507 :ぺ :2007/01/23(火) 21:43:32 HOST:p2122-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ←ASURAと同じ間抜けw
削除対象アドレス:
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1169271042/ 削除理由・詳細・その他: 6.連続投稿・重複 重複スレッド すでにベンチャー板に同名のスレがすでに存在しています。
ナチュラリープラス スーパールテイン14粒目
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1168412094/ しかもまだ、Part13が継続中です。 ナチュラリープラス スーパールテイン13粒
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1161416409/ 509 :裕香 :2007/01/29(月) 21:27:24 HOST:bmdi5056.bmobile.ne.jp
>>507 他板のものとは6.重複理由で依頼することはできません。 スレ内容によってはいくつの板で展開可能なものもあります。
510 :506:2007/02/04(日) 21:52:41 HOST:p5112-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ← >509に言われて恥をかいた間抜けw
>>509 理解はできます。 しかし、長年に渡って同名のスレ荒らししている人が別板まで乱立スレを行う危険
性を孕んでいる場合はいかがなものかと・・・
しかも、「ナチュラリープラス スーパールテイン14粒目」はdat落ちしたものを含め ると3スレ目です。
↑
>「理解はできます」だってよ(ワハハハハハハハ 先輩(裕香)のスレ住にズバリと言い切られ論破され、マジで悔しかったろうな(ワハハハハ
(509 :裕香) の指摘に対し何とか自分の意地を通そうと、必死に食らいついて抵抗したが、
この後結局 ASURA 同様にコイツの言い分も → p2122-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 無視されたw 哀れ〜(ワハハハハハ
このp1096-ipbf507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 正体は↓
venture:起業・ベンチャー[レス削除]
2 :依頼者1号 :06/05/27 23:46 HOST:p1096-ipbf507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
bouhan:防犯・防詐欺[レス削除]
484 :(`・ω・´)2号 :2006/08/30(水) 23:40:14 HOST:p1096-ipbf507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
supplement:健康食品・サプリメント[レス削除]
45 : AnalSexRiQ :2006/01/31(火) 20:57:55 HOST:69691 210.135.99.5 (220.106.198.213) 削除対象アドレス:
http://food6.2ch.net ...
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079692055/45 -キャッシュ
携帯メールや電話で話が出来る人
アクセス元: 220.106.198.213. 登録日: 2005/10/03 01:03:16. 誕生日: 1963年7月17日 43歳. タバコ: 吸わない. 職業: 無職. 発信地: 北海道. 一番好きなもの: 心安まるもの、充実感のある事 ...
find.accessup.org/mail/M_R.asp?1963_f_4
lifesaloon:生活サロン[レス削除]
94 : AnalSexRiQ :2006/01/31(火) 20:59:22 HOST:69691 210.135.99.5 (220.106.198.213) 削除対象アドレス:
http://life7.2ch.net ...
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1095601711 -キャッシュ
ニックネーム: ユウ
アクセス元: 220.106.198.213
登録日: 2005/10/03 01:03:16
誕生日: 1963年7月17日 43歳
タバコ: 吸わない
職業: 無職
発信地: 北海道
一番好きなもの: 心安まるもの、充実感のある事
一番嫌いなもの: 人の悪口を言う人間関係
性格: 素直、明るい、でも寂しがり、甘えたがり
身長: 150-159cm
体重: 45-49kg
--------------------------------------------------------------------------------
男性、女性、問いません。
話し相手が欲しいのです。
最近、心がとても淋しいのです。
と言うと、暗い性格で、変な女、と思われませんか?
違いますよ。何もかも(性格も容姿も)極普通です。
でも、最近、悲しい事があって・・・
特に、夜なんか、とても孤独で・・・
誰か、話し相手になってくれませんか?
電話で声が聞けて、話が出来たら、
尚嬉しいのだけれど・・・
心優しい方、宜しくお願いします。
159 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/20(日) 19:35:50 ID:HcVIbCii0
今度は
>>150 ◆rUT5bTSG3s ← この間抜けの正体を晒します
防犯スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081075078/482 482 :(`・ω・´):2006/08/30(水) 02:30:09 HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net
475 :(`・ω・´):06/08/22 01:37 HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net<8080><3128><8000><1080>
474 :(`・ω・´):06/08/22 01:32 HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net<8080><3128><8000><1080>
ベンチャースレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/555 555 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/11(水) 21:01:48 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
554 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/11(水) 00:01:32 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
553 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/10(火) 00:49:12 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
防犯スレ・ベンチャースレの両方ともプロバイダーはエフビットコミュニケーションズからの投稿です。以上のことから同一人物
現在の状況!
ホスト名: 222-151-083-109.jp.fiberbit.net
IPアドレス: 222.151.83.109
都道府県: 東京都
プロバイダ: エフビットコミュニケーションズ株式会社
名前: スレを乗っ取られた間抜け
222-151-083-109.jp.fiberbit.net のISPはエフビットコミュニケーションズだけど
間抜けは VDSL でインターネットをしているよw
VDSLとは、ISPの回線自体は光回線だが、中古マンションの場合各部屋までは電話線しか来てないので光ケーブルの代用
160 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/20(日) 19:50:44 ID:eOnrK4y10
161 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/20(日) 19:58:13 ID:RRsz0pSd0
162 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/20(日) 19:59:26 ID:RRsz0pSd0
でもこれはあなたですね↓
412 :涅槃 ◇ASURAANSkQ:2007/03/10(土) 23:11:46 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
413 :涅槃 ◇ASURAANSkQ:2007/03/10(土) 23:12:21 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
414 :涅槃 ◇ASURAANSkQ:2007/03/10(土) 23:22:27 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
416 :涅槃 ◇ASURAANSkQ:2007/03/11(日) 15:15:48 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
418 :ぺ ◇XImRq5DITc:2007/03/12(月) 00:15:00 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
418 :ぺ ◇XImRq5DITc:2007/03/12(月) 00:15:00 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
419 :418:2007/03/12(月) 00:19:30 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
423 :暇つぶし :2007/03/12(月) 20:52:46 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
424 :暇つぶし :2007/03/12(月) 23:03:40 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
426 :荒らし叩きが趣味の人:2007/03/12(月) 23:33:08 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
428 :いつも乙です :2007/03/13(火) 21:15:51 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
430 :ついでにこれもお願いします :2007/03/14(水) 20:08:27 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
432 :.:2007/03/15(木) 23:56:31 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
434 :スレ乗っ取り屋は愛知県、岐阜県、三重県、長野県、静岡県の住人:2007/03/17(土) 03:47:54 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
436 :スレ乗っ取り屋は愛知県、岐阜県、三重県、長野県、静岡県の住人:2007/03/17(土) 22:17:11 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
437 :スレ乗っ取り屋は愛知県、岐阜県、三重県、長野県、静岡県の住人:2007/03/17(土) 22:23:49 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
438 :スレ乗っ取り屋は愛知県、岐阜県、三重県、長野県、静岡県の住人:2007/03/19(月) 23:54:49 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
439 :スレ乗っ取り屋は愛知県、岐阜県、三重県、長野県、静岡県の住人:2007/03/20(火) 22:38:50 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
163 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/20(日) 20:00:23 ID:RRsz0pSd0
441 :ぺ にはえさをあげないでください :2007/03/22(木) 23:56:47 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
443 :ぺ にはえさをあげないでください :2007/03/23(金) 23:35:05 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
445 :ぺ にはえさをあげないでください :2007/03/25(日) 22:12:58 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
446 :ぺ にはえさをあげないでください :2007/03/25(日) 22:26:55 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
449 :荒らし反対!:2007/03/26(月) 02:03:54 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
453 :NSスレで勝手に自演しないでください :2007/03/27(火) 00:03:21 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
454 :NSスレで勝手に自演しないでください :2007/03/27(火) 00:06:29 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
455 :NSスレで勝手に自演しないでください :2007/03/27(火) 00:24:38 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
457 :NSスレで勝手に自演しないでください :2007/03/28(水) 22:31:28 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
458 :NSスレで勝手に自演しないでください :2007/03/29(木) 09:22:25 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
459 :荒らし投稿をしなければ”削除”依頼はしませんよ :2007/03/29(木) 22:54:44 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
461 :ほとんど病気だよね 荒らし君 ぺ だったけ?:2007/03/30(金) 23:30:11 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
462 :依頼するのみ :2007/03/30(金) 23:42:08 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
464 :依頼するのみ :2007/04/01(日) 18:32:19 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
465 :依頼するのみ :2007/04/01(日) 20:50:51 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
164 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/20(日) 20:01:08 ID:RRsz0pSd0
466 :NSスレは ぺ だけのものじゃないぞ!:2007/04/02(月) 23:15:10 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
468 :荒らし君は自分のことを客観的に見ることができない :2007/04/05(木) 22:19:30 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
469 :ぺ 君って静岡県人なのか・・・:2007/04/06(金) 23:14:59 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
470 :依頼する人:2007/04/07(土) 00:06:15 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
474 :N氏 乙 :2007/04/07(土) 22:07:34 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
475 :”削除”依頼を妨害することは許せん!:2007/04/08(日) 21:55:50 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
477 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/10(火) 00:50:51 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
478 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/11(水) 00:00:59 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
480 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/11(水) 21:02:45 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
481 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/11(水) 23:05:36 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
482 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/12(木) 09:53:43 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
484 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/13(金) 09:48:24 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
485 :”削除”依頼を妨害することは絶対に許せん!:2007/04/20(金) 03:05:20 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
165 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/20(日) 20:03:19 ID:eOnrK4y10
>>161 どもども。他板でお見かけした方ですね。
実はこの自治スレの前スレもスレの埋め立てされたんですが、
この場合は完全スルーでお願いします。
166 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/20(日) 20:03:48 ID:RRsz0pSd0
ところでこの返事がまでですが?あんたと同一人物で間違いないね。
所で防犯スレ
HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net
ベンチャースレ
HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
167 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/20(日) 20:11:43 ID:iaLFdOAm0
>どもども。他板でお見かけした方ですね。
お前誰としゃべってんだよ〜(ワーハハハハハハ ワーハハハハハハ
やっぱお前ってほんと底なしの間抜けだよな〜 ワハハハハハハ
168 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/20(日) 20:59:36 ID:eOnrK4y10
>>165 >実はこの自治スレの前スレもスレの埋め立てされたんですが、
自ら恥を語るとは情けね〜
しかもお前の慌てブリは何だ〜各スレにコピペして様だけどw
そんなにオレ様が怖いのか!
お前って情けね〜ほどビビりまくってたなw
まるで野獣に追われる獲物のようにw
venture:起業・ベンチャー[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/ 26 :・゜・(つД`)・゜・:2006/06/10(土) 02:21:50 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
27 :・゜・(つД`)・゜・:2006/06/10(土) 23:07:49 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
29 :・゜・(つД`)・゜・:2006/06/11(日) 01:19:32 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
85 :・゜・(つД`)・゜・:2006/06/25(日) 14:39:11 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
176 :(σ゜3゜)σ=3ゲップ!!:2006/09/11(月) 21:15:36 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
177 :(σ゜3゜)σ=3ゲップ!!:2006/09/12(火) 21:51:35 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
178 :・゜・(つД`)・゜・:2006/09/13(水) 22:13:31 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
179 :・゜・(つД`)・゜・:2006/09/13(水) 22:21:43 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
181 :・゜・(つД`)・゜・:2006/09/14(木) 21:24:48 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
182 :・゜・(つД`)・゜・:2006/09/14(木) 23:58:31 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
186 :(`・ω・´):2006/09/15(金) 23:05:17 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
191 :(`・ω・´):2006/09/17(日) 04:38:19 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
192 :(`・ω・´):2006/09/17(日) 04:46:58 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
193 :(`・ω・´):2006/09/17(日) 04:48:52 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
194 :(`・ω・´):2006/09/17(日) 21:16:14 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
196 :(`・ω・´):2006/09/18(月) 22:44:41 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
ホスト名 PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
IPアドレス 218.225.251.249
都道府県 東京都
プロバイダ DTI
名前 間抜け(NPスレのスレ建て人)
削除依頼を出すのが生きがいみたいだねw 殆どビョ〜キだねw
PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp (218.225.251.249) ← ISPはDTI 使用 (去年まで)
HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net (222.151.83.109) ← ISPはエフビットコミュニケーションズ使用中 (現在)
ポイントはどちらも東京電力の光ファイバー使用って事w
ふ〜んw 荒らしが使ってるプロバイダーは、エフビットコミュニケーションズって言うんだw
ここのプロバイダーって一般では契約できなくて、マンションとかの管理組合の法人契約だろw
でも、この荒らしが北海道の住人という情報だけど、エフビットコミュニケーションズが入ってるインターネットマンションは
北海道ではまだ少ないはずだよw サービスエリアは↓だからw
東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、大阪府、兵庫県、京都府、滋賀県、奈良県、愛知県、福岡県だけで、
北海道は載ってないので安心したかw バ〜カ!!
コイツの幼稚な考えはw↓
削除依頼に投稿した結果、自分が KJPS-NET のプロバイダーを使ってることが、アンチにバレてそのサイトを調べられても、
北海道はサービスエリアには載ってないから、まさか自分が北海道・札幌の寮で使ってる事はバレないと思ったんだろw
だが残ねんだったなw(ワハハハハハハハハ
今調べたけどw サービスエリアには載ってないけど北海道では、このプロバイダーが入ってるインターネットマンションは
確かに3件程度あるなw しかも今見てる情報では「寮」になってるなw なるほど!この荒らしは仕事で北海道にいるのかw
だから、仕事が終わって寮に帰ってきてからインターネットをするためにPCの前に張り付くわけだw
そう考えると、毎回午後8時〜午前1時過ぎまでの間に、2ちゃんに出没する時間帯の意味もぴったり合うねw
つまり昼間は仕事で寮に居ないから投稿できないわけだなw
プロ級のPCスキルを持ってる我々なら、これだけ詳細な情報があれば、コイツの住所ぐらいすぐにでも絞り込んで割り出せるなw
ここまでバレりゃ終わりだねw (ワハハハハハハハハハハハ〜w 以前と同じで黙るしかないな!! ザマ〜ミロw
スレを乗っ取られた間抜けよ お前より遥かに優れている我々のPCスキルを見誤ったのが、お前の完全なる敗北の原因だ(ワハハハハハハハ
間抜けよ! もっと勉強してコイ!! その程度のアタマしかないからスレを乗っ取られるんだ〜w 分かったか!!!!
ワハハハハハハ〜間抜けよ〜スレを乗っ取られた間抜けよ〜ワハハハハハハ〜w 以上だ!!
更なる自演の詳細は「間抜けの足跡と素顔を暴露w!! 」編を、参照すれば間抜けの基地外振りが完璧に分かるよ(藁
間抜けの足跡と素顔を暴露w!! 間抜け(NPのスレ荒らし)の PC・携帯 これらの使い分けを晒します!!
venture:起業・ベンチャー[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/ 196 :(`・ω・´):2006/09/18(月) 22:44:41 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp ← ISP(DTI) 東京都(間抜け)
254 :治安維持軍:2006/11/09(木) 00:17:38 HOST:69691 p2.2ch.net (202.229.223.14) ← ISP(InfoSphere 最終日)東京都 光回線(間抜け)
257 :治安維持軍:2006/11/09(木) 23:17:32 HOST:69691 p2.2ch.net (219.160.171.201) ← ISP(OCNに吸収) 東京都 光回線(間抜け)
260 :治安維持軍:2006/11/12(日) 03:46:41 HOST:69691 p2.2ch.net (125.170.131.72) ← ISP(OCN)北海道・札幌市(別人だよw)@
264 :(`・ω・´)b :2006/11/13(月) 02:49:13 HOST:bm210-148-105-58.bmobile.ne.jp ← 有名な間抜けの携帯(Bアクセス)東京都
269 : ◆R9al.QgjJo :2006/11/14(火) 02:48:18 HOST:p3072-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ← @と同じ (125.170.131.72)北海道・札幌市
>254 2006年11月まで、間抜けは、INFOSPHERE のプロバイダーを使用して、その後 OCNに吸収された。
275 :荒らし分析 :2006/11/18(土) 03:17:39 HOST:69691 p2.2ch.net (210.148.105.113) ← bm210-148-105-113.bmobile.ne.jp の事だよw
276 :荒らし分析 :2006/11/18(土) 03:19:19 HOST:69691 p2.2ch.net (210.148.105.113) 有名な間抜けの携帯(Bアクセス)東京都
277 :荒らし分析 :2006/11/18(土) 03:21:23 HOST:69691 p2.2ch.net (210.148.105.113)
278 :荒らし分析 :2006/11/18(土) 03:23:48 HOST:69691 p2.2ch.net (210.148.105.113)
279 :(`・ω・´)b :2006/11/18(土) 18:20:49 HOST:bm210-148-105-196.bmobile.ne.jp ← (210.148.105.113) と同じw >264とも同じw
280 :荒らし分析 :2006/11/19(日) 05:09:51 HOST:69691 p2.2ch.net (210.148.105.65) ここまでは全て同じ人物(間抜け) 東京都
つまり間抜けは携帯とPCの2台を持ち、自演を繰り返してる事がこれではっきりと分かるね!!
venture:起業・ベンチャー[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/ 296 :てんつくマンw:2006/12/17(日) 01:17:52 HOST:p1054-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ← ISP(OCN)北海道・札幌市(別人だよw)
297 :てんつくマンw:2006/12/17(日) 21:42:36 HOST:p1054-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
298 :てんつくマンw:2006/12/19(火) 00:00:03 HOST:p1054-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
299 :てんつくマンw:2006/12/19(火) 23:07:36 HOST:p1054-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
300 :てんつくマンw:2006/12/21(木) 02:46:18 HOST:p1054-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
317 :てんつくマンw:2006/12/29(金) 16:08:26 HOST:p3201-ip602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ← ISP(OCN)東京都 フレッツISDN回線 開始
331 :てんつくマン :2007/01/06(土) 15:09:12 HOST:p5052-ip602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
332 :てんつくマン :2007/01/06(土) 15:16:11 HOST:p5052-ip602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
333 :てんつくマン :2007/01/06(土) 18:22:27 HOST:p5052-ip602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 間抜けの自宅はISDN回線だったんだね
334 :てんつくマン :2007/01/06(土) 20:02:51 HOST:p5052-ip602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 誤魔化す為にマグパワージャパン削除かw
336 :@ :2007/01/09(火) 13:06:19 HOST:p1027-ip602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ← フレッツISDN回線 終了
>317
アンチの追及が厳しくなったので、迷彩(ごまかし)の為、12月の下中から一時的にISDN回線に変更したもよう。
その後、光回線に戻す(>337)!!
それにしても削除依頼の数が多すぎ!! まるで何かに取り憑かれたというか凄まじい執念だね(ワロスw
ほんとに病気だねw 精神状態は大丈夫かな(ワハハハハハハハハ
337 :@ :2007/01/10(水) 07:33:20 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ← ISP( OCN)東京都 光回線 開始 (間抜け)
338 :@ :2007/01/10(水) 18:42:17 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
339 :@ :2007/01/11(木) 14:08:24 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
361 :@ :2007/01/18(木) 13:47:07 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
362 :@ :2007/01/18(木) 13:48:07 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
363 :@ :2007/01/19(金) 14:00:56 HOST:p4124-ipbf908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
379 :@ :2007/01/23(火) 19:36:35 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
381 :@ :2007/01/24(水) 14:23:32 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
382 :@ :2007/01/24(水) 18:35:55 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ここまでは全て同じ人物(間抜け) 東京都
385 :RESNOTE:2007/01/24(水) 22:54:50 HOST:p2106-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ← ISP(OCN) 北海道 札幌市 (別人だよw)
386 :@ :2007/01/24(水) 23:41:11 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ← ISP(OCN) 東京都 光回線(間抜け)
387 :@ :2007/01/24(水) 23:45:14 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
388 :@ :2007/01/24(水) 23:47:49 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
389 :@ :2007/01/24(水) 23:49:54 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
390 :.:2007/01/25(木) 00:12:17 HOST:p2106-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ← ISP(OCN) 北海道 札幌市 (別人だよw)
391 :@ :2007/01/25(木) 10:56:55 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ← ISP(OCN) 東京都 光回線(間抜け)
392 :@ :2007/01/25(木) 14:08:19 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
393 :@ :2007/01/25(木) 14:15:00 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
394 :@ :2007/01/25(木) 17:43:01 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
395 :@ :2007/01/25(木) 17:59:24 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
397 :.:2007/01/26(金) 04:39:17 HOST:p2106-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ← ISP(OCN) 北海道 札幌市 (別人だよw)
399 :@ :2007/01/26(金) 21:12:02 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
402 :@ :2007/01/26(金) 21:40:25 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
403 :@ :2007/01/26(金) 21:50:25 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp この日が最後ですw
410 :@ :2007/03/05(月) 15:12:22 HOST:p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ← ISP(OCN) 東京都 光回線(間抜け)
412 :涅槃 ◇間抜けANSkQ:2007/03/10(土) 23:11:46 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net ←そして、新ISPが初登場ですw
413 :涅槃 ◇間抜けANSkQ:2007/03/10(土) 23:12:21 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net ISP(KJPS-NET ) 東京都 光回線
414 :涅槃 ◇間抜けANSkQ:2007/03/10(土) 23:22:27 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net すべて(間抜け)ですw
416 :涅槃 ◇間抜けANSkQ:2007/03/11(日) 15:15:48 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
全て日付順で並べてありますw 北海道(札幌)と東京(丸の内)には、てんつくマンw と名乗る別人の存在が証明されました。
これにより、間抜けはやはり東京からは出ていませんねw しかも、現在使用中のISP(エフビットコミュニケーションズ)から見て、
中古のマンション暮らしなのは明らかですが、インターネットマンションがある東京・丸の内近辺と分かりましたw。
他のアンチに北海道在住と言われて安心していたようですが残念ですねw
もしかしたら、間抜けを「ぬか喜び」さすためのフェイクだったのかも知れませんねw
今は真実が知られてしまって、間抜けの間抜けは、ISPを変える準備をしてるかも知れません(ワロタw
これにて自演基地外およびスレを乗っ取られた2ちゃん始まって以来の「間抜けな間抜け」に関するすべての報告を終了しますw
簡潔にまとめてみましたw
ホスト名: PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp 自演用 → bm210-148-105-58.bmobile.ne.jp(Bモバイル)携帯
IPアドレス: 218.225.251.249
都道府県: 東京都
プロバイダ: DTI
名前: 間抜け(NPスレのスレ建て人)
↓ ↓ ↓
ホスト名: p2138-ipbf2309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
IPアドレス: 122.17.200.138
都道府県: 東京都・丸の内近辺
プロバイダ: OCN
名前: 間抜け
↓ ↓ ↓
ホスト名: 222-151-083-109.jp.fiberbit.net
IPアドレス: 222.151.83.109
都道府県: 東京都・丸の内
プロバイダ: エフビットコミュニケーションズ株式会社
名前: 間抜け
この荒らしは現在!! 東京都・丸の内近辺の中古マンション暮らしだね(ワハハハハハハハ
もう一つ大事なことは、携帯とPCの2台を持ち自演を繰り返してる事がこれではっきりと分かるね!!
178 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/20(日) 23:54:19 ID:eOnrK4y10
179 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/21(月) 01:30:06 ID:k8F2mU/U0
緊急スクープ!!
「2ちゃんねる」でよくあるのは、荒らしや自演行為に対して、「犯人は、たぶん○○だろ?」っていう風にあくまでも推測の域を出ませんが、
今回は「荒らし」の決定的な動かぬ証拠を掴みましたのでここに晒しますw 絶対に言い逃れは出来ません!!
■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part20
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1173880158/662-667 662 :名無しさん@どっと混む :2007/03/25(日) 05:17:39 ID:jHmc8LVx0
663 :名無しさん@どっと混む :2007/03/25(日) 05:19:25 ID:jHmc8LVx0
664 :名無しさん@どっと混む :2007/03/25(日) 05:25:39 ID:jHmc8LVx0
665 :名無しさん@どっと混む :2007/03/25(日) 05:26:10 ID:jHmc8LVx0
666 :名無しさん@どっと混む :2007/03/25(日) 05:27:01 ID:jHmc8LVx0 ← @このID注目!! スレを荒らす動かぬ証拠ですw
自治スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1126791615/745 745 :222-151-083-109.jp.fiberbit.net ◆w9FMPIJ8X. :2007/03/25(日) 00:19:20 ID:jHmc8LVx0 ← @このID注目!!(同じですね)
↑ ↑
fusianasan で自分の意思でホスト名を出しています。 Aこのホスト名に注目!!
venture:起業・ベンチャー[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/443 443 :ぺ にはえさをあげないでください :2007/03/23(金) 23:35:05 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
↑ ↑
Aこのホスト名に注目!!(同じですね)
@により、ID:jHmc8LVx0 は自治スレの住人で、しかも、ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット を荒らす荒らしと証明される!!
Aにより、その荒らしのホスト名は「222-151-083-109.jp.fiberbit.net」と判明し、荒らしのくせに「削除依頼」を出す事が証明される!!
3段論法からもうお分かりですねw @Aの事実から
荒らし本人が、自らが削除依頼をしてるという事です。以前からのアンチの指摘が証明されましたねw
HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net は兎に角「ズル賢い」ですねw
「殺人事件の第一発見者が実は真犯人」と同じで、普通では考えられないですが、やっと尻尾を出しましたw
今回はIDが変わったことに気づかなかった荒らしのミスと@Aの動かぬ証拠により、
削除依頼を頻繁に出す 「まともなスレ住」 とお思わせておいて、裏では荒らしに豹変していたんですねw
でも、ここまで他人のスレで平気で荒らし行為をするとは考えられないですね(笑
荒らし行為がいかに愚かで幼稚で、そしてスレ建て人に対しても失礼で最も悪質な迷惑行為かという事を
削除依頼を頻繁に出してるなら、自分自身が一番よく分かってる筈ですが本当に救いようが無いですw
まさに → 「 自分で荒らして、自分で削除依頼を出す!」 これでハッキリと自作自演が証明されましたねw
荒らしの行動パターンは、
片方で頻繁に削除依頼を出して、削除人に対して善良なスレ住を演じ、もう片方で自ら荒らしに豹変して荒らしまくるw
しかも、荒らす時は fusianasan 入力せず。匿名で荒らし行為に及ぶところは、ほんとずる賢いですねw (
>>662-666 参照)
もし自治スレのIDと違っていれば見逃す所でした。
昔から「一事が万事」と言われる様に、
以前からも、IDが変わるのを待って頻繁に他のスレでも荒らし行為に及んでいた事は間違いないようですねw
もしかしたら、ベンチャー板の全ての荒らし行為の犯人は、「222-151-083-109.jp.fiberbit.net」が一人でやったのかも知れませんねw
まさに精神分裂症ですねw 病院に行ったほうが良いんじゃないのかなw
以前アンチがこの荒らしの性格を見抜き指摘したが、反社会性の考えが消えず逆に荒らし行為が酷くなったw
要するに正体を明かされたから、自分の自演荒らしを他人になすりつけようとする厄介な性質あり。 と言う事ですねw
この証拠を見れば削除人をはじめ全てのスレ住たちも納得出来ますね!!
でも、@のように荒らしに豹変して荒らしたのくせに、後で平気で削除依頼をする様な救いようの無い愚か者ならw
どうせ携帯やPCを使って一人2役以上に自演して反論してくることは予想できますが、
こんな他人の迷惑を考えない様な荒らしは無視をするのが一番ですねw
それと自演専用スレが書き込み出来なくなったみたいで(ヤツの自業自得という事で大笑いしましたがw)
何やら新しいスレを建ててスレ住を誘導しようと必死ですが、構ってチャンは無視をするのが一番効果的ですね(笑
「このスレは自分が建てましたw 皆さんどうぞ」って言われて、誰が「ハイ、そうですか」って行くんですかね〜w
まあyyカキコの二の舞えですねw あまりに閑古鳥だと最後は一人二役以上の毎度の自演キャラの登場で
見せ掛けだけは取り繕うのが関の山ですねw いずれにしても、「荒らし」がスレ建て人と分かった以上は、
スレ住を誘導しようと必死ですが、構ってチャンは無視をするのが一番効果的ですね(笑
最後は何を言い訳(反論)しようが無視しますが、@Aにより、ヤツが「荒らし行為」をしていた事実は決定的ですw
所詮、間抜けという荒らしはその程度の蛆虫ですw 以上!!
183 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/21(月) 02:25:43 ID:fn5Ntag20
458 :NSスレで勝手に自演しないでください :2007/03/29(木) 09:22:25 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
↑
お前がベンチャー板に粘着してるのは知ってるぜw 懲りずにスレ建て人であると言う事もなw
だが自治スレとは違って一般スレではまともな反論も出来ず!削除依頼が精一杯か(ワハハハハハ ↑寝る暇も無いみたいだな〜(ワロタw
それでも悔しくて微妙な反論をしている時もあるようだが、一般スレでは流石にfusianasan入力も出来ないよな〜(ワハハハハハ
アンチを召喚しようと引っ張り込んだつもりが、逆にそのスレ自体容量潰しされ、13粒目同様またまた大恥をかかされたな(ハハハハハハ
お前如きでは予想すら出来なかった、更なる屈辱を味わわされた訳だからマジで悔しかったろうな(ワハハハハハハハ
だからお前はスキルが低いって言われるんだよw 考えが浅いというか流石高校中退者だなw もっと先を読めよw
前も言ったろ!!オレ様に論破され反論も出来なかった間抜けなんか物足りないってw(ワハハハハハハ
お前は一生忘れられない13粒目の屈辱を2度と味わいたくなかったろうが、お前の意に反してたっぷりと悔しさを味わったろう(ワハハハハ
しかももっと笑えるのは、新スレ立ち上げて「こちらへどうぞ」だってよw ハハハハハハハハ
コイツ正真正銘のバカかw こんな間抜け見たこと無いぜw(ワハハハハハハ あのカキコ見たときは、ほんとマジでワロタ(大爆笑〜w
最後に一言!たいしたスキルも無いくせにオレ様が相手してやっただけ有難く思えよw
お前のような間抜けは他では相手されないんだからなw
論破され反論も出来ず話しをそらすのに必死だった間抜けの情けない発言を晒すよw↓(ワハハハハハハ
184 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/21(月) 02:26:30 ID:fn5Ntag20
アンチにコテンパンにやられる荒らしの惨めな姿が見えてきますねw スレ住の皆さんで大笑いしてやりましょうw
アンチは → (A) 222-151-083-109.jp.fiberbit.net の荒らし(間抜けの大阪弁キャラも同じ)は → (B)
A)533:スレ乗っ取りとは? どういうことかな? 自分がスレをのっとられたということかな(ワロタ
B)534:やっぱり君はNPスレの荒らしだったんだ。 でも君はアムスレ、NWスレ、NSスレにも頻繁に投稿してるよね。 なんで?
A)535:たぶん反論できないと思うけどw 私が知るところでは スレを乗っ取られたのは、確か間抜けな間抜けとかいう
今は荒らしに成り下がったやつだろw 「スレ乗っ取り屋」ってこだわってるのは、やはりキミが 間抜け だったんだねw (大爆笑
自分から正体をばらしちゃまずくないかい
B)536:そうなると君がやはりNPスレを乗っ取ったことになるよ。 それでいいんだね。
A)537 :「私が知るところでは」だよw 単に他のスレ住と同じで目撃者とお思ってくれていいよ
A)538 :逆に聞くけど >自分がスレをのっとられたということかな(ワロタ これの答えはどうしたのかな? 反論できないの?
185 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/21(月) 02:27:21 ID:fn5Ntag20
A)539 :スレを乗っ取ったヤツの詳細は知らないがw 乗っ取られたヤツは本人が一番悔しいよなw 他人が敵討ちとは(笑
2ちゃんの薄情さでは考えられないよなw 誰が考えてもそれぐらい簡単に想像がつくよなw だろw
その乗っ取られたことをワザワザ名前欄に入れるんだから お前がその間抜けと考えるのが自然だろw
つまりお前が間抜けだよ〜ん
A)540 :これも反論できないと思うけどw
>それでいいんだね。← この癖はいくら隠しても無駄だよ w 間抜け的念押しトークだねw この言い回し好きなのかな?
B)541 :間抜けという人の痕跡みたいものはどのスレでみれば分かるのかな? ← 「 必死で話題のすり替え!!哀れなヤツ(ワロタw 」
A)542 :もうすでに論破された感のあるリベート議論になってきたなw コイツでは相手不足w
つまらね〜なw お〜い 間抜けの大阪弁キャラどうしたw 携帯からは無いのか〜〜いw
B)545 :なるほど ナチュラリープラス スーパールテイン13粒
アンチに論破され、ろくな反論も出来ずw ただただ「必死に話題をすり替えようとする」無様な間抜けの精神状態が丸見えだねw 哀れ〜w
186 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/21(月) 02:28:53 ID:fn5Ntag20
A)547 :このバカ、また墓穴掘ったな(ワハハハ
ついにもう一つの正体を晒したな〜自分のホスト名を晒すバカ者は以前にも居たよな〜
そう てんつくマン だよw ← つまりお前だよ(ウァハハハハハハ
ここまでお前の正体がバラされりゃ、悔しくて今日も寝れないよな〜 しかも中古マンションじゃ 季節外れのこの寒さ
冷えるだろ〜w ワハハハハハ 毎回悔しくて歯軋りしながら、毎日寝不足で風邪引くなよ〜(優しさ 以上
B)548 :高級マンションと言って欲しいな〜 ← 「 2007/03/20(火) 01:19:56 (この日最後の投稿だが悔しくて寝れなかった模様) 」
A)549 :君のものマネw そうなると君がマンション暮らしということは認めるんだね。 それでいいんだね。
A)551 :コピペでない削除依頼をしてる意味が分からないけどね。 必死で阻止しようとしてたけど無駄だったねw
B)552 :荒し=ぺ=偽物アシュラ=基地外 大阪弁の自演キャラとか言われてる俺様がレスしに来たぜ 軽くロムったけどやる事汚いのぉー!
A)553 :ついに携帯から自演ですか(ワロタ
187 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/21(月) 02:29:44 ID:fn5Ntag20
見て分かるとおり 222-151-083-109.jp.fiberbit.net の荒らし= B) は十分な反論も出来てませんね(笑
2007/03/20(火) 01:19:56 この日の夜は相当悔しかったみたいですねw
たぶん布団の中で悔し涙を沢山流したことでしょう(ワハハハハ
論破され、悔しくて我慢の限界が来てしまって辛抱たまらずw ついに暴言が吐ける大阪弁キャラの初登場ですねw(ワロタ
しかも大阪弁のチキンハートは 登場した後すぐに「
>>632さんロムって来ます」 って苦しい言い訳をして逃げていきましたねw
スレ住の皆さん気付いてますかw そのセリフを吐く為に、わざと前フリでリンクを張ってたんですねw マジで茶番ですねw
やっぱり自演しかできない大バカ者ですw
自作自演する輩って今回の茶番を見れば分かる通り、所詮大した事無いですね(ワハハハハ
最後に 222-151-083-109.jp.fiberbit.net よ!反論して 更新ID を晒してみろ(ワハハハハハハ
或いは、論破された携帯発信の間抜けのアホの大阪弁キャラでもいいぞw どうせ、一人二役の同一人物なんだからw
もし反論しなければこのコピペが明日まで永遠と残るぞ(ワハハハハハハハハハハハ
お前が書けば必ず最後は俺様が書くのだ(ワハハハハハハ
188 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/21(月) 02:51:28 ID:xQphnksY0
189 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/21(月) 09:56:04 ID:k8F2mU/U0
190 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/21(月) 09:56:53 ID:k8F2mU/U0
なるほどage荒らしがいるな
イズミオのポジション取得を希望されるすべての既存会員の方々を対象に、
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リピート商品も6月から買えるようになります。
196 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/22(火) 02:55:40 ID:lvQKyRGk0
【マルチ商法の簡単な説明】
ナチュラリープラス社自体が直接販売行為を行う訳ではなく、会員登録した勧誘員A
が友人Bに販売行為を行い、成約させた場合は成功報酬としてナチュラリープラス社から
勧誘員Aの銀行口座に振り込まれる仕組みで、成り立っています。
物品の受け渡しは、勧誘者Aが紹介者Bに手渡すものではなく、ナチュラリープラス社
から配送されます。通信販売に似た形式にも見えますが、会員がいる会場は営利目的の
販売活動であることには変わりありません。
会場に連れて来られる方は、友人以外に会社の同僚や上司、家族などの知り合い人し
か居ません。その為、良くしがらみ商法と呼ばれてます。
違法行為があっても知り合いからの勧誘では消費生活センターに通報する人は非常に
少なく、法規制が強化されているのに逆に違法行為が拡大しています。
【特商法第33条の2(連鎖販売取引における氏名等の明示)関係】
(2)「勧誘に先立つて」について
連鎖販売取引についての契約締結のための勧誘行為を始めるに先立って、の意味ある。
ここでいう「勧誘行為を始めるに先立って」とは、相手方が勧誘を受けるか拒否するかを
判断する最初の重要な機会を確保できる時点と解することとなり、少なくとも勧誘があっ
たといえる「相手方の契約締結の意思の形成に影響を与える行為」を開始する前に所定の
事項につき告げなければならない。
具体的には、個々のケース毎に判断すべきであるが、例えば説明会等への来訪を要請す
る場合であれば、当初から勧誘行為が始められる場合が多いことから、基本的に、直接誘
ったり、電話をかけるなど相手方と接触した際に告げることとなる。
(URL)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
197 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/22(火) 02:56:42 ID:qXfIQR3d0
198 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/22(火) 02:57:58 ID:qXfIQR3d0
199 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/22(火) 02:59:39 ID:qXfIQR3d0
200 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/22(火) 03:00:21 ID:qXfIQR3d0
教えといてやろう。
公共施設の担当者達は、チクったお前達を逆に怪しむのさ。
担当者の内心は、確実な証拠は?情報源は?NPへの逆恨みか?ってな具合だよ。
予言しといてやる(公共施設の担当者達の気持ち)
相手は金を払ってくれるし、それに比べ、お前達チクるヤツはどうせ学歴のない、
フリーターの暇つぶしどもが、社会問題にもなってない事で騒ぐな馬鹿ヤローてな感じで思う程度。
結局、お前達は信用がない(それにどうせ匿名だろ)
相手は公務員か、それに付随する立派な社会人!!
お前達のジャレごとにイチイチ真剣に相手をするやつはいないんだよ!!
担当者 → 検討します。それで終わり(><) 悲しいね〜 せっかくチクったのに。
チクった挙句に、意味がなかった虚しさを実感しろ!!(笑)
お前では絶対どうにもならない。
おさらいして見ましょうw
スレを乗っ取られた間抜けの心の叫びがこれですw↓
なりふり構わず必死って感じですね(ワロタw
スレ住も大笑いしてやってくださいw
援軍を募集します! 投稿者:あんちんぷ 投稿日:10月17日(火)01時34分36秒
2ちゃんねるのアンチNPスレッドが、ちょっとした危機に瀕してます。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/ 一人は通称「テッチャン」と言われてる8ヶ月間も粘着している現役会員と、もう一人が最悪クラスの自演男でちゃねらー「テスト」と言われる自称アンチに荒らされてます。
そこでお願いがあるのですが、もしこの荒らしに対決したい方は一度↓のサイトにて会員登録して頂いて、会員専用のプライベートフォーラムの「NPスレ荒らし対策本部」に何でもよいので書き込んでください。
http://uhu.qee.jp/supple/ PM(プライベートメッセージ)にて、大事な内容をお伝えします。
※画面右上の「新規登録」で登録ができるようです。
多分、2・3日後にはなんとなく何をしようとしてるのかNPスレを見てれば分かると思いますが・・・
宜しくお願いしますm(__)m
↑だが結局この後、誰一人として相手にする者もおらず仕方なく一人ぼっちで自演しながら、
必死の抵抗虚しくアンチの精鋭部隊によって、13粒目は強制的にご臨終を迎えたのでした(大爆笑 ハハハハハハハハ
>>197 >コピペ荒らしは削除の対象です。ここは自治スレです。
そうですか?
でもまだ削除の依頼は出てないようですけど(笑
222-151-083-109.jp.fiberbit.net のISPを変えたかも可能性もあるな(ワハハハハハハ
レス削除依頼を出せば、お前のホスト名も分かるし一石二鳥だぜ〜(ワハハハハハハ
無視すればしたで晒されることを恐れていると思われるわけだw
多分この書き込みを見たらすぐ言い訳をするだろうが、でもやつはもう寝てる可能性があるw
しかもこちらは、今から30秒後に電源を切るので、すぐ返しても残念ながら見てやることは出来ないw
但しこの間抜けはAM10:00までには悔しくて返信することだろう(ワハハハハ
204 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/22(火) 14:12:18 ID:/g4d9ggw0
205 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/22(火) 14:13:02 ID:/g4d9ggw0
ゴルァァァ!!! 誰に文句ぬかしとんじゃ!!! ゴルァァァ!!!
大人しゅーしとれ!! このダボハゼがっ!! なんなら俺様が相手してやろーかw
昨日はPCで今日は携帯か 自演がばれるのがそんなに恥ずかしいのか このドアホー
オマエの自演はバレバレなんだよ〜
昨日はアンチに振り回された挙句、無視されて13粒、13粒目と惨めで悲惨な顔でウロウロさせられ
オマエの情けない顔が目に浮かぶぜ(大爆笑
なんなら今日も振り回したろか?チキンハートよ!
もし同じ手に引っかかるようじゃ、オマエ救い用が無い まさに ホームラン級のアホだぜ!!!! ワハハハハハハ さすが高校中退者!!!
サアどうする!!これが最後通告だw
絶対に反論できずに逃げると思うがw お前今日必ず20:00過ぎに逃げずに出てこいよ
自演して無いなら 222-151-083-109.jp.fiberbit.net と同時に出没してみろ
この荒らしは20:00過ぎには出てくるアリバイを作ってんだから(実は大阪弁のアホと同一人物)
所詮、同一人物なんだから、出ない為の言い訳なんかするなよ〜w
ASURAの自演キャラよ!222-151-083-109.jp.fiberbit.net と、お前も30秒以内に出てきてみろやw
別人と言い張るなら、30秒以内に同時に出てこれたら認めてやってもいいぞw まあ無理だろう〜けどな(ワハハハハ
なぜなら 222-151-083-109.jp.fiberbit.net = ASURAの大阪弁キャラ だもんな〜w(ワハハハハハハ
スレ住の皆さんへ 100%保障します。
本日はHOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net の片方が出るか、
大阪弁のアホが「何で言うとおりせなアカンネン」とか言って、言葉巧みに言いくるめて逃げるかw
その逆か!!
どっちにしても30秒以内には同時は出てこれませんw(断定するよ)なぜなら同一人物だからです。(ワハハハハ
PC・携帯とか全部で2台以上あれば別ですがw 金が無いニートには無理だねw
楽しみに拝見しましょうw
あと約1時間はありますw
私はこれでいったん失礼しますw
サアこのASURAの大阪弁のアホキャラは悔しがってるでしょうねw
雁字搦めで(ワハハハハハハハハハハ
なんなら逃げてもいいぞ〜〜 w
許してやろ〜かw ほんとは自演してましたって言ってみろw
222-151-083-109.jp.fiberbit.net = ASURAの高校中退の大阪弁のアホは(同一人物だって)わははっはあ また大恥を掻いたなASURAよ!!
「大事件!! ついに削除人の不正発覚か」?!
ASURA追い出しの総括として
今回のASURAと関係するかもしれませんが
2ちゃん住人の皆さんが不思議がられたことがもう一つありましたね。
そうです。削除人のことです。↓疑惑ですね。検証してみましょう。
270 :名無しさん@どっと混む :2006/10/05(木) 13:06:36 ID:jUlT3LwX0
ところでベンチャー板って頻繁に削除要請でて頻繁に削除されてるよね
無外流削除宿酔 ★ は、このスレに粘着してるのかな?
276 :名無しさん@どっと混む :2006/10/05(木) 14:39:10 ID:jUlT3LwX0
ちなみに2ちゃんにはこういう掲示板があります。
長期未処理レス削除報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149609762/ レス一つで半年以上放置されてるのもめずらしくありません。
281 :名無しさん@どっと混む :2006/10/05(木) 15:03:51 ID:jUlT3LwX0
>>270で示したベンチャー削除スレにいる削除人さんは 無外流削除宿酔 ★ です。
彼がほとんど削除に携わってますね。(ナチュラリープラス スーパールテイン12粒目より 抜粋でした)
↑ではなぜ頻繁に削除要請に答えてるのかな?もしかして
無外流削除宿酔 ★ = ASURA なのかなw
いずれにしても、返事が返ってくるのは時間がかかるらしいけど、
ひろゆきに事の顛末をメールしてみよう。 「無外流削除宿酔 ★」の 権限が剥奪されるかも?
「削除人心得抜粋」
2.削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は2ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
@もしASURAが「無外流削除宿酔 ★」の削除人と関係があるなら、ASURAはIPアドレス見放題では?
210 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/22(火) 14:36:43 ID:yO2dQKAP0
答) IPアドレスは誰が見ることができますか?
管理人であるひろゆき氏と、サーバ管理の夜勤さんとその仲間、
またその2者より権限を与えられた一部の運営サイドの人が見ることができます。
全ての★持ちが見れるわけではありません。一般の削除人は見られません。
管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、
もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。
Aスレ建て人のASURAが削除人(無外流削除宿酔 ★)を兼務して、「無外流削除宿酔 ★」に都合の悪いレスは、
身勝手な偏見で削除していたとしたら?2ちゃんの私的流用となり大問題になります。
下記は↓同じように疑惑を持った人の投稿です。
名無しさん@どっと混む :2006/10/17(火)
削除依頼がでて短期間の内に削除されていたのはどうしてでしょうか?
名無しさん@どっと混む :2006/10/21(土)
本日ベンチャー板の削除スレに依頼がまとめて出され、その日の内に削除屋があらわれ、
全てではないですが依頼レスがあぼーんされてます。非常にいいタイミングですね。
いったいどういうことでしょうか?
起業・ベンチャー(レス削除)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/ 答) 「2ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。」とあるので、
削除人の「無外流削除宿酔 ★」がASURAなのか?また、削除人自らスレ建てしていたのか等、
今回の疑惑について、ひろゆき氏に直接メールして事の真偽を確かめます。
もし削除人がシロなら、疑惑が晴れることを望んでるはずです。
こういうときは、削除人本人ではなく更に上の統括してる立場の人間に問い合わせるのが一番効果かあります。
誰も削除依頼していないにも関わらず
「あぼ〜ん」されてるレスが12粒でも何度か有ったが、
もし、削除人自身が己の判断で削除したと言うのなら、それでも構わないが、
但し、それならば何故、ASURAがコピペし、しかも誘導するためのリンクに該当するレスを放置しているのだろうか?
削除依頼がなくても削除人のルールに従って、前回と同じように己の判断で「あぼ〜ん」するべきだろう。違うか?
それをしない 「無外流削除宿酔 ★」の削除人は実は、ASURA本人か?
(もし本人なら自分が投稿したレスを削除する事はしないからなw)
また、別人としても、ASURAに対して擁護してると取られても文句を言えない事をしてるんだぞ!!
だがそれだけでは済まない。
もし自分勝手な偏見や思い上がりがあれば、削除権限は「ひろゆき」によって剥奪されることを覚悟しろ!!
削除人心得は、上記に投稿されてるようだから今更言うまでもないが・・・。そのことをよく覚えておけw
当然、メールでこのことは知らせておくからな。裁定を待ってろ!!
誘導リンク → [
>>41 >>48 >>61 >>66 >>137 >>211 >>242 >>258 ]
「無外流削除宿酔 ★」に再度問う。削除依頼していないにも関わらず、
削除人自身が己の判断で削除したと言うのなら、↑上記の誘導リンクも削除すべきだろ!!
削除依頼がなくても削除人のルールに従って、前回と同じように己の判断で「あぼ〜ん」するべきだろう。違うか?
☆よく読んどけ!!削除人心得が嫌なら、自ら削除人なんてやめちまえ!!
◎ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
◎「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
◎むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
自分で信用を無くした 「無外流削除宿酔 ★」 は、自ら信用回復するしか道はない!!世の常だ!!
どうするかは自分で決めろw お前次第だ!!
無外流削除宿酔 ★ ← コイツってただのボランティアだろw
無外流削除宿酔 ★の心理は、
こいつの正体は所詮、社会的地位の最下位のプータローのくせに、
例えば、警備員が制服着たら自分が偉くなったと勘違いして威張るようなもんだろ(笑
馬鹿は警備員に限らず、兎に角制服を着ると権限を持ってると思って、偉くなったと思い上がるフシがあるねww
それと同じで削除権限を持ってるからお前らとは違うとでも言いたいのかな?
ただ、そいつらの気持ちを一番抑制したいのが、ヒロユキなんだよな!!
無外流削除宿酔 ★ ← おまえ、ヒロユキのその考えに逆らうのか?
venture:起業・ベンチャーの全ての削除板に、なぜか新しい削除依頼がないな?
このスレにも削除されたレスがコピペとして復活してるのもあるのに、 あれだけAA・コピペ等貼られるたびに削除依頼が出てたのに
無外流削除宿酔 ★のパッシングが出てから急におとなしくなったのは不思議だw
やっぱり削除人の 無外流削除宿酔 ★ は、あしゅらと関係があるのかもねw
無外流削除宿酔 ★につぐ、上記の書き込みを消せるものなら消してみろ!!別に構わんぞ!!
削除依頼板で自分の事で「あぼ〜ん」するのも情けないぐらい悲惨だろ!!
一つ言っといてやる、特定のスレ住人を擁護するなよ!! でないとお前首になるぞw
削除人としての優越感だけがお前の楽しみだろw
オマエのようなチンケなヤツはその程度だろうから 今の削除人の立場を失いたくないだろ?
頭を冷やせるか? ドブネズミクンw
我々が書き込んでも、すぐには消せないだろ!! その間みんなの目に晒されてオマエの正体がバラされるw
そうなれば、この書き込み自体役目を果たして用済みだ(ワハハハハハハハ だから消しても良いぞ!!
どうだ頭にきたか? だが削除人は
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。だよなw
オマエに命令する!! あぼ〜んしろ!! そして我に従え!! わが下僕よ!!
最後に特定のスレ住人を擁護するからこんな目の合うのだ。原因はオマエにある事を反省しろ!!
自業自得だ!! 以上w
やっぱり、きてるよw
お前か カキコした ヤツわ
自分でカキコしておいて、後から批判する(普通は同じ人物とは思わないものな)
殺人現場の第一発見者が実は、真犯人!よくあることだ
頭悪いくせに考えたじゃねーか。昨日はよく眠れたかバーカ
IDバンバン変える手口はお見通しなんだよ。2ちゃんをなめるなよ よく覚えとけ どアホ。
アンチを僻む、お前のようなヤツは相手してられねーぜ。
アンチNPのようにNPの理屈には理屈で勝負しろ
それが出来ないから我々を僻んでいるのか?
それとも我々に論破されるのが怖いか?
情けねーヤツだな!お前みたいなヤツは、テメーのカーちゃんの臭い万個でもさわってセンヅリでもして寝てろ!!
お前の手にイカ臭いにおいがついて取れねーがな! ハハハ 笑いすぎで腹イテー
ざまーみろ きっちり型にはめてやった チンケなお前もこれでおとなしくなるだろうよ <藁
>>240 悔しかったら反論して来い(他人に成りすまして別ID使ってもいいぞ)
だがよく覚えとけ、はじめに言ったがお前のような情けないヤツは相手してられねー
だから、お前がカキコした後にオレの代わりに「あーよかったねー」という言葉が後に続くと思え。
例) お前 「NPって凄いね」
オレ 「あーよかったねー」 とこんな調子だ
ホラ!練習だ!!お前の頭の中で繰り返し「あーよかったねー」って叫んでみろや
そのオレの言葉がこれからお前がカキコする後に続くんだよ! ざまーみろ
お前バカだからもう一回教えといてやる
お前が何をカキコしようと、「あーよかったねー」というオレの言葉が後に続くんだよ。永遠にな!忘れるな!
オレは参加してやらねー ざまーみろ 一人でオレの幻影と戦え!!
バカ頭 練習だ!! 「あーよかったねー」だ!! ホラ言ってみろ!! <藁
もろNP信者のくせにアンチ派と錯覚させ、世間を欺く卑怯者で
しかも、スレを今まで仕切っていると勘違いしている悪質な
「NPオタク」を何とかあぶり出してほしいと、MLから数多くの要請をうけまして結果的に、
しがらみを背負わせて、コテハンを出すよう誘導することに成功し
(222-151-083-109.jp.fiberbit.net)なるNPオタクを追跡できる状態にしました。
これにより約600レスまで待つことにより、今後は複数のPCを使っていくらIDや
ハンドルネームを変化させても見失うことはなくなります。
NP擁護派、アンチ派、そして傍観者。その全ての初心者の皆さんに、
分かり易く説明する所存です。
その前に、大事なポイントを抑えていて下さい。
「ナチュラリープラス スーパールテイン11粒目」と
スーパールテインって知ってる?(通称 tea cup)
http://8419.teacup.com/lutein/bbs? の
スレ建て人は同一人物です。
つまり、222-151-083-109.jp.fiberbit.net 本人です
今現在は、この新スレの「ナチュラリープラス スーパールテイン12粒目」を立ち上げています。
皆さんも、「ナチュラリープラス スーパールテイン11粒目」を誰が作ったのか?
そして、そのスレの中でよく出てくる「tea cup」 との関係は?目的は?
と考えられた方も沢山いらっしゃたと思います。それでは、できるだけ噛み砕いてお答えします。
当初、「ナチュラリープラス スーパールテイン11粒目」は、書き込みをしているスレ建て人が
誰なのかハッキリしませんでした。
当然ながら、スレ建てした本人(以後、222-151-083-109.jp.fiberbit.net と呼びます)の書き込みが一番多いのは
明らかなことです。しかし、最近までほとんどが匿名のため特定することは困難でした。
そして、222-151-083-109.jp.fiberbit.net 本人も以前は匿名でしたので、PCのIDをバンバン変えて偽装していました。
(自作自演で自分には仲間が多いと思わせるため)しかし、我々の努力の結果、コテハンさすに至りました。
ただ、、222-151-083-109.jp.fiberbit.net 本人も程度は低いですが、救いようのない完全なバカではないので、
近いうちに、「もっともな理由」をつけてコテハンを解除するかも知れません。
今現在はコテハン専用のPCを使い書き込んでいます。それ以外の匿名IDは、同時進行で携帯を
使って別人に成りすまして、演技を続けているのは言うまでもないことです。
続いて、
スーパールテインって知ってる?(通称 tea cup)
http://8419.teacup.com/lutein/bbs? のスレ建て人(管理者)は 222-151-083-109.jp.fiberbit.netです。 念のために!! そして、
tea cup は、アンチの掲示板と思わせていますが、そこに投稿してきたアンチ初心者達の
情報収集をする為の場所であると判明しています。
つまりスパイ活動!!もろNP信者のくせにアンチ派と迷彩してます!!
投稿者のIPアドレスは管理者には筒抜けなので、管理者によって何らかの悪事に使うため登録されてしまう
危険性があります。コピペであってもなくても投稿すれば、すべて筒抜けです。
(多少の知識があればIP検索から、限られた情報がチェックできます)
よく考えると tea cup → アンチNP(管理者) とは確証がないですね。
アンチNPと言うのは、あくまで「自称」、或いは「噂」ですから、確証は何処にもないです。
投稿者が勝手に(アンチNP掲示板)だと思い込んでしまってるだけで、
投稿すれば管理者によるIPアドレス登録も危ないですよ。思い込みには、くれぐれも気をつけましょう!!
ニュースなんかで犯罪者の職業が、「自称」会社経営、でも実は無職 と言うのと同じですから。
確証も根拠もないから、肩書きなんて、何とでも「カタレ」ますよ。
例) 「私こと(222-151-083-109.jp.fiberbit.net)は、アンチNPです。信じて〜」ってね。こんな感じです。
本当は偽アンチの下層NP会員ってか!!
では、「tea cup」 との関係は?目的は?
222-151-083-109.jp.fiberbit.net の手法は、以前から個人的に掲示板を運用してきましたが、
怪しむ人か多くて閑古鳥でした。そこで目をつけたのが、巨大掲示板の2ちゃんねるです。
アクセス回数も比べものになりませんから。ちなみに、
222-151-083-109.jp.fiberbit.net がスレ建てした 「ナチュラリープラス スーパールテイン11粒目」と
「ナチュラリープラス スーパールテイン12粒目」は、囮(おとり)です。
答えは、
スレ建てする → 1人4役以上のお得意の劇場型演技を始める→このスレは賑わってると思わす
→投稿者を呼び込む → 自分が管理している 「tea cup 」へ誘導 → 投稿者のIPアドレスをGET
→ 情報を必要としている所に転売?
この一連の流れが目的のようですね。皆さんも気をつけましょう。そして、Webビーコン にも
アクセスしただけでも情報が漏れますから、怪しい掲示板は無視しましょう。
本当だ!!まんまと釣られたな〜!!
これでハッキリした。
分身を使って偽装しているが、お前がmanukeだな。
残ね〜ん。完全にばれちゃったね。
男のくせに、やっぱり無職のプータローか!! いや、ニートかも!!
どうりでニートに反応するはずだな↓
>manukeです
>フレックスタイム使っちゃ、駄目ですか?
>技術職の特権と言いますか、15年位になりますよ、フレックスタイムは。
>会社は自転車で10分のところで、10時半に出社しています。
そんなホラ話、2ちゃんの住人で初めから信じるやつなんか居ないよ
信じてもらえると思ってるところがニート的期発想だな。
しかも、言い訳すればする程、「ドツボ」にはまるタイプだな!!
野田千晶さんは凄いです。
NPのことは疑問があれば、誰であろうとも何でも答えてくれます。
はじめは私もマルチ商法かと思って怪しんでいましたが、
今は、野田さん本人からのメールのやり取りとかで違うとわかりました。
アンチといわれるここに投稿している皆さんは、
NPの本当の中身を知らないくせに悪く言いすぎですね!!
少しは勉強してからものを言いなさい!!
NPについて商品やボードメンバーとかその他、詳しく知りたいなら
誰でも直接、野田さんにメールすれば丁寧に教えてくれます。
そして野田さんからの返信メールを見ればわかります。
それでもNPがマルチで悪徳だといえるでしょうか?
NPに対して無知なもの同士でいくら騒いでも意味がないですね!!
あなた方は全て推定と想像でしゃべっているに過ぎないですから。
もっと勉強してから発言しなさい!!
迷惑メール、いい加減にしなさい!!
連絡をもらいましたが、迷惑メールが多くて困っています。
アンチはメールをするな!!
だからお前達は、いつまでたっても幼稚で低俗なのよ!!
公衆トイレの落書きと変わらないわよ。
いくらやってもNPは潰れないから無駄なことはやめなさい。バカみたい。
はっきりいいますが、野田さんにメールをするのはNPを純粋に、
まともな仕事だと理解する人達だけがOKなんです。
肝に銘じておきなさい。
お前達アンチの相手をする暇はないから、騒がず静かに反省していなさい。
今度、無駄なメールをしたら私が許しません。
NPのビジネスに迷っておられる方へ
野田さんは、NPのシンボル的な存在の池松さん、浅羽さんが率いる
チーム・プレジャーというNP系列のひとつに身をおいています。
近い将来、正露丸のように全国の家庭に1つは置くようになると思います。
くれぐれも誤解しないように、怪しい仕事ではありません。
胸を張ってがんばりましょう。NPの輝かしい未来に向かって。
NPがインチキでないことが分かってもらえると思います。
◆ASURA/lzcA です。
今この場を借りて、告白し、謝罪します。
彼女からのカキコを目の当たりにして、正直ショックを隠せません。
今までNP中心に意味のないことを書き込み続けてきて反省してます。
NP関係者の皆さん。ごめんなさい。本当にすいませんでした。
私自身NP会員なのに、そして、このスレの人達も欺いていました。
以前、思い切って告白した彼女に、見事にフラられ目の前が真っ暗になりました。
それが原因で精神がおかしくなったと思います。自暴自棄になっていたのかもしれません。
でも、彼女のカキコを見て目が覚めました。もう世間やNPを僻む(ひがむ)のはやめます。
本当に自分は救いようのないバカ者です。これが偽りのない本心です。
ただ、今までの経緯を考えると、態度を180度変えてしまえば、
自分の人生そのものを否定することになるので、ワガママかも知れませんが、
しばらくの間は、今まで通り表面上は批判をして、このスレを守っていくことをお許しください。
確かに自分はクソみたいな人間ですが、ほんの少しとはいえ意地もありますのでご理解ください。
そのためにコテハンの色もIDも変えています。
(あえて ◇ASURA/lzcA にしています。どうかこれで許して下さい)
本音と建前を区別する意味でこうしました。(2台目PC使用)
今後も ◆ASURA/lzcA(建前) や ◇ASURA/lzcA(偽物、成りすまし)が出てきますが、
何を語っても無視してください。本音は全てここに書き記しました。
自分が全て悪いのです。弁解も出来ません。最低の惨めな男です。ただ、
建前上 ◆ASURA/lzcA に戻りますが、書き込み内容は全て本心ではありません。
心から約束します。そして毎日、反省ザルのように反省して生きていきます。
私自身、この ◆ASURA/lzcA のコテハンは気に入ってますので、今後も続けたいと思います。
結果的に皆さんをバカにすることになりますが、暫くの間、私の建前にお付き合いください。
以上です。
今宵は朝まで気張ってくれよ! 222-151-083-109.jp.fiberbit.net よ!!
今見たけど昨夜は「公衆便所の落書き」が、午前4:00頃には終わった様だけど、
tea cup の正体を全てバラされたようだから、多分連続カキコの後も悔しくて寝れてないだろうな。
何か目に浮かぶようだ。今宵は朝までしっかりやれ!みんなの期待を裏切るな!
それに比べ、傍観者は昼でも夜でも好きなときに見学できるから楽でイイヨ。
この2ちゃんのスレ建て人=tea cup のスレ建て人 = 222-151-083-109.jp.fiberbit.net (同一人物です)
だから、新規のカキコのみなさんを、tea cup へ誘導してたわけですね。情報収集のために。
でも、みんなもう気づいちゃいましたね。残ね〜ん!!
しかも、ここの2ちゃんのスレ建て人はPCを4台持ってるので今後は、
ハンドルネームの本IDと残り3台のPCからのID(こちらいつも通りの匿名です)を変えた分身とで
自作自演が、さらに激しくなりそうですね。一人4役です。人格障害者ですかね?
とにかく、今宵は朝までしっかりやれよ!「公衆便所の落書き」 5963
乙です。
222-151-083-109.jp.fiberbit.net がNP信者だったとは驚きです。
よっぽど悔しかったのか?偽アンチとしての演技なのか?
でも、どっちにしてもIPアドレスをコピペしてしまったのは事実な訳だし、
ただそれが、アンチ派でも擁護派でも、どっちでもいいけど、
問題なのは、スレ建て人の「さじ加減ひとつ」で、投稿者のIDを他のスレとかに、
コピペするような人間は信用できないな。
そのIDが222-151-083-109.jp.fiberbit.net自身の演技なら問題はないけどね。
でも、考えてみれば tea cup や 他によく出てくるアンチNP掲示板の
スレ建て人に、わざわざこちらの情報を、教える必要なんかないものな。
今後も投稿者で気に入らないのが居れば、どこかのスレにコピペされそうだし
信用できないよな!! 今後は tea cup とかに投稿するのをやめるよ。
222-151-083-109.jp.fiberbit.netよ!!教えといてやろう。
公共施設の担当者達は、チクったお前達を逆に怪しむのさ。
担当者の内心は、確実な証拠は?情報源は?NPへの逆恨みか?ってな具合だよ。
予言しといてやる(公共施設の担当者達の気持ち)
相手は金を払ってくれるし、それに比べ、お前達チクるヤツはどうせ学歴のない、
フリーターの暇つぶしどもが、社会問題にもなってない事で騒ぐな馬鹿ヤローてな感じで思う程度。
結局、お前達は信用がない(それにどうせ匿名だろ)
相手は公務員か、それに付随する立派な社会人!!
お前達のジャレごとにイチイチ真剣に相手をするやつはいないんだよ!!
担当者 → 検討します。それで終わり(><) 悲しいね〜 せっかくチクったのに。
チクった挙句に、意味がなかった虚しさを実感しろ!!(笑)
お前では絶対どうにもならない。
アンチ以外の皆さんへ
下記アドレスで地域、または講師名を入れれば、全国のセミナーが見れます。
お近くのセミナーに参加してNPの誤解を解きましょう。
見ればわかりますが、これだけ全国でセミナーを開催してます。
それが動かぬ証拠です。(悪徳ならとっくに各セミナーが中止になってますよ)
正しい企業だからこそ我々会員がこれだけセミナーができます。安心して参加してください。
http://mobile.office-pleasure.com/Seminarmenu.asp?
今後の展開は、批判か?言い訳か?
そしてカキコするのは、222-151-083-109.jp.fiberbit.net 本人か?はたまた、
別人を装った222-151-083-109.jp.fiberbit.net 本人か? その両方か?
(だが、いずれであっても同一人物) ← ここが重要!!
予想では、その一人二役以上のカキコがしばらく続くであろう。
では皆さん「劇団ひとり」と同じパターンの小芝居の続きです。乞おうご期待!!
時間のない人は、明日以降でも一週間後でも暇なとき見てください。
この「公衆便所」なみのスレを!!
222-151-083-109.jp.fiberbit.net は「オタク」ですが、「オタク」は人見知りをする生き物なので、
ここまで周りから注目を浴びると逆に反応がない事も考えられます!!
もし、222-151-083-109.jp.fiberbit.net 自身が、
緊張している場合 → ワンレス分でもいいし、最悪一言でも許す。 しっかりやれ!!
緊張してない場合 → いつも通り、一人二役以上の222-151-083-109.jp.fiberbit.net 擁護の小芝居を繰り返し、
しばらく続けろ。勿論、222-151-083-109.jp.fiberbit.net 本人単独でも可!!
小芝居はいつもの弁解や言い訳でも!! いいぞ!!
ただし、負けたと認めるなら、無視でも許す。
いずれにしてもしっかりやれ!!公衆便所の蛆虫!!では、よーいスタート!!
もうやめて下さい。222-151-083-109.jp.fiberbit.net くんを
これ以上いじめないで下さい。
まえに一度、告られたことがあったのですが、本人には悪いですけど
「キモイ」 顔なので(とてもじゃないけどイケメンとは正反対)の
しかも、ブサイクで背の低い男だったので、ハッキリと断りました。
今考えるとそれが、トラウマになっているのかもしれません。
確かにあの人には、虚言癖がありますし
精神分裂症の兆候もありますが、
根は真面目な人なんです。
気も弱いし、そのせいか女性ともまともに話し掛けられないぐらい
対人恐怖症の人なんです。
以前から話すときに目が合うのが怖いと言ってました。
だからこのネットの世界に逃げ込んでいるのかもしれません。
でも、決して悪い人ではなんです。
性格もおとなしい方ですし
でもそのせいか元NPの古株の井○口さんにコロッと騙されて、
NPの世界に引きずりこまれ、借金漬けになったことを今でも恨んでいて、
毎日、朝から深夜までパソコンに向かってこんなことばかりしているのです。
その姿を見ると、とても哀れでなりません。年々、歳を取っていくのに
自らそんな悲惨な人生を選んで進んでいるのです。
どうか、この惨めな人をこれ以上いじめないで下さい。お願いします。
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トマト抽出物(リコピン含有) トマトリコピン
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<初回登録費用3,000円> 3瓶(13,296円・送料代引き無料)
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しかし、
法学部等の消費者問題を取り扱った講義の中で問題の多い業態の一つとして教えられてい
ます。また、早稲田大学の社会人向け講座の中に、1年間だけ
「どうして日本人にはマルチ商法にはまる人が多いのか?」
といった内容の行動心理学系の講座があったのは事実です。
【其の5】
Q. 勧誘するときに病気に効くとか、儲かるとか言ってはいけないのですか?
A. 薬事法・健康増進法や特商法に違反します。
>>13参考のこと
【其の6】
Q. 中間流通は本当にないのですか?
A. 脱税した幹部3人はプラティアなどのトンネル会社を通してネコババしていたので、嘘です。
【其の7】
Q. 関連会社は何をしているのですか?
A. プラティアの場合、スポーツ・芸能、飲食店等のかたわらスーパールテインを卸しています。
http://www.platia.co.jp/ 【其の8】
Q. バイナリオートシステムは良いと聞きますが、還元率はどの位なのですか?
A. 「短レッグ算定」(自分の下の左右の組織のうち、人数や売上が少ない方がボーナス計算の対
象になる)のバイナリーシステムの会社では、理想的な組織構築に成功した場合の還元率が
60%を超えるプランの会社でも、殆どの場合は片伸びしてしまうので、全体の還元率は30%
程度です。しかし、商品に上乗せされるコミッション原資は60%だったりするので、会社は大もうけです。
【其の9】
Q. セミナーではスーパールテインの原価は3000円位だと聞いていますが本当ですか?
A. 製造元のゼリア新薬工業の売上げから逆算した場合、約300円位だと思います(容器含む)。 会社「四季報」参考。
【其の10】
Q. どれ位の収入の人が、どれ位いるのか公表はしていないのですか?
A. 未公表です。マルチでも公表しているところはあります。
【其の17】
Q. 新興宗教まがいの洗脳セミナーがあるという噂を聞いたのですが本当ですか?
A. オフィスプレジャーが主催しているメンタルレボリューションなるセミナーがそう
呼ばれることが多いようです。
【其の18】
Q. 偽皇室の有栖川識仁が元会員だったのは本当ですか?
A. 本当です。ラリーの壇上に立って紹介されたそうです。
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html 本社製品紹介↑によると、
スーパールテインに使われている「特許製法」とは
> スーパー・ルテインの主成分であるルテインは、
> 米国ケミン・フーズ社の特許製法で抽出した「Flora GLOルテイン」を使用しています。
> マリーゴールドから抽出したルテインを純度の高い状態で結晶化したもので、
> アメリカで唯一、食品や飲料への使用が認められている品質です。
との事なので、 ナチュラリープラス社の特許ではありません。
「マリーゴールド Flora GLO ルテイン ケミン」
等で検索すれば分かりますが、これはルテイン系サプリでは珍しくない製造方法です。
というより、市販の殆どのルテイン系サプリが
このケミンフーズ社が生産したルテイン使って作られているのかもしれません。
また、同じ本社製品紹介ページによると、
> スーパー・ルテインの製造は、ゼリアヘルスウエイ株式会社に委託し、
> 医薬品とほぼ同等のレベルで管理されています。
> 原材料の細菌検査では、通常の基準値よりも厳しい基準を設定し、> 目視、数量等の検査を経て、
すべての検査に合格した製品だけを皆さまにお届けしています。 との事なので、
NP社が独自技術で生産してる訳ではなくて、外部委託生産なんですね。
『現幹部が関与か?トンネル会社で不正蓄財』
ナチュラリープラス(本社・東京都港区、和田克也社長)がMLM事業で得た所得を隠し法人税を免れていた疑いで、
東京国税局の査寮を受けていたことが2月4日までに明らかになった。同社の話では和田社長就任以前の法人所得
について申告漏れを指摘されたとしており、1月末までに税務調査と追徴課税分を含めた清算を済ませたとホームペ
ージなどで発表している。一方、一部全国紙などでは、和田社長以下同社役員3人が法人税違反の容疑で東京地検
に告発されたという報道も出ており、現トップらの関与については不透明な状況。「結果的に申告漏れになるのだろう
が、悪意があったり意図的なものでないことは国税側に理解していただき、比較的穏やかに(税務調査は)終了した。
今後出される指導内容は真摯に受け止め従う」(経営企画本部広報宣伝部)などとしている。単品のルテイン健康食
品で急成長する同社の2004年8月期業績は、売上高(税込・小売ベース)が前年比40%増の347億4000万円、
経常利益が同37%増の17億4000万円。類型登録会員数は85万人を超え、ここ数年の国内資本MLMの中では
トップの成長率。しかし会社が利益の一部を不法に隠していた疑いが明るみに出たことで、企業イメージの低下や今
後の成長率に与える影響は避けられないと見られる。
チュラリープラスのホームページ上のリリースによれは、昨年六月から国税庁による税務詞毒を受けており、今年
1月17日付けで脱税分および追徴課税の支払いを終ええたという。同社の話では、申告漏れを指摘されたのは、会
社設立から2001年7月の和田社長就任直後となる2001年8月期までの三期分(2000年度と99年度は12月決
算)。隠したとされる所得の額や法人税額、追徴課税額などは明らかにしていない。一方、一部全国紙などでは、20
02年度または2003年度の決算期についても申告滑れがあったと報道されており、対象期間ははっきりしない。ま
た東京国税局による告発が一部で報道されているのは和田社長、堀口利美取締役、常務で財務責任者の女性の三
人。有罪となった場合、罰金刑か懲役刑が課される。同社では「国税による調査が終了したという以上のことは言え
ないしと話している。
同社や関係者の話、関連報道などを総合すると、同社は健康食品「スーパー・ルティン」(会員価格1万円)の仕入れ
にあたって子会社のプラティア(本社・東京都港区、堀口利美社長)を経由して、実際には行われてない取引関係を
つくりあげ、同子会社へ仕入れ代金に上乗せする形で支払った金銭を、子会社役員を兼務する和田社長ら三人の間
で分配したと見られる。一方、同社では「あくまでも仕入れにあたって処理する申告の内容が、いわゆる所得にあたる
のかあたらないのかという部分で相違があった」と話している。
トンネル会社だった疑いのある子会社のプラティアは、ナチュラリープラスで安部昇前社長に代わり和田氏が代表職
に就任した直後となる、2001年9月の設立。当時は旧社名メディカルサプライでの設立で、健康食品や食料品、雑
貨の卸販売業務などを行う目的で登記されている。その後、2002年11月に、現社名へ変更。同時期に、外食産業
や芸能関連に事業を拡大していた。プラティア傘下には「女手十二楽坊」などの有名アーティストを売り出したプラテ
ィア・エンタテイメントがある。
また和田社長と堀口取締役は、2003年分の高額納税者番付で公示されており、和田社長は86位の2億9729万
円、堀口取締役は95位の2億8915万円だった。
同社の不正蓄財に関しては、これまでにも、2003年5月〜6月に起こった組織分裂騒ぎの時に会員側から財務内
容の不透明性を追求する動きがあったほか、昨年10月の全国大会では和田社長自らが税金問題に触れ、当局か
ら会社創業時における不適切な会計処理への括導があったことを話していた。
「特定商取引に関する法律」について
経済産業省のページ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokusho_amend.html より、
「特定商取引に関する法律第6条の2等の運用指針−不実勧誘・誇大広告等の規制に
関する指針−」について
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2004/guideline(6-2).pdf
【薬事法より】
(承認前の医薬品等の広告の禁止)
第六十八条 何人も、第14条第1項に規定する医薬品又は医療用具であつて、まだ同項
(第23条において準用する場合を含む。)又は第19条の2第1項の規定による承認を受け
ていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
【健康増進法より】 (誇大表示の禁止)
第三十二条の二 何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をすると きは、
健康の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項(以下「健康保持増進効果等」という。)について、
著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような 表示をしてはならない。
平成17年02月28日
http://kokkai.ndl.go.jp/ ○小此木副大臣 御指摘のネットワークビジネスというのは、今一般的にはマルチ商法というふうに
呼ばれていまして、特定商取引法においては連鎖販売取引と定義され、厳格な規制がされていると
いうことは、今までの議論でもあったとおりであります。 そういう中でも、販売活動に携わる組織や
個人がしっかりと正しいルールのもとで商売を行われていれば、それは規制の対象とはならないというか、
自由な経済活動の中でやっていただいて結構な話でありますけれども、例えばおれおれ詐欺ですとか
振り込め詐欺なんという被害額は、今、数億、数十億の単位じゃないんですね。何百億という単位で、
これがそのまま同じものであるかといえば、それは違うものであるかもしれませんけれども、悪質な点に
おいてこれは、販売をするというプロの知識に比べて圧倒的に知識のない消費者に対して行われると
いうことからすれば、やはりまだまだ 問題があろうかな。 委員が御指摘になったように、本当に実際の
数字というものも把握しておかなければなりませんけれども、それを上回るような勢いで我々の身近に
そういう話があるというのも、これは事実だというふうに思っています。今申し上げたように、ビジネスに不
なれな方が、他の個人を販売員として次々と勧誘する、組織を拡大する、そして勧誘、販売の実績
を上げた個人ほど利益がふえるというビジネスの仕組みから、無理な販売勧誘等によるトラブルが発生
しやすい、この点においても言えるということで あります。 現実にマルチ商法によるトラブルが多発して
いることを踏まえれば、引き続き、特定商取引法の規 制により、連鎖販売取引の公正確保を行って
いくことが重要というふうに私どもは考えております。 なお、具体的には、先週、二月二十四日でございますけ
れども、特定商取引法に違反してディスポ ーザー販売ですか、これの連鎖販売を行っていた業者に対し行政
処分を行ったところであります。引き続き、政府として、悪質事業者の取り締まりに力を入れてまいりたいという
ふうに思います。 御指摘の基本法については、なお慎重に私たちは検討したいというふうに思っております。
■インターライフに対して経済産業省より行政処分経済産業省より。ディスポーザーを商材とするマルチ商法企
業インターライフに、不実告知、事実不告知を行ったとして特商法違反で行政処分(業務改善命令)が下さ
れました。DTの行為であっても本体に処分が下ること、軽視されがちな「重要な事項についての事実不告知」が
処分理由になることが明確になった画期的な話であると思います。 (2005/03/19)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/release/interlife.pdf 特定商取引に関する法律及び割賦販売法の一部を改正する法律の施行について (平成16年11月11日施行)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/16kaisei.htm 3.改正経緯 平成16年 3月 9日 閣議決定 4月16日 衆議院本会議において全会一致で可決
4月28日 参議院本会議において全会一致で可決 5月12日 公布11月11日 施行
を上げた個人ほど利益がふえるというビジネスの仕組みから、無理な販売勧誘等によるトラブルが発生
しやすい、この点においても言えるということで あります。 現実にマルチ商法によるトラブルが多発して
いることを踏まえれば、引き続き、特定商取引法の規 制により、連鎖販売取引の公正確保を行って
いくことが重要というふうに私どもは考えております。 なお、具体的には、先週、二月二十四日でございますけ
れども、特定商取引法に違反してディスポ ーザー販売ですか、これの連鎖販売を行っていた業者に対し行政
処分を行ったところであります。引き続き、政府として、悪質事業者の取り締まりに力を入れてまいりたいという
ふうに思います。 御指摘の基本法については、なお慎重に私たちは検討したいというふうに思っております。
■インターライフに対して経済産業省より行政処分経済産業省より。ディスポーザーを商材とするマルチ商法企
業インターライフに、不実告知、事実不告知を行ったとして特商法違反で行政処分(業務改善命令)が下さ
れました。DTの行為であっても本体に処分が下ること、軽視されがちな「重要な事項についての事実不告知」が
処分理由になることが明確になった画期的な話であると思います。 (2005/03/19)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/release/interlife.pdf 特定商取引に関する法律及び割賦販売法の一部を改正する法律の施行について (平成16年11月11日施行)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/16kaisei.htm 3.改正経緯 平成16年 3月 9日 閣議決定 4月16日 衆議院本会議において全会一致で可決
4月28日 参議院本会議において全会一致で可決 5月12日 公布11月11日 施行
1) 悪質な訪問販売等に対する規制強化等
高齢者等を狙った点検商法や若者等を狙ったアポイントメントセールスなど、販売目的 を隠
して消費者に接近し、虚偽誇大な説明・勧誘をして、高額な商品・サービスを売り込む悪質商
法によるトラブルが多発している状況に対して、規制強化及び民事ルールの整備を行う。
(注)点検商法:建物や水道の点検などと偽って家に上がり込み、住宅リフォームや浄水器な
どを売り込む商法。ここ2年間(12〜14年度)で苦情相談は約2倍に増加。
(注)アポイントメントセールス:電話等で販売目的を告げず「懸賞に当たった」等と嘘を言って、
若者等を事務所等に呼び出して高額商品を販売。ここ2年間(12〜14年度)で苦情相談は約3割増加。
(2) 連鎖販売取引等に関する民事ルールの整備
悪質なマルチ商法で「容易に収入があがる」等の虚偽誇大な説明・勧誘により、多額の販売用商品を購入させ、
解約・返品を認めない等のトラブルが多発している状況に対して、民事ルール の整備を行う。
(注)連鎖販売取引:個人を販売員として勧誘し、また次の販売員を勧誘させる形で、連鎖的に
組織を拡大して行う商品等の販売形態。ここ2年間(12〜14年度)で苦情相談は約3割
増加。特に、最近、大学生に係るトラブルが急増(首都圏では14年度に前年比倍増)。
(1) 悪質な訪問販売等に対する規制強化及び民事ルールの整備
<規制強化>
@訪問販売をする際には、販売目的の訪問であることを、まず明示することを義務づける。(点検商法等への対策)
A販売目的であることを隠して、公衆の出入りしない個室等に誘い込んで勧誘することを、禁止する。
(アポイントメントセールス等への対策)
B消費者に、商品の価格、性能等に関する重要事項を故意に告げない行為を、虚偽説明と同様、
罰則をもって禁止する(現行は、行政処分の対象)。
<民事ルールの整備>
C虚偽説明や上記Bの重要事実不告知等の違法勧誘によって、誤認して訪問販売等の契約を
締結した場合、消費者が契約を取り消せるようにする。
D事業者が、嘘を言ったり威迫をして、クーリング・オフを妨害した場合は、その妨害を解消する
まで、消費者がクーリング・オフできるようにする。
(注)「クーリング・オフ」は、契約後一定の期間(8日間等)、冷静に再考して解約できる機会を、
消費者に与える制度。悪質業者によるクーリング・オフ妨害のトラブルも多い。
(2) 連鎖販売取引等に関する民事ルールの整備
@連鎖販売組織に入会後1年を経過しない会員が、退会する際に、引渡しを受けてから90日を経過しない
未使用の商品を返品し、適正な返金を受けられるようにする(返品ルール)。(諸外 国では既に法定。
(社)訪問販売協会も自主規制で定めているが、会員外の悪質業者には効 果が及ばない。)
A虚偽説明などの違法勧誘行為によって、誤認して連鎖販売取引等の契約を締結した場合、
その個人が契約を取り消せるようにする。
B連鎖販売契約を上記@A等により解約等した場合に、その割賦販売(クレジット)の支払いも
拒絶できるようにする。(割賦販売法の改正:訪問販売等他の取引形態については実施済。)
(3) 法執行手続の整備
@効能・効果等について誇大な広告・勧誘をしている疑いがある事業者に対し、その合理的な
根拠資料の提出を求め、提出されない場合は、誇大であるものとみなす。(前通常国会での
景品表示法改正にならった内容)
(注)痩身、防虫等の効能・効果を誇大に謳って高額商品を売る悪質商法に対して、現状は専ら
行政庁側が「誇大さ」の裏付けを固める必要があり、迅速・的確な対応が困難。
A規制対象事業者と密接な関係を有する事業者に対する報告徴収等を可能にする。
【澤田行政書士事務所】
立しているのに、NPでの数〜10数億の収入を捨てるかな?
「トンネル会社だった疑いのある子会社のプラティアは、ナチュラリープラスで安部昇前社長に代わり和田氏
が代表職 に就任した直後となる、2001年9月の設立。」 こんな記事にされちゃ相当悪行をしていますよと
言われている様な物だ。 「同社の不正蓄財に関しては、これまでにも、2003年5月〜6月に起こった組
織分裂騒ぎの時に会員側か ら財務内容の不透明性を追求する動きがあったほか(略)」
2年前の井出口派離脱の真相は色々噂されているけど、世間的にはそう捉えられているようです。
今回の脱税騒ぎでも職を辞さないつもりらしいけど、現職の社長・専務・常務のまま逮捕されたら、会社運営
が即刻できなくなる上に、東京地裁から営業停止を喰らう可能性があるのでは? 大会社で脱税容疑で告発
されそうになった時点で職を辞すのが世間一般の慣わしなのになんで、今だに辞めないのでしょうか?
脱税容疑で告発されたらほぼ100%逮捕されるから、会社に迷惑掛けないようにするのが会社役員の責任
のはずなのに何を考えているのでしょうか? 逮捕が延びているのはただ単に、複数人数&複数の関連会社で
手間が掛かっているだけのように思えます。 (追加) 一部ボードメンバーも加担されている噂を聞きますが、
どうなのでしょうか?オフィスプレジャーの架空請求伝票の話は前からありますが?
脱税容疑でのTVや新聞報道以外にも以前に、週刊新潮(女子十二楽坊・ 横浜マリノスのスポンサーとして)と
財界展望(2回)とかでマスコミに批判記 事掲載されたことも重要かも?
訪問販売企業の自主行動基準(改訂版)
(2)勧誘開始まで @訪問前の電話等でのアポイント
ア 会社名・商品等の種類と訪問の主たる目的を消費者に伝える。
連鎖販売取引に係る自主行動基準(改訂版)
(3)禁止行為について@稀有な収入例を挙げて、又は誇大な表現で収入を強調すること
・月収130万円の明細書を見せるなど稀有な収入例を示し、誰でもそのような収入が可能で
あるかのように説明する
【目標の宣言】
「私は今日、皆さんの前で自分の夢を発表します」「私は□□さんのような成功者に絶対なります!」
「憧れの高級外車を乗り回して、実業家になる!」「頑張って夢を実現する事を約束します!」
「ワー」「パチパチ」「頑張れ!」(一同拍手)
これの揚げ足とりしたら面白そうw
「夢はなんですか?」⇒「子供じゃあるまいし( ´_ゝ`)フーン」
「□□さんは大成功した凄い方なんです」⇒「新聞とかテレビでも出たの?( ´_ゝ`)フーン」
「サラリーマンで人生終わりなんて恥ずかしい」⇒「馬鹿にするな( ゜Д゜)ゴルァ!!」
「私は今日、皆さんの前で自分の夢を発表します」⇒「アホか( ´_ゝ`)フーン」
スーパールテインの商品自体は良いものなのですか?完全にハマっている義理の母が言っていました。
@「NPのルテインの類似品もあるけれど、 NPのスーパールテインの成分比率は黄金比率なんだって。」
A「3つの大学と共同研究してるのよ。それって稀なケースよ。」 (大学名はいい加減に聞いてたので覚えてませんが)
B「○○の製薬会社の人がこの商品を普通に作ったら売値1万5千円くらいになるって言ってたらしいよ。」
(普通に作るってなんだろうw) へぇ〜、すごいね(´∀`)って相槌を打ってるんですがw
@の類似品は究極ルテインのことでしょうか。黄金比率・・って本当に存在するの? 彼女は商品の効能に心底惚れこんでいて、
(純粋の親切心)+(できれば私方面の広がり)からこちらに勧めてくれるのですが どうもマルチのやり方が気に食わなくて
のらりくらりと断ってます。 @「NPのルテインの類似品もあるけれど、 >NPのスーパールテインの成分比率は黄金比率なんだって。」
栄養状態が人それぞれだから 黄金比率なんてありえないのにね。 >A「3つの大学と共同研究してるのよ。それって稀なケースよ。」
> (大学名はいい加減に聞いてたので覚えてませんが) これは具体的な大学名聞いてみると良いかも。
出たらこのスレに書き込んでもらえれば例え海外の大学だとしても 物好きが問い合わせて結果を教えてくれるでしょう。
>B「○○の製薬会社の人がこの商品を普通に作ったら売値1万5千円くらいになるって言ってたらしいよ。」
> (普通に作るってなんだろうw) これもその製薬会社の名前を書き込んでもらえれば物好きが(以下略
実際、 同じ様な成分の商品が1/4の価格で売っている訳だが・・・
> >B「○○の製薬会社の人がこの商品を普通に作ったら売値1万5千円くらいになるって言ってたらしいよ。」
> > (普通に作るってなんだろうw)
一瓶分のサンプルを、それぞれメーカーと交渉して買って、手作業で錠剤にしたら
人件費含めてそれくらいになるんじゃない(w 【メンタルレボリューション @】
ちょっと前になるますが、メンレボに潜入して、洗脳体験をしてきました。概要を簡単にレポートします。
まず、いくつかのグループに分かれます。そしてグループの中の一人を、みんなで見た目だけでむちゃくちゃに
けなします。これでもかというほどけなします。プログラムの一つと分かっていながらも初対面の人にけなされる
とかなり凹む。泣き出す女の子も。そしてターゲット交代、その後繰り返し。その後、今度は逆にこれでもかとい
うほど褒めまくります。 洗脳されやすい人はこれだけでイチコロ。教祖であるイケ×にほめられたオバハンなんかは
涙流して泣き崩れ てた。以前に某宗教のセミナーにも潜入したことがありますが、やりかたがそっくりでした。
方法は、人間の尊厳 をまず粉々に壊します。言葉や体への苦痛で。ひどい場合は暗い部屋での食事、
トイレなしの長時間の監禁も あり。そのあと、その人を必要以上に褒めたり慰めたりしてして認めてあげる
(ふりをする)。そうするとなぜかそ の人は褒めてくれた人のいいなりになるんです。人間っておかしいですね。
【メンタルレボリューション A】
以前のスレでストックホルム症候群についての記述がありましたけれど、これも同じような心理状態が働いたも
のと考えられますね。洗脳の対象となる人と、教祖とされる人の力の差が大きければ大きいほどこの現象は顕
著になります。イケ×のように莫大な収入をとっている輩は一般会員から見れば雲の上の人のように思えるの
でしょうね。綿密な準備の上でイケ×が握手やハグをしたらオバハン達はもうぐったり。キモイ。
最後には、みんなでめっちゃテンションあげて一人ずつ「○○○万円とったぞー!」 と叫びます。
ここで「とるぞー!」じゃなくて「とったぞー!」がポイントです。札束をあたかも持っているかのように頭の上に手
を持っていきます。そして全員で盛大に拍手してその人を祝福。大げさに祝福。実際にとってもいないのに。その
あと、全員でハグ。もうハグハグ。第三者がみたらキモイことこの上ないです。全員がめっちゃハイテンション。
麻薬患者たちの乱交パーティーでも始まりそうな雰囲気です。実際にその場の雰囲気を悪用すればなんでもで
きそうな空気。イケ×やブラジャーの連中があおるあおる! 完全にトリップしたオバハンから抱きつかれたイケ×は、
顔は笑っていたが目は笑ってなかった。「愚民が落ちた」 とでも言ってそうだった。
【メンタルレボリューション B】
多くの人間がこのメンレボに繰り返し参加しているようです。これはなぜか?日常生活で褒められたり人から認めら
れたりされる機会が少ない人は「認知」や「愛情」に飢えている。このメンレボでは「認知」や「愛情」が大げさにもらえ
るから何度も通ってしまうんでしょうね。それがたとえ偽りでも、金のために利用されていると分かっていても人間は欲しくな
ってしまうのです。最後にはそれが真の愛情だと思ってしまう。 キャバクラにハマる男性やホストにハマる女性、一度麻薬
を手にしたら離せなくなるジャンキーのように・・・。 麻薬を手にした後は人間崩壊のアリ地獄が待っている潜入してみて、
人間って案外簡単に洗脳されてしまうん だな、と感じた。これを何度も繰り返されると完全に落ちてしまうでしょう。
大人がすぐ落ちるんだから、子供なんてあっという間ですよ。たった一日で危険人物ジュニアのできあがりです。みなさん、
親子メンタルは危険ですよ。もちろん通常のメンレボも。人間の心理を悪用し、これで一番得をするのは誰でしょう?
『他社製品と較べてスーパールテインの良いところは、天然物を抽出したことです』
という謳い文句が頻繁に語られます。 皆さんもご存知のようにFloraGLOルテインは他社の製品が多数ありますが、もうひ
とつ天然抽出と言っているものはカロテンです。セミナーとか行った方は覚えていると思いますが。
他社製品は石油系の合成サプリだから駄目だと・・・ 今まで何のことを言っていたのかあまり理解で
きなかったのですが、↓のリンクを見てください。
http://www.kenko.com/info/advice/20040413.html 合成サプリと天然サプリの違い(ケンコーコム) 良く見ると『合成サプリメントの世界では「βカロテン」しかありません』となっています。
αカロテン、リコピンを含有した抽出カロテンのことを天然物と呼んでいたゆえんなのです。当然中には今更ながらと思
われる方もいらっしゃいますが・・・
>>2の究極ルテインにも「抽出カロテン」となっています。また、ケンコーコムの成分表
示にはちゃんとトマトリコピンもあります。
http://www.kenko.com/product/item/itm_7522188072.html >>2でみる限り有用な成分の違いとしてはスーパールテインにはビタミンB2が入ってい る位で、別にB郡で買っても500円前後です。
どこにも他社製品の優位性はスーパールテインには認められません!以上です!
中間流通がないから他社のルテイン製品より安くなるはずのスーパールテインが、なぜ、ほとんど
同じ成分の市販品より4〜5倍も高いのかが問題で、これだけでも詐欺行為と取られてもしょうがないでしょう。
ゼリア新薬工業から購入している仕入値が300円位だから簡単に究極ルテインなみに価格を落と すことも容易な
はずです。それでも十分にやっていけるでしょう。 製品が品質的に優れたものであることと同時に妥当な価格でない
以上、市場原理から、その製品の存在価値を失うのが正常な状態と思われます。それが市場経済では?
スーパールテインは中堅の製薬会社で製造しているから比較対象品が存在しますので、本当なら
騙されないはずなのですが、ルテインと聞きなれないものだったので、惑わされただけです。
薬局とか行ってもルテイン製品として売られているのはFloraGLOでなくβ-カロテンしか入っていな
い小林製薬のブルーベリーか明治製菓の活視プランしかないので価格の比較が出来にくかったのが実情でした。
ところが
>>2の比較対象されているAFC社の究極ルテインが最近になって新聞やラジオで宣伝し始めたこともあり、
価格がやっと比較できるようになりました。 他にもDHAも入っていて限りなくスーパールテインに近い製品がありました。
質問です。
レス削除の事なのですが...
対象レスにレスが付いていたら会話が成立しているとして削除されない事があるようですが
荒らし同士の会話や自演による自己レスでも削除されない事があるのでしょうか?
また質問と言う形で一般的に差別用語とされる物を書き込みする事は削除対象外なのでしょうか?
差別・蔑視スレ等で問題視されている散歩中氏以外の方に教えていただきたいのですが...よろしくお願いします。
匿名掲示板で自演かどうかなどなんら問題とならないですが
それがもし仮に自演だとして、大暴れしている最中に削除処理しても意味がない。
(削除は荒しに対抗するためにあるわけでも、罰としてあるわけでもない)
他の人が完全無視していればつまらなくなって去るので、去った後に削除依頼をどうぞ。
459 :荒らし投稿をしなければ”削除”依頼はしませんよ :2007/03/29(木) 22:54:44 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
↑
なんのなんのドンドンやってくださいなw
間抜けがISPを変えるか、丸見えになってるとチェックしやすいからねw
ある程度、釣ってから埋め立てで報告でもと考えてるの(ワハハハハハ
残念だが全てお見通しだよ〜んw
お前ってやはり間抜けだよな(ワハハハハハハ
ほんとマジで頭悪すぎるぞ〜(ワハハハハハ
以前にも何度も言ったろw
もっと先を読めって(ワハハハハハハ
マアしっかり頑張れよ(ワハハハハハハ
>>197 >コピペ荒らしは削除の対象です。ここは自治スレです。
そうですか?
でもまだ削除の依頼は出てないようですけど(笑
222-151-083-109.jp.fiberbit.net のISPを変えたかも可能性もあるな(ワハハハハハハ
レス削除依頼を出せば、お前のホスト名も分かるし一石二鳥だぜ〜(ワハハハハハハ
無視すればしたで晒されることを恐れていると思われるわけだw
もし出て来れなければ、オレ様に恐れをなし負けを認めたということだろう(ワハハハハハハ
お前は常に俺様の背中を見て後ろを見て生きていくんだ(ワハハハハハハハハハ
お前が書けば必ず最後は俺様が書くのだ!どうだ!間抜けのお前では止められないと分かった(ワハハハハハハ
お前ではオレ様には永遠に勝てん!!大人しくしていろ間抜け〜ワハハハハハハ
251 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/22(火) 22:20:23 ID:qXfIQR3d0
252 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/22(火) 22:40:48 ID:JOeNETzS0
>>249 ある程度、釣ってから埋め立てで報告でもと考えてるの(ワハハハハハ
残念だが全てお見通しだよ〜んw
お前ってやはり間抜けだよな(ワハハハハハハ
ほんとマジで頭悪すぎるぞ〜(ワハハハハハ
以前にも何度も言ったろw
もっと先を読めって(ワハハハハハハ
マアしっかり頑張れよ(ワハハハハハハ
それよかこれどうした?
↓
>>197 >コピペ荒らしは削除の対象です。ここは自治スレです。
そうですか?
でもまだ削除の依頼は出てないようですけど(笑
222-151-083-109.jp.fiberbit.net のISPを変えたかも可能性もあるな(ワハハハハハハ
レス削除依頼を出せば、お前のホスト名も分かるし一石二鳥だぜ〜(ワハハハハハハ
無視すればしたで晒されることを恐れていると思われるわけだw
253 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/22(火) 22:55:39 ID:mqv6QTrd0
254 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/22(火) 22:57:40 ID:mqv6QTrd0
459 :荒らし投稿をしなければ”削除”依頼はしませんよ :2007/03/29(木) 22:54:44 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
↑
なんのなんのドンドンやってくださいなw
間抜けがISPを変えるか、丸見えになってるとチェックしやすいからねw
レス削除依頼を出せば、お前のホスト名も分かるし一石二鳥だぜ〜(ワハハハハハハ
無視すればしたで晒されることを恐れていると思われるわけだw
今から彼女のところに行ってくるが、今日はこれで終わりだと思うなよ(ワハハハハハ
こういうと多分コイツ今日は出てこないかもな(ワハハハハハハハ
あとでどっちにしても試してやろう(ワハハハハハ
255 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 02:18:32 ID:7ISiPqSF0
ちなみに究極ルテイン より売れているそうです。
http://www.kenko.com/product/item/itm_8231296072.html 何故高い(ままな)のか?は誰でも判ると思います。マネーゲームだけの商業活動だからです!
捕まった全国八葉物流も市販品の4〜5倍の価格で健康補助食品を商材として使っていました。
【重要】 NPのDTのほとんど全員が市販品で同じような物が売られていることを知りません。ましてや、値段
がスーパールテインより格段に安いことも。
>>33でも指摘したように『天然抽出』が彼らの拠り所なので
「抽出カロテン」の説明をした上で、Flora GLO&抽出カロテンの市販品とその価格を挙げてみてはどうでしょうか?
後、皆さんもFloraGLO&抽出カロテン製品を検索して見つけたら報告お願いいたします。
前に「財務情報(IR)」を発表していないのはおかしいと指摘されていたけど、リニューアルした
HPでは賃借対照表と損益計算書が公表されていた。
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/pdf/np2004.pdf 賃貸借対照表では、利益剰余金が14億5千万もある! 借入れがないのに結構大きい額に思える。
ここで、↓でちょっと説明する。 余剰金は、任意積立金と未処分利益で構成されています。
任意積立金は、株主総会で自由に積立目的に応じた名称を用いて設定することが出来ます。
一般に多く見かけるのは、具体的な目的が明示されていない「別途積立金」です。また、未処
分利益は、前期から繰り越された利益と当期の利益で構成されています。
損益計算書の方は、営業損益の部で売上原価と管理費が故意に表記されていない!
売上げ原価が単価3000円と言っている根拠が示されていない。これでは改正特商法の第6条
の「不実の告知」に当たるのではないか? また、管理費の表記があれば、社長・専務・常務が役員
報酬としての収入なのか、それともボー ナスの収入なのかが判ったはず。今問題になっている高額収入が分かるから。
それと営業費用の内訳だけで、社員や役員以外の通常DTの収入がわからない! NPはサミットメンバー
以外の明確なポジションがないが、どのくらいの収入の人が何人とか、何% とか公表しないと、厳密に言
256 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 02:19:24 ID:7ISiPqSF0
えば改正特商法を違法しているのではないか?それは↓の理由から。 「いとも簡単に多額の収入が得
られる」⇒改正特商法の「合理的な根拠を示す資料の提出」 ↑自体も「誇大広告」で違反だが・・・
「故意に事実を告げない行為」もレッキとした特商法違反なのだ! DTに正しい情報を提供しない⇒D
Tが間違った情報を公言(広告)する⇒改正特商法違反 のスレでブルベリー(ルテイン)製品を検索してみました。
目に良いサプリメントを教えて!2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/ 【スーパールテイン】 2レス 79,122 【究極(ルテイン)】 28レス45,54,65,76-77,117,120,188,195,240-241,244-245,247,251-252,
254,257,265,278,285,289,418,425,480,482,491,604 【AFC】 11レス(究極ルテイン) 35-37,144,241,418,483,493,556,560,578
【わかさ(生活)】 29レス 5,23,28,33-34,36,140,144,239,256,257,418,420-422,425,470,471, 474,487-488,528,535,537,
539,543-544,559,603 【小林(製薬)】 14レス 5,72,74,92,140,142,144,167,178,207,239,425,602,603 【ファンケル】 6レス
5,15,28,156,428,535 【DHC】で検索 14レス 5,10,28,52,120,130,137,139-140,418,428,500,571
成分分析や体感等のレスが数多くあるので、本当に良い「目に良いサプリメント」をお探しの方はそちらを参考になると良いと思います。
それにしてもAFCの究極ルテインはなんだかんだ一番レスがあるとは知らなかった!
というか究極ルテインの成分と変わらないスーパールテインがたった2レスで、内1つが
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/n172 は痛々しすぎるw
よく言われてるとおり、究極ルテインと値段を同じにしてどうかな位なものなんでしょうね!
257 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 02:20:28 ID:7ISiPqSF0
【経済産業省開示】
http://www.meti.go.jp/press/20050620003/gyouseishobunn-set.pdf 【(1)不実告知(特定商取引法第34条第1項第4号違反)】 同社の勧誘者は、勧誘に際し「誰でもできる仕事で、、
確実に稼げて・・・、みんな月に 50万円とか稼いでるし、もっと上は月何千万円も稼いでいる。」などと、オーナーの仕
事は誰でも簡単にでき、かつ、容易に月に数十万円もの収入が得られる、あるいはラ ンクが上位のオーナーはオーナ
ーの仕事によって月何千万円の収入を得ているかの ように告げている。(略) 【(2)断定的判断の提供
(特定商取引法第38条第1項第2号)】 同社の勧誘者は「誰でもできる仕事で、確実に稼げて、17万円な、
んかすぐ返せる。」 、「20万円なんてすぐに返せる。」、「1年後には、月30万円位儲かるよ。」等と、同社 の統
括する一連の連鎖販売業に係る連鎖販売取引につき利益を生ずることが確実であると誤解させるべき断定的判
断を提供してその連鎖販売業に係る連鎖販売契約の 締結について勧誘している。 【(3)勧誘目的等の不明示
(特定商取引法第33条の2違反)】同社の勧誘者は、一連の連鎖販売取引をしようとするときに、勧誘に先立って、
「今の 月の収入にプラス2〜3万円になったらよくない?やるなら派遣のバイトみたいな簡単 な登録だけでいいから、
一度話しを聞きにおいでよ。」などと告げるのみで、被勧誘者 に、統括者の名称、特定負担を伴う取引についての
契約の締結について勧誘をする目 的である旨及び当該勧誘に係る商品の種類を明示していない。 【(4)適合性
原則違反(特定商取引法第38条第1項第4号、特定商取引法施行規則 第31条第7号)】 同社の勧誘者は、
約20万円から50万円の支払を含む連鎖販売契約に対し、知識、経験及び財産の状況に照らして不適当と認め
られる未成年者を含む学生、若年層をターゲットとした勧誘を行っており、特定負担に見合う額を支払えない者に対
しては、組 織的に消費者金融を紹介して、金銭を借りさせて契約代金を支払わせている。 【(5)契約書面等の不
交付(特定商取引法第37条違反)】 同社は、オーナー契約を締結するまでに概要書面を交付しておらず、
またオーナー契 約を締結した際に、契約書面を交付していない。
258 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 02:22:10 ID:7ISiPqSF0
259 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/23(水) 02:26:47 ID:YJrh1fZp0
260 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 02:34:04 ID:+7RJEGRU0
■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part25
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1179576223/ 1日200レス程、毎日頑張ってるね〜(ワハハハハハハ
人生の全てを犠牲にして頑張ってくれたまえ(ワハハハハハハ
間抜けよ!お前は荒らしの報告スレの継続を考えたが難儀だということを身をもって知ったと思うが!
逆にオレ様はベンチャー板の各スレを継続するだけだから簡単にできるわい(ワハハハハハハ
新スレが出来るたびに必死に頑張れよ〜(ワハハハハハハハハハ
オレ様はスレ建てするだけ。お前は必死にそれを流そうと人生の時間を犠牲にする(最高だね〜ワハハハハハハ
間抜けよ!お前には無間地獄が待っているのだ〜(ワハハハハハハハハ
いや、もう無間地獄に嵌っているな〜(ワハハハハハハハハハ
261 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 02:37:06 ID:+7RJEGRU0
ザマ〜ミサラセ〜 ハハハハハハハ だが、これで終わると思うなよ〜 次から次えと無間地獄が待ってるぜ〜ワハハハハハ
ところで
>>253 の削除依頼は出さないのかな?
あえてレスが遅いところを狙ったんだけどな?
間抜けのお前にあてつけの為にな〜
感謝しろよ(ワハハハハ
262 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 02:40:21 ID:+7RJEGRU0
寝る前にこれも読んどけ↓
間抜けよ!よーく考えてみろ
結局お前ってほんと無力だよな〜 そう実感しただろ(ワハハハハハハ
@古巣のNPスレは追い出され(笑
Aベンチャー板の主だったスレは全て乗っ取られ(笑
B報告スレの鑑定も全て却下され(笑
お前が今まで過去の実績・記録としても大事に積み上げてきた
主だったMLMの各○○シリーズは全て道半ばで乗っ取られ、強制的に頓挫させられたこの事実(笑
誰がやったか知らんが?オレ様は今も笑いがとまんね〜ぜ(ワハハハハハハハハハ
おまけにスレ建て人名(222-151-083-109.jp.fiberbit.net)に、こんな自分のホスト名を打ち込まれ
まるでおまえ自身が惨めに晒され汚された気分だろーよ(ワハハハハハハ
間抜けよ!お前ハラワタが煮えくり返るほど悔しいよな〜(ワハハハハハハハハハハハ 大笑いだぜ〜w
@〜Bをよーく考えてみろ!!
結局お前って何一つ満足に、お前の思い通りに行ってね〜だろ(ワハハハハハハハハハ
だから、間抜けって言われるんだよ〜(ワハハハハハハ
PCスキル(後で証明してやるw)も含めて、マジでお前ではオレ様の足元にも及ばん! お前は所詮 → 小物だ!!
間抜けよ!もう少ししたら(週末までに)言い事を教えてやろうw 驚くなよ〜(ワハハハハハハ 更に悔しがれ〜(ワハハハハハハハ
263 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/23(水) 02:43:05 ID:YJrh1fZp0
264 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 02:48:19 ID:wzcXbVjZ0
そうかそうかそんな悔しいか(ワハハハハハハ 遠慮せずもう一回読めよ
■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part25
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1179576223/ 1日200レス程、毎日頑張ってるね〜(ワハハハハハハ
人生の全てを犠牲にして頑張ってくれたまえ(ワハハハハハハ
間抜けよ!お前は荒らしの報告スレの継続を考えたが難儀だということを身をもって知ったと思うが!
逆にオレ様はベンチャー板の各スレを継続するだけだから簡単にできるわい(ワハハハハハハ
新スレが出来るたびに必死に頑張れよ〜(ワハハハハハハハハハ
オレ様はスレ建てするだけ。お前は必死にそれを流そうと人生の時間を犠牲にする(最高だね〜ワハハハハハハ
間抜けよ!お前には無間地獄が待っているのだ〜(ワハハハハハハハハ
いや、もう無間地獄に嵌っているな〜(ワハハハハハハハハハ
ザマ〜ミサラセ〜 ハハハハハハハ だが、これで終わると思うなよ〜 次から次えと無間地獄が待ってるぜ〜ワハハハハハ
265 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 02:49:40 ID:wzcXbVjZ0
間抜けよ!よーく考えてみろ
結局お前ってほんと無力だよな〜 そう実感しただろ(ワハハハハハハ
@古巣のNPスレは追い出され(笑
Aベンチャー板の主だったスレは全て乗っ取られ(笑
B報告スレの鑑定も全て却下され(笑
お前が今まで過去の実績・記録としても大事に積み上げてきた
主だったMLMの各○○シリーズは全て道半ばで乗っ取られ、強制的に頓挫させられたこの事実(笑
誰がやったか知らんが?オレ様は今も笑いがとまんね〜ぜ(ワハハハハハハハハハ
おまけにスレ建て人名(222-151-083-109.jp.fiberbit.net)に、こんな自分のホスト名を打ち込まれ
まるでおまえ自身が惨めに晒され汚された気分だろーよ(ワハハハハハハ
間抜けよ!お前ハラワタが煮えくり返るほど悔しいよな〜(ワハハハハハハハハハハハ 大笑いだぜ〜w
@〜Bをよーく考えてみろ!!
結局お前って何一つ満足に、お前の思い通りに行ってね〜だろ(ワハハハハハハハハハ
だから、間抜けって言われるんだよ〜(ワハハハハハハ
PCスキル(後で証明してやるw)も含めて、マジでお前ではオレ様の足元にも及ばん! お前は所詮 → 小物だ!!
間抜けよ!もう少ししたら(週末までに)言い事を教えてやろうw 驚くなよ〜(ワハハハハハハ 更に悔しがれ〜(ワハハハハハハハ
266 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/23(水) 02:51:59 ID:YJrh1fZp0
267 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 02:52:26 ID:wzcXbVjZ0
これで済んだと思うなよ
今から飯食ってくるから
その後でレス見てみろ(ワハハハハハハ
268 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 03:08:08 ID:1J3QblCk0
>>266 >漢字間違えていますよ・・・
ワーハハハハハハハハハハハハハハハ
久しぶりに言うぜ
コイツマジでホームラン級のアホだぜ(ギャハハハハハハハハハ
仏教用語知らんのかーボケがー(ワハハハハハ
269 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 03:12:05 ID:1J3QblCk0
この馬鹿!
ムゲンを → 有限・無限 の無限だと思ってんだぜ(ワハハハハハハハ〜
むげんじごく よく調べてみろ 間抜け!! だからお前は 間抜けって 言われてんだよ(ワハハハハハハハ
間違えを指摘したやつが、間違ってどうすんだ まさに間抜けだな〜 (ワハハハハハハハハハハハは
270 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 03:26:27 ID:wdzgkwIV0
間抜け(◆rUT5bTSG3s)はやはり大間抜けでしたね〜
みんなで笑ってやりましょう(ワハハハハハハハ
むげんじごく → 無間地獄の
無間を 無限 だと思ってたんですね アホですね〜 ホームラン級ですね〜
こんな間違いもしていましたねw
自治スレPrat.2@ベンチャー板のスレタイを見れば分かりますよw
>Prat.2 ←これじゃあ パラット? バカ丸出し(ワーハハハハw
この一つとっても分かりますね
ヤツは「間抜け」だって事が(ワハハハハハハ
とんだ恥さらしだなw 情けね〜香具師w
今まで気づかなかったんだろうな(ワハハハハハハ
こいつの悔しい言い訳を聞いてみたいね〜
って言うかコイツって毎回言い訳してるよな(ワハハハハハハ
確かに救いようのない馬鹿だね。
高校すら卒業してないんじゃないかな?
こんなヤツの親の方が可哀そうだね。
でも親って馬鹿な子ほど可愛いいんだってよ
なぜかって、世間に出れば今回のように馬鹿呼ばわりされるから
あまりにも不憫で哀れすぎるからだってさ!間抜けって惨めだね〜w
272 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 03:27:41 ID:wdzgkwIV0
またコピペをは貼るでしょうね
イやもうそれしかないでしょう(ワハハハハハハ
大恥をかいた間抜けですから(ワーハハハハハハハ
間抜けよ〜
マジでオモロすぎーワハハハハハハ
今回はコピペも許してやるよ(ワハハハハハハ
でもお前、寝る寸前にとんだ大恥かいたよな〜
悔しいだろ〜ワハハハハハハ
273 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/23(水) 03:30:36 ID:YJrh1fZp0
274 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 03:32:55 ID:waDRUjx90
哀れですね〜
くさい言い訳してますね〜(ワハハハハハハ
>>266 >漢字間違えていますよ・・・
>>271の何処が漢字なのかな?
それはひらがなって言うんだよ ボク 分かったかな?(ワハハハハハ
275 :
名無しさん@どっと混む:2007/05/23(水) 03:39:10 ID:waDRUjx90
ワーハハハハハハハハハハハハ
お前ってマジで見苦しいやつだな(ワハハハハハハ
往生際が悪いんだよ(ワハハハハハハ
必死に間違いを取り繕うとして、余計にドツボにはまったな(ワハハハハハ
それを恥の上塗りってんだよ(ワーハハハハハハハハハハ
お前が正真正銘の間抜けだって事がはっきりしたな(ワハハハハハハ
ところで他のスレがやはり進んでないなオレ様に構ってると自演は出来ないか(ワハハハハハハ
大間抜けに免じて今回はコピペも許してやるよ(ワハハハハハハ
でもお前、寝る寸前にとんだ大恥かいたよな〜
悔しいだろ〜ワハハハハハハ
276 :
◆rUT5bTSG3s :2007/05/23(水) 09:05:49 ID:YJrh1fZp0
多用させているような内容があった。それは●ガン細胞(もしかしたら、がんに効くとかも言っている?)
●抗酸化作用 ●活性酸素
http://www.synchronicityreiki.com/blog/archives/000039.html NPのセミナーをすぐ連想できるキーワードがあると言うことは、日本成人病予防協会の健康管理士
が一般の健康医学から相当離れた存在なのが分かる。 それに引き換え、JHFAマークから推量しても
日本健康・栄養食品協会の食品保健指導士が信頼で きる存在だと思う。健康管理士とは比較にならないよwww
http://www.jhnfa.org/index.htm 後、NPのセミナーで気になることがあるのでついでに・・・
セミナーで成分の効能的な説明はあるけど、1日の摂取量の目安を全く言っていないことが気になる。
例えば、ルテインは予防なら6mg/日程度で十分だとか、ベータカロチンは10,000IU(3mg)迄とか。
ルテインはメーカによって妊婦は取らないでくださいと書いてあるものさえあるから、取りすぎは当然注
意しなくてはいけないし、喫煙者がベータカロチンを大量に取ると肺がんになりやすいと指摘する実験
結果があるから当然必要事項と思われるのだが・・・ その点、JHFAマークの安全・衛生基準からして
食品保健指導士は量的なこともちゃんと説明できてい るだろう。 量的なことが何も説明されていないことは、
健康食品を扱う上で相当に不自然なことだ。取り過ぎはか えって健康を害する恐れもあり、成分量は
十分注意が必要なのだ。 それと、最近吸収率を上げるためにカプセルを色々工夫しているのだが、
そのカプセルに120もの成分が入っているとかのオーバートークをして牛由来のゼラチンを使用している
(豚由来に変えたとは聞 いていない)ことを隠蔽する健康管理士ってどうよって話になる。国内の製品は
豚由来のゼラチンを使用するのがデフォみたいだが、アメリカ製にはBSEで問題になる ような牛由来の
ゼラチンを使用していませんと必ず表記されている。すごくデリケートな問題なのだが、セミナーでわざと
聞いてみてはいかがだろう? まぁ〜こんなところだが、前レスの協会の比較と併せて↑の内容とかでDT
(勧誘員)を撃退する手だてになりそうだけど、どうだろう?セミナーの所要時間は90分〜120分位。
1.夢トーク
・夢をひたすら煽り、無理やり高い収入を言わせる
・月100万円以上の収入を得ている金銭的カリスマの紹介(何故か必ず会場にいる)
2.ネットワークビジネスの話
・ネットワークビジネスは合法であることを強調する為に、ハーバード大学や早稲田
大学でMLMの講座が開かれていることなど(
>>4)
・中間流通がなくCMなど宣伝費用が掛からないから割安なことや、アムウェイを引き
合いにバイナリーシステムが優れていることなど(
>>5)
3.健康食品とスーパールテインの話
・栄養機能食品の簡単な説明(特定健康用食品の説明はなるべく触れない)
・活性酸素と抗酸化作用の連呼(
>>6)
・日本成人病予防協会の推奨品で、ルテインは特許製法であること
・丸山ワクチンのゼリア新薬グループで製造しているので、目だけでなくあたかもがん
にも効くようなトークを展開(初めて聞いた人は完全に誤解する)
4.奇跡体験的カリスマの登場
・スーパールテインでがんや下半身不随を克服したという人物が登場、そして、感動
のスピーチ(ラリーでは突然車椅子から立ち上がる)
5.ファミレスへ移動
・なぜか名刺交換をする。成功する秘訣などの情報収集等が目的
・人によっては、ABC包囲され契約する(させられる)
こんな感じかな。順番はちょっと自信ないな・・・
夢トークとかの内容は↓のが参考になるよ。
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07b2.htm 「夢」、「奇跡」、「活性酸素」、そして、「がん」がキーワードかな。
老化に活性酸素関与せず 日米チーム、従来の説否定
老化の有力な原因の一つとされてきた「活性酸素」が、実は老化に関与していな
かったとの研究結果を、東大食品工学研究室の染谷慎一(そめや・しんいち)特
任教員らと米ウィスコンシン大、フロリダ大のチームがまとめた。チームはさら
に、細胞内小器官「ミトコンドリア」にあるDNAの損傷蓄積が老化の一因とな
るメカニズムを解明。15日付の米科学誌サイエンスに発表した。
活性酸素は、体を酸化させ、遺伝子や細胞膜を傷付ける有害物質とされる。従来、
活性酸素がミトコンドリアを攻撃して老化を促すと考えられていた。その働きを
抑える抗酸化効果をうたった健康補助食品などが市場をにぎわせている。
染谷特任教員は「マウスを使った実験で、活性酸素がミトコンドリアに障害を与
えているとの見方が否定された。新たなメカニズム解明は、老化の抑制方法開発
につながる」と話している。 共同通信) - 7月15日3時4分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000008-kyodo-soci
[基本1:荒らしの行動原理]
荒らしの行動原理はただ一つ、他人が困る姿を見て喜ぶ愉快犯です。 それも、ピンポンダッシュとか生半
可なものではなく、スクーター で走りながら通りすがりの人をBB弾で撃ってうずくまる姿を見てあざ笑うような
非常に悪質な愉快犯です。こういう常軌を逸した人 には常識とかモラルは存在しません。他人の話には
耳を貸さず自分 の行動は正当化する、そういう人物像です。こういう人に関わって はいけません。一切
相手をしないでください。[基本2:荒らしを喜ばせない] 荒らしにとって他人の困る姿は至高の喜びです。
わざわざ異常者を 喜ばせてはいけません。困った姿を見せたり反論したりしても無駄です。それどころか、
そういう反応を見せると荒らし行為に拍車が かかります。荒らしを叩くのは最悪で、そういう住人を煽り続ける
ことでスレと無関係な話題で埋め尽くすことを荒らしは目標としているわけです。スレを正常進行しても荒らし
が収まらない場合にはその日のレスはやめて、数日おいてみてください。削除依頼と通報はできればしてください。
[基本3:流す余裕を持つ]
たとえば、くだらないアスキーアートのコピペが2つ3つ貼られたとしましょう。これは荒らしのまいたエサです。
食いついてくるのを今か今かと待ち構えているわけですね。ここで叩いたり煽ったり議論をふっかけては荒らしの
思うツボです。2〜3の荒らしぐらい 笑って見ぬふりをする心の余裕を持ちましょう。それが大人という ものです。
逆に挑発に乗って叩いてしまったら最後、スレの大半を 荒らし対叩く住人の対決で無駄に消費してしまいます。
下手をする と継続スレまで荒らされて、2〜3本スレッドが無駄になります。多少のことは笑って流す余裕を忘れずに。
[基本4:レス削除が間に合わない]
削除人の数は有限です。しかも足りているとは到底言いがたい状況 です。そんな状況で迅速な削除を期待はしても、
期待通りにはいきません。そういう中で荒らしに戦いを挑む住人がいると、削除作業を阻害します。また、荒らしの相手
基本4:レス削除が間に合わない]
削除人の数は有限です。しかも足りているとは到底言いがたい状況 です。そんな状況で迅速な削除を期待はしても、
期待通りにはいきません。そういう中で荒らしに戦いを挑む住人がいると、削除作業を阻害します。また、荒らしの相手
をしている時点でスレの住人も楽しんでいる、と判断されて削除されない場合があります。なので荒らしの相手は絶対
にせず、荒らしを煽るのは厳に慎んでください。スレ終盤で荒らされた場合は、そのまま次スレに移行してください。
荒らしがニセの継続スレッドを立てても無視して、正統スレッドを立てて進行しましょう。
[基本5:スレッドが削除されない理由]
レス削除のところでもちらっと出しましたが、明らかに削除対象のスレッドでも、レスが伸びていると「住人も楽しんでいる」と判断
されて削除されない場合があります。また、本当は削除してほしいのに「スレが伸びている」という理由で、スレストやゴミ箱送りに
なることがあります(これらは処理されるだけマシです)。荒らしが立てたスレッドは完全に放置して、孤独な自作自演を鑑賞するに
とどめましょう。2ゲットも荒らし叩きも厳禁です。
「平成16年度高額納税者番付で社長と専務が一気に30・31位に!!!」
30位(前年95位) 堀○利美 健康食品卸売会社社長 東京 53,830万円
31位(前年86位) 和○克也 健康食品販売会社社長 東京 53,722万円
[推定所得(推定課税所得)]=([納税額]+249 + 25)÷ 0.37とした場合、
堀○利美 146,227万円 (14億6227万円) 和○克也 145,935万円 (14億5935万円)
何故か堀○利美はピラニア社長の肩書きみたいだが、「卸売会社社長」になっ ている
全スレだったか16年度の予想所得は15億円位かもしれんとあったが、的中したようだ。ちなみに昨年の所得も掲載しておく。
和○克也 納税額 29,729万円 推定所得 81,089万円 堀○利美 納税額 28,915万円 推定所得 78,889万円
http://chouja.houmu.co.jp/chouja2004.html
もともとは、中国共産党が党員の政治的思想の改造をめざしておこなった教育のことを
いう。その後、朝鮮戦争時に捕虜になった米軍兵士に対して、中国軍は資本主義から共
産主義への思想的転向をせまるきびしい徹底した教育をおこない、両軍の捕虜交換時に、
米軍兵士が次々と共産主義思想への転向を宣言して内外をおどろかせた。それが洗脳へ
のジャーナリスティックな興味をひきおこし、その後の洗脳研究につながったが、この
洗脳の効果はかなり一時的なものであり、永続的なものではなかったことが米軍兵士の
帰国後に明らかにされている。
中国軍のおこなった洗脳教育にはさまざまな技法がもちいられたらしく、外部からの隔
離、きびしい尋問、規律違反への厳罰、賞罰の巧妙な操作、思想改造のための徹底した
教化と討議、罪の意識の喚起、自己批判などがあげられている。洗脳研究は社会心理学
の文脈では態度変容や集団圧力の研究領域に属し、教育する側の意図した方向に人の態
度をかえるための集中的、強圧的な訓練法だといえる。宗教における折伏(しゃくぶく)
も、その宗教を信仰しない者の立場からは一種の洗脳と考えることができる。
また、社会問題となったオウム真理教におけるマインド・コントロールも、その技法を
みれば形をかえた洗脳であるといえるだろう。W.J.マクガイアの接種理論(予防接種をほ
どこしておけば、その抗体が病原菌を退治してくれるという比喩にもとづく)によれば、
洗脳教育がめざす思想に一度も接したことのない人ほど、それにむけての説得に対して
「予防接種効果」がないために、容易に洗脳されやすいということになる。
だれかに説得あるいは意見された場合、人はそれを容易にうけいれるときもあれば、それに抵抗をしめすときもある。
この後者の、説得に対して抵抗が生じるメカニズムを説明しようとしてW.J.マクガイアが提唱したのが接種理論である。
彼は「毎食後、歯をみがくべきだ」というような、だれにとっても「自明な」意見や態度が、「毎食後の歯磨きは歯ぐきの
癌になるからよくない」というような反対の態度の説得的コミュニケーションによって、簡単に変化してしまうことがある
事実をとりあげ、これを医学における予防接種と免疫機能のアナロジーにもとづいて説明しようとした。→ 社会心理学
の「説得的コミュニケーションと態度変化」
接種理論という名称はここからきている。マクガイアによれば、「自明の理」として疑問や反論の余地のないものとうけ
とめられている意見や態度は、いわば無菌状態にあり、したがってちょっとした病原菌(反対意見)によっても、免疫抵
抗力がないために簡単にうちまかされ、反対意見に簡単に説得されてしまう。それゆえ、自明の理と思われるような意
見や態度であっても、一度それへの反対意見や態度を経験しておけば(予防接種をしておけば)、それが免疫になって、
その後にあたえられる強力な説得的コミュニケーションに対しても抵抗することができるだろうと考えられる。
まじめで勉強一筋の社会性のかける学生ほど、宗教組織や政治党派による勧誘にのりやすいというのは、この理論に
よく合致している。また、反対派の強力な政治的キャンペーンに対して、賛成派内部のメンバーが動揺しないための方
法としても、この接種理論は有効だといわれている。→ 印象形成:洗脳
先にもみたように、態度はそれを存続させる方向にむかって情報を取捨選択するように機能するものであるから、
いったん形成された態度を変化させることは一般にはむずかしい。これは、ある思想・信条の持ち主や宗教帰依
者の洗脳がむずかしいことにも対応する。しかし、それまで一貫して保守党に投票していた人が、ある政治演説を
きいたりテレビの報道をみたりするうちに、次の選挙では革新党に投票するようなことも実際にはおこる。このよう
な態度変化がどのようにして生じるかは、社会心理学者の研究意欲をかきたてるテーマのひとつであった。
人の態度変化をうながす試みのひとつは説得であり、その目的でおこなわれるコミュニケーションを説得的コミュ
ニケーションという。政治演説も、車のテレビ・コマーシャルも、前者は政治的態度を変化させるための、後者は購
買行動を変化させるための説得的コミュニケーションと考えることができる。この場合、まずコミュニケーションの
送り手とその説得効果に関する要因がいくつか考えられる。たとえば、送り手の信憑(しんぴょう)性(専門性と信頼
性)、魅力、説得意図などである。受け手が当該問題にそれほど関心が高くない場合(それに対する態度が明確で
ない場合)、説得的コミュニケーションの内容が同一でも、一般に信憑性の高い人からのコミュニケーションのほう
が説得効果は大きいといわれている。しかし、受け手が当該問題に関心が高い場合には、送り手の信憑性の効果
はそれほど大きくないことも知られている。
送り手の魅力の効果については、著名人をコマーシャルに登場させて製品の宣伝をさせる場合がわかりやすい。
また、説得意図については、あからさまな説得意図がある場合には説得効果がへることが知られている。
次にコミュニケーションの内容である。たとえば、説得する方向を支持するだけの一面的コミュニケーションと、支持
・反対の両方を提示して説得をこころみる両面的コミュニケーションのいずれが説得効果が高いかに関する研究が
ある。日本のテレビ・コマーシャルは自社製品の長所だけを宣伝する一面的コミュニケーションが多いが、外国では、
両面的コミュニケーションがかなりみられるという(スウェーデンのVOLVO社のコマーシャルは、自社の自動車が高
価であることのデメリットをみとめつつ、その安全性と堅牢(けんろう)性のメリットを主張する内容になっていたが、こ
れなどは後者の例である)。またこれは、受け手の知性度と関連していて、他の条件が同一ならば、受け手の知性が
低い場合には一面的コミュニケーションが、受け手の知性が高い場合には両面的コミュニケーションが効果をもちや
すいという。さらに、コミュニケーションの内容が受け手の恐怖を強くひきおこし、説得に応じたときにその恐怖を低減
できる可能性がある場合には(自動車の事故の危険をうったえて、自動車保険に勧誘するような場合など)、高い説
得効果がえられるという。これらは現に訪問セールスなどにその具体例をみることができるだろう。
マルチカロチノイド(βカロチン・リコピン)の抗酸化作用より、世間一般的にはセレン(セレニウム)の方が効果があると言われてます。
http://ukonn.net/seren.htm 市販のマルチミネラルや亜鉛のサプリには1日50μg前後配合されてます。ただし、セレンも1日100μgより多く摂取しないよう喚起されています。
また、セレンも普通に食事からも摂取可能です。
喫煙者でβ-カロテンを多量に摂取すると逆にガンになり易いとの報告もあります。
http://www.so-net.ne.jp/wellness/healthdaynews/20041008/1097545724-2.html (条件付ではありますが・・・)
サプリメントの情報を知りたい方は、ケンコーコムのサイトで検索されると良いと思います。
http://www.kenko.com/index.html 普通に健康に気を使うなら、マルチビタミン&マルチミネラルみたいなベースサプリメントを採って、なおかつ、自分に
必要な物を採るのが一般的なサプラーの姿です。 例えば、コエンザイムQ10やアルファリポ酸、グルコサミン、コンドロイチン、
ルテインとか・・・ それもQ10だったらカネカ製を使ったものが良いとか、ベースサプリはアライブやライフフォースあたり(?)
とか色々情報を集めた上で各成分の摂取量の上限を超えないように気をつけるのがサプラーと言うものです。それに人
に紹介するならなおさら。飛蚊症にはルテインよりコンドロイチンの方が効果があると言う報告があります。
と言うのは病巣の硝子体にはルテインとは関係なく、その成分がコンドロイチン硫酸、コラーゲン、ヒアルロン酸だからだそうです。
一部ではルテインは飛蚊症に効果がないとする人も多いようです。(実はこれは体感がなかった人が調べた結果の報告です)
スーパールテインのカプセルは「牛由来」から「豚由来」に変更されていますか? BES問題で国内メーカはほとんど全部
「豚由来」にほとんど変えたはずですが・・・ 2年前に大問題だったカプセルの話が、その後結果報告を聞いていないような?
最近どこかの掲示板で120種類の成分が入ったカプセルだとセミナーで聞いたとの書き込みがあってびっくりしたものですから・・・
経産省、指示を経ない「一発命令」
日本流通産業新聞6月23日号よると、大阪のネットワークビジネス会社が、特定商取引法 第39条1項に基づき、
3ヶ月の連鎖販売の取引停止命令処分。特定商取引法に基づく取引 停止命令は今回が初めてのケース。しか 提供・勧誘目的の
消費税の脱税などが積極的に摘発された。 全国の国税局が十六年度中に強制調査(査察)した件数は二百十三件で、
うち検察庁に告発したのは百五十二件。告発した一件あたりの脱税額は一億六千二百万円で、五億円以上の大型事件
は六件。 業種別では、健康食品製造・販売会社関連十四件▽無料点検などと称して家庭訪問、床下換気扇などを取
り付ける「点検商法」関連の会社八件▽パチンコ攻略法や競馬予想など情報提供サービス関連十件−が目立った。
【過去レス 05/02/28】 本屋に行って会社四季報見てきたよ。
ベンチャー@しずちゃん「スーパールテインって知ってる?」No.61さんが指摘していた通り、間違いなく新薬工業の
「連結決算」で関連会社のヘルスとゼービスの合算した売上高わかった。しかし、「帝●データバンクのデータでは
平成15年の売上は45億95百万円で、単独決算」なんて大嘘ぶっこいてい るNP会員がよくいたもんだ。
企業コードまで持ち出しやがって! 2004年3月決算で潟[ービスとの合算で13億7600万円。しかも、2社合計だよ。
2005年3月決算の予想値は15億円ジャスト。 1年で売上1億2400万円しか伸びていない。NPは100億も増えているのに?
どうゆう、からくりなんだ?売上の伸びがどうしてこんなに違うのだ? 売上全部がスー●ールテインのはずないし、これは、
原価500円ってもんじゃないぞ。 【レス】 200円だと厳しいけど300円だったら十分でしょう。 最近コスト高で袋になっちゃったけど、
ちょっと前まで、 ファンケルとかDHCとかのサプリの瓶詰め ビタミンC とか ビタミンB とか *小売*で 300円程度で売ってたし。
単品で数百万本作れれば一本あたりのパッケージングコストなんて 数十円もしないでしょう。大量仕入れするから
原料費が100〜200円くらいかな。 極ルテインに入っていてスーパールテインにない「アスタキサンチン」の非常に大事な
抗酸化力と活性酸素は似て非なりみたいですから・・・
http://www.naoru.com/asutakisantin.htm 「アスタキサンチンは、活性酵素の中でも特に毒性の強い「一重項酸素」の酸化反応と、体の組織
を連鎖的に障害していく「過酸化脂質」の生成を抑制する力が強いことがわかっています。特に、一重項酸素酸化に
対してはビタミンEの100倍以上、ベータカロチンの 10倍以上の抑制効果 が認められています。」
<1>生体内で強力な抗酸化作用を発揮する。 「熱帯に棲む魚などが鮮やかな赤色や黄色なのは
カロテノイド色素によって強烈な紫外線から身を守るためです。」
<2>in vitroで一重項酸素の消去能に関しては、ビタミンEの約500倍 β-カロチンの約40倍 リコペンの約10倍
これじゃあらゆる面で究極ルテインに負けてるよw や〜実際アスタキサンチンが目にいい成分と聞いてたけどね、ここまでとは・・・
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/720 色々試したが、割とルテイン系は効くものが多い
その中でも究極ルテインはすさまじい効果だがルテイン25mgと含有量が高すぎるので、飲み続けるのは多少怖い
研究年数が少なくて正式に安全発表出るのはまだまだ先だろうし、ビタミンAやEのように、安全だろうと思われてたも
のが過剰摂取NGとなったケースもあるからな結局はわかさ生活のブルーベリーアイで落ち着いたよ
それなりに効果あるって感じなんだが、やっぱ推奨量で留めておくのが一 番という判断になった 一般の目のサプリを飲ん
でる人たちもルテインの摂りすぎを心配する人が 非常に多いことがわかったよ。1日6mgがルテインの適正量と言うのは
正しいようだね。 1月に2瓶も3瓶も飲んでいる人って、体調おかしくなっていないかな? 訴えられたら一巻の終わりでないか?
NP社 財務諸表 帝国データバンクより
http://www.uploda.org/file/uporg164457.xls.html 04/08月期
売上高 33,093,434
売上原価 期首棚卸し高 301,100
商品・製品等仕入れ高 7,052,966
当期製品製造原価 20,151,516
期末棚卸し高 123,978
売上原価 計 7,230,088
売上総利益 5,711,829
コメント)
2004年3月決算のゼリアヘルスウェイとゼービスの売上げの合算額13億7600万円から推量しても、
スーパールテインは明らかに10億円以下なのだから、NPの商品・製品等仕入れ高の70億5千万円
との差額が役員がピンはねした額と考えて良いね。2004年度だけで60億円として累計では軽く100
億円を超えていそう。あとプラティアの財務諸表があれば脱税額が分かるだろうね。 前出しましたけど、
ルテインの取りすぎには注意してください。 研究年数が少なくて正式に安全発表が出ているとは言い
がたいのですから。一時的に視力アップすることがありますが、疲れ目になり易くなる報告が多数あります。
その目の疲れからの首のこりや吐き気に悩まされてる方もいらっしゃるそうです。
【ルテイン情報局】一日基準摂取量/DRI(Daily Reference Intake)
http://www.luteininfo.jp/glossary/index.html 【ケンコーコム】ルテインの推奨摂取量は1日6mg
http://www.nava21.ne.jp/~uesugi/ken/seibun/lutein.htm またアメリカでは妊婦の飲用を避けるようなことも製品に記載されています。 サプリメントと言えども用法・用量を守ら
ないと副作用に悩まされることになります。 それを好転反応と言われているようでしたら、暫く飲用を止めてください。
以前に製造原価の話をしましたが、何よりも本屋さんに行って【会社四季報】で【ゼリア新薬工業】を是非見てください。
連結決算になっていますが、関連会社の売上げは計算したらすぐ出ます。【ゼリアヘルスウェイ】と【ゼービス】の合算は
05年度でも15億円しかありません。 バイナリーで片伸びして収入が得られないどころか明らかに製造原価を10倍の
金額で教え込まれ買わされ続けているのです。ボードメンバーの人だって他のマルチを経験してきた強者ですから、
幹部のやってることを「ばらす」とか言って脅しながらお金や空きポジションを貰ってることは想像に難しくないです。
アップになればなるほど、上の事情なんか本当は知っていて会社にボードメンバーと同じようなことをしている可能
性だってあるんじゃないでしょうか? 現に私達がおおよその製造原価を知ったのは大分前なのですから・・・
(収入のない90数%のDTの方は、飲みすぎたら体を壊すかも知れないものを大量に飲めと言われ、勧誘時に違法
行為を暗黙にやらされていることに早く気が付くべきです。 お金の為なら何でもすると思っている人ですら、さらに上を
行く人に騙されることだってありますよね。映画とか良くあるんじゃないですか! 本当に良い製品ならマルチ商法で
広めようと考えませんよ。NP社から不実の告知をされているわけですから、普通に言えば詐欺の被害に遭っている
のは多くのDTの方々なのです。NPはスーパールテインしかないから、マスコミを焚きつけて↓みたいな記事を書かせれ
ば良いのでは?【丸山ワクチンの製薬会社 健康食品マルチの脱税に利用される】 ゼリア新薬グループとして当然
スーパールテインの供給は止めるよ。治験薬の丸山ワクチンにまで非難を浴びたら、本当の癌患者が困るからね!
丸山ワクチンを利用したのだから、最後はそのことで撃沈させるのが良いような気がする・・・
【掲示板スパム投稿 対策サイト】
http://bbsspam.blfan.org/ 「掲示板spam投稿」は法に触れないのか?
残念ながら、現在は「掲示板spam投稿」という行為自体に対しての法規制はありません。 ただし、ISP(プロバイダ)
規約で、そういった迷惑行為や宣伝活動が禁止されているところも多く、 その場合は、投稿者(spammer)のISPに
警告してもらうことができます投稿者の接続AP(アクセス・ポイント)や、投稿時刻・内容の提出は必須)。
また、掲載内容自体が「特商法」(特定商取引に関する法律)に違反している場合は、管轄省庁である経済
産業省(あるいはその指定団体)へ通報することができるはずですが、spam mailの場合と違って、具体的にどう
通報すれば良いのかが、いまいちはっきりとしません。 それから、いわゆる健康食品やサプリメント(栄養補助食品)
の場合、「薬事法に觝触する標榜」にあたる場合があり、その場合は国民生活センターや消費者センターに相談するのが
良いかもしれません。 (ここでの「標榜」とは、医薬品ではないのに、医薬品的な効能・効果を表示することです)
http://bbsspam.blfan.org/faq.htm 前にも掲示板での体感発言は宣伝行為と取られかねないことをお話したと思います。
調べたところ、特商法に違反した場合は経済産業省に通報しても構わないようです。また当然掲示板の管理人にも
迷惑がられるので、突然削除されることがあるそうです。 ブログだと自己責任になるかと言うと、これも同じ。結局薬事
法に抵触するものは掲示板で 書き込めないということですよ!ある巨大掲示板も定期的(2ヶ月おき位)にNP関連
のスレッドが新たに建てられます。 最近ではアトピー板、その前は就職板やサプリ板・・・どれも1ヶ月も持たないで
DAT落ちしますが、 どれもあからさまな宣伝が目立ちます。 以前にはブラインド勧誘を集団で行っていたような形跡
すらありました。
http://f24.aaa.livedoor.jp/~catseye/rats/ でも考えてみたら、ここも長らく似たような状況だった
のかもしれません・・・ 前文でも書いたように、管理人にアクセス・ポイントの請求をしプロバイダに問い合わせれば、経済
産業省や国民生活センターに通報することは可能です。NPを辞めさせられるだけでは済まないかもしれませんから、
くれぐれも違法行為には注意してください。 Naturally Plus Speaker → 体験・体感 →プラチナワンデーイン北海道
http://nps.or.tv/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=367;id= 管理人がこんな内容を載せるのは本当に酷いですね。これこそ直接会社がしている違法な宣伝行為じゃない
ですか!因みにこれだけの違法行為に該当すると思います。
1.特商法第35条(連鎖取引販売取引についての広告)第1項3号「連鎖販売取業に係る特定利益」の省令第
26条第2項第3号
2.特商法第36条(誇大広告等の禁止)省令第27条第4号「特定利益に関する事項」
3.薬事法第68条(承認前の医薬品等の広告の禁止)
4.健康増進法第32条の2(誇大表示の禁止)
調べたら、第35条には電子メールやパソコン通信、インターネット上のホームページ等においての表示される
広告も含まれてます。
しかし、これはある意味使えそうなので直接管理人に抗議するのではなく、わざと証拠として残した方が良いよ
うな気がします。大体あんな記事見ても、逆効果でしかないでしょうw
それはそうと↓の制度を知っている方いますか?こんな制度があるとは!
【特定商取引法の申出制度について】
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html なんで他のアンチスレでも話題にならないんですかね?
ここにいる皆んなで管轄の経済産業省に申出れば動いてくれそうな気がしますが・・・
もしかしたら、摘発されてる業者って誰かが特定商取引法の申出や主務大臣への申出をしてるせいかな?
結局、マルチ商法の場合は各管轄の経済産業省の窓口になるそうです(本省以外ですよ)。
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main.html#shouhisha 申出制度の相談とかは財団法人日本産業協会で行ってるそうです。
http://www.nissankyo.or.jp/ しかし、特商法も調べてみるとこんなのもあるんですね。何とかNPを↓で追い込みたいのですが・・・
特商法38条・指示、特商法39条・業務停止命令、特商法66条・報告徴収・立入検査
便秘改善どころか自然なお通じの妨げ・・・ NPは、そのことを宿便が出るとか言って誤魔化していたのかも。
私も今思えば疲れ目になっていたような気がします。 ルテインが目に良いと思っていたから、
つい最近までルテインの摂り過ぎ(推奨:6mg/日)による副作用を知らなかったんですよね。
NPでなくとも製薬会社で作られているサプリメントが必ずしも安心して飲めるものとは限らないと思い
ます。薬局とかで売ってるものでも、D○Cのメリロート事件やウコンの過剰摂取などで副作用による死亡
事故があるんですから・・・マルチのサプリメントなんか素性は分からないからなおさらですよね。
本当に、長期間摂るには不向きなルテインの増量は考えられないことでしょう。安○元会長のベーネ
の何とかと言うやつですら6mg/日ですから。 理由はわかさ生活とか小林製薬のものが6〜9mg/日で
\1680位だから、比較されるのを恐れて出鱈目な設定にしてるんでしょう。つい最近小林製薬が9.2mg/
日から5mg/日に変更したそうです。サプリメントの成分の機能は最近分かり始めたことで、副作用のこと
はまだほとんど分かっていないの が現実です。分かれば分かるほど、サプリメントを他人に薦められるような
ものではないと考えてしまい ますよね。しらがみで口の中に入れるものを買うのは良くないのは当然として、
結局はサプリメントを取るのも自己責任だと思います。 私見ですけど、食品保健指導士会や日本ニュート
リション協会などの指導で、そこの資格や認定がない人は勧誘することもできないような法律があれば良いと思います。
NPの関連掲示板以外にも、サプリメントやケンコウコムなどのサイトを見たりしたせいだと思います。
D○Cのメリロート事件や食品保健指導士会についてはフォーリーフの掲示板で知りました。
実際に疲れ目で悩んでるから、ここ数ヶ月位何が良いのか調べた結果かもしれませんね。私の結論的な見解
としては、マルチビタミン以外のサプリメントはちゃんと調べないと副作用の危険性があるということです。買う前に
期待している成分の機能や摂取量を十分に調べれば、副作用に悩まされることも少なくなるだろうし、まともな
評価もできると思います。アメリカでサプリメントとして扱われているものが、ヨーロッパでは医薬品になっていたりす
るくらいですから、最低でも一日基準摂取量は守るべきだと考えます。目に関連するものはサプリメントに詳しい
人ですらもかなり難しいからこそ、マルチの商材に悪用されたんでしょうね。それとルテインの場合、目の周りが温ま
ることを短時間で体感しやすいことも大きく関係があると思います。 問題は1日推奨摂取量を無視してその体 が、疲れ目になって「万病の元」
たいなものがありますが、「常用」を前提にしているかについてはかなり疑問があります。目が原因で肩こりや体
調不良を起こし易いという通説を利用して「万病に効く」としたのかも知れません が、疲れ目になって「万病の元」
になるなら本末転倒の何物でもないですね。 だから悪徳マルチと揶揄されるわけで・・・しかし現役会員の誰もルテ
インの推奨量について会社に問 い合わせてないのでしょうかね?TV「あるある大事典II」は見てなかったですかね?
最近ではカルシウムが多く入ってる牛乳やヨーグルト、玄米でできたビスケットなども保健機能食品の指定を受けてます。
コンビニでもサプリメントが買える時代なので、インターネットで調べられる習慣は持った方が良いと思 います。
456ショッピングストリートに日本とアメリカのサプリメント事情の違いが分かりやすく書かれているので紹介しておきます。
【日本のサプリメント事情について】
日本では、薬事法の関係で「健康食品」と分類されると、その成分量に制限を受けてしまいます。こ
のため、必要なビタミン・ミネラル等の各種栄養素を十分に製品に配合することができません。また、
あくまで「食品」のため、医薬品のように効果効能を表記することは出来ません。表記すると薬事法
違反となります。また、今現在、「サプリメント(健康食品)」と自称すること自体を規制する法律もない
ため、まがい物でもサプリメントとは名乗ることが出きるわけです。
【米国のサプリメント事情について】
法律に準じた基準でしか製造できない日本のサプリメントに対し、アメリカでは、1994年に成立した栄
養補助食品健康教育法(DSHEA)というサプリメントに関する法律によって、サプリメントは医薬品と
食品の中間の存在として、実験などからの化学的な裏付けがあればその効果を商品に表記すること
もでき、また表示の義務を課しています。 アメリカでは、日本と違い、公的な健康保険制度がないため、
一旦病気になると、高額な医療費負担がかかってきます。自分の健康は自分で守らなくてはならないの
です。結果として健康食品関連に注目が集まるようになり、国民の医療費負担を軽減させるため1994年
に、DSHEA法が施行されました。また、これにより、競争の厳しいアメリカですから、裏付けがない物は、
消費者から、効果の期待できない粗悪なものとして、自然に淘汰されてしまうのです。
また、医師も、治療手段として医療の現場で健康食品を積極的に取り入れ、医師自らが製品開発に
参加をするなど、健康食品業界に深く関わっていることで品質の競争も激しくなっています。なにか新
しい発見があった場合もすぐに対応され商品にも反映されます。消費者を得ようとするサプリメントメ
ーカーは、「消費者から評価を得るには、効能や安全性を科学的に示すのが重要」という考えのもと、
臨床試験の結果などを積極的に公開しています。また、効能だけではなく、「どのように使えばいいか」、
「材料は何か」、「製造方法は」と言った情報の開示も出来るようになっています。このように、アメリカの
市場には、好循環が生まれています。ゆえに、アメリカのサプリメントは世界で最も優れていると言われて
いるのです。(日本のサプリメントに関しては、薬事法の規制により、ほとんどその情報を知ることができません。)
>>>>> 私見ですが・・・ <<<<< サプリメントを商材としてマルチ商法で勧誘することの問題の根幹が、
アメリカと日本で大きく異なる姿勢や対応にあると思われます。まじめにマルチで合法的に勧誘したい
方はその辺の事情を分かった上で行動した方が良いと思います。 要するに日本は国の対応が遅れていて、
まがいものでもサプリと言える状況なのです。 それに日本人に適合した1日基準摂取量を提示する正式な
機関すら存在しないのは非 常に嘆かわしい状況だと思います。 日本のサプリは90%がなんらかの成分
表示が間違っているそうですが、それを確かめ る機関もなければ、効用が謳えないので審査する機関も
ないのです。 現にトクホ(特定保健食品)は審査制ですが、栄養機能食品は実質的には届出制ですか
ら、本当にいい加減ですよ。 だから現会員達がありもしないどっかの学会でやれ発表したとか、どこどこの
大学で臨 床実験したとかなどの作り事を言っているように思えます。
【株式会社ナチュラリープラス 本社サイト】
http://www.naturally-plus.com/jp/ 【本社サイト内の「スーパー・ルテイン」商品紹介ページ】
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html 12,600円(税込)/51.5g(515mgx100粒) ※1日2〜4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分
●お約束●
・荒らし、煽りに反応するだけ無駄ですからスルーすること。荒らしに過剰反応する方も荒らしとみなします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※IE等のブラウザ使ってる人には任意のレスをあぼーんできる2chブラウザがお勧め。
http://www.geocities.jp/browser_2ch/ ●参 考●
2ch全般の注意事項
http://info.2ch.net/guide/ 削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 「天然物」なら安全なのか 化学物質でつくった医薬品は危険だが、サプリメントは天然食品なので効き目がやわらかく、
副作用もない。このように信じている方がたくさんいますが、本当でしょうか。サプリメントの安全性を考えるには2つの注
意点があります。品質が変わりやすいことと、通常の食べ方より大量にとってしまうことです。去年の秋、「スギヒラタケ」
を食べ急性脳症で死亡した者が多数あり、11月には厚労省が食べるのを控えるように注意をよびかけました。ずっと
食べてきたキノコでしたが、今年は日本海側の地 で毒性物質が含まれるようになったようです。2003年8月、「アマメ
シバ」の乾燥粉末をのんだ人に重い気管支炎が発生する事件がありました。9月12日に厚労省が粉末と錠剤形態
の商品を販売禁止にするまで、12名の被害者があり、肺移植をおこなった者もでました。1990年代に台湾でおきた
死亡事故の経験が生かされていない事件でした。 去年6月厚労省は、肝障害の海外情報により、「コンフリー」製品
を販売自粛するよう指示しました。また、10月には「ウコン」による肝障害が報道され、厚労省は対応を検討しています。
濃縮した成分をつめた錠剤・カプセルが普及し、自然の状態ではとても食べない量をとってしまうことで、健康被害が
おきています。11月、アメリカの学会で1日400IU(267mg)以上のビタミンEは偽薬より約10%死亡率が高く、有害のお
それがあると報告されました。日本における、ビタミンEの推奨摂取量は男性で10mg(約15IU)です。東京都の栄養
調査で85〜98%の人がその基準を満たしている中で、余分なビタミン摂取は控えた方がよいようです。100%安全なも
のなんて、ありません。体に影響をあたえるものは、有益な作用だけでなく、有害な作用を併せ持っています。大量に
長期間服用することは、人体実験をおこなっている状態だと思った方がよいでしょう。
●トリップ機能
騙り(ニセモノ)防止のために、トリップ(酉)を名前に付けましょう。トリップは書き込み時、名前欄に「名前#あA123」のように
"名前+#+好きな文字列" で付きます。 名前無しでトリップだけ表示することもできます。#は半角。その後の文字列は全
角でも半角でもOK。 トリップキー(酉鍵)は、暗証番号のようなもの。なるべく他人に解らないよう注意してください。
こんなふうに表示されます〜トリップの例〜
トリップキー トリップ
#LOVE → ◆w.qJO3g/Mo
#愛 → ◆CRdmCEc.aI
#.}|yDTサt → ◆LOVE2gXNLk
●あぼーん機能ってなに?
・一部の2ちゃんねるブラウザには、NGワードを設定することにより、
そのNGワードが含まれるレスを見えなくする機能があります。
・この機能で荒らしの名前やIDをNGワードに指定して、快適に荒らしをスルーしよう!
・詳しくは
http://webmania.jp/~2browser/参照
●携帯からあぼーん機能を使うには?
・「クラシック」
http://i2ch.net/にて2ちゃんねるへアクセスする事により、
携帯からでも透明あぼーんが可能です。
・しつこい荒らしはこれで完璧スルー出来ます。
・詳しくは
http://i.i2ch.net/B.h参照 ※2ちゃんねる:『書き込む前のおやくそく 』より※
★頭のおかしな人には気をつけましょう★
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
《頭のおかしな人の判定基準》
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>ルテインの眼疾患に対する予防的効果は1日あたり6ミリグラムから12ミリグラムの摂取が提唱
>AMD患者に1日辺り最大10ミリグラムのルテインを半年間摂取してもらい、その後さらに半年間体調に変化がないか
調査しましたが、有害作用は認められないという報告が出ています。>1日あたりの摂取量の目安として、6ミリグラムを
提唱していることから、治療目的でそれ以上の用量の摂取をお考えの時は、必ず主治医にご相談ください。
サプリでルテイン取るなら最高6mgにしとけ患者の研究目的な治療でも、1日10mgしか摂ってないんだぞ最近目立つ20
mg入ってる奴とか絶対ヤヴァイだろ 安全とされていたβカロテン、ビタミンD、ビタミンEが、最近になって過剰摂取はNGと
分かったように 何が起こるか分からんぞ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/865 近視で疲れ目で軽い飛蚊症なんどけどさ〜
本当にサプリで軽減もしくは予防になるならと思ってSL薦められて飲んだけど、視力は
上がらず、心持ち疲れ目が増し、飛蚊症は変わる筈が無い。
最初から視力が上がらないのは医学的に当たり前の話だから分かっていたけどねw
水晶体をコントロールする眼筋を鍛えないと視力は上がらないからw
ルテインは確かに目にいい成分だけど、水晶体を直接働きかけるものではない。
飛蚊症を改善もしくは予防するには水晶体に直接働きかけるコンドロイチン硫酸の方が
より効果的らしい。併用が一番良いとされてるけどね。
SLは確かにカシスが多量に入ってるけど、それなら絶対疲れ目になるわけがない。
結局、目によいとされるサプリメントであるはずのSLも、医学を無視した効用や効果が謳
われ、確認されても良さそうな体感が会員の中にも報告されていないのは「な〜ぜ?」
普通にわかさ生活のブルーベリーアイやファンケルの快視サポート、DHCのルテインあ
たりでもより良い体感が得られると思いますよ。アメリカの製品でも良いのはあるし、さらに安いですね・・・
NPのバカリーダーどもが○○大学ではマルチ商法の授業がある・・・なんて偉そうに言ってますよね。これは全部デタラメ。
早稲田大学がマルチ商法の講義を否定している中日新聞記事
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>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 いかにマルチがデタラメ理論ばかり言ってるかよく分かります。
父がナチュラリープラスにはまりました。 実際に父はスーパールテインを飲んでおり、目がよく見えるようになった、
宿便がでた、肌がきれいになったと絶賛。 今度はビジネスとしてやるんだ!!と張り切っています。 先日も、銛で目
を刺して右目を失明した叔父に「これを飲めば見えるようになる!!」と法事の席で話をしていました。
私は、サプリメントを父が飲むことについて、特に反対をするつもりはありません。 喘息や糖尿、通風などの
持病を持っている父の、今服用している薬との相性はとても気になりますが、本人が決めたことなので、服用
することに反対はしないつもりです。しかし、薬でもなく、トクホでもないこのサプリメントを人に勧めること、その
ビジネスの形態に疑問があります。 父は「この商品はとてもすばらしい商品で、人に勧めないことこそ罪だ」
「ゼリアが作っている製品だから安心」 といい、製品の良さに絶賛。 さらに、 「400億もの売り上げがある会社で、
早く始めないと客を取り逃がす」 「2人紹介すれば、あとはその2人がまた新たな2人を紹介する仕組みだから、
最初の2人を紹介するだけで、紹介料が自動的に入ってくる」 「権利譲渡ができるから自分が死んだ後も、
母や私がその権利を持つことで、収益を永久に得ることができる」 「年金が半分になったら生活できないけど、
この権利があれば何もしなくてもお金が入ってくるから安心」 と信頼しきっており、母や私が疑問に思うことこ
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 それはまったくのペテンです。」
これらはすべて、
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/ からの引用。みなさんもこのホームページを見ましょう。
いかにマルチがデタラメ理論ばかり言ってるかよく分かります。
父がナチュラリープラスにはまりました。 実際に父はスーパールテインを飲んでおり、目がよく見えるようになった、
宿便がでた、肌がきれいになったと絶賛。 今度はビジネスとしてやるんだ!!と張り切っています。 先日も、銛で目
を刺して右目を失明した叔父に「これを飲めば見えるようになる!!」と法事の席で話をしていました。
私は、サプリメントを父が飲むことについて、特に反対をするつもりはありません。 喘息や糖尿、通風などの
持病を持っている父の、今服用している薬との相性はとても気になりますが、本人が決めたことなので、服用
することに反対はしないつもりです。しかし、薬でもなく、トクホでもないこのサプリメントを人に勧めること、その
ビジネスの形態に疑問があります。 父は「この商品はとてもすばらしい商品で、人に勧めないことこそ罪だ」
「ゼリアが作っている製品だから安心」 といい、製品の良さに絶賛。 さらに、 「400億もの売り上げがある会社で、
早く始めないと客を取り逃がす」 「2人紹介すれば、あとはその2人がまた新たな2人を紹介する仕組みだから、
最初の2人を紹介するだけで、紹介料が自動的に入ってくる」 「権利譲渡ができるから自分が死んだ後も、
母や私がその権利を持つことで、収益を永久に得ることができる」 「年金が半分になったら生活できないけど、
この権利があれば何もしなくてもお金が入ってくるから安心」 と信頼しきっており、母や私が疑問に思うことこ
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 そおかしい、といった様子。 インターネットで調べてみたら、会社は脱税していたみたいだし、 ゼリアヘルスが受託
委託製造をしているだけで、ゼリア新薬工業の製品ではないようだし。父は「このビジネスにはひとつも悪いところ
がない」と信じているようですが、商品として、会社として、仕組みとして、本当にまったく問題はないものなのでしょうか。
また、こういうとき、どういう説得の仕方をしたらよいものか、悩んでいます。 自分は1回5錠/1日3回服用するように言われました。
あ!会員登録してませんよ。 あきらかに勧誘時にネットワーク特有の「感じ」が見えたので。
商品だけ無理やり購入させられました。 購入した途端(その日初めて会ったのに)
「あなたと私はマブダチね!!」と言われた。 >自分は1回5錠/1日3回服用するように言われました。
((;゜Д゜)ガクガクブルブル そんなに飲んだら副作用でますよ。 一日基準摂取量/DRIは6mgだから、その15倍┐(´∀`)┌ヤレヤレ
http://www.luteininfo.jp/glossary/index.html >あ!会員登録してませんよ。 すごいですね。
でも、しつこいようだったらはっきり断った方が良いと思いますよ。
現在服用を止めています。 その勧誘時にこのスーパールティンを飲んだ方の体験談をまとめた本も見せられました。
(部位は忘れましたが)癌患者で余命1週間といわれた方が1回50錠飲んでいて、今も元気に暮らしている。
という方の話が載っている部分を見せられました。 1回50錠って・・・
ルテインの量だけでなく、βカロチンも5錠位で1日の推奨量(充足率100%)になるし、肺がんになったデータの倍
くらいだよ?それも1回だよね┐(´∀`)┌ヤレヤレ もはや医者や薬剤師でもないのにこんなことしてたら本当に
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 短レッグ算定のバイナリーは 「参加者が必死にバランスを取って売上が上がる割に、 確率的に報酬額が低く抑える事が出来る」
という、 参加者ではなく会社に有利なシステムなのです。 儲けを期待するなら、 短レッグ算定でないマルチの方が良いでしょう。
(短レッグ算定でないバイナリーのマルチ商法は知りませんが、どっかにあるかも)
バイナリーの3大欠点 @片伸び(組織が大きくなればなる程差が広がるジレンマ) Aフラッシュ(日割り、月割りで流通の差額が消えてしまう)
B早い者勝ち(特にオートバイナリーに顕著) しかし、この3つ以上の欠点は、アップとダウンの人間関係が希薄な事。
実際、やると分かるけど、直上アップに会った事もない奴が居たり、 サポートして貰うにも、アップが誰か分からないケースがある。ビジネスの
組織形態としては最悪。 スーパールテインと比較するなら
>>2よりいいFloraGLOルテイン製品があったよ!
TWINLAB ルテイン 6000mcg:100カプセル
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5993&id=5-13-10 http://www.twinlab.com/vms-product.cfm?Product_ID=1056&Subcategory_ID=FOOD 20000mcgもラインアップにあるけど一粒20mgなので推奨摂取量6mg/日が1粒単位で飲める6000mcgを強く推奨します。
例え2粒でも12mgなので、ぎりぎりセーフかな?10mgをちょっと超えるくらいなら・・・
サプマートでもおすすめになっている商品で、サプリ板のこけももさんもお勧めらしい。 456では2,050円と安い。
発注してから届くまで2週間近くかかるけど送料無料で銀行振込の後払いOK。
みずほ銀行からなら振り込み手数料が105円しか掛からない。 去年スーパールテインを飲んでからFloraGLOルテイン
飲んでいないけど、どうかな試しに頼んでみようと思う。 結局、スーパールテインと同じFloraGLOで1粒6mg含有で
成分の違いはあるものの価格比較すると、スーパールテイン 10,000(製品価格)+3,000(入会費)+1,000(送料)+
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 500(代引手数料)=14,500円 TWINLAB 2,050(製品価格)+0(送料)+105〜315(銀行振込手数料)=2,155〜2,365円
7倍も値段違うしwww 456はアメリカからの発送で無料なのに(。´・ω・)(・ω・`。)ネー
ルテインクラブがあると思ったら、こんなのが・・・ 【ガンの芽をほぼ100%つみ取り、末期ガンも劇的に治す】〜紫イペクラブ
http://www.daitai.info/ipe_club/ipe_ex.html こっちの方が嘘つけそうだけどねw 会員に教えてあげようよ!
「もっと良いのがあるよ。個人輸入してやるから買わない?」って逆に勧める
商法に禁止してると思ったので、ぐぐったらありました。
http://www.asahi-net.or.jp/~QU2N-SGMT/garakuta/kanyou/toukou/mansion5.html 特商法の「再勧誘の禁止」ですが、まずは法律の条文を見てみましょう。 「特定商取引に関する法律」第二章第四節、
電話勧誘販売、第十七条 (契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止) 販売業者又は役務提供事業者は、
電話勧誘販売に係る売買契約又は役務提供契約を締 結しない旨の意思を表示した者に対し、
当該売買契約又は当該役務提供契約の締結について勧誘をしてはならない。
これだけでは、少し汎用的過ぎるので、通達「特定商取引に関する法律等の施行について」 を見てみる事にしましょう。
第4節の電話勧誘販売関係の項から、該当する箇所を引用します。(赤字強調効果を追加 しました)
法第17条(契約を締結しない旨の意思を表示した者に対する勧誘の禁止)関係 「契約を締結しない旨の意思を表示」とは、
販売業者等からの勧誘に対し、消費者が「いりません」「関心がありません」「お断りします」など明示的に意思表示した場合に加え、
黙示的に 意思表示をした場合も含むものである。また、具体的に勧誘されている商品について意思表示をする場合のほか、
「あなたとは一切取引を行うつもりはありません」という意思表示もあり得る。この場合には商品の種類の如何を問わず
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 http://dumpty.nih.go.jp/hfnet/contents/detail.php%3Fno=41&mode=normal.html ・食事からルテインを多く摂取した人において、結腸がんの発生リスク低減に対して、 有効性が示唆されている(64)。
食事からの高用量ルテイン摂取が、結腸がん発生リ スクを減少させることを示唆する疫学調査がいくつかある。ただし
サプリメントとして摂取した場合に同等の効果があるかどうかは不明である(64)。 これだから市販品でがん予防になると
は言ってないのかな? 今まで新成分のサプリメントが出る度にがん予防やがんに効くと言われたけど、結局全否定され
ている。 わずかに「結腸がんの発生リスク低減に対して、有効性が示唆されている」程度でがん に効くと言うのは薬事
法に違反している。「がんに効く」トークはマルチでは一切禁止にするべきだと思う。
>>220のゼリア新薬の評価で丸山
ワクチン作っていること自体が本当に笑える。 勧誘されたら「ゼリア新薬って製薬ランキングの 最低の会社なんだって
ね〜」と切り返すw ルテインでがんが治るとしているマルチのDTに対してこんなのはどうだろう? 「実はルテインでぐぐ
ったらルテインクラブって凄く参考になりそうなの見つけたんだ!」 「そしたらそこのリンクの傍に紫イペクラブってあってさ〜
、ルテインよりがんに効きそ うなんだよね!」 「日本のサプリなんかあまり効かなそうだけどさ〜、実はいい話があって・・・」
「知り合いでアメリカのサプリを凄く安く個人輸入している人がいて、紫イペを大量購入しようかと思っているんだ〜」
「一緒に購入して販売してみない!絶対儲かるからさ〜」 怪しいサイトの参考になったもの↓ 【ガンの芽をほぼ
100%つみ取り、末期ガンも劇的に治す】〜紫イペクラブ
http://www.daitai.info/ipe_club/ipe_ex.html >>30-31流に逆手を取った方法は良いと思うけどどうだろう? 当然薬事法違反と特商法違反だけどねw
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 相相手が相手だから良いような希ガスwww 【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/49 「製品比較表&財務諸表」最新版
http://rep2.net/up/upload.php [ソースチェック] [446.zip] おかり 20kB 2005/09/19(Mon)03:10 0919.zip
自分商品買いました。でも1ヶ月でやめました。 理由はやっぱりこういうので儲かるわけがないと思って・・・
ここをみて確信!やめて正解! 友達にもやめるように勧めてみたいと思います。 資本売却に伴う経営体制の
変更についてのお知らせ 2005年10月03日 株式会社 ナチュラリープラス
株式会社 ナチュラリープラス(本社:東京都港区六本木1-6-1泉ガーデンタワー35F 代表取締役社長 和田 克也)は、
長期的経営基盤の安定を目指し、本年8月31日付けで同社の株式の約60%を米国の投資会社であるメダリオン・
インベスターズ社(本社:ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn )に売却しました。 これによりメダリオン・インベスターズ社は
株式会社ナチュラリープラスの筆頭株主となり、今後のナチュラリープラスの長期安定株主として同社の経営基盤の強化に
寄与することになります。 株式会社 ナチュラリープラスはメダリオン・インベスターズ社の指名により和田克也氏を引き続きCEO
(代表取締役社長)として迎え、長期にわたる安定経営を図ります。 なお上記経営体制の変更に伴い、メダリオン・
インベスターズ社は株式会社 ナチュラリープラスに対し、数十億円規模の追加投資を行い同社の業務改善と長期的な
経営戦略・事業戦略のための支援を行います。 同時にメダリオン・インベスターズ社は長期的な支援のひとつとして同社の
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 子会社となるメダリオン・ヘルスケア社を設立し、株式会社 ナチュラリープラスに対しグローバルな視点での製品開発および仕入・
調達の体制を整備し支援を行います。 これらの変革により、株式会社 ナチュラリープラスは永続的な経営安定と研究開発を
はじめとした新たな新体制を整え、長期的な戦略と安定基盤の構築に努めます。 メダリオン・インベスターズ社は、
米国ニューヨークを拠点にロンドン・アジア地域で投資から経営まで幅広く手がけるグローバルな投資会社です。 これか?
http://www.medallioninvestors.com/ いかにもやっつけで作ったホームページって感じ。トップページしかないし。
London、New York、Hong Kongなんて書いてあるけど、問い合わせ先もなし。
本社:ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn ・・・らしいけど、ドメインが日本で取得してあるのはなぜかな〜?
medallioninvestors.com は、以下のように解決されました。203.141.142.12 Registrant:
medallion media japan limited
5-18-703, MARUYAMACHOU
SHIBUYAKU, TOKYOTO 1500044 JP
Domain name: MEDALLIONINVESTORS.COM
Administrative Contact:
Yokoyama, Tadashi
[email protected] 3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800
Technical Contact:
Yokoyama, Tadashi
[email protected] 3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 http://www.gonbei.jp/service/guard.html NPが投資会社に60%もの株を取得されたことに対しての隠蔽工作でもこんなにずさん
だとね。犯罪行為に加担しているわけだから身元は取り合えず隠すか・・・
でも個人情報保護法でちゃんとインターリンクに請求したら身元がわかると思うけどさ〜
東京地検の方か国税庁の方このスレ見ていたら、早くしょっ引いてくださいねm(_ _)m
NP佐藤了司ビデオ回収に関して(個人見解)
1.はじめに
当HP記載内容の個人見解はあくまでも会社及びNPサミット・プレジャーいわきに対する批判ではありません。
しかしながら最近の動きを見る限り「一体何!?」という疑問を持っているメンバーも少なからずいらっしゃるのも事実です。
会社及びNPサミット・プレジャーいわきが正当な方法できちんと対応した際は即座に当HPを削除致します。
その旨をご了承の上お読み頂くことをオススメします。
2.
現在、会社・グループウェア(GISS)から回収の要望が出ております。 まずその全文を転載します。 −−−−
New 10/7:会社からの要望
●内容
この度、佐藤了司さんのビデオについて深刻な問題が発生しました。
この問題が大きな問題へと発展するのを避ける為に、会社側より会員のみなさんに佐藤了司さんのビデオを回収する旨の指示がありました。
佐藤了司さんの出演している全てのビデオに関して、各サロンにて受け付けますので、皆さん回収にご協力よろしくお願いします。
各リーダーがまとめて札幌 東京 大阪 福岡各サロンに直接持ち込むかお送り下さい
但し着払い不可 尚ビデオ代金の返金は会社では 対応致しておりません宜しくお願い致します
NPサミット理事会 ●開催日 10 /7 ●担当 NPサミット理事会
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 皆さんはどう思いましたでしょうか?
私の周囲メンバー(他系列)からは「会社を守るために協力する」「元々法律違反を知って買ったのだから回収は当然」
「買ったものだから回収は受けない」 という意見がありました。
今回のこの一件に関して疑問点及び確認したことをNPメンバーにご報告します。
(1)会社からの要望ということであるが、本社からエリアリーダー及びNPサ◎ットを通じた報告のみ。
→ 会社自ら実施するのであれば、きちんとホームページ上及びメンバー全員に対して報告すべきではないでしょうか?
(この状況では会社不信を招く可能性が高いと思う) また深刻な問題により回収を実施する以上は会社は理由を
メンバーに説明する義務があると思います。
(2)ビデオは皆さん自身が購入したに関わらず返金着払不可であること。 → 皆さん自身がお金を払って購入した以上は
それぞれの所有物であり、返却する場合は返金するのが義務ではないでしょうか?
また会社の一方的な都合であるので、メンバーに対しては負担をかけない方法で対応すべきではないでしょうか?
(3)「法律違反を知って買った」という意見に対して → 皆さんは当該ビデオを買う際、内容を知らないで買っているので
法律違反にはならないと思います。セミナー等で直接デモを流しているのであればまだ解るが一切そういう状況はなかった。
(4)販売元である「プレジャー◎わき」は何故何も言わないのか? → ぜひとも今回の件について、本当に会社に
問題を起こす内容のビデオであればきちんと謝罪及び損害を請求すべきである。
以上が今回のビデオ問題に関する疑問点であります。
3.最後に一個人の考え方として
「会社がHPに佐藤◎司ビデオの回収を載せない限り対応は本社に直接連絡すべきである」
「回収する以上は着払い、購入代金の返金をすべきである」
「それに伴い会社が受けた損害は販売元に請求すべきである」
以上3点をあげます。
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 >>> 現NP会員様へ <<<
8月31日にメダリオン・インベスターズ社へ約60%の株式売却したことを10月3日になって発表されましたが、
メダリオン・インベスターズ社なる会社は存在すらしていない可能性が限りなく100%に近いようです。
http://www.medallioninvestors.com/ メダリオン・インベスターズ社のホームページは8月22日に日本の潟Cンターリンクなる会社でドメイン取得されたもので、
管理人へ連絡取れないようなサービスに加入しています。なぜ管理者を隠す必要があるのでしょう?健全な会社ならこれはあり得ない。
上層部は資産隠しをしている可能性が大きい。会員を騙してどうするつもりなんでしょう。
London/New York/Hong KongやFinance/Investors/capitalにリンクする貼られていないし、電話番号もFAX番号も記載されていません。
と言うか日本で立てられたホームページになんで日本の法人が全くないのでしょうか?おかしいと思われませんか?
佐藤○司さんのビデオについても会社への不信感は大きい。
レス書くの辞めようと思ってたけどもだね。二人かな?経験談書いてたけど、ハッキリ言ってやり方
間違ってます。 一口のらない? どんな誘いしてんの!それでその方が、やると思いますか?ナチプラ簡単じゃないよ。
他のネットに 比べたら簡単!被害者も出ない!要するに、スーパールテインの愛用者(ユーザー)を作る・広げる
・伝達するビジネスです。このレスみたら癌にどうのとか…そんな会員もいるんだね…(涙)
まず愛用者作りをする土台作りだよ。ビジネス=登録ではない。登録しなくてもビジネスはできる!
準備すれば良い!最初の紹介者は、何日かかろうが、紹介者(3〜6)出せる人を探す!出なかっ
たらやらなきゃいい!人に頼る!やってもらう!あの人人脈あるから?で、誰に良いの?あなたに
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 良い訳だろう!自分でなく相手に良いか悪いかなんだよ! やる理由があるか、無いかだよ!やる辞めるも自分の意思で
やったんだろう?それで辞めて、愚痴 や理由を言うのは間違っていますゆ! ここで他社サプリメントの件について、
私が前回言っているように、前は製品は良いと書いてけども、調べたら分かるよ! 品質レベルが違います!
安いのは、すべて石油製品です!そして必要なのはバランスなんだよ! なんでこんな販売しるのかと誰か書いてたね。
良い製品だからだよ!だからダイレクトセーリング!メーカーとユーザーが、直に販売するから、今
までの流通形態と違うんだよ。間に問い屋や商社が入らない(マージン)から適性な安くユーザーに
届くんです。もし20世紀の流通形態なら、この商品は5〜8万円になるだろう店頭に並べば!でも並
んで良さや価値が分かりますか?もう無知と言うか…話にならないし道理間違っているよ!
アメリカの売却の件?会社の事を、こんな法律違反のレスに分かっていても書かないし、君達に誰が説明するか!
君達が書いた事が、事実無根なら、どうなるか分かるかな?それだけの覚悟があって発言しているのですか?
いい加減な考えで、会社実名出して、こんなスレ書くもんじゃないよ。それとレスで発言しているのは誰が管理人だ!
まずは「安いのは、すべて石油製品です!」ですが、合成物が悪いと言うことですね? しかし、天然物が良いと言うの
もほぼ迷信だと思われます。
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC3 ご存知ないようですがほとんどのビタミンCは石油から作られていますが、天然物とほとんど変わらないようです。
価格は数分の1で、わざわざ天然物(アセロラ)を買うよりマルチビタミンを買う人の方が圧倒的に多いようです。
それよりスーパールテインにかなり入っているもので心配な成分があります。
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 ブルーベリーやビルベリーと一緒に配合されているベータカロチンは合成物が多いのですが多量に
摂取すると、喫煙者の肺がん率が増える臨床結果が出ています。だからと言って天然物だと肺がん
率が増えなかったとの報告もまだありません。 また、天然物のベータカロチン(うなぎ)を妊婦が多量摂取した場
合でも奇形児が生まれた報告もあり、 一部ではベータカロチンが配合されているものを敬遠されている人もいるそうです。
体内でビタミンA に変換される成分なので凄く需要がありますが、摂取するのは控えた方が良いと思います。
スーパールテインに入っているベータカロチンの量は厚生労働省が推奨している上限値の7割も含
まれているので、マルチビタミンを摂っている方やうなぎをよく食べられる方は注意が必要です。有名
なわ○さ生活のブルーベリーアイのベータカロチンの量は上限の1/4程度だった気がしましたけど。
1日5粒を超える量は上限値(奇形児が生まれた量の半分!)を超えるので止めたほうが良いでしょう。
た、ルテインの1日摂取量の推奨量は6rである(目の色素が薄い白人が多いアメリカのハーバー ド大学発表)ことはご存知でしょうか?
確かに国内外の製品には1カプセル20mgや25mgのものがありますが、このような量は長期間飲むも のではなく治療に用いる
量(眼科医と相談)だそうです。最高に摂った臨床結果でも40mgとなっていますので、1日6粒以上は危険だと思われ
ます(ソース元のルテイン情報局の1日摂取量6rの内容が削 られている。HPはケミン主催)。中には返って目が疲れ、
ひどい場合は肩こりや吐き気を催した報告がありました。ルテインやベータカロチンの摂取量は大事なことなのに
「スーパールテインは薬と違って、いくら摂っ ても害がない」なんて言って大量摂取を推奨しているのおかしくないですか?
なのに製造元のゼリアヘルスウエイは用法・用量を守ってくださいと言っている矛盾は何ですか?
これが「癌が治る」なんてすり替えを許す原因でもあり、飛躍的思考(ポジティブシンキングw)による
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 思考停止を促すポイントだと私は考えます分からないことを無視することで欲求を満足させようと心理が働くと、
その記憶を正当化しますから。事実に基づかない最初の嘘が飛躍を招いていますよ。日本製の目のサプリメントは
ブルーベリー系にルテインを配合したり、逆にルテイン系にブルベリー を配合された物が多いですが、
必ずベータカロチンが含まれています。 最近の報告ではベータカロチンはルテインとの相性が悪く、
ルテインの効果を半減させるそうです。 私も色々試して見ましたが、確かにブルーベリーと一緒に入っている国内のルテイン製品はあまり
効果がありませんでした。 しかし、わずかにアメリカで人気のビルベリー系のルテイン製品1つだけ効果がありました。456で
ランキング1位のやつですが、FloraGLOでない以外はスーパールテインや究○ルテインに負けない
程の配合です。ルテイン6mg,60粒で1,360円(送料込み)です。 私の推奨しているアメリカのFloraGLOルテイン製品などは、
ルテインのみの単成分かゼアキサンチン との配合ですが、国内の複合した成分のものよりはるかに視界がすっきりします。
上述のアメリカ製のビルベリー系のルテイン以外は、スーパールテインみたく配合を混ぜこぜにする
と本来持っている成分の効果を損なうようです。特に日本製は2・3の人気製品以外は全滅状態ですね。
スーパールテインの個々の成分の品質も本当に高いものかも相当疑問ですね。カシスの量なんて1桁表示が間違ってる
のではないか(ファーストリーフやアルファルテインも)という 位入っていますが、おそらくこれはカシスオイルの数値と思われます。
でも、何から抽出したとかの 詳細な表示がないのは、カシスの場合ではかなり不自然で怪しいです。国内の有名メーカのわ○さ
生活のカシスαや N○W社のブラックカラント(カシス)オイルはちゃんと表示がありますし、最近では 明○製菓がカシスを前面に
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 押し出して本格参入して来たのに変です。品質が低いものを使用していませんか?
スーパールテインとほとんど同じ(アスタキサンチン以外)A○C社の究○ルテインの成分をメールで
問い合わせたところ原末のメーカまで教えてもらえましたが、スーパールテインの原末のメーカとか は分かりません。
ご存知なら是非教えてください。出なければ会社に問い合わせてここにレスしてください。現会員なら レスできる筈です。
後、気になっているのですが製造元のゼリアヘルスウエイの親会社であるゼリア新薬工業の一般的 評価です。
ある巨大掲示板の製薬会社の実力ランキングでは偏差値42で中堅以上の規模では最低ランクだそうですが、
正直ここまで評価が低いとは知らなかったです。スーパールテインに使われている成分の品質は本当に高いものなのでしょうか?
普通なら心配にな るところだと思います。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1126276137/3 何か反論して頂きたいのですが、成分の話とか値段の話をしないのでは、商材が2の次になっている ように取られても
しょうがないと思います。 本当にスーパールテインを良い商材にしたいのなら、会社に掛け合って配合を変えるとか働きかけて
は如何でしょうか? 私はゼアキサンチン(4mg:1cup)配合のFloraGLOルテインをアメリカから代行サービスで取り寄せてる
のですが、30粒(1ヶ月分)送料込みでたったの1,140円です。 それとカシスオイル(500mg:1cup)100粒(約2ヶ月分)2,450円、
アイブライトハーブが100粒(約2ヶ月分) 980円も飲んでいますが、物凄く調子が良いですよ。これもアメリカからの発送でも送料込みですよ。
最初は私も色々沢山配合されているものが良いかと思いましたが、品質の高い単成分を2・3種類併
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 用した方が断然良いのに気が付きました。 このような情報を得るまで相当な労力が必要に思われがちですが、
ある掲示板を半年以上もROMっ てりゃ分かるもんですねv
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/ えええさん?あまりに熱心だから言える範囲と知っている範囲で答えましょう!まずカシス!当初は明〇
〇〇製を使用してたと記憶しています。バージョンアップ第4談1、5倍濃縮しましたね。その濃縮技術のある
メーカー?会社が1社だけだったかな?会社が言わないでくれと!濃縮バージョンはナチプラだけです。マル
チカロテンの主原料は、各品目が世界で一番の品質の高い物を使用しています。
βカロテンの件!フィランドショックの事だね!スーパールテインのバランスでは心配ありませんよ!一日の
目安2〜4粒と書いていますよね!一日の摂取量βカロテンの量から出している。去年の学会でも毒性検査
もして安全が確認されていますよ。一日400粒食べてもね。疑問あるなら日本成人病予防協会に聞きなさい
よ。そこで推奨受けているのだから!私は医者でも薬剤師でもありませんから!それとビタミンCは入ってい
ませんよ!たしかに合成物はあるが、石油製品はありません!これ以上は企業秘密もあるから説明しませ ん。
ゼリアの件ですが、ゼリアの社長は、製薬会社三つあるのはご存じですよね?各区別しているのですよ。医
学関係は臨床医学が主流だが、予防医学には遅れています。製品…悪い物なら日本成人病予防協会の推
奨は得れません。会社…本社泉ガーデン!住友財閥系徹底的に会社調べますよ。悪い会社なら絶対に入
れないですよ。どちらもこの道のプロです。我々以上に調べますよ!その結果は現状見れば分かりますでし
ょう!主な主原料の入荷は、分かっていますが、元会員なら分かるでしょう?それとサプリメントでは、ゼア〇
ヘルスウ〇〇は、日本1です。つまり世界1ですよ! 正しい知識と勉強している医学関係者に聞けばわかります。
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 「フィランドショック」知っていたんですね。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050801ik06.htm ビタミンCは例えですからね。合成物も天然物も化学式は全く同じですけど、間違いないことは過剰摂取すると副作用が出ることです。
【カシスについて】 カシスの原末のメーカは以前のルテインの供給先だった(?)明○製菓でしたか。でも明○製菓は最近になって
カシス製品(カシス-i)を相当な力を入れて売りだしていますがカシスの量がスーパールテインの約4分の1の 50mgしか入ってませんよ。
自社製品なのに大幅に少ないのはおかしくないですか?
http://www.kenko.com/product/item/itm_7512773072.html わ○さ生活のカシスαは1粒80mgだから、数値が近いから今度はわ○さ生活製とか言わないで下さいね。知
ってる限り緯度の高い地域の黒カシスが一番品質が良いそうです。北欧産かニュージーランド産かな?
もったいぶらないでカシスの原末メーカと被抽出物の種類と産出地域を会社に聞いてくれませんか?
【目安について】 表示された一日の目安2〜4粒なら、ルテインは摂りすぎてる気はしますが問題はないと思いますよ。でも知
人とかは1月に2〜3瓶飲んでますし、そういう方が結構多いと聞きます。たくさん摂っても副作用がないとセミ
ナーで説明を受けましたがおかしいですよね?ベータカロチンは毒性の問題ではないと思いますけど、あまり摂りた
くない成分です。そこらじゅうのサプリメン トに入ってますから注意してますけど。
皆さんにも知って欲しいのですが、水溶性のビタミン(C等)以外の脂溶性サプリメントは摂りすぎると副作用が
出るので上限値があるのが一般的常識です。最近ではファンケルやネーチャーメイド、DHCあたりのマルチビ
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 タミンやマルチミネラルの瓶や袋には、その成分の1日の上限値が表示され製品に含まれているパーセンテー
ジの表示も併記されてます。 一般的なサプラーは成分毎の合計値が上回らないように摂取しています。
治療目的ならと過剰摂取する方が いますが、病院に行って診断や治療を受けるようにした方が良いでしょう。
現会員さん、「一日400粒食べてもね」は4粒の間違いでは?【日本成人病予防協会について】 日本成人病
予防協会なんてマルチの商材を推奨しているだけの何の権威のない 協会なのはご存知ないのですね?最近は
マイナスイオンやゲルマニウム製品の推奨品が多く、まるで週刊誌の裏の怪しい広告商品みた
いものばかり。野口医学研究所推奨品と同じですねw またここの通信講座による認定制度は、独立法人国立健康・
栄養研究所「栄養情報担当者」 (NR=NutritionalRepresentative)と較べたらママゴトレベルです。ア
メリカの基準で作られているサプリメント・ アドバイザーも非常にレベルが高いそうです。 日本成人病予防協会の資格を
持っていたところで薬剤師や栄養士などの職業に就くことは困難でしょう。せいぜいマルチのセミナーでスピーカーする位です。
【ゼ○ア新薬について】 私も薬局で薦められた事があるのですが、ゼ○ア新薬の製品ではロイヤルゼリーが一応人気あ
ります。しか し、色々な掲示板を検索してみたのですが、会社に関するいい評判のレスはありませんでした。丸山ワクチン
のことも意外にあまり出てこないんですね。知ってるのは月1万で治療受けれるということくらいかな。
【その他】 サプリメントに関しては、日本はアメリカと20年の開きはあると思います。だからサプリメントでは日本一の製
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 品でもは世界一にはならないですよ。 現にFloraGLOだって米ケミン社の特許でしょう。一時NPの特許だとセミナーで
吹聴していたスピーカーが横行 していたらしいですけど。 社会制度や医療制度が根本的に違い、アメリカでサプリメントは非
常に需要があるので発展してきたのでしょ う。対極にあるのがヨーロッパですが、日本とは違い薬品扱いにするものを
増やす傾向に見受けられます。 薬品の個人輸入は法律で禁止されてますが、サプリメントはショッピングサイトで
手軽に買えるので、物は試しにルテイン以外の製品を購入されては如何でしょうか?
【最新情報】 余談ですが、中国でマルチ商法の取締りが来月から強化されるそうです。 マルチ商法の取り締まりに『禁止伝
銷条例』
http://www.explore.ne.jp/news/article.php3?n=1558&r=sh 「今まで販売員が利益を得ていた20%の利ざや
の部分を廃止して、 商品価格を20%下げることになった。以前の ように団体単位で利益が計算される仕組みは廃止される。
」なかなかの良案だと 思います。製品を安くして広く流通するのが市場経済だと思います。政治的には共産主義 の中国で
すが、これでは日本 の方が遅れているような感さえありますね。もっと世界に目を向けた方が色々な意味で良いかも知れませ
よノシ 【学会発表について】 私も学会発表のことは知ってますけど、結局データとかをネタに勧誘すると薬事法に抵触するか
らという理由 で会社側が正式に公表しなかったのでは?何百円か払えばその論文がPDFファイルで見れたはずですけど、
テーマ名はなんでしたっけ? それに大金積めば大学の研究室なんかいくらでも論文書いてくれますし、
日本人が権威に弱い性質を利用し ただけのことじゃないですか? とにかく会員に発表もできないようでは全く意味がないでしょう。
【抗酸化作用について】 A○C社の究○ルテインには、ビタミンEの1000倍も抗酸化力があるアスタキサンチンが入っていますが、ス
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 ーパールテインに配合されていないのは非常に残念ですね。リコピンやベータカロチンにもαリポ酸やセレンと同等位の抗酸化力を
持っていますが、アスタキサンチンは更にその10倍位上です。その上に目に効果があるらしいのです。前出しましたが、
どれも上限値があるので効率よく摂るならアスタキサンチンが最も良いでしょう。鮭に多く含まれてますから、
知らずに摂ってるかもしれませんが。 私の場合鮭を結構食べてるから必要性が薄いので飲んだことはないのですが、
アスタキサンチンの人気のサ プリは↓みたいです。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8577&id=5-13-6 ↑の内容を抜粋します。 「最近の研究では、一重項酸素フリーラジカルを捕らえることにおいて、アスタキサンチンがカロチノイ
であるベータカロチンより強力であることが示されています。」どこかのHPで一重項酸素フリーラジカルのことを凄く詳しく
書かれているのがありましたけど、「抗酸化作用」 はアンチエイジング(老化防止)にどこまで影響を及ぼしているか本当の
ところはわからないそうです。
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC2 【配合・成分量について】 スーパールテインはこれでもかと言う位にベータカロチンとビタミンEが入ってますが、抗酸化作用
ではわずかなアスタキサンチンより劣るかも知れません。 A○C社の究○ルテインは、ビタミンA(理研Aパルミテート(E))1mg、
マルチカロチノイド1mg、ビタミンE(理研E600) 10mg、アスタキサンチン(アスタリールオイル)1mgですが、ベータカロチンの
表示もなく成分配合を非常に配慮した結果だと思います。 スーパールテインは5年間も配合を変えていないので、
流石に新しい製品と比較したら見劣りしているような気 がします。それと、他社製品と較べどの成分も異常に多いのが
気がかりです。とりあえず安物成分を大量に入れておけみたいな感すらありますし、その割には成分量が不明であるもの
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 ビタミンB位ちゃんと表示すれば良いわけだし、ゼアキサンチンなんかはルテインと相互作用があるのに表示 が
絶対おかしいですよ。本当に入ってるのでしょうか?カシスの件だけでなく「成分の数値もおかしいし、
配合もあまり良いとも言えない」というのがスーパールテイン の実態でないでしょうか?ゼ○ア新薬工業の製
実力ランキングが最低であることと、上記のことが一致していると思いますが 皆さんどう思われますか?
ゼ○アの製品は医薬品が多いですが、敢えてゼ○アのサプリメントやローヤルゼリーは買いたくないですね。
ローヤルゼリーも副作用が出たというレスを結構目にしましたからね。表示されている成分とその量で結構そこ
ゼ○アなのは丸山ワクチンのことをだしに使う目的以外考えられませんよ!全く学会発表と同じ手法を使って
いるように思われますが如何でしょうか?
12月号「ネットワークビジネス」に数ページにおよびナチュラリープラスの記事が載ったから、ここに書きます
が、私は分かっていました。また学会発表の内容も、ある条件を果たしている会員には、その学会発表の概要
をいただきました。コピーはしてはいけないとか条件ありました。つまり私は条件クリアしているから概要は去
年書面でもらっています。内容は言いません。商品は世界で一番売れているサプリメント!それだけ良いと食
べている人が認めているからこその事実です。学会で発表するからは、ハッキリと認められたから発表される
んです。各誰だって反論記事書いてくれている方!マルチカロテンは、バランスが大切なんだよ!元々アメリ
カNASAの宇宙食の研究から開発された物と言うのはご存じですよね?その研究をした、世界一のマルチカ
ロテンの最高権威のフレデリック・カチック博士が、本を出しているのは知ってますね?その博士が一昨年日
、その割には成分量が不明であるもの
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 本で講演して、私の理想に一番近いのが、日本のナチュラリープラスのスーパールテインであると発表しました。
今日本のサプリメントのルテイン市場は約500億円なのですよ。その内の380億はスーパールテインなんで
す。まだまだ市場は伸びて、2000億市場になると予測されている。その時ハイパーグロスカンパニーが達成
されるでしょう。アメリカのメダリオン・インベスターズ社の件!結論言えば、一般に言われる。外資への売却と
か転売じゃなく経営基盤の安定であるし、同社はニューヨーク諸点にして、イギリス、アジア地域で投資から経
営を手掛るグローバルな投資会社ですよ。製品開発や仕入れ、調達体制を整備すべく新会社メダリオン・ヘル
スケアを設立した!私はこの発表見てすぐに、いよいよ世界進出の準備に入ったと理解していました。
いかにここに書かれているレスが根拠なしど素人のいい加減な内容かと腹立たしく思っていましたよ。材料調
達は世界一のビタミン会社ロ〇〇〇〇〇社ですよ。それも向こうから業務提供を持って来ているんです。ルテ
インも特許マリーゴールド抽出を日本はある商社経由で入っている。それは他社のルテインナチプラは同じ会
社からロ〇〇〇〇〇〇経由から入って来てます。他の材料も!世界40か国以上の取引きのある会社ですよ
!そこがなぜナチプラ(およびゼリア)に業務提供を持ってくるか?説明しなくても分かるでしょう!否定するも
良し!でも事実は後生で判明されますよ。人生 後悔する事が一番の不幸
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8 アメリカの品質とコストパフォーマンスのビタミン製品の評価はこんなところでしょうか?
S シナジーアドバンスト(およびそれ以上)
A+ シナジー
A ライフエクステンションミックス シナジーベーシック ウルトラプリベンティブX
A- トータルデイリー マイフェイバリットマルチプル VM-75 ツーパーデイ
B+ ライフフォース アライブ アドバンストニュートリショナルシステム デイリーツー マルチ1to3 オプチメン
B エランヴィタール コンプリートニュートリショナルシステム デイリーワン
ちなみにシナジーはビターコストの通販ショップ用の商標で、マルチのシナジーとは関係ないです。
ビタミンについては自社製のものが多いはずですが、ロ〇〇〇〇〇社てどこですか?ビタミンで世界一?結構
アメリカのメーカ知っているつもりですけど聞いたことないですね。 それと、ビタミンやミネラルに関しては
日本製も変わらないと言う意見もあり、私もわざわざアメリカ製のは買わないですね。
というか日本人はビタミンやミネラルはそれ程不足していないから、そんなに摂る必要がないと思いますが。世
界一寿命が長い日本人は、普通に食事から抗酸化作用(?)の物を多く摂っているのではないかと思います。
ルテインの市場自体は確かに現会員さんの言われる数値かも知れませんが、ブルベリー製品の方が倍位の
市場があります。それと国内のルテイン製品も実勢価格で1,500〜3,000円(1か月分)なので、数量ベース
では必ずしもスーパールテインが圧倒的シュアを誇るわけでもないです。
何度も申し上げますが、他社製品が安く品質が良いものが多い中生き残るには品質を高め値段を落とす必要
があると思います。市場が拡大すればするほど一般消費者の目が厳しくなりますからね。
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 メダリオン・インベスターズ社ですが、ホームページなんとかなりませんか?誰も信用できませんよ、こんなの じゃw
本当にやる気あるんですかね? 日本で作られたHPで、運営人がわからないサービスでドメイン取ってるのはなぜですか?
違うなら本当のURL教えてくださいよ。親会社であるはずのメダリオン・フィナンシャルはナスダックに上場しているのですが、
タクシー会社でメダリオ ン・インベスターズ社なんて関連会社はないそうです。今度はメダリオン・ヘルスケアですか?
ホームページのURL教えてくださいね。
http://www.medallioninvestors.com/ 私は、ここは、確かにNPを目のカタキにしている人が多いけれど、NPでこれから成功するのは、とてもとても困難なことだと感じてます。
私も、一時とてもがんばって、毎週のようにセミナーに通い会員もみつけて歩き自分のダウ ンが、80数名までになりました。けれども、
それまでにするには並大抵のことではありません。時間も労力も、若 干のお金もかかります。後は、ダウンの人達にも早く彼らが
飲むルテインの分だけでも収入が入るようにしてあげなければという責任もあり、プレッシャーも大変です。それで月の収入は
7万から8万といったところです。それで も、そこまで組織を作りあとは安泰で、ズーっと7万から8万の収入があるのなら良いの
ですが、ポツリポツリとやめる人が出てきます。 常に常にがんばっていないと組織を保つ事は不可能です。私が、がんばっても
自分自身はさほど高い収入は得られません。私の様なダウンを多数かかえているアップの人達の収入につながるのです。
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 セミナーのスピーカーは、私の収入は一度も減ったことがないと言っていました。
ですから、スピーカーの様に何百万何千万の収入は無理でも、10万でも20万でも毎月何もせずにお金が得ら
れればどんなに良いだろうと普通の人は考えます。中には俺だって月一千万とってやるって思う人もいるでしょう。
みんな、だれでも会員になり、何人かの人を紹介すれば、あとは上からも降ってくるだろうし、下の人も会員を捜し
てくれるだろう、そうすれば こんな私だって何とか少なくても10万くらいは取れるようになるに違いないと、思い込
むのです。ところが、なかなかそうはいかないのです。まず上から降ってくることはほとんど期待できません。下
のひとが探してくれると思うのも甘い考えです。あんまり、ヤイノヤイノとせかせると、電話にも出てくれなくなり そ
のうちにFAX発注に切り替わっているのです。私自身最初の頃は、絶対にお金を取れると思っておりましたし、又
ダウンの人達にも必ずお金が入ってくるようになると信じていましたから、説得や説明も自身をもってやっていまし
た。しかし、時間がたつにつれ、最初の自信は少しずつ崩れていきました。こんなにがんばっているのに、まだこ
れっぽっちか・・・という思いが出てきます。こんなにやってもこれだけなら、あんまり人には勧められないと思うよ
うになってきました。セミナーにいってまわりの人に聞いてみても、なかなかねー難しいですよっていう声ばかりで
した。そうなると 最初の意気込みはどんどんと萎えてしまいとても他人を誘うなどという気持ちにはなれません。
それどころか、ダウンにルテイン飲んで体調かわんないなら遠慮しないでやめていいよって言ってしまってるんで すよ。
ルテインを飲み始めて体調が良くなったのでやめないという人も私のダウンには何人か居ます。でもほんとに少
ないです。セミナーでは、ルテインの中身より、ボーナスのことを多く話し、サイドビジネスとして話を進めますが、
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 私のダウンで、支払ったお金より、入ってきたお金が多い人は一人もおりません。
やり方まちがっているというのは、わかります。セミナに出て何度もやり方は聞きました。しかしね、声がけする人の
半分以上がルテインを知ってるんですよ。もう飲んでる人、一年前にやめたという人、他の人から誘われて検討し
たけど断った人、飲んでたけど全然効かなかったという人、色々です。ビジネスをしたい何人かの組織を先に作っ
て一気に登録ってのは、わたしもやりました。最初はやる気でも、やはり先に書いたような人に行き当たるので、み
んなすぐやる気をなくしてしまうんですよ。マア沢山(80万とか150万とか200万とか)収入を得てる人は私の上に
も何人も居ました。だからこそ、皆安易にやる気になるんです。 私言いたいのは、勝ち負けとかより、そんなに簡単
なものじゃないって事です。セミナーでは、誰でもできる。だめな人でも大丈夫といった感じで説明してますから。
結構グータラでもできるかなと思い込むんです。楽して大金手に入 れられますよとは言わないけれど、そう言ってるのと
同じことなんですよ。みんな楽してお金が入ってくるのは、願ってもない事ですから。知り合いのおばさんは、
(自分のダウンではないけれど)上から降ってくる会員ばかり当てにし て何にもしないで、結局降ってこなかったので
怒ってやめました。セミナーでは上から、沢山降ってくる様な言い方しますから。
たとえば、○○市で、一人目の会員で、そこにビジネスの組織を作ってスタートするのなら、上から降ってきたり下か
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 ら沸いてきたりするでしょうが、ネットワークビジネスは、やはり何処かで限界が来るんですな。ただNPは最初に大金
だすって事がないから詐欺みたいな被害はないでしょう。だけど自分でこりゃだめだなと思ったとき、誘った人には申
し訳ないと思いました。たしかに現会員さんみたいに、成功している人も居るでしょうし、これから始める人だって成功
する人も出てくるかもしれないけれど、楽して大金がはいるって思って始めるなら絶対にまちがいだってこと・・・これ
だけは、皆さんに言いたいのです。
納税番付上位の社長ら在宅起訴=法人税1億円余免れる−東京地検(時事通信) 健康食品販売会社
「ナチュラリープラス」(東京都港区)が約1億2000万円を脱税したとして、東京地検特捜部は7日、
法人税法違反罪で和田克也社長(44)、堀口利美前専務(43)ら3人を在宅起訴した。 和田社長と堀口前、
昨年の全国高額納税者の31位と30位。2人はいずれも、所得税 約5億4000万円を納めていた。
[時事通信社:2005年11月07日 19時10分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X355KIJ.htm 脱税:競馬予想会社など起訴−−健康食品会社も /東京 (中略)
また特捜部は同日、港区の健康食品販売会社「ナチュラリープラス」と、同社の和田克也社長
(44)ら3人を、法人税1億2578万円を免れたとして同じく同法違反で在宅起訴した。
毎日新聞 2005年11月8日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20051108ddlk13040 ・・非証明医療とは、その効果が実証されていないのに効果があると宣伝・実行されている方法のことで、民間療法や
ほぼ同義です。しかし後述のように、医師によってなされることも多いので、こう呼ぶことにします。
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 『ガンを治す大事典』という一般むけの書籍があります。
・・・それをみると、漢方薬、ハリ・灸、マクロビオティック、ゲルソン、粉ミルク・断食、ニンジンジュース、青
汁、ワカメ・コンブ、米酢、タヒボ茶、乳酸菌生産物質、姫マツタケ、免疫療法、リンパ球療法、蓮見ワクチ
ン、尿、MMKヨード、ゲルマニウム、ビワの葉、エトセトラと、がんに効かない物質や方法はないかのような盛況ぶりです。
それらの方法に本当にがんを治す力があるのか、いくらかでも有効なのかを知るために、その大事典をはじめ、内田温士・
京都大学教授著『ATK人間を守る生命システム』、佐藤一英・横浜サトウクリニック院長著 『この免疫療法でガンから
木下繁太朗医師著『ガンに効くプロポリスの驚異』、前田華郎・東京 女子医大助教授著『純天然健康補助剤・プ
北廣美.北病院院長著『ガン戦争の秘密兵器AHCC』、 小林常雄・ホリろアィック京北病院院長著『九九%ガンを防
など、医師があらわした一般むけ書籍を検討してみました。
その結果、それらの方法が有効だといっている根拠は、個々の患者のエピソードであることがわかりました。
エピソードはおおよそ、がんが消えた、縮小した、大きくならない、長生きしている、などにパターン化できま
す。しかしそれらはいずれも、治ったという根拠にも、有効という根拠にもならないものです。
その理由はまず第一に、病変の一部を取って顕微鏡でがんと診断する作業をしていないエピソードが多く、
それではがんを論ずる前提に欠けます。そもそもがんに関する誤診は非常に多いうえ、この手の話のなか
には、明らかなインチキもまぎれこんでいるのです。たとえば、採血だけでがんと診断するのは無理なので
すが、その著作リストにある医師の一人は、「採血するとがんがわかる」と、採血大部隊を組織して街へくり
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 だし、庶民から大金をまきあげています。
第二には、放射線や抗がん剤を併用しているエピソードが多く、それでは何が効いたのかわかりません。エピソードの
なかには、その方法で調子がよくなった、だから有効、というパターンも多々あります。しかしどう いう病気でも、
医師が自信ありげにウドン粉を薬といつわって渡せば、三割程度の人の症状が軽減・消失するといいます。
これをプラシーポ(偽薬)効果といいますが、がん患者の症状でもプラシーボ効果がみられる ことは疑いのないところです。
あるいは調子がよくなったのは、それまでの治療法と訣別したためかもしれません。たとえば丸山ワクチンは、
からだの調子がよくなることで有名ですが、それを開発した丸山氏は受診した患者に、それまでうけていた治
療をきっぱりやめるよう指導していたといいます。患者の多くは、副作用の強い抗がん剤を続けていたはずで
すから、調子がよくなって長生きしたのは、抗がん剤をやめた効果ではないでしょうか。・・・ 本のなかには、
医師にあと半年といわれた、それが何年も生きているから有効、というたぐいのエビソードも多々ありました。
しかし第5章でその一端をしめしたように、進行がんを放っておいても三年、五年あるいは十年と、長生きする
場合があるのです。 まして早期がんは・・・中略・・・大きくならなくても当然です。それなのに医師のなかには、
患者を逃がしてなる ものか、なんとか手術をうけさせようと考えてか、早期がんなのに「あと半年」と脅す者がいます。
それでも患 者が手術を断固拒否して他の方法に走り、その後がんが大きくなってこない場合には、
それは非証明療法の 効果だと錯覚してしまうのも仕方のないことかもしれません。・・・ 個々のエピソードを有効の
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 根拠と考えてはならないことは、いまや医学の常識です。漢方薬にも、がんに効いたというエピソードがちまたに多々
ありますが、漢方薬メーカーである津村順天堂の薬理研究所所長までつと めた細谷英吉元慶大薬理学教授も、
その著書『漢方の科学』(講談社)のなかで、「現在のところガンを治す漢方薬はありません」と明言されています。
有効性の証明にはくじ引き試験が必要です。・・・中略・・・しかしこれまで、彼らがくじ引き試験をしたという話を
聞きません。要するにそれらの方法はすべて、根拠なしに実施されているものなのです。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kenshoku/kenshoku01.htm#1 社長は高額納税者番付に登場、会社は所得隠して脱税
東京地検特捜部は7日、2001年と02年各8月期の法人税計約1億2000万円余りを脱税したとして、
法人税法違反罪で健康食品販売会社「ナチュラリープラス」の社長(44)=港区=ら同社の現・元役員
計3人を在宅起訴、法人としての同社も起訴した。
社長は04年の個人所得税が5億3000万円を超え、全国高額納税者番付の31位に登場していた。
起訴状によると、社長ら3人は共謀し、仕入れ価格を水増しするなどして同社の法人所得を少なく見せ
掛け、両期の所得計約4億1000万円を隠し、法人税計約1億2578万円を免れた。
ZAKZAK 2005/11/08
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110810.html メダリオン・メディアとメダリオン・インベスターズ同じプロバイダなのは知っていたよ。
3年前位に建てたようだったから、本当にメダリオン・メディアが建てた可能性がある。
メダリオン・インベスターズは日本法人で登記簿の登録してるのだろうか?
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 実在しているかどうかどうすれば分かるのかな?
じめまして 投稿者: みっきー 投稿日:11月29日(火)10時39分40秒
私も最近友達に誘われたんです・・・。 このBBSを見ているとやっぱり断ったほぷがいいって事なんですかねぇ?
----------------------------------------------------------------------
みっきーさんへ 投稿者: アビバ 投稿日:11月29日(火)18時32分30秒
やめた方がいいです。 これからだと、うまくいく確立は、メチャクチャ低いと思います。
----------------------------------------------------------------------
(無題) 投稿者: みっきー 投稿日:12月 1日(木)18時43分25秒
アビバさんお返事ありがとうございます!!
元々辞めた方が・・・とは思ってたので・・・
やっぱりちゃんと断ろうと思います!!ありがとうございます。
ちなにみ今からだとって・・・って言うのはどうゆう事なのですか???
----------------------------------------------------------------------
みっきーさんへ 投稿者: 巡回パトロール 投稿日:12月 2日(金)00時51分10秒
マルチ商法は、リクルートによる組織拡大を通して利益をあげることが基本ですが、
リクルートには客観的な限界があり、その限界に達すれば破綻するしかないという
システムです。したがって、その組織が一定の広がりをもってくれば行き詰まり、
巨大化すればするほど破綻が近づいてきますから、あとから参加した人ほど被害が
大きくなる性質をもっています。また、リクルートは、友人や家族、親戚といった
個人的なつながりをたどって人的範囲を拡大していきますから、商売の経験がとぼ
しい一般消費者をまきこんでいきます(多くは、学生、主婦、高齢者が対象となって
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 きました)。そして、破綻したときには、参加した人が金銭的損害を受けるだけでは
なく、自分の人間関係までも破壊してしまい、それぞれの社会生活に深刻な影響を与えます。
みっきーさん 投稿者: アビバ 投稿日:12月 2日(金)11時31分37秒
NPの場合、会員又は会員経験者が100万人を超えており、これ以上の広がりはかな
り困難ではないかと思われます。それは、昨年度の売上伸び率を見てもわかります。
一昨年度までの急激な伸び率から一転してゆるやかになっています。NPは、大きな金
銭的損害をこうむる人はおりません。何十万円、何百万円の商品購入や、権利金の支
払いがないからです。その事がかえって、巡回パトロールさんがおっしゃる様に、一
般消費者を巻き込みやすい結果になったのではないでしょうか。だれでも、気軽にビ
ジネスがやれて、できそうもない人でも、結果が出る。というふれこみで会員を勧誘
していますが、急激に伸びている時ならば実際にそういう人も居たようです。しかし、
いまは伸び率が著しく低下しているので、過去の伝説のような事はありえないのでは
ないでしょうか。NPのビジネスを始める人たちは、セミナーで、この不景気の救済事
業だとか、年金を当てにできないこれからの人生の救世主だと言うような事を盛んに
吹き込まれますので、これは、親兄弟親戚友人などにも伝えてあげなければならない
と本気で思う人が多く、そう思い込んだ人達は、必死で身近な人達に伝えます。その
為、嫌がられて人間関係がメチャメチャになってしまうのです。私自身がセミナーの
内容を信じ、一生懸命人に伝えた一人なのです。ただ、私の場合興味を示さない人に
対しては、あっさり諦めてしつこく誘わなかったので、これまでの人間関係が壊れて
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 きました)。そして、破綻したときには、参加した人が金銭的損害を受けるだけでは
なく、自分の人間関係までも破壊してしまい、それぞれの社会生活に深刻な影響を与えます。
みっきーさん 投稿者: アビバ 投稿日:12月 2日(金)11時31分37秒
NPの場合、会員又は会員経験者が100万人を超えており、これ以上の広がりはかな
り困難ではないかと思われます。それは、昨年度の売上伸び率を見てもわかります。
一昨年度までの急激な伸び率から一転してゆるやかになっています。NPは、大きな金
銭的損害をこうむる人はおりません。何十万円、何百万円の商品購入や、権利金の支
払いがないからです。その事がかえって、巡回パトロールさんがおっしゃる様に、一
般消費者を巻き込みやすい結果になったのではないでしょうか。だれでも、気軽にビ
ジネスがやれて、できそうもない人でも、結果が出る。というふれこみで会員を勧誘
していますが、急激に伸びている時ならば実際にそういう人も居たようです。しかし、
いまは伸び率が著しく低下しているので、過去の伝説のような事はありえないのでは
ないでしょうか。NPのビジネスを始める人たちは、セミナーで、この不景気の救済事
業だとか、年金を当てにできないこれからの人生の救世主だと言うような事を盛んに
吹き込まれますので、これは、親兄弟親戚友人などにも伝えてあげなければならない
と本気で思う人が多く、そう思い込んだ人達は、必死で身近な人達に伝えます。その
為、嫌がられて人間関係がメチャメチャになってしまうのです。私自身がセミナーの
内容を信じ、一生懸命人に伝えた一人なのです。ただ、私の場合興味を示さない人に
対しては、あっさり諦めてしつこく誘わなかったので、これまでの人間関係が壊れて
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 しまうような事はありませんでした。ただ、NPの実情というか、現状というか、それ
に気付いたときに、さそった人たちに対し申し訳ないという思いはいまだにあります。
今回役員変更があったみたいで、登記簿謄本みたら監査役が
和田寿治ってなってたけど、これって誰?和田の親父?親戚?どうなってんの?
株式売却して外資系になったのにメダリオンインベスターズ社からは
誰も来ないみたいだし?そういうもんなのか?誰か詳しいことわかる人おしえて
登記簿謄本の確認は法務局行かなくても、インターネットでも分かるんだね。ついでに役人は誰
になってるの? てかその謄本の写しをアップローダでアップしてくれないかな?迷ってる会員に
はいい薬になると思うんだよ。 事実関係を確認する為にメダリオン・インベスターズの親会社の
メダリオン・メディアにメールしたけど音沙汰なしだね。 名義だけ貸したかもね。 日本に進出し
てきてタクシー広告なんか全然商習慣が違うものうまく行くとは 思えないけどね。
メダリオン・インベスターズの登記簿登録されているか分か ればいいんだけどね。
ナチュラリープラスさんは、会員100万人とおっしゃっていますが、
売上高は330億円です。1人一ヶ月一本スーパールテイン(1万500円)を
買うとして、一年で12万6千円です。他登録料が3000円、一ヶ月に2万人づつ
会員が増えているそうなので、登録料収入は3000円×2万人×12ヶ月=7億2000万円
そのほか、グッズ販売などの収入がありますが、これはいくら売り上げがあるかわかりません。
(330億円−7億2000万円)÷12万6000円=25万6190人
となります。おそらく、ナチュラリープラスさんは止めてしまった会員や、定期的に購入していない
会員も100万人の中に含めていらっしゃるのだと思います。
新規会員は現在一ヶ月2万人との情報があります。 一ヶ月に一個スーパールテインを購入している会員は
約25万6190人とすると (定期的に購入してない会員もいるので、これより少ないと思いますが)、
2万÷25万6190=約0.078より 会員1人あたり、一ヶ月の新規会員増加数は0.078人です。
自分が標準的な会員だとすると、1÷0.078=約12.82より
約12.82ヶ月に1人自分の下に会員が付く計算になります。
仮にリピートしないで途中で止めちゃう人がいないとしても、最初に支給額が発生する自分の下にLRとも
40000円の売り上げが発生するのはLRとも伸びが同じという理想的状況でも、8人自分の下位
につくときなので
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 去年のコエンザイムQ10ブームで急激にサプリメントの関心と知識が深まった性か簡単
にスーパールテインで勧誘しにくくなってきたんだろうね。
今の時点で単品しか販売していないナチュラリープラスでは売り上げを伸ばすのは難し
く、経営陣が滅茶苦茶だから先のことは読みにくいだろうね。
浦島氏がナチュラリープラス社によるF氏の呼び出しの為、20日午前11時にF氏の委任状持参で、
坂田氏と面会を求めたところ、 暴力により閉め出され、慶應大学病院にて胸部打撲・心筋梗塞に
より安静診断を受けた。 この様にナチュラリープラスは 元警官の暴力社員(関口)を常駐させている。
予想していた通り暴力的で腐敗している会社だと言う事が判明した。 皆様に広くお伝えします。
そもそもナチュラリープラスによるコンピューターの意図的なラインチェンジ!浅羽氏の指示による
(2004年2月)浦島氏はこの不正に対して抗議の意思を示しているが会社側、社員を使ってこ
れを暴力により妨害し責任者は逃げている
HPを解析しました 投稿者:who is 投稿日: 2月25日(土)19時05分47秒
http://www.medallioninvestors.com/ ↑
インターリンクのレンタルサーバーマイドメイン1000で登録したみたい。
プライマリネームサーバー ddns1.interink.or.jp
セカンダリネームサーバー ddns2.interink.or.jp
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 http://www.gonbei.jp/faq/a09_03.html 連絡先に電話かけてみたけど、インターリンクに繋がった。 メールもインターリンクの権兵衛JPのメアドだし、
管理人名もインターリンクの管理人。 どうも権兵衛JPのWHOISガードサービスに入っているみたい。
「WHOIS で公開されている公開連絡窓口情報(お名前・住所・連絡先等)を gonbei.jp
の情報に変更し、お客様のプライバシーを保護するサービスです。」
http://www.gonbei.jp/service/guard.html 親会社らしきメダリオン・メディアの日本法人もインターリンクに入っている。
http://www.medallion-j.com/ アメリカに本社があるはずのメダリオン・インベスターズのHPがなんで日本で作られてい
るのだろうか?それも日本に事務所がないはずなのに。
それにHPを作成する際に"MS Pゴシック", Osaka, "ヒラギノ角ゴ Pro W3"が使われて
いて作った人間は明らかに日本人。HPが登録されてのも昨年の8月21日だけど、8月にNP株
を買収したのだから本当におかしい。 そのHPも今月の13日に更新されてるけど、見た目全然変わっていない。
Q. ルテインは目に色々良いと聞きますが本当ですか?
A. 黄班変成症(老人の失明原因のひとつ)のリスク低減に有効性が示唆されてます。 ルテインとゼ
アキサンチンは白内障のリスクを低減する可能性があることが示唆されてます。 逆に報告例がないものを挙げると、
視力が上がった、白内障・緑内障・飛蚊症・ドライアイなどが治っ た、改善したなどです。視力が上がったような
錯覚を起こすのはルテインが網膜に作用し周辺視野が 見やすくなる為だそうです。紹介する時にはくれぐれも
薬事法と健康増進法に違反しないように充分 ご注意ください。
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 http://www.gonbei.jp/faq/a09_03.html 連絡先に電話かけてみたけど、インターリンクに繋がった。 メールもインターリンクの権兵衛JPのメアドだし、
管理人名もインターリンクの管理人。 どうも権兵衛JPのWHOISガードサービスに入っているみたい。
「WHOIS で公開されている公開連絡窓口情報(お名前・住所・連絡先等)を gonbei.jp
の情報に変更し、お客様のプライバシーを保護するサービスです。」
http://www.gonbei.jp/service/guard.html 親会社らしきメダリオン・メディアの日本法人もインターリンクに入っている。
http://www.medallion-j.com/ アメリカに本社があるはずのメダリオン・インベスターズのHPがなんで日本で作られてい
るのだろうか?それも日本に事務所がないはずなのに。
それにHPを作成する際に"MS Pゴシック", Osaka, "ヒラギノ角ゴ Pro W3"が使われて
いて作った人間は明らかに日本人。HPが登録されてのも昨年の8月21日だけど、8月にNP株
を買収したのだから本当におかしい。 そのHPも今月の13日に更新されてるけど、見た目全然変わっていない。
Q. ルテインは目に色々良いと聞きますが本当ですか?
A. 黄班変成症(老人の失明原因のひとつ)のリスク低減に有効性が示唆されてます。 ルテインとゼ
アキサンチンは白内障のリスクを低減する可能性があることが示唆されてます。 逆に報告例がないものを挙げると、
視力が上がった、白内障・緑内障・飛蚊症・ドライアイなどが治っ た、改善したなどです。視力が上がったような
錯覚を起こすのはルテインが網膜に作用し周辺視野が 見やすくなる為だそうです。紹介する時にはくれぐれも
薬事法と健康増進法に違反しないように充分 ご注意ください。
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 ご存知の方も多いかも知れませんが、ビルベリーはブルーベリーの何倍も目に良いとされるアントシア
ニンが含まれてます。また、アスタキサンチンはマルチカロチンの中で最強の抗酸化力を持っています。
その両者とも配合されてないのがスーパールテインです。しかもいまだに牛由来のカプセルを使用して
いるので、製品の安全性や品質が必ずしも良い製品とは考えにくいです。 成分の評価は良くて2流品、
価格の評価は全くの論外です。これが現状でのスーパールテインの実力なんだと思います。
それと、スーパールテインのカシス量表示はポリフェノールでの表記であって、一般的なアントシアニン
の表記ではありません。カシスアントシアニンで換算すると14.7mgでしかないので、本当のところ大し
た効果は現れにくい筈です。だから、効果が表れやすいよう大量摂取するよう薦めているのです。
それ以前に素人では気が付かないところに誇大広告的なトリックを用いてる姿勢は相当問題だと思います。
サプリの知識もなければ、インターネットで調べようとしない人は無駄にお金を無くすし、下手をすれば
健康を害する恐れがあるので、十分に気を付けてください。
元社長と元専務(主として元社長)が会社に入れた、いわば身内同然のお人っさー!
E村は、創業当初からいるけど、素行悪くてあんまり評判よろしくない人だった。 で、創業関連者を裏切って、
W田元社長と組んで今の地位を手に入れた。 会員の組織操作とかはこの人の仕事です。
池×とか濱駄とか浅馬鹿あたりは、都合のいい組織に変えてもらうため面識あるだろうけど・・・フツーの会員はないと思うよ。
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取締役でもない社長って。。。 投稿者:巡回パトロール 投稿日: 5月 6日(土)00時17分41秒
825 名前:名無しさん@どっと混む[] 投稿日:2006/05/01(月) 16:53:53 ID:PV845OOMO
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 今、法務局でナチュラリープラスの登記簿謄本取ったよo(><)o 3/22日にレオナルド・マルチネス氏が取締役就任。
同日に監査役佐野智一氏就任。 その変わりに監査役和田寿治氏辞任。
それよか大変なことが判明? 飯田伸也氏が代表取締役だけど、正木博之氏は取締役にも名前がないのだが???
他に取締役は江村隆彦氏しかいないんだけど???
826 名前:名無しさん@どっと混む[sage] 投稿日:2006/05/01(月) 18:37:37 ID:CTdIMHYp0
サイトの会社概要でも、正木氏は、「代表執行役員社長」となっていて、
取締役の肩書きはついていませんね。レオナルド・マルチネス氏というのが、MI社から派遣されてきた役員という
ことになるのかな? 私もこの手の知識がないので、登記簿の記載が何を意味するのかがちょっとわかりません。
ただ、これで、和田元社長をはじめ創業メンバーは全員経営から外れたという ことになるのかな?
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