【年末年始も】　NEWAYS ニューウエイズ　Part.22

「ビタミン等の栄養素を
　　　低分子化
　　　コロイド化
　して吸収率を高めます」
のトンデモトークでおなじみの
サプリメントを商材にしたマルチ商法(連鎖販売取引)
　ニューウエイズ Neways
　http://www.neways.com/japan/
に関して語るスレPart.22です。

ちなみに、かつて
「特許製法によって最高の品質(代理店談)」
といわれたマキシモルは、
その製法特許を持った生産会社が
独自のマルチ商法を立ち上げた為に作って貰えなくなり、
今は成分が違うらしいです。

前スレ
【脱税有罪】NEWAYS ニューウェイズ？part21
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1130861682/

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　遂に一番バカな板決定戦開始！２００５年大会はパンク板が会場だ！
　　　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1122052467/l50
　　　　　　　　　　　　色んな板にコピペ頼む！
　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
ブリーフちょびひげビール腹
ブリーフちょびひげビール腹
ブリーフちょびひげビール腹

何故前スレがまだ700台なのにこのスレを立てたのかを>>1に問いたい

sage

>>3

前スレが、「ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！ 」となったからでしょう

前スレの６９５さんへ、

体質に合う、使用感の良いシャンプーが見つかると良いですね。

ちなみに、ニューウェイズは、予告なしに（同じ商品番号のまま）商品の中身を替えたという実績のある会社です。

今使っている商品が合っていても、次に購入した商品が合うとは限らないという意味でも不安ですね。

前スレ書き込めなくなってるけど新スレはここでいいのか？

前スレの６９５よ・・・
普通フケが出たくらいで「危険」とかいう表現は使わないよな・・・
ちなみに俺は彼女に薦められてＮＷのセカンドチャンスシャンプー使ってるけど彼女の説明によると
「最初フケが出るかもしれないけどそれは好転反応だから我慢して使ってね」って説明うけましたがｗ

このシャンプー育毛効果あるらしいが生えてきたかどうかはわからんねぇ
抜け毛は減ったが季節のせいだとも思えるし・・・なにより髪の毛ガシガシになるのが・・・(;´Д｀)

>>4

まさかとは思うけど長文が大杉たとかw

>>8
いや、普通にそうなんでない？

もしかして、みんな遭難してるのかな？今回は移転が急だったからな。

俺は
洗　脳　ア　ー　テ　ィ　ス　トになってやる１１１１１１１１１１１１
クラウン！！！！！！！！！！！！！！
クラウン！！！！！！！！！！！！！！
クラウン！！！！！！！！！！！！！！
クラウン！！！！！！！！！！！！！！
クラウン！！！！！！！！！！！！！！

>>7
フケで悩んでる奴にとってはシャンプーによってそうなってしまったら危険だろうよ。
それが元で薄毛やら頭皮に異常をきたすようなら怖いことだしな。
当事者には相当深刻なもんだと思うよ！

被害者の会、立ち上げました。
http://ref.gs/1l

>>7
うちの会社のＮＷパート枕営業スケベおばちゃんもおなじガシガシ。
そのうちに好くなる！かなあ？好転反応だから多分・・・

誰かNWの年あたりの新規加入者・脱退者の人数データ持ってない？
あとできれば買い専会員の人数も知りたい
無理無理やめとけっていう説得の材料として
1年につき1人で平均何人のダウンを作れてるのか（何人しか作れてないのか）
っていう具体的数字を出してみたい

久しぶりに会った旧友と近状を話してたら
副業を始めたと言い、いずれは本業にしようと思っているとのことで
名刺を渡されたのですが、その名刺に書かれていたのがNEWAYS…
初めはどんな職業かわからなかったのですが
名刺の裏を見て 一抹の不安を感じネットで調べたところこのスレに行き着きました
今は暇なときにやってる自営業みたいなもんだと言っていましたが
彼はカモられているのか、それとも私をカモにしようとしているのか…
リーダーエグゼクティブとの肩書きでした

>>7>>14
ガシガシってどういう意味？

ﾊｧ…昨日、2年ぶり三回目の勧誘者が現れたよ。三回目で確信したのは、奴らは
「説明を聞いたのに入会しないのは普通じゃない?!」と本気で思ってる事。ここを参考にした上で、やんわり且つはっきりとお断りしたんだけどな。疲れた。

>>17
多分>>7の人と同じだと思うけど、１本１本が硬くてぶっとい！
一言でいうと、昔の森○子さんみたいな髪。
白髪も混じってる。ついでにアソコの毛はもっとスゴイことになってる。

つうか今信者から連絡あったんだけど、国会で認められたとか言ってたぞニューウェイズが。
ど〜ゆうつもりなんだ？
ここの信者さんは？誰か詳細キブンヌ。ってか国会で認められるわけないんだけどな。

>>17
うーん、なんだろ・・・潤いがないっていうのかな？
多分石鹸で髪の毛洗ってトリートメントしなかったらこんな感じになると思う・・

彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　アースウォーカー 告訴されたよ…っと
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼マルチ命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　漏れ以外みんな氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

　　↑　　↑　　↑　　↑
ぺ ◆XImRq5DITc ！　オ　マ　エ　は　妄想系キチガイ　か！

新スレご苦労さん。

>>20
以前の話だが、国会ニュースって雑誌でネットワークビジネス（マルチ商法）が
採り上げられたって話があったと思うが、それとは違うのか？

>>23

それの事か？
取り上げられただけだろただ単に。

なんかいかにも国会でも絶賛してるみたいな言い回しだったよ信者さんは。

前スレで、国会ニュースはただ単に国会ニュースという名前の新聞で所謂、国会とは関係ない。と書いてなかったかな？

>>21
なに？トリートメントしなかったらって
シャンプーしか使ってないの？

s

ttp://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

>>24
その採り上げられたっつーのが信者にとっては重要なんだよ。
それがマルチよりな記事だったらなおさらな。
ちなみに、それを発行していた国会ニュース社ってのは普通の民間企業で
国の機関なんかとは特に関係は無いそうだ。

あと、そういやNPUって政治団体がマルチ商法を擁護しているのだが
こっちが正解かもしれん。
いまさら国会ニュースの話なんて古すぎだしな。

ま、どちらも俺の予想なんでな、詳細は信者に聞いてくれ。

詳細っつーか真相だな。

前スレが、まさかこんな事になってるとは・・・・・orz
みんな、ごめんよ・・・

間違って犬用のシャンプー使ったら、えらく髪がなめら
かなんだよな。どうしてかなぁって考えたら、犬の皮脂を
落とさないように、洗浄力を弱めているみたいだす。
高いシャンプー買わないでもこれでイイじゃん、って感じ。
おっと、犬用のシャンプーのほうが高いわ（笑）

ちなみに、その対極の,,,,,,
せっけんを使って頭を洗うと髪がガシガシになります。

>>31
臭さん、気にしないで下さい。
勉強になるし、長文レスも、英語も頑張って読んでるので、これからもよろしくお願いします。

>>32

>せっけんを使って頭を洗うと髪がガシガシになります。

クエン酸でリンスすればよいと聞いた様な

>>31臭 ◆8ZDPMcyIRE

おまえは出入り禁止だ
話しが長いんだよタコ

臭 ◆8ZDPMcyIREさん
もう来ないでください。
前スレでの有効な書き込みを返してください。
あなたの自己満足で破壊されたわけです。

臭さん、気にせんとガンガンかきこして下さい。

前スレに有効なカキコってそんなになかったぞ。

３５、３６はニューウエイズカンケー車だべ

前スレの臭氏のカキコを参考にして、防犯板に新スレ立てておきました。
情報量が多くなるような検証はあちらでやったほうが良いかもしれませんね。

【True or False】Neways 関連スレッド
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1134811686/

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

トムって新しい会社立ち上げたの？詳細きぼんぬ

一気に糞スレに成り下がったな

勢いなさ杉

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　臭さん、キボンヌ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

「ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！ 」

↑　　↑　　↑

こんなの初めて見たぞｗ
しかもまだレス数が７００台で
ありえんだろ
おい、臭
おまえマジでもう要らないから

>>28
なんかこの記事があればわざわざ計算することもなさそうだ
サンクス

臭氏、学徒氏、これからも情報お願いします。
効能を偽造して、勧誘、販売はどの分野でも
良くないですね！　化学知識が少しあれば
おかしいと気がつくのに・・・・・。何故騙されるか
考えてみたいと思います。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

なんか、必死で荒らしたい人がいらっしゃいますねぇ…

今は山崎渉よりもユージ海老原の時代だよ

検索してもなかったのでスレ立てた

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134911378/l50
死んできまつorz

実況中継！
今、飲んでるのですが、壁はあるのに隣の声は聞こえる。
声からすると広島から来たおっさん&女性（年齢はわからない）のようです。
福岡や鹿児島で広がっている話をしているからＮＷかな？
今のところトンデモトークはしていない。
しばらく、隣で聞いていよ〜っと！
チャンスは自分で掴む、決めるのは自分だって言ってます。

おっさん帰ってしまった。クロージングしないで！

いつの間にか、ページが変わっていたんですね(>_<) 知りませんでした。

> チャンスは自分で掴む、決めるのは自分だって言ってます。

自分で決める為には多面的に情報を集めて判断しないとねw

昨日、とある列車に乗ってたら、斜め前の席で
ノートパソコンを前にスピーチの練習をしてる集団がいました。
パソコンに出てくる内容がどうもマルチ臭いと思って
帰宅してから会社名をググったら、ここに来ました。

あんなんで騙される人もいるんだね。
そいつらが、イカリング（ホワイトバンド）つけてたのが印象的だった。

なかなか痛い信者のHP発見したんで貼っておきますね。

ttp://www.geocities.jp/hukujyuzenji/neways/index.html

ｱﾄﾋﾟｰの人は藁をもつかむ思いで、NWのｼｬﾝﾌﾟｰ使ったりするんでしょ？
かぶれてるのを好転反応と言ってみたり、
洗うと髪がｷｼｷｼのｺﾞﾜｺﾞﾜって、大丈夫なんだろうか。
信者たちが揃いのｲｶﾘﾝｸﾞしてたっていうのは笑えた。

>>61
たとえがよく分からないのだが、市販のトニックシャンプーも使ったらゴワゴワになるよ。
つうかシャンプーのあとトリートメントしてないのか？
今どきシャンプーしか使ってない奴っているのか？

いやぁやっとの思いで断った俺が来ましたょ。
信者、本当しつこいｗ
友人を通して初めて聞いたｎｗの話。
その友人は副業なので勧誘はされなかったが
その話を説明出来るという人をウチに連れてきた。
あの話術には驚いたけど…権利収入とか市場を抑えるだとか
うまい話に吸い込まれそうになったｗ
なんか臭うと思ったら、このスレにたどり着いて友人に即報告。
だって２ちゃんでしょ？とか笑われ、
友人はうちに連れてきた上の人に
俺からの２ちゃん話を報告。
昨日その上の人から俺に電話がきて
｢なんかネット掲示板の誹謗中傷読んだとか？｣
から話が始まって
会って話がしたいと言われた。
が、｢話を聞くとか、誰かに話を伝える為に時間を裂きたくない。何の根拠もないのに、(２ちゃんの)あんな書き込みありませんょ｣
と言ったら
｢江○代表のDVDは返して下さい｣だとよｗ
最後に訴訟の件はもちろんご存知ですよねって振ったら
あれはもう解決してますから！だそうですｗ

いきなりすいません。良い物を勧めてるのにマルチを良くないとみてる人を避けるのはなんででしょうか？矛盾してるように思えるんですけど…

いきなりすいません。良い物を勧めてるはずなのにマルチを良くないとみてる人を避けるのはなぜでしょうか？矛盾してませんか？

それはね、マルチを良くないと思っいる人にあれこれ説明しても面倒だからです。
そんな人を相手にするよりトンデモトークですぐ騙せる人の方に時間をさいた方が儲かるからです。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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ありがとございます。じゃあ結局、世界を良い物に変えたいとか綺麗事でごまかした知識の無い人をターゲットにした金儲けですよね？やってる方で自分が正しいと思ってる方反論あったらおねがいしますm(_ _)m

70さん、こんにちは
chemさんの言葉の通り
>効能を偽造して、勧誘、販売はどの分野でも
>良くないですね！
　と、偽りを知り合いに信じさせるだけの金儲けなんだと思います。
それも、アップという人達だけが儲けているんじゃないのでしょうか。

>化学知識が少しあれば
>おかしいと気がつくのに・・・・・。何故騙されるか
>考えてみたいと思います。
　本当に化学知識を持っていられたら、知り合いにも目覚めさせられるのにな・・なんて思います。

ＮＷのシャンプーが一番良くて、「他社品は毒物が入っている」
このトークをそのまま、業界が受け入れ、評価をしたとすれば
当然、成分分析をして、シミラーのものが大半になっていても
不思議でないはずである。
ＮＷには配合組成なる特許出願はされていない。
ようするに、シミラーを造るほどの価値を見出せないということに
なります。
むしろ、業界では競争力を持たない性能だから、マルチの販売形態を
取らざる得ないのが現実ではないかぁ〜。
そもそも、マルチでの商品はどうでも良くて、違法にならないように
商品を存在させているだけで、アップが現金を集金するのが本音で、ごく少数のみが
金を手にして、そのために、トンデモトークでダウンを取り込まないと継続は
できない。何故なら、市販してもトンデモトークを聴いて買う人は皆無であるから。

myway氏、私はこのように思っていますが、・・・・どうでしょうか？

chemさん、こんにちは
chemさんの、お話しなられる通りだと僕は思います。

　勧誘する切っ掛けとして、「日用品に含まれる化学物質の体内吸収による危険性」等を話し、
自分達の健康に関して煽り、そしてセミナー等に何度となく通う事により、「自分達、私の大切な人には、安全な物を使うように伝えたい」
と言う気持ちが、いつしか登録者を増やす事が主眼となってしまった・・
　でも、ダウンとなっている現状では、アップに現金を会社経由で渡しているだけの状態なんだと・・
　要は、アップから見れば、お金の収入源なんですよね。
　NWでは、「あなたを幸せにすれば、私も幸せになる・・」と言うような事を(多少ニュアンスが違うかもしれませんが)言われますが、
結局は、自分の懐に入る金額が多くなるから大切にするんですよね。
　下層にいるダウンは、いいように使われているだけなんだと思います。

　自分が紹介をして登録をしてくれた人が、幾らかの商品を購入した何％かが会社からキャッシュバックと称して振り込まれますが、
「その人の購入した金額の一部」を自分が受け取っているって事が、会社を経由する事により、感覚的に麻痺してしまっているんだと
思っています。

　chemさんは、化学に詳しい方ですので、商品の化学的な内容を含みお話しになられましたが、僕は「人の気持ち」的な面からの思い
を書きさせて頂きました。

NWって何か怖くなってきた。

浦島氏がナチュラリープラス社によるＦ氏の呼び出しの為、20日午前11時にＦ氏の委任状持参で、坂田氏と面会を求めたところ、暴力により閉め出され、慶應大学病院にて胸部打撲・心筋梗塞により安静診断を受けた。

この様にナチュラリープラスは元警官の暴力社員（関口）を常駐させている。予想していた通り暴力的で腐敗している会社だと言う事が判明した。皆様に広くお伝えします。

そもそもナチュラリープラスによるコンピューターの意図的なラインチェンジ！（2004年2月）
浦島氏はこの不正に対して抗議の意思を示しているが会社側、社員を使ってこれを暴力により妨害し責任者は逃げている

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

いや〜　さすがに仕事が忙しくてね。ネットどころじゃなくなってきたよ。
しかし最近は学徒氏も来とらんな。帰国準備で忙しいのかな？

ところで俺にレスしてくれとる有り難いNW信者が居るが、こういう連中が
罵倒を浴びせてくれる度に「ああ、カキコして良かったなぁ〜」って気になるよ（ｗ
お前らの罵倒は俺にとってはサプリみたいなもんだ。もっとじゃんじゃん書き込め。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

ところで、>>38氏が防犯・詐欺対策板にスレを立ててくれたので、俺はあちらに
河岸を変える事にしたよ。
まぁこっちも覗くけど、積極的には書かないだろうから、お前ら信者は嬉しいだろう。
アスレティックウォーターで乾杯でもしときな。

>>43
すまんな。俺の力が及ばないばかりに、700までスレを引っ張っちまった。
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

>>45（chem）氏
いつも貴重な情報ありがとうございます。
前述した通り、これからは防犯・詐欺対策板の方でカキコをしますので、
よろしければそちらもご覧下さい。

いや〜　さすがに仕事が忙しくてね。ネットどころじゃなくなってきたよ。
しかし最近は学徒氏も来とらんな。帰国準備で忙しいのかな？

ところで俺にレスしてくれとる有り難いNW信者が居るが、こういう連中が
罵倒を浴びせてくれる度に「ああ、カキコして良かったなぁ〜」って気になるよ（ｗ
お前らの罵倒は俺にとってはサプリみたいなもんだ。もっとじゃんじゃん書き込め。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

ところで、>>38氏が防犯・詐欺対策板にスレを立ててくれたので、俺はあちらに
河岸を変える事にしたよ。
まぁこっちも覗くけど、積極的には書かないだろうから、お前ら信者は嬉しいだろう。
アスレティックウォーターで乾杯でもしときな。

>>43
すまんな。俺の力が及ばないばかりに、700までスレを引っ張っちまった。
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

>>45（chem）氏
いつも貴重な情報ありがとうございます。
前述した通り、これからは防犯・詐欺対策板の方でカキコをしますので、
よろしければそちらもご覧下さい。

いや〜　さすがに仕事が忙しくてね。ネットどころじゃなくなってきたよ。
しかし最近は学徒氏も来とらんな。帰国準備で忙しいのかな？

ところで俺にレスしてくれとる有り難いNW信者が居るが、こういう連中が
罵倒を浴びせてくれる度に「ああ、カキコして良かったなぁ〜」って気になるよ（ｗ
お前らの罵倒は俺にとってはサプリみたいなもんだ。もっとじゃんじゃん書き込め。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

ところで、>>38氏が防犯・詐欺対策板にスレを立ててくれたので、俺はあちらに
河岸を変える事にしたよ。
まぁこっちも覗くけど、積極的には書かないだろうから、お前ら信者は嬉しいだろう。
アスレティックウォーターで乾杯でもしときな。

>>43
すまんな。俺の力が及ばないばかりに、700までスレを引っ張っちまった。
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

>>45（chem）氏
いつも貴重な情報ありがとうございます。
前述した通り、これからは防犯・詐欺対策板の方でカキコをしますので、
よろしければそちらもご覧下さい。

いや〜　さすがに仕事が忙しくてね。ネットどころじゃなくなってきたよ。
しかし最近は学徒氏も来とらんな。帰国準備で忙しいのかな？

ところで俺にレスしてくれとる有り難いNW信者が居るが、こういう連中が
罵倒を浴びせてくれる度に「ああ、カキコして良かったなぁ〜」って気になるよ（ｗ
お前らの罵倒は俺にとってはサプリみたいなもんだ。もっとじゃんじゃん書き込め。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

ところで、>>38氏が防犯・詐欺対策板にスレを立ててくれたので、俺はあちらに
河岸を変える事にしたよ。
まぁこっちも覗くけど、積極的には書かないだろうから、お前ら信者は嬉しいだろう。
アスレティックウォーターで乾杯でもしときな。

>>43
すまんな。俺の力が及ばないばかりに、700までスレを引っ張っちまった。
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

>>45（chem）氏
いつも貴重な情報ありがとうございます。
前述した通り、これからは防犯・詐欺対策板の方でカキコをしますので、
よろしければそちらもご覧下さい。

あうっ！すまん、二重カキコしちまった・・・

いや〜　さすがに仕事が忙しくてね。ネットどころじゃなくなってきたよ。
しかし最近は学徒氏も来とらんな。帰国準備で忙しいのかな？

ところで俺にレスしてくれとる有り難いNW信者が居るが、こういう連中が
罵倒を浴びせてくれる度に「ああ、カキコして良かったなぁ〜」って気になるよ（ｗ
お前らの罵倒は俺にとってはサプリみたいなもんだ。もっとじゃんじゃん書き込め。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

ところで、>>38氏が防犯・詐欺対策板にスレを立ててくれたので、俺はあちらに
河岸を変える事にしたよ。
まぁこっちも覗くけど、積極的には書かないだろうから、お前ら信者は嬉しいだろう。
アスレティックウォーターで乾杯でもしときな。

>>43
すまんな。俺の力が及ばないばかりに、700までスレを引っ張っちまった。
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

>>45（chem）氏
いつも貴重な情報ありがとうございます。
前述した通り、これからは防犯・詐欺対策板の方でカキコをしますので、
よろしければそちらもご覧下さい。

いや〜　さすがに仕事が忙しくてね。ネットどころじゃなくなってきたよ。
しかし最近は学徒氏も来とらんな。帰国準備で忙しいのかな？

ところで俺にレスしてくれとる有り難いNW信者が居るが、こういう連中が
罵倒を浴びせてくれる度に「ああ、カキコして良かったなぁ〜」って気になるよ（ｗ
お前らの罵倒は俺にとってはサプリみたいなもんだ。もっとじゃんじゃん書き込め。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

ところで、>>38氏が防犯・詐欺対策板にスレを立ててくれたので、俺はあちらに
河岸を変える事にしたよ。
まぁこっちも覗くけど、積極的には書かないだろうから、お前ら信者は嬉しいだろう。
アスレティックウォーターで乾杯でもしときな。

>>43
すまんな。俺の力が及ばないばかりに、700までスレを引っ張っちまった。
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

>>45（chem）氏
いつも貴重な情報ありがとうございます。
前述した通り、これからは防犯・詐欺対策板の方でカキコをしますので、
よろしければそちらもご覧下さい。

いや〜　さすがに仕事が忙しくてね。ネットどころじゃなくなってきたよ。
しかし最近は学徒氏も来とらんな。帰国準備で忙しいのかな？

ところで俺にレスしてくれとる有り難いNW信者が居るが、こういう連中が
罵倒を浴びせてくれる度に「ああ、カキコして良かったなぁ〜」って気になるよ（ｗ
お前らの罵倒は俺にとってはサプリみたいなもんだ。もっとじゃんじゃん書き込め。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

ところで、>>38氏が防犯・詐欺対策板にスレを立ててくれたので、俺はあちらに
河岸を変える事にしたよ。
まぁこっちも覗くけど、積極的には書かないだろうから、お前ら信者は嬉しいだろう。
アスレティックウォーターで乾杯でもしときな。

>>43
すまんな。俺の力が及ばないばかりに、700までスレを引っ張っちまった。
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

>>45（chem）氏
いつも貴重な情報ありがとうございます。
前述した通り、これからは防犯・詐欺対策板の方でカキコをしますので、
よろしければそちらもご覧下さい。

>>84
してないよ
荒らされてるんだこれは

あぁ本当だ。名前まで見てなかったよ。
荒らし自体に興味はないけど、どんなDTなのかは気になるな。
俺に相当イタい所を突っ込まれたのかな？

昨日も書かせてもらった者ですが、マルチをやってる方、ちゃんとした意見で反論したらどうなんですか？できないてことは言われた事を認めてることになりますよね？

>>90
あなたがどういった理由でマルチを否定しているか分かりませんが、僕は今年立ち上げたマルチ企業に参加しています。
この会社は製品はもちろん企業理念もしっかりしていますので参加してよかったと思います。
あまり推測や妄想だけで判断せずに語っていただきたいですね！

>>91
ユージ海老原乙〜♪

意見ありがとございます。じゃあなぜ良い物なはずなのにここまで否定する方がいるのでしょうか？それにマルチをやってるかたの言う事は、一方的な見方の綺麗事を言ってるようにしか聞こえないんですけど。私がヒネくれてるんでしょうか？

>>89
何故、荒らさなければならなかったか、もしくは荒らしたくなったかってのを考えると
荒らしているのはある立場の人ってのは明白だろうな。

>>91
えっと・・・ニート海老原さんでしたっけ？

>>92
すみません。なぜ僕がユージ海老原氏なのでしょうか？

たしかにあのお方は国家予算並みの資産を持っていて
財界・政界・芸能界・スポーツ界に幅広い人脈を持っていて
国内・海外の有名美人女優との数々の恋愛話が絶えず
国民の皆から尊敬され愛されている崇高な大人物。

そんなあのお方に間違えられるのは光栄な事であり恐れ多いのですが・・

丁寧な説明ですね。違う人物かもしれませんが、そこまで人のことを言えるのを洗脳と言わないでなんというんですかね？本人は自覚ないかもしれないですけど。まわりから見たら明らかに普通の感覚じゃありませんよ？

>>96
どうやら91,95はユージ海老原のようだ。
私が替わって君に忠告してあげよう。まず君がマルチに対して持っている固定概念を捨てることだ！
君の書き込みを読むとマルチ＝悪徳というイメージで相手に不快感を与えてる。マルチ従事者に意見する場合だと
相手にされないか煽られるだけだよ。同じ人間なのだから相手の気持ち、真実を知りたい場合は腹を割って
愛をもって接する事だ！この世にはさまざまな「愛」があるが最も重要な愛が三つあるのを知っているかね？

一つ目が「人間愛」　二つ目が「地球愛」　そして最後が「ジャイアンツ愛」

この愛を持ってすれば人類皆兄弟、どんな相手とも気持ちよく接する事ができるであろう。
人間愛なのだよ愛〜！！

俺この板ってこのスレしか見てないんだけど
ムダに慇懃な長文ばっかなのはこの板の性質なのかこのスレの性質なのか

「ヤクルト愛」じゃだめですか？(^_^;)マルチに対して今はまだ理解できたほうだとは思います。でもやっぱり矛盾してるような点がいくつかあるので、本音の部分を聞きたいんです。不快感を与えた事には謝りますm(_ _)m

少し思うところがあるのですがＮＷの場合、被害者を多くだすのではなく、失敗者が多くでているだけなのではないでしょうか？
ほとんどがビジネスで始めるわけですから、そんなのは被害者じゃないですよ。被害者と考えるなら騙されて使わされる人であって、それはそんなにいないんじゃないかな？
ＮＷの商品を使い続ける人ってそんなにいますか？

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
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↑ＮＷ会員、必死だな。
そんな事してる時間があったら、次の仕事をさがしに行かないといけないんじゃないの！

リストアップしてアポとれ

トンデモトークは、一部のＤＴが勝手にやっていることで
会社は一切、関与していない。このような企業体質は美しい話ではない。
野放しにしておきながら、やがて社会問題になれば、悪者はＤＴで
会社はそのようなことは、押しつけていないと逃げるのはお決まりコース。
ＤＴもええ加減な仮説（偽造）を広めると、社会から追放されますよ。

マルチを良くも悪くもするのは広める人しだいってことですかね〜？やけどそれじゃあやってみないとわかんないですよね？やっぱり知り合いがやってるのを見てるといい気にはなれない(-_-;)

>トンデモトークは、一部のＤＴが勝手にやっていることで
>会社は一切、関与していない。
　まったく正論だと思います。もし虚偽の話しを知り合いにして悪くすれば詐欺罪で捕まるのはDTだけなんですよ。
会社側は、知らぬ存ぜぬですまされてしまいます。このような会社ってあるでしょうか?

>ＤＴもええ加減な仮説（偽造）を広めると、社会から追放されますよ。
　追放するような体質なのでしょうか? それさえも疑問に感じます。

　しかし、101〜105・・ここまでつり下げて何が楽しいのでしょうか・・

>>108 chem氏

その通りなんですよね。
いざとなれば簡単に切り捨てられるＤＴ・・・本来はそれを承知で
会員登録するはずなのですが、実際はその仕組みを知らずにいるＤＴも
少なくないようです。

というか、関連法令と会員規約を説明したら普通は誰も登録なんかしませんよね。
それらを熟読し、理解したうえで「ＮＷは他社とは次元が違う！」なんて豪語できる
ＤＴがいるのなら、ぜひ話を聞いてみたいものです。

いい加減なことを言葉巧みにあたかも本当のように並べている。健康に不安な人や
経済的に困窮している人を対象にして、まず洗脳商法が良くない。
「体の不調は歯磨き粉が悪い。」こんなどこから出てくるんや、こんな下らんことまで
その気にさせてしまう喋りのテクニックは相当なもんや。

言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
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>>110 myway氏
おおぅ、リアルですな。
101-105のような意味のないコピペは一種の「荒らし」ですので、
無視してください。レスすると喜んでまた始めてしまうので。

>>112 chem氏
医療関係者が事態を面倒にすることもあるんですよね。
歯科医がこんな情報を載せていれば、無用心な素人は信じてしまっても
不思議ではありませんからね。

ttp://www.iris.dti.ne.jp/~toujin/toxicity.html

学徒さん、お久し振りです

>いざとなれば簡単に切り捨てられるＤＴ・・・本来はそれを承知で
>会員登録するはずなのですが、実際はその仕組みを知らずにいるＤＴも
>少なくないようです。

　「トカゲの尻尾切り」ですね。それを承知でしているDTがNWには多いんですよね。
それは何故かと言うと、特定負担と言う金額が低いせいもあるのでしょう。
マネージャーなら特定負担がありませんものね。「被害にあった」っいう感覚を感じないのかも知れません。

　一番の問題は、「ウソ」を信じ込まされている人達が周りを見る目を無くされてしまっている事だと思います。

　本当に人間の身体に良い物、地球の環境に良い物だったら、何故、洗脳するような言葉、セミナー等をするのでしょうか?
被害届けが出ないと警察等が動けられないから今も事無きを得ているのではないでしょうか。
今の建築構造設計疑惑のニュースを当てはめて考えて欲しいと願います。

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今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
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今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ

自分や、自分の大切な人たちには安全なものを使いたいって、気持ちはわかるが。
歯磨き粉に入ってるﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗやら、ｼｬﾝﾌﾟｰに入ってるﾄﾞｳﾀﾗｺｳﾀﾗやらが
身体に悪いとか、NWが人の不安をやたらと煽るのが気になる。

成分にそんなにこだわるんだったら、ばあちゃんがやってたみたいに
米のとぎ汁で食器洗えば？と思ったりする。
それともとぎ汁でもかぶれだのｱﾄﾋﾟｰだのが出るもんなのか。

会社の同僚なんだが、これ始める前は真面目でしっかり者だったのに
今ではすっかりダメ人間になってしまった。

もう１年やってるけど儲かってる気配がない。
もしろ貧乏になってるような気がする。

>>94（ぺ ◆XImRq5DITc）氏
いや〜俺もとうとう偽物が現れるようになってﾁｮｯﾄｳﾚｼｲよ。
2ちゃんベンチャー板じゃ実力の証だもんな。
ようやく氏の域に近づいた感じだから、こっちへのカキコは止めるつもりだったけど、
やっぱりこれからも書こう（ｗ

最初に言っておくけど、読まん方がいいぞ。今日のは特に意味がないんでね。

NWDTと接触したその日から、連中の嘘に唾を吐くのが俺のライフワークになったけど、
嘘をつかないで、正直に話をして勧誘活動を行っているような人に対しては、
別段敵対心を持っている訳ではない。
だから「これはNWという会社の製品です。今までいろんなメーカーの品物を使ってみたけど、
私にはこれが一番体に合っていたし、とっても使用感がよかったから、貴方にも一度
使ってみて欲しいと思います」みたいな、真っ正面トークで、自費で購入したサンプルを
配るようなDTであれば、俺は何も非難したりはしないよ。
実際俺にノート貸してくれた女の子はこうやってたし、NW名物のトンデモトークはあまり
使ってなかったようだ（化学がちんぷんかんぷんなので、説明出来ないから話してないと
本人は言っていたが、まぁ俺は当然全部信用してはいない）。
俺はマルチが嫌いなんで、感情的に嫌悪感はあるけど、こういう法を遵守した活動であれば
何も言う事はない。むしろ応援してやりたくなるほどだ。
彼女には具体的なアドバイスをいくつかしておいたけど、辞めてしまった今となっては
もはやどうでもいい事か・・・
まぁマルチの常として「伸びが鈍化した後は、おおよそ半分に売り上げは減る」という
パターンをNWも踏襲するとすれば、そろそろ引き際なのかもしれない。
彼女は儲かってはいなかったようだけど、足を洗うには丁度良い時期だったのかも知れん。

月収数百万というDAも中には居るだろうけど、その売り上げはずっと続くものじゃないのは
マルチの宿命。これも既存企業とは違う点の一つ。
既存企業で実力をつけて、それなりの収入を得る事が出来れば、その状態はずっと続く
もちろん会社が傾く等の事態はあるだろうけど、その力は他社でも応用可能なはず。
収入を求めて会社を変わる。これは技術を持つプロフェッショナルであれば、
極めて当たり前の話だ。誰にも非難されるような事じゃない。
マルチに従事していてはあり得ない話だし、社会の認知度も雲泥の差がある。
自分の仕事に誇りを持ち、技量向上を求めてこつこつ真面目に働くというのは、一見して
遅いように見えても、実は成功への最短距離なのだよ。

マルチの中には、引き抜きでマルチを渡り歩く「マルチジャンキー」の存在が、僅かばかり
存在するが、そういう希有な能力を持つ人間ですら、変わった後の暫くは収入の不安定さで
悩む事になるのは考えるまでもない。
（引き抜きすらされないマルチジャンキーがどうなるかも、考えるまでもないだろう）
移籍しなければ収入が減り、仮に移籍しても暫くは殆ど収入にならず、また成功の確率も
未知数という状態になる。どっちに転んでも、リスクとしては大き過ぎる。
これは当然の事で、何よりダウンは「独立した事業主」であって、信頼できる「部下」ではない。
運命を共にする義理などありはしないのだから。
（既存企業であっても「会社を変わる」と言って、ついてくる部下は多くはないだろう）
「グループの結束」が売りのチームがいくつかあるようだけど、金の繋がりが無くなっても
行動を共にする人間が、果たして何人いるか、試してみる度胸はあるかい？と聞いてみたいな。

とまぁ、上位アップには上位なりの悩みもあるという話。
特定の人物に向けてのメッセージでもあるのだが、まぁここを見てはいないだろうから、
単なるチラ裏だな。誰の事かを考えてみてもいいかもね。

私も臭氏の考えと同意するところが多いにあります。
大手の化学会社で化学品の生産に従事してきて
定年後は、今まで、生産活動をすることは何らかの形で
地球環境には良いことをしてないので、定年後は
ボランティア活動をして地球環境について考えてみたいと想っていたときに
知り合いから、環境についてのセミナーがあると誘われ
期待して行ったところが、ＮＷでした。
世間知らずのため、何の会社か理解できなかったが
徐々に、シャンプーの話から、健康食品の話になり
メモをとらせて貰えなかったが、あんまりデタラメな
仮説で本当のように話をしていました。
セミナーは『洗脳』で、このようなものが広がると
大変なことになると正直思いました。
その中で、笑ったのは、分子量が７０以下のものは
皮膚から吸収される。ＮＷは分子量を調節している。
吸収を良くするのにコロイド化している等々・・・・
データを示さないで、軽く口先で言っているので
化学的な考えから突っ込んでやると、アップから教えて貰った
と言うだけで、会話が出来なかった。このように知識を持たないで
健康不安の人に健康を煽り、素人が診断をしてはならない。医師法違反まで
して、勧誘する行為には黙視することができないと感じています。

>>126
ためになる話って、忘れないようにメモっておきたいと思うのは自然なんだが。
セミナーでメモをとらせてもらえなかったって、この時点で？？？。
専門的な知識もってる人がちょっとつつくと、あっという間にしどろもどろになるって
なんだかなー。
よく分からんが、どうしてつぶれないんだろうと思うこの会社。
法律違反ｷﾞﾘｷﾞﾘではあるが、法律違反ではないからなのか？

法律違反をするのは「個人事業主」だけだからなんだと思う
NWの公式サイトでの商品説明のあっさりしてることと言ったら！
DTのトンデモっぷりはダウンを作りたいがゆえの自然発生的なものなのか
それとも特定の誰かしらの悪意が介在してのものなんだろうか

最初に言っておくけど、読まん方がいいぞ。今日のは特に意味がないんでね。

NWDTと接触したその日から、連中の嘘に唾を吐くのが俺のライフワークになったけど、
嘘をつかないで、正直に話をして勧誘活動を行っているような人に対しては、
別段敵対心を持っている訳ではない。
だから「これはNWという会社の製品です。今までいろんなメーカーの品物を使ってみたけど、
私にはこれが一番体に合っていたし、とっても使用感がよかったから、貴方にも一度
使ってみて欲しいと思います」みたいな、真っ正面トークで、自費で購入したサンプルを
配るようなDTであれば、俺は何も非難したりはしないよ。
実際俺にノート貸してくれた女の子はこうやってたし、NW名物のトンデモトークはあまり
使ってなかったようだ（化学がちんぷんかんぷんなので、説明出来ないから話してないと
本人は言っていたが、まぁ俺は当然全部信用してはいない）。
マルチの中には、引き抜きでマルチを渡り歩く「マルチジャンキー」の存在が、僅かばかり
存在するが、そういう希有な能力を持つ人間ですら、変わった後の暫くは収入の不安定さで
悩む事になるのは考えるまでもない。
（引き抜きすらされないマルチジャンキーがどうなるかも、考えるまでもないだろう）
移籍しなければ収入が減り、仮に移籍しても暫くは殆ど収入にならず、また成功の確率も
未知数という状態になる。どっちに転んでも、リスクとしては大き過ぎる。
これは当然の事で、何よりダウンは「独立した事業主」であって、信頼できる「部下」ではない。
運命を共にする義理などありはしないのだから。
（既存企業であっても「会社を変わる」と言って、ついてくる部下は多くはないだろう）
「グループの結束」が売りのチームがいくつかあるようだけど、金の繋がりが無くなっても
行動を共にする人間が、果たして何人いるか、試してみる度胸はあるかい？と聞いてみたいな。

月収数百万というDAも中には居るだろうけど、その売り上げはずっと続くものじゃないのは
マルチの宿命。これも既存企業とは違う点の一つ。
既存企業で実力をつけて、それなりの収入を得る事が出来れば、その状態はずっと続く
もちろん会社が傾く等の事態はあるだろうけど、その力は他社でも応用可能なはず。
収入を求めて会社を変わる。これは技術を持つプロフェッショナルであれば、
極めて当たり前の話だ。誰にも非難されるような事じゃない。
マルチに従事していてはあり得ない話だし、社会の認知度も雲泥の差がある。
自分の仕事に誇りを持ち、技量向上を求めてこつこつ真面目に働くというのは、一見して
遅いように見えても、実は成功への最短距離なのだよ。
俺はマルチが嫌いなんで、感情的に嫌悪感はあるけど、こういう法を遵守した活動であれば
何も言う事はない。むしろ応援してやりたくなるほどだ。
彼女には具体的なアドバイスをいくつかしておいたけど、辞めてしまった今となっては
もはやどうでもいい事か・・・
まぁマルチの常として「伸びが鈍化した後は、おおよそ半分に売り上げは減る」という
パターンをNWも踏襲するとすれば、そろそろ引き際なのかもしれない。
彼女は儲かってはいなかったようだけど、足を洗うには丁度良い時期だったのかも知れん。
>>94（ぺ ◆XImRq5DITc）氏
いや〜俺もとうとう偽物が現れるようになってﾁｮｯﾄｳﾚｼｲよ。
2ちゃんベンチャー板じゃ実力の証だもんな。
ようやく氏の域に近づいた感じだから、こっちへのカキコは止めるつもりだったけど、
やっぱりこれからも書こう（ｗ

マルチの中には、引き抜きでマルチを渡り歩く「マルチジャンキー」の存在が、僅かばかり
存在するが、そういう希有な能力を持つ人間ですら、変わった後の暫くは収入の不安定さで
悩む事になるのは考えるまでもない。
（引き抜きすらされないマルチジャンキーがどうなるかも、考えるまでもないだろう）
移籍しなければ収入が減り、仮に移籍しても暫くは殆ど収入にならず、また成功の確率も
未知数という状態になる。どっちに転んでも、リスクとしては大き過ぎる。
これは当然の事で、何よりダウンは「独立した事業主」であって、信頼できる「部下」ではない。
運命を共にする義理などありはしないのだから。
（既存企業であっても「会社を変わる」と言って、ついてくる部下は多くはないだろう）
「グループの結束」が売りのチームがいくつかあるようだけど、金の繋がりが無くなっても
行動を共にする人間が、果たして何人いるか、試してみる度胸はあるかい？と聞いてみたいな。
とまぁ、上位アップには上位なりの悩みもあるという話。
特定の人物に向けてのメッセージでもあるのだが、まぁここを見てはいないだろうから、
単なるチラ裏だな。誰の事かを考えてみてもいいかもね。
NWDTと接触したその日から、連中の嘘に唾を吐くのが俺のライフワークになったけど、
嘘をつかないで、正直に話をして勧誘活動を行っているような人に対しては、
別段敵対心を持っている訳ではない。
だから「これはNWという会社の製品です。今までいろんなメーカーの品物を使ってみたけど、
私にはこれが一番体に合っていたし、とっても使用感がよかったから、貴方にも一度
使ってみて欲しいと思います」みたいな、真っ正面トークで、自費で購入したサンプルを
配るようなDTであれば、俺は何も非難したりはしないよ。
実際俺にノート貸してくれた女の子はこうやってたし、NW名物のトンデモトークはあまり
使ってなかったようだ（化学がちんぷんかんぷんなので、説明出来ないから話してないと
本人は言っていたが、まぁ俺は当然全部信用してはいない）。

俺はマルチが嫌いなんで、感情的に嫌悪感はあるけど、こういう法を遵守した活動であれば
何も言う事はない。むしろ応援してやりたくなるほどだ。
彼女には具体的なアドバイスをいくつかしておいたけど、辞めてしまった今となっては
もはやどうでもいい事か・・・
だから「これはNWという会社の製品です。今までいろんなメーカーの品物を使ってみたけど、
私にはこれが一番体に合っていたし、とっても使用感がよかったから、貴方にも一度
使ってみて欲しいと思います」みたいな、真っ正面トークで、自費で購入したサンプルを
配るようなDTであれば、俺は何も非難したりはしないよ。
まぁマルチの常として「伸びが鈍化した後は、おおよそ半分に売り上げは減る」という
パターンをNWも踏襲するとすれば、そろそろ引き際なのかもしれない。
彼女は儲かってはいなかったようだけど、足を洗うには丁度良い時期だったのかも知れん。
移籍しなければ収入が減り、仮に移籍しても暫くは殆ど収入にならず、また成功の確率も
未知数という状態になる。どっちに転んでも、リスクとしては大き過ぎる。
これは当然の事で、何よりダウンは「独立した事業主」であって、信頼できる「部下」ではない。
運命を共にする義理などありはしないのだから。

友達（４１歳、女、独身）がＮＷにハマり、早速２０万払ってエグゼになり、セミナーだのコンベンションだのグループミーティングだのにしょっ中行き、かなりの金額をつぎ込んでいます
このままだと、彼女の大切なお金が出て行くばかりなので、マルチは止めろと何度も説得しましたがすでにかなり洗脳されているみたいで無理でした
それで、ネットのマルチ関連のホームページを教えてあげましたが、見ていないか、見てもそこに書かれてある事を全く信じていない様子です
多分アップの人達に教育されているんでしょうね、私の言う事も、アンチマルチのサイトも信じるなって・・・
先ほど彼女からメールがあり、「私はＮＷの権利収入で一発逆転して優雅な暮らしがしたいし、これからはこういうやり方が当たり前になる時代が来ると思います」ですって
そうそう、Ｖ６の事も書いてありました
Ｖ６はともかくとして、権利収入で優雅な暮らしなんか簡単に出来ると思いますか？？そういった人はピラミッドの頂点のわずかな人達だけだと思いますが
だいいち、彼女はまだ１人もダウンがいないし、以前保険の外交をしていた時も、契約が１件も取れずにすぐ辞めたくらい営業には向いてない性格なのに、マルチで成功なんか出来る訳ありません
それでメールに「いい大人が、アップの言う事に疑問も持たずに全て信じるなんておかしい、カモにされてるだけ、話にならない」と書いて送信したら、しばらくして「○○さんも、頑張ってね（＾＾）」と彼女からのメールが・・・
１０数年の付き合いの私よりも、つい最近知り合った、欲得ずくの人達を取った彼女などもうどうでも良いのですが、こういう犠牲者が今後ますます増えるのかと思うと鬱な気分になります
それにしても、権利収入で優雅な暮らしをしている人って、ＮＷ内で何人いるんでしょうね？

忠告すればするほど、逆切れしてこっちに矛先が向かってきます。
今のところ、会社の仕事をきっちりとこなしているが、定期的に休暇を
とって、セミナー活動をしていることが、オープンになると、会社をクビに
なるんで、そうなると、経済的に行き詰まり、堕落するのは目に見えています。
MLMの仕組みは、スタートしたほんの数人だけが、下部から集金ができるが
年金と同じで、金を納める人が増えない限り、自分には金は入らない仕組みで
そのためには、商品をウソのトークでも広めて、新たに信者を釣っていかないと
その時点で消滅する。商品に競争力がないから、MLMの形態を採用していることを
説明してあげるのですが、洗脳されているので、常識の判断ができない。
環境に貢献している唯一の企業と言って、やたらと環境を売り出してきます。
彼女は、世界的な規模の大工場で商品を製造している説明をして、有意差を強調していたが
そもそも、そんな大きな製造プラントを設置して製造することが、大気、水質を
汚染している結果になっている。このようにセミナーに参加する毎に、むちゃくちゃな
ウソを広めている。最近は、「末期癌が治る」、「エイズが治る」、「寝たきりの老人が起きあがる」
など、又、私の薄くなったのを見て、毛が生えてくるようにもなる、このように言い出します。
ここまで洗脳されては、もう手が付けられません。

この調子で荒れたら600までには容量越えるかもですな（藁

自分はもっと荒れてる板に常駐してるんで、このくらいは屁のつっぱりにもならないですわｗ

chemさんの話し、臭さんの話しには同感します
しかし、なんの意味もなくコピーして張り付けただけの抵抗って虚しいものですね。

臭氏の考えに賛同します。私の幼なじみは、昔から私の事を物知りだと思いこみ、何かにつけて色々な相談をしてきました。しかしNWに限っては相談もしてこず、ましてや私が指摘した矛盾点にすら耳を貸しません。

　しかも矛盾点と言っても、ここの方々の様な詳しくしっかりした内容を指摘したのでも無く、「戦前まで癌は存在しなかった」
「NWは日本で合成洗剤に警鐘を鳴らす唯一の組織」
などと言った話にならない内容ばかりです。

さらに個人的な鬱憤を晴らさせてもらうなら、
大学で経済学を学んだ私に、日本の流通やMLMの仕組みを、NWに都合の良いように曲解して解説する有様でした。

　それらを聞き、めまいさえ覚えましたが、20年来の付き合いである友人を想い、明らかにおかしい矛盾を丁寧に説明しつつ、
「普通に考えて、買う側がその様なｾｰﾙｽﾄｰｸを以て勧誘しなくてはならない商品をどう感じるかわからないか？」
と言った事を一貫して訴えたのです。

　しかし私の微力な努力も虚しく、結果は散々な物でした。
　私を無知であると笑い、逆に自分が私の健康を案じて勧誘しているのに、その心配を踏みにじったとこちらが責められる始末。

　臭氏のおっしゃった様に、20年来の私より金目当てで知り合ったUPを信じて疑わなかったのです。　本当にショックでした。無知さか無念でもありました。ただ、最近ではあの時私が仮にここの方々総ての知識を持っていたとしても、やはり結果は同じだったように思います。

　彼らにしてみれば、彼らに賛同しないなら後は全て批判であり中傷であり、賛同しない者は可哀想な者であるとさえ思ってしまうように教育されているのだと感じるのです。

恐ろしい事です。完全にその人達の従来の価値観や、他人との接し方のパターンが統一されてしまってるかのようです。
　大袈裟ですが、20年来の友人そのものが世の中からいなくなってしまったかの様に思えて寂しいです。

>>137-140さん
ＮＷは合成品を一切使用していないと、セミナーで言っているが
セールスポイントになっていないですよね！
石鹸（脂肪酸ナトリウム）も食塩のように自然に得られるものではなく
化学反応で得られる。どうも合成の言葉を出して、変に素人を誘導している。
石鹸の歴史は古いが、洗濯をするにも昔の生活状態であれば、性能的に
満足できていました。石鹸の欠点は、硬水（金属イオンの多い水）では
洗浄力が低下し、又イオウ温泉のような酸性の水では溶解しない等の性質があり
それを解決したのが、最近の界面活性剤で、アニオン、ノニオン、カチオンと
種類が多く開発され、性能が一段と向上しているし、用途によって安全に
使い分けをされているので、我々は日用品として快適に使用させて貰っています。

以前のレスでマキシモルの含有成分表示が出ていましたが
確か、70種類の元素が羅列されていました。
現在、地球上で確認されている元素は109種類である。
マキシモルはほとんどの元素が入っていました。
放射性の元素はきっちりと書かれていました。
人体に有害な元素も当然入っていました。必須のミネラルも
入っていましたが、どのような化合物で配合されているかは
記載がなかった。健康に関する本にミネラルが大事と言うような
ところを、抜粋して表示にも思われる。多分配合はされていないと
思うが、放射性の元素を体内に取り入れても大丈夫という質問を
したいところです。それと気になる元素がタリウム、カドニュウム
セレン、等、まだあったと思うが、メモをしていないので思い出せない。
含有成分は信じて良いのか判りません。誰か元素分析でもして
公表してください。

NWが危険と言って排除したがっている化学物質が入ってます。
また、ほかにも有害と言われてる物質、しかも合成化学物質が入っている。
それを指摘すると、「有害な合成化学物質から有害成分だけ取り除いている」
と言うらしい。しかし、その時点で物質の名称が変わります。
いい加減な説明しか出来ないらしい。
化学を勉強したことがない人が、化学物質について説明をしているんだから
説明も、その日の気分で変わっている。
プロピレングリコールは有害物質で、危険と煽っている。
プロパンジオールはどうですか？と問うとそれは危険ではないと返ってくる。
化学物質の命名には複数存在していて、化学を勉強した人なら同じ物質と
理解できるが、呼び方を変えると全く別なものと思い、それを広めるから
おかしくなるのとちゃうかなぁ。ラウリル硫酸ナトリウムもオレフイン硫酸ナトリウムも
化学構造式から命名すると、同じと理解しても良い。多少のアルキル基の違いは
あっても、化学構造から見れば同じ性質を有するのは当たり前。他社品は有害物質で
できているというトークに騙されてはだめです。

>>137
良い策などありません
どれだけ説得しても無駄です
私も頑張って目を覚まさせようとしました
でも、すでにアップに何か吹き込まれているようで私の言う事は一切信じようとしません
それどころか、何やらびっしり書かれたノートを取り出し、「これはマルチじゃないのよ、皆が儲かるシステムなの、どうやったらあなたを説得出来るかしら？」などと逆に言われてしまいました
はっきり言って、ものすごく痛い目をみない限り、一度洗脳されてしまった人は目が覚めないと思います
あなたの会社の女の子は２年もやっていて全然儲かっていないんですね、それどころか経済的に危ない状態だとか
私が友達に騙されて連れていかれたセミナーでは、誰でも簡単にお金を儲ける事が出来るような事を司会者が言っていましたが、本当に大嘘！！
こんな大嘘に私の友達やあなたの会社の女の子みたいな人達が引っかかって、お金と友達を失うんです
（マルチ内では友達が出来るけど、それにも問題あり）
友達は独身で老後が不安だからＮＷで儲けて優雅な暮らしをしたいと言っていたけど、彼女の貯金が無くなるだけだと思います
そうなった時に、マルチの友達は助けてくれるのか？
でももう彼女とは一切関わるつもりはないし、あなたも会社の女の子は放っておいた方が良いですよ
良かれと思って説得しても憎まれるだけなんだから、馬鹿馬鹿しいでしょ？

>>145
そうですね、忠告すればするほど、逆切れしてこっちに矛先が向かってきます。
今のところ、会社の仕事をきっちりとこなしているが、定期的に休暇を
とって、セミナー活動をしていることが、オープンになると、会社をクビに
なるんで、そうなると、経済的に行き詰まり、堕落するのは目に見えています。
MLMの仕組みは、スタートしたほんの数人だけが、下部から集金ができるが
年金と同じで、金を納める人が増えない限り、自分には金は入らない仕組みで
そのためには、商品をウソのトークでも広めて、新たに信者を釣っていかないと
その時点で消滅する。商品に競争力がないから、MLMの形態を採用していることを
説明してあげるのですが、洗脳されているので、常識の判断ができない。
環境に貢献している唯一の企業と言って、やたらと環境を売り出してきます。
彼女は、世界的な規模の大工場で商品を製造している説明をして、有意差を強調していたが
そもそも、そんな大きな製造プラントを設置して製造することが、大気、水質を
汚染している結果になっている。このようにセミナーに参加する毎に、むちゃくちゃな
ウソを広めている。最近は、「末期癌が治る」、「エイズが治る」、「寝たきりの老人が起きあがる」
など、又、私の薄くなったのを見て、毛が生えてくるようにもなる、このように言い出します。
ここまで洗脳されては、もう手が付けられません。

マキシモルについて、キリンさんのページでconcolorさんからのツリーがあります。
ご覧になられたかも知れませんが、参考程度として覗いてみてください。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3423/geoboardlog/geoboard-0405/

おれの友人もNWにはまってしまい、戻ってこない。
彼女のせいで家庭ある友人までもが洗脳されて、俺のところにNWやらないかって言ってくる始末。
お陰で年末年始の帰省にも少し嫌気がさしている・・・。
彼らに会うと絶対NWの話になるだろうから・・・。
彼女のほうは完全洗脳状態、最近会社を辞めて本格的にNWで活動するらしい。
そういう話を聞いてから俺もNWについてとことん調べ、毎日悲しい思いでこのスレッドを見ている。
何が悲しいって友人関係は崩れるわ、友人の人格まで否定しそうになるから。

NWをやっているヤツラ、周りがどう思っているか考えた事があるだろうか。
臭氏が言っているように最後に残るのは孤立した自分と残高の少なくなった通帳だ・・・。

単なるコピペ荒らしの偽物だが、>>133-134や>>146−149はどこかのカキコを貼ったものか？
俺が書いた文章じゃないから、思わず読んでしまったよ（笑
まぁいくら頑張ったところで、トリップまで誤魔化す事は出来んから、ひとつ巧みな誘導で
俺からトリップの文字列でも引き出してくれたまえ（ｗ

>>135氏
別に板が分割したところで、また立てればいい事だから、大した問題じゃないよね。
この調子でいけば、伝統あるアムウェイ関連板を抜く事が出来るな。
NWに群がるDT・DAというクズ共の、あらゆる悪事と欲を追求してきたスレとしては、まさに本懐な感じ。
まずはスレと被害報告でアムウェイを抜きましょう（ｗ

>>126（chem）氏
根拠の乏しいデタラメな嘘が、あたかも常識のように広がってる事というのは
割と世の中にありまして、例えば環境ホルモンやダイオキシンの毒性などは、非常に分かり易い例でしょう。
環境ホルモンについては、内分泌攪乱物質などというご大層な名前まで貰っていますが、
現在政府調査機関では、動物実験の結果、人間を初めとするほ乳類生体に及ぼす影響は
もはや調査するほどのものはなく、化学物質の地域環境の汚染という、本来の調査へ
収束する動きを見せているようです。

【化学物質の内分泌かく乱作用に関する環境省の今後の対応方針について― ExTEND 2005 ―】
（8ページの「(3) ヒト健康への影響評価のためのほ乳類を用いた試験と疫学的調査」参照）
ttp://www.env.go.jp/chemi/end/extend2005/01.pdf

ダイオキシンに関しては、これまでのNWスレ全部を必要とするほど書く事がありますが、
大雑把に要約すれば、これまでダイオキシン類が直接の原因で死亡した例は存在しませんし、
猛毒を煽る科学者・研究者の論拠となるのは、遺伝子が人間に近いサルへの動物実験で、
体重1kgあたり70マイクログラムという少量で半数が死亡しているという結果が元になっています。
しかし、この実験結果にはかなりの疑問が残ります。
動物実験では2・3・7・8−四塩化ダイオキシンの、モルモットとハムスターへの投与が行われており、
この結果ではモルモット−体重1kgあたりわずか0.6〜2マイクログラムで50%が死亡しており、

一方ハムスターは体重1kgあたり1000〜5000マイクログラムの投与で50%が死亡します。
この結果からお判りの通り、遺伝子が似たモルモットとマウスの間ですら、実に2000倍
以上もの数値の開きがあるのです。
（ダイオキシンを考える会の前事務局長・高山三平「ダイオキシンの恐怖」）
これらの事を踏まえるまでもなく、猛毒とされるダイオキシンを用いて、ウクライナ大統領
ユシチェンコ氏の暗殺未遂には、通常値の1000倍ものダイオキシンが投与されたにも関わらず、
氏を殺害するには至りませんでした。
【ユシチェンコ元首相、ダイオキシン盛られる─ウクライナ：国際ニュース】
（治療病院名・担当医師名まで載っているので、ここを紹介）
ttp://blog.ishikawa-news.com/mt/archives/200412/12-0816-1135.php
（容姿の変化具合はここが分かり易いかな）
【Project Palm：大統領候補からダイオキシン】
ttp://pp.typepad.jp/palm/2004/12/post_41.html
検索すれば判ると思いますが、ダイオキシン類を「青酸カリやサリンの数倍〜数百倍」
と煽るページも引っ掛かると思います。
ダイオキシンの猛毒性は、確かに間違いないものではありますが、こと人体への毒性という
点に限れば、マスコミのようにヒステリーを起こすほどのものではないと考えられます。

この件に関して言えば、まだまだ書きたい事は山ほどあるのですが、とても2ちゃんの
スレ程度では収まりがつきそうもありませんので、このあたりで止めておきます。
私はNWDT・DAの煽る「経皮吸収・人体蓄積」も、似たような展開になりつつあるのが不快で
しょうがないのですが、環境ホルモンやダイオキシンの二の舞にしない為にも、このスレを始め、
各種情報の場できちんと検証結果を示す事で、事実と真相を明らかにしたいと考えています。
その為には情報の提供は重要であると考えていますので、連中の嘘についての話があれば、
ぜひ皆さんから情報を寄せて頂きたいと思っています

全ての常識・情報は疑ってかかる、現代社会の鉄則です。
chem氏のように、科学知識をお持ちの方であれば、むしろこれらのような「毒性が明確に
定義されているが、実はあまり人体に深刻な影響を与える事は無い」物質から攻めた方が
引っ掛かり易かったかもしれませんね（笑

何ら知識を持たない一般人が、医者や看護師という「専門家」の話を鵜呑みにしてしまう事は
往々にしてあり得る事です。が、そういう連中は自らの職業の中で、正しい知識をきちんと
提供し得ないという事で、プロフェッショナルとしての責任を放棄してしまったとも言えるかと思います。
こういう連中は医者や看護師ではありません。単なる詐欺師です。
この手の輩を野放しにしない為にも、一層気合いの入った調査を行いたいと思っています。

>>128氏
NW公式サイトでの内容物記載の少なさは、数あるマルチの中でも最悪の部類に入るでしょうね。
殆ど何が入っているのか、製品を手に取るまでは判らないようになっています。
ヤバくなると表記をコロコロと変えるNWらしいやり方と言えるかと思います。
介在してるのは悪意よりも、特定の誰かの「欲」でしょうね。
売れれば何でもいいという、アップ連中の薄汚い欲が編み出したものでしょう。
国内展開時以前から内容は大きく変わってはいないようだから、本国で培われたものが
そのまま輸入されたような状態でしょうね。

>>137-144氏
携帯からでしょうか？　それはともかく、NWに嵌った人間の取る行動パターンというのは
常に一定でして、アップから同じような話の展開をされているのでしょうね。
アンチの立場からそれを聞く事は難しいのでしょうが、目が覚めた人からの情報を
心待ちにしています。
私にも20年来の友人が居ますが、もし彼がNWに嵌ったとしたら、汚染の度合いにもよりますが、
やはり放置する事になると思います。こういった事は自ら目が覚めねば、例え強制力を用いたと
しても、再び染まったり、あるいはもっと酷い別のものに傾倒する可能性があるからです。
あなたのご友人の方がどの程度嵌っているかは判りませんが、もしこれからもお付き合い
していくおつもりでしたら、関わらず突き放さずを心掛けて下さい。
マルチは長期に渡って行えるものではありませんから、かなりの上位アップであっても必ず
離れる時が来ます。その時を待つしか方法は無いでしょう。

>>151氏
ここには俺の偽物の文章もあるから、名前欄を一応確認してね。
で、一つ伺いたいんだけど、お友達は以前から健康や環境について、割と気を遣っている
人でしたか？　NWの場合、どうもそういうのに無頓着な人もモロに嵌ってるんで、
洗脳方法のきっかけが未だに掴めていません。
家族持ちの場合は家族から攻めてくるだろうけど、独身であれば関係ないだろうし、
語られている嘘は同じようなものでも、そもそも嵌るツボの部分が個別にかなり違うから、
対策のポイントになる部分が絞り込めないんですよね。
こういうのも貴重な情報になりますから、ぜひご自身の体験も踏まえてカキコをお願いします。

Neways Inc.は海外の事業部から受け取った何百万ドルものコミッションを報告しなかったことで国税庁から100万ドル以上をだました疑いがもたれたため、３月１８日金曜日、連邦陪審員はアメリカ、ユタ州を拠点とするNeways Inc.の創設者に有罪判決を下した。
陪審員は、トーマスE.マウアー シニアとレスリーDeeAnn マウアーを国からだましとった6回に及ぶ脱税の罪であることを突き止めた。６月２１日に判決が下されるとき、元夫妻は２５万ドルの罰金と最高５年の実刑を言い渡されるだろう。
元Newaysの弁護士、ジェームストンプソン氏も陰謀の訴因と国税庁の捜査を妨害したことで有罪を宣告された。
連邦検察官が陪審員に今回の訴訟は夫、妻、および弁護士の詐欺、隠ぺい、および完全な私欲にからみ、有罪判決は米国の地方裁判所判事のデール・A.キンボールの面前で8日間の公判に及んでいる。
木曜日の最終弁論の間、米国司法省税制課のキャリン・マーク弁護士は政府の証拠は３人の被告があらゆる点で有罪であるという「徹底的に立証されたもの」と言っている。
政府によると、トーマスとレスリーMowerは、Neways U.S.A、オーストラリア、およびマレーシアの部門からコミッションとして受け取った個人所得の320万ドルを報告しなかった。最終的に１３０万ドルに及ぶ税の請求を自分たちの蓄えとしていた。
Mowersは、お金が実際にNewaysオーストラリアからNeways USAのローンとして用意されたので、彼らが個人的に資金の利益を得なかったと主張した。 トンプソン氏は、Mowersの要求を支持するために偽のローン書類を作成したことで起訴された。

エグゼクティブスタートなんぞさせられたら
まず23万円程度の初期購入はもちろん、
合宿イベント（ダイヤモンド合宿など：３万円）やら
セミナー（自己啓発セミナー：５万円）やらに参加させられる上に、
アップのタイトル獲得のための、リーダーエグゼクティブ可動で
さらに14万円もの製品買い込みを強要されることだ。
勧誘セミナーの入場料（数百円）や、アフターミーティングの際のメシ代などは
上記に較べればさほど問題ではないが…

とにかく、参加や買い込みなどは、アップが強烈に説得に走ってくるから気をつけろ！

全て高いカネを費やして参加してきたにもかかわらず、やはり誰も勧誘できなくて、クレジット借金に追われる生活を余儀なくされる
ニューウエイズ活動に参加したばかりに不幸になってしまう典型的な例。
自分には向いていない、性に合わないと感じるようになるから、
アップからの電話も一切受けなくなり、何にも参加するのがイヤになっていく。
こちらから拒否し続けていればいずれアップもあきらめるだろう。

臭氏
私が現役であれば○○○モルを分析して、いかに品質管理ができていないか判るのですが、
すでにリタイアしているので・・・・・・
どうも今までのレスを見ていると、ええ加減なところだけが見えてきます。
数ロットを取り寄せて、分析をすれば、どの程度のものか、はっきりするけど、
次のような項目なら費用もかからないと思います。
●固形分
●PH
●外観（色、粘度、内容量、等）
●機器分析（クロマトグラフィー、）装置があれば簡単
以上のことで、ロット管理ができていれば、臭氏が体験台になっても、良いかなと思うが
デタラメな生産管理であれば、当然、製造責任なんて無視するようにも思われるので
好転反応がでればすぐ中止してくださいよ。心配をさせないでね！

もう、どれが本物の臭氏か分からん（藁

>>124
臭専用の叩きスレが勃つまで頑張ってくれ。
俺なんて既に二本も勃ったぞ（ｗ

>>155
ま、NW（マルチ商法）にはまるきっかけってのは様々だろうな。
ただ、共通しているのは何らかの「不安」もしくは「不満」を煽っている場合が多い気がする。
向こうも売れなきゃ儲からないから、あの手この手で迫って来るのは理解出来なくもないが
せめて卑怯なやり方だけは止めてほしいものだ。

>>138
＞「戦前まで癌は存在しなかった」
は、昔は他の病気（結核とか栄養不足）で死ぬので死亡原因として癌自体は
重要でなかったが医療の進歩と食料事情で死亡原因として浮上したのが戦後です。
伝言ゲーム的要領で歪曲されたのかな？

最近、福岡の某量販店で買い物しようと店に入ろうとしたら「私は健康とか
意識した活動とその勉強をしてます。よかったら貴方の健康とかを聞かせて
下さい」と言われました。本当に忙しかったので「忙しい」で済ませましたが
その人はあのマークの水（ペットボトル？）を持ってました。
心の中で「何でもありだな」と思ったのと、そんな勧誘で乗るバカいるのかと
かなり疑問。大きなセミナーとかあるのかな？

かなり前スレで書いてた私を勧誘した女が４月（講習会）以来、フィットネスで無視
してたのですが、最近わたしに話かけるようになった。「興味ない」で断ったの
ですが、また勧誘かな？それともココでカキコしてる人物の特定の為かな？
講習会が終わってすぐ警察に届けを出した（相手の名前は不明で）ので何か
あれば、違反で処理してもらえるようですけどね。
やっぱ、ふくおかで何かあるのかな？

>>154
＞医者や看護師
この場合、私は医師会にメールで「医師法に違反していると思う話をしていた」という
メールを送ってます。
医師会は、医師会本部、都道府県単位そして自治体単位の３箇所に出してます。
時に、消費者センター、自治体の保健担当課にも出してます。
　みなさんがメールを送ることで医師会も調査します。１人だけだと個人的恨みで終わり
ですが、不特定多数から苦情が着たら調査対象になります。

あと、ドイツ語関連ですが、「全ての場合で禁止」を攻めるつもりですが、キツイですね。
手始めに医者関連の資料をあさってます。nwと関連しませんが、良い医者を作るプログラム
とその文書が充実してるなー、が感想です。

>「戦前まで癌は存在しなかった」

世界初の全身麻酔手術は、華岡青洲の乳がん手術です。
ttp://www.eisai.co.jp/museum/curator/mgm/030404g.html

1926年のノーベル生理学・医学賞は、癌の寄生虫学説に対して贈られました。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E7%94%9F%E7%90%86%E5%AD%A6%E3%83%BB%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E8%B3%9E

きっと、これらは、「戦後」の話なのでしょう。

自分のまわりでもＮＷをゴリオシしてくる熟女が・・・母親が素直な方なので、
もっと慎重に、と話していますが心配です。自分も飲んでみましたし、講習
みたいなのには一度つれられました。が、異種独特な雰囲気ではありました。
身体に良いものであることはわかりますが、サプリとしては高いのかな？
自分の給料では高いな〜。
怖いと思ったのは、自分は特別だと思っている方や、プライドが高い方、
たまたますごいタイミングで怪我とか病気が改善してしまった家族や友達を
みてしまった方（自分の母）への話方がすばらしくスムーズであること。
また、教育ががりみたいなひとがいて２対１とかの場もある。
新しい人材を探しているので、娘をもつ母狙いが多い。
母を落としてしまうと、自然と家の中がＮＷの物で統一される。
シャンプー・リンス・石鹸・洗剤・化粧品・サプリ・歯磨き粉…
ありとあらゆるものがＮＷになっていく。
消耗品が今までの３〜１０倍になるわけだから、ビジネスとして母たちは動き出す。
「紹介していくことでポイントが増えて、会社からお礼をもらえる」と
ギラギラしたおばちゃんが言ってたが、家や車がもらえて謝礼までくれると
いう会社は、どう考えてもうさんくさい。
自然や人類を考えるのであれば、浮いたお金で用品のコストをさげて、
全世界に広めればいいと思う。
どうなんでしょう？ねえ。

ニューウエイズをやったために逆に貧乏になってしまうことも少なくないから
気をつけよう。

エグゼクティブスタートの怖いところ
まず23万円程度の初期購入により、大量の在庫を抱えることになる。
でも、自分で使うために買ったものだからどんどん使っていこう。
次に、合宿イベント（ダイヤモンド合宿など：３万円）やら
MSS→ミラクルサクセスセミナー（自己啓発セミナー：５万円）やらに参加させられる。

さらに、エグゼクティブになっているということは、
アップが、○○ダイヤなどタイトル獲得のための
リーダーエグゼクティブの１系列に指定しているので、1000ポイント流通を
起こすべく、14万円もの製品買い込みを強要される恐れがある。
勧誘セミナーの入場料（数百円）や、アフターミーティングの際のメシ代などは
上記に較べればさほど問題ではないが…

とにかく、セミナー参加や
大量買い込みなどは、アップが強烈に説得に走ってくるから気をつけろ！

なんのことはない、ただ自分のタイトルが欲しいから、
そのダウンは利用されているに過ぎない。

全て高いカネを費やして参加してきたにもかかわらず、やはり誰も勧誘できなくて、クレジット借金に追われる生活を余儀なくされる
ニューウエイズ活動に参加したばかりに不幸になってしまう典型的な例。
マルチ商法の怖いところはそこにあるといえる。

ＮＷの活動理念は荒らしとまったく同じやり方ですね。
ウソを本当のことのように装い、セミナーでコピーを広める。
どこのセミナーでも間違った同じことを言っているのに
一人も疑問やら、改善を要求する人がいないようだ。

健康アドバイス　　　　　 　　　　　　　　
医療法人社団審美会
札幌ライオンズ歯科
院　長　坂　本　洋　介
歯磨き剤は安全か　　　

毎日使う歯磨きペースト、９７年の春から米国では、発表されるフッ素を含む歯磨きペーストに、警告文が表示された。
さらには、６月１６日発表されたワシントンポストには、「歯磨きペーストは安全か？」という記事が、ドン・オルデンバーグ記者によりレポートされて、大反響を巻き起こした。
現在米国で市販されている歯磨きペーストには、警告文（ＷＡＲＮＩＮＧ）が印刷されている。
それは「６歳以下の子供の手の届かないところに保管すること」、さらには「もし歯磨きペーストを偶然飲み込んだならば、プロの援助を求めるか、毒物管理センター（解毒センター）に連絡しなさい。」である。
　また、指導文（ＤＩＲＥＣＴＩＯＮＳ）として、「歯磨きペーストは医者の管理下で使用すること」、「２〜６歳の子供では豆の大きさで使うこと」、「２歳以下の使用は医者に相談すること」と記されている。
このように、米国では子供の手の届かないところに保管しなければならないほどの危険性があると言われているものを、普段我々は何の疑問も感じないで使用しているのである。
米国では歯磨きペーストを間違えて飲み込んだ場合、行くのがなぜ「ＨＯＳＰＩＴＡＬ（病院）」ではなく、「ＰＯＩＳＯＮ（毒）センター」なのであるかを歯科医は助言している。　
　我々が毎日使う歯磨きペーストに対して、日本の歯磨き産業と歯科医師との利害関係の中で表に出てこないこれらのことがらについて、もっと正直その「安全性」を国民に知らせるべきである。
確かに歯磨きペーストは使用上の利点もあるが、その成分は日常の台所などの洗剤と同じ表示をしてもらいたい。
普段、シャンプーした後に十分すすぎをするように、歯磨きの後も最低１０回はすすぐべきである。
それは、その成分中のラウリル硫酸は、水道水の塩素と反応し、副産物が舌下線から体内に吸収され、特に眼球組織に蓄積されるという報告が、ジョージア大学のキース博士によりなされているからだ。
口の中に歯磨きペーストが残って、快適と思うのははなはだ危険な考えではないだろうか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>164
ありがとうございました。
勧誘はありました。
断ると、ビジネス内容を聞けばやらざるを
得ない、自分がうまく説明できないのが残念との
ことでした。（アップを呼んで説得しようとした？）
車の中でニューウェイズの素晴らしさ、
マルチレベルマーケティングの先進性、
これは百年に一度の大チャンスだ、
と宣伝されました。
マルチを携帯電話と比較したり、
訴訟では全部勝っているとか、
有名大学でも講義で取り入れらた、
ト○タでもMLMをやり始めた、・・などです。
彼の親にこのことを伝えようかと思いましたが、
私は彼の親とも面識がありませんし、
彼の性格を考えると、それでやめるとは思いません。
また、逆恨みしてくることも考えられるので、
大損するまで待ってみようと思います。
（ニューウェイズがきっかけで現在無職なので
金もないはず）
返事をくれた皆さん、他人事にわざわざコメントして
いただきましてありがとうございました。

ジョージア大学のキース博士について調べる気にもなりませんが
あんまり賢い博士ではないようだ。
化学的に安定なラウリル硫酸ナトリウムと水道水中の僅かな塩素と
どんな反応をするのか、又、反応生成物は何なのか報告があるのですか？
そこまで、ＮＷＤＴは調べているのか？

もともとこういう系の人は、ものの見事にはまるよな。
きっとユートピアのように感じられるんだろう。

俺だけど、ネットとかの体験談とかを漁ってみると、入っちゃったきっかけに
｢尊敬する人が入ったから｣とか、｢まさかこの人が・・と思う人も入ってたから｣
というのが目に付く。
ある意味内容の裏返しでもあると思うんだけど、自分にとってどうでもいい
人からの勧誘なら軽く一蹴できるけど、普段から信頼を寄せていた人、尊敬していた人、
仕事上などでこれからも親密なつきあいをする必要がある人、さらには家族や恋人・・
こういう関係の人からのいきなりの勧誘というのはやっぱり動揺も大きいし、
うわべの関係を取り繕うために説明会だけなら行っておこうか・・
みたいに思ってしまうこともあると思う。そしてそれはまさに向こうの思うツボなんだろう。

俺自身は職場の中で発生した状況、というのもあって｢その点｣に関しては徹底無視して
これまでの関係を続けるということが今のところできている（何度か断ったらもう誘ってこなくなった）
けど、いつまたアプローチしてくるかと戦々恐々ではある。
そういう意味ではもはやこれまでと全く同じ視線で接することは不可能だし、以前の関係が
失われたということはこちらとしても認めた上でやっていかなきゃいけないんだろうな。

>>167
私もNWの商品使ってるけど、ﾋﾞｼﾞﾈｽにする気は全く無いです。
歯磨き粉をはじめにもらって　刺激が少なくて味（？）も気に入って
まあ　いっかなと思って使い続けた。ｼｬﾝﾌﾟーも良かったから、登録して
買ってる。でも人から「髪綺麗だね、ｼｬﾝﾌﾟー何使ってるの？」とか聞かれると
進める＝ﾋﾞｼﾞﾈｽになっちゃう気がして・・・。そんなわけで頼まれて買ってる状態。
二人から定期的に頼まれてる。面倒くさいけど、システム説明して　登録させるのも
面倒で。

臭 ◆適当トリップで書き込んでる騙りは
要するにこのスレの見かけの信憑性を損ねたいのかな

>>170
早速のレスありがとうございます。
私はなんていってあげたらよかったんでしょうか？
昔の会社でAWの被害にあってる人が結構いて、いくら商品がよくても
システムのこととか、迷惑がってる人がほとんどだったんですよ。

目を覚ましてくれればいいんだけど…洗脳されてるから、わからない
私が馬鹿、とか思ってるんですかね？
本気でいろいろ心配したのに…気を使ってカラオケつれてったのに。
「私聞いてる方がいい」とか言って、歌わないし、息苦しくなって
退室したよ…カラオケ代も出したよ…
もう縁を切ったほうがいいですよね？

洗脳されてて何を言っても正常に反応しない人って…。
ﾊﾞｶでもｱﾎでも好きなように言わせておくしかないのでは？
でないと、巻き込まれて大変なことになりそう。

ニュースキンやアムウェイは、Webサイトでディストリビュータ数の推移を公開してるけど、
この会社って何も公開してないよね？そういった資料を公開してるとこ知ってる人いる？

>>160 8176氏
もう年内は福岡で大きな催し物はないはずですよ。

というか、先日ラウリルか何かを検索していた時に引っかかったのですが、

ttp://www.city.chikugo.fukuoka.jp/machidukuri/sicyoud/sicyoud_4.htm

なんだかＮＷＤＴがよく用いるのと同じような気がするのですが、気のせいでしょうか。

なんだかＮＷＤＴがよく話している内容と同じような気がするのですが、気のせいでしょうか。

ですね。読み返してみて意味が良くわからなかった。

私はユージ海老原ではありません。

コテハンにすると偽物が現れるようなのでトリップつけたいと思います。

てすと

てすと

てすと

これにしました。みなさんよろしくお願いします。

この前、最近連絡取ってなかった友達から久々に連絡きて今日会ったの。
話があるって言うから何かと思って楽しみにしてたのに、ニューウェイズ
の話されて、なんかガックリ(；＿；)
無理やり勧誘とかされたわけじゃないけど、とにかく「すごいんだよ！！」
って話を聞かされて...。
あたしは何も知らないからとりあえず否定したり止めたりはしなかったけど、
やっぱりあやしいんだよね！？
かなり信じきってるみたいだったけど、止めたほうがいいのかな？？
今回のことで初めてこの掲示板見たけど、なんかはやってるんだね(・＿・；)

結局マルチの勧誘なんてのは当然おいしそうなこと（ハッタリばかり）しか言わないし、普段は相手の反論を
どう丸め込んでごまかすか研究しているんだよね、ビジネスと称して。
自分がダウンを捕まえりゃ、そのダウンが周囲の人と人間関係壊そうが知ったこっちゃないんだよ。
人脈が金脈に見えてるからね。製品が良いなんて口実じゃないか。ああ、やだやだ。
とにかく裏切り行為だよ、やめろと理屈で説得しようとしても難しいし、その必要もないよ。
こちらから距離おいて、向こうもだまってるならまだ望みあり。もう一度勧誘するようなら
終わったと思っていいんじゃないかな。

しかし、一度勧誘されてそういう対象に見られちまうと、
もう二度と昔のような信頼関係は築けないんじゃないか？
例えば、女友達を強引に押し倒しておきながら後日「あの時はすまなかったね」と
言って、仮に許しを得られたとしても、やっぱり傷ついた信頼は取り戻せないと思う。

いまどき友達なんていらねーよ
頼りになるのは金だけだよ

こー思ってるやつ多いんだろうな
嫌な世の中になったもんだぜ

本物の臭氏（臭 ◆8ZDPMcyIRE ）いがいのトリップ付コテハンは
他のＮＷスレなどのレスを闇雲にコピペしてるだけの基地外なので

　　　　　ア　フ　ォ　は　放　置　で　ヨ　ロ　

　　　　　　　　マ　ジ　レ　ス　厳　禁

同級生はNWじゃないけどマルチに嵌り、同級生はおろかご近所さんまで
巻き込んで、周りじゃ結構な騒ぎになって地元から追われたんだけど、
両親の老後の蓄えまで使い込むハメになったらしいです。
勧誘した人に払ったのか、それとも本人が買い込んだのかは判りませんけど、
地元に残ってたダチに聞いたら、そういう話になってました。

最近のマルチは健康志向の高まりのせいか、割と年配の人も引っ掛かるようで、
俺の実家のお向かいさんもナチュラリープラスに嵌りました。
こういう人達は、我々の世代よりももっと科学知識やネットを使った情報集めに
弱いので、引き戻すのもより難しいような感じです。
母に聞いた話では、どうやら非常に仲の良かった妹さんとも絶縁状態とか。
特に年配の方は、人生経験が豊富という根拠から、自分の考えを修正する事を
あまりされない方も多いようですから、こうなると目が覚めるのに随分と時間が
掛かるような気がします。
本来嵌った人間は放置が一番良いのですが、お母さんだとそうもいきませんね。
アップの嘘はいくらでも暴けますが、身近に話をする人間が居ないというのが
事態を難しくしてますね。
ともかく、後先を考えない行動を取るようになったら、あなた自身にも
影響が及ぶ事になります。可能な範囲で対策を打っておきましょう。
（俺なら住宅関連証書や貯金・保険証の類は全て待避させます）

まぁ連中は素人なんで、言葉尻にかいま見えるお金への執着心や、無意識に出る
軽蔑した態度を見逃さない事です。
連中は基本的に、あなたを含む普通の会社員を馬鹿にしています。
自由な時間を持って、思い通りの人生を楽しく生きよう、が話のテーマになるでしょう。
実態は毎日のようにあるセミナー（有料）、深夜まで行われるミーティング（お互いを
褒め合うだけの無意味な集会）、そしてあなたのような新規のカモを追い込む為の
集団軟禁が主な活動です。自由な時間など会社員時代より少ないでしょうね。
荷担してしまうと、もちろん社会的信用も著しく低下します。
あぁ、あと自分から誘ったファミレスでのドリンクバー（\200程度）も割り勘です。
セコさも格別ですね。
ビデオを配布する基準はグループによって違うでしょうけど、概ね仲間意識を
共有したいという意識から、自分が良いと思ったビデオを貸し出すようです。
あと、魅力的な女性・さえない男性は、それだけでターゲットになります（ｗ
このマルチは洗脳状態が非常にキツいので、セミナーへの参加は絶対に拒否して下さい。
私の周りのグループは、アガリクス茸で史輝出版が警察に挙げられた後から「みんなで
楽しく健康についてお話しするサークルみたいな感じの集まり」という、如何にも
害のないような誘い文句をしてきますが、基本的には軟禁しての追い込みです。
恐らくあなたを逃がさない為に、あなたが反論を行う前に次々と話を振ってきます。
強くは言いませんが、それも連中の手です。
あなたが「まぁいいか」と、自分を納得させるのを待っているのですよ。
アップの連中はマルチに嵌る人は女性が多いという事、そして女性は色々と利用価値が
高いという事（判りますよね？）を知っています。
ともかく、Bさんも含めて、十分にご注意下さい。
既存の商品の害は全くのデタラメですので、もしそう言われたら、あるいは
自信をもって「有害」を口にするなら、そのデータを公表するように言って下さい。
まぁ学徒氏が書かれているように、最初から相手にしないのが一番良い方法ですね。
最初にはっきり言うのは非常に有効です。

好転反応については、ベンチャー板のNWスレで私も書いていますけど、
頭痛やじんましん等の劇的な反応があるのであれば、明らかに有害です。
こういう症状が出て、なおかつそれを継続して飲めという医者は居ません。
二回目以降に症状が出なくなるのは、体がそれに対応出来るようになったから。
そもそも、そういった強力な症状が出るような、強い成分が含まれている物を
飲む事はお勧めできません。
情報については、アンチ系のページが詳しく検証・説明しているようです。
当たり前ですが、信者系のページは、論理の根拠となる検証結果を示している
所は見あたらないようですね。そりゃ当然で、嘘ばかりなのですから・・・
癌とアトピーの話はNWのお得意のトンデモトークで、どれも根拠のない
嘘ですので、真に受けない方が良いでしょう。
あなたのお母さんのおっしゃる事が正しいです。
しかし、NWをやる人間の中には医学博士という肩書きを持つ人も居ます。
話は例のごとく、何の根拠も示せない嘘ばかりですが、肩書きを信じて
盲信してしまう人も少なくないかと思います。
検証・証明出来なければ、どんな肩書きを持っていようが、噂や嘘の
レベルでしかなく、何らその話に根拠を与えるものではありません。
連中があなたを気にいってるのは、当然ながらあなたが「見込み客」であるからで、
占いや人相、筆跡鑑定（注）などで、あなたがそういったカモになりやすいと
いう判断を連中が下したからでしょう。
相手にするだけ時間の無駄ですので「ヤツが来るならお前とも逢わない」と、
お友達に釘をさしておきましょう。しつこいのは拒否の根拠として十分です。
製品の品質については、極めて普通で、何ら有益な物も、有害な物もありません。
NWDTは既存の市販品を非難しますが、彼らの製品も何ら変わりありません。
単なる高価な市販品と思えば良いでしょう。
ちなみに市販品も、安全性は当然ながら、最大限考慮されています。

海老原海老蔵san, 臭 ◆ZAnoJOKN5k san 、
あなたたち、「タイピング」が非常に早いですね。
尊敬するよ。（＾＾）

２分もしないうちに、たくさんの文字を打てるんだね。
プロですな。

まいりました。
うちのご近所の奥さんがNWにはまってしまいました。

まだうちには勧誘ないんですが、
うちの奥さんとも仲良くしてたので、近い将来勧誘に来ると思われます。
わたし自身はもう１０年ちかくもリーマンやってるし、
そんな商売が成り立つはずないってわかるんですが、
うちの奥さんは専業主婦ですから・・・

なんか理論的に撃退する方法はないですかねぇ。
どなたかお知恵を拝借できれば。

>>191
じゃあいくつか。

まずは嫁さんにアンチサイトを見せ、事前にマルチの恐さを見せておくこと。
特に
・自称「まっとうにやってる」奴ほどアテにならないこと
・言葉一つ間違えて勧誘・販売したら、刑事事件になる可能性があること
・やってる連中の大半が収入と呼べる金銭を得てないこと。また、それもあくまで
　粗利であり、利益でないこと
・おうおうにして宗教的になりやすいこと
・マルチDTは群れてはいるが仲間などでなく、互いが商売敵や金銭の上下関係があること。
・個人事業主である関係から、責任は全て自分に降りかかってくる可能性があること。
・「根拠なしの儲かる」「病気が治る」という勧誘方法は法に触れること
を全て理解させる。

次に嫁さんに「絶対に」一対一で会う機会を作らせないこと。
「ちょっと時間ある？」という感じの呼びかけの際も全て「今、手が離せない」
というように徹底。
「いつならいいか？」という問いかけには、「最近突然予定が入るから、何とも
言えない」と回答。
会わざるを得ない場合は、287が同席の元、287の家に来させるべし。
（こちらのテリトリーに呼び込むことで相手に多少なりともプレッシャー
を与えられる）

万一会う際は会話の内容をきっちり録音しておくこと。
最近じゃあ数時間記録できるICレコーダーが安値で売ってる。
家庭崩壊の可能性を考えれば、安い投資。
会うとなった場合は早めに用意し、操作方法を頭に叩き込むこと。

こんな感じかね。

＞あぁ、あと自分から誘ったファミレスでのドリンクバー（\200程度）も割り勘です。
セコさも格別ですね。

１９０の者です。　確かに私にも同じ経験がありました。
まさか、ここにも同じことになるのは、びっくりしました。
それでレストランで食事しますよね。　私は店の水を飲んでいて、
NWたちは飲まないので、彼らは危険物質がはいていると言ってた。

そして、勘定するときに、なぜか自腹になっていて、（私は一番安い料理を頼んだので、よかった）
ええ？！　と思いましたよ。

領収書は、アップの人がもっていて、私を勧誘した人が（合計３人）アップに
持っていたんですね。

明らかに、そのアップの経費にするためです。　はぁ・・・ORZ
どんなアップかというと、なんか不動産を経営していて、学校の教師もやっていて、
それでNWをやっている。

この方法で経費を削減してるのか・・・・・ってウラ金を作れますよね。これで・・

>>191
ちょっと距離置いてみたら？
挨拶は交わすが、どこかに一緒に行ったりしないように
つかず離れずって感じでさ。

このままだと友人の嫌な部分ばかり目にすることに
なって、嫌いになると思う。
本人が気付かない限りどうしようもない問題だしね。
それとマルチの否定をしないのも結構だけど、ある程度の
拒否反応を示さないと逆効果（反論ない=肯定）ってとられる
場合もあるよ。
「その話、興味ないからやめにしない？別にお前がやってる
のをどうこういうつもりないけどさ。」くらい言ってもいいんでないの？

まさかこんなに早く自分の偽物があらわれるとは思いませんでした。
僕が本物です！トリップつけといてよかったです(^^)

自演乙です

>>196
ちがいます。長文を書き込んでいるのが偽物ですよ。ＩＤだって違うじゃないですか。

うるさいんだよ馬鹿

>>198
その言葉は僕に対してのものですか？それならばお門違いです。
現に僕の偽物が書き込みしているじゃないですか！怒るのであれば偽物に対して怒ってください。
自分自身とても迷惑しています。

くどいんだよタコ
パソコン２台使って自演してんだろ？

>>200
パソコンは一台です。そんなに裕福ではありません。
僕は２ちゃんねるに今日初めて書き込みしました。自演ってそんな器用な真似はできません！

おもしれえな、おまえ
死ね

＞176 ：海老原海老蔵 ：2005/12/23(金) 15:26:51 ID:7dE6tUZy0
＞私はユージ海老原ではありません。

＞177 ：海老原海老蔵 ：2005/12/23(金) 15:45:59 ID:7dE6tUZy0
＞コテハンにすると偽物が現れるようなのでトリップつけたいと思います。


この書き込みで、おまえが荒らしということが分かる。

>>203
最初に私はユージ海老原ではありませんと入れたのは僕と同じ名前をもじった奴がいたために
間違えてほしくない為にいれさせていただきました。
トリップも自分の名を語って偽物がありもしない事を書かれるのがいやなので宣言しました。
荒らしというのは誹謗中傷とか意味のないＡＡを貼ったりしているものですよね？

＞僕は２ちゃんねるに今日初めて書き込みしました

そのわりには、アンカーとか出来てるし、ＡＡなんて言葉も知ってんだなｗ

>>205
書き込みする前に少し掲示板を覗いたりして勉強をしました。
なので多少の知識なら分かります。

チンポをチューニングしよう！
まず、亀頭を 1 回半左に回してブースト圧のレベルを高めます。こうすることに
よって、チンポの最大馬力と最大トルクが増し、ピストンの速度および加速度が
高まります。次に玉袋を 40 回ほど揉んで、チンポのギア比を小さくします。これで
チンポのピストン運動で 3 速にシフトアップした際に落ちる玉回転が少なくなる
ため、中速域でのスピードの乗りがよくなります。こうした方が女の子に喜ばれます。
次に、チンポのコンパウンド（硬さ）を調整します。ヘソの上にあるツボを 2 回ほど
押して下さい。若干チンポの硬さを緩めます。こうするとこでグリップ力が高まる
ので、チンポを穴に挿入したときの横滑りが無くなります。さてさて、ここまで
出来たら、チンポのキャンバー角を調整しましょう。キャンバー角とは、エレクト
したチンポを横から見たときの腹とチンポの角度のことを言います。キャンバー角を
少し広めてみましょう。チンポを左右に動かすときにチンポが穴に対して密着する
ようになるため、グリップ力が高まります。コンパウンドとキャンバー角でグリップ
力を高めるのです。これがミソです。次はライド・ハイド、すなわちチンポ長の調整
です。なるべく長くしましょう。チンポを長くすることによって、ピストン運動の
安定性が飛躍的に伸びます。ただ、あまり伸ばしすぎるとアンダーステアが強くなり、
挙動が不安定になりますので、その点だけ注意して下さい。それでは最後に、チンポ・
ダウンフォースの調整をしましょう。扇風機の前に立ち、風の流れを読んで下さい。
女をイカせるにはやはり高速ピストンが必要です。ハイスピード・ピストンの為にも、
ダウンフォースを可能な限り減らすようにして下さい。
さぁ、これでチューニングは完璧です。後は試してみるだけです。これが本当に
自分のチンポなのかと驚くことになると思いますよ！

ID:iUT1RWab0のchem、あんたはまともな生活をしているの
先端技術のPCを操作していて、このようなことしか出来ないのは
ネットワークから切り離してゲーム専用機にして遊んでいたら
IDを見れば、自分のしていること恥ずかしいよ！
言っておくけど、今日のIDはID:0VS3dPBr0です。

うわ〜ついに僕の偽者まで出てきたんですか・・。
トリつけておきます。

>>208

あなたも意味不明ですね

もしかして僕にレスしていたｃｈｅｍさんは偽物だったのですか？
酷いですね！えらそうな事いってて偽物って！ふざけないでください！！
怒りましたよ！！今度やったらぶちますよ！！！

>海老原海老蔵 ◆qIYKkyK6xEさん

あなたはＮＷのＤＴさんですか？

>>212
ちがいます。僕は全く関わっていないのですがここの掲示板の方々の書き込みに感動し
僕も力およばずながら参戦したいと思いました。
何を否定したらいいのか分かりませんがとにかくみなさんと共にニューウェイズ叩きをしたいと思います。
僕もぜひお仲間に入れてください！

＞何を否定したらいいのか分かりませんが
＞ニューウェイズ叩きをしたい

なんだとこの野郎！？
そんなデタラメな動機か？
おまえみたいな馬鹿は死ね

>>214
ごめんなさい(；；)これからしっかり勉強して、みなさんの知識に追いつけるよう頑張ります。

＞海老原海老蔵 ◆qIYKkyK6xEさん

汚い言葉を使ってごめんなさい
あなたみたいな純粋な人は心強いです

まずはマキシモルを飲んで体調の経過を報告してみてください

>>216
こちらこそすみませんでした。今後とも宜しくお願いいたします。
丁度これから出かけるのでついでにマツモトキヨシに寄っていこうと思います。
改めて経過報告させていただきます。

臭氏、学徒氏、myway氏、私にもいま流行っている偽造が発覚しましたので
chemは捨てハンドルにして、新たにハンドル名をつけます。
その時はトリップをつけます。

>>218

涙目ですか？

>>158（chem）氏
成分分析機は私の仕事でも扱ってますけど、お客さん所へ収める新品なので、
まさかマキシモルを持ち込んで試験運転する訳にもいかないんですよね（ｗ
バブル期に納入した機械が、そろそろ更新の時期ですし、アスベストのおかげで、大手企業
だけでなく、今まで納入した事のない、地区の小さな環境衛生センターなんかにも入るようになって、
以前よりも頻繁に出てます。
マキシモルは保存期間が長い為、期限内でもロット単位の違いが出るでしょうね。
以前飲んだものが何の効果も無かったといえ、今度の分も影響が出ないかどうかは
判りませんから、試してみる価値はあると思います。
海外物？　ｲﾔｰﾝ、それは勘弁して下さい（笑

>>159（ぺ ◆XImRq5DITc）氏
俺の名を騙って嘘や煽りを入れるのならともかく、こいつまともな相談事へのレスまで
引用してるんで、何か不思議な感じがしますな。
案外俺がトリップ変えただけだったりするかも　　＞ﾝﾅﾜｹﾈｰ

俺専門の叩きスレを用意して貰えるまでには、あとどれくらい書かなきゃならないでしょうね？
そろそろアムウェイやニュースキンあたりにもカキコを伸ばしてみるかな？

「不安」を煽る前段階として、相手の無知につけ込むってのも、アムウェイからの常套手段ですな。
何の知識も無い普通の人は、あのアホくさい洗剤デモを見ても凄いと思うでしょうし。
NWがやってるラウリル硫酸ナトリウムやプロピレングリコールを使った煽りも、物は違えど
同じやり方の踏襲ですし。
そしてこのやり方って、突き詰めていくと、みのもんたがお昼にやってる健康番組と同じ手法なんですよね。
尤もあちらは賛辞しか述べていませんが、紹介されている物で予防出来る病気について、
専門家を交えて恐怖心を煽り「この病気が予防できます」みたいに話しますからね。
あの番組の内容がスポンサー絡みであるというのは、誰でも知っている事ですが、よく考えると
みのもんたはサミュエルと同じポジションに居る訳ですよね（ｗ

>>160(8176）氏
その話自体はまるっきり嘘で、肺ガンなどは随分古くから認識されていたようです。
あと、食糧事情の為に飛躍的に寿命が延びたとか、医療器具の発達で、これまで判らなかった
癌そのものが認識されるようになったってのもありますね。
末期症状の肺ガンでは吐血する事もありますが、咳き込んだり吐血したりで、結核と勘違い
される事もあったでしょうし、そもそもレントゲン自体、今のように町医者にでもあるような
時代でも無かったからですね。

で、量販店で勧誘活動ですか？　それそのものがモロに特商法違反なトークですが、
一向に増えない新規のパイに、なりふり構わぬ絨毯爆撃でも開始したのかな？
それにしても尋常じゃない方法だ・・・
っと思って「Diamond Ambassador News」を読んでいたら、こんな文章が目に付きました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『JAPAN CONVENTION 2006 in Fukuoka』チケット販売
｢クリスタル・ダイヤモンド・アンバサダー 表彰対象者ご本人枠・優先枠｣ について
拝啓　寒冷の候、ますます御健勝のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り厚く
お礼申し上げます。

さて、この度２００５年１月度実績から12月度実績にてクリスタル・ダイヤモンド・アンバサダーを
達成された皆様に対し｢JAPAN CONVENTION 2006 in Fukuoka｣のチケット販売優先枠を設定いたしました。
2005年１２月度実績でクリスタル・ダイヤモンド・アンバサダーを達成された方へは、2006年1月19日（木）以降、
達成の確認ができ次第、｢表彰対象者ご本人枠｣および｢優先枠｣のお申込書を配信させていただきます。
ご購入に関する不明な点等は下記｢東急観光ニューウエイズコンベンション事務局」までお問い合わせ下さい。
敬具
記
◆表彰対象者ご本人枠◆
チケット種類：Ａ席アリーナ席　両日通し券　通常価格18,000円　⇒17,000円（税込み）
販売枚数：お一人様1枚まで
パートナー登録がある場合2枚まで
お申込方法：ニューウエイズジャパンインクの公式ホームページよりお申込みください。
詳しくは後日配信いたしますご案内をご覧下さい。
お申込期間：２００６年１月２０日（金）より１月２７日（金）１４時まで

◆クリスタル優先枠◆
チケット種類：Ａ席アリーナ席　両日通し券　通常価格18,000円　⇒17,000円（税込み）
Ｂ席スタンド席　両日通し券　通常価格6,000円　⇒5,000円（税込み）
販売枚数：Ａ席アリーナ席　両日通し券　　最高４枚まで
Ｂ席スタンド席　両日通し券　　最高３５枚まで
お申込方法：振込済みの振込票を「クリスタル・ダイヤモンド・アンバサダー 優先枠申込書」に貼付し、
「東急観光ニューウエイズコンベンション事務局」〔ＦＡＸ番号：03−3516−2698〕までファックス願います。
詳しくは後日配信いたしますご案内をご覧下さい。
お申込期間：２００６年１月２０日（金）より１月２７日（金）１４時まで

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年内じゃないけど、氏のお察しの通り、4月22日に福岡のヤフードームでこれがあるようですね。
5万人参加という大規模な物のようです。
勧誘を行ってた人は、自分のアップが表彰される為の、最後の追い込みだったのかも知れません。
それにしても、表彰者本人からも17,000円も取るんですね・・・

医師会に連絡は思いつきませんでした。俺も早速いくつかのファイルと一緒にメール打ってみます。
医師・看護師の金看板の悪用のけじめは、しっかりと取って貰いましょう。

>>172氏
好きなように言わせておくのはもちろんですが、その嘘に気が付いた我々が、少しでも
その被害に遭っていない人達へ伝えなければ、引っ掛かる人が増えるばかりです。
ここにカキコしているだけでも、googleで掛かる事がありますし、身近にそういった人が
いるようであれば、先手を打ってアドバイスしておくのが良いかと思います。
癌も悪徳マルチも、発達の供給元を絶つ事が肝心です。

>>186氏
生活サロン板のマルチスレッドに書いた俺の文章まで持ち出してるんだから、
相当NWDTについて書かれている事が気になるんだろうね。
まぁ連中は詐欺師には違いないから、何をやったところで事実が変わる訳じゃない。
こんなのがベンチャーだなんて、ネタにもならんしな。


あと、このスレで得られた情報を元に、初めてNWDTに接した人が分かり易いようなサイトを
立ち上げようかと考えている。
確かに俺の長文は「とにかく教えて欲しい」みたいに、せっぱ詰まってるような人には
読んでもらえないだろうし、俺の長文のおかげで他の方の有用な情報までわりを食うのは勿体ないからね。

それとchem氏、トリップをそのまま付けては駄目なのですか？
どのみち偽物は同じように騙るから、変わらないと思いますよ。

俺の名を騙って嘘や煽りを入れるのならともかく、こいつまともな相談事へのレスまで
引用してるんで、何か不思議な感じがしますな。
案外俺がトリップ変えただけだったりするかも　　＞ﾝﾅﾜｹﾈｰ
俺専門の叩きスレを用意して貰えるまでには、あとどれくらい書かなきゃならないでしょうね？
そろそろアムウェイやニュースキンあたりにもカキコを伸ばしてみるかな？
「不安」を煽る前段階として、相手の無知につけ込むってのも、アムウェイからの常套手段ですな。
何の知識も無い普通の人は、あのアホくさい洗剤デモを見ても凄いと思うでしょうし。
NWがやってるラウリル硫酸ナトリウムやプロピレングリコールを使った煽りも、物は違えど
同じやり方の踏襲ですし。
そしてこのやり方って、突き詰めていくと、みのもんたがお昼にやってる健康番組と同じ手法なんですよね。
尤もあちらは賛辞しか述べていませんが、紹介されている物で予防出来る病気について、
専門家を交えて恐怖心を煽り「この病気が予防できます」みたいに話しますからね。
あの番組の内容がスポンサー絡みであるというのは、誰でも知っている事ですが、よく考えると
みのもんたはサミュエルと同じポジションに居る訳ですよね（ｗ
あと、このスレで得られた情報を元に、初めてNWDTに接した人が分かり易いようなサイトを
立ち上げようかと考えている。
確かに俺の長文は「とにかく教えて欲しい」みたいに、せっぱ詰まってるような人には
読んでもらえないだろうし、俺の長文のおかげで他の方の有用な情報までわりを食うのは勿体ないからね。

、量販店で勧誘活動ですか？　それそのものがモロに特商法違反なトークですが、
一向に増えない新規のパイに、なりふり構わぬ絨毯爆撃でも開始したのかな？
それにしても尋常じゃない方法だ・・・
っと思って「Diamond Ambassador News」を読んでいたら、こんな文章が目に付きました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『JAPAN CONVENTION 2006 in Fukuoka』チケット販売
｢クリスタル・ダイヤモンド・アンバサダー 表彰対象者ご本人枠・優先枠｣ について
拝啓　寒冷の候、ますます御健勝のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り厚く
お礼申し上げます。

さて、この度２００５年１月度実績から12月度実績にてクリスタル・ダイヤモンド・アンバサダーを
達成された皆様に対し｢JAPAN CONVENTION 2006 in Fukuoka｣のチケット販売優先枠を設定いたしました。
2005年１２月度実績でクリスタル・ダイヤモンド・アンバサダーを達成された方へは、2006年1月19日（木）以降、
達成の確認ができ次第、｢表彰対象者ご本人枠｣および｢優先枠｣のお申込書を配信させていただきます。
ご購入に関する不明な点等は下記｢東急観光ニューウエイズコンベンション事務局」までお問い合わせ下さい。
敬具
記
その話自体はまるっきり嘘で、肺ガンなどは随分古くから認識されていたようです。
あと、食糧事情の為に飛躍的に寿命が延びたとか、医療器具の発達で、これまで判らなかった
癌そのものが認識されるようになったってのもありますね。
末期症状の肺ガンでは吐血する事もありますが、咳き込んだり吐血したりで、結核と勘違い
される事もあったでしょうし、そもそもレントゲン自体、今のように町医者にでもあるような
時代でも無かったからですね。

成分分析機は私の仕事でも扱ってますけど、お客さん所へ収める新品なので、
まさかマキシモルを持ち込んで試験運転する訳にもいかないんですよね（ｗ
バブル期に納入した機械が、そろそろ更新の時期ですし、アスベストのおかげで、大手企業
だけでなく、今まで納入した事のない、地区の小さな環境衛生センターなんかにも入るようになって、
以前よりも頻繁に出てます。
マキシモルは保存期間が長い為、期限内でもロット単位の違いが出るでしょうね。
以前飲んだものが何の効果も無かったといえ、今度の分も影響が出ないかどうかは
判りませんから、試してみる価値はあると思います。
海外物？　ｲﾔｰﾝ、それは勘弁して下さい（笑

マルチに従事していてはあり得ない話だし、社会の認知度も雲泥の差がある。
自分の仕事に誇りを持ち、技量向上を求めてこつこつ真面目に働くというのは、一見して
遅いように見えても、実は成功への最短距離なのだよ。

マルチの中には、引き抜きでマルチを渡り歩く「マルチジャンキー」の存在が、僅かばかり
存在するが、そういう希有な能力を持つ人間ですら、変わった後の暫くは収入の不安定さで
悩む事になるのは考えるまでもない。
（引き抜きすらされないマルチジャンキーがどうなるかも、考えるまでもないだろう）
移籍しなければ収入が減り、仮に移籍しても暫くは殆ど収入にならず、また成功の確率も
未知数という状態になる。どっちに転んでも、リスクとしては大き過ぎる。
これは当然の事で、何よりダウンは「独立した事業主」であって、信頼できる「部下」ではない。
運命を共にする義理などありはしないのだから。
（既存企業であっても「会社を変わる」と言って、ついてくる部下は多くはないだろう）
「グループの結束」が売りのチームがいくつかあるようだけど、金の繋がりが無くなっても
行動を共にする人間が、果たして何人いるか、試してみる度胸はあるかい？と聞いてみたいな。

>>219学徒さん、お久し振りです

>いざとなれば簡単に切り捨てられるＤＴ・・・本来はそれを承知で
>会員登録するはずなのですが、実際はその仕組みを知らずにいるＤＴも
>少なくないようです。

　「トカゲの尻尾切り」ですね。それを承知でしているDTがNWには多いんですよね。
それは何故かと言うと、特定負担と言う金額が低いせいもあるのでしょう。
マネージャーなら特定負担がありませんものね。「被害にあった」っいう感覚を感じないのかも知れません。

　一番の問題は、「ウソ」を信じ込まされている人達が周りを見る目を無くされてしまっている事だと思います。

　本当に人間の身体に良い物、地球の環境に良い物だったら、何故、洗脳するような言葉、セミナー等をするのでしょうか?
被害届けが出ないと警察等が動けられないから今も事無きを得ているのではないでしょうか。
今の建築構造設計疑惑のニュースを当てはめて考えて欲しいと願います。

臭氏、そのままトリップを付けても良いのですが
先に、付けられてしまったもんで・・・・
それにしても、頭が良さそうな人と思わないので
ネイムを変えようと思っています。
トリップの付け方なんですけど、名前の欄に名前と
パスワードのようなものを入力すれば良いようですが
名前とパスワードの区切りをどうするのですか？
素人で申し訳ない。教えてください。

なに？

92年 大阪府泉南郡熊取町　若者七人連続怪死事件　熊取七山　七山病院前
　　　　４月25日　板金工17歳：池に転落死（シンナー吸引を伴う事故死）
　　　　５月29日　無職少年17歳板金工と同中学：シンナー吸引を伴う事故死
　　　　６月４日　バイク仲間17歳無職：首つり自殺：タマネギ小屋
　　　　６月10日　バイク仲間18歳土木作業員：首つり自殺：自宅納屋
　　　　６月17日　バイク仲間18歳旅館従業員：首つり自殺：野小屋
　　　　　　　　　　　不審な車に跡をつけられている
　　　　６月25日　地方公務員22歳：首つり自殺：貝塚市飛び地内の山林
　　　　７月２日　女子体育大生：胸に果物ナイフが刺さって路上で失血死
　　　　　　　　　　（警察は自殺と断定）
　　　　　　　　　　　不審な車に跡をつけられている

>>228（chem）氏
名前の後に、半角で#を付けて、その後は適当な文字を入れるとそれに応じた文字に変換されます。
ここを参考に、一度やってみてはいかがでしょうか。

【２典・トリップ】
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C8%A1%E4#i96

>>218
名前欄に　名前＋#何かの文字です。
「chem#abc123」とかを入れましょう。「#」以降を変えて使用しましょう。

>>221
いや、「癌が無かった」と私は言ってないのですよ。>>161が出たあとでコレを
書こうかと思ったのですが、まいいかな。で済ませました。
しかし、>>221で、ヤッパ書こう。

・政策として主要な死亡原因を根絶させることが求められる。
・費用対効果的に良いので、上位から潰しにかかります。
1947-2004の死亡原因のグラフ
ttp://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2005/fig01.pdf
・「戦前まで癌は存在しなかった」 自体は嘘だが、前述の急務事項があった。

なんか言い訳ぽいな。

>>174
そうですか、やっぱ無いですね。
後半の市長への提言・質問でＡさん出てませんね。
nwと断定できませんが
・nw的に、そんな発言は意味ないと思った
・商業ベースなnw発言なので市としてのwebとして不適切で掲載できない
の２つかな？あるいは環境分野のプロ市民。

再び>>221
＞「Diamond Ambassador News」
そんなものあるのか。発行元はnw japanですか？
回答することが問題あればスルーで結構です。
量販店は１１月末か１２頭だったので

>>226(多分大本は臭氏と思うので)
マルチジャンキーで上手く行く人も居ますが、失敗するマルチ会員は、他のマルチ
での成功を夢見て渡り歩くそうです。
＞ （引き抜きすらされないマルチジャンキーがどうなるかも、考えるまでもないだろう）
で書いてるので問題なしかな。

あう。
訂正
＞ 量販店は１１月末か１２頭だったので

量販店は１１月末か１２頭だったので逆算すると、それかな

＞「Diamond Ambassador News」
分かりました。
スルーでヨロピコ
済みません

>233 通称ダイヤニュース
会社がダイヤ以上に配信する定期的なニュースだね。通常そのままグループメンバーに配信される。

クリスタルダイヤ枠は何年も前からあるぞ

なんか、とんでもない書き込みになっていますね。
でも、たとえHNをその人の名前を語っても、書き込み内容の言葉の使い方で、ある程度は本人かどうか解りますよ。
なんの意味があるのか解りませんが、きっとこのページは、投稿数か使用KB量に対して終わってしまうようなので、
ただ、深く掘り下げて行きたいだけなんでしょうね。

>>231-232

ありがとうございます。
これでいいのでしょうか？

test

test

何度もすいません。
トリップはわかりやすいこれにします。

嵌ってる友人が、ニューウエイズがトリノパラリンピックのスキー競技で公式スポンサーになったと
喜び勇んで連絡してきました。

しかしパラリンピックのスポンサー一覧を見渡してもそれらしき記述はありません。
http://www.paralympicgames.torino2006.org/eng/comitato/partner_ufficiale.php

競技別のスポンサーは別ページに掲載があるのか、そもそもそんな事実は無いのか、どうなんでしょう。
スポンサーに選ばれたから安心、という論調は変なので真実だったとしてもアレなんですが。

>>242
その友達に聞いてみたらどうだ？　

うちの職場に派遣できてる奴で、2人ニューウエイズやってる奴がいるんだが
鬱陶しいんでクビにしたいと考えています。
どうやったらいいでしょう？

知らんがな、そんなこと。

>>239-241のIDが0mb36smJ0さん
どうもchemが気に入ったようで、使って良し
そのかわり。名前のとおり化学の説明は
きっちりとやってくださいよ。
私は、別のハンドル名で再度、カキコするからね。
臭氏、８１７６氏トリップの付け方ありがとう。

>うちの職場に派遣できてる奴で、2人ニューウエイズやってる奴がいるんだが
>鬱陶しいんでクビにしたいと考えています。
当然、クビですよ、協調性がないのは明白ですし、“伝える”と言って
デタラメなことを取引先でやって、信用性がなくなります。
普通の会社は社員の不祥事は会社の責任になりますから
このあたりが一般の会社との違いです。
それと、そのうちに社内で勧誘するようになりますから
「あなたは７桁の収入があるそうですから勤務することは必要ないでしょう」と断りましょう。

すまん,
名前を書くのを忘れた。
246の名前を書かないとややこしくなるから
明日から新規の名前でカキコさせてもらいます。

↑

chem#bakashu

です。

↑

chem#douteichem

↑

chem#houkeichem

私に人事権があれば、当然即座にクビなんですが、それがないんで
どうやって上部や当の派遣会社に言ったらクビにできるかってこと
を知りたかったんです。
よろしく。

そいつの派遣元の会社の窓口に
「こいつら使えないからチェンジ」
って言えばいいだけでしょ。

派遣の採用の裁量権持ってる人(上司か？)に
「あの二人、仕事しねぇ上にマルチ商法の勧誘してきてこっちの仕事も邪魔するんで切ってください」
って言えば良いんじゃないの？

>>232（8176）氏
ああ、書き方が悪かったですね。氏のお話がデタラメと言っているのではなくて、
「戦前は癌が存在しなかった」っていうトンデモトークの事です。
食料状態を持ち出したのは、日本人の食糧事情が劇的に変化（改善ではない）したのが
戦後からで、それと医学の進歩もあいまって、寿命も延びることになり、それが元となった
死亡事例は激減し、それまでは死亡理由の少数派であった癌が、死亡理由の大きな部分を
占めるようになった、という事です。
要するに私の文章も、氏のおっしゃる事の追従です。
実はこれ、釣りだと思っていたので無視してましたが、氏のカキコを見て応じてしまいました。
つーか、誰だってそんなの嘘だと判りますよね。いくらトンデモトークが大笑いなネタで
溢れてるからと言って、これに釣られるヤツはさすがに居ないのではないかと思いました。

マルチジャンキーは、成功して移り歩く人間よりも、むしろ一度ダイヤ以上のタイトルを
手にして、それが忘れられずに普通の仕事に従事することなく、この世界から出てこない
輩の方が多いでしょうね。
というか、むしろ「ジャンキー」という表現には、こちらの方がふさわしいかと思います。
他の掲示板に時々書かれている事ですが、アムウェイのラリーで壇上に上がったりすると、
本人の興奮状態も最高潮に達するようで、それが中毒状態を引き起こすのでしょうね。
競馬で大穴を当てたり、パチンコで数年に一度の大勝ちで、余計に深みに嵌るような
ものなのでしょう。
中には「このプランでは成功は難しい、もっと良いボーナスプランを設けている所が
あるはずだ」と、自分の能力を棚に上げて、マルチのプランに責任転嫁するだけの
みじめな輩も決して少なくはないと思います。

>>236氏
どうやら日本上陸以前から、メールなどでの連絡はあっていたようですね。
俺は当時はもちろん知らなかったけど、見てみるとかなり古いものも残っていて、
割と歴史を感じさせます。でも書かれている事はマンセーネタばかりで笑えます（ｗ
全然変わってないな、おまいらは（ｗ

>>237（myway）氏
まぁ近いうちにこのスレも容量オーバーで埋まるだろうから、その時は8176氏が
立ててある方へ移れば良いかと思います。
それと、荒らしのおかげで、今までそんな気が無かった俺が、NWDTの嘘を暴露するページを
立ち上げようと思い始めていますので、まんざら害ばかりじゃないかも、ですよ（笑
とりあえず、ここの過去ログから情報を拾ってみようと思ってます。
「初めての人でも分かり易いように」を心掛けるつもりです。しかし時間が・・・

>>244氏
それこそ、このスレやアンチサイトで得られた知識で、連中の嘘を周りの人に教えて
回るのが最善の予防法だと思います。「連中は嘘ばかりの糞マルチをやっている」という
話が広まれば、どうあがいても居心地が悪くなって職場を変わるハメになるかと思います。
つーか、派遣社員だったら、派遣元に「お前の所から来ているヤツは、社内で糞マルチを
広めているが、どういうつもりだっ！！」と責任者を一喝すれば、責任者がとんで来るでしょうし、
連中はクビは間違いないでしょう。社会的にコロすつもりならこちらがてっとり早いかと。
人事権のない場合は、策を講じることなく、その権利を持つ上司に直談判をするのが良いでしょう。
社内でマルチを広めようとしているなんていうのは、企業としても喜ばしくない事ですし、
手をこまねいていて汚染されてしまったら、決して取引先に良い印象を与えません。
その旨をしっかり伝える事が大事だと思います。

>>252氏と内容が被った・・・orz

このニューウェイズってのはマルチではないんでしょうか？
某トゥルーワースの信者がそう断言してたもんで。
マルチとはアムウェイやらニュースキンだ！ニューウェイズのやり方は
マルチではない。あんな他のクソマルチなんかと一緒にするなと激怒
されたんでそうなのかと？

> このニューウェイズってのはマルチではないんでしょうか？
> 某トゥルーワースの信者がそう断言してたもんで。

完全なマルチ商法ですよ。
　マルチ商法 ＝ MLM(マルチレベルマーケティング) ＝ ネットワークビジネス(NB)
　　＝ 特商法(特定商取引法)で規定されている連鎖販売取引
です。

　マルチ商法 ＝ 代理店商法(または会員制通販or会員制サービス) + ネズミ講
という業態で、
商品やサービスを、それ本来の価格にネズミ講分を上乗せした割高な価格で提供し、
上乗せしたネズミ講の分をネズミ講の様に分配する流通形態です。
法律(特商法)の規定では
　○ネズミ講的連鎖報酬
　○その報酬を貰う為に金銭に限らない何らかの負担
この2点があればマルチ商法となります。
※他にも規定要素はあるけど、全てこの2点から派生する内容。
※「金銭に限らない」というのは、
　金銭に限定すると商品券とかを間に介在させて規制逃れができるから)

ちなみに
「うちはマルチ商法ではない」
というマルチ商法ほど悪徳ですのでご注意ください。
更に、
「ネットワークビジネス」ではなく
「ネットワーク」という縮めた呼称を使う所の方が更に悪徳度が高い様です。
最近は
「ダイレクトセリング」
とか言ってる所もあるみたいですが、
いわゆる直販とは全く異なる業態なのに、こういう表現を使うところも悪徳でしょうね。

>>256
アムウェイやニュースキンの信者も同じことを言ってると思われ。

例・アムウェイDTの場合・・・
「マルチとはニュースキンやらニューウエイズだ！アムウェイのやり方は
マルチではない。あんな他のクソマルチなんかと一緒にするな」

ニュースキンDTの場合はﾏﾝﾄﾞｸｻｲので省略('A`)

つー事で、
貴方の知り合いの信者さんは
バリバリの悪徳グループで活動なさっていらっしゃる見たいです。

マルチジャンキーは、成功して移り歩く人間よりも、むしろ一度ダイヤ以上のタイトルを
手にして、それが忘れられずに普通の仕事に従事することなく、この世界から出てこない
輩の方が多いでしょうね。
というか、むしろ「ジャンキー」という表現には、こちらの方がふさわしいかと思います。
他の掲示板に時々書かれている事ですが、アムウェイのラリーで壇上に上がったりすると、
本人の興奮状態も最高潮に達するようで、それが中毒状態を引き起こすのでしょうね。
競馬で大穴を当てたり、パチンコで数年に一度の大勝ちで、余計に深みに嵌るような
ものなのでしょう。
中には「このプランでは成功は難しい、もっと良いボーナスプランを設けている所が
あるはずだ」と、自分の能力を棚に上げて、マルチのプランに責任転嫁するだけの
みじめな輩も決して少なくはないと思います。

それこそ、このスレやアンチサイトで得られた知識で、連中の嘘を周りの人に教えて
回るのが最善の予防法だと思います。「連中は嘘ばかりの糞マルチをやっている」という
話が広まれば、どうあがいても居心地が悪くなって職場を変わるハメになるかと思います。
つーか、派遣社員だったら、派遣元に「お前の所から来ているヤツは、社内で糞マルチを
広めているが、どういうつもりだっ！！」と責任者を一喝すれば、責任者がとんで来るでしょうし、
連中はクビは間違いないでしょう。社会的にコロすつもりならこちらがてっとり早いかと。
人事権のない場合は、策を講じることなく、その権利を持つ上司に直談判をするのが良いでしょう。
社内でマルチを広めようとしているなんていうのは、企業としても喜ばしくない事ですし、
手をこまねいていて汚染されてしまったら、決して取引先に良い印象を与えません。
その旨をしっかり伝える事が大事だと思います。

どうやら日本上陸以前から、メールなどでの連絡はあっていたようですね。
俺は当時はもちろん知らなかったけど、見てみるとかなり古いものも残っていて、
割と歴史を感じさせます。でも書かれている事はマンセーネタばかりで笑えます（ｗ
全然変わってないな、おまいらは（ｗ

まぁ近いうちにこのスレも容量オーバーで埋まるだろうから、その時は8176氏が
立ててある方へ移れば良いかと思います。
それと、荒らしのおかげで、今までそんな気が無かった俺が、NWDTの嘘を暴露するページを
立ち上げようと思い始めていますので、まんざら害ばかりじゃないかも、ですよ（笑
とりあえず、ここの過去ログから情報を拾ってみようと思ってます。
「初めての人でも分かり易いように」を心掛けるつもりです。しかし時間が・・・

ああ、書き方が悪かったですね。氏のお話がデタラメと言っているのではなくて、
「戦前は癌が存在しなかった」っていうトンデモトークの事です。
食料状態を持ち出したのは、日本人の食糧事情が劇的に変化（改善ではない）したのが
戦後からで、それと医学の進歩もあいまって、寿命も延びることになり、それが元となった
死亡事例は激減し、それまでは死亡理由の少数派であった癌が、死亡理由の大きな部分を
占めるようになった、という事です。
要するに私の文章も、氏のおっしゃる事の追従です。
実はこれ、釣りだと思っていたので無視してましたが、氏のカキコを見て応じてしまいました。
つーか、誰だってそんなの嘘だと判りますよね。いくらトンデモトークが大笑いなネタで
溢れてるからと言って、これに釣られるヤツはさすがに居ないのではないかと思いました。

まぁ近いうちにこのスレも容量オーバーで埋まるだろうから、その時は8176氏が
立ててある方へ移れば良いかと思います。
それと、荒らしのおかげで、今までそんな気が無かった俺が、NWDTの嘘を暴露するページを
立ち上げようと思い始めていますので、まんざら害ばかりじゃないかも、ですよ（笑
とりあえず、ここの過去ログから情報を拾ってみようと思ってます。
「初めての人でも分かり易いように」を心掛けるつもりです。しかし時間が・・・

どうやら日本上陸以前から、メールなどでの連絡はあっていたようですね。
俺は当時はもちろん知らなかったけど、見てみるとかなり古いものも残っていて、
割と歴史を感じさせます。でも書かれている事はマンセーネタばかりで笑えます（ｗ
全然変わってないな、おまいらは（ｗ

NWDTと接触したその日から、連中の嘘に唾を吐くのが俺のライフワークになったけど、
嘘をつかないで、正直に話をして勧誘活動を行っているような人に対しては、
別段敵対心を持っている訳ではない。
だから「これはNWという会社の製品です。今までいろんなメーカーの品物を使ってみたけど、
私にはこれが一番体に合っていたし、とっても使用感がよかったから、貴方にも一度
使ってみて欲しいと思います」みたいな、真っ正面トークで、自費で購入したサンプルを
配るようなDTであれば、俺は何も非難したりはしないよ。
実際俺にノート貸してくれた女の子はこうやってたし、NW名物のトンデモトークはあまり
使ってなかったようだ（化学がちんぷんかんぷんなので、説明出来ないから話してないと
本人は言っていたが、まぁ俺は当然全部信用してはいない）。
俺はマルチが嫌いなんで、感情的に嫌悪感はあるけど、こういう法を遵守した活動であれば
何も言う事はない。むしろ応援してやりたくなるほどだ。
彼女には具体的なアドバイスをいくつかしておいたけど、辞めてしまった今となっては
もはやどうでもいい事か・・・
まぁマルチの常として「伸びが鈍化した後は、おおよそ半分に売り上げは減る」という
パターンをNWも踏襲するとすれば、そろそろ引き際なのかもしれない。
彼女は儲かってはいなかったようだけど、足を洗うには丁度良い時期だったのかも知れん。

月収数百万というDAも中には居るだろうけど、その売り上げはずっと続くものじゃないのは
マルチの宿命。これも既存企業とは違う点の一つ。
既存企業で実力をつけて、それなりの収入を得る事が出来れば、その状態はずっと続く
もちろん会社が傾く等の事態はあるだろうけど、その力は他社でも応用可能なはず。
収入を求めて会社を変わる。これは技術を持つプロフェッショナルであれば、
極めて当たり前の話だ。誰にも非難されるような事じゃない。
マルチに従事していてはあり得ない話だし、社会の認知度も雲泥の差がある。
自分の仕事に誇りを持ち、技量向上を求めてこつこつ真面目に働くというのは、一見して
遅いように見えても、実は成功への最短距離なのだよ。

マルチの中には、引き抜きでマルチを渡り歩く「マルチジャンキー」の存在が、僅かばかり
存在するが、そういう希有な能力を持つ人間ですら、変わった後の暫くは収入の不安定さで
悩む事になるのは考えるまでもない。
（引き抜きすらされないマルチジャンキーがどうなるかも、考えるまでもないだろう）
移籍しなければ収入が減り、仮に移籍しても暫くは殆ど収入にならず、また成功の確率も
未知数という状態になる。どっちに転んでも、リスクとしては大き過ぎる。
これは当然の事で、何よりダウンは「独立した事業主」であって、信頼できる「部下」ではない。
運命を共にする義理などありはしないのだから。
（既存企業であっても「会社を変わる」と言って、ついてくる部下は多くはないだろう）
「グループの結束」が売りのチームがいくつかあるようだけど、金の繋がりが無くなっても
行動を共にする人間が、果たして何人いるか、試してみる度胸はあるかい？と聞いてみたいな。

実際俺にノート貸してくれた女の子はこうやってたし、NW名物のトンデモトークはあまり
使ってなかったようだ（化学がちんぷんかんぷんなので、説明出来ないから話してないと
本人は言っていたが、まぁ俺は当然全部信用してはいない）。
俺はマルチが嫌いなんで、感情的に嫌悪感はあるけど、こういう法を遵守した活動であれば
何も言う事はない。むしろ応援してやりたくなるほどだ。
彼女には具体的なアドバイスをいくつかしておいたけど、辞めてしまった今となっては
もはやどうでもいい事か・・・
まぁマルチの常として「伸びが鈍化した後は、おおよそ半分に売り上げは減る」という
パターンをNWも踏襲するとすれば、そろそろ引き際なのかもしれない。
彼女は儲かってはいなかったようだけど、足を洗うには丁度良い時期だったのかも知れん。

言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

今までのchemは捨てハンにして
surfactantにします。Chemicalにと考えたが
汚れましたのでこれでいきます。
臭氏、学徒氏、myway氏これからもよろしく！

こちらこそよろしく！
これからもガンガンＮＷを叩きましょう！
正義は勝つんです
われわれが正義を実現するんです

痛すぎるコテが多過ぎる件

>>266

そういうあんたは特商法違反を犯して平気なんだよね？
許されるとおもうの？
懲役刑になるんだよ
刑務所いきたいの？

まったくこんな違法集団がはびこってるのによく世間はクリスマスだなんて騒いでいらるよね
ほんとにこの国はおかしくなっちゃうよ
ＮＷを抹殺しないと社会正義は実現できないのに

１時間もしないうちに偽者が現れた。

surfactant ◆wHdNMLpCcQはNWの信者ですか

ＮＷは環境とかなんたら良く言っているけど、ええ加減な
ものしか扱っていないし、掲示板の環境も悪くしている。
Surfactantを使いたいならあなたの界面活性剤について知見を言ってよ。
後から、トリップをつけるような、やり方は
ＮＷが批判されていることと全く同じ。

chemさん改めsurfactant ◆7p6ZFzW.pUさんこんにちは
なんだかすごいことになってますね
ということでぼくもトリつけておきます
ぼくも界面活性剤についてのトンデモトーク聞きたいですね

ところでなぜsurfactantなんてベタな名前にしたんですか？
なんかセンスが疑われそうで・・
もちろんchemさんのこと大事におもってるからこそです！
勝手なこと言ってすいません

Myway氏こんにちわ
特に深い意味はないけど、どうせ偽者が現れるのは
想定の範囲で、私が勧誘されて、セミナーでシャンプーの
話を聞いたときに、恥ずかしながら、凄く感動した。
後で、口先だけで凄いとかすばらしいとか、他社品とは
比較にならない等のトークがデタラメなことが判り
自分に対してガッカリしたので、私のように一時でも
騙される人に対して何らかのお役に立ちたいと思いました。
あまりにも界面活性剤について強烈に残っているので
このような適当な名前にしました。
やっぱり、瞬間的にも嵌められたし、センスがないのは
自覚しています。

>>242
トリノパラリンピックとニューウエイズに関しては、
以下の情報が入ってきていますねぇ。

「全日本の障害者スキー・ナショナルチームのユニホームに
ニューウエイズのロゴが付くことが決まった。」

というもの。

会員間では、

２００６年のシーズンを日本の障害者スキーのナショナルチームの
監督や選手たちが世界をまたに駆けて戦うときにニューウエイズの
マークを付けたユニホームで活躍されます

もちろん２００６年のトリノ・オリンピックのときに開催される
トリノ・パラリンピックやワールドカップなどにもニューウエイズの
ロゴを付けたユニホームで参戦します

日本の障害者スキーはかなり強くパラリンピックでもメダルの
ラッシュが期待されています

という情報が飛び交っている状況・・。

トゥルーワースの松井氏が元スキープレーヤーだったことが
関係しているのかいないのかは不明だけれど
「お金」使えば実現する話だというだけだと思うんだけど。

>>253
たしかにですね。釣りと分かっていても、個人的に面白いのでカキコしました。

>>254
私の立てたスレは重複スレとして処理されたようです。臭氏の[暴露するページ]
に触発されてFAQを作ろうかと考えて重複スレに叩き台としてカキコしようと
思ったんですが、ないですね。
時々、ここにポストさせてクダチイ。

FAQで参考にしようと何個かスレみたけどnpは良いですね。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/-100
aw→ns→nw→NPという変遷を経た達人が多いのか？それで充実してる？
np固有をnw固有にしたらいいのかな？
あとボーナスプランや収入（支出も含めて）などを解説したfaqつくるだす。

ネットワークビジネスはﾍﾞﾝﾁｬｰでも起業でもない3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134204820/l50
も面白い。

＞ 悪徳マルチの定義
＞○販売員の宣伝活動のことを「口コミ」と称する会社は悪徳。

>>273
こっちのメルマガにはこうあったよ

トリノのパラリンピックにニューウエイズが！
全日本の障害者スキー・ナショナルチーム
のユニホームにニューウエイズのロゴが
付くことが決まりました！
２００６年のシーズンを日本の障害者スキー
のナショナルチームの監督や選手たちが
世界をまたに駆けて戦うときにニューウエイズ
のマークを付けたユニホームで活躍されます。
もちろん２００６年のトリノ・オリンピックのときに
開催されるトリノ・パラリンピックやワールドカップ
などにもニューウエイズのロゴを付けた
ユニホームで参戦します。

>>256氏
従来よりのマルチの定義を余すところなく踏襲して見せた、コテコテのマルチです。
よく「他とは違う」というセールストークを聞きますが、販売員が大嘘をつき、親会社の方は
まるっきり知らんぷりを貫くという、従来の悪質マルチのやり方も、コンマ1ミリの誤差もなく
しっかり踏まえているところも、全くこれまでのマルチと変わりません。
アムウェイと違うところは、基本的な情報すら公開していない点でしょう。

ちなみに断言していた例の岡山の詐欺集団は、悪質な組織の代表のようなところです。
まぁ悪質な組織の場合、警察のマークを受けている可能性も非常に高いのですが、
将来的に逮捕者が出た場合、どこの組織なのかを調べてみると面白いかもしれませんね。
アムウェイと一緒にするなと激怒されたとの事ですが、どちらもまるっきり違いはなく、
それは自分自身に対して激怒しているようなものですから、並大抵の神経ではありませんね。
自分に唾を吐く行為の自覚すら無いのですから、これ以上関わらない方が無難です。
>>257氏が、非常に分かり易く簡潔で、素晴らしい解説を書かれていますね。
個人的には、こういう文章が読めるからマルチ板・・・じゃなくてベンチャー板は大好きです。

>>258（ぺ ◆XImRq5DITc）氏
ニュースキンは、例のLOI連鎖やら、既存品と比べて鼻血が出るほど高い製品価格はともかく、
成分に違いを設けた製品プランは、個人的にはNWなんかよりもよっぽど評価はしていますけどね。
まぁブルーダイヤモンドすら容赦ない降格があるという点が、悪質な勧誘に拍車をかけているという
見方も出来ますが、降格のないNWが結局このザマですから、その点は何ら論ずるに値しないでしょうね。
俺個人としては、製品の質が体に合うという部分については、責めるつもりはありませんし、
製品バリエーションが多岐にわたるという点だけは、まぁ許せるかな、と思います。
尤もそれ以前に悪質DTがやっている事に違いはない訳で、これだけでも俺は個人的にこのマルチを
容認しようという気にはなりません。ここも情報公開の姿勢はNW並ですからね。

つーか、時々カキコで見掛ける「製品が自分に合う」ですが、俺自身もシャンプーや歯磨き粉、
ボディソープはいろんなメーカーの物を試してるけど、マルチは選択肢以前に問題外という
見方しか出来ないんですが、何の抵抗もなくマルチ商品を試してしまう相談者の神経は
どんなもんでしょうね？
既存の品物だって膨大な数があるし、全部試すような事は事実上不可能だと思いますが、
俺としては、マルチ製品はその後の選択肢にしかならないという感覚ですけど、偏ってますか？
マルチ以前に、無添加日用品を自分で生産している会社だってネットで沢山見つかるし、
マルチに製品の一部を利用してしまう感覚がどうしても理解できません。

>>272（surfactant ◆7p6ZFzW.pU）氏
chemというハンドルネームからこちらへ変えられたのですね。
ところで>>271は本物のmyway氏ではないですよ。そいつは例の騙りです。
本物のmyway氏はあんな幼稚な煽りは書かれません。もっとほのかに毒があります（ｗ
ハンドルネームのセンスで言えば、私などは信者のプレゼントですから、余計に褒められた
ものじゃないです。
でも個人的にはエルフの名作（迷作？）ゲーム「臭作」みたいで、少し気に入っています（笑
名前はインパクトのあるものや、分かり易いものが良いので、surfactantというのは
私個人としては分かり易くて嬉しいです。

>>273氏
実際にアムウェイではやたらと長野オリンピックの話を垂れ流してましたから、それは
あり得ない話じゃないですが、実際トリノで行われるユニフォームを見てみるしかないでしょうね。
俺個人としては、マルチの金は汚れた金だと思っているので、障害者の祭典にそれらの金が
利用されるのは非常に不本意でありますが、それらを何も知らないと思われる組織委員会の
罪はどんなものでしょうね。
もし組織委員会が知っててやってるのなら、広報活動に協力してるのでかなり悪質です。
NWは他にシャープの系列会社でも、贈り物として使われたのを広めていますが、俺としては
この件で、シャープの製品は一切買わない事にしようと思っています。

>>274（8176）氏
ありゃ、本当に落ちてるようですね。あちらにもカキコしておけば良かったな・・・
初心者にも判るような暴露ページはやっぱり必要だと思いますので、これまで氏がここに
書かれた情報も使わせて頂きたいと思っています。もちろん出典元としてお名前を記載します。
情報の深さではkirinさんのページやザ・掲示板、悪マニ等、どちらにも重要な情報が寄せられて
居るのですが、とりあえず飛び込みでNWDTのトークの信憑性を知りたいという人が、
あの情報からそれらを選るのは、かなり難しいかと思います。
もっと分かり易い、一問一答形式を考えています。
氏の情報は大変重要ですので、ポストと言わず、これまで通り、沢山の情報をぜひお願いします。

>>275氏
製品の質については百歩譲るとしても、俺はあのロゴマークのデザインセンスだけは
どうしても容認出来ないです（ｗ
これだけは、NWは数あるマルチの中でも最悪だと思ってます。
あんなのを選手団が背負うなんて・・・・・考えただけでも寒気がします。
せめてそのデザインはなんとかしれっ！＞ニューウエイズジャパンインク！！

ところで、そのメルマガって信者以外でも見る事は可能ですか？
差し障りがなければ教えて下さい。

>>277
＞俺としては、マルチ製品はその後の選択肢にしかならないという感覚ですけど、偏ってますか？

偏ってるかどうかは別にして
マルチの商材であるということとモノとしての製品を切り離して考える人はそう少なくもないんでしょう
だからこそマルチ商材専門通販サイトが成り立つわけですし

あとどうでもいいけど最初NWのロゴ見たときWELLAかと思いました

ちなみに断言していた例の岡山の詐欺集団は、悪質な組織の代表のようなところです。
まぁ悪質な組織の場合、警察のマークを受けている可能性も非常に高いのですが、
将来的に逮捕者が出た場合、どこの組織なのかを調べてみると面白いかもしれませんね。
アムウェイと一緒にするなと激怒されたとの事ですが、どちらもまるっきり違いはなく、
それは自分自身に対して激怒しているようなものですから、並大抵の神経ではありませんね。
自分に唾を吐く行為の自覚すら無いのですから、これ以上関わらない方が無難です。
>>257氏が、非常に分かり易く簡潔で、素晴らしい解説を書かれていますね。
個人的には、こういう文章が読めるからマルチ板・・・じゃなくてベンチャー板は大好きです。

つーか、時々カキコで見掛ける「製品が自分に合う」ですが、俺自身もシャンプーや歯磨き粉、
ボディソープはいろんなメーカーの物を試してるけど、マルチは選択肢以前に問題外という
見方しか出来ないんですが、何の抵抗もなくマルチ商品を試してしまう相談者の神経は
どんなもんでしょうね？
既存の品物だって膨大な数があるし、全部試すような事は事実上不可能だと思いますが、
俺としては、マルチ製品はその後の選択肢にしかならないという感覚ですけど、偏ってますか？
マルチ以前に、無添加日用品を自分で生産している会社だってネットで沢山見つかるし、
マルチに製品の一部を利用してしまう感覚がどうしても理解できません。

ありゃ、本当に落ちてるようですね。あちらにもカキコしておけば良かったな・・・
初心者にも判るような暴露ページはやっぱり必要だと思いますので、これまで氏がここに
書かれた情報も使わせて頂きたいと思っています。もちろん出典元としてお名前を記載します。
情報の深さではkirinさんのページやザ・掲示板、悪マニ等、どちらにも重要な情報が寄せられて
居るのですが、とりあえず飛び込みでNWDTのトークの信憑性を知りたいという人が、
あの情報からそれらを選るのは、かなり難しいかと思います。
もっと分かり易い、一問一答形式を考えています。
氏の情報は大変重要ですので、ポストと言わず、これまで通り、沢山の情報をぜひお願いします。

製品の質については百歩譲るとしても、俺はあのロゴマークのデザインセンスだけは
どうしても容認出来ないです（ｗ
これだけは、NWは数あるマルチの中でも最悪だと思ってます。
あんなのを選手団が背負うなんて・・・・・考えただけでも寒気がします。
せめてそのデザインはなんとかしれっ！＞ニューウエイズジャパンインク！！
ところで、そのメルマガって信者以外でも見る事は可能ですか？
差し障りがなければ教えて下さい。

従来よりのマルチの定義を余すところなく踏襲して見せた、コテコテのマルチです。
よく「他とは違う」というセールストークを聞きますが、販売員が大嘘をつき、親会社の方は
まるっきり知らんぷりを貫くという、従来の悪質マルチのやり方も、コンマ1ミリの誤差もなく
しっかり踏まえているところも、全くこれまでのマルチと変わりません。
アムウェイと違うところは、基本的な情報すら公開していない点でしょう。

>>272（surfactant ◆7p6ZFzW.pU）氏
chemというハンドルネームからこちらへ変えられたのですね。
ところで>>271は本物のmyway氏ではないですよ。そいつは例の騙りです。
本物のmyway氏はあんな幼稚な煽りは書かれません。もっとほのかに毒があります（ｗ
ハンドルネームのセンスで言えば、私などは信者のプレゼントですから、余計に褒められた
ものじゃないです。
でも個人的にはエルフの名作（迷作？）ゲーム「臭作」みたいで、少し気に入っています（笑
名前はインパクトのあるものや、分かり易いものが良いので、surfactantというのは
私個人としては分かり易くて嬉しいです。

実際にアムウェイではやたらと長野オリンピックの話を垂れ流してましたから、それは
あり得ない話じゃないですが、実際トリノで行われるユニフォームを見てみるしかないでしょうね。
俺個人としては、マルチの金は汚れた金だと思っているので、障害者の祭典にそれらの金が
利用されるのは非常に不本意でありますが、それらを何も知らないと思われる組織委員会の
罪はどんなものでしょうね。
もし組織委員会が知っててやってるのなら、広報活動に協力してるのでかなり悪質です。
NWは他にシャープの系列会社でも、贈り物として使われたのを広めていますが、俺としては
この件で、シャープの製品は一切買わない事にしようと思っています。

ニュースキンは、例のLOI連鎖やら、既存品と比べて鼻血が出るほど高い製品価格はともかく、
成分に違いを設けた製品プランは、個人的にはNWなんかよりもよっぽど評価はしていますけどね。
まぁブルーダイヤモンドすら容赦ない降格があるという点が、悪質な勧誘に拍車をかけているという
見方も出来ますが、降格のないNWが結局このザマですから、その点は何ら論ずるに値しないでしょうね。
俺個人としては、製品の質が体に合うという部分については、責めるつもりはありませんし、
製品バリエーションが多岐にわたるという点だけは、まぁ許せるかな、と思います。
尤もそれ以前に悪質DTがやっている事に違いはない訳で、これだけでも俺は個人的にこのマルチを
容認しようという気にはなりません。ここも情報公開の姿勢はNW並ですからね。

製品の質については百歩譲るとしても、俺はあのロゴマークのデザインセンスだけは
どうしても容認出来ないです（ｗ
これだけは、NWは数あるマルチの中でも最悪だと思ってます。
あんなのを選手団が背負うなんて・・・・・考えただけでも寒気がします。
せめてそのデザインはなんとかしれっ！＞ニューウエイズジャパンインク！！

ところで、そのメルマガって信者以外でも見る事は可能ですか？
差し障りがなければ教えて下さい。

ボディソープはいろんなメーカーの物を試してるけど、マルチは選択肢以前に問題外という
見方しか出来ないんですが、何の抵抗もなくマルチ商品を試してしまう相談者の神経は
どんなもんでしょうね？
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書かれた情報も使わせて頂きたいと思っています。もちろん出典元としてお名前を記載します。
情報の深さではkirinさんのページやザ・掲示板、悪マニ等、どちらにも重要な情報が寄せられて
居るのですが、とりあえず飛び込みでNWDTのトークの信憑性を知りたいという人が、
あの情報からそれらを選るのは、かなり難しいかと思います。
もっと分かり易い、一問一答形式を考えています。
氏の情報は大変重要ですので、ポストと言わず、これまで通り、沢山の情報をぜひお願いします。

実際にアムウェイではやたらと長野オリンピックの話を垂れ流してましたから、それは
あり得ない話じゃないですが、実際トリノで行われるユニフォームを見てみるしかないでしょうね。
俺個人としては、マルチの金は汚れた金だと思っているので、障害者の祭典にそれらの金が
利用されるのは非常に不本意でありますが、それらを何も知らないと思われる組織委員会の
罪はどんなものでしょうね。
もし組織委員会が知っててやってるのなら、広報活動に協力してるのでかなり悪質です。
NWは他にシャープの系列会社でも、贈り物として使われたのを広めていますが、俺としては
この件で、シャープの製品は一切買わない事にしようと思っています。

言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

参りましたねぇ!! 何の知識も無く、ただ自分の思いを書いている僕の偽者まで現れているんですね。
そんな他人のHNを使うよりも、ちゃんと臭さんや学徒さん、旧名chemさんの意見の反論をしたらいかがですか?
できないから・・、いえ、正論を言われているので意味もない他人HNを使った書き込みをしているんでしょうね!!

みなさんこんにちわ
順番からすれば今度は僕の番でしょうかｗ？
このスレを荒らすのはスレの内容が勧誘に困るからなんでしょうね

学徒さん、こんにちは。
　どんなに他人のHNを使われようが、臭さんも僕の偽者を見抜いたように、今迄の書き込みを読んでいると、
HNを使ってくれている人に対しては、例えば「学徒さん」「臭さん」「surfactant(chem)さん」という人格を
自分の中で作り上げて読んでいると思いますから、本人かどうかは解りますよね。
無意味な事ですよね。

mywayさんどうも。
無意味な事をやるのがＮＷのＤＴですよ。
無意味どころか違法なことでも平気に行うんですからね。

ところで、muwayさん、本物のmywayさんですか？
なんだか疑心暗鬼になってきましたねｗ

>>242です。
>>273>>275
情報ありがとうございます。

>トゥルーワースの松井氏が元スキープレーヤーだったことが
>関係しているのかいないのかは不明だけれど
友人が「松井パワー」がどうのこうのと云っていたんですが、これが理由なのかもしれないですね。
聞いたときはゴジラ松井が関係しているのかと思いましたw

何にしても広告活動ですからね。ﾌｰﾝと受け止めるのが吉なんでしょうね。

Myway氏、
myway ◆hfWjBe.38k ：2005/12/25(日) 12:29:51 ID:T93+KkNF0
に、嵌められているんじゃないかなぁと思っていましたが
やはり、そうでした。
ニューウェイズの本質がここに表れています。
ウソを伝えていかないと成り立たない。
製品にもそれが反映しています。
・未承認の医薬品の成分を配合する。
・その都度中味の成分が変わっている。
・製品の安全性試験を省略している。
・ＤＴに商品知識の教育をしないで、オーバーなウソで勧誘を容認している。
・環境に配慮しているなど、口先だけでイメージを偽造している。
等々、挙げたらきりがない。
最近までは、振り込み詐欺が蔓延っていましたが、徐々に被害者が
減少傾向になっているようで、これからは、悪徳マルチ商法が少なくなれば
良いと思います。

学徒さん、今送るIDが変わるかも知れませんが、本人です。
他人のHNを使って書いている投稿を読んでいると、「あれ?? これって本人かな?」って思う事があるので、
そんな時には読み流しています。

>無意味な事をやるのがＮＷのＤＴですよ。
>無意味どころか違法なことでも平気に行うんですからね。

本当にそうですよね。告発されないから無事なんでしょうけど、これがもし損害額が大きければ・・どうなんでしょうね。
特商法、薬事法をはじめ、色んな法律が網を張っていますから、勧誘するのは結構だけど、よく考えて欲しいと思います。

＞今送るIDが変わるかも知れませんが、本人です。

なんかあやしいですねぇ。。

あなたほんとは臭氏なんじゃないの？

ＮEＷAYＳのことはちゃめちゃみなさんかいて本当みなさんもＮEＷAYＳが大好きですね。第一ＮEＷAYＳに関係してないのに詳しいすぎるし知りたがりすぎ…笑

surfactantさん、こんにちは。
僕は、あのような個人的な事の悪口を書いた事は一度もありません。
でも、僕の名前で、あのようなコメントを読まれて気分を悪くしたでしょう? ごめんなさい。
surfactantさんの書かれた「本質」って、僕もそのように思っています。
ただ実証できないから、なす術がないのでけど・・
でも、振り込め詐欺は、段々と周知されてきているので被害が減って来ていると思いますから、
このような投稿が記録として残って、みんなに周知され、「始めようか悩んでいる人」「聞いたけど、どんなのかな?」
って思っている人達の目に止まる事を期待しています。
そして「偽りを信じ込まされている人達」が、気が付いて欲しいと思います。
「ウソ」は犯罪ですよ。

しかし、mywayといい、surfactantといい、ひねりのない名前ですよね。
つまらないでしょ？
ねぇ？

まぁ、”学徒”もションベン臭い名前ですねどねｗ

>>155臭氏
偽者の件、了解。大変ですな。
だいぶ遅れましたが友人の性格を書いときます。

友人は別に健康や環境について嵌っているタイプではなかったように思える。
どちらかというとオカルトなどを信じやすく、いい人タイプだな。
情に厚くて。
二人の友人に共通するのは世間知らずというか、社会的なことに無知だというところ・・・
そんなところでしょうか？
どうもオカルトや占いを信じやすい人はマルチにも嵌りやすいような気がしますね。
現実を見ていないんでしょうか。

>>279氏
やっぱり悪名を知るまでは、製品については皆さんそれほど拒否反応は無いのですね。
そういえば俺もハーバーライフなんかに関しては、あまり考えた事はないですね。
それと前から疑問に思ってたんですけど、あのマルチ商材専門通販って、それだけで
商売が成り立つほど顧客が居るんでしょうかね？
あそこで買う人というのは、既にそれぞれのマルチがどういうものか知っていて、
なおかつ製品は欲しいという人だと思うんですが、そういう人達というのは
どちらかと言うと少数派なのではないか、と思うんですが・・・
それともその少数派だけでも商売が成り立つほど、世間にマルチは浸透しているのでしょうかね？
俺の周りには、現在はNW以外には目立ったマルチは存在していないのですが。
（そのNWも2年前に比べ、増加率は減少中。というか、俺の周りのグループは殆ど増えてません）

まぁ何にせよ、製品が好きな人や、DTへの上納金を新たに納めたくない賢い人には、
それらのサイトはうってつけの方法ではあります。
それにしてもWELLAのロゴって話は、思わずお茶を噴きそうになりました（ｗ

>>284（myway）氏
>>285や>>287、>>291、>>294、>>295の学徒氏はいつもの偽物ですので、放置で。
学徒氏もトリップ付けてますので、トリップのないのは騙りです。
それ以前に学徒氏のカキコとは全然特徴が違います。

騙りに過剰に反応するのは、相手が喜ぶだけですよ。
掲示板に書くという事以上ではありませんので、下記のようなアスキーアートとでも
思ってみてはいかがですか？気にならなくなりますよ。
あと、myway氏もぜひトリップ付けて下さい。

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　・・・
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　o ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　マルチの製品でお肌荒れて ・・・
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　o ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　ｲﾔﾀﾞﾜｧ
　　||　　ヽ 　 o ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

>>289（surfactant ◆7p6ZFzW.pU）氏
国会議員による有志の勉強会でも、更に厳しい規制が論議されているようですので、
将来的にはマルチは全廃の方向に行くのではないかと思っています。
あくまで希望的観測ではありますが、経済産業省のページでも、規制を緩める方向には
ないようですので、期待しても良いのではないかと思っています。
大切な事は、我々一般市民が、悪質マルチの存在を容認しない事です。
その為には、活動する議員を応援する事が大事だと思います。

>>296（151）氏
アナログモデムの時代からある方法ですから、私自身は慣れてますし、大して困る事も無いのですが、
慣れない人は戸惑うでしょうね。
でも私は早くからトリップ付けていましたし、それ以前にカキコの量だけ見ても本人か
どうか判りますから、コピペを貼るのがせいぜいで、私自身を騙るのは難しいでしょう（笑
貴重な情報は、私が予定しているサイトでも使わせて頂きますので、ぜひカキコをお願いします。

マルチや新興宗教に嵌る人というのは、権威を盲信しやすく、なおかつ人を最初から
疑って見る事をしない、善人タイプが多いようです。あと少し面倒くさがり、かな？
それと性格的に真っ直ぐで、自分の知識外の事を語られると、素直に順応してしまい、
それを（自分の）常識の柱とするタイプでしょうか。
お友達もいくつかこれに該当する点がありそうですね。きっと根が素直でいい人なのでしょう。
オカルトや占いなどの、論理で説明がつかない事を信じやすい人が嵌りやすいというのは、
私も同感です。嵌らない人ももちろん居ますが、マルチをやってる人には、そういう盲信による
依存性があるような気がします。
（一つの事を盲信してしまうと、例え事実が違った事でも、それを認めると自分自身を
否定されたような気になる為に、返って意固地になるようなタイプ。後から他の事を受け入れたり
考える事をしなくて済む為、一種の中毒状態になり易い）

マルチの怖い所は、むしろ目が覚めた後の事で、周りの態度はもちろんの事、例え一緒に
活動していた仲間でさえ、お互いが疎遠になってしまうという点でしょう。
同じマルチで同じグループで活動していた人が、目が覚めた後も同じように付き合いが
あるという例を私は知りません。目が覚める時点にも個々で違いがあり、その間に決定的な
何かが起こるのかも知れませんし、単に類友を避けるような本能的な行動なのかも知れません。

逢えば勧誘の話がくるのであれば、もう帰省時は逢わずにおくのが良いでしょう。
引っ掛かっていない貴方と、重度に嵌っている相手では、関係が良好になるはずもありません。
これ以上悪化させない為にも、今は近づかない方が良いと思います。

ワタシモニセモノアラワレナイヨウトリプツケル

テスト

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>>臭氏
立ち上げ予定のサイトの手伝いをさせていただけませんか？

いやだペンペンお断り！
うんこぶりぶり

今日はちょっとイチャモン系で行ってみよう。
もちろん読んでる皆さんは、それぞれの考えで応じて欲しい。あくまでこれは個人的な見解だ。

12月26日のダイヤモンド・アンバサダーニュースを読んでいるのだが、ニューワイプスが
リニューアルして登場という事で、トップに紹介記事が載っている。
値段は50枚入りで740円。標準小売価格1,060円とか。
もはやこれはウェットティッシュの値段じゃないと思うのだが、やはりこれを買う人が居るのだろうな。
説明文には、冷蔵庫の中やキッチン周りの掃除にもとあるが、除菌成分はいったい何なのだろう？
NWDT共は「天然成分」にやたらと拘るが、そうであれば、わざわざこんな高価なウェットティッシュなど
購入せず、緑茶でふきんを湿らせて拭けば良い事だ。緑茶を始め、椿科の植物の葉にはカテキンが含まれており、
その成分は殺菌作用がある。しかもこれなら本当の天然成分であり、土に還るのも難しくはない。
実際この価格は、ふきんの価格に近い。しかもふきんであれば、洗って再利用も可能だ。
使い捨てのウェットティッシュなどより、よほど環境に優しいではないか。
こういう事を書くと、もしかしてNWDTは、緑茶成分も経皮吸収して人体に蓄積されるとでも言うだろうか？（ｗ

他に、NEWAYS LIFEを見ていると、毎月のようにハンドリングチャージ（送料）半額のセールが
行われているが、630円であっても、佐川急便全国送料の二倍（300円）もの金額を取っている。
半額で630円という事は、普段は1,260円な訳だから、通常がいかにボられているかが判ろうというもの。
まぁ直販で佐川を使っているのはここだけではないが、他社も含め、送料で幾ら取られているのかを
調べてみるのも面白いかもしれない。
ちなみに通常の流通であれば、当然ながらこの金額は価格に反映されている。
送料を払わねば手にする事が出来ないマルチ商法では、これらも価格に含むのが妥当だと思うのだが、
そのあたりの足し算を、きちんと告知するDTはまだ見た事が無いな。
まぁこれらの事も「だからまとめて買った方がお得ですよ」程度のトークに変換するのだろうが、
一番の得はDTから「買わない事」だと言っておこう。送料を含めてもアイナチュラ等の
ネット通販の方が遙かに安いのだから。

ネタには困らないNW信者関連ブログだが、やっぱり大笑いなページが存在する。（既出だったらすまん！）

【Tribute】
http://rscom.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=c0056991&iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=1316375&dte=2005%2D03%2D30+17%3A55%3A05%2E000

全てのページが笑わせてくれるのだが、とりあえずはマキシモルのページをご紹介。
もうコロイドの話は聞き飽きただろうけど、なかなか壮絶な引用（？）をされている。
このコロイドの説明によると、まるでキレート物質のような作用を及ぼすらしいが、
その話が本当だとして、体に必要な金属ミネラルと、不必要な金属ミネラルを、一体どこで
選り分けているのだろう？　マキシモルの中の人も大変だ（ｗ
おまけに光子エネルギーのフォトンまで出てきて、まさにオカルト路線まっしぐら。
一体誰がこんなトンデモトークを語り継いでいるのだろう？
これらの事を臆面もなくブログで書くあたり、俺よりも面の皮は厚いかもしれない（ｗ
このページは夏から更新が止まっているようだが、さすがに自分が何を書いているかに
気が付いたのかもしれないな。
それと、ダイエットの項にプロシンシェイクというプロテインの記事があるが、プロテインは
単なるタンパク質だが、必要以上の摂取は腎臓に負担が掛かるようだ。
プロテイン利用者は尿検査でタンパクが検知される人が多いが、これらはタンパク質の摂取が
腎臓の処理能力を超えているからに他ならない。
その他にも、トレーニング系のページでは、プロテインの摂取で体臭がきつくなった等の
報告もあり、、プロシンシェイクに限らず、個人的にはプロテインの使用はあまりお勧め出来ない。
特殊な栄養摂取による筋力増強よりも、日常の食生活で、筋肉をつけるような計画的なトレーニングを
行う方を薦めたいと思う。

>>310（296）氏
手伝いの申し出ありがとうございます。まだ構想段階なので、何も準備はしていませんが、
基本的には、これまでベンチャー板で書かれていた事を清書するような感じになると思いますので、
このスレに情報を寄せて頂けるのが何よりの手伝いとなります。
今のところ、どういう形式だと初心者にも判り易いかを考えている最中ですので、もし何か参考に
なるようなページがありましたら、教えて頂けると助かります。
その他にも要望などがあれば、順次応じていきたいと思います。


明日はちょっと書き込めそうにないので、保守は荒らしに任せておくか。
んでは、今からまた仕事に掛かります。

>>268
無宗教の国である日本において、
クリスマスがどうのということ自体、滑稽なのだけどね。

DTたちが集う掲示板にてこんな文が…！

「私のダウンラインの人がＮＷに電話をして社員に聞くと、
うさぎマーク（ノーアニマルテスティング）や
リンゴマーク（セーフティコンシャス）は
自社オリジナルで公的には全く認められていないものだそうです。
分子についても同様といわれたそうです。
『有害物質も入っています。入っていないと誰がいいましたか？
名前を教えてください』
とのことでびっくりしました。入っているんですか？？？」

そしてこの件について明確な答えを出せている人がいないのだ…！

ネス湖に棲んでいるといわれた生物・ネッシーを
最初に発見したとされる人が
「あれはウソでした」
と告白した。

ニューウエイズも同様に、そうなるのか・・・？

>>316
どこの掲示板に書き込んでるか確認できんが、マルチ商品はもとより市販の製品で堂々と
有害物質が混入されてますよと唱える会社なんて常識的に考えてあるわけないだろーが！
確認とれんと誰も答えられないぞ！科学物質とかと勘違いしたものだろうおそらく。

だろうなぁ。書いた本人じゃないから俺にもわからんのだが。

一体誰がこんなトンデモトークを語り継いでいるのだろう？
これらの事を臆面もなくブログで書くあたり、俺よりも面の皮は厚いかもしれない（ｗ
このページは夏から更新が止まっているようだが、さすがに自分が何を書いているかに
気が付いたのかもしれないな。
それと、ダイエットの項にプロシンシェイクというプロテインの記事があるが、プロテインは
単なるタンパク質だが、必要以上の摂取は腎臓に負担が掛かるようだ。
プロテイン利用者は尿検査でタンパクが検知される人が多いが、これらはタンパク質の摂取が
腎臓の処理能力を超えているからに他ならない。
その他にも、トレーニング系のページでは、プロテインの摂取で体臭がきつくなった等の
報告もあり、、プロシンシェイクに限らず、個人的にはプロテインの使用はあまりお勧め出来ない。
特殊な栄養摂取による筋力増強よりも、日常の食生活で、筋肉をつけるような計画的なトレーニングを
行う方を薦めたいと思う。

手伝いの申し出ありがとうございます。まだ構想段階なので、何も準備はしていませんが、
基本的には、これまでベンチャー板で書かれていた事を清書するような感じになると思いますので、
このスレに情報を寄せて頂けるのが何よりの手伝いとなります。
今のところ、どういう形式だと初心者にも判り易いかを考えている最中ですので、もし何か参考に
なるようなページがありましたら、教えて頂けると助かります。
その他にも要望などがあれば、順次応じていきたいと思います。

明日はちょっと書き込めそうにないので、保守は荒らしに任せておくか。
んでは、今からまた仕事に掛かります。

他に、NEWAYS LIFEを見ていると、毎月のようにハンドリングチャージ（送料）半額のセールが
行われているが、630円であっても、佐川急便全国送料の二倍（300円）もの金額を取っている。
半額で630円という事は、普段は1,260円な訳だから、通常がいかにボられているかが判ろうというもの。
まぁ直販で佐川を使っているのはここだけではないが、他社も含め、送料で幾ら取られているのかを
調べてみるのも面白いかもしれない。
ちなみに通常の流通であれば、当然ながらこの金額は価格に反映されている。
送料を払わねば手にする事が出来ないマルチ商法では、これらも価格に含むのが妥当だと思うのだが、
そのあたりの足し算を、きちんと告知するDTはまだ見た事が無いな。
まぁこれらの事も「だからまとめて買った方がお得ですよ」程度のトークに変換するのだろうが、
一番の得はDTから「買わない事」だと言っておこう。送料を含めてもアイナチュラ等の
ネット通販の方が遙かに安いのだから。

今日はちょっとイチャモン系で行ってみよう。
もちろん読んでる皆さんは、それぞれの考えで応じて欲しい。あくまでこれは個人的な見解だ。

12月26日のダイヤモンド・アンバサダーニュースを読んでいるのだが、ニューワイプスが
リニューアルして登場という事で、トップに紹介記事が載っている。
値段は50枚入りで740円。標準小売価格1,060円とか。
もはやこれはウェットティッシュの値段じゃないと思うのだが、やはりこれを買う人が居るのだろうな。
説明文には、冷蔵庫の中やキッチン周りの掃除にもとあるが、除菌成分はいったい何なのだろう？
NWDT共は「天然成分」にやたらと拘るが、そうであれば、わざわざこんな高価なウェットティッシュなど
購入せず、緑茶でふきんを湿らせて拭けば良い事だ。緑茶を始め、椿科の植物の葉にはカテキンが含まれており、
その成分は殺菌作用がある。しかもこれなら本当の天然成分であり、土に還るのも難しくはない。

それと、ダイエットの項にプロシンシェイクというプロテインの記事があるが、プロテインは
単なるタンパク質だが、必要以上の摂取は腎臓に負担が掛かるようだ。
プロテイン利用者は尿検査でタンパクが検知される人が多いが、これらはタンパク質の摂取が
腎臓の処理能力を超えているからに他ならない。
その他にも、トレーニング系のページでは、プロテインの摂取で体臭がきつくなった等の
報告もあり、、プロシンシェイクに限らず、個人的にはプロテインの使用はあまりお勧め出来ない。
特殊な栄養摂取による筋力増強よりも、日常の食生活で、筋肉をつけるような計画的なトレーニングを
行う方を薦めたいと思う。

NWDT共は「天然成分」にやたらと拘るが、そうであれば、わざわざこんな高価なウェットティッシュなど
購入せず、緑茶でふきんを湿らせて拭けば良い事だ。緑茶を始め、椿科の植物の葉にはカテキンが含まれており、
その成分は殺菌作用がある。しかもこれなら本当の天然成分であり、土に還るのも難しくはない。
実際この価格は、ふきんの価格に近い。しかもふきんであれば、洗って再利用も可能だ。
使い捨てのウェットティッシュなどより、よほど環境に優しいではないか。
こういう事を書くと、もしかしてNWDTは、緑茶成分も経皮吸収して人体に蓄積されるとでも言うだろうか？（ｗ

明日はちょっと書き込めそうにないので、保守は荒らしに任せておくか。
んでは、今からまた仕事に掛かります。


言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

【Tribute】
http://rscom.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=c0056991&iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=1316375&dte=2005%2D03%2D30+17%3A55%3A05%2E000
臭氏、上のリンクだが、かなり笑える内容でした。
漫才のネタにでもすれば、笑いがとれるかも、
マキシモルをPRするのにコロイドを必死に説明しているけど
何を言っているのか、まったく判らない。言葉で遊んでるようにも思いました。
なんか、コロイドが最高の技術で、マキシモルはその技術で成り立っているようだけど
わけの判らんくだらないことを語句だけ並べている。
臭氏の情報力にはいつも感心しています。
いろんなところで言われていることですけど、騙されやすい人のために・・・・

コロイドというのは単なる粒子を細かくしているだけのことで
細胞を侵入する粒子径まで小さくはない。
侵入するにはイオンとか真液（溶解するレベル）ぐらいの大きさである。
身近な例では、汚れた川で浮遊している粒子、ミソ汁の粒子ぐらいの大きさで
それより更に小さな粒子は、牛乳のように小さな粒子はエマルジョン（乳化）で
これぐらいの粒子でも皮膚の細胞を侵入するレベルではない。
もし、侵入するのであれば大変なことになりますよね。

顔料メーカー、塗料メーカー、食品メーカーなどは、当たり前のようにコロイドミルで
粒子を微細化しているし、マキシモルが食品であれば、コロイドのレベルまで粒子を
微細化するのは当たり前のことではないか、それよりも重要なのは
安全性のデータとか、品質管理で違法なものは配合しないことです。

言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
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言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

それにしてもここのスレも長文書き込むコテと荒らししかいない淋しいもんになったね。
何でこうなったんだ？

言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ 言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ 言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
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紹介しておきますね。
↓
荒らしを淡々と報告するスレ【自治会】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1135778048/

忙しいのは明日に延期されてしまった。くそっ！これで大晦日も仕事確定だぜっ！

>>316氏
そのカスタマーの対応と台詞は、俺が聞いたのと殆ど同じですな。
指定表示成分などの、有害と言われる物質については、厚生労働省の指導要綱に従った
配合を行っており、適正な使用をしております、ってな感じだった。
企業としては当然の返答で、これについて異論があろうはずもないのだが、NWDTの
トンデモトークを頭から信じ込んでNW製品を買った人には、まさに青天の霹靂って感じだったろうね。
俺はこの件に関しては、カスタマーサービスの対応を支持するよ。
それにしても、誰が言ったかまで聞かれたのも俺と同じだな。
ニューウエイズジャパンインクも、さすがに問い合わせが多くて神経を尖らせているのだろうか。
如何にそういう話が蔓延しているかの証明でもあるな。
となると、お約束の「コロイド化で有害な物質も有害ではなくなっている」が出てくる頃だ（ｗ
もうこうなるとハリーポッターの世界なんで、とてもじゃないけどついて行けないよ（笑

>>318氏
いやいや、俺自身がそういう話を聞いたんで、その話自体に信憑性はあると思いますよ。
しかも「誰から聞きましたか？」なんてのもそのまんまだったし。
カスタマーは最初に自分の名前を名乗るから、ここで俺の電話を取った人の名前を
書いても構わないけど、それより自分でカスタマーに掛けてみるのも良いかと思う。
恐らくは同じような対応をされる事でしょう。
同じように、既存の日用品会社のお客様相談センターにに「ラウリル硫酸ナトリウムは
毒物と聞きましたが、本当にそうなんですか？」みたいな話をしても、似たような対応を
取るかと思われ。
あぁ、誤解されると困るけど、>>316氏が見たっていう信者系のページに書いたのは俺じゃないよ（ｗ

>>323（surfactant ◆7p6ZFzW.pU）氏
もうトンデモトークの集大成って感じで、どこを取っても大笑いさせてもらえるページでしたよね。
怪しげな記事の引用は元より、書いてる本人も把握できていないってのがありありでした（笑
それとコロイド、エマルジョンについての詳しいお話し、ありがとうございました。
一つだけ追記させて頂くならば、ゾル・エマルジョンといった状態は、コロイドの状態の一つですね。
例えば氏の書かれているエマルジョンですが、本来混ざる事のない成分を、微細化によって拡散させ、
可視光線の拡散により乳濁状に見えるものですね。
我々の身近な判り易い例としては、ホモ牛乳（市販の牛乳）やカルピス・ウォーターなどがあります。
（カルピス・ウォーターは、それまでのカルピスを配合しただけでは沈殿してしまう為に、
微細化が欠かせなかったという記事を読んだ事があります。ネタ元は確か日経新聞です）
これらの加工技術は、塗料メーカーは成分の品質安定化の為に、必ずやっているようですね。
得に珍しい方法ではありませんので、敢えて売り文句にするほどの事でもありません。

【Wikipedia − コロイド】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89
【キリヤ化学Q&A − ミルクはどうして白いのですか？】
ttp://www.kiriya-chem.co.jp/q&a/q27.html
【高等学校　化学Ib IIテキスト − コロイド】
ttp://chem.sci.utsunomiya-u.ac.jp/v2n2/kashida/pdf/chemt305.pdf
【@nifty:化学の広場ホームページ − 水酸化鉄 (III) コロイドの分類】
ttp://forum.nifty.com/fchem/log/kyoiku/425_main.html

あんまりコロイドとは関係ないけど、これはなかなか面白かったから紹介します。
動物実験の結果とその文献、科学者の名前が載っていて、価値は高いと思います。

【ナノ材料が人体・環境に及ぼす影響に関する研究の文献調査】
http://www.nanonet.go.jp/japanese/info/file/rep20050609.pdf

しかし海苔もコロイド化してるとはさすがに知りませんでした。
あとこれはおまけです。私が扱っている、某製薬会社の研究所の乳化機です。
製造施設向けの機械ではないので、割と小さいです。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/starcruiser_8801/vwp?.dir=/NW%b4%d8%cf%a2&.dnm=nyuuka.jpg&.src=bc&.view=l&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/bc/starcruiser_8801/lst%3f%26.dir=/NW%25b4%25d8%25cf%25a2%26.src=bc%26.view=l

>>327氏
「なんでこうなったんだ？」については、俺が居るからです。
なにせここは俺のブログなんで（ｗ

『有害物質が一切入っていない』
っていうセリフ自体がウソなのだ。

ニューウエイズって、高級外車の話がつきものだけど、あれってDTに
なって子分増やしたら、マージンで高級外車なんかすぐ買えるよって
話じゃないんですね。
むしろ高級外車を突破口にして新規のDTなり子分なりを増やしていく
手口なんでしょうか？それにしても、その外車の購入代金はどうな
ってるんでしょうか？詳しい人、解説お願いします。

>>332
その信者系の掲示板は、ログインパスワード方式なので
ソレを知らないと掲示板を見ることができないってやつだ。

あとこれはおまけです。私が扱っている、某製薬会社の研究所の乳化機です。
製造施設向けの機械ではないので、割と小さいです。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/starcruiser_8801/vwp?.dir=/NW%b4%d8%cf%a2&.dnm=nyuuka.jpg&.src=bc&.view=l&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/bc/starcruiser_8801/lst%3f%26.dir=/NW%25b4%25d8%25cf%25a2%26.src=bc%26.view=l

>>327氏
「なんでこうなったんだ？」については、俺が居るからです。
なにせここは俺のブログなんで（ｗ

>>323（surfactant ◆7p6ZFzW.pU）氏
もうトンデモトークの集大成って感じで、どこを取っても大笑いさせてもらえるページでしたよね。
怪しげな記事の引用は元より、書いてる本人も把握できていないってのがありありでした（笑
それとコロイド、エマルジョンについての詳しいお話し、ありがとうございました。
一つだけ追記させて頂くならば、ゾル・エマルジョンといった状態は、コロイドの状態の一つですね。
例えば氏の書かれているエマルジョンですが、本来混ざる事のない成分を、微細化によって拡散させ、
可視光線の拡散により乳濁状に見えるものですね。
我々の身近な判り易い例としては、ホモ牛乳（市販の牛乳）やカルピス・ウォーターなどがあります。
（カルピス・ウォーターは、それまでのカルピスを配合しただけでは沈殿してしまう為に、
微細化が欠かせなかったという記事を読んだ事があります。ネタ元は確か日経新聞です）
これらの加工技術は、塗料メーカーは成分の品質安定化の為に、必ずやっているようですね。
得に珍しい方法ではありませんので、敢えて売り文句にするほどの事でもありません。

トンデモトークを頭から信じ込んでNW製品を買った人には、まさに青天の霹靂って感じだったろうね。
俺はこの件に関しては、カスタマーサービスの対応を支持するよ。
それにしても、誰が言ったかまで聞かれたのも俺と同じだな。
ニューウエイズジャパンインクも、さすがに問い合わせが多くて神経を尖らせているのだろうか。
如何にそういう話が蔓延しているかの証明でもあるな。
となると、お約束の「コロイド化で有害な物質も有害ではなくなっている」が出てくる頃だ（ｗ
もうこうなるとハリーポッターの世界なんで、とてもじゃないけどついて行けないよ（笑

>>318氏
いやいや、俺自身がそういう話を聞いたんで、その話自体に信憑性はあると思いますよ。
しかも「誰から聞きましたか？」なんてのもそのまんまだったし。
カスタマーは最初に自分の名前を名乗るから、ここで俺の電話を取った人の名前を
書いても構わないけど、それより自分でカスタマーに掛けてみるのも良いかと思う。
恐らくは同じような対応をされる事でしょう。
同じように、既存の日用品会社のお客様相談センターにに「ラウリル硫酸ナトリウムは
毒物と聞きましたが、本当にそうなんですか？」みたいな話をしても、似たような対応を
取るかと思われ。
あぁ、誤解されると困るけど、>>316氏が見たっていう信者系のページに書いたのは俺じゃないよ（ｗ

忙しいのは明日に延期されてしまった。くそっ！これで大晦日も仕事確定だぜっ！

>>316氏
そのカスタマーの対応と台詞は、俺が聞いたのと殆ど同じですな。
指定表示成分などの、有害と言われる物質については、厚生労働省の指導要綱に従った
配合を行っており、適正な使用をしております、ってな感じだった。

好転反応については、ベンチャー板のNWスレで私も書いていますけど、
頭痛やじんましん等の劇的な反応があるのであれば、明らかに有害です。
こういう症状が出て、なおかつそれを継続して飲めという医者は居ません。
二回目以降に症状が出なくなるのは、体がそれに対応出来るようになったから。
そもそも、そういった強力な症状が出るような、強い成分が含まれている物を
飲む事はお勧めできません。
情報については、アンチ系のページが詳しく検証・説明しているようです。
当たり前ですが、信者系のページは、論理の根拠となる検証結果を示している
所は見あたらないようですね。そりゃ当然で、嘘ばかりなのですから・・・
癌とアトピーの話はNWのお得意のトンデモトークで、どれも根拠のない
嘘ですので、真に受けない方が良いでしょう。
あなたのお母さんのおっしゃる事が正しいです。
しかし、NWをやる人間の中には医学博士という肩書きを持つ人も居ます。
話は例のごとく、何の根拠も示せない嘘ばかりですが、肩書きを信じて
盲信してしまう人も少なくないかと思います。
検証・証明出来なければ、どんな肩書きを持っていようが、噂や嘘の
レベルでしかなく、何らその話に根拠を与えるものではありません。
連中があなたを気にいってるのは、当然ながらあなたが「見込み客」であるからで、
占いや人相、筆跡鑑定（注）などで、あなたがそういったカモになりやすいと
いう判断を連中が下したからでしょう。
相手にするだけ時間の無駄ですので「ヤツが来るならお前とも逢わない」と、
お友達に釘をさしておきましょう。しつこいのは拒否の根拠として十分です。
製品の品質については、極めて普通で、何ら有益な物も、有害な物もありません。
NWDTは既存の市販品を非難しますが、彼らの製品も何ら変わりありません。
単なる高価な市販品と思えば良いでしょう。
ちなみに市販品も、安全性は当然ながら、最大限考慮されています。

NWDTと接触したその日から、連中の嘘に唾を吐くのが俺のライフワークになったけど、
嘘をつかないで、正直に話をして勧誘活動を行っているような人に対しては、
別段敵対心を持っている訳ではない。
だから「これはNWという会社の製品です。今までいろんなメーカーの品物を使ってみたけど、
私にはこれが一番体に合っていたし、とっても使用感がよかったから、貴方にも一度
使ってみて欲しいと思います」みたいな、真っ正面トークで、自費で購入したサンプルを
配るようなDTであれば、俺は何も非難したりはしないよ。
実際俺にノート貸してくれた女の子はこうやってたし、NW名物のトンデモトークはあまり
使ってなかったようだ（化学がちんぷんかんぷんなので、説明出来ないから話してないと
本人は言っていたが、まぁ俺は当然全部信用してはいない）。
俺はマルチが嫌いなんで、感情的に嫌悪感はあるけど、こういう法を遵守した活動であれば
何も言う事はない。むしろ応援してやりたくなるほどだ。
彼女には具体的なアドバイスをいくつかしておいたけど、辞めてしまった今となっては
もはやどうでもいい事か・・・
まぁマルチの常として「伸びが鈍化した後は、おおよそ半分に売り上げは減る」という
パターンをNWも踏襲するとすれば、そろそろ引き際なのかもしれない。
彼女は儲かってはいなかったようだけど、足を洗うには丁度良い時期だったのかも知れん。

月収数百万というDAも中には居るだろうけど、その売り上げはずっと続くものじゃないのは
マルチの宿命。これも既存企業とは違う点の一つ。
既存企業で実力をつけて、それなりの収入を得る事が出来れば、その状態はずっと続く
もちろん会社が傾く等の事態はあるだろうけど、その力は他社でも応用可能なはず。
収入を求めて会社を変わる。これは技術を持つプロフェッショナルであれば、
極めて当たり前の話だ。誰にも非難されるような事じゃない。
マルチに従事していてはあり得ない話だし、社会の認知度も雲泥の差がある。

336 さんの
>ニューウエイズって、高級外車の話がつきものだけど、あれってDTに
>なって子分増やしたら、マージンで高級外車なんかすぐ買えるよって
>話じゃないんですね。

　買える話しではないですよね。

>むしろ高級外車を突破口にして新規のDTなり子分なりを増やしていく
>手口なんでしょうか？

　高級外車で男を煽り、ハウスボーナスで女を煽っているんだと思っています。

>その外車の購入代金はどうなってるんでしょうか？

　ボーナスプランとして毎月ダウンの人のお金が会社経由で入ってくるのでしょうけど、
厳しい(らしい)基準にダウンラインが達成しないと、その月のローンは自腹を払う事になると聞いています。

　車や家を買ってくれるような印象を感じると思うけど、購入時のローンが、NWのノルマに変わるシステムなんだと僕は思っています。

そんなに商品良いならヤフオクかアイナチュラで安く購入しなさい

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言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ 言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ 言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ

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これはＶＩＰＰＥＲの仕業だろ！あまり刺激するとこのスレ潰されるぞ。

癌とアトピーの話はNWのお得意のトンデモトークで、どれも根拠のない
嘘ですので、真に受けない方が良いでしょう。
あなたのお母さんのおっしゃる事が正しいです。
しかし、NWをやる人間の中には医学博士という肩書きを持つ人も居ます。
話は例のごとく、何の根拠も示せない嘘ばかりですが、肩書きを信じて
盲信してしまう人も少なくないかと思います。

俺はマルチが嫌いなんで、感情的に嫌悪感はあるけど、こういう法を遵守した活動であれば
何も言う事はない。むしろ応援してやりたくなるほどだ。
彼女には具体的なアドバイスをいくつかしておいたけど、辞めてしまった今となっては
もはやどうでもいい事か・・・
まぁマルチの常として「伸びが鈍化した後は、おおよそ半分に売り上げは減る」という
パターンをNWも踏襲するとすれば、そろそろ引き際なのかもしれない。
彼女は儲かってはいなかったようだけど、足を洗うには丁度良い時期だったのかも知れん。

トンデモトークを頭から信じ込んでNW製品を買った人には、まさに青天の霹靂って感じだったろうね。
俺はこの件に関しては、カスタマーサービスの対応を支持するよ。
それにしても、誰が言ったかまで聞かれたのも俺と同じだな。
ニューウエイズジャパンインクも、さすがに問い合わせが多くて神経を尖らせているのだろうか。
如何にそういう話が蔓延しているかの証明でもあるな。
となると、お約束の「コロイド化で有害な物質も有害ではなくなっている」が出てくる頃だ（ｗ
もうこうなるとハリーポッターの世界なんで、とてもじゃないけどついて行けないよ（笑

実際俺にノート貸してくれた女の子はこうやってたし、NW名物のトンデモトークはあまり
使ってなかったようだ（化学がちんぷんかんぷんなので、説明出来ないから話してないと
本人は言っていたが、まぁ俺は当然全部信用してはいない）。
俺はマルチが嫌いなんで、感情的に嫌悪感はあるけど、こういう法を遵守した活動であれば
何も言う事はない。むしろ応援してやりたくなるほどだ。
彼女には具体的なアドバイスをいくつかしておいたけど、辞めてしまった今となっては
もはやどうでもいい事か・・・
まぁマルチの常として「伸びが鈍化した後は、おおよそ半分に売り上げは減る」という
パターンをNWも踏襲するとすれば、そろそろ引き際なのかもしれない。
彼女は儲かってはいなかったようだけど、足を洗うには丁度良い時期だったのかも知れん。

そのカスタマーの対応と台詞は、俺が聞いたのと殆ど同じですな。
指定表示成分などの、有害と言われる物質については、厚生労働省の指導要綱に従った
配合を行っており、適正な使用をしております、ってな感じだった。
企業としては当然の返答で、これについて異論があろうはずもないのだが、NWDTの
トンデモトークを頭から信じ込んでNW製品を買った人には、まさに青天の霹靂って感じだったろうね。
俺はこの件に関しては、カスタマーサービスの対応を支持するよ。
それにしても、誰が言ったかまで聞かれたのも俺と同じだな。
ニューウエイズジャパンインクも、さすがに問い合わせが多くて神経を尖らせているのだろうか。
如何にそういう話が蔓延しているかの証明でもあるな。
となると、お約束の「コロイド化で有害な物質も有害ではなくなっている」が出てくる頃だ（ｗ
もうこうなるとハリーポッターの世界なんで、とてもじゃないけどついて行けないよ（笑

それと、ダイエットの項にプロシンシェイクというプロテインの記事があるが、プロテインは
単なるタンパク質だが、必要以上の摂取は腎臓に負担が掛かるようだ。
プロテイン利用者は尿検査でタンパクが検知される人が多いが、これらはタンパク質の摂取が
腎臓の処理能力を超えているからに他ならない。
その他にも、トレーニング系のページでは、プロテインの摂取で体臭がきつくなった等の
報告もあり、、プロシンシェイクに限らず、個人的にはプロテインの使用はあまりお勧め出来ない。
特殊な栄養摂取による筋力増強よりも、日常の食生活で、筋肉をつけるような計画的なトレーニングを
行う方を薦めたいと思う。

マルチや新興宗教に嵌る人というのは、権威を盲信しやすく、なおかつ人を最初から
疑って見る事をしない、善人タイプが多いようです。あと少し面倒くさがり、かな？
それと性格的に真っ直ぐで、自分の知識外の事を語られると、素直に順応してしまい、
それを（自分の）常識の柱とするタイプでしょうか。
お友達もいくつかこれに該当する点がありそうですね。きっと根が素直でいい人なのでしょう。
オカルトや占いなどの、論理で説明がつかない事を信じやすい人が嵌りやすいというのは、
私も同感です。嵌らない人ももちろん居ますが、マルチをやってる人には、そういう盲信による
依存性があるような気がします。
（一つの事を盲信してしまうと、例え事実が違った事でも、それを認めると自分自身を
否定されたような気になる為に、返って意固地になるようなタイプ。後から他の事を受け入れたり
考える事をしなくて済む為、一種の中毒状態になり易い）

カスタマーは最初に自分の名前を名乗るから、ここで俺の電話を取った人の名前を
書いても構わないけど、それより自分でカスタマーに掛けてみるのも良いかと思う。
恐らくは同じような対応をされる事でしょう。
同じように、既存の日用品会社のお客様相談センターにに「ラウリル硫酸ナトリウムは
毒物と聞きましたが、本当にそうなんですか？」みたいな話をしても、似たような対応を
取るかと思われ。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ


今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

「臭」をＮＧワードに指定しました。少しは快適になるかな？

ＮＳスレもそうだけどコテハン使うと標的にされるんだよね、実際。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ


今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

336さん、また他の名無し@どっとこむさん、

　このページは、どなたか知りませんが、ただやみくもにKBや投稿数を増やしている人がいます。
　NWでは、自分の成績を維持しようとするDTが、その月のポイントが足りない時に、自分のダウンの名前を語って
「なりすまし購入」をして自分の成績を維持するDTが居ると聞きます。
今のこのページの無意味な書き込みを見て下さい。それも例えHNと言え、他人の名前を使っての意味の無い書き込みです。
その全てが、他人の名前を使っての「なりすまし書き込み」だと思います。
自分の成績の為に、自分のダウンの名前を使ってまで自分のランクを維持しようとするNWDTそのものの仕業だと僕は感じています。
　
　臭さんや学徒さん、surfactantさんのように、深い知識を持った人の投稿には逆論できないから「なりすまし書き込み」をしているのだと思います。

　さて! 皆さんは、どちらが信じられますか?

根拠の乏しいデタラメな嘘が、あたかも常識のように広がってる事というのは
割と世の中にありまして、例えば環境ホルモンやダイオキシンの毒性などは、非常に分かり易い例でしょう。
環境ホルモンについては、内分泌攪乱物質などというご大層な名前まで貰っていますが、
現在政府調査機関では、動物実験の結果、人間を初めとするほ乳類生体に及ぼす影響は
もはや調査するほどのものはなく、化学物質の地域環境の汚染という、本来の調査へ
収束する動きを見せているようです。

別に板が分割したところで、また立てればいい事だから、大した問題じゃないよね。
この調子でいけば、伝統あるアムウェイ関連板を抜く事が出来るな。
NWに群がるDT・DAというクズ共の、あらゆる悪事と欲を追求してきたスレとしては、まさに本懐な感じ。
まずはスレと被害報告でアムウェイを抜きましょう（ｗ

一方ハムスターは体重1kgあたり1000〜5000マイクログラムの投与で50%が死亡します。
この結果からお判りの通り、遺伝子が似たモルモットとマウスの間ですら、実に2000倍
以上もの数値の開きがあるのです。
（ダイオキシンを考える会の前事務局長・高山三平「ダイオキシンの恐怖」）
これらの事を踏まえるまでもなく、猛毒とされるダイオキシンを用いて、ウクライナ大統領
ユシチェンコ氏の暗殺未遂には、通常値の1000倍ものダイオキシンが投与されたにも関わらず、
氏を殺害するには至りませんでした。
【ユシチェンコ元首相、ダイオキシン盛られる─ウクライナ：国際ニュース】
（治療病院名・担当医師名まで載っているので、ここを紹介）
ttp://blog.ishikawa-news.com/mt/archives/200412/12-0816-1135.php
（容姿の変化具合はここが分かり易いかな）
【Project Palm：大統領候補からダイオキシン】
ttp://pp.typepad.jp/palm/2004/12/post_41.html
検索すれば判ると思いますが、ダイオキシン類を「青酸カリやサリンの数倍〜数百倍」
と煽るページも引っ掛かると思います。

全ての常識・情報は疑ってかかる、現代社会の鉄則です。
chem氏のように、科学知識をお持ちの方であれば、むしろこれらのような「毒性が明確に
定義されているが、実はあまり人体に深刻な影響を与える事は無い」物質から攻めた方が
引っ掛かり易かったかもしれませんね（笑

この件に関して言えば、まだまだ書きたい事は山ほどあるのですが、とても2ちゃんの
スレ程度では収まりがつきそうもありませんので、このあたりで止めておきます。
私はNWDT・DAの煽る「経皮吸収・人体蓄積」も、似たような展開になりつつあるのが不快で
しょうがないのですが、環境ホルモンやダイオキシンの二の舞にしない為にも、このスレを始め、
各種情報の場できちんと検証結果を示す事で、事実と真相を明らかにしたいと考えています。
その為には情報の提供は重要であると考えていますので、連中の嘘についての話があれば、
ぜひ皆さんから情報を寄せて頂きたいと思っています

何ら知識を持たない一般人が、医者や看護師という「専門家」の話を鵜呑みにしてしまう事は
往々にしてあり得る事です。が、そういう連中は自らの職業の中で、正しい知識をきちんと
提供し得ないという事で、プロフェッショナルとしての責任を放棄してしまったとも言えるかと思います。
こういう連中は医者や看護師ではありません。単なる詐欺師です。
この手の輩を野放しにしない為にも、一層気合いの入った調査を行いたいと思っています。

携帯からでしょうか？　それはともかく、NWに嵌った人間の取る行動パターンというのは
常に一定でして、アップから同じような話の展開をされているのでしょうね。
アンチの立場からそれを聞く事は難しいのでしょうが、目が覚めた人からの情報を
心待ちにしています。
私にも20年来の友人が居ますが、もし彼がNWに嵌ったとしたら、汚染の度合いにもよりますが、
やはり放置する事になると思います。こういった事は自ら目が覚めねば、例え強制力を用いたと
しても、再び染まったり、あるいはもっと酷い別のものに傾倒する可能性があるからです。
あなたのご友人の方がどの程度嵌っているかは判りませんが、もしこれからもお付き合い
していくおつもりでしたら、関わらず突き放さずを心掛けて下さい。
マルチは長期に渡って行えるものではありませんから、かなりの上位アップであっても必ず
離れる時が来ます。その時を待つしか方法は無いでしょう。

NW公式サイトでの内容物記載の少なさは、数あるマルチの中でも最悪の部類に入るでしょうね。
殆ど何が入っているのか、製品を手に取るまでは判らないようになっています。
ヤバくなると表記をコロコロと変えるNWらしいやり方と言えるかと思います。
介在してるのは悪意よりも、特定の誰かの「欲」でしょうね。
売れれば何でもいいという、アップ連中の薄汚い欲が編み出したものでしょう。
国内展開時以前から内容は大きく変わってはいないようだから、本国で培われたものが
そのまま輸入されたような状態でしょうね。

ここには俺の偽物の文章もあるから、名前欄を一応確認してね。
で、一つ伺いたいんだけど、お友達は以前から健康や環境について、割と気を遣っている
人でしたか？　NWの場合、どうもそういうのに無頓着な人もモロに嵌ってるんで、
洗脳方法のきっかけが未だに掴めていません。
家族持ちの場合は家族から攻めてくるだろうけど、独身であれば関係ないだろうし、
語られている嘘は同じようなものでも、そもそも嵌るツボの部分が個別にかなり違うから、
対策のポイントになる部分が絞り込めないんですよね。
こういうのも貴重な情報になりますから、ぜひご自身の体験も踏まえてカキコをお願いします。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ


今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

>>354
申し訳ないがどちらもうざい！
あんたは肯定しているが、長文などは自分でブログ立ち上げるなどしてそちらで書き込めばいい！
容量は前スレでオーバーしたにもかかわらず今度は５００とかいわれたら荒らしに突撃されてもしょうがない状況だしな。
長文などは、たまにでもいいが連投はかなりうざいんだよ！！

こんなページは無くなっても良いと思っています。
359さん、うざければ書き込みしなければ良いと思いますよ。僕が書いた事は何にも長文ではないし、
あなたの言う意味が、全然僕にはわかりません。
こんなページは早く無くなって、以前のようなページに戻るといいですよね。
【年末年始も】　NEWAYS ニューウエイズ　Part.22 になってから、貴重な意見が無くなってしまいました。
僕も、何の情報の利益にもならない書き込みは、うざいです。
きっと359さんと同じ気持ちを感じているんでしょうね。

ニューウェイズの信者さん、他人のコピペばかりしないで
主力製品のＰＲをした方が、良いと思うけどなぁ〜
その時は、ウソのＰＲはこのスレでは通用しないけどね。
一つぐらいは、セールスポイントはあるだろう。
他人の文章がよっぽど気にいっても、引用は大人がする行為ではない。
どうしても引用したいなら、断りの挨拶をいれてから
引用して、自分の意見を述べるのが、大人の世界である。

アップのトンデモトークを鵜呑みにしているからと思うけど
これは、大人の初歩のマナーであることを伝えておく。
ケツの穴の小さな人間性を露顕していることに気がつきませんか？

俺だけど、ネットとかの体験談とかを漁ってみると、入っちゃったきっかけに
｢尊敬する人が入ったから｣とか、｢まさかこの人が・・と思う人も入ってたから｣
というのが目に付く。
ある意味内容の裏返しでもあると思うんだけど、自分にとってどうでもいい
人からの勧誘なら軽く一蹴できるけど、普段から信頼を寄せていた人、尊敬していた人、
仕事上などでこれからも親密なつきあいをする必要がある人、さらには家族や恋人・・
こういう関係の人からのいきなりの勧誘というのはやっぱり動揺も大きいし、
うわべの関係を取り繕うために説明会だけなら行っておこうか・・
みたいに思ってしまうこともあると思う。そしてそれはまさに向こうの思うツボなんだろう。

俺自身は職場の中で発生した状況、というのもあって｢その点｣に関しては徹底無視して
これまでの関係を続けるということが今のところできている（何度か断ったらもう誘ってこなくなった）
けど、いつまたアプローチしてくるかと戦々恐々ではある。
そういう意味ではもはやこれまでと全く同じ視線で接することは不可能だし、以前の関係が
失われたということはこちらとしても認めた上でやっていかなきゃいけないんだろうな。

ニューウエイズをやったために逆に貧乏になってしまうことも少なくないから
気をつけよう。
エグゼクティブスタートの怖いところ
まず23万円程度の初期購入により、大量の在庫を抱えることになる。
でも、自分で使うために買ったものだからどんどん使っていこう。
次に、合宿イベント（ダイヤモンド合宿など：３万円）やら
MSS→ミラクルサクセスセミナー（自己啓発セミナー：５万円）やらに参加させられる。

さらに、エグゼクティブになっているということは、
アップが、○○ダイヤなどタイトル獲得のための
リーダーエグゼクティブの１系列に指定しているので、1000ポイント流通を
起こすべく、14万円もの製品買い込みを強要される恐れがある。
勧誘セミナーの入場料（数百円）や、アフターミーティングの際のメシ代などは
上記に較べればさほど問題ではないが…

まぁ連中は素人なんで、言葉尻にかいま見えるお金への執着心や、無意識に出る
軽蔑した態度を見逃さない事です。
連中は基本的に、あなたを含む普通の会社員を馬鹿にしています。
自由な時間を持って、思い通りの人生を楽しく生きよう、が話のテーマになるでしょう。
実態は毎日のようにあるセミナー（有料）、深夜まで行われるミーティング（お互いを
褒め合うだけの無意味な集会）、そしてあなたのような新規のカモを追い込む為の
集団軟禁が主な活動です。自由な時間など会社員時代より少ないでしょうね。
荷担してしまうと、もちろん社会的信用も著しく低下します。
あぁ、あと自分から誘ったファミレスでのドリンクバー（\200程度）も割り勘です。
セコさも格別ですね。
ビデオを配布する基準はグループによって違うでしょうけど、概ね仲間意識を
共有したいという意識から、自分が良いと思ったビデオを貸し出すようです。
あと、魅力的な女性・さえない男性は、それだけでターゲットになります（ｗ
このマルチは洗脳状態が非常にキツいので、セミナーへの参加は絶対に拒否して下さい。
私の周りのグループは、アガリクス茸で史輝出版が警察に挙げられた後から「みんなで
楽しく健康についてお話しするサークルみたいな感じの集まり」という、如何にも
害のないような誘い文句をしてきますが、基本的には軟禁しての追い込みです。
恐らくあなたを逃がさない為に、あなたが反論を行う前に次々と話を振ってきます。
強くは言いませんが、それも連中の手です。
あなたが「まぁいいか」と、自分を納得させるのを待っているのですよ。
アップの連中はマルチに嵌る人は女性が多いという事、そして女性は色々と利用価値が
高いという事（判りますよね？）を知っています。
ともかく、Bさんも含めて、十分にご注意下さい。
既存の商品の害は全くのデタラメですので、もしそう言われたら、あるいは
自信をもって「有害」を口にするなら、そのデータを公表するように言って下さい。
まぁ学徒氏が書かれているように、最初から相手にしないのが一番良い方法ですね。
最初にはっきり言うのは非常に有効です。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ


今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

セミナーを録画してP2Pで流すのって違法？

>>361
２ちゃんにはＶＩＰＰＥＲという何の目的もないスレ破壊を楽しんでる輩がいます。
あなたが注意喚起しても無意味ですよ！なぜなら２ちゃんなのだから！
それよりそうゆう書き込みはＶＩＰＰＥＲを刺激するからやめといた方がいいです。
嵐がおさまるのを待ってた方がいいです。いつ収まるかわかりませんが。

>>365
何もP2Pで流さなくても普通のうpローダで大丈夫。
http://www.1rk.net/

それを証拠に↓に相談してみる。
神奈川県衛生部薬務課 薬事・安全情報班
045-210-1111

>>366
荒らしは放置が基本だからね。それでも駄目ならこのスレを見ないようにして筆休め
するのがベスト。

それでも書き込みたいなら、プロクシの知識があって公平にアク禁できるような人が
外部の有料掲示板に登録して、そちらに住人を移動させるしかない。
それができるところは、teacupかな？
ちなみにteacupにネットワークビジネスドリーマーが建てたニューウェイズスレはあり
ますけどね・・・　たまにこのスレでも取り上げられませんでしたっけ？
有料掲示板でも、約30日の無料お試し期間があるので誰か自信と責任が持てる人が
いれば可能ですが・・・

臭の書き込みで

＞言ったろう？ここは俺のブログだって（ｗ

＞今度やる時は５００以下でおわるように頑張るよ（ｗ

これじゃ荒らしでなくてもむかつくよ！ちったぁ反省しろヴォケが！！

防犯・詐欺対策板に臭氏用のスレ建てしたらどうだろう？
ベンチャー板の倍の６４行だから、連続投稿は減るよ。
携帯で見る人の為にもその方が良いと思うのだが・・・

そういえばしばらくセミナーのビデオ返してなかったら
「取りに行くから必ず返して」だとよ
部外者が持っていたらなんか問題あるんか?

>>371
取りあえずダビングした方が良いね。
できればPCのチューナーボードでMPEGかなんかで変換できれば良いのだけど。
ちなみは私はチューナーボード持っているけど、ヤフオクにわざと出品すれば、
やり取りは可能かなw　ちなみに５００円位だったら買うけどw

>>371
いや、それ以前に
「借りたもの」なら、いつか必ず返さないといかんでしょ・・・！

>>370
防犯・詐欺版にニューウェイズ専門のスレがあるみたいだが、ここの常連コテの連中しか
使ってなくて過疎化してる。お客さんが来ないと連中もやる気ないだろうから比較的書き込み
のあるベンチャー版にて引き続き書き込みしてる状態だな。

こことつながりのあるカルト（真如苑とか）ってある？

>>337氏
前にここで晒された為に、パスワード方式に変えたあのページかな？
パスワードを知っているという事は、貴方もNWDTなのでしょうか？
いや別に誰だって構いませんが、情報ありがとうございました。
カスタマーへの対応で、全く違う事を言われたとなると、トンデモトークを聞かされて、
それが本当の事とばかり思っていた人には、ショックはでかいでしょうね。
アップとメーカーで、それぞれ言ってる事が違うのであれば、どちらを信用していいか
判らないでしょうから、ダメージは大きいかと思います。盲信的であれば、尚更でしょう。
この手の話になると、みな黙ってしまうのが常ですが、もし誰かレスをするようでしたら、
内容だけでも教えて頂けると嬉しいです。

NW製品は、俺はそれほど悪いとは思っていませんし、既存の流通ベースでもそれなりに
生き残るのではないかと思いますが、今のように600億もの売り上げというのは難しいでしょうね。
個人的に忙しい時期を抜けたら、いくつかのNW製品を購入して試してみるつもりですので、
その際は使用感をレポートしたいと思います。
ああいかん、初心者向けページの構想もやらなきゃならないんだった・・・
プライベートな時間をNWに関わりある事に費やして、ある意味で俺も、セミナー漬けのNWDTと、
嵌っているという点では同じですな（ｗ

>>352氏
俺が不愉快なのは、荒らしじゃなくて、事なかれ主義の面々です。
「お前が居るから荒らされた！責任を取って消えろ！」
この手の馬鹿がどのスレでも湧いて出るから、調子に乗る輩が後を絶ちません。
こういう奴らって2ちゃんに限らず、掲示板をどうしたいのか、ぜひその展望を聞かせて貰いたいものです。
「お前の好みに合わせる義務なんかねーんだよ、タコ！」が俺の常套句ですが、そうすると
相手は荒らしに変わるのが、草の根BBS以来、ここ十数年繰り返されているパターンです。
パソコンの進歩は目覚ましいけど、人間ってちっとも進歩しない生き物なんですね（ｗ

>>354（myway）氏
なりすましカキコと言うより、殆どそのまんま貼ってるだけだから、なりすましですら無いかと思われ。
それとどうも貼ってるのは、NWDTじゃなくて、単に俺を嫌って他板に悪口を書き込んでいた
奴の可能性が高いです。
前も書いたけど、俺の文章を貼られてるからと言って、別段どうと言う事はありません。
AA貼られてるのと同じと思っていれば、気にもなりませんから。
つーか、ちゃんと別板の俺のレスまでチェックしてるのは、正直感心したりして（笑
俺のカキコを支持してくれる人だって、そこまでチェックする人は居ないでしょう？
だから、なんか怒りとか憎しみみたいな不快な気持ちはあんまり湧かないんだよね。
それよりもバリエーションを増やす為に、もう少し他の板にもカキコしてみるかな（ｗ

>>359
まぁ>>352氏のレスで書いた通り、俺の一番嫌いなタイプはお前のような輩だ。
他にも書きたい事は山ほどあるが、時間が勿体ないから、後はこれだけ書いておく。
>>351のように、専用ブラウザで「臭」をNGワードに登録しておけ。
そうすれば、以後俺のカキコも荒らしのコピペも読まんで済むぞ。

>>369
俺の書き込みに引っ掛かるのは、信念を持ったNWDTじゃなくて、お前のような
つまらん奴ばかりで、かなり残念だよ。
仕事の合間に、しばらく退屈しのぎに相手をしてやるから、お前は自分の主張に論幕を張ってみろ。

>>370氏
俺を嫌っている奴らは、俺の文章と文字数の多さを嫌がってるんで、連続投稿自体を
嫌ってる訳じゃないと思います。例え朝と夜に分割したとしても、変わりはないでしょう。
連中が吠えたてる容量制限も、1000までというレス数制限と何ら変わりはないのですが、
どうも奴らは、何が何でも1000まで書かなければならないと思いこんでいるようですね。
こういう単純な思いこみが、悪徳マルチのような幼稚な詐欺に引っ掛かる、重要な
要素であると考えています。
NWDTの主だった嘘は、学徒氏やsurfactant氏を初めとする皆さんのおかげでほぼ証明済みですので、
俺の方は暇つぶしにしばらく馬鹿の相手をしてみてもいいかな、と思っています。
それとあちらの方は、初心者向けページが出来た際の掲示板代わりに使おうと思っていますので、
荒らしが去ったら、俺自身もあちらをメインにするつもりです。

>>374氏
おいおい、そいつは逆だよ。
過疎化してるからこっちに書き込んでるんじゃなくて、荒らしが来たんで、またこっちに
メインを戻したんだよ。
当初は重度に汚染されたNWDTのつまらん荒らしと思っていたんで、ログ流しが無意味だという事を
証明してみせる必要があると思っていたからね。
まぁどうも違うようだが、やってる事は同じなんで、俺自身もそれに合わせて続ける事にした。
それとギャラリーの事は、前から何度か書いているが、俺は全く考えていないよ。
あくまでNWDTの嘘の証明がメインだからね。
ここでレスを返しているのは、話が発展すれば面白いと思ってるからで、見ても判ると思うが、
俺自身が興味のない話題には一切レスは返していない。


荒らしがこれ以上来なくなれば、予定通り向こうをメインにするよ。

まぁ>>352氏のレスで書いた通り、俺の一番嫌いなタイプはお前のような輩だ。
他にも書きたい事は山ほどあるが、時間が勿体ないから、後はこれだけ書いておく。
>>351のように、専用ブラウザで「臭」をNGワードに登録しておけ。
そうすれば、以後俺のカキコも荒らしのコピペも読まんで済むぞ。

>>369
俺の書き込みに引っ掛かるのは、信念を持ったNWDTじゃなくて、お前のような
つまらん奴ばかりで、かなり残念だよ。
仕事の合間に、しばらく退屈しのぎに相手をしてやるから、お前は自分の主張に論幕を張ってみろ。

当初は重度に汚染されたNWDTのつまらん荒らしと思っていたんで、ログ流しが無意味だという事を
証明してみせる必要があると思っていたからね。
まぁどうも違うようだが、やってる事は同じなんで、俺自身もそれに合わせて続ける事にした。
それとギャラリーの事は、前から何度か書いているが、俺は全く考えていないよ。
あくまでNWDTの嘘の証明がメインだからね。
ここでレスを返しているのは、話が発展すれば面白いと思ってるからで、見ても判ると思うが、
俺自身が興味のない話題には一切レスは返していない。

俺が不愉快なのは、荒らしじゃなくて、事なかれ主義の面々です。
「お前が居るから荒らされた！責任を取って消えろ！」
この手の馬鹿がどのスレでも湧いて出るから、調子に乗る輩が後を絶ちません。
こういう奴らって2ちゃんに限らず、掲示板をどうしたいのか、ぜひその展望を聞かせて貰いたいものです。
「お前の好みに合わせる義務なんかねーんだよ、タコ！」が俺の常套句ですが、そうすると
相手は荒らしに変わるのが、草の根BBS以来、ここ十数年繰り返されているパターンです。
パソコンの進歩は目覚ましいけど、人間ってちっとも進歩しない生き物なんですね（ｗ

なりすましカキコと言うより、殆どそのまんま貼ってるだけだから、なりすましですら無いかと思われ。
それとどうも貼ってるのは、NWDTじゃなくて、単に俺を嫌って他板に悪口を書き込んでいた
奴の可能性が高いです。
前も書いたけど、俺の文章を貼られてるからと言って、別段どうと言う事はありません。
AA貼られてるのと同じと思っていれば、気にもなりませんから。
つーか、ちゃんと別板の俺のレスまでチェックしてるのは、正直感心したりして（笑
俺のカキコを支持してくれる人だって、そこまでチェックする人は居ないでしょう？
だから、なんか怒りとか憎しみみたいな不快な気持ちはあんまり湧かないんだよね。
それよりもバリエーションを増やす為に、もう少し他の板にもカキコしてみるかな（ｗ

>>359
まぁ>>352氏のレスで書いた通り、俺の一番嫌いなタイプはお前のような輩だ。
他にも書きたい事は山ほどあるが、時間が勿体ないから、後はこれだけ書いておく。
>>351のように、専用ブラウザで「臭」をNGワードに登録しておけ。
そうすれば、以後俺のカキコも荒らしのコピペも読まんで済むぞ。

NW製品は、俺はそれほど悪いとは思っていませんし、既存の流通ベースでもそれなりに
生き残るのではないかと思いますが、今のように600億もの売り上げというのは難しいでしょうね。
個人的に忙しい時期を抜けたら、いくつかのNW製品を購入して試してみるつもりですので、
その際は使用感をレポートしたいと思います。
ああいかん、初心者向けページの構想もやらなきゃならないんだった・・・
プライベートな時間をNWに関わりある事に費やして、ある意味で俺も、セミナー漬けのNWDTと、
嵌っているという点では同じですな（ｗ

俺だけど、ネットとかの体験談とかを漁ってみると、入っちゃったきっかけに
｢尊敬する人が入ったから｣とか、｢まさかこの人が・・と思う人も入ってたから｣
というのが目に付く。
ある意味内容の裏返しでもあると思うんだけど、自分にとってどうでもいい
人からの勧誘なら軽く一蹴できるけど、普段から信頼を寄せていた人、尊敬していた人、
仕事上などでこれからも親密なつきあいをする必要がある人、さらには家族や恋人・・
こういう関係の人からのいきなりの勧誘というのはやっぱり動揺も大きいし、
うわべの関係を取り繕うために説明会だけなら行っておこうか・・
みたいに思ってしまうこともあると思う。そしてそれはまさに向こうの思うツボなんだろう。

俺自身は職場の中で発生した状況、というのもあって｢その点｣に関しては徹底無視して
これまでの関係を続けるということが今のところできている（何度か断ったらもう誘ってこなくなった）
けど、いつまたアプローチしてくるかと戦々恐々ではある。
そういう意味ではもはやこれまでと全く同じ視線で接することは不可能だし、以前の関係が
失われたということはこちらとしても認めた上でやっていかなきゃいけないんだろうな。

あと、勘違いしてるヤシも居るだろうから書いておくけど、反省なんかしとらんよ。
700まで引っ張ってしまった事を残念には思ってるがね（ｗ
言ったろう？　ここは俺のブログだって（ｗ


今度やる時は500以下で終わるように頑張るよ（ｗ
つーか、前スレの俺のテキスト数えてみたら、たった126KBしかないでやんの。
その気になれば一日で終わる数だよな。
まだまだ力不足だ。頑張るよ（ｗ

NEWAYS代理店クォリティってこんなもんなんですね。

ここで宣伝したけど、
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835991&tid=a5ma5ca5ha5oa1bca5afa5sa58a5ma59a4r65a4a8a4f2bca45a4a4a1aa&sid=1835991&mid=16

薬事法違反を指摘されると
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835991&tid=a5ma5ca5ha5oa1bca5afa5sa58a5ma59a4r65a4a8a4f2bca45a4a4a1aa&sid=1835991&mid=22

>薬事法に関してはあまりわかりませんが、具体例に出したものは私の周りの人が実際に回復された例です。・・（　ﾟдﾟ） ポカーン

改行いれればよかった・・orz
逝ってくる・・・

>>383
このメッセージを違反報告ボタンをクリックして↓の内容で出しておいたよ。

サプリメントなのに「末期がんが治った人やダイエットに成功した人、結核菌が消えてしまったなどさまざまな病気に効果
があります」と医薬品の効果を謳った内容になっています。
これは、薬事法第六十八条（承認前の医薬品等の広告の禁止）および健康増進法第三十二条の二（誇大表示の禁止）
等に該当しますので、速やかな削除をお願いします。

あれ？なんでこてっちゃんこのスレにいるんだ？

>>385
>>383の人かわいそうな人なんだね。
この人を勧誘したアップに問題ありそうだ。

ヤフーでニューウェイズ見かけたからきただけです。

>>342
mywayさん、遅くなりましたが、書き込みありがとうございます。
いま、私の近辺にニューウエイズにはまりかけているのがいるのですが（実際
アウディとかショールームにDTかなんかと見に行ってるらしい）やはりやめた
方がいいと、きちんと忠告してやります。

>>386
兎に角、乙でした。
MLMの健康食品なんてこんなもんですよ。
と言うか大手ではNWが「がんに治る」の魁みたいなところあるからね。

問題の人にマルチなんてやらしたら、余計に病状あっかするんじゃないかな?
ダウンを作るのも難しいだろうし・・
かえって借金が増えそうだな

>>377
この俺のつまらん奴のスレにまでご返答ありがとさん。わざわざ興味もってくれたのかな？
俺のつまらんスレにわざわざ返さんでもスルーすればいいじゃない？よほどお暇なようだね。

正直上の方で誰か言ってたけど一度荒らしに潰された方がいいかもね！
自分の意見を否定せず正当化するのは誰でもそうだけどあまりに盲目すぎですね。

こんなのやってる時点で問題あるひとだねぇ・・・

名無しさん＠どっと混むの意見をコテ持ちが聞かなくなったら拙いよ。
このままだとスレが過疎化してしまうよ。

アメリカ本社のＣＥＯが替わったそうですね。
今度はニュースキンからのヘッドハンティングだそうです。
結局ネズミ野郎はネズミの中でぐるぐる走りまわっているんですね。

近所にコテコテの（関西弁）ニュースキン信者がいるんだけど
その人がニュースキンの商品を薦めてきました。
今、ニューウェイズから同じような話がきていますと言って
断ると、ニューウェイズの品物と同じように見ないでください。
「比較にはなりません、こちらは本物ですから」とボロクソに
言っていたけど、>393さん上層部の移籍は本当ですか？
今度、誘いがあれば、マルチの商品だから使用しないと
はっきりと断ることにします。

>>394

こちらへ引越しですかｗ？

>>394
すいません誤爆でしたｗ。

ニュースキンは必死ですよ。
にせものと言い続けた会社にとうとう売り上げ逆転されたんだから。

急がないと時間が無いぞ！
ttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1135958389/l50

ＮＷはなんでこんなに伸びたの？

年末年始はこちらへ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1134276125/510

新道ジャパンインクと新道ジャパンの売り上、
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835991&tid=a5ma5ca5ha5oa1bca5afa5sa58a5ma59a4r65a4a8a4f2bca45a4a4a1aa&sid=1835991&mid=29
>NWジャパンINCの売り上げが、2004年8月期で約520億円ですね。
>NWジャパンINCの仕入れ(NWジャパンのNWジャパンインクへの売り上げ)は、300億

新道会員数について
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835991&tid=a5ma5ca5ha5oa1bca5afa5sa58a5ma59a4r65a4a8a4f2bca45a4a4a1aa&sid=1835991&mid=21

既出の数値かもしれんが、一応あったのでな

>>359
インターネット掲示板の特筆すべき所は不特定多数の人が素性を知られる事なく自由に書き込みデキル事ですね。
その人の書いたレスに共感するしないは人間多種多様ですからいろんな意見がでてきます。
ここにも問題提起している人もいますが、たとえ共感できる物であっても言葉の端々に煽りがあれば書き込み
よりその書き込みした人間に不信感を持ち共感を得られなくなるのは当然だと思います。実際会ったわけでなくその書き込みで判断
しちゃうわけですからおもしろいですよね。
怒る気持ちはごもっともですが、あまり熱くならずに参加された方がいいですね。
先に述べましたが、言葉の端々で不信感が生まれる事があります。相手に共感得られなければレスもスルーされて
自慰行為になっちゃいます（笑）

長いんだよタコ

>>390
俺は2ちゃんのルールに則って、定められた制限の中で書き込みをしている。
誰に文句を言われる事でもない。
それ以前に、お前の暴言に何の正当性があるのか、俺にも判るように説明してくれないか？

『自分の意見を否定せず正当化するのは誰でもそうだけどあまりに盲目すぎですね』
そのまんま返しておくよ。

>>392氏
俺は”誰が言ったか”は問題にしていない。あくまでその意見が正しいかどうかが評価の基準だ。
それとコテハンだからといって、他の連中以上の義務を負う訳ではない。
俺が今のまま名無しに戻ったら、その意見は変わるのかい？
名無しの意見をコテハンが聞かないのは拙いというのは、どういう論理の元に
立っているのかね？
（それ以前に「つたない」では意味が通じないと思うが）

>>402氏
『実際会ったわけでなくその書き込みで判断
しちゃうわけですからおもしろいですよね。』

掲示板に限らず、書籍や論文であっても、書かれている事のみが事実であり、その内容は
個人の人格や経歴などに左右される事があってはならない。
俺は前から書いているが、誰が書いたかは問題ではない。書かれた中身そのものが重要なのだ。
あなたのこの論理で言えば、逢った人間であれば意見で判断をしない事になるが？

『怒る気持ちはごもっともですが、あまり熱くならずに参加された方がいいですね。
先に述べましたが、言葉の端々で不信感が生まれる事があります。相手に共感得られなければレスもスルーされて
自慰行為になっちゃいます（笑）』

相手を刺激しない穏やかな文章はともかく、結局の所は俺へ対する宣戦布告な訳だが、
まぁ捨て台詞しか吐かない腰抜けよりは、よっぽどきちんとした意見を言えそうだ。
俺を徹底的に論破する事を期待しているよ。

>>404
全部にいちいち答えなくて良いからorz
と言うかレスするなら１行か２行くらいで済む内容だと思うんだけど・・・
それと「つたない」ではなく「まずい」と読んでね。

>>405氏
ああごめん。昨日徹夜で頭が働いてないからもう寝ますわ。

＞（それ以前に「つたない」では意味が通じないと思うが）

＞結局の所は俺へ対する宣戦布告な訳だが

（それと「つたない」ではなく「まずい」と読んでね）

＞ああごめん。昨日徹夜で頭が働いてないから


漢字が読めなかったのを徹夜にせいにしている、戦争準備の兵がいるスレは、ここですか？

>>405
＞全部にいちいち答えなくて良いからorz
＞と言うかレスするなら１行か２行くらいで済む内容だと思うんだけど・・・


臭くんはね、自己愛に浸っている神経症の情緒障害者だからさ、自分の評価に関わることに対しては、
執拗かつ詳細に白黒つけて正当化しないと生きていけないのさ。

誰もまともな人間は自分に近付いて来なく、ＮＷのＤＴなんかが寄ってきたから、
人間関係作れないコンプレックスが爆発して、書込みに執念抱いてるんだよ。

>>405
「拙」は
読みは“つたない”音読みはセツで
意味はまずいです。

ずばりＮＷを悪く言う人はＮＷを１００％理解してないか、理解しようとしない人なのです！

>>410
おいおい、
ブラインド勧誘で呼び出されて勧誘されて

儲かるみたいに言われたから
平均収入や収支分布を聞いたら誤魔化されて

コロイド化やら低分子化やらのトンデモ話を吹かれて
突っ込みいれたら逆切れされて

こんな状態なら悪く言われて当然だろw

確かに、そのような状態なら悪く思われても仕方がない。それは誘っている人に原因があり、ちゃんと理解できていない人だと思う。

>>421
では、きちんと理解出来ている方の正しい御説明をどうぞ。

昨年は、女性スポーツ選手の活躍が目立ちました。
その反面、ウソによる経済活動が横行し、社会問題になりました。
ニューウェイズは、商品を売る会社だと理解しています。
その商品について、一部の売り子かどうか知らないが
ウソの商品説明で販売しているかぎり、悪徳商法、詐欺商法と
言われても、仕方がないと思います。
決まりきって、そのような会社に限って、幹部は
「知りません」の一点張りで、責任逃れをします。

買っている人は、ウソと知らずに真に受け止めている人も
いるので、このようなスレが誕生していると思います。

うそでも儲けたらえーんや、ではそのうちに身を滅びる結果に
なります。いつまでも悪徳で収入を得ることのできる、世の中ではありません。

>>412
>それは誘っている人に原因があり、ちゃんと理解できていない人だと思う。

ちゃんと理解していないものをDTとして送り出している会社に責任はないのかな?
まわりは迷惑この上ないんだが

> それは誘っている人に原因があり、ちゃんと理解できていない人だと思う。
だからな、
　NWの代理店の中には
　ちゃんと理解しないままそういう問題のある勧誘をしている奴がいる
って事なんだから
　まともな教育も移動もしないで
　そういう問題のある参加者をのさばらしているNWが叩かれる
のは当たり前でしょw

会社は、叩かれるのを承知で理解できてないやつでも勧誘させてるのかもな。
儲けられることに変わりないからな。

そかあ

会社は広げてくれてありがとうボーナスを会員に渡したいがために、セミナーを無料で誰でも聞けるようにしてくれている。広げれないのはその会員の責任で会社の責任ではない。

>>419
他の会員の行いが悪ければ、悪評が立ち
会員がいくらがんばっても広がりません。
会員が悪さをしないようにするのも会社の責任です。

そこを納得さす会員が収入を得る。初めから理解しようとしない拒絶反応をみせてる人はチャンスを逃す。

てす

410,ずばりＮＷを悪く言う人はＮＷを１００％理解してないか、理解しようとしない人なのです！
412,確かに、そのような状態なら悪く思われても仕方がない。それは誘っている人に原因があり、ちゃんと理解できていない人だと思う。
419,会社は広げてくれてありがとうボーナスを会員に渡したいがために、セミナーを無料で誰でも聞けるようにしてくれている。広げれないのはその会員の責任で会社の責任ではない。

　上記の方は、きっと同じ方なのでしょうね。

　でも、貴方が言われているセミナーの内容を聞かせて頂くと、偽りの多いコメントが多いと思います。
　では、そんな偽りを許している会社が良い会社なのですか? 偽装疑惑など、本当に去年は世間を賑わせました。
僕にしてみれば、NWには同じような感覚を受けていますよ。
　ウソも含まれている事を知らずに純粋に信じ込まされて人を、そんなグループの中に置いていたくないと感じています。
　無料のセミナーなんて何の意味があるの? 煽る言葉ばかり羅列されているんじゃないのでしょうか?
　420さんが話される通り、会員(NWDT=個人事業主)を監督するのが会社の義務だと思います。
それをしていないのがNWそのものなんだと感じている人が多いから、色々なページでも問題になってしまっていると思っています。

>>421
>チャンスを逃す
平均年収55万のチャンスはいらんな

>>407氏
いや確かに、俺はWin98の頃まで「つたない」としか読んでなくて、IMEで間違って変換して
「まずい」と出て、初めてそう読むと知りました。本当にその頃まで知りませんでした。
俺がこれまで「マズい」とカタカナでしか書いていないのは、その読み方に馴染みがなくて、
未だにそれを引きずってるからです。先レスの時はもう頭が働かなくて、完全に忘れてました。
その時、読めなかったのは本当だから、恥ずかしながら反論はありません。

>>408氏
人間関係のコンプレックスはありませんが、白黒つけなきゃ気が済まない性格なのは確かです。
評価は他人がするもので、自分でするものじゃないから、それについては他の方の意見を
尊重します。評価は行動を元にされるものだから、他人の視点の方がより客観的で
的を射てると思っています。
書き込みの執念については、執着している部分があるのは確かです。
それについても異論はありません。


あと、メールを下さった方々へ、この場を借りてお礼申し上げます。
ありがとうございました。
書かれていた事で、私も目が覚めました。
おっしゃる通り、多数の方の意見に耳を傾け、本来の目的へ向けて傾注していきたいと思います。
長文については、以後は用意して頂いた防犯・詐欺対策の方にて書きたいと思います。
皆さんの御意見もお聞かせ頂けると嬉しく思います。

私の書き込みで不快な思いをされた方へ、心よりお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありませんでした。

セミナーでの嘘とは何かしりたい。その平均年収は参考にならない。その情報はどこから聞いたのかも知りたい。

>>426
本当の年収はいくらなの?

myway氏
あけましておめでとう
今年もよろしく
さて
何で騙される人がいるか？それはセミナーに参加する人はビジネスには
素人と無知であり、そこにつけこんで心理操作をする。
危機感と期待感、使命感を煽る喋り方、でマインドコントロールを用いるからである。
その証拠に会員の平均収入が冷静に計算できない。心理操作された数字で
納得させられる。

単純に（総売上金額の利益分）÷会員数で誰か計算してくれますか？
>424が言っている平均５５万円にはならないと思います。
もっと、小さい数字で、高額を受けとる人が多ければ、子ネズミなんか
ほんの僅かだと思いますが、どうでしょう？？

>>428
>>401のアドレスにあるよ

>>428
こっちのほうがいいね
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835991&tid=a5ma5ca5ha5oa1bca5afa5sa58a5ma59a4r65a4a8a4f2bca45a4a4a1aa&sid=1835991&mid=31

うん。これでＮＷの可能性に気がつく人と、気付かない人に分かれますね。

>>431
当分稼げないという可能性にだれでも気がつくね

と、思っている人はＭＬＭのすごいことに気がつかない。

>>433
どのへんがすごいの?
DTに払うお金がないのにDTにたくさん払っているように説明させること?
会社の利益率がものすごくよいこと?

なぜここに聞くの？自分が一番信用できるところに聞いたほうがいいのではないか？

>>435
あなたの考えを聞きたいのさ

私は、あなたを信用できないから話さない。本当に健康になってもらい人に話したいと思っている。仮にここで話をすることになっても情報量が多すぎて無理です。

>>437
携帯からのカキコじゃたいへんだね。
話す気ないのにここにきたのなら、単なる荒らしですね。

しかし、仕事がないのにつけこんで
ウツとパニック症の人間を勧誘し放置するのもひどいものだな。
Ｙａｈｏｏ！掲示版のようなレスだけで自殺してしまうかもし
れないな。
本人の健康の事なんか考えず、金づるとして勧誘されたとしか思えないな。

>>402
わざわざありがとうございました。たしかに書き込みに熱くなりました。
目に見えない相手にムキになり後で冷静に考えると恥ずかしいですよ！
掲示板の煽りはついつい感情入りますから。受け流すようにします。

ニュースキンとニューウェイズの商品どっちがいいの？
どっちも同じようなこと言ってるけど。

年収55万が別口で所得として入るなら美味しいのですが。
５５萬以上経費掛けてるなら、ボツ。後に権利収入として入ると騙し
行動起こさせても、後々にずっと金が入る可能性少ないしね。
むしろ損する公算大きい。

ＭＬＭのためのウェブだけど他社も載っているので、決算数値データあたり
は信用するとして書きます。

http://www.bci.co.jp/c_data/mutenpo_ranking.html
日本流通産業新聞より
2004申告所得額 315.262億
2003申告所得額 274.362億　増減率14.9%

http://www.networkbusiness.gr.jp/mlmranking2003.htm
2003年申告所得
274.362億　増減率87.6%から計算すると
274.362/1.876=146.248
よって 2002年度は146.248億

たしか2001年に正式日本上陸（法人設立）なので87.6%は、当然の数字で
１５−２０％をうろうろでしょうね。

こういうＭＬＭは３０−３５万人（実稼動人数）で飽和し、崩壊します。
http://www.networkbusiness.gr.jp/kawaraban/neways/news/051013.htm
＞アクティブ会員(過去1年間に注文のあった会員)数は48万4,832組
＞新規登録者数の増加。毎月2万人〜2万3000人
＞利益は公表していない。(2005/06/23)
この定義より、名義貸しの人間も含まれていると想像できます。実際いる。
多く見積もると、金を払いトランザクション起こす人は３０万人程度でしょう。
yahooのトピの月３マンは誇張ですね。
利益公表なし。ステキだな

この数字を見たらロジスティック曲線では「終わり一歩前」「衰退期」「収束期」
に入っているの分かるんだけど

どなたか帝国データバンクから情報とる人いませんか？当方は金払ってまで
nwのたわ言に付き合う気ないもので。４８０円必要みたい
http://www.tdb.co.jp/　の企業コード981112364
月別の公示（訪販関連企業の法人申告所得額）もあるようです

こういう関係なのね
http://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new156.htm
＞前期売上高が40%増と好調だったニューウエイズジャパンインクの商品仕入れ
＞部門であるニューウエイズジャパンは、40.2%の減収。このほか、前々回20.2%の
＞減少。2004/02/10

「それは違う」
という擁護派の人の殆どは
「じゃぁ実際はどうなのか？」
という質問に逃げを打つよねw


多分実際はもっとひどいんだろうねww

surfactantさん、明けましておめでとうございます。
御挨拶が遅くなりまして、申し訳ありません。

441さんの
>ニュースキンとニューウェイズの商品どっちがいいの？

ですが、僕にNWを紹介したDTが持っていた資料での話しで、「NSのシャンプーにはラウリル硫酸ナトリウムが入っているけど、
NWのシャンプーには入っていない。」って言っていたから、NWの方がいいんではないのですか?
　でも、他の知識ある人からは、NSやAWの方が品質が安定しているって話されていました。
　NWのDTは、NWが日本に入って来た頃から、NSやAWから流れて来た人が多数いるようです。
マルチをやっている人は、マルチの中で、あっち行き・こっち行きしているんですね。
僕に、NWを話したDTも、そうでしたから。

　今、とても濃い内容のお話しになっていますね。途中で、僕の変な話しを挟んですみませんでした。
surfactantさんが、挨拶してくれたのに無視する事ができなくて、書き込んでしまいました。
どうぞ内容の濃い話しをお願いします。

>>443
帝国DBのWebで出るのは、これだけです。
ttp://www.tdb.co.jp/personal/per5.html#samp

何を知りたいのでしょう?

1年くらい前に毎月会員数が激増で1ヶ月で120万人から140万人になったと説明を受けた。
で、ＮＷのＨＰで2005年9月643億円の売り上げの見込みとある。
64300000000÷1400000で一人頭の平均売り上げが46000円となった。
と、すると個人の平均年収は5000円〜20000円？
多くて平均月収2000円くらい？

これに夢は持てないねｗ
それは活動してない人も含めてるって言うかもしれないけど
活動しない人がたくさんいるような仕事はお断り。

>>447さん
資料有り難うございました。
計算のとおり、平均で年間４万６千ですか・・・・
これは、一人が購入した金額ですから、そこからキャッシュバックとなると
半分以下になりますね。
月１００万以上の収入で勧誘しているけど、これから見るとほんの数人とまりで
このような人も存在しているぐらいのことで、目標として挙げているにすぎない。
所詮パイが決まっているのに、１００万以上の人が増えるのは考えられないことです。

それと、キャッシュバックを受けるのにダウンが購入する必要があるのは判るが
何で、本人自身が一定額を購入しないと権利が得られないのか理解できない。
そもそも、広めた報酬という名目であれば、広めた事実だけで充分と思いますけど・・・

もう一つ、すばらしい商品であれば、店頭で市販すれば、との問いに
決まり文句で、経費がかかる分をキャッシュバックしているとのことですが
当然、店舗の維持費、人件費、等々の経費がかかるが、経費以上に
売り上げがあることが経済の常識で、当然すばらしい商品であれば、それぐらいは
完全にクリアーできるはずである。

こんな疑問にいつも納得のいく回答が得られていない。

> それと、キャッシュバックを受けるのにダウンが購入する必要があるのは判るが
> 何で、本人自身が一定額を購入しないと権利が得られないのか理解できない。
> そもそも、広めた報酬という名目であれば、広めた事実だけで充分と思いますけど・・・
それやると
「俺商品なんかどうでもいいから買わないで連鎖報酬だけ貰うわ」
って奴ばっかりになるんですよ。

会社自身に商品力が無い自覚があるんでしょうね。

ﾁｮｯﾄ前にｼｬﾝﾌﾟｰｾｯﾄ知人に貰って 使ってるんだけど すごくいいですね。
また 欲しいんだけど この人は 遠いいところに住んでるから頼めない

>>446
売上と申告額
利益の項目あるので、それも

>>450
http://inaturainc.com/main.html
http://www.woodnote.co.jp/
同じものがDTから購入するより安価で買えるぞ。

>>442
たいしたことではないですが申告所得はまちがってます。
>http://www.bci.co.jp/c_data/mutenpo_ranking.html
>日本流通産業新聞より
>2004申告所得額 315.262億
>2003申告所得額 274.362億　増減率14.9%

2004申告所得額 31.5262億
2003申告所得額 27.4362億　増減率14.9%
となります

ニューウエイズ、米国ＦＥＤにおいて違法成分含有製品の販売
これってどうなったの

プチ詐技師の青木 ナツミは元気？もうミソジに入って乳垂れてきたかなぁ〜。

>>455

名誉毀損で通報します。

>>453
本当だ。
>http://www.networkbusiness.gr.jp/mlmranking2003.htm
>2003年申告所得
>274.362億　増減率87.6%から計算すると
>274.362/1.876=146.248
>よって 2002年度は146.248億
2002年度は14.6248億
ですた。すまんorz

なぁ極悪非道トゥルーワースよ。

お前らの勧誘断った奴等に対して「負け組み」発言ヤメロ。

>>451
TDBではないですが・・

利益は公表されていません
売上(千円)
2003年08月 　40,000,000
2004年08月 　52,000,000

申告所得 (千円)
2003年08月 2,743,622
2004年08月 3,779,343

ごめん。利益は出てます。
申告所得がそうです。

2003 2.743/40*100=6.86%
2004 3.779/52*100=7.27%
約7%利益ですね。

しんで期末
ただ、tdbでは利益と申告所得が別項目なのと数値が違いますね。なぜ？
前述(>>453>>442)の申告所得とも合ってないですね。なして？

>>458
トゥルーワースといえば、
岡山市のどっかでまた「新年会」なるイベントやってんだろうなぁ。
毎年恒例なら１月４日あたりか？

あと、上のDTが
「ロイヤルクラウンダイヤモンドアンバサダー」なんて
前人未到のタイトル　獲ろうとしてる。

被害者が増えまくるぞ。

>>462
口だけクンだから気にすんな

>>460
>tdbでは利益と申告所得が別項目なのと数値が違いますね。なぜ？

http://nouzeikyokai.or.jp/yomimono/station/0109.html

>利益と所得の計算式は、それぞれ次のとおりです。
>　収益−費用＝利益………損益計算
>　益金−損金＝所得………所得計算

>具体的な食い違い項目には、たとえば次のようなものがあります。
>(1)　受取配当金………益金不算入項目
>　配当は税引き後の利益から行います。投資先ですでに課税済みのお金を、投資元が受け取った段階でまた課税対象に含めると二重課税になるから。
>(2)　交際費………損金不算入項目
>　冗費の節約（無駄遣いはやめよう）という政策的な観点から。
>(3)　減価償却費の税法限度超過額………損金不算入項目
>　お金の出入りを伴わない計算上の費用項目に税法は厳しい見方をすることから。

おーアリガトです。

＞申告所得は、決算利益の算出のように、企業や業種によって手法が異なる
＞のではなく、税法という共通の“モノサシ”
を先に読んでたのですが見落としてました。別のページです。

正月というか、酒はだめだ。死ぬのはやめて寝ます。orzでなくzzzzzz

こさん感謝感謝です。

>>448
>>447です。

NWのﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽのみで計算してみます。
売上高　643億円（2005年9月）
アクティブ　ディストリビューター　484,832組（1年以内に1度以上製品を注文したディストリビューター）

64300000000÷484832で活動している人の一人平均売上高は132,624円
この値から計算しなおすと活動してる人の平均年収は多くて7万円程度。
多くて月収6000円となる。


神経すり減らして一ヶ月勧誘して6000円でしかも交通費や電話代は自分持ち。
同じ一ヶ月ならバイト2日間やった方が高収入で確実ｗ

勧誘された時、サブビジネスでビッグチャンスとか言われたけど
こんな値じゃビジネスって言えるレベルじゃないよね。

なんでそんな計算になるのかのう・・。

要は、収入としては大した金額でないことは、明確である。
こんな金額で一生懸命になっている人は、考え直した方が良い。
むしろ、マインドコントロールから醒めるのが先決である。
市販品より高い物を買って、キャッシュバックが少ない。
このようなシステムで勧誘に来た友人に不信感を抱く。
どうみても、大事な人に勧めることは、私にはできません。

商品価値の何十倍の金を（要するに商品の品質はどうでも良い）出資して
次から次へと勧誘を続けなければ成り立たない。（一人ではダメ、二人以上）
子ネズミを獲得したなら、ある一定額以上を出資させなければならない。
そのためには、心理操作で、トンデモトークで信じ込ませるように
研修を再々開催しなければならない。

>>466>>468
ネガティブキャンペーン大変ですね。
人の向上欲を失わせるように頑張って！

> なんでそんな計算になるのかのう・・。

そうだよねぇ、
　13,2624円
は平均売上高というよりは 平均購買金額 で、
そこから平均7万円のペイバックがあるなら
　平均年収は多くて7万円程度
ではなく
　マイナス6万円、月収マイナス5千円
だよねぇ…

失敗元ＤＴたちの恨み節がすごいですね！

> 失敗元ＤＴたちの恨み節がすごいですね！

先人の失敗を無視すると同じ事をするね。

否定的意見を無視しても同じ事をするね。

>>470
収支は-6万円/年　-5000円/月　赤字ということでしょ。
13万円つかって7万円収入になっているということね。

どっちにせよ稼げないことには変わりない。

ネガティブ、ポジティブとに何故別けるのか知りませんが
人の信頼って言うのは、とても大切なものだと思いますよ。

surfactantさんの仰るように

>このようなシステムで勧誘に来た友人に不信感を抱く。
>どうみても、大事な人に勧めることは、私にはできません。

　例えば、信じ込んだ自分が仲の良い知り合いに伝えます、伝え聞いた知り合いが、
その友人に話したとした場合、伝わった事が真実では無いとその友人が知っていたり判断した場合、
不信感を抱かれてしまうのは、自分が紹介した仲の良い知り合いなんですよね。
すると、今迄、信頼関係を築いてきた知り合いと、その友人との関係はどうなるでしょうか。
　トンデモトーク、トンデモ化学って言う言葉が幾度となく色々なページに書かれています。
トンデモトーク=とんでもない話し。トンデモ化学=とんでもない化学・・だと思いますが、
真実の事に対して、「とんでもない」っていう言葉を使うのでしょうか・・
金銭的な被害が大きくなければ新聞・テレビニュース等で取り上げられませんが、
信頼関係だって被害のうちに入ると思います。

>>472
アンチの方々はなぜ短い煽り文でも一生懸命レスを返すんですか？
はたからみると異様な執念を感じます。

>>475

失敗元ＤＴだからです。

ニューウェイズの報酬プランってどんなプランなの？

特に１０行以上書き込む人もわざわざ丁寧に書き込んでくれてありがたいけど
場合によっては読んでて疲れます。短く要点だけまとめられないのですかね？

作法のわからない人たちですから・・

私にＮＷを紹介した人は始めて1年なんだけど
最初に20万くらい払って月1万円くらいの収入。
まだ投資額の元を取っていない。
あげく、ガソリン代を節約するから休日出勤はしないとまで言い出した。
当然、社内ではみんなに白い目で見られ居場所もなくなりつつある。

人に物をすすめる時は他人の実績じゃなく自分の実績で説明した方が説得力あるよ。

>>479
>作法のわからない人たちですから・・

あなたのような集団が作法の判らない人たちじゃぁないですか。
トンデモトークを吹聴して勧誘するやり方がまさにその通り。

判りやすく言うと、会員の出資金を会員間で分配するのに
アップのほんの一部だけが、リッチな生活をして、それ以外の
大部分の会員は貧しい生活をしなければならない。

他人が儲かる話の時点で、そのような儲かる話は存在しない。
儲かる話は他人には言わないのが世の常である。

>ID:xLekQCls0

必死さがにじみ出てるなぁw

>>481
まだちょっとくどいな。

＞他人が儲かる話の時点で、そのような儲かる話は存在しない。
儲かる話は他人には言わないのが世の常である。

すいませんね。あなたの意見少し極論というか、頑張っても報われないという感じがして
それに儲かる可能性が全くないのであれば言い切ってもいいでしょうが何かしっくりきませんよ。

とりあえず、ニューウェイズで儲かるのはごく一部
1000人に一人くらい。
普通の人並みに稼げるのは何百人に一人
というかんじてすかね。

はじめまして、ＮＷのカキコすごいですね。
会員数が多いので意見も多いのでしょうね。
私はＭＬＭ賛成派ですが、確かにＮＷのＤＴのやり方には
問題も有りです。未だに日本で４０００億まで行くとセミで
話していたのにはがっかりでした。私見ですが、１０００億
前後が限界でしょう。既に１４５万人の登録があるようなので、
ＭＡＸ２００万人迄で打ち止め。もう余りビジネスチャンスは
無いので逆に必死なのでしょうけど、客観的に見ればわかりますよね。

仕事にんさん、はじめまして。
僕は、NWを始めた事がないし、MLMをもした事がありませんが、NWのカキコって、そんなにも凄いんですか?
会員数の問題ではなくて、NWに引き込もうとする時のトークに問題があるんだと思いますよ。
決してsurfactantさんの意見には、必死さもないし、極論でもないと感じます。
必死に勧誘するがために、勧誘トークに無理が生じているんじゃないのでしょうか。
セミナーのビデオが数本かありますが、内容は全て一緒!! 時間や場所が違ってもセミナーで話されている内容は一緒ですもんね。
儲かるかも知れないって言う話しならあるけど、儲かる話しだなんて誰もできないと思いますよ。だって、そこには責任が付いてしまうもん。

ＮＷの会員になり、世界一安全な日用品やサプリを使いたいと思っている者ですが、
私の考えはおかしいかなぁ？

>>488
�@子ねずみを作らないこと。
�A否定(やんないっていわれた人)の人格を否定しないこと。
�B好転反応がでたら病院に行くこと。
こんだけはやんなきゃあ良いんじゃないかなあ。

いちごみるくさん

詐欺師は絶対儲かると言って近づいてきます。
世界一安全という言葉に何も感じませんか？
私なら、これが世界一と聞いただけで引いてしまいますが。
それと、世界でナンバーワンの生産規模も良く引用する言葉です。
世界一のナンバーワンの生産設備を想像したことがありますか
ウソを見抜けなければ、近寄らない方が良いと思います。

否定する人に勧めるつもりはないです。
でも、使いたいって言う人がいたら小ねずみを作ってもいいの？
それで少しの収入があればラッキーだと思うの。
好転反応とは何かわからないので紹介者に聞いて調べたいと思います。

いちごみるくさん
否定する人に勧めるつもりはないです。
・・・勧めるだけなら良いとおもいますよ。でも
�@ウソはつかないこと
�A否定？されたらその人をバカな人と思わないこと。

でも、使いたいって言う人がいたら小ねずみを作ってもいいの？
それで少しの収入があればラッキーだと思うの。
・・・良いんじゃないの。でもビジネスとして考えないこと。

好転反応とは何かわからないので紹介者に聞いて調べたいと思います。
・・・信人は救われる！！

>>488

いちごみるくさんが、全世界の日用品を調べられての発言なら

おかしくないと思います。

世界一安全な・・・と言う以上、勿論全世界の日用品を調べられたんですよね？

NWとはどの位安全に関して格差がありましたか？

回答お待ちしてます。

世界一安全＝世界一効き目がない　になるんだけどね。

いちごみるくさん

紹介者の方に聞いてもいいのですが、仕事としてとらえるならば自分で別に調べた方が自分の為
にもなりますし、紹介者の受け売りだけでは間違えた情報をそのまま鵜呑みにする可能性が高いです。
ここの掲示板は煽りが多いですが、逆に知り得る情報もあります。
いろんな所から情報を仕入れて自分の中で冷静に判断した上でやられたらいいかと思います。

おまたせです。
世界で一番権威のある科学者、サミエルエプスタイン博士という方が、
公の場でNWの製品は世界で一番安全だと断言している。
なので、私たちが科学者にならなくていいとのこと。

>>496
それでは「サミエルエプスタイン博士」がトンデモ学者だったらどうすうの？
「サミエルエプスタイン博士」の発言が正しいとする理由ないですよ。

科学者になる必要ないですが、正しいかどうか判断する必要あります。

よって、調べなおしましょう。

それと、世界一安全＝世界一効き目がない？
そしたら、すごく効き目がある＝すごく有害。じゃないでしょ！
効き目があるから伝わるのであって、効き目がなければ伝わらないですよ。

paypalを使う必要あったので色々調べると、MLMで利用すると利用禁止に
なるようですね。
理由を調べると、VISAやMasterCardが嫌った、MLMへの送金詐欺が横行した
のが理由だそうです。
でも、しばらくはＭＬＭ利用できてたのね。

paypalはアダルトコンテンツ利用も利用禁止するので、それと同類なんですね。

イリノイ大学の教授で、ノーベル賞を受賞していて、ガン予防連合の会長をしている人が嘘つくとおもいますか？
それ以上に信頼できる人物は誰ですか？
逆に教えてくださいってかんじです。

>>498
良い着目点です。
＞すごく効き目がある＝すごく有害
は、ある程度正解です。

nwの好転反応は「有害物質」から起こるみたいです。
好転反応が起こって、nwdtの説明（大嘘）に騙された人が増殖した結果です
瞑眩せざればnw伝わらず
ですね。
>>500
自分自身です

>>501
あなたの有害物質が入っている発言。
誰が信じるの？もしかしてサミエル博士以上の権威がある人なの？
よければ名前を教えてください。ってかんじなの。

>>496
なぁ、それらの事項の全てを自分で確認したのか？

ま・さ・か・とは思うが、セミナーで講師が話したこと、もしくはアップが話したことを
そのまま信じているわけじゃないよな？

名の無い一民間研究者なので名乗るほどでは....

ノーベル賞って、どこのノーベル賞？

あのーーー、サミュエルエプスティーンを調べて見ませんか？
http://www.google.co.jp/

サミュエル・エプスティーン博士って「オルタナイテイブノーベル賞」
じゃないの?

いちごみるくさんにググってほすかったorz

でも、こさんあんがと

これ・・
http://www.rightlivelihood.org/

ちゃんと調べたほうがいいよ
>>500

ノーベル賞受賞者一覧にも見当たらない・・
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~simoyama/novelfr.htm

>>503
セミナー、紹介者の話を聞いて、最初はやっぱり不信感はありました。
そこは紹介者の信用だなと思います。

>>508
おいおい、それらを実際に自分で確認したのかい？と、俺は質問してるのだが？

サミエル博士は、
ライトライブリーフッドアワード賞受賞
と聞いています…

>>502
心理操作されているから、否定されたら、“切れる”は洗脳された人の共通した特徴です。
優秀な科学者でも金のためなら、名前も貸すし、講演もする人が世間にはいる
ということです。
言っておくが、サミエル博士はノーベル賞を受賞していない。
ノーベル賞をもらうような人は実験事実を捏造をしない。安全試験を
省略した商品を世界一安全であると言うはずがない。

私が、ニューウェイズを嫌っているのは、今まで病気はたまに
風邪を引くぐらいで、至って健康であるのに、病人扱いをして、○○○モルを
飲めば健康になるって、ひつこいので、嫌になった。
病気になれば、病院に行くから今は結構ですと断っても、セミナーにくれば
判るとか、理屈に合わないことを言って、こちらの言い分を聞かない。
毎月、何万円も出資するぐらいなら、各種の保険に入った方が安く付くし
そっちの方が将来安心するとまで言わないと納得しない。
今は健康だから、それに金を使わないで、有意義に金を使いたいと言えば
キャッシュバックで金が戻るとぬかしよった。信者から集金した金を
一部のアップが分配しているだけで、下層にはほんの少ししか戻ってこない。
これだけ言えば、今は遠ざかっています。

>>ぺ ◆XImRq5DITc
で？オマエはどこのマルチに嫌なおもいしたんだ？
さっさと答えろよ！クズw

>>510
>ライトライブリーフッドアワード賞受賞と聞いています…

( ゜Д゜)y \_ ポロッ(←レスしていた人全員)

>>510

>>500の内容と変わった希ガス。

グーグルで調べると分かりますが。
「化粧品やスキンケア（経皮のみ）に発ガン物質や有害物質を除去したnwを
生暖かく見守る」と言っただけです。
マキシモルや他のサプリで「発ガン物質や有害物質を除去した」とは言いきれ
なかった。
いちごみるくさんが全幅の信頼を寄せる博士もマキシモルの有害物質混入を
否定できませんでしたね。さて、どうします。

>>ぺ ◆XImRq5DITc
で？オマエはどこのマルチに嫌なおもいしたんだ？
さっさと答えろよ！クズw

>>ぺ ◆XImRq5DITc
逃亡か？

なんだ、また信用出来る人が言ったから嘘なはずは無いってパターンか。

期待して損したよ('A`)

マキシモルに有害物質が入っているのかなぁ？
入っているとしても、なぜ入ってるのだろう？
今度紹介者に聞いてみよう。

サミエル博士はノーベル賞受賞と伝えたが、1998年にもう一つのノーベル賞といわれる、
ライトライブリーフッドアワード受賞の間違いでした。訂正して、お詫び申し上げます。

好転反応の為と思う。
瞑眩せざればnw伝わらず
だからと思う。
あと日本版マキシモルには入ってないよ。

で、紹介者以外に聞く人いないの？
消費者センターにセカンドオピニオン聞くのも良いぞ。
http://www.kokusen.go.jp/map/
で君の近くのセンターに聞いてから紹介者に聞いてみたら？

http://www.nihonkouiki.com/
の各種法令は理解してnwdt活動しようね。
アップは理解してる？

私の紹介者はこのＮＷで成功している。
疑問があれば成功者に聞くのがいいよね。

成功ってどの程度？

ベンツに乗ってるフリをする。
月収１００万とか？

その収入以上の支出があれば、成功者と思えないけど。
どんな程度の成功者ですか？

>>519
アップの受け売り発言てことでＦＡ？

自分はベンツのオープンカー。第一レベル全員にカーボーナス達成。
月収８ケタ。合成写真かもしれないが写真で確認済み。

> 私の紹介者はこのＮＷで成功している。
> 疑問があれば成功者に聞くのがいいよね。

投資詐欺や悪徳リフォーム会社に引っかかった被害者も
きっと同じ様に考えたんだろうねw

>>合成写真かも

合成では無いと思います。
１度か数度、達成したのだと思います。
普通の通帳状態で見せて貰えなかったんだよね？
プライバシーとか言い訳あるけど
継続して収入がないからだよ。

＞第一レベル全員にカーボーナス達成。
継続してボーナス貰えてる？

ベンツの車検証を、今度見せてもらいましょう。

ＮＷでは、小ねずみが収入を得ないと、親ねずみが収入を得ない。
小ねずみに収入を取らすのがうまい＝成功者
という私のＮＷの情報。

>>527
ちょっと質問なんだけどＮＷのリスクを教えて。

リスクがないビジネスはないしさ。

>>527
そうすると、nwの
子ネズミが親ネズミの収入を越す。
と言う話と反するような。

子ネズミが親より多く取るようにしてくれるアップなら付いていけば？
ま、そんな人いないだろうけど

ＮＷでは、収入の逆転があるみたい。ですよ！
アップの人だけが儲かる他社の不誠実なプランを採用しないと紹介者は言っていた。

じゃ、収入の逆転が>>527
で起こりますか？
という質問なんだけど

>>528
リスクはないみたいです。
ないから、逆に怪しまれると言っていたぐらい。

>>531
収入が逆転することがある。

>>532
リスクが説明できないものは詐欺の可能性が高い事を覚えていた方がいいよ。

ＮＷの公式プレスリリースを見ると殆ど儲けている人がいない事実があるしね。

良いものと称して普通の製品を高く買わされる時点で
もはやリスクだと思われ．．．

しかも、まんまと騙されている現状があるわけで．．．

リスクがないから、ないとしか説明しないのかも。
ＮＷをやっている人の中で損してそうな人はいなかった。
儲けるには、たくさんのダウンを付ければいいだけのこと。
儲ける人が少ないのは、ＮＷが、他社と同じという考えの人がたくさんいるらしいから。

ＮＷを説明するのがめんどうなのでしょう。

既に意思の疎通さえ困難な件について．．．

>>537
＞儲けるには、たくさんのダウンを付ければいいだけのこと。
これがどれだけ大変か分かってる？

145万人も会員がいて売り上げがたったの643億円だよ。

>>538
人に理解してもらうのに説明を面倒なんて言ってたら
何もおこらないじゃん。

最低限、特商法の説明をしないといけないから
これを説明できないで勧誘したら犯罪だからね。

簡単に言うと自分のまわりで、毎日髪の毛、歯を磨く人で、
安全なシャンプーや歯磨き粉を使いたいと思う人を見つければいいのさ！と、紹介者は言う。

>>542
安全な理由がラウリルならカナリヤバイ

何かを飲んで病気が治ると言うと薬事法違反です。

法律を違反しないで活動できますか？
勧誘の目的や団体の名称を前もって言わなかったり、環境関係のセミナー
とか偽ると特商法違反です。

きついでしょ？
あなたが勧誘された時はアップは合法でしたか？

今の会員数、売り上げを見ると、ダメ。まだまだ通過点だから、
将来伸びた時に気が付いても遅いと言われました。
紹介者は、将来、ホンダ、ソニーみたいな大企業になると気付き、今ＮＷに頑張っていると話してくれました。

>>542
その安全をどうやって証明するんだい？
しかも、高い金を払ってまでシャンプーや歯磨き粉の安全に拘る人は少数。

>>544
あのね、大企業になったからと言って収入が大幅に増えることはないの。
むしろ収入格差が大きくなるだけ。

すいません、前にも同じような書き込みがあったかもしれませんが
ニューウエイズの活動をやっているからということを理由に派遣、請負
社員をクビにすることは合法でしょうか？
あるいは、よりスムーズそういった人間を排除するには、どうした
らよいでしょうか？

サミエル博士が安全と、言っている。それだけじゃないですか？
ＮＷの製品の値段が高いと思うかは個人の判断、ただ、製品の完成度はものすごく高いのは事実。

>>547
業務に支障をきたすなら合法。
どの程度で支障きたすのかという判断は１回でも就業時間にnwの勧誘を
おこなう。あるいは業務をサボったなどです。
しかし貴殿の安全を期すのであれば、１度注意をしそれでも業務に支障をきたす
活動をすれば、問答無用で切れます。

>>548
＞製品の完成度はものすごく高いのは事実。
証明できるかい？

証明できなければ絵に描いた餅だよ。

>>564
流行っちゃうと、あなたのまわりの人たちはＮＷをやっていた。
となる前に、早めにＮＷしたいの。

>>551
みんなの反応みても分かるでしょ？
それはありえない。

逆にＮＷ始めちゃったばかりに孤立してしまった人を何人か見てきているし。
辛いよ、誰も口を聞いてくれないし陰口ばかり叩かれる。

>>550
製品を自分で使ってみて体感しないと人に伝えれないですよね。

>>548
安全とは言ってない。
それも「経皮」製品のみで主力製品のマキシモルは何も言及してない。

そそ、個人の判断です。

「完成度はものすごく高いのは事実」ではないです。
質は良くも悪くもないのに、価格が高いのは事実
それと、他のMLM企業からは、有効物質が無いとか有っても少量と非難されて
ますよ。

キラキラアフロ終わったし、寝ます。じゃ

おまけ
>>551
じゃ、大企業のホンダやソニー社員が君の周りに多いの？
愛知あたりじゃホンダは多いかな？
まわり全員がnwすると暴動と国が破綻するけどね

横レスごめんなさい。
実は、付き合い始めたばかりの彼部屋に行ったらニューウエイズ商品がぱらぱら目につきました。
以前付き合っていた彼はアムウェイ・・・別に問題は無かったのですが・・・ニューウエイズを知ったのが初めてでマルチだとか連鎖がどうこうとか、悪徳なのか
さっぱりわからないので不安なんです。

誰か教えてください

>>552
ありえないと思うか思わないかは、自由ですが、
根気強く分かってもらえる人を見つけ、伝えるだけで、
将来、毎月毎月権利収入が得られる。
ＮＷのプランを見れば、分かる人は分かります。

>>553
私の知り合いがNWをやっててね。
そのお父さんが持病持ちだったんだ。
それで知り合いはお父さんに病院の薬よりＮＷのサプリ良いよと薦めて
お父さんは病院の薬をやめてＮＷのサプリにしたんだ。
3ヵ月後、倒れて一時は危篤になった。

人にすすめるのは止めないけどＮＷを信用しすぎないで欲しい。

>>556
権利収入は活動していないと減っていくよ。
ダウンの面倒を見ていかないと権利収入ですら維持が出来ないのが現実。

>>555
アムウェイもニューウェイズも同じマルチですよ。
大差ない。

ここまで頭悪い奴ってそーは居ない。
いちごみるくさんは釣り師ですよ。

＞アムウェイもニューウェイズも同じマルチですよ。
大差ない。

アムウェイもニューウエイズかわりないですか？？
でもアムウェイみたいに勧誘とかしてないようです。買うだけクラブみたいのですかね？

>>555
彼が、ＮＷの理念に従えさえすれば、安心です。

nwは終わるというか、爆発的な伸びは無いですよ。
ロジスティック曲線では、減退期、老衰期に入ってます。

会員数（145万）とかは関係なく実際に購入アクションを起こす会員数で判断
しましょう。入会しても、辞める人いるでしょ。

>>555
ただの愛用者なら、おめでたい人あるいは環境や有害物質のトンデモトークに
だまされている。
勧誘活動をしてるなら、のめりこんでいる。

ttp://www.sos-file.com/sossos/ki_ni.htm
で見てみたら？
ttp://www.sos-file.com/top.htm
で目を覚ますにはとかあるよ（難しいようですが）

ttp://www.nihonkouiki.com/
の関係法令を遵守してるか確認したら？

>>561
マルチに甲乙付けるのもおかしい話だが、
病気が治ると言っているNWはちょーやばい。

そうそう！あんか有害なものが入ってないからいいんだよと言っていました！

私的には、なんあマルチ？系が引っかかって嫌なんです。
それも言ったら、何が嫌なのか説得してごらんみたいな！！！

商品を気にってるらしく・・・

自分から友達に紹介してないと言ってました
　

>>557
100％病気が治ると聞いていないので、そこまでは信じてません。ただ、サプリを悪意で持ってきてはいないということは分かってください。

そりゃあ、サプリ飲んで体調崩すわけじゃないわな。
無駄に高い金要求して、自分の収入には変えるだろうがね。

みなさんの貴重なご意見、
ありがとうございましたm(__)m

目が覚めて、すごく賑わっているやんかぁ！
いろんな人と意見を交わすのはええことやと思う。
“いちごみるく”さんの真意は分からないけど、
内容を素直に受け止めると、かなり若いような気がします。
人生経験が少ないし考え方が幼稚すぎる。
セミナー（サクラが結構多くて、場を盛り上げる雰囲気を演出する）で
トンデモトークを信じ込まされて、自分がアップと対等の知識と生活を得ることが
できたと満足感を抱き、将来が明るいと錯覚している。（事実でないことを本当のように信じていること）
まんまと、誘導されているのに気がついていない。

収入を期待しているが、どこかの国のように借金をして、無尽蔵に金をばらまき
消費できる訳にはいかない。
会員間で出資した金を分配しているだけで、その中に自分の金が入っている。
限られた金を上から搾取して、下の方には廻ってこない。だから、新たに
出資者が必要になるわけです。

>>569
何かまとめのように書き込みされてますが、さまざまな意見がありさまざまな経験をされている
方がいっぱいいます。事実あれば間違いもある。あたかもこうであると推測で語るのは従事者もそうですが
アンチの方も結局同じ次元ですよ。

吊りだろ。

>>569

長いんだよタコ

製品を使った人で、途中で止めた人の感想を教えてください。
私はパニック障害で中途半端な治療をしてきたために、好転反応(確かに思い当たる症状しか
反応しないけど）で地獄を見て、一時救急車行き。ピークを過ぎるとましになる。そして前回よりましな
好転反応・・の繰り返し。とにかく苦しんだ分無駄にしたくなくて続けて使っていました。
かといって、薬の代わりにはならない。最近このレペルに戻ったなら後は薬で・・と思って製品はやめました。
そうすると元の状態に戻ってしまうのですか？それとも良くなった所までは変わらない
んですか？彼もマキシモル５ｍｌを水500ｍｌで食後に飲んでただけなのにアトピーが酷くなり顔があんぱんの
様に腫れ、病院行き。止めました。どうやら今までちょこちょこ出ていた症状が徐々に出てドカンと塊で出る感じ。
まだ効かないサプリ等の方が良かったです。
日用品は好みによるけど何でも保存料入れすぎだなと。
アリビエート(筋肉痛用)を二の腕に塗ったら血管が一瞬きゅうっとなって青ざめました。
エリミネーターは使ってます。

アレルギー疾患の症状が酷くなるのに使い続けるのは自殺行為だよ

>>573
好転反応の意味分かって使ってる？
精神的な疾病がマキシモルで治るとはとても思えん
アトピーに関しては何らかの反応があってもおかしくはないが
悪化したらやめるべき

1日にこんなにレスはいるんですね。ちょっと驚きです。いちごみるくさんはNWした
いようですね。きちんと理解すれば問題ないので確信がもてたら活動したらよいで
すよ。MLMの中のNWはそれ程悪い会社では無いので・・。でも昨日も書きましたがビジネス
チャンスは余り無いので、相当頑張らないと思ったような収入にはならないと思い
ます。一応説明しますね。日本でMLMに参加しているのは約６００万人で、企業数
は５６００社といわれています。参加人数は１０年前と変わらず、この業界に参加する
人は増えていません。その中の１４５万人がNWに登録をした事が有る人なので、MLMに
参加する方全員がNWに参加することはありえません。勿論初めて参加する方はいるので、
その方をお誘いするしかありませんが、MLMのリーダークラスはいまさらNWに参加しない
ので、あなたがリーダーになるしかありません。将来スピーカーとか、トレーナーになれ
なければかなり大変です。MLMで収入を得たいのであれば私なら別の会社を選びますね。
従来の活動のようなオーバートークのリクルート方法はもう出来ないのですから。
ではまた。

好転反応とは言わない、単なる副作用です。

副作用のあるサプリメントって一体・・・

久しぶりに覗いたら、議論が活発化してる。やっぱり俺はここには居らん方がいいな。

>>いちごみるく氏
NWの製品に防腐剤等、旧表示指定成分が入ってるのは、有機酸物質などの腐食を抑えるといった
理由からだと思われますが、製品としては当然だと思います。（その他に風味等もあると思いますが）
カスタマーへ電話してみれば判りますが、NWDTが言っている多くの事は殆ど即座に否定されます。
NWは「ノーアニマルテスティング」を売りにしていますが、この表題は、既に十分な技術・化学検証が
確立されており、製造成分で、新たに動物実験が必要ない事を示しています。
ノーアニマルテスティングの事はNWDTからも聞いたと思いますが、その事は逆に言えば、
特別変わった成分や変わった製法などは使っていない事を示しています。
（中国のダイエット薬「御芝堂減肥コウ嚢」「茶素減肥」の例もあるので、動物実験をやってない事が
即安全に繋がる訳ではありませんが）


いまこれらの事をまとめたサイトを準備中ですが、勧誘に際しては、どこをどう取っても
マルチで特商法に抵触せずに勧誘を行うのは無理っぽいです。
例えば勧誘時間に際しても、夜九時以降と言わず、昼前の11時でも抵触するという話もありました。
これらの話には公的な引用元を明記しますので、公開時にぜひご覧下さい。
（まだ先の話で申し訳ないのですが）

健康補助食品なのに好転反応？やら副作用があっちゃマズいでしょう。

栄養療法開始後、数日で好転反応が出る。
これは細胞が活発に働き始めたしるし。
副作用は数日で出ることはない。
漢方では好転反応を、処方したものが的中した証拠とされる。
好転反応が強く出た人は体の状態が悪かったと思ってください。

>>581
単なる副作用や特定栄養素過多による異常、または
「体質に合わなかった」「肌に合わなかった」
等と
「好転反応」
との違いの見極め方法は？

それは素人に出来ますか？

また、
「好転反応」
って漢方薬以外でも発生しますか？

NSって漢方薬入ってるんでしたっけ？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/好転反応
のように、「副作用、不適応を誤魔化すための業界用語として使われることもある。」

トリノパラリンピックに付いては、知人が調べてます。
カキコしてもらうつもりなのでご期待下さい。
中間報告では
オリンピック、パラリンピックではユミフォームに広告は禁止されている
よってnwロゴが踊ることはない。

>>582

製品使用直後の反応ならば副作用かな〜。
あくまでも２、３日での反応やからなぁ〜
漢方以外でも針治療とか、整体でもなると聞いたことある。

>>582

最後の文の、NSってなんぞや？

ｽﾏｿ、NWのまちがい

NWとは、ニューウェイズのことかい？
その会社は漢方薬を扱っているのかね。

それにしてもニューウェイズはニュースキンとアムウェイと合併した会社みたいな名前しとるな。おもしろい！

たくさんのレスありがとうございます。
私も彼も使用直後に出た訳ではなく、好転反応を調べまくったら漢方の好転反応
に近い感じだったのです。
薬で辛い思いをして少量の方が依存しないと思い込んで逆に治療が遅れ、薬依存になってしまいました。
一週間から10日(本当にキツイのは3日位）を繰り返し、だんだん飲み始めた頃に近づいたので、疑問点が多すぎるのにも関わらず製品に
すがってしまいました。

NWの人はそのまま使えば大丈夫！というだろうし、
こちらでも製品(サプリやドリンク等)で調べてもなかなか見つからなかったので
本当に困りました。中止してこの状態で維持できるのかがわからないけど、NW自体
に思い入れは全くないので、また地獄に逆戻りしない事を祈るのみです。
シャンプー＆リンス(特にコレ)は気に入って使う人が多いのは、わかる気がします。
幸いだったのは商品をヤフオクで落札してたこと位かもしれません。

追伸☆私は５７３の書き込みをした者です。

「好転反応」って、マルチ従事者（多分、ニュースキンから）が都合良く
使始めた言葉です。医師に聞くと、呆れられますよ。「そんな、概念はない！」と。

肌が荒れた、下痢した、等の症状が出たら、
すかざず「好転反応だよ！肌が（体が）急に良いものを与えられて驚いてるんだよ。
暫く使い続ければ、収まるよ。」

まこと、マルチの奴等はとんでも理論でやってて、痛い。
で、それに乗せられる奴も緩い。

ＮＷなんかやるな

臭氏、久しぶり
ノーアニマルテスティングは、安全なものを使っているから
は、何にも裏付けにはなりませんよね、詭弁にすぎない。
要は、膨大な費用がかかるから、やりたくないからが本音だと思うよ。
承認された医薬品は何段階もある臨床試験に膨大な費用をかけて
あらゆるデータを提出して、ある症状に「効果がある」、「効く」程度にしか
表現していない。
それに反して、ＮＷは癌が治る、アトピーが治ると言ってます。
口先で安全とか言っているのは、強度計算を検証していないのと
同じレベルで、責任の所在がはっきりしない。
副作用で、大変な事になっても、会社には責任を言及されないシステムで
責任は広めたＤＴにあると言うのが背景にあるようですけど
臭氏はどのように思われますか？

http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員の募集をしてるけど、どうなんだろう。

やっと、製品使用者で同じ様になってしまった方々の掲示板を
見つける事が出来ました。胃下垂や痔などが強く出てすぐ治まったのもあって
｢好転反応」だと思ってしまったんです。もう二度と使いません。
NWの未開封の製品はマルチ商品買取りのリサイクルショップで売る事に
しました。ご助言ありがとうございました。

大体、サプリって健康補助食品です。ただの食品に病気が治る訳がないですよね。
去年、どこかの会社が「癌が治る」とか言って、薬事法違反で検挙されましたが、
「好転反応」とかって言う言葉を素人が使うことも薬事法違反になるのではないでしょうか。
医学も薬学も知らない、ちょっと医学書のような本を読んだかはしりませんが、
ちょこっとかじった程度の素人が、他人の健康をも左右するような事を言ってはいけないと思います。

＞大体、サプリって健康補助食品です。ただの食品に病気が治る訳がないですよね。

おまえ馬鹿だろ？

たしかに、日本語になってないもんね。

詳しく知らないだけですよ。
バカと言われても仕方がないけど、違っているところを教えて頂ける書き込みを期待しているんです。
日本語にもなっていませんかぁ・・国語の勉強不足ですね。すみませんでした。

myway氏
＞大体、サプリって健康補助食品です。ただの食品に病気が治る訳がないですよね。
同感です。
NWのDTは医師でもないのに、他人の体をよくも、まぁ診断してくれるよなぁ。
健康食品を販売するのに、医師の真似をして、なんで売る必要があるねんなぁ〜（関西弁）
おまけに、処方箋をだしよるんやでぇ〜。（○○○モル飲んだら癌が治る）
こっちは健康やからそんなもんいらへん言うても、聞きよらへん。（癌になっておらへんでぇ〜）
何でか、知識のないやつから、医者の真似をされると、頭にくる。
教養や、学識経験がある人からやったら、納得するけどなぁ（○○○モルとちゃうでぇ、）
myway氏、そう思いませんか。

訂正、学識経験のある人でも、金のためならトンデモトークを吹聴する人もおるから信用ならん。

>>599
しまった、別のPCで書いてしまった。
臭氏こんな時は2chの用語でどう言うのか教えてぇ〜

FDAのニューウェイズに対しリコールを求める報告書

ニュース11/13/1993
今日、FDA（食品医薬品局）は、ユタ州サレムにあるNeways社が、
その減量製品である「クイックリー」が潜在的に危険な量の処方薬を含んでいるので、
この商品をリコールするように発表しました。
「クイックリー」を使用していた消費者はただちにその使用を止めるべきであり、
使われていない製品は処分、もしくは購入したディストリビューターに返品すべきです。
最近のFDAの調査により「クイックリー」の一回分の処方は、
少なくとも十分に医療の服用量となってしまう３３．５ミリグラムの、
内科医によって処方されなければならない有力な利尿薬であるフロセミドを含んでいることがわかりました。
処方箋を必要としない商品や減量製品の中にフロセミドを入れて出荷し、売ることは連邦法に抵触します。
「クイックリー」はニューウェイズによって“どんな体重減量プログラムをも向上させる”“体重管理の定番もの”として出荷、分配されています。
この商品は1つ1つのパッケージに4つのタブレットおよび1個のカプセルを備えた、
密閉された２０のセロハン・パッケージを含んでいる缶として売られています。
タブレットとカプセルの各セロハン・パッケージは製品の1回分と考えられます。
製品ラベルは、タブレットがビタミンと鉱物を含み、
カプセルがパパイア、ケルプ灰、ニンニクおよびラクトーゼを含んでいる、と記されています。
FDAはこのカプセルの中にフロセミドを見つけました。

599のchem(surfactant)さん、同じ思いです。書いた本人が言うのも変です・・。
確かに、学識経験者の方が開く「予防医学」と称するセミナーってある様子ですよね。
でも、普通の病院へ行って、「どのようなサプリがいいでしょう?」とか聞くと、医師は、呆れた顔をするようですよね。
しかし、「癌が治る」と言われて購入している人達が居るのは事実のようですが、同じような文句を謳った会社が摘発されているのを知っていると思うんだけど、
何故、問題にまで発展しないのでしょう? それが不思議に感じます。

　ちゃんと日本語になっているかなぁ・・?

前田雄吉衆院議員は、
このNWをどうみてるのだろう？？？

(>_<)ちょっと内容がへんでした。
　<訂正>
　書いた本人が変です・・→　書いた本人が言うのも変ですけど・・
　「どのようなサプリがいいでしょう」→　「このようなサプリを飲んでいますが・・・、」
　病院での会話は、実際にあった事らしく、医師は呆れた顔をしていたとの事ですいです。
　
やっぱり日本語にはなっていませんでしたね。

>>602　mywayさん
私は医療に従事している身ですが、たまにそういう患者がいます・・・というか今回そういう患者の家族にマキシモルがどうのこうの言われてここに辿り付いた訳なんですけど。
例えば皮膚科領域なんかではアトピーでそういう患者が後を立ちませんし。

ガンはこれ以上ないというくらい健康的な生活を送っていたとしてもなるものはなるんです。
もちろんタバコを吸わない、暴飲暴食をしないなんていうのは大事ですけど、それでもかかる人はかかります。
人間である限り、何かの病気にかかることは避けられない事ですし、死ぬ事も避けられない。

私は幸福の科学やこういうマルチまがい商法を頭から信じて治療を受けずに死んでいった人を何人か知っています。
つきつめていけばライフスペースのミイラ事件もそういうものの一つだと思います。
ライフスペースのシャクティパッドでしたっけ？あれがサプリメントに変わっただけなんじゃないかってふと思ってしまうんですよね。
代替療法を望む多くの患者さんがオカルトチックというか、考え方に一つの良識が抜けているような気がするんですね。
より良い生活を望むのはいい事ですが、良識が抜けていればこういう方向に走ってしまうような気がします。

>>600
事あるごとに人を頼りやがって！ちったぁ自分でしらべろや！！ヴォケが！！！

まったくだこの童貞野郎>>600

>>605
長いんだよ馬鹿
つまんねえこと書きやがって
死ねタコ

>>605さん、はじめまして

　医療に従事なさっていらっしゃるようですから、とても参考になる御意見を頂けられると思います。

>私は幸福の科学やこういうマルチまがい商法を頭から信じて治療を受けずに死んでいった人を何人か知っています。

　医療従事者としては、なんで!!って言うような心痛な思いをされていらっしゃるんではないのですか?
　マキシ○ルを飲んで癌やアトピーにならなかったり、治ったり、すれば病院も薬も要りませんよね。
　
　このページ以外にも知識を持たれている方達が警鐘をならしています。
ここでも、surfactantさんのように化学に詳しい方、学徒さんや臭さんのように調べる努力を惜しまない方がいらっしゃいます。
是非、名前を付けて頂いて、間違いを正したり、疑問に思う方達への道しるべとなって頂けられたら・・と思います。

”とても参考になる御意見を頂けられると思います”
　　　　　↓
”とても参考になる御意見を頂けると思います”

またはちょっとクドイけど、

”とても参考になる御意見を頂けることができると思います”

どうでもいいんだけど、やっぱ日本語おかしいぞ。

myway氏、“てにをは”ぐらいは誰でもあり得ることですし
ＰＣでタイプ打ちが正確でも、漢字変換がいまいちのことも
あるし、気にすることではないのでは、要は書いていることが判れば良い。

>>605氏、
私の大事な友人も、癌になって、病院で治療を受けていたのですが
現代医療を否定し、サプリで癌が治ると誘われて、大量のサプリを購入し
飲みきらないうちに亡くなりました。
私は、病院で手術をして貰いたかったが、その友人の家族の押しで、サプリを選択した
結果、残念でなりません。

異様な宗教団体と同じです。勧誘の仕方も、サプリを飲めば癌にはならないからと
薦めに来ます。あなたのご主人は癌で亡くなったのではないのですか？と言えば
癌は治ったけど、癌以外で亡くなったという始末です。

末期癌でも治るのであれば、癌になった時点で、その時に考えますと言ったりしています。
まったく、会話になりません。

コーテンハンノーってゴーモンじゃねーか！
痛くても我慢して使い続けてるっていうじゃん。

>>592（surfactant ◆7p6ZFzW.pU）氏
マルチが非難される理由の一つが、DTの行動に於ける責任回避の姿勢にあると私も思います。
一般的には、会社が不祥事を起こせば、部署に関わらず非難されますし、社会通念からも
それは当然だと思うのですが、ことマルチに関しては、そこで行われている不祥事に際しては、
一切責任を負おうとしません。

JR西日本が、尼崎脱線事故を起こした際、関係のない車掌達がボーリングをしていたとして
非難を浴びましたが、これは当然の事で、むしろ「未熟な車掌が脱線事故を起こし、多くの
犠牲者を出したが、他は通常通りで何も問題はありません」などと公言すれば、常識以前に
頭を疑われると思うのですが、マルチがやってるのはまさにこの状態なのですね。
この無責任な姿勢がマルチ＝悪徳という、一般の認識の元になっていると思いますし、嫌われる
理由の一つでもあると思います。

責任を負う姿だけでも見せればいいのに
それすらしないんだからな
ＭＬＭの社会的地位向上目指すなら
まずそこにメスを入れないと

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