【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】5

1 ：優しい名無しさん：2012/04/02(月) 21:00:28.80 ID:Ti50txK4

大学に在籍あるいは卒業した高機能自閉症／アスペルガーの専用スレです。
大卒以上の学歴を持ち、障害者雇用でホワイトカラー部門に就職する人が増えていますが、
彼らへの支援は従来の障害者雇用支援とは性格が異なります。
また、大学でも発達障害者への支援への取り組みが広がっています。

※大学以降発達障害と診断されるグループは高機能自閉症／アスペルガーの割合が高卒未満のそれ　
　と比較して有意に高く、障害の性格や支援内容も異なります。

該当する人
・大学入学以降になって発達障害と診断された人
・大学進学前に発達障害と診断されて大学に進学、あるいは大学進学を真剣に考えている。
・自分が発達障害じゃないかと思うが能力開発のノウハウを知りたい。
・当事者である場合、WAISの総合IQが120以上

注意事項：本スレの大学は旧帝大、早慶、有名医歯薬を想定しています。

前スレ【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316941473/

2 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/03(火) 23:37:34.37 ID:FMFAwqSG

家庭教師
そーゆーことが心配だから
できるだけ男性の先生はご遠慮下さい、
ってことなら、
俺は「同性愛者」だから問題ないんだけど。
でも「それはちょっと・・」って。
要するにお前は男が嫌いなだけか？

特にヤフーのトピックのニュースの見出し記事とか、
見出し記事から連想する本文内容と、実際の本文内容がかけ離れている事が多い

3 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/04(水) 00:26:14.48 ID:C5hHlTtV

ドラえもん「この紙が宇宙だとする。この紙の端と端を折り曲げてくっつける、これがﾜｰﾌﾟだよ」
のび太「でも、宇宙が紙だとすると、そんな大きな紙をどうやって作ったんだろう？」
Ａ世の中には色々な考え方の人がいる。南京大虐殺では40万人殺されたという人もいれば、南京事件自体が無かったという人もいる
Ｂ無かったというのはあり得ない
Ａそういう話ではないのだが・・

4 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/04(水) 00:32:16.51 ID:C5hHlTtV

前スレ952

テンプレには

＞注意事項：本スレの大学は旧帝大、早慶、有名医歯薬を想定しています。

とあり、偏差値は問題ではないな。日大は知名度（だけ）は高いしそこの医学部なら問題ない

5 ：優しい名無しさん：2012/04/04(水) 01:48:24.82 ID:HcKkdto6

日大医学部は中堅医歯薬に該当します
お引き取りください

6 ：優しい名無しさん：2012/04/04(水) 19:14:33.90 ID:K8sKJGvX

そんなこといったら偏差値の高い歯学部なんてないから
テンプレ自体が論理破綻してるわ

7 ：優しい名無しさん：2012/04/04(水) 23:43:50.98 ID:LM8HerlB

歯学部で偏差値が低いってどんだけお前ら頭いいんだよ

…もっとも高学歴というのは字義通りだとどこの大学云々よりも博士号持っているかどうかなんだけどな

8 ：優しい名無しさん：2012/04/05(木) 00:12:24.90 ID:Wxra54GC

>>7
博士号もっている人専用のスレでもたてましょうか？

9 ：優しい名無しさん：2012/04/05(木) 00:25:00.94 ID:OnFBmWt5

ついでにFラン大学専用スレも立ててくれやwww
Fランの人間にとっちゃ、MARCH専用スレでも高学歴すぎるだろｗｗｗ

10 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/05(木) 01:49:30.93 ID:dtoBv4UM

>>5
「有名」だから問題ない
テンプレでは「有名～」とある

11 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/05(木) 12:42:47.96 ID:kDZOj5He

前スレ思い出したけど
天皇陛下の手術も日大医学部のだったな

12 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/05(木) 12:50:54.69 ID:kDZOj5He

ちょっと訂正
前スレ見て思い出したけど

13 ：優しい名無しさん：2012/04/05(木) 14:20:34.30 ID:OLBKmu8n

何も知らねえんだな

14 ：優しい名無しさん：2012/04/05(木) 17:37:23.14 ID:qf+YH+Di

せっかくコテつけてくれてるんだから、つっかかるなよな

15 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/05(木) 20:03:56.24 ID:uQH74jGM

>>14
コテハンつけてるからＮＧにできるってこと？

みんな、「アスペルガー」って単語、いつ知った？
そして、ｱｽﾍﾟ当事者は、自分がそうだと知ったのはいつ？

日本では、
2002年頃→心理学を深く学んだ人間のみ「ｱｽﾍﾟ」を知っている。一般人は勿論、医師でさえ知らない人が大多数。
2006年頃→一部医師「ｱｽﾍﾟ」という単語が見聞されるようになり、ネットでもごく一部で目にするが、一般人の認知は皆無
2009年頃→精神医学の間では「ｱｽﾍﾟ」という単語・概念が定着してきたが、一般人の認知は皆無
2011年頃→ｱｽﾍﾟ関連本のバブルで、次々に出版され、一般人にも認識され、精神疾患と全く関係無い板でも「お前アスペか」との煽りが見られるようになる。また、同時に「お前糖質だろ」との煽りも目立ってくる。

な感じだと思う、すなわち、一般人が知ったのは本当に最近だと思う。2011年以降じゃないかなと。

～～～～～～～
あと、アスペルガー当事者は、「仕事（作業）が遅い」ってことが多いと思うけど、そのせいで、↓のようになった人っている？
↓↓↓
俺は、例えば、コンビニやスーパーで買い物をしただけで、体が震えてしまう。
レジの人と接するたびに、「ああ、俺ならこのレジ打ちはできないな→俺がレジ打ちしたら皆に迷惑だろうな→俺って社会に必要ないな→俺は生まれてくるべきじゃなかったな→俺は早く死ぬべきだな」
みたいに思う。
コンビニで買い物ひとつするだけで、「作業速度（回転率）が遅い」と言われた記憶がフラッシュバック（って日本語で言うと何？）する。
転じて、医師と話す時も、
「自分のせいで時間を取るとこの医師は院長から怒られたりするのか？」とどうしても考えてしまい、
手短に診察を済まそうとしてしまう。
カウンセリングの場合は時間が決まってるから大丈夫だが・・

そしてこれは、俺が「働いていた日々が懐かしい」と思うと同時に、
「俺はもう二度と働けないだろうな」「働いても迷惑しかかけないだろうな→社会に自分の居場所はない→じゃ、死のう」
みたいに思う根拠でもある

16 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/05(木) 20:11:44.46 ID:uQH74jGM

>>13
たまには、知らないこともある

どうでもいいけど
英語と日本語だと
主語の省略が少ない分、
英語のほうがむしろ分かりやすいことがあるが、
英語が出来るであろう高学歴アスペの皆さんもそうかな？

17 ：優しい名無しさん：2012/04/05(木) 21:09:38.58 ID:Wxra54GC

僕は、日本語を書くときは英語で文章を作った後に日本語に翻訳をしている。
英語で物事を考えることは論理的思考を養う。

18 ：優しい名無しさん：2012/04/05(木) 22:21:45.07 ID:lH8U8ZR0

>>15
一般人の言うアスペは「キチガイ」と蔑称するのと一緒だからな
誰かを罵倒したい
ところがアスペってのがほとんどがみんなどんなものかわかっていない
例で出されるのが存命だとビル・ゲイツ、大田光、歴史上だと坂本龍馬とかエジソンとか織田信長とか
ビル・ゲイツも大田もそんな診断が下りたことないのにね

19 ：優しい名無しさん：2012/04/06(金) 00:22:21.92 ID:hTbdF3Ms

ねぇ　アニメのワンピースの面白さ分かる人いる？
なにがいいの？

20 ：優しい名無しさん：2012/04/06(金) 10:19:34.52 ID:o04TLjis

ワンピースはコミュニティのすばらしさを主軸においたアニメ
そういう「仲間のすばらしさ」って感じは定型的な価値観で、コミュ障のアスペには理解不能
というか、ワンピで描かれる「仲間との信頼」を理解して楽しめるならアスペじゃねえ

21 ：優しい名無しさん：2012/04/06(金) 11:04:08.11 ID:4mF+AbhI

ワンピースでの「仲間」の概念って凄く薄っぺらいとおもうの。作者はあまり友情を築けてこれなかったんだろうな。

22 ：優しい名無しさん：2012/04/06(金) 11:53:35.18 ID:o04TLjis

薄っぺらいからこそ大衆受けするんだよ
むしろアスペが望むような「濃い」友情は煙たがられる

23 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/06(金) 14:53:58.57 ID:8GjRqG7F

「アニメ」のワンピースと限定してるのはなぜ？
原作じゃダメなの？

24 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/06(金) 14:54:45.84 ID:8GjRqG7F

ワンピースに限らず、そもそも、
極論しちゃえば「漫画や小説｣は要は「作り話」なわけだから、
「嘘話を読んで何がいいわけ？」とは思う

25 ：優しい名無しさん：2012/04/06(金) 15:32:47.02 ID:o04TLjis

2chだって文字の集積としては小説と変わらない「嘘話」なのになんで関わろうとするの？

26 ：優しい名無しさん：2012/04/06(金) 17:37:49.93 ID:lSI8AtOE

野村総一郎先生はうつ病の原因として
「こだわり遺伝子」が関与しているという仮説を立てているけど、

もしそうだとすると成人してから発見されるアスペ（受診のきっかけは二次障害だとされる）と
うつ病患者との間の差異を見つけるのは難しいだろうね

27 ：優しい名無しさん：2012/04/07(土) 04:20:37.51 ID:8Bgxr9zO

>>25
自分から発信できる2chと受け身だけの小説漫画とは全然違うだろ

28 ：優しい名無しさん：2012/04/07(土) 07:12:21.09 ID:w1/+y843

>>27
でも結局は相手の書いてあることが「真実」かどうかは分からないんだから物語といっしょじゃね
漫画が「嘘」だと思うなら、2chでのやりとりだって虚しいだけなはず

29 ：優しい名無しさん：2012/04/07(土) 13:26:49.26 ID:8Bgxr9zO

読むという点だけならな。

30 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 03:35:26.77 ID:i39DCjTv

>>23
テレビのアニメのワンピース以外のワンピースを知らないだけだとおも

31 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 07:30:40.72 ID:FWSKRg98

>>29
つまり書くことに意味があるということですか？
虚構に向かって何を書いても虚しいだけだと思いますが

32 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/08(日) 12:52:56.99 ID:V8HUKvCZ

（これは意思のある投稿です）

・アスペルガーの人って独り言多い？

・アスペの人って漫画や小説など「作り話」に興味がない？

・
アスペの知人からメアド変えたという連絡が来た時、「メアド変わったので登録よろしく」。
はあ？名乗れよ、誰だよおまえ。

同様に、別のアスペ知人からいきなり電話（当然、俺は知らない電話番号）がかかってきて、
「電話番号かえたから」。
ハア？誰だよおまえ。声だけでわかるわけないだろ。

少し「アスペ被害者スレ住人」の気持ちが分かった。

・家庭教師バイトで親御さんに「おまかせします」と言われたのに、
指導にあれこれ介入された。
だったら「私は介入しますので、先生、そのつもりでいてください」と言えよ。

・医師の「〇〇さんはこうした小さな診療所での治療は難しい段階に来ている」とか、
教官指名制の教習所で「もっと色々な人を指名して、いろいろな人のアドバイスを受けたほうがいい」というのは、
患者・客を思っての発言なのか、それとも、
「もうお前来ないでくれ」って意味なのか。

33 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/08(日) 13:06:18.90 ID:V8HUKvCZ

・アスペスレはハンディキャップ板にもメンタル板にもあるけど、
これは精神疾患なのか身体疾患なのか、どっちなんだよ

34 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 13:41:34.34 ID:loyEW+eA

あ

35 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2012/04/08(日) 13:44:24.49 ID:SxFa/XYn

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

36 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 13:46:14.74 ID:9tQRXM/n

ふむふむ

37 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/08(日) 13:55:37.49 ID:V8HUKvCZ

アスペの人って
テレビゲームとかもやらないの？

38 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 14:55:48.57 ID:n6vObZfT

>>37
生活保護で生活してるならインターネットするな社会不適合者
生まれてきたことが間違いのキチガイ中年お釜
税金を人並みに納められるようになってから書き込みしろ低能。

あんたのスレここに建ってるよ↓

メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-

39 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 15:25:09.77 ID:k5s3rQPa

>>38
リンク先の痛ホムペ読んだがライトってWAIS3で100ないのかよ
平均以下じゃんｗ
しかも○回生って関西の大学でしか使わないんだがホントに東京の大卒かよｗ

40 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 15:52:32.55 ID:+plu+qo8

今は生活保護でもインターネットは認められるよ
その程度のことにイライラするってどんだけ酷い生活送ってるんだろう

41 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 16:30:07.22 ID:ARtBPifg

だいたいインターネットなしだなんて今時どうやって情報仕入れるんだ
携帯もOKなはずでしょ？

42 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/08(日) 20:25:57.03 ID:K441JR+T

>>39
え、平均いくつなの？
（というか、平均以下だからこそアスペなんじゃないの？）
ワイズの数値を見たということはあんたが見たのは
http://douseiai.dousetsu.com/profile.html
だと思うが、100あるじゃん？
以下転載

【WAIS-III】VIQ110 PIQ79 FIQ96と、顕著なVIQ＞
PIQのディスクレパンシーを認められる（IQが全
体96、言語110、動作79）。
【PFスタディ】集団一致率が39％と低く標準的な
反応ができない事、また他罰的な傾向が観察さ
れた。
【自閉症スペクトラム障害の尺度であるAQスコ
ア】39点（カットオフ値33点）と高い。

43 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 21:18:25.32 ID:k5s3rQPa

>全体96
これがあんたのIQ
民族での平均はアメリカでの研究が主だから色々盛られてるとされてるが大体は日本人が100から105

44 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 21:57:42.59 ID:k5s3rQPa

>>38
つかホムペ間違いだらけ
思春期は普通にあっちこちセク行くし成人までセクシャリティの決定はできないからね

あとレズビアンが両性愛者とかちょっと常識的にヤバいと思う
女しか好きになれない女がレズビアンだっつのｗ
自分が男だから男しか頭に無いんだなｗ

つかゲイサイトで削除人までやった俺が断言するがこいつ釜じゃねーよ
よくいるＡセクボーダーだわ
希少価値なんかねーよｗ
おそらく釜板で誰も相手にしないからセクマイでは常識なのに知らないんだと思う

45 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 22:31:38.91 ID:k5s3rQPa

つか根本的にこいつは「腐れマンコ」の意味を間違ってらｗ
腐れマンコは腐女子を指す言葉なんだよなｗ
２チャンしかやらないからそんな馬鹿な勘違いすんだよｗ

これで分かる？
腐れマンコは一般人のどこにでもいる女なんだよｗ

以下Wiki
腐女子（ふじょし）とは男性同士の恋愛を扱った小説や漫画などを好む女性のこと。
「婦女子」（ふじょし）をもじった呼称である。ヤオラーともいう[注 1]。

腐女子という表現は2000年頃から2ちゃんねるを中心に発生した[5]。もともとは少女マンガ家が使い始めたものだとする説もある[6]。

男性の同性愛ものを好むからといって腐女子自身が同性愛者であるケースは少ない[17][18]。
また、現実の男性の同性愛者に対しては興味を示さないことが多い[19]。

46 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/08(日) 22:38:38.65 ID:K441JR+T

>>44-45
いや、なんか、どっかと勘違いしてないか？

＞つかホムペ間違いだらけ
＞思春期は普通にあっちこちセク行くし成人までセクシャリティの決定はできないからね

同性愛かどうかくらいは未成年のうちにわかるってｗ

＞あとレズビアンが両性愛者とかちょっと常識的にヤバいと思う

レズビアン＝両性愛、なんて書いてないんんだが・・

＞女しか好きになれない女がレズビアンだっつのｗ
そりゃそうだよ

＞つかゲイサイトで削除人までやった俺が断言するがこいつ釜じゃねーよ

だから俺は「おかま」じゃないのだ。コピペ貼ってる人が「ホモとオカマ」の区別がついてないだけ。
俺は一人称も「俺」だし、HPに写真あるから見ればわかるが、女装もしないし、「オカマ」ではない

＞よくいるＡセクボーダーだわ

なにそれ？

＞おそらく釜板で誰も相手にしないからセクマイでは常識なのに知らないんだと思う

かま板ってなんだ？せくまいってなんだ？

47 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/08(日) 22:39:30.62 ID:K441JR+T

＞つか根本的にこいつは「腐れマンコ」の意味を間違ってらｗ
＞腐れマンコは腐女子を指す言葉なんだよなｗ
＞　２チャンしかやらないからそんな馬鹿な勘違いすんだよｗ

そもそも「腐れマンコ」なんて表現がHP上にはないのだが・・

48 ：優しい名無しさん：2012/04/09(月) 07:27:45.93 ID:Fnw07jmv

うわぁアスペスレらしい流れだねぇ

49 ：優しい名無しさん：2012/04/09(月) 07:49:52.28 ID:zMjqBS9p

この不毛な議論がたまらん

50 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/09(月) 10:26:31.46 ID:x3wS1XHN

アスペスレらしい流れってなんだよｗ

51 ：優しい名無しさん：2012/04/09(月) 23:56:25.33 ID:j8luNnjg

優良スレが日大医学部出身の糞コテによって糞スレになった…

52 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 00:05:27.90 ID:UTGUUFK4

アスペにとって、高学歴で稼ぐのはむつかしいが、資格はそれで稼げる。
日大医学部の方が上だ。

53 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 00:14:51.78 ID:bp4k1QV1

前スレから良く読み返せ。
奴は「日大出身」ではあるが医学部卒であるとは言っていない。
「今の俺の偏差値なら医学部に余裕で再入学できる」と言っているに過ぎない。

仮にも医学部卒の奴がJR職員になるはずなかろう。

54 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 00:17:42.12 ID:zUhzivEO

JR東京総合病院

55 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 00:28:18.90 ID:Ks0ShrUX

http://mimizun.com/log/2ch/mental/1131527429
>>15
２００５年の２代目のスレですでにホットカルピスとか東工大卒ひきこもり
という過去の大物コテハンが書き込んでいるから、2005年で相当メジャーだった。

56 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/10(火) 06:48:54.10 ID:wT/FkOAH

>>53
産業医

>>55
メンタル板とかごく一部の世界では、でしょ。
世間一般という意味ではどうなんだろうか

57 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 12:51:07.72 ID:keRq496S

アスペでも親の教育次第で真っ当になれる
ソースは俺の姉

58 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 12:55:08.91 ID:keRq496S

>>57だが追記ｽﾏｿ

姉
アスペ　IQ140　宮廷理学部3年
俺
高2コミュ障ひきこもり　去年アスペルガーの診断を受ける

59 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/10(火) 16:38:02.98 ID:3i+mE0Ss

・405円の買い物に、1005円出そうとしたが5円玉が見つからず、店員に「10円でもいいですよ」と言われたので、1010円出したら、お釣が605円。
こういう入り組んだ計算は苦手だ。

・「自分がアスペということが、もっと早くわかっていれば」と思ってる人っている？

・鶴の一声は、なぜ鶴でなきゃダメなんだろう。
豆腐の角に頭ぶつけても死ねないよ、柔らかいし。
「死ね」とまでは言わないものの「豆腐のかどに頭ぶつけて考えてこい」って言い方もあるが、
これまた意味わからん

・『骨が折れる」に関しては、「そういう慣用句」ってことで理解できるけどね。
アスペの中には「骨が折れる」を文字通りに受け取る人もいるが、
これはアスペ云々ではなく語彙力の問題かと。

60 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 17:05:50.75 ID:VYasN9Uw

>>58
研究者として食っていけそうなら良いんだけど
そうでないならむしろ心配だわ

61 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 17:59:22.19 ID:R7CG9Rie

とりあえず＞＞５８は姉と同じように
宮廷理系あたりを目指すべきだろうな

62 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 21:09:34.87 ID:bp4k1QV1

ところでライト君は何学部の卒業なの？
もっとも、日大の夜間部には法学部しかないから、答えるまでもないんだけど。

63 ：優しい名無しさん：2012/04/11(水) 00:11:49.68 ID:qdNDQi1I

>>59
> 405円の買い物に～
それって、アスペと関係なくない？
アスペ・定型に関わらず、この手の計算が得意な人・不得意な人居るし。

> 「自分がアスペということが～
自分は「二次障害が出るまでに分っていれば…」と考えたりもしたが、過ぎたことは仕方ないしねー。
どのみち、定型が多数を占める世界で、自分の性質と折り合い付けて生きてかなきゃならん事には変わらんわけで。

> 鶴の～
まずは、由来の通り、鶴は鳥の中でも鳴き声が非常に大きいことがひとつ。
更に、鶴は見た目が美しく、昔から価値ある鳥と認識されてきたので、
「権威ある人の一言で～」の比喩にはお誂え向きだったのも、副次的な理由のひとつ。

> 豆腐の角～
「豆腐の角に頭をぶつけても死ねるはずもないが、
　お前は馬鹿だから、そんな当たり前な考えも出来ずに
　本気で豆腐の角に頭をぶつけて死のうとするんだろうね」という、
相手を「愚かだ」と侮辱する意味が含まれてる。

ちなみに、個人的には、敢えて死ねない方法で「死ね」と言うことで
「死んでほしいほど怒ってるけど、本当は死んでほしくない」ことを
遠回しに表現している、と思いたい。あくまで個人的な勝手な解釈だけど。

> 語彙力の問題
「鶴」も「豆腐の角」も同じだと思うけどね。人による。
アスペだからこそ、一度疑問に思うとなかなか納得いかず拘ってしまうのかも。

64 ：優しい名無しさん：2012/04/11(水) 03:08:22.93 ID:CsJYoW4L

再受験ってそもそも成功確率がめちゃくちゃ低い。
２０中盤以降、年食ってからセンター９割って東大京大卒の無職くらいしか無理だろ

65 ：優しい名無しさん：2012/04/12(木) 03:50:04.20 ID:bL101kCQ

>>59
「バットとボールはセットで1ドル10セントします。バットはボールより1ドル高い。ボールはいくらですか」

66 ：優しい名無しさん：2012/04/12(木) 22:35:49.28 ID:SYyeFsAj

こいつ5人くらい
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Sento_kun.jpg

67 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/13(金) 02:07:55.67 ID:2rC9WsnY

>>63
詳しくありがとう

>>62
法学部といっても政治学科であれば法律知識は皆無だったりするんだよな

68 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/13(金) 02:08:12.58 ID:2rC9WsnY

ゼロ
「ギる」「はぶられる」とか、辞書に載ってない単語は苦手？
漫画にはよくあるけど辞書にはない俗語。いや、俗語っていうのか知らんが。

①ところで、アスペルガー患者は「時間にズボラ」と言うけど、みんなは？
俺は（元鉄道マンってこともあるかもしれんが）秒単位で行動してるし、時間を守るのは当然の行為だって思っているのだが・・
学校でも５分前行動とか教わっていたし。

②「津波が一瞬で街を飲み込んだ」っていうけど、一瞬じゃないよな？明らかに数分だよな？
「一瞬で死ねる自殺方法」とか喧伝して、しかしその方法だと死ぬまでに数分ってなら、それは詐欺だぜ

③なんでライオンが「百獣の王」なの？　101種類以上動物は居るし、そもそも、ライオンより象の方が強いだろ。

④「病院」と「診療所」の定義の違いを厳密にするのは定型にとっては揚げ足取りらしいが、「牛乳」「乳飲料」の区別もどうようかな？
揚げ足取りと言葉狩りの違いは知らない。

⑤「鶴の一声」「豆腐の角に頭ぶつけて～が分からない、ってのは前に言ったが、
「後にも先にも～」「爪の垢を煎じて～」「おとといキヤガレ」も分からん。
「おととい」って、もう過ぎてるやん？

69 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/13(金) 02:08:23.66 ID:2rC9WsnY

⑥鉄道の「女性専用車両」ってあるが、これの是非はとにかくとして、そもそも「男」「女」の定義をハッキリしてほしい。染色体の数？　半陰陽は？

⑦・職場で先輩から「家でやってるのと同じようにトイレ掃除して下さい」
→家では妻がトイレ掃除をする
→つまり自分は家ではトイレ掃除をしない
→職場では「家と同じように」トイレ掃除をしない
→先輩から怒られる
→？？？

⑧学研からしーたさんが出しているアスペ本に「自分は、集中してる表情とかだと、『ボーっとするな』と怒られ、誤解をされる事が多かった」ってあるが、
アスペの人って、表情と実際が一致しないこと多い？
俺は、「黒板を凝視するため目を細めると、『眠そうにするな！』と怒られた」ことはあったが、この誤解は定型／アスペ関係なく、視力の低い人には共通らしい？

⑨メンタル板に来た当初、なんで薬のことを「ラムネ」という人が多いかも分からなかった。
メンタル板、と略する人より、メンヘル板、と略する人が多いのも理由が分からん。

⑩
市役所の窓口で自立支援の病院変更した時、
「病院、あ、病院じゃなくて診療所の変更」と訂正したら、
職員が「は？」みたいな顔をしていた。

通院先が旧も新も「病院」ではなく「診療所」だったから、訂正したのだが、
定型は言葉を正確に使うとかえって混乱するようだ

70 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/13(金) 02:08:40.18 ID:2rC9WsnY

このスレ、題名、半角だから検索に引っ掛かりにくいｗ

71 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2012/04/13(金) 02:09:31.26 ID:2rC9WsnY

>>62
「答えるまでもない」
じゃなくて
「聞くまでもない」
じゃないのか

72 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 06:34:23.28 ID:QN0gFpcO

つまりライト君は日本大学法学部政治学科・夜間部卒業って事だね？

73 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 07:01:28.10 ID:4J8MVwUs

>>72
日大夜間に政治学科はない法律学科のみ

74 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 07:04:44.05 ID:TJDjNFdC

>>35
これ本物？

75 ： ◆titech.J3E ：2012/04/13(金) 07:15:08.90 ID:8en3KFiN

嫌だ！！！
今日は１３日の金曜日だ！！！！！
助けてくれ！！！！！！！！！！！！！

76 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 09:17:31.90 ID:WlbxCj+6

いっそ不吉で縁起がよかろうて

77 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 12:09:38.47 ID:SfNTbI6n

>>6
あるよ、大阪大学、東京医科歯科大学、あたりが一番難しくて
その次あたりが、北海道大学、東北大学
と思っているんだが、違うのか？

78 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 20:51:10.74 ID:0aK0ZhqC

>>69
⑥外見

79 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 21:03:32.25 ID:0aK0ZhqC

>>68
②お前の一瞬とは文字通り瞬き一回の時間か。
比喩表現が分からないのか。

③百獣の王って言葉の響きが良いだろ。十獣の王じゃじゅうじゅうの王で焼き肉の音みたいだしな。

④牛乳と乳飲料ならペットボトルに入ってるか紙パックに入ってるか、食品衛生法で決めてある。

⑤後にも先にもは過去にもそしてこれからもそんな異常な事をやる人間はいないというときに使う

豆腐の角に頭をぶつけて死ねは
豆腐の角に頭をぶつけて死ぬことは通常出来るはずがない。しかしここでちょっと想像してみよう
絵図はそうとう間抜けだろう。漫画的だろ。

爪の垢を煎じては立派な奴の爪の垢を飲んだらそれが薬になって良い方に効きそうだろ

80 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 21:11:42.65 ID:0aK0ZhqC

>>69
⑥お前自分のホームページ上で性は異性愛者だけでなくＬＧＢＴもいるって書いていて
性の境界線は曖昧で虹の色の変化のように曖昧であると言ってるじゃないか。
しかしだ、世間一般でいう「女性専用車両」に乗っていい人間は外見が女である事だ。
チンポがついてる奴は乗ったらダメだ。

⑦家でやってるのと同じようにトイレ掃除してください
適当に自分で考えてうまくやれってことだ

⑧パス

⑨メルヘンチック

⑩厳密な言葉で語るのは専門的な会話にしとけ。

81 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/14(土) 00:36:17.25 ID:sXSJNR5X

↓を、どう思う？

結婚は、女性の父親の方から挨拶に来るべき
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1307351975/l50

1 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/06(月) 18:19:35.40 ID:VFGTaGjf
男が女を養うんだから、女性側の父親が、「○○君にはお世話になります。うちの娘をよろしくお願いします」って挨拶に来るべきだろう。
てめーから挨拶に来いと。

あるいは
「あんたの娘さんは誰とも結婚できなくて、まあその性格じゃ結婚相手いないよな。
哀れだから俺がお情けで引き取ってやるよ、ありがたく思え」
くらい言ってもいいのでは。

82 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/14(土) 00:43:22.11 ID:sXSJNR5X

>>80
LGBTってなに

>>79
「一瞬」を辞書でひけ

83 ：優しい名無しさん：2012/04/14(土) 07:44:45.86 ID:3hTvNJhS

ＬＧＢＴ　レズ　ゲイ　バイセクシャル　トランスジェンダー

84 ：優しい名無しさん：2012/04/14(土) 10:51:47.51 ID:lZWC8lqb

豆腐を冷凍すれば鈍器になるなｗ

85 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/14(土) 12:30:22.27 ID:lpAzM8Eb

>>73
いつの時代の話をしてるんだ？

86 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/15(日) 00:40:25.47 ID:5StuoBkW

おまわりさんが言ってた
「『マナー違反』という言い方は無い。
『マナー』というのは規則・法律に対して使う言葉であり、
規則ではない『マナー』に対して、
『マナー違反』とは言わない」

87 ：優しい名無しさん：2012/04/15(日) 06:19:33.17 ID:nmi81t5P

>>85-86
低能が何でここのスレにいるの？ｗｗｗ
ブサイクな顔した中年オカマ早く自殺したほうがいいよ
それが世の為、人の為です
お前の親もろくな奴じゃないだろうね？ｗ
ナマポ税金泥棒

あんたのスレここに建ってるよ↓

メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-

88 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長：2012/04/15(日) 10:57:12.70 ID:xiEy6bZ5

>>87
・俺はイケメン
・関係ない人の中傷はやめよう
・オカマとホモは違うって何度言えば。まあわかってやってるんだろうが。
・ってかスレ違い

89 ：優しい名無しさん：2012/04/16(月) 00:09:51.79 ID:vh9+klbp

文系大卒アスペルガーが、障害者枠で就いている主な仕事って
・プログラマ
・在庫管理
・社内メールの仕分け・配達・集荷
・ピッキング
・総務補助（データ入力・資料作成等）
・本屋やスーパーの店員
ってことでおk?

仮に追加・訂正等のご指摘があれば、どなたかお願いします。

90 ：優しい名無しさん：2012/04/16(月) 21:11:55.05 ID:pgsGuwXl

グーグルの画像検索のように物事を思い出せるアスぺは
余裕で東大通るだろ。人間関係が悪くて鬱になるかも知れんがな。
そんな桁違いの記憶力してりゃ数学の公式も頭の中で解けるわな。
無茶苦茶だ。不公平だ。学生時代は楽勝だったに違いない。

91 ：優しい名無しさん：2012/04/16(月) 21:44:12.96 ID:rTI+mLNo

>>89
>文系大卒アスペルガーが、障害者枠で就いている主な仕事

知る限りだが
プログラマ、SE、webデザイナー、デザイナー、DTP、
CADオペレーター、校正、翻訳
といった単純な仕事が多い

92 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/16(月) 22:58:48.37 ID:Rkiv+xSm

ラッキーマンにおいて
黄桜「さっちゃんは誰にも心を開きませんでしたが、私にだけは少しだけ開いてくれました」
＊「誰にも開いてない」のに、「黄桜には開いてる」のは、言語矛盾
～～～～～
人はなぜ、「嘘をつくな」という時、「嘘をつけ」と言うのだ？
じゃ、「嘘をついてほしいとき」はなんていうの？
～～～
エイプリルフールで嘘をついてもいいのは「午前中だけ」ということを知らない人が多い。
日本は真面目だから新聞があまりこの４月バカに参加しないのはいいことだ。
ただ、４月１日午前中でも、ネタで110番や119番をしたら激怒されるのはなぜ？（場合によって逮捕）
～～～
「精神障碍者は犯罪しても無罪」とか言う奴いるが、直ちに無罪なわけないだろ。
逮捕はされるし、「裁判の結果、無罪となる場合もある」ってだけだろ
～～～～
障害と障碍ってどう違うの
～～～
制限速度１ｋｍオーバーでも、なぜ「超過」というの？
どこが「超」だよ
～～～
「10時５分前」というのは、言葉通り、10時03分あたりのことかと思っていた。
そうじゃなくて、９時５５分を指すんだな
あと、24時間制で言ってくれないと午前か午後か分からない
～～～
大学教授が産経新聞に女性専用車両批判で
「仮に、広島と神戸の市民の銃刀の所持率が他の市民より高いというしよう。だからといって、新幹線のきっぷを買う時、これらの市の客を別々に並ばせ、いちいち調べる、そんなことは許されない」
と書いていた。女性専用車両の是非はとにかくとして、この教授、
暗に「広島と神戸がやくざの町」と言ってｒの？　それともそういう他意はない？
あるいは、論理的に解釈すれば、ヤクザの銃刀は統計に反映されないから、ここでいう「銃刀」とは、統計に反映される「猟銃」であり、広島と神戸の市民は猟銃所持率が高いということ？

93 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/16(月) 22:59:31.11 ID:Rkiv+xSm

去年からアスペでも精神手帳をもらえるようになったらしいが
なんで今まではダメだったの？
今までは診断書だけもらっていたの？

94 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/16(月) 23:03:12.34 ID:Rkiv+xSm

去年からアスペ単体でも精神手帳をもらえるようになったらしいが
なんで今まではダメだったの？
今までは診断書だけもらっていたの？

今までもアスペで手帳を取っている人がいるとしたら
二次障害のうつとかでの申請だったのだろうか

（まあ今でも、手帳の申請には、主たる症状がうつ、副たる症状がアスペ、と書いてる人がほとんどだろうけど。
昔は、「副たる症状」さえ、アスペは書けなかったのかな？

95 ：優しい名無しさん：2012/04/16(月) 23:51:33.46 ID:40vn3I4/

元SEだが、単純とは程遠いと思うよ。泥臭いというか

96 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 08:29:13.01 ID:YhoaKx4z

>>94
>なんで今まではダメだったの？
法律改正

97 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 15:47:03.53 ID:W7rW5Dwi

おまえら、サイコパスを勉強しろ
まず３ヶ月　精神疾患系の本を読んで自分を分析
次に、３ヶ月　人格障害系の本を読んで　過去に出会った人たちを分析
最後に、自閉、自己愛、ボダ、サイコパス系を重点的に理解する
そう、表面的に本を読むだけじゃなく、理解するまでねばるんだ

おそらく多くの奴は自分さえも理解できるようになるまで数年かかる
それは病識を持てるようになるのに時間が掛かるのと同じだ
同じように、他人の精神分析も出来るようになるには時間が掛かる
２ちゃんねらーを見れば分かるとおり、誤解と混乱と偏見だらけだ

最後に、サイコパスを理解できたとき、この社会が自然と見通せるようになる
そして、自分がどうすべきか自ずと理解できるだろう

98 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 15:50:33.17 ID:W7rW5Dwi

>>74
ちょっｗ　超久しぶりにイソタクのモドキを見たｗ

99 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/18(水) 09:59:30.00 ID:+qIjLtoI

アスペルガーの人は
手先が不器用、運動（特に器械体操）が苦手だけど、
ある意味実技である英語の「発音」も苦手？

100 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/18(水) 15:32:27.29 ID:C4VAEd5H

「確信犯」「姑息」など、
誤用のほうが圧倒的多数で使われてて本来の用法で使うと誤りと誤解されかねない状況。

文章中にこれらの単語があると、
誤用の意味で使われているのか本来の意味で使われているのか
どうやって判断するの？

101 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/18(水) 16:38:15.68 ID:C4VAEd5H

アルバイトにも「就職」「退職」って言葉は使うの？

102 ：優しい名無しさん：2012/04/18(水) 18:21:05.07 ID:JTROBPR+

カード破産

103 ：優しい名無しさん：2012/04/18(水) 20:03:24.74 ID:NDmxra0e

生まれてくる子供は　親の遺伝子のミックスだ
適当に分割して混ぜ合わせるので、ある部分は似ていて別の部分は違ったりする
そいつら子供の性格や行動を親の役職名も含めて分析すると
親がどういう特徴(traits)を有しているか割りと推定しやすい

そして　そこから社会構造を推定すると・・・

104 ：優しい名無しさん：2012/04/18(水) 22:04:07.98 ID:JTROBPR+

ソシオゲノミクス
蜂の生態を研究するのにこれまでは動物行動学的視点からのアプローチと
ホルモンからのアプローチがあった。
今はゲノムの解明が進み遺伝子の何処の塩基配列が何の特徴を持っていて
それからどの病気になりやすいかまで分かるので
蜂の行動も何故このような行動を取るのかと言う謎がより分かるようになった。

人間の行動もソシオゲノミクスで解こうとするグループが・・・・・

105 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/18(水) 23:47:49.95 ID:beRbBiOH

「全然ない」「違和感を感じる」
に違和感を抱く／覚えるのがアスペ？
カミソリで「５～６回使えます」とあると、どっちだよと思うし、
多くの剃刀のように回数明記自体がなくて俺は大混乱。
あと、シャンプーとかにも有効期限を書けよ。

ところで、上のレスのの疑問について、国語の先生に聞いた
＝＝＝＝
・リュウケンの会話では
「リュウの方が勝利した数は多いが最近は押され気味」
との解釈は可能
（なお、「ケンは性格上ハッタリを言うから」などと踏まえて解釈するのは国語の範疇を超える）
＝＝＝＝＝
・コナンで蘭の
「新一はどうする？親しい人が犯人だったら･･　そう、例えばアガサ博士とか」
については、これを「アガサ＝あの方」との伏線とするのは考えすぎ、単なる例え話。
※アガサがジンの顔を階層したことについては軽率だが、それをもってあの方の根拠とするのも無理がある（漫画表現の範疇）
さらにいえばそれまでも踏まえてこの演出かもしれない（実際には、青山はこの時点では「あの方」の構想自体がなかったのだとは思うが）
～～～～～～～～～～～
・広島と神戸の人がどう、と言ってるわけではない。「A市」と書くより臨場感があるからそうしただけ。
あるいは、筆者がたまたまそのへんの地理・事情に詳しかっただけかもしれない。
（これを「暗にヤクザの街」と解釈するのは、南京大虐殺の「色々な考え方の人がいる、例えば南京事件が40万人という人もいればなかったという人もいる」「なかったというのはありえない」のようなアホさ）
＊なお、上述の「猟銃」云々はマスタークラスによる解釈
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
・「ここまで松戸市　安全運転ありがとう」「ここより松戸市　安全運転お願いします」は、
言語学教授→他意あり
国語教師→他意なし
国語教授→他意なし

106 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/19(木) 00:01:55.24 ID:beRbBiOH

たしかいまは
全然を
肯定文で使うのおｋなんだよね？

107 ：優しい名無しさん：2012/04/19(木) 00:03:34.25 ID:JTROBPR+

お前はカードの返済の事を考えろ。
税金泥棒！！！

108 ：優しい名無しさん：2012/04/19(木) 00:09:19.93 ID:GCS8nbHl

>>106
全然ＯＫだよ

109 ：優しい名無しさん：2012/04/19(木) 08:41:32.66 ID:fsigpvjs

>>99
英語のみならず日本語もおかしいと言われます。
意味明瞭・言語不明瞭。

110 ：優しい名無しさん：2012/04/19(木) 17:29:49.12 ID:XACf5HrI

>>104
人間でもｆＭＲＩを使ってやりはじめてる
さまざまな条件で被験者に質問や行動をとらせて
遺伝子多型と特定の神経伝達物質関連の受容体やトランスポータの活動を
ｆＭＲＩで見るわけだ

111 ：優しい名無しさん：2012/04/19(木) 17:31:55.47 ID:XACf5HrI

ただ、やはり生化学と心理学そして精神医学というわりとハードルが高い分野なんで
簡単じゃない

まぁ手っ取り早いのは　やっぱり>>97だな

112 ：優しい名無しさん：2012/04/19(木) 17:34:46.10 ID:XACf5HrI

そういえば、社会の富裕層ほど人を騙すとかいう実験結果を示す心理系の記事がしばらく前にあったね
>>97でも　当然の帰結として同様の結果を得る

113 ：優しい名無しさん：2012/04/19(木) 22:32:47.57 ID:O46UZvDh

社会心理学は勉強しているけど役にたつね

114 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/21(土) 09:46:56.09 ID:9XB6KE4u

クレジットカード会社から言い掛かりをつけられて困っています

クレジットカードで100万円の買い物を
例えばデパートで買い物して、
俺がその100万円を払わなかったら、
カード会社はあくまで俺に対して取立てにくるの？

単に、カード会社がデパートに対して支払い拒否すればいいんじゃないの？

つまり、デパートとカード会社の問題であって、
俺は関係ないのでは？

～～～～～～～～～
お米をネットで注文して、自宅に届いたが、箱に「刃物注意」と書いてあった。
「俺は刃物なんて注文してないぞ？」と思ったのだが、

親に聞いたら、なるほど、「箱の開梱時に、刃物でコメ袋を切らないように」って意味らしい。
～～～～～～～～～

宛先・差出人はきっちり県名まで入ってないとむかつく

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
そもそもアスペルガー（というか発達障害）は、
症状の重い／軽いことと、
診断書の記述内容である「ひとりで家事ができるか」的な質問は、
関係がないと思うのだが・・
軽度アスペでもうつがひどくて身動きできない人もいれば、
重度アスペでも自主的なことはできる人もいる。
アスペ単体での手帳の申請って、どこで、手帳不用相当～３級～２級～１級相当か判断してるんだ？

115 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/21(土) 10:22:19.49 ID:9XB6KE4u

行間を読む？？？
大学２回生「情報Ｂの授業は、１年次に情報Ａを履修してないと、受講できないのですか？」
先生「それで文句を言うのはおかしい」
大学２回生「え、聞いただけですよ、不満を言ったわけではないです」
先生「行間を読んだんだよ」

つまり、定型のほうが無茶苦茶だよな、行間を読むという名のもとに曲解を正当化し、話が進まない。
「英検の主催って旺文社なんだよ」「で、それの何が悪いの？」とか。
中学高校と６年間も国語をやって、「書かれてないことを読み取ってはいけない」すら出来ない。

116 ：優しい名無しさん：2012/04/21(土) 11:37:07.21 ID:XK6OAxMB

ほれ　エフェドリン　上がったぞ

117 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/21(土) 13:23:12.03 ID:cQZ0e4YW

クラスでイジメがあっても、多くの人は「イジメを止（と）めたら、次は自分がイジメの対象になる」
ということで、たとえイジメ＝悪と分かっていても、クラスでイジメがあっても、見て見ぬフリをする。
しかしアスペは、そういうことを読めないので、クラスのイジメを止める。
つまり、クラスにひとりはアスペが必要

118 ：優しい名無しさん：2012/04/21(土) 13:54:26.88 ID:OT/Re8Kl

アスペが代わりに生贄として犠牲になるわけだな。クラスにひとりは生贄が必要

119 ：優しい名無しさん：2012/04/21(土) 17:42:07.16 ID:+3H4nu4y

未開民族も生贄というものを必ず用意してるみたいだし仕方ない

120 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/21(土) 19:58:25.52 ID:plrgedHP

「空気が読めない」というのは、長所でもある。

学校で、クラスでイジメがあっても、
普通の生徒は「イジメを止（と）めたら、次は自分がイジメの対象になる」
ということで、たとえイジメ＝悪と分かっていても、見て見ぬフリをする。
しかしアスペは、そういうことを読めないので、クラスのイジメを止める。
つまり、クラスにひとりはアスペが必要
（俺は中２にクラスのイジメをとめたせいで、中３で自分がイジメの対象になった、あれは辛かったのぉ）

121 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/22(日) 14:13:40.14 ID:qn5ag/5f

ところで･･･
俺は痩せてるから、「もっと太りたい」とか「ダイエット本ばかりで、太るためのhow to 本がない」
というと、嫌味と言われるのだが･･
（これは意志のある投稿です）

>>118
俺はいけにえだったわけか

122 ：優しい名無しさん：2012/04/22(日) 15:07:54.42 ID:1pgtQBgq

理系の職場や大学では、こんな揚げ足とりのような事柄を教授や上司が言うよ。真面目に答えると怒られる

123 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/22(日) 17:00:11.07 ID:qn5ag/5f

よく「手続き書類　住民票」みたいな記述を見かけるが、
「住民票」って入手できないよな。
「住民票の写し」だよな？
たまにそうやて正確に書いてあることもあるけど。

>>122
「こんな」が何をさすのか分からん

124 ：優しい名無しさん：2012/04/22(日) 18:46:19.68 ID:ttmCloh6

>>123
さらに
必要書類：住民票の写し（原本）等と書いてあるので混乱を招くｗ

125 ：優しい名無しさん：2012/04/22(日) 19:18:46.42 ID:y1Vs+wsK

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1309506738/l50

ライト君は日大夜間部どころか、大学に通った事が無いらしい。

126 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/24(火) 23:28:12.21 ID:CToZVzIZ

洗濯機（「せんたくき」なのに、「せんたっき」と発音する人ばかりだし、それでも漢字変換される）。
洗濯機の「おいそぎ」ってボタンを押すと、衣類量計測もなく直ちに水が入れられ洗濯がスタートする。
これはどうやら、「少量の水でさっさと洗う」ということらしい。
つまり、洗濯物が少ない時に使う機能であるんだ。

だったら、「おいそぎ」じゃなくて「すくなめ」って表示しろよ。
大量に衣類を入れたのに「おいそぎ」にしたこと何度もあったが、洗い切れてなかったということか。

>>124
なんじゃそら？

127 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 10:18:05.79 ID:UOLMDUrC

巡回中、警察官はねられ死亡＝職務質問で下車、車突っ込む－警視庁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201203/2012031800077&rel=y&g=soc
　１８日午前０時１０分ごろ、東京都清瀬市中清戸の都道で、警視庁東村山署地域課の高畑佳典巡査長（３０）がパトカーを降りたところ、後方から来た乗用車にはねられた。高畑巡査長は頭などを強く打ち、搬送先の病院で死亡した。
同署は乗用車を運転していた同市の私立大１年の男子学生（１９）を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕。同致死容疑に切り替え、詳しい状況を調べる。
（後略）
2012/03/18-15:12）

↑これ、「過失傷害容疑」「同致死容疑」とあるが、
「過失」を「同」に言い換えても１文字しか省略してないし、
単に意味が分かりにくくなってるだけじゃないか。

あと、

米、黒人少年射殺事件の波紋…厳然と残る人種差別問題
産経新聞 4月25日(水)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120425-00000101-san-int
の
「母の涙に色はない」。

これ、てっきり、「子供が死んでも母親は悲しんでない」って意味かと思ったら、
どうも「子供の死に人種間の差はない」って意味っぽいな。

128 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 21:37:24.82 ID:iF9gVTIz

アスペルガーの人は、嫌なことを嫌と言うことが苦手。
そして、人を信じてしまいやすい。つまり、騙されやすい。

高校時代の奴に口約束だけで280万円貸して、返って来ないお。。。
おかげで俺の生活費が工面できず、銀行から金を借りてしまったよ。
消費者金融から借りる場合に比べて金利が安いのがせめてもの救いだが、なんかむなしい

129 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 21:59:23.68 ID:iF9gVTIz

アスペルガーの人は、嫌なことを嫌と言うことが苦手なタイプもいる？
そのタイプは、人を信じてしまいやすい？つまり、騙されやすい？

俺は、高校時代の奴に口約束だけで280万円貸して、返って来ないお。。。
おかげで俺の生活費が工面できず、銀行から金を借りてしまったよ。
消費者金融から借りる場合に比べて金利が安いのがせめてもの救いだが、なんかむなしい

130 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 22:12:55.24 ID:iF9gVTIz

小説とかで「～するつもり」を「積り」とか書くが、ああいうのって実際に認められるのか、
もし認められてないならなんでああいう書き方をするのか分からない。違和感の「異和感」も。

あるいは、「ありがとう」「わざわざ」なんて平仮名が普通だし、
「おそらく」「こと」は、平仮名で書く人と、「恐らく」「事」と漢字で書く人との割合が半々くらいだろう。
→つづく

131 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/25(水) 22:14:58.49 ID:iF9gVTIz

→つづき
なんで、「ほとんどの場合ひらがなを使う」「たまに漢字を使う」「まず間違いなく漢字を使う」
ってのがあるの？
「ほとんど」だって、「殆ど」と書くが、めったにその変換を見ないよな。
ひらがなも「平仮名」と漢字表記はあんましないか

132 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/26(木) 11:51:11.51 ID:g3qSJ3q+

・「作家」という言葉の意味がよく分からない。
「小説家」という意味で使われる事が多い。
本を書いていれば、作家ではないの？
例えば、内海聡や岩波明や安保教授は業界では有名だが･･
中谷彰なんて本を書いてないと食えないだろうし。

・ローマ字の名前表記でも「姓・名」の順で書くと決まったはずなのに、
いまだに名・姓で書いてる人なんなの

133 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/26(木) 12:13:43.91 ID:g3qSJ3q+

小学校の頃、
先生が「明日は調理実習なので、ボールを持ってきて下さい」と言ったら
サッカーボールを持ってきたやつがいた。

134 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 12:18:33.67 ID:FeBWokOo

tes

135 ：優しい名無しさん：2012/04/26(木) 14:36:24.63 ID:iFUKV/Av

>>133
胃内視鏡の検査をするので患者さんに「ご飯を食べないで来てくださいね」
といったら、パンを食べてきました、という人
「お酒は禁止ですよ」といったら「ビールにしました」という人いるよｗ

136 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/28(土) 18:54:26.22 ID:5itg9bd5

もう１０年くらい前の話だと思うが、
清瀬駅北口発～志木駅南口ゆきの西武バスで、
下清戸経由と旭ヶ丘経由でどちらが早いかウテシに聞いたら、
「道路状況にもよりますが、基本的には61番のほうが早いです」とか言われたな。

今思えばこの運ちゃんはアスペだったのだろうか。

「西武バス」「西武観光バス」「西武高原バス」を厳密に区別する俺もアスペだが。

137 ：優しい名無しさん：2012/04/28(土) 21:19:29.80 ID:8k+rtWlN

そりゃ毎日毎日同じような経路を同じように何１０年も運転するなんて
アスペ系じゃなけりゃやってられんだろ

138 ：優しい名無しさん：2012/04/29(日) 18:40:38.57 ID:iUyn/UlF

それを言うなら、環状地下鉄線の運転士なんて…

139 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/30(月) 13:06:12.40 ID:pmDA0EA/

↓の記事なんだけど、これって、どういうニュアンス？
見出しだけだと、「謝罪なのにサンダルとは何事か」っていうニュアンスが入る？
本文を見ると「あわててかけつけたからか？」とフォローが入っているが。
これは、身だしなみよりも迅速性を優先したことを誉めてるニュアンスか、
それとも謝罪にはきちんと身だしなみを整えろというニュアンスか、どっち？

サンダル履きで何度も頭下げ、勤務状況「適切でなかったから事故になった」と社長
2012.4.29 18:01 ［事故・災害］
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042918020019-n1.htm
バス会社「陸援隊」の針生裕美秀社長は、事故内容を把握するため訪れた前橋市の群馬県警本部前で報道陣の取材に応じ、「大変重く責任を感じている。本当に申し訳ございません」と声を震わせ、何度も深々と頭を下げた。
慌てて駆け付けたからか、ノーネクタイのシャツにサンダル履き。終始うつむき加減で「申し訳ない」と繰り返した。

～～～～～～～～～～～～～～
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042913320015-n1.htm
　２人ともに社歴が浅いうえ、運転手同士が顔を合わす機会は少ないといい、「事故を起こした運転手のことは分からない」と答えた。また、同社では「過去に大きい事故を起こしたなんて聞いたことはない」と戸惑いを隠さなかった。
↑
この記事や他の記事では
「『まさかあの人が亡くなるなんて』と、戸惑いを隠さなかった」
みたいな記事があったし、よく見かける表現でもある。
しかし、「隠す」というのは、「意図して隠す」という意味だよな？
「急に親しい人が死んだから動揺している」というのは、別に、「隠している」わけではないのに、
なぜに「戸惑いを隠さなかった」とか「悲しみを隠さなかった」と表現するのだろうか。
「隠す」は、国語辞典で判断する限り、「意図して、故意に」という意味合いが含まれていると思える

～～～
出発前には石川運輸支局の担当者２人がバス停に現れ、運転手らに安全に運転するよう指示した。
問い掛ける報道陣に、運転手らは終始押し黙っていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120429/dst12042922540035-n1.htm

↑いろんな板で、「バス停」って表現に突っ込みありまくり

140 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/04/30(月) 13:32:03.82 ID:pmDA0EA/

WAISⅢがあるってことは
ⅠやⅡにもあるの？

ＤＳＭは１～３もあるけど。

141 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/01(火) 21:01:38.23 ID:Ll7lZTuN

①
今回のバス事故、「運転士が休憩中、突っ伏して寝ていた」とあるけど、
「突っ伏す」ってなに？
休憩中だから寝てもいいだろ？
それとも、「休憩中とはいえあまりにぐったりしていたので、（乗客が運転士を）心配になった」と意味かな？
②
「お待たせしました」と言われたから、「いえ、全然待ってないですよ」と言ったら変な顔された
③
おまわりさんに郵便局がどこにあるか聞いたら、「254を渡って向こう側にある」と言われた。
アスペかこのポリ公は？
道を尋ねるようなヨソモノが、「254」で分かるわけないだろ
④
公立小中学は「制服」ではなく「標準服」のはずだが･･
まあこれは法律的な話になるのか。
⑤
1000まで行ったスレは「残念ながら全部は表示しません」となるけど、
「表示」は「全部」されてるよな？
単に、それ以上書き込めないってだけだよね？

142 ：優しい名無しさん：2012/05/01(火) 21:31:24.22 ID:i2JxOhcb

>>141
お前自分の思考パターンに飽きたろ
つまんねえだろ自分自身

143 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/01(火) 22:23:32.90 ID:Ll7lZTuN

はあ？

144 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/01(火) 23:12:21.86 ID:5THwagyH

「ググレ」ってよく言われるけど、グーグルってそんなにみんなに使われてるの？
ホテルのロビーとかにあるパソコンは、
ＩＥを開いて最初の画面（本来の意味でのホームページ）は、
自社サイトか、そうでなければヤフーだよな。

ビックカメラの店頭パソコンなんかでもヤフーに設定されている。

つまり、「ググル」より「ヤフる」の適切じゃないのか？
ヤフーの画面なら、ニュースも見れるし、メールや知恵袋にも行けるし。

それとも、みんな、ヤフーの画面でわざわざ「グーグル」と入力してグーグルのページに行ってるわけ？

145 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/04(金) 13:55:25.69 ID:YM2vInPO

「可もなく不可もなく」って表現がよく分からん。
可もないってどういうことよｗ

むかつく奴に
「あなたのせいで自殺する羽目になりました。もう僕にお金はいりません」と
８万円を現金書留で送ったら、坂出警察署に相手は相談らしく、
警察に「気持ち悪いでしょ、こんなことされたら」とか言われたのだが、
気持ち悪いか？

現金じゃなくて商品券ならいいのかときいたら、そういう問題じゃないか言われて、じゃあどういう問題？

ってか、あの人にとって８万円くらい大した給料じゃないよ、手取りで35万円くらいある会社だし。

↓バス板にこんな書き込みがあったけど、これは曲解では？

24 ：名74系統　名無し野車庫行：2012/04/30(月) 17:26:47.04 ID:6dWwGSKD
バス会社社長のコメントがすべてだろうね

「問題無いという判断で行かせたけど、
　適切ではなかったからこういう事故になってしまった」

暗に、こういう規則を定めた国交省のせいだ　と言いたいのでしょう

146 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/04(金) 13:55:52.45 ID:YM2vInPO

ってか何の法律に触れるんだろうね？

「病院」の定義もそうだが、東日本大震災では、
「避難所」「避難場所」をゴッチャにして使ってる人や、
「地震」と「震災」をゴッチャにして使ってる人が多いのが気になったな。

ＪＲ東日本が311でシャッターを閉めて、
石原が「駅は重要な避難場所なのにシャッターを〆るな」と激怒したことに関して、
「駅がいつ避難所になったんだ？」とか言ってる奴がいたが、
石原は「駅が避難所」とは一言も言ってないんだよな。
石原は「駅が避難場所」と言ったのであって。

細かいことではあるが意味が違う以上、言葉は正確に使うべきだろう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1268181127
このような教師など、信じられないわけだ。

311といえば、「罪の無い人が殺された」みたいな表現を耳にするが、
「罪の無い人」なんているのか、と思う。

キリスト教的に言えば「原罪」があるし、
そうでないにしても、アリを（誤ってとか、気付かないで、にしろ）１匹踏んだことくらい、
誰だってあるんじゃないのか？
「罪の無い人」なんているのだろうか。

それとも、ここで言う「罪」とは、刑法上の「罪」のことだろうか？

147 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 18:56:40.03 ID:ShYE6lH1

>>146
クソ屁理屈野郎
言葉の世界から出て実務の世界に行け！
料理しろ料理。お前の屁理屈は料理の世界じゃ通用しない。

148 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 21:08:18.11 ID:CdF0+1RX

言葉はそれ単独であるんじゃなくて、実際のコミュニケートのなかで習得されるものだからな
掲示板でああだこうだ言っても、実感がわかないんじゃ無意味

149 ：優しい名無しさん：2012/05/06(日) 22:38:34.43 ID:UjOJSZPi

ライトってほんとに言語学の学位持ってるの？
少なくとも、ライトは認知意味論は知らないよね？

150 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 02:09:04.55 ID:fPbK09Xs

ヤクルトの「１日１本」ってＣＭ，逆効果じゃね？
俺はずっと「１日２本以上では毒」かと思ってた。
風邪薬のＣＭも「風邪は睡眠が１番、２に○○（薬品名）」とかさえ、
どうして、「１番」に薬の名前を持ってこないの？
>>149
その前に、「学位」ってなに？

151 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 03:55:55.93 ID:fPbK09Xs

「東名高速」は東京と名古屋を結ぶから東名高速という。
そういうのをちゃんと教えてほしかった。
ただ「覚えろ」しか言われてないから、関連付けが出来なかった。
関連を覚えてから、非常にスムーズに覚えることができた。

152 ：優しい名無しさん：2012/05/07(月) 06:06:41.45 ID:i2TOCNJm

>>149

ライト君は大学自体出ていないみたいです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1309506738/487-501

153 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 10:11:47.71 ID:3yr7IoG4

宅急便（ｱｽﾍﾟ的には黒猫以外は『宅急便』でないがここでは日本郵便も佐川も『宅急便』とする）で、
時間指定が「午前」だと、午前10時頃に来るらしい。
ｱｽﾍﾟ的には「午前３時に来られても困る」となる。なんで「午前」なんていう、幅の広い表現をするのか？

＞郵便窓口 (郵便局の窓口を除きます。)
本人限定受取郵便のHPでの説明だが違いが分からん

154 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 10:27:12.36 ID:3yr7IoG4

>>149
で、認知意味論ってなに？
簡潔に説明して

155 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 14:42:11.50 ID:3yr7IoG4

内科で「熱がありますか」と聞かれるたびに思うが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1297727442/l50

↑ｱｽﾍﾟはこのスレに共感するのかな？熱がないなら人間死んでるもんな。

ところで、「略称を使われると分からなくなる」ことが俺はある。
ま、さすがに、ｱｽﾍﾟ国語スレ（ﾒﾝﾀﾙ板）のﾃﾝﾌﾟﾚほど重症ではない、PSの話の文脈ならﾒﾓﾘｰがﾒﾓﾘｰｶｰﾄﾞを指すくらいはわかるが。

156 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/07(月) 16:47:58.01 ID:goan1mw4

＜大阪維新の会＞家庭教育支援条例案に批判続々
毎日新聞 5月7日(月)11時37分配信（ＵＲＬ略）
橋下って発達障害に無理解だなと思ったが、橋下の下っ端が勝手にやっただけのようだ。

この記事の魚拓↓
http://megalodon.jp/2012-0507-1624-55/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000023-mai-pol
なに、なぜ魚拓が取れないんだ、ヤフーニュースは。

157 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/12(土) 09:18:17.14 ID:0mpcf2Zm

陸援隊社長、遺族らに謝罪文＝直筆、全員に送付準備―関越事故
時事通信 5月10日(木)14時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000077-jij-soci
関越自動車道で乗客7人が死亡した高速ツアーバス事故で、バス会社「陸援隊」（千葉県印西市）の針生裕美秀社長（55）が、遺族や被害者に直筆の謝罪文を送付する準備をしていることが10日、関係者への取材で分かった。
　同社は27日に金沢市で遺族らを対象に補償に関する説明会を開催する予定だが、全員が出席しない可能性を考慮した。
↑
「全員が出席しない可能性」
これなんかも２通りに意味が取れるよな。
「全員が欠席する可能性」か「１人以上の欠席者が出る可能性」か。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
昔はうつ病の本はさほど多くなく、発達障害の本はもっと少なかったが、
2009年頃よりうつ病の本が次々に発売され
2010年終わり頃からは発達障害の本も続々と発刊された。
ここ数年「発達障害バブル」ともいえるほど関連本（特に大人のアスペ本）が売出されている。
しかしその割に「成人の発達障害」を検査できる医療機関は非常に少ない。

「うつ病」は、関連本ラッシュとメンクリ乱立ラッシュが重なるが、発達障害は本は豊富に出ているのになんで検査機関は増えないんだ？
そして、検査機関が増えない割に、当事者や関連本はどうして次々に発生してるの？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
帰りの会
ht★tp://ww★w.num★eri.jp/text16.h★tm
↑これはひどい
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
マスメディア論の授業は、シラバスに
「毎日新聞を読むこと」と書いてあった。
え、毎日新聞限定？
いや、どうやら、「毎日、新聞を読む」との意味だったらしい。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ht★tp://dou★seiai.do★usetsu.com/120★511_171819_2_lb.jp★g
セリアの封筒、「開閉は自由」とかあるけど、
製品なのに勝手に開封していいわけ？

158 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/16(水) 18:45:28.20 ID:Deznh2s3

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120512-00000029-jij-int
連続テロ被告に靴投げる＝「地獄へ落ちろ」と遺族―ノルウェー法廷
時事通信 5月12日(土)8時42分配信
【オスロAFP＝時事】ノルウェーの裁判所で11日、77人が殺害された昨年7月の連続テロを起こした罪で起訴されたアンネシュ・ブレイビク被告に対し、傍聴席から靴が投げ付けられた。
投げたのは遺族の男性。「地獄へ落ちろ」と叫んで投げた靴は、隣に居た弁護士に当たったが、傍聴席から拍手と歓声が上がった。
審理再開後、被告は「私に何かを投げたいなら、私を狙うように」と平然と述べた。　

↑
なんで弁護士に当たったのに歓声が起こるの？
審理が中断したのはなぜ？
被告が「私に投げろ」と言ったから靴を投げられたのか、それとも、
被告に靴が投げられたことにより審理が中断して審理が再開して被告が「弁護士に当てるな、私に当てろ」と言ったってこと？

また、被告のその発言は、「弁護士を巻き込むな」という意味か、
それとも「私に当てろよ、このヘタクソが」っていう挑発的ニュアンス？

159 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/16(水) 19:02:55.91 ID:Deznh2s3

親のスイカを勝手に使って怒られたから
今度は親のパスモを使ったら、やはり怒られた。
なんでじゃ～～～

ht★tp://dou★seiai.dou★setsu.co★m/120★514_1218★49_2_lb.jp★g
ひだクリニック近くの鰭ヶ崎駅の写真なんだけど、
「踏切手前信号右折」って、
「右」ってのは転回前と転回後のどちらが基準？

160 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/18(金) 12:53:40.35 ID:h5CCN+Wz

あなたならどうする？　～スーパーの障害者差別～
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related

アスペを罵倒する人はこの動画を見て
いかに自分達が人間として醜いことを言っているか、恥を知れ

161 ：優しい名無しさん：2012/05/18(金) 15:03:44.47 ID:hIzboJ/A

>>153-160
低学歴者の馬鹿のくせにここに来るなよ

お前が生きてるだけで人様の迷惑になる自殺しなさい
生まれてきたことが失敗だったんだよ
一度死んで生まれ変わりなさい税金泥棒

犯罪になることばかりするキチガイ中年お釜
お前のスレはこっち↓

メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-

162 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/18(金) 20:52:41.73 ID:h5CCN+Wz

０
「学歴」って、本来の意味は、学校の偏差値じゃなくて、高卒か大卒か院卒かって意味じゃなかたっけ？

①明神下診療所は
「院長」ではなく「所長」という。
確かに「診療『所』」というからにはそのほうが国語的には正しいのだろうか？

②
数学の授業で、先生が「で、底辺Ａから頂点Ｂを引いてあげると～」とか、
「～してあげる」って恩着せがましい言い方をしてたが、お前は三角形に計算するように頼まれたのかよって思った

あと、「東京都（多摩地域）」と書くと、「多摩地域をバカにしてるんか」とか言われるが、
そういう意図じゃなくて、単に「東京＝23区」と誤解してる人が多いから、その誤解を避けるためなんだけどなあ

③
「通じる」を「通ずる」とか、「願いが叶わん」を「叶う」という意味で言ったり。何なの？
「～わん」で終わりにしたら、普通、否定文になるんじゃ？

163 ：優しい名無しさん：2012/05/18(金) 23:00:20.66 ID:YsuCC0hO

ライトは重度すぎるので、施設へ入った方が良いでしょう

164 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/18(金) 23:20:14.44 ID:h5CCN+Wz

↑俺は軽度アスペ

165 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/18(金) 23:23:27.78 ID:h5CCN+Wz

NHK見たが、定型でも解らん奴いるだろ?
父は「ﾁｰｽﾞｹｰｷ」と知らないわけだし…
あとASDって？ｱｽﾍﾟはASPじゃ?
ｱｽﾍﾟもADHDも発達障害なのに、どの発達障害を扱ったんだ?
俺は「早期に精神科にかかっていれば」と何度も思ったが、早期に受診しても昔は発見されなかったんだな。
今でも「診断は出来るが専門医ではない」って医師ばっかだし（でも専門でないのにどうして診断はできるんだ?

166 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/18(金) 23:48:36.19 ID:h5CCN+Wz

誰かNHK放送内容文章化して

皆、ｱｽﾍﾟを直したい?
[ｱｽﾍﾟ力]つーか、ｱｽﾍﾟの方が論理的思考力ある訳で
俺は生まれ変わってもまたｱｽﾍﾟでｲｲんだが。
定型→論理力0な上に人の気持ちを考えない屑に生まれなくて良かったと思う。
ｹﾞｲに生まれたから人の痛みが解るし異性愛に生まれてたら俺は俺の軽蔑する人間になってたかもしれん。
ｱｽﾍﾟと同性愛という二重ﾊﾝﾃﾞは生きてく上でｷﾂｲが

167 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/18(金) 23:49:02.46 ID:h5CCN+Wz

>>163
ちなみにどんな施設に？

168 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 07:17:47.95 ID:1ANnzvRv

>>165
そう言っておけば安心、金儲けのどちらか

169 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/19(土) 11:23:31.25 ID:ipErNS+S

アスペは普通に話してるつもりなのに「揚げ足取り」とか「論点ずらし」と言われることが多いと思うが･･。
あと「どうやら自分の発言で相手が怒っているが、どうして相手が怒っているか分からない」ってこともあるよね。

で、「どうして怒ったか」を相手に説明されても、それでもなお理解出来ないことってある？

170 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 12:27:55.71 ID:A0a9fDYP

中日新聞に
「発達障害者の積極雇用に道　高い集中力　事業に生かす」
という記事があったんだが
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2012051702000176.html

農業か…

171 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 12:33:02.30 ID:O/+3YASM

あるよ。かつての私がそう。
それで、「この人の怒ってる理由が理解できない」と考えてる
うちは、いろんな人と衝突して仕事やプライベートが
うまくいかなかった。
でも、他人が自分に怒ってる理由を含めて、他人を理解しよう
とするのを辞めたらうまくいくようになった。
「あなたのことを理解できない」という発言は、
「普通は他人のことは理解しあえるものなのに」という枕詞が
隠されているけれど、これが違うんだね。
「普通、人と人は理解しあえない。そしてそのことを過度に
悲観的にとらえる必要もない」
というふうに自分の考え方を変えたら楽になった。
もちろん、これは私個人の手法なので、オススメするつもりは
ありません。

172 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 13:08:36.81 ID:mVleOn3O

あ

173 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 17:34:30.65 ID:3pUgPayu

>>171
いやホント、それが大事だよね。

冷静に世の中みてると分かるけど、定型同士ですらたまに空気の読み違えが起こるんだ。
ましてやアスペ対定型なら、起こらない方がおかしい。
空気読めないけどそういう障害だから仕方ないぢゃん、と、一旦開き直った上で、
次回以降、致命的な摩擦を引き起こさないようにするには、と考えるのが重要。

そういう意味では、アサーショントレーニングとかいいかもね。
基本は自己肯定、自己決定、自己責任、そしてそれに立脚した他者肯定。
自己評価は低い一方プライドだけ高くなりがちなアスペが
定型社会で生きていくには割と有効じゃないかな。

174 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 14:12:48.89 ID:pS2NHia1

アスペルガーの人は次のどのように言われて育ってきた？
「内弁慶」「内向的」「人見知りする」「友達少ないorいない」「運動音痴」「不器用」「お坊ちゃん」「甘やかされている」
「消極的」「攻撃的」

・・・「攻撃的」は一部のアスペだけだから、あまりないかな？

175 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 14:20:07.92 ID:pS2NHia1

アスペルガーの人は次のどのように言われて育ってきた？
「内弁慶」「内向的」「人見知りする」「友達少ないorいない」「運動音痴」「不器用」「温室育ち」「お坊ちゃん」「甘やかされている」「消極的」
「攻撃的」

・・・「攻撃的」は一部のアスペだけだから、あまりないかな？

176 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 14:31:05.73 ID:o1xTDtqc

>>174
特に上の段はほぼ全部言われたなあｗ
ただ中学あたりまでは個人的にはなぜか友達多かった
高校では馴染めなくて友達少なかったが、大学ではまたまあまあ出来た

まあこれらだけでは日本人にありがちな性格っていう感じなんでそれだけではアスペと言うのはどうか

177 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 17:54:51.52 ID:zcfqnrYr

ライトのは性格異常であってアスぺではない。

178 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 20:37:03.74 ID:paI2RaPS

ネタではなくマジで書き込みです。

旧帝大の大学院を修了した女アスペです。
ペーパーの勉強「だけ」は得意でした。

・手先が不器用
・運動が苦手（ちょと太ってる）
・友達が極端に少ない
・吃音、軽くどもりがある
・面接が以上に苦手　緊張して話せなくなる
・公共の場でマナー悪い奴見ると、離れたところから罵倒する
・日常のちょっとしたズルを見逃せない　責め立てる
・自宅にかかってくる迷惑セールスの電話にわざと出て怒鳴りつける

自分でもアスペの自覚はありますが、治らない病気なので色々やっかいです

179 ：178：2012/05/20(日) 20:38:28.99 ID:paI2RaPS

あと、・自分がされた嫌なことをいつまでもいつまでも鮮明に記憶している

も追加しときます。

180 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 20:54:12.61 ID:Qh5frClr

>>178
人格障害ですね
精神科の通院はしてますか？

181 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 20:55:07.40 ID:ysreu/zv

>>178
セックスや性のほうはどうでしょうか？
もっと詳しくおきかせ寝返ると幸いです

182 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 21:00:01.62 ID:dfXx/gtb

>>178
こんにちは。私のほうは、
>旧帝大の大学院を修了した
男アスペです。
私も昔はそんな感じでした。今はもうちょっと楽に生きてます。

183 ：178：2012/05/20(日) 22:46:59.48 ID:paI2RaPS

PCからカキコです

女のアスペは少ないため、普通に生活するのが困難な状況です
就職するにしても、結局内定まで行けた企業は０でした
グループ討議や一次・二次面接は通過できても、人事で絶対に落とされます　
多分アスペが見抜かれてると思います

こんな状況ですので、特別障害者手当の支給を望んでいますが
周囲からはまず無理だと言われています

184 ：178：2012/05/20(日) 22:52:17.97 ID:paI2RaPS

医学部の友人が言うには、一旦障害者認定を受けてしまうのはリスクがあるとのこと
多分アスペ等ではなく正常の範囲内だとも言われました。

しかし、正常な人間が178のような行動をするとは思えないんで
自分はアスペだと感じています。

185 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 22:53:49.24 ID:dfXx/gtb

>>183
182です。なるほどですね。
>>178
に、
>旧帝大の大学院を修了した
と書いてあるので、もう今年の3月に大学院は卒業されており、
今現在はどこにもお勤めしてないと。

そういう状況という理解でいいですか？

186 ：178：2012/05/20(日) 22:58:19.40 ID:paI2RaPS

>>185
はい。現在は卒業しており無職です。

精神内科の先生やカウンセラー計3名に相談しましたが
30代精神内科＋30代カウンセラー　軽度のアスペだと思う、アスペかも
50代精神内科医　普通の範囲内だと思う

こんな感じの評価でした。

187 ：182：2012/05/20(日) 23:08:18.49 ID:dfXx/gtb

>>186
なるほど。まあ、何といいますか、その診断結果を聞いてみたところで、
「はあ、そうですか」で終わりますよね（笑）

貴女としては、とにかく社会に出て行きたいんですよね？

ちなみに私は
>旧帝大の大学院を修了した
といってもはるか昔のこと。アラフォーのオッサンです（笑）

188 ：178：2012/05/20(日) 23:18:29.17 ID:AByZrTsf

スマホからです。
もちろん、生活があるんで早く働きたいんですがね。

189 ：182：2012/05/20(日) 23:23:53.05 ID:dfXx/gtb

ふむふむ。私も、「社会人として常識の無いヤツ」と思われていた期間があり、
その間は、>>178さんと同じような傾向があったので、普通に高学歴な人がやるような
仕事に就けず、いろんなアルバイトをしたものです。

何かこう、アルバイト的なことはやってらっしゃるのですか？

190 ：178：2012/05/20(日) 23:28:33.52 ID:AByZrTsf

アルバイトはしてますよ。
向いていない接客業です。

191 ：182：2012/05/20(日) 23:32:41.24 ID:dfXx/gtb

>向いていない接客業です。

へ～、そうなんだ。飲食店とか？

192 ：178：2012/05/20(日) 23:40:46.17 ID:AByZrTsf

飲食店ではなく、クレジットカードの勧誘ですよ！

193 ：182：2012/05/20(日) 23:45:14.13 ID:dfXx/gtb

ほっほ～
>クレジットカードの勧誘
ってなかなかオサレでいいじゃない！
僕が食い詰めたときは、上野だか新宿だかでキャバレーのボーイなんかも
やったけどね（笑）それに比べたらいい仕事じゃないですか！

194 ：178：2012/05/20(日) 23:49:10.26 ID:AByZrTsf

できれば障害者手当で生活したいのですが
学歴があるんで厳しいですね

195 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 23:54:29.06 ID:ysreu/zv

女性は男性の障害者に比べたらたいして苦労しないよね
クレジットカードの勧誘ができているなら医師も障害判定しないかも

196 ：182：2012/05/20(日) 23:56:45.51 ID:dfXx/gtb

>>178
>できれば障害者手当で生活したい
あれれ？さっき働きたいってレスしてなかったっけ？

197 ：178：2012/05/21(月) 00:01:05.79 ID:86gmSssc

苦労はスゴいですよ。
日々のストレスは半端ありません。
大学名が心の支えで、それがなければ自尊心を保てない
女性は馬鹿で可愛いことが美徳とされており
異端児の私は変な目で見られる場合が多いです

198 ：178：2012/05/21(月) 00:03:41.12 ID:AByZrTsf

182さん
働く意志はありますが内定をもらえません
手当をいただければバイトでも食いつなげると思います

199 ：182：2012/05/21(月) 00:07:09.80 ID:4MELwlJ5

僕はもう寝ますんで、僕からの処方箋を２つだけ出しておきます。

一つ目：このブログ作者
ttp://d.hatena.ne.jp/iammg/
は、僕の大学の後輩、といってもすごくお若い女性なんだけれども、かなり
面白い生き方をされている。彼女とツイッターなり何なりを使って知り合いになって、
「私これからどうやって生きていったらいいですか？」
と端的に聞きましょう。

これがひとつめ。

200 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 00:09:59.52 ID:L8XoOlSf

>>183 >>186のカキコに関して、
はっきり言って医者ですら本物のアスペ見たことがないのが大半だと思う
ましてや人事がアスペなんて見分けられるはずがない
「協調性がなさそう」とかそういうので応募してきたやつ落とす事はあるが、
アスペだから落とすなんてことはあり得ないよ。あったとしたらレッテル貼ってるだけ
>>178の症状も特に下３つはアスペがむしろやらなそうなことだと思うけどな

201 ：182：2012/05/21(月) 00:17:34.76 ID:4MELwlJ5

二つ目。
貴女の>>178に書かれている、極度に自己中心的というか、アスペ傾向を
それほど治すことなく、かつ、もっと高収入を稼げる仕事をして、まずは
生活水準を上げましょう。
で、何をススメるかというと、銀座のクラブ（ホステスがお酒作ってくれほうのクラブ）
でお水をやりましょう。貴女が関西の人なら大阪あたりの高級なお店でね。

202 ：182：2012/05/21(月) 00:19:34.30 ID:4MELwlJ5

貴女は人嫌いなところがあると思います。で、それを治すとか、治さなきゃいけないという
考えはなさらないで、仕事を通じて自分の人嫌いを深く考察するようなことをしたら
いいと思う。そのために、水商売は逆療法としていい経験になると思います。
それに、貴女はどこか負けず嫌いっぽいです。お水で負けず嫌いを発揮すると、
かなり稼げますよ。
稼げたからといって、ストレスがなくなることはないと思いますが、
ちょっと綺麗なマンションに住めたり、美味しいもの（ランチに１万円ぐらいかけるとか）を
食べるとかを、自分の稼ぎでできるようになると、ストレスを抱えることには
変わらないとしても、たぶん次の地平が見えてくると思うんです。

私がキャバレーのボーイをしてたときもね、いましたよ、高学歴な女性が。
慶應もいたし、上智や東京外語の人なんかもしました。
みんなね、普通のコースから外れちゃったお嬢さんばっかりだったけど、
どこか人間味があったよね。
以上、オッサンのタワ言でした。

203 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 07:09:18.57 ID:LJz98hMs

＞はっきり言って医者ですら本物のアスペ見たことがないのが大半だと思う

本当に勉強が得意なら、医学部いけば？面接はなんとかなるだろ。

204 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 09:12:13.77 ID:BU/aMsS0

http://www.diagnosticinsight.com.au/media/Patterns%20of%20the%20Kynurenine%20Pathway%20-%20Week%201.pdf

ＮＭＤＡ受容体を抑えれば　きっと平和が訪れる
ＮＭＤＡ受容体アンタゴニストあるいはモジュレータを探せ！
・酒（エタノール）
・マグネシウム

現在入手できるサプリ
Magnesium Glycinate
Magnesium Taurinate

ケタミンはもう入手できなくなりました

205 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 09:14:44.43 ID:BU/aMsS0

>>178
統計の授業で隣りに座ったよだれ垂れ流し♀を思い出した＠駒場

206 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 09:41:18.68 ID:HaitEN0N

女で学歴あってクレカ勧誘ができる程度なら結婚して子供ダシにして対人関係を磨くのがいいと思う
ママ友は「○○さんはちょっと変わってるけど○大院卒の才女だからね」で済むかと

207 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 10:07:21.85 ID:7IzRrITC

>>199
そのブログの人、京大卒だよね？
没落エリートの出現
ていうタイトルのエントリで有名になった人
だよね？
てことは、199=182さんも京大卒で、しかも
キャバレーのボーイなんかやったの？

あんたも相当ヤバイ人生送ってんねーwww

208 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 10:33:05.83 ID:eI0Ku+LI

まあ京大を出て農業をやってる人もいるけどねｗ
中には僧侶になった人もいる（その後、医大へ再受験して医僧になった）
人生それぞれ。>>199さんにとっては最高の人生かもしれない。周りに合わせる必要などない
「周りは事務事務言うけれど僕は旋盤使いのプロになるんだ！」と、目指すのもいいだろうし
発達障害は人生を楽しく過ごす工夫が欠けてるので、いかに人生を楽しむかを考えたらいいかもね

209 ：178：2012/05/21(月) 14:14:59.49 ID:R/2rK3i7

182さんをはじめ皆さんありがとうございます。
今日は既卒可の企業の面接に行きました。
相変わらずどもってしまいましたが。。
面接官に笑顔はなく、どうやらまた×のようです。
スラスラ話せない自分に腹が立ちます。

210 ：178：2012/05/21(月) 14:19:28.01 ID:R/2rK3i7

詳しくは書けませんが文理融合の院出身なので、普通の総合職以外にもＳＥも受けています。
しかしＳＥですら一次落ちはザラです
大きな声で話すこと、スラスラ話すことの両立が苦手です。

211 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 14:22:53.69 ID:eI0Ku+LI

>>210
総合職以外で一般職も受けたら？

212 ：178：2012/05/21(月) 14:23:08.20 ID:R/2rK3i7

一度、事務職を受けましたが面接担当の無名私大卒の女性社員に最初から嫌な顔をされ、自分は事務職には必要とされていないと実感しました。
私も、彼女たちとは合わないと感じましたし。

総合職もＳＥも事務職もだめで、親からも見放されています。

213 ：178：2012/05/21(月) 14:36:13.63 ID:R/2rK3i7

自己ＰＲをして下さい

とかで、延々としゃべることが苦手です。

214 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 17:20:20.60 ID:/nqYwL72

賃貸に住んでいる相手に「今日お前んちに遊びに行くね」と言ったり、
本人が「俺んち」と言うのは、おかしいのでは？

「賃貸」は「自分の家」ではないだろう？

まあ、持ち家（一軒家）であっても、名義人が子供本人ではありえないだろうが。

215 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 17:38:04.96 ID:L8XoOlSf

>210-212
overqualifiedという言葉が向こうでもあって、ヒラでやるには能力があり過ぎるという人間は
アメリカでも落とされるらしいよ。新卒差別年齢差別男女差別のある日本では更にキツイ訳で

そうは言ってもそのうち必ずどこかに自分にあった会社があると思うよ
いや、会社だけでなくて自分に合った職業ね

216 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 17:49:47.82 ID:/nqYwL72

「踊りを踊りながら」って普通？　変？
「踊る」は動詞、「踊り」は名詞だと思うけど、
「踊りを踊りながら」と言わなくても、「踊る」のは、「踊り」以外にないよね？

217 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 17:54:41.17 ID:eI0Ku+LI

>>215
大卒を隠して高卒として公務員になった人がいるんだから問題ない
この人の場合は学部卒として活動するか、手帳を取って特例子会社への就職を目指した方が良い

218 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 18:09:09.41 ID:/52zKgbr

あ

219 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 18:10:14.18 ID:Va4jUX8h

ほ

220 ：178：2012/05/21(月) 19:27:25.43 ID:16CufCPL

>>215
ありがとうございます。
私は正直、一般職として働くのは抵抗があります。
なので総合職で受けていますが、それでもからきし落ち続けています。

親が言うには、私は柔和な顔立ちではなく、切れ長の目で眉毛がシュッとしているので
意志が強そう・気の強そうな第一印象があるそうです。
それが、旧帝の院卒という学歴と相まってあまりいい印象を与えないのではないのかと。

221 ：178：2012/05/21(月) 19:29:30.97 ID:16CufCPL

PCからです。

人事から見れば、女性であれば愛嬌があり、親しみやすい人を採りたいんだろうから、気の強そうな顔をしていてはダメだとダメだしされました。
だからといって、顔つきをすぐ変えるのは不可能です。

222 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 20:18:35.82 ID:eI0Ku+LI

>>220
http://www10.plala.or.jp/tchaiko6/page16.html

ここから引用

＞学校時代の経験を通して「障害に気づく」ことがあったとしても、「頑張って学校を卒業した」ことから、障害を否認したいという気持ちを強く持つことが多い。
＞この場合、挫折体験があったとしても、引き続き「一般扱いで就職する」希望にこだわることになる。
＞結果として、「自分に適した仕事があるのではないか」という思いを持ち続ける。「障害に向きあう」ことは、自分の存在そのものを否定されるほどに、この上もなく重い意味を持つ。
＞しかし、希望と現実が乖離している場合、学歴に関係なく障害理解の問題を避けて通ることはできない。
＞作業について、「自信がある」「得意である」「できている」と思っていることとその仕事に求められる「採用の基準」が必ずしも一致していない。
＞また、知識としてルールを「知っていること」と「できること（ルールに従って行動する）」が必ずしも一致していない可能性がある。

あなたのことが見事に当てはまってる
抵抗がありますと言わないで一般職も受けたら？

希望→総合職
現実→落ち続けている

のだからね。修士を修了してるなら、私の言うことは理解できるよね？

223 ：178：2012/05/21(月) 20:31:55.88 ID:16CufCPL

>>222
アドバイスありがとうございます。
ご丁寧なところ申し訳ないのですが、該当URLをクリックする気はありません。
あしからず。

旧帝修士を出た年増を一般職として採用する会社がある話を聞いたことがありませんし
あったとしてもコネの可能性が大だと思います。
通常であれば旧帝修士生は企業の幹部候補生として採用するのが通例です。
イレギュラーな一般職応募は企業側も迷惑だと思います。

224 ：178：2012/05/21(月) 20:54:28.51 ID:16CufCPL

就職相談にも行ったことがあります。
すると、キャリアコンサルタントのおばさんからは
正義感が強そうだから公務員の方が向いてそうだとアドバイスいただきました。

私は中学生の頃に最寄りの区役所で職員から嫌な対応をされた経験が脳裏に焼き付いており
公務員なんぞまっぴらごめん状態です。

公務員の待遇や働きやすさだけは魅力に感じますが、、、

民間就職に行き詰まりを感じているのは正直な感想です。

225 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 21:47:52.72 ID:muWKJuKK

>>224

昭和大学などの発達障害デイケアには
overqualifiedな当事者がたくさんいます。
多くは30代半ばを越えてどうのもならない人たちばかりですが、
半分くらいは障害をオープンにしてチャレンジしています。

一般的なクリニックだとoverqualifiedな障害者は扱いにくいと思います。
やはり専門の発達障害外来などで戦略を立て直すのが一番でしょう。
旧帝大の修士といえど博士ではないので、専門的職業につくのは難しいと思います。
文理融合系は特に就職が厳しいです。

一般的に公務員は最悪の選択肢です。
大切なのは、何に興味があるか？ということです。
まずは、興味や好き嫌いで就職先をえり好みすることです。
自分のやりたいことは何か、自分の適性はなにか、漠然とでも描いて
それを具体化する作業をやりましょう。
ハローワークなんかに行っても時間の無駄です。
今の時間をどう楽しく過ごすかを考えましょう。
それには何が必要でしょうか？

226 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 22:02:39.59 ID:muWKJuKK

例えば、SEという仕事に自分が適性があると感じるとします。
しかし、なぜSEなのでしょうか？
SEという仕事を通じて、何を実現したいのでしょうか？

やりたいことというのは本来漠然としたものなのです。
決して具体的に●●という仕事がしたいからではありません。

仮に「世の中の人を美しくしたい」という漠然とした願望があるとします。
手段として美容師という職業があります。
美容師に適性がなければ、化粧品開発やマーケティング、販売といった仕事を
考えればいいのです。
総合職がムリなら一般職でも、「世の中の人を美しくしたい」という気持ちが
強くあれば、面接官に伝わります。

ハローワークに通っても99％の求人票はゴミです。
この世の99％の求人票は何の価値もありません。

227 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 22:57:35.45 ID:L8XoOlSf

>>225
>自分のやりたいことは何か、自分の適性はなにか、漠然とでも描いて
>それを具体化する作業をやりましょう

横レスだけど、自分の場合デイトレーダーか個人投資家、大家さんとかだったｗ
まだその身分になってはいないがそのうちなってやろうと思っている
…がこんな願望はなかなか言えないｗ
結局働くことに対してネガティブなイメージしか持てないんだよなあ
働くことに対して皆さんいいイメージある？

228 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 23:12:01.52 ID:/nqYwL72

スカパー、改造B-CASカードによる無料視聴に「法的措置も」
5月21日(月)15時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120521-00000049-zdn_n-inet
スカパーJSATが運営する「スカパー！e2」の不正視聴には「損害賠償請求を含めた法的措置を検討している」という。

↑損害賠償って法的な措置なの？民事的な措置じゃないの？

229 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/21(月) 23:22:40.84 ID:/nqYwL72

>>216
自己レス
類例「歌を歌いながら」

230 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 23:33:02.82 ID:muWKJuKK

>>228
損害賠償請求は民事
民事と刑事、両方を追求するという意味だろう。
e2なんて視聴者を舐めきったコンテンツしかないのに、
法的措置とかおかしいけどね

231 ：178：2012/05/21(月) 23:33:50.01 ID:16CufCPL

アドバイスありごうございます。

しかし私には生活がかかっており、いつまでもバイトでは食っていけません。
公務員なら民間よりは経歴や年齢に寛容ですし、まだ就職できる見込みがあります。

232 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 23:36:33.42 ID:eI0Ku+LI

>>223
なんだ貴様、貴様は何様のつもりなんだ。えっ？
貴様みたいな低能を雇う企業など何処にもない。貴様を選考で落とすのは企業側の正当な判断だ。なぜ落とされるのか、身の程を知れ！
この社会不適合者が！

233 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 23:42:36.79 ID:eI0Ku+LI

>>231
大阪市職員をお勧めするわ。橋下市長が貴様のような社会不適合者を厳しく指導してくださるだろう。
もっとも、貴様ごときが市職員になれるとは到底思えないけどね。まあ環境局であれば刺青110人いるし、社会不適合者の吹き溜まり場だろうから貴様でも務まるかもね。
橋下市長のような有能な上司にいびられ、不適応を来してうつ病になる・・・まぁ、市職員でなくても貴様みたいな人間は上から押し潰されるのが落ちだから。
これを機に、社会教育を受けて真人間に生まれ変わったらどう？少しは生きやすくなるだろ。
貴様のようなアスペ女はさっさとアスペ男と結婚して専業主婦になるのが一番と思うけどね。

234 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 23:45:42.39 ID:eI0Ku+LI

>>220みたいな重度アスペの致命的なところは「希望と現実の乖離が起こっている」点に尽きる。
院卒にこだわり過ぎる余り、院卒に相応しいポテンシャルを面接で発揮できず、落とされまくってるんだろ。
所詮アスペはアスペでしかない。院卒であってもアスペの時点で全くの無意味。院卒を活かすことなど出来ないんだから諦めろ。
貴様がなぜ私にここまで怒られてるのか、よく考えて反省しろ。

反論の必要はない。必要なのは貴様の謝罪と反省の言葉だ。以上！

235 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 23:47:04.61 ID:muWKJuKK

>>231
>公務員なら民間よりは経歴や年齢に寛容ですし、まだ就職できる見込みが

結論から言えば、公務員は障害に配慮なんかしてくれません。
一番、障害者に厳しいのが公務員の世界です。
ただし、半官半民のところ…つまり、法定雇用率を満たしたいところであれば、
事情を考慮してくれるかもしれません。
しかし、コネが必要なのが一般的です。

民間企業は能力ある障害者なら雇いたいという所が多いです。
必要なのは能力です。

残念ながら、あなたには能力もコネもないようです。

しかし、バイトはできるんですよね？
ならばやりたい内容のバイトをやればいいんじゃないでしょうか？

236 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/22(火) 00:35:45.88 ID:HUl8LqIf

ジョジョの奇妙な冒険（３部）
カキョウインのセリフ
「これから起こることに後悔はない」

これ日本語としておかしいだろ

237 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 06:36:55.55 ID:dVPsLt6Z

「博士でもない限り専門的職業につくのはうんぬん」って書いてる人いるけど
博士は自分の専門と会社が求める専門とのミスマッチが多いから
民間行くなら修士卒だよ。
まあこれは理系の場合で文系だと院に行ってるだけで民間への就職は厳しいけど。

238 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/22(火) 19:24:46.52 ID:7uQK0tkY

【社会】東京スカイツリー、展望台エレベーターが停止…入場客が降りられない状態に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337681226/

これは「展望デッキから下りられなくなった」のか、
「エレベーター（のカゴ）から降りられなくなった」なのか。

アスペってら抜き言葉は反対？
俺は昔は反対だったが最近は受け身か可能かが分かりやすくていいと思う

239 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 19:27:15.92 ID:SY004ctr

スイカがみつかった。

240 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 20:12:29.00 ID:SY004ctr

豚は怠け者の代名詞だ。

241 ：優しい名無しさん：2012/05/22(火) 22:09:49.61 ID:SY004ctr

ナンシーはとてもやさしい

242 ：178：2012/05/22(火) 22:22:20.01 ID:LtpXB63M

こんばんは

本日は某企業の役員面接を受けました。
役員の方から、「もし仮に採用になったら～（業務内容説明）～だけどやれそう？」
と聞かれました。
ダメ元で、私の改善したら良い点を聞いたところ「もっと落ち着いて話すようにしたらいい」
と言われました。
なんというお祈りフラグ

243 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/22(火) 22:43:22.33 ID:gcMVt/IX

英単語帳とか、どうやって使うの？
例えば2000語収録の大学受験用英単語集。
１日20個というノルマを設定したとして、
１日目を１～20をやったら、２日目は、21～40をやるの？（この場合、後半に行くつれ、前半の単語は忘れないか？）
それとも、１～40までやるの？（この場合、後半に行く頃にはページがたくさん過ぎるが）

244 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/22(火) 22:56:08.77 ID:X2LLf3nT

>>243
どこのスレでも疑問形ばかりで鬱陶しいったらありゃしねえぜぇ～

245 ：182：2012/05/23(水) 02:15:16.26 ID:FOVD8/ve

>>242
>私の改善したら良い点を聞いた

その質問は、なかなか良い質問だと思う。

246 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 19:35:07.08 ID:+TfN4O43

>>203
旧帝ではない総合大学の医学部に行きました。
やはり人間関係がうまくいかず、今は一人医師診療所の
雇われ院長やってます。
そこでもストレスすごいです。

247 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 19:41:25.72 ID:+TfN4O43

>>238
ら抜き言葉以外にも、重複（ちょうふく）、代替（だいたい）、早急（さっきゅう）
を間違って言われるとムカつくなぁ・・・

あと、わからないことを聞き返したりすると
揚げ足を取るとか言葉尻を云々文句を言われることが多い。
こっちはそんなつもりは全然ないんだけどな

それから、主語を省かれると意味がわからなくなることもあるな

248 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 19:57:48.21 ID:dF8N5KLc

>>247
「ちょうふく」とも「じゅうふく」とも読むよ。

「さっきゅう」は「そうきゅう」が最初使われてたけど「さっきゅう」って言われるようになって
「そうきゅう」が再登場してきた形だからどっちも使うらしいよ。

249 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 22:37:31.25 ID:TXC94IXH

じゅうふく　や　そうきゅう　は使われてるの聞くとどうも気持ち悪い

代替って他にどう読まれるんだろ・・・だいがえ？
だいたいあん　→　代替案
だいがえあん　→　代替えアン（なぜか変換でｋ

個人的にもっと気持ち悪いのはアワードやワーニングだなぁ

250 ：178：2012/05/23(水) 22:40:20.23 ID:NHfpc3aF

今日はバイトの面接に行ってきました。
イベントコンパニオン派遣の会社です。
コンパニオンといっても、普通に店頭で営業をやるのでやりがいを感じて応募しました。

自分より少し上程度の若い社員との面接でした。
また、自分の印象を聞いてみました。
その彼が言うには、「生真面目ですごくお堅い印象」だと言われました。
もう少しくだけた人の方が向いているというニュアンスのことを言われました。
コミュニケーション能力は、年齢の割りに低いとも言われました。

「やっぱり営業してお客さんに高い商品を買ってもらうわけだから、ちゃんとコミュニケーションが取れないとダメ」
「愛想が良くて、砕けた感じの人が向いている」

だそうです・・・。
私は人に媚びることが大嫌いですし、向いてないのはあると思います。
小さいころから愛想がない、ということはわりとよく言われていました。

バイトでこれでは、就職も決まらないわけです。

251 ：178：2012/05/23(水) 22:42:55.99 ID:NHfpc3aF

私はよく、喋り方が機械・ロボットみたいだと言われます。
自分としては論理的に話しているつもりでも、健常者から見ればロボット語なんだそうです。
これにも悩みましたが、巷によくいるようなアホビッチ女のような喋り方だけはゴメンです。

252 ：178：2012/05/23(水) 22:45:25.78 ID:NHfpc3aF

面接では散々言われてますが、プライベートでは年配の知人は多数いますし
それなりに人気もある方でした。（笑顔がいい、頭の回転が早いね、話題が豊富等）

それが、面接になるとてんで評価してもらえないのです。
これには頭を抱えています。

253 ：178：2012/05/23(水) 22:52:04.50 ID:NHfpc3aF

営業職とは、「わざとバカのふりをして愛想をふりまきながらモノを押し売りすること」

なのでしょうか？
今日の、派遣会社の社員の話しぶりから私は営業職に対するイメージが非常に悪くなりました。

私がイメージする営業職とは、「相手のニーズを会話から汲み取って、それを満たす提案する」職業
だと思っています。
もちろんそれにはコミュニケーションが欠かせないものだとは理解しています。

だからといって、馬鹿っぽい営業なんて、お客様がいい気分になるとは思えないんですよね。

254 ：182：2012/05/23(水) 23:29:00.84 ID:FOVD8/ve

>>178さんへ

いいなあ・・・
１７８さん、あなた、いいよ。とってもいい。

何がいいって、そのね、貴女の中でせめぎあってる葛藤がね、いいわけです。
どういう葛藤かというとさ、相反する２つの願望があるわけさ、
ひとつは、
「人に愛想良くして、営業だのコンパニオンだのをする自分になりたい！
　高学歴でかつ、コミュ力もあって、リア充したい！」
っていうのとさ、
「いやいや。他人に愛想笑いなんか絶対したくない。むしろ他人が私に合わせろ。
　さもなければ、私のことなんか分かってもらえなくて結構！」
的なものがさ、せめぎあっていてね、実にいいですよ。
そういう葛藤は頭のいい人間じゃないと出来ないからね。
ボカア、貴女に簡単に妥協して欲しくないね（笑）

255 ：182：2012/05/23(水) 23:32:27.37 ID:FOVD8/ve

いいじゃない。無職が長くなってさ、ついに金がなくなって
住むところ追い出されて、食べるものなくなって腹へって、
コンビニでパン盗もうかっていう状況になるまでこの２つのせめぎ合いを
やって欲しいんだね。

俺もそういう時期、あったな～。そういう時期はね、吉本隆明をよく読んだね。
キャバレーのボーイの仕事終わったあとね、四畳半の部屋で読んだね。
「転位のための十編」とかね。最近のだと「ひきこもれ」っていうのも読みやすかったね。
リューメイ死んじゃったね。惜しい人亡くしたもんだ。リューメイは東工大でしたね。
ほかには、カミュとかバタイユとか、苦悩して死んでった作家の本を読んだな。
あと、ドストエフスキーもね。
こういうときに読む本、大事ですよ。いいじゃない、一度や二度くらい餓死してもいいからさ、
苦しいときこそこういうちゃんとしたの読むといいですよ。

256 ：182：2012/05/23(水) 23:33:21.77 ID:FOVD8/ve

それにしても貴女、面接でカッコいいことやってるよ。何がって
「私の印象ってどうですか？」
っていう質問ね。
これはすごい（笑）
はっきり言って、この質問はさ、ずうずうしいというかさ、すごくふてぶてしいんだよ。
こんなこと平気で聞けるのはね、貴女が、いってみれば異端っていうことなんだよね。
貴女はたぶん、嘘っぽいことが嫌いなんだろうね。
リアリティが感じられないことは、もう心と体が拒絶しちゃうんです。

それにしてもさ、今、いろんな人に
「私の印象ってどうですか？」
って聞いてるみたいだけど、一軒でもいいから水商売のお店に、冷やかしでいいので
面接にいき、お店のママに
「私の印象ってどうですか？」
って聞いてみて欲しいなあ（笑）
カタギの仕事やってる人とは、きっとまた全然違うこと言うと思う。

んま、○○さん（←貴女の名前を入れてね）、あなたの孤独な戦いは、まだしばらく続くから
覚悟しといたほうがよろしい。
ではでは。

257 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 23:39:58.56 ID:RZixLgAj

>>251
>巷によくいるようなアホビッチ女のような喋り方だけはゴメン

少しだけ親しみがもてるような工夫ができればいいんだと思います
論理的な話かたができているのであれば、それを大切にしていいと思います

258 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 23:50:56.68 ID:HEISlEDX

ちくしょうw
京大卒キャバレー勤務経験者のオッサンの語りが、
妙にカッコよくてムカつくのは俺だけでしょうか？www
こうやって迷えるアスペ傾向のある女口説けばヤレそうw
アスペ高学歴女、下手に食ったら後が大変そうだがw

259 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 11:32:02.77 ID:rPI1kxpM

口説かれると腹が立って嫌いになるので、今までおつきあいしたことないなぁ

260 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 11:37:00.07 ID:EfkngSyU

金持ちって　収集グセがあったりするよね

261 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 11:37:36.00 ID:eBw5hC9d

>>259
口説かれると、
「アタイなんかを好きになる男なんか、大っ嫌いなんだよ！」
と思ってしまうのですね、分かります。

262 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 11:55:33.73 ID:eBw5hC9d

そして逆に言えば、
「オマエなんか学歴高いだけで、他に何にも取り得が無いじゃんwww
　○○とか言っちゃってよ～、偉そうにしやがって、何にもできねーくせに
　臭っさいオマンコだけはいっちょまえにぶら下げやがって！」
とか暴言を吐いてくる、高卒元ヤン前歯なし茶パツ建設作業員の男を
なぜか好きになってしまい、バツバツとやってしまい、子供ができてしまうが
育てる気がないので、赤ちゃんに食べ物もあたえず部屋に閉じ込めて
空腹で、自分の大便を食わせるまで追い込んで、最後は自らの手で絞め殺すってエわけですね。
分かります。

263 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 11:56:26.67 ID:eBw5hC9d

脱肛、じゃなかった、脱字しゅーせー
誤：>○○とか言っちゃってよ～、
正：○○大学とか言っちゃってよ～、

264 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 14:24:00.13 ID:i16inV2O

>>262
素晴らしい！
これからますます日本は老人天国になる。
若い人たちから金を搾取して、希望を踏みにじり、
>>262
のような悲惨な若夫婦が増えて、その悲惨さを
年収数千万のキャスターにメシウマに脚色させて
テレビ報道させ、私たち老人の格好のエンタメにして、
私たちの退屈を紛らわせて欲しいものです。
就活や婚活に虚しくガンバッてください！

265 ：178：2012/05/25(金) 00:33:22.92 ID:WWLSIhe7

私は無礼な人間に対して怒鳴りつけたりしてしまうのですが、やはり普通ではないでしょうか？

266 ：178：2012/05/25(金) 00:39:30.33 ID:WWLSIhe7

親に言わせると、面接で何十社も落とされているせいで、
社会を恨む感情が顔つきに出てきたと指摘されます。
あと、気がものすごく強い・負けず嫌いさでは誰にも負けない自信があります。

そういう人間は敬遠されるんですかね？

私は某建設業・生命保険業の総合職でのみ、「タフそうでイイ」と評価してもらえましたが
他は全然ダメでした。

そのため無理して笑顔で取り繕った演技をした会社でも、面接を重ねるごとにボロが出て落ちました。

267 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 01:15:03.37 ID:/iAe8HR6

http://douseiai.dousetsu.com/120524_015244_2_lb.jpg
このタイプのトイレのレバーはどちら側にレバーやるのかいつも迷う。
回答としてはこの場合は小だと手前に引くのが正解だが。
和式トイレのレバーを手でやるか足でやるかにも人によるが。

http://douseiai.dousetsu.com/120523_182709_2_lb.jpg
オーバーフローってなに？
長押ししたほうがいいの？するとダメなの？

268 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 01:35:40.44 ID:rI/W+zai

転職活動の面接で落ちまくってる。
学歴職歴はまぁまぁなので、とりあえず書類は通って面接でバッサリやられてます。
コンサルの選考で最終やその手前まで進む事もあるので、コミュ力がまったく無い訳ではないと思う。・・・思いたい。

269 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 07:16:21.12 ID:lHSIqcda

>>178
だってきみ、このスレでのレスを見ても傲慢な人間性が丸わかりだもん。
このスレでも最初はきみのこと、何人かまってあげる人がいたけど、もういないでしょ？
それがどういう意味だかよく考えましょう。
（１）「自分が根本的に変わる必要がある」という認識
（２）この認識（１）とズレてない行動
この２つをセットにして活動しないと、これから先も面接受けても無駄だと思う。
かえって、面接の時間割いてくれている大人に失礼。

270 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 07:31:10.69 ID:+BTpCRLg

総合職は人を使う立場だよね
ペーパー試験だけが得意な貴女が、なぜ向いていると思うんだろう

271 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 09:31:50.90 ID:lHSIqcda

高学歴女性も頑張って働いてます。
ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322318950/

272 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 09:47:24.97 ID:TYE6dfP2

入院中、病棟により入浴が週２回・・これは気持ち悪いからダイソーとかの「からだふき」を持参しようと思うが、
看護師が寝たきり患者を拭くのに使ってるようなものも市販されてる？
ってか、あれは市販の「からだふき」と一緒？

「からだふき」「おしりふき」「ウエットティッシュ」をアスペはそれぞれの目的に厳密に使う？
俺は、おしりふきをウエットティッシュ代わりにしたり、ウエットティッシュを体拭きに使ったりしてるけど。
ボディソープで髪の毛洗うのもね。
ただ、

・ハンドソープや薬用手洗い石鹸を全身に使うのは刺激が強い
・ボディソープで手洗いは殺菌力が弱い（とはいえ単なる水洗いよりよほどいいだろうが）

みたいなことはあるみたいだから避けてるけど。
でも手持ちのボディソープが切れた時は、ハンドソープで体を洗ったな。

（うちの病院は大浴場･･･という名のシャワーのみ設置で、さらに、ソープ類も自己持参だった）

俺は潔癖・綺麗好きなんだけど、強迫性障害ではない。違いが分からん。
ポテチは箸で食べて、かつ手を洗う。やむを得ず素手で掴んだから必ず石鹸で手を洗う。
でもトイレに行った後は（小便が手にかからない限り）手を洗わない。
ちんちんを触っても、別に、体の一部の皮膚を触ってるだけだし(人と手を繋ぐようなもんだろ）、
大便も、ティッシュ越しにしかお尻触ってないし。
菌はティッシュを相当枚数使わないと貫通するらしいが、そもそも菌なんてそこらへんにウヨウヨいるから気にするまでもない。

逆に、みんなは、トイレの後に手を洗うくせにどうしてポテチの油ギトギトは平気なんだ。
『名探偵コナン』の蘭は、
マック？でポテト食べた後、手を拭いたが油を落としきれなくて携帯電話を中指？で操作してたが、
そもそも石鹸で手を洗えばいいだろうに。でも、現実に、こんな中途半端な人ばっか。なんで？

273 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 09:50:22.39 ID:TYE6dfP2

>>271
見にくいんだよ、直リンにしろ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1322318950/

274 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 12:15:28.97 ID:TYE6dfP2

10時５分前って、言葉通りに受け取るなら、10時03分とか04分のことだと思うけど、
一般的には９時55分のことらしい。

だったらなんで普通に９時55分って言わないの？

275 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 13:13:39.60 ID:lHSIqcda

>>274
君がアスペルガーを治したら教えてあげるよw

276 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 16:48:08.55 ID:TYE6dfP2

「後にも先にも」って、どっちも、「あと」だと思うのだが･･。

漫画で強さ議論とか見ると
作者が強さをハッキリと決めてくれればいいのにといつも思う。

277 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 17:06:28.81 ID:JcegCgOg

178さんへ
お友だちになりませんか？ぜひ仲良くしてください！私のプロフです。

学歴:中学、高校=日本女子大附属、大学=日本女子大英文科、年齢:24
職業:会社員(Ｄ通系ＩＴ企業)、勤務地:東京都港区
主な職務内容:自社サービスの海外向けローカライズ、
海外向け広報、マーケティング等、趣味:料理、テニス、
茶道、温泉&お寺巡り、あと、最近会社で、ゴルフに連れていって
もらうことが多いので、密かに習おうと思ってますo(^▽^)o
家族構成:父=厚○○○省、母=美術大学講師(日本女子大卒)、某医薬品メーカー企業の
創業者の娘、兄=慶應医学部卒、慶應大学病院勤務、好きな雑誌:oggi、クーリエ
ジャポン、今後の抱負:ＴＯＥＩＣ850点、茶道を世界に知ってもらうWebサイト
作り、彼氏:と呼べる人はいませんが、微妙な関係のＤ通社員と、会社主催の軽井沢
バーベキュー大会で知り合い、おつきあい進行中。もうひとり、兄の大学の後輩の方
を紹介してもらうお話も浮上中。勝負下着(*^^*):ラペルラ(叔母がイタリア下着好きで
教えてもらいハマる)、好きなデートの場所:西麻布、表参道、神保町(古本屋めぐり)
好きな服のブランド:セオリー、好きな作家:向田邦子、村上春樹、好きな映画:ショー
シャンクの空に、カラオケでよく歌う曲:ミスチル全般と、洋楽(シャナイア
トウェイン)、好きな漫画:井上雄彦作品(バガボンド、リアル)

こんな私ですが、どうぞよろしくね♪（ｖ＾＿＾）ｖ

278 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 18:14:31.31 ID:lHSIqcda

高学歴アスペの人におすすめの映画のご紹介です。
観ると、優しく癒され、両親や恩師への感謝や愛に心が満たされ
自信が生まれてきます。
よろしかったら、以下で全編観ることができます。

http://www.youtube.com/user/TatsuoChinho

279 ：178：2012/05/25(金) 19:51:36.95 ID:WWLSIhe7

レスくれた方、ありがとうございます。
厳しいご意見も見受けられますが、自分を180度変えるのは相当大変なことです。
一歩一歩、改善していくつもりです。

今日はバイトの面接に行ってきました。やっと採用してもらえました・・・一安心。
理解のあるバイト先なので、就活と並行してバイトを認めてもらえました。
今までは、マンガを買うのも親に叱られていましたが、おおっぴらに購入することができそうです！

280 ：178：2012/05/25(金) 19:57:18.55 ID:WWLSIhe7

>>277
詳細なプロフありがとうございます。
ご大層なエリート一族でいらっしゃるようで、サラリーマンの家に生まれた庶民の私は驚きました。
私の一族なんて、私以外はアフォ私立文系ですので住む世界が違うなあと思います。
私は非リア充の極みなので、今回はお気持ちだけ頂戴できればと思います。

281 ：178：2012/05/25(金) 20:03:36.02 ID:WWLSIhe7

>>270
確かに総合職とは、人を動かし、会社という組織を動かす存在だと考えています。
それだけ影響力の大きい役割ですし、より人間としての幅が求められると思います。

一方、私自身は決して賢いわけではありません。
女性ですし非体育系ですので体力も知れています。
そのハンディがありながらも、貪欲に勉強に励む姿勢は周囲も（ある程度）評価してくれてます。
就職カウンセラーが言うには、私には総合職の素質があるそうです。
しかし、話し方が下手で、単に面接官に伝わっていないだけだとアドバイスもらいました。

282 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/25(金) 20:06:05.51 ID:TYE6dfP2

主治医が退職になったりすると、自首退職なのかクビになったのか余計な心配をする。

あと、この前の入院してた病院、清掃の職員が、
上司？らしき人に「お前はこんなものもできないのか」「できるまでやってろ」
とか言われていて、やり方くらい教えてやれと思った
やり方が分からないうちは、そもそも自力でどうにかするのが不可能なのに。
アスペ的には見るのが辛かったね。多くのアスペも同じような体験をしてきただろうし。

283 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 20:06:45.39 ID:UIFjdCGs

>>277
余計なお世話ですが、老婆心から。
そこまでプロフィールをさらすのは、2chでは止めた方が良いですよ。
178さんは遠慮されてますが、話をしたいのなら、mixiぐらいに誘導した方が望ましいと思います。

284 ：178：2012/05/26(土) 00:10:02.02 ID:3KamYehO

私の家は薄給サラリーマン家庭なのでとにかく働くしかありません。
正社員で雇ってもらえないからといって、ニートという選択肢はありえません。

アスペでも、とにかく健常者と同じように働かざるを得ません。
歯を食いしばって、食ってくために働くつもりです。
バイトをしつつ、引き続き就活も行う予定です。

話し方をもっと、親しみやすくした方がいいという助言は、リアルでもされたことがあります。
機械みたいな喋り方をするね、と言われることはこれまでにもたまにありました。
要は人間味のない話し方なんだと思います。
人間味のある話し方というのは、私にとってみれば相当難しいです。
そのへんの女みたいに要点を伝えず、ダラダラ話せば「親しみやすい」と思われるのでしょうか。

285 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 01:12:04.05 ID:EIz6freu

だから～、俺らに聞いてもわかるわけないでしょ～
実際にあんたのしゃべりを聞いてるわけじゃないんだから。
水商売やればって他の人がいってたけど、案外いいかもね。
好感度の高いしゃべり鍛えるにはいい場所。
ま、プライド高そうだから水商売の女をバカに
してそうだけどね。

286 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 01:14:57.70 ID:EIz6freu

287 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/26(土) 02:00:24.61 ID:zPDmDiQm

アスペは「相手がどうして怒ってるか分からない」ことが多いが、
個人レベルではないことでもそういうことがある。
例えば、昨年夏の計画停電で、東京23区（正確には21区だったかな？あと清瀬市なんかも対象外だったことは意外に知られていない）は対象外だった。

これに関して、東京都多摩地域を含む停電対象地域の人間から、
「23区民ズルイ」「節電しない23区民許せん」みたいな声が多かった。
これ、全く理解できない。どうして？

悪いのは東京電力であり、責める対象は東京電力でしょ。
それに、23区民が節電するしないによらず、停電地域は停電するんだし。

関東の買い占めや被災地の農産物を避けることに東北の被災地の人が不愉快になるのは、
理解はできる（理解は出来るが納得はしないけどね、てめーんとこが誘致した原発だし、買占めしようとしまいと東北に影響ないし）。
あと、「電車が間引き運転なことを、東京電力ではなく鉄道会社（駅員）に当たる」ことは理解も納得も出来る。

でも、計画停電対象外の21区民を責めた人達の心理・考え方って全く理解出来ない。
誰か教えて。

288 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 08:28:02.16 ID:O0Xfb4+h

流石にそろそろ自分のブログとかでやってほしい

289 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 13:23:30.28 ID:Y7GS9Gzb

>>284
>話し方をもっと、親しみやすくした方がいいという助言は、リアルでもされたことがあります。

要求されているのは、四六時中相手に合わせて定型的な会話を続けなさい
ということだと思いますよ。

挨拶、お天気、昨日何してた、来週どうする、彼氏いるの
から始まって、仕事も定型で自分のやり方はほぼ禁止。

やっぱ、そういうのってアスペには無理ですよ。

開き直って感じるままにやるのが一番だと思います。
最初は浮いちゃうけど、私のやり方が流行るまで続けるの。

290 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 13:42:04.37 ID:9baRdGdw

昼間ﾗｲﾄ点灯虫は　一方的にしゃべるスレだけにしてくれ

291 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 13:46:28.91 ID:9baRdGdw

なんか見えてきたね　自閉

http://www.diagnosticinsight.com.au/media/Patterns%20of%20the%20Kynurenine%20Pathway%20-%20Week%201.pdf

キヌレニン経路ったら　発達とも関係してるっぽいぜ
しかも、うつ病と統失とも関係しているとか
糖尿病と癌とも関係していて
がん細胞なんか　これ使ってAHRを操作して遺伝子転写制御をごまかしていやがる
アルツハイマーもキヌレニン経路と関係する

なぜかプロラクチンとも関係していて　そういえばスルピリド・・・

AHRのウィキみりゃ
概日リズムの調節に関与するPeriod（Per）および中枢神経系の発達に重要なSingle Minded（Sim）の構造と相同性を有する
だってさ

292 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 14:30:25.36 ID:Y7GS9Gzb

>>291
原因がわかって薬が出来たらどうなるか。

そこで一句

アスペルガー　苛めたいほど　能天気　　（読み人知らず）

アスペのようになりたい定型発達者が、アスペになれる薬を飲むように
なる気がする。

293 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 15:19:21.81 ID:x/ZYQ0xm

ある高学歴アスペ女のつぶやき

私は高学歴のアスペルガーですので、コピー取りはいたしません。
私は高学歴のアスペルガーですから、会社の飲み会には参加しません。
私は高学歴のアスペルガーですから、社員旅行には行きません。
私は高学歴のアスペルガーですから、下積みの仕事はやりません。
私は高学歴のアスペルガーですから、モテ服は着ません。
私は高学歴のアスペルガーですから、女子力うpとか、死んでも興味ありません。
私は高学歴のアスペルガーですから、いつか私にぴったりの高収入で楽で世間体のいい仕事に就けるはずです。
私は高学歴のアスペルガーですから、いつか私にぴったりの三高の男子にプロポーズされるはずです。
私は高学歴のアスペルガーですから、２ちゃんにブログのようなレスをしても許されるはずです。

294 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 09:33:36.60 ID:r0IxmdsV

とうとう　定型の笑いが「作り笑い」かどうか判定できる時代がやってきたぜ

Now Skynet can tell when you fake a smile ～ＭＩＴ
http://news.cnet.com/8301-17938_105-57440942-1/

295 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 09:41:22.56 ID:r0IxmdsV

俺様が創りだした最新自閉理論によれば
自閉の原因は、キヌレニン経路と炎症が絡む代謝系に関して
遺伝的性向によりトリプトファン不足を起因としてこれらを適切に制御できなくなると
発達期(受精前～小学生)の中枢神経の成長が適切にできなくなる
というもの

296 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 09:44:45.32 ID:r0IxmdsV

でもTRPだけじゃないみたいなんだよね

297 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 09:46:30.54 ID:r0IxmdsV

>>292
ワクチン接種が自閉の可能性も考えられる
水銀は関係ない
関係があるのは　ワクチン接種に伴い当然期待されている免疫反応の「炎症反応」で　こいつが原因あるいは影響している可能性がある

298 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 09:54:03.08 ID:r0IxmdsV

なぜ受精前としているかというと
遺伝情報というのはＤＮＡだけでなく
環境によって変わる付帯情報がくっついているらしいことが
最近明らかになっているため

299 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 09:55:21.57 ID:r0IxmdsV

そこでググってみた

妊娠中の発熱、糖尿病、肥満が児の自閉症リスクに関連(2011.5.26掲載)
http://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3097&Itemid=39

300 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 09:57:09.21 ID:r0IxmdsV

あまりにも　予想が当たり過ぎるんだわ

糖尿病は　砂糖の病気なんかじゃない　砂糖は結果でしかないの。
本当の原因は　別のところにある
そして、それはまた　トリプトファンとキヌレニン経路＆炎症系へとつながる

301 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 10:10:11.48 ID:r0IxmdsV

肥満は　炎症との相関がとても高いんだわ
そりゃ　炎症の種は脂のアラキドン酸だからな
それだけじゃないみたいだけどさ

じゃ、対策は？
・マグネシウムを不足させない
・トリプトファンを　不足させず、また過剰摂取させず
・肉を食べ過ぎることで　たんぱく質摂取量を増やさない
（たんぱく質摂取が増えると　アミノ酸をエネルギーに変えようとする経路が活動を活発化させる。
これは、トリプトファン量を減らすことになるし、キヌレニン経路を不要に動作させることになる）
なお、食いもんのフィッシャー比(TRP/BCAA)は肉のほうが低いので
食いもんのフィッシャー比を出来るだけ改善する方法を考える

おそらくホメオスタシス系と関係があると思われるので
タウリンも増やすことを勧める

302 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 10:12:35.98 ID:r0IxmdsV

あとビタミンＢ６ね

303 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 10:21:42.85 ID:r0IxmdsV

まぁ　まさかとは思うが　アトピーとか過敏性大腸症候群とかも気にはなるね
まぁ　気になる奴は自分で調べるといい
Google Book, Google Scholar, Google Search がお手伝いしてくれるよ

304 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 10:33:23.77 ID:r0IxmdsV

母乳のフィッシャー比は０．０７９らしいんで　とりあえずはこれが目標じゃないかな

305 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/27(日) 17:01:59.05 ID:zKAxKjKV

「空き缶のポイ捨ては禁止」

ならば、開いてない缶、あるいは、開いているが中身の残っている缶なら、捨ててもいいのか？

306 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 20:32:16.88 ID:1HLrcj4H

>>305
中身が入った缶を捨てるような「バカ」は普通いないんだよ。

307 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 20:56:08.39 ID:gM0EZsMt

いや、それは割といるだろ

308 ：178：2012/05/27(日) 23:27:38.28 ID:6IGrYeoN

書き込みに不快な思いをされる方もいらっしゃるみたいですので
今後は控えようと思います。

どうしても気になったことがあるので今回はご了承ください。
人の嫌味を察知することはできますが、それに対しての適当な受け答えが苦手です。

私は面接で大声になってしまい、面接官をビックリさせてしまうことが多々あります。

面接官「声が大きくて元気だねぇ（嫌味）」
私「ありがとうございます！！高校時代に合唱部で腹筋を鍛えました！」
私がアスペでなければ、もっと好感の持てる受け答えができるんでしょうが・・・

これを契機に、健常者の動向をチェックし、定型を真似て取り入れていきたいと思います。
皆さんありがとうございました。

309 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/27(日) 23:34:45.80 ID:pSft+8Pd

読書感想文で漫画禁止ってのは
サブカルチャー弾圧だが
それ以前に「漫画」を定義しろっての。
挿絵が少しでもあれば漫画なのか。
「漫画で覚える簿記」という題名ながら肝心な部分はほとんどが活字の本はどうなるのか。

まあ１文字でも読めば読書だし（うちの大学の先生が「みなさん、私の本を読んだって言うんですよ、１文字でも読めば読書なんですから」と言ってた）、
１文字読んだだけではダメってなら、じゃあ境界は？
目次や著者略歴を読み飛ばす奴なんてザラにいるけど、それがいいなら、
１文字飛ばすのも１００００００００００００文字飛ばすのも同じことだ。

読書感想文で漫画禁止なのに１文字読めばＯＫ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306918732/l50

車のライト点灯は道交法で「日没」と定められている。
しかし、「日没」と同時にライト点灯は不可能。
イカロス出版『全国空港ウオッチングガイド』によれば、
例えば新潟空港と羽田空港では日没時間に差があり、
車は移動しながら走っているわけで、「日没」と同時にライト点灯するなんてのは、
めっちゃ複雑な数式が必要になる。
いや、渋滞状況もあるから、もはや算出は不可能。
だとしたら、「１日中点灯する」という結論にしかならない。

310 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 23:44:05.17 ID:X5X8TnjQ

>>308
貴女は才能あるし個性的だし人間的には魅力的だと思います。
都合のいい女性になんかなる必要ありませんよ

別に定型発達に合わせる必要はないけど、
自分が理想とする人は周囲にいますでしょうか？
自分が理想とする人をマネてみるといいかもしれません。

311 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/28(月) 00:00:52.43 ID:mmdLlCBN

針生社長「一生懸けおわび」＝バス事故

これで涙してる社長も、
2004～2005年くらいのドンキ火災でバイト？が死亡した時の社長の涙会見も、
どっちも嘘泣きに思えるのだが、皆はどう？

312 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/28(月) 01:39:00.16 ID:dqUijqiz

>>311
スレ主旨と関係ねえこと書いてんじゃねえよ馬鹿早く死ね

313 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 17:49:10.80 ID:0MA2YotN

AERAの最新号にアスペルガーの記事が2本載ってるぞ
http://www.aera-net.jp/latest/

「東大生が悩む発達障害　　受験勉強は得意だったのに」
「アスペルガー夫婦で暮らす　　同じ障害でも違う」

314 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 18:41:55.25 ID:Cu8no2Eh

マジレスすると　アスペと定型の教育は分けないとダメ
アスペは　ほんのちょっと世の中と自分と思考への関わり方を学ぶだけで
学習能力があるなら大きく変われるはず。

315 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 18:43:13.38 ID:Cu8no2Eh

どっちかっていうと認知の問題よ
ただ、陰謀論級に説明するのが難しいし理解も難しいかもしれない

316 ：優しい名無しさん：2012/05/28(月) 19:56:21.21 ID:R5/RboOF

>>277
お金持ちでうらやましいなぁ
ウチなんか両親、祖父とも旧帝大
私は旧帝大でも駅弁でもない国立医学部卒

私立は幼稚園だけだよ
両親も高校も中学も全部国公立

317 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/28(月) 23:33:20.77 ID:GlFxIOJt

【教育】自閉症小６評価せず、通知表に斜線　専門家は「学習支援が不十分」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338205324/

↑５００冊ってどうやったら読めるんだよ。
リンク先の６が言ってるように
「本をデタラメにめくってるだけのキティちゃんだったりしないの？」
ってオチじゃないよな？

318 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/29(火) 23:11:25.88 ID:oaP+EMD9

浮気とか不倫とか何が悪いのかイマイチ分からん。
誰が誰を好きになろうと勝手（自由）じゃね？
（浮気と不倫の違いは知らないが）

319 ：優しい名無しさん：2012/05/30(水) 00:49:33.45 ID:uGjNNMju

>>318
自分が浮気されても責めない傷付かない
不倫相手に子供が居たならその子供が傷
付き泣いて暮らしても罪悪感ゼロなら
その考えは貴方にとっては間違ってない

320 ：優しい名無しさん：2012/05/30(水) 00:58:12.30 ID:dmEeM/0p

>>316
>>277はヤフー知恵袋のパクリだったよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1388022978

321 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/30(水) 20:52:10.91 ID:gNZQeMLe

藤沢病院という病院のQ＆A
http://www.fhp.or.jp/qa/qa.html
http://www.fhp.or.jp/qa/2011/09/074.html

一体、何が言いたいの？

↓

Q074．
デパスの副作用に吐き気を伴うと書いてありましたが・・・

A074．
私は知りませんでしたので、改めて効能書を出してきてみたら、「時に悪心・嘔気ありeｔｃ」と載ってました。実際に服用している人に「はきけ」を訴えられた事は経験していません。
最近は、効能書に起こりうる作用を全てもれなく書いておくよう指導されているため、滅多に起こらない副作用も乗せてあります。ついでにいろいろな「効能書」を読んでいたら「睡眠剤」の副作用の欄に「時に眠気あり」と書いてありました。
この薬は本当に効くのでしょうか？本当の話です。

322 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 01:58:08.18 ID:N3jrC9Om

ｱｽﾍﾟの人は
発達障害ゆえに出来ない事／解らない事を否定され続けて2次障害→うつ状態に陥る人が多いけど、
逆に、
「発達障害ゆえに無自覚に人を傷つけ、今になりいかに相手に酷い事をしたか解り、罪悪感に苛まされる」
って人もいる？

鬱状態ってのは自責が強く出現する事もあるし、ｱｽﾍﾟは記憶力もいいから
何年も前の端（傍）から見れば些細な事でも自責感に駆られたり？

323 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 08:29:16.46 ID:sDiFyinQ

【動画】TBSニュースバード
自民党下村博文議員が親学と発達障害の予防を大いに語る
http://www.youtube.com/watch?v=GCf5jiQHEXA

【ブログ】発達障害を予防する伝統的子育てとは | 下村博文
http://hakubun.jp/2012/05/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%A8%E3%81%AF/

324 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/05/31(木) 17:17:22.43 ID:G0uYpTHA

先天的（うまれつき）の脳のつくりをどうやって教育で予防するってんだｗ

325 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 21:47:34.56 ID:x7rAFXB9

予防は無理だけど正常に近い応答を返す訓練はある程度できると思う。

326 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 12:06:32.13 ID:1Sn1DcuN

気休めに、オキシトシン点鼻薬使っている。
シンノトシンってやつ

327 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 12:57:43.61 ID:ArSnhS3q

では、ここに俺さま認知理論を提示しよう

　　　　　　　　　　フィードバック基準　　　フィードバック対象

アスペ　　　　　　自己内の評価基準　　　自己の行動

定型　　　　　　　他人の評価基準　　　　自己の行動

サイコパス　　　　自己内の評価基準　　他人の行動(操作)

理想　　　　　　　合理的判断　　　　　　　合理的行動

これを見れば一目瞭然。サイコパスは定型を操り組織化して文明社会を築いてきた。
しかし、サイコパスの言うことを聞かないアスペは　邪魔でしかないので排除される。

328 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 12:59:43.61 ID:ArSnhS3q

集団レベルでの　共依存関係があるのが　サイコパスと定型

329 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:10:45.85 ID:ArSnhS3q

ん？　もちろん定型は　自分が操作されてるなんて気づいたりなんかしないよ

330 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:12:23.95 ID:ArSnhS3q

これでわかるだろ？　空気を読む奴と　空気を作る奴の違いが

331 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:14:44.22 ID:RB3ps6yX

合理的行動は分類軸が違うな。なんかそういうのあったな。あ、カリスマ症候群。

332 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:18:32.63 ID:ArSnhS3q

ただし、一部の有能なサイコパスは他人を操作するための欺瞞的行動をとるので要注意

サイコパス　　　　自己内の評価基準　　自己の行動(欺瞞行為)＋他人の行動(操作)

333 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:28:18.20 ID:ArSnhS3q

>>331
２０世紀の科学における合理的行動は　ある種の前提の上に成り立っている。
例えば、独立であり線形性である。残念ながらそのような前提の上でしか成り立たない合理的行動は
馬鹿なだけである

334 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:30:39.65 ID:ArSnhS3q

なぜなら、この世の中の多くは　独立でもなければ線形でもないからである

335 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:41:50.06 ID:RB3ps6yX

理想ってそういうことかよ。アスペも定型も規則に閉じ込められるからなあ。

336 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:46:57.33 ID:ArSnhS3q

それを打ち破るのが認知理論でありそれに基づく認知治療である
ものすごく簡単

心理カウンセラーなんて糞食らえ

337 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:48:24.31 ID:ArSnhS3q

こうしてみると、なぜ組織の上層部が評価管理の対象に下層を含めないのかもよく分かるはず

338 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 13:48:52.97 ID:ArSnhS3q

上層は下層を評価するが　下層が上層を評価することはない。

339 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 14:04:50.81 ID:RB3ps6yX

結局全部規則なんだよ。一つの規則に閉じ込められるかの違いで。

340 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 17:20:25.55 ID:EsdcCiUa

なるほど分からん

341 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 20:23:00.10 ID:FoV7B6HR

>>327
サイコパス＝社会経験をつんだアスペ

342 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 20:22:36.53 ID:pVbRsII0

>>327
分かり易い説明に感動したぞ。俺は。
どうりで、サイコパスから狙われるわけだ。

343 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/03(日) 21:57:53.43 ID:25qPx9l2

1
皆、自分がｱｽﾍﾟと診断されるのにどれくらいかかった?
俺は入院中に検査を受けたから「気づいたらｱｽﾍﾟと診断されていた」感じだが
通院（外来）だけの場合、3ヶ月くらいかかるの?
2
ﾌﾞｯｸｵﾌで「値段がつかない」て、何の事か分からなかった.
「0円」と言ってくれ.
3
車の取扱説明書にしろ、モデムの取説にしろ、汎用型説明書だと迷う.
例えば自動車の取説.
「ｵｰﾄｴｱｺﾝの場合はこう、ﾏﾆｭｱﾙｴｱｺﾝの場合はこう」
みたいに載っているが、
そもそも、うちの車はどっちのﾀｲﾌﾟなんじゃ～～
4
予備校の慶応大学対策講座で
東大の入試に的中があっても
それを「的中」と言うんだろうか
5
鉄道でよくある「信号変わり次第発車」では、いつ発車か分からん.
「先行列車が閉塞区間抜け次第発車」の方が分かり易い.

あと、西武鉄道で各停が最速の場合の「お急ぎの方は、この列車をご利用下さい」は,
「お急ぎの方『も』、この列車を～」にすべきでは?
「乗り換え」と「乗継」も、使い分けてる事業者ないよな.
あ、事業者と会社と法人って何が違うんだ.

6
中華そばってなんだよ。ﾗｰﾒﾝとどう違う?
7
これ最初見た時、「共産党は経済を壊すよう頑張る」って意味かと思った.
ht tp: //d ouse iai.d ouse tsu.co m/12 060 2_18 075 5_2_lb.j pg

344 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/03(日) 22:59:28.81 ID:25qPx9l2

みんなはどっち？

アスペルガーと診断されて・・・

A　自分がアスペなんて知らなければよかった

B　もっと早く知っていれば良かった！！！

アスペ本によっては発達障害とアスペをごちゃ混ぜにして書いてるから、
予め「発達障害の一種に、アスペがある」
って予備知識がないと理解しにくい本や誤解・誤読しやすい本があるな

345 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 00:36:07.19 ID:ShH7yxdp

>>341
アスペは社会経験を積んだとして、他人を思うがまま動かしたいと思うかな。
サイコパスみたいに他人をモノのように扱うとか、そんなことはないと思うんだけど。
むしろ他人と自分の境界線が何時まで経っても引けないイメージ。

346 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 01:35:25.84 ID:Vgpj6RN+

>>345
それは認知がアスペのままだからだよ
実社会の競争が　そういうやり方で行われていないと知れば
もはや、ルール上許容されている最善の手を使わないわけがない

347 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 01:39:33.78 ID:Vgpj6RN+

>>345
それはサイコパスとおなじ。
ちがいは、人情の機微がわからない点だ

でも、２ちゃんねるの工作をよく分析して見給え
ありゃアスペレベルでも出来るぜ？　少し人生経験を積めば
アスペってまったくわからないわけじゃない　時間が掛かるだけ
天才と馬鹿の違いは　わかるまでにどのくらい時間がかかるかってだけ
社会に出りゃわかる

あと、２ｃｈ工作を見てりゃわかるが　人情だけでやってるわけじゃない
人情は　いってみりゃ塩コショウみたいな味付けとして使われている

348 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 01:43:10.46 ID:Vgpj6RN+

もうひとつな

経験の数を増やせ
１００００時間の法則は　電話の受付のネェちゃんにさえもある
２ｃｈにさえもある
アスペは経験が少ないのと　もしかしたら過ちを気にしすぎている
もっともも　誤っているかどうかわからないのがアスペではあるがｗ

349 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 02:06:35.27 ID:Vgpj6RN+

＞相手がどういう価値観で何を考え、どう行動するか、

これをまず探る
もちろん、相手を操作するための情報を仕入れるわけだ
相手の情動がなにによって動いているのかを知るために

そういえば、大学生の頃、田園調布に住んでた奴が
俺に似たようなこと聞いてきたのを覚えてるわ

あとは、Ｎ次の心の理論を練習していつでも勝手に脳みそが計算するようにすること
２ｃｈやってりゃいい　最初は分析するだけで手一杯だろうけど

350 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 02:08:28.73 ID:Vgpj6RN+

つまりだ、相手の思考情動回路のリバースエンジニアリングをやるんだわ

そのためには、いろんな情報をインプットしてみるわな？

351 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 02:16:55.91 ID:Vgpj6RN+

遺伝子レベルでやるか　計算してやるかの違いだね

ただ、サイコパスの人口比を考えると　それほどいい戦略ではない可能性もある
そんなに良い戦略なら、大勢がサイコパスなはず

ゲームの理論で、様々な戦略を戦わせると
それぞれの戦略が占める人口比はある程度のところに収束するみたいだからね

352 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 03:52:56.44 ID:dSEPUFOc

>>346
＞実社会の競争が　そういうやり方で行われていないと知れば

実社会は残酷だってこと？

>>351
面白い考え方だね。
大勢居ないのは、認知を意識的に変えるのが不可能だからという可能性もあるよね。
>>351自身はその超適応法でうまく生きてると思う？

353 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 04:27:26.73 ID:Vgpj6RN+

>>352
表面上はとても善人ぶって　相手にはわからない（わかりにくい）方法で利益を得る
これはビジネスにかかわらず　人間関係でもおなじ
非常に巧妙
実際、心の理論をみればわかるだろ？　絶対に相手にはわからない情報というものが存在しうる
証明のしようもないものが
まぁ　それを間接的に明かしていく方法もありはするけどね

354 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 04:30:22.52 ID:Vgpj6RN+

>>352
まぁ　そういう表面上はとても良い人にしか見えないけど
裏で色々やっているやつがいるのは事実だ
もちろん　そういう人達ばかりじゃないわけだが

355 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 04:33:20.55 ID:Vgpj6RN+

典型的なのが　詐欺師だわな
引っかかる奴がいるわけで、もちろん最期まで引っかかってるなんて自覚しない奴もいるわけで

で、このパラダイムは個人だけじゃなくて社会全体に対しても行われている
もちろん、それが意図のあるものだと証明するのが難しい方法で
法律によくあるだろ？　意図があったかただの過失だったか

356 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 04:52:58.36 ID:dSEPUFOc

自己効力感みたいなものは自分自身でも認識しにくい情動らしいし、
証明できない心の動きはあるだろうね。

でも、他人を操作するような生きる知恵みたいな使い方は意識的でないにせよ、
生真面目な人以外は誰でもやってるんじゃないかな？

たとえばすごく簡単な例で、窓を閉めて欲しいとき、
「少し寒いよね？」
という質問で相手に閉めてもらったり。

357 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 06:01:16.75 ID:Vgpj6RN+

もちろん　それを意図的にやってる奴もいれば
遺伝子がやらせているのもある
そういう場合、本人には自覚というか病識というかそういうものがない場合もある

経済にはジニ係数というのがある
これはべき乗則における分配率をあらわすわけだが
もしランダムな正規分布であればこうはならない
こうなるにはランダムではない僅かな違いの積み重ね（掛け算）が数学上必要である
仮にそれが１回１％だとしよう、１００回だと２７０％の利益になる
どうだい？　魅力的だとは思わないかい？
そんな金融商品があったとしたら　だれでも投資するだろう？

では金融工学の視点から考えてみようか？
あなたは善人だったとする。　どうしてもこんなことは辞めさせたい。
どうしたらいいか？
金融工学の教えるところによれば、みんなでその裁定機会を奪い合えばいいとなる
つまり、そこに裁定機会があってそれを見つけた奴だけが儲けることが出来る
だが、非常に多くの人間が同時にその最低機会を求めると　その最低利益は小さくなり魅力的ではなくなる

つまりだ、それをやめさせるにはみんなでその最低機会をうばい合えばいいのさ
実際、この世界の歴史を見ればそうやって動いている
法律のグレーゾーンを狙うものが多くなれば、さすがに世論が動きその穴をふさぐ結果になるのはよくあるパタン

相場もおなじ。途上国ほどおいしい。小型株ほどおいしい
でも、機関投資家が多い大型株ほど期待利益は少ない。

358 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 06:02:40.57 ID:Vgpj6RN+

ここまで読んで本当に俺の言いたいことが表現できていて理解してもらえたならわかるはずだ
悪人どもというのは　実は善人なのであると
むしろ、善人は悪人の手助けをしているんだと
だって、バグを見つけても治すきっかけを作ってくれるのは悪人てかクラッカーだし
バグを教えてくれるのも悪人
善人は怒ってるだけ。
ん？　これかｗ
http://twitpic.com/8gfr6y

でも自分でやるのは馬鹿げたことだ。下手すりゃ逮捕されるからな
サイコパスのように他人にやらせるのが一番いいとなる。
ああ、石井議員を８９３に暗殺させたように

その他にも手法はあるかもしれない
それは、社会のパラダイムそれ自体を変えてしまうことで　このような行為が
利益を生まなくするようにすることだ。もしそんなことを考えついたらぜひとも教えてほしい。

359 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 06:06:13.85 ID:Vgpj6RN+

>>356
アスペはそこまで頭回らない。あんたは定型。

360 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 06:38:57.46 ID:Vgpj6RN+

アスペが「寒いよね」と言ったら
単に自分の感覚をそのまま発言しているだけで意図などない
せいぜい、相手も同じく感じていて同じ感情を共有していることを確認するだけ
相手に　窓を閉めさせるという意図などないし　想像力もないので
そう言われたところで　「うん、寒いね」で終わるｗ

俺がこう書くのも昔の俺がそうだったわけだし
あんたの文章を俺がこう解釈できるのも俺が年をとって「成長」したからだ
少なくとも６年前までは　そんな意図など想像さえもしていなかった

サイコパスをリバースエンジニアリングするととても勉強になる
サイコパスの遺伝子の断片は　定型の中にもあるからね
ただ、特定の遺伝子の組み合わせによって　サイコパスが出来上がるだけだ
>>327 は　超パターン化してわかりやすくしたもの

361 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 06:39:15.64 ID:dSEPUFOc

>>359
ありがとう。
これは以前他人の行動を観察して発見したよ。
まだ診察途中なので定型かもしれないよ。

362 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 10:57:36.67 ID:0P4MT3ob

>>357
裁定機会をどういう意味で使ってるんだか、良くわからない。誤解語があるように思える。
アービトラージフリーか？

363 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 14:29:57.11 ID:ZBm11e8n

ごちゃごちゃ書いてあるが、

サイコパスが社会を築いてきたのだからサイコパスに学べ
世の中を裏で支配して利益を貪る悪人になれ
手始めに2chで人の心を読む練習しろ

ってことでしょ。そういう生き方したいならすればいいよね。

一方で、

人の心なんてそう簡単に読めるものではない
人を操るより自分を操るほうが容易い
だから自分の心を探求して内面の充実を確立しよう

という考え方もある。社会的成功よりも内面の充実が主眼に置かれてるよね。

こういうタイプの人間は一番サイコパスの言うことを聞かないんだろうね。

サイコパスに関しては、他者に対する共感がない点がアスペと共通してるよね。
共感がないのに人を魅了し巻き込める点が興味深いよね。
サイコパスの言動をそのまま見習う必要はないけど、有用だと思った部分は真似すればいいよね。

364 ：優しい名無しさん：2012/06/04(月) 20:40:27.93 ID:2C5iiTdD

>>345
>アスペは社会経験を積んだとして、他人を思うがまま動かしたいと思うかな。

まれにそういうことに興味を持つやつがいる。
俺みたいに。

関係ないけど、小泉や橋下もおそらく、サイコパスに踊らされていた（いる）とかね。

365 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 02:11:59.65 ID:bmDaaLjx

>>364
浦沢直樹のMONSTERっぽいね。

366 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 15:07:23.19 ID:Q/YLN3zs

てか、自分を守るために最低限知っておかないと
下手な定型教育を受けたりしたアスペなんか　餌食になるだけだぜ
少なくとも企業のような人の集まりである組織で人生の長い期間を過ごそうというなら
なおさら
もちろん、相手を見極めた上でどうするかはこっちで自由に決めればいいこと
ネットでサイコパス系をいじるのは簡単だが
現実世界で　サイコパス系を下手にいじってはならない。

367 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 15:22:35.98 ID:Q/YLN3zs

>>362
アービトラージフリーを
どのプレーヤーも自分の(投資)戦略を変更することによってより高い利得を得ることができない戦略の組み合わせ（ナッシュ均衡）の状態として

裁定機会があるとは
何らかの(投資)戦略をとることで確実に利益を得られる状態
と言っていいかと思う

368 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 15:24:17.96 ID:Q/YLN3zs

日本人に経済ゲームをやらせるとナッシュ均衡に達しないらしいね
(もちろん、それが正しいとか間違ってるとか言うつもりはない)
俺的には現在の社会経済パラダイムのほうが間違ってるんじゃないかと思っているね

369 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 15:33:25.01 ID:Q/YLN3zs

サイコパスの特性を十分に理解した上で
>>327 で自分の思考制御方法を変えてこの世の中を　再度分析し直すと
ものすごく見通しが良くなると思うんだ

定型とかは　そういうもんなの！　で終わらせるようなことに
アスペは疑問を持ち続けるじゃないの
そういう疑問を解く助けになると思うんだよね
サイコパスを前提にこの社会を考えると
あまりにも多くのことがすんなりと氷解してしまうんだわ
もちろん　それが正しいかどうかまで検証はできないんだろうけど
サイコパス流に思考してみると　いやそれが当たり前の思考　になるみたいな

370 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 16:28:52.90 ID:IbaVbx5s

世の中はサイコパスが支配してるぞ！
サイコパスのやり口を知って支配から逃れたほうがいいぞ！
そうすれば社会の仕組みも見えてくるぞ！

371 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 18:00:16.00 ID:Q/YLN3zs

歴史の必然も見えてくるよ

372 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 18:12:53.46 ID:IbaVbx5s

歴史の必然が見えるぞ！
俺は周囲を支配してるぞ！

373 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 21:05:17.83 ID:sNiCuZnJ

>>363
サイコパスは、共感がないから魅力的な人を演技できると聞いたことがある。
アスペも共感ないけど、魅力的な人を演じるのは無理ゲー。

結婚詐欺師は歯が抜けるようなセリフを平然と言ってのけられるが、
罪悪感を覚える定型がやると、どこかぎこちなくなる。
アスペに至ってはキモ過ぎて相手にすらされない。

374 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 21:09:05.64 ID:sNiCuZnJ

サイコパスっぽい人は職場で随分見た。
初対面には凄く良い人で好印象なんだけど、段々違和感覚えてくるあの人達。

段々違和感覚えるのは、結局彼らも人の心を深くは心が読めないからだと思うね。
お山の大将には成れると思うけど、組織の頂点は無理な気がするね。

375 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 21:10:00.40 ID:Neaq4tEE

>>368
>日本人に経済ゲームをやらせるとナッシュ均衡に達しないらしい

興味あるから文献を教えて欲しい

376 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 22:49:04.65 ID:BtOAAuPj

難しすぎてもう何が書いてあるのかさっぱり分からん・・・

377 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 23:07:58.29 ID:Neaq4tEE

日本人が経済ゲームをやるとナッシュ均衡に至らないという意味は、
協力ゲームにおいてナッシュ均衡からパレート改善する解に到達するという
意味なんだろうか？

それともチキンゲームのナッシュ均衡についての話なんだろうか

378 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 23:28:01.70 ID:L9CgH90D

根回しって対人操作に入る？

379 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 23:47:42.82 ID:Q/YLN3zs

>>377
経済的に損をしても　道徳を選んでたかな。
相手を許せないので　自分は損だとわかりつつ　しっぺ返しをする。

380 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 23:49:37.65 ID:Q/YLN3zs

しっぺ返しなんだけど　相手に損させる　（と同時に自分も損をする）

381 ：優しい名無しさん：2012/06/05(火) 23:59:45.58 ID:Q/YLN3zs

>>372
この世の中　独立でもないし線形でもない
でも、アスペが築きあげてきた科学の世界は　独立と線形だらけ

今の社会システムは　この思想が随所に盛り込んである
所有権にしても　利益にしても　すべてを分離できるという西欧白人の考え

でも、数学で考えると　特定の条件下でしかこれは成り立たない
でも、サイコパスが作り上げた経済も法律も　独立分離は当たり前のコンコンチキだ。
俺たちもそれが普通の当たり前だとほとんどの奴らは思ってるはず。
疑問さえ抱かない
まぁ　俺みたいに変なこと言い出すと　キチガイの中のキング・オブ・キティガイになれる

382 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 00:57:28.08 ID:HAVSPc8p

心の理論は　情報の非対称性について述べているんだと思うんだが
ビジネスで儲けるのも　この情報の非対称性を使う奴が非常に多い

ただ、それさえもビジネスにしてしまうことは可能ではあるが　誰もしない。
それは、サイコパスに不利益を与える行為は　非常にリスクが高いからだ
逆にいうと　世の中に存在するそれ系のビジネスは　最初から疑ったほうがいい。
格付機関なんか典型的だね

383 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 01:27:30.21 ID:HAVSPc8p

企業では、自分が責任を負うとなると
その直接の上司の責任も問うことになる。
これは、損を与えることに等しい。
サイコパス社会には　以外にもルールがあるようだ。

しかし、面白いことに、サイコパスがサイコパスを食うこともある
それは、この現実世界でサイコパスを観察していればすぐわかる
もちろん、ほとんどの場合は　エリート系サイコパスが下のサイコパスを食い物にするだけだが・・・

384 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 06:09:14.80 ID:W42tlJZK

>>376
用語を並べてるだけ。
頭良い振りしたいんだろうけど、
頭が良い人の文章は誰にでもわかりやすい。

385 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 06:22:58.45 ID:1x6X50me

アスペは一つの事に物凄い頭がいいとか嘘だし、ウチのアスペなんて中途半端のアニメ・漫画オタなだけ

386 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/06(水) 09:27:36.70 ID:C7GwQqc1

>>385
人によるよそんなもの

387 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 09:37:10.50 ID:ElIK8fw3

定型＝サイコパス
定型がそういうモンなの

388 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 10:01:55.52 ID:ElIK8fw3

>>387
スマン途中で送信してしまった。

定型が、そういうモンなの！で終わらせて来たのは、
詳細を理解していない事実が定型コミュニティ内に露見してしまうと
彼・彼女の地位や名誉や体裁が脅かされる、弱みになると常に考えてるからだろう。

定型コミュニティの歪さ、彼・彼女らの守りたい物、守る為に定型を演じる必要、
その結果更に歪む定型コミュニティ。
この連鎖で間違い探しゲームが加速して、何が正しいか何が間違いか、
ドンドン縛りがきつくなり、それに参加しない人を無意識のうちに叩いてしまう。

389 ：優しい名無しさん：2012/06/06(水) 11:35:05.66 ID:x0EKMKDk

表出性言語発達障害がどうしたって？

390 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 14:03:27.04 ID:Z+asXCVd

>>349-350
でも、これはステップの初段なだけ
次は、　相手の脳みそ内に回路をつくり上げる
あるいは、すでにある回路を少し変えてやる

もちろん、　相手はそんなことに気が付いたりしないよ
俺たち大多数が、気がつかないようにね

391 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 14:14:26.78 ID:Z+asXCVd

ようこそ　オカルト板へ

392 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 14:17:23.20 ID:Z+asXCVd

アスペならＰＧやＳＥも多いだろ
定型は　バグあるいは脆弱性を突いてくる悪人どもに対して　そんな事するなと言ってるだけ
トロイの木馬を仕込まれても　気が付かない
気がつくと　これまた憤慨する

ＰＧなら　どういう対処がまともかわかるよな？

393 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 21:16:49.56 ID:R3qqKfnG

>>392
>ＰＧなら　どういう対処がまともかわかるよな？

ウイルスバスターをアンインストールすれば解決

394 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 21:31:27.08 ID:ckSApoQP

>>392
そんな事より、君の投稿文。
日本語にしては不自然なスペース入ってる。

それが気になって夜も眠れない。

395 ：優しい名無しさん：2012/06/08(金) 13:00:24.44 ID:abNYCarr

でも、相手とは経済活動上　接続を切るわけにも行かないんだぜ

さぁ　はやく気が付き給え　経済のパリティの非対称性に

396 ：優しい名無しさん：2012/06/09(土) 13:38:16.45 ID:GP57WmyB

とすると、資本家あるいはサイコパスが女性の待遇をイマイチにする理由はなんだろうね？

397 ：89：2012/06/09(土) 22:56:36.70 ID:BEv+xAPj

>>91
遅くなりましたが、ありがとうございました。

因みに、俺のスペックは
年齢：今年で30歳
学歴：早慶底辺学部
居住地：非首都圏の政令指定都市
資格：日商簿記2級、基本情報技術者（CADの職業訓練経験も有り）
職業：物流会社で月19～21日・1日7時間・時給860円の倉庫内作業（商品の補充、ピッキング等）
年収：ミニボーナスも含めて額面で150万強（障害者枠だが、条件は一般枠の人達と同じ）

現在、特例子会社も視野に入れた転職を考えていて、希望職種は
・在庫管理
・CADオペレーター
・データ入力
・郵便局ではなく、一般企業での社内メール便の仕分け・配達・集荷・外部発送
＆雑用全般（特にこの職種が第一希望）
なのですが、何かこの資格は取っておくと良いというものはあるでしょうか?
今は、MOSのWordとExcelの取得を検討してるんですが…。
どなたか、アドバイスをお願いします。

398 ：優しい名無しさん：2012/06/10(日) 15:58:51.74 ID:GAJLsb9K

毒を制するには毒だな　虫も消えてる

399 ：優しい名無しさん：2012/06/10(日) 16:39:01.45 ID:RYfRcblq

>>397
30でしょ？早稲田出ててそんな猿でも出来る仕事してんだよね？資格がどうこう以前の問題で第一線では
完全に戦力外だろ。

400 ：優しい名無しさん：2012/06/10(日) 19:14:51.07 ID:/jNZxcHY

>>399
それは本人も自覚してるだろ。アホですか？

401 ：優しい名無しさん：2012/06/10(日) 19:50:36.67 ID:7JlR6oex

>>397早稲田いってそのあとは新卒で就職したの？
でその就職先はどうなったの？

402 ：89：2012/06/10(日) 20:59:33.79 ID:9qwFSRVX

>>401
新卒では、一般枠で中堅の鉄鋼会社に入ったが、外部委託で来ていた中卒DQNばかりの
現場にまわされ、徹底的に虐められた挙句、うつ病となり1年で退職。

その後は、郵便局で先述した第一希望の職種と似た内容のバイトをしながら、
専門学校で日商と基情を取得（アスペと診断されたのもこの頃）。専門で一度
SEとして就職が決まるも、学校側と会社側が俺の処遇について喧嘩になり、
そのとばっちりで話もオジャン。

仕方なしにCADの職業訓練を受けた後、全然関係の無い経理職（障害者枠）に就くが、
全く務まらず、上司からフルボッコにされ、これも1年で退職。

今いるところは、事情を知った大学時代の友人が紹介してくれた。入社の際、
その友人・人事部長・現場での直属の上司の3人から「ちゃんとしたところが
決まるまでの腰掛け程度のつもりで構わない。ただ、せめて2～3年は勤めてくれ」
と伝えられた。で、今年が勤続2年目。

>>399
確かに甘い考えだとは思うが、このままでは駄目だと思い、せめて35になるまでに、
何かしら行動を起こそうかと思って…。

余談だが、郵便局時代の仕事はそこそこ務まり、上層部が頼りないと判断した
年寄り及び学生アルバイトの監視・指導を任されたりもしていた。

403 ：優しい名無しさん：2012/06/11(月) 12:47:05.50 ID:FzQJKJH6

>>402
横入りすいません。
どんな風にいじめられたんでしょうか？

404 ：優しい名無しさん：2012/06/11(月) 13:20:14.60 ID:9u2Q2uY9

>>402
努力はしてるが運がわりぃな…

405 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/12(火) 18:01:54.72 ID:ZUl8bQ9r

安楽死を認めないから通り魔が起きる。早急に安楽死制度確立と、知事は人の痛みを知れ！
↓
地方自治のＴＯＰが、発言すべき内容ではない
★大阪知事、通り魔に「死にたいなら自分で死ね」

つまり　自殺しろ　発言

これは問題ですな

> 　府は自殺予防対策を行う立場だが、松井知事は「（容疑者が必要とするなら）
> 　相談窓口に来ればいいし、

大阪府　は　自殺予防対策を予算から削減して経費を圧縮します

かわりに　自殺用の安楽死を相談窓口でサポートしますが　あくまで自己責任で宜しくね＾＾　なめとんのかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／　みなさーん　大阪府は知事公認で自殺を推奨していますよ－　自殺を推奨していますよ－
　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／　
　　　 ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　　これは訓練ではありません　繰り返すこれは訓練ではありません
　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　
　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼　　　大事な事なので２度言いましたー
　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼　
　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　 | |
　　　　 .| |

大阪都　自殺特区　新設予定　乞うご期待

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　大阪維新・松井大阪府知事

406 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/12(火) 18:24:54.18 ID:ZUl8bQ9r

メンタル板のアスペ被害者スレって消滅したの？

407 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/12(火) 19:02:47.23 ID:ZUl8bQ9r

「消しｺﾞﾑ貸して」とか「ｾﾛﾃｰﾌﾟ貸して」って、「貸して」より「くれ」だよな？
読売の漫画（コボちゃんではない）で
「消しｺﾞﾑ貸して」
「使った分は返せよ」
「（消しｶｽを集め）ほら、使った分を返す」
ってのはあったのと、産経のサラリ君で
「ﾄｲﾚ行ったら手を洗うのよ」「はーい」「（ﾄｲﾚで、用を足す前に）手を洗う」
なんてのはあったが。

408 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/12(火) 19:26:24.43 ID:ZUl8bQ9r

メンタルヘルス板は「メンタル板」と略されることが滅多に無い。
ほとんど「メンヘル板」と略される。なぜ？

この略称だと「メンヘルサロン板」と区別つきにくいが。

409 ：優しい名無しさん：2012/06/12(火) 21:08:26.37 ID:Mz4CsZcB

ライト君、君はここへも行ってみたら？

発達障害板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/9982/

mixiにも参加しているのなら、

発達障害界のヒーロー「なさ」
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=30404120
（申請すれば、誰でもとりあえずはマイミクにしてくれます）

410 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/13(水) 01:09:50.54 ID:B6CF6Obm

>>409
ミクシー・ツイッター・フェイスブックは嫌い。
避難所に関してはそこは定型がほとんどいないでしょ。
俺は定型にアスペの論理的正当性を主張したいから、定型のいないサイトに用は無い

411 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/13(水) 01:17:30.44 ID:B6CF6Obm

>>409
ところで、どうして俺がそこに行くといいと思ったの？

412 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 07:23:40.98 ID:1gwNvklE

ライト君なら、なさ君のいいマイミクになれると思ったから。
避難所には生活保護を受給できなくて困っている発達障害者が何名かいるので、
ライト君ならいいアドバイスが出来ると思ったから。

413 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 09:54:49.87 ID:1UfIMD/B

>>412
発達障害って別に手足がないわけじゃないだろ
働けないわけじゃないのに生活保護なんて甘いんだよ
「働くことが辛い」を「働けない」に摩り替えるなよ

414 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 13:40:02.69 ID:cYYOdNgc

見えない発達障害は誤解されやすいな
>>413
確かにそういう人いるとおもうが、自分は働きたいと思っている

415 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 14:14:54.54 ID:Ym7apirP

高学歴詐称のアホが暴れています、タスケテください＞＜ﾉｼ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1332170804/l50

416 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 14:50:31.94 ID:Jragx6rg

「アスペルガー　"フレーム問題"」でググると面白い。

定型には「常識」があるからすぐ答えが出せる。
「常識」にしたがっていれば、勝手に答えがでる。

その答えが「本当に正しい」とは限らない。

アスペは「常識」がないからフレーム問題に陥る。
「常識」がないから、答えを出しにくいし、時間がかかる。

好意的に見れば、アスペは「常識」にとらわれないとも言える。

でも、それは知らないからとらわれようがないに過ぎない。
だから、周りからは、自由人というよりは変人、
自立した人間というよりは孤立した人間にみえる。

世間で言う「自由人」は、「常識」を知った上で、「常識」にとらわれない。
彼らはいろんな「常識」をきちんと肌で感じて理解できる。
その皮膚感覚をふまえて、それらを使い分けたり論じたりできる。
だから、「理解不能」「屁理屈」と言われることもないし、
フレーム問題に陥ることもない。

417 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 17:08:07.14 ID:MBCfpIhW

>>416
ググってみたけど、平易な日本語で表せることを専門用語とか知らない人とか
引っ張りだして専門家気取ってグチャグチャ言ってるだけのタイプの人が
多いね。なんかチラシの裏的な。

418 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 17:53:15.91 ID:5XL2863D

頭のいいやつは、楽しい人生送れるのとちゃうのかよ。
散々、勉強して、ええ大学入って精神障害者とは悲しいしぎるだろが

419 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 18:04:26.29 ID:3Ha15gfN

>>418
大学の勉強なんざ幾ら出来ても実力では無いからな。実戦で上がれる奴しか成金にはなれない。

420 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 18:08:42.00 ID:MBCfpIhW

>>418
健常者の思考原理を知るのはなかなか面白い。そしてそれをヒントにすれば
試行錯誤は必要だが「ちょっと変わった人」程度の認識で人付き合いが
できるようになる。
仕事はITなんかがお勧めだ。もう20年くらいこの業界にいるが、デスマだの
ブラックだのってのは能力がないからダークサイドに堕ちるわけで、他人の
100倍くらい働いてやれば（初級・上級プログラマの能力差は100倍とも
1000倍とも言われる）マトモな会社に入れるし定時に帰れる。
俺は金銭的にも恵まれ、少ないが友人もおり、現在幸せな人生を送っている。
悪くない。

421 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 18:32:47.45 ID:lyHEceqj

>>420
プログラマーは数学の勉強できないとだめ？

422 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 18:40:18.52 ID:MBCfpIhW

>>421
俺はプログラマーになってから数学全部やりなおした。
Webプログラマなんかだと数学はほとんど要らない。分からなければググって
済む程度。ゲームプログラマは必須かな。
あとプログラマは向き不向きがあるから、何度やっても意味が分からないよう
ならやらない方がいい。デジタル土方で精神崩壊した奴を沢山知ってる。

アスペルガーに向いてると書いたのは、営業と違ってコミュニケーションスキル
がほとんど必要ないため。ただし老いると基本的に仕事が減るので老後への蓄えは
しておいた方がいい。

423 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 19:07:31.43 ID:NXzSRIQy

>>422横入りすんまそ
数学勉強したといことだけど大学レベルまでもっていたの？？

もう①点質問あるんだけど何かプログラミング勉強するなら
この本は読んでおいたほうがいいっていう本あったら教えてくれ
俺もプログラマー目指そうかと

424 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 19:34:00.51 ID:MBCfpIhW

>>423
大学では一般教養以外に数学とかなかったから大学の数学がどのレベルかは
分からん。WikiでRSA暗号のページみて仕組みが理解できる程度には分かる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/RSA%E6%9A%97%E5%8F%B7

本はそうだな、何の言語を学ぶにしろ根本が分かってないヤツは上に行けない
から、

http://www.amazon.co.jp/dp/4320026926

をひと通り読んでみることかな。問題が各所にあるから全部解いていくと良い。
解答がないけど、解答は別冊になってるから必要なら買えば良い。
この本は基礎中の基礎だからこの本で挫折するならプログラマーは諦めるか
デスマやブラックや土方扱いを覚悟するしかない。

425 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 19:39:29.54 ID:NXzSRIQy

>>424親切に説明ありがとう
あ、数学の本でお勧めもついでに教えてくれ

426 ：優しい名無しさん：2012/06/13(水) 19:49:55.01 ID:MBCfpIhW

>>425
数学は教科書と受験用の参考書とかだったな。そっから先は専門書。
やりたいことによっても変わってくるしなあ。
今はネットあるんだから教科書や参考書はいらないかもな。

数学全然できないなら、特殊相対性理論を理解出来るようになるのを目指すと
いいかも知れん。あれ意外と簡単だから。

427 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/14(木) 13:53:03.55 ID:FozaeqwD

アスペ（というかLDなど発達障害全般）は表情が乏しいとか、
集中力を発揮する顔がボーっとしてる顔に見えるとかで
よく誤解されたり「ボーとするな」と怒られたりするらしいけど、
これは定型でも同じなんじゃないの？

黒板をよく見ようとして目を細めたら
「眠そうにするな！」と怒られたとか定型でもあるんじゃ？

428 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/14(木) 14:31:45.63 ID:FozaeqwD

「天気が良い」「天気が悪い」とかいうけど、
晴れていると天気がいい、雨だと悪いってのはどういうこっちゃ？

雪は知らないが雨だって降らないと人間は死ぬだろ？

（天文気象板）
「天気が悪い」「悪天候」と呼ぶとは何事か
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1303537554/l50

429 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 15:02:19.28 ID:PJpouibb

あ

430 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 16:48:01.65 ID:i2P/ir70

>>428
おまいさんもアスペルガーならそう考えるのは自然だろう。俺もそう思う。

1つの事実として、一般の人は「雨の日は薄暗いし外出するのも面倒だし
あまりいいことがない」と思っていて、「雨にもいい事がある」ことについては
「そんな細かいことはどうでもいい」と考えてるってことだ。
農家だって恵みの雨といえばそうかも知れないが、雨の中で農作業はあまり
やりたくないだろう。要は事実はどうあれ「主観的に嫌なんだからいーじゃん」
ってこと。

431 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/14(木) 22:03:54.36 ID:nfPOQ3pc

candoで買ったねぎ,「～に場合は戻してから使って下さい」とかあったけど,
「戻す」って表現が解り辛い,何だよ,「戻す」って?

あと精神薬副作用で154.9cmに縮んで88kgに太ったんだけど
「ﾀﾞｲｴｯﾄｾﾞﾘｰ」とか「ﾀﾞｲｴｯﾄｸｯｷｰ」を食べたら余計に太った.
あれって「食べたらﾀﾞｲｴｯﾄになる」って意味かと思ったら,そうじゃなくて,
「空腹時のｶﾛﾘｰを抑える」って意味なんだね,騙された

432 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 22:24:28.52 ID:i2P/ir70

>>431
「水で戻す」のことか？

あと神経症用の薬で普通は背は縮まないと思うよ。
キツい薬を飲んでるなら錐体外路症状とかで姿勢が変になってるのかも知れん。

433 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 22:48:31.48 ID:KOxIAXbP

>>428
あ、私もそう思ってました。

ほかには、
１、今日は肌寒いのでジャケットを一枚羽織りましょう、などと言う
→人によってそれぞれなのに、余計なお世話だ、暑い寒いまでおしつけんな、
って思う。

２．ぱっぱと天気と気温、風速等だけ言って終わらせればいいのに、
季節の話題を話してみたり、
しまいにマスコットキャラクターまで出てくるのにイライラ。

３．全国を一度に表示すればいいのに、
細かく地方ごとにやったりすると自分の地域に来るまでに、
ほかの事を考えてしまい、気づくと天気予報自体が終わっていることがしばしば。

これもｱｽﾍﾟﾙｶﾞの影響でしょうか？そういう方他にいますか？

434 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 22:53:53.47 ID:i2P/ir70

>>433
診断を受けてるならその影響じゃね？診断を受けてないなら単なる性格の
可能性もあるがな。
俺もそんな感じだ。天気に至ってはお天気サイトのAPIを叩いてデータを
直接読んでる。無駄な情報は一切ない。1秒で終わる。
天気を知るためだけに10分間テレビの前に座ってるとか馬鹿馬鹿しすぎるわ。

435 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 22:54:41.61 ID:KOxIAXbP

純粋な疑問なんですが

大学進学率半数近い日本で、大学に行けない、アスペルガ（＝コミュ
能力ない）の人って、いったいどうやって暮らしていくのですか？

親が資産家だったらいいけれど、
そうじゃない場合、いったいどうなるのですか？

436 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:00:55.32 ID:8YRBadr1

俺も質問だけどアスペルガーのために学業が困難な人っている？どういう困難があった？

437 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/14(木) 23:01:29.55 ID:nfPOQ3pc

>>433
暑さ寒さの話に関しては揚げ足取りに思う。
でも同意はする。
俺は寒がりだが代謝がいい（これもｱｽﾍﾟの影響らしいが）ので、少量の運動で急激に体が熱くなる。
実験結果では、「マイナス４度の場合において、階段を１階～２階に上る程度の運動でも、コートを脱ぎトレーナーを脱ぎTシャツ一枚になる」ことが分かった。
そんなわけで、上着を着なきゃいけない仕事は地獄だったよ。

去年、テレビ局に「アナウンサーの後ろに映ってる人が半袖だが、テレビ局は冷房ガンガンなのか」とか苦情があったらしいが、アホかと思う。
暑がり寒がりなんて個体差が激しいだろうに。

実際、鉄道会社にも、上着を脱いでいると、「だらしない」とかではなく、
「駅には暖房が入ってなくて寒いのに、お前らはポカポカしてるのか」とか言いがかり的な苦情が入ったことがある

438 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/14(木) 23:03:34.30 ID:nfPOQ3pc

>>434

＞俺もそんな感じだ。天気に至ってはお天気サイトのAPIを叩いてデータを

APIってなに

＞天気を知るためだけに10分間テレビの前に座ってるとか馬鹿馬鹿しすぎるわ。

ヤフーで見るんじゃダメなのか

439 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:04:51.54 ID:KOxIAXbP

>>434
知り合いの精神科医に、そういう可能性があるから本とか読んでみ？
っていわれた程度だけど、本やサイトをみて、自己判断で
「ボーダーだけど、アスペ素養有り」と診断した。

天気予報ひとつとってこれだけｲﾗｲﾗするんだから、
日々ｲﾗｲﾗ募るわけだよなー。
天気予報がﾀﾞﾗﾀﾞﾗしているって思うようになったのは、
海外（英語圏）で何年か暮らして、向こうの歯切れの良い天気予報
を知ってから。
海外はもっといろんな人種がいるから、暑い寒いの押し付けはなかったんだよww
ﾏｽｺｯﾄｷｬﾗｸﾀもね。。

440 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:07:58.08 ID:8YRBadr1

イライラあるよね。不合理に対するイライラ。伝わらないイライラ。

441 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:12:26.13 ID:KOxIAXbP

>>436
世界史がだめだった。
いろんなことが世界のあちこちで起こっているのを全体的に把握するのがどうしても
できなかった。

あと楽器演奏得意なのに、音符読むのが、苦手とか。

でも苦手は誰にでもあるし、得意科目で受験すればいいんだから
大学くらいいけるでしょ。。って思うんだがそうは行かないのか？？

442 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:18:16.35 ID:KOxIAXbP

>>440
スーパーでかかっている音楽一つとってもｲﾗｲﾗする
さかなさかなー、とかいう昔はやった曲も耐えがたかった。
あれで購買意欲があげているらしいが、音楽性の低い音楽を
聞かされる苦痛。
クラシックをかけるか、何もかけないでほしい。

443 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:20:52.96 ID:8YRBadr1

わかる。服も好みが限定される。

444 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:21:12.30 ID:i2P/ir70

>>438
APIってのは簡単に言うとYahooのお天気アプリなんかがYahooからお天気の
データを引っ張ってくるための仕組みのことだ。

プログラムが扱うデータだから普通の人はそんなの見たりしないけどね。

サイトだったらYahoo!より気象庁の方が当たる気がするのと、Yahoo!は
フラッシュとか使っててウザい。

445 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:24:44.81 ID:i2P/ir70

若い時はイライラが常にあったね。例えば中吊り広告がちょっと傾いてても
イラッとする。自分で直したくなる。
最近はなくなったっていうかだいぶ慣れたかな。

446 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:24:47.49 ID:8YRBadr1

天気はtenki.jpみてる。
たのしいよ。綺麗な写真があったりみんなのコメントみれたり。

447 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:26:50.54 ID:i2P/ir70

>>446
そういうの全く理解できない。天気予報は天気が分かればいいでしょ。
天気について知りたいのに綺麗かどうかとか他人がどう思ってるとか興味ない。

448 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:29:58.32 ID:8YRBadr1

理解できないものを見るとイライラするのも特徴だね。

449 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:40:46.76 ID:KOxIAXbP

>>438
APIとやらが分からなくても、全体の意味が分かればいいんじゃね？ww
自分とかもわかんないしww
10分っていうのは、TVだとそれくらい天気予報を見るのにかかってうざいから、
今はパソコンでチェックしているっていうことを、
言ってるんだと思うけどww

この板初めて来たが、やはりさすがだなあ・・と思わざるを得ない

439で書いたとおり、自分は可能性ありの自己判断だが、
だんだん自分がほんとにアスペルガなのか、確信が持てなくなってきたよ。

450 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/14(木) 23:41:16.41 ID:nfPOQ3pc

>>444
そもそもヤフーの天気は気象庁発表に基づいているのでは？

451 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:43:33.64 ID:8YRBadr1

たしかに

452 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:45:03.05 ID:+k4QoOjE

ここ高学歴スレだからな。

453 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:53:15.61 ID:KOxIAXbP

自分は、理解できないというよりは、センスの悪いものが許せない

天気予報のマスコットキャラクターも元を正せば、センスが悪いからｲﾗｲﾗ
スーパーの音楽も、センスが感じられないからｲﾗｲﾗ
会社とか何かのHPでもごちゃごちゃしていて、センスが悪いのもイライラする。
特に日本人、アジア人が作ったHPってセンス悪いのがよくあって、具合悪くなりそう。。

センスないなら、いっそのことシンプルにしてしまえば、
センス悪いの目立たなくなるのに、って思う

逆に定型のひとは、良くこんなセンスの悪いものに囲まれて
平然としてられるよなあ、って思ってるんだが

454 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:56:12.76 ID:+k4QoOjE

確かにアスペルガーの知人を見てもセンス良い人多い気がするわ。

455 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:57:08.32 ID:KOxIAXbP

>>450
いやあ、すごい、さすがだ。
このスレでしかみられない、本筋からのはずしっぷりだ。
本筋から外れて細部へのこだわり、まさに王道といえよう。

456 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/14(木) 23:57:12.75 ID:nfPOQ3pc

センスなんて主観だろうが

>>452
で？

457 ：優しい名無しさん：2012/06/14(木) 23:57:31.53 ID:i2P/ir70

>>450
見比べると分かるけど予報の内容は違うよ。

458 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 08:26:26.00 ID:iQy7HbTB

今日も低学歴見下してストレス解消しよ

459 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 10:33:27.72 ID:ZuKITHIC

>>458
アスペなのに他人の優劣で優越感とか得られるのか。
誤診なんじゃね？

460 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 15:12:32.41 ID:b+Ifnf+l

>>459
逆に、４５９がアスペでない気がするが。
その決め付けるところとか、分かってないところとか。
違うかな？

461 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 15:16:11.27 ID:ZuKITHIC

>>460
複数の医者からアスペの診断書は取ってあります。
自分が他人と比較することに全く興味がないため俺と違う＝誤診なの？
と思ったまで。

462 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 16:24:26.75 ID:b+Ifnf+l

>>461
そうか、だったら間違いないね。
自分は他人と比較しまくりで、コンプレックスの塊なので
逆にうらやましいよ。
でも他人と比較しないアスペルガって、服装とか外見が
かなりマイペースになってないか？

463 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 16:29:32.40 ID:b+Ifnf+l

なあー、
炭酸飲料飲むのが苦手なのって、アスペの影響なのか？
（＝痛みに敏感もしくは口内感覚が敏感とか）
いまはほとんど大丈夫なんだけど、
小さいころ、炭酸飲料を口に入れると痛くて飲めなかった
わざと炭酸を抜いてから飲んだりしてた。
よくこんな痛いものみんなのめるなあ、って思っていた
いまでも若干痛みに耐えながら飲んでいるよ。

464 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 18:09:38.27 ID:B4iwfrdU

虫歯じゃないのか？

465 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 21:33:50.22 ID:ZuKITHIC

>>462
同じブランドの同じものを一度に何枚も買い溜める癖があるな。
気に入った服が古くなって着られなくなるのが嫌なので。
確かに他人からどう見えるかは考えたことがないな。自分が好きなものを
好きなように着てる。もちろん似合ってるかどうかを一番重視するけど
あくまで自分のためであって他人にどう見えるかではないかもしんない。

466 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 21:36:07.73 ID:On4hdyeG

>>464
下とかほおの内側が炭酸で刺激され
ぴりぴり痛いんだよ。普通は、
それが、すっきりした飲み口になっておいしいんだろうが、
自分には刺激が強すぎるんだ
やっぱり自分だけの体質か・・

467 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 21:37:18.84 ID:ZuKITHIC

そういえば若い頃は一年中（夏も）米軍払い下げのミリタリーコートを着てたな。
踊る大捜査線より10年くらい昔だからその影響じゃないことは念を押しとく。
当時は今から考えてもかなり奇抜な格好をしていたと思うが、今は一般人の
マネをする方に注力してるので浮くことはない。

468 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 21:56:32.50 ID:On4hdyeG

>>465
ｱｽﾍﾟのひとの「他人にどう見えるかは気にしない」っていうのが
自分は一番良く分からないんだ。

ちなみに自分は髪型服装など、かなり気をつけている

ファッションや髪型がおしゃれだと、
異性にもてるし、職場や外出先などでぜんぜん相手の反応が違うよ
まあ、そればっかりが目的じゃないけれど、
でも、
そういうのが、自分にどれだけ影響与えるか知ってるから
外見に気を使うし、楽しみでもある。
そういうの、ｱｽﾍﾟのひとって、思わないのかなー

どうしてあれぇ、っていう
服装している人、おおいのかなぁ。。

469 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 22:16:11.58 ID:ZuKITHIC

>>468
逆にこっちも全然分からない。

繕うと反応が違うのは経験則で知ってるからわざと気をつけてるけど、
こっちは相手がどんな服装や髪型でも何とも思わないから、なぜそんなことを
いちいちしなきゃならんのかが不思議だ。

俺も今では外見には気をつけてるよ。確かに気をつけた方がモテるし、
仕事にも支障がなくなる。でもそれは単なる経験則であって、なぜそんな
必要があるのかはイマイチ良く分からない。

470 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/15(金) 22:19:13.78 ID:bvBbWD65

ハワイに行った時に
ノーモア広島とか書かれたＴシャツを着てたな俺。

勿論主義主張があったわけではなく
単にたまたまその服を着たってだけなんだけど
今思えばなんか空気読めてない行為か

471 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 22:20:12.88 ID:ZDMsEF1e

>>468
アスペだからって、いちがいに言えないよ。
オシャレな人もけっこういるし、
重度だとどうしようもない格好のヤツもいる（それは他の精神障害も同じか）

自分は若かった時は格好気にしてたが、今は気にしてない。
確かに異性の食い付き違ったね。

472 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/15(金) 22:26:34.31 ID:bvBbWD65

異性の食いつきっていうが
奇抜なファッションを好む異性もいるわけだからな～

ファッションでモテるモテないは関係なくね

473 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 22:31:08.14 ID:On4hdyeG

>>469

468だが、長年のなぞがやっととけたよ、ありがとう。
「こっちは相手がどんな服装や髪型でも何とも思わないから・・・」
そうかアスペのひとの多くは、他人の服装をみてもなんとも思わないんだ。。

自分は、かなり見てしまう派なんだよ。
その人のことがいろいろ分かるからね。
で、その人の服がダサい（色とか、組み合わせ、質が悪いとかね）と、
やっぱ「だっせー、こいつ、ありえねー」って心から思うんだよ。

服装や髪型で相手を判断するなんて、って自分も思うんだが、
実際かなりのものが伝わって来るんだよ。
こんなことをいっている自分は本当にアスペなのかますます
自信がなくなってきたよ。

しかしそういう469氏も、
異性の外見に関して同じことが言えるだろうか？
いくら顔が美人でも、服装髪型、化粧、姿勢がわるいと、
ちっとも美人に見えなくなるものだが、それでもいいのか？

474 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 22:35:29.90 ID:ZuKITHIC

>>473
構わんね。美人は性格がメンドクサイ奴が多いからむしろ苦手だ。
チヤホヤされて育つだけであんだけ性格が変わるものかと思うと怖いね。

475 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 22:38:39.91 ID:4F0JJ/Sc

自分の場合、ファッションというかだらしない恰好がどうしても嫌だ。
学生時代は詰襟はホック、ワイシャツは第一ボタンまで留めていた（校則の規定は無かった）。
今でもシャツは私服でもボタンは上まで留めるし、裾も出したり出さなかったり。
ま、さすがにＴシャツは（寝る時以外）ズボンに入れないけどね。
街中の女子高生とか第２ボタンまで外してるのがデフォだけど俺が親だったら絶対怒る。
ズボンのチャックを外す行為がみっともないなら、ボタンを外すのも同じでは？と思う。

あと、どんな服装かってことよりも鼻毛をちゃんと切っているか、無精ひげが無いか、服がヨレヨレだったりシミがあったり汚れてないかという方面での関心しかないな。
他人の服装にそういう意味で興味関心はあるが、一般的に言う「ファッション」という意味での興味関心はない。
ただ、一般的に定義におけるファッションに即して考えてもシミ付きシャツなんかはセンスが悪いか。

476 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 22:41:03.89 ID:On4hdyeG

>>474
感動した。
これくらい男気のある人物が、アスペにも増えてほしいものだ。

アスペでも男だと自分はダサダサなのは、さておいて、
女に関してはしっかりおしゃれで美人にアプローチしているからなww
成功例は今のところ見てないが。

477 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 22:52:05.57 ID:4F0JJ/Sc

だいたいテレビのボタンは全部使うし
ゲーム機だって全部ボタン使うのに
服のボタンを留めないのは矛盾してるし、
そもそもボタンのある服はボタンを留めて初めて「着ている」ことになるから、
ボタンを外してる状態は「裸」と同じなんだよ。

地球環境問題で物を大切にっていうなら
服のボタンだって「あるものは大切に」と使わないといけないし、
学校で無視はイジメと教わるが
だったらボタンを無視するのがイイのはおかしいだろう。

ボタンを無視する→無視をしてもいいと覚える→学校で無視というイジメをする。

478 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 22:52:22.64 ID:ZuKITHIC

恋愛はゲームと変わらないな。
基本、数をこなす、失敗を分析する、分析結果を反映させる、
反映が正しいかをチェックする、間違っていたらまた失敗を分析する、
このステップのくり返しだ。

俺は結構歳行ってるから、パッと見た目にはコミュ障には見えない。どういう
タイミングでどういう目付きをすれば女の子が落ちるかが分かっている。
心理が目付きに反映されているのではなく、学習した結果効率的な目付きを
見つけ、実践してるだけなのにな。

479 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 22:54:52.74 ID:On4hdyeG

>>そう思うのは勝手だが、
やはりその発想が信じられない・・。

しかし言っていることはある意味筋が通っている気がする
でも絶対そうしようとは思わない。

480 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:01:26.11 ID:On4hdyeG

すまん、479だが、479は477のレスだ。

>>478
すごいな。心底尊敬するよ。
IQの高いアスペは学習能力高いから、アスペに見えないって、
何かに書いてあったけど、こういうことなのか。
ちなみにどういうタイミングか教えてくれないか、

481 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:05:05.40 ID:xGNm6rG+

俺は、費用対効果が釣り合わないから服装に気をかけてない。
だって、着たい服買うのに5000円から1万かけるんだろ？
そんなんだったら本買うか競艇につぎ込むわ。
気に入る服がそもそもないし。

元々他人とコミュニケーションが絶無に近い生き物なんだから
そもそも他人にどうアプローチするかどうかなんて考えるだけ無駄。
と思って甚兵衛やジャージで済ましてます。
要するにドケチです。元が取れそうもないから服なんぞ買わん！

俺はかなりの孤立型だからこういう考えだけど、
他人といくらかでも接触できる人は、ある程度のコスパは得られるんだろうなあ。

482 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:08:14.04 ID:ZuKITHIC

>>480
そうなのか。俺の主治医も「高機能自閉症なのは間違いないが、能力の高さで
それをカバーしているから日常生活が遅れている状態」と言われている。
まんざら適当を言われた訳ではなかったんだな。
確かにコミュ障を経験値でごまかしてバレないようにしてる自覚はある。

タイミングについてはスレが一本立つレベルだ。文章を書き始めると
止まらないし、スレチになるから止めておく。

483 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:15:27.39 ID:On4hdyeG

>>482
そうだよなー、変な質問こんなスレでしてｽﾏﾝ

484 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:38:10.81 ID:O7JxZGGr

>>466
俺はアスペではないけど（体質的にはそういう要素は持ってると言われたが）、
幼少の頃から炭酸飲料は好きでないし（炭酸強いやつは振って抜いてた）、今でも変わらない
なので、俺も↓これが理解不能
> 普通は、それが、すっきりした飲み口になっておいしいんだろうが

嘗て、ビールのどこが美味いのか、どうやったら美味く感じるのか友人に訊いて
「暑い日に、喉をカラッカラにしてからキンキンに冷えたのを飲むと分かるかもよ」と
いわれてやってみたんだが、やはり痛いだけ
喉が平らな面を持ってるとして、喉が渇いたときはそこにぴったりと飲み物が張り付いて
潤して欲しいんだが（イメージ：左下の図）、炭酸だとチクチクして全然渇きが解消されない（同：右下）
　　　　 ||　　　　　　　　　　　　|く
喉の壁||飲み物　　　喉の壁|く炭酸飲料
　　　　 ||　　　　　　　　　　　　|く

485 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:43:52.43 ID:O7JxZGGr

ちなみに他人（気になる異性を除く）の服装もどうでもいいし、髪型や服装も自分が楽しむために選んでる
なので、「今年はこれが流行りますよ」の類の「商業的に作り上げられる流行」には興味ない
たまたまそれと自分の好みが合えば取り入れることもあるだろうけど、ほぼ無い

486 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/15(金) 23:46:17.30 ID:vfFEXwef

>>477
>>ボタンを無視する→無視をしてもいいと覚える→学校で無視というイジメをする。

いや、この理屈は一方的過ぎる。真逆にも言える。

ボタンを無視する→気に入らない相手をイジメたりせず、いい意味で無視できる→イジメをしない

487 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:56:29.81 ID:tcetl5UN

服装こだわるアスペはお金かかりそうだな

488 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 00:03:22.11 ID:3UVMz0Xz

俺もいわゆる6大学の高学歴アスペルガーだが
人生は経験によって何事も補える派閥だわ

489 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 00:28:18.70 ID:dZRzkaVu

>>488
社会に適応できてるひとなのかな？
本とかで得る知識は大いに役立つとおもう？

490 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/16(土) 00:29:07.63 ID:iYirXp3t

６大学って偏差値高い大学ってわけじゃなくて
たまたま野球の絡みの大学をそう呼ぶわけで
中には低偏差値のもあったような

491 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 00:35:24.39 ID:xcXmFgj+

>489
社会人8年目だよ
適応できているかどうかはわからないけれど
自分が出来ること、出来ないことを毎日紙に書いてる
本はね、読むだけでは役に立たないけど実践すれば役に立つこと沢山書いてるよ
それを実践するか、どうかの勇気があるかないかだと私は思う。

492 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 00:39:33.15 ID:dZRzkaVu

確かにそうだね。
文字よんで満足しちゃだめだ・・・。

>>491の知識はどっから得てるの？本がおおい？

493 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 00:52:56.52 ID:xcXmFgj+

>492
知識ですか
勉強とかの知識は教科書・問題集・参考書から
実践的な話ですと
上司との会話をメモしたり、
親や友達との会話をメモして、このときこうだったから
この人はこういう反応したら、こういう態度になる

という感じでしょうか
何事も、実際の経験の数と分析が大事だと私は思います。

494 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 00:59:02.67 ID:dZRzkaVu

>>493
すごい。
会話のメモして相手の反応のパターンを記憶に貯めてるの？

495 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:00:14.35 ID:xcXmFgj+

>>494
そうですね。
人間は大体パターン化出来るので、
簡単ですよ。

情報の数が多ければ多いほど扱いやすいです。

496 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:03:41.72 ID:dZRzkaVu

>>495
人間のパターンって二通り？それとも三通りが多い

497 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:04:33.23 ID:dZRzkaVu

↑多いの？

あともうひとつ質問させて
質問ばっかりでごめん

得意な教科は何でしたか？

498 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:07:18.30 ID:xcXmFgj+

>>496
十人十色です
人それぞれのパターンがあります

分析したい人、自分にメリットのある人だけ分析する
それで十分です

499 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:11:54.14 ID:dZRzkaVu

あっ質問の仕方悪かったね
たとえばある場面で何かをしたら怒る人、怒らない人と、
二通りのパターンで分けて覚えてるわけじゃないんだね
ちゃんとその場面での一人ひとりの反応をすべて記憶してるようなかんじかな。
それだったら記憶力がすごい。

500 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:17:12.27 ID:xcXmFgj+

>497
私の得意な教科は理科･数学・国語・社会・体育です。
苦手なのは無かったです。学年で1番でした

>499
はい、
人間Aのパターン
人間Bのパターン
人間Cのパターン
人間Dのパターン
～
人間Zのパターン
といった感じで人事にパターン化しています。

501 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:19:54.38 ID:dZRzkaVu

>>500
数学的な考え方してるけど、
とくに数学がずば抜けてすごかったのかな？

え、それはすごい

502 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:21:33.23 ID:xcXmFgj+

>>501
特にずば抜けて凄かった教科というのは無いと思います
どれも同じように出来ました
どの教科も法則さえ掴めれば簡単だと思います。

503 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:23:37.86 ID:dZRzkaVu

５００さんは自分の知り合いの東大卒業した人に似てる
大学内でそいつ神童といわれてた
すごい記憶力で1回教科書読むだけ、本を1回読むだけで
ほとんどのページ内容を記憶していてテストは満点にちかかったりｗ
似てる雰囲気ある

５００さんも
そのような記憶の持ち主なの？

504 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:28:08.52 ID:dZRzkaVu

>>502すごいね
その法則の見つけ方法論が書かれてる本とか知ってる？
この本読んでからずば抜けて何かの物事の法則を見つけれるきっかけになったような
本あればぜひおしえてー

505 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:28:50.05 ID:xcXmFgj+

>503
そういえば、私も学生のころ神童と呼ばれていました
私はそこまで凄い記憶の持ち主ではありませんが、
間違えたことは2度と間違えないことは出来ます

506 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:30:33.24 ID:xcXmFgj+

>504
法則はすべて独学です
人とのコミュニケーションが苦手ですが、
生きていく上で必要なので、
いろいろな人と接することで学びました

507 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:32:17.36 ID:dZRzkaVu

>>505
その話しきくとまさに神童だ
すごいですね

>>506
法則の見つけ方って確立してるみたいだね
時間あればぜひその方法論を教えてほしい。
お願いします

508 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:45:28.03 ID:xcXmFgj+

>>507
それこそスレ違いになるので
それに物凄く長くなるので

ただ、ひとつだけ、言えるのならば
　何事も経験で補えるということです

509 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:53:34.53 ID:dZRzkaVu

>>508
どうしても知りたいです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330847615/
ここならいくらでもレスしていいみたいですよ
実際一人言みたいに書いてる人が何人もいます。
だからもし時間があるときでいいので
本みたいな感じで書き綴ってもらえないでしょうか
お願いします。

こんな話しを聞けるチャンスなんて滅多にないのでそこをなんとか。

510 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 02:02:07.95 ID:9lomvGw9

私も知りたい

511 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 02:13:38.15 ID:9lomvGw9

>>508　　私も知りたいです
私からもお願いします

512 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 02:16:41.19 ID:jLvGTnyu

>>508
僕も知りたいです
よろしくお願いします

513 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 07:26:20.40 ID:uMAWfjr6

>>487
掛かるね。コートは20万くらいする。でも一生着られるからその辺の
数年でガタがくるコートを比べると実はそんなに高くない。

>>488
もうこれは禿同。「法則が書けない」ってのも、情報量がハンパないんだよね。
こういった時はこう、こういう人はこう、って法則を何千何百と積み重ねて
きたわけだから。一般化できる部分はあるかも知れないけど、法則全部書いたら
スレが何本かいるし、読んでて飽きると思うよ。

514 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/16(土) 09:33:59.52 ID:WsWB/BZg

・(新入社員新と先輩が)[ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていいからな]→[もっと回転率上げろ]
・(教師と生徒が)[解らん事は質問しろ][ﾉｰﾄ提出面倒だからｺﾋﾟｰを出していいですか?]→先生発狂

言われた通りにやってるのに発狂する理不尽が定型.
上段の例は[新入社員のうちはゆっくりでいいが,入社数ヶ月したら速度上げろ」って意味らしいが,だったらそう言えよ?
そんなのが言われずとも解るって,定型って,[行間読める]じゃなくて[ｴｽﾊﾟｰ]だろ?
下段の件にしろ,言われた通りに[解らん事を聞いた]だけなのに,それで先生が怒るなんてｲﾐﾌ.

ところで,思うに,ｱｽﾍﾟは[ﾐｽが多い]と言われるのは,ｽﾋﾟｰﾄﾞを求められる故の事故であり,
ｽﾋﾟｰﾄﾞを求められないなら慎重である分、ｱｽﾍﾟの方がﾐｽが少ない筈.

さらに言えば,客にとってもその方がいいだろ.
[その場では迅速でも,ﾐｽったら後処理に時間がかかるんだから,その時は時間がかかっても,正確にやった方が,かえってﾄｰﾀﾙの時間は少なくて済む]のは常識.

皆も,次のような経験あるだろ?

・JRで誤った切符を発券され,後で交換するﾊﾒになり,余計な手間と時間
・郵便局で簡易書留として出したのに特定記録にされた
・乗ったﾀｸｼｰがｽﾋﾟｰﾄﾞを出しすぎて事故り,結果余計に時間がかかった
・ｺﾝﾋﾞﾆであんまんを頼んだのに肉まん
・ﾏｯｸでﾁｰｽﾞﾊﾞｰｶﾞを頼んだのにﾊﾝﾊﾞｰｶﾞ

515 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/16(土) 09:50:18.08 ID:WsWB/BZg

・(新入社員新と先輩が)[ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていいからな]→[もっと回転率上げろ]
・(教師と生徒が)[解らん事は質問しろ][ﾉｰﾄ提出面倒だからｺﾋﾟｰを出していいですか?]→先生発狂

言われた通りにやってるのに発狂する理不尽が定型.
上段の例は[新入社員のうちはゆっくりでいいが,入社数ヶ月したら速度上げろ」って意味らしいが,だったらそう言えよ?
そんなのが言われずとも解るって,定型って,[行間読める]じゃなくて[ｴｽﾊﾟｰ]だろ?
下段の件にしろ,言われた通りに[解らん事を聞いた]だけなのに,それで先生が怒るなんてｲﾐﾌ.

ところで,思うに,ｱｽﾍﾟは[ﾐｽが多い]と言われるのは,ｽﾋﾟｰﾄﾞを求められる故の事故であり,
ｽﾋﾟｰﾄﾞを求められないなら慎重である分、ｱｽﾍﾟの方がﾐｽが少ない筈.

さらに言えば,客にとってもその方がいいだろ.
[その場では迅速でも,ﾐｽったら後処理に時間がかかるんだから,その時は時間がかかっても,正確にやった方が,かえってﾄｰﾀﾙの時間は少なくて済む]のは常識.

皆も,次のような経験,ひとつくらいあるだろ?

・JRで誤った切符を発券され,後で交換するﾊﾒになり,余計な手間と時間
・郵便局で簡易書留として出したのに特定記録にされた
・乗ったﾀｸｼｰがｽﾋﾟｰﾄﾞを出しすぎて事故り,結果余計に時間がかかった
・ｺﾝﾋﾞﾆであんまんを頼んだのに肉まん
・ﾏｯｸでﾁｰｽﾞﾊﾞｰｶﾞを頼んだのにﾊﾝﾊﾞｰｶﾞ

516 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/16(土) 10:10:55.22 ID:bu3DbQXQ

①文末を疑問形にしてごまかすって方法だけどさ、
「～ですよ？」って書いた場合、
この場合は「？」マークがあるとはいえ、
「よ」が終助詞になり、
文法的には肯定文（平叙文・断定文）の扱いになるんだっけか？

国文法に詳しい人教えて。
ら抜き言葉がなぜ誤りとかも、俺は分からん。

②
アスペの人って慎重な人が多い？
俺は、専用ブラウザで書き込んだら、必ずＩＥで確認してる。
なぜなら、専用ブラウザはレス番号がズレることがあるので。

③
傷病手当金申請書、見本が赤字だったから、赤ペンで書いたら、健保から注意されたんだが？？？

517 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 14:52:14.44 ID:jLvGTnyu

一般人からすればどうでもいいことを気にしてしまうので本質的に話が合わない
あっちに話を合わせることは出来てもこっちが本当に言いたい話を理解してもらうのが難しい

518 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 15:56:09.48 ID:jLvGTnyu

>>461
アスペで他人との比較を一切しない人がいるのは確かだと思う

あるアスペの知人は人目が全く気にならず他者がモノみたいに見えると言ってた
といっても身なりは良いし人付き合いも良いし収入もかなりある
その人が言うには、他人が自分を見て思うことに一切共感できないので人目が気にならないらしい

人の気持ちに共感できなくても理解ができれば成功する
ドライなほうがかえってビジネスライクに消費者の気持ちが俯瞰できる
とも言ってた

519 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 16:31:52.91 ID:ok+PPEbS

>>518
ｱｽﾍﾟって人によってバリエーションがありすぎて、
正直ｱｽﾍﾟﾙｶﾞってひとくくりにするメリットが感じられん。
たんに普通少し違う、っていうので十分ではないか。
別に治療法があるわけでもないし。

アスペというまだ分からないことが多い障害に対して、
単に精神科医が新製品開発と同じ感覚ではしゃいでいるとしか思えん。
いい迷惑だと思っている。

520 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 22:15:56.31 ID:EDc+ig+4

ひとくくりにするのは、民主主義のようで
多数派が正しいみたいなもんだ。
これは病気でも同じ。
多数の人がかかっている病気の病状の似た病状がでたら
それを統計とって一般化してる
これ科学も医学も同じなんだよな
その一般化して
同じパターンになる患者いるわけで、
グループ分けできるよね
本などみるとすべてのアスペが・・・みたいな書き方してる
もう少し細かい分類が必要かと。
将来誰かがこれをやってくれるとが。

521 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 22:17:37.90 ID:/gk2lfQG

>>520
それこそ何千何万と患者みている医者が分類すべきだけどね

522 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 22:21:18.07 ID:EDc+ig+4

やってくれるはず　○
期待しておこう。
しかし
>>500
この方すごいな
そこらへんの人より細かい分類してるっぽい。
何百パターンも人の分け方もってるみたいなかんじするよ。
記憶力よくなきゃ無理だろうな。
分かることは分けることことっていうよね。
俺も1つの例でもいいから（全部かくと大変だろうから）
法則の見つけ方教えてほしい。
たったひとつでも十分参考になるけど。

523 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 22:24:54.12 ID:EDc+ig+4

>>521その意見は賛成
今の分類のやり方では母集団でサンプリングして
それをひとくくりにしてしまうからいけない。
これからもっと改良されるといいねー

524 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 22:46:49.34 ID:uMAWfjr6

>>520
自閉症全体でみると他の精神疾患に比べて割と細かく分類されてるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87.PNG

統合失調症のザックリ感の方がヤバい。俺自身統合失調症の誤診を受けたから
な。医者が分からない＝統合失調症、みたいな診断つかない病気の逃げ口の
吹き溜まりみたいなイメージが強い＞統失

525 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 23:18:17.16 ID:NmSbqgLC

正直、今の日本で精神科医自体、アスペをわかっていないと思う。
ぜいぜい勉強中といったところだ。
医者にいろいろ聞いても自分が本で読んだ以上の知識がえられることは少ない。
だって医者も本で勉強中だからな・・。

却ってこっちのほうが詳しかったりする、
なんたって当事者だからな。

526 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 23:32:07.19 ID:NmSbqgLC

自分がｱｽﾍﾟと診断される前は、普通に
定型のやつらが読むコミュニケーションの本を読んで参考にしていたんだが、
これって、要は、
基礎ができているやつ向けに書かれた、応用編だろ？
基礎をすっ飛ばして、応用だけやっても意味ないんじゃないかって、
最近思うようになった。

ｱｽﾍﾟみたいに、普通成長とともに自然に身につけるべきコミュ力が
欠けてる奴向けの本って、なんか出てる？
日本語でも英語でもいいんだが。

527 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 00:21:00.38 ID:Pl1kiGib

まあアスペという概念ができてまだ数十年しかたってないし、
これからだろう

528 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 00:24:58.13 ID:Pl1kiGib

>>526
逆の発送すれば応用から基礎を学べるってこと
意味ないものが意味あるものにするのも自分の能力。

529 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 00:32:49.34 ID:Pl1kiGib

発想だった

530 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 01:11:02.97 ID:W3pY2f0+

>>526
>定型のやつらが読むコミュニケーションの本

これはレベルの低いものが多いからオススメしない
専門書を読んで勉強したほうがいい

531 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 01:24:28.17 ID:Pl1kiGib

ここに飛び級だったやついる？
おれがそうなんだが
高校のときに1年飛び級した

532 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 01:52:04.24 ID:pdLPTE7j

>>530
カーネギーの「人を動かす」とかがお気に入りなんだが、
これでもだめか？
逆に専門書ってどんな本かな？

533 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 02:14:50.33 ID:HLSKsTEq

ｱｽﾍﾟﾎﾞｰﾀﾞｰと言われている♀です
取り繕っているのでぱっと見ｱｽﾍﾟってわからない、と思う。

最近付き合い始めた相方の様子が？なのでｱｽﾍﾟかどうか
意見を聞かせてほしいです。

１．自分の感情を口に出さない、よく喋っているが大半はそれ以外のこと。
何がどうしたとか。。でどう思ったっていうのは、ない。どう思った？っていうのも相手にきかない。

２．動作がたまにロボットみたい
たとえば靴下を履いて靴を履くっていう仕草が、不器用というのとは異なるが、どこか機械的。
かなり不自然なはき方ではじめてみたときびっくりした。

３．愛情表現もほめ言葉もうまいこと言っているようにみえるが、絶対心から言っていない。
単にこのタイミングでこれをいうと効果的、っていうのを知っていてせりふをっている感じ

４．職業は操縦士

５、表情はつねにひょうひょうとした感じ

６．決して動揺しない。どんなに遅刻しそうになっても
計算上大丈夫だと、動揺しない。実際遅刻しない。

このひと、単なる男脳なのか、ｱｽﾍﾟ入っているんでしょうか？

534 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 07:29:31.56 ID:wTng6Ya2

>>533
あなた、聞いてどうするの？オレらにわかるとでも？

嫌なら別れりゃいい。ちょっと気になる程度なら、定型だって変わった人いるよ。

535 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 08:09:09.59 ID:vUD3Of84

>>５３３
可能性はあるよ
なぜなら発達障害同士は惹かれあうから（ASに詳しい人のブログにかいてあった）。
結婚してから実は相手もASやADHDだなんてパターンを
今まで数件みたことある。
これは知恵袋で（笑
やっぱりASと付き合えるのは発達障害の場合が多い
なぜなら定型と私たちは交わることもほとんどないから。

536 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 13:17:43.88 ID:EM1seELY

>>535
５３３だが、

えー、そうなん？
惹かれあうって、AS女に惹かれる？
自分の立場に置き換えて考えてみようよ。
自分の周りは、定型ばかりだけどな。
これまで５人くらいと付き合ったけど、ASはいなかったよ。

トニーアトウッドの一番新しい本には、ASの男はしっかり定型の女性をねらう、一方女性は
ASの自分に自信がもてないから、AS男を選ぶ、って決め付けたように書いてあったけど
これもわかってねーなー、って思ったよ。

自分女だけど
はっきりいって、ASに好意を抱かれるとぞっとする
近寄らないでほしい。
ASに見えないくらい学習能力の高いASなら別かもしれないが。

男だって
ASの頓珍漢な格好したキモい女に惹かれるわけ？ありえないでしょ。
同性の自分から見てもかなりこわいぞ。

537 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 13:22:50.56 ID:d755gDTe

>>536
ASってアスペルガーのことか？
ここで言うのもキモいけど、実際俺はアスペルガーの診断は受けてるけど
その辺のオッサンよりずっとモテるけど。
人格障害入ってる女とかだと、彼らの好き嫌いのメカニズムを知ってるから
まあ9割方落とせる。付き合ったりはしないがな。

まあアスペルガーはIQと経験値、それに学ぶかどうかで人生がかなり変わって
くるのは多分間違いない。

538 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 13:52:09.31 ID:x44F6Rhk

>537
>人格障害入ってる女とかだと、彼らの好き嫌いのメカニズムを知ってるから
まあ9割方落とせる。付き合ったりはしないがな。

同意。

539 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 14:10:41.65 ID:EM1seELY

>>537
あ、うん、その意味で使ってしもた。

でもあなたはモテるけど、アスペ女が特に好きっていう訳でもないし、
付き合わないんでしょ？
アスペ同士が惹きあうっていう説に納得できる？
それとも、アスペ女に気に入られることが多いとか？

自分もキモいことをいわせてもらえば、ﾓﾃるほうだ。
が、それは単にどうすれば人に好かれるか、知っているからかも。
でもアスペ男が寄ってくるとマジで腹立つ。

540 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 15:15:25.25 ID:b/e4yu7h

アスペ男の何がキモいわけ？
見た目？仕草？抑揚のない話し方？

そういや、身近でアスペ女ってまだ見たことがないな。

541 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 15:42:33.59 ID:EM1seELY

遠目でみている分にはなんとも思わないよ。
でも同僚とかで、相手との距離のとりかたのおかしいｱｽﾍﾟ男性は、正直まいる。
相手の目を凝視しすぎたり、近づきすぎたりね。あと話し声が突然大きくなったり。
一緒にいて耐えられない。

あと相手の女性に明らかに嫌われているのに、執拗に誘い続ける人とか。

いずれも学習してないタイプのアスペだとおもうけど。。

女もいるけど、それほど重度でなければ、
学習したり、コミュ力がそれなりで、
カバーしている人多いから、気づかないかもね。

542 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 15:49:16.08 ID:vUD3Of84

>>５４０
女のASは積極奇異型多いイメージ
よく喋る。
男でも積極奇異型はあんまいないけど、よく喋る。口達者。
だいたい男は孤立型か受動型の割合多いとおもわれ。
口下手がおおい

自分も男性みたいに孤立してるようなASは記憶に思い当たるものはない。

543 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 15:59:57.45 ID:b/e4yu7h

>>541
>>542
レスありがとうございます。

あー、　言われてみれば僕も相手との距離のとり方に自信ないですね。
コミュニケーションが明らかに下手くそなのが相手に伝わるくらいに。
絶対的に経験値が不足してる面もありますが。
参考になりました。

自分無口なんでおしゃべりの人だと勝手にしゃべってくれるんで楽ですわ。
「よう喋るわ全く」と軽く馬鹿にしながらも相手に場を収めてもらってるという。
発達同士が惹かれあう確率が高いという説が本当なら、
おしゃべりな女の人に的を絞ってコマすのも一つの手かもしれませんね。

544 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 16:03:52.10 ID:vUD3Of84

>>５３６
ヒント
積極奇異型AS
定型なんじゃないかっていうぐらいよく喋る。
もてる人多いよ。
536がいってるきもいといってるASは受動型と孤立型のことね。
このふたつのタイプは全然口説いてこないし、
必要最低限の会話しかしない。

でAS同士が惹かれるなんてありねいっていうことだけど、
相手が積極奇異型なら十分惹かれる可能性がある。
ただし、発達障害というのはADHDのことも指してるし、
軽度の発達障碍者のことも指してる。
あなたはきっと重度の人には惹かないといってるんだとおもう。
症状が軽度

545 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 16:05:38.71 ID:vUD3Of84

～重度でも本当に全然症状違うよね

546 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 16:14:00.73 ID:vUD3Of84

>>541
その点、女性のASのが優れてるきがする。
実はASだなんて気が付かない人がおおい
それだけ社会にもそれなりになじめるのかもしれない。

男性は積極奇異型以外だったらすぐにあっ、気が付くぐらいわかるよね。
とくに異性と接してるときは
孤立型と受動型はよくわかる。
目合わせなかったり、急に喋れなくなったりするから。
これに比べて
積極奇異型しか入ってないアスペのコミュ能力はすごいものがある。
あれにはびっくりした。

547 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 16:40:08.06 ID:EM1seELY

積極奇異の男性一人知ってるけど、
あまりもてないとおもうが。よくしゃべるけど、
コミュ力があるとは思えない。
どこかトンチンカンなんだよね。
フレンドリーでいい人って思われて友達多いけど、
男性としては見れない。

あとAS軽症の人でも
服装がちょっと変だともう男として見れない。
色の取り合わせが変とか、あと髪型が変とかね。
そういうところでああ、やっぱりこの人ASなんだなって、分かってしまう。

548 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 17:00:28.29 ID:wy6rHrxN

>>547
お前なんかめんどくさいな

549 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 17:01:56.71 ID:vUD3Of84

>>547
なんか。。。すごいこだわりもってるね
好きなタイプに関して。
まあ何かに異常にこだわりもつのはASの特徴だ。

話しがえらい脱線した、
元に戻す。
彼氏がAS疑惑あるなら自分の担当してもらってる担当医に相談するといいよ。
ASスレで既婚者のASの女性が担当医に相談したところ、
旦那さんのが重度のASだったと医者が判断してくれたといってたから、
何かしらアドバイスくれるんじゃない。
ASのマターリ語り合うスレに相談するといい。
あそこに女性ASで彼氏、旦那もちで恋人や旦那も
発達障害の女性3人ぐらいいたからあっちで相談してみるといい。
きっと共通点見つかると思うよ

550 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 17:33:53.25 ID:Qc+1gpT1

>>548
>>549

そう？
たぶん定型レベルだと、女性はこれくらいいつも見てると思うんだけどな。
外見にこだわらない男性って、たくさんいるけど、
それとは別に、ｱｽﾍﾟのセンスのなさって独特だから、つい目が行ってしまうだけ。
男性には分からないのかな。

ところでアドバイスありがとう。
重度じゃないと思うから、診断がつくことないと思うけど
気になるので、別ｽﾚの女性たちに訊いてみます。

551 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 18:08:39.43 ID:dgGMhFl/

あ

552 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 23:20:19.73 ID:d755gDTe

>>539
俺はアスペ同士はあんまおすすめしないな。経験則でな。
うちの嫁はアスペの下、ボーダーくらいの健常者で、アスペに対する理解が深い。
嫁は異常な行動はしないので大事なジャッジは任せられるし、俺がおかしい
（らしい）行動をとっても「普通の考えじゃないぞ」と教えてくれた上で
汲み取ってくれる。こういうのは非常にありがたい。

恋愛は好きにすればいいと思うが嫁選びは慎重にやった方がいいと思うぞ。
共依存で結婚せざるを得なくなってる人がいたら、引っ越してでも逃げた
方がいい。

553 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 00:20:02.38 ID:TxhFpOsp

>>552
男のASは姉さん女房的な人と結婚したほうがいい？

554 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 00:54:07.30 ID:7oq3o4eb

>>553
IQが自分と同じくらい高くて病気に深い理解がある（あるいは、深い理解を
示す努力をする）人がいい。
うちの嫁は年下だがIQがパネエ。

555 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 01:33:34.98 ID:TxhFpOsp

>>554
いいな
どこでしりあった？

556 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 02:39:41.82 ID:kIISboR6

>>552
「おかしい（らしい）行動」
というところが、よいな。
しかし、さすがだな。
普通アスペは結婚すらしないのに、
嫁を選んでいるという余裕・・すごいな。

ウチの父親（見合い結婚）が
学習能力ゼロのｱｽﾍﾟで、幼児並み、史上最悪だ。
妻や子供も、モノとしか認識できていない。
仕事の能力もゼロだが、祖先が残した資産や会社があるので
それを食いつぶしている感じだ。

はっきり言って、迷惑この上ない存在。
それでもって自分もｱｽﾍﾟにされたしなwww

でも逆に言えば、父親としては
非常によい妻をもらったことになる。
なにもできない父親の変わりに、仕事するし家事もこなす。
おかげで子供は放ったらかしだったけれど。

557 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 02:56:29.18 ID:TxhFpOsp

アスペは結婚しないの？でも俺らの先祖はみんな結婚してきたんだよな

少なからず俺らの祖先に何人もアスペいたとおもわれ

558 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 02:58:25.45 ID:TxhFpOsp

あっ。。。俺らみたいなのが子供作ったら
またそのグループの中にASがうまれるってことかｗ
そう考えてると欝になるｗ

559 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 03:11:14.78 ID:kIISboR6

>>558

今頃気づいたの？？？
想像力なさ杉かもよ・・・。

560 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 03:52:59.28 ID:TxhFpOsp

>>559
そんなことどうでもいい
てかスレチだよな
ノシ

561 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 11:40:42.69 ID:Rf4cOSXS

>>533
こいつ奇異型すぎるｗ
こんなおんながもてるわけねえだろボケｗ
周囲も迷惑してるだろうな
奇異型」に権力欲が加わった俗にいうジャイアン女ｗｗ
本当は仲間から嫌われていることになかなか気付かないので
一人よがりで
よってきた彼氏もASｗｗｗｗ同類しかよってこないことすらも気づいていないｗ
定型の男がおまえみたいな奇異型女なんて相手にするわけねえよ
自分のことを棚にあげ、
アスペのこと散々気持ち悪いといいつつ、
自分がアスペでもありアスペみたいな男と付き合ってるｗｗｗすごい頭悪いよなコイツ

562 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 12:07:01.12 ID:xk1iGYh3

>>561
そうかな？
ちょっとうらやましいとオモッタ・・自分モテないんで。。

563 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 12:18:15.77 ID:WWtEh1s6

ううう

564 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 13:05:53.02 ID:7oq3o4eb

>>478だけど、病気の奴にモテてもあまりいいことないよ。
アスペは共依存に陥りやすいし。
それ分かってるんだったら好きなように遊べるけどね。
彼女程度の付き合いだったらいつでもバイバイできるし、法的責任は問われないけど、
婚約と結婚は気をつけようぜ。慰謝料をふんだくられるからな。

565 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 00:17:36.62 ID:ceZOYMxJ

ID:EM1seELY
この人ひどいね
自分もアスペルンがーの癖に

566 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 00:18:11.40 ID:ceZOYMxJ

びっくりした
低学歴でしょ

567 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 00:33:31.89 ID:ceZOYMxJ

>>565アスペルガー

568 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 01:09:49.84 ID:Z4WL6RI3

たまにアスペ系どうしのカップル見るけど
どうやって出会うんだろうな？
しかも両方とも孤立受動系にみえるの

569 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 02:03:18.76 ID:Z4WL6RI3

心の理論ってすごいかも？
定型も完璧じゃないんだろうね
詐欺師レベルにならないとダメ
で、訓練である程度まではいけると思う
でも、認知に関するブレークスルーを超えない限り　難しいことだと思う。

202 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/19(火) 01:31:02.83 ID:zj7duTK7
>>197
＞まあ結局は本人の理解度、頭にどれだけ入っているかが全てだけど。
俺はそうは思わないんだよね
俺の経験では、むしろ詳しい人の方が駄目なプレゼンをするんだよ

何故か？というと、詳しい人ほど聞く人のことを考えない
独りよがりのプレゼンをするから
はっきり言って説明が細かすぎるんだよね
聞いてる人からすると、「それどうでもいいだろ」って思うような、
枝葉末節まで説明しようとする

説明してる本人からすると、「俺はこんなに詳しいんだぜ」って
アピールしてるつもりなのかもしれないけど、聞いてる側は
「わかんねーよボケ！」って張り倒してやりたくなってくる

実務者レベルの会話であれば細かい話も通じるのだろうけど、
そうでない人に対して説明する場合は要点を簡潔に説明して
理解してもらうようにすべき

570 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 15:55:57.18 ID:4SA2GfIy

>>569
枝葉末節までぐちゃぐちゃ言うのは「中途半端に詳しい人」だと思うよ。
持ってる知識を全力で出し尽くして底が浅いのを悟られないようにする系。

学会とかに行くと分かるんだけど、能力のある人ほどプレゼンは上手いよ。
適度に遊びや笑いを入れたりとかね。アスペっぽい人でもそれがちゃんと
出来る人は少なくない。必要性は感じてないけど一般には必要だってことが
自分で分かってるんだろうね。もちろん例外もあるけど。

571 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 16:05:23.54 ID:uhkoYki0

>>569
こちらが説明したことを１～１０完璧に理解できる人なんて10人いて一人いればいいほうだと、
きいたことがある。
人は誰かの説明するときにある程度、バイアス（思い込み）をもって解釈しているはず。
わかったつもりという本を読んでみると
認知学の観点からこのことが書いてある。
あっ、人によって解釈のズレがあるんだなって学んだ。
だから
２０２さんがいったとのはある条件の下では正解でもあり、
間違っているはずだよ。

572 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 16:57:55.63 ID:Z4WL6RI3

616 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/06/19(火) 12:34:09.77
>>610
アシュケナージ系ユダヤ人は特に言語性ＩＱが圧倒的に高いんだよ。
逆に東洋人は言語性ＩＱが貧弱なんだよな。

アシュケナージ系ユダヤ人・・ＩＱ110-118、動作性ＩＱ98-105、言語性ＩＱ117-125
東アジア人・・・　・・・・・・・・・・・ＩＱ100-106、動作性ＩＱ110、言語性ＩＱ97
白人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ＩＱ100
世界平均・・・・・・・・・・・・・・・・・ＩＱ90
アフリカ系アメリカ人・・・・・・・・ＩＱ85
アフリカ人・・・・・・・・・・・・・・・・ＩＱ60-80
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Race_and_intelligence&oldid=9116993

wikiにこう書いてある。↑

アシュケナージ系ユダヤ人の平均、言語性ＩＱ117-125ですな。

ザ・ベルカーブのチャールズ・マレーとリチャード・ハーンスタインによると
アメリカのアシュケナージ系ユダヤ人のＩＱ112.6。
http://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_intelligence

http://en.wikipedia.org/wiki/Race_Differences_in_Intelligence
アメリカとイギリスのアシュケナージ系ユダヤ人ＩＱ108-115、アジアは105、ヨーロッパ人は100

ユタ大学の調査ではアシュケナージ系ユダヤ人は112-115.

欧米のユダヤ人のＩＱは112-115、108-115、112.6、115、117、113と調査により異なるが日本人より高いのは間違いなし。

573 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 17:01:21.69 ID:Z4WL6RI3

12 ：本当にあった怖い名無し：2012/06/18(月) 18:32:55.30 ID:XYGmFjDn0
『シオンの議定書　第十二の議定』

｜　どんな情報も、我々の色眼鏡を通さずには公表されないだろう。
｜全世界のニュースは若干の通信社によって集められ、そこでリライトされ、
｜はじめて各新聞社、諸官庁に流される。
｜　現在、ある程度までそうなっているが、やがて全通信社が我々の支配下に属し
｜我々の許すニュースだけが伝達されるようになるだろう。
｜　我々は、今でもほとんど非ユダヤ人の思想を牛耳っているので、
｜彼らは世界の事件を我々の色眼鏡を通して見るようになっている

574 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 17:06:21.67 ID:Z4WL6RI3

言語で操作できるのは　言語性ＩＱが高いやつ？
それとも　アスペみたいな言語性ＩＱが低いやつ？

ＩＱって訓練で高く出来るんだろ？
なんかシステマティックな方法ってないの？

575 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 17:11:52.13 ID:uhkoYki0

>>572
これは興味あるデータだ。
けどユダヤ人の母体となる言語は英語が主だから、
言語性IQ高いのは納得。
なぜなら世界の基準が英語だからだ。
日本語は、英語のように論理的でなくても通じるけど、
英語は文法に形がきめられていてそれに沿って組み立てて会話しているから、
安定してるよね。

英語こそ、
相手にわかりやすく説明できる言語の元だ。
そしてアスペの人なら英語はとっても理解しやすい形式なはず。
日本語のように言葉が省略されないないから。
アスペで生まれるなら英語圏で生まれたほうがいいかもしれない。
あっちの言語のが本当にわかりやすい。
いちいち相手が省略したことに何が？って聞かなくて済む。

576 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 17:19:06.14 ID:Z4WL6RI3

>>574
でも俺みたいなアスペだと　個別のケースだけだされてやれって言われても
納得出来ないんだよね
いくらプレゼンで　アーシロコーシロってさこんな感じであるけどさ
http://www.businessenglishpod.com/category/presentations/

そんなこといわれても、定型という動物にうんうん言わせるには
こうするといいよって言われてる感じがして
でも自分には当てはまらないというか納得出来ないから意味を見出せなくて
馬鹿げた無意味な芝居をやるってことになって
わけわかめなんだわ

>>575
英語が論理的なんて嘘よ
ウィキの英語版読んでると　こいつらの文章の能力なんだよこれってのが結構ある
日本語に訳してると　おかしいだろってのが多すぎ
なわけで、日本語訳読んでてもわけわかめなのが多い

577 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 17:26:40.91 ID:Z4WL6RI3

>>573 は言語性ＩＱに偏り過ぎだと思うんだよね
どこかにおいしい戦略が転がってる気がする

578 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 17:40:12.83 ID:uhkoYki0

>>576
分野によるけどウイキって読んでるけど私はそうは感じないな。
だだし、アメリカの英語以外は私はわからない。
とくにイギリスの英語は
アメリカの英語と同じ綴りなのに発音がちがくて、意味も全然違うことがおおい。
たまにイギリス英語でウイキにかかれてるときあるけど、何でこんなところで
こんな英語使ってんだって思ったら実はイギリスの英語だったことが頻繁にあったよ。

アメリカの英語だけならとっても論理的だとおもうよ。
向こうに住んでたときにおもったことは、
そこらへんにいるおばあさでも、
SVOなどその他の文型の形にそって発言していたし、
一番驚いたのは日常会話でPointをいったあとにResonを必ず会話の内容に含まれていた。
日本人はPoinntだけしか言わない人おおいよね。
だから私は英語がとってもわかりやすいと思った。
ビジネスマンパーソンに必要不可欠なResonまで
おばあさんが喋っていたことは本当に驚き。
向こうに暮しみればそれが実感できるんじゃないかな
アメリカで生まれたかったよ。

579 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 17:45:26.64 ID:Z4WL6RI3

>>578
いやそれ頭いい人たちでしょ
アメリカなら　いろんな人種がいていろんなレベルの人がいるの知ってるはず

580 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 18:09:25.22 ID:Z4WL6RI3

アメリカにいると楽に感じるのって
アメリカは言語性ＩＱ優位の文化だからなのかな
日本は逆でしょ　以心伝心　空気嫁よ　動作性優位だから
ニコニコしてさわやかな印象でみたいな

581 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 18:10:34.71 ID:Z4WL6RI3

日本人が言ってるコミュ障ってのは
動作性のコミュ障を言ってるんでしょ？

582 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 18:16:12.62 ID:uhkoYki0

日本人からみれば頭いいっておもわれる話し方に含まれるけど、
私がいうそこらへんにいるおばあちゃんは
Walmart.という服屋のレジのおばちゃんだった
他にもたくさんの人と話ししたけど、
論理的だなってすごく思った。

ここでいう論理的な定義は
話しの筋道が成り立っているという意味。
私が理系だからそう感じるかもしれない。
だから他の人はそうおもわないかもしれない。
認知学のschemaの観点からこのこと考えたら
人によっては難しく感じたり、簡単に感じるのは
当たり前だよね。
つまり、人それぞれ。

583 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 18:25:56.13 ID:K/08XPSa

アメリカでもアスペルガーが社会に適応できなくて問題になってるんだしどこに行っても同じだろｗ

584 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 18:28:32.72 ID:Z4WL6RI3

>>583
いやいやそれがちがうんだわ

585 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 18:45:58.65 ID:Z4WL6RI3

>>582
あんた認知学とか詳しいの？
確かに　日本のコンビニの店員じゃこういう話はできない気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=yp1dmZmOIRM

でも、ウィキね俺の守備範囲は理系ね数学・化学・医学・生化学・栄養ね
その文章を　よーく読むと実は内容が空だったり、
参考文献まで掘り下げて検証してみるとすこしズレてたり
酷く回りくどかったり、遠回りな言い方してたり
構成が不適切だったりたくさんあるよ。そりゃウィキだからという部分もあるけど
日本語のと何が違うんだ？ってのは多い
もちろん、上手なのもあるけどね

586 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 18:50:26.35 ID:Z4WL6RI3

逆にね　日本語のは　なんだよこれ糞レベルな記事でおかしすぎると思ってもさ
よーく読むと実はそれが正しいし間違ってないってのが意外とあって驚くことがある
何かあるんだと思うけど　絶対もっといい表現構成に出来るはずなんだけど
俺のレベルではうまく直せないことが多い
頭が混線スパゲティになりそうな感じの記事とかあるｗ

587 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 18:53:33.43 ID:Z4WL6RI3

学校の国語の教育で使われる文章とかからして変えないとだめなんだろうな
言語性と動作性がごっちゃになって日本では動作性が重視されてるんでないのか？

588 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 19:26:03.48 ID:Z4WL6RI3

てことはさ、
アメリカは言語性が優位だからＩＴも優位だし
ＩＴで言語性優位のアスペが起業してゲイツとかザッカーバーグとかが生まれるんじゃねの？
日本は動作性優位みたいだから　動作性優位のアスペは意外と出世できたりするとかあるの？
どおりで日本はＩＴダメみたいだけどｗ

589 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 19:26:59.44 ID:Z4WL6RI3

あれっ　そう言えば日本って　金型とかの加工で職人技が・・・

590 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 19:44:40.69 ID:Z4WL6RI3

どおりで、あいつら仕様書の文章をずらずらと書くのが好きなわけだ
日本だと、表や図にしてすぐわかるように書くんだけど・・・

591 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 19:47:33.15 ID:Z4WL6RI3

あと、日本のエンジニアは文章書きたがらないんだよね
コードも tmp1 tmp2 tmp3 とかどこの人工知能が書いたコードだよってレベルｗ

592 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 19:50:52.06 ID:uhkoYki0

>>585
大学時代、アメリカの大学で認知心理学も専攻してたからね。
そうなんだよ。
日本人って論理しらないひとだと
Pointだけの話し方だよね。
「なんでそうなったの？」
ってきいたら
「なんとく・・・」っていう人がおおいよ。
日本の若者なんてとくにこの答え方がおおい（論理という概念を知ってる人は除く）
そして社会にでて、一流企業就職したらこんな会話の組み立てだったら苦労する。

一方、アメリカ人は
「○○だと思った。
なぜなら（この接続詞はないかもしれないけど）○○で
自分のまわりにもこういうのがいる。
だから○○だとおもった」と、
しっかり筋道を沿って日常会話でしてる。
理由と具体例が混じってることが多い。
私の場合はとっても分かりやすくかった。

593 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:04:33.00 ID:xBR6pGqf

>>592
すげええええええ
わかりやすい文章
アメリカの大学で勉強って大変じゃんよｗｗｗｗｗ

594 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:15:48.45 ID:Z4WL6RI3

>>593
言葉で考えてるタイプだろ？
というか言葉に支配され従属して思考するタイプ
だから、言葉が変だと理解できなくなる
日本で「コミュ障」って言ってる人たち

ちなみにインド人は違った。意を汲んでくれる。

595 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:17:24.76 ID:xBR6pGqf

>>594
いや違う

596 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:39:09.71 ID:Z4WL6RI3

じゃ確率の問題だな
医者いくと検査するけど　あれ検査結果がいつも１００％そのとおり正しい訳じゃない
言葉も　書いてあることが１００％そのとおり正しい訳じゃない
可能性はいくらでもある

わかり易い文章というのは　おそらく解釈の可能性を非常に狭い範囲に落とし込める文章ってところかな

ビジネスてか仕事だと当然そういう文書を意識して書くわけだが・・・
相手に誤解されると困るんでｗ

597 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:40:31.46 ID:xBR6pGqf

頭悪そう

598 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:42:30.72 ID:4SA2GfIy

>>592
それは文化の問題で言語の問題じゃないよ。
英語は綴りと発音の不一致とか三単現とか時制とかの不規則変化が多すぎるし、
標準的な英語を喋れない人の人口率が高い（ほとんどの日本人は方言と標準語を
使い分けられる）気がする。とにかく合理的な言語なんかじゃない。

日本語はよく不合理と言われるけど助詞や動詞の変化は種類が少なく
分かりやすいし、第二外国語としてはハードルが高いけど言語学的には
比較的合理的な言語だよ。

599 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:42:38.82 ID:Z4WL6RI3

あっ　ビジネスだとそれだけじゃなくて・・・
更に相手の解釈の範囲を狭めたりするだけじゃなくて
意図的に嘘をつかずに誤解させたりすることもあるけどｗ

600 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:46:21.45 ID:4SA2GfIy

プレゼンなんかでもターゲットのほとんどは一般人だから、そいつらに
分かるように喋らないと仕事にならない。もちろんミーティングなんかも
あるしお客さんの相手をすることもあるし、定形向けにやっていけないと
飯が食えない。逆にそれが上手くなるとそこそこ稼げるようになる。

601 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:54:20.16 ID:Z4WL6RI3

とある本には、聴覚・視覚・触覚などさまざまな手法を混ぜろと書いてあった
つまり、人間にはいろんなタイプの奴らがいて
聴覚だけの手法じゃマーケットの一部しかターゲットにできないよと

602 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:55:41.05 ID:Z4WL6RI3

その本にはもうひとつ書いてあって　それは心の理論と同じだった
でも、いろんなタイプがいるのに　どうやって想像しろと？

603 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 20:57:59.11 ID:xBR6pGqf

>>600
定型向けにはどのように文章を組み立ててる？

604 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 21:02:15.62 ID:4SA2GfIy

>>603
プレゼンの上手い人を真似る。自分と何が違うのか研究するしかないんじゃ
ないかと思う。ただしスティーブ・ジョブズなんかはレベル高すぎるというか
個性が強すぎてあんま参考にならない。
基本、学会とかに行きまくるだけど、そういう機会がない人はTEDとか
見まくるといいと思う。

605 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 21:07:05.37 ID:4SA2GfIy

例えばプレゼンが上手い人は笑いを混ぜる。俺からしてみれば時間の無駄
にしか見えないんだが、なぜか絶賛されるプレゼンには笑いの要素が多い。

606 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 23:09:57.00 ID:Te3Ve2id

俺新人だけど定型の上司に失礼な態度とられると怒れてくる。
どうにかならんかね。

あいつら教えるときはまず教える相手を不快にするんだよね。
もう関わりたくないんだが、上司だし。
はぁ

おやすみなさい。

607 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 23:10:43.11 ID:5GGbo/mF

英語圏よりも、
ドイツ語圏のほうがある意味アスペに向いてるんじゃないかな。

文法は厄介だけど、すべて決まりごとをマスターしてしまえば、
例外が少ない分、ずっと楽にしゃべれるよ。
言い回しもバラエティーに富んでないんだよ。
英語は自由度が高すぎてノンネイティブにはきつい言語だと思うんだが
英語の文章をドイツ語にするとやたら長くなる。
なにからなにまで、説明しなきゃいけないからね。

生活面でも
ユーモアのセンス要求されないし、
衣装も機能重視、
近所や同僚との付き合いも不要。
すべては法律で決まっている（しかも決まっているだけじゃなくて
守られている、すぐに訴えられるから）。

実際ドイツ人自体、気質がアスペっぽい。
プレゼンにしても、はしょるっていうことできないから、絶望的な長さになる

ドイツは、向いている人には向いているかも。
自分は息が詰まるので真っ平御免だが。

608 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 23:14:53.79 ID:K/08XPSa

世界から見たら日本人は真面目だからアスペには住みやすいと思われてるかもしれないが
実際はな

609 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 23:28:50.36 ID:5GGbo/mF

>>608

そうなんだよね、逆に住みにくいんじゃないかと思う。
日本人のアスペの割合が他の国より突出しているのは、
「アスペ認定」されてしまう人が多いっていうだけだと思う。
海外なんかだと、ちょっとぐらいアスペ気質でも
本人も周りも気づかない･･って言うパターンもあるよな。

実際、自分が英語圏にいたときが、
人生で唯一、定型の人みたいに、
普通に何も考えないで生きることができた
幸せな時間だったよ・・。

610 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 00:19:20.87 ID:VWtCBgFT

俺らで外国に移住しない？

611 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 03:28:26.52 ID:w2dnPKBr

　　　言語性ＩＱ　　　　　　　　　　　　動作性ＩＱ
　　　表出能力　　　理解能力　　　表出能力　　理解能力
　　　　　高　　　　　　　高　　　　　　　　高　　　　　　高　　　　　リア充
　　　　　低　　　　　　　低　　　　　　　　高　　　　　　高　　　　　スポーツ選手
　　　　　中　　　　　　　高　　　　　　　　低　　　　　　低　　　　　高学歴アスペ
　　　　　低　　　　　　　低　　　　　　　　低　　　　　　低　　　　　池沼・カナー

　　　　　中　　　　　　　中　　　　　　　　高　　　　　　高　　　　　日本人定型

こんな感じ？

612 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 04:19:36.13 ID:nRNVgMZC

>>610
むしろ国を作りたい。
作り方知らない？

613 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 06:55:51.76 ID:sOt4X6SP

>>612
単に独立を宣言すれば良い。ただまあこれだけだとほとんど誰にも見向きも
されない。土地は国と交渉して借りるわけだが、まあ難しい
だろう。あと国連に加入するには莫大な費用が掛かるし、他国から国家と
認められるにはそれなりの人口や文化、産業などがないと難しいと思われる。
アスペの国というが、子供が定形だったら国外追放ってことだとすると、
倫理的な面で国の援助や他国の承認を得るのは厳しいだろう。

614 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 09:42:51.75 ID:nRNVgMZC

>>613
今、日本のバスに乗ってるけど、
次のバス停で独立を宣言する。

615 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 10:20:44.28 ID:7gRCqsXP

先程9時45分に、新しい国をつくることができた。
助言をしてくれた>>613に感謝している。
台風の後の緑に反射する綺麗な光は、
まるでこの国の未来を祝福してくれているようだ。
バスに乗る前に見つけたパン屋で食べたカレーパンがとても美味しかったので、
国パン（国鳥のようにその国を代表するパン）はカレーパンとする。

616 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 11:03:18.84 ID:sOt4X6SP

>>615
おめでとう。今日は開国記念日だから会社も学校も行かなくていいね。

617 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 11:12:05.33 ID:7gRCqsXP

ありがとう。
ネクストバスストは独立記念日だけど、
日本には関係ないし、日本に滞在してる間は仕事しないと暮らせないね。
でも一日一回は帰国するつもり。

618 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 13:38:31.25 ID:mHOFXK2I

でも海外のそれなりに有名な大学院にでも行けば、
まわりじゅうｱｽﾍﾟだらけで、国を造るまでもないぜ。。
教授もクラスメートもみんなｱｽﾍﾟ・・

世界各国からｱｽﾍﾟが大集結していて、
逆に定型がマイノリティーみたいになっているときもあった。
定型がｱｽﾍﾟに囲まれて
「お前、その感覚変じゃないか？」って言われてたりとかな。
理系文系男女とわず、いたなあ。しかも
ぱっと見アスペだけでも、これだけ居たんだから、
学習能力高くて全然それと分からないアスペも加えると
どれくらいいたのだろうか、って思う。

実際日本人なんかは、
ｺﾃｺﾃの定型のほうが、現地の生活になじめなくて
日本人同士でかたまっちゃってる奴多かったなあ。
逆に言えば、
連中にとっては、日本での生活がそれだけ快適だったって言うことなのかな・・

自分のようなｱｽﾍﾟは
海外で外人として、一からその国のルールを
覚えたほうが快適に暮らせるんだが。。
万一なにかやらかしても、「外人だから仕方ない」っていう
免罪符まである。。

619 ：優しい名無しさん：2012/06/20(水) 20:33:13.59 ID:f6yCiQXC

近所に30代イケメン議員のポスター貼ってある
民主党では期待の若手議員だと言われている人です
それを目にして以来、本当に一目惚れしてしまった
そこを通るたび、彼のお嫁さんになれたらって高校生の頃から思ってて
自分が彼の将来の奥さんになれると信じて疑わなかった
なのに、つい最近になって結婚してしまった
愛情のない結婚をしてまで安定を望んだ彼の意志を尊重したいのに心が苦しい
もう自分の生きる希望がなくなった

620 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 01:35:25.63 ID:/dwvfyxL

>>619
岡山か。

621 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 02:11:24.26 ID:M2zrSQq0

>>618やっぱり外国のが暮らしやすいところあるよね？
俺もおもうよ

622 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 02:23:03.48 ID:RC/PN4sJ

今、日本に出稼ぎにきてるけど、
私の国ネクストバスストの産業を大きくして、
いずれは日本と対等な貿易をするつもり。
国名の由来のネクストバスストップからッとプを消したのは、
プッて笑われるのが嫌いだから。

623 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/21(木) 03:47:45.83 ID:o4Rtm0O2

１
代ゼミの面接。何が問題だったんだ？　面接官１対受験者２。
面接官「ではお二人のうち、お好きな方からどうぞ」
もうひとりの受験者女「では私から」
（間）
面接官「君は先に言わなかったのはなぜですか」
俺「そのような面接の仕方が本に載っていなかったので想定していなかったためです。事前に想定していない質問・動作は一切対処できません」
２
山田うどんの「かかしカレー」って、かかしが入ってるのかと思ったが、普通のカレーだったよ。
でもなんで、かかしカレーって言うんだ？
３
中学２年の通知表に「あとは、人の気持ちが分かるようになるといいですね」と書かれていたが、
これって、「ライト君は人の気持ちが分からない」って意味が行間に省略されていたの？
この先生は、他の生徒にも、「油断大敵」とか書いたり、「何が言いたいのか分からないよ、先生のコメント」と悪評だった。
４
『羅生門』という作品に、
「　　　『この男は追いはぎをやった。だから自分がされても仕方ないんだ』　老婆は、だいたい、そんなような意味のことを言った　」
ってくだりがあるけど、これ意味わかんね。
老婆の「セリフ」なのに、なんで、「大体そんな意味のことを言った」と書かれているの？
５
図書館で「12時から13時から昼食をおとりいただけます」と書いてあったから、昼食が無料で支給されるのかと思ったら、そういう意味ではなかった。
６
景品表示法は厳しいが、普通の商品には規制がないの？　ざるそばの麺のパッケージにネギとか皿を書くなら、商品に、皿やネギも付けろよ。
７
一文字（一字と一文字ってどう違うの？）でも変わると分からなくなる。
「小田原ターミナルホテル」のことを「小田急ターミナルホテル」と言われ、何の事か分からなかった。

624 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 04:24:13.32 ID:mopdRBCv

>>623
低学歴者で税金泥棒のゴキブリオカマ
マルチコピペするな統合失調症のナマポ

お前のスレはこっちだよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-

625 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/21(木) 04:48:40.94 ID:lq6mPt4T

htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg

コイツ、ナマポのくせに態度でか

626 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/21(木) 04:49:46.28 ID:lq6mPt4T

htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg

コイツ、ナマポのくせに態度でか

まあ公務員はそれ以下だが。
タクシーの運転手が
クレームというか信号無視や速度違反などの法律違反を
強要してくるのはいつも公務員だと嘆いていた。
公務員客に蹴られてることも日常茶飯事だってさ。

627 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/21(木) 06:03:09.39 ID:+/kkwuCN

ht tp: //do usei ai.do uset su.com/120619_191111_2_lb.jp g

メガネ？を、
精神神経科医と眼科医の意見を参考に作ったとか書いてあったが、
なんで精神科医が関係するんだ？

628 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 06:20:09.46 ID:i1AQEp6G

やっぱ人間てのはパソコンと同じや
考えてなんかいない。
遺伝子コードにもとづいて環境に応じたアルゴリズムで計算してるだけや
自由意志なんてない
人間は考える葦であるとか　まさに幻覚そのもの
俺が考えたとか自惚れにもほどがある
おまえがその遺伝子のコードまで考えたなら少しは考えなおしてみるわ

629 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/21(木) 06:21:56.43 ID:+/kkwuCN

必読!!ﾅﾏﾎﾟの厳正化が、周り回って自分に返ってくる
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2012/06/04134359.html

ﾅﾏﾎﾟ支給引き下げや扶養義務化の徹底が言われているが.公務員の年収を5割削減する方が先だろ、そうしたら消費税増税もしなくていい.
公務員は税金泥棒。公務員は国民の敵だ. 対してﾅﾏﾎﾟは消費税を払うれっきとした納税者.

↓こんな公務員など言語道断（公務員板）↓
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/

↓公務員が態度を良くすれば必然的にﾅﾏﾎﾟは減る
公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328953834/
公務員が態度を良くすれば生活保護等減る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324549764/

↓公務員に賞与が出るのに生活保護に賞与無しは理不尽（公務員板・ダメ板）↓
公務員に賞与が出てナマポに賞与なしは不公平不平等
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1332152506/
生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思う
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/

↓そもそもﾅﾏﾎﾟをｶｯﾄすれば治安が悪くなる事は色々な板で立証されているだが（下記板,及び,法律相談板・法学板・社会世評板・生活全般板・警察板・ダメ板・その日暮らし板.下記ｽﾚからﾘﾝｸで飛べる）↓
生活保護の受給要件が緩和すれば犯罪激減＠公務員板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337325048/

明神下診療所所長の著書『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか　大人の発達障害を考える』(講談社)が言うように,
例えばｱｽﾍﾟが生む生産性よりも,ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄの方が高く.かつ本人が働きたくない場合（本人が働きたいなら働く権利はある）ｱｽﾍﾟを労働させるのは滑稽な話であり,そして「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある.

ﾅﾏﾎﾟの締め付けを厳しくしたら「治安悪化」「自殺者激増」「(扶養義務者が貧乏になるから)景気悪化」と三拍子揃う,それが解りやすく纏められてるｽﾚ（ﾒﾝﾀﾙ板）↓
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/ 　　　

630 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 12:07:39.75 ID:dgAUbS1t

>>613
北杜夫のマンボウ・マブゼ共和国

631 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 22:01:09.69 ID:LYEVz5Hc

自分で服装髪型に気を付けてるって奴は大抵ダサいわ。コスチュームナショナルとかダナキャランとかヴィヴィアン
とか中学生時代からさりげなく着てる奴は本当にお洒落。女なんか向こうから寄ってくるしな。わざわざ行かないよ
自分から。W<とか知ってるわけ？しらねーだろ？

632 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 22:58:01.00 ID:/dwvfyxL

釣り針でかいな。

633 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/21(木) 23:07:27.96 ID:tmKboizJ

うつの人はトラウマをフラッシュバックすると言うが、ｱｽﾍﾟの場合、
そういう症状がアスペゆえの記憶力から来てるのか、本当にうつから来てるのか、判断しづらいな。

ところでアスペの人は不器用な人が多いと思うが、体育、特に器械体操や球技が苦手で、
音楽・美術・技術家庭など苦手だった？
靴紐を結べない、シャツのボタンを片手で着脱できない、とか？

634 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 23:27:30.00 ID:/dwvfyxL

>>633
不器用な人が多い？俺はトップレベルの美大を主席（卒制を1位）で卒業、
高校時代はバンドやってたし作曲は今でもやる。
クルシェが得意で針穴に糸を20本くらい通せるけど。
そんなの人によるだろ。運動しないから球技は普通だけどな。

あとフラッシュバックなんかないぞ。他の病気と
間違えてるんじゃねーか？

635 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 23:51:53.35 ID:V3kYHiud

>>633
シャツのボタンって普通両手で着脱するんじゃないの？

636 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 23:56:51.49 ID:V3kYHiud

>>634
美大はアスペルガーっぽい人多かった？

637 ：優しい名無しさん：2012/06/21(木) 23:59:17.83 ID:/dwvfyxL

>>636
たまーにいるね。ぶっっちゃけネジがどっか抜けてる人間の吹き溜まりだから
学校で浮かずに済んだ。大学には感謝している。

638 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/22(金) 00:11:48.53 ID:kUh24jkM

>>635
俺は両手だが、片手でやる人もいるし、裾ボタンは片手でやるしかないでしょ。

ボタンを外すのはまだしも留めるのを、
それも、第一ボタンを片手で留めるのは俺はとても無理だ。

639 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 00:16:33.75 ID:aGlip1XP

突然の質問とマルチ失礼いたします。
物質依存の否認などの理由で受診を拒否することがあり得る場合、便宜的にアスペルガーと診断する可能性はありますでしょうか？

640 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 00:23:58.26 ID:9YtUW8va

>>639
末尾Ｐ先生ですか？

641 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 00:39:50.06 ID:UROF5W0F

失礼だと思うならやるなよ。失礼でも先に謝ればいいのか？

642 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 01:04:06.88 ID:aGlip1XP

>>640 >>641>>スレの皆様
おっしゃる通りでした
申し訳ございません

643 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/22(金) 02:04:06.24 ID:IOdjBgEl

ｱｽﾍﾟの人は「ｳｵｰｸﾏﾝ」「宅急便」とかの登録商法に敏感?
佐川急便の人が「宅急便でーす」と来ると違和感?
ﾆｭｰｽｷｬｽﾀｰが気動車を「電車」と言うとのは嫌?

俺は「シャチハタ」と言うと、100均のような印鑑を指すのか、メーカー名を指すのか、分からん。
「シャチハタ」はメーカー名なのに、どうして「重要な書類には使えない簡易的な印鑑」って意味で使われるの?

644 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 03:13:50.70 ID:F99xqJuY

確かにウチの親父（低学歴ｱｽﾍﾟ）は不器用だ、
なにやらせても、できない。家事も不器用すぎて誰も頼まないし、
字も汚いし、手先の器用さということに関しては最低レベルだ。

が、自分（高学歴ｱｽﾍﾟ）は非常に器用、
字もきれいだし、書道、楽器、工芸など得意。

サンプルは少ないが、周りも見て、
傾向として、
高学歴アスペは器用、
低学歴アスペは不器用、

だと思うんだが違うか？

645 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 03:46:35.66 ID:1iC1JjBG

>>644
その考えは間違ってないよ。
高学歴のアスペは記憶力よさそうだからね。
ある行動の最善の行動が記憶に留まっていてそれを引き出せばいいし。
つまり、性格に再現できる。
逆に低学歴のアスペは
記憶力に関して特別能力あるわけじゃないから、
ある行動するときに最善の行動が再現できない。

646 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 03:56:02.49 ID:UROF5W0F

>>643
「シャチハタ」じゃない。「シヤチハタ」だ。これだから定形は困る。

で、商標やメーカ名が定着したパターンは珍しくない。
セロテープやクラクションは商標・メーカ名が由来だ。
正しくはセロハンテープ、ホーンと言う。

海外ではテープをスコッチ、ティッシュをクリネックスと呼ぶなどの
パターンがある。俺はそういうのは気に入らないから使わないがね。

>>644
器用不器用とIQは相関があるからな。

647 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 03:56:11.50 ID:XElpPykS

>>644
サンプルが少な過ぎますねｗそれと、学歴は一定の期間のお金と時間をかければ誰でも早稲田卒位迄は行くので
実力を反映しないわな。俺の後輩は早稲田出て警察に捕まってばっかりだ。学校の勉強では判らないな本当の
ポテンシャルは。新卒で6大卒が有利なのだって、それだけ勉強と言う一つの事を投げ出さないでやり通すなら
採用しても地雷率が低いって程度の基準だしな。国立の医学部医学科に高校受験組みで合格でもしていない限り
高学歴とは認めないね俺は。ましてや美大なんて馬鹿の極み。

648 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 04:39:05.55 ID:gsr+X9vv

>>637
変わった人が多いから暮らしやしそうだね。
何専攻だった？

649 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 08:16:07.97 ID:UROF5W0F

>>648
俺よりキチガイが多かったからね。「あー俺が浮かない場所ってあるん
だなあ」と思ったよ。病院以外でなｗ
専攻はCGだね。上でバカとか言ってるけど美大になると学歴なんかあって
ないようなものでそんなのは最初から分かってる。そもそも就職する気が
ないか、高いところ狙ってるかのどっちかだね。俺の年収は一応大台に
乗ってる。というか卒業していきなり乗って更に上がり続けてるから
その辺の東大出の勤務医よりマシらしい。東大出の医者がそんな貧乏か
どうか俺は知らんし興味ないけど聞いた話な。

650 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 08:57:31.29 ID:3uZYOoAT

証拠UPしろ
口だけのやつ

651 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 09:25:58.56 ID:TEhhkJ68

大台って億？１，０００万じゃないよね？

652 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 14:43:17.01 ID:shQrKkcP

644だが、あくまで傾向として、だ。

ひとつ興味深いのは、
確かにIQの高いアスペでもたまに不器用なやつはいた気がする。
だが、不思議なことに
IQの低いアスペで器用な人って
一人も見たことがないんだが。
定型の奴で、低IQで器用なやつって、
いくらでもいたと思うんだが。

だれか低IQアスペで手先の器用なやつ、
見たことあるか？
いたら是非教えてほしい。

653 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 17:38:15.97 ID:UROF5W0F

>>652
つサヴァン症候群

654 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 18:26:14.57 ID:PkSaLUZy

>>644
A国立大建築学科卒器用球技苦手
国立芸大陶芸器用球技苦手
Ｂ大卒不器用テニス部
高卒不器用球技苦手
傾向はあるかも。

655 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 20:47:08.42 ID:S3A1Cdmv

>>654
ということは、

アスペは基本不器用。
だが、
IQの高さで不器用さを補っている、ということか？

そもそも不器用とは、何なのだ？
先の読めない勘の悪さで、
目的とすることがうまく達成できない、といったところか？？

656 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/22(金) 21:08:46.81 ID:Dhb39v7V

>>646
俺は定型じゃねーよｗ　アスペだよ。

ホーンとクラクションってそういうことだったんか。

あんたの書き込みを見て、ガムテープやクラフトテープの質問を思いついた。

で、どっちが商標なの?　ホーンとクラクション。

657 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/22(金) 21:39:21.30 ID:Dhb39v7V

①「ホッチキス」は本来は会社名だが、商品名は何なんだ？
クラフトテープ・布テープも「ガムテープ」って言う人多過ぎ。

②「消費税増税」ではなく「消費増税」と言われるのはなぜ？
③トラックの「法廷速度順守」って、法定速度って60kmやろ？
「最高速度制限」もしくは「規制速度」だろう？

「制限速度」って言い方は俗語なんだっけか。

658 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 21:51:53.30 ID:UROF5W0F

ホチキスは商標で一般にはステープラ
布テープとガムテープは間違えても特に困らないからじゃね。
布テープって言うと直感的に分かりにくいからなのか、
「布のガムテープ」って言う人もいるよね。
消費増税って言ってる奴はバカでしょ。
法定速度は法定最高速度が約まったんだろう。

659 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/22(金) 22:02:19.93 ID:L3NI5QC6

④デパートのゲーセンとか、遊園地とかにある、
子供向けのポップコーンを出す機械（名称が分からん）。

ハンドル回さなくても出来るじゃねーかよｗ
じゃあなんで「ハンドル回してね♪」ってアンパンマンやキティちゃんに言われるんだ

660 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/22(金) 22:18:14.10 ID:L3NI5QC6

>>658
・布とクラフトは強度が違うから間違えると困る
・新聞とかは「消費増税」だけど？
・「法定速度」は意味が違った気がする。あと「約まった」ってなに？

661 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 22:23:48.49 ID:PkSaLUZy

>>655
手先が器用、不器用だから勘の悪さは関係ないと思う。指の神経と脳の連絡の問題じゃないかな。

662 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 22:25:15.07 ID:3jcFMRhQ

>>655
無意識に字を書くとぐちゃぐちゃ、
無意識で操作するとファンブルしまくり、
意識してやればそれなりに補正できる。
車の運転だと車間距離詰められない。

663 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/22(金) 22:41:00.45 ID:L3NI5QC6

5
傷病手当金申請書をご霊前の封筒に入れドラえもんの切手を貼って、
宛先を「○○（株）経理課　在中」みたいに、（株）と略し「在中」と書いて、
それで怒られるのは変だよ、書類が整ってれば問題ないだろ

6
「病院」「診療所」の定義に敏感？　「医院」はどっちなんだ？
まとめて「院所」でおｋ

664 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 23:20:56.82 ID:UROF5W0F

>>660
テープの強度は普通の人はほとんど困らないと思う。ダンボールつつむくらい
っしょ。俺困ったことない。
ニュース言葉は別。
法定速度も「法に定められた速度」程度の意味で書いていると思う。
約まるは「つづまる」
5 在中じゃなくて御中では
6 定義はぐぐってくれい。コロコロ変わるから。

665 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 23:22:14.06 ID:UROF5W0F

ニュースは単語が長いと紙面の都合があるため、新聞社同士で取り決めをして
（しないこともある）略すのは普通。イギリスとか略してたらキリないっしょ。

666 ：優しい名無しさん：2012/06/22(金) 23:57:44.69 ID:UROF5W0F

すまん、略さなかったら、な。

667 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/22(金) 23:58:21.12 ID:VhqF0SjA

>>664
図書館でアルバイトしてた時は
布テープかどうかは重要だった。

定義がｺﾛｺﾛ変わるの？

「在中」と書いたのはわざとだよ。

668 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/23(土) 00:00:26.16 ID:tCCA6IkZ

イギリスの正式名所ってなに？

ブリティッシュなんとか？

ユナイデッドキングダム？

どっちが正式なんだ？

669 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 00:06:06.01 ID:HCtJtzHc

>>668
は？お前本当に高学歴アスペなの？

670 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 00:06:51.80 ID:BPYGE2K4

>>665
まぁたしかに正確に言うなら、略称でも「連合王国」だからな。
かといってこれじゃ誰もわからない。

671 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 00:08:20.17 ID:HCtJtzHc

Disるだけは卑怯なのでググらずに書いてみる。

グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国

間違ってたら好きなだけDisれ。

672 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 00:09:35.90 ID:BPYGE2K4

>>644
旧帝法学部　不器用　遠近感が備わっていない

なんていう俺のようなのもいる。
近くの人遠くの人でなくて大きい人小さい人に見えるのだ。
距離感を要求される球技などはできるはずがない。

673 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 00:12:54.54 ID:HCtJtzHc

だから卑近な例でサヴァン症候群持ちで超器用な奴とかいっぱいいるだろ。
山下清もそうだったんじゃないかと言われてるし。あいつのIQ高いと思うか？

674 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 00:47:21.43 ID:IIPAL/tM

>>673
だが、サヴァンの連中はひとつの分野に限って器用だ。
山下清が生活全般において器用だとは思えない。
ここで話し合いたいのは、ある特殊技能じゃなくて、
全体的な器用さなんだよ。。

>>661
不器用なやつの手先を見ると
確かにそういう印象をうける
指先に神経が行き渡っていないというか。
もう完成されるであろう作品を見る前に、
指先を見ただけで（不完全な）できばえが予測できる。。

しかし不器用アスペが基本だとしても、
自分は特殊技能はないが、
全般的に器用だし、無意識でいても
字は別に乱れない。
後から学習して器用になったというより
物心ついたときから手先がすごく器用だった、と家族にも言われた。

これが納得いかないんだよ。
そういう器用アスペは他にもいると思う。
だれかわかったら教えてくれ。

675 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 02:29:11.72 ID:BPYGE2K4

全体的な器用さというのは、WAISなどでは動作性IQで現れてくるだろうから、
アスペには少ないであろうということは想像できるね。

さかなクンなんかは魚に限ってだけど、魚の鑑別ができて、
魚を見てそっくりな絵も書くし、料理もするし、ついに魚の研究者になってしまったけど、
ああいう人は動作性IQも高いのかもしれない。

676 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 06:40:46.85 ID:HCtJtzHc

>>674
俺は普通に手先器用だけど。例えば電池のフタがなくなった→アクリル板で自作、
とかそんな感じ。
学歴だけで言うと低いぞ。IQは高いと思うがな。

677 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】【東電 57.6 %】：2012/06/23(土) 06:43:34.61 ID:CKq9xh8s

言葉を重視、脳活動に違い＝対人コミュニケーション障害―東大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000024-jij-soci

678 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/23(土) 07:07:15.31 ID:nl2SJPoZ

>>669
例えば
うちの兄貴は私立では最高峰とされる大学を出ているが
理系なもので、社会はてんでダメでも大学には合格出来ている。

679 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 09:42:51.14 ID:p1juqRVv

学年TOPのアスペ息子は将来ここの住人になりそうです。
小学校低学年ですが、学校生活が疲れて家に帰って行きたくないと暴れます
どうしてあげたらいいですか？
小学校は毎日行って欲しいです。

680 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 11:42:07.62 ID:lnWG9PcB

>>676
コミュの仕方おしえてあげないとだめだぞ
つまり教育すること。

681 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 13:18:03.85 ID:RA0f9N4C

>>679
あのさあ、分かってると思うけど、ここ当事者ｽﾚなんだよ、、
そこにママさんが登場して情報くれっていうのには
かなりうんざりなんだよ。。
どこかのママさんｽﾚにいって、うまいことやってくれよ。

第一ここの住人の多くは、
子供のころｱｽﾍﾟ教育なんてろくになくって
親から厄介者扱いされて育ったやつも多いと思うぜ。

682 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 13:34:26.12 ID:HCtJtzHc

>>680
コミュの仕方が教育でなんとかなったら苦労しねーよ。おまいさんが
当事者でコミュ障を親のせいにしてるんだったら筋違いだから、
つまりあれだ、親御さんは大事にしてやれ。先天障害なんだから親には
どうしようにもないだろ。

683 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 14:00:32.59 ID:BPYGE2K4

>>679
あのね、ここの住民ってのは今アスペで苦しんでるんだから、
明らかな家庭教育・学校教育や企業教育や治療の失敗例なわけですよ。
そんなところに来て何を知りたいというの？

684 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 14:15:59.36 ID:ZpDwJYUw

>>683
そうなんだろうな、失敗例なんだよな、いくら高学歴でも。

高学歴･低学歴にかかわらず、生育環境が幸いして
うまく環境に溶け込めていて
本人すらアスペだど気づかず幸せに暮らしてるやつ、
たくさんいるハズ。

自分の場合、敗因は、
やはり家庭環境だと思っている。

685 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 14:30:26.05 ID:lnWG9PcB

>>682
誰も親にせいにしてねえだろ
何時何分に私が親のせいだっていったんだよ
いってみ？
思い込み激しいやつだな～
うぜえ

686 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 14:39:59.76 ID:lnWG9PcB

>>684　アスペでも色々いるのね。
うちの場合はお父さんが法を司る仕事していて、
私が学生時代から勉強（記憶術）や人間関係のこと色々教えてくれたわ。
おじいさんもお父さんに色々教育してくれる方だったらしいから、
代々そんな家系みたい。
お父さんが教えてくれた知恵がなかったら今頃はどうなってたかわからないわ。
あなたはどのような家庭環境だったの？興味あるわ

687 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 14:49:38.26 ID:ZpDwJYUw

自分は親のせい、とまでは思ってないが、
親に責任は否定できない。
親がも少し賢くて、
アスペの子供に合った環境を与えられてたら、
かなり結果は違っていただろうな。

688 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 15:01:53.03 ID:HCtJtzHc

ID:lnWG9PcB
野郎口調でうぜーって言ったり女言葉になったり気持ち悪い奴だな。
やっぱアスペはアスペだな。自分は他のアスペと育ちが違うって
思い込みたいだけ。

689 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 15:12:05.55 ID:lnWG9PcB

ID:HCtJtzHc

論点ずらすなよボケ
もう一度きくね＾＾何時何分に私が親のせいだっていったんだよ
いってみ？

関西弁なんですけどなにか？

ID:HCtJtzHc
この人は人の意見を拘泥しすぎていやだわー
解釈の仕方が多義的で思い込み激しくてうざいＷ
重度のアスペなの？軽度なの？
重度ならその解釈のズレ方、思い込みの仕方は理解できるけど、
いいかげんうざい

690 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 15:39:49.54 ID:HCtJtzHc

暗喩的におまえら一方的に親のせいにすんなよって書きたかっただけなんだが、
そこの行間が読めなかったのは仕方ないとして、日本語の仮定法が分からんのは
いかがなものかと。

691 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 15:57:49.47 ID:ZpDwJYUw

>>686
アスペに生まれるんだったらせめて
親がインテリだったら救われるかもな。

うち両親とも頭悪いんで
お宅のような教育は一切ないどころか、
無理やり普通に育てようとして
逆に才能を潰された感じだ

ほうっておいてくれたほうが
まだマシだったかもしれない

692 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 16:08:43.51 ID:HCtJtzHc

>>691
うちも親自体がコミュ障入ってて頭悪かったけど、「お前それ読めるの？」
みたいな本でも何でも欲しがる本を全部買ってくれた。それには感謝してるな。
あと普通じゃないところを放っておいてくれたのも気楽で助かった。

要は、うちの親は本買うとか、俺の知的欲求を満たすためには尽力してくれた。
逆を言うとそれ以外は特に何もしてくれなかった。

対人スキル、いわゆる「普通の人のフリをするマネ」は自分で必要性を感じて
自力で磨いた。だから親の援助は全く必要なかった。

なわけで、アスペへの教育として色々云々してる本があるが、自閉度や
IQはもちろん、その人の個性によって方法論は違ってくるべきだと思う。

693 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 16:09:33.57 ID:HCtJtzHc

×マネ
○方法

694 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 16:23:32.55 ID:ZpDwJYUw

>>692
それなら十分うらやましいよ。

子供のころ
○○になりたい、っていって勉強しようとしたら
いや、お前には無理だ、
もっと普通の仕事にしろ、っていわれてやめさせられた。

確かにうちの両親のIQだと無理な職業だったかもしれないが。

対人コミュニケーションに関して
親ができることといったら、
他人を信じる姿勢みたいなのを、
身をもって子供に示すことなんじゃないかな。
ただ、これを低IQアスペにやると別の意味で大変なこと
になりそうだがなｗｗ

695 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 16:35:29.46 ID:HCtJtzHc

>>694
いや俺はかなり恵まれてる方だと思ってるよ。病識が俺にも周りにもなかった
くらいだし。

何だったか忘れたけど簡単な自閉症のチェックシートみたいのをやってみたら
「すぐ病院池」みたいな結果が出て、嘘だろと思いながらカウンセラー
（別の病気も持ってるので）に言ったらすぐアスペの疑い高しと宣告され、
そのまま主治医に引っ張っていかれてアスペ確定。セカンドオピニオンも同じ。

他人を信用する姿勢って教育で身につくのかなあ。俺はそうした方が社会的に
有利なのを知ってるから他人を信用してるフリもうまくできるけど……。

696 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 16:43:09.35 ID:ZpDwJYUw

>>695
身につくかどうかは分からないが、
かなり大きな影響を及ぼすとは思わないか？

幼少期に

家族が周りの人間を「世の中ﾎﾝﾄいい人ばっかよねー」
と笑顔で繰り返し言っているのを聞いて育った子供

と

やれ信用できない、だまされた、その他悪口、ブツブツ
など険しい顔で言っているのを聞いて育った子供

かなり差が出ると思うんだが。

他人を信用した上でコミュニケーションをとるのと
鼻から疑ってコミュニケーションとるのでは
だいぶ違いがでるよ。

697 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 16:51:20.11 ID:HCtJtzHc

>>696
>家族が周りの人間を「世の中ﾎﾝﾄいい人ばっかよねー」
これはやりすぎかもなあ。だって嘘じゃん。

698 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 17:00:07.84 ID:ZpDwJYUw

>>697
仰るとおりだが、ここでは例えとして、使った。
そういう雰囲気、っていうこと。

699 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 17:13:04.88 ID:HCtJtzHc

>>698
おｋ。細かいツッコミいれてすまんかった。
確かに子供の頃から疑うことばかり覚えさせてはいかんね。

一方うちの親はコミュ障だったため誰を信じていいかの区別もつきませんでしたとさ。

700 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 17:13:12.36 ID:zoKwtBxM

>>692
アスペでも本読んで知恵を得ることは、すごく大事？
それは否ではない？

701 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 17:15:11.04 ID:4YEz480u

>>679
>学年TOPのアスペ息子は将来ここの住人になりそうです。

私立の学校とか無理でしょうか？

702 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 17:29:10.27 ID:zoKwtBxM

>>679　
中学生？高校生？
ちなみに名門高と東大や京大いけばアスペ多いから大丈夫かと。
そのままアスペが多い職業つけばそれなりにやっていける

703 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 17:30:40.51 ID:4YEz480u

まずは東大入るのを目標にして、
東大にはいってからゆっくり考えればいいと思うよ

704 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/23(土) 17:37:25.56 ID:XYumfp55

アスペ同志でもけんかするんだね^^

705 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/23(土) 17:46:10.71 ID:5hmFSIhj

「甘納豆」って、納豆を甘くしたものではないのに、なんで「甘納豆」っていうの？

豆腐って、既に腐ってるのに、どうして賞味期限があるの？

「契約者以外駐車禁止」ではなく「契約車以外駐車禁止」の場合、
同一契約者でも車を変えたら止めちゃいけないの？

706 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/23(土) 17:53:35.20 ID:XYumfp55

ぐぐれよ

707 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 17:54:47.99 ID:NSf2zmc+

>>705
甘納豆のことは知らない
「契約車以外駐車禁止」の場合は同一契約車じゃなきゃだめだろ
同一契約者の場合も同じ

アスペルガーに関係のあるレスだけにしろよ

708 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 18:06:08.62 ID:BPYGE2K4

>>702
発達障害者支援センターの人が言ってたけど、
マイクロソフトの日本法人はアスペだらけらしい。
障害者枠で就労させようとしたら
「ああ、そういう人うちいっぱいいますから心配いりません」
だってｗいいのかそれでｗ

709 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 18:10:33.92 ID:GDZEm6MG

マイクロソフトは日本法人どころか、アメリカの本社もアスペの巣だと聞いた事があるが。
まあ、創業者がアスペ認定される有名人の常連だし…

710 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 18:24:45.95 ID:4YEz480u

MS製品にはロクなものがないと、Appleユーザーのボクが言ってみる

711 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 18:45:32.70 ID:h+lZQHSa

>>668
イギリスと言えばユニオンジャックに
ウェールズ旗が入っていないのが気持ち悪い。

712 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/23(土) 19:21:37.09 ID:5hmFSIhj

>>707
全部アスペに関係あるじゃん

ところで、「契約車」と「契約者」と
２通りの書き方があるのはなぜなの？
意味が同じなら１通りでいいじゃん

713 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/23(土) 19:41:34.74 ID:XYumfp55

いや、同じってのは、同じ言葉通りの意味ってことだろ？
つまり、契約者が同じなら車は違ってもいい

714 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 19:48:08.35 ID:h+lZQHSa

契約車…車が同じなら利用者が違ってもいい
契約者…利用者が同じなら車は違ってもいい、代車とかを想定しているのでしょう
両方併記なら代車もだめ

715 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 19:57:38.07 ID:zoKwtBxM

>>707
関係あるだろ

716 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/23(土) 20:35:52.17 ID:5hmFSIhj

皆の不器用さはどれくらい?器用な人もいる?俺は↓
・爪切りは入浴後のみ可。耳かきは自力では無理(母親頼み)
・靴紐結びは何とか可
・ｼｬﾂのﾎﾞﾀﾝは第1ﾎﾞﾀﾝ以外であっても片手では着脱とも不可
但し片手でやるしかない裾ボタンは1年間の練習で自力で可に
・ﾁｬﾘの部品設置は可,パンク修理は不可
・ｾﾙﾌｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞは可
・ｺﾝﾊﾟｽは両手
・針に糸を通すのは不可

717 ：優しい名無しさん：2012/06/23(土) 23:03:35.46 ID:8HJw7IU0

全部できます。診断済。

718 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 02:06:34.81 ID:clmz0ScA

>>702
研究室に入ってからが大変だろうに

719 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 02:09:18.72 ID:clmz0ScA

親が定型で子供がアスペの場合
子供のアスペは、親の人生を見本にすることはできず
すべてを一から開拓する必要がある

720 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 02:14:18.67 ID:clmz0ScA

経営は、人／物／金というとおり
人、すなわち精神医学における人格障害などを学び、人間を知ること。
物、商売道具の物性を知ること
金、お金とはなにか経済とはなにかを知ること。

もちろん、人／物／金すべてを操る法則を
アスペなので一人で一からすべて開拓することになる
往々にしてアスペは物にしか興味はないので・・・悲しい結末がやってくる。

721 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 02:26:18.41 ID:clmz0ScA

ちなみに、親がアスペでこごももアスペの場合も同じであることが多い。
定型を見てても　ほとんどは学校教育で満足しちゃってる
あんなもん　教育じゃない

722 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 03:53:32.34 ID:clmz0ScA

ほかにも　力、知、富があるが
知(高学歴)だけ求めてもね・・・

さて、富すなわちマネーはその他をすべて支配できるのか？
現在のマネーを創造している銀行を頂点としたシステムは富の象徴なわけだが
そんなもん要らねぇという奴らが出てきた時滅ぶんかねぇ？
ありそうにないけど・・・ｗ

723 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 04:13:17.93 ID:c7lSScBi

>>719
なるほどな・・・。親がアスペでも
手本になるようなアスペだったら、
子供もその後の人生多少は楽かもな。
ウチは違ったけど。

724 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 04:23:23.06 ID:clmz0ScA

>>722
でも、２ちゃんねるにアフィ嫌いが居るのが少し気になる
ただの工作ならいいが　本物が増加するようだと
新しいパラダイムの社会システムでないと成り立たなくなる
はず

725 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 08:20:06.07 ID:utAe/8Jd

>>631
ＤＫＮＹ高すぎるだろ
そりゃＤＫＮＹ買えるなら他のブランドなんかどうでもいいよ。

726 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 08:36:06.05 ID:uR9zc2jS

>>716
俺は全部できるけどスピードがすごく遅い。

727 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 09:19:03.60 ID:dEch8k7L

>>719
親父がアスペ。
アスペなのに教育熱心だった。
うちの家系はアレ（変わってるから）だから
レベルが低い大学だと人生詰むぞいわれて
大学は絶対に国立いきなさいって小さい頃からいわれてた。

その当時はアスペなんて言葉がまだ日本になかったから
現在アスペという概念が明るみにでて
親父がいってたことはまちがってなかったとおもうよ。
大学時代アスペっぽいやつ多くてすごく過ごしやすい環境だった。
今の仕事もアスペっぽい人多いから気が楽
もちろん定型の人いるけど、同じ職場に自分のほかにアスペがいると
安心感を得られる。
もう15年仕事してるが、
このまま定年まで仕事ができそうだ。

728 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/24(日) 10:40:09.86 ID:BtJh8Pv0

ﾌｧｰｽﾄｻｰﾊﾞで鯖障害が発生し損失を受けた企業は多いが、企業のHPにお詫びが載ってる.
悪いのは鯖会社なのに、なんで企業も謝ってるの?

去年の節電,計画停電による電車の間引き運転は東京電力が悪いから,鉄道会社・駅員が謝る必要はないのに、謝っていた.
そら,JR東のように,前日まで[自家発電で動かす]と言って当日の早朝4時に[やっぱ無理]って言うのはJRも悪いが･･

729 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/24(日) 11:22:39.59 ID:BtJh8Pv0

夏ですが･･
ｻﾗｻﾗﾊﾟｳﾀﾞｰや生還ｽﾌﾟﾚｰを使う人は多いが、なぜ?
下痢止めもだが,体から排出しようとするものを薬で抑えたら体に毒.

だったら[着替えとｳｴﾄﾃｨｯｼｭor体拭きを携行する]方がいい.
汗かいたら,体を拭き,着替えればいい.
ﾊﾟｳﾀﾞｰより体拭きで拭いた方が体にいいし、清潔でもある(一時的にはﾍﾞﾄﾍﾞﾄするが,汗と違い綺麗なﾍﾞﾄﾍﾞﾄだ).
油取り紙も、ｳｴｯﾄﾃｨｯｼｭor体拭きで代用可

730 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 18:20:24.13 ID:bOMNqQYJ

>>728
サーバー会社の選定を誤ったからだろ。

ってのはおいといて日本の企業は「客に迷惑や不便をかけません」っていう
暗黙の約束事があって、事情はどうあれそれが守れなくてすみませんでした、
って意味だと思う。

>>716
前にも書いたけど絹糸なら10本くらい通せる。手品のやつじゃなくてだ。

>>724
アフィを嫌ってるんじゃなくて2chのいいとこ切り取って金稼いでる奴が
気に入らないだけだ。あと広告収入モデルでネットが回っていくのは一時
的なものかもしれんぞ。今後マイクロペイメントに移行していくかも知れん。

>>722
貨幣に価値がなくなって、みんなが一斉にそれに気づいた時貨幣社会は終わるよ

731 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 18:27:06.59 ID:bOMNqQYJ

>>700
本がなかったら今ほどの知識はなかったと思う。幼稚園の頃には既に
小3程度の漢字が読めて（ちなみに九九も言えた）、ひらがなだらけの絵本
とかバカにされた気分になって全然読まなかったな。あと意味もわからんのに
周期表見てたりとかしてた。

732 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 19:23:09.77 ID:BnhZRJuI

>>700
大事。ものすごく大事。
本で得た知識という引出しがたくさんあるのと、そうでないのとでは、
たとえ高IQでも天地の差が出てしまう。

733 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 19:30:03.22 ID:vRiqcJjH

親が低IQで子供が高学歴ｱｽﾍﾟっている？
このｽﾚみていると、多くが親が高IQ定型もしくはｱｽﾍﾟで
しかるべき年齢にしかるべき教育を
施してもらって、才能をのばした、っていうやつが多い気がするんだが。

734 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 20:23:10.92 ID:dEch8k7L

>>733
最初にきっかけをあたえるのは親でしょ
子供が本ほしいっていっても、
「お金なくてだめという親」と、
「どんどん買えと買ってくれる親」
とでは将来に差がでるかもしれない。

自分は家に図書館のような本の部屋があって、
そこで本読みまくった。
おもしろいことに、おじいさんも孫の自分のように
本ばかり幼少期よんでたときいたよ（某有名大首席）。
環境は大事かもしれない。
きっかけさえあれば・・・ね

735 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 20:31:53.41 ID:dEch8k7L

>>700
本が一番濃い英知の固まりが綴ってあるものだよ
この世のありとあらゆるものがほぼ何かしらの本にかかれている。
歴史上の哲学者などはみんな本読みまくっていて色々な分野に精通していたから、
色々な発見が出来たんだよね。
絶対に本は読んだほうがいい。
だから、自分の子供の話しになるが、
よく図書館につれていって本をよませる教育を行っている。

アスペには本読ませて勉強させることがかなり大事だとおもう。

736 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 20:45:14.87 ID:dEch8k7L

少し前にテレビでトーマスエジソンの番組特集やってたんだが
エジソンも、世界のありとあらゆる本をあつめまくって、自分の図書館作って、
本を読みまくってたみたい。
この事実からしても、本読むのって大事なんだなと思われる。

そして、気になったことは、
エジソンのひ孫がでてきて代々伝わるエジソンのエピソードなどを語っていたが
エジソンもアスペ（知能高め）なのかなって思った。
当時のタイムカードの内容、
集中力の持続の仕方、
まわりとの会話の内容（自分の興味わることしか喋らない）、
生活習慣などみても
アスペにしかおもえなかった。

737 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 21:18:59.05 ID:W9jIlcsO

>>733
>>692だけど、低IQってわけではないけど両親とも凡人だよ。
やっぱみんなも本は大事と思ってるのか。「本で得られない知識とかあるだろ」
とかDisられそうで控えめに書いたけど、今だから安心して言えるわ。
ぶっちゃけ本のおかげ。

親が飾りの代わりに買ったブリタニカ百科事典が物心ついた頃から家になかったら
人生全然違ってたと思うわ。小学生の時読んでた技術雑誌は、田舎の本屋
には売ってないくらい濃いやつで、定期購読して取り寄せてもらってた。

738 ：優しい名無しさん：2012/06/24(日) 22:33:14.98 ID:dEch8k7L

本が一番濃いよね。
全部丸呑みはしないけど、
疑問におもっていた、長年のある答えがかいてあることがよくある。
それを発見できたときはとても嬉しい。

739 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 04:53:30.83 ID:pkMoXI/4

>>738
どういうの？
おれ馬鹿だったから本読んでも何がいいのかわからなかった
２ちゃんねる読んでる方がずっとためになる気がする

740 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 04:57:21.91 ID:pkMoXI/4

>>730
貨幣は、経済を回す潤滑油だからそれがなくなるなんて
人間がいなくならないかぎりありえない気がする
ただ、お金に価値を認めなくなったら
いったいどうゆう社会になるんだろうか？

741 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 07:01:00.81 ID:0WqwTXD1

>>740
「必須だ」「なくなるなどありえない」とみんなが思ってるから貨幣社会が
成り立ってるんだよ。信用貨幣でググってみ。貨幣は基本的にただの紙切れで
みんながそれを「価値がある」と信じてるから価値があるという不思議なもの。

一般に予測されてるのは情報価値での流通だけど想像できないっしょ？
容易に想像できるようになってきたらそれが貨幣社会の崩壊の時だから。

742 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 11:25:20.86 ID:umm/B3qk

理系に興味の方向が向いてたアスペは大丈夫だろうけど、俺みたいに完全文系人間のアスペはきついですわ・・・
コミュ力要求される仕事ばかりでどうしようもないです

743 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 12:03:48.55 ID:pkMoXI/4

>>741
詳しく知りたい。なんか参考文献かサイト欲しいなぁ・・・

744 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 13:18:31.50 ID:pkMoXI/4

>>741
こういうのに近いの？

http://blog.freeex.jp/archives/51322180.html

アスペは苦労しそうな気が・・・

745 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 13:26:32.24 ID:tyJ4CTl2

>>742
そうなんだよね。文系でコミュ力要求されない仕事って限られているから、
早いうちから自分がアスペだって知ってないと、なかなかそういう仕事には就けない。
実際一般事務みたいな一番レベルの低そうな仕事が、アスペにとっては
もっとも困難だったりする。

自分はまして女なので、
職場の一般職女子のお昼の話題がくだらなすぎて、きつい。
芸能人の話と男の話、職場の噂話ばっかだよ、ありえないでしょ。

746 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 13:38:42.29 ID:pon9ogIy

>>745
＞一般事務みたいな一番レベルの低そうな仕事
アスペにもっとも適している仕事は倉庫や工場で黙々と
梱包作業したり成形品のバリ取りやったりすることって
聞いたことがある。
マイクロソフトやＮＡＳＡってナニコレ・・・

747 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 15:46:33.65 ID:WoqOYTm/

文系の仕事は営業しかイメージないな。
アスペなら理系いくべき。

>>745
女の子のアスペも芸能人とか興味もたないもの？

748 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 17:30:08.74 ID:ZrwNGnbt

745だけど
>>740
低IQアスペは、逆に梱包作業などの単純作業しかできないんじゃない？向いているっていうより。
常に状況が変わる仕事は苦手だから、IQ低めだとそういうのしか残らないんじゃないかな。

一般事務って時給も安くて高卒のねーちゃんがやってるけど、
自分には無理。電話とって、お茶だしして、ニコニコしながらおっさんの話に付き合って。
要は資格とかいらない代わりに、ひたすらコミュが仕事だからね。。

>>747
そうしたかったんだけど、頭が向いてないんだよ。

芸能人,
興味ないわけじゃないんだけど、話の内容がくだらないのに耐えられないんだよ。
誰と誰が付き合ったとか別れたとか、延々と語るんだ。
くだらなすぎると思わない？
その点定型ｱｽﾍﾟ問わず、男の人はそういう話はあまりしないので、
話しやすくて良い。

749 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 17:55:12.18 ID:WoqOYTm/

>>748
俺もくだらないとおもうよ。
誰々と付き合ったはなしをして
聞いてる側は何の役にたつの？
それ聞いて将来命助けてくれるの？すら思いながら、聞く。
時間の浪費にすぎない。
時間は有限だから最近は定型の異性の恋愛話しになったら、
頭のなかで他のことかんがえるようにしてる。

あー
アスペの女子は男っぽい性格の子が多いイメージ（マターリ語り合うスレで何人かのアスペ女子も同性といるのが苦痛で仕方がないと）。

750 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 18:01:09.44 ID:WoqOYTm/

>>736
それみたー
エジソンは自分の興味がある科学をテーマにして
妻や子供に語っていたらしい
それ以外の話しはほとんどのしなかったみたいだ

おもしろいエピソードあったけど
エジソンが家族で旅行いったときに、
車が走ってる途中で動かなくなってしまって、
予定が狂ったもんだから、
エジソンはへそを曲げて溝になってるところに寝転んでいた映像が
映っていた。

時間に対してすげえこだわり持ってたみたい。
エジソンは高機能のAS疑惑が俺の中であるぞ

751 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 18:14:54.27 ID:pon9ogIy

>>750
高機能のAS？？

752 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 19:33:17.08 ID:h1jZubiM

>>747
文系でも経理とか物品・流通・工程管理はかなりアスペ向き

753 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/25(月) 21:31:16.60 ID:3ToFYnZY

>>745
＞実際一般事務みたいな一番レベルの低そうな仕事が

実際に一番低レベルな職業は公務員とトラック運転手だろ

754 ：優しい名無しさん：2012/06/25(月) 23:57:59.82 ID:Ezy34akb

>>749
人を操作する奴らは　そういう情報を利用するんだよ

アスペは物の性質とそれら物の相関関係に興味があり
人が好きな奴らは　人の性質とそれらの人の相関関係（人間関係）に興味をもつんだ
アスペは　それらを知ってモノを自分の好きなように操作する
定型は　単にそれらを知りたがる
サイコパスは　それらを把握した上でアスペ同様に自分の好きなようにいじる

755 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 00:03:14.71 ID:LCevVDxq

理系なら相関関係　＝　ダイナミクス（動力学）ととらえるとわかりやすいかもしれん

756 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 00:34:36.45 ID:9BW+UXKX

>>742
まだ学生ならプログラミングをやってみるといい。Web系や組み込み系
なんかは基本数学の知識は必要ないし、文系の方が向いてるって言う人も
いるくらいだ。なぜか理系の仕事と誤解されてるけどね。ITには文系出身の
人一杯いるし、文理問わず大抵独学だよ。むしろ情報専門学校とかSFCとか
出てる奴は概して使えない。もちろんこのスレだから高IQ前提な。

ただしプログラミングは向き不向きがあるので向いてないと思ったら逃げた
方がいい。ダークサイド（IT土方）に落ちると寿命が縮まる。

それなりの会社のプログラマなんかアスペばっかだぞ。

757 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 03:39:37.73 ID:bGsmJco5

高学歴のアスペのみんなは本読むのが、好き？
自分は大好きすぎて小さい頃から読みまくってたせいか心配した親が本ばかり読んでみんなと外で遊びなさいまでといわれた。
本のおかげで、5歳までには四則演算、漢字、英語ができるようになっていた。
学校で教わるより塾で教わるより、本読んだ方が学習は早く習得できた。

758 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 04:11:34.98 ID:bGsmJco5

>>754
相手のいってることは事実か歪曲か妄言かもしれんよね。
定型の人はそのまま丸呑みして、騙される人が多い。
権謀術数と詭弁のぶつかりあいで相手を弄するための手段として恋愛話でしょ。
恋愛話は所詮、それくらいのレベル。
あんまり何も役にたたない

お、ダイナミクスの話しがでた。
そもそも、ダイナミクスであらわすと、
原子、分子レベルの話しまでになるよね
人間の動き、習性も物理学で表せるとおもうけどな。
ある一定の条件の下で成り立つ人間の行動や言語はたくさんある。
物理学の観点から人間を研究するのも面白いかも。

759 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/26(火) 15:14:07.32 ID:DzKKfo/P

騒ぎになっているファーストサーバーのデータ消失事件（詳細はレンタル鯖板の関連スレ、ないし下記の日経ＵＲＬ）。

ファーストサーバーの宣伝文んだけどさ、
「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に１回、外部サーバーにデータを保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、
前日の状態に戻すことが可能です」――。

ってあるじゃん。
データを復旧させることができるのは「客の側で誤って消去した場合」だろ？

ファーストサーバ側が消去した場合については書いてなかったんだから
データが復旧できなくても正当じゃん。
この解釈はアスペ的なのか？

ファーストサーバ障害、深刻化する大規模「データ消失」　　：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/OjJ3fG

760 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 15:21:06.84 ID:9BW+UXKX

>>759
アスペ的というよりは日本語の解釈の問題。
・人為的なデータ損失に備えてる＝人為的トラブルでも復旧できる可能性を示唆している
・お客様によるデータの誤消去があった場合にも、＝「にも」に注意。
「人為的なデータ損失にも、お客様によるデータ誤消去にも、対応可能」と
解釈するのが妥当。文脈的にそういった解釈が可能な以上、契約的にそれは保証
しなければならない。「にも」が「は」だった場合は上記の解釈が難しく
なってくる。

761 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 15:48:19.18 ID:FI6O2Dbi

UMAアラート

ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv98223250

762 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 16:24:19.73 ID:LCevVDxq

>>759
>>754

763 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 17:53:38.24 ID:LCevVDxq

>>741
貨幣経済の崩壊かぁ　銀行が終わるのかぁ
凄いな　価値観が変わったとしたら　おそらく革命的なことになるな
現在の支配層は　おそらくすべてを失うだろうね

764 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/26(火) 18:17:00.71 ID:OH8E0ldd

>>760
そういえばそうですね。

>>762
？

765 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 18:55:56.39 ID:y5TIUJA7

IQが80くらいでPGやっている人知っています。
ITはIQが比較的低くてもできる仕事なんでしょうか。

766 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/26(火) 19:00:16.56 ID:a0IW0oC7

>>765
どうやってその人のIQを知ったの？

767 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 19:41:40.89 ID:YzehMNga

>>757
大好き。大学生のときは１日３冊とかのペースで、
食費削ってまで本に回してた。
３歳ころからずっと読んでる。
小１で常用漢字全部読み書きできたよ。

小さい頃は４桁どうしの掛け算も瞬時にできた。
今はできん。
どうやって計算してたのか想像もつかん。

768 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 19:43:23.98 ID:YzehMNga

>>765
ごく簡単な言語を組み合わせてコンピュータに命令する言葉を紡ぐ仕事だからね。
規則性が最も大事。これがアスペ向きな理由。
IQよりも言語性IQ出さないと正確にPGとしての実力は測れないと思うよ？

769 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/26(火) 19:57:43.11 ID:OH8E0ldd

「30日経過後１ヶ月以内」みたいな表現って分かりにくい。
30日経過後の１ヶ月以内って、
１ヶ月を31日としたら、実質、１日しか無いってこと？

それとも、「30日を経過した時点を起算として、そこから１ヶ月以内』って意味？

770 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 20:15:47.13 ID:bGsmJco5

>>767
お、自分も似たようなものだ。
何かお金使うときに常にこれ使うときに何冊、本かえるのかという、
計算を頭の中でしてしまうぐらい本が好き。
ざっとここのスレをみると、
高学歴のアスペに共通してることは
ひとつは、みんな本を読むのが好きで読書が習慣になってるようだ。
これこそがアスペ教育に有益で良い効果があるよね。
本は知恵を得るのに素晴らしい効果がある。

771 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 20:19:01.88 ID:bGsmJco5

みんなは読解に関しては工夫してることは、なにかある？

自分は、頭の中にイメージで蔵を立て、そのなかに読んだ本の内容を
蔵に置いてあるレターケースの中にひとつずつ、真っ白な紙に焼き付けて入れている。
思い出すときはそれを見ながら思い出すよ。

772 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 20:37:42.94 ID:y5TIUJA7

>>766
同じ支援機関で、個人的な話をするようになって知りました。

>>768
確か、
FIQが70代で
言語性IQが80、動作性が70代だったと思います。

773 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/26(火) 21:51:39.51 ID:OH8E0ldd

上記の申請又は届出をする場合には、申請書又は届出書に、手帳のコピーを添付してください（手帳を紛失又は消失したときを除く。）。

↑
東京都の精神福祉手帳のパンフの記述だが、
（）の中にまるがあって、（）の後にもまるがあるって、いいの？

774 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 21:52:32.56 ID:9BW+UXKX

>>765
PGってもピンキリだから。俗にコーダと呼ばれる、プログラマの指示通りに
プログラムを書いたりとかは自閉向きだと思う。ただし普通人間扱いを受けない。
と思ったけどコンビニバイトよりはマシか。デスマで一週間帰れないって
職場もあるけど。

>>770
俺もそうだなー。小1で常用漢字マスターとかも一緒だな。受験は基本的に
実技ないから（俺の頃はヒアリングもなかった）本さえ読めれば受験に
必要な知識はほとんど得られる。

775 ：優しい名無しさん：2012/06/26(火) 21:56:26.90 ID:9BW+UXKX

>>773
丸括弧はカッコの外に句点が慣用だったかな。２つあるのはおかしい。
カギカッコは作家によって違ったりする。最近は句点を省略する傾向にある。
あと、丸括弧だけの行は句点を括弧の中に入れるか省略する。

776 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/27(水) 00:44:31.61 ID:fVu1fM31

>>>775
ありがとう。やっぱそうだよな。
公的な文章なのに違和感ありまくりだ。

777 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/27(水) 00:54:37.26 ID:B8V4nS7c

でも傷の舐め合いはするんだよね

778 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 09:28:27.03 ID:c1mOgZhs

>>764
巧妙に相手に思考をさせず情動系へと誘導し
論理的な思考をさせず感覚的錯誤へと誘導し
論点を勘違いさせることで利益を得るんだよ

779 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 09:50:56.64 ID:GRYEjveA

>>769
> １ヶ月を31日としたら、実質、１日しか無いってこと？
それは30日経過後の同月以内、って言う。
30日経過後の翌月同日まで、だと思う。
あと、例えば1月31日の一か月後がいつかは微妙なので問い合わせるしかない。

780 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/27(水) 10:24:47.19 ID:f/LaIR98

「サービスは掛け算である」とよく言われた。
みながいいサービスをしても、ひとりが悪いサービスをすれば、それが企業イメージの低下に繋がる、と。

でも、マイナスにマイナスをかければプラスだよな？

781 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 10:28:18.45 ID:sYBgEDZA

そうだね！

782 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 10:42:08.87 ID:2YMObGZZ

>>780
おもしろいね。
それを言い出した人はそこまで考えなかったんだろうね。

783 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 10:43:05.91 ID:GRYEjveA

>>780
「みなが悪いサービスをして、ひとりが悪いサービスをする」って日本語
は成立しないから別にいんじゃね？と思ったが、
「みなが悪いサービスをして、ひとりがすごく悪いサービスをする」に
置き換えるとサービスは掛け算じゃないな。

掛け算っていうより単に「玉に瑕」の本来の意味に近いんじゃねーかな。
完璧に近いほど小さなキズが致命傷になる、みたいな。

784 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/27(水) 13:53:19.32 ID:B8V4nS7c

相乗効果って言葉があるから、掛け算なんじゃない？

785 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/27(水) 13:57:30.40 ID:B8V4nS7c

相乗効果の例

味覚
旨味を持つとされるアミノ酸には、グルタミン酸・イノシン酸・グアニル酸などがある。単体で摂取するよりも、2種類以上を同時に摂取する事で強い旨味を感じる。

へー、ほんとにこんなことがあるんだ

786 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 14:00:02.54 ID:GRYEjveA

>>785
つまりカツオだしと昆布ダシをあわせると旨みが強くなるってことだよ。
旨みを強くだしたい食材（ラーメンの汁とか）はいろんなものをダシとして
煮込んでスープ取ってるでしょ。

787 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/27(水) 14:16:06.07 ID:B8V4nS7c

>>786
でもそれって足し算じゃダメなの？
足し算っていうのは、同じ単位しか足せないから、違うダシを重ね合わせるから掛け算？

788 ：糖質男：2012/06/27(水) 14:31:27.74 ID:RhVm1CDV

ライトみたいな思考に陥るなよ

789 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 16:47:32.83 ID:ZMsmA4M2

>>780
それじゃただの机上の論理だ。

実際は、マイナスに限り足し算になる。

790 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 18:41:24.10 ID:GRYEjveA

>>787
相乗効果の相乗は「足した結果より合わせた結果が大きくなる」程度の意味しかないよ。

791 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/27(水) 18:53:25.27 ID:B8V4nS7c

>>790
じゃあ仮に、醤油だしとこんぶだしをありのままに足したらどんな味になるの？
相乗効果による味覚しか味わえないのに、それがどうして相乗効果なのか判断できるの？

792 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 19:22:53.71 ID:kxa3Zu6t

>>791
頭の中だけで判断せずに、
醤油だしと昆布だしを作って、
単体で味見して、
合わせてからの味と比べてみればいいじゃない。

793 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 20:15:03.75 ID:GRYEjveA

ちょっと待て、醤油ダシってなんだよ。
あと醤油の呈味成分も昆布の呈味成分もグルタミン酸が主だから
相乗効果も期待できない。

昆布ダシだけ、カツオだしだけ、単純に混ぜて、の3つを試せばいい。

794 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 22:15:55.05 ID:mJKnW5xy

毛沢東も本読むのがすきだったらしい
なんでも7万冊の本を世界中から集めまくったんだと
これってエジソンと同じだぞ
本ってすごい力もってんだね？

795 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/27(水) 22:18:07.02 ID:B8V4nS7c

>>793
おーなんかすごくアスペっぽい答えだ

796 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/27(水) 22:30:05.60 ID:N+Yz/bLi

>>788
俺みたいな思考ってどんなんよｗ

797 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 22:41:27.97 ID:GRYEjveA

>>794
量ももちろんだけど、どれだけ若いうちからどれだけ難解な本を読んでたか
でかなり違ってくると思う。

798 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 23:40:37.18 ID:Zk/ajqEA

毛沢東は本なんか読んでないから雀を害虫だって言って駆除させて何十万という国民を餓死させた。

また、本なんか読んでないから自分が権力を握った時に焚書した。また、本なんか読んでないからマルクス主義の

神髄を理解出来なかった。

799 ：優しい名無しさん：2012/06/27(水) 23:52:34.81 ID:GRYEjveA

ある調査では、本が沢山ある家の子の方がIQが高いんだそうだ。
そこで、本がない家に本を沢山配って、同じような調査をしたら今度はIQに
偏りは見られなかったんだそうな。
つまり、本があるないはあまり関係なく、親のIQが高いかどうかが（IQが高いと
多読の傾向がある）関係してるだけって結論になったらしい。

何が言いたいかというと、本を沢山持ってるだけじゃ何の意味もないってこと。

800 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:10:17.92 ID:2IBE6i4l

IQが低くても良いから健常者に生まれたかった…アスペルガーは人間じゃない

801 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:14:42.76 ID:vJ6C7zT9

俺は割りと（個人的には）楽しく暮らしてるけどな。自閉度が低いからか？

802 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:19:40.79 ID:2IBE6i4l

アンカ打つのもめんどくせーから打たねぇけどkyで能無知で天気なだけ。アスペルガーは300人に一人で診断が下る

時点で自閉度はカナー型に次いで高い。周りが何て思ってるか聞いてみ？打ち込める趣味は全部ソロだろ？

そんなんで仕事こなして子孫残して大往生出来る程甘くねーわなこの世界

803 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:20:48.83 ID:2IBE6i4l

↑添削

無知で能天気

804 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:21:41.24 ID:Ma2hCSKl

>>799
「うちの子はどうやったら本を読むようになるんでしょうか？」
という質問を、仕事柄よく受ける。

俺はこう返している。
「あなたは本を読みますか？本棚にはどれくらい本がありますか？
図書館には行きますか？」

805 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 00:24:27.44 ID:pzSnRy64

>>799
その文面だと、IQは遺伝性がなく、本を読めばIQが高くなるという結論しかみえてこないけど？

806 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:33:07.61 ID:1CzmKlxM

毎週図書館に子供つれていくと自然と本を読むようになるな

まあ
ただ読むだけじゃ何もならないし意味ねえや

>>71
俺はそんなこと意識しなくても、頭の中に全部勝手に覚えてるだが・・・・
おまえらは違うの？

807 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:36:41.10 ID:vJ6C7zT9

>>802
そりゃそれなりに自閉度はあるよ？趣味は誰にも理解されませんよ。
でも俺くらい歳を取ると「普通の人の真似」とか「別に必要は感じないけど
一応空気というやつとか表情というやつを読んでやる」くらいは出来るように
なるから、「ちょっと変わった人」くらいで済んでる。じゃないと営業任され
たりしないだろ。
仕事は今のところ成功してるし、結婚して子孫も残してる。嫁は定形だけど
IQはかなり高いから病気には理解がある。
主治医によると、自閉で普通の人が困ったり生活ができなくなる部分を
知能でカバーしてる状態なんだそうな。

>>805
IQはモロに遺伝するし本を読んでも意味ないって話だけど？

808 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 00:37:56.16 ID:pzSnRy64

>>799のつまりからの下りはおかしくない？
俺の頭が悪いの？何度読んでもわからない。
推測すれば理解できるけど、文面だけだと理屈すっ飛ばしてる気がしてならない

809 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:39:05.28 ID:vJ6C7zT9

>>808
書き方が悪い。すまん。

810 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 00:39:11.15 ID:pzSnRy64

>>807
本を配った結果IQに偏りがみられなかった＝本を読めばIQが上がる
じゃないの？

811 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 00:40:40.42 ID:pzSnRy64

>>809
あ、ごめん
なんか言葉の節々を理詰めする遊びが流行ってるのかと思ってた
悪気はないです

812 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:42:17.90 ID:vJ6C7zT9

>>810
「本が沢山ある家の子はIQが高かった」
「なので、普通の家の本を増やしてみた」
「だが効果はなかった」

本を読む家＝そもそもIQが高いから本を読む家
統計に影響するのは本ではなく、本を揃えた両親のIQだった、って話。

813 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 00:47:36.50 ID:pzSnRy64

>>812
効果がなかったって話なんだ
二回目は本を配ったIQの低い家庭だけを調査して、その結果偏りがなかった＝IQは上がらなかったってことね
IQが高い家庭も含めて偏りがなくなった、って意味だと思ってた

814 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:49:07.09 ID:vJ6C7zT9

>>813
そそ。端折り過ぎ＆わかりにくくてすまん。

815 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 00:52:16.77 ID:2IBE6i4l

>>807
え？高IQなのに雇われで営業なの？俺の同期の定型は高卒で23で会社興して年収3000万超えてるんだけどめい

いっぱいでそれがアスペの限界だよね？コネ造る能力が違い過ぎる。で、遺伝性だってわかってて子孫残したんだ？

自分さえ良ければいーんだな。理解できねーわ。しかも最初は自閉度が低いからかしらんがとか言っといて自閉度は

それなりに高いとか意味わからん。そんな人間のクライアントに成りたくない、信用出来ない。本当にIQ高い

アスペは海外からスカウトが来るレベルのプログラマーとか医師だろ普通。営業なんてそこら辺のDQNでも

フルコミの不動産屋で月収200位稼ぐわ。なんか話にならない。全然社会的な現実が見えてないのな…。

他人の表情読める程度じゃ定型の世界で生きるには足りな過ぎる。起業するぞ～って言ったら色んな奴が

力貸してくれんのが定型。アスペは起業するぞ～って言ってもあっそ、でおしまい。コミュ力に差がありすぎる。

その差を認識してない時点でぬるま湯だわな。

816 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 00:57:34.87 ID:pzSnRy64

いや、この場合
「ある調査」「そこで」と区切ってるから
完全に俺の勘違いだったね
「同じような」という言葉で混同しちゃった
「同じような」とは、読書量とIQの関係性の調査っていう意味しか含まれてなかっまね

817 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 01:02:15.55 ID:pzSnRy64

>>815
その差を認識したら、どういう人生が天才ほどIQが高くないアスペには残されてるの？

818 ：糖質男：2012/06/28(木) 01:03:14.79 ID:nw8XQQQ4

脳容積と知能指数には相関関係があるのは知っていたけど
読書量と知能指数にもそんな関係があったんだ

819 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:04:11.04 ID:2IBE6i4l

>>807
あとさ、生まれつき脳の一部が正常に機能しない障害がIQでカバー出来る？？頭大丈夫？ハートで考えるって

概念が欠落してる時点でそれが出来る奴と凄まじい経済的格差や孤独と無縁の幸福度の差や人脈の差が生まれるんだよ。

お前が今の飼い犬生活で生涯終えるならはりぼてで誤魔化せるかも知れないが、俺は色んな人と深く交流を

持ったり事故研鑽して社会的にも貢献したいんだよ。それを成すにあたってアスペルガー障害なんてものは

ハンディ以外のなにものでもないんだよ。上行けば行く程IQでカバーしてる部分なんてスグ剥げるは。

少なくとも俺は剥げてコテンパンに論破された。定型の化け物みたいに能力高い人間に出会ってないだろお前？

何歳まで生きてるかしらんが20代の精神年齢だわ。

820 ：糖質男：2012/06/28(木) 01:04:42.81 ID:nw8XQQQ4

ごめん、間違えた
読書量　－＞　読書に対する興味の深さ

821 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:09:41.11 ID:vJ6C7zT9

>>815
なんか嫌なことでもあったの？

822 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:12:31.38 ID:2IBE6i4l

>>817
逆に聞くけど、IQが天友くれんの？IQだけで金稼げると思ってんの？IQだけで人間性に深みが出て魅力的な人間に

成れると思ってんの？じゃあIQが90とかしかない定型は何で幸せに暮らしてる人が沢山居るの？そんな甘いもん

じゃねーよ。お前が思ってる以上に遥かにこの世界は豊かなんだよ。豊かに生きる為にはどうしてもコミュニケーション

能力が不可欠で他人の気持ちを読めるってのは必須なんだよ。そこに気が付かない時点でお前は俺の定義する

「物事を考える人間」の定義からは外れる。

823 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:18:31.54 ID:vJ6C7zT9

なんで雇われだと思ったからしらんが大学在学中から自営だよ。
あと人は向こうから寄ってくるよ。他人の気持ちも訓練すれば読めるし、
親友もいる。まあ変人ばっかりだけど。
ていうか、その文章で「IQでカバーしてる」とかすごいな。自覚なさそう。

824 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 01:20:01.51 ID:pzSnRy64

>>822
障害とわかっていながら天然の生活を求めるのはあなたにとって苦しいものだと思うよ
結婚して子供のために働く原動力と
ペナルティを乗り越えるために敵意剥き出しで切磋琢磨するのとどっちが成熟してるかと言ったら
俺は後者かなあ

あなたいったいなんのためにそこまで力んでいるのか
もしそれが悔しさとかやるせなさだとしたら、この世には迎合したってさ、覆せないものだとわかりきってるものなら、仕方ないことだと思うよ

ご自愛ください

825 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:22:40.52 ID:2IBE6i4l

>>821
やな事なんか日常茶飯事だから人様に八つ当たりしないけどさ、随分と自分を苦しめてる敵が見えなかったり

小さく見えてるお気楽な奴が多いな～って思った。悔しくねーの？寂しくねーの？人間として生まれてコミュニ

ケーションに障害があるってさ、此れ程残酷な事はないだろ？愛の感情を理解出来ないんだぞ？どんなに頭が

良く生まれても宝の持ち腐れ、人間に非ずだ。なんで生まれて来たんだと思うよ

826 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 01:23:10.85 ID:pzSnRy64

アスペだって豊かな生活を手に入れる権利はあるだろ？
自分たちをこらしめる定型社会に救いを求めるのは辛いよ
アスペ同志仲良くしないでどうすんのさ

827 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:24:49.44 ID:vJ6C7zT9

>>826
確かにそうだね。嫌味いってすまなかった>>825

828 ：糖質男：2012/06/28(木) 01:25:53.42 ID:nw8XQQQ4

砂原さんはSADじゃなかったっけ

829 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 01:28:21.50 ID:pzSnRy64

>>828
俺はどの精神障害にも属さないよ

830 ：糖質男：2012/06/28(木) 01:29:16.03 ID:nw8XQQQ4

えーっ！じゃあメンヘル板で何やってるんですか？

831 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:30:43.96 ID:vJ6C7zT9

>>825
俺は昔は「空気が読めない」「何考えてるか分からない」と言われ、
今から思えば原因が明らかなアスペ特有のディスコミュニケーションに
苛まれ、自分なりに這い上がってきたのよ。お気楽とか言わないでくれよ。

悪いことに診断が下ったのが遅かったんだ。だから対策も手探りだし不毛な
努力もしたよ。まあアスペルガーなんて言葉が普及する前だから仕方ない。

おまいさんも応援してるよ。病気は受け入れるしかない。でも幸福を感じる
権利はあると思う。

832 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:32:38.94 ID:2IBE6i4l

>>823
お前本当に診断受けてんの？？障害がIQでカバー出来るってレスしてんのはお前だよ？アスペルガー障害は

どんなに訓練しても他人の心や気持ちは読めないよ。先天的に脳の一部が上手く機能していない。もしお前が

人が勝手に寄って来るとか訓練すれば気持ちがわかるとか思ってるなら可能性は２つある。お前が詐病した障害者だと

言う可能性と自分で勝手に出来てない事を出来ていると錯覚している可能性だ。どっちにしろお前は物事考えてないよ。

スグにボロが出る事ばかり書いてる。少なくとも診断済みではない。

833 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 01:33:54.69 ID:pzSnRy64

>>830
いや、レッテル貼りに意味を感じないだけだよ
俺だってアスペじゃないけど色々ペナルティ背負ってきてるけどさ
反社会的な人間が、土下座して媚びて仲間入りさせてもらうなんて間違ってるよ
ペナルティは背負わされたものだよ、だから、そういう人間たちが、健常世界の差別を受けず快く生きる方法を探してる
無意味かもしれないけどね

834 ：糖質男：2012/06/28(木) 01:35:46.99 ID:nw8XQQQ4

>>832
末尾Ｐ先生がこう言ってた

スウェーデンなどは発達障害等と言うものは人間を差別化する概念であってその様な色分けは我が国ではしない
なんて国が言ってしまってます。(笑)人種や生活環境の多種多様なこの世界で、様々な個性ある人々が居たって
良いではありませんか？また、これは動物の世界でも同じですが、全てが同じ遺伝子や肉体の機構だと環境の
突然変異等で種が絶滅してしまうので必ずマイノリティな属性に入るものが数%居ます。人間も動物ですから
当然同じ事が言えます。厳密に言えば現在我が国の全人口の20%近くは、何等かの人格の歪みや精神的脆弱性を
有しています。これは事実です。更にほんの少し判定基準を緩めると、全人口の9%以上もの人々が発達障害的な
プロトコルを示します。相当な数字です。ですから、明るく前を向いて、御自分に出来る事、なさねばならない事を
一生懸命やれば良いと思いますよ？誰が何を言おうが、貴方は貴方じゃないですか？

835 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:36:06.23 ID:vJ6C7zT9

>>823
カウンセラーが発見して、主治医が確定、セカンドオピニオンも同様の診断。
少なくとも1人が疑い（医者じゃないので診断はできない）、2人が認めた。
対人スキルに関してはまあ好きに言うがいい。それで俺の生活が変わるわけじゃないし。

836 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:39:10.83 ID:vJ6C7zT9

まあ俺は寝るから後は好きなだけDisるといいよ。それで気が済むなら良いさ。

837 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:41:10.38 ID:2IBE6i4l

>>835
別にあなたを貶めたり喧嘩するつもりはないんだけどね？ならアスペ寄りの分布で完全なアスペではないよ。

俺は主治医が書いたグラフ見せて貰った。完全なアスペルガー単体は訓練して他者の気持ちを読んだりする事は

どんなに頑張っても出来ませんとはっきり言っていた。軽度なのは良かったじゃないか。

838 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 01:41:21.02 ID:pzSnRy64

>>832
ひとつだけ言いたいのはさ
みんなそれぞれの被害、あるいは被害妄想があるなかでみつけた幸福、結婚と家庭だけどね、自分の弱さから生まれた自己肯定を受け入れらないのは
辛いことだと思います
できれば訂正してやってね、敵じゃないんだから

839 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:44:32.78 ID:vJ6C7zT9

>>837
寝ると言ってしまったが誤解があったようなので。
そうか、それはすまんかった。俺もヒストグラムみたいの見せられたよ。
おまいさんの言うとおり軽症らしい（ただしボーダーラインではない）
からおまいさんとは全然違うんだろうし、俺の例を一般化するつもりはないよ。
では。

840 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 01:47:26.51 ID:2IBE6i4l

>>839
仕事で早起きだろうに絡んで悪かった。お休み

841 ：糖質男：2012/06/28(木) 01:48:38.78 ID:nw8XQQQ4

砂原さんは何の目的でメンヘル板にいるんですか？

842 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 01:53:49.64 ID:pzSnRy64

>>841
比較的居心地がいいからかな
まあここも社会も自分の居場所じゃないのは確かだよ

843 ：ライトばりマルチ：2012/06/28(木) 01:55:32.31 ID:wrACmohO

http://allabout.co.jp/gm/gc/302573/←アスペルガー症候群は決して本人の個性の問題ではなく、治療が望ましい疾患（よく言われる「特性あり、矯正は長所を潰す」「治療の対象ではない」は嘘ということだ）

神聖アスペ王国
アスペ等だけの蜜あふれる約束の地
その名もアスペ王国。
これは、アスペ王国を目指す彼らの物語である。

アスペ王国のアスペ憲法

1条
ノート買うっていいの？と教師に質問した場合でも、
「ノートは自分で取るものだろ、やる気ないのか」と怒ってはならない。
この場合、良いか悪いかを答える事だけが許される。
アスペはあらゆる場面で法律で規定されている場合を除き良いか悪いか判断をつけかねている。
即ち、「これはいいですか？」「ハイ」または「いいえ」という会話が日常で起きているのが理想である。

2条
アスペは言葉通り取るものである。まっすぐ進めと言われた場合１ミリも横に逸れる事は許されない。
また前方に障害物がある場合、これを取り壊して進まねばならない（男塾のオチが理想である）

3条
国民は1度言われた事を守らねばならない。新人の時「スピードは気にするな」という指示を出した場合
何年経って熟達した場合でも「いつまでかかるんだ、もっとスピードを」と指示してはならない。
生産性などは考えてはならない。
また、動物にも適用するため、例えば犬に「おすわり」を指示した場合、
例え飼い主が強盗に襲われようが、先の指示を順守する事。飼い主を守って戦ってはならない。
飼い主が殺されようが同様である。
その場合、先の命令が解除される事はないため、一生その場で「おすわり」を続けなければならない。
臨機応変な対応はしてはならない。
飼い犬に命令を出せない状態でも、言葉通りに「おすわり」をせずに
飼い犬の判断で強盗を撃退した場合、「論理的整合性がない」と
犬を処罰しなければならない。

844 ：糖質男：2012/06/28(木) 01:56:27.36 ID:nw8XQQQ4

そうなんですか。珍しい人ですね。
私は低学歴な糖質だからスレ違いなんですけどね

845 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 02:02:57.89 ID:2IBE6i4l

>>844
クロノ・トリガーした事ある？蛙が聖剣に宿った妖精に言われる印象的な台詞がある。「お前は自分を責めていたね？」

「お前は迷っていたね？」自分を責めたり迷っていると本当の力は出せないだろう？今日限り自分を低学歴だとか、

病気だからと卑下するのはやめようぜ。病気はお前の責任ではないし、病気なら学業も成就し難い。せめて心安らかにあれ。

846 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 02:12:47.03 ID:pzSnRy64

俺…中卒なんだよね
ありがとう^^

847 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 02:21:33.74 ID:1CzmKlxM

なんでスレタイ読めないんだ？
大卒以上ってかいてあるだろｗ

848 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 02:41:08.10 ID:pzSnRy64

>>847
IQは資質である
読書量とIQが関係しないという事実から、学歴とIQも関係しない
また、学歴を参加条件にするからには、このスレの役割は、学歴をどう実践的に生活に役立てるか、という趣旨に基づくものだと思っていたけど
実際は資質、あるいはアスペであることの話しかされてないから、学歴のない者でも参加できると思ったから

849 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 07:58:33.27 ID:ovw+ZahG

公園で楽しそうにしてるカップルを見るのがつらい
でも、どうしても目が行く
それでもってちょっとほんわか出来る自分が悲しい

850 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 08:18:20.70 ID:vJ6C7zT9

>>848
最後の1行がおかしいっしょ。>>1で参加資格が明確にしてあるのに、
理論迂回して参加おｋ、とかはさすがに虫が好すぎるでしょ。
俺は別におまいさん1人くらい邪魔とか思わないけどその理屈で定形が
ワラワラ来たら嫌だわ。

851 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 09:38:08.25 ID:NEq+gEBn

>>802
君は孫残したいんだね。

なんでまた生きて死ぬ存在を作りたいわけ？

852 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 09:46:32.04 ID:NEq+gEBn

>>849
見て嫌な気分になるものって、魅力的なんだよね。

俺、クモとか悪寒が走るほど嫌いなんだが、どうしても何度もチラ見してしまう。
あと他人が冗談言い合ったりして大笑いしてる状況とか。

853 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/28(木) 12:17:19.20 ID:fJyhRSBH

>>850
虫が好き過ぎる？？？

854 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 12:21:07.21 ID:4GQv0+PW

>>848

855 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 12:21:46.51 ID:4GQv0+PW

IQは後天的に獲得されるものというのが常識だと思うが・・・

856 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/28(木) 12:28:49.45 ID:fJyhRSBH

定時制高校とかってなんで「定時制」って言うの？
普通の高校だって、８時30分～45分に登校して、
15時半頃に下校っていう、「定時」だよな。

あと、大学は、二部のことを「夜間部」とも言うが、夜間ってか夕方だし。

857 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 12:36:14.63 ID:vJ6C7zT9

>>855
中流階級に関してはIQは遺伝的要素が高いというのが通説になってる。
貧困層のIQが低い傾向にあるのは認められているが、日本に貧困層は少ない。
後天的説は「人間は産まれた時には皆平等」っていうプロ市民の陰謀。

一卵性双生児のIQの類似係数は80%とも90%とも言われる。もちろん、
産まれた直後にまったく異なる境遇の家庭へ引き剥がされた例だけの統計で。

858 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 12:38:13.72 ID:vJ6C7zT9

>>856
定時制はpart time schoolの和訳だ。パートタイム、つまり他のこと（通常
労働）との両立のため時間を融通している、という意味合いを持つ。

859 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 13:30:07.87 ID:LK4qYMWc

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞが会話のとき相手の表情を見てないといわれる。自分も
実際相手を見てない、
っていうか話すことに集中してしまうので見ている余裕があまりない。

でも自分は、初対面とかで相手の表情とか目つき、そういうのをみて
瞬時に相手がどういう人物か判断する、洞察力はすごくあると思う、普通の人以上に。
いい人、嘘つく人、相手をだます人、賢い人、頭の悪い人、ずるい人など。
いやな感じの人は、同じ笑顔でも、目が笑ってないとか、どこかずるそうな微笑だったり不自然な微笑みだったりするんだよ。

学習の結果なのか、勘なのか分からないが、
後々その人物を良く知るようになって、大抵自分の第一印象があっていると
確認できる。

普通ｱｽﾍﾟはこうなのか？
みんなはどうなのか知りたんだが。

860 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 13:32:02.65 ID:eVMN06/u

なんでまた女子高生がナンパされて路地裏でハメられるわけ？

861 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 13:36:54.79 ID:pzSnRy64

>>860
DQNにしかわからない裏ロジックのため

862 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 13:38:53.59 ID:eVMN06/u

ぼくがしらない大人の世界の話だよ　ムラムラ

863 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 13:39:51.43 ID:LK4qYMWc

859の続き

で、ごくたまにだけど、まったく相手の顔から情報が伝わってこないことがたまにあって
あれ？って思っていると
そいつは、サイコパスとか人格障害（特に自己愛）、あと一部だが
アスペルガ（人格障害とかを併発しているﾊﾟﾀｰﾝかもしれん）
っていうことが多かった。

864 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 14:07:35.72 ID:vJ6C7zT9

>>859
いわゆる後天的な社交性を獲得したんだろうな
アスペはパターン化は得意だから、そういうのは割りと出来る人は出来る。
そのくせ空気は読めなかったりとかムラがある。

865 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 14:15:34.15 ID:LK4qYMWc

863のつづき

だからたまに、
XXさんっていい人だよね、って定型の連中がいっているのをきいて、
そんなわけねーじゃん、ボケ、ってよく思う。
で、きまって後になってそいつの悪口とかを連中は言っているんだよ。

自分にしてみればどうしてあんな表面的な（作り物の）
言動にだまされるのか不思議でならない。

でもひょっとしてこれは
アスペルガの特性なんじゃないかと思うようになった。
相手の瞬間瞬間の表情しぐさを読み取ってない分、
目先の情報に惑わされないから、相手の本質に
目が行くようになったんじゃないかと・・。

他の人たちはどう？

866 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 14:21:39.81 ID:vJ6C7zT9

>>865
俺、占い師のマネ得意だから似てるかも。
表情読み取って適当な事いうとだいたい当たってる。人格障害なんかは
見て一発で分かる。

867 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 14:22:25.02 ID:tH/zOR4i

>>858
＞いい人、嘘つく人、相手をだます人、賢い人、頭の悪い人、ずるい人

これらの人々の特徴をひとつずつあげてくれ
知りたいがな

868 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 14:32:55.14 ID:LK4qYMWc

>>864
パターン化というのはまさしくそうかもしれない。
10年前に留学した際、勉強やら遊びやらで、数百人か数千人単位の人間と喋り捲ってからこの能力が
身についたように思う。

>>866
うん、似ているな。
自分も占い師みたいだといわれたことがある。
過去の生活とかは大体顔に出てるんだよな。
だからそれに基づいて未来も言えば、大きくずれることはない。
だが、人格障害はいまだ苦手だ、周りにｻﾝﾌﾟﾙが少なすぎて学習機会に乏しい。
良かったら教えてほしいんだが。

人格障害の連中は、生き生きとした目をしているようでいて、
目の奥から実は変な光を発している気がするんだが。
その一方、
やけに目が澄んできれいな人格障害者もいて、これは混乱する。

一般にいやなやつというのは自分で自分の悪いところを知っているから
それが顔や目つきに出ていて、それが相手に伝わる、と思っている。

だが、

人格障害の場合、自分が悪いと思ってないので、
それが表面にでない、だから、自分にも伝わらないんじゃないかと。

869 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 14:49:04.97 ID:vJ6C7zT9

>>868
これは「見た目」というより「匂い」に近い感覚だから、口で説明するのが
難しいんだが、人格障害者はもちろん人によるけど案外活き活きして見える
ことが多い。だから騙される。

……って書いたら同じこと書いてるじゃん！びっくりしたわ。
活き活きしてるってか、目を見開いてる人も多いね。

……で、その目の関心が良く見ると俺に向いてない。どこか違うところに向いてる
感じ。悪く言えば目は綺麗だが目つきが死んでる。あとは、自分（人格障害者）
に関心を向けられた時の反応が顕著。

周りボダばっかりだったから目が澄んでようと一発で当てられる自身あるわ。

870 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 14:57:11.93 ID:pzSnRy64

そこまで読み取れてどうしてコミュ障なの？

871 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 15:05:51.25 ID:LK4qYMWc

>>869
自分もびっくりした。
目を無意味なくらい見開いているのは、あるな。
確かに、目の奥の関心がこっちに向いてないというのも分かる。
目の中に魂が入ってないような感じというか、とらえどころがないというか。

自分はこの能力（勘？）に頼り切って世の中を渡っているふしがある。
仕事の面接などでも、上司に当る奴が
いやな奴、の目をしていたら、その会社は断るとか。
旅先でも、あ、こいつは信用できる、こいつは信用できない、って
瞬時にかぎ分けてるから、あまりひどい目にはあわずにすんでいるのかとも
思う。

872 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 15:06:06.09 ID:vJ6C7zT9

>>870
「わざと」やらないとできないんだよ。定形は「空気読む」とか目を見て話す」
とか無意識にやってるんだろ？俺はコミュニケーションを定形並にこなすために
「必要と感じないのにわざわざ」目をみたり空気読んで話したい話我慢したり
するわけよ。だからタマにボロが出るよ。

873 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 15:10:27.82 ID:LK4qYMWc

>>867

それはここでは書ききれんよ。
あと勘みたいな部分も大きいと思っている。

簡単な賢い人と頭の悪い人の見分け方だが、
（これは誰でも知っていると思うんだが違うのかな？）

口角が下がってだらしない感じの人は頭が悪い（ジャニーズアイドル
なんかに多いような）
その逆が知性的な人
だと自分は思っている。

874 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 15:15:14.81 ID:pzSnRy64

>>872
それをいうなら誰しも恣意的だとおもうけど？
プライドが高いだけじゃん

875 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 15:16:56.05 ID:LK4qYMWc

>>872
自分もその口だと思う。
足りない能力をこうして経験で補っているんだ。
だから自分はアスペにしては、
あまり周囲から浮き上がっていないほうだと思う。
でも自分も同じく、油断したり、疲れていたりすると、ボロが出やすい。

876 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/28(木) 17:26:26.45 ID:vKHw5sh4

アスペルガー社員に配慮したら上にパワハラと言われ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1340531741/l50

↑メンタル板のスレ。
アスペルガー症候群に適切な指導をすると、かえってパワハラ疑惑が生まれるらしい？

877 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 17:37:07.20 ID:4GQv0+PW

和田先生が自己防衛のために編み出した概念

シゾフレ人間とメランコ人間

ttp://www.netlaputa.ne.jp/~asao/fushin/contents/19990919-1.html

878 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/28(木) 17:57:34.49 ID:vKHw5sh4

↑見難いから直りんにしろ

http://www.netlaputa.ne.jp/~asao/fushin/contents/19990919-1.html

879 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 18:11:56.81 ID:2IBE6i4l

ライトは大卒でも高IQでもないだろ？スレ痴だろ。ここは偏差値68以上、IQ124以上のスレ

880 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 18:19:51.92 ID:4GQv0+PW

>>878
勝手に直リンしたら迷惑かかんだろ
アスペかよ

881 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/28(木) 18:36:06.06 ID:vKHw5sh4

いや、何が迷惑か全然分からんね。

882 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 18:54:30.53 ID:tH/zOR4i

>>877おもしろかった
ほかにおすすめのサイトありません？
あったらどんどんはってくださいな

883 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 19:17:33.31 ID:pzSnRy64

まあ、とても高IQのレス内容があるとは思えないけどね、遡っても
普通のメンサロの普通の愚痴スレ

884 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 19:23:27.87 ID:Ma2hCSKl

高IQだからってプリミティブな話もしちゃいかんのか？

885 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 19:37:13.13 ID:pzSnRy64

>>884
悪くないけど、スレタイに能力開発って書いてあるでしょ？
その内容がないのに学歴どうこういっても説得力がないから俺みたいな中卒も紛れてくるんだよってこと
アスペって論理的な思考かとおもいきや、うぬぼれとか偏見とか普通にあるし、普通に怒ったり普通に励ましたり、謝ったり
まあ普通なんだなって思ったよ

ライトさんが一番理知的で面白いよ、ちなみにまったく直りんは迷惑じゃないね
WWWの基本だよ

886 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 19:44:37.01 ID:Ma2hCSKl

高IQだからってそんなに人間が変わるものではないということだよ。
しかも2chだから共通して通用する言語の上だけでだ。
そのレベルの高い人が2人か3人いたとしたって、
そうでない人が多数派だから、こうなるのさ。

こうなることがいい悪いではなく、「必然」。

だから当事者でない人がそれを装って出てきても、気づかないし、
気づく必要もない。

887 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 19:53:16.62 ID:uaHKWt/k

>>804
図書館に連れてったほうがいいんじゃないの？

888 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 19:55:07.83 ID:pzSnRy64

>>886
でもアスペとていがたは変わるんでしょ？
俺には普通のていがたのスレとなんらかわらない印象だよ

889 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 20:05:30.18 ID:vJ6C7zT9

>>888
そっちからは見えないものがこっちからはお互い見えているだけ。
患者にしか分からん内容のレスは結構あるからな。

890 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 20:21:14.56 ID:pzSnRy64

>>877
これはでたらめだよ
俺なんてメランこすぎるけどネット日記で育ったようなものだし

つかコミュ障っていうけど、育ってきた経験則の選択パターンがその他の人間とは違うってだけでしょ
空気読むのがわざわざとか、めんどくさいとか、自分に率直なだけだし
コミュ力なんて経験則だよ、プライドが邪魔してんだろ

愛とかわからねーとか素で言ってる奴が学歴なんて関係ないとか激励しないよ
表情が読めないといいつつ表情を読んでカバーしてるとも言ってる
重度も軽度もてきとーにうぬぼれてるだけなんじゃね？
と思える

891 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 20:25:02.10 ID:pzSnRy64

おれみたいにいじめられてひきこって十代から自殺に囚われて社会を拒絶する経験を味わった人間からすれば
普通に大学行けて勉強できる時点で
ぜんぜんコミュ症にみえんわ

892 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 20:25:29.17 ID:vJ6C7zT9

>>890
鬱スレで「鬱は甘え」とか言って暴れてるバカに近づいていっている自覚はある？

893 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 20:27:42.66 ID:pzSnRy64

>>892
いや、このスレを読んだ印象を言ってるだけだよ
まあ、鬱は甘えだけどな

894 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 20:29:47.23 ID:vJ6C7zT9

>>893
じゃ申し訳ないけどNGに入れる＆NG推奨しとくわ＞酉SeOVkba5Tw

895 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 20:32:07.77 ID:pzSnRy64

こういうときいつも嫌われるんだけどなんで？
鬱は甘えって、別に甘えが悪いとは言ってないだろ？
俺なりの肯定感があるんだよ
もしかして俺がアスペなの？
良い悪いを抜きにして率直に発言する癖があるんだよな

896 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 20:36:03.61 ID:pzSnRy64

あと、思える、と言ってるし
それは違うと反論があるならすればいいし
ここはにちゃんだから思った通りに発言してるんだよ
空気読まないというか、空気なんてどうでもよくね？
そこでNGにするとか、ちょっと敏感じゃね？とおもう
俺なら相手にするかしないかくらいだよ

アスペでも空気読んでもらわないのは嫌なの？

897 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 20:49:49.68 ID:pzSnRy64

ていうか、プライドが邪魔をしたり、経験が自分をうまく役立てられなかったりって
それってすごく重大な問題なんだけど？
それを言われて甘えだといってると思うって、そんなんだから、人格障害が輝いてるとか自己嫌悪がないとかでたらめ言えるんじゃないの？
占いとかバカじゃねーの？
そんなの論理的なものじゃなくて、みんなそれぞれの経験則で、この表情はこんなやつだって、勝手に思い込んでるんだよ
あまりいいたくなかったがレベル低すぎるよ。ほんとにIQ高いのかね

898 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 20:56:04.66 ID:pzSnRy64

たとえ話がわからないとか、臨機応変にならないとか
性格が歪んでるわけじゃないんだから、すれ違いはあってもさ
態度があれば誠意は伝わるし、正直に生きてりゃ理解者は現れるとおもうけどね

899 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 21:21:32.45 ID:tH/zOR4i

しつこい

900 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/28(木) 21:45:14.15 ID:pzSnRy64

アスペでもしつこいとかあるんだ？
自分の空気やペースには敏感なのに、他人のそれはわからないの？

たとえば↓をみてどう思う？
俺は良い悪いじゃなくて、筋は通ってるな、と思ってしまう。

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/06/28(木) 20:52:26.48 ID:4Jq3G+OZ0
親「働け」

俺様「あいつ（姉）にもいえよ」

親「あいつは今彼氏がいるし結婚したら妻になるんだからいいんだよ」

俺様「したら、だろ？今はしてないじゃん。未来を見据えて甘やかすなら俺だって近い将来働くから放っておけよ」

親「屁理屈いうな！」←俺がやってたマリオカートとられる

俺様「おい、物に当たるな」

親「うるせぇ！」←ハードごとマリオカート叩きつける

俺様ガチギレ右ストレートで糞親の鼻を粉砕
見かねた母が警察に通報
険悪な空気が家を漂ってマリオカートどころじゃない
そして今に至る

901 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 21:57:41.98 ID:+SAW/1oK

>>872

875だが
差しさわりがあったらｽﾙｰしてくれてかまわんが、
貴殿はひょっとして女の子を目つきで落とせるとか上のほうで言っていた
人？違ったらごめん

だったらすごいな、尊敬するよ。

自分はMAX相手を観察して、危機を感じたら、それを回避するだけ。
でも、君は、観察だけでなく、
相手を操作（悪い意味ではない）するスキルまで
一から身に着けたんだな・・・
いつかどこかでお目にかかりたいものだ。

自分は訓練をつんだとしても、それはできそうにない。
自分に自信がないのか、
相手が怖いと思うのか、そこまで器用でないのか、分からんが。

902 ：優しい名無しさん：2012/06/28(木) 22:02:43.67 ID:vJ6C7zT9

>>901
当たりだ。すごいな。
ただあまり普通なアプローチは取らなかったぞ。アスペだから実行できたのかも
知れん。

903 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 00:36:54.35 ID:S2gFdfOH

>>897
IQの高いことに幻想を持ちすぎ
あなたにはこれで十分。
そういうことをお望みなら、MENSAに入ってる人とでも友達になれば良い。

904 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 00:58:51.96 ID:6OuE5zXj

>>902
ありがとう、でも推測するのはそれほど難しくなかったよww

普通のアプローチをとらず、ｱｽﾍﾟだから実行できたっていうことだけど、
そのときすでにｱｽﾍﾟって診断受けてたり、自分でｱｽﾍﾟっていう認識あったりした？
ｱｽﾍﾟと知ってて、対策を立てたのか、それとも自然とその方法をとるようになってたのかなって。

自分はごく最近ある専門家に
頼んでもいないのにｱｽﾍﾟと言われてしまって
えらい迷惑してるんだ、当ってるんだけどね。
本人は定型のつもりで人生を全うするつもりだったのに、、なんか変だな、、って
思ってたけどさww
学生のころだったらﾒﾘｯﾄ大だけどさ、、社会人でもう勉強も研修やなにもかも
済んじまって普通に生活している奴に、今更何のﾒﾘｯﾄがあるのかと思う。
貴殿はなにかﾒﾘｯﾄがあったかね？ｱｽﾍﾟと診断されてから、女の子へのｱﾌﾟﾛｰﾁの方法を変えてうまくいったんだったら、
ﾒﾘｯﾄがあったのかな、って思って。

人より自分が得意だと思っているものがいろいろあるんだけど、
上に書いた観察力だったり、勉強だったり芸術方面だったりね、、
診断後、こうした特技も全てｱｽﾍﾟの特性で
病気の反動みたいなもんじゃん、と思ったら、人生がいやになってきたね。
才能あるカナーみたって、誰もうらやましくないだろww

905 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 01:10:59.01 ID:S2gFdfOH

IQ90切ってても旧帝卒業できるやつはゴロゴロいるからねぇ。
大卒アスペだからって高IQとは限らないことを、コテは知っておくといいと思うよ。

906 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 07:19:28.74 ID:kBChW6vC

>>900
自分と姉の公平性という意味では筋は通ってるかもしらんが
親が言いたいのは「働かないお前が嫌い。働かないなら出てけ」なんだから、
その点について返答しなけりゃ、親の言うとおりちょっと説得力があるだけの屁理屈じゃない？

907 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 09:13:50.71 ID:HgWl6yn3

>>905
居ないだろ、そもそもIQ90って知恵遅れレベルだよ？日本人の平均は115だよ。それに旧帝大とか大したことねーし。

908 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 14:00:29.69 ID:lzSX9EYV

>>900　叱咤激励の怒り方はアスペにとったら苦痛でしかないな

909 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 14:48:25.41 ID:maI4/ASI

>>904
診断は結構後だから診断前だね。アスペとは知らなかったけど対人スキルにしろ
女性に接するスキルにしろ未熟なのがわかってたからなんとかしようとしたのは
確かだ。

俺は診断受けて少し楽になったかな。自分がどうしてもできないこととか、
自責してた部分が大抵病気のせいだと知って少し楽になった。それに甘える
つもりはないけどね。前は表に出さずに内面で苦しんでたからちと辛かった。

アスペってことはこれこれは普通にできないんだから他の方法を考えよう、とか
戦略を立てる上でも少しは役にたったかな。

あとは家内にアスペの特徴みたいのを見せたら色々理解してくれたらしく、
それ以来つまらないトラブルが減ったかな。家では本音で生きてるからね、
やっぱりアスペってのを知っといてもらわないと色々ぶつかる。

910 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 17:12:19.47 ID:lzSX9EYV

>>909
既婚者なんだ
結婚するまえまでは、恋愛経験は豊富だった？

911 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 19:22:27.70 ID:/du8eEwT

集団住宅の暗黙のマナーが難しい

・夜10時以降は極力水道を使わない
・テレビはヘッドフォンを使用
・フローリングに直接イスや机を置かない
etc...

契約書に書いてくれないと分からん

912 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 19:23:48.00 ID:S2gFdfOH

>>907
前世界レベルで日本人の平均を出してどうすんのさ？
115っつったら上位17％の数字だぞ。

新田中式だろうがWAIS、WISCだろうが日本人のIQの平均は100。

それにさ、俺が言ってるIQ80台ってのはあくまでも全IQの話だよ？
言語性IQが115あっても、動作性IQが70切ったりしたら当然全IQは90切るよ。
旧帝行ってる低IQってのはそんなのばっか、という話なんだが？
日本人の世界レベルのIQなんて何の意味もない。

913 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 19:26:26.99 ID:S2gFdfOH

それと、前段と後段で矛盾したことを言わないように。

高IQの無職者なんていくらでもいる。
同じように旧帝卒の低IQだっていくらでもいる。
そういう話だし、そもそもここは旧帝が大したことないかどうかが
問題じゃなくて、旧帝相当卒のアスペのスレなんだが。

914 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 20:50:55.58 ID:HgWl6yn3

>>913
と～ぜん、全IQの話しだよ。今の産業形態考えたらさいっっっっていでも115無いと話しにならんだろ？

100とか90とか80とか池沼だわ。少なくとも俺は付き合いたくない。

915 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 21:12:37.87 ID:S2gFdfOH

>>914
話にならない、と、平均が115、というのは全く次元の違う話だ。
すり替えないでね。

916 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/29(金) 21:12:47.02 ID:yx6Sn5wz

>>914
産業形態によって大学受験の難易度も上がり
日本は世界と比べると115としたら、宮廷は125とか130だよね？
つまり世界の大学ランク的にオックスとかMITは140とか150になるわけね
まあありえない話ではないよね

917 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 21:13:34.29 ID:S2gFdfOH

>>914
それに言語性80、動作性160だと全IQは115になるんだが、
そういう奴と付き合いたいのかね？俺はごめんだが。

918 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 21:15:32.29 ID:HgWl6yn3

>>916
なるなる。170とかだろ。ギフテッドの最低IQが確か170だった気がする。ゴッドテッドは233とかじゃね？

919 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 21:15:41.80 ID:S2gFdfOH

>>914
そして、IQはコミュ力とは何の関係もない。
あるいは頭脳の柔軟性、ひらめきとも何の関係もない。
頭の中でバーチャル的に図形や高次元空間が組める程度だ。
それくらいで仕事ができる人間にはなれない。

920 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/29(金) 21:16:33.26 ID:yx6Sn5wz

でも産業形態っていうけど日本は内需だから、産業形態と大学のつながりは関連付けしにくいし
大学のIQをグローバルに比較するのは難があるともいえる

921 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/29(金) 21:21:04.58 ID:yx6Sn5wz

日本語おかしいな
内需の産業形態にグローバルな大学の偏差値を比較するのは難しい

922 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 21:21:20.97 ID:HgWl6yn3

うん、沢山釣れた。楽しかった。

923 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/29(金) 21:22:43.50 ID:yx6Sn5wz

>>918
未知の世界だなー
俺なんかがにちゃんでぐずぐずしてるのがばからしくなる

924 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 21:25:40.54 ID:HgWl6yn3

>>923
マジレスすると釣りだけど。ギフテッドは早い段階で適正の高い専門分野を特化して伸ばすんだってさ。

メリケンのやるこたぁ違うね。

925 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 21:26:45.24 ID:S2gFdfOH

>>922
後釣り宣言恥ずかしい。
別のスレで宣言しとくかメルアドに書いとけよｗ

926 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/29(金) 21:28:27.87 ID:yx6Sn5wz

>>922
170なんちゃらは大げさなのはわかってたよ
でも昔テレビでフィリピンの高校数学が簡単にすぎるみたいなのみたことあるから
日本のIQが高いのはない話ではないと思う

927 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 21:31:05.61 ID:S2gFdfOH

>>926
先進国の方がどうしてもIQが高くなる傾向はあるんだよね
教育水準がどんどん上がるのと、識字率の差
IQ検査なんて言うけど一番問われてるのは国語力だったりするし

928 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 21:34:56.56 ID:HgWl6yn3

数学はユダヤ人だろ(笑)

929 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/29(金) 21:37:14.21 ID:yx6Sn5wz

まあどのみち日本にいる限り関わる人間は日本人だから
グローバルにIQを比較したところで論理破綻してるよね

930 ：優しい名無しさん：2012/06/29(金) 21:40:49.14 ID:HgWl6yn3

間違えた、数学はインド人だ。日本はエリートは官僚になるから労働者階級は池沼じゃなきゃいーだろ。こき使うにはね。

931 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2012/06/29(金) 22:05:49.62 ID:yx6Sn5wz

自己顕示丸出しで何がいいたいのかさっぱり
俺のアスペ＝人格障害説が濃厚になってきた

932 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 06:20:35.43 ID:wEhmt3Rq

>>924
俺みたいにあれこれ興味がありすぎる場合はどうすんだよ
ADD入ってんのかな・・・

933 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 06:25:19.96 ID:yUllo2nO

>>909

診断前にｺﾐｭ力が弱いって自分でよくわかったなと思って、すげえな。

自分はお目出度いことに、一年くらい前に気づいた。友達とか割と多いから、
さぞかしｺﾐｭ力あるんだな、って勘違いしてた。
でも恋愛関係がいつもいつも半年も持たないんだよ、
しかも毎回とどめは自分がさしてるかんじ、・・
で、ちょっと勉強して気づいた。

君の場合は、診断はそれなりにメリットがあったんだな、良かったなあ。

934 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 07:12:33.00 ID:421bn1Vd

>>932
いくら興味があってもやり抜いて磨きをかける継続力・実行力。何が一番自分に向いてるかを取捨選択する

客観性と判断力が無い時点で駄目だわ(笑)いつまでも光らない石のまんま。本気でやる定型は本気で取り組んで

るだけに謙虚だよね、ありとあらゆる事に。それは自分がさほど優秀では無いと言う事を努力した結果わかって

いるから。やっぱり発達障害者は社会を舐めてるよ、人生も。

935 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 09:34:45.45 ID:Y3HXmbQV

舐めている訳ではない
ＰＤＤは生まれつきの統合失調症なので、正常な認知が出来ないだけ
kyupinも両者の比較では統合失調症の方がマシみたいなニュアンスで書いてる

936 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 09:40:32.54 ID:jx+RBm2r

定形はレスすんなスレチ
定形のレスにレスすんな定形が調子に乗ってウザい。

937 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 09:43:22.20 ID:Y3HXmbQV

定型

938 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 12:54:16.77 ID:421bn1Vd

>>935
認知が出来ないなら想像や予測、実践をやればいいだけの話しだわな？健常者が10成長する所を1や0.1しか

伸びなくてもやればいいだけの話し。やっぱり舐めてるよ。とことんまで物を考えてない。文句や愚痴や甘えばかり。

視覚も聴覚も認知能力も閉ざされてもやる奴はやる。ならない奴は五体満足でもやらない。それだけの話し。

死ぬ程やってそれでも駄目なら初めて弱音吐けよ？少なくとも俺の周りには努力のし過ぎで死んだ人間は居ない。

939 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 13:01:31.63 ID:jx+RBm2r

今日のNG(13:00現在)
酉SeOVkba5Tw 定形なのに居座る
ID:421bn1Vd 煽り

940 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 15:03:23.34 ID:sCgvO3Ez

>>924ギフテッドクラスのIQになると
1回読んだものは全部暗記してるんだろうね？

941 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 15:45:02.44 ID:jx+RBm2r

>>940
記憶力とIQって別に比例しないんじゃないか？
一度読んだもの全部暗記してるってサヴァン症候群レベルだろ。

942 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 17:36:24.74 ID:sCgvO3Ez

>>941　サヴァンは対象の物事を丸暗記（特定の分野）、
ギフテッドは対象の物事を自分で覚えやすいように加工して暗記（色々な分野）でおｋ？

ギフテッドのが万能なイメージあるが。

943 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 17:41:35.21 ID:sCgvO3Ez

ちなみにギフの場合は暗記というより、理解が得意なのかもね

944 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 18:00:22.28 ID:kUvzvo7X

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35548
これに出てくる重症の東大君は間違いなくアスペでしょう。そして、確実に不幸な人生を辿ることになるであろう。

945 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 18:30:56.04 ID:sCgvO3Ez

>>944
読んだ
おもろかった。
これじゃマニュアル人間だね。
応用聞かない高学歴か。

946 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 19:05:29.40 ID:jkKCTBG2

>>944
http://charger440.jp/200602/contents02/theme02.php

947 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 20:36:15.69 ID:VUIbMscJ

俺のたどり着いた人間関係やビジネスに関する結論

世の中外交や戦争と同じ
言葉で兵器のフレアやチャフをやるだけじゃない
さらにＧＰＳ誘導してミサイルを発射側へ送り返したりもする
もちろん、同盟国という名の派閥を味方にして

948 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 20:44:48.84 ID:jx+RBm2r

>>942
ギフテッドもサヴァンも特定の分野に限られることはある。
サヴァンはその能力が役に立つかどうかは関係ない（カレンダー計算など
何の役にも立たない）。サヴァンは支援があっても伸びないことがある。

ギフテッドは何らかの社会貢献をする可能性を持っている。
また、教育によりその能力を伸ばすことができる。

フォン・ノイマンなどは典型的なサヴァンともギフテッドとも言える例だと思う。
電子計算機と暗算を競って勝ったと言われている人は彼だけであろう。

949 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 20:51:33.52 ID:sCgvO3Ez

>>948　特定の分野のギフテッドで思い出したが
アインシュタインなんてまさにそうだよね

950 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 20:55:31.73 ID:jx+RBm2r

「社会貢献」と書いたがピカソみたいのもギフテッドな。
社会に影響を与えるかどうかと言ったほうが早いか。

アインシュタインはギフテッドだろうなあ。教育なくあそこまで行ったんだから。
絶対靴下を履かなかった話とか、アスペっぽくもあるな。

951 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 20:58:08.85 ID:rh8JLBqg

>>950
＞絶対靴下を履かなかった
石田純一もアスペっぽいの？

952 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 21:07:22.28 ID:sCgvO3Ez

>>950　自分で頭の使い方しってたんだろうね。
自分で気が付くところはすごい。

あっそのエピソードあったねｗ
あとアインシュタインは元来写真が嫌いで、
笑っている写真は全然ないよね。
舌を出している例の写真は72歳の誕生日にカメラマンが「笑ってください」と頼んで撮ったものらしいｗ
アスペは写真とられるの嫌いな傾向があると
本でみたが、
アスペかもしれんね。

953 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 21:09:24.05 ID:jx+RBm2r

>>951
芸能人なんだからネタとかお約束でやってる可能性とか考えないの？
天皇謁見に靴下履いていかなかったら本物だよ。
アインシュタインは女王陛下謁見の時にも履いていかなかったからな。

954 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 21:12:28.89 ID:sCgvO3Ez

あと偏食がすごかったと本にかいてあったな

アスペのギフな可能性大だ。

955 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/30(土) 21:20:48.07 ID:GYWoDYG5

「病院」という言葉は、診療所とは違い、３人以上の医師に１人以上の薬剤師に２０床以上のベッドが要件だが、
「動物病院」の場合、なぜそれらの要件を満たさなくても「病院」と呼ぶの？

アスペルガーは「どうして相手が怒っているか理由が分からない」ことがあるが、
「人を信じやすい」「裏切られてもまた信じてしまう」「お願いを断れない」みたいのもある？

956 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 21:25:34.80 ID:ykKL6msS

昔はアスペでも活躍できたが今の時代ではもう無理なんだろうな

957 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 21:26:58.27 ID:jx+RBm2r

>>956
自分に言い訳するのはやめようぜ。

958 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/30(土) 22:39:03.10 ID:GYWoDYG5

「高学歴」の本来の意味って、大学の偏差値じゃなくて、
高卒か大卒かって意味であって、大卒だと一律に「高学歴」と言うんじゃないの？

「14時」と言ってくれないと俺は分からない。
「２時」だと、どっちか分からない。
かといって、聞くと、揚げ足取りとか言われる。
電車で「２時に甲府駅に到着」とかの車内放送やめろ

959 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/30(土) 23:27:25.83 ID:jHXcaFOz

ｱｽﾍﾟの人は[空気が読めない][嫌な事でも断れない」.
では,この2つが相反する[飲み会」は?

飲み会では酒を薦められても空気を読まず(と飲んだくれのﾊﾞｶは言う)に飲まない?
それとも断れずに飲んでしまう?
俺はそもそも飲み会行かぬ,
鉄道員は酔客に苦しめられてるのに,自ら酔客になるなど言語道断.

昔,行った時は,乾杯する前に俺だけ飲んでた時は周りが引いてた

960 ：優しい名無しさん：2012/06/30(土) 23:44:39.88 ID:jx+RBm2r

>>959
なんだ自称アスペか。

961 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 01:03:01.36 ID:7GFctoP1

ギフテッドもなあ・・・
世の中のためになるのはいいことなんだろうけど、
自分が生きづらくて苦しかったら意味ないとおもうんだけどね。

962 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 06:57:06.54 ID:ECVJzYAu

>>961
バカに生まれてバカで死んでいくのもつまらんと思うし、平凡はもっと
つまらんと思うし、その辺はゼロサムなんじゃね？と思うよ。

963 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 08:49:21.54 ID:Cq53dAdk

つまらなくねえよ・・・
普通にDQNの方が暮らしやすいだろ

964 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 09:45:06.81 ID:p5X6Hl/L

ヒトラー目指せよ

965 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/07/01(日) 11:11:38.85 ID:19tkRux/

タクシーの運転手が「暑いね～」とか言ってくると、
うぜーよ話かけんなよ、せめて敬語を使えよと思うが、
それはさておき、「暑いねー」とか「暑いですね～」って言ってくるってことは、
タクシーの運転手って、
「夏は暑い」ということを知らないの？

966 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 12:40:32.49 ID:ECVJzYAu

>>963
DQNの人生の方が底が浅そうだしヒエラルキーの底辺で死ぬのってやだ。

967 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 16:16:17.64 ID:ccCJYjtB

みんな仕事してるの？
ちゃんと会社で働けてる？
仲間はずれにされてるって感じない？

968 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 16:25:43.78 ID:JVP8SW7f

うちはないな
研究職だから、休み時間も学問のはなしばっか。
みんなはなしがあうｗ
俺の興味の対象が学問だったからよかったのかも。

969 ：優しい名無しさん：2012/07/01(日) 16:27:21.78 ID:ECVJzYAu

在宅勤務。仕事は余裕。飲み会とかもなんとか普通にこなせる。
あんま仕事の飲みって好きじゃないけどね。

970 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/07/01(日) 17:15:27.45 ID:jwSktjeh

ゆうゆう窓口でハガキの交換を頼んでいた人が「郵便局のほうになります」と言われて、
「え、ここが郵便局じゃないの？」とか言われていたが、
アスペの人は、郵便局・郵便事業会社・ゆうちょ銀行をしっかり区別していたりする？

971 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/07/01(日) 17:15:51.36 ID:jwSktjeh

>>969
どうして好きではないの？

972 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/07/02(月) 13:11:11.83 ID:kL3kkEQs

ｱｽﾍﾟは並行処理が苦手だけど俺は[月曜日に●,火曜日に△]というのさえ苦手.
●を終わってからでないと△に取り組めん.
皆は?

中学校の時,理科が週4のうち,2回は1分野,2回は2分野,
社会は週4の内2回が地理で2回が歴史でめっちゃ辛かった.
[1年次は地理.2年次は歴史」って学校が羨ましかった.
あと,何故こういう場合[１年時]ではなく[１年『次』]って書くの?

973 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 16:05:36.83 ID:8BN0qBIG

>>972
同じく順番にやり遂げたい。
科目をまたいで関連した事があるなら並行してていいけど。

974 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 16:31:08.91 ID:ccFKFOT6

アスペにもなりたがりって居るのな。意味分からん。

975 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 18:11:33.38 ID:i/QsNUck

『発達障害の人の就活ノート』（石井京子著、弘文堂）

①事務全般
データ入力、ファイリング、封入・封緘、メール仕分け、シュレッダー、スキャナー

②製造・物流
ライン、在庫、清掃、物流、ピッキング

③フード
皿洗い、盛り付け、清掃

976 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 22:53:46.05 ID:ccFKFOT6

それアスペルガーのこと考えずに書かれたものだろ。
仕事の内容聞いた時点でモチベーション失って直帰するレベル。

977 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 22:57:07.14 ID:91pNXbGA

5分で飽きて紙飛行機とばすレベル

978 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 22:59:11.80 ID:ZnukMvYD

俺は今現場のドキュメント管理と経理の手伝いの掛け持ちで楽しく働けているよ。
働き次第では法務部門で知財か特許担当にしてくれるらしい。
頑張るぞ。

979 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 23:18:22.85 ID:ccFKFOT6

うん。アスペルガーは同じ単純労働でも知的労働じゃないとやってけないと
思うよ。

980 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 23:46:56.20 ID:BUWt7rUv

そりゃ、多くのアスペが
言語性ＩＱ　＞＞　動作性ＩＱ
だからね

981 ：優しい名無しさん：2012/07/02(月) 23:50:47.95 ID:BUWt7rUv

>>965
定型は世間話が好きなんで　世間話もサービスの一つと考える奴もいる
でも、こちとらうざいだけ
でも、定型世界では　うぜえよと言うと相手の情動を刺激しすぎることになる
そこで、
「すみません、ちょっと考え事してますので話しかけないでください」
とか言う方がいい
さもないと、運転に影響するのであなたの命のリスクが影響を受ける

982 ：ライトばりマルチ：2012/07/03(火) 00:19:10.04 ID:klXr6dF1

アスペルガー社員に配慮したら上にパワハラと言われ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1340531741/l50

中間管理職がアスペルがーを思いやることは
管理職からの誤解を招き定型を苦しめることになる。

983 ：優しい名無しさん：2012/07/03(火) 16:51:44.78 ID:e0ub9O8G

http://www.autism.or.jp/hfasp05/20060320.pdf

喫茶店で誰かと話をする時に大変さを感じますか？
私は喫茶店に入ったとたん声を出す事もできなくなってしまうことがあります。
目の前に座っている「あなた」のお話に集中できればいいのですが、

照明　　　　　　　　　　　　　換気扇
隣席の人の様子や声　　　　　タバコのにおい　　　　　　窓の外、隣のビル
ずっと向こうの席の人の身ぶり手ぶり　　　壁の絵
ウェイトレスの動き　　　　　　　　　　厨房の音と匂い
床の模様　　　　　　

などを見たり感じたりして、それをシャットアウトしながらあなたのお話にフォーカスを合わせる事が難しいことがあります。
隣の人の声が大きかったらそれだけでめまいを感じるくらいの情報過多です。
もし、うまく集中できたとしても、あなたは声のトーンを調節したり、表情を変えたり
ゼスチャーを使ったり、髪の毛を触ったり珈琲を飲んだり、カップをカチャリと置いたり
たくさんの情報を発信しています。それらには重要な意味があったり何の意味もなかったりするのでしょう。

お話をうまく聞く事ができて、そこから文字にできる情報を抽出しても、
そこには比喩や隠喩やいわずもがなの常識が含まれていて「文字どおり」ではありません。
こうして多すぎる入力情報を処理している間に話題は移り変わっていきます。

私が何か言おうとした時には、文章や言い回しを推敲し、表情や身ぶりを考え、
声の大きさと抑揚をコントロールし、隣席の人とウェイトレスの様子や位置を視野にいれて、
やっと話しだしたときには本当に言いたかった事からはかけ離れています。
不自然さを感じさせてしまうかもしれません。実のある話もできないまま店を出る時間になります。
あまり喋らなかったのにぐったりと疲れています。

984 ：優しい名無しさん：2012/07/03(火) 17:06:38.19 ID:WGvm5J9z

なりたがりを助長させるような情報はいらん。

985 ：優しい名無しさん：2012/07/03(火) 17:25:51.82 ID:eJzXnzaq

>>983
ダンナが同じです。落ち着かずにソワソワしています。もしくは、不自然に鷹揚な感じ。数をこなすと慣れてくるみたい。

986 ：優しい名無しさん：2012/07/03(火) 17:32:17.59 ID:WGvm5J9z

>>985
自分はどうなのよ。ここ患者専用スレだから、アスペじゃない人からの
第三者視点からの感想だったら正直止めて欲しいんだけど。

987 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/07/03(火) 18:41:08.73 ID:IGRrHXsd

なんで管理職って二重基準(ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)なんだ?
普段は「規則はあくまでも便宜。臨機応変にやれ」とか言いながら,
いざそれで問題が起きると[どうして規則通りやらなかった]と責める.

ｱｽﾍﾟの人はそもそも[臨機応変]自体が難しいのだが,
定型は、[臨機応変]が出来る上に,そういうﾀﾞﾌﾞｽﾀも許せるの?

要するに[問題起きたら全部部下(自分)のせい]にされるだけじゃん

988 ：優しい名無しさん：2012/07/03(火) 19:32:21.82 ID:GHI5GfbU

>>987
日本的な「空気の文化」の優等生が出世し管理職になってるからだよ。一貫性、整合性よりも
その場その時の和や状況だけを重んじるから、二重基準なんて大して悪い事と思ってない。
その意味では、欧米人のほうが相対的には高学歴アスペに近いマインドを持ってると思う。

989 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 00:55:26.89 ID:VwuWtQcc

WAISの最後の「組合」、20満点で5だった(´Д` )
言語性は140ある・・・。これって・・・。

990 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/07/04(水) 12:56:28.12 ID:ETtWiprh

「最も重要なことは次の２つです」とかいう表現に違和感を感じる。
「最も」がどうして２つ以上あるの？

あ、「違和感を感じる」にも違和感を抱くor覚える人もいるだろうけど。

991 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/07/04(水) 13:22:06.43 ID:ETtWiprh

今週の週刊少年ｻﾝﾃﾞｰにAKBネタの新連載始まった.ｼﾞｬﾝﾌﾟもこち亀でAKBネタあったが,
[AKBとは何か]という背景解説が一切なく,知ってるのが前提になってる.
俺みたいに[AKB]って単語自体をｻﾝﾃﾞｰで初めて知った人には意味解らん.
ｱｽﾍﾟにはそういう人多い？流行とか興味ないだろうし.
新聞は毎日読んでるんだがな.

992 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 19:00:02.92 ID:xp9IB0uP

>>989
成育歴次第でアスペかPDDNOSだな。

993 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 21:20:02.27 ID:I24n3oeI

次スレです
テンプレ一部改訂しました

【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341404378/

994 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 21:49:49.75 ID:mmownHp+

テンプレもうちょっと強めに書いた方がよくね？
せっかく専用スレなのに定型となりたがりが湧いて居心地悪いわ。

995 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 22:53:07.65 ID:I24n3oeI

じゃあ、次回たてるときは診断前は除外しようかと思います。
「自称」の人が入ると機能しない気がしますし

996 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 23:10:21.53 ID:xp9IB0uP

>>993
乙。
テンプレ改変の件は、とりあえずこれで様子見してみては？
スレタイはこれ以上長い言葉は入らんけど、どっかに高機能を入れたいね。
高機能で大卒以上と。

997 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 23:15:02.09 ID:I24n3oeI

高機能は、IQ70～85以上という意味なので…

998 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 23:15:53.81 ID:mmownHp+

>>996
能力開発ってのが必要を感じないんだけどここに高機能を突っ込むんじゃだめかね。

999 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 23:16:18.08 ID:mmownHp+

じゃ高IQだな

1000 ：優しい名無しさん：2012/07/04(水) 23:19:58.75 ID:I24n3oeI

>>1000ならみんな東大うかる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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