精神疾患は甘えか否かを議論する　８

過去、うつ病をはじめとする精神疾患を一方的に甘えだとか甘えではないとか断定するスレが多く立ってきました。
しかし一方の立場から断定しては不毛ですし不平等です、また、科学的・医学的な見地からの考察もあまりありませんでした。
なので、このスレでは、甘えか否かの議論を、論理的・理論的・科学的・医学的に、語り合って下さい。
むやみやたらに「甘え論」のスレを乱立させるのではなく、本板においてはこのスレにおいて甘え議論をして下さい。
なお、厚生労働省は2011年７月７日までに、地域医療の基本方針となる医療計画に盛り込むべき疾病として指定してきたがん、脳卒中、急性心筋梗塞、糖尿病の四大疾病に、新たに精神疾患を加えて「五大疾病」とする方針を決めた。


【精神疾患とは】
うつ病→大うつ病（典型的なうつ病，従来型うつ病）、新型うつ病（現代型うつ病）、双極性障害（躁鬱病）�T型、双極性障害（躁鬱病）�U型など。躁鬱病も広い意味では「うつ病」。
統合失調症→旧称精神分裂病。陽性症状と陰性症状がある。
発達障害→注意欠陥・多動性障害（ADHD）、アスペルガー症候群、学習障害（LD）など。
人格障害（自己愛性人格障害、境界性人格障害、演技性人格障害など）
その他（強迫性障害、社会不安障害、パニック障害、他）

〜〜〜
と、ライトくんは思ってましたが、このスレでライト君と双璧を成す糖質女さんによれば、
人格障害はそもそも精神病には入りません。
確かに、人格障害では障害年金の受給は出来ません。
人格障害については他の専門スレでどうぞ。。。

前スレ
精神疾患は甘えか否かを議論する　７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324186399/

鬱病は甘え
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309434343/633
633番で「これは甘え」と言っている、ただし名誉毀損になりかねない書き込みなので転載はしない、各自で閲覧して。

母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ
http://www.youtube.com/watch?v=NnW3L91HAl4

うつ病の有名なコピペらしい
http://copipe.cureblack.com/c/9024

ウツはわがまま病？
http://ameblo.jp/wagamama-utsu/entry-11070348596.html#cbox
ここのコメントの19番が真実？

糖質漫画
http://dl8.getuploader.com/g/nasinasinasi/102/b.jpg
http://blog.livedoor.jp/zzkplus/archives/2800020.html

発達障害の一つ「アスペルガー症候群」取扱説明書、どうすれば生きやすくなる？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4016838.html
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/calendar/index.html
搭載OSが違う。　に笑ったです。
すこしライトさんを理解したような気がする。
漫画面白くて分かりやすい

「夫の自殺はうつ病原因」　生保に保険金支払い命令
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122401000796.html
保険会社は鬱であろうと自殺は自殺、故意のものとして一律に扱ってるようだが
争ってみる価値はあるようだよ。

樹海でテント発見
http://www.youtube.com/watch?v=Q90ptys9gFU&feature=related
動画
http://www.youtube.com/watch?v=cMs27qCEjSQ&feature=related
↑殺されたかったらここへ行け。
東尋坊動画
http://www.youtube.com/watch?v=KHcoeMtAMoA&feature=related
↑ピンピンに生きてるじゃねーかｗ
三段壁 動画 【HD 高画質対応】
http://www.youtube.com/watch?v=zQdeq0iVLM0
↑※1:03あたりで一瞬、影が横切る。（すぐ分かったけどビビったｗ

安楽死ジェットコースター
http://slashdot.jp/story/11/09/26/0016232
/%E8%8B%B1%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%81%E3%80%8C%E5%AE%89%E6%A5%BD%E6%AD%BB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%8D%E3%82%92%E8%A8%AD%E8%A8%88

福島の女子高生がpixivに投稿した漫画「福島から関東の方へ」がtwitterで好評 → 2chで炎上 → 削除
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1446.html

履歴■ 「訪問済み（既読）リンクの色が変わらない／パソコントラブル」
http://jungknight.blog90.fc2.com/blog-entry-1747.html

ライト君自身のサイト
http://douseiai.dousetsu.com/

【精神疾患は甘えである派の主たる根拠】
アスペは性格の問題。これ↓くらい重度だと「普通に考えればわかるだろ」としか言えない。障害だとしても、なぜ治そうって気がないのか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293031434/2
定型うつ病は考え方次第、気の持ちよう次第。カウンセリングで治るのだから、甘えだろう。
新型うつ病は甘え。遊びは出来るが仕事は出来ないってただのワガママ。医学はこんなのまで病気にすんな。
躁鬱病は、お前の躁状態見てたら甘えとしか思えん。
パニック障害は、ただテンパって突発的な事象に対処できないだけ。経験を積めばどうにかなるから治療するようなものではなく、個性である。いくら経験積んでも発作出るなら甘え。
潔癖症は、清潔はいいこと。むしろ国民はもっと綺麗好きになるべき。ポテチ食べたら石鹸で手を洗ってから物に触れ。
強迫性障害は、「いくら手を洗っても綺麗にならない」と思ってるなら常識で考えればいいんだから自制心のない甘え。
「もう手が綺麗になっている事、これ以上洗っては意味がない事は解ってる」なら、論理的には解ってるのにやめられないんだから甘え。
家に鍵が掛かってるかを心配したり、火を消したか心配したりは、きちんと確認すれば、いちいち何度も思い返す必要のないこと
パニック障害も甘え。平常心保てばいいだけの話、「バスだとパニックになるからと『生活保護に自家用車を認める』なんて判例」があったがとんでもない。
死にたい死にたいと言ってる割に死なない。
なんで、治そうって気がないのかね？
うつの人に「世の中にはもっと辛い人もいるんだから」「こう考えればいいんだよ」と諭しても、
まるで自分が世界一の悲劇のヒーローにように振舞う。視野が狭いにも程がある。自己陶酔したいだけちゃうかと。
糖質の人に常識で考えて米政府が何の機密情報もないあんたを監視するわけないでしょと言っても、
「常識で考えれば妄想から逃げられるの？　なってみないとわからないよ糖質は」と、
なんでも病気のせいにして治す気全く無し。
ネットの書き込みを流せない、いちいち噛み付く、そういう性格がうつにさせる。
うつの人が自分の苦しみを吐露するのはOKで、うつの家族がいる人が苦しみを吐露するのは「うつの人を傷つけるからダメ」って、なんじゃそら？

【甘えではない派の主たる根拠】

うつ病の辛さは理解されないという点でフケ症に似ている。
フケ症は一般人にとっては「髪の毛ちゃんと洗ってればフケが出るわけないでしょ」と思う。
一般人とは想像力がないのである。
うつ病とフケ症では つらさが違う上に精神的症状と身体的症状という違いはあるが、 「一般人に理解されにくい」という点で同じである。
そういえば、運動神経が良い人は、運動音痴な人の気持ちがわからないであろう恐らく。
うつ病も糖質も、精神疾患は「なってみないと（どんなものか）分からない」。

精神病が甘えなら、花粉症も甘えってことになります。同じ空気吸ってるのになる人とならない人がいるわけだし。
精神病は脳の神経伝達物質の異常が原因なので、甘えではないです。
顔が気持ち悪い（そもそもキモイかどうかなんて主観だが）とか、背が低いとか、そういうのが甘えなのか、ってことですよ。

　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　　ヽ
　　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　 彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　♪ひな型（テンプレート）はここまで。お茶どうぞ。
　 / 　　　　┌─┐´
　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

>>4
うつを治そうとせず自殺って選択をするあなたも甘えってことになるけど？
働こうともしてないよね？
じゃあ、欝を患いながらも働いてる私は甘えじゃないって事になるのでは？

>>7
テンプレに反論されても困るな。
いや、テンプレに異論を唱えるのは勿論自由だけど、
「俺」に反論されても困る。

おいおい、これを書いてないと
一見さんが迷い込んで混乱するだろ。

ここは議論するスレと名乗っていますが、
１＝ライトが「自分以外のうつは甘え」と決め付け、
１と戯れるスレです。

スペック

●昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
このスレのスレ主。
このスレが「議論スレ」でありながら、１＝ライトが「自分以外のうつは甘え」と決め付け、
１と戯れるスレである元凶。
東京都在住。アスペ、うつを煩う。
現在Ｊ○を休職中。傷病手当金受給中（期間終了との説もあり）
休職中。同性愛者。但し性欲は欠落しているので性体験は無い。
なんでも人のせいにする。
（例１）自分がうつになったのは母親が家計簿を見せてくれなかったから。
あの時家計簿を見ていればいまごろ「タイムマシンを発明」、「精神疾患の特効薬を
開発」していたと豪語。
（例２）自分がものを知らないのは、学校で教えてくれなかったから。
文部科学省、親が悪い。
自分は無知であると自覚しながら、世界の誰より見識があると自認。
強靭で屈強な精神力を持つと豪語（他人が見れば脆弱そのもの）
日大2部卒業。20台後半。鉄道と漫画、特に「とっても！ラッキーマン」が好きで
前職でパワハラを受けうつに。
親とは疎遠である。親より先に死ぬのは親不孝だと認識しているので、
親を先に呪い殺す事を計画。呪術団体に数十万円を支払い実行。
親はまだ死んでいない。こいつの前で「親より先に死ぬのは親不幸」は
「じゃあ先に親が死ねばいいんだろ」になるので禁句。

最近もうつが治ると言われる壷に大金を支払うも当然治らず。
またクーリングオフも不可でそのため金欠に。
カードを使い旅行するもカード会社に対し
「自己破産だよ」と宣言すればいいと思っていたので、カード会社が債権回収の
裁判を起こすと聞かされあわてて郵便局のバイトをする毎日。
2011年9月、占い師に成仏できる日付を教えてもらい、
ムーンライト瀬戸に乗り、四国で自殺を計画するも、折からの台風により
列車が運休。台風を利用して自殺を図るも格闘技の有段者の妻（当時）に
取り押さえられ強制入院。病院を脱走するも、自宅を捜索に来た警察に
つかまり病院に逆戻り。
自殺をして妻に保険金を渡し、せめてものつぐないをするつもりが
妻に「そんなものが欲しいんじゃない！」と言われ、言葉の意味がわからず、
じゃあ誰に保険金を渡せばいいのかと困惑。
そんな妻とも離婚が成立。このスレにも書き込んでいる「入院スレで諭してくれた人」
がライトを救う事ができるか。
そんな彼も時には正論を吐きます。それが彼を完全な悪役と感じられない所以か。

●糖質女＝花火？
２スレ目あたりから登場。ライトをも上回る必死チェッカー1位を獲得する
２ｃｈ依存の雄。連投上等。
生い立ちが自己紹介板の花火と酷似と指摘される。
【２５〜６歳、岐阜県在住、弟が糖質。彼氏ネタ、リスパダール大好レス、
フィギュア好き、句点を３つ続ける文末。。。
動物虐殺レス、過去に売春をやっていた（このスレでは現在もやっていると吐露）】
中学の時に性的な虐待を受け、酒タバコ、売春をはじめ、ヤクの売人に囲われ
昔はヤクをやっていたとこれも吐露する。基本的に嘘つき。それが糖質の症状か本人の
性格かは不明。本人は花火ではないと断固否定。
基本的に1日中出没するが、脳がフリーズして数日書き込めない事も。
いつもはうざい、スレ住人に文句を言われても止めないチャットレス（糖質スレでは迷惑だから
やらないと自認）だが、人が病状を打ち明けた時、すかさずフォローレスを
するので何故か慕う住人も散見される。

【参考】
●ライトのＨＰ
http://douseiai.dousetsu.com/
●ライトの知恵袋ＩＤ
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/zero3vryu1p

●花火の知恵袋ＩＤ
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/sineyodaikirai
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/eienniaisiteruriyou

花火の最後のレス

452 ：花火 ◆maDiWzcf2U ：2011/10/17(月) 18:27:33.23 ID:ae5H0uxZ0
彼氏だけの私になりたいし、２ちゃんはやっぱり私には悪影響しかない
２ちゃんんは今日で卒業します
今までありがとうございました
彼氏は私以上に私の体と心大切に思ってくれてる
私もこれからは自分を大切にする
ﾘｱﾙで生きていきます
彼氏様ごめんなさい２ちゃんにレスするのはこれが最後です
愛してるよ彼氏様
さようなら
幸せになるよ

>>8
じゃあ、あなたへの質問ってことで良いよ。
あなたは「働いてないで自殺もしない欝患者は甘え」って主張なんでしょ？
だったら働いてる私は欝だけど甘えじゃないってこと？
そしていまだに自殺してないあなたは甘えてる最中ってこと？

>>14
あなたは甘えではないと思うよ。働いてるんだから。
というよりもあなたがうつ病というのは初耳。

＞そしていまだに自殺してないあなたは甘えてる最中ってこと？

俺は甘えではないよ。
「働きもせず自殺もしないうつは『俺以外は』甘え」というのが俺の主張

>>13
「花火」は糖質女が「自分ではない」と否認してるのに、確たる証拠もなく決め付けるのはよくない。

>>12
ところで、買春と売春って未成年相手でなければ合法なの？
あと、「買春」は「ばいしゅん」で変換できるけど、「かいしゅん」でも変換できる、どちらが正しい読みなんだ。

>>11
「サンライズ瀬戸」な。

＞そんな彼も時には正論を吐きます。それが彼を完全な悪役と感じられない所以か。

「彼」って俺のこと？　あなたの言う俺の正論とはどんなの？

>>10
＞（例１）自分がうつになったのは母親が家計簿を見せてくれなかったから。
＞あの時家計簿を見ていればいまごろ「タイムマシンを発明」、「精神疾患の特効薬を
＞開発」していたと豪語。

正確には「副作用のない薬を開発」だが、しかしこれを言ったのは前々スレでちらっと言っただけなのに、あんた、よく読みこんでるな。
俺のファンか。サインほしいか？ｗ

＞自分は無知であると自覚しながら、世界の誰より見識があると自認。

俺、自分が無知と言ったっけ？

＞強靭で屈強な精神力を持つと豪語（他人が見れば脆弱そのもの）

なんで脆弱なんだよ

＞日大2部卒業。20台後半。鉄道と漫画、特に「とっても！ラッキーマン」が好きで

ラッキーマンスレに書いただけだろ、決め付けるなｗ
懐かし漫画板なｒジョジョスレにもドラゴンボールスレにもBOYスレにもろくでなしブルーススレにも書いてるわ。

おい、お前の好きな言葉を借りれば、
俺は断定していないぞｗ
糖質女が花火であるとは書いていない。
どうだ？ｗ

＞●糖質女＝花火？
＞花火と酷似と指摘される。
＞本人は花火ではないと断固否定。

これだけ客観的に記述してるだろ

＞よく読みこんでるな。
普通の頭を持っていて、普通に読んでればそれぐらい知識として入ってくるだろ
アフォじゃあるまいし。
ファンじゃねーよｗ　俺の存在をお前は知ってるだろ。そう、お前が見分けられる名無しだよ。

漫画板なんて行かないから、お前がドラゴンボールのたとえとして
ここにあげたラッキーマンスレを読んだだけ。
全ての板のお前がレスしたスレなんて検索できるかよｗ

>>15
だから何であなた以外のうつが甘えってことになるの？
（自分は欝だけど甘えと思う、と、自己申告してる人は別として）
「いや、私の欝は甘えではない」と主張する人がいたら
あなたはその人の鬱が甘えではない根拠をどう説明するの？

＞ところで、買春と売春って未成年相手でなければ合法なの？

んなわけあるかｗ
じゃあなんでソープなんてあるんだと言うだろうが、
パチンコが事実上換金できるのと同じ。
キャバ嬢は知らんが、お前の前の質問にもあったが
個人で売春をしてる奴なんて税務署が補足できるわけがない。
だから確定申告が必要なんだよ。
まあ、してる奴はいないだろうがな。

＞あなたの言う俺の正論とはどんなの？
ざっと覚えているだけで、
花火（お前の言う糖質女）を環境に甘えていると言ったことや、
タバコを吸うな、イタ電なんて普通しない、
暗所と近視の因果関係はないという学術はおかしい等
変なところで常識人なんだよ。

このスレを本当に議論スレにしたいのなら何度も言うが
自分以外のうつは甘えなんて前提が間違ってる
そんな事を言うから、ライトを弄ぶスレになってるんだよ。
お前は議論をするつもりは毛頭ない。
自分が1番苦しい。自分が1番つらいと周りにいいたいだけ。

ほれ、今日は早くから来てくださったID:2x9OTaoTさんと
思う存分議論しろよ。俺はスカされてばかりでいい加減疲れた。

>>11
ああ、それと、壷は、クーリングオフが「不可」だったわけではない。
しなかっただけだ。返金を要求したらこう言われたので↓


もともと人の運命を捻じ曲げる霊具の場合は1日2日で効果が
　出るものではありません。むしろ、長期にわたり少しずつ浸透して
　いくのが本来の霊具の姿です。
　結果が現れるまでには個人差がありますが、数か月経過後程度から
　徐々に効果があらわれてくるとされています。
　(数か月以内に効果が出るというわけではありません)
また、罪を犯さないこと
他人に霊力を放っても、自分の行いが悪い場合、運を逃すことに
　なりますので、自分もまた不幸な目にあいます。(霊力はかけたら
　終わりではありません)
　そのため、霊力をかけた後は少なくとも、人を騙さない、人に迷惑を
　かけない、人に親切にするよう心がけるなど、悪いことをせず、
　いいことをするように心がけていただく必要があります。
　これらを必ずお守りください。
※霊具送付後数週間ほどで「効果がない」と連絡してこられる方がおられますが、
霊具はそうすぐに結果の出るものではありません。ご理解ください。
また、ご自身での努力も大切です。大金を望んで家の中にいてもなにも意味が
ないように、霊具は願いをかなえたいと思う心をサポートするものです。

それを要約すると、クーリングオフをされると（販売した業者が）
困るからしないでねと言う事だよ。
お前は本当、頭は良いがバカなのが玉に傷の見本だな。

>>18
＞おい、お前の好きな言葉を借りれば、
＞俺は断定していないぞｗ
＞糖質女が花火であるとは書いていない。
＞どうだ？ｗ

そうだった、失礼ｗ　ってか、その言い回しがなんで「俺の好きな言葉」なんだよ。

＃本人は花火ではないと断固否定。
＞これだけ客観的に記述してるだろ

「断固」みたいな形容的な言葉が入れば客観性は薄れるけどな。

＞漫画板なんて行かないから、お前がドラゴンボールのたとえとして
＞ここにあげたラッキーマンスレを読んだだけ。

どういう経緯でラッキーマンを出したか覚えてない。
ってかラッキーマンスレに書き込んだだけで「好き」と決め付けるのは無茶だ。
「○○さんを見てたからお前は○○さんが好きだ」っていう小学生かよｗ

＞全ての板のお前がレスしたスレなんて検索できるかよｗ

必死チェッカーってのがあるらしいじゃん。俺は使い方知らないけど。

>>19
俺より苦しい経験（思い）をした／している人間がこの世にいないから。

あと逆に質問。
あなたもうつ病なの？　うつ病でも働けるのはどうして？

>>20
＞パチンコが事実上換金できるのと同じ。
え、何か問題が？

＞キャバ嬢は知らんが、お前の前の質問にもあったが
＞個人で売春をしてる奴なんて税務署が補足できるわけがない。
＞だから確定申告が必要なんだよ。
＞まあ、してる奴はいないだろうがな。

確定申告は税金が戻ってくるのに、しない奴なんているの？

＞ざっと覚えているだけで、
＞花火（お前の言う糖質女）を環境に甘えていると言ったことや、
＞タバコを吸うな、イタ電なんて普通しない、
＞暗所と近視の因果関係はないという学術はおかしい等
＞変なところで常識人なんだよ。

タバコを吸うな、と言ったのは覚えてない

＞このスレを本当に議論スレにしたいのなら何度も言うが
＞自分以外のうつは甘えなんて前提が間違ってる
＞そんな事を言うから、ライトを弄ぶスレになってるんだよ。

俺が言ってるのは真実であり真理、
「ライトを弄ぶ」ではなく「真理を受け入れない人がライトを弄ぶ」が正しい表現。

＞思う存分議論しろよ。俺はスカされてばかりでいい加減疲れた。

あなたにも逐一返事つけてるじゃないか。前スレでも返事書いておいたぞ。

>>22
＞それを要約すると、クーリングオフをされると（販売した業者が）

>>21は長文なのに５分以下で読み、さらにレスまで付けるとはすごいな
そして、（販売した業者が）みたいな、主語の補足をしてくれる書き方は嬉しい

＞お前は本当、頭は良いがバカなのが玉に傷の見本だな。

なんで頭が良いと思うの？

＞その言い回しがなんで「俺の好きな言葉」なんだよ。
お前は「質問しただけで断定はしていない」が常套句じゃないか。

＞どういう経緯でラッキーマンを出したか覚えてない。
このスレで（多分入院スレで諭してくれた人相手に）
ドラゴンボールで例えるのは（普通日本人ならＤＢは誰でも知っているから）ＯＫだと
言って自分が居るラッキーマンスレのＵＲＬを載せてた。

＞ってかラッキーマンスレに書き込んだだけで「好き」と決め付けるのは無茶だ。
ぶさいくですよがどうの、勝利マンがどうの、（ここらはまあ、知ってる範囲だが）
誰も覚えてないような三下キャラがどうのと書いてたろ。
普通嫌いな漫画を（コミックスも持っていないのに）そこまで覚えていない。
アンチならアンチレスをつけるが、お前のは全て質問だったから。

＞必死チェッカーってのがあるらしいじゃん。俺は使い方知らないけど。
板が変わるとＩＤも変わるから無理。

＞え、何か問題が？
パチンコがギャンブルでパチンコ玉を換金できる事は誰でも知っているが、
建前としては、公営ギャンブルは競馬・競輪・競艇しか存在しない。
パチンコは換金できないギャンブルとして存在しているから。

＞確定申告は税金が戻ってくるのに、しない奴なんているの？
税金が戻ってくるだけではない、それは所得税・住民税を納付している場合。
下手に確定申告すると、控除額を超えてしまい、その分の所得税・住民税を
納付しなければならないので、わざわざ補足されない金銭の収受をお上に
バラすやつはいない。

＞「ライトを弄ぶ」ではなく「真理を受け入れない人がライトを弄ぶ」が正しい表現。
それはお前一人が言っている状態。傍から見たらピエロなんだよ。
俺は神だとか言っている奇人と同じ。

＞なんで頭が良いと思うの？
文章で分かる。馬鹿の書く文じゃない。筋が通っている部分も散見されるが、
「自分以外のうつは甘え」という結論に帰結するための文なので
結局、トンデモ電波理論になるのが惜しい。

>>27
俺がラッキーマンの単行本持ってないことまで知ってるのかｗ

板が変わるとID変わるけど、
懐かし漫画板のIDでチェッカーにかければいいじゃないか。

じゃあどうしてパチンコは換金できるの？
制限速度違反してる車が大多数だけど警察が黙認（公式には黙認してないと言ってるが）してるようなもの？

>>28
俺の文章は無駄に長くて、まとまりがないっていうか、要約能力に欠けるけどね。

俺は神ではないが
俺より苦しい人間はいない

「自分のうつは弟のせい」という結論に帰結するための女性なので
手っ取り早く精神病院に入れていただけないのが惜しい。

これだから公務員は・・・


熊本市たかりパワハラ「処分甘い」抗議１千件超
読売新聞 12月29日(木)11時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111229-00000278-yom-soci

熊本市の係長級職員２人が部下の新人職員に１００万円以上の昼食をおごらせるなどしたパワーハラスメント（職権による人権侵害）問題で、停職６か月とした同市の処分について、
全国から市に対し、「処分は甘い」などとする苦情の電話やメールが約１１８０件届いたことが分かった。

　市人事課によると、処分発表を受けてテレビが報じた２６日夕から苦情が入り始め、新聞に掲載された２７日以降、一気に増えた。関東、関西からも含め、電話は約４００件、メールは約７８０件に達した。

　ほとんどが処分の甘さを指摘し、「懲戒免職にすべきだ」「なぜ恐喝事件として告発しないのか」と市の対応を批判。「親子ほど年齢の違う部下への行為として信じられない」「もう市役所に税金を払わない」との声もあった。
幸山政史市長は「過去の事例や他市の例を参考とし、反省態度も考慮して処分した。刑法に触れるのではないかと思ったが、被害者や家族に告発の意思がなかった」などと説明している。

＞俺がラッキーマンの単行本持ってないことまで知ってるのかｗ

ああ、ちょうどお前が貼ったＵＲＬをクリックすると
自分がコミックスを持っていないと主張していた時だったぜ。

＞板が変わるとID変わるけど、
＞懐かし漫画板のIDでチェッカーにかければいいじゃないか。

たしかにそうだけど、そこまで必死になってお前の好きな漫画を知りたくも無いｗ
どうせ同じように質問してるだけだろ？
ただ、そういうところに気づくところが「頭がいい」んだよ。

＞じゃあどうしてパチンコは換金できるの？
＞制限速度違反してる車が大多数だけど警察が黙認（公式には黙認してないと言ってるが）してるようなもの？

そういうこと。

＞俺より苦しい人間はいない

それぐらいなら大丈夫だよ。その言い回しにしときな。
「自分以外は甘え」なんて言うから余計に反感を買う

>>壱　　落として

>>24
鬱病でも働けるのは、薬を飲んでることと、苦しくても我慢してるから。

「私の方があなたより苦しい思いをしているよ」と主張したら、あなたの主張はどうなるの？
「いいや俺の方が」しか言えないならこっちも「いや私の方が」ってなるだけ。
客観的には両方同じ事しか言ってない。あなたの主張の方が優先されると言うならその根拠を教えて。

お忙しいのか、レス返事無く、メールも頂けないのは正直悲しい。
他の人には、返事してるのにね。
ライト君、もう私宛にレスもメールもいいよ。
心配したのが間違いだったのかな。

やっぱりライト君はライト君だったね。
漫画の質問してるぐらいだから、まだ余裕あるね。
自殺だけはするなよ。じゃ・・・。

双極さん、ライトはメールでは違う態度なの？
少なくとも「自分以外は甘え」というのは２ｃｈ用のスタンスで
貴方宛のメールには、本当は別に主張があるの？

花火さん、気を付けた方が良いよ。
今、オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこしすぎて眠気が凄い事になっている。
花火さんも、花火さんだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこする際、
ルールだけは守って欲しい。
オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこする際、他人に迷惑を
掛けない、これ基本。

>>35
俺は「俺以外は甘え」ではなく「僕以外甘え」とか「私以外甘え」と言えばいいのかな？
一人称を変えればいい？

>>39
そういう意味じゃないよ。ややこしいんで仮にＡさんとして書きなおそう。
Ａさんが「私はライトより苦しい思いをしている」と主張したらライトの主張はどうなるの？
「いや、俺（＝ライト）の方が」ってあなたは言う？
そうするとＡさんは「いや私（＝Ａ）の方が」って言い返すことになる。
この２つの主張は客観的には平等。内容が相反してるだけ。
「ライトの方がＡさんより苦しい思いをしている」と主張するならその根拠を教えて。

>>36
そもそもメアドを保存してないのでメアドが分からない。
ただ消してはないはずなのでどっかに埋もれてるので時間がある時に探すけど今はバイトで忙しいからすぐには無理。しばしお待ちを。少なくとも正月終わるまでは暇がない。
（２ｃｈ上にメアド書くのは結構ですよ、やった途端に迷惑メールが大量に届く恐れがあるので）
あと
７スレ の567
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324186399/567
６スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322488487/
（見れないならhttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1322488487/）
の724・741・747（iPqg8IH+）・752
は、あなたなのでしょうか。てっきり騙りかと思ってたけど・・。
それによって、こちらとしても回答（？）が変わってきます。
あと前スレの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324186399/418-419
に書いたけど、自殺するのはネットのせいではないのに、ネットの人に影響があると困る。
メールとか見られたら遺族があなたのせいと思わない可能性がないこともないので、
死ぬ前にはネット上の関係は断絶しておきたい。
俺が死ぬのはあくまでも　あのパワハラ男　のせいだ。
漫画の質問してるくらいなら余裕ある、てのはよく言われるけど、
逆ですよ、死ぬ前に疑問点は解決しておきたい。スッキリして死にたいでしょ。
名探偵コナンの「あの方」の正体が分からないまま死ぬのは心残りだけどさ。
親が悲しむから自殺しちゃいけないってのも、知らないよそんなの。かといって親に先に死んでもらうのもダメなんでしょ？　じゃあ俺はどうすりゃいいのさ。親のエゴだ。
法律上は20歳過ぎれば親権？消滅して自分で人生選ぶ権利があるわけだし、
俺に先に死なれて不満だったら最初から生まなければいいだけ。
もう生きてることが俺は地獄。１秒でも早く死にたい。
自殺すればもう苦しむことはない、永遠の安息が訪れる。
親が本当に子供を想うなら、俺の自殺はむしろ祝福すべき。
死ぬ前に色々やること（生命保険や遺族年金の受取人作成、身辺整理、HP完全再開、とある人間達への復讐、どういう風に遺書を書けばパワハラ男に事情聴取が行くか、クレジットカード代の未払い分の支払、など）があるから、それらが終わり次第逝く。

>>40
>そういう意味じゃないよ
いやまあ、勿論、分かっててやったんだけどね。
回答としては「Ａさんの苦しみなんて俺の苦しみに比べれば大したことないから」。

>>34
？

>>42
そう言うと
「いや、ライトの苦しみなんて私（＝Ａ）の苦しみに比べたら大したことないから」
ってなるよ。平行線でしょ？客観的にもどっちが優先かわからない。
客観的にわかる「ライト側の意見が優先する根拠」は何？
「だってとにかく誰が何と言おうと絶対に俺（＝ライト）の方が苦しんでるんだってば！」では根拠にならない。

>>43
「モーゼが海を退かせたのは作り話だ。あれは強い風と波のせいだ」
それを聞いて　少女の心は大きく動揺した。
そして神父のもとを訪れ、こう尋ねた。
「奇跡は本当に起きるのかー」
もちろん、神父はこう答えた。
「奇跡は本当に起きるのだー」と。

現代人の多くは科学と懐疑主義に毒され、何事にも証明を求める。
だがそもそも奇跡とは、証明できないから奇跡なのだ。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜

っていうか、あんた、入院スレの前スレで、「ライトが『自分以外甘え』とか『自分が一番苦しい』と書くこと自体は自由」とか言ってなかった？

生まれてくる自由はない。なら死ぬ時くらい選ばせてくれ。

このスレの１に同意だ（１って俺だけどｗ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318307684/1

遺書にはちゃんと親への感謝を記す。
今までありがとう、時間的にも経済的にも難しいといわれたＸファイル全話見れたのも〜〜
代ゼミＴＶネットで将来〜〜
三段壁もこういう目的ではなく行きたかったし、探求心の雪見旅行もそうだけど、まだまだやりたいことはたくさんあったけど、でも〜〜
みたいな感じで。

でも親は精神病に偏見があるし、生活保護貰うような人間のクズとは絶縁するとも言ってるし、
仮に俺が「自殺を取りやめた」としても、生きていく手段がないから、どちらにせよ自殺しかないのさ。
傷病手当金も失業保険もない（失業保険は２ｃｈ情報によれば貰えるそうだから今調べてるが）。
死ぬまで郵便局バイトでもいいが現実的ではない。
今の俺は「働くことの楽しさ」に気付いたから、過去に戻れたら楽しく働けるだろうな。
気づくのが遅すぎた。そしてもう手遅れ。
人生に手遅れはあるんだよ。
たった一度の過ちが、すべてを無に還すこともある。
悪夢ならやがてさめる、でもこれは現実なの。

>>44
書くのが自由とは書いたけどそれが正しいなんて言ってないよ？
ライト側の「自分の方が苦しい」という主張が
Ａさんのまったく同じ主張より優先される根拠は何？
まさか「ライトの苦しみは奇跡だけど他人のそれは奇跡でない」とか言うつもり？

>>41
メールは送らなくてもいいよ。

「親が悲しむから自殺しちゃいけないってのも、知らないよそんなの。
かといって親に先に死んでもらうのもダメなんでしょ？
　じゃあ俺はどうすりゃいいのさ。親のエゴだ。」

ライト君はアスペと鬱でしょ？アスペは完治しないでしょうが、
鬱は治るんだよ。今のライト君は薬飲んでるでしょうが
自分で病気を治そうとまったくしてないよ。自殺ありきならば
ネットでみんなを巻き込まないようにしようよ。
でも自殺はよくないから絶対にしない、書かない事。

親と縁を切りたいなら「親が本当に子供を想うなら、俺の自殺はむしろ祝福すべき。 」
と両親に告げる。これでいい。憎んでるなら絶縁するだろう。
でも、そんな事は両親はしない。病気を治させてやりたい代わってやりたいと思うはず。
誓ってもいい。

双極なんてほとんど鬱期の癖に、寛解してもまた９０％再発。
完治しないんだよ。どれだけ今まで信用を築いても一瞬で瓦解。
本当に辛いよ。泣きたいよ。鬱病の薬は双極には効きにくいしね。
毎日、鉛の池の中でもがいてますよ。でも俺も少しでも良くなりたいから
毎日３３錠薬飲んでいます。毎日がＯＤみたいです。
早く、笑いたい。笑顔になりたい。
最後の自分語りスマン。

>>37 ゴメン。ライト君と約束してるからメールの中身は書けません。許して。
 

「うつは治る」
なぜかこういうことになっている。
だからこそカウンセラーも「いつまでも治らないのは甘え」と思っていたし、
医師は「うつは治るんだから障害年金は必要ない」と言って診断書を書かない。

むしろ「うつも治らない病気」としてくれた方が暮らしやすいとさえ思う

>>13
>>18
あと、俺と花火とやらのヤフーＩＤがそれだというのは
あなたの推測でしょうが。
９９％そうとは判断できるが、本人が認めていない以上は100％ではないぞ。

>>48
>>37じゃないけど横レス失礼。
約束っていうのは、守らなくても法律違反じゃないんだよ。
ほかならぬライトさん自身がそう言ってる。
相手がどんなに嫌がっても不愉快になっても怒っても、
それが法律違反でなければやっても良いんだってさ。正当性があるんだってさ。
だからライトさんとの約束は守らなくてもかまわないんだよ。

>>48
＞今のライト君は薬飲んでるでしょうが
飲んでないよ。強制入院中でも薬を飲んだふりして吐き出してた。
副作用が怖くて西洋薬は飲まない。漢方に拘っていた理由がそれ。
だから治るわけが無い。

>>50
お前は少なくとも認めてたぞ。ヤフオクの話題の時にな。
いい加減、しょうもないおとぼけはやめとけ。ホント言葉遊びで時間の無駄。
「議論はお互いの見識を広げるため云々」が聞いてあきれるぞ。

>>51
おいおい、俺はその考え方は改めただろうが。
まあ、考えを改めたのはあなたの影響が大きいが。
ただし「法律に触れないがやってはいけないこと」の判断基準がまだ策定中で、色々あなたに聞いたけどね。

>>52
「議論は互いの見識を深めるため」は言った覚えがあるし、まさに俺の考え方でもあるが、
いつ言ったか覚えてないや。いつだっけ？

>>51
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324186399/200
では俺を誉めてくれたんじゃないのか・・

それとあなたは、俺に「質問に答えろ」と連呼してるが、あんたも俺の質問にいくつか答えていないのがある。
以下。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324186399/871
（回答の時期はいつでもいいのでは？）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324186399/902
・一般的な家庭では湯舟タオルはどうなのか

>>51
そもそも「正当性がある」なんて言い方はしてないような

>>53
その「判断基準」って考えがそもそも間違ってるんだよ。
「基準」という「一発で結論の出るルール」を求めるから行き詰る。
何かするたびにいちいち考えるんだよ。考えてから行動するんだよ。
あと>>47へのレスが欲しいな。

>>54
＞回答の時期はいつでもいいのでは？
うん、いいよ。だから質問の催促はしてるけど今すぐ答えろと言ってるわけじゃないよ。
＞あなたは「たまたまその場にいた時だけ、レスする」タイプの人？
うん、そのとおり。だから質問者がライトさんかどうかも実は確認してないで
自分に答えられることは一気に答える。
だからいくつものスレに同じ質問が並んでて
尚且つ答えたのに繰り返し質問されると不愉快なわけ。

>>56
あなたは2004年のホリエモンライブドアのニッポン放送買収問題で、ホリエモンを非難した側の人間？
>>47
だって正しいんですもん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15517957

>>54
＞一般的な家庭では湯舟タオルはどうなのか
知らない。聞いた事も無い。だってどうでも良いことでしょ。
たとえるならシャンプーを置く位置が決まってるかどうか、みたいなものでは？
決まってるならそこの家のルールに合わせるけど。
温泉でも備えつけのシャンプー使ったら定位置に戻すのがマナーでしょ？
ちなみにうちでは家族でも湯船にタオルは入れない。
ライトさんの家はどう？元妻さんはどうだった？

>>58
Ａさんも「だって私が正しいですもん」と言えば
客観的にはライトさんと同じだよ。
客観的にライトさんの「だって正しいですもん」の方が優先される根拠は何？

あとホリエモンのやった事は詳しく知らないので非難も肯定もしてない。

>>57
ってことは、例えば、俺があなたにレスをつけて、
しかし次にあなたがこのスレを見るのが夕方で、
それまでに糖質女さんが連投してスレが500くらいまで進んでいた場合には、
あなたには書き込みを読んでもらえない＆レスをもらえないの？

>>59
いや、うち、そもそもシャワー。貧乏賃貸だから浴槽はない。
>>61補足
「車運転中だったからメール返さなかったわ」とか言う奴さ、
運転が終わってから返信すりゃいいだろって思う

>>61
うーん、それは無いけど。
一応自分が書き込んだ質問へのレスはチェックするから。
ただ、私はｄａｔ落ち（っていうんだよね？）して
埋もれちゃったスレは読めないんだよ。
今、このスレは２桁だから多分大丈夫と思うけど
900くらいになってるスレだったらそういう自体は有り得るな。

>>62
え？実家にも浴槽なかったの？

補足はよくわかんないけど一応同意。
メールボックス開ける時は返事ができる態勢で開けるよね。
私は携帯電話持ってないので「メール着信に気づいたけど手が離せない」
という事態が無いんだよね。ＰＣのメールボックス開けなくちゃ着信がある事すらわからない。

>>64
あ、実家には浴槽あったけど、みんなタオル入れてたな。
補足は同意ありがたいけど、「よくわかんない」ってｗ　わかんないのに同意？ｗ
あと、今時携帯持ってないって、仕事に支障ないの？　緊急呼出とかさ。
俺は携帯にしろPCにしろメールは基本的に来たらすぐ見るけど、返信は後で時間が出来た時にしてるな。

>>63
ああ、それで、いくつか前のスレでは、俺が埋め埋めしたのを嫌がっていたのか。
でも●がなくても、スレ題名で検索すれば、logoskやukrかなんかで大抵の場合は見れる（>>41に貼ったURLのようにね）。

>>63-64
どうでもいいけど、あんた女？
一人称が「私」だけど。
大人だと、一人称が「私」なのは至極普通なのだが、
この前大学受験板で「私」という一人称使っただけで女にされたｗ

>>65
実感はできないけど、想像はできるから同意。
あ、でも「運転が終わればすぐ返信を」って言うのなら同意できないな。
仕事は私、病院勤めだよ。職場が携帯電話携帯禁止。
緊急呼び出しは家に固定電話があってそこにかかって来るよ。
家に居なければ病院は別の職員を呼びだすの。
医者じゃないから代わりはいくらでも居るんだよ。
（医者は全員携帯電話必携。休日でも旅行中でも。）

>>68
>あ、でも「運転が終わればすぐ返信を」って言うのなら同意できないな
それはないｗ　「返信できる時になったら」でいい。
「一度見たメールは二度と見ない」ってタイプの人が困るってこと。

病院職員は医療用PHS（ドコモが出してる、一般人では入手不可のやつ）を持ってるじゃん。

医者は病院側が携帯を持つ義務を持たせてるなら携帯代は病院負担？
医者は休日でも圏外や地下には行けないのかｗ

俺の入院した病院の俺の担当医（主治医）は、
「当直の医師がいるから、休日は完全に休日ですよ」と言ってたけどな・・・

>>69　長いから分けるね。
病院職員は個人の携帯電話を持ち歩いているわけじゃないよ。
個人の私物である携帯電話は院内使用禁止（勤務中は更衣室ロッカー）。
PHSは院内しか使えないし、誰がどれ持つか登録されてる。
医者の携帯電話は私物だよ。病院が「持たせてる」わけじゃなくて
「勤務時間外でも連絡つくようにすべし」って決まりがある。
昔はポケベル持たされてて、それは病院負担だったみたいだけど、
携帯電話はさすがに私物。病院用と私用と分けてる医者は居るかも。

>>69
＞当直の医師がいるから、休日は完全に休日ですよ
そこは医師の技量。
カルテにその患者の容態から治療方針その他を完璧に書いてて
どんな医師でもそれ見ればどうすれば良いかわかる、
って状態にしとけば呼び出しはまずかからない。
でもたとえば末期なのに延命措置するのかどうか未定の患者が急変したら
主治医コールするしかない。あと、患者家族との仲によっては
「血圧下がったら休日でも呼びだして」って言う医者も居る。
精神科だと「〇〇先生じゃないと話しない！」みたいな患者結構居る。
それと滅多にないけど医療ミスの可能性がある場合なんかも即呼びだしだね。

>>67
女だよ。

>>69
あ、病院内で使うphsは勿論病院のものだよ。持ち帰り禁止（持ち帰っても使えないけど）。
医者が持ってるのもそれ以外の職員が持ってるのも。
それと「勤務時間外でも連絡つくようにすべし」ってなってるのは
医師だけじゃなくて各種管理職も同様。看護師長とか、事務長とか。
管理職じゃなくてもそういう決まりがあるのは医師だけ。

スレ違いかもだけどついでに書くと、在宅部門は職場の携帯電話を交代で持ち帰らなくちゃならない。
何故なら在宅患者さんから緊急の用があるかも知れないから。
勿論持ち帰る当番の人は飲酒もできないわけなので「待機手当」が出る。
そういえば医者って自分の担当患者が死にそうな時は、忘年会でもお酒飲まない。

また、入院中の主治医は「医者は、居住制限はない」と言っていた。
飛行機パイロットの場合は、「空港から半径20km以内に住むこと」あるいは「１時間以内に空港に行ける場所に住むこと」みたいな決まりがあった気がする。

>>70
病院にもよるんじゃないの？

個人携帯は私物って、家族からの急用はどうするんだ、ってそれはどの仕事も同じかｗ
私用携帯は自腹って、「携帯持たない主義」の人はどうするんじゃ。

>>72
これまた、病院にもよるんじゃないの？

看護師なんかは「連絡つけられるように」って決まりがないんだ、ちょっと意外。

でも、じゃあ、圏外に行ったり、宿泊を伴う遠隔地への旅行とかは、
事前に届け出る許可制あるいは届出制みたいな感じ？　（警察官や担任を持つ教師、一部の鉄道員のように）。

忘年会でお酒を飲まないのは自己判断だから「待機手当て」は出ないだろうけど、
まあ酒を飲まないのは当然だ。
飲酒運転がこれだけ社会問題になっていて酒を飲む奴は頭がおかしい。

前も言ったがタクシー運転手や鉄道駅員で酒を飲む奴は死んだ方がいい。
人の気持ちを考えることのできない人間だろう。
自分が常日頃より酔っ払いに苦しめられてるのに、自ら酔っ払いになってどうする。

お薬ほしいのおおおおおおおおおおおおお

さて、朝のお薬飲もう

お薬おいしかった
もっと飲みたいのおおおおおおおおおおお
でも我慢

薬中薬漬け生活最高☆

お薬で色々麻痺させるんだ
そうすれば少しは苦しくない

昨日は過眠で寝たり起きたりで５時間くらいしか起きてなかった
ほとんど寝てた。。。
脳が疲れてたんだと思う
これも甘えなの？普通寝ようと思ってもこんなに眠れないよね？
１９時間は寝てたよ？
どう考えても脳の異常

今日はでかけるから寝ないようにしなきゃ。。。

>>79
私も28、29は起きれなかった。29日病院だったのに。。。
5時間さえ起きれなくて、薬飲んだだけ。ご飯も食べてない。
今日、もしかしたら医者やってるかもしれないから望みを賭けて行ってみる。
うつ期突入か、薬増えたからそのせいか。。。まともな睡眠サイクルで過ごしたい。
私も起きてようかな。

>>81
５時間起きてる事さえできなかったんだ。。。
そうだよね過眠の時って、一日中ふらふらするし起きていられない
ただたまに目が覚めるから時間みてお薬飲むしかできないよね。。。
病院行けなかったならお薬足りないんじゃない？
入院施設もある病院なら、お正月休みに入っていても医者が一人は居るはずだから
行ってみるといいかも
お薬が無いと言えば診てくれるはず。。。
普通の睡眠できるようになりたいよね
私、不眠か過眠ばかり
起きているといいよ。。。でも無理しないでね
過眠の時は脳が疲れやすいからお薬だけもらいに行ってあとは眠ければ寝ていたほうがいいよ

過眠の時期は脳が疲労している結果

タバコ吸いすぎて頭痛い

>>48
双極で年明けから働くつもりですけど、みんなが言うほど躁っていいもんじゃないですよね。
私は易怒性が強いので、キレないようにビクビクしてます。
私は薬、安定剤や眠剤減らして20錠ちょいになりましたけど、やはり睡眠が不便です。
一生飲まなきゃいけないのが辛いですよね。私は薬のんでも寛解は無いといわれました。
>>82
うん、今回の過眠は異常。今30日でびっくりした。
クリニックは予約制じゃないし、頓服のリスパも、抗うつ剤もギリギリ足りるかな。
今日やってればラッキーだし、やってなかったら4日に駆け込む。
眠剤足りないのもあるけど、どうせラムネだし。
過眠って夢見て疲れる。私もなぜかボカロの夢見た。コンビニで兄さんがダッツ食べてて
その向こうの棚の前でねえさんがカップ酒とするめ食ってて、がくぽがおでんかき混ぜてたｗ何だこれ。
私も不眠と過眠ばっかで丁度良い睡眠が取れない。
不眠はもう眠剤ラムネだから。でも、ヒルナミンは朝だるすぎるし、ベゲは耐性ついて
すぐラムネ。バルビ系もそう。ウィンタミンあたりだとちょうどいいのかな。
年末年始は忙しいけど、眠い時は寝かせてもらおう。

>>85
その夢うらやましいｗ
不眠か過眠しかないよね。。。私、夜が嫌い
不眠が多いから。。。
眠れる時にとことん寝たほうがいいかもね
薬ギリギリはあるなら良いね
私はリスパダールコンスタの注射もあるから
二週間おきに病院は絶対。。。だから寝ててもお母さんに引っ張られて病院行くｗ

リスパダールおいしいのおおおおおおおおおおおおおおお

リスパダールコンスタは一番強いのが５０までしかない
５０打ってるけど、５０じゃ私には足りないから飲むリスパダールも朝晩＋頓服

向精神薬はリスパダールだけだと足りないから
さらにセレネースとレボトミンも飲んでる
反対の効果のパキシルも飲んでる
メイラックスはなんで出されてるか謎
アーテンは副作用止めだけどハイになるから好き
ベゲA、ドラール、ロヒ、エリミンは今の所効果ある
飲まないと眠れないから
必ず眠れるわけでもないけど。。。

ペットは可愛いなぁ。。。

お薬おいしいのおおおおおおおおおおおお

>>89
アーテンってハイになるんだ。ゾロのトリフェジノンいっぱいあるから飲んでみようかなぁ。
セレネースは私は好きなお薬だった。自傷前に飲むと自傷止めれる。
今は自傷してないし、左は切るとこないし。
お風呂でも入ろうかな。

>>92
思いっきりハイになるわけじゃないけど元気が出るよ♪
飲んでみるといいかも
セレネースは沈静作用が強めだからねー
いい薬だよね♪
私は幻聴が一気に減ったよ
朝風呂いいじゃん♪

>>93
7時前にお風呂入って10時過ぎまで入ってた。
しかも、記憶が飛んでた。親にはぶっ倒れてると思われたｗ
半身浴するつもりだったからお湯少なめにしといてよかった。普段の量なら溺死したかも。
アーテンのゾロのトリフェジノン飲んでみた。確かにちょっと元気が出て良い感じ。
リスパ出てるからまた出してもらおうかな。
鎮静作用と眠気って違うよね。私セレネース1日9mgの時も眠くならないで、不安だけ
消えた。っていうか、糖質でもないのにこの量。。。
リスパ液投下して、精神科行ってこよ。

>>73
少なくとも10か所以上の病院を知ってるけど
どの病院でも職員全員の連絡先を職場長が把握してたよ。
管理職は病院がいつでも呼び出せるように、っていうのも共通。
でもそれって病院に限らないんでは？
スーパーの店長とかだって、休みに呼び出されても良いように連絡先職場に知らせてるでしょ。
パイロットにそんな規則あったかなあ？乗ってない飛行機に責任持つ立場じゃないでしょ？
船長さんは上陸しても２時間で戻れる場所までしか出られないとかは聞いた事あるけど。

携帯電話を持たない主義の人？
昔は旅行先宿泊先の電話番号を病院に教えて出かけてたそうだから、そんなふうにするんじゃない？
年配の医師が言うには、今は直接携帯だからプライバシーが守られるようになったってさ。
でも北海道とかでうっかり圏外で「〇〇だけど、僕の患者さん変わりない？」
って電話かけてきた医者は居る。

>>73
スレ違いかもだけど、飲酒についてその意見は同意できないな。
どんな職業でも、アルコールの影響を仕事に持ち込むのはＮＧと思う。
逆に仕事へ影響さえしなかったら、プライベートでどれだけ飲酒しても良いと思う。
医者は勤務時間外でも呼ばれるので>>72みたいな事をするけど
タクシー運転手や鉄道員はそういうことないでしょ？
せいぜい「同僚が急病！シフト交代して！」みたいな状況くらいのものでは。
そういう状況だって、その人が飲酒してたら「じゃあ無理だね、別の人呼びだす」ってなるでしょ。

>>73　>>96の続き
あと周囲への迷惑、これも職業に関係なくＮＧと思う。
居酒屋で暴れて物壊したり、道端で吐いたり、通行人に絡んだりとかそういうの。
「タクシー運転手だから居酒屋で飲んじゃ駄目」なんてことは無いと思う。
逆に営業マンだから酔って周囲に絡んでも良いかというとそうじゃないし。
要するに、どんな職業でも仕事とプライベートの区別がきちんとついている事が大事。
飲酒はプライベートに属する事なのでそのへんケジメが必要なだけで、職業に制限は無いと思う。

立ち上がる気力さえなくなってきたのでダイソーで紙おむつ買って来た。

>>95
＞乗ってない飛行機に責任持つ立場じゃないでしょ？
いや、そういうことじゃなくて、本来乗務予定のパイロットが大量不良で急遽欠勤した場合の代務の手配がすぐ出来るようになってこと。
某鉄道会社なんか、勤務駅から20km以上離れた所へ行くことそのものが禁止だったし、携帯電話圏外の場所に行くのも禁止だったから地下も行けなかったわ。

糖質女とID:Lp2a8ZHy
同じような文体でまぎらわしいけど議論スレでなに馴れ合ってんだ。
しかるべき場所があるだろ
同じような日記が二人になると吐き気がする
頼むからやめてくれ。
糖質女には言っても無駄だからID:Lp2a8ZHy、頼むわ。

>>99
わかりました。このスレに書き込みするのやめます。

>>98
パイロットってそんなに人手不足なの？
自己管理がしっかりできないと駄目な職業なんだから、そうそう欠勤なんか無いでしょ。
医師の当直も看護師も技師も、誰かが体調不良で欠勤したら
「じゃあ今夜は当直居ないって事で」は有り得ないので
絶対に「誰か代わりに出勤できる人」を探す。で、なんとかなる。
パイロットはそういうやり方で何とかならない程、人が居ないってこと？

>>101
横からですまない
パイロットに余剰人員はほとんど無いよ
それから空港の運行管理上、分単位で対応しなくちゃならない
「〜分遅れて離陸」が他の飛行機にも影響する

疾患自体は甘えではないが、
社会に出る上で、それを理由にすることは完全に甘えだろう。

目を使う仕事で、なんらかの原因で失明した人は解雇されるし、
力仕事で、体に障害を負ってしまった人も解雇される。
精神疾患もそれらと同じ。不可逆ではないという点を除けば。

なので、精神疾患を患い、それを理由に長期に渡り仕事を出来ないと言うのならば、解雇されて当然であり、
仕事を続けるというのならば、それを理由にすることはしてはいけない。

精神疾患自体は甘えじゃない。
それを理由に常識とかけ離れた自己の倫理を、集団内において主張することが間違い。

分かりやすく言えば、101と同じで精神疾患だろうと自己管理能力の範疇。
それを違うと主張するのも自由だが、
社会は慢性的疾病を患った人は、他に突出した部分が無い限り、あまり必要としないもんだよ。

>>98
「立ち上がる気力さえなくなってきたのでダイソーで紙おむつ買って来た」

立ち上がる気力無いのに、ワザワザ出向いて買いに行くんだｗ
そして、オムツはくんだね。糞尿で汚れた体を拭いてくれる人もいないのに、
余計な手間をかけるのは何故なんだろう？

>>それとカードの勤務先変更したかな？生活保護申請うんぬん言ってるだから
JR束日本は退職したと考えていいんだよね。カード会社には無職ってちゃんと伝えないと。
将来困ったことにならないかな？
大丈夫だろうけど。

>>104
え、オムツ履くって変なの？　体が汚れるのはチンコの部分だけでしょ。
それともパンツを濡らせと？

カード会社に「退職」の申告ってする必要があるの？
約款捨てたので分からん。

でも、びゅうカードだし、会社側で自動的に把握してるんじゃないかな？

>>103
＞不可逆ではないという点を除けば。

これは「可逆である」「後戻りできる」という意味？
「可逆である」と言えばいいのに、なぜに「不可逆ではない」なんて表現？

>>101
そこまでは知らない。

>>99->>100
公共の掲示板なんだから>>99に仕切る権利はない

>>96
>タクシー運転手や鉄道員はそういうことないでしょ？

タクシーは知らんが鉄道員はあるぞ。>>98参照。

>>56
そうは言っても、「考えても」、俺は俺の尺度でしか考えられないから、やはり基準がほしい。
相手に直接「どうか？」と尋ねることは、高校の先生でひどい目にあってるから抵抗あるし。

俺はマニュアル人間だしね。

俺のことを「臨機応変に欠ける」「マニュアル通りしかできないのか」と言って来る人もいたが、
100のマニュアルで対応できないことがあったら101個目のルールを作るか、
あるいは「臨機応変にすること」というルールを作ればいいだけの話だ。

どうでもいいが、マニュアル人間に対して、
臨機応変にこなす人間をオートマ人間とは言わないよな。

>>48
＞鬱は治るんだよ。
内因性うつならそうだろうけど、俺は、反応性うつ要素や抑うつ神経症的な要素が強い。
反応性うつの「原因」を取り除くことはもはや不可能。

＞自殺ありきならばネットでみんなを巻き込まないようにしようよ。

自殺志願者を募るスレはあるが、ああいうのは参加しない、自殺教唆はおろか、自殺幇助になりかねないので。

＞でも、そんな事は両親はしない。病気を治させてやりたい代わってやりたいと思うはず。
＞誓ってもいい。

生活保護貰うなら縁を切ると言われました。

>>41で、「これあなた？」と聞いたことにレスがほしくて、
それによっては俺も言いたいことがあったけど、
でもまあ、俺とあなたは互いに関わって、互いに大事なものを失っただけなので、もう互いに関わらない方がいいのかもしれない。

ただ、あなたは法律に詳しいので、
前スレの「相談があったらのるよ」というあなたのレス、
自殺ネタだから書いても答えてくれないと思って書かなかったが、今、あえて書く。

今俺が一番知りたいのは「どういう風に遺書を書けば、パワハラ男にダメージを与えられるか」。

前スレの皆の意見を総合すると、自殺は民事の問題だから、たとえ「殺された」と遺書に書いても、警察は動かないらしい。
書かれた名前の人間に事情聴取すらしないらしい。

5000円で弁護士の有料相談に行っても、「自殺はやめろ」とはぐらかされて終わりかもしれない。

一体どういう風に遺書を書けばいいのだろうか。

前スレ929
＞相談に乗れるなら乗るよ。折角（笑）の文字も
＞メールに出るぐらいになったんだしさ。

あと、単純にこの部分の意味が分からなかったからレスが付けにくかったってのもある。
折角（笑）の文字もメールに出る　ってなんだ？？？

俺は論文読めるんだからお前がキチガイだろ早く閉鎖病棟に入院して損害賠償しろよ

>>101
一応推測としては、パイロットは高度な専門職だから、
そうそう誰でもなれるわけではない、簡単には代わりがいないってことだろう。
１人のパイロットを育てるのに１億円以上かかるのだし、余剰人員は最低限にしてるはず。
（電車の運転士の免許取得は600〜700万円ということを考えれば、いかにパイロットは育てるのに金がかかるかが分かる）

１億円以上もかけて育てたのに退職しちゃう人もいるんだよね。

>>110
？？？


つまり１月２日と３日は箱根駅伝の観戦に行きたいと言ってるの？
今回から大型車は通行規制だぞ。

＞皆様

クレジットカード返済のため
年明けから掛け持ちでたくさんのバイト入れたので
２ｃｈ出来る頻度が一時的に少なくなるので
俺宛に書き込みされても返信が遅れるかもしれないことを予め言っておきます。

カード、もう死ぬからいいやと思って
調子に乗って使ってたから全カード合わせて100万円近い請求が来たよｗ
限度額を10万円にしていたのは俺の勘違いだった。
ってか限度額の最低ラインが50万円だった。

あと、カードはいくつか持ってるから、１枚のカードが限度額に達した場合は
他のカードを使っていただけというオチでした。

高校の同窓会がこの前あったんだけど
当たり前だがみんな（でもないが）働いていて、取り残された感や疎外感が半端じゃなかった。

でも、今更「働くことの楽しさ」「生活保護で毎日何もやることがない暇の辛さ」に今更気づいても、もう手遅れなんだよ。


というわけで、１月２日と３日は箱根駅伝見てくるか。
箱根登山バスは例年もろ込みなんで、伊豆箱根バスが狙い目。

すい臓ガンもAIDSも甘えだよね

>>106
「公共の掲示板」とはいえ、ここは「精神疾患者何でもスレ」ではない。
つまり、スレ違いの話題を指摘する権利ぐらい誰にでもある。
「議論」スレで延々日記レスなのだから。
最もスレ違いかどうかを判断できないライトと糖質女には理解不能だろうが。

大掃除した
すっきり〜♪

あとはお風呂だなぁ

まず精神疾患という用語ですが、この国が精神という言葉を未だに使用していることに問題があります。
精神とはスピリットという領域のものであり、弱いとか強いとかそういった次元のものではありません。

すべての精神疾患は脳内の部位または神経の受容体間で起きていますので、明らかに病気であり、甘えとか関係は一切ありません。

わかる人にはわかるｗ

お風呂入った
今年もあとは終わるのを待つだけだぁ〜
あ、夜になったらそば食べなきゃ

お風呂って。。。素敵やん？

あ、爪切らなきゃ

ああぁああぁあああぁああああああああああぁぁ
また来年も生き続けるか死ぬか
わからない
カレンダー見たら嫌な気分になった

気力がないからリスパダールのもう

あ

>>115
勿論指摘する権利はあるが、それを受け入れるかどうかは相手が決めること。

＞最もスレ違いかどうかを判断できないライトと糖質女には理解不能だろうが。

安い挑発を入れて、中学生かよ。
まあ日記がスレ違いとも思わないけどな、日記は議論ではないものの、甘えかどうかの判断材料になるし。

さてバイトに行って来ます。

＞勿論指摘する権利はあるが、それを受け入れるかどうかは相手が決めること。
そうだよ。それを受け入れたじゃないか。

＞安い挑発を入れて、中学生かよ。
全然挑発ではないよ。今更ライトに挑発入れるかよ。
ライトは「スレ違いだ」と、このスレで諭す人に、他スレで沢山の人に指摘されても、
全ての事象は根底で繋がっているとか屁理屈をこねていたろ。
ならライトには「一般人がスレ違いと感じるであろう、スレ違い」は理解できない
と一般人は認識していると言う事。

tesu

>>107
＞やはり基準がほしい。（略）俺はマニュアル人間だしね。
それは考える事の放棄、怠慢だよ。
「どこが禁煙なのか、基準が無いとわからない。
禁煙の貼り紙が無い場所ならどこでも喫煙して良いでしょ」と言うようなもの。

＞相手に直接「どうか？」と尋ねることは（略）抵抗あるし。
だったら「やって迷惑かどうかわからない」事は、すべて「やらない」と決める。
マニュアルでしかものごとが考えられないなら、そういう選択肢しか無いよ。
お高いレストランで喫煙して良いかどうか尋ねる勇気がないなら喫煙しないのが無難なのと一緒。

37歳、もう38か、処女

女性の発達障害者スレを見て、彼氏でも出来たのではないかと
期待している

ライトくんバイトできるなら年金いらないじゃん

限界ですううううううう
限界なんですううううううううううう
死神さん死神さん殺してください

顔洗ってパックしよう
あとで

まじ落ち込むから
本気で落ち込むから

ｷｪｪｪｪ

リスパダールおいしいの
ス
パ
ダ
ー
ル
お
い
し
い
の

きちがいきちがい狂った狂った

すき焼き食べてこよう

お母さんがすき焼きとおせちとおいなりさん作ってくれたけど
おせちのハムだけでいいや
どうせあとで年越しそば食べるし

胃が悪いんですううううううううううううううううううううう

あーしたーなにがあるのー♪きーのうーはなにがあったー♪
この手を差し伸べくずーれるー幸せがね♪かなしいんだー♪
あーでもー生きたいなーなんとなく♪

歪みねぇな

ホイホイチャーハン

♂男根♂

あああああああああああ私年末に何書いてんの、ばかなの？ばかだよ？
２６歳の年越しがこうやって終わっていくのかぁっぁぁぁぁぁあぁあ

正直、兄貴ネタは釣られても見てしまう
ホモが好きってわけじゃないけど
そもそも私女だし。。。

今年の思い出ってなんだろー。。。
色々ありすぎてわからない
長い一年だった

来年の今頃も生きてるのかな
この前みたいに幻聴で橋から川に飛び降りたら
次は死ぬと思う
川に落ちても死ねないってわかったから
死ねる高さでコンクリの場所行けって幻聴が言うはず
幻聴は私の一部だから

おお怖い怖い

リスパダールのもう
やばい
最近この感じ多い

リスパの２ミリを二本飲んだ
処方と頓服合わせて毎日リスパを１０ミリ以上飲んでるなぁ。。。

色々飲みすぎて、ろれつが回らないのはどの薬が原因かわからない

＜●＞＜●＞

まりおーまりおかーとやりたい
わたしぴーちひめでまりおかーとやりたい

まーりお

クリボーって毒キノコなの？あたるだけでマリオ死ぬよね
のこのこは毒カメ？

テレサなんか毒幽霊？それとも呪いでマリオ死ぬの？

ワリオみたいな男は嫌い

ムツゴロウさんの番組やらなくなって寂しい

ライオンに中指食べられてもライオンをフォローしてたムツゴロウさん

お母さんお風呂から出てきた
一緒にパックしてくる

ライトは呪いが大好きなら「障害年金２級が通る呪い」をお願いすりゃいいんじゃね

>>162
　↓通らなかったみたいだよ。
【入院したい】
833 ：昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者：2011/12/14(水) 15:39:42.65 ID:/EBzdg/N
せっかく入院したのに年金通らなかった。
アホか！くだらねえな何の為の入院だよ。

>>108
「>>41で、「これあなた？」と聞いたことにレスがほしくて、
それによっては俺も言いたいことがあったけど、
でもまあ、俺とあなたは互いに関わって、互いに大事なものを失っただけなので、
もう互いに関わらない方がいいのかもしれない。」

もう関わらないとは、どう言う量見で言うのかな。
それに、俺は君との話で贖罪の為に職を辞するんだけど、
君は、すでにJR退職してたよね。
「お互いに大事なモノを失った」には当てはまらないのは
後日のレス、他のスレを総合して判断した。

>>108 ライト君、君には本当に失望した。

意見されるのは嫌だったかもしれないが
君の心配をしたから、自己破産の際もいろいろ意見したのは
辛辣な言葉も有ったけど私です。壺を買った時、クーリングオフしろ、見てられない。
と書いたのも私です。

もはや約束も何もない。君が良くする方法で君の私に送った
「強靭な精神」をテンプレになるようにまとめてみる。
文才は無いが、「君の著作権に触れない範囲」で記載し、
皆さんに判断頂こうと思う。信用するもしないも見てる皆様次第です。

私だけ「大事な物」を失うのは不平等であり、一方的に
「関わらない方がいい」と言うのは、私が君の真実？（それすらももはや信用できないが）
を持ち続けているからの恐れなのかと思う。
それを取り除くために、少しずつではあるが書き続ける。

双極も混合であり、血が頭に昇り沸き立っている。普段は激烈な鬱なのに。
自殺教唆も私が君へのメールで使用したが、それから多用し現在に至っている。

もはやメールは不必要な存在で有る故、よこさないで頂きたい。
本気で人を馬鹿にするとどうなるか、よく考えて下さい。

著作権に触れると思えば、キチンと手順を踏んで削除依頼出すなり
告発するならすればいい。俺はもはや失うものは無い。
電波もいい加減にして頂きたい。

君が気にしていた、JR東日本からのメールの返事は「転載禁止」で有る故
概略だけ書く。
「今後のメールの発信は下記URL（専用コード）に送信して下さい」と記載してあった。
今現在、返信はしていないが、私も前にも述べたが身内に足が悪く、葬儀にも車いすで
参列する者がいます。正直怒りがまた戻り看過できなくなりました事を
ライト氏に告げます。

>>163
それはライトの騙りらしいよ

「完全に、小生の善意をふみにじっています。」

私は君に書かれました。また書かれることでしょうが
私の意見はいつもスルーし、返事すら帰ってこない。

最後には「関わらないほうがいい」　はい。そうしますが、
その前に、君の考えを正して置いた方がいいと考えました。
そのための宣言です。

この事において、自殺するとは思わないで下さい。実行しないで下さい。
また書かないで下さい。私は以前から強く自殺はしないで下さいとメールの
時から伝えています。
それでも、自殺するなどの記載があった場合は、私に対する圧力が掛かったと
判断させて頂きますので、前もって通知します。

長くなり鬱陶しいと思われた方失礼を致しました。
では、本日は失礼します。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2591472.html
メールは個人間のやり取りだからあんまり晒さない方がいいと思うよ。
というか揉め事はここでやらずに二者間のメールでやってくれないかね。
スレ違い甚だしい。

あけましておめでとうございます。
今年もどうぞ宜しくお願い致します。

呪いも呪術を掛けたってのも、相手に告げたら脅迫罪なんだけどね。

>>169 ライト氏は今まで理由を明かさずに「自分以外は甘え」理論を追及してきた。
私自身は、メールを公開するつもりはない。
「あくまでもインターネット上にUPされたものを、ライト氏から供給された」であり
「強靭な精神、自分以上の苦労をした者はいない」を知りたがっている方が
最近見られる。
ライト氏自身が、公開されたURLは否定しない立場で故、
公表に至る運びである。スレ違いではないと私は考えているが
私怨も有り、判断は鈍っている。

では、皆の意見（ライト氏の意見は参考としないのを通知しておく）を参考に
させて頂き、まとめるかはどうか考えさせていただきたく思う。
精神疾患、もしくは精神疾患に基づく行為が
甘えか否か、ライト氏の考えを情報を与えられた者として
第3者的に考え、発表するのは是か非かこれからのスレを拝見し
判断し、UPするか決めさせてもらいます。

そんなまとめをしたら「うつなのにこんなに動ける、やはり自分以外は甘えだ」って言われてライトの「自分以外甘え」理論を助長させるだけだよ。
あんた他の名無しさんにも言われてたがこれ以上ライトと絡むのやめとけって、きりがない。
あんた達当事者はもちろん、このスレ見てる人間が不愉快になるだけだよ。
ライトに固執するんじゃなくて、そのエネルギーを躁鬱病の治癒に向けなよ。

あとはおみくじして、分の運の強さをはかって運を味方につけなよ。
やり方はここを見て。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214300457

初詣行ったらすごい人で、人の話し声が全部幻聴で悪口に変換されて聞こえた
いやああああああああああああああああああああああああああ

リスパダールのみまくった
足が悪いお母さんに無理行って連れて行ってもらったからうれしかった
お守り買ったりおみくじひいたりした

マスター、リスパダールをロックで

ｷｬｰリスパダールさん素敵〜！

もうシャワー浴びた
早く寝たい
出かけて疲れたもう嫌だ嫌だ。。。

出かけると絶対ってほど幻聴くる
陽性症状激しすぎ
興奮しやすいし
どゆことー

ポンコツ頭

ｷｪｪｪｪ

ばーかぼーけ

おくすりりりり〜♪

年越しそばを朝食べた
昨日の夜は紅白見てたらいつの間にか眠ってた。。。
薬無しでも眠れる日がほんとたまにだけどある
ただ、夕食後と寝る前両方飛ばすのはやばいから朝に夕食後と寝る前飲んだ
そうしないと一気に調子悪くなる
前に朝までカラオケ行って薬忘れて行って薬無しで朝になって
そのままいつも通りにしてたら脳内がめちゃくちゃになった
怖い怖い。。。

お薬追加した

早く寝たい
もうだめ頭おかしい

胃がいたーい胃がいたーい

明日の朝はお雑煮
今夜はハンバーグ
ヘビーなものばかり続くなぁ

お母さんと私で作るんだけどね

髪のばしすぎて手入れが大変

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜本当にスゲエ！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

こうですか？＞＜
わかりません！＜＞

あーいーがー生まれた日〜♪その時に〜真実は〜ひとつーだけー♪
あなたーとだーったらーいきーてゆーけーる♪

塩

お薬素敵

お薬うまうま

所詮、女は男性の敷いた軌道の上を動くだけの

　　　　下等動物ってことやね。（ﾌﾟｯ


ギイェアアアアアアアアア

そんな事よりサメについて話そうぜ？

カイト兄さんのしねばいいのには名曲

お薬飲むまでまだまだ時間あるのに
もうご飯たべちゃった
てへぺろっ☆

ぉぅゎ

おくすり早く飲んで寝たい
でも今寝ると早く起きすぎる

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜本当にスゲエ！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

胃が気持ち悪すぎて吐いた
ストレスがすぐ胃にくる

あ

>>171
医療従事者としての極論です。
�@精神疾患は甘えから起因するものではありません。また、成長過程に於いて甘えた環境下での発病はあります。
�A「精神疾患」を一括りにする考え方自体、間違いです。
�B薬物中毒の患者と、突然統合失調症の様相が現れた患者とは大きく異なります。

�Cどのような患者であれ精神疾患の患者を治療するのは、QOLの向上、人間の尊厳を守る、という意味も含め必要不可欠です。
ただ、精神疾患の「一部患者」は精神疾患、精神科の制度に甘えている、と断言できます。

あなたのお怒りになるお気持ちは十分に理解できます。ただ、ライト本人に何を諭しても無駄、とあなた自身ご理解されたのではないでしょうか。

本来、ライトも「糖質女」も、医療保護入院で保護室隔離相当患者が妥当な判断でしょう。本人たちが最も精神疾患に甘えています。そして大抵の重篤患者は、「自分以外の患者は甘え」「自分が世の中で最も苦しいから」と訴えてきます。ライトの様に。
ですから、警視庁ｻｲﾊﾞｰ犯係に身元を特定してもらい、強制入院させるのが最善です。
こんなｽﾚ、真っ当に疾患と向き合っている患者には悪影響です。

>>163
>>167
仰せの通り、その書き込みは入院スレでの俺の詐称。
>>169
これ、質問者は、「大学の行為はプライバシーの侵害と名誉毀損では？」という問いなのに、
回答者は「質問者の行為はプライバシーの侵害でも名誉毀損でもない」との回答になってないか？
>>172
助長と増長ってどう違うの？
>>184
なんで「年越し」は「そば」であって、「うどん」ではないの？
あと、イオンに「年明けうどん」が売ってた。
>>191
何がどうすごいの？

:.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,　 　　　
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;　　
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ﾆｨ　 　　　　　　　　
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ 　　　　　　　　　
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　 　
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ﾉ　　　　　　　　
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ　　 　　　　　　　　　　　
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/　　 　　　　　　　　　　　　　　　
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(ｴl┼┼"´　 　　　　　　　　　　　
::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）　

>>206-208
＞医療従事者としての極論です。
極論と言う割には割りと真っ当だｗ

＞�A「精神疾患」を一括りにする考え方自体、間違いです。
これは同意。
このスレは「精神疾患全般について語ってね」ということであり、「精神疾患とひとくくりにしている」わけではない。

＞�B薬物中毒の患者と、突然統合失調症の様相が現れた患者とは大きく異なります。

なぜに急にそんな話？

＞ただ、精神疾患の「一部患者」は精神疾患、精神科の制度に甘えている、と断言できます。

これは同意

つづき

＞あなたのお怒りになるお気持ちは十分に理解できます。

局所局所のみ見るのではなく、話の全体を見れば、そんな考えにはならないと思うけどね。

＞ただ、ライト本人に何を諭しても無駄、とあなた自身ご理解されたのではないでしょうか。

馬に人語を喋らせることはできないってことかね

＞本来、ライトも「糖質女」も、
糖質女だけなぜにかぎかっこ？

＞ですから、警視庁ｻｲﾊﾞｰ犯係に身元を特定してもらい、強制入院させるのが最善です。

あれれ、あなたは「ライトと糖質女の医療への侮辱が許せない」から「サイバー犯に通報したい」んじゃなかったの？
俺が「二人とも医療を馬鹿にしていない、糖質女はむしろ信者」と書いたから、スタンス変えたの？ｗ

まあ、「医療への侮辱が許せない」なら、乱立する副作用スレや減薬スレで行われている精神科否定も許せないだろうけど、全部通報するかい？　だたの言論弾圧・言論統制になるけどね。
医者が全て正しいならインフォームドコンセントもｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝもいらない。

「ライトと糖質女は重症だから入院が必要」ということであっても、
あんたが本当に医療従事者なら、ネット上で診断が出来ないのは承知してるはず。

＞こんなｽﾚ、真っ当に疾患と向き合っている患者には悪影響です。

それは人にもよると思うが、嫌な奴は見なければいいのでは？

ｸﾋｸﾋ

>>71
亀レスだが。
女というのは、脳のつくりの違いから、男と比べ「空気を読む力に欠ける」「自分に都合のいい考え方しかできない」
らしい。

しかしあなたはそうではないよね。例外もいるってことか。
異性愛者が大多数でも、同性愛者がいるように。

あなたがドラゴンボールに疎かったのも女ってなら納得。

女って、「りぼん」とか少女マンガを読んでいたのかな？

そういえばあなたは「なかよし」とか少女雑誌を例に出していたしね。

>>128
＞それは考える事の放棄、怠慢だよ。
＞「どこが禁煙なのか、基準が無いとわからない。
＞禁煙の貼り紙が無い場所ならどこでも喫煙して良いでしょ」と言うようなもの。

なるほど。ただ、いちいち考えるよりは、マニュアルがあった方が合理的とは思う。

＞だったら「やって迷惑かどうかわからない」事は、すべて「やらない」と決める。

これは良いマニュアルだ

＞マニュアルでしかものごとが考えられないなら、そういう選択肢しか無いよ。
＞お高いレストランで喫煙して良いかどうか尋ねる勇気がないなら喫煙しないのが無難なのと一緒。

うーむ・・

ＱＯＬの著しい低下という一点だけでも、精神疾患は甘えではない。

もっともＱＯＬというものが何を意味するかを理解しているのはこのスレでも少数

ｸﾋｸﾋ

複数の異なる社会が同時に一つの物の所有権を持つことは出来ない

これを所有権不可分の法則と呼ぶ

また、所有権を主張しなければ所有することは出来ず、すでに所有権が主張されている“所有物”の所有権を所有者以外が主張するのは社会に対する反乱であり、処罰が妥当である

＞俺を諭してくれている人
俺の方が客観性があるのはなぜか知りたがっていたね。
俺は、知識があるからだ。専門家だからだ。

>>20
ああ、やっぱ、イタズラ電話なんて普通は経験ないよね？

>>126
＞そうだよ。それを受け入れたじゃないか。

主語を書いてくれよ。
「誰が」受け入れたのか、ちょっと考えてしまって、
３回読み返して意味が取れたよ。

＞今更ライトに挑発入れるかよ。

俺は挑発に感じたけどね。
まあそれはさておき、「今更ライトに挑発入れるかよ」ってのはどういうこと？

あなたは過去に、俺に挑発をしたことはあるが、
俺が挑発に乗らなかったから、「ライトに挑発は意味ないな」と判断した、ってこと？

人はその名に於いて持てる限りの全てを所有する権利を所有しなければならない

>>164-166
>>168
一連のレスを見るに、>>108の

＞俺とあなたは互いに関わって、互いに大事なものを失っただけなので、
＞もう互いに関わらない方がいいのかもしれない。」

の１〜２行の文章に過剰反応したようですが。
たかが１〜２行の文章によくそこまで反論？が思い浮かびますね。

メールは信書であり私信でもあることを考えると、メール公開はやってはいけない。
ただ、あなたの書き込みに返事をするにはメールの内容が若干は出てしまうし、あなたの方から意見を求めてきた部分もある。
そして、あなた自身、何度も約束を破っているあるいは破ろうとしていたのだから、
俺があなたのメールを公開しても、あなたの自業自得かもしれない。
大学の先生も「私は鏡。丁寧な人には丁寧に応対するし、無礼な人には無礼で返す」と言ってたし。

また、あなた自身、２ｃｈの書き込みで、「メールでこう言ったけど」「メールにこうあったけど」
みたいに、第三者にメールの内容が類推できるような書き込みをしていた。これは嫌でしたよ。

しかし、この大学教授のような考え方では、対テロ戦争のような「報復の連鎖」「負の連鎖」になってしまうし、
『真島クンすっとばす』という漫画には「無礼に無礼を返すは畜生に等しいと思え」というのがあり、俺はこちらの考え方を支持する。

だから、俺は、「道義を無視する相手に対しては俺も道義を無視する」と言った稚拙なことはしない。
しかし返信する上で部分的にはどうしてもメールの話が出てしまうので、それは御了承頂きたい。
本当はメールが良かったけど、あんたは「メールはしないでくれ」と言ってる以上、俺は掲示板上でしか返事できないってわけだし。

>>164
＞もう関わらないとは、どう言う量見で言うのかな。

量見とは、了見のことと読み替えるけど。
どういう了見って、俺とあんたは関わって、互いに大事な物を失ったでしょ。
そもそも、俺とあんたは17時間議論して、一切の平行線だった。
17時間も議論して１ミリも交わらないのだから、これ以上議論しても無駄ってことだよ。
主観のぶつかり合いになるだけ。
だから、俺もあなたもこれ以上、余計なエネルギーを下らないことに使わないように、あなたを心配して言ったんだけど？

しかも俺は「もう関わらない方がいいかもしれない」と書いた。
なぜ、「かもしれない」を読み落とすのでしょうか？
俺は、断定はしていないよ。
俺は自分なりに「俺とあんたは関わらない方がいいと思う」と思っていたけど、あんたがどう思うかは分からなかったし、自分の考えにそこまで自信があるわけでもなかったから、
「かもしれない」と書いたんだけど。
なんで、俺が「断定」で書いたような反応をしているんでしょうか。

＞それに、俺は君との話で贖罪の為に職を辞するんだけど、
＞君は、すでにJR退職してたよね。
あなたのメールのせいで俺は退職届けを出したのですが。
あなたが通報した時点では現役でしたが。

＞「お互いに大事なモノを失った」には当てはまらないのは
＞後日のレス、他のスレを総合して判断した。
２ｃｈには２ｃｈ向けのスタンスがあると書きましたが。
まさか後日のレス、他のスレに書いてあることが100％真実とでも？
メールでも言ったけど、個人特定が恐いから掲示板ではネタも交えて書いているよ。まして２ｃｈだしね。

俺は仕事と妻を失い、つまり職と家族を失いました。
なぜに「大事なものを失ったに当てはまらない」となるのだろうか。

>>165
＞ライト君、君には本当に失望した。

別にあなたに希望を与えるために生きてるわけじゃないですけどね。
今回のあなたの反応を見て、俺こそ、あなたに失望しましたよ。
ここまで背信行為をするつもりとは。
度重なる約束違反で、一切謝らないどころか、いまふたたび、約束を反故にしようとしている。

＞意見されるのは嫌だったかもしれないが
＞君の心配をしたから、自己破産の際もいろいろ意見したのは
＞辛辣な言葉も有ったけど私です。壺を買った時、クーリングオフしろ、見てられない。
＞と書いたのも私です。

それはありがとうございました。ちなみに、辛辣と感じたのは特に無かったかな。

＞もはや約束も何もない。

約束は約束です。
「相手が約束を守らないから自分も約束を守らない」という考え方ならまだ理解できないこともないが、
「相手が自分の嗜好にそぐわないから、相手との約束を守らない」って、
そんな小学生みたいな屁理屈を持ち出さないで下さい。

吉野家で牛丼食べて、「まずいからお金は払わない」じゃいけませんよ（この場合は犯罪だからちょっと例が違うけど趣旨は同じ）

そもそも、上に書いたように、あなたは俺の「かもしれない」を読み落としているし、
俺が「意見」で言ったことをあなたはさも宣戦布告のように捉えているけど。
「どういう了見で言ったか」を質問するなら、俺が「どういう了見で言ったか」が答えるのを待てばいいのに、
それを待たずに勝手な文章解釈で暴走しないで下さい。

勝手な文章解釈、というより、曲解、か。
そもそも俺とあなたは、俺は何度も言ってきたけど、「日本語の感覚」がだいぶ違う。
だから俺はあなたの言ってることが分からず「？？？」としたことも多い（あなたは「ごまかさいで」と言ってた気がするが、俺はごまかしたのではなく本当に分からなかった）。

俺とあなたは日本語力感覚が違うのだから、学習能力を持って、「私の文章解釈は、ライトの意図とは違うな」みたいに思ってほしかったですね。
まあ俺も「双極氏と相性の良い日本語を書く」べきだったのでしょうが、しかし、「どういう意味？」と聞かれずにひたすら解釈を暴走されると、手の打ちようがない。

＞君が良くする方法で君の私に送った
＞「強靭な精神」をテンプレになるようにまとめてみる。
＞文才は無いが、「君の著作権に触れない範囲」で記載し、
＞皆さんに判断頂こうと思う。信用するもしないも見てる皆様次第です。

ここは日本語の意味が分からなかったのでノーコメント

＞私だけ「大事な物」を失うのは不平等であり、一方的に
＞「関わらない方がいい」と言うのは、私が君の真実？（それすらももはや信用できないが）
＞を持ち続けているからの恐れなのかと思う。
＞それを取り除くために、少しずつではあるが書き続ける。
＞双極も混合であり、血が頭に昇り沸き立っている。普段は激烈な鬱なのに。
＞自殺教唆も私が君へのメールで使用したが、それから多用し現在に至っている。

ここも日本語の意味が分からなかったのでスルー。
あ、ちなみに「関わらない方がいい」ではなく「関わらない方がいいかもしれない」と言ったのですよ。

>>166
＞もはやメールは不必要な存在で有る故、よこさないで頂きたい。

え、この前は、「よかったらメールくれないか」と言っていたのに。

＞本気で人を馬鹿にするとどうなるか、よく考えて下さい。

どうなるのか、ということ以前に、俺は、一度たりともあなたを馬鹿にしていません。
むしろ「高度な法律知識があってすげえ」「再就職のお呼びがかかるなんてすげえ」と何度も言ったはずです。
一度でも俺があなたを馬鹿にしましたか？
一度でも俺が喧嘩腰になりましたか？

＞著作権に触れると思えば、キチンと手順を踏んで削除依頼出すなり

主語がなく意味が分からなかったのでスルー

＞告発するならすればいい。俺はもはや失うものは無い。

いやいや、あるでしょう、あなた自身の命、そして家族。
２ｃｈ上でも「家族が大事だから死ねない」「ライトも自殺はだめだぞ」と書いていたじゃないですか。
俺に「自殺ダメだよ」って言うなら、あなただって自殺はダメですよ。

俺は争いを好まない穏便な性格だし、告発なんてしたくもない、そもそも２ｃｈ同士の揉め事はよほどでない限り裁判は門前払いでしょう。
仮に、俺が告発すれば100％勝てるという保証があっても、俺は告発しませんよ。
あなたの２ｃｈの書き込み（このスレ、前スレ、前々スレなど）から判断すると、あなたは残金が少ないし（俺よりは遥かに多いけど）無職であって、そんな人を告発してさらに追い詰めようとは思いません。
まーそれ以前に俺は告発費用すらないけど。

＞電波もいい加減にして頂きたい。
えと、どこが電波なのか分かりかねます。
あと、この言葉、そっくり返す・・　のはできませんんで、ちょっと変えて贈ります。
「約束違反もいい加減にして頂きたい」。

＞君が気にしていた、JR東日本からのメールの返事は「転載禁止」で有る故
＞概略だけ書く。
これに関しては約束（？）を守るのなら、俺との約束もぜひ守ってほしいものです。

＞私も前にも述べたが身内に足が悪く、葬儀にも車いすで
＞参列する者がいます。正直怒りがまた戻り看過できなくなりました事を
＞ライト氏に告げます。

今回のことと車椅子と何の関係が？
俺が車椅子罵倒発言をしたならとにかく、
俺は「関わらない方がいいかもしれない」と言っただけ。
なぜそれが、車椅子に繋がるのだろうか。こじつけも過ぎる。

>>168
＞「完全に、小生の善意をふみにじっています。」
＞私は君に書かれました。また書かれることでしょうが
＞私の意見はいつもスルーし、返事すら帰ってこない。

「返事すら返ってこない」って、別に返事は義務ではないが・・。やってもらって当然という思考？
ただ、メール、２ｃｈの書き込み、全てにおいて返事しましたが。
返事しなかったことはいつですか？　あるなら具体的に挙げて下さい。
あなたが「自分が双極である」ことを伏せていた書き込みに関しては、俺としては気付きようがないので、それに関しては「返事すら返ってこない」と言われても困るけど。
あなたが自分と明かしている書き込みには、遅延はあれども全てに返信していますが。

＞この事において、自殺するとは思わないで下さい。実行しないで下さい。
＞また書かないで下さい。私は以前から強く自殺はしないで下さいとメールの
＞時から伝えています。

うーん、言行不一致というか、言言不一致。あのメール見りゃ追い詰められて死ぬしかないと思うわ。
イジメっ子の学生が、「俺はお前をいじめるけど、お前に自殺してほしくない。俺はイジメはするが、でもお前は自殺をするな」と言ってるような感じで、滑稽ですよ。

＞それでも、自殺するなどの記載があった場合は、私に対する圧力が掛かったと
＞判断させて頂きますので、前もって通知します。

言ったもん勝ちってか。つーか、なんとまた卑怯な。
つまり「俺（双極）はお前（ライト）の嫌がる事を書く。けれどそれで『自殺する』とか書いた場合は、俺への脅迫と見なす」ってことですか。
なんという身勝手な。じゃああなたは何でも書き放題だけど、俺は文句を言えないってか。

あ、ちなみに、俺はあなたのせいで自殺願望が強くなったって部分はあるが、あなたに出会う前から自殺願望自体はあったよ。
つまり「死にたい」気持ちはあなたがいなくても変わらない。
よって、「自殺したい」「死にたい」と書くのをあなたに咎められるいわれはない。
あなたと関係ない部分での「自殺したい」「死にたい気持ち」を制限する権利はあなたに無い。

＞最後には「関わらないほうがいい」　はい。そうしますが、

「かもしれない」を見落とさないで下さい。曲解はやめて下さい。

＞その前に、君の考えを正して置いた方がいいと考えました。
＞そのための宣言です。

あなたは何なのですか？
自分が神になったつもりなのですか？
俺の考え方を正そうとは、それこそどういう了見でしょうか？
車椅子については考えを変えました。それ以上何を変えろと？

そもそも、あなたに何の権限があって、俺の考えを変えようと？
「正そう」というからには、大前提として、「双極氏の考え方が正しく、ライトの考え方が間違っている」必要があるけど、
あなたは、地球は自分を中心に回り、自分の考え方が全て正しいと思っているのですか？
だとしたら何様ですか？
法律に詳しいあなたは、日本国憲法の「思想の自由」はどうお考えで？

正義は正義でも押し付ければそれは悪。
誰が正義かなど愚問であり、「誰の名前が一番正しいか」と問うようなもの。
そんなものは主観のぶつかり合いに終始するだけ。
もっともそれでは社会が成り立たないから最大公約数的な法律やルールがあるわけだが・・

むしろ俺に言わせれば、「約束を破ること」こそ「悪」なのだけれど？
自分の「悪」は棚上げにして、ひたすら俺を「正そう」という、その思い上がりは何なのですか？
しかも、俺は、犯罪予告書き込みをしてるわけでもない。
あんたが俺を「正したい」理由は、「ライトの書き込みが、自分（双極氏）に合わないから」という、なんとも主観的・個人的な都合。

あなたと話していると、ラーメン屋コピペ（と呼ぶのかは知らないが）を思い出してしまいます。
h t tp : / / a ya c n ew s . b l o g 5 7.f c2 .c om /bl og -en tr y-4 27 5.h tml
h ttp :/ /nori nc ho. ex blo g.j p/6 82 8 449/
h ttp ://d etai l.c hieb uku ro.y ah oo. co.j p/qa /que sti on_ det ail/q1 1723 52 331
この間ラーメン屋で30分待ちで並んでいた時のこと
前にいたオバサンが携帯でなにやらゴソゴソ話をしていた。
別に聞く気は無かったのだが、どうも買い物している友人に
今からラーメン食べるところだからこいという ことらしい。
それから20分位経って俺の番まで後5人位になったとき
オバサンの友人が二人現れ、こっちっこっちと呼ぶオバサンの後ろ私の前へ
何のためらいも無く割り込んできた。
あまりのずうずうしさに唖然としたが、どうにも腹の虫が収まらず
「非常識でしょう、割り込みは」と文句を言ったら
「最初から彼女たちの分も取っていたんです」と並んでいたオバサンに平然と
言い返された。それを見ていたオバサンの前に並んでいた20才位の学生さんらしき彼が
私を始めその後ろに並んでいた14・5人に向かって一言
「いやー久しぶりです 皆さんの分取っておきましたから私の後ろへどうぞ」
それを聞いてオバサン達は「なんて白々しいことをするの」と学生さんに言ったら
後ろにいたリーマンが「そりゃあんたたちのことでしょ」で一同拍手
騒ぎを聞きつけたバイト君がオバサン達に決めの一言
「三人とも後ろへ並んでいただくか帰っていただくか決めてください」
オバサンたちはブツクサ文句を言いながら帰っていった。
残った皆は学生さんとバイト君に感謝の言葉を送った。
スカッとしましたか？

>>170
＞呪いも呪術を掛けたってのも、相手に告げたら脅迫罪なんだけどね。

なぜ唐突に呪術の話になってるか知らないが、
「幸せになる呪い」なら、相手に告げても脅迫罪にならないのでは？

俺はあなたの再就職がうまく行くように呪い代行依頼しようとしたし。

>>171
一年の計は元旦にあり、と言うのに、元旦早々下らない書き込みですね。
あなたの主治医は、「２ちゃんねるをやめろ」とは言ってないのでしょうか？

繰り返しになるが、俺とあんたは、やっぱりもう関わらない方がいいのでは？

あなたにとっても俺にとっても、精神衛生上良くないよ。
あんたは２ｃｈで俺を見ると腹が立つだけだろうし（腹が立つことを俺がしてなくてもね）。

俺は「また双極氏が何か書いてるんじゃないだろうか」とビクビクして、小３・中３の時に負ったが長い年月をかけて克服したはずの「どうき」が復活したし。

そうでなくても、互いに精神病。
お互いに足の引っ張り合いなんて不毛なことをしてどうするんでしょうか？

俺は仕事と妻を失ったし、あなたは職を失って、
さらに、これ以上議論をすれば、
あなたも俺も精神病が悪化するだけじゃないですか？

さらに、17時間ぶっ通しで議論して１つも交わらないのだから、これ以上議論しても不毛にしか思えない。

>>171
＞ライト氏は今まで理由を明かさずに「自分以外は甘え」理論を追及してきた。

理由を言う必要も別に無いが、ただ、聞かれたら答えていたけどな。

＞「あくまでもインターネット上にUPされたものを、ライト氏から供給された」であり

本来はうｐするつもりがなかったが、貴殿のために、一時的にうｐして、貴殿が読み終えたらすぐに消すつもりが、貴殿が二次利用を目的にしたのか俺の許可無く勝手に保存してるだけなんですけどね。
貴殿は「ワードとかのテキストファイルなら特別かなと思うけど、URLじゃ特別と思わない」みたいに思われるかもしれませんが、
テキストファイルで送るとウイルス混入の恐れがあるでしょうが。
貴殿がウイルス感染しないために、URL形式にしたのですよ。
つまり、善意の悪用、善意の踏みにじりです。
貴殿を信用した自分が間違いでした。

＞ライト氏自身が、公開されたURLは否定しない立場で故、
＞公表に至る運びである。

公開されたURLは原則として否定しないが、あんたに送ったURLは上述のようにあなたのために特別に一時的にうｐしただけです。
これは何度も説明しました。
何度も説明したのに、なぜ上記のような発言が出るのか、非常に理解に苦しみます。
公開されたURLは否定しない立場ですが、俺があんたに送った俺のURLの公開は否定する立場と改めて伝えます、しかも、
今はもう非公開であり、あんたが本来の「読みたい」という当初の目的を逸脱して、俺に無断で保存して、さらに二次利用しようとしている、幾多もの信義違反です。

スレ違いではないと私は考えているが
＞私怨も有り、判断は鈍っている。

私怨？　恨まれる覚えは無い。
俺があんたを恨む権利はあっても、あんたに俺を恨む権利は無い。
被害者はあくまでも俺だ！

＞では、皆の意見（ライト氏の意見は参考としないのを通知しておく）を参考に
＞させて頂き、まとめるかはどうか考えさせていただきたく思う。

俺が書いたものを、俺の意見を参考にしないとはおかしな話だ。

なんていうかね、学校のクラスで、いじめっ子が、
「ライト君をいじめるかどうか、皆さんのアンケートを取りたいと思います。ただしライト君自身の投票は集計対象にしません」
みたいな感じか。


法律の専門家というのは議論に長けている人ばかりと思っていたけど、
ここまでの論理破綻は、法律に詳しくても論理力は弱い場合があるということなのか、
それとも単純に性格（自分勝手か否か）・考え方（価値観・道徳観・倫理観）の問題なのだろうか。

>>172
＞そんなまとめをしたら「うつなのにこんなに動ける、やはり自分以外は甘えだ」って言われてライトの「自分以外甘え」理論を助長させるだけだよ。

いや、もう思ってるよ。
誰かにも言われてたが、「休職して１日中２ｃｈやってるのを家族が見たらどう思うのか」「そんだけ議論できるなら働けよ」ってセリフ、俺も同感だった。

休職してるのに17時間もぶっ続けで議論（議論というより俺をイジメていただけだが）する精神病患者を目の当たりにして、
「やっぱり精神病は甘えだ」「気の持ちようだ（エネルギーがあるならそれを仕事に向ければいい）」
という思いをより一層強くした。

＞あんた他の名無しさんにも言われてたがこれ以上ライトと絡むのやめとけって、きりがない。

まあ、俺はもう関わりたくないが、あちらさんが俺にいちいち絡んでくるんだけどね。

>>36
＞やっぱりライト君はライト君だったね。

このセリフ、前も言ってましたね。
後で詳しく反論します。

>>48
＞自分で病気を治そうとまったくしてないよ。

この言葉、そっくりお返しします。

２ｃｈ議論スレは明らかにあなたにとってマイナスにしか作用していないのに、
いつまでも２ｃｈのこのスレを見に来て、あげく俺に執拗に絡み続ける人の言うセリフですかね？

大晦日、元旦までに俺に下らない絡み方をしてくるあなたの方がよほど治そうとしてないように見える。

俺は医師ではないが、ネット上からあんたが俺を「治そうとしてない」との判断は出来たように、
俺もあなたを判断すれば、あなたが病気（障害）を治すには、
まずは下らない絡み方をやめることですよ。

世の中には自分の思い通りに行かないこともあるのは当然だし、
前も言ったけど、肩の力を抜いて、ネタをネタと見抜いて、軽い気持ちで２ｃｈをやるか、それができないなら２ｃｈをやらないことでしょう。

７スレでの書き込みに対して
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
929 : キチガイの双極です : 2011/12/29(木) 02:25:02.17 ID:NGUTd5en [1/2回発言]
ライト君お久しぶり。メールじゃないけどレスするよ。
君と「３〜４」スレで一日かけて話したおっちゃんです。覚えてるよね。
俺、ライト君とメールのやり取りしてて「あ、ライト君いい方向に変わったな」って
返事したよね・・・。でも最近虚勢張り過ぎだよ？
何でそこまで１８０度転換したの？どうしたの？
俺はあの時に、君と話して仕事大変なんだ。４０超えて就職はないよ。
声かけてもらった人も去って行った。躁鬱の現実をしったらしい。
何かあったならメールしてよ。相談に乗れるなら乗るよ。折角（笑）の文字も
メールに出るぐらいになったんだしさ。

何でプロパイダ変えるの？●も何個も持つお金あるの・・・？
カード支払う為にバイトって、５万にも満たない給料で東尋坊行き払えるの？
自殺の事、前にもメールしたけど絶対やめなよ・・・
続く。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あなたと関わって、より一層、「自分以外は甘え」「自分が一番苦しい」との思いを強くしからですよ。
妻も仕事も失って、ますます「自分が一番苦しい」の思いを強くした。
あなたの「ライトの書き込みが気に入らない」的な、他人の行動まで介入してくる姿勢を見て、ますます「自分以外は甘え（精神病は性格の問題）」の思いを強くしたから。
プロバイダ変えるのは規制食らった場合で現状では変えてないし、●に関しては料金先払いであり、購入した時点ではまだ在職中だったので買えただけの話。
郵便局バイトが５万円ってのはあなたの推測でしょうか？　バイトはいくつか掛け持ちしているので大丈夫です。

＞何かあったならメールしてよ。相談に乗れるなら乗るよ。
俺がしてほしかったのは、相談に乗ってもらうことではなく、謝ってもらうこと。

＞折角（笑）の文字も
＞メールに出るぐらいになったんだしさ。
これは意味が分からなかった。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
931 : キチガイの双極です : 2011/12/29(木) 02:46:14.43 ID:NGUTd5en [2/2回発言]
俺は、教えてもらったから　いろいろ事情も知ってる。
でも自殺は一番よくない。俺が未遂したときに母親にも泣かれた。
俺も子持ちだから分かる。子供が自殺して気が狂わない親はいないよ。
いくら疎遠でも、ライト君大学まで行かせてもらえるのは親御さんが
ライト君を可愛く思うからだよ。憎んでるなんてない。
ライト君の体に侵入した病気は憎んでも、ライト君自身を憎む親は絶対にいない。
確かに精神病は忌み嫌われるけれども、肉親で憎む人間はいません。
一度、正月でも実家で親と昔話してみて。楽しそうに話すと思うよ。
それほどに、子供は可愛いし、親は慕うものだよ。
自殺したい、死ぬってのはもう書いたらあかん。みんながそれを標的にする。
奥さんと別れたんだし、糖質さんを女性として異性として興味持つのはいいことだと思う。
ただ、「俺はアスペで鬱で大変ま思いをした」　「俺は強靭な精神だから」ってのは
そろそろ卒業しようよ。７スレまで来たんだしもうそろそろ本音でしゃべったらいいと思うよ。
２ちゃんは、本当に困って苦しんでる人には助けてくれるレスが返ってくるところ。でも
上辺で、「困ってる、甘えてないが動けない」と中途半端にしてると叩かれるよ。
本当に困ってたらメールかレス返してね。お願いしますね。叩かれ過ぎで見てられない。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
本音で「強靭な〜」「自分が一番苦しい」とと思いますよ、今はね。
「自分以外甘え」は微妙ですけど。

567 : 優しい名無しさん : 2011/12/24(土) 01:30:44.60 ID:f0664qj3 [1/1回発言]
ライト君。カード踏み倒すって宣言してたよね。
それなのに、またどこか遊園地行ってホテル止まって
カード使うなんて、カード会社からしたら立派な詐欺行為だよ。
犯罪なんだけど。そこらへん分かってるのかな。
事情知ったら、民事じゃなくて刑事事件で告訴されるぞ。
とはいえ２ｃｈ。誰かが情報提供しなくちゃね。

俺はあなたの事いろいろ知ってるし、ＨＰもＩＰも
すべて分かってるけど、気をつけなよ。
何時までも、「ライト至上主義」掲げてたら破たんすると
言うよりももう破たんしてるな。
また「ライト以外は甘え」に戻ってるよ。

よかったらメール頂戴。

糖質女さん、俺も入院して他の糖質さんみてるけど
あなたは自我がはっきりしててえらいね。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これは誰の書き込みか分からなかった。
「メール頂戴」って、メアドも書いてない相手にどうやってメールをすればいいのだろうか？
それとも、この書き込みをした人は、これだけで「ライトなら自分が誰か分かる」という自意識過剰の持ち主だったのだろうか？
「カード踏み倒す」なんて発言にここまで噛み付く人も珍しい。殺人予告じゃあるまいし。
この人には「嘘を嘘を見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」とのセリフを送りたい。
カード会社や、具体的な使用が書いてあったら、通報してもいいのだろうけど、俺の書き込み程度で「通報」なんて言ってたら、２ｃｈの書き込みそこらじゅう通報しないとな。
「とはいえ２ｃｈ、誰かが情報提供しなくちゃね」のくだりは意味が分からなかった。
「HPもIPも知ってる」って、大抵の人が俺のHPもIPも知ってると思うけど、何にどう気をつけるのだろうか？　脅迫だろうか？
「ライト以外甘えに戻ってる」って、だとして、何か問題があるのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
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　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6351614

６スレでの書き込みについて
700の質問に俺は707で答えているが、724で「ちゃんと答えて」と言われる。
俺はちゃんと答えたんだが？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
724 : 優しい名無しさん : 2011/12/13(火) 19:40:49.02 ID:iPqg8IH+ [1/3回発言]
>>707　ライト氏に再度>>700の同じ質問。
答えてね。都合の悪いところスルーしないでね。最近また傍若無人になってきて
ちょっと腹に据えかねてるんだ。悪感情無くなってたのにね。誰かはIDをチェッカーで見て。
俺が誰だか君なら分かるだろうと思う。

�@　専攻は何学部だっけ？
�A　ナマポ申請中なら　いないの？　虚勢？
�B JR束の内部情報って　ライト氏自身が
　　「税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！」
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/63−
　　でウテシ（運転手）登場してから楽しそうに語ってるじゃん。
　　退職したの？　休職中？　
�C　お昼ご飯もすべてカード？　バス降りて東尋坊近隣の駅までの切符購入もカード？
�D　海外旅行行くの？踏み倒したらカード会社差し押さえの裁判4ヶ月ぐらいで起こすけど
　　　パソコンも動産だから持っていかれるけど。２chはどうする？破産宣告するのも法律職に
　　　頼むと数十万かかるけど　お金どうする？
�E　ウツだから働きたくないの？　働けないじゃないんだね？

判決の内容は古いけど、２chでは有名なはず。
俺も君の発言で、相応の決断して〆の関係で来年無職なんだけど。
この判決をライト氏とJRに置き換えたらどう君は感じるのか
簡単でいいから教えてくれませんか。

本当に簡単で言いから。その代わり飛ばすのは無しとノーコメントも無し。
よろしくお願いしますわ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞最近また傍若無人になってきて
＞ちょっと腹に据えかねてるんだ。

これは主語がなかったので、「724自身が最近傍若無人になって、何でもかんでも腹に据えかねるようになった」という意味なのか、
それとも「ライトが傍若無人になって、ちょっと724の自分は、腹に据えかねるようになった」という意味なのか、分からなかった。
もっと言えば「腹に据えかねる」ってのも意味がよく分からないが、「腹が立つ」という意味だろうか？

ただ、俺がどう書き込もうと法律や道徳・倫理に触れない限り、俺の自由なわけで、管理者でもない724に何の権限もない。
その724が俺の書き込みに「腹が据えかねる」意味が分からないし、その必要も無い。
自分で勝手にスレを読んで勝手に俺（ライト）の発言に腹が据えかねていて、俺としては「だから何？」って感じ。

もしこの人が精神病だとしたら、
「人がどう書き込もうが自由なのに、それにいちいち腹を立てるような性格だから精神病になるんだよ」という感想を俺は抱いた。

精神病の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかが２ｃｈの書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。

考え方は人それぞれ。

自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？

＞悪感情無くなってたのにね。誰かはIDをチェッカーで見て。
＞俺が誰だか君なら分かるだろうと思う。

分からなかった、というより、IDチェッカーの存在は知っていたが使い方を知らなかった。
自分が知ってることを相手も知ってるとは限らない。
物事は自分の尺度で考えてはならない。

そういえば、2002年頃の話だが、俺は「え、どこにそういうスレがあるの？」と聞いて、
「やぶからぼうに聞くのね。検索すれば分かりますよ」と言われたことがあるが、
俺は「CTRL+F」で検索が出来るなんて当時知らなかったし、随分と自分の尺度で考えてる人だったよ。
こういう人が教師になってほしくない（この人は当時学生だったわけで、今は教師になっている可能性がなきにしもあらず）。

ただ、俺はこの書き込みは、「もしかして双極氏？」とは思った。
しかし、だとすると、名前を伏せる意味（理由）が分からないし、メールでは
「２ｃｈにあんま個人の分かることを書かない方がいい」と言っていたのに、この質問群は個人特定の要素が強く、
また、俺がメールで答えたのが大半なので、質問の意図が分からず、騙りと判断したが・・。
（プライバシー保護のため文章を変えてあります）

�@　専攻は何学部だっけ？
個人特定に繋がる質問なので双極氏がするとは考えづらい

�A　ナマポ申請中なら　いないの？　虚勢？
メールで説明したはず

�B JR束の内部情報って　ライト氏自身が
　　「税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！」
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/63−
　　でウテシ（運転手）登場してから楽しそうに語ってるじゃん。
　　退職したの？　休職中？　

退職か休職かメールで言ったし、公務員板のスレを見たがどこにも「ライト」の名前が無いのに、
なぜ勝手に「ライトが書き込んでいる」という前提になっているのか意味不明で、スルー。

�C　お昼ご飯もすべてカード？　バス降りて東尋坊近隣の駅までの切符購入もカード？

そんなことを聞いてどうするのか質問意図が不明だが、近隣駅（芦原温泉駅）までの購入もカード、ただし全て東京にいる時点で購入した。

�D　海外旅行行くの？踏み倒したらカード会社差し押さえの裁判4ヶ月ぐらいで起こすけど
　　　パソコンも動産だから持っていかれるけど。２chはどうする？破産宣告するのも法律職に
　　　頼むと数十万かかるけど　お金どうする？


嘘を嘘と見抜けない以下略

あと、自分の尺度で考えないように。
法律のプロからすれば「自己破産にも金がかかる」と知ってるのだろうが、素人の俺にそんな知識はないだけの話。
海外旅行は質問しただけだったと思うし。

�E　ウツだから働きたくないの？　働けないじゃないんだね？
付加疑問文ていうか修司疑問文っていうか、なんで「働けないんじゃいんだね？」と、肯定文的な疑問文なのだろうか。
働くことの楽しさと素晴らしさは今は気付いているが、もう手遅れ。

＞判決の内容は古いけど、２chでは有名なはず。
＞俺も君の発言で、相応の決断して〆の関係で来年無職なんだけど。
＞この判決をライト氏とJRに置き換えたらどう君は感じるのか
＞簡単でいいから教えてくれませんか。

これも質問意図が分からない。
知らない人に「無職なんだけど」と言われても「ハア？」としか言いようがないし、
仮に双極氏だとしたら、「だから何？　俺が『辞めろ』といいましたか？」となる。
そして、双極氏だとしたら、車椅子の話なんてとっくの昔に終わっているのに、終わった話を蒸し返す理由も分からない。
ちなみにリンク先のURLは法律用語だらけでワケがわからずコメントのしようがなかった。

741 : 724 : 2011/12/13(火) 22:00:26.00 ID:iPqg8IH+ [2/3回発言]
>>724 ライト君スルー華麗にスルーしないで。

最近疑問に思うんだ。
ちゃんと答えて。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「何を」疑問に思うかが分からん

747 : 724 : 2011/12/13(火) 22:32:17.18 ID:iPqg8IH+ [3/3回発言]
最後の要求です。

ライト君　無視しないで　＞＞724
の質問に答えてください。
あなたには答える義務があります。
何故か理由はわかってますよね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これが人に質問して答えてもらおうっていう態度だろうか？
しかも一方的に「ライトには答える義務があります、なぜか理由はわかってますね」って・・。
理由なんて分からないよ。そもそも、この747（724）が誰かも分からないのに。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
752 : 724 : 2011/12/14(水) 00:44:17.92 ID:MNozE/JM [1/1回発言]
俺も疲れた。信じた俺がバカすぎだよね。
完全スルーされるとは。

ライト君さよなら。
素晴らしいスルーぶりに脱帽です。
俺もクソ真面目に返事しすぎた。
何が何だかわからない。
もう限界。お空の上に行こうと思う。
bye
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

この人の747の書き込みからから次の752まで、俺（ライト）の書き込みはない。
つまり、「ライトは、スルーしているのではなく、単に落ちてしまっただけ」ということも考えられるのに、
その可能性を採用はおろか考慮すらせず、752で「スルー」と決め付けることに脱帽。

752 : 724 : 2011/12/14(水) 00:44:17.92 ID:MNozE/JM [1/1回発言]
俺も疲れた。信じた俺がバカすぎだよね。
完全スルーされるとは。

ライト君さよなら。
素晴らしいスルーぶりに脱帽です。
俺もクソ真面目に返事しすぎた。
何が何だかわからない。
もう限界。お空の上に行こうと思う。
bye
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「スルーされた」と考えるんじゃなくて、「なぜスルーされたのか？」みたいな、「自分に原因があった」という方向性での考え方は出来ないものだろうか？
「ライトは、俺が誰か分からなかったんだな」「ライトは、『答える義務』が何を指すか分からないんだな」「ライトは、IDチェッカー（必死チェッカー）の使い方を知らないんだな」
みたいな、いくらでも考え方はあったのに。

なぜ、あくまでも、「スルーされた」という観点・視点でのみしか考えられないのか謎。

あと、「お空の上に行こうと思う」というのは、
飛行機に乗ることかと思ったら、これって自殺するっていう比喩表現だったの？
マジレスすれば、死んでも空の上には行かない。

俺は自殺するにあたり死後の世界も色々調べたが、死後の世界がもしあるとしたら、
それは「空の上」に行くのではなく、別次元の世界に行く。

618 : 優しい名無しさん : 2011/11/23(水) 21:33:05.78 ID:AeY6jfE0 [1/2回発言]
「60分25万円のカウンセリング」を受けてしまった。
そして、「必ずうつが治る」という30万円の壷を買ってしまった。。。
さらに電車の中に財布を忘れて見つからない・・（11万円入っていた）


馬鹿もここまで来ると哀れだな。
せめて３０万の壺クーリングオフしろよ。
生活できないぞ。




621 : 優しい名無しさん : 2011/11/23(水) 22:26:31.99 ID:AeY6jfE0 [2/2回発言]
まだいけるかも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AA%E3%83%95
やるだけやってみよう。
さすがに、見てられない；；



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これは双極さんだったのですか？
ありがとうございました。
まあ結局、クーリングオフしなかったけどね（>>21参照）

そうそう、過去スレ読んでて
「都合の悪い質問には答えないしさ、おこちゃまかよ」
と双極氏が言ってるのがあったが、
単にあんたの日本語が分からなくて返事のしようがなかったのもあるよ。

文章の意味が分からないから「？？？」と書いたら、「ごまかさないで」と言われただけで、文章の修正はしてくれなかったしさ。

あなたと俺は日本語感覚がかなり違うし、
あとあなたは主語を省略して「自分にしか分からないような書き方」を多用するから、
俺としては読解が非常に困難。>>226にもチラっと書いたけどさ。

５スレの書き込みについて
〜〜
828 : キチガイの双極です : 2011/11/28(月) 00:42:00.46 ID:bE1P79/X [1/4回発言]
（前略）
（かと言ってライト君を責めている訳では有りません。勘違いは為さらないでください。）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
当たり前だ、俺が責められるいわれは微塵もない。

932 : キチガイの双極です : 2011/11/28(月) 19:27:26.47 ID:bE1P79/X [2/4回発言]
>>842さんありがとう。
結局決まりました。いつもは働いてる時間ですけど、
もう気力もなくて定時で帰宅です。
ボスが「気の持ち様」の考えの人なので、辛かったのも正直
あります。取り返しのつかないことをしたと多分後悔すると
思いますけど、なんとか死なないで済む方法を考えます。
本当に心配ありがとう。
このおっさんの歳は資格無いとダメなので、なんとか他の資格も
頑張ってみる。専門書高いからオークションででも・・
>>ライト君、俺こんなのでいいかな・・・・

966 : キチガイの双極です : 2011/11/28(月) 23:07:21.83 ID:bE1P79/X [3/4回発言]
>>934さん　ごめん。ちょっと書かせて。もう俺も←　意味あり
怖いものないので。
ライト君。俺にレスくれないけど　読んでくれた？
俺は馬鹿だからさ、真剣に考えて君にメールし合ってた時に
「君の事一日考えてた」とも書いたんだけど、
俺もいけないと思って　こんな歳だけど一線を越えたよ。
こんな俺に、ライト君の意見レスくれないかな。
宜しくお願いします。
なんだか、あれ以来　過去スレみたらライト君攻撃的になってるよ。
心配な部分もある。原因は俺だと思ってるから・・・
返事頼みます

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
これに関しては返事が長いので次のレスで。

「意味あり」とか「一線越えた」とか抽象的な表現ばかりで文章の意味が分からなかったから意見しづらかったのと、
意見が欲しかったらメールしろってことと（２ｃｈじゃメールでしか明かしてないことは書けないだろ）、
一番大きいのが、あなたね、こんなことの前に、まずは一言、俺に「約束破ってごめんなさい」でしょ。
謝罪をせず、一方的に自分のことだけ書いてるから、俺は意見しなかったんだよ。
自分のことしか考えてないの？

まして、「意見」って、俺はあなたを知らないけど、あなたは俺の個人情報をかなり知っていて、対等ではない。
あなたはいつでも会社に再通報できる環境でもあった。
そんな中で「意見しろ」と言われてもね、例えば、拳銃を向けられて意見が言えますか？
なんでそんなことも分からないのかね？

形の強制は内心の自由に踏み込み得るのです。
たとえば信教の自由。
キリスト教徒に対し靖国なんかへ行く事を強制したらどうでしょう。
「心の中ではキリスト教信じ続けていいから」
という名目で。果たしてこれで内心の自由を守れると言えるのか。内心の自由は絶対的に
保障されるというところは納得されているようです。ならばその内心の自由を保障するための
「のびしろ」の部分が必要である、とまでは考えられませんか？
国家による制約と内心の自由。その対立は起きてもしょうがないし、起きなければ不健全です。
しかし法律による強制は内心の自由に肉薄して侵入しうるものです。
その「危険性」に対する防御方法が一切考慮されていないところに問題があるのです。

大坂冬の陣で徳川は大坂城の内堀まで埋めました。あの状態で豊臣側は徳川への意見申し出など
できましょうか。したらどうなったでしょうか。
あっと言う間に根絶やしにされました。

権利を保障するならばその方法まで保障する。それが憲法理念であり31条にも通じるものがあるのです。
それを強制や処分をちらつかせて従わせる。

おっと、話が逸れた。つづくよ。

つづき

それに、「意見」の定義が分からない。
メールで、あんたが俺に「意見」を求めて、俺が「意見」を書いて、あんたが逆上したことあったよね。
俺としては「聞かれたから言った」だけなのに。
（プライバシー保護のため、「どういう案件での意見か」は伏せて記述しています）

俺は、あの経験があったから、あんたにまた逆上されても困るから、安易に「意見」を言えなかったんだよ。
俺は学習能力があるからそうしたけど、あなたはそういう学習をしなかったの？

あと「腫れ物に触るように接する」って俺が言ったことにもあんたは「クソミソに書いて！」みたいに怒ってたけど、
俺としてはこれは褒め言葉なんだけど。
ただし、身近な人10人に聞いたら10人とも「褒め言葉ではないでしょ」と言っていたので、一般的な感覚としては、確かに、誉め言葉ではないようでした。

969 : キチガイの双極です : 2011/11/28(月) 23:43:48.93 ID:bE1P79/X [4/4回発言]
>>967 そっか。ライト君の事もあり実行したんだけどな（実は）

意見なし分かりました。　一番苦労したんだね。やはりライト君はライト君のままだね。
では、私も〆までは仕事だけど、以降は１０日は何も考えないで休むけど
そこからは、一気に動こう。

では、キチガイの双極は消えます。>>934さん　心からありがとうございました。当時から・・・
ライト君、自分の考えも大事だけど、「受け入れる」のも必要だよ・・

いつまで鬱が我慢できるか。復活できるか、自死するか。
家族も大切だけど、もう限界だよ・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あのですね、俺のレスは
〜〜〜〜〜〜〜〜
967 : 昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 : 2011/11/28(月) 23:23:00.47 ID:hEVYd8S2 [50/52回発言]
>>966
意見と言われても・・・
>>148の人の意見や、俺の「懐疑的」発言、
そして洗面所小便をやめたことなど、
俺はむしろ昔より非攻撃的になってるのでは？？？
「自分以外甘え」の考えも、>>718>>824>>や958に書いたけど、
いったんは間違いと思ったが再びやはり正しいと思うようになったり。
最近は自分の考え方がグラグラしている。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ですよ。
どこをどう読んだら「意見なし」になるんですかね。
「考え方がぐらぐらしている」と言っているのに、どうして「ライト君はライト君のまま」ってなるんでしょうかね。
つづく

＞　>>967 そっか。ライト君の事もあり実行したんだけどな（実は）

書き方が曖昧、抽象的過ぎて文章の意味が取れなかった

＞意見なし分かりました。　一番苦労したんだね。

ここも文章の意味が取れなかった。「ライト君は『自分が一番苦しい』って考え方を変えないんだね」って意味なのかな？

＞やはりライト君はライト君のままだね。
これに関しては後で返事します。

＞では、私も〆までは仕事だけど、以降は１０日は何も考えないで休むけど
＞そこからは、一気に動こう。

この「一気に動こう」ってのは、脅迫だったのですか？
俺は、「一気に就職活動しよう」という意味かなと思ったが、
まさか、「一気に通報しよう」みたいな、さらなる約束反故をするつもりだったのですか？

＞では、キチガイの双極は消えます。>>934さん　心からありがとうございました。当時から・・・

934にお礼を言うのもいいけど、俺に「ごめんなさい」がないあなたには失望しましたよ

＞ライト君、自分の考えも大事だけど、「受け入れる」のも必要だよ・・
これに関しては後で返事する。

まとめて返事

>>165＞ライト君には失望した
上でも書いたけど、度重なる約束違反に加え、「ごめんなさい」すら言えないあなたに失望です

５スレ＞ライト君はライト君のまま
>>36＞＞やっぱりライト君はライト君だったね。

あなたに連絡しないことがなぜ「ライト君はライト君のまま」になるのかはとにかく、
俺が俺のままで何か問題でも？

あなたは俺の保護者ですか？　教師ですか？　師匠ですか？

そして、そっくり返します、「双極さんは双極さんのままですね」。

うかつなこと書いて名誉毀損で訴えられるのも嫌なので（だからメールが良かったんだけど）、
簡潔に書きますが、「悪と正すという行為自体が悪、との認識が出来ていない」「そもそも善悪など主観に過ぎない、それなのに自分の考え方を絶対視する」
「自分の事は棚上げ」「『ごめんなさい』が言えない」という、
傲慢というのか思い上がりというのか、俺の語彙力ではふさわしい日本語が見つからないけど、
「お前何様だ？」と思える態度が変わってないですよ、あなたは。
変えるつもりもないのかもしれませんが。

>>254補足

間接的にせよ直接的にせよ、俺はあんたのせいで職を失ったのだから、
まずはそのことについて一言「ごめんなさい」で、
話はそれからでしょうに。

>>48
＞自分で病気を治そうとまったくしてないよ。

>>237でも書いたけど、もう少し書く。
>>243は一部は>>48に対してでもあるので、>>243をもう一度読んで。

あと、４スレであなたは明らかに障害を武器にするあるいは甘える発言をした。
「うつだから」「躁鬱だから」を言い訳にする人間こそ、「自分で病気を治そうとしていない」のでは？


71 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 01:34:14.56 ID:cAHxrdY7 [11/55回発言]
（前略）
＞アスペじゃなきゃ分かるわ。ＵＲＬをスレに貼り付けりゃいいのを
わざわざリスクおかしてメアド晒したんだしな。
だから、アスペを利用してるのがおかしいんだよ。
そしたら俺も言いますね。双極だから分かりません。
146 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 04:03:12.12 ID:cAHxrdY7 [34/55回発言]
142 本当に揚げ足取るの好きだね。君アスペなんでしょ？
＞俺は、「俺はアスペだから」と書いてるんじゃなくて、
＞君に対して「アスペなのか？」と書いてるんだよ？
こんな幼稚な事書くなよ・・・
149 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 04:08:47.00 ID:cAHxrdY7 [35/55回発言]
分かってないのかー（笑）　君がアスペって言うからね、
俺が双極だからって気味を馬鹿にして書いたの気づかなかったのかな。
面白すぎるね。さすが文脈読めないライト君だね。
こうやって、馬鹿にされればこの様に書くから。

71 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 01:34:14.56 ID:cAHxrdY7 [11/55回発言]
（前略）
＞アスペじゃなきゃ分かるわ。ＵＲＬをスレに貼り付けりゃいいのを
わざわざリスクおかしてメアド晒したんだしな。
だから、アスペを利用してるのがおかしいんだよ。
そしたら俺も言いますね。双極だから分かりません。


↑これが決定的。
「双極だから分からない」。
病気のせいにすれば何でも許されると？

あんたが病気（障害）を言い訳にした瞬間、俺はあんたと関わるのをやめたかったが、
あんたが背信行為を続けてる以上、俺があんたと離れることはできなかったんだよな。

もっともあんたは
〜〜〜〜〜〜〜〜
149 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 04:08:47.00 ID:cAHxrdY7 [35/55回発言]
分かってないのかー（笑）　君がアスペって言うからね、
俺が双極だからって気味を馬鹿にして書いたの気づかなかったのかな。
面白すぎるね。さすが文脈読めないライト君だね。
こうやって、馬鹿にされればこの様に書くから。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と書いて、俺が「アスペじゃないから分かれよ」と書いたことを、
「アスペを言い訳にしてるライトの真似をしてみた」と言ってたね。

でも、俺は、アスペを言い訳にしていない。
俺は「アスペじゃないなら分かれよ」と言ったのであって、「アスペだから分からない」と言った。

まあ、誤読は致し方ないし、まして感情的になっている時であれば誤読もしやすい。
だから俺は丁寧に、「どういう意味か」を説明した。
ただし、俺の表現は、他の名無しも言ってた気がするが、普通に読めば分かる文章であり、人によって解釈の異なるような表現ではなかった。
でもおれは丁寧に説明した。そしたらあんたの反応がこれ。

〜〜〜〜〜〜〜
146 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 04:03:12.12 ID:cAHxrdY7 [34/55回発言]
142 本当に揚げ足取るの好きだね。君アスペなんでしょ？
＞俺は、「俺はアスペだから」と書いてるんじゃなくて、
＞君に対して「アスペなのか？」と書いてるんだよ？
こんな幼稚な事書くなよ・・・

これのどこが「揚げ足取り」なのかね。

俺はあんたに
「アスペじゃないならそれくらい分かれよ」と言った。
対してあんたは「なんでもアスペを利用してるのがおかしい」と言ってきた。

これはあんたの誤読は明らかなのに、それを指摘したら「揚げ足取り」。

一体ぜんたい、どこをどう解釈したら、
「アスペじゃないなら分かれよ」が、「アスペを利用していること」になるのだろうか？

例えば、高校の先生が、
初歩的な計算の出来ない生徒に
「お前、中学生じゃないなら、こんな計算はささっとやれよ」
と言う。
これは日常的にも見られる光景だ。

これで高校の先生が「中学生であることを利用している」ことになるのだろうか。なるわけがない。

こんな、普通なら誤読しないレベルのことを、俺が丁寧に説明したのに「揚げ足取り」と言ってきた双極氏。
ならば、双極氏の「双極だから分かりません」発言は、文脈から切り離して、独立した発言として捉えてもいいだろう。

「双極だから分からない」
などと、病気のせいにしてしまう人間が、
「ライトは治そうとする気がない」とは、どの口が言えるのか。

934 ：優しい名無しさん ：2011/11/28(月) 20:13:55.10 ID:xppBEJUb
もうライトに関わるのはよせよ。
ほんと、これ以上やると生死に関わるよ。
これからは1分1秒を家族と自分を救う事に費やせよ。
何度も言うけど、もうここに来るんじゃない。
俺のこのレスにもレス返すんじゃないよ。



５スレのこの人の注意も、
俺の「関わらない方がいいかもしれない」というのも、
聞く耳を貸さない人間が、
「ライト君は治そうとする気がない」ねえ。

そりゃお前だろ。

双極さん。
俺の仕事を邪魔して失職させて、俺が無職になってもなお俺に絡み続けるのはやめて下さい。
あなたのせいで自殺も出来ない。

そもそも、４スレの以下の人が言っていたように
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
24 ：優しい名無しさん ：2011/11/12(土) 23:06:08.98 ID:VUBXo2uZ
首になるかもってどうでもいいだろ。
なんせ、JRから実家に確認がいって親に（隠していた）休職とうつのことがばれて、
11月末をもって退職届けを提出し、受理されればそれをまたずに自殺。
遺書を既に書いていて、100万程度の預貯金は自分を死においやった2人に
現金書留だかでおくり、自分の死後、ちゃんと葬式や保険金の処理が行われたかどうかを
現世に意識を残して確認する段取りなんだろ。
いまさら何をビビってんんだよ。あと少しじゃないか。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺は自殺する段取りはほぼ済んでいた。
でも、あなたが約束を破って俺がクビになったせいで、「今自殺したら、通報・解雇の件で自殺した」と思われてしまい、
「パワハラ野郎に対する当てつけ」という意味が大幅に薄れるため、自殺を断念したんだよ。

退職した今、自殺しても、在職時に自殺するほどのダメージをパワハラ野郎に与えられなくても、遺書の書き方次第である程度はどうにかなるかもしれない。
しかし、あなたに絡まれている現状では、俺が今自殺しても「双極氏が恐くて自殺した」みたいに思う人が出ないとも限らない。
そしたら俺は本来の目的のために自殺できない。

このスレには俺の自殺を待ち望んでる人もいるんだよ。
生きている時の俺の邪魔をして、自殺の邪魔（妨害）までするのはやめてくれないか？

双極氏は意地でも俺の考え方を矯正したいらしが、本来の目的は車椅子だったんじゃないのかね？
その車椅子に関して俺はとりあえず書き込み（言動）は改めたから、目的は果たせたんじゃないのか？
（もっとも、あなたみたいな力づくの方法では、相手の表面を変えることはできても内面を変えることはできない。
俺が言動を改めたのは「あんたみたいな鬱陶しい人に絡まれるのはもうコリゴリ、うんざり」という気持ちからであって、
心の中での車椅子の人への思いは、むしろ前以上に憎悪が増えている。その意味ではあんたは逆効果だった。
相手の内面から変えたいなら、「俺を諭してくれた人」みたいなやり方をすべきだろうね。
議論ってのは、相手をぶっ潰すためにあるんじゃなくて、
互いの見識を深めるためにあるんだけどなあ。
相手を力づくで論破したら、相手はむしろこちらの考えから遠ざかってしまうかもしれない。
そもそも議論に勝敗があるかどうかも怪しい。 ）

俺の「自分以外甘え」「自分が一番苦しい」まで改めさせたいなら、これまた逆効果だよ。
あんたと関われば関わるほど、「自分以外甘え」「自分が一番苦しい」の思いが強くなる。

あんたみたいに、いつでも下らないことにこだわったり、第三者の書き込みも流せない性格じゃ、「こりゃ性格の問題だ、よって甘えだ、治そうって気がないんだな」と俺は思うし（あくまで「思う」だけであって、医学的なことは知らんが）。
また、「自分が一番苦しい」についても、
あんたと関わって、次々と約束を破られ善意を悪用され、俺はもう二度と人を信じられなくなったし、職と妻を失ったことで、「自分が一番苦しい」の気持ちが前以上に強くなったよ。
今までは「有史以来の自分以外は甘え」くらいだったのが、「未来においても過去においても自分以外甘え」くらいになりそうだよ。

まあ>>207は「ライトに何言っても無駄」と言ってるが、無駄つーより逆効果だよね。

ただし、４スレの以下の人の書き込みで、俺は自分の考え方を大幅に改めた。
この459の書き込みは決定的だった。
もともと俺は「俺と諭してくれた人」の書き込みで自分の考え方が徐々に揺らいでいるのは感じていたが、
双極氏の倫理・道徳・マナーを逸脱した行為と、「俺を諭してくれた人」の相乗効果で、
この459の書き込みで一気にドーンと来た感じ。
（もっともこの書き込みが「俺を諭してくれた人」かどうかは本人からは肯定も否定もないが）。
そんな意味では、双極氏が俺に絡んだことも双極氏にとっても意味あったのかな？
ただし、相手を「叩き潰す」のではなく、「俺を諭してくれた人」がやったように、穏やかに「説得」しないと、相手を内面からは変えられないよ。

「北風と太陽」というイソップの話があるでしょ、あれの太陽ってことだよ。
双極氏がやっていたのは北風の方法。

ま、その「俺を諭してくれた人」も、初診スレでは攻撃的つーか議論的になっていたことを住民から注意されたいけどな。

字数制限のため、４スレ459の書き込みは次のレスで収録

459 ：優しい名無しさん ：2011/11/14(月) 17:59:19.64 ID:Uo9djb53
>>433
＞メールのやり取りをした（している）／していない」
＞かも含めて、一切のお答えは出来ません
ビビり具合笑うｗ

あなたの大好きな法律で説明してあげると、
双極氏があなたの私信を暴露したことも
「会社に連絡しないという約束をやぶったこと」も
何ら法律違反ではない。それらが法律違反なら
「〇〇ちゃん××君の事好きなんだってー！」「言わないって約束したのにー！」
とか
「〇時に待ち合わせって言ったのはそっちでしょ」「えー忘れたー」
とかいうやりとりも全部法律違反になる。
あなたが双極氏を法律違反としたいなら、双極氏があなたの会社に通報したことで
だあなたがどれだけの損害を被ったか、を裁判所に訴え出る必要がある。
つまり現段階（精神的ハラハラ以外）なんら損害を被ってないあなたは何もできない。
できるのは「善意に訴えかける事」だけだが、それは相手があなたと同じ価値観を持ってないと無理。
「えー約束やぶるとか普通っしょ。何大袈裟にしてんのソレ被害妄想？」とかいう人なら通じない。

あなたが今まで「洗面所に小便とか法律で決まってないのに」
「価値観が違う事を押し付けられても」「被害妄想」
とか言ってきたそのままを自分が味わう気分どう？
ねえどんな気分ｗ？

総括

あと、誤解（勘違い）されないように言っておくと、「互いに大事なものを失った」と言っても、
俺の退職は間違いなく双極氏のせいだけど、双極氏が仕事をやめたのは、
俺は一言も「仕事を辞めろ」とは言ってないから、双極氏が自分の判断で辞めたに過ぎない。
それで「贖罪」とか「ライト君には回答する義務がある」と言われても、ハア？　だよね。
俺はそんなことより「ごめんなさい」が欲しかったんだけどな。

俺がスレに「アスペの人の特徴」を名無しに聞かれて、「人の気持ちが分からない、言葉の裏が分からないなど・・」と書いたことに関して、
双極氏は「言葉は悪いが全部ライト君に当てはまるやん」みたいに言ってたけど。
むしろ、双極氏に当てはまるのでは？　特定の物事に過度なこだわりがあるって点もアスペっぽいし。

「書き込みを車椅子の所長に見せて、そして私も○○（地名、プライバシー保護のため伏せ字）に出向いて、駅員に『実際ミスでそうなるのか』の確認をしたい、
そしてライトのHPのトップを回ってる車を知りませんか、でもいい、『同性愛者乗車中』なんて車はそうそうない。」
と言われて、俺はガクブルでしたよ。
ここまで「約束」という概念が欠落するあなたも珍しいですが、普通の人はここまで言われたらビビります。
「何も要求してないから脅迫ではない」と言われても、一般人（法律の素人）はこんなこと言われたらビビります。
あと、精神病なのにそんなことする労力や気持ちがあるなら、「なら働けるじゃん、やっぱり甘えだ」とも思いましたよ。

で、これに俺はビビったので、まあ内示があったかどうかは明かせませんが、辞めることにして、
また、会社が損害賠償を請求してくる可能性も考慮して、妻に迷惑をかけてはいけないと思ったから、離婚しました。

あなたが仕事をやめたのはあなた自身の判断で、俺は一言も頼んでいませんが、
俺が仕事を失ったのはあなたのせいであり、そして、妻を失ったのは間接的とはいえあなたのせいでしょう。

つづく

つづき

ただ、後で調べたら、
「交通事故以外は、民事の損害賠償にしろ、刑事の罰金にしろ、未成年者でない限り、支払責任は本人のみにある。
連帯保証人になっていない限り、親であろうが妻であろうが支払責任はなく、あくまでも本人のみ」
ということだった。
そういえば「ひろゆき」が民事の賠償金を払ってないのは有名だった。親が国税職員なのにｗ

もしそうなら、離婚する必要は無かったとなる。
俺はあんたも知ってるように残金わずかで、妻の財産まで減らすわけには行かないから離婚したのだけれど、必要は無かったのかもしれない。
（親との縁を切ろうともしたがそれは法律上不可能とのことだった）

ただ、あんたは、東尋坊の件で、「自殺教唆罪であり、遺書に書いた場合、ライトの親に賠償請求が行く」と言ってたけど、
ってことは、やっぱり、家族にも支払責任があるってことなのかな？？？
っていうか「罪」つまり「刑法」なのに、「賠償」って？？　「賠償」は民事の用語じゃないの？

そういや「推定無罪」を知らない警官がいたけど、警官は裁判官ではないから「推定無罪」を知ってる必要は無いのだろうか？
しかし、法律に携わる仕事である以上、知っておくべきだろう。

東尋坊自殺教唆と言えば、俺が「どういう意味で言ったか」を説明しても、あんたは「後付ですよ」みたいに言ってたけど、
それを言うなら、俺が退職を伝えた時のあんたの「言葉には裏表がある」とかその他諸々、私信だからここには書けないけど、諸々の発言も、「後付」とも言えるじゃないか。

さらにつづく

言葉の裏表といえば、アスペの人は「言葉の裏表がわからない」が、逆に言えば、アスペ自身の発する言葉にも裏表がないから、「本心がわかりやすい」「悪だくみをしていない」という長所であるらしい（医者が言ってた）。

んで。

俺は双極さん、あんたが恐いんですよ。
俺の情報を握っている。
逆に、俺はあんたの個人情報は何も知らない（イニシャル言われてもどっちが姓かが分からない）。
俺は法律知識が乏しい。
そして、あなたの躁状態が恐い（うつ状態でも考え方が変わってないみたいだから恐いけど）。

あなたは「人の気持ちがわかる」なら、俺があなたに怯えてることを理解して下さい。
さっきも書いたけど、あなたのせいで、何年もかけて克服した「どうき」が再発しています。

あなたに「意見欲しい」と言われても意見を躊躇したのは、あなたが恐いからという部分もある。

>>269に書いたようなことをされたら、普通はビビります。

前も言ったかもですが「腫れ物の触るような感じ」で怯えてるんですよ、俺は。

まだつづくよ

双極氏は俺との約束を破って、俺としては人生潰されたわけだから本来は到底看過できるものはないが、
あんたが「『約束を破った』と言わないでほしい、うつにもなっちゃう」みたいな甘えたことを言ってきて、
俺は優しいから、今までは「約束を破った」発言は言わなかった。

しかし、あなたと来たらなんですか、俺が失職した後も、俺の書き込みにいちいち絡んできたり、車椅子の話など蒸し返したり、あげく元旦からの信義違反予告カキコ。
本当はとっても感情的な言葉を書きたいけど、「名誉毀損」で訴えられるのが恐いから書けないけど。

俺との約束は破って、でも俺に「それを責めないで」と言って、俺がそれに受け入れていたら、次々と目に余る行為。

俺は10年以上２ｃｈをやって、その中で様々な議論をしてきたけど、「訴訟」とか言ってきた人は初めてですわ。
実生活でもそんなにいちいち突っかかっていたは疲れないのですか？
だから精神病になるのでは？　自分でも、ラピッドサイクルの特徴で、「自分は躁状態で裁判起こそうとして、でもすぐ鬱でエネルギー切れ」とか言ってたし（３スレか４スレ）。

まだ続く

やはり俺としては、あんたに完全に善意を悪用された。

あんたが「世界一苦しい体験、を知りたい」というから、俺は付き合ってあげた。

そもそも、ネットで「自分が一番苦しい」なんて言ってる奴がいても、そんなのは「馬鹿な奴がいる」と流せばいいだけで、
真面目に「一番苦しい体験とはどんな体験か」と質問してくること自体がまずおかしいんだけどね、クソ真面目なあなたにはそれが分からなかったようです。
前も言ったが、真面目なのはいい事だが、クソ真面目なのはちょっと・・。

「自分は神様だ」と書き込んでる人間がいて、そいつを本当に神様だと思う人間がどこにいるんですかね。そういうことですよ。

で、俺は付き合ってあげたけど、メールを暴露され、約束を違反して会社に通報。
俺は、善意で双極氏に付き合ったばかりに人生を破滅させられた。
URLを一時的に消去しても、双極氏は勝手に保存していて、二次利用さえ画策している。

本来「約束」を「忘れていた」ことを「謝るべき」なのに、謝るどころか、開き直って二次利用画策。

そもそも、最初の「約束、忘れていたわ」って、そんな肝心な約束を「忘れていた」じゃ、困るんですよ。
しかも、力をこめてニュー即？なんかにまでスレ立てて、精神病で休職してそんな下らないことやってりゃ、
一般の人は「やっぱ精神病って甘えだ。そして、性格の問題だ」って思うんですよ。

で、だったら最初から、俺はあんたにメールしなきゃ良かったわ。
善意でメアド公開したばかりに、イタズラメールは毎日大量に来るようになったわ、メールは暴露されるわ、会社に通報されるわ・・。

「善意を悪用される場合もある」「約束を守らないどころか悪用する人間もいる」というのは社会勉強になったかもしれないが、
この勉強を生かす機会はもう無いだろう。

メールの暴露については、これに関しては、まあ、俺にも落ち度はあった。

俺は「スレに感想は書いてもいい」と言ったので、双極氏はスレに感想を書いたのだろう。

しかし、双極氏は、社交辞令を知らないのだろうか？
旅館のチップ、タクシー運転手への「お釣りいりません」、塾講師や医師への「お心付け」、
これらは、建前では相手は「いりません」と言うが、これは社交辞令だろう（タクシー運転手は当たり前のように受け取る人多いがｗ）。

アスペルガーの人なら、社交辞令は理解できないかもしれないが、双極氏はアスペルガーではないはずだ。
「つまらないものですが」と言って渡すのは外国人は「つまらないものをどうして渡すんだ」と思うらしいが、日本人なら分かるはず。

本当はスレ上にも書いてほしくなかった。

でもまあ、俺が「感想は書いてもいい」と言った（書いた）のは事実だ。
だから双極氏が「感想」を書くまではギリギリ許容できた。

しかし双極氏は、URLと、さらに、その記述内容までコピペしてスレに貼り付けていた。
これは「感想」ではないだろうよ。

もし、「いいや、これも『感想の範疇だ』と言うなら、
じゃあ、「意見を聞かせて」のメールで、俺が「意見」を言ったことに、
「これのどこが『意見』なんだ」と怒ってきたのは何だったの？
随分とご都合主義で、自分に都合の良い考え方をしていることになるが。

URLや記述内容まで暴露することが「感想」の範疇と言い張るなら、
俺が「意見」として書いたことなんて、「意見」の範疇に全然収まることだよ。

そもそも、双極氏は、一体何をやりかったのだろう。
俺が「穏便に」「喧嘩腰は嫌だ」と言っても、「既に決裂してると考えて下さい」ってｗ
約束を破ったのは自分のくせによくそんな口が聞けると思ったが、
しかし俺は、脅迫材料を双極氏が握ってる以上は、何も出来なかった。

まあ、双極氏が一方的に「内容証明郵便」うんたら言ってきた時点で、異常だったんだけどね。
そもそも住所も名前も知らない相手にどうしたら郵便が送れるのか、郵便局バイトを始めた今でも分からんよ。

双極氏は、一言
「約束を破ってすまなかった。でもあの車椅子の書き込みはダメだよ」
と言っていれば、互いに話はこじれなかったし、俺も「内面」から車椅子を理解したであろう。
しかし、約束を破って、かつ、俺の「穏便に」「電話番号を公開してもいい」との発言も、
一切聞く耳持たず、ひたすら攻撃的に接してきて「既に決裂」とか言う双極氏とはそもそも話が成立しなかったとも言える。

そりゃ、俺が恐がるに決まってるし、ビビって退職も離婚もしちゃうよ。

双極氏の車椅子へのこだわりは分かりました。理由も。
車椅子にそこまでこだわるから精神病になるんじゃないかとも思ったけど、あなたにはそれなりの理由があるんですよね。
しかしそのやり方では、健常者が「表面的に車椅子を理解したフリ」をするだけで、
内面的には健常者はより車椅子を嫌うだけだと思いますよ。
フェミニストが、かえって女性への偏見を強めているように。

残念なのは、「約束＜車椅子の義憤」ということでしたね。
最初から約束を守る気が無かった確信犯だったのなら、俺は、あんたに利用されただけになる。
俺は、俺の人生を破滅に導こうとする奴を、信じて、情報を渡して、その情報を悪用されただけだ。

俺はあんたが「会社に連絡しない」というから、あんたに、非公開情報さえ渡したんだけど、
最初から約束を破る気でいたなら、一体俺は何のために情報提供したのか。
まさか自分の首を締めるためだけだったとは。

まあ、当初は「約束忘れてたよ」とのことだったので、
「約束＜車椅子義憤」ってのは後付なんでしょうが。

>>257に書いた

＃ライト君、自分の考えも大事だけど、「受け入れる」のも必要だよ・・
＞これに関しては後で返事する。

について。

「受け入れる」
この言葉も、そっくりあなたに返します。

あなたを見ていると、まるで、羅生門の老婆のようですね。
あなたの論理はあなた自身にも当てはまる。

クレジットカードにしろ車椅子にしろ、「そういう人もいる」と受け入れたらどうですか？
「２ｃｈの書き込みなんてネタだらけ、『自分以外甘え』なんてのはアホなやつがアホなこと言ってるだけ」
「傍若無人な書き込みしてる奴がいるなあ」
「正義は正義でも押し付ければそれは悪」
「自分は神ではない」

ということを受け入れたらどうですか？
同性愛を差別する人はいるが云々は俺は前にあんたに話したと思うけど。


あと、「失ったもの」は、あんたは自主的に仕事辞めただけだから「失った」というと語弊があるけど、
俺は職も妻も失ったから、失ったものって俺の方が圧倒的に多いな。

以上長々と書いたけど、

ま、>>243の

〜〜〜〜〜〜〜〜
精神病の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかが２ｃｈの書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。

考え方は人それぞれ。

自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜


は、多くの精神疾患患者に送りたい言葉です。

さて、俺がなんでこんなに大量に一気に投稿したか、なりふり構わず投稿したか、
勘の鋭い人なら分かってるかもしれませんね。

糖質女さん、一度会ってみたかったよ。
あんたは「甘えじゃない」を主張してたけど、
>>206-208 によれば、甘えだそうだぞ。
ただ、>>206-208は、
「本来、ライトも糖質女も甘え」という書き方をしてるから、
「本来」という単語をなんでわざわざ使ってるのかがよく分からないけど。
本来は甘えだが、現状は甘えではない、って意味かな？

「俺を諭してくれた人」、本当にありがとう。
あなたみたいな人がリアルでも身近にいてくれれば。
あるいは、ネット上でも、もうちょっと早くあなたみたいな人と出会っていれば。
こんなことにはならなかったかもしれない。
あんたの例え話は非常に分かりやすかったよ。
初診スレでは「回答者が議論したらダメ」と怒られてたみたいだけどねｗ
ま、俺も悪意があっての質問じゃなくて純粋な「なんで？」の疑問だったのに、
ちょっとあなたが説明的ではなく攻撃的っぽい感じで書いたからスレ住人に怒られたんだろうねｗ
でも喩え話自体はとても分かりやすかったよ。
あんたが女と知って、糖質女さんもいいけど
あんたとの結婚もいいかなと思えたりもしたよ（笑）

最後に、ずっと俺のストーキングをしていた人。
あんたの理論はちょっと俺みたいだったぞｗ
漢方スレでの「転校の例で言うなら、住民みんなが転校したんだよ、新スレに書くなよ」はまともだったけど、
「糖質女を叩く事がなぜいけないのか、原因の根本を潰さねば。俺を叩いてどうするｗ」
的な発言は、自分を棚に上げるとはちょっと意味が違うし、「荒らしに反応するのも荒らし（かも）」ともやや意味合いが異なるが、
俺っぽくはあったｗ

最後なのであげます。

ライトくんおはよー
本来甘えってどういう意味なんだろ？
甘えじゃないのに

そうかこのスレを立てたのは番長さんか。

ＱＯＬについて議論はする価値はあると思うが、これでは議論が深まらない。

そもそも精神疾患を議論する時にやれ名誉毀損だの法律論持ち出す人は、民事訴訟でも刑事訴訟でもやったらいいよ。
俺は両方ともやったことあるけど、番長さんがいくら騒いだって裁判が成立しないよ。
訴えるのは自由だが

>>278
＞�B症状はほぼ同様。ただ、統合失調症は初回寛解率50%の確率である。本人の意志と、症状には関連性はない精神疾患。
一方、薬物その他の依存症。依存症からの脱却は、最終的に本人の強い意志が必要。だが、殆どの患者は依存症から脱却できない。結局ﾘﾋﾟｰﾀｰ化してしまう傾向にある。

＞糖質女だけなぜにかぎかっこ？
統合失調症を「糖質」と記載する事に抵抗があるため。「糖質」とは差別隠語に該当するので、呼称という意味で「」付。
＞「医療への侮辱が許せない」なら、乱立するスレで行われている精神科否定も許せないだろうけど
もちろん。だから、2ちゃんをﾄﾞｸﾀｰ達は相手にすらしていない。

＞女って、「りぼん」とか少女マンガを読んでいたのかな？
余談だけど、私は少女ﾏﾝｶﾞ読んで育ってはいないｗ少年ﾏﾝｶﾞばっか読んでたよ。
＞俺は、知識があるからだ。専門家だからだ。
医師、薬剤師、看護師の免許取得者以外、このｽﾚで上記の発言はNG。正直ｶｳﾝｾﾗｰも文系出身なので、的外れな人多い。CW、SWは論外。

＞そうでなくても、互いに精神病。
お互いに足の引っ張り合いなんて不毛なことをしてどうするんでしょうか？
全くもって正論。

>>278
私はあなたに謝罪しなければいけません。泊まり当直だった為、あなたの躁鬱患者へのﾚｽを全て読みました。ちなみに今も待機中ｗ
私はこのｽﾚを6後半〜見ていました。ですが、あなたが何故、自身以外の精神疾患は甘え、とあそこまで頑なに主張を繰り返すのか。とても疑問に思いました。

じゃあ俺専門家だな。
精神医療は門外漢だがこのスレでは偉そうにしておこう。

精神科医は、時に患者に厳しくなくてはありません。若輩者の私にとって、それも正直辛い行為です。ですが、本当に患者に対して真摯でなければ、患者の命に責任は持てません。
あなたのﾚｽから、私はあなたを単に重篤患者と判断しました。また、あなたを罵倒する多数のﾚｽも、あなたが本当に重篤患者ならば軽視することはできませんでした。

何故なら、あなたの中での希死念慮を強めてしまう危険性を見過ごせなかった故です。
ですが、どうやらあなたに対しての見解は間違いでした。あなたは彼とのﾒｰﾙによって職と奥様を失った。厳しい様ですが、行動を起こした事実は自己責任です。しかし、彼はあなたのｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰという疾患を把握していた。結果あなたの人生を狂わせた。

その事実を知り、愕然としました。
あなたの主治医の先生が仰る通り、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを抱えた方は素直です。ﾒｰﾙで彼とどこまで深い内容まで触れたのか、それはわかりません。
ただ、あなたが彼に何らかの悪意ある誘導をされ、行動に移した。その結果、後悔し、傷ついて自暴自棄になった。

それが、ｽﾚ内でのあなたの暴走の結果に至る、というのなら、至極納得のいくﾚｽでした。
本当は、あなたは心から傷ついていたんですね。そこまで傷ついていたのなら、誰しも「死にたい」と思うかもしれません。
ごめんなさい。あなたの心の痛みまで私は理解できませんでした。あなたの心と向かい合うのが先でした。こんなに酷い目に遭っているとは知りませんでした。

失職、離婚、両方とも人生に於いて重大な決断です。終わってしまったことは仕方ありません。ですが今後、どんな些細な事でも構いません。何かに迷った際、何か決断を迫られた際、必ず事前に主治医に相談してから行動に移す様にと心がけて下さい。
病棟では様々な症状の患者がいます。患者同士の騙し合い、陰湿な虐め、盗み等、日常茶飯事に起こります。

もうこれ以上、あなたに傷ついて欲しくはありません。同じ人間として。
あなたと躁鬱患者との間で、常識外の内容のやりとりが行われていたことは、大方想像できます。そしてあなたは正直に、彼との約束を頑なに守り通した。だけど、あなたは彼に見事裏切られた。
人間社会の縮図の様なものですが、あなたは決して悪くない。悪いのは、騙した躁鬱患者です。

キター(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)

Joshua Hill @p0sixninja 1時間
Yes including A5 devices...

これは精神科医として。
素直に生きることは、正しいことです。ただ、特に患者と議論を交わしても、ﾄﾗﾌﾞﾙになる事が多いです。
もちろん中には、自身の病状を把握しつつ、お仕事を頑張る患者さんもいます。ごく普通の感覚の患者さんもいます。ですが、そういった自己管理のできる方は僅かしかいないのが現状です。

＞ID:xfwBH6kf
ちょこまかと連投してるのは忍術何とかのせいかな？

>>295
？

>>292
いやまあ「俺以外甘えだー」「俺が一番苦しい」はもっと初期（双極氏と出会う前）から主張していたけどね。
ただ、ある程度はネタで言っていた部分もあったのが、今は本心で言ってる割合が強まったって感じか。

>>289
＞あなたのﾚｽから、私はあなたを単に重篤患者と判断しました

なぜに？？

罵倒はとにかく自殺教唆みたいなレスは気にしなかったけどね、参考にはしたけど。

>>287
別に謝る必要はないだろう

>>285
＞余談だけど、私は少女ﾏﾝｶﾞ読んで育ってはいないｗ少年ﾏﾝｶﾞばっか読んでたよ。

え、あんたも女なんだ。
このスレは女多いな、「あんた」「糖質女」「俺に諭してくれた人」か。

＞医師、薬剤師、看護師の免許取得者以外、このｽﾚで上記の発言はNG。正直ｶｳﾝｾﾗｰも文系出身なので、的外れな人多い。CW、SWは論外。

ネット上においては年齢・立場は関係ないから
免許取得の有無さえ関係ないかもよ。
カウンセラーは文系とはいえ一応資格持ちやん。
理系でも、医療と全く関係ない分野の理系もいるし、カウンセラーが文系か理系かはあまり関係ないのでは。

>>284
＞統合失調症を「糖質」と記載する事に抵抗があるため。「糖質」とは差別隠語に該当するので、呼称という意味で「」付。

了解。
ってか、差別隠語とは知らなかった。

＃「医療への侮辱が許せない」なら、乱立するスレで行われている精神科否定も許せないだろうけど
＞もちろん。だから、2ちゃんをﾄﾞｸﾀｰ達は相手にすらしていない。

だからって通報云々はやり過ぎというか言論風圧だよ。
あと、医師の中にも、アンチ精神科薬みたいな本やサイトを書いてる医師が結構いるけど？
あと「侮辱」というよりは「不満」「不信」と言った方が近いかもしれない

とある東洋医は頭ごなしに西洋精神薬及び西洋精神科医を否定してたし。

>>281
＞そうかこのスレを立てたのは番長さんか。

見りゃ分かるだろｗ

>>282
＞そもそも精神疾患を議論する時にやれ名誉毀損だの法律論持ち出す人は、民事訴訟でも刑事訴訟でもやったらいいよ。
＞俺は両方ともやったことあるけど、番長さんがいくら騒いだって裁判が成立しないよ。

よく読めや、法律論を持ち出しているのでは「俺」ではないぞ。
俺はメンタル板においては法律論なんて持ち出したくもない。
でもあんたは２ｃｈで民事も刑事も経験あるの？　どうだったの？

＞訴えるのは自由だが
訴えても受理されないのでは？
あ、それが「裁判が成立しない」ってこと？

>>283
＞�B症状はほぼ同様。ただ、統合失調症は初回寛解率50%の確率である。本人の意志と、症状には関連性はない精神疾患。
＞一方、薬物その他の依存症。依存症からの脱却は、最終的に本人の強い意志が必要。だが、殆どの患者は依存症から脱却できない。結局ﾘﾋﾟｰﾀｰ化してしまう傾向にある。

？？？？
アンカー間違ってないか？

>>280
＞ライトくんおはよー
＞本来甘えってどういう意味なんだろ？
＞甘えじゃないのに

え、もしかして俺のレス全部読んだの？ｗ

ID:xfwBH6kf　さんが「本来」という単語を使った理由は、
今のところ説明が無いので、説明を待ちましょう。

>>291

>>271の

＞言葉の裏表といえば、アスペの人は「言葉の裏表がわからない」が、逆に言えば、アスペ自身の発する言葉にも裏表がないから、「本心がわかりやすい」「悪だくみをしていない」という長所であるらしい（医者が言ってた）。

は、「素直」と表現すれば２文字で済んだんだ・・・

あと>>240の補足

＞よかったらメール頂戴。

これは、「よかったら」とあるから、
よくなかったらメールしなくていいってことだよね？

この解釈はアスペっぽいのだろうか。

>>266をもうちょっとうまい言い方してるサイトがある。
ここを見て下さい。
教育板では全文がコピペされて貼り付けられていたけど、俺はＵＲＬの提示に留めるけど。


排他であってはならない。
http://saki-s.noroi.info/saki-s/2011/08/post-32.html


双極さんも、アンチ精神科のスレッド・レスに怒っているID:xfwBH6kfさんも、
上記のブログ？を参考にして下さい。

創価学会は聖教新聞の「座談会」の欄で
週刊新潮をボロクソに批判しまくってるけど、
あそこまでやってるとかえって週刊新潮が正しいと思ってしまうし、
創価学会にドン引きで、
聖教新聞の罵倒記述は思い切り逆効果。

あと、双極氏がいまだに俺のＵＲＬの保存を持ち続けていることにも驚きました。


徹夜で２ｃｈでレスしてたせいで箱根駅伝は行きそびれてしまったが、
そのおかげで、箱根の山中で死ぬ予定を変えて、
無難に実家でヘリウムで死ぬことにしたよ。

箱根の山中での自殺は多分東尋坊の二の舞になって「恐くてやめた」になるだろうし。

実は、１月４日から強制入院になることが決まっているので、
３日までに死なないと、死ぬのが困難になってしまう。

私に送ってきたURLのHPを見ますと、
JRを退職するときに、元妻がついてきて　他の会社に入社した。
とありますが、この点ははっきりしていただきたい。虚偽なのですね。
上の書き込みと相反し、矛盾していますが。

自殺はしないでください。個人の自由ですが。私は自殺をいつも止めてくださいと当時から伝えています。
あと、私はライト氏自身を「脅迫」する目的で保存した、または
書き込みをしたのではありません。これだけは通知しておきます。
私のメールを公表するならすればいい。

私はまだまとめるか総合判断をまだ決めかねています。皆の意見を頂戴したいと思ったからです。

>>294
精神科医ならばアスペと言っても詳しくはわかるでしょうが、
私は自分自身の病を詳しくも分からない。

「あなたと躁鬱患者との間で、常識外の内容のやりとりが行われていたことは、大方想像できます。
そしてあなたは正直に、彼との約束を頑なに守り通した。だけど、あなたは彼に見事裏切られた。
人間社会の縮図の様なものですが、あなたは決して悪くない。悪いのは、騙した躁鬱患者です。 」

悪者として叩けばいい。俺も彼に当時多大に傷つけられ家族4人ですが辞職する（資格返納する）と
の運びになった。
実際にライト氏は、送られてきたHP,メール、２chの書き込みすべてが内容が違う。
40を超えて混合の躁鬱な私は何を信じていいのか分からない。
車椅子の件も否定しているが、実際は関わっていたのを吐露している。

どうでもいいが、俺も医療従事者に「悪いのは、騙した躁鬱患者です。 」
と書かれてしまった以上、本当にキチガイで極悪の性格で詐欺師で生きている価値はないのでしょう。
それならば、死ねと言えばいいです。私も自殺未遂繰り返し、警察、救急車が自宅に来たことも
警察のNシステムを作動させて探された事もあります故、
これ以上生き恥は晒さない。

また出てきた
私の心の悪い虫

>>307
Ｎシステムってなんだ？　オービスのこと？

＞俺も彼に当時多大に傷つけられ

「彼」とは俺のこと？
いつ俺があんたを傷つけた？

約束を破ったことを咎められたことを「傷ついた」と言うことだとしたら、
被害妄想な上にあまりに身勝手なので、
別の理由だと思いたいが、しかし別の理由が思い当たらない。

あと>>294の書き込みをもうちょっと>>294の趣旨を汲んだらどうかな。

＞悪者として叩けばいい。

＞と書かれてしまった以上、本当にキチガイで極悪の性格で詐欺師で生きている価値はないのでしょう。
＞それならば、死ねと言えばいいです。私も自殺未遂繰り返し、警察、救急車が自宅に来たことも
＞警察のNシステムを作動させて探された事もあります故、
＞これ以上生き恥は晒さない。

>>294が言いたいのはそういうことではないと思うが。

>>306
＞私に送ってきたURLのHPを見ますと、
＞JRを退職するときに、元妻がついてきて　他の会社に入社した。
＞とありますが、この点ははっきりしていただきたい。虚偽なのですね。

言ったそばからＨＰの内容をここで暴露しないで下さい。

当時から５％は嘘と言ったはずですがね。
個人特定を防ぐために、５パーセント程度は嘘を入れていると書いたはず。

万一会社にＨＰの存在がバレても、ＨＰに「既に退職している」とあれば、
会社が、当時は在職中であった俺の存在に結びつけることはないと思ったからだ。

ただ、俺が在職中であろうが無かろうが、
あんたが「会社に通報した（約束を破った）」という点において何ら変わりはなく、
そもそも、ＨＰの記述が真実であるか否かはここでは問題でない。
論点をずらさないでほしい。

＞上の書き込みと相反し、矛盾していますが。

あんたが人の話を聞いていないだけ。
在職中の旨、ＨＰに５％の嘘を入れていること、これはこの議論スレ（３スレ目と４スレ目）でもメールでも説明した。

＞自殺はしないでください。個人の自由ですが。私は自殺をいつも止めてくださいと当時から伝えています。

そう言えば何言ってもいい、何してもいいと？
「俺はあんたをイジメます、でも、俺はあんたは自殺をやめて下さい」って、なんつー言行不一致ｗ
根本原因である「イジメ」をやめればいいんじゃね？

＞あと、私はライト氏自身を「脅迫」する目的で保存し、または
＞書き込みをしたのではありません。これだけは通知しておきます。

それは受け手、つまり俺＝ライトが判断すること。
そして、あんたは、「保存する」とは告げなかったので、無断での行為だし、
あんたがその行為をしてるのを知って、俺は「やめて」と言っている。
それにも関わらずやめないのは脅迫もしくは嫌がらせ。
「やめて」と言ってることをやろうとしているのはどうして？

じゃあ、あんたは、俺があんたに
「あんたを傷つける目的じゃないよ」と前置きすれば、
あんたを罵倒しまくってもいいわけ？　違うよね？

学校のイジメも、イジメた側が「これはイジメではなく悪ふざけ」と言えば何でもありってか。

＞私のメールを公表するならすればいい。

しねーよ、そんなこと。くだらねえ。
それに、俺は高度な道徳観と倫理観があるのでね。

＞私はまだまとめるか総合判断をまだ決めかねています。皆の意見を頂戴したいと思ったからです。

お前こそ「人を馬鹿にする」のも大概にしろよ、
俺が「やめろ」つってるのがわかんねーのかよ

お前の頭ん中っていうか脳味噌分解して中がどうなってるのか見てみたいわ

あと、精神病のくせに、そんな「下らないこと」をする労力があるあんたを見ると、
「俺以外は甘え」の思いを一層強くしたよ。
そして、あんたの家族が、そんな「下らない」ことに精力使うあんたを見てどう思うんだろうね。
ま、休職中に１７時間もぶっ続けでネットで議論する人間に言っても通じないか。

ちなみに

＞私に送ってきたURLのHPを見ますと、
＞JRを退職するときに、元妻がついてきて　他の会社に入社した。
＞とありますが、この点ははっきりしていただきたい。虚偽なのですね。
＞上の書き込みと相反し、矛盾していますが。

真実はメールで教えたはず。
２ｃｈには２ｃｈ向け、HPにはHP向けのスタンスがあることも言ったはず。

その上で、あんたは「会社に通報」という約束違反を謝罪・反省しないどころか、
さらなる約束違反を繰り返そうとしていたのですよ。

そして今、再び、みたび、過ちを繰り返そうとしている。

躁鬱病なら、100歩譲って、暴走は「躁状態」のせいであり病気（障害）だから仕方ないとしても、
「うつ」状態の時ならば、反省できるはず。
しかし「うつ状態」の時でも約束違反を反省しないあんたは、病気つーより性格の問題なのだろうか。

車椅子の件は、情報集めてニュー即に立てるだけででも普通の人から見れば「そこまでするか」だし、実際そのスレでも同意の書き込みはほとんどなかったよね。
その上、>>269に書いたような

＞「書き込みを車椅子の所長に見せて、そして私も○○（地名、プライバシー保護のため伏せ字）に出向いて、駅員に『実際ミスでそうなるのか』の確認をしたい、
＞そしてライトのHPのトップを回ってる車を知りませんか、でもいい、『同性愛者乗車中』なんて車はそうそうない。」

って、「そこまでするか」「やりすぎ」と思うのが普通だし、
あんたにとっていくら重要でも世間的には「そんなこと」で精力使いまくる、それで精神病っていうんじゃ、それは甘えにしか映らないと思うし、
そういうこだわりがあるから精神病にかかっても「性格の問題」と思われるのだろう。

俺の同性愛も、世間的には「そんなこと」だろう。

>>307
＞俺も彼に当時多大に傷つけられ家族4人ですが辞職する（資格返納する）と
＞の運びになった。

上述したように、俺に約束違反を咎められたことを言ってるのなら、そりゃ自業自得ってもんだし、
そもそもあんたは謝罪すらしていない。
俺とあんたにおいて、あんたは「加害者」でしかない。

殺人犯も、遺族から罵声浴びせられt「傷つく」人がいるかもしれないけどね、それは自業自得では？

あと、俺（ライト）のせいで職を辞めたみたいな書き込みはやめてくれないかな？
俺はあんたに「辞めろ」なんて一言も言ってないし、資格返納ってのもあんたが自分から言い出したことだし（資格返納と辞職が同義とは知らなかったが）。

「贖罪」って言うけど、勝手に暴走して勝手に決めないでさ、俺に「ごめんなさい」をまず言うべきだろう。
あんたは、いまだに「ごめんなさい」が無く、それどころか、さらに、俺の「やめて」と言ってることをしようとしている。

そもそも「贖罪」って、そりゃ、被害者側＝俺が決めることであって、加害者のあんたが勝手に決めることではないだろうに。

＞実際にライト氏は、送られてきたHP,メール、２chの書き込みすべてが内容が違う。

逆に全て同じって思う方がおかしいわな。真実を言えるのは私信であるメールのみ。
２ｃｈ書き込みやHPは個人特定を回避するため書けない部分や意図的に嘘を言っている部分がある。
けれどあんたは、私信のメールを暴露しちゃったけどね。

＞車椅子の件も否定しているが、実際は関わっていたのを吐露している。

否定も肯定もしなかったのであり否定はしていないであろう

>>290
「自己責任」というけど、離婚は、まあそうかもしれない。
いくら脅されたとはいえ、刑法上の脅迫罪に抵触する脅され方はしていないし、
離婚は俺の判断だろう。

けれど失職したのは双極氏の通報のせいであり、
俺自身の意思ではないから俺の自己責任ではないと思う。

あえて言えば、「双極氏を信用した俺の自己責任」とは言えるかもしれないけど。

あと、諭旨解雇か懲戒解雇かは言えませんが、
諭旨解雇だとしたら「本人の判断」になるんだろうか。

双極氏を見てると「精神病は甘え」「精神病は性格の問題」と思うし、
なにより、「治そうって気がない」ように見える。

双極氏が俺に「ライト君は治そうって気がないよ」みたいに言ってたが、
いつまでも下らないことにこだわったり、約束違反に精力を使ったり、
休職して掲示板でぶっ通しで議論したり、
終わった話をいつまでも蒸し返してくるあんたを見ていると、
あんたからは「治そうって気持ち」がまるで感じられない。

極論すれば、あんたの性格を考えたら、
２ｃｈをやっている時点で「治そうって気があるのか？」とも思えるけど、
ただ、２ｃｈで「受け入れる練習」をしてるとしたら、それはそれでアリなのかな？

横レスごめん、双極さんは、自殺はいけないことだからという理由で
ライトさんの自殺を止めようとしてるんじゃなくて
「自分がやった事のせいで自殺されると寝覚めが悪いから自殺しないで欲しい」
と言ってるみたい。

あ

>>314のここだけ補足しよう

＞殺人犯も、遺族から罵声浴びせられt「傷つく」人がいるかもしれないけどね、それは自業自得では？


自業自得ではあるが、しかし報復（復讐）はダメ。

日本は法治国家である。
悪人は法が裁くのであり、
「犯人が刑期を終えた所で私の憎しみはおさまらない！　犯人をこの手で殺してやる」
てのはダメだよ。

そういえば、以前、家族を殺された男が、記者会見か何かで、
「法が犯人を死刑にしないというなら、私がこの手で犯人を殺すまでです」
とか言ってたが、あの発言って殺人予告で逮捕できないのだろうか？

犯人が服役中に心底反省し、悔い改めたなら、犯人はもう裁かれる必要は無いだろう。
小学館『ハイド＆クローサー』には、息子を殺された母親が、
むしろ犯人の釈放を訴えた話があったな、「息子の分も生きて下さい」て。

ただし犯人が改心していない場合や、
学校のイジメ・職場のパワハラなど「法で裁けないが犯罪同然のことをしている奴ら」
には、どうすりゃいいんだろうね。呪いか？ｗ

>>316
読んでくれただけでも感謝します。短文連投なのは、今もですが、正月中の当直勤務中のためです。ｹｰﾀｲからのﾚｽだと文字制限があるので。
>>躁鬱氏
患者だと判明している人間に「死ね」というﾄﾞｸﾀｰはいません。また、自身の病状を理解していない事実にも驚きました。

>>319
複数投稿みたいに本人が改心してない場合はどうすればいいんだろうね？
私には高度な道徳観と倫理観があるので、あなたと同じ事をしたりはしないし。

ただ、私は>>317にしか賛同できない。もはやあなたに反論の余地はない。
あなたの正式な傷病名は「双曲性障害」しかもライト氏にあれ程の攻撃性がある事から判断し、恐らく1型。精神疾患の中で最も治療困難とされているのは、統合失調症、双曲性障害1型。寛解率は低い。
＞混合の躁鬱
これはどういった意味？何らかの精神疾患も併発しているという事？

俺がこれだけレスしても、相変わらず「うｐしようか検討中」という双極氏、
やはり「双極氏は双極氏のまま」ですね。
病気を治そうとしないことも、他人の書き込みを流せないことも、下らないことに精力使うことも。

>>307の後ろ５段のようなことを思ってるなら、それを改めるように、
まずは「人の嫌がることをしない」ってことから始めればいいのに。
孔子の『論語』に、「過ちをおかして改めざる、是を過ちと謂ふ」
とあるやんけ。

あんたの「ライト君はライト君のままだね」発言は、今思えば、
「自分（双極氏）は正しいがライトは間違っている」という大前提があったのかもね。

そもそもあんたが、最初から「ごめん」と言ってれば10分で話が終わって、
こんなに２ヶ月も延々と揉め続けることはなかっただろう。

一言で言えばあんたは「終始逆ギレ」してただけ。

でも俺は譲歩に譲歩を重ね、本来は俺が謝る必要は無いのに俺が謝ったりもしたけど、
あんたはいくら俺が譲歩しても、穏便にしても、
あんたは喧嘩腰の姿勢を１歩も崩さず、俺は譲歩して誤りだったかもしれない。
「内容証明郵便」云々のわけわからないこと言ってきた時点で、俺は気づいておくべきだったのかもしれない。
２ｃｈをリアルに持ち込む人は久々だ。

「保身も大概にしろ」とかあんたが言うから、俺は謝ったりもしたのにね。
「約束を守れ」と言うことを勝手に「保身」に置き換えてさ。

>>322
双「極」性障害な
あと混合状態も知らんのな

本当に医者?

双極さん。攻撃するだけでは相手はなびかないよ。
>>275の後ろ５段に補足します。

俺も昔は「異性愛者はクズ」みたいに、異性愛に攻撃的になっていたけど。
しかし、同性愛を認めてほしいからといって異性愛を否定することは無かったんだ。

あんたが車椅子にこだわるのは、身内のこともあるだろうが、
病気ゆえか性格ゆえか、それともこだわりゆえ病気になっているのか知らないが、いずれにしても。

俺は、車椅子に関して２ｃｈではもう書き込まないし、
メールで説明したように「恐がらせる」ってのはたまにミスで結果的にそうなってただけでわざとだったわけではないが、
書き込みにしろ行為にしろ、もう車椅子とは俺は関わらない。

ただこれは、「あんたみたいに人に絡まれるのが鬱陶しい」からであり、
そして、車椅子に対する憎悪はむしろ以前より増えましたよ。
「車椅子は、本人のみならず、取り巻きも面倒だ、もう関わるのやめよう」と思った。
これからは、不特定多数に閲覧されない、友達との会話などでのみ愚痴を言うようになるだろうけど、
常日頃の不満噴出が出来なくなる分、友達への愚痴はより過激になるだろう。

俺は、ビビりだから、本心では車椅子への憎しみがむしろ増えたけど、もう車椅子とは関わらない。

でも、人によっては、双極さんみたいなやり方をされたら、
「車椅子の奴らってこんな考え方なのか。今度からもっと車椅子に嫌がらせしてやる。
でもバレたら厄介だ。だからバレないように嫌がらせしてやる」
みたいになるだろう。
双極さんの方法は、逆効果にしかならない。

以前バス板で、「客を乗せたら、転ばない程度にわざと急発進させて、客をびびらせている」ってカキコがあった。
こんな書き込みはネタとか愚痴だと流せばいいし、
本当に運転士がそうやってるなら問題行為だが、この運転士の行動を正したいなら、紳士的に説得すべきであって、
力技に頼っては、この運転士は余計無愛想になるだけだよ。

>>274補足

クレーマーが企業にクレームのメールしても、
「このたびはご意見ありがとうございます」
「今後とも当社へのご愛顧ありがとうございます」
と返ってくるよな。

これも社交辞令つーか定型文だ。

>>324
２ｃｈで漢字誤変換に突っ込むのは野暮な気もするが、
彼女（女らしい）は「医療に従事してる」とは言ってたが、
「医者」とは書いてなかった。
どこまでが「医療従事者」なんだろうね？

・医師　・看護師　・事務
・ワーカー　・カウンセラー
・掃除の人　・売店の店員
・食堂のおばちゃん　・警備員（守衛っていうのか？）


「混合型」と「ラピッドサイクル」の違いは
前スレか前前スレあたりでサラっと教わったけど、
やっぱり「なってみないと実感がわかない」感じがする

>>327
うん野暮だね
でも>>289をみると若輩者な精神科医らしいよ

>>321
友達からメールで質問されたから、答えを書いて返信したんだけどさ、
そいつ、その質問を他の人にもしてて、
既に他の人から回答もらってたんだよ。

なんか失礼じゃね？

>>328
ごめん、煽りじゃなくて、マジで質問だわ。
俺が人と意思疎通が上手く行かない理由はこれか？

>>289は「精神科医は時として厳しくなければならない」とは書いてあるが、
「自分が精神科医」とは書いていないよね。

でも、一般論として、こういう場合は「自分は精神科医である」という意味になるの？

富士吉田水道水騒動その他、俺は、
「そんなこと一言も言ってない」
「流れから見ればそうとしか見えないだろ」
ってのばかりなんだよな。

>>289を読んで、「289が医師とは書いてない」と読解するのが、
「言葉通りに受け取る」「アスペルガー」ということだろうか？

>>289がもし大学受験の現代文の文章だとしたら、
>>289が精神科医かどうかは「これだけは判断できない」となると思うけど・・

ネットでのカキコを見ただけで精神科医が病名を断定するかね、しかし。
あるドクターのサイトには双極性障害はきれいになおりますとあったが見解はいろいろだね。

>>327　　324じゃないけど。
それ全部医療従事者。検査技師も調理師も栄養士も。
ただし「職員食堂（患者や患者家族が利用しない）」のおばちゃんは違う。
「病院職員として患者応対をする」立場の職員はみんな医療従事者と呼ぶ。
だから清掃員は医療従事者じゃない筈なんだけど、血液や吐瀉物・排泄物とかの
院内感染を起こし得るものに触れてるし、それらの知識も持ってる（筈な）ので
一応医療に従事してる事になるらしい。

>>320

多分、アンカーミスしてますよ。

＞読んでくれただけでも感謝します。

これは、俺に言ってるのかな？　糖質女さんかな？

＞短文連投なのは、今もですが、正月中の当直勤務中のためです。
＞ｹｰﾀｲからのﾚｽだと文字制限があるので。

携帯電話から、僕の長文をお読みくださったのですか。
さぞかし大変だったでしょう。感謝します。

>>330
その後の、若輩者の自分〜という箇所とあわせると、自分は精神科医という意味になると思うよ。

>>332
そうなんだ。入院スレに書いたけど、医師にこう言われたけどね。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319023616/895

（既に入院スレに書いている内容のため、この議論スレに書くと複数投稿になってしまうので、転載出来ません。
お手数ですが、上記リンクを開いて下さい）


>>331
医師によって「うつは治る」「うつは治らない」「躁鬱も治る」
「アスペは改善すら出来ない」「アスペは治癒は不可能だが改善はできる」
など色々だよね。
薬の副作用に関してだって医者によって見解が違う。

ただ、多数派の意見≒一般論として、
「うつは治る、躁鬱や糖質は治らないあるいは治りにくい」
ってことなんだろうね、だからこそ、
障害年金はうつだと通りにくい

若輩者の「私」か、
訂正

>>334
ああ、なるほど、ありがとう。

改めて読んだら、
>>289の「それも」という代名詞の指示内容は
「精神科医の時として厳しい行為」だから、
確かに「自分が精神科医」という意味になるね。

やはり俺は代名詞が苦手だｗ

>>332
ただ、売店の店員は、医療従事者じゃないでしょう。

売店にミスドが入っていても、ファミリーマートが入っていても、
それは「ミスドの店員」「ファミマの店員」であって。

>>287
つか、「とても疑問に思う」って、あんた、自分で、
>>208に答え書いてたやんｗ

俺のアスペ読解の理論で解釈すれば
>>285も「自分が女」とは書いてないってことか・・

>>291
まあ、俺としては、自暴自棄ではなく、
冷静な判断で「妻に被害を及ぼすわけにはいかない」と判断して
離婚したつもりだったんだけどね。
客観的つーか、第三者的に見れば自暴自棄なのだろうか。

うつの本には「病気の時に大事な決断をするな」と書いてあるけど、
俺の主治医はそういうこと一言も言ってなかったな・・

>>338
ああそうか、私が知ってる「病院売店」は、全部病院が直接雇用していて
そういう形で「間借り」させてるケースは無いので失念してた。
そのケースならスタッフは医療従事者ではないね。
私が勤めてる病院の売店職員は、病院から患者接遇の教育も受けてるけど。

>>262　部分訂正

×
俺は「アスペじゃないなら分かれよ」と言ったのであって、「アスペだから分からない」と言った。

○
俺は「アスペじゃないなら分かれよ」と言ったのであって、「アスペだから分からない」と言ったのではない。

>>322は何回か読んで意味が分からなかったのだが、
これは、>>320下段の双極氏へのレスの続きなのだろうか？
俺は、>>322を単体で読んだから、意味が取れなくなっているのだろうか？

>>322
＞ただ、私は>>317にしか賛同できない。
俺（ライト）にも双極氏にも同意できないってこと？

＞もはやあなたに反論の余地はない。
ここの「あなた」とは、俺（ライト）のことなのか双極氏のことなのか・・・

＞あなたの正式な傷病名は「双曲性障害」

ここの「あなた」は双極氏のことだろう。

＞しかもライト氏にあれ程の攻撃性がある事から判断し、恐らく1型。

俺（ライト）が双極氏に攻撃的になっているってこと？
だとしたら、俺が双極氏に攻撃的であろうが無かろうが、双極氏の病名の判断材料にはならないのでは？

双極氏が俺（ライト）に対して攻撃的になってるってこと？
だとしたら、なんでそうと分かるの？

>>324
急患対応でﾚｽ遅れました。某国立大学病院勤務、医局は精神神経科、専門は統合失調症です。
すみません。大晦日から3日連続夜間当直続くと、さすがにgdgdです。
×双曲性、○双極性です。単なる変換ミスです。これは本当に医師として申し訳ありませんでした。

>>345
あんま個人情報は書かない方が・・
せめて国立か私立かは伏せておかないと。

３日連続ぶっ通し勤務って労基法に触れないん？

それとも、ぶっ通しではなく、
31日の深夜23時〜１日の午前８時
１日の深夜23時〜２日の午前８時

みたいな、単なる夜勤？

>>346
「夜勤」の連続勤務は労基法に触れるけど
「当直」がはさまるなら「連続勤務」にはならないんだよ。
「9時〜17時勤務→当直→9時〜17時勤務→当直」は「連続勤務ではない」。

>>333
いえいえ。昨日は急患対応が少なかったので。それと、あなたの諸事情も知らず、あなたに対して今まで辛くﾚｽをしていた自分が許せませんでした。それで、どうしてもあなたに謝りたかったのです。
>>344
これは、躁鬱氏に攻撃性がある、という意味でﾚｽしました。あなたを非難しているわけではありません。度重なる安価ﾐｽ、申し訳ないです。

それと、正月の当直勤務は平日とは異なります。入りは夕方ですが、帰りはそのくらいの時間帯です。
当直室にもPC持ち込み可ですが、患者の個人情報を処理するのに使用するため、ｹｰﾀｲから短文連投すみません。また、大学病院のサーバー通しているので、2ちゃん接続がバレたらさすがに怒られますｗ

>>340
私は女性です。
ごめんなさい、今まで患者との面会、その他急患対応していました。各ﾚｽにﾚｽ返する余裕はありません。ですが、読んでくれて感謝しているとの想いは、ﾗｲﾄさんに対してのﾚｽです。
4日に強制入院、とありましたが…ﾄﾞｸﾀｰにとって、患者が自ら命を絶つ行為は、最も悲しい結末です。

続き。あなたの傷病名はわかりません。ですが、単極性であれば寛解率も他の精神疾患よりも高いです。
精神疾患は甘えか否か。ﾗｲﾄさんはその結論とその根拠を求めているのかもしれません。ですが、強制入院といっても主治医からの指示ならば、医療保護扱いです。死に急がず、まずはゆっくり治療に専念して下さい。人生は、いくらでもやり直しがききますから。

番長さんという人は、よくここまでずーっと書けるなと思う。
なんだろう？集中力が人並じゃないって感じ。

これだけひとつのことに入り込んでいける人なのであれば、誰が何を言ったとかよりも、この国の精神医療を改善するようなことを考えていろんな意見を言えばいいのにと思う。

>>344
＞失職したのは双極氏の通報のせいであり
双方のﾒｰﾙ間でのやりとりとのこと。恐らくあなたはこの経緯をこの場では明かさないでしょう。ですが、主治医にはきちんと話しましょう。そして、それが原因で奥様との離婚という結論に至った事実も。ﾗｲﾄさんの心の痛みを主治医の先生も理解して下さるはずです。

ちなみに、双極氏へのﾗｲﾄさんに対する攻撃性の根拠。
�@内容は定かではないが、ﾗｲﾄさんの職場に私信内容を通報。その結果、ﾗｲﾄさんは失職。
�Aﾗｲﾄさんとの私信を公にし、ｽﾚ内の方々に意見を求めた。それをまとめようとした。（反対した方もいましたが。）
これだけでも、十分に双極氏からあなたへの攻撃性が伺えます。

このスレいつまで続くんだろう？

世の中にはいろんな人達がいるもんだねえ

>>344
また、双極氏の傷病名について。あくまで推測。
双極性2型の患者であれば、ﾗｲﾄさんに対する執拗な攻撃性はあまり見られないとの見解。一方、1型の患者の躁状態ではよくあるｹｰｽ。
＞「混合の躁鬱」
という傷病名はない。双極氏が自身の症状を把握していない、とのﾚｽより、私は他の精神疾患との併発も考えた。だが、「双極性障害の混合状態」という症状（現状）なら把握。
以上の見解でした。

ﾗｲﾄさんの「自分以外の精神疾患は甘え」と主張する根拠は、何となく理解できました。
ですが、適切な治療を受け、社会復帰を目指す患者さんもいます。寛解は無理だとわかった時点で、別の生き方を模索する患者さんもいます。
ですから、全ての精神疾患の方を「甘え」と一括りにする考え方自体、無理があります。

続き。
根性論で全ての精神疾患をまとめてしまえば、そもそも精神科の存在意義が崩壊します。
精神疾患に甘えずに生きている方の尊厳も考慮してもらえれば幸いです。
ただ、ﾗｲﾄさん自身が今、苦しんでいることが伺えます。ですから、そこまで考えが及ばない、今は自分で精一杯、で当然です。

症状が改善されたら、このｽﾚﾀｲについて考え直してみるのもいいと思いますよ。

疾患を持った動物は自然淘汰されるけど、高度な文明を持った人間の場合は自然淘汰することは許されない
そういう社会構造になっている限り弱者を甘えだと切り捨ててしまうのは自分自身も心の余裕がないという証拠
そもそも精神疾患は自分が甘えてると自分自身を責めるためになってしまう場合が多い

まあ議論するのは自由だけど脳内神経受容体間の問題であって、日本的な甘えとかとは一切関係がないことに気つこうね

>>360
それはそうなんだけど、「うつになりやすい性格」「そもそも自業自得でストレスを受けた」とかはあるじゃん？
あと、「甘えである派」のよく持ち出す理論は、
「同じくらいのストレスで発症する人としない人がいる、ゆえに発症する人は甘え」ってやつだよ

>>357
新型うつ病は周りを責めるらしいけどね

>>358
スレの題名は、甘えとも甘えでないとも断定してないから、議論しようぜ！ってことなんだけどね。

>>355
だよね。
変な人とはかかわらないのが吉。

>>352
これもアスペの特徴なのかな？

お薬好き好き

ペットがとってもかわゆす

はなすーならーこっちみろよー

ウサビッチ♪

アイフォン4Sにやっと慣れてきた

精神科の薬は脳にどう作用するか考えれば簡単
軽い安定剤とかじゃなくて向精神薬の作用調べてみれば甘えじゃないってわかる
普通の人が飲んだらおかしくなるのに病気の人が飲むと楽になる

>>367
俺のうつの薬を間違えて親が飲んだことあったけど何ともなかったぞ

>>351
アスペルガー＋鬱病だけど、
うつ病がどういううつ病かが医師によって診断が異なる。
躁鬱病、反応性うつ病、抑うつ神経症、アスペの２次障害など･･･
あと、俺の言う「強制入院」は、主治医からの強制ではなく家族（親）からの強制だから、
措置入院ではなく保護入院かな？
ただし入院中もネットの使用は出来る病院。

>>350
自分のことを「女」ではなく「女性」と書いてる人ってなんか新鮮だな。
アスペの俺はこういうどうでもいい所に妙に気づく。

俺の前の主治医は「自殺するなら病院来る必要ないじゃないですか」とか言ってたけどねｗ

>>349
まあバレることはまずないだろうけどね。
（念の為、俺は「バレなきゃいい」と言ってるわけではない）

携帯電話からスレ見ると「省略」ばっかで、全文読むのにいちいちクリックするようで面倒なんだよね。

>>348
＞昨日は急患対応が少なかったので。それと、あなたの諸事情も知らず、あなたに対して今まで辛くﾚｽをしていた自分が許せませんでした。それで、どうしてもあなたに謝りたかったのです。

自分に関わるレスでありゃそりゃ読みますよｗ
あなたは短文だから読み易いし。
精神科で急患なんてあるんだ。

＞度重なる安価ﾐｽ、申し訳ないです。

専用ブラウザからだと番号がズレることあるけど、
携帯でもズレるのかなもしかして？

>>347
鉄道で言うところの中継勤務（中憩勤務）や
私鉄版２徹みたいな感じですな。

>>361
仕事なんかで、とうてい実現できない仕事でも、自分をだめにしちゃうまで頑張ってうつ病になる人もいれば、適当に給料だけもらって仕事を他人任せにしてのうのうとしてる人っているでしよ？
うつ病にならない人のほうが甘えてるとも思うけどね

>>372
仮に、鬱病、いや、精神病になることそのものは甘えではないとしよう。
しかし、「精神病に甘えている人」はいるだろう。

>>261に示したように双極氏は「双極だから分からない」とか
病気のせいにして開き直っているし、
糖質女さんとして、糖質自体は甘えではないが
糖質でいることに甘えている部分があるだろう。

俺は「俺はアスペだから分からないよ」と言い訳にはしないが、
「アスペだからその説明だとよくわからん、こういう意味でいいの？」みたいに確認することはある。
これは「俺はアスペで理解力無くてごめんね」という意味合いなのだが、
しかし俺のこういう発言を「言い訳」「甘え」と捉える人もいるだろう。

ちなみに、>>372さんと似たような主張は、
『クスリに頼らなくても「うつ」は治る』（ダイヤモンド社）
という本で展開されていた。
「自分に厳しいからこそうつになる」といった論旨。

知的障害者は知らないが、
身体障害者には「障害であることを武器にする人」がいるでしょ。
例えば、車椅子に乗って、自分が優遇されて当然と勘違いしている人とかね。

精神障害者だって、「障害であることを利用する」人がいる。
そういう人は、環境に甘えてると思う。

「犬のふんは肥料になるが、暴走族は何にもならない
　産業廃棄物以下だ」
と言った裁判官がいたが、
被告や被告の親はこれに「人間じゃないと言われてる気がした」と怒っていたが、
世論では裁判官の指示が圧倒的だったな。
「（裁判官発言の）何が問題なのか」「市民の気持ちを代弁してる」と。
http://jbbs.livedoor.jp/auto/513/storage/1067265238.html
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/389.html
http://www.asyura2.com/0311/nihon10/msg/650.html

ID:7/bHJOMA　さんへ。

>>242、>>248に引用したレス。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
724 : 優しい名無しさん : 2011/12/13(火) 19:40:49.02 ID:iPqg8IH+ [1/3回発言]
>>707　ライト氏に再度>>700の同じ質問。
答えてね。都合の悪いところスルーしないでね。最近また傍若無人になってきて
ちょっと腹に据えかねてるんだ。悪感情無くなってたのにね。誰かはIDをチェッカーで見て。
俺が誰だか君なら分かるだろうと思う。
（後略。全文は>>242参照）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
747 : 724 : 2011/12/13(火) 22:32:17.18 ID:iPqg8IH+ [3/3回発言]
（前略）
あなたには答える義務があります。
何故か理由はわかってますよね。
〜〜〜〜
752 : 724 : 2011/12/14(水) 00:44:17.92 ID:MNozE/JM [1/1回発言]
俺も疲れた。信じた俺がバカすぎだよね。
完全スルーされるとは。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

このレス群が全てを物語っている、と言うのは言い過ぎだが。
しかし、このレスだけ見て、精神病は「甘え」「性格の問題」という印象を俺は持ったよ。

つづく

つづき

誰がどーゆー書き込みしようが（常識の範囲内であれば）そんなの人の勝手（自由）だろうに、いちいち「腹に据えかねてる」とか、
ネット上の他人の書き込みまで自分の思い通りでないと腹を立てるというおこがましさに、とっくに終わったはずの車椅子の話を蒸し返したり。
「君なら私が誰か分かるはず」「君には回答する義務がある、なぜか分かるよな」とか一方的かつ自意識過剰なことや、「自分の知っている事は相手も知っている」という前提で話す点。
メールでは「２ｃｈにあまり個人情報書かない方がいい」と言っていた舌も乾かぬうちに個人情報を探るような質問群。

これで鬱病になっても、「性格の問題でしょ」としか思わない。

精神病の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかが２ｃｈの書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。
考え方は人それぞれ。
自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？

根本的に、このレスでの物言いだけで
肥大化した自己本位の幼児思考が見える。
従って、優位な社会体験は乏しいはずだし
自分を振り返るほどの知識が無いと判断した。
事実、オレを凌駕できるような論理はなかったようだ。

752 : 724 : 2011/12/14(水) 00:44:17.92 ID:MNozE/JM [1/1回発言]
俺も疲れた。信じた俺がバカすぎだよね。
完全スルーされるとは。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これに関しては、前後の流れも併記しないと説明しづらいが・・
スルーも何も、「たまたま相手（ライト）がそのスレを見ていなかった」「ライトがパソコンの電源を切っていた」
可能性も考えず、
単に回答がなかったからといって
「スルー」を決め付けるのも、一方的。

しかも、俺が「他の人にはレスをしていた」ならまだしも、
俺はその時間帯の書き込みはひとつもないから、
容易に「パソコンの電源を切っていた」と推測できるはずなのに。

>>291
>>296
「素直」について。
アスペはやっぱり素直なんですかね。

俺は、人に裏切られるたびに、何度も「もう二度と人を信じない」と誓ってきた。
けれども人を信じてしまうのは、アスペゆえなのだろうか。

呪いに何十万円も使うのもそうなのかな。

精神病の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかが２ｃｈの書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。
考え方は人それぞれ。
自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？

↑
これに補足。
まあ、でも、２ｃｈの「うつは甘えだー」みたいに書き込みに腹を立てるなら、
まあ、気持ちは分からなくもないわ。

でも、

＞最近また傍若無人になってきて
＞ちょっと腹に据えかねてるんだ


ってさあ･･･
俺が「自分が一番苦しいんだー」って書き込むことと、
この人が、どう関係あるのかと。

自分に関係ない書き込みに腹を立てる必要はないのに、読まないって選択肢もあるのに、
勝手にスレを読んで勝手に腹を立てるその傲慢で横柄な性格なゆえに精神病になるなら、
甘えにしか思えないわけ。

あと、相手の文章を読み違えて立腹するのも、
「腹を立てる前に、相手の文章の趣旨を読み取ろうよ」ってことで、
やっぱり、甘えに思える。

双極氏の文章の恣意的な解釈（本人は恣意的なつもりはないだろうが）は、
>>223-224で説明したし、>>256でも説明したけど。

あと「甘え」というとニュアンスがズレるけど、
休職中や病気療養中に17時間ぶっ通しでネットで議論したり、
シコシコと通報する文章を作ったり、
さらにいまだに行動を改めず俺への攻撃を続けることなど、
「そんな元気があるのに精神病？」「治る気あるの？　他にやることあるんでは？」と思うのが一般的な感覚だよ。

俺に「ライト君はライト君のままだよ」と言って来たり「治る気ないように見える」とか言ってきたり、
自分を棚上げにしてることもひんしゅくだろうよ。

双極氏は「悪は正す」との考え方らしいが、自分自身の「悪」には鈍感過ぎるし、
それ以前の問題として「善悪なんて主観の問題、100人いれば100通りの正義があれ、どれが一番正しいかなんて『誰の名前が一番か』と問うようなもので、主観のぶつかり合いになるだけ」
なのに、自分の考え方を全て正しいと思う「自分は神だ思考」は、反発を買うだけ。

それで反発を買っても、「双極だから分かりません」と開き直って病気を利用してるんじゃ、一般人の共感は得られない。

うつの薬なんて軽いからいいだろうけど
向精神薬はやばいよ

いちご食べた
うまー

私は糖質だから向精神薬を飲んでるけど
夕食後におまけみたいにパキシルついてる
ほんとおまけ
あの程度の薬の副作用でギャーギャー言ってる鬱のひとはアホ
向精神薬に比べれば副作用なんて無いに等しい

あ、パキシルは鬱の薬って事だから

ライトくんさっさと自殺すればいいのにね

以上、>>373以降は
主にID:7/bHJOMA　さん向けのレスでした。

が、俺の書き込みは、双極氏に「名誉毀損で告訴」されそうな書き込みですね。

「ライト君の書き込みを名誉毀損での告訴を検討中」「ライト君だって私を訴えていいんだぞ」とか言ってたけど。

俺は双極氏の個人情報を何も知らない。弱みも握ってない。
双極氏は俺の個人情報を知っている。俺の弱み（脅迫材料）を握っていた（しかもその弱味は俺を騙して手に入れた）。

最初から対等ではなかった。
そもそも俺はそういう喧嘩腰は望んで無いとも言った。
２ｃｈの書き込みごときで裁判とか面倒過ぎる。そもそも、俺は、名前も住所も知らない双極氏をどうやって訴えることができたんだ？
そして双極氏は法律の専門家であっても俺は法律の専門家ではないし、裁判費用なんかに金を使うのもアホらしい。

というか、それ以前の問題として、
スレ住人にとって双極氏は当時は「名無しさん」だし、暫定コテハンを使ってる今現在においても、双極氏の個人情報を知る人は俺も含めてスレにいない。
対して、俺や糖質女はある程度個人情報が割れている。
「名無しさん」である双極氏の事を悪く書いたからといって、俺は「名誉毀損」になるのだろうか？　損害は発生したのだろうか？
しかも、俺は脈絡なくいきなり悪く書いたわけでもない、根本的な原因は双極氏側だし。

精神病の人が裁判する気力あるってのも甘えな気がするけどね。
でも、俺の２ｃｈの書き込みを許せず、俺の会社に問い合わせてでも、俺の住所付近に上京してでも、俺の個人特定をしようとするその気持ち悪さにびっくりだよ。
俺が「もうしません、ごめんなさい」と言うだけでは物足りず、あくまでも俺を社会的に破滅させなければ許せなかったらしい。

俺の提供したURLの保存も、「ライトの個人特定の材料」として会社に問い合わせたり上京して聞き込み調査やったりでの、あまりに気持ち悪い二次利用をする気だったの？

>>382
抗うつ薬も
抗精神薬の一種なんですが。。。

>>383
女の子なら「うまい」じゃなくて「おいしい」といいなさい

>>386
キミに会うまでは死ねませんｗ

>>388
向精神薬は糖質の薬だけだよ
おいしい♪
彼氏が居るから会わないよー
彼氏愛してるから私

胃の薬飲んでるのに胃がまた大暴れ始めた
血がでるまで吐いた
ストレスでこんなに体も壊してるのにこれも甘えなの？

補足

「ライト君の書き込みを名誉毀損での告訴を検討中」

↑
双極氏が「告訴を検討」と言っていた俺の書き込みは、
車椅子関連ではなく、
俺が双極氏を「約束を破ってあんたは人間の根本から腐っている」
と書いていた、４スレ目のレスのこと。

またしばらくごはん食べれないなぁ。。。
すぐ気持ち悪くなって逆流するし

最近胃の調子よかったのにな

>>282
しかし双極氏は
３スレ目か４スレ目くらいで言ってたように
国家資格所持者であって法律の専門家らしい。
そして俺は双極氏に弱味や個人情報特定の手掛かりを握られていた以上、
裁判をチラつかされたことには震えたよ。

約束を破ることそのものは法律違反ではないから、
俺が「約束を破るなんてお前はクズだ」
みたいに書いたら、法律的には、
俺の侮辱罪だか名誉毀損だかになって、
「相手の、約束を破ったという行為」は問題にならないし。
俺の情状酌量になる程度か？

横山ノックの選挙で口止め料を貰っていた女は
世論的にはとにかく法律上は「約束を破ったこと」にお咎め無しだったしね。

胃に悪いからタバコもやめたほうがいいんだけどね

>>392
逆流ってことは、吐くってこと？


洗面所で小便するよりも、
洗面所で吐く方が汚いと思うは思うのだが、
『吐く」のはいいのかい、「俺を諭してくれた人」よ。

えぇぇぇ
裁判？裁判？裁判＞＜

>>396
そうだよ吐くんだよ
トイレで吐いたよ
これはやばいと思ってトイレに走っていった

糖質の弟も同じ体質で胃が悪くて吐き気がすごいみたい
私は胃薬飲んでいればある程度平気だけど
ストレスがたまると今日みたいに血が出るまで吐く

リスパダールのもうかな

自分に甘く他人に厳しい双極氏は、
上述のように「自分の悪」には鈍感、というか「悪」とすら思ってないだろうが、
俺に「スルーするな」とか言いながら、自身はスルーしてるのも変な話だ。

双極氏の
>>168
＞私の意見はいつもスルーし、返事すら帰ってこない。

に対して、俺は

>>229
＃ただ、メール、２ｃｈの書き込み、全てにおいて返事しましたが。
＃返事しなかったことはいつですか？　あるなら具体的に挙げて下さい。
＃あなたが「自分が双極である」ことを伏せていた書き込みに関しては、俺としては気付きようがないので、それに関しては「返事すら返ってこない」と言われても困るけど。
＃あなたが自分と明かしている書き込みには、遅延はあれども全てに返信していますが。

と書いたが、完全スルー

俺に「都合の悪いところのスルーしないで」とか言いながら、
都合の悪いところはスルー。

あ、ちなみに、俺は「都合が悪いから」スルーしてたんではなくて、
双極氏が名前を伏せて書き込みしていから
その書き込みが双極氏と分からなかっただけ。

ペットと遊んでこよう

>>352
集中力自体は俺は低い。
このスレのレスだって、箱根駅伝のテレビを見るたびに中断してるし。

ただ、何かにのめり込むと周りが見えなくなることはある。

俺は、自分の考え方が全て正しいと思ってる人との議論は無駄だと思うし、
17時間ぶっ通し議論しても平行線だったならこれ以上議論しても不毛とは思うし、
精神病患者同士が互いに足を引っ張り合ってどうするのかと思う（結果、互いに大事な物を失ったようだし）が、
別に議論はしてもいいんだよ。

意味も必要もないどころか、互いの精神衛生上悪いから、やりたくないけど。

ジョジョ４部の吉良のように、俺は「心の平穏」を願って生きてる人間なんだよ。
もっとも議論したところで誰にも負けんがね。
（「上で『議論に勝敗はない』と言ってたのは何だったんだ、っていう突っ込みはあるかな？

あ、自分の過去の書き込みを見たら、
「勝敗があるか怪しい」と書いたが、
「勝敗はない」とは書いてないな。

まあ、仮に勝敗があっても、
勝った方が正しいってわけでもないだろう。

インドのパル判事が東京裁判（極東軍事裁判）で
「勝敗は強弱であって善悪ではない」と
全員無罪を主張したように。

>>402
俺をペットにしてー

>>306
＞あと、私はライト氏自身を「脅迫」する目的で保存した、または
＞書き込みをしたのではありません。これだけは通知しておきます。

>>311にも返事を書いたけど、追記します。

あんた自身の意志は関係無いんだよ。俺がどう感じるかが問題であって。

あんた、ほんとに、自分に都合がいいってか、自分のことは棚上げにするね。

あんたに「意見」を求められて、
俺が「これは誹謗中傷の意図ではないが」と前置きして、俺が「意見」した時、
あんたは切れてたよね。

つまり、あんたにとって、「どういう前置きがあろうが、受け手が中傷と感じたら中傷」なんでしょ？
それなのに、あんた自身は、「『脅迫目的でない』と言えば、相手がどう感じようと、脅迫ではない」
になるの？

このスレでも何度か書いたが、俺はあんたが握っている情報（あんたに送信しあんたが無断で保存したURL)
にビクビクして、あんたに自由に意見が言えなかったんだよ。

大坂冬の陣で徳川は大坂城の内堀まで埋めました。あの状態で豊臣側は徳川への意見申し出など
できましょうか。したらどうなったでしょうか。
あっと言う間に根絶やしにされました。

>>398
吐き気も薬の副作用？

>>400
医師の指示通りに飲めよｗ

さて、>>310にも返信を書いたけど、追記。

>>306
＞私は自殺をいつも止めてくださいと当時から伝えています。

４スレ目では「キミがクビになっても俺には関係ない」みたいに言ってたよね。

君の約束違反なんだから、関係ないわけがないんだけど、
それはとにかく。

キミは、
「ライトがクビになるのは構わない」
のに
「ライトが自殺するのは嫌」
って。

矛盾してるじゃん。

「俺はお前をイジメるけど、お前が自殺するのは嫌だ」っていう、中学生理論？

>>351

>>368に補足。

俺は元々プラス思考だった。
受験恋愛就職その他失敗してきたことは
「結果論では良かった」と考え来た。

けれど「どういう解釈してもプラスに出来ない事態」
になり、初めて「考え方でどうにもならない事態」に直面した。

そして、今までは「自分のこと」だからどうにかなったが、
今回は妻を巻き込んでいて、初めて、他人の人生にまで影響してしまった。


>>357
俺はカンカイを諦めて、
「うつと付き合って生きていく」方法を模索している。

そもそも「カンカイ」なんて言葉を使い、「治癒」という言葉を使わないこと自体、
「精神病は治らない」ことを示している気がする。

とりあえず、当直の精神科医さんは、
家に帰ったら、パソコンから、改めてこのスレを見て下さい。
他にもアンカーミスがあるかもしれない。

>>322みたいな重要なレスが万一アンカーミスなら大変だし。

と、上から目線でお願いしてみる。

>342
>>私が勤めてる病院の売店職員は、病院から患者接遇の教育も受けてるけど。

なぜに売店の人まで教育を受けてるの？

>>169
そのリンク先、質問と一番上の回答がズレているな。
質問者としては「内部通報のメールを大学が漏らしたのは、違反では？」という意味なのに、
回答は「あなたが内部通報したことは違反ではありません」になっている

>>165
＞自殺教唆も私が君へのメールで使用したが、それから多用し現在に至っている。


どうでもいいけど、翻訳ソフトが出したような日本語だな

>>397
あんた、長文全部読んでたの？

>>208
>そして大抵の重篤患者は、「自分以外の患者は甘え」「自分が世の中で最も苦しいから」と訴えてきます。ライトの様に。


俺以外にいるのか　そんな奴がｗ

931 : キチガイの双極です : 2011/12/29(木) 02:46:14.43 ID:NGUTd5en [2/2回発言]
俺は、教えてもらったから　いろいろ事情も知ってる。
でも自殺は一番よくない。俺が未遂したときに母親にも泣かれた。
俺も子持ちだから分かる。子供が自殺して気が狂わない親はいないよ。
いくら疎遠でも、ライト君大学まで行かせてもらえるのは親御さんが
ライト君を可愛く思うからだよ。憎んでるなんてない。
ライト君の体に侵入した病気は憎んでも、ライト君自身を憎む親は絶対にいない。
確かに精神病は忌み嫌われるけれども、肉親で憎む人間はいません。
一度、正月でも実家で親と昔話してみて。楽しそうに話すと思うよ。
それほどに、子供は可愛いし、親は慕うものだよ。
自殺したい、死ぬってのはもう書いたらあかん。みんながそれを標的にする。
奥さんと別れたんだし、糖質さんを女性として異性として興味持つのはいいことだと思う。
ただ、「俺はアスペで鬱で大変ま思いをした」　「俺は強靭な精神だから」ってのは
そろそろ卒業しようよ。７スレまで来たんだしもうそろそろ本音でしゃべったらいいと思うよ。
２ちゃんは、本当に困って苦しんでる人には助けてくれるレスが返ってくるところ。でも
上辺で、「困ってる、甘えてないが動けない」と中途半端にしてると叩かれるよ。
本当に困ってたらメールかレス返してね。お願いしますね。叩かれ過ぎで見てられない。



↑
俺が叩かれすぎてるのが見ていられない割には、
あんた自身が俺をどんどん追い詰めていく、あんたが何度も何度も何度も俺との約束を破り俺を傷つけ続けるるのは、見ていられるの？

>>405
ライトくんはペットにしたらうるさそうｗ
>>407
吐き気は薬じゃなくてストレスだよ
処方にも頓服にもリスパダールだから大丈夫ｗ
>>414
そんな気力ない。。。

俺はおとなしいぞー

>>418
いい子にしてるなら可愛がる♪

毎日日曜日気分

お昼のお薬飲んだ
お薬おいしいの

お薬おいしいの
薬
お
い
し
い
の

タバコうまー

リスパダールは不味い
でも効くからおいしいの大好きなの

岐阜に引っ越そうかなー

社宅だったから、
失職と同時に住処も実家に移したんだけど、
いつまでも実家にいられないし。

そして引っ越せば
双極氏が俺の個人特定をする可能性も減るし。
（再び約束違反をして会社に俺の現住所を問い合わせても、
会社が俺の現住所を知らなければ会社は教えようがない

>>419
岐阜に引っ越したら可愛がってねー

名鉄の加納駅って知ってる？
あそこに母方の実家があるしねー

岐阜は空中都市です
入場には危険が伴います

わあいぱあ

胃薬追加ー

マスター、リスパダールの胃薬割りで

大晦日だよドラえもんが無かったけど、
糖質女さんは、
紅白と、ゆくとし来る年と
ニューイヤー駅伝と、箱根駅伝はテレビで見た？

除夜の鐘と初詣は行った？
絵馬は買った？
お賽銭はあげた？

>>431
紅白もゆく年くる年も見たかったけど
紅白の後半が始まったあたりで寝ちゃった。。。
駅伝は見てないよ
私運動オンチだからあまりスポーツは見ないよ
野球は見るけど

>>432
初詣は行ったよ三箇所も行ったｗ
絵馬とお賽銭もしたよー
お守りも買ってきた♪

運動音痴っていうけど
自分が運動することと見ることは違うだろ

ってか、あんた小学生の頃から糖質発症して
特別支援学級（当時は養護学校と言ったか）だったの？

>>435
見てるだけで苦しそうだもん
小学生から？誰かと間違えてる。。。？
糖質発症は中学だよ
中学も普通だし、高校は通信制だけど普通だったよ

お薬素敵ｷｬｰ

お薬ｲｲ！

イーノックのノックはイー

ペットが寝ちゃった
寝顔も可愛い

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=VXNZaF2I3PA
最初はひきつってるのに終わりはどうして平然と？
糖質女さん、これに日本語字幕つけた動画を作って。

>>441
終わって安心してるんじゃない？
動画ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ペットすごく良い匂いがする
あまーい香り

おお

俺は実は３月には鬱病がかなり治りかけていた。
しかし311の東日本大震災で一気に悪化した。

311で被災したかった。
被災者が心底羨ましい。

1000年に１度の災害の時代に生きながら
それを経験できなかったことは俺のうつを大幅に悪化させた。

被災したかったなんて言っちゃダメ
生きてる事に感謝しなきゃ
キレイ事だけどさ

被災する＝死ぬ
でもないやん

おすし買ってこよ

お寿司食べたい
私いくらと玉子が好き

>>449
今日昼100円寿司行ってきたｗｗｗ
サーモン系が安定してうまいｂ
いくら大好きだけど玉子食えないわｗｗｗ







仕事どうっすっかな。

>>450
うらやまー
サーモンもいいねーお母さんがサーモン好き私も好き
玉子なんでダメなの？
お仕事は。。。なんとかなる！

>>451
サーモンって種類が多いんだよねｗ
オニオンにノーマル・生に焼きはらす。
たまごは甘い味付けが苦手だわｗ
普通の卵焼きは食べれるが寿司ネタのはだめｗ

友達に会ってやっと仕事探し始めたｗｗｗ

>>452
アボカドサーモンが私は好きだなぁ
玉ねぎとマヨネーズも付いてるやつ
甘い卵焼き苦手なタイプ？
私は友達も年金生活だからよけいだらけたｗｗ

ペットのほうが頭いいんじゃなイカ

イカそうめん食べたい
夏はイカそうめんがおいしい
今冬だけど食べたい

生姜好き

そうなんだ

荒らしてるつもり無いのにいつの間にか荒らしになってるから困る

>>457
そうだよ
生姜好きなの
あなたはわさび派？

間をとってゆず胡椒派だったら、ちょっと萌える

ゆずのお風呂は至福

ストーブききすぎて暑い
アイス食べよう

>>335ライトがマルチポスティングしてないの初めて見たｗ
「入院スレで諭してくれた人」の功か？

みるくてぃー

てぃーてぃー

実は俺アドルフォイなんだ。

そうなんだ

って、エェーーーーーーーーー

わかる

もう限界が近づいて来てる人のスレッド140
16 ：優しい名無しさん[sage]：2012/01/03(火) 21:32:51.26 ID:RvXhLhJu
思ったんだけど、

金すら貰えてない、中途半端な症状のヤツらと比べたらマシ？なのかなって。

例えば、ライトのようなｗ

彼は、なんなんだろうね。俺以上にガキなんだろうか。多分そうだな。


『精神疾患抱えて』　”今現在”困窮している人　も存在するのか？

そんな人、いるのかなぁ。会ったことないから分からないなぁ。

俺は、なんとか落ち着いてきたかな。30分ぐらい経ったし。

でも違う。みんな敵だし、

それをどうでもよくする薬、ワイパックスが欲しい。

フォロワがひとり減ったのが痛い。

>>317 私は自殺に関して今は否定的です。私も死にたいと漏らす事もあります。
　　　　ただ、私自身も自殺未遂だが自殺行為を行ったことにおいて、家族に心労をかけた事を
　　　　今は悔いているから、ライト氏が今までに何十回も「ＯＯで死ぬ」と書いてるからこそ
　　　　前スレの931でも自殺は止めてね。って書き込みをしました。
　　　　３〜４スレでやりあった時もメールで自殺だけはあかんと伝えています。
　　　　>>317さんがその様に思われるのならば致し方ありません。甘受します。

>>356　お医者さんへ
　　　　私は８年（９年かな）精神科受診、最初は鬱診断、のちに双極性診断されています。
　　　　（型は医師が「良くなる方が先だから」と教えてくれません）
　　　　今回の退職により手帳取得を考えましたが、２級相当といわれました。
　　　　（もちろん、判断は公がすることですが）
　　　　分からないと書いたのは抽象的で申し訳ないですが、躁鬱混合してますので
　　　　今現在が、そう状態なのか、鬱な思いだけども瞬間湯沸かし器的に怒りが爆発することも
　　　　あり、病状が分からないと記載しました。日によって、時間によってさえも
　　　　シーソーの様に揺れています。薬はリーマス、バレリン、レクサプロ、トフラニール、レキソタン他
　　　　にも多数（多量処方）されております。
　　　　　



　　　
　　　

>>ライト氏へ
私が12/8にあなたへ送ったメールを転載します。
あなたへの最後のメールです。削除してなかったら、全文読んでください。
あなたは、メールが一番正しいと言いました。２ｃｈよりも、ＵＰしたＨＰよりも。
１月からの書き込みで、あなたも私の個人情報さらしだしてるから
一部（２行）だけ、私が送ったメール（＞＞はあなたからのレスを引用したもの）

「自分も投書してしまったからライト君には迷惑かけたと思う。本当に申し訳なかったと後悔してるよ・・。」

「＞死ぬ前に、最後に復讐したかったので。自分を自殺に追い込んだ相手。
＞パワハラの時効は３年らしく、いまさら訴えることはできないので、出来る復讐は、手紙や現金を送りつけることと、遺書にそいつの名前を書くことだけです。
 
くだらないとは思わないよ。俺も、前の職場を追い出された人間（親戚）を心底恨んでるし。
できることなら復讐してやりたい。（※今２４年では前々職に相当）
くだらないとは本当に思ってない。だけど、ちょっと方法を間違えたかな・・・。
パワハラが原因で鬱になった（アスペは後から分かったんだよね）のが立証できたのなら、
診断書で立証さえできれば慰謝料ふんだくる事も法的には可能（時効あるけど）だったんだけどね。　
あ、ごめんメールに書いてたね。
イジメしてる奴は、イジメしてるって思ってないから記憶にないけど、いじめられた方は一生忘れないよね。
悔しいと思う。私自身も前職で鬱病発症したので。でも怒りは絶対に消えないけど
その怒りの力の向け方は間違ったらライト君が損だよ。
あと、呪詛調伏はインチキが１００％と思ってください。それなら「鰯の頭も信心から」です。
他の何かいい事に目をむけてみてください。
自分や奥さんにお金は使ってください。
もし何か間違ったものを買ってしまったらクーリングオフ制度も活用してね。」

続く

私がライト氏を追い込み、会社を退職、離婚をしたと言うならば
私に送ってきたメールに書かれていた内容も全部が虚勢、すなわち嘘なのですね。

なぜそこまで長文で連発して「やめろっていってるだろ」としてるのか分かりません。

私は、そこまで嘘を嘘で塗り固めている人を信用しませんが、
一番精神的に堪えたのは、精神科医さんの片方からの事情を丸まま鵜呑みにして、
「悪いのは躁鬱患者」と断定された事です。正直一般人から言われるのならば
まだマシではありますが、医師とは言え人間ですから感情をだされるのが
当然なのですが、やはり医師と名乗られる以上、私の様な医療に関らないものに
直球で言われると、崖から突き落とされた感じを覚え、
「それ程までに悪い人間なのか」と自問自答し、動けなくなりました。

おそらく、ライト氏も、女医さんも「自業自得だろ、ざまーみろなのでしょうが」・・・

議論不要。

「精神疾患は甘え」だなんて言う奴の認識が甘えてる。
つまり、馬鹿だってこと。

>>387 根本的な原因は双極氏側だし。

車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1311388563/l50
の１はライト氏本人が認めてるが、（あとはメールの内容だから書かないが）
私は、身内に車いすの人間がいる事により憤慨し行動に移した。
それが公安のような一部ありえない方法によっても正すべきと判断。
私にしてみれば、上記の様な書き込み、スレ建てをする方がおかしい、
非常識すぎると考える。その趣旨も伝えている。

私は、東日本大震災に被災して巻き込まれて死ねれば良かった。
とのライト氏のスレ、発言に関しても憤慨している。
家族を急に亡くした方、家を流された方を馬鹿にしすぎている。
もちろん、日本には言論の自由があるが不謹慎すぎる。

「でも、俺の２ｃｈの書き込みを許せず、俺の会社に問い合わせてでも、
俺の住所付近に上京してでも、俺の個人特定をしようとするその気持ち悪さにびっくりだよ」

私のメールの中身を晒さないと言って、晒してますね。
信義則違反してるのは、あなたも同じですね。
あなたがこれから「約束を破った」とは言わせない。
私もメールを晒してもいいと言ったところ、あなたは「馬鹿らしい」と発言している。
自分の書いたことが嘘を並べてるから、もう訳が分からなくなってるのではと考える。

>>463
マルティポスティングってなんで現在分詞なんだｗ

＞俺を諭してくれた人

「分からないことはしない」というあなたの教えを守るつもりだけど。
例えば、俺は左利きなんだが、
松屋とかでご飯食べる時は左端に座るべき？
そこまでしなくてもいい？

左利きも右利きも人権（？）は対等だから、
左利きの人だけ気を使うのは理不尽とはいえ、
しかし現実問題世の中は右利き基準で作られているし
右利きの人が圧倒的多数である以上、
少数派の左利きの人は右利きに配慮する必要あるのかなと思ったり。

ま、俺は実は両利きだから、
座った席に応じて左右の手を使い分けられるけどね。

>>307
＞これ以上生き恥は晒さない。

たまには言行一致を見せて下さいね。
あなたがいまだに逆ギレして俺に絡んでくることがまさに「生き恥」ですわ。

>>453
友達も糖質ってこと？　病院で知り合ったとか？

>>470
俺が出没してないスレでも俺について書かれているんだｗ

>>473
＞私がライト氏を追い込み、会社を退職、離婚をしたと言うならば
＞私に送ってきたメールに書かれていた内容も全部が虚勢、すなわち嘘なのですね。

はあ？
メールで、「退職届を出した」と書いただろ？
内示があったかどうかはメールでも明かしてないが、
会社からの損害賠償追及を逃れるために退職し、妻を巻き込まないために離婚したと書いたはず。
どこに「嘘」が？

＞なぜそこまで長文で連発して「やめろっていってるだろ」としてるのか分かりません。

それはね、人の気持ちを考える力があれば分かることだよ。
小難しく考えるまでもない。
「双極氏が、俺のＵＲＬを、本来の目的外利用をしているから、やめろと言っている」だけのこと。
あとは、俺のレスを読み返せや。いちいち説明するの面倒。

＞私は、そこまで嘘を嘘で塗り固めている人を信用しませんが、
俺が嘘をついてるんじゃなうて、あんたが勝手に「嘘」と定義しているだけだろ。

＞一番精神的に堪えたのは、精神科医さんの片方からの事情を丸まま鵜呑みにして、
＞「悪いのは躁鬱患者」と断定された事です。

彼女は当初はあなたを擁護し俺を糾弾していたから、「片方からの事情を丸呑み」でもないだろう。

＞「それ程までに悪い人間なのか」と自問自答し、動けなくなりました。

そう思うなら、善行を積めばいいだけのことだろ。
そう思ってるそばから俺に攻撃的なレスを続けるのはどうして？
イジメをした生徒は、「いじめ」をしたことを教師から怒られたら、生徒はイジメをやめればいいのであって、「自分は悪い人間なのか」と動けなくなればいいのではない。

>>475
>車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな
>http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1311388563/l50
>の１はライト氏本人が認めてるが、（あとはメールの内容だから書かないが）

えと、これはちょっと覚えてないのだが、「そのスレの１」であることを俺は認めたかな？
俺が認めたのは、俺の記憶では、「ライト」の固定が入っているもののみだったと思ったけど。

＞それが公安のような一部ありえない方法によっても正すべきと判断。
日本語の意味が分からない

＞私にしてみれば、上記の様な書き込み、スレ建てをする方がおかしい、
＞非常識すぎると考える。その趣旨も伝えている。

そうだとして、約束を破ったのはどうして？　俺が情報提供をする代わりに、会社に通報はしないと言ったよね？
俺があんたに情報提供をしようがしまいが、あんたは通報するつもりだったら、俺は無駄にあんたに情報提供をし、
あんたはその「情報」の二次利用を画策しているわけだ。

つづく

つづき
＞私は、東日本大震災に被災して巻き込まれて死ねれば良かった。
＞とのライト氏のスレ、発言に関しても憤慨している。
＞家族を急に亡くした方、家を流された方を馬鹿にしすぎている。
＞もちろん、日本には言論の自由があるが不謹慎すぎる。
これだよ、これ。
これが、「あんたが精神病にかかる理由」。
もちろん俺は医師ではないから俺の素人推測だが。
あんたが憤慨するようなことではない。
自分に関係ない書き込み、他人の書き込みまでいちいち「憤慨」とか「腹を立てる」その考え方がおかしいんだよ。
俺はあんたの犬ではない。
俺の書き込みを制限しようとするその考え方、何様のつもりだ？　お前は神か？
それに、俺が死にたかったのは事実だ。
俺は被災者を直接的に罵倒はしてないし。
しかも震災に関して書いたのは>>445だし、当時のメールのやり取り等とまるで関係ないじゃん。
まあ憤慨するなら、下の動画でも見てもっと憤慨して下さい。
あと、オカルト板・地震板・緊急災害板などに立っている不謹慎スレに片っ端から抗議してくれば？
「福島を滅亡させるスレ」「福島県民を呪うスレ」「東北の農家を殺人未遂で訴えたい」「原発の全号機爆発を祈るスレ」「2012年は311を凌駕する災害が来ることを祈るスレ」
みたいなスレが乱立してるよ（なおここに書いたスレ題名は正確ではない）。
東北地方太平洋沖地震、津波で人が流される瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=-tHd89CsxLM&feature=relmfu
『2011年東北地方太平洋沖地震』で人が死ぬ瞬間、5
http://www.youtube.com/watch?v=V0Wf7Q0PWok&feature=relmfu
福島から引っ越した少年。「放射線がうつる」と虐められる
http://www.youtube.com/watch?v=Is3-80OLGDo
8月6日午前10時15分、広島原爆投下
http://www.youtube.com/watch?v=MkEXvRrUTDw
熊本に津波が！！
http://www.youtube.com/watch?v=3_3R0RFMBRA

まだ続く

続き
＞私のメールの中身を晒さないと言って、晒してますね。
＞信義則違反してるのは、あなたも同じですね。
おいおいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　自分が言ったこと忘れるなよｗ

>>306
＞私のメールを公表するならすればいい。
これ、何だったの？ｗ

まあ、あんたはこう言うと、「ライト君の>>312は『しない』と言ってるだろ」と突っ込んでくるかもしれない。
しかし、俺は、>>223で「しかし返信する上で部分的にはどうしてもメールの話が出てしまうので、それは御了承頂きたい。 」と言っている。
それを受けてのあんたの>>306は、「了承した」としか取れないだろｗ

＞あなたがこれから「約束を破った」とは言わせない。
・以上の理由により俺に信義違反は無い。
・仮に俺が１回約束を破ってもあんたは何回破った？
・仮に俺が約束を破ろうが破るまいが、あんたが「約束を破った」事実は何ら変わらない
・自分は何度も約束を破りながら、俺が約束を破った（本当は破ってないんだけどね）途端に激怒する自分棚上げ度
・俺の善意を悪用して会社に通報し俺が受けた莫大な損失と、俺がやむを得ない理由で部分的にあんたのメールを書く事に対する損失は到底同程度ではない（さらに先に絡んできたのは>>164-のあんただ）

＞私もメールを晒してもいいと言ったところ、あなたは「馬鹿らしい」と発言している。

細かいことだけど、俺は「しないよ」と言ったんだよ。
「馬鹿らしい」とか「下らない」では、「やる」とも「やる」とも言ってないから、ここらへんの引用は正確にね。

＞自分の書いたことが嘘を並べてるから、もう訳が分からなくなってるのではと考える。

「メールしてくれ」「メールするな」など、コロコロと言動が変わってるのはアナタですよ、ア・ナ・タ。
あんたこそ、俺の書き込みで都合の悪い部分は片っ端からスルー？
あと、メールで言ったようにあんたは10年前の俺と妙にかぶるので、ひとつアドバイスすれば、正月から下らないことに時間と精力を使わない方がいいぞ。

東日本大震災に関しての俺のレスは、
「俺を諭してくれた人」の意見も聞いてみたい。

彼女は「自分が被災者だったらどう思うんだ」と言ってくるかもしれないが、
俺は、自分が被災者だとしても、何とも思わないだろうなと。

まあ、双極氏は、自分の考え方を正しいと盲信し、
自分の尺度・価値観で「悪」と定義するものを、
これからもどんどん正していけばいいんじゃないですか？

ただしそれは相当に精神力のいることなので、
精神病の患者がそういうことをやっていたら、
甘えと思われるか、「そのエネルギーを治癒に向けろと」とか、「そんなんだから精神病になるんだよ」と思われて、
誰の心にも響かないのがオチでしょうが。

そして、善悪が主観の問題でしかない以上、
反発を買うだけだし、まして（俺にそうしたように）相手を脅迫的・反則的な手段を用いて力づくで矯正させるんじゃ、逆効果になることも多いでしょうけどね。

正義は正義でも押し付ければそれは悪。
憲法でも思想の自由は認められているってのに。

＞私は、そこまで嘘を嘘で塗り固めている人を信用しませんが、

約束を何度も破り、その結果相手を失職させても「ごめんなさい」も言えず、
その後も「ライト君の書き込みに腹を据えかねてる」とか自分のことしか考えないうえに尊大な態度で、
そしていまだに「やめてくれ」と言ってることを
「なんでやめてほしいか分からない」とか小学生のような屁理屈をこねて
実行を検討している人間が、信用を語りますか（呆）

＞信義則違反してるのは、あなたも同じですね。

あなた『も』ってことは、ついに自分の信義違反を認めましたね。
まあ、通報に関しては前から認めていたけど。

＞それが公安のような一部ありえない方法によっても正すべきと判断。

自分の考え方は絶対的に正しい、ですか。


車椅子に身内がいるからって、自分ばっか被害者意識を持つんじゃなくてさ、
「車椅子に憤慨している人達」の気持ちにもちょっとは配慮があれば、あんたの意見も相手の心に届くかもね。
でも、上でも書いたように、俺は、車椅子に対する憎しみがむしろ増えたよ。

あ、これ以上車椅子について書くと、さすがに身の危険を感じるので、書かないようにしよう。

ライト氏

そこまで、人を馬鹿にし「あんた」扱いにしているのは自分自身が見えていない。
あなたは、私のせいで仕事と妻も失ったと言うが、
そもそもの原因は、「車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1311388563/l50 

を書き込んだため、しかも自分がＪＲ東日本の職員であるとも
書き込み、自分の行為をＪＲに知られたら組合、会社から糾弾されるから
であると理解している。それならば、その様な行為をしていようが
してなかろうが書き込みする自体が間違っていて
自分で、自分の首を絞めたに過ぎない。私はスイッチを一回押しただけだ。

妻と別れた件に関して。すでに別居していた嫁さんであるのに
すべてにおいてではないが、すでに離婚に踏み切る直前ではないか。
しかし、その後１２月に入ってからのレスで　秩父へ行った際に「奥さんからお金は貰ってない」
と書かれている。離婚してないではないか。

人をここまで貶すライト氏自身が、自分に都合の悪いことを転換し逆切れしてるにすぎない。
稚拙なのはあなたも同じである。

「たまには言行一致を見せて下さいね。 
あなたがいまだに逆ギレして俺に絡んでくることがまさに「生き恥」ですわ。」
そこまで書くか。

それに、俺が退職したのは自分勝手と言うがそっくりそのまま言葉を返す。

続く。

「人を変えることはできない」

「人の数だけ考え方がある」
（思想の自由は憲法でも保障）

「誰が正義かなど、誰の名前が一番正しいか問うようなもの。
そんなものに答えはない、主観のぶつかり合いになるだけ。
もっともそれでは社会が成り立たないから最大公約数的な法律やルールがあるけれど」
（しかし極論すれば、宗教戦争なんて価値観の衝突だし、イスラムの人達にとっては
テロこそ正義であるってことで、テロを悪とする西洋の価値観こそ、彼らにとって悪なのだろう）

双極さんと俺は宗教戦争状態に陥ってるのだろうか？
しかし俺は双極氏の論理が破綻しまくりで、そして双極氏に（議論で）絶対負けない確信と自信がある。
「法律の専門家なら議論に長けているはずで、論理力もある」と言うのは俺の思い過ごし、買いかぶりだったか。
勿論、以前のように、双極氏が「会社に通報」などの反則技や「内容証明郵便送れ」など自分の土俵に引きずり込む方法を採用した場合は、俺に勝ち目はないが。


精神病の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかが２ｃｈの書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。

考え方は人それぞれ。

自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？

>>484
まーた17時間議論する気？

俺は絶対に負けない

17時間ぶっ通しで議論して
１つも交わらなかったのに
今また同じ過ちをしようとするとは
なんちゅー学習能力のない奴だ

あ、外野から「オマエモナー」と聞こえてきそうだｗ

せっかくの人の忠告も聞く耳持たずかよ


人の意見を聞くって大事だぜ。
1999年だっけかな、玄倉川の水難事故の被害者は
「人の注意を無視し続けたため」に死んだ。

ひとこと「ごめんなさい」を言えば済むのに
なんつー頑固な奴

ネットで年齢は関係ないとはいえ、
40歳にもなってこんな下らないことばかりするって不自然と思ったが、
逆に、40歳にもなってるからそう簡単に自分を修正（考え方を変えること）が出来ないってことかな？

そういや老人って頑固者多いしな。やさしい人もいるけど。

老人は「頑固」か「やさしいか」の両極端に分かれているのが個人的な印象。


でも40歳は老人ではない。

>>484
＞そこまで、人を馬鹿にし「あんた」扱いにしているのは自分自身が見えていない。

いつ俺があんたを馬鹿にした？
あと「あんた扱い」って、まさか俺が「あんた」という二人称を使っていることが気に入らないの？
どういう人称代名詞を使ったって俺の勝手じゃね？
「年上の人に『あんた』はないだろ」ってことなら、ネット上で年齢・立場（職業や身分や地位）は関係無いし。

＞そもそもの原因は、「車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな」
＞http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1311388563/l50
＞を書き込んだため、しかも自分がＪＲ東日本の職員であるとも
＞書き込み、自分の行為をＪＲに知られたら組合、会社から糾弾されるから
＞であると理解している。それならば、その様な行為をしていようが
＞してなかろうが書き込みする自体が間違っていて
＞自分で、自分の首を絞めたに過ぎない。私はスイッチを一回押しただけだ。

そのスレのどこに「ライト」の名前がある？　それはそのスレに書き込んだのは認めてないはずだが？
俺が認めたのは、名無しさんが引用してきた、メンタル板の書き込みであって、そのスレではないが。
また、俺が書き込んだ際は会社名は一切出していない。
あんたが３スレ目での誘導尋問で引き出したに過ぎない。

あんたは「スイッチを押しただけ」だが、「スイッチを押さなければ」俺は失職しなかったし、
そもそも「スイッチを押さない」という約束だから俺はあんたに情報提供したのに、あんたはその情報の悪用を画策・検討している。

つづく

＞妻と別れた件に関して。すでに別居していた嫁さんであるのに
＞すべてにおいてではないが、すでに離婚に踏み切る直前ではないか。

「すべてにおいてではないが」は意味が分からなかったが、
「別居＝離婚直前」というのはあんたの一方的な認識。

「同居直前」であるとの正反対の見方も出来る。

っていうか、少なくともあんたが約束違反しなきゃ離婚しなかったから、きっかけはあんたであり、元々の夫婦仲が円満であろうが無かろうが関係が無い。

あんたは「この店は、俺が万引きしなくても他の奴が万引きするから、俺が万引きしてもいいでしょ」と言ってるようなもの。（万引きは窃盗罪なので例としてはやや不適切だが趣旨を汲んで欲しい）。

＞しかし、その後１２月に入ってからのレスで　秩父へ行った際に「奥さんからお金は貰ってない」
＞と書かれている。離婚してないではないか。

意味不明。
俺が「奥さん」と表記したから、「離婚してない」と解釈したのかな？
なぜにそんな言葉遊びを？　離婚したからといって「妻」「奥さん」ではなく、いちいち「元妻」と書かなければダメと？
未練だってあるから「元妻」とは当分の間は書きたくなかったってのもあるが、「妻」と書くか「元妻」と書くか、いちいち深く考えていない。
あんたがやっているのはただの「揚げ足取り」。

＞人をここまで貶すライト氏自身が、自分に都合の悪いことを転換し逆切れしてるにすぎない。

人格中傷ではなく論の内容（中身）に対して反論と、あとは論拠をお願いね。
俺が「人を貶める」というなら、俺のどのレスがそうなのか。論拠を示せ。俺は淡々と事実指摘と反論をしているだけだ。
都合の悪いことをスルーしているのはそちらだ。
俺は「逆切れ」ではなく「真っ当な怒り」であるし、「都合の悪いこと」は、あんたがいまだに俺の情報を握っているという点だ。

＞稚拙なのはあなたも同じである。
つまりあなた自身は稚拙と？

＞「たまには言行一致を見せて下さいね。
＞あなたがいまだに逆ギレして俺に絡んでくることがまさに「生き恥」ですわ。」
＞そこまで書くか。

この程度で「そこまでするか」との被害妄想を抱くのであれば、
あんたのやってることは「そこまでやるか」を遥かに飛び越えた次元だな。

＞それに、俺が退職したのは自分勝手と言うがそっくりそのまま言葉を返す。

君は通報した上にその後も脅迫してきた。それだけで十分だ。

あと、俺は、あんたの退職を「自分の勝手な判断」「頼んでいない」と書いたのであって、「自分勝手」とは書いてないはず。
意味が違ってしまう。

「感想ですが個人特定されない範囲内、とスレには書きましたが、オンライン上に載せてあるものだから  
個人特定される範囲だろうと、感想もあのスレで言って頂いて結構ですので。  
顔写真も住所も載せてあるから見る人が見れば分かるだろうと思いますし、  
今更失うものは無い為、自分の正体が露呈したところで「気味が悪い」ものの、「実害」はありません。」  
ライト氏からと頂いております。（４スレより転用） 

この発言と私を叩きまくってるレスと合致しません。 

私が退職したのは、自分勝手と言われればそうかもしれませんが 
嫁、子供２人抱えて仕事辞めたのは、あなたとのやり取りで激鬱になり 
退職することになった。（最初は資格返納と書いた） 
当時の俺のレス転載しておきます。 

174 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2011/11/13(日) 04:48:22.89 ID:cAHxrdY7 
ライト君に言われて、俺はキチガイなんだと気づいたよ。  
糞真面目といわれるしさ。いつもね。  
間違いは正さないと気がすまないんだけど、  
これも間違いだったんだね。でも気がすまないな。。  

ライト君のお陰で目が覚めたよ。 ありがとう。  

177 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2011/11/13(日) 04:54:53.06 ID:cAHxrdY7 
中小の会社でも、国家資格もって仕事してるからね。  
でも、キチガイが持つと良くないから返納するわ。  
この３日はキチガイがでて休職中。（３日もらえただけ凄い事）  

ライト氏へ

あなたの書き込みは「？」だらけでなにが質問なのか分からない。

そこまで狼狽して連投するのは何故か問いたい。

あと「まあ、双極氏は、自分の考え方を正しいと盲信し、 
自分の尺度・価値観で「悪」と定義するものを、 
これからもどんどん正していけばいいんじゃないですか？」
の書き込みに　「承知しました」とお答えしておきます。

当然、私はライト氏の車いす発言、別の職員ですが１３０円の切符客をＪＲ職員がゴミと呼ぶ。
この事は、改めて精査し徹底的に追及しＪＲにも当然厳しく通知します。

もちろん、他の方に置いても実施しますが、まずは退職していようが
退職して無かろうが関係なく、ＪＲ東日本の体質として認識し
原因を追究して頂きます。ライト氏にも御協力頂くかも分かりませんが
キチンとこちらの認識している事実をすべて通知し提出します。
何を提出するかは、当方は申しません。
当然、休憩室の流しでの小便なども合わせて通知すれば、だれが行ったかわかるでしょう。
私はＪＲ東日本に襟を正していただきたい。

これは、ライト氏が望んだ事ですので正させていただきます。
合わせて、パワーハラスメントの件も通知しますからライト氏にとっても良い事でしょう。

>>493
当時も今も散々説明した。
あなたはアスペルガーではないなら言葉通りに受け取らないで下さい。
社交辞令という言葉を知らないのですか？

そして、あなたは、「感想」を書いたのではなく、
「ＵＲＬの暴露」「内容の転載」までやってますよ。
俺がやってもいいと言ったのは「感想」のみ。

俺は何度もそう言っているのになぜに何度も同じ質問をしてくる？

あなたを叩いてる、ですか。
約束を守れ、と言ってるだけなんですがね。

俺とのやり取りで激鬱？　だから俺のせいと言いたいの？
俺は脅迫もしてないし、「俺とのやり取り」って、
俺は単に「約束を守れ」と言い続けただけだ。

>>494
＞あなたの書き込みは「？」だらけでなにが質問なのか分からない。
君の日本語が俺と決定的に相性が悪いからだよ、何度言えば分かる？

＞そこまで狼狽して連投するのは何故か問いたい。
狼狽してるんじゃなくて、俺の文章要約能力の問題。
俺と付き合い長いんだから俺の文体の特徴くらい把握しなさいよ。

＞の書き込みに　「承知しました」とお答えしておきます。
嫌味もわかんねーのか

＞何を提出するかは、当方は申しません。
それ以前の問題として、「会社に通報しない」という約束をあんたは一度は破っている。
なのにまた、今後とも、約束を破るの？
メールでも「もうやらない」と約束したでしょうに。

「相手が自分の意に沿わない動きをするから、その相手には何してもいい」って小学生的発想？

＞当然、休憩室の流しでの小便なども合わせて通知すれば、だれが行ったかわかるでしょう。
誰の書き込みと勘違いしてるか知らんが、「洗面所小便」は俺が病院でやったことであり、職場でやったことではない。
多分公務員板のスレの記述を言ってるのだろうが、あのスレに俺が書き込んでると認めたことはないな。

＞私はＪＲ東日本に襟を正していただきたい。
まずは己を正してください。
あと、制限速度を守らない車も。

＞これは、ライト氏が望んだ事ですので正させていただきます。
＞合わせて、パワーハラスメントの件も通知しますからライト氏にとっても良い事でしょう。
望んでいません。何度も「約束を守れ」「これ以上約束を破るな」と言っています。

そして、「ライトにとって良いことかどうか」は、俺が決めることです。
神様でもない一介の人間のあなたが決めることではありません。

正々堂々議論してくれれば俺は絶対負けないが
またしても反則技（通報）を出されました

フェアにやれ、フェアに。

>>492 君は通報した上にその後も脅迫してきた。それだけで十分だ。 

私がいつあなたに、脅迫行為をした？
金品を要求したか？　俺は間違った行為はしていない。
脅迫行為は罪だ。それならば通報すればよい。
簡単な事だ。プリントアウトして最寄の警察署へ行けばよい。
「脅迫行為を受けた」と言えばいいじゃないか。するならばどうぞ行って下さい。

そもそも、どの行為が「脅迫」になるのか
ライト氏の考えを簡潔に教えて頂きたい。

>>498
頭の固い奴だな。
俺とあんたは裁判をしてるんじゃないんだよ。
なんで法律的な定義に従う必要がある？

んなこと言ったら、「万引き」なんて罪状はないよな、「窃盗罪」だ。

君は、俺の善意を悪用し、かつ、約束を破って会社に通報し、その後も、
俺のＨＰを無断保存して「会社に再連絡を検討」とか言ってたじゃないか。

それを提出されると俺は首になる（もうなったけど）わけで、
刑法的にはとにかく常識的にはあんたは脅迫材料を握っていたんだ。

「脅迫」という単語が嫌ならば、「弱味」と置き換えてもいい。
それも、俺の善意を騙して入手した「弱味」だな。

あと、「間違った行為はしていない」については、
人の善意を悪用して約束違反をし、俺の職業と妻を失わせ、
そして今再び（みたび？）約束違反をしようとしてることは、
明確な「間違え」だろう。

メールでも改めて「もう会社に通報しない」と約束したのにな。

しかし、俺が嫌味で書いた「悪を正せばいいじゃないか」
に関してはマジレスしてくるのに、
「そんな下らないこと」
「他にやることあるだろ」
などと書いたものには、完全スルー。

都合のいい部分しか見ない。
しかも曲解。

そして、「スレ住人に意見を求める」はずが、
完全に自分の判断（独断）のみで暴走している。

躁鬱１型と関わるとこういう目に遭うのか。

人を信じた俺が馬鹿だった。
しかし、アスペの特徴らしく、俺は何度人に裏切られても、
「人を信じること」をやめられない。

>>497 
あなたが望んだ事でしょう？　文脈からみて「嫌味」であるとは
考えられない。
他の方が見られてもそう思うと思いますが。

フェアにやれって、あなたが望んだ事です。約束云々ではないですね。
あなたも約束を守れと何度も言うならば、自分の書き込みからまずは
責任を持って下さい。

「当時も今も散々説明した。 
あなたはアスペルガーではないなら言葉通りに受け取らないで下さい。 
社交辞令という言葉を知らないのですか？ 」って書いてありますが、
これだけ、あなた自身からクソカスに書かれて、どうやって
社交辞令と受け取れとおっしゃるのですか？

すぐ法律論持ち出すのも相変わらずだよな

端から見たら、なんであんたが精神病になるか丸分かりじゃねーの？

>501
＞あなたが望んだ事でしょう？　文脈からみて「嫌味」であるとは
＞考えられない。
＞他の方が見られてもそう思うと思いますが。

じゃあ、「他の方」にアンケート取れば？
>>482の全文読めば、誰が読んでも嫌味と皮肉にしか受け取らないよ。
なんせ、「嫌味を分からない」というアスペの俺でも、「嫌味にしか取れない」と感じるくらいだからな。
健常者ならばまず間違いなく「嫌味」「皮肉」に取るはず。

あと、俺は「通報を望む」なんて一言も書いてない。曲解もいい加減にしてほしい。
そして俺は「やめて」と言っている。

どういう読解力をしていたら、相手が「やめて」と言っているのに、「望んでいる」と解釈できるの？

＞フェアにやれって、あなたが望んだ事です。約束云々ではないですね。
望んでません。
約束違反には違いありません。
それとも、あなたにとって、「正義とは、約束を破ること」なのですか？
俺は「やめて」と明確に言っている。全く望んでいない。
そして、あなたは俺と何度も「約束」している（ほぼ全部破られたけど）。
論理的な帰結として、あんたが「再通報」を正当化できるのは、あんたが
「正義とは、約束を破ることである」と認識してる場合のみだが、
あんたはそういう認識（考え方）なの？

＞あなたも約束を守れと何度も言うならば、
＞自分の書き込みからまずは 責任を持って下さい。
関係なさすぎる。あんたが１度でも約束を守ってからそう言え。
あと、俺の書き込みと言うなら、俺は「やめて」と言ってるんだが。

＃「当時も今も散々説明した。
＞あなたはアスペルガーではないなら言葉通りに受け取らないで下さい。
＞社交辞令という言葉を知らないのですか？ 」って書いてありますが、
＞これだけ、あなた自身からクソカスに書かれて、どうやって
＞社交辞令と受け取れとおっしゃるのですか？
時制が違いすぎる。当時は俺がまだ「クソカス」に言う前だった。
よって「クソカスに書かれて、どこが社交辞令か」とのあんたの論理は成立しない。

さらに言えば、俺はあんたに終始一貫「約束を守れ」と言ってるのであり、
そして、俺はあんたの約束違反を咎めたのであり、「クソカス」に書いてるのではない。

あんた自身、「悪は正す」と言っていたのに、ご自身の悪を非難されるのは「クソカスに書く」と解釈されるとは、
羅生門の老婆もビックリですよ。
自身への非難へは「クソカス」と全て一蹴、あげく、「クソカスに言う奴のどこが社交辞令だ」と逆ギレですか。

>>500
＞「人を信じること」
こう表現すると聞こえはいいけど、実態は、
「自分の人生に対する責任を他人に擦り付けてる」だけだからね。
だからこんなにも過去に執着して引きずってるんだと思うよ。

ＵＲＬ暴露や記述内容転載までして、
どこが「感想」なんだよ。

それも「感想だ！」と言い張るなら、
じゃあ、あんたが俺に「意見」を求めて、
俺が「意見」をして、あんたが怒ったのは何だったの？

ほんと、自分に甘くて他人に厳しいっていうか、
自分の論理を自身には適用しないんだな。

自分は他人に色々なことをするが、自分が何かされると怒るって。いい大人がｗ

>>500
しかし、俺が嫌味で書いた「悪を正せばいいじゃないか」 
に関してはマジレスしてくるのに、 
「そんな下らないこと」 
「他にやることあるだろ」 
などと書いたものには、完全スルー。 

上記について返答しますが、あなたの文章にすべて返信してたら
長くなりすぎる。故に重要と捉えてるレスに返答をしている。
ここは必ず返せって場合はそう書いて下さい。

「メールでも改めて「もう会社に通報しない」と約束したのにな。」
「車椅子に身内がいるからって、自分ばっか被害者意識を持つんじゃなくてさ、 
「車椅子に憤慨している人達」の気持ちにもちょっとは配慮があれば、あんたの意見も相手の心に届くかもね。 
でも、上でも書いたように、俺は、車椅子に対する憎しみがむしろ増えたよ。 

あ、これ以上車椅子について書くと、さすがに身の危険を感じるので、書かないようにしよう。」
↑>>483 で自分の行為を認めてると皆様は判断されると思いますが。

 
>>482 まあ、双極氏は、自分の考え方を正しいと盲信し、 
自分の尺度・価値観で「悪」と定義するものを、 
これからもどんどん正していけばいいんじゃないですか？ 

俺には、これが嫌味で書かれたものであろうが全然理解できないし、
私は悪であると思うもの、全てではないが正していこうと思っている。
１１月からそれは変わっていない。

脅迫と思うならば、本当に通報すればよい。それに、自分のＪＲ東日本時代の行為、
書き込みがなければ、退職してないんでしょうが？

>>505
これは正論。

ただ「人を信じること」は、俺は、「聞こえが悪い」と思うよ。

人を信じるっていうのは

・世の中を知らない
・綺麗ごとしか知らない
・性善説を信じてるおめでた思想

だと思ってるから。

人は皆　誰しもいつかは裏切るものだ。
自分に都合のいい、勝手な理由をつけてな。


そこまで分かっているのに、ついつい人を信じてしまう俺がいる。

>>508
それならご自由にどうぞとしか言えないなｗ
悪趣味な人なんだね

だいじょぶかこの人

（・∀・）＜べらべらべらべらべらべらべらべら

>>507
＞上記について返答しますが、あなたの文章にすべて返信してたら
＞長くなりすぎる。故に重要と捉えてるレスに返答をしている。
＞ここは必ず返せって場合はそう書いて下さい。

俺は必要だからレスをしてるんであって、「返してほしい」のは「全部」だよ。
あんた、俺のスルーは「都合の悪い部分はスルー」とか言ってたくせに、自分はそうやって理由つけてスルーするんだね。

「メールでも改めて「もう会社に通報しない」と約束したのにな。」

＞↑>>483 で自分の行為を認めてると皆様は判断されると思いますが。

認めてるって何を？　公務員板のスレのこと？
あなたが「嫌味と分からない」と言ってるように、俺は、このレスで、何をどう認めることになるか分からんわ。

＞俺には、これが嫌味で書かれたものであろうが全然理解できないし、

書いた本人が嫌味と言ってるから嫌味なんだよ。
ただし、あなたに理解出来なくても、100人中99人が「嫌味」ないし「皮肉」と言うだろう。「盲信」の単語を使っていることや、直後の文章を読めば明らか。
前から思ってたが、あんた、アスペルガーの可能性を疑われたことはないの？
これだけハッキリ嫌味と分かる書き方をして嫌味と分からない人は、アスペの中でもかなり重症なはず。

＞私は悪であると思うもの、全てではないが正していこうと思っている。
＞１１月からそれは変わっていない。

それ自体が間違えなんだよ。色んな意味で。
色んな意味とは、「善悪は主観、誰の名前が正しいか問うようなもの」だし、
周囲から「そんな性格だから精神病になる」「精神病のくせにそんなことしてるなんて甘え、病気治癒にその労力を使わないのか」
と思われるということ。

＞脅迫と思うならば、本当に通報すればよい。
まさか、>>499を読んだ上でこの発言してるの？

＞それに、自分のＪＲ東日本時代の行為、
＞書き込みがなければ、退職してないんでしょうが？

ここはすまないが意味が取れなかったので、もうちょっと分かりやすく書き直してくれると嬉しい

>>509
壷買ったり
呪いに金使ったりしちゃうからねー

呪い業者に何回騙されても、
「今までの業者が悪徳だっただけ、今度の業者こそ本物だ」と思ったりｗ

まあ、人を信じるっていうより、学習能力がないのかもしれないが。

ただ、あんたの「人を信じるのは責任転嫁だよ」って、一理あるけど、
『走れメロス』のような綺麗ごとがあってもいいんじゃないのかな。

全く人を信じられないのも悲しいし、淋しいよ。

俺みたいに信じすぎるのは問題だけど。

「端から見たら、なんであんたが精神病になるか丸分かりじゃねーの？ 」

「自分は他人に色々なことをするが、自分が何かされると怒るって。いい大人がｗ 」

ここまで書きますか。ここまで人格否定しますか。俺だって好きで病んだ訳ではない。
そこまで言われて、放置はしない。

自分にやましい所がなかったら
退職なんてしなくていいのではないのか？
やましい＝怖いからこそ、ＪＲ東日本を退職したんでしょ？

やましい事が無かったら、再度情報を整理しＪＲ東日本に提出、精査しても
何ら問題ないはずですが。
すでに退職してるのですから。

ここまで書かれて、もはや貴方とはやり取りを直接は行わない。
貴方は「負けない」と言っていたが、
私のパワーフィールドにて勝負する。

（・∀・）＜べらべらべらべらべらべらべらべら

>>505
俺が「過去に執着」してることを知っているあんたは、
今たまたまこのスレに来た人ではなく、
俺のことをよく知っている人？

統合失調症の女にネットごしに付きまとわれているのですが
こういうのってどこに相談すればいいんでしょうか？

　送信

>>515
＞「端から見たら、なんであんたが精神病になるか丸分かりじゃねーの？ 」
これ疑問形だし。

＞「自分は他人に色々なことをするが、自分が何かされると怒るって。いい大人がｗ 」
＞ここまで書きますか。ここまで人格否定しますか。俺だって好きで病んだ訳ではない。
＞そこまで言われて、放置はしない。
被害妄想強すぎ。
あんたが散々俺を罵倒してきたことは棚に上げるかい？

＞自分にやましい所がなかったら
＞退職なんてしなくていいのではないのか？
＞やましい＝怖いからこそ、ＪＲ東日本を退職したんでしょ？
そうだよ、メールで言っただろ。賠償責任追及を恐れた、と。

＞やましい事が無かったら、再度情報を整理しＪＲ東日本に提出、精査しても
＞何ら問題ないはずですが。
＞すでに退職してるのですから。
問題あるよ。あんたが自分で言ってたでしょ、「退職後も会社が信用失墜をライト君に請求してくる可能性がある」って。
自分で言ったことくらい覚えていて。
まあ、さすがに、あんたと揉めてからは、あんたの忠告通り「ヤバイ書き込み」はしてないけどね。

＞ここまで書かれて、もはや貴方とはやり取りを直接は行わない。
＞貴方は「負けない」と言っていたが、
＞私のパワーフィールドにて勝負する。

ほんと卑怯者ですな。そもそも、根本的な原因はあんたなのに。
あんた自身が俺を罵倒してきたことはぜ〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ棚上げ。

>>514
人を見る目を養う気がないだけじゃんｗ
学習能力がないんじゃなくて、学習する気がないだけ

人を信じるけど自分で努力はしませんって人は迷惑だよ

教訓



躁鬱病１型の人とうかつに関わったら人生が破滅します

車椅子の発言にしたって、
俺は謝ってるんだけどね、

双極氏としては、「ライトが謝る」だけでは納得せず、
ライトが失職するまでしないと納得行かなかったらしい。

しかし、ライトが職と妻を失った今においても、
さらに手を緩める気がないらしい。

これ以上俺から何を奪う気なのだろうか？

自己破産にも金が必要、とのことだが、
じゃあ、俺は残金わずかの中、損害賠償請求されたら、
払えないし、自己破産もできないし、どうなるんだろう？

法律に詳しい人誰か教えて


つか、自己破産にも40万円くらいかかるって話、
そもそも40万円も持ってる人が破産する必要ってあるの？

幼稚園児に微積教えるようなもんか。

>>517
よくは知らないけど、レス見ればわかるよ

自分の土俵でしか勝負しないってのは汚いよなあ
しかも持っている個人情報に差がありすぎる。

俺は双極氏の個人情報を２ｃｈに書いてあること以上は全く知らない。
対して双極氏は俺の個人情報をほぼ把握している。

やはり大阪冬の陣状態だ。

>>520
これまた名言ｗ

>>524
ちなみに、双極氏にはどういう印象・感想を抱きましたか？

対して双極氏は俺の個人情報をほぼ把握している。

↑
ちなみにこれは双極氏が
俺が善意で教えたＵＲＬを無断で保存しているため

>>526
>>520

ではさようなら

統合失調症の女にネットごしに付きまとわれているのですが
こういうのってどこに相談すればいいんでしょうか？

　送信

＞自分にやましい所がなかったら 
＞退職なんてしなくていいのではないのか？ 
＞やましい＝怖いからこそ、ＪＲ東日本を退職したんでしょ？ 
そうだよ、メールで言っただろ。賠償責任追及を恐れた、と。 

＞やましい事が無かったら、再度情報を整理しＪＲ東日本に提出、精査しても 
＞何ら問題ないはずですが。 
＞すでに退職してるのですから。 
問題あるよ。あんたが自分で言ってたでしょ、「退職後も会社が信用失墜をライト君に請求してくる可能性がある」って。 

覚えてます。私が書いたのですから。だから貴方はＨＰを一部落とした（私が教えた事）でしょう。
「卑怯者ですな。」何とでもいいなさい。
受けて立ちますから。貴方を罵倒した事を棚上げにする気はありません。
貴方が私に文句があるなら
実際に行動に移せばよろしいかと。どうぞ行動を起こしてください。

根本的原因は、貴方が上記で認めた行為が発端でもあるのです。
その行為が事実かどうかはＪＲで精査してもらうのがスジであり、正して頂くのが
本来だと思いますが。

「521 名前： 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長 投稿日： 2012/01/04(水) 04:03:37.50 ID:scY9TUqQ
教訓 
躁鬱病１型の人とうかつに関わったら人生が破滅します 」

問題発言と解釈します。本当にここまで書かれて他の双極の人が見たらどう思うのだろう。

統合失調症の女にネットごしに付きまとわれているのですが
こういうのってどこに相談すればいいんでしょうか？

　送信

流れを知りたい人のための、ここまでの流れ
（出来るだけ事実のみを客観的に書いたつもりだが、記述者がライトである以上ライト寄りになっている可能性は否めない事を断っておく）

・３スレ目で、双極氏が「『ライト君の経験したという『この世の誰よりも苦しい経験』を教えて。また、教えてくれるなら、車椅子の書き込みは私人としての投稿と認識し、会社に問い合わせをしない」
↓
・ライトは「みんなに見られるの嫌だしメールがいい、メアド晒したからそこに送って」（ちなみにライトはこのせいで毎日膨大な迷惑メールが来るようになった）
↓
・ライトは双極氏のメアドに「自分のHPの特定部分のURL」を送信、「感想はスレに書いてもいい」と言う。
なお双極氏に送ったURLは、双極氏のために用意したものであり不特定多数の閲覧を望んでなかったので双極氏の読了後に削除。
テキストファイルではなくURL形式にしたのは、ウイルス混入防止など双極氏に気を使ったため。
↓
・双極氏は、「感想」のみならず、記述内容、URLを暴露。また感想も、「幼稚な甘えん坊」的な趣旨の発言で、感謝ではなく誹謗。
↓
・ライト、「感想の範疇じゃない。晒すな！」と怒る
↓
・双極氏は、晒しをいったんは謝罪。しかし一旦姿を消す
↓
・双極氏は夜に再登場し、車椅子の書き込みと俺のURLを会社に通報。また、ニュース＆天候実況＋＋板にスレを立てる。
↓
・ライトは、「約束が違う！通報しないてって話だったから俺はあんたに教えたんだ」
↓
・（この辺から４スレ目）双極氏、いったんは「約束は忘れていた、すまない」
↓
・しかし双極氏、躁状態で暴走。「ライト君が首になっても俺には関係無い」「君は良くない書き込みをしたんだから首も自業自得」
読解力も破綻し、ライトの「アスペじゃないなら分かれよ」を、「アスペを利用するな！じゃ、俺も双極だから分かりません」
「公開されているURLを暴露して何が悪い？」
ライトも感情的な言葉で応戦、ここまで17時間ぶっ通し議論（ここでのライトの感情的な投稿は、後に双極氏から「名誉毀損での告訴を検討」と言われる）。
↓
双極氏は翌朝、うつ状態だったが、「ライトのHPを保存したのをZIPにして改めて会社に提出する」とのこと。

>>523
よくは知らないけど、レス見ればわかるよ

↓
ライトが「だから話が違うだろ。HPの保存・送信は二次利用だし、そもそも通報しないという約束だ」と言う
↓
双極氏は切れて「以後は内容証明郵便にしろ」との通知、２ｃｈから姿を消す
↓
ライトは仕方ないので双極氏にメール
↓

（ここはプライバシー保護のため多くを明かせません。ただし、２ｃｈスレで既に明かされている物に関しては伏せず。）
双極氏は最初から喧嘩腰で、ライトが「穏便に」と言っても、「こっちは難関の国家資格をくぐり抜けている」「既に破綻していると考えて下さい」「ライトも俺を訴えていいんですよ」との事。
URLを晒したことにも、ライトは「善意を悪用するな！あんたのためにだけ用意したURLだ！保存・送信など二次利用やめろ！」、双極氏は「自分で『公開されてるものは何人にも閉ざされない』と言ってただろ」、
ライト「ウイルスなど混入するとあんたに迷惑だからURL形式にしてあんたが読んだら消すつもりだったんだよ、それに、社交辞令を分かれ！」双極氏「URLを晒して何が悪い」と平行線。
ライトはそんなことしたらますます死にたくなる、通帳の残高数千円と個人的な都合を告げ、双極氏は「情状酌量狙いですか？　金額を伝える意味が分からない」との事。
双極氏は「車椅子の謝罪もせず、自己保身も大概に。悪は正す。それがライトのためにもいいのではないか。『約束違反＜車椅子の義憤』であったゆえ会社に通報した。
ライトは「最初から約束を破る気だったのか！じゃあ俺は何のためにあんたにURLを提供したんだ？　俺は自分の首を締めただけか。いや、そもそも『約束を忘れてた』と言ってたよね、『約束＜義憤』って後付だろ」

ライトは車椅子の件を謝罪し、車椅子の書き込みは愚痴であり実際にそういう行為はしてない事も告げる。
そして双極氏に『意見』を求められるが、その『意見』に双極氏は猛反発。また、「謝るべきは私にではない」。
ライトの「意見」に猛反発した双極氏は「ライトの書き込みを車椅子の所長に見せて、そして私も○○（地名、プライバシー保護のため伏せ字）に出向いて、駅員に『実際ミスでそうなるのか』の確認をしたい、
そして『（ライトの）HPのトップを回ってる車を知りませんか』でもいい、『同性愛者乗車中』なんて車はそうそうない。」 と言う。
ライトはこれにビビり、「もうダメだ」と観念し、失職（内示があったか、懲戒解雇か諭旨解雇かは伏せる）。万一退職後も会社が自分に責任追及してきた場合を考慮し、妻に迷惑をかけてはいけないと、妻と離婚。両親とも縁を切ろうとしたが法律上不可能だった。
双極氏はライトの失職に動揺し「今後はもう会社に通報はしない」と改めて約束。双極氏はライトに「あまり２ｃｈに個人情報書かない方がいい」と助言。
↓
双極氏も退職
↓
その後、しばらく平和な日々だが、議論スレではたまに双極氏と思しき人間がたびたび「ライトはまた傍若無人になり腹に据えかねてる」などと言い、メールの記述と打って変わって個人情報を引き出す質問群、終わったはずの車椅子の話の蒸し返し
↓
たびたび双極氏が議論スレに現れる。ライトは「もう関わらない方がいいのでは？　互いに足を引っ張るだけ」と書き込む
↓
それに双極氏が猛反発。今までライトを非難していた外野勢が事情を知りライトの擁護につく。
双極氏は改めてライトを追い詰めるよう画策中。
↓
ライトの「約束守れ」「やめてくれ」に、双極氏「ここまでクソカスに書かれて黙ってられない！」と宣言！（今ここ）

レスリン
ヒルナミン
マイスリー
ハルシオン
リスミー
デパス
メイラックス

>>530
＞受けて立ちますから。貴方を罵倒した事を棚上げにする気はありません。

だから、主語を書いてくれ。これは「私（双極氏）が貴方（ライト）を罵倒した事を棚上げにする気はありません」という意味？

＞貴方が私に文句があるなら
＞実際に行動に移せばよろしいかと。どうぞ行動を起こしてください。

喧嘩腰だねえ。なんで２ｃｈの書き込みごときで「行動に移す」必要があるのか。
２ｃｈの議論のたびにそんなことやってたら体と金がいくつあっても足りない。
なんですぐ、そう、何でもかんでも、法律だの裁判だの言うんだろうか。
議論を楽しんだらどうか？

＞根本的原因は、貴方が上記で認めた行為が発端でもあるのです。
＞その行為が事実かどうかはＪＲで精査してもらうのがスジであり、正して頂くのが
＞本来だと思いますが。

根本原因は、あんたが「約束を破ったこと」。あんたが俺との約束を破って通報し、結果として約束を破っている以上はあんたは俺のURLを「不正に」入手したことになるが、その二次利用も画策中。
「正していただくのがスジ」って、俺は失職したんだから、「正せた」んじゃないの？
もっとも、あんたは「会社に通報しない」という約束だったのだから、「正して頂くのがスジ」というのは今回は成立しない。

ほ

教訓
躁鬱病１型の人とうかつに関わったら人生が破滅します 」

問題発言と解釈します。本当にここまで書かれて他の双極の人が見たらどう思うのだろう。

↑
嫌味は分からないのに、流れは分かるの？
なんでこの発言が自分のことと思った？

どこにも「双極氏」とは書いてないし、双極氏自身、そもそも「自分が躁鬱１型である」とは書いてない。

そして、俺は、感想を書いたんだけどな。俺の人生が破滅したのも「事実」である。（事実の場合でも名誉毀損になるかどうかは忘れた）。

あんた的には、２ｃｈの大半の書き込みが、「表現の自由」ではなく「問題発言」なのだろう。

「他の双極の人が見たらどう思うのだろう」

それは、俺の書き込みを単体で見るか、流れで見るかにもよるでしょう。
そして、「双極」を自覚しながら暴走しているあなたを、他の精神病患者や健常者が見たら、どう思うのでしょうか。
あなたはブーメラン理論、自分にそのまま返ってくる。

あとここはメンタル板だからね、精神病患者も多いが、精神病患者を叩くスレ・レスも非常に多い。
俺のアスペにいたっては、メンタル板以外の板でもボロクソ書かれているよ。
でもそれは健常者や、他の精神病患者の表現の自由だし、アスペ側にも「ボロクソ書かれるだけの理由がある」から、仕方ないだろう。
「アスペの人が見たらどう思うのか」なんて考えたことないな。

ただ、アスペをただ単に罵倒しているだけのアスペ本は、amazonレビューがオール１だったりするけどなｗ

>>526 
>>520のレスは、ライト氏の事を指してると判断しますが。
「故に、人を信じるけど自分で努力はしませんってライトって人は迷惑だよ」
って事ですな。
ツボ買ったときもクーリングオフしろってあれだけ言ったのに・・・。見てられないと。

まあこれから、延々と俺の過去レスさらして行くのだろうけど（前の時もそうだった）
貴方がＪＲ東日本にを退職したのは、自分がやましい行為があって
故に退職した事実は変わらない。
通報しようが、事実無根ならば退職する意味がない。
ちゃんと、この自分の書き込みも貼っときなよ。
＞自分にやましい所がなかったら 
＞退職なんてしなくていいのではないのか？ 
＞やましい＝怖いからこそ、ＪＲ東日本を退職したんでしょ？ 
そうだよ、メールで言っただろ。賠償責任追及を恐れた、と。 

＞やましい事が無かったら、再度情報を整理しＪＲ東日本に提出、精査しても 
＞何ら問題ないはずですが。 
＞すでに退職してるのですから。 
問題あるよ。あんたが自分で言ってたでしょ、「退職後も会社が信用失墜をライト君に請求してくる可能性がある」って。 
自分で言ったことくらい覚えていて。 
まあ、さすがに、あんたと揉めてからは、あんたの忠告通り「ヤバイ書き込み」はしてないけどね。 

「端から見たら、なんであんたが精神病になるか丸分かりじゃねーの？ 」 
「自分は他人に色々なことをするが、自分が何かされると怒るって。いい大人がｗ 」 
「躁鬱病１型の人とうかつに関わったら人生が破滅します」
この言葉のどこが「被害妄想強すぎ。」に繋がるのだろう。
人をここまで侮辱するとはな。

これからも嘘、虚勢を張り巡らせて下さい。

ａｍａｚｏｎレビュー
オール１（前回確認時点なので今は違うかもしれないが）

『大人のアスペルガー症候群が楽になる本』
マキノ出版
備瀬哲弘

>>168の

＞それでも、自殺するなどの記載があった場合は、私に対する圧力が掛かったと
＞判断させて頂きますので、前もって通知します。


も、脅迫と言うと語弊があるけど、ちょっと卑怯な感じがあるよね。

ないよ

自殺願望が強い彼女と同棲

さっきも様子がおかしい気がして部屋覗いたらビニール袋かぶって寝ようとしてた


彼女の親には何も言うべきでない？
ちなみにパニ持ち、リスカ、レキソタン・マイスリー・ワイパックス・デパゲン常用
自殺未遂による警察沙汰あり

>>541
＞>>520のレスは、ライト氏の事を指してると判断しますが。
＞「故に、人を信じるけど自分で努力はしませんってライトって人は迷惑だよ」
＞って事ですな。
いや、分かってるけど。レスアンカーが俺になってるじゃん。なんで当たり前のことをわざわざ言うの？

＞まあこれから、延々と俺の過去レスさらして行くのだろうけど（前の時もそうだった）
前の時ていつ？　メール？　あんたが矛盾してたり強引な自己正当化をしてたから矛盾を突いただけだけど、
「過去レスをさらして行く」のはあんただね。
いまだに俺の半年以上も前の書き込みに固執してるあんたが一番過去にこだわっている。

＞貴方がＪＲ東日本にを退職したのは、自分がやましい行為があって
＞故に退職した事実は変わらない。
＞通報しようが、事実無根ならば退職する意味がない。
君が俺との約束を破って通報したせいだよ。通報がなければ書き込みは発覚しなかった、万一発覚しても、「俺」に結びつけることはなかった。
あと、「事実無根ならば」は関係が無い。
実際にそういう行為をやってないとしても（実際にやってないのはメールで告げたが）、あの書き込み自体が解雇対象。
「こういうことをネタで書き込んだけど、でも実際にはやっていません」は少なくともあの会社では通用しなかった。

＞「端から見たら、なんであんたが精神病になるか丸分かりじゃねーの？ 」
＞「自分は他人に色々なことをするが、自分が何かされると怒るって。いい大人がｗ 」
＞「躁鬱病１型の人とうかつに関わったら人生が破滅します」
＞この言葉のどこが「被害妄想強すぎ。」に繋がるのだろう。
＞人をここまで侮辱するとはな。
どれも車椅子と関係ない書き込みだし、「躁鬱病１型〜」はあんたのこととは言ってないし、「侮辱」って、ほんと、自分のことは棚上げかｗ
あんたは「自分は人を罵倒する、だが自分が罵倒されるのは許さない！たとえそれが、自分の『約束違反』が咎められることであっても！」ですか。

＞これからも嘘、虚勢を張り巡らせて下さい。
これからも約束を破って人の善意を悪用して人の人生を壊し続けますか？

端から見たら、なんであんたが精神病になるか丸分かりじゃねーの？ 」



これは質問なんだけどな。？があるでしょうに。

まあ、とりあえず、俺の書き込みに攻撃的に反応するんじゃなくて、
じっくり噛み締めて読んでみなよ。

片っ端から誹謗中傷扱いされるのでは、
いったいぜんたいどういう日本語を使えばいいのだろうか。

統合失調症の女にネットごしに付きまとわれているのですが
こういうのってどこに相談すればいいんでしょうか？

　送信

４日つまり今日から入院だから深夜の返答は出来ないかもしれない。

一応、ノートパソコン持ち込むし、ネット出来る病院だし、
就寝時間でも「ノートパソコンを看護師に預けなくてもいい病院」だけど、
ただ、就寝時間にパソコン使ってるの見つかったら何か言われるだろうし。

>>548
米国国防総省？

＞「端から見たら、なんであんたが精神病になるか丸分かりじゃねーの？ 」

だって、下らないことに固執する考え方だから、うつになっちゃうんじゃないの？
世の中には自分の思い通りにならないことがあって当然。
地球は特定の誰かを中心に回っているわけではない。

＞「自分は他人に色々なことをするが、自分が何かされると怒るって。いい大人がｗ 」

これ事実の指摘だよね

＞「躁鬱病１型の人とうかつに関わったら人生が破滅します」

これは特定の誰かのこととは書いてないし


＞この言葉のどこが「被害妄想強すぎ。」に繋がるのだろう。


自分が行った罵倒には鈍感、受けた罵倒には敏感。
しかもその「受けた罵倒」は「約束の遂行」の依頼なのに、勝手に「罵倒」と定義してるだけ。
俺の書き込みに、書き込み内容そのものを噛み締めることはなく、脊髄反射的に攻撃的に反応。

よって、「被害妄想」に繋がるかと。

まとめをすごい端的に書くとこうだよな

双極氏、ライトに懇願して、そして「レスを会社に通報しない」との交換条件（約束）でライトの情報を入手
↓
その情報をスレ上で暴露、さらに約束を反故にして会社に通報。
通報内容は当該レスに加え、ライト提供の情報（URL）も
↓
ライトは失職、離婚
（レスだけなら会社がライトを特定は出来なかったが、URLもあったため、ライトは在職を断念）
↓
双極氏、ライトをさらに追い詰めようと画策、
勝手に保存したＵＲＬの二次利用


これって普通の感覚なら良心傷むよな。

でも、俺がちょっとでも苦情を言うと
「受けて立つ」「訴える」じゃ、話が成立しない。

>>515
＞ここまで書きますか。ここまで人格否定しますか。

人格否定ってほどのものかねえ。
ひたすら攻撃的になるんじゃなくて、己を振り返りなよ。

＞俺だって好きで病んだ訳ではない。
そりゃそうだけど、治そうとする気が感じられないってこと。

＞そこまで言われて、放置はしない。
この発言がまさにそう。
（病気を）治そうって気があるの？

法律の専門家っていうのは、論理のスペシャリストじゃなかったの？

312 名前： 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長 投稿日： 2012/01/02(月) 18:16:38.40 ID:BmN97Yvn

＞私のメールを公表するならすればいい。 

しねーよ、そんなこと。くだらねえ。 
それに、俺は高度な道徳観と倫理観があるのでね。 

＞私はまだまとめるか総合判断をまだ決めかねています。皆の意見を頂戴したいと思ったからです。 

お前こそ「人を馬鹿にする」のも大概にしろよ、 
俺が「やめろ」つってるのがわかんねーのかよ 

お前の頭ん中っていうか脳味噌分解して中がどうなってるのか見てみたいわ 」
　
↑殺人予告ですね。冗談でも脳内分解は死なねば見れませんが。
そして、メールを公表しないと言いつつ、引用し貼り付けているのが見られますが
貴方は高度な倫理観がなくなったのですね。

>>315の書き込み見ました。
315 名前： 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長 投稿日： 2012/01/02(月) 18:32:16.99 ID:BmN97Yvn

　あと、諭旨解雇か懲戒解雇かは言えませんが、 
諭旨解雇だとしたら「本人の判断」になるんだろうか。 

解雇だったのか。自主退職じゃないのか。まったく意味がかわってくるが。
一体ライト氏は、何が言いたいのか。

ライト君はライト君のままとか何回か言ってたけど。

双極さんは双極さんのままですなあ。

何日か後、家に訴状が送られてるのかな？

どうやって俺の住所を調べるのかは知らんが。

（前の会社には実家の住所等は教えてないし、退職時にアパートは引き払ったし。
俺のＨＰに大まかな住所記載があるが更新してないし、
車が多摩ナンバーってのが手掛かりだが、今もあの車に乗ってるとは限らないし、
そもそも、俺は引っ越ししちゃうもんねー）

流れぶった切ってすいません。
【体験談をふまえた栄養(人体科学)＞攻撃性を催すもの。】
子供の頃、母に"卵"を食べさせてもらえない頃があり、その時からずっと
悩み続けていました。(その時の母をひどいイメージとして記憶し憎み続けた。)
それからなぜか、その時(1回きりですが)母をなぜか母を執拗に叩き(3〜4歳)、
母「なんか○○(名前)が卵食べられないからって叩くの、助けてパパ。」と。
でもこちらはなぜかイライラして注意障害・記憶障害も発症し、被害にあっ
たとしか感じなかった。(周りはずっと被害妄想だと捉えてきていました。)

2歳までの栄養は絶対欠かしてはいけない。3〜4歳,5〜6歳もかな？と母の
言葉が昔の記憶にあります。実際調べてみると 【0歳〜7歳】【中学生】は
内臓発達がしやすい時期であり、栄養をしっかり摂れないと(または有害な
ものを取り込む量が多いと)、臓器が正常な形にならず、働きも上手くいか
ず、イライラの原因を作ってしまうと言います。(特に6歳くらいまでの筋力
のまだ発達していない男の子,0歳〜6,7,8歳の同様な女の子では、臓器を筋肉
で位置を固定したり、有害物質の排出がしづらい体なのです。)

しかし化学を勉強しながら栄養も兼ねて見ていたら、その実態が明らかに
なりました。卵やシジミ、アサリなど貝類やレバー・牛乳(1日量制限する
必要性大→理由:ﾄﾗﾝｽ脂肪酸＞衝動性)・魚類(水銀を多く含むので
過剰摂取に警戒。水銀＝自閉因子を作る。)
に含まれる、　　　　　　　　　　　　　　　→続く

>557続き
ビタミンB12(コバラミン)の不足が ""攻撃性"" を催す。(他にも記憶障害
・注意障害・肩こり・腰痛・目の疲れ・めまい)→どれもすごくイライラす
るもの(症状)。など発症してしまいます。→やはりイライラが攻撃性を催す

これ以上書くのはあれかもしれませんが、「統合失調症」という言葉の乱用は、
子供の権利条約(子供が健康で生きられる)という法を更なる加虐で追い込む、
大人の逃げ(甘え・責任から逃れたい精神)からくる"虐待"にすぎないのでは
ないかと・・・。責任追及するしないは当人次第なので

ちなみに注意障害の子に怒鳴ると多動(ADD,ADHDなど)のような、食べ物を
投げる。こぼす、人に迷惑になることをする(走ったり、うるさく喋ったり)
など、発症すると昔に聞きました。注意障害の子に怒鳴るのは"虐待"となる
ようです。

>>555
もう俺とやり取りしないんじゃなかったの？　まあいいや。
また随分と昔のレスを引っ張ってきたね。

解雇か自主退職か言ったら俺の個人特定される恐れがあるだろう。
それを防ぐためにそこはボカしてるんだよ。前も言わなかったっけ？

＞↑殺人予告ですね。冗談でも脳内分解は死なねば見れませんが。

学校の先生が、俺ではないが、生徒に「お前の頭ん中分解して見てみたい」と言ってたけど、
「頭ん中」も「脳」も似たようなもんだし、先生は殺人予告だったのですね。
俺もこの先生も「〜したい」と言ってるだけで、「〜する」とは言ってないのにな。

そして、２ｃｈには、そこら中に殺人予告が溢れてるってことですね。
本論に関係ない引っ張り、御苦労様。

そういや裁判費用って生活保護だとどうなるの？

「生活保護貰うなら親子の縁を切る」と言ってくださった我が親御様、
ならばぜひ縁を切って頂きましょう。
子どもの苦しみを理解しない親なんていらね。

引っ越したらもう会うことは二度とないだろう。

>>555
＞そして、メールを公表しないと言いつつ、引用し貼り付けているのが見られますが
＞貴方は高度な倫理観がなくなったのですね。


何回か説明したはずですが、人のレスをよく読んでないのですね。
特定の書き込みにはあれだけ過剰に反応しているのに。

流れを知りたい人のための、ここまでの流れ
（出来るだけ事実のみを客観的に書いたつもりだが、記述者がライトである以上ライト寄りになっている可能性は否めない事を断っておく）

・３スレ目で、双極氏が「『ライト君の経験したという『この世の誰よりも苦しい経験』を教えて。また、教えてくれるなら、車椅子の書き込みは私人としての投稿と認識し、会社に問い合わせをしない」
↓
・ライトは「みんなに見られるの嫌だしメールがいい、メアド晒したからそこに送って」（ちなみにライトはこのせいで毎日膨大な迷惑メールが来るようになった）
↓
・ライトは双極氏のメアドに「自分のHPの特定部分のURL」を送信、「感想はスレに書いてもいい」と言う。
なお双極氏に送ったURLは、双極氏のために用意したものであり不特定多数の閲覧を望んでなかったので双極氏の読了後に削除。
テキストファイルではなくURL形式にしたのは、ウイルス混入防止など双極氏に気を使ったため。
↓
・双極氏は、「感想」のみならず、記述内容、URLを暴露。また感想も、「幼稚な甘えん坊」的な趣旨の発言で、感謝ではなく誹謗。
↓
・ライト、「感想の範疇じゃない。晒すな！」と怒る
↓
・双極氏は、晒しをいったんは謝罪。しかし一旦姿を消す
↓
・双極氏は夜に再登場し、車椅子の書き込みと俺のURLを会社に通報。また、ニュース＆天候実況＋＋板にスレを立てる。
↓
・ライトは、「約束が違う！通報しないてって話だったから俺はあんたに教えたんだ」
↓
・（この辺から４スレ目）双極氏、いったんは「約束は忘れていた、すまない」
↓
・しかし双極氏、躁状態で暴走。「ライト君が首になっても俺には関係無い」「君は良くない書き込みをしたんだから首も自業自得」
読解力も破綻し、ライトの「アスペじゃないなら分かれよ」を、「アスペを利用するな！じゃ、俺も双極だから分かりません」
「公開されているURLを暴露して何が悪い？」
ライトも感情的な言葉で応戦、ここまで17時間ぶっ通し議論（ここでのライトの感情的な投稿は、後に双極氏から「名誉毀損での告訴を検討」と言われる）。
↓
双極氏は翌朝、うつ状態だったが、「ライトのHPを保存したのをZIPにして改めて会社に提出する」とのこと。
↓

感じなかった
　　　　　　　　　　　 , ・ ´ ￣￣｀ ヽ
　　 　 　 　 　 　　/: : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 /,::'/i : : : : : : : : : : ､: :ヽ
　　　　　　　　　i : {_{从: : : i }人 i| ｌ: :|: :i|
　　　　　　　　　|::小● ＼,リ'● 从: :|、i|
　　　　　　　 　 |::|l⊃ 　 　 　 ⊂⊃: :|ﾉ:i|　
　 　 　 　 　 　 .|::|ﾍ　　r‐-､　　 j :: |i:! :i|　　
　　　　　　　　　|:: /⌒l.,｀ﾆ 　イァ: ::|::|:::i|　　
.　　　　　 　 　 .|:/　 /.ｖ只ｖ´　{／　ヽ:::i|
　　　　　　　　 .（:三:）　ｊ　ｊ　｢￣ ヒﾐﾉ::::i|

ライトが「だから話が違うだろ。HPの保存・送信は二次利用だし、そもそも通報しないという約束だ」と言う
↓
双極氏は切れて「以後は内容証明郵便にしろ」との通知、２ｃｈから姿を消す
↓
ライトは仕方ないので双極氏にメール

↓
（ここはプライバシー保護のため多くを明かせません。ただし、２ｃｈスレで既に明かされている物に関しては伏せず。）
双極氏は最初から喧嘩腰で、ライトが「穏便に」と言っても、「こっちは難関の国家資格をくぐり抜けている」「既に破綻していると考えて下さい」「ライトも俺を訴えていいんですよ」との事。
URLを晒したことにも、ライトは「善意を悪用するな！あんたのためにだけ用意したURLだ！保存・送信など二次利用やめろ！」、双極氏は「自分で『公開されてるものは何人にも閉ざされない』と言ってただろ」、
ライト「ウイルスなど混入するとあんたに迷惑だからURL形式にしてあんたが読んだら消すつもりだったんだよ、それに、社交辞令を分かれ！」双極氏「URLを晒して何が悪い」と平行線。
ライトはそんなことしたらますます死にたくなる、通帳の残高数千円と個人的な都合を告げ、双極氏は「情状酌量狙いですか？　金額を伝える意味が分からない」との事。
双極氏は「車椅子の謝罪もせず、自己保身も大概に。悪は正す。それがライトのためにもいいのではないか。『約束違反＜車椅子の義憤』であったゆえ会社に通報した。
ライトは「最初から約束を破る気だったのか！じゃあ俺は何のためにあんたにURLを提供したんだ？　俺は自分の首を締めただけか。いや、そもそも『約束を忘れてた』と言ってたよね、『約束＜義憤』って後付だろ」

ライトは車椅子の件を謝罪し、車椅子の書き込みは愚痴であり実際にそういう行為はしてない事も告げる。
そして双極氏に『意見』を求められるが、その『意見』に双極氏は猛反発。また、「謝るべきは私にではない」。
ライトの「意見」に猛反発した双極氏は「ライトの書き込みを車椅子の所長に見せて、そして私も○○（地名、プライバシー保護のため伏せ字）に出向いて、駅員に『実際ミスでそうなるのか』の確認をしたい、
そして『（ライトの）HPのトップを回ってる車を知りませんか』でもいい、『同性愛者乗車中』なんて車はそうそうない。」 と言う。
ライトはこれにビビり、「もうダメだ」と観念し、失職（内示があったか、懲戒解雇か諭旨解雇かは伏せる）。万一退職後も会社が自分に責任追及してきた場合を考慮し、妻に迷惑をかけてはいけないと、妻と離婚。両親とも縁を切ろうとしたが法律上不可能だった。
双極氏はライトの失職に動揺し「今後はもう会社に通報はしない」「通報を後悔してる」と改めて約束。双極氏はライトに「あまり２ｃｈに個人情報書かない方がいい」と助言。なお謝罪は無し。
＊２ｃｈの書き込みだけなら会社がライトを特定する事は不可能だった筈だが、双極氏は会社に「車椅子の当該スレ」以外にも「ライトのURL」も送信していたので、会社がライトを特定するのは容易だったと推測。
↓
双極氏も退職
↓
その後、しばらく平和な日々だが、議論スレではたまに双極氏と思しき人間がたびたび「ライトはまた傍若無人になり腹に据えかねてる」などと言い、メールの記述と打って変わって個人情報を引き出す質問群、終わったはずの車椅子の話の蒸し返し
↓
たびたび双極氏が議論スレに現れる。ライトは「もう関わらない方がいいのでは？　互いに足を引っ張るだけ」と書き込む
↓
それに双極氏が猛反発。今までライトを非難していた外野勢が事情を知りライトの擁護につく。
双極氏は改めてライトを追い詰めるよう画策中。
↓
ライトの「約束守れ」「やめてくれ」に、双極氏「ここまでクソカスに書かれて黙ってられない！」と宣言！（今ここ）

１７時間ぶっ通し議論って、
双極氏が午後に姿を消して夕方に再登場した際の
空白の時間も入れてるんだっけ？

>>562以降のまとめは、
>>532以降のまとめに比べて、若干の補足があります。

暇な人は違いを見つけて楽しんでね★

あ、しまった、肝心なの入れ忘れた。やり直し。

流れを知りたい人のための、ここまでの流れ（三訂版）
（出来るだけ事実のみを客観的に書いたつもりだが、記述者がライトである以上ライト寄りになっている可能性は否めない事を断っておく）

・３スレ目で、双極氏が「『ライト君の経験したという『この世の誰よりも苦しい経験』を教えて。また、教えてくれるなら、車椅子の書き込みは私人としての投稿と認識し、会社に問い合わせをしない」
↓
・ライトは「みんなに見られるの嫌だしメールがいい、メアド晒したからそこに送って」（ちなみにライトはこのせいで毎日膨大な迷惑メールが来るようになった）
↓
・ライトは双極氏のメアドに「自分のHPの特定部分のURL」を送信、「感想はスレに書いてもいい」と言う。
なお双極氏に送ったURLは、双極氏のために用意したものであり不特定多数の閲覧を望んでなかったので双極氏の読了後に削除。
テキストファイルではなくURL形式にしたのは、ウイルス混入防止など双極氏に気を使ったため。
↓
・双極氏は、「感想」のみならず、記述内容、URLを暴露。また感想も、「幼稚な甘えん坊」的な趣旨の発言で、感謝ではなく誹謗。
↓
・ライト、「感想の範疇じゃない。晒すな！」と怒る
↓
・双極氏は、晒しをいったんは謝罪。しかし一旦姿を消す
↓
・双極氏は夜に再登場し、車椅子の書き込みと俺のURLを会社に通報。また、ニュース＆天候実況＋＋板にスレを立てる。
↓
・ライトは、「約束が違う！通報しないてって話だったから俺はあんたに教えたんだ」
↓
・（この辺から４スレ目）双極氏、いったんは「約束は忘れていた、すまない」
↓
・しかし双極氏、躁状態で暴走。「ライト君が首になっても俺には関係無い」「君は良くない書き込みをしたんだから首も自業自得」
読解力も破綻し、ライトの「アスペじゃないなら分かれよ」を、「アスペを利用するな！じゃ、俺も双極だから分かりません」
「公開されているURLを暴露して何が悪い？」
ライトも感情的な言葉で応戦、ここまで17時間ぶっ通し議論（ここでのライトの感情的な投稿は、後に双極氏から「名誉毀損での告訴を検討」と言われる）。
↓
双極氏は翌朝、うつ状態だったが、「ライトのHPを保存したのをZIPにして改めて会社に提出する」とのこと。
↓

ライトが「だから話が違うだろ。HPの保存・送信は二次利用だし、そもそも通報しないという約束だ」と言う
↓
双極氏は切れて「以後は内容証明郵便にしろ」との通知、２ｃｈから姿を消す
↓
ライトは仕方ないので双極氏にメール