森田療法で症状の改善を目指すスレ ２
森田療法で症状の改善を目指すにあたり、有益な情報を交換するスレです。
森田療法を完全否定する書き込みや「あるがまま」や「生の欲望」「死の恐怖」等の
基本的部分を否定する書き込みも対象外です。
森田の否定を主としている書き込みは禁止です。
（行動療法などの部分的なものを肯定していても否定を主とした書き込みは禁止です）
同じような質問を繰り返し行なう等のスレに故意に迷惑をかけることは禁止です。
根拠のない誹謗中傷、罵言雑言等々は、これも当然対象外です。
森田療法で症状の改善を目指すスレですので、評論よりも、今苦しんでいる人のために
何が有益なのかを意識した発言をするよう、心がけましょう。
質問歓迎です。又、それに回答する軽癒者、全治者の積極的な参加をお願い致します。
前スレ
森田療法で症状の改善を目指すスレ 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320023723/
森田療法を完全否定する書き込みや「あるがまま」や「生の欲望」「死の恐怖」等の
基本的部分を否定する書き込みも対象外です。
森田の否定を主としている書き込みは禁止です。
（行動療法などの部分的なものを肯定していても否定を主とした書き込みは禁止です）
同じような質問を繰り返し行なう等のスレに故意に迷惑をかけることは禁止です。
根拠のない誹謗中傷、罵言雑言等々は、これも当然対象外です。
森田療法で症状の改善を目指すスレですので、評論よりも、今苦しんでいる人のために
何が有益なのかを意識した発言をするよう、心がけましょう。
質問歓迎です。又、それに回答する軽癒者、全治者の積極的な参加をお願い致します。
前スレ
森田療法で症状の改善を目指すスレ 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320023723/
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2 ：優しい名無しさん：2011/12/23(金) 16:56:22.11 ID:Uvb4KtbX
森田療法は現在では「認知行動療法」に取り入れられています
終わり
終わり
あ、新スレ立ててくれたんだ。ありがと。
4 ：優しい名無しさん：2011/12/24(土) 16:19:43.47 ID:Wx+rUDpW
知識としてしか知らない者が増えていて、
行動療法の一部に過ぎない森田療法としてよりは、
行動療法全体としての治療法を話し合う方が有益だろな。
行動療法の一部に過ぎない森田療法としてよりは、
行動療法全体としての治療法を話し合う方が有益だろな。
外来森田ってどんなことやんの？
難癖くんは、元森田信者ってばれて、
はずかしくて出てこれなくなっちゃった（笑）
２０年来やってきた森田の知識は豊富だけど、的外れなことばかり勉強して来たみたいだし（笑）
はずかしくて出てこれなくなっちゃった（笑）
２０年来やってきた森田の知識は豊富だけど、的外れなことばかり勉強して来たみたいだし（笑）
いやあ、三連休、家の仕事が結構ハードでねえ。
クリスマスもあったし。もう疲れてるのでおやすみなさい。
さあ、あと３日、頑張って働こう！
クリスマスもあったし。もう疲れてるのでおやすみなさい。
さあ、あと３日、頑張って働こう！
元森田信者もクリスマスくらいは恨み節は歌いたくないわな（笑）
昔から、信者になれる精神構造は持ってないのよ。
興味を持ったら調べるでしょ、そうしたら、いろんなアラが見えるもんでね。
すべてを委ねます、という心境にはなれないんだな。
逆に、信者になれる人に、このネット時代になぜ信者になれるか聞きたいもんだ。
興味を持ったら調べるでしょ、そうしたら、いろんなアラが見えるもんでね。
すべてを委ねます、という心境にはなれないんだな。
逆に、信者になれる人に、このネット時代になぜ信者になれるか聞きたいもんだ。
アラが見えてきて、それを証明すると何かいい事あるの？
あと、ネット時代って言うの恥ずかしくない？
あと、ネット時代って言うの恥ずかしくない？
>>10 証明しよう、というより、違和感を覚えるな、とレスしたら、
お前は何もわかってない、アホボケカスと信者さんから言われるもんで、
ついついこっちもムキになっちゃうんだな。悪い癖だ。
最初の頃のレスなんかは、おずおずと申し上げてるし、
優しい人にはちゃんと対応してんだよ。
俺は森田療法についてちゃんと教えてもらいたいだけなんでね。
ネット時代かあ。WIN９５からもう１５年経過したんだなあ。早いもんだ。
恥ずかしくないか？と問われると、あまり恥ずかしくないな。
大衆が簡単に知識を得ることができたり、表現方法を持てるのはいいことだ。
でも森田・鈴木に限らず、なぜ信者になれるんだろう。本当に不思議だ。
好きか嫌いかで、好きというのならまだ話はわかるんだけどな。
お前は何もわかってない、アホボケカスと信者さんから言われるもんで、
ついついこっちもムキになっちゃうんだな。悪い癖だ。
最初の頃のレスなんかは、おずおずと申し上げてるし、
優しい人にはちゃんと対応してんだよ。
俺は森田療法についてちゃんと教えてもらいたいだけなんでね。
ネット時代かあ。WIN９５からもう１５年経過したんだなあ。早いもんだ。
恥ずかしくないか？と問われると、あまり恥ずかしくないな。
大衆が簡単に知識を得ることができたり、表現方法を持てるのはいいことだ。
でも森田・鈴木に限らず、なぜ信者になれるんだろう。本当に不思議だ。
好きか嫌いかで、好きというのならまだ話はわかるんだけどな。
>>11
ネットの情報は盲信するのに、森田のアラは見えてくるって面白いね。
ネットにしても森田の本にしても、手に入れた知識や情報について、誰かと議論する場合
自分の体験や経験と照らし合わせると思うが、あなたは何を体験したの？
ただ本を読んだ、ネットで見ただけかい？
当てにならん書物やネットのいい加減な情報を比べてみても、なんの役にも立たないと思わないかね。
森田療法を教えてもらいたいと言うのなら、森田療法を体験すればいい。
体験や体得に重点をおいた療法なので、それが一番わかりやすい。
療法が必要ない状態なら、療法についてあれこれ考える時間を他のことに使ったらどうなの？
アホボケカスって言われてムキになる時間より、花を部屋に飾ったり、家の周りのゴミ拾いしたり
車の手入れをしたり、散歩したりする方が有益だろ。
ネットの情報は盲信するのに、森田のアラは見えてくるって面白いね。
ネットにしても森田の本にしても、手に入れた知識や情報について、誰かと議論する場合
自分の体験や経験と照らし合わせると思うが、あなたは何を体験したの？
ただ本を読んだ、ネットで見ただけかい？
当てにならん書物やネットのいい加減な情報を比べてみても、なんの役にも立たないと思わないかね。
森田療法を教えてもらいたいと言うのなら、森田療法を体験すればいい。
体験や体得に重点をおいた療法なので、それが一番わかりやすい。
療法が必要ない状態なら、療法についてあれこれ考える時間を他のことに使ったらどうなの？
アホボケカスって言われてムキになる時間より、花を部屋に飾ったり、家の周りのゴミ拾いしたり
車の手入れをしたり、散歩したりする方が有益だろ。
>>12
正論だね
でも、この人に何を言っても無駄
この人（難癖くん）の根本には負の揚げ足取りしかない 重箱の隅をつついてネガティブを探すしかない
といったら、自分は信者を止めるための防波堤～的な論調で正当化するけど(笑)
認知だけでなく他でもやってるみたいだけど
まあ、ストレス解消なんでしょ
負の感情（揚げ足取り・ネガキャン）が溜まりやすい2chの権化みたいな奴かと
正論だね
でも、この人に何を言っても無駄
この人（難癖くん）の根本には負の揚げ足取りしかない 重箱の隅をつついてネガティブを探すしかない
といったら、自分は信者を止めるための防波堤～的な論調で正当化するけど(笑)
認知だけでなく他でもやってるみたいだけど
まあ、ストレス解消なんでしょ
負の感情（揚げ足取り・ネガキャン）が溜まりやすい2chの権化みたいな奴かと
普通は体験の前に、体験に値するかどうか理論を検討するのじゃないかなあ。
別に森田に限らず、信者は「信仰して実践してみないとわからない」というもんだしな。
＞アホボケカスって言われてムキになる時間より、花を部屋に飾ったり、家の周りのゴミ拾いしたり
＞車の手入れをしたり、散歩したりする方が有益だろ。
頭が固いというか、道徳的だなあ。有益かどうかより、個人的に面白いかどうか。
考えてみれば、森田療法が患者を作業させる場の「日常」って、どこか不自然な日常だよな。
森田を離れればあまりやらないことをやらされてるように見えるが、違うのかな？
花を部屋に飾るとか、家の周りのゴミ拾いは、普通の人の「日常」じゃないだろ。
別に森田に限らず、信者は「信仰して実践してみないとわからない」というもんだしな。
＞アホボケカスって言われてムキになる時間より、花を部屋に飾ったり、家の周りのゴミ拾いしたり
＞車の手入れをしたり、散歩したりする方が有益だろ。
頭が固いというか、道徳的だなあ。有益かどうかより、個人的に面白いかどうか。
考えてみれば、森田療法が患者を作業させる場の「日常」って、どこか不自然な日常だよな。
森田を離れればあまりやらないことをやらされてるように見えるが、違うのかな？
花を部屋に飾るとか、家の周りのゴミ拾いは、普通の人の「日常」じゃないだろ。
まだいるのか。この馬鹿。
有意義な議論が出来ない邪魔者でしかないのをまだ自覚すらしてないのか。この馬鹿は。
有意義な議論が出来ない邪魔者でしかないのをまだ自覚すらしてないのか。この馬鹿は。
>>14
この療法は理論や知識より、体得が重要って、すぐ前のレスに書いてあるのが見えないのか？
何を持って普通と言っているのかわからんが、この療法は理論や知識より、体験から入るのが普通なんだけど。
あとさ、面白いかどうかで論じているならスレッドを別に立ててやったらいいよ。
お前みたいに面白半分で感覚のズレたやつは、そっちの方が楽しめるだろ。
因みに、花を部屋に飾ったり、家の周りのゴミ拾いするといった行為は普通の人の日常です。
お前んち、きったねーだろ。
客が来なさそう。
この療法は理論や知識より、体得が重要って、すぐ前のレスに書いてあるのが見えないのか？
何を持って普通と言っているのかわからんが、この療法は理論や知識より、体験から入るのが普通なんだけど。
あとさ、面白いかどうかで論じているならスレッドを別に立ててやったらいいよ。
お前みたいに面白半分で感覚のズレたやつは、そっちの方が楽しめるだろ。
因みに、花を部屋に飾ったり、家の周りのゴミ拾いするといった行為は普通の人の日常です。
お前んち、きったねーだろ。
客が来なさそう。
>>14
宗教でも療法でも数学でも仕事でも恋愛でもサーフィンでもお化け屋敷でもなんでもいいよ。
説明だけでわかるか？
食べたことのない食べ物の味を説明してもらったら、その味がわかるかね？
食べた人はおいしいとか酸っぱい、もっと食べたい、もういらないとか色々言っている。
しかし、食べるに値するかどうか決めるから、自分にわかるように説明してくれって食べた人に延々言っているようなもんだぞ。
相手にされるかよ。
宗教でも療法でも数学でも仕事でも恋愛でもサーフィンでもお化け屋敷でもなんでもいいよ。
説明だけでわかるか？
食べたことのない食べ物の味を説明してもらったら、その味がわかるかね？
食べた人はおいしいとか酸っぱい、もっと食べたい、もういらないとか色々言っている。
しかし、食べるに値するかどうか決めるから、自分にわかるように説明してくれって食べた人に延々言っているようなもんだぞ。
相手にされるかよ。
>>11
お前の違和感なんて、そんな大切じゃないもの。
お前の違和感なんて、そんな大切じゃないもの。
>>15-18は同一人物だな。わざわざID変えなくてもいいのに。
よし、一応対応しておこう。
>>15 森田療法基礎理論としては意義があると思うな。
>>16 普通の人は、花は飾らなくても、家はちゃんと掃除するからきれいなんだよ。
>>17 個人的面白さを中心に世界が回ってるなんて思ってないけど、森田信者のために回ってるとも思わないなあ。
>>18 おいしい店紹介してもらうのに、「とにかく一度食べてみろ」って言われてもなあ。
よし、一応対応しておこう。
>>15 森田療法基礎理論としては意義があると思うな。
>>16 普通の人は、花は飾らなくても、家はちゃんと掃除するからきれいなんだよ。
>>17 個人的面白さを中心に世界が回ってるなんて思ってないけど、森田信者のために回ってるとも思わないなあ。
>>18 おいしい店紹介してもらうのに、「とにかく一度食べてみろ」って言われてもなあ。
>>11
＞好きか嫌いかで、好きというのならまだ話はわかるんだけどな。
その人らが好きか嫌いかで療法をすると思う？
自分の状態が良くなるかならないかだよ。
自分は入院して治療したけど、その人らのことを考えなさいと治療師に言われたことはないな。
それよりも、自分の力や入院で体験したことを信じなさいと言われたよ。
＞好きか嫌いかで、好きというのならまだ話はわかるんだけどな。
その人らが好きか嫌いかで療法をすると思う？
自分の状態が良くなるかならないかだよ。
自分は入院して治療したけど、その人らのことを考えなさいと治療師に言われたことはないな。
それよりも、自分の力や入院で体験したことを信じなさいと言われたよ。
おいおい…とうとうキチガイ化したやん
>>21
森田信者って何処にどれくらい居て、毎日何をしていると思ってんの？
森田信者って何処にどれくらい居て、毎日何をしていると思ってんの？
>>9
笑わせるなよｗ
＞昔から、信者になれる精神構造は持ってないのよ。
お前の異常な粘着気質と森田への異常なほどの興味は、信者の精神構造そのものだろが（笑）ｗｗ
お前がレスすればするほど信者だったってことが、ばればれなんだよ。
ネット時代になってアンチに変わったんだね（笑）
わかりやすいお人だｗｗ
笑わせるなよｗ
＞昔から、信者になれる精神構造は持ってないのよ。
お前の異常な粘着気質と森田への異常なほどの興味は、信者の精神構造そのものだろが（笑）ｗｗ
お前がレスすればするほど信者だったってことが、ばればれなんだよ。
ネット時代になってアンチに変わったんだね（笑）
わかりやすいお人だｗｗ
>>20
お前の鬼女は、花を飾ることないのｗｗｗｗ
お前の鬼女は、花を飾ることないのｗｗｗｗ
大事なことなのでもう一回
笑わせるなよｗ
＞昔から、信者になれる精神構造は持ってないのよ。
お前の異常な粘着気質と森田への異常なほどの興味は、信者の精神構造そのものだろが（笑）ｗｗ
お前がレスすればするほど信者だったってことが、ばればれなんだよ。
笑わせるなよｗ
＞昔から、信者になれる精神構造は持ってないのよ。
お前の異常な粘着気質と森田への異常なほどの興味は、信者の精神構造そのものだろが（笑）ｗｗ
お前がレスすればするほど信者だったってことが、ばればれなんだよ。
元信者くん寝ちゃったかな？
おもろいやっちゃな（笑）
おもろいやっちゃな（笑）
33 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 07:31:37.04 ID:FCCyNmB1
一番面白かったところだけ回答しておこう。
>自分は入院して治療したけど、その人らのことを考えなさいと治療師に言われたことはないな。
>それよりも、自分の力や入院で体験したことを信じなさいと言われたよ。
・・・安っぽい感動ドラマだなあ。
>自分は入院して治療したけど、その人らのことを考えなさいと治療師に言われたことはないな。
>それよりも、自分の力や入院で体験したことを信じなさいと言われたよ。
・・・安っぽい感動ドラマだなあ。
何も言えず泣き寝入りしたキチガイが
朝一のスッキリした頭で精一杯の思考能力を駆使し回答したレスがそれか。
ナントカ財団の図書館の本なんて、
クソの役にも立っていないな。
朝一のスッキリした頭で精一杯の思考能力を駆使し回答したレスがそれか。
ナントカ財団の図書館の本なんて、
クソの役にも立っていないな。
失われた二十年の話から間違いなく30越えてて下手したら40越えてる
そんないい年したオッサンがいつまでもこんな幼稚なことをしててよく言うわ
恥ずかしいやっちゃな 精神年齢が10代並みよ
そんないい年したオッサンがいつまでもこんな幼稚なことをしててよく言うわ
恥ずかしいやっちゃな 精神年齢が10代並みよ
昨日は何回目かの忘年会でね、すぐ寝たんだよ。ごめんな。
だけど森田信者って、みんなこんな感じなのかなあ？
真剣になればいい、ってもんじゃないんだけど・・・
真剣が空回りして無間地獄に落ちてるみたいだ。
前のスレタイじゃないけど「冷静な森田信者」っていないのかな？
岩井さんとか、本書く人も皆ムダに熱いな。
>>37
傍から見たら24時間テレビなみの安っぽい言い方だよ。
それもこれも「神経質のままでいい」とかおためごかし抜かした
森田の手のひらに乗せられて、肩の力が抜けない人生送ってるせいかなあ。
何かとってもかわいそうになってきた。
だけど森田信者って、みんなこんな感じなのかなあ？
真剣になればいい、ってもんじゃないんだけど・・・
真剣が空回りして無間地獄に落ちてるみたいだ。
前のスレタイじゃないけど「冷静な森田信者」っていないのかな？
岩井さんとか、本書く人も皆ムダに熱いな。
>>37
傍から見たら24時間テレビなみの安っぽい言い方だよ。
それもこれも「神経質のままでいい」とかおためごかし抜かした
森田の手のひらに乗せられて、肩の力が抜けない人生送ってるせいかなあ。
何かとってもかわいそうになってきた。
お前のほうが遥かに可哀想だよ(笑)
面白いやっちゃな 人生も半ばを迎えたオッサンがネットで憂さ晴らしてると思うと…
哀愁というより惨めだな
面白いやっちゃな 人生も半ばを迎えたオッサンがネットで憂さ晴らしてると思うと…
哀愁というより惨めだな
>>38
お前24時間テレビ見てんの？
お前24時間テレビ見てんの？
>>38
あと何回忘年会がある予定？
あと何回忘年会がある予定？
>>34
お前にはそうだろうけど、治療する側もされる側もそうやって進めるんだよ。
ドラマチックな展開など無いよ。
ある本にはがじょく中に、希望の光が見えたとか、寝て苦悶煩悶してたら、そこで神経症がどうでもよくなったとかあるけど
自分とやってた患者の中でそんなこと感じた人いなかった。
むしろ、医師の方からそういうのはレアケースなので、本を読んで期待しすぎないことと言われる。
治療プログラムを自分と仲間の力で行うことに専念すること、って言われるだけ。
地味だよ地味。
安くて結構。薬も使わない最新の医療機器もいらない安い治療だ。
やる事も地味、医師の言うことも特別なものはない、安く見えるのは当然。
お前にはそうだろうけど、治療する側もされる側もそうやって進めるんだよ。
ドラマチックな展開など無いよ。
ある本にはがじょく中に、希望の光が見えたとか、寝て苦悶煩悶してたら、そこで神経症がどうでもよくなったとかあるけど
自分とやってた患者の中でそんなこと感じた人いなかった。
むしろ、医師の方からそういうのはレアケースなので、本を読んで期待しすぎないことと言われる。
治療プログラムを自分と仲間の力で行うことに専念すること、って言われるだけ。
地味だよ地味。
安くて結構。薬も使わない最新の医療機器もいらない安い治療だ。
やる事も地味、医師の言うことも特別なものはない、安く見えるのは当然。
忘年会って20時30分過ぎてから始まるのか。
忘年会の席でも書き込めるとか言いそう（笑）
森田療法の勉強を２カ月前から始めた。 → 十数年前から森田をやっていた。
岡本財団の図書室に出張ついでに先月行った。 → 先月じゃなくて何年も前に行ってる。
昨日、忘年会だった。 → 行ってない。
難癖君 >>49は絶対にそうだよね？
あ、時間の話か。あのときモバイル持ってたんだ。
終わった後酔っぱらって書きこんだんだよ。
ちなみに昨日の忘年会は６時から８時までだった。
なお、明日の仕事納めの後が最後の忘年会。
といっても、仲のいい会社の同期（今は別職場）と二人でこじんまりだけど。
いつもお互い言葉で殴り合ってる。このスレなんて可愛いもんだｗ
>>49 全部違うなあ。
岡本財団なんて、このスレ覗いて、キーワードからたぐりよせてるうちに、
よく出てくるもんで、初めて知ったよ。世の中には物好きがいるもんだ。
図書室も、日本森田療法学会雑誌見たいなと思って
（新型うつ病への対応の発表レジュメがあると書いてあったから）、
出張ついでに、恐る恐る乗り込んだ感じだったけど、一度行けばいいや、って感じ。
賑やかなお初天神の近所にあるんだな。なんか場違いでびっくりした。
森田療法なんて、ほんとに名前しか知らなかったんだけどなあ。
どう言ったら信じてくれるだろう。
終わった後酔っぱらって書きこんだんだよ。
ちなみに昨日の忘年会は６時から８時までだった。
なお、明日の仕事納めの後が最後の忘年会。
といっても、仲のいい会社の同期（今は別職場）と二人でこじんまりだけど。
いつもお互い言葉で殴り合ってる。このスレなんて可愛いもんだｗ
>>49 全部違うなあ。
岡本財団なんて、このスレ覗いて、キーワードからたぐりよせてるうちに、
よく出てくるもんで、初めて知ったよ。世の中には物好きがいるもんだ。
図書室も、日本森田療法学会雑誌見たいなと思って
（新型うつ病への対応の発表レジュメがあると書いてあったから）、
出張ついでに、恐る恐る乗り込んだ感じだったけど、一度行けばいいや、って感じ。
賑やかなお初天神の近所にあるんだな。なんか場違いでびっくりした。
森田療法なんて、ほんとに名前しか知らなかったんだけどなあ。
どう言ったら信じてくれるだろう。
>>45 ちょっと落ち着け。安っぽいと安いは違うぞ。
おれも地味なのが正解だと思う。
森田の本をはじめとする、セラピー本、カウンセラー本によくある、
ドラマチックな展開はかなり表現に誇張が多いのではないかと疑っている。
ドラマは長くは続かない。
だから、
＞自分の力や入院で体験したことを信じなさい
なんてクサいセリフを聞くと、ヘナヘナと体から力が抜けるんだな。
地味な療法、地道な療法には、こういう熱っぽい言葉は不要というか、
ペースを乱して有害。
おれも地味なのが正解だと思う。
森田の本をはじめとする、セラピー本、カウンセラー本によくある、
ドラマチックな展開はかなり表現に誇張が多いのではないかと疑っている。
ドラマは長くは続かない。
だから、
＞自分の力や入院で体験したことを信じなさい
なんてクサいセリフを聞くと、ヘナヘナと体から力が抜けるんだな。
地味な療法、地道な療法には、こういう熱っぽい言葉は不要というか、
ペースを乱して有害。
>>51
じゃあ、先月の何日の何時に言ったんだよ。
じゃあ、先月の何日の何時に言ったんだよ。
↑ 岡本財団の図書室に
>>54 すまん、先月じゃない、今月だったわ。手帳見たら９日の金曜日だ。
たしか２時ごろ行ったのかな。
４時に大阪の会社で打ち合わせがあったんで、その間の時間つぶしに行った。
それと、足立宝石店って、なくなってたんだな。
たしか２時ごろ行ったのかな。
４時に大阪の会社で打ち合わせがあったんで、その間の時間つぶしに行った。
それと、足立宝石店って、なくなってたんだな。
うわぁ 本当に惨めなオッサンやな難癖くん
言葉尻を捉えにかかってるがな
本当に気持ち悪いオッサンやな 女が腐ったようなつーか
ネチネチと根暗やなw
言葉尻を捉えにかかってるがな
本当に気持ち悪いオッサンやな 女が腐ったようなつーか
ネチネチと根暗やなw
じゃあ、忘年会について聞くよ。
＞ちなみに昨日の忘年会は６時から８時までだった。
８時に終わってすぐにパソコン？信じられないねえ。
パソコンしたくなるほど、忘年会ってそんなに面白くなかったの？
＞ちなみに昨日の忘年会は６時から８時までだった。
８時に終わってすぐにパソコン？信じられないねえ。
パソコンしたくなるほど、忘年会ってそんなに面白くなかったの？
昨日は職場の忘年会だから、半分以上おつきあいだけど、
別に嫌じゃなかったよ。面白いこともなかったけど。
確かにネット見て君たちの書き込み見る方がおもしろかったなｗ
別に嫌じゃなかったよ。面白いこともなかったけど。
確かにネット見て君たちの書き込み見る方がおもしろかったなｗ
59 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 22:21:45.50 ID:81zSBtBf
>>51
あのときモバイルをじゃなくて、朝からずっとモバイルで書きこんでましただろ
（モバPCかスマフォか携帯か知らねーけど）
お前は森田療法についてちゃんと知りたいのに、酔っ払って書きこむのか、最悪だな。
酔っぱらいに、ものごとをちゃんと教える人はいませんし、信用もされません。
それと2時間で終わる忘年会が存在するのを初めて知りました。
今まで２時間で終わるものには出たことがないのでとても勉強になります。
ちなみに自分の場合、今年出た忘年会は18時～21時30分が一件と19時30分～23時30分が一件でした。
あのときモバイルをじゃなくて、朝からずっとモバイルで書きこんでましただろ
（モバPCかスマフォか携帯か知らねーけど）
お前は森田療法についてちゃんと知りたいのに、酔っ払って書きこむのか、最悪だな。
酔っぱらいに、ものごとをちゃんと教える人はいませんし、信用もされません。
それと2時間で終わる忘年会が存在するのを初めて知りました。
今まで２時間で終わるものには出たことがないのでとても勉強になります。
ちなみに自分の場合、今年出た忘年会は18時～21時30分が一件と19時30分～23時30分が一件でした。
へー、いまどきそんな長々とやるのか。女性や若い子に嫌われるぞ。
だいたい、飲み放題って、普通２時間だろ？だから２時間で終わるんだよ。
幹事もラクだから、２時間５０００円コースってのが最近多いぞ。
だいたい、飲み放題って、普通２時間だろ？だから２時間で終わるんだよ。
幹事もラクだから、２時間５０００円コースってのが最近多いぞ。
ああ、そのぐらいは軽い。合間の時間にときどきレス読んでたし。
いやさあ、ここでウソついても、おれ何も得しないだろ？
森田療法に少しでも否定的なことを書くのが信者から非難されるのはわかるけど、
なぜ俺をウソつきにしたいんだ？その攻め口を取る理由がまったくわからん。
森田療法に少しでも否定的なことを書くのが信者から非難されるのはわかるけど、
なぜ俺をウソつきにしたいんだ？その攻め口を取る理由がまったくわからん。
それができるんだなあ。昔は近所のコンビニで雑誌読んでたこともあるぞ。
さすがに最近はそういうことはせんが。
さすがに最近はそういうことはせんが。
いやあ、そこはうまいことやってるよ。
ちゃんと中にいるときは、お酌しまくり愛想しまくり、人の話にうなづきまくりだぞ。
人間性を出す本音の付き合いも、慣習に従う社交的付き合いも両方こなしてる。
ただ年取ってくると、おべんちゃらもだんだん下手になって、
人間性を出す本音の付き合いにウエイトがだんだんかかってくるなあ。
ちゃんと中にいるときは、お酌しまくり愛想しまくり、人の話にうなづきまくりだぞ。
人間性を出す本音の付き合いも、慣習に従う社交的付き合いも両方こなしてる。
ただ年取ってくると、おべんちゃらもだんだん下手になって、
人間性を出す本音の付き合いにウエイトがだんだんかかってくるなあ。
>>60
お前が嫌われてんじゃね？
俺らの場合
「飲み放題だと急かされる感があるし、時間が気になるから落ち着いて飲めない。
しかも、飲み放題ってソフトドリンクもアルコールメニューも限定されているし
飲み放題メニュー以外の好きなモノが飲めないからなるべくならやめて」
って、女の方から言ってくるよ。
お前が嫌われてんじゃね？
俺らの場合
「飲み放題だと急かされる感があるし、時間が気になるから落ち着いて飲めない。
しかも、飲み放題ってソフトドリンクもアルコールメニューも限定されているし
飲み放題メニュー以外の好きなモノが飲めないからなるべくならやめて」
って、女の方から言ってくるよ。
>>68
あっそ、手間のかかる女の相手は大変だな。
だけど本当にそれ今の話か？
バブル時代の（お前が会社に行けてた頃の）思い出じゃないのか？
今は安い会費で時間限定でさらっと済ませるのが一番喜ばれるぞ。
会社の飲み会なんて、積極的に参加したい奴なんてそういないからな。
大体、若い子って、あんまり酒飲まないし。
あっそ、手間のかかる女の相手は大変だな。
だけど本当にそれ今の話か？
バブル時代の（お前が会社に行けてた頃の）思い出じゃないのか？
今は安い会費で時間限定でさらっと済ませるのが一番喜ばれるぞ。
会社の飲み会なんて、積極的に参加したい奴なんてそういないからな。
大体、若い子って、あんまり酒飲まないし。
難癖くんは、会社の忘年会の２次会にはいかないの？
忘年会の二次会なんて普通しないよ。
歓送迎会なら、歓送迎対象者だけ連れて行くことはあるけど。
歓送迎会なら、歓送迎対象者だけ連れて行くことはあるけど。
>>71 断る
まあ、これからウソつき攻撃は逃れることができそうだな。
じゃあ11時なのでおやすみなさい。
どうでもいいけど、君たちも、スレチばっかりだな。
森田療法で症状の改善を目指せよ。
じゃあ11時なのでおやすみなさい。
どうでもいいけど、君たちも、スレチばっかりだな。
森田療法で症状の改善を目指せよ。
あー ほんまに可哀想なおっさんやん…
忘年会も合間に2chを見てるとか泣けてくるわ…
現実が充実してなくネットに依存してる典型やん
忘年会も合間に2chを見てるとか泣けてくるわ…
現実が充実してなくネットに依存してる典型やん
>>75
お前、先月岡本財団の図書室に行ったってのを変更したのは、怪しすぎる。
２ｃｈ過去レス見て、調整したんだろ。先月は毎日お前レスしてたもんな（笑）
それから、忘年会が終わって、すぐにパソコンするって、場所はどこでするんだよｗｗ
忘年会終わってどれだけの早業で会社の人たちの前から消えてるんだよｗｗ
お前、先月岡本財団の図書室に行ったってのを変更したのは、怪しすぎる。
２ｃｈ過去レス見て、調整したんだろ。先月は毎日お前レスしてたもんな（笑）
それから、忘年会が終わって、すぐにパソコンするって、場所はどこでするんだよｗｗ
忘年会終わってどれだけの早業で会社の人たちの前から消えてるんだよｗｗ
絶対に忘年会に言ってたのは嘘だ！！
オッサンよ
都会の軽薄に感じる人間関係、コミュニケーションのなかでやさぐれてるのか知らないが
こういう色んなスレを貶すやり方で憂さ晴らしたり構ってもらってるのはもう止めなよ
ぶっちゃけそれって余計に悪循環やろ 家族ともっとコミュニケーションとりなよ
こういうと俺はちゃんととってるて言いそうやが、もう強がりにしか見えへん
都会の軽薄に感じる人間関係、コミュニケーションのなかでやさぐれてるのか知らないが
こういう色んなスレを貶すやり方で憂さ晴らしたり構ってもらってるのはもう止めなよ
ぶっちゃけそれって余計に悪循環やろ 家族ともっとコミュニケーションとりなよ
こういうと俺はちゃんととってるて言いそうやが、もう強がりにしか見えへん
予想以上に中年男だな＞難癖くん
中間管理職なのか知らないが相当鬱憤が溜まってるんだろうか。
人生に失望して腐ってる一部の中年男の執念深さて本当に怖いよ。もう人生見えてるし。
この人てずっと何年も何年もここにいそうだよ…
中間管理職なのか知らないが相当鬱憤が溜まってるんだろうか。
人生に失望して腐ってる一部の中年男の執念深さて本当に怖いよ。もう人生見えてるし。
この人てずっと何年も何年もここにいそうだよ…
>>73
俺たちの書き込みが面白くて、忘年会中でも気になって気になってしょうがない人間が
なんで、今日はレスできないの？
面白い書き込みがいっぱいあるじゃんか。
今日も泣き寝入りかｗ
寝る直前まで家族、妻との会話や団欒より
脳内忘年会の言い訳に必死になるおっさんて、ある意味貴重だな。
俺たちの書き込みが面白くて、忘年会中でも気になって気になってしょうがない人間が
なんで、今日はレスできないの？
面白い書き込みがいっぱいあるじゃんか。
今日も泣き寝入りかｗ
寝る直前まで家族、妻との会話や団欒より
脳内忘年会の言い訳に必死になるおっさんて、ある意味貴重だな。
ああ、そうか脳内忘年会に行ってたんだｗｗ
だから、忘年会しながらパソコンもできるというのも納得。
だから、忘年会しながらパソコンもできるというのも納得。
年末だからスレに人も多い
これだけボコられたら余計にストレスも溜まるやろ
そろそろまともなスレにしたいし お前はお前で自分の問題を直視しろよ
いい年して10代ひきこもりみたいな荒らししてないで家族サービスでもしなよ
子供いるんだろ？ お前がこんなで嫁もネットで鬼女みたいだったら子供に悪影響でるでほんま
あとで取り繕うよなレスをするんだろうがほんまにいい加減にしいや
難癖くん
これだけボコられたら余計にストレスも溜まるやろ
そろそろまともなスレにしたいし お前はお前で自分の問題を直視しろよ
いい年して10代ひきこもりみたいな荒らししてないで家族サービスでもしなよ
子供いるんだろ？ お前がこんなで嫁もネットで鬼女みたいだったら子供に悪影響でるでほんま
あとで取り繕うよなレスをするんだろうがほんまにいい加減にしいや
難癖くん
あー、仕事納めというのに忙しい日だ。
そうか、ウソつきで、嫌われ者で、ネット中毒で、将来のない、ストレスのたまってる中年かあ。
みなさんのプロファイリングはよくわかったよ。そのイメージを大事にね。
＞そろそろまともなスレにしたいし お前はお前で自分の問題を直視しろよ
＞いい年して10代ひきこもりみたいな荒らししてないで家族サービスでもしなよ
家族サービスは大好きだなあ。
ここ２年行けてないけど、また家族スキー復活できたらいいな。
仕事は効率というか労力対効果というかを考えないといけないが、
家族サービスは真心あれば通じるもんなあ。
昨日は「ペコちゃんのほっぺ」を買って帰ったら結構受けた。
高いクリスマスケーキよりおいしいって言ってたな。
・・・森田療法を頭から信じ込むんじゃなくて、
冷静に、多少懐疑的に見るということが、そんなに大変なことなのか？
「森田信者の壁」を越えて、一生懸命理解しようとしてるのだが、よくわからん。
そうか、ウソつきで、嫌われ者で、ネット中毒で、将来のない、ストレスのたまってる中年かあ。
みなさんのプロファイリングはよくわかったよ。そのイメージを大事にね。
＞そろそろまともなスレにしたいし お前はお前で自分の問題を直視しろよ
＞いい年して10代ひきこもりみたいな荒らししてないで家族サービスでもしなよ
家族サービスは大好きだなあ。
ここ２年行けてないけど、また家族スキー復活できたらいいな。
仕事は効率というか労力対効果というかを考えないといけないが、
家族サービスは真心あれば通じるもんなあ。
昨日は「ペコちゃんのほっぺ」を買って帰ったら結構受けた。
高いクリスマスケーキよりおいしいって言ってたな。
・・・森田療法を頭から信じ込むんじゃなくて、
冷静に、多少懐疑的に見るということが、そんなに大変なことなのか？
「森田信者の壁」を越えて、一生懸命理解しようとしてるのだが、よくわからん。
＞これだけボコられたら余計にストレスも溜まるやろ
申し訳ないが、全然たまらない。むしろ考える材料が増えて面白い。
それが２ｃｈのいいところ。
他人の共感や、反論を釣るとか、議論をするために書き込んでるわけじゃないからね。
自分のもやもやを明らかにしたいだけ。
ただ気づいたけど、俺を責めてる人間こそ、結構トシなんじゃないか？
鈴木先生が・・・とか言ってた奴もいたし。
今の若い人は森田療法の存在すらほとんど知らんだろ。
申し訳ないが、全然たまらない。むしろ考える材料が増えて面白い。
それが２ｃｈのいいところ。
他人の共感や、反論を釣るとか、議論をするために書き込んでるわけじゃないからね。
自分のもやもやを明らかにしたいだけ。
ただ気づいたけど、俺を責めてる人間こそ、結構トシなんじゃないか？
鈴木先生が・・・とか言ってた奴もいたし。
今の若い人は森田療法の存在すらほとんど知らんだろ。
お前て本当に恥ずかしいやっちゃな また取り繕ってるよ 恥ずかしすぎる
恥を捨てて開き直れば恥がなくなると勘違いしてるな 余計に恥ずかしいちゅうの
認知スレで一年、森田スレで半年も(笑)40近いオッサンがずっとへばりついてるんやろ
分かってんのお前？家庭もあってまともみたいに装っても普通にやばいよ(笑)
メンヘル板だから仕事やってて家庭持ってたらまともだと勘違いしてるんちゃうか
別に珍しくもなんともないし メンヘル板にも普通にいるがな(笑)
恥を捨てて開き直れば恥がなくなると勘違いしてるな 余計に恥ずかしいちゅうの
認知スレで一年、森田スレで半年も(笑)40近いオッサンがずっとへばりついてるんやろ
分かってんのお前？家庭もあってまともみたいに装っても普通にやばいよ(笑)
メンヘル板だから仕事やってて家庭持ってたらまともだと勘違いしてるんちゃうか
別に珍しくもなんともないし メンヘル板にも普通にいるがな(笑)
確かにこのスレに出入りしてることなんて人には言えないｗ
それは認める。
それは認める。
94 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 13:06:45.75 ID:HBjkFc7i
ネットとはいえ恥も外聞もないのは面倒。
引くということを分からないから。
引くということを分からないから。
96 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 15:43:07.73 ID:UDiDpUfX
現在の日本とバブル景気に沸いた日本とは、まるで別の民族がこのスレに
住んでいるような錯覚を受けますが、その当時の四方山話を
どうか今後の森田療法にも関係あるので語ってください。
例：OLがまるでお水のような格好で通勤していた。
例：家、結婚、子供、家庭、車、年収６００万以上、終身雇用は当たり前の生活。
住んでいるような錯覚を受けますが、その当時の四方山話を
どうか今後の森田療法にも関係あるので語ってください。
例：OLがまるでお水のような格好で通勤していた。
例：家、結婚、子供、家庭、車、年収６００万以上、終身雇用は当たり前の生活。
97 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 15:47:37.59 ID:UDiDpUfX
例：飛行機の機内食に料理人つきの寿司･･･
例：タクシーチケット沢山持ってたんで、毎日タクシーで帰宅してたな。
ほかどうぞ↓
例：タクシーチケット沢山持ってたんで、毎日タクシーで帰宅してたな。
ほかどうぞ↓
99 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 16:27:03.81 ID:UDiDpUfX
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345534903
↑この通り。なので、こんなクソ森田療法スレは早く卒業しましょう。
こんなクソ２ちゃんねるの安物森田スレで、
ここの治っていない者どうしの傷の舐め合いで何が得られるのか？
まず、お金稼げないだろ！
こんなクソスレに住み付いていたら生活できなくなるそ、
マジで笑える。バカたち、笑＿
↑この通り。なので、こんなクソ森田療法スレは早く卒業しましょう。
こんなクソ２ちゃんねるの安物森田スレで、
ここの治っていない者どうしの傷の舐め合いで何が得られるのか？
まず、お金稼げないだろ！
こんなクソスレに住み付いていたら生活できなくなるそ、
マジで笑える。バカたち、笑＿
100 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 16:56:32.46 ID:UDiDpUfX
神経症でない、ふつ～の人でも切実ですって書いてあるでしょ？
こんなところで、何してんの？
ここの住民はもっと切実になるよ、馬鹿だな！
ここのスレは所詮、２ちゃんねるの安物スレ、信頼関係も何もない、
森田療法の先生たちも指導にはマジで苦労するから安売りはしたくないと思う。
正しく森田を学んで早く森田は卒業し、お金稼ぎましょう。
こんなところで、何してんの？
ここの住民はもっと切実になるよ、馬鹿だな！
ここのスレは所詮、２ちゃんねるの安物スレ、信頼関係も何もない、
森田療法の先生たちも指導にはマジで苦労するから安売りはしたくないと思う。
正しく森田を学んで早く森田は卒業し、お金稼ぎましょう。
>>99
お前がまず卒業しろ
お前がまず卒業しろ
●●さんの目的はなんですか？
書いてあることがよくわかりません。
住人たちのことを思って不毛なことはやめてもらいたいんですか？
書いてあることがよくわかりません。
住人たちのことを思って不毛なことはやめてもらいたいんですか？
103 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 17:05:50.41 ID:UDiDpUfX
104 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 17:08:28.13 ID:UDiDpUfX
馬鹿でのろまな、ちみたちのためを思って、老婆心からおちょくりにきてやってるのさ。
笑
笑
>>91
＞＞これだけボコられたら余計にストレスも溜まるやろ
＞申し訳ないが、全然たまらない。むしろ考える材料が増えて面白い。
＞それが２ｃｈのいいところ。
>>11では
＞ついついこっちもムキになっちゃうんだな。悪い癖だ。
って言っているな。
ムキになって、自分の悪い癖が出るとわかっているような場所が、いい所なんだね。
ムキになってしまうという自分の悪い所を自ら延々披露してくれてんだろ。
じゃあ、アホボケカスがピッタリじゃん。
＞自分のもやもやを明らかにしたいだけ。
自己中心的だね。
＞今の若い人は森田療法の存在すらほとんど知らんだろ。
↑これ、自分で「私は中年、または老年で森田療法を古くから知っています」って言っているようなもんだよ。
今の若い人が自分自身を「今の若い人」って言わないでしょ。
前スレでは
＞２ｃｈにへばりついてるのも解消したいし、
＞できたらビールも止めたいなあ。
って言っているじゃん。
面白いと感じるものを、やめたいと言ってみたり、やめたいものを忘年会の最中にちょこちょこ見たりさ、色々とおかしいよ。
＞＞これだけボコられたら余計にストレスも溜まるやろ
＞申し訳ないが、全然たまらない。むしろ考える材料が増えて面白い。
＞それが２ｃｈのいいところ。
>>11では
＞ついついこっちもムキになっちゃうんだな。悪い癖だ。
って言っているな。
ムキになって、自分の悪い癖が出るとわかっているような場所が、いい所なんだね。
ムキになってしまうという自分の悪い所を自ら延々披露してくれてんだろ。
じゃあ、アホボケカスがピッタリじゃん。
＞自分のもやもやを明らかにしたいだけ。
自己中心的だね。
＞今の若い人は森田療法の存在すらほとんど知らんだろ。
↑これ、自分で「私は中年、または老年で森田療法を古くから知っています」って言っているようなもんだよ。
今の若い人が自分自身を「今の若い人」って言わないでしょ。
前スレでは
＞２ｃｈにへばりついてるのも解消したいし、
＞できたらビールも止めたいなあ。
って言っているじゃん。
面白いと感じるものを、やめたいと言ってみたり、やめたいものを忘年会の最中にちょこちょこ見たりさ、色々とおかしいよ。
108 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 17:19:41.55 ID:UDiDpUfX
●●さんの目的はなんですか？
↑
こんなところで素人どうし、井戸端会議やってマジで何年も棒にふるより、
ちゃんと専門医の指導、入院なりして森田は早く卒業したほうが良いっていうこと。
ここは所詮２チャンネル、いらいらしてくる。
まあ、お前が卒業しろとか、笑わせるけどな、
知らんぞ、まじで。何年も、かかるぞ！’
老婆心から言っとく、
↑
こんなところで素人どうし、井戸端会議やってマジで何年も棒にふるより、
ちゃんと専門医の指導、入院なりして森田は早く卒業したほうが良いっていうこと。
ここは所詮２チャンネル、いらいらしてくる。
まあ、お前が卒業しろとか、笑わせるけどな、
知らんぞ、まじで。何年も、かかるぞ！’
老婆心から言っとく、
自演を始めたな難癖くん
110 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 17:24:25.12 ID:UDiDpUfX
>>じゃあ、アホボケカスがピッタリじゃん。
>>105
おまえさぁ、そんなことばかり言ってても、生活費稼げてんのか？
森田どうたらこうたらより、もっと大事だろうが、馬鹿が！
老婆心から 言っとく、
年金、お前らどうすんのか？
>>105
おまえさぁ、そんなことばかり言ってても、生活費稼げてんのか？
森田どうたらこうたらより、もっと大事だろうが、馬鹿が！
老婆心から 言っとく、
年金、お前らどうすんのか？
●●さん、専門家の指導を受けたり入院をすれば
２ちゃんなんかで言い合っているよりよほど効果あるってことですね？
２ちゃんなんかで言い合っているよりよほど効果あるってことですね？
>>90
＞みなさんのプロファイリングはよくわかったよ。そのイメージを大事にね。
そんなもん大事にするかよ。
ケツを拭くトイレットペーパーの方がよっぽど大事。
＞「森田信者の壁」を越えて、一生懸命理解しようとしてるのだが、よくわからん。
お前が勝手に壁作って、一生懸命になってんだろ。
それと頭で理解できるもんじゃないと、何回言われてんだ。
学習能力が無いとか記憶障害でもあんのか。
＞みなさんのプロファイリングはよくわかったよ。そのイメージを大事にね。
そんなもん大事にするかよ。
ケツを拭くトイレットペーパーの方がよっぽど大事。
＞「森田信者の壁」を越えて、一生懸命理解しようとしてるのだが、よくわからん。
お前が勝手に壁作って、一生懸命になってんだろ。
それと頭で理解できるもんじゃないと、何回言われてんだ。
学習能力が無いとか記憶障害でもあんのか。
113 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 17:33:34.93 ID:UDiDpUfX
ここのは時間の無駄、マジで言っとくわ！！
ここ２ＣＨで何年も棒に振るより（実際１０年以上もくだらんこと、ここ２ＣＨでやってる）
もっと専門医、専門家、良い先生というか、師匠との信頼関係！
一生、先生（師匠）との信頼関係は続きます。
ここの２ちゃんでは名前も知らん、信頼関係も無い。
ここ２ＣＨで何年も棒に振るより（実際１０年以上もくだらんこと、ここ２ＣＨでやってる）
もっと専門医、専門家、良い先生というか、師匠との信頼関係！
一生、先生（師匠）との信頼関係は続きます。
ここの２ちゃんでは名前も知らん、信頼関係も無い。
>>113
えっ？治療者との信頼関係があると治るってことですか？
えっ？治療者との信頼関係があると治るってことですか？
115 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 17:36:52.67 ID:PtOtian+
>>113
なあ、なんでいちいち自演すんの難癖くん
バレバレやがな
あとで体裁を保った文章で自演してないよとか書くんだろうが
お前さんが出てくるのていつも難癖くんが議論してるときだしな
あと、バブルて単語をまんま使っちゃったなwバレバレやがな
なあ、なんでいちいち自演すんの難癖くん
バレバレやがな
あとで体裁を保った文章で自演してないよとか書くんだろうが
お前さんが出てくるのていつも難癖くんが議論してるときだしな
あと、バブルて単語をまんま使っちゃったなwバレバレやがな
116 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 17:38:50.92 ID:UDiDpUfX
実際、入院して良い師匠にも出会えたよ。やっぱ、餅は餅屋で専門、プロだよ。
悪いけど、ここ２ＣＨにはぜんぜん、おらんわ。笑
ここ２ＣＨは時間の無駄。
入院費とか、かからず、無料だけどな。
悪いけど、ここ２ＣＨにはぜんぜん、おらんわ。笑
ここ２ＣＨは時間の無駄。
入院費とか、かからず、無料だけどな。
117 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 17:41:11.98 ID:UDiDpUfX
信頼関係、すなわち愛情のようなもので癒される（？）といった
部分もあるってことですか？
部分もあるってことですか？
121 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 17:52:05.48 ID:UDiDpUfX
老婆心から、
分からず屋は、またおちょくりに来てやるわな、
馬鹿で愚直な、２ちゃんねる森田スレッドの馬鹿住民たち、たち、笑
実際こんなところで井戸端会議していたって、一銭も稼げないっしょ？
もっと大事なのは、これからチミたちはどうやって生きていくか？じゃね～のか？？
真剣に考えろよ！（笑）ってより、馬鹿！マジでだ！
>>114
まあ、あんたらとは何の信頼関係もない、だから知らん、笑
分からず屋は、またおちょくりに来てやるわな、
馬鹿で愚直な、２ちゃんねる森田スレッドの馬鹿住民たち、たち、笑
実際こんなところで井戸端会議していたって、一銭も稼げないっしょ？
もっと大事なのは、これからチミたちはどうやって生きていくか？じゃね～のか？？
真剣に考えろよ！（笑）ってより、馬鹿！マジでだ！
>>114
まあ、あんたらとは何の信頼関係もない、だから知らん、笑
123 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 17:53:38.41 ID:UDiDpUfX
>>123
答えてくださってありがとうございます。
答えてくださってありがとうございます。
126 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 18:34:31.27 ID:UDiDpUfX
>>21
じゃないけど、
見えてくるよ、マジで！
何が見えてくるかってか？「見えてくるんだよね」はい。
信頼関係の無い奴には教えないよ。
教祖とか言われたくないしね。
書けってか？まあ、あつかましい、金も払わんで、笑
だから、ちゃんと正しく森田が分かった人は森田から離れるため、
このくだらんスレを荒らしでも何でも、チミたちのため、
止めてやろうとするのだが、
相変わらず、わからずやのお前らクソ坊主は、また森田スレ、立てるだろ、馬鹿じゃないのか？
まあ、チミらの人生、
こっちは知らない。
マジで、聞く耳持たない人は知らない。
じゃないけど、
見えてくるよ、マジで！
何が見えてくるかってか？「見えてくるんだよね」はい。
信頼関係の無い奴には教えないよ。
教祖とか言われたくないしね。
書けってか？まあ、あつかましい、金も払わんで、笑
だから、ちゃんと正しく森田が分かった人は森田から離れるため、
このくだらんスレを荒らしでも何でも、チミたちのため、
止めてやろうとするのだが、
相変わらず、わからずやのお前らクソ坊主は、また森田スレ、立てるだろ、馬鹿じゃないのか？
まあ、チミらの人生、
こっちは知らない。
マジで、聞く耳持たない人は知らない。
自演のくせに変な芝居すんな
128 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 18:48:11.49 ID:UDiDpUfX
>>127
あ～～ぁ、何で謙虚になれないのかな？この人は？マジで地獄行きだわさ。
悪いけどチミの人生なんてこっちは知らない。
まあ、このように所詮２チャンネル、信頼関係もない、どこの誰ベーとも分からない人の
レスで信頼関係が得られるはずが無いし、信頼関係が無いのに
真剣に教えてやる気もないわな、笑
あ～～ぁ、何で謙虚になれないのかな？この人は？マジで地獄行きだわさ。
悪いけどチミの人生なんてこっちは知らない。
まあ、このように所詮２チャンネル、信頼関係もない、どこの誰ベーとも分からない人の
レスで信頼関係が得られるはずが無いし、信頼関係が無いのに
真剣に教えてやる気もないわな、笑
難癖くんどないしたん
130 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 18:59:03.61 ID:UDiDpUfX
>>99
でもリンク貼ったけど、↓神経症でない普通の人でもマジで今は大変なの。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345534903
↑
こっちが大事なのに（こっちが本当の森田だろ！）
なのに、チミら何やってんの？、こんな安モンのクソスレで？
マジで何年もここで、人生を棒に振りたいのか？
森田は専門家に任せて、早く卒業してください。
でもリンク貼ったけど、↓神経症でない普通の人でもマジで今は大変なの。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1345534903
↑
こっちが大事なのに（こっちが本当の森田だろ！）
なのに、チミら何やってんの？、こんな安モンのクソスレで？
マジで何年もここで、人生を棒に振りたいのか？
森田は専門家に任せて、早く卒業してください。
一緒に飲んでるヤツが、会話も上の空で頻繁に席を外し
こそこそパソコン見てるような忘年会は2時間5000円でも高いな。
こっちは安いソフトドリンクなのに、自分らはアルコール飲んで、酔い戯けて同じ会費とか、なんの罰ゲームだよ。
こそこそパソコン見てるような忘年会は2時間5000円でも高いな。
こっちは安いソフトドリンクなのに、自分らはアルコール飲んで、酔い戯けて同じ会費とか、なんの罰ゲームだよ。
132 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 19:02:17.24 ID:UDiDpUfX
134 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 19:10:31.01 ID:UDiDpUfX
おいおい、難癖くん本当にどうした？
もうめちゃくちゃやん 新スレなってボコられすぎて自演とかもう関係ないのか
もうめちゃくちゃやん 新スレなってボコられすぎて自演とかもう関係ないのか
136 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 19:17:30.07 ID:UDiDpUfX
>>133
仕事納めも忙しいみたいだが、いつも年末の食料が馬鹿高騰して困る。
正月用のかまぼこ、飾り用の２～３段の鏡餅とか、ちいこいの２～３個で
５～６００えんもする、カレンダーも、普通サイズで、１２００~１５００円、
高すぎるじゃん、なので１００円ショップで、毎年買っている。
部屋数多いから、７～８個はいる、なんで、そんなのに１万円近くも払わないと
いけないのか？
って事で、正月もいいけど、何でも正月用品は高すぎ。神経質の繊細な人なら分かるはず。
仕事納めも忙しいみたいだが、いつも年末の食料が馬鹿高騰して困る。
正月用のかまぼこ、飾り用の２～３段の鏡餅とか、ちいこいの２～３個で
５～６００えんもする、カレンダーも、普通サイズで、１２００~１５００円、
高すぎるじゃん、なので１００円ショップで、毎年買っている。
部屋数多いから、７～８個はいる、なんで、そんなのに１万円近くも払わないと
いけないのか？
って事で、正月もいいけど、何でも正月用品は高すぎ。神経質の繊細な人なら分かるはず。
137 ：優しい名無しさん：2011/12/28(水) 19:26:51.62 ID:UDiDpUfX
難癖く～ん！！！
今日も忘年かだね。
合間で２ｃｈ見てる～？？？？
イエ～イ！
今日も忘年かだね。
合間で２ｃｈ見てる～？？？？
イエ～イ！
難癖く～ん！！！
今日も忘年会だね。
合間で２ｃｈ見てる～？？？？
イエ～イ！
今日も忘年会だね。
合間で２ｃｈ見てる～？？？？
イエ～イ！
>>90
お前は体調崩して医者にクスリ処方されたら、冷静に懐疑的になって結局飲まない人間か。
医師や薬剤師に薬理作用や副作用、クスリの開発者や製薬会社など何から何まで延々聞いて
納得できないからと飲まずにいてそのまま死んでしまう人間か。
お前は体調崩して医者にクスリ処方されたら、冷静に懐疑的になって結局飲まない人間か。
医師や薬剤師に薬理作用や副作用、クスリの開発者や製薬会社など何から何まで延々聞いて
納得できないからと飲まずにいてそのまま死んでしまう人間か。
>>132
人の人生に難癖つけんな！
人の人生に難癖つけんな！
UDiDpUfX
＝ 難癖くんなの？？？？？？？？？？？？
＝ 難癖くんなの？？？？？？？？？？？？
UDiDpUfX ← あまりに下品すぎるから難癖くんじゃないな（笑）
UDiDpUfX は文体があまりにお粗末で幼稚すぎる。 難癖くんじゃないね（笑）
いや、難癖くんだと思う
難癖くんが出してきた「バブル」の話をそのまま持ち出してきたし
前からこういう幼稚な煽りかたで出てきたけどこの人
いつも難癖くんが議論してたときだったし
難癖くんが別IDを使って幼稚な自演を装ってるかと
難癖くんが出してきた「バブル」の話をそのまま持ち出してきたし
前からこういう幼稚な煽りかたで出てきたけどこの人
いつも難癖くんが議論してたときだったし
難癖くんが別IDを使って幼稚な自演を装ってるかと
>>148
そうだとすると、会社も脳内勤務してるってことになるんじゃないのかな？
そうだとすると、会社も脳内勤務してるってことになるんじゃないのかな？
その可能性もあるかもね
自演決定だな。
おはよう。ああ、やっと休みだ。
何かえらいスレが進んでるな。
昨日は面白い飲み会で、２軒目まで行っちゃったから、このスレには来てないよ。
ごちゃごちゃ下品なことを書いてるのは俺とは別人。
おれの昨日の最後の書き込みは>>93だよ。
俺は人に「このスレから出てけ」なんて書かないもん。
「目を覚ませよ」とも言わない。人は勝手にすりゃあいい。
ただ「信者の考えを理解するのは大変だなあ」と思うだけだ。
自作自演なんてつまらんことはしない。
思ったことを素直に書くだけだな。
何かえらいスレが進んでるな。
昨日は面白い飲み会で、２軒目まで行っちゃったから、このスレには来てないよ。
ごちゃごちゃ下品なことを書いてるのは俺とは別人。
おれの昨日の最後の書き込みは>>93だよ。
俺は人に「このスレから出てけ」なんて書かないもん。
「目を覚ませよ」とも言わない。人は勝手にすりゃあいい。
ただ「信者の考えを理解するのは大変だなあ」と思うだけだ。
自作自演なんてつまらんことはしない。
思ったことを素直に書くだけだな。
面白いところだけレスしておこう。
＞もしかしてキミのとこの飲み会って
＞女性や後輩から「まだいいじゃん」とか「終わりの時間伸ばして」とか言う声が出ないの？
そんなのはカラオケボックス行ったときだけだな。
会社の飲み会は、お仕事だから、きっちり切り上げないと、延長すると文句が出る。
＞仕事納めって忙しいんだよ。
＞知ってる？
その日のうちに終わらなければいけない仕事があればともかく、
普通仕事納めには社外打ち合わせなんて入れないし、
昼からは片付けに入って、偉い人のあいさつが終わると
社内の皆に「よいお年を」と頭を下げて、終業時間前に帰るところも多いがな。
オフィス街でも早めにぞろぞろ退社してくるだろ？
＞お前は体調崩して医者にクスリ処方されたら、冷静に懐疑的になって結局飲まない人間か。
＞医師や薬剤師に薬理作用や副作用、クスリの開発者や製薬会社など何から何まで延々聞いて
＞納得できないからと飲まずにいてそのまま死んでしまう人間か。
薬は飲む人が薬の効果を全否定してても効くでしょ？
そこが森田療法や精神療法と違うところなんだな。
だから、プラセボなわけ。
＞もしかしてキミのとこの飲み会って
＞女性や後輩から「まだいいじゃん」とか「終わりの時間伸ばして」とか言う声が出ないの？
そんなのはカラオケボックス行ったときだけだな。
会社の飲み会は、お仕事だから、きっちり切り上げないと、延長すると文句が出る。
＞仕事納めって忙しいんだよ。
＞知ってる？
その日のうちに終わらなければいけない仕事があればともかく、
普通仕事納めには社外打ち合わせなんて入れないし、
昼からは片付けに入って、偉い人のあいさつが終わると
社内の皆に「よいお年を」と頭を下げて、終業時間前に帰るところも多いがな。
オフィス街でも早めにぞろぞろ退社してくるだろ？
＞お前は体調崩して医者にクスリ処方されたら、冷静に懐疑的になって結局飲まない人間か。
＞医師や薬剤師に薬理作用や副作用、クスリの開発者や製薬会社など何から何まで延々聞いて
＞納得できないからと飲まずにいてそのまま死んでしまう人間か。
薬は飲む人が薬の効果を全否定してても効くでしょ？
そこが森田療法や精神療法と違うところなんだな。
だから、プラセボなわけ。
追加
精神障害は、「治る」と「治った気になる」の区別がわかりにくい。
プラセボとしての精神療法は、そこを利用している。
精神障害を治すんじゃなくて、治った気にさせるだけ。
また「治る」と「治らなくても日常生活に支障がない」との区別がわかりにくい。
森田療法は、そこを利用している。
神経症を治すんじゃなくて、日常生活に支障が出ないようにしつけるだけ。
普通の病気は、骨折でもガンでも、治った気になるだけでは意味がないから、
こういうプラセボの存在価値はない。
精神障害は、「治る」と「治った気になる」の区別がわかりにくい。
プラセボとしての精神療法は、そこを利用している。
精神障害を治すんじゃなくて、治った気にさせるだけ。
また「治る」と「治らなくても日常生活に支障がない」との区別がわかりにくい。
森田療法は、そこを利用している。
神経症を治すんじゃなくて、日常生活に支障が出ないようにしつけるだけ。
普通の病気は、骨折でもガンでも、治った気になるだけでは意味がないから、
こういうプラセボの存在価値はない。
>>93
鬼女に言え！言うのだ！
鬼女に言え！言うのだ！
>>90
＞そうか、ウソつきで、嫌われ者で、ネット中毒で、将来のない、ストレスのたまってる中年かあ。
＞みなさんのプロファイリングはよくわかったよ。そのイメージを大事にね。
じゃあ、そのイメージを大事にさせてもらうよ。
お前の会社の仕事って、２ｃｈやりがならできるくらい、簡単なん？
いい歳こいて、ろくにちゃんとした仕事もやってないみたいね。
鬼女はお前がネットばかりやってて、なにも言わないの？？
＞そうか、ウソつきで、嫌われ者で、ネット中毒で、将来のない、ストレスのたまってる中年かあ。
＞みなさんのプロファイリングはよくわかったよ。そのイメージを大事にね。
じゃあ、そのイメージを大事にさせてもらうよ。
お前の会社の仕事って、２ｃｈやりがならできるくらい、簡単なん？
いい歳こいて、ろくにちゃんとした仕事もやってないみたいね。
鬼女はお前がネットばかりやってて、なにも言わないの？？
熱しやすくて冷めやすく、かつヒマな人間なのでそういうことになります。
159 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 11:25:22.00 ID:pFJ+udMo
こら！！>>153
ごちゃごちゃ下品ってか？
本治りでない奴ほどそうやって上品ブル。
たとえば、元IMFの役員とか一見上品な奴が実にいやらしくて怪しい。
そんな上品ぶる神経症の奴に限って、忘年会、宴会の飲み会で中井さんの手を握ったり、
ま～いらやしいこと。一杯そういうやからを見てきた。
笑いが止まらないわ。
160 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 11:30:59.89 ID:pFJ+udMo
中井→変換ミス→仲居さんな。
↑こんなの、どうでもいいのだが、神経症の奴はちょっとしたミスでもすげーうざいから、
訂正して書き直しておくわ。笑
↑こんなの、どうでもいいのだが、神経症の奴はちょっとしたミスでもすげーうざいから、
訂正して書き直しておくわ。笑
>>157 うちの奥さんは人をたたく狭義の鬼女じゃないよ。
広義では鬼女＝既婚女性だけどな。
ギャグと情報を探して皇室板や＋をＲＯＭしてるだけ。
ネットより録画した海外ドラマ見る方が好きだし。
俺がネットばかりしてても別に気にしてない。
今も横で子どもと一緒に昼食中。
広義では鬼女＝既婚女性だけどな。
ギャグと情報を探して皇室板や＋をＲＯＭしてるだけ。
ネットより録画した海外ドラマ見る方が好きだし。
俺がネットばかりしてても別に気にしてない。
今も横で子どもと一緒に昼食中。
162 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 12:25:05.92 ID:pFJ+udMo
↑チミには対人恐怖があるような。。。。。。？
>>155
お前は森田療法について調べている身でありながら
森田療法とはこうであると、まとめているけどどうしたの。
やっぱりこの療法を受けたことあるんじゃないか。
自分の発言を客観視してみろよ。
第三者からは、お前が森田療法とはなんたるかを知っている人にしかみえない。
お前は森田療法について調べている身でありながら
森田療法とはこうであると、まとめているけどどうしたの。
やっぱりこの療法を受けたことあるんじゃないか。
自分の発言を客観視してみろよ。
第三者からは、お前が森田療法とはなんたるかを知っている人にしかみえない。
>>161
お前との会話がつまらんから、子供と淡々と飯食ってんだろ。
それにしても、お前の嫁は皇室ねらーで、＋民で
花の一本も飾ろうとしない、とんだ嫁だな。
中身はよく知らねーけど皇室ネタとか＋の論調は、他の奥様と噛み合うのかい。
そんなんで近所付き合いできるの？
で、お前の嫁はそういうところを見て、どういうギャグを言うんだ。
お前との会話がつまらんから、子供と淡々と飯食ってんだろ。
それにしても、お前の嫁は皇室ねらーで、＋民で
花の一本も飾ろうとしない、とんだ嫁だな。
中身はよく知らねーけど皇室ネタとか＋の論調は、他の奥様と噛み合うのかい。
そんなんで近所付き合いできるの？
で、お前の嫁はそういうところを見て、どういうギャグを言うんだ。
食事の時間に夫がメンタル板に入り浸っているとかどんだけ気持ち悪い家族だよ。
嫁がブッとんでて夫もブッとんでいる凄まじい家族だな。
子供が大変そう。
しかしそんな嫁や子供が実在するのかは不明。
子供が大変そう。
しかしそんな嫁や子供が実在するのかは不明。
>>155
おっさんよぉー。
森田療法を懐疑的にみているのに、どうして森田療法とは神経症が日常生活に困らないようにしつけるだけというところは信じるんだ。
そこは違うかもしれないだろ。
本を読んで、そう書いてあったなら、その本のタイトル、ネットでみたなら、そのurlを書いてよ。
森田スレのキーワードで岡本財団にたどり着けるくらいだから、書名を探すのもurlを書くのもを簡単だろ。
トンチンカンな取り繕いの言い訳は要らんぞ。
おっさんよぉー。
森田療法を懐疑的にみているのに、どうして森田療法とは神経症が日常生活に困らないようにしつけるだけというところは信じるんだ。
そこは違うかもしれないだろ。
本を読んで、そう書いてあったなら、その本のタイトル、ネットでみたなら、そのurlを書いてよ。
森田スレのキーワードで岡本財団にたどり着けるくらいだから、書名を探すのもurlを書くのもを簡単だろ。
トンチンカンな取り繕いの言い訳は要らんぞ。
>>165 メンタル板を差別しちゃあいかんなあ。
セラピー好きな俺にとってはテレビや新聞や＋板より面白いぞ。
>>167 そういうヤンキーみたいな呼びかけ方はやめとくれ。
それはともかく、森田療法が「日常生活ができるようにしつけること」というのは、
森田療法が行動療法というか、ソーシャルスキルトレーニングの要素があることと、
森田自身も「躾」という言葉を使ってたことからの連想だ。
行動療法では、
目の前にニンジンという賞をぶらさげたり、罰を課したりして
オペラント条件付けをすることがあるが、
日記指導で誉めたり怒ったりするのは、その賞罰に当たるんじゃないかな。
誉められるために、怒られないために、一生懸命やるんだろう。
その賞罰の効果を上げるために、指導者への絶対帰依が必要なんだろう。
それこそ「おっさんよぉー」と呼びかけられる対象には日記指導は出来ない。
セラピー好きな俺にとってはテレビや新聞や＋板より面白いぞ。
>>167 そういうヤンキーみたいな呼びかけ方はやめとくれ。
それはともかく、森田療法が「日常生活ができるようにしつけること」というのは、
森田療法が行動療法というか、ソーシャルスキルトレーニングの要素があることと、
森田自身も「躾」という言葉を使ってたことからの連想だ。
行動療法では、
目の前にニンジンという賞をぶらさげたり、罰を課したりして
オペラント条件付けをすることがあるが、
日記指導で誉めたり怒ったりするのは、その賞罰に当たるんじゃないかな。
誉められるために、怒られないために、一生懸命やるんだろう。
その賞罰の効果を上げるために、指導者への絶対帰依が必要なんだろう。
それこそ「おっさんよぉー」と呼びかけられる対象には日記指導は出来ない。
>>168
お前は会話が成り立ってないよ。質問に答えていない。
そして、日記指導についてだけど
ほめられたいだとか、怒られないようにするためにやってねーんだよ。賞罰云々は無い。
褒められたくてだとか、怒られないようにだとかを意識した行動日記なんて
医師の目からじゃなくても、普通の大人ならわかるよ。
そんなウソまがいの、修飾にまみれた行動日記なんて見せられるかよ。
治療プログラム内容について、できないならできなかったと正直に書いて
医師からどうしたら出来るようになるかアドバイスをもらうの。
できたら、「それでいいです」で終わり。
そこに書いてあるのは全部お前の妄想。
主治医の指示に従う事と、絶対的帰依は違います。
>それこそ「おっさんよぉー」と呼びかけられる対象には日記指導は出来ない。
おっさん日記指導出来んの？
お前がやるんじゃないんだから、お前はおっさん、偏屈メンヘラじじいでいいだろ。
イメージが大事なんだろ？便所紙より劣るけどなｗ
日記指導しないやつが出来ないのは当たり前だっつーの。
>メンタル板を差別しちゃあいかんなあ。
ばーか、家族と一緒にメシを食ったらどうだということだよ。
忘年会の最中にしても、家族との食事時間にしても、ここでレスするにしても
どうして、お前は自分の面白いことを優先させるんだよ。
そうやって自分中心のつまんねーヤツだから、メシの最中にも放っておかれて
飲み会の時間すら、周りの人間は苦痛に感じるんだよ。自己愛の塊かｗ
お前は会話が成り立ってないよ。質問に答えていない。
そして、日記指導についてだけど
ほめられたいだとか、怒られないようにするためにやってねーんだよ。賞罰云々は無い。
褒められたくてだとか、怒られないようにだとかを意識した行動日記なんて
医師の目からじゃなくても、普通の大人ならわかるよ。
そんなウソまがいの、修飾にまみれた行動日記なんて見せられるかよ。
治療プログラム内容について、できないならできなかったと正直に書いて
医師からどうしたら出来るようになるかアドバイスをもらうの。
できたら、「それでいいです」で終わり。
そこに書いてあるのは全部お前の妄想。
主治医の指示に従う事と、絶対的帰依は違います。
>それこそ「おっさんよぉー」と呼びかけられる対象には日記指導は出来ない。
おっさん日記指導出来んの？
お前がやるんじゃないんだから、お前はおっさん、偏屈メンヘラじじいでいいだろ。
イメージが大事なんだろ？便所紙より劣るけどなｗ
日記指導しないやつが出来ないのは当たり前だっつーの。
>メンタル板を差別しちゃあいかんなあ。
ばーか、家族と一緒にメシを食ったらどうだということだよ。
忘年会の最中にしても、家族との食事時間にしても、ここでレスするにしても
どうして、お前は自分の面白いことを優先させるんだよ。
そうやって自分中心のつまんねーヤツだから、メシの最中にも放っておかれて
飲み会の時間すら、周りの人間は苦痛に感じるんだよ。自己愛の塊かｗ
>主治医の指示に従う事と、絶対的帰依は違います。
鈴木の本とか読むと、そこの区別が全く見えないけどなあ。
むしろ絶対服従を強要するって感じだぞ。どこぞの新しい市長みたいだ。
森田も言うことを聞かない奴は追い出してたんじゃなかったっけ？
>家族と一緒にメシを食ったらどうだということだよ。
一緒に食べるときは食べる、食べないときは食べないだろ。
そういう因縁つけないで、「それでいいです」って言ってほしいなｗ
あんたの書くことは、他の人と比べて多少具体的だが、やっぱヘンだな。
鈴木の本とか読むと、そこの区別が全く見えないけどなあ。
むしろ絶対服従を強要するって感じだぞ。どこぞの新しい市長みたいだ。
森田も言うことを聞かない奴は追い出してたんじゃなかったっけ？
>家族と一緒にメシを食ったらどうだということだよ。
一緒に食べるときは食べる、食べないときは食べないだろ。
そういう因縁つけないで、「それでいいです」って言ってほしいなｗ
あんたの書くことは、他の人と比べて多少具体的だが、やっぱヘンだな。
ヤンキーってのがオッサン臭漂うな。
せっかく、にちゃんねるやってんなら、ドキュンだろ。ＤＱＮ。
お前と嫁がよく行く＋の記者のばぐたが使ってるだろ。
せっかく、にちゃんねるやってんなら、ドキュンだろ。ＤＱＮ。
お前と嫁がよく行く＋の記者のばぐたが使ってるだろ。
>>170
お前は自分の都合のいい時だけ鈴木の本や森田の本を持ち出して、そこに書いてあったとか言うけどさあ
この療法の多くの部分に疑問や否定的意見ばかり書いているだろ。
なんでそこだけ信じて、自分の主張と合わせて論ずるのよ。
森田が言うことを聞かない患者を追い出してたエピソードとか知らねーし。
治療中はそんな本は役に立たないよ。
畑に植える作物の育て方の本を読んだり、軽運動の準備だとかの方が大事なの。
大体治療しに病院へ行ってんのに、主治医の言うことを聞かないとかいうのは、別の問題があるんじゃないの？
幼稚な駄々っ子じゃないんだから主治医の言うことを聞くのは当たり前なんだが。
治療プログラム渡されて、それで良くなりますからその通りにして下さいとお願いされたら、はいわかりました以外に何があんの？
お前みたいに、あーだこーだって、ずっと突っかかるのか？
入院中そういう、おっさんいたけどな（笑）
日記書いて症状消えるわけないじゃんとか、さつまいも育てて、この苦しみがなくなるわけないとか怒ったり
携帯、タバコ持ち込み禁止なのに持ち込んで、治療やめますかとか言われてたわ。
お前は自分の都合のいい時だけ鈴木の本や森田の本を持ち出して、そこに書いてあったとか言うけどさあ
この療法の多くの部分に疑問や否定的意見ばかり書いているだろ。
なんでそこだけ信じて、自分の主張と合わせて論ずるのよ。
森田が言うことを聞かない患者を追い出してたエピソードとか知らねーし。
治療中はそんな本は役に立たないよ。
畑に植える作物の育て方の本を読んだり、軽運動の準備だとかの方が大事なの。
大体治療しに病院へ行ってんのに、主治医の言うことを聞かないとかいうのは、別の問題があるんじゃないの？
幼稚な駄々っ子じゃないんだから主治医の言うことを聞くのは当たり前なんだが。
治療プログラム渡されて、それで良くなりますからその通りにして下さいとお願いされたら、はいわかりました以外に何があんの？
お前みたいに、あーだこーだって、ずっと突っかかるのか？
入院中そういう、おっさんいたけどな（笑）
日記書いて症状消えるわけないじゃんとか、さつまいも育てて、この苦しみがなくなるわけないとか怒ったり
携帯、タバコ持ち込み禁止なのに持ち込んで、治療やめますかとか言われてたわ。
むしろＤＱＮとか書く方が時代遅れの「ねらー」ｗみたいで恥ずかしいのだが。
確かにあんたは神経質っぽいな。
「べきだべきだねばならぬ」ってのがキツいように思う。
森田療法もいいけど、一度、カレン・ホーナイの
「神経症と人間の成長」（ホーナイ全集第６巻）っての読んでみたら？
示唆に富むところが多いと思うよ。既に読んでたらごめん。
食事は一緒に食わないといけない、ってんじゃなくて、
一緒に食ってもいいし、めいめい食ってもいい、どっちでもいい、って感じだな。
洗いものは食洗機がまとめてしてくれるんだから。
今夜はカレーだ。メシ食う前にジョギングしてきまーす。
確かにあんたは神経質っぽいな。
「べきだべきだねばならぬ」ってのがキツいように思う。
森田療法もいいけど、一度、カレン・ホーナイの
「神経症と人間の成長」（ホーナイ全集第６巻）っての読んでみたら？
示唆に富むところが多いと思うよ。既に読んでたらごめん。
食事は一緒に食わないといけない、ってんじゃなくて、
一緒に食ってもいいし、めいめい食ってもいい、どっちでもいい、って感じだな。
洗いものは食洗機がまとめてしてくれるんだから。
今夜はカレーだ。メシ食う前にジョギングしてきまーす。
>>170
飲み会に行ったのに面白い事が気になってそっちを見る
食事の時間なのに、面白いことや好きなことに取り組む
森田療法をちゃんと知りたいけど、疑問があるからここで書く。
自分は書くけど面白そうなものにしか、返答しない。
そういうのをこの療法では気分本位って言うの。
気分に支配されてんだよ。
飲み会に行ったのに面白い事が気になってそっちを見る
食事の時間なのに、面白いことや好きなことに取り組む
森田療法をちゃんと知りたいけど、疑問があるからここで書く。
自分は書くけど面白そうなものにしか、返答しない。
そういうのをこの療法では気分本位って言うの。
気分に支配されてんだよ。
また自演否定してるのか難癖くんw
予想通りに取り繕いやがって
バレバレちゅうの
予想通りに取り繕いやがって
バレバレちゅうの
嫁ズボラ過ぎ（笑）
まさか、カレーはインスタントか外食か？
その空いた時間で、皇室ネタや海外ドラマ見てんのか。
食器洗い乾燥機なんて、洗い残しがあったり、なんとか菌が危険で新規システムキッチン購入の場合でもビルトインタイプをわざわざ外して貰うお宅もあるのに。
まさか、カレーはインスタントか外食か？
その空いた時間で、皇室ネタや海外ドラマ見てんのか。
食器洗い乾燥機なんて、洗い残しがあったり、なんとか菌が危険で新規システムキッチン購入の場合でもビルトインタイプをわざわざ外して貰うお宅もあるのに。
>>176 インスタントじゃないよ。今日はキノコカレーだな。おいしいよ。
食器洗い機はいろいろでね。ホシザキの家庭用はとてもいいんだよ。
残念ながらだいぶ前に生産中止しちゃったけど。
>>174
＞気分がよければ仕事をし、悪ければやらないというのが、
＞気分本位だと勘違いされる事がよくありますが、
＞これは気分本位の本質ではありません。
＞何を基準にして物事の善し悪しを判断するのかということです。
＞自分の気分や症状にばかり注意を向けて、
＞生活していくための大事なことに意識を向けないのも、
＞気分本位のもう一つの側面です。
（http://www.morioka-clinic.com/morita3.html）
ってのが、森田療法における「気分本位」の意味じゃないのか？
要するに、気分とか症状にとらわれて、精神交互作用を起こすことだろ？
単なる「気分屋」とは違うぜ。
食器洗い機はいろいろでね。ホシザキの家庭用はとてもいいんだよ。
残念ながらだいぶ前に生産中止しちゃったけど。
>>174
＞気分がよければ仕事をし、悪ければやらないというのが、
＞気分本位だと勘違いされる事がよくありますが、
＞これは気分本位の本質ではありません。
＞何を基準にして物事の善し悪しを判断するのかということです。
＞自分の気分や症状にばかり注意を向けて、
＞生活していくための大事なことに意識を向けないのも、
＞気分本位のもう一つの側面です。
（http://www.morioka-clinic.com/morita3.html）
ってのが、森田療法における「気分本位」の意味じゃないのか？
要するに、気分とか症状にとらわれて、精神交互作用を起こすことだろ？
単なる「気分屋」とは違うぜ。
ぼくのおとうさんとおかあさんはいんたーねっとばっかりしています
おかあさんはきこんじょせいというところでまいにちまさこさまをたたいています
おとうさんはめんたるへるすというところでまいにちつりをしています
ふたりともびょういんにいってねっといぞんをなおしてほしいです
ねっとばっかみてないでぼくとかいわしてほしいです
おかあさんはきこんじょせいというところでまいにちまさこさまをたたいています
おとうさんはめんたるへるすというところでまいにちつりをしています
ふたりともびょういんにいってねっといぞんをなおしてほしいです
ねっとばっかみてないでぼくとかいわしてほしいです
今下の子供は別のＰＣでマンガ読んでるぞｗ
おーい、冬休みの宿題終わったのか？
あのね、おかあさんは、まさこさまをたたいてるんじゃないんだよ。
しんぶんやてれびでたてまえのいいはなししかでてこなかった
こうしつねたがにちゃんでおもしろおかしくかかれてるのをみて
おもしろがってるだけだよ。
にんちりょうほうのだいせんせいのおおのせんせいが
「とうぐうのらすぷーちん」とよばれてるってこととかは
おとうさんもおもしろいねただとおもったりしたよ。
そういえば、森田は「家庭的療法」とか言われてるけど、
父親が毎日日記見てあれこれ指導するような家庭はやだな。
おーい、冬休みの宿題終わったのか？
あのね、おかあさんは、まさこさまをたたいてるんじゃないんだよ。
しんぶんやてれびでたてまえのいいはなししかでてこなかった
こうしつねたがにちゃんでおもしろおかしくかかれてるのをみて
おもしろがってるだけだよ。
にんちりょうほうのだいせんせいのおおのせんせいが
「とうぐうのらすぷーちん」とよばれてるってこととかは
おとうさんもおもしろいねただとおもったりしたよ。
そういえば、森田は「家庭的療法」とか言われてるけど、
父親が毎日日記見てあれこれ指導するような家庭はやだな。
はやくふつうのおとうさんとおかあさんにもどっ
てほしいです
しごとがたいへんかもしれないけどねっとばっかみてないでぼくのこともかまってほしいです
おとうさんおかあさんげんじつにもどってきて
しごとがたいへんかもしれないけどねっとばっかみてないでぼくのこともかまってほしいです
おとうさんおかあさんげんじつにもどってきて
>>180-181 はいつまんない、次！
おとうさんまともになってもどって
>>177
だから、お前は目的を見失ってなってんだよ。
だから、お前は目的を見失ってなってんだよ。
「気分本位」の反意後は、もともと「事実本位」だったのを、
森田フォロワーが「目的本位」に変えちゃった、
それで森田療法が成功哲学みたいになって貧相になっちゃった、
て話は前書いたか。
森田療法は、あくまで日常の事実に即して行動するから、
目的、とか言いだすと、それこそ「莫妄想」とか喝されそうだけどな。
森田フォロワーが「目的本位」に変えちゃった、
それで森田療法が成功哲学みたいになって貧相になっちゃった、
て話は前書いたか。
森田療法は、あくまで日常の事実に即して行動するから、
目的、とか言いだすと、それこそ「莫妄想」とか喝されそうだけどな。
186 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 20:38:36.58 ID:pFJ+udMo
もまいら、迷える子羊君たちはまだ、ぐだぐだここでやってんの？
おバカで可哀想な人達。↓言ってる意味わかるかな？
鈴木大拙「禅仏教入門」から
釈尊は生まれるや否や、片手で天井を指し、今一つの手は地を指して「天上天下、唯我独尊」と叫んだとされている。この点に関して雲門宗の開祖雲門文えんは言う。
「釈尊がかく言ったとき、もし自分がそこに居合わせたら、自分は一撃のもとに彼を殺し、その死体を飢えたる犬の顎へ捩じ込んでやったろうに」と激しく一人の精神的指導者をののしっている。
＞言ってる意味わかるかな？
これだけで、もう禅のことが何もかもわかってないことがわかる。
ちなみに、お前が出した話は、大拙の孫引きであるところも含めて、
http://mui-therapy.org/zen/zen.htm
にあるんだが、もしかして斉藤療法の関係者か？
これだけで、もう禅のことが何もかもわかってないことがわかる。
ちなみに、お前が出した話は、大拙の孫引きであるところも含めて、
http://mui-therapy.org/zen/zen.htm
にあるんだが、もしかして斉藤療法の関係者か？
188 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 21:29:44.61 ID:pFJ+udMo
ま～～～～あ
あきれた、偉そうなお人ですこっと。笑
禅の究極のものもわらなない、あ、な、た、
笑いがとまらん、まあ、ここで迷える子羊のチミは
永久に森田にとらわれていなさい。
あきれた、偉そうなお人ですこっと。笑
禅の究極のものもわらなない、あ、な、た、
笑いがとまらん、まあ、ここで迷える子羊のチミは
永久に森田にとらわれていなさい。
宿題なんて午前中にやらせろよ。
完全に優先順位間違えてるやん。
完全に優先順位間違えてるやん。
>>185
貧相で安っぽくて父親が日記を見て、とっても理解不能な療法にセラピー（笑）なんぞ求めるなよ。
貧相で安っぽくて父親が日記を見て、とっても理解不能な療法にセラピー（笑）なんぞ求めるなよ。
禅語録に正しい解釈や意味があると思ってるのが馬鹿だっていってんの。
たとえば臨済録の有名な言葉、
「仏に逢うては仏を殺し、祖に逢うては祖を殺し、
羅漢に逢うては羅漢を殺し、父母に逢うては父母を殺し、
親眷に逢うては親眷を殺して、初めて解脱を得ん。」を
とらわれから自由になりなさい、って解釈するのはバカ。
そういう解釈する自分自身からすっぱり殺さないといけないの。
禅なら森田療法より詳しいから、どんどんかかってきなさい。
たとえば臨済録の有名な言葉、
「仏に逢うては仏を殺し、祖に逢うては祖を殺し、
羅漢に逢うては羅漢を殺し、父母に逢うては父母を殺し、
親眷に逢うては親眷を殺して、初めて解脱を得ん。」を
とらわれから自由になりなさい、って解釈するのはバカ。
そういう解釈する自分自身からすっぱり殺さないといけないの。
禅なら森田療法より詳しいから、どんどんかかってきなさい。
父親が面白いことや好きなことを優先させている
母親は面倒な皿洗いや部屋の飾り付けも家の周りの掃除もしない
だったら自分も好きなマンガの方が面倒な宿題より大事でいいよね。
なんか言われたら、あんたらだってそうだろと言えばいいし（笑）
そんな感じだな。
機能不全家族の典型。
母親は面倒な皿洗いや部屋の飾り付けも家の周りの掃除もしない
だったら自分も好きなマンガの方が面倒な宿題より大事でいいよね。
なんか言われたら、あんたらだってそうだろと言えばいいし（笑）
そんな感じだな。
機能不全家族の典型。
>>192 家の周りの掃除はね、年２回の町内掃除でするんだよ。
ニュータウンなんてそんなもんだ。
あ、うちの子供は真面目だよ。むしろ真面目だけがとりえ。
要領だけがとりえの俺と正反対だ。
結婚当初はさあ、妻に正月は花でも活けてよ、とかおねだりしてたけど、
何年かたったらそれも飽きた。ラクなのが一番。
上の子供が塾から帰ってきたんで、俺はビール飲みながら、一緒にだべってる。
皆さんはどう思うか知らないけど、いい家庭だよ。
ニュータウンなんてそんなもんだ。
あ、うちの子供は真面目だよ。むしろ真面目だけがとりえ。
要領だけがとりえの俺と正反対だ。
結婚当初はさあ、妻に正月は花でも活けてよ、とかおねだりしてたけど、
何年かたったらそれも飽きた。ラクなのが一番。
上の子供が塾から帰ってきたんで、俺はビール飲みながら、一緒にだべってる。
皆さんはどう思うか知らないけど、いい家庭だよ。
194 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 22:01:52.07 ID:pFJ+udMo
>>187
齋藤療法の関係者かって？
そんな両方ってあるの？笑
こんな偉そうで傲慢な治っていない人の誰が関係者ですか？↓
私は本当にノーベル賞は斎藤に与えるべきだと思っているのです。
世界何処を見ても神経症に真剣に取り組んで療法を開発したのは斎藤
以外誰もいません。大体神経症の本質を理解している人がいない。
神経症者は自分が苦しんでいるから苦しみの本質は理解していても、
自分の脳からのおかしな信号だからそれをどう表現して良いか分かっていない。
脳科学の専門家以外の専門家は酷いもので、必ず最後は認知行動療法
を出してくる。そして薬と併用すれば更に効果があるという。そんな言葉何処の
素人でもいえるではないか。
実態は療法を実行している人、文章を書く人全て全く治療効果が
なくて弱っているのが実情でしょう。
それが証拠に15年間ここでやっていますが、専門家からの意見の投書は全く
ない。ただ1件だけありましたが、その内容はお粗末なもので、一般の神経症者と
同じことを書いてきた。「無」とか無意識とかが分からないのですね。
全く分からないでただ薬を処方しているだけで、彼等も罪の意識に
駆られているのではないか。でも分からないのだからしようがない
齋藤療法の関係者かって？
そんな両方ってあるの？笑
こんな偉そうで傲慢な治っていない人の誰が関係者ですか？↓
私は本当にノーベル賞は斎藤に与えるべきだと思っているのです。
世界何処を見ても神経症に真剣に取り組んで療法を開発したのは斎藤
以外誰もいません。大体神経症の本質を理解している人がいない。
神経症者は自分が苦しんでいるから苦しみの本質は理解していても、
自分の脳からのおかしな信号だからそれをどう表現して良いか分かっていない。
脳科学の専門家以外の専門家は酷いもので、必ず最後は認知行動療法
を出してくる。そして薬と併用すれば更に効果があるという。そんな言葉何処の
素人でもいえるではないか。
実態は療法を実行している人、文章を書く人全て全く治療効果が
なくて弱っているのが実情でしょう。
それが証拠に15年間ここでやっていますが、専門家からの意見の投書は全く
ない。ただ1件だけありましたが、その内容はお粗末なもので、一般の神経症者と
同じことを書いてきた。「無」とか無意識とかが分からないのですね。
全く分からないでただ薬を処方しているだけで、彼等も罪の意識に
駆られているのではないか。でも分からないのだからしようがない
195 ：優しい名無しさん：2011/12/29(木) 22:07:44.08 ID:pFJ+udMo
>>196 ご期待に応えられなくてすまんなあ。
気分本位、じゃなくて気分屋だから。
昨日発狂してたバカは相手にするつもりなかったが、
ついつい相手しちまった、ごめんな。
＞こんな掲示板でも逃げてばかりの人生か？
おいおい、掲示板は人生じゃないぞｗ
むしろ人生とは関係ないところじゃないか？
気分本位、じゃなくて気分屋だから。
昨日発狂してたバカは相手にするつもりなかったが、
ついつい相手しちまった、ごめんな。
＞こんな掲示板でも逃げてばかりの人生か？
おいおい、掲示板は人生じゃないぞｗ
むしろ人生とは関係ないところじゃないか？
というか、むしろ俺の方が、逃げられてる感強いぞ。
森田神社の話でも、生の欲望の話でも、気分本位の話でも、バカへの禅の話でも。
論争というより、ダイアログ（対話）で中身を深めていければいいんだけど、
どうも皆さん喧嘩がお好きなようだな。背教者へ天罰を与えたい、みたいだな。
森田神社の話でも、生の欲望の話でも、気分本位の話でも、バカへの禅の話でも。
論争というより、ダイアログ（対話）で中身を深めていければいいんだけど、
どうも皆さん喧嘩がお好きなようだな。背教者へ天罰を与えたい、みたいだな。
屁理屈と取り繕いの書き込みにはウンザリです。
気分本位 ＝ 気分屋 ということに気づけｗ
>>198
森田を論評するスレじゃないんですけど。
森田を論評するスレじゃないんですけど。
>>200 それは違うんじゃない？
「気分本位」というのは、「事実本位」の反意後で、
気分が現実生活を送る障害となっている人に使う言葉だ。
おれはちゃんと現実生活送ってるよん。
>>201 「症状の改善を目指す」ために、その前提として、森田療法そのものについての
疑義を解明したいんだな。
俺のこういう２ｃｈに貼りついてる性癖って、森田療法で治るものだろうか？
と真摯に考えてるんだよ（爆笑
「気分本位」というのは、「事実本位」の反意後で、
気分が現実生活を送る障害となっている人に使う言葉だ。
おれはちゃんと現実生活送ってるよん。
>>201 「症状の改善を目指す」ために、その前提として、森田療法そのものについての
疑義を解明したいんだな。
俺のこういう２ｃｈに貼りついてる性癖って、森田療法で治るものだろうか？
と真摯に考えてるんだよ（爆笑
>>203
気分本位でも現実生活は送れるよ。酷ければ現実生活できないというだけだ。
本当に真摯に治したと思ってるなら、まずこのスレをきっぱりやめることだ。
まず、１週間やめるんだ。それくらいができないと森田の対象ではないよ。
気分本位でも現実生活は送れるよ。酷ければ現実生活できないというだけだ。
本当に真摯に治したと思ってるなら、まずこのスレをきっぱりやめることだ。
まず、１週間やめるんだ。それくらいができないと森田の対象ではないよ。
＞気分本位でも現実生活は送れるよ。酷ければ現実生活できないというだけだ。
それは言葉遊びだなあ。酷いというか、修正対症になるのが「気分本位」だろ。
＞まず、１週間やめるんだ。
ネタに食いついてこられても困るんだが・・・
それは言葉遊びだなあ。酷いというか、修正対症になるのが「気分本位」だろ。
＞まず、１週間やめるんだ。
ネタに食いついてこられても困るんだが・・・
もう11時か。寝るわ。
一行あけのバカがまたスレ荒らすかな。
禅の言葉を言えばみんなひれ伏すとか思ってんのかな。時代錯誤も甚だしい。
そう言えば、一行あけって、鈴木教信者の長文森田バカも同じことしてたなあ
じゃあおやすみなさい。
一行あけのバカがまたスレ荒らすかな。
禅の言葉を言えばみんなひれ伏すとか思ってんのかな。時代錯誤も甚だしい。
そう言えば、一行あけって、鈴木教信者の長文森田バカも同じことしてたなあ
じゃあおやすみなさい。
>>205
＞修正対症になるのが「気分本位」だろ。
ちがうよ。
＞ネタに食いついてこられても困るんだが・・・
やっぱり、スレを荒らしたいだけじゃないかよｗｗｗ最低な奴だ。
>>206
お前もスレ荒らしだろうがｗｗｗ
＞修正対症になるのが「気分本位」だろ。
ちがうよ。
＞ネタに食いついてこられても困るんだが・・・
やっぱり、スレを荒らしたいだけじゃないかよｗｗｗ最低な奴だ。
>>206
お前もスレ荒らしだろうがｗｗｗ
>>207 ごめん。確かに「気分本位」は、症状の出る出ないに関係なく、
症状が出る出ないを気にする考え方、気分の良しあしを基準とする考え方だな。
ただ、「気分屋」とは違うとは思うよ。
今度こそ、本当におやすみなさい。
症状が出る出ないを気にする考え方、気分の良しあしを基準とする考え方だな。
ただ、「気分屋」とは違うとは思うよ。
今度こそ、本当におやすみなさい。
>>198
何回言っても分からないオッサンだな
完全否定を手法にいつまでも議論荒らししてるクソオッサンにみんな飽き飽きしてるだけだ
いつまでも平行線になる議論をネチネチとするお前の病気をスレで続けてるから
スレの人達もお前に対して言葉汚くなってるんだよ
それをお前が信者が排除しようとしてるとか(笑)相変わらず本当に頭いかれてるな(笑)
本当に早いとこ病院いくか いい年してネット荒らしする心の鬱憤に向き合え
粘着性、執着性、 異常よ本当にお前
何回言っても分からないオッサンだな
完全否定を手法にいつまでも議論荒らししてるクソオッサンにみんな飽き飽きしてるだけだ
いつまでも平行線になる議論をネチネチとするお前の病気をスレで続けてるから
スレの人達もお前に対して言葉汚くなってるんだよ
それをお前が信者が排除しようとしてるとか(笑)相変わらず本当に頭いかれてるな(笑)
本当に早いとこ病院いくか いい年してネット荒らしする心の鬱憤に向き合え
粘着性、執着性、 異常よ本当にお前
目がさめちゃった。禅の話はどこにも書いてないな、残念。
「平行線」になるほど議論もしてないしなあ。
森田の公理にちょっと疑義があるだけなんだけどなあ。
そして森田信者のしたり顔の書き込みに
ちょっとご意見申し上げてるだけなんだけどなあ。
気に入らなけりゃ、スルーしてもらえばいいのだが、
確かに神経質の人はそういうスキル持ってないだろうなあ。
そうか飽き飽きしてるのか。俺も皆さんのアオリにちょっと飽きてきたよ。
じゃあこのぐらいでこのスレからバイバイ！
するんじゃなくて、飽きないように新しい話題を提供しよう。
別スレに、森田が女性患者を殴ったことがある、って書いてあったけど、
あの話が書いてあったのは、どこの本だったっけな？
森田全集の付録かな？大原さんの本だったかな？
「平行線」になるほど議論もしてないしなあ。
森田の公理にちょっと疑義があるだけなんだけどなあ。
そして森田信者のしたり顔の書き込みに
ちょっとご意見申し上げてるだけなんだけどなあ。
気に入らなけりゃ、スルーしてもらえばいいのだが、
確かに神経質の人はそういうスキル持ってないだろうなあ。
そうか飽き飽きしてるのか。俺も皆さんのアオリにちょっと飽きてきたよ。
じゃあこのぐらいでこのスレからバイバイ！
するんじゃなくて、飽きないように新しい話題を提供しよう。
別スレに、森田が女性患者を殴ったことがある、って書いてあったけど、
あの話が書いてあったのは、どこの本だったっけな？
森田全集の付録かな？大原さんの本だったかな？
ワー、神経質臭い。
キチガイたちは、まだこんなスレに執着してんのか。ストレスたまるじゃろ（笑）
スルーもなにも、何の得にもならないこんなスレに住み付かなきゃいいだけ。
馬鹿でねーの（笑）
キチガイたちは、まだこんなスレに執着してんのか。ストレスたまるじゃろ（笑）
スルーもなにも、何の得にもならないこんなスレに住み付かなきゃいいだけ。
馬鹿でねーの（笑）
頭が悪く、バカなヤツほど横文字を使うという特徴を見事なまでに体現している。
自分が強調したい言葉を「」で括るクセは静かに語ろうの時から変わってないな。
216 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 12:07:00.71 ID:eT2yfBx7
何が平行線になるほど議論してないだw
こいつ嘘までつくようになったな 何度説明しても納得しなかった（もともと納得する気はない）くせいによ
そういう手法でいつまでここの住人は人生に疲れてるオッサンの病的な粘着に付き合わないといけないんだか
本当に頭いかれてるでホンマ 何回も言うがこんなことしても悪循環で余計に虚しくなるだけやで自分
こいつ嘘までつくようになったな 何度説明しても納得しなかった（もともと納得する気はない）くせいによ
そういう手法でいつまでここの住人は人生に疲れてるオッサンの病的な粘着に付き合わないといけないんだか
本当に頭いかれてるでホンマ 何回も言うがこんなことしても悪循環で余計に虚しくなるだけやで自分
異常なまでにカタカナ言葉を使いまくる人は、優越感に浸りたい願望が強いんだってよ。
>>218
「ヒポコンドリー性基調」って言葉を発明したりとかする人のこと？
>>215
「静かに語ろう」スレには書き込みしてない。「症状の改善を目指すスレ」で初めて知った。
>>211
このスレだけじゃなくて、他のスレでもお断りしておりますので、
申し訳ありませんがご容赦いただけませんでしょうかｗ
「ヒポコンドリー性基調」って言葉を発明したりとかする人のこと？
>>215
「静かに語ろう」スレには書き込みしてない。「症状の改善を目指すスレ」で初めて知った。
>>211
このスレだけじゃなくて、他のスレでもお断りしておりますので、
申し訳ありませんがご容赦いただけませんでしょうかｗ
>>220 夜中パソコンする悪い癖がある。
ついつい電源つけちゃうんだよｗ
さすがに来年からそれはやめようと思う。
ちなみに今日は、何も用事がないので、昼寝ならぬ朝寝をしていた。
12月30日に優雅なことだと我ながら思う。
昔の暮れは、買い出しだ大掃除だと忙しかったが、
最近は店も元旦から開いてるし、わざわざ寒い時に掃除する必要もないし、
気楽でいいわ。あ、金だけおろしておかないといけないな。
ついつい電源つけちゃうんだよｗ
さすがに来年からそれはやめようと思う。
ちなみに今日は、何も用事がないので、昼寝ならぬ朝寝をしていた。
12月30日に優雅なことだと我ながら思う。
昔の暮れは、買い出しだ大掃除だと忙しかったが、
最近は店も元旦から開いてるし、わざわざ寒い時に掃除する必要もないし、
気楽でいいわ。あ、金だけおろしておかないといけないな。
聞いていないのに、聞いてないことを言うのは、そこに隠したい事実や、やましいことがある。
畠山鈴香とかと一緒。聞いてないことまで喋ってボロ出してたし。
ほんのちょっと前に起きましたと言わんばかりの、目が覚めちゃった（笑）
これぞ、取り繕いの真骨頂ね。
これまでの書き込みの中にも、色々勝手に喋ってくれたことがたくさんあるけど
まあ、殆どが取り繕いか妄想話だな。
嫁も忘年会もガキも、わざわざペコちゃんのほっぺとか強調して言う辺りも滑稽だわ。
畠山鈴香とかと一緒。聞いてないことまで喋ってボロ出してたし。
ほんのちょっと前に起きましたと言わんばかりの、目が覚めちゃった（笑）
これぞ、取り繕いの真骨頂ね。
これまでの書き込みの中にも、色々勝手に喋ってくれたことがたくさんあるけど
まあ、殆どが取り繕いか妄想話だな。
嫁も忘年会もガキも、わざわざペコちゃんのほっぺとか強調して言う辺りも滑稽だわ。
またか（笑）
２ｃｈで取り繕ったり妄想語って俺に何の得があるのよｗ
リアルでも２ｃｈでも俺は嘘はつかない。嘘ってそのうちばれるからな。
いったん嘘つくと、嘘で嘘を固めないといけないようになっちゃうから、
必ずどこかで破たんする。会社の不正みたいなもんだ。
「嘘は言わない、でも本当のことをバカ正直に全部言わない」というのが
正しい世渡りの態度だろ。
リアルでも２ｃｈでも俺は嘘はつかない。嘘ってそのうちばれるからな。
いったん嘘つくと、嘘で嘘を固めないといけないようになっちゃうから、
必ずどこかで破たんする。会社の不正みたいなもんだ。
「嘘は言わない、でも本当のことをバカ正直に全部言わない」というのが
正しい世渡りの態度だろ。
寝てて朝の3時についついパソコンの電源は入れる人は居ませんよ。
3時にパソコンをつけて掲示板で森田大全集がどうとか、誰が殴ったとか書き込むのは奇行癖っつーんだよ。
それで朝寝て昼頃に活動開始なんて、昼夜逆転のお手本やん。
んで、大掃除もせず正月準備もしないで、当日買い出し？
ホントに終わってるな。
普段掃除してようがしていまいが、大掃除はするもんだぞ。
3時にパソコンをつけて掲示板で森田大全集がどうとか、誰が殴ったとか書き込むのは奇行癖っつーんだよ。
それで朝寝て昼頃に活動開始なんて、昼夜逆転のお手本やん。
んで、大掃除もせず正月準備もしないで、当日買い出し？
ホントに終わってるな。
普段掃除してようがしていまいが、大掃除はするもんだぞ。
得w
自演ぽいのが出るのはいつもお前がボコられてる時だしなw
イライラが溜まって幼稚な自演で演じたくなるとかだろw
前にp2の話もお前自身がしてたし、たまにキチガイ荒らしみたいな煽りかたもするしな
自演して得なんかない(ｷﾘｯとかバカ正直に信じるわけないだろwボケ
お前にそんな信頼あるとでも思っるのかw
自演ぽいのが出るのはいつもお前がボコられてる時だしなw
イライラが溜まって幼稚な自演で演じたくなるとかだろw
前にp2の話もお前自身がしてたし、たまにキチガイ荒らしみたいな煽りかたもするしな
自演して得なんかない(ｷﾘｯとかバカ正直に信じるわけないだろwボケ
お前にそんな信頼あるとでも思っるのかw
あと、仕事してて妻子持ちてのもぶっちゃけまんま信じてないし
おっさんは信じてるな 本当におっさんぽいから
というより全てが本当ならネットでしか居場所ない惨めなおっさんてイメージですけどね
おっさんは信じてるな 本当におっさんぽいから
というより全てが本当ならネットでしか居場所ない惨めなおっさんてイメージですけどね
＞申し訳ありませんがご容赦いただけませんでしょうかｗ
するかよｗ
するかよｗ
難癖くんよ。
お前は１１月くらいから森田の勉強始めたってことだけど、
数週間もせずに森田信者以上に森田のことを評論しているってのはｗｗｗｗどういうことなんだよ？
何冊も何冊も森田関係の本を熟読しているのはどういうことなんだよ？？
会社に務めながらしかも毎日２ｃ漬け
（朝と夜に２ｃｈ、会社の休憩時間も２ｃｈ、休日も２ｃｈ）、
それに家族サービス？？わずか数週間でいつ森田の勉強したんだよｗｗｗｗ
おまえが元森田信者だったってことは、すぐにわかるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は１１月くらいから森田の勉強始めたってことだけど、
数週間もせずに森田信者以上に森田のことを評論しているってのはｗｗｗｗどういうことなんだよ？
何冊も何冊も森田関係の本を熟読しているのはどういうことなんだよ？？
会社に務めながらしかも毎日２ｃ漬け
（朝と夜に２ｃｈ、会社の休憩時間も２ｃｈ、休日も２ｃｈ）、
それに家族サービス？？わずか数週間でいつ森田の勉強したんだよｗｗｗｗ
おまえが元森田信者だったってことは、すぐにわかるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>231
おっさんよw
アンカ間違えるくらいイライラしてまへんかw
あと、お前自分で他でも似たようなことをやってるとも書いてなかったか
あとイチローをゴキローとも言ってたな イチロースレも荒らしてそうだな
お前て色んなとこでこのスレと同じことをしてるんだろ
病気やでほんま 何回もいうがそうなる自分の鬱憤に向き合えよ
おっさんよw
アンカ間違えるくらいイライラしてまへんかw
あと、お前自分で他でも似たようなことをやってるとも書いてなかったか
あとイチローをゴキローとも言ってたな イチロースレも荒らしてそうだな
お前て色んなとこでこのスレと同じことをしてるんだろ
病気やでほんま 何回もいうがそうなる自分の鬱憤に向き合えよ
別に森田療法が全く役に立たない、と言ってるわけじゃなくて、
森田思想の部分は行動療法を導入するマクラ部分と思ってたらいいんじゃない？
ってことなんだけど、どうも自分の体験を絶対視して人に語りたがる人が多いのかな？
まるでキリスト教の教会で、あかしというか信仰告白を聞いているようだった。
まあそういう一見清らかに見えて、森田に救われたみたいなこと言ってる人も、
一皮むけばこういうもんだ、というのはこのスレ見たら明らかだな。
森田療法は、人間再教育、というけど、自立心のある人格を高める、ってことはしないのか？
それとも、人間再教育の落ちこぼれたちがこのスレに巣くってるだけなのか？
今日はつまんないからここまで。じゃあね。
森田思想の部分は行動療法を導入するマクラ部分と思ってたらいいんじゃない？
ってことなんだけど、どうも自分の体験を絶対視して人に語りたがる人が多いのかな？
まるでキリスト教の教会で、あかしというか信仰告白を聞いているようだった。
まあそういう一見清らかに見えて、森田に救われたみたいなこと言ってる人も、
一皮むけばこういうもんだ、というのはこのスレ見たら明らかだな。
森田療法は、人間再教育、というけど、自立心のある人格を高める、ってことはしないのか？
それとも、人間再教育の落ちこぼれたちがこのスレに巣くってるだけなのか？
今日はつまんないからここまで。じゃあね。
おっさんのジョギングウェアとシューズ
子供のランドセル、通学用品
ペコちゃんのほっぺの空袋
カレールーの空き箱、空袋
これらをおっさんの今のＩＤと今日の日付が書いた紙を一緒に撮影して、うpしたら半分くらいおっさんの話を信じるよ。
子供のランドセル、通学用品
ペコちゃんのほっぺの空袋
カレールーの空き箱、空袋
これらをおっさんの今のＩＤと今日の日付が書いた紙を一緒に撮影して、うpしたら半分くらいおっさんの話を信じるよ。
真面目な話するか
おっさんな 貴方のレスを見てるとな裏に寂しいちゃうんか孤独ちゃうんかてのも見え隠れするで
俺と会ってみるかとかオフ会やるかとかさ もしかしたらこれは悪意あるのかもしれいが
ずっーと同じ話題で構ってちゃんするのもやっぱりそういうのがあるんやろ
別にネットでそれを補うのは悪くないとは思うが やり方がネットでも嫌われるやり方やんけ
そんなことしてもつまらないだろ本当は
ネットとはいえボロクソに言われて気持ちよくはないやろ？いい加減に変えれば
おっさんな 貴方のレスを見てるとな裏に寂しいちゃうんか孤独ちゃうんかてのも見え隠れするで
俺と会ってみるかとかオフ会やるかとかさ もしかしたらこれは悪意あるのかもしれいが
ずっーと同じ話題で構ってちゃんするのもやっぱりそういうのがあるんやろ
別にネットでそれを補うのは悪くないとは思うが やり方がネットでも嫌われるやり方やんけ
そんなことしてもつまらないだろ本当は
ネットとはいえボロクソに言われて気持ちよくはないやろ？いい加減に変えれば
気分本位に支配されてスレッドを出て行ったと言うより
言い逃れ、取り繕い、ウソすらつけない状態になったので、酒を飲んで現実逃避しに行った。
言い逃れ、取り繕い、ウソすらつけない状態になったので、酒を飲んで現実逃避しに行った。
241 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 18:39:52.17 ID:eT2yfBx7
>>240
違うだろ。
ID検索がどんなものなのかをまず調べて
自分が書いたものの中に、指摘された癖があるか検証して
自分の今までの書き込みにボロはないか整合性は取れているか検証して
最後に落胆と絶望につつまれて、んで酒飲むんだろｗ
ものすごい形相でｗ
違うだろ。
ID検索がどんなものなのかをまず調べて
自分が書いたものの中に、指摘された癖があるか検証して
自分の今までの書き込みにボロはないか整合性は取れているか検証して
最後に落胆と絶望につつまれて、んで酒飲むんだろｗ
ものすごい形相でｗ
難癖くん
卑怯にも逃げたか（笑）
卑怯にも逃げたか（笑）
今日は優雅な一日で余裕たっぷりなはずだけど。
少なくとも、忘年会であくせくレスチェックして
面白くもないものにもレスできていた時とは、えらい変わりようだなｗｗｗ
少なくとも、忘年会であくせくレスチェックして
面白くもないものにもレスできていた時とは、えらい変わりようだなｗｗｗ
（指定された写真を撮るために道具を集めて工作してる最中です）
>>240 はい、ご飯が終わったので、帰ってまいりました。
今日は鍋だから、家族４人一緒に食べたよ。
アンカはよく間違えるんだわ。ごめんなさいね。ちゃんとチェックすればいいのにね。
酔ってるから覚えてない、ってことは、森田療法に関してはないと思うんだけどなあ。
以前は認知療法に燃え上ってたから、森田の話なんて興味なかったし。
つまんない、ってのはね、ボロカスに言われるからつまんないんじゃなくて、
そのボロカスの中に光るもの、考えるべきものがないからなんだな。
今日は鍋だから、家族４人一緒に食べたよ。
アンカはよく間違えるんだわ。ごめんなさいね。ちゃんとチェックすればいいのにね。
酔ってるから覚えてない、ってことは、森田療法に関してはないと思うんだけどなあ。
以前は認知療法に燃え上ってたから、森田の話なんて興味なかったし。
つまんない、ってのはね、ボロカスに言われるからつまんないんじゃなくて、
そのボロカスの中に光るもの、考えるべきものがないからなんだな。
これがもしも全部妄想だったら…
可哀想すぎて謝るわ いたたまれないてレベルじゃない…
可哀想すぎて謝るわ いたたまれないてレベルじゃない…
ひ、ひでぇｗｗｗ
笑い納めは明日にしようと思っていたが
吹いた、マジで吹いたｗｗｗ
吹いた、マジで吹いたｗｗｗ
難癖
逃げ口上に必死だな（笑）
逃げ口上に必死だな（笑）
>>245 そんなめんどくさいことしねーよ。
証拠を示せ、と言って証拠を示したら、それはスルーされて、
おっさん哀れ、とか人格攻撃されるだけだからな。
お前たちもいつも俺に言ってるじゃない。
「非難しようとする人間にどう説明しても無駄」ってね。
でも俺は森田を非難してないのだがなあ。
森田信者は声を大にして非難してるけど。
だいたいペコちゃんのほっぺは
確か忘年会のはざまだったから火曜日の話だろ？
箱も袋も残ってるわけねーよ。
証拠を示せ、と言って証拠を示したら、それはスルーされて、
おっさん哀れ、とか人格攻撃されるだけだからな。
お前たちもいつも俺に言ってるじゃない。
「非難しようとする人間にどう説明しても無駄」ってね。
でも俺は森田を非難してないのだがなあ。
森田信者は声を大にして非難してるけど。
だいたいペコちゃんのほっぺは
確か忘年会のはざまだったから火曜日の話だろ？
箱も袋も残ってるわけねーよ。
だったら、鍋の写真うpしろよとか言うと思う？
もしかして鍋を食べ終わったような状態のものを一生懸命急いで作ってたのか。
それ、無駄になるから（笑）
涙が出るほど笑ったわ。
そうじゃなくても、そのレスだけで大爆笑だわ。
お前今日はここまでって言って、もう忘れたの？
もしかして鍋を食べ終わったような状態のものを一生懸命急いで作ってたのか。
それ、無駄になるから（笑）
涙が出るほど笑ったわ。
そうじゃなくても、そのレスだけで大爆笑だわ。
お前今日はここまでって言って、もう忘れたの？
はいはい わかったよ
哀れなおっさんが妄想家族をか語ってるんだろ…
年末に泣かせるなよ…
哀れなおっさんが妄想家族をか語ってるんだろ…
年末に泣かせるなよ…
脳内忘年会
脳内家族
脳内ペコちゃん
脳内家族
脳内ペコちゃん
泣けてくる…
本当はアパートに一人で…
本当はアパートに一人で…
お前たちがいくら自分がつまらない人間であると主張しても、
あきれてこのスレから出て行ったりしないから安心しなよ。
あきれてこのスレから出て行ったりしないから安心しなよ。
ああ…わかったよ…おっさん…
可哀想に…一人で孤独なんだな…
結婚できなかったのか…その孤独をネットで…
少しだが優しくしてあげるよ少しだが…
可哀想に…一人で孤独なんだな…
結婚できなかったのか…その孤独をネットで…
少しだが優しくしてあげるよ少しだが…
脳内家族の名前は好きな俳優さんとかかい？楽しそうだね
>>256
今度はどんな脳内作業を進めてるんだ？
今度はどんな脳内作業を進めてるんだ？
脳内初詣はするんですか？
ネットでも居場所ないて惨めやね
自業自得だけど
自業自得だけど
ペコちゃんのほっぺは、いつもおっさんが食っているからまだあるんだよ。
それ以外のものがねーんだよな。
それと、忘年会のはざまってなんだよ。
どういう意味だよ。
それ以外のものがねーんだよな。
それと、忘年会のはざまってなんだよ。
どういう意味だよ。
＞リアルでも２ｃｈでも俺は嘘はつかない。嘘ってそのうちばれるからな。
いったん嘘つくと、嘘で嘘を固めないといけないようになっちゃうから、
必ずどこかで破たんする。会社の不正みたいなもんだ。
今日中にこんなことを書いといてボロだらけやんけ自分
嘘で嘘を固めてるやんけw
いったん嘘つくと、嘘で嘘を固めないといけないようになっちゃうから、
必ずどこかで破たんする。会社の不正みたいなもんだ。
今日中にこんなことを書いといてボロだらけやんけ自分
嘘で嘘を固めてるやんけw
このスレって難癖くんを事実本位に改善させるためにあるみたいだね。
今は認知スレで暴れてるが
認知スレの人も難癖くんが哀れなおっさんて分かったら憐れみをもって接してくれるやろうね
認知スレの人も難癖くんが哀れなおっさんて分かったら憐れみをもって接してくれるやろうね
ごめんごめん、認知療法スレに馬鹿が一人紛れ込んできて、
それをからかってたので、こっちの相手できなかった。
しかしすごいなあ。具体的に名前を挙げるのは差し控えるが、
どこぞの新興宗教が敵をののしってるのと同じだなあ。
だから「くさみがある」なんて言われるんだよ。
お前ら自身が森田療法を人から遠ざけてるんだな。
ウソというのはね、もちろんつかないに越したことはないが、
ウソをつかないと生命の危険が生じる、というような
やむを得ない場合にはウソをつかざるを得ない。
だけど、このスレでウソをついても、何の実益もないんだよ。
でも本当に君らおもろいなあ。
それをからかってたので、こっちの相手できなかった。
しかしすごいなあ。具体的に名前を挙げるのは差し控えるが、
どこぞの新興宗教が敵をののしってるのと同じだなあ。
だから「くさみがある」なんて言われるんだよ。
お前ら自身が森田療法を人から遠ざけてるんだな。
ウソというのはね、もちろんつかないに越したことはないが、
ウソをつかないと生命の危険が生じる、というような
やむを得ない場合にはウソをつかざるを得ない。
だけど、このスレでウソをついても、何の実益もないんだよ。
でも本当に君らおもろいなあ。
いやいや、キチガイを相手にしてるから対応が過激になってるだけですから
いつもそこを抜かして排他的とか信者とか言うが一番キチガイなのはお前じゃw
それに合わせてみんなガラが悪くなってるだけやwそこ抜かすなおっさん
つーか 本当に惨めやで 年末さえも一人で荒らししてボコられてさ
こんなことばっかしてたら家庭ももてないで孤独死するで
いつもそこを抜かして排他的とか信者とか言うが一番キチガイなのはお前じゃw
それに合わせてみんなガラが悪くなってるだけやwそこ抜かすなおっさん
つーか 本当に惨めやで 年末さえも一人で荒らししてボコられてさ
こんなことばっかしてたら家庭ももてないで孤独死するで
気分屋は脳内でも気分は満足するんだろ
まあ、おっさんがネットにハマって時間を潰して残り少ない人生を棒に振ってもおっさんの自由だけどね
おっさんの責任やし
おっさんの責任やし
だから、おれは、森田思想や、森田療法が、
どの部分が有効で、どの部分が有効でないのか、
そして有効でない部分は、どういう補正が必要なのか、
神経症以外の精神障害に、森田療法的アプローチはどれだけ有効なのか、
そういう類の点が腑に落ちた時に満足するのよ。
特に正しい指摘を受けて自分の意見を修正したときは一番満足するな。
だけど信者の森田・鈴木信仰垂れ流しは見るもおぞましくて耐えられない。
えんがちょ、って感じでレスしてるだけだ。だから気にするなというのに。
どの部分が有効で、どの部分が有効でないのか、
そして有効でない部分は、どういう補正が必要なのか、
神経症以外の精神障害に、森田療法的アプローチはどれだけ有効なのか、
そういう類の点が腑に落ちた時に満足するのよ。
特に正しい指摘を受けて自分の意見を修正したときは一番満足するな。
だけど信者の森田・鈴木信仰垂れ流しは見るもおぞましくて耐えられない。
えんがちょ、って感じでレスしてるだけだ。だから気にするなというのに。
認知スレ見ててもお前は本当に気持ち悪い
重箱の隅をつつくようにネチネチと粗探し
同じ批判を何回も書いて繰り返してるし、これはこのスレでも同じ
しかもほぼ毎日！一年近くも！
おっさんw本当に何をしてるねん
結婚相手を探せて もう諦めたのか
重箱の隅をつつくようにネチネチと粗探し
同じ批判を何回も書いて繰り返してるし、これはこのスレでも同じ
しかもほぼ毎日！一年近くも！
おっさんw本当に何をしてるねん
結婚相手を探せて もう諦めたのか
あー あとどんどん詳しくなってるてことは勉強にも時間を使ってるわな
岡本図書館にも行ったと言ってたしな 出張のついでとか取り繕ってたがw
わざわざさ、批判のために勉強とかしないてまともな中年男ならさ
働いてもいるんだろ？40近くならそこそこの役職やろ
よくそんな下らないことにエネルギーを注げるなwしかも家庭持ちで
やっぱりお前さ 嘘ついてるよ 一つのバカみたいなことに夢中になってるおっさんを見たことあるが
結婚できなくてパートやなんやらで惨めで
取り返しがつかない人生の腹いせや代償でそんなのに夢中になってるような人ばっかだったわ
まさにお前やん
岡本図書館にも行ったと言ってたしな 出張のついでとか取り繕ってたがw
わざわざさ、批判のために勉強とかしないてまともな中年男ならさ
働いてもいるんだろ？40近くならそこそこの役職やろ
よくそんな下らないことにエネルギーを注げるなwしかも家庭持ちで
やっぱりお前さ 嘘ついてるよ 一つのバカみたいなことに夢中になってるおっさんを見たことあるが
結婚できなくてパートやなんやらで惨めで
取り返しがつかない人生の腹いせや代償でそんなのに夢中になってるような人ばっかだったわ
まさにお前やん
明日か明後日には写真upしそう
物を揃えてきてそう
物を揃えてきてそう
277 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:13:08.47 ID:Haz25Toq
突然の書き込み申し訳ありません。近日中に森田療法で入院をしようと思っている21才の大学生です。
もし同じ様な経験をしている方がいらっしゃいましたら、「入院中の生活について」、「どこの病院で治療を受けるのがベストなのか」を教えていただけたら幸いです。
ちなみに現在は東京慈恵会医科大学第三病院に入院しようと思っています。
もし同じ様な経験をしている方がいらっしゃいましたら、「入院中の生活について」、「どこの病院で治療を受けるのがベストなのか」を教えていただけたら幸いです。
ちなみに現在は東京慈恵会医科大学第三病院に入院しようと思っています。
基本的に入院生活について慈恵の医師の説明でわからないところがあるなら慈恵の医師に聞いたらいいと思います。
自分の入院したところは、時間にしても症状に対しても病棟での活動、日課にしても、手抜きすることなく指導されました。
どこがベストとかは無いと思います。
慈恵でよくならないヤツもいるし、よくなるヤツもいる。
よくなったヤツは、自分が治療を受けた病院がベストだというでしょう。
自分の入院したところは、時間にしても症状に対しても病棟での活動、日課にしても、手抜きすることなく指導されました。
どこがベストとかは無いと思います。
慈恵でよくならないヤツもいるし、よくなるヤツもいる。
よくなったヤツは、自分が治療を受けた病院がベストだというでしょう。
279 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 22:01:28.94 ID:Haz25Toq
>>272
正しい指摘かどうか判断するのは誰なんだ？
正しい指摘かどうか判断するのは誰なんだ？
>>279
慈恵医大の体験レポありますよ。だいぶ前のやつですけど。
http://www5.big.or.jp/~t-nono/ryoho/morita.html
>>280
それ聞いてどうするの？正しいことは正しいじゃん。
慈恵医大の体験レポありますよ。だいぶ前のやつですけど。
http://www5.big.or.jp/~t-nono/ryoho/morita.html
>>280
それ聞いてどうするの？正しいことは正しいじゃん。
まだいるのか妄想おっさん
恥も外聞もほんまにないな これだけ嘘がバレて恥かいて
恥も外聞もほんまにないな これだけ嘘がバレて恥かいて
難癖くんよ。
お前、職場の忘年会って、会社から直に行ったのか？
職場の人とタクシーとかで乗り合わせ？
お前、職場の忘年会って、会社から直に行ったのか？
職場の人とタクシーとかで乗り合わせ？
>>279
こういうスレがありましたので、紹介しておきます。
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/healing/1101337045/
体験入院しても、こういう人たちみたいにはならないでね。
だけど、あなた、どうやって森田療法知ったの？
こういうスレがありましたので、紹介しておきます。
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/healing/1101337045/
体験入院しても、こういう人たちみたいにはならないでね。
だけど、あなた、どうやって森田療法知ったの？
>>281
神経症になって、この療法を受けて良くなったヤツや何も変わらないヤツや
治療方法を指導する医師やナース、周囲の人が
どの部分は正しいとか、間違っているとか判断するんだろ。
しかも、良くならないヤツがいるんだから絶対的な正しさなんてないぞ。
お前が満足する答えが正しいとは限らないんだよ。
何だよ正しいものは正しいって。
最初から正しいものがわかっているみたいだな。
お前の満足=正しい答えか。
神経症になって、この療法を受けて良くなったヤツや何も変わらないヤツや
治療方法を指導する医師やナース、周囲の人が
どの部分は正しいとか、間違っているとか判断するんだろ。
しかも、良くならないヤツがいるんだから絶対的な正しさなんてないぞ。
お前が満足する答えが正しいとは限らないんだよ。
何だよ正しいものは正しいって。
最初から正しいものがわかっているみたいだな。
お前の満足=正しい答えか。
本当に棚上げが得意なおっさんやな
認知スレでもここでもお前以上のキチガイはいねーよ バーカ
第三者が見たらお前が一番ヤバイて分かるwおっさんw
早く自分の問題に向きあえて 結婚できないぞ
35以上はかなり厳しいらしいぞ今
認知スレでもここでもお前以上のキチガイはいねーよ バーカ
第三者が見たらお前が一番ヤバイて分かるwおっさんw
早く自分の問題に向きあえて 結婚できないぞ
35以上はかなり厳しいらしいぞ今
認知療法スレで、
＞お前は森田療法がお似合い
＞一生森田の研究してろ
って言われちゃったよ。どうしよう。
>>284 会社から近いんで現地集合だよ。
だから6時からスタートできたんだけど。
>>286 正しいものは正しい、ってのは、
たとえ俺が正しいと思ったところで、
間違っていることは間違っているということが、
そのうち明らかになるってことだな。
＞お前は森田療法がお似合い
＞一生森田の研究してろ
って言われちゃったよ。どうしよう。
>>284 会社から近いんで現地集合だよ。
だから6時からスタートできたんだけど。
>>286 正しいものは正しい、ってのは、
たとえ俺が正しいと思ったところで、
間違っていることは間違っているということが、
そのうち明らかになるってことだな。
>>287 お前は結婚してるのか？
あ、もう11時過ぎてる。おやすみなさい。
俺はまだだよw まだ早いからな
逃げました 明日以降物を揃えて写真upします
難癖くんまた逃げたｗｗ
ばれたら困るもんね
ばれたら困るもんね
現実を脳内変換するため、しばらく時間をとります。 難癖
>>272
この療法を補正するって言っているけど
セラピー好きで熱しやすく冷めやすいヒマなお前が考えた補正内容を
森田やっている医師に見せたら補正してくれると思ってんの？
また、神経症以外の精神障害を治療している医師に見せて取り入れてくれると思ってる？
お前はどんだけすごい人間なのですか？
この療法を補正するって言っているけど
セラピー好きで熱しやすく冷めやすいヒマなお前が考えた補正内容を
森田やっている医師に見せたら補正してくれると思ってんの？
また、神経症以外の精神障害を治療している医師に見せて取り入れてくれると思ってる？
お前はどんだけすごい人間なのですか？
296 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 23:23:31.53 ID:Haz25Toq
森田療法の本を初めて買ってじっくり読んでみた
まだ半分しか読んでないけど、
はっきり正論を述べてくれて読んだだけでも気分爽快になり、
悪循環から抜け出せた
すぐにでも生活に取り入れてみようと思う
森田療法ありがとう
まだ半分しか読んでないけど、
はっきり正論を述べてくれて読んだだけでも気分爽快になり、
悪循環から抜け出せた
すぐにでも生活に取り入れてみようと思う
森田療法ありがとう
298 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 08:22:57.41 ID:Uo2maEgJ
私は森田の世界には入らなかった。従って何も知りません。
>>299
引っかかりが大事って、例えば？
引っかかりが大事って、例えば？
たとえばね、「外装整いて、内装自ずから熟す」というのはホントだろうか？
と疑ってみることですよ。世の中には例外が山ほどあると思いませんか？
と疑ってみることですよ。世の中には例外が山ほどあると思いませんか？
>>299
ありがとう
私は研究せずにさらっと理解できればいいので、反証探しはしないでさらっいきます
反証探しをはじめるとどんな療法にも矛盾はありますよ
薬に副作用があるのと似てる
というか、人間の心理には元々矛盾が備わっているんです
その矛盾がなければ生きていけないそうです
詳しくは説明が長くなるので割愛しますが
心理学の授業でならいました
ありがとう
私は研究せずにさらっと理解できればいいので、反証探しはしないでさらっいきます
反証探しをはじめるとどんな療法にも矛盾はありますよ
薬に副作用があるのと似てる
というか、人間の心理には元々矛盾が備わっているんです
その矛盾がなければ生きていけないそうです
詳しくは説明が長くなるので割愛しますが
心理学の授業でならいました
外掃除をしないお宅は、内側の大掃除もしません。埃まみれです。
外聞が無いので体裁が崩れます。
この二件は明らかになっています。
外聞が無いので体裁が崩れます。
この二件は明らかになっています。
>>303 喧嘩売ってんのか？
今さあ、思いついて、手付かずだった、引き出しに放り込んでた自分の所有物を整理してて、
「これどう片付けたらいいんだろ？」って途方に暮れてるのにｗ
しかしラベルのないＣＤとかＤＶＤとかのチェックが大変だ・・・
わけのわからんコード類とかどうしよう。とりあえず一旦保管しておいて、
全然使わなかったら1年後に捨てようかな。
うわ、ＡＢＡに興味があったころの、スキナーの本とかも出てきた。
まあだらだら２ｃｈでもしながら片付けるわ。
>>302 精神療法と薬は違うんだよ。
薬は疑おうが疑うまいが、効くんだな。
今さあ、思いついて、手付かずだった、引き出しに放り込んでた自分の所有物を整理してて、
「これどう片付けたらいいんだろ？」って途方に暮れてるのにｗ
しかしラベルのないＣＤとかＤＶＤとかのチェックが大変だ・・・
わけのわからんコード類とかどうしよう。とりあえず一旦保管しておいて、
全然使わなかったら1年後に捨てようかな。
うわ、ＡＢＡに興味があったころの、スキナーの本とかも出てきた。
まあだらだら２ｃｈでもしながら片付けるわ。
>>302 精神療法と薬は違うんだよ。
薬は疑おうが疑うまいが、効くんだな。
片付かないよ。
なぜなら、いつかやろうと引き出しに放り込む癖がある。
積み上げる癖もあるし、何が何だかわからないまま置いておく癖もある。
わけのわからんコードを保管する癖もあるし、それが必要かどうか判断するのが一年後。
片付け方もわからずに途方に暮れているのに、片付け方を考えようとしない。
また来年同じように、わけのわからないものが増えて、どっかに突っ込んでみたり
押し込んだり積み上げて、悩みながら放っておくんだよ。
なぜなら、いつかやろうと引き出しに放り込む癖がある。
積み上げる癖もあるし、何が何だかわからないまま置いておく癖もある。
わけのわからんコードを保管する癖もあるし、それが必要かどうか判断するのが一年後。
片付け方もわからずに途方に暮れているのに、片付け方を考えようとしない。
また来年同じように、わけのわからないものが増えて、どっかに突っ込んでみたり
押し込んだり積み上げて、悩みながら放っておくんだよ。
やろうと思えばいつでも出来るというのに、今やってと言うとやらないヤツと同じ。
簡単だからいつでもできると言うヤツも、簡単ならすぐやりなよと言ってもやらない。
簡単だからいつでもできると言うヤツも、簡単ならすぐやりなよと言ってもやらない。
事実を指摘されるとケンカ売られていると思うんですね。
事実に即した、事実本位のことですよ。
勉強不足なんじゃないの？
事実に即した、事実本位のことですよ。
勉強不足なんじゃないの？
>>308 いやいや、我ながら笑える状況だからさあｗｗｗ
あー、早くしないと日が暮れる。しかし戦線はどんどん拡大している・・・
これに関してはお前が正しいって認めざるを得ないよ。勉強不足だｗ
神経質の人って、自分で自分を笑い飛ばす、ってことができないんだよな。
あー、早くしないと日が暮れる。しかし戦線はどんどん拡大している・・・
これに関してはお前が正しいって認めざるを得ないよ。勉強不足だｗ
神経質の人って、自分で自分を笑い飛ばす、ってことができないんだよな。
>>210
起きて2時間以上経って、目がさめちゃったってどういうこと？
起きて2時間以上経って、目がさめちゃったってどういうこと？
妄想おっさんはまだいるのかw
本当に哀れやなw
本当に哀れやなw
40近いてバレて妻子いるてのも嘘てバレて。
孤独死まっしぐらなオッサンて露見されてもまだ来るとは相当なMだな。
孤独死まっしぐらなオッサンて露見されてもまだ来るとは相当なMだな。
>>311
前半の部分の文章が変ですよ。
言いたいことはなんとなくわかるけどね。
信じるものは救われるというなら、クスリも精神療法も信じたものが効果に大きく影響するんでしょ。
疑問ばかりもっていては、クスリも精神療法も効果が期待できるどころか、やるだけ無駄。
クスリなんて処方されても、身体がだるくなるだけとか言って飲まないヤツもいるんだから。
信じて飲むとか、療法に取り組むのが大事なんじゃないの。
前半の部分の文章が変ですよ。
言いたいことはなんとなくわかるけどね。
信じるものは救われるというなら、クスリも精神療法も信じたものが効果に大きく影響するんでしょ。
疑問ばかりもっていては、クスリも精神療法も効果が期待できるどころか、やるだけ無駄。
クスリなんて処方されても、身体がだるくなるだけとか言って飲まないヤツもいるんだから。
信じて飲むとか、療法に取り組むのが大事なんじゃないの。
ああ・・・とりあえず日没までには終わった・・・というか形は作った。
疲れた・・・
疲れた・・・
大掃除っつーのは、仕事納めの次の日から少しずつやって大晦日は午前中で最後の仕上げをして
午後は正月飾りを飾って、近所に挨拶したりしてのんびりするんだよ。
日没近くまで車洗ったり、机の中を周りをゴソゴソやるとか情けないと思わんの？
お前が昨日優雅だとかなんとか言って寝ていた時にやっておけば良かったものを。
出たゴミとかウチに置きっぱなしにすんのか汚いな。
っつーかお宅は大掃除しないんじゃなかったっけ。
午後は正月飾りを飾って、近所に挨拶したりしてのんびりするんだよ。
日没近くまで車洗ったり、机の中を周りをゴソゴソやるとか情けないと思わんの？
お前が昨日優雅だとかなんとか言って寝ていた時にやっておけば良かったものを。
出たゴミとかウチに置きっぱなしにすんのか汚いな。
っつーかお宅は大掃除しないんじゃなかったっけ。
大掃除はしない。だけど気分でちょこちょこ掃除はする。
車洗うのは洗車機がやるんだよｗ 300円払ったらやってくれるからな。
大みそかは混むから早めに行かないといけないんだ。
近所に挨拶？どこの田舎だ。それともおじいさんか？
>>316
薬効を信じてなくても、薬は効くんだよ。
いいや違う、薬はこれが効くんだと思って飲まないと効く薬も効かない、
っていうんなら、ああそうですか、としか言いようがない。
車洗うのは洗車機がやるんだよｗ 300円払ったらやってくれるからな。
大みそかは混むから早めに行かないといけないんだ。
近所に挨拶？どこの田舎だ。それともおじいさんか？
>>316
薬効を信じてなくても、薬は効くんだよ。
いいや違う、薬はこれが効くんだと思って飲まないと効く薬も効かない、
っていうんなら、ああそうですか、としか言いようがない。
今でも薬て抑えるだけじゃん＞精神療法関係
薬を飲んでて泥沼になってる人なんて沢山見てきたぞ
どうしてそこまで薬を信じてるんだか理解できない 実際、薬の効果が出てるか？今の世の中
患者は良くなってるてデータはあんのか？むしろ増えてるし、薬の依存症の問題も出てるでしょ
勘違いされないように書いとくが
薬を否定はしてはいない ただ、薬を飲んでれば簡単に治るみたいなのは疑問すぎる
薬を飲んでて泥沼になってる人なんて沢山見てきたぞ
どうしてそこまで薬を信じてるんだか理解できない 実際、薬の効果が出てるか？今の世の中
患者は良くなってるてデータはあんのか？むしろ増えてるし、薬の依存症の問題も出てるでしょ
勘違いされないように書いとくが
薬を否定はしてはいない ただ、薬を飲んでれば簡単に治るみたいなのは疑問すぎる
321 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 18:38:19.69 ID:68QiP+t7
>>312 残念ながら外車じゃない。普通のプリウスだ。白は汚れが目立つ。
>>313 起きたのは3時半だけど、スレに書き込みしたのは５時ころだったから、ご挨拶の言葉だな。
>>315 そういう風にあおって怒らせて、情報出させて、それをたたくなんざあ、
２ｃｈの手垢のついた常套手段だから乗ってあげないよん。
いくら情報集めても、俺は事実しか言ってないから矛盾は出てこないからね。
別に俺に「俺が働いてて結婚して子供もいて家も持ってて車も持ってる」
ことについての挙証責任があるわけじゃないから、
それがウソである、ということが立証できないなら、お前の負けなんだよ。
口惜しかったらそれを立証してみたら？子供みたいに捨て台詞ばかりいうんじゃなくてさｗ
それか森田療法について何か語ってみたら？
じゃあとりあえず今年はこれで終わり。良心的な皆さんへ、よいお年を。
・・・とか言いながらまた書きそうだなあ。
>>313 起きたのは3時半だけど、スレに書き込みしたのは５時ころだったから、ご挨拶の言葉だな。
>>315 そういう風にあおって怒らせて、情報出させて、それをたたくなんざあ、
２ｃｈの手垢のついた常套手段だから乗ってあげないよん。
いくら情報集めても、俺は事実しか言ってないから矛盾は出てこないからね。
別に俺に「俺が働いてて結婚して子供もいて家も持ってて車も持ってる」
ことについての挙証責任があるわけじゃないから、
それがウソである、ということが立証できないなら、お前の負けなんだよ。
口惜しかったらそれを立証してみたら？子供みたいに捨て台詞ばかりいうんじゃなくてさｗ
それか森田療法について何か語ってみたら？
じゃあとりあえず今年はこれで終わり。良心的な皆さんへ、よいお年を。
・・・とか言いながらまた書きそうだなあ。
ちょこちょこやっているのに、どうしていいかわからなくなるほど途方に暮れていたよね。なんなのお前は。
あとさ、お前の家はニュータウンとやらの住宅群の中で孤立してんのか。
マンションでもアパートでも一軒家でもすぐ隣が近所だろ。
対人恐怖があるので、近所の人との関わりを断絶してんの？
それとお前はフェラーリを洗車機で洗ってるのか。斬新だな。
まさか、通勤用だけ洗車したとか言う？
憧れて手に入れたフェラーリは洗わず放置なんてことないよな。
あとさ、お前の家はニュータウンとやらの住宅群の中で孤立してんのか。
マンションでもアパートでも一軒家でもすぐ隣が近所だろ。
対人恐怖があるので、近所の人との関わりを断絶してんの？
それとお前はフェラーリを洗車機で洗ってるのか。斬新だな。
まさか、通勤用だけ洗車したとか言う？
憧れて手に入れたフェラーリは洗わず放置なんてことないよな。
＞別に俺に「俺が働いてて結婚して子供もいて家も持ってて車も持ってる」
ことについての挙証責任があるわけじゃないから、
それがウソである、ということが立証できないなら、お前の負けなんだよ。
殆どお前のレスで立証してるだろw
あと、妻子持ち40近いおっさんてお前が自分でさきに自白してたんだからなw
①すぐに証明できる証拠写真をupできませんでした
②毎日、40近い妻子持ちおっさんが認知、森田スレにへばりつくエネルギーや暇があるわけない
（普通なら職場でもそれなりの役職やろうし家庭もあったら余計に暇があるわけない）
（しかもお前は粘着してるのは認知や森田だけではないてレスもしてた）
（もっといえばわざわざ森田療法の勉強もする暇w）
本当に馬鹿やなおっさん お前が自分で墓穴を掘ってるんだよ
ことについての挙証責任があるわけじゃないから、
それがウソである、ということが立証できないなら、お前の負けなんだよ。
殆どお前のレスで立証してるだろw
あと、妻子持ち40近いおっさんてお前が自分でさきに自白してたんだからなw
①すぐに証明できる証拠写真をupできませんでした
②毎日、40近い妻子持ちおっさんが認知、森田スレにへばりつくエネルギーや暇があるわけない
（普通なら職場でもそれなりの役職やろうし家庭もあったら余計に暇があるわけない）
（しかもお前は粘着してるのは認知や森田だけではないてレスもしてた）
（もっといえばわざわざ森田療法の勉強もする暇w）
本当に馬鹿やなおっさん お前が自分で墓穴を掘ってるんだよ
>>323 お前俺をフェラーリ馬鹿と混同してないか？
>>325 それではどんな裁判官でも勝ち判決は書けんなあ。
いい加減に嘘をつかないつーなら本当のことを言えよおっさん
お前が勝手に嘘をついて後でボロを出してるんだしな
嘘ついてるおっさんて分かったら（もう殆どバレてるが）少しは優しくしてやるよ 可哀想だしな
お前が勝手に嘘をついて後でボロを出してるんだしな
嘘ついてるおっさんて分かったら（もう殆どバレてるが）少しは優しくしてやるよ 可哀想だしな
妄想家族の話
俺は嘘はつかない(ｷﾘｯ
自分で言い出したやんけ 二枚舌かよお前w
俺は嘘はつかない(ｷﾘｯ
自分で言い出したやんけ 二枚舌かよお前w
>>322
じゃあ、お前の大好きな認知スレに書き込む時には挨拶しないの？
3時42分に書き込んでいるけど、いくら文章作るの早くても、あれ書き込むのには
起きてちゃんと目を覚ましパソコン起動して
内容チェックしてどれにレスするか選んで文章考察して、レスするという流れがあるだろ。
少なくとも、3時ちょい過ぎには目が覚めていないと無理だろ。何をやってんだよ。
それでここに書き込む時間になって、やっと、目が覚めちゃったとか変だよ。
随分前に起きているのに、どういうこと？
じゃあ、お前の大好きな認知スレに書き込む時には挨拶しないの？
3時42分に書き込んでいるけど、いくら文章作るの早くても、あれ書き込むのには
起きてちゃんと目を覚ましパソコン起動して
内容チェックしてどれにレスするか選んで文章考察して、レスするという流れがあるだろ。
少なくとも、3時ちょい過ぎには目が覚めていないと無理だろ。何をやってんだよ。
それでここに書き込む時間になって、やっと、目が覚めちゃったとか変だよ。
随分前に起きているのに、どういうこと？
言い訳が楽しみだよ。
一生懸命に考えれば考えるほど、取り繕いの文章になるだけなのに。
一生懸命に考えれば考えるほど、取り繕いの文章になるだけなのに。
本当のことしか言ってないんだがなあ。
もっと「事実本位」になれよ。お前のは「妄想本位」だわ。
もっと「事実本位」になれよ。お前のは「妄想本位」だわ。
そうそう、このおっさんのは認知スレに書いてるレスも比較したら明らかに暇や矛盾がありすぎ
本人はこのスレだけの流れで辻褄を合わせれば大丈夫と思ってそうだが
本人はこのスレだけの流れで辻褄を合わせれば大丈夫と思ってそうだが
まあ、お前も大みそかヒマみたいだから、付き合ってやるよ。
ただこれから家族で食事だから、ちょっと１時間ほど外すな。
「絶対に笑ってはいけない」見ながら相手してやるから。
ただこれから家族で食事だから、ちょっと１時間ほど外すな。
「絶対に笑ってはいけない」見ながら相手してやるから。
まだ頑張るんだ…おっさん…
今日も認知スレと合わせて結構レスしてるね…
一家の主のお父さんが大晦日に……………w
今日も認知スレと合わせて結構レスしてるね…
一家の主のお父さんが大晦日に……………w
わかった！奥さんと子供て猫のことだな！
>>335
ながらをやるから、どこで何を書いたか忘れるんだろ。
お前はひとつも集中できてないよ。
テレビつけとくのは時間の無駄。
テレビ見たかったら、書き込みをやめとけ。
テレビが楽しめないぞ。
掃除もネットしながらやるから、いつまでも片付かないんだよ。
ながらをやるから、どこで何を書いたか忘れるんだろ。
お前はひとつも集中できてないよ。
テレビつけとくのは時間の無駄。
テレビ見たかったら、書き込みをやめとけ。
テレビが楽しめないぞ。
掃除もネットしながらやるから、いつまでも片付かないんだよ。
>>326
混同しているよ。
混同しているよ。
ほい、ごちそうさま。
「絶対に笑ってはいけない」も年々面白くなくなってるなあ。
残りの家族はよく笑ってるけど。
>>336 暇つぶしとか、やる気がしないときとかは、ネットは最適。
>>337 ネコは大好きだなあ。だけど自分で飼うと面倒だから、
人の飼ってるネコを愛でるのがいいんだよ。イヌも同じ。
最近うちの周りはコーギーだらけだな。みんなデブってるけど。
>>338 集中すべきこと以外は、適当にすりゃあいいんだよ。
集中することが大事じゃなくて、結果が大事なんだな。
とりあえず間には合わせて、綺麗な引き出しになったよ。
引き出し一つ片づけるだけで死にそうだったｗ
で、森田療法の話はしないの？
「絶対に笑ってはいけない」も年々面白くなくなってるなあ。
残りの家族はよく笑ってるけど。
>>336 暇つぶしとか、やる気がしないときとかは、ネットは最適。
>>337 ネコは大好きだなあ。だけど自分で飼うと面倒だから、
人の飼ってるネコを愛でるのがいいんだよ。イヌも同じ。
最近うちの周りはコーギーだらけだな。みんなデブってるけど。
>>338 集中すべきこと以外は、適当にすりゃあいいんだよ。
集中することが大事じゃなくて、結果が大事なんだな。
とりあえず間には合わせて、綺麗な引き出しになったよ。
引き出し一つ片づけるだけで死にそうだったｗ
で、森田療法の話はしないの？
おっさんの日記帳になってるな
別スレでやれよ本当
難癖くん（40）の妄想日記帳 てさ
別スレでやれよ本当
難癖くん（40）の妄想日記帳 てさ
＞「絶対に笑ってはいけない」見ながら相手してやるから。
＞最近うちの周りはコーギーだらけだな。みんなデブってるけど。
こういうのいちいち言わないと気が済まないのか。
特に上のヤツはそこまで伝えたい情報なの？
＞引き出し一つ片づけるだけで死にそうだったｗ
どんだけ体力無いの、お前。
家中やるとなったら確実に死ぬな。
だから怖くてやらないんか。
掃除で死ぬヤツは、まずいないから安心しろ。
＞最近うちの周りはコーギーだらけだな。みんなデブってるけど。
こういうのいちいち言わないと気が済まないのか。
特に上のヤツはそこまで伝えたい情報なの？
＞引き出し一つ片づけるだけで死にそうだったｗ
どんだけ体力無いの、お前。
家中やるとなったら確実に死ぬな。
だから怖くてやらないんか。
掃除で死ぬヤツは、まずいないから安心しろ。
>>342
＞掃除で死ぬヤツは、まずいないから安心しろ。
そんなこたあわかってる。不安障害とかは、そういう言い方で対処するな。
「パニック障害で死んだ人はいませんよ」とかな。
でもそういうの、すごい冷たい言い方だと思うな。
パニック障害で苦しんでる、本当に死にそうに思ってる、
クライアントの辛い気持を共感しようとしていない。
何の励ましにもなってない。
それはともかく、俺は別に人間にも掃除にも恐怖感は持ってないけど、
めんどくさいだけなんだよｗ
＞掃除で死ぬヤツは、まずいないから安心しろ。
そんなこたあわかってる。不安障害とかは、そういう言い方で対処するな。
「パニック障害で死んだ人はいませんよ」とかな。
でもそういうの、すごい冷たい言い方だと思うな。
パニック障害で苦しんでる、本当に死にそうに思ってる、
クライアントの辛い気持を共感しようとしていない。
何の励ましにもなってない。
それはともかく、俺は別に人間にも掃除にも恐怖感は持ってないけど、
めんどくさいだけなんだよｗ
キミは引き出しひとつ片付けることで感じた死ぬほどの苦しみを誰かと共感したいの？
キミの子供でもそれは無理よ。
普段めんどくさがって、それだけゴミをためたからって言われるだけ。
パニック発作のしんどさは引き出しの片付けや整理整頓と同列じゃないよ。大丈夫？
キミの子供でもそれは無理よ。
普段めんどくさがって、それだけゴミをためたからって言われるだけ。
パニック発作のしんどさは引き出しの片付けや整理整頓と同列じゃないよ。大丈夫？
脳内家族 脳内会社 脳内忘年会 脳内鍋 脳内ペコちゃんのほっぺ
脳内鬼女 脳内家族サービス
↓
いずれは、つじつまが合わなくなり、脳内パニック！！！
脳内鬼女 脳内家族サービス
↓
いずれは、つじつまが合わなくなり、脳内パニック！！！
脳内家族と脳内初詣！
脳内子供に脳内お年玉
脳内雑煮
脳内子供に脳内お年玉
脳内雑煮
難癖くん → ５０歳
来年もまた、これか？
お前ら異常性格じゃ！
3 ：優しい名無しさん：2011/12/23(金) 17:51:10.40 ID:1PyHLT+l
あ、新スレ立ててくれたんだ。ありがと。
何が新スレありがとだ、
人を不愉快にばかりさせやがるここの住民、スレ立てた者責任取れ！
馬鹿やろ。こんな馬鹿スレ立てるからいつも大荒れになるんだろが。
馬鹿やろ！
さっさとこのスレ消せ。
マジで責任取れバカやろ！
お前ら異常性格じゃ！
3 ：優しい名無しさん：2011/12/23(金) 17:51:10.40 ID:1PyHLT+l
あ、新スレ立ててくれたんだ。ありがと。
何が新スレありがとだ、
人を不愉快にばかりさせやがるここの住民、スレ立てた者責任取れ！
馬鹿やろ。こんな馬鹿スレ立てるからいつも大荒れになるんだろが。
馬鹿やろ！
さっさとこのスレ消せ。
マジで責任取れバカやろ！
どう考えても悪いのは難癖くんだろ
こいつ半年も粘着してるんだぞ まともじゃない
ずっと同じことを繰り返して書いてるし 並みの基地外やない
こいつ半年も粘着してるんだぞ まともじゃない
ずっと同じことを繰り返して書いてるし 並みの基地外やない
スレ立てたのが悪いというなら来なけりゃいいだけだが。
スレを荒らしてる難癖にどうみても非がある。
スレを荒らしてる難癖にどうみても非がある。
>>350
ふふ、超アホか、おまえは、ｗ
何べんも
このばかスレ立てた奴に責任があるちゅうの、ｗ
来なきゃいいとかはどこのバカスレでも言ってること、あほ！
とにかく見ていてお前ら、超異常性格じゃよ！わからんのか？
ふふ、超アホか、おまえは、ｗ
何べんも
このばかスレ立てた奴に責任があるちゅうの、ｗ
来なきゃいいとかはどこのバカスレでも言ってること、あほ！
とにかく見ていてお前ら、超異常性格じゃよ！わからんのか？
荒らしに構う奴は荒らし
華麗にスルー
超異常性格で結構ですが。何か？
>>352
ごめん。その通りだね。
ごめん。その通りだね。
「そんな、ばかにんげんたちのおおいじだい、これからのにっぽんは、ちょうくらい！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、もうじゅぶんわかったよ、おれは、しらん」。
来年のにっぽんも、おまえらにきぼうなし、ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ、もうじゅぶんわかったよ、おれは、しらん」。
来年のにっぽんも、おまえらにきぼうなし、ｗ
バイバイ日本
ははははは、笑います。
ははははは、笑います。
さようなら、
さようなら、
これから日本を離れます、
さようなら、バカ神経質たち。
さようなら、
これから日本を離れます、
さようなら、バカ神経質たち。
難癖ってコンビニも怖くていけない人でしょ？
仕事はしてるんじゃないの＞難癖くん
今のところ判明してるのは40近い中年男で妻子持ちとアピールしてるが
そのアピールがボロがありすぎて嘘ついてる独身中年男てとこまで殆ど判明してる
今のところ判明してるのは40近い中年男で妻子持ちとアピールしてるが
そのアピールがボロがありすぎて嘘ついてる独身中年男てとこまで殆ど判明してる
俺の目の前でトリビア見て大笑いしてるガキたちは俺の幻想なのか・・・
２ｃｈに書き込みしながら、年賀状の造り方教えてたのに。
ちなみに妻は横で、「皇太子ご一家と秋篠宮ご一家のなんちゃらかんちゃら」って
どこかのネット記事読んでるわｗ相変わらずお好きだ。
下の子供は、テレビのＣＭの間はＰＣでマンガ見てる。
しかし茶の間でＰＣ3台フル稼働でテレビつけてる、ってのは変な家庭には違いない。
まあマンガ喫茶みたいにみんな黙ってないで、お互い会話がやかましいけどな。
２ｃｈに書き込みしながら、年賀状の造り方教えてたのに。
ちなみに妻は横で、「皇太子ご一家と秋篠宮ご一家のなんちゃらかんちゃら」って
どこかのネット記事読んでるわｗ相変わらずお好きだ。
下の子供は、テレビのＣＭの間はＰＣでマンガ見てる。
しかし茶の間でＰＣ3台フル稼働でテレビつけてる、ってのは変な家庭には違いない。
まあマンガ喫茶みたいにみんな黙ってないで、お互い会話がやかましいけどな。
新年も妄想家族でいくのかおっさん
もうどう頑張っても無理だよての
簡単な証拠写真をup出来なかったり
家庭持ち仕事で中堅のおっさんがネットに入り浸りできる余裕や時間が矛盾してたり～
なんでそんなに頑張るかね？自分の状況を認めるのが怖いのか？
嘘つかないて言うなら嘘つくなよ 別におっさんが嘘ついてたと今さらバラしてもバラさなくても変わらんし
もうどう頑張っても無理だよての
簡単な証拠写真をup出来なかったり
家庭持ち仕事で中堅のおっさんがネットに入り浸りできる余裕や時間が矛盾してたり～
なんでそんなに頑張るかね？自分の状況を認めるのが怖いのか？
嘘つかないて言うなら嘘つくなよ 別におっさんが嘘ついてたと今さらバラしてもバラさなくても変わらんし
あとお前が自分の悩み事を語ってたことあるが
今考えてみたら家族の話はなく自分個人の悩みだけを話してたのも変やん
普通は家族関係の悩みも出すだろ、とくに今のご時世 子供の将来とか心配腐るほどあるやん
あのとき妄想家族の設定を忘れて素になってたんだよお前
今考えてみたら家族の話はなく自分個人の悩みだけを話してたのも変やん
普通は家族関係の悩みも出すだろ、とくに今のご時世 子供の将来とか心配腐るほどあるやん
あのとき妄想家族の設定を忘れて素になってたんだよお前
だって正月早々ウソつくわけにいかんからなあ。
なんでそこまで頑張るのか不思議だな。いくらでも付き合うよ。
下の子供が今読んでるのは、今聞いたら「メイちゃんの執事」というマンガらしい。
妻はテレビも見ずに必死で皇室記事を追っている。
上の子供はトリビア見続けてたけど、今テレビ消して風呂入った。
なんでそこまで頑張るのか不思議だな。いくらでも付き合うよ。
下の子供が今読んでるのは、今聞いたら「メイちゃんの執事」というマンガらしい。
妻はテレビも見ずに必死で皇室記事を追っている。
上の子供はトリビア見続けてたけど、今テレビ消して風呂入った。
＞普通は家族関係の悩みも出すだろ、とくに今のご時世 子供の将来とか心配腐るほどあるやん
お、いいこと言うね。
家族のことを悩んだ時期もあったけど、でもそれは自分には解決できないことなんだな。
落ち着くところに落ち着くんだよ。自分がどうこうしようとあがかなければね。
だから家族のことは悩んでも仕方ないんだ。祈るしかないんだわ。
お、いいこと言うね。
家族のことを悩んだ時期もあったけど、でもそれは自分には解決できないことなんだな。
落ち着くところに落ち着くんだよ。自分がどうこうしようとあがかなければね。
だから家族のことは悩んでも仕方ないんだ。祈るしかないんだわ。
わかったわかった
本当にどうしようもないおっさんだな 頑張ってるのお前やんけ
矛盾点が沢山出るほどレスしといて突っ込んだらなんか開き直られたら
どうしたらええのか分からんわw
本当にどうしようもないおっさんだな 頑張ってるのお前やんけ
矛盾点が沢山出るほどレスしといて突っ込んだらなんか開き直られたら
どうしたらええのか分からんわw
祈るしかないw
宗教て単語をよく出して煽るくせになんやねんそれw
宗教て単語をよく出して煽るくせになんやねんそれw
>>366 自分のことは宗教に頼ったらだめなんだよ。
もちろん森田や鈴木に頼ってもだめなんだよ。
だけど他人のことは、本当にどうにもできないんだな。
たとえそれが愛する家族であっても。残念なことなんだけどね。
もちろん森田や鈴木に頼ってもだめなんだよ。
だけど他人のことは、本当にどうにもできないんだな。
たとえそれが愛する家族であっても。残念なことなんだけどね。
酔っぱらいキチガイの戯言
>>369 ２ｃｈって、都合悪くなった人間のレスって、
どんどん短く、そして捨てゼリフになっていくよねえｗ
どんどん短く、そして捨てゼリフになっていくよねえｗ
だからw
お前のその2ch依存の異常さがすでに事実を語ってるての
妻子持ち仕事中堅の中年男でこんな毎日2chに入り浸たれる奴なんていないて（半年、一年近くも）
いや、本当にいないて 有り得ないて
おっさんさ いい年してるならそれくらい分かるだろ？本気でその設定でもいけると思ってるのかw
お前のその2ch依存の異常さがすでに事実を語ってるての
妻子持ち仕事中堅の中年男でこんな毎日2chに入り浸たれる奴なんていないて（半年、一年近くも）
いや、本当にいないて 有り得ないて
おっさんさ いい年してるならそれくらい分かるだろ？本気でその設定でもいけると思ってるのかw
難癖くんよ。
お前は、18時～20時の会社忘年会でよ。
終わった１４分後にレス質問にあっという間に投稿してるってのもおかしいけど。
忘年会が始まる５分くらい前にも長文レスしてるだろ。
通常忘年会の５分前って部屋に既にはいって座ってるだろ。
そんな状態で２ｃｈなんかできないよねｗ
お前は忘年会なんか行ってないんだろ（笑）
お前は、18時～20時の会社忘年会でよ。
終わった１４分後にレス質問にあっという間に投稿してるってのもおかしいけど。
忘年会が始まる５分くらい前にも長文レスしてるだろ。
通常忘年会の５分前って部屋に既にはいって座ってるだろ。
そんな状態で２ｃｈなんかできないよねｗ
お前は忘年会なんか行ってないんだろ（笑）
もう無理だってば威勢をはるなよおっさん
35過ぎたら結婚かなりやばいらしいよ 現実を見て取り組んだほうがええでほんま
35過ぎたら結婚かなりやばいらしいよ 現実を見て取り組んだほうがええでほんま
>>370
キミのレスには、常軌を逸したところがいくつもあるんだよ。
この3つばかりの書き込みにだよ。
それを全部指摘しようか？
前から含めたらもっとあるが、面白くないと回答しないし、23時だからとやめた割に、みんなが寝静まった頃、書き込みを始める。
それこそ捨て台詞のように、自分の意見だけ言って放ったらかし。
そんなもの酔っぱらいの戯言以外になんかあるわけ？
キミのレスには、常軌を逸したところがいくつもあるんだよ。
この3つばかりの書き込みにだよ。
それを全部指摘しようか？
前から含めたらもっとあるが、面白くないと回答しないし、23時だからとやめた割に、みんなが寝静まった頃、書き込みを始める。
それこそ捨て台詞のように、自分の意見だけ言って放ったらかし。
そんなもの酔っぱらいの戯言以外になんかあるわけ？
>>371 俺が結婚したのは３１だったなあ。当時ですらかなり遅いと思ってた。
拾ってくれた妻には感謝だな。
拾ってくれた妻には感謝だな。
>>377
今は捨てた妻を恨んでるのか？
今は捨てた妻を恨んでるのか？
>>378 妻には悪いが、今も面倒を見てもらってる。
本当に申し訳ないことだな。
>>376 お、長いレスを書いてきたなあ。本当にわかりやすい奴だ。
じゃあそのレス楽しみにしてるよ。
じゃあ、今日は初詣と実家への挨拶で疲れてるからおやすみなさい。
明日も妻の実家に行かないといけないので。
本当に申し訳ないことだな。
>>376 お、長いレスを書いてきたなあ。本当にわかりやすい奴だ。
じゃあそのレス楽しみにしてるよ。
じゃあ、今日は初詣と実家への挨拶で疲れてるからおやすみなさい。
明日も妻の実家に行かないといけないので。
難癖くん、また逃げた？
スルーしろって
まだ頑張るかおっさん
あーそうやね 過去に本当に一度は結婚してて今は離婚やらで違うて可能性もあるわね
どちらにしろ今のお前さんが主張する環境でこんなに入り浸れるエネルギーなんて絶対にないw
あーそうやね 過去に本当に一度は結婚してて今は離婚やらで違うて可能性もあるわね
どちらにしろ今のお前さんが主張する環境でこんなに入り浸れるエネルギーなんて絶対にないw
あまだいた。ごめんね難癖くん。
>>364
ああ、家族が出来ないと悩んだけど、どうしようもなかったってことか。
近所付き合いもない、会社の部下には嫌われていて
身なりや住んでいる部屋が小汚いヤツが、ただ祈っても誰も寄り付かない。
ましてや、酒とネットしか楽しみが無いんじゃ無理だよ。
ネット以外の趣味とか取り組んでいることは有るのか？
ああ、家族が出来ないと悩んだけど、どうしようもなかったってことか。
近所付き合いもない、会社の部下には嫌われていて
身なりや住んでいる部屋が小汚いヤツが、ただ祈っても誰も寄り付かない。
ましてや、酒とネットしか楽しみが無いんじゃ無理だよ。
ネット以外の趣味とか取り組んでいることは有るのか？
>>379
＞じゃあ、今日は初詣と実家への挨拶で疲れてるからおやすみなさい。
お前さんさ、だからさーこのスレだけの流れで書くなて
認知スレを見たら同じIDで朝から入り浸ってるやんけお前w
だから、突っ込みどころ満載なんだよ
＞じゃあ、今日は初詣と実家への挨拶で疲れてるからおやすみなさい。
お前さんさ、だからさーこのスレだけの流れで書くなて
認知スレを見たら同じIDで朝から入り浸ってるやんけお前w
だから、突っ込みどころ満載なんだよ
難癖くん。
忘年会は嘘だったてことでいいのね？
忘年会は嘘だったてことでいいのね？
>>381
悪いけど、難癖だけはスルーできない。どうしても。
悪いけど、難癖だけはスルーできない。どうしても。
自分のことしか考えないヤツに客観視などできないよ。
無理無理。
無理無理。
>>385
＞ネット以外の趣味とか取り組んでいることは有るのか？
別にネットは趣味じゃないよ。単なる暇つぶし。
今の趣味は、ジョギングと山登りかなあ。
山登りって言っても、近くに日帰りだけどね。
あと音楽は好きだよ。ロック好きだったんだけど、
今は子供の影響でボカロばかり聞いてる。あれって面白いな。
忘年会のときのレスは不思議に思うだろうな。
やった場所と職場の位置関係をはっきり言えれば疑義がないと思うだろうけど、
でもそれは特定される危険があるから言えないんだ。ごめんな。
＞ネット以外の趣味とか取り組んでいることは有るのか？
別にネットは趣味じゃないよ。単なる暇つぶし。
今の趣味は、ジョギングと山登りかなあ。
山登りって言っても、近くに日帰りだけどね。
あと音楽は好きだよ。ロック好きだったんだけど、
今は子供の影響でボカロばかり聞いてる。あれって面白いな。
忘年会のときのレスは不思議に思うだろうな。
やった場所と職場の位置関係をはっきり言えれば疑義がないと思うだろうけど、
でもそれは特定される危険があるから言えないんだ。ごめんな。
>>386 だから朝の９時前から夜の７時３０分過ぎまでレスが空いてるだろ？
出発前の暇つぶしでレスしたんだよ。
出発前の暇つぶしでレスしたんだよ。
396 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 22:42:25.61 ID:hgmajDbZ
指定された写真は少し気をつければ特定される心配なんて全くない
しかも一発で黙らせられるてのに何でやらないんだ？ 不思議でならない
しかも一発で黙らせられるてのに何でやらないんだ？ 不思議でならない
397 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 22:43:35.45 ID:y0kgPp0r
不眠症かあつらいよなあ
>>396 俺にそれをする義務がないから。
>>392
一日の中で暇な時間がありまくりの人ですな。
もしかして暇と思っている時間は、何かをしなければならないのに
面倒だからとか、楽がいいのだとか言って出来た、取り返しのつかない時間だろ。
それは暇な時間じゃなくて、怠けた時間。
一日の中で暇な時間がありまくりの人ですな。
もしかして暇と思っている時間は、何かをしなければならないのに
面倒だからとか、楽がいいのだとか言って出来た、取り返しのつかない時間だろ。
それは暇な時間じゃなくて、怠けた時間。
>>398
お前が自分で語ったんだぞ？
家庭持ちだって、自分の家庭の状況や様子もお前が自分から語ってるんだぞ
義務がない？で逃げてるようにしか見えないよwどう考えても
upなんてすぐやん余裕やん
自分から語っといて何を躊躇してるのよ 特定されるわけでもないのに
お前が自分で語ったんだぞ？
家庭持ちだって、自分の家庭の状況や様子もお前が自分から語ってるんだぞ
義務がない？で逃げてるようにしか見えないよwどう考えても
upなんてすぐやん余裕やん
自分から語っといて何を躊躇してるのよ 特定されるわけでもないのに
多分お年玉入れるぽち袋もうpできないよ。
子供のお茶碗とか、靴を見せてと言っても
特定されるから無理とか言いそう。
特定されるから無理とか言いそう。
利益ならあるだろ
一発で黙らせられるだろwこれだけ疑われて馬鹿にされてるのを一発逆転できるやん
何でそこまで嫌がるんだw
家庭持ち中年男にしては暇や余裕に突っ込みあるお前が事実だ事実だて威勢を張るから
じゃあ、簡単な証拠写真upしてみろよて簡単な話じゃん
一発で黙らせられるだろwこれだけ疑われて馬鹿にされてるのを一発逆転できるやん
何でそこまで嫌がるんだw
家庭持ち中年男にしては暇や余裕に突っ込みあるお前が事実だ事実だて威勢を張るから
じゃあ、簡単な証拠写真upしてみろよて簡単な話じゃん
>>404 しないよ。
さあ、どこまで空しい追及ができるかな？
誰も事実には勝てないのにねえ。
皆さんの歪んだ生の欲望全開で頑張ってもらおうかｗ
じゃあ11時なのでおやすみなさい。
明日は妻の実家なんよ。
さあ、どこまで空しい追及ができるかな？
誰も事実には勝てないのにねえ。
皆さんの歪んだ生の欲望全開で頑張ってもらおうかｗ
じゃあ11時なのでおやすみなさい。
明日は妻の実家なんよ。
>>398
義務を果たさなければ、家族はいるとかウソをついていないと主張する権利も無いよ。
もう、いるかどうかもわからん家族の話はやめにしな。
勝手に話題にだしてきて、それに突っ込まれたら何もできないなんて無いわ。
義務を果たさなければ、家族はいるとかウソをついていないと主張する権利も無いよ。
もう、いるかどうかもわからん家族の話はやめにしな。
勝手に話題にだしてきて、それに突っ込まれたら何もできないなんて無いわ。
逃げた逃げたw
事実には勝てないよ だから事実の写真をupすればいいだけだろw
今のお前の証言だけがどこが事実だよwネットなんてレスだけなら嘘の付き放題やん
仕事してるて言ってた2chの基地外コテが犯罪予告だかで逮捕されたら無職だったとか何回か見たことあるし
事実には勝てないよ だから事実の写真をupすればいいだけだろw
今のお前の証言だけがどこが事実だよwネットなんてレスだけなら嘘の付き放題やん
仕事してるて言ってた2chの基地外コテが犯罪予告だかで逮捕されたら無職だったとか何回か見たことあるし
ウチに3台パソコンがあって、モバイルがあるなら4つID固定出来るからやってみて。
412 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 23:06:48.33 ID:hgmajDbZ
時間を置けば置くほど品物を揃えてると疑われますよ
>>411
頭いいね それでもええね 簡単やん
頭いいね それでもええね 簡単やん
鈴木ってバイブル売ってる人？
あれってどうなの？
あれってどうなの？
本当に逃げたよ…難癖くん…
よくもう終わりて言っても戻ってくるから今も実は見てるはずなんだが…
今レスすると都合が悪いから逃げるか
よくもう終わりて言っても戻ってくるから今も実は見てるはずなんだが…
今レスすると都合が悪いから逃げるか
夜中の三時くらいに途中で起きたパターンで書くんやろうね
難癖くん。
事実には勝てないから、逃げちゃったｗｗｗ
都合のわるいことは答えないｗｗ
妄想でつくられた事実ばかりならべても不自然さからすぐにわかるよｗｗｗ
事実には勝てないから、逃げちゃったｗｗｗ
都合のわるいことは答えないｗｗ
妄想でつくられた事実ばかりならべても不自然さからすぐにわかるよｗｗｗ
自分から長々とお前の日記帳かここは？て程に話題に出してきたくせにな
じゃあ、写真up（特定されるようなのではない）してみろよ？て追及されたら「事実には勝てない(ｷﾘｯ」だからなw
本当に馬鹿かおっさんて感じだよ
411さんのでもええし 簡単やん おっさんが言ってる環境が本当に「事実」ならさ
じゃあ、写真up（特定されるようなのではない）してみろよ？て追及されたら「事実には勝てない(ｷﾘｯ」だからなw
本当に馬鹿かおっさんて感じだよ
411さんのでもええし 簡単やん おっさんが言ってる環境が本当に「事実」ならさ
難癖くん。
会社には勤務していない。
↑どんな言い訳しても不自然すぎるからねｗｗ
忘年会 ← １００％嘘確定ｗｗ
鬼女 ← これは調査中。
会社には勤務していない。
↑どんな言い訳しても不自然すぎるからねｗｗ
忘年会 ← １００％嘘確定ｗｗ
鬼女 ← これは調査中。
422 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 00:28:44.54 ID:8488Wh3i
難癖くん
妄想家族
彷徨える中年男
なんでもいいからコテつけろ
妄想家族
彷徨える中年男
なんでもいいからコテつけろ
また馬鹿やってる。
>>424
モバイル持ってお出かけですかー？鬼女によろしく。
モバイル持ってお出かけですかー？鬼女によろしく。
墓穴掘ったなら、さっさと入れクソジジイ。
自分が入り浸っているスレッドの両方で嫌われて、居場所が無くなり
自分で立てたしたらばのスレッドに無理矢理誘導するなんて情けない。
自分で立てたしたらばのスレッドに無理矢理誘導するなんて情けない。
>>429 え？俺その掲示板作ってないよ。
だって管理人に削除機能があるから俺を排除するために作ったんだろ？
だから俺はそんなところに書きこまない。言論の自由がないからなｗ
信者は仲良くそこで生きて行けばいいよ。俺はそこは邪魔しないから。
一応モバイルと言うか、ネットブックは持って行ったんだが使わなかった。
昼からしゃぶしゃぶは胃がもたれたなあ・・・
だって管理人に削除機能があるから俺を排除するために作ったんだろ？
だから俺はそんなところに書きこまない。言論の自由がないからなｗ
信者は仲良くそこで生きて行けばいいよ。俺はそこは邪魔しないから。
一応モバイルと言うか、ネットブックは持って行ったんだが使わなかった。
昼からしゃぶしゃぶは胃がもたれたなあ・・・
>だって管理人に削除機能があるから俺を排除するために作ったんだろ？
↑こんなの知らないんだが。
これを知っているのは、したらば利用者だけだろ。
↑こんなの知らないんだが。
これを知っているのは、したらば利用者だけだろ。
ちゃうちゃう。認知療法スレではこう書かれてる。
>>353
避難板をしたらばに作りました。
認知療法:行動療法:論理療法23 -質問回答歓迎-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325425596/
スレの荒れるような難癖的な行為には厳しく対処していきます。
俺はこんなこと書かんよｗ
以前認知療法スレで、俺を排除するために、
mixiでやろうかしたらばでやろうかって議論がされてて、
そのときにしたらばだったら管理者が削除できるとかいう話があったんだ。
で、今回、誘導されたスレを見て、したらばのＦＡＱみたら
管理者権限でレスが削除できるって書いてあったんだ。
>>353
避難板をしたらばに作りました。
認知療法:行動療法:論理療法23 -質問回答歓迎-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325425596/
スレの荒れるような難癖的な行為には厳しく対処していきます。
俺はこんなこと書かんよｗ
以前認知療法スレで、俺を排除するために、
mixiでやろうかしたらばでやろうかって議論がされてて、
そのときにしたらばだったら管理者が削除できるとかいう話があったんだ。
で、今回、誘導されたスレを見て、したらばのＦＡＱみたら
管理者権限でレスが削除できるって書いてあったんだ。
早く>>411でいいから証明しろよオッサンw
いつまでも逃げてないで
いつまでも逃げてないで
やり方がわからんのだが・・・それは無線ＬＡＮ使っててもできるのか？
で、ＩＤ固定したら、コテハンと同じであぼんされるだけじゃないのか？
で、めんどくさいからしないよ。
で、ＩＤ固定したら、コテハンと同じであぼんされるだけじゃないのか？
で、めんどくさいからしないよ。
やり方が分からない？
貴方、過去にp2の話するくらいだろ なんで無知ぶるんだ今更？
面倒くさいてめっちゃ簡単やんけ 本当にますます疑問
貴方、過去にp2の話するくらいだろ なんで無知ぶるんだ今更？
面倒くさいてめっちゃ簡単やんけ 本当にますます疑問
アホがボロだしまくってんな。
鬼女嫁には2chを見てるのを互いにばらしてる仲なんだろ
貴方が自分で言ってたし そこまで何か遠慮することもないよね
全部4台あるんやろ ちょちょいのちょいやん
俺にはやる義理がない(ｷﾘｯにループですかね
貴方が自分で言ってたし そこまで何か遠慮することもないよね
全部4台あるんやろ ちょちょいのちょいやん
俺にはやる義理がない(ｷﾘｯにループですかね
おーい！オッサンw
都合悪くなるとすぐに逃げるな
都合悪くなるとすぐに逃げるな
初心者の方へ
このスレは荒らされてるので、質問をしてもまともな回答が得にくくなっています。
こちらに避難スレがあるので、こちらをぜひ利用してください。
認知療法:行動療法:論理療法23 -質問回答歓迎-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325425596/
このスレは荒らされてるので、質問をしてもまともな回答が得にくくなっています。
こちらに避難スレがあるので、こちらをぜひ利用してください。
認知療法:行動療法:論理療法23 -質問回答歓迎-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325425596/
脳内こそ輝けるわが人生
２ｃｈはその輝ける人生の日記帳である。 難癖
２ｃｈはその輝ける人生の日記帳である。 難癖
事実に向かう森田療法はわが敵なり
わが脳内こそ全てなり。 難癖
わが脳内こそ全てなり。 難癖
今宵も極上の妄想に酔いしれる
気分屋と呼ばれた男
気分屋と呼ばれた男
難癖くんの難癖くんによる難癖くんのための妄想
難癖くん、事実を突かれて、やけ酒飲んでるだろうな。
もうこのスレには来ない方がいいよ。
もうこのスレには来ない方がいいよ。
いやいや、今日は軽ーくビール飲んだだけ。
あした初出だから、おやすみなさい。
これからもよろしくね。
あした初出だから、おやすみなさい。
これからもよろしくね。
>>445
脳内出勤ご苦労様です。
脳内出勤ご苦労様です。
新年をきっかけに止めればいいのに…。
まだ続けるのか…どれだけ心に闇があるんだろう…。
まだ続けるのか…どれだけ心に闇があるんだろう…。
止めたくても止めれないんでしょ 本人も止めたいて言ってたし
まあ、いいんじゃないの
本人がネット依存で人生を不毛に使っても本人の責任だし
31で結婚したて自分で言ってたからおっさんが40でも上の子供はまだ10もいってないだろうが…（おっさんの話が本当ならな）
晩婚からの子育てなら尚更子供の将来を考えたらやること沢山他にあるだろと思うが…
まあ、おっさんが毎日ネット依存に時間を費やしてるなら自己責任でいいんじゃないの
あとから間違いなく反動はくるがな
まあ、いいんじゃないの
本人がネット依存で人生を不毛に使っても本人の責任だし
31で結婚したて自分で言ってたからおっさんが40でも上の子供はまだ10もいってないだろうが…（おっさんの話が本当ならな）
晩婚からの子育てなら尚更子供の将来を考えたらやること沢山他にあるだろと思うが…
まあ、おっさんが毎日ネット依存に時間を費やしてるなら自己責任でいいんじゃないの
あとから間違いなく反動はくるがな
449 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 10:07:33.20 ID:PMSnpJn1
森田療法で症状の改善を目指している方へ
このスレは荒らされてるので、スレのルールにのっとった本来の話ができなくなっています。
こちらに避難スレがあるので、こちらをぜひ利用してください。
森田療法で症状の改善を目指すスレ ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325431315/
このスレは荒らされてるので、スレのルールにのっとった本来の話ができなくなっています。
こちらに避難スレがあるので、こちらをぜひ利用してください。
森田療法で症状の改善を目指すスレ ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325431315/
>>449
あなたがそのスレッドを立てたの？
あなたがそのスレッドを立てたの？
451 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 19:15:18.46 ID:+GiredaE
ttp://2ch.at/s/20mai00497983.jpg
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>>451
>一つの案で、認知療法とは全く関係ないけど、
>その極端な考え方を否定するのではなく、とことんその考えを突き詰めて、
>その考えが現実に維持できないようになったり破綻するのを待つ、
>または、「こんなことに煮詰まっても仕方ねーじゃん」というところまで考える、
>というのが、熱を冷まして極論から離れる現実的な方法のように思う。
認知療法スレでこんなこと書いていた人がいたぞｗ
森田療法でも、あるがままとか、とらわれからの解放とか、
そういう言葉を提示されると、必死でそれを守ろうとするんだよな、神経質の人は。
だから森田神経質に「言葉」ってエサやらない方がいいんだよ。
何を目指すか、とか言ったら、とにかく毎日のことをしろ！何も考えるな！でいいんだよ。
それを「あるがまま」を目指す、とかいうからややこしくなる。
そして神経症治って指導者になっちゃうと、森田教の教義になっちゃうんだな。
そして言葉にとらわれ続ける森田教患者を増やして、自分を尊敬させようとする。
森田は言葉であれこれ言わなかったら良かったのにと思う。
>一つの案で、認知療法とは全く関係ないけど、
>その極端な考え方を否定するのではなく、とことんその考えを突き詰めて、
>その考えが現実に維持できないようになったり破綻するのを待つ、
>または、「こんなことに煮詰まっても仕方ねーじゃん」というところまで考える、
>というのが、熱を冷まして極論から離れる現実的な方法のように思う。
認知療法スレでこんなこと書いていた人がいたぞｗ
森田療法でも、あるがままとか、とらわれからの解放とか、
そういう言葉を提示されると、必死でそれを守ろうとするんだよな、神経質の人は。
だから森田神経質に「言葉」ってエサやらない方がいいんだよ。
何を目指すか、とか言ったら、とにかく毎日のことをしろ！何も考えるな！でいいんだよ。
それを「あるがまま」を目指す、とかいうからややこしくなる。
そして神経症治って指導者になっちゃうと、森田教の教義になっちゃうんだな。
そして言葉にとらわれ続ける森田教患者を増やして、自分を尊敬させようとする。
森田は言葉であれこれ言わなかったら良かったのにと思う。
453 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 21:03:49.29 ID:PMSnpJn1
森田療法で症状の改善を目指している方へ
このスレは荒らされてるので、スレのルールにのっとった本来の話ができなくなっています。
こちらに避難スレがあるので、こちらをぜひ利用してください。
森田療法で症状の改善を目指すスレ ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325431315/
このスレは荒らされてるので、スレのルールにのっとった本来の話ができなくなっています。
こちらに避難スレがあるので、こちらをぜひ利用してください。
森田療法で症状の改善を目指すスレ ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325431315/
妄想おっさん新年から相変わらず全開だなw
新年早々ネットしか居場所ないて悲惨すぎて初泣きしそうゃ
新年早々ネットしか居場所ないて悲惨すぎて初泣きしそうゃ
>>454 いいこと言うねえ。
だけどね、禅でも、師の言葉を袱紗に包んで大事にする、っていうのは、
臨済の時代から否定されてるんだよ。
「枯れた骨から何を得るつもりだ」ってね。
公案というのは、いわゆる大擬団を起こして、今までの固定観念を打破し、
知解を排して、六祖の言葉で言うと、「父母未生以前」の状態に突入すること、
西田幾多郎風に言うと「純粋経験」を得ること、そのための方便にすぎない。
言葉にとらわれてるようでは、公案なんて絶対に通過しない。
森田神経質の人は、言葉にとらわれすぎ。
でも、その、擬団を起こすことすら否定したのが盤珪なんだ。
「擬團のなきものに、擬団を擔（にな）はせて、佛心を擬團にしかえさせまするわいの。
誤りなことでござるわひの」
ここまで行ったら、楽になるよ。
だけどね、禅でも、師の言葉を袱紗に包んで大事にする、っていうのは、
臨済の時代から否定されてるんだよ。
「枯れた骨から何を得るつもりだ」ってね。
公案というのは、いわゆる大擬団を起こして、今までの固定観念を打破し、
知解を排して、六祖の言葉で言うと、「父母未生以前」の状態に突入すること、
西田幾多郎風に言うと「純粋経験」を得ること、そのための方便にすぎない。
言葉にとらわれてるようでは、公案なんて絶対に通過しない。
森田神経質の人は、言葉にとらわれすぎ。
でも、その、擬団を起こすことすら否定したのが盤珪なんだ。
「擬團のなきものに、擬団を擔（にな）はせて、佛心を擬團にしかえさせまするわいの。
誤りなことでござるわひの」
ここまで行ったら、楽になるよ。
ごめん、「父母未生以前」というのは、正確には六祖の言葉じゃない。
だけど明上座に追いつかれた時の言葉、という趣旨で考えてほしい。
だけど明上座に追いつかれた時の言葉、という趣旨で考えてほしい。
早いとこ子供のために生きろネット依存してる場合じゃないだろ
晩婚だろおっさん 他にやること沢山あるだろ 現実から逃げてる場合か
お前の奥さんも鬼女なんだろ 子供が本当に可哀想すぎる
ネグレクトに近い環境になってるんじゃないか お前達
まあ、お前の妄想が本当だとしてもの話で
ネグレクトの親は絶対にそれを認めないから何を言っても無駄だか
晩婚だろおっさん 他にやること沢山あるだろ 現実から逃げてる場合か
お前の奥さんも鬼女なんだろ 子供が本当に可哀想すぎる
ネグレクトに近い環境になってるんじゃないか お前達
まあ、お前の妄想が本当だとしてもの話で
ネグレクトの親は絶対にそれを認めないから何を言っても無駄だか
もう寝るからついでに言うと、森田療法に一番がっくりしたのは、
「あるがまま」って言葉だな
「あるがまま」っていうから、いわゆる「如」（ありのまま）
鈴木大拙訳によると“As-it-is-ness"のこと、
すなわち人間の思考や作為などを加えないありのままかと思ってたら、
やるべきことはきっちりする、ってことだもんな。
なーんだ、浅いなあ。
要するに、やることやれってことか、
都合のいい兵隊さん育てる療法か、って思っちゃったよ。
神経質の人をおだてて都合のいい兵隊さんにするんじゃなく、
神経質の人の方向性が正しかろうが間違ってようが、
それを全部包み込んで、「ありのまま」に認める療法だと思ってたら、
指導者の都合のいいように神経質の人をもっていくだけ、みたいな感じだった。
禅の言葉を使うものの、「愛」とか「慈悲」とかがないんだよな。
ただあるのは、干からびた明治の父性による「鍛練」だけ。
そうじゃないのかな？違ってたらうれしいが。
「あるがまま」って言葉だな
「あるがまま」っていうから、いわゆる「如」（ありのまま）
鈴木大拙訳によると“As-it-is-ness"のこと、
すなわち人間の思考や作為などを加えないありのままかと思ってたら、
やるべきことはきっちりする、ってことだもんな。
なーんだ、浅いなあ。
要するに、やることやれってことか、
都合のいい兵隊さん育てる療法か、って思っちゃったよ。
神経質の人をおだてて都合のいい兵隊さんにするんじゃなく、
神経質の人の方向性が正しかろうが間違ってようが、
それを全部包み込んで、「ありのまま」に認める療法だと思ってたら、
指導者の都合のいいように神経質の人をもっていくだけ、みたいな感じだった。
禅の言葉を使うものの、「愛」とか「慈悲」とかがないんだよな。
ただあるのは、干からびた明治の父性による「鍛練」だけ。
そうじゃないのかな？違ってたらうれしいが。
おっさん逃げるな 現実に向き合え
子供のことを考えて努力しろ 出遅れてるんだぞはっきり言えば
お前がばりばり働ける時間ももうそんなにないんだぞ
子供が成人にするにもあと何年だ？10年か？よく不安にならないな
こんなとこに入り浸ったる前に「やることやれ」 子供が可哀想すぎるぞ本当に
子供のことを考えて努力しろ 出遅れてるんだぞはっきり言えば
お前がばりばり働ける時間ももうそんなにないんだぞ
子供が成人にするにもあと何年だ？10年か？よく不安にならないな
こんなとこに入り浸ったる前に「やることやれ」 子供が可哀想すぎるぞ本当に
>>458 ネグレクト？こっちがちょっとネグレクトしてほしいわ・・・。
信者には嫌われてるけど、子供には好かれてるんだよ。俺も子供好きだからな。
俺はいま両方の子供に挟まれて会話しながら書き込みしてるぞ。
もちろん森田療法の会話をしてるわけじゃないよｗ
何度も何度も言ってるんだけど、おれのネットは、テレビの代わりだ。
テレビ見てると腹立つから見なくなっただけだよ。
ネット見てるとかわいい坊やがたくさんいるからなｗ
信者には嫌われてるけど、子供には好かれてるんだよ。俺も子供好きだからな。
俺はいま両方の子供に挟まれて会話しながら書き込みしてるぞ。
もちろん森田療法の会話をしてるわけじゃないよｗ
何度も何度も言ってるんだけど、おれのネットは、テレビの代わりだ。
テレビ見てると腹立つから見なくなっただけだよ。
ネット見てるとかわいい坊やがたくさんいるからなｗ
ちなみに今日も下の子供の部屋のシーリングライトが壊れたから買いに行って、
ついでに電子ピアノのヘッドフォンの調子が悪くなってたから買ったぞ。
せっかく初出の後、外出して直帰したから早く帰れたのになあ・・・
子供の面倒は人一倍見てるから心配するな。
森田療法には自信がないが、そこだけは自信がある。
ついでに電子ピアノのヘッドフォンの調子が悪くなってたから買ったぞ。
せっかく初出の後、外出して直帰したから早く帰れたのになあ・・・
子供の面倒は人一倍見てるから心配するな。
森田療法には自信がないが、そこだけは自信がある。
おっさんな 一応、言っておくよ
ネグレクトしてる親ほどそういう風に言うんだよ
40近い晩婚夫婦が毎日ネット付けとか どう考えてもネグレクト夫婦だよ
まあ、おっさんは嘘ついてる可能性は高いけどな
妄想が本当だという前提での話だから
本当なら本当で子供に向き合え40で子供は8-10て焦るは普通にな
毎日ネット付けとか馬鹿親よ
ネグレクトしてる親ほどそういう風に言うんだよ
40近い晩婚夫婦が毎日ネット付けとか どう考えてもネグレクト夫婦だよ
まあ、おっさんは嘘ついてる可能性は高いけどな
妄想が本当だという前提での話だから
本当なら本当で子供に向き合え40で子供は8-10て焦るは普通にな
毎日ネット付けとか馬鹿親よ
うちの下の子供が言うんだよ。
「私は、保育士になって、恵まれない子供の施設で勤めたい。
だって、私は、お父さんやお母さんに本当に愛してもらったから、
そういうことを知らない子供に、それを分けて教えてあげたい」ってね。
俺その話聞いたとき泣いたよ。その話を人にするたびに泣いちゃうよ。
てなわけで、うちの子供のことは心配するな。俺はダメだけど、子供は大丈夫だ。
それより俺もさあ、森田信者の目を覚ませてあげたい一心でここにいるんだよ。
そして新たな森田教信者を作りたくないから、ここにいるんだよ。
「私は、保育士になって、恵まれない子供の施設で勤めたい。
だって、私は、お父さんやお母さんに本当に愛してもらったから、
そういうことを知らない子供に、それを分けて教えてあげたい」ってね。
俺その話聞いたとき泣いたよ。その話を人にするたびに泣いちゃうよ。
てなわけで、うちの子供のことは心配するな。俺はダメだけど、子供は大丈夫だ。
それより俺もさあ、森田信者の目を覚ませてあげたい一心でここにいるんだよ。
そして新たな森田教信者を作りたくないから、ここにいるんだよ。
気持ちわる！おっさんの妄想爆発してるよ(笑)
おっさん大丈夫かよ つーか、粘着するにしても子育てスレにせめて粘着しなよ
あと、信者の目を覚ます(笑)馬鹿すぎる本当に
くだらないことにエネルギー注ぐな(笑)どれだけエネルギーのベクトル病んでるのよ
どんどんボロを出すな本当 所帯疲れしてるおっさんがそんなエネルギー持てないて(笑)
設定もっと考えれよ(笑)
おっさん大丈夫かよ つーか、粘着するにしても子育てスレにせめて粘着しなよ
あと、信者の目を覚ます(笑)馬鹿すぎる本当に
くだらないことにエネルギー注ぐな(笑)どれだけエネルギーのベクトル病んでるのよ
どんどんボロを出すな本当 所帯疲れしてるおっさんがそんなエネルギー持てないて(笑)
設定もっと考えれよ(笑)
うちの下の子供が言うんだよ。
「私は、保育士になって、恵まれない子供の施設で勤めたい。
だって、私は、お父さんやお母さんに本当に愛してもらったから、
そういうことを知らない子供に、それを分けて教えてあげたい」ってね。
「私は、保育士になって、恵まれない子供の施設で勤めたい。
だって、私は、お父さんやお母さんに本当に愛してもらったから、
そういうことを知らない子供に、それを分けて教えてあげたい」ってね。
>>465 ふふふ、まだ妄想というか。面白いなあ（笑）。
今、下の子供が、風呂から上がって髪の毛乾かしてたけど、
まだ乾いてないからもう一度乾かしなさいと言ったところ。
上の子供は、俺の前で勉強してる。
さあ、また日記って言われるから寝ようっと。おやすみなさい。
今、下の子供が、風呂から上がって髪の毛乾かしてたけど、
まだ乾いてないからもう一度乾かしなさいと言ったところ。
上の子供は、俺の前で勉強してる。
さあ、また日記って言われるから寝ようっと。おやすみなさい。
どう考えても妄想だろ(笑)
簡単に証明できるの一つも出来ませんでしたし
あと、子育てスレは見てないのかな？こんなとこよりそこを覗くべきやん
寝るて言って一時間近くもまた粘着したね よくやるよねそのパターン
それで子供（お前の話だと一人か）はずっと一緒だったんだ お前の前で
部屋ないのか？PC四台もあって？ 話がどんどん破綻してまへんか(笑)
逃げるなよおっさん
簡単に証明できるの一つも出来ませんでしたし
あと、子育てスレは見てないのかな？こんなとこよりそこを覗くべきやん
寝るて言って一時間近くもまた粘着したね よくやるよねそのパターン
それで子供（お前の話だと一人か）はずっと一緒だったんだ お前の前で
部屋ないのか？PC四台もあって？ 話がどんどん破綻してまへんか(笑)
逃げるなよおっさん
＞ちなみに今日も下の子供の部屋のシーリングライトが壊れたから買いに行って
下の子供は部屋ある設定なわけね ということは上の子供もあるな
のわりには、いつも何故か子供はお前の近くで勉強してたりPCしてたりTV見てたり～
あれれ、なんか変ですな
下の子供は部屋ある設定なわけね ということは上の子供もあるな
のわりには、いつも何故か子供はお前の近くで勉強してたりPCしてたりTV見てたり～
あれれ、なんか変ですな
なにこれ作文発表会？
寝るからついでにのついでもなんなのかわからんし。
下手な小細工で感動を演出するところなんか、チンスケにそっくり。
寝るからついでにのついでもなんなのかわからんし。
下手な小細工で感動を演出するところなんか、チンスケにそっくり。
おい、難癖くん…お前て何歳よ？下手したら50いってるだろお前？
お前が前スレで出した河内のオッサンの唄て何だよ？1976年の作品かよ
バブルの話といい…お前のレスを読み返してると…お前てもしかして40後半～50…
お前が前スレで出した河内のオッサンの唄て何だよ？1976年の作品かよ
バブルの話といい…お前のレスを読み返してると…お前てもしかして40後半～50…
>>464
最初と言っていること違う。
最初と言っていること違う。
森田療法やっているところ少なくて、かなりマイナーなのに信者も教祖もないよ。
バカじゃないの。
バカじゃないの。
>>360
＞しかし茶の間でＰＣ3台フル稼働でテレビつけてる、ってのは変な家庭には違いない。
三台とも茶の間にあるなら>>411はすぐじゃん 簡単じゃん
なぜしない？毎日スレに訪れる暇や手間はあるくせに出来ないのか？
うーん、やっぱり嘘か
＞しかし茶の間でＰＣ3台フル稼働でテレビつけてる、ってのは変な家庭には違いない。
三台とも茶の間にあるなら>>411はすぐじゃん 簡単じゃん
なぜしない？毎日スレに訪れる暇や手間はあるくせに出来ないのか？
うーん、やっぱり嘘か
477 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 02:30:40.33 ID:m6o6KcXA
森田療法って高田純次みたいに適当主義になれってことですか？
高田純次って適当装ってますが身なりとか完璧だし相当な神経質な人間だと思うんですが。
悩んだあげくの適当主義な気がしてなりません。元々は完璧主義じゃないですか？あの人って
高田純次って適当装ってますが身なりとか完璧だし相当な神経質な人間だと思うんですが。
悩んだあげくの適当主義な気がしてなりません。元々は完璧主義じゃないですか？あの人って
全然違う
行動主義、体験主義になれってこと
不安とか恐怖は思考でしかない
だから行動することで思考を止めてしまえばいいと簡単な理論だね
行動主義、体験主義になれってこと
不安とか恐怖は思考でしかない
だから行動することで思考を止めてしまえばいいと簡単な理論だね
>>452
>認知療法スレでこんなこと書いていた人がいたぞｗ
この人ですね？ ID:8xvDlaHZさん。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322138880/155
>>34以降でID:8xvDlaHZさんはこのスレにもいらっしゃったようですね。
>認知療法スレでこんなこと書いていた人がいたぞｗ
この人ですね？ ID:8xvDlaHZさん。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322138880/155
>>34以降でID:8xvDlaHZさんはこのスレにもいらっしゃったようですね。
迷いの中の是非は、是非共に非なり
森田療法で症状の改善を目指している方へ
このスレは荒らされてるので、スレのルールにのっとった本来の話ができなくなっています。
こちらに避難スレがあるので、こちらをぜひ利用してください。
森田療法で症状の改善を目指すスレ ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325431315/
森田療法で症状の改善を目指している方へ
このスレは荒らされてるので、スレのルールにのっとった本来の話ができなくなっています。
こちらに避難スレがあるので、こちらをぜひ利用してください。
森田療法で症状の改善を目指すスレ ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39195/1325431315/
お釈迦様の教えに第二の矢を受けるなという言葉がある
どこからか矢が飛んできて突き刺さった
第一の矢だ
これはしょうがない
問題はこのあとだ
ここで第二の矢が飛んでくる
ここで「誰が射ったのだ」と犯人探しをする奴は神経症だ
第二の矢をモロに受けてしまっている
速やかに治療をして対処するのが第二の矢を受けないとゆうことなのである
森田はここを目指しているのだ
どこからか矢が飛んできて突き刺さった
第一の矢だ
これはしょうがない
問題はこのあとだ
ここで第二の矢が飛んでくる
ここで「誰が射ったのだ」と犯人探しをする奴は神経症だ
第二の矢をモロに受けてしまっている
速やかに治療をして対処するのが第二の矢を受けないとゆうことなのである
森田はここを目指しているのだ
お釈迦さんが言う一の矢は、四苦が中心だと思うんだけど、
四苦じゃない、もしかしたら回避できたかも…という出来事も一の矢になるのかな？
まぁ実際に起きてしまったことは、一の矢になるんだろうけど、
どうしても納得がいかないときがある。って納得がいかない時点で二の矢に当たってるのかｗ
四苦じゃない、もしかしたら回避できたかも…という出来事も一の矢になるのかな？
まぁ実際に起きてしまったことは、一の矢になるんだろうけど、
どうしても納得がいかないときがある。って納得がいかない時点で二の矢に当たってるのかｗ
＞「私は、保育士になって、恵まれない子供の施設で勤めたい。
だって、私は、お父さんやお母さんに本当に愛してもらったから、
そういうことを知らない子供に、それを分けて教えてあげたい」
難癖くん、お前の子供って立派だな。まじだったら、すげえよ。
子供は2人は小学何年生？いや中学生か？奥さん似だろｗｗ
いや作り話だなｗｗお前の性格からそんな子供は育たない。
だって、私は、お父さんやお母さんに本当に愛してもらったから、
そういうことを知らない子供に、それを分けて教えてあげたい」
難癖くん、お前の子供って立派だな。まじだったら、すげえよ。
子供は2人は小学何年生？いや中学生か？奥さん似だろｗｗ
いや作り話だなｗｗお前の性格からそんな子供は育たない。
>>456
公案はあえて疑問を起こさせて、仏性に気づかせ、盤珪は疑うことすら
不要とみなしたってことですかね。
言葉も使い方によっては、毒にも薬にもなるみたいですね。
ここまで行ったら、楽になるとおっしゃってましたが、
禅っていうのは、楽になるためのものなんでしょうか？
公案はあえて疑問を起こさせて、仏性に気づかせ、盤珪は疑うことすら
不要とみなしたってことですかね。
言葉も使い方によっては、毒にも薬にもなるみたいですね。
ここまで行ったら、楽になるとおっしゃってましたが、
禅っていうのは、楽になるためのものなんでしょうか？
>>484 悟って楽になるぞ、というのは禅ではないのはもちろんのこと。
ただ、苦労したらいいことがある、と考えがちな森田神経質の人には、
その苦労を奪ってあげないといけないからね。これも一種の方便。
苦労とかラクとか含めて、すべての感覚や思考がはらりと落ちる。
そしてありのまま（あるがまま、じゃないよ）になっていく。
>>482 その話は認知療法スレでもあった。
ようするに精神交互作用とか、思考のぐるぐる回りを防げ、と言う話だが、
一の矢だけでも十分痛かったら、二の矢を防いでも意味がない。
二の矢は自分で自分に打つものだけど、問題は二の矢じゃなくて一の矢の矢傷。
ところで、もうだんだん森田療法に飽きてきた。
認知療法もそうなんだけど、現状肯定とか、自信を取り戻す精神療法ってつまらんわ。
あるがままとか、神経質礼賛とか、所詮言葉と思考の遊びで、
元の性格や環境の変化がないと、どうせまた時間がたてばポッキリ折れるだけだから。
そして行動療法は、ただの犬のしつけと同じだから。何にも面白くない。
認知療法スレやこのスレにとらわれてた間の反省を踏まえて、
これから人を攻撃せずに自分に反省を向けて謙虚に生きていきます。
長らくおじゃましました。じゃあね。
ただ、苦労したらいいことがある、と考えがちな森田神経質の人には、
その苦労を奪ってあげないといけないからね。これも一種の方便。
苦労とかラクとか含めて、すべての感覚や思考がはらりと落ちる。
そしてありのまま（あるがまま、じゃないよ）になっていく。
>>482 その話は認知療法スレでもあった。
ようするに精神交互作用とか、思考のぐるぐる回りを防げ、と言う話だが、
一の矢だけでも十分痛かったら、二の矢を防いでも意味がない。
二の矢は自分で自分に打つものだけど、問題は二の矢じゃなくて一の矢の矢傷。
ところで、もうだんだん森田療法に飽きてきた。
認知療法もそうなんだけど、現状肯定とか、自信を取り戻す精神療法ってつまらんわ。
あるがままとか、神経質礼賛とか、所詮言葉と思考の遊びで、
元の性格や環境の変化がないと、どうせまた時間がたてばポッキリ折れるだけだから。
そして行動療法は、ただの犬のしつけと同じだから。何にも面白くない。
認知療法スレやこのスレにとらわれてた間の反省を踏まえて、
これから人を攻撃せずに自分に反省を向けて謙虚に生きていきます。
長らくおじゃましました。じゃあね。
お疲れ様 達者でな
これだけ嘘がばれちゃあな（笑）
嫌になってスレには来れないわなｗｗｗ
嫌になってスレには来れないわなｗｗｗ
人生における着目点を不安や症状に向けるて確かに駄目だね
489 ：優しい名無しさん：2012/01/05(木) 22:43:36.17 ID:WPb0xaT/
>>485
お前はクスリ飲んでラリってろカス
お前はクスリ飲んでラリってろカス
みんな甘いな。
これだけ２ｃｈ中毒の難癖が、そう簡単に止めれるだろうか？
嘘がばれて仕方がなく退散するが、時期をみてまたやってくるのは確実。
まあ、その時は難癖だとわからんように別人を装うかもしれないがな（笑）
これだけ２ｃｈ中毒の難癖が、そう簡単に止めれるだろうか？
嘘がばれて仕方がなく退散するが、時期をみてまたやってくるのは確実。
まあ、その時は難癖だとわからんように別人を装うかもしれないがな（笑）
さすがにもう来ないやろ本当に
× いちいち言わないと気が済まないんだな（笑）
◯ いちいちウソを言わないと気が済まないんだな（笑）
◯ いちいちウソを言わないと気が済まないんだな（笑）
やっとキチガイいなくなった！良かった
難癖くんの妄想の症状を事実本位に改善できたかもしれない。
しかし、完治していないから再発する可能性は大きい。
しかし、完治していないから再発する可能性は大きい。
キチガイがいなくなると気持ちいいな本当
↑あんた自身のことがそんなに笑えるとはｗ
もう禁断症状がでてきたらしい。
精神異常のお前らにそう言われてもな、
どんなひどいことを言ったかさえお前ら禁断症状でわからんようだ、
脳足りんがｗ
どんなひどいことを言ったかさえお前ら禁断症状でわからんようだ、
脳足りんがｗ
戻ってくるの早すぎｗ
しかも今度は煽る気満々やん。
メンヘル板で「バカ」とか簡単に使うもんじゃないだろ。
しかも今度は煽る気満々やん。
メンヘル板で「バカ」とか簡単に使うもんじゃないだろ。
これは難癖じゃなくて、おそらく日本を出ていくって、言ってた人でしょ。
下品なレスのだからそうじゃないかな？
下品なレスのだからそうじゃないかな？
２ちゃんねる用語「もまいら」
この森田スレのもまいらには借りがあるから、お前らキチガイがやったように、
罵倒、誹謗中傷でじわじわ叩いて返してやるよ、散々罵倒してくれたからな。
じわじわ、しつこく返してやる、ｗ
この森田スレのもまいらには借りがあるから、お前らキチガイがやったように、
罵倒、誹謗中傷でじわじわ叩いて返してやるよ、散々罵倒してくれたからな。
じわじわ、しつこく返してやる、ｗ
>>506
お前から罵倒してきて何いてるんだよ。
お前から罵倒してきて何いてるんだよ。
やっぱりバカはスルーするに限るな。
>森田療法で症状の改善を目指すにあたり、有益な情報を交換するスレです。
ははははは、バカか？
有益どころか、人を罵倒し人の心を傷つけトラウマにさせる危険なスレ、
アホが。
お前らの性格のように、ねちねち、今までの借りは返していく
スルーするに限る？ははははは、これまたバカが？
そうさせないように、お前らには無い頭つかわんとな。
脳足りんのお前らにはその戦略はわからないｗ
ははははは、バカか？
有益どころか、人を罵倒し人の心を傷つけトラウマにさせる危険なスレ、
アホが。
お前らの性格のように、ねちねち、今までの借りは返していく
スルーするに限る？ははははは、これまたバカが？
そうさせないように、お前らには無い頭つかわんとな。
脳足りんのお前らにはその戦略はわからないｗ
510 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 21:47:16.65 ID:Ru1wJy6E
難癖くんかお前？
明らかにスルーしやすいから構わない。
難癖が手強かったのは、中途半端な知識と、知ったかぶりのやり方がうますぎたところで、
ただ人を見下すだけのレスなら華麗にスルーできるわな。
難癖が手強かったのは、中途半端な知識と、知ったかぶりのやり方がうますぎたところで、
ただ人を見下すだけのレスなら華麗にスルーできるわな。
512 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 21:59:09.90 ID:Ru1wJy6E
難癖くんは強弁は上手いからな
ただ、馬鹿みたいに同じことを何回も繰り返す馬鹿だが
ただ、馬鹿みたいに同じことを何回も繰り返す馬鹿だが
ねちねち、陰湿なキチガイのお前みたいにな、
ははははは、バカ目。
ははははは、バカ目。
難癖くんてやっぱり森田療法に関わったことあったんだろうな
森田正馬全集を読んでるて言ってたし…
わざわざ興味で買う奴なんていないだろ あれ高いし 借りれるとも思えないし
森田正馬全集を読んでるて言ってたし…
わざわざ興味で買う奴なんていないだろ あれ高いし 借りれるとも思えないし
516 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 07:43:48.91 ID:ej1MZ7Xe
おっさんな 一応、言っておくよ
ネグレクトしてる親ほどそういう風に言うんだよ
40近い晩婚夫婦が毎日ネット付けとか どう考えてもネグレクト夫婦だよ
まあ、おっさんは嘘ついてる可能性は高いけどな
妄想が本当だという前提での話だから
本当なら本当で子供に向き合え40で子供は8-10て焦るは普通にな
毎日ネット付けとか馬鹿親よ
↑何これ？オマエら森田正馬全集以前の問題。
ネグレクトしてる親ほどそういう風に言うんだよ
40近い晩婚夫婦が毎日ネット付けとか どう考えてもネグレクト夫婦だよ
まあ、おっさんは嘘ついてる可能性は高いけどな
妄想が本当だという前提での話だから
本当なら本当で子供に向き合え40で子供は8-10て焦るは普通にな
毎日ネット付けとか馬鹿親よ
↑何これ？オマエら森田正馬全集以前の問題。
517 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 07:47:34.55 ID:ej1MZ7Xe
お前が自分で語ったんだぞ？
家庭持ちだって、自分の家庭の状況や様子もお前が自分から語ってるんだぞ
義務がない？で逃げてるようにしか見えないよwどう考えても
upなんてすぐやん余裕やん
自分から語っといて何を躊躇してるのよ 特定されるわけでもないのに
↑これも何？いくらでも治っていない奴のボロが出てくるなあ、ｗ
家庭持ちだって、自分の家庭の状況や様子もお前が自分から語ってるんだぞ
義務がない？で逃げてるようにしか見えないよwどう考えても
upなんてすぐやん余裕やん
自分から語っといて何を躊躇してるのよ 特定されるわけでもないのに
↑これも何？いくらでも治っていない奴のボロが出てくるなあ、ｗ
痛い所ほど反応します。
どうでもいいことは、放っておいても気にならないからです。
どうでもいいことは、放っておいても気にならないからです。
519 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 08:31:08.03 ID:ej1MZ7Xe
>痛い所ほど反応します。
↑
ど素人、甘い、甘い、
もっとその裏を考えて攻撃しないと勝てんぞｗ
↑
ど素人、甘い、甘い、
もっとその裏を考えて攻撃しないと勝てんぞｗ
520 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 08:34:46.74 ID:ej1MZ7Xe
521 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 08:47:31.13 ID:ej1MZ7Xe
所詮おめーらは、
ケツの青い未完成人、
ボケがｗ
ははは、出直して来いｗ
ケツの青い未完成人、
ボケがｗ
ははは、出直して来いｗ
522 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 08:53:24.70 ID:ej1MZ7Xe
524 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 09:02:57.66 ID:ej1MZ7Xe
525 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 09:08:27.59 ID:ej1MZ7Xe
聞いていないことをいちいち説明する癖がある。
ウソつきおっさんへのレスを持ち出してきて必死になるあたりバレバレですやん。
他人だとするなら、ウソつきおっさんのために、そこまでする意味もわからん。
ホモか（笑）
他人だとするなら、ウソつきおっさんのために、そこまでする意味もわからん。
ホモか（笑）
難癖くんじゃないよ。
そう思わせるようなことしてるだけ。
この手の小学生の落書きのようなレスはスルーしたほうがいい。
理論は通じないし、おそらくまともな日本語の文章もあまりできなさそうだから。
相手するだけ疲れるよ。
そう思わせるようなことしてるだけ。
この手の小学生の落書きのようなレスはスルーしたほうがいい。
理論は通じないし、おそらくまともな日本語の文章もあまりできなさそうだから。
相手するだけ疲れるよ。
529 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 12:20:17.13 ID:ej1MZ7Xe
>>528
おい、そこのおっさん、おっさん、お前自身がスルー出来ない早漏性格
気分本位のおっさんよ、無視ようできんのか？ボケが。
相手するだけ疲れるのお、お前ｗ
ねちねち、しつこく、陰湿にやられた借りは返さないとな。
普通に書き込んでいたら、散々汚い言葉で叩きやがって、
治った奴のすることじゃない。２ｃｈの誹謗中傷は犯罪にもなる。
トラウマ、どうしてくれるのか。
おい、そこのおっさん、おっさん、お前自身がスルー出来ない早漏性格
気分本位のおっさんよ、無視ようできんのか？ボケが。
相手するだけ疲れるのお、お前ｗ
ねちねち、しつこく、陰湿にやられた借りは返さないとな。
普通に書き込んでいたら、散々汚い言葉で叩きやがって、
治った奴のすることじゃない。２ｃｈの誹謗中傷は犯罪にもなる。
トラウマ、どうしてくれるのか。
530 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 12:42:03.12 ID:ej1MZ7Xe
http://anti2ch.blog61.fc2.com/
「自殺者も続出しているのが現状」
２ちゃんねるで何が「森田療法で症状の改善を目指すスレ ２」なんだ？
超、笑える。
お前らに復讐あるのみ！
「自殺者も続出しているのが現状」
２ちゃんねるで何が「森田療法で症状の改善を目指すスレ ２」なんだ？
超、笑える。
お前らに復讐あるのみ！
531 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 12:45:05.68 ID:ej1MZ7Xe
「２ちゃんねる」と聞いてあなたは何を思い浮かべますか？
難癖くんが消えたあとに何で急に頻繁に出てくる？前はちょこちょこだったくせに
しかも難癖くんが書き込みが増えてた日曜日（難癖くんのシフトでは休日なんだろうが）に同じように書き込み増えてるし
自演かどうか証明しようがないが怪しいな本当
しかも難癖くんが書き込みが増えてた日曜日（難癖くんのシフトでは休日なんだろうが）に同じように書き込み増えてるし
自演かどうか証明しようがないが怪しいな本当
533 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 13:17:47.70 ID:ej1MZ7Xe
534 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 13:41:01.07 ID:ej1MZ7Xe
超バカの「もまいら」はおもろいな
超、笑えて、笑えて、笑えて、
笑いが止まらん
超、笑えて、笑えて、笑えて、
笑いが止まらん
535 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 13:47:47.01 ID:ej1MZ7Xe
＞森田療法で症状の改善を目指すにあたり、有益な情報を交換するスレです。
↑普通に書き込んでいるのに人を散々罵倒し馬鹿にしておいて、よく言うよ。
お前らキチガイだ。
ココのスレの住民にトラウマにされたのは絶対忘れない。復讐あるのみ。
↑普通に書き込んでいるのに人を散々罵倒し馬鹿にしておいて、よく言うよ。
お前らキチガイだ。
ココのスレの住民にトラウマにされたのは絶対忘れない。復讐あるのみ。
貴方は過去にここで罵倒されたのか いつの話だよ
537 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 14:05:25.18 ID:ej1MZ7Xe
いつの話？
トラウマになっているのは事実。マジで人権にも関係する。
２チャンネルだからって済ませれない問題。
どこのスレか？って言いてえんだろ？おっさんは、ｗ
言えば、こっちを特定されるからな、
２ちゃんねるか。爆笑
こんなところで、森田療法は適さない。
やめとけ。
トラウマになっているのは事実。マジで人権にも関係する。
２チャンネルだからって済ませれない問題。
どこのスレか？って言いてえんだろ？おっさんは、ｗ
言えば、こっちを特定されるからな、
２ちゃんねるか。爆笑
こんなところで、森田療法は適さない。
やめとけ。
538 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 14:07:11.17 ID:ej1MZ7Xe
http://anti2ch.blog61.fc2.com/
「自殺者も続出しているのが現状」
２ちゃんねるで何が「森田療法で症状の改善を目指すスレ ２」なんだ？
超、笑える。
お前らに復讐あるのみ！
「自殺者も続出しているのが現状」
２ちゃんねるで何が「森田療法で症状の改善を目指すスレ ２」なんだ？
超、笑える。
お前らに復讐あるのみ！
難癖くんてやっぱり過去に傷つけられたんだ森田スレで
だからあんなに粘着してたんだ
だからあんなに粘着してたんだ
540 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 14:26:45.48 ID:ej1MZ7Xe
おっさん、ええ事言うじゃんｗ
これからは２チャンネルの駆除が必要だな、森田は森田で良いが、
この２チャンネルのため散々迷惑している。マジでだ！
これからは２チャンネルの駆除が必要だな、森田は森田で良いが、
この２チャンネルのため散々迷惑している。マジでだ！
過去っていうか最近じゃんｗ
542 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 14:33:50.98 ID:ej1MZ7Xe
http://anti2ch.blog61.fc2.com/
「自殺者も続出しているのが現状」
２ちゃんねるで何が「森田療法で症状の改善を目指すスレ ２」なんだ？
超、笑える。
お前らに復讐あるのみ！
↑これは簡単にスルー出来んし、消さへんでぇ。
普通に書き込んでいるのに散々バカにしやがって、こっちのトラウマ治してもらおうか？
バカのもまいら。
「自殺者も続出しているのが現状」
２ちゃんねるで何が「森田療法で症状の改善を目指すスレ ２」なんだ？
超、笑える。
お前らに復讐あるのみ！
↑これは簡単にスルー出来んし、消さへんでぇ。
普通に書き込んでいるのに散々バカにしやがって、こっちのトラウマ治してもらおうか？
バカのもまいら。
543 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 14:37:55.50 ID:ej1MZ7Xe
で、お前は難癖くんなのか？
お前はこの質問にちゃんと答えたことないよな
別人なのか？
お前はこの質問にちゃんと答えたことないよな
別人なのか？
ああ、ニュー即とかネトヲチ板で炎上した過去があるの？
楽天広場ホームページとか、ジオシティーかなんかで電波飛ばしたりしてたんか。
まあ、ウソつきおっさんはここだけでセルフ炎上しているけどな。
楽天広場ホームページとか、ジオシティーかなんかで電波飛ばしたりしてたんか。
まあ、ウソつきおっさんはここだけでセルフ炎上しているけどな。
禅の話を出して来て自慢しようとしていた奴だろ。
それに対して難癖君がかかってきなさいと言って本当に詳しそうだったから、
出てこれなくなっただけだろ。
まあ、>>544さんの質問にはっきり答えてやって。
それに対して難癖君がかかってきなさいと言って本当に詳しそうだったから、
出てこれなくなっただけだろ。
まあ、>>544さんの質問にはっきり答えてやって。
547 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 17:58:33.73 ID:ej1MZ7Xe
おっさんたち「チンポ」立ってきたんかｗ
早漏は女に喜ばれんぞ、
何をそんなに興奮してんの？
この板のひどい誹謗中傷、罵倒の言葉により、マジでトラウマを起こしてしまった。
どうしてくれるって言いたい。
＞森田療法で症状の改善を目指すにあたり、有益な情報を交換するスレです。
↑
良く言うよ。アホが！
早漏は女に喜ばれんぞ、
何をそんなに興奮してんの？
この板のひどい誹謗中傷、罵倒の言葉により、マジでトラウマを起こしてしまった。
どうしてくれるって言いたい。
＞森田療法で症状の改善を目指すにあたり、有益な情報を交換するスレです。
↑
良く言うよ。アホが！
548 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 18:06:20.78 ID:ej1MZ7Xe
まあ、もまいら、おっさんたちだけの問題でなく、２ちゃんねるの問題でもある。
削除依頼出したって、↓野放しで何の対策もない。トラウマになっている。
2ちゃん削除人 削ジェンヌ逮捕 4
削除依頼出したって、↓野放しで何の対策もない。トラウマになっている。
2ちゃん削除人 削ジェンヌ逮捕 4
549 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 19:42:52.15 ID:EbgQv1m9
で、なんで難癖くんかどうかは答えない？なんでスルーする？
お前の出てきた経緯を知ってるぽい546さんは違うて言ってるから違うんだろうが
なら、俺は難癖くんではない別人だよて言えよ
お前の出てきた経緯を知ってるぽい546さんは違うて言ってるから違うんだろうが
なら、俺は難癖くんではない別人だよて言えよ
550 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 19:55:07.13 ID:ej1MZ7Xe
↑おっさんにも過去、めっちゃ罵倒されたような。
借りは返すからよう覚えとけ。
借りは返すからよう覚えとけ。
551 ：優しい名無しさん：2012/01/08(日) 20:43:04.54 ID:pw+o5iVd
森田療法なんかをありがたがるようだから20年以上悩むんだろうな
他にもあるが、そういう効果的？な方法が薬物の助けを借りているのは何故なんかな？
話はそれからだろう？
他にもあるが、そういう効果的？な方法が薬物の助けを借りているのは何故なんかな？
話はそれからだろう？
クスリ無しになる人も居るし、森田の効果が少ない人はクスリ使うでしょ。
森田やった全員がクスリの補助がなくなるわけじゃないよ。
森田やる時点で、クスリ漬けの人が多いからクスリ抜きから始める人もいるんだし。
森田やった全員がクスリの補助がなくなるわけじゃないよ。
森田やる時点で、クスリ漬けの人が多いからクスリ抜きから始める人もいるんだし。
553 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 04:09:35.81 ID:iXotHPHJ
このすれいいな。よんでないけど
554 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 08:11:50.72 ID:vMHfmxRp
555 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 08:13:19.24 ID:vMHfmxRp
製薬会社関係は森田がお嫌いなようだ。
556 ：優しい名無しさん：2012/01/10(火) 08:20:43.54 ID:vMHfmxRp
>クスリ漬けの人が多いから
くすりで性格は治せない。
クスリ漬け犯罪。
くすりで性格は治せない。
クスリ漬け犯罪。
難癖がいないと本当に爽やか
斎藤療法の掲示板に行きなさい。
あっちは面白いよ。君みたいな人にとっては。
あっちは面白いよ。君みたいな人にとっては。
本物なら>>491さんの言った通りだな
「精神病圏」を学ぶのが精神科医であって、神経症圏なんて学ぶ価値は無い。
>>563 学問的にはそうかも知れないし、最近は軽症ばやりでそれで飯が食えるから、
統合失調症とか、どうしても治らない病気への興味を失う精神科医もいるみたいだけど、
医者には「人助け」という面もあるんだから、軽症に学ぶ価値がないとは思えないなあ。
それを「神経症圏」と呼ぶかどうかは別としてね。ＤＳＭにはそんな言葉あったっけ？
統合失調症とか、どうしても治らない病気への興味を失う精神科医もいるみたいだけど、
医者には「人助け」という面もあるんだから、軽症に学ぶ価値がないとは思えないなあ。
それを「神経症圏」と呼ぶかどうかは別としてね。ＤＳＭにはそんな言葉あったっけ？
需要は軽症圏にある。
果物でも高度な技術で育った高級品の需要が拡大している、
森田療法以外の品質が悪く安物療法では生き残れない。
森田療法以外の品質が悪く安物療法では生き残れない。
10年近く投薬療法やったけど、あれは療法じゃなくて症状を消しているだけだ。
しかも、効かなくなるし。
しかも、効かなくなるし。
568 ：優しい名無しさん：2012/01/12(木) 17:56:51.05 ID:drfXbsQZ
誤認してる森田療法が安物そのもの
クスリで症状なんて消せない。頭をバカにして感覚を鈍くし、ごまかしているだけ。
性格だから薬では本当の治療にはならない。投薬は楽しての金儲け、本物の森田療法だけ生き残れる。
１０年も棒にふったよね、バカ医者のために。森田療法もピンきりなので、
専門家の高度技術の高級果物を買いましょう。安モン買うな！
性格だから薬では本当の治療にはならない。投薬は楽しての金儲け、本物の森田療法だけ生き残れる。
１０年も棒にふったよね、バカ医者のために。森田療法もピンきりなので、
専門家の高度技術の高級果物を買いましょう。安モン買うな！
>>568
味がまずく、愛情かけて育てていないから安物果物しか生産できないおバカ農家の医療関係農園。
これからの時代は輸出も増えず衰退あるのみ。これからの時代は、技術力もある高級志向の森田療法。
誤認なし。本物森田は高級商品。
味がまずく、愛情かけて育てていないから安物果物しか生産できないおバカ農家の医療関係農園。
これからの時代は輸出も増えず衰退あるのみ。これからの時代は、技術力もある高級志向の森田療法。
誤認なし。本物森田は高級商品。
嫉妬心まるわかり。
薬物療法か森田療法かという二者択一じゃないでしょ。
いわゆるネオモリタセラピーは両方使うし、それ以外の療法も利用する。
宮本武蔵は、相手を倒すためには何でも利用したと言われる。
神経症の人も同じように使えるものは何でも使うという気構えが必要でしょう。
いわゆるネオモリタセラピーは両方使うし、それ以外の療法も利用する。
宮本武蔵は、相手を倒すためには何でも利用したと言われる。
神経症の人も同じように使えるものは何でも使うという気構えが必要でしょう。
薬物は治療の途中で使うぶんにはいいけど
最終目標が投薬なしで、計画的に処方するならいいと思う。
しかも単剤で充分。
複合で使うとメチャクチャになる。経験済み。
抜く時インフルエンザ並みの全身痛とせん妄、嘔吐、胃腸障害が出て、もうこりごり。
ＳＳＲＩは飲み始めも抜くときも悲惨。
最終目標が投薬なしで、計画的に処方するならいいと思う。
しかも単剤で充分。
複合で使うとメチャクチャになる。経験済み。
抜く時インフルエンザ並みの全身痛とせん妄、嘔吐、胃腸障害が出て、もうこりごり。
ＳＳＲＩは飲み始めも抜くときも悲惨。
森田ってカウンセリング要素が全くゼロなの？（カウンセリング料請求しない）
臨床心理士つくところもあるよ。
カウンセリングやる。
俺のやってたところは
主治医、その他担当医二人、臨床心理士、担当ナース一人。
患者一人に全部で5人はつく。
カウンセリングやる。
俺のやってたところは
主治医、その他担当医二人、臨床心理士、担当ナース一人。
患者一人に全部で5人はつく。
臨床心理士、ナースはクリニック経営者に安く、安く、
こき使われるだけ。経営者の医者はクスリだけ出して楽勝の金儲け。
こき使われるだけ。経営者の医者はクスリだけ出して楽勝の金儲け。
>>574
>最終目標が投薬なしで、計画的に処方するならいいと思う。
しかも単剤で充分。 →○「正しい森田療法」
単剤で十分→○。ところが単剤だと製薬会社、病院は儲からない。
なので不必要に複剤投薬され患者は良いカモにされている。→×
頭が薬漬けで余計バカになっても、責任もって治療なんてしてくれない。
辛い患者の気持ちを聞きもせず、薬だけ出して楽しているような精神科はいらない。
今後の課題です。
患者さんは聞いて欲しいのに、カウンセリングに時間を使っていたら
赤字になり儲からないから、儲かるクスリだけ複剤投与が現状。
これからの課題だね。
>最終目標が投薬なしで、計画的に処方するならいいと思う。
しかも単剤で充分。 →○「正しい森田療法」
単剤で十分→○。ところが単剤だと製薬会社、病院は儲からない。
なので不必要に複剤投薬され患者は良いカモにされている。→×
頭が薬漬けで余計バカになっても、責任もって治療なんてしてくれない。
辛い患者の気持ちを聞きもせず、薬だけ出して楽しているような精神科はいらない。
今後の課題です。
患者さんは聞いて欲しいのに、カウンセリングに時間を使っていたら
赤字になり儲からないから、儲かるクスリだけ複剤投与が現状。
これからの課題だね。
森田にしても、そこらのメンタルクリニックにしても、いきなり複種類処方する医者は信用ならない。
何で効果が出たか、出なかったかわからんから。
投薬専門の医者や製薬会社、薬剤師などが
症状に合わせたミックスレシピを持っているのかもしれんが
そんなもんが、万人に当てはまるわけがない。
安定剤の混合処方なんて、自分では大丈夫なつもりでも、まわりから見たらヘロヘロの薬中。
症状が何故起こるのか、どうしたら自己治癒力で軽減できるか
森田でもその他の療法でもいいので、患者が勉強して取り組むのが最良。
結局そういう療法が残る。
何で効果が出たか、出なかったかわからんから。
投薬専門の医者や製薬会社、薬剤師などが
症状に合わせたミックスレシピを持っているのかもしれんが
そんなもんが、万人に当てはまるわけがない。
安定剤の混合処方なんて、自分では大丈夫なつもりでも、まわりから見たらヘロヘロの薬中。
症状が何故起こるのか、どうしたら自己治癒力で軽減できるか
森田でもその他の療法でもいいので、患者が勉強して取り組むのが最良。
結局そういう療法が残る。
>森田でもその他の療法でもいいので、患者が勉強して取り組むのが最良。
>結局そういう療法が残る。
森田療法や認知療法の現実を見ると、果たしてそう言えるのだろうか？
クスリが憎いのはわかるけど、精神療法も効能を冷静に判断したほうがいいよ。
>結局そういう療法が残る。
森田療法や認知療法の現実を見ると、果たしてそう言えるのだろうか？
クスリが憎いのはわかるけど、精神療法も効能を冷静に判断したほうがいいよ。
森田療法や認知療法の現実って、どんなん？
森田も認知も週に１回２回だから効果なし→やっぱりクスリだよ。
森田療法は難癖くんのいうプラセボってことでおｋ？
>>581
現実と効能の結果を冷静に判断した結果、どういう考えなの？
現実と効能の結果を冷静に判断した結果、どういう考えなの？
森田療法は人を選ぶよね。自分は駄目だった。
森田療法を示す域に体得できないと、体得できない人間が悪いみたいに言われる。
言われないにしてもそう感じてしまう落伍者には。人間としては駄目だと烙印を押された気持ちになる。
それが俺が森田療法を憎む理由。
森田療法を示す域に体得できないと、体得できない人間が悪いみたいに言われる。
言われないにしてもそう感じてしまう落伍者には。人間としては駄目だと烙印を押された気持ちになる。
それが俺が森田療法を憎む理由。
>>583
やっぱり薬だよって。
貴方は医療関係者ですか？
断薬時に朦朧感、極度な不安感、痙攣発作、幻聴、幻覚まで起きた。
すごく苦しんだ。薬物依存になるような変な薬を出すのは
麻薬を与えているのと同じ、犯罪です。
やっぱり薬だよって。
貴方は医療関係者ですか？
断薬時に朦朧感、極度な不安感、痙攣発作、幻聴、幻覚まで起きた。
すごく苦しんだ。薬物依存になるような変な薬を出すのは
麻薬を与えているのと同じ、犯罪です。
最近の対人恐怖症は、
こんなことをしたら嫌われると緊張してしまう「葛藤モデル」は少なく、
なんとなく対人関係が嫌だから避けるという「（能力）欠損モデル」が多いそうだ。
森田神経質の基本である「葛藤」「精神交互作用」がなくなってきてるんだから、
森田療法の適用範囲もどんどん狭くなって当たり前だね。
こんなことをしたら嫌われると緊張してしまう「葛藤モデル」は少なく、
なんとなく対人関係が嫌だから避けるという「（能力）欠損モデル」が多いそうだ。
森田神経質の基本である「葛藤」「精神交互作用」がなくなってきてるんだから、
森田療法の適用範囲もどんどん狭くなって当たり前だね。
ただ嫌なだけで、それで生活に支障がなければ、わざわざ療法をしなくていいだろ。
人と接するのが嫌な人間ということでおしまい。
人と接するのが嫌な人間ということでおしまい。
森田療法の転機は、スチューデントアパシーとか、
退却神経症が話題になった、1980年ごろかなあ。
そのころまではとにかくマジメで前向きで内省的な日本人が多かったけど、
その辺りからちょっと風向きが変わってきた。
とどめはバブルで、金と名誉と異性がすべて、という動物的人間と、
オレは悪くない、他人や社会が悪い、という他責的人間を大量に生み出した。
今は森田神経質なんて特別天然記念物だろ。
自分が森田神経質と勘違いしてる人間はいるかもしれないが。
退却神経症が話題になった、1980年ごろかなあ。
そのころまではとにかくマジメで前向きで内省的な日本人が多かったけど、
その辺りからちょっと風向きが変わってきた。
とどめはバブルで、金と名誉と異性がすべて、という動物的人間と、
オレは悪くない、他人や社会が悪い、という他責的人間を大量に生み出した。
今は森田神経質なんて特別天然記念物だろ。
自分が森田神経質と勘違いしてる人間はいるかもしれないが。
クソジジイは散歩でもしてろ。
ウソつきゲロ砂
森田療法で爪弾きにされた俺は結局認知療法で多少救われた。
暫くは認知療法を持ち上げながら森田療法を叩いてたよ。三年前にこのスレでも同じ事をしてた。
でも、性分がネガティブなんだな。認知療法も揚げ足取りしないと済まなくなってしまった。
そして認知療法スレに乱入してくる森田バカを見て森田療法への怨みが再発して今粘着してる。
本当の問題は認知療法でも森田療法でもなく俺の揚げ足取りしたくなってしまう性分かもしれない。
分かっているけど止められない。もう止められない…
暫くは認知療法を持ち上げながら森田療法を叩いてたよ。三年前にこのスレでも同じ事をしてた。
でも、性分がネガティブなんだな。認知療法も揚げ足取りしないと済まなくなってしまった。
そして認知療法スレに乱入してくる森田バカを見て森田療法への怨みが再発して今粘着してる。
本当の問題は認知療法でも森田療法でもなく俺の揚げ足取りしたくなってしまう性分かもしれない。
分かっているけど止められない。もう止められない…
>>588
入院おつ
入院おつ
また聞いてないことまで言い出した。
赤面恐怖症限定
>>595
>森田療法を叩いてたよ。
「素直じゃない人」は、森田療法でも認知療法でも無理、何をやっても治らんよ。
これからの森田療法は素直な人だけ治せば良い。
↑
素直じゃない人は何をやっても治らんよ。
>森田療法を叩いてたよ。
「素直じゃない人」は、森田療法でも認知療法でも無理、何をやっても治らんよ。
これからの森田療法は素直な人だけ治せば良い。
↑
素直じゃない人は何をやっても治らんよ。
素直じゃない人
ほらね、こういう人格や人間性をつつかれる。だから貴方は駄目なんだて。
そうすると反動で「では、理屈で追及してやろう！」てなってしまう。
理屈には人格や人間性て関係ないからね。そこが俺の泥沼かもしれない。
詳しくなればなるほど、理屈だけが増えて実際とはどんどんかけ離れる。
本当はもう認知も森田も自分には関係ないけど、批判するために勉強してしまう…
どう考えても不健全だよね…病んでるとは思う。でも止められない…
ほらね、こういう人格や人間性をつつかれる。だから貴方は駄目なんだて。
そうすると反動で「では、理屈で追及してやろう！」てなってしまう。
理屈には人格や人間性て関係ないからね。そこが俺の泥沼かもしれない。
詳しくなればなるほど、理屈だけが増えて実際とはどんどんかけ離れる。
本当はもう認知も森田も自分には関係ないけど、批判するために勉強してしまう…
どう考えても不健全だよね…病んでるとは思う。でも止められない…
＞俺の泥沼かもしれない。
↑
その通り、愚直な人は文句ばかり言って、てこずるだけ。
「素直な人だけ」助かればよい。
頑固な人は何をやっても治らんよ。←これだけははっきりしています。
↑
その通り、愚直な人は文句ばかり言って、てこずるだけ。
「素直な人だけ」助かればよい。
頑固な人は何をやっても治らんよ。←これだけははっきりしています。
そう言われれば言われるほど。森田療法への反感は増す。
有りもしない家庭を妄想しながら、仕事でクタクタになりながら、老後の不安に怯えながら…
惨めな中年人生の怨みの矛先をやはり森田療法や認知療法に向けずにはいられない…
有りもしない家庭を妄想しながら、仕事でクタクタになりながら、老後の不安に怯えながら…
惨めな中年人生の怨みの矛先をやはり森田療法や認知療法に向けずにはいられない…
>>602
つらく苦しい、あなたの味方のつもりです。
治る治らないは「頑固さ」これとの勝負になります。
そうなっているのですから、反感は増すとかだと、
「てこずるだけ」こっちも損。余計さっさと損切りしたくもなります。
ギリシャのデフォルト国を損切りできなくて振り回されている
ヨーロッパと同じになるのは嫌ですからね。
森田療法は正しく謙虚な気持ちで学ぶ人は良くなります。
早く森田を卒業し幸せをつかみましょう。
つらく苦しい、あなたの味方のつもりです。
治る治らないは「頑固さ」これとの勝負になります。
そうなっているのですから、反感は増すとかだと、
「てこずるだけ」こっちも損。余計さっさと損切りしたくもなります。
ギリシャのデフォルト国を損切りできなくて振り回されている
ヨーロッパと同じになるのは嫌ですからね。
森田療法は正しく謙虚な気持ちで学ぶ人は良くなります。
早く森田を卒業し幸せをつかみましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=qQDBaTIjY3s
頑固さは↑こう生かさないと。ベクトルを間違っていますよ。
頑固さは↑こう生かさないと。ベクトルを間違っていますよ。
一生懸命療法を頑張っている人や頑張ろうとしている人に
恨み辛みを向けるなんて失礼極まりないな。
妄想話に突っ込まれて頭に血が上って怒るとかキチガイ沙汰。
恨み辛みを向けるなんて失礼極まりないな。
妄想話に突っ込まれて頭に血が上って怒るとかキチガイ沙汰。
分かっているつもりです…
でも、他の人の足を引っ張らないと気が済まないといいますか…自分のネガティブに巻き込んでしまうんです…
そんなことをやっても何も良いこともなく、自分に跳ね返ってくるかもしれないとも思いますが。
心底疲れて絶望してるのかもしれません。揚げ足取りをして日々をやり過ごしてるのかもしれませんね。
でも、他の人の足を引っ張らないと気が済まないといいますか…自分のネガティブに巻き込んでしまうんです…
そんなことをやっても何も良いこともなく、自分に跳ね返ってくるかもしれないとも思いますが。
心底疲れて絶望してるのかもしれません。揚げ足取りをして日々をやり過ごしてるのかもしれませんね。
だから「あるがまま」という、「事実を事実として認めること」については、
「このままではいけない」という現状改革意思や向上心を持っている人で、
かつその責任を自分の中に求める人（いまどきそんな立派な奴いないけど）が、
空回りをしないために有効であるが、退却型の神経症の人にとっては全く無意味。
ニートがニートである事実を認めても、何も変わらないどころか、現状が固着されるだけ。
だから、「事実本位」を「目的本位」と言い替えないといけないようになった。
「事実本位」の認知だけでは何も変わらない人が増えてきたから。
「このままではいけない」という現状改革意思や向上心を持っている人で、
かつその責任を自分の中に求める人（いまどきそんな立派な奴いないけど）が、
空回りをしないために有効であるが、退却型の神経症の人にとっては全く無意味。
ニートがニートである事実を認めても、何も変わらないどころか、現状が固着されるだけ。
だから、「事実本位」を「目的本位」と言い替えないといけないようになった。
「事実本位」の認知だけでは何も変わらない人が増えてきたから。
私が今の日本人の人間性を貶めて見てしまうのも、私のネガティブに辻褄が合うかもしれません。
本当は震災後に強奪や混乱がなかった事を海外から賞賛された国民性なんです。今も。
そして向上心ももうないと言っても、本当は色んな分野でまだ上位なんです。今も。
私が今の日本の若者を貶めるのは簡単に言えば「今の若者は」と若者を嘲笑し、自分を正当化するためかもしれません。
日本人を語るときに本当に恥ずべきなのは、私のような若者を嘲笑しか出来ない中年かもしれません。
本当は震災後に強奪や混乱がなかった事を海外から賞賛された国民性なんです。今も。
そして向上心ももうないと言っても、本当は色んな分野でまだ上位なんです。今も。
私が今の日本の若者を貶めるのは簡単に言えば「今の若者は」と若者を嘲笑し、自分を正当化するためかもしれません。
日本人を語るときに本当に恥ずべきなのは、私のような若者を嘲笑しか出来ない中年かもしれません。
○○療法はすべて施術者の自己満足。
○○療法はすべて施術者の自己満足。
難癖くんって、禅に詳しそうだけど？
それで、なんで森田療法を間違った解釈するんだ？
そこが重要なんだよ。
それで、なんで森田療法を間違った解釈するんだ？
そこが重要なんだよ。
どの療法にも詳しいんだよ。
なんでかっつーと、いちゃもんつけるために、人一倍勉強している（笑）
なんでかっつーと、いちゃもんつけるために、人一倍勉強している（笑）
生活の発見会について語ろう＊あるがまま＊
http://mimizun.com/log/2ch/utu/1098711040/
147 ：優しい名無しさん：05/01/22 12:58:00 ID:Nxe1m9fw
森田療法に１０年間取り組んで駄目でしたが、
薬を飲んだら、３０分後には症状が取れてましたｗ
今は、減薬療養中です（生活は普通にできます）。
そもそもの失敗は、森田療法の本を読んだことです。
その本に書かれている症状は、ほとんど自分にあてはまるものでした。
そこで「自分は森田神経質なんだ」と思い込み、
森田療法にひっかかることになった。
ある意味で悪質な心理トリック本だと思う。
まずは、普通の心療内科などを受診することをオススメします。
http://mimizun.com/log/2ch/utu/1098711040/
147 ：優しい名無しさん：05/01/22 12:58:00 ID:Nxe1m9fw
森田療法に１０年間取り組んで駄目でしたが、
薬を飲んだら、３０分後には症状が取れてましたｗ
今は、減薬療養中です（生活は普通にできます）。
そもそもの失敗は、森田療法の本を読んだことです。
その本に書かれている症状は、ほとんど自分にあてはまるものでした。
そこで「自分は森田神経質なんだ」と思い込み、
森田療法にひっかかることになった。
ある意味で悪質な心理トリック本だと思う。
まずは、普通の心療内科などを受診することをオススメします。
7 ：優しい名無しさん：04/10/28 03:45:43 ID:beBdFE5L
医者に森田療法を勧められて、初心者会に何度か参加したことあります。
個人的な印象です。
参考になるお話もありましたし、
参加者の個人個人はみんなすごく「いい人」でした。
でも「いい人」が集団になって、独特の嫌な雰囲気を漂わせてました。
自分には合わないと思ったので、入会はしませんでした。
同時期に参加して、入会した人はどっぷりつかってしまっって、
森田理論の通りに行動しないといけない、って感じになってしまってました。
とうとうアドバイスをする側にもなってしまったそうで、
本人は森田理論が全てでは無い事は分ってる、と言っていましたが、
自分からみたら、森田にとらわれてる人になってしまった感じです。
森田理論が心の拠り所だったり、人生の指針みたいになって
5氏の書き込みにもあったけど、信仰心とか神の存在が無い宗教活動みたいな感じがしました。
効果があるといって参加して頑張ってる人もたくさんいるけど、
自分には必要ないと思いました。
医者に森田療法を勧められて、初心者会に何度か参加したことあります。
個人的な印象です。
参考になるお話もありましたし、
参加者の個人個人はみんなすごく「いい人」でした。
でも「いい人」が集団になって、独特の嫌な雰囲気を漂わせてました。
自分には合わないと思ったので、入会はしませんでした。
同時期に参加して、入会した人はどっぷりつかってしまっって、
森田理論の通りに行動しないといけない、って感じになってしまってました。
とうとうアドバイスをする側にもなってしまったそうで、
本人は森田理論が全てでは無い事は分ってる、と言っていましたが、
自分からみたら、森田にとらわれてる人になってしまった感じです。
森田理論が心の拠り所だったり、人生の指針みたいになって
5氏の書き込みにもあったけど、信仰心とか神の存在が無い宗教活動みたいな感じがしました。
効果があるといって参加して頑張ってる人もたくさんいるけど、
自分には必要ないと思いました。
もういっちょだけ。
9 ：優しい名無しさん：04/10/28 22:46:05 ID:gDjsU61P
>信仰心とか神の存在が無い宗教活動みたいな感じがしました。
7さん、確かにそういう雰囲気ありますね。ある種「森田教」的な
感じというんでしょうか。森田は絶対であるというか・・・。
その森田理論への「とらわれ」から離れて、本来の森田療法の
部分がもう少し前面に出てくるといいかなと個人的には思います。
会員数も５，０００人以上いたのに、４，０００人を切ったという
現実は不況のせいばかりではなく、会のあり方の問題がありますね。
9 ：優しい名無しさん：04/10/28 22:46:05 ID:gDjsU61P
>信仰心とか神の存在が無い宗教活動みたいな感じがしました。
7さん、確かにそういう雰囲気ありますね。ある種「森田教」的な
感じというんでしょうか。森田は絶対であるというか・・・。
その森田理論への「とらわれ」から離れて、本来の森田療法の
部分がもう少し前面に出てくるといいかなと個人的には思います。
会員数も５，０００人以上いたのに、４，０００人を切ったという
現実は不況のせいばかりではなく、会のあり方の問題がありますね。
じゃあ、これはどうかな？
173 ：優しい名無しさん：05/01/24 11:09:45 ID:jzdRtEGW
＞１７１
私も同じ発見会会員だけど少し意見が違う。
あなたは偉そうにいうことだけを捉えている。
そんな印象などはどうでもいいではないか？
言っている事実が重要です。
私は発見会会員の度を過ぎた控えめが嫌いだ。
「２０年もやっているんですけど、まだ治っていないんですよ」
という言う人がいる。
私は「もう治っているんですよ。どうしてそんな嘘をつくんですか？」
と言いたい。
なんでも控えめに言えばいいというものではない。
物事は正確に伝える必要がある。
新しく来た人が「２０年もやってなおらないなら、やってもムダ」
と思うのは不幸なことでしょう。
それが森田を貶めている一つの原因です。
その控えめに言う心理が普通のことを偉そうにと
感じるのでしょう。
森田も社会の一部を切り出したものです。
控えめに言わないひともいるのは当然でしょう。
だから意味があるのです。
「自分は不幸だ、不幸だ」と言っていると
本当に不幸になりますよ。
173 ：優しい名無しさん：05/01/24 11:09:45 ID:jzdRtEGW
＞１７１
私も同じ発見会会員だけど少し意見が違う。
あなたは偉そうにいうことだけを捉えている。
そんな印象などはどうでもいいではないか？
言っている事実が重要です。
私は発見会会員の度を過ぎた控えめが嫌いだ。
「２０年もやっているんですけど、まだ治っていないんですよ」
という言う人がいる。
私は「もう治っているんですよ。どうしてそんな嘘をつくんですか？」
と言いたい。
なんでも控えめに言えばいいというものではない。
物事は正確に伝える必要がある。
新しく来た人が「２０年もやってなおらないなら、やってもムダ」
と思うのは不幸なことでしょう。
それが森田を貶めている一つの原因です。
その控えめに言う心理が普通のことを偉そうにと
感じるのでしょう。
森田も社会の一部を切り出したものです。
控えめに言わないひともいるのは当然でしょう。
だから意味があるのです。
「自分は不幸だ、不幸だ」と言っていると
本当に不幸になりますよ。
森田を実践しようとして分かったことは、自分は救いようの
ないくらい意志薄弱でダメ人間だってことだけだった。
ないくらい意志薄弱でダメ人間だってことだけだった。
井上常七氏によれば、森田は期日内に神経症が治ったら
入院費を半額にしたそうだ。こういうやり方では、嘘をついて
治ったといった患者も多くいたのではないかと思う。
入院費を半額にしたそうだ。こういうやり方では、嘘をついて
治ったといった患者も多くいたのではないかと思う。
真剣にやらせるために、あえてそうしたんじゃ？
名声のためにしたとは思わないけど。
名声のためにしたとは思わないけど。
>>620
釈然としないものが残っても、少しでも治ったような感じがしたら、治ったことにすると思う。
釈然としないものが残っても、少しでも治ったような感じがしたら、治ったことにすると思う。
>>621
少しだけ治ったような感じがしただけで、治ったことにするほうが半額とはいえ
お金がもったいないと思うけど。
他人の考えはやはりわからないです。
あなたみたいな人が多ければ、治癒率は本当はもっと低いでしょうね。残念。
少しだけ治ったような感じがしただけで、治ったことにするほうが半額とはいえ
お金がもったいないと思うけど。
他人の考えはやはりわからないです。
あなたみたいな人が多ければ、治癒率は本当はもっと低いでしょうね。残念。
>>621 森田は当初入院日数を40日にするのにこだわって、
とにかく40日経過したら入院患者を放りだした。
疑問を持つ人には「これは『退院療法』だ」と言ったとのこと。
でもそれで症状がおさまらない人ももちろんいたので、
そういう人は形外会とかの自助グループが面倒を見てたらしい。
とにかく40日経過したら入院患者を放りだした。
疑問を持つ人には「これは『退院療法』だ」と言ったとのこと。
でもそれで症状がおさまらない人ももちろんいたので、
そういう人は形外会とかの自助グループが面倒を見てたらしい。
>>616 どうみても、自分で自分を謙虚だと思ってる、ゴーマンな狂信者の脅しです。
＞「自分は不幸だ、不幸だ」と言っていると
＞本当に不幸になりますよ。
カルトを退会しようとする人を脅す口調にそっくりです。
＞「自分は不幸だ、不幸だ」と言っていると
＞本当に不幸になりますよ。
カルトを退会しようとする人を脅す口調にそっくりです。
とうとう過去ログまで漁ってるよこの人＞難癖くん
本当に暇すぎるだろ
本当に暇すぎるだろ
クスリでも森田でも効果の無い療法を10年以上も続けるのは馬鹿だな。
長くても1年で終わりにしないと。
長くても1年で終わりにしないと。
627 ：優しい名無しさん：2012/01/15(日) 12:41:17.95 ID:zRPUPegT
宗教も素直だと治したりする場合がある。
この理論が正しいわけではないだろうな。
他の治療法よりほんの少しましの位置。
この理論が正しいわけではないだろうな。
他の治療法よりほんの少しましの位置。
ぼくちゃん若い頃森田療法実践したよ。
仕事ができないにもかかわらず毎日職場に通ったなんて、
公務員じゃなきゃ無理だったな。
生活の発見会の人も病院いくほど重症とか言ってくれなかったし。
仕事ができないにもかかわらず毎日職場に通ったなんて、
公務員じゃなきゃ無理だったな。
生活の発見会の人も病院いくほど重症とか言ってくれなかったし。
あるがままってなんやねん
「あるがまま」というのは、
「緊張してしまって話せない」というのを
「緊張してもいいから話すべきことを話そう」というように、
「Ａ（気分）は認めてＢ（事実行為）をしよう」ということです。
でもこれって、おかしな話なんですよね。
怖くてできないのが恐怖症なんだから、
恐怖症の人が「怖くてもいいからやってみよう」と思うなんて語義矛盾でしょ？
「事実本位」に考えれば、Ｂという事実行為ができたということは、
事実行為阻害要因のＡの気分の働きが弱まったことを示しています。
「緊張してしまって話せない」というのを
「緊張してもいいから話すべきことを話そう」というように、
「Ａ（気分）は認めてＢ（事実行為）をしよう」ということです。
でもこれって、おかしな話なんですよね。
怖くてできないのが恐怖症なんだから、
恐怖症の人が「怖くてもいいからやってみよう」と思うなんて語義矛盾でしょ？
「事実本位」に考えれば、Ｂという事実行為ができたということは、
事実行為阻害要因のＡの気分の働きが弱まったことを示しています。
実は、森田療法も、結局Ｂ（行為）をさせることによってＡ（感情）の働きを減少させてる、
ただの行動療法に過ぎないんですが、
「感情を克服して行為をしなさい」と言わないで、
「感情はそのままでいいから行為をしなさい」と言葉でごまかしてるだけです。
「怖くて行動できないことを解決するためにはどうしたらいいか」という患者の問いかけを
「怖がることをなくそうとすることが問題なんだ」とはぐらかし、
「怖がったままでも行動できるんだ」とだまして行動させようとしているだけです。
ただの行動療法に過ぎないんですが、
「感情を克服して行為をしなさい」と言わないで、
「感情はそのままでいいから行為をしなさい」と言葉でごまかしてるだけです。
「怖くて行動できないことを解決するためにはどうしたらいいか」という患者の問いかけを
「怖がることをなくそうとすることが問題なんだ」とはぐらかし、
「怖がったままでも行動できるんだ」とだまして行動させようとしているだけです。
かように、森田療法とは、「言葉による催眠療法」＋「ただの行動療法」です。
森田風に言うと、行動療法に耐えられない「意志薄弱者」に行動療法を強制するために、
「あるがまま」とか「生の欲望」とか「人間再教育」とか「純な心」とか
（昔の）日本人の喜びそうなキーワードをちりばめて患者を洗脳して、
（できるだけ）自発的に行動療法の修行に取り組むようにしているということです。
その「言葉による催眠療法」が効きすぎて、
神経症が治っても森田言葉の催眠から覚めない人とか、
森田療法は単なる療法ではなく人間教育だとか人間学だと言う人のことを
「森田教信者」というのでしょうかね。
自分を窮地から救ってくれた森田療法が、ただの行動療法に過ぎないことを認めたくなくて、
もっと高尚なものであると信じていたいのでしょうか。無駄な抵抗です。
森田風に言うと、行動療法に耐えられない「意志薄弱者」に行動療法を強制するために、
「あるがまま」とか「生の欲望」とか「人間再教育」とか「純な心」とか
（昔の）日本人の喜びそうなキーワードをちりばめて患者を洗脳して、
（できるだけ）自発的に行動療法の修行に取り組むようにしているということです。
その「言葉による催眠療法」が効きすぎて、
神経症が治っても森田言葉の催眠から覚めない人とか、
森田療法は単なる療法ではなく人間教育だとか人間学だと言う人のことを
「森田教信者」というのでしょうかね。
自分を窮地から救ってくれた森田療法が、ただの行動療法に過ぎないことを認めたくなくて、
もっと高尚なものであると信じていたいのでしょうか。無駄な抵抗です。
怖い奴は何もしなくていいよ。
それで終わり。
それで終わり。
>>633 それは「あるがまま」じゃなくて「ありのまま」。
「ありのまま」なら何もできない「意志薄弱者」を切り捨てるのが、
森田療法の一番よくない点。
（まあこれは、精神療法の効果がないことをごまかすために、
ほとんどの精神療法が、クライアントの治ろうとする強い意志が必要だ、
というものだから、森田療法だけを責められないのだが。
ヘンな宗教が、信じても幸せになれない人に向かって、
「お前の信仰が足りないからだ」と言い訳するようなもの）
そういう人を救ってこそ、初めて精神療法の名に値する。
精神療法は、心の弱い人のセーフティーネットであるべきだろう。
そういえば、北西さんのイラスト本には、
「あるがまま」の具体例がすべて
「・・・しよう」という意志の助動詞で表現されていた。
神経症で悩んでる人に、そんな意志なんて持てないって。
「ありのまま」なら何もできない「意志薄弱者」を切り捨てるのが、
森田療法の一番よくない点。
（まあこれは、精神療法の効果がないことをごまかすために、
ほとんどの精神療法が、クライアントの治ろうとする強い意志が必要だ、
というものだから、森田療法だけを責められないのだが。
ヘンな宗教が、信じても幸せになれない人に向かって、
「お前の信仰が足りないからだ」と言い訳するようなもの）
そういう人を救ってこそ、初めて精神療法の名に値する。
精神療法は、心の弱い人のセーフティーネットであるべきだろう。
そういえば、北西さんのイラスト本には、
「あるがまま」の具体例がすべて
「・・・しよう」という意志の助動詞で表現されていた。
神経症で悩んでる人に、そんな意志なんて持てないって。
>>634
患者側が何の努力もしないで治る精神療法ってあるの？
患者側が何の努力もしないで治る精神療法ってあるの？
>>635 患者側に治らない責任を全部押し付ける精神療法なら山ほどあるけどね。
＞恐怖症の人が「怖くてもいいからやってみよう」と思うなんて語義矛盾でしょ？
手術すれば命が助かる、怖くても手術を受けよう。
これも矛盾かな？
手術すれば命が助かる、怖くても手術を受けよう。
これも矛盾かな？
対談者中心の支持療法なんて、クライアントは自分の言いたいことを言うだけだよ。
クライアントに努力を押し付けたりしない。
森田療法でも「自然治癒力」って言うでしょ（北西さんだけかも知らないが）。
それがあるのなら、傷が自然に治るように、心の傷も治っていくはずでしょ？
患者に努力を押し付ける必要なんて全くないはずなんだがな。
クライアントに努力を押し付けたりしない。
森田療法でも「自然治癒力」って言うでしょ（北西さんだけかも知らないが）。
それがあるのなら、傷が自然に治るように、心の傷も治っていくはずでしょ？
患者に努力を押し付ける必要なんて全くないはずなんだがな。
で、最後を「手術を受けよう」という意志の助動詞で終わると、、
それが矛盾じゃないみたいにみえるでしょ。それが言葉の催眠術。
そうじゃないんだ。「手術を受けないといけないけど、怖くて受けられない」んだな。
それが矛盾じゃないみたいにみえるでしょ。それが言葉の催眠術。
そうじゃないんだ。「手術を受けないといけないけど、怖くて受けられない」んだな。
>>642
伝統的な精神分析系の療法とか、
ロジャース系の「来（対、って書いたけど間違い）談者中心の支持療法」とか
は皆そうじゃないのか？
クライアントに負担をかけないことが大事なんだから。
あれはホームワークも作業強制も日記つけろというのもないぞ。
来て言いたいことをしゃべるだけ。別にしゃべらなくてもいい。
来ることも努力だ、とか訳のわからないこと言うなよ。
伝統的な精神分析系の療法とか、
ロジャース系の「来（対、って書いたけど間違い）談者中心の支持療法」とか
は皆そうじゃないのか？
クライアントに負担をかけないことが大事なんだから。
あれはホームワークも作業強制も日記つけろというのもないぞ。
来て言いたいことをしゃべるだけ。別にしゃべらなくてもいい。
来ることも努力だ、とか訳のわからないこと言うなよ。
難癖くんって負けるの嫌いだから、現れないよ。
おやすみ難癖くん。
おやすみ難癖くん。
>>648
おバカさんだなあ。「事実本位」に考えれば、そんなものがあるわけないじゃん。
ただ、森田は全部治ったとか自分で書いてるね（全集所収）。
だからそれだけで詐欺師だな。
>>647 ほーら、また生の執着とかいうフィクションの言葉でごまかす。
そして治らないのは森田の対象外と切り捨てる。
本当に都合のいい患者しか相手にしない「セレブ療法」だな。
おバカさんだなあ。「事実本位」に考えれば、そんなものがあるわけないじゃん。
ただ、森田は全部治ったとか自分で書いてるね（全集所収）。
だからそれだけで詐欺師だな。
>>647 ほーら、また生の執着とかいうフィクションの言葉でごまかす。
そして治らないのは森田の対象外と切り捨てる。
本当に都合のいい患者しか相手にしない「セレブ療法」だな。
>>634
だから、お前は何もしなくていいよ。
だから、お前は何もしなくていいよ。
>>630
やっぱり難癖くんて理屈だけだな 経験がない
本当は出来るけど不安や先入観が強くて「一歩踏み出せない状態」だよ 恐怖症てのは
そしてこれを打破するにはやっぱり一歩一歩怖くても実践、経験するしかないんだよ
恋愛恐怖症のひとが「まず恋愛が怖い」てのから治そうとするのと同じ
実践、経験していくしかないんだよ
本当にこのおっさんの揚げ足取りのネガティブさは気持ち悪いな
どれだけあら探しできるんだかw気持ち悪すぎるw負のオーラが半端ないなw
やっぱり難癖くんて理屈だけだな 経験がない
本当は出来るけど不安や先入観が強くて「一歩踏み出せない状態」だよ 恐怖症てのは
そしてこれを打破するにはやっぱり一歩一歩怖くても実践、経験するしかないんだよ
恋愛恐怖症のひとが「まず恋愛が怖い」てのから治そうとするのと同じ
実践、経験していくしかないんだよ
本当にこのおっさんの揚げ足取りのネガティブさは気持ち悪いな
どれだけあら探しできるんだかw気持ち悪すぎるw負のオーラが半端ないなw
>>653
＞恋愛恐怖症のひとが「まず恋愛が怖い」てのから治そうとするのと同じ
釣りだよな？まさか本気じゃないよな？
森田療法は「『まず恋愛が怖い』てのから治そうとする」んじゃないだろ。
「恋愛が怖い気持ちを治したい」とか日記に書いたら、森田や鈴木に罵倒されるぞ。
「恋愛が怖いのを治そうとしないで、実践、経験していこうとしていけ」って言うんだぞ。
まあそれは言葉のまやかしで、実際は恋愛が怖いのを
行動療法・作業療法で治そうとしてるんだけどな。
＞恋愛恐怖症のひとが「まず恋愛が怖い」てのから治そうとするのと同じ
釣りだよな？まさか本気じゃないよな？
森田療法は「『まず恋愛が怖い』てのから治そうとする」んじゃないだろ。
「恋愛が怖い気持ちを治したい」とか日記に書いたら、森田や鈴木に罵倒されるぞ。
「恋愛が怖いのを治そうとしないで、実践、経験していこうとしていけ」って言うんだぞ。
まあそれは言葉のまやかしで、実際は恋愛が怖いのを
行動療法・作業療法で治そうとしてるんだけどな。
>>654
うん？だから
＞「恋愛が怖い気持ちを治したい」とか日記に書いたら、森田や鈴木に罵倒されるぞ。
＞「恋愛が怖いのを治そうとしないで、実践、経験していこうとしていけ」って言うんだぞ。
これと同じことを俺は653で俺は書いてるよ？何か読み間違えてない？
まあ、恋愛恐怖症の例えはおおざっぱに簡単に分かりやすい例えとして出したから
突っ込みどころが沢山あるのは分かってはいる
「簡単に例えると」「おおざっぱに言うと」て前置きをするべきではあったな
うん？だから
＞「恋愛が怖い気持ちを治したい」とか日記に書いたら、森田や鈴木に罵倒されるぞ。
＞「恋愛が怖いのを治そうとしないで、実践、経験していこうとしていけ」って言うんだぞ。
これと同じことを俺は653で俺は書いてるよ？何か読み間違えてない？
まあ、恋愛恐怖症の例えはおおざっぱに簡単に分かりやすい例えとして出したから
突っ込みどころが沢山あるのは分かってはいる
「簡単に例えると」「おおざっぱに言うと」て前置きをするべきではあったな
>>650
そうですよね。すべての人を治せる療法なんてないですよね。
とすると、患者に努力を求めない療法で治らなかった人は
どうしたらいいんでしょうか。
もし、他にも患者に努力を求めない療法があるなら教えてください。
そうですよね。すべての人を治せる療法なんてないですよね。
とすると、患者に努力を求めない療法で治らなかった人は
どうしたらいいんでしょうか。
もし、他にも患者に努力を求めない療法があるなら教えてください。
難癖君の思考回路↓
水泳がうまくならないのは、先生の教え方が悪いんだよ。
苦しくてもやらないとうまくならないって先生は言うけど、
金払って教えてもらっているのに、そんな馬鹿な話はないよね。
めちゃくちゃなこと言う先生だよ。
一切苦しい思いをせずに水泳大会で優勝できるようにしてくれよ。
できないっていうなら、先生は詐欺師だ。
難癖君へ 要注意！こんなこと日記に書いたら森田や鈴木に罵倒されちゃうよ。
水泳がうまくならないのは、先生の教え方が悪いんだよ。
苦しくてもやらないとうまくならないって先生は言うけど、
金払って教えてもらっているのに、そんな馬鹿な話はないよね。
めちゃくちゃなこと言う先生だよ。
一切苦しい思いをせずに水泳大会で優勝できるようにしてくれよ。
できないっていうなら、先生は詐欺師だ。
難癖君へ 要注意！こんなこと日記に書いたら森田や鈴木に罵倒されちゃうよ。
ずーっと人のせい、モノのせい、環境のせいにしてきたから、その思考癖は抜けない。
死ぬまでそのまま。
死ぬまでそのまま。
>>657 大丈夫だ、問題ない（古い）。
俺はどこにどれだけの責任があるかを
冷静に事実本位で定量的に把握しようとするし、
対処可能な部分を考えてそこを詰めるから。
妙な精神論を振り回すこともないし、人に依存することもない。
もし、それでも鈴木や森田が文句を言うなら、罵倒し返してやる。
禅で言うと、打とうとする棒を奪って打ち返してやる、ってとこだな。
鈴木は「こういうことを言うと三十棒を食らうことになります」とか
偉そうに言ってるけどな。
俺はどこにどれだけの責任があるかを
冷静に事実本位で定量的に把握しようとするし、
対処可能な部分を考えてそこを詰めるから。
妙な精神論を振り回すこともないし、人に依存することもない。
もし、それでも鈴木や森田が文句を言うなら、罵倒し返してやる。
禅で言うと、打とうとする棒を奪って打ち返してやる、ってとこだな。
鈴木は「こういうことを言うと三十棒を食らうことになります」とか
偉そうに言ってるけどな。
>>656
＞とすると、患者に努力を求めない療法で治らなかった人は
＞どうしたらいいんでしょうか。
＞もし、他にも患者に努力を求めない療法があるなら教えてください。
こういう質問を受けた時にはね、
「仮定の問題は答えられない」とか言うもんだったよ。
最近はそれじゃあ受けが悪いから、
「治らなかったことが確定したときに
それまでの経緯を含めて対処を考えたいと思います」って言うんだな。
ただ２ｃｈでは、「自分で考えろ、バーカ」で終わりだ。
俺はそんなこと言えないけどなｗ
森田療法でもやれば？軽快も含めれば、完璧に治るみたいだよｗ
このスレで症状の改善を目指そうぜ！
＞とすると、患者に努力を求めない療法で治らなかった人は
＞どうしたらいいんでしょうか。
＞もし、他にも患者に努力を求めない療法があるなら教えてください。
こういう質問を受けた時にはね、
「仮定の問題は答えられない」とか言うもんだったよ。
最近はそれじゃあ受けが悪いから、
「治らなかったことが確定したときに
それまでの経緯を含めて対処を考えたいと思います」って言うんだな。
ただ２ｃｈでは、「自分で考えろ、バーカ」で終わりだ。
俺はそんなこと言えないけどなｗ
森田療法でもやれば？軽快も含めれば、完璧に治るみたいだよｗ
このスレで症状の改善を目指そうぜ！
>>661 いやあ、皆さんに鍛えられて、だいぶ成長させてもらったよ。
本当にありがとうｗ
本当にありがとうｗ
こういう人だから、まともな回答はかえってこない。
死ぬまでこのまま。
別に森田が絶対的な療法じゃないんだから、自分で考えた療法をやればいいのに。
死ぬまでこのまま。
別に森田が絶対的な療法じゃないんだから、自分で考えた療法をやればいいのに。
全然成長してないがな もう来ないと言ってすぐに一週間足らずで戻ってきてるし
つーか、40～50のおっさんとしてはあまりにも幼稚すぎる
つーか、40～50のおっさんとしてはあまりにも幼稚すぎる
ちなみにここでは、
「ソリューションのない問題の解答を相手に求めて
相手を窮地に立たせる」
という、弁論術の初歩の初歩を俺が知らないとでも思ってる奴が
多いみたいだな。同じような質問が多いので、一応警告しておく。
「ソリューションのない問題の解答を相手に求めて
相手を窮地に立たせる」
という、弁論術の初歩の初歩を俺が知らないとでも思ってる奴が
多いみたいだな。同じような質問が多いので、一応警告しておく。
下らない
同じ話題をいつも繰り返し出して粘着してるお前が言うなw
同じ話題をいつも繰り返し出して粘着してるお前が言うなw
>>660
とりあえず、答えられないってことでいいのかな？
とりあえず、答えられないってことでいいのかな？
>>669 俺はお前の言うことを信じない。
>>670
面白くないから回答を変えよう。
＞とすると、患者に努力を求めない療法で治らなかった人は
＞どうしたらいいんでしょうか。
まずお前の考えを述べてみろ。
＞もし、他にも患者に努力を求めない療法があるなら教えてください。
なぜこれを聞く必要があるのかわからない。
精神分析系の療法とか、来談者支持療法を試してみて挫折してから聞け。
面白くないから回答を変えよう。
＞とすると、患者に努力を求めない療法で治らなかった人は
＞どうしたらいいんでしょうか。
まずお前の考えを述べてみろ。
＞もし、他にも患者に努力を求めない療法があるなら教えてください。
なぜこれを聞く必要があるのかわからない。
精神分析系の療法とか、来談者支持療法を試してみて挫折してから聞け。
>>671
患者に努力を求めない療法で治らなかった人は、
患者に努力を求める療法を試すのがいいのかなと思います。
支持療法っていうのをはじめて知ったので、他にも似たような
ものがあるのかなと思い、興味を持った次第です。
患者に努力を求めない療法で治らなかった人は、
患者に努力を求める療法を試すのがいいのかなと思います。
支持療法っていうのをはじめて知ったので、他にも似たような
ものがあるのかなと思い、興味を持った次第です。
フロイトのアナルでもなめとけよ（笑）
難癖くんよ
森田の本を３００回読んで、出なおせ。
お前の浅はかな解釈では話にならんわｗ
森田の本を３００回読んで、出なおせ。
お前の浅はかな解釈では話にならんわｗ
難癖君は負けるのは大嫌いだから、
都合の悪い時は姿を現しません。
おやすみ難癖君。
都合の悪い時は姿を現しません。
おやすみ難癖君。
しかし、難癖くんもむなしいね。
なぜ森田療法が体得できないのかをつかめず、
逆切れして言いがかりの批難ばかりを繰り返す。
そんなことをするより、不幸な人生どうせ歩むんだったら、森田療法を体得する努力をしてみたら？
もしかしたら、これだということがつかめるかもよ。
そうすれば老後の不安におびえなくてもいいと思うけど。
なぜ森田療法が体得できないのかをつかめず、
逆切れして言いがかりの批難ばかりを繰り返す。
そんなことをするより、不幸な人生どうせ歩むんだったら、森田療法を体得する努力をしてみたら？
もしかしたら、これだということがつかめるかもよ。
そうすれば老後の不安におびえなくてもいいと思うけど。
精神療法に努力を求めるのが是が非か、という議論じゃなくて、
森田療法が意志薄弱者の名の下に多くの人を切り捨てるのが一番の問題ではないか、
という問題提起をしておるのだがなあ。どうして話をずらすかなあ。
森田教信者にすれば、それは信仰が薄いから、修行が足りないからとしか
答えられないのはよくわかるのだが、信者外の人にも通じる、
もう少し気の利いた答えはないものか。
森田教信者の首の上についているのは何なのか。頭じゃなくてザボンなのか。
だからまあ森田にころっと引っかかるんだろうけどなあ。
森田療法が意志薄弱者の名の下に多くの人を切り捨てるのが一番の問題ではないか、
という問題提起をしておるのだがなあ。どうして話をずらすかなあ。
森田教信者にすれば、それは信仰が薄いから、修行が足りないからとしか
答えられないのはよくわかるのだが、信者外の人にも通じる、
もう少し気の利いた答えはないものか。
森田教信者の首の上についているのは何なのか。頭じゃなくてザボンなのか。
だからまあ森田にころっと引っかかるんだろうけどなあ。
意志薄弱性は対象じゃないんだからしょうがないだろ
というより、意志薄弱性はどんな療法でも難しいだろ
お前の主張て本当に稚拙というかいい歳したおっさんのくせにガキみたいなあら探しするよな
自助努力の話になると「そんなのは患者に丸投げしてるだけだ」
自助努力を出来そうもない意志薄弱性の話になると「切り捨てだ、どうにかしろ」
で、どうにかするために多少の強制や介入が入ると「今の時代に合わない。時代錯誤だ！そこまで介入するな！」だろw
ガキがいちゃもんつけてるのと同じやん
よくおっさんになってもそんなガキなことを出来るな いや、本当に感心するよ
いくらネットとはいえ2chとはいえ
10代のひきこもり（馬鹿にしてるわけではない）の憂さ晴らしの負エネルギーみたいなのを未だに持ってるてすげーわ
本当にお前の心の奥底を覗いてみたいわ どれだけの鬱憤や負エネルギーがあるのか
犯罪者になるよりは2chやネットで病的になるほうがまだマシではあるか
というより、意志薄弱性はどんな療法でも難しいだろ
お前の主張て本当に稚拙というかいい歳したおっさんのくせにガキみたいなあら探しするよな
自助努力の話になると「そんなのは患者に丸投げしてるだけだ」
自助努力を出来そうもない意志薄弱性の話になると「切り捨てだ、どうにかしろ」
で、どうにかするために多少の強制や介入が入ると「今の時代に合わない。時代錯誤だ！そこまで介入するな！」だろw
ガキがいちゃもんつけてるのと同じやん
よくおっさんになってもそんなガキなことを出来るな いや、本当に感心するよ
いくらネットとはいえ2chとはいえ
10代のひきこもり（馬鹿にしてるわけではない）の憂さ晴らしの負エネルギーみたいなのを未だに持ってるてすげーわ
本当にお前の心の奥底を覗いてみたいわ どれだけの鬱憤や負エネルギーがあるのか
犯罪者になるよりは2chやネットで病的になるほうがまだマシではあるか
難癖くんは正常を装っているが。どう見ても異常だよね。
通院して薬は飲んでるのか？通院してないならしたほうがいいよ。
馬鹿にしてるわけではなく真面目な話。正常ではないのはネットとはいえ伝わってくるよ。
職場でパワハラでも受けてるの？家庭に居場所がないの？中年の危機？
通院して薬は飲んでるのか？通院してないならしたほうがいいよ。
馬鹿にしてるわけではなく真面目な話。正常ではないのはネットとはいえ伝わってくるよ。
職場でパワハラでも受けてるの？家庭に居場所がないの？中年の危機？
意志薄弱を切り捨てるのはおかしいと問題提起したところで
意志薄弱は治療しても治らないのだから切り捨ててしまえばいい。
やっても無駄。
効かないクスリを飲み続けるようなもん。
意志薄弱は治療しても治らないのだから切り捨ててしまえばいい。
やっても無駄。
効かないクスリを飲み続けるようなもん。
意志薄弱はそのまま一生を終える。
療法に限らず何も出来ない。
死ぬまでそのまま。
療法に限らず何も出来ない。
死ぬまでそのまま。
俺なら一緒に治療作業する仲間に、いつも理由をつけてやらないヤツがいたら作業にならんから
医師にやめてもらうように言ってと頼むな。
医師にやめてもらうように言ってと頼むな。
684 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 08:15:17.86 ID:8eeILNqL
高良教授曰く：材料が悪く、腐った木には彫刻出来ませんよ。
強情、ひねくれ、みんなの足を引っ張る、文句言い、逆切れ言いがかりの批難ばかり。
森田療法は「セレブ療法」で結構です。聞く耳持たず療法も守らない人は治らなくて
当たり前。いつまでも付き合っていたらこっちが過労でやられる。ノアの箱舟と同じ、
謙虚なセレブだけ助かれば良く、材料の悪い腐った木はどんどん切り捨てるべき。
強情、ひねくれ、みんなの足を引っ張る、文句言い、逆切れ言いがかりの批難ばかり。
森田療法は「セレブ療法」で結構です。聞く耳持たず療法も守らない人は治らなくて
当たり前。いつまでも付き合っていたらこっちが過労でやられる。ノアの箱舟と同じ、
謙虚なセレブだけ助かれば良く、材料の悪い腐った木はどんどん切り捨てるべき。
セレブというより、
「過ちて皿を割り驚きて之をつぎ合せて見る。之れ純なる心也」
という森田の言葉に乗せられて、
いつまでも割れた皿を継ぎ合せようとしている哀れな人たちじゃないかな。
それは素直や謙虚じゃない。
「過ちて皿を割り驚きて之をつぎ合せて見る。之れ純なる心也」
という森田の言葉に乗せられて、
いつまでも割れた皿を継ぎ合せようとしている哀れな人たちじゃないかな。
それは素直や謙虚じゃない。
686 ：みな：2012/01/18(水) 09:32:43.04 ID:9rWm4hSX
強迫ｽﾚにも書かせてもらったのですが、芳しい答えが返ってこなかったので質問させてください。 私は歩いている時に自分のポケットから物が落ちる不安でほとんど外出できません。
たまに外出しても、自分が歩いた道に何か落としたのではないかという観念がでてきて、何度も同じ道を行ったり来たりします。
薬ゾロフトを飲んでいますが、全く聞きません。
物がポケットから落ちる不安をどうやって解消することができるでしょうか？ご教示下さいm(__)m
たまに外出しても、自分が歩いた道に何か落としたのではないかという観念がでてきて、何度も同じ道を行ったり来たりします。
薬ゾロフトを飲んでいますが、全く聞きません。
物がポケットから落ちる不安をどうやって解消することができるでしょうか？ご教示下さいm(__)m
お前は割れたまま使い捨てにされる皿な。
大事なものはポケットに入れない。
バッグに入れる。
女ならそれなりのバッグがあるし、男でも肩掛けのおしゃれなバッグがある。
何もポケットに入れていないにも関わらず
落としそうな不安があるなら事実誤認。
バッグに入れる。
女ならそれなりのバッグがあるし、男でも肩掛けのおしゃれなバッグがある。
何もポケットに入れていないにも関わらず
落としそうな不安があるなら事実誤認。
>>684
それは高良オリジナルじゃなくて、論語の「朽木糞牆」の話な。
高良とか大原は論語臭が強すぎて「くさみ」があって困る。
まあ森田療法は、禅や老荘思想より、儒教の方が親和性があるだろな。
鈴木みたいに適当な禅を振り回すのも困るんだが。
>>680
大丈夫だ。日々是好日だよ。
森田療法への興味は、俺にとって、社会生活・日常生活における雑念に過ぎない。
で、森田療法に従って、雑念を消そうとせず、雑念としてそのままにしてるだけだ。
それは高良オリジナルじゃなくて、論語の「朽木糞牆」の話な。
高良とか大原は論語臭が強すぎて「くさみ」があって困る。
まあ森田療法は、禅や老荘思想より、儒教の方が親和性があるだろな。
鈴木みたいに適当な禅を振り回すのも困るんだが。
>>680
大丈夫だ。日々是好日だよ。
森田療法への興味は、俺にとって、社会生活・日常生活における雑念に過ぎない。
で、森田療法に従って、雑念を消そうとせず、雑念としてそのままにしてるだけだ。
そもそも、ポケットに入れて何かの拍子に落ちるようなものはどんなものがあるのですか？
ハンカチや小銭、鍵、携帯くらいしかポケットに入れるものとして浮かびませんが
この中で落として困るのは、お金、鍵、携帯だけど、落とさない方法は全てにある。
ネックストラップ使ってもいいし、財布、バッグを使うでもいい。
落下防止策や、大切なものを落としやすいポケットに入れないという習慣をつければ
そういった観念が湧きにくくなると思います。
何もポケットに入れなくても、外に出られないなら、また別の問題だと思う。
ハンカチや小銭、鍵、携帯くらいしかポケットに入れるものとして浮かびませんが
この中で落として困るのは、お金、鍵、携帯だけど、落とさない方法は全てにある。
ネックストラップ使ってもいいし、財布、バッグを使うでもいい。
落下防止策や、大切なものを落としやすいポケットに入れないという習慣をつければ
そういった観念が湧きにくくなると思います。
何もポケットに入れなくても、外に出られないなら、また別の問題だと思う。
>>691 そういうアドバイスって、強迫神経症をさらに加速しない？
森田療法的に言えば、注意の集中→感覚の鋭敏化→意識の狭窄という
とらわれサイクルを強化するだけだよ。
認知療法的に言えば、安全（希求）行動は自己注目を強化して
パニックがさらにひどくなるだけ。
森田療法的に言えば、注意の集中→感覚の鋭敏化→意識の狭窄という
とらわれサイクルを強化するだけだよ。
認知療法的に言えば、安全（希求）行動は自己注目を強化して
パニックがさらにひどくなるだけ。
>>692
あなたならどうしますか？
あなたならどうしますか？
誰もが行うような、自分の持ち物の管理の仕方を行うことが注意の集中というのなら
それは、一般的な注意力だと思いますが。
落し物、置き忘れなどが酷く、大したものをもっていなくても、そちらに注意が行き、不安となる。
もともと、持ち物の管理が不十分だったことで、そうなる人もいます。
もともと出来ていた人でも、たった一回落し物や置き忘れで大損害を出してしまった人もそうなる人もいます。
それは、一般的な注意力だと思いますが。
落し物、置き忘れなどが酷く、大したものをもっていなくても、そちらに注意が行き、不安となる。
もともと、持ち物の管理が不十分だったことで、そうなる人もいます。
もともと出来ていた人でも、たった一回落し物や置き忘れで大損害を出してしまった人もそうなる人もいます。
>>693
パニックを紛らすために２ちゃんスレを難癖攻撃して荒らします。
パニックを紛らすために２ちゃんスレを難癖攻撃して荒らします。
>>690
素直になったほうがいいと思います。
貴方のスレに居座ってる時間、レスする頻度は「雑念」というレベルではないですから。
貴方は認めないみたいですが。客観的に見れば普通じゃないですよ。
本当に自分の心の問題に向き合ったほうがいいと思いますよ。
素直になったほうがいいと思います。
貴方のスレに居座ってる時間、レスする頻度は「雑念」というレベルではないですから。
貴方は認めないみたいですが。客観的に見れば普通じゃないですよ。
本当に自分の心の問題に向き合ったほうがいいと思いますよ。
森田治療の中の都合のいい部分だけイヤミっぽく取り出して実践したり
都合の悪い部分は屁理屈で一切受け付けないという無茶苦茶なことをしているので
自分からひねくれものの道を進んでいるという感じだ。
これでは治療者から投げ出されて当然。
都合の悪い部分は屁理屈で一切受け付けないという無茶苦茶なことをしているので
自分からひねくれものの道を進んでいるという感じだ。
これでは治療者から投げ出されて当然。
>>692
しないよ。
余計な計らいではなくて、やって当たり前のことだから。
寧ろ、ポケットばかりに集中することから
バッグやストラップに意識が行くので、視野狭窄と反対の方に向かう。
バッグやストラップに合う服や、バッグの色、どの店でどんなものが売っていて
みんなどんなものを持っているのかなど
興味の対象は、落し物への恐怖から適度に離れて行く。
しないよ。
余計な計らいではなくて、やって当たり前のことだから。
寧ろ、ポケットばかりに集中することから
バッグやストラップに意識が行くので、視野狭窄と反対の方に向かう。
バッグやストラップに合う服や、バッグの色、どの店でどんなものが売っていて
みんなどんなものを持っているのかなど
興味の対象は、落し物への恐怖から適度に離れて行く。
>>678
まだ、お答えいただいてないようですね。
療法に患者の努力が是か非かということに関しては、
答える必要すらないということでよろしいですか？
それとも、分からないということですか？
それと、質問を無視して話を先に進めるというのは、
弁術論においては、どう名称づけられているか教えていただけませんか？
これは、単なる興味からです。
まだ、お答えいただいてないようですね。
療法に患者の努力が是か非かということに関しては、
答える必要すらないということでよろしいですか？
それとも、分からないということですか？
それと、質問を無視して話を先に進めるというのは、
弁術論においては、どう名称づけられているか教えていただけませんか？
これは、単なる興味からです。
701 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 21:10:33.12 ID:XWfBcUyd
質問に答えられずに、窮地に陥り涙目で敗走し、
それを見てあまりにあきれた者からレスをゲットするのが2chの弁術論
それを見てあまりにあきれた者からレスをゲットするのが2chの弁術論
702 ：みな：2012/01/18(水) 21:34:27.29 ID:9rWm4hSX
レスをくださった方々どうもありがとうございます。
外を何も持たずに歩く訓練も時々しています。
なにもポケットに入れずにコンビニに入ったりしています。
そして雑誌コーナーで数分間雑誌を読んでコンビニを出ようとすると、何も持ってきていないはずなのに、雑誌を読んでいた足下に何か自分のものを落としたのではないか？と思ってしまうのです。
そして足下を点検をしてしまうのです。
どうしたらよいでしょうか？
私の町の近くには強迫を治療してくれる病院はありません…
外を何も持たずに歩く訓練も時々しています。
なにもポケットに入れずにコンビニに入ったりしています。
そして雑誌コーナーで数分間雑誌を読んでコンビニを出ようとすると、何も持ってきていないはずなのに、雑誌を読んでいた足下に何か自分のものを落としたのではないか？と思ってしまうのです。
そして足下を点検をしてしまうのです。
どうしたらよいでしょうか？
私の町の近くには強迫を治療してくれる病院はありません…
＞療法に患者の努力が是か非か
すまん、おれはそんなことにはまったく関心がない。
ただクライアントに努力を強要する療法はうさんくさいと思ってるだけ。
いつでもクライアントに責任転嫁できるからね。
努力教信者になるのも、森田療法の悪いところではあるな。
努力の方向性が間違ってるから俺はダメなんだ、
生の欲望に従って調和を保って努力すれば俺はすごいんだ、という
プライドをくすぐるのがうまいんだ。
「頭が固い」「融通が利かない」というのを
「努力の方向性が違う」というんだな。
努力なんて「はからい」やめて、普通に生きていけばいいだけなのにね。
それだけに、森田教信者は、人を努力しないと決めつけるのも好きだ。
すまん、おれはそんなことにはまったく関心がない。
ただクライアントに努力を強要する療法はうさんくさいと思ってるだけ。
いつでもクライアントに責任転嫁できるからね。
努力教信者になるのも、森田療法の悪いところではあるな。
努力の方向性が間違ってるから俺はダメなんだ、
生の欲望に従って調和を保って努力すれば俺はすごいんだ、という
プライドをくすぐるのがうまいんだ。
「頭が固い」「融通が利かない」というのを
「努力の方向性が違う」というんだな。
努力なんて「はからい」やめて、普通に生きていけばいいだけなのにね。
それだけに、森田教信者は、人を努力しないと決めつけるのも好きだ。
>>702
仮に自分のものを落とすと、どうなるの？
仮に自分のものを落とすと、どうなるの？
>>703
ならば、クライアントが努力の必要性を受容している場合はどうですか？
ならば、クライアントが努力の必要性を受容している場合はどうですか？
治したいなら、遠くでも医者を探して行ったらいいと思います。
ただ、自分で訓練出来ているようなので、やり方さえ間違えなければいいと思います。
自分は10年続いたパニック障害を薬物でのみの治療をしましたがだめでした。
3ヶ月半入院森田をして殆どパニック発作が出なくなり、入院治療後半の仕上げである
社会復帰訓練をしましたが、パニックが出なくなるか確かめにショッピングモールへ行きたいと言ったら主治医にダメだと言われました。
症状が出るかどうかを試しに行くのは、症状を意識するからいけないんだそうです。
なので、あなたも何かが落ちたかどうかを調べにコンビニへいくのではなく
何かを買いに行って帰ってくるという目的を持って行けばいいと思います。
何かが落ちたかどうか確認するのは、帰ってきてから。
先ずは、150円でも持ってジュースひとつ買って帰ってきて
目的のジュースとお釣りさえあればいいというようなことからはじめたら
落し物もなく帰ってこれたという事実だけが残ります。
そういうことの繰り返しだと思います。
ただ、自分で訓練出来ているようなので、やり方さえ間違えなければいいと思います。
自分は10年続いたパニック障害を薬物でのみの治療をしましたがだめでした。
3ヶ月半入院森田をして殆どパニック発作が出なくなり、入院治療後半の仕上げである
社会復帰訓練をしましたが、パニックが出なくなるか確かめにショッピングモールへ行きたいと言ったら主治医にダメだと言われました。
症状が出るかどうかを試しに行くのは、症状を意識するからいけないんだそうです。
なので、あなたも何かが落ちたかどうかを調べにコンビニへいくのではなく
何かを買いに行って帰ってくるという目的を持って行けばいいと思います。
何かが落ちたかどうか確認するのは、帰ってきてから。
先ずは、150円でも持ってジュースひとつ買って帰ってきて
目的のジュースとお釣りさえあればいいというようなことからはじめたら
落し物もなく帰ってこれたという事実だけが残ります。
そういうことの繰り返しだと思います。
>>702 ご苦労されてますね。急によくなるもんじゃないですから、
まあゆっくりのんびりいきましょう。
>>705
＞クライアントが努力の必要性を受容している場合はどうですか？
面白いから答える。
ケースバイケースとしかいいようがないなあ。
カルトで修行する信者が修行の必要性を受容している場合は
修行させるんじゃなくてカルトを脱会させるのが正しい対処だろ。
同じように、森田教信者が努力教信者になってる場合には、
努力させるより森田療法へのとらわれを解いた方がいいんだよ。
あと、努力が自分の殻を破るとか、「なせばなる」と信じてる奴も
努力させたら空回りするからだめだな。
努力というのは、自分のあるべき場所にたどりつくためにあるんで、
努力したから自分の限界を超えられるというもんではなくて、
努力しないとあるべき場所にたどりつけない、という消極的要素なんだ。
落ち着いた冷静な奴以外は努力させるとロクなことはないよ。
まあゆっくりのんびりいきましょう。
>>705
＞クライアントが努力の必要性を受容している場合はどうですか？
面白いから答える。
ケースバイケースとしかいいようがないなあ。
カルトで修行する信者が修行の必要性を受容している場合は
修行させるんじゃなくてカルトを脱会させるのが正しい対処だろ。
同じように、森田教信者が努力教信者になってる場合には、
努力させるより森田療法へのとらわれを解いた方がいいんだよ。
あと、努力が自分の殻を破るとか、「なせばなる」と信じてる奴も
努力させたら空回りするからだめだな。
努力というのは、自分のあるべき場所にたどりつくためにあるんで、
努力したから自分の限界を超えられるというもんではなくて、
努力しないとあるべき場所にたどりつけない、という消極的要素なんだ。
落ち着いた冷静な奴以外は努力させるとロクなことはないよ。
>>707
患者が病気の克服のためには、努力も必要であると思っている場合はどうですか？
患者が病気の克服のためには、努力も必要であると思っている場合はどうですか？
>>708 ほぼ同じ質問じゃん。答えも同じ。
補足すると、このスレにいるバカみたいな、努力しないと人を責める人間でなければ、
本人の好きにさせてあげればいい。
人に努力や苦労を強要する人間は、努力すればするほど根性がねじ曲がる。
補足すると、このスレにいるバカみたいな、努力しないと人を責める人間でなければ、
本人の好きにさせてあげればいい。
人に努力や苦労を強要する人間は、努力すればするほど根性がねじ曲がる。
目的達成のための努力は惜しみません。
他人、医者に努力させるのは、その人達を苦労させるだけです。
他人、医者に努力させるのは、その人達を苦労させるだけです。
>>699
＞寧ろ、ポケットばかりに集中することから
＞バッグやストラップに意識が行くので、視野狭窄と反対の方に向かう。
>>702
＞なにもポケットに入れずにコンビニに入ったりしています。
＞そして雑誌コーナーで数分間雑誌を読んでコンビニを出ようとすると、何も持ってきていないはずなのに、雑誌を読んでいた足下に何か自分のものを落としたのではないか？と思ってしまうのです。
＞そして足下を点検をしてしまうのです。
＞どうしたらよいでしょうか？
はい、>>699の役立たずが決定！
普通の人にとっては「普通のこと」が気になるから神経症なんだよ。
＞寧ろ、ポケットばかりに集中することから
＞バッグやストラップに意識が行くので、視野狭窄と反対の方に向かう。
>>702
＞なにもポケットに入れずにコンビニに入ったりしています。
＞そして雑誌コーナーで数分間雑誌を読んでコンビニを出ようとすると、何も持ってきていないはずなのに、雑誌を読んでいた足下に何か自分のものを落としたのではないか？と思ってしまうのです。
＞そして足下を点検をしてしまうのです。
＞どうしたらよいでしょうか？
はい、>>699の役立たずが決定！
普通の人にとっては「普通のこと」が気になるから神経症なんだよ。
＞他人、医者に努力させるのは、その人達を苦労させるだけです。
そういう、「自分が努力しない」→「人に努力させる」というのは、
極端な議論なんだよ。
誰かが努力しないといけない、その負担は誰が負うべきか、って
問題の立て方自体がおかしいんだ。
医者と患者、セラピストとクライアントの関係は、
win-winの方が治療やセラピーに成功する率が高い。
どちらも負担を感じない方がいいんだわ。
それが治療関係というか、相性の問題。
そういう、「自分が努力しない」→「人に努力させる」というのは、
極端な議論なんだよ。
誰かが努力しないといけない、その負担は誰が負うべきか、って
問題の立て方自体がおかしいんだ。
医者と患者、セラピストとクライアントの関係は、
win-winの方が治療やセラピーに成功する率が高い。
どちらも負担を感じない方がいいんだわ。
それが治療関係というか、相性の問題。
>>709
少し違いますよ。
努力原理主義になることなく、病気の克服のためには、
時として、努力も必要であると患者自身が受け入れている場合はどうですか？
その療法を受けるも、受けないのも患者の自由ということでいいですか？
少し違いますよ。
努力原理主義になることなく、病気の克服のためには、
時として、努力も必要であると患者自身が受け入れている場合はどうですか？
その療法を受けるも、受けないのも患者の自由ということでいいですか？
winｰwinとかどちらも負担とかそんな綺麗ごとすぎる療法て絶対にないわ
現実で有り得ない完璧さを前提に持ち出して議論を誘発する手法ばっかだな本当に
どんな療法にも完璧がないことをいいことに
重箱の隅をつつくようにあら探しするその無駄な才能と執念が羨ましい(笑)
中年が人生の節目にこんなことを続けてるてのもスゴいわ本当(笑)
残りの人生投げてるな
現実で有り得ない完璧さを前提に持ち出して議論を誘発する手法ばっかだな本当に
どんな療法にも完璧がないことをいいことに
重箱の隅をつつくようにあら探しするその無駄な才能と執念が羨ましい(笑)
中年が人生の節目にこんなことを続けてるてのもスゴいわ本当(笑)
残りの人生投げてるな
難癖君よ。
人のアドバイスに批判ばかりしてないで、
おまえのお薦めの精神分析系のアドバイスしてやれよｗ
それともアドバイスもできないで精神分析系がどうのこうのってほざいてんの？
人のアドバイスに批判ばかりしてないで、
おまえのお薦めの精神分析系のアドバイスしてやれよｗ
それともアドバイスもできないで精神分析系がどうのこうのってほざいてんの？
＞いつまでも割れた皿を継ぎ合せようとしている哀れな人たちじゃないかな。
これって難癖くん自身のことだって気づいてないでしょｗ
これって難癖くん自身のことだって気づいてないでしょｗ
＞努力なんて「はからい」やめて、普通に生きていけばいいだけなのにね。
難癖くんは「はからい」をやめて、普通に生きてんの？
難癖くんは「はからい」をやめて、普通に生きてんの？
最近思うけど、「生の欲望」は「神経症の苦しみから逃れたい」というネガティブな気持ちを
無理やりポジティブに置き換えただけの言葉のような気がする。
岩井さんの本にも、大原さんの本にも、「最近生の欲望が乏しくなった人が多くなった」
という趣旨のことが書いてあるが、それはみんな賢くなって、
そういう言葉のマジックに引っかからなくなっただけじゃないかな。
だいたい、生の欲望があって、通常一般人の合理的な頭があったら、
努力の方向を間違えるはずがないから、神経症にもなるわけない。
学生時代の森田みたいに、八方ふさがりになって、
窮地から逃れたくても逃れられないから、ヘンな方向に走っちゃうんだろ。
そのヘンな方向が社会的に認められる前向きな方向でも、
神経症の人が一生懸命逃げ続けてることには変わりないんだな。
「死の恐怖」を、「生の欲望」と思いこませるのも森田の詐術だな。
森田が死ぬ前わんわん泣いたのは、「生きたい」じゃなくて「死にたくない」がその動機だろう。
それを無理やり「死ぬ瞬間まで強い生の欲望を持ち続けた」と言い替えるのはおかしいなあ。
「あれを完成させるまでは死ねない」と泣くんなら「生の欲望」だけどね。
無理やりポジティブに置き換えただけの言葉のような気がする。
岩井さんの本にも、大原さんの本にも、「最近生の欲望が乏しくなった人が多くなった」
という趣旨のことが書いてあるが、それはみんな賢くなって、
そういう言葉のマジックに引っかからなくなっただけじゃないかな。
だいたい、生の欲望があって、通常一般人の合理的な頭があったら、
努力の方向を間違えるはずがないから、神経症にもなるわけない。
学生時代の森田みたいに、八方ふさがりになって、
窮地から逃れたくても逃れられないから、ヘンな方向に走っちゃうんだろ。
そのヘンな方向が社会的に認められる前向きな方向でも、
神経症の人が一生懸命逃げ続けてることには変わりないんだな。
「死の恐怖」を、「生の欲望」と思いこませるのも森田の詐術だな。
森田が死ぬ前わんわん泣いたのは、「生きたい」じゃなくて「死にたくない」がその動機だろう。
それを無理やり「死ぬ瞬間まで強い生の欲望を持ち続けた」と言い替えるのはおかしいなあ。
「あれを完成させるまでは死ねない」と泣くんなら「生の欲望」だけどね。
719 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 06:21:45.61 ID:cR9soT0Z
いや、いや。
森田療法は理論そのものが間違いなんだね。
彼らは80年もの間気づかなかったんだ。
医学ねぇ…
森田療法は理論そのものが間違いなんだね。
彼らは80年もの間気づかなかったんだ。
医学ねぇ…
>>711
お前みたいなひねくれ者が、ひねくれた心で文章を読むと、ものすごい読み違えが発生するな。
それでは、本も本の中の文章や言葉も、医師やナースの言うことも殆ど通じないから役に立たないな。
黙ってクスリでも飲んでいた方がいいだろうよ。
お前みたいなひねくれ者が、ひねくれた心で文章を読むと、ものすごい読み違えが発生するな。
それでは、本も本の中の文章や言葉も、医師やナースの言うことも殆ど通じないから役に立たないな。
黙ってクスリでも飲んでいた方がいいだろうよ。
721 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 07:08:54.16 ID:K1qPVRL7
《闇の鎖また一つ切りました》。ｗ
http://www.tv-tokyo.co.jp/orin2/
ひねくれ者はどんどん切り捨てないと、こっちがやられます。
何をやっても治らない者を相手にするべからず。
http://www.tv-tokyo.co.jp/orin2/
ひねくれ者はどんどん切り捨てないと、こっちがやられます。
何をやっても治らない者を相手にするべからず。
「素直」ということと「盲信」「無批判」とは違うんだなあ。
むしろ批判を受け入れるかどうかが、宗教と科学との違いだ。
森田は科学を目指してたのに、信者しか残らなかったのはかわいそうだなあ。
「不問療法」のなれの果てかなあ。
森田は、家父長的な上意下達の治療関係しか作れなかった。
森田療法も、そういう戦前の封建的治療関係でしか効果が出ないんじゃないかな？
だから今の日本での普及は難しいんだろう。
そういう治療関係しか作れないセラピストは、結局、説教しかできないからね。
むしろ批判を受け入れるかどうかが、宗教と科学との違いだ。
森田は科学を目指してたのに、信者しか残らなかったのはかわいそうだなあ。
「不問療法」のなれの果てかなあ。
森田は、家父長的な上意下達の治療関係しか作れなかった。
森田療法も、そういう戦前の封建的治療関係でしか効果が出ないんじゃないかな？
だから今の日本での普及は難しいんだろう。
そういう治療関係しか作れないセラピストは、結局、説教しかできないからね。
725 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 12:39:28.75 ID:K1qPVRL7
「ややこしい人は一切お断り」
あなたの「難癖療法」で治してあげてください。
あなたの「難癖療法」で治してあげてください。
統合失調症の40歳男性です。
過食症、多水症、アルコール依存症（断酒9年）、不眠症もあります。
私は体型へのコンプレックスから限度を越えたトレーニングします。
深夜2時の－5度の大雪注意報の時も1時間ランニングしてました。肋骨骨折してもウエイトトレーニングしましたし、8度5分あってもランニングしてました。
1日3回もランニングしました。
やるまで、嫌です。いやいやながら義務感でトレーニングします。終わった直後、充実感ありますが、一時的で、すぐに次のトレーニングのこと考えます。
もう気が狂いそうで、パキシル５０ｇ飲んでますが、効きません。かれこれ、27年間もこんな状態です。
あるがままだと、トレーニングしたくない状態（気持ち）がそれなので、トレーニングをとりあえず、どっかに置いておいて、忘れることが実行法の１つでしょうか？
12時に踏み台昇降40分やったのですが、深夜もやりそうで、今から憂鬱です。
過食症、多水症、アルコール依存症（断酒9年）、不眠症もあります。
私は体型へのコンプレックスから限度を越えたトレーニングします。
深夜2時の－5度の大雪注意報の時も1時間ランニングしてました。肋骨骨折してもウエイトトレーニングしましたし、8度5分あってもランニングしてました。
1日3回もランニングしました。
やるまで、嫌です。いやいやながら義務感でトレーニングします。終わった直後、充実感ありますが、一時的で、すぐに次のトレーニングのこと考えます。
もう気が狂いそうで、パキシル５０ｇ飲んでますが、効きません。かれこれ、27年間もこんな状態です。
あるがままだと、トレーニングしたくない状態（気持ち）がそれなので、トレーニングをとりあえず、どっかに置いておいて、忘れることが実行法の１つでしょうか？
12時に踏み台昇降40分やったのですが、深夜もやりそうで、今から憂鬱です。
理想の体型になったの？
ならないです。０か１００で、限界に達すると全くやらなくなります。
今、物凄い恐怖感でいっぱいです。
持病が６つもあるので、肉体的には元気でも精神的に参ってます。
今、物凄い恐怖感でいっぱいです。
持病が６つもあるので、肉体的には元気でも精神的に参ってます。
トレーニングの仕方と栄養管理人をジムかどこかで教わって
目標体型までのスケジュールを決めればいいんじゃないの？
27年もトレーニングして、理想体型にならない原因は食事とか生活習慣の問題があると思いますが。
体型は加齢と共に崩れるもころもありますので、そこはあきらめるしかないと思います。
年齢より若い肉体と体力なら十分満足だと思いますけどね。
あと、精神系のクスリは異常に食欲が出たり、活動的になるモノがあります。
筋肉が緩み、トレーニングしても充分な効果が得られないものもあります。
パキシルを処方している医者に今の状態を話しましたか？
目標体型までのスケジュールを決めればいいんじゃないの？
27年もトレーニングして、理想体型にならない原因は食事とか生活習慣の問題があると思いますが。
体型は加齢と共に崩れるもころもありますので、そこはあきらめるしかないと思います。
年齢より若い肉体と体力なら十分満足だと思いますけどね。
あと、精神系のクスリは異常に食欲が出たり、活動的になるモノがあります。
筋肉が緩み、トレーニングしても充分な効果が得られないものもあります。
パキシルを処方している医者に今の状態を話しましたか？
>>730
はい、主治医には現状なんでも話しています。
中学2年の頃、殺人事件があると、自分が犯人じゃないか？真剣に悩んでたことがありました。
秋田市ですが、大阪で殺人あったとしたら、自分は夢遊病で寝台車に乗り、殺して、戻ってきた、と本気で悩んでました。
27年前の強迫観念がそれです。
医者に行ったのは12年前、職場での対人関係です。自律神経失調症という診断でした。
が、ビール毎日10杯飲んだり、末期のアルコール依存症で2002年に断酒しました。
その代わりに、ということでトレーニングに打ち込み、168ｃｍ53ｋｇ5％以下の体型になりました。
ササミとブッロッコリー、プロテインとバナナのみです。1時間走り、過酷な筋トレ。
半年後に過食症になり、パスタ5人前とパフェ3人前を食堂でオーダーして驚かれ、それから過食症が始まり、10年です。
ですから、食事のコントロールはできないのです。菓子パン20個過食して、苦しみながら1時間半走ったりと、悪循環です。
病院は7回変えました。ジムは障害年金生活なので通えません。自宅でダンベル、腕立て、踏み台昇降です。
今は168ｃｍ64ｋｇ１７％と標準体型ですが、10年前の体型を覚えてるために、納得してません。
主治医は、強迫観念が出てきたら、とりあえず、置いておくように仰ってました。
インヴェガ、パキシル、ソラナックス（頓服）、レキソタンを飲んでます。
すみません、支離滅裂で。
車で人をひき殺したんじゃないか？という観念も酷いときがあり、強迫観念の対象がころころ代わります。
はい、主治医には現状なんでも話しています。
中学2年の頃、殺人事件があると、自分が犯人じゃないか？真剣に悩んでたことがありました。
秋田市ですが、大阪で殺人あったとしたら、自分は夢遊病で寝台車に乗り、殺して、戻ってきた、と本気で悩んでました。
27年前の強迫観念がそれです。
医者に行ったのは12年前、職場での対人関係です。自律神経失調症という診断でした。
が、ビール毎日10杯飲んだり、末期のアルコール依存症で2002年に断酒しました。
その代わりに、ということでトレーニングに打ち込み、168ｃｍ53ｋｇ5％以下の体型になりました。
ササミとブッロッコリー、プロテインとバナナのみです。1時間走り、過酷な筋トレ。
半年後に過食症になり、パスタ5人前とパフェ3人前を食堂でオーダーして驚かれ、それから過食症が始まり、10年です。
ですから、食事のコントロールはできないのです。菓子パン20個過食して、苦しみながら1時間半走ったりと、悪循環です。
病院は7回変えました。ジムは障害年金生活なので通えません。自宅でダンベル、腕立て、踏み台昇降です。
今は168ｃｍ64ｋｇ１７％と標準体型ですが、10年前の体型を覚えてるために、納得してません。
主治医は、強迫観念が出てきたら、とりあえず、置いておくように仰ってました。
インヴェガ、パキシル、ソラナックス（頓服）、レキソタンを飲んでます。
すみません、支離滅裂で。
車で人をひき殺したんじゃないか？という観念も酷いときがあり、強迫観念の対象がころころ代わります。
普段声は出していますか？
カラオケも肺活トレーニングとして有効であるとともに
大声を出すことで、強迫観念からくるストレスも発散できます。
しかし、強迫観念を消そうとして歌うと余計意識するので、一時間歌おうとか
いつも歌わない歌を練習しようとか、目標を設定することが大事だと思います。
カラオケも肺活トレーニングとして有効であるとともに
大声を出すことで、強迫観念からくるストレスも発散できます。
しかし、強迫観念を消そうとして歌うと余計意識するので、一時間歌おうとか
いつも歌わない歌を練習しようとか、目標を設定することが大事だと思います。
はい、声は出してます。
カラオケ大好きで、2週間に1度行ってます。
そうですね、発散できますね。
自宅なので、今後、いつも歌わない苦手な歌（キーが高い歌）を歌おうと練習しようと思います。
以前、やってましたので、やれそうです。
ありがとうございます。
カラオケ大好きで、2週間に1度行ってます。
そうですね、発散できますね。
自宅なので、今後、いつも歌わない苦手な歌（キーが高い歌）を歌おうと練習しようと思います。
以前、やってましたので、やれそうです。
ありがとうございます。
俺の入院してたとこでも、カラオケと合唱がスケジュールにあったわ。
布団の中でゆったりしながらやるストレッチもあるよ。
神経症の人は力が入り安いのに加え、それだけトレーニングしてたら余計ガチガチになりそう。
柔軟な筋肉をストレッチで作ることで、また違った肉体作りが出来る。
寝ながらストレッチは、やったらそのまま寝られるのがいいところ。
固い筋肉の間に入り込んだ脂肪は、柔らかくすることで解消できるんだって。
神経症の人は力が入り安いのに加え、それだけトレーニングしてたら余計ガチガチになりそう。
柔軟な筋肉をストレッチで作ることで、また違った肉体作りが出来る。
寝ながらストレッチは、やったらそのまま寝られるのがいいところ。
固い筋肉の間に入り込んだ脂肪は、柔らかくすることで解消できるんだって。
>.734
そうですか。
声に出して歌うことは回復への治療になるのですね。
>>735
布団の中のストレッチは思い浮かばなかったです。
寒い日とかいいですね。
早速やってみようと思います。
ありがとうございます。
そうですか。
声に出して歌うことは回復への治療になるのですね。
>>735
布団の中のストレッチは思い浮かばなかったです。
寒い日とかいいですね。
早速やってみようと思います。
ありがとうございます。
難癖君、森田を部分否定とかするんなら、スレチだから、やめてね。
相談者にも迷惑になるから。
相談者にも迷惑になるから。
>>737 そういうやり方の邪魔も受けたことあるよ。
認知療法スレに「なるほど君」ってのがいてね。
とりあえず「ありがとうございました」で自作自演っぽいのが終わるまで
スルーすればいいだけだからまったく気にしない。
ところでそもそも、統合失調症に森田療法は適用できるのかな？
それがわかった上でアドバイスしてるのかな？
認知療法スレに「なるほど君」ってのがいてね。
とりあえず「ありがとうございました」で自作自演っぽいのが終わるまで
スルーすればいいだけだからまったく気にしない。
ところでそもそも、統合失調症に森田療法は適用できるのかな？
それがわかった上でアドバイスしてるのかな？
740 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 21:27:31.08 ID:K1qPVRL7
>>731さんは神経症の範囲です。ただちょっと重いかな？
精神分裂病（統合失調症）ではありません。
たくさん薬をもらっていますね（単剤にしていきましょう）。
そこの医者に最後まで責任持って治してもらってください。
精神分裂病（統合失調症）ではありません。
たくさん薬をもらっていますね（単剤にしていきましょう）。
そこの医者に最後まで責任持って治してもらってください。
741 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 21:35:22.11 ID:K1qPVRL7
742 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 21:48:41.71 ID:K1qPVRL7
大事なことなので、ついでに言っておきます。
安易に「統合失調症だとか」こういう事は、その人の人生を左右しますので、
素人さんは言わないこと。↓
＞＞ところでそもそも、統合失調症に森田療法は適用できるのかな？
安易に「統合失調症だとか」こういう事は、その人の人生を左右しますので、
素人さんは言わないこと。↓
＞＞ところでそもそも、統合失調症に森田療法は適用できるのかな？
統合失調はユキマサみたいなのを言うんだよ。
http://ameblo.jp/namidairo2/page-17.html#main
↑こういうのだ。
支離滅裂で言動がおかしい。
まさしくおっさんみたいな感じ。
筋トレの人は、どこが困っているか、どうしたらいいか自分で工夫している。
何もせず、ただ他人任せだったり、自分と意見の合わない人を延々と非難し続けない。
http://ameblo.jp/namidairo2/page-17.html#main
↑こういうのだ。
支離滅裂で言動がおかしい。
まさしくおっさんみたいな感じ。
筋トレの人は、どこが困っているか、どうしたらいいか自分で工夫している。
何もせず、ただ他人任せだったり、自分と意見の合わない人を延々と非難し続けない。
まあ、素人考えだけど、
先の筋トレの相談者は、強迫観念で苦しんでるだけの神経症だと思うのだが、
統合失調症ではないような感じですね。
別な病院でも、見てもらったらどうだろうかな？
セカンドオピニオンも当たり前になってるからね。
先の筋トレの相談者は、強迫観念で苦しんでるだけの神経症だと思うのだが、
統合失調症ではないような感じですね。
別な病院でも、見てもらったらどうだろうかな？
セカンドオピニオンも当たり前になってるからね。
745 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 22:19:18.37 ID:K1qPVRL7
>>731さんは、
苦しいから、このスレにまで来て何とか自分を治そうってェのがあるでしょ。
統合失調症ではありません。統合失調症って診断した医者に責任あるので、
その医者に責任ありだから、最後まで責任持ってなおしてもらってください。
私は知りません。ｗ
苦しいから、このスレにまで来て何とか自分を治そうってェのがあるでしょ。
統合失調症ではありません。統合失調症って診断した医者に責任あるので、
その医者に責任ありだから、最後まで責任持ってなおしてもらってください。
私は知りません。ｗ
746 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 22:27:07.55 ID:K1qPVRL7
>>594 ：優しい名無しさん：2012/01/14(土) 12:31:05.80 ID:AcpWe5e8
ウソつきゲロ砂
↑
ドブ砂の次はゲロ砂か？
絶対忘れへんからね。ｗ
俺も、あと森田療法なんて知らんわ。
どうでもいい、ｗ
ウソつきゲロ砂
↑
ドブ砂の次はゲロ砂か？
絶対忘れへんからね。ｗ
俺も、あと森田療法なんて知らんわ。
どうでもいい、ｗ
森田信者のやり口の一つが出てるな。
>>613に
＞そもそもの失敗は、森田療法の本を読んだことです。
＞その本に書かれている症状は、ほとんど自分にあてはまるものでした。
＞そこで「自分は森田神経質なんだ」と思い込み、
＞森田療法にひっかかることになった。
というご意見を引用したが、自分は神経症であるとか、
自分は森田神経質であるかのように思わせるのが森田信者の勧誘の手だ。
統合失調症と医者が判断した人も、神経症や森田神経質にしてしまうんだからすごい。
医者の見立ては間違いだ、お前には霊がついている、とおどすカルトと変わらん。
>>613に
＞そもそもの失敗は、森田療法の本を読んだことです。
＞その本に書かれている症状は、ほとんど自分にあてはまるものでした。
＞そこで「自分は森田神経質なんだ」と思い込み、
＞森田療法にひっかかることになった。
というご意見を引用したが、自分は神経症であるとか、
自分は森田神経質であるかのように思わせるのが森田信者の勧誘の手だ。
統合失調症と医者が判断した人も、神経症や森田神経質にしてしまうんだからすごい。
医者の見立ては間違いだ、お前には霊がついている、とおどすカルトと変わらん。
748 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:16:55.31 ID:K1qPVRL7
そうだね。
私は森田信者でもないし、『線香くっさい宗教は大嫌いｗ』
まあ、そう言うんだから、あなたが悩める人たちを治してあげてね！
お願いします。森田なんてどうでも良い人より。Ｗ
私は森田信者でもないし、『線香くっさい宗教は大嫌いｗ』
まあ、そう言うんだから、あなたが悩める人たちを治してあげてね！
お願いします。森田なんてどうでも良い人より。Ｗ
>>748
742 ：優しい名無しさん ：2012/01/19(木) 21:48:41.71 (p)ID:K1qPVRL7(8)
大事なことなので、ついでに言っておきます。
安易に「統合失調症だとか」こういう事は、その人の人生を左右しますので、
素人さんは言わないこと。↓
＞＞ところでそもそも、統合失調症に森田療法は適用できるのかな？
おまえこのレス書くとき、ご本人が、
＞統合失調症の40歳男性です。
って書いてたの見落としてたろ。ブサイクな奴だ。
森田も引用していた論語の言葉に、
「小人(しょうじん)の過(あやま)つや必ず文(かざ)る」
というのがあったが、
745 ：優しい名無しさん ：2012/01/19(木) 22:19:18.37 (p)ID:K1qPVRL7(8)
>>731さんは、
苦しいから、このスレにまで来て何とか自分を治そうってェのがあるでしょ。
統合失調症ではありません。統合失調症って診断した医者に責任あるので、
その医者に責任ありだから、最後まで責任持ってなおしてもらってください。
私は知りません。ｗ
おまえのこのレスはまさにその典型だな。
742 ：優しい名無しさん ：2012/01/19(木) 21:48:41.71 (p)ID:K1qPVRL7(8)
大事なことなので、ついでに言っておきます。
安易に「統合失調症だとか」こういう事は、その人の人生を左右しますので、
素人さんは言わないこと。↓
＞＞ところでそもそも、統合失調症に森田療法は適用できるのかな？
おまえこのレス書くとき、ご本人が、
＞統合失調症の40歳男性です。
って書いてたの見落としてたろ。ブサイクな奴だ。
森田も引用していた論語の言葉に、
「小人(しょうじん)の過(あやま)つや必ず文(かざ)る」
というのがあったが、
745 ：優しい名無しさん ：2012/01/19(木) 22:19:18.37 (p)ID:K1qPVRL7(8)
>>731さんは、
苦しいから、このスレにまで来て何とか自分を治そうってェのがあるでしょ。
統合失調症ではありません。統合失調症って診断した医者に責任あるので、
その医者に責任ありだから、最後まで責任持ってなおしてもらってください。
私は知りません。ｗ
おまえのこのレスはまさにその典型だな。
750 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:25:21.54 ID:K1qPVRL7
>>747
どうでもいいんだけど、
じゃあ、そう言う貴方が治してあげてね
統合失調症と医者が判断した人も、神経症や森田神経質にしてしまうんだからすごい。
医者の見立ては間違いだ、お前には霊がついている、とおどすカルトと変わらん。
↑そういうあなた、Ｗ
どうでもいいんだけど、
じゃあ、そう言う貴方が治してあげてね
統合失調症と医者が判断した人も、神経症や森田神経質にしてしまうんだからすごい。
医者の見立ては間違いだ、お前には霊がついている、とおどすカルトと変わらん。
↑そういうあなた、Ｗ
751 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:28:12.00 ID:K1qPVRL7
>>749の大先生に治してもらってください。
752 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:29:40.31 ID:K1qPVRL7
同業者か？
俺はもう森田卒業したよＷ
俺はもう森田卒業したよＷ
753 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:32:25.60 ID:K1qPVRL7
おまえこのレス書くとき、ご本人が、
＞統合失調症の40歳男性です。
って書いてたの見落としてたろ。ブサイクな奴だ。
↑
そうかな？Ｗ
統合失調じゃないな、
おまえ責任持ってなおしてやれやＷ
＞統合失調症の40歳男性です。
って書いてたの見落としてたろ。ブサイクな奴だ。
↑
そうかな？Ｗ
統合失調じゃないな、
おまえ責任持ってなおしてやれやＷ
>>753
お前の方が統合失調症ぽいぞ。
認知療法スレの「なるほど君」も、
最初は、「なるほど」と言いながら人の質問に答えていたが、
あまりにとんちんかんなことを言うもので、皆から非難を買ったあげく、
どこかからか持ってきた例で、わけのわからない自問自答を繰り返して
いつのまにやら消えて行った。
お前の方が統合失調症ぽいぞ。
認知療法スレの「なるほど君」も、
最初は、「なるほど」と言いながら人の質問に答えていたが、
あまりにとんちんかんなことを言うもので、皆から非難を買ったあげく、
どこかからか持ってきた例で、わけのわからない自問自答を繰り返して
いつのまにやら消えて行った。
755 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:48:45.41 ID:K1qPVRL7
じゃあ、わかりましたので、あなたがなおしてあげてねｗ
756 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:51:33.85 ID:K1qPVRL7
ゲロだのドブだの、一生懸命人助けやってきた者に対して
こうだからねｗ。
し、ら、ん、が、な、
後はお前達でやんなｗ
こうだからねｗ。
し、ら、ん、が、な、
後はお前達でやんなｗ
>>755 はあ、またかｗ
＞665 ：優しい名無しさん ：sage ：2012/01/17(火) 22:11:33.33 (p)ID:Ft0nmgFK(9)
＞ちなみにここでは、
＞「ソリューションのない問題の解答を相手に求めて
＞ 相手を窮地に立たせる」
＞という、弁論術の初歩の初歩を俺が知らないとでも思ってる奴が
＞多いみたいだな。同じような質問が多いので、一応警告しておく。
統合失調症または強度の強迫性パーソナリティー障害が、
ネットに限らず言葉がけだけで治ったら、精神科医は皆失業だわ。
＞665 ：優しい名無しさん ：sage ：2012/01/17(火) 22:11:33.33 (p)ID:Ft0nmgFK(9)
＞ちなみにここでは、
＞「ソリューションのない問題の解答を相手に求めて
＞ 相手を窮地に立たせる」
＞という、弁論術の初歩の初歩を俺が知らないとでも思ってる奴が
＞多いみたいだな。同じような質問が多いので、一応警告しておく。
統合失調症または強度の強迫性パーソナリティー障害が、
ネットに限らず言葉がけだけで治ったら、精神科医は皆失業だわ。
>>756 お前に助けられた人はいないと断言してもいいなｗ
お前は人を助けてきたつもりであるようだがｗ
お前は人を助けてきたつもりであるようだがｗ
759 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:56:46.38 ID:K1qPVRL7
お前さんの仕事だろ？
こっちはもう卒業しましたのでｗ
こっちはもう卒業しましたのでｗ
>>759 卒業した割にはレスがしつこいなあ。
そんな人は嫌われるぞ。
そんな人は嫌われるぞ。
761 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:58:26.98 ID:K1qPVRL7
>>758
これからのあなたの問題だねｗ
これからのあなたの問題だねｗ
762 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 00:01:19.56 ID:rkVYConH
力の無い同業社の嫉妬がかなりある。
よくわかりました。
よくわかりました。
763 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 00:04:18.94 ID:rkVYConH
治せるもんなら、治してみｗ
最後に言っておきますわ、同業者様。
最後に言っておきますわ、同業者様。
764 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 00:14:35.39 ID:rkVYConH
765 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 00:22:18.40 ID:rkVYConH
764 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 00:14:35.39 ID:rkVYConH
>>756 お前に助けられた人はいないと断言してもいいなｗ
お前は人を助けてきたつもりであるようだがｗ
↑
そう思っているならそれでいいじゃん。
これからは、お前が大先生ナｗ
>>756 お前に助けられた人はいないと断言してもいいなｗ
お前は人を助けてきたつもりであるようだがｗ
↑
そう思っているならそれでいいじゃん。
これからは、お前が大先生ナｗ
766 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 00:28:51.53 ID:rkVYConH
767 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 00:54:43.81 ID:rkVYConH
768 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 01:01:51.90 ID:rkVYConH
758 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:54:22.63 ID:JkCTfzCq
>>756 お前に助けられた人はいないと断言してもいいなｗ
お前は人を助けてきたつもりであるようだがｗ
↑忘れられない、一言。ｗ
皆様、ありがとうございます。
妄想、幻聴、幻覚はないのですが、どこの病院行っても統合失調症と言われます。
女性への嫌悪感＝憧れから来る（美人長身女性は僕を恋愛対象と見てない）という観念があり、それが統合失調症と判断されるのかもしれません。
嫌悪感とはあどうせ交際してくれないなら、美人長身女性なんていなければいい、という観念です。
それも診断書に書かれてます。
こんな時間に踏み台昇降やりました。
今日は8時から精神科、9時15分から歯科です。
極度の不眠症のために起きてますが。
前の病院でえ、「僕は強迫性障害じゃないですか？」と訊ねたこともありますが、「強迫性障害に近い統合失調症」と言われました。
どうなんですかね。
妄想、幻聴、幻覚はないのですが、どこの病院行っても統合失調症と言われます。
女性への嫌悪感＝憧れから来る（美人長身女性は僕を恋愛対象と見てない）という観念があり、それが統合失調症と判断されるのかもしれません。
嫌悪感とはあどうせ交際してくれないなら、美人長身女性なんていなければいい、という観念です。
それも診断書に書かれてます。
こんな時間に踏み台昇降やりました。
今日は8時から精神科、9時15分から歯科です。
極度の不眠症のために起きてますが。
前の病院でえ、「僕は強迫性障害じゃないですか？」と訊ねたこともありますが、「強迫性障害に近い統合失調症」と言われました。
どうなんですかね。
770 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 06:10:34.05 ID:rkVYConH
>>769さん
おはようございます。
統合失調ではありません。何故ならあなたには治そうと言うのがありますからね。
神経症の範囲です。
あとは、７５８のこの人に治してもらってね。Ｗ
758 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:54:22.63 ID:JkCTfzCq
>>756 お前に助けられた人はいないと断言してもいいなｗ
お前は人を助けてきたつもりであるようだがｗ
ドブ砂、ゲロ砂よりＷ
おはようございます。
統合失調ではありません。何故ならあなたには治そうと言うのがありますからね。
神経症の範囲です。
あとは、７５８のこの人に治してもらってね。Ｗ
758 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:54:22.63 ID:JkCTfzCq
>>756 お前に助けられた人はいないと断言してもいいなｗ
お前は人を助けてきたつもりであるようだがｗ
ドブ砂、ゲロ砂よりＷ
771 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 06:29:54.37 ID:rkVYConH
難癖君か？同業者か？
あんたらにこれからの森田療法の臨床まかせるわ。
『責任持って』治してあげてね。
俺、もう２５年もやってきてあきたから。
一生懸命人助けやって、ゲロ砂、ドブ砂かよＷ
この大先生に治してもらってね。↓
758 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:54:22.63 ID:JkCTfzCq
>>756 お前に助けられた人はいないと断言してもいいなｗ
お前は人を助けてきたつもりであるようだがｗ
あんたらにこれからの森田療法の臨床まかせるわ。
『責任持って』治してあげてね。
俺、もう２５年もやってきてあきたから。
一生懸命人助けやって、ゲロ砂、ドブ砂かよＷ
この大先生に治してもらってね。↓
758 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 23:54:22.63 ID:JkCTfzCq
>>756 お前に助けられた人はいないと断言してもいいなｗ
お前は人を助けてきたつもりであるようだがｗ
770さん
おはようございます。
そうですか。ありがとうございます。
周囲からは健常者に見られます。
授産施設に行ったことありますが、病気と明らかに分かる方が多かったですね。
神経症ならいいですが。
では、ご飯食べて精神科行ってきます～
おはようございます。
そうですか。ありがとうございます。
周囲からは健常者に見られます。
授産施設に行ったことありますが、病気と明らかに分かる方が多かったですね。
神経症ならいいですが。
では、ご飯食べて精神科行ってきます～
773 ： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん：2012/01/20(金) 11:17:38.93 ID:BqTu58Q+
25年無駄なことをし続けたものだな。
まあこれから被害者を出さないだけいいか。
成仏したまえ。
まあこれから被害者を出さないだけいいか。
成仏したまえ。
774 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 11:51:17.15 ID:rkVYConH
力の無い石屋、同業者の嫉妬ナ、
わろたｗ
わろたｗ
人間は自分の餌だけ確保すれば良い
健康な人はみなそれを納得して生きている
ところが身の程の知らずの神経症者はこれがわからない
欲張りなのだ
己の欲望に苦しんでいるだけなのだ
健康な人はみなそれを納得して生きている
ところが身の程の知らずの神経症者はこれがわからない
欲張りなのだ
己の欲望に苦しんでいるだけなのだ
776 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 11:59:48.87 ID:rkVYConH
>>772さんへ、
単剤に『一種類の薬』にしていく努力ね。（数種類出されても、ポィ捨てすればよいです）
５分も聞いてくれない医者が多いが（赤字になるから）どんどん長時間聞いてもらうこと、
健常者なのに>>773のようなアホ『石屋』に統合失調にされるから気をつけましょう。
単剤に『一種類の薬』にしていく努力ね。（数種類出されても、ポィ捨てすればよいです）
５分も聞いてくれない医者が多いが（赤字になるから）どんどん長時間聞いてもらうこと、
健常者なのに>>773のようなアホ『石屋』に統合失調にされるから気をつけましょう。
777 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 12:11:44.55 ID:rkVYConH
>>775
あなたが治してあげてねｗ
あなたが治してあげてねｗ
>>773
串刺さないと書けないのかね？
串刺さないと書けないのかね？
780 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 12:27:26.97 ID:rkVYConH
お前は引き受けられんわｗ
781 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 12:29:56.11 ID:rkVYConH
25年無駄なことをし続けたものだな。
まあこれから被害者を出さないだけいいか。
成仏したまえ。
↑７７３
これには文句言いたいな。
お前が今後助けてやれや、マジで、
まあこれから被害者を出さないだけいいか。
成仏したまえ。
↑７７３
これには文句言いたいな。
お前が今後助けてやれや、マジで、
782 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 12:31:57.99 ID:rkVYConH
783 ： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん：2012/01/20(金) 12:37:56.17 ID:BqTu58Q+
>>779 何でメガネマークが出るのかわからない。
新幹線の中から書いてるせいかな。
mobilepointがブチブチ切れたせいかな。
とうとう療法家や医者にされちゃった。
以前は「森田療法を受けたけど治らなかった患者」扱いだったから
昇進したものだ。
神経症者は身の程知らず、って本当かなあ。
むしろ森田神経質は、過度に内省的・自責的っていう印象があったが。
岩井さんの本にあったような、
「女性を見ると欲情してしまう自分を恥じる高校生（大笑）」みたいな
マジメ一徹で融通が利かない、というイメージを持っていた。
そういえば、大原さんの本でも、
神経症者は身勝手で自己中心で他責的のように書いてあったが、
それはどちらかというと、最近のいわゆる「新型うつ病」の特徴じゃないかと思う。
欲望が突っ走って誇大妄想的になるとか、プライドを捨てきれないとかいう、
自己愛傾向は、森田神経質には関係のないものと思っていた。
ただ、森田自身や他の人の書いた本を見ると、
マザコン的・師に絶対服従という依存傾向は強いと思う。
新幹線の中から書いてるせいかな。
mobilepointがブチブチ切れたせいかな。
とうとう療法家や医者にされちゃった。
以前は「森田療法を受けたけど治らなかった患者」扱いだったから
昇進したものだ。
神経症者は身の程知らず、って本当かなあ。
むしろ森田神経質は、過度に内省的・自責的っていう印象があったが。
岩井さんの本にあったような、
「女性を見ると欲情してしまう自分を恥じる高校生（大笑）」みたいな
マジメ一徹で融通が利かない、というイメージを持っていた。
そういえば、大原さんの本でも、
神経症者は身勝手で自己中心で他責的のように書いてあったが、
それはどちらかというと、最近のいわゆる「新型うつ病」の特徴じゃないかと思う。
欲望が突っ走って誇大妄想的になるとか、プライドを捨てきれないとかいう、
自己愛傾向は、森田神経質には関係のないものと思っていた。
ただ、森田自身や他の人の書いた本を見ると、
マザコン的・師に絶対服従という依存傾向は強いと思う。
784 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 12:42:08.65 ID:rkVYConH
785 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 12:44:45.51 ID:rkVYConH
何百人か実際にみた経験がおありそうだｗ
>>783
はぁ？布団の中だろ。
はぁ？布団の中だろ。
787 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 13:11:18.69 ID:rkVYConH
> 「女性を見ると欲情してしまう自分を恥じる高校生（大笑）」みたいな
> マジメ一徹で融通が利かない、というイメージを持っていた。
これが身の程知らずなんだよ
女性を見ると欲情するのが当たり前でなんら恥じることじゃない
それは世間一般の通念で常識として理解される
自分が聖人でなければだめだと自惚れているのが神経症だ
正直に生きろ
正直に生きていればいいんだよ
あの女とやりたいとか仕事めんどくさいからズル休みするとか人間らしく生きろ
身の程知らずの馬鹿が
> マジメ一徹で融通が利かない、というイメージを持っていた。
これが身の程知らずなんだよ
女性を見ると欲情するのが当たり前でなんら恥じることじゃない
それは世間一般の通念で常識として理解される
自分が聖人でなければだめだと自惚れているのが神経症だ
正直に生きろ
正直に生きていればいいんだよ
あの女とやりたいとか仕事めんどくさいからズル休みするとか人間らしく生きろ
身の程知らずの馬鹿が
世間に対して格好つけることに必死になっているが内面はどうか？
嫌いな奴を殺す妄想や自分がヒーロー担った妄想や美女が自分に服従してる妄想にひたってるんじゃないか？
お前らはクズなんだよクズ
俺はクズだと認めることが出来ればお前らの心の嵐は治まるよ
いいかお前らはクズ
クズ以外の何者でもない
クズなりの人生を歩め
嫌いな奴を殺す妄想や自分がヒーロー担った妄想や美女が自分に服従してる妄想にひたってるんじゃないか？
お前らはクズなんだよクズ
俺はクズだと認めることが出来ればお前らの心の嵐は治まるよ
いいかお前らはクズ
クズ以外の何者でもない
クズなりの人生を歩め
790 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 13:34:53.28 ID:rkVYConH
あなた一人でもそのクズを治したの？
それからスタート
それからスタート
>>790
一人で何とか直しました
若い頃はすごく苦しんだんですよね
自分が取るに足らないカス野郎ってことが認められなかったんです
でも年老いてなんか認めちゃったんです
そしたらすごく楽になって生きるっていいななんて思えたんです
なんてレスを期待しているのか？
このクズ野郎！
一人で何とか直しました
若い頃はすごく苦しんだんですよね
自分が取るに足らないカス野郎ってことが認められなかったんです
でも年老いてなんか認めちゃったんです
そしたらすごく楽になって生きるっていいななんて思えたんです
なんてレスを期待しているのか？
このクズ野郎！
792 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 13:43:15.28 ID:bUAonHWK
１日20時間は布団の上にいる…
障害年金下りるかな…
障害年金下りるかな…
神経症はクズ
他人より秀でたいとう優越感を求め続けるクズ
世間にはいろんなクズがいるが神経症にまさるクズはいない
誰もが目を背けたくなるような屑なのだ
人間のクズ
それがお前らだ
自分の正体を知れ
お前らは立派な人間じゃないんだ
クズ、人間のクズ
いやゴキブリ以下の存在なのだ
他人より秀でたいとう優越感を求め続けるクズ
世間にはいろんなクズがいるが神経症にまさるクズはいない
誰もが目を背けたくなるような屑なのだ
人間のクズ
それがお前らだ
自分の正体を知れ
お前らは立派な人間じゃないんだ
クズ、人間のクズ
いやゴキブリ以下の存在なのだ
どうしたクズ野郎ども
俺の行ってることが図星だから反論できねぇかｗ
まぁいいや
これからは自分の身の程を知ってクズなりの人生を歩め
クズだから幸せになれないんじゃない
クズのくせにクズと認められないから幸せになれないんだ
それを忘れるな
俺の行ってることが図星だから反論できねぇかｗ
まぁいいや
これからは自分の身の程を知ってクズなりの人生を歩め
クズだから幸せになれないんじゃない
クズのくせにクズと認められないから幸せになれないんだ
それを忘れるな
796 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 17:06:25.03 ID:rkVYConH
>>794
何百人かみてきて、森田療法で良くなるのはうちのＨＰの通り事実なんです。
だから捨てることはできません。あなたの場合、森田よりも雇用問題ですよね。
そうした若い人も増えているので、どうしたらいいかな？真剣に私悩みます。
何百人かみてきて、森田療法で良くなるのはうちのＨＰの通り事実なんです。
だから捨てることはできません。あなたの場合、森田よりも雇用問題ですよね。
そうした若い人も増えているので、どうしたらいいかな？真剣に私悩みます。
>>794
そういうやり方もあるにはあるが、少しばかり乱暴ですね。
ひとつ質問させてもらっていいでしょうか。
不慮の事故で足を失ったが、以前のように自由に歩き回りたいと切望する人
そんな人をみるに見かねて、自ら集めた資金で精巧な義足を造る人
努力しようにも努力する方法すら見出せず、遂にはホームレスになった人
やめときゃいいのに、そんなホームレスを援助する人
無くそうとしても無くせやしない不安や恐怖を無くそうとする人
不安や恐怖を無くそうとしたって無駄だよといろんな方法で理解させようとする人
これらのうち、どの人がクズで、どの人がクズではないか。
そういうやり方もあるにはあるが、少しばかり乱暴ですね。
ひとつ質問させてもらっていいでしょうか。
不慮の事故で足を失ったが、以前のように自由に歩き回りたいと切望する人
そんな人をみるに見かねて、自ら集めた資金で精巧な義足を造る人
努力しようにも努力する方法すら見出せず、遂にはホームレスになった人
やめときゃいいのに、そんなホームレスを援助する人
無くそうとしても無くせやしない不安や恐怖を無くそうとする人
不安や恐怖を無くそうとしたって無駄だよといろんな方法で理解させようとする人
これらのうち、どの人がクズで、どの人がクズではないか。
798 ：ザップ ◆juSMtocSu6 ：2012/01/20(金) 18:07:56.85 ID:4hGNdt0K
>>776さん
ありがとうございます。
とても良い先生で「あなたは真面目で頑張りやさん」と言ってくれます。
それだけでも救われた感じです。
以前通ってた空手の師範は「お前は甘えだ。親の育て方も悪い」と言われまして傷つきました。
今は強迫観念と過食はきついですが、安定してます。
ありがとうございます。
とても良い先生で「あなたは真面目で頑張りやさん」と言ってくれます。
それだけでも救われた感じです。
以前通ってた空手の師範は「お前は甘えだ。親の育て方も悪い」と言われまして傷つきました。
今は強迫観念と過食はきついですが、安定してます。
なんか松岡修造みたいな人が湧いてるなあ。
自分が満たされない優越感を、神経症の人をたたいて満たしてる感じだな。
「弱い者たちが夕暮れ さらに弱いものをたたく」って歌詞があったな。
それ自体がとても神経症的だ。
神経症がクズ、というのは、うつ病は甘えだ、に通じるものがある。
要するに軽度の精神障害を病気と認めない立場だね。
２ｃｈに限らず、そういう考えの人は多いし、
いわゆる新型うつ病に対しては、専門家の中でも、甘えだと言う人がいる。
それが事実かどうかわからないけど、本人が苦しんでいること、
そしてその苦しみを本人はどうしようもないことも事実。
「必死で生きていた戦中戦後には神経症なんて少なかった」
「ＤＳＭとかの操作的診断基準が大量の精神障害者を産み出した」
「製薬業者と医者の陰謀だ」
とかいろんな正論・陰謀論はあるだろうけど、そんなことを言っても意味はない。
ただ俺は信者が生理的に嫌いだから、そいつらは叩く。
自分が満たされない優越感を、神経症の人をたたいて満たしてる感じだな。
「弱い者たちが夕暮れ さらに弱いものをたたく」って歌詞があったな。
それ自体がとても神経症的だ。
神経症がクズ、というのは、うつ病は甘えだ、に通じるものがある。
要するに軽度の精神障害を病気と認めない立場だね。
２ｃｈに限らず、そういう考えの人は多いし、
いわゆる新型うつ病に対しては、専門家の中でも、甘えだと言う人がいる。
それが事実かどうかわからないけど、本人が苦しんでいること、
そしてその苦しみを本人はどうしようもないことも事実。
「必死で生きていた戦中戦後には神経症なんて少なかった」
「ＤＳＭとかの操作的診断基準が大量の精神障害者を産み出した」
「製薬業者と医者の陰謀だ」
とかいろんな正論・陰謀論はあるだろうけど、そんなことを言っても意味はない。
ただ俺は信者が生理的に嫌いだから、そいつらは叩く。
>>800
＞ただ俺は信者が生理的に嫌いだから、そいつらは叩く。
お前みたいな自己中人間は、クズと言えるだろう。
生理的に嫌いだと、叩いてもかまわない、とするおまえのわがままぶりは人間として最悪だ。
生理的に嫌いなら、こんなスレに来なけりゃいいだろｗ
わざわざ来ると言うのは、お前が病的な証拠だ。
＞ただ俺は信者が生理的に嫌いだから、そいつらは叩く。
お前みたいな自己中人間は、クズと言えるだろう。
生理的に嫌いだと、叩いてもかまわない、とするおまえのわがままぶりは人間として最悪だ。
生理的に嫌いなら、こんなスレに来なけりゃいいだろｗ
わざわざ来ると言うのは、お前が病的な証拠だ。
>>801 俺が信者を叩くのは、老婆のような慈悲心じゃあないか（ホロホロと泣く）。
黄檗が若き臨済を三回打ったようなものだ（我ながら大笑）。
だけど「不自然」vs「自然」って、面白い話だな。
鈴木の例で言うと、家でノコギリ振り回してたら不自然で、
一生懸命勉強して東大医学部に合格したら自然なのか？
他人から見たら、森田神経質である以上、どっちも不自然なんだよ。
「生の欲望」などという事を信じて、それにひきずられた人生を送ってる以上はね。
森田は自分の患者が出世したら喜んだ、っていうけど、
結局そういう成功哲学から脱することができなかった俗物に見えて仕方がない。
黄檗が若き臨済を三回打ったようなものだ（我ながら大笑）。
だけど「不自然」vs「自然」って、面白い話だな。
鈴木の例で言うと、家でノコギリ振り回してたら不自然で、
一生懸命勉強して東大医学部に合格したら自然なのか？
他人から見たら、森田神経質である以上、どっちも不自然なんだよ。
「生の欲望」などという事を信じて、それにひきずられた人生を送ってる以上はね。
森田は自分の患者が出世したら喜んだ、っていうけど、
結局そういう成功哲学から脱することができなかった俗物に見えて仕方がない。
１０年も２０年も神経症が治らず森田を全否定し恨む人＝ひねくれ者。
無為何とかの人とか森田では無理、ひねくれ性格から治さないと。
無為何とかの人とか森田では無理、ひねくれ性格から治さないと。
>>805 さあ、そんなものがあるかどうか興味ないし、考える実益もない。
なかったところで別に何も困らない。それこそ「自然」に生きてるよｗ
むしろ森田にミスリードされて、
「生の欲望」なんてことをわざわざ考えさせられている人たちが
かわいそうで仕方がない。そんなことにしがみついても仕方ないのにね。
それこそそんなこと何も考えずに事実本位で生きていけばいいのに。
キリスト教は、「お前には罪があるけど神を信じれば救われる」と人を脅して喜ばせる。
仏教は「一切衆生悉有仏性」とか言って、みんな本当は仏だよ、と人を喜ばせる。
森田は「神経質の人は生の欲望が強い」と言って神経質の人を喜ばせる。
・・・おれは生の欲望の有無より、そういう森田の手口に興味があるね。
なかったところで別に何も困らない。それこそ「自然」に生きてるよｗ
むしろ森田にミスリードされて、
「生の欲望」なんてことをわざわざ考えさせられている人たちが
かわいそうで仕方がない。そんなことにしがみついても仕方ないのにね。
それこそそんなこと何も考えずに事実本位で生きていけばいいのに。
キリスト教は、「お前には罪があるけど神を信じれば救われる」と人を脅して喜ばせる。
仏教は「一切衆生悉有仏性」とか言って、みんな本当は仏だよ、と人を喜ばせる。
森田は「神経質の人は生の欲望が強い」と言って神経質の人を喜ばせる。
・・・おれは生の欲望の有無より、そういう森田の手口に興味があるね。
>>808
だったら、いちいち生の欲望を持ち出してきて喋らなくていいだろ。
だったら、いちいち生の欲望を持ち出してきて喋らなくていいだろ。
この療法の、ダメな自分を認めるあきらめるってどうすればいいんだろ？
認めても諦めても仕事は来るし。
認めても諦めても仕事は来るし。
「ダメな自分を認めるあきらめる」というのはちょっと違うように思うよ。
症状を気にしないで、やるべきことをやる、って感じ。
だから自分がダメとかどうとか気にしないで、来た仕事を着実にこなしていく、
というんじゃないかな。
症状を気にしないで、やるべきことをやる、って感じ。
だから自分がダメとかどうとか気にしないで、来た仕事を着実にこなしていく、
というんじゃないかな。
仕事したい人だっているのに。
815 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 11:03:18.14 ID:US3mDcc4
こんな治療法を評価するとしたらそのレベルは知れてる。
精神科のレベルはよく知らないが
患者に大きく貢献した精神科医の例は？
精神科のレベルはよく知らないが
患者に大きく貢献した精神科医の例は？
>>815
精神科のレベルを知らないのに、精神療法の評価をどうやってするの？
患者と接しているのは、精神科の人や家族の人だけど、その人たちから話を聞いたのかね。
それと、患者に貢献した医師と貢献しなかった医師と必ず一致するとは限らない。
精神科のレベルを知らないのに、精神療法の評価をどうやってするの？
患者と接しているのは、精神科の人や家族の人だけど、その人たちから話を聞いたのかね。
それと、患者に貢献した医師と貢献しなかった医師と必ず一致するとは限らない。
まあ行動療法としては歴史的先駆者として評価できるのではないかな。
あと、症状を治そうとせず自然治癒力を強調したところなどは、
来談者支持療法カウンセリングのはしりとも言える。
また、原因を追求しないところは、解決思考セラピーとも似ている。
ただ、現実にはぼちぼち精神療法としての役割は終えつつあるような気がする。
「神経症」という病名のくくりがなくなったのが痛いね。
今は全部「○○障害」にされちゃうから。
mixiの森田療法のトピック見たら、
岡本財団の講演会の出席者が少なかったとか、
集談会の出席者が若い人は私一人だったとか、
どうも先細りのようだ。
この療法は、本が売れないことには裾野が広がらないから、
森田療法の本が売れなくなった今、もう打つ手はないかもしれない。
生活の発見会会員の頭の血管は切れるかもしれないが、
「森田療法でラクに痩せられた！」とか銘打って軽々しく宣伝するしかないね。
あと、症状を治そうとせず自然治癒力を強調したところなどは、
来談者支持療法カウンセリングのはしりとも言える。
また、原因を追求しないところは、解決思考セラピーとも似ている。
ただ、現実にはぼちぼち精神療法としての役割は終えつつあるような気がする。
「神経症」という病名のくくりがなくなったのが痛いね。
今は全部「○○障害」にされちゃうから。
mixiの森田療法のトピック見たら、
岡本財団の講演会の出席者が少なかったとか、
集談会の出席者が若い人は私一人だったとか、
どうも先細りのようだ。
この療法は、本が売れないことには裾野が広がらないから、
森田療法の本が売れなくなった今、もう打つ手はないかもしれない。
生活の発見会会員の頭の血管は切れるかもしれないが、
「森田療法でラクに痩せられた！」とか銘打って軽々しく宣伝するしかないね。
宣伝したって、こんな疲れる者達のために骨折り損の療法をやる後継者はもういないよ。
森田も認知も先細り、そして、わらをもつかめず溺れていく人が増えていくだけです。
自分達が墓穴を掘ってきたのだから溺れても仕方ないよ。
とにかく神経症の者はこのスレでもむちゃくちゃな事を言うね。
これからの日本の精神療法はお先真っ暗って事です。
森田も認知も先細り、そして、わらをもつかめず溺れていく人が増えていくだけです。
自分達が墓穴を掘ってきたのだから溺れても仕方ないよ。
とにかく神経症の者はこのスレでもむちゃくちゃな事を言うね。
これからの日本の精神療法はお先真っ暗って事です。
熱血指導をして、生徒が言うことを聞かないと、
もう俺は何もしないと指導放棄する奴がいるが、そういうパターンだな。
森田も言うことを聞かない患者（女性）を殴ったことがあるらしいがな。
お前が医者じゃないのはわかるので、
（医者なら精神科の患者を「疲れる者達」なんて表現しない。
疲れてたら精神科なんてやってられないから）
元患者か生活の発見会関係の人間だろうけど、
封建的治療関係では、今の人間は誰もついてこないんだよ。
もう俺は何もしないと指導放棄する奴がいるが、そういうパターンだな。
森田も言うことを聞かない患者（女性）を殴ったことがあるらしいがな。
お前が医者じゃないのはわかるので、
（医者なら精神科の患者を「疲れる者達」なんて表現しない。
疲れてたら精神科なんてやってられないから）
元患者か生活の発見会関係の人間だろうけど、
封建的治療関係では、今の人間は誰もついてこないんだよ。
疲れる精神科の現場を知らないね
ついてこなくていいんだよ、溺れたら良い
>>821 言葉足らずだったかな。
精神科ってのは、統合失調症患者をはじめとして、
理屈が通じないで暴れたり自殺したりする人の相手で当然疲れるものなんだから、
森田の患者程度の軽度の精神障害が言うことを聞かないだけで、
「疲れる」などと表現するはずがないんだよ。だからお前は医者じゃない、っての。
精神科ってのは、統合失調症患者をはじめとして、
理屈が通じないで暴れたり自殺したりする人の相手で当然疲れるものなんだから、
森田の患者程度の軽度の精神障害が言うことを聞かないだけで、
「疲れる」などと表現するはずがないんだよ。だからお前は医者じゃない、っての。
>>820
気持ちはよく分かるんだけどな。
でも、少し以前に流行ったモンスターペアレンツの言動を思わせるんだよな。
指導目的で教師が仕方なく生徒に暴力を振るったら、
一方的に教師側を責めたてるって感じの。
精神療法もゆとりの時代かな？
気持ちはよく分かるんだけどな。
でも、少し以前に流行ったモンスターペアレンツの言動を思わせるんだよな。
指導目的で教師が仕方なく生徒に暴力を振るったら、
一方的に教師側を責めたてるって感じの。
精神療法もゆとりの時代かな？
＞熱血指導をして、生徒が言うことを聞かないと、
もう俺は何もしないと指導放棄する奴がいるが、そういうパターンだな。
森田も言うことを聞かない患者（女性）を殴ったことがあるらしいがな。
だれがそんな治療をやってるの？封建治療関係とか？現場しらないね、ｗ
笑える。
もう俺は何もしないと指導放棄する奴がいるが、そういうパターンだな。
森田も言うことを聞かない患者（女性）を殴ったことがあるらしいがな。
だれがそんな治療をやってるの？封建治療関係とか？現場しらないね、ｗ
笑える。
>>823 なぜ途絶えようとしてるのか？
おれはそこを一生懸命考えてるんだよ。
それを否定ととられたらかなわないなあｗ
もしかしたら、すごい中興の祖が現れて、
森田療法がリバイバルするかもしれないよ。
認知療法は雅子さん治せないから、日本ではダメだしね。
でもそんな中興の祖が現れても、
頭の固い森田教信者は言うんだろうなあ。
「森田に帰れ」とかね。
おれはそこを一生懸命考えてるんだよ。
それを否定ととられたらかなわないなあｗ
もしかしたら、すごい中興の祖が現れて、
森田療法がリバイバルするかもしれないよ。
認知療法は雅子さん治せないから、日本ではダメだしね。
でもそんな中興の祖が現れても、
頭の固い森田教信者は言うんだろうなあ。
「森田に帰れ」とかね。
>>825 違う違う。是々非々、ってやつだ。
医者と患者の権力関係にかさを着た療法が今では成り立たないの。
病院が「患者さま」って呼ぶ時代だぜ。
そんな療法をしたら、みな戸塚ヨットスクールになっちゃう。
治療者とクライアントが対等な関係という条件で、
森田療法的アプローチを適用できる方法を模索しないといけないんじゃないの？
不問療法、とか、鍛錬療法、とか、もうそれだけでアウトだ。
医者と患者の権力関係にかさを着た療法が今では成り立たないの。
病院が「患者さま」って呼ぶ時代だぜ。
そんな療法をしたら、みな戸塚ヨットスクールになっちゃう。
治療者とクライアントが対等な関係という条件で、
森田療法的アプローチを適用できる方法を模索しないといけないんじゃないの？
不問療法、とか、鍛錬療法、とか、もうそれだけでアウトだ。
たとえばさ、このスレの難癖君みたいな人に指導なんてする気もないだろ。
指示にも従わないし、自分の考えだけは絶対正しい。知識ばかりある分、屁理屈ばかりで
返してきて第一どっちが治療者かわからんだろ、
治療者も大変だと思うよ。自分なら森田の指導者なんて絶対嫌だね。
精神療法もゆとりの時代？笑える、あんたも臨床心理士にでもなってまあ、やってみろって、
答えが出るから。
指示にも従わないし、自分の考えだけは絶対正しい。知識ばかりある分、屁理屈ばかりで
返してきて第一どっちが治療者かわからんだろ、
治療者も大変だと思うよ。自分なら森田の指導者なんて絶対嫌だね。
精神療法もゆとりの時代？笑える、あんたも臨床心理士にでもなってまあ、やってみろって、
答えが出るから。
>>829 そんなに自分に能力のないことを卑下しないでもいいよｗ
お前は、自分の言うことを聞く人間しか相手にできないんだわ。
お前は、自分の言うことを聞く人間しか相手にできないんだわ。
>>828
うん、あなたが真剣に昨今の精神療法を憂慮してるのはよく分かる。
ただ、対等ってのは非常に難しい部分だね。
特に神経症で精神的にまいってる人と、療法者との関係は。
どうしてもどちらか一方、この場合療法者が、手を引いてやる必要性がでてくる。
うん、あなたが真剣に昨今の精神療法を憂慮してるのはよく分かる。
ただ、対等ってのは非常に難しい部分だね。
特に神経症で精神的にまいってる人と、療法者との関係は。
どうしてもどちらか一方、この場合療法者が、手を引いてやる必要性がでてくる。
>>831
もともと精神療法って、治療者のストーリーにクライアントをいかに嵌めこめるか、でしょ？
それが情報化社会、特にネットの進展で難しくなったんだな。
なぜかって、「療法を疑え」という科学的なココロを皆が持つようになったんだ。
それはどちらが手を引いても同じ。クライアントの疑いは消えないから。
それより、森田でも認知でもいいから、
日本人に合う新たなストーリーを開発してほしいなあ。
泉谷閑示さんなんか、いい線いってんじゃないかな？
ただ、あまりに文学的で、科学的色彩がちょっと乏しいから、
認知療法の心理モデルみたいに、人をだますことは難しいだろうね。
もともと精神療法って、治療者のストーリーにクライアントをいかに嵌めこめるか、でしょ？
それが情報化社会、特にネットの進展で難しくなったんだな。
なぜかって、「療法を疑え」という科学的なココロを皆が持つようになったんだ。
それはどちらが手を引いても同じ。クライアントの疑いは消えないから。
それより、森田でも認知でもいいから、
日本人に合う新たなストーリーを開発してほしいなあ。
泉谷閑示さんなんか、いい線いってんじゃないかな？
ただ、あまりに文学的で、科学的色彩がちょっと乏しいから、
認知療法の心理モデルみたいに、人をだますことは難しいだろうね。
>>830
ああ、能力ないし、あんたはお断りだね、ｗ
今残っている先細りの森田の名医でもお前を引き受けるのは確実に嫌がるな。
だれもお前を引き受けたがらないし治せないよ、自分で治しな。
溺れるお前は可哀想だが、ひねくれのお前がまいた種だからね。ｗ
ああ、能力ないし、あんたはお断りだね、ｗ
今残っている先細りの森田の名医でもお前を引き受けるのは確実に嫌がるな。
だれもお前を引き受けたがらないし治せないよ、自分で治しな。
溺れるお前は可哀想だが、ひねくれのお前がまいた種だからね。ｗ
>>833 悪いけど俺は森田にはこのスレでしか縁がないんで、
森田に救ってもらおうとは思わんから、その脅しは効かんよ。
認知療法でも、バーンズという奴がいて、
「いやだったら治らないけど、それでもいいの？」とか脅すんだよ。
カルトが「信じないと地獄に落ちるぞ」というのと同じだな。
もうそういう手口は手垢まみれなんだよ。
森田に救ってもらおうとは思わんから、その脅しは効かんよ。
認知療法でも、バーンズという奴がいて、
「いやだったら治らないけど、それでもいいの？」とか脅すんだよ。
カルトが「信じないと地獄に落ちるぞ」というのと同じだな。
もうそういう手口は手垢まみれなんだよ。
>>832
情報化社会で患者側も専門家化しつつあるってのは、確かにあるにはあるが、
ほんとの意味で、主体的に情報を分析しているかっていうと、そんな人は極少数。
限りなくほとんどの患者をカバーできる療法ができるかといえば、
いずれはできるだろうが、まだまだ先だし、そんな特効薬待ってる暇もないのも事実。
後、あなたの度々でてくるキーワードで、騙すってところがどうもひっかかる。
前から気になってたんだけど、北西氏のやってる森田療法あたり、いい線いってると思わない？
情報化社会で患者側も専門家化しつつあるってのは、確かにあるにはあるが、
ほんとの意味で、主体的に情報を分析しているかっていうと、そんな人は極少数。
限りなくほとんどの患者をカバーできる療法ができるかといえば、
いずれはできるだろうが、まだまだ先だし、そんな特効薬待ってる暇もないのも事実。
後、あなたの度々でてくるキーワードで、騙すってところがどうもひっかかる。
前から気になってたんだけど、北西氏のやってる森田療法あたり、いい線いってると思わない？
じゃあなぜ「森田療法で症状の改善を目指すスレ」にいるんだ？
とか突っ込まれるだろうけど、
症状の改善を目指すには森田教信者になってはいけないよ、ということを
言いたいからなんだよ。
精神療法は、多かれ少なかれ、信じる者は救われる、の世界だけど、
森田教信者になると、一生森田と一緒にいないといけなくなるからね。
とか突っ込まれるだろうけど、
症状の改善を目指すには森田教信者になってはいけないよ、ということを
言いたいからなんだよ。
精神療法は、多かれ少なかれ、信じる者は救われる、の世界だけど、
森田教信者になると、一生森田と一緒にいないといけなくなるからね。
人をだますだの、お前に臨床経験無いのは良くわかる。
森田療法はお前みたいな知識だけの考えより実践じゃなかったのか？
精神療法には何が大事か？神経症を治すのは何か？やってみたらわかるよ。
森田療法はお前みたいな知識だけの考えより実践じゃなかったのか？
精神療法には何が大事か？神経症を治すのは何か？やってみたらわかるよ。
森田教信者になってはいけないよ
↑あのね、ｗ、プロはこんな方向には皆さんを向けないんだよ。
生の欲望だとか教えないｗ
笑いがとまらんわ、難癖クンは臨床の現場の苦労を知らなすぎ。
このスレも治りには邪魔になる。それがここの住民はわからないｗ
↑あのね、ｗ、プロはこんな方向には皆さんを向けないんだよ。
生の欲望だとか教えないｗ
笑いがとまらんわ、難癖クンは臨床の現場の苦労を知らなすぎ。
このスレも治りには邪魔になる。それがここの住民はわからないｗ
>>835 久々に冷静で面白い人が出てきたな。
北西さんかあ。
正直よくやってるとは思うけど、いつもどおり難癖（ｗ）付けると、
・森田療法の間口を広げ過ぎ
・反西洋の立場を強調しすぎ（スイスで大分苦労したのかな？）
のような気はするし、基本は結構森田原理主義に思えて、柔軟性に欠けるような気はする。
森田思想についても結構とらわれがあるみたいだし。
あと、「だます」ってのは、精神療法の基本だと思ってる。
以前岩波さんの本を引用したけど、精神療法はみなプラセボと思ってるから。
北西さんかあ。
正直よくやってるとは思うけど、いつもどおり難癖（ｗ）付けると、
・森田療法の間口を広げ過ぎ
・反西洋の立場を強調しすぎ（スイスで大分苦労したのかな？）
のような気はするし、基本は結構森田原理主義に思えて、柔軟性に欠けるような気はする。
森田思想についても結構とらわれがあるみたいだし。
あと、「だます」ってのは、精神療法の基本だと思ってる。
以前岩波さんの本を引用したけど、精神療法はみなプラセボと思ってるから。
あのね、大事なことだから言っとくわ。
難癖クンは私よりもっと森田も認知も禅ほか知識は豊富、立派なことだよ。
こっちは森田全集だの鈴木大拙だの全々わざと読まなかった（理屈が邪魔するってわかってたから）
ただ、この人にとってどうか？それだけ考えて一生懸命やってきた、ひねくれの人以外は
面白いようにどんどん良くなっていったってわけ、だから、ひねくれの人は年に１～２人はいるが
正直引き受けたくない。無為何とかの人みたいなのだと疲れるからねｗ
難癖クンは私よりもっと森田も認知も禅ほか知識は豊富、立派なことだよ。
こっちは森田全集だの鈴木大拙だの全々わざと読まなかった（理屈が邪魔するってわかってたから）
ただ、この人にとってどうか？それだけ考えて一生懸命やってきた、ひねくれの人以外は
面白いようにどんどん良くなっていったってわけ、だから、ひねくれの人は年に１～２人はいるが
正直引き受けたくない。無為何とかの人みたいなのだと疲れるからねｗ
へー？森田正馬全集も読まないのに森田療法の指導ができたんだ。
聖書を読まない牧師みたいなもんだな。
それは森田療法じゃなくて、森田風お前療法だな。
聖書を読まない牧師みたいなもんだな。
それは森田療法じゃなくて、森田風お前療法だな。
>>839
みんなプラセボね。だますって言葉使うあたり、あなたが宗教色のあるものに嫌悪感
抱く傾向にある理由がここにあるのかもしれないね。
自分は、西洋だろうが東洋だろうが、科学だろうが宗教だろうが、使えるものは
使ってみるにこしたことはないと思う人間だから、理解はできなくもないが、
あなたのその見方が、視野を狭めているという気がする。
良い悪いは別にしてね。
みんなプラセボね。だますって言葉使うあたり、あなたが宗教色のあるものに嫌悪感
抱く傾向にある理由がここにあるのかもしれないね。
自分は、西洋だろうが東洋だろうが、科学だろうが宗教だろうが、使えるものは
使ってみるにこしたことはないと思う人間だから、理解はできなくもないが、
あなたのその見方が、視野を狭めているという気がする。
良い悪いは別にしてね。
そう、うちのは森田理論によらない森田療法てタイトルにあるじゃんｗ。
結局、一生懸命聞いてあげて、一生懸命はげまして、心のからくりのノウハウ教えて
納得して、頑張るよう持ちあげていく、面白いように素直な人は良くなる。
薬だけ出して楽している者に対して腹が立つのあたりまえでしょ。
患者もひねくれは嫌だね、ほんと嫌だよ。
結局、一生懸命聞いてあげて、一生懸命はげまして、心のからくりのノウハウ教えて
納得して、頑張るよう持ちあげていく、面白いように素直な人は良くなる。
薬だけ出して楽している者に対して腹が立つのあたりまえでしょ。
患者もひねくれは嫌だね、ほんと嫌だよ。
>>841へ、はさまったので。
>>842 ああ、違う違う。
俺も宮本武蔵みたいに、結果を出すために何でも使うのは大賛成だ。
森俊和さんのブリーフセラピーの本でも、
「実はたたりがあるんですよ」とか言う話が出てくるけど、
そういうオカルトを利用する話も大好きだ。
むしろそれはセラピストや医師に必要なテクニックだと思う。
人を見て法を説くんだな。
むしろ単独のものを利用してはいかんのだな。
そして利用したものに利用されちゃあいかんのだな。
ただそれだけの話だ。
俺も宮本武蔵みたいに、結果を出すために何でも使うのは大賛成だ。
森俊和さんのブリーフセラピーの本でも、
「実はたたりがあるんですよ」とか言う話が出てくるけど、
そういうオカルトを利用する話も大好きだ。
むしろそれはセラピストや医師に必要なテクニックだと思う。
人を見て法を説くんだな。
むしろ単独のものを利用してはいかんのだな。
そして利用したものに利用されちゃあいかんのだな。
ただそれだけの話だ。
後半三行、ちょっと言葉足らずだったので変更。
「セラピストが単独の療法にこだわると、それはクライアントを縛る宗教になってしまうので、避けないといけないし、
クライアントも、自分を治したからといって、その療法に縛られると、いつまでも依存心が消えないから治らない。
そういうことに注意が必要、ってことだな。」
「セラピストが単独の療法にこだわると、それはクライアントを縛る宗教になってしまうので、避けないといけないし、
クライアントも、自分を治したからといって、その療法に縛られると、いつまでも依存心が消えないから治らない。
そういうことに注意が必要、ってことだな。」
ごめん、×森俊和→○森俊夫でした。
>>845
そういうオカルトを利用する話も大好きだ。
↑
オカルトの話もこれからのプロの森田療法家は出すかも知れない、『難癖はもと勉強してこいよｗ）
たとえば『時代劇おりん』のyou tubuもあんたらのため、出したろ？
それがこれからのプロ、、
そういうオカルトを利用する話も大好きだ。
↑
オカルトの話もこれからのプロの森田療法家は出すかも知れない、『難癖はもと勉強してこいよｗ）
たとえば『時代劇おりん』のyou tubuもあんたらのため、出したろ？
それがこれからのプロ、、
>>845
いわゆる対機説法ってやつだね。
ただね、ただ、やはりなんでもそうだけど、物事を実行するには、
仮であったとしても、ある一定の「型」をとらないといけないんだよ。
で、実践してみる。おかしなところがあれば修正する。
だれかが、それは間違いだと違う方法を開発していく。その繰り返し。
これは、療法しかり、芸術しかり、哲学しかり。
いわゆる対機説法ってやつだね。
ただね、ただ、やはりなんでもそうだけど、物事を実行するには、
仮であったとしても、ある一定の「型」をとらないといけないんだよ。
で、実践してみる。おかしなところがあれば修正する。
だれかが、それは間違いだと違う方法を開発していく。その繰り返し。
これは、療法しかり、芸術しかり、哲学しかり。
>>848 お前は本当にバカだなあ。
「オカルトを利用する話も大好きだ」というのは、
ちゃんと相手の気持ちを理解しようとするセラピストが、
相手の症状緩和のためにこういう方法が適切だと判断したうえで、
使ってる方法だぞ。
お前は俺すら説得できないのに、プロの名前を名乗れるわけがない。
いまどき俺みたいな自己愛傾向ある人間を相手にできないと
どの世界でもメシ食っていけないぞ。
そう言えば岸田秀がいいこと言ってたな。
「素直になれ」というのは「俺の言うことを聞け」ってことだってｗ
だから、「素直な人は良くなる」と言うのは、「俺の言うことを聞く人は良くなる」ってことだ、
そういうことを真顔で言える人間は、森田療法でも草津の湯でも治らんよｗ
「オカルトを利用する話も大好きだ」というのは、
ちゃんと相手の気持ちを理解しようとするセラピストが、
相手の症状緩和のためにこういう方法が適切だと判断したうえで、
使ってる方法だぞ。
お前は俺すら説得できないのに、プロの名前を名乗れるわけがない。
いまどき俺みたいな自己愛傾向ある人間を相手にできないと
どの世界でもメシ食っていけないぞ。
そう言えば岸田秀がいいこと言ってたな。
「素直になれ」というのは「俺の言うことを聞け」ってことだってｗ
だから、「素直な人は良くなる」と言うのは、「俺の言うことを聞く人は良くなる」ってことだ、
そういうことを真顔で言える人間は、森田療法でも草津の湯でも治らんよｗ
>>849 お前さんは、やっぱクライアントより理論を重視してるような気がするなあ。
そうすると、理論の型をクライアントにあてはめて矯正することにならないか？
それは精神療法家が一番してはいけないことだからなあ。
そうすると、理論の型をクライアントにあてはめて矯正することにならないか？
それは精神療法家が一番してはいけないことだからなあ。
森田信者も難癖も森田にとらわれていることでは、同じだろがｗ
結局、難癖も何をおいても森田、明日も森田。（笑）
結局、難癖も何をおいても森田、明日も森田。（笑）
>>850
ごちゃごちゃ、お前の長文なんて読んでいないよ、ポイントだけかな？ｗ
プロの名前を名乗れなくてもどうでもいいのよ、皆さんに喜んでもらえればね、
それが本当の森田療法。、ああ、なんで、お前や、無為みたいな、ひねくれが
生まれるのかな？
ごちゃごちゃ、お前の長文なんて読んでいないよ、ポイントだけかな？ｗ
プロの名前を名乗れなくてもどうでもいいのよ、皆さんに喜んでもらえればね、
それが本当の森田療法。、ああ、なんで、お前や、無為みたいな、ひねくれが
生まれるのかな？
>>849
型を重視する人もいるのは事実だし、「守破離」も大事だけどさあ、
俺は、その「型からこぼれたもの」「型では評価できないもの」が、
いろいろな精神障害の原因になってるような気がしてたまらないのよ。
その「型」たる社会に適合させるのが、精神療法の役目という考えもあるだろう。
森田療法は、戦場に向かう兵士を元気づけると言う面もあったんだ。
だけど、「型」にはまれなくて苦しんでる人を、そのままでいいんだよ、と
認めてあげるのも、今の精神療法には大事なことなんじゃないだろうか？
だって、精神療法って、弱者をいたわるためにあるんだろ？
ランバージャックデスマッチみたいに、無理やりリングに乗せるためにあるんじゃないんだろ？
俺の考えは甘いかも知れないけど、心からそう思うんだよ。
だから、いわゆる「ピットイン精神療法」は大嫌いなんだわ。
型を重視する人もいるのは事実だし、「守破離」も大事だけどさあ、
俺は、その「型からこぼれたもの」「型では評価できないもの」が、
いろいろな精神障害の原因になってるような気がしてたまらないのよ。
その「型」たる社会に適合させるのが、精神療法の役目という考えもあるだろう。
森田療法は、戦場に向かう兵士を元気づけると言う面もあったんだ。
だけど、「型」にはまれなくて苦しんでる人を、そのままでいいんだよ、と
認めてあげるのも、今の精神療法には大事なことなんじゃないだろうか？
だって、精神療法って、弱者をいたわるためにあるんだろ？
ランバージャックデスマッチみたいに、無理やりリングに乗せるためにあるんじゃないんだろ？
俺の考えは甘いかも知れないけど、心からそう思うんだよ。
だから、いわゆる「ピットイン精神療法」は大嫌いなんだわ。
>>853 長文を読んでいない、じゃなくて、長文は読む能力がないんだろｗ
「お前はひねくれてる」なんて人に言う人間、お前は信じられると思うか？
「お前はひねくれてる」なんて人に言う人間、お前は信じられると思うか？
>>852
だよね。その通り、kenさんもやっとそれに気づいたようだ、ｗ
だから、私は森田が分かったら早く卒業するように言ってきたのに、
このスレも今、苦しんでいる人や、これからの人はプロに任せ、やめろって何べんも言ってきたのに！
十分そうしたことも分かって指導できるプロに任せてやめろって言ってるのに、ｗ
ああ、でもひねくれは嫌だ、本当に嫌だよ、なあ、難癖クンよｗ、無為の人もだよｗ
だよね。その通り、kenさんもやっとそれに気づいたようだ、ｗ
だから、私は森田が分かったら早く卒業するように言ってきたのに、
このスレも今、苦しんでいる人や、これからの人はプロに任せ、やめろって何べんも言ってきたのに！
十分そうしたことも分かって指導できるプロに任せてやめろって言ってるのに、ｗ
ああ、でもひねくれは嫌だ、本当に嫌だよ、なあ、難癖クンよｗ、無為の人もだよｗ
>>856 要約すると、「俺の営業妨害をするな」ってことかな？
お前みたいなやつは、追い込むと、だんだん支離滅裂になってくるから面白いんだよ。
他人との会話を忘れて、自分の頭の中にある言語をそのまま出してくるから、
第三者に対しては全くわからない言葉だけになってくる。
それがいわゆる「連合弛緩」だ。統合失調症の症状の典型だな。
だんだんお前のレスもそうなってるから面白いぞ。
他人との会話を忘れて、自分の頭の中にある言語をそのまま出してくるから、
第三者に対しては全くわからない言葉だけになってくる。
それがいわゆる「連合弛緩」だ。統合失調症の症状の典型だな。
だんだんお前のレスもそうなってるから面白いぞ。
>>855
別に信じなくて良いよ、ｗ
あーあ、クダランあなたの長文読む能力ありませんよ私、ｗ
だから、くだらんのいちいち変換せず、カタカタのままですよ、クダランｗ
あなたも、年に１～２人のひねくれの人かも・
あのね、もう、素直に溺れていて素直に助けって！と求めてくる人しか助けられ
ないって分かったんですよ。ごめんね。マジでごめん。素直な人だけ助かればいいの。
別に信じなくて良いよ、ｗ
あーあ、クダランあなたの長文読む能力ありませんよ私、ｗ
だから、くだらんのいちいち変換せず、カタカタのままですよ、クダランｗ
あなたも、年に１～２人のひねくれの人かも・
あのね、もう、素直に溺れていて素直に助けって！と求めてくる人しか助けられ
ないって分かったんですよ。ごめんね。マジでごめん。素直な人だけ助かればいいの。
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
>>858のこのクンとか、今の臨床医の人や
難癖クン、どう思う？連合弛緩だとか、俺、全く知らんのに
この若い人ら知識ばかり豊富、どうなるのかな？
マジで怖いわこれからの情報化ばかり、頭でかちの日本。ｗ
難癖クン、どう思う？連合弛緩だとか、俺、全く知らんのに
この若い人ら知識ばかり豊富、どうなるのかな？
マジで怖いわこれからの情報化ばかり、頭でかちの日本。ｗ
その、お前はどれだけ実績のこしたのか？笑える、
はいはい、哀れで老後不安の難癖クン
あんたみたいなのはお断りね。ｗ
あんたみたいなのはお断りね。ｗ
こっちまで、お前の病気もらうがなｗ
溺れるものわらをもつかめず溺れ死ぬ、
しやあないな、難癖、お前がまいた種だから。知らんよ。ｗ
まあ、森田療法も疲れるな、今後やりたい後継者いるのか？ｗ
しやあないな、難癖、お前がまいた種だから。知らんよ。ｗ
まあ、森田療法も疲れるな、今後やりたい後継者いるのか？ｗ
ちょっとは分かるかと思ったが難癖には無駄であった。
867 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 00:29:04.04 ID:vh/IOT2+
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑そうですか、『日本森田療法教室より』俺はこんなの言われるの慣れているが
こんな愛情の無い臨床経験も無い知識ばかりの神経症の奴を相手に仕事しないといけないんだよね。
皆さんもやってみたら、嫌になると思います。ｗ
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑そうですか、『日本森田療法教室より』俺はこんなの言われるの慣れているが
こんな愛情の無い臨床経験も無い知識ばかりの神経症の奴を相手に仕事しないといけないんだよね。
皆さんもやってみたら、嫌になると思います。ｗ
868 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 00:32:04.07 ID:vh/IOT2+
大事なことやさかい、数回レスになりました。ごめんね
「こうすれば治る」なんてのは99％が嘘
絶対に治らないのが医学界の常識
数年後にさらに苦しむ自分を見る事になる
これも貧困ビジネスの手口と同じようなもの
絶対に治らないのが医学界の常識
数年後にさらに苦しむ自分を見る事になる
これも貧困ビジネスの手口と同じようなもの
>>869
それは精神医学だけのことじゃないの
それは精神医学だけのことじゃないの
871 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 00:41:19.13 ID:vh/IOT2+
こうすれば治るっていうのもあるのですよ、
たとえば難癖のバカみたいに強情、ひねくれ性格を直すとかｗ
たとえば難癖のバカみたいに強情、ひねくれ性格を直すとかｗ
872 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 00:43:06.99 ID:vh/IOT2+
873 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 01:02:45.25 ID:vh/IOT2+
不安神経症 1310 31.2 %
森田療法 156 3.7 %
繊細な性格 48 1.1 %
予期不安 41 0.9 %
検索 40 0.9 %
頻便 40 0.9 %
神経不安症 35 0.8 %
不安神経症 原因 26 0.6 %
書痙 森田療法 26 0.6 %
神経性嘔吐症
ほか、、、
うちの分析データーではっきり何に皆さん困っているか
出ているんでけも、難癖のお前は必要とされているから、
治してあげてください。偉そうに臨床経験あるんだろ？
バカじゃないのか？そんな簡単なもんじゃないがなｗ
森田療法 156 3.7 %
繊細な性格 48 1.1 %
予期不安 41 0.9 %
検索 40 0.9 %
頻便 40 0.9 %
神経不安症 35 0.8 %
不安神経症 原因 26 0.6 %
書痙 森田療法 26 0.6 %
神経性嘔吐症
ほか、、、
うちの分析データーではっきり何に皆さん困っているか
出ているんでけも、難癖のお前は必要とされているから、
治してあげてください。偉そうに臨床経験あるんだろ？
バカじゃないのか？そんな簡単なもんじゃないがなｗ
874 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 01:14:02.76 ID:vh/IOT2+
雑念恐怖 21 0.5 %
不安神経症とは 21 0.5 %
心気神経症 21 0.5 %
utf-8 20 0.4 %
全般性不安障害 克服 19 0.4 %
社会不安障害 愛されたい 19 0.4 %
表情恐怖症 17 0.4 %
考えすぎる性格 15 0.3 %
不安発作 15 0.3 %
考えすぎ 性格 14 0.3 %
予期不安 克服 13 0.3 %
広場恐怖 12 0.2 %
子供のチック症 12 0.2 %
表情恐怖
ほか、いくらでも悩んでいる人いる。
難癖よ、お前治してやれ、治せるモンならナ、
不安神経症とは 21 0.5 %
心気神経症 21 0.5 %
utf-8 20 0.4 %
全般性不安障害 克服 19 0.4 %
社会不安障害 愛されたい 19 0.4 %
表情恐怖症 17 0.4 %
考えすぎる性格 15 0.3 %
不安発作 15 0.3 %
考えすぎ 性格 14 0.3 %
予期不安 克服 13 0.3 %
広場恐怖 12 0.2 %
子供のチック症 12 0.2 %
表情恐怖
ほか、いくらでも悩んでいる人いる。
難癖よ、お前治してやれ、治せるモンならナ、
875 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 01:16:06.14 ID:vh/IOT2+
実際の臨床では、あなたたちが考えているような甘いものではありません。
大事なことなので、何度もすみませんでした。
大事なことなので、何度もすみませんでした。
876 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 01:32:50.82 ID:vh/IOT2+
860 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 23:53:28.02 ID:h2CgfmCD
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑一生懸命人助けもしてきて、自分のことしか頭に無いお前に言われたくないよね。
間違ってるよお前。
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑一生懸命人助けもしてきて、自分のことしか頭に無いお前に言われたくないよね。
間違ってるよお前。
877 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 01:49:55.12 ID:vh/IOT2+
まあ、あとはオマエラの勝手、オマエラの人生、
知らんがなｗ、のお難癖も、ｗ
こっちは第二の人生、オマエラの神経症なんて知らんがなｗ、
自分らで解決してちょｗ
知らんがなｗ、のお難癖も、ｗ
こっちは第二の人生、オマエラの神経症なんて知らんがなｗ、
自分らで解決してちょｗ
878 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 01:53:00.57 ID:vh/IOT2+
難癖は一生精神障害者年金生活か？
わらう、素直じゃないからなお前は、そんな人生なんだよ。
わらう、素直じゃないからなお前は、そんな人生なんだよ。
879 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 02:09:50.44 ID:vh/IOT2+
880 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 02:28:18.26 ID:vh/IOT2+
>>851
まあ、言いたいのもようわかりますけど、俺らからしたら、あんたはケツガ青すぎる。ｗ
あんたは臨床経験が足りまへんな、ｗ
もっと苦労しないと、実際の臨床はそんな甘いもんやおまへんでw
お前の実績見せてみ！
それからでんがなｗ
まあ、言いたいのもようわかりますけど、俺らからしたら、あんたはケツガ青すぎる。ｗ
あんたは臨床経験が足りまへんな、ｗ
もっと苦労しないと、実際の臨床はそんな甘いもんやおまへんでw
お前の実績見せてみ！
それからでんがなｗ
881 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 02:29:31.51 ID:vh/IOT2+
これからの森田がどう展開するか見物でんなあｗ
882 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 02:34:14.99 ID:vh/IOT2+
ワインがうまい、今後お前達、やれるもんならやってみ！
生意気な若人たち、おてなみはいけんですなあｗ
○○が無いと絶対むり、まあ、やってみなはれ、ｗ
笑いがとまらん。
俺は素直な人だけこれからは助けるよ。ノウハウもオマエラより知ってるしね。ｗ
生意気な若人たち、おてなみはいけんですなあｗ
○○が無いと絶対むり、まあ、やってみなはれ、ｗ
笑いがとまらん。
俺は素直な人だけこれからは助けるよ。ノウハウもオマエラより知ってるしね。ｗ
883 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 02:38:19.49 ID:vh/IOT2+
884 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 02:48:16.65 ID:vh/IOT2+
ちなみにウチのクライエントさんもいるから言っとくわ、
うちのＨＰ、やり方で間違いないはず、こんな、ココのアホを相手に少しでも本当の森田を
伝えようとしているわけですｗ
心労大だよ、まあ、こんなひねくれより、あなたたちが助かれば良いですけどね。
ワイン気分のわたし、なんど言ってもわからんアホたれのこいつらめｗ
うちのＨＰ、やり方で間違いないはず、こんな、ココのアホを相手に少しでも本当の森田を
伝えようとしているわけですｗ
心労大だよ、まあ、こんなひねくれより、あなたたちが助かれば良いですけどね。
ワイン気分のわたし、なんど言ってもわからんアホたれのこいつらめｗ
885 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 02:55:26.48 ID:vh/IOT2+
860 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 23:53:28.02 ID:h2CgfmCD
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑お前もワイン飲んでから苦労してからいいなよｗ
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑お前もワイン飲んでから苦労してからいいなよｗ
886 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 02:57:48.59 ID:vh/IOT2+
おもろい。
マジで人助けやってから言えボケ！！！！！！！！！！！
どんだけ苦労があるか
やったことない、頭だけのてめーにはわかんねえｗ
マジで人助けやってから言えボケ！！！！！！！！！！！
どんだけ苦労があるか
やったことない、頭だけのてめーにはわかんねえｗ
887 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 03:00:16.16 ID:vh/IOT2+
>>828
うん、あなたが真剣に昨今の精神療法を憂慮してるのはよく分かる。
ただ、対等ってのは非常に難しい部分だね。
特に神経症で精神的にまいってる人と、療法者との関係は。
どうしてもどちらか一方、この場合療法者が、手を引いてやる必要性がでてくる。
＞＞８３１
実際の臨床は全全あんたのと違いますねｗ
うん、あなたが真剣に昨今の精神療法を憂慮してるのはよく分かる。
ただ、対等ってのは非常に難しい部分だね。
特に神経症で精神的にまいってる人と、療法者との関係は。
どうしてもどちらか一方、この場合療法者が、手を引いてやる必要性がでてくる。
＞＞８３１
実際の臨床は全全あんたのと違いますねｗ
888 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 03:02:13.97 ID:vh/IOT2+
＞＞８８５
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑
なんの実績も、自分一人も助けられないお前に言われる筋合いないなｗ
なんか、どうでもいいけど、実績積んでから言えよ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑
なんの実績も、自分一人も助けられないお前に言われる筋合いないなｗ
なんか、どうでもいいけど、実績積んでから言えよ。
俺が森田療法を簡単に説明してやるよ
ある男が道を歩いていた
この男はとなり町まで買い物に出かける用事があった
男が歩いていると道の傍らで下半身スッポンポンの美女が大股を開き
割れ目を指で広げていた
ここで健常者は女の割れ目が気になりつつも用事を優先することができる
ところが神経症者は「どうして道の傍らで女が割れ目を広げているんだ」
と用事を放り出して立ち止まってしまうのである
森田はこれを戒める
道の傍らで女が割れ目を広げていれば気になるのは当たり前だ
しかしこれをどうにかしようと考えてはならない
女が割れ目を広げていようともお前はお前の用事を果たせ
と森田は言っているのである
ある男が道を歩いていた
この男はとなり町まで買い物に出かける用事があった
男が歩いていると道の傍らで下半身スッポンポンの美女が大股を開き
割れ目を指で広げていた
ここで健常者は女の割れ目が気になりつつも用事を優先することができる
ところが神経症者は「どうして道の傍らで女が割れ目を広げているんだ」
と用事を放り出して立ち止まってしまうのである
森田はこれを戒める
道の傍らで女が割れ目を広げていれば気になるのは当たり前だ
しかしこれをどうにかしようと考えてはならない
女が割れ目を広げていようともお前はお前の用事を果たせ
と森田は言っているのである
890 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 03:27:22.32 ID:vh/IOT2+
あのねーうちは女性が多い、そうしたのは、臨床で何百件もやって説明もしているわけ、ｗ
ところがそうした実際の臨床経験が難癖とかは無いのに偉そうに言うから腹がたってるわけ（何百人も女性みていないはずｗ）
まあ、真剣にマジで臨床やってみ！そんな甘いもんやおまへんにゃ！
それを言いたかったの、ワインも飲みたくなるわな、こんな分からず屋ばかりだからねｗ
ところがそうした実際の臨床経験が難癖とかは無いのに偉そうに言うから腹がたってるわけ（何百人も女性みていないはずｗ）
まあ、真剣にマジで臨床やってみ！そんな甘いもんやおまへんにゃ！
それを言いたかったの、ワインも飲みたくなるわな、こんな分からず屋ばかりだからねｗ
891 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 03:39:25.59 ID:vh/IOT2+
>>889
割れ目？そんなん真面目腐った森田神経質の奴の言うこっちゃでｗ
カナダに長年いたので英語しかしらんけどね、vagina ってちゃんと言うし、『あそこだの』、向こうでは言いまへんねんw
そういうソフトも無いとカウンセラーできまへんねんけど、ｗ
北米での生活体験も無いと違いがわからんので、対人恐怖の人とか助言できんでしょ？
割れ目？そんなん真面目腐った森田神経質の奴の言うこっちゃでｗ
カナダに長年いたので英語しかしらんけどね、vagina ってちゃんと言うし、『あそこだの』、向こうでは言いまへんねんw
そういうソフトも無いとカウンセラーできまへんねんけど、ｗ
北米での生活体験も無いと違いがわからんので、対人恐怖の人とか助言できんでしょ？
892 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 03:53:51.22 ID:vh/IOT2+
難癖もほかの人も臨床はそんなに甘くないので偉そうに言わないでください。
実際に自分らやったらわかるよ！！
実際に自分らやったらわかるよ！！
893 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 04:05:30.84 ID:vh/IOT2+
これからの心理療法家は難癖のようにてめえのことばかりより、
この人にとって、どうしてあげたらいいか、それを真剣に考え
時間を十分かけて助言してあげられる人、そういう人をどうか育ててください。
薬だけ出していている療法なんて駄目です。愛情の問題。実際２５年やってきて
そう感じます。
＞＞860 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 23:53:28.02 ID:h2CgfmCD
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑お前むちゃくちゃなこと言うとるやないか、難癖よ、
誤れよ、ひとりの人にも喜びをお前与えたのか？？
この人にとって、どうしてあげたらいいか、それを真剣に考え
時間を十分かけて助言してあげられる人、そういう人をどうか育ててください。
薬だけ出していている療法なんて駄目です。愛情の問題。実際２５年やってきて
そう感じます。
＞＞860 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 23:53:28.02 ID:h2CgfmCD
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑お前むちゃくちゃなこと言うとるやないか、難癖よ、
誤れよ、ひとりの人にも喜びをお前与えたのか？？
894 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 04:07:51.50 ID:vh/IOT2+
今日は、今まで散々このスレのアホに罵倒されたので、ワイン片手にこのバカスレの奴に書きまくってやるわさ
895 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 04:13:30.15 ID:vh/IOT2+
難癖ほかボケの石屋
予期不安 克服 13 0.3 %
広場恐怖 12 0.2 %
子供のチック症 12 0.2 %
表情恐怖 11 0.2 %
子供のチック症状 11 0.2 %
不完全恐怖 10 0.2 %
強迫神経症 10 0.2 %
手の震え 10 0.2 %
集中困難 10 0.2 %
おなら恐怖症 10 0.2 %
書痙 克服
↑
おめら対処できんのか？ｗ
ほか何ぼでもなやんでいる人いるぞ、ｗ
予期不安 克服 13 0.3 %
広場恐怖 12 0.2 %
子供のチック症 12 0.2 %
表情恐怖 11 0.2 %
子供のチック症状 11 0.2 %
不完全恐怖 10 0.2 %
強迫神経症 10 0.2 %
手の震え 10 0.2 %
集中困難 10 0.2 %
おなら恐怖症 10 0.2 %
書痙 克服
↑
おめら対処できんのか？ｗ
ほか何ぼでもなやんでいる人いるぞ、ｗ
896 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 04:22:42.97 ID:vh/IOT2+
860 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 23:53:28.02 ID:h2CgfmCD
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑お前は所詮、何の事績も無い『雑魚』ざこ
おっさんはだまっとれ、
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑お前は所詮、何の事績も無い『雑魚』ざこ
おっさんはだまっとれ、
897 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 04:25:40.96 ID:vh/IOT2+
このバカスレにはいくらでも言いたいこと湧いてくるなあｗ
898 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 04:28:54.57 ID:vh/IOT2+
何の実績も苦労もなくケツが青いアホガ良く言うよ。
今夜は飲み会だから、今までの分、返しておくぜ、アホたれのおまえたち。
今夜は飲み会だから、今までの分、返しておくぜ、アホたれのおまえたち。
899 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 07:19:21.97 ID:vh/IOT2+
苦しいからと言ってくるくる人を一生懸命助けている者に対し
ちょっとひどすぎるんじゃないのか？困っている人が
いてもこれからは断るから、お前達で治してやれ。俺はしらん。
ちょっとひどすぎるんじゃないのか？困っている人が
いてもこれからは断るから、お前達で治してやれ。俺はしらん。
900 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 07:32:01.59 ID:vh/IOT2+
一番悪いのは基地外詐欺師の○砂
↑
これも何？
このスレの住民はちょっとひどすぎるんじゃないのか？
まあ、森田正馬までボロカス言うんだから、
お前達はものすごくお偉い人なんでしょう。
あきれる。
↑
これも何？
このスレの住民はちょっとひどすぎるんじゃないのか？
まあ、森田正馬までボロカス言うんだから、
お前達はものすごくお偉い人なんでしょう。
あきれる。
901 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 09:13:54.01 ID:vh/IOT2+
まあ、神経症の重い人ほど臨床経験も、実際に人助けの経験もないのに、
考え、理屈だけは大先生みたいに書いてきて理屈では絶対負けないんだよね、
難癖のアホがその典型。難癖療法で助けてやれよｗ、マジで困ってる人多いから、
重症の奴はお前がいい例だから治せるよなｗｗｗ
笑えますなあｗ、俺はしらん。
考え、理屈だけは大先生みたいに書いてきて理屈では絶対負けないんだよね、
難癖のアホがその典型。難癖療法で助けてやれよｗ、マジで困ってる人多いから、
重症の奴はお前がいい例だから治せるよなｗｗｗ
笑えますなあｗ、俺はしらん。
902 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 09:25:25.76 ID:vh/IOT2+
難癖他の者、たとえば森田全集読んで知っているというのと治るは全く別。
そんなもん読まんでもええんじゃよ。初心者の今悩んでいる人には言っておきます。
ああ、今日は、こいつらアホ相手に飲み会だったので、２日酔いだわにゃｗ
『ホンマもんの療法』はハートでっせ、難癖、お前のむちゅかちい、りくちゅじゃねーんだよｗ
臨床経験何百人も体験してから言え、アホ。
そんなもん読まんでもええんじゃよ。初心者の今悩んでいる人には言っておきます。
ああ、今日は、こいつらアホ相手に飲み会だったので、２日酔いだわにゃｗ
『ホンマもんの療法』はハートでっせ、難癖、お前のむちゅかちい、りくちゅじゃねーんだよｗ
臨床経験何百人も体験してから言え、アホ。
903 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 09:42:09.72 ID:vh/IOT2+
お前らは、考え、ど玉ばかり偉そうで実際の臨床経験がないから、
患者さんの気持ちも治し方もわからないんだよ。アホには何ぼでも
言うことあるなｗ
患者さんの気持ちも治し方もわからないんだよ。アホには何ぼでも
言うことあるなｗ
904 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 10:18:18.56 ID:vh/IOT2+
不安神経症 1386 31.5 %
森田療法 165 3.7 %
繊細な性格 51 1.1 %
予期不安 43 0.9 %
検索 42 0.9 %
頻便 41 0.9 %
神経不安症 36 0.8 %
書痙 森田療法 28 0.6 %
不安神経症 原因 26 0.5 %
神経性嘔吐症
↑うちの検索でも多すぎる。
難癖、お前に任せるよ、マジでｗ
ホンマに困っている人いるのに、お前は障害年金もらって働かず、屁理屈
で人をバカにしての人生でうらやましいわなｗ
森田療法 165 3.7 %
繊細な性格 51 1.1 %
予期不安 43 0.9 %
検索 42 0.9 %
頻便 41 0.9 %
神経不安症 36 0.8 %
書痙 森田療法 28 0.6 %
不安神経症 原因 26 0.5 %
神経性嘔吐症
↑うちの検索でも多すぎる。
難癖、お前に任せるよ、マジでｗ
ホンマに困っている人いるのに、お前は障害年金もらって働かず、屁理屈
で人をバカにしての人生でうらやましいわなｗ
905 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 10:36:45.36 ID:vh/IOT2+
一生懸命今苦しんでいる人を助けている者に対し、病気でもないのに、障害年金詐欺のお前が偉そうに良く言うよな
良く考えてみたら笑うなｗ。目の前にお前がいたら殴り殺しているかもな、
そういう問題。
906 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 10:41:53.69 ID:vh/IOT2+
のお、難癖よｗ
907 ：難癖へ：2012/01/23(月) 15:37:36.89 ID:vh/IOT2+
まず『ごめんなさい』って謝れよ！。一人も人助けせず、森田を
ボロカスに言ってきただろ。お前の神経症が１０年も２０年も
治らんわけは素直じゃないからだ。素直にごめんなさい、が言えないんだろ？ｗ
お前は超プラ高だからのおｗ。森田全集の知識も、お前のバカの頭もいらんのだ。
素直にごめんなさい、だ。
>>976
876 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 01:32:50.82 ID:vh/IOT2+
860 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 23:53:28.02 ID:h2CgfmCD
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑この件取り消せ、そして謝れ。
今、困って助けを求めてきている人に対し、お前は妨害しているからな。
ボロカスに言ってきただろ。お前の神経症が１０年も２０年も
治らんわけは素直じゃないからだ。素直にごめんなさい、が言えないんだろ？ｗ
お前は超プラ高だからのおｗ。森田全集の知識も、お前のバカの頭もいらんのだ。
素直にごめんなさい、だ。
>>976
876 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 01:32:50.82 ID:vh/IOT2+
860 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 23:53:28.02 ID:h2CgfmCD
お前は世の中に必要とされてないことだけは確かだな。
お前みたいな不要な人間が、森田療法を知ったことが悲劇の始まりだ。
他人から見たら喜劇だけど。じゃあ元気でな。
↑この件取り消せ、そして謝れ。
今、困って助けを求めてきている人に対し、お前は妨害しているからな。
909 ：難癖へ：2012/01/23(月) 15:55:41.01 ID:vh/IOT2+
>>799
さんのおっしゃる通り。
799 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 20:48:03.57 ID:I5jlOkeV
>>794
あなたは自分がクズだということを認めて、クズ人生を歩んでいるのかな？
おそらくそうだと思うが。そうでないと、その説教に真実味がないからね。
↑難癖は超プラ高だからよう認めんよ。素直な人は認めてる。
神経症が治る鍵はそこにある。森田全集や鈴木大拙の知識、頭は関係ない。
さんのおっしゃる通り。
799 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 20:48:03.57 ID:I5jlOkeV
>>794
あなたは自分がクズだということを認めて、クズ人生を歩んでいるのかな？
おそらくそうだと思うが。そうでないと、その説教に真実味がないからね。
↑難癖は超プラ高だからよう認めんよ。素直な人は認めてる。
神経症が治る鍵はそこにある。森田全集や鈴木大拙の知識、頭は関係ない。
難癖消えたんじゃないの？
普通にいるんだけどどういうことｗ？
普通にいるんだけどどういうことｗ？
鈴木大拙で禅の知識と言われてもなあ・・・
そういえばこのスレでも、禅のことを
鈴木大拙の孫引きで偉そうに語って奴がいたなあ（遠い目
そういえばこのスレでも、禅のことを
鈴木大拙の孫引きで偉そうに語って奴がいたなあ（遠い目
>>854
精神療法が人を型にはめ込むものというイメージで型という単語を
持ち出したわけではないんだけど、今日は少しめんどくさいので割愛。
あなたが挙げてた泉谷って人は、以前に記事読んで共感させられる部分は多々ある。
何の因果かちょうど泉谷氏の記事がまとめられてた。
http://matome.naver.jp/odai/2132723059943053301
精神療法が人を型にはめ込むものというイメージで型という単語を
持ち出したわけではないんだけど、今日は少しめんどくさいので割愛。
あなたが挙げてた泉谷って人は、以前に記事読んで共感させられる部分は多々ある。
何の因果かちょうど泉谷氏の記事がまとめられてた。
http://matome.naver.jp/odai/2132723059943053301
京都の三聖病院に入ったことある人いる?
症状云々より、厳冬期はそこで生活するだけでもキツイ?
症状云々より、厳冬期はそこで生活するだけでもキツイ?
>>912 泉谷さんは、
・「頭」で考えたことが「心」の自然な感情を抑えるのでウツになる。
・心は怒りの感情でふたをされているので、怒りの感情を解放したら、
その後悲しみや喜びの感覚が出てくる。
ってのがキモの理論と思うけど、
前者は「思考が感情を作る」っていう認知療法に真っ向から反対する理論だ。
後者は、「怒りの解放療法」とでもいうのかな。これは臨床経験から導いた経験論らしい。
まだ「あるがまま」とか「生の欲望」とかよりは、乗りやすい理論かもしれない。
ただ、前も書いたが、ちょっと文学的に過ぎる。
著書では多数の文学・哲学作品を引用して、しかも自己流の解釈をするので、
その解釈に乗れるかどうかだろうなあ。
・「頭」で考えたことが「心」の自然な感情を抑えるのでウツになる。
・心は怒りの感情でふたをされているので、怒りの感情を解放したら、
その後悲しみや喜びの感覚が出てくる。
ってのがキモの理論と思うけど、
前者は「思考が感情を作る」っていう認知療法に真っ向から反対する理論だ。
後者は、「怒りの解放療法」とでもいうのかな。これは臨床経験から導いた経験論らしい。
まだ「あるがまま」とか「生の欲望」とかよりは、乗りやすい理論かもしれない。
ただ、前も書いたが、ちょっと文学的に過ぎる。
著書では多数の文学・哲学作品を引用して、しかも自己流の解釈をするので、
その解釈に乗れるかどうかだろうなあ。
ウツを長年患ってるんだけど、冬は落ち着いて落ちてる感じ。
寒いし仕方ないや、暖かくなったら動けるやと考える。
春におかしくなって数回入院した過去あり。
夏もたまに夜中に叫びだしそうになる。
秋は突然虚しくなって泣きたくなる。
死にたい。
寒いし仕方ないや、暖かくなったら動けるやと考える。
春におかしくなって数回入院した過去あり。
夏もたまに夜中に叫びだしそうになる。
秋は突然虚しくなって泣きたくなる。
死にたい。
916 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 13:02:28.14 ID:2sj8buwR
最近森田療法を勉強し始めたんだけど、ある森田療法の本に、
団子鼻に悩んで醜形障害になった人のエピソードがあって、
それに対して筆者が、「完全に顔立ちが整っている人なんかいない」とか、
「人間の価値は顔で決まるのではない」っていうコメントをしてたんだけど、
これって「あるがまま」を正しく解釈してないんじゃね？
この場合、あるがままに受け入れるのは、
「自分は団子鼻である」ということじゃなくて、
「自分は団子鼻を気にしている」ということで、
コメントとしては、「団子鼻を気にしながらもやるべきことはやろう」
が適切だと思ったんだけど、どうなの？
団子鼻に悩んで醜形障害になった人のエピソードがあって、
それに対して筆者が、「完全に顔立ちが整っている人なんかいない」とか、
「人間の価値は顔で決まるのではない」っていうコメントをしてたんだけど、
これって「あるがまま」を正しく解釈してないんじゃね？
この場合、あるがままに受け入れるのは、
「自分は団子鼻である」ということじゃなくて、
「自分は団子鼻を気にしている」ということで、
コメントとしては、「団子鼻を気にしながらもやるべきことはやろう」
が適切だと思ったんだけど、どうなの？
醜形障害って、すごくこだわりが強いよね。入院しても無理じゃないの？
自分もウツがひどくて森田の病院へ入院したけれど、甘えだとか言われた。
醜形は外国の例だけど、大きな団子鼻のため、すごいイジメにあった
女の子のを放送していた。団子鼻を気にしながらもやるべきことはやろう
なんてわけにはいかないよ。顔立ちが整っていたらいじめもない。
ああ、ウツがひどくなるばかり。
自分もウツがひどくて森田の病院へ入院したけれど、甘えだとか言われた。
醜形は外国の例だけど、大きな団子鼻のため、すごいイジメにあった
女の子のを放送していた。団子鼻を気にしながらもやるべきことはやろう
なんてわけにはいかないよ。顔立ちが整っていたらいじめもない。
ああ、ウツがひどくなるばかり。
918 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 15:39:41.45 ID:yeR/rJU3
森田の病院を退院後は通院しています。
家の近くの医院で薬をもらっていますが良くなりません。
ウツで、とにかくすごく苦しいです。
会社も解雇されるし、将来の不安も
死にたいです。
家の近くの医院で薬をもらっていますが良くなりません。
ウツで、とにかくすごく苦しいです。
会社も解雇されるし、将来の不安も
死にたいです。
んな事言うもんじゃない
これからが始まりなんだ
これからが始まりなんだ
>>921
その病院に悪いので名前は出せません。あしからず
その病院に悪いので名前は出せません。あしからず
>>921
＞東日本で、入院して森田療法受けられるところってどなたかご存知ないですか?
慈恵医大や三島森田以外ってこと？
>>913
＞京都の三聖病院に入ったことある人いる?
＞症状云々より、厳冬期はそこで生活するだけでもキツイ？
入ったことはないけど、あそこで寒さがキツかったら、
向かいの赤十字病院の入院患者もみなキツくなるんじゃないか？ｗ
京都の町中だから、大丈夫だろう。中の暖房設備によるだろうけど。
>>916
同意。その医者の言い方は、認知療法的アプローチだね。
＞東日本で、入院して森田療法受けられるところってどなたかご存知ないですか?
慈恵医大や三島森田以外ってこと？
>>913
＞京都の三聖病院に入ったことある人いる?
＞症状云々より、厳冬期はそこで生活するだけでもキツイ？
入ったことはないけど、あそこで寒さがキツかったら、
向かいの赤十字病院の入院患者もみなキツくなるんじゃないか？ｗ
京都の町中だから、大丈夫だろう。中の暖房設備によるだろうけど。
>>916
同意。その医者の言い方は、認知療法的アプローチだね。
その京都の病院は昭和初期とか大正の人並みの強さを求めてんのかな。
生まれた時から空調の効いている時代の人間には無茶苦茶な気がするが。
そういうところで暮らすと、逆に空調の効いた社会に戻ると余計体調がおかしくなりそう。
熱中症とかで死ぬ人もいるのに、よくそこまでやるな。
生まれた時から空調の効いている時代の人間には無茶苦茶な気がするが。
そういうところで暮らすと、逆に空調の効いた社会に戻ると余計体調がおかしくなりそう。
熱中症とかで死ぬ人もいるのに、よくそこまでやるな。
難癖いなくなったんじゃないの？
鈴木知準診療所の一日の生活スケジュールってどういうものだったのでしょうか？
体の持病のせいで入院治療が出来ないので、自宅で自分ひとりでやる上での参考にしたいので
どなたか教えてください。
体の持病のせいで入院治療が出来ないので、自宅で自分ひとりでやる上での参考にしたいので
どなたか教えてください。
森田療法だと完璧じゃなく６０点でいいって言うが
それじゃ仕事が終わらない。
それじゃ仕事が終わらない。
>>927
森田はしないけど入院させるだろ。
森田はしないけど入院させるだろ。
>>932 私もちょっと違うかな、
森田なら完全主義を捨てようとしないでやるべきことをやれ、というのかな、
とは思うけど、岡本財団のＨＰにあった。
http://www.mental-health.org/advice4_old00.html
森田なら完全主義を捨てようとしないでやるべきことをやれ、というのかな、
とは思うけど、岡本財団のＨＰにあった。
http://www.mental-health.org/advice4_old00.html
>>完全主義を捨てようとしないでやるべきことをやれ
岡本がそう言ってんのか？どうりで会員も激減するわけだ。
岡本がそう言ってんのか？どうりで会員も激減するわけだ。
あと思うんだけど、
これが森田の考えだ、これは森田の考えじゃない、って分けるのは違うんじゃない？
森田療法は哲学や思想じゃなくて、神経症の患者を治すための精神療法なんだから、
どれが正しい森田の考えか、にとらわれるのじゃなくて、どうすれば神経症の患者が治るか、を
考えの基本に置くべきでしょ。だから、森田療法的アプローチをとれば、ぜんぶＯＫ！
「森田に帰れ」「鈴木先生が御存命なら許されない」では問題は解決しない。
森田自身も、患者に応じて臨機な対応をしていたらしいし。
これが森田の考えだ、これは森田の考えじゃない、って分けるのは違うんじゃない？
森田療法は哲学や思想じゃなくて、神経症の患者を治すための精神療法なんだから、
どれが正しい森田の考えか、にとらわれるのじゃなくて、どうすれば神経症の患者が治るか、を
考えの基本に置くべきでしょ。だから、森田療法的アプローチをとれば、ぜんぶＯＫ！
「森田に帰れ」「鈴木先生が御存命なら許されない」では問題は解決しない。
森田自身も、患者に応じて臨機な対応をしていたらしいし。
鈴木、鈴木って無為の奴はいつも偉そうに言っているが、恩師の先生なんだろ？
＞＞鈴木の所に２回入院してその間に元気に退院して行く人をどれだけ見たか。
あの人達全員がそのまま消えてしまった。彼等は私が
経験した地獄を４０年後の今もやっているに違いない。
こんなことばかり言っている。こいつは自分だけが世界で一人治ったとか言っているが治っていないな。
９３６お前なぜか分かるか？岡本も治っていない。
＞＞鈴木の所に２回入院してその間に元気に退院して行く人をどれだけ見たか。
あの人達全員がそのまま消えてしまった。彼等は私が
経験した地獄を４０年後の今もやっているに違いない。
こんなことばかり言っている。こいつは自分だけが世界で一人治ったとか言っているが治っていないな。
９３６お前なぜか分かるか？岡本も治っていない。
ネオ森田は、森田であって森田でない。
ねこ森田達のバカが、このスレで得意になって〔ニセ森田療法〕を伝えている。
終わってるな、終わってる。こんな治っていない人達の〔傷のナメアイ〕スレを読んでいたら
治ると思って勘違いしている人も多い（哀れ）。
森田療法にも2種類ある、ニセ森田療法のねこ森田と本物森田療法。
その差はどこにあるのでしょう。
終わってるな、終わってる。こんな治っていない人達の〔傷のナメアイ〕スレを読んでいたら
治ると思って勘違いしている人も多い（哀れ）。
森田療法にも2種類ある、ニセ森田療法のねこ森田と本物森田療法。
その差はどこにあるのでしょう。
>>937
あの鈴木診療所でも駄目（森田正馬は強情の人は治りが悪いと言ってた）
無為の治っていない関係者は自分を道元禅師とかと勘違いしているんじゃないの？
○○〔先生〕って無理やり呼ばせたり（自分についてくるかどうか確かめるための踏み絵
だとか）
あきれる。
あの鈴木診療所でも駄目（森田正馬は強情の人は治りが悪いと言ってた）
無為の治っていない関係者は自分を道元禅師とかと勘違いしているんじゃないの？
○○〔先生〕って無理やり呼ばせたり（自分についてくるかどうか確かめるための踏み絵
だとか）
あきれる。
>>926
弱すぎ
弱すぎ
まあ、軟弱でどうしようもないお前ら、
傷のナメアイっていうか、マンコでもナメあってんの（笑）
傷のナメアイっていうか、マンコでもナメあってんの（笑）
着信メールも今の時代、こんなんばかりだし、
軟弱森田も多すぎ（笑）
変な時代、変な奴多すぎ、何が森田だ！
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↑あんたがそんなサイトばかり
見てるから、そんな着信メールばかりくるんだろう
見てるから、そんな着信メールばかりくるんだろう
>>946
>>もう変なレスはしませんので、ごめんなさい
あなたは治っている人。
ほかのレスにもあったけど、難癖は（同類の奴もこのスレに居る）この、ごめんなさいが素直に言えない。
森田正馬先生は強情な者は治りが悪いっておっしゃっていた。
わかったの？難癖クン（笑）
>>もう変なレスはしませんので、ごめんなさい
あなたは治っている人。
ほかのレスにもあったけど、難癖は（同類の奴もこのスレに居る）この、ごめんなさいが素直に言えない。
森田正馬先生は強情な者は治りが悪いっておっしゃっていた。
わかったの？難癖クン（笑）
そして
911 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 21:24:49.18 ID:+E/WpRX7
鈴木大拙で禅の知識と言われてもなあ・・・
そういえばこのスレでも、禅のことを
鈴木大拙の孫引きで偉そうに語って奴がいたなあ（遠い目
このように、バカのお前はごまかす。
素直って森田で一番大事なんだよ。
難癖。
911 ：優しい名無しさん：2012/01/23(月) 21:24:49.18 ID:+E/WpRX7
鈴木大拙で禅の知識と言われてもなあ・・・
そういえばこのスレでも、禅のことを
鈴木大拙の孫引きで偉そうに語って奴がいたなあ（遠い目
このように、バカのお前はごまかす。
素直って森田で一番大事なんだよ。
難癖。
>>946
ありがとう、相手しなくて良いですよ『笑』
こっちのねらい、用事があるのは、＞＞９４５
の難癖（その同類）のバカのみ。
ごめんなさいって言えない難癖＝重症神経症
そういえば、無為の奴からごめんなさいなんて、聞いたこと無いな？
わらう。
ありがとう、相手しなくて良いですよ『笑』
こっちのねらい、用事があるのは、＞＞９４５
の難癖（その同類）のバカのみ。
ごめんなさいって言えない難癖＝重症神経症
そういえば、無為の奴からごめんなさいなんて、聞いたこと無いな？
わらう。
>>945
おまえは、現場の苦労も知らず、森田理論ほか本の読みすぎ（爆笑）、、知識バカ（笑）
森田でも京都の名医とか、ほかに本当の森田が出来る人はそんなにいない。
実際に知識バカのお前と違って多くの患者さんと心で接した実践経験がある。
難癖（それに同類）のお前は頭の知識ばかり、臨床経験が無い。
その違いもわからんようだ。大事なことだから、しつこう言わせてもらうわ。
おまえは、現場の苦労も知らず、森田理論ほか本の読みすぎ（爆笑）、、知識バカ（笑）
森田でも京都の名医とか、ほかに本当の森田が出来る人はそんなにいない。
実際に知識バカのお前と違って多くの患者さんと心で接した実践経験がある。
難癖（それに同類）のお前は頭の知識ばかり、臨床経験が無い。
その違いもわからんようだ。大事なことだから、しつこう言わせてもらうわ。
難癖、その同類の人。
お前（お前ら）の言う森田教信者は叩くだとか、そんなのはどうでも良い。
それで、お前自身治っているのか？現在神経症で苦しむ人が助かるのか？
きちんと正しい森田療法を伝えないと、これからの人はどうなるのか？
臨床経験、現場の苦労のないお前にはわからんと思う。
そんな本で読んだような知識、頭じゃないんだよ（笑）
お前（お前ら）の言う森田教信者は叩くだとか、そんなのはどうでも良い。
それで、お前自身治っているのか？現在神経症で苦しむ人が助かるのか？
きちんと正しい森田療法を伝えないと、これからの人はどうなるのか？
臨床経験、現場の苦労のないお前にはわからんと思う。
そんな本で読んだような知識、頭じゃないんだよ（笑）
>>928 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 01:29:18.10 ID:H/DzsKfP
難癖いなくなったんじゃないの？
こいつがいなくなるわけないだろ（笑）
まだしつこく居るよ、どれが難癖『同類も』でそうじゃないか？
分かる者は分かるし、そうでない人はわからないよね（笑）
難癖いなくなったんじゃないの？
こいつがいなくなるわけないだろ（笑）
まだしつこく居るよ、どれが難癖『同類も』でそうじゃないか？
分かる者は分かるし、そうでない人はわからないよね（笑）
自分しか頭に無い、お前に何がわかるのか？？
他の、このスレの人、ごめんなさいね。森田をやる上ではマジで大事なことなんで。
こいつ、難癖（その同類の奴）に伝えないとね。
こいつ、難癖（その同類の奴）に伝えないとね。
○○先生、お正月はのんびりできましたか？
天気もよく良いお正月でしたね。雪の地方は大変なようで、静岡はほんとに楽。
こちらはちょっとしんどかったです。怖い初夢で夜中に目をあき、パニック。翌日スーパーで百本クジがあり並んでいる時パニック。
夜訃報が入りパニック。通夜に行く行かないで迷い、行った先で、パニック。その夜（昨晩）は眠れない程で、この３日間で何度○○を言ったかな。
今朝は泊り客が帰り、ぼやっとした頭で午前中仕事をしましたが、午後は軽く作業します。
それにしても打撃でした。が、自分のこだわりと執念深さに、ハハハと笑うしかありません。頭では理解しても、実際はこんなです。
体得せよ！！と何度も何度も押し寄せる嵐。それに抵抗する我が心。
それでもそれらを受け入れる訓練なのですかね。めげそうになりながら粘ればいいのですか？
↑不安神経症が今一番多い。苦しい時の臨床からです。この人から良くなった感謝のメールもらっています。
難癖にこうした人、治せるのか？？なんか、本ばかり、知識ばかりは
優秀なお前に人の心は治せない（わからない）と思う。
天気もよく良いお正月でしたね。雪の地方は大変なようで、静岡はほんとに楽。
こちらはちょっとしんどかったです。怖い初夢で夜中に目をあき、パニック。翌日スーパーで百本クジがあり並んでいる時パニック。
夜訃報が入りパニック。通夜に行く行かないで迷い、行った先で、パニック。その夜（昨晩）は眠れない程で、この３日間で何度○○を言ったかな。
今朝は泊り客が帰り、ぼやっとした頭で午前中仕事をしましたが、午後は軽く作業します。
それにしても打撃でした。が、自分のこだわりと執念深さに、ハハハと笑うしかありません。頭では理解しても、実際はこんなです。
体得せよ！！と何度も何度も押し寄せる嵐。それに抵抗する我が心。
それでもそれらを受け入れる訓練なのですかね。めげそうになりながら粘ればいいのですか？
↑不安神経症が今一番多い。苦しい時の臨床からです。この人から良くなった感謝のメールもらっています。
難癖にこうした人、治せるのか？？なんか、本ばかり、知識ばかりは
優秀なお前に人の心は治せない（わからない）と思う。
お前はか、笑うな、
勉強で京都に見学に行ったけど猛暑でも冷房設備はないな。
そういった猛暑、極寒にも耐える体験も必要だというの、わからんクソ生意気な神経商社
じゃな、お前も『笑い』、もっと苦労しないと。
冷房機、昔なかったからね。
お前ら、故障したときや、それが無い外地で耐えられるのか？爆笑。
勉強で京都に見学に行ったけど猛暑でも冷房設備はないな。
そういった猛暑、極寒にも耐える体験も必要だというの、わからんクソ生意気な神経商社
じゃな、お前も『笑い』、もっと苦労しないと。
冷房機、昔なかったからね。
お前ら、故障したときや、それが無い外地で耐えられるのか？爆笑。
おもろいやんけ、おまえら。
縁の無い人たち、笑
おまえら→訂正→×
もまいら→○
益々おもろい（笑）
もまいら→○
益々おもろい（笑）
>>959
一生懸命人助けなさってる、京都の先生もおまえ呼ばわりされそうだね。
あなた何様のつもり？自分しか頭にないくせに。
わらいますね、わらいます、こんな人たち、素直な人だけ助ければいい。
たく、嫌になってあたりまえ。爆走
一生懸命人助けなさってる、京都の先生もおまえ呼ばわりされそうだね。
あなた何様のつもり？自分しか頭にないくせに。
わらいますね、わらいます、こんな人たち、素直な人だけ助ければいい。
たく、嫌になってあたりまえ。爆走
>>945
の、あ、な、た
の、あ、な、た
>>960
京都の作業所の話じゃなくて、お前のことを聞いてんだよ。
京都の作業所の話じゃなくて、お前のことを聞いてんだよ。
森田療法は、森田神経質の人を手なずけて
おとなしくする方法に過ぎないのかな。
だから入院療法って、犬のしつけみたいなもんなのかな。
何もないところに入れておいておとなしくさせて、
作業させて日記指導して従順にさせる。
だから患者も、しつけられた犬のように、
いつまでも飼い主の言うことを良く聞くし、他の飼い主にはなつかない。
そしてしつけるほうも、いくらしつけても犬がなつかないと、
この犬はバカだとぼやきだす。
そんなもんじゃないと信じたいのだけど、
このスレ読んでたらちょっと疑問がわいてきた。
おとなしくする方法に過ぎないのかな。
だから入院療法って、犬のしつけみたいなもんなのかな。
何もないところに入れておいておとなしくさせて、
作業させて日記指導して従順にさせる。
だから患者も、しつけられた犬のように、
いつまでも飼い主の言うことを良く聞くし、他の飼い主にはなつかない。
そしてしつけるほうも、いくらしつけても犬がなつかないと、
この犬はバカだとぼやきだす。
そんなもんじゃないと信じたいのだけど、
このスレ読んでたらちょっと疑問がわいてきた。
>>969
短絡思考。
短絡思考。
少なくとも個人の精神の自由な解放、ってんじゃないね。
神経症の人が自分を抑えつけている「かくあるべし」を、
森田流の「かくあるべし」に置き換えてるだけ。
やっぱ森田療法＝犬のしつけ、じゃないの？
素直じゃない犬はしつけられない、って怒ってる人が
このスレにもいるじゃない。
神経症の人が自分を抑えつけている「かくあるべし」を、
森田流の「かくあるべし」に置き換えてるだけ。
やっぱ森田療法＝犬のしつけ、じゃないの？
素直じゃない犬はしつけられない、って怒ってる人が
このスレにもいるじゃない。
そういえば、奴隷は自分の鎖の太さを自慢しあう、という話があった。
森田教信者や鈴木教信者の悦に入った書きものを読んでいると、
その話を思い出さないでもない。
森田教信者や鈴木教信者の悦に入った書きものを読んでいると、
その話を思い出さないでもない。
>>973 まさに犬のしつけみたいな言い方だなｗ
難癖くんよ。
森田療法が犬のしつけなんていう考え方をお前がするのは勝手だが、
このスレでわざわざ言うなよ。
お前の考えを裏付けるものがあるのかよ？
ちゃんとした学者がそういう意見を述べてるのかよ？
そうならそれを示してくれ。
そうでなければ、おまえのたわごとにすぎない。
森田療法が犬のしつけなんていう考え方をお前がするのは勝手だが、
このスレでわざわざ言うなよ。
お前の考えを裏付けるものがあるのかよ？
ちゃんとした学者がそういう意見を述べてるのかよ？
そうならそれを示してくれ。
そうでなければ、おまえのたわごとにすぎない。
>>971
早く死ねよ役立たず
早く死ねよ役立たず
>>974
＞「私は、保育士になって、恵まれない子供の施設で勤めたい。
＞ だって、私は、お父さんやお母さんに本当に愛してもらったから、
＞ そういうことを知らない子供に、それを分けて教えてあげたい」
＞「私は、保育士になって、恵まれない子供の施設で勤めたい。
＞ だって、私は、お父さんやお母さんに本当に愛してもらったから、
＞ そういうことを知らない子供に、それを分けて教えてあげたい」
>>969
犬を飼ったことがあるのか？
犬を飼ったことがあるのか？
>>969
そう思うことでお前は幸せになれるんだからそういうことにしておけよ。
そう思うことでお前は幸せになれるんだからそういうことにしておけよ。
>>974
お前は犬をしつけたことがあるのか？
お前は犬をしつけたことがあるのか？