回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part26
境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
前スレ
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311767241/
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ
↓愚痴・ポエム・行動化の報告・長い自分語りはこちらへ（メンヘルサロンにもあります）
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318944053/
↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
境界例（ボーダー）被害者友の会part109
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306825105/
↓境界性人格障害の改善にも有効とされる事が多く、本でもよく出てくる「認知行動療法」のスレはこちら
認知療法:行動療法:論理療法22 -質問回答歓迎-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317043351/
当事者書き込み禁止のスレもありますので、どのスレもテンプレ等を確認して、上手く有効活用
してください
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
前スレ
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311767241/
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ
↓愚痴・ポエム・行動化の報告・長い自分語りはこちらへ（メンヘルサロンにもあります）
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318944053/
↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
境界例（ボーダー）被害者友の会part109
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306825105/
↓境界性人格障害の改善にも有効とされる事が多く、本でもよく出てくる「認知行動療法」のスレはこちら
認知療法:行動療法:論理療法22 -質問回答歓迎-
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317043351/
当事者書き込み禁止のスレもありますので、どのスレもテンプレ等を確認して、上手く有効活用
してください
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2 ：2ch全板2get挑戦中 ◆EVY.aaarEY ：2011/11/16(水) 21:29:05.49 ID:h4ZD7F7E
今だ！2ｹﾞｯﾄｫｰｰｰ！！
￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
スレ乙！！！！、
寛解した人に質問なのですが、以前とユーモアのセンスって変わりました？
ある本に変わるって書いてあってほんとかな？って思ったので。
ある本に変わるって書いてあってほんとかな？って思ったので。
なんか過疎ってるね
でも過疎なのはいいことでもあるか
でも過疎なのはいいことでもあるか
ここが過疎ってるのはあんまりよくないんじゃ？
ただの本人スレならともかく回復に向けてだし
ただの本人スレならともかく回復に向けてだし
そっか てっきり
常連の人たちが穏やかな日々を送ってるのかと思ってた
常連の人たちが穏やかな日々を送ってるのかと思ってた
そうだといいねぇ
こないだ、前スレかな？でちょっと言われてた岡田尊司って人のボダについての本買ってきた
残念ながらオススメされてた黄色い表紙のはなかったので同じ著者の他のを2冊だけど
爆発しそうになるとこの本読みながら冷静になるよう努めてる
こないだ、前スレかな？でちょっと言われてた岡田尊司って人のボダについての本買ってきた
残念ながらオススメされてた黄色い表紙のはなかったので同じ著者の他のを2冊だけど
爆発しそうになるとこの本読みながら冷静になるよう努めてる
土日は人が少ないよねｗ
11
当たり
穏やかにすごしてるから自分はROMに徹してたよー
当たり
穏やかにすごしてるから自分はROMに徹してたよー
寛解しちゃうとこのスレとも疎遠になるかも。
身近な人の死で不安定になってまたこのスレを覗くようになったけど、2年くらいは離れてたなぁ。
身近な人の死で不安定になってまたこのスレを覗くようになったけど、2年くらいは離れてたなぁ。
>>14-15
よかったね
自分にもいつかそんな日が訪れるのかもしれないな
お医者さんは大分良くなったと言ってくれたけど
ほんとに穏やかで幸せになれるのは まだまだこれからって感じがする
鬱が減るとしたら幸せだな・・
よかったね
自分にもいつかそんな日が訪れるのかもしれないな
お医者さんは大分良くなったと言ってくれたけど
ほんとに穏やかで幸せになれるのは まだまだこれからって感じがする
鬱が減るとしたら幸せだな・・
回復とか寛解…はもうめんどいから頑張ってないんですが、併発してた鬱症状が軽くなってきました。
最近はボダを個性と考える発想の転換をしてます。
まあ、健常な他人は所詮障害に理解など示してくれない野蛮人なので、関わらないようにしてますが。
一人がラクチーン。
これもある意味寛解と言えるでしょうか。
私は清々しい気持ちで最近過ごせてるので。
あとは障害年金の手続きしようと思います。
最近はボダを個性と考える発想の転換をしてます。
まあ、健常な他人は所詮障害に理解など示してくれない野蛮人なので、関わらないようにしてますが。
一人がラクチーン。
これもある意味寛解と言えるでしょうか。
私は清々しい気持ちで最近過ごせてるので。
あとは障害年金の手続きしようと思います。
スレチだね…
努力とか放棄して生きるって決めてるだけだと思う
努力とか放棄して生きるって決めてるだけだと思う
生きづらさが何も解決してないし、寛解とは言い難いんじゃね？
自分は障害者ですと被害者ヅラ、
理解してくれない人は野蛮人扱い。
寛解ってより逃避だと思う。
自分は障害者ですと被害者ヅラ、
理解してくれない人は野蛮人扱い。
寛解ってより逃避だと思う。
すみません>>18です。
苦しんで苦しんで回復への努力をした結果落ち着いた落としどころなんです。
不快に思われた方、ごめんなさい。
私の場合ボダと分かって治療じゃなくて、
自分がどこかおかしいから普通の人に近づこう頑張ろう→
ある程度の社会適応出来て仕事も出来てた→
鬱病の知人に言い寄られトラブル起きた→
自分が鬱にさせられた→
30後半でボダと分かった→
疲れた今まであんなに努力してきたのに水の泡もう頑張れない
という状況で。
気力ないです。
大人しく静かに引きこもって生きて行くのも、ある意味寛解と言えないかなと最近思えるようになりました。
社会にはもう出たくない怖いです。
きっとまたパワハラにあったり奇異の目で見られる。
こっちは他人をそんな目で見たりしないのに
長々すみません。
苦しんで苦しんで回復への努力をした結果落ち着いた落としどころなんです。
不快に思われた方、ごめんなさい。
私の場合ボダと分かって治療じゃなくて、
自分がどこかおかしいから普通の人に近づこう頑張ろう→
ある程度の社会適応出来て仕事も出来てた→
鬱病の知人に言い寄られトラブル起きた→
自分が鬱にさせられた→
30後半でボダと分かった→
疲れた今まであんなに努力してきたのに水の泡もう頑張れない
という状況で。
気力ないです。
大人しく静かに引きこもって生きて行くのも、ある意味寛解と言えないかなと最近思えるようになりました。
社会にはもう出たくない怖いです。
きっとまたパワハラにあったり奇異の目で見られる。
こっちは他人をそんな目で見たりしないのに
長々すみません。
大人しく静かに引きこもって生きて行けるなら寛解なんじゃない？
ボダなら、人を引き込んですがり付いて攻撃するもんでしょ。
ボダなら、人を引き込んですがり付いて攻撃するもんでしょ。
全員が人にすがり付いて攻撃するとも限らないと思う
引きこもり系になる場合があるってどこかで読んだよ
ひきこもるってことはさ、普通に生活するのに苦労や支障を感じるからだと思うので
やっぱりまだ改善してないと思う
一般人を野蛮人って感じる感覚の中に自己中心的な感覚が含まれてないか、
被害妄想的な目で見てないか、認知の歪みを改善したほうが良さそう
あともっと改善すれば鬱病？の友人に言い寄られて
自分まで欝にさせられたりしなくなるんじゃないかと思う
引きこもり系になる場合があるってどこかで読んだよ
ひきこもるってことはさ、普通に生活するのに苦労や支障を感じるからだと思うので
やっぱりまだ改善してないと思う
一般人を野蛮人って感じる感覚の中に自己中心的な感覚が含まれてないか、
被害妄想的な目で見てないか、認知の歪みを改善したほうが良さそう
あともっと改善すれば鬱病？の友人に言い寄られて
自分まで欝にさせられたりしなくなるんじゃないかと思う
すがり付く相手もいなければ、攻撃する相手もいない
誰に対しても心を開ききれない
こういうボダの方っていますか？
誰に対しても心を開ききれない
こういうボダの方っていますか？
>>25
それボダじゃない気が…
それボダじゃない気が…
ボダと診断できるのは医者のみであるように、寛解と判断できるのも医者のみ。
患者自身には、寛解の判断の権限はないと思う。
実感としてよくなった、回復してきたと思うことはありだけど。
ボダで寛解して障害年金もらえるって、現実的におかしいでしょ。
この辺りが認知の歪みなんだよね。
寛解と思いたい、障害年金が欲しいという願望を自覚することと、
それをそのまま現実だと思い込んで他人にも公言することは、まったく別の問題。
認知を歪めたまま努力しても、方向性や方法が見当違いになりがちだから、
なかなか上手くいかないのは当然かと。
患者自身には、寛解の判断の権限はないと思う。
実感としてよくなった、回復してきたと思うことはありだけど。
ボダで寛解して障害年金もらえるって、現実的におかしいでしょ。
この辺りが認知の歪みなんだよね。
寛解と思いたい、障害年金が欲しいという願望を自覚することと、
それをそのまま現実だと思い込んで他人にも公言することは、まったく別の問題。
認知を歪めたまま努力しても、方向性や方法が見当違いになりがちだから、
なかなか上手くいかないのは当然かと。
行動化の多い人のほうがエネルギーがあるのかもね？
自分も行動化多分ないと思う
見捨てられ不安による抑うつと情緒不安定で
人に迷惑をかけないタイプって医者に言われたよ
葛藤が発散できず欝になったり、身体表現化して体の痛みとして現れる
もしくはすごい努力をして見捨てられ不安をカバーしようとしてヘトヘトになる
あとは物への依存はあるからそこら辺で発散する流れになってるのかもしれない
似た人が少ないみたいで情報交換に苦労してる
根本の見捨てられ不安以外は、特徴を全て満たしてない人も結構いそう
自分も行動化多分ないと思う
見捨てられ不安による抑うつと情緒不安定で
人に迷惑をかけないタイプって医者に言われたよ
葛藤が発散できず欝になったり、身体表現化して体の痛みとして現れる
もしくはすごい努力をして見捨てられ不安をカバーしようとしてヘトヘトになる
あとは物への依存はあるからそこら辺で発散する流れになってるのかもしれない
似た人が少ないみたいで情報交換に苦労してる
根本の見捨てられ不安以外は、特徴を全て満たしてない人も結構いそう
>>22
疲れたんならしばらく休むのがいいと思う。
ただ、他の人も言ってるように今の状態は寛解ではないと思う。
ストレスを避けてるから落ち着いてる状態。
「言い寄られた」「させられた」
一方的で受け身な書き方をしてるけど、寛解してきた人はこういう書き方をしないと思うよ。
「断ったり線を引いたりする選択もあった」って自分が選択した結果を受け止めようとする。
>>24,28
同意。
認知が歪みを治していくのが寛解だと思う。
疲れたんならしばらく休むのがいいと思う。
ただ、他の人も言ってるように今の状態は寛解ではないと思う。
ストレスを避けてるから落ち着いてる状態。
「言い寄られた」「させられた」
一方的で受け身な書き方をしてるけど、寛解してきた人はこういう書き方をしないと思うよ。
「断ったり線を引いたりする選択もあった」って自分が選択した結果を受け止めようとする。
>>24,28
同意。
認知が歪みを治していくのが寛解だと思う。
>>25です
レスありがとうございます
私、こんな感じだけどボダと診断されたんです
よくよく考えてみれば、母親に対してだけはすがり付いたり、心を開くことができますが…
無意識のうちに人を攻撃してしまっているんでしょうか
そう思うと、怖くていてもたってもいられなくなります
自分なんて生きてたらダメなんだって考えが止まらなくなる…
レスありがとうございます
私、こんな感じだけどボダと診断されたんです
よくよく考えてみれば、母親に対してだけはすがり付いたり、心を開くことができますが…
無意識のうちに人を攻撃してしまっているんでしょうか
そう思うと、怖くていてもたってもいられなくなります
自分なんて生きてたらダメなんだって考えが止まらなくなる…
>>32
ボーダーの特徴である「見捨てられ不安」から来る行動がどう出るかは、人それぞれだと思うよ。
自分を押し殺していい子を演じ続ける人もいれば、
泣いてすがりついたり、脅して征服しようとする人もいる。
ボーダーの特徴である「見捨てられ不安」から来る行動がどう出るかは、人それぞれだと思うよ。
自分を押し殺していい子を演じ続ける人もいれば、
泣いてすがりついたり、脅して征服しようとする人もいる。
＞これもある意味寛解と言えるでしょうか。
＞あとは障害年金の手続きしようと思います。
確かにこの矛盾は凄い違和感。
よほどの貯蓄でもない限り、実際は引き籠る為には誰かしらの足を引っ張る事になるよね。
現実的な話し、寛解と呼べる状態にはある程度自立出来ている事は
必須項目かもしれないなぁ。
＞あとは障害年金の手続きしようと思います。
確かにこの矛盾は凄い違和感。
よほどの貯蓄でもない限り、実際は引き籠る為には誰かしらの足を引っ張る事になるよね。
現実的な話し、寛解と呼べる状態にはある程度自立出来ている事は
必須項目かもしれないなぁ。
36 ：優しい名無しさん：2011/11/27(日) 04:39:48.31 ID:mvAN1aie
ちょっと大泣きしてしまい、久しぶりにスレに来ました。
自分の状態はほぼ寛解なんですが、疲れたり睡眠不足が溜まったりなど
日常の歯車（？）がちょっとずれたりすると軽く不安定になってきます。
それらは自分なりのリフレッシュ法で立て直すことができる程度です。
近頃自分の中には、人との関わりの中で『（元？）BPD』ってことを親しい人には話すべきかなのか、
これから出会うだろう人にも話した方がいいのかという考えがあるのですが、答えが出ません。
その中で、明日（今日）兄の結婚式を迎えます。
普通の人は、普通だからそんなこと考えなくてもいいんだよなぁ、自分を苦しめたやつが何も考えず気楽に普通に結婚して普通に幸せになれていいよなぁ
こっちは普通になるのに必死に必死生きてるのにさ
なんてどす黒い想いが湧いてきて…
ちょっと涙が止まらなくて
チラ裏すみませんでした。
自分の状態はほぼ寛解なんですが、疲れたり睡眠不足が溜まったりなど
日常の歯車（？）がちょっとずれたりすると軽く不安定になってきます。
それらは自分なりのリフレッシュ法で立て直すことができる程度です。
近頃自分の中には、人との関わりの中で『（元？）BPD』ってことを親しい人には話すべきかなのか、
これから出会うだろう人にも話した方がいいのかという考えがあるのですが、答えが出ません。
その中で、明日（今日）兄の結婚式を迎えます。
普通の人は、普通だからそんなこと考えなくてもいいんだよなぁ、自分を苦しめたやつが何も考えず気楽に普通に結婚して普通に幸せになれていいよなぁ
こっちは普通になるのに必死に必死生きてるのにさ
なんてどす黒い想いが湧いてきて…
ちょっと涙が止まらなくて
チラ裏すみませんでした。
>>36
なんか大きなイベントがあると不安定になったりするよね。
朝4時の書き込みだし、深夜に感情がおさまらなくなっちゃったのかな。
女性なら、生理前とか要注意だよねｗ
どす黒い感情も、「あー仕方ない！」って認めてしまっていいと思う。
それを他人に向けなければ、なんにも問題ないからねｗ
自分なりのリフレッシュ法で立て直すことができるまでになったんだし、
イベントが終わってしばらくしたら、また日常が戻ってくると思う、大丈夫よ。
なんか大きなイベントがあると不安定になったりするよね。
朝4時の書き込みだし、深夜に感情がおさまらなくなっちゃったのかな。
女性なら、生理前とか要注意だよねｗ
どす黒い感情も、「あー仕方ない！」って認めてしまっていいと思う。
それを他人に向けなければ、なんにも問題ないからねｗ
自分なりのリフレッシュ法で立て直すことができるまでになったんだし、
イベントが終わってしばらくしたら、また日常が戻ってくると思う、大丈夫よ。
39 ：優しい名無しさん：2011/11/27(日) 10:32:09.44 ID:mvAN1aie
>>38
レスありがとうございます。
はい、まさに生理前でイベントでなん高ぶってしまいまして…。
今は待合室ですごく落ち着いてて、ちょっと清々しい感じで。
レス読ませて頂いて落ち着きました。
本当にありがとうございます。
レスありがとうございます。
はい、まさに生理前でイベントでなん高ぶってしまいまして…。
今は待合室ですごく落ち着いてて、ちょっと清々しい感じで。
レス読ませて頂いて落ち着きました。
本当にありがとうございます。
>>38
ちょっと聞いてみたいんだけど
黒い感情って存在しても人に向けたり自分に向けなければ
正常な人とほぼ同じという考えで暮らしてる？
ボダでも症状が外や自分に向いて出ていなければ、
人に対して始終レーダーはらず普通に暮らしていてもいいんだよね・・？
自分は>>34さんが言うような自分を押し殺したいい子状態でずっと来てるから
迷惑はあまり掛けてきてないようなんだけど
ボダって診断受けてから怖くてしょうがないんだ
何か人に迷惑かけてやしないかって始終気にして気を張ってる
自分みたいな人っていないものかな？
どの程度気を抜いていいのかよく分からなくて疲れてる
もう良くなったと言われたけど、思考回路的には重なる部分があるなぁとも思うし。
神経質になりすぎてるのかな・・・
黒い感情をなくそうなんて思ったらこれも一種の白黒思考みたいなものだよね？
ちょっと聞いてみたいんだけど
黒い感情って存在しても人に向けたり自分に向けなければ
正常な人とほぼ同じという考えで暮らしてる？
ボダでも症状が外や自分に向いて出ていなければ、
人に対して始終レーダーはらず普通に暮らしていてもいいんだよね・・？
自分は>>34さんが言うような自分を押し殺したいい子状態でずっと来てるから
迷惑はあまり掛けてきてないようなんだけど
ボダって診断受けてから怖くてしょうがないんだ
何か人に迷惑かけてやしないかって始終気にして気を張ってる
自分みたいな人っていないものかな？
どの程度気を抜いていいのかよく分からなくて疲れてる
もう良くなったと言われたけど、思考回路的には重なる部分があるなぁとも思うし。
神経質になりすぎてるのかな・・・
黒い感情をなくそうなんて思ったらこれも一種の白黒思考みたいなものだよね？
ごめん、読み返してみたら
人に向けなければ何の問題もないって書いてあるね
なぜかここって自分の中で引っかかるポイントなんだよね
白黒思考が残ってる影響なのかもしれないな
人に向けなければ何の問題もないって書いてあるね
なぜかここって自分の中で引っかかるポイントなんだよね
白黒思考が残ってる影響なのかもしれないな
>>40
38=34です。
>人に対して始終レーダーはらず普通に暮らしていてもいいんだよね・・？
面白い質問で吹いたｗｗ こたえられないｗ
40さんみたいなタイプの場合は、こうやって他の人に確認しなくても、
自分の意志で大丈夫って思えるようになるのが寛解かもしれないですね。
周りの顔色に合わせていい子してると、自分の意志もなかなか育たないから、
小さい事でいいから、自分で選んで行動したっていう感覚を育てていくといいと思う。
今までも、いい子でいることを自分で選び続けて来たんだと思う。
見捨てられ不安から自分を押し殺してそうしてきたのかもしれない。
でももし、これからもいい子を続けるなら、色々と考えて天秤にかけた結果、
「いい子でいるほうが面倒も少ないからいい子でいようｗ」って意思を持って選ぶと、
自分を押し殺していい子やってるような苦しさは緩和されるんじゃないかな。
自分で選んだっていう責任感はのしかかってくるけどねｗ
あとは「都合がいい子」にならないように、嫌な事は断って、無理をしないように。
断ることって気が重いし面倒だしエネルギー使うけど、
上手に断る事って、身を守るためにすごく大切な事だったりするからね。。
とっくに分かってることをだらだら書いてたらごめんね。
38=34です。
>人に対して始終レーダーはらず普通に暮らしていてもいいんだよね・・？
面白い質問で吹いたｗｗ こたえられないｗ
40さんみたいなタイプの場合は、こうやって他の人に確認しなくても、
自分の意志で大丈夫って思えるようになるのが寛解かもしれないですね。
周りの顔色に合わせていい子してると、自分の意志もなかなか育たないから、
小さい事でいいから、自分で選んで行動したっていう感覚を育てていくといいと思う。
今までも、いい子でいることを自分で選び続けて来たんだと思う。
見捨てられ不安から自分を押し殺してそうしてきたのかもしれない。
でももし、これからもいい子を続けるなら、色々と考えて天秤にかけた結果、
「いい子でいるほうが面倒も少ないからいい子でいようｗ」って意思を持って選ぶと、
自分を押し殺していい子やってるような苦しさは緩和されるんじゃないかな。
自分で選んだっていう責任感はのしかかってくるけどねｗ
あとは「都合がいい子」にならないように、嫌な事は断って、無理をしないように。
断ることって気が重いし面倒だしエネルギー使うけど、
上手に断る事って、身を守るためにすごく大切な事だったりするからね。。
とっくに分かってることをだらだら書いてたらごめんね。
わたしもやっと寛解に近づけていたのに、今日暴走した
恋人への期待が高まりすぎて、期待に添えない彼に当たってしまった
今まで我慢してた分が溢れた
自己嫌悪して謝り倒して、彼は帰宅したから連絡とらないように我慢してる最中
今週はもう会わないことにした
見捨てられ不安半端ない、怖すぎる
でもこれが、尻拭い、だよね
自分がしたことには自分で責任を、だよね
辛くて当たり前だ、甘えんな、って誰か叱咤してください…
自傷や暴力、暴言、はなくなったのに生理前の不安定だけは治らない…
どの道に進んでも生理前の2日間だけはまだ手に負えない
どうしたらいいんだろう
やっぱ、会わない、っていう根本的な問題の摘み取りでしか解決しないかな…
ちゃんと呑み込んで受け入れて強くなりたいのになあ…
恋人への期待が高まりすぎて、期待に添えない彼に当たってしまった
今まで我慢してた分が溢れた
自己嫌悪して謝り倒して、彼は帰宅したから連絡とらないように我慢してる最中
今週はもう会わないことにした
見捨てられ不安半端ない、怖すぎる
でもこれが、尻拭い、だよね
自分がしたことには自分で責任を、だよね
辛くて当たり前だ、甘えんな、って誰か叱咤してください…
自傷や暴力、暴言、はなくなったのに生理前の不安定だけは治らない…
どの道に進んでも生理前の2日間だけはまだ手に負えない
どうしたらいいんだろう
やっぱ、会わない、っていう根本的な問題の摘み取りでしか解決しないかな…
ちゃんと呑み込んで受け入れて強くなりたいのになあ…
寛解についての質問なんだけど、例えば他人の気持ちが全く分からないって症状は
他人の気持ちが理解できるようになるのが寛解なの？
それとも理解出来ないけど、他人を傷つけないようにそこそこ社会生活出来るようになるのが寛解なの？
他人の気持ちが理解できるようになるのが寛解なの？
それとも理解出来ないけど、他人を傷つけないようにそこそこ社会生活出来るようになるのが寛解なの？
>>44
寛解したと一応言われたものだけど、他人の気持ちが考えられるようになる、とまで明確な能力がつくというよりは
自分の中の不安定さが落ち着いて、自分の感情や考えに振り回されない日々を送られるようになると
自然と周りの都合や状況も無理なく受け入れられるようになって自然にそれなりの配慮が出来るようになった感じだった。
ところでこのスレを見ているとPMSの人が多そうだね。私もなんだけどｗ
自分がそうなんだけどボダの人って自分の体調に過敏だったりする？
私は自分の小さな体調の不調が、結構精神面に影響することに気付いて
いろいろと健康法やサプリメントを試したりしていたら
寛解に近付くにつれて健康オタクみたいになってしまったｗ
寛解したと一応言われたものだけど、他人の気持ちが考えられるようになる、とまで明確な能力がつくというよりは
自分の中の不安定さが落ち着いて、自分の感情や考えに振り回されない日々を送られるようになると
自然と周りの都合や状況も無理なく受け入れられるようになって自然にそれなりの配慮が出来るようになった感じだった。
ところでこのスレを見ているとPMSの人が多そうだね。私もなんだけどｗ
自分がそうなんだけどボダの人って自分の体調に過敏だったりする？
私は自分の小さな体調の不調が、結構精神面に影響することに気付いて
いろいろと健康法やサプリメントを試したりしていたら
寛解に近付くにつれて健康オタクみたいになってしまったｗ
人を、愛して許せるようになりたい
きっとそのためには、自分を愛して受け入れられるように
なるほうが先なんだろうな・・・
このことがこんなに難しいことだとは 思わなかった
愛されるために、がむしゃらに努力することしか知らずにいたなと思った
世の中ってそういうもんだとずうっと思ってた
努力できない自分も人も愛される資格がないように感じてた
色々失っても、労わりの心を持って、自分にも人にも優しくいられたら・・
本当の意味で心の強い人になれたらいいなと思う
きっとそのためには、自分を愛して受け入れられるように
なるほうが先なんだろうな・・・
このことがこんなに難しいことだとは 思わなかった
愛されるために、がむしゃらに努力することしか知らずにいたなと思った
世の中ってそういうもんだとずうっと思ってた
努力できない自分も人も愛される資格がないように感じてた
色々失っても、労わりの心を持って、自分にも人にも優しくいられたら・・
本当の意味で心の強い人になれたらいいなと思う
>>43
もうやっちゃったことは仕方ない、来月は生理に振り回されないように頑張れｗ
生理前はほんと感情コントロール難しいよね。。
ボーダーがある程度寛解しても、PMSはずっと対策が必要だわ…
>>44
誰も傷つけずに社会生活が送れたら何の問題も無いと思うなぁ。
あとは人生を楽しむのも大事だと思う。
>>45
あるあるｗｗ
私も冷え性がひどくて養命酒はじめたｗ
もうやっちゃったことは仕方ない、来月は生理に振り回されないように頑張れｗ
生理前はほんと感情コントロール難しいよね。。
ボーダーがある程度寛解しても、PMSはずっと対策が必要だわ…
>>44
誰も傷つけずに社会生活が送れたら何の問題も無いと思うなぁ。
あとは人生を楽しむのも大事だと思う。
>>45
あるあるｗｗ
私も冷え性がひどくて養命酒はじめたｗ
他人に不快な思いをさせないで過ごすってドコまでなら許容範囲なんだろう？
普通の人でも他人をムッとさせる事とかあるよね？普通の人はそれさえもないのかな？
普通の人でも他人をムッとさせる事とかあるよね？普通の人はそれさえもないのかな？
そんなの人それぞれなんじゃない？
同じ言動でムッとする人もいればしない人もいる。
人によって受け取り方が違うんだし、同じ人でも体調とかコンディションによって違ってくるし。
パーソナリティ障害じゃなくても迷惑な人だっているし、パーソナリティ障害で優しい人もいる。
同じ言動でムッとする人もいればしない人もいる。
人によって受け取り方が違うんだし、同じ人でも体調とかコンディションによって違ってくるし。
パーソナリティ障害じゃなくても迷惑な人だっているし、パーソナリティ障害で優しい人もいる。
それこそきっちり決まってるわけではないから、むずかしいよね
51 ：優しい名無しさん：2011/11/29(火) 03:43:07.75 ID:SAPaJvni
ODアルコール…でも前より減って気がします。成長かな
他人に迷惑掛けないってのを、恋人に限定するとどう？
急激な脱価値化は起こりえる？
その時に恋人に対する尊敬や慈悲や優しさは無く、さっさと次の相手のところに行っても相手に対して何も思わない？
急激な脱価値化は起こりえる？
その時に恋人に対する尊敬や慈悲や優しさは無く、さっさと次の相手のところに行っても相手に対して何も思わない？
53 ：はーち：2011/11/29(火) 09:42:12.83 ID:du5wvKkw
本や携帯やパソコンの境界性人格障害チェックテストを行ったら
１つ抜いて全部当てはまったんですが、どうなんでしょうか…。
因みに小生は高１です。
リスカ、ＯＤ経験あり
今朝もＯＤしました。。
１つ抜いて全部当てはまったんですが、どうなんでしょうか…。
因みに小生は高１です。
リスカ、ＯＤ経験あり
今朝もＯＤしました。。
>>53
>>1を読んで下さい。
不安なら病院に行くといいですよ。
>>52
それも結局は人それぞれだし状況にもよると思うんだけど。。
そもそも質問の意図がよく分からないんだけど、
BPDの恋人にさっさと次の相手に行かれて、その心理状態を知りたいってことかな？
それとも自分が無慈悲にさっさと次のところに行くタイプのBPDなの？
よく分かんないけど、
相手に対して尊敬する部分なんて基本ずっと変わらないもんなんじゃないの？
慈悲や優しさだって、よっぽどの悪人じゃない限り持ってる感情じゃない？
それが表に出るかどうかは、結局精神的に余裕があるかどうかだと思うんだけど。
>>1を読んで下さい。
不安なら病院に行くといいですよ。
>>52
それも結局は人それぞれだし状況にもよると思うんだけど。。
そもそも質問の意図がよく分からないんだけど、
BPDの恋人にさっさと次の相手に行かれて、その心理状態を知りたいってことかな？
それとも自分が無慈悲にさっさと次のところに行くタイプのBPDなの？
よく分かんないけど、
相手に対して尊敬する部分なんて基本ずっと変わらないもんなんじゃないの？
慈悲や優しさだって、よっぽどの悪人じゃない限り持ってる感情じゃない？
それが表に出るかどうかは、結局精神的に余裕があるかどうかだと思うんだけど。
>>47
43です
優しいレスありがとう
そだね、ボーダーは抑えられても、
PMSに呑まれてボダ的な思考回路全開にしたら結局なんも変わってない事になるよね…orz
しかも未だにPMSがやってきた時に自覚を持てた事が一度もない…致命的だ…
後から後悔はできてもまるで意味がない
もっと、あ、この不安定はホルモンだ！ってなって自覚をしていきたい…
とりあえず目標は、自覚、だな
チラ裏失礼しました
43です
優しいレスありがとう
そだね、ボーダーは抑えられても、
PMSに呑まれてボダ的な思考回路全開にしたら結局なんも変わってない事になるよね…orz
しかも未だにPMSがやってきた時に自覚を持てた事が一度もない…致命的だ…
後から後悔はできてもまるで意味がない
もっと、あ、この不安定はホルモンだ！ってなって自覚をしていきたい…
とりあえず目標は、自覚、だな
チラ裏失礼しました
48です。
>>49
そーだよね。人それぞれ。
じゃぁ、イヤな思いさせたかもって思ってもボダが原因じゃない事もあるって解釈で
良いのかな？ただの価値観の違いってだけかな？
>>50
うん。難しい。私の目標は相手をボダのせいで不快にさせない、当たり障りなく人は人。自分は自分。
って割り切れて、グレーな事を流せる様になる事なんだけど、どれがダメでどれがOKな事なのか
判断出来ないから確認作業ばっかりしてしまう。「価値観の違い」ってだけの事も私の価値観は異常
なはずだから「価値観の違い」で済ませてはいけないのかな？って考えてばかり。
>>52は>>48に対してかな？
>>49
そーだよね。人それぞれ。
じゃぁ、イヤな思いさせたかもって思ってもボダが原因じゃない事もあるって解釈で
良いのかな？ただの価値観の違いってだけかな？
>>50
うん。難しい。私の目標は相手をボダのせいで不快にさせない、当たり障りなく人は人。自分は自分。
って割り切れて、グレーな事を流せる様になる事なんだけど、どれがダメでどれがOKな事なのか
判断出来ないから確認作業ばっかりしてしまう。「価値観の違い」ってだけの事も私の価値観は異常
なはずだから「価値観の違い」で済ませてはいけないのかな？って考えてばかり。
>>52は>>48に対してかな？
前回の生理がいつはじまったかだけでもカレンダーに印つけとくと、
そっから25日目くらいから要注意だよねｗ
そろそろPMSが来るぞ…って身構えるだけで、だいぶ違うｗ
そっから25日目くらいから要注意だよねｗ
そろそろPMSが来るぞ…って身構えるだけで、だいぶ違うｗ
【PMS】生理前のおかしな症状・38【月経前症候群】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1318027991/
この辺みるといいんじゃない？
あと、命の母ホワイトってホルモン剤がいいと思う。個人差あるけど私は効く。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1318027991/
この辺みるといいんじゃない？
あと、命の母ホワイトってホルモン剤がいいと思う。個人差あるけど私は効く。
漠然と「人に迷惑をかけてないか」に気をつけて生きるってより、
ちゃんと感謝出来てるか、お礼は言えてるか、健康に気を付けてるか、楽しみを持ててるか、
そういう方向に気をつけてればそうそう迷惑な人にはならないと思うなぁ。
ちゃんと感謝出来てるか、お礼は言えてるか、健康に気を付けてるか、楽しみを持ててるか、
そういう方向に気をつけてればそうそう迷惑な人にはならないと思うなぁ。
例えばさ、寛解したら全盛期に迷惑かけた恋人（タゲ）たちに済まなかったとか、お世話になった感謝の気持ちとか生まれるもんなの？
全盛期はそんなこと考えることすら出来ないよね？
全盛期はそんなこと考えることすら出来ないよね？
>>62
俺も聞いてみたい
俺も聞いてみたい
>>62-63
そうやってボダに期待する姿はさもしいものだ。
そうやってボダに期待する姿はさもしいものだ。
っていうかさ、人それぞれだよって答えてくれてる人に対して反応もせずに、
同じ質問を繰り返してる人なんなの？
同じ質問を繰り返してる人なんなの？
>>42
親切で丁寧なレスありがとう
そうだね、正しいことをしなきゃいけないって思いがずっと強かったんだよね
お前は間違うから自分で選んじゃいけない、とよく親に諭されてたから、自立の逆を行ってたんだろうなと思う。
親が教師で、お手本のような理想的な子になるのが自分の仕事だったから、そうなったのかもしれない
１つも間違うわけにいかない雰囲気で、家の中はきつきつで。
でもそもそも、正しい選択、正しい人生、なんていうのはないというのが
大方の見方みたいで、それを知った時には愕然とした
１つ間違えば落伍者→葬られる→だから絶対に間違えない っていう硬直した感じたったけど
そもそも普通の人なら 間違う→修正する の繰り返しで生きてるんだもんね
なんか改めて自覚するとあまりに未熟な価値観で親の分もまとめて恥ずかしくなるよ…orz
自分で選んで、間違ったら修正したり、いいと思う方にだんだん自分の力で近付いていけてる、
ちゃんと自分でいい方向に進めてる、って感覚になってきたらほぼ回復と言えるのかもな
いまやっと頭でなんとなくそれが分かるようになってきたけど
亀のようにのろい回復だわ・・
親切で丁寧なレスありがとう
そうだね、正しいことをしなきゃいけないって思いがずっと強かったんだよね
お前は間違うから自分で選んじゃいけない、とよく親に諭されてたから、自立の逆を行ってたんだろうなと思う。
親が教師で、お手本のような理想的な子になるのが自分の仕事だったから、そうなったのかもしれない
１つも間違うわけにいかない雰囲気で、家の中はきつきつで。
でもそもそも、正しい選択、正しい人生、なんていうのはないというのが
大方の見方みたいで、それを知った時には愕然とした
１つ間違えば落伍者→葬られる→だから絶対に間違えない っていう硬直した感じたったけど
そもそも普通の人なら 間違う→修正する の繰り返しで生きてるんだもんね
なんか改めて自覚するとあまりに未熟な価値観で親の分もまとめて恥ずかしくなるよ…orz
自分で選んで、間違ったら修正したり、いいと思う方にだんだん自分の力で近付いていけてる、
ちゃんと自分でいい方向に進めてる、って感覚になってきたらほぼ回復と言えるのかもな
いまやっと頭でなんとなくそれが分かるようになってきたけど
亀のようにのろい回復だわ・・
67 ：はーち：2011/11/30(水) 16:58:09.81 ID:e8+Pgunk
今月出産したボダです。
元ボダで子持ちの人いますか？
元ボダで子持ちの人いますか？
70 ：はーち：2011/11/30(水) 22:05:19.53 ID:2Om6Qxld
刺身食え
刺身は異常に効く
本当だ
モヤモヤしたら回転寿司駆け込め
病院より効くｗ
刺身は異常に効く
本当だ
モヤモヤしたら回転寿司駆け込め
病院より効くｗ
いや・・・やっぱり頓服なら薬の方が効くかもね
その辺は薬飲んでないからわからんが
三日とおかず魚食うと効くよ
ホント
その辺は薬飲んでないからわからんが
三日とおかず魚食うと効くよ
ホント
毎日ウォーキング５キロ以上と炭水化物、肉、脂質、糖質少なめにしたら感情安定してきた
健康な体に健康な魂が宿るとは良く言ったものだね
拒食とかでなく健康的に痩せたい
健康な体に健康な魂が宿るとは良く言ったものだね
拒食とかでなく健康的に痩せたい
スレチだったらごめんね。
長年ボーダーと診断されてて、リスカ、
解離、薬物依存、人依存とまあ症状てんこもりだったんだけど、最近はすっかり落ち着いてる。
これは、自分がアスペルガーだと確信したからで（詳しくいえば、ネグレクトによる愛着障害から、虐待で恐怖を与えられて脳が萎縮したんだと思っていた）ただ、感覚過敏が
幼少期からあった事を記憶してるので、
先天的な物だと気付いた。
けっこう誤診されてる人いると思う。
だから何ってわけじゃないけど、つまり
自閉症状態なんだよね。
世界には自分しかいないの。
相手の都合や、気持ちを汲み取れない。
アスペの子どもには療育といって、対人関係をパターンで覚える事をするんだけど
ボーダーにも応用できるんじゃないかと思った。
人を認識する事を繰り返すの。
目も見えてない、耳も聞こえてないのに
普通の人と同じ事をするなんて無理だよ。
ボーダーになったのは、決して自分のせいじゃないからね。
長年ボーダーと診断されてて、リスカ、
解離、薬物依存、人依存とまあ症状てんこもりだったんだけど、最近はすっかり落ち着いてる。
これは、自分がアスペルガーだと確信したからで（詳しくいえば、ネグレクトによる愛着障害から、虐待で恐怖を与えられて脳が萎縮したんだと思っていた）ただ、感覚過敏が
幼少期からあった事を記憶してるので、
先天的な物だと気付いた。
けっこう誤診されてる人いると思う。
だから何ってわけじゃないけど、つまり
自閉症状態なんだよね。
世界には自分しかいないの。
相手の都合や、気持ちを汲み取れない。
アスペの子どもには療育といって、対人関係をパターンで覚える事をするんだけど
ボーダーにも応用できるんじゃないかと思った。
人を認識する事を繰り返すの。
目も見えてない、耳も聞こえてないのに
普通の人と同じ事をするなんて無理だよ。
ボーダーになったのは、決して自分のせいじゃないからね。
>>76
>アスペの子どもには療育といって、対人関係をパターンで覚える事をするんだけど
>ボーダーにも応用できるんじゃないかと思った。
そういうのあるかもね
まだまだ分かっていない症状なんだし
他の何かの治療が応用できるってのは十分ありうる気がする
>アスペの子どもには療育といって、対人関係をパターンで覚える事をするんだけど
>ボーダーにも応用できるんじゃないかと思った。
そういうのあるかもね
まだまだ分かっていない症状なんだし
他の何かの治療が応用できるってのは十分ありうる気がする
>>79
変な文章なのに、読んでくれてありがとう。少しでも参考になったなら良かった。
こちらは子持ちなので、育児本を読む事が多いんだけど、みんなのルールブックとか
参考になるかな？
加藤諦三も大好きだけど、ある程度回復してないと本当の意味で理解出来ないと思うんだ。
多分、精神に焦点をあてるより、根本の対人関係を学び直した方がいいと思うんだ。
ボーダーは認知の歪みなんだよね。
子どもが転んだ時に、「なにやってんの！
あんたは！どんくさい！」と罵られながら育った子と「怪我なかった？大丈夫？」と
心配されながら育った子どもの差なんだよね。
親との関係はまんま対人関係に影響するから。これ本当だよ。
形だけでいいから、何かをしてもらったら
お礼を言う、感謝をするって所から学びなおすんだ。
それから、他人は親じゃないって事を本当に理解出来たら、ほぼ寛解じゃないかな？
少しでもあなたの生きづらさが軽くなるように願ってるね。
変な文章なのに、読んでくれてありがとう。少しでも参考になったなら良かった。
こちらは子持ちなので、育児本を読む事が多いんだけど、みんなのルールブックとか
参考になるかな？
加藤諦三も大好きだけど、ある程度回復してないと本当の意味で理解出来ないと思うんだ。
多分、精神に焦点をあてるより、根本の対人関係を学び直した方がいいと思うんだ。
ボーダーは認知の歪みなんだよね。
子どもが転んだ時に、「なにやってんの！
あんたは！どんくさい！」と罵られながら育った子と「怪我なかった？大丈夫？」と
心配されながら育った子どもの差なんだよね。
親との関係はまんま対人関係に影響するから。これ本当だよ。
形だけでいいから、何かをしてもらったら
お礼を言う、感謝をするって所から学びなおすんだ。
それから、他人は親じゃないって事を本当に理解出来たら、ほぼ寛解じゃないかな？
少しでもあなたの生きづらさが軽くなるように願ってるね。
ボダって怒りとか感情のコントロールさえできれば、一般人と変わらないと思う
坊さんで話題の小池さんの本とか怒りや感情のコントロール方法かいててなるほどと思った
坊さんで話題の小池さんの本とか怒りや感情のコントロール方法かいててなるほどと思った
それが出来たら苦労しないから大変なんだろう
感情コントロールもそうだが都合のいい記憶の改ざん
とかはもう性格に由来してる所もあるから
性格は直せない
感情コントロールもそうだが都合のいい記憶の改ざん
とかはもう性格に由来してる所もあるから
性格は直せない
生まれつきの性質とかは直らないかもしれないけど、
歪んだ考え方とかは矯正できるよ。
環境によっては難しいかもしれないけどね。
歪んだ考え方とかは矯正できるよ。
環境によっては難しいかもしれないけどね。
性格を直すっていうより、精神的に成長することが大事なんだと思う。
ボタにとっての寛解って、精神的な成長だと思うなぁ。
ボタにとっての寛解って、精神的な成長だと思うなぁ。
絶対とは言わないがそんなのほぼ不可能だから今がある訳で
努力しないと何も変わらないよ。
ずっと努力を続けても変われない人とか、努力が続かない人は、環境を変えたり工夫するといいと思う。
個人の意見だけど、親の育て方に起因するボーダーなら、実家暮らしで寛解するのは難しいと思う。。
ずっと努力を続けても変われない人とか、努力が続かない人は、環境を変えたり工夫するといいと思う。
個人の意見だけど、親の育て方に起因するボーダーなら、実家暮らしで寛解するのは難しいと思う。。
>>85
私の中に２人の自分がいる
１人は年老いて疲れ、何も変わらないと諦めている。
もう１人は子供。どこかに幸せがあるはずだとただ夢を見てる。
２人が入れ替わるだけで大人の自分がいなかった。
大人の自分を育てていこうと思う
ってのを何かでみて共感した
諦めか、ただ夢をみてるだけで現実を受け入れて努力っていう大人な自分がいないんだよな
あなたの中も老人と子供が入れ替わってる状態なんじゃないか
私の中に２人の自分がいる
１人は年老いて疲れ、何も変わらないと諦めている。
もう１人は子供。どこかに幸せがあるはずだとただ夢を見てる。
２人が入れ替わるだけで大人の自分がいなかった。
大人の自分を育てていこうと思う
ってのを何かでみて共感した
諦めか、ただ夢をみてるだけで現実を受け入れて努力っていう大人な自分がいないんだよな
あなたの中も老人と子供が入れ替わってる状態なんじゃないか
ずっと鬱だと思って通院してたんだけど、ボダってことがわかった。
はじめて知ったときはものすごいショックだったけど、
本とかネットとかでいろいろ調べたら、安心とは違うかもだけど、落ち着いた自分がいた。
どっかで「どうしてこんななんだー！」って常に思って自分を責めてたので、
理由がわかってちょっとすっきり…みたいな。
>>80
加藤さんの本で初心者におすすめなのはありますか？
500円で売られているのを何冊か読んだんだけど、文章の意味がスラスラ頭に入ってこないｗ
はじめて知ったときはものすごいショックだったけど、
本とかネットとかでいろいろ調べたら、安心とは違うかもだけど、落ち着いた自分がいた。
どっかで「どうしてこんななんだー！」って常に思って自分を責めてたので、
理由がわかってちょっとすっきり…みたいな。
>>80
加藤さんの本で初心者におすすめなのはありますか？
500円で売られているのを何冊か読んだんだけど、文章の意味がスラスラ頭に入ってこないｗ
あれ、年末で過疎なのかと思ったら鯖が移動してたのか
ぼっちで生きてる自分にとっては欝になりやすいので注意が必要な季節です
>>87
ちょっと分かる気がする
老人の部分ていうのは学習された無力感て感じかな？
大人の自分っていうのが一番社会適応的な面なんだろうけど
つい八嶋智人みたいなイメージが浮かんできてしまう
あそこまで世渡り上手でなくてもいいはずだと自分に言い聞かせるんだけどね
ぼっちで生きてる自分にとっては欝になりやすいので注意が必要な季節です
>>87
ちょっと分かる気がする
老人の部分ていうのは学習された無力感て感じかな？
大人の自分っていうのが一番社会適応的な面なんだろうけど
つい八嶋智人みたいなイメージが浮かんできてしまう
あそこまで世渡り上手でなくてもいいはずだと自分に言い聞かせるんだけどね
>>88
80さんではありませんが、加藤さんはかなり沢山書かれているから
自分のフィーリングに合ったタイトルの物から読むのでいい気がします
内容は被ってる部分も結構多いので・・
自分も>>80さんのように最初は、あぁこれはうちの父親か…！と共感しながらも
メカニズム的な部分がつかめませんでした。
自分の場合なので参考になるか分かりませんが
加藤さんの本や自己愛の観点からの本を紹介してるページがあって
自己愛の問題っていう今まで知らなかった観点から問題を見つめなおしてみたら
大分見えてきた感じです
うちは父親が加藤さんの父みたいな完璧主義者の白黒思考で苦労していました
ずっとその強迫的な理由が分からず自分が至らない人間に思えて苦悩してたんですが
満たされない自己愛を抱えていたため親は完璧主義に陥っていたのでは？と捉えてみると
全ての謎が解けたような感じがしました
80さんではありませんが、加藤さんはかなり沢山書かれているから
自分のフィーリングに合ったタイトルの物から読むのでいい気がします
内容は被ってる部分も結構多いので・・
自分も>>80さんのように最初は、あぁこれはうちの父親か…！と共感しながらも
メカニズム的な部分がつかめませんでした。
自分の場合なので参考になるか分かりませんが
加藤さんの本や自己愛の観点からの本を紹介してるページがあって
自己愛の問題っていう今まで知らなかった観点から問題を見つめなおしてみたら
大分見えてきた感じです
うちは父親が加藤さんの父みたいな完璧主義者の白黒思考で苦労していました
ずっとその強迫的な理由が分からず自分が至らない人間に思えて苦悩してたんですが
満たされない自己愛を抱えていたため親は完璧主義に陥っていたのでは？と捉えてみると
全ての謎が解けたような感じがしました
寛解にはまず現実を見ることからだと思いますが、それは辛いことだと皆さん言ってると思います。
現実を見ることで辛さに耐えられずに、症状が悪化してしまうことはあると思いますか？
現実を見ることで辛さに耐えられずに、症状が悪化してしまうことはあると思いますか？
寛解した方等にお聞きしたい
自己アイデンティティ拡散状態はどういう訓練で解消しますでしょうか
自己アイデンティティ拡散状態はどういう訓練で解消しますでしょうか
努力中のボダに聞きたいんだけど、自分なりにグレーをどうやって作った？
黒か白の思考をもうやめたくて色々考えたり、参考になるの読んでるんだけど…
相変わらず黒白思考をスタート（リセットしないとスタートできない）と思う
黒か白の思考をもうやめたくて色々考えたり、参考になるの読んでるんだけど…
相変わらず黒白思考をスタート（リセットしないとスタートできない）と思う
>>94
自分を許そうとすると出てくる
自分がみじめだっていう気持ちはどう扱った・・？
何も悪いことしてないデフォの状態の自分を、みじめに感じるんだ
だからみじめなままの自分はつらいから、完璧主義に走っちゃう
自分を許そうとすると出てくる
自分がみじめだっていう気持ちはどう扱った・・？
何も悪いことしてないデフォの状態の自分を、みじめに感じるんだ
だからみじめなままの自分はつらいから、完璧主義に走っちゃう
>>95
ああ、すごくわかるよ＞みじめだっていう気持ち
許そうとすればするほど、どうして私がとかまた私だけががんばって苦労して動かなければならないのかって。
私のように動いてくれる人間が、私にはいないって。
なんか全然的外れな事言ってたらごめんね
今日こういう気持ちになるような事が起こって爆発して後悔したとこだからつい書き込んだ
どうしたらいいんだろうね…
アドバイスになってなくてごめん
ああ、すごくわかるよ＞みじめだっていう気持ち
許そうとすればするほど、どうして私がとかまた私だけががんばって苦労して動かなければならないのかって。
私のように動いてくれる人間が、私にはいないって。
なんか全然的外れな事言ってたらごめんね
今日こういう気持ちになるような事が起こって爆発して後悔したとこだからつい書き込んだ
どうしたらいいんだろうね…
アドバイスになってなくてごめん
>>95
夕べちょっとひとつの大きな気付きがあって
自分がみじめだって気持ちは
自分が受け入れられてないと感じる時の辛さから出てくる気持ちなのかもしれないと思った
そのままの自分じゃ駄目なんだと言う拒絶の行き場のない辛い気持ち
嫌だ、苦しい、という叫びなのかもしれないと今初めて思った
すぐに全部できるかは分からないけど、少しずつ探って
自分で自分が心地よく感じられるように世話してやろうと思う
自分で自分を良く守れるようになるといいよね
夕べちょっとひとつの大きな気付きがあって
自分がみじめだって気持ちは
自分が受け入れられてないと感じる時の辛さから出てくる気持ちなのかもしれないと思った
そのままの自分じゃ駄目なんだと言う拒絶の行き場のない辛い気持ち
嫌だ、苦しい、という叫びなのかもしれないと今初めて思った
すぐに全部できるかは分からないけど、少しずつ探って
自分で自分が心地よく感じられるように世話してやろうと思う
自分で自分を良く守れるようになるといいよね
本屋で心の大掃除もしようと思ってる人が多いのか、
精神世界フェアみたいなコーナーができてた。
オポノポノが気になってたんで立ち読みしたんだけど、
「いまの世界は全て100％自分が作っているという責任をもつ」的なフレーズ読んで、
（うろ覚えｗ）これは無理だｗと思った。
そう思うようになれたら、ちょっとは回復するんだろうけどさ…。
精神世界フェアみたいなコーナーができてた。
オポノポノが気になってたんで立ち読みしたんだけど、
「いまの世界は全て100％自分が作っているという責任をもつ」的なフレーズ読んで、
（うろ覚えｗ）これは無理だｗと思った。
そう思うようになれたら、ちょっとは回復するんだろうけどさ…。
ふと思うんだけど、自己責任って流行ってるけどさ
ボダの中で自虐的で過剰に自己責任を考えて自分を責める人っていないのかな
ボダは他罰的だと聞くけど、自罰的なボダもいるように思えてならないんだが
その辺どうなんだろう・・自罰もあるが他罰の割合のほうが多いってことなのかね
ボダの中で自虐的で過剰に自己責任を考えて自分を責める人っていないのかな
ボダは他罰的だと聞くけど、自罰的なボダもいるように思えてならないんだが
その辺どうなんだろう・・自罰もあるが他罰の割合のほうが多いってことなのかね
自尊心が低いと自罰的になるんじゃないかな
自分はどっちもあるかも
他人に対してもだけど、自分に対しても両極端になるときがある
他人に対してもだけど、自分に対しても両極端になるときがある
怒る→泣く→自分と相手を責める（心の中でね）→死にたいと思う までが自分のボダ発動
今日、怒りを抑える事は出来た
でもモヤモヤが残って結局涙が出てきた
回復してる人って怒りを抑える事が出来たとして、モヤモヤは残らないの？泣いたりもしない？
回復したらどういう感覚になるようになるか知りたい
今日、怒りを抑える事は出来た
でもモヤモヤが残って結局涙が出てきた
回復してる人って怒りを抑える事が出来たとして、モヤモヤは残らないの？泣いたりもしない？
回復したらどういう感覚になるようになるか知りたい
>>103
回復してると思うのでレス。
私の場合は、もやもやはするけど相手の立場や状況を考えると、自分の加害性に気付いて、んーまあいっか。世の中自分の思い通りにならないな。相手の言う事もよく分かるな。さあ、自分の生活しよ！と切り替えれる。
これが、いわゆるグレーな思考なんだと思う。
回復してると思うのでレス。
私の場合は、もやもやはするけど相手の立場や状況を考えると、自分の加害性に気付いて、んーまあいっか。世の中自分の思い通りにならないな。相手の言う事もよく分かるな。さあ、自分の生活しよ！と切り替えれる。
これが、いわゆるグレーな思考なんだと思う。
>>104 ボダ丸出しの自分には、寛解した時の怒りのその後の感覚がわからなかったから知れて良かった
ありがとう^^)
やっぱ切り替えが大事だね…切り替えがヘタだと今日反省してたとこだからより一層自覚した
物事の上手い切り替え、まぁいっか次これって思う方法模索してみるよ！
ありがとう^^)
やっぱ切り替えが大事だね…切り替えがヘタだと今日反省してたとこだからより一層自覚した
物事の上手い切り替え、まぁいっか次これって思う方法模索してみるよ！
>>103
私も結構寛解してるのでレスします。
自分がしてること
その『怒り』が正当性のある怒りなのか、まさしくボダ的怒りなのかをまず分析する。
正当性ある怒りならその怒りはむしろ正しく正常な防衛機制な訳だから、
そのまま受け入れるというか、別の事で発散or愚痴聞いてもらう。
ボダ的怒りならすごいモヤモヤ残るよね。
その『ボダ的怒り』を行動化せずに処理出来た場合は、自分にご褒美あげて優先的に休息を取るようにしてる。
こころとからだって本当に繋がってて、体が休まると心もちょっとずつ和らぐんだよね。
これをひたすた反復かな。
回復が進んで行くに連れてボダ的怒りを感じることはほとんど無くなってくるよ。
私も結構寛解してるのでレスします。
自分がしてること
その『怒り』が正当性のある怒りなのか、まさしくボダ的怒りなのかをまず分析する。
正当性ある怒りならその怒りはむしろ正しく正常な防衛機制な訳だから、
そのまま受け入れるというか、別の事で発散or愚痴聞いてもらう。
ボダ的怒りならすごいモヤモヤ残るよね。
その『ボダ的怒り』を行動化せずに処理出来た場合は、自分にご褒美あげて優先的に休息を取るようにしてる。
こころとからだって本当に繋がってて、体が休まると心もちょっとずつ和らぐんだよね。
これをひたすた反復かな。
回復が進んで行くに連れてボダ的怒りを感じることはほとんど無くなってくるよ。
怒り→行動化だったのが、怒り→思考→整理→切り替えと進めるようになったり、
スルーできるようになった。
これが自分には大きい事で、自分の意に叶わなくても気にならなくなった時愕然としたよ。
今まで、こんなに自分自分ってこだわってたのか‥と。
先にも書いたけれど、自分の加害性に気付いた時にパズルのピースがはまるような、
不思議な感覚を体験したよ。
回復が進むと《自分のなさ》にびっくりしたし、今までの行動の反省から回避性人格障害にシフトしたかと思ったよ。
これも、今になってあの時期は回避ばかりしていたと気付いたから症状があるうちは
解らないんだと思う。
当然、自己愛だったし他人との境目が全く理解出来なかった事も今になってようやく
理解できたな。
ボーダーがもってる怒りは根が深いから
ここをクリア出来れば後もう少し。
なぜ、他人が思い通りにならないと腹がたつのか。
どうして注目してほしいのか。
なぜ相手を試すのか。
この辺の答えがでると謎がとける。
スルーできるようになった。
これが自分には大きい事で、自分の意に叶わなくても気にならなくなった時愕然としたよ。
今まで、こんなに自分自分ってこだわってたのか‥と。
先にも書いたけれど、自分の加害性に気付いた時にパズルのピースがはまるような、
不思議な感覚を体験したよ。
回復が進むと《自分のなさ》にびっくりしたし、今までの行動の反省から回避性人格障害にシフトしたかと思ったよ。
これも、今になってあの時期は回避ばかりしていたと気付いたから症状があるうちは
解らないんだと思う。
当然、自己愛だったし他人との境目が全く理解出来なかった事も今になってようやく
理解できたな。
ボーダーがもってる怒りは根が深いから
ここをクリア出来れば後もう少し。
なぜ、他人が思い通りにならないと腹がたつのか。
どうして注目してほしいのか。
なぜ相手を試すのか。
この辺の答えがでると謎がとける。
>>107
わぁ、すごい感じたことが一緒だｗ
自分もボダな自分を自覚できてからはまるで自分が回避性のように感じて
すごく戸惑ったというか。
ボダの特徴は「見捨てられ不安」とよく言うけど
自分の場合は怒りが最後まで強敵だったな。
自己を確立すれば、正常な自尊心を得たならば見捨てられ不安は消え去っていくけど、
怒りを昇華する（コントロールする）ことが何より大変だった。
今は他人に対しては見捨てられ不安はもちろん、不適切な怒りが出ることはないけど、
唯一、親にだけはまだ難しい部分がある。
そして自分の怒りや見捨てられ不安、ひいてはボダそのものの答えはここにあるってわかったんだよね。
親に怒りを感じなくなったらボダからの脱却成功なんだろうけど
最近それは難しい気がしていて、自信喪失気味。
親に怒りを感じなくするということは自分を大切に思わないということ。
怒りを感じるならボダ要素残ったまま。
謎はほとんど解けたんだけど、どうしたもんかなぁ。。。
わぁ、すごい感じたことが一緒だｗ
自分もボダな自分を自覚できてからはまるで自分が回避性のように感じて
すごく戸惑ったというか。
ボダの特徴は「見捨てられ不安」とよく言うけど
自分の場合は怒りが最後まで強敵だったな。
自己を確立すれば、正常な自尊心を得たならば見捨てられ不安は消え去っていくけど、
怒りを昇華する（コントロールする）ことが何より大変だった。
今は他人に対しては見捨てられ不安はもちろん、不適切な怒りが出ることはないけど、
唯一、親にだけはまだ難しい部分がある。
そして自分の怒りや見捨てられ不安、ひいてはボダそのものの答えはここにあるってわかったんだよね。
親に怒りを感じなくなったらボダからの脱却成功なんだろうけど
最近それは難しい気がしていて、自信喪失気味。
親に怒りを感じなくするということは自分を大切に思わないということ。
怒りを感じるならボダ要素残ったまま。
謎はほとんど解けたんだけど、どうしたもんかなぁ。。。
>>108
お疲れさま。
たくさん悩んで失敗して、苦しかったですね。
うつはないですか？
こちらは、サイクル的に鬱がくるので気になって。これは育ちゆえに仕方ないものだから。
親に怒りを感じなくなった立場から言える事は、《諦め》って大事だよ。
壁のない所にボールを投げても戻ってこないように、気持ちを投げても返してくれない人がいるという事を知る。
そして、《それでいい》とそのままの状態にしておくという事。
あまり書くと、あなたから気付きを奪ってしまうから言葉が難しいけれど、必ず謎がとけるから。
こちらは、親を許すというプロセスにいます。
大丈夫。きっと克服できる。親に怒りを感じる自分を受け入れて。
お疲れさま。
たくさん悩んで失敗して、苦しかったですね。
うつはないですか？
こちらは、サイクル的に鬱がくるので気になって。これは育ちゆえに仕方ないものだから。
親に怒りを感じなくなった立場から言える事は、《諦め》って大事だよ。
壁のない所にボールを投げても戻ってこないように、気持ちを投げても返してくれない人がいるという事を知る。
そして、《それでいい》とそのままの状態にしておくという事。
あまり書くと、あなたから気付きを奪ってしまうから言葉が難しいけれど、必ず謎がとけるから。
こちらは、親を許すというプロセスにいます。
大丈夫。きっと克服できる。親に怒りを感じる自分を受け入れて。
>>107-109
いい例を教えてくれてありがとう。
回復途中の身としては、イメージ像を浮かび上がらせやすくしてもらえて
とても参考になりました
こういう回復例の方のお話がもっと増えるといいですね
なんていうか、ボダのひとつの特徴って、人に影響されやすいことだと思うので
症状全開の人の話は恐らく自身のボダっぽさを引き出してくる効果もある一方で
治って行った人の話は新しい方向への下書きだったり道しるべのように
なるんだなと感じました どうもありがとう
いい例を教えてくれてありがとう。
回復途中の身としては、イメージ像を浮かび上がらせやすくしてもらえて
とても参考になりました
こういう回復例の方のお話がもっと増えるといいですね
なんていうか、ボダのひとつの特徴って、人に影響されやすいことだと思うので
症状全開の人の話は恐らく自身のボダっぽさを引き出してくる効果もある一方で
治って行った人の話は新しい方向への下書きだったり道しるべのように
なるんだなと感じました どうもありがとう
とても参考になります。
最近自分にとって一つ気づきがあって、それで少し楽になった。
けど、よくよく考えたら過去に何度も聞いたり目にしてたことだった。
ボダのまっただなかにいる時って、どんなにそれがいいアドバイスでも、
全く理解できないんだな…と実感した。
全体をみようともせず、一部分だけにこだわって過剰反応したりして…。
目の前に人がいて、会話しているのに、
その人に向き合わず、常に見つめているのは不安がる自分だけ、みたいな。
あのとき親身になって話をきいてくれた人、アドバイスをくれた人にありがとうっていう気持ちでいっぱいだ…。
最近自分にとって一つ気づきがあって、それで少し楽になった。
けど、よくよく考えたら過去に何度も聞いたり目にしてたことだった。
ボダのまっただなかにいる時って、どんなにそれがいいアドバイスでも、
全く理解できないんだな…と実感した。
全体をみようともせず、一部分だけにこだわって過剰反応したりして…。
目の前に人がいて、会話しているのに、
その人に向き合わず、常に見つめているのは不安がる自分だけ、みたいな。
あのとき親身になって話をきいてくれた人、アドバイスをくれた人にありがとうっていう気持ちでいっぱいだ…。
113 ：優しい名無しさん：2011/12/14(水) 18:04:09.77 ID:siOxOuzL
>>109
レスありがとうございます。
うつの波は体調不良時に来ますね…
こちらも生育歴上、うつが習慣になっている感じです。
そう、〈諦め〉ですよね。
自分もあなたが仰るように、投げかけても返してくれない人間がいることは頭や理論的には理解はできるようになって、
現段階はそこから〈それでいい〉っていう状態へ移行途中な感じで。
理屈では理解して自分を“説得”できても“納得"がまだ難しいんですよね。
〈それでいいじゃない〉→〈いや！よくない！間違ってる！〉
となって沸々と怒りが込み上げてきて…。
↑この状態の時の自分の感情の揺れ動きが凄まじいんですよね。
マグマのごときボーダーの怒りが駆け巡って、正に親玉マグマここにあり！みたいな。
正常な自分とボーダーな自分が激突してます。
親を許すプロセスですか、、、本当に最終ステージですよね。
かなりの葛藤があられたでしょうが、すごく心強いです。
レスありがとうございます。
うつの波は体調不良時に来ますね…
こちらも生育歴上、うつが習慣になっている感じです。
そう、〈諦め〉ですよね。
自分もあなたが仰るように、投げかけても返してくれない人間がいることは頭や理論的には理解はできるようになって、
現段階はそこから〈それでいい〉っていう状態へ移行途中な感じで。
理屈では理解して自分を“説得”できても“納得"がまだ難しいんですよね。
〈それでいいじゃない〉→〈いや！よくない！間違ってる！〉
となって沸々と怒りが込み上げてきて…。
↑この状態の時の自分の感情の揺れ動きが凄まじいんですよね。
マグマのごときボーダーの怒りが駆け巡って、正に親玉マグマここにあり！みたいな。
正常な自分とボーダーな自分が激突してます。
親を許すプロセスですか、、、本当に最終ステージですよね。
かなりの葛藤があられたでしょうが、すごく心強いです。
私は寛解出来てないかもしれないけど
周りからすごく変わったって言われます。
でも、親の事は許してないし
これからも多分許せないと思うの。
だって無理だからさ～。
許せない自分をまぁまぁ認めて歩いてく。
前は文句ばっかり言っていて
そんな自分が大嫌いだったけど
今は、文句のあとに「まーいーけどね」
って付けるようになった。
そしたら、怒りが少し減らせるように
なった気がするよ。
多分さ～、一気になんでもかんでも
受け入れるのって無理だと思う。
少しずつでいいんだよ！
何が言いたいのか分からなくなっちゃった
けど、あまり無理せずに少しずつ頑張ろう。
周りからすごく変わったって言われます。
でも、親の事は許してないし
これからも多分許せないと思うの。
だって無理だからさ～。
許せない自分をまぁまぁ認めて歩いてく。
前は文句ばっかり言っていて
そんな自分が大嫌いだったけど
今は、文句のあとに「まーいーけどね」
って付けるようになった。
そしたら、怒りが少し減らせるように
なった気がするよ。
多分さ～、一気になんでもかんでも
受け入れるのって無理だと思う。
少しずつでいいんだよ！
何が言いたいのか分からなくなっちゃった
けど、あまり無理せずに少しずつ頑張ろう。
>>113
こちらこそレスありがとうございます。
よお～くわかりますよ。
同じところを通ってきました。
特に自分を説得出来ても、納得できないって正に体験したので今の葛藤が伝わります。
たくさん泣いて下さい。
叶わなかった、そのマグマの気持ちを大切に。生の感情ですから。
さみしかった、ポッカリ空洞ができたトコロが暖かくなるように、芽がでたら大事に大事に対話してあげて下さい。
葛藤して苦しんで、怒って嘆いて感情を外にだしてあげて。
くすぶってる気持ちを逃がしてあげて。
あなたの怒りは当然のこと。
大丈夫。大丈夫。
この経験は絶対にあなたの力になる。
応援しています。
こちらこそレスありがとうございます。
よお～くわかりますよ。
同じところを通ってきました。
特に自分を説得出来ても、納得できないって正に体験したので今の葛藤が伝わります。
たくさん泣いて下さい。
叶わなかった、そのマグマの気持ちを大切に。生の感情ですから。
さみしかった、ポッカリ空洞ができたトコロが暖かくなるように、芽がでたら大事に大事に対話してあげて下さい。
葛藤して苦しんで、怒って嘆いて感情を外にだしてあげて。
くすぶってる気持ちを逃がしてあげて。
あなたの怒りは当然のこと。
大丈夫。大丈夫。
この経験は絶対にあなたの力になる。
応援しています。
その怒りがボダ的なのかどうか、
立ち止まって考えてみるのっていいね。
立ち止まって考えてみるのっていいね。
だんだん「怒り」に対しては落ち着いて眺めることができるようになってきた感じの今日この頃。
だけど「見捨てられ不安」からくる「怒り」は手ごわい。
あ、そこからきてるなっていう感じがわかっても、
自分の中でなかなか折り合いがつかない。
この不安が無くなってきてるっていう方のお話を聞いてみたいです。
だけど「見捨てられ不安」からくる「怒り」は手ごわい。
あ、そこからきてるなっていう感じがわかっても、
自分の中でなかなか折り合いがつかない。
この不安が無くなってきてるっていう方のお話を聞いてみたいです。
>>115
遅くなってすみません。
励ましのお言葉ありがとうございます。
そうですよね、自分も今はまだ葛藤の時期だと思い、
抑圧せず感情の解放を意識的にしたいと思います。
今は治療過程の中でも結構苦しい時ですが、ここを乗り越えられたら
一回り大きく強くなれると信じて頑張りたいと思います。
レスを頂けて自信がついてまた前へ進めそうです！
本当にありがとうございます。
遅くなってすみません。
励ましのお言葉ありがとうございます。
そうですよね、自分も今はまだ葛藤の時期だと思い、
抑圧せず感情の解放を意識的にしたいと思います。
今は治療過程の中でも結構苦しい時ですが、ここを乗り越えられたら
一回り大きく強くなれると信じて頑張りたいと思います。
レスを頂けて自信がついてまた前へ進めそうです！
本当にありがとうございます。
残るところは自他の線引きのみという感じになってきた気がする
というかここが一番大きい山場でもあるとは思うんだけど…
頭では分かっていることでも、瞬間的に迫られるとまだ混乱してしまうなという感じです
どこからが自分の責任で、どこからは相手の問題か
認識しやすいような目安とかをみなさんご自分の中に持たれてるんでしょうか
というかここが一番大きい山場でもあるとは思うんだけど…
頭では分かっていることでも、瞬間的に迫られるとまだ混乱してしまうなという感じです
どこからが自分の責任で、どこからは相手の問題か
認識しやすいような目安とかをみなさんご自分の中に持たれてるんでしょうか
寛解を目指す上で、自分がボーダー的人格になった原因を突き止める必要はあると思いますか？
それとも原因よりも対症療法的な表面を治療する感じなのでしょうか？
それとも原因よりも対症療法的な表面を治療する感じなのでしょうか？
昨年、長年苦しんだボダから回復し今年は穏やかに過ごしてたんだ
そんな中、久しぶりに出来た彼氏がボダだった。最初は気がつかなったけど、半年経って喧嘩が頻発するようになって発覚。
先日彼の方から別れようと言われた
最初は好きだし、縋ったけど、せっかく回復してきた私自身が一緒にいたらだめになると受け入れることにした…
回復中に恋愛になんてするもんじゃなかった
そんな中、久しぶりに出来た彼氏がボダだった。最初は気がつかなったけど、半年経って喧嘩が頻発するようになって発覚。
先日彼の方から別れようと言われた
最初は好きだし、縋ったけど、せっかく回復してきた私自身が一緒にいたらだめになると受け入れることにした…
回復中に恋愛になんてするもんじゃなかった
三つ子の魂100までって言葉知ってる？
実家にいてボダ寛解した人っている？
１人暮らしする経済力がなく実家なんだけど…
どうしても母に対しての怒りコントロールが難しい
勝手に人の部屋入ってきたり、兄がいない時に兄の部屋入ったり
詮索が激しい
入ってきたら私は怒るんだけど、母は繰り返す
いつもこれが母に怒りを感じるポイントの１つになってる
冷静に分析はできるけど…やっぱり実家でいると寛解は難しいのかな
１人暮らしする経済力がなく実家なんだけど…
どうしても母に対しての怒りコントロールが難しい
勝手に人の部屋入ってきたり、兄がいない時に兄の部屋入ったり
詮索が激しい
入ってきたら私は怒るんだけど、母は繰り返す
いつもこれが母に怒りを感じるポイントの１つになってる
冷静に分析はできるけど…やっぱり実家でいると寛解は難しいのかな
原因が親なら難しいだろう
なるべく家にいる時間を短くするしかない
なるべく家にいる時間を短くするしかない
昔は実家を出たら、ずっと親子不仲になってしまうって思ってたけど
早く出た方が良かったんだって死ぬほど後悔…
早く出た方が良かったんだって死ぬほど後悔…
すごく気持ちが分かる。
私も母親、父親、姉から何でも見られてた。
おかげで日記を付けたり絵を書いたり紙に何か自分の意思を書くのが今だに苦手。
19で家を出たくて同棲→彼氏に依存ぼだ行為
これじゃダメだと一人暮らし→仕事3つ掛け持ちしたり資格勉強したり色々頑張りすぎて一気に鬱に
親がボダの原因でも親から離れたら治るわけでもないよ。
私も母親、父親、姉から何でも見られてた。
おかげで日記を付けたり絵を書いたり紙に何か自分の意思を書くのが今だに苦手。
19で家を出たくて同棲→彼氏に依存ぼだ行為
これじゃダメだと一人暮らし→仕事3つ掛け持ちしたり資格勉強したり色々頑張りすぎて一気に鬱に
親がボダの原因でも親から離れたら治るわけでもないよ。
ボダって人によっては幼少期の愛情不足を一生ひきずる典型でないでしょうか
wikipediaのベンゾジアゼピンの頁でも見れば
今使われてる薬は数ヶ月以上服用する場合ボーダー、鬱、不眠
の悪化にしか繋がらないと断言できるから、是非見て欲しい。
薬を最低限にして言葉遣いを気をつけるようにすれば
大抵のボーダーは治る気がする。
デブは運動すりゃ痩せるって言ってるのと同じだけどね。
今使われてる薬は数ヶ月以上服用する場合ボーダー、鬱、不眠
の悪化にしか繋がらないと断言できるから、是非見て欲しい。
薬を最低限にして言葉遣いを気をつけるようにすれば
大抵のボーダーは治る気がする。
デブは運動すりゃ痩せるって言ってるのと同じだけどね。
生き辛いのどうすりゃいんだ。
全てのことが無意味に思える。
全てのことが無意味に思える。
自分はずっと実家にいる間、親とまったくうまくいかなかった。
一人暮らしをはじめたら、今度は恋人とうまくいかなくなった。
相手への感情が実家にいるときに親に対して抱くものとまったく同じで、
状況は変わっても、自分の認識をどうにかしないとずっと繰り返してしまうんだなあと思ったことがある。
一人暮らしをはじめたら、今度は恋人とうまくいかなくなった。
相手への感情が実家にいるときに親に対して抱くものとまったく同じで、
状況は変わっても、自分の認識をどうにかしないとずっと繰り返してしまうんだなあと思ったことがある。
私は自分の抱えてるものに気づかず離婚に
今は冷静だけど、若さを失ってしまって絶望感が半端ない
もう子供も難しい、再縁もって思うと何のために生きていくんだろ…
最近沈んでしょうがない、ボダっていうよりウツです
今は冷静だけど、若さを失ってしまって絶望感が半端ない
もう子供も難しい、再縁もって思うと何のために生きていくんだろ…
最近沈んでしょうがない、ボダっていうよりウツです
若さを失うってボダには辛い
美しさを失うのも辛いけど
大人になりきれないボダには若さって良いよね。
美しさを失うのも辛いけど
大人になりきれないボダには若さって良いよね。
>>135
若さとかって一助にはなりえるよね
お金のような感じだろうか
でも、もしかして、そういうのに甘えてしまう人もいるんじゃなかろうかと思う
そういうものを失って、底付き体験を経て、ようやく自分の力を中心にして
立ち上がろうとする人もいるような気がしないでもない
若さとかって一助にはなりえるよね
お金のような感じだろうか
でも、もしかして、そういうのに甘えてしまう人もいるんじゃなかろうかと思う
そういうものを失って、底付き体験を経て、ようやく自分の力を中心にして
立ち上がろうとする人もいるような気がしないでもない
138 ：優しい名無しさん：2011/12/22(木) 14:36:44.84 ID:7nV325s2
40歳近くまで待たないといけないのか・・長いな
亀だけど>>117と同じで私もそこだけは自力でどうしようもない
親や、友人との適切な距離はわかったけれども
恋人だけは切り離せなくて「普通」が何かもわからない
恋人と不安定な状況になると凄まじい怒りをコントロールできません
そこをうまく落とし込めた人の話が聞きたいです
親や、友人との適切な距離はわかったけれども
恋人だけは切り離せなくて「普通」が何かもわからない
恋人と不安定な状況になると凄まじい怒りをコントロールできません
そこをうまく落とし込めた人の話が聞きたいです
本とか読んではみたけど、やっぱり見捨てられる不安について、
どうしたらいいかわからないなあ…。
自己評価を高めるとか、なんだろうか？
どうしたらいいかわからないなあ…。
自己評価を高めるとか、なんだろうか？
141 ：優しい名無しさん：2011/12/23(金) 05:31:26.56 ID:N/YfwV4R
若さなんて関係ないよ。心を変えないと何の解決にもならない。若さや美で誰かを得たとしてもそんなのはいずれ終わる関係にしかならない。心が変わらなきゃ最後は見限られ見捨てられて相手は離れて行く
回復中に恋愛は難しいよね。
私は、ひと月で悪化してしまって追い込み行為をしてしまい、相手に引かれた。
向こうから告白してきたのに、もうメールも返信してくれない。
でも、しつこく何十回も何百回もメールや電話するのは回復のために辞めようと思う。
携帯メールが気になり過ぎて落ち着かないなら、川にでも投げ捨てたい。
私は、ひと月で悪化してしまって追い込み行為をしてしまい、相手に引かれた。
向こうから告白してきたのに、もうメールも返信してくれない。
でも、しつこく何十回も何百回もメールや電話するのは回復のために辞めようと思う。
携帯メールが気になり過ぎて落ち着かないなら、川にでも投げ捨てたい。
>>141
永遠の17歳であればなんでも許される
永遠の17歳であればなんでも許される
>>141
言ってる事は同じ。
若さや美が無くなれば、一時でも誰かを得るっていう事が難しくなる。
内面が醜ければ尚更ね。仮初の誤魔化しすら得られなくなるって意味かと。
その手遅れにようやく気付けるのが40前後って事じゃない？
その先は好む好まざるに関わらず、生きる為には強制的に変わらざるをえないんでしょう。
言ってる事は同じ。
若さや美が無くなれば、一時でも誰かを得るっていう事が難しくなる。
内面が醜ければ尚更ね。仮初の誤魔化しすら得られなくなるって意味かと。
その手遅れにようやく気付けるのが40前後って事じゃない？
その先は好む好まざるに関わらず、生きる為には強制的に変わらざるをえないんでしょう。
>>140
俺はとにかく踏ん張って耐えてる。ストレス溜め過ぎて脳がヤバい時もあるけど
俺はとにかく踏ん張って耐えてる。ストレス溜め過ぎて脳がヤバい時もあるけど
寛解すると、ストレス耐性や打たれ弱さに変化はありますか？
今は少しでもストレスがかかると防衛機能が発動してしまいます。
打たれ弱いので仕事が長続きしません。
今は少しでもストレスがかかると防衛機能が発動してしまいます。
打たれ弱いので仕事が長続きしません。
147 ：優しい名無しさん：2011/12/24(土) 00:45:16.63 ID:6q8x7XNP
ここには初めて書き込むんだけど‥
いま激しくﾜｼｬﾜｼｬしてて
もうﾜｰっていうわけわからない感じで
たぶん暴れたい自暴自棄に突っ走りたい寸前(泣)
いま激しくﾜｼｬﾜｼｬしてて
もうﾜｰっていうわけわからない感じで
たぶん暴れたい自暴自棄に突っ走りたい寸前(泣)
怒りで不安定すぎてどうしたらいいかわからない。
彼氏には迷惑をかけるから、頼りたくない。
誰か助けて
彼氏には迷惑をかけるから、頼りたくない。
誰か助けて
>>148
何に対して怒ってるんですか？
何に対して怒ってるんですか？
>>150
溺れている人に向上心なんてないだろうけど、彼氏と一緒に沈むのはやめてあげて
溺れている人に向上心なんてないだろうけど、彼氏と一緒に沈むのはやめてあげて
溺れてる状態の発散はボダ本人スレどぞ
ここでは努力方法とかこの感情の対処をきくとかならわかるけど
ここでは努力方法とかこの感情の対処をきくとかならわかるけど
154 ：優しい名無しさん：2011/12/25(日) 00:24:04.47 ID:VHcLu9uc
ところで質問なんですがﾎﾞﾀﾞが誰か他者と共存(結婚して家族になったり)していくとして
心穏やかに過ごすことなんて可能なのでしょうか？
心穏やかに過ごすことなんて可能なのでしょうか？
>>154
自分が変わらないと難しいと思う。
ボダ特有の感情をぶつけられていい気がする人なんていないだろうし
確実に喧嘩の火種になるよ。
または、よほどの事では動じないような人探さないと…。
そして、自分の話で申し訳ない
今、依存し過ぎた友人と距離を置いているんですが、他の人と仲良くしてるのを見たりした時
モヤモヤした変な気持ちと不安感と被害妄想が一気に襲ってきて、頭が痛くなる
たまに話す時も、今つまらないんだろうなー。◯◯さんといる方が楽しいんだろうなとか思うようになってしまって
友人と適切な距離を置けた方は
こんな時どうしてました？
出来れば、縁を切る最終手段は取りたく無いんだ…
自分が変わらないと難しいと思う。
ボダ特有の感情をぶつけられていい気がする人なんていないだろうし
確実に喧嘩の火種になるよ。
または、よほどの事では動じないような人探さないと…。
そして、自分の話で申し訳ない
今、依存し過ぎた友人と距離を置いているんですが、他の人と仲良くしてるのを見たりした時
モヤモヤした変な気持ちと不安感と被害妄想が一気に襲ってきて、頭が痛くなる
たまに話す時も、今つまらないんだろうなー。◯◯さんといる方が楽しいんだろうなとか思うようになってしまって
友人と適切な距離を置けた方は
こんな時どうしてました？
出来れば、縁を切る最終手段は取りたく無いんだ…
極論みたいで悪いけど、縁を切る勢いで一度離れたよ
一旦、対象だけでなくあらゆる人から離れた
縁切るから！とか本人に言わなければ、相手は最近あの子から連絡ない気がするな
って程度で、そんなに深く考えてないんだよね
こっちが一方的に縁切りましたっていう「つもり」になって自分が冷静になるのを待つ
一旦、対象だけでなくあらゆる人から離れた
縁切るから！とか本人に言わなければ、相手は最近あの子から連絡ない気がするな
って程度で、そんなに深く考えてないんだよね
こっちが一方的に縁切りましたっていう「つもり」になって自分が冷静になるのを待つ
157 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 05:13:55.92 ID:OkigEKD0
やっぱりさ、親や家庭環境が原因で患った人は、親と一緒だと完全に回復・寛解するのは無理だね（若しくは難しい）
ある程度のところまでは辿り着けても、頭打ちになるっていうか、
道のりがより険しく獣道になる感じ。
毒家脱出まであとちょっとの我慢（半年～一年くらい？）だけどお金さえあれば今すぐ出たい…
１．あらゆる＜正常＞を認知できるようになって、正常な思考や自尊心やあらゆる＜正常であること＞というものを持とうとしても
ことごとく阻止される邪魔される。
２．ボダ思考が顔出してきて、またそれと闘わなきゃならない。
３．余計なストレス・負荷がかかる。
４．生活に影響してあらゆることが悪い方へ悪循環する。
５．生活や精神や身体を立て直すのに莫大なエネルギーを要する。
暫くして向上してきたらまた１へ…
もうちょっと疲れちゃった…
自分がいくら頑張っても無理だもん。
半分愚痴みたいでごめんなさい。
ある程度のところまでは辿り着けても、頭打ちになるっていうか、
道のりがより険しく獣道になる感じ。
毒家脱出まであとちょっとの我慢（半年～一年くらい？）だけどお金さえあれば今すぐ出たい…
１．あらゆる＜正常＞を認知できるようになって、正常な思考や自尊心やあらゆる＜正常であること＞というものを持とうとしても
ことごとく阻止される邪魔される。
２．ボダ思考が顔出してきて、またそれと闘わなきゃならない。
３．余計なストレス・負荷がかかる。
４．生活に影響してあらゆることが悪い方へ悪循環する。
５．生活や精神や身体を立て直すのに莫大なエネルギーを要する。
暫くして向上してきたらまた１へ…
もうちょっと疲れちゃった…
自分がいくら頑張っても無理だもん。
半分愚痴みたいでごめんなさい。
>>146なのですが、ストレス耐性の変化つきまして、寛解したかた教えて下さい！
おまえらってもう自分の心も社会性も家庭環境も、全てが崩壊してるんだよ
壊れてるんだよ
もう元にはもどらないんだよ
もう終わってるんだよ
壊れてるんだよ
もう元にはもどらないんだよ
もう終わってるんだよ
160 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 12:50:34.59 ID:HrgPMTfk
>>159分かる気がします。人格障害者の家庭環境（特に母親）は基地外率高し！
>>157
すごく分かる気がします
親はいないけど３４５を良く繰り返しています
外へは迷惑をかけないでひたすら自分の中で３４５、って感じですね…
ところで、うつ病とボダを併発されてる方もいるんですよね…？
結構うつ病寄りのボダの方もいるのかなと推測したりするんですが
おっくう感とかどういう風に対処されてるのか気になります
私の通っていた病院ではそこら辺はスルーだったのでいまだにコツが分からなくて…
すごく分かる気がします
親はいないけど３４５を良く繰り返しています
外へは迷惑をかけないでひたすら自分の中で３４５、って感じですね…
ところで、うつ病とボダを併発されてる方もいるんですよね…？
結構うつ病寄りのボダの方もいるのかなと推測したりするんですが
おっくう感とかどういう風に対処されてるのか気になります
私の通っていた病院ではそこら辺はスルーだったのでいまだにコツが分からなくて…
ウォーキングしたりで生活を整えて調子が良くなってきてる
大嫌いだった親との関係も少し前までは、なんでこんな事するの！と怒ってたけど今は適度な距離間で相手側からみた私とか色々客観的になった
今日、昔の恋人とズルズルしてたけどサヨナラした。（今私はフリーだが相手に彼女いる）
昔はサヨナラが試し行為だったけど、今回は本当の最後でもう会う事もないと思う
前はキチガイみたいに泣いたりしてたけど、今日は案外冷静
本当に１人ぼっちになったけど、私は私で１人の人生をこれから頑張る。
人は人、私は私
再スタートに乾杯！
大嫌いだった親との関係も少し前までは、なんでこんな事するの！と怒ってたけど今は適度な距離間で相手側からみた私とか色々客観的になった
今日、昔の恋人とズルズルしてたけどサヨナラした。（今私はフリーだが相手に彼女いる）
昔はサヨナラが試し行為だったけど、今回は本当の最後でもう会う事もないと思う
前はキチガイみたいに泣いたりしてたけど、今日は案外冷静
本当に１人ぼっちになったけど、私は私で１人の人生をこれから頑張る。
人は人、私は私
再スタートに乾杯！
163 ：優しい名無しさん：2011/12/27(火) 21:35:49.94 ID:QnoUMXrJ
先月四年半付き合ってた彼にフラれた。
散々試し行為して入院、退院後一ヶ月後の事だった。
彼や家族だけ症状が出てしまう。
フラれてからは症状は治まっているけど後悔ばかり。
私からの連絡手段は彼のパソコンアドレスのみ。
携帯はメールも電話も拒否。
今までも首の皮一枚で付き合ってきたけど、今度こそもう終わりなんだと思う。
次の恋愛も嫌だし死にたい。
散々試し行為して入院、退院後一ヶ月後の事だった。
彼や家族だけ症状が出てしまう。
フラれてからは症状は治まっているけど後悔ばかり。
私からの連絡手段は彼のパソコンアドレスのみ。
携帯はメールも電話も拒否。
今までも首の皮一枚で付き合ってきたけど、今度こそもう終わりなんだと思う。
次の恋愛も嫌だし死にたい。
ボダにとってどれくらい寛解したら恋愛ありだと思う？
今はいったん恋愛から退いて、自己回復に努める
前もそうしてて半年くらいして、女友達から最近○○ちゃんいい感じだね！って言われるようになった。ポジティブに色々頑張ってたからだと思う
そうなってくると、好きだとか言い出す人が出てきて結局恋愛して依存してボダ復活ドロドロの自分に元通り
ボダに恋愛ってどれくらい安定したらしていいものだろう…
アルコール依存と同じでやめてて、１度でもまた手を出すと前に戻ってしまうものなのかな
一生手を出すべきではないんだろうか
今はいったん恋愛から退いて、自己回復に努める
前もそうしてて半年くらいして、女友達から最近○○ちゃんいい感じだね！って言われるようになった。ポジティブに色々頑張ってたからだと思う
そうなってくると、好きだとか言い出す人が出てきて結局恋愛して依存してボダ復活ドロドロの自分に元通り
ボダに恋愛ってどれくらい安定したらしていいものだろう…
アルコール依存と同じでやめてて、１度でもまた手を出すと前に戻ってしまうものなのかな
一生手を出すべきではないんだろうか
>>166
岡田先生の本だと思うけど
結婚したり彼氏ができてすごく安定するようになる人もいると書いてあったと思った
恐らく関係が一定以上安定的に保てた場合なのだろうという風には想像するけど希望にはなるよね
物質依存ではないので、一度でも飲めばみたいなのとは厳密には違うんじゃないんだろうかという気がする
ボダの症状の強さにもよって変わりそうなので一概には言えないけども…
岡田先生の本だと思うけど
結婚したり彼氏ができてすごく安定するようになる人もいると書いてあったと思った
恐らく関係が一定以上安定的に保てた場合なのだろうという風には想像するけど希望にはなるよね
物質依存ではないので、一度でも飲めばみたいなのとは厳密には違うんじゃないんだろうかという気がする
ボダの症状の強さにもよって変わりそうなので一概には言えないけども…
追記です
あと自分の場合なんだけど、精神科のカウンセリングに通ってた間に
両親が死亡したんだけど、彼氏が一緒に住んでくれるならそうしてもらったほうがいいと
勧められた 依存がそれほど強くない場合は安定して有効と見る場合もあるのかも･･･
でも依存の感覚が強くて混乱する場合は、返って距離を保ったほうが良いだろうから
ある程度自己コントロールができるようになるのが目安なのかな
あと自分の場合なんだけど、精神科のカウンセリングに通ってた間に
両親が死亡したんだけど、彼氏が一緒に住んでくれるならそうしてもらったほうがいいと
勧められた 依存がそれほど強くない場合は安定して有効と見る場合もあるのかも･･･
でも依存の感覚が強くて混乱する場合は、返って距離を保ったほうが良いだろうから
ある程度自己コントロールができるようになるのが目安なのかな
>>167 詳しくありがとう参考にします！＾＾
一生ダメなのかなとか色々考えてたから、自己コントロールが強くできるようになったらまた少し恋愛してみます
試して、また依存したりでダメなようなら恋愛は先々しないようにします
一生ダメなのかなとか色々考えてたから、自己コントロールが強くできるようになったらまた少し恋愛してみます
試して、また依存したりでダメなようなら恋愛は先々しないようにします
就職しなきゃならないんだけど
目をつぶって崖から踏み出すようなことのように思えて
辛くて怖くて泣けて来るよ…
ごめん ハローワーク行こうとしたらあまりに辛くて
認知の歪みが強く出てきて、崖から自殺行為のように思えて前へ進めない
感覚に襲われてしまいました そう思いながらもなんとか前へ進んでいけた人いますか…？
いたら知りたいです ごめん 急に取り乱してしまって
目をつぶって崖から踏み出すようなことのように思えて
辛くて怖くて泣けて来るよ…
ごめん ハローワーク行こうとしたらあまりに辛くて
認知の歪みが強く出てきて、崖から自殺行為のように思えて前へ進めない
感覚に襲われてしまいました そう思いながらもなんとか前へ進んでいけた人いますか…？
いたら知りたいです ごめん 急に取り乱してしまって
岡田先生の本は良い
3年前ほどにこのスレにお世話になりました。
死ぬ気でw生きて治療にあたり、認知療法から青本、有酸素運動スレにもお世話になり、
猛毒親とは絶縁、やっと自分なりに感覚がつかめてきた最近、トントン拍子にあっけないほどに結婚。
晩婚ですが、周囲にも祝福されて本当にありがたいです。
他の人より激しめの感情表現をしてしまいそうなときは、あなたのこの行動で、
わたしは愛されていないように感じてしまって、あなたのことが好きなので、つらい。
こうして欲しかった、感情的になりすぎなタイプでごめんね。
など内容を具体的に説明するようにしたり、生理前で、自分でもいやだけどコントロールしづらい
時期なので許してね、
などと解説の努力していたら、自分でも自分を理解しやすくなって、色々安定しました。
死ぬ気でw生きて治療にあたり、認知療法から青本、有酸素運動スレにもお世話になり、
猛毒親とは絶縁、やっと自分なりに感覚がつかめてきた最近、トントン拍子にあっけないほどに結婚。
晩婚ですが、周囲にも祝福されて本当にありがたいです。
他の人より激しめの感情表現をしてしまいそうなときは、あなたのこの行動で、
わたしは愛されていないように感じてしまって、あなたのことが好きなので、つらい。
こうして欲しかった、感情的になりすぎなタイプでごめんね。
など内容を具体的に説明するようにしたり、生理前で、自分でもいやだけどコントロールしづらい
時期なので許してね、
などと解説の努力していたら、自分でも自分を理解しやすくなって、色々安定しました。
>>173わざわざ変な言い回しの注意しなくても…
私は、怒ってる時はひたすらタゲを無視
無視する事で、ナゼ私が怒ってるか相手に考えさせてたわ～（まわりクドい人間操作）
だけど>>172を読んで、なる程なちゃんと説明すれば良かったのか…と今更ながら思った
この先は誰かに怒っても、ちゃんと説明をいれようと思う。参考になったしありがとう
私は、怒ってる時はひたすらタゲを無視
無視する事で、ナゼ私が怒ってるか相手に考えさせてたわ～（まわりクドい人間操作）
だけど>>172を読んで、なる程なちゃんと説明すれば良かったのか…と今更ながら思った
この先は誰かに怒っても、ちゃんと説明をいれようと思う。参考になったしありがとう
自分でも支離滅裂なところがあるねーと思いつつ書いちゃいましたw意味不明でお目汚しだったらごめんなさい。
2ちゃんに書くときくらいは、異常に推敲しまくって完璧めざして書かなくても、誰かに何か伝わればそれでいっかー。くらいに思うので、
もうこれ以上変に力んで頑張って自分を痛めつけるつもりはないです。
2ちゃんの書き込みにも全力投球だった、かつての自分に、全力で乙…w
2ちゃんに書くときくらいは、異常に推敲しまくって完璧めざして書かなくても、誰かに何か伝わればそれでいっかー。くらいに思うので、
もうこれ以上変に力んで頑張って自分を痛めつけるつもりはないです。
2ちゃんの書き込みにも全力投球だった、かつての自分に、全力で乙…w
>>170さん
そういう状態だったときはパニック障害みたいなものと考えて、有酸素運動でパニック障害克服スレに
お世話になりました。あちらのスレも回復目指して努力系だし、参考になることが多くておすすめです。実際に運動しないと効果はわかりませんが、どんな薬よりも効きました。
あと、アースインアス(本来は英語綴りです)というサイトも参考になりました。就職は本当に怖いですよね。
そういう状態だったときはパニック障害みたいなものと考えて、有酸素運動でパニック障害克服スレに
お世話になりました。あちらのスレも回復目指して努力系だし、参考になることが多くておすすめです。実際に運動しないと効果はわかりませんが、どんな薬よりも効きました。
あと、アースインアス(本来は英語綴りです)というサイトも参考になりました。就職は本当に怖いですよね。
こんにちは
誰かセドナメソッドって知ってるかな？
自分は精神世界系の本を好きで読んでるだけど、
この本はすごく役立ったんでお勧め
「人生を変える一番シンプルな方法」
簡単に内容書くと、自分に問いかけて感情とか余計な考え方とかを解放する方法
抑えきれないような感情とかも結構手放せるんで、よかったら試してみて
誰かセドナメソッドって知ってるかな？
自分は精神世界系の本を好きで読んでるだけど、
この本はすごく役立ったんでお勧め
「人生を変える一番シンプルな方法」
簡単に内容書くと、自分に問いかけて感情とか余計な考え方とかを解放する方法
抑えきれないような感情とかも結構手放せるんで、よかったら試してみて
>>178
ここボーダーのスレなんだけど。
ここボーダーのスレなんだけど。
回復に向けて努力中～だからその度合いも異なる
って念頭に置いてこのスレ開かないとな
178みたいな茶々の入れ方のほうが個人的に好かん
って念頭に置いてこのスレ開かないとな
178みたいな茶々の入れ方のほうが個人的に好かん
上で出てるセドナだけど、
書籍にはなんらかの治療受けてる人は、
まず担当の医師に相談してくださいとの記述もあるから、
用いる際には気をつけて。
ある程度寛解してる人向けなんではなかろうかと自分は思ってる。
書籍にはなんらかの治療受けてる人は、
まず担当の医師に相談してくださいとの記述もあるから、
用いる際には気をつけて。
ある程度寛解してる人向けなんではなかろうかと自分は思ってる。
183 ：優しい名無しさん：2011/12/30(金) 21:21:59.25 ID:yzaXPNVF
楽なほうへ楽なほうへ行ってしまうから私は一生治らないかな
>>176
レスありがとうございます
アースインアス、読み応えがありそうで、少しずつゆっくり読んでいます
教えてくれてありがとう
パニック障害克服スレが役に立つとは思いつきませんでした
そういえば発作的な恐怖感の起こり方が似ていますね
なんていうかこむら返りがツンツンツーンとどんどん連鎖する時のような感じだなぁと。
レスありがとうございます
アースインアス、読み応えがありそうで、少しずつゆっくり読んでいます
教えてくれてありがとう
パニック障害克服スレが役に立つとは思いつきませんでした
そういえば発作的な恐怖感の起こり方が似ていますね
なんていうかこむら返りがツンツンツーンとどんどん連鎖する時のような感じだなぁと。
185 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 07:40:22.26 ID:IyYR4vCR
楽なほうへ楽なほうへ行ってしまう。今のままじゃ何も変わらないとわかってる。辛い道のりでも頑張って向かって行ける人間になりたい
ちょっと聞きたいんですけど、他人と自分の境界が曖昧なせいか相手に踏み込んだとこまで質問してしまう気がします。
アルバイト、仕事先とかで人と調和するのに結構話かけたりするんですが、よく書き込みで踏み込んでくる人って苦手とかウザイってのを見ます。
どこまでを他人に質問していいとかの境界や上手い所どうみつけましたか？
（旦那、子供、前職等…）
会話つくるには質問しか思い浮かばないんですが
アルバイト、仕事先とかで人と調和するのに結構話かけたりするんですが、よく書き込みで踏み込んでくる人って苦手とかウザイってのを見ます。
どこまでを他人に質問していいとかの境界や上手い所どうみつけましたか？
（旦那、子供、前職等…）
会話つくるには質問しか思い浮かばないんですが
>>186
相手を大切にしようという気持ちで接してみると
おのずと分かるような感じがするかと思うのですが
触れないようにするポイントとしては
・とても気になる部分だけれど、プライバシーに関わる領域
・相手が隠したがっていそうな部分(欠点など)に触れそうな話
・今の関係で言うと誤解されるかもしれない意見→婉曲表現に変える or 言わない
・今の距離感で尋ねたら相手が面食らうかもしれない話題
・毒舌的な内容
その代わり相手に好感を持っている部分は素直に伝えるようにする
などですかね…
時候の事柄から話題を発展させるのも無難な気がします
浅い関係の場合、多くの人はほとんどこの時候の話題で繋いでる気がします
相手を大切にしようという気持ちで接してみると
おのずと分かるような感じがするかと思うのですが
触れないようにするポイントとしては
・とても気になる部分だけれど、プライバシーに関わる領域
・相手が隠したがっていそうな部分(欠点など)に触れそうな話
・今の関係で言うと誤解されるかもしれない意見→婉曲表現に変える or 言わない
・今の距離感で尋ねたら相手が面食らうかもしれない話題
・毒舌的な内容
その代わり相手に好感を持っている部分は素直に伝えるようにする
などですかね…
時候の事柄から話題を発展させるのも無難な気がします
浅い関係の場合、多くの人はほとんどこの時候の話題で繋いでる気がします
188 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 17:01:58.25 ID:4xj6iVJa
変わりたいけど、楽してこのまま人生終わってもいいかなぁとも思う
めんどい事から逃げてたほうが楽だし
変われないなぁ私
めんどい事から逃げてたほうが楽だし
変われないなぁ私
189 ：優しい名無しさん：2011/12/31(土) 17:07:08.34 ID:q7asfMdX
おちんぽ(≧ω≦)b
>>189
おちんぽ(*｀д´)b
おちんぽ(*｀д´)b
>>191
おちんぽ(^▽^)b
おちんぽ(^▽^)b
193 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 16:59:12.95 ID:smjiGy8D
周りに誰か怒ってくれる人いないとどんどんダメ人間になってしまうよね。怒られたら怒られたでしんどいけど
194 ：優しい名無しさん：2012/01/01(日) 17:04:43.84 ID:y0kgPp0r
またキチガイラルオタ女がいるね
さすがキチガイ女
さすがキチガイ女
テス
>>194
ここには回復に向けて頑張ってる人しかいねぇよ
ここには回復に向けて頑張ってる人しかいねぇよ
感情の起伏が激しい と言われてしまった
最近怒りをむき出しにするようなことはないが
ちょっとしたことで軽くへこむくらいなのだけど・・
感情とか気分を自分の中で収められないのは甘えなのかな
最近怒りをむき出しにするようなことはないが
ちょっとしたことで軽くへこむくらいなのだけど・・
感情とか気分を自分の中で収められないのは甘えなのかな
病院で診断受けるのって、やっぱり大事なんだろうな、と思う。
医者のいうことが100％正しいのか？とかいろいろ考えたらキリないが、
でも客観的に自分のことを知るにはいいのかもしれない。
下手に昨今流行っているスピ系（自己啓発）に先に手を出してしまうと、
さらに悪化するような気がしてならない。
医者のいうことが100％正しいのか？とかいろいろ考えたらキリないが、
でも客観的に自分のことを知るにはいいのかもしれない。
下手に昨今流行っているスピ系（自己啓発）に先に手を出してしまうと、
さらに悪化するような気がしてならない。
199 ：優しい名無しさん：2012/01/02(月) 20:47:06.56 ID:TYochOou
ボダは正常な健常者の彼氏と付き合うとコントロールしきれずに逃げるよね
ほんでちょい病んでるモテナイ系の男に寄生して採取する
ほんでちょい病んでるモテナイ系の男に寄生して採取する
搾取の間違いですか？
採取ってなに採取すんだよ…ｗ
採取ってなに採取すんだよ…ｗ
ボダの回復過程に自己愛ってあったけど、わかる最近自分のため意識が強い
男とは切れたし、しばらく恋愛なんて気分じゃないししたくない
自分磨き中だが自分の事ばかり、あと両親に矛先が向いて両親に尽くしだした…
悪化すると見返りを求めるようになるのかな
男とは切れたし、しばらく恋愛なんて気分じゃないししたくない
自分磨き中だが自分の事ばかり、あと両親に矛先が向いて両親に尽くしだした…
悪化すると見返りを求めるようになるのかな
202 ：優しい名無しさん：2012/01/03(火) 21:03:21.74 ID:+RwHGmNw
基本ボダは楽させてくれる相手を好きと思い込むからね。ボダの旦那を見るとほぼ一般女性には相手にされないタイプの男と結婚してる。そしてそんな旦那だから浮気し放題ｗ
>>202
男なんてパシリか財布にしか思ってないもん、あいつら。
男なんてパシリか財布にしか思ってないもん、あいつら。
スレチはほっとくとして、ボダ回復過程について質問です
ボダ全開→自己愛→
回復過程で自己愛の後ってどういう感じになりますか？
また困難がでてきてボダに逆戻りながら改善って感じですかね？
ちょっと自己愛強くて不安になりますｗ
ボダ全開→自己愛→
回復過程で自己愛の後ってどういう感じになりますか？
また困難がでてきてボダに逆戻りながら改善って感じですかね？
ちょっと自己愛強くて不安になりますｗ
205 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 00:06:33.07 ID:o2nHfftb
ボダと何年も付き合ってると精神衰弱してボダが移るよね
206 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 00:07:31.25 ID:5Zz4Vw1o
逃げるのをやめた時に本当の回復に向かうからね
207 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 08:18:02.30 ID:3+Hn43/c
ボーダーと関わると人生無駄になるよ。キモ面キモオタがボーダー全部引き受けてくれたら
一般健常者の被害者減るよ
一般健常者の被害者減るよ
208 ：優しい名無しさん：2012/01/04(水) 08:24:08.64 ID:ZXzrHi5n
おまえだ
209 ：孤独：2012/01/05(木) 05:36:08.26 ID:O4v2zxbO
自己愛が高すぎると嫌われるから、嫌だよね。しかも、子供のころに
虐待されながら出来上がった自己愛だから、現実がついてこない。
そんな自分が困る。
虐待されながら出来上がった自己愛だから、現実がついてこない。
そんな自分が困る。
>>207
キモオタでもフツメンでも可愛いボダに相手してもらえるなら十分いい思いしてると思うけど。
キモオタでもフツメンでも可愛いボダに相手してもらえるなら十分いい思いしてると思うけど。
>>204
自分も回復途中なので推測の部分もありますが
あまりに自己愛が表に出ると、特に日本人的な感覚を持つ人からすれば
結構嫌がられるだろうと思うので
彫刻で例えれば肉付け、削り落とし、を繰り返して
バランスの良い形に近づけて行く作業に似てるのかなぁという気がしています
自分も回復途中なので推測の部分もありますが
あまりに自己愛が表に出ると、特に日本人的な感覚を持つ人からすれば
結構嫌がられるだろうと思うので
彫刻で例えれば肉付け、削り落とし、を繰り返して
バランスの良い形に近づけて行く作業に似てるのかなぁという気がしています
213 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 10:02:58.00 ID:6xbJicWa
死にたいというよりも、消えたいとか意識を無くしたいと思う事ってある？
214 ：優しい名無しさん：2012/01/07(土) 10:06:07.98 ID:/3i6v4Rt
なんとかしようと努力する心構えのある人は半分治ったも同然
治療を通して学んだこと
「ある種の愛情」が人間の心理発達にとって根源的に重要であるということ。母子間の共生関係の中で基本的信頼感が
培われやがて子供が分離と自律の課題に直面する時期の0歳～3歳の間の愛情のことである。親の側に即していえば、
子供を将来しかじかの人物にしたいとか、あれこれの職業に就かせたいといった、そうした親が子供に対して個人的・現
世的な願望を抱く以前の時期の愛情。つまり元気な子になることを願ってひたすら慈しみ育む時期の愛情。子供が自律
の時期にさしかかったとき、親が自己の分離不安を克服して子供の自律を見守る愛情のことである。
これを一つの光景に例えよう。子供が初めて立って歩き出したとしよう。このとき親が思わず支えようとして手を差しのべ
たとする。しかし子供はその手にかまわずフラフラ歩
くうちに転ぶかも知れたい。子供が助けもかまわず歩いて転んだからといって、親はこのとき眉をひそめるだろうか。いや
むしろ目を輝かせて子供を見るだろう。
境界例患者が求めているのはこのような“反映”の眼差しと愛情だと思う(注6）。
患者の呈する多様な症状や行動の背後には、こうした愛情の喪失不安がある。
「ある種の愛情」が人間の心理発達にとって根源的に重要であるということ。母子間の共生関係の中で基本的信頼感が
培われやがて子供が分離と自律の課題に直面する時期の0歳～3歳の間の愛情のことである。親の側に即していえば、
子供を将来しかじかの人物にしたいとか、あれこれの職業に就かせたいといった、そうした親が子供に対して個人的・現
世的な願望を抱く以前の時期の愛情。つまり元気な子になることを願ってひたすら慈しみ育む時期の愛情。子供が自律
の時期にさしかかったとき、親が自己の分離不安を克服して子供の自律を見守る愛情のことである。
これを一つの光景に例えよう。子供が初めて立って歩き出したとしよう。このとき親が思わず支えようとして手を差しのべ
たとする。しかし子供はその手にかまわずフラフラ歩
くうちに転ぶかも知れたい。子供が助けもかまわず歩いて転んだからといって、親はこのとき眉をひそめるだろうか。いや
むしろ目を輝かせて子供を見るだろう。
境界例患者が求めているのはこのような“反映”の眼差しと愛情だと思う(注6）。
患者の呈する多様な症状や行動の背後には、こうした愛情の喪失不安がある。
今まで薬物治療だったのを、認知療法に変えました。
１７種類の薬が、１３種類位まで減りました。
今は、ボーダー、ベンゾ系の離脱と闘ってます。
薬に頼りすぎたツケが回ってきた訳ですね。
１７種類の薬が、１３種類位まで減りました。
今は、ボーダー、ベンゾ系の離脱と闘ってます。
薬に頼りすぎたツケが回ってきた訳ですね。
明らかにボダだが、診察もうけてないし薬使わず回復の努力してる
薬ってさ、頭が痛い→痛みの緩和
みたいなその症状の対処療法多いよね
根本的には薬で治らないみたいな
ボダってまさにそうだと思う
緩和を一生続けるか自身が変わる努力を続けるかだね
薬ってさ、頭が痛い→痛みの緩和
みたいなその症状の対処療法多いよね
根本的には薬で治らないみたいな
ボダってまさにそうだと思う
緩和を一生続けるか自身が変わる努力を続けるかだね
>>218
緩和しつつ自身が変わる努力をすればいいんじゃないかな。
対処療法だというのは実際そうだと私も思うけど、
病院行ったり薬使ったりするのどっちがいい・悪いとは一概に言えないと思う。
当人の置かれた環境や状況、本人の意思に寄るしね。
緩和しつつ自身が変わる努力をすればいいんじゃないかな。
対処療法だというのは実際そうだと私も思うけど、
病院行ったり薬使ったりするのどっちがいい・悪いとは一概に言えないと思う。
当人の置かれた環境や状況、本人の意思に寄るしね。
彼氏にフラれてから２ヶ月、症状が治まってたのに今朝また再発した。
タゲはまた元彼。
今年に入って一度だけ会って話しをして、頑張って症状抑えるから時間かかっても認めて欲しいって伝えたばかりなのにまた死ぬ死ぬ詐欺。
警察にストーカーでつき出すって言われたし、そんなデブな体型と一緒に歩きたくないって言われた。
確かに一年間で25kg太ったけど…自己嫌悪は激しいし病院には行けなくて薬はなくなりそうだし辛い。
死んだほうが世の中のためなのか。
タゲはまた元彼。
今年に入って一度だけ会って話しをして、頑張って症状抑えるから時間かかっても認めて欲しいって伝えたばかりなのにまた死ぬ死ぬ詐欺。
警察にストーカーでつき出すって言われたし、そんなデブな体型と一緒に歩きたくないって言われた。
確かに一年間で25kg太ったけど…自己嫌悪は激しいし病院には行けなくて薬はなくなりそうだし辛い。
死んだほうが世の中のためなのか。
嫉妬心にころされる
223 ：優しい名無しさん：2012/01/11(水) 22:18:48.96 ID:qu2FBNdE
ボーダーの元カノの彼氏と名乗る男から嫌がらせ、中傷の連絡が来るのがいやだ
もう忘れかけたころに変な連絡が来る 人操ってくるのがどうにも嫌な感じ
散々浮気するから我慢の限界とあきれはてて前向きに別れるか距離をおきたかったのに
連絡やめたとたんに誹謗中傷の攻めが始まった
もうかかわらないのがお互いにベストなんだろうけど彼女は何を考えてるのだろう
今まで何でも許してかかわってきたツケなんだろうか
何があってもマイペースでいたい
もう忘れかけたころに変な連絡が来る 人操ってくるのがどうにも嫌な感じ
散々浮気するから我慢の限界とあきれはてて前向きに別れるか距離をおきたかったのに
連絡やめたとたんに誹謗中傷の攻めが始まった
もうかかわらないのがお互いにベストなんだろうけど彼女は何を考えてるのだろう
今まで何でも許してかかわってきたツケなんだろうか
何があってもマイペースでいたい
回復したいのに、頑張り方と思想がボダ的なのか正常なのか分からない。
一年前に突然上京したけどいい事なかった。
一年前の思考では冷静に物事を進めてたつもりだけど
今振り返ると上京するか死ぬかの思考になってた。
今も回復しようともがいてるのに、頑張り方がボダ的なのか判断ができない。困った。
一年前に突然上京したけどいい事なかった。
一年前の思考では冷静に物事を進めてたつもりだけど
今振り返ると上京するか死ぬかの思考になってた。
今も回復しようともがいてるのに、頑張り方がボダ的なのか判断ができない。困った。
そもそも何が正しいのか、どこからが間違いなのかわからんね。
回復している人は一般的なその基準をどうやって見出だしたのか。
回復している人は一般的なその基準をどうやって見出だしたのか。
>>224
自分の場合の目安は･･･
・どこか体に力が入りすぎてる・目標が素晴らしすぎる
・今の自分と全然違うものになろうとしている
・その目標を達成しないと幸せになれない気がしている・やけにはりきってる
などの時には危なっかしいことが多かった
逆に
・目標が割と平易で達成しやすい・日常的な目標である
・理想とか主義などからは離れていて、今の自分や生活に静かに役に立つこと
・一見地味なこと
なんかが安定してていいことだったりした
自分の場合の目安は･･･
・どこか体に力が入りすぎてる・目標が素晴らしすぎる
・今の自分と全然違うものになろうとしている
・その目標を達成しないと幸せになれない気がしている・やけにはりきってる
などの時には危なっかしいことが多かった
逆に
・目標が割と平易で達成しやすい・日常的な目標である
・理想とか主義などからは離れていて、今の自分や生活に静かに役に立つこと
・一見地味なこと
なんかが安定してていいことだったりした
今の思考が凄く良くない…
Skypeが取りこみ中なだけで落ち込む
こういう時の気晴らし方法なんかないですか？
Skypeが取りこみ中なだけで落ち込む
こういう時の気晴らし方法なんかないですか？
>>226
どうもありがとう。
今日もこれを読んでから色々考え込んでしまって、
ボダの自助グループに参加したいと思ってしまってネットで探したけどなかった。
また「自助グループに参加したい、出来ないなら治らないかも」
の極端な考えになってる自分がいた。
orz
どうもありがとう。
今日もこれを読んでから色々考え込んでしまって、
ボダの自助グループに参加したいと思ってしまってネットで探したけどなかった。
また「自助グループに参加したい、出来ないなら治らないかも」
の極端な考えになってる自分がいた。
orz
紆余曲折あって実家に出戻ったのだが、母親や兄弟を観察していると、
この人らもボダかもしれないと思えて仕方ない。
彼らのせいにするのもあれだけど、一番時間を共にする家族がこんな考え方をしていたら、
ボダになってもおかしくないと思えてしまった。
また一人で暮らそう。
この人らもボダかもしれないと思えて仕方ない。
彼らのせいにするのもあれだけど、一番時間を共にする家族がこんな考え方をしていたら、
ボダになってもおかしくないと思えてしまった。
また一人で暮らそう。
231 ：優しい名無しさん：2012/01/13(金) 07:55:33.35 ID:qoNyPhv6
久しぶりにこのスレに来ました
皆さん頑張っていらっしゃいますね
諦めないで良くなっていこうと努力し続けたら人生随分楽になってきました
10年、20年かかってますが
今日も張り切り過ぎずにまいりましょう
皆さん頑張っていらっしゃいますね
諦めないで良くなっていこうと努力し続けたら人生随分楽になってきました
10年、20年かかってますが
今日も張り切り過ぎずにまいりましょう
232 ：sage：2012/01/13(金) 07:56:09.61 ID:qoNyPhv6
あげてしまった、すみません
頑張ってるんじゃない藻掻いてるんだ
何から手をつければいいのでしょうか？
セックス(オナニー含)した後に精神が乱れて
不機嫌になることが多かったんだが
クロピドグレルという抗血小板薬を飲み始めてから安定したので
血小板の薬が何故、効くのかと疑問に思い調べてみた。
不機嫌になることが多かったんだが
クロピドグレルという抗血小板薬を飲み始めてから安定したので
血小板の薬が何故、効くのかと疑問に思い調べてみた。
どうやらカフェインがアデノシン受容体に拮抗して
ドーパミン作動系(エンドルフィンなど)を活性化することと関連しているようで
このアデノシン受容体のスイッチを押すメッセンジャーとして
クロピドグレルの作用部位であるADP受容体が関わってるとのこと
ドーパミン作動系(エンドルフィンなど)を活性化することと関連しているようで
このアデノシン受容体のスイッチを押すメッセンジャーとして
クロピドグレルの作用部位であるADP受容体が関わってるとのこと
それじゃカフェインを摂取してればいいんじゃないの?って
話になるけどクロピドグレルの優位性はカフェインの毒性と置き換えたほうがいい
話になるけどクロピドグレルの優位性はカフェインの毒性と置き換えたほうがいい
カフェインは全身の細胞に分布している受容体に作用するので
半減期である数時間後にはcamp増加によるネガティブフィードバックから
虚脱、脱力感等が出て余計に身体が悪化して負担も大きくなる
その他にも脳の血流量が低下したりと害を数えたらきりが無い
それもそのはず、カフェインは上流の酵素を阻害するから末端の何百種類もの機能に影響が及ぶ
半減期である数時間後にはcamp増加によるネガティブフィードバックから
虚脱、脱力感等が出て余計に身体が悪化して負担も大きくなる
その他にも脳の血流量が低下したりと害を数えたらきりが無い
それもそのはず、カフェインは上流の酵素を阻害するから末端の何百種類もの機能に影響が及ぶ
『境界例に薬は効くのか!?』
興奮性の神経伝達物質を押さえ込んでるブレーキが緩くなることで
ハッピーな気分(理想化)が長続きして脱価値化が起きにくくなり
イライラが原因で引き起こされるトラブルも減るはず
興奮性の神経伝達物質を押さえ込んでるブレーキが緩くなることで
ハッピーな気分(理想化)が長続きして脱価値化が起きにくくなり
イライラが原因で引き起こされるトラブルも減るはず
境界例が本当にクズ人間だったら誰からも相手にされない存在だが
それでもタゲが出来るのは理想化という思いやりの側面があるからで
理想化の精神状態にドーパミンなどが関わってるのは間違いないと思うよ
(クロピドグレルは1年くらい継続して服用してるけど
先日、受診した内科の血液検査では副作用が疑われる数値の異常はなかった。)
それでもタゲが出来るのは理想化という思いやりの側面があるからで
理想化の精神状態にドーパミンなどが関わってるのは間違いないと思うよ
(クロピドグレルは1年くらい継続して服用してるけど
先日、受診した内科の血液検査では副作用が疑われる数値の異常はなかった。)
まとめて書けクズが
大雑把にまとめると、境界例の衝動的な行動は
過剰なドーパミンによって引き起こされるのではなく
むしろドーパミンの不足により快楽を求めた結果なんじゃないかと思ったわけ
境界例が感じる空虚感も寝起きのような感覚と類似してるなら
それは興奮性の神経伝達物質が枯渇した状態なんだと思うよ
過剰なドーパミンによって引き起こされるのではなく
むしろドーパミンの不足により快楽を求めた結果なんじゃないかと思ったわけ
境界例が感じる空虚感も寝起きのような感覚と類似してるなら
それは興奮性の神経伝達物質が枯渇した状態なんだと思うよ
この興奮性の神経伝達物質の作動系を活性化させるのが
例のクロピドグレルという薬なわけ
例のクロピドグレルという薬なわけ
5年ほど前に固定電話に毎晩と電凸してきたボダ子っぽい人と関係を持ったことがあるが
その人は髪の毛が脂っぽく?て体脂肪が少ないヤセ型だった
今思うとこういった外見の特徴もホスホジエステラーゼ(抑制系)の分泌が多い
体質の特徴だったのかも知れないw
その人は髪の毛が脂っぽく?て体脂肪が少ないヤセ型だった
今思うとこういった外見の特徴もホスホジエステラーゼ(抑制系)の分泌が多い
体質の特徴だったのかも知れないw
あっという間だった。ぼだ全盛期
248 ：優しい名無しさん：2012/01/18(水) 16:03:11.12 ID:jLK1cczT
振り返るとあっという間だったけど、その時は長く感じていた。
そして当時の後始末でまた時間がかかって、同時に今のこれからのことで、
また悩んでいる。
そして当時の後始末でまた時間がかかって、同時に今のこれからのことで、
また悩んでいる。
249 ：優しい名無しさん：2012/01/19(木) 16:17:36.23 ID:BjU83EGJ
いざ元気になったら病気だった頃はあっという間に過ぎ去った感じ
苦しかった頃は非常に長く感じたけど
今では別人みたい
元に戻ったけど薬の後遺症で頭が悪くなった
治るまで6年、無駄な時間を過ごした
もう歳を取ってしまい貧乏な人生しか過ごせないけど健康である事を幸せだと思い生きていきたい
只今就職活動奮闘中！
苦しかった頃は非常に長く感じたけど
今では別人みたい
元に戻ったけど薬の後遺症で頭が悪くなった
治るまで6年、無駄な時間を過ごした
もう歳を取ってしまい貧乏な人生しか過ごせないけど健康である事を幸せだと思い生きていきたい
只今就職活動奮闘中！
251 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 13:59:46.62 ID:RPI+Alq5
>>250
恋愛は厳しいかな
薬の後遺症で障害児が生まれる危険性もあるし収入が無いから子供は無理かも
薬の後遺症で記憶力や思考力が著しく低下したし痙攣等の後遺症もあるし働けるかどうか心配
三十路も超えてしまい発病前の二十代半ばの若者だった頃が懐かしい
友達はみんな家を建て結婚して子供も居る
俺は日常生活には差し支えない程度まで病気は回復したが親のスネをかじってる駄目人間
以前は都会に居た
今は田舎に居るが周囲からは偏見の眼差しで差別を受けているようなもん
症状が重かった時は周囲から見下され『絶対に見返してやる』と思っていたが病気を治す事に気力を使い果たし今では脳に余力が無く勉強とか出来ないし新しい事を覚えられない
恋愛は厳しいかな
薬の後遺症で障害児が生まれる危険性もあるし収入が無いから子供は無理かも
薬の後遺症で記憶力や思考力が著しく低下したし痙攣等の後遺症もあるし働けるかどうか心配
三十路も超えてしまい発病前の二十代半ばの若者だった頃が懐かしい
友達はみんな家を建て結婚して子供も居る
俺は日常生活には差し支えない程度まで病気は回復したが親のスネをかじってる駄目人間
以前は都会に居た
今は田舎に居るが周囲からは偏見の眼差しで差別を受けているようなもん
症状が重かった時は周囲から見下され『絶対に見返してやる』と思っていたが病気を治す事に気力を使い果たし今では脳に余力が無く勉強とか出来ないし新しい事を覚えられない
252 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 14:05:02.29 ID:RPI+Alq5
でも職業訓練（CADか電気工事）、配送、介護、警察試験、看護学校とかを候補に考えている
祖父が築15年ほどの家を残してくれたから収入が少なくても生きていけるはず
とにかく今は思考力と記憶力を回復させたい
薬の副作用や後遺症を言い訳にしたくないし言い訳してたら頭がおかしい奴と思われるから言わないようにする
祖父が築15年ほどの家を残してくれたから収入が少なくても生きていけるはず
とにかく今は思考力と記憶力を回復させたい
薬の副作用や後遺症を言い訳にしたくないし言い訳してたら頭がおかしい奴と思われるから言わないようにする
>>249
自分も似たような感じだ
更に別件で不幸が重なってズタズタなんだけど、立ち直るしか道がない
病気が開放に向かってるのはいいけど、病気の残す負の遺産というのかな
まるで親の借金の肩代わりをしてるかのような感じに似て
スタートラインから大いに遅れをとるのはつらいものがあるね
しかし今は一歩一歩進むのが一番いいからなんとか前へ進めるといいよね
自分も似たような感じだ
更に別件で不幸が重なってズタズタなんだけど、立ち直るしか道がない
病気が開放に向かってるのはいいけど、病気の残す負の遺産というのかな
まるで親の借金の肩代わりをしてるかのような感じに似て
スタートラインから大いに遅れをとるのはつらいものがあるね
しかし今は一歩一歩進むのが一番いいからなんとか前へ進めるといいよね
254 ：優しい名無しさん：2012/01/20(金) 21:21:41.80 ID:RPI+Alq5
>>253
スタートラインの遅れは非常に感じる
病気が回復したらどれだけ楽しいかと症状が重い時は希望を捨てず生きて来たけど
いざ回復したら厳しい現実（時の流れによる生活環境の悪化）が襲いかかって来て逆に苦しかった
でも前に進まないといけない
もう病気を言い訳にする時期は終わり何も言い訳出来ない
頑張るしかない
スタートラインの遅れは非常に感じる
病気が回復したらどれだけ楽しいかと症状が重い時は希望を捨てず生きて来たけど
いざ回復したら厳しい現実（時の流れによる生活環境の悪化）が襲いかかって来て逆に苦しかった
でも前に進まないといけない
もう病気を言い訳にする時期は終わり何も言い訳出来ない
頑張るしかない
>>251
精神疾患の根本的な原因が神経伝達物質などの働きに関わる遺伝子型による不具合なら話は別だけど
過去に精神疾患を患ってない人達が二次的に発症するのは別の要因が絡んでることも考えられるよね
そういった因果関係を無視して対症治療で神経伝達物質のバランスを強制的に調整しようとするから身体に備わってる恒常性を乱して
先のメジャートランキライザーの乱用によるアップレギュレーションで痙攣の後遺症に苦しめられることになってしまうのだと思う
精神疾患の根本的な原因が神経伝達物質などの働きに関わる遺伝子型による不具合なら話は別だけど
過去に精神疾患を患ってない人達が二次的に発症するのは別の要因が絡んでることも考えられるよね
そういった因果関係を無視して対症治療で神経伝達物質のバランスを強制的に調整しようとするから身体に備わってる恒常性を乱して
先のメジャートランキライザーの乱用によるアップレギュレーションで痙攣の後遺症に苦しめられることになってしまうのだと思う
こういった対症治療はウィルス感染による免疫反応(発熱)を体温調節中枢に作用する薬で押さえ込む風邪薬とも似ていて
風邪の根本治療がウィルス感染の予防にあるのなら粘膜や免疫を強化する食品、規則正しい生活、
もっと突き詰めれば部屋に二酸化塩素(クレベリン)や加湿器を置いて前段階でウィルスを不活化して感染源を減らすということになるw
風邪の根本治療がウィルス感染の予防にあるのなら粘膜や免疫を強化する食品、規則正しい生活、
もっと突き詰めれば部屋に二酸化塩素(クレベリン)や加湿器を置いて前段階でウィルスを不活化して感染源を減らすということになるw
『境界例の根本的な原因を探ろう!』
境界例は前頭葉の眼窩前頭皮質という部位が機能低下を起こしているのではないかという記事を発見!
そして前頭葉の機能が低下している(表情が乏しい)人達をスクリーニングすると高い頻度で乳酸濃度の上昇が確認されたそう
これがミトコンドリアの異常によるものなのか代謝過程による異常なのかは定かではないけど
ここでクロピドグレルの作用部位であるADPとミトコンドリアとの接点が結びついた
境界例は前頭葉の眼窩前頭皮質という部位が機能低下を起こしているのではないかという記事を発見!
そして前頭葉の機能が低下している(表情が乏しい)人達をスクリーニングすると高い頻度で乳酸濃度の上昇が確認されたそう
これがミトコンドリアの異常によるものなのか代謝過程による異常なのかは定かではないけど
ここでクロピドグレルの作用部位であるADPとミトコンドリアとの接点が結びついた
ホルモンなどの複合要因が複雑に重なりあってるので実際の因果関係はこんな単純な話ではないけど
ボダ気質を共感できる精神状態に何となく心当たりがあったので
クロピドグレルを服用して緩和したという結果論から逆算して推理した根本的な原因の一つとしてミトコンドリア仮説を推したい
ボダ気質を共感できる精神状態に何となく心当たりがあったので
クロピドグレルを服用して緩和したという結果論から逆算して推理した根本的な原因の一つとしてミトコンドリア仮説を推したい
>>252
>とにかく今は思考力と記憶力を回復させたい
今は規制で入手できないけどリタリンという薬を知ってます?
クロピドグレルはリタリンの効き目をマイルドにして依存性を排除、持続性を桁違いに高めた感じです
ADPの代謝系統がバグってる人ほど頭の回転が驚くほど上昇して高度な集中力、記憶力を維持できることに気付くのでは...。
>とにかく今は思考力と記憶力を回復させたい
今は規制で入手できないけどリタリンという薬を知ってます?
クロピドグレルはリタリンの効き目をマイルドにして依存性を排除、持続性を桁違いに高めた感じです
ADPの代謝系統がバグってる人ほど頭の回転が驚くほど上昇して高度な集中力、記憶力を維持できることに気付くのでは...。
ドーパミンの分泌量を高めるレボドパや、アセチルコリンの分泌量を高めるアリセプトを服用しても
クロピドグレルの思考状態が再現できなかったのは
抑制系(モルフィンとか)を抑えエンドルフィン、グルタミン酸受容体(AMPA)などあらゆる神経伝達物質が活性化したから?????
唯一、思考状態が類似してたのはGABA拮抗の副作用が強まるシプロキサシン+ロキソニンを服用したときで、持続性は短かったけど記憶力が増したのを覚えてる(危険)
クロピドグレルの思考状態が再現できなかったのは
抑制系(モルフィンとか)を抑えエンドルフィン、グルタミン酸受容体(AMPA)などあらゆる神経伝達物質が活性化したから?????
唯一、思考状態が類似してたのはGABA拮抗の副作用が強まるシプロキサシン+ロキソニンを服用したときで、持続性は短かったけど記憶力が増したのを覚えてる(危険)
実践して改善を認識できた項目
・精神科医から処方される類の薬を全て絶つ
・エネルギーの代謝に関わるサプリを摂る(ビタミンBなど)
・低脂肪、高タンパク質の食事を心がける
・規則正しい生活を心がける(血小板を活性化させない因子と鬱病予防の生活習慣は似てる
糖分の取りすぎ、感染、ストレスなど)
・クロピドグレルを服用する←ここ重要w
おまえら外で負の気持ちを発散させんなよ嫌われるだけだから
おまえらはストレスため込んどけばいい
おまえらはストレスため込んどけばいい
267 ：優しい名無しさん：2012/01/22(日) 17:57:07.38 ID:qKGLNEIi
>>264
アスペではないというフレーズに刺激されちゃったみたいだが
君の頭の中ではアスペ > ボダ > コミュ障という図式なのかw
でも真っ向からコミュ障と決め付ける君のほうがKYだと思うよ? 自己紹介乙だね
それにボダの心理が共感できると言ってるだけで
そういった心理、衝動的な行動を理性で抑えられないとは言っていない
アスペではないというフレーズに刺激されちゃったみたいだが
君の頭の中ではアスペ > ボダ > コミュ障という図式なのかw
でも真っ向からコミュ障と決め付ける君のほうがKYだと思うよ? 自己紹介乙だね
それにボダの心理が共感できると言ってるだけで
そういった心理、衝動的な行動を理性で抑えられないとは言っていない
>>267
君は人の善意をネガティブな発想に結びつける悪い癖がある
障害の回復を願わない医者がいるとは思えないなぁ
それに利益を追求しない断薬をすすめる業者(医者)がいたら
それは医者の鏡、ボランティアですよ
君は人の善意をネガティブな発想に結びつける悪い癖がある
障害の回復を願わない医者がいるとは思えないなぁ
それに利益を追求しない断薬をすすめる業者(医者)がいたら
それは医者の鏡、ボランティアですよ
病院、医者も突き詰めれば競争社会だからな。
凄まじくグレーな世界だと思うよ。
善意と利益の上手な境界線を引けない医者も
沢山いるでしょう。
医者選びは重要だけど、結局は「縁」だし中々思うようにはいかない。
いい医者に出会えたなら、その縁に深く感謝しないと。
凄まじくグレーな世界だと思うよ。
善意と利益の上手な境界線を引けない医者も
沢山いるでしょう。
医者選びは重要だけど、結局は「縁」だし中々思うようにはいかない。
いい医者に出会えたなら、その縁に深く感謝しないと。
>>268
ボダじゃないならスレチ
ボダじゃないならスレチ
雑談で傷を舐めあうのがボダの回復過程だと信じてるヤツ(笑)
ずっと迷惑をかけてた彼氏と別れた。
いやな思いばかりさせただろう、申し訳ない。
今日から頑張って病気を治そう。
いやな思いばかりさせただろう、申し訳ない。
今日から頑張って病気を治そう。
274 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 21:36:50.36 ID:0k/H1KfI
俺は既婚者のボダ持ってる女に騙されたよ。性のはけぐちにされた
275 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 21:42:13.22 ID:0k/H1KfI
>>274の続き
俺もお付き合いし始めのころは既婚者だったが彼女からの毎晩のメール
俺は妻と別れた自己責任もあるからね。しかし、彼女は旦那に浮気した事を
言ったが、旦那も５０過ぎてるから離婚はしていないだろう、何の責任も取らない
俺もお付き合いし始めのころは既婚者だったが彼女からの毎晩のメール
俺は妻と別れた自己責任もあるからね。しかし、彼女は旦那に浮気した事を
言ったが、旦那も５０過ぎてるから離婚はしていないだろう、何の責任も取らない
>>275
カケラも同情せんわｗ
カケラも同情せんわｗ
277 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 21:48:20.15 ID:0k/H1KfI
一年お付き合いしたが、最悪だった、別れると言うと奇行に走るし
おまけに、性病持ち扱いはされるし、男三人連れてホテルに行くし
最終的には、ストーカー扱いされたよ、人格障害を持ってる奴との
お付き合いはもう、二度としたくないね。精神疾患は俺もあるが酷すぎる
おまけに、性病持ち扱いはされるし、男三人連れてホテルに行くし
最終的には、ストーカー扱いされたよ、人格障害を持ってる奴との
お付き合いはもう、二度としたくないね。精神疾患は俺もあるが酷すぎる
278 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 21:50:42.49 ID:0k/H1KfI
>>276
お前に同情は求めてないぞｗｗｗ
お前に同情は求めてないぞｗｗｗ
279 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 21:55:07.89 ID:0k/H1KfI
病気は薬では治らないぞｗ薬はあくまでも手助けしてるだけ
自分で治すのが、当たり前だｗｗｗ
自分で治すのが、当たり前だｗｗｗ
280 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 21:57:34.47 ID:0k/H1KfI
薬で治るのは残存治癒、薬がないと駄目な人だよｗ
281 ：優しい名無しさん：2012/01/25(水) 22:00:33.69 ID:0k/H1KfI
精神疾患を完治させるのはかなりの努力が必要だ
薬がきれた時が、一番辛いそれを我慢できる精神力がないと
完治は(ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘｗｗ
薬がきれた時が、一番辛いそれを我慢できる精神力がないと
完治は(ヾﾉ・∀・｀)ﾑﾘﾑﾘｗｗ
三つ子の魂百までとか言うけど
人格って変えられるのか
変える必要性の無い方は
それでいいんだけど
人格って変えられるのか
変える必要性の無い方は
それでいいんだけど
284 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 12:12:37.70 ID:ySanakhL
285 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 12:16:30.65 ID:ySanakhL
人格障害は幼い頃からの生活環境や間違った親の教えで発症する病気
だから、自分で人格をいい方向に育てていかないと
他人に迷惑をかけるだけだｗ
だから、自分で人格をいい方向に育てていかないと
他人に迷惑をかけるだけだｗ
287 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 18:06:37.26 ID:kffytALy
>>286
お前のレスは要らないぞｗｗ
アホはお前だｗｗｗ障害者だか健常者だか知らないが
お前のレスがくだらねぇｗｗボダは一生引きこもりしてろ
他人に迷惑がかかるｗお前みたいな反抗的なレスは要らなねぇｗ
お前のレスは要らないぞｗｗ
アホはお前だｗｗｗ障害者だか健常者だか知らないが
お前のレスがくだらねぇｗｗボダは一生引きこもりしてろ
他人に迷惑がかかるｗお前みたいな反抗的なレスは要らなねぇｗ
288 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 18:11:19.84 ID:kffytALy
大体、偉そうに言える立場かお前等はｗｗｗ
289 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 18:14:09.50 ID:kffytALy
人格障害持ってる事を自覚しろよな馬鹿どもｗｗｗ
ボダが治るｗ治るなら障害とは言わないぞ！ば～かｗｗｗ
治らないから障害なんだよ、そんな事も分からないのかｗ
ボダが治るｗ治るなら障害とは言わないぞ！ば～かｗｗｗ
治らないから障害なんだよ、そんな事も分からないのかｗ
290 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 18:18:10.02 ID:kffytALy
自分の障害と上手くお付き合いしないから、
お前等は他人に迷惑をかけるんだよｗ
自覚が足りない馬鹿どもがｗｗ
お前等は他人に迷惑をかけるんだよｗ
自覚が足りない馬鹿どもがｗｗ
くだらないと思うならこのスレを覗くなよ
不毛なことやってるのは自分の責任てことをお忘れなく
不毛なことやってるのは自分の責任てことをお忘れなく
292 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 18:53:09.75 ID:kffytALy
293 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 18:57:57.72 ID:kffytALy
不毛なことやってるのは自分の責任ｗその言葉はお前等に対する言葉だろ
馬鹿だなお前等ｗｗｗ人として不毛な事を自分でしてるお前等には言われたくないねｗ
馬鹿だなお前等ｗｗｗ人として不毛な事を自分でしてるお前等には言われたくないねｗ
294 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:01:21.42 ID:kffytALy
次の方どうぞｗ
295 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:07:26.51 ID:kffytALy
お前等には考える能力、理性がないからなｗ
296 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:10:59.94 ID:kffytALy
だから浮気しても、不倫しても良い事ないと言ったのにな
馬鹿だからそれを理解出来ないｗ
俺は人として自己責任は取ってるぞ、離婚も出来ない奴が
不倫、浮気なんかするんじゃねぇよｗｗｗ
馬鹿だからそれを理解出来ないｗ
俺は人として自己責任は取ってるぞ、離婚も出来ない奴が
不倫、浮気なんかするんじゃねぇよｗｗｗ
久々に来たら荒れてる(・ω・｀)
298 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:31:58.28 ID:kffytALy
これぐらで荒れてるｗ２ちゃんはまだまだ荒れてるスレたくさんあるぞｗ
299 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:34:54.28 ID:kffytALy
注意事項－
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
300 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:39:10.57 ID:kffytALy
びびったかｗ
302 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:41:16.53 ID:kffytALy
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
303 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:41:31.43 ID:bvSW9LjA
304 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:44:00.25 ID:kffytALy
306 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:46:44.80 ID:kffytALy
>>303
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰｗ
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰｗ
307 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:48:48.08 ID:kffytALy
>>305
加害者の見方をするお前が被害者に謝れｗ
加害者の見方をするお前が被害者に謝れｗ
308 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:51:09.75 ID:kffytALy
俺に反応するお前等が面白いｗ
310 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:54:05.01 ID:kffytALy
>>309
ここに書き込みしてる以上お前も荒らしだよｗ
ここに書き込みしてる以上お前も荒らしだよｗ
312 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 19:57:01.67 ID:kffytALy
くだらないスレだから面白くしてやってるんだよ
感謝しろｗｗｗ
感謝しろｗｗｗ
314 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 20:00:23.96 ID:kffytALy
>>313
( ´∀`)/~~
( ´∀`)/~~
最近２ちゃんのまとめサイトかなんかで知って
ボダスレに突撃する中高生多いね。文章が幼稚だからすぐわかる。
ボダスレに突撃する中高生多いね。文章が幼稚だからすぐわかる。
316 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 20:35:06.22 ID:kffytALy
幼稚な考え方の持ち主が偉そうに言える立場かｗｗｗ
317 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 20:37:08.13 ID:kffytALy
仕事も出来ない、家事もろくに出来ないくせに偉そうに言うなよなｗ
318 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 20:39:13.24 ID:kffytALy
次の方どうぞｗｻｧｺｲ！щ(ﾟ∀´щ)ｻｧｺｲ！ｗ
319 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 20:41:05.69 ID:kffytALy
ボダ子は叩きのめすのみｗ
320 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 20:45:34.89 ID:kffytALy
俺に反応すると俺と同類だぞｗ
俺みたくノンキである意味育ちの良い人は
社会では生き残れない定めなのかね…
社会では生き残れない定めなのかね…
322 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 21:58:33.65 ID:kffytALy
323 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 22:02:04.43 ID:kffytALy
お前等、頭の回転悪すぎるなｗ
ボダ軍団、馬鹿ばっかりだなｗ
ボダ軍団、馬鹿ばっかりだなｗ
324 ：優しい名無しさん：2012/01/26(木) 22:06:53.97 ID:kffytALy
精神壊れてるのは俺も同じだがお前等よりはマシだなｗｗｗ
お前等は人間のクズだからなｗ人としてどうよｗ
恩を仇で返すボダは人間のクズ以下かもなｗ
お前等は人間のクズだからなｗ人としてどうよｗ
恩を仇で返すボダは人間のクズ以下かもなｗ
325 ：優しい名無しさん：2012/01/27(金) 12:15:46.04 ID:SkSRSeDP
業者の皆さん乙
ここには業者しかいません
病気の人はここは参考にしないで下さい
モバゲーで質問した方がいいですよ
ここには業者しかいません
病気の人はここは参考にしないで下さい
モバゲーで質問した方がいいですよ
なんかマルチで荒らしてるみたいだし削除依頼とかでいいのかな？
三つ子の魂100まで
～完～
～完～
回復→減薬→抑鬱→引きこもり→回復
薬無くなるまで辛抱だ。
結婚したら子供できるかもしれないから、先ずは薬減らして妊娠してもOKな体に改造中。
あとは軽いアルバイトができれば言うことないんだが。
薬減らして調子グラグラでは、家事も手につかないしよろしくない。
あー働きたい。
働けたら結婚の話も進む気がする。
気力が戻りますように。
330 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 12:22:59.23 ID:b1sGAWHg
お前等が社会復帰ｗｗｗやめとけ
誰も寄り付かないだけだｗｗｗ腐った人間は外に出るなｗ
社会復帰したところで病気が悪化するだけだｗｗｗ
諦めろば～かｗｗｗ
誰も寄り付かないだけだｗｗｗ腐った人間は外に出るなｗ
社会復帰したところで病気が悪化するだけだｗｗｗ
諦めろば～かｗｗｗ
331 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 12:26:20.03 ID:b1sGAWHg
結婚してもお前等は、考え方、行動が異常だからすぐに離婚だｗ
夢見て寝てろｗｗｗ
夢見て寝てろｗｗｗ
抑うつの薬って医者が儲けるための覚せい剤と一緒だって聞いたことあるけど
それでウツ判断の時に飲むのやめました
シャンビリっていう後遺症にちょっと苦しんだだけで
飲んでる時ラクなことも無かったので大丈夫でしたよ
それでウツ判断の時に飲むのやめました
シャンビリっていう後遺症にちょっと苦しんだだけで
飲んでる時ラクなことも無かったので大丈夫でしたよ
333 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 19:34:14.64 ID:b1sGAWHg
334 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 19:37:03.07 ID:b1sGAWHg
335 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 19:41:18.20 ID:b1sGAWHg
336 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 19:43:58.78 ID:b1sGAWHg
考え方が甘いのもボダの特徴ｗｗ
まるで糞にたかるハエ
338 ：優しい名無しさん：2012/01/28(土) 22:10:15.61 ID:b1sGAWHg
人見知りの逆の人いない？
二週間くらいまでみんなと仲良く、いい人ぶれるけど二週間ピークに人といるとしんどくてワンマンにはしってしまう
人と長期で関わる事が無理だ
どうしたらいいんだろ
二週間くらいまでみんなと仲良く、いい人ぶれるけど二週間ピークに人といるとしんどくてワンマンにはしってしまう
人と長期で関わる事が無理だ
どうしたらいいんだろ
340 ： ◆BnkBQVtv/k ：2012/01/28(土) 23:13:04.53 ID:8IqzrUUu
大人のふりした子供の自分か…まさにそれだわ
大人のふりしないと社会に混ざれないし、でもふりだからドッと疲れる
本当に大人になるってどうしたらなれるんだろ
怒りコントロールは出来てきたけど、人付き合いが一番課題だ
大人のふりしないと社会に混ざれないし、でもふりだからドッと疲れる
本当に大人になるってどうしたらなれるんだろ
怒りコントロールは出来てきたけど、人付き合いが一番課題だ
342 ： ◆BnkBQVtv/k ：2012/01/29(日) 12:02:59.00 ID:c59b3mOv
ストレスがかかる
↓
子供の部分が現れそうになる
↓
子供の部分を抑える
↓
さらにストレスが溜まる
↓
限界になって行動化
な気がする。
大人の部分も必ずあると思うので、最初にストレスを感じた時に、発散しておくといいって聞いた。
↓
子供の部分が現れそうになる
↓
子供の部分を抑える
↓
さらにストレスが溜まる
↓
限界になって行動化
な気がする。
大人の部分も必ずあると思うので、最初にストレスを感じた時に、発散しておくといいって聞いた。
確かに初対面は平気なんだよね。
2週間限界てのもよくわかる。
ボダの定義にもなってるけど、人との適度な距離の取り方が本当に掴めない。
取り過ぎて堅苦しくなって苦しくて自分から逃げちゃうか、構ってちゃんになって相手から面倒臭がられるかどっちか。
2週間限界てのもよくわかる。
ボダの定義にもなってるけど、人との適度な距離の取り方が本当に掴めない。
取り過ぎて堅苦しくなって苦しくて自分から逃げちゃうか、構ってちゃんになって相手から面倒臭がられるかどっちか。
なんか最初は気負いなく接せるのに
だんだん相手を知るといらん意識が出てくるのか
不自然になってしまう…
最初のリラックスした自然体が一番いいんだろなと思いつつ
自分の自信の無さが出てしまうんだなって分析
だんだん相手を知るといらん意識が出てくるのか
不自然になってしまう…
最初のリラックスした自然体が一番いいんだろなと思いつつ
自分の自信の無さが出てしまうんだなって分析
やっぱボダの人にありがちなんだね
人との距離感が下手なのと白黒思考からイイ自分をつくりすぎるのかな
もっと普通の人みたいになりたい
人との距離感が下手なのと白黒思考からイイ自分をつくりすぎるのかな
もっと普通の人みたいになりたい
346 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 23:32:53.68 ID:8tBZH2jt
お前等が普通の人になれるか( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
お前等はボダで一生苦しむ事になるｗ
お前等は糞以下だからなｗｗｗ
医者にも人格までは変えられないぞｗ
馬鹿なレスはよせｗｗｗ何が努力中だよｗｗｗ
傷の舐め合いじゃんｗｗｗ
お前等はボダで一生苦しむ事になるｗ
お前等は糞以下だからなｗｗｗ
医者にも人格までは変えられないぞｗ
馬鹿なレスはよせｗｗｗ何が努力中だよｗｗｗ
傷の舐め合いじゃんｗｗｗ
347 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 23:35:17.76 ID:8tBZH2jt
境界性人格障害の傷の舐め合いスレに変えろｗｗｗ
348 ：優しい名無しさん：2012/01/31(火) 23:38:36.15 ID:8tBZH2jt
お前等は一生子供だｗｗｗ
349 ： ◆BnkBQVtv/k ：2012/02/01(水) 06:31:22.78 ID:Xd6Z4b1u
>>349
乞食は構うと付け上がるから相手にするな
乞食は構うと付け上がるから相手にするな
351 ：優しい名無しさん：2012/02/01(水) 17:59:09.45 ID:TigQYLNr
境界性人格障害
今まで貯めた貯金で生活してる
黒は敵だな
今まで貯めた貯金で生活してる
黒は敵だな
自分がなりたくないものになりつつあると気づいて1ヶ月
なんとか寛解できるようにしてきたけど
ここしばらく発作的に見捨てられ不安とかが強く出てきて
大好きな相手に縋ってしまった・・・
わがままだねって、自分のこと好きになれてる？ とか、痛いところを突かれて
爆発しそうなのを必死に抑え込むしかなかった
自分でもこうしちゃいけないとわかっているのになんでしてしまうんだろう・・・
自分がわからないorz
どうしたら自分を少しでも理解できるんだろうなあ・・・
なんとか寛解できるようにしてきたけど
ここしばらく発作的に見捨てられ不安とかが強く出てきて
大好きな相手に縋ってしまった・・・
わがままだねって、自分のこと好きになれてる？ とか、痛いところを突かれて
爆発しそうなのを必死に抑え込むしかなかった
自分でもこうしちゃいけないとわかっているのになんでしてしまうんだろう・・・
自分がわからないorz
どうしたら自分を少しでも理解できるんだろうなあ・・・
354 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 12:38:09.13 ID:aaFUG9K3
境界性人格障害と接し方
境界性人格障害の人との接し方には、ある程度意識していないと思いっきり巻き込まれてしまうことがあります
境界性人格障害の人との接し方には、ある程度意識していないと思いっきり巻き込まれてしまうことがあります
355 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 12:43:45.25 ID:aaFUG9K3
うまくこちらが距離を置いていないと、
境界性人格障害の人の場合どんどんと自分のスペースに入り込んできます。
境界性人格障害の人の場合どんどんと自分のスペースに入り込んできます。
356 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 12:50:06.17 ID:aaFUG9K3
そのような状況になると、相手は過度に依存してくるかもしれません。
基本的に境界性人格障害の方は、白と黒がはっきりしているので、
自分に過度に依存していたかと思うと、強烈に批判されることもあります。
基本的に境界性人格障害の方は、白と黒がはっきりしているので、
自分に過度に依存していたかと思うと、強烈に批判されることもあります。
357 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 12:53:08.10 ID:aaFUG9K3
こちら側もそのような態度には苦しめられることになるかもしれません。
もちろん境界性人格障害の人も自覚はない場合が多く、
意識して巻き込もうなんて思っていないかもしれません。
もちろん境界性人格障害の人も自覚はない場合が多く、
意識して巻き込もうなんて思っていないかもしれません。
358 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 12:55:31.77 ID:aaFUG9K3
ただ巻き込まれた方としても、特に情が深かったりすると
大変な目に合うかもしれません。
大変な目に合うかもしれません。
359 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 13:22:50.72 ID:aaFUG9K3
ですので境界性人格障害の人との接し方は、
うまく距離をとるということ。
もしとれないようなら関わらないという選択がベストです。
うまく距離をとるということ。
もしとれないようなら関わらないという選択がベストです。
360 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 13:25:04.54 ID:aaFUG9K3
これが医療関係者なら、なおさらに境界性人格障害の方との接し方には
十分注意が必要です。
言葉も慎重に選ばないと、変なとらえ方をされて非難されて、
自分でも自信がなくなってしまうこともあります。
十分注意が必要です。
言葉も慎重に選ばないと、変なとらえ方をされて非難されて、
自分でも自信がなくなってしまうこともあります。
361 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 13:27:26.14 ID:aaFUG9K3
それでももし、本当にこういった方と接したいと思うなら、
一緒に添い遂げるぐらいの覚悟が必要かもしれません。
一緒に添い遂げるぐらいの覚悟が必要かもしれません。
362 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 13:31:38.25 ID:aaFUG9K3
これが、お前等の実態だ。分かったかｗ
だからお前等は、人に迷惑かける人物なんだよｗｗ
よって何も出来ないｗｗｗ
一生苦しめよｗｗｗｗｗ元カノに全て当て嵌まるよｗｗｗ
だからお前等は、人に迷惑かける人物なんだよｗｗ
よって何も出来ないｗｗｗ
一生苦しめよｗｗｗｗｗ元カノに全て当て嵌まるよｗｗｗ
353ですが
皆さんはどうやって自分を理解しましたか？またはしようとしていますか？
よろしければ、教えてください
皆さんはどうやって自分を理解しましたか？またはしようとしていますか？
よろしければ、教えてください
無気力になる
集中力がなくなる
これらって境界例のメカニズムと何か関係あるのかどうか教え下さい。
見捨てられ不安とか､自立するのが嫌とか…
どうなのかな
集中力がなくなる
これらって境界例のメカニズムと何か関係あるのかどうか教え下さい。
見捨てられ不安とか､自立するのが嫌とか…
どうなのかな
365 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 16:45:27.72 ID:aaFUG9K3
366 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 16:49:09.25 ID:aaFUG9K3
自覚ですか
あー面倒臭いと思う生きたくないって思う
かなり苦しいです
一生苦しむ…うう…
あー面倒臭いと思う生きたくないって思う
かなり苦しいです
一生苦しむ…うう…
368 ：優しい名無しさん：2012/02/02(木) 22:11:37.87 ID:aaFUG9K3
何か…ボダしか相手にできない低脳なのか…可哀想に…。
っていうかボダでしょ!
371 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 13:41:01.11 ID:6TPUk0wp
372 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 13:45:07.85 ID:6TPUk0wp
俺がボダだったら一緒に傷の舐め合いするだろうよｗｗｗ
俺は残念ながらボダではないぞｗ
このスレ見て確信したよｗｗｗ馬鹿だよな
お前等ｗｗｗそんな事だから他人に迷惑かけるんだよｗ
自覚しろｗｗｗ
俺は残念ながらボダではないぞｗ
このスレ見て確信したよｗｗｗ馬鹿だよな
お前等ｗｗｗそんな事だから他人に迷惑かけるんだよｗ
自覚しろｗｗｗ
373 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 14:18:54.68 ID:6TPUk0wp
ボダの被害者だからボダを叩く俺がボダだったら叩かないだろｗｗ
そんな事も分からないで、何が努力だｗ
ボダの被害者スレもあるが、お前等を叩かないと意味無いじゃんｗ
そこで、愚痴るぐらいなら、お前等を叩いた方が精神的にも(･∀･)ｲｲ!!
精神疾患を持つ俺等にも嫌われてる馬鹿どもがｗｗｗ
そんな事も分からないで、何が努力だｗ
ボダの被害者スレもあるが、お前等を叩かないと意味無いじゃんｗ
そこで、愚痴るぐらいなら、お前等を叩いた方が精神的にも(･∀･)ｲｲ!!
精神疾患を持つ俺等にも嫌われてる馬鹿どもがｗｗｗ
自分が馬鹿にされた、遊ばれた、プライドを傷つけられたことの憂さ晴らしがしたいんでしょ？全部をボダのせいにして。>>1すら理解できないんだもんね…可哀想に。ルールすら守らないで板荒らして周りに迷惑かけんなら、ボダと何らかわりはないよ。
うんボダかどうかの診断は出来ないけど
何らしか病んでるのは間違いないじゃんｗ
何らしか病んでるのは間違いないじゃんｗ
自分ではボダの症状とかなり被ってると思ってたけど、精神科いったら「違う」って言われた。「よほどじゃなきゃボダと診断はしない」って断言してた。
実際ボダって診断する医者って、どうなんだろ。
実際ボダって診断する医者って、どうなんだろ。
ボダを攻撃するための暴言の内容が、自分そのものって気づいてないんだもん。
酔っ払いに「酔ってる？」って聞いても「酔ってねえよ！」とか言うみたいに、
自分を客観的に見る力や冷静な判断力がない状態なんだろうね。
酔っ払いに「酔ってる？」って聞いても「酔ってねえよ！」とか言うみたいに、
自分を客観的に見る力や冷静な判断力がない状態なんだろうね。
379 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 18:59:33.05 ID:6TPUk0wp
今度はかなりのレスだなｗそのレスそのものがボダなんだよｗ
お前等こそ自分を客観的にみろｗｗｗ笑えるぞｗｗｗ
お前等が必死なんだろｗ馬鹿どもが何を言っても無駄だｗ
お前等こそ自分を客観的にみろｗｗｗ笑えるぞｗｗｗ
お前等が必死なんだろｗ馬鹿どもが何を言っても無駄だｗ
380 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 19:03:28.74 ID:6TPUk0wp
全てはボダの考え方、行動が幼稚すぎる、お前等は歩く
トラブルメーカーだぞｗ自覚しろば～かｗ
ボダのくせに偉そうにレスするなよなｗｗ
トラブルメーカーだぞｗ自覚しろば～かｗ
ボダのくせに偉そうにレスするなよなｗｗ
381 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 19:07:04.48 ID:6TPUk0wp
他人を散々、脅し挙句の果てにストーカー扱いボダの特徴だよｗ
俺は学んだから、良いけどなｗｗｗ
人の心を持たない人格障害は糞以下だぞｗｗ
俺は学んだから、良いけどなｗｗｗ
人の心を持たない人格障害は糞以下だぞｗｗ
382 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 19:11:10.42 ID:6TPUk0wp
お前等のスレはそのままお返しするよｗｗｗ
383 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 19:29:29.05 ID:6TPUk0wp
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
そんな奴はいないよｗボダに迷惑かけても問題ないだろｗ
迷惑かけてる輩に迷惑かけて何が悪いのかﾜｶﾝﾆｬｲ(´・д・｀)ゞｗｗｗ
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
そんな奴はいないよｗボダに迷惑かけても問題ないだろｗ
迷惑かけてる輩に迷惑かけて何が悪いのかﾜｶﾝﾆｬｲ(´・д・｀)ゞｗｗｗ
384 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 19:31:32.03 ID:6TPUk0wp
ボダはボダなんだよｗｗｗ治らないからなｗ
385 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 20:11:19.22 ID:fblgUhFx
草ようさん生やしてるコいてるけど
vipperなん？
１０代なん？
真剣１０代しゃべくり場なん？
vipperなん？
１０代なん？
真剣１０代しゃべくり場なん？
386 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 20:43:26.81 ID:6TPUk0wp
>>385
ガキはレスするなｗｗｗ関西弁やめろｗ
ガキはレスするなｗｗｗ関西弁やめろｗ
387 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 20:47:42.42 ID:fblgUhFx
ちっさいおっさん＞＜
388 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 20:52:14.99 ID:6TPUk0wp
>>387
お前はボケ老人か？ｗ
お前はボケ老人か？ｗ
389 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 20:54:11.17 ID:6TPUk0wp
もう、終わりかｗ屁でもないなｗ
390 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 20:55:09.84 ID:6TPUk0wp
２ちゃんはこんなもんだなｗ
391 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 21:02:46.25 ID:6TPUk0wp
(´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
392 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 21:03:32.39 ID:6TPUk0wp
バイバイボダさんｗｗｗ
393 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 21:06:25.59 ID:6TPUk0wp
とりあえず、放置するか、そのうちレスあるだろうからなｗ
スレチな奴はスルーしましょ。ボダの方、飲んでる薬はありますか？
あ、悪い。
お前（6TPUk0wp ）ずっとここに入り浸ってるみたいだから、ここやるよ。
ただいまからここは6TPUk0wp の仕返し&憂さ晴らし板になりましたｗ
相手するだけ無駄ね。
ﾉｼ
お前（6TPUk0wp ）ずっとここに入り浸ってるみたいだから、ここやるよ。
ただいまからここは6TPUk0wp の仕返し&憂さ晴らし板になりましたｗ
相手するだけ無駄ね。
ﾉｼ
396 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 21:57:17.68 ID:6TPUk0wp
逃げたかｗボダ丸出しだなｗ
>>253-254
それは自分も感じる
二十歳そこそこの若者がやろうとしてることを、三十目前の自分が。
落ち込む。寂しいし、歳からの身体の疲れ、病気と服薬の脳の衰えも自覚する
けどそうしたかったら自分がやるしかないんだよね
病気だった頃は自分が「こうしたい」ってことすらさっぱり分からなかったから、
ここまできたのはいいことなんだろうけど
それは自分も感じる
二十歳そこそこの若者がやろうとしてることを、三十目前の自分が。
落ち込む。寂しいし、歳からの身体の疲れ、病気と服薬の脳の衰えも自覚する
けどそうしたかったら自分がやるしかないんだよね
病気だった頃は自分が「こうしたい」ってことすらさっぱり分からなかったから、
ここまできたのはいいことなんだろうけど
398 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 22:12:48.92 ID:6TPUk0wp
399 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 22:15:01.11 ID:6TPUk0wp
400 ：優しい名無しさん：2012/02/03(金) 22:16:01.01 ID:6TPUk0wp
病気に甘えてるだけだｗｗ
あと>>226とても参考になりました。ありがとう
亀レスばっかりですみませんｗ
亀レスばっかりですみませんｗ
私も先々の事考えて悩んでたから>>226参考になった
ありがとう
ありがとう
403 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 10:40:10.17 ID:KIvJYm1Q
404 ：優しい名無しさん：2012/02/04(土) 10:44:20.06 ID:KIvJYm1Q
ボダは人として当たり前の事が出来ない
だから、他人に迷惑や神経使わせるｗ
そこが最大の汚点だｗｗｗ
だから、他人に迷惑や神経使わせるｗ
そこが最大の汚点だｗｗｗ
405 ： ◆BnkBQVtv/k ：2012/02/04(土) 18:17:56.22 ID:Qc8XET6l
ボダだからボダ被害に遇わないとは限らない。
現にボダ診断受けた私がボダ被害者でもある。
積極的なボダと回避傾向の強いボダが居る気がする。
これは性格の違いだと思う。
>>226について、私も同じように感じてる。
だけど>>226のように文章にまとめることは難しい。
現にボダ診断受けた私がボダ被害者でもある。
積極的なボダと回避傾向の強いボダが居る気がする。
これは性格の違いだと思う。
>>226について、私も同じように感じてる。
だけど>>226のように文章にまとめることは難しい。
昔私を虐めて（というか追い詰めて）いた人が成功したとmixiで
見てしまって、携帯電話へし折ってしまった
早く普通になりたいのに、このままじゃいけないって解ってるのに、
気持ちばっかり焦るよ
見てしまって、携帯電話へし折ってしまった
早く普通になりたいのに、このままじゃいけないって解ってるのに、
気持ちばっかり焦るよ
あのさ
馬鹿にしまくってるボダの皆さんに相手してもらいに
毎日来て戯れてるみたいだけどさ
自分すごいドＭだって気付いてないのかな･･･
別に嫌なら来なくっていいんだよ？ 毎日来てくれなくてもいいからね。じゃあね。お大事に。
馬鹿にしまくってるボダの皆さんに相手してもらいに
毎日来て戯れてるみたいだけどさ
自分すごいドＭだって気付いてないのかな･･･
別に嫌なら来なくっていいんだよ？ 毎日来てくれなくてもいいからね。じゃあね。お大事に。
406さん
わかります。焦燥感が凄い。何でこんなに人生焦っちゃうんだろ。
わかります。焦燥感が凄い。何でこんなに人生焦っちゃうんだろ。
( ´ω｀)
書き込めるかな(´・ω・｀)テスト
⊂((・x・))⊃
(´･_･`)
413 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 23:19:00.32 ID:Ec1BA4al
人格障害を治したいなら、自分で自分を育てる事しかない
その意味が分からないなら、２ちゃんで書き込みしてる暇が
あったら、ＰＣで調べろボダを治すにはかなりの時間と精神力が
必要だ、それが出来ないなら諦めろｗ少しずつやるしか方法はない
まず、ボダの原因は何か調べる事から始めろ
その意味が分からないなら、２ちゃんで書き込みしてる暇が
あったら、ＰＣで調べろボダを治すにはかなりの時間と精神力が
必要だ、それが出来ないなら諦めろｗ少しずつやるしか方法はない
まず、ボダの原因は何か調べる事から始めろ
414 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 23:20:37.22 ID:Ec1BA4al
原因が何か分かったら、治すにはどうすれば良いかが分かるだろ
415 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 23:22:06.01 ID:Ec1BA4al
ボダは一生治らないと思ったら負けだ。努力あるのみだ
分かったかｗ
分かったかｗ
416 ：優しい名無しさん：2012/02/05(日) 23:27:50.22 ID:Ec1BA4al
ボダと診断されたと言う事は奇行が多いのも事実だ、だからボダと診断される
リストカットやＯＤを繰り返してると、ボダと診断される
人としてやってはいけない行動だ＝奇行だ
リストカットやＯＤを繰り返してると、ボダと診断される
人としてやってはいけない行動だ＝奇行だ
荒らす人も病んでる人も、
みんな幸せになれるといいねぇ。
そりゃ、簡単じゃないだろうけどさ、努力はしたい。
みんな幸せになれるといいねぇ。
そりゃ、簡単じゃないだろうけどさ、努力はしたい。
しばらく寒くて運動を怠ってたら
状態がみるみる悪くなってしまった
なんか一気に老けた気がするし(；ﾟДﾟ)
体を動かすこと重要だなぁ
状態がみるみる悪くなってしまった
なんか一気に老けた気がするし(；ﾟДﾟ)
体を動かすこと重要だなぁ
私も運動しないと狭い視野に囚われるかんじになります
（引きこもり悪化→老ける→ますます対人恐怖化、挙動不審で引きこもり悪化）
なのでウォーキング、たまにジョギングしています
効果は？ですけど、気分転換になるときはあります
できたりできなかったりを繰り返しているけど、もう少しモチベーションが欲しい
こうなるのが嫌だというより、「こうなりたい」という気持ちがもう少し欲しいところ
（引きこもり悪化→老ける→ますます対人恐怖化、挙動不審で引きこもり悪化）
なのでウォーキング、たまにジョギングしています
効果は？ですけど、気分転換になるときはあります
できたりできなかったりを繰り返しているけど、もう少しモチベーションが欲しい
こうなるのが嫌だというより、「こうなりたい」という気持ちがもう少し欲しいところ
同じくウォーキングしてる時してない時で体調が全然違う
運動しないから体力が落ちたり生活リズムが乱れて体調を崩す、というのもあるだろうけど、
自分でしようと決めたことができていない、そんな自分に罪悪感を感じて精神的に不安定になった結果、体調を崩している可能性もあると思う
自分でしようと決めたことができていない、そんな自分に罪悪感を感じて精神的に不安定になった結果、体調を崩している可能性もあると思う
運動の効果は自分も自覚してる
元がややうつ気質な気がするんだけど、運動を取り入れてると確かにうつになる機会が減るよね
けれど自分の場合はそういう規則正しい運動も取り入れた理想的な生活をしている間に
ボダを発症したので、自分の実感としては規則正しい生活や運動だけが
病気を改善するとは思えなくなってしまったのがつらいところ
うちの場合生活全般が完璧主義志向の
ちゃんとすればすべてコントロールできる…という思い込みの強い強迫的観念のある家だったので
それに対する強力な反発力が働いてて今逆に規則的なことができない
ほどほどがいちばんいいということなのかな
元がややうつ気質な気がするんだけど、運動を取り入れてると確かにうつになる機会が減るよね
けれど自分の場合はそういう規則正しい運動も取り入れた理想的な生活をしている間に
ボダを発症したので、自分の実感としては規則正しい生活や運動だけが
病気を改善するとは思えなくなってしまったのがつらいところ
うちの場合生活全般が完璧主義志向の
ちゃんとすればすべてコントロールできる…という思い込みの強い強迫的観念のある家だったので
それに対する強力な反発力が働いてて今逆に規則的なことができない
ほどほどがいちばんいいということなのかな
あーまた距離置こうメール送ってしまった・・・
これじゃいつまで経っても前に進めないのに
消えてしまいたいorz
送る前にこのスレ見ればよかった
運動したら違ってたかもしれないなあ・・・
これじゃいつまで経っても前に進めないのに
消えてしまいたいorz
送る前にこのスレ見ればよかった
運動したら違ってたかもしれないなあ・・・
>>421
それもあるね。自分で決めて、実行するの繰り返しが大事なんだろうけど。
あと>>422の「規則的なことができない」というのもわかりすぎる。
とにかく「習慣」が苦手。
でも自分なりに細かい決め事つくってみたりはしている。
それもあるね。自分で決めて、実行するの繰り返しが大事なんだろうけど。
あと>>422の「規則的なことができない」というのもわかりすぎる。
とにかく「習慣」が苦手。
でも自分なりに細かい決め事つくってみたりはしている。
>>423
送っちゃったもんは仕方ないから運動していったん忘れようぜ！
送っちゃったもんは仕方ないから運動していったん忘れようぜ！
426 ：優しい名無しさん：2012/02/10(金) 20:04:44.95 ID:0yGnIn+D
運動の前にやる事あるだろｗ身勝手な行動、腐った心を自分でなんとかしろｗ
お前等はボダから逃げてるだけだｗそれじゃ何の効果もない
距離を置いてお付き合い出来ないなら係わるな、そいつが可愛そうだｗｗｗ
お前等はボダから逃げてるだけだｗそれじゃ何の効果もない
距離を置いてお付き合い出来ないなら係わるな、そいつが可愛そうだｗｗｗ
427 ：優しい名無しさん：2012/02/10(金) 20:07:34.17 ID:0yGnIn+D
ボダとしっかり向き合え！それが今やるべき事だｗ
じぶんもボダだけど、タゲの事もボダに見える。
だから、じぶんの事より相手の事考えてしまう。
なんでタゲは自分がボダだって思わないんだろう、タゲも病院に行くべきだ。とか。
すごい理不尽な事ばっかり。
やったことは私のほうが度がすぎてるのに。
だから、じぶんの事より相手の事考えてしまう。
なんでタゲは自分がボダだって思わないんだろう、タゲも病院に行くべきだ。とか。
すごい理不尽な事ばっかり。
やったことは私のほうが度がすぎてるのに。
>なんでタゲは自分がボダだって思わないんだろう
自己肯定感がしっかりしてるんじゃね？
自己肯定感がしっかりしてるんじゃね？
430 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 18:17:51.58 ID:r7RLOzqs
431 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 18:21:20.54 ID:r7RLOzqs
ボダと思わないだろｗ異常行動はしないからなｗｗｗ
２ちゃんだから、こうなるｗ
２ちゃんだから、こうなるｗ
432 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 18:24:35.50 ID:r7RLOzqs
自分がボダだからと言って他人までボダにするなよなｗ
外出て身体動かすのはいいんだろうね
人と関わらずに家にこもって動かないでいると、だんだん思考も落ちて変になってくる
というか今週でバイト終わってちょうど今そんな感じｗ
人と関わらずに家にこもって動かないでいると、だんだん思考も落ちて変になってくる
というか今週でバイト終わってちょうど今そんな感じｗ
434 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 18:29:39.49 ID:r7RLOzqs
人格まで病院では変える事は出来ないぞｗ
お前等は何回書き込んでも分からない馬鹿ばっかりだなｗ
お前等は何回書き込んでも分からない馬鹿ばっかりだなｗ
435 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 18:33:47.67 ID:r7RLOzqs
436 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 18:47:22.45 ID:r7RLOzqs
働く事も満足に出来ない、家事も満足に出来ない
ボダが原因で何も出来ないから落ちる、お前等は
それの繰り返しだろｗ最終的にはＯＤ、リスカで終了
お前等の基本だからなｗｗそして他人や肉親を巻き込み
迷惑をかける。ボダを自分で治す努力をしろｗｗｗ
傷の舐め合いしても意味無しｗｗ
ボダが原因で何も出来ないから落ちる、お前等は
それの繰り返しだろｗ最終的にはＯＤ、リスカで終了
お前等の基本だからなｗｗそして他人や肉親を巻き込み
迷惑をかける。ボダを自分で治す努力をしろｗｗｗ
傷の舐め合いしても意味無しｗｗ
437 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 19:31:24.78 ID:r7RLOzqs
運動して外に出てボダが治るなら、とっくに治ってるだろうよｗ
いい加減、気づけ馬鹿どもがｗｗｗ
いい加減、気づけ馬鹿どもがｗｗｗ
あぼ～んがどんどん増えてる
ボダが暴れてるなｗ
ボダが暴れてるなｗ
439 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 20:11:26.20 ID:r7RLOzqs
>>438
ボダがなんか言ってるｗ
ボダがなんか言ってるｗ
440 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 20:12:19.96 ID:r7RLOzqs
>>428
お前は氏ねｗ
お前は氏ねｗ
441 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 20:14:59.76 ID:r7RLOzqs
>>438
もう、終わりか？屁でもないなｗ
もう、終わりか？屁でもないなｗ
ボダじゃないなら被害者かな？
自分を傷つけた本人にやり返すことはもう叶わないのかな？
自分を傷つけた本人にやり返すことはもう叶わないのかな？
443 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 21:46:43.21 ID:ZKHJeJOL
被害者だｗ本人には係わりたくないねｗ
ｷﾓ━━━━(´;ﾟ;ё;ﾟ;｀)━━━━ｯ!!
ｷﾓ━━━━(´;ﾟ;ё;ﾟ;｀)━━━━ｯ!!
ちょっと考えたら分かると思うんだけど・・
ここにいる人たちはあなたに迷惑をかけた張本人とは違うんだよ？
ここで言ってもしょうがない
なぜかと言うと、ボダと言っても千差万別で個人個人症状が違ってるんだから
迷惑とかかけない人も大勢いるってこと。
無差別に攻撃してる今のあなたはほぼ同罪って感じになってるよ…
ここにいる人たちはあなたに迷惑をかけた張本人とは違うんだよ？
ここで言ってもしょうがない
なぜかと言うと、ボダと言っても千差万別で個人個人症状が違ってるんだから
迷惑とかかけない人も大勢いるってこと。
無差別に攻撃してる今のあなたはほぼ同罪って感じになってるよ…
私は粘着はしてないんだけど。
相手がなんかテンパって騒いでいるみたいに思って、心配になってしまったわけ。
本当に、疲れてるよ。
でも、相手がなんか寂しいのかなとか思うと放っておけなくなってしまう。
これはきょう依存なのかな？
相手がなんかテンパって騒いでいるみたいに思って、心配になってしまったわけ。
本当に、疲れてるよ。
でも、相手がなんか寂しいのかなとか思うと放っておけなくなってしまう。
これはきょう依存なのかな？
446 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 22:26:19.62 ID:ZKHJeJOL
>>445
勝手に心配してろｗ２ちゃんなんだから騒いでも問題なしだろｗ
勝手に心配してろｗ２ちゃんなんだから騒いでも問題なしだろｗ
>445
相手に粘着してるって思われてるのかな、と思って。
何度も離れようとしたけど、離れられないのは、相手が何故かわからないけど引き留めてきたからだし。
どうしてなんだろう？
…流れ読めてなくてすみません。
相手に粘着してるって思われてるのかな、と思って。
何度も離れようとしたけど、離れられないのは、相手が何故かわからないけど引き留めてきたからだし。
どうしてなんだろう？
…流れ読めてなくてすみません。
448 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 22:29:26.17 ID:ZKHJeJOL
449 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 22:44:36.46 ID:vtPpZRXr
ネットは無差別に攻撃可能だろｗ何言ってんの？ｗ
馬鹿だなお前はｗ
馬鹿だなお前はｗ
450 ：優しい名無しさん：2012/02/11(土) 22:46:35.88 ID:vtPpZRXr
攻撃されたくないなら２ちゃんにスレなんか建てるなよなｗｗｗ
ボダ子と不倫して自分だけ離婚したって言ってた人？
自分は色々失って相手はのうのうと結婚生活続けてるとかまぁ荒れるよなｗ
自分は色々失って相手はのうのうと結婚生活続けてるとかまぁ荒れるよなｗ
>448
そうですか。普通な関係を持てればいいんですけどね。
そうですか。普通な関係を持てればいいんですけどね。
456 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 08:07:49.47 ID:R7qSIYHT
いるよね。こういうマッチョ思考な奴。マッチョ思考は自分の価値観を押しつけてくるから不愉快。ボーダーに近い↓
> g_kinoko
俺が若い頃は女子と一緒に帰っただけで教師や先輩からボコボコにされた。今の若い奴らももっと悲惨な目にあうべき
約6時間前
http://twitter.com/g_kinoko
> g_kinoko
俺が若い頃は女子と一緒に帰っただけで教師や先輩からボコボコにされた。今の若い奴らももっと悲惨な目にあうべき
約6時間前
http://twitter.com/g_kinoko
>>455
ただの性格が幼稚、陰湿ってくくり？
ただの性格が幼稚、陰湿ってくくり？
459 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 14:30:01.39 ID:DE5yd4O3
妻が努力してるかもしれません。
以前と比べて、協調性や社会性を格段に意識するようになりました。
ここのみなさんのように、苦しみながら過程を辿ってきたのかもしれません。
でも俺の親友に横恋慕して、今もその想いは進行中。
以前と比べて、協調性や社会性を格段に意識するようになりました。
ここのみなさんのように、苦しみながら過程を辿ってきたのかもしれません。
でも俺の親友に横恋慕して、今もその想いは進行中。
460 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 14:34:21.28 ID:DE5yd4O3
俺が未練があると知りながら、そんな話を平気でしてくる彼女をやはりおかしいと感じます。
時に自分を抑えてでも配慮しなければならないことがある、大人の世界はそういう気遣いでうまく回っている、これは回復すれば理解できるようになることなのでしょうか？
時に自分を抑えてでも配慮しなければならないことがある、大人の世界はそういう気遣いでうまく回っている、これは回復すれば理解できるようになることなのでしょうか？
被害者スレってなくなったの？
463 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 20:10:14.80 ID:DE5yd4O3
>>462
レスありがとうございます。
そう周囲にも言われるんです。
妻に努力してる様子がうかがえて、矯正が可能ならば、ひょっとしたら待ってあげてもいいのかと思いまして。
いや、ショックでちょと混乱してるのかもしれません。
少し冷静になってみます。
ありがとう。
レスありがとうございます。
そう周囲にも言われるんです。
妻に努力してる様子がうかがえて、矯正が可能ならば、ひょっとしたら待ってあげてもいいのかと思いまして。
いや、ショックでちょと混乱してるのかもしれません。
少し冷静になってみます。
ありがとう。
ボダから回復しようと努力している人が、パートナーに向かって「あなたの親友が好きなの」なんて言わない。言えない。言っちゃいけない。
配偶者から見て努力しているように見えるのなら、ボダ本人は努力しているのかもしれないが、
だからといって、そんな目の前の人の気持ちを一切考慮していない発言のできる状態は、回復とは程遠いだろうよ。
配偶者から見て努力しているように見えるのなら、ボダ本人は努力しているのかもしれないが、
だからといって、そんな目の前の人の気持ちを一切考慮していない発言のできる状態は、回復とは程遠いだろうよ。
465 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 23:08:32.96 ID:XcB1exir
何か言ってるがそれがどうしたｗ俺はボダじゃないから叩くまでだｗ
永遠と叩かれたいみたいだなｗ幼稚なのはお前等ボダ人間だよｗ
くだらねぇレスしてる暇があったら努力しろｗｗｗ
スレチだろｗｗｗ
永遠と叩かれたいみたいだなｗ幼稚なのはお前等ボダ人間だよｗ
くだらねぇレスしてる暇があったら努力しろｗｗｗ
スレチだろｗｗｗ
466 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 23:11:10.28 ID:XcB1exir
467 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 23:13:16.47 ID:XcB1exir
>>458
かわいそうなのはお前だよｗｗｗ
かわいそうなのはお前だよｗｗｗ
468 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 23:16:47.17 ID:XcB1exir
469 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 23:18:20.84 ID:XcB1exir
>>464
お前も努力しろｗｗｗ
お前も努力しろｗｗｗ
470 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 23:21:12.11 ID:XcB1exir
ボダは馬鹿が多いから楽しいぞｗｗｗ
自分がボダで叩かれてるからと言って
俺までボダ扱いかｗボダの特徴だなｗｗ
自分がボダで叩かれてるからと言って
俺までボダ扱いかｗボダの特徴だなｗｗ
471 ：優しい名無しさん：2012/02/12(日) 23:22:43.06 ID:XcB1exir
まだまだ連投しても良いがこれで今日は
勘弁してやるかｗｗｗ
勘弁してやるかｗｗｗ
ところでここまで自分が書いたレスに対してこの人から1回もレスがついてないんだがｗｗ
474 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 02:13:02.96 ID:LBlbn0ys
かわいそうな人だ
>>471
なんか古典的な捨て台詞にワロタｗ
なんか古典的な捨て台詞にワロタｗ
476 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 15:22:38.60 ID:xBhyoMai
>>472
だろｗなら俺がここで荒らしても問題ないよなｗｗｗ
仲良しごっこしてる暇があったら努力しろｗ
ボダは考え方が甘いよなｗ見捨てられた？俺が？
逆に脅してやったまでだｗｗｗボダ子をなｗ
テンパッタ、ボダ子を想像したら笑えるぞｗｗ
そして、自分で墓穴ほった馬鹿なボダ子ｗｗ誰にも会えない状態だｗ
だろｗなら俺がここで荒らしても問題ないよなｗｗｗ
仲良しごっこしてる暇があったら努力しろｗ
ボダは考え方が甘いよなｗ見捨てられた？俺が？
逆に脅してやったまでだｗｗｗボダ子をなｗ
テンパッタ、ボダ子を想像したら笑えるぞｗｗ
そして、自分で墓穴ほった馬鹿なボダ子ｗｗ誰にも会えない状態だｗ
477 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 15:24:47.63 ID:xBhyoMai
478 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 15:26:48.38 ID:xBhyoMai
>>473
構ってちゃんかお前はｗｗｗ
構ってちゃんかお前はｗｗｗ
479 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 15:36:27.90 ID:xBhyoMai
次の方が書き込むまで放置するかｗ
俺はやりまっくたから、損はしてないよｗｗｗ
(´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
俺はやりまっくたから、損はしてないよｗｗｗ
(´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
480 ：優しい名無しさん：2012/02/13(月) 15:41:44.21 ID:xBhyoMai
ネットで共依存するなよな、( ´Д｀)ｷﾓｯ
来てみたら荒れてるなあ
けど荒らしの言ってることも正しいと思ってしまう
腐ったままじゃどうにもならないし、何とかしなきゃいけないよね
もう一度頑張ってみよう
けど荒らしの言ってることも正しいと思ってしまう
腐ったままじゃどうにもならないし、何とかしなきゃいけないよね
もう一度頑張ってみよう
永遠と→×
延々と→○
延々と→○
家族に執着というか当たってしまう
以前いた友達からの電話やメールとかは無視しちゃうから
どんどん友達も減っていく もともと友達だったのかもわからんけど
メール無視しちゃう人とかいないですか
私だけなのかな 前は自分から出したりしてたんだけど
最近はさっぱり
以前いた友達からの電話やメールとかは無視しちゃうから
どんどん友達も減っていく もともと友達だったのかもわからんけど
メール無視しちゃう人とかいないですか
私だけなのかな 前は自分から出したりしてたんだけど
最近はさっぱり
ああ、ほぼあぼーんか。可哀想なボダが暴れてるねぇ…哀れだわ…。
暴れてるほうもボダなのか。自分には見分けがつかんわ…
スルー技術も回復には必要だと思うよ
ん？暴れてるのはずっとこのスレに粘着してる被害者だろ？
ボダ子に性病扱いされたっていう話がちょっとワロタｗ
ボダ子に性病扱いされたっていう話がちょっとワロタｗ
あ、被害者の方か。ほとんど読まずにチラ見してあぼーんしてたからわからなかった。
性病ｗそりゃあこれだけ暴れるような人だもんな～仕方ないよなぁ～。
性病ｗそりゃあこれだけ暴れるような人だもんな～仕方ないよなぁ～。
ロールレタリングやってる人居ませんか？
自分は日記が書けるようになる（自分を客観視する）と、少し楽になったり、落ち着くときがある。
自分も日記つけだしたよ
気合い入れて分厚い3年日記を買った
細く長く続ける事が目標なので、つけ忘れる日があってもいいやと思ってやってる
昨日からラジオ体操も始めてみた
運動音痴の出不精だから、とりあえず出来そうなことからやってみようと思って
NHKのを録画して、好きな時間にやるつもり
ほどほどに頑張るぞ～
気合い入れて分厚い3年日記を買った
細く長く続ける事が目標なので、つけ忘れる日があってもいいやと思ってやってる
昨日からラジオ体操も始めてみた
運動音痴の出不精だから、とりあえず出来そうなことからやってみようと思って
NHKのを録画して、好きな時間にやるつもり
ほどほどに頑張るぞ～
ボダ悪化するから恋愛禁止と決意
なのに働きはじめてすぐ好きな人でき相手からの好意も感じ、多分両思いだったけど付き合うと自分がダメになるとわかってるから告白せず辞めた
現在、中途半端な消化しきれない気持ちから過食にはしってる４キロ増
この恋愛体質を直したい
すぐ人を好きになる…恋愛禁止ってボダにはなかなか難しいなぁ
どうしたら人を好きにならずにすむんだろ
なのに働きはじめてすぐ好きな人でき相手からの好意も感じ、多分両思いだったけど付き合うと自分がダメになるとわかってるから告白せず辞めた
現在、中途半端な消化しきれない気持ちから過食にはしってる４キロ増
この恋愛体質を直したい
すぐ人を好きになる…恋愛禁止ってボダにはなかなか難しいなぁ
どうしたら人を好きにならずにすむんだろ
好きな人とセフレになってその男性(タゲ)に「お前のまんこよりこの前寝たおんなのまんこのほうがすごいきつくて気持ち良かった」とか「おまえよりあのこのまんこがいい」とか言われて
ボダになった。
ボダになったのは自分のせいだし向こうは悪くないって思いたいけど言われた事思い出してタゲもわるいセフレになった私もわるい
と不安定からの行動化がすごい怖い。
いますごい不安定。タゲとじぶん自身の怒りもすごいする。
ボダになった。
ボダになったのは自分のせいだし向こうは悪くないって思いたいけど言われた事思い出してタゲもわるいセフレになった私もわるい
と不安定からの行動化がすごい怖い。
いますごい不安定。タゲとじぶん自身の怒りもすごいする。
ここは勉強になるな。
太ってるボーダーなんて見たことないな
そんな俺は絶食主義
これも一つのＯＤ
そんな俺は絶食主義
これも一つのＯＤ
まあ痩せてるのは覚醒状態にあるって言うこと
>>497
過覚醒まではいかないけど近い状態ってこと？
過覚醒まではいかないけど近い状態ってこと？
500 ：優しい名無しさん：2012/02/16(木) 11:18:10.06 ID:01nEY41m
>>499すばらしい
今まで２ちゃんねるをご利用いただきまことにありがとうございました
また会える日を楽しみにしてます
その日まで
さようなら
薬もやめて、自傷もなくなって数年。
子供二人育ててる。
でも今さらママ友とかで、相手との距離感がわからなくなって不安。
理不尽だとわかってるが、怒りもある。
頭ではわかっててもまだ実際、心は追い付いてないみたい。
薬漬けだったから人となにも考えずに接することができたのかな、と思うと薬に頼りたくもなる。
病院に行った方がいいのかな。
誰かに話したいが、知り合いには話せない、こんなこと。
子供二人育ててる。
でも今さらママ友とかで、相手との距離感がわからなくなって不安。
理不尽だとわかってるが、怒りもある。
頭ではわかっててもまだ実際、心は追い付いてないみたい。
薬漬けだったから人となにも考えずに接することができたのかな、と思うと薬に頼りたくもなる。
病院に行った方がいいのかな。
誰かに話したいが、知り合いには話せない、こんなこと。
>>502
ボーダーじゃなくても子育てとか親同士の付き合いとかは結構大変みたいだもんねぇ。
愚痴とか不安を話せる相手がいないとしんどいよね。。
無理しすぎないで、肩の力が抜けるといいんだけども。
ネット上に吐き出すのもひとつの手だと思うｗ
ボーダーじゃなくても子育てとか親同士の付き合いとかは結構大変みたいだもんねぇ。
愚痴とか不安を話せる相手がいないとしんどいよね。。
無理しすぎないで、肩の力が抜けるといいんだけども。
ネット上に吐き出すのもひとつの手だと思うｗ
１ヶ月半付き合った彼女から、他に好きな人ができたと言われ振られました。
後から知ったのですが彼女は境界性人格障害の気質がある人だったようです。
正直復縁したいです。
彼女は 相手の男も好きだが俺も好きで どうしたらいいか分からない、と言ってます。
相手の男は彼女と同じくボダっぽいです。
どうしたら彼女は俺に振り向いてくれるでしょうか…？
後から知ったのですが彼女は境界性人格障害の気質がある人だったようです。
正直復縁したいです。
彼女は 相手の男も好きだが俺も好きで どうしたらいいか分からない、と言ってます。
相手の男は彼女と同じくボダっぽいです。
どうしたら彼女は俺に振り向いてくれるでしょうか…？
506 ：優しい名無しさん：2012/02/17(金) 17:47:16.65 ID:I7GYvWvy
今までいくらどか食いしようと太らなかったのに、薬が変わってから半年で15kg太った。
太ってから症状悪化して彼氏に試し行為や死ぬ死ぬ詐欺を頻繁にやるようになり、彼が公人で売れて忙しくなってきて気持ちの余裕がなくなったのと私への気持ちが冷めた事で嫌いだと言われ四年半付き合って婚約してたのにフラれた。
その後も薬変えてもらって食事量減らすも10kg太り、計25kg太った。
その後も薬変えてもらって食事量減らすも10kg太り、計25kg太った。
醜いし支えてくれていた彼もいないし水商売も辞めて今年から本格的に引きこもり…。
彼が優しすぎて忘れられなくて昔みたいに次のﾀｹﾞ探す気にも遊びに行く気にもなれない
長々自分語りごめんなさい。
彼が優しすぎて忘れられなくて昔みたいに次のﾀｹﾞ探す気にも遊びに行く気にもなれない
長々自分語りごめんなさい。
>>1
> 境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
> 回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
> 回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
> 体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
> また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
> スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ
>
> ↓愚痴・ポエム・行動化の報告・長い自分語りはこちらへ（メンヘルサロンにもあります）
> 境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人37
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318944053/
>
> ↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
> 境界例（ボーダー）被害者友の会part109
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/
>
> 境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306825105/
> 境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
> 回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
> 回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
> 体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
> また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
> スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ
>
> ↓愚痴・ポエム・行動化の報告・長い自分語りはこちらへ（メンヘルサロンにもあります）
> 境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人37
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318944053/
>
> ↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
> 境界例（ボーダー）被害者友の会part109
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321289776/
>
> 境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306825105/
タゲとか言ってる内は駄目だろ。普通の人にそんな概念はないよ。
うん
何言ってんだろって思った
何言ってんだろって思った
512 ：優しい名無しさん：2012/02/17(金) 19:38:55.29 ID:myhhGnXQ
513 ：優しい名無しさん：2012/02/17(金) 19:39:49.45 ID:myhhGnXQ
番号見違えた>>504ね。
うん、逆にさっぱり別れる事が出来て本当に良かったじゃん…
ボダって言っても色々だと思うけど…
症状全開の人と付き合うのは当然勧められないけど
症状の弱い人や努力してほとんど回復してる人なら
お付き合いできるんじゃないかと思うけどね
症状全開の人と付き合うのは当然勧められないけど
症状の弱い人や努力してほとんど回復してる人なら
お付き合いできるんじゃないかと思うけどね
504です。
元カノは別れてから友人にその子ボダ気質があるよって言われて初めて気づきました。
でも別れてからも好きすぎて辛いです。
今後も傷つけられるかもしれないけど それでも好きだから やり直したいって思ってます。。
嘘を散々言ったり、凄く気分屋だったり、だけど自傷とかはないし 軽い方だと思うので やっぱり復縁したいです。今はとにかく押してます。
元カノは別れてから友人にその子ボダ気質があるよって言われて初めて気づきました。
でも別れてからも好きすぎて辛いです。
今後も傷つけられるかもしれないけど それでも好きだから やり直したいって思ってます。。
嘘を散々言ったり、凄く気分屋だったり、だけど自傷とかはないし 軽い方だと思うので やっぱり復縁したいです。今はとにかく押してます。
境界線人格障害についての本を読んだら
周りの人(自分を助けてくれる人)は
つかず離れずの距離感を維持することが大事だってかいてあった。
ボダは頼れる人がいると自立しようとせずに甘えるから被害が増えるんだと思った。
実際わたしが、じぶんはボダだって気づくまえはそうだった。
んで治す為には、周りの人に依存や甘えたりできるような状況になり、そこで自分が甘えないで自立するチャンスなんじゃないかなって思った。
そこで私が思いついたのは、もう一度彼にたよれる状況をつくろうと。メアドや電話番号しるだけでいい、もし一回でも連絡したらそこで自分の負け。だって事にする。
そう決めて今日仲介役の友達と私と彼の三人でグループチャットする予定。
やっぱりおかしいかな。
普通だったら連絡先変えられたら「諦め」が出来るのかな。
仲介役がいるってだけで甘えてる？
周りの人(自分を助けてくれる人)は
つかず離れずの距離感を維持することが大事だってかいてあった。
ボダは頼れる人がいると自立しようとせずに甘えるから被害が増えるんだと思った。
実際わたしが、じぶんはボダだって気づくまえはそうだった。
んで治す為には、周りの人に依存や甘えたりできるような状況になり、そこで自分が甘えないで自立するチャンスなんじゃないかなって思った。
そこで私が思いついたのは、もう一度彼にたよれる状況をつくろうと。メアドや電話番号しるだけでいい、もし一回でも連絡したらそこで自分の負け。だって事にする。
そう決めて今日仲介役の友達と私と彼の三人でグループチャットする予定。
やっぱりおかしいかな。
普通だったら連絡先変えられたら「諦め」が出来るのかな。
仲介役がいるってだけで甘えてる？
>>520
本人スレ行った方がよくない？
本人スレ行った方がよくない？
まあ軽いタイプっているけどね・・・
リスカとか浮気とかしないのは回復できる人多いみたい。
あと、距離感保って接する云々は逆効果になる場合も多いので
勧めない医者もいるみたい。
リスカとか浮気とかしないのは回復できる人多いみたい。
あと、距離感保って接する云々は逆効果になる場合も多いので
勧めない医者もいるみたい。
525 ：優しい名無しさん：2012/02/19(日) 16:26:29.92 ID:w7Nf8/Kd
距離感保とうとすると、ボダは距離感を縮めようと躍起になるからな
>>525
そうそうｗ ボダあるあるだなぁｗ
そうそうｗ ボダあるあるだなぁｗ
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな♪
寂しくて、ウギャーと心が叫びだしそう。
友人と会いたいと思ったけど、我慢です。こういうときは虚しいだけだし。
自分をなだめるために、少しあれこれやってみます。
といっても、シャワーを浴びて、少し歩いて、日記に吐き出して、
そんなことしか今はできないけど、あぁ寂しい。
友人と会いたいと思ったけど、我慢です。こういうときは虚しいだけだし。
自分をなだめるために、少しあれこれやってみます。
といっても、シャワーを浴びて、少し歩いて、日記に吐き出して、
そんなことしか今はできないけど、あぁ寂しい。
陽性症状がなくて陰性だけって人いるかな
532 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 06:14:34.94 ID:sRh8bAnD
ボーダーの人と2年ちょっと真面目に付き合ったんだけど
回復中の人に聞きたいのが、そういう人の事どう思ってるんだろうーって
症状があるの知ってたけど別れ際にかなり酷い事をされたから未だに思い出してしまう
その人のことは大切に思ってたから、ずっと疑問に思っている
何も考えてなくて忘れてその人なりに幸せに暮らしてるならそれはそれでいいと思うんだけど
自分も相手もつらいままだったら何もプラスにならないなーとか思ってしまう
回復中の人に聞きたいのが、そういう人の事どう思ってるんだろうーって
症状があるの知ってたけど別れ際にかなり酷い事をされたから未だに思い出してしまう
その人のことは大切に思ってたから、ずっと疑問に思っている
何も考えてなくて忘れてその人なりに幸せに暮らしてるならそれはそれでいいと思うんだけど
自分も相手もつらいままだったら何もプラスにならないなーとか思ってしまう
>>532
それはあなたの相手である本人にしかわからないでしょう
ボーダーも人それぞれだし、回復途中といっても段階はやっぱり人それぞれだし
あなたがその相手に幸せであってほしいなら、まずあなたが幸せになる方が先ではないかと思う
それはあなたの相手である本人にしかわからないでしょう
ボーダーも人それぞれだし、回復途中といっても段階はやっぱり人それぞれだし
あなたがその相手に幸せであってほしいなら、まずあなたが幸せになる方が先ではないかと思う
535 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 19:09:12.77 ID:LsBKNaoU
こんにちは。
ボーダーと診断され4年目になりますが、最近回復してきました。
ODしては交通事故を繰り返し
リスカも何度もやってきて入院も数回しました。
今では携帯依存、ネット依存もなくなり、メールも1日1通するかしないかまで落ち着いています。
今は普通の社会人として働いています。
ボーダーは治ります。みなさん諦めず頑張って下さい。
ボーダーと診断され4年目になりますが、最近回復してきました。
ODしては交通事故を繰り返し
リスカも何度もやってきて入院も数回しました。
今では携帯依存、ネット依存もなくなり、メールも1日1通するかしないかまで落ち着いています。
今は普通の社会人として働いています。
ボーダーは治ります。みなさん諦めず頑張って下さい。
536 ：優しい名無しさん：2012/02/23(木) 19:48:49.83 ID:sRh8bAnD
>>533>>534
つらいです 幸せにもなりたいです
自分の気持ちに正直に向き合った結果ここに書き込んでる気がします
自分の事に専念と言い聞かせたり、他の事で忘れようとしてる方が逃げてる気分になるのは間違いなのかな？
調べる情報とかより、もう話せないから近い人の本音を聞いてみたかったです
つらいです 幸せにもなりたいです
自分の気持ちに正直に向き合った結果ここに書き込んでる気がします
自分の事に専念と言い聞かせたり、他の事で忘れようとしてる方が逃げてる気分になるのは間違いなのかな？
調べる情報とかより、もう話せないから近い人の本音を聞いてみたかったです
>>536
幸せになりたいなら間違いかもね。
つらいことから逃げずにわざわざ自分をつらい方に向かわせてるもの、そりゃつらいさ。
そして、考えてもわからないことを考えるより、事実に基づいた現実を受け入れる方が建設的じゃないかな。
もう話せないということはもう本音はわからないということでしょう。
その現実を受け入れるのが「自分の気持ちと向き合う」ってことだと思うよ。
ひょっとしたら、あなたの書き込みを読んであなたと自分のかつて傷つけた人を重ね合わせて、罪悪感に苛まれるボーダーもいるかもしれない。
あなたがこのスレに書き込むことで、スレ住人がどう感じるか、少し考えてみてほしい。
今、あなたは自分のことしか考えてないように見えるよ。
最後に私の本音を。
終わった恋なんて忘れたよ。幸せになりたいもん。
幸せになりたいなら間違いかもね。
つらいことから逃げずにわざわざ自分をつらい方に向かわせてるもの、そりゃつらいさ。
そして、考えてもわからないことを考えるより、事実に基づいた現実を受け入れる方が建設的じゃないかな。
もう話せないということはもう本音はわからないということでしょう。
その現実を受け入れるのが「自分の気持ちと向き合う」ってことだと思うよ。
ひょっとしたら、あなたの書き込みを読んであなたと自分のかつて傷つけた人を重ね合わせて、罪悪感に苛まれるボーダーもいるかもしれない。
あなたがこのスレに書き込むことで、スレ住人がどう感じるか、少し考えてみてほしい。
今、あなたは自分のことしか考えてないように見えるよ。
最後に私の本音を。
終わった恋なんて忘れたよ。幸せになりたいもん。
>>536
「グリーフワーク」で検索すると色々と出てくるけど、下のサイトとか見ると参考になるかも。
あなたは、自分の辛かった気持ちに向き合うことから逃げてるんじゃないかな。
辛すぎるようなら無理して向き合うことはないけど、
ここに来たということは、向き合ってもいい時期になったと考えていいと思う。
私の本音は、もう前を向いてるから、過去の相手に興味はないな。
スレ違いなので、レスはこれで最後にします。
http://dissociation.xrea.jp/disorder/trauma/grief.html
「グリーフワーク」で検索すると色々と出てくるけど、下のサイトとか見ると参考になるかも。
あなたは、自分の辛かった気持ちに向き合うことから逃げてるんじゃないかな。
辛すぎるようなら無理して向き合うことはないけど、
ここに来たということは、向き合ってもいい時期になったと考えていいと思う。
私の本音は、もう前を向いてるから、過去の相手に興味はないな。
スレ違いなので、レスはこれで最後にします。
http://dissociation.xrea.jp/disorder/trauma/grief.html
「セドナメソッド」っていうのがあるのね。
過去の情報に対して「これ良かった」って反応書いてくれる人がいるとありがたい。
私もこの本を買ってみようと思った。
過去の情報に対して「これ良かった」って反応書いてくれる人がいるとありがたい。
私もこの本を買ってみようと思った。
妻は、以前とは別人のように落ち着いてきた。
ただ今でも気遣いはするようにしてる。
あと、自分も限界だった頃彼女に冷たくしたりしたけどそれは
間違ったやり方だった。
彼女の場合は、たまたま時期的（年齢？）に落ち着いてきただけかも
しれないけど・・・
ただ今でも気遣いはするようにしてる。
あと、自分も限界だった頃彼女に冷たくしたりしたけどそれは
間違ったやり方だった。
彼女の場合は、たまたま時期的（年齢？）に落ち着いてきただけかも
しれないけど・・・
カウンセリングに通って治している人いますか?
自分に施されているのは認知行動療法のようなんだけど
自己不全感みたいなものがあまり変わらない
自分に施されているのは認知行動療法のようなんだけど
自己不全感みたいなものがあまり変わらない
カウンセリング通ってます
一回30分だから今はまだ自分、恋人、家族のことなど聞かれてる段階
でも一回だけ認知の歪みに気付いた
人に話すと見えてくることもあるんだね
一回30分だから今はまだ自分、恋人、家族のことなど聞かれてる段階
でも一回だけ認知の歪みに気付いた
人に話すと見えてくることもあるんだね
カウンセリングで話してみたり、ノートに書いたりして、一旦頭の中のことを外に出してみると客観的になれるよね
私も認知行動療法
とことん自己分析して、到底自分とは認めたくない自分の姿を見て、
それでもこれが私なんだよな、と思った時から自己不全感をだんだん解消したように思う
私も認知行動療法
とことん自己分析して、到底自分とは認めたくない自分の姿を見て、
それでもこれが私なんだよな、と思った時から自己不全感をだんだん解消したように思う
自分がボダになった原因って追究して確認しといたほうがいいんでしょうか
幼児期の母親との関係っていうのが一般論なんだろうけど
自分の場合、母親に対する情愛みたいなものがない
物心ついてまもなく離れてるし
幼児期の母親との関係っていうのが一般論なんだろうけど
自分の場合、母親に対する情愛みたいなものがない
物心ついてまもなく離れてるし
落ち着いて過ごす日常の中でも
見捨てられ不安と分離不安に悩まされるもので
これらに着目して考えてみたら
母親との関係なのかな、と思った
この二つがなんとか解消できればなあ
見捨てられ不安と分離不安に悩まされるもので
これらに着目して考えてみたら
母親との関係なのかな、と思った
この二つがなんとか解消できればなあ
550 ：優しい名無しさん：2012/02/28(火) 01:57:59.84 ID:KIZfJPq4
あーうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいしんでしまえ
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいしんでしまえ
551 ：優しい名無しさん：2012/02/28(火) 23:26:28.27 ID:H3kpM1wY
ホントの本命がいるけど、喧嘩やこき下ろしとかでよく問題起こしてしまう。だから楽な都合いい男を別にキープしてるんだけどこういうのはダメなのかな？
>>551
ボダから回復したいならダメだろう
ボダから回復したいならダメだろう
554 ：優しい名無しさん：2012/02/29(水) 08:30:02.46 ID:2JvoD/e0
楽なほうに逃げてしまう
強くなりたい
強くなりたい
原因について生育環境説と脳機能の説があるみたいだけど
脳ドック行けば脳の異常とか画像診断してもらえるんだろうか
脳ドック行けば脳の異常とか画像診断してもらえるんだろうか
自分はノンボダだけど相談させて。
推定ボダと思われる彼女に下らんコトできれられで、どうしたら分からんから距離をおこうと言ったら、突然自己嫌悪モードになって、数日後フラれた。
本当に結婚したかったけど、寂しいから一緒にいたかっただけって気づいた。
これ以上利用したくないから別れる＆自分が超嫌い＆自分は幸せになれない運命なんだとさ。
相手を好きじゃないとかじゃなくて、自分が劣等感の塊だからそうなるんじゃないの？って思うんだが。
http://loverelationship.blog61.fc2.com/?mode=m&no=122
↑
このサイト読ませて、「相手にムカつく気持ちはふつう。俺だってあるわ。でも自分があんま満たされてないと期待が大きくなるから、
相手をものみたいに扱ったり、他の相手に足りない分を埋めてほしくなっちゃうんじゃん？
今すぐ自分を好きになるのは難しいだろうけど、ちょっとずつ自分の気持ちを受け止めるようにがんばってみて。
で、それまで別れるか別れないかは保留にして。」
って言いたいけど、どうかな？
ボダさんたちから見て的外れすぎる？？
推定ボダと思われる彼女に下らんコトできれられで、どうしたら分からんから距離をおこうと言ったら、突然自己嫌悪モードになって、数日後フラれた。
本当に結婚したかったけど、寂しいから一緒にいたかっただけって気づいた。
これ以上利用したくないから別れる＆自分が超嫌い＆自分は幸せになれない運命なんだとさ。
相手を好きじゃないとかじゃなくて、自分が劣等感の塊だからそうなるんじゃないの？って思うんだが。
http://loverelationship.blog61.fc2.com/?mode=m&no=122
↑
このサイト読ませて、「相手にムカつく気持ちはふつう。俺だってあるわ。でも自分があんま満たされてないと期待が大きくなるから、
相手をものみたいに扱ったり、他の相手に足りない分を埋めてほしくなっちゃうんじゃん？
今すぐ自分を好きになるのは難しいだろうけど、ちょっとずつ自分の気持ちを受け止めるようにがんばってみて。
で、それまで別れるか別れないかは保留にして。」
って言いたいけど、どうかな？
ボダさんたちから見て的外れすぎる？？
ゴメン。
「本当に結婚したかったけど、寂しいから一緒にいたかっただけって気づいた。
これ以上利用したくないから別れる＆自分が超嫌い＆自分は幸せになれない運命。」
ってのは彼女の言葉。
「本当に結婚したかったけど、寂しいから一緒にいたかっただけって気づいた。
これ以上利用したくないから別れる＆自分が超嫌い＆自分は幸せになれない運命。」
ってのは彼女の言葉。
>>557
このスレでそんな相談することが一番の的外れ
このスレでそんな相談することが一番の的外れ
560 ：優しい名無しさん：2012/03/03(土) 18:12:06.56 ID:YtlmWakW
的外れだと感じるね。どうして私が努力しなきゃならないの？とムカつくだろうな。>>588の彼女は自分を変える気がないよ。1人を愛し続けられない自分の限界をわかってるんだよ。
俺も彼女に結婚したかったのは本当だけど寂しさに云々って言われたよ。泣きながら。
でも翌日から彼女の引越しの日まで話す機会があるごとに
嫌味、皮肉、恨み辛みを言われたよ。
そのくせ今日の晩御飯は一緒に食べにいかない？ってメールがきたりもしたから断わった。
俺の気持ちをどうしたかったんだ。
でも翌日から彼女の引越しの日まで話す機会があるごとに
嫌味、皮肉、恨み辛みを言われたよ。
そのくせ今日の晩御飯は一緒に食べにいかない？ってメールがきたりもしたから断わった。
俺の気持ちをどうしたかったんだ。
書き忘れ。
で、断りのメールを書いて一日外で過ごして帰宅したら
また嫌味、皮肉、ネチネチネチネチ…
人格障害者とつきあった俺の罰だと思って耐えたよ。
で、断りのメールを書いて一日外で過ごして帰宅したら
また嫌味、皮肉、ネチネチネチネチ…
人格障害者とつきあった俺の罰だと思って耐えたよ。
>>588
うん。ほんとにないみたいだ。
それから自分の怒りと性的逸脱もおかしいとは思ってないようだ。
↑
彼女の希望でレンタカー借りてドライブ行ったら、駐車場の切り返し回しちゃって下手くそだの死ねだのクズだの1人でドライブ行けばいいのにとか罵られるレベル。
うん。ほんとにないみたいだ。
それから自分の怒りと性的逸脱もおかしいとは思ってないようだ。
↑
彼女の希望でレンタカー借りてドライブ行ったら、駐車場の切り返し回しちゃって下手くそだの死ねだのクズだの1人でドライブ行けばいいのにとか罵られるレベル。
>>
俺のケースはボダの親と仲いいのも憎まれる原因だったみたい。ボダと親の仲は破綻してたし。
>>565
脱価値化されるときはこんなもんじゃない？今までは予想外のことが起きてパニックになって口汚く罵るのかと思ってたら、汚いのが本性でいつもは仮面をしてるんだと悟ったよ。
俺のケースはボダの親と仲いいのも憎まれる原因だったみたい。ボダと親の仲は破綻してたし。
>>565
脱価値化されるときはこんなもんじゃない？今までは予想外のことが起きてパニックになって口汚く罵るのかと思ってたら、汚いのが本性でいつもは仮面をしてるんだと悟ったよ。
>>566
全部読んでないからその彼女がどの程度汚かったんだか分かんないけどさ
ここでそんなこと書いてないで他所でやって欲しい
あと…汚いのが本性って考え方は間違いかも
怒ってるときは自分を見失ってる感じで、平常心のときの方が普通の自分かと思うよ
どんな病気でも一番悪い状態つかまえてけなすもんじゃないと思う
全部読んでないからその彼女がどの程度汚かったんだか分かんないけどさ
ここでそんなこと書いてないで他所でやって欲しい
あと…汚いのが本性って考え方は間違いかも
怒ってるときは自分を見失ってる感じで、平常心のときの方が普通の自分かと思うよ
どんな病気でも一番悪い状態つかまえてけなすもんじゃないと思う
>>567
普段冷静な人が怒ったら、それは本性だろう。本当に冷静な人は怒っても理性的に対応するものだろうし。
普段冷静な人が怒ったら、それは本性だろう。本当に冷静な人は怒っても理性的に対応するものだろうし。
>>567
ごめん。実は精神科医の知り合いからは自己愛っぽいって言われてんだ。そいつは異常なの認めないから、親と兄弟と俺の話を聞いてもらっただけだけどね。＜汚い
ごめん。実は精神科医の知り合いからは自己愛っぽいって言われてんだ。そいつは異常なの認めないから、親と兄弟と俺の話を聞いてもらっただけだけどね。＜汚い
そいつのこきおろしは、怒りで興奮してるっていうより、相手の苦痛でゆがんだ顔が楽しいってかんじだったよ。
複数の男との関係を俺に聞かせて、笑ってるんだよ・・
複数の男との関係を俺に聞かせて、笑ってるんだよ・・
いい加減スレタイでも見てくんないかな
自分がボダだと気づいて10年以上経ってるけど、回復してないような。
もう30過ぎてるけど、結婚する気にもなれない。
たまに素敵だなと思う人はいるけど、この歳で精神病持ちって相手が引くんじゃないかな。
真面目に結婚を考えてる成人男子は、健康な女性のがいいだろうし、
こんな病気持ってて子育てとか普通にできない気がする。
自分語りごめん。
もう30過ぎてるけど、結婚する気にもなれない。
たまに素敵だなと思う人はいるけど、この歳で精神病持ちって相手が引くんじゃないかな。
真面目に結婚を考えてる成人男子は、健康な女性のがいいだろうし、
こんな病気持ってて子育てとか普通にできない気がする。
自分語りごめん。
ここしばらく見てたけどダメだ
風俗で働きそう。
そうしなきゃダメ思考が働いてる
働いたら終わりだ一線超えちゃダメだ
ダメだ、、
風俗で働きそう。
そうしなきゃダメ思考が働いてる
働いたら終わりだ一線超えちゃダメだ
ダメだ、、
ここの人に助けてと言ってるようじゃダメだ。
日曜日は人いないしね。
明日は月曜日だ人生が終わりそう。
日曜日は人いないしね。
明日は月曜日だ人生が終わりそう。
>>575
貴方は働ける？働くとしたらどんな時？
貴方は働ける？働くとしたらどんな時？
>>578
だって働くったってそこ以外でも色んなのがあるじゃんか…
あまりスキルがないのかもしれないけど
交通整理とかレジとかコンビニとか飲食店とかファーストフードとか
そういうんじゃダメなの？ 色々見てみるといいと思うよ
だって働くったってそこ以外でも色んなのがあるじゃんか…
あまりスキルがないのかもしれないけど
交通整理とかレジとかコンビニとか飲食店とかファーストフードとか
そういうんじゃダメなの？ 色々見てみるといいと思うよ
>>576
回復スレだぞ。
タゲみたいなこと言ってどうする。
落ちたくないと思うなら落ちなきゃいいこと。お金が必要なら働けばいいこと。
「もう一息だ踏ん張れ」と応援されたいなと思ってるとなかなか回復出来ないよ。
聞いてもいないのに同情や心配を煽る事で、相手から無理矢理言葉を引き出そうとはせず、先ずは黙って風俗でもなんでもいいから仕事しなさい。
回復スレだぞ。
タゲみたいなこと言ってどうする。
落ちたくないと思うなら落ちなきゃいいこと。お金が必要なら働けばいいこと。
「もう一息だ踏ん張れ」と応援されたいなと思ってるとなかなか回復出来ないよ。
聞いてもいないのに同情や心配を煽る事で、相手から無理矢理言葉を引き出そうとはせず、先ずは黙って風俗でもなんでもいいから仕事しなさい。
>>578
言葉の言い回しに、自己陶酔の臭いがプンプンする。
刹那的で危うい私を謳ったポエムのような。言葉でカッコつけて本気が全く見えない。
勝手に一人で落ちればいい。落ちて汚れるってことがどういうことか、一度本気で体験すればいい。
誰も彼もが優しい言葉を掛けてくれると思うなよ。
言葉の言い回しに、自己陶酔の臭いがプンプンする。
刹那的で危うい私を謳ったポエムのような。言葉でカッコつけて本気が全く見えない。
勝手に一人で落ちればいい。落ちて汚れるってことがどういうことか、一度本気で体験すればいい。
誰も彼もが優しい言葉を掛けてくれると思うなよ。
風俗ね。経験があるのかどうかにもよる。
未経験ならどんなもんか、まずやってみたら良い。
高給にはそれなりの理由とリスクがある。
それを身をもって知ればいい。
経験があった上でのジレンマなら
後悔するような選択はしないほうがいい。
好む好まざるを言ってられない状況なら仕方ないけどね。
未経験ならどんなもんか、まずやってみたら良い。
高給にはそれなりの理由とリスクがある。
それを身をもって知ればいい。
経験があった上でのジレンマなら
後悔するような選択はしないほうがいい。
好む好まざるを言ってられない状況なら仕方ないけどね。
言葉はきついけど皆優しいな。よかったな、こんなにたくさんの人に構われて。満足だろ。
584 ：優しい名無しさん：2012/03/06(火) 15:28:46.61 ID:c00KJAUA
>>572
ボダの人って不適切な怒りが多い
周りの人は、だから怖がって避けるか
馬鹿にするかどっちか
怒り→避けられる・馬鹿にされる→怒り・・
同じ事を繰り返す
だから、他人を責めない、自分も必要以上に責めない
本当に反省する
何故怒ったのか、冷静に考える、自分がわからなければ
相手に確かめる
そのときに絶対に怒っちゃ駄目
怒り→冷静・考える→わからなければ、人に確かめる
ボダの人って不適切な怒りが多い
周りの人は、だから怖がって避けるか
馬鹿にするかどっちか
怒り→避けられる・馬鹿にされる→怒り・・
同じ事を繰り返す
だから、他人を責めない、自分も必要以上に責めない
本当に反省する
何故怒ったのか、冷静に考える、自分がわからなければ
相手に確かめる
そのときに絶対に怒っちゃ駄目
怒り→冷静・考える→わからなければ、人に確かめる
585 ：優しい名無しさん：2012/03/06(火) 15:41:35.11 ID:c00KJAUA
ボダは俺は人格障害でも何でもないと思う
ただ思考の癖が間違ってるだけだと思う
その癖とは、人は誤解をする生き物だという前提を無視して
人と人とが理解しあう
トラブルがおきても、分かり合おうと努力する
そういった基本姿勢がそもそも薄いんだと思う
むしろ、自分がわがままを通してるのに、他人が助けたり
歩み寄ってくれるのは、人の弱みにつけこんだり
騙したりするような悪人だろう
ボダは敵か味方かに分けるけど、実際は
ボダにとっては、最初は味方であっても
最終的には敵なる
なぜなら、自分から歩み寄らないから
そのことを自覚すべきだと思う
ただ思考の癖が間違ってるだけだと思う
その癖とは、人は誤解をする生き物だという前提を無視して
人と人とが理解しあう
トラブルがおきても、分かり合おうと努力する
そういった基本姿勢がそもそも薄いんだと思う
むしろ、自分がわがままを通してるのに、他人が助けたり
歩み寄ってくれるのは、人の弱みにつけこんだり
騙したりするような悪人だろう
ボダは敵か味方かに分けるけど、実際は
ボダにとっては、最初は味方であっても
最終的には敵なる
なぜなら、自分から歩み寄らないから
そのことを自覚すべきだと思う
586 ：優しい名無しさん：2012/03/06(火) 15:57:23.91 ID:c00KJAUA
結局、ボダが治るも治らないもボダ次第
他人に何とかしてもらおうと思っても無理
人は良いときも悪いときもある
どんな人も良い所、悪い所がある
健全な人は
良い所を見たら、どれだけ認めてあげれるか
悪い所を見たら、どれだけ許してあげれるか
ボダは
良い所を見たら、良い人
悪い所を見たら、悪い人
こういう単純思考に陥ってるから、なかなか抜け出せない
ボダ的なこういう性格の人に関わると
悪い人にされた人も同じような単純思考を持ってしまう
なので人間関係のトラブルが耐えない
ボダは人間社会に潜む心のウィルスだと思う
他人に何とかしてもらおうと思っても無理
人は良いときも悪いときもある
どんな人も良い所、悪い所がある
健全な人は
良い所を見たら、どれだけ認めてあげれるか
悪い所を見たら、どれだけ許してあげれるか
ボダは
良い所を見たら、良い人
悪い所を見たら、悪い人
こういう単純思考に陥ってるから、なかなか抜け出せない
ボダ的なこういう性格の人に関わると
悪い人にされた人も同じような単純思考を持ってしまう
なので人間関係のトラブルが耐えない
ボダは人間社会に潜む心のウィルスだと思う
カウンセリングを受けている人に相談させて下さい。
仲の良い友人がネット上で一言だけ「楽しみ」とか「申し訳ない」とか
何の事かは書いてない発言をしていると、ブワッと不安定になってしまいますorz
こういう不適切な感情も、カウンセリングを受けることで緩和できるんでしょうか。
仲の良い友人がネット上で一言だけ「楽しみ」とか「申し訳ない」とか
何の事かは書いてない発言をしていると、ブワッと不安定になってしまいますorz
こういう不適切な感情も、カウンセリングを受けることで緩和できるんでしょうか。
>>588
カウンセラーにその話を話して、根気よく考え方を訂正してもらえば
数年後には気にならなくなると思うよ。
その前に不安定の要因になるものからは全力で逃げた方がいいよ。
そんな構ってちゃんな発言を一方的にされて気分のいい人なんかいないと思う。
仲がいいなら不安になるから止めて欲しいとお願いしてみたらいい。
カウンセラーにその話を話して、根気よく考え方を訂正してもらえば
数年後には気にならなくなると思うよ。
その前に不安定の要因になるものからは全力で逃げた方がいいよ。
そんな構ってちゃんな発言を一方的にされて気分のいい人なんかいないと思う。
仲がいいなら不安になるから止めて欲しいとお願いしてみたらいい。
>>589
不安定の要因になるものの目安が自分には分からないというか
とても難しいんだけどそういう人っていないかな
不安を感じるけどやってみたほうがいいこともあったりするよね？
でも逆に例えばここなんかも、荒らしがいたりすると
返って傷つくこともあるし 医者からしたら情報集めだとしても見ないほうがいいと
言われそうだ 目安が難しいなと思う
危ないと思ったことは基本全て避ける感じでいいんだろうか
不安定の要因になるものの目安が自分には分からないというか
とても難しいんだけどそういう人っていないかな
不安を感じるけどやってみたほうがいいこともあったりするよね？
でも逆に例えばここなんかも、荒らしがいたりすると
返って傷つくこともあるし 医者からしたら情報集めだとしても見ないほうがいいと
言われそうだ 目安が難しいなと思う
危ないと思ったことは基本全て避ける感じでいいんだろうか
>>589
588です。レスありがとうございます。弱っていただけに本当に励まされました。。
何の事だか分からない一言って、やっぱり気になりますよね…他の方の視点が聞けてホッとしました。。
思い切って友人と話してみましたｗ
友人が言うには、誰かに見せる意図がないから説明の無い一言になってしまうらしく、なんか納得しました…
本人は何も考えずに書いてるので、いちいち気にしないように、それが難しいなら目に入れないようにしようと思いました。。
今月末にカウンセリングを予約してみました。
金銭的な事もあるので続けられるかは分かりませんが、この機会に受けてみて少しでも良い方向に出来ればと思います。
本当にありがとう。
588です。レスありがとうございます。弱っていただけに本当に励まされました。。
何の事だか分からない一言って、やっぱり気になりますよね…他の方の視点が聞けてホッとしました。。
思い切って友人と話してみましたｗ
友人が言うには、誰かに見せる意図がないから説明の無い一言になってしまうらしく、なんか納得しました…
本人は何も考えずに書いてるので、いちいち気にしないように、それが難しいなら目に入れないようにしようと思いました。。
今月末にカウンセリングを予約してみました。
金銭的な事もあるので続けられるかは分かりませんが、この機会に受けてみて少しでも良い方向に出来ればと思います。
本当にありがとう。
>>590
私は>>589さんじゃないけど
目安は試行錯誤しながら自分で作っていくしかない気がする
これすると不安定になったからやめとこ、ぐらいから始めてみたらどうだろう
危険だと思うことを全て避けようと考えるのは、ボダ特有の白黒思考かなと思う
不安定になるきっかけってそこらじゅうにある気がするよ、ネットにもテレビにも何気ない日常の中にも
不安定になる必要のないことまで、不安定の素にしてしまうボダも多いだろうし
不安定の素を避けるより安定の素を探してみたらいいかもしれないね
私も回復途中なもので、他の努力中の方、私のレスに異論やご意見があれば是非お願いします
私は>>589さんじゃないけど
目安は試行錯誤しながら自分で作っていくしかない気がする
これすると不安定になったからやめとこ、ぐらいから始めてみたらどうだろう
危険だと思うことを全て避けようと考えるのは、ボダ特有の白黒思考かなと思う
不安定になるきっかけってそこらじゅうにある気がするよ、ネットにもテレビにも何気ない日常の中にも
不安定になる必要のないことまで、不安定の素にしてしまうボダも多いだろうし
不安定の素を避けるより安定の素を探してみたらいいかもしれないね
私も回復途中なもので、他の努力中の方、私のレスに異論やご意見があれば是非お願いします
発症１５年、治療１２年目、手帳２級。現在自傷等なし。
今年彼氏家族と同居を希望され引越し。
家事、介護、深夜在宅ワーク。睡眠時間ほぼなし。
心臓病や喘息などもありこと生活はかなり辛い。
寝たきりのお義婆様と叔母様からは嫌味連発…
引越し先の病院はボダという理由で診察拒否、薬もなくなった。
頑張ってるけど…正直、辛すぎる。
今年彼氏家族と同居を希望され引越し。
家事、介護、深夜在宅ワーク。睡眠時間ほぼなし。
心臓病や喘息などもありこと生活はかなり辛い。
寝たきりのお義婆様と叔母様からは嫌味連発…
引越し先の病院はボダという理由で診察拒否、薬もなくなった。
頑張ってるけど…正直、辛すぎる。
>>592
>危険だと思うことを全て避けようと考えるのは、ボダ特有の白黒思考かなと思う
私もそう思う。実際に避けまくってたら引き篭もりになった事があるｗ
回避性パーソナリティ障害寄りになっちゃうというか。
安定の素って大事だね。
今日は掃除機かけまくったらかなり不安定さから逃れられた。
>危険だと思うことを全て避けようと考えるのは、ボダ特有の白黒思考かなと思う
私もそう思う。実際に避けまくってたら引き篭もりになった事があるｗ
回避性パーソナリティ障害寄りになっちゃうというか。
安定の素って大事だね。
今日は掃除機かけまくったらかなり不安定さから逃れられた。
>>594
そっか。じゃあどんな小さな危険でも全て避けようとするうちの両親は
ボダ的思考の持ち主でもあるってことなんだろうか
強迫性障害的ってほうが近いのかな…分からん
危険を避けるのに同意しないとややパニックに近いほど騒いで
子供を守ろうとしてる両親を信じないってことでものすごく裁かれるんだよね
その危険ってのが世間的にはものすごく小さいことで
例えば映画やドラマの中に一瞬自慰のシーンが登場するとして
それを見ようとしたってことで裁かれたりする
実際自分はそんなシーンには気付かずにスルーしてたんだが
親に感謝して親の意思に従わないってことでひどく叱責される
神経がはりつめるほど細かい
医者によるとこの両親との関係で自分がボダになったらしいんだが
普通を考える上で、両親をどう捉えていいのかがよく分からなくて悩む
なんかちょっとスレ違いになっちゃったね ごめん・・
そっか。じゃあどんな小さな危険でも全て避けようとするうちの両親は
ボダ的思考の持ち主でもあるってことなんだろうか
強迫性障害的ってほうが近いのかな…分からん
危険を避けるのに同意しないとややパニックに近いほど騒いで
子供を守ろうとしてる両親を信じないってことでものすごく裁かれるんだよね
その危険ってのが世間的にはものすごく小さいことで
例えば映画やドラマの中に一瞬自慰のシーンが登場するとして
それを見ようとしたってことで裁かれたりする
実際自分はそんなシーンには気付かずにスルーしてたんだが
親に感謝して親の意思に従わないってことでひどく叱責される
神経がはりつめるほど細かい
医者によるとこの両親との関係で自分がボダになったらしいんだが
普通を考える上で、両親をどう捉えていいのかがよく分からなくて悩む
なんかちょっとスレ違いになっちゃったね ごめん・・
せっかくほぼ完治かってくらい回復してたのにまたぶり返した
なんで同じこと繰り返すんだろう
これ絶対わたし悪くないし
なんで不安にさせるようなイラつかせるようなことするんだろう
これも認知の歪みなだけなのかとか考えて
もー色々わけわかんなくなるし
マトモに戻れたと思ってたのにアホ
浮気だってしたことないのに
あーもうやだ何度回復してもちょっとしたきっかけであっさり戻るの繰り返す気してきた
なんで同じこと繰り返すんだろう
これ絶対わたし悪くないし
なんで不安にさせるようなイラつかせるようなことするんだろう
これも認知の歪みなだけなのかとか考えて
もー色々わけわかんなくなるし
マトモに戻れたと思ってたのにアホ
浮気だってしたことないのに
あーもうやだ何度回復してもちょっとしたきっかけであっさり戻るの繰り返す気してきた
以前は顕著だった身近な人に突然の感情の爆発を起こすことはなくなり考えの偏りは以前よりも落ち着きカウンセリングも仮ですが卒業になりました
しかし働くことに関してはやはり偏りが有って
失敗したら終わりだ、少しでも上司に嫌な顔をされたら終わりだと白黒思考になり、全てがダメだと思い絶望してしまいます
正直他がうまく行っているだけにどう努力したら良いか分からず、一時的に自責感が激しくなり今入院しています
社会復帰なさっている皆様はどう心の整理をつけていますか？
誰かに評価されることがとても怖いです
しかし働くことに関してはやはり偏りが有って
失敗したら終わりだ、少しでも上司に嫌な顔をされたら終わりだと白黒思考になり、全てがダメだと思い絶望してしまいます
正直他がうまく行っているだけにどう努力したら良いか分からず、一時的に自責感が激しくなり今入院しています
社会復帰なさっている皆様はどう心の整理をつけていますか？
誰かに評価されることがとても怖いです
>>593
自分も診察拒否された経験あります。
そりゃあショックだったけど、過去のボダ全開だった時期のことを思い出せば病院側がそう言うのも頷けるというか、仕方ないかなと思いました。
受け入れてくれる病院が早く見つかるといいですね。
余計なお世話かもしれませんが、彼や彼のご家族に優しくするのはいいけれど、それで自分を苦しめる結果になっていたりしませんか？
なんだか誰かの為に自身の身を削っているように思えてしまって。
違ったらごめんなさい。
自分も診察拒否された経験あります。
そりゃあショックだったけど、過去のボダ全開だった時期のことを思い出せば病院側がそう言うのも頷けるというか、仕方ないかなと思いました。
受け入れてくれる病院が早く見つかるといいですね。
余計なお世話かもしれませんが、彼や彼のご家族に優しくするのはいいけれど、それで自分を苦しめる結果になっていたりしませんか？
なんだか誰かの為に自身の身を削っているように思えてしまって。
違ったらごめんなさい。
>>601ですが、言葉足らずだったかも。
私も転院しようとして診察拒否されたんです。
ボーダーは薬では治らないからカウンセリングのない病院では診られない、と断られました。
自分の現在通院中の精神科にもカウンセリングはないけどそれでも診てもらえてるので、病院によって違うのかな。
私も転院しようとして診察拒否されたんです。
ボーダーは薬では治らないからカウンセリングのない病院では診られない、と断られました。
自分の現在通院中の精神科にもカウンセリングはないけどそれでも診てもらえてるので、病院によって違うのかな。
>>599
仕事が続くかって、一緒に働く人に大きく左右されるし、
こればっかりは運とか縁の世界だと思う。
頑張れなくなったら辞めて次を探せばいい、くらいの心構えだと楽だよ。
失敗や評価を気にするのは自信の無さから来てると思う。
自信が持てるよう勉強したりスキルを上げたり、武装は必要ｗ
あとは、職場では変に良く見られようとせずに、ただ誠実に対処してけば大丈夫。
いい顔しない。そのままを伝える。
自分のスキルでは難しい、時間がかかりそうだ、こういうネガティブな事も正直に話す。
無理して抱え込んでパンクするよりずっといい。
上司は顔色を見る存在じゃなくて、頼ったり相談する相手だと思ったほうがいいよ。
無理そう、失敗しそうって思った時ほど相談する、頼りにする。
失敗しちゃった時は謝って「次からは失敗しないようにこうしたい、不足点があれば教えて下さい」って伝える。
ただ、あんまり熱血くそ真面目になっちゃうと自分も周りも疲れるから注意ｗ
それでも嫌な態度の上司だったら、運が悪かったと思って次を探し始めればいいと思う。
社会復帰で一番大変なのは「最初の勇気」で、会社入っちゃえばなんとかなるよ。
仕事が続くかって、一緒に働く人に大きく左右されるし、
こればっかりは運とか縁の世界だと思う。
頑張れなくなったら辞めて次を探せばいい、くらいの心構えだと楽だよ。
失敗や評価を気にするのは自信の無さから来てると思う。
自信が持てるよう勉強したりスキルを上げたり、武装は必要ｗ
あとは、職場では変に良く見られようとせずに、ただ誠実に対処してけば大丈夫。
いい顔しない。そのままを伝える。
自分のスキルでは難しい、時間がかかりそうだ、こういうネガティブな事も正直に話す。
無理して抱え込んでパンクするよりずっといい。
上司は顔色を見る存在じゃなくて、頼ったり相談する相手だと思ったほうがいいよ。
無理そう、失敗しそうって思った時ほど相談する、頼りにする。
失敗しちゃった時は謝って「次からは失敗しないようにこうしたい、不足点があれば教えて下さい」って伝える。
ただ、あんまり熱血くそ真面目になっちゃうと自分も周りも疲れるから注意ｗ
それでも嫌な態度の上司だったら、運が悪かったと思って次を探し始めればいいと思う。
社会復帰で一番大変なのは「最初の勇気」で、会社入っちゃえばなんとかなるよ。
>>603
いろんな意味で「ああ～していいんだ」が沢山の書き込みありがとうございます。
やはり難しいことは有りますが、現状維持しつつステップアップできるように頑張ろうと思いました。
だって寛解したい！
回答ありがとうございます！
いろんな意味で「ああ～していいんだ」が沢山の書き込みありがとうございます。
やはり難しいことは有りますが、現状維持しつつステップアップできるように頑張ろうと思いました。
だって寛解したい！
回答ありがとうございます！
605 ：優しい名無しさん：2012/03/16(金) 00:13:09.06 ID:D3qq/Rgz
＞＞600
購入した者ではないが、氏は正しいことを言っているね。
理論的に見て限りなく正解に近い。
私は、氏が強調するような方法で完全に回復した。
こういう方法が世に広まれば、境界例は治らんと言う常識が
かわってくるだろうね（＾＾）
氏は、四国遍路とか色々なこともやってたどり着いた境地なのだろうね。
尊敬するわ。
購入した者ではないが、氏は正しいことを言っているね。
理論的に見て限りなく正解に近い。
私は、氏が強調するような方法で完全に回復した。
こういう方法が世に広まれば、境界例は治らんと言う常識が
かわってくるだろうね（＾＾）
氏は、四国遍路とか色々なこともやってたどり着いた境地なのだろうね。
尊敬するわ。
606 ：優しい名無しさん：2012/03/18(日) 11:33:17.19 ID:adZD8ivL
非常に衝動的で、感情の起伏が激しく、そのため対人関係がいつも不安定
です。その結果として、衝動的な暴力や迷惑行為、性的誘惑などを繰り返したり、
自殺を企てたり、自分を傷つけたりする行動を続けます。
これが、お前等の正体だｗ覚えておけｗｗｗ
です。その結果として、衝動的な暴力や迷惑行為、性的誘惑などを繰り返したり、
自殺を企てたり、自分を傷つけたりする行動を続けます。
これが、お前等の正体だｗ覚えておけｗｗｗ
607 ：優しい名無しさん：2012/03/18(日) 11:36:17.15 ID:adZD8ivL
この症状を改善しない限りお前等は治らないぞｗ治っても少しでも残ってれば
再発する事ぐらい別れよなｗ
再発する事ぐらい別れよなｗ
608 ：優しい名無しさん：2012/03/18(日) 11:41:30.17 ID:adZD8ivL
自分が過去に失敗した事を覚えていないのは、全く反省していない証拠だ
ボダだから許される行為は世の中に存在しないぞｗｗｗ
ボダだから許される行為は世の中に存在しないぞｗｗｗ
609 ：優しい名無しさん：2012/03/18(日) 11:50:00.17 ID:m0Uog/4H
610 ：優しい名無しさん：2012/03/24(土) 02:45:41.60 ID:rvVBZbBn
皆さん、境界性の他に、回避、自己愛、妄想、もしくは発達、注意欠陥を
併発していると思ったことは無いですか？ おれは上記全部がミックスされて
いると自己判断しているんだけど。だから解決には境界だけに注目していても
だめだと自分では思っている。
１種類だけって人いるのかな？みんな、そこそこに色々混じって、流動的に
うねる様な中で形成されていく物のようにおもうんだけど、どう？
併発していると思ったことは無いですか？ おれは上記全部がミックスされて
いると自己判断しているんだけど。だから解決には境界だけに注目していても
だめだと自分では思っている。
１種類だけって人いるのかな？みんな、そこそこに色々混じって、流動的に
うねる様な中で形成されていく物のようにおもうんだけど、どう？
仕事をやめる上で、この施設の隠蔽体質を公にしたい気分がうずうずしだした…
>>610
数学の座標や集合の図みたいな感じと言うか・・
よく境界性が統合失調症と神経症との間辺りに位置する図で表されてるように
いろんな人格障害の要素の重なりのなかに
自分に一番近いあたりの集合体があるようなイメージで捉えてるかな
発達障害や注意欠陥は同じ表で考えられなさそうだけど
数学の座標や集合の図みたいな感じと言うか・・
よく境界性が統合失調症と神経症との間辺りに位置する図で表されてるように
いろんな人格障害の要素の重なりのなかに
自分に一番近いあたりの集合体があるようなイメージで捉えてるかな
発達障害や注意欠陥は同じ表で考えられなさそうだけど
最近診断を受けたものです。
来年1歳年上の彼と結婚する予定なのですが、私のような人間が結婚して良いのか迷っています。
ずっと一緒にいる上で、これだけは絶対にするな、こういうことは特に意識しろ、
などということがあれば助言して頂きたいです。
周りにボダが居ないため、客観的な意見が知りたいです。お願いします。
来年1歳年上の彼と結婚する予定なのですが、私のような人間が結婚して良いのか迷っています。
ずっと一緒にいる上で、これだけは絶対にするな、こういうことは特に意識しろ、
などということがあれば助言して頂きたいです。
周りにボダが居ないため、客観的な意見が知りたいです。お願いします。
結婚をするとそれまでと違い、思い通りにならないことも増えるかと思います。
そんな時、ロジックを組んだり、対人操作をして皆を振り回すと収集がつかなくなります。
思い通りにいかない時は、我慢をして思いやりとまごころを持つことを心がけるといいかと思いますよ。
そんな時、ロジックを組んだり、対人操作をして皆を振り回すと収集がつかなくなります。
思い通りにいかない時は、我慢をして思いやりとまごころを持つことを心がけるといいかと思いますよ。
>>610
病気のお名前に注目することが大事だと思えないけどね。
人や自分を困らせる考え方の癖の集まり。
一つ一つ認知の歪みを見つけ出し原因を探しそれを正しい位置に矯正する作業の繰り返し
診断名は他人に対する注意喚起にはなるけれど、それよりも自分が歪んでいる部分と歪んでいない部分を持っているという正確な病識を持って自分の問題に取り組み続けてゆくことが必要だと思う
流動的なものだからね、人の心は。
病気のお名前に注目することが大事だと思えないけどね。
人や自分を困らせる考え方の癖の集まり。
一つ一つ認知の歪みを見つけ出し原因を探しそれを正しい位置に矯正する作業の繰り返し
診断名は他人に対する注意喚起にはなるけれど、それよりも自分が歪んでいる部分と歪んでいない部分を持っているという正確な病識を持って自分の問題に取り組み続けてゆくことが必要だと思う
流動的なものだからね、人の心は。
>>613
あ、ごめん。操作された…。
えーと。そんなあなたは結婚してはダメです。
少なくともこう言われた時に、「わかりました」と結婚をやめることが出来ないのであれば、「こんな自分がしてもいいのか」ということをこういったところで書かない方がいいですね。
結婚をやめるつもりはサラサラないのに、客観的な意見を求め、自分に都合のいいものだけを選択するというのはよろしくありません。でも、それがボダです。
あ、ごめん。操作された…。
えーと。そんなあなたは結婚してはダメです。
少なくともこう言われた時に、「わかりました」と結婚をやめることが出来ないのであれば、「こんな自分がしてもいいのか」ということをこういったところで書かない方がいいですね。
結婚をやめるつもりはサラサラないのに、客観的な意見を求め、自分に都合のいいものだけを選択するというのはよろしくありません。でも、それがボダです。
>>614，617
有難うございます。
我慢強さに欠けていることは自分でも常々反省しています。
気に食わないことがあるとすぐに黙り込む癖があります。直したいです。
やめろ，と言われてやめられるのかと言われるとすぐに答えは出せません。
ただそれを元に彼と相談したいとは思います。
有難うございます。
我慢強さに欠けていることは自分でも常々反省しています。
気に食わないことがあるとすぐに黙り込む癖があります。直したいです。
やめろ，と言われてやめられるのかと言われるとすぐに答えは出せません。
ただそれを元に彼と相談したいとは思います。
>>613
マルチはやめよう。
たくさんの意見がほしいとか、初心者なのでわからなかったとか、あなたにはきっとマルチポストを正当化する理由があるのだろうが、
社会のマナーやルールにはあなたの都合は関係ない。
結婚生活にも似たようなことが言えると思うよ。他人には自分ルールが通用しないからね。
マルチはやめよう。
たくさんの意見がほしいとか、初心者なのでわからなかったとか、あなたにはきっとマルチポストを正当化する理由があるのだろうが、
社会のマナーやルールにはあなたの都合は関係ない。
結婚生活にも似たようなことが言えると思うよ。他人には自分ルールが通用しないからね。
>>610
615の意見にものすごく同意。
私の主治医も同じこと言ってた。
人格障害を併発してるって考えると、
まるで自分がたくさん病気を抱えているように思いがちで良くない、と。
心の状態がボダ寄りであったり、回避寄りであったりすることは確かにあると思うけど、
それを「併発」とは考えず、心を安定した場所に持っていくことが一番重要だと思う。
615の意見にものすごく同意。
私の主治医も同じこと言ってた。
人格障害を併発してるって考えると、
まるで自分がたくさん病気を抱えているように思いがちで良くない、と。
心の状態がボダ寄りであったり、回避寄りであったりすることは確かにあると思うけど、
それを「併発」とは考えず、心を安定した場所に持っていくことが一番重要だと思う。
622 ：優しい名無しさん：2012/03/25(日) 03:58:32.81 ID:Z92hPGiu
風俗で働くなんて絶対だめ、みんなに愛想つかされて見捨てられちゃうよ
623 ：優しい名無しさん：2012/03/25(日) 04:54:55.20 ID:pt9KiqSH
>>618と>>620の言ってることはよく分かる
>>618、多分黙ってしまった状態？かもしれないがまああんたの気持ちはよく分かる 前は自分も似たようなこと考えてたよ
度々周りに真剣に聞いて、自分の中でも真剣に悩み続けてた
もしここをまだ見てたらとにかく、まず今はリラックスして欲しいよ。相手はただ、あんたの人生の通り道にいるだけで相手にとってもそうだから
自分の場合だけど、まあかなり気が強くてそれは元々の性格？か途中で逆模範生を親にして生きてきました。けど同時に、周りに合わせて生きて来ていたので、うまく書けないけどすごく辛かった。
思春期に本格的に症状が外に出たんですが何年後かに、
まず相手に手を出さない
と決めたら大分変わったよ
散々浮気や強姦が発覚してその頃相手に手を出してしまったけど、
浮気しない人と付き合っても勝手に一人合点で氏にそうになったりして、 こんなまじめな人間には手を出したくないのにと寸度で止めました、理性を強く？して例えば頬寸前で。自分が歯止め効いたのはその頃からです
なんかどんな理由でも手も足も出さないって決めたら 白黒思考になって今は灰色ドン底です。
でも多分ボダ激しい時より大分楽になったぽい
>>618、多分黙ってしまった状態？かもしれないがまああんたの気持ちはよく分かる 前は自分も似たようなこと考えてたよ
度々周りに真剣に聞いて、自分の中でも真剣に悩み続けてた
もしここをまだ見てたらとにかく、まず今はリラックスして欲しいよ。相手はただ、あんたの人生の通り道にいるだけで相手にとってもそうだから
自分の場合だけど、まあかなり気が強くてそれは元々の性格？か途中で逆模範生を親にして生きてきました。けど同時に、周りに合わせて生きて来ていたので、うまく書けないけどすごく辛かった。
思春期に本格的に症状が外に出たんですが何年後かに、
まず相手に手を出さない
と決めたら大分変わったよ
散々浮気や強姦が発覚してその頃相手に手を出してしまったけど、
浮気しない人と付き合っても勝手に一人合点で氏にそうになったりして、 こんなまじめな人間には手を出したくないのにと寸度で止めました、理性を強く？して例えば頬寸前で。自分が歯止め効いたのはその頃からです
なんかどんな理由でも手も足も出さないって決めたら 白黒思考になって今は灰色ドン底です。
でも多分ボダ激しい時より大分楽になったぽい
>>600
買ったらどうだったか教えて！
買ったらどうだったか教えて！
625 ：優しい名無しさん：2012/03/25(日) 15:06:15.70 ID:8P5Rzw8Y
境界性人格障害の人に言っちゃいけないことって何？
>>624
回復スレなんだから、自分で買わずに人を実験台とかって典型的なボダアピールしなくても…。挙句話し聴くだけで自分じゃ何もやらないとかだと最悪だぞ。
回復スレなんだから、自分で買わずに人を実験台とかって典型的なボダアピールしなくても…。挙句話し聴くだけで自分じゃ何もやらないとかだと最悪だぞ。
死にたい死にたい
どうぞご自由に
ボーダーラインってご存知でしょうか？精神病と不安障害の中間の心の病です。患者さんは激しく激昂したり、自傷行為や、浪費に走ります。
この病気の治療は、周囲の方々のサポートが大切です。
わが子を腫れ物のように扱いに困っていませんか？
アメリカでは3146万人が発症！？新米カウンセラーが見たボーダーライン・人格障害の患者と治療方法！
http://borderlineer.web.fc2.com/
このサイトでは、ボーダーラインやその他の人格障害について解説しています。
この病気の治療は、周囲の方々のサポートが大切です。
わが子を腫れ物のように扱いに困っていませんか？
アメリカでは3146万人が発症！？新米カウンセラーが見たボーダーライン・人格障害の患者と治療方法！
http://borderlineer.web.fc2.com/
このサイトでは、ボーダーラインやその他の人格障害について解説しています。
>>626
そんなつもりはなかったんだけど、書き方が悪かったね。すみません。
そんなつもりはなかったんだけど、書き方が悪かったね。すみません。
>>630
いやそんなつもりに見えなかったから大丈夫よｗ
いやそんなつもりに見えなかったから大丈夫よｗ
そう？自分が興味があるものを自分で買って試すのは、大切なことだと思うな。
自分のことを人任せにして責任をとらないボダも多いからね。
自分で考えたり調べたりせず人に聞いたり、自分で行動せず人に頼んだりとか。
自分のことを人任せにして責任をとらないボダも多いからね。
自分で考えたり調べたりせず人に聞いたり、自分で行動せず人に頼んだりとか。
>>633
ボダには不自然に感じてしまう考え方なのかもしれませんね。
ちょっと違うケースかもしれませんが、自分の身近には「この本読んでみるといいよ」といっても「それなら読んでないけどあらすじなら知ってる」みたいな感じで決して自分で読まないボダがいます。
自分で読まなければわからないニュアンスや、本来感じ取るべく大事なところが得られず仕舞いです。
確かに、周囲の人間は実験台ではないので、自分の興味があるものは自分で負担して試す習慣は大事ですね。
ボダには不自然に感じてしまう考え方なのかもしれませんね。
ちょっと違うケースかもしれませんが、自分の身近には「この本読んでみるといいよ」といっても「それなら読んでないけどあらすじなら知ってる」みたいな感じで決して自分で読まないボダがいます。
自分で読まなければわからないニュアンスや、本来感じ取るべく大事なところが得られず仕舞いです。
確かに、周囲の人間は実験台ではないので、自分の興味があるものは自分で負担して試す習慣は大事ですね。
上に出てる教材の良し悪しは分かんないけど
売り方に典型的なやばい臭いを感じる･･･ｗ
売り方に典型的なやばい臭いを感じる･･･ｗ
教材ページのソース見たら、Googleアナリティクス仕込んであるし、
あんまりこのスレから直接リンク踏まないほうがいいよｗ
要はこのスレのリンクから来たって事が分かるようになってるって意味ねｗ
ほんと業者うざい
あんまりこのスレから直接リンク踏まないほうがいいよｗ
要はこのスレのリンクから来たって事が分かるようになってるって意味ねｗ
ほんと業者うざい
これが流行りのステマか…
640 ：優しい名無しさん：2012/03/28(水) 05:13:59.08 ID:xeTwp7WK
適度な運動とか良質な食事、あと呼吸方法とかで、体から良い物質を沢山分
泌させて、更にそれらを有効に取り込める体つくりをすれば良いんじゃねえ
か？良く分からんが。結局は世間で云われている様な、基本的な健康生活を
継続して続けることが良いんじゃないの？
詳しくは色々調べたり教材買えば分かるでしょう。俺は業者じゃないし買っ
たこと無いよ。ただ、グルグルと迷走を続けているスレには興味無いから、
回復を願ってここに来ているだけだ。
泌させて、更にそれらを有効に取り込める体つくりをすれば良いんじゃねえ
か？良く分からんが。結局は世間で云われている様な、基本的な健康生活を
継続して続けることが良いんじゃないの？
詳しくは色々調べたり教材買えば分かるでしょう。俺は業者じゃないし買っ
たこと無いよ。ただ、グルグルと迷走を続けているスレには興味無いから、
回復を願ってここに来ているだけだ。
俺はダメ元で買ってみるよ。
収穫ゼロはあってもマイナスはない。
いちいち悪態つくのもメンドクセーしな。
収穫ゼロはあってもマイナスはない。
いちいち悪態つくのもメンドクセーしな。
642 ：優しい名無しさん：2012/03/28(水) 08:07:46.01 ID:xeTwp7WK
自分の場合の境界性は、発達の２次障害と考えているから、発達を直す為の
食事とかで色々ググっているが、関連があると考えている人は結構多いみた
いだ。例えば砂糖の良し悪し一つとっても色々議論されている。
食事とかで色々ググっているが、関連があると考えている人は結構多いみた
いだ。例えば砂糖の良し悪し一つとっても色々議論されている。
643 ：優しい名無しさん：2012/03/28(水) 18:44:24.28 ID:zDrEUQkW
638
むしろ、購入ページにgoogleアナリティクス
仕込むのが当たり前。
仕込んでない販売者がいたらそいつが馬鹿だろ。
今のネット社会で、そんな奴いないぜ。
話変わるんだけど、佐々木裕美とかいう人の
境界性人格障害を克服する唯一の方法って
前からあるけど、買ってる人いんの？
もはや内容は聞かないけどね。上記の教訓。
むしろ、購入ページにgoogleアナリティクス
仕込むのが当たり前。
仕込んでない販売者がいたらそいつが馬鹿だろ。
今のネット社会で、そんな奴いないぜ。
話変わるんだけど、佐々木裕美とかいう人の
境界性人格障害を克服する唯一の方法って
前からあるけど、買ってる人いんの？
もはや内容は聞かないけどね。上記の教訓。
仕込んでるのがおかしいとかどこに書いてあるっけ
仕込んであるから気をつけようねって話だろ
仕込んであるから気をつけようねって話だろ
645 ：優しい名無しさん：2012/03/28(水) 22:11:53.93 ID:xeTwp7WK
買うも買わないも改善の為の前向き理由なら大いに賛成だ。
けど、結局はその内容を継続して出来ないと意味は無いんだろう。
けど、結局はその内容を継続して出来ないと意味は無いんだろう。
646 ：優しい名無しさん：2012/03/29(木) 02:10:59.88 ID:kTKoQX5A
文脈がおかしいよ。お前は。
きおつけるも何も
販売サイトだったら、アナリティクスなんて
今時やっているのが普通だべ
気おつけた方かとかいってたら
インターネットできないぜ。
色んなサイトのソース見てみろ。
お前、ボダじゃないよ。
そもそもも、ほんとうに重症の人は
書き込めないからね。
きおつけるも何も
販売サイトだったら、アナリティクスなんて
今時やっているのが普通だべ
気おつけた方かとかいってたら
インターネットできないぜ。
色んなサイトのソース見てみろ。
お前、ボダじゃないよ。
そもそもも、ほんとうに重症の人は
書き込めないからね。
見下しとかキレたりとか、そういうので人を傷付けるのが嫌で回復したいんやろ？
今自分がやってること見返してみなよ。
回復と関係ないことしてる余裕なんかあるんか？
今自分がやってること見返してみなよ。
回復と関係ないことしてる余裕なんかあるんか？
648 ：優しい名無しさん：2012/03/29(木) 02:16:53.04 ID:kTKoQX5A
まぁ、こんな匿名掲示板なら何ともいえるわな。 www
見下し発言って646とか647みたいな発言を言うんだと思うんだけど…
なんか最近このスレ、決めつけとか思い込みでレスする人がいて嫌な雰囲気だなぁ…
今日は初めてカウンセリングに行ってきた。
今まで値段が高くて躊躇してたり、お金払って辛いこと思い出しただけで終わったらどうしようとか思ってたけど、
実際に行ってみたら、なるほどなぁって思うことが多くて良かった。
臨床心理士さんの助けを借りて、自分の中にある問題を整頓していく感じ。
図に書いてくれたりして、本当に分かりやすかった。
実はカウンセリングを申込んだ時点では辛い事が重なって弱ってたんだけど、予約が取れたのがだいぶ後で、ずいぶん元気になった状態だったからちょっと何を話したらいいのか分からなくなってたｗ
でもそれが逆に良かったかも。
自分の恥とか悲しい経験を話すことになるから、弱ってる時に行ってたら話しながらまた傷付いてかえって沈んだかもしれない。
あくまで今までの経緯として話せて良かった。
ほんとは連続して通ったほうがいいのかもしれないけど予算の都合もあるし、今日の話を踏まえて生きてみて、
また気持ちの整理が難しくなった時に助けを必要としていいですか？って聞いたら、それで大丈夫ですよって言ってもらえた。
以上、需要があるかは分かりませんがカウンセリングの体験談でした。
今まで値段が高くて躊躇してたり、お金払って辛いこと思い出しただけで終わったらどうしようとか思ってたけど、
実際に行ってみたら、なるほどなぁって思うことが多くて良かった。
臨床心理士さんの助けを借りて、自分の中にある問題を整頓していく感じ。
図に書いてくれたりして、本当に分かりやすかった。
実はカウンセリングを申込んだ時点では辛い事が重なって弱ってたんだけど、予約が取れたのがだいぶ後で、ずいぶん元気になった状態だったからちょっと何を話したらいいのか分からなくなってたｗ
でもそれが逆に良かったかも。
自分の恥とか悲しい経験を話すことになるから、弱ってる時に行ってたら話しながらまた傷付いてかえって沈んだかもしれない。
あくまで今までの経緯として話せて良かった。
ほんとは連続して通ったほうがいいのかもしれないけど予算の都合もあるし、今日の話を踏まえて生きてみて、
また気持ちの整理が難しくなった時に助けを必要としていいですか？って聞いたら、それで大丈夫ですよって言ってもらえた。
以上、需要があるかは分かりませんがカウンセリングの体験談でした。
652 ：優しい名無しさん：2012/04/01(日) 19:02:39.23 ID:NACNYaqZ
同じボーダーでも様々なんだなぁと最近強く思います。
良くなられた方を参考にしたいけど、それも度を過ぎるとそれはその方の真似であって、自分で決めて責任を負ってするってことのほうが大事なんだなと思います
良くなられた方を参考にしたいけど、それも度を過ぎるとそれはその方の真似であって、自分で決めて責任を負ってするってことのほうが大事なんだなと思います
>>652
自分で決められるレベル？
自分ルールで自分に都合よく考えることの多いボーダーが自分で決めて自己責任ってのはなんの解決にもならないと思うよ。
誰かと同じように見えたとしても、それを最後までやりきりキッカケは他の人であってもそれを自分の責任と捉えられるようになった方がいい。
自分で決められるレベル？
自分ルールで自分に都合よく考えることの多いボーダーが自分で決めて自己責任ってのはなんの解決にもならないと思うよ。
誰かと同じように見えたとしても、それを最後までやりきりキッカケは他の人であってもそれを自分の責任と捉えられるようになった方がいい。
654 ：優しい名無しさん：2012/04/01(日) 23:36:13.70 ID:AHn47sdY
>>651 乙。お金が掛かるというのが現実難しいところだが、図解とかで分
かり易くしてくれるところが、やはりプロだね。
かり易くしてくれるところが、やはりプロだね。
>>654
651です、乙ありがと！
>>652-653
横レスになっちゃうけど、
どっちの意見も「自分が選んだ行動は自分の責任」っていう点では同じ方向なんじゃないかな。
誰かの真似も、自分で行動を決めるのも、結局は選択肢の中のひとつで、
自分の状態や寛解の段階によって自分に合った選択をすればいいように思うよ。
651です、乙ありがと！
>>652-653
横レスになっちゃうけど、
どっちの意見も「自分が選んだ行動は自分の責任」っていう点では同じ方向なんじゃないかな。
誰かの真似も、自分で行動を決めるのも、結局は選択肢の中のひとつで、
自分の状態や寛解の段階によって自分に合った選択をすればいいように思うよ。
>>655
ですなぁ。
ただ、その段階によってというのが気になったから「自分で決められるレベル？」と聞いてみました。
人によってだけど、真似するのは嫌だから自己責任でを理由になにもしないというのもあるので、取り敢えずは考えるより行動という意識も必要かもしれませんね。
ですなぁ。
ただ、その段階によってというのが気になったから「自分で決められるレベル？」と聞いてみました。
人によってだけど、真似するのは嫌だから自己責任でを理由になにもしないというのもあるので、取り敢えずは考えるより行動という意識も必要かもしれませんね。
657 ：優しい名無しさん：2012/04/02(月) 16:09:05.69 ID:FJMboBxw
>>652です
>>655わかりやすくまとめてくださってありがとうございます。
度を過ぎると問題なだけであって参考にするのは成長に繋がると思ってます。
同じボーダーでも様々だから真似だけではだめだと思ったんです。
>>655わかりやすくまとめてくださってありがとうございます。
度を過ぎると問題なだけであって参考にするのは成長に繋がると思ってます。
同じボーダーでも様々だから真似だけではだめだと思ったんです。
質問なのですが、自分の偏った思考方法や人格になった原因の出来事や人物を解明することは必要だと思いますか？
親や兄弟が原因だった場合、完全に縁を切るべきだと思いますか？
それとも別居すればあとは普通の家族付き合い（うちの場合はかなり干渉されるけど）出来ると思いますか？
結論は自分で出すように努力するので参考までに体験談教えてくれると嬉しいです。
親や兄弟が原因だった場合、完全に縁を切るべきだと思いますか？
それとも別居すればあとは普通の家族付き合い（うちの場合はかなり干渉されるけど）出来ると思いますか？
結論は自分で出すように努力するので参考までに体験談教えてくれると嬉しいです。
>>658
人に相談しといて結論は自分で出すって失礼じゃないか？
人に相談しといて結論は自分で出すって失礼じゃないか？
>>658
どの程度困っているか、によると思うよー。
偏った思考が社会生活に支障をきたすほどなら、カウンセリング等が必要になってくると思うし
完全に縁を切るかどうかは、関わってたら自分の人生が駄目になるかどうかだと思う。
自分の場合は、社会人になると同時に親と離れて上京したんだけど、
顔を見合わす事が無くなったからか、親に対する嫌悪感も薄まったみたいで、
少々のことは流せるようになって、同居してた時よりずっと良い関係になったよ。
どの程度困っているか、によると思うよー。
偏った思考が社会生活に支障をきたすほどなら、カウンセリング等が必要になってくると思うし
完全に縁を切るかどうかは、関わってたら自分の人生が駄目になるかどうかだと思う。
自分の場合は、社会人になると同時に親と離れて上京したんだけど、
顔を見合わす事が無くなったからか、親に対する嫌悪感も薄まったみたいで、
少々のことは流せるようになって、同居してた時よりずっと良い関係になったよ。
>>658
思うんだけど、家族に強く影響されてしまう場合
家族に依存してると考えてみたらいいのではないかな
家族をアルコールや食べ物など依存対象のような目線で捉えると助けになる気がする
依存しやすい人ほど物理面でも距離を置いて自己コントロールを確立させるのがいいと思う
そばにいても自分を保っていられるのなら、いてもいいわけなので
最終的には精神的な依存から卒業できることが大事なんだと思う
思うんだけど、家族に強く影響されてしまう場合
家族に依存してると考えてみたらいいのではないかな
家族をアルコールや食べ物など依存対象のような目線で捉えると助けになる気がする
依存しやすい人ほど物理面でも距離を置いて自己コントロールを確立させるのがいいと思う
そばにいても自分を保っていられるのなら、いてもいいわけなので
最終的には精神的な依存から卒業できることが大事なんだと思う
663 ：優しい名無しさん：2012/04/08(日) 17:08:19.14 ID:Vau+1UfB
カウンセリングを受ける費用がないのでパートナーと実践本を使って認知療法をしています。
認知の歪みを矯正するときに現実と向かい合いますが、そのストレスが溜まると、パニック障害のような症状が出ます。
それが嫌で、楽なほう楽なほうに考える思考になり、結局、現実を見ない状況から抜け出せてないようです。
皆さんは治療中にそういうことはありましたか？
認知の歪みを矯正するときに現実と向かい合いますが、そのストレスが溜まると、パニック障害のような症状が出ます。
それが嫌で、楽なほう楽なほうに考える思考になり、結局、現実を見ない状況から抜け出せてないようです。
皆さんは治療中にそういうことはありましたか？
>>666
それなら楽な方に逃げずに、カウンセリング受ける費用を稼ぎ出すことを考えた方がいいです。バイトなり倹約なり方法はいくらでもあります。
それなら楽な方に逃げずに、カウンセリング受ける費用を稼ぎ出すことを考えた方がいいです。バイトなり倹約なり方法はいくらでもあります。
28歳ボダ男ですけど誰かメールしませんかさみしいです。
>>668
メアド欄見て吹いたｗｗｗ
メアド欄見て吹いたｗｗｗ
670 ：優しい名無しさん：2012/04/09(月) 22:52:56.88 ID:DZWp7QNl
自分が怖い
土曜日カウンセリングだ がんばって行かなきゃ・・・
土曜日カウンセリングだ がんばって行かなきゃ・・・
>>658です。皆さん、回答有難うございます。
皆さんは親と自分の関係を深く考えたりしましたか？
そこに問題があった人は、親は自分自信のことしか考えてなく、親から愛されてないことを素直に受け入れられましたか？
皆さんは親と自分の関係を深く考えたりしましたか？
そこに問題があった人は、親は自分自信のことしか考えてなく、親から愛されてないことを素直に受け入れられましたか？
584 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:11:58.35 ID:eusc154U
冗談じゃないって。
薬をムダに大量に消費して、自らの身体をもて遊ぶ行為じゃん？
だったら、そんなもん10割負担＝自費にしろって。
マジメに保険料負担してるヤツの迷惑だろ。
このご時世、少ない給料からやっと負担してるヤツも多いのに
個人的な「遊興費」分を他人様に負担させてんじゃねーって。
社会の迷惑。
585 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:12:21.74 ID:eusc154U
ODするやつってどんだけ社会に負担かけてるかとか考えたことないだろ。
お前らがODするたびに救急車が呼ばれて、救外の医者が色々検査してって。
十万どころじゃ足んねえよ。
まじで社会に迷惑かけんじゃねえ。
くだらねえことでイチイチODとかしやがって。ゴミどもが。
とりあえずODしたやつには後日医療費を実費請求するように
したほうがいい。
586 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:12:30.91 ID:eusc154U
ODするやつをデータベース化して薬を処方できないように
できないかね。
もしくは2回目以降は薬代10割負担とかな。
いいかげん何らかのペナルティが必要だろ。
限られた医療資源をどれだけ消費してると思ってんだよ。
このバカどもが！！
↑ゴミはお前だｗ苦しさもわからないやつは語るな糞人間ｗ死ねｗこういう奴がいるからodするんだよｗ
冗談じゃないって。
薬をムダに大量に消費して、自らの身体をもて遊ぶ行為じゃん？
だったら、そんなもん10割負担＝自費にしろって。
マジメに保険料負担してるヤツの迷惑だろ。
このご時世、少ない給料からやっと負担してるヤツも多いのに
個人的な「遊興費」分を他人様に負担させてんじゃねーって。
社会の迷惑。
585 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:12:21.74 ID:eusc154U
ODするやつってどんだけ社会に負担かけてるかとか考えたことないだろ。
お前らがODするたびに救急車が呼ばれて、救外の医者が色々検査してって。
十万どころじゃ足んねえよ。
まじで社会に迷惑かけんじゃねえ。
くだらねえことでイチイチODとかしやがって。ゴミどもが。
とりあえずODしたやつには後日医療費を実費請求するように
したほうがいい。
586 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:12:30.91 ID:eusc154U
ODするやつをデータベース化して薬を処方できないように
できないかね。
もしくは2回目以降は薬代10割負担とかな。
いいかげん何らかのペナルティが必要だろ。
限られた医療資源をどれだけ消費してると思ってんだよ。
このバカどもが！！
↑ゴミはお前だｗ苦しさもわからないやつは語るな糞人間ｗ死ねｗこういう奴がいるからodするんだよｗ
>>671
はじめは愛されていなかったという思いにたどり着いて、
最近は愛されていなかった（いない）とまでは思わなくはなってきた･･･
でも自分の思うように愛されてはいなかったとは思う。
ただ素直に受け入れるというほどスパッとはできず、
ネチネチとしていて若干復讐がかっている行動も多い、諦めが悪いなとは思う
>>673
発作的な孤独感に自分も悩まされているなぁ。
はじめは愛されていなかったという思いにたどり着いて、
最近は愛されていなかった（いない）とまでは思わなくはなってきた･･･
でも自分の思うように愛されてはいなかったとは思う。
ただ素直に受け入れるというほどスパッとはできず、
ネチネチとしていて若干復讐がかっている行動も多い、諦めが悪いなとは思う
>>673
発作的な孤独感に自分も悩まされているなぁ。
675 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 15:58:44.13 ID:WMLbtp9o
木嶋被告は死刑になりました
676 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 23:13:14.78 ID:B5Mt0hMa
>>671 自分の場合、社会人になったと同時に、周囲の人が凄く温かく感じたが、
その温かさを受け入れたら、自分の親が親では無くなってしまうようで、どう
してもそこから逸脱できないままお互いに依存関係で来てしまった。
そんな２人の生活でも、自分の中では、母親が精神的に未熟な部分がある事を
冷静に受け止めながら、しかし口には出さず一緒に生活している。これは個人
的には上手いやり方だとは思っている。
でも過干渉っぽいところは一緒に生活しているとどうしても避けられないし、
それを受けると自分がいつまでも成長出来ないのがイヤではあるが、かといっ
て一人暮らしする程の金銭的余裕も無いし、という狭間のせめぎ合いで色々調
整しながら同居している感じかも。
人間はだれでも良い部分と悪い部分がある。母は精神的に未熟だが子供の事を
思って色々やってくれたと思える。母の精いっぱい（だったかどうか分からな
いけど、）の愛情レベルというか、そんなもんだったんだと思っているから、
根深い恨みみたいのは無いかなあ。オレは冷静に親を見ているよ。だから今は
腹の底から怒りを感じる事も無くなってきた。昔はあったが。
そういう親から影響されて自分もこうなたんだと分かるし、ウチはこういう家
系なんだと冷静に意識しているフシは自分にはあるし、そう認識すると色々良
い潤滑剤になるし、良いと思っている。
その温かさを受け入れたら、自分の親が親では無くなってしまうようで、どう
してもそこから逸脱できないままお互いに依存関係で来てしまった。
そんな２人の生活でも、自分の中では、母親が精神的に未熟な部分がある事を
冷静に受け止めながら、しかし口には出さず一緒に生活している。これは個人
的には上手いやり方だとは思っている。
でも過干渉っぽいところは一緒に生活しているとどうしても避けられないし、
それを受けると自分がいつまでも成長出来ないのがイヤではあるが、かといっ
て一人暮らしする程の金銭的余裕も無いし、という狭間のせめぎ合いで色々調
整しながら同居している感じかも。
人間はだれでも良い部分と悪い部分がある。母は精神的に未熟だが子供の事を
思って色々やってくれたと思える。母の精いっぱい（だったかどうか分からな
いけど、）の愛情レベルというか、そんなもんだったんだと思っているから、
根深い恨みみたいのは無いかなあ。オレは冷静に親を見ているよ。だから今は
腹の底から怒りを感じる事も無くなってきた。昔はあったが。
そういう親から影響されて自分もこうなたんだと分かるし、ウチはこういう家
系なんだと冷静に意識しているフシは自分にはあるし、そう認識すると色々良
い潤滑剤になるし、良いと思っている。
>>676
＞周囲の人が凄く温かく感じたが、
＞その温かさを受け入れたら、自分の親が親では無くなってしまうようで、
＞どうしてもそこから逸脱できないままお互いに依存関係で来てしまった。
横かもしんないけど、その感覚に似たの感じたことある
外の世界で、たまにすごくいい付き合いできそうな人たちに出会うことがある
あぁ、こんないい人間関係もあるんだなぁ…って思うんだけど
それが永遠に続かないことをすぐに意識してしまう
今だけなんだな･･って思って切なくなる
こういう風にお互いを尊重し合って生きていけたら
穏やかで幸せに暮らしていけるだろうにな、
いつもこの人たちと過ごしていられたらなと感じるんだけど
またいつもの日常に引き戻される
＞周囲の人が凄く温かく感じたが、
＞その温かさを受け入れたら、自分の親が親では無くなってしまうようで、
＞どうしてもそこから逸脱できないままお互いに依存関係で来てしまった。
横かもしんないけど、その感覚に似たの感じたことある
外の世界で、たまにすごくいい付き合いできそうな人たちに出会うことがある
あぁ、こんないい人間関係もあるんだなぁ…って思うんだけど
それが永遠に続かないことをすぐに意識してしまう
今だけなんだな･･って思って切なくなる
こういう風にお互いを尊重し合って生きていけたら
穏やかで幸せに暮らしていけるだろうにな、
いつもこの人たちと過ごしていられたらなと感じるんだけど
またいつもの日常に引き戻される
外の世界との人間関係が広がっていくに連れて、
自分ちの親子関係はちょっと他と違うのかも？って思ったことあるなぁ。
友達の家に遊びに行ったとき、友達が親と普通に会話してて「えっ、親って話が通じるの！？」って吃驚したｗ
親って子供の話を聞かないのがデフォだと本気で思ってたよー。
ドラマで親子の会話とか見ても「フィクションだからなー」と思ってたｗ
親元を離れて10年以上経つけど、たまに連絡すると以前より会話が成り立つようになった。
何度も聞いた昔の愚痴が始まると「そうだね～、あ、そうだ！」と他の話をするようにした。
時事ネタとか、これ作ったのーとか、他愛ない話に切り換えると、親も普通に笑ってるｗ
小さい頃みたいに親のネガティブなペースに巻き込まれないコツが掴めたように思う。
愚痴って、親身に聞き続けることで、相手の辛さを助長してしまう事もあるって社会人になってやっと学習したよ…
私は母親の辛さに同調することで、母の視野を狭くする手伝いをしてたのかも。
寛解してきて、親との距離感も良くなったよ。
自分ちの親子関係はちょっと他と違うのかも？って思ったことあるなぁ。
友達の家に遊びに行ったとき、友達が親と普通に会話してて「えっ、親って話が通じるの！？」って吃驚したｗ
親って子供の話を聞かないのがデフォだと本気で思ってたよー。
ドラマで親子の会話とか見ても「フィクションだからなー」と思ってたｗ
親元を離れて10年以上経つけど、たまに連絡すると以前より会話が成り立つようになった。
何度も聞いた昔の愚痴が始まると「そうだね～、あ、そうだ！」と他の話をするようにした。
時事ネタとか、これ作ったのーとか、他愛ない話に切り換えると、親も普通に笑ってるｗ
小さい頃みたいに親のネガティブなペースに巻き込まれないコツが掴めたように思う。
愚痴って、親身に聞き続けることで、相手の辛さを助長してしまう事もあるって社会人になってやっと学習したよ…
私は母親の辛さに同調することで、母の視野を狭くする手伝いをしてたのかも。
寛解してきて、親との距離感も良くなったよ。
皆さんは何をきっかけにして寛解に向けての治療を始めましたか？
例えば、人を傷つけて人が離れて行って自分がどん底に落ちても、現実を曲解して相手のせいにして、また新しいタゲ見つけて今まで通り行きていく可能性もあったわけじゃないですか。
そうしなかった何かがあったのでしょうか？
例えば、人を傷つけて人が離れて行って自分がどん底に落ちても、現実を曲解して相手のせいにして、また新しいタゲ見つけて今まで通り行きていく可能性もあったわけじゃないですか。
そうしなかった何かがあったのでしょうか？
>>679
自分の場合は誰にも見えないところで自分で自分をいじめ過ぎて死のうと思った。。のがきっかけです。
回避＆高機能ボダなのでタゲとも自傷とも無縁です。頼れるものがなかったから狂気の沙汰で「自分で自分を助けよう」って思えたのかも。
自分の場合は誰にも見えないところで自分で自分をいじめ過ぎて死のうと思った。。のがきっかけです。
回避＆高機能ボダなのでタゲとも自傷とも無縁です。頼れるものがなかったから狂気の沙汰で「自分で自分を助けよう」って思えたのかも。
>>679
私の場合は、社会人になってからの辛い出来事がきかっけ。
社会に出て頭をぶつけたというか…
仕事場の人間関係にもまれて、自分が今までどれだけ察してちゃんだったか思い知ったよー。。
タゲを見つけても、会社の人間関係はどうにもならないし
自分で頑張って信頼を得ていくしかないなぁと思ったよ。
私の場合は、社会人になってからの辛い出来事がきかっけ。
社会に出て頭をぶつけたというか…
仕事場の人間関係にもまれて、自分が今までどれだけ察してちゃんだったか思い知ったよー。。
タゲを見つけても、会社の人間関係はどうにもならないし
自分で頑張って信頼を得ていくしかないなぁと思ったよ。
715 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:30:37.35 ID:jvAHMo8Y
自分の落ち度を責めたく無いが故に 病名を欲しがる人や、
合法的にドラッグを手に入れる為に 病名を欲しがる人…。
今は甘ったれが金になる時代。
だから心療内科を開業する医師が爆発的に増えてる。
リスクを犯して重病患者相手にするより、
馬鹿相手にしてる方がリスクも無いし金になる。
716 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:31:13.82 ID:jvAHMo8Y
限りある医療費を食いつぶしている糞製造人間なら、
いっそのこと魚の餌にでもなって地球に貢献した方がいいかもね。
717 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:31:30.97 ID:jvAHMo8Y
限りある医療費を食いつぶし、 無駄に食って糞だけする毎日…。
社会貢献する訳でもなし…、家で手伝いするわけでもない…。
ただ１日ぼーとして、 電気代使ってネット代使って 消費するだけの人間…。
718 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:31:49.62 ID:jvAHMo8Y
社会の苦痛の種であり、家族の苦痛の種を作るだけの存在…。
生み出すことはいっさいせず、ただ無駄に消費するだけの存在…。
人に喜びを与えるのではなく、人から喜びを奪うだけの存在…。人に苦痛を与えるだけの存在…。
719 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:32:14.59 ID:jvAHMo8Y
メンヘラが日々消費する薬…。
その薬を作るだけの金と労力で、一体世界のどれほどの難民が救えるだろうか…。
720 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:32:35.02 ID:jvAHMo8Y
薬を常用しなければ生きられない命は、もはや生きてていい命じゃ無いと思う。
自分の落ち度を責めたく無いが故に 病名を欲しがる人や、
合法的にドラッグを手に入れる為に 病名を欲しがる人…。
今は甘ったれが金になる時代。
だから心療内科を開業する医師が爆発的に増えてる。
リスクを犯して重病患者相手にするより、
馬鹿相手にしてる方がリスクも無いし金になる。
716 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:31:13.82 ID:jvAHMo8Y
限りある医療費を食いつぶしている糞製造人間なら、
いっそのこと魚の餌にでもなって地球に貢献した方がいいかもね。
717 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:31:30.97 ID:jvAHMo8Y
限りある医療費を食いつぶし、 無駄に食って糞だけする毎日…。
社会貢献する訳でもなし…、家で手伝いするわけでもない…。
ただ１日ぼーとして、 電気代使ってネット代使って 消費するだけの人間…。
718 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:31:49.62 ID:jvAHMo8Y
社会の苦痛の種であり、家族の苦痛の種を作るだけの存在…。
生み出すことはいっさいせず、ただ無駄に消費するだけの存在…。
人に喜びを与えるのではなく、人から喜びを奪うだけの存在…。人に苦痛を与えるだけの存在…。
719 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:32:14.59 ID:jvAHMo8Y
メンヘラが日々消費する薬…。
その薬を作るだけの金と労力で、一体世界のどれほどの難民が救えるだろうか…。
720 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:32:35.02 ID:jvAHMo8Y
薬を常用しなければ生きられない命は、もはや生きてていい命じゃ無いと思う。
ここで自分に治療する意志を持つことが出来て回復に向かっている人って、割と怒りが自分に向かう人だったってことは無いですか？
だからこそ、自分で動けたという。
常に他人のせいにして、自分の欠点や怒りを他人に投影して攻撃して、自分自身や他人に対して常に嘘をついて生きてるタイプのボーダーの人は、気付きようが無い気がするんですが。
だからこそ、自分で動けたという。
常に他人のせいにして、自分の欠点や怒りを他人に投影して攻撃して、自分自身や他人に対して常に嘘をついて生きてるタイプのボーダーの人は、気付きようが無い気がするんですが。
>>684
そうかもね。
いい歳でボーダーっぽい人に出会ったりすると気付く力のない不幸な人だな、、と思ってしまう。
気付いて努力すれば少しは楽に生きられるのにね。682のボダじゃない方が楽って意見に賛成だなぁ。
そうかもね。
いい歳でボーダーっぽい人に出会ったりすると気付く力のない不幸な人だな、、と思ってしまう。
気付いて努力すれば少しは楽に生きられるのにね。682のボダじゃない方が楽って意見に賛成だなぁ。
>>684
自分の場合は、周りに怒りが向く事もあったけど（愚痴をぶつけるなど）、
周りのせいにするから辛いって気付いて寛解がはじまった感じです。
自分から被害者ヅラを選んでるから、いつまでも辛いんだなぁと気付きました。
責任を自分に置いたほうが理不尽さを感じないなんて、寛解するまで知らなかった。
それまでは、逃げたほうが楽、周りのせいにしたほうが楽、って思ってたけど
自己嫌悪が見えないところでどんどんたまって、
それでイライラしたり虚しくなったりして苦しんでたんだなぁと思ったよ。
自分の場合は、周りに怒りが向く事もあったけど（愚痴をぶつけるなど）、
周りのせいにするから辛いって気付いて寛解がはじまった感じです。
自分から被害者ヅラを選んでるから、いつまでも辛いんだなぁと気付きました。
責任を自分に置いたほうが理不尽さを感じないなんて、寛解するまで知らなかった。
それまでは、逃げたほうが楽、周りのせいにしたほうが楽、って思ってたけど
自己嫌悪が見えないところでどんどんたまって、
それでイライラしたり虚しくなったりして苦しんでたんだなぁと思ったよ。
なるほど。
688 ：優しい名無しさん：2012/04/19(木) 16:53:29.38 ID:2hM7In8/
彼女がこの障害をもっています。
私も参ってきてしまいました。
みなさん、症状が起こっている最中は
どのような考えや気持ちが沸いているのでしょうか？
申し訳ないと思いながら
そうなってしまっているのか
もうそのときは何も考えられなく
なってしまっているのか
教えていただきたいです。
私も参ってきてしまいました。
みなさん、症状が起こっている最中は
どのような考えや気持ちが沸いているのでしょうか？
申し訳ないと思いながら
そうなってしまっているのか
もうそのときは何も考えられなく
なってしまっているのか
教えていただきたいです。
>>688
申し訳ないとか思ってないと思う、
私こんなに苦しいの！だからもっと優しくして！って感じだと思うよ…
スレ違いなので被害者スレに行って相談してみるといいと思いますよー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325813874/l50
申し訳ないとか思ってないと思う、
私こんなに苦しいの！だからもっと優しくして！って感じだと思うよ…
スレ違いなので被害者スレに行って相談してみるといいと思いますよー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325813874/l50
誰かのことを羨ましく思うときに自分の負けを感じ、
相手のあら捜しをして心の中でけなしてしまう癖をやめたい。
自分の負けとか見捨てられ不安を感じてそうなるんだと思う。
こういう時、どうやって自分をなだめればいいんだろう？
人は人、自分は自分で同じ人生など無いと頭では分かっているけど。
相手のあら捜しをして心の中でけなしてしまう癖をやめたい。
自分の負けとか見捨てられ不安を感じてそうなるんだと思う。
こういう時、どうやって自分をなだめればいいんだろう？
人は人、自分は自分で同じ人生など無いと頭では分かっているけど。
>>691
自分も同じだ。
羨ましく思うってことは、それに憧れる気持ちがあるってことなんだと思う。
自分も本当はそうなりたいけどなれない、だから羨むのかなって思う。
何かに憧れる、誰かを羨むことイコール自分は負けている、劣っているという考え方をするからしんどくなるんじゃないかな。
羨むことも憧れることも別に悪いことじゃない。
なりたいものになるための努力を惜しみながら「いいなー羨ましいなーあいつだけセコイー」って妬むのはみっともないと思うけど。
羨ましいという感情を素直に受け入れたら少しは楽にならないかな？
自分も同じだ。
羨ましく思うってことは、それに憧れる気持ちがあるってことなんだと思う。
自分も本当はそうなりたいけどなれない、だから羨むのかなって思う。
何かに憧れる、誰かを羨むことイコール自分は負けている、劣っているという考え方をするからしんどくなるんじゃないかな。
羨むことも憧れることも別に悪いことじゃない。
なりたいものになるための努力を惜しみながら「いいなー羨ましいなーあいつだけセコイー」って妬むのはみっともないと思うけど。
羨ましいという感情を素直に受け入れたら少しは楽にならないかな？
>>691
たぶん、一時的に自分をなだめたとしてもまた同じような考えに苦しむだけだと思うよ。
自分を負け認定して終わり＝自分で自分を見捨ててるのと同じ。
羨ましいと思った人の真似でもいいから、少しずつでも自分に出来る事を行動していくと、辛い考えも変わって楽になってくるよ。
他人との勝ち負け以前に、ボタは自分に負けてることが多いから、そこからだと思う。
たぶん、一時的に自分をなだめたとしてもまた同じような考えに苦しむだけだと思うよ。
自分を負け認定して終わり＝自分で自分を見捨ててるのと同じ。
羨ましいと思った人の真似でもいいから、少しずつでも自分に出来る事を行動していくと、辛い考えも変わって楽になってくるよ。
他人との勝ち負け以前に、ボタは自分に負けてることが多いから、そこからだと思う。
レスありがとうございました。
素直に生きていきたいです。張り合ったりせず、一期一会の気持ちで友人達には感謝して。それぞれ別の道を生きてると改めて気付きました。
素直に生きていきたいです。張り合ったりせず、一期一会の気持ちで友人達には感謝して。それぞれ別の道を生きてると改めて気付きました。
ま、自分見失う病気だからねコレ。
気持ちにふらつきが多い為、人の意見を妙に気にしてしまう。
ネット断ちおすすめ。
気持ちにふらつきが多い為、人の意見を妙に気にしてしまう。
ネット断ちおすすめ。
メンヘラ板だけでも２ヶ月くらい止めてみるといい。
重い気持ちくらいなら結構軽くなれるよ。
重い気持ちくらいなら結構軽くなれるよ。
697 ：優しい名無しさん：2012/05/04(金) 02:12:41.38 ID:KYgflG/j
毎日不安すぎて頭、心が壊れそう。
人生全部に不安。
悩みだしたら止まらず
1人で毎日泣いています。
親の病気、
元彼との別れた原因と
忘れられない苦痛。
仕事に対する不安。
どうやって毎日過ごして行っていいか
分かりません。
アルコール依存、過食で半年で
10kg増えました。
治るのかな…
人生全部に不安。
悩みだしたら止まらず
1人で毎日泣いています。
親の病気、
元彼との別れた原因と
忘れられない苦痛。
仕事に対する不安。
どうやって毎日過ごして行っていいか
分かりません。
アルコール依存、過食で半年で
10kg増えました。
治るのかな…
書類送検確定になれば食欲激減するお
なんで書類送検になったんですか？
まだなってないけど
ウチの庭の設備に厨房２名が悪質なイタズラをしてたので
とっつかまえたら後でデカに捕まえ方が危険すぎだと
しかも厨房たちは「たまたまふざけあってるうちに当たっただけ」だと
厨房の傷とやらも赤いスジから血が出たにどんどん拡大
ウチの庭の設備に厨房２名が悪質なイタズラをしてたので
とっつかまえたら後でデカに捕まえ方が危険すぎだと
しかも厨房たちは「たまたまふざけあってるうちに当たっただけ」だと
厨房の傷とやらも赤いスジから血が出たにどんどん拡大
怖い…
この病気はどんな治療するんでしょうか
この病気はどんな治療するんでしょうか
>>701
馬鹿につける薬はないのと一緒で、治す薬はない。
小学生以前からの認知のお勉強をして、一般人との考え方の違いを客観視できるようにならないと無理かな。
一般人には苦痛ではないことも、ボダにとっては苦痛になるので、薬を処方されることはある。自分のパートナーの例だけど。
馬鹿につける薬はないのと一緒で、治す薬はない。
小学生以前からの認知のお勉強をして、一般人との考え方の違いを客観視できるようにならないと無理かな。
一般人には苦痛ではないことも、ボダにとっては苦痛になるので、薬を処方されることはある。自分のパートナーの例だけど。
いや、自信つけてきゃなおるみたい。
自信ないからあれこれ気にします。
ま、頭でわかってても難しいんだけどねぇ・・
自信ないからあれこれ気にします。
ま、頭でわかってても難しいんだけどねぇ・・
歳取って行動はだいぶ落ち着いたけど、やっぱ思考のクセは治らないや
特に友達は二者関係じゃないから混乱してしまう
距離が近くなると急に不安になって自分から逃げてしまったりして続かない
ただ、距離を取るよう心掛けたおかげで大きなトラブルとかは無くなったかも
仲良くなると見捨てられ不安と猜疑心による敵意が出てくるから、そうなったらケータイから連絡先を削除してる
こうすれば少なくとも自分から攻撃したり、執着で相手の負担にならずに済むからね
連絡が来れば返信するけど、会うのはやんわりのらりくらりと避けているよ
嫌われたくないし、遠くにいる
カウンセリングも高くなければ受けたいなぁ
特に友達は二者関係じゃないから混乱してしまう
距離が近くなると急に不安になって自分から逃げてしまったりして続かない
ただ、距離を取るよう心掛けたおかげで大きなトラブルとかは無くなったかも
仲良くなると見捨てられ不安と猜疑心による敵意が出てくるから、そうなったらケータイから連絡先を削除してる
こうすれば少なくとも自分から攻撃したり、執着で相手の負担にならずに済むからね
連絡が来れば返信するけど、会うのはやんわりのらりくらりと避けているよ
嫌われたくないし、遠くにいる
カウンセリングも高くなければ受けたいなぁ
子育てしてるかたいますか？
こんな筈じゃなかった、こんな母ではいけないと、
イライラして子どもを叩いたり無視したりしてしまう。
完璧な母にならなきゃ。病気ではないひとと同じように育児しなきゃ。と焦ります。
だいぶ回復していたのですが
最近は子どもに依存してるような。
子どもできると落ち着くと、聞くけど本当なのかな。こうやって遺伝していくのかな。
こんな筈じゃなかった、こんな母ではいけないと、
イライラして子どもを叩いたり無視したりしてしまう。
完璧な母にならなきゃ。病気ではないひとと同じように育児しなきゃ。と焦ります。
だいぶ回復していたのですが
最近は子どもに依存してるような。
子どもできると落ち着くと、聞くけど本当なのかな。こうやって遺伝していくのかな。
病気のせいにしていいよ
そしてボーダーというものの知名度をもっとあげてくれ
そしてボーダーというものの知名度をもっとあげてくれ
理解はされにくいよね。ただの反抗期、わがままだと思われる。
>>705
子育て、してますしてます。
大変ですよね。障害の自覚があるから特に自分はおかしなことをしてるのではないかと反省しどおしで、疲れが倍増していると思います。
でも、子育ては、健全な依存と自立の過程を学ぶ大事な機会になりうると思います。
>>705さんがいま辛いのも、いままでの自分には耐えられなかったことを耐えてみようとがんばって以前の自分と闘っているからではないですか？
こどもは与えた分だけ必ず愛を返してくれます。みすてられることもないですよ。
こうしなきゃという思い込みを捨てて、わたしはこどもが導いてくれる流れに自分を任せてみようと心がけています。
子育て、してますしてます。
大変ですよね。障害の自覚があるから特に自分はおかしなことをしてるのではないかと反省しどおしで、疲れが倍増していると思います。
でも、子育ては、健全な依存と自立の過程を学ぶ大事な機会になりうると思います。
>>705さんがいま辛いのも、いままでの自分には耐えられなかったことを耐えてみようとがんばって以前の自分と闘っているからではないですか？
こどもは与えた分だけ必ず愛を返してくれます。みすてられることもないですよ。
こうしなきゃという思い込みを捨てて、わたしはこどもが導いてくれる流れに自分を任せてみようと心がけています。
>>710
705です。
ありがとう。すごくウルウルしました。
わたしも身を任せてみようと思います。
子ども生まれてからママ友とか疲れてしまって。嫌われないようにニコニコしてる自分がいやで。
いい母親でいないと、みんなから
これだから病気の母親はダメねと
思われそうでイライラしてました。
ほんとありがとう。
705です。
ありがとう。すごくウルウルしました。
わたしも身を任せてみようと思います。
子ども生まれてからママ友とか疲れてしまって。嫌われないようにニコニコしてる自分がいやで。
いい母親でいないと、みんなから
これだから病気の母親はダメねと
思われそうでイライラしてました。
ほんとありがとう。
妊娠中です。
ボダはずいぶん回復したと思ってましたが、母親にDVしてしまいます。
小さな子どもと極限状態になった時が怖いです。ダンナになる人は、未診断ですがＡＣ?ボダ？でアルコール依存。怖いです！
ボダはずいぶん回復したと思ってましたが、母親にDVしてしまいます。
小さな子どもと極限状態になった時が怖いです。ダンナになる人は、未診断ですがＡＣ?ボダ？でアルコール依存。怖いです！
このスレの方は診断受けてるんでしょうか？ボダ回復経過です。
わたしの経験では、自分のボダの本質は、自我の曖昧さだったと思ってます。
自傷はほとんど無かったですが、
恋愛タバコ買い物過食依存、
見捨てられ不安(死ぬ死ぬ詐欺、ストーカー的なすがり)、
曖昧な自己感覚、酷い空虚感(カウンセラーへの最初の訴え、虚無の穴がこわい)、怒りと癇癪がありました。
男性への依存はひどく性的にも逸脱していたけど、自覚が無かった。
わたしの経験では、自分のボダの本質は、自我の曖昧さだったと思ってます。
自傷はほとんど無かったですが、
恋愛タバコ買い物過食依存、
見捨てられ不安(死ぬ死ぬ詐欺、ストーカー的なすがり)、
曖昧な自己感覚、酷い空虚感(カウンセラーへの最初の訴え、虚無の穴がこわい)、怒りと癇癪がありました。
男性への依存はひどく性的にも逸脱していたけど、自覚が無かった。
治療前は、自分と他者、世界の境界や区別が曖昧、ゴチャゴチャでした。
回復過程で図を書くと、他者、自分、世界は区別ついたがタゲと自分がゴチャゴチャの時期があり、のち全てが分離しました。
これで、ほとんどの問題がなくなりました。残りは不適切な怒りです。
回復過程で図を書くと、他者、自分、世界は区別ついたがタゲと自分がゴチャゴチャの時期があり、のち全てが分離しました。
これで、ほとんどの問題がなくなりました。残りは不適切な怒りです。
ボーダーラインだと診断されて治療中。他にも色んな病気を併発してるから何がなんだかって状態だけど。
不安、抑うつ、虚無感、苛立ち、人間不信、見捨てられないか試す行動、極端な白黒思考、アイデンティティの曖昧さ、自傷行為、辺りが自覚症状かなぁ…
薬は効いた事がないし、やっぱり自分でどうにかするしか無いんだろうね。改善したい。変わりたい。
不安、抑うつ、虚無感、苛立ち、人間不信、見捨てられないか試す行動、極端な白黒思考、アイデンティティの曖昧さ、自傷行為、辺りが自覚症状かなぁ…
薬は効いた事がないし、やっぱり自分でどうにかするしか無いんだろうね。改善したい。変わりたい。
診断されてます。14年になるのでだいぶ自分でコントロールできるようになりました。カウンセリングをうけてますがカウンセラーさんに依存しそうになるのでほんとは自分で模索していかなきゃいけないのかな。
皆さんはどのような治療をされていますか？
私は近所の心療内科で投薬してますが、症状や問題行動は抑えられても根本的な思考のクセは放ったらかしみたいな…
診察も5分足らずですし。
なので自分でこのスレを見て、オススメの本や行動も試したりしています。
でも本当は、人格障害に強い病院を探して専門医にカウンセリングなどの治療を受けた方がいいのかな？とも考えています。
よろしければ皆さんの受けている治療方や実践されていることなど教えてください。
私は近所の心療内科で投薬してますが、症状や問題行動は抑えられても根本的な思考のクセは放ったらかしみたいな…
診察も5分足らずですし。
なので自分でこのスレを見て、オススメの本や行動も試したりしています。
でも本当は、人格障害に強い病院を探して専門医にカウンセリングなどの治療を受けた方がいいのかな？とも考えています。
よろしければ皆さんの受けている治療方や実践されていることなど教えてください。
うちは若い人むけの精神科なので殆どが人格障害の患者ですが、私が思うにカウンセリングはどこでも一緒かも。結局は自分なのかもと思います。ていうか年取ったら暴れる元気無くなるし（笑）
カウンセリングが有効って読んだことあります。
わたしはカウンセリングで良くなりました。カウンセリングが無かったら、認知の変化は無理でした。
本は読まなかったです。認知行動療法、認知行動療法関係の本を読んだのは良かったです。
あと、今の彼氏が依存させてくれなくて、距離を保ちつつ人間関係のレッスンができたのが良かったです。
わたしはカウンセリングで良くなりました。カウンセリングが無かったら、認知の変化は無理でした。
本は読まなかったです。認知行動療法、認知行動療法関係の本を読んだのは良かったです。
あと、今の彼氏が依存させてくれなくて、距離を保ちつつ人間関係のレッスンができたのが良かったです。
717です。
お答えくださった方、ありがとうございます。
やはりカウンセリングが有効みたいですね。
もちろん、自分でも本を読んだり出来る範囲で普段から気をつけなきゃいけないですが。
私もカウンセリングを受けられる病院を探してみます。
ありがとうございました。
お答えくださった方、ありがとうございます。
やはりカウンセリングが有効みたいですね。
もちろん、自分でも本を読んだり出来る範囲で普段から気をつけなきゃいけないですが。
私もカウンセリングを受けられる病院を探してみます。
ありがとうございました。
>>717
人格障害の専門医に診て貰ってます＠七年
私はあまりカウンセリングは向いてなかったな
保険適用されない場合も多いし
私は入院をきっかけに自己分析を徹底的にしました
大学ノートを用意して、日付時間と、その時の気持ちを書いていく
それに対して、どうしてそう思ったのか考えて書いていく
毎日五ページは書いてました
自分は病気ではないと認めて、自分を甘やかすことをやめた
人格障害の専門医に診て貰ってます＠七年
私はあまりカウンセリングは向いてなかったな
保険適用されない場合も多いし
私は入院をきっかけに自己分析を徹底的にしました
大学ノートを用意して、日付時間と、その時の気持ちを書いていく
それに対して、どうしてそう思ったのか考えて書いていく
毎日五ページは書いてました
自分は病気ではないと認めて、自分を甘やかすことをやめた
>>723
717です。
レスありがとうございます。
723さんは専門医に看てもらってるんですね。
毎日の自己分析の日記で自分の気持ちとその理由を掘り下げてく作業、真似させて頂きます！
ネットだと人が怖く感じないから、素直に自分の気持ちを書いたり感謝したりできていいですね。
リアルだと嫌われてる妄想で卑屈になってしまい、人に対してギスギスしてしまいます。
早くこの苦しみから抜け出したい。
717です。
レスありがとうございます。
723さんは専門医に看てもらってるんですね。
毎日の自己分析の日記で自分の気持ちとその理由を掘り下げてく作業、真似させて頂きます！
ネットだと人が怖く感じないから、素直に自分の気持ちを書いたり感謝したりできていいですね。
リアルだと嫌われてる妄想で卑屈になってしまい、人に対してギスギスしてしまいます。
早くこの苦しみから抜け出したい。
診断受けててカウンセリングも受けてました。
認知療法で多少認知の歪みは改善されたけど、メインは認知療法じゃなかった気がする。
カウンセラーに聞いたことがないからわからないけど、多分自己肯定させる方がメインだった
のかなと今では思う。自己否定が酷かったので。
私の場合はカウンセリング受けたおかげでだいぶ認知の歪みも行動化も収まったけど、
カウンセラーとの相性が大きかったと思うのでボダみんなにお薦めとまでは言えないかも。
依存対象がカウンセラーになると未熟なカウンセラーでは対処しきれないと思うし。
あと>>719でちょっと触れられてるけど、時間の経過である程度緩和されるのはあると思う。
昔はリスカとかODとか周りを振り回したり束縛したりよくやったけど、今はそこまでエネルギー
がない。そういう傾向が全くなくなったとは言わないけどかなり収まって大人になったと思う。
認知療法で多少認知の歪みは改善されたけど、メインは認知療法じゃなかった気がする。
カウンセラーに聞いたことがないからわからないけど、多分自己肯定させる方がメインだった
のかなと今では思う。自己否定が酷かったので。
私の場合はカウンセリング受けたおかげでだいぶ認知の歪みも行動化も収まったけど、
カウンセラーとの相性が大きかったと思うのでボダみんなにお薦めとまでは言えないかも。
依存対象がカウンセラーになると未熟なカウンセラーでは対処しきれないと思うし。
あと>>719でちょっと触れられてるけど、時間の経過である程度緩和されるのはあると思う。
昔はリスカとかODとか周りを振り回したり束縛したりよくやったけど、今はそこまでエネルギー
がない。そういう傾向が全くなくなったとは言わないけどかなり収まって大人になったと思う。
>>720です。>>723さんのようなセルフモニタリングもやりました。
PCに長文6000字とか打ち込みました。かなり有効でした。
カウンセリングは心理士の力量によりますよね…かなり嫌な思いもしました。
ただ、わたしは1年弱でここまできたのですが、カウンセリングで早くなったと思ってます。2週間に1回の自費でした。
PCに長文6000字とか打ち込みました。かなり有効でした。
カウンセリングは心理士の力量によりますよね…かなり嫌な思いもしました。
ただ、わたしは1年弱でここまできたのですが、カウンセリングで早くなったと思ってます。2週間に1回の自費でした。
詳しい方法を書いて頂きありがとうございます。
試行錯誤しながら、自分に合った方法を見つけてるんですよね。
みんな努力してるんだなぁ…頭が下がります。
私もカウンセリングの予約してみました。
もしかしたらイヤな思いもするかもしれないけど、まずは試してみようと。
リスカODは確かに歳取ってしなくなりましたね。
今は
・人を言葉で傷つけてしまうこと
・見捨てられ不安からすぐに相手を見捨ててしまうこと、
・理想化とこき下ろし(酷い攻撃まではしませんが)、
・被害妄想で引きこもってしまうこと
・支配するかされるかなどパワーゲームのような歪な人間関係、しかも誰とも長続きしない
などが1番の悩みです。
自分を肯定して他人とも穏やかに付き合えるようになりたいので、頑張ります。
お答えくださった方、本当にありがとうございました。
試行錯誤しながら、自分に合った方法を見つけてるんですよね。
みんな努力してるんだなぁ…頭が下がります。
私もカウンセリングの予約してみました。
もしかしたらイヤな思いもするかもしれないけど、まずは試してみようと。
リスカODは確かに歳取ってしなくなりましたね。
今は
・人を言葉で傷つけてしまうこと
・見捨てられ不安からすぐに相手を見捨ててしまうこと、
・理想化とこき下ろし(酷い攻撃まではしませんが)、
・被害妄想で引きこもってしまうこと
・支配するかされるかなどパワーゲームのような歪な人間関係、しかも誰とも長続きしない
などが1番の悩みです。
自分を肯定して他人とも穏やかに付き合えるようになりたいので、頑張ります。
お答えくださった方、本当にありがとうございました。
最近表面的には落ち着いているしトラブルも特にない
恐らくはたから見たら「幸せ」に見えるだろう
でもトラブルを起こしたくなる、というか全壊までいかなくても壊したくなる
何がつらいのか言語化できないけれど何だかつらい
安定していることに対して不安を感じるのってボダだからなのかな
恐らくはたから見たら「幸せ」に見えるだろう
でもトラブルを起こしたくなる、というか全壊までいかなくても壊したくなる
何がつらいのか言語化できないけれど何だかつらい
安定していることに対して不安を感じるのってボダだからなのかな
>>729
回避かー・・・どうなんだろうね。自分ではあまりそう思ったことないけど。
普段はあまりこんなこと考えないけど、「幸せ」でいることに対して罪悪感とか恐怖があるのかもしれない
罪悪感→「私みたいな人間が幸せでいいんだろうか」
恐怖→「この幸せはいったいいつまで続くのだろうと考えると失う時が怖い」
現状が壊れるのが怖いから先に自分で壊したくなる、っていうのはあるかな。
回避かー・・・どうなんだろうね。自分ではあまりそう思ったことないけど。
普段はあまりこんなこと考えないけど、「幸せ」でいることに対して罪悪感とか恐怖があるのかもしれない
罪悪感→「私みたいな人間が幸せでいいんだろうか」
恐怖→「この幸せはいったいいつまで続くのだろうと考えると失う時が怖い」
現状が壊れるのが怖いから先に自分で壊したくなる、っていうのはあるかな。
>>728>>730
その気持ち、すごく解るなー…「どうせ永遠なんて有りはしないんだ」みたいな虚しさと恐怖が常に消えないというか。だから壊れる前に壊したくなる。ていうかいつも壊してる。
もうやめたいんだけどさ、破滅的な思考も行動も。
その気持ち、すごく解るなー…「どうせ永遠なんて有りはしないんだ」みたいな虚しさと恐怖が常に消えないというか。だから壊れる前に壊したくなる。ていうかいつも壊してる。
もうやめたいんだけどさ、破滅的な思考も行動も。
生きてる感覚がないな。
自身の信念ってなんだろ、核ってなんだろ。
自身の信念ってなんだろ、核ってなんだろ。
>>735
なんだろうと考えている、今この瞬間のあなたがあなたの核
なんだろうと考えている、今この瞬間のあなたがあなたの核
>>730
幸せな時→壊れるかもしれないから壊しちゃおう、逃げちゃおう。
不幸な時→原因になった相手を責める、いつまででも根に持つ
仕事は常に状況が変化していくものだと受け入れてさ
恋愛もマンネリもあれば浮気される可能性もあるんだと考える
仕事も恋愛も辞するべき時期もあれば頑張って上手くやる方法を探す時期もある。
この時期を探るのと頑張って上手くやる方法を探すのが出来ないんだよね。
過去を振り返れば、その場しのぎでやってきて壊してばかり。
壊すのもいいが、せめて綺麗な別れにしとけばよかった。
幸せな時→壊れるかもしれないから壊しちゃおう、逃げちゃおう。
不幸な時→原因になった相手を責める、いつまででも根に持つ
仕事は常に状況が変化していくものだと受け入れてさ
恋愛もマンネリもあれば浮気される可能性もあるんだと考える
仕事も恋愛も辞するべき時期もあれば頑張って上手くやる方法を探す時期もある。
この時期を探るのと頑張って上手くやる方法を探すのが出来ないんだよね。
過去を振り返れば、その場しのぎでやってきて壊してばかり。
壊すのもいいが、せめて綺麗な別れにしとけばよかった。
>>736
そうか、それが良く分からない。
そうか、それが良く分からない。
>>738
自分も、ずっと親とか他人の顔色に合わせ過ぎたからか、
「自分の信念」とか「核」とか「自我」「自尊心」がよく分からない感じだったけど、
「どんな行動も、結局は自分が選択してる」って意識するようになってからは、そういうのがだんだん育ったよ。
それまでは、自分にはそういう部分が生まれつき欠けてるのかもしれないとか本気で思ってたけど、
「行動をよく考えて選ぶ→結果を受け止める」の繰り返しで育てていくもんなんだなぁと思った。
自分も、ずっと親とか他人の顔色に合わせ過ぎたからか、
「自分の信念」とか「核」とか「自我」「自尊心」がよく分からない感じだったけど、
「どんな行動も、結局は自分が選択してる」って意識するようになってからは、そういうのがだんだん育ったよ。
それまでは、自分にはそういう部分が生まれつき欠けてるのかもしれないとか本気で思ってたけど、
「行動をよく考えて選ぶ→結果を受け止める」の繰り返しで育てていくもんなんだなぁと思った。
>>738
生きてる感覚がなくてもあなたは生きてる
自分の信念や核について考えるその時、自分の姿が見えない気がしても、あなたはそこに存在してる
あなた自身のことを考えるあなたがそこにいる
どんなことを考えていても何をしていても、あなたはあなたで、それは変わらない
あなたがあなたであることが、核ではないのかな
的外れなレスだったらごめんね
生きてる感覚がなくてもあなたは生きてる
自分の信念や核について考えるその時、自分の姿が見えない気がしても、あなたはそこに存在してる
あなた自身のことを考えるあなたがそこにいる
どんなことを考えていても何をしていても、あなたはあなたで、それは変わらない
あなたがあなたであることが、核ではないのかな
的外れなレスだったらごめんね
>>728です。
>>733
確かに今仕事していないから尚更そう思うのかもしれない。
仕事しないで家にいるとすごくひとりぼっちな気がして、自分なんていてもいなくてもいいのかな、って思ってしまう。
自己肯定の手段として仕事をしていたのはあると思うし。
働かなくても一日ぼーっとしていてもとりあえず生きていける環境にいるっていうことそのものが
贅沢っていうか分不相応だと感じるし、「これを失ってしまったら……」って考えがちかもしれない。
>>734
壊れるのが怖いから、壊れる前に自分で壊してしまいたくなるんだよね。
こういう思考とか衝動とかどうにかしたいんだけど染み付いたものってなかなか取れない。
昔だったら衝動に抗えないままリスカしたりODに逃げたりしてたんだろうけど、今は自傷の前に他のことで気晴らし
するようにしてるから、そう考えると進歩かな……
>>733
確かに今仕事していないから尚更そう思うのかもしれない。
仕事しないで家にいるとすごくひとりぼっちな気がして、自分なんていてもいなくてもいいのかな、って思ってしまう。
自己肯定の手段として仕事をしていたのはあると思うし。
働かなくても一日ぼーっとしていてもとりあえず生きていける環境にいるっていうことそのものが
贅沢っていうか分不相応だと感じるし、「これを失ってしまったら……」って考えがちかもしれない。
>>734
壊れるのが怖いから、壊れる前に自分で壊してしまいたくなるんだよね。
こういう思考とか衝動とかどうにかしたいんだけど染み付いたものってなかなか取れない。
昔だったら衝動に抗えないままリスカしたりODに逃げたりしてたんだろうけど、今は自傷の前に他のことで気晴らし
するようにしてるから、そう考えると進歩かな……
>>737
今まで仕事とか人間関係とか、維持するのってすごく苦手だったなと振り返って思う。
逃げるか壊すか細々と続いてるか（３つめは他２つに比べて非常に数少ないが）。
いつか壊れるかもしれない・自分が傷つくかもしれないって考えると耐えられなくなってしまって
壊れる前に壊してしまえという衝動に駆られるのかなぁ。
今まで仕事とか人間関係とか、維持するのってすごく苦手だったなと振り返って思う。
逃げるか壊すか細々と続いてるか（３つめは他２つに比べて非常に数少ないが）。
いつか壊れるかもしれない・自分が傷つくかもしれないって考えると耐えられなくなってしまって
壊れる前に壊してしまえという衝動に駆られるのかなぁ。
>>741-742
以前の自分もそっくりな状態だったかも。
その時気づいたのは、結局は何かを頑張るっていう充実感が足りてない状態だったんだなーと。
幸せを壊したいわけじゃなくて、充実感や達成感が足りないのに幸せ状態だから壊したくなるんだと当時思った。
でも、ODせずに気晴らしするのはすごく良い傾向だと思う。
こういう状態の時に趣味とか娯楽で気晴らしするのって、今思うと引き出しを広げる大事な時期だったよ。
引き出しが増えた事で、その後の人付き合いでもかなり役に立ってる。
注意するのは、自己嫌悪になるような娯楽は避けることが大事ｗ
映画や漫画もいいし、それに料理とか運動とか掃除とか自分のためになる事も含めるといいかも。
私の場合、自己管理能力があんまり高くないから自己嫌悪に陥る事もあって結局は仕事に出たｗ
以前の自分もそっくりな状態だったかも。
その時気づいたのは、結局は何かを頑張るっていう充実感が足りてない状態だったんだなーと。
幸せを壊したいわけじゃなくて、充実感や達成感が足りないのに幸せ状態だから壊したくなるんだと当時思った。
でも、ODせずに気晴らしするのはすごく良い傾向だと思う。
こういう状態の時に趣味とか娯楽で気晴らしするのって、今思うと引き出しを広げる大事な時期だったよ。
引き出しが増えた事で、その後の人付き合いでもかなり役に立ってる。
注意するのは、自己嫌悪になるような娯楽は避けることが大事ｗ
映画や漫画もいいし、それに料理とか運動とか掃除とか自分のためになる事も含めるといいかも。
私の場合、自己管理能力があんまり高くないから自己嫌悪に陥る事もあって結局は仕事に出たｗ
私も仕事は「逃げる、壊す」形で気まずく辞める事が多かったけど、
BPDと診断された後は、辞める時は円満退社を目指すようにした。
会社に伝えた上で、引き継ぎ作業とか資料作成を最後まで頑張ってから辞めた。
楽になりたくて逃げるように去った時は、精神的には楽じゃなくて、後々も引きずる感じで苦しかったのに、
けじめを付けて去った時は、こんなに清々しい気持ちになるんだなぁって気づいた瞬間だった。
ちゃんと辞めた会社は、その会社の人たちと個人的な付き合いが続いてて、こういう事は今まで無かったからびっくりしたよ。
自分語りになっちゃったけど、
BPDが仕事する時は、とにかくどんな辞め方をしたかがその後の寛解に大きく影響するよ。
BPDと診断された後は、辞める時は円満退社を目指すようにした。
会社に伝えた上で、引き継ぎ作業とか資料作成を最後まで頑張ってから辞めた。
楽になりたくて逃げるように去った時は、精神的には楽じゃなくて、後々も引きずる感じで苦しかったのに、
けじめを付けて去った時は、こんなに清々しい気持ちになるんだなぁって気づいた瞬間だった。
ちゃんと辞めた会社は、その会社の人たちと個人的な付き合いが続いてて、こういう事は今まで無かったからびっくりしたよ。
自分語りになっちゃったけど、
BPDが仕事する時は、とにかくどんな辞め方をしたかがその後の寛解に大きく影響するよ。
みなさんお薬は何を処方されてますか？
皆さんは強烈な自己愛性人格障害の人間にいいように利用されたことはありますか？
寛解して、自己愛に対する対応は変わりましたか？
思い出してムカついたりしますか？
寛解して、自己愛に対する対応は変わりましたか？
思い出してムカついたりしますか？
>>745
エビリファイと眠剤が出されてるよ。
エビリファイと眠剤が出されてるよ。
私もエビ出されてたんだけど、ものっすごく体質に合わなくてさ
いくら医者に訴えても変えてくれないから病院変えたよ
今はレキソタンと眠剤だけ
薬でボダは治らないと思うけど、生活リズムを作ることと行動に起こさないってことは大事かなと
いくら医者に訴えても変えてくれないから病院変えたよ
今はレキソタンと眠剤だけ
薬でボダは治らないと思うけど、生活リズムを作ることと行動に起こさないってことは大事かなと
ここ卒業して二年になります。医者にもうボーダーは名乗らなくていいといわれました。カウンセリングで自分の価値観が変わるのはものすごく辛いと思います。体験しないとわからないですよね。頑張ってくださいね。応援しています。
仕事も辞めて大分よくなったけど元彼に未練たらたら。
友達とは距離置いてるし、元彼と付き合う前は複数人の男性と関わり持っていたけどそれもやめた。
今まで太らない体質だったのに25kg以上太って自信とか一切なくなって外に出ることが怖くなった。
もういっそ死ねば楽になれるのかな。
友達とは距離置いてるし、元彼と付き合う前は複数人の男性と関わり持っていたけどそれもやめた。
今まで太らない体質だったのに25kg以上太って自信とか一切なくなって外に出ることが怖くなった。
もういっそ死ねば楽になれるのかな。
>>750
死ぬな生きろ。
だいぶよくなってるうえ、友達や男ともちゃんと距離置けてるなんてすごいじゃん！
元カレには未練あって辛いみたいだけど、それでも追い回したり問題行動取ったりはしてないんでしょ？
普通にすごいって！
太ってしまったのは薬の副作用かな？
気が向いた時にでもヨガとかやれば痩せるよ。大丈夫さ。
ボダの回復時って人間関係も活動範囲も縮小されて、まるで停滞してるような自分だけ取り残されてるような気分になっちゃうけど、
その時間ってすごく大事な気がするよ。
蝶にサナギ期間あるみたいに。
外へ出づらくなっちゃってるなら、何か趣味とか家でできる勉強するとかどうだろうか？
無理しない範囲で。
些細なことでもきっと自信回復すると思うよ。
のんびりいきましょ。
死ぬな生きろ。
だいぶよくなってるうえ、友達や男ともちゃんと距離置けてるなんてすごいじゃん！
元カレには未練あって辛いみたいだけど、それでも追い回したり問題行動取ったりはしてないんでしょ？
普通にすごいって！
太ってしまったのは薬の副作用かな？
気が向いた時にでもヨガとかやれば痩せるよ。大丈夫さ。
ボダの回復時って人間関係も活動範囲も縮小されて、まるで停滞してるような自分だけ取り残されてるような気分になっちゃうけど、
その時間ってすごく大事な気がするよ。
蝶にサナギ期間あるみたいに。
外へ出づらくなっちゃってるなら、何か趣味とか家でできる勉強するとかどうだろうか？
無理しない範囲で。
些細なことでもきっと自信回復すると思うよ。
のんびりいきましょ。
751だけど、なんかエラソーな書き方なっちゃってるしごめん！何様だね。
ほとんど自分に言い聞かせてる。
ほとんど自分に言い聞かせてる。
753 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 14:38:51.76 ID:G2XMe2gO
まだ、傷の舐め合いしているのか大爆笑だな、どうしたらボダが治るかとか
俺はこうやって克服したとか一つもないなｗｗｗ
ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲｗｗｗそう簡単にボダが治るとは思わないぞｗ
治すなら何年いや何十年かかるだろうよ。医者でさえボダには神経使うぞｗｗｗ
俺はこうやって克服したとか一つもないなｗｗｗ
ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲｗｗｗそう簡単にボダが治るとは思わないぞｗ
治すなら何年いや何十年かかるだろうよ。医者でさえボダには神経使うぞｗｗｗ
754 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 14:49:06.74 ID:G2XMe2gO
お前等は、なんでも病気のせいにしてるが、人格障害は性格に問題があるから
だよｗｗｗその位理解しろよなｗ性格の上に人格がある性格が悪いと人格も
最悪になるのは、当たり前だｗｗｗ
だよｗｗｗその位理解しろよなｗ性格の上に人格がある性格が悪いと人格も
最悪になるのは、当たり前だｗｗｗ
ボダか病気じゃないことくらい分かってるし
性格最悪なのも知ってるから、改善できるように考えてるって。
ボダだから勿論結婚もしないし、子孫を残してはいけないと考えてるし
人に迷惑かける前になるべく早く死ねればいいと思ってる。
性格最悪なのも知ってるから、改善できるように考えてるって。
ボダだから勿論結婚もしないし、子孫を残してはいけないと考えてるし
人に迷惑かける前になるべく早く死ねればいいと思ってる。
今、意識的にしていること。
二極化した極端な考え方をしない。
人の良いところを見る。
人との距離感を大事にする。
もちろん行動化もしない。
弱音を吐かない。(自分語りをしない。)
他に何を努力すればいいかな…？
二極化した極端な考え方をしない。
人の良いところを見る。
人との距離感を大事にする。
もちろん行動化もしない。
弱音を吐かない。(自分語りをしない。)
他に何を努力すればいいかな…？
>>751
レスありがとう。
太ったのは薬の副作用って医者に言われてる。
元々42kgだったのに今じゃ70だよ…。
食べる量減らしても痩せない。
会いに行ったりはしてないけど、死にたいとかはメールで言ってる。
余計に相手が離れていくなんてわかってるんだけど…。
レスありがとう。
太ったのは薬の副作用って医者に言われてる。
元々42kgだったのに今じゃ70だよ…。
食べる量減らしても痩せない。
会いに行ったりはしてないけど、死にたいとかはメールで言ってる。
余計に相手が離れていくなんてわかってるんだけど…。
25kg増とかもはや別人だろうな
>>758
うん別人
太って目も小さくなったしほとんどの服も入らなくなった。
そんな太った女と一緒に歩きたくないって言われてからパニック障害も起こして今じゃ引きこもり。
貯金もなくなるし働かなきゃ…。
とりあえずプールでウォーキングしようと思って安い水着買ったよ
うん別人
太って目も小さくなったしほとんどの服も入らなくなった。
そんな太った女と一緒に歩きたくないって言われてからパニック障害も起こして今じゃ引きこもり。
貯金もなくなるし働かなきゃ…。
とりあえずプールでウォーキングしようと思って安い水着買ったよ
プールって高いよな…
どんどん貯金なくなっちゃうぞ…？
どんどん貯金なくなっちゃうぞ…？
貯金がなくなったら、また働いて貯めればいいさ
市営プールとかなら一回300円とかで入れるよ
こんばんは。
私は糖質といわれていますがボダもあるんじゃないかと思って
気になってレスしてみました。
>>744さんみたいに仕事辞める時必ず逃げるかぶち壊す形だったです。
最後、職場を辞めて行くとき、同僚にひどい暴言でどなってしまったことが
忘れられない。
本当はかけがえのない友人だったのに・・・ごめん。
なんかね、相手の方から離れていくのが怖くて壊しちゃうんです。
今はこんなこと絶対無いよう気をつけている。
私は糖質といわれていますがボダもあるんじゃないかと思って
気になってレスしてみました。
>>744さんみたいに仕事辞める時必ず逃げるかぶち壊す形だったです。
最後、職場を辞めて行くとき、同僚にひどい暴言でどなってしまったことが
忘れられない。
本当はかけがえのない友人だったのに・・・ごめん。
なんかね、相手の方から離れていくのが怖くて壊しちゃうんです。
今はこんなこと絶対無いよう気をつけている。
764 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 20:47:13.55 ID:G2XMe2gO
>>764
ちょっと考えれば分かるけど、今すぐ死んだら周囲に迷惑極まりないよｗ
荒らすならもっと建設的な意見を書いてくれ。
しかし>>764はボダが心底嫌いなんだな。
でもこのスレ見ちゃうとかツンデレだな。
暇潰しに付き合ってくれてありがとうよ。
ちょっと考えれば分かるけど、今すぐ死んだら周囲に迷惑極まりないよｗ
荒らすならもっと建設的な意見を書いてくれ。
しかし>>764はボダが心底嫌いなんだな。
でもこのスレ見ちゃうとかツンデレだな。
暇潰しに付き合ってくれてありがとうよ。
767 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 22:12:59.27 ID:z2ZVEXIO
>>765
だったら死ぬとか言うなｗｗ
だったら死ぬとか言うなｗｗ
768 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 22:19:59.97 ID:z2ZVEXIO
769 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 22:22:59.58 ID:z2ZVEXIO
>>766
だったら死ねｗｗｗ
だったら死ねｗｗｗ
770 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 22:28:34.65 ID:z2ZVEXIO
俺も暇潰しに書き込みしてるだけｗお前等は性格なおさない限り人格障害は
治らないぞｗｗｗ馬鹿な奴らだなｗだから他人に迷惑かけても自覚症状がないｗ
人の気持ちも分からない人間は化け物だなｗｗｗ
治らないぞｗｗｗ馬鹿な奴らだなｗだから他人に迷惑かけても自覚症状がないｗ
人の気持ちも分からない人間は化け物だなｗｗｗ
771 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 22:33:49.91 ID:z2ZVEXIO
今後も笑えるレス書き込みしてねバイバイ
772 ：優しい名無しさん：2012/05/17(木) 22:36:19.81 ID:z2ZVEXIO
病気に甘える性格もなおせよｗ
>>769
あぁ、死にたい人は勝手にどうぞ。
あぁ、死にたい人は勝手にどうぞ。
774 ：優しい名無しさん：2012/05/18(金) 06:19:56.29 ID:ONKJuWum
死にたいとかいちいち書くなよ(笑)黙って死ね(笑)
775 ：優しい名無しさん：2012/05/18(金) 06:36:10.00 ID:ONKJuWum
早く死にたいと書いときながら今死んだらまわりに
迷惑がかかる？支離滅裂だな(笑)
迷惑がかかる？支離滅裂だな(笑)
776 ：優しい名無しさん：2012/05/18(金) 06:39:44.90 ID:ONKJuWum
>>765
頭大丈夫か？(笑)
頭大丈夫か？(笑)
わざわざこんなスレまで荒らしご苦労様
778 ：優しい名無しさん：2012/05/18(金) 12:14:05.85 ID:f3x+4jEA
絶賛発作中なのね。
779 ：優しい名無しさん：2012/05/18(金) 15:30:46.65 ID:ONKJuWum
荒らしか(笑)もっと派手に荒らすぞ本物の荒らしはな(笑)
絶賛発作中はお前らだろ(笑)面白い書き込みだな(笑)
絶賛発作中はお前らだろ(笑)面白い書き込みだな(笑)
780 ：優しい名無しさん：2012/05/18(金) 15:48:57.27 ID:ONKJuWum
化け物のくせに偉そうだな(笑)俺が荒らしなら
反応するお前らも荒らしだな(笑)
反応するお前らも荒らしだな(笑)
781 ：優しい名無しさん：2012/05/18(金) 17:01:06.35 ID:ONKJuWum
もっとまともなレスしろよな(笑)糞ガキが(笑)
>>751
横だけど今自分もそんな感じの状態だからなんか元気出たよ。ありがと～
横だけど今自分もそんな感じの状態だからなんか元気出たよ。ありがと～
別れても連絡取れる別れ方ができてる時点でだいぶ回復してると思う
784 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 02:21:24.50 ID:lFHZ2jdW
回復(笑)その程度で回復なんかするか(笑)化け物が書き込みしてるから理解に苦しむ(苦笑)
785 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 02:24:37.46 ID:lFHZ2jdW
勘違いなことに、気づけ馬鹿が(笑)
786 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 02:26:26.19 ID:lFHZ2jdW
洗脳されるなよ(爆)
787 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 08:38:55.55 ID:lFHZ2jdW
お前らもかわいそうだな、人格が壊れる前に病院に
行けば良かったのにな(笑)気づかなかった
お前らの自己責任だな(爆)
行けば良かったのにな(笑)気づかなかった
お前らの自己責任だな(爆)
ボダの治療頑張ってたのに高機能ボダの妹に引っ掻き回されてストレスが酷い、ずっと下痢が続いてるし人間不信が酷くなった
疲れちゃうよ(´･ω･`)
疲れちゃうよ(´･ω･`)
789 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 20:52:01.31 ID:lFHZ2jdW
俺はボダじゃないが、昔から治らないって言うじゃん
精神科医療って治せないくせに病名だけつけて
かえって日本人の人間関係悪くさせただけじゃね？
精神科医療って治せないくせに病名だけつけて
かえって日本人の人間関係悪くさせただけじゃね？
791 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 21:15:38.71 ID:lFHZ2jdW
793 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 21:53:57.53 ID:lFHZ2jdW
794 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 21:55:18.60 ID:vgiI/n8Z
言ってる事と行動がぜんぜん違ったり
人のことを批判している内容が一番本人に当てはまってたりするタイプの人って
ボダ？自分なのかの悪い部分を相手に投影しているってやつなのかな？
人のことを批判している内容が一番本人に当てはまってたりするタイプの人って
ボダ？自分なのかの悪い部分を相手に投影しているってやつなのかな？
795 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 21:55:32.63 ID:lFHZ2jdW
>>792
妹の為に病気の勉強ぐらいしろよｗｗｗ
妹の為に病気の勉強ぐらいしろよｗｗｗ
796 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 21:57:12.22 ID:lFHZ2jdW
>>794
だから、勉強しろｗｗｗ
だから、勉強しろｗｗｗ
797 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 22:01:39.64 ID:lFHZ2jdW
>>794
２ちゃんに書き込みする暇があったら病気について調べろｗ
２ちゃんに書き込みする暇があったら病気について調べろｗ
798 ：優しい名無しさん：2012/05/19(土) 22:03:45.24 ID:lFHZ2jdW
こんなスレに書き込みしても意味無いぞｗｗｗ
俺はいじって遊んでるだけｗ
俺はいじって遊んでるだけｗ
>>794
それだけじゃボダかボダじゃないかわからないんじゃなかろうか
ボダでそういうタイプもいるだろうし、ボダじゃないけどそういうタイプもいるし
つーか診断名つけるのは医者だからスレ住民にきいてもわかんないと思うよ
それだけじゃボダかボダじゃないかわからないんじゃなかろうか
ボダでそういうタイプもいるだろうし、ボダじゃないけどそういうタイプもいるし
つーか診断名つけるのは医者だからスレ住民にきいてもわかんないと思うよ
800 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 01:17:29.55 ID:7a0jHj8N
その精神科医が1番馬鹿なんだよ
801 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 05:41:06.92 ID:ZyfGSP0s
精神科医でもいろんなタイプがいる、何処の医師に
診て もらっても結果は同じだろうよwww
診て もらっても結果は同じだろうよwww
802 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 05:45:40.88 ID:ZyfGSP0s
病名つけるのが、医師の仕事だよw病名が分からないと
薬さえ出せないだろwww
薬さえ出せないだろwww
803 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 17:59:56.40 ID:ZyfGSP0s
逃げたｗｗｗ逃げるかこもるしか出来ない情けない連中だなｗｗ
どうせなら潰して逃げろよｗｗｗ
どうせなら潰して逃げろよｗｗｗ
三十路のボダ男だけど、治療には環境も重要だと感じる。
職場で人との距離感うまくとれなくて、ストレスで鬱状態になって仕事休んだけど、
が紹介してくれたクリニックに通って治療したのと、
職場で人との距離感うまくとれなくて、ストレスで鬱状態になって仕事休んだけど、
が紹介してくれたクリニックに通って治療したのと、
迷惑かけたにも関わらず、気にかけてささえてもらえたおかげで、
少しずつだけど仕事でのコミュニケーションとかもとれるようになってきた。
医療系だからまわりに理解があったからかな。
後輩の女医さんもボダだし、看護師も多いと聞くし結構この業界多いのかな？
少しずつだけど仕事でのコミュニケーションとかもとれるようになってきた。
医療系だからまわりに理解があったからかな。
後輩の女医さんもボダだし、看護師も多いと聞くし結構この業界多いのかな？
訂正、失礼。
×が紹介 〇上司が紹介
×が紹介 〇上司が紹介
807 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 22:21:32.59 ID:ZyfGSP0s
病院関係者には、多いかもな。介護やってる人にも多いかもな。
まわりに理解者がいないと辛い事は確かだな。環境は大事だよ
まわりに理解者がいないと辛い事は確かだな。環境は大事だよ
808 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 22:25:36.74 ID:ZyfGSP0s
ミスは許されない世界だからな。労働も過酷だしね。
809 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 22:28:45.15 ID:ZyfGSP0s
逃げた奴らは環境も最悪だからな、自分で治すしか
道はないだろうよ
道はないだろうよ
810 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 22:43:15.15 ID:ZyfGSP0s
こういう話しがこのスレの醍醐味なんだけどね
傷の舐めあいしてるのは、全く意味がない
傷の舐めあいしてるのは、全く意味がない
811 ：優しい名無しさん：2012/05/20(日) 22:50:55.84 ID:ZyfGSP0s
良き理解者がいて良かったね。少しずつ回復するだろう
業界的に多いのかどうかは統計がないので一概に言えないが
医療介護系にメンヘル（ボダとは限らない）がひかれる心境は何となくわからなくもない
自分が役に立てる、ということが実感としてわかりやすい業種だし
ただ、医療系だから周りの理解があると思ってそっちの道に進むとしんどいかもしれないね
知識として理解していても、同業者として使えないヤツは使えないと思われがち
患者にとっては白衣の天使でも、同僚内だとただのヒス女とか割と多いし
環境が大事っていうのは同意だけどね。職場であれ家庭であれ
医療介護系にメンヘル（ボダとは限らない）がひかれる心境は何となくわからなくもない
自分が役に立てる、ということが実感としてわかりやすい業種だし
ただ、医療系だから周りの理解があると思ってそっちの道に進むとしんどいかもしれないね
知識として理解していても、同業者として使えないヤツは使えないと思われがち
患者にとっては白衣の天使でも、同僚内だとただのヒス女とか割と多いし
環境が大事っていうのは同意だけどね。職場であれ家庭であれ
813 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 18:55:33.25 ID:1Tk+8mj8
精神には必要性と環境のバランスが一番大事な事
だよ。人を信じてみる事も大事、それが崩れた時に
精神的ダメージが大きいか小さいかで精神疾患になるか
ならないか決まる。
だよ。人を信じてみる事も大事、それが崩れた時に
精神的ダメージが大きいか小さいかで精神疾患になるか
ならないか決まる。
814 ：優しい名無しさん：2012/05/21(月) 23:16:41.49 ID:mgaU+ZWi
BPDだからか、今の先生は薬を出したがらない。転院前は安定剤とか出されて飲んでたのに今はそれも無しで眠剤と向精神病薬の２種類だけ…衝動きつい…
安定剤出してくれないかなぁ。ODなんてしないし処方通り飲むのに。
安定剤出してくれないかなぁ。ODなんてしないし処方通り飲むのに。
ボーダーに昼間の薬は必要ないと思う
自分は飲んだことない
頓服飲んだってやる時はやるんだし、薬に頼っても意味ない
自分は飲んだことない
頓服飲んだってやる時はやるんだし、薬に頼っても意味ない
817 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 06:10:44.71 ID:aqD6YIsf
>>815
病院変えるとか、方法はいくらでもあるぞw
病院変えるとか、方法はいくらでもあるぞw
818 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 06:13:40.57 ID:aqD6YIsf
>>816
お前は性格を治せwそういう性格がボダなんだよwww
お前は性格を治せwそういう性格がボダなんだよwww
>>816>>817>>818>>819
レスありがとう。
仕事は何とかやってるんだけど自傷行為がどうしても止められなくて。乗り移られたみたいに無心でやっちゃうから、それを安定剤とかで無理やりにでも抑えられないかなぁと思ったんだ。
病院変えようか考えたりもしたけど、今の先生の人柄は好きだし、耐える事も必要だよね。対処療法より自分を変えなきゃいけないんだろうな。
アドバイス感謝します。
822 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 14:15:05.82 ID:aqD6YIsf
>>821>>822
820です、お二人ともありがとう。
主治医にも「カウンセリングが必要」「僕だけじゃ治療は難しいな」って言われてて、でもカウンセリングを受けたくても今の病院はカウンセラーがいないから…そうなると転院しかないし、悩んでるんだ。
今日通院して>>820に書いた事を相談したらリスパダール内用液を頓服に出されたから、これを使いながら、根本の考え方を変えられるよう少しずつ努力していくよ。
820です、お二人ともありがとう。
主治医にも「カウンセリングが必要」「僕だけじゃ治療は難しいな」って言われてて、でもカウンセリングを受けたくても今の病院はカウンセラーがいないから…そうなると転院しかないし、悩んでるんだ。
今日通院して>>820に書いた事を相談したらリスパダール内用液を頓服に出されたから、これを使いながら、根本の考え方を変えられるよう少しずつ努力していくよ。
824 ：優しい名無しさん：2012/05/23(水) 20:24:18.40 ID:Sjt5uiYU
>>823
そうだね、少しずつ回復にね。偉い！
そうだね、少しずつ回復にね。偉い！
>>823
大事な所は、例えば耳の不自由な人は手話などを使い通常生活においてはそのハンデを克服して普通に生きている。でも音は聞こえない。
ボーダーラインも根本的に自分を変えるというより自分の内面的本質をどうやってカバーし普通の人と変わらないような生活を送れるか、というベクトルで考えた方がよいと思う。
例えば衝動が起きて滅茶苦茶にしたくなった時にその衝動を抑える方法を学ぶ。「衝動自体が起きないようにする」という治療方向はかなり難しいと思う。
大事な所は、例えば耳の不自由な人は手話などを使い通常生活においてはそのハンデを克服して普通に生きている。でも音は聞こえない。
ボーダーラインも根本的に自分を変えるというより自分の内面的本質をどうやってカバーし普通の人と変わらないような生活を送れるか、というベクトルで考えた方がよいと思う。
例えば衝動が起きて滅茶苦茶にしたくなった時にその衝動を抑える方法を学ぶ。「衝動自体が起きないようにする」という治療方向はかなり難しいと思う。
826 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 14:00:02.36 ID:5i3npq21
>>825
かなり難しいだろう、本人次第だろうね。かなり難しい
事は自分でもわかってると思うけどね。直ぐには無理だから
少しずつやるしかないだろう。何年かかるか分からない
けどね。やる気がない馬鹿な輩よりはマシだと思うよ。
かなり難しいだろう、本人次第だろうね。かなり難しい
事は自分でもわかってると思うけどね。直ぐには無理だから
少しずつやるしかないだろう。何年かかるか分からない
けどね。やる気がない馬鹿な輩よりはマシだと思うよ。
躁鬱病、ADD、ACの可能性が高いけど、
自殺未遂を他人に言ったり、過食に走ったり
好きだった人、信じてた人を大嫌いになったり、
ボーダーが一番近いのかも
人に存在価値を認めてもらいたい
自殺未遂を他人に言ったり、過食に走ったり
好きだった人、信じてた人を大嫌いになったり、
ボーダーが一番近いのかも
人に存在価値を認めてもらいたい
>>827
人を理想化したりこき下ろしたりのループ。やられる方はたまったもんじゃない。
良い人と悪い人、好きな人と嫌いな人、極端でボーダーは途中がない。
良い人だけどこういう所が嫌だ。
嫌いだけどこういう所はいいと思う。
という評価は無理。
他人に対してだけでなく我が子や親や配偶者に対しても同じようにやる。特にボーダーの親に敵と認定された子供は不幸過ぎる。
人を理想化したりこき下ろしたりのループ。やられる方はたまったもんじゃない。
良い人と悪い人、好きな人と嫌いな人、極端でボーダーは途中がない。
良い人だけどこういう所が嫌だ。
嫌いだけどこういう所はいいと思う。
という評価は無理。
他人に対してだけでなく我が子や親や配偶者に対しても同じようにやる。特にボーダーの親に敵と認定された子供は不幸過ぎる。
グレーに染まる練習はボダにとって凄く大事だね。
嫌な人、耐えがたい事にあっても
それが特別な事に感じてパニくらない事。
「フツーフツー。これは当たり前の事なんだ」
と言い聞かせてみる所から始めてみる事かな。
嫌な人、耐えがたい事にあっても
それが特別な事に感じてパニくらない事。
「フツーフツー。これは当たり前の事なんだ」
と言い聞かせてみる所から始めてみる事かな。
人に優しくされる
↓
好きになる
↓
頑張る、尽くす
↓
軽くあしらわれるor利用される
↓
相手を憎む
↓
人間不信
この繰り返しで友達も彼氏もできない
クリーミーマミの歌思い出した
『好きと嫌いだけで普通がないの』
↓
好きになる
↓
頑張る、尽くす
↓
軽くあしらわれるor利用される
↓
相手を憎む
↓
人間不信
この繰り返しで友達も彼氏もできない
クリーミーマミの歌思い出した
『好きと嫌いだけで普通がないの』
基本世話焼きで勝手に色々世話焼く
↓
自分が使った労力に見合わない見返りしかこない
↓
（勝手にしたのに）あんなにしてやったのに恩知らず！
↓
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
↓
攻撃するか、断絶する
↓
新たなるターゲット発見
↓
最初に戻る
これのループ。
断絶されたらラッキー。
攻撃されたらおしまい。
↓
自分が使った労力に見合わない見返りしかこない
↓
（勝手にしたのに）あんなにしてやったのに恩知らず！
↓
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
↓
攻撃するか、断絶する
↓
新たなるターゲット発見
↓
最初に戻る
これのループ。
断絶されたらラッキー。
攻撃されたらおしまい。
現在の既存の人間関係は、こんな自分でもよしとする（放っておける）人たち。
いい意味で優しくはない人たち（つきつめれば自分にとってまぁ優しいわけだけど）になってきた。
そんなわけで、まだまだいじけているこんな自分に構ってくれる人はいなく、
普段はぼっちで寂しいことが多い。
そんななか最近感じること。
普段は全く関係ないところで店員さんとか、何かの窓口の人とか
仕事でサービス売っている人の優しさ（親切さ）が心にしみるようになった。
割り切った優しさ、親切･･･
意外とそういうのが虚しかったり、煩わしかったりしたことが多かったけど
適切なサービスはたくさん受けた者勝ちなのかもしれない。
だってそんなのでホクホクできる自分が今はいるんだもの。
寛解の仕方とかよくわからないんだけど、この流れは悪くはないよね。
いい意味で優しくはない人たち（つきつめれば自分にとってまぁ優しいわけだけど）になってきた。
そんなわけで、まだまだいじけているこんな自分に構ってくれる人はいなく、
普段はぼっちで寂しいことが多い。
そんななか最近感じること。
普段は全く関係ないところで店員さんとか、何かの窓口の人とか
仕事でサービス売っている人の優しさ（親切さ）が心にしみるようになった。
割り切った優しさ、親切･･･
意外とそういうのが虚しかったり、煩わしかったりしたことが多かったけど
適切なサービスはたくさん受けた者勝ちなのかもしれない。
だってそんなのでホクホクできる自分が今はいるんだもの。
寛解の仕方とかよくわからないんだけど、この流れは悪くはないよね。
>>832
悪くないと思う。
人間関係の距離の近さ、遠さに関わらずキレる時はキレるからね。
ちょうどうまくいく他人との距離をよく学ぶことだ。
そうすれば対人関係においてのグレイゾーンが見えてくるはず。
一言で言えば「許すことを覚えろ」かな。
悪くないと思う。
人間関係の距離の近さ、遠さに関わらずキレる時はキレるからね。
ちょうどうまくいく他人との距離をよく学ぶことだ。
そうすれば対人関係においてのグレイゾーンが見えてくるはず。
一言で言えば「許すことを覚えろ」かな。
834 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 17:27:59.96 ID:5i3npq21
人格障害は自分の性格から、治さないかぎり
グレーはないだろうな、それが分かってないだけ
なのかも知れないな。そういう性格を誰かのせい
にして、逃げてる馬鹿は一生治らないだろう。
性格悪ければ、人格も悪くなる事ぐらい分かって
欲しいけどね。
グレーはないだろうな、それが分かってないだけ
なのかも知れないな。そういう性格を誰かのせい
にして、逃げてる馬鹿は一生治らないだろう。
性格悪ければ、人格も悪くなる事ぐらい分かって
欲しいけどね。
835 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 17:39:32.05 ID:5i3npq21
極端な性格を治すべし
837 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 22:57:52.43 ID:5i3npq21
>>833
許す事を覚えただけ、じゃ意味無いと思うけどなｗ
キレるとごめんなさいと言うが、その場しのぎだからな
ごめんなさい何回聞いたことかｗｗｗ
嘘は平気でつくし、決めつけられるし、どうもならんｗすぐ泣くしｗｗ
泣けばいいと思ってるからなｗ反省するとは言うけど全く反省なしｗ
そして、断絶されたからラッキーだったなｗ一年も面倒見たがあれは
どうしょうもないなｗｗｗ
許す事を覚えただけ、じゃ意味無いと思うけどなｗ
キレるとごめんなさいと言うが、その場しのぎだからな
ごめんなさい何回聞いたことかｗｗｗ
嘘は平気でつくし、決めつけられるし、どうもならんｗすぐ泣くしｗｗ
泣けばいいと思ってるからなｗ反省するとは言うけど全く反省なしｗ
そして、断絶されたからラッキーだったなｗ一年も面倒見たがあれは
どうしょうもないなｗｗｗ
838 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:07:49.12 ID:5i3npq21
俺は>>831だなｗ憎いね。許せる事と許せない事がある、ここまでは許すが
その先は許せないな。そんなに人間出来てないよ。完璧な人間はいない
その先は許せないな。そんなに人間出来てないよ。完璧な人間はいない
839 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:14:04.28 ID:ySRoShBk
メモを取る習慣がない
忙しい時こそ深呼吸
構体組立
忙しい時こそ深呼吸
構体組立
840 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:20:42.77 ID:5i3npq21
俺は精神的に楽になったよ。もう、ボダは勘弁だな
841 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:23:49.39 ID:5i3npq21
人間は感情で動く動物だからね。
842 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:27:04.74 ID:5i3npq21
ボダはその感情が壊れてるからな、性格から
治すのが、俺は良いと思うよ。
治すのが、俺は良いと思うよ。
843 ：優しい名無しさん：2012/05/24(木) 23:31:42.15 ID:5i3npq21
方法は色々あるだろうけど、自分に合った方法を
試すのはありだと思うよ。傷のなめあいは意味ない
けどねw
試すのはありだと思うよ。傷のなめあいは意味ない
けどねw
>>844
そうなんだよな。
自覚する事が第一歩だけど、その一歩目が至難な事・・。
認めたがらないというのも無理もない事。
病気なら同情を引くネタ、仕方ないって言い訳に使う事も出来るけど
性格ってんじゃ全部自分が悪いって事になっちゃうもんね。
何かのせいにする習慣が血肉になってるほどに難しい。
そうなんだよな。
自覚する事が第一歩だけど、その一歩目が至難な事・・。
認めたがらないというのも無理もない事。
病気なら同情を引くネタ、仕方ないって言い訳に使う事も出来るけど
性格ってんじゃ全部自分が悪いって事になっちゃうもんね。
何かのせいにする習慣が血肉になってるほどに難しい。
>>825>>826>>844
>>823です。
自分は摂食障害(拒食)で病院に掛かる羽目になって、そこで主治医に「貴方は神経性無食欲症とボーダーラインです」って言われた事で初めて知りました。
だから元から自覚してた訳じゃないですよ。でも色んな人を傷つけてきた事実はあったし、BPDだと言われて、このままじゃいけないと思ったんだ。だから最初から自覚してる人って殆ど居ないんじゃないかな。
難しいのは解ってても、私は変わりたいです。穏やかになりたい。頑張ります。
>>823です。
自分は摂食障害(拒食)で病院に掛かる羽目になって、そこで主治医に「貴方は神経性無食欲症とボーダーラインです」って言われた事で初めて知りました。
だから元から自覚してた訳じゃないですよ。でも色んな人を傷つけてきた事実はあったし、BPDだと言われて、このままじゃいけないと思ったんだ。だから最初から自覚してる人って殆ど居ないんじゃないかな。
難しいのは解ってても、私は変わりたいです。穏やかになりたい。頑張ります。
847 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 14:03:12.56 ID:cGWMgJRv
>>844
言っておくが、俺はボダではないぞw
言っておくが、俺はボダではないぞw
848 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 14:10:03.97 ID:cGWMgJRv
>>846
BPDだと言われて「これじゃいけない」と普通思わないんだよね。
「は、何言ってんの？」とか「自分は何も悪くない」とか「あんたが全部悪い」とか「おかしいのはあんたの方だ」とかが普通。
緩やかに寛解することを祈る。
BPDだと言われて「これじゃいけない」と普通思わないんだよね。
「は、何言ってんの？」とか「自分は何も悪くない」とか「あんたが全部悪い」とか「おかしいのはあんたの方だ」とかが普通。
緩やかに寛解することを祈る。
850 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 14:34:30.25 ID:cGWMgJRv
851 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 20:37:03.59 ID:q4RLLTrX
色々あって関係が切れそうだったボーダーの人が「私、最低なことしたね。ごめん。」ってかなり謝ってきて
その数日後に同じような行動を起こそうとしているので傷つけないようにやんわり指摘したら
あまり良い態度でなかった
どう対応するのがベストだろうか？また彼女の心理状態、考えていることはなんだろか
その数日後に同じような行動を起こそうとしているので傷つけないようにやんわり指摘したら
あまり良い態度でなかった
どう対応するのがベストだろうか？また彼女の心理状態、考えていることはなんだろか
852 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 21:03:34.89 ID:cGWMgJRv
>>851
スレチだけど指摘しないで無視がいいよ。
そのボダが851を尊敬する人なら行動を起こさないけど、そのボダより馬鹿にされてたり格下に見られてるから
何度も行動を起こすしそれが永久に続いてストレスが溜まると思う
相性が合ってないんだよ
>>830
あるある過ぎて困る
人間不信の真っ只中。傷付くよね、治せないし
目の前でドヤ顔で治せるよって言う奴が刺し殺したいほどむかつく
なかなか治せないし周囲の理解もないから困ってるんだっつーの
スレチだけど指摘しないで無視がいいよ。
そのボダが851を尊敬する人なら行動を起こさないけど、そのボダより馬鹿にされてたり格下に見られてるから
何度も行動を起こすしそれが永久に続いてストレスが溜まると思う
相性が合ってないんだよ
>>830
あるある過ぎて困る
人間不信の真っ只中。傷付くよね、治せないし
目の前でドヤ顔で治せるよって言う奴が刺し殺したいほどむかつく
なかなか治せないし周囲の理解もないから困ってるんだっつーの
854 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 22:58:55.34 ID:cGWMgJRv
856 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:14:53.28 ID:cGWMgJRv
抗うつ剤と安定剤を毎日飲むようにしてからだいぶ落ち着いた気がする
薬の副作用で性欲が著しく減退したのが一因かも
いいことだ
薬の副作用で性欲が著しく減退したのが一因かも
いいことだ
858 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:18:02.62 ID:cGWMgJRv
ボダは性に依存するからなwww
859 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:22:53.64 ID:cGWMgJRv
>>853
恐い、恐いw完全な発作だなwww
恐い、恐いw完全な発作だなwww
860 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:27:34.73 ID:cGWMgJRv
861 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:30:35.97 ID:cGWMgJRv
せっかくまともなスレに、なったんだから
元住人は消えろwww
元住人は消えろwww
862 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:36:55.58 ID:cGWMgJRv
864 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:42:18.79 ID:cGWMgJRv
865 ：優しい名無しさん：2012/05/25(金) 23:46:35.45 ID:cGWMgJRv
867 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 00:07:20.33 ID:FqCnmmqj
俺の経験上の事を書き込みしてるだけだw
868 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 00:10:11.15 ID:FqCnmmqj
ボダはどんな人間か勉強すれば、多少は分かるぞ
www
www
そんなことして何になる？
もっと自分のこと気にしろよ
現実見ようぜ
もっと自分のこと気にしろよ
現実見ようぜ
870 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 05:42:42.32 ID:FqCnmmqj
871 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 05:48:49.12 ID:FqCnmmqj
872 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 06:28:23.21 ID:FqCnmmqj
やっと仕事も4～5時間働けるまでになった。
一般人は分からないだろがなwww精神疾患持ってる
だけで、普通の企業では、雇ってくれないし
年令も年令だから、雇ってくれないよ
精神疾患はどう扱って良いのか企業側も分からない
からだろうよ。
一般人は分からないだろがなwww精神疾患持ってる
だけで、普通の企業では、雇ってくれないし
年令も年令だから、雇ってくれないよ
精神疾患はどう扱って良いのか企業側も分からない
からだろうよ。
873 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 06:48:39.70 ID:FqCnmmqj
俺は30代後半で、発病しかなり苦労したよ。全く
仕事する気力さえなかったからな。今は自立支援法に
もとずくサービス業で短時間だけど、仕事はしている
だから、色々と障害について相談される事もある
同じ障害をもった人達と働いてると勉強にはなる
9月には、労働時間も一時間増えて4時間になる
もちろん出勤率が悪いと増やしてもらえないけどね。
仕事する気力さえなかったからな。今は自立支援法に
もとずくサービス業で短時間だけど、仕事はしている
だから、色々と障害について相談される事もある
同じ障害をもった人達と働いてると勉強にはなる
9月には、労働時間も一時間増えて4時間になる
もちろん出勤率が悪いと増やしてもらえないけどね。
875 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 17:27:09.59 ID:Ul2CUdTt
876 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 17:49:42.22 ID:Ul2CUdTt
薬さえ飲んでれば、面接の時とかそんな風には見えないと言われるよ
でも、体力は落ちたよ。瞬発力はあるけど持続力はないねｗ
職場でもどこが悪いのと聞かれるよ。だから、頭と顔って言うけどねｗ
でも、体力は落ちたよ。瞬発力はあるけど持続力はないねｗ
職場でもどこが悪いのと聞かれるよ。だから、頭と顔って言うけどねｗ
人に対する評価は、なんとなくグレーが見えてきたというか元から真っ黒にしがちだったのを人の良いとこみつけようってなれたんだけど
今度は嫌いになるのが悪いことのように思えて、またそこが白黒思考になってきた
物事や仕事に対しては、一切ダメだ
一個ダメだと全部ダメに見える
辛くて仕事が続かない
感情の激化は殆どなくなったからカウンセリング治療が一旦終了してて一応認知行動療法もやり方はわかってるんだけど、またあの苦しいジェットコースター状態になりたくないと思いつつそこまで気力が湧かなくてちょっと性格を叩くことに疲れてきた
中庸穏健派の親友が笑って偏りを正してくれるから今はいいけど、また激化したらそいつにも迷惑かけてしまうから焦るんだけど
みなさん自分に立ち向かうための気力はどう上げていますか？
今度は嫌いになるのが悪いことのように思えて、またそこが白黒思考になってきた
物事や仕事に対しては、一切ダメだ
一個ダメだと全部ダメに見える
辛くて仕事が続かない
感情の激化は殆どなくなったからカウンセリング治療が一旦終了してて一応認知行動療法もやり方はわかってるんだけど、またあの苦しいジェットコースター状態になりたくないと思いつつそこまで気力が湧かなくてちょっと性格を叩くことに疲れてきた
中庸穏健派の親友が笑って偏りを正してくれるから今はいいけど、また激化したらそいつにも迷惑かけてしまうから焦るんだけど
みなさん自分に立ち向かうための気力はどう上げていますか？
878 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 19:50:17.61 ID:Ul2CUdTt
>>877
俺は、ボダじゃないから分からないが、好きな音楽を聴くとか、どこかで
ストレス発散するとかしてるけどね。完璧な人間なんて居ないミスは誰にでも
あるさ
人間だもん、ミスしない人間はいないよ。同じ失敗を繰り返さなければそれで
良いと思うよ。妥協する事も大事だと思うけどね。またカウンセリング治療
したらどうかな？俺は音楽聴いて自分と重ねてる、そして気力を上げてる
けどね。参考にはならないけどね。
俺は、ボダじゃないから分からないが、好きな音楽を聴くとか、どこかで
ストレス発散するとかしてるけどね。完璧な人間なんて居ないミスは誰にでも
あるさ
人間だもん、ミスしない人間はいないよ。同じ失敗を繰り返さなければそれで
良いと思うよ。妥協する事も大事だと思うけどね。またカウンセリング治療
したらどうかな？俺は音楽聴いて自分と重ねてる、そして気力を上げてる
けどね。参考にはならないけどね。
879 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 22:28:54.59 ID:Ul2CUdTt
誰もが自分とのたたかいさ、職場はストレスの塊だよ
どんな職場でもね。だから、仕事変えても同じ事
だと思うよ。目標を立てるのも良いかもね。
どんな職場でもね。だから、仕事変えても同じ事
だと思うよ。目標を立てるのも良いかもね。
880 ：優しい名無しさん：2012/05/26(土) 22:34:46.02 ID:Ul2CUdTt
まだまだ世の中にはたくさん辛い人はいるよ
焦る必要はない、少しずつ成長することも大事
震災で精神疾患になって苦しんでる人もいる
自分だけが辛いわけじゃない
焦る必要はない、少しずつ成長することも大事
震災で精神疾患になって苦しんでる人もいる
自分だけが辛いわけじゃない
881 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 06:36:33.73 ID:MyUJDT8h
ボダには何を言っても、意味ないからな
ボダは治そという気がないと治らない
人を頼るな、自分で考えろ、後は死ぬかだな
www
ボダは治そという気がないと治らない
人を頼るな、自分で考えろ、後は死ぬかだな
www
882 ：優しい名無しさん：2012/05/27(日) 08:17:03.75 ID:MyUJDT8h
ありがとう、とりあえずもやっとしてたことを明文化できただけでも良かった。
>>878
確かにそう考えると色んな方法があるもんよな
底上げする力は人それぞれにあるわけだし、健康な人だって大きく他者や物事の評価に揺れることもある
ある程度自分のミスについても、評価を真っ黒にするではなくグレーにしなくちゃならんのだよね
やはり次の診察かなんかでカウンセリング打診してみようかな
ありがとう
>>878
確かにそう考えると色んな方法があるもんよな
底上げする力は人それぞれにあるわけだし、健康な人だって大きく他者や物事の評価に揺れることもある
ある程度自分のミスについても、評価を真っ黒にするではなくグレーにしなくちゃならんのだよね
やはり次の診察かなんかでカウンセリング打診してみようかな
ありがとう
>>877
私も聞きたい。
今ちょうど自分に立ち向かう気力が底をついた状態で、悪い妄想ばかりが頭をもたげて鬱気味だよ…。
体調不良も重なってかなり辛い。
過去に散々人を振り回し傷付けて来た反動なのか、今は必要以上に人をフォローしたり愛想振り撒いたりヘラヘラしてばかり。
でも心の中では人を見下していたりする。
そんな己の根性の悪さに腹が立つ。
せめて優しい人になりたいよ。
情けなくて涙が出るわ。
私も聞きたい。
今ちょうど自分に立ち向かう気力が底をついた状態で、悪い妄想ばかりが頭をもたげて鬱気味だよ…。
体調不良も重なってかなり辛い。
過去に散々人を振り回し傷付けて来た反動なのか、今は必要以上に人をフォローしたり愛想振り撒いたりヘラヘラしてばかり。
でも心の中では人を見下していたりする。
そんな己の根性の悪さに腹が立つ。
せめて優しい人になりたいよ。
情けなくて涙が出るわ。
今日、仕事で褒められた。精神的にきつくてきつくて逃げ出したいとか思ってばっかりだったけど、逃げるな戦えって、そう言われたような気がした。
役に立ちたい。力になりたい。自分にしか出来ない事をして、自分の力で上り詰めて、生まれた事を後悔するんじゃなくその意味を見つけたい。
ＢＰＤでもやれるんだって、信じたいよ。自分とみんなを信じたい。頑張ります。
長文ヒトリゴトすみません。
役に立ちたい。力になりたい。自分にしか出来ない事をして、自分の力で上り詰めて、生まれた事を後悔するんじゃなくその意味を見つけたい。
ＢＰＤでもやれるんだって、信じたいよ。自分とみんなを信じたい。頑張ります。
長文ヒトリゴトすみません。
転院しようかな…自分で治す努力はしてるけど、病院側が煮詰まって来てる気がする…
私も転院してばかり。
でもまた一から関係築くのも疲れるし悩みますよね。
カウンセラーさんに依存しそうです。
他の時間は他の患者を看てるんだなと思ったら、すごくいやになる。
でもまた一から関係築くのも疲れるし悩みますよね。
カウンセラーさんに依存しそうです。
他の時間は他の患者を看てるんだなと思ったら、すごくいやになる。
私も最近煮詰まってる
通院はしてないんだけど、久しぶりにカウンセリング行こうかな
通院はしてないんだけど、久しぶりにカウンセリング行こうかな
890 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 16:40:48.57 ID:lLp3H4Se
下手な猿芝居をまだやってるのかw
┐(-。ー;)┌
┐(-。ー;)┌
おぉ、私も同じく煮詰まっている･･･カウンセリングかなぁやっぱ。
日記も進まなくなってきたし、運動も少し停滞気味。最近やけに老けこんだ。
リアルにもっと人とお話したいよぉ。引きこもってちゃ無理だよね。
日記も進まなくなってきたし、運動も少し停滞気味。最近やけに老けこんだ。
リアルにもっと人とお話したいよぉ。引きこもってちゃ無理だよね。
引き篭もってる人って恋人や支えてくれる人はいるの？
>>892
自分は一応家族だけだよ。
自分は一応家族だけだよ。
894 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 21:22:51.80 ID:gv+p9KA4
いい加減、恥さらすのやめろwww可哀想になって
くるよ。お前の馬鹿さ加減になwww
くるよ。お前の馬鹿さ加減になwww
895 ：優しい名無しさん：2012/05/31(木) 21:27:11.88 ID:gv+p9KA4
とりあえず、お前らと言っておくかwww
約２名だろうよwww
約２名だろうよwww
自分は初めてカウンセリングを受ける事にした、から、それに加えて自分の力で、自分を変えて行くつもりだよ。無闇な転院じゃなくて活路を見いだしたくて。
新しい病院が合わなければ戻っておいでって、元の病院の先生にも言って貰えたから。頑張る
>>892
自分は引きこもらず働いてるけど、恋人が理解して応援してくれてます。治療に同行してくれたり。感謝の気持ちで一杯だよ。
新しい病院が合わなければ戻っておいでって、元の病院の先生にも言って貰えたから。頑張る
>>892
自分は引きこもらず働いてるけど、恋人が理解して応援してくれてます。治療に同行してくれたり。感謝の気持ちで一杯だよ。
カウンセラーも得意な療法の種類とか接し方、ほんと人それぞれだから吟味して良い先生に会えるとイイね
898 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 08:55:23.14 ID:9MnXIBUQ
逃げた輩がまたレスしてるなwww
面白いなwww
面白いなwww
白か黒かの思考で疲れてたら
カウンセラーさんに、いったん全部グレーだと思ってみませんかって言われて
なんか目から鱗。
黒寄りのグレーとか、白寄りのグレーとか
認識していくうちに、物事を白黒で捉えることをやめるんだって。
私的にはすごく意味のある言葉だったんだけど、
みんなはもう実践してたらごめんなさい
カウンセラーさんに、いったん全部グレーだと思ってみませんかって言われて
なんか目から鱗。
黒寄りのグレーとか、白寄りのグレーとか
認識していくうちに、物事を白黒で捉えることをやめるんだって。
私的にはすごく意味のある言葉だったんだけど、
みんなはもう実践してたらごめんなさい
2012/06/01(金) 08:47:21.11 ID:9MnXIBUQ
大事な事だから、2回レスしといたからなwww
さて仕事に行くかw 暇があったらレスしといて
やるからな被害者諸君www
他スレでこれ書いた直後にここに書いててワロタ
仕事はよｗｗ
大事な事だから、2回レスしといたからなwww
さて仕事に行くかw 暇があったらレスしといて
やるからな被害者諸君www
他スレでこれ書いた直後にここに書いててワロタ
仕事はよｗｗ
私はグレーを意識した途端に其れが 白 グレー 黒って三つ頭の中で分離してしまってグラデーションにならない。
ものによっては黒も白も認識出来ているのに日替わりもしくは時間により、コロコロ変わってしまう。
長年の友人、とかは多分意識せずにグレーなんだけど新しい関係性や物事に関してはコロコロ…
頑張ってもダメだから、ほんと最近めげてきた。
>>899
自分に合う考え方気付けて良かったね、一歩前進じゃん
ものによっては黒も白も認識出来ているのに日替わりもしくは時間により、コロコロ変わってしまう。
長年の友人、とかは多分意識せずにグレーなんだけど新しい関係性や物事に関してはコロコロ…
頑張ってもダメだから、ほんと最近めげてきた。
>>899
自分に合う考え方気付けて良かったね、一歩前進じゃん
902 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 14:14:33.16 ID:9MnXIBUQ
903 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 14:18:54.01 ID:9MnXIBUQ
そろそろボダキチスレ潰れるな一気につぶすかw
どんどん書き込んでね～暇人のボダキチ諸君www
どんどん書き込んでね～暇人のボダキチ諸君www
904 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 15:08:13.23 ID:9MnXIBUQ
ガンガン書き込んで、早く潰そうぜwww
905 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 15:09:37.16 ID:9MnXIBUQ
ボダキチニートは寝てるのかwww
906 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 15:15:05.06 ID:9MnXIBUQ
いいな、三食、昼寝つきはwww
907 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 15:18:06.41 ID:9MnXIBUQ
早くレスしないと潰れるぞwww
908 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 16:59:59.40 ID:DXZiJdop
(´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
909 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 17:01:34.49 ID:DXZiJdop
ボダキチ軍団、昼寝中ｗｗｗ
910 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 17:30:12.42 ID:DXZiJdop
911 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 17:57:28.40 ID:tMZ8Jegv
!Mokuton
912 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 19:11:28.37 ID:tMZ8Jegv
単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。
913 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 19:18:10.48 ID:gBWLryU1
あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人です。
情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください。
914 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 19:20:33.20 ID:gBWLryU1
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
馴れ合い（個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気）は慎みましょう。
915 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 19:22:49.92 ID:gBWLryU1
!Mokuton
916 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 19:35:31.53 ID:gBWLryU1
ボダキチ軍団また逃げたかｗｗｗ
917 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 19:38:08.53 ID:gBWLryU1
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
918 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 19:40:12.15 ID:gBWLryU1
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
919 ：優しい名無しさん♪：2012/06/01(金) 19:51:25.95 ID:gBWLryU1
今日は飲み会だから書き込みがないわけだｗｗｗ
そんな金どこにあるんだ？ｗｗｗ
親の脛かじりのくせに生意気だなｗｗｗ
そんな金どこにあるんだ？ｗｗｗ
親の脛かじりのくせに生意気だなｗｗｗ
>>901
ノンボダで素人だけど
白グレー黒を
100点 50点 0点 じゃなくて
80点 50点 20点 くらいに考えられるようになったら
三段階の評価でも問題ないんじゃないかな？
好きな人・物に期待しすぎない、過大評価しない事
大嫌いな人・物でもどこかひとつだけでもいいとこを見つけてあげる
そういうことをやっていけば少しずつ二極思考から離れられるんじゃない？
ノンボダで素人だけど
白グレー黒を
100点 50点 0点 じゃなくて
80点 50点 20点 くらいに考えられるようになったら
三段階の評価でも問題ないんじゃないかな？
好きな人・物に期待しすぎない、過大評価しない事
大嫌いな人・物でもどこかひとつだけでもいいとこを見つけてあげる
そういうことをやっていけば少しずつ二極思考から離れられるんじゃない？
922 ：優しい名無しさん♪：2012/06/01(金) 22:17:28.44 ID:qt0naHZq
923 ：優しい名無しさん♪：2012/06/01(金) 22:19:41.11 ID:qt0naHZq
924 ：優しい名無しさん♪：2012/06/01(金) 22:23:26.60 ID:qt0naHZq
飲み会なんだろ、馬鹿丸出しだなｗｗｗ
!Mokuton
!Mokuton
925 ：優しい名無しさん♪：2012/06/01(金) 22:34:39.27 ID:qt0naHZq
いちいち、バイバイさるさんしても意味無いぞｗｗｗ
小細工はやめろｗｗｗ
小細工はやめろｗｗｗ
926 ：優しい名無しさん：2012/06/01(金) 22:38:40.74 ID:qt0naHZq
明日も仕事だから、またな
知的障害者www
知的障害者www
929 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 07:17:43.29 ID:HEX1LqcD
焦燥感が酷い。座ってるのもきつい。不安で、何かしなきゃいけないような強迫観念に始終追われてる。
これもボダの症状なのかなぁ…それとも併発してる何かなのか。
なるべく冷静に見えるように振る舞ってるけど、時々、まずは何から治していけば良いのか解らなくなる。
落ち着きたいのに。
これもボダの症状なのかなぁ…それとも併発してる何かなのか。
なるべく冷静に見えるように振る舞ってるけど、時々、まずは何から治していけば良いのか解らなくなる。
落ち着きたいのに。
>>931
そういうことよくある。最近もそう。
判断、決断がまったくできない。
自分は体調が悪くて医者に行きたいんだけど、あちこち悪すぎてどこに行ったらいいのか
あと、どう説明したらいいのかがわからなくて、頭がフリーズしている状態
状況が悪いのに、それに対処できなくて、日に日に苦しくなっていっている
同じく落ち着きたい。
そういうことよくある。最近もそう。
判断、決断がまったくできない。
自分は体調が悪くて医者に行きたいんだけど、あちこち悪すぎてどこに行ったらいいのか
あと、どう説明したらいいのかがわからなくて、頭がフリーズしている状態
状況が悪いのに、それに対処できなくて、日に日に苦しくなっていっている
同じく落ち着きたい。
933 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 19:47:14.12 ID:HEX1LqcD
おいおい、いつまで仲良しゴッコしてるんだww
性格の上に人格があるんだよwww
同じ事、書き込みしても全く理解なし、後は
死ぬしかないだろうなwwwお前ら人格障害者じゃ
ないよなwwwただの馬鹿だろうwww
性格の上に人格があるんだよwww
同じ事、書き込みしても全く理解なし、後は
死ぬしかないだろうなwwwお前ら人格障害者じゃ
ないよなwwwただの馬鹿だろうwww
934 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 20:01:36.71 ID:HEX1LqcD
お前らは、何でも病気のせいにしてる以上
治らないから、諦めろwww情けない恥晒すな
www医師に聞けよ、2ちゃんに書くな
精神疾患持ってる人に迷惑かけるなよなw
同類と思われたら可哀想だろww
治らないから、諦めろwww情けない恥晒すな
www医師に聞けよ、2ちゃんに書くな
精神疾患持ってる人に迷惑かけるなよなw
同類と思われたら可哀想だろww
935 ：優しい名無しさん：2012/06/02(土) 20:05:01.50 ID:HEX1LqcD
馬鹿に何を言ってもムダだろうがなwww
治療の意志があるボダは良心的だが、その意志がないボダは人間兵器
ボダにとって馬鹿な男ほど操作しやすいものはないwwwww
938 ：優しい名無しさん：2012/06/03(日) 08:34:05.03 ID:IaMlnkTm
ここに張り付いてるひとって何なの？
元ボーダーなの？
元ボーダーなの？
美元はボーダーなの？
941 ：優しい名無しさん：2012/06/03(日) 19:53:17.01 ID:cdHu0dbz
医者にはトウシツと言われてるけど自分ではボダだと思う
彼氏に嫌われてると感じて
嫌いなはずなのに連絡してくるから
何か裏があるんじゃないか、
自分を傷付けて自殺に追い込もうとたくらんでるのではと考えて
すごく腹が立って発狂する
これ医者の言うとおりトウシツなのか
ただのボダなのかどっちなんだろう
彼氏に嫌われてると感じて
嫌いなはずなのに連絡してくるから
何か裏があるんじゃないか、
自分を傷付けて自殺に追い込もうとたくらんでるのではと考えて
すごく腹が立って発狂する
これ医者の言うとおりトウシツなのか
ただのボダなのかどっちなんだろう
トウシツですね。
トーシツのモーソウですね
それもジュードのキョーカイ性のね
それもジュードのキョーカイ性のね
>>942>>943
やはりトウシツと思いますか？
でも彼氏に嫌われてるのは本当なんです
連絡頻度も減ったし、毎日してたメッセンジャーも
私と登録してからしなくなって。
それなのに私が調子が悪くなった時にメールして
何か追い討ちをかけようとしてるように思います
やはりトウシツと思いますか？
でも彼氏に嫌われてるのは本当なんです
連絡頻度も減ったし、毎日してたメッセンジャーも
私と登録してからしなくなって。
それなのに私が調子が悪くなった時にメールして
何か追い討ちをかけようとしてるように思います
糖質かどうかはわからないけど、ボダではなさそうな気はする
946 ：優しい名無しさん：2012/06/03(日) 23:45:00.72 ID:IaMlnkTm
947 ：優しい名無しさん：2012/06/03(日) 23:46:29.01 ID:IaMlnkTm
>>945
偉そうに言える立場かお前はwww
偉そうに言える立場かお前はwww
948 ：優しい名無しさん：2012/06/03(日) 23:50:07.76 ID:IaMlnkTm
949 ：優しい名無しさん：2012/06/03(日) 23:53:28.77 ID:IaMlnkTm
何でも病気のせいにする困った輩だwww
自分の性格の問題だwww
自分の性格の問題だwww
950 ：優しい名無しさん：2012/06/03(日) 23:55:42.70 ID:FJOas+kQ
ストーリー
951 ：優しい名無しさん♪：2012/06/06(水) 21:10:21.56 ID:YeSHm/Jx
952 ：優しい名無しさん♪：2012/06/06(水) 21:12:18.01 ID:YeSHm/Jx
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
!Mokuton
!Mokuton
953 ：優しい名無しさん：2012/06/07(木) 19:29:42.63 ID:iavwH0D/
早く潰せw意味ないだろwこんなスレwww
ボダキチの馴れ合いスレは早く潰すべし
ボダは一生治らないから心配するなw
人格障害者は一生治らないぞwww
治す気がないからな、お前ら馬鹿はなwww
ボダキチの馴れ合いスレは早く潰すべし
ボダは一生治らないから心配するなw
人格障害者は一生治らないぞwww
治す気がないからな、お前ら馬鹿はなwww
治す気のないボダは早くどこか遠くに行ってくれ
常に人に迷惑をかけていることに気づけよ
ただし努力してるボダは応援している
常に人に迷惑をかけていることに気づけよ
ただし努力してるボダは応援している
>>955
その人はこの薬を飲めば治ると必死で思い込もうとしているタイプかな。
信頼を得ている相手の助言なら聞いてくれる可能性はあるが、本当にボダならその場じゃ聞いてるフリして流される可能性もある。場合によっては信用を失ったり癇に障ることも。あまり親身になりすぎてもタゲられる恐れがあるしね。
実行するのは難しいけど、あまり深入りしすぎずに信頼は着実に得ていく、というのがベターな選択かなと思う。
その人はこの薬を飲めば治ると必死で思い込もうとしているタイプかな。
信頼を得ている相手の助言なら聞いてくれる可能性はあるが、本当にボダならその場じゃ聞いてるフリして流される可能性もある。場合によっては信用を失ったり癇に障ることも。あまり親身になりすぎてもタゲられる恐れがあるしね。
実行するのは難しいけど、あまり深入りしすぎずに信頼は着実に得ていく、というのがベターな選択かなと思う。
思い切って昨日カウンセリングへ行ってきたよ。
１ヶ月前の自分なら考えもしなかったこと。
治す努力がまだ具体的には出来ていない。
昨日すこし一歩踏み出したことになるのかもしれないけど。
今日はだるくて薬飲んで寝ています。
早く何とかしたいけどまだ動けない。
１ヶ月前の自分なら考えもしなかったこと。
治す努力がまだ具体的には出来ていない。
昨日すこし一歩踏み出したことになるのかもしれないけど。
今日はだるくて薬飲んで寝ています。
早く何とかしたいけどまだ動けない。
>>957
大事な一歩だね。ゆっくり時間かけても大丈夫だよ。
大事な一歩だね。ゆっくり時間かけても大丈夫だよ。
今月から心療内科でDBT始めました。
学生で頻繁に通うお金が無いため、月に一回くらいで予定を立ててます。
マインドフルネスの概念など、うまく自分のものにして活用できれば素晴らしいだろうなあと思いますが、自分の中の悪魔が「そんなのどうでもいいじゃん」「性格は治らないんだし」って語りかけてきます。
逃げたくなるけど、もう大切な人たちを傷つけたくないし、自分も無駄に傷つきたくないから、頑張ります
学生で頻繁に通うお金が無いため、月に一回くらいで予定を立ててます。
マインドフルネスの概念など、うまく自分のものにして活用できれば素晴らしいだろうなあと思いますが、自分の中の悪魔が「そんなのどうでもいいじゃん」「性格は治らないんだし」って語りかけてきます。
逃げたくなるけど、もう大切な人たちを傷つけたくないし、自分も無駄に傷つきたくないから、頑張ります
961 ：優しい名無しさん：2012/06/12(火) 15:06:07.06 ID:HhYHG6d4
957です。
今日は整体へ行ってきました。
体の酷使具合が少しわかったのと、自分の体の弱いところのヒントを得ました。
次はその部分の検査へ行こうと思います。
ここの人は病院とか苦手だったりしませんか？
自分はかなり苦手です。
辛さを分かってほしい気持ちの方が先行してしまい、
医師と上手く意思の疎通ができないからです。
でもそれも勉強だな。
今日は整体へ行ってきました。
体の酷使具合が少しわかったのと、自分の体の弱いところのヒントを得ました。
次はその部分の検査へ行こうと思います。
ここの人は病院とか苦手だったりしませんか？
自分はかなり苦手です。
辛さを分かってほしい気持ちの方が先行してしまい、
医師と上手く意思の疎通ができないからです。
でもそれも勉強だな。
思い描くほどの安心を得られる事は無い、
って思ってる位が逆に楽なのかな、と最近特に思う。
って思ってる位が逆に楽なのかな、と最近特に思う。
>>963
ああ、悲しい気もするけどなんだか解るなあそれ
ああ、悲しい気もするけどなんだか解るなあそれ
わかるわー。
補助輪が外れたばかりの自転車の練習みたいな感覚と一生、付き合わなきゃいけないのかなと思ってる。
既出かもしれないけど、考えない練習、苦しまない練習って本が良かったよ。
下がりも上がりもしない精神状態ってあるんだなって思った。
既出かもしれないけど、考えない練習、苦しまない練習って本が良かったよ。
下がりも上がりもしない精神状態ってあるんだなって思った。
あははははははは(とおい目
968 ：優しい名無しさん♪：2012/06/14(木) 21:26:28.74 ID:ZAgnwle6
>>963
そろそろ潰れるなｗボダが思い描く安心？世の中そんなに甘くないぞｗｗｗ
脳ﾐｿ(･∀･)㌧㌦！なｗｗｗｗ
人格障害に安心なんかあるか( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!ｗｗ
馴れ合いレスしてないで早く潰せｗｗ新しいスレ立てたら遊んでやるぞｗ
そろそろ潰れるなｗボダが思い描く安心？世の中そんなに甘くないぞｗｗｗ
脳ﾐｿ(･∀･)㌧㌦！なｗｗｗｗ
人格障害に安心なんかあるか( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!ｗｗ
馴れ合いレスしてないで早く潰せｗｗ新しいスレ立てたら遊んでやるぞｗ
969 ：優しい名無しさん♪：2012/06/14(木) 21:31:12.54 ID:ZAgnwle6
970 ：優しい名無しさん♪：2012/06/14(木) 21:32:47.61 ID:ZAgnwle6
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ
境界例の人に対して浪費や高揚を助長する行為ってどうなの？
何にせよ、影響を受けた者の負け。
どんな意図が相手にあっても、影響を受ける事を選択するのは自分自身。
影響を受ける事を選択しておきながら、
人のせいにするのは筋違い。
自分すら思い通りにならないのに、他人は動かせない。
どんな意図が相手にあっても、影響を受ける事を選択するのは自分自身。
影響を受ける事を選択しておきながら、
人のせいにするのは筋違い。
自分すら思い通りにならないのに、他人は動かせない。
973 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:39:05.91 ID:QPmSitQG
自分の思い通りにならないと奇行にはしる
そして、後悔してもすでに遅いwww
それの繰返し、他人に迷惑かけてる自覚症状さえ
気がつかない
そして、最終的にはまわりに誰もいなくなる
気づいた時にはすでに遅いwww
何でも病気のせいにするお前らは
終わってるよなwww一生苦しめwww
そして、後悔してもすでに遅いwww
それの繰返し、他人に迷惑かけてる自覚症状さえ
気がつかない
そして、最終的にはまわりに誰もいなくなる
気づいた時にはすでに遅いwww
何でも病気のせいにするお前らは
終わってるよなwww一生苦しめwww
974 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:40:10.87 ID:3Gm8N7h7
975 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:49:18.80 ID:QPmSitQG
976 ：優しい名無しさん：2012/06/15(金) 23:54:16.45 ID:QPmSitQG
>>974
くだらないURL貼り付けるなよ基地害www
くだらないURL貼り付けるなよ基地害www
978 ：優しい名無しさん：2012/06/16(土) 01:24:19.97 ID:/q5iD1Au
w を多用してる人って何？ほんものの精神障害？
>>978
会話ができないよねw多用の人。困ったもんだ。
会話ができないよねw多用の人。困ったもんだ。
>>977
分かる人は分かるんじゃない？
分かる人は分かるんじゃない？
981 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 06:57:05.75 ID:QIz5lLAP
982 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 07:00:26.76 ID:QIz5lLAP
983 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 07:07:02.63 ID:QIz5lLAP
984 ：優しい名無しさん：2012/06/17(日) 07:23:24.97 ID:QIz5lLAP
１人で書き込みして、飽きないかwww
明らかな荒らしを相手にしないほうがいいよ
反応が欲しくて書き込んでるんだから
反応が欲しくて書き込んでるんだから
986 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 08:45:12.74 ID:xmCc7OtL
>>985
お前らは精神的に常識の範囲を越えた考え方
行動をするから
人格障害のレッテルを精神科医に貼られる
分かったかw
お前らはリアルで荒らししてるような人間なんだよ
偉そうに言える立場かwww馬鹿に何を言ってムダ
だろうけどなwww
お前らは精神的に常識の範囲を越えた考え方
行動をするから
人格障害のレッテルを精神科医に貼られる
分かったかw
お前らはリアルで荒らししてるような人間なんだよ
偉そうに言える立場かwww馬鹿に何を言ってムダ
だろうけどなwww
987 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 08:48:16.69 ID:xmCc7OtL
988 ：優しい名無しさん：2012/06/18(月) 18:33:48.46 ID:r0XqzN6A
反応性人格障害
989 ：優しい名無しさん：2012/06/19(火) 05:45:03.16 ID:ZORcSPmU
敏感性人格障害
早漏性人格障害