境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
現在、境界例の恋人を持つ人達が、共依存などに陥らずに
適度な距離感でうまく付き合う方法を話し合うスレです。
境界例の人、付き合ってる人を誹謗中傷するスレではありません。
前スレ
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284565370/
適度な距離感でうまく付き合う方法を話し合うスレです。
境界例の人、付き合ってる人を誹謗中傷するスレではありません。
前スレ
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284565370/
|
|
|
２
乙
おつー
境界性人格障害＝BPD第２版は読んでおくと
良い。
良い。
喪主
8 ：優しい名無しさん：2011/06/04(土) 03:52:06.31 ID:g8nH1i1G
浮気と浪費
この2つが治まってくれたら何とか付き合っていけるかもしれない
本人にも何となく伝えてある 年齢的にも落ち着いていってもらいたい
ちなみに境界例の人って働けてない人がほとんどかな？
この2つが治まってくれたら何とか付き合っていけるかもしれない
本人にも何となく伝えてある 年齢的にも落ち着いていってもらいたい
ちなみに境界例の人って働けてない人がほとんどかな？
働いてるうちに入るかわからないけど
今年の二月から月４、５回派遣のアルバイトに行ってる。それ以前は六年くらい仕事は一切せず
生保と障害年金、彼氏の援助でやってきた。
彼氏にフラれたのをきっかけに、いい加減このままではいけないと思って頑張っているところ。
とにかく人との摩擦に耐性がなく、集団に適応性がないから
働く意志はあっても些細なストレスでやめたり長続きせず
職を転々とする人が多いんじゃないかと思う。
繰り返すうちにすっかり自信が無くなり、働く意志もやがて折れてしまう。
今年の二月から月４、５回派遣のアルバイトに行ってる。それ以前は六年くらい仕事は一切せず
生保と障害年金、彼氏の援助でやってきた。
彼氏にフラれたのをきっかけに、いい加減このままではいけないと思って頑張っているところ。
とにかく人との摩擦に耐性がなく、集団に適応性がないから
働く意志はあっても些細なストレスでやめたり長続きせず
職を転々とする人が多いんじゃないかと思う。
繰り返すうちにすっかり自信が無くなり、働く意志もやがて折れてしまう。
10 ：優しい名無しさん：2011/06/04(土) 04:53:37.00 ID:SheDMVCo
イメージ
>>8
＞本人にも何となく伝えてある 年齢的にも落ち着いていってもらいたい
何となくではダメだ。
本人にはっきり伝えられる状況を作れないと早晩破滅するよ。
本人が強く自覚して改善の意思を持つことと、
それに対して、適切な改善の道筋を提示すること。
奇跡的な偶然に頼らずに何とかしたいならこの二つは欠かせない条件だが、
はっきり伝えられない状況ではどちらも望み薄だ。
もっとも、はっきり伝えるという事は破滅と紙一重でもあるけどな。
事実、はっきり伝えて失敗した人はうんざりするほどいる。
＞本人にも何となく伝えてある 年齢的にも落ち着いていってもらいたい
何となくではダメだ。
本人にはっきり伝えられる状況を作れないと早晩破滅するよ。
本人が強く自覚して改善の意思を持つことと、
それに対して、適切な改善の道筋を提示すること。
奇跡的な偶然に頼らずに何とかしたいならこの二つは欠かせない条件だが、
はっきり伝えられない状況ではどちらも望み薄だ。
もっとも、はっきり伝えるという事は破滅と紙一重でもあるけどな。
事実、はっきり伝えて失敗した人はうんざりするほどいる。
ボダでナマポってどうなのよ
生保でなくても、自活力がなきゃ誰かしらに寄生してるわけだけどな。
その対象が親なのか男なのか、国なのか。
俺の知ってるボダ子も生保もらいながら男にも助けられて
好きな服買ったり美味いモン飲み食いしたり、いいご身分。
中々快適に過ごしてるっぽい。それでも不満はキリがないようだ。
その対象が親なのか男なのか、国なのか。
俺の知ってるボダ子も生保もらいながら男にも助けられて
好きな服買ったり美味いモン飲み食いしたり、いいご身分。
中々快適に過ごしてるっぽい。それでも不満はキリがないようだ。
15 ：優しい名無しさん：2011/06/04(土) 20:58:07.98 ID:PspPpDlm
>>14
不満だらけな思考は不幸だろうね。
不満だらけな思考は不幸だろうね。
16 ：優しい名無しさん：2011/06/05(日) 07:57:58.79 ID:sgubEhXS
>>11
もちろんその場その場ではっきり言うけどね ちょっとづつしか改善はしないよ
だから病気なんだと思うし 誰かが口で言って治る人格でもない
医者は何かあったとしても、乗り越えることを繰り返して、本人が前向きであることが大事だといっていた
体感、実感しないと本人は変わらないタイプの人間かもしれないね
破滅って言うけど別れが来たならばそれは仕方ないと思う もともと結婚を考えて付き合ってるわけじゃないから
遊びではないけどね
もちろんその場その場ではっきり言うけどね ちょっとづつしか改善はしないよ
だから病気なんだと思うし 誰かが口で言って治る人格でもない
医者は何かあったとしても、乗り越えることを繰り返して、本人が前向きであることが大事だといっていた
体感、実感しないと本人は変わらないタイプの人間かもしれないね
破滅って言うけど別れが来たならばそれは仕方ないと思う もともと結婚を考えて付き合ってるわけじゃないから
遊びではないけどね
要は限界設定ができるかどうかなんだよ。
主体性持ってラインを決められなければ結局振り回される。
どちらにとっても何の得にもならない。
主体性持ってラインを決められなければ結局振り回される。
どちらにとっても何の得にもならない。
気のせいかもですが、好きな人が境界例な気がして悩んでいます。
ODや自傷はありませんが、彼はなんというかすごく精神的に不安定で
いわゆる試し行為？などをされている気がします。。
彼と仲良くなってから私も精神的に不安定になり体調を崩しがちになっています。
一人の時間を楽しめなくなったり、振り回され、いつまでたっても関係も安定せず、非常に不安です。
彼とは同じ職場なのですが、普通に仕事はできているようですし
スポーツも頑張ってるようなので考えすぎ？かなという気もするのですが。
境界例かどうかってどこで判断したらよいのでしょうか？
心配でも、彼を病院に連れて行くなんて不可能に近いので…
ODや自傷はありませんが、彼はなんというかすごく精神的に不安定で
いわゆる試し行為？などをされている気がします。。
彼と仲良くなってから私も精神的に不安定になり体調を崩しがちになっています。
一人の時間を楽しめなくなったり、振り回され、いつまでたっても関係も安定せず、非常に不安です。
彼とは同じ職場なのですが、普通に仕事はできているようですし
スポーツも頑張ってるようなので考えすぎ？かなという気もするのですが。
境界例かどうかってどこで判断したらよいのでしょうか？
心配でも、彼を病院に連れて行くなんて不可能に近いので…
>>18
判断は医者にしか出来ないけど、実は医者でも判断基準は結構曖昧で
病院や担当医が変わる度に違う事を言われて混乱する患者も珍しくない。
結局出来る対策は、危うきには近寄らないって事。それくらいしかない。
しばらくは適度な距離を保ちつつ観察してみて
あなたなりの判断をするしかないんじゃないかな。
判断は医者にしか出来ないけど、実は医者でも判断基準は結構曖昧で
病院や担当医が変わる度に違う事を言われて混乱する患者も珍しくない。
結局出来る対策は、危うきには近寄らないって事。それくらいしかない。
しばらくは適度な距離を保ちつつ観察してみて
あなたなりの判断をするしかないんじゃないかな。
>>19
ありがとうございます。
そうですよね…。
危うきに近寄らずって、知り合ったときになんとなくわかってた気がするのに、惹かれてしまって。。
今日もある事で揉めていて、私が彼におかしいと思うことを指摘したんです。少し強めに。
そしたら「俺なんかやめた方がいい」と言われ、突然音信不通になってしまいました。
まぁこういう事も今まで何度かありましたが…
私は彼をかなり好きなので、なかなか冷静には難しいかもしれませんが
19さんのおっしゃる通り観察しながらしばらく放置して、判断したいと思います。
ありがとうございます。
そうですよね…。
危うきに近寄らずって、知り合ったときになんとなくわかってた気がするのに、惹かれてしまって。。
今日もある事で揉めていて、私が彼におかしいと思うことを指摘したんです。少し強めに。
そしたら「俺なんかやめた方がいい」と言われ、突然音信不通になってしまいました。
まぁこういう事も今まで何度かありましたが…
私は彼をかなり好きなので、なかなか冷静には難しいかもしれませんが
19さんのおっしゃる通り観察しながらしばらく放置して、判断したいと思います。
>>20
境界例というよりＡＣなんじゃないのその彼
境界例というよりＡＣなんじゃないのその彼
ACは病気じゃない
>>20
自己愛かも
自己愛かも
>>21-23
レスありがとうございます。
今はどんな意見でももらえると嬉しいです。
実はACも自己愛も疑ってました。
ネットでいろいろ調べたりしたのですがよくわからなくて。。
なかなか上手に伝えられないのですが、
彼は職場では、礼儀正しくて真面目で優しくて等々、評判がいいんです。
私も最初はそういう人だと思ってたんですが、仲良くなるにつれ、おかしいんじゃ？と思うところが多くて。
彼はプライドが高く、自己評価が異常に低い感じです。
言動がかなり子供っぽく、ちょっとした事ですぐにカッとなります。
職場では優しくて滅多に怒らない人で通ってますが。
あと、自分に自信がないと言っていて、めちゃくちゃ受け身です。
ここまで書いてふと思いましたが、これって別に普通なんですかね…？
私がおかしいんですかね？
最近よく混乱するので、率直な意見をもらえるとありがたいです。
レスありがとうございます。
今はどんな意見でももらえると嬉しいです。
実はACも自己愛も疑ってました。
ネットでいろいろ調べたりしたのですがよくわからなくて。。
なかなか上手に伝えられないのですが、
彼は職場では、礼儀正しくて真面目で優しくて等々、評判がいいんです。
私も最初はそういう人だと思ってたんですが、仲良くなるにつれ、おかしいんじゃ？と思うところが多くて。
彼はプライドが高く、自己評価が異常に低い感じです。
言動がかなり子供っぽく、ちょっとした事ですぐにカッとなります。
職場では優しくて滅多に怒らない人で通ってますが。
あと、自分に自信がないと言っていて、めちゃくちゃ受け身です。
ここまで書いてふと思いましたが、これって別に普通なんですかね…？
私がおかしいんですかね？
最近よく混乱するので、率直な意見をもらえるとありがたいです。
いちいちなげぇよバーカ
>>24
タゲ以外には全くの健常者に見える境界例なんぞ珍しくもないよ。
ただ、そもそも彼が境界例か否かを聞いてどうしたいの？
境界例じゃなかったら、このまま問題なく付き合い続けられる自信があるのかな？
あるいは、彼が境界例で、かつその自覚と治療への強い意思を持ったとして、
治療には良くて数年単位の時間がかかるものだが、それを適切に対処しつつ
辛抱強く待てる精神的余裕があなたにあるのかな？
傍から見ている限り、どちらも難しいように思うんだがな。
関係継続を前提とするなら、
やるべき事は、一にも二にもまずはあなた自身のメンタルケアじゃないかな？
あなた自身が精神科に行って、彼とあなた自身の状態を説明・相談するのが
最も手っ取り早く、かつ問題の少ない手段だと思われ。
まあ、更に手っ取り早いのは別れることだと思うけどね。
あなたにとって、付き合いを継続する事がプラスに働いているようにはとても見えないし。
別れても不安定感や体調の悪化が継続するようなら、
改めて精神科なり心療内科なりを受診すればいい。
タゲ以外には全くの健常者に見える境界例なんぞ珍しくもないよ。
ただ、そもそも彼が境界例か否かを聞いてどうしたいの？
境界例じゃなかったら、このまま問題なく付き合い続けられる自信があるのかな？
あるいは、彼が境界例で、かつその自覚と治療への強い意思を持ったとして、
治療には良くて数年単位の時間がかかるものだが、それを適切に対処しつつ
辛抱強く待てる精神的余裕があなたにあるのかな？
傍から見ている限り、どちらも難しいように思うんだがな。
関係継続を前提とするなら、
やるべき事は、一にも二にもまずはあなた自身のメンタルケアじゃないかな？
あなた自身が精神科に行って、彼とあなた自身の状態を説明・相談するのが
最も手っ取り早く、かつ問題の少ない手段だと思われ。
まあ、更に手っ取り早いのは別れることだと思うけどね。
あなたにとって、付き合いを継続する事がプラスに働いているようにはとても見えないし。
別れても不安定感や体調の悪化が継続するようなら、
改めて精神科なり心療内科なりを受診すればいい。
>>26にほぼ同意。特に
＞やるべき事は、一にも二にもまずはあなた自身のメンタルケアじゃないかな？
これは割と男性的思考なのかもしれないけど
相手に求めるよりも、まずは自分を省みる。まず大事なのは自立心であって
そこを軽視してはダメ。克己心が無ければ人は流される。
危うい人と一緒にいたいとおもうなら尚更の事、揺るがない自分作りは重要。
相手を想うあまりに、相手に対する要求ばかり強くなる。
このパターンになると結局相手に負担ばかりかける事になる。
＞やるべき事は、一にも二にもまずはあなた自身のメンタルケアじゃないかな？
これは割と男性的思考なのかもしれないけど
相手に求めるよりも、まずは自分を省みる。まず大事なのは自立心であって
そこを軽視してはダメ。克己心が無ければ人は流される。
危うい人と一緒にいたいとおもうなら尚更の事、揺るがない自分作りは重要。
相手を想うあまりに、相手に対する要求ばかり強くなる。
このパターンになると結局相手に負担ばかりかける事になる。
まじ死なねーかって感じる
立ち直ったところをへし折られる
こんなんばっかだよな
自己を保とうとがんばっても
こっちまで頭がおかしくなる
そしていつのまにか依存・・・
こんなんばっかだよな
自己を保とうとがんばっても
こっちまで頭がおかしくなる
そしていつのまにか依存・・・
30 ：優しい名無しさん：2011/06/08(水) 18:42:10.84 ID:mUzI6Frn
境界例の恋人のブログを見たら自分以外の相手と浮気してる事が発覚。しかもそちらとずっと一緒に居たいらしい。
毎日電話してるし俺の前では大好きと結婚しようとベタベタ甘えてくるんだけど真実がわかってしまったからにはもう別れないとな…
気がついたら共依存だったけど自分の為にも仕事や自分の身内のためにももう離れないといけないと思った。
結婚も考えて一緒に病院行ったり二年間尽くしてきたのにかなりショックだよ。ブログの内容見た事を伝えて別れるか伝えないまま別れるか悩んでる…
どれだけ愛情を注いでも満たされないやっぱり治らない病気だと思い知った
毎日電話してるし俺の前では大好きと結婚しようとベタベタ甘えてくるんだけど真実がわかってしまったからにはもう別れないとな…
気がついたら共依存だったけど自分の為にも仕事や自分の身内のためにももう離れないといけないと思った。
結婚も考えて一緒に病院行ったり二年間尽くしてきたのにかなりショックだよ。ブログの内容見た事を伝えて別れるか伝えないまま別れるか悩んでる…
どれだけ愛情を注いでも満たされないやっぱり治らない病気だと思い知った
>>30 <br> 画面メモ必須で、それを見せても問い詰めたりせずに、今必要なのは自分なのか浮気相手なのかをやんわりと訊くこと。 <br> 浮気相手と答えたら別れればいいし、追いすがったら距離を置けばいい。
その程度のことは知らんふりしときゃいいだけ
34 ：優しい名無しさん：2011/06/09(木) 12:49:20.72 ID:8ue8v6so
知らんふりて…
真面目に付き合ってる事にならないじゃんｗ
ボロボロにされて捨てられるのが目に見えてるね
真面目に付き合ってる事にならないじゃんｗ
ボロボロにされて捨てられるのが目に見えてるね
ボダ装ったただのたかり屋じゃね？
精神病系はチェック項目覚えればいくらでも偽装できるし
精神病系はチェック項目覚えればいくらでも偽装できるし
>>31-32
>>30は別れる事は決定事項って言ってるじゃないか。
問いつめたり、相手の気持ちを確認する必要性はもうないんだよ。
そうじゃなくて、二年付き合った相手に対するケジメとして、別れるにあたって言うべきかどうか？
ケジメとしてなら言うべきかもしれないけど、それは自己満足ではないか？
変に傷つけあったり波風立てずに別れる為には言わない方がいいんじゃないか？
そういうジレンマがあるんだろう。
俺は伝えずに去る、に一票だ。
共依存経験があるのなら、別れるにしても正面から向き合う事自体危うい。
情けに付け込まれて丸め込まれる可能性が低くない。
揺れない決意があるのなら、伝えるのもありだとは思う。
>>30は別れる事は決定事項って言ってるじゃないか。
問いつめたり、相手の気持ちを確認する必要性はもうないんだよ。
そうじゃなくて、二年付き合った相手に対するケジメとして、別れるにあたって言うべきかどうか？
ケジメとしてなら言うべきかもしれないけど、それは自己満足ではないか？
変に傷つけあったり波風立てずに別れる為には言わない方がいいんじゃないか？
そういうジレンマがあるんだろう。
俺は伝えずに去る、に一票だ。
共依存経験があるのなら、別れるにしても正面から向き合う事自体危うい。
情けに付け込まれて丸め込まれる可能性が低くない。
揺れない決意があるのなら、伝えるのもありだとは思う。
ここはあくまでも「うまくやっていくため」の場だからな。
うまくいくのって無理じゃないか？
普通の人だと、ボダに振り回されて共依存化して何かの病気患って終わりな気がする
普通の人だと、ボダに振り回されて共依存化して何かの病気患って終わりな気がする
「普通」の定義って人によりけりだから何とも言えないな。
個人的に上手くやって行くためにあった方が良い能力としては、
「常識を知りつつ必要に応じて常識を踏み外せる能力」かな？
適切に使えるなら、スムーズに事が運び易くなるから
最低限必要な精神量がかなり減ると思う。
けど、これって別に「普通」を逸脱した能力ってわけでもないと思うんだよね。
個人的に上手くやって行くためにあった方が良い能力としては、
「常識を知りつつ必要に応じて常識を踏み外せる能力」かな？
適切に使えるなら、スムーズに事が運び易くなるから
最低限必要な精神量がかなり減ると思う。
けど、これって別に「普通」を逸脱した能力ってわけでもないと思うんだよね。
というか極ありふれた「普通」や「安定」の中に
ボダを放り込もうとしても無理がある。
「安定した人生を送りたい」「ボダとうまく共存したい」
この２つは基本的に相容れない。
ボダと添い遂げる為に最も必要なスキルは
波瀾万丈な人生を受け入れる覚悟と、乗り切る逞しさだと思う。
ボダを放り込もうとしても無理がある。
「安定した人生を送りたい」「ボダとうまく共存したい」
この２つは基本的に相容れない。
ボダと添い遂げる為に最も必要なスキルは
波瀾万丈な人生を受け入れる覚悟と、乗り切る逞しさだと思う。
41 ：優しい名無しさん：2011/06/10(金) 18:53:00.19 ID:4mAGIHIw
上手くいくというより自分を犠牲にしなきゃいけないだろ
自分を犠牲にした事なんてないな。
多少時間を余計に割いた事ならあるけど、
対応そのものは片手間でもできるし。
日頃の観察の賜物ってやつなのか、
地雷原を歩いている筈なのにほとんど地雷を踏む気がしない。
もっとも、多少の地雷なら踏んでも無傷でかわせる自信があるけど。
多少時間を余計に割いた事ならあるけど、
対応そのものは片手間でもできるし。
日頃の観察の賜物ってやつなのか、
地雷原を歩いている筈なのにほとんど地雷を踏む気がしない。
もっとも、多少の地雷なら踏んでも無傷でかわせる自信があるけど。
43 ：優しい名無しさん：2011/06/10(金) 20:17:55.57 ID:4mAGIHIw
それはすごい。パートナーがボーダーじゃなかったらもっと楽な道を歩めたのにな
相性的には
サイコ、自己愛＞ボダ＞普通の人
左側が上位捕食者。
サイコ、自己愛＞ボダ＞普通の人
左側が上位捕食者。
はぁ、もう疲れたよパトラッシュ
昔付き合ってフラれて、向こうが会いたいっつーからwktkしつつ半年振りに会って飯食ったんだが
俺の立ち振舞いが気に入らなかったらしくTwitterで独り言のようにボロクソ言われてリムられたw
まあ会う前の理想化からこき下ろされる気はしてたが…
もしかしたらとか思うけどやっぱ難しいね
何されても中々想いが冷めない自分がもどかしいな
昔付き合ってフラれて、向こうが会いたいっつーからwktkしつつ半年振りに会って飯食ったんだが
俺の立ち振舞いが気に入らなかったらしくTwitterで独り言のようにボロクソ言われてリムられたw
まあ会う前の理想化からこき下ろされる気はしてたが…
もしかしたらとか思うけどやっぱ難しいね
何されても中々想いが冷めない自分がもどかしいな
>>45
行動化の対処はやっているよ。
いや、付き合う以前からやっていた。
ボダの認知の歪みってやつは、負数や無理数や虚数みたいなものだよ。
自然数（≒常識）のルールの範疇からは外れているが、計算できないわけじゃない。
一旦法則さえ掴めてしまえば、後はちょっと風変わりな日常の風景だ。
>>46
疑問なんだけどさ、理想化・脱価値化を知っているのに
何で漫然とボダに理想化させておくの？
どうせ脱価値化されるリスクしかないのだから
理想化された段階で逐一ぶち壊していけば良いのに。
理想化されていないと不安なのか？
行動化の対処はやっているよ。
いや、付き合う以前からやっていた。
ボダの認知の歪みってやつは、負数や無理数や虚数みたいなものだよ。
自然数（≒常識）のルールの範疇からは外れているが、計算できないわけじゃない。
一旦法則さえ掴めてしまえば、後はちょっと風変わりな日常の風景だ。
>>46
疑問なんだけどさ、理想化・脱価値化を知っているのに
何で漫然とボダに理想化させておくの？
どうせ脱価値化されるリスクしかないのだから
理想化された段階で逐一ぶち壊していけば良いのに。
理想化されていないと不安なのか？
48 ：優しい名無しさん：2011/06/11(土) 11:40:43.65 ID:9eZPmdRr
>>46付き合ってた期間はどのくらいだったんですか？
>>46
上から指図するようなこととかちょっと漏らした悩みに「でもさ」とか使って諭そうとしたりしたんじゃない？
ボダは自分が無いように見えて実は意思が強いからね、それが歪んだものだとしても
さびしくなったから呼び出しただけなのにそうされたから怒ったんだと思うよ
イライラするだろうけど相手のわかりきった事を見透かしたように言ってあげるとボダは懐きやすいよ
上から指図するようなこととかちょっと漏らした悩みに「でもさ」とか使って諭そうとしたりしたんじゃない？
ボダは自分が無いように見えて実は意思が強いからね、それが歪んだものだとしても
さびしくなったから呼び出しただけなのにそうされたから怒ったんだと思うよ
イライラするだろうけど相手のわかりきった事を見透かしたように言ってあげるとボダは懐きやすいよ
ドラマチックなことも起こる（起こす）から
そして自分が必要とされてる甘美さを味わえるというか
だから離れられないのかな
そして自分が必要とされてる甘美さを味わえるというか
だから離れられないのかな
>>47
理想化を逐一ぶち壊すのか…いやその発想は無かったわ
さりげなく話を流そうとするとキレ気味になるしな…
俺が話聞いてないところでヨイショしまくってたみたいだし
>>48
3ヶ月くらいｗ
あの頃は普通じゃないとは分かってたけど境界性の事は全く知らなかった
別に喧嘩とかはしてないんだけどね。
>>51
後で本人に聞いてみたら一回お前って呼んだ事に相当ムカついたらしい
上から諭そうとかはしてないなあ。世間話しかしなかったし
なるほど…参考にするよ。多分もう会う事無いとか言われたけどｗ
>>52
まずいとは思ってるんだけど依存っぽいところがある
無性に会いたいとか話したいとか思うし、寂しいし退屈感もする…
Twitterもリムられてからログインしてない。絡まないとつまんない…
理想化を逐一ぶち壊すのか…いやその発想は無かったわ
さりげなく話を流そうとするとキレ気味になるしな…
俺が話聞いてないところでヨイショしまくってたみたいだし
>>48
3ヶ月くらいｗ
あの頃は普通じゃないとは分かってたけど境界性の事は全く知らなかった
別に喧嘩とかはしてないんだけどね。
>>51
後で本人に聞いてみたら一回お前って呼んだ事に相当ムカついたらしい
上から諭そうとかはしてないなあ。世間話しかしなかったし
なるほど…参考にするよ。多分もう会う事無いとか言われたけどｗ
>>52
まずいとは思ってるんだけど依存っぽいところがある
無性に会いたいとか話したいとか思うし、寂しいし退屈感もする…
Twitterもリムられてからログインしてない。絡まないとつまんない…
54 ：優しい名無しさん：2011/06/11(土) 21:39:29.11 ID:9eZPmdRr
>>46 三ヶ月ですか。それくらいの期間の人が多いみたいですね。会わなかった半年間は連絡取らなかったんですか？
もしその間連絡取ってなかったら忘れられるかもしれませんよ
もしその間連絡取ってなかったら忘れられるかもしれませんよ
相手のどんなことも許すくらいじゃないと難しいかもね…
>>54
共依存だったから仮に長続きしたら危なかったかもしれない…w
マイミクのままだったから多少はネットで交流あったよ(それも波が激しかったが)
んで2～3月あたりはホントに何も関わり無かった。
4月あたりからまたメールとかでも絡むようになって遊ぼーってなって(ry
>>55
そうだねぇ…俺は逆に人に怒れないタイプでさ
フラれた時に言われたのは「私優しすぎる人は無理」だったw
まああの頃は対応の仕方が良く無かったと思う
共依存だったから仮に長続きしたら危なかったかもしれない…w
マイミクのままだったから多少はネットで交流あったよ(それも波が激しかったが)
んで2～3月あたりはホントに何も関わり無かった。
4月あたりからまたメールとかでも絡むようになって遊ぼーってなって(ry
>>55
そうだねぇ…俺は逆に人に怒れないタイプでさ
フラれた時に言われたのは「私優しすぎる人は無理」だったw
まああの頃は対応の仕方が良く無かったと思う
真面目に付き合うの人間をバカだとは思わないが、
真面目であることは、上手く行かない時の言い訳にしやすいので注意が必要だ。
身も蓋もない話ではあるが、大人社会は結果責任。
意味のない努力、成果を伴わない努力は評価されない。
特に、真面目の方向性を間違えている人は論外。
「真面目に振り回されている人」とかね。
冷たい事を言うようだけど、そういう人は別れた方が余程マシ。
当人にとっても、ボダにとってもね。
真面目であることは、上手く行かない時の言い訳にしやすいので注意が必要だ。
身も蓋もない話ではあるが、大人社会は結果責任。
意味のない努力、成果を伴わない努力は評価されない。
特に、真面目の方向性を間違えている人は論外。
「真面目に振り回されている人」とかね。
冷たい事を言うようだけど、そういう人は別れた方が余程マシ。
当人にとっても、ボダにとってもね。
やや遠めの親戚に、ボダ男と思われる人がいる。
ボダと言っても高機能で、仕事は人並み以上に誠実で熱心。
人当たりも良いが、どこか義務的で壁を作っている感じはする。
結婚していて、もう10年くらいになるがうまくいっているように見える。
嫁さんがやっぱり凄いよ。大きいっていうか、エネルギッシュで包容力があり
普通の人とは違う感性を持っている。
プライベートだとやはり旦那がよく行動化をおこすらしいが、あやしかたが上手いのだろうな。
結婚当時は手がつけられない所もあったらしいが、大分良くなったそうだ。
子供嫌いな旦那で「子供は欲しくない」と言っていたらしいが、今は二人の子供がいて
なんとかうまくやっているようだ。
子供はやや殻に籠ってる感じもするんだが、あの母親ならきっと大丈夫だろうと思える。
ボダと上手に付き合える人ってきっとああいう人なのだろう。ただ、参考にならないっつか
真似しようと思っても出来ないよ。もともと持ってる人としての器が大きくないと無理かも。
ボダと言っても高機能で、仕事は人並み以上に誠実で熱心。
人当たりも良いが、どこか義務的で壁を作っている感じはする。
結婚していて、もう10年くらいになるがうまくいっているように見える。
嫁さんがやっぱり凄いよ。大きいっていうか、エネルギッシュで包容力があり
普通の人とは違う感性を持っている。
プライベートだとやはり旦那がよく行動化をおこすらしいが、あやしかたが上手いのだろうな。
結婚当時は手がつけられない所もあったらしいが、大分良くなったそうだ。
子供嫌いな旦那で「子供は欲しくない」と言っていたらしいが、今は二人の子供がいて
なんとかうまくやっているようだ。
子供はやや殻に籠ってる感じもするんだが、あの母親ならきっと大丈夫だろうと思える。
ボダと上手に付き合える人ってきっとああいう人なのだろう。ただ、参考にならないっつか
真似しようと思っても出来ないよ。もともと持ってる人としての器が大きくないと無理かも。
男は仕事さえ真面目にやってりゃ、良い相手も見つかるかもね。
同じように女も若さと美しさがあれば相手はいる。
それがないボダは引きこもるのみ…。
同じように女も若さと美しさがあれば相手はいる。
それがないボダは引きこもるのみ…。
61 ：優しい名無しさん：2011/06/12(日) 22:59:13.06 ID:KSCHZqlI
美人なら許される事もブスのボダが男振り回そうとしたらブッ飛ばされるだろうねｗ
殴られそう…
ブスのボダもいるはずだけど悲惨だわ…
殴られそう…
ブスのボダもいるはずだけど悲惨だわ…
62 ：優しい名無しさん：2011/06/12(日) 23:03:40.60 ID:fUYv41N8
>>61
うん自分がそうだけど悲惨だよ
うん自分がそうだけど悲惨だよ
63 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 01:51:59.55 ID:TLMpfFgp
境界例と付き合う相手も普通じゃないよね。一番わかりやすいのが共依存だけど必ず何か精神的な問題を抱えてる
ボダってどういう人が発症し易いのか？
図書館で本で調べてみるといい
児童心理学からずっと流して・・
利用するとかsexの為じゃなくて
本当に愛しているなら
足りないものを補ってやりゃあいい
それだけ
ネットじゃ、永遠ボダの四方山話でループだよ
ボダに必要なのは振り回されてパワーを確信させてあげることではない
自覚を与え、気づかせ、そして足りなかったものを補い一歩前へ進ませてやるのだ
図書館で本で調べてみるといい
児童心理学からずっと流して・・
利用するとかsexの為じゃなくて
本当に愛しているなら
足りないものを補ってやりゃあいい
それだけ
ネットじゃ、永遠ボダの四方山話でループだよ
ボダに必要なのは振り回されてパワーを確信させてあげることではない
自覚を与え、気づかせ、そして足りなかったものを補い一歩前へ進ませてやるのだ
要するに、答えを言おう
根源的な第一の初歩的な要求が満たされていない
それがボダ
頭使って満たせ
以上
根源的な第一の初歩的な要求が満たされていない
それがボダ
頭使って満たせ
以上
自信満々でボダから出される信号を真に受けてるようだし
ボダから理想化されてるうちはそれでも乗り切れるだろうよ。
病気の深刻さをまだ理解していないんじゃないかな。
何かのきっかけで脱価値化が起こったらそこが本当の苦労のスタートだよ。
ボダから理想化されてるうちはそれでも乗り切れるだろうよ。
病気の深刻さをまだ理解していないんじゃないかな。
何かのきっかけで脱価値化が起こったらそこが本当の苦労のスタートだよ。
67 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 11:02:44.73 ID:TLMpfFgp
>>64-65
共依存ワールドへいらっしゃい。そんな事本気で思っていたら死ぬ程苦しむ事になるよ
底に穴が開いたどころか抜けてるバケツに水を注いでるのと変わらないんだから。ボロボロにされてから自殺するなよ
共依存ワールドへいらっしゃい。そんな事本気で思っていたら死ぬ程苦しむ事になるよ
底に穴が開いたどころか抜けてるバケツに水を注いでるのと変わらないんだから。ボロボロにされてから自殺するなよ
68 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 11:08:37.44 ID:TLMpfFgp
69 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 18:22:26.47 ID:IiedxPKt
>>68
心底フロに沈めたいと思うｗ
心底フロに沈めたいと思うｗ
70 ：優しい名無しさん：2011/06/13(月) 18:34:59.94 ID:3J8LQSjE
俺は駄目だった、我慢できなかった。
でも中々別れてくれなくて、殺されるかもと思った。
でも中々別れてくれなくて、殺されるかもと思った。
本で読んだスポンジじゃなくて鏡になるって考え方実践したらちょっとうまくいった
>>72
幻冬舎の岡田尊司「境界性パーソナリティー障害」
星和書店の荒井秀樹訳の「境界性パーソナリティー障害＝BPD」
前者は知識、後者は実践向けって感じかな
後者は正にノンボーダーのための本だと思う
幻冬舎の岡田尊司「境界性パーソナリティー障害」
星和書店の荒井秀樹訳の「境界性パーソナリティー障害＝BPD」
前者は知識、後者は実践向けって感じかな
後者は正にノンボーダーのための本だと思う
境界例(ボーダー)被害者友の会スレってもう無いのか？
76 ：優しい名無しさん：2011/06/14(火) 08:03:35.57 ID:hSsei+sc
自分自身でも、なんでそこまで境界例の彼女にこだわってるか分からないときがある
きっともともと奥手で人間嫌いだから、別れたらこの先ずっと一人でいるつまらない人生だろうなと感じるからだろう
相手もそれを見抜いてて、私を選んだんだろうなと今になって思う 自分もそうなのかな
別れ話のとき彼女が前向きだと感じると心が楽になって後押しできるけど
ネガティブな様子だったりすると、どうしてもほっとけない
人生って平穏もいいけど、色々あるからおもしろいんだと思って楽しむことにする と自分に言い聞かせる
きっともともと奥手で人間嫌いだから、別れたらこの先ずっと一人でいるつまらない人生だろうなと感じるからだろう
相手もそれを見抜いてて、私を選んだんだろうなと今になって思う 自分もそうなのかな
別れ話のとき彼女が前向きだと感じると心が楽になって後押しできるけど
ネガティブな様子だったりすると、どうしてもほっとけない
人生って平穏もいいけど、色々あるからおもしろいんだと思って楽しむことにする と自分に言い聞かせる
>>76
あまり良い傾向とは言えないな。
手に余り出すと重度の共依存に陥りかねない。
今でも十分共依存っぽいけど。
その性格だと外的要因による大きなトラブルに満足に対処できそうな気がしない。
自ら選択肢を狭めるタイプの人間にはかなりきついと思われ。
いずれにしても、人間観察をもうちょっと熱心にやった方が良いと思う。
人間嫌いだからといって人間観察を怠ると、のちのち大きな災の種になる。
付き合いを継続する上でも必要なことだ。
あまり良い傾向とは言えないな。
手に余り出すと重度の共依存に陥りかねない。
今でも十分共依存っぽいけど。
その性格だと外的要因による大きなトラブルに満足に対処できそうな気がしない。
自ら選択肢を狭めるタイプの人間にはかなりきついと思われ。
いずれにしても、人間観察をもうちょっと熱心にやった方が良いと思う。
人間嫌いだからといって人間観察を怠ると、のちのち大きな災の種になる。
付き合いを継続する上でも必要なことだ。
>>73
ありがとう！
ありがとう！
境界例って再発するのかな？
昔境界例だったって人と付き合う上で、やっぱり対処とかしておいたほうが良いの？
昔境界例だったって人と付き合う上で、やっぱり対処とかしておいたほうが良いの？
質問があります。
相手が自分の部屋の合鍵を持ったまま
旅行も連絡無しのドタキャン、
連絡が一切途切れて１ヵ月以上になります。
以前にも何度も連絡が途切れる事は
ありましたが今回のような長期間・無反応ではありませんでした
相手のこの行動の意図やそこに隠された意思は何が考えられるでしょうか？
対処としてはどのような対処がいいでしょうか？
相手が自分の部屋の合鍵を持ったまま
旅行も連絡無しのドタキャン、
連絡が一切途切れて１ヵ月以上になります。
以前にも何度も連絡が途切れる事は
ありましたが今回のような長期間・無反応ではありませんでした
相手のこの行動の意図やそこに隠された意思は何が考えられるでしょうか？
対処としてはどのような対処がいいでしょうか？
>>79
＞境界例って再発するのかな？
「再発」というのかどうか知らんが、最終的には性格の問題なのだから
完全にどうにかなるものでもあるまい。
境界例と呼べるレベルじゃなくても、それなりに認知の歪みとか
トラブルの種になる性格的な傾向とかは残っているものだ。
逆に言えば、健常者にだって多かれ少なかれそういった要素があるということでもある。
「境界例が治る」というのは、言ってしまえば「症状がパッとしなくなる」ということだよ。
日常生活を送るにおいて、さほど気にする必要がない状態なだけ。
大きな精神的負担がかかれば、そういう傾向の薄い人よりは深刻な問題になりやすいものだ。
＞昔境界例だったって人と付き合う上で、やっぱり対処とかしておいたほうが良いの？
何をする気なのか知らんが、やることがわかっているならやっておけばいいんじゃね？
当人に自覚があるなら、それをされても取り立てて不満に思うことはなかろう。
それは「(長く付き合って行きたいから)ぞんざいに扱わない」という意思表示にもなろう。
もし相手が不満に思うようならそう説明すればおｋ
>>80
もっともらしい理由は思い付くけど、症状とか程度とか前後の経緯を知らないで
それを口にする気にはなれない。
あなたが何を望んでいるのか知らないし、何ができるのかも知らない。
必然的に、どういう対処が良いのかも判断がつかない。
＞境界例って再発するのかな？
「再発」というのかどうか知らんが、最終的には性格の問題なのだから
完全にどうにかなるものでもあるまい。
境界例と呼べるレベルじゃなくても、それなりに認知の歪みとか
トラブルの種になる性格的な傾向とかは残っているものだ。
逆に言えば、健常者にだって多かれ少なかれそういった要素があるということでもある。
「境界例が治る」というのは、言ってしまえば「症状がパッとしなくなる」ということだよ。
日常生活を送るにおいて、さほど気にする必要がない状態なだけ。
大きな精神的負担がかかれば、そういう傾向の薄い人よりは深刻な問題になりやすいものだ。
＞昔境界例だったって人と付き合う上で、やっぱり対処とかしておいたほうが良いの？
何をする気なのか知らんが、やることがわかっているならやっておけばいいんじゃね？
当人に自覚があるなら、それをされても取り立てて不満に思うことはなかろう。
それは「(長く付き合って行きたいから)ぞんざいに扱わない」という意思表示にもなろう。
もし相手が不満に思うようならそう説明すればおｋ
>>80
もっともらしい理由は思い付くけど、症状とか程度とか前後の経緯を知らないで
それを口にする気にはなれない。
あなたが何を望んでいるのか知らないし、何ができるのかも知らない。
必然的に、どういう対処が良いのかも判断がつかない。
>>80
以前の連絡が途切れた時はどういう意図だったの？
以前の連絡が途切れた時はどういう意図だったの？
>>81
ありがとです。
友達が境界例で、今治療中ということで遊んだり出来ない状態なんだ。
恋人ではないが、治ってからも付き合っていこうと思っているから聞いてみたんだ。
再発するんだったら対処しておいたほうがいいと思ってね。
具体的には本とか読んでみようかなと思う。
ありがとです。
友達が境界例で、今治療中ということで遊んだり出来ない状態なんだ。
恋人ではないが、治ってからも付き合っていこうと思っているから聞いてみたんだ。
再発するんだったら対処しておいたほうがいいと思ってね。
具体的には本とか読んでみようかなと思う。
自分に急接近してくる子が変わった娘だったので調べてみたらボダだった。
んでついでに自分もボダだとわかった。
自分の方がその気になってしまったら、他にタゲ見つけてそっちにちょっかい出し始めてる。
会社で席が近くて、まじ辛いわぁ。
今は自分のメンタル回復を第一に考えて相手を見ないようにしてるけど、いつかまたメール来ないかなって
待ってしまってる自分がいる。
んでついでに自分もボダだとわかった。
自分の方がその気になってしまったら、他にタゲ見つけてそっちにちょっかい出し始めてる。
会社で席が近くて、まじ辛いわぁ。
今は自分のメンタル回復を第一に考えて相手を見ないようにしてるけど、いつかまたメール来ないかなって
待ってしまってる自分がいる。
８１様
自分は何故こうなったのか理由が知りたいというのが一番です。
知って今フラフラしている自分の方向性を定めていきたいと
思っています。
以前は『幸せにしてあげたい』『不憫な境遇のこの子を守ってあげたい』
『例え自分でなくともまともな恋愛ができるようになって欲しい』
など今思えば余計なお世話、自己満の考えで付き合っていたように
思います。
できればその思い付く理由を教えて頂きたいです。
８２様
彼女の話では『ＤＶ元カレと被る部分があり、顔つきも怖い部類なので
思い出し私が豹変して暴力を振るうのではと怖くなった』
『仕事上のストレスや自信喪失などで誰とも会ったり連絡したくなかった』
『私との将来（結婚など）を考えて不安になった』
などでした。
こういった連絡が途切れる前後は普通の
仲の良い、どちらかと言えばバカップル系な
接し方です。喧嘩などは一切無く、いつも突然です。
連絡が取れて会うようになっても謝罪等はいつもありません。
自分は何故こうなったのか理由が知りたいというのが一番です。
知って今フラフラしている自分の方向性を定めていきたいと
思っています。
以前は『幸せにしてあげたい』『不憫な境遇のこの子を守ってあげたい』
『例え自分でなくともまともな恋愛ができるようになって欲しい』
など今思えば余計なお世話、自己満の考えで付き合っていたように
思います。
できればその思い付く理由を教えて頂きたいです。
８２様
彼女の話では『ＤＶ元カレと被る部分があり、顔つきも怖い部類なので
思い出し私が豹変して暴力を振るうのではと怖くなった』
『仕事上のストレスや自信喪失などで誰とも会ったり連絡したくなかった』
『私との将来（結婚など）を考えて不安になった』
などでした。
こういった連絡が途切れる前後は普通の
仲の良い、どちらかと言えばバカップル系な
接し方です。喧嘩などは一切無く、いつも突然です。
連絡が取れて会うようになっても謝罪等はいつもありません。
>>85
わかっていないのは彼女の状態だよ。
そもそも境界例かどうかの記述すらないじゃん。
(というか>>80には性別の記述すらなかったが)
仮に境界例だとして、当人に自覚があるのかないのかもわからない。
普段どういった症状(認知の歪み)があるのかもわからない。
合鍵を持っているとのことだが、彼女があなたの部屋に
どれくらい私物を置いているのかもわからない。
彼女のあなたに対する経済的・精神的依存度もわからない。
あなたが彼女の最終連絡先(実家)を知っているのかどうかも知らないし、
失踪届を提出すべき立場にあるのかどうかも知らない。
そんな状況で予想をしても真実に近づくものではないでしょ？
ただ、あなたが共依存だということは概ね判明したので、
さっさと彼女との連絡手段の一切を捨て去って忘れるのが良いとは思う。
また、方向性を見失っているならカウンセリングを受けた方が良いだろう。
あ、上記の問題については律儀に返答する必要はないよ。
カウンセリングで思う存分吐き出せ。
わかっていないのは彼女の状態だよ。
そもそも境界例かどうかの記述すらないじゃん。
(というか>>80には性別の記述すらなかったが)
仮に境界例だとして、当人に自覚があるのかないのかもわからない。
普段どういった症状(認知の歪み)があるのかもわからない。
合鍵を持っているとのことだが、彼女があなたの部屋に
どれくらい私物を置いているのかもわからない。
彼女のあなたに対する経済的・精神的依存度もわからない。
あなたが彼女の最終連絡先(実家)を知っているのかどうかも知らないし、
失踪届を提出すべき立場にあるのかどうかも知らない。
そんな状況で予想をしても真実に近づくものではないでしょ？
ただ、あなたが共依存だということは概ね判明したので、
さっさと彼女との連絡手段の一切を捨て去って忘れるのが良いとは思う。
また、方向性を見失っているならカウンセリングを受けた方が良いだろう。
あ、上記の問題については律儀に返答する必要はないよ。
カウンセリングで思う存分吐き出せ。
８６様
ありがとうございました。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
彼女の状態に関しては本当に理解できず私も把握しきれていません。
私は彼女に流産の経験をさせてしまっているので、自分の事は
さておき、彼女の幸せや意思を最優先にしようと思い行動して
きましたが把握できないのは努力不足だったのでしょう。
実家は知っていますので荷物に手紙を添えて最後にし、
忘れるようにしたいと思います。
（実家には押し掛けられた経験を聞いているので
絶対に彼女に来て欲しい意思が無い限り行かないと決めています）
夜から早朝にかけてのアドバイスありがとうございました。
睡眠が足りていれば良いと思いますが、お体には十分気を
付けて下さい。
（余計なお世話ですいません）
ありがとうございました。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
彼女の状態に関しては本当に理解できず私も把握しきれていません。
私は彼女に流産の経験をさせてしまっているので、自分の事は
さておき、彼女の幸せや意思を最優先にしようと思い行動して
きましたが把握できないのは努力不足だったのでしょう。
実家は知っていますので荷物に手紙を添えて最後にし、
忘れるようにしたいと思います。
（実家には押し掛けられた経験を聞いているので
絶対に彼女に来て欲しい意思が無い限り行かないと決めています）
夜から早朝にかけてのアドバイスありがとうございました。
睡眠が足りていれば良いと思いますが、お体には十分気を
付けて下さい。
（余計なお世話ですいません）
なげぇよカスども
必死なんだよきっと
俺も必死だったのか四六時中考えてたらうつ病みたくなってきた
今の俺の評価はドン底だから休憩がてらほっとこう…
俺も必死だったのか四六時中考えてたらうつ病みたくなってきた
今の俺の評価はドン底だから休憩がてらほっとこう…
90 ：優しい名無しさん：2011/06/16(木) 08:19:10.43 ID:3z1PJjvB
87さんの彼女の過去歴が俺の女にそっくりなんだが愛知じゃないよな？
きんもー
>>87
> 以前は『幸せにしてあげたい』『不憫な境遇のこの子を守ってあげたい』
> 『例え自分でなくともまともな恋愛ができるようになって欲しい』
> 彼女の幸せや意思を最優先にしようと思い行動して
なんだかこの文章を見ると、言葉は悪いけれど、何様のつもりなんだろうって思ってしまう。
あともし仮に彼女が境界例だとするなら、彼女の言う事全てを真に受けるのはやめた方がいい。
とにかくお前病んでそうだからカウンセリング行っとけ。
> 以前は『幸せにしてあげたい』『不憫な境遇のこの子を守ってあげたい』
> 『例え自分でなくともまともな恋愛ができるようになって欲しい』
> 彼女の幸せや意思を最優先にしようと思い行動して
なんだかこの文章を見ると、言葉は悪いけれど、何様のつもりなんだろうって思ってしまう。
あともし仮に彼女が境界例だとするなら、彼女の言う事全てを真に受けるのはやめた方がいい。
とにかくお前病んでそうだからカウンセリング行っとけ。
上から目線な感じするね
ボーダーの人は無意識に他人をコントロールするけどコントロールされるのは大嫌いなんだよ
支えるって発想が既に間違い。
支える→非はこっちが全部受け止める
だと自身も負担やばいし向こうにとってもよくないらしいよ
支えるんじゃなくてなんつーか、一緒に歩いてく的な感覚が良いソーダ
ボーダーの人は無意識に他人をコントロールするけどコントロールされるのは大嫌いなんだよ
支えるって発想が既に間違い。
支える→非はこっちが全部受け止める
だと自身も負担やばいし向こうにとってもよくないらしいよ
支えるんじゃなくてなんつーか、一緒に歩いてく的な感覚が良いソーダ
一緒になんか歩ける訳ない
必ず噛み付かれる時が来る
｢ライオンに素手で向かって行く様なもんだ｣だってさ
必ず噛み付かれる時が来る
｢ライオンに素手で向かって行く様なもんだ｣だってさ
95 ：優しい名無しさん：2011/06/17(金) 18:49:52.70 ID:HJc2Bums
気持ちをくまないとすごく怒らない？迎えに来てって言葉でメールなり電話で言えばいいのに
言う前に察して迎えに来てよみたいな。無言の私の事かわいくないの？大事にされてない！みたいな…
言う前に察して迎えに来てよみたいな。無言の私の事かわいくないの？大事にされてない！みたいな…
>>95
いかに自分が大事にされてるかってっていうのを感じたいから、水を待つ花のように相手から与えられると満足なんだと思う。
全部期待にそぐわないと怒ると疲れちゃうよね。
本人の性格は本人が自覚しなきゃ絶対に気付かないから、何も変わらない。
いかに自分が大事にされてるかってっていうのを感じたいから、水を待つ花のように相手から与えられると満足なんだと思う。
全部期待にそぐわないと怒ると疲れちゃうよね。
本人の性格は本人が自覚しなきゃ絶対に気付かないから、何も変わらない。
99 ：優しい名無しさん：2011/06/17(金) 20:45:58.68 ID:HJc2Bums
96さん97さんレスありがと。うん女性なら多少あるだろうけど度がすぎてるんだ…
こっちが仕事疲れで仮眠中だろうが風邪で体ﾀﾞﾙｲ時だろうが自分優先
どっかに書いてあったけど愛しかたも知らないのに愛されたいばっかって言葉がぴったり…
ｽﾏﾝ愚痴スレじゃなかった。ﾎﾞﾀﾞｶﾉも持つ者に幸あれ！
こっちが仕事疲れで仮眠中だろうが風邪で体ﾀﾞﾙｲ時だろうが自分優先
どっかに書いてあったけど愛しかたも知らないのに愛されたいばっかって言葉がぴったり…
ｽﾏﾝ愚痴スレじゃなかった。ﾎﾞﾀﾞｶﾉも持つ者に幸あれ！
>>99
疲れてる時って一人になりたかったり、誰とも関わりたくなくなるけど、境界例を放置するのだけはやめとけ。
放置してしまった俺は徹夜コースだったぜ・・・。
自分がどれだけ疲れてるのか、大げさ気味に相手に説明してみるとかは？（胃痛・下痢・頭痛とか）
仕事で疲れてるから癒してくれって甘えるのも結構いいぞ。
疲れてる時って一人になりたかったり、誰とも関わりたくなくなるけど、境界例を放置するのだけはやめとけ。
放置してしまった俺は徹夜コースだったぜ・・・。
自分がどれだけ疲れてるのか、大げさ気味に相手に説明してみるとかは？（胃痛・下痢・頭痛とか）
仕事で疲れてるから癒してくれって甘えるのも結構いいぞ。
101 ：優しい名無しさん：2011/06/18(土) 07:39:54.74 ID:FrT4KEez
100さん
おっしゃる通りw
本当に境界の人はマニュアル化？ってぐらい同じ行動ですね。放置した俺も徹夜でしたorz
それでケンカして出ていったので共依存の俺はﾊﾝﾊﾟない空虚感。これで甘やかすと境界の人はもっとひどくなるみたいなので連絡しないように今は頑張っています。
今はもううまくやっていこうと思う気持ちは半々です。共依存のスレみたら俺がいっぱいいたw
そんな俺もﾎﾞﾀﾞ化になりつつ…
おっしゃる通りw
本当に境界の人はマニュアル化？ってぐらい同じ行動ですね。放置した俺も徹夜でしたorz
それでケンカして出ていったので共依存の俺はﾊﾝﾊﾟない空虚感。これで甘やかすと境界の人はもっとひどくなるみたいなので連絡しないように今は頑張っています。
今はもううまくやっていこうと思う気持ちは半々です。共依存のスレみたら俺がいっぱいいたw
そんな俺もﾎﾞﾀﾞ化になりつつ…
放置できてないだろバーカ
浮気許した
境界例の夫
夫の言葉信じて
元不倫相手は今も元職場で今まで通り勤めてる
それでいいと思う
夫も仕事とそれは別と言うのも
最近では「その通り」
とも思う
だけど夫の望む待望の子供は産む気持ちは一切ない
いつでも浮気出来る
環境で子供産んで自らがんじがらめになる馬鹿な女がいたら
見てみたい
私はお断り
それほど愛していない人と子を成し
多大なリスクを冒してまで
自分の人生の残りの時間を潰す気持ちなど
毛頭ない
それがリスク管理というもの
境界例の夫
夫の言葉信じて
元不倫相手は今も元職場で今まで通り勤めてる
それでいいと思う
夫も仕事とそれは別と言うのも
最近では「その通り」
とも思う
だけど夫の望む待望の子供は産む気持ちは一切ない
いつでも浮気出来る
環境で子供産んで自らがんじがらめになる馬鹿な女がいたら
見てみたい
私はお断り
それほど愛していない人と子を成し
多大なリスクを冒してまで
自分の人生の残りの時間を潰す気持ちなど
毛頭ない
それがリスク管理というもの
商売繁盛するよう
せいぜい頑張れｗ
せいぜい頑張れｗ
このスレチェックしとくんだった・・・後悔先にたたず
106 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/18(土) 23:30:52.62 ID:rTwxvHe+
age
健常でsex上手い男は本物
108 ：優しい名無しさん：2011/06/19(日) 13:00:12.86 ID:xkPvN9B0
一週間くらい会わないで距離を置いたんだが、趣味に没頭できて健康になった
会ったときやっぱり可愛い人だなっと思った その次の日、性格悪いなと思った
最近気づいたんだけど、生理の周期を計算しながら付き合うと結構うまくいくというか楽だ
境界例でずっと通院してるが、PMSじゃないか？と疑い始めてる
会ったときやっぱり可愛い人だなっと思った その次の日、性格悪いなと思った
最近気づいたんだけど、生理の周期を計算しながら付き合うと結構うまくいくというか楽だ
境界例でずっと通院してるが、PMSじゃないか？と疑い始めてる
109 ：優しい名無しさん：2011/06/19(日) 13:03:35.63 ID:ue7qGV3U
かなり同意。
生理前は最悪。
生理前は最悪。
相手の生理の周期ってどうやって把握してる？
様子で判断？
様子で判断？
前スレで限界設定を越えた…と相談して「別れなよ」とアドバイスを頂いた者です。
連絡を絶ってから自分の時間が沢山もてるようになりました。
駆け引きや、こき下ろしの無い世界は快適です。
これが普通なんだよなぁ。
有難うございました。
連絡を絶ってから自分の時間が沢山もてるようになりました。
駆け引きや、こき下ろしの無い世界は快適です。
これが普通なんだよなぁ。
有難うございました。
112 ：優しい名無しさん：2011/06/20(月) 15:55:10.89 ID:ssOwfqLv
付き合ってたらいつ生理になった日か分かるから、その日を覚えておいて、約4週間周期
メール文とか読み返してると、先月の生理前のこの時期も同じような事言ってるーとか分かって、けっこうおもしろかった
時期によって態度がころころ変わるストレスが、これを知って少し和らいだ
メール文とか読み返してると、先月の生理前のこの時期も同じような事言ってるーとか分かって、けっこうおもしろかった
時期によって態度がころころ変わるストレスが、これを知って少し和らいだ
恋愛って言うより…
下男だね。
下男だね。
114 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 10:47:11.44 ID:59ElTFlI
安芸
115 ：優しい名無しさん：2011/06/26(日) 15:54:18.86 ID:5slu79C6
最近別れ話なって、納得いかなかったので、きちんと話し合おうとしたけど、無理っぽかったので
潔く送り出そうとして、引越しの準備手伝い始めたら、なんか急に普段どうりに戻って
こうゆうとき時、矛盾点を問うと、いつもおかしくなるので、そっとしているが、微妙に疲れた
潔く送り出そうとして、引越しの準備手伝い始めたら、なんか急に普段どうりに戻って
こうゆうとき時、矛盾点を問うと、いつもおかしくなるので、そっとしているが、微妙に疲れた
ボダ子にすぐ男に体を許すクセを治させたい
どうするべきだろうか？
難しいのはわかってるが心が痛い…
どうするべきだろうか？
難しいのはわかってるが心が痛い…
117 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 00:20:24.88 ID:M/BTzvq1
118 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 00:22:42.10 ID:6/kIcOrP
こうゆうとき時、矛盾点を問うと、いつもおかしくなるので、そっとしているが、損害賠償だけは支払ってもらう
119 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 01:23:18.02 ID:9zUOqLsA
自分ボダかもしれない
と読んでて思った
まだ自覚あるなら直せるかな
病院行った方がいい？
と読んでて思った
まだ自覚あるなら直せるかな
病院行った方がいい？
>>116
歳とって見た目が衰えるまで待つべし。まぁ30過ぎれば多少落ち着く。
その時君が衰えたボダ子を好きでいられるかは知らんがｗ
ボダ子が誰とでもヤルのは、愛情飽食もあるが
試し行為の方が厄介な要素。
傷ついても傷ついても尚、自分の側にいてくれる事を確認して、安心したいんだよ。
君が傷ついて怒るほどに彼女の思う壺。
彼女らは幸せを求めてるというよりも、一緒に不幸になってくれる相手が欲しいんだよ。
歳とって見た目が衰えるまで待つべし。まぁ30過ぎれば多少落ち着く。
その時君が衰えたボダ子を好きでいられるかは知らんがｗ
ボダ子が誰とでもヤルのは、愛情飽食もあるが
試し行為の方が厄介な要素。
傷ついても傷ついても尚、自分の側にいてくれる事を確認して、安心したいんだよ。
君が傷ついて怒るほどに彼女の思う壺。
彼女らは幸せを求めてるというよりも、一緒に不幸になってくれる相手が欲しいんだよ。
121 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 02:48:47.31 ID:TAB6i+YP
>>116
やめさせようとすればするほど逆効果。
「もう知らん。勝手にすれば？」と距離を置こうとするのが効果的。
まぁ本当に離れちゃう可能性もあるが、依存されている状態ならまず
「ごめんなさい、もうやらないから許して；；」とくるよ。
見捨てられ不安を逆手に取るんだよ。
つっても反省は一時的なもんで、長い効果は期待出来ないけどね。
やめさせようとすればするほど逆効果。
「もう知らん。勝手にすれば？」と距離を置こうとするのが効果的。
まぁ本当に離れちゃう可能性もあるが、依存されている状態ならまず
「ごめんなさい、もうやらないから許して；；」とくるよ。
見捨てられ不安を逆手に取るんだよ。
つっても反省は一時的なもんで、長い効果は期待出来ないけどね。
行動を改めさせたり治させたりするなんて無理
一時的に逃げられたくないから服従することもあるけど
それがストレスになって逆に試し行為として反動が来る
すべて許せる人でないと付き合うのは難しい
一時的に逃げられたくないから服従することもあるけど
それがストレスになって逆に試し行為として反動が来る
すべて許せる人でないと付き合うのは難しい
>>122
結局そういう事だね。
>>116は今のまま頑張ればいいんじゃね？
ボダ子は束縛されたり説教されるのはイヤとか言いつつ
かといって無関心ぶったり放任されるのも嫌がる。
今まで通り傷つき、怒り、最後は許す。ボダ子がそれである程度満足するなら付き合ってやりゃいいさ。
ボダ子と付き合うならそれくらいは当然のリスクだろ。
結局そういう事だね。
>>116は今のまま頑張ればいいんじゃね？
ボダ子は束縛されたり説教されるのはイヤとか言いつつ
かといって無関心ぶったり放任されるのも嫌がる。
今まで通り傷つき、怒り、最後は許す。ボダ子がそれである程度満足するなら付き合ってやりゃいいさ。
ボダ子と付き合うならそれくらいは当然のリスクだろ。
今彼はお父さんみたいな感じで何でもほとんど言うこと聞いてくれるから精神安定してる
ガキ臭くて甘えてくるような男は嫌だ
ガキ臭くて甘えてくるような男は嫌だ
125 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 21:49:01.92 ID:6Tsu278/
ﾎﾞﾀﾞ子登場かw
都合がいい悪いでしか男性と付き合えないなんて可哀想だな
自分は男に甘えるだけの甘ったれなのに男が甘えてくるのは全否定ってあほちゃう？
都合がいい悪いでしか男性と付き合えないなんて可哀想だな
自分は男に甘えるだけの甘ったれなのに男が甘えてくるのは全否定ってあほちゃう？
126 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 21:50:14.72 ID:Oum0Gwuw
私お金もう無いもん（>_<"）
127 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 22:34:36.09 ID:mFAH9Q40
スカトロプレイすれば嘘みたいにボダは 人格治る
128 ：優しい名無しさん：2011/06/30(木) 01:21:06.46 ID:GnQ/8mAL
人格治るってどうゆう判断だ 気分や態度はころころ変わるがその一部を言ってるだけじゃないのか
スカトロプレイはむしろ自暴自棄のときにするとボダ特有のじゃないのか リスカみたいなもんで
長く付き合うほど、症状は本当に少しづつしか変わらないのを実感する
スカトロプレイはむしろ自暴自棄のときにするとボダ特有のじゃないのか リスカみたいなもんで
長く付き合うほど、症状は本当に少しづつしか変わらないのを実感する
人として最低限の尊厳は持ち続けたい
相手が強く望んでいるならまだしも
弱った相手に
ボダと判っているのに
付け込むお前は最低人間だ
相手が強く望んでいるならまだしも
弱った相手に
ボダと判っているのに
付け込むお前は最低人間だ
うんこ擦り付けさせてくれたら
すべて受け入れて貰えたか？
おむつ履いて赤ちゃんからやり直せ
なぜだろう
むかむかして○ろしてくなる
すべて受け入れて貰えたか？
おむつ履いて赤ちゃんからやり直せ
なぜだろう
むかむかして○ろしてくなる
精神年齢はまさにオムツあててるレベルだから。
親のように、赤ん坊のギャーギャーやりも強烈な罵倒をあびせられながら、
糞のついたオムツ取り替えてやれるくらいの覚悟が必要ってこと。
まさに育てなおし。
親のように、赤ん坊のギャーギャーやりも強烈な罵倒をあびせられながら、
糞のついたオムツ取り替えてやれるくらいの覚悟が必要ってこと。
まさに育てなおし。
133 ：優しい名無しさん：2011/07/04(月) 13:01:42.44 ID:nr6wlvRF
age
ボーダーの元カノに未練あったけど何かどうでもよくなった
あいつには今彼氏候補みたいなの何人いるんだって考えたら萎えたわ
つーか客観的に見てて俺含め哀れだわ…
あいつには今彼氏候補みたいなの何人いるんだって考えたら萎えたわ
つーか客観的に見てて俺含め哀れだわ…
ごめんスレ間違えた
136 ：優しい名無しさん：2011/07/06(水) 19:49:54.71 ID:TcI9JTR6
>>134やっぱ見た目は美人だった？
サイコ系はボダの飢餓感を利用して喰いまくるからな
難しいな
一度別れて「またつきあってといったらどうする」ってメールが来て
そのあとぷつりとメールが来ない。
今ボダの本を読んでる
一度別れて「またつきあってといったらどうする」ってメールが来て
そのあとぷつりとメールが来ない。
今ボダの本を読んでる
140 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 23:24:24.82 ID:ez+xpI5y
他の男にも間違いなく同じようなメール送ってるって。ブスでも良いから精神が健康な女と付き合う方が幸せになれるよ
遊びでも大火傷じゃすまないぞ
遊びでも大火傷じゃすまないぞ
悪口と根回し恐すぎ
ああああああああああああ
ああああああああああああ
142 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 01:51:59.64 ID:EvrjfhJd
143 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 02:46:55.83 ID:XwSsQqPl
ウチの人は２年程付き合って ボダ臭は完全に消えた 本人は変わった自覚無いみたいだが
ハッキリ言ってコッチがどうアプローチしても意味ないよ 相手も感謝なんてしないし 人の言う事なんて吸収しないし
運がよければ本人が勝手に成長するから それを気長に待つしかない
ハッキリ言ってコッチがどうアプローチしても意味ないよ 相手も感謝なんてしないし 人の言う事なんて吸収しないし
運がよければ本人が勝手に成長するから それを気長に待つしかない
144 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 02:58:16.86 ID:YKgvFB4/
成長って体重のこと？
146 ：140：2011/07/13(水) 10:15:50.47 ID:YsIbWLYg
>>142
ちょっと遊ぶつもりが泥沼とか詳しく教えてもらえませんか？
俺の場合は婚約者が居て近づいてきたボダと二ヶ月浮気してしまいバラサレテ破棄になった。全部自分が悪いんだけど今後ボダには関わらないよ。
婚約者を傷つけた俺も最低
ちょっと遊ぶつもりが泥沼とか詳しく教えてもらえませんか？
俺の場合は婚約者が居て近づいてきたボダと二ヶ月浮気してしまいバラサレテ破棄になった。全部自分が悪いんだけど今後ボダには関わらないよ。
婚約者を傷つけた俺も最低
高齢ボダの彼女欲しい人いないかな？
東京までなら会いにいけるよ(´・ω・`)
東京までなら会いにいけるよ(´・ω・`)
>>143
概ね同意。
無理しないでも普通に付き合えるようでないときつい。
無理をすれば報われたくなるのが人の性だが、
残念ながらこちらの努力の量によって、それが報われるかどうかが決まるわけではない。
ただ、人生経験の積み方によっては、必ずしも偶然だけに頼らなくても
何とかなる場合「も」あるよ。
全くの偶然ではなく、「可能性を高める」的なアプローチはある。
最終的に本人次第であることは間違いないけどな。
まあ、「全てのボダに有効」とまでは言わないけどね。
つーか、自分自身そんなに沢山のボダを知っているわけでもないしな。
概ね同意。
無理しないでも普通に付き合えるようでないときつい。
無理をすれば報われたくなるのが人の性だが、
残念ながらこちらの努力の量によって、それが報われるかどうかが決まるわけではない。
ただ、人生経験の積み方によっては、必ずしも偶然だけに頼らなくても
何とかなる場合「も」あるよ。
全くの偶然ではなく、「可能性を高める」的なアプローチはある。
最終的に本人次第であることは間違いないけどな。
まあ、「全てのボダに有効」とまでは言わないけどね。
つーか、自分自身そんなに沢山のボダを知っているわけでもないしな。
150 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 17:20:01.82 ID:FqvaI57u
>>150
高齢ですよ(´・ω・`)２８さい
高齢ですよ(´・ω・`)２８さい
152 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 18:36:22.00 ID:FqvaI57u
28で高齢なら、世の中みんな老人だよ。
女として一番いい年齢じゃん！しかもボダなんて俺的には最高
メール待ってるよ、よろしくね！
女として一番いい年齢じゃん！しかもボダなんて俺的には最高
メール待ってるよ、よろしくね！
┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ ) お断りします
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ ) お断りします
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
>>151
タゲに求める条件は？
タゲに求める条件は？
>>154
優しさ？とか(´・ω・`)
優しさ？とか(´・ω・`)
156 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 21:15:04.83 ID:dG+XaOZb
あーはいはいｗ
157 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 21:15:24.31 ID:FqvaI57u
>>155
だよね、ボダって病院で診断された子たくさん見てきたけど、自分は病気じゃないとか普通だとか言う子も多いからね。
やっぱ優しさ、大事にしてくれる、頼れる、信頼できる、安心できるは大事だよね。
てか、メールしてね！よろしく
だよね、ボダって病院で診断された子たくさん見てきたけど、自分は病気じゃないとか普通だとか言う子も多いからね。
やっぱ優しさ、大事にしてくれる、頼れる、信頼できる、安心できるは大事だよね。
てか、メールしてね！よろしく
>>148見る限り美人っぽいね～。
若干視点の定まってない目つきがボダの元カノそっくりだわｗ
若干視点の定まってない目つきがボダの元カノそっくりだわｗ
>>157
うん
大切にしてくれる人がいいおね(´・ω・`)
メール返信しましたよ
>>158
美人になりたい
視点がさだまらないのはメンヘラに多いみたい(´Д｀*)
>>159
書き込みしてたよ
ヤリモクで求められても精神的にも肉体的にも応えられないから・・・
うん
大切にしてくれる人がいいおね(´・ω・`)
メール返信しましたよ
>>158
美人になりたい
視点がさだまらないのはメンヘラに多いみたい(´Д｀*)
>>159
書き込みしてたよ
ヤリモクで求められても精神的にも肉体的にも応えられないから・・・
>>156
そーなの(*・ω・)(・ω・*)そーなの
そーなの(*・ω・)(・ω・*)そーなの
162 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 00:43:10.12 ID:XcFczulH
164 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 08:27:27.86 ID:HiBqcqyb
さぁて
どっちが喰い物にされるんやらｗ
どっちが喰い物にされるんやらｗ
他の男とやりたい
166 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 15:46:42.06 ID:D3Vz46dC
どうぞどうぞ
167 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 15:53:16.35 ID:tWWjaj7h
他の境界例のひとは知らないけど、
ボダって性的逸脱があっても性欲で動いているわけではないよね。
必ずしも体だけのつながりではないし。
ここにいるストーカーってそうとは違うのばかりだけど。
ボダって性的逸脱があっても性欲で動いているわけではないよね。
必ずしも体だけのつながりではないし。
ここにいるストーカーってそうとは違うのばかりだけど。
168 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 17:58:04.34 ID:VVjdDW49
誰か>>150にメールしてやり取りしてる人いる？
2ちゃんでタゲ募集するボダもいるのか
>>169
タゲ募集じゃなくて彼氏募集ですよヽ(・∀・*)ノ
タゲ募集じゃなくて彼氏募集ですよヽ(・∀・*)ノ
ボダとボダが付き合ったらどうなるの？
172 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 22:14:05.20 ID:GdLCVBss
まず恋愛に発展しないのでは？
ボダは臭覚スゲーから。
ボダは臭覚スゲーから。
夜中にメールできる人いないかな？
174 ：優しい名無しさん：2011/07/16(土) 00:26:13.86 ID:LFvcqsjd
いくらガンバッテも、
境界例とのセックスを語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299676106/l50
の、住人のほうが境界例は、大好き！
がんばればがんばるほど遠のいていき、たまたま一時的に救えた気になっても舞い戻るだけ！
境界例とのセックスを語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299676106/l50
の、住人のほうが境界例は、大好き！
がんばればがんばるほど遠のいていき、たまたま一時的に救えた気になっても舞い戻るだけ！
ボダ子の知り合いがいるんだけど境界例の知識が全然ないらしい
これは本とか見せて知識与えた方がいいのだろうか？
ちなみに片親（母のみ）でこちらも境界例の知識が皆無らしい
ボダ子の事でたまに話し合いみたいな事してる、少し仲良し
果たしてこの家族に境界例というものを教えてあげるべきなんだろうか…
ちなみに俺はサブタゲられて既に割とどうでもいい的扱いの人です
あ、あとボダさんの女友達が欲しいです
とりあえずヤリ目ではない…うん、たぶんきっと
性欲低めなんで
浅ましくもメアド載せてみますよ
[email protected]
これは本とか見せて知識与えた方がいいのだろうか？
ちなみに片親（母のみ）でこちらも境界例の知識が皆無らしい
ボダ子の事でたまに話し合いみたいな事してる、少し仲良し
果たしてこの家族に境界例というものを教えてあげるべきなんだろうか…
ちなみに俺はサブタゲられて既に割とどうでもいい的扱いの人です
あ、あとボダさんの女友達が欲しいです
とりあえずヤリ目ではない…うん、たぶんきっと
性欲低めなんで
浅ましくもメアド載せてみますよ
[email protected]
176 ：優しい名無しさん：2011/07/16(土) 00:43:01.96 ID:5AsrFOLO
知ったところで治療法なんてないし、本当に境界例なのかどうかわからない相手に病を持ち込むのは迷惑行為だと思います。
>>176
半年以上交流続けてたけど、症状は典型的なボダ
最初にかかった医者でも境界例と診断された事があるらしい
家族と本人が知識すらないってのは何も始まらないように思えるんだ
治療法もないわけじゃないんじゃなかろうか？
気長な話になるとは思うが…
レスありがと
半年以上交流続けてたけど、症状は典型的なボダ
最初にかかった医者でも境界例と診断された事があるらしい
家族と本人が知識すらないってのは何も始まらないように思えるんだ
治療法もないわけじゃないんじゃなかろうか？
気長な話になるとは思うが…
レスありがと
誰か電話しよう(o^－^o)
>>177
俺が知ってるボダ子が境界例を自覚するきっかけになったのは映画でしたよ。
まぁボダの間じゃかの有名な「17歳のカルテ」です。
ちなみに勧めたのは、ネットのメンヘラ仲間だそうな。
直で伝えるより、まずそういうのを見た上でのほうが受け入れやすいかも？
一応参考までに。
俺が知ってるボダ子が境界例を自覚するきっかけになったのは映画でしたよ。
まぁボダの間じゃかの有名な「17歳のカルテ」です。
ちなみに勧めたのは、ネットのメンヘラ仲間だそうな。
直で伝えるより、まずそういうのを見た上でのほうが受け入れやすいかも？
一応参考までに。
>>174
頑張るからダメなんだよな。
頑張れば報われたくなるが、この「報われたい」が最大の癌なのだ。
やったことが全くの無駄になっても一向に気にならないようなやり方でないと精神がすり減るし、
精神がすり減れば、なお一層報われたくなる。
このルートは「ボダ被害者へ一直線」だ。
要するに「頑張らずに無難な対応ができる」ってのが、
ボダと付き合う上での最重要スキルだと言える。
頑張らないでできる事が多ければ多いほど難易度は下がる。
もちろん「頑張っていないように見せる」ではなく「頑張らない」だから、
やせ我慢も意味がない。
真剣に付き合いたいなら、出し惜しみする必要すらない普段着の知恵と能力で、
次から次へと襲ってくる様々な問題を片っ端から淡々と解決していけばいい。
頑張るからダメなんだよな。
頑張れば報われたくなるが、この「報われたい」が最大の癌なのだ。
やったことが全くの無駄になっても一向に気にならないようなやり方でないと精神がすり減るし、
精神がすり減れば、なお一層報われたくなる。
このルートは「ボダ被害者へ一直線」だ。
要するに「頑張らずに無難な対応ができる」ってのが、
ボダと付き合う上での最重要スキルだと言える。
頑張らないでできる事が多ければ多いほど難易度は下がる。
もちろん「頑張っていないように見せる」ではなく「頑張らない」だから、
やせ我慢も意味がない。
真剣に付き合いたいなら、出し惜しみする必要すらない普段着の知恵と能力で、
次から次へと襲ってくる様々な問題を片っ端から淡々と解決していけばいい。
182 ：優しい名無しさん：2011/07/16(土) 13:02:17.11 ID:dYPYrNuG
めんどくせ。もう自分もいい歳だしそこまでして付き合ってられないわ
辛いけど精神的に普通の女見つける事にするわ
顔は最高だったが、どうせ１０年ももたんし離婚するならもうダメだわ
辛いけど精神的に普通の女見つける事にするわ
顔は最高だったが、どうせ１０年ももたんし離婚するならもうダメだわ
>>181
そうだな「報われたい」って心理はさ
パチンコに負け込んで勝って負けを取り戻したい！
って心理と全く同じで泥沼に嵌り込むんだよなｗ
執着からパッと手を離す訓練が足りんのだなｗ
俺が執着から手を離せなかったのは我が子だけｗ
これはもう本能のレベルだわ
俺にも父性なんてものがあったのか、、と
そうだな「報われたい」って心理はさ
パチンコに負け込んで勝って負けを取り戻したい！
って心理と全く同じで泥沼に嵌り込むんだよなｗ
執着からパッと手を離す訓練が足りんのだなｗ
俺が執着から手を離せなかったのは我が子だけｗ
これはもう本能のレベルだわ
俺にも父性なんてものがあったのか、、と
>>180
やたら相手に執着を感じる時は
自分の≪拘り≫を再点検した方がいいと思うよ
そういう観点から己を紐解いていった方が解決策が見つかる気がする
依存性のあるやつって、己見ないで相手ばっかり見てるよな
だから呪縛から逃れられないんだよ
同じ目にあったってぱっと切り捨てる奴は切り捨てるはずでね
やたら相手に執着を感じる時は
自分の≪拘り≫を再点検した方がいいと思うよ
そういう観点から己を紐解いていった方が解決策が見つかる気がする
依存性のあるやつって、己見ないで相手ばっかり見てるよな
だから呪縛から逃れられないんだよ
同じ目にあったってぱっと切り捨てる奴は切り捨てるはずでね
186 ：優しい名無しさん：2011/07/16(土) 14:41:24.24 ID:KMkc/AvT
逆に別れるなら父性のある父親が引き取らないと悲惨だよ
ボダ女は絶対次のタゲ男探すから
そして邪魔になったら育児放棄・虐待
ボダが育てる限りどうあがいても子供もボダ化決定だし
ボダ女は絶対次のタゲ男探すから
そして邪魔になったら育児放棄・虐待
ボダが育てる限りどうあがいても子供もボダ化決定だし
もうお前をことを大好きなんだから
俺を試さなくてもいいんだよ。
難しいな～
俺を試さなくてもいいんだよ。
難しいな～
>>188 189
ちょっと愚痴ってしまったすまん
まだ付き合いはじめなんです
今本を読んでるところ。
証明はできないだろうね
いっても彼女にとっては恋愛から面白みをとることになってしまうのだろうか
不安なのか愛情をたしかめるためなのか
駆け引きがすごくおおい。
前の恋愛とはまるっきり違うから
とまどうなー
上から目線もごめん！
俺の悪いところなんだ
ちょっと愚痴ってしまったすまん
まだ付き合いはじめなんです
今本を読んでるところ。
証明はできないだろうね
いっても彼女にとっては恋愛から面白みをとることになってしまうのだろうか
不安なのか愛情をたしかめるためなのか
駆け引きがすごくおおい。
前の恋愛とはまるっきり違うから
とまどうなー
上から目線もごめん！
俺の悪いところなんだ
我慢出来るのは最初だけだ。
192 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 09:27:14.43 ID:pdMhEL2L
>>190
攻撃的なレスして悪かった
ただ対等な目線を持って接すると本当にこっちが病むから注意な
何よりダメージ受けるのが
平気で男作る事なんだよ
問い詰めれば嘘付いて、挙句逆ギレ
他の複数の男のチ○コがピストンされたマ○コ（しかも会う直前かもしれない）とか考えて
心に波が立つようじゃ厳しい
病むなよ、がんばれ
攻撃的なレスして悪かった
ただ対等な目線を持って接すると本当にこっちが病むから注意な
何よりダメージ受けるのが
平気で男作る事なんだよ
問い詰めれば嘘付いて、挙句逆ギレ
他の複数の男のチ○コがピストンされたマ○コ（しかも会う直前かもしれない）とか考えて
心に波が立つようじゃ厳しい
病むなよ、がんばれ
ボダ男だってそうだよ。
平気で女抱いて、それを報告してくるから。
平気で女抱いて、それを報告してくるから。
195 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 16:49:20.38 ID:mDjyjfFn
おまいら、どんまい。
196 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 17:41:01.59 ID:vXwWS86x
そんな女に振り回されるのが実は好き
美人だから許す という構造
美人だから許す という構造
198 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 18:17:28.30 ID:XDj+xy72
元彼女がこれだと思うのだが、メールでもう一度話したいと何度も来る。電話も何度か来るが無視してる。
警察沙汰にもなり、プライバシーの損害や浮気などもされてる。
だから対応したらどうなるかってのわ分かってるつもりなんだが…
でもこれ程までに女の子に必要とされたのは、初めてかもしれないので色々複雑。
家にかかって来た元彼女からの電話に出てしまい、会うだけ会おうという話になった。
なにやってるんだか・・・本当に・・・
警察沙汰にもなり、プライバシーの損害や浮気などもされてる。
だから対応したらどうなるかってのわ分かってるつもりなんだが…
でもこれ程までに女の子に必要とされたのは、初めてかもしれないので色々複雑。
家にかかって来た元彼女からの電話に出てしまい、会うだけ会おうという話になった。
なにやってるんだか・・・本当に・・・
いいじゃん、それもまた人生だよ
世の中恋愛も知らず朽ちていくような男もそう少なくない中
歪んでいるとは言え女の子との深い縁を持てているだけで
俺らはある意味幸せなのかもしれん
世の中恋愛も知らず朽ちていくような男もそう少なくない中
歪んでいるとは言え女の子との深い縁を持てているだけで
俺らはある意味幸せなのかもしれん
最初向こうから言い寄ってきて仲良くなって、付き合いたいというと
カレが居るだの好きな人がいるだの言われ断られる。
元カレに別れ際のやりとりを聞いた分では別れる⇒後日メール来る
の繰り返しだったらしいからボダっぽいんだけど、
やたらプライドが高いので自己愛メインっぽい。
諦めたら楽になれるとは分かってるんだけど、なんか執着しちゃうんだよな。
ボダに嘘言っちゃいけないと思ってるからなるだけ心を砕いてメールしてるんだけど、
ここまで素直を内心を話しちゃうのは多分後にも先にもこの子だけなんだろうな。
カレが居るだの好きな人がいるだの言われ断られる。
元カレに別れ際のやりとりを聞いた分では別れる⇒後日メール来る
の繰り返しだったらしいからボダっぽいんだけど、
やたらプライドが高いので自己愛メインっぽい。
諦めたら楽になれるとは分かってるんだけど、なんか執着しちゃうんだよな。
ボダに嘘言っちゃいけないと思ってるからなるだけ心を砕いてメールしてるんだけど、
ここまで素直を内心を話しちゃうのは多分後にも先にもこの子だけなんだろうな。
201 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 23:17:32.08 ID:9Y/TudZH
境界とうまくいやってくのは無理。
ソースは俺。
別れを匂わせたときの、弱り演技(？)＆ｽﾘ寄り方は異常。
で、許してやり直すとまた扱き下ろし。
このループを死ぬまでやってくなんて無理無理。
ソースは俺。
別れを匂わせたときの、弱り演技(？)＆ｽﾘ寄り方は異常。
で、許してやり直すとまた扱き下ろし。
このループを死ぬまでやってくなんて無理無理。
>>200
終盤だけマジで俺にそっくりだわ
俺も極力嘘吐かず本音で接してるけど
相手が色々見せてくるから
こっちも本音を話しやすいんだろうなきっと
でもそんなのボダ子には通じなーい
俺って人間を信用してもらえても無駄
毎日構って親密になっても無駄
次の日には自分に言った事を他の男に言って擦り寄って平然とベッドイン
そしてバレバレの嘘を塗り固めて勝手に自爆する
まともな人間だと思って相手すると壊されるでぇホンマ
終盤だけマジで俺にそっくりだわ
俺も極力嘘吐かず本音で接してるけど
相手が色々見せてくるから
こっちも本音を話しやすいんだろうなきっと
でもそんなのボダ子には通じなーい
俺って人間を信用してもらえても無駄
毎日構って親密になっても無駄
次の日には自分に言った事を他の男に言って擦り寄って平然とベッドイン
そしてバレバレの嘘を塗り固めて勝手に自爆する
まともな人間だと思って相手すると壊されるでぇホンマ
>>202
ワタシの意中の人は自己愛メインでプライド高いので体はめったに許さないっぽい
んだけど、見捨てられ不安を感じると別タゲ作りに精を出すから気が休まらない。
ああいう子達は一生幸せにはなれないんかねぇ。
自分の虚しさを他人の中に求めてしまうから永久に満たされることがない。
人格だから本人に指摘しなきゃだけど、中々認めない。
内面的なことを言うと傷つけられたと感じて猛反発するだろうし。
別タゲ作りを横目に見ながら付かず離れずって精神病むだろうなぁ。
ワタシの意中の人は自己愛メインでプライド高いので体はめったに許さないっぽい
んだけど、見捨てられ不安を感じると別タゲ作りに精を出すから気が休まらない。
ああいう子達は一生幸せにはなれないんかねぇ。
自分の虚しさを他人の中に求めてしまうから永久に満たされることがない。
人格だから本人に指摘しなきゃだけど、中々認めない。
内面的なことを言うと傷つけられたと感じて猛反発するだろうし。
別タゲ作りを横目に見ながら付かず離れずって精神病むだろうなぁ。
ボダってなんでこう試したがるんだろうね。
俺も愛情をかけられて育ったわけではないから共依存の気はある。
でも浮気ってなんでするんだろう。
自分に自信がないから複数タゲで安全パイをつくる？
でも本当に大切な人が離れてしまう可能性も高めてる
結婚して子供生んでもおちつかないんだよね？
俺も愛情をかけられて育ったわけではないから共依存の気はある。
でも浮気ってなんでするんだろう。
自分に自信がないから複数タゲで安全パイをつくる？
でも本当に大切な人が離れてしまう可能性も高めてる
結婚して子供生んでもおちつかないんだよね？
>>204
理屈では説明できないのがボダ。理不尽で矛盾していて支離滅裂してるのがボダ。
ボダ自身、自分のやってる事がその場しのぎで、結果として自分の首を絞めてる事は案外解ってる。
でもわかっていながら自分をコントロール出来ないのがボダなんだよ。
ボダと長く付き合うには、白黒思考とグレーゾーンのバランスを取る事が必須と思う。
周知の通り、ボダ自身は0か100かの白黒思考。しかも自分は0で他人には100を求める理不尽さが必ずある。
くだいて言えば他人に厳しく、自分に甘い。
それを許せるグレー思考を持ちながら、間違いを指摘出来る白黒思考も必須。
大抵の人間にはその絶妙なバランスを保つ事が出来ないんだけどね。
自分だけが辛い思いに耐えるだけなら許す事も出来なくはないだろう。
だがボダと関わる以上、自分の身近な人間、場合によってはそこまで親しくない人間にまで事は及ぶ。
当事者だけの問題では済まないんだ。それが一番厄介な所。
自分、ボダ、それに関わる他者。
このバランスは絶対と言っていいほど上手く保つ事は出来ない。
上手くいかない事を当然の事として受け入れる事が出来るかな？
結局それが一番求められる要素。
親、友達etc。なんでも大事にしたい人はボダと付き合うべきじゃない。
それら全てを犠牲にしてでもボダに尽くす覚悟。あるか？
理屈では説明できないのがボダ。理不尽で矛盾していて支離滅裂してるのがボダ。
ボダ自身、自分のやってる事がその場しのぎで、結果として自分の首を絞めてる事は案外解ってる。
でもわかっていながら自分をコントロール出来ないのがボダなんだよ。
ボダと長く付き合うには、白黒思考とグレーゾーンのバランスを取る事が必須と思う。
周知の通り、ボダ自身は0か100かの白黒思考。しかも自分は0で他人には100を求める理不尽さが必ずある。
くだいて言えば他人に厳しく、自分に甘い。
それを許せるグレー思考を持ちながら、間違いを指摘出来る白黒思考も必須。
大抵の人間にはその絶妙なバランスを保つ事が出来ないんだけどね。
自分だけが辛い思いに耐えるだけなら許す事も出来なくはないだろう。
だがボダと関わる以上、自分の身近な人間、場合によってはそこまで親しくない人間にまで事は及ぶ。
当事者だけの問題では済まないんだ。それが一番厄介な所。
自分、ボダ、それに関わる他者。
このバランスは絶対と言っていいほど上手く保つ事は出来ない。
上手くいかない事を当然の事として受け入れる事が出来るかな？
結局それが一番求められる要素。
親、友達etc。なんでも大事にしたい人はボダと付き合うべきじゃない。
それら全てを犠牲にしてでもボダに尽くす覚悟。あるか？
>>204
それと、子供が出来たから落ち着く。
それは一時的にはあり得る。だが考えてみよう。
それは既に子供に依存しているって事なんだ。
何をしても満たされないボダ子が、最終手段として結婚
そして子供に生きがいを見出そうとすることは全く珍しい事じゃない。
でもな。自身のアイデンティティが確立されないまま子供を産んでも
結局その被害を被るのはやはり子供なんだ。
だがそんな可哀想な子供が、世の中いくらでもいる。
一方的な被害者の存在。それがアリかナシかは、人それぞれ考えが違うだろうから
あえて否定する事もしない。
それと、子供が出来たから落ち着く。
それは一時的にはあり得る。だが考えてみよう。
それは既に子供に依存しているって事なんだ。
何をしても満たされないボダ子が、最終手段として結婚
そして子供に生きがいを見出そうとすることは全く珍しい事じゃない。
でもな。自身のアイデンティティが確立されないまま子供を産んでも
結局その被害を被るのはやはり子供なんだ。
だがそんな可哀想な子供が、世の中いくらでもいる。
一方的な被害者の存在。それがアリかナシかは、人それぞれ考えが違うだろうから
あえて否定する事もしない。
いやむしろ理屈通りだろ
だからボダの相手は
これでもかってボダの典型に見える
普通の人間には理解出来ない理屈だけど
奴等は奴等なりの理屈に律儀に従ってると言える
ボダを良く知れば次に何をするのか笑っちゃうくらい予測つく
奴等には物事の善悪など関係ない
だから対処法は許容以外には無いよね
厄介なのはボダを好きなほど許容出来ず
冷静に対処出来なくなる事
そう考えるとボダ症状を悪化させるのはやっぱり共依存なんだな
だからボダの相手は
これでもかってボダの典型に見える
普通の人間には理解出来ない理屈だけど
奴等は奴等なりの理屈に律儀に従ってると言える
ボダを良く知れば次に何をするのか笑っちゃうくらい予測つく
奴等には物事の善悪など関係ない
だから対処法は許容以外には無いよね
厄介なのはボダを好きなほど許容出来ず
冷静に対処出来なくなる事
そう考えるとボダ症状を悪化させるのはやっぱり共依存なんだな
>>207
いや。奴らは矛盾してるよ。
＞奴等は奴等なりの理屈に律儀に従ってると言える
それは強烈にある。「他人に求める物」という一点においてね。
で、じゃぁそれが自分自身は出来てるのか？というと全くなっちゃいなかったりする。
しかもその事に自覚がない。「私間違ってないもん」の一点張り。
「それら含めた全てが奴らの理屈」というなら全く君の言うとおりだ。
いや。奴らは矛盾してるよ。
＞奴等は奴等なりの理屈に律儀に従ってると言える
それは強烈にある。「他人に求める物」という一点においてね。
で、じゃぁそれが自分自身は出来てるのか？というと全くなっちゃいなかったりする。
しかもその事に自覚がない。「私間違ってないもん」の一点張り。
「それら含めた全てが奴らの理屈」というなら全く君の言うとおりだ。
「それら含めた全てが奴らの理屈」
その通り
理屈は通用しない
徹底的に通用しない
矛盾なんて言葉は
頭の中に存在してないし
安直な考えだけで行動してる
それを可愛く思えるくらいじゃないと駄目だよね
幼児相手に理屈を説いたって無駄だもん
幼児に振り回されて
その望みをなんでもかんでも叶えてあげるのは駄目な親だし
子供の為にもならないよ
最近ようやくその境地になれたわ
その通り
理屈は通用しない
徹底的に通用しない
矛盾なんて言葉は
頭の中に存在してないし
安直な考えだけで行動してる
それを可愛く思えるくらいじゃないと駄目だよね
幼児相手に理屈を説いたって無駄だもん
幼児に振り回されて
その望みをなんでもかんでも叶えてあげるのは駄目な親だし
子供の為にもならないよ
最近ようやくその境地になれたわ
210 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 09:28:36.17 ID:vGZ8crNM
セックスだけ堪能して放置。
また戻ってきたらセックス。
これでよし。
また戻ってきたらセックス。
これでよし。
>>209
誰とでも簡単に寝る問題に関しても
そうやって達観した目で見てやれる？
俺はどうしてもそこだけがムリだわ
他の問題なら全然許容範囲内なんだが…
夜中に電話やメール連発されても
自殺のそぶりを見せても
理不尽にキレられても
その辺は全然問題ないんだけどなぁ。
>>210
セックスで寂しさ埋めてるだけで
連中は大抵セックスが好きなわけでもないんでしょ
そういう事考えるとなんか虚しくならね？
誰とでも簡単に寝る問題に関しても
そうやって達観した目で見てやれる？
俺はどうしてもそこだけがムリだわ
他の問題なら全然許容範囲内なんだが…
夜中に電話やメール連発されても
自殺のそぶりを見せても
理不尽にキレられても
その辺は全然問題ないんだけどなぁ。
>>210
セックスで寂しさ埋めてるだけで
連中は大抵セックスが好きなわけでもないんでしょ
そういう事考えるとなんか虚しくならね？
212 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 10:26:51.27 ID:uUbxlIwH
どうせ やらなきゃ他所でやられる。
213 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 11:15:18.54 ID:63WI1Idb
俺は好きなのに他の男とエッチしてる…
それなのに俺の事愛してると言ってくる。
あいつと結婚しても、ワガママ言い放題だしすぐに浮気してうまくいくはずなんてないのに
狂いそうだ もう別れないといけないって思ってるんだけど好きすぎて離れられない…
それなのに俺の事愛してると言ってくる。
あいつと結婚しても、ワガママ言い放題だしすぐに浮気してうまくいくはずなんてないのに
狂いそうだ もう別れないといけないって思ってるんだけど好きすぎて離れられない…
214 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 11:38:08.70 ID:8vlESrsA
共依存ってヤツですな
>>211
達観した目で見ざるをえないのよ
苦しみながらでも希望を持ってやって行くには
達観するしか道は無い
それこそ正に理屈でしょ？
苦しんだって無駄
ボダを直そうとしても無駄
じゃあなんでそんな事するのさ？
それじゃわかっているけど理屈に合わない行動するボダと一緒だよ
達観した目で見ざるをえないのよ
苦しみながらでも希望を持ってやって行くには
達観するしか道は無い
それこそ正に理屈でしょ？
苦しんだって無駄
ボダを直そうとしても無駄
じゃあなんでそんな事するのさ？
それじゃわかっているけど理屈に合わない行動するボダと一緒だよ
ボダに浮気などできるわけないじゃん。そもそも恋愛できないんだし。
心の繋がりだろうが身体の繋がりだろうが依存は依存だ。恋愛じゃない。
ボダと付き合って苦労している皆様方は、
恋愛という幻想に惑わされているから苦悩したり幻滅したりしているってだけじゃないのか？
ボダのそれは依存なんだから、依存のルールで考えないとダメだよ。
恋愛のルールで考えるとおかしなことになる。
俺はそこに気付いた段階で、真っ先にルール修正を行った。
依存だと認識した上で付き合っていけるのか？
付き合って行くとしてどう付き合っていくのか？ってね。
結局、「恋愛」ができるよう体質改善に「協力」した。
今では自立して仕事もそつなくこなし(仕事は、一応付き合う前からやっていたけど)、
結婚を前提に付き合える彼氏もでき、行動化もほとんど起こさなくなった。
彼氏に対して、症状をどう説明すれば良いかを懇切丁寧にレクチャーして、
仮に行動化を起こしたとして、俺がいなくても無難に対処できるようにはしておいた。
「親しい友人」として考えれば、まあそれくらいの協力はしても良いところだわな。
行動化の対処は予想していたより簡単で、いささか拍子抜けしたくらいだ。
多少なりとも戸惑ったのは最初の数回だけだな。
普段から手を抜かずにきちんと相手を観察していれば、
大体の論理展開や地雷の埋まっている場所は事前にかなり想定できるものだ。
どう料理するか？については、それなりに趣向を凝らしたけどね。
元々、半分くらいそれが楽しみで付き合っていたようなものだし。
最近は全く手がかからなくなったので、喜ばしい反面、少々物足りなくもある。
まあ、積極的に次のボダを探すほど無謀ではないけどさ。
一度成功したからといって、次も成功できる保証などどこにもないからね。
失敗すれば、俺も痛いしボダも痛い。やたらめったら首を突っ込んで良いものでもないわな。
心の繋がりだろうが身体の繋がりだろうが依存は依存だ。恋愛じゃない。
ボダと付き合って苦労している皆様方は、
恋愛という幻想に惑わされているから苦悩したり幻滅したりしているってだけじゃないのか？
ボダのそれは依存なんだから、依存のルールで考えないとダメだよ。
恋愛のルールで考えるとおかしなことになる。
俺はそこに気付いた段階で、真っ先にルール修正を行った。
依存だと認識した上で付き合っていけるのか？
付き合って行くとしてどう付き合っていくのか？ってね。
結局、「恋愛」ができるよう体質改善に「協力」した。
今では自立して仕事もそつなくこなし(仕事は、一応付き合う前からやっていたけど)、
結婚を前提に付き合える彼氏もでき、行動化もほとんど起こさなくなった。
彼氏に対して、症状をどう説明すれば良いかを懇切丁寧にレクチャーして、
仮に行動化を起こしたとして、俺がいなくても無難に対処できるようにはしておいた。
「親しい友人」として考えれば、まあそれくらいの協力はしても良いところだわな。
行動化の対処は予想していたより簡単で、いささか拍子抜けしたくらいだ。
多少なりとも戸惑ったのは最初の数回だけだな。
普段から手を抜かずにきちんと相手を観察していれば、
大体の論理展開や地雷の埋まっている場所は事前にかなり想定できるものだ。
どう料理するか？については、それなりに趣向を凝らしたけどね。
元々、半分くらいそれが楽しみで付き合っていたようなものだし。
最近は全く手がかからなくなったので、喜ばしい反面、少々物足りなくもある。
まあ、積極的に次のボダを探すほど無謀ではないけどさ。
一度成功したからといって、次も成功できる保証などどこにもないからね。
失敗すれば、俺も痛いしボダも痛い。やたらめったら首を突っ込んで良いものでもないわな。
217 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 13:23:43.87 ID:IE3W69we
よっ大先生！
>>215
わからんでもないけどさ…
俺は苦しむ事もボダを直す事も
無駄だとは思ってないよ
ボダを直そうなんて思っちゃダメとは言うけどね
部分的に矯正くらいはできると信じてるよ
>>216
ボダのメインタゲにならなくて
いろいろつらい思いをした事だけは理解した
わからんでもないけどさ…
俺は苦しむ事もボダを直す事も
無駄だとは思ってないよ
ボダを直そうなんて思っちゃダメとは言うけどね
部分的に矯正くらいはできると信じてるよ
>>216
ボダのメインタゲにならなくて
いろいろつらい思いをした事だけは理解した
初心者向け、ボダの行動化の対処法。
まず、試し行為には絶対乗ってはならない。
乗る以外の手段が思い浮かばなかったら即刻その場から逃げろ。
逃げる理由なんて考えなくていい。被弾しないことが何より重要だ。
乗らないと相手が死にそうだと思ったら、迷わず救急車を呼ぶこと。
殺されそうだと思ったら、やはり逃げるか、あるいは警察を呼ぶこと。
自分一人で解決できそうにないなら積極的に第三者を頼れ。
幾らでも回避手段があるということが、試し行為に対抗するための最強の鎧だ。
一旦ボダに「試し行為が一つの問題解決手段である」と認識されると、
その後も継続して頻繁に試し行為に悩まされることになるので完璧な鎧に仕立て上げろ。
言いたいことがあるようなら、論理が間違っていようが喧嘩腰だろうがブチキレていようが
途中で話の腰を折らずに全部吐き出させろ。
詰問されても即答しなくていい。いや、むしろ即答したくてもするな。
行動化の対処における主たる目的は
「議題となっている問題の解決」ではなく「相手(ボダ)を落ち着かせること」だ。
行動化中のボダの論理の飛躍の仕方は極端なので、
何らかの解決が見いだせる可能性について、微塵も期待を持たないこと。
たとえ「身勝手な論理だな」と思ってもイライラしないこと。冷静さが生命線だ。
「認知の歪みを観察する良い機会だ」と捉えて観察に徹すれば、
次回以降、行動化の対処がやりやすくなる。
個人個人の症状・程度・能力・傾向によって思考レベルにバラつきはあるが、
少なくとも落ち着いている状態の方が物事を深く合理的に考えられるようになるのは共通だ。
この二つをきちんと守れば、対処不可能だと思っている人でも
無理せず行動化の対処ができるようになる・・・場合もあるかと。
あくまで初心者向けなので、あまり応用が効かないのが難点だが・・・
もちろん慣れている人は、落ち着くまで暫く放っておくだけでもおｋ
まず、試し行為には絶対乗ってはならない。
乗る以外の手段が思い浮かばなかったら即刻その場から逃げろ。
逃げる理由なんて考えなくていい。被弾しないことが何より重要だ。
乗らないと相手が死にそうだと思ったら、迷わず救急車を呼ぶこと。
殺されそうだと思ったら、やはり逃げるか、あるいは警察を呼ぶこと。
自分一人で解決できそうにないなら積極的に第三者を頼れ。
幾らでも回避手段があるということが、試し行為に対抗するための最強の鎧だ。
一旦ボダに「試し行為が一つの問題解決手段である」と認識されると、
その後も継続して頻繁に試し行為に悩まされることになるので完璧な鎧に仕立て上げろ。
言いたいことがあるようなら、論理が間違っていようが喧嘩腰だろうがブチキレていようが
途中で話の腰を折らずに全部吐き出させろ。
詰問されても即答しなくていい。いや、むしろ即答したくてもするな。
行動化の対処における主たる目的は
「議題となっている問題の解決」ではなく「相手(ボダ)を落ち着かせること」だ。
行動化中のボダの論理の飛躍の仕方は極端なので、
何らかの解決が見いだせる可能性について、微塵も期待を持たないこと。
たとえ「身勝手な論理だな」と思ってもイライラしないこと。冷静さが生命線だ。
「認知の歪みを観察する良い機会だ」と捉えて観察に徹すれば、
次回以降、行動化の対処がやりやすくなる。
個人個人の症状・程度・能力・傾向によって思考レベルにバラつきはあるが、
少なくとも落ち着いている状態の方が物事を深く合理的に考えられるようになるのは共通だ。
この二つをきちんと守れば、対処不可能だと思っている人でも
無理せず行動化の対処ができるようになる・・・場合もあるかと。
あくまで初心者向けなので、あまり応用が効かないのが難点だが・・・
もちろん慣れている人は、落ち着くまで暫く放っておくだけでもおｋ
メインタゲになって何が面白いのやら
電話に出ると、上機嫌で下品な言葉の連呼。散々のこきおろし。
聞かなくていいような吐き気がするような話まで聞かされて
最後に「愛してるよ～」
意味不明だよ。
電話に出ると、上機嫌で下品な言葉の連呼。散々のこきおろし。
聞かなくていいような吐き気がするような話まで聞かされて
最後に「愛してるよ～」
意味不明だよ。
>>218
部分的な強制というか･･･
奴等の自己改善に繋がる
わずかばかりの手助けは可能だね
でもその為にもあんたは一緒に苦しんだら駄目だよ
あんたが苦しんでたら手助けすら出来ない
人間はいつか死ぬけど
普段からそれ考えて苦しんでも仕方ないだろ
余命宣告でもされりゃ話は別だけどさ
そんな事考えるより
苦しみはぐっと堪えて
わずかばかりの手助けをしてやれば？
くれぐれも振り回されるな
少し離れた所から眺める気分でさ
相手の事を本当に愛してるなら出来るはず
部分的な強制というか･･･
奴等の自己改善に繋がる
わずかばかりの手助けは可能だね
でもその為にもあんたは一緒に苦しんだら駄目だよ
あんたが苦しんでたら手助けすら出来ない
人間はいつか死ぬけど
普段からそれ考えて苦しんでも仕方ないだろ
余命宣告でもされりゃ話は別だけどさ
そんな事考えるより
苦しみはぐっと堪えて
わずかばかりの手助けをしてやれば？
くれぐれも振り回されるな
少し離れた所から眺める気分でさ
相手の事を本当に愛してるなら出来るはず
で、ボダは新タゲに乗り換えるということですか？
乗り換えられたら仕方ない
それは健常者との恋愛でも一緒だろ
対処方は↑で書かれてる通り
個人差は多少あっても
一度パターンを覚えれば
一見手を変え品を変えて来ても
根っこは一緒
あんだけ無理ゲーだと思ってたのが
あら不思議ハメゲーに思えてくるよ
それは健常者との恋愛でも一緒だろ
対処方は↑で書かれてる通り
個人差は多少あっても
一度パターンを覚えれば
一見手を変え品を変えて来ても
根っこは一緒
あんだけ無理ゲーだと思ってたのが
あら不思議ハメゲーに思えてくるよ
>>218
俺も>>215と同じ意見。
苦しむ事も無駄じゃないって言いたいのもわかるけど
それはいつか大きな怨みの感情に変わる危険性が高い。
まぁ人間感情の生物だから、そう簡単に達観なんて出来ないし
そんな事は嘘くさくも見えるかもしれないね。
達観というよりは、諦観のほうが言葉として合ってるかもな。
俺も>>215と同じ意見。
苦しむ事も無駄じゃないって言いたいのもわかるけど
それはいつか大きな怨みの感情に変わる危険性が高い。
まぁ人間感情の生物だから、そう簡単に達観なんて出来ないし
そんな事は嘘くさくも見えるかもしれないね。
達観というよりは、諦観のほうが言葉として合ってるかもな。
よく聞くセリフだけど
やっぱりボダ子と付き合うのに必要なのは「許容と諦観」
つくづくそう思うよ。
やっぱりボダ子と付き合うのに必要なのは「許容と諦観」
つくづくそう思うよ。
どうしても相手の女をカタワみたいに
扱いたい男って重症のボダだよな・・
扱いたい男って重症のボダだよな・・
能力を発揮しないように
羽を毟るような作業をすることが最初信じがたい裏切り行為に
思えたけど
結局
見捨てられ不安が惨くて
相手の羽を折る以外に少しでも安心出来る方法がないんだね
羽を毟るような作業をすることが最初信じがたい裏切り行為に
思えたけど
結局
見捨てられ不安が惨くて
相手の羽を折る以外に少しでも安心出来る方法がないんだね
>>221
あんがと
できるだけ自分の苦しみが減るように
気持ちの切り替えとものの見方について色々と努力中だけど
まだまだ修行が足りないや
ボダ本人も苦しんでる部分もあると思うんだよね
好意持っちゃった子だしまぁそれも喜びと思いつつ
別タゲに乗り換えられない程度の距離で
適度に相手し続けてみるよ
あんがと
できるだけ自分の苦しみが減るように
気持ちの切り替えとものの見方について色々と努力中だけど
まだまだ修行が足りないや
ボダ本人も苦しんでる部分もあると思うんだよね
好意持っちゃった子だしまぁそれも喜びと思いつつ
別タゲに乗り換えられない程度の距離で
適度に相手し続けてみるよ
私の長所は見ないようにして
欠点だけを目を皿のように探して
呪詛のように己自身にも私自信にも
言い聞かせる
何をやっているのか解らなくくて
最初凄く怖かった
ホラー映画さながらだったよ
欠点だけを目を皿のように探して
呪詛のように己自身にも私自信にも
言い聞かせる
何をやっているのか解らなくくて
最初凄く怖かった
ホラー映画さながらだったよ
可哀そうに、君の愛すべき対象から
ずっと同じような仕打ちを受け続けてきたのだね
但し、君が最悪なのは そういう 自覚がなく 垢の他人や子供に
その最悪な仕打ちを垂れ流しにしつづけるかもしれない
と、いうことだ
ずっと同じような仕打ちを受け続けてきたのだね
但し、君が最悪なのは そういう 自覚がなく 垢の他人や子供に
その最悪な仕打ちを垂れ流しにしつづけるかもしれない
と、いうことだ
>>228
お互い頑張り過ぎないように頑張ろうかｗ
達観なんて偉そうな言葉使ったけど
実際は俺も難しいよ
本当はスッゲー相手の事好きだし心配だからね
最初は達観したフリで良いよ
自分を騙して言い聞かせれば･･･
そうすれば幸せになれるって保障はないけど
振り回されて苦しんでたら確実に幸せになれない
そうするしかないんだから簡単な理屈だよ
後はネットの世界で十分だから情報を集めてね
いきなり予想外の事されると心乱されるから
色んな体験談みたいの読むと今度はそう来たかって
少しは落ち着いて対処出来る
お互い頑張り過ぎないように頑張ろうかｗ
達観なんて偉そうな言葉使ったけど
実際は俺も難しいよ
本当はスッゲー相手の事好きだし心配だからね
最初は達観したフリで良いよ
自分を騙して言い聞かせれば･･･
そうすれば幸せになれるって保障はないけど
振り回されて苦しんでたら確実に幸せになれない
そうするしかないんだから簡単な理屈だよ
後はネットの世界で十分だから情報を集めてね
いきなり予想外の事されると心乱されるから
色んな体験談みたいの読むと今度はそう来たかって
少しは落ち着いて対処出来る
シャブ中のボダ。
彼氏やTEL友になってくれる方探しています
ここで募集したメル友から連絡なくなってしまいました(・ω・｀)
ここで募集したメル友から連絡なくなってしまいました(・ω・｀)
234 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 22:46:40.82 ID:iRXqMp0i
切れんの早ぇ～なｗ
ここってメール交換とかも出来るんだ
>>238
いやこんなケース俺は初めて見たぞｗ
>>147の人だよね？
俺も釣りか出会い系への誘導としか見てなかったけど(今も半分そう思ってるけど)
マジで出会い求めてるのかもしれんね。
まぁ俺はボダとわかっているコと一から関係築くなんて今更無理過ぎるからパスだが
その気がある奴はダメ元で連絡してやったら？ｗ
いやこんなケース俺は初めて見たぞｗ
>>147の人だよね？
俺も釣りか出会い系への誘導としか見てなかったけど(今も半分そう思ってるけど)
マジで出会い求めてるのかもしれんね。
まぁ俺はボダとわかっているコと一から関係築くなんて今更無理過ぎるからパスだが
その気がある奴はダメ元で連絡してやったら？ｗ
>>236
あとお前さん。例のボダ子にサブタゲられて
男漁りをやめさせたい性欲低めの人だよな？
>>175で>>237に興味示していたのもお前さんだと思って話し進めるけど
お前さんはそんな物事割り切れる人間には思えないから
手を出したいのならよく考えた上でなｗ
考えてみ？
サブタゲしてるボダ子にマジ惚れしちゃってるお前さんを
>>237が受け入れられると思うか？
>>237も友達が欲しいわけじゃないんだろ？
あとお前さん。例のボダ子にサブタゲられて
男漁りをやめさせたい性欲低めの人だよな？
>>175で>>237に興味示していたのもお前さんだと思って話し進めるけど
お前さんはそんな物事割り切れる人間には思えないから
手を出したいのならよく考えた上でなｗ
考えてみ？
サブタゲしてるボダ子にマジ惚れしちゃってるお前さんを
>>237が受け入れられると思うか？
>>237も友達が欲しいわけじゃないんだろ？
241 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 04:28:52.95 ID:al+VALPC
らしくなってまいりましたｗ
243 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 19:40:38.00 ID:9AYaKxdq
好きにしたらよろし。
放置中にサブたげ作ってて、つい先日サブたげに走った。
俺に今後連絡が来るかはわからないけど、どうしたもんか。。
もうちょっと様子みたい気持ちがある。
俺に今後連絡が来るかはわからないけど、どうしたもんか。。
もうちょっと様子みたい気持ちがある。
245 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 20:59:58.02 ID:duoGX7h9
俺の場合、ボダ子は結局戻ってきたけどね。
他に走った直後はこっちから連絡入れてたけど
もうどーでもいーやって放置したら その後10日くらいで戻ってきやがったｗ
どうせまた他に走るんだろうけど。
他に走った直後はこっちから連絡入れてたけど
もうどーでもいーやって放置したら その後10日くらいで戻ってきやがったｗ
どうせまた他に走るんだろうけど。
ボダ子が最近ようやく
怒った時に俺に怒りと苛立ちをぶつけてくるようになったんだけど（最初はうつむいて溜め込んでるだけだった）
これは悪い意味で前進したと解釈していいのかな？
怒った時に俺に怒りと苛立ちをぶつけてくるようになったんだけど（最初はうつむいて溜め込んでるだけだった）
これは悪い意味で前進したと解釈していいのかな？
>>246
だのう。
その段階になると上手くコントロールしてあげないとドロ沼。普通出来ないけど。
許せるだけ許すと、助長させて共依存の道まっしぐら。君自身限界越えても抜け出しにくくなる。
子供相手にしてるつもりで、宥めつつも叱ってあげないとダメだと思うよ。
ケンカになりやすいし、別れにも直結するけど
そうなったらそうなったで仕方ないと割り切ろう。
だのう。
その段階になると上手くコントロールしてあげないとドロ沼。普通出来ないけど。
許せるだけ許すと、助長させて共依存の道まっしぐら。君自身限界越えても抜け出しにくくなる。
子供相手にしてるつもりで、宥めつつも叱ってあげないとダメだと思うよ。
ケンカになりやすいし、別れにも直結するけど
そうなったらそうなったで仕方ないと割り切ろう。
>>247
レスありがと。
基本的に叱るというか悪いトコを指摘する接し方ばっかりしてる。
ボダ子の嘘を見抜いて図星付くとキレるのでそうなったら宥めるのみ。
落ち着いたら遠まわしに弱めに叱ったりと軽い説教。
最近はだいぶケンカが多い。
俺のせいでいつもリスカさせちまってる。
でも酷く悪い部分は無理矢理にでも修正させたいから
同じスタンスでがんばろうかと思ってる。
やり方間違ってるかな？
レスありがと。
基本的に叱るというか悪いトコを指摘する接し方ばっかりしてる。
ボダ子の嘘を見抜いて図星付くとキレるのでそうなったら宥めるのみ。
落ち着いたら遠まわしに弱めに叱ったりと軽い説教。
最近はだいぶケンカが多い。
俺のせいでいつもリスカさせちまってる。
でも酷く悪い部分は無理矢理にでも修正させたいから
同じスタンスでがんばろうかと思ってる。
やり方間違ってるかな？
>>248
根本的に勘違いしてるようだが、文句を言い出したら後は無いよ
最初の（ボダが従順な）数カ月が普通の人間にとっては最良の部分
あとはどんどん酷くなるだけ
リスカはお前のせいでしてるわけでもないし
悪い部分は修正不能
根本的に勘違いしてるようだが、文句を言い出したら後は無いよ
最初の（ボダが従順な）数カ月が普通の人間にとっては最良の部分
あとはどんどん酷くなるだけ
リスカはお前のせいでしてるわけでもないし
悪い部分は修正不能
>>248
ケンカになっているということは、ボダの目線まで降りていってしまっているということだ。
あまり良い傾向とは言えないな。
常に上から見下ろせ。
「偉そうにしろ」ってことじゃないよ。「視野を広くとれ」ってことね。
５年10年と症状が続いたとしても、ずっと同じ対応を繰り返せないようなやり方は危険だよ。
対応している方が先に精神的に参りかねない。
ボダ対応は絶望感との戦いだ。
ふと湧き上がってくる「このまま改善しないのではないか？」という絶望感を
上手にかわし続けなければならない。
とりあえず、責任を感じ過ぎるなよ。
治す・治さないの判断は、最終的にボダの自由意志だ。
あなたはあなたの自由意志でその手助けをしているだけ。
「ボダは痛いし辛いかもしれないが、自分は一向に痛くも辛くもない」というスタンスで臨むのが
リスクが少ないと思う。
援助者が潰れたら、後には失望と徒労しか残らない。
失敗して得られる安心感などないからな。ましてやボダならなおさらだ。
ふりだしに戻るだけならまだ良い方で、悪化する場合さえ頻繁にある。
なので、援助者は常に自分のメンタルを健全に保つことを第一に考えるべきであり、
それは自分の為のみならずボダの為であることを強く認識する必要がある。
一人でそれを為す自信がなくなった場合は、カウンセリングに通うという選択肢を忘れずに。
適切な協力者がいるだけでかなり気持ちが楽になるから。
ケンカになっているということは、ボダの目線まで降りていってしまっているということだ。
あまり良い傾向とは言えないな。
常に上から見下ろせ。
「偉そうにしろ」ってことじゃないよ。「視野を広くとれ」ってことね。
５年10年と症状が続いたとしても、ずっと同じ対応を繰り返せないようなやり方は危険だよ。
対応している方が先に精神的に参りかねない。
ボダ対応は絶望感との戦いだ。
ふと湧き上がってくる「このまま改善しないのではないか？」という絶望感を
上手にかわし続けなければならない。
とりあえず、責任を感じ過ぎるなよ。
治す・治さないの判断は、最終的にボダの自由意志だ。
あなたはあなたの自由意志でその手助けをしているだけ。
「ボダは痛いし辛いかもしれないが、自分は一向に痛くも辛くもない」というスタンスで臨むのが
リスクが少ないと思う。
援助者が潰れたら、後には失望と徒労しか残らない。
失敗して得られる安心感などないからな。ましてやボダならなおさらだ。
ふりだしに戻るだけならまだ良い方で、悪化する場合さえ頻繁にある。
なので、援助者は常に自分のメンタルを健全に保つことを第一に考えるべきであり、
それは自分の為のみならずボダの為であることを強く認識する必要がある。
一人でそれを為す自信がなくなった場合は、カウンセリングに通うという選択肢を忘れずに。
適切な協力者がいるだけでかなり気持ちが楽になるから。
自分のせいでリスカしたと思っちゃってる時点でダメだよ…
>>248
俺も>>250にほぼ同意かな。
説教や間違いを指摘するのは必要だけど、基本的にボダは理解出来てないと思っていい。
理解出来ていても、数日もすれば忘れてる。そんな事でいちいち腹立てたらやってられない。
＞でも酷く悪い部分は無理矢理にでも修正させたいから
気持ちは凄くわかるけど、それも修正不能も視野に入れた上で相当長い目で見てあげないと。
「仏の顔も三度まで」とよく言うけど、ボダ相手なら三度どころで済むわけないからね。
一時的に良くなったように感じる時があっても、それはただ我慢しているだけ。
根本的に治ってるわけじゃないから、いつでも再発する危険がある。
ボダと上手く付き合いたい、治して欲しいなんて思うのはムシのいい話しだよ。
上手くいかない事が当たり前と思ってないと付き合ってられない。
諦観も必要だと思う。
俺も>>250にほぼ同意かな。
説教や間違いを指摘するのは必要だけど、基本的にボダは理解出来てないと思っていい。
理解出来ていても、数日もすれば忘れてる。そんな事でいちいち腹立てたらやってられない。
＞でも酷く悪い部分は無理矢理にでも修正させたいから
気持ちは凄くわかるけど、それも修正不能も視野に入れた上で相当長い目で見てあげないと。
「仏の顔も三度まで」とよく言うけど、ボダ相手なら三度どころで済むわけないからね。
一時的に良くなったように感じる時があっても、それはただ我慢しているだけ。
根本的に治ってるわけじゃないから、いつでも再発する危険がある。
ボダと上手く付き合いたい、治して欲しいなんて思うのはムシのいい話しだよ。
上手くいかない事が当たり前と思ってないと付き合ってられない。
諦観も必要だと思う。
お前らマジレスありがとうございます
ちょっとだけ目が醒めた気がするよ
確かに初期の頃の方が上から見下ろして対応できてた
まぁ色々と知らなかったせいでもあると思うが…
>説教や間違いを指摘するのは必要だけど、基本的にボダは理解出来てないと思っていい。
なんか怖いくらい
こっちが過去言った言葉を覚えてるんだよ…
でも本当に理解できてないのか、最初から聞く耳持ってないのかわからない
>理解出来ていても、数日もすれば忘れてる。
本人も「忘れちゃう」って言ってたんだよ
本当に忘れてるんだろうか？
それでもバイトの時間や人との約束の時間は必ず覚えている
だから俺もどうしても気持ちが整理しきれずにイラッときてしまう
ちょっとだけ目が醒めた気がするよ
確かに初期の頃の方が上から見下ろして対応できてた
まぁ色々と知らなかったせいでもあると思うが…
>説教や間違いを指摘するのは必要だけど、基本的にボダは理解出来てないと思っていい。
なんか怖いくらい
こっちが過去言った言葉を覚えてるんだよ…
でも本当に理解できてないのか、最初から聞く耳持ってないのかわからない
>理解出来ていても、数日もすれば忘れてる。
本人も「忘れちゃう」って言ってたんだよ
本当に忘れてるんだろうか？
それでもバイトの時間や人との約束の時間は必ず覚えている
だから俺もどうしても気持ちが整理しきれずにイラッときてしまう
リスカ程度でそんな事言ってると、精神は間違いなく壊れるぞ
境界例者は従順に見えても中にいるのっは肉食獣だってことを悟れ
正直、ここに来るのが笑ってしまうほど浅いよアンタ
「忘れちゃう」＝言うこと聞く気ありません
だ。これも理解しろ
ボダ側が別れを切り出すことは絶対にない。
自殺することも絶対にない
そう見切って付き合いなさい。
ボダの逸脱する行動（自殺狂言、悪口、暴力、浮気）を許せるなら長続きすると思うよ。
君の限界までは
境界例者は従順に見えても中にいるのっは肉食獣だってことを悟れ
正直、ここに来るのが笑ってしまうほど浅いよアンタ
「忘れちゃう」＝言うこと聞く気ありません
だ。これも理解しろ
ボダ側が別れを切り出すことは絶対にない。
自殺することも絶対にない
そう見切って付き合いなさい。
ボダの逸脱する行動（自殺狂言、悪口、暴力、浮気）を許せるなら長続きすると思うよ。
君の限界までは
>>254
レスありがとうございます先輩
リスカは自分の中では全然大したイベントじゃない
過去何十回も見てきたから
正直放置してもいいんだけど…
放置するとリスカした後に出会い系に走るんだ
浮気と言うか男あさり以外なら全て許せるし
ストレスも特には感じない
忘れちゃう＝「言う事聞く気ありません」
把握した
レスありがとうございます先輩
リスカは自分の中では全然大したイベントじゃない
過去何十回も見てきたから
正直放置してもいいんだけど…
放置するとリスカした後に出会い系に走るんだ
浮気と言うか男あさり以外なら全て許せるし
ストレスも特には感じない
忘れちゃう＝「言う事聞く気ありません」
把握した
257 ：優しい名無しさん：2011/07/21(木) 19:40:08.25 ID:k+vV3mqo
ﾎﾞﾀﾞと付き合う方もよくやるよ…
>>255
お前病んじゃいそうで心配だなぁ。大丈夫か？
ボダを上手くコントロールするなんてのは神業で現実的じゃないけど
自分自身のコントロールはお前次第だ。上手くバランスとれるようになるといいね。
俺も男漁りと、ネジの外れた浪費癖だけは直したかったけど
結局これは本人が痛い目見て直したい！と強く思わないとダメだと思う。
痛い目見て初めて気が付くってのは普通の人でもよくある事だけど、ボダはより顕著。
本当に堕ちるとこまで堕ちないとダメかもな。
異性関係にしろお金にしろ、それを一時的にでも満たす男の存在がいると
気づくことすらなかなか出来ないよ。
お前病んじゃいそうで心配だなぁ。大丈夫か？
ボダを上手くコントロールするなんてのは神業で現実的じゃないけど
自分自身のコントロールはお前次第だ。上手くバランスとれるようになるといいね。
俺も男漁りと、ネジの外れた浪費癖だけは直したかったけど
結局これは本人が痛い目見て直したい！と強く思わないとダメだと思う。
痛い目見て初めて気が付くってのは普通の人でもよくある事だけど、ボダはより顕著。
本当に堕ちるとこまで堕ちないとダメかもな。
異性関係にしろお金にしろ、それを一時的にでも満たす男の存在がいると
気づくことすらなかなか出来ないよ。
>>256
男あさり
>>258
あんまり大丈夫じゃないｗ
とりあえず他の女友達でも作るとするわ。
ボダ子にどっぷりなのはマズいと自分でもわかる。
痛い目見させるしかないかなってのは俺も同意。
と言うか放置してそうしちゃおうかと思ってるが…
好意持ってるからなかなか難しいぜ。
男あさり
>>258
あんまり大丈夫じゃないｗ
とりあえず他の女友達でも作るとするわ。
ボダ子にどっぷりなのはマズいと自分でもわかる。
痛い目見させるしかないかなってのは俺も同意。
と言うか放置してそうしちゃおうかと思ってるが…
好意持ってるからなかなか難しいぜ。
260 ：優しい名無しさん：2011/07/21(木) 21:46:56.59 ID:k+vV3mqo
大きなイベントが男漁りwwwwwwww
あるある過ぎてﾜﾛﾀ
向こうだって裏切っていくんだから他のまともな女探しながらそんな女むしろ遊んでやれよ
あるある過ぎてﾜﾛﾀ
向こうだって裏切っていくんだから他のまともな女探しながらそんな女むしろ遊んでやれよ
>>260
あるあるすぎるけど一番ダメージでかいだろこれｗ
俺もうどうにかなっちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
でもそろそろ体目当てにシフトして離れていくまで美味しい思いした方が得だよなとか思い始めてる。
つーかどうやったらそう割り切れるんだ？
教えて、鬼畜な先輩方！
あるあるすぎるけど一番ダメージでかいだろこれｗ
俺もうどうにかなっちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
でもそろそろ体目当てにシフトして離れていくまで美味しい思いした方が得だよなとか思い始めてる。
つーかどうやったらそう割り切れるんだ？
教えて、鬼畜な先輩方！
262 ：優しい名無しさん：2011/07/21(木) 23:30:15.67 ID:/qQRAohn
そりゃあ 自分も相手と同じボーダーになったら 割り切れるようになると思う
女あさってタゲをキープしときゃいい
女あさってタゲをキープしときゃいい
264 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 00:53:55.47 ID:Ji0st+s7
>>259
放置したら他の男に走って戻ってこない可能性もあるけどな。
放置したら他の男に走って戻ってこない可能性もあるけどな。
265 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 01:00:15.39 ID:b7tjUe/t
>>261 まるで昔の俺のようだ。真面目なんだな
もっと良い男が現れたら早かれ遅かれｵﾏｲの事捨てて連絡すら来なくなるんだから今の内にゴム付けて遊んどいた方がいい。
まぁ別タゲとうまくいかなくなったら８０パーセントくらいの確率でまた連絡来るだろうがな
ボーダーを本気で愛すると狂うよ。俺がそうだったから
戻ってきた時はもう肉便器として結婚とか諦めたな
もっと良い男が現れたら早かれ遅かれｵﾏｲの事捨てて連絡すら来なくなるんだから今の内にゴム付けて遊んどいた方がいい。
まぁ別タゲとうまくいかなくなったら８０パーセントくらいの確率でまた連絡来るだろうがな
ボーダーを本気で愛すると狂うよ。俺がそうだったから
戻ってきた時はもう肉便器として結婚とか諦めたな
266 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 01:21:26.07 ID:skcKhd3k
正解ｗ
>>253
事の良し悪しは抜きにして、
解離性健忘が頻繁に発生しているボダは結構いると思われ。
抑圧や解離は無意識下における自己防衛手段なので、
解離性健忘だった場合は、本当に忘れていると認識するのが妥当かと。
また、記憶の改ざんについても、断片記憶があり
それを本人にとって自然(≒都合が良い)と思われる形で繋いでいるだけで、
積極的に嘘をついている自覚がない場合もある。
傍から見れば、嘘つきにしか見えないけど、
解離性健忘の場合、実は本人にもどうしようもない。
そういう症状があるのだと自覚した上で、
必死で記憶を繋ぎ留める手段を講じるくらいしかやりようがない。
事の良し悪しは抜きにして、
解離性健忘が頻繁に発生しているボダは結構いると思われ。
抑圧や解離は無意識下における自己防衛手段なので、
解離性健忘だった場合は、本当に忘れていると認識するのが妥当かと。
また、記憶の改ざんについても、断片記憶があり
それを本人にとって自然(≒都合が良い)と思われる形で繋いでいるだけで、
積極的に嘘をついている自覚がない場合もある。
傍から見れば、嘘つきにしか見えないけど、
解離性健忘の場合、実は本人にもどうしようもない。
そういう症状があるのだと自覚した上で、
必死で記憶を繋ぎ留める手段を講じるくらいしかやりようがない。
269 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 09:16:15.88 ID:rXtZWVP0
愛である必要は特にないさｗ
270 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 09:31:07.40 ID:NBvPJcsW
サイコだも～んｗ
アスペ+サイコってどんなん？
研究進んでいるんだね アメリカ？
研究進んでいるんだね アメリカ？
272 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 12:30:31.33 ID:b7tjUe/t
最初は大人しくて良い子でもどんどん要求が酷くなっていって応じられなくなったら必ず男漁りするから恋人は無理でしょ
見捨てられ不安をうまく利用して肉便器が一番！
俺も最初は支えていくとか決心したけど自分が狂っちゃったよ 最近まで通院することになっちまったし…
見捨てられ不安をうまく利用して肉便器が一番！
俺も最初は支えていくとか決心したけど自分が狂っちゃったよ 最近まで通院することになっちまったし…
273 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 14:20:09.07 ID:L4yGvigV
ここみてると同じ被害受けてる男同士がたくさんおれと同じ心境かいてくれてるから
本当に心救われる＞＜ありがとうみんな
１年付き合ってる若い彼女から２日くらい前から別れ切り出されてるんだけど（裏切りがあってその時かなり怒鳴ったことが原因）
もし戻ってきたらうまく操って自分は振り回されず肉便器扱いにするって決めたよ
本当に心救われる＞＜ありがとうみんな
１年付き合ってる若い彼女から２日くらい前から別れ切り出されてるんだけど（裏切りがあってその時かなり怒鳴ったことが原因）
もし戻ってきたらうまく操って自分は振り回されず肉便器扱いにするって決めたよ
ボダ子はモテるから男漁りする必要ないだろ
モテるから言い寄ってくる男の中から漁れるんだろ。
ボダの要求なんてほとんど受け入れないけど、特に大きな問題は発生していないよ。
受け入れなくても落ち着かせられるし、落ち着けばまともな判断能力があるからね。
受け入れずに上手く行くかどうかはボダの症状と対応者の対応スキル次第ではあるけど、
少なくとも何度でも平然と繰り返すことができないようなボダの無茶な要求を
軽い気持ちで受けてしまうような人間には、ボダの相手は難しいと思う。
自分は、対応の基本部分は最初から今現在に至るまで一切変えていない。
話術だけで対応しているし、対応困難なタイミングでは一切要求に応じない。
その代わり、対応できる時には断らないし、手も抜かない。
他の考え事をしていたり、別の作業をしていたりして
片手間に対応いたとしても最善の対応を提供する。
むしろ片手間でも最善の対応ができないようでは100回同じことを繰り返すことなど
とても無理だと思っているから、わずかでも余裕のある時には
積極的に片手間で対応するようにしている。
思ったより早く相手の状態が良くなってしまったので、ちょっと過剰に意識しすぎて
部分的に空振りになってしまった感も否めないけど、逆よりはずっと良い。
対応が楽である事は、自分にとっても相手にとっても喜ばしいことだ。
対応に失敗しても自分に降りかかってくる被害をほぼ完璧に回避する自信と覚悟と準備はあるが、
それでもやはり失敗はしたくないものだからな。
受け入れなくても落ち着かせられるし、落ち着けばまともな判断能力があるからね。
受け入れずに上手く行くかどうかはボダの症状と対応者の対応スキル次第ではあるけど、
少なくとも何度でも平然と繰り返すことができないようなボダの無茶な要求を
軽い気持ちで受けてしまうような人間には、ボダの相手は難しいと思う。
自分は、対応の基本部分は最初から今現在に至るまで一切変えていない。
話術だけで対応しているし、対応困難なタイミングでは一切要求に応じない。
その代わり、対応できる時には断らないし、手も抜かない。
他の考え事をしていたり、別の作業をしていたりして
片手間に対応いたとしても最善の対応を提供する。
むしろ片手間でも最善の対応ができないようでは100回同じことを繰り返すことなど
とても無理だと思っているから、わずかでも余裕のある時には
積極的に片手間で対応するようにしている。
思ったより早く相手の状態が良くなってしまったので、ちょっと過剰に意識しすぎて
部分的に空振りになってしまった感も否めないけど、逆よりはずっと良い。
対応が楽である事は、自分にとっても相手にとっても喜ばしいことだ。
対応に失敗しても自分に降りかかってくる被害をほぼ完璧に回避する自信と覚悟と準備はあるが、
それでもやはり失敗はしたくないものだからな。
>>277
常識に照らし合わせて考えても意味ないぞ。
ボダの逸脱した性行為は愛情飽食だけじゃなく
自虐の意味合いも大きいから、一夜限りの関係を
食いつないでいったりする事も少なくない。
それこそリスカでもするような感覚でね。
そういうのは特定の相手とする性行為とは別物なんだよ。
常識に照らし合わせて考えても意味ないぞ。
ボダの逸脱した性行為は愛情飽食だけじゃなく
自虐の意味合いも大きいから、一夜限りの関係を
食いつないでいったりする事も少なくない。
それこそリスカでもするような感覚でね。
そういうのは特定の相手とする性行為とは別物なんだよ。
279 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 18:43:30.90 ID:uZrSwgX2
>>278
本当のボダを知ってるね、君は
このスレも含めてボダだボダだ言ってるだけが多いからさ
性逸脱もリスカもピアスもタトゥーも過食拒食もボダの自虐自己満足の一つ
２４時間一緒にいて監視してない限りヤル時は誰とでもヤル
またやっちゃった・・・って言って心配させたい、いわば24時間自分と一緒にいないと何するかわからないよって感じ
死ぬ死ぬ詐欺の自殺未遂やODを繰り返すのも同じ。
俺の元彼女の場合、何年も病院に通院してた時は鬱にはじまり神経症や色々の診断だったが、自殺未遂を繰り返し隔離病棟に
入院するようになって新しい主治医からボダと診断された。
本当のボダを知ってるね、君は
このスレも含めてボダだボダだ言ってるだけが多いからさ
性逸脱もリスカもピアスもタトゥーも過食拒食もボダの自虐自己満足の一つ
２４時間一緒にいて監視してない限りヤル時は誰とでもヤル
またやっちゃった・・・って言って心配させたい、いわば24時間自分と一緒にいないと何するかわからないよって感じ
死ぬ死ぬ詐欺の自殺未遂やODを繰り返すのも同じ。
俺の元彼女の場合、何年も病院に通院してた時は鬱にはじまり神経症や色々の診断だったが、自殺未遂を繰り返し隔離病棟に
入院するようになって新しい主治医からボダと診断された。
低機能のボダと高機能のボダがいることを知っておいた方がよいぞ
>>276
最初から、付き合う時から、ボーダーに対応できる技術を持ってたのですね。羨ましいですね。
最初から、付き合う時から、ボーダーに対応できる技術を持ってたのですね。羨ましいですね。
283 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 21:54:18.87 ID:KdgawWeE
いやーなんのなんのｗ
>>276
君んとこのボダは浮気しねーの？
浮気以外なら俺如きでも何の問題もなく対処できんだけど。
>>275
ウチのボダ子は美人じゃないが20歳そこらで
とにかくボディコンタクトが凄い
腕にしがみ付いたり胸押付けてきたり（まぁ平らだから興奮しないんだけど）
それを会ってすぐにやるから体目当てのクズ男はすぐ連れる
君んとこのボダは浮気しねーの？
浮気以外なら俺如きでも何の問題もなく対処できんだけど。
>>275
ウチのボダ子は美人じゃないが20歳そこらで
とにかくボディコンタクトが凄い
腕にしがみ付いたり胸押付けてきたり（まぁ平らだから興奮しないんだけど）
それを会ってすぐにやるから体目当てのクズ男はすぐ連れる
>>284
そんな勢いだと、ヤルたびにきっちり避妊出来る理性も無さそうだな。
お前もたまには抱いてるんだろうけど、妊娠した時超面倒な事になりかねんから
男漁り治るまでは抱かないほうが無難なんだけどな。ゴムも100%じゃないと言われりゃ逃げられん。
まぁそんな状態じゃどの道中絶させる以外なくなるだろうけど。
そんな勢いだと、ヤルたびにきっちり避妊出来る理性も無さそうだな。
お前もたまには抱いてるんだろうけど、妊娠した時超面倒な事になりかねんから
男漁り治るまでは抱かないほうが無難なんだけどな。ゴムも100%じゃないと言われりゃ逃げられん。
まぁそんな状態じゃどの道中絶させる以外なくなるだろうけど。
286 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 00:50:19.32 ID:EQHmkd4E
2年付き合ったけど今までここまで長く付き合ったことなかったらしく
男癖は初期よりかなり治ってきたほうだと思う
ただ宗教に流れていった・・
男癖は初期よりかなり治ってきたほうだと思う
ただ宗教に流れていった・・
ちなみにボダ子はそういう状況になったとき
平気で複数の相手に責任取らせようと動く。
きっちり立て分けとかないと痛い目見るぞ。
平気で複数の相手に責任取らせようと動く。
きっちり立て分けとかないと痛い目見るぞ。
288 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 02:20:34.57 ID:A4g8BV5U
お前ら…
もしかしてボダと結婚とか考えてないよな？
行動化してないときメチャ素直で顔も可愛いのに俺の仕事が忙しいとリスカやＯＤに浮気するから結婚とか考えられなくて悔しい
治る病気なら５００万出しても治したい
もしかしてボダと結婚とか考えてないよな？
行動化してないときメチャ素直で顔も可愛いのに俺の仕事が忙しいとリスカやＯＤに浮気するから結婚とか考えられなくて悔しい
治る病気なら５００万出しても治したい
289 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 02:30:58.67 ID:6QjnmPcd
何故俺の彼女が撮影した俺の爆睡画像が勝手にばらまかれてるんだwww
290 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 02:36:48.82 ID:97vL8vki
俺ボダの彼女と付き合って一年たつけど浮気は一回もない
パニックになって街中やゲーセンで大暴れしたとかは多々あるが
本人曰く今まで付き合って浮気しなかった事はないけど俺だけは特別らしい
誰か高機能と低機能について詳しく教えてください
パニックになって街中やゲーセンで大暴れしたとかは多々あるが
本人曰く今まで付き合って浮気しなかった事はないけど俺だけは特別らしい
誰か高機能と低機能について詳しく教えてください
291 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 03:03:58.19 ID:Z9wL1TQ4
>>290
付き合ってる時には、あなただけは特別、今までとは違うって言ってても
見てない所で浮気してるてのは多いよ。
別れてから気づく事、ボダは浮気しても絶対バレないとか変に自信過剰な事も言うし。
このスレ人気で長く続いてるけど、ボダの彼女とうまくやっていくなんて考えない方がいいのにな・・・
付き合ってる時には、あなただけは特別、今までとは違うって言ってても
見てない所で浮気してるてのは多いよ。
別れてから気づく事、ボダは浮気しても絶対バレないとか変に自信過剰な事も言うし。
このスレ人気で長く続いてるけど、ボダの彼女とうまくやっていくなんて考えない方がいいのにな・・・
292 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 03:18:32.55 ID:Giwar/OY
このまま、無理に続けていくよりも自分の娘がボダという？
293 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 03:19:05.09 ID:juaSfqRY
結婚しようと思ったら相手の母親がボダ子 以上の怪物だった罠
冷静に考えれば ボダを作るのは子離れできない毒親なんだから当たり前なんだがね
冷静に考えれば ボダを作るのは子離れできない毒親なんだから当たり前なんだがね
294 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 03:41:30.01 ID:BJrupCGL
1490mmワールドイズマイン
私は一生懸命踊ってる
こずえちゃんの方がすき。
私は一生懸命踊ってる
こずえちゃんの方がすき。
295 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 03:42:22.79 ID:97vL8vki
何度か援交されかけたが学校サボって阻止した
結局身を削って維持するしかないような気がする…
自分も依存的だったり可哀想って思ってしまうからホントに辛いわ…
結局身を削って維持するしかないような気がする…
自分も依存的だったり可哀想って思ってしまうからホントに辛いわ…
付き合ってる内は特別
というか全くの真逆の思考しかないからそう思い込まないと精神支配とか、虐待されたり別れたり孤独になる恐怖感に勝てない
少しでも綻びが出始めると急激に態度が変わって行くかも知れない
というか全くの真逆の思考しかないからそう思い込まないと精神支配とか、虐待されたり別れたり孤独になる恐怖感に勝てない
少しでも綻びが出始めると急激に態度が変わって行くかも知れない
297 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 05:05:19.04 ID:juaSfqRY
298 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 06:13:41.85 ID:97vL8vki
なんかボダって犬だよな
しっかり学習されて困りはてたよ
ふったら泣きついて直ったけど泣きつかれたら別れられないじゃないか…
しっかり学習されて困りはてたよ
ふったら泣きついて直ったけど泣きつかれたら別れられないじゃないか…
素性の知れない相手とのセックスは無理。
病気とか怖いしね、出会い系は有り得ない
こういうスレ見て、自分ってボダなんじゃ…って思う人多いだろうけど
逆に自分はボダじゃないかもって思えてきた
病気とか怖いしね、出会い系は有り得ない
こういうスレ見て、自分ってボダなんじゃ…って思う人多いだろうけど
逆に自分はボダじゃないかもって思えてきた
>>285
ないね、ない
はじめてボダ子とヤった時も
つけなくていいよとか中に出してもいいよとか後ろの穴でしてもいいよとか
平然と言われた
なんかこいつは本当にダメだと痛感したわ
ヤリ目じゃなくて真剣にボダ子の心配してたせいか
俺は萎えて中折れしちまって
それ以来ボダ子相手に最後までできねーんだ
>>290
安心汁
絶対他のタゲ相手にも腰振ってるから
それがボダ
どこまでもあいつらは頭のネジがおかしいんだよ
俺も○○さんだけは特別だよー（はぁと
とか何度も言われた
ないね、ない
はじめてボダ子とヤった時も
つけなくていいよとか中に出してもいいよとか後ろの穴でしてもいいよとか
平然と言われた
なんかこいつは本当にダメだと痛感したわ
ヤリ目じゃなくて真剣にボダ子の心配してたせいか
俺は萎えて中折れしちまって
それ以来ボダ子相手に最後までできねーんだ
>>290
安心汁
絶対他のタゲ相手にも腰振ってるから
それがボダ
どこまでもあいつらは頭のネジがおかしいんだよ
俺も○○さんだけは特別だよー（はぁと
とか何度も言われた
301 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 08:30:16.68 ID:97vL8vki
ボダが浮気隠す理由と浮気してたとして浮気するまえに脅したりしない理由がわからん
メリットなくね？
メリットなくね？
302 ：優しい名無しさん：2011/07/23(土) 09:02:43.02 ID:EQHmkd4E
何度か浮気されて、浮気する病気ってのを受け入れた後は落ち着いたような気がする
ただその後は別の気を引く行動はあって結局変わらない
絶対に安心できないようにしてくるのだけはうまい
相手が精神的にダメになるまでそれを繰り返し、へばったら新しいのに乗り換える
そういや物とか趣味とかすべてにおいて 使い捨て ってのが好きだっていってた時は怖かった
ただその後は別の気を引く行動はあって結局変わらない
絶対に安心できないようにしてくるのだけはうまい
相手が精神的にダメになるまでそれを繰り返し、へばったら新しいのに乗り換える
そういや物とか趣味とかすべてにおいて 使い捨て ってのが好きだっていってた時は怖かった
>>300
俺の知ってるボダ子は、結婚する前に三又かけてる状態で子供出来たんよ。
で三人の男達はそれぞれ他の男の存在に薄々気づいてたから
自分の種かもわからない子の責任なんぞ取れんと二人は逃げた。
が、一人はそれを承知の上で「産んでくれ」と結婚した。よほど惚れてたんだろうな。
結婚すれば変わるかも、という淡い期待もあったんだろう。
まぁ結局落ち着いてたのは子供を産んだ後半年まで。
その後は子供の面倒もそこそこに浮気開始。相手はだいたい夫の友人、仕事関係だよ。
深夜に夫が寝付いたのを確認して、同じマンションの浮気相手に抱かれに行ったりとか。
結局浮気相手の子を妊娠。当然降ろす事になるが、ボダ子がそれを強く怨み
相手に脅迫まがいの行動をおこし、最後は警察ざたになり旦那とも別れた。
別れた後も、元旦那の友人にボダ子に惚れてた奴がいて(事の詳細はほぼこいつに聞いた)
そいつがしばらく面倒見てたよ。そんな女面倒見てくれる相手がいるだけでも感謝すべきなのに
ボダ子が口にするのは今更のように子供の事ばかり。相手は何一つ報われない。
まじで聞いてるだけで鬱になるようなドロドロ話しの連続だったよ。
本当、最後の引き取り手になるならよほど覚悟しとかないと。必ずその斜め上をいくから。
俺の知ってるボダ子は、結婚する前に三又かけてる状態で子供出来たんよ。
で三人の男達はそれぞれ他の男の存在に薄々気づいてたから
自分の種かもわからない子の責任なんぞ取れんと二人は逃げた。
が、一人はそれを承知の上で「産んでくれ」と結婚した。よほど惚れてたんだろうな。
結婚すれば変わるかも、という淡い期待もあったんだろう。
まぁ結局落ち着いてたのは子供を産んだ後半年まで。
その後は子供の面倒もそこそこに浮気開始。相手はだいたい夫の友人、仕事関係だよ。
深夜に夫が寝付いたのを確認して、同じマンションの浮気相手に抱かれに行ったりとか。
結局浮気相手の子を妊娠。当然降ろす事になるが、ボダ子がそれを強く怨み
相手に脅迫まがいの行動をおこし、最後は警察ざたになり旦那とも別れた。
別れた後も、元旦那の友人にボダ子に惚れてた奴がいて(事の詳細はほぼこいつに聞いた)
そいつがしばらく面倒見てたよ。そんな女面倒見てくれる相手がいるだけでも感謝すべきなのに
ボダ子が口にするのは今更のように子供の事ばかり。相手は何一つ報われない。
まじで聞いてるだけで鬱になるようなドロドロ話しの連続だったよ。
本当、最後の引き取り手になるならよほど覚悟しとかないと。必ずその斜め上をいくから。
305 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 01:01:44.50 ID:qjMDBb1S
そりゃ言い過ぎ。
アンチはアンチスレいってほしい
好きでボーダーやってるわけじゃないんだよ？
好きでボーダーやってるわけじゃないんだよ？
>>306
別にアンチじゃないだろ？そう映ってしまうからボダなんだろうが。
ボダと一緒になりたいなら想定外の事すら覚悟すべきだって話しだろ。
しかもそれは自分だけじゃ済まない。身内や近い人間を巻き込む危険性がある。
そこを踏まえた上で、どう上手くやっていったらいいだろう？ってスレだろ。
スレタイから容易にボダにとって都合が良いスレなんて思うのは間違いだよ。
別にアンチじゃないだろ？そう映ってしまうからボダなんだろうが。
ボダと一緒になりたいなら想定外の事すら覚悟すべきだって話しだろ。
しかもそれは自分だけじゃ済まない。身内や近い人間を巻き込む危険性がある。
そこを踏まえた上で、どう上手くやっていったらいいだろう？ってスレだろ。
スレタイから容易にボダにとって都合が良いスレなんて思うのは間違いだよ。
始末が悪いのは、色んな要因を踏まえた上で
割り切った関係の普通の人の浮気と違って
ボダの浮気は計算抜きの本気だったりする事が少なくないんだよなぁ。
本気なのに浮気。矛盾してるがそんな感じ。じゃあそっち行けよって言うほど事は単純じゃなかったりする。
いや本気というより感情的っていうのが正解なんだろうな。
計算の上での事なら対処のしようもあるけど、感情のままに動かれるから振り回されちゃうんだよなぁ。
割り切った関係の普通の人の浮気と違って
ボダの浮気は計算抜きの本気だったりする事が少なくないんだよなぁ。
本気なのに浮気。矛盾してるがそんな感じ。じゃあそっち行けよって言うほど事は単純じゃなかったりする。
いや本気というより感情的っていうのが正解なんだろうな。
計算の上での事なら対処のしようもあるけど、感情のままに動かれるから振り回されちゃうんだよなぁ。
>>308
わかる
俺の知り合いのボダ子も本命の男と恋人同士にも関わらず
俺が彼氏いるのは承知だ、抱きたいと言ったら簡単に落ちて股を開く
あれ、俺のせいじゃん・・・
っつーのはまぁ置いといて
目の前の誘惑（この場合自分の事を好いてくれるって言う好意か）への耐性が全くないんだろうな
そして一昨日も昨日も他の男（どっちも違う男）相手に腰振ってる
自分の浮気が原因で本命の彼には既に捨てられてるのに
○○くん愛してますとか塞ぎこみながら
やっぱり他の男の上で腰を振る
頭おかしいわ
わかる
俺の知り合いのボダ子も本命の男と恋人同士にも関わらず
俺が彼氏いるのは承知だ、抱きたいと言ったら簡単に落ちて股を開く
あれ、俺のせいじゃん・・・
っつーのはまぁ置いといて
目の前の誘惑（この場合自分の事を好いてくれるって言う好意か）への耐性が全くないんだろうな
そして一昨日も昨日も他の男（どっちも違う男）相手に腰振ってる
自分の浮気が原因で本命の彼には既に捨てられてるのに
○○くん愛してますとか塞ぎこみながら
やっぱり他の男の上で腰を振る
頭おかしいわ
310 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 08:53:01.77 ID:Ceqn2Rpw
ドンマイｗ
311 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 09:42:49.46 ID:iAxDwsuj
私は、自分がボダじゃないかって薄々気づいてる。
15の時から、社会人相手に無料風俗を続けて早２年。
正直、クラス写真とか見ても私が一番可愛いって言われるし、
自分でもそう思う。
今は、ひとりの人で落ち着いているけど、この人も私が可愛いJKじゃなくなったら、
捨てるんじゃないかと思うとリスカとかいろいろしてしまう。
この性格を直そうとは、思わないけど、この若さと可愛さを失った時の自分が怖い。
一応は進学校に居るから、勉強かんばる。
ここの生徒じゃなくなったら、私は、価値がない気がする。
JKじゃなくなったときの自分が怖い。
15の時から、社会人相手に無料風俗を続けて早２年。
正直、クラス写真とか見ても私が一番可愛いって言われるし、
自分でもそう思う。
今は、ひとりの人で落ち着いているけど、この人も私が可愛いJKじゃなくなったら、
捨てるんじゃないかと思うとリスカとかいろいろしてしまう。
この性格を直そうとは、思わないけど、この若さと可愛さを失った時の自分が怖い。
一応は進学校に居るから、勉強かんばる。
ここの生徒じゃなくなったら、私は、価値がない気がする。
JKじゃなくなったときの自分が怖い。
もうしばらくすると本当のbpが発揮されるから
待て暫し！
待て暫し！
313 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 12:54:40.83 ID:54VDIsqW
bp?
314 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 13:58:02.97 ID:41HzVqjc
315 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 14:16:42.74 ID:GBAb9sne
びっぴ？
ｱﾋｬ(゜∀゜)ｽｶﾞｰﾝ
ｱﾋｬ(゜∀゜)ｽｶﾞｰﾝ
お前ら全員可愛いJKってプロフに脊髄反射し過ぎ。
少なくとも俺は、自分のことが可愛いと図々しく言ってのけるクルクルパーは、
JKでも何でも糞以下だと思うぐらい毛嫌いしている。調子くれてる構ってちゃん万歳。
少なくとも俺は、自分のことが可愛いと図々しく言ってのけるクルクルパーは、
JKでも何でも糞以下だと思うぐらい毛嫌いしている。調子くれてる構ってちゃん万歳。
おっと。こんな風にどうでもいいことにブチギレてしまう俺自身が一番ヤバいな。
今、2日に1回ぐらいのペースでボダ女と徹夜で罵り合ってるんだわ。俺が基地外になったんだな多分
今、2日に1回ぐらいのペースでボダ女と徹夜で罵り合ってるんだわ。俺が基地外になったんだな多分
319 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 16:26:51.19 ID:Pxzb/lIh
だなｗ
身近にいるボダ、可愛いんだがまったく自覚していない様子
ボダってみんなそうなのかと思ってたけど、ちゃんと自覚して武器にしてる子もいるんだな。
ボダってみんなそうなのかと思ってたけど、ちゃんと自覚して武器にしてる子もいるんだな。
>>320
俺の身近なボダ子は、自覚ないふりして実は自覚してると思う。
普段は「見た目に自信ない」とか「皆が可愛いとか言うのが信じられない」と言うが
ふとしたときにボソっと「私のほうが可愛いじゃん・・・」とかプライド覗かせたりする。
自覚がないというより、自分自身に対する理想が高いのかもしれない。
あと無い物ねだりの激しさがそこにも出るのかなと。
身長が170cmあり、モデルにもなれそうなスタイルなんだが
それも彼女にとってはコンプレックス。小っちゃい子に憧れてしまうようだ。
俺の身近なボダ子は、自覚ないふりして実は自覚してると思う。
普段は「見た目に自信ない」とか「皆が可愛いとか言うのが信じられない」と言うが
ふとしたときにボソっと「私のほうが可愛いじゃん・・・」とかプライド覗かせたりする。
自覚がないというより、自分自身に対する理想が高いのかもしれない。
あと無い物ねだりの激しさがそこにも出るのかなと。
身長が170cmあり、モデルにもなれそうなスタイルなんだが
それも彼女にとってはコンプレックス。小っちゃい子に憧れてしまうようだ。
322 ：優しい名無しさん：2011/07/24(日) 19:32:38.83 ID:Wzg8c1Du
無い物ねだり、確かにあるよな。
例えば長身なら それで損をしたことばかり考える。
得したこともあるだろうに そっちは全く考えない。
例えば長身なら それで損をしたことばかり考える。
得したこともあるだろうに そっちは全く考えない。
身長とオパイで飯食ってきたプロフェッショナルだから
認知歪んでないお
認知歪でるとお客さまのニーズ、キャッチー出来ないお
ボダ男の理想化にうんざりしているお
付き合った女がみんな超いい女な俺様が鼻につくお
実際は誰にでも股開くやりまんばかりだお
認知歪んでないお
認知歪でるとお客さまのニーズ、キャッチー出来ないお
ボダ男の理想化にうんざりしているお
付き合った女がみんな超いい女な俺様が鼻につくお
実際は誰にでも股開くやりまんばかりだお
翻訳
「体で商売をしてきた風俗嬢なので認知の歪みはありません」（支離滅裂）
以下認知の歪みがどういうことか理解できていない為のコメント
「ボダ男が自分以外の女性を理想化することに嫉妬します」
以下自分を棚に上げて、こけおろし
「体で商売をしてきた風俗嬢なので認知の歪みはありません」（支離滅裂）
以下認知の歪みがどういうことか理解できていない為のコメント
「ボダ男が自分以外の女性を理想化することに嫉妬します」
以下自分を棚に上げて、こけおろし
オレのカミサンも境界例かも。
気に入らないことがあると夜中に出ていったり、ベランダから飛び降りる振りさたり、包丁振りまわして自分やオレを刺す振りしたり、日常そんなのに付き合うのがもう、ウンザリ。
これまでは、相手がただの「かまってチャン」なのか、病気でそうなのか、よくわからなかったが、やはり病気なのを前提に対処したほうがよさげだと、思いました。
気に入らないことがあると夜中に出ていったり、ベランダから飛び降りる振りさたり、包丁振りまわして自分やオレを刺す振りしたり、日常そんなのに付き合うのがもう、ウンザリ。
これまでは、相手がただの「かまってチャン」なのか、病気でそうなのか、よくわからなかったが、やはり病気なのを前提に対処したほうがよさげだと、思いました。
328 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 15:10:08.13 ID:2Uex28R0
サイコマンに変身だっ！
マイコサンに変身どすえっ！
330 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 17:06:56.54 ID:4ZyS0grD
旦那に理解してもらうにはどうしたらいいんだろうか…
あたしはきちがいなんだと、自身を傷つけないと元の自分が戻ってこないんだと…
たかが外れるといつもこうなるんだ…
自分が嫌になるよ。
あたしはきちがいなんだと、自身を傷つけないと元の自分が戻ってこないんだと…
たかが外れるといつもこうなるんだ…
自分が嫌になるよ。
ｸﾊﾟｧ--ﾝ！
私の名前はマンコ(ク)サイ！
私の名前はマンコ(ク)サイ！
332 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 17:54:00.12 ID:2fVNeYYD
333 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 17:56:08.78 ID:K/r9nKYF
下手に喋ると振り回されるよ。 平常心で対処することだ。
自称高機能というか
軽度かつ回避傾向のせいか普段は健常者として過ごせてる
でも通いだした武道の師範に陽転しちまったもう駄目だ
何年も抑えれてた行動化が再発
もう無理だ無理だ無理だ
次に稽古行ったらタゲ化を開始するんだ
だって武道の既婚の中高年な師範（しかも子梨の子供好き）だったら
異性としてじゃない養育者としての愛をくれそうじゃん…
軽度かつ回避傾向のせいか普段は健常者として過ごせてる
でも通いだした武道の師範に陽転しちまったもう駄目だ
何年も抑えれてた行動化が再発
もう無理だ無理だ無理だ
次に稽古行ったらタゲ化を開始するんだ
だって武道の既婚の中高年な師範（しかも子梨の子供好き）だったら
異性としてじゃない養育者としての愛をくれそうじゃん…
体は使わない。
性嫌悪だし自称高機能だからｗ
師範と道場生の上下関係なら
セクハラとか言っていくらでも向こうの手出しを阻止することは可
そのかわり相手のあらゆる弱みを利用して愛を巻き上げるつもり
とりあえず子供大好きなのに子梨なところにこちらを売りこむ
性嫌悪だし自称高機能だからｗ
師範と道場生の上下関係なら
セクハラとか言っていくらでも向こうの手出しを阻止することは可
そのかわり相手のあらゆる弱みを利用して愛を巻き上げるつもり
とりあえず子供大好きなのに子梨なところにこちらを売りこむ
>>336
あざとい、実にあざとい＼(^o^)／
まぁセクハラとかそういう事言い出したら
その時点で距離取られちゃうと思うけどね
そんな都合よく保護者的な立場に収まってくれるかと聞かれると…
ちょっと難しい気がしなくもないぞ
あざとい、実にあざとい＼(^o^)／
まぁセクハラとかそういう事言い出したら
その時点で距離取られちゃうと思うけどね
そんな都合よく保護者的な立場に収まってくれるかと聞かれると…
ちょっと難しい気がしなくもないぞ
338 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 20:53:30.89 ID:6XHKcGnl
>>336
その企みが失敗する方に10万ペリカｗ
その企みが失敗する方に10万ペリカｗ
そう？
不倫に持ち込むほうが難しいんじゃないの？
普通。
なんつーか…
理想化が邪魔なんだなｗ
実際自分でも。
これのせいであとからあとから幻滅するわ
師範としての向上心から
うまくこちらの誘導に乗って
理想化対象になってくれればいいんだけどなぁ…
不倫に持ち込むほうが難しいんじゃないの？
普通。
なんつーか…
理想化が邪魔なんだなｗ
実際自分でも。
これのせいであとからあとから幻滅するわ
師範としての向上心から
うまくこちらの誘導に乗って
理想化対象になってくれればいいんだけどなぁ…
340 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 21:02:32.87 ID:SCDM4jm6
自分の書き込みへのレスがなんか変、
って思えるのはなぜなんだ？
ボダと共依存タゲ双方から嫉妬されてる気がするのは
気のせいか？
もしかして
この師範みたいに愛されたいの？こんなの愛じゃないよ。
ただの愛着と独占欲と憎悪だよ。自分でもわかってるもん。
って思えるのはなぜなんだ？
ボダと共依存タゲ双方から嫉妬されてる気がするのは
気のせいか？
もしかして
この師範みたいに愛されたいの？こんなの愛じゃないよ。
ただの愛着と独占欲と憎悪だよ。自分でもわかってるもん。
ボダの特徴がよく表されているレスで大変ヨロシイｗ
>>341
ネタ？
真面目に答えてみるけど
見知らぬ相手だ、嫉妬する要素はないぞ
愛されたいとは思うけど
やっぱり見知らぬ他人の話だ、違う世界の話だ
境界例の恋人と～ なんてスレだから
境界例への強い固定観念や悪イメージが多少なりともあるだろうから
否定的な書き込みがあるのは多少はしかたない部分もあると思うぞ
ネタ？
真面目に答えてみるけど
見知らぬ相手だ、嫉妬する要素はないぞ
愛されたいとは思うけど
やっぱり見知らぬ他人の話だ、違う世界の話だ
境界例の恋人と～ なんてスレだから
境界例への強い固定観念や悪イメージが多少なりともあるだろうから
否定的な書き込みがあるのは多少はしかたない部分もあると思うぞ
ボダなら他人の成功が憎くて仕方ないから
成功に至る道筋も阻止しようとして
そんな雰囲気のレスになるよなあと思った。
自称高機能とか書いてるのも、
体を使う＝低機能、って思わせるし、
そういうところが敏感に感じ取られれば嫉妬から叩かれても仕方ないなって、
反省。
成功に至る道筋も阻止しようとして
そんな雰囲気のレスになるよなあと思った。
自称高機能とか書いてるのも、
体を使う＝低機能、って思わせるし、
そういうところが敏感に感じ取られれば嫉妬から叩かれても仕方ないなって、
反省。
さすがボダは しつこいね。
>>344
ちょっと普通に考えてみようか
俺はあんたの努力が実ろうと実るまいと
正直どっちでもいいし
どっちであろうと嬉しくも悲しくもないんだ
なんと言っても見知らぬ人なんだから
繰り返すけどこの一連のやりとりに
嫉妬する場面なんて存在しないよ
反省できるのはいい事だけど
ものの見方がちょっとだけズレているぞ
ちょっと普通に考えてみようか
俺はあんたの努力が実ろうと実るまいと
正直どっちでもいいし
どっちであろうと嬉しくも悲しくもないんだ
なんと言っても見知らぬ人なんだから
繰り返すけどこの一連のやりとりに
嫉妬する場面なんて存在しないよ
反省できるのはいい事だけど
ものの見方がちょっとだけズレているぞ
349 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 22:28:41.92 ID:woUBGuSR
>>344
さぁ、本人スレに帰るんだ。
さぁ、本人スレに帰るんだ。
>>346
いっさいの行動化を相手には見せなくてもですか？
私の真の意図は私が知っているだけで、
相手にとって迷惑という意味での実害はない
不倫でもない
師弟関係がもっと親密になって少し疑似親子的色彩を帯びるだけ
こんなんでも生き方としていけないと言うの？
>>347
わかりました
指摘ありがとうございます
いっさいの行動化を相手には見せなくてもですか？
私の真の意図は私が知っているだけで、
相手にとって迷惑という意味での実害はない
不倫でもない
師弟関係がもっと親密になって少し疑似親子的色彩を帯びるだけ
こんなんでも生き方としていけないと言うの？
>>347
わかりました
指摘ありがとうございます
>自分の書き込みへのレスがなんか変、
>って思えるのはなぜなんだ？
>ボダと共依存タゲ双方から嫉妬されてる気がするのは
>気のせいか？
>もしかして
>この師範みたいに愛されたいの？こんなの愛じゃないよ。
>ただの愛着と独占欲と憎悪だよ。自分でもわかってるもん。
>ただの愛着と独占欲と憎悪だよ。自分でもわかってるもん。
>自分でもわかってるもん。
お前、心から思う。最低の人間だ。
>って思えるのはなぜなんだ？
>ボダと共依存タゲ双方から嫉妬されてる気がするのは
>気のせいか？
>もしかして
>この師範みたいに愛されたいの？こんなの愛じゃないよ。
>ただの愛着と独占欲と憎悪だよ。自分でもわかってるもん。
>ただの愛着と独占欲と憎悪だよ。自分でもわかってるもん。
>自分でもわかってるもん。
お前、心から思う。最低の人間だ。
>>334を見た後、>>350を見ても、何の説得力もないわ。
ああ言われたらこう言う、言い訳と支離滅裂な自己正当化。
まあでも、考えたらこんな身勝手な奴がこの世に存在していても俺には関係ないか。
その師範っていう人に、本当に行動化しないんだもんな？じゃ知ったこっちゃないわ。
ああ言われたらこう言う、言い訳と支離滅裂な自己正当化。
まあでも、考えたらこんな身勝手な奴がこの世に存在していても俺には関係ないか。
その師範っていう人に、本当に行動化しないんだもんな？じゃ知ったこっちゃないわ。
実は私が自己愛師範です
354 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 22:51:55.82 ID:9W67DejD
>>350
さぁ、本人スレに帰るんだ。
さぁ、本人スレに帰るんだ。
355 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 23:04:00.94 ID:0m7Pt22H
今さら「私の頭の中の消しゴム｣
って映画見たわ
ボダは関係無いけど
あの女の子の表情とか無邪気な態度見て
ボダの彼女思い出したわ
その瞬間は健常者にはあり得ないくらいの
愛し方してくれるからな
ある意味純粋だからたち悪い
そんな自分は今
恋愛から知り合いに移行中
原因と症状(自傷こきおろしなどほぼ全てに該当)
はボダの典型だったけど
自分への攻撃も少なかったから
愛し合った事への恩返ししを少しはしようと思う
とは言っても何かあったら連絡しろと言ったくらいだな
新彼氏に不安があるけど
彼女が言ってる事だから信用出来ないし
もう表に出て自分がなんとかしようとは思わないわ
過去の彼氏とは散々の別れだったみたいだから
そうならなかった男で居れば良い
幸い連絡もほとんど無いし
のんびりやるわ
って映画見たわ
ボダは関係無いけど
あの女の子の表情とか無邪気な態度見て
ボダの彼女思い出したわ
その瞬間は健常者にはあり得ないくらいの
愛し方してくれるからな
ある意味純粋だからたち悪い
そんな自分は今
恋愛から知り合いに移行中
原因と症状(自傷こきおろしなどほぼ全てに該当)
はボダの典型だったけど
自分への攻撃も少なかったから
愛し合った事への恩返ししを少しはしようと思う
とは言っても何かあったら連絡しろと言ったくらいだな
新彼氏に不安があるけど
彼女が言ってる事だから信用出来ないし
もう表に出て自分がなんとかしようとは思わないわ
過去の彼氏とは散々の別れだったみたいだから
そうならなかった男で居れば良い
幸い連絡もほとんど無いし
のんびりやるわ
でもやっぱり淋しいんだろ？
357 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 01:19:15.63 ID:oqY5V3Vm
358 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 02:08:51.77 ID:nHON8M+x
これこれ
やめなさい。
やめなさい。
>>350
仮にも武道の指導者、まともな人なら
君の浅はかな意図などには乗ってくれないだろう。
何を言われても君は己の納得のいくように行動するだろうけど
度が過ぎて敬遠されないようにな。
ごく普通の師弟愛を育む事が一番だよ。君には難しいだろうけど。
仮にも武道の指導者、まともな人なら
君の浅はかな意図などには乗ってくれないだろう。
何を言われても君は己の納得のいくように行動するだろうけど
度が過ぎて敬遠されないようにな。
ごく普通の師弟愛を育む事が一番だよ。君には難しいだろうけど。
私はサイコ師範ゆえ心配は御無用ですじゃ
必要以上に突付きすぎるなよ・・・
ボダがどうとか文句言えないくらい
みっともない気持ちになる
ボダがどうとか文句言えないくらい
みっともない気持ちになる
皆どうやって、ボダの試し行為や他の異性(元タゲ？)への執着への嫉妬を乗り越えてる？
彼がボダだと気付く(本人未受診、私を通じて心理士の見立てあり)まで言うことをきいたらいつかわかってくれると思ってたけど
私が燃え尽きかけて心理士のアドバイスを元に「しばらく休ませて」と言ったら「別れる！」と
彼がボダだと気付く(本人未受診、私を通じて心理士の見立てあり)まで言うことをきいたらいつかわかってくれると思ってたけど
私が燃え尽きかけて心理士のアドバイスを元に「しばらく休ませて」と言ったら「別れる！」と
>>362
お前ボダ男だろ？
世界はお前と彼女だけで構成されているんじゃない
本当に相手の幸せを願うなら
人間関係は豊かな方がよりよいはず
二人きりの世界なんて幸せでも何でもない
終いには相手の良さすら認識できなくなる
尺度は対比あってのこと
お前ボダ男だろ？
世界はお前と彼女だけで構成されているんじゃない
本当に相手の幸せを願うなら
人間関係は豊かな方がよりよいはず
二人きりの世界なんて幸せでも何でもない
終いには相手の良さすら認識できなくなる
尺度は対比あってのこと
>>363
いえ、私は女でカウンセリングに通い始めて、彼がボダ見立てありです。
過去の女性関係、とりわけ自分がヤリ捨てた人達の話(本人曰く自尊心を保つためにヤリ捨てた)の話を聞かされます
今もいつか許してくれると思ってメールを送り続けてるという話も聞かされました
いえ、私は女でカウンセリングに通い始めて、彼がボダ見立てありです。
過去の女性関係、とりわけ自分がヤリ捨てた人達の話(本人曰く自尊心を保つためにヤリ捨てた)の話を聞かされます
今もいつか許してくれると思ってメールを送り続けてるという話も聞かされました
カミサンが境界例の人で、例えば気に入らないことがあって、夜中に外出したまま行方不明を装うとき、こちらはどう対処したらいい？
1.家でカミサンの帰宅を一晩中待つ。
2.「待って！いっちゃだめ！」と追いかける。
3.全く気にせず、日常生活を送る。
ちなみに3の場合、「なんで心配してくれないの！」と、帰宅後ブチキレられるんだよね。まったく困ったもんだよ。
1.家でカミサンの帰宅を一晩中待つ。
2.「待って！いっちゃだめ！」と追いかける。
3.全く気にせず、日常生活を送る。
ちなみに3の場合、「なんで心配してくれないの！」と、帰宅後ブチキレられるんだよね。まったく困ったもんだよ。
>>362
＞皆どうやって、ボダの試し行為や他の異性(元タゲ？)への執着への嫉妬を乗り越えてる？
試し行為には絶対に乗らないし、嫉妬もしない。
その上でタブーの話を作らない。何でも話させる。
浮気の話だろうが、他人とやった変態行為の話だろうが全部聞く。
事実を知らないと信頼感に影響してくるので。
＞いつかわかってくれる
これがそもそもの間違い。
本人が自分の症状を直視して治そうとうする強い意志を持たない限り治るものも治らない。
自覚のないボダだというならさっさと諦めた方が身のためじゃね？
大過なく自覚を持たせるのは、ボダの回復工程の中でも一二を争う難しい作業だ。
失敗すれば、生涯恨まれることだってあり得るからな。
さすがに、燃え尽きかけの人間にお勧めするようなことじゃない。
>>365
３。ブチキレられても平然と「信用しているからね」で流す。
ただ、普段のあなたの行動がその言葉にそぐわないようだと逆効果の可能性も結構あるかな？
余計行動がエスカレートしたりとかね。
付け焼刃でどうなるものでもないが、それでも３しかないかな？
＞皆どうやって、ボダの試し行為や他の異性(元タゲ？)への執着への嫉妬を乗り越えてる？
試し行為には絶対に乗らないし、嫉妬もしない。
その上でタブーの話を作らない。何でも話させる。
浮気の話だろうが、他人とやった変態行為の話だろうが全部聞く。
事実を知らないと信頼感に影響してくるので。
＞いつかわかってくれる
これがそもそもの間違い。
本人が自分の症状を直視して治そうとうする強い意志を持たない限り治るものも治らない。
自覚のないボダだというならさっさと諦めた方が身のためじゃね？
大過なく自覚を持たせるのは、ボダの回復工程の中でも一二を争う難しい作業だ。
失敗すれば、生涯恨まれることだってあり得るからな。
さすがに、燃え尽きかけの人間にお勧めするようなことじゃない。
>>365
３。ブチキレられても平然と「信用しているからね」で流す。
ただ、普段のあなたの行動がその言葉にそぐわないようだと逆効果の可能性も結構あるかな？
余計行動がエスカレートしたりとかね。
付け焼刃でどうなるものでもないが、それでも３しかないかな？
>>359
武道の先生を美化しすぎな気がする。
自分もだけど。
武道の世界なんてバカマッチョだから女に弱いし
礼節を説くのがちゃんちゃらおかしいくらい
不倫も普通だし
だからやっぱり近づかないほうが自分のためだと思うくらいですよ
もう来ないけどなんか気になったので
今まで健常者として過ごせてたから
これからも努力次第でできると信じます
甘ったれだけど甘えを許したらどこまでも堕落するからね
このくらいの軽度の人は
武道の先生を美化しすぎな気がする。
自分もだけど。
武道の世界なんてバカマッチョだから女に弱いし
礼節を説くのがちゃんちゃらおかしいくらい
不倫も普通だし
だからやっぱり近づかないほうが自分のためだと思うくらいですよ
もう来ないけどなんか気になったので
今まで健常者として過ごせてたから
これからも努力次第でできると信じます
甘ったれだけど甘えを許したらどこまでも堕落するからね
このくらいの軽度の人は
>>366
ありがとう。
薄々何かの問題はあると自覚してて、気分が毎日さだまらないのも自覚してるけど
初診には至ってない、というか通院するしないと脅されてるんだ。
今は通院拒否と別れ話の脅しのメールもらって五日ほど放置中。
ボダ彼から預かっているあるものを速攻返せと言われてて
その場では○日まで待てと言ったけど、自分から返すべきなんだろうか？
ボダ彼から何らかの連絡があるまで待ったほうがいいのかな？
メールや電話は友人でも仕事でもきっちりすぐ返信するほうなので
ボダから退避して冷却期間を置くというのに慣れなくて。
ボダ彼からは「返事を寄こさないなんて無責任だ！」と言われるし(自分は棚上げ)
ありがとう。
薄々何かの問題はあると自覚してて、気分が毎日さだまらないのも自覚してるけど
初診には至ってない、というか通院するしないと脅されてるんだ。
今は通院拒否と別れ話の脅しのメールもらって五日ほど放置中。
ボダ彼から預かっているあるものを速攻返せと言われてて
その場では○日まで待てと言ったけど、自分から返すべきなんだろうか？
ボダ彼から何らかの連絡があるまで待ったほうがいいのかな？
メールや電話は友人でも仕事でもきっちりすぐ返信するほうなので
ボダから退避して冷却期間を置くというのに慣れなくて。
ボダ彼からは「返事を寄こさないなんて無責任だ！」と言われるし(自分は棚上げ)
369 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 16:01:27.70 ID:kWWfi6cZ
>>368
＞メールや電話は友人でも仕事でもきっちりすぐ返信するほうなので
俺も同じタイプｗ
でも冷却期間は例え数日間でも有効だと思うよ。
＞ボダ彼からは「返事を寄こさないなんて無責任だ！」と言われるし
挑発ですね。
とりあえずスルーでいいと思うよ。
＞メールや電話は友人でも仕事でもきっちりすぐ返信するほうなので
俺も同じタイプｗ
でも冷却期間は例え数日間でも有効だと思うよ。
＞ボダ彼からは「返事を寄こさないなんて無責任だ！」と言われるし
挑発ですね。
とりあえずスルーでいいと思うよ。
>>369
ありがとう。常識から外れた対応(メール無視とか)しないと相手が出来ないのに、ボダ本人は都合のいいときだけ常識を盾にするからしんどいね。
預かりものが本当に必要になったときか、行かないと脅してる通院予定日以降には連絡よこすだろうからそれまで気晴らしして過ごすわ
診断名確定してればボダ本人とも治療のためにお互いのルール作りとか出来るんだけどな
ありがとう。常識から外れた対応(メール無視とか)しないと相手が出来ないのに、ボダ本人は都合のいいときだけ常識を盾にするからしんどいね。
預かりものが本当に必要になったときか、行かないと脅してる通院予定日以降には連絡よこすだろうからそれまで気晴らしして過ごすわ
診断名確定してればボダ本人とも治療のためにお互いのルール作りとか出来るんだけどな
371 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 17:07:48.38 ID:NopaHbof
病名や障害名は本人か身内が医者に聞かないと教えてくれないよね？
本人が聞くかな？
本人が聞くかな？
彼女が境界例で、こういうケースはどう対処すべきでしょうか？
夜、彼女とエッチしようとパンツ脱いでベッドに行くも、「来んのがおせーんだよ、バカ」と怒鳴られて足蹴にされて、その晩は結局ベッドで寝れず、居間のソファーでひとり寝。
「だって、残業で夜遅いのは毎日のことで、しかたないのに、なんで！」と、理不尽さを感じながら朝目覚めると、「なんでアンタ夕べエッチしなかったのよ！さては浮気してるのね！」と、また踏んだり蹴ったりのＤＶ。
こんな状況での対処の仕方を教えてください。
夜、彼女とエッチしようとパンツ脱いでベッドに行くも、「来んのがおせーんだよ、バカ」と怒鳴られて足蹴にされて、その晩は結局ベッドで寝れず、居間のソファーでひとり寝。
「だって、残業で夜遅いのは毎日のことで、しかたないのに、なんで！」と、理不尽さを感じながら朝目覚めると、「なんでアンタ夕べエッチしなかったのよ！さては浮気してるのね！」と、また踏んだり蹴ったりのＤＶ。
こんな状況での対処の仕方を教えてください。
全て録音して裁判。
374 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 22:44:44.73 ID:WS/2CE7H
エロテクを磨くんだ。
375 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 23:46:45.53 ID:7yxS/Vm2
その日はトイレにいってオナニーして寝る
文句いってきたら「ごめんねおまんこいっぱいぺろぺろしてあげるから許して」といって謝る
そして次エッチする時パンティーを脱がせてアソコを剥き出しにさせたまま放置プレイ
無言でその場を立ち去る。数分後戻ってくる
「くるのがおせーんだよ、ボケ！」といって蹴られる。以後繰り返す。これでいいんじゃね？
文句いってきたら「ごめんねおまんこいっぱいぺろぺろしてあげるから許して」といって謝る
そして次エッチする時パンティーを脱がせてアソコを剥き出しにさせたまま放置プレイ
無言でその場を立ち去る。数分後戻ってくる
「くるのがおせーんだよ、ボケ！」といって蹴られる。以後繰り返す。これでいいんじゃね？
>>372>>375
ﾜﾛﾀｗ
マジレスするなら、俺なら>>372の状況になったら
ビンタの一発でも返してとりあえず押し倒す。その後は相手の反応次第。
>>372の彼女はドSなんかな？ｗ
なら俺のやり方はマズイけど、そのレスだけだと
性格からなのか、性癖からなのかわからんから対処のしようがないわ。
ﾜﾛﾀｗ
マジレスするなら、俺なら>>372の状況になったら
ビンタの一発でも返してとりあえず押し倒す。その後は相手の反応次第。
>>372の彼女はドSなんかな？ｗ
なら俺のやり方はマズイけど、そのレスだけだと
性格からなのか、性癖からなのかわからんから対処のしようがないわ。
>>372は、とてもわかりやすい。
タゲが一方的に好意があるから、ボダがそれを利用している状態。
ボダが好きでもない男を利用してまで欲しいものは、激しく求められる自分に酔いたい・・・それだけだ
空腹の犬の前に餌持って現れて「そんなに食べたい？あたしのことがそんなに必要なのね～
でもあげないわよ。もっとしっぽをふりなさい」とやるのと一緒。
惚れたら負けなんだな。
タゲが一方的に好意があるから、ボダがそれを利用している状態。
ボダが好きでもない男を利用してまで欲しいものは、激しく求められる自分に酔いたい・・・それだけだ
空腹の犬の前に餌持って現れて「そんなに食べたい？あたしのことがそんなに必要なのね～
でもあげないわよ。もっとしっぽをふりなさい」とやるのと一緒。
惚れたら負けなんだな。
ボダは、欲しい快感さえもらえれば犬が死のうがどうでもいい。たまたま出会った野良犬だし。
賢い奴なら逃げるけど、キチガイ飼い主の近くでうまくやっていく方法を考えるなら
のたうちまわりがらでも、人一倍しっぽをふりつづけるくらいしか無いんじゃないかな。
賢い奴なら逃げるけど、キチガイ飼い主の近くでうまくやっていく方法を考えるなら
のたうちまわりがらでも、人一倍しっぽをふりつづけるくらいしか無いんじゃないかな。
>>377
だね。ﾀｹﾞである君に対する愛情なんてなくて（そもそもﾎﾞﾀに愛情なんて理解できないだろうが）
依存したいだけ。それで好きでもない男とＨするのが嫌悪感になって出てくると
そういう態度になる
無償の愛情ほしいけど、そんな都合のいいものはもらえないので
それを悟ってヤケクソになってるともいえる
決して共依存人間が夢見る小悪魔的なモノじゃないよ
だね。ﾀｹﾞである君に対する愛情なんてなくて（そもそもﾎﾞﾀに愛情なんて理解できないだろうが）
依存したいだけ。それで好きでもない男とＨするのが嫌悪感になって出てくると
そういう態度になる
無償の愛情ほしいけど、そんな都合のいいものはもらえないので
それを悟ってヤケクソになってるともいえる
決して共依存人間が夢見る小悪魔的なモノじゃないよ
>>378
紛らわしくてすまんです、私372ではありません。
自分とこのボダと似てたので同意しただけでした。
モンスターなんだけど悲しいな。
地球は生きにくいから、モンスターだけの別世界に送ってやりたい。
もしくは一度、性格が変わるような本物の地獄に落ちないかな。
皆のボダさんは最初どうやって病院へ行ったの？
自力、もしくはご家族や皆が連れていったのかな？
紛らわしくてすまんです、私372ではありません。
自分とこのボダと似てたので同意しただけでした。
モンスターなんだけど悲しいな。
地球は生きにくいから、モンスターだけの別世界に送ってやりたい。
もしくは一度、性格が変わるような本物の地獄に落ちないかな。
皆のボダさんは最初どうやって病院へ行ったの？
自力、もしくはご家族や皆が連れていったのかな？
383 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 23:10:43.60 ID:JJM4Ad96
>>381
付き合い出した時点では既に何度か入院歴があり、
本人も診断を知っていて治療の経験まであった。
自傷癖と気分の激しい上下と不安時の強い他者依存傾向はあったが、
ここの基準で言えばかなり楽な状態だった言えるんじゃないかな？
対処法さえ確立できてしまえば、モンスターでも何でもない。
付き合い出した時点では既に何度か入院歴があり、
本人も診断を知っていて治療の経験まであった。
自傷癖と気分の激しい上下と不安時の強い他者依存傾向はあったが、
ここの基準で言えばかなり楽な状態だった言えるんじゃないかな？
対処法さえ確立できてしまえば、モンスターでも何でもない。
浮気は？
浮気がなければ俺も全然大丈夫なんだけどね。
浮気がなければ俺も全然大丈夫なんだけどね。
ボダは依存はできても恋愛はできない。
つまり浮気もない。
言い換えれば、浮気以前の問題だ。
まず幻想から覚めな。
恋愛したいならボダなんてやめておいた方がいい。気持ちがすれ違うだけだ。
あるいは、一刻も早く全幅の信頼を得るこったね。
でも、浮気(っぽい何か)ごときで振り回されるようなら、
全幅の信頼を得るなんてまず無理だろうから、
やはりやめておいた方が正解かもね。
つまり浮気もない。
言い換えれば、浮気以前の問題だ。
まず幻想から覚めな。
恋愛したいならボダなんてやめておいた方がいい。気持ちがすれ違うだけだ。
あるいは、一刻も早く全幅の信頼を得るこったね。
でも、浮気(っぽい何か)ごときで振り回されるようなら、
全幅の信頼を得るなんてまず無理だろうから、
やはりやめておいた方が正解かもね。
387 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 02:27:27.62 ID:RF+QoKbf
そこなんだよな。
しかも浮気という自覚が本人にはないｗ
しかも浮気という自覚が本人にはないｗ
>>386
そしてボダが全幅の信頼を置くのはほとんどが精神科医
精神科医をタゲ化したくて行動化する時のボダはマジですさまじい戦闘力を出す
そして病院の中の人間関係をぐちゃぐちゃにして出てく
これもなんども繰り返されてきた現実
そしてボダが全幅の信頼を置くのはほとんどが精神科医
精神科医をタゲ化したくて行動化する時のボダはマジですさまじい戦闘力を出す
そして病院の中の人間関係をぐちゃぐちゃにして出てく
これもなんども繰り返されてきた現実
うまくやって来たつもりだったけど なんだろう
腹の底にドス黒い物が貯まって来てる気がするわ
腹の底にドス黒い物が貯まって来てる気がするわ
単純にストレスか
ある程度流してても「いい加減にしろよこの野郎」って気持ちになるよね たまには ｳﾝｳﾝ
自分を見つめる事も大事だね
ある程度流してても「いい加減にしろよこの野郎」って気持ちになるよね たまには ｳﾝｳﾝ
自分を見つめる事も大事だね
ボダは尽くしてくれる
とか言うけどさ
期間限定で他を蹴落とすための尽くし、だよな
行動動機の根本て意外と重要だよな
相手のために尽くすのか
自分を有利にするために動くのか
とか言うけどさ
期間限定で他を蹴落とすための尽くし、だよな
行動動機の根本て意外と重要だよな
相手のために尽くすのか
自分を有利にするために動くのか
自分は純粋が動機な人の
皮肉はあまり腹が立たないし
尊敬もあまり損なわないことが多いわ
皮肉はあまり腹が立たないし
尊敬もあまり損なわないことが多いわ
実はボダらしき妻と健常な子ども(小学生)と暮らしていました。過去10年来、カミさんの仕打ちは辛かったですが、暴言やDVに慣れてしまってました。だんだん耐性みたいなのが身についてくるんだよね。
しかし最近、子どもまで巻き込まれる傾向が出てきて、父親の肩を持つ子どもが、ボロカスに言われて哀れでした。でも一度カミさんがスタートしちゃうと止めようがないんですよ。
子どもの前で修羅場見せたくないし、なんとか上手くやろうと心掛けてもダメですね。いや～ボダのいる家族って難しいよ。ほんと。
今は妻は子どもと実家暮らしで、僕は別居中。ひとり身の生活がスタートして、始めは無茶苦茶寂しかったけど、最近は精神的な束縛がなくなって、軽くなった気分。暴言とか言うひとがいなくなったからね。
さて、これから先、自分の家族とどういう関係を築くか現在思案中です。子どもがまだ自立できない年齢だからね～。
ある程度距離を置いてつきあっていく関係になりそうだな。
しかし最近、子どもまで巻き込まれる傾向が出てきて、父親の肩を持つ子どもが、ボロカスに言われて哀れでした。でも一度カミさんがスタートしちゃうと止めようがないんですよ。
子どもの前で修羅場見せたくないし、なんとか上手くやろうと心掛けてもダメですね。いや～ボダのいる家族って難しいよ。ほんと。
今は妻は子どもと実家暮らしで、僕は別居中。ひとり身の生活がスタートして、始めは無茶苦茶寂しかったけど、最近は精神的な束縛がなくなって、軽くなった気分。暴言とか言うひとがいなくなったからね。
さて、これから先、自分の家族とどういう関係を築くか現在思案中です。子どもがまだ自立できない年齢だからね～。
ある程度距離を置いてつきあっていく関係になりそうだな。
>>392
そうだね。
ボダは報われる事を大前提に人に尽くすし、それを恩に着せようとする。
「ごめんなさい」もそう。
あまりに同じ過ちを繰り返すので、一度聞いたことがある。人に謝る時、何を思っているのか。
当たり前のように「許してもらう為」と答えた。それ以外の意味などわからないらしい。
なるほど、許してもらう為だけに謝るから涙も武器として安っぽく使えるんだなと納得した。
そうだね。
ボダは報われる事を大前提に人に尽くすし、それを恩に着せようとする。
「ごめんなさい」もそう。
あまりに同じ過ちを繰り返すので、一度聞いたことがある。人に謝る時、何を思っているのか。
当たり前のように「許してもらう為」と答えた。それ以外の意味などわからないらしい。
なるほど、許してもらう為だけに謝るから涙も武器として安っぽく使えるんだなと納得した。
398 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 19:02:53.80 ID:O1rmwkFk
ごめんなさいって言った時
何が？と聞けば 平気で
「わからない」とくるからな
何が？と聞けば 平気で
「わからない」とくるからな
399 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 19:14:59.82 ID:stHS+Ced
インナーチャイルドが 許しを欲して泣いている ドサブリの雨の中 傘も刺さずに
セックスボランティアがいいかしら
セックスボランティアがいいかしら
>>398
「何が悪いと思って謝ってるの？」って聞いたら「私が生きてることが」だってさ
お前のこういうところが悪いんじゃないの？って指摘しても、それが悪いこととは
認識できないみたい
そしていつものパターン
俺が怒ってる→自分が怒らせた→自分が生きてるのが悪い→死ぬ死ぬ詐欺
┐('～`；)┌
「何が悪いと思って謝ってるの？」って聞いたら「私が生きてることが」だってさ
お前のこういうところが悪いんじゃないの？って指摘しても、それが悪いこととは
認識できないみたい
そしていつものパターン
俺が怒ってる→自分が怒らせた→自分が生きてるのが悪い→死ぬ死ぬ詐欺
┐('～`；)┌
>>401
子どもはやはりお母さんのほうが好きだし、妻の実家はまだ両親が健在だから、皆で楽しく暮らしてくれるかなと。
でもたまにカミさんに会うとスイッチ入って始まっちゃうし困ったもんです。特に自分の親の見てないところで思う存分タゲって来る。
なかなか治るもんではないね。
子どもはやはりお母さんのほうが好きだし、妻の実家はまだ両親が健在だから、皆で楽しく暮らしてくれるかなと。
でもたまにカミさんに会うとスイッチ入って始まっちゃうし困ったもんです。特に自分の親の見てないところで思う存分タゲって来る。
なかなか治るもんではないね。
>>395
おまいさん正気かい
実は俺の正体はピザデブかもしれないんだぜ
写メなんとなくかわいげだけど
俺は友人に外見スペックは求めないよ
ネタでないなら歓迎すんよ
[email protected]
度胸があれば上記まで連絡をくださいな
ここに携帯アドはちょっと晒したくないかも
ケンカとかになっても最低限の常識は守ると約束しよう
おまいさん正気かい
実は俺の正体はピザデブかもしれないんだぜ
写メなんとなくかわいげだけど
俺は友人に外見スペックは求めないよ
ネタでないなら歓迎すんよ
[email protected]
度胸があれば上記まで連絡をくださいな
ここに携帯アドはちょっと晒したくないかも
ケンカとかになっても最低限の常識は守ると約束しよう
>>403
こちらからめーる送れないのでめーるください(´・ω・`)
こちらからめーる送れないのでめーるください(´・ω・`)
405 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 23:01:25.85 ID:GOcwNjWf
まだやってんのかよ…
そいつに引っ掛かるなよ
そいつに引っ掛かるなよ
407 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 00:50:24.93 ID:CKQaWJto
俺のボダカノ化粧の具合かなんかわからないんだけど…
今まで付き合った女の子の中でこれだけいつも顔違う子は初めて見た。
見捨てられ不安から化粧を念入りにしてるのかもしれないけど
いつも顔違うんだけど皆の彼女もこんなもん？？
今まで付き合った女の子の中でこれだけいつも顔違う子は初めて見た。
見捨てられ不安から化粧を念入りにしてるのかもしれないけど
いつも顔違うんだけど皆の彼女もこんなもん？？
もうボダ相談からかけ離れてることに気付けgmks
見捨てられ不安から化粧を念入りって何だよｗ
ボダの見捨てられ不安から相手にしがみつく姿はそんな生ぬるいものじゃない
どんな手段でも使う
ボダの見捨てられ不安から相手にしがみつく姿はそんな生ぬるいものじゃない
どんな手段でも使う
相手に憎まれるほどの罵倒こき下ろしを行って、強烈に相手の心にトラウマを残す
嫌われて離れられても、自分のことを忘れられなくさせるために。
憎まれ怨まれてでも、関心を持っていてもらいたい。
見捨てられ不安に対する行動化っていうのは、そこまで醜くて悲しい。
嫌われて離れられても、自分のことを忘れられなくさせるために。
憎まれ怨まれてでも、関心を持っていてもらいたい。
見捨てられ不安に対する行動化っていうのは、そこまで醜くて悲しい。
ごめんなさいって使い方によっては卑怯な言葉になるけど
そういう使い方をさせたらボダの右に出る者はいないのではないか。
こっちが何か言う前に先手を打ってる感じ。
そういう使い方をさせたらボダの右に出る者はいないのではないか。
こっちが何か言う前に先手を打ってる感じ。
こっちはそれによって言葉を封じられるから
そりゃジワジワ溜まってく。
ちゃんと言うことは言わんとダメだな。
そりゃジワジワ溜まってく。
ちゃんと言うことは言わんとダメだな。
強烈なこき下ろしを受ける理由の大半は「理想化のさせっぱなし」なんだけどね。
そこそこ人生経験を積むと、これに対する嗅覚はそれなりに鋭くなってくる。
多少でも現実と幻想の境界が怪しい人間には、最初から都合の良すぎる夢など見させない。
相手が境界例でなくてもだ。
自分にとって都合が良くても悪くても、誤解は誤解としてきちんと解いておく方が安全だよ。
もちろん、悪党を気取るなら誤解させたままでも構わないが、であれば最後まで悪党を貫け。
中途半端は大怪我の素だ。
そこそこ人生経験を積むと、これに対する嗅覚はそれなりに鋭くなってくる。
多少でも現実と幻想の境界が怪しい人間には、最初から都合の良すぎる夢など見させない。
相手が境界例でなくてもだ。
自分にとって都合が良くても悪くても、誤解は誤解としてきちんと解いておく方が安全だよ。
もちろん、悪党を気取るなら誤解させたままでも構わないが、であれば最後まで悪党を貫け。
中途半端は大怪我の素だ。
>>414
お前さ・・・ボダじゃね？
お前さ・・・ボダじゃね？
>>414はボダじゃないけど、別の人格障害だよ。
ボダに依存する病気。
ボダに依存する病気。
ボダのこき下ろしの理由は意味不明
人は誰でも間違いを犯すことが理解出来ない
常人なら気にも止めない些細なことが発端で人格を否定するまでこき下ろす
人は誰でも間違いを犯すことが理解出来ない
常人なら気にも止めない些細なことが発端で人格を否定するまでこき下ろす
ボダの理想化とこきおろしは表裏一体。
普通の人なら、相手の個性と受け止めるところを、
ボダは、自分より上か下か、自分にとって得か損か、としか受け止められず、
そのときの気分により、「同じことを」過剰に褒め上げたりけなしおとしたりする。
慣れて来ると、あーまた始まった、と流せるようにはなるけれど、
疲れるのは確かだね。
普通の人なら、相手の個性と受け止めるところを、
ボダは、自分より上か下か、自分にとって得か損か、としか受け止められず、
そのときの気分により、「同じことを」過剰に褒め上げたりけなしおとしたりする。
慣れて来ると、あーまた始まった、と流せるようにはなるけれど、
疲れるのは確かだね。
この関係って、恋愛なのかな？
ボダが相手に抱く感情はただの依存？
私はボダ彼への気持ちは、問題児の姉というか母というか、保護者みたいになってきた。
本当は家族にお任せしたいけど本人は一人暮らしだし知らせていないので家族は知らず。
ボダが相手に抱く感情はただの依存？
私はボダ彼への気持ちは、問題児の姉というか母というか、保護者みたいになってきた。
本当は家族にお任せしたいけど本人は一人暮らしだし知らせていないので家族は知らず。
ボダから自己愛化していくのを見ているのは
そら恐ろしい
巻き添え食いたくない
そら恐ろしい
巻き添え食いたくない
422 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 12:15:35.39 ID:XI0EjW5W
かわいきゃいいよ、かわいきゃｗ
>>422がサイコ丸出しで非常にカッコイイ
424 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 18:50:56.87 ID:UV8G9cn8
みんなどこでボーダーの人と知り合ったの？
自分は精神科に入院したときです。
自分は精神科に入院したときです。
425 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 20:50:02.79 ID:mT6WVwBi
死にたいって書かれたメールにはどう対処したらいい？
真剣なアドバイスお願いします。
真剣なアドバイスお願いします。
本当に死にそうだったら、場所を特定して救急車を呼ぶ
とても死にそうもないなら、「やるなら俺の前でやれ」と返す
とても死にそうもないなら、「やるなら俺の前でやれ」と返す
ボダが怪我をしたら焦らず落ち着いて手当て
大きな怪我だったり半狂乱になっていたりするならやはり救急車
必要以上に責任を感じるなよ
ボダの命を守る責任があるのはタゲじゃない
ボダ本人と医者だ
大きな怪我だったり半狂乱になっていたりするならやはり救急車
必要以上に責任を感じるなよ
ボダの命を守る責任があるのはタゲじゃない
ボダ本人と医者だ
428 ：422：2011/07/30(土) 21:53:31.54 ID:/OHqKs92
>>423
ありがとよｗ
ありがとよｗ
429 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 23:01:02.47 ID:qOFNutGj
ちょっとスレチですが、私はボーダーです。
今男に操られてます。今までボーダーと付き合ってたみたいだから、扱いに慣れてます。
彼女が居るのにこれでは寝取りになります。
愛してるって猛烈なアタックをしてきて、Ｈを断るのが辛い。でもしたい…
この関係が終わったら自殺を考えてます。
どうしたら良いでしょうか
今男に操られてます。今までボーダーと付き合ってたみたいだから、扱いに慣れてます。
彼女が居るのにこれでは寝取りになります。
愛してるって猛烈なアタックをしてきて、Ｈを断るのが辛い。でもしたい…
この関係が終わったら自殺を考えてます。
どうしたら良いでしょうか
430 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 23:05:47.33 ID:/hsox7F/
自分で結論出してるじゃんか。
「希死念慮が強いので入院させてください」と精神科で言えばいいんじゃね？
さっさと死ねばいいじゃん
誰も悲しまないよ（笑）
誰も悲しまないよ（笑）
433 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 23:51:54.43 ID:qOFNutGj
434 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 00:03:39.09 ID:qOFNutGj
435 ：430：2011/07/31(日) 00:05:12.38 ID:eg7o1zhb
中３？ 高３？
436 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 00:23:33.11 ID:6Sgpf0cG
>>435
高３です。
高３です。
自己愛ボダ彼、メールでしがみつき→こき下ろし中。
慣れてきたのか、本にあるとおりの対応と価値下げ発言の無視が出来た。
ただし恋心から子供の世話をしている気分になってきた。
前より楽になってきたからいいや。
慣れてきたのか、本にあるとおりの対応と価値下げ発言の無視が出来た。
ただし恋心から子供の世話をしている気分になってきた。
前より楽になってきたからいいや。
439 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 14:42:28.15 ID:6Sgpf0cG
440 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 15:52:43.79 ID:Pp4BDXDp
境界例の変人とうまくやっていく方法
誰かスレ立ててくれや～
誰かスレ立ててくれや～
441 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 17:10:16.97 ID:2OH/bBZq
>>439
ODで死ねるケースなんて、冬の屋外で長時間放置されて、凍死するケースか、
寝ている間に嘔吐して、吐瀉物が気管に入って窒息死するケースくらいしかない。
1000錠以上飲んで入院した人を知っているが、
「良く生きていたな」以前に「良くそれだけ胃に入ったもんだ」という感想しかなかった。
ODで死ねるケースなんて、冬の屋外で長時間放置されて、凍死するケースか、
寝ている間に嘔吐して、吐瀉物が気管に入って窒息死するケースくらいしかない。
1000錠以上飲んで入院した人を知っているが、
「良く生きていたな」以前に「良くそれだけ胃に入ったもんだ」という感想しかなかった。
>>437
母役があなたなら、ワクワクできる彼女用の別タゲを確保済みか、まもなく確保すると予想。
ボダなんか電話切ったあと直ぐ別人格で別の異性に電話するのなんかデフォ。
記憶障害持ちのように嘘付くのもデフォ。
母役があなたなら、ワクワクできる彼女用の別タゲを確保済みか、まもなく確保すると予想。
ボダなんか電話切ったあと直ぐ別人格で別の異性に電話するのなんかデフォ。
記憶障害持ちのように嘘付くのもデフォ。
>>443
こちらはフェイドアウト準備中なので問題なし。
こき下ろしを流しながら「あ、この人、まだ私に愛されてると思ってて、私をこき下ろして喜んでいるのか」と冷静に受け止めたよ。
ボダはほんと昔の自分にだけ都合の良いこと蒸し返すよなあ。
こちらはフェイドアウト準備中なので問題なし。
こき下ろしを流しながら「あ、この人、まだ私に愛されてると思ってて、私をこき下ろして喜んでいるのか」と冷静に受け止めたよ。
ボダはほんと昔の自分にだけ都合の良いこと蒸し返すよなあ。
>ボダはほんと昔の自分にだけ都合の良いこと蒸し返すよなあ。
同意過ぎて涙が止まらない。
同意過ぎて涙が止まらない。
446 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 20:37:07.64 ID:JHCwH/Gg
まぁそうなんだが 健常者でも女は大抵そうだよなｗ
ボダが魅力的だからタゲが途切れないとかは幻想で
あれは単純な営業力かもしれない。空気読めないのもプラスに働くのかも。
あんな求められ方されたら、勘違いするよね。
腹の中は「こいつ嫌い」とか「利用してやる」しか無いのにね。
あれは単純な営業力かもしれない。空気読めないのもプラスに働くのかも。
あんな求められ方されたら、勘違いするよね。
腹の中は「こいつ嫌い」とか「利用してやる」しか無いのにね。
448 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 23:47:19.71 ID:O30yL2CM
あっそ
449 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 23:52:12.11 ID:6Sgpf0cG
>>442
死ぬのって大変だといろいろやって痛感しました。
飲むのも辛いですね(笑)
だから私は親の医学書を読み漁り、確実に死ねる方法を日々模索しています。
あの時入院したかった…
とりあえず、明後日彼とＨします。
死ぬのって大変だといろいろやって痛感しました。
飲むのも辛いですね(笑)
だから私は親の医学書を読み漁り、確実に死ねる方法を日々模索しています。
あの時入院したかった…
とりあえず、明後日彼とＨします。
450 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 00:44:34.82 ID:4357MSxI
好きにしな
親がお医者さんのボーダーさんは、
障害者手帳ももってるんでしょうね
ずるいよね
障害者手帳ももってるんでしょうね
ずるいよね
452 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 03:31:54.29 ID:Vh7NxUlm
そうとも限らんぞ。
453 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 10:35:08.24 ID:6l6fDAJF
健康なので持ってませんよ～
親は医者では無いけど、医者ならそれ位のお金は有ると思います。
親は医者では無いけど、医者ならそれ位のお金は有ると思います。
境界性人格障害という名で障害者手帳もらってる人いるの？
精神病でもないのに
ボーダーでも病名は統合失調症か躁鬱病になってる人が
多いんじゃない？
精神病でもないのに
ボーダーでも病名は統合失調症か躁鬱病になってる人が
多いんじゃない？
>>454
多いと思う。
境界例って専門家でも判断難しいし、明らかにボダでも診断すら出来ない病院も多い。
そういう人は別の病名もらってるから
病名次第で障害手帳二級もらってるボダも実際少なくないはずだよ。
多いと思う。
境界例って専門家でも判断難しいし、明らかにボダでも診断すら出来ない病院も多い。
そういう人は別の病名もらってるから
病名次第で障害手帳二級もらってるボダも実際少なくないはずだよ。
いやただの引きこもりでそれ以外は元気そのものな奴でも
二級もらってる奴いるからな？ｗ
気分循環性障害とかで。
日常生活に支障あるレベルなら
その先の基準は相当アバウトだから細かく考えるだけ阿呆だぞｗ
二級もらってる奴いるからな？ｗ
気分循環性障害とかで。
日常生活に支障あるレベルなら
その先の基準は相当アバウトだから細かく考えるだけ阿呆だぞｗ
458 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 21:35:49.09 ID:fwryaCl3
うんこたれ
459 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 22:03:23.24 ID:idAg0Wyh
カチューシャ～
してる君に～
してる君に～
460 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/08/02(火) 22:17:18.17 ID:LuUKfq3X
【東京/JR山手線】乗客「丸見えだった」…ミニスカートにノーパンで座席に座っていた無職女(25)逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/
461 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 21:53:53.89 ID:Txf8J9We
かかって来いやボダｗ
みんな悪く言うけど、境界例の人たちって魅力的だと思うよ
心がきれいな人が多い。
心がきれいな人が多い。
>>462
俺は身内の生命がかかっている大変な時期に、「寂しい」という理由だけで筆舌に尽くしがたい罵倒蔑みの激しい攻撃を受け続けた。
その身内のことに心をやられてしまい、急性ストレス障害からうつの診断を受け、投薬を受け始めても、そのことを知った後でも変わらず。
夜中から朝まで鳴り止まないメール着信音、週に2回は徹夜で電話攻撃。俺は更に精神状態が悪化した。でもおかまいなしに続く罵倒。
あいつらは、自分の欲求の為だけに全ての行動を取るんだ。
時々、俺を心からいたわる様な行動を取った。お守りをくれたり、お菓子を作ってきたり。手紙をよこしたり。
あ、わかってくれたんだな、と思っていたら、その後まもなく再び罵倒。私はここまであなたを思っているのにあなたは私を無視すると。
私にこれだけの事をさせておいて、私を放置するあなたは鬼だ。あなたのせいで私はボロボロだ。死ぬしかない。私の人生を返せ。
散々言われ続けた。俺の人生で一番辛く苦しい時期だったのにも関わらず。ちゃんとそれを全て説明したのに。
心がきれいな風に見えるだけだ。そう見せて、相手が見返りを与えてくれるのを当たり前のような顔をして待っている。
押し付けの思いやりには必ず汚い裏がある。それがわかると、優しくされたら脊髄反射で恐怖を感じるようになる。
思い出すだけで涙が出る。今はもう、全て終わった。俺の大切な時間も、あの人間とのおぞましい時間も。抗うつ剤と精神安定剤だけ残った。
俺は身内の生命がかかっている大変な時期に、「寂しい」という理由だけで筆舌に尽くしがたい罵倒蔑みの激しい攻撃を受け続けた。
その身内のことに心をやられてしまい、急性ストレス障害からうつの診断を受け、投薬を受け始めても、そのことを知った後でも変わらず。
夜中から朝まで鳴り止まないメール着信音、週に2回は徹夜で電話攻撃。俺は更に精神状態が悪化した。でもおかまいなしに続く罵倒。
あいつらは、自分の欲求の為だけに全ての行動を取るんだ。
時々、俺を心からいたわる様な行動を取った。お守りをくれたり、お菓子を作ってきたり。手紙をよこしたり。
あ、わかってくれたんだな、と思っていたら、その後まもなく再び罵倒。私はここまであなたを思っているのにあなたは私を無視すると。
私にこれだけの事をさせておいて、私を放置するあなたは鬼だ。あなたのせいで私はボロボロだ。死ぬしかない。私の人生を返せ。
散々言われ続けた。俺の人生で一番辛く苦しい時期だったのにも関わらず。ちゃんとそれを全て説明したのに。
心がきれいな風に見えるだけだ。そう見せて、相手が見返りを与えてくれるのを当たり前のような顔をして待っている。
押し付けの思いやりには必ず汚い裏がある。それがわかると、優しくされたら脊髄反射で恐怖を感じるようになる。
思い出すだけで涙が出る。今はもう、全て終わった。俺の大切な時間も、あの人間とのおぞましい時間も。抗うつ剤と精神安定剤だけ残った。
まぁ罵倒したくなる気持ちもわからんでもないが
ここは恋人とうまくやっていく方法スレだ
愛情があればそれくらいのこと乗り越えられるんじゃないのか？
ここは恋人とうまくやっていく方法スレだ
愛情があればそれくらいのこと乗り越えられるんじゃないのか？
>>464
被害者スレにスレ違いなマルチしている自分は棚上げですか？
被害者スレにスレ違いなマルチしている自分は棚上げですか？
俺の友人（普通の奴）とその恋人（境界例）をみてると思うが
独特の２人の世界を作り上げている。そういうのはみていて羨ましいよ
俺の恋人ははっきりいって平凡でつまらない女だ。付き合いだして５年もたっているのが
問題なんだろうか
友人の話を聞く限りではスリルのある恋愛のようだ
オレもそれを味わいたい
独特の２人の世界を作り上げている。そういうのはみていて羨ましいよ
俺の恋人ははっきりいって平凡でつまらない女だ。付き合いだして５年もたっているのが
問題なんだろうか
友人の話を聞く限りではスリルのある恋愛のようだ
オレもそれを味わいたい
>>466
悪いけど、お前みたいのは浅はか過ぎて間違いなく喰い殺される。
ボダと5年付き合った俺から見るとあまりにも楽観的過ぎる。
ボダと上手くやれる奴ってのはお前みたいな奴じゃない。
ここは確かにボダと上手くやる事を考えるスレだが
それがどれだけ大変な事かわかってるのか？
それを甘く見てるような書き込みは滑稽だと痴れよ。
悪いけど、お前みたいのは浅はか過ぎて間違いなく喰い殺される。
ボダと5年付き合った俺から見るとあまりにも楽観的過ぎる。
ボダと上手くやれる奴ってのはお前みたいな奴じゃない。
ここは確かにボダと上手くやる事を考えるスレだが
それがどれだけ大変な事かわかってるのか？
それを甘く見てるような書き込みは滑稽だと痴れよ。
468 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 02:48:08.51 ID:0hjM3Mmu
女と別れても引きずらない俺がボーダーとたった３ヶ月付き合ってわがままに耐えられなくなって自分から振ったのにいなくなったとたんに共依存にされて半年死ぬほど苦しんだ
包丁むけられたり殴られたり蹴られたり脅迫されたりしたら二度と関わりたくないって思うよ。そこまでいったらもうトラウマになっててだいぶ手遅れなんだけど
あまり考えなくても自然とうまく行く場合はあると思うが、
「振り回されてもいいや」という発想でうまくやって行くつもりなら、
インディ・ジョーンズ並の冒険適性や対処能力が欲しいとこだな。
「振り回されてもいいや」という発想でうまくやって行くつもりなら、
インディ・ジョーンズ並の冒険適性や対処能力が欲しいとこだな。
471 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 12:26:24.22 ID:VcysmXgU
>>463
他人事じゃない話なので泣いた(;_;)
他人事じゃない話なので泣いた(;_;)
472 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 13:51:35.66 ID:KVpY5134
二年弱に終止符を打った。
同棲解消もして、着信拒否もして、メール受信も拒否した。
別れるか別れないかの瀬戸際の時期は毎日夜中まで電話かかってきて死ぬだのなんだの言われて、心がボロボロになりかけだった。
ボダと付き合うのも別れるのも大変だよ。
同棲解消もして、着信拒否もして、メール受信も拒否した。
別れるか別れないかの瀬戸際の時期は毎日夜中まで電話かかってきて死ぬだのなんだの言われて、心がボロボロになりかけだった。
ボダと付き合うのも別れるのも大変だよ。
心が綺麗ってのは違うと思う。
綺麗な心が、あんな悪態をつくのか？
綺麗な心が、あんな悪態をつくのか？
しかも、狐の妖怪が憑依したかのような恐ろしい目つきでなｗ
475 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 23:37:11.79 ID:PryqGE0C
「ある意味｣心が綺麗と言うのは的を射ている
普通の人間ならどんなに人を愛しても
実際には100%の純愛は存在し得ないんだよね
でも奴等の愛は時として100%を感じさせる
だからまともな奴ほど
以後こんなに愛される事はあるのだろうか？
と不安になり
共依存や廃人になってしまう
あのスキスキ殺人ビームは
前後のボダ行為を帳消しにする
破滅的な威力がある
若い被害者
20代前半とかの被害者には難しい舵取りだね
俺は彼女と15以上歳が離れてたから
なんとか自分を取り戻せたと思う
自分も二十歳とかだったら今頃生きてないかもね
普通の人間ならどんなに人を愛しても
実際には100%の純愛は存在し得ないんだよね
でも奴等の愛は時として100%を感じさせる
だからまともな奴ほど
以後こんなに愛される事はあるのだろうか？
と不安になり
共依存や廃人になってしまう
あのスキスキ殺人ビームは
前後のボダ行為を帳消しにする
破滅的な威力がある
若い被害者
20代前半とかの被害者には難しい舵取りだね
俺は彼女と15以上歳が離れてたから
なんとか自分を取り戻せたと思う
自分も二十歳とかだったら今頃生きてないかもね
478 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 02:21:24.43 ID:LqYDLmx0
俺の相手は30歳年下だ。
自分や周囲に危害がなければ行動化は無視したほうがいいんだろうけどいらいらする
そんな金ないだろうに万単位で浪費してるので気になってしまう
皆はどうやっていらいらや心配しないようにしてる？
そんな金ないだろうに万単位で浪費してるので気になってしまう
皆はどうやっていらいらや心配しないようにしてる？
480 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 08:02:52.65 ID:3lv1Kbme
>>476
お前が死ぬ必要は無いだろ
上に書いた通りまともな奴ほど
精神的な被害はでかい
お前がその傾向に当てはまるかは解らんがな･･･
ボダには薬なんて無いし
医者でも治すのは難しい
でも時間が治す事はあり得ると思う
よく言われる外見的な衰えも多少はあると思うし
奴らもほんの少しずつだけど成長するんじゃねえかと･･･
奴らも心のどこかでこのままじゃいけない
と思っててもの凄く遅い速度で成長してると考えろ
お前と別れて辛い思いして
それがボダの成長に繋がるかもと考えろ
ボダの為にお前が苦しんで別れてやると思えば良いよ
くれぐれも自分一人でボダを救おうと考えるな
専門家でも無理なもんお前には無理だ
ボダに依存するのは
ボダを愛してるんじゃなく
依存したい自分を愛してるに過ぎない
それはボダを悪化させる要因にもなる
お前が死ぬ必要は無いだろ
上に書いた通りまともな奴ほど
精神的な被害はでかい
お前がその傾向に当てはまるかは解らんがな･･･
ボダには薬なんて無いし
医者でも治すのは難しい
でも時間が治す事はあり得ると思う
よく言われる外見的な衰えも多少はあると思うし
奴らもほんの少しずつだけど成長するんじゃねえかと･･･
奴らも心のどこかでこのままじゃいけない
と思っててもの凄く遅い速度で成長してると考えろ
お前と別れて辛い思いして
それがボダの成長に繋がるかもと考えろ
ボダの為にお前が苦しんで別れてやると思えば良いよ
くれぐれも自分一人でボダを救おうと考えるな
専門家でも無理なもんお前には無理だ
ボダに依存するのは
ボダを愛してるんじゃなく
依存したい自分を愛してるに過ぎない
それはボダを悪化させる要因にもなる
>>479
自分にどうにもならないことは所詮他人事だと割り切っている。
結局、その程度の割り切りができないようでは、
長い期間をかけてきちんと修正させることなど不可能だと思っているからね。
でも、無視するわけではなく、できる範囲、無理のない範囲で創意工夫を凝らす。
相手が浪費家だったとして具体的な手段として考えるなら、
例えばデートにお金を使わない。
浪費の修正は、「適切な金銭感覚を覚えさせること」だから、
相手が浪費したら自分が関与できる部分で締めさせる。
図書館デートでもお散歩デートでも何でもいいから
金のかからないデートを計画する。「飲食物は各自持参」とかね。
もちろんこちらに金銭的余裕があっても奢ったりなど絶対にしない。
買い物依存者に対して金品を提供するのは最も愚かしい行為だ。
「共依存」という言葉は、元々アルコール依存症の患者に
言うがままに酒を買い与えてしまう人から来ている。
まさにこれのことだろう。
こういうやり方で相手が離れていくようなら諦める。
所詮人事なので、離れていく相手に無理に追いすがったりなどしない。
だが、相手が離れていかないなら、こちらもその距離を保ち
自分のポリシーを曲げずに付き合い続ける。
自分にどうにもならないことは所詮他人事だと割り切っている。
結局、その程度の割り切りができないようでは、
長い期間をかけてきちんと修正させることなど不可能だと思っているからね。
でも、無視するわけではなく、できる範囲、無理のない範囲で創意工夫を凝らす。
相手が浪費家だったとして具体的な手段として考えるなら、
例えばデートにお金を使わない。
浪費の修正は、「適切な金銭感覚を覚えさせること」だから、
相手が浪費したら自分が関与できる部分で締めさせる。
図書館デートでもお散歩デートでも何でもいいから
金のかからないデートを計画する。「飲食物は各自持参」とかね。
もちろんこちらに金銭的余裕があっても奢ったりなど絶対にしない。
買い物依存者に対して金品を提供するのは最も愚かしい行為だ。
「共依存」という言葉は、元々アルコール依存症の患者に
言うがままに酒を買い与えてしまう人から来ている。
まさにこれのことだろう。
こういうやり方で相手が離れていくようなら諦める。
所詮人事なので、離れていく相手に無理に追いすがったりなどしない。
だが、相手が離れていかないなら、こちらもその距離を保ち
自分のポリシーを曲げずに付き合い続ける。
スレタイ通り
「恋人として｣上手くやってくのは難しいよね
若い時はお互い相手に完璧を求めてしまうからね
自分自身完璧じゃないのに･･･
よくある対策として傍観という言葉があるけど
例えば他好きとかを傍観すると
それは恋人として付き合って居るのか？
と言えなくもない
恋人なら傍観できず我慢も出来ないのが当たり前だからね
だから自分を守るために
ボダには関わらず全てを捨てて逃げろ
と極論を言う奴が居るのも十分わかる
でも俺はそうじゃなくて
自分で選んで目一杯苦しむ事をお勧めするな
まあ上手く行かないだろうけど
悲しい結末で終わるのも人生には必要だし
奇跡的に時間が経ってボダ自身が学習するかも知れないし
とにかく死なない死なせない
傍観して自分が苦しむ
決して振り回されない
駄目でも自分が決めた事だから相手を恨まない
個人的な意見はこんなとこかな･･･
「恋人として｣上手くやってくのは難しいよね
若い時はお互い相手に完璧を求めてしまうからね
自分自身完璧じゃないのに･･･
よくある対策として傍観という言葉があるけど
例えば他好きとかを傍観すると
それは恋人として付き合って居るのか？
と言えなくもない
恋人なら傍観できず我慢も出来ないのが当たり前だからね
だから自分を守るために
ボダには関わらず全てを捨てて逃げろ
と極論を言う奴が居るのも十分わかる
でも俺はそうじゃなくて
自分で選んで目一杯苦しむ事をお勧めするな
まあ上手く行かないだろうけど
悲しい結末で終わるのも人生には必要だし
奇跡的に時間が経ってボダ自身が学習するかも知れないし
とにかく死なない死なせない
傍観して自分が苦しむ
決して振り回されない
駄目でも自分が決めた事だから相手を恨まない
個人的な意見はこんなとこかな･･･
ID変わるけど479です
>>481
レスありがとう。
恋愛だったり家族だったり、健康であれば状況（相手の危機とか）により自分を犠牲にして相手に尽くすことも考えられる間柄で
『所詮は他人事』『相手が離れていくようなら諦める』と割り切るのが、気持ちの上では難しいな。
理屈ではもちろん分かってるけど。
私の相手は自己愛も併発しているので、私が奢ることはないけれど、今買わなくてもいい高い仕事道具を同業者に自慢しているのをいらいらしながら眺めてる
>>481
レスありがとう。
恋愛だったり家族だったり、健康であれば状況（相手の危機とか）により自分を犠牲にして相手に尽くすことも考えられる間柄で
『所詮は他人事』『相手が離れていくようなら諦める』と割り切るのが、気持ちの上では難しいな。
理屈ではもちろん分かってるけど。
私の相手は自己愛も併発しているので、私が奢ることはないけれど、今買わなくてもいい高い仕事道具を同業者に自慢しているのをいらいらしながら眺めてる
ID変わるけど479です
>>481
>>482
治療のためとはいえ、傍観＝恋愛なのか？と私も疑問に思ってしまう
家族愛に近い境地に達したらいいのかな。
私の相手は一人暮らしで家族が知らない、治療に関わっていないので、家族にお任せしたい気持ちもある
>>481
>>482
治療のためとはいえ、傍観＝恋愛なのか？と私も疑問に思ってしまう
家族愛に近い境地に達したらいいのかな。
私の相手は一人暮らしで家族が知らない、治療に関わっていないので、家族にお任せしたい気持ちもある
485 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 12:37:24.79 ID:nzHIvpfo
482 好きな相手が他好きしていて苦しまない振り回されないとか…
それただの共依存じゃない…
そんな甘い事言って自分を誤魔化してると後で自分の精神が取り返しのつかない事になるよ。どんどん無駄な時間が過ぎていって自分の価値も下がる
それただの共依存じゃない…
そんな甘い事言って自分を誤魔化してると後で自分の精神が取り返しのつかない事になるよ。どんどん無駄な時間が過ぎていって自分の価値も下がる
「愛があるなら即尺ごっくん、即けつ舐めも毎日できるよね？」
試されてるの？
試されてるの？
487 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 13:08:05.71 ID:K5hasl8q
>>486
何の話だよwww
何の話だよwww
>>482
あまりに机上の空論に見えてしまうんだけど・・・実際自分の経験してる話なのか？
もし本当に書いてある通りの事を実践しているとしたら（自分が振り回されずに）大したもんだと思うけど。
正直、そんなことまでして（考えて）付き合っていかなきゃならん相手と、全うな恋愛関係でいれるわけがない。
同じく机上の空論を語ると、恋愛ってお互いの不足や至らぬ部分を補完し合って、二人で社会的1ユニットが形成される
っていうような関係じゃないのかな。>>482のその考えは、肉親（親子）に当てはまる関係性じゃないかな？
それと、本当にあんたは目一杯苦しんだことがあるのか？本当に目一杯苦しんだ人間から、こんな言葉出てこない気がする。俺の主観だけどな。
>>485の言うとおり、単なる共依存か、先日、想像だけで雄弁に謳っていたあのバカタレ（ID:fWrsYTUW、>>462他）と同じ匂いがするのは俺だけか？
あまりに机上の空論に見えてしまうんだけど・・・実際自分の経験してる話なのか？
もし本当に書いてある通りの事を実践しているとしたら（自分が振り回されずに）大したもんだと思うけど。
正直、そんなことまでして（考えて）付き合っていかなきゃならん相手と、全うな恋愛関係でいれるわけがない。
同じく机上の空論を語ると、恋愛ってお互いの不足や至らぬ部分を補完し合って、二人で社会的1ユニットが形成される
っていうような関係じゃないのかな。>>482のその考えは、肉親（親子）に当てはまる関係性じゃないかな？
それと、本当にあんたは目一杯苦しんだことがあるのか？本当に目一杯苦しんだ人間から、こんな言葉出てこない気がする。俺の主観だけどな。
>>485の言うとおり、単なる共依存か、先日、想像だけで雄弁に謳っていたあのバカタレ（ID:fWrsYTUW、>>462他）と同じ匂いがするのは俺だけか？
>>486
俺は即尺ごっくんはどんな相手でも基本中の基本だと思ってるぞｗ けつ舐めは未経験だけど。ただ毎日セックスばっかりしてられない。
俺は即尺ごっくんはどんな相手でも基本中の基本だと思ってるぞｗ けつ舐めは未経験だけど。ただ毎日セックスばっかりしてられない。
490 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 14:01:25.26 ID:nzHIvpfo
>>482みたいなのは恋愛でもなんでもないから相手にしない方がいい。
健康な精神の持ち主はパートナーが１度でも浮気したら別れも考えるからね
健康な精神の持ち主はパートナーが１度でも浮気したら別れも考えるからね
あー、ダメだこりゃ>>482
読み返すほど中身がペラッペラの文章だわ。
>ボダには関わらず全てを捨てて逃げろ
>と極論を言う奴が居るのも十分わかる
極論って？？？
>まあ上手く行かないだろうけど
>悲しい結末で終わるのも人生には必要だし
なんだその上辺だけの綺麗事？？？しかも勧めといて上手く行かないのが前提？？？
お前、単にカッコいい事を言いたいだけなのか、既に精神が完全に崩壊しているか、どっちかだ。
俺は絶対に前者だと思うけどな。もうちょっと色々なパターンの作文を考えて、再投稿して下さい。
読み返すほど中身がペラッペラの文章だわ。
>ボダには関わらず全てを捨てて逃げろ
>と極論を言う奴が居るのも十分わかる
極論って？？？
>まあ上手く行かないだろうけど
>悲しい結末で終わるのも人生には必要だし
なんだその上辺だけの綺麗事？？？しかも勧めといて上手く行かないのが前提？？？
お前、単にカッコいい事を言いたいだけなのか、既に精神が完全に崩壊しているか、どっちかだ。
俺は絶対に前者だと思うけどな。もうちょっと色々なパターンの作文を考えて、再投稿して下さい。
>>489が本当ならあなたも何かしらのビョーキ
>>488
確かに>>482のレスはぬる過ぎるけど、言わんとする所はちょっとだけわかる。
ボダに対し真っ当な恋愛関係でいたいってのは無謀かと思う。
通常の恋愛感覚を持ち込めば過程は余計苦しく、後に残るのは怨み辛み・・。
よく「ボダは物心ついたばかりの子供と思え」って書き込みを見るけど
つまりは恋人関係より、親子関係に近い感覚で臨んだほうが上手くはいきやすいんだろう。
それは歳の近い同等の立場だとどうしても難しいと思う。
勿論実際の年齢＝精神年齢ではないから一概に言える事じゃないが
それでもボダはある程度離れた年上のほうが、上手くやれる可能性は高いと思うよ。
確かに>>482のレスはぬる過ぎるけど、言わんとする所はちょっとだけわかる。
ボダに対し真っ当な恋愛関係でいたいってのは無謀かと思う。
通常の恋愛感覚を持ち込めば過程は余計苦しく、後に残るのは怨み辛み・・。
よく「ボダは物心ついたばかりの子供と思え」って書き込みを見るけど
つまりは恋人関係より、親子関係に近い感覚で臨んだほうが上手くはいきやすいんだろう。
それは歳の近い同等の立場だとどうしても難しいと思う。
勿論実際の年齢＝精神年齢ではないから一概に言える事じゃないが
それでもボダはある程度離れた年上のほうが、上手くやれる可能性は高いと思うよ。
>>491
極論のくだりは言葉が足りなかったか
「ボダの軽重など千差万別のケースを考えずにボダからはとにかく逃げろ｣
といった類いの極論と言いたかった
因みに自分の家族知人の中に
ボダと対峙してる奴が居たら
俺はケースを問わず逃げろと言うと思う
自分が矢面に立ってでも阻止するね
綺麗事のくだり
ご指摘ごもっとも
ネットの世界だし直接説得出来ないからね
見ず知らずの俺が現実を言ったところで
考えが変わるもんでもなかろう
なら自分で考えて自分で道を選べよと綺麗事を言ってみた
最低限、進む道は険しい道だと知っておけよと
だから失敗しても自分や相手を恨むなと偉そうな事を言っただけだ
気を悪くしたんなら謝るよ
極論のくだりは言葉が足りなかったか
「ボダの軽重など千差万別のケースを考えずにボダからはとにかく逃げろ｣
といった類いの極論と言いたかった
因みに自分の家族知人の中に
ボダと対峙してる奴が居たら
俺はケースを問わず逃げろと言うと思う
自分が矢面に立ってでも阻止するね
綺麗事のくだり
ご指摘ごもっとも
ネットの世界だし直接説得出来ないからね
見ず知らずの俺が現実を言ったところで
考えが変わるもんでもなかろう
なら自分で考えて自分で道を選べよと綺麗事を言ってみた
最低限、進む道は険しい道だと知っておけよと
だから失敗しても自分や相手を恨むなと偉そうな事を言っただけだ
気を悪くしたんなら謝るよ
いやいやいやいやいやｗｗｗ
>>495さんよ・・・
あ、すまん俺はID変わっちゃったけど>>491＝>>488な。
>見ず知らずの俺が現実を言ったところで
この発言もそうなんだけどな、あんたは自分自身ボロボロになるまで追い詰められ苦しみもがいたことがあるのか？
現実、って、ボーダーの本格的な罵倒蔑みこき下ろし、TPO無制限の半永久的精神攻撃ループを体験してるのか？
そこんとこがな、全然伝わらないんだよ。でな、ココにはそれを経験して満身創痍で戦ってる奴らも多いんだよ。
あんたの書き込みだけ見ると、まあ、あまりにも青臭くて底が浅い内容にしか見えんぞ？自分でもう一回読み返してみろ。
ってまあ、いつまでも喧嘩腰で書き込んでても仕方ない。無礼は詫びる。でも、ちょっと浅はかな書き込みだぞ。
>>495さんよ・・・
あ、すまん俺はID変わっちゃったけど>>491＝>>488な。
>見ず知らずの俺が現実を言ったところで
この発言もそうなんだけどな、あんたは自分自身ボロボロになるまで追い詰められ苦しみもがいたことがあるのか？
現実、って、ボーダーの本格的な罵倒蔑みこき下ろし、TPO無制限の半永久的精神攻撃ループを体験してるのか？
そこんとこがな、全然伝わらないんだよ。でな、ココにはそれを経験して満身創痍で戦ってる奴らも多いんだよ。
あんたの書き込みだけ見ると、まあ、あまりにも青臭くて底が浅い内容にしか見えんぞ？自分でもう一回読み返してみろ。
ってまあ、いつまでも喧嘩腰で書き込んでても仕方ない。無礼は詫びる。でも、ちょっと浅はかな書き込みだぞ。
俺の場合は歳が一回り以上離れていたから
恋愛というより家族愛に近かった
だからそんなの恋愛じゃないと言うのはよくわかる
そんな俺から「恋人｣としてがっつり付き合いたい
と思う奴らに言えるのは
とりあえず家族を見るような目で「傍観｣したら？
時間が経てば何か変わるかもよ
という極めて無責任な事だけだ
恋人として付き合うなら自己責任で
そして何があっても死ぬな死なすな
恋愛というより家族愛に近かった
だからそんなの恋愛じゃないと言うのはよくわかる
そんな俺から「恋人｣としてがっつり付き合いたい
と思う奴らに言えるのは
とりあえず家族を見るような目で「傍観｣したら？
時間が経てば何か変わるかもよ
という極めて無責任な事だけだ
恋人として付き合うなら自己責任で
そして何があっても死ぬな死なすな
498 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 21:23:35.46 ID:nzHIvpfo
3lv1Kbmeはボーダーとさえ関わる事のできなかった世間知らずだから相手しない方がいいよ。
ボーダーとなんて関わらないのが一番なんだけどね
知ったように書いてるけど痛い目にあったら、またここにきて今度はまともな文章書きなさいな
ボーダーとなんて関わらないのが一番なんだけどね
知ったように書いてるけど痛い目にあったら、またここにきて今度はまともな文章書きなさいな
ああ、お前ダメだな。もういいわ。本当に何もわかってないんだな。想像以上に酷いわ。
どうやら結構イイ年みたいだけど、一回りも年下の女と一緒にいたんだったら、もっと成長しろ。
「そんなの恋愛じゃない」？？？そんなお前の後付け話なんか知らんよ。
「極めて無責任なことだけだ」？？？何のためにその無責任をココに押し付けに来たんだお前は？
お前、F1レーサーや自動車教習所の教官に「車の運転は事故に気をつけてくれぐれも安全運転しろよ」って言ってるようなもんだぞ。
あのなあ、もういいよな？先日からお前は本当に、何がしたいんだ？（万が一同一人物じゃなかったら、勘違いを詫びる）
腹が立つことすら、馬鹿馬鹿しくなってきたｗｗｗ
どうやら結構イイ年みたいだけど、一回りも年下の女と一緒にいたんだったら、もっと成長しろ。
「そんなの恋愛じゃない」？？？そんなお前の後付け話なんか知らんよ。
「極めて無責任なことだけだ」？？？何のためにその無責任をココに押し付けに来たんだお前は？
お前、F1レーサーや自動車教習所の教官に「車の運転は事故に気をつけてくれぐれも安全運転しろよ」って言ってるようなもんだぞ。
あのなあ、もういいよな？先日からお前は本当に、何がしたいんだ？（万が一同一人物じゃなかったら、勘違いを詫びる）
腹が立つことすら、馬鹿馬鹿しくなってきたｗｗｗ
スキゾイドさんはまだいますか～？
また新しいボダを見つけて楽しんでますかｗ
ID:3lv1Kbmeがスキゾさんにちょっと似てると思ったけど、住民から反発されてるから別人かな？
また新しいボダを見つけて楽しんでますかｗ
ID:3lv1Kbmeがスキゾさんにちょっと似てると思ったけど、住民から反発されてるから別人かな？
501 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 21:57:28.55 ID:FzhRDRv0
おいおい
ぽまいら
もちけつ
ぽまいら
もちけつ
おぽんも！
普通の人には同じに見えるんだねぇ。
確実に別人だと思うけど。
確実に別人だと思うけど。
ID:fWrsYTUWは新参
ID:3lv1Kbmeはベテランのスキゾイド
当たってる？
ID:3lv1Kbmeはベテランのスキゾイド
当たってる？
確実に別人だと思えるあんたがすごいわ。
「確実に」って言ってしまうその自信が。
ってまさか・・・まあ、それは言わないでおこうか。きりがないわな。
「確実に」って言ってしまうその自信が。
ってまさか・・・まあ、それは言わないでおこうか。きりがないわな。
>>503
この書き込み前までで
俺の書き込みは
>>475とID:3lv1Kbmeだけだ
後、俺も一応修羅場を経験してきたつもりだけどさ
そんな事伝えても意味ないかなとも思ってる
辛さって文章なんかじゃ決して伝わらないし
苦しみを他人と比べてどっちが辛いって
言えるもんじゃないと思うからね
俺はこんなに辛い思いしてきたぜ
わかってくれよって時期はとうに過ぎた
ボダの女の子とのそういう関係は終わってるんだ
もうヨリを戻すつもりも無い
この書き込み前までで
俺の書き込みは
>>475とID:3lv1Kbmeだけだ
後、俺も一応修羅場を経験してきたつもりだけどさ
そんな事伝えても意味ないかなとも思ってる
辛さって文章なんかじゃ決して伝わらないし
苦しみを他人と比べてどっちが辛いって
言えるもんじゃないと思うからね
俺はこんなに辛い思いしてきたぜ
わかってくれよって時期はとうに過ぎた
ボダの女の子とのそういう関係は終わってるんだ
もうヨリを戻すつもりも無い
厳密に言えば
俺はボダと「恋人として｣付き合った事は無い
だから偉そうに何かを押し付けたりしたつもりは無い
悩んでいる人に対して
自分の浅い経験の中から
軽くこうしてみれば？って言っただけだ
無責任なのはさっきから認めてるから謝るよ
あと断定口調なのも謝る
俺の場合はあくまで家族愛的な感情で親しくなって
欲望に負けてつい一線を越えたんだよね
その前後にはお互い恋愛的な感情を抱いたのは確かだけどね
それと同時にボダも行動化した
そん時はボダなんて言葉知らなかったし散々振り回された
自傷行為を目の前で見た時は流石に焦ったな
言われてみれば俺の経験なんて甘いもんで
もっと苦しんでる奴は一杯いるよな
軽い事言ってスマンね
でも辛い思いしてる奴らを馬鹿にしたり
怒らせる為に書き込みしたんじゃないからね
少しでも為になるかなって････
今後もボダの子には何も出来ないから
ボダとそれに関わる人に何か伝えれたらと･･･
そう思っただけだ
浅はかだった本当にごめんな
俺はボダと「恋人として｣付き合った事は無い
だから偉そうに何かを押し付けたりしたつもりは無い
悩んでいる人に対して
自分の浅い経験の中から
軽くこうしてみれば？って言っただけだ
無責任なのはさっきから認めてるから謝るよ
あと断定口調なのも謝る
俺の場合はあくまで家族愛的な感情で親しくなって
欲望に負けてつい一線を越えたんだよね
その前後にはお互い恋愛的な感情を抱いたのは確かだけどね
それと同時にボダも行動化した
そん時はボダなんて言葉知らなかったし散々振り回された
自傷行為を目の前で見た時は流石に焦ったな
言われてみれば俺の経験なんて甘いもんで
もっと苦しんでる奴は一杯いるよな
軽い事言ってスマンね
でも辛い思いしてる奴らを馬鹿にしたり
怒らせる為に書き込みしたんじゃないからね
少しでも為になるかなって････
今後もボダの子には何も出来ないから
ボダとそれに関わる人に何か伝えれたらと･･･
そう思っただけだ
浅はかだった本当にごめんな
だめだよ、お前の発言は後付けばーっかりだし。
そんな事伝えても意味ない？じゃ何でトンチンカンなアドバイスだけするんだ？
お前の経験の引き出しを開けなきゃ話が出来んとは思わんか？言葉に説得力を付けろよ！
じゃないと、単なる世間知らずの聞きかじりがご大層に説教くれてるわ、ってしかならんぞ？
わかってくれよ？？？お前とことんココに集まる連中をバカにしてないか？
皆、わかって欲しいからって理由で色んな経験をカミングアウトしてると思ってるのか？
ボーダーと向き合うための情報提供だよ！ここまで痛い事された、っていう経験データが多いほど
対応力の幅が広がるだろ？お前自分でも助言じみたこと言ってたじゃねーかよ！
その助言の信憑性、説得力を高めるためにどんな苦しみを受けてきたかを出し合ってるんじゃねーかよ！
どっちが辛いって言えるもんじゃないって、、、辛さコンテストの会場じゃねーよココは！！！
最後の2行なんか、全く興味ないわ！！！こんな捨て台詞で〆るぐらいなら、最初からワケのワカラン上から目線のコメントしたためるなよ！
渋さを演出してるつもりだか何だか知らんが、作文から改行の体裁からポエム臭は出てるし、何なんだ！お前は何がしたいんだよ！
一回自分の書き込みを全部見直せよ。いかに言葉足らずで上から目線なのか気づくんじゃないか？じゃなかったらお前高確率で自己愛だ。
そんな事伝えても意味ない？じゃ何でトンチンカンなアドバイスだけするんだ？
お前の経験の引き出しを開けなきゃ話が出来んとは思わんか？言葉に説得力を付けろよ！
じゃないと、単なる世間知らずの聞きかじりがご大層に説教くれてるわ、ってしかならんぞ？
わかってくれよ？？？お前とことんココに集まる連中をバカにしてないか？
皆、わかって欲しいからって理由で色んな経験をカミングアウトしてると思ってるのか？
ボーダーと向き合うための情報提供だよ！ここまで痛い事された、っていう経験データが多いほど
対応力の幅が広がるだろ？お前自分でも助言じみたこと言ってたじゃねーかよ！
その助言の信憑性、説得力を高めるためにどんな苦しみを受けてきたかを出し合ってるんじゃねーかよ！
どっちが辛いって言えるもんじゃないって、、、辛さコンテストの会場じゃねーよココは！！！
最後の2行なんか、全く興味ないわ！！！こんな捨て台詞で〆るぐらいなら、最初からワケのワカラン上から目線のコメントしたためるなよ！
渋さを演出してるつもりだか何だか知らんが、作文から改行の体裁からポエム臭は出てるし、何なんだ！お前は何がしたいんだよ！
一回自分の書き込みを全部見直せよ。いかに言葉足らずで上から目線なのか気づくんじゃないか？じゃなかったらお前高確率で自己愛だ。
ああ、リロードしないで書き込んだ。>>509見て冷静になってから書き込めばよかった。
すまん、言い過ぎた。本気で頭に来たんだ。涙出るぐらい腹立たしくて苛立ったんだ。すまんかった。
すまん、言い過ぎた。本気で頭に来たんだ。涙出るぐらい腹立たしくて苛立ったんだ。すまんかった。
こいつスキゾさんにボコボコにされないかなーｗ
調子に乗りすぎだから。
調子に乗りすぎだから。
ID:6vvFW8tiは発狂したボダみたいじゃんｗ
結構ギリギリの精神状態で付き合ってんのかな。
結構ギリギリの精神状態で付き合ってんのかな。
あ、あと先日のわけのわからん奴と同一人物認定してしまったことも謝ります。すみませんでした。
自分の書き込みを見直さんといかんのは俺だな。ちょっと頭に血が上っててめちゃくちゃ書いてるわ。すみません。
自分の書き込みを見直さんといかんのは俺だな。ちょっと頭に血が上っててめちゃくちゃ書いてるわ。すみません。
>>514
あー、ダメだこりゃ
読み返すほど中身がペラッペラの文章だわ。
あんたの書き込みだけ見ると、まあ、あまりにも青臭くて底が浅い内容にしか見えんぞ？自分でもう一回読み返してみろ。
一回自分の書き込みを全部見直せよ。いかに言葉足らずで上から目線なのか気づくんじゃないか？じゃなかったらお前高確率で自己愛だ。
腹が立つことすら、馬鹿馬鹿しくなってきたｗｗｗ
君面白いね
あー、ダメだこりゃ
読み返すほど中身がペラッペラの文章だわ。
あんたの書き込みだけ見ると、まあ、あまりにも青臭くて底が浅い内容にしか見えんぞ？自分でもう一回読み返してみろ。
一回自分の書き込みを全部見直せよ。いかに言葉足らずで上から目線なのか気づくんじゃないか？じゃなかったらお前高確率で自己愛だ。
腹が立つことすら、馬鹿馬鹿しくなってきたｗｗｗ
君面白いね
ID:6vvFW8tiは現在進行形でボダと付き合っていて振り回されてるの？
>>516
いや、もう切れたんだけどね・・・まだ後遺症がｗ 完全に終わりきれてない。
多分俺が擬似ボダ化しちゃってる面もあるかも。頭にくるとまだダメだ。
被害者スレで笑い話にしてるけど、なかなかマトモに戻れない。
発狂して恥ずかしいです。すみません。あとは被害者スレで笑い話してますｗ
いや、もう切れたんだけどね・・・まだ後遺症がｗ 完全に終わりきれてない。
多分俺が擬似ボダ化しちゃってる面もあるかも。頭にくるとまだダメだ。
被害者スレで笑い話にしてるけど、なかなかマトモに戻れない。
発狂して恥ずかしいです。すみません。あとは被害者スレで笑い話してますｗ
こいつ最低ｗ
>>517
うむ。あっち戻ろうぜｗ
俺もボダとは少し前に切れてるから、こっちは主にロム専なんだけど
ここの住人には、既にリングアウトした俺らが伝えられることは無いんだと思う。
多分被害者は被害者同士。付き合ってる者は付き合ってる者同士でしか
対等な立場での会話は成立しないんじゃないかと思うよ。
そりゃ理不尽にボダに傷つけられる人は減ってほしいし
もし俺らの話しが、前向きに付き合ってる人の為になるならいいが
俺らだってまだまだ人の事かまってられる余裕ある状態でもないだろ？自分の傷をまず労わってやろうぜ。
うむ。あっち戻ろうぜｗ
俺もボダとは少し前に切れてるから、こっちは主にロム専なんだけど
ここの住人には、既にリングアウトした俺らが伝えられることは無いんだと思う。
多分被害者は被害者同士。付き合ってる者は付き合ってる者同士でしか
対等な立場での会話は成立しないんじゃないかと思うよ。
そりゃ理不尽にボダに傷つけられる人は減ってほしいし
もし俺らの話しが、前向きに付き合ってる人の為になるならいいが
俺らだってまだまだ人の事かまってられる余裕ある状態でもないだろ？自分の傷をまず労わってやろうぜ。
口調からすると>>467っぽいね。
５年付き合って終了かｗ
各ボダスレでの書き込みを見る限り、もうまともな人間には戻れないし戻る気もなさそう。
ここでも回復スレと同じ口調でレスすれば、まだマシなのにねぇ。もったいない。
５年付き合って終了かｗ
各ボダスレでの書き込みを見る限り、もうまともな人間には戻れないし戻る気もなさそう。
ここでも回復スレと同じ口調でレスすれば、まだマシなのにねぇ。もったいない。
20代後半にもなると境界例は落ち着いてくるしね。人間的になる
20歳前後の境界例が一番ヤバいのは事実だし、
その頃かかわった恋人は相当病む可能性はあるね
20歳前後の境界例が一番ヤバいのは事実だし、
その頃かかわった恋人は相当病む可能性はあるね
>>524
変な奴と関わっちゃった。はあ、次いこ次。とはなりませんか
最近付き合い始めた彼女がなんとなくですがこれっぽいです。
本当になんとなくで、まだこちらもダメージを負っていないのですが、これからどうなるかと思うと…
変な奴と関わっちゃった。はあ、次いこ次。とはなりませんか
最近付き合い始めた彼女がなんとなくですがこれっぽいです。
本当になんとなくで、まだこちらもダメージを負っていないのですが、これからどうなるかと思うと…
>>525
境界例の観察力ってのはなかなかに鋭くて、依存させてくれない相手には
簡単に近づかない仕組みになってる
つまり捕まった時点で
「変な奴と関わっちゃった。はあ、次いこ次。という性格では無い」
ことを、境界例側は見抜いてるよ
境界例の観察力ってのはなかなかに鋭くて、依存させてくれない相手には
簡単に近づかない仕組みになってる
つまり捕まった時点で
「変な奴と関わっちゃった。はあ、次いこ次。という性格では無い」
ことを、境界例側は見抜いてるよ
誤解を与えないように
言葉を選んで慎重に書き込みます
ご参考程度にお願いします
俺の相手も洞察力は凄かった
なんと言うか会話をしながら相手が話したい事を察して
そっちに話を振ったり出来るから
あるあるｗとか
そーなんだよねーｗとか
羨ましいなーｗとか
共感、一体感が得られる話が連発して非常に会話が楽しかった
自分も仕事柄そういうのが得意だったから
多分お互いがそう感じてたと思う
結果、理想化されて今までこんなに楽しい人は居なかった
と言われるありがちなバターンになった
俺の場合はある程度年齢を重ねたのと仕事もあって
そういう力があるんだと思えるけど
知り合った当時10代の彼女が普通に出来てたのには驚かされた
ただそれも日頃から嫌われない様に
必要以上に他人の顔色を伺ってた事の産物だと考えると悲しくなるな･･･
↑はあくまで会話の中での察する力の話だけど
相手の性格や嗜好を見抜く力もあったと思う
この人なら心配してくれるとわかったんだろうね
会って２度目で号泣しながら悲しい話をしてきたから
ああなんかまた悲しくなってきたな
今さら何もしてあげれないけど
言葉を選んで慎重に書き込みます
ご参考程度にお願いします
俺の相手も洞察力は凄かった
なんと言うか会話をしながら相手が話したい事を察して
そっちに話を振ったり出来るから
あるあるｗとか
そーなんだよねーｗとか
羨ましいなーｗとか
共感、一体感が得られる話が連発して非常に会話が楽しかった
自分も仕事柄そういうのが得意だったから
多分お互いがそう感じてたと思う
結果、理想化されて今までこんなに楽しい人は居なかった
と言われるありがちなバターンになった
俺の場合はある程度年齢を重ねたのと仕事もあって
そういう力があるんだと思えるけど
知り合った当時10代の彼女が普通に出来てたのには驚かされた
ただそれも日頃から嫌われない様に
必要以上に他人の顔色を伺ってた事の産物だと考えると悲しくなるな･･･
↑はあくまで会話の中での察する力の話だけど
相手の性格や嗜好を見抜く力もあったと思う
この人なら心配してくれるとわかったんだろうね
会って２度目で号泣しながら悲しい話をしてきたから
ああなんかまた悲しくなってきたな
今さら何もしてあげれないけど
528 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 01:48:24.14 ID:h20xB2Jr
ドンマイｗ
自分が合意して付き合っといて被害者名乗る人は馬鹿じゃないの？
>>1
そんな方法を見つければ、ノーベル医学生理学賞か平和賞がもらえるよ
そんな方法を見つければ、ノーベル医学生理学賞か平和賞がもらえるよ
ノーベル賞云々言ってるやつは、軽症のボダがいることとか、
対処能力に個人差があるということも知らないのだろうか？
対処能力に個人差があるということも知らないのだろうか？
当然知った上でだろ。
普通の人間同士でも、他人の足を引っ張り合うなんてのは当たり前の出来事だが
そういうのとは別次元でボダに限らず、肉体は極恵まれた健康体でありながら
精神が異常な人格障害群が世の中に与えるマイナス要素は思うより甚大。
これを改善できる定説が確立できりゃ、間違いなく
世界に対する貢献度はとてつもなく大きい。
普通の人間同士でも、他人の足を引っ張り合うなんてのは当たり前の出来事だが
そういうのとは別次元でボダに限らず、肉体は極恵まれた健康体でありながら
精神が異常な人格障害群が世の中に与えるマイナス要素は思うより甚大。
これを改善できる定説が確立できりゃ、間違いなく
世界に対する貢献度はとてつもなく大きい。
自分で合意したって言ってもねぇ･･･
やっぱり被害の大きさにもよると思うなあ
俺は自分を被害者なんて全く思ってない
カミソリによる自傷行為を見せられたりはしたけど
メール電話での罵倒も回数は少ないし
夜中に振り回しで会いに行ったのも
自分が会いに行きたいって思ったからだしね
彼女はボダの原因･症状のほぼ全てに合致してたけど
俺への直接攻撃は少なかった
冷静な時や自分が関係無い事なんかは
物凄く善悪の判断が出来る人だったから
頑張って病気と戦ってたんだと思う
簡単に言えば軽症だったんだ
でも見聞きする重度の行動化
それも会社や学校
自分の家族や知人の領域にまで迷惑を掛けられたら
さすがに被害者面しても許されるかな･･･と思う
自分がもしそういう立場になったら
相手を加害者と恨むか
病気だから相手は悪くないと思って
病気そのものを加害者と思えるかは微妙
やっぱり被害の大きさにもよると思うなあ
俺は自分を被害者なんて全く思ってない
カミソリによる自傷行為を見せられたりはしたけど
メール電話での罵倒も回数は少ないし
夜中に振り回しで会いに行ったのも
自分が会いに行きたいって思ったからだしね
彼女はボダの原因･症状のほぼ全てに合致してたけど
俺への直接攻撃は少なかった
冷静な時や自分が関係無い事なんかは
物凄く善悪の判断が出来る人だったから
頑張って病気と戦ってたんだと思う
簡単に言えば軽症だったんだ
でも見聞きする重度の行動化
それも会社や学校
自分の家族や知人の領域にまで迷惑を掛けられたら
さすがに被害者面しても許されるかな･･･と思う
自分がもしそういう立場になったら
相手を加害者と恨むか
病気だから相手は悪くないと思って
病気そのものを加害者と思えるかは微妙
>>533
>>529は相手が合意した瞬間から何をやっても許されると開き直っている真性のボダ。
タゲは、ボダの病気をの全てを学び、無償の完璧なサービスをするのが当然と思い込んでいる。
馬鹿（被害者）＜＜＜＜障害者様で、世間を捨ててボダの相手をしなさいと押しつけるキチガイだよ。
>>529は相手が合意した瞬間から何をやっても許されると開き直っている真性のボダ。
タゲは、ボダの病気をの全てを学び、無償の完璧なサービスをするのが当然と思い込んでいる。
馬鹿（被害者）＜＜＜＜障害者様で、世間を捨ててボダの相手をしなさいと押しつけるキチガイだよ。
>>529は当事者スレに書き込んでるボダだよ
週に１回のペースで別れ話をされる
そのたび何時間も引き止めなくちゃいけないから
もううんざりだ
この間ついにボダカノが
どうやっても別れられないから死ぬと言って自殺未遂した
そんなに嫌ならさっさと去ってくれればいいのに・・・
そのたび何時間も引き止めなくちゃいけないから
もううんざりだ
この間ついにボダカノが
どうやっても別れられないから死ぬと言って自殺未遂した
そんなに嫌ならさっさと去ってくれればいいのに・・・
>>536
めくるめく境界例ワールドという地獄へようこそ。
めくるめく境界例ワールドという地獄へようこそ。
538 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 01:45:02.97 ID:HFJoid/M
差し引きマイナスなら付き合ってないわけで。
まぁ女としての魅力はある。
まぁ女としての魅力はある。
539 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 05:01:17.96 ID:MSiesMnA
カチューシャ～
してる君に～
してる君に～
ボダ彼女から彼女の実弟と酒の勢いで一線を越えた
というメールが来たが、
たぶん嘘なんだろうな。
そういう吐き気がするような
類いの嘘を易々とつけるのか。
うまくやっていきたいのに、
しんどい…
問い詰めたら話が一転して「父にも弟にもレイプされた」
に変わるし…
吐き気がとまらない苦しい
というメールが来たが、
たぶん嘘なんだろうな。
そういう吐き気がするような
類いの嘘を易々とつけるのか。
うまくやっていきたいのに、
しんどい…
問い詰めたら話が一転して「父にも弟にもレイプされた」
に変わるし…
吐き気がとまらない苦しい
最近大好きな彼女を力の限り殴ってる夢をよく見る。
もう無理なんだろうなぁ。
夢が現実になる前に別れよう。
レイプだかなんだか知らんが、
一生家族と乳繰りあっていればいい。
もう無理なんだろうなぁ。
夢が現実になる前に別れよう。
レイプだかなんだか知らんが、
一生家族と乳繰りあっていればいい。
542 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 10:22:16.61 ID:jWhSKQoE
あんたの攻撃性もボダっぽいw
544 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 10:46:10.64 ID:jWhSKQoE
546 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 11:20:28.30 ID:jWhSKQoE
547 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 11:35:53.91 ID:KLTpY61A
いや、お前も気持ち悪いなんて言われたら、普通は喧嘩売られたと思うぞ。これは言った奴が悪い。
仲のいい気心の知れた関係ならともかく。文面から伝わるのは攻撃以外の何でもないぞ。
どうせこうやって援護射撃したら、顔真っ赤にして反撃してくるだろうなあ
↑これ感想な。
仲のいい気心の知れた関係ならともかく。文面から伝わるのは攻撃以外の何でもないぞ。
どうせこうやって援護射撃したら、顔真っ赤にして反撃してくるだろうなあ
↑これ感想な。
548 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 11:40:35.21 ID:jWhSKQoE
549 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 11:50:02.71 ID:D80wgAlL
仲良くやれやｗ
>>536がボダで、別れたがる彼女を何時間もわめいて引き止め
ノイローゼになった彼女は自殺未遂っての想像したｗ
まあさすがにそれはないだろうけど
彼女は本気で別れたがってるのに
>>536が彼女をボダと思い込んでるだけのような気がする
相手をツンデレ扱いするストーカーに似てる
ノイローゼになった彼女は自殺未遂っての想像したｗ
まあさすがにそれはないだろうけど
彼女は本気で別れたがってるのに
>>536が彼女をボダと思い込んでるだけのような気がする
相手をツンデレ扱いするストーカーに似てる
オブラートに包んだ言葉を紡げなくなってきたら、
ちょっとカキコを中断して落ち着く手段を講じた方が良いと思うぞ。
ボダと上手くやっていきたいなら、心の余裕はどれだけあっても十分すぎることはない。
しかしまあ、嘘と試し行為の区別がつかなくなっているのは
あまりよろしい状態とは言い難いね。
試し行為を食らった場合、それが試し行為だときちんと頭で認識した上で対処しないと
表面上スマートに対応できたとしてもメンタルダメージは蓄積する。
真偽が不明確だから嘘と試し行為の境界が怪しくなるのだ。
それを見極めるためには日頃の入念な観察が重要だと言える。
観察で足りない分は、心の余裕で補うより他ない。
心の余裕なんてものは無限にあるわけではないから、
普段から足りない人は、人一倍普段の行動に気をつける必要が生まれる。
常に安定した対応ができることが、ボダと付き合う上で極めて重要なスキルだと言えるし、
それを行うために普段の生活でも心の余裕を無駄に使い果たさない意識が必要だとおも。
でもな、できないなら無理することないんだぜ？
別れてしまえばそんな重荷を背負う必要もないのだから。
ちょっとカキコを中断して落ち着く手段を講じた方が良いと思うぞ。
ボダと上手くやっていきたいなら、心の余裕はどれだけあっても十分すぎることはない。
しかしまあ、嘘と試し行為の区別がつかなくなっているのは
あまりよろしい状態とは言い難いね。
試し行為を食らった場合、それが試し行為だときちんと頭で認識した上で対処しないと
表面上スマートに対応できたとしてもメンタルダメージは蓄積する。
真偽が不明確だから嘘と試し行為の境界が怪しくなるのだ。
それを見極めるためには日頃の入念な観察が重要だと言える。
観察で足りない分は、心の余裕で補うより他ない。
心の余裕なんてものは無限にあるわけではないから、
普段から足りない人は、人一倍普段の行動に気をつける必要が生まれる。
常に安定した対応ができることが、ボダと付き合う上で極めて重要なスキルだと言えるし、
それを行うために普段の生活でも心の余裕を無駄に使い果たさない意識が必要だとおも。
でもな、できないなら無理することないんだぜ？
別れてしまえばそんな重荷を背負う必要もないのだから。
552 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 20:32:23.63 ID:YYmb6cyF
おぅ分かった
でもエッチが良すぎてｗ
でもエッチが良すぎてｗ
>>540
おおいにあり得る。
俺の知ってるボダ子は男兄弟いないけど
十代の頃従兄弟関係にあたる義兄を好きになり、一線を越えてる。
基本的に一般的なモラルやルールを認知できないから
「好きなものは好き。嫌いなものは嫌い」この独自のルールに
実に忠実に従っている生物と言える。つかそういう生き方しか知らないと言った方がいい。
おおいにあり得る。
俺の知ってるボダ子は男兄弟いないけど
十代の頃従兄弟関係にあたる義兄を好きになり、一線を越えてる。
基本的に一般的なモラルやルールを認知できないから
「好きなものは好き。嫌いなものは嫌い」この独自のルールに
実に忠実に従っている生物と言える。つかそういう生き方しか知らないと言った方がいい。
>>552
なんでボダ子ってあんなにエロいんだろうな？
言うまでもなく結婚相手としちゃ遥かにマイナスだけど
恋愛、遊びと下がる程に価値が上がるっつか。
やっぱセフレキ―プが本来無難なんだろうなぁ。
浮気も許せる関係なら上手く付き合えるんだが。
なんでボダ子ってあんなにエロいんだろうな？
言うまでもなく結婚相手としちゃ遥かにマイナスだけど
恋愛、遊びと下がる程に価値が上がるっつか。
やっぱセフレキ―プが本来無難なんだろうなぁ。
浮気も許せる関係なら上手く付き合えるんだが。
555 ：sage：2011/08/13(土) 10:49:15.74 ID:VAkKzPBv
>>554
わかる
俺も一年以上頑張ったけど限界だわ
彼女の境界例にまつわるいろいろな症状も一通り経験してきたけれど
（リスカ OD 深夜欝電話 虚言 わがまま）
四六時中出会い求めて男漁る癖だけはもう限界
セフレだったら本当に楽だと思う
貧乏くじを引くのはいつも結婚相手や彼氏なんだけど
愛情量はセフレに対するものと大して変わらないんだよね
彼女にとってもう俺は境界例の嫌な部分を一手に引き受けさせるセフレに過ぎないのかもしれないけど
わかる
俺も一年以上頑張ったけど限界だわ
彼女の境界例にまつわるいろいろな症状も一通り経験してきたけれど
（リスカ OD 深夜欝電話 虚言 わがまま）
四六時中出会い求めて男漁る癖だけはもう限界
セフレだったら本当に楽だと思う
貧乏くじを引くのはいつも結婚相手や彼氏なんだけど
愛情量はセフレに対するものと大して変わらないんだよね
彼女にとってもう俺は境界例の嫌な部分を一手に引き受けさせるセフレに過ぎないのかもしれないけど
それタゲ
557 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 01:32:56.09 ID:RHwujv7o
かわいくてエッチが良きゃおk
558 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 06:47:06.20 ID:g+IssQcI
俺の前では結婚して早く子供が欲しいといつもベッタリなのに彼女のmixiを発見して男じゃなくて本当に好きな男がいる事を知ってしまった。
境界性人格障害だと彼女に告白されて半年前から付き合っていますがボーダーってこんな事あるんですか？ 彼女にはmixiを見たことは話していませんが未だに信じられず苦しいです
境界性人格障害だと彼女に告白されて半年前から付き合っていますがボーダーってこんな事あるんですか？ 彼女にはmixiを見たことは話していませんが未だに信じられず苦しいです
間違いました。俺じゃない男の事を好きだと隠れてmixiに書いている事です
混乱してしまいすみません。うまくやっていく方法は自分の場合あるのでしょうか…
混乱してしまいすみません。うまくやっていく方法は自分の場合あるのでしょうか…
560 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 09:26:00.70 ID:4FupMVMF
自分と相手の年齢はいくつだい？
大体でいいけど
大体でいいけど
561 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 11:31:09.53 ID:7njKB1mp
>>559
サイコマンに変身するんだ
サイコマンに変身するんだ
562 ：sage：2011/08/14(日) 12:39:20.65 ID:IVpCkJI9
>>560
私が２８で彼女が２７です。私は会社員、彼女は看護学生です
>>561
その言葉も最近調べましたが、私はなれそうもありません。
ボーダーの病気を支えていくつもりで半年ちょっとお付き合いしていましたが、彼女の言葉と気持ちが全く違う事に混乱しています。
皆さんならどうしたのでしょうか？助けて下さい…
私が２８で彼女が２７です。私は会社員、彼女は看護学生です
>>561
その言葉も最近調べましたが、私はなれそうもありません。
ボーダーの病気を支えていくつもりで半年ちょっとお付き合いしていましたが、彼女の言葉と気持ちが全く違う事に混乱しています。
皆さんならどうしたのでしょうか？助けて下さい…
564 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 15:52:47.60 ID:TkoFstfm
まぁ彼女が君を頼って(依存して)いることも また事実。
どっちの男が本命なのか分からないけど。
どっちの男が本命なのか分からないけど。
565 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 17:09:11.29 ID:nOTqh8NQ
>>558
この病気持ちの大半が同じようなコトするよ。
俺の友達喰ったり、出会い系で男漁ったり。
バレて説教すると、ただただ平謝りor「いつもアンタが一緒にいてくれないからアンタが悪いんだ!!」と逆ギレのローテーションですわ。
今後、24時間ずっと彼女と一緒に行動できない限り無理なのでは？
自分は
「今後、浮気したら別れる」
と宣言し、浮気を発見したので別れました。
自分の自宅や車内でリスカや脅迫メールや電話もありましたが拒否して、彼女の行動範囲外に転居しました。
正直な話、セフレとしてなら相手ができますが、将来を考えられる相手ではありません。
コチラの生活と人格が壊れます。
実際に壊れました…
この病気持ちの大半が同じようなコトするよ。
俺の友達喰ったり、出会い系で男漁ったり。
バレて説教すると、ただただ平謝りor「いつもアンタが一緒にいてくれないからアンタが悪いんだ!!」と逆ギレのローテーションですわ。
今後、24時間ずっと彼女と一緒に行動できない限り無理なのでは？
自分は
「今後、浮気したら別れる」
と宣言し、浮気を発見したので別れました。
自分の自宅や車内でリスカや脅迫メールや電話もありましたが拒否して、彼女の行動範囲外に転居しました。
正直な話、セフレとしてなら相手ができますが、将来を考えられる相手ではありません。
コチラの生活と人格が壊れます。
実際に壊れました…
>>563
まず自分の心を決めようぜ。
彼女に選択させたいのか、自分の気持を優先したいのか。
彼女に選択させたいなら、「冷静な判断力」というやつを提供してあげな。
自分の気持ちを優先したいなら、「病気を支えていく」なんて殊勝な心構えは捨てな。
ボダと付き合っていればこれからも理不尽なことなんて幾らでも起こる。
徹底的に自分の気持ちと考えが間違っていないことを主張し倒して、無理やりにでも矯正させろ。
どちらにしても茨の道かもしれないが、茨の道が嫌ならボダと付き合うことそのものを
考え直した方が身の為だ。
ちなみに俺は相手に何でも正直に話させた。
その代わり、常に冷静で合理的な判断を提供した。
実際、それができなければ相手が話すのを躊躇してしまうような厄介な問題も沢山あるからな。
で、聞いた限りでのありとあらゆるトラブルを概ね無難に解決した。
下手に隠されて、大問題になってから発覚して途方に暮れるくらいなら、
聞きたくないような話でも、最初から聞いていた方がずっとまともな解決に導けるというものだ。
「他の男から言い寄られた」という話は２回あったが、
一つはきちんと断らせて、一つは付き合う事を勧めた。
後者は俺が太鼓判を押した相手だから、特に大きなトラブルもなくそいつと付き合えている。
俺はアドバイザーの位置に座り、アドバイスを求められた時は今でも気軽にアドバイスしている。
こういうやり方は、人間としては信用されるかもしれないが、
男としては信用されない可能性が高いので、無理には勧めない。
例えば、健常者と付き合うなら、自分の気持ちを優先させるべきところでは優先させないとダメだ。
常識的に言うならば、ボダが相手でもそうするべきなんだろうと思う。
まず自分の心を決めようぜ。
彼女に選択させたいのか、自分の気持を優先したいのか。
彼女に選択させたいなら、「冷静な判断力」というやつを提供してあげな。
自分の気持ちを優先したいなら、「病気を支えていく」なんて殊勝な心構えは捨てな。
ボダと付き合っていればこれからも理不尽なことなんて幾らでも起こる。
徹底的に自分の気持ちと考えが間違っていないことを主張し倒して、無理やりにでも矯正させろ。
どちらにしても茨の道かもしれないが、茨の道が嫌ならボダと付き合うことそのものを
考え直した方が身の為だ。
ちなみに俺は相手に何でも正直に話させた。
その代わり、常に冷静で合理的な判断を提供した。
実際、それができなければ相手が話すのを躊躇してしまうような厄介な問題も沢山あるからな。
で、聞いた限りでのありとあらゆるトラブルを概ね無難に解決した。
下手に隠されて、大問題になってから発覚して途方に暮れるくらいなら、
聞きたくないような話でも、最初から聞いていた方がずっとまともな解決に導けるというものだ。
「他の男から言い寄られた」という話は２回あったが、
一つはきちんと断らせて、一つは付き合う事を勧めた。
後者は俺が太鼓判を押した相手だから、特に大きなトラブルもなくそいつと付き合えている。
俺はアドバイザーの位置に座り、アドバイスを求められた時は今でも気軽にアドバイスしている。
こういうやり方は、人間としては信用されるかもしれないが、
男としては信用されない可能性が高いので、無理には勧めない。
例えば、健常者と付き合うなら、自分の気持ちを優先させるべきところでは優先させないとダメだ。
常識的に言うならば、ボダが相手でもそうするべきなんだろうと思う。
>>567
30代、人間関係は良好で世話好き。定職に就き自活している。
生活スキルはかなり高く、まめに家事もする。体力的にも申し分ない。
身の回りのトラブルに関しては、概ねあっさり解決できる程度の能力と応用力がある。
意外と冷静に他人を観察している。
相手の状態を見て歩調を合わせる余裕を持っている。
相手の過去の経歴についてのこだわりがない。
結婚を前提に付き合っている。
体力的に申し分なく、世話好きなのがちと気がかりだったが、
「彼氏に絶対無理をさせるな」と厳命しておいたので、そこはきちんと伝わっているようだ。
あらかじめ道の危険な箇所を均して行くことができるということが、
まさに俺がアドバイザーになった理由みたいなものだ。
多少問題があっても、キャパが広く、修正や自重ができるだけの応用力があれば十分だと言える。
30代、人間関係は良好で世話好き。定職に就き自活している。
生活スキルはかなり高く、まめに家事もする。体力的にも申し分ない。
身の回りのトラブルに関しては、概ねあっさり解決できる程度の能力と応用力がある。
意外と冷静に他人を観察している。
相手の状態を見て歩調を合わせる余裕を持っている。
相手の過去の経歴についてのこだわりがない。
結婚を前提に付き合っている。
体力的に申し分なく、世話好きなのがちと気がかりだったが、
「彼氏に絶対無理をさせるな」と厳命しておいたので、そこはきちんと伝わっているようだ。
あらかじめ道の危険な箇所を均して行くことができるということが、
まさに俺がアドバイザーになった理由みたいなものだ。
多少問題があっても、キャパが広く、修正や自重ができるだけの応用力があれば十分だと言える。
569 ：sage：2011/08/14(日) 18:44:23.23 ID:IVpCkJI9
>>569
セックス？
しないよ。
そもそもが遠距離だから、付き合いを解消してからは直接会ってすらいない。
あと、「付き合え」なんて命令もしていない。
自主的に選択する際の客観性の補強をしただけ。
まあ、「元彼」に勧められたと知ったらむかつく事もあると思うけどね。
これが「友達」だったら普通にあることだけど。
その意味では、常識的に間違っているのだろう。
セックス？
しないよ。
そもそもが遠距離だから、付き合いを解消してからは直接会ってすらいない。
あと、「付き合え」なんて命令もしていない。
自主的に選択する際の客観性の補強をしただけ。
まあ、「元彼」に勧められたと知ったらむかつく事もあると思うけどね。
これが「友達」だったら普通にあることだけど。
その意味では、常識的に間違っているのだろう。
>>570
もし今の彼氏不在の状況で直接会う機会があったら、「あなたは特別な人」とか言って性交渉しようとするぜ、たぶん。
俺の彼女がそうだったから。
自分の寂しさを埋める為なら自分勝手な理論を持ち出して利用するだけ利用してバレりゃ周囲に「病気のかわいそうなコ」の演技してウヤムヤにされる。
現在の彼氏にボダの認識はある？
被害者は増やさないほうが良いと思うよ。
もし今の彼氏不在の状況で直接会う機会があったら、「あなたは特別な人」とか言って性交渉しようとするぜ、たぶん。
俺の彼女がそうだったから。
自分の寂しさを埋める為なら自分勝手な理論を持ち出して利用するだけ利用してバレりゃ周囲に「病気のかわいそうなコ」の演技してウヤムヤにされる。
現在の彼氏にボダの認識はある？
被害者は増やさないほうが良いと思うよ。
>>571
しないよ。
それどころか、数ヵ月後にデートの予定があったのをこちらからキャンセルさせたくらいだ。
やる気があるならそこでやっているところなのだろうけど、そういう部分のけじめはきちんと付ける。
お陰で、付き合っている最中ですら食らわなかった見捨てられ不安を一回食らったけどな。
落ち着かせるまでに二日かかった。落ち着いてから納得させたけど。
現在の彼氏は相手がボダだと知っているし、きちんと勉強もしている。
しないよ。
それどころか、数ヵ月後にデートの予定があったのをこちらからキャンセルさせたくらいだ。
やる気があるならそこでやっているところなのだろうけど、そういう部分のけじめはきちんと付ける。
お陰で、付き合っている最中ですら食らわなかった見捨てられ不安を一回食らったけどな。
落ち着かせるまでに二日かかった。落ち着いてから納得させたけど。
現在の彼氏は相手がボダだと知っているし、きちんと勉強もしている。
573 ：sage：2011/08/14(日) 22:39:17.06 ID:IVpCkJI9
>>572
君が今更のように彼女に係わり続ける理由は？
「太鼓判を押した」とまで言う男に彼女を任せきらない理由は？
ま。聞くまでもないよね。君自身の未練だろう。まだ彼女に依存していたいんだろ？
も一度自分が書いたレスを客観的に読み直してみな？普通じゃないよ。
結局君が彼女から離れたくない為の理由を、自己正当化してるだけだとわかるかな？
このまま彼女が結婚しても、自分が他の女性と交際を始めても
彼女を影で操り続けるつもりでもあるまい？
まぁすぐに切れない気持ちもわからんじゃないよ。
君と彼女の未練と依存心が徐々に薄れ、いずれ自立して離れる事が出来るように祈るよ。
君が今更のように彼女に係わり続ける理由は？
「太鼓判を押した」とまで言う男に彼女を任せきらない理由は？
ま。聞くまでもないよね。君自身の未練だろう。まだ彼女に依存していたいんだろ？
も一度自分が書いたレスを客観的に読み直してみな？普通じゃないよ。
結局君が彼女から離れたくない為の理由を、自己正当化してるだけだとわかるかな？
このまま彼女が結婚しても、自分が他の女性と交際を始めても
彼女を影で操り続けるつもりでもあるまい？
まぁすぐに切れない気持ちもわからんじゃないよ。
君と彼女の未練と依存心が徐々に薄れ、いずれ自立して離れる事が出来るように祈るよ。
あぁ分かってないさｗ
で？
で？
ボダ子に惚れてたけど、身近過ぎる位置だと手におえないから
他の奴に押し付けて、自分はアドバイザーとやらの席に逃げ込んだってとこか。
セフレ同様、その位置どりなら確かに気楽だし、比較的言いたい事も言えるだろうな。
責任持つ事も出来ず、かといって離れられず、か。
ボダとの関係では特に珍しくもないけど、改めて見ると
やっぱ卑屈だな。
他の奴に押し付けて、自分はアドバイザーとやらの席に逃げ込んだってとこか。
セフレ同様、その位置どりなら確かに気楽だし、比較的言いたい事も言えるだろうな。
責任持つ事も出来ず、かといって離れられず、か。
ボダとの関係では特に珍しくもないけど、改めて見ると
やっぱ卑屈だな。
577 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 01:55:42.27 ID:+50YVpDr
ってゆうか、他人に太鼓判を押すとか、こんなトコで言っちゃったり、そもそも文面から自己愛臭が
578 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 02:10:13.24 ID:+50YVpDr
ところで
最近、似たような口調で(多少丁寧さなどの微々たる差はあるが)
続々と新しいキャラがデビューするよな。
しかもうまいこと被らないタイミングでwwwww
最近、似たような口調で(多少丁寧さなどの微々たる差はあるが)
続々と新しいキャラがデビューするよな。
しかもうまいこと被らないタイミングでwwwww
579 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 02:11:59.32 ID:BHsDnB0r
みんなマジレスしてるけど、ID:Ft9rWWYlのことを何も知らないの？
この人はスキゾイドという人格障害者だから、健常者の恋愛の感覚とは違うんだよ。
本人がそれを言わずに隠してレスするのが悪質だなといつも思ってるけど、本人は開き直ってるからどうしようもない。
自分がボダだと思われても構わないと言い切るくらい、ボダを研究するのが趣味の人ｗ
詳しくはスキゾイドスレの最初の方に色々と書いてある。
ボダなら誰でもいいみたいで、そのスレでこの人に告られたしｗｗｗ
もしこれを読んでるボダの人がいたら、興味があったらスキゾイドさんと付き合ってみたら？
いい暇潰しになると思うし、捨てられることはないと思うよ。※ただし回復の意思がある人のみ。
この人はスキゾイドという人格障害者だから、健常者の恋愛の感覚とは違うんだよ。
本人がそれを言わずに隠してレスするのが悪質だなといつも思ってるけど、本人は開き直ってるからどうしようもない。
自分がボダだと思われても構わないと言い切るくらい、ボダを研究するのが趣味の人ｗ
詳しくはスキゾイドスレの最初の方に色々と書いてある。
ボダなら誰でもいいみたいで、そのスレでこの人に告られたしｗｗｗ
もしこれを読んでるボダの人がいたら、興味があったらスキゾイドさんと付き合ってみたら？
いい暇潰しになると思うし、捨てられることはないと思うよ。※ただし回復の意思がある人のみ。
580 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 02:29:58.47 ID:+50YVpDr
なるほど
自己愛ってゆうより、アスペに近い感じか。でもボダが自己嫌悪の感情を抱きだして
自己矯正しようと突き進んでしまう先にある存在のような気もするな。
いや勉強になった
自己愛ってゆうより、アスペに近い感じか。でもボダが自己嫌悪の感情を抱きだして
自己矯正しようと突き進んでしまう先にある存在のような気もするな。
いや勉強になった
581 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 02:39:47.12 ID:BHsDnB0r
スキゾイドさん、お久しぶりです。
相変わらずボダに興味があるんですねｗ
被害者スレで、スキゾさんがボダに興味を持つようになったきっかけを読んだけど、
ボダや被害者に執着するのは、その頃の怒りの感情が消化されてないからじゃないかと思いましたよ。
そう思うと被害者に対してのレスの仕方にも納得がいくし。
スキゾさん本人は違うと否定するだろうし、全く自覚はないかもしれないけどね。
今はスキゾイドという人格障害の人たちの、怒りの感情の処理方法に興味あります。
スキゾイドは、怒りを感じないように振る舞うのが上手いだけで、感じないわけではないと思うんですよね。人間だから。
スキゾさん自身がどう感じてるのか、よかったら聞かせてください。
ここだとスレチなので、スキゾイドスレでも構いません。
相変わらずボダに興味があるんですねｗ
被害者スレで、スキゾさんがボダに興味を持つようになったきっかけを読んだけど、
ボダや被害者に執着するのは、その頃の怒りの感情が消化されてないからじゃないかと思いましたよ。
そう思うと被害者に対してのレスの仕方にも納得がいくし。
スキゾさん本人は違うと否定するだろうし、全く自覚はないかもしれないけどね。
今はスキゾイドという人格障害の人たちの、怒りの感情の処理方法に興味あります。
スキゾイドは、怒りを感じないように振る舞うのが上手いだけで、感じないわけではないと思うんですよね。人間だから。
スキゾさん自身がどう感じてるのか、よかったら聞かせてください。
ここだとスレチなので、スキゾイドスレでも構いません。
582 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 02:43:34.15 ID:BHsDnB0r
これ以上はスレチになるので、スキゾイドスレに書きます。
584 ：sage：2011/08/15(月) 10:41:25.37 ID:jSno/OLs
というか>>572はボダ子の彼氏だったかも疑問
ちゃんとボダと付き合って、その最中に見捨てられ不安が経験なかったっていうのは考えづらい
大方寂しさ紛らわす相手として何度かヤラせてもらったけど
遠距離だから彼氏になれない苦悶から逃げるために
自分から距離をとったと自分に言い聞かせてるんだろう
ちゃんとボダと付き合って、その最中に見捨てられ不安が経験なかったっていうのは考えづらい
大方寂しさ紛らわす相手として何度かヤラせてもらったけど
遠距離だから彼氏になれない苦悶から逃げるために
自分から距離をとったと自分に言い聞かせてるんだろう
585 ：sage：2011/08/15(月) 10:44:46.87 ID:jSno/OLs
そもそも病気の特性状、境界性と遠距離はまず無理
遠距離無理なのは確か。
>>584
＞その最中に見捨てられ不安が経験なかったっていうのは考えづらい
これはあなただから考えづらいだけだと思いますよ。
ボダと付き合う人が誰でも見捨てられ不安を経験するわけじゃなくて、
ボダと共依存になる人だけが経験するんだと思います。
それにボダも人によって程度が違う(高機能とかいるし)ので、あなたの脳内を基準に考えない方がいいのでは。
これまでのレスを読んでて思ったけど、色々と自分に言い聞かせたいことがあるのは、実はあなたじゃない？ｗ
>>572はボダの彼ではないと言い聞かせることで自分を慰めてない？ｗ
そんなことやってて惨めにならないのかね。
＞その最中に見捨てられ不安が経験なかったっていうのは考えづらい
これはあなただから考えづらいだけだと思いますよ。
ボダと付き合う人が誰でも見捨てられ不安を経験するわけじゃなくて、
ボダと共依存になる人だけが経験するんだと思います。
それにボダも人によって程度が違う(高機能とかいるし)ので、あなたの脳内を基準に考えない方がいいのでは。
これまでのレスを読んでて思ったけど、色々と自分に言い聞かせたいことがあるのは、実はあなたじゃない？ｗ
>>572はボダの彼ではないと言い聞かせることで自分を慰めてない？ｗ
そんなことやってて惨めにならないのかね。
588 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 11:22:08.88 ID:oklqTzCd
仲良くするんだｗ
589 ：sage：2011/08/15(月) 11:34:28.40 ID:jSno/OLs
591 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 11:47:42.98 ID:WAgx+AI6
BHsDnB0rがぶっちぎりで病んでると感じるのは俺だけか
>>591
ボダに向かって何を言うｗ
ボダに向かって何を言うｗ
593 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 12:24:54.56 ID:tN3BphzZ
荒れ荒れアゲｗ
高機能って、高機能自閉症と同じ意味の自閉症？
ボダって知的障害はないんじゃないの
ボダって知的障害はないんじゃないの
>>573
＞別れた後も未練がましく干渉してくる>>572みたいな元彼は
＞一番気分悪い存在なのをわかってないのかな
そのあたりは最初から考えていて、
付き合う前も、付き合っていた頃も含め、基本的にこちらからは一切連絡を取っていない。
これは、カウンセリングの構造ってものを冷静に考えれば、わりと簡単に思い浮かぶことかと。
安全距離を維持する上で大変参考になった。
>>574
＞君が今更のように彼女に係わり続ける理由は？
世間話をしたり、遊んだり、相談がある時にそれを聞いたりしているだけだよ。
「９割方、元の関係に戻った」と言った方が正確だ。
＞「太鼓判を押した」とまで言う男に彼女を任せきらない理由は？
まだ彼女が本格的な行動化を今の彼の前で見せていないから。
もしもの時のための鎮静役。
事前に伝えられそうなことは、彼女の口から既にほとんど伝えてあるが、
こればかりは、彼が実際にその場面に直面してみないことには何とも言えない。
その部分で彼女との認識が一致したので「そこまでは見届けるし、アフターケアもする」
という合意をしただけ。これが残りの１割。
＞別れた後も未練がましく干渉してくる>>572みたいな元彼は
＞一番気分悪い存在なのをわかってないのかな
そのあたりは最初から考えていて、
付き合う前も、付き合っていた頃も含め、基本的にこちらからは一切連絡を取っていない。
これは、カウンセリングの構造ってものを冷静に考えれば、わりと簡単に思い浮かぶことかと。
安全距離を維持する上で大変参考になった。
>>574
＞君が今更のように彼女に係わり続ける理由は？
世間話をしたり、遊んだり、相談がある時にそれを聞いたりしているだけだよ。
「９割方、元の関係に戻った」と言った方が正確だ。
＞「太鼓判を押した」とまで言う男に彼女を任せきらない理由は？
まだ彼女が本格的な行動化を今の彼の前で見せていないから。
もしもの時のための鎮静役。
事前に伝えられそうなことは、彼女の口から既にほとんど伝えてあるが、
こればかりは、彼が実際にその場面に直面してみないことには何とも言えない。
その部分で彼女との認識が一致したので「そこまでは見届けるし、アフターケアもする」
という合意をしただけ。これが残りの１割。
596 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 17:04:53.56 ID:+50YVpDr
神様級の上から目線に一同唖然
>>595
>>573の言う気分悪い存在ってのは、彼女視点の事言ってる訳じゃないだろｗ
君と彼女はそりゃ気分悪くないだろ。合意の元そういう関係にあるんだから。
スレの性質上ここの住人が感情移入するのは、今の彼氏に対してだろ。
もし自分のボダ彼女が露知らぬ所で元彼に操作されてるなんて知ったら
当然気分が悪いし、アドバイザーなんてお気楽の立ち位置での意見なんて
まるで参考にならんのだから空気読めよと。君がやってる事は所詮「ボダ厚生ゲーム」。
つっても、スキゾイドさんだっけ？
そんな有名な御仁に何言っても通じないのかもしれんけど。
>>573の言う気分悪い存在ってのは、彼女視点の事言ってる訳じゃないだろｗ
君と彼女はそりゃ気分悪くないだろ。合意の元そういう関係にあるんだから。
スレの性質上ここの住人が感情移入するのは、今の彼氏に対してだろ。
もし自分のボダ彼女が露知らぬ所で元彼に操作されてるなんて知ったら
当然気分が悪いし、アドバイザーなんてお気楽の立ち位置での意見なんて
まるで参考にならんのだから空気読めよと。君がやってる事は所詮「ボダ厚生ゲーム」。
つっても、スキゾイドさんだっけ？
そんな有名な御仁に何言っても通じないのかもしれんけど。
598 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 17:07:27.56 ID:RxFpDJAd
凶暴で色キチガイの統失は最悪だよ。
×「ボダ厚生ゲーム」
〇「ボダ更生ゲーム」
連投ｽﾏｿ
〇「ボダ更生ゲーム」
連投ｽﾏｿ
600 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 17:08:37.20 ID:RxFpDJAd
>>597
盛大に誤爆?自己愛本人?
盛大に誤爆?自己愛本人?
>>576
こちらには端から結婚する気がなかったのだからどうしようもない。
もちろん彼女に対しても嘘偽りなく最初からそう言っていた。
最初はただの相談屋になろうとしていた。元々そちらの方がずっと得意だからね。
途中、極めて不安定な要因があり、フラフラ飛んで行きそうで危なっかしかったから、
最低限の重しとして「彼氏という名の文鎮」を乗せただけ。
距離を維持する上での難易度は跳ね上るから、当時は結構悩んだが、
できることも増えたので、結果的にそんなに悪いやり方でもなかったと思う。
＞責任持つ事も出来ず、かといって離れられず、か。
自分なりに責任感はあるつもりだけどな。
「彼女の人生に対する責任」ではなく、「依頼を投げ出さない責任」だったが。
今の状況は、アフターサポート期間だから、出番がないならそれに越したことはない。
こちらには端から結婚する気がなかったのだからどうしようもない。
もちろん彼女に対しても嘘偽りなく最初からそう言っていた。
最初はただの相談屋になろうとしていた。元々そちらの方がずっと得意だからね。
途中、極めて不安定な要因があり、フラフラ飛んで行きそうで危なっかしかったから、
最低限の重しとして「彼氏という名の文鎮」を乗せただけ。
距離を維持する上での難易度は跳ね上るから、当時は結構悩んだが、
できることも増えたので、結果的にそんなに悪いやり方でもなかったと思う。
＞責任持つ事も出来ず、かといって離れられず、か。
自分なりに責任感はあるつもりだけどな。
「彼女の人生に対する責任」ではなく、「依頼を投げ出さない責任」だったが。
今の状況は、アフターサポート期間だから、出番がないならそれに越したことはない。
>>597
ホントだね、スキゾさんは間違ってる。
こういうスキゾらしい間違いを見たのは初めてだから新鮮だったｗ
なんかスキゾイドが良くなってきたと思ったら、次は統失っぽくなってきた気がする。
>>601
スキゾさんはずるいね。前は
「ちゃんと付き合ってた、自分は彼氏だ」
と言い張って被害者スレでアドバイスしまくってたのに、
都合が悪くなると
「ただの相談屋になろうとしていた」
「最低限の重しとして「彼氏という名の文鎮」を乗せただけ」
なんて言っちゃってｗ
いちいち探さないけど、過去ログは残ってるからね、嘘はやめたら？
ホントだね、スキゾさんは間違ってる。
こういうスキゾらしい間違いを見たのは初めてだから新鮮だったｗ
なんかスキゾイドが良くなってきたと思ったら、次は統失っぽくなってきた気がする。
>>601
スキゾさんはずるいね。前は
「ちゃんと付き合ってた、自分は彼氏だ」
と言い張って被害者スレでアドバイスしまくってたのに、
都合が悪くなると
「ただの相談屋になろうとしていた」
「最低限の重しとして「彼氏という名の文鎮」を乗せただけ」
なんて言っちゃってｗ
いちいち探さないけど、過去ログは残ってるからね、嘘はやめたら？
>>601
スキゾイドさん反吐が出るわ～w
現役でボダ子と付き合ってる俺からすれば心から何様って思う
太鼓判？アフターサポート？
結局別れた後もボダ子の人生に関わって依存したい自分を認めたくないんでしょ？
遠距離だから上から目線気取った相談屋にしかなれないだけで
別れた後もボダ子に心理的依存ベットリのスキゾイドさんの存在そのものが
ボダ子の新恋人との関係を一番阻害していることに気付いてよ
スキゾイドさん反吐が出るわ～w
現役でボダ子と付き合ってる俺からすれば心から何様って思う
太鼓判？アフターサポート？
結局別れた後もボダ子の人生に関わって依存したい自分を認めたくないんでしょ？
遠距離だから上から目線気取った相談屋にしかなれないだけで
別れた後もボダ子に心理的依存ベットリのスキゾイドさんの存在そのものが
ボダ子の新恋人との関係を一番阻害していることに気付いてよ
604 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 18:49:25.09 ID:+50YVpDr
前も書いたけど
何でこう順番に新キャラが登場するの？
うまく被らずにｗ
何でこう順番に新キャラが登場するの？
うまく被らずにｗ
スキゾさんは結局彼女の事好きだったの？
最初から結婚する気ないってはっきり伝えたり、彼女の人生の責任は取らないって割り切る心構えからすると
全く恋愛対象とは違うんだろうな。
なんか見てると、カウンセラー気取りで、ボダの心理学ぶ為の
実験台にしてるように見えるんだけど。
最初から結婚する気ないってはっきり伝えたり、彼女の人生の責任は取らないって割り切る心構えからすると
全く恋愛対象とは違うんだろうな。
なんか見てると、カウンセラー気取りで、ボダの心理学ぶ為の
実験台にしてるように見えるんだけど。
>>603
やっとsage方覚えたかｗ
ずっと突っ込みたかったｗｗｗ
＞別れた後もボダ子に心理的依存ベットリのスキゾイドさんの存在そのものが
ボダ子の新恋人との関係を一番阻害している
これはない
一年以上も付き合ってて、お前はボダの何を知ってるんだよｗ
お前の情けない書き込み>>555を忘れてない？
あと、スキゾイドについてももっと調べてから来れば？
…ま、これでこの人は意地になってボダと付き合い続けて、気付いた時にはボロボロの廃人コースｗ
ボダやスキゾイド相手にムキになっても健常者が潰れるだけだから、全く意味がないことに早く気付けよ。
廃人になりたいなら止めないけどさ。
やっとsage方覚えたかｗ
ずっと突っ込みたかったｗｗｗ
＞別れた後もボダ子に心理的依存ベットリのスキゾイドさんの存在そのものが
ボダ子の新恋人との関係を一番阻害している
これはない
一年以上も付き合ってて、お前はボダの何を知ってるんだよｗ
お前の情けない書き込み>>555を忘れてない？
あと、スキゾイドについてももっと調べてから来れば？
…ま、これでこの人は意地になってボダと付き合い続けて、気付いた時にはボロボロの廃人コースｗ
ボダやスキゾイド相手にムキになっても健常者が潰れるだけだから、全く意味がないことに早く気付けよ。
廃人になりたいなら止めないけどさ。
連投スマン
自分のレス見てどうしようもなく自己嫌悪した 攻撃的した人ごめん
精神的におかしくなってるのかもしれん
ボダ子な～そこそこ長く付き合って精神削る経験してきたけど浮気だけは疲れた
久々に一発くらいの気楽な感覚で優しくしてくる元彼や
一夜限りの関係求めて擦り寄ってくる数々の男と張り合うのに疲れた
そいつらの瞬発的な優しさと同レベルの優しさを常に与え続けるのは無理だわ
月並みな言葉だけど砂漠にコップの水を与えるようなものっていう言葉がよくわかった
ボダ子にとっては愛情は積み重なっていくんじゃなくて受けては消えるものなんだよね
だから長い間愛情を注がれた相手がいても関係なく、その日一番優しかった人間に体を許す
まだ未練があるから精神を削る彼氏という存在からから降りて
親しい友人として干渉しておいしい部分だけ残そうとい気持ちもわからなくはない
俺はそれは卑怯だと思うしますます自分がダメになると思うからしないけど
長文スマン
浮気我慢できないなら最初からボダ子とつきあうなって話だわな
最初はその部分も達観したつもりで平気でいたけど気がついたら精神ごっそり削られてた
とにかく俺はもう降りるわ
長い事ボダ子と付き合うつらさを味わってきた経験はあるから
たまにこのスレロムって疑問レスあればアドバイスくらいはする
自分のレス見てどうしようもなく自己嫌悪した 攻撃的した人ごめん
精神的におかしくなってるのかもしれん
ボダ子な～そこそこ長く付き合って精神削る経験してきたけど浮気だけは疲れた
久々に一発くらいの気楽な感覚で優しくしてくる元彼や
一夜限りの関係求めて擦り寄ってくる数々の男と張り合うのに疲れた
そいつらの瞬発的な優しさと同レベルの優しさを常に与え続けるのは無理だわ
月並みな言葉だけど砂漠にコップの水を与えるようなものっていう言葉がよくわかった
ボダ子にとっては愛情は積み重なっていくんじゃなくて受けては消えるものなんだよね
だから長い間愛情を注がれた相手がいても関係なく、その日一番優しかった人間に体を許す
まだ未練があるから精神を削る彼氏という存在からから降りて
親しい友人として干渉しておいしい部分だけ残そうとい気持ちもわからなくはない
俺はそれは卑怯だと思うしますます自分がダメになると思うからしないけど
長文スマン
浮気我慢できないなら最初からボダ子とつきあうなって話だわな
最初はその部分も達観したつもりで平気でいたけど気がついたら精神ごっそり削られてた
とにかく俺はもう降りるわ
長い事ボダ子と付き合うつらさを味わってきた経験はあるから
たまにこのスレロムって疑問レスあればアドバイスくらいはする
>>607
＞一夜限りの関係求めて擦り寄ってくる数々の男と張り合うのに疲れた
そいつらの瞬発的な優しさと同レベルの優しさを常に与え続けるのは無理だわ
浮気相手なんかと張り合う男に魅力はないよｗ
ここではアドバイザーとして不適だから、被害者スレに行きな～ｗ
仲間がいっぱいいるよ
＞一夜限りの関係求めて擦り寄ってくる数々の男と張り合うのに疲れた
そいつらの瞬発的な優しさと同レベルの優しさを常に与え続けるのは無理だわ
浮気相手なんかと張り合う男に魅力はないよｗ
ここではアドバイザーとして不適だから、被害者スレに行きな～ｗ
仲間がいっぱいいるよ
このスレの主題って実質どう浮気と戦うかなんだよな
>>609
今や新キャラ養成所と化してるけどなwww
今や新キャラ養成所と化してるけどなwww
>>610
レス見て思ったんだけど新参さん？
レス見て思ったんだけど新参さん？
614 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 21:12:02.19 ID:+50YVpDr
現れた新キャラを全員でフルボッコ
↓
新キャラしばらく応戦
↓
フルボッコメンバー増殖
↓
新キャラあえなく撃沈
↓
流れをガラッと変える書き込み
↓
好意的なレスしばらく続く
↓
突如反論、または違った空気の書き込み
↓
それに対する反論レス
↓
応援多いどちらかが新キャラとして成長
↓
(最初に戻る)
↓
新キャラしばらく応戦
↓
フルボッコメンバー増殖
↓
新キャラあえなく撃沈
↓
流れをガラッと変える書き込み
↓
好意的なレスしばらく続く
↓
突如反論、または違った空気の書き込み
↓
それに対する反論レス
↓
応援多いどちらかが新キャラとして成長
↓
(最初に戻る)
>>613
浮気と自傷行為は一切ないけど、試し行為と束縛がヤバい
試し行為はほぼ毎日、同性の友達と遊ぶのさえ相手に嫉妬する
最近は俺の仕事の具体的な内容を知らない、私にはあなたと付き合っている価値がないとかって別れ話されたぞ
浮気と自傷行為は一切ないけど、試し行為と束縛がヤバい
試し行為はほぼ毎日、同性の友達と遊ぶのさえ相手に嫉妬する
最近は俺の仕事の具体的な内容を知らない、私にはあなたと付き合っている価値がないとかって別れ話されたぞ
617 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 22:25:46.19 ID:BesdVWSH
おもしれぇｗ
スキゾイドおもしれぇｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキゾイドおもしれぇｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>618
私ブスだし取り得ないし、あなたと付き合ってる資格ない。別れる
（同じバイト先だった頃）私あなたが出来る仕事ができない。あなたと付き合ってる資格ない。別れる
バイト先の人（同性）と遊びに行く？私誘われてないのに…別れる
え？中学時代の友達と飲みにいくの？私より友達が大事なのね…別れる
私といるとあなたまで駄目になるよ。別れよ
あなたといると自分と比較して辛い。別れたい
その他たくさん
で、いざこっちが別れようとすると包丁持ち出してきやがった
とにかく自分がどブスでなんの取り柄もない人間だと思ってて、そんな自分に惚れた俺が信じられないんだと
私ブスだし取り得ないし、あなたと付き合ってる資格ない。別れる
（同じバイト先だった頃）私あなたが出来る仕事ができない。あなたと付き合ってる資格ない。別れる
バイト先の人（同性）と遊びに行く？私誘われてないのに…別れる
え？中学時代の友達と飲みにいくの？私より友達が大事なのね…別れる
私といるとあなたまで駄目になるよ。別れよ
あなたといると自分と比較して辛い。別れたい
その他たくさん
で、いざこっちが別れようとすると包丁持ち出してきやがった
とにかく自分がどブスでなんの取り柄もない人間だと思ってて、そんな自分に惚れた俺が信じられないんだと
何つーか、初期段階だね
お前さんの彼女がボーダーでは無いか、
付き合って日が浅いかどちらかだろう
お前さんの彼女がボーダーでは無いか、
付き合って日が浅いかどちらかだろう
そう思うか？
息を吐くように嘘をつく。
>>619
悪い言い方だけどさボダ女ってさ獲物を弱らせてから食いつく習性があるのよ
ボダと付き合うと気力消耗するから他の人との付き合いが減って二人の世界になりがちになるけど
友人や浮気にならない程度の女友達の付き合いは維持しないとだめ
バッティングしたら友人との約束優先するくらいの気概が必要
ボダは究極に依存したいから相手の依存先をどんどん潰していく
どんどん二人だけの世界になり男は世間的に腑抜けになっていく
でも男が完全に腑抜けになった時ボダは豹変する
相手が完全に自分に依存してるとわかるとDVや浮気暴露で相手をボロボロにする
もしくはあっさり乗り換える
そうしてボダ被害者の精神病者が作られていく
悪い言い方だけどさボダ女ってさ獲物を弱らせてから食いつく習性があるのよ
ボダと付き合うと気力消耗するから他の人との付き合いが減って二人の世界になりがちになるけど
友人や浮気にならない程度の女友達の付き合いは維持しないとだめ
バッティングしたら友人との約束優先するくらいの気概が必要
ボダは究極に依存したいから相手の依存先をどんどん潰していく
どんどん二人だけの世界になり男は世間的に腑抜けになっていく
でも男が完全に腑抜けになった時ボダは豹変する
相手が完全に自分に依存してるとわかるとDVや浮気暴露で相手をボロボロにする
もしくはあっさり乗り換える
そうしてボダ被害者の精神病者が作られていく
矛盾するけどボダ子は相手に自分だけを見てくれる事を求め
相手が自分だけを見てくれるようになった時興味を失う
そしてまだ相手がすべて腑抜けになる前に逃げると狂ったように追い詰める
逃げる前は甘えて寂しがり常に一緒にいさせる事で他の人との関わりを遠ざける事で孤立させ
逃げた後は悪口や奇行で相手の人間関係を潰そうとする
悪い言い方ばかりしちゃったけど
ボダと長続きしたかったら一定の距離を置く事はリアルに大事
相手にまだ依存先があるうちはボダ子もまだある程度の良識は保つし
あなたを放そうとはしないはずだから
相手が自分だけを見てくれるようになった時興味を失う
そしてまだ相手がすべて腑抜けになる前に逃げると狂ったように追い詰める
逃げる前は甘えて寂しがり常に一緒にいさせる事で他の人との関わりを遠ざける事で孤立させ
逃げた後は悪口や奇行で相手の人間関係を潰そうとする
悪い言い方ばかりしちゃったけど
ボダと長続きしたかったら一定の距離を置く事はリアルに大事
相手にまだ依存先があるうちはボダ子もまだある程度の良識は保つし
あなたを放そうとはしないはずだから
626 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 01:26:06.54 ID:lJ/nbSDJ
唯一のイエイスレがなくなったイエイ。
誰が最後にボ、ダ、餅なんてかいて3も消費したイエイ？
可愛いボダ達の為にだれかスレ立ててほしいなイエイ。
お願いしますイエイ。
誰が最後にボ、ダ、餅なんてかいて3も消費したイエイ？
可愛いボダ達の為にだれかスレ立ててほしいなイエイ。
お願いしますイエイ。
627 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 01:30:47.89 ID:/EozFOGL
いやだイエイ
本人スレでお願いしたらいいんじゃないでしょうか。
虫唾が走ります。
虫唾が走ります。
お家がなくなったイエイ。
だから仲良くしてほしいイエイ。
だから仲良くしてほしいイエイ。
630 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 01:54:40.32 ID:lJ/nbSDJ
呼んだ？
だれかがこのスレにボダ召喚したイエイ。
だれかがこのスレにボダ召喚したイエイ。
男癖も含めたボダ症状炸裂で心底いやになったけど顔がドストライクで別れられなかった彼女とついに別れを決意した
心底悩んだけど何気なくオナニ－したらどうでもよくなってふっきれた
いつの間にか残った思いが風俗嬢への性欲と変わらなくなってたんだなと自嘲した
別れのメールは送ったが寝てるのか返事はこない
さて明日はどうなる事やら
心底悩んだけど何気なくオナニ－したらどうでもよくなってふっきれた
いつの間にか残った思いが風俗嬢への性欲と変わらなくなってたんだなと自嘲した
別れのメールは送ったが寝てるのか返事はこない
さて明日はどうなる事やら
633 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 02:31:26.02 ID:lJ/nbSDJ
634 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 02:35:55.96 ID:94WALqDf
イエイって書いてるひと２ちゃんねるのサクラでしょ
さんざん無料風俗させてもらったから
次行くイエイならありがたい
次行くイエイならありがたい
636 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 02:42:25.05 ID:94WALqDf
そんなんだから復縁できずに
２chでストーカーしかできないんだよ靴下君
２chでストーカーしかできないんだよ靴下君
>>608
＞そいつらの瞬発的な優しさと同レベルの優しさを常に与え続けるのは無理
わかり過ぎるくらいわかる；；
ボダ子独特のフェロモンに寄せられた男は、ボダ子に短期的に物凄い献身をするんだよな。
怖い物知らずほど強いモノはないってくらいに。
長い目で見りゃ結果は目に見えてるんだけど、ごく短期間に限ってはボダ子が逃げられないような
尽くし方をするんだよな。それこそ仕事も家庭も全てを投げ打ってでもって感じで。
当然ながらSEXもそう。
後先考えない獣のように相手を求めあう。
それこそ子供が出来てもいい、子供も含めた未来の理想郷。そして現在の煩悩に
面白いくらいに溺れてしまう。どんな事でも要求を飲む。
これこそボダ子を肉便器として見る連中にとって恰好の的となる。
この状態に陥ったボダ子を追いかけると、本物地獄か
寝取られ性癖に目覚める事で自分を守るしかなくなる。マジこえぇ。
＞そいつらの瞬発的な優しさと同レベルの優しさを常に与え続けるのは無理
わかり過ぎるくらいわかる；；
ボダ子独特のフェロモンに寄せられた男は、ボダ子に短期的に物凄い献身をするんだよな。
怖い物知らずほど強いモノはないってくらいに。
長い目で見りゃ結果は目に見えてるんだけど、ごく短期間に限ってはボダ子が逃げられないような
尽くし方をするんだよな。それこそ仕事も家庭も全てを投げ打ってでもって感じで。
当然ながらSEXもそう。
後先考えない獣のように相手を求めあう。
それこそ子供が出来てもいい、子供も含めた未来の理想郷。そして現在の煩悩に
面白いくらいに溺れてしまう。どんな事でも要求を飲む。
これこそボダ子を肉便器として見る連中にとって恰好の的となる。
この状態に陥ったボダ子を追いかけると、本物地獄か
寝取られ性癖に目覚める事で自分を守るしかなくなる。マジこえぇ。
638 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 03:07:55.39 ID:lJ/nbSDJ
ちなみにボダ子は、結婚しても
他にマジ惚れした男が現れれば
そいつの子供を孕んで、旦那に育てさせるくらいの芸当は
朝飯前だぜ。
奴らにとって、「自分が好きな物や人」に勝る優先事項はないんだ。
実に自分の本性に正直な連中だ。
結婚するならそれこそ、自分の種じゃない子供を育てるくらいの覚悟は
持ってしかるべし。
他にマジ惚れした男が現れれば
そいつの子供を孕んで、旦那に育てさせるくらいの芸当は
朝飯前だぜ。
奴らにとって、「自分が好きな物や人」に勝る優先事項はないんだ。
実に自分の本性に正直な連中だ。
結婚するならそれこそ、自分の種じゃない子供を育てるくらいの覚悟は
持ってしかるべし。
640 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 03:15:36.87 ID:94WALqDf
本当に境界例に苦しんでいる子がいるのなら、
ここは参考にならないかもしれないね・・・・。
ここは参考にならないかもしれないね・・・・。
641 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 03:41:15.68 ID:9qrirPV+
>>640
境界例と自己愛は紙一重。親戚関係にあたる
実際ボダの1/4は自己愛を併発してるし
そうでなくとも、ボダは自己愛要素を多分に含んでると言って良い。
いかにも他人中心に考えてるように見せて
実は認知の歪みにより、自分中心にしか物事を受け止められない。
この程度のごく基本的な事は、真剣に向き合う前に知っておかなければならない。
｢自分は浮気するけど、相手の浮気は絶対に許せない」
これは典型的な一例。
ボダと付き合う為には、まず自分が理不尽に耐えきる精神力は
必須事項だよ。いちいち狼狽えないように。
そういう意味じゃスキゾさんの言葉は正論。
境界例と自己愛は紙一重。親戚関係にあたる
実際ボダの1/4は自己愛を併発してるし
そうでなくとも、ボダは自己愛要素を多分に含んでると言って良い。
いかにも他人中心に考えてるように見せて
実は認知の歪みにより、自分中心にしか物事を受け止められない。
この程度のごく基本的な事は、真剣に向き合う前に知っておかなければならない。
｢自分は浮気するけど、相手の浮気は絶対に許せない」
これは典型的な一例。
ボダと付き合う為には、まず自分が理不尽に耐えきる精神力は
必須事項だよ。いちいち狼狽えないように。
そういう意味じゃスキゾさんの言葉は正論。
実際これだけ浮気されると風俗嬢抱くのと大差なく思えてくる
風俗嬢は仕事で複数股を開きボダは病気で複数股を開く
いい悪いじゃなくてそこを悩む事自体ナンセンスなのかもな
風俗嬢は仕事で複数股を開きボダは病気で複数股を開く
いい悪いじゃなくてそこを悩む事自体ナンセンスなのかもな
結局ボダと上手に付き合うには
セフレになるか、アドバイザー的な位置を陣取れって事かな。
真剣に付き合うなんて馬鹿のやる事かな。
少なくとも身内、親戚、友人。その辺大事にしたい奴はとっとと諦めるべきか？
ボダと上手く付き合いつつ、親とも友人とも上手くやってる奴いないのかな。
セフレになるか、アドバイザー的な位置を陣取れって事かな。
真剣に付き合うなんて馬鹿のやる事かな。
少なくとも身内、親戚、友人。その辺大事にしたい奴はとっとと諦めるべきか？
ボダと上手く付き合いつつ、親とも友人とも上手くやってる奴いないのかな。
645 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 11:52:09.75 ID:tAZESoQm
自覚はあるようなので安心したよ
>>645は自覚なさそうだな
セフレなんかいらん。
648 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 13:54:56.61 ID:hu72V+/u
>>646
満点の釣られ方だｗ
満点の釣られ方だｗ
かなりグズられたけど別れられたよ
次彼候補がいたから無事だったのかな
冷静に考えると恋人の今でも限界につらいのに、もし結婚して俺が食わせる立場になった時
俺が家族の生活費稼いで働いてる最中に今と同じようにとっかえひっかえ他の男に股ひらかれたら確実に気が狂う
次は多少容姿はあれでも安心できる相手を探すよ
宣戦離脱スマン
久々においしく昼飯食えた
次彼候補がいたから無事だったのかな
冷静に考えると恋人の今でも限界につらいのに、もし結婚して俺が食わせる立場になった時
俺が家族の生活費稼いで働いてる最中に今と同じようにとっかえひっかえ他の男に股ひらかれたら確実に気が狂う
次は多少容姿はあれでも安心できる相手を探すよ
宣戦離脱スマン
久々においしく昼飯食えた
>>648
どう答えても同じ返ししかしない癖にｗ
どう答えても同じ返ししかしない癖にｗ
>>649
オメ！
オメ！
652 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 14:17:09.09 ID:94WALqDf
付き合ってもないのに文章書けるのって妄想ですよね
>>597
いや、彼の話についてもわかっている。
どうすればいいかなんて別れる前から知っていたし、とっくの昔にも彼女にも伝えてある。
だからこそ見捨てられ不安を食らったのだのだしな。
俺の目的は、今あるコミュニティを特に何も変わらず平穏なままに保つことなので、
彼女が不安定な状態にならないなら、こちらからは特に何をする気もない。
実際、最近は激しい行動化も起こしていないし、極めて深刻な相談も受けていない状況だ。
元々彼女の相談に乗ったこと自体、その時点ではそれが主目的だったし、
今でもずっと抱えている優先順位の高い目的でもある。
彼女に未練があるんじゃなくて、大風呂敷なんだよ。
まあ、いつまでも放っておける問題でもないので、これを機にあらためて彼女に話したが、
彼女自身にも自覚はあったので、意外とあっさり解決する可能性もある。
正直なところ、俺も軟着陸させようと慎重になりすぎて、本来引き受けるべきでないリスクまで
引き受けてしまっているという自覚はある。
燃料がなくなれば墜落という最悪の結果をもたらすのだから、
無事に着陸できそうなら着陸させないといけない。
いや、彼の話についてもわかっている。
どうすればいいかなんて別れる前から知っていたし、とっくの昔にも彼女にも伝えてある。
だからこそ見捨てられ不安を食らったのだのだしな。
俺の目的は、今あるコミュニティを特に何も変わらず平穏なままに保つことなので、
彼女が不安定な状態にならないなら、こちらからは特に何をする気もない。
実際、最近は激しい行動化も起こしていないし、極めて深刻な相談も受けていない状況だ。
元々彼女の相談に乗ったこと自体、その時点ではそれが主目的だったし、
今でもずっと抱えている優先順位の高い目的でもある。
彼女に未練があるんじゃなくて、大風呂敷なんだよ。
まあ、いつまでも放っておける問題でもないので、これを機にあらためて彼女に話したが、
彼女自身にも自覚はあったので、意外とあっさり解決する可能性もある。
正直なところ、俺も軟着陸させようと慎重になりすぎて、本来引き受けるべきでないリスクまで
引き受けてしまっているという自覚はある。
燃料がなくなれば墜落という最悪の結果をもたらすのだから、
無事に着陸できそうなら着陸させないといけない。
654 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 16:42:53.90 ID:+862ZcE0
共依存と未練がなくならないまで読んだ。
>>602
時系列上の混同と通念的な誤解があるだけだな。
元々相談屋になろうとしていたのは事実だし、
彼氏という名の文鎮になったのは、まさに付き合うきっかけがそれだったとうこと。
一般的に見てぬるい関係だったかもしれないが、実際に付き合っていたのも事実。
「結婚できそうな相手が見つかったなら、いつ俺を振っても構わない（ただし１ヶ月以内は勘弁してくれ）」
という緩い条件付きだったけどな。
俺には結婚する気がなかったから、それを止めるつもりは一切なかった。
こちらは相手がボダである前提で付き合う際の論理を構築していたのだから、
「常識論に沿わないからそれは彼氏でない」と言われたら、「はあそうですか」としか答えようがない。
まあ、定義の問題で共通認識に至るなら、別な言葉を用いても構わないよ。
「彼氏未満」でも「ロールプレイヤー（彼氏）」でも「利害共有者」でも「ポジティブパートナー」でも何でも良いから、
お好きにそれっぽい言葉を作ってくれ。
>>605
単に俺の主体性が低くみえるだけだと思うのだがな。
俺の幸せは非常にぬるいところにあり、結果的に何でもぬるま湯にしようとするからね。
猫舌なんだよ。ごく一般的な恋愛では火傷してしまう程度の。
「結婚する気がない」と最初に断言したのは、細かい理由は色々あるが、単純に条件の不一致だ。
つまり「それらを乗り越えるような情熱を俺に期待するなよ」ってことね。
こちらは条件に適合する相手がいなければ一生独身でも一向に構わない人間なので、
条件闘争すら起こりようがない。
表向きは実にありふれた話だよ。子供が欲しいかとか住みたい土地とかね。
裏側にはお互いの複雑な人生観やら結婚観やらライフスタイルやらの諸問題が渦巻いていたけど。
時系列上の混同と通念的な誤解があるだけだな。
元々相談屋になろうとしていたのは事実だし、
彼氏という名の文鎮になったのは、まさに付き合うきっかけがそれだったとうこと。
一般的に見てぬるい関係だったかもしれないが、実際に付き合っていたのも事実。
「結婚できそうな相手が見つかったなら、いつ俺を振っても構わない（ただし１ヶ月以内は勘弁してくれ）」
という緩い条件付きだったけどな。
俺には結婚する気がなかったから、それを止めるつもりは一切なかった。
こちらは相手がボダである前提で付き合う際の論理を構築していたのだから、
「常識論に沿わないからそれは彼氏でない」と言われたら、「はあそうですか」としか答えようがない。
まあ、定義の問題で共通認識に至るなら、別な言葉を用いても構わないよ。
「彼氏未満」でも「ロールプレイヤー（彼氏）」でも「利害共有者」でも「ポジティブパートナー」でも何でも良いから、
お好きにそれっぽい言葉を作ってくれ。
>>605
単に俺の主体性が低くみえるだけだと思うのだがな。
俺の幸せは非常にぬるいところにあり、結果的に何でもぬるま湯にしようとするからね。
猫舌なんだよ。ごく一般的な恋愛では火傷してしまう程度の。
「結婚する気がない」と最初に断言したのは、細かい理由は色々あるが、単純に条件の不一致だ。
つまり「それらを乗り越えるような情熱を俺に期待するなよ」ってことね。
こちらは条件に適合する相手がいなければ一生独身でも一向に構わない人間なので、
条件闘争すら起こりようがない。
表向きは実にありふれた話だよ。子供が欲しいかとか住みたい土地とかね。
裏側にはお互いの複雑な人生観やら結婚観やらライフスタイルやらの諸問題が渦巻いていたけど。
もうすぐ36になる野郎です。
BPDで最愛の人に去られてしまった。
BPDで最愛の人に去られてしまった。
>>655
なんだ。結局彼女の事好きだった訳じゃないのか。
とりあえず君と彼女は、あくまでもアカの他人なんだから
他人の人生に過干渉するもんじゃないよ。
彼女に干渉する事は、現彼氏にも干渉してる事になるんだから。
結果オーライ的な自己満足は誰が見ても気持ち悪いと思うよ。
なんだ。結局彼女の事好きだった訳じゃないのか。
とりあえず君と彼女は、あくまでもアカの他人なんだから
他人の人生に過干渉するもんじゃないよ。
彼女に干渉する事は、現彼氏にも干渉してる事になるんだから。
結果オーライ的な自己満足は誰が見ても気持ち悪いと思うよ。
661 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 19:52:27.35 ID:+862ZcE0
共依存怖すぎるｗ
662 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 20:04:22.73 ID:tO1WTMY8
全てが想定の範囲内、自分の思惑通り、あれもこれも段取り済み、完全無欠。
素晴らしいね君は本当にwww
素晴らしいね君は本当にwww
もうスキゾイドは書き込みしないでほしい
文章読むだけでこんなムカつく奴はそうはいない
文章読むだけでこんなムカつく奴はそうはいない
664 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 21:19:22.82 ID:tO1WTMY8
改めてw
>>614
>>614
そもそもスキゾって何なのかわかってないのに叩いてる奴多くね？
距離感のなさなのかアフォなのか、自己愛ボダ彼がパソコンのログインパスワード教えてくれて
検索履歴にエロサイト探しまくった痕跡が満載でワロタ
でも女漁りの昔話は吐きそうになる。
検索履歴にエロサイト探しまくった痕跡が満載でワロタ
でも女漁りの昔話は吐きそうになる。
>>664
現れた新キャラを全員でフルボッコ
↓
新キャラしばらく応戦
↓
フルボッコメンバー増殖
↓
新キャラあえなく撃沈
↓
流れをガラッと変える書き込み ←今ココか？ｗｗｗ
↓
好意的なレスしばらく続く
↓
突如反論、または違った空気の書き込み
↓
それに対する反論レス
↓
応援多いどちらかが新キャラとして成長
↓
(最初に戻る)
現れた新キャラを全員でフルボッコ
↓
新キャラしばらく応戦
↓
フルボッコメンバー増殖
↓
新キャラあえなく撃沈
↓
流れをガラッと変える書き込み ←今ココか？ｗｗｗ
↓
好意的なレスしばらく続く
↓
突如反論、または違った空気の書き込み
↓
それに対する反論レス
↓
応援多いどちらかが新キャラとして成長
↓
(最初に戻る)
668 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 16:59:30.23 ID:SQf8Wz/7
ウソか真か･･･今日の晩の行動観察してればわかるしな（笑）
669 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 17:05:43.84 ID:SQf8Wz/7
そろそろお出かけでちゅか～？（笑）嘘バレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
670 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 17:21:34.28 ID:SQf8Wz/7
彼女「明日行くけど足りないものない？」
↓
俺返信ちょっと遅れる
↓
彼女「連絡ないから何がいるかわかんない！そんな計画性ないところが嫌！」
↓
俺「これこれ足りないよー」
↓
彼女「じゃあ明日お昼行くね☆」
↓
俺昼過ぎに「まだ来ないの？」
↓
彼女「分からない」←今ここｗ
どっちが計画性ないんだろ？ｗｗｗｗ馬鹿にしてんの？我が侭なの？なにこの生き物（笑）
↓
俺返信ちょっと遅れる
↓
彼女「連絡ないから何がいるかわかんない！そんな計画性ないところが嫌！」
↓
俺「これこれ足りないよー」
↓
彼女「じゃあ明日お昼行くね☆」
↓
俺昼過ぎに「まだ来ないの？」
↓
彼女「分からない」←今ここｗ
どっちが計画性ないんだろ？ｗｗｗｗ馬鹿にしてんの？我が侭なの？なにこの生き物（笑）
>>670
どっちが計画性ないんだろ？ｗｗｗｗ馬鹿にしてんの？我が侭なの？
それそのまま言ってあげなさい。当然逆ギレしてくるだろうけど
付き合ってるんなら認知の歪みはちゃんと指摘してあげるのが使命だ。
言ってもなかなか理解出来ないけど、言わなきゃ絶対に気付かない。
ケンカマンドクセでなぁなぁになると共依存まっしぐらだぞ。
どっちが計画性ないんだろ？ｗｗｗｗ馬鹿にしてんの？我が侭なの？
それそのまま言ってあげなさい。当然逆ギレしてくるだろうけど
付き合ってるんなら認知の歪みはちゃんと指摘してあげるのが使命だ。
言ってもなかなか理解出来ないけど、言わなきゃ絶対に気付かない。
ケンカマンドクセでなぁなぁになると共依存まっしぐらだぞ。
672 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 17:49:38.21 ID:SQf8Wz/7
673 ：スキゾイドの本音：2011/08/18(木) 04:02:51.59 ID:Y43OUXxB
[622]優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 00:17:26.20 ID:kbXuFKsA
AAS
>>595
＞スキゾさん自身、ボダに親友と仕事を奪われたようです。
従業員（友人で共依存）をその彼女（ボダ）が強引に退職させただけだよ。
納期間際の多忙な時期に会社に怒鳴り込んで来てね。
当時は大変だったし、迷惑だったし、金銭的被害も出たけど、
抜けられると困る時期に従業員が辞めること自体はわりとありがちなことだ。
また、友人を一人失って、それにこだわり続けるような性格でもない。
去る者は追わない性格だし。
あれはただの金銭的被害であって、後に引きずるような精神的被害ではないから、
書け書け言われなかったら、別に書くほどのものでもなかったよ。
あなたが勝手にそれにこだわっているだけじゃないかな？
後で書くが、今回の件で、仮にこだわっていたものがあるとするならば、
それは人物でも事象でもなく、自分の立てた計画そのものだと思う。
それすら、実に些細なこだわりでしかない程度のものだ。
「このままもうちょっと先の展開を見たかったな」というのが感覚として最も近い。
要するに、今の彼の登場が早すぎただけだ。
まあ、遅くとも２年以内に登場して欲しい人物が颯爽と登場したのだから、
それだけでも上出来だと言わざるを得ないが。
AAS
>>595
＞スキゾさん自身、ボダに親友と仕事を奪われたようです。
従業員（友人で共依存）をその彼女（ボダ）が強引に退職させただけだよ。
納期間際の多忙な時期に会社に怒鳴り込んで来てね。
当時は大変だったし、迷惑だったし、金銭的被害も出たけど、
抜けられると困る時期に従業員が辞めること自体はわりとありがちなことだ。
また、友人を一人失って、それにこだわり続けるような性格でもない。
去る者は追わない性格だし。
あれはただの金銭的被害であって、後に引きずるような精神的被害ではないから、
書け書け言われなかったら、別に書くほどのものでもなかったよ。
あなたが勝手にそれにこだわっているだけじゃないかな？
後で書くが、今回の件で、仮にこだわっていたものがあるとするならば、
それは人物でも事象でもなく、自分の立てた計画そのものだと思う。
それすら、実に些細なこだわりでしかない程度のものだ。
「このままもうちょっと先の展開を見たかったな」というのが感覚として最も近い。
要するに、今の彼の登場が早すぎただけだ。
まあ、遅くとも２年以内に登場して欲しい人物が颯爽と登場したのだから、
それだけでも上出来だと言わざるを得ないが。
674 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 04:14:55.66 ID:i2WoNcGo
ここ読んでやっと理解した。
675 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 04:21:03.19 ID:Y43OUXxB
[623]優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 00:22:18.35 ID:kbXuFKsA
AAS
>>608
＞何故それを提示しないかは、さすがに本人に聞かないとわからんなｗ
「スキゾイドだったからああなった」は、確かにその通りかもしれないが、
スキゾイドじゃなくても参考になる要素はあるでしょ？
そもそも人の能力や性格などは元々全員違うし、状況も違うのだから、
自分ので使えそうなものだけ利用すれば良い。
どっちみちボダと付き合っていた時点で、かなり例外的なスキゾイド像でもあるのだから、
「スキゾイド」というレッテル自体は何の意味もないと思っている。
あっちはスキゾイドのパーソナリティを分析するスレではないのだから言うだけ無駄だ。
俺の事は「理屈っぽい人」くらいに思っておけばいいし、
実際に、同じく理屈っぽい人であれば、わりとすんなり利用できる部分もあるかと。
AAS
>>608
＞何故それを提示しないかは、さすがに本人に聞かないとわからんなｗ
「スキゾイドだったからああなった」は、確かにその通りかもしれないが、
スキゾイドじゃなくても参考になる要素はあるでしょ？
そもそも人の能力や性格などは元々全員違うし、状況も違うのだから、
自分ので使えそうなものだけ利用すれば良い。
どっちみちボダと付き合っていた時点で、かなり例外的なスキゾイド像でもあるのだから、
「スキゾイド」というレッテル自体は何の意味もないと思っている。
あっちはスキゾイドのパーソナリティを分析するスレではないのだから言うだけ無駄だ。
俺の事は「理屈っぽい人」くらいに思っておけばいいし、
実際に、同じく理屈っぽい人であれば、わりとすんなり利用できる部分もあるかと。
[624]優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 00:24:43.55 ID:kbXuFKsA
AAS
>>597
＞スキゾさん、あのスレで上手く立ち回りたいなら内容はそのままで
＞言い方を一般受けするように書けばいいのにと思ったよ。
上手く立ちまわる必要なんてないよ。
あなたの言うように、あのスレは、上手くやっていきたい人が
上手くやっていくためのヒントを勝手に得れば良いだけのスレなのだから。
共感や同情を求めているわけでも、評価や賞賛を求めているわけでもないので、
無意味な配慮をする気がない。
俺自身、取り立ててそういう配慮をしているわけではないような文章から解決のヒントを貰っているし、
自分もそのフィードバックのつもりで書いている。
例えば、ボダをセフレにして自慢気に語っている人の文章から距離感覚のヒントを得たりとか、
ボダに食らった被害を恨みつらみを交えて事細かに書いている人の文章から
あらかじめ想定しておくべきトラブルのヒントを得たりとかね。
状況こそ違えど、実例は使いようだ。
＞スキゾさんが「自分は親切心から共依存者を救いたい」と言ったの？
共依存者を救いたいというのは、別に博愛精神から共依存者そのものを救いたいわけではなく、
共依存者は社会にとってかなり迷惑な存在だからさっさと治って欲しいってだけ。
共依存者の存在はそもそもボダの治療を妨げるし、
共依存付きのボダは、ブレーキがないから際限なく周囲にトラブルを撒き散らすし、
共依存者自身も、ボダのおかしな論理に追随する。
百害あって一利なしだから、治せるなら治すに越したことはない。
そこに配慮すべき合理性があるなら、多少の配慮くらいはするよ。
AAS
>>597
＞スキゾさん、あのスレで上手く立ち回りたいなら内容はそのままで
＞言い方を一般受けするように書けばいいのにと思ったよ。
上手く立ちまわる必要なんてないよ。
あなたの言うように、あのスレは、上手くやっていきたい人が
上手くやっていくためのヒントを勝手に得れば良いだけのスレなのだから。
共感や同情を求めているわけでも、評価や賞賛を求めているわけでもないので、
無意味な配慮をする気がない。
俺自身、取り立ててそういう配慮をしているわけではないような文章から解決のヒントを貰っているし、
自分もそのフィードバックのつもりで書いている。
例えば、ボダをセフレにして自慢気に語っている人の文章から距離感覚のヒントを得たりとか、
ボダに食らった被害を恨みつらみを交えて事細かに書いている人の文章から
あらかじめ想定しておくべきトラブルのヒントを得たりとかね。
状況こそ違えど、実例は使いようだ。
＞スキゾさんが「自分は親切心から共依存者を救いたい」と言ったの？
共依存者を救いたいというのは、別に博愛精神から共依存者そのものを救いたいわけではなく、
共依存者は社会にとってかなり迷惑な存在だからさっさと治って欲しいってだけ。
共依存者の存在はそもそもボダの治療を妨げるし、
共依存付きのボダは、ブレーキがないから際限なく周囲にトラブルを撒き散らすし、
共依存者自身も、ボダのおかしな論理に追随する。
百害あって一利なしだから、治せるなら治すに越したことはない。
そこに配慮すべき合理性があるなら、多少の配慮くらいはするよ。
＞やっぱりスキゾイドやボダの言う恋愛っていうのは、一般的には恋愛じゃないんだろうね。
二段構えの一段目しか見ていないからわからないのだと思われ。
一段目は援助者。
かなり真剣に自己評価の向上と認知の歪みの修正を目指していて、３年から５年は続けるつもりだった。
その為に行動化の対処にも完璧を期していた。片手間にゲームやりながら対処したりとか。
５年続ければ、体調の悪い時も、忙しい時も、集中力に欠ける時も出てくるからその為の事前対策。
二段目が恋人。
大方の認知の歪みさえ修正できれば、それはもはや疑いようもない健常者なので、
この時点で相手にその気があるなら、恋愛に発展することもあったのかもしれない。
恋愛ってやつは一人でするものではないのだから、そもそも相手が恋愛できる状況になる事が必須でしょ？
「今のこれは依存であって恋愛じゃない」という事に気付いたので、自分にとってこの計画はとても自然だった。
・・・と、こんな感じで取り組んでいたわけだ。
こうやって二段構えで臨む気があるなら、そこにスキゾイドも健常者も違いはないと思うんだけどね。
多くの人は、中途半端にやったり、一段目をすっ飛ばそうとするから破綻しているのではないかと思うわけだ。
ただし、当然健常者になるにつれて依存度は低下し、より良い相手を探す余裕も増えるので、
そこで援助者以外の相手を選ぶ可能性も十分ある。俺はこれを「親離れ」と呼んでいた。
これを最初から予想していたにも関わらず、全く対策を練らないところが、まさにスキゾイドなのかもしれない。
一段目を遂行するにあたって、失敗の要因となりそうなものを、何のためらいもなくバサバサと切り落として行ったりとかね。
例えば、彼女にとってそれが代償行為でしかなかったから「依存段階ではセックスしない」と言ったり、
彼女自身が「結婚するなら２年以内にしたい」という願望を持っていたため、
焦りを取り除く（＝成功率を上げる）目的で、「いつ振ってもいいよ」と言ったり。
自分の性格に合った、破綻しない論理と失敗し難い計画を作っただけだよ。
二段構えの一段目しか見ていないからわからないのだと思われ。
一段目は援助者。
かなり真剣に自己評価の向上と認知の歪みの修正を目指していて、３年から５年は続けるつもりだった。
その為に行動化の対処にも完璧を期していた。片手間にゲームやりながら対処したりとか。
５年続ければ、体調の悪い時も、忙しい時も、集中力に欠ける時も出てくるからその為の事前対策。
二段目が恋人。
大方の認知の歪みさえ修正できれば、それはもはや疑いようもない健常者なので、
この時点で相手にその気があるなら、恋愛に発展することもあったのかもしれない。
恋愛ってやつは一人でするものではないのだから、そもそも相手が恋愛できる状況になる事が必須でしょ？
「今のこれは依存であって恋愛じゃない」という事に気付いたので、自分にとってこの計画はとても自然だった。
・・・と、こんな感じで取り組んでいたわけだ。
こうやって二段構えで臨む気があるなら、そこにスキゾイドも健常者も違いはないと思うんだけどね。
多くの人は、中途半端にやったり、一段目をすっ飛ばそうとするから破綻しているのではないかと思うわけだ。
ただし、当然健常者になるにつれて依存度は低下し、より良い相手を探す余裕も増えるので、
そこで援助者以外の相手を選ぶ可能性も十分ある。俺はこれを「親離れ」と呼んでいた。
これを最初から予想していたにも関わらず、全く対策を練らないところが、まさにスキゾイドなのかもしれない。
一段目を遂行するにあたって、失敗の要因となりそうなものを、何のためらいもなくバサバサと切り落として行ったりとかね。
例えば、彼女にとってそれが代償行為でしかなかったから「依存段階ではセックスしない」と言ったり、
彼女自身が「結婚するなら２年以内にしたい」という願望を持っていたため、
焦りを取り除く（＝成功率を上げる）目的で、「いつ振ってもいいよ」と言ったり。
自分の性格に合った、破綻しない論理と失敗し難い計画を作っただけだよ。
[626] 優しい名無しさん [sage] 2011/08/18(木) 00:40:53.21 ID:kbXuFKsA
AAS
こういう計画を組み立てておいて、一段目の途中で退場するに際し、
全く後ろ髪を引かれないと言えば嘘になるが、取り立てて彼女に執着しているわけではないよ。
計画通りとまではいかなかったが、短期間の割にそこそこまともな状態で送り出せたことには満足しているし、
彼女の希望が叶うことも喜ばしい。
当初はかなり感情の浮き沈みが激しかったから、無難な相手を探すのも苦労しそうだなと思っていたので。
どっちみち「結婚は無理だろうな」と思っていた。
彼女が紛れもない健常者になったとしても、やはり問題は残るからね。
ある程度コントロールできるようになったとしても、気分の変動とかはそこそこ激しいままだろう。
平均的な人よりは、生きていくのに際し、苦労が多くなる可能性は高い。
俺は冷静さや客観性だけなら、かなりマシな部類に入ると思っているが、
生活スキルはむしろ終わっているレベルなので、そっちの手助けはさすがにできない。
自分の生活にすら関心がないのに、他人の生活の面倒が見れるわけもない。
むしろ手助けが必要なのは俺だろう。
結婚するとなれば、自分側にも解決しなければならない問題が多く残っていたので、
容易ではないと思っていたのも事実。
「できるところまでやって、後はしっかりとした健常者に任せた方が楽だな」
という結論に達したのは、俺にとって自然な流れだった。
もっとも、彼女が予想を上回る成長を果たし、今度は俺の生活面での教育者を買って出てくれる
というのなら話は別だったが。
彼女は、元の学力だけなら俺よりずっと高い人間だったから、感情のボトルネックさえ解消されれば、
伸びしろはかなりあると思っていたので、そういう可能性も皆無ではないと思っていた。
積極的にお願いする気はさらさらなかったけどね。
孤独な生活の方がずっと自分の性に合っているので。
AAS
こういう計画を組み立てておいて、一段目の途中で退場するに際し、
全く後ろ髪を引かれないと言えば嘘になるが、取り立てて彼女に執着しているわけではないよ。
計画通りとまではいかなかったが、短期間の割にそこそこまともな状態で送り出せたことには満足しているし、
彼女の希望が叶うことも喜ばしい。
当初はかなり感情の浮き沈みが激しかったから、無難な相手を探すのも苦労しそうだなと思っていたので。
どっちみち「結婚は無理だろうな」と思っていた。
彼女が紛れもない健常者になったとしても、やはり問題は残るからね。
ある程度コントロールできるようになったとしても、気分の変動とかはそこそこ激しいままだろう。
平均的な人よりは、生きていくのに際し、苦労が多くなる可能性は高い。
俺は冷静さや客観性だけなら、かなりマシな部類に入ると思っているが、
生活スキルはむしろ終わっているレベルなので、そっちの手助けはさすがにできない。
自分の生活にすら関心がないのに、他人の生活の面倒が見れるわけもない。
むしろ手助けが必要なのは俺だろう。
結婚するとなれば、自分側にも解決しなければならない問題が多く残っていたので、
容易ではないと思っていたのも事実。
「できるところまでやって、後はしっかりとした健常者に任せた方が楽だな」
という結論に達したのは、俺にとって自然な流れだった。
もっとも、彼女が予想を上回る成長を果たし、今度は俺の生活面での教育者を買って出てくれる
というのなら話は別だったが。
彼女は、元の学力だけなら俺よりずっと高い人間だったから、感情のボトルネックさえ解消されれば、
伸びしろはかなりあると思っていたので、そういう可能性も皆無ではないと思っていた。
積極的にお願いする気はさらさらなかったけどね。
孤独な生活の方がずっと自分の性に合っているので。
ダラダラとしょーもない
お前の事なんかさっさと忘れてるよ
ああそんな人居たな～程度
一生思い出胸に抱いて孤独に暮らせ
お前の事なんかさっさと忘れてるよ
ああそんな人居たな～程度
一生思い出胸に抱いて孤独に暮らせ
要約すると、
｢僕は独り言の日記を書いたんだ。｣
ってことだな、うん。
｢僕は独り言の日記を書いたんだ。｣
ってことだな、うん。
スキゾさんの思考、行動原理って基本的に
徹底的な自己の保身がまず大前提なんだね。
それ自体は別に責められるような事じゃないけどさ。
そのバランスを崩すと共依存になっちゃうわけだし。
しかしスキゾさんも極端過ぎる。
徹底的な自己の保身がまず大前提なんだね。
それ自体は別に責められるような事じゃないけどさ。
そのバランスを崩すと共依存になっちゃうわけだし。
しかしスキゾさんも極端過ぎる。
682 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 11:59:30.39 ID:OsCi2ToB
いらねっす
>>659
なんたる暇人ｗ
なんたる暇人ｗ
>>683
スキゾイドスレのID:3efp4FNnと同じことを言ってたから笑っちゃったｗ
スキゾイドスレのID:3efp4FNnと同じことを言ってたから笑っちゃったｗ
686 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 07:15:25.61 ID:0/AFWqmf
スレチだったらすみません
元カノがボーダーっぽい人で、自覚もあった(医師の診断はなし)みたいなんですが、今の彼氏と別れるたびに連絡をしてきて ｢あんな奴(今彼)最低だ｣｢傷つくばかりで何も幸せじゃない｣｢別れてくれないだけで、毎日苦痛だった｣というメールをしてきます。
しかし、次の日にはよりを戻していてケロッとした様子でいます。
これはボーダーの方によくある症状なのでしょうか？
まともに取り合っていいのか…
元カノがボーダーっぽい人で、自覚もあった(医師の診断はなし)みたいなんですが、今の彼氏と別れるたびに連絡をしてきて ｢あんな奴(今彼)最低だ｣｢傷つくばかりで何も幸せじゃない｣｢別れてくれないだけで、毎日苦痛だった｣というメールをしてきます。
しかし、次の日にはよりを戻していてケロッとした様子でいます。
これはボーダーの方によくある症状なのでしょうか？
まともに取り合っていいのか…
>>686
理想化・脱価値化は、多くのボダに発生する認知の歪みの一つ。
手放しで褒め称えたかと思ったら、とあるきっかけでいきなり人間の屑扱いしたりもする。
どちらも歪んだ認識で、そういう評価を自分が下したこと自体を覚えていないことも度々ある。
まともに取り合わなくて良い。
理想化・脱価値化は、多くのボダに発生する認知の歪みの一つ。
手放しで褒め称えたかと思ったら、とあるきっかけでいきなり人間の屑扱いしたりもする。
どちらも歪んだ認識で、そういう評価を自分が下したこと自体を覚えていないことも度々ある。
まともに取り合わなくて良い。
>>681
やっぱりバランスが難しいよね。
わかりやすい正解やマニュアルでもあれば楽だが
そもそもマニュアル通りってのは要するに白黒思考の一つだからな。
スキゾさんの考え方は一つのマニュアルとして参考になる部分もあるが
やっぱり事はそう単純じゃない。
そもそもスキゾさんのスタイルは、まず健常者とまともな恋愛関係を築く事が出来ないだろう。(だからこそスキゾイドなのだろうけど)
極稀にいる、本当の意味でボダと共依存にならず良好な関係を持続できる人は
健常者とも良い関係を築ける包容力のある人だ。
そういう人と比べると、スキゾさんの理詰めは薄っぺらく感じられても無理はないよ。
やっぱりバランスが難しいよね。
わかりやすい正解やマニュアルでもあれば楽だが
そもそもマニュアル通りってのは要するに白黒思考の一つだからな。
スキゾさんの考え方は一つのマニュアルとして参考になる部分もあるが
やっぱり事はそう単純じゃない。
そもそもスキゾさんのスタイルは、まず健常者とまともな恋愛関係を築く事が出来ないだろう。(だからこそスキゾイドなのだろうけど)
極稀にいる、本当の意味でボダと共依存にならず良好な関係を持続できる人は
健常者とも良い関係を築ける包容力のある人だ。
そういう人と比べると、スキゾさんの理詰めは薄っぺらく感じられても無理はないよ。
689 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 11:33:47.66 ID:UkTY7dQA
今日半年ぶりに元カノのボーダーと会う事になりましたが気を付けた方が良いこととかありますか？
691 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 12:10:23.86 ID:UkTY7dQA
>>690
レスありがとうございます。
半年前まで付き合っていて行動化が酷くなり俺から別れました。
しかし会いはしませんでしたが共依存で連絡はズルズル取っていました。
元カノに彼氏ができうまくいかない事の相談のようです。
俺の事を保険にしようとしてるのかわかりませんが、今の彼の相談なのに俺が好きと言ってきます。
俺は自分の共依存に気付き彼女とは違う女性と今後お付き合いしたいと頭の中では考えています
レスありがとうございます。
半年前まで付き合っていて行動化が酷くなり俺から別れました。
しかし会いはしませんでしたが共依存で連絡はズルズル取っていました。
元カノに彼氏ができうまくいかない事の相談のようです。
俺の事を保険にしようとしてるのかわかりませんが、今の彼の相談なのに俺が好きと言ってきます。
俺は自分の共依存に気付き彼女とは違う女性と今後お付き合いしたいと頭の中では考えています
692 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 12:25:07.40 ID:HUyGh1Z/
693 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 12:27:53.55 ID:WveRhCFO
ﾎﾞﾀﾞ彼が、ずっとﾈﾄｹﾞだけの彼女(子持ち主婦)と馴れ合いしてて、嫌になる…
リアルで、会ったりってのはないけど、
相手は彼をだりん(笑)って呼んだりしてるし、
無職でオクで細々とした収入得て、
ネトゲに金は使うけど
リアルでご飯おごってもらったりとか、あまり無い…
ネトゲの彼女と縁切れって言ったんだけども
『ネットはネット、リアルはリアル、自分のする事に口出しするな』
って言われて、毎回着拒→しばらくして連絡とってくる
の繰り返し…
スレ違いかもだが辛い…
リアルで、会ったりってのはないけど、
相手は彼をだりん(笑)って呼んだりしてるし、
無職でオクで細々とした収入得て、
ネトゲに金は使うけど
リアルでご飯おごってもらったりとか、あまり無い…
ネトゲの彼女と縁切れって言ったんだけども
『ネットはネット、リアルはリアル、自分のする事に口出しするな』
って言われて、毎回着拒→しばらくして連絡とってくる
の繰り返し…
スレ違いかもだが辛い…
694 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 12:39:44.27 ID:HUyGh1Z/
>>693
＞無職でオクで細々とした収入得て、
ネトゲに金は使うけど
リアルでご飯おごってもらったりとか、あまり無い…
そんな男のどこがいいの？
もし子供なんてできたら人生終わりだよ？
傷つくのは女性だからね、よく考えなよ。
＞無職でオクで細々とした収入得て、
ネトゲに金は使うけど
リアルでご飯おごってもらったりとか、あまり無い…
そんな男のどこがいいの？
もし子供なんてできたら人生終わりだよ？
傷つくのは女性だからね、よく考えなよ。
>>694さん
来月、引越しして新天地で仕事探すとは言ってるんですけどね…
私がもう30後半で、彼も40間近ですが(´・ω・｀)
、
私が結婚とか焦ってるから、今の彼を手放したくないだけかもしれません
ちなみに、相手のネトゲの人には凸したんですが、まー二人して私の頭がおかしいって事にされて終わりましたけど…
来月、引越しして新天地で仕事探すとは言ってるんですけどね…
私がもう30後半で、彼も40間近ですが(´・ω・｀)
、
私が結婚とか焦ってるから、今の彼を手放したくないだけかもしれません
ちなみに、相手のネトゲの人には凸したんですが、まー二人して私の頭がおかしいって事にされて終わりましたけど…
>>691
共依存に気づいていながら会っちゃう時点で彼女の掌の上だな。
大丈夫？今からでもやっぱり会うのやめようって言えば間に合うよ。
会えば最初こそ気分良く付き合えるかもしれんが、その先の地獄は経験済みなんだろ？
今彼にない物を君に求め、君にない物を今彼に求め。無い物ねだり、右往左往のエンドレス。
君の事を好きって言うのも、見捨てられ不安と無い物ねだり。そして保険だろう、まず間違いなく。
普通の感覚の好きとは違うんだから、真に受けてたら話しにならないよ。
共依存に気づいていながら会っちゃう時点で彼女の掌の上だな。
大丈夫？今からでもやっぱり会うのやめようって言えば間に合うよ。
会えば最初こそ気分良く付き合えるかもしれんが、その先の地獄は経験済みなんだろ？
今彼にない物を君に求め、君にない物を今彼に求め。無い物ねだり、右往左往のエンドレス。
君の事を好きって言うのも、見捨てられ不安と無い物ねだり。そして保険だろう、まず間違いなく。
普通の感覚の好きとは違うんだから、真に受けてたら話しにならないよ。
697 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 13:03:59.41 ID:HUyGh1Z/
>>695
・・・ハタチ前後のカップルのお話かと思ってたよ・・・
そこまで行ったら、もう終わったも同然だから、そのままお二人でお幸せにね。
あなたはそんな男と出会うために産まれて来たのねぇ・・・
現実は残酷だわ。
・・・ハタチ前後のカップルのお話かと思ってたよ・・・
そこまで行ったら、もう終わったも同然だから、そのままお二人でお幸せにね。
あなたはそんな男と出会うために産まれて来たのねぇ・・・
現実は残酷だわ。
698 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 13:07:21.63 ID:WveRhCFO
まー仕方ないすよね
699 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 13:08:54.12 ID:HUyGh1Z/
>>698
そう、仕方ない。
そう、仕方ない。
700 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 13:11:53.38 ID:WveRhCFO
あー
でも話聞いてくれてありがとう
でも話聞いてくれてありがとう
701 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 13:14:59.63 ID:HUyGh1Z/
そか、ありがとうｗ
40のおっさんがネットゲームが趣味なのか…キモいな
ネットゲームってそんなんばっかか？
ネットゲームってそんなんばっかか？
まー、無職ならそうなんじゃないかなー
子持ち主婦相手に、アバターで、好きとかペアルックとかやりあってて楽しいみたいです
子持ち主婦相手に、アバターで、好きとかペアルックとかやりあってて楽しいみたいです
705 ：６９１：2011/08/22(月) 00:15:12.89 ID:TzqvnsAH
レスくれた方ありがとうございました…
欲望に負けて車の中でセックスしちゃいました…
これでもう逃げられないかもしれません。誘惑に負けた自分が悪いですがまた罵倒と試し行為の毎日ですね
欲望に負けて車の中でセックスしちゃいました…
これでもう逃げられないかもしれません。誘惑に負けた自分が悪いですがまた罵倒と試し行為の毎日ですね
一旦、あんたが精神崩壊するトコまで行ったほうがいいね。
正直、人格障害者をナメてるわ。おつかれさん。まあ頑張れや。
二度とこのスレで、どうすればいいでしょうか？なんてなバカな質問しないように。
まあでも、それぐらい世の中をナメて生きてるほうが楽で健康的かも知れんな。羨ましいわ。
正直、人格障害者をナメてるわ。おつかれさん。まあ頑張れや。
二度とこのスレで、どうすればいいでしょうか？なんてなバカな質問しないように。
まあでも、それぐらい世の中をナメて生きてるほうが楽で健康的かも知れんな。羨ましいわ。
>>705
お前だってどうせ責任持って面倒見る気はないんだろ？
ならお互い様でいいんじゃね？
お互い寂しさと欲を一時的に埋めるために利用しあってるだけなんだからさ。
いずれどちらかが見切りをつけて終わるさ。
お前だってどうせ責任持って面倒見る気はないんだろ？
ならお互い様でいいんじゃね？
お互い寂しさと欲を一時的に埋めるために利用しあってるだけなんだからさ。
いずれどちらかが見切りをつけて終わるさ。
708 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 00:31:43.70 ID:TzqvnsAH
エッチが気持ち良くて離れられない…
710 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 00:37:05.70 ID:o+1cHuRn
なんでボダの恋愛って重くてこれしてしてなんだろ…
あーもっと気楽に生きさせてくれ重い重い重い重い重い重い重い重い
分かった。ボダの存在自体が重いから仕方ないのかな
今までいいように利用してきたつけがきそうだわ
あーもっと気楽に生きさせてくれ重い重い重い重い重い重い重い重い
分かった。ボダの存在自体が重いから仕方ないのかな
今までいいように利用してきたつけがきそうだわ
712 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 11:31:25.37 ID:o+1cHuRn
ほんとそうだよ…ボダと結婚なんて重苦しすぎ
生温い関係が１番いいのにそんな重荷求めるなら共依存なるしか無理だ
生温い関係が１番いいのにそんな重荷求めるなら共依存なるしか無理だ
共依存ってほんとやばいよね
まわりの友人どんどん減っていって
気がついたら仕事まで辞めかけてた
まわりの友人どんどん減っていって
気がついたら仕事まで辞めかけてた
714 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 11:56:16.66 ID:o+1cHuRn
でもその二択しかないとおもう
付き合って数週間で不安だから結婚してとかいわれてんだよ…
頭おかしいそんなおまえの不安に振り回されるなら結婚するからお前が養ってくれといいたい
付き合って数週間で不安だから結婚してとかいわれてんだよ…
頭おかしいそんなおまえの不安に振り回されるなら結婚するからお前が養ってくれといいたい
715 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 12:06:07.46 ID:o+1cHuRn
0か100で極端だから周りが見えない常識が分からないんだよ、あと我慢ができない何においても
もう疲れた人の気持ち分かるようになって我慢を覚えて欲しい
もう疲れた人の気持ち分かるようになって我慢を覚えて欲しい
>>714
究極の下げマンといってもいいと思う
それでいてHがやけにいいから魔力なんだよね
ボダと結婚しながらキチンと社会生活両立出来てる人いるのかな？
行動力のある赤ん坊をずっと抱えて生きていくようなものだから基本社会生活と両立無理だよね
夫の金を好きなだけ使いながら浮気する赤ん坊。
究極の下げマンといってもいいと思う
それでいてHがやけにいいから魔力なんだよね
ボダと結婚しながらキチンと社会生活両立出来てる人いるのかな？
行動力のある赤ん坊をずっと抱えて生きていくようなものだから基本社会生活と両立無理だよね
夫の金を好きなだけ使いながら浮気する赤ん坊。
寝取られ性癖とか嘯いて
いるが本当は相当なトラウマになっていて
私まで疑う馬鹿
男には二通り
寝て好きになるタイプ
寝ない女を見上げるタイプ
神経症的な人間はやったら終わり
いるが本当は相当なトラウマになっていて
私まで疑う馬鹿
男には二通り
寝て好きになるタイプ
寝ない女を見上げるタイプ
神経症的な人間はやったら終わり
男は本能で女を
機会があれば誘うかもしれない
しかし、自ら誘いかけておきながらも
断る女を尊敬す
機会があれば誘うかもしれない
しかし、自ら誘いかけておきながらも
断る女を尊敬す
ま、別に誘いかけられた覚えもないが、ねｗ
すっぱり絶縁して、他の女探すのが一番。
セックスが良くて離れられないってのはわかるが
それも結局は時間の無駄遣い。
共依存もセックス依存もたいして変わらん。
それにいくらセフレとして割りきろうとしても、ボダが相手じゃ色々リスク高過ぎる。
共依存体質な奴なら尚更。身体から情がうつって気がついた時には又ボダの掌で転がされてるのがオチ。
ボダ相手にセフレキ―プは、基本的にサイコヤロ―じゃないと厳しいよ。
くれぐれも一時の煩悩で後々痛い目見ないよう気を付けろよ。
セックスが良くて離れられないってのはわかるが
それも結局は時間の無駄遣い。
共依存もセックス依存もたいして変わらん。
それにいくらセフレとして割りきろうとしても、ボダが相手じゃ色々リスク高過ぎる。
共依存体質な奴なら尚更。身体から情がうつって気がついた時には又ボダの掌で転がされてるのがオチ。
ボダ相手にセフレキ―プは、基本的にサイコヤロ―じゃないと厳しいよ。
くれぐれも一時の煩悩で後々痛い目見ないよう気を付けろよ。
>>714
まだ他の男の影はない？
結局ボダの飢餓感って底なしだから結婚しようが家買ってやろうが
複数の異性から愛情求めるよ
普通付き合っている男の愛情に不満が出たり それよりもっと魅力的な異性が現れた時
女は浮気したり乗り換えたりするんだけど
ボダは最初から求める愛情量の桁が違うからいくらこちらが頑張っても一人でまかなうのは無理
ボダ自身もそれを知っているから男は常にストックをキープキープキープ
前彼とSEXするのも当然なんだよね
まだ他の男の影はない？
結局ボダの飢餓感って底なしだから結婚しようが家買ってやろうが
複数の異性から愛情求めるよ
普通付き合っている男の愛情に不満が出たり それよりもっと魅力的な異性が現れた時
女は浮気したり乗り換えたりするんだけど
ボダは最初から求める愛情量の桁が違うからいくらこちらが頑張っても一人でまかなうのは無理
ボダ自身もそれを知っているから男は常にストックをキープキープキープ
前彼とSEXするのも当然なんだよね
722 ： 【東電 62.6 %】 ：2011/08/22(月) 13:46:05.71 ID:V2O7O3P3
奴隷にでもなれよ
723 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 14:43:08.46 ID:o+1cHuRn
ボダにも色んなタイプあるんだよ。うちのボダは逆のタイプだ世話やき女房タイプだから彼氏できると本命一人でいいタイプ浮気とかはないし、そこまで物ねだるとかはない
逆につくしたり世話やいたりしてくれるタイプ、そういう心配はないんだが。束縛や独占が激しく自分の時間がもてないのが辛い…あととにかく重い
監禁ストーカータイプとも言える…
逆につくしたり世話やいたりしてくれるタイプ、そういう心配はないんだが。束縛や独占が激しく自分の時間がもてないのが辛い…あととにかく重い
監禁ストーカータイプとも言える…
724 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 14:51:11.20 ID:o+1cHuRn
だから誤解与えたけど、これしてあれしても物を買ってというねだりより
親に挨拶言ってとか婚約してとかが多い…
もう同棲してるが、飯とか毎日作ってくれるしな俺が本命で尽くすタイプのボダで助かった
タゲの扱い見てるとまじで怖いよ。本命で良かったと思う反面
ただ…重い
結局、タゲられるか。本命だが精神的な重荷をハイペースで味わうかの二択
親に挨拶言ってとか婚約してとかが多い…
もう同棲してるが、飯とか毎日作ってくれるしな俺が本命で尽くすタイプのボダで助かった
タゲの扱い見てるとまじで怖いよ。本命で良かったと思う反面
ただ…重い
結局、タゲられるか。本命だが精神的な重荷をハイペースで味わうかの二択
>>724
ボダにおいては「タゲ＝依存相手」だから、「本命・タゲ」という分類には違和感があるな。
「メインタゲ・サブタゲ」という分類があるだけだと思われ。
ボダ自身の、主として自身に攻撃が向かう(自傷、頻繁に極度の不安や後悔に囚われて取り乱す)タイプか、
タゲに攻撃が向かう(こき下ろし、暴力、脅迫紛いの要求等々)タイプかの違いだろう。
実際に、本命じゃないけど攻撃は受けないというケースは少なくない。
わかりやすいのところではセフレとかね。
あなたの場合は、ボダが自罰傾向の強いタイプなのだと思われ。
自罰系は全般的に自己評価が低いから、
「現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力」
が主症状だと言える。
前向きに努力しているのなら、努力を適切に評価して自信を持たせていけば、
その内ゆるゆると回復してくるかもね。
ただし、特にこのタイプは「治ってくる≒自己愛が回復する」という傾向が顕著だから、
回復過程で他害系に変化しやすくもある。
計画的にやらないと、むしろ事態が悪化することにもなりかねない。
また、結婚を激しく迫るタイプには、稀にコンドームに穴を開けてでも、既成事実を作ろうとするケースもある。
「見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力」だからな。
常識的な手段や結論ってやつをあまり期待しすぎないように。
ボダにおいては「タゲ＝依存相手」だから、「本命・タゲ」という分類には違和感があるな。
「メインタゲ・サブタゲ」という分類があるだけだと思われ。
ボダ自身の、主として自身に攻撃が向かう(自傷、頻繁に極度の不安や後悔に囚われて取り乱す)タイプか、
タゲに攻撃が向かう(こき下ろし、暴力、脅迫紛いの要求等々)タイプかの違いだろう。
実際に、本命じゃないけど攻撃は受けないというケースは少なくない。
わかりやすいのところではセフレとかね。
あなたの場合は、ボダが自罰傾向の強いタイプなのだと思われ。
自罰系は全般的に自己評価が低いから、
「現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力」
が主症状だと言える。
前向きに努力しているのなら、努力を適切に評価して自信を持たせていけば、
その内ゆるゆると回復してくるかもね。
ただし、特にこのタイプは「治ってくる≒自己愛が回復する」という傾向が顕著だから、
回復過程で他害系に変化しやすくもある。
計画的にやらないと、むしろ事態が悪化することにもなりかねない。
また、結婚を激しく迫るタイプには、稀にコンドームに穴を開けてでも、既成事実を作ろうとするケースもある。
「見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力」だからな。
常識的な手段や結論ってやつをあまり期待しすぎないように。
自分は本命とタゲと使い分けがあると思うなぁ
本命に逃げられそうになったら狂ったように追うが、
タゲに逃げられてもサブタゲ探せばいいと思っている様子
本命に逃げられては困るので、絶対に攻撃の対象とならない
でもその分、その鬱屈がタゲに向けられてる気がする
だからタゲは同性でも成立するんだよ
本命に逃げられそうになったら狂ったように追うが、
タゲに逃げられてもサブタゲ探せばいいと思っている様子
本命に逃げられては困るので、絶対に攻撃の対象とならない
でもその分、その鬱屈がタゲに向けられてる気がする
だからタゲは同性でも成立するんだよ
人による
729 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 18:37:31.97 ID:o+1cHuRn
>>725まさにそれ自罰傾向高い！好きな相手出来ると尽くしまくるタイプだって。本命とタゲはあると思う
俺のボダ彼女は例えば一緒にクラブとか行ったら声かけてきた男と親しそうにしたり見せびらかしたり
○○のチケット買って～とかクラブで声かけてきた奴にタゲってる(俺には日常であまり言わない）
彼女によると気をひきたかったり本当に好きかどうか嫌いにならないかどうかヤキモチをやくか試してるんだって
彼女は極端な思考のタイプのボダだから、基本的に本命以外はどうでもよくなってそれ以外の男は本命の気を引くための道具になるらしい(かといって捨てられたくないから浮気までするわけじゃない）それか貢がせるだけの相手
本命一人出来ちゃうと相手が嫌だっていうまで側にいて保険とかは全部いらないそういうタイプなので男の影や浮気は心配ないけど、とにかくしつこいし重い
何ど私の事好き？って尋ねられたか
自罰傾向高くて自分に自信ないタイプのボダで助かったところも多いが…それゆえしつこくて重いという困った事も
コンドームに穴はあけないけど子供欲しいだの結婚しようだの迫られてますね…
最悪のケース俺はもう疲れたので結婚して養ってもらおうかなｗなんかどうでもよくなってきたわ
ただタイプが変動するって話怖いな。ここみるとボダの中では本命相手に害ないタイプの気がするから
俺のボダ彼女は例えば一緒にクラブとか行ったら声かけてきた男と親しそうにしたり見せびらかしたり
○○のチケット買って～とかクラブで声かけてきた奴にタゲってる(俺には日常であまり言わない）
彼女によると気をひきたかったり本当に好きかどうか嫌いにならないかどうかヤキモチをやくか試してるんだって
彼女は極端な思考のタイプのボダだから、基本的に本命以外はどうでもよくなってそれ以外の男は本命の気を引くための道具になるらしい(かといって捨てられたくないから浮気までするわけじゃない）それか貢がせるだけの相手
本命一人出来ちゃうと相手が嫌だっていうまで側にいて保険とかは全部いらないそういうタイプなので男の影や浮気は心配ないけど、とにかくしつこいし重い
何ど私の事好き？って尋ねられたか
自罰傾向高くて自分に自信ないタイプのボダで助かったところも多いが…それゆえしつこくて重いという困った事も
コンドームに穴はあけないけど子供欲しいだの結婚しようだの迫られてますね…
最悪のケース俺はもう疲れたので結婚して養ってもらおうかなｗなんかどうでもよくなってきたわ
ただタイプが変動するって話怖いな。ここみるとボダの中では本命相手に害ないタイプの気がするから
732 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 19:41:48.03 ID:o+1cHuRn
こええーーー説得力あってこええーーー
そうならないようにうまく操作しなければ…どんな風なのが１番うまくコントロールできるだろうか
そうならないようにうまく操作しなければ…どんな風なのが１番うまくコントロールできるだろうか
733 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 19:57:30.20 ID:IyB7KK9n
本命かただのタゲ彼氏の違いだろ
ボダでもワガママ言い放題あれ買ってこれ買って、そのかわり体で魅力するってだけがボダの顔じゃない
意外と本命にはしおらしく女性らしく尽くすもんだよ？ただ一途すぎるのが欠点、ワガママやおねだりがないかわりに束縛や嫉妬が激しくなる
ID:vQdf+cQFは数ある内のタゲ彼氏だっただけじゃない。本命できたらボダは一途だよ、病的にね…
ボダでもワガママ言い放題あれ買ってこれ買って、そのかわり体で魅力するってだけがボダの顔じゃない
意外と本命にはしおらしく女性らしく尽くすもんだよ？ただ一途すぎるのが欠点、ワガママやおねだりがないかわりに束縛や嫉妬が激しくなる
ID:vQdf+cQFは数ある内のタゲ彼氏だっただけじゃない。本命できたらボダは一途だよ、病的にね…
>>729
うちのボダカノ付き合って１年だけど同じタイプ。
浮気はしないし尽くしてくれる。束縛と結婚を焦るのも同じ。
本人も治療しようと頑張ってるし、俺を振り回しそうになったら迷惑かけないように連絡してこないとか気を遣ってくれるから
重いくらいは我慢しないといけないのかな・・・とか色々悩んでしまう。
うちのボダカノ付き合って１年だけど同じタイプ。
浮気はしないし尽くしてくれる。束縛と結婚を焦るのも同じ。
本人も治療しようと頑張ってるし、俺を振り回しそうになったら迷惑かけないように連絡してこないとか気を遣ってくれるから
重いくらいは我慢しないといけないのかな・・・とか色々悩んでしまう。
無理だよ！病気のせいにして実弟と一線を越えるような女をどうして一生添い遂げたり守ってやったりできるんだ？！そんなやつがいるのなら聖人君子のなりをした狂人だ。それを許容できるなんてまともな精神状態のはすがない。死にたい。
そんなに錯乱するなんて、お前には境界例の恋人と付き合う素質がないんだよ、って言うんだろうどうせ、
境界例が全てそんな人間でないことは知っている、でももう境界例の全てが憎い憎くてたまらない
境界例は病気じゃないから実弟とやっちまうとかほんとに他の病気かもね
お前が死ぬのはもったいねーぞ。生きろ
お前が死ぬのはもったいねーぞ。生きろ
どうしたらいいんだよ…お前には手に負える相手じゃないから別れろって言うんだろこのスレの住民は それでお前も精神科かかれって言うんだ、俺はまともだよ！まともだからの拒否反応だろう、誰か何か言ってくださいおねがいだから批判でも煽りでもいい
>>735
本人だけでなく実弟も何か精神疾患あるのか気になる
本人だけでなく実弟も何か精神疾患あるのか気になる
>>738
ありがとう。こんなに錯乱しているのに煽りもせずまともなレスを。
ありがとう。こんなに錯乱しているのに煽りもせずまともなレスを。
>>740
会話したことないけど普通のサッカー青年だった
会話したことないけど普通のサッカー青年だった
>>739
あなたの実弟？ それともボダ子の実弟？
うちのはそこまでDQNじゃないけど気持ちはわかる
もし肺が悪いとか足が悪いとか体の病気だったらどんなにいいかと思う
人それぞれっていうけど基本的に境界例って貞操感が緩む＝つまりパートナーを裏切る症状が出る病気だからね
本にもそう書いてあるし（倫理上表現を多少ぼかしてはいるけど）
風邪をひくと熱が出るのが普通だというと、出ない人もいる！って反論する論理
あなたの実弟？ それともボダ子の実弟？
うちのはそこまでDQNじゃないけど気持ちはわかる
もし肺が悪いとか足が悪いとか体の病気だったらどんなにいいかと思う
人それぞれっていうけど基本的に境界例って貞操感が緩む＝つまりパートナーを裏切る症状が出る病気だからね
本にもそう書いてあるし（倫理上表現を多少ぼかしてはいるけど）
風邪をひくと熱が出るのが普通だというと、出ない人もいる！って反論する論理
744 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 21:05:45.63 ID:OLTCcMQJ
おれの彼女も付き合って１年くらいだけどだいぶ前に元彼と浮気しやがったわ。
その後は以前からタゲだった男を今もキープ。付き合う前に体の関係もあり。
正直、俺が本命かタゲ彼氏かはわかんないけど、そういう別ダゲとは友達という言い訳でしっかり連絡はとってる。
今度複数人で遊ぶらしいし。
ていうかこのボダ子も男の趣味がとことん悪いわ八方美人だわで男関係にとどまらず、
とてもじゃないけどまともに信頼なんて出来ないよ。
その後は以前からタゲだった男を今もキープ。付き合う前に体の関係もあり。
正直、俺が本命かタゲ彼氏かはわかんないけど、そういう別ダゲとは友達という言い訳でしっかり連絡はとってる。
今度複数人で遊ぶらしいし。
ていうかこのボダ子も男の趣味がとことん悪いわ八方美人だわで男関係にとどまらず、
とてもじゃないけどまともに信頼なんて出来ないよ。
>>743
彼女と血が繋がった弟だよ。
彼女と血が繋がった弟だよ。
>>739
被害者スレじゃなくてこっちに書いたのは、本音は継続したいってことかい？
実弟とやったって事自体お前を動揺させたいための嘘って可能性はないか？
うちのが酷い頃は親友と寝るとか寝たとかよく言われたよ
実際は俺と付き合う前の話を大げさに言ってただけだった
別れるにしても付き合うにしても彼女の前では毅然とした態度でいろ
攻撃するんじゃなくて冷静に突き放せ
動揺したり反撃したりしたら女の思う壷にしかならんよ
被害者スレじゃなくてこっちに書いたのは、本音は継続したいってことかい？
実弟とやったって事自体お前を動揺させたいための嘘って可能性はないか？
うちのが酷い頃は親友と寝るとか寝たとかよく言われたよ
実際は俺と付き合う前の話を大げさに言ってただけだった
別れるにしても付き合うにしても彼女の前では毅然とした態度でいろ
攻撃するんじゃなくて冷静に突き放せ
動揺したり反撃したりしたら女の思う壷にしかならんよ
もし自分の弟だったならば自分に魅力がなかったまでで、
ここまで嫌悪感は涌かない
ということは近親相姦を差別する
己の心が卑しいんだろうと
ここまで嫌悪感は涌かない
ということは近親相姦を差別する
己の心が卑しいんだろうと
>>746
スレタイを見て、
こんなケースでも
「うまくやっていく方法」なんて
あるのかよ、あるんだったら
教えてみろよ！！っていう
怒り任せで泣きながら書き込んでしまった。
八つ当たり以外の何者でもなかったな。
スレタイを見て、
こんなケースでも
「うまくやっていく方法」なんて
あるのかよ、あるんだったら
教えてみろよ！！っていう
怒り任せで泣きながら書き込んでしまった。
八つ当たり以外の何者でもなかったな。
本命とタゲの線引きが言われてるけど俺は経験上
ボダ子の中で片思いの相手 もしくは付き合っても自分を本命視してくれない相手＝本命
自分に惚れていて主導権をにぎれる相手＝タゲ だと思う
本命が一人じゃないボダ子もザラにいるし
つまり本命でも付き合っていくうちにボダ子にマジ惚れしてしてしまった瞬間にタゲに格下げされる
そこらへんの態度の豹変さは俺は何度も味わっている
だから >>732>>734 みたいにある程度引いて付き合うってすごく大事だと思う
ただ嫉妬あおったり甘えたり マジ惚れさせるためにボダはあらゆる手をつくしてくるけどね
ボダにとっては結婚＝完全入手だから旦那になった人は自動的にタゲに格下げなんだよね
だから境界例の子とうまく付き合うには 結婚しない事と マジ惚れしない事 この二つに尽きると思う
ボダ子の中で片思いの相手 もしくは付き合っても自分を本命視してくれない相手＝本命
自分に惚れていて主導権をにぎれる相手＝タゲ だと思う
本命が一人じゃないボダ子もザラにいるし
つまり本命でも付き合っていくうちにボダ子にマジ惚れしてしてしまった瞬間にタゲに格下げされる
そこらへんの態度の豹変さは俺は何度も味わっている
だから >>732>>734 みたいにある程度引いて付き合うってすごく大事だと思う
ただ嫉妬あおったり甘えたり マジ惚れさせるためにボダはあらゆる手をつくしてくるけどね
ボダにとっては結婚＝完全入手だから旦那になった人は自動的にタゲに格下げなんだよね
だから境界例の子とうまく付き合うには 結婚しない事と マジ惚れしない事 この二つに尽きると思う
ボダ子に男から言い寄ってタゲにされるのは当然としても
ボダ子から言い寄られたのにタゲにされるケースもかなり多いからね
ボダ子から言い寄られたのにタゲにされるケースもかなり多いからね
751 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 21:24:25.93 ID:o+1cHuRn
健常者でも結婚は人生の墓場って良く言うしな…
>>735
相手がずっと同じ認識のままであるなら、そりゃとても付き合いきれんよ。
実弟と寝るのはおろか、強い試し行為が一つであるだけでもご免被りたいものだ。
ただ、相手の認識を変えさせられる自信があるなら、
後は「どれだけ過去を許容できるか？」の話になってくるかと。
何の前向きなビジョンもなく、振り回されるがままに振り回されているのに
切るに切れなくて付き合い続けているのだとするなら、それはむしろ共依存を疑うべきだろう。
数年後の事は必死で考えたけど、現状の認識や言動がおかしいことは大して気にしなかったな。
現在の話も、１年後にはどうせ過去の話になるので。
共依存ではなく、なおかつずっと付き合い続けるつもりがあるなら、
最低でも「行動化のあしらいが上手くなることでボダを安定させる」
程度の目標は持つべきなんじゃないのか？と思う。
相手がずっと同じ認識のままであるなら、そりゃとても付き合いきれんよ。
実弟と寝るのはおろか、強い試し行為が一つであるだけでもご免被りたいものだ。
ただ、相手の認識を変えさせられる自信があるなら、
後は「どれだけ過去を許容できるか？」の話になってくるかと。
何の前向きなビジョンもなく、振り回されるがままに振り回されているのに
切るに切れなくて付き合い続けているのだとするなら、それはむしろ共依存を疑うべきだろう。
数年後の事は必死で考えたけど、現状の認識や言動がおかしいことは大して気にしなかったな。
現在の話も、１年後にはどうせ過去の話になるので。
共依存ではなく、なおかつずっと付き合い続けるつもりがあるなら、
最低でも「行動化のあしらいが上手くなることでボダを安定させる」
程度の目標は持つべきなんじゃないのか？と思う。
>>745
倫理的には反吐が出るけど
実弟とじゃどこまで行っても結ばれないから彼女を盗られる心配はないよな
だけど問題なのはその貞操感
弟とまで一線を越えるほどゆるゆるな貞操感じゃ
他の男に対してどれだけ底なしに股が緩いか想像もつかない
倫理的には反吐が出るけど
実弟とじゃどこまで行っても結ばれないから彼女を盗られる心配はないよな
だけど問題なのはその貞操感
弟とまで一線を越えるほどゆるゆるな貞操感じゃ
他の男に対してどれだけ底なしに股が緩いか想像もつかない
>>727
個人差、って言ったらそれまでだけど、私は違うな
本命の彼氏＝タゲで、この人以外には一切タゲがいない。浮気どころか極力異性に近づかなかった
同性の友達とも普通の関係
相手が離れるとメチャクチャ縋って、別れた今でも未練があるけど、試し行為や罵倒で散々傷つけた
その度にこちらも反省するけど、また不安が胸をよぎって同じことの繰り返し
ボダにとってその相手のことが大切であるほど、捨てられる恐怖から攻撃してしまうというのもあると思うよ
個人差、って言ったらそれまでだけど、私は違うな
本命の彼氏＝タゲで、この人以外には一切タゲがいない。浮気どころか極力異性に近づかなかった
同性の友達とも普通の関係
相手が離れるとメチャクチャ縋って、別れた今でも未練があるけど、試し行為や罵倒で散々傷つけた
その度にこちらも反省するけど、また不安が胸をよぎって同じことの繰り返し
ボダにとってその相手のことが大切であるほど、捨てられる恐怖から攻撃してしまうというのもあると思うよ
>>749
本命とタゲの違いの意見に激しく同意。
これにはボダ共通の特徴である「理想化とこき下ろし」も深く関わってると思う。
ボダは本命に対して脳内で自分に都合良く理想化する。
いざ付き合い始めると徐々にその理想は崩れ、タゲに格下げ。こき下ろしが始まる。
基本的にボダの恋愛はこれの繰り返し。
本命とタゲの違いの意見に激しく同意。
これにはボダ共通の特徴である「理想化とこき下ろし」も深く関わってると思う。
ボダは本命に対して脳内で自分に都合良く理想化する。
いざ付き合い始めると徐々にその理想は崩れ、タゲに格下げ。こき下ろしが始まる。
基本的にボダの恋愛はこれの繰り返し。
>>749
> ボダにとっては結婚＝完全入手だから旦那になった人は自動的にタゲに格下げなんだよね
> だから境界例の子とうまく付き合うには 結婚しない事と マジ惚れしない事 この二つに尽きると思う
俺のボダ元カノは結婚願望が強いのに「私は愛人体質だ」と嘆いていたな、そう言えばｗ
> ボダにとっては結婚＝完全入手だから旦那になった人は自動的にタゲに格下げなんだよね
> だから境界例の子とうまく付き合うには 結婚しない事と マジ惚れしない事 この二つに尽きると思う
俺のボダ元カノは結婚願望が強いのに「私は愛人体質だ」と嘆いていたな、そう言えばｗ
758 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:04:06.45 ID:OLTCcMQJ
しかしボダ子が彼女な男いっぱいいるなｗｗｗ
ここの男どもとオフしてえわｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの男どもとオフしてえわｗｗｗｗｗｗｗｗ
759 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:09:03.10 ID:o+1cHuRn
俺はよくあっちが病気のせいにしてやりたい放題ならこっちも嘘偽りしていいって解釈してる
>>756
医学的にみても基本的に浮気の症状が出やすい病気で大半のボダの彼氏彼女がそれに悩んでスレしているのに
そのレスに対して「一緒くたにするな しないボダもいる」っていう反論がナンセンスって言う事
ボダの十人のうち一人が浮気してたからって一緒くたにするなっていうならわかるけどさ
医学書にも「そういう症状が出やすい」って項目があるくらいメジャーなボダ症状なんだからさ
医学的にみても基本的に浮気の症状が出やすい病気で大半のボダの彼氏彼女がそれに悩んでスレしているのに
そのレスに対して「一緒くたにするな しないボダもいる」っていう反論がナンセンスって言う事
ボダの十人のうち一人が浮気してたからって一緒くたにするなっていうならわかるけどさ
医学書にも「そういう症状が出やすい」って項目があるくらいメジャーなボダ症状なんだからさ
761 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:14:44.01 ID:NFl6VQwe
＞基本的に境界例って貞操感が緩む＝つまりパートナーを裏切る症状が出る病気だからね
ボダに不向きな人の考え
ボダに不向きな人の考え
そもそも病気でもなけりゃ症状でもないよ
763 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:18:17.70 ID:NFl6VQwe
＞俺もボダと結婚はまっぴらだけどSEXは続けたい
ID:vQdf+cQF用のスレ
境界例とのセックスを語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299676106/
ID:vQdf+cQF用のスレ
境界例とのセックスを語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299676106/
>>760
ID:vQdf+cQFは>>743で
>基本的に
と書いてあったね
それを読み過ごしていたわ、すまそ
反論って点がポイントだな
一般的に自分と異なった意見になら、「まぁそうだね、そういう人もいるよね」と
自分も相手も認める反応がある
どこか病的な人は意見するにも「反論」レベルなんだよな
他の意見を認めない、と言うか
ID:vQdf+cQFは>>743で
>基本的に
と書いてあったね
それを読み過ごしていたわ、すまそ
反論って点がポイントだな
一般的に自分と異なった意見になら、「まぁそうだね、そういう人もいるよね」と
自分も相手も認める反応がある
どこか病的な人は意見するにも「反論」レベルなんだよな
他の意見を認めない、と言うか
>>755
理想化・脱価値化で言うなら、理想化だって認知の歪みなんだから、
それに「本命・タゲ」という言葉を当てはめるのはおかしくね？
だったら「上位タゲ・下位タゲ」という相対的な分け方の方がまだ妥当だと思う。
実際は、理想化・脱価値化を起こさないボダもいるし、
理想化と脱価値化を頻繁に行ったり来たりするボダもいるし、
メインタゲのみならず、サブタゲに対しても理想化・脱価値化を繰り返すボダもいるよ。
理想化・脱価値化で言うなら、理想化だって認知の歪みなんだから、
それに「本命・タゲ」という言葉を当てはめるのはおかしくね？
だったら「上位タゲ・下位タゲ」という相対的な分け方の方がまだ妥当だと思う。
実際は、理想化・脱価値化を起こさないボダもいるし、
理想化と脱価値化を頻繁に行ったり来たりするボダもいるし、
メインタゲのみならず、サブタゲに対しても理想化・脱価値化を繰り返すボダもいるよ。
767 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:24:36.72 ID:NFl6VQwe
>>767
確かに
でも様々なケースは個体差というより病気の重さの違いのような気がする
軽度な症状のボダはやっかいな症状が少なく重度なボダはやっかいな症状が多いだけ
俺の経験では年増で年季が入ったボダで貞操感のまともな奴って見た事ない
若いのにはまれにいる
確かに
でも様々なケースは個体差というより病気の重さの違いのような気がする
軽度な症状のボダはやっかいな症状が少なく重度なボダはやっかいな症状が多いだけ
俺の経験では年増で年季が入ったボダで貞操感のまともな奴って見た事ない
若いのにはまれにいる
769 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 22:38:39.53 ID:IyB7KK9n
重度、軽度じゃなくてボダには自暴自棄型とか世話焼き型とか依存強化型とか攻撃型とか８つくらいにわかれるんだって
お前のボダ子が攻撃型なだけで全部がそうじゃない。世話焼き型の重度もいれば依存強化型の重度もいる
たまたまお前のボダ子が重度軽度関係なく最悪な相性のケースだっただけ
お前のボダ子が攻撃型なだけで全部がそうじゃない。世話焼き型の重度もいれば依存強化型の重度もいる
たまたまお前のボダ子が重度軽度関係なく最悪な相性のケースだっただけ
>>769
まあ悪い症状のボダに当たっちゃったのは否定しないよ
>>770
ただ自分の経験から意見を言ってるだけだよ
他人の意見じゃなくて君の反論をでしょ
それを素直に聞き入れないからってこのスレにいる意味ないって言う君の方がよほど何様だよｗ
まあ悪い症状のボダに当たっちゃったのは否定しないよ
>>770
ただ自分の経験から意見を言ってるだけだよ
他人の意見じゃなくて君の反論をでしょ
それを素直に聞き入れないからってこのスレにいる意味ないって言う君の方がよほど何様だよｗ
>>772
君の言うことがすべて現実なんだね
あんたも病んどるね～
それは探せばレアケースが少しはいるだろうけど大多数はどうなんだろって言う話
君自身がボダと結婚して社会生活両立してるなら参考にするけどさ
想像で現実語られてもｗ
君の言うことがすべて現実なんだね
あんたも病んどるね～
それは探せばレアケースが少しはいるだろうけど大多数はどうなんだろって言う話
君自身がボダと結婚して社会生活両立してるなら参考にするけどさ
想像で現実語られてもｗ
>>773
想像？その考え自体が想像だよ
そもそも、事実と言って受け入れる気持ちはあるのかい？
君の収入は？ボダを離さないだけの魅力を持っているかい？
まぁ、大多数と同じことがしたいなら、過去ログを読めば解決だ
以上
想像？その考え自体が想像だよ
そもそも、事実と言って受け入れる気持ちはあるのかい？
君の収入は？ボダを離さないだけの魅力を持っているかい？
まぁ、大多数と同じことがしたいなら、過去ログを読めば解決だ
以上
以上w
>>775
あなたは医学的だかなんとか言ってるけど、
医学書に載ってる症状は「出る人もいるけど出ない人もいる」前提で読まなければならない
本に載っているからといって、決して多数の人に症状が出るなんてことはないよ
浮気しないボダもいるという主張は、実際に浮気されて悩んでいる人に対してのレスではなく
ボダはみんな浮気する、というレスに対して向けられていると思う
あなたは医学的だかなんとか言ってるけど、
医学書に載ってる症状は「出る人もいるけど出ない人もいる」前提で読まなければならない
本に載っているからといって、決して多数の人に症状が出るなんてことはないよ
浮気しないボダもいるという主張は、実際に浮気されて悩んでいる人に対してのレスではなく
ボダはみんな浮気する、というレスに対して向けられていると思う
どうしてもボダと末永く仲良くやりたいのなら
惚れさせ続けるくらいに自分の魅力を磨けばいいかもね。
まぁそうすると今度はその魅力に相応しい相手が寄ってきて
結局ボダ子とは離れる事になるのが普通だろうけど。
恋愛は結局相応しい者同士でくっつくもんだ。
ボダを軽蔑しながら離れられないようなら、まずは鏡だと思って
自らを省みる事だな。
惚れさせ続けるくらいに自分の魅力を磨けばいいかもね。
まぁそうすると今度はその魅力に相応しい相手が寄ってきて
結局ボダ子とは離れる事になるのが普通だろうけど。
恋愛は結局相応しい者同士でくっつくもんだ。
ボダを軽蔑しながら離れられないようなら、まずは鏡だと思って
自らを省みる事だな。
魅力磨いて、
精神が安定してて、まともで素敵な人と付き合うほうが
建設的だし幸せになれる。
精神が安定してて、まともで素敵な人と付き合うほうが
建設的だし幸せになれる。
現実問題として、結婚して行動化が鈍化したボダもいれば、
結婚して行動化が激しくなったボダもいる。
状況次第としか言いようがない。
というか、ボダの心理として、理屈で解決しないから問題なのでは？
感情が溢れると、もはや理屈の問題ではなくなり、ブレーキも効かなくなる。
理屈で感情のブレーキが正確に作動するなら、それはかなり軽症だろう。
結婚して行動化が激しくなったボダもいる。
状況次第としか言いようがない。
というか、ボダの心理として、理屈で解決しないから問題なのでは？
感情が溢れると、もはや理屈の問題ではなくなり、ブレーキも効かなくなる。
理屈で感情のブレーキが正確に作動するなら、それはかなり軽症だろう。
>まぁそうすると今度はその魅力に相応しい相手が寄ってきて
結局ボダ子とは離れる事になるのが普通だろうけど。
そうなんだよね
結局嫌気がさしつつボダ子と別れられない男は次の相手が見つかる自信がない男なのかもね
自分を磨いてボダ子にナメられない位の魅力をつければ行動化は抑えられるかもしれないけど
そうなったらわざわざボダ子と続ける理由なくなるもんな
しかし難しいのはボダ子と付き合うと大抵恋愛以外に無気力になって男としての魅力はなくなっていくんだよな
それくらい膨大なパワー使わされる
結局ボダ子とは離れる事になるのが普通だろうけど。
そうなんだよね
結局嫌気がさしつつボダ子と別れられない男は次の相手が見つかる自信がない男なのかもね
自分を磨いてボダ子にナメられない位の魅力をつければ行動化は抑えられるかもしれないけど
そうなったらわざわざボダ子と続ける理由なくなるもんな
しかし難しいのはボダ子と付き合うと大抵恋愛以外に無気力になって男としての魅力はなくなっていくんだよな
それくらい膨大なパワー使わされる
783 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 15:27:09.47 ID:xENKBl/c
独占強いとたまに羽伸ばしたくなるわ…
>>782
＞自分を磨いてボダ子にナメられない位の魅力をつければ行動化は抑えられるかもしれないけど
ナメられないこと自体はとても重要なことだけど、
ナメられなければ行動化が抑えられるというものでもないよ。
ボダは、対人操作を目的として感情を暴走させているわけではないからね。
自分の感情の暴走を解決する簡潔かつ合理的手段を知らないから対人操作しようとするだけで。
タゲの立ち位置がボダより遥か上になったらなったで、
ボダはやはり激しい見捨てられ不安に駆られるだろうし、
必死でしがみつこうとするだろうし、試し行為も繰り返すだろう。
実際にそうなるかどうかは、ボダ次第、対処次第だけど、
少なくともそういう想定は必要だと思われ。
＞自分を磨いてボダ子にナメられない位の魅力をつければ行動化は抑えられるかもしれないけど
ナメられないこと自体はとても重要なことだけど、
ナメられなければ行動化が抑えられるというものでもないよ。
ボダは、対人操作を目的として感情を暴走させているわけではないからね。
自分の感情の暴走を解決する簡潔かつ合理的手段を知らないから対人操作しようとするだけで。
タゲの立ち位置がボダより遥か上になったらなったで、
ボダはやはり激しい見捨てられ不安に駆られるだろうし、
必死でしがみつこうとするだろうし、試し行為も繰り返すだろう。
実際にそうなるかどうかは、ボダ次第、対処次第だけど、
少なくともそういう想定は必要だと思われ。
>>784
仮に魅力ある自分作りが出来たとしたら
自分勝手に我がまま放題に振る舞うボダには執着しなくなると思う。
前向きに改められるボダなら一緒にいてやればいいし、そうじゃないなら離れればいい。
元々それが健全な恋愛感覚だろう。自分磨きはそういう精神を養う意味も大きい。
ボダの上に立つことが大事な訳じゃない。
ダメだとわかっている相手と、うちゃうちゃやってるからドロ沼になる訳で。
ボダは惚れた相手にゃ一途な所もあるから、ちゃんと自立出来てて
魅力を維持出来る相手なら、案外素直に言う事聞いて落ち着く可能性も高い。
どうしてもダメなら執着する意味もない。
仮に魅力ある自分作りが出来たとしたら
自分勝手に我がまま放題に振る舞うボダには執着しなくなると思う。
前向きに改められるボダなら一緒にいてやればいいし、そうじゃないなら離れればいい。
元々それが健全な恋愛感覚だろう。自分磨きはそういう精神を養う意味も大きい。
ボダの上に立つことが大事な訳じゃない。
ダメだとわかっている相手と、うちゃうちゃやってるからドロ沼になる訳で。
ボダは惚れた相手にゃ一途な所もあるから、ちゃんと自立出来てて
魅力を維持出来る相手なら、案外素直に言う事聞いて落ち着く可能性も高い。
どうしてもダメなら執着する意味もない。
786 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 19:11:23.39 ID:xENKBl/c
本命には一途なのはいいが一途すぎて自分の時間がもてない…束縛が…
>>786
言い訳に聞こえる。
ボダのいいようにやられてたら、それこそどこかでタゲに格下げされるよ。
自分の時間は自分でちゃんとたて分けないと。
ボダはリスカやらODやら浮気やらで必死に気を引こうとするだろうけど
その都度諭してやらないと。どのみち長い目が必要なんだから。
言い訳に聞こえる。
ボダのいいようにやられてたら、それこそどこかでタゲに格下げされるよ。
自分の時間は自分でちゃんとたて分けないと。
ボダはリスカやらODやら浮気やらで必死に気を引こうとするだろうけど
その都度諭してやらないと。どのみち長い目が必要なんだから。
788 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 20:17:50.34 ID:xENKBl/c
>>787俺が無職で一緒に住んでて家事全部ボダにやらしてるから事情が違うんだよ…
家事全部やらしてまで自分の時間がないなんてわがままかな…でも目盗んで今日風俗いってやったわ
家事全部やらしてまで自分の時間がないなんてわがままかな…でも目盗んで今日風俗いってやったわ
790 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 21:13:54.49 ID:xENKBl/c
文句は言われないんだけどね…いちいち言動が重い。その分尽くしてくれるからいいけど、いちいち構わないで無視して自分の事してもいいのかなあ
ボダ相手なんであっちが病気を武器にしてるわけだからこっちは暴力なり嘘なりで出来るだけ対等より上になる立場作って上手いようコントロールさせてるよ
まともに相手しちゃ潰れるでしょ。ボダ洗脳しやすいセリフってなんだろーな
これ言われると弱いみたいのあったら教えて
ボダ相手なんであっちが病気を武器にしてるわけだからこっちは暴力なり嘘なりで出来るだけ対等より上になる立場作って上手いようコントロールさせてるよ
まともに相手しちゃ潰れるでしょ。ボダ洗脳しやすいセリフってなんだろーな
これ言われると弱いみたいのあったら教えて
ボダと付き合って二人の世界に陥るといつのまにか気力を失って無職っていうパターンよく聞くよね
そして腑抜けになった頃合にボダ子に乗り換えられ精神病かストーカーに
捨てられ不安を消すためにパートナーの社会の翼をどんどんむしっていき
むしりきった時に興味を失うボダ子のパターン
そして腑抜けになった頃合にボダ子に乗り換えられ精神病かストーカーに
捨てられ不安を消すためにパートナーの社会の翼をどんどんむしっていき
むしりきった時に興味を失うボダ子のパターン
792 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 23:50:45.65 ID:xENKBl/c
元から無職でーす^^
793 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 23:54:32.63 ID:xENKBl/c
無職期間の暇潰し逆にボダ利用して
嘘と同情で固めて期待させ毎日家事やらちゃてる
逆に利用されてるボダも多いと思うの
今捨てられる分には色々回収したしまだ被害も出てない所か家事たくさんしてくれたし、プレゼントももらったし全然いいんだがただ捨てる時が色々と怖いんだよね…そこだけ困ってる
嘘と同情で固めて期待させ毎日家事やらちゃてる
逆に利用されてるボダも多いと思うの
今捨てられる分には色々回収したしまだ被害も出てない所か家事たくさんしてくれたし、プレゼントももらったし全然いいんだがただ捨てる時が色々と怖いんだよね…そこだけ困ってる
794 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 23:59:35.73 ID:xENKBl/c
逆…ストーカーになられたり死のうとしたりするのが怖い
逆で困ってるケースだ
逆で困ってるケースだ
>>790
なんか…。あなたも可笑しい。洗脳ってどうしたいの？洗脳なんかしてたら病気をもっと拗らせて根本的解決から益々遠ざかると思うけど？
自分の事をずっと一途に愛しててほしいのかな？だとしたら方向性変えないと。
>>791
そもそも健常者が境界例相手に依存やストーカーって可笑しいでしょ。
一般人より依存心の強い境界例に依存するって、どれだけだよと思ってしまうんですが…。
そんな気持ちの人はただのタゲで
境界例の恋人より各下だったから病人相手に見捨てられたんだと思う
もっと自分の価値を上げないと。
なんか…。あなたも可笑しい。洗脳ってどうしたいの？洗脳なんかしてたら病気をもっと拗らせて根本的解決から益々遠ざかると思うけど？
自分の事をずっと一途に愛しててほしいのかな？だとしたら方向性変えないと。
>>791
そもそも健常者が境界例相手に依存やストーカーって可笑しいでしょ。
一般人より依存心の強い境界例に依存するって、どれだけだよと思ってしまうんですが…。
そんな気持ちの人はただのタゲで
境界例の恋人より各下だったから病人相手に見捨てられたんだと思う
もっと自分の価値を上げないと。
単純に一途な女はかわいい。
暴力やヒステリーが無ければもっとかわいい。
自分で行動化を防ぐ努力をしてるボダもかわいい。
俺のボダ子はそういうタイプ。
色々あったけど、基本はあっけらかんとする事だと思うな
セックスは情熱的に、終わった後は特に大事。
精一杯優しくして褒めて、頭を撫でて、
見捨てられ不安を軽減してやる。
もめたら連絡断つとかもってのほかだよw
それこそまさにボダが恐れる条件付きの愛、すべき思考を煽ってるだけ
一瞬は忠犬になるよ、でもその後の反動はデカイ
行動化が起きそうになったら嫌な顔したり向き合って論破しようとするなんてもってのほか。
ただ黙って強く強く抱きしめて大人しくなるまで苦しい程ギューってしてやる。
ボダの悪い所が出たら、目の前に愛情不足でギャン泣きしてて、しかも迷子の小さな小さな女の子が居ると思えばいいと思う
そんな子相手に正論振りかざして分からせようとしたり、
もう知るか！って放置したりしないだろ？
精一杯安心させるための笑顔見せて、
手を握って大丈夫大丈夫、安心安心って簡単な言葉を選んで、
泣き終わるまでそばに居て、ギューって抱いててやらないか？
根本的にある巨大な不安感さえ拭ってやればボダ子って一途で可愛いと思うけどね。
俺はボダ子と4年目だよ。
暴力やヒステリーが無ければもっとかわいい。
自分で行動化を防ぐ努力をしてるボダもかわいい。
俺のボダ子はそういうタイプ。
色々あったけど、基本はあっけらかんとする事だと思うな
セックスは情熱的に、終わった後は特に大事。
精一杯優しくして褒めて、頭を撫でて、
見捨てられ不安を軽減してやる。
もめたら連絡断つとかもってのほかだよw
それこそまさにボダが恐れる条件付きの愛、すべき思考を煽ってるだけ
一瞬は忠犬になるよ、でもその後の反動はデカイ
行動化が起きそうになったら嫌な顔したり向き合って論破しようとするなんてもってのほか。
ただ黙って強く強く抱きしめて大人しくなるまで苦しい程ギューってしてやる。
ボダの悪い所が出たら、目の前に愛情不足でギャン泣きしてて、しかも迷子の小さな小さな女の子が居ると思えばいいと思う
そんな子相手に正論振りかざして分からせようとしたり、
もう知るか！って放置したりしないだろ？
精一杯安心させるための笑顔見せて、
手を握って大丈夫大丈夫、安心安心って簡単な言葉を選んで、
泣き終わるまでそばに居て、ギューって抱いててやらないか？
根本的にある巨大な不安感さえ拭ってやればボダ子って一途で可愛いと思うけどね。
俺はボダ子と4年目だよ。
797 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 07:09:17.89 ID:HHLNT0Jm
買い物依存の自傷行為に月末巻き込まれると
頭にきて
仕方ない
頭にきて
仕方ない
800 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 10:20:31.37 ID:D2qdHsls
浮気するタイプのボダばっかじゃねえジョジョのゆかこみたいなタイプもいんだよ
>>799
ジョジョは知らんけどwうちのボダ子は浮気は一度も無いよ
強烈に男性恐怖な所があって、男を異様に怖がる
俺と仲良くなったのも二年ボダ子がバイトで(俺社員)徐々に友達みたいに皆で仲良くなったからで、
俺が告白(社会人がだよ？w)した時の答えが「男の人って感じがしなくて安らぐから私も好き」だかんなw
正直どういう意味だろうと思って当時は複雑だった
1年前ぐらいにやっと酒飲んでる時に親父さんに聞けたけど、幼少期に近所のガキ(高校生)から性的虐待にあってるんだと
そこから男に急に話しかけられたり触られたりすると全身に蕁麻疹出る様になったらしくて、
中学の頃一時不登校気味になってたから将来心配してたらしいわ
これは自慢なんだけどw色白ロリ巨乳で
やたらとモテるのにガードめちゃくちゃ硬い
その代わり一旦中に入るとこれでもかってぐらいなついてくれて可愛いよ
そういう子ばっかりじゃないのは知ってるからアドバイスもくそもないけど、
うちのボダ子はとにかく不安なんだよ。
母親に愛されなかった事、条件付きで厳しく、いう事を聞かないと見捨てるぞと脅されて育った事、男性への巨大で根深い不信感。
そういうのを払拭%8
ジョジョは知らんけどwうちのボダ子は浮気は一度も無いよ
強烈に男性恐怖な所があって、男を異様に怖がる
俺と仲良くなったのも二年ボダ子がバイトで(俺社員)徐々に友達みたいに皆で仲良くなったからで、
俺が告白(社会人がだよ？w)した時の答えが「男の人って感じがしなくて安らぐから私も好き」だかんなw
正直どういう意味だろうと思って当時は複雑だった
1年前ぐらいにやっと酒飲んでる時に親父さんに聞けたけど、幼少期に近所のガキ(高校生)から性的虐待にあってるんだと
そこから男に急に話しかけられたり触られたりすると全身に蕁麻疹出る様になったらしくて、
中学の頃一時不登校気味になってたから将来心配してたらしいわ
これは自慢なんだけどw色白ロリ巨乳で
やたらとモテるのにガードめちゃくちゃ硬い
その代わり一旦中に入るとこれでもかってぐらいなついてくれて可愛いよ
そういう子ばっかりじゃないのは知ってるからアドバイスもくそもないけど、
うちのボダ子はとにかく不安なんだよ。
母親に愛されなかった事、条件付きで厳しく、いう事を聞かないと見捨てるぞと脅されて育った事、男性への巨大で根深い不信感。
そういうのを払拭%8
ごめんなんか化けたなw
そういうのを払拭してやったら良いんじゃないかって思ったら今みたいになれた
リスカは一度だけやられたなー
俺ショックでショックで、隠れて泣いちゃってさw
なんでお前そんな事すんだよ、なんで俺の大事なお前の事を、お前自身が傷つけるんだよ(意訳)って言ったんだ(笑うなよw)
それ見て、私の為に泣いてくれる人を、二度と大事な人を悲しませたりしない、ごめんなさいって言ってくれたよ。
あれっきり泣いてないけどカットも無いよ。
まー男としては情けない話なんだけどなw
俺の前の彼女がドライな子だったからかもしれんけど、うちのボダ子は可愛いよ、愛情表現素直で。
俺だって浮気しまくり暴力しまくりのボダならキツイから、単にうちのボダ子が扱い易いってだけだろうけどね。
そういうのを払拭してやったら良いんじゃないかって思ったら今みたいになれた
リスカは一度だけやられたなー
俺ショックでショックで、隠れて泣いちゃってさw
なんでお前そんな事すんだよ、なんで俺の大事なお前の事を、お前自身が傷つけるんだよ(意訳)って言ったんだ(笑うなよw)
それ見て、私の為に泣いてくれる人を、二度と大事な人を悲しませたりしない、ごめんなさいって言ってくれたよ。
あれっきり泣いてないけどカットも無いよ。
まー男としては情けない話なんだけどなw
俺の前の彼女がドライな子だったからかもしれんけど、うちのボダ子は可愛いよ、愛情表現素直で。
俺だって浮気しまくり暴力しまくりのボダならキツイから、単にうちのボダ子が扱い易いってだけだろうけどね。
ま、その話を見る限りそいつはボーダーじゃないなｗ
ＡＣスレにでも帰れ
ＡＣスレにでも帰れ
>>796>>801>>802
なんか羨ましいなｗ
二次元にしか存在しない、絵に書いたようなヤンデレじゃないかｗ
そんなボダばかりだったら、むしろ健全な女よりよほど可愛いし
羨ましがられるだろうな。
普通のボダ相手だと、君みたいに一途なタイプほどボロボロにされるもんだが。
これからも彼女大事にな。
ただ、ボダはどこでネジ外れて斜め上に豹変するかもわからんから
それだけはおこらない事を祈る。
そうなると今までの思いでが綺麗なだけに、共依存も強烈になるだろうから。
なんか羨ましいなｗ
二次元にしか存在しない、絵に書いたようなヤンデレじゃないかｗ
そんなボダばかりだったら、むしろ健全な女よりよほど可愛いし
羨ましがられるだろうな。
普通のボダ相手だと、君みたいに一途なタイプほどボロボロにされるもんだが。
これからも彼女大事にな。
ただ、ボダはどこでネジ外れて斜め上に豹変するかもわからんから
それだけはおこらない事を祈る。
そうなると今までの思いでが綺麗なだけに、共依存も強烈になるだろうから。
ボーダーの条件
・行動化
・自傷以外の薬物、セックス、浪費依存
・行動化のときの感情が抑えられない
・激しい理想化とこき下ろし
・行動化
・自傷以外の薬物、セックス、浪費依存
・行動化のときの感情が抑えられない
・激しい理想化とこき下ろし
リスカして自己評価低いのはアダルトチルドレンという症状だ。
ボーダーに似てるが中身はまるっきり別物
ＡＣの面倒見ててボーダーの被害面するのはあきれるわ
ボーダーに似てるが中身はまるっきり別物
ＡＣの面倒見ててボーダーの被害面するのはあきれるわ
あぁ確かにボダってよりは
ＡＣのほうがしっくりくるな。
ボダにしちゃ扱いやすすぎな気がする。
ＡＣのほうがしっくりくるな。
ボダにしちゃ扱いやすすぎな気がする。
まぁなんつーかさ、
彼女たちだって、多分試す必要が無かったら、過度には試さないんだよ。
そうとしか言えない。
一応言っとくと医者とカウンセリング一緒に行ってる(心の医療センターな)けどボダだとは言われてるよ
けどボダだけの症状(って表現はおかしいが)の人間って居ないだろ。
いろんな事を併発してるじゃん
結局一番どれが強いか？じゃないかな。
何度も言うけど誰でもできる訳じゃ無いしどのボダも同じじゃ無いし。
そもそも他人なんだから俺らが何もかも受け止める必要無いよ。
ただ、俺は好きだし可愛いと思ってるってだけ。
彼女たちだって、多分試す必要が無かったら、過度には試さないんだよ。
そうとしか言えない。
一応言っとくと医者とカウンセリング一緒に行ってる(心の医療センターな)けどボダだとは言われてるよ
けどボダだけの症状(って表現はおかしいが)の人間って居ないだろ。
いろんな事を併発してるじゃん
結局一番どれが強いか？じゃないかな。
何度も言うけど誰でもできる訳じゃ無いしどのボダも同じじゃ無いし。
そもそも他人なんだから俺らが何もかも受け止める必要無いよ。
ただ、俺は好きだし可愛いと思ってるってだけ。
>>806
例えば、4と5を満たさなくてもボダ診断受けるよ。
DSM-IV-TRの診断基準では、以下9項目のうち5つ以上を満たすこととなっている。
1.現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力（注：5.の自殺行為または自傷行為は含めないこと ）
2.理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式
3.同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像や自己観
4.自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの（例：浪費、性行為、物質濫用、無謀な運転、むちゃ食い）
5.自殺の行為、そぶり、脅し、または自傷行為のくり返し
6.顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は2～3時間持続し、2～3日以上持続することはまれな強い気分変調、いらいら、または不安）
7.慢性的な空虚感
8.不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのけんかをくり返す）
9.一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状
例えば、4と5を満たさなくてもボダ診断受けるよ。
DSM-IV-TRの診断基準では、以下9項目のうち5つ以上を満たすこととなっている。
1.現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力（注：5.の自殺行為または自傷行為は含めないこと ）
2.理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式
3.同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像や自己観
4.自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの（例：浪費、性行為、物質濫用、無謀な運転、むちゃ食い）
5.自殺の行為、そぶり、脅し、または自傷行為のくり返し
6.顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は2～3時間持続し、2～3日以上持続することはまれな強い気分変調、いらいら、または不安）
7.慢性的な空虚感
8.不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのけんかをくり返す）
9.一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状
>>809
その試す必要性を、ボダがどこで感じてるかだな～。
ほんと何してもされても満たされないボダが多いから非常に厄介。
散々既出だけど、ボダに惹かれる人間も一途なタイプが多いんだよ。
でもそのタイプは通常、ボダとは最悪の相性になりがち。
君が>>796で言っているような事なら、ここの住人も被害者スレの連中も
やってきた事だと思ってまず間違いない。
撫でたり抱いたり、精一杯の愛情表現は何故か裏目に出るんだよ。
単純な愛情だけじゃ全く足りないから、どうしたらいいんだろう？
ってのを考えるスレなんじゃないかと思ってる。ここはね。
その試す必要性を、ボダがどこで感じてるかだな～。
ほんと何してもされても満たされないボダが多いから非常に厄介。
散々既出だけど、ボダに惹かれる人間も一途なタイプが多いんだよ。
でもそのタイプは通常、ボダとは最悪の相性になりがち。
君が>>796で言っているような事なら、ここの住人も被害者スレの連中も
やってきた事だと思ってまず間違いない。
撫でたり抱いたり、精一杯の愛情表現は何故か裏目に出るんだよ。
単純な愛情だけじゃ全く足りないから、どうしたらいいんだろう？
ってのを考えるスレなんじゃないかと思ってる。ここはね。
貴重な成功例を聞いても
やれ症状が違うだの、スレチだ帰れだの、しまいにゃボーダーの条件なんて引っ張り出してきて、
「こんなボダもいるんだ、いいなあ」「俺も試してみようかなw」くらい言う余裕もない。
そりゃ上手くいかんわ。
人間だから一人ひとり違うのが当たり前なのに、俺の知ってる症状、俺の知ってるボダじゃなきゃそんなに不満か？
俺の彼女も複数の医師からボーダー認定受けた立派なボダだが、>>806の症状で当てはまるのは
行動化と感情が爆発することだけだ。その他は見捨てられ不安が酷くて試し行為が多い。
まぁ確かに浮気やリスカをするボダの参考にはならないかもしれないけど、（だから今までロムってた）
さすがに症状が違うスレチだ帰れはねーわ。
やれ症状が違うだの、スレチだ帰れだの、しまいにゃボーダーの条件なんて引っ張り出してきて、
「こんなボダもいるんだ、いいなあ」「俺も試してみようかなw」くらい言う余裕もない。
そりゃ上手くいかんわ。
人間だから一人ひとり違うのが当たり前なのに、俺の知ってる症状、俺の知ってるボダじゃなきゃそんなに不満か？
俺の彼女も複数の医師からボーダー認定受けた立派なボダだが、>>806の症状で当てはまるのは
行動化と感情が爆発することだけだ。その他は見捨てられ不安が酷くて試し行為が多い。
まぁ確かに浮気やリスカをするボダの参考にはならないかもしれないけど、（だから今までロムってた）
さすがに症状が違うスレチだ帰れはねーわ。
>>809
よいことだけど君の彼女はボーダーじゃないだろうね
またカウンセラーがボーダーと判定することは不可能
医者は普通、ボーダー（境界例）とは診断しない
幻覚、幻聴があってリストカットするようなら別の診断がつく。
ボーダーの症状は行動化を抑えられないという１点
そして行動化とは自傷以外の浪費、依存を指
それがない時点でボーダーという診断がくだることはまずありえない
よいことだけど君の彼女はボーダーじゃないだろうね
またカウンセラーがボーダーと判定することは不可能
医者は普通、ボーダー（境界例）とは診断しない
幻覚、幻聴があってリストカットするようなら別の診断がつく。
ボーダーの症状は行動化を抑えられないという１点
そして行動化とは自傷以外の浪費、依存を指
それがない時点でボーダーという診断がくだることはまずありえない
>>801
・ウチのは浮気はしない
・幼少期に男性トラウマ経験
・不登校
・ガード堅い
・母に愛されなかった
・自己評価低い。男性不信
・リスカは１度だけ
なぁ。どうみてもまんまＡＣだが
ボーダー要素はゼロ
・ウチのは浮気はしない
・幼少期に男性トラウマ経験
・不登校
・ガード堅い
・母に愛されなかった
・自己評価低い。男性不信
・リスカは１度だけ
なぁ。どうみてもまんまＡＣだが
ボーダー要素はゼロ
＞ボーダーの症状は行動化を抑えられないという１点
そして行動化とは自傷以外の浪費、依存を指
それだと、買い物依存症とかセックス依存症とか、単なる依存症で済ませられるじゃんｗ
どこのお医者様ですか？
そして行動化とは自傷以外の浪費、依存を指
それだと、買い物依存症とかセックス依存症とか、単なる依存症で済ませられるじゃんｗ
どこのお医者様ですか？
>>818
間違いなく「行動化」なしにボーダー、人格障害と診断することはありません。
はっきりいえば境界例は「自傷」と「自傷以外」について行動化を抑えられないというのが必須条件
医者は境界性人格障害という診断名を嫌いますので、上記以外で診断がついているなら
過去に相当問題のある行動化をおこしたか、もしくは本人がボーダーとウソをついてるだけでしょうね
間違いなく「行動化」なしにボーダー、人格障害と診断することはありません。
はっきりいえば境界例は「自傷」と「自傷以外」について行動化を抑えられないというのが必須条件
医者は境界性人格障害という診断名を嫌いますので、上記以外で診断がついているなら
過去に相当問題のある行動化をおこしたか、もしくは本人がボーダーとウソをついてるだけでしょうね
822 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 12:55:34.26 ID:DigqoA+8
ボーダーだから浮気するとかボーダーだから必ずしもこうするとかあてはまるものはない
浮気するタイプもいるししないタイプもいる環境によって違うし
本命ができたら一筋なタイプや本命を作らないタイプもいる
そもそもボーダーだけでも
自暴自棄型 世話焼き女房型
依存強化型 自己愛型
攻撃型 快楽型
引きこもり型 理想化型 分裂型 などなどたくさんのバリエーションがある
依存強化や世話焼きタイプは本命できたら浮気しないだろ
攻撃型や快楽型などが世間でよくあーボダってこんなんねとかいわれるタイプだな
浮気するタイプもいるししないタイプもいる環境によって違うし
本命ができたら一筋なタイプや本命を作らないタイプもいる
そもそもボーダーだけでも
自暴自棄型 世話焼き女房型
依存強化型 自己愛型
攻撃型 快楽型
引きこもり型 理想化型 分裂型 などなどたくさんのバリエーションがある
依存強化や世話焼きタイプは本命できたら浮気しないだろ
攻撃型や快楽型などが世間でよくあーボダってこんなんねとかいわれるタイプだな
>>816
俺の対処でいいなら教えてやる。>>796のように抱きしめた。
殴られても怒鳴られても、ギャン泣きされても首しめられても
深夜包丁を持って俺の家に忍び込んできたときも
ずっと大丈夫だよ、好きだよ、どこにも行かないよって言って抱きしめた後、どれだけ俺が悲しいかを泣きながら話した。
それと、どんなに酷いことをされても、終わった後は絶対に蒸し返さなかった。次の日には何もなかったように接した。
これを3年続けたら行動化はほとんどなくなった。もちろんその間カウンセリングにも行かせたが。
これで満足か？
俺の対処でいいなら教えてやる。>>796のように抱きしめた。
殴られても怒鳴られても、ギャン泣きされても首しめられても
深夜包丁を持って俺の家に忍び込んできたときも
ずっと大丈夫だよ、好きだよ、どこにも行かないよって言って抱きしめた後、どれだけ俺が悲しいかを泣きながら話した。
それと、どんなに酷いことをされても、終わった後は絶対に蒸し返さなかった。次の日には何もなかったように接した。
これを3年続けたら行動化はほとんどなくなった。もちろんその間カウンセリングにも行かせたが。
これで満足か？
>>820
君はあたえられた情報>>817でボーダーと判断できるかい？
この情報からわかること。行動化をおこしていないこと。
つまりボーダーという診断は眉唾もの
それでボーダーの恋人とオレはうまくやってます（ｷﾘｯ
ってのは笑かすなｋｓってことさ
君はあたえられた情報>>817でボーダーと判断できるかい？
この情報からわかること。行動化をおこしていないこと。
つまりボーダーという診断は眉唾もの
それでボーダーの恋人とオレはうまくやってます（ｷﾘｯ
ってのは笑かすなｋｓってことさ
>>815
そんな事言われてもなw
そもそもあんたは心の医療センター知ってるか？
行った事は？
地方都市だとあるんだけど、大規模な精神医療専門の公的な病院だよ。
そこでずっと世話になってる、彼女と彼女のご両親が信頼してる医者の言う事を、
俺が信じて何が悪いんだろう。
奴隷は奴隷同士、鎖の重たさを比べ合うって言うが、
ここにあるのは正にそういう空気だなーとしか言えないわ。
俺のが可哀想って俺のが大変だって言ってて、楽しいのかな。
そんな事言われてもなw
そもそもあんたは心の医療センター知ってるか？
行った事は？
地方都市だとあるんだけど、大規模な精神医療専門の公的な病院だよ。
そこでずっと世話になってる、彼女と彼女のご両親が信頼してる医者の言う事を、
俺が信じて何が悪いんだろう。
奴隷は奴隷同士、鎖の重たさを比べ合うって言うが、
ここにあるのは正にそういう空気だなーとしか言えないわ。
俺のが可哀想って俺のが大変だって言ってて、楽しいのかな。
面白いよね。素人が医者の診断を否定するとかｗ
確かに>>796の内容にあるような事は、多分ここの住人なら皆やってきた事だろうね。
つかボダに相対したなら、普通に一番最初にやる事だ…。
>>796はボダと付き合う者にとって理想だけど
理想であって参考にはならないかな。
のろけかよ！ｗって羨ましくはなるけどねｗ
つかボダに相対したなら、普通に一番最初にやる事だ…。
>>796はボダと付き合う者にとって理想だけど
理想であって参考にはならないかな。
のろけかよ！ｗって羨ましくはなるけどねｗ
>>826
ボーダーでもない彼女の話を持ち込んできて
上から目線で何言ってんだコイツ？ってのが正直な感想かな。
お前さんの体験は俺には役に立たんよ。
ここにいる人の事を奴隷とか言っちゃう人間にまともな議論ができるとも思えないが
ボーダーでもない彼女の話を持ち込んできて
上から目線で何言ってんだコイツ？ってのが正直な感想かな。
お前さんの体験は俺には役に立たんよ。
ここにいる人の事を奴隷とか言っちゃう人間にまともな議論ができるとも思えないが
人の体験談を「お前の彼女はボダじゃない」と決めつけてくる人ともまともな話し合いが出来るとは思えんな。
>>826
ID検索すると特定の人が頑張ってるだけだ
参考にはならないかもしれないけど、励みにはなるよ。
>>826
ID検索すると特定の人が頑張ってるだけだ
参考にはならないかもしれないけど、励みにはなるよ。
ID:yp02H3V7
>>826
俺の方が大変だとかじゃなく、このスレで意見を出す上で
ボダに愛情を注いでいる事は大前提だと思うのね。でなきゃ話しにならない。
その上で自分にも、ボダ本人にも制御する事が出来ない、決して思い通りになどならない人間と
どう向き合えばいいのか？を考えるスレなんだと思うよ。本来的には。
俺の方が大変だとかじゃなく、このスレで意見を出す上で
ボダに愛情を注いでいる事は大前提だと思うのね。でなきゃ話しにならない。
その上で自分にも、ボダ本人にも制御する事が出来ない、決して思い通りになどならない人間と
どう向き合えばいいのか？を考えるスレなんだと思うよ。本来的には。
まぁどっちも悪くないし、どっちの言い分もわかる
>>829
「俺の参考にはならない」ってのと、「お前の相手はボダじゃない」って主張は全然違うだろ。
お前の「お前の相手はボダじゃない」というレスは
おそらくいろいろ悩んで頑張ってきた>>801やその彼女に対してすげー失礼だと思うぜ。
「俺の参考にはならない」ってのと、「お前の相手はボダじゃない」って主張は全然違うだろ。
お前の「お前の相手はボダじゃない」というレスは
おそらくいろいろ悩んで頑張ってきた>>801やその彼女に対してすげー失礼だと思うぜ。
>>834
勿論だよ、何度も言うが俺の所にいるのは扱いやすい方なんだと思うんだ
本人にも悩んで悩んで現状も悩んでるし、
俺だって一々言わなかったけどいろんな事を言われてされてきた
ただその「愛情」ってのが仰る通りめちゃくちゃ難しいんだよ。
あり得ないが、まるで親の様に無条件で、かつ不変出ないと信頼されない。
最初は優しく出来ても、理解出来ない事で責められたりヒステリー起こされたりすると面倒だったりして逃げ出すだろ。
そんなの人間だから当たり前なんだけどな。
でもその、状況によって態度が変わるってのが彼女達にとって絶対悪なんだよ
けど何度も言うけど他人の俺らが何もかもしょいこむ必要性は全くないと思うよ。
逃げ出したっていいし諦めても良いと思う。当たり前だ。
ただ本当に一生一緒に居たいって思ってるのなら、「無条件で不変の愛」とやらを演じてみる価値はあるってだけ
勿論だよ、何度も言うが俺の所にいるのは扱いやすい方なんだと思うんだ
本人にも悩んで悩んで現状も悩んでるし、
俺だって一々言わなかったけどいろんな事を言われてされてきた
ただその「愛情」ってのが仰る通りめちゃくちゃ難しいんだよ。
あり得ないが、まるで親の様に無条件で、かつ不変出ないと信頼されない。
最初は優しく出来ても、理解出来ない事で責められたりヒステリー起こされたりすると面倒だったりして逃げ出すだろ。
そんなの人間だから当たり前なんだけどな。
でもその、状況によって態度が変わるってのが彼女達にとって絶対悪なんだよ
けど何度も言うけど他人の俺らが何もかもしょいこむ必要性は全くないと思うよ。
逃げ出したっていいし諦めても良いと思う。当たり前だ。
ただ本当に一生一緒に居たいって思ってるのなら、「無条件で不変の愛」とやらを演じてみる価値はあるってだけ
俺もボダ子に浮気癖さえなきゃ上手く付き合えると思うけどなｗ
他の行動化は宥められても、浮気だけは内心穏やかじゃいられない。
最近無くなったと思うけど、男と呑みにでも行けば内心じゃやはり心配しちまう。
浮気だけはダメだ。未来も信用も、一度崩れかけた物を立て直すのは容易じゃない。
他の行動化は宥められても、浮気だけは内心穏やかじゃいられない。
最近無くなったと思うけど、男と呑みにでも行けば内心じゃやはり心配しちまう。
浮気だけはダメだ。未来も信用も、一度崩れかけた物を立て直すのは容易じゃない。
>>838
これは俺が浮気をされてきて、嫉妬心を煽られた結果によるものかもしれんが
男と女の関係で、親のような無償で不変の愛っていうのは綺麗ごとに思えてしまう。
少なくとも、俺は妬いたりしてる時点でそういう物とは程遠いという自覚がある・・。
俺も一人の弱い人間なだけに難しいよ。
これは俺が浮気をされてきて、嫉妬心を煽られた結果によるものかもしれんが
男と女の関係で、親のような無償で不変の愛っていうのは綺麗ごとに思えてしまう。
少なくとも、俺は妬いたりしてる時点でそういう物とは程遠いという自覚がある・・。
俺も一人の弱い人間なだけに難しいよ。
>>832
比喩だから許されるのか？ｗ
その感覚がすでにおかしいんだよ
「奴隷は奴隷同士、鎖の重たさを比べ合うって言うが、
ここにあるのは正にそういう空気だなーとしか言えないわ」
おまえさん目合わせて面と向かって言えるのこういう事？
比喩だから許されるのか？ｗ
その感覚がすでにおかしいんだよ
「奴隷は奴隷同士、鎖の重たさを比べ合うって言うが、
ここにあるのは正にそういう空気だなーとしか言えないわ」
おまえさん目合わせて面と向かって言えるのこういう事？
>>839
>共依存などに陥らずに
適度な距離感でうまく付き合う方法を話し合うスレ
>共依存も強烈になるだろうから
これとか見てると、既にある程度の共依存の自覚はありそうだね。
そんな恋愛(恋愛じゃなくて共依存だけど)ならやめればいいのに。スレチだし。
>共依存などに陥らずに
適度な距離感でうまく付き合う方法を話し合うスレ
>共依存も強烈になるだろうから
これとか見てると、既にある程度の共依存の自覚はありそうだね。
そんな恋愛(恋愛じゃなくて共依存だけど)ならやめればいいのに。スレチだし。
>>840
自信ある。とは断言できないよ。
そういう自分を作るための努力ならしているけどね。
そういや俺もボダ彼女とは４年目だ。彼女も初期のひどさから比べると
相当良くはなってるから、何気に一緒に成長は出来てるのかもしれん。
それまで浮気なんざされた事なかったから、俺自身の醜い感情部分を気づかせたのも
ある意味彼女なわけだし。前向きに考えれば全てが経験になってるけど。
自信ある。とは断言できないよ。
そういう自分を作るための努力ならしているけどね。
そういや俺もボダ彼女とは４年目だ。彼女も初期のひどさから比べると
相当良くはなってるから、何気に一緒に成長は出来てるのかもしれん。
それまで浮気なんざされた事なかったから、俺自身の醜い感情部分を気づかせたのも
ある意味彼女なわけだし。前向きに考えれば全てが経験になってるけど。
>目合わせて面と向かって言えるのこういう事？
ID:yp02H3V7も、今までのレスを医者に向かって言ってみればいいのにｗ
ID:yp02H3V7も、今までのレスを医者に向かって言ってみればいいのにｗ
>>842
いやいや、噛み付くとこ違うだろ
目くそ鼻くそだなって言われて、お前は他人に対して鼻くそって言うのか！
ってファビョッてるのと同じだよ
ちなみにその比喩、俺は会社の奴らと普通に使う。落ち着け
いやいや、噛み付くとこ違うだろ
目くそ鼻くそだなって言われて、お前は他人に対して鼻くそって言うのか！
ってファビョッてるのと同じだよ
ちなみにその比喩、俺は会社の奴らと普通に使う。落ち着け
>>841
勿論、綺麗事だよw
そんなものあり得ない。
「演じてみる価値はある」って言ったろ？w
けど一度確固たる信頼を得たら、
四六時中ピリピリしなくても大丈夫なんだ。
そこまでが本当に大変なんだけどな。
まあ少なくとも俺んとこのボダ子はそうだ、としか言えないけど、もう試されたりしないよ。
不安そうに時々質問されるだけ、ぐらいにはなる。
皆好きだからそのボダ子と一緒にいるんだよね？
なんかそうとは思えない書き込み多いなって勝手に思ってさ。
確かに俺言いすぎたわ、ごめん。
勿論、綺麗事だよw
そんなものあり得ない。
「演じてみる価値はある」って言ったろ？w
けど一度確固たる信頼を得たら、
四六時中ピリピリしなくても大丈夫なんだ。
そこまでが本当に大変なんだけどな。
まあ少なくとも俺んとこのボダ子はそうだ、としか言えないけど、もう試されたりしないよ。
不安そうに時々質問されるだけ、ぐらいにはなる。
皆好きだからそのボダ子と一緒にいるんだよね？
なんかそうとは思えない書き込み多いなって勝手に思ってさ。
確かに俺言いすぎたわ、ごめん。
>>842
いや言うよ、普通に。
でも今まで一度もこの奴隷自慢の話を聞いた事が無い人ならならギョッとするのかもな。
一回リロイ・ジョーンズググって読んでみ。
多分あんたが今感情的に感じてるものと、相当意味が違うと思うよ。
いや言うよ、普通に。
でも今まで一度もこの奴隷自慢の話を聞いた事が無い人ならならギョッとするのかもな。
一回リロイ・ジョーンズググって読んでみ。
多分あんたが今感情的に感じてるものと、相当意味が違うと思うよ。
これは自慢なんだけどw色白ロリ巨乳で
やたらとモテるのにガードめちゃくちゃ硬い
>その代わり一旦中に入るとこれでもかってぐらいなついてくれて可愛いよ
そういう子ばっかりじゃないのは知ってるからアドバイスもくそもないけど、
うちのボダ子はとにかく不安なんだよ。
母親に愛されなかった事、条件付きで厳しく、いう事を聞かないと見捨てるぞと脅されて育った事、男性への巨大で根深い不信感。
最初はまじめに聞いてたけどこの書き込み見た時点でボダに悩んでるとは名ばかりの
上から目線で自分語りしたいだけのかまってちゃんだという事がわかりました
ご苦労様でした さようなら
やたらとモテるのにガードめちゃくちゃ硬い
>その代わり一旦中に入るとこれでもかってぐらいなついてくれて可愛いよ
そういう子ばっかりじゃないのは知ってるからアドバイスもくそもないけど、
うちのボダ子はとにかく不安なんだよ。
母親に愛されなかった事、条件付きで厳しく、いう事を聞かないと見捨てるぞと脅されて育った事、男性への巨大で根深い不信感。
最初はまじめに聞いてたけどこの書き込み見た時点でボダに悩んでるとは名ばかりの
上から目線で自分語りしたいだけのかまってちゃんだという事がわかりました
ご苦労様でした さようなら
まぁ意見が浅くて、まるっきり参考にならないんだよねID:neHSOLHyの意見は
ボーダーでもないような女性を相手にうまくやれようが、それは当たり前のことで
同じ苦労をしたとは思えない
なんか程度の浅い、読みごごちだけ良いジュブナイル小説を読まされてる気分になる
絶対的な信頼？彼女らが3歳までに身につけられなかった永遠の飢えを
たかだか4年で補填？
綺麗ごとすぎて笑えてくるよ
ボーダーでもないような女性を相手にうまくやれようが、それは当たり前のことで
同じ苦労をしたとは思えない
なんか程度の浅い、読みごごちだけ良いジュブナイル小説を読まされてる気分になる
絶対的な信頼？彼女らが3歳までに身につけられなかった永遠の飢えを
たかだか4年で補填？
綺麗ごとすぎて笑えてくるよ
>上から目線で自分語りしたいだけのかまってちゃんだという事がわかりました
ご苦労様でした さようなら
わざわざこういうこと言わなきゃいいのに。恥ずかしいね。
ご苦労様でした さようなら
わざわざこういうこと言わなきゃいいのに。恥ずかしいね。
>>848
いいや、正確に理解してるよ
そのうえで、このスレに対してそういう比喩を出すこと自体がはっきりいって不愉快以外の
何物でもない
お前さんが「奴隷は奴隷同士、鎖の重たさを比べ合っている」
と
感じて
その上で
「これは自慢なんだけどw色白ロリ巨乳で
やたらとモテるのにガードめちゃくちゃ硬い・・・・・・・・」
という文章を書いたと考えると、うすら寒いくらい不愉快ですが？殺意おぼえるよ？
いいや、正確に理解してるよ
そのうえで、このスレに対してそういう比喩を出すこと自体がはっきりいって不愉快以外の
何物でもない
お前さんが「奴隷は奴隷同士、鎖の重たさを比べ合っている」
と
感じて
その上で
「これは自慢なんだけどw色白ロリ巨乳で
やたらとモテるのにガードめちゃくちゃ硬い・・・・・・・・」
という文章を書いたと考えると、うすら寒いくらい不愉快ですが？殺意おぼえるよ？
>>850
好きなんだよw惚気で悪かったね。
でもこのスレタイはうまくやってくってスレタイだろ？
境界例をボロクソに言うスレじゃないよな？
さっきも言ったが嫌いなのか？人間だと思ってないのか？って書き込み多かった(と感じた)からあえて惚気た。
皆好きなんだよな？
俺は愛してる人を褒めるの悪い事じゃ無いと思うし、「好き」に上からもクソも無いと思うんだけどな
>>851
そもそもあんたは俺から参考にしようなんて思ってもないだろ？
なんで参考になるとかならないとか拘るの？
好きなんだよw惚気で悪かったね。
でもこのスレタイはうまくやってくってスレタイだろ？
境界例をボロクソに言うスレじゃないよな？
さっきも言ったが嫌いなのか？人間だと思ってないのか？って書き込み多かった(と感じた)からあえて惚気た。
皆好きなんだよな？
俺は愛してる人を褒めるの悪い事じゃ無いと思うし、「好き」に上からもクソも無いと思うんだけどな
>>851
そもそもあんたは俺から参考にしようなんて思ってもないだろ？
なんで参考になるとかならないとか拘るの？
>>843
共依存は付き合って一年しないうちに自覚したよ。
で、その頃ちょうど浮気されたのもあって一度距離を置いた事がある。
お約束通り２か月で戻ってきたけど、俺もそれまでの反省は無駄にしちゃいけないと思って
お互いの自立心を養う方向でここまで付き合ってきた。
ボダを改善する上で、社会復帰も大きな課題だと思い
それまで全く仕事が続かず、出来なかった彼女に改めて仕事も薦めた。
今も半年以上続いた仕事はないんだけど、何より彼女がそれが出来るようになりたい
と思う意識が根付いた事が大きい。
時折健常人に近い感覚を求めちゃってるなと反省する時もあるが
なんとか良いバランスを保ちたいと思ってるよ。
異性関係も出来るだけ信用するように努力はしてる。
今までがあるだけになかなか難しいけど。
共依存は付き合って一年しないうちに自覚したよ。
で、その頃ちょうど浮気されたのもあって一度距離を置いた事がある。
お約束通り２か月で戻ってきたけど、俺もそれまでの反省は無駄にしちゃいけないと思って
お互いの自立心を養う方向でここまで付き合ってきた。
ボダを改善する上で、社会復帰も大きな課題だと思い
それまで全く仕事が続かず、出来なかった彼女に改めて仕事も薦めた。
今も半年以上続いた仕事はないんだけど、何より彼女がそれが出来るようになりたい
と思う意識が根付いた事が大きい。
時折健常人に近い感覚を求めちゃってるなと反省する時もあるが
なんとか良いバランスを保ちたいと思ってるよ。
異性関係も出来るだけ信用するように努力はしてる。
今までがあるだけになかなか難しいけど。
レスを読んでれば、どの男が女性にモテるかは一目瞭然。
他人のノロケ話を聞く余裕のない男が集まるスレなんですねｗ
怖いわー
そんなんじゃ彼女も息苦しいだろうなぁ。
怖いわー
そんなんじゃ彼女も息苦しいだろうなぁ。
>>853
ひねてんなー
なんかあんたも相当しんどい思いしたんだろうね。
彼女の事は一旦置いて、
ちょっと休んだらどうかな。
なんか一人で煮え煮えしてるぞ。
ボダってなんかちょっとうつるよな。
わかるよ。
ひねてんなー
なんかあんたも相当しんどい思いしたんだろうね。
彼女の事は一旦置いて、
ちょっと休んだらどうかな。
なんか一人で煮え煮えしてるぞ。
ボダってなんかちょっとうつるよな。
わかるよ。
>>860
そういう人に限って、自分の彼女のことは何も話さず、他人に口出しするだけなんだよね。なんでだろう。
そういう人に限って、自分の彼女のことは何も話さず、他人に口出しするだけなんだよね。なんでだろう。
ちなみに俺の場合、付き合い始めた最初の一年で
俺が把握してるだけで４回浮気されてる。(実際はもっとあるかも)
酒が入るとそのへん完全にだらしなくなるボダ子。殆ど一回きりの関係だけど
４回目だけちょっとマジっぽくなって二ヶ月離れた。
好きっていう気持ちは多分俺よりも彼女のほうが上なんだけどな。
マジ惚れしていながら浮気する感覚が俺には理解不能。
もし今度浮気発覚したら別れるって言ってある。これは譲らない。
俺が把握してるだけで４回浮気されてる。(実際はもっとあるかも)
酒が入るとそのへん完全にだらしなくなるボダ子。殆ど一回きりの関係だけど
４回目だけちょっとマジっぽくなって二ヶ月離れた。
好きっていう気持ちは多分俺よりも彼女のほうが上なんだけどな。
マジ惚れしていながら浮気する感覚が俺には理解不能。
もし今度浮気発覚したら別れるって言ってある。これは譲らない。
863 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 14:42:13.07 ID:D2qdHsls
>>862そのボダは快楽に弱い快楽型だな
>>862
普通に考えれば、恋愛中なんだからお互いに何をやっても自由なんだよね。
結婚したって変わらない人間もいる位だしｗ
だから、ボダだからと拘る必要がどこにあるのか、よくわからなかったりするよ。
ありのままの相手を許せない、受け入れられないなら、別れればいいだけの話だからね。
だから、ボダだとわかって付き合ってる人は、自業自得だとは思わないのかな。
嫌な思いをする可能性のある人を選んでるのは自分なのに。
それをボダの症状のせいにするのはおかしいと思うよ。
普通に考えれば、恋愛中なんだからお互いに何をやっても自由なんだよね。
結婚したって変わらない人間もいる位だしｗ
だから、ボダだからと拘る必要がどこにあるのか、よくわからなかったりするよ。
ありのままの相手を許せない、受け入れられないなら、別れればいいだけの話だからね。
だから、ボダだとわかって付き合ってる人は、自業自得だとは思わないのかな。
嫌な思いをする可能性のある人を選んでるのは自分なのに。
それをボダの症状のせいにするのはおかしいと思うよ。
なんだ、ID:9yVANzgZは、他人のノロケ話を聞く余裕のない男か。>>850
嫉妬なんかして見苦しいわ。
嫉妬なんかして見苦しいわ。
ま、毒にも薬にもならん上にココの住人を奴隷の重り自慢とバッサリ
上から目線でアドバイスでもないただの自慢。うちのボダ子はこんなに症状軽いんですよ！！！
ま、そのＡＣ彼女とよろしくやってくれ。二度とここに来なくていいからｗｗｗ
上から目線でアドバイスでもないただの自慢。うちのボダ子はこんなに症状軽いんですよ！！！
ま、そのＡＣ彼女とよろしくやってくれ。二度とここに来なくていいからｗｗｗ
うちのボダ子はこんなに症状「重い」んですよ！！！
ID:yp02H3V7の自慢
ID:yp02H3V7の自慢
870 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 15:11:52.08 ID:XoLKqqmR
幸福度
ID:yp02H3V7以外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ID:yp02H3V7
ID:yp02H3V7以外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ID:yp02H3V7
871 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 15:15:11.36 ID:XoLKqqmR
修正
幸福度
ID:yp02H3V7以外＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ID:yp02H3V7
幸福度
ID:yp02H3V7以外＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ID:yp02H3V7
>>871
ちょっと落ち着けよ。荒らしになってんぞ
ちょっと落ち着けよ。荒らしになってんぞ
>>872
うん。面白い人が来るまで大人しくしてるね。
うん。面白い人が来るまで大人しくしてるね。
>>871
あんた落ち着きなはれ。
でもID:yp02H3V7はやっぱおかしい。
医者の診断でボダだというのに、ACと言い張るとは。
ボダの診断が出てるのだから、ここに来る事を阻止できる訳もなく。
私もボダの診断出たという人間に3人程会った事あるけど、みんな程度が違ったよ。
二度とここに来なくていいからｗｗｗじゃ、ありませんよ、>>868
あんた落ち着きなはれ。
でもID:yp02H3V7はやっぱおかしい。
医者の診断でボダだというのに、ACと言い張るとは。
ボダの診断が出てるのだから、ここに来る事を阻止できる訳もなく。
私もボダの診断出たという人間に3人程会った事あるけど、みんな程度が違ったよ。
二度とここに来なくていいからｗｗｗじゃ、ありませんよ、>>868
あ、内容考えてるうちに>>872が颯爽と登場してた。
被りすまそん。
被りすまそん。
落ち着かせようとしちゃう辺りがタゲだなと思ったわ。
そういうのが余計なのにねぇ。
そういうのが余計なのにねぇ。
自分の子供に「落ち着きなさい」と注意する親よりは、
温かく見守る親の方が、余裕も愛も感じるよね。
温かく見守る親の方が、余裕も愛も感じるよね。
私タゲなのか？私がボダだったのか？どっちもか？
どっちもボダではなかったのか？
わからなくてここ見てるのよね。
昔のこのスレを見て行動を起こした結果、起きた出来事がありまして。
ぶっ壊れたので、少しスレチな身分ですけど・・・。
どっちもボダではなかったのか？
わからなくてここ見てるのよね。
昔のこのスレを見て行動を起こした結果、起きた出来事がありまして。
ぶっ壊れたので、少しスレチな身分ですけど・・・。
こいつが言ったことを要約してやると
・ここはみんなの不幸自慢みたいでいやだ。
・俺の彼女はこんなに可愛いぜ！
・でもこれ自慢でしたサーセン
・ちなみにうちのボダは浮気も自殺未遂もＯＤもしないけどね
どこに共感しろと？（笑）
はっきりいってneHSOLHyがやってるようなことはここの住人は全員やってるよ
それもおそらくもっと重度に時間と労力裂いてね。
・ここはみんなの不幸自慢みたいでいやだ。
・俺の彼女はこんなに可愛いぜ！
・でもこれ自慢でしたサーセン
・ちなみにうちのボダは浮気も自殺未遂もＯＤもしないけどね
どこに共感しろと？（笑）
はっきりいってneHSOLHyがやってるようなことはここの住人は全員やってるよ
それもおそらくもっと重度に時間と労力裂いてね。
>>878
ここを見ても、二人がボダかはわからないから、病院に行ったらいいと思うよ。
ここを見ても、二人がボダかはわからないから、病院に行ったらいいと思うよ。
882 ：601：2011/08/24(水) 15:44:54.77 ID:O4jR6Dc1
女にはハイヒールはかせるな
なるべくすかーとじゃなくズボンはかせろ
ガードルは論外
なるべくすかーとじゃなくズボンはかせろ
ガードルは論外
>>880
私は精神病院送りになって、他の診断でてるよ。
カウンセラに相談した時は共依存だと言われた。
しかし、かなりここに書かれているような事もやった気がするので、ボダかも・・・
とも思うが、ボダ診断は出てない。
んで、過去に私がこのスレを見て、
私が間違って「自己愛性人格障害かもしれない、ごめん直す努力するから捨てないで」
彼「無理だ、なぜかというと俺もだからだ」
自己愛スレ見に行く→なんか違う、あいつはこんな感じじゃない
ボダスレ見る→こっちのほうがしっくりくる→彼も自己愛とボダ間違ってないか？
相手の母親が息子2人甘やかし育てた発言
息子2人共に離婚
嫁2人共に精神病院送り→とりあえず、関係崩壊
一体どっちが先に狂って、なんだったのか知りたくなって見てたけど、やっぱよくわからんですね。
私は精神病院送りになって、他の診断でてるよ。
カウンセラに相談した時は共依存だと言われた。
しかし、かなりここに書かれているような事もやった気がするので、ボダかも・・・
とも思うが、ボダ診断は出てない。
んで、過去に私がこのスレを見て、
私が間違って「自己愛性人格障害かもしれない、ごめん直す努力するから捨てないで」
彼「無理だ、なぜかというと俺もだからだ」
自己愛スレ見に行く→なんか違う、あいつはこんな感じじゃない
ボダスレ見る→こっちのほうがしっくりくる→彼も自己愛とボダ間違ってないか？
相手の母親が息子2人甘やかし育てた発言
息子2人共に離婚
嫁2人共に精神病院送り→とりあえず、関係崩壊
一体どっちが先に狂って、なんだったのか知りたくなって見てたけど、やっぱよくわからんですね。
>>865
後半はほぼ同意だし、前半も言ってる事はわかる。
でもいくら恋愛中は自由とはいえ、相手の誠意を踏みにじったり傷つけていいとは思わないな。
何よりそれは結局自分自身に跳ね返ってくる物だから。
ありのままを受け入れあうっていうのも現実的ではない、理想であって我が儘だと思う。
お互いが譲り合って初めてバランスが取れる。
そこで我の押し付けあいになるようなら、離れる事を考えればいいと思う。
健常者同士の恋愛だって依存要素は多分に含んでいるからね。
依存自体が悪いわけじゃない。
バランスの取り方が難しいんだと思う。
後半はほぼ同意だし、前半も言ってる事はわかる。
でもいくら恋愛中は自由とはいえ、相手の誠意を踏みにじったり傷つけていいとは思わないな。
何よりそれは結局自分自身に跳ね返ってくる物だから。
ありのままを受け入れあうっていうのも現実的ではない、理想であって我が儘だと思う。
お互いが譲り合って初めてバランスが取れる。
そこで我の押し付けあいになるようなら、離れる事を考えればいいと思う。
健常者同士の恋愛だって依存要素は多分に含んでいるからね。
依存自体が悪いわけじゃない。
バランスの取り方が難しいんだと思う。
>>884
＞でもいくら恋愛中は自由とはいえ、相手の誠意を踏みにじったり傷つけていいとは思わないな。
何よりそれは結局自分自身に跳ね返ってくる物だから。
これは、あなたの恋愛観をボダに押し付けてるだけとは言えないかな。
＞何よりそれは結局自分自身に跳ね返ってくる物だから。
それはボダが自分で受け止めればいいんじゃないかな。
それに、別にボダじゃなくても、相手を傷つけてしまうこともあるよね。
それで、傷つけてしまうことがあった場合、
＞そこで我の押し付けあいになるようなら、離れる事を考えればいいと思う。
ここで普通は離れるよね。
それでも離れない人が多いように感じたから>>865を書いた。
そして、相手を変えてやろうという思いの強い人が多いとも思った。
ボダが負うべき責任を、自分で背負おうとしている人、それは本当に必要なことですか？
勝手に他人の責任を負い、勝手にそれを負担だと言う。
それってどうなのと思うよ。
＞でもいくら恋愛中は自由とはいえ、相手の誠意を踏みにじったり傷つけていいとは思わないな。
何よりそれは結局自分自身に跳ね返ってくる物だから。
これは、あなたの恋愛観をボダに押し付けてるだけとは言えないかな。
＞何よりそれは結局自分自身に跳ね返ってくる物だから。
それはボダが自分で受け止めればいいんじゃないかな。
それに、別にボダじゃなくても、相手を傷つけてしまうこともあるよね。
それで、傷つけてしまうことがあった場合、
＞そこで我の押し付けあいになるようなら、離れる事を考えればいいと思う。
ここで普通は離れるよね。
それでも離れない人が多いように感じたから>>865を書いた。
そして、相手を変えてやろうという思いの強い人が多いとも思った。
ボダが負うべき責任を、自分で背負おうとしている人、それは本当に必要なことですか？
勝手に他人の責任を負い、勝手にそれを負担だと言う。
それってどうなのと思うよ。
>>879
自殺未遂もODもしてないって誰が言ったよ。
お前が俺の事言うのはいいけど彼女の事は知ったかすんな。
お前みたいに可哀想だ大変だって思ってもらうのが存在意義な人間ばっかじゃねーの
嫌なら別れろよ。
お前の言ってる事やってる事ボダまんまだぞ。
自殺未遂もODもしてないって誰が言ったよ。
お前が俺の事言うのはいいけど彼女の事は知ったかすんな。
お前みたいに可哀想だ大変だって思ってもらうのが存在意義な人間ばっかじゃねーの
嫌なら別れろよ。
お前の言ってる事やってる事ボダまんまだぞ。
>>886
いままでのお前の文章だとリスカ一回だけという話だろ？
いままでのお前の文章だとリスカ一回だけという話だろ？
>>883
ボダ診断出てないならそれでいいんじゃない？
いくらここに書いても、誰も診断できんよ。
共依存ということは、どっちも狂う要素があったんじゃないの。
どっちが先に狂ってと言っても、具体的な出来事があったわけでもなければ、それを特定するのは難しいんじゃないかな。
ボダ診断出てないならそれでいいんじゃない？
いくらここに書いても、誰も診断できんよ。
共依存ということは、どっちも狂う要素があったんじゃないの。
どっちが先に狂ってと言っても、具体的な出来事があったわけでもなければ、それを特定するのは難しいんじゃないかな。
＞リスカは一度だけやられたなー
＞俺ショックでショックで、隠れて泣いちゃってさw
リスカ（貧弱なＯＤ）一回で泣いちゃう人がほかのＯＤに耐えられるとは思えんのだが
＞俺ショックでショックで、隠れて泣いちゃってさw
リスカ（貧弱なＯＤ）一回で泣いちゃう人がほかのＯＤに耐えられるとは思えんのだが
>>863
詳しい分類分けは知らないけど、多分それなんだろうな。
当初はセックスだけじゃなく、ギャンブル、買い物、酒と
快楽系の依存がめちゃ多かった。
売りや風俗経験含めると、経験人数は３桁数えるらしい。
一人友人にヤリチン野郎がいて、経験人数50人超える奴がいて
ボダ子が「サイテーだよね。信じられない」って言ったのを
「お前に比べりゃ可愛くね？」て返したら目が点になったｗ
今は過去を消せるなら消したいって言ってるけど。
>>865
典型的白黒思考っつか極論過ぎると思うけど、まぁ言ってる事は正しいと思うよ。
俺は自分の好きでボダと付き合ってるんだから、それで身を滅ぼそうと
彼女のせいにするつもりなんてサラサラないぜ。
ここの住人が皆なんでもかんでもボダのせいにしてる訳じゃないよ。
詳しい分類分けは知らないけど、多分それなんだろうな。
当初はセックスだけじゃなく、ギャンブル、買い物、酒と
快楽系の依存がめちゃ多かった。
売りや風俗経験含めると、経験人数は３桁数えるらしい。
一人友人にヤリチン野郎がいて、経験人数50人超える奴がいて
ボダ子が「サイテーだよね。信じられない」って言ったのを
「お前に比べりゃ可愛くね？」て返したら目が点になったｗ
今は過去を消せるなら消したいって言ってるけど。
>>865
典型的白黒思考っつか極論過ぎると思うけど、まぁ言ってる事は正しいと思うよ。
俺は自分の好きでボダと付き合ってるんだから、それで身を滅ぼそうと
彼女のせいにするつもりなんてサラサラないぜ。
ここの住人が皆なんでもかんでもボダのせいにしてる訳じゃないよ。
>>888
リスカは一回だけ。
俺にとって直接死ねない方法でただ体を見せしめの様に傷つける事と、
自殺未遂とは完全にレベルが違うの。
単なるかまってちゃん、試し行為の自傷は止まるんだよ。
けど自殺未遂はな。
俺にとっては泣くとか諭すとか、そんなレベルじゃなかったから言わなかっただけ。
彼女も悩んで悩んで、
本気で思い詰めての事だから、
ネットとは言え、おいそれと人に言う事でも無いと思ったから言わなかった。
わかんないかな、こういう事。
リスカは一回だけ。
俺にとって直接死ねない方法でただ体を見せしめの様に傷つける事と、
自殺未遂とは完全にレベルが違うの。
単なるかまってちゃん、試し行為の自傷は止まるんだよ。
けど自殺未遂はな。
俺にとっては泣くとか諭すとか、そんなレベルじゃなかったから言わなかっただけ。
彼女も悩んで悩んで、
本気で思い詰めての事だから、
ネットとは言え、おいそれと人に言う事でも無いと思ったから言わなかった。
わかんないかな、こういう事。
>>889
そうね、今となっては自分だけ精神病院送りになった事が悔しいのだと思います。
昇華してるつもりが、たまにふつふつと怒りのようなものが沸き上がる。
ここに書く気はなくて見てるだけと思ってたけど、書いてしまったw
お互い狂う要素があった、というのが一番しっくりくるかもね。
後遺症があるよ、今の彼に普通に甘えたあとにギクっ！として
大丈夫かこれ、依存度高い？とか思ってしまう時がある。
「そういうとこは可愛いのに生意気なとこがあるからな」
とか言って笑ってるのでほっとする。
どこまでが自然だかわからなくなる時があって怖いわ。
レスありがと。失礼しました。消えます。
そうね、今となっては自分だけ精神病院送りになった事が悔しいのだと思います。
昇華してるつもりが、たまにふつふつと怒りのようなものが沸き上がる。
ここに書く気はなくて見てるだけと思ってたけど、書いてしまったw
お互い狂う要素があった、というのが一番しっくりくるかもね。
後遺症があるよ、今の彼に普通に甘えたあとにギクっ！として
大丈夫かこれ、依存度高い？とか思ってしまう時がある。
「そういうとこは可愛いのに生意気なとこがあるからな」
とか言って笑ってるのでほっとする。
どこまでが自然だかわからなくなる時があって怖いわ。
レスありがと。失礼しました。消えます。
>>892
＞わかんないかな、こういう事。
お前が書かなきゃわかるわけないだろが。バカなの？
お前が描いたのはこういう文章だ
・リスカ一回やったら僕泣いちゃって、でも彼女可愛いんだ
これでﾜｶﾚと？電波なの？
＞わかんないかな、こういう事。
お前が書かなきゃわかるわけないだろが。バカなの？
お前が描いたのはこういう文章だ
・リスカ一回やったら僕泣いちゃって、でも彼女可愛いんだ
これでﾜｶﾚと？電波なの？
>>895
文盲かよ。
なんで見ず知らずのお前に何もかも話さなきゃなんねーんだよ
お前がゲスパーして知ったかするから言わざるを得ないんだろうがよ
お前さあ、言ってる事がボダまんまだって自覚あるか？
お前がやってる事はありのままの私を受け止めてよおおおこんなに頑張ってるのにぃいいいって見せしめやってるヒステリー起こしてるボダまんま。
ウソと言い訳満載でな。
文盲かよ。
なんで見ず知らずのお前に何もかも話さなきゃなんねーんだよ
お前がゲスパーして知ったかするから言わざるを得ないんだろうがよ
お前さあ、言ってる事がボダまんまだって自覚あるか？
お前がやってる事はありのままの私を受け止めてよおおおこんなに頑張ってるのにぃいいいって見せしめやってるヒステリー起こしてるボダまんま。
ウソと言い訳満載でな。
>>896
その通りすぎてワロタｗ
その通りすぎてワロタｗ
>>896
オマエが最初に書いたのはキモチワルイ自慢だろ？
で、そのお前さんが書いた彼女像がボーダーとは思えない内容だったから
そういう反論されたんだろ？
そういうところ自覚してる？してないよね。バカだよね
お前が書いたのは
「リスカ一回で俺、泣いちゃって、（純粋な僕って素敵ｗ）
でも彼女可愛いんだ」
こういう幼稚な文章なの。ﾜｶﾙ？
はっきりいって妄想だろうからもう書き込まなくて結構ですよ。
あと君、ボダとの距離の取り方できてるんじゃないの？でも俺がボダだったら
上手く距離取れてないよね。言ってること矛盾してるよね？
オマエが最初に書いたのはキモチワルイ自慢だろ？
で、そのお前さんが書いた彼女像がボーダーとは思えない内容だったから
そういう反論されたんだろ？
そういうところ自覚してる？してないよね。バカだよね
お前が書いたのは
「リスカ一回で俺、泣いちゃって、（純粋な僕って素敵ｗ）
でも彼女可愛いんだ」
こういう幼稚な文章なの。ﾜｶﾙ？
はっきりいって妄想だろうからもう書き込まなくて結構ですよ。
あと君、ボダとの距離の取り方できてるんじゃないの？でも俺がボダだったら
上手く距離取れてないよね。言ってること矛盾してるよね？
>>898
彼女は愛してるけどお前の事は嫌いだし面倒くさい。
なんで俺の最愛の彼女と見ず知らずのお前と同じ対応しなきゃなんねーんだよww
俺どこの成人君士だ？
お前本気で病院行け。
最後の善意で言ってやる。
あんたもう完全におかしいよ。
彼女は愛してるけどお前の事は嫌いだし面倒くさい。
なんで俺の最愛の彼女と見ず知らずのお前と同じ対応しなきゃなんねーんだよww
俺どこの成人君士だ？
お前本気で病院行け。
最後の善意で言ってやる。
あんたもう完全におかしいよ。
物は言いようだねぇ。
キモチワルイ自慢・幼稚な文章・妄想と言う人もいれば、ノロケ話と言う人もいる。
どちらが人として好感を持たれるかは明らかだよね。
>書き込まなくて結構ですよ。
お前がスルーすれば済む話だろｗｗｗ
キモチワルイ自慢・幼稚な文章・妄想と言う人もいれば、ノロケ話と言う人もいる。
どちらが人として好感を持たれるかは明らかだよね。
>書き込まなくて結構ですよ。
お前がスルーすれば済む話だろｗｗｗ
ID:yp02H3V7は叩かれたくてレスしてるからね。いくらでも叩くよｗ
彼女と上手くいかなくてストレス溜まってるんだろ？
ID:yp02H3V7
別れられないお前が悪いんだから仕方ないよな。
彼女と上手くいかなくてストレス溜まってるんだろ？
ID:yp02H3V7
別れられないお前が悪いんだから仕方ないよな。
>>899
冷静になって最初から文章読み直せ
お前が最初に書いた文章はどうみてもボーダーじゃない女性像だ
そりゃボーダーとは言えないという突っ込みを入れたら
お前さんが返したのが
「奴隷は自分の足かせの重さを自慢し合う」という文章なんだよ
このスレ全体をバカにしたのはお前さん
そういうやり取りを経て、俺の中でお前さんはキモチワルイとなったわけだ
現実、キモチワルイ男だろうと予想できるね。自己弁護ばかりだもんね
冷静になって最初から文章読み直せ
お前が最初に書いた文章はどうみてもボーダーじゃない女性像だ
そりゃボーダーとは言えないという突っ込みを入れたら
お前さんが返したのが
「奴隷は自分の足かせの重さを自慢し合う」という文章なんだよ
このスレ全体をバカにしたのはお前さん
そういうやり取りを経て、俺の中でお前さんはキモチワルイとなったわけだ
現実、キモチワルイ男だろうと予想できるね。自己弁護ばかりだもんね
>>901
ごめんね。俺にとって君はスルー対象なんだ
ごめんね。俺にとって君はスルー対象なんだ
>>902
あのなぁ…
お前は心の医療センターを知ってるか？と聞いたろ？
都合の悪い事は忘れたフリか？
医者がなんつったかも言ったよな？それも忘れたか？
自己弁護ばかりって…お前がそれを人に言うのか？
お前って本当に何もかも人のせいにして生きてきたんだろうな。
あのなぁ…
お前は心の医療センターを知ってるか？と聞いたろ？
都合の悪い事は忘れたフリか？
医者がなんつったかも言ったよな？それも忘れたか？
自己弁護ばかりって…お前がそれを人に言うのか？
お前って本当に何もかも人のせいにして生きてきたんだろうな。
906 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 17:34:18.56 ID:XoLKqqmR
>>903
こうやってレスしちゃってる時点でｗｗｗ
こうやってレスしちゃってる時点でｗｗｗ
ボダの怒りは強烈で理不尽で、
いくら言い聞かせようとも正論で諭そうとも、
全てを自分の都合の良い様に捻じ曲げ解釈して自ら怒りを増幅させてしまう。
それらは自分で抑えられないし、相手を攻撃する事が目的になってしまっていて、
その理不尽な責めにあった人間は、
堪らずその場を逃げ出したくなる。
久しぶりに思い出したわ、この感じ。
思えばうちの彼女、改めて本当に落ち着いたよなー
注意してくれてたのに、ワザワザ構ってごめん、他の人。
彼女の悪口言われて頭きてレスしちゃったけど今度こそNGする。
すみませんでした。
いくら言い聞かせようとも正論で諭そうとも、
全てを自分の都合の良い様に捻じ曲げ解釈して自ら怒りを増幅させてしまう。
それらは自分で抑えられないし、相手を攻撃する事が目的になってしまっていて、
その理不尽な責めにあった人間は、
堪らずその場を逃げ出したくなる。
久しぶりに思い出したわ、この感じ。
思えばうちの彼女、改めて本当に落ち着いたよなー
注意してくれてたのに、ワザワザ構ってごめん、他の人。
彼女の悪口言われて頭きてレスしちゃったけど今度こそNGする。
すみませんでした。
>>905
お前が最初に書いた文章を何度でも読み返してみろ
どこからどうみてもお前さんの文章からみえる彼女像は全くボーダーじゃない
で奴隷発言ですよ。奴隷
君の書いた奴隷発言はこのスレにとってとっても無礼な発言だと思うけど？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ここの住人は
（俺は違うｗ）
奴隷が自分の鎖の重さを
（不幸自慢かよｗｗｗ）
競ってるようにしか見えないんだけど？
（俺や俺の彼女は違うよ（ｷﾘｯ）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
（ ）内がお前さんの文章から透けて見えるお前さんの心だ
違うかい？
お前が最初に書いた文章を何度でも読み返してみろ
どこからどうみてもお前さんの文章からみえる彼女像は全くボーダーじゃない
で奴隷発言ですよ。奴隷
君の書いた奴隷発言はこのスレにとってとっても無礼な発言だと思うけど？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ここの住人は
（俺は違うｗ）
奴隷が自分の鎖の重さを
（不幸自慢かよｗｗｗ）
競ってるようにしか見えないんだけど？
（俺や俺の彼女は違うよ（ｷﾘｯ）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
（ ）内がお前さんの文章から透けて見えるお前さんの心だ
違うかい？
>>812
＞その試す必要性を、ボダがどこで感じてるかだな～。
＞ほんと何してもされても満たされないボダが多いから非常に厄介。
ころころ対応を変えないことと、変えない対応そのもので落ち着かせることができるかどうかだと思われ。
行動化の最中だけでも構わないから、精神の不安定さは一切見せないこと。
俺は、マラソンの伴走者みたいな感じでやっていたな。
常に横にいるけど直接助けようとはしない。
急なペースのアップダウン（＝振り回し）には即応しようとせず、
自分のペースでゆっくりと相手の隣におさまる。
結果的にゴール（落ち着く）まで、概ね側にいる。
無理をしていないからボダが落ち着いた段階でもケロッとしている。
言いたいことがあっても、必ず落ち着いてから言うようにしている。
「振り回されないこと」「側にいること」を安定化要因に変換できれば、
比較的無難に落ち着かせられると思われ。
まあ、浮気とかがアウトな人は少なくないのだろうから、どうにもダメなものについては
あらかじめ限界設定しておけばいいんじゃないかな？
試し行為ってやつは、「結果がわからない不安感」が元になっているのだから、
前もって具体的に結果がわかっていれば、多少のブレーキになるよ。
ボダの症状には破滅願望もあるから、ある程度の信頼感は必要だと思うけど。
限界を設定してそれを超えたら、その時は腹をくくるしかない。
俺はむしろ「やりたいなら俺の見えるところでやれ」って言っていたけどね。
リスカでもODでも浮気でも何でも。
＞その試す必要性を、ボダがどこで感じてるかだな～。
＞ほんと何してもされても満たされないボダが多いから非常に厄介。
ころころ対応を変えないことと、変えない対応そのもので落ち着かせることができるかどうかだと思われ。
行動化の最中だけでも構わないから、精神の不安定さは一切見せないこと。
俺は、マラソンの伴走者みたいな感じでやっていたな。
常に横にいるけど直接助けようとはしない。
急なペースのアップダウン（＝振り回し）には即応しようとせず、
自分のペースでゆっくりと相手の隣におさまる。
結果的にゴール（落ち着く）まで、概ね側にいる。
無理をしていないからボダが落ち着いた段階でもケロッとしている。
言いたいことがあっても、必ず落ち着いてから言うようにしている。
「振り回されないこと」「側にいること」を安定化要因に変換できれば、
比較的無難に落ち着かせられると思われ。
まあ、浮気とかがアウトな人は少なくないのだろうから、どうにもダメなものについては
あらかじめ限界設定しておけばいいんじゃないかな？
試し行為ってやつは、「結果がわからない不安感」が元になっているのだから、
前もって具体的に結果がわかっていれば、多少のブレーキになるよ。
ボダの症状には破滅願望もあるから、ある程度の信頼感は必要だと思うけど。
限界を設定してそれを超えたら、その時は腹をくくるしかない。
俺はむしろ「やりたいなら俺の見えるところでやれ」って言っていたけどね。
リスカでもODでも浮気でも何でも。
>>885
俺は彼女を自分の手で変えてやろう、なんて思うほど傲慢にはなれないけど
変わってほしいと願うのは自然だし、その為の助力は必然だと思うぜ。
自分だけじゃなく、医師やカウンセラー、そして世間の手も借りて。
勿論彼女に真っ当に生きたいという意志があってこそだけど。
俺達の場合、お互いもう27で彼女も結婚願望が強いから尚更そうだ。
収入だけなら俺だけで十分なんだが、社会復帰と自立は結婚する為の条件としてあげている。
世間との摩擦は、俺や病院では教えられないボダ更生のヒントが沢山ある。
それに一人前に仕事も出来ず、家事や育児をこなせる道理もないと思うからね。
俺は子供も好きだし、自分の子には人並みの教育をしてやりたい。
少なくともよく言われてるような、「ボダの子はボダになる」なんて事は望んでいない。
仮に俺がなんらかの不幸で命を落としたとしても、逞しく生きて行ってもらわねば困る。
まぁその点はボダは儚い反面、生き抜く逞しさも強いからあまり心配はしないが。
俺は彼女を自分の手で変えてやろう、なんて思うほど傲慢にはなれないけど
変わってほしいと願うのは自然だし、その為の助力は必然だと思うぜ。
自分だけじゃなく、医師やカウンセラー、そして世間の手も借りて。
勿論彼女に真っ当に生きたいという意志があってこそだけど。
俺達の場合、お互いもう27で彼女も結婚願望が強いから尚更そうだ。
収入だけなら俺だけで十分なんだが、社会復帰と自立は結婚する為の条件としてあげている。
世間との摩擦は、俺や病院では教えられないボダ更生のヒントが沢山ある。
それに一人前に仕事も出来ず、家事や育児をこなせる道理もないと思うからね。
俺は子供も好きだし、自分の子には人並みの教育をしてやりたい。
少なくともよく言われてるような、「ボダの子はボダになる」なんて事は望んでいない。
仮に俺がなんらかの不幸で命を落としたとしても、逞しく生きて行ってもらわねば困る。
まぁその点はボダは儚い反面、生き抜く逞しさも強いからあまり心配はしないが。
912 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 18:10:18.59 ID:XoLKqqmR
>>882
[618]601[] 2011/08/24(水) 16:13:15.27 ID:O4jR6Dc1
AAS
>>614
全然誤爆じゃない
非常に大事なことだが
認識が甘すぎるからあえて書いた
[618]601[] 2011/08/24(水) 16:13:15.27 ID:O4jR6Dc1
AAS
>>614
全然誤爆じゃない
非常に大事なことだが
認識が甘すぎるからあえて書いた
>>909
過不足無いなぁ。分かりやすい。
過不足無いなぁ。分かりやすい。
>>910
よくそこまで真剣に想えるね。浮気までされてるのに。
ボダとわかっている相手に結婚とか子供とか…恋愛とはワケが違うんだぞ。
恋愛はともかく、結婚は慎重過ぎるって事はない。
マジに子供だけには影響与えるなよな。
よくそこまで真剣に想えるね。浮気までされてるのに。
ボダとわかっている相手に結婚とか子供とか…恋愛とはワケが違うんだぞ。
恋愛はともかく、結婚は慎重過ぎるって事はない。
マジに子供だけには影響与えるなよな。
>>914
共依存でモテない人は、みんな同じような考えでしょ。
>>812のこれを見た瞬間、あぁこの人はダメだと思ったｗ
>ボダに惹かれる人間も一途なタイプが多いんだよ。
共依存を一途だと勘違いしちゃう人は多いと思う。
共依存でモテない人は、みんな同じような考えでしょ。
>>812のこれを見た瞬間、あぁこの人はダメだと思ったｗ
>ボダに惹かれる人間も一途なタイプが多いんだよ。
共依存を一途だと勘違いしちゃう人は多いと思う。
>>908
良い加減にスレ汚しやめろ
みっともない醜態を、
ブラウザ越しに全国配信してんだぞ
気付けよ
>>907
あんたに愛される彼女がうらやましいよ
きっと長い時間や、色んな葛藤を経て築いた関係なんだろうな
あんたも、病気を乗り越えようとするあんたの彼女も素敵だ
だからこんなたかがネットでムキになって、自分の考えや彼女の過去に泥塗るようなことしなくていいよ
ムカつく気持ちも痛いくらいわかるが
ROMってるやつら皆わかってるから
ネットで喚く犬なんかスルーしようぜ
馬耳東風だ
あんたの文章よむと少し救われるよ
ありがとう
それからお疲れさん
良い加減にスレ汚しやめろ
みっともない醜態を、
ブラウザ越しに全国配信してんだぞ
気付けよ
>>907
あんたに愛される彼女がうらやましいよ
きっと長い時間や、色んな葛藤を経て築いた関係なんだろうな
あんたも、病気を乗り越えようとするあんたの彼女も素敵だ
だからこんなたかがネットでムキになって、自分の考えや彼女の過去に泥塗るようなことしなくていいよ
ムカつく気持ちも痛いくらいわかるが
ROMってるやつら皆わかってるから
ネットで喚く犬なんかスルーしようぜ
馬耳東風だ
あんたの文章よむと少し救われるよ
ありがとう
それからお疲れさん
書いてる間に消火されてたわ
失礼しました
失礼しました
918 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 18:56:11.14 ID:HHLNT0Jm
近々、ボダ彼女が友達の男らと車で遊びに行くみたい（内1人は付き合う以前に何回も貫通済み）なんだが
これって車中で3Pしますってことでおｋ？ｗｗｗｗｗｗｗ
これって車中で3Pしますってことでおｋ？ｗｗｗｗｗｗｗ
920 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 19:12:58.94 ID:HHLNT0Jm
>>915
君はモテるモテないとよく口にするが
ボダと付き合う上でそれはあんまり関係ないだろｗ
それに俺は君がいうほどモテないわけでもないぞｗ
何度か彼女に連れ添って担当医とカウンセラーと話しをして、共依存について相談してるが
「君は違う」と言われてる。俺自身はそうとばかり思い込んでたが。
ボダもそうだが、ネット上の診断なんかで勝手に自己判断してる連中の殆どは違うそうだ。
こういう場所で相手をボダとか共依存とか勝手に判断する事もズレているよ。
君はモテるモテないとよく口にするが
ボダと付き合う上でそれはあんまり関係ないだろｗ
それに俺は君がいうほどモテないわけでもないぞｗ
何度か彼女に連れ添って担当医とカウンセラーと話しをして、共依存について相談してるが
「君は違う」と言われてる。俺自身はそうとばかり思い込んでたが。
ボダもそうだが、ネット上の診断なんかで勝手に自己判断してる連中の殆どは違うそうだ。
こういう場所で相手をボダとか共依存とか勝手に判断する事もズレているよ。
>>920
おいおいｗ
救われたなんて暢気なこと言ってないで、頑張って別れなよｗ
別れるのが難しかったら、カウンセリングはオススメ。
あとは、ボダ以外の人間との接触時間を増やすこと。
そうすると、想像してるほど別れるのは辛くないから大丈夫。
おいおいｗ
救われたなんて暢気なこと言ってないで、頑張って別れなよｗ
別れるのが難しかったら、カウンセリングはオススメ。
あとは、ボダ以外の人間との接触時間を増やすこと。
そうすると、想像してるほど別れるのは辛くないから大丈夫。
>>921
そうやって言い返さないと気が済まないところが（ｒｙ
そうやって言い返さないと気が済まないところが（ｒｙ
924 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 19:27:19.64 ID:XoLKqqmR
そうかなぁ・・・
カウンセリングしまくったし、他人に意見聞きまくったけど、やればやるほど
基地外になってしまってどうにもならなくなるまで別れられなかったけどな・・・
壁]彡サッ
カウンセリングしまくったし、他人に意見聞きまくったけど、やればやるほど
基地外になってしまってどうにもならなくなるまで別れられなかったけどな・・・
壁]彡サッ
>>925
壁に隠れるなってｗ
カウンセリングと言っても色々あるからね。
自分に合ったものを探せばいいんじゃない。
言っておくけど、ただ通院したりカウンセリングに通っても時間とお金が無駄なだけだよ。
誰かがなんとかしてくれると思ってるうちは、何をやっても効果ないと思う。
あなたがどうだったかはわからないけど、レスを見てると、どうでもいいことに拘ってるから、あまり本気で治したい人じゃないのかなと思った。
壁に隠れるなってｗ
カウンセリングと言っても色々あるからね。
自分に合ったものを探せばいいんじゃない。
言っておくけど、ただ通院したりカウンセリングに通っても時間とお金が無駄なだけだよ。
誰かがなんとかしてくれると思ってるうちは、何をやっても効果ないと思う。
あなたがどうだったかはわからないけど、レスを見てると、どうでもいいことに拘ってるから、あまり本気で治したい人じゃないのかなと思った。
ID:XoLKqqmRはボダ本人なんだっけ。
誰も突っ込まんけど、なかなか潔いボダっぷりで感心するよｗイヤミじゃなく。
誰も突っ込まんけど、なかなか潔いボダっぷりで感心するよｗイヤミじゃなく。
928 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 19:45:55.66 ID:HHLNT0Jm
>>928
いや、もう負けてるからジタバタしなきゃいいのにと思うけどｗ
でも、あなたが共依存で辛かろうとなんだろうと、私には関係ないから、好きにすればいいんじゃない。
共依存が酷いと人のアドバイスを聞かないのは普通のことだしね。
いや、もう負けてるからジタバタしなきゃいいのにと思うけどｗ
でも、あなたが共依存で辛かろうとなんだろうと、私には関係ないから、好きにすればいいんじゃない。
共依存が酷いと人のアドバイスを聞かないのは普通のことだしね。
931 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 19:50:16.40 ID:HHLNT0Jm
>>930
いやただ単に肉便器として優秀だから手放したくないだけなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやただ単に肉便器として優秀だから手放したくないだけなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>926
いや、消えますと言っちゃったのでっｗｗｗ
共依存がほんとなら治したいと思ってますけど、今の彼氏とはまだ問題がないので
よくわからんのです。前の相手が自分と相性悪かったのか？みたいなね。
私途中でほんまもんの精神病患者になったので、後は基地外寄るな！
恐ろしい！勝手に死ね！おかしな妄想振りまくな！俺にも俺の家族にも手を出すな！
二度と近づくな！と言われて精神病院に措置入院されて終わりましたの。
カウンセラ使いすぎたかも。
確かにみんな違う感じだった、はっきりあんた、共依存、と言ったのは１人だけだった。
相手が幼児退行してる、と言ったのが３人くらいいたかな・・・。
相手が多重人格、と言ったのが１人。
モラハラだ、ＤＶだ、と言ったのも３人くらい。
何々だ、とは言わず、心理学の原理から相手への対応の仕方教えてくれてた
カウンセラを最終的に選びました。
アホほどお金かけて結果これだよ、いやー幽閉されても収まらなかった。
あちこちに相談しすぎておかしくなったのかもｗ
いや、消えますと言っちゃったのでっｗｗｗ
共依存がほんとなら治したいと思ってますけど、今の彼氏とはまだ問題がないので
よくわからんのです。前の相手が自分と相性悪かったのか？みたいなね。
私途中でほんまもんの精神病患者になったので、後は基地外寄るな！
恐ろしい！勝手に死ね！おかしな妄想振りまくな！俺にも俺の家族にも手を出すな！
二度と近づくな！と言われて精神病院に措置入院されて終わりましたの。
カウンセラ使いすぎたかも。
確かにみんな違う感じだった、はっきりあんた、共依存、と言ったのは１人だけだった。
相手が幼児退行してる、と言ったのが３人くらいいたかな・・・。
相手が多重人格、と言ったのが１人。
モラハラだ、ＤＶだ、と言ったのも３人くらい。
何々だ、とは言わず、心理学の原理から相手への対応の仕方教えてくれてた
カウンセラを最終的に選びました。
アホほどお金かけて結果これだよ、いやー幽閉されても収まらなかった。
あちこちに相談しすぎておかしくなったのかもｗ
>>933
なんだかんだ言っても、結局>>893の、
＞そうね、今となっては自分だけ精神病院送りになった事が悔しいのだと思います。
なんじゃないの？
それをどうするかだけ考えれば問題ないような気がするんだけど。
今の彼とは相性いいみたいだし。
もう目を通してるかもしれないけど、ここなんかいいんじゃない？
■自己愛性人格障害者 被害者スレ■ 25人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312419906/
なんだかんだ言っても、結局>>893の、
＞そうね、今となっては自分だけ精神病院送りになった事が悔しいのだと思います。
なんじゃないの？
それをどうするかだけ考えれば問題ないような気がするんだけど。
今の彼とは相性いいみたいだし。
もう目を通してるかもしれないけど、ここなんかいいんじゃない？
■自己愛性人格障害者 被害者スレ■ 25人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312419906/
>>934>>935
＞なんじゃないの？
なんだと思います。
誰かに聞いてもらいたいというのはあるかも、しかしどこのスレ行けばいいかわからん。
どこもなんかピッタリこない感じ。
加害者のような被害者のような。
そのスレ見たのですが、相手がどうしても自己愛というよりボダに見えるのです。
てか、ボダ＋自己愛？
ボダか？自己愛か？加害者か？被害者か？
ぐちゃぐちゃで訳わかりません。
キッカケを作ったこのスレ見てる感じ。
＞なんじゃないの？
なんだと思います。
誰かに聞いてもらいたいというのはあるかも、しかしどこのスレ行けばいいかわからん。
どこもなんかピッタリこない感じ。
加害者のような被害者のような。
そのスレ見たのですが、相手がどうしても自己愛というよりボダに見えるのです。
てか、ボダ＋自己愛？
ボダか？自己愛か？加害者か？被害者か？
ぐちゃぐちゃで訳わかりません。
キッカケを作ったこのスレ見てる感じ。
>>936
なるほどねー。
私は悔しさや怒りを昇華させるために、カウンセリングを補助として使ってるんだわ。
昇華させる方法は人によって違うだろうから、自分に合ったのが見つかるといいね。
診断名や、加害者被害者に拘るというのは、私には理解できないから何とも言えないや。
ちなみに、>>883に書いてある、病院での診断名とは何だったの？
なるほどねー。
私は悔しさや怒りを昇華させるために、カウンセリングを補助として使ってるんだわ。
昇華させる方法は人によって違うだろうから、自分に合ったのが見つかるといいね。
診断名や、加害者被害者に拘るというのは、私には理解できないから何とも言えないや。
ちなみに、>>883に書いてある、病院での診断名とは何だったの？
>>937
私、結構スレチを気にするのです。
とか言いつつ、今モロに書きまくってますが。
他人がスレチしててもどうでもいいのですが、人にお前スレチと言われるのが嫌なので。
メンヘル話以外ではそんなに気にしないんですけどね。
なんかこの辺の話はナイーブになっちゃって、打たれ弱い気がして。
グサッ！！っとくるのが怖いのです。
病名は解離性障害です。
私、結構スレチを気にするのです。
とか言いつつ、今モロに書きまくってますが。
他人がスレチしててもどうでもいいのですが、人にお前スレチと言われるのが嫌なので。
メンヘル話以外ではそんなに気にしないんですけどね。
なんかこの辺の話はナイーブになっちゃって、打たれ弱い気がして。
グサッ！！っとくるのが怖いのです。
病名は解離性障害です。
>>936
＞誰かに聞いてもらいたいというのはあるかも、しかしどこのスレ行けばいいかわからん。
カウンセリングって障害者自立支援の対象にはならないんだっけ？
なるなら自立支援申請してカウンセリングに通うのが妥当だと思うけど。
どっちみちある程度正確に事実を把握できない限り、具体的な指摘などできないものなので
匿名掲示板程度でどうにかなる話ではないと思うよ。
＞誰かに聞いてもらいたいというのはあるかも、しかしどこのスレ行けばいいかわからん。
カウンセリングって障害者自立支援の対象にはならないんだっけ？
なるなら自立支援申請してカウンセリングに通うのが妥当だと思うけど。
どっちみちある程度正確に事実を把握できない限り、具体的な指摘などできないものなので
匿名掲示板程度でどうにかなる話ではないと思うよ。
>>938
>なんかこの辺の話はナイーブになっちゃって、打たれ弱い気がして。
グサッ！！っとくるのが怖いのです。
そういうときは、あまりネットはやらない方がいいんじゃないかなぁ。
私みたいに心ない言葉を言う人も結構いるからねｗ
まぁ、ちゃんと探せば、優しい言葉を掛けてくれるスレもあるんじゃない。
解離性障害かー。全然わからないなぁ。
治療法とか、医者は何と言ってるの？
それに従ってお大事に、位しか言えんわ。
>なんかこの辺の話はナイーブになっちゃって、打たれ弱い気がして。
グサッ！！っとくるのが怖いのです。
そういうときは、あまりネットはやらない方がいいんじゃないかなぁ。
私みたいに心ない言葉を言う人も結構いるからねｗ
まぁ、ちゃんと探せば、優しい言葉を掛けてくれるスレもあるんじゃない。
解離性障害かー。全然わからないなぁ。
治療法とか、医者は何と言ってるの？
それに従ってお大事に、位しか言えんわ。
解離性障害には、カウンセリングは向かないのかな。
>>939>>940
ありがと。まぁ、そうだよね。
しばらくは怖すぎてネット封印しましたけど、少し覗ける勇気が出てきて
舞い戻ってきてしまいました。早かったかな？ｗ
医者は何も言わないです。
お薬出してるだけ。
診断したでかい病院から近場の小さな病院に転院しちゃったの。
>>941
向かないのかも・・・私の性質が向かなかったのかも？
意見が加われば加わるほど混乱していき、おかしな現象目白押しになりました。
今はあそこまで混乱することないからスレ見れてる。
解離の症状が出てないのです。
ありがと。まぁ、そうだよね。
しばらくは怖すぎてネット封印しましたけど、少し覗ける勇気が出てきて
舞い戻ってきてしまいました。早かったかな？ｗ
医者は何も言わないです。
お薬出してるだけ。
診断したでかい病院から近場の小さな病院に転院しちゃったの。
>>941
向かないのかも・・・私の性質が向かなかったのかも？
意見が加われば加わるほど混乱していき、おかしな現象目白押しになりました。
今はあそこまで混乱することないからスレ見れてる。
解離の症状が出てないのです。
>>942
向いている向いていないではなく、
どっちみち回復までに結構な時間がかかるのだと思われ。
話を聞いてもらいたいという明確な意思があるのだから、
病識のある人間が聞くのが妥当だ。
カウンセラーとて、常に患者を安定させられるわけではないが、
匿名掲示板の住人みたいに無責任に言い放って終わりではなく、
患者が切らない限りは一応最後まで面倒は見てくれる。
向いている向いていないではなく、
どっちみち回復までに結構な時間がかかるのだと思われ。
話を聞いてもらいたいという明確な意思があるのだから、
病識のある人間が聞くのが妥当だ。
カウンセラーとて、常に患者を安定させられるわけではないが、
匿名掲示板の住人みたいに無責任に言い放って終わりではなく、
患者が切らない限りは一応最後まで面倒は見てくれる。
944 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 21:39:33.67 ID:GxXZSYRT
２年付き合ってる人がボーダーで、風俗で働かれたり、浮気されたことが数回あります
いつも事が終わるか、始まる前に、報告してきます
そのせいか、相手をすぐ疑うようになってしまって、些細なことがあってもすぐ心配してしまいます
もともと相手を気にするような性格ではなかったのですが、気にしないようにしても、自然と心がすぐ不安になるようになってしまいました
彼女は最近心配されることをかなり嫌がっていますが、
彼女が本心で何を考えてるのか、どうゆう考えを持っているのかが分からなくて悩んでます
口では病気を治して異性関係の乱れをなくしたいといっていますが、放任しながら見守って欲しいということだろうか？
過去から比べるとかなり落ち着いては着ているようですが
いつも事が終わるか、始まる前に、報告してきます
そのせいか、相手をすぐ疑うようになってしまって、些細なことがあってもすぐ心配してしまいます
もともと相手を気にするような性格ではなかったのですが、気にしないようにしても、自然と心がすぐ不安になるようになってしまいました
彼女は最近心配されることをかなり嫌がっていますが、
彼女が本心で何を考えてるのか、どうゆう考えを持っているのかが分からなくて悩んでます
口では病気を治して異性関係の乱れをなくしたいといっていますが、放任しながら見守って欲しいということだろうか？
過去から比べるとかなり落ち着いては着ているようですが
>>944
浮気だけはダメなんじゃないの。
この一連の流れでもわかるけど、ボダの浮気に関してだけは誰一人擁護していない。
恐らく同じボダが見ても正当化は出来ない事だよ。それほど信頼関係に大きく関わる。
>>909が一番建設的でわかりやすく、参考になると思う。
君の限界の線引きを越えるような事項で
それを何度も繰り返すのなら離れたほうが無難。
共依存の可能性を考えると君のためだけでなく、相手の為にもね。
浮気だけはダメなんじゃないの。
この一連の流れでもわかるけど、ボダの浮気に関してだけは誰一人擁護していない。
恐らく同じボダが見ても正当化は出来ない事だよ。それほど信頼関係に大きく関わる。
>>909が一番建設的でわかりやすく、参考になると思う。
君の限界の線引きを越えるような事項で
それを何度も繰り返すのなら離れたほうが無難。
共依存の可能性を考えると君のためだけでなく、相手の為にもね。
私も>>909がかなり健常者っぽい気がするよ。
ちなみに私は沢山のカウンセラからカウンセリング受けたけど
そのほとんどが、「最初に相手を変えようと思うな、相手の荷物を自分が背負うな」
というような事を言われたよ。
ID:XoLKqqmRボダさんは共依存の本質をよく見抜いていると思うよ。
よく読み返してみて、健常者と共依存者の違いを考えて。
はっきり言うと共依存はボダにとって迷惑なのだが、ボダ自体が見捨てられ感等が
あって、苦痛を伴いながら接着剤のように癒着していくことになる。
共依存危険ですよ・・・。
言ってる事わかるかしら？
ちなみに私は沢山のカウンセラからカウンセリング受けたけど
そのほとんどが、「最初に相手を変えようと思うな、相手の荷物を自分が背負うな」
というような事を言われたよ。
ID:XoLKqqmRボダさんは共依存の本質をよく見抜いていると思うよ。
よく読み返してみて、健常者と共依存者の違いを考えて。
はっきり言うと共依存はボダにとって迷惑なのだが、ボダ自体が見捨てられ感等が
あって、苦痛を伴いながら接着剤のように癒着していくことになる。
共依存危険ですよ・・・。
言ってる事わかるかしら？
>>944
好きな女が浮気、風俗は辛いよね。
俺も経験あるが、離れたいけど離れられない気持ちが分かる。
きついことを言うと、彼女は君を好きな訳ではないんだよ。
彼女たちの『好き』っていうのは通常の恋愛観とかけ離れてるし、貞操観念とか倫理観を説明しても理解できないんだ。
孤独感が深すぎて、そこから目を背けることで精一杯なんだと思う。
とにかく少しずつ執着心を溶解していくことを勧める。
好きな女が浮気、風俗は辛いよね。
俺も経験あるが、離れたいけど離れられない気持ちが分かる。
きついことを言うと、彼女は君を好きな訳ではないんだよ。
彼女たちの『好き』っていうのは通常の恋愛観とかけ離れてるし、貞操観念とか倫理観を説明しても理解できないんだ。
孤独感が深すぎて、そこから目を背けることで精一杯なんだと思う。
とにかく少しずつ執着心を溶解していくことを勧める。
しかし今日はやたらスレが伸びたけど
中々濃い内容で考えさせられたわｗ
このスレでボダが当たり前のように受け答えしてるってのも絵的にすごいが面白いｗ
そろそろ現スレ終わるけど
次スレも有意義な物になるといいな。んじゃおやすみ。
中々濃い内容で考えさせられたわｗ
このスレでボダが当たり前のように受け答えしてるってのも絵的にすごいが面白いｗ
そろそろ現スレ終わるけど
次スレも有意義な物になるといいな。んじゃおやすみ。
今も昔も男は『束縛系男子』が多いからねー
でも束カレ相手には、努力次第でとても幸せなカップルになれたりするから侮れないｗ
今どきは女の貞操感も壊れてるけど、浮気なんかしないほうがやっぱり幸せになれる
これは健常者もボダも関係ないよねｗ当たり前だけど
でも束カレ相手には、努力次第でとても幸せなカップルになれたりするから侮れないｗ
今どきは女の貞操感も壊れてるけど、浮気なんかしないほうがやっぱり幸せになれる
これは健常者もボダも関係ないよねｗ当たり前だけど
皆さん、私の彼はですね、私がカウンセリングの通り動き出した
最初は一緒に歩調を合わせようとしてたのがちょっと伺えるのです。
スローで、特に近づくでもなく離れるでもなく、静かに動く私の隣に来て
黙ってタバコ吸ってる時もあったのです。
いくら待っても一向に離婚届を持ってこないのです。
セックスもあるのです。
しかし、なんでなのよ！意味がわかんないよ！となってしまった時
「やっぱ、だめだ、俺たちやっぱだめだ！」となってしまったのです。
体感的には
ボダ気味行為もする＋共依存の私×ボダ＋自己愛の彼＝最強接着剤カップル
だったのだと思います。
皆さんがうまくいくように祈っています・・・あと、私の新しい出会いも。
最初は一緒に歩調を合わせようとしてたのがちょっと伺えるのです。
スローで、特に近づくでもなく離れるでもなく、静かに動く私の隣に来て
黙ってタバコ吸ってる時もあったのです。
いくら待っても一向に離婚届を持ってこないのです。
セックスもあるのです。
しかし、なんでなのよ！意味がわかんないよ！となってしまった時
「やっぱ、だめだ、俺たちやっぱだめだ！」となってしまったのです。
体感的には
ボダ気味行為もする＋共依存の私×ボダ＋自己愛の彼＝最強接着剤カップル
だったのだと思います。
皆さんがうまくいくように祈っています・・・あと、私の新しい出会いも。
>>950
言うと思ったｗ
まぁ、こうやって返してくる人と子供は育てたくないね。
正論を言ってると思ってるだろうけど、ちょっと違うんだよね。
言ってもその感覚はわからない人だろうから、言わないけどさ。
言うと思ったｗ
まぁ、こうやって返してくる人と子供は育てたくないね。
正論を言ってると思ってるだろうけど、ちょっと違うんだよね。
言ってもその感覚はわからない人だろうから、言わないけどさ。
>>232
叱る。と怒る、の差は難しいよ
まして成人同士。
子供相手でも
怒っちゃう人も多いだろうに、
産んでも、育ててもない人間が、成人した他人を「叱る」って。何様だよ。
いくらなんでもおこがましいわ。
見下してる感ありあり
並走と見下しは全く別のものですよ。
叱る。と怒る、の差は難しいよ
まして成人同士。
子供相手でも
怒っちゃう人も多いだろうに、
産んでも、育ててもない人間が、成人した他人を「叱る」って。何様だよ。
いくらなんでもおこがましいわ。
見下してる感ありあり
並走と見下しは全く別のものですよ。
>>954
＞産んでも、育ててもない人間が、成人した他人を「叱る」って。何様だよ。
＞いくらなんでもおこがましいわ。
＞見下してる感ありあり
これがおかしいというなら会社は成り立たないよ。
「上司や先輩社員は、部下や後輩社員を育てる立場だ」という言い分も成り立つが、
だったら、恋人だって同じこと。
いついかなる時でも、立場が対等とは限らない。
個々の特性や能力によって、立場が上になったり下になったりする。
ただし叱る側には、それ相応の知識・能力と明確な目的達成意思と高い自制心と責任感が要求される。
親と子でも、教師と生徒でも、上司と部下でも、コーチと選手でも、恋人でも、夫婦でも、
叱る側にそれらがあれば相手を叱れる。
なければそれはただ怒っているだけだ。
＞産んでも、育ててもない人間が、成人した他人を「叱る」って。何様だよ。
＞いくらなんでもおこがましいわ。
＞見下してる感ありあり
これがおかしいというなら会社は成り立たないよ。
「上司や先輩社員は、部下や後輩社員を育てる立場だ」という言い分も成り立つが、
だったら、恋人だって同じこと。
いついかなる時でも、立場が対等とは限らない。
個々の特性や能力によって、立場が上になったり下になったりする。
ただし叱る側には、それ相応の知識・能力と明確な目的達成意思と高い自制心と責任感が要求される。
親と子でも、教師と生徒でも、上司と部下でも、コーチと選手でも、恋人でも、夫婦でも、
叱る側にそれらがあれば相手を叱れる。
なければそれはただ怒っているだけだ。
960 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 20:24:11.73 ID:VfYCHnLM
はいおれのボダ子彼女がいまさっき黒認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男友達２人と計３人で昼から遊ぶとのことだったのに
なぜかその男のツイートには夕方にもう一人の男と合流とあるｗ
昼から４時間以上もナニしてたんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかものツイートはレスから２０分後に削除ｗｗｗ
もちろんまだ彼女からの帰宅の連絡はないｗｗｗｗｗｗ
ぶち殺したいｗｗｗｗｗｗｗｗ（笑）
男友達２人と計３人で昼から遊ぶとのことだったのに
なぜかその男のツイートには夕方にもう一人の男と合流とあるｗ
昼から４時間以上もナニしてたんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかものツイートはレスから２０分後に削除ｗｗｗ
もちろんまだ彼女からの帰宅の連絡はないｗｗｗｗｗｗ
ぶち殺したいｗｗｗｗｗｗｗｗ（笑）
962 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 20:50:43.17 ID:VfYCHnLM
>>960
俺もボダ子の浮気探してやっきになってた時期あった
でももうやめようぜ 今考えるとこの上ない不毛な時間だった
浮気は健常の恋人だってあるだろうけどこんなに
しょっちゅうじゃ苦しすぎる
他の奴も同じようにボダ子と遊んでSEXするのに
ボダの嫌な部分を引き受けるのは俺だけ
今ボダ子と連絡絶って健常とつきあってる
正式に別れたわけじゃないけど
あんなに苦しい思いをなんでしてたんだろうと嘘みたいに目が覚めてる
ボダ子からメールガンガンくるけどもう見るのも嫌だ
俺もボダ子の浮気探してやっきになってた時期あった
でももうやめようぜ 今考えるとこの上ない不毛な時間だった
浮気は健常の恋人だってあるだろうけどこんなに
しょっちゅうじゃ苦しすぎる
他の奴も同じようにボダ子と遊んでSEXするのに
ボダの嫌な部分を引き受けるのは俺だけ
今ボダ子と連絡絶って健常とつきあってる
正式に別れたわけじゃないけど
あんなに苦しい思いをなんでしてたんだろうと嘘みたいに目が覚めてる
ボダ子からメールガンガンくるけどもう見るのも嫌だ
彼女だと言えない、別れることもできない、相手を肉便器と言うことで自分を守る、そんな男なんて最低！
966 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 21:04:47.86 ID:VfYCHnLM
>>963
ほんとそれだよ＞＜そうだな早く次見つけるためにそろそろ動くわ！
>>964
こっちはなんもカッコ悪いことしてないけど？ｗｗｗｗ
そういうボダ自身こそ人間的にも社会的にもカッコ悪いし自分で自分の首絞めて苦しんでるんでしょ？（笑）
ほんとそれだよ＞＜そうだな早く次見つけるためにそろそろ動くわ！
>>964
こっちはなんもカッコ悪いことしてないけど？ｗｗｗｗ
そういうボダ自身こそ人間的にも社会的にもカッコ悪いし自分で自分の首絞めて苦しんでるんでしょ？（笑）
968 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 21:11:23.23 ID:VfYCHnLM
＞負け組みの低脳な（笑）（笑）
負け組の低脳に何を言われても何とも思わないわー。
自己紹介乙です。
負け組の低脳に何を言われても何とも思わないわー。
自己紹介乙です。
昨日ID:HHLNT0Jmとキャラが違いすぎるからなぁｗ
どっちかを貫いてほしいわ。
今日のキャラだとセックススレ向きだぞｗｗｗ
どっちかを貫いてほしいわ。
今日のキャラだとセックススレ向きだぞｗｗｗ
972 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 21:25:57.26 ID:VfYCHnLM
予想通りの低脳反応で腹筋崩壊Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはいリスカしてＯＤして寝なさいねーボダに明日はないよ（笑）
はいはいリスカしてＯＤして寝なさいねーボダに明日はないよ（笑）
＞リスカしてＯＤして
しないしｗｗｗ
低脳ボダとしか付き合えない低脳男乙ｗｗｗ
しないしｗｗｗ
低脳ボダとしか付き合えない低脳男乙ｗｗｗ
974 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 21:32:12.26 ID:D4fL5lJh
[797]優しい名無しさん [] 2011/08/24(水) 07:09:17.89 ID:HHLNT0Jm
AAS
>>796
すごいなお前ｗボダ狩り出会い厨の鏡だなｗｗｗｗ（笑）
おれなんて１年で廃人寸前だわｗｗｗｗｗｗｗ
AAS
>>796
すごいなお前ｗボダ狩り出会い厨の鏡だなｗｗｗｗ（笑）
おれなんて１年で廃人寸前だわｗｗｗｗｗｗｗ
975 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 21:33:38.56 ID:D4fL5lJh
ボダと勝負しちゃう男ｗ
[928]優しい名無しさん [] 2011/08/24(水) 19:45:55.66 ID:HHLNT0Jm
AAS
>>922
カウンセリングいいなあ
でもなんで自分がお金出してまで行かなきゃなんないんだｗｗｗｗｗｗｗ
負けた気がしてヤダ（笑）
[928]優しい名無しさん [] 2011/08/24(水) 19:45:55.66 ID:HHLNT0Jm
AAS
>>922
カウンセリングいいなあ
でもなんで自分がお金出してまで行かなきゃなんないんだｗｗｗｗｗｗｗ
負けた気がしてヤダ（笑）
ちょっとｗ残りレス少ないんだから
見苦しい争いで浪費スンナｗ
見苦しい争いで浪費スンナｗ
ボダはVIP待遇をデフォで求めるから
あんまりサラっとしてても駄目だね。
舵取り難しいわ。
あんまりサラっとしてても駄目だね。
舵取り難しいわ。
980 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 22:16:49.80 ID:MVML+eSI
ほどよいプレッシャーと脅しがうまくやってく方法かな
>>980
もしかして無職の人ですか。
もしかして無職の人ですか。
初めて見るスレだわ。
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 6
解離性同一性障害の人の交流所 part6
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 6
解離性同一性障害の人の交流所 part6
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 6
ここも殺伐としてたｗ
みんな病んでるんだね。
ここも殺伐としてたｗ
みんな病んでるんだね。
>>979
世の中には、それをデフォでできる人がいるからね。
できない人には難しいってだけだと思うよ。
このスレの悩みはそこだけだと思う。
できる人は悩まないし、このスレにも来ないし、という単純な話。
世の中には、それをデフォでできる人がいるからね。
できない人には難しいってだけだと思うよ。
このスレの悩みはそこだけだと思う。
できる人は悩まないし、このスレにも来ないし、という単純な話。
>>984
そうだなｗ
見も蓋もない見解だが、そういうのはあっさりしてて好きだ。
失礼を承知で参考に聞くが、きみは自己愛併発してるボダさん？
ボダの1/4は併発してると聞くし、若干そういう匂いがある。違ったら申し訳ないが。
そうだなｗ
見も蓋もない見解だが、そういうのはあっさりしてて好きだ。
失礼を承知で参考に聞くが、きみは自己愛併発してるボダさん？
ボダの1/4は併発してると聞くし、若干そういう匂いがある。違ったら申し訳ないが。
>>985
自己愛っぽく見えるのは、ボダの回復過程であるらしいよ。
自分で意識してシフトチェンジしてる部分もあるけどね。
その方が色々と上手くいくから。
自己愛スレも楽しいから、今日みたいに遊びに行くこともあるよ。
書き込んでも、お前は自己愛じゃないと言われたことないから、自己愛に見えるのかも。
ただあそこは、比較的真面目(に見せてる)な人が多いから、あまり邪魔にならないようにしてる。
みんな腹には真っ黒いものを抱えてるから、淡々としたレスが逆に怖いと感じちゃうけどね。
まぁ、自分はもう通院してないし、診断名には拘らないから、周囲にどんな風に見えてもいいわ。
そういうのに拘る人とは合わないって気付いたし。
自己愛っぽく見えるのは、ボダの回復過程であるらしいよ。
自分で意識してシフトチェンジしてる部分もあるけどね。
その方が色々と上手くいくから。
自己愛スレも楽しいから、今日みたいに遊びに行くこともあるよ。
書き込んでも、お前は自己愛じゃないと言われたことないから、自己愛に見えるのかも。
ただあそこは、比較的真面目(に見せてる)な人が多いから、あまり邪魔にならないようにしてる。
みんな腹には真っ黒いものを抱えてるから、淡々としたレスが逆に怖いと感じちゃうけどね。
まぁ、自分はもう通院してないし、診断名には拘らないから、周囲にどんな風に見えてもいいわ。
そういうのに拘る人とは合わないって気付いたし。
テスト
988 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 16:35:36.88 ID:HpgLa0jc
メンヘラーは本当に増えているのか？
>>988
基準をはっきりさせないと分析しようもないよ。
「何年前と比較してなのか？」とか、「どこからどこまでをメンヘラーと呼ぶのか？」とか。
ちなみに精神疾患の受診数は概ね順調(？)に増加しているようだ。
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/nation/4_01_00data.html
基準をはっきりさせないと分析しようもないよ。
「何年前と比較してなのか？」とか、「どこからどこまでをメンヘラーと呼ぶのか？」とか。
ちなみに精神疾患の受診数は概ね順調(？)に増加しているようだ。
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/nation/4_01_00data.html
990 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 16:46:16.34 ID:X8wwSOy6
980超えて24時間カキコがないと過去倉庫へ落ちてしまいました
991 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 04:24:49.68 ID:2f1IIzSa
そうはさせまいとあげました
すみません、少し相談させてください。
当方、28歳男 健常者（正式に病院で判定してないので不明ですが）
相手、26歳女性 ボーダー（通院中 本人カミングアウト）
知り合って2年弱、親密になって4ヶ月程度です。
電車で2時間強の距離があります。
3日前まで普通に楽しくメールをしていたのですが、
急にメールが途絶え、昨日「もうメールしてこないで さよなら」
というメールが来ました。
いきなりの事で、心当たりもなかった自分は、頭が真っ白になってしまい、
「何か気に障った事があるなら、どんなお詫びでもするから、せめて理由だけでも教えて」と
メールを送ったのですが、
「いや 全然わかってない メールしないでって言ったんだから、メールしないのがベスト」
となしのつぶてで･･･。
本気で好きで、結婚まで考えてた相手だけに、物凄くショックです。
数日間メールを我慢して反応を見ようと思うのですが、
それでも反応がなかった場合、家まで直接話に行ったら逆効果でしょうか？
本当に何とかして立て直したいのです･･･よろしくお願いします。
当方、28歳男 健常者（正式に病院で判定してないので不明ですが）
相手、26歳女性 ボーダー（通院中 本人カミングアウト）
知り合って2年弱、親密になって4ヶ月程度です。
電車で2時間強の距離があります。
3日前まで普通に楽しくメールをしていたのですが、
急にメールが途絶え、昨日「もうメールしてこないで さよなら」
というメールが来ました。
いきなりの事で、心当たりもなかった自分は、頭が真っ白になってしまい、
「何か気に障った事があるなら、どんなお詫びでもするから、せめて理由だけでも教えて」と
メールを送ったのですが、
「いや 全然わかってない メールしないでって言ったんだから、メールしないのがベスト」
となしのつぶてで･･･。
本気で好きで、結婚まで考えてた相手だけに、物凄くショックです。
数日間メールを我慢して反応を見ようと思うのですが、
それでも反応がなかった場合、家まで直接話に行ったら逆効果でしょうか？
本当に何とかして立て直したいのです･･･よろしくお願いします。
>>995
メインタゲが出来て
あなたがサブタゲに格下げ。
メインタゲの理想化期だろうから、そいつにめちゃくちゃサービスしちゃってるのでは？
寝取られ属性でもないかぎり、ボダ女の相手はキツいよ…
あくまで予想だからね。
メインタゲが出来て
あなたがサブタゲに格下げ。
メインタゲの理想化期だろうから、そいつにめちゃくちゃサービスしちゃってるのでは？
寝取られ属性でもないかぎり、ボダ女の相手はキツいよ…
あくまで予想だからね。
>>995
内容から察するに、>>996の言うとおり
十中八九他の男と一緒にいて、理想化真っ最中だと思う。
この時期のボダには何も出来る事はない。無敵だよ。
１，２か月おけばその理想化が崩れて、あなたの元に戻る可能性も残されているけど。
でもそんな都合良い男でいていいの？
普通なら別れの際には、理由くらいちゃんと伝えるのが誠意だけど
そんな常識的な対応なんて求めても無駄だよ。
サラっとドライに離れると、見捨てられ不安からちょっと時間が経つと
むこうからメールが来るって言うのが定番なんだけど
もしそうなってもまともに生きたいのならもう離れた方がいい。
内容から察するに、>>996の言うとおり
十中八九他の男と一緒にいて、理想化真っ最中だと思う。
この時期のボダには何も出来る事はない。無敵だよ。
１，２か月おけばその理想化が崩れて、あなたの元に戻る可能性も残されているけど。
でもそんな都合良い男でいていいの？
普通なら別れの際には、理由くらいちゃんと伝えるのが誠意だけど
そんな常識的な対応なんて求めても無駄だよ。
サラっとドライに離れると、見捨てられ不安からちょっと時間が経つと
むこうからメールが来るって言うのが定番なんだけど
もしそうなってもまともに生きたいのならもう離れた方がいい。
>>996
被害者スレより
[909]優しい名無しさん [sage] 2011/08/28(日) 21:33:55.50 ID:t84ERm3s
AAS
｢消毒、消毒ぅ～｣
とかゲスい台詞をはきながら、檻にいれたヤツらを
火炎放射機で焼○払いたいなぁ
他人の痛みがわからないなら、自分の痛みもわからないんじゃね☆
被害者スレより
[909]優しい名無しさん [sage] 2011/08/28(日) 21:33:55.50 ID:t84ERm3s
AAS
｢消毒、消毒ぅ～｣
とかゲスい台詞をはきながら、檻にいれたヤツらを
火炎放射機で焼○払いたいなぁ
他人の痛みがわからないなら、自分の痛みもわからないんじゃね☆
1000 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 01:02:56.91 ID:CQbnPb+W
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。