入院したい　１３泊目　

入院したい方。
入院経験のある方。
現在入院されてる方。
カキコよろしく〜

前スレ
入院したい　１２泊目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311652946/

参考まとめサイト（４スレ.>39作）
http://homepage2.nifty.com/yellowbanana/index.htm
書き込みは、あくまでも他人の意見ですのでご参考までに･････
見学等させてもらう等の検討をした上で快適な入院生活を過ごしましょう。

※ひな型（テンプレ）※
荒らし・煽りは、華麗にスルーしましょう。

Ｑ．入院費用はいくら位ですが？
Ａ．スレで回答を下さった方の情報では、10万〜30万／月です。
　　病院や検査内容によってかなり異なりますので、詳しくは入院受け入れ先で確認する必要があります。
　　高額療養費払い戻し制度(特定療養費の差額部分や入院時食事療養費は支給対象外です)
　　保険適用分で自己負担限度額以上は申請後２〜３ヵ月後に振り込まれます。自己負担額は下記の通りです。
　　　　70歳未満の方
　　　　　　ア 生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方
　　　　　　　　　　 35,400円／月以上の方が対象…… 35,400円
　　　　　　イ 標準報酬月額が56万円以上の被保険者及びその被扶養者
　　　　　　　　　　139,800円／月以上の方が対象……139,800円＋（医療費−466,000円）×1％
　　　　　　ウ ア、イに該当しない方
　　　　　　　　　　 72,300円／月以上の方が対象…… 72,300円＋（医療費−241,000円）×1％

　　　　70歳以上の高齢受給者
　　　　　　ア 生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方
　　　　　　　　　　 24,600円／月以上の方が対象……24,600円
　　　　　　イ 生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方でかつ所得が一定基準に満たない方
　　　　　　　　　　 15,000円／月以上の方が対象……15,000円
　　　　　　ウ 一定以上所得者
　　　　　　　　　　 72,300円／月以上の方が対象……72,300円＋（医療費−361,500円）×1％
　　　　　　エ ア、イ、ウに該当しない方
　　　　　　　　　　 40,200円／月以上の方が対象…… 40,200円
　　http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm

Ｑ
高額療養費制度とは何か、いつどうやって使うのか。
入院が月約10万円というのは高額療養費制度使用前の数字なのか、使用後になおその数字なのか。
自立支援は使えないのか。
「入院時食事療養費は対象外」との事だが、安くする方法は無いのか？
生命保険会社の入院給付金の手続きはどうするのか、また保険おろすためには入院してたっていう証明が必要だけど、そういう証明って病院に言えば貰えるの？
また、スレ題名の全角スペースに意味はあるのか？

Ａ
・高額医療の手続きは社会保険事務所、国民保険の場合はわからない。
10万円は一般的な家庭の社保で高額療養費適用後の金額。
国保： 住んでる市町村
協会けんぽ（昔の政管健保）： 年金事務所
組合健保（会社や同業者で独自に作る健保）： 会社を通して問い合わせ
なお、あらかじめ入院が決まってる場合は、「限度額適用認定証」を病院に見せると、最初から高額療養費の限度額までの支払いになる。
・入院費は残念ながら自立支援の対象外です。
・自治体によっては
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f211/p3184.html
のような独自給付もあります（高額療養費や入院時食事療養費は平たく言えば住民税如何で減額出来るが、これは所得税如何のようです。一応、平成８年９月当時は措置入院だと所得税額の合算額（年額）が150万円以下だと自己負担０円なんてありましたが、今はどうなのかな？）
・入院費食事療養費は住民税如何によっては減額されます。
http://www.kyoukaikenpo.or.jp/8,254,25.html
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu03.htm
・ちなみに、医療費確定申告は１年間の保険医療費が１０万円を超えた分に対して約１割が戻ってきます。
例えば、ざっくりですが
医療費２０万円なら
（２０万−１０万）ｘ０．１＝１万円
となります。
通院の交通費（タクシー代）は対象となります、但しタクシーは領収書が必要です（鉄道・バスの場合は必ずしも必要無い）。
・また、休職中でも会社の年末調整で生命保険料などは別途反映されます。
・病院で証明は貰えます。ただ保険会社が用意した用紙に書いてもらう必要があるはず。
生命保険はコールセンターに電話して書類を送って貰う。
（生命保険の入院特約だと、診断書が１万円程度は覚悟しておいた方が良いよ。 保険医療のの対象外で自費だから、どこの病院でもえらくボルよ。）
なお外泊日も入院中の扱いになります。
・タイトルの前に全角一文字を入れるのが慣習です。例示します。
"　入院したい　○○泊目　"
"＿入院したい＿○○泊目＿"　←全角スペース　数字も全角です。

以上ひな型貼り付け終わり。


∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

入院してた時、風呂場で「死にたい、死にたい」と独り言を叫んでいたら
脱衣所に他の患者がいたらしく看護師に告げたのかな？
脱衣所を出ると待ち構えた看護師（異性ゆえか、緊急性はないとの判断からか、風呂場や脱衣所には入ってこなかった）が心配そうな表情で「○○さん、お風呂で『死にたい』と叫んでいましたか？　私達の前でならいいんですけど、他の患者さんがびっくりしちゃうので」。

精神病院で死にたいと叫ぶ患者がいることにびっくりする患者がいることにびっくりだ。

昔は精神疾患（のうちの、うつ病かな？）を
神経衰弱と呼んでたらしいけど、
これはトランプの神経衰弱と関係あるの？

精神疾患
精神病
精神障害
精神異常


何がどう違うの？

（西洋薬にしろ漢方薬にしろ）薬を飲んでない、ってのは、血液検査でバレるのですか？

俺は漢方薬飲むと体温が35度前半まで低くなるがこれは副作用なんですか？

俺以外のうつは甘え。

入院中も、入院する患者はどんなに重いのかと思いきや、
友達作ったり、「動くほども困難な奴」なんてひとりもいない。

うつ病関係の本を読んでうつ病事例を読んでも、
「たかがその程度のことでうつになるのかよ」って思う。
それに、仕事がきついとかなら辞めるって選択肢もあるわけだし、
うつ病の予防策を実施してない怠慢もあるよ。

改めて、この世に自分より苦しい・辛い思いをした／している人間はいないと思うし、
自分以外のは甘えだと思う。

糖質患者もいたが、アホだろ。
「糖質の妄想を肯定も否定もしちゃダメ、話をそらすべき」らしいが、
ハッキリと否定した方がいいだろ、違うことは違うのだから。

東横イン秋田に置いてあったチラシに
「横になるだけでも疲労回復になる」
とあったけど、そうなの？
眠りに落ちなくても横になるだけで疲労回復するの？

夕食は18時で、取り置きは衛生上か１時間まで。
でも俺は、外出から18時50分に帰ったら既に夕食が撤去されていた。
19時に間に合うように走ったのに。

でも別の患者は19時15分頃に帰棟（っていうの？）したのに
夕食が取り置きされていた。
一応看護師から「本来は19時までなので気をつけて」と言われていたが。

なんかひどいなこれ。
後者の件は看護師が片付けるの面倒くさかっただけじゃねーの？

しかし看護師は食事を運ぶなど、ファミレス店員的な技術も必要になるんだな。

女の人は病棟でのレイプに気をつけなよ
入院しようと思ってるならね
私も入院中に犯されそうになった事あったし
それは私が悪いんだけどね、幻聴が聞こえて掃除道具入れる倉庫に隠れてたから
学校の同級生にレイプされておかしくなった人だから私、未遂でも
レイプされそうになってフラッシュバックしたよ
私のほかの患者さんでは実際に病棟でレイプされた人がけっこう居たよ
病棟はやる場所ないから、売店とかある外来のほういって
そこにある車椅子でも入れるような障害者トイレで犯されたとかね
あと倉庫状態になってる３階とか
気をつけなよ女の人

ほんと社会より精神科病棟のほうがレイプ被害者多かった
キチガイ男は自制がきかないのか
死ねばいいのに

精神チョメチョメなら耐えられるが
基地外と言われるとちょっとちょっとって感じ

＞看護師は食事を運ぶ

病院の規模によるのかもだけど
そういう配膳業務って外部委託業者がやるよね。いまどき。
田舎とか都会とか、地域的にも違うのだろうか＠三河

>>15
男はみんなキチガイだ死ね
大嫌いだ

金さえあれば

>>18
引っ越せば？
私が住んでる県は入院費タダだよ
というか、障害者は医療費全部タダ
風邪ひいても歯医者行っても全部タダ
通院も薬も診察もタダ
入院は食費のみだから月２万くらいで入院できる
４７都道府県で、たしか３つの所だけだった気がするけど

どこ？

>>20
私が住んでるのは岐阜。。。
医療費全部タダだよ
この前胃腸悪くして胃カメラ飲んだんだけど、それもタダだったよ
とにかく医療費は全てタダ
あと２箇所はどこだったかな。。。

岐阜県は医療費がかからない
入院しても食費だけだから一ヶ月２万しか、かからない
だから障害者年金もらって入院して帰る家が無い人や家族と仲悪い人は
貯金して一人暮らしする人も居たよ
そのまま入院してる人も年金余るから外出とか外泊で
何万も使って遊びにいってたよ
精神科もそれに合わせてなのか年に一回、参加費が一万突破する
食べ放題のバスツアーもあるし
みんな参加してたし私も参加してた
楽しかったよ

>>9
健康診断とか肝機能チェックレベルの血液検査ではバレないけど、
「薬物血中濃度」検査をすればバレるよ。

漢方薬はそれ副作用かもね。
何飲んでるのか知らないけど、漢方には「体を冷やす」「体を温める」いろんな効能があるから
主作用と別にそういうのがあるのかもよ？薬剤師さんに訊いてみたら？
薬剤師さんがつかまらなければ、看護師に
「今飲んでる薬のことで薬剤師さんに訊きたいことがあるので呼んで欲しい」
って言えば呼んでくれるよ。即、は難しいだろうけど、時間みつけて訪室してくれるから
外出とかするならその予定も言っておいた方が良い。

>>6
それは看護師がかなりオブラートに包んで言ってくれてるんだよ・・・
「死ぬとか聞こえると他の患者に悪影響だからやめてね」ってことだよ・・・

>>11
それはそうだよ。
勿論個人差はあるだろうけど、どの医者も「眠れなくても体だけでも横にして」って言うよ。

私は睡眠障害あって、２時間しか眠れないとかいう日が時々あるけど
それで起きあがっちゃうと疲れて朝出勤できない。眠れなくても目を閉じて
５時までじっと横になってると出勤できる。眠れた方が体調良いのは当然だけど
「起きあがるよりは寝転がってた方がマシ」っていうのはホント。

岐阜県は医療費がかからないんじゃなくて
岐阜県は障害者は医療費がかからないだった
誤解招く書き方してごめん
でも本当精神障害者でも適用されてタダになるから
入院繰り返す人は引っ越したほうがいい気がする
私は入院回数が二桁だから入院費まともに払ってたら何百万といってると思う

>>16
そうなの？私は精神病院４つと一般病院10以上知ってるけど（関西）
全部、食事の配膳は看護業務だよ。
調理を外部委託している病院でも「配膳」は看護師や看護助手の仕事。
だってもしも人工透析している患者にバナナが配られたらそれ医療ミスだよ。
大問題だよ。誰が責任とるの？

入院したいという人は環境の事は絶対訊いておけよ

病気か疑わしい程無駄に元気で周りに気使わず外の近所のババァ共みたいに鬱患者の部屋の近くで騒ぐババァ共まとめて死ね！！

ライトの「俺以外の鬱は完全に甘え」レスの気持ちは分かる
極論だと思うけどな
たまたま治りかけで回復していってる人ばかり見ただけかもしれん
普通ならダチなんて作ったりする気もなけりゃ最悪部屋から出ないわ

だがババァ共は新顔でしかも堂々と携帯でくっちゃっべる事もある
擁護する要素もないわ

まぁ普通に考えたら
早朝から集団で和気藹々と耳障りな位騒ぐ奴等が鬱なわけがない。絶対違う
もし鬱でもライトの言う通り甘えか仮病の類。
周りに居るあまり部屋から出ないダウナー系鬱の子達が可哀想
ババァはもう退院しろや

長々と愚痴失礼しました

ちょっと違うな。
ライトの思考は下記

・自分は強靭で屈強な精神力を持った人間だからうつでも動ける
・自分以外の世界中のうつ患者にそんな事はできない。
・自分より酷い経験をした者は世界中に居ない
・その酷い経験の例として、子供の頃、母親が家計簿を見せてくれなかった
・家計簿を見せてくれていれば今頃はタイムマシンを発明して高名になっていたに違いない
・その恨みもあり、また親より先に死ぬのは親不孝だから先に親を殺して自害する
・でもよく考えたら親が死ねば、預貯金不動産、車が相続できて自分の人生ばら色じゃん
・じゃあ、親を殺そう
・傷病手当金や障害年金をもらっているのは甘え
・自分も現在傷病手当金受給中。障害年金を受給しようと画策
つまり、自分以外は認めないだけ。

流石に親殺しはダメだろ

……はぁ、頓服のイライラ防止薬飲んで落ち着いた
マジ騒ぐ奴等は場所くらい気を遣えっつーの
ほんとに病気じゃなくただのDQN婆だわ
こういう自己中の奴等も居るから入院する人はイライラ防止の薬は必須だぞ☆

ライトはまたPC取り上げられたか。
前回問題になった行動（就寝時間を過ぎてもネット、食事時間も無視してネット）
を再度やってるようだから、そりゃ取り上げられるわな。

＞ライト：2011/10/20(木) 02:58:33.94 ID:fPjt/mz3

適度にやってれば取り上げれられないだろうに、ほんと依存してる奴って
こういう調整ができないんだよな。

入院が癖になって数回とある病院に入院した｡
それを変える為に実家に帰ってきたのだが今のところ順調。友達もいるし。まともな友達がいなかったのがいけなかったのかな

入院したい。しんどい

本当だよね
今日は朝寒くとても辛いや

毎日辛い

毎日規則正しくご飯が出て暇をつぶせる軽作業がある
人目があるから洗濯も入浴もできた
金がかからなければまた入院したい……

自らしたいって人は家の環境がよほど悪いんだな…
俺は入院中だが、人間関係が拗れたり衝突しない様にとか
なんだかんだで気を遣うわ
軽作業あるけど、ホントに重症な人用で、ただの療養だったり病気軽い人にとったら子供のママゴトや「ごっこ遊び」みたいで退屈だぞ？
まぁ俺はもう退院も近いんだが…実家に戻る予定だがまた鬱になりそう
まさしく八方塞がり

障害者年金６万５０００円で一ヶ月入院できないのかな？

ここはキチガイだらけだな

>>7 彼氏が言ってたんだけど「トランプの神経衰弱でカードを捲っても捲っても合わない時のような状態が延々続く。つまり、実生活で何をやっても何をやっても上手くいかない、しっくりこない(合わない)、何か違う...っていう状態が延々続く。」らしい。

彼氏は20歳の時にその状態になり(現在30歳)、病院に行ったら医者に「神経衰弱ですね。」と言われたとの事。因みに、現在はとても元気に(病院とは無縁)仕事をしている。今の性格は、温厚・おおらか・よく喋りよく笑う。

無料の県に行きたい

>>7
主に精神分裂病や鬱病を
神経衰弱、精神衰弱、または脳病ｗと呼んでたようだ

トランプの神経衰弱って名づけは、そっからもらったんだろうな
俺が入院してた病棟では患者達が自虐的に神経衰弱してたわｗ
茄子に「ほらほらそんな神経使うゲームやめなさいよ」とか言われてた

追加
患者に分裂病とか告知しづらい場合に神経衰弱ですね、とかフィルターかけて告知したらしい

学校…じゃなくて近所みたいに普通に元気に騒ぐ婆共
死ぬほどウザい

何で入院してるんだろう？って人居るよね。なんという仮病

誰かとしゃべらないでいると、不安になってしまう病気もある。

ダメだ・・・
入院したいって人の気持ちがわからん
こんな環境に居たら余計におかしくなりそうだ・・・

>>49
多分入院したいって人は、自宅の環境が余程ヒドイんだろうね。
（>>10みたいな例外は居るけど）
家族がプレッシャーかけてくるとか、理解が無いとか、虐待を受けるとか。
あと、休職している人は職場への引け目から
「入院するほどって事になれば、休職するのも仕方ないと思ってもらえるだろう」
という発想もある。

1週間入院して、退院していろいろなところに出かけたら、いろいろなものが新鮮に見えた。

>>48
なにその病気？かまってちゃん？
迷惑すぎるわ

(1)
あと入院中の傷病手当金申請書は「うち実診療日数」みたいなところが入院日とイコールで書かれていた。
おいおい、土曜・休日は宿直の医師以外は医師がいないんだし「診察」してないだろ。
あるいは平日であっても主治医と一言も話す機会のない日もあったし。

（２）
過去スレ（というか前スレ）で、俺が「病棟」について質問してるのあったけど、相手と話が噛み合ってなかった。
もしかして俺の「病棟」の定義が間違ってた？
俺は、「病棟」というのは、言葉通り、「棟」つまり建物のことだと思っていたけど、
同じ「棟（建物）」でも、例えば、「５階はうつ病病棟、４階は糖質病棟」みたいに、
「同じ『棟（建物）』だけど、『病棟』は違う」ってこともあるの？

（３）
東京都清瀬市の「山崎病院」って所には更衣室があったが、普通、病院に更衣室ってあるものなの？
部屋の中で着替えちゃいけないの？　同性しかいないのに。

（４）
高額療養費制度は、月単位だから、15日に入院して翌月14日に退院するより、１日に入院して31日に退院する方がお得。
では、「月途中で、入院の病院を転院した場合」はどうなるの？

（５）
食事療養費っていうのかな？
入院中の消費は自腹だと思っていたら、実はあれも保険使われてるの？

（６）
措置入院だと入院費無料になるの？
いや、なったとして、「精神科以外の医療費」はどうなるの？
入院中に風邪をひいた場合のその医療費とか。
それもタダ？

（７）
生活保護の人は医療費無料らしいけど
入院中の差額ベッド代は？

（８）
看護師が夜中、定期的に巡視・巡回に部屋に来るけど、物音で起きるからやめてほしい。
「患者が（本読んだりパソコンやったりなど）ちゃんと寝てるかの確認」と「自殺してないか」、また「突然死してないか」の確認もあると思うが、
そんなに不安なら、部屋に監視カメラ付けておけよ。

（９）
みんなは入院中もカウンセリングってやってた？

（10）
病院でも、４階患者の人と５階患者の人で騒音トラブルになったりすることあるの？

>>53
知ってることだけレスするね。

（２）それはあなたの認識が違ってる。
普通、「病棟」といったら建物全部ではない。建物は一般に「館」と呼ばれる。
たとえば
「閉鎖病棟は本館３階病棟と西館３階病棟です。ここは東館４階ですので病棟が違います」とか言う。
「棟」は通常「１つのナースステーションが管理する範囲」を指す。
だから大きい建物で「３階だけで100床あります」なんて病院は
真ん中で区切って「南館３階病棟」「北館３階病棟」と別にする。
こんな病院だと、外から見て「同じ病棟」に見えても中では別病棟。
要するに日本語の問題じゃなくて病院側の都合。

（３）無いのが普通。あるのは浴室の更衣室くらいかな。
室内で更衣するのが普通だけど、周りの人は家族じゃないんだから
最低限のマナーとしてカーテンくらいは閉めるものだよ。
それに病室のドアが開いてたら廊下を通る人から見えちゃうし、
その人が同性とは限らないでしょ。

>>54
（６）措置入院でも入院費は請求される。
入院中に風邪をひいたら、当然風邪の治療費や風邪薬の代金も追加される。

（７）請求される。生活保護費から差額ベッド代は出ない。
だから生活保護受給者は差額ベッドの発生する病室に入院できない。
（大部屋のベッドが空いてない場合は別。「希望しない個室入院」と同じ扱いになる）

（８）保健所監査でＮＧ出されるから駄目。
監視カメラは写真でごまかせるし患者の呼吸状態とかもわからない。
看護師へ「もっと静かに巡視して欲しい」と要望を出すくらいしか対処方法は無い。
もしくは睡眠薬を増やしてもらうとかね。
普通の看護師の歩き方で、普通の睡眠をとってる患者は覚醒しない。

（９）やってない。そもそもカウンセリングは精神科患者全員に必要なものではない。
医師が「カウンセリングが有効である」と診断した患者にのみ行われる。

（10）基本無い。マトモに建てられている病院で上階の足音なんか聞こえない。
古い病院だと、病棟の浴室で患者が水を出しっぱなしにして洪水状態にしちゃって
下の階の病室に水漏れしてトラブルになった、なんて事があったらしい。

>>55-56
ありがとう。
ってか措置入院でも、精神科相当の部分でさえ、医療費（入院費）かかるの？
>>4に挙げたのは平成８年のデータだし今は違うのかな？

５階から１階に向かう途中にエレベータで相乗りになったスタッフが、
「３階で途中下車させてください」と言ってきた。
「途中下車」って表現に何か違和感が。

あとうちの入院してた病院は、エレベータが非常に融通利かなくて、
２台あるのだが、右側のエレベータボタンを押したら右側のエレベータしか反応しないｗ

>>23
薬物血中濃度検査・・　そんなのやられることあるの？　どうやるの？

>>32
なぜまずいの？
法律的にはまずいよ。

でも、道徳的にはOKでは？
親より先に（子供が）死ぬのが親不孝ってなら、
先に親に死んでもらえれば親不孝ではない、ここに何の矛盾もない

>>33
＞ライト：2011/10/20(木) 02:58:33.94 ID:fPjt/mz3


これはどこのスレ？　前スレ？


>>42　>>45
ありがとう

＞茄子に「ほらほらそんな神経使うゲームやめなさいよ」とか言われてた

看護師が止める理由が分からん。
んなこと言ったら、オセロだって神経使うだろ。

前スレの最後の方読んだ。
まず、道徳とか云々の件。

「個室」なら「洗面所での小便」はやはり問題無いし、
カーテンをタオル代わりにするのは、これも問題ない。
汚い手でカーテンに触るのではなく、洗った後の綺麗な手で、水をカーテンで拭くだけなんだから、カーテンが汚れることはない。
万一カーテンが汚れるにしても「知らぬが仏」と言うだろう、他の患者が「このカーテンは手拭きに使われた」ということを知らなければ問題ない。

俺は、集団部屋ではやらなかったが個室部屋では、乾燥機代を節約するため、部屋内に洗濯物を干していた。
これもいけないの？
「女性の看護師、医師も来るんだから、パンツなんか干すのはいけない」わけ？

「学校の先生に、お礼を言う理由がわからない」についても。
あなたの言ってることは分かるよ。
でも、俺は、自分が教師の立場だとしても、「お礼を言え」とは思わない。
それどころか、俺が家庭教師アルバイトをしてた時、
生徒や保護者に「ありがとうございました」と言われて、
金を貰ってる俺がなんで「ありがとう」と言われるのか、理解できなかったよ。

つまり、自分が生徒の立場であろうが教師の立場であろうが、「ありがとう」を金の払い手が言う理由が分からない。
そういや『精神科医はどのように話を聴くのか』平凡社 藤本修行 2010 には、
「自分が医者になった頃、診療報酬を貰う医師が豪華なイスで、払う患者がなぜ粗末な丸イスなのか」
とか書いてあった（丸いすには反転出来て背中の診察がしやすいから、みたいなことも書いてあったけどね）。

そういえば教習所でも、教習後に「ありがとうございました」を言ってる生徒多かったな、こっちが金払ってるのになんで？

「迷惑」の定義も難しいよね。
前スレで言ったように、ピンクチラシ剥がすのも貼った人への迷惑行為だが、しかしそれは「迷惑」と定義される話ではないだろう。

相手が迷惑と感じれば迷惑？　それは違うよ、そんなこと言ったら自己中な相手は増長する。
例えば俺。

俺は、駅に家庭ゴミを持ち込む奴は超迷惑だ。
そういう奴らのせいでゴミ箱が満杯になり、俺が家庭ゴミを持ち込めないから。

ドコモムーヴァの奴にメールする時、250文字（全角）で収まるようにメールを打つが、これも迷惑。
相手がドコモのムーヴァでいること自体が非常識だと思う、さっさとフォーマに変えろと。
俺がメール分割する手間を考えろ。

あと、俺は、２ｃｈにこういう下らない書き込みを連続投稿してるように、
友達にも下らないメールをしているが、それで「お前のメールウザイ」と言ってくる奴は知ったこっちゃない。

なら、読まなければいいだろ？　この情報氾濫してる現代社会、情報の取捨選択は重要だ。
勝手に俺のメールを読んで、俺に文句を言うのはお門違い。
「俺がメールを送らなければいい」のではなく、相手が「俺のメールを消せばいい」。

で、重ねて言うが、250文字に分割したり要約するのは凄く手間で、超迷惑。

あと、携帯でメールを一斉送信して、
「俺のアドレスが他人に漏れるだろ」と文句言ってくる人ってなんなの？
自意識過剰？　誰もお前のアドレスなんて知りたくもねーよ。
そもそも俺の友達に人のメアド悪用するような奴はいない。

電車の中での携帯電話、これも迷惑だが、しかしマナーであっても法律ではないから、
駅員が客に注意する資格はあっても、客が客に注意する資格はないだろう。
鉄道会社も言ってるように、あれはあくまで「ご理解、ご協力を」だ。
（「協力ってのは強制だ」というなら、東日本大震災の募金・寄付は強制かね？）

そもそも「マナー」の定義は何か。
女性専用車両は、男性が乗っても法律上は問題無い。
憲法判断を回避するために、鉄道会社は明文化を避け、「任意」ということにしているからね。
でも、だからといって男性が乗るのはマナー違反だ。
（マナーは規則ではないから、規則ではない「マナー」に対して「違反」という言葉を用いる「マナー違反」という表現は厳密には誤りだが慣習上は正しいと思うので使う）。

でも、女性専用車両に強行乗車する男性の理屈では、
「任意なのだから、マナーというなら、女性専用車両に乗ってる男性を追い出さないのがむしろマナー」となる。

マナーは人それぞれ違う。だから結局は、やっぱり、法律で線引きするしかないし、
「法律に触れない限り何をしてもいい」とするしかないわけだよ。

（なお個人的な意見を言えば、俺は同性愛者で女に興味ないし、それを差し引いたとしても、男性全員を痴漢扱いする女性専用車両には反対だ。
しかしだからといって、乗り込むことは、それは、携帯電話の車内使用を「任意だ」と言って使うのと同じで、マナー違反だろう。）

電車内でベビーカーを畳まないのは今でも鉄道会社で認めたが、満員電車でベビーカー畳まない行為、
これは俺はマナー違反だと思う。
ってか、そもそもガキを外に連れて歩くな、家で冷蔵庫にでも閉じ込めておけ、と思う。
でも、法律上問題ないし、しかも携帯電話と違って鉄道会社が認めている。
その行為を、「自分がマナー違反と思う」との主観的理由でマナー違反と決め付ける方が、よほど危険な思想だろう

×電車内でベビーカーを畳まないのは今でも鉄道会社で認めたが
○電車内でベビーカーを畳まないのは今では鉄道会社で認めたが

俺の高校は携帯電話持ち込み禁止だった。
でも、こっそり持ち込む人はたくさんいた。
で、サイレントにするのを忘れ、授業中、うっかり鳴った生徒がいる。
その生徒は、電話をかけた相手に「お前のせいでバレただろコラ」と怒ったが、
当然だが、相手にとってはそんな事情は知ったこっちゃないわけで。
これを「電話をかけた相手のせいで迷惑をこうむった」と考えたり相手を責めるのはおかしいだろう。

2004年のライブドアのニッポン放送買収騒動では、
ホリエモンを叩く人が多かったが、俺は叩いてる人を馬鹿かと思ったよ。
法律に触れないのに何が悪いの？
ってか、「株式」のルールを理解してるの？　乗っ取りが嫌なら上場するなよ。

民主党岡田（当時）も言ってたように、
「ルールの中で出来ることをやった。（ライブドアを）けしからん、と言うのはおかしい」
ってことなんだよ。

ライトくんみーつけた♪
入院の事なら私に聞けばいいのに
入院回数二桁だもん私

スレ違いになるからここにうつったのかな？
スレ乱立てしてる変なボウヤだと思ってたけど、意外と常識あるのね

ライトくんみたいな人居たなー病棟に
先生の発言とかカルテのコピーとかファイルにたくさん集めてた
開放病棟にうつったのに、外出許可もらって
院長先生の家行ってピンポーン♪して、閉鎖病棟に戻されてたよｗ
頭良すぎておかしくなったって感じだったなー

妻はカレーを掻き混ぜて食べる。俺はこの行為は許せない。
これを理由に離婚したいとさえ思うが、そういう理由では離婚出来ない。
法律に触れない以上、妻の行為も認めるしかないだろう
（これも個人的な事を言えば、カレーを掻き混ぜる事を禁止しない法律がおかしいと思うが）。

電車内での話しに戻せば、電車内での飲食。
これは法律には触れない。
しかし俺が親なら、子供がそんなことしてたら、注意する。
まして通勤電車やロングシートなら尚更だ。
電車は、（いくら公共の場とはいえ）、自分の家ではない。
しつけとして俺は教える。

だから電車内での子供の飲食や騒ぎを咎めない親を見ると、ダメな親と思う。
けれど、それは俺の価値観で、押し付け（強要）はできないだろう。

あとポテチを電車内で食べるのは、単純に飲食って問題だけではない、
そのギトギトした手を拭かずにあちこち触るのも、ある種の迷惑だろう。

でもそれらは俺の価値観。

・・・書いてて思ったが、こういう場合はどうなんだろう？
「通勤電車内での飲食はOK,観光電車でならOK」が一般論だが。

西武鉄道4000系（ボックスシート席多数）は、
土曜・休日は飯能以東にも乗り入れてくるし、
逆に、オールロングシートの黄色車両101系や301系も飯能以西（西武秩父線。いや、ほんとは、路線境界は飯能ではなく吾野だが）に乗り入れる。
細かいことを言えば、秩父夜祭などのイベント時は2000系、新2000系、3000系も乗り入れるし、うろ覚えだが確か20000系が西武秩父まで行ったこともある。
この場合。

4000系の、池袋〜飯能間での飲食はＯＫなのか？
黄色電車で、飯能〜西武秩父での飲食はＯＫなのか？
あるいは、4000系でも、ロングシート（ロングといっても２人掛けとかだがそういう場合でもロングシートと呼ぶらしい）部分での飲食はＯＫなのか？

これも書いてて思ったが、東海道本線のＥ231系は、
ボックスシート（クロスシート？）とはいえ、飲食を拒否してる作りだと思う。

常識あってもマナー普段守ってても
症状が出ると止まらないよー汽車ﾎﾟｯﾎﾟｰ
あと、うつとか陰性症状で意欲わかないと身の回りだらしなくなるらしいから
そうなるとどうでも良くなって、人間として大切な事も守れなくなるんじゃない？

病院で、俺の病棟に、ロビーみたいな所があるんだ。
そこにはテレビ（ビデオ専用）があるんだけど、
そこにヘッドフォンも使わずにＶＨＳで映画見てる奴いたわ。

そいつはまあ単なる不良なんだろうけど、
不良でも20歳過ぎれば節度は持ってくるもんなんだけど、
そいつはまだガキなのか、外出時間や１日３食などの病院ルールが
納得いかない、俺は夜まで外で遊びたい、俺は１日２食で何十年やってきたから論より証拠で俺は２食で健康だ、
みたいに看護師と口論していた。

これらは非常識だろう。法には触れないけど。
でも、端から（傍から、と書くのか？）見れば、俺も似たようなものなのか？

で、こういう目立つ非常識行為もあれば、
「病院にある本を読んでる時に折り目をつける」←これは俺だがｗ

といった行為や、
「病院にある本の、帯を、捨てる」
といった行為をする奴もいた。

これらは目立たないけど、ダメな行為だろう。むしろ法律に触れるんでは？
俺の「折り目をつける」は、アイロンかければいいからいいとして、
帯を捨てるのは、ダメだと思う。

>>65
ん？　どういうこと？

>>64
制度的なこと、わかるのかい？
>>53-54に全部答えてくれたまえ。

>>59
＞薬物血中濃度
患者側にしてみれば普通の採血と同じだよ。検査技師さんが頑張るだけ。

>>60
＞（略）やはり問題無いし（略）
「問題無い」のは「他人の価値観を無視したあなたの価値観」でしかないってことを認識しようね。

病室内に下着を干すのがどうかは「良識」に従って考えようね。
ちなみにベランダに干すのは消防法で禁止されてるので駄目。

「ありがとう」については、言ってる人はお金を払って尚感謝する意志があるんだよ。
あなたにそれが理解できないと言うなら、あなたはお礼を言わなくて良い。
でもお礼を言う人に「言うな」とは言えないよね？それはわかるよね？

【フジテレビ】家族が生き埋めになっている女性にインタビュー【地震】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13846093
【フジテレビ】　遺体を前に泣き崩れる女性にインタビュー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13854658

これらの何が問題か分からん。
「怪しいお米セシウムさん」はさすがに問題だろうけどｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310189715/

俺がこのスレを立てた時、甘え議論スレで、
「完璧に自分のことしか考えてない」と言われたけど、なぜそうなるのか分からん

女の患者さんはみんな部屋に下着干すよ
服は別の所に干すけど
だって盗られたりあったから
精神科って人の物盗る癖がある人絶対一人は居るよね
服も盗られたくないって人は部屋に干してた

>>62
ベビーカーも女性専用車両もスレ違い。話をそらさないように。
あなたの「病院の洗面所で小便」はマナー違反だし迷惑なのでやっては駄目なことなの。
マナーの定義が難しいなら「エチケット」と言い換えても良い。
エチケットの語源を調べてごらん、面白い事がわかるから。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
東北地方太平洋沖地震、津波で人が流される瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=-tHd89CsxLM&feature=relmfu
『2011年東北地方太平洋沖地震』で人が死ぬ瞬間、5
http://www.youtube.com/watch?v=V0Wf7Q0PWok&feature=relmfu
8月6日午前10時15分、広島原爆投下
http://www.youtube.com/watch?v=MkEXvRrUTDw
福島から引っ越した少年。「放射線がうつる」と虐められる
http://www.youtube.com/watch?v=Is3-80OLGDo
2011年8月15日、66回目の終戦記念日
http://www.youtube.com/watch?v=pMT6f7bm0nA
熊本に津波が！！
http://www.youtube.com/watch?v=3_3R0RFMBRA

こういう動画も、表現の自由だし、ユーモアがあると思う。
非難する人の気持ちがわからない。わかる気もないけど。
（音声無しで上記動画見ても意味がわからないから、見るなら音声ありで。
近所の増水した川を津波に見立てたりしてる）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺に、それは、津波で死んだ人達が羨ましい。
苦しみから解放されたわけだからね。俺も311で死にたかった。
それなのに、カウンセリングスレでは、俺は批判された。なぜだろう。

カウンセリング・心理療法　受けてる人 20☆
http://unkar.org/r/utu/1304723221
これの548から602くらい、あとは716以降も参考

病院の洗面所で私は夜中に全裸になって
真冬に全身洗ってた
他の患者が看護婦さん呼んじゃって私のお風呂セットが
看護婦さんあずかりになっちゃったよｗ

病棟での窃盗は本当気をつけるべき
病棟で私につきまとってた男の人が私の服勝手に着てた事もあった
それくらいならいいんだけど、悪質な人はお金とかテレカとか狙うからね

>>74
マナーという意味では
例題が違うだけで話の本質は同じ。
例え話は得意でしょ、あなた。

>>71
俺はアスペだから、いいのか悪いのかハッキリ言ってくれないと分からない。
あ、ちなみに、ベランダは出られない。自殺防止のためだと思うが窓が開かない。換気が〜

ライトくんは入院中なの？
入院中ならカギはしっかりしなよ

アスペは言葉の裏の意味や、嫌味が分からないって言うけど。

でも嫌味を考え出したらきりがない。

デパートや駅のトイレにある
「いつもきれいに使って頂きありがとうございます」
って、これも嫌味かと思っちゃうわ。

履歴書に英検１級と書いてアルバイトに応募した。

実際には英検１級など持ってない。

でも、「英検１級」としか書いてない。「取得」とも「合格」とも書いてない。

もし、履歴書を読んだ人が「この人は英検１級、すごい」と思っても、
それはその人の読解力不足、俺の関知するところではない。

>>63
「ルールの中でできることをやった」
ホリエモンはその「ルールの中でやった事」でものすごい糾弾されたよね。
それはやっぱり「ルール以前の良識」「周囲への迷惑」ってものを無視したからだよ。
「自分さえ良ければ良い」って姿勢は社会性に欠ける行為なんだよ。
>>67・>>68はスレ違いね。ここは「入院」に関するスレ。

>>70
病院食を２食しか食べたくなければ１食とりあえず受け取って捨てれば良いのにね。
私はそうしてたしそれで看護師や医師に叱られもしなかったよ。

本に折り目をつけるのも、帯を捨てるのも、
「自分さえ良ければ」という意味で同列だよ。
その本が自分の所有物なら自由にして良いことだけど、共有物でしょ。
病院って場所が共同生活をする場所である限り、他人の価値観を無視してはいけないんだよ。

前スレ最後の方にあった「粗大ゴミ」について。
これはメンタル板にもいくつかのスレで書いたことがあるが、どのスレに書いたかあまり覚えてないし、
ハンディキャップ板に書いたことがあるので、そっちを引用する。

車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1311388563/l50

（引用）

1 ：駅員：2011/07/23(土) 11:36:03.69 ID:OEmv21mi
車椅子に乗ることは甘えではないが、障害である事を武器にしてるやつが車椅子乗りには多い。
この手の旅客は、権利だけ主張して義務を放棄するのが多い。障害である事を武器にしている。
中には善良な人も（ごく少数だが）いらっしゃるのに、一部の人のせいで全体が悪く思われてしまう。
突然来て「３分後の特快に乗せろ」、こちらが無理と答えると「はあ？　お前ら何なの？」。
勝手にホームまで行ってしまって、「もっと早く来ないとダメだろ」とか。お客さまはあなた１人ではないのです。
こっちだって人手が限られてるんだから待ってもらわなければいけない時がある。
仮にうちの駅の人手が足りても、下車駅にも連絡して対応してもらわないといかんし。
そして身障者手帳も見せないで半額きっぷ。
身障者手帳見せるように言うと「外見でわかるだろふざけんな」と、まさに逆切れである。
自力で出歩けないなら家で引き篭もってろってんだ。
第一、障害者だから半額で乗れるのが当たり前だと思ってるのが間違い、色々な事情で障害者としてのハンデキャップの補助として、公共交通機関運賃の優遇なんだから。
しかし、迂闊に「手帳見せて」と言うと、後日、車椅子団体？の代表が抗議に乗り込んできて、うちの駅は助役指導で「収拾付かなくなるから手帳見るのをやめよう」という事になってしまった。もはや営業妨害であろう。
鉄道は公共交通機関である以上「嫌なら乗るな」的な割り切りが出来ず、ルールは利用者が決めてもいいが、しかし理不尽な脅しに屈していいというわけではないはずだ、「俺は大人だが小児運賃で乗せろ」なんて意見を聞く必要が無いように。

マイク放送で「○号車、お客さまご案内中です」と言うのがそもそも間違ってる。
ハッキリ言って粗大ゴミだろう。
「業務放送、3号車粗大ゴミ搬入中。搬入完了
3号車の粗大ゴミ新宿にて処分、処理依頼済み」
とか言えばいい、どうせ業務放送なんだし。
いやいくらなんでもそれは失礼か、粗大ゴミに。

（引用）


28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 22:48:34.78 ID:imcZu58D
俺はサービス介助士（２級）を持っている。鉄道員だしね。

だから車椅子の人が、軽い坂道でもどんなに恐いかがわかる。
けれど、「だから車椅子の人に丁寧にやろう」とは思わん。

逆に、車椅子の人の恐怖心が分かるからこそ、
車椅子の乗客を乗降させる際はわざとスロープの上を滑るようにさせて恐がらせている。
よく「ヒャッ」みたいな顔をされることもあって、快感だ。

車椅子の分際で外出するなんて図々しいんだよ、恐がって外出が嫌になってくれればいい。

>>81
＞病院食を２食しか食べたくなければ１食とりあえず受け取って捨てれば良いのにね。
＞私はそうしてたしそれで看護師や医師に叱られもしなかったよ。


食費の問題でしょ多分

（前スレにも書いたかもしれないが）
病院の待合室に置いてあった本を持ち帰ったけど
これって犯罪なの？
その罪滅ぼしに、週刊新潮と週刊サンデーのそれぞれ最新号を代わりに置いておいたけど。

「自分より辛い・苦しい思いをした／している人間はこの世にいない」

これは根拠無しに言ってるわけではない。
>>31がうまくまとめているけれど、補足すれば、
例えば認知行動療法。

認知行動療法で
「彼氏／彼女が、突然、理由もなく別れを告げてきたら」
とやったが、
「別れを告げる」だけ、まだマシだと思ったよ。
俺の彼女は別れすらいわずに、着信拒否するわけでもなく、
ある日を境に俺のメールとかガン無視という態度だったからな。

つまり、俺は、認知行動療法が想定しうる範囲さえ越えた、
人類の想像と常識と限界を超えた辛い経験をしてるってこと。

俺以外の人間が、うつなのにネット出来るのは詐病ないし甘えからだが、
俺がうつなのにネット出来るのは、俺の精神力が強靭で屈強だからだ。

並みの人間なら10回は自殺してる。

俺がネットを出来たり、動き回るのは症状が軽いからではない。
本来なら「トイレに行くのさえやっと」な症状なのに、俺の精神力でカバーしているだけの話だ。

ライトくん、なんで私を無視するかな？
暇だしネットストーカーしちゃうよ？
もう寝るけど
彼氏におやすみメールひさしぶりに送ろうかな
お仕事忙しいからメールあんまり返してくれないし
メール返ってこないと寂しいからあんまりメール送らないようにしてたけど
夕方にメール来て嬉しかったしいいや

>>85
うんそう。だから一旦受け取れば後は食べようが食べまいが
看護師が「摂取量」をチェックするだけで摂取を強要はされないのに
>>70の患者さんは何で口論になったんだろうね。
他の事がメインで食事はついでだったのかな。

＞これって犯罪なの？
うん、窃盗罪だね。病院が警察に訴えてないからあなたはつかまってないだけ。
そこに「ご自由にお持ち帰りください」って貼り紙が有ったり
入院パンフレットに「病院待合室の本は自由に持ち帰って構いません」とか書いてあったなら別だけど。

「自分以外のうつ（を含む精神疾患）は甘え」というのも、テキトーに言ってるわけではない。論拠がある。
↓

境界性人格障害＆自己愛性人格障害→ただの自己中、自分勝手

アスペ→ある程度なら個性＆仕方ない。重度は甘えかつ池沼。 重度とはこれくらい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293031434/2

定型うつ病→脳の異常というが、うつは世間への危険信号であり、うつの人が多く発生する世の中に問題がある。人をうつに追い込むことをする奴に問題がある。

新型うつ病→甘え。遊びは出来るが仕事は出来ないってただのワガママ。医学はこんなのまで病気にすんな。

躁鬱病→お前の躁状態見てたら甘えとしか思えん。

統合失調症→陽性に関しては何の機密情報も持たないお前を米政府が監視するわけない、常識で考えればわかる。甘えってより池沼。 お前がAKBのメンバーであるわけもない。 陰性に関しては甘え。
甘えと勘違いされやすい」とか本に書いてあったけど、勘違いじゃなくて、甘えそのものだ。

パニック障害→ただテンパって突発的な事象に対処できないだけ。経験を積めばどうにかなるから治療するようなものではなく、個性である。いくら経験積んでも発作出るなら甘え。

潔癖症→清潔はいいこと。むしろ国民はもっと綺麗好きになるべき。ポテチ食べたら石鹸で手を洗ってから物に触れ。

強迫性
→「いくら手を洗っても綺麗にならない」と思ってるなら常識で考えればいいんだから池沼かつ自制心のない甘え。
「もう手が綺麗になっている事、これ以上洗っては意味がない事はわかっている」なら、論理的にはわかってるのにやめられないんだから甘え。
家に鍵が掛かってるかを心配したり、火を消したか心配したりは、きちんと確認すれば、いちいち何度も思い返す必要のないこと

「うつ」なんて、心の持ちよう、考え方次第でどうにでもなる。
だから俺は甘えと言ってるんだよ。
以下、それを証明していく。


�@
専門医が教えるうつに負けない57の読む薬 幻冬舎 斉藤茂太

茂太流幸福論
世の中に幸福とか不幸の基準なんてないのです。
自分が幸福だと思えば幸福ですし、不幸と思えば不幸です。
人には「あの人は不幸ね」と思えたとしても、本人は心豊かな毎日を送っているかもしれません。自分が幸せだと感じられればいいのです。
新宿あたりのホームレスの人だって、全員が不幸とはかぎりませ。なかには満足して暮らしている人もいると私は思います。


↑つまり、うつなんて想像の産物に過ぎないんだよ。思い込み。

�A（特に２段目が重要）


そもそも、うつ病や糖質陰性の状態は
ネットする元気すらないはずだが。
なんで、傷病手当金とか障害年金とかそういう手続きだけはちゃっかり出来るの？ｗ
あ、俺の場合は、甘えだからそういう手続きが出来るんじゃなくて、
屈強で強靭な精神力があるから
他の人なら１０回は自殺してる所をネットできる気力があるわけだが。

高校時代に配られた名言（名長文）集に、
「幸福は常にあるもので自覚できるか出来ないかだけ」とあった。
なるほど、「失ってみて初めて価値が分かる」というが、人間は既に幸福でありそれに気付いてないだけなんだよ。
例えば女性はレディースデイなりその他様々な「女性専用」で優遇されているが、
女性である時にはそれを感じない、男性になって初めて「いかに自分が幸せだったか」にわかる。
そういうこと。

あと、「死にたい」「自殺したい」と書き込んでる奴もワケワカラン。
死にたいなら市ねよ。
死ぬ勇気が無いから背中を押してほしいのか、それとも構ってほしいのか、あるいは同情してほしいのか。


入院しても、それにしても周りが甘えにしか見えん。
異性・同性の友達作ったり、他人の部屋に遊びに行ったり、
お前ら本当に病気なのかと。 入院するほどの症状かと。
俺の見る限り、周りに本当に重症な人はごくわずかしかいない。
入院中も部屋でノートパソコンやってる奴とか、家での生活と何が違うんだｗ

�B
俺の彼氏（一方的な彼氏認定だが）なのだが、俺は高校時代、彼氏は異性愛者だが無理矢理俺と付き合わせていて、脅迫的な手段も使った。
それで彼氏は精神状態がひどく不安定になり、胃潰瘍になったり毎日登校前に吐いたり、
電話の音に過敏に反応するようになったり、電話中に親に「ご飯だよ」みたいな事であっても呼びかけられると親に「うるせー」と言ったり、
ご飯が喉を通らなくなって体重が痩せたり、とにかく精神がおかしくなっていた。
今が人生のどん底とか、人生メチャクチャになったとかも言ってたな（高校生のくせに大袈裟なｗ）

しかしこれこそ「考え方次第」だろう。
俺に好かれているという状況をプラス思考で喜べばいいだけの話だ。精神がおかしくなるようなことではない。
つまり甘えにしか過ぎない。
俺は彼氏の事を好きだったのだから、俺は彼氏が苦しむのは本意ではなかったし。

あと彼氏には無理矢理絶叫マシンにも乗せた（彼氏は絶叫マシンは大の苦手で、遊園地行く前は一晩中眠れないほど）が、
これも、あんなの「座ってるだけ」なんだし、「理科の実験」とか「せっかくだから楽しむ」みたいな発想の転換をすればいいだけの話。恐いと思うから恐いんだよ。

彼氏は異性愛者にも関わらず俺が無理矢理スキンシップをしたため、
彼氏は「どんだけ嫌だと思ってるの！」とか言ってたが、
こういう「自分の事しか考えない」自分勝手な性格が、うつの原因だろう？
「好かれて嬉しい」って風に考えればいい。
それに、「どんだけ嫌だと思ってるの」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの」と返すだけだ。
第一、俺は自分がやりたいからやるんであって、お前がどう思うかなんて関係ないし。

結局、彼氏のうつ状態は、自分勝手が原因だった。

ところで、「挨拶」に見るうつ。
「挨拶をしたのに相手が返事しないと、普通の人は『聞こえなかったのかな』と考えるが、うつの人は『自分が何か悪い事したのかな』と考える」
そうだ。
しかし、某助役のように、相手がシカトしてると決めつけ「おはようって言ってるだろ！朝から！大きな声で挨拶しろ！」
みたいに自分を棚にあげて切れる自己中な人間は、鬱にならんかもな。
ただ、今書いたようににあるように、自分勝手ゆえにうつ状態になる場合もあるから、何とも言えん。

「うつ病」と「新型うつ病」を分けて考えた方がいいと思う。
前者は甘えではないが後者は甘え、と思う人は医療関係者含めて多いだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜
うつ病が甘えではないとする。脳の異常だからだ。
「手がないのは甘えか」「足のない人にサッカーやれと言っても無理」という事だろう。
高山病は理論的に説明付くから甘えではないし、同性愛を甘えなんて言われたら俺はたまらん。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
しかし、「（休職制度など）環境に甘えている」ってことは、あると思う。
五体不満足の例にしても、電車に足を轢かれれば奇跡でも起きない限り足を切断する羽目になり個体差はない。
しかしうつ病は、同じくらいのストレスでも、発症する人としない人がいる。
よって「多忙でうつ病になる」は甘えだろ、それに、仕事辛いなら辞めればいい。
学生の場合は「イジメがあるから転校する」ってわけにもいかないが、社会人はそれができる。
高山病にしろ、「ゆっくり登る」みたいな「気をつける」事は出来る。
よって、うつ病は、甘えの側面もあるし、また予防だって出来るはずなのに、発症は甘え。
〜〜〜〜〜〜〜
死にたい気持ちは分かるが、（俺が鉄道員というのを差し引いても）電車に飛び込むのはダメだろう。
後の迷惑を考えてくれ。電車に飛び込むのは甘えだ。「気動車ならいいのか」って揚げ足取りは無しで。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
そして、何でも病気のせいにしないでほしい。
あなたも「恋愛の相談をしたら次の日に皆に知られていた」経験があるかもしれないが、
人の秘密をすぐバラす人間は咎められるべきであって、「○○さんが口が軽いのは病気だから仕方ない」とはならん。
じゃあ、人を殺したのも病気だから仕方ないってか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
朝青龍（サッカー問題）や松本復興相（失言）が精神疾患患ったとか、自業自得にしか思えんだろ。
「悪い事を注意された→へこむ→精神病」ってｗ　じゃあ悪さしても注意できんなｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜
というわけで、医学的には知らんが、社会的には甘えなんだよやっぱり。
俺以外は。

以上、証明終わり。

強迫性障害は「曝露反応妨害」とかいう方法で治すらしい。

これをうつ病に当てはめてみれば、
うつ病の人には、わざと強いストレスを与えることが、うつ病の治療と言えるのではないだろうか。

「インフルエンザになるのが甘えではないように、うつも甘えではない」

この意見は、前提として「インフルは甘えではない」とあるけど。
「（受験生への）温情停車」の賛否を扱った読売新聞の記事で、
とある大学教授がこう書いていた。
「私はインフルエンザを理由に試験の追試を申し出た学生に追試を認めませんでした。
長い人生、社会に出て、健康管理をしっかりすることも必要になるからです」


つまりインフルも甘えである、とも言えるわけだ。

まあ個人的には、この大学教授は、
学生の払う授業料で飯食えるくせに何様だ！　とは思うけど。

>>86
まあそうだろうねえ。
カレーをかき混ぜる程度の行為を「許せない」とか
トイレの貼り紙ごときにいちいち腹を立て
オセロひとつにも神経つかってれば、
一般人が平気な事がそれはそれはツライだろうね。
それを価値観の違いと呼ぶのさ。
あなたが平気な絶叫マシンが怖くて仕方ない人が居るのと同じに。

あなた以外のうつが甘えだというのも、あなたが1人で思ってるぶんには自由だよ。

とある大学教授がこう言っていた。
ライトのうつのみは甘え、家計簿を見せてもらえなかった事で
なるうつなんて甘え以外にない。普通の脆弱な精神を持った人間でも
その程度でうつにはならない

とある大学教授とやらがこう言えば
お前の中ではこれが確定事項になるんだな？

つうか、
＞こんなボクでも親切にレスしてくれてありがとう、おかげで生きていようと思った。
＞死んだほうが２ｃｈの皆は喜ぶだろうけど
とレスしていた謙虚さはどこにいった。

>>87
無視なんてしてない。
いくら俺のタイピングが速いとはいえ限度がある。
そもそも「読む」のに時間が必要だし。

ちなみに俺はタイピング速度は速いものの
タイピング検定とかだと「文字を見てから打つまでの反射速度」は人並み程度だから、
結果としては１級〜２級レベルで、特級レベルは滅多に出せない。


>>88
＞看護師が「摂取量」をチェックするだけで摂取を強要はされないのに


え、そんなの見てるの？
片付けた食器を、看護師がチェックしてるの、なんでかと思っていたが。
じゃあ、トレーにおかずをこぼすなど、汚い食べ方は嫌がられるかな。

＞後段
罪滅ぼしにサンデー置いたけど、ダメ？

>>98
権威の論証だっけ？　詳しくは忘れたが。
「高名な人が言ってるからそれが正しい」とはならん。

>>97
トイレの張り紙は嫌味？？？と思っただけで腹を立ててはいない、読解力つけなさい。

>>99
＞罪滅ぼしにサンデー置いたけど、ダメ？
前にもそんなやりとりしたような気がするんだけど

あなたの家に来た誰かが、あなたの家の雑誌を勝手に持ってって
「罪滅ぼしに『なかよし』置いといたけど、ダメ？」
って言ったらあなたはどう返事する？

>>100
＞読解力つけなさい
失礼した。別にトイレの貼り紙をことさら強調したわけではなくて

「大勢の人が何とも無く平気なことが、
あなたにとっては大変不快でストレスに感じるのなら
さぞかしこの世はツライ事だらけだろうねえ。
そりゃあ『自分が一番ツライ思いしてきたんだ！』って主張したくもなるよね」
ということを伝えたかった。

つまり、あなたの「自分より辛い・苦しい思いをした／している人間はこの世にいない」
というのは、所詮価値観の違いでしかないのさ、ってこと。

たとえで恐縮だけど、知り合いにチョコレートが大嫌いな人が居る。
アレルギーってわけじゃないんだけど、とにかく一口も食べることができなくて
ニオイを嗅ぐだけでも吐き気をもよおす程。
バレンタインが近づく頃は恐怖のシーズンなんだって。百貨店へ出入りなんか不可能。
でもその人の辛さや「地獄の苦しみ」はチョコ平気な人にはわからないよね。
あなたの「辛い・苦しい思い」も、そういうレベルのものだと思う。

>>101
そういう問題じゃないだろ、と思うよなそりゃ


でも現実世界ではそれが認められてるんじゃね？
ＪＲ西日本は福知山線事故で107人（乗客は106人）殺したが、
「賠償」をすれば社会的・法律的にはいいんであって、
「死んだ人を生き返らせる」必要は無いだろう。

（ちなみに俺は死者蘇生を出来る人を知っている。）

>>103
認められてないよ。
試しに看護師に言ってみたら？
「実はあの本俺が勝手に持ち帰ったんだけど現実世界では認められてるよね
罪滅ぼしにサンデー置いたから良いよね」って。
肯定してもらえると思う？

>97
あとカレーを掻き混ぜるのは「その程度」のことではないだろ。
人類の食文化への冒涜だ（インドは手でカレーを食べるとかなしね、ここは日本。あ、でも、「人類の文化」と自分で言っておきながら「日本限定」ってのも矛盾か）。
うんこ見ながら食ってるようなもんだ。

「その程度」のことなら、カレー板で４代もスレが続くはずがない
（４スレ目＝現行スレを立てたのは俺ではあるが）。

カレーを混ぜて食べる香具師は精神異常　４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/curry/1319004689/l50

>>104
じゃあなんで
ＪＲ西日本や
エキスポランドは
死者蘇生ではなく
金銭換算で許される（許された）の？

今回の東京電力だってそうだよ。死者は出てないけど。ある意味死者出すよりタチ悪いよね。
でも、フクスマを元通りにしなくてもいいらしい。

>>105
それはネット掲示板という特殊な環境だからだよ。
あなたは今休職中なんだっけ？職場でそれ話題にしてごらんよ。
あっと言う間に話終わるから。

>>106
その人たちは死者を蘇生させることができなかったから。
交通事故での死者とかも同じ。
被害者家族は死者蘇生を望んでるの。お金なんかより被害者を生かして返して欲しいの。
でも加害者にはそれが不可能だから仕方なくお金とか謝罪とかで妥協するの。
あれは歩み寄りによる妥協でしかないの。「許した」被害者家族は居ないと思うよ。

あなたは病院から持ち去った本を返却することが可能なのでそうすべき。
捨てちゃったなら代わりを買って戻すべき。
古い雑誌とかでそれが不可能ならお金払うことになるよ。

「ＳＳＲＩは衝動性・暴力性がある」って言うけど、ＳＮＲＩ、あるいは抗不安薬や抗精神病薬、気分安定薬なら平気なの？

病院では入院患者に看護師が薬渡してるけど、一般人と大差ない薬知識しかない人間が薬渡すって恐い。

病院・医院で会計とかやってる人は看護師？　それとも単なる事務員？　小さなクリニックだと看護師が事務員を兼務？
高校レベルの化学の知識があれば、薬の化学構造を見て意味が分かるの？

「医師」と「医学博士」は違うの？　看護師が医学博士ってこともあるみたいで、つまり医師免許がないのに医学博士？
ってか、読み方は「はかせ」？　「はくし」？

医者は「病院から半径○ｋｍ以内に居住すること」みたいな決まりってあるの？（飛行機パイロットにはある）。

精神科の入院で、体温を測るのはなぜ？　内科の疾患じゃないのに。

「紹介状」や「先進医療費（例：光トポ）」や「紹介状が無い時に病院にかかった時だけ取られる特別なんとか費」は医療費控除対象？
「差額ベッド代」は、「ＡＥＲＡ　ＬＩＦＥ　アエラムック」には医療費控除対象外とあったが、
国？のホームページには「対象内」とあった、どっちなんだよ。
医療費控除に源泉徴収票っているの？

モノアミンとセロトニンってどう違うの？
障害者手帳なり自立支援を申請してすぐ転院したらどうなるの？
「ゆうメンタルクリニック」は「精神科・心療内科」となってるけど、どっちなんだよ。
「心療内科では障害年金の診断書は書けない」はずなのに、心療内科で障害年金貰ってる人多いのはなぜ？

どの医院・病院に行っても、「自殺なんて考えていた事がバカらしいと思える日が必ず来る」とか「復職に向けて応援します」とかばかり。
そうじゃなくて、「障害年金に協力します」という医者はいないのか？
俺としては、働くのは嫌だ、でも、「うつ」の辛い気持ちは取り除きたい。

病院のソーシャルワーカーっていついるの？
大病院ならとにかく、クリニックでもいるところあるけど、いついるのか分からん。
また相談料は有料になるの？　（入院中は無料だろうが、外来の場合は？　クリニックの場合は？）

入院中に一番困った事は「コピー機がない」こと。
あとお掃除業者が毎日部屋を掃除しに来たけど、３日に１回くらいでいいんじゃねと思った。

生活保護の人は医療費無料だろうが差額ベッド代はどうなんだろう。 （おっと、これは既出か）
（２人以上の部屋もあるし、また１人部屋であっても階級があるから、「個室代」というよりは「差額ベッド代」と言うべきか？
でも、なら、正式に「特別療養環境室」と呼べばいいと思う。
紹介状だって正式には「診断情報提供書」だよね？
なんでみんな正式名称で呼ばないの？）

入院費の請求書に
「国の機関では無いため納入告知書は廃止されました」
ってあったけど、国立なのに国の機関じゃないの？　独立行政法人って何？
ＪＲ三島と貨物は民間だが国が100％株を持っているが、それとは意味合いが違うし。

入院って、何人部屋だろうと、「カーテン（による仕切り）」は、必ずあるの？
あと個人の物（時計とか洗面用具とか）を収納するスペースも。

看護師が持ってる携帯型の血圧測定器は、据え置き型に比べて、精度落ちるの？

抗うつ薬は即効性はないはずなのに、アモキサンだけなぜ即効性があるの？

セロトニン不足でうつになるのに、なんで「選択的セロトニン再取込阻害薬」なの？
なんでセロトニンを「阻害」しちゃうの？
本を読んでも専門的でわかりにくい、誰か俺に分かるように説明してくれ。

「（抗）精神薬」というのは、抗うつ剤を含めた全般の薬を指し、
「（抗）精神病薬」というのが、糖質の薬ってこと？

「抗不安薬」は即効性があるし、抗うつ剤のような副作用もない、んで、抗うつ剤には副作用がある。
なら「抗不安薬だけでうつ病治療」をすりゃ、いいんじゃね？

ＳＳＲＩが第一選択薬のように言われているけど、ＳＮＲＩの方が新しいのに、なんで「ＳＳＲＩが主流」と言われるの？
それに、ＮＡＳＳＡ（読み方は、エヌエスエスエスエー？　それとも、ナサ？）。

ＤＳＭ４とＩＣＤ10、なんでＤＳＭばかり有名なの？
米国だけの基準よりも、国際基準の方がいいじゃん。

俺は、カプセルの薬も含めて、噛み砕いて飲んでるけど、これって薬の主作用・副作用に影響する？

75歳以上は診療報酬の関係で３ヶ月以上だか90日以上だか入院すると病院が嫌がったと思うけど、
75歳未満でも長期入院を病院が嫌がるのはなぜ？
（90日入院して１日退院してまた入院すればいいんじゃね？　あ、これは前スレで既出か）

「保険診療だと儲からないから、自由診療にしよう」って医院がたまにあるけど、
保険診療であっても、健保組合からお金が出されるんじゃないの？

自立支援は、更新は１年ごと、診断書提出は２年ごとらしいけど、
保険外の薬に自立支援は使えるの？　漢方薬とか保険適用外薬あるけど。
保険適用外の薬はどうして保険適用外なの？
そもそも自立支援の条件に「健保加入者」ってのがあったと思うから、ダメか。
でも、間をとって９割負担にしてくれよ。

「薬の開発」ってのは、医師ではなく製薬会社がやるの？

「救急隊員」と「高校の理科の先生」と「学校の保健室の先生」は、医者・薬剤師に匹敵する知識がある？
看護師含めて、医療に詳しい順に並べて。

歯の矯正ってなんで保険適用外なの？

「医療費は７割は税金」とソーシャルワーカーが言ってたけど、税金じゃないでしょ、健保組合の負担でしょ。
いつから健保組合が公営になったんだ？

「抗うつ薬のように脳に作用する薬は恐ろしい。また、服用を長期的に続けて将来どうなるか、まだわかってない」と言う人がいるけど。
抗うつ薬は1900年代中盤にはあったわけで、「長期的に服用したらどうなるか」もわかってるわけだが。

折角昼間バイトしてる親切な人がレスしてんのに
勝手に話題を変えたマルチを貼るなよ。
こんな丁寧に答えてくれる人はいないぞ。
お前は答えてくれる人が必要なんだろ、
しかも生きる決心をした命の恩人だ。

＞「高名な人が言ってるからそれが正しい」とはならん。

わかってるじゃないか。

＞つまりインフルも甘えである、とも言えるわけだ。

じゃあこれも正しいとは限らんよな。
さも道理みたいに書くのはおかしい

主治医って、自分の受け持ってる患者が自殺したら、理事だか院長だかに怒られるの？

いや、そもそも、受け持った患者が自殺したかどうかなんて分からないか。
入院中ならまだしも外来なら。

>>112
命の恩人・・・

俺は、まあ自殺はとにかくとして、
例えば子供がトラックに轢かれるのを助けた人がいたとして、
それが「恩」と言える行為なのか。
その時その子供が死んでいれば、その後の地獄を見ずに死んだかもしれない。

俺は、小学生の頃、制限速度30km道路を50kmくらいで走ってたトラックに轢かれそうになったことがある。
この時轢かれて死んでいれば、今のような苦痛はなかったのだろうと思うと、
あの時死ねなかったことが悔しいよ。

早いうちに死んでいれば親の悲しみも少なかっただろうし。

>>56
＞（８）保健所監査でＮＧ出されるから駄目。
＞監視カメラは写真でごまかせるし患者の呼吸状態とかもわからない。

監視カメラがダメなのは「患者がごまかせるから」なの？
プライバシー上の問題ではないの？

＞看護師へ「もっと静かに巡視して欲しい」と要望を出すくらいしか対処方法は無い。

看護師によって、部屋の扉を開けるだけったり、
カーテンまで開けて覗いてきたり、統一されていない。

＞もしくは睡眠薬を増やしてもらうとかね。
＞普通の看護師の歩き方で、普通の睡眠をとってる患者は覚醒しない。

これは元々神経質な性格かどうかでしょ

なんだこのスレはライトっつー奴の専用スレか

入院用スレは別に立てるわ

ライトくんは世間知らずのボウヤなのよ
許してあげてｗ

俺が「自分以外全てのうつは甘え」と思うのは、重症患者を見た経験が無いからだろうか？
重症患者の多い病院教えて。
軽症の患者ばかりが入院する病院（東京都の晴和病院とかね）もあるから、次は、病院を選んで入院したい。
俺が過去に入院した日大板橋病院は閉鎖なのにそんなに変なのいなかったし、
つい昨日まで入院してた埼玉県の所沢慈光病院も変なのいなかった。

あ、ちなみにこの所沢の病院は個室（１日1500円という安い差額ベッド代）だったから、
個室なら、洗面所小便もOKだよね？

まあ、俺が見たいのは、正確には「重症患者」ではなく「自分より辛い思いをした／している人間」だけど。
重症だからっていっても辛い経験をしたわけじゃなくて単に精神力が弱いだけかもしれないし。

あと、躁鬱病だと、一見すると重症か軽症か分からん。
まあ、躁鬱自体が甘えだとは思うけど。
ちなみに俺の病棟は躁鬱が多かったけど、多分躁鬱２型ばかり。

>>107
カレーの話、職場で結構話題になったぞｗ

>>115
スレ乱立は複数投稿の元になるからやめれ

閉鎖病棟に出入りしてるお掃除業者とか、
患者に刺されないの？

まあ、俺も、開放病棟だが、
掃除屋にゴミありますかといわれて、僕がゴミです燃やしてくださいと言ったけど。
掃除屋は精神疾患の人の対応を心得てるわけじゃないから困惑させてしまかったかもしれない。

自分で命の恩人レスをしてるだろ

848 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/10(月) 17:07:48.76 ID:9mRNma8k
＞ID:RrQfv/GXさん
こんな僕に付き合ってくれてありがとう。
入院中何度も自殺を試みたけど（全て失敗したが）あんたみたいな人がいるなら生きようかなとも思うよ。
あ、でも２ｃｈのみんなにとっては俺が死んだ方がいいんだろうけど。

>>115
このスレは>>1を見ればわかるが、ライトが建てたもの。
別に建てるならそのほうがいいけど、こいつ（ライト）は自分に興味があるスレなら
どこにでもやってくるよ。そして自分のレスだらけにする。
例として、漢方スレはライトが建てた２スレ目が嫌で有志が別スレを建てた。
別スレを建てられたライトは最初は怒ったが
臆面もなく自分もそのスレにも常駐している。

http://www.geocities.jp/zero3vryu1p/sex032.html

池田書店『離婚手続きがよくわかる本』

これの８３ページ。


「わがまま」を証明するために有効な証拠とは、
で、「精神科等の診断書」とある。
つまり一般的には精神病＝わがまま、ってことだ。


この本は奥付によると2009年４月28日発行だからさほど古くないし。
監修者は弁護士の柳原桑子で、テレビ番組「行列のできる法律相談所」に出てた人。

>>119
命の恩人とは言ったが、その是非には触れてない

＞ありがとう。

とこころの中を描写してるだろ

ヤフー知恵袋とか見ても「音信不通による別れ」は明らかなマナー違反だけど。

でも法律には触れないからいいのだろうか？

>>122
社交辞令

>>124
最悪な基地害だな。

>>125
このスレでも、
「自分が金払ってる側でも『ありがとう』という場面がある」
って言われたけどな。

礼儀は大切だよ。

そして俺は礼儀のない人間を軽蔑に値すると思う。

都合のいいことだけ引用するやつだなｗ

＞このスレでも、
＞「自分が金払ってる側でも『ありがとう』という場面がある」

あのやさしい人が諭すまでお前は他のスレでマルチしてたじゃないか。
自分が金を払う側で「ありがとう」というのはおかしいと。
それまでは、自分自身が、お前の言う礼儀のない、軽蔑に値する人間だったわけだな。

家に大量にうつ関係の本があるんだけど、
これらを残したまま死ぬべきか、それともブックオフに売ってから死ぬべきか。
「身辺整理」というからにはブックオフに売ってから死ぬべきだろう。
ただ、もし俺が自殺したことによって遺族がうつ状態に陥るなら、
そのうつ状態脱出の一助に、俺の残したうつ関係の本が役立てばと思う。
どちらがいい？


どの医院・病院に行っても、「自殺なんて考えていた事がバカらしいと思える日が必ず来る」とか「復職に向けて応援します」とかばかり。
そうじゃなくて、「障害年金に協力します」という医者はいないのか？
俺としては、働くのは嫌だ、でも、「うつ」の辛い気持ちは取り除きたい。

あるいは
うつ関係の本を読んでも、「どうやって復職するか」みたいのばかり。
俺は、うつは治したいが、復職はしたくない。

>>127
人は日々成長するんだよ。
あんただって、今の自分から見れば、過去の自分を、
「あの時はガキだったなあ」とか思うことあるでしょ？

まあ、金払う側がありがとうと言う必要はないって考え方自体は今も変わらないけどね。

じゃあ、議論スレの内容にも納得して成長するんだな。

>>126
>そして俺は礼儀のない人間を軽蔑に値すると思う
それは君自身の事だな
過去の書き込みはそれを全て物語っている。

アク禁解除オメｗ

>>131
アスペ国語スレでも言ったことと一部被るが。

●の規制は永久であってプロバ規制と違い解除されることはない。
別ID（別メアド）で新しく●を買った。

ってことで
書き込みをしているのは
規制解除ではなく
単に退院したから。

これが>>126 昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛ｱｽﾍﾟ ID:Vrc38TAO の素顔？
ttp://douseiai.dousetsu.com/ashigakubo.jpg

治療計画書によると年末年始は病院で迎える事になりそうです。
とても嫌なんですが、脱走計画たてるかな・・・？

>>108
知ってる事だけレスするね。

＞一般人と大差ない薬知識しかない人間が薬渡すって恐い
そうだね。でも看護師は「この患者にこの薬が出るのはおかしい」とか
「この量は間違いじゃないのかな」と気付くくらいの知識はある。
「大差」なくてもこの違いによる影響は大きい。
看護師は医者や薬剤師の医療ミスをかなり防いでいる。

＞病院・医院で会計とかやってる人は看護師？
そこに規定は無いので、看護師が兼務してたり事務員だったりする。
でも「病院」レベルならまず基本的に事務。制服で大体区別つくよ。

＞薬の化学構造を見て意味が分かるの？
あなたは高卒じゃないの？あなた自身が高校を出てればわかると思うけど。

＞「医師」と「医学博士」は違うの？
違う。医師免許なくても医学博士の博士号はとれる。
日本でもっとも取りやすい博士号が医学。
読みははかせでもはくしでもどっちでも良い。
（一応「はかせ」は俗称で「はくし」が正式）

＞医者は「病院から半径○ｋｍ以内に居住すること」みたいな決まりってあるの？
無い。病院の場合は「24時間必ず医師が居る」規則になってるから
勤務でない時間の医師がどこに居ても良いので住居もどこでも良い。
自衛隊の護衛艦とかに乗ってる医師には似たような決まりがあるみたいだけどね。
「上陸しても帰艦するのに２時間以上かかる所へ行ってはいけない」みたいな。

＞精神科の入院で、体温を測るのはなぜ？
精神科患者が内科疾患にかからないという法則は無いから。

>>109
＞「障害年金に協力します」という医者はいないのか
基本居ないね。「生活保護受給に協力する」って医者は居るけど（患者の生活のため）
「障害年金」は「もう治りません」っていう、言ってみれば医者の敗北宣言でしょ。

＞病院のソーシャルワーカーっていついるの？
基本事務と一緒だから９時〜１７時で働いてる。
でも「相談室に居る」かどうかは別。
一人で手続きができない患者に付き添って役所へ行ってたり
家族と相談するために家庭訪問してたりするから。

＞入院中に一番困った事は「コピー機がない」こと。
自販機と違って病院の収入にならないから仕方が無いね。
コンビニのコピー機も、あれ儲けは無いんだって。客寄せのために置いてるだけ。

＞なんでみんな正式名称で呼ばないの？
「通り名」の方がわかりやすいから。
いちいち正式名称で呼ぶことにすると、
患者との会話時にいちいち「えっそれは何ですか」ってその都度話が中断することになる。
たとえば雇用保険だって「失業保険」って呼び方の方がわかりやすいでしょ。

＞入院って、何人部屋だろうと、「カーテン（による仕切り）」は、必ずあるの？
＞あと個人の物（時計とか洗面用具とか）を収納するスペースも
必ずある。無いのは保護室くらいかな。

>>109
＞看護師が持ってる携帯型の血圧測定器は、据え置き型に比べて、精度落ちるの？
ええと、「看護師が持ってる携帯型の血圧測定器」は、アネロイド血圧計っていう。
水銀式の血圧計のことを「据え置き型」というんだよ。
あなたが「据え置き型」と呼んでいるのは多分自動血圧計のことじゃないかな。
そうだとすると多分上腕を締め付けるタイプの自動血圧計だから、精度は同じ。
これが手首式だと精度は落ちる。
でも、いくら精度が同じでもやっぱり「看護師が測定」した方が正しく測れるのが実情。
なぜなら患者の中には「正しい測定方法」を守ってない人が居るから。
厚着した長袖のままだったり、逆に袖をまくりあげて肩近く血管を圧迫してしまってたり
肘が出るくらいまで腕を入れなきゃならないのに中途半端な位置だったり、と。
あなたが「正しい測定方法」で自動血圧計を利用しているなら
その値は看護師が測定するのと同じと思って良いよ。

>>110はスレ違いだから、モナー薬局で訊くか、薬剤師さんに訊こう。

>>111
＞75歳未満でも長期入院を病院が嫌がるのはなぜ
75歳未満でも長期入院すると診療報酬が下がるから。

＞保険診療であっても、健保組合からお金が出されるんじゃないの？
保険がきくまったく同じ治療をするなら確かにその通りだけど
自由診療を主張する医師はたいてい「保険のきかない治療」をしたがってる。

＞保険適用外の薬はどうして保険適用外なの？
「効く」とハッキリしてない薬だから。
以前、「うつに効く治療食希望」って話題があったよね。
あれは「効くかどうか判明してないから」診療報酬に反映されない。
それと同じで、今後研究が進んで「これは確実に〇〇病に効果がある」とハッキリすれば
保険適用になるかも知れない。
＞歯の矯正ってなんで保険適用外なの？
これも同じだね。歯並びが悪いと確実に病気になるってことがハッキリすれば
保険適用になるかも知れないよ。今は美容形成術と同じ扱い。見た目だけの矯正。

＞「薬の開発」ってのは、医師ではなく製薬会社がやるの？
製薬会社が医師と患者の協力を得てやってる。

＞医療に詳しい順に並べて
看護師＞救急隊員＞保健室の先生＞理科の先生
あくまで「医療現場における知識」ね。
たとえば理科の先生はアンモニアの化学式を書けるだろうけど、
血中アンモニアの値が異常値になったら人間はどうなるか、を知らない。
看護師はアンモニアの分子構造を知らないけど（ＮＨ３と書くことくらいは知ってる）、
アンモニア値が異常値になったら患者がどうなるか、
どの値で医師を呼ぶべきか、等対処方法を知ってる。
また症状から「アンモニア高値なのではないか」と推測することができる。

>>113
＞主治医って、自分の受け持ってる患者が自殺したら、理事だか院長だかに怒られるの
怒られはしないけど「治療方法が間違ってなかったか」
「会話内容や態度などから自殺の兆候を見つけて対策がとれなかったか」等、
医局でカンファレンスされる。

>>114
＞監視カメラがダメなのは「患者がごまかせるから」なの？
＞プライバシー上の問題ではないの？
実際に設置したらプライバシーの苦情が来るだろうけど
「駄目な理由」は「カメラではごまかしが見抜けないから」だよ

＞看護師によって（略）統一されていない
それは病院というシステムの問題じゃなくて看護師個人の力量の問題だから
病棟師長に苦情を申し立てるなり投書箱へ投書するなりしよう。
巡視をなくしてもらうことはできないよ。看護師の義務だからね。

＞これは元々神経質な性格かどうかでしょ
神経質な患者だから巡視しないでおく、というわけにはいかないんだよ。

>>117
＞個室なら、洗面所小便もOKだよね？
エチケットとしてＯＫかどうかを考えよう。
周囲への迷惑でないかどうかを考えよう。
自分の価値観だけで物事を決めつけるのでなく。

>>118
＞閉鎖病棟に出入りしてるお掃除業者とか、患者に刺されないの？
閉鎖病棟は危険物持ち込み禁止だから、むしろ一般病棟より安全だよ。

>>123
＞ヤフー知恵袋とか見ても「音信不通による別れ」は明らかなマナー違反だけど。
＞でも法律には触れないからいいのだろうか？
よくないことだよ。
ただ法律に触れないから司法に罰してもらうことはできないね。
でも「罰則が無いなら何でもやって良い」というわけではないでしょ。
あなたがそういう別れ方をされたなら咎めて良い。
警察など公的機関に罰してもらう事ができないというだけで、
嫌な思いをした当人やその周囲の人には、その人を咎める事ができる。
（だからって罵詈雑言を浴びせるとか金銭の請求とかになると、また別問題）

>>128
＞どちらが良い？
売ってしまうのが良い。
あなたに残された家族が必ずうつになると決まっているわけじゃないし
うつになったとしたら自分で買いに行くだろうから必要ない。
古い本より新しい本の方が役に立つし。

＞俺は、うつは治したいが、復職はしたくない
復職っていうのは「元の職場に戻りたくない」という意味？
それとも「働きたくない」という意味？
前者なら転職を勧める。
後者ならそれは怠け根性と呼ばれるものだよ。
あなたがこれまで働いて稼いできた貯金が、
今後年金生活に入るまで充分働かなくて良いくらいの金額なら
「うつが治っても働かない」という選択肢もアリと思う。
だけどそうじゃなく、うつが治ったのに他人が働いて納めた税金で生活しよう、
というのは寄生虫根性（造語）。褒められたもんじゃないね。

>>134
外出許可や外泊許可をとれば？
年末年始はそういう人多いよ。
脱走は病院関係者にすっごく迷惑かけることになるからやめよう。

>>142
さすがに脱走計画は冗談さぁｗ
外泊許可か・・・
でも、家に帰ったところで一人。会う人もいない。金も無い。特別食べたいモノも無い。見たいテレビも無い。
酒もやめたし、完全禁煙の病院なので、外泊で喫煙してもツラくなるだけだからタバコもやめざるを得ないしねぇ。
それでもやっぱり年末年始に入院してるってやだよねｗ

外泊中。正月の料理はかまぼことおすいものだけなんだよなぁ、うちの病院。
今年の正月も病院で迎えそう。
脱走は病院の人が探して見つからなかったら警察に通報になるからやめようね。
多大な迷惑がかかるお。

あ、あと、病院メシ多すぎｗ
家に居た時は一日一食バナナ一本とかで寝込んでたのに、いきなり三食たんまり食わされたらたまりませんてｗ
「食べないと元気出ませんからねｗ」って食い過ぎで余計動けねーよｗ

連レスすまん。つか、脱走しねってばｗ
マジ質問。
外泊許可ってどれ位経ったら出せるのかな？状態が安定してると仮定して。
そんな長い入院になると思ってなかったから冬物の服がほとんど無いんだよね。

>>143
うーん、患者さんの中には
「どうせ家に帰っても1人だしやることもない。家事も自分でやらなくちゃならない。
病院に居れば看護婦さんがおめでとうございますって笑顔で言ってくれる。
おせち料理もお雑煮も出る。大みそかには年越し蕎麦も出る。病院に居た方が良い」
って人、結構居るよ。そんなふうに開き直っちゃったら？
病院にもよるとは思うけど、大体おおみそかは特別に消灯時間が遅くて
紅白歌合戦が終わるまでテレビも可、だったりするよ。
そのへん看護師に訊いてみたら？（事務は意外に夜間の病院のことを知らない）

そこでどうしても年末年始を過ごしたくないようなスケジュールだったら
主治医に外泊希望して予定を相談すれば良い。
三が日はどうせ作業療法とかも休みだから多分外泊許可くれるよ。
勿論あなたが自傷や他害のおそれがない患者なら、って条件付きだけど。

>>146
一カ月コースなら3週目あたりから。
三か月コースなら2カ月過ぎたあたりから。

>>146
入院の目的や理由による。
自傷や他害が理由の入院だったらたとえ任意入院でも１週間は出してもらえない。
生活リズムの矯正が目的だったら、かなり長い事「外出は可でも外泊はダメ」。
薬の調整目的とかなら割と早く許可は出る。ただし連泊許可はまず出ない。

外泊の理由にもよる。
「冬服を買いに（取りに）行きたい？だったら外泊しなくても外出で良いでしょ」
ってなると思う、多分。でも土〜日曜日なら可じゃないかな。
医師つかまえなくても看護師に希望を言えば伝えてくれるよ。
寒くならないうちに外泊したいなら早めに言った方が良い。
その日のうちに医師に伝わるとは限らないから。

＞俺は、うつは治したいが、復職はしたくない
これについては散々ライト自身が詐病の原因になっているから
傷病手当金・障害年金の支給は止めるべきとか言っていたよな。
いざ自分の番になって受給しようと画策するなんてどんだけ厚顔無恥だよ。
言っておくが、傷病手当金と障害厚生年金は併給調整があるからな。
スパッと切り替わって満額受給できるわけじゃない。
さらに障害年金は3ヶ月ぐらいの審査・初回受給までのタイムラグがあるから傷病手当金で
暮らしているなら、必ず金策をしないと困る時期がある。

>>147
うーん、なるほどーそういうのもアリかなぁ、サンクス。
それでもやっぱり自宅ってのは格別だからねぇ・・・
ちとヤバいのが最後の一行・・・

>>148
3ヶ月以上コースのご計画頂いております・・・はぁ（´･ω･｀）

>>149
上にも書いたけど、入院理由は前者なんだよねぇ・・・
冬服もそうだけど、水光熱費もコンビニ払いだから、外出支払いしないと確実に止まって冷凍庫内が大変な事になるｗｗｗ

入院ったって、2週間〜まぁ長くても一ヶ月程度だろ。なんてみてた俺が大甘だった・・・orz

>>151
うーん、ソレが入院理由なら確かに外泊は難しいなあ。
毎日外出ってやり方でそれらの手続きをすることはできないの？
裏技っぽいけど、主治医に外出許可もらうのは「約束」すること。
「自傷はしません、人に迷惑もかけません。先生と約束します」
入院中に問題行動が無ければ、まずこれで説得できる。試してみては。

あと「どうしても外出したいんです」みたいなニュアンスはＮＧ。
「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
と、病院が嫌、入院生活が嫌という雰囲気はにおわせちゃいけない。
それできちんと約束した時刻に外出し約束の時刻に帰院する、を繰り返せば
年末までには外泊の許可出ると思うよ。大事なのは「信用」の積み重ね。

>>152
なるほどなるほど！
まだ入院数日だけど、イライラ躁に突入しつつありそうなのを我慢して、たんたんと診察受けてるのが好印象らしく
意外と大丈夫そうだね！なんて言ってる主治医だから、それならイケるかもしれんｗ
あと数日頑張って、思い出した様に「あ！電気代の支払いが！とか冬物が！」とか言ってみるわｗ
マジサンクス！

>>135
＞あなたは高卒じゃないの？あなた自身が高校を出てればわかると思うけど。


大卒だが俺は文系だし、母親が家計簿を見せてくれなかったり父親が人生の指針を示してくれなかったせいで、
高校での勉強はそれほど精力的には取り組まなかったし、あとはあまり覚えていない。

>>136
コンビニコピー機、利益がない、その情報源は？

「通り名」の方が確かに分かりやすいが、
そもそも正式名称「のみ」の呼称しか存在しないなら、混乱は生じない。

>>137
上着を着ている時、看護師によって、あるいは測定機によってか？
「袖まくりしないでいい」って時と、「腕まくりをして」と言われる時がある。

>>138
＞75歳未満でも長期入院すると診療報酬が下がるから。

具体的に何日目からか分かりますか？

>>139
＞巡視をなくしてもらうことはできないよ。看護師の義務だからね。

義務ってことは、法律っで決まってるとか？

＞神経質な患者だから巡視しないでおく、というわけにはいかないんだよ。

いや、これは別にいい、別に「巡視をやめてくれ」と言ってるわけではないし。
単に疑問を書いただけ。

>>141
＞閉鎖病棟は危険物持ち込み禁止だから、むしろ一般病棟より安全だよ。

いくらでも隠して持ち込めるだろ。
服を着こんで、下着のポケットに刃物を入れておくとかで。

＞前者なら転職を勧める。
＞後者ならそれは怠け根性と呼ばれるものだよ。

後者

＞だけどそうじゃなく、うつが治ったのに他人が働いて納めた税金で生活しよう、
＞というのは寄生虫根性（造語）。褒められたもんじゃないね。

造語ってのはあなたの造語？
公務員だって税金で暮らしてるんだから、俺だって税金で暮らしていいだろう。
「国が財政難」っていうなら、それは金を刷ればだけの話だし。
（経済音痴のバカどもは「金が無いなら刷ればいい」という至極単純な理屈が分からないみたいだけど）

公務員は税金で暮らしてるくせに態度でかいからな。もう税金を払うのはごめんだね。


税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｯ
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　.／￣＼　|　〈|
　　　　　　|　＾o＾　| / .ﾉ||
　　　　　　,＼＿／/　ii||||　バチーン!!
　　　　／￣　　 /　iii|||||| 　バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼ii|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　　　 ／￣＼ ’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣ |　^o^　|　やめてください　しんでしまいます
　　||　 ||￣￣￣￣, ＼＿／
　　　　.||　 　 　 ／￣　　￣＼
　　　　　　　　　/ /＼　　　/￣＼
　　　　　　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　　　　　　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
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　　 　　　　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>150
＞言っておくが、傷病手当金と障害厚生年金は併給調整があるからな。
＞スパッと切り替わって満額受給できるわけじゃない。

同時受給ではなく、傷病手当金終了してからの「切り替え」の場合は、
調整はないはずでは？

＞３ヶ月ぐらいの審査〜

３ヶ月どころか半年とかいう話も聞くが、それは大丈夫。
ってか、金が無くなったら自殺すればいいだけの話。


＞厚顔無恥
俺は、傷病手当金や障害年金のせいで「うつ病（をはじめとする精神疾患全般）を治そう」って気が無くなる人がいるだろうから、廃止しろと言ってる。
『いやな気分よさようなら』（星和書店）にも、
うつ病によって利益を受けている人は薬が効きにくいみたいに書いてあった。
でも俺のうつ病は甘えではないから例外。

>>154
家計簿と薬の化学構造は無関係でしょ。関係あるなら一体どんな家計簿よ。
まあ一般的には、あなたの認識と世間の高卒の人の「化学式に関する知識」は大差ないと思う。
勿論精力的に化学を勉強していた高卒の人も居るだろうから個人差だろうけど。

＞情報源は？
コンビニでバイトをしていた友人。

＞そもそも正式名称「のみ」の呼称しか存在しないなら、混乱は生じない
それはその通りだけど「通り名が存在している」のが現実であって
「通り名の方がわかりやすい」というのも現実。

＞「袖まくりしないでいい」って時と、「腕まくりをして」と言われる時がある
血圧ってのはまず上腕に圧力をかけて、徐々にその圧力を下げて行く、
そしてある圧力に達した時になった時に脈を感知する、それが「最高血圧」ね。
さらに徐々に圧力を下げて行って、脈が聞こえなくなる、そこが「最低血圧」。
服の上からでも脈が聞こえる程度の薄さの袖だったらまくらなくて良い。
脈が聞こえなくなるくらい分厚い袖だったらまくってくれないと測定できない。
でも袖をまくりあげた事で肩付近の血管を圧迫するようなら正確な血圧が測れない。
いろんな場合が有るんだよ。
看護師によってとか測定器によってじゃなくて、患者側の服装によって。

>>152
＞「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
＞と、病院が嫌、入院生活が嫌という雰囲気はにおわせちゃいけない。

俺がアスペだからか？
別に、電気代を振り込みたい、ってのは、真っ当な理由であって、
「病院が、入院生活が嫌」というニュアンスは感じないのだが。

>>159
＞上段

＞家計簿と薬の化学構造は無関係でしょ。関係あるなら一体どんな家計簿よ。

家計簿を見ていれば→数学が得意に→勉強が好きに→全教科の成績が上がっていた。
家計簿を見ていれば→細かい計算が得意に→金銭価値が分かり→授業料を払っている自覚が生まれ→能動的に勉学に励んでいたはず→成績優秀になっていたはず。

＞まあ一般的には、あなたの認識と世間の高卒の人の「化学式に関する知識」は大差ないと思う。

俺の「認識」って？　俺の「知識」じゃなくて？


＞下段

いつも同じ服なのに。

『デスノート』といえば、序盤、
人殺しをしたことでライトは精神力がかなり参っていたよね。
そして、ライト以外は人殺しに耐え切れずにそれ以降の人殺しをやめた。

これ見た時思ったんだが、人を殺して精神参るわけ？
存在が害である人間を殺すのは正しいことなんだから精神病まないんじゃね？

>>155
＞具体的に何日目からか分かりますか
わからない。確か成人は３カ月。小児科はもっと長かった筈。
医療事務がそのへん詳しいよ。

＞義務ってことは、法律っで決まってるとか？
法律なのかなあ？知らないけど義務。やらないと保健所に怒られる。
カルテ書くのが義務みたいなもの。それやってないと「看護してない」ってことになる。

>>156
＞いくらでも隠して持ち込めるだろ
普通の精神科入院患者はそんなことしない。

＞公務員だって税金で暮らしてるんだから、俺だって税金で暮らしていいだろう
公務員は働いてる。

>>160
>>152はあなたへのレスじゃないよ。

>>161
そんな「風が吹けば桶屋が儲かる」みたいな理屈で化学式が得意になれるものじゃないよ。
家計簿だって、数学が苦手な人向けの家計簿があるんだし。

＞俺の「認識」って？　俺の「知識」じゃなくて
「あなたが世間の高卒の知識をどう思っているか」という「認識」。

＞いつも同じ服なのに。
じゃあ看護師の耳のよさによるのかもね。

>>161
私は親の家計簿見てたけど数学は得意じゃ無かったよ。
ただ幾何学だけは突出して得意だった。すごく好きだった。
幾何学ばっかりが問題に出る時期のテストはいつも満点だった。
嫌いな科目もあったし好きな科目もあったよ。
家計簿見てたからって数学が好きになるわけでも、
数学が好きになったからって勉強全部が好きになるわけじゃないと思う。

あと親に指導されたわけじゃなく自発的に小遣い帳は細かく書いてたし、
自分で希望してアルバイトしてたし
高校から奨学金と自分で稼いだお金で全部学費まかなったから金銭感覚は身についたよ。
あなたも受け身ばかりじゃなくて自発的にいろいろしてれば金銭感覚身についたんじゃないかな。

医療費控除（医療費確定申告）について

１・これは会社ではやってくれないのですか？
２・源泉徴収票はいりますか？

３・健康保険対象外の物は対象になりますか？
例→保険適用外の漢方薬、保険適用外の医療行為（歯の矯正など）。
先進医療の光トポグラフィー検査は対象内みたいですが・・。

４・基本的には医療費が年間10万円を超えたら申告できるのでしょうが、
「 その年の総所得金額等が200万円未満の人は、総所得金額等5％の金額」
で申告できるそうです。
傷病手当金生活で年収200万円を超えている場合、これは「所得」になるのですか？
傷病手当金は、税法上は非課税ですが一般的には収入と見なされる、とのことですが。

５・
対象内、対象外、のものが、サイトによって説明が違ったりします。
市販の薬は対象なのかどうか。対象内と言うサイトもあれば対象外というサイトもあれば。
入院時の差額ベッド代は、ほとんどの書籍やサイトには「対象外」とあるのに、
国税庁や厚生労働省のサイトでは差額ベッド代も食事代も「対象内」になっている。

国税庁
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1122.htm
厚労省
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/sensiniryo/

要は税務署で当たった担当の人次第ってことかな？

４に関しては障害年金の場合もお願いします。

「非定型うつ病」と「新型うつ病（現代型うつ病）」は、全く違うの？

「非定型うつ病」の一種が、「新型うつ病」なんじゃないの？

本で「非定型うつ病」の項目を見ると、新型うつ病の症状ばかり書いてあるし。

講談社『非定型うつ病のことがよくわかる本』は、帯に「新型うつ」とか書いてあるし。

＞俺は、傷病手当金や障害年金のせいで「うつ病（をはじめとする精神疾患全般）を治そう」って気が無くなる人がいるだろうから、廃止しろと言ってる。

やはり基地外がでたな。
自分が受給中で、受給を画策しているものを廃止してほしいなら
自分がまずやめろバカ

>でも俺のうつ病は甘えではないから例外。
これ書かないと気が済まんのかｗ
世界で1番の甘えだから

松本元復興相のせいで「甘え」と思う人も増えただろうな。
ありゃ自業自得にしか思えん。


恫喝、同和利権の松本龍前復興相　躁病で入院！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310741340/l50


↑躁鬱病でもうつ病でもなく、躁病なんてあるの？

>>163
＞公務員は働いてる
でも給料は税金から出ている。
で、俺が障害年金生活になったとしても、消費税は払うんだし税金は納めているよな。


税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/l50

みたいな態度を取ってきた公務員の自動自得だ。
こんな奴らに俺の金で飯を食わせたくないわ。

>>164
＞>>152はあなたへのレスじゃないよ。

いや、それは分かっているけど、
文章の意味が取れずに気になったのでレスした。
掲示板なんだから横レスはしてもいいでしょ。「横槍失礼」くらいは俺も言うべきだったかもしれんが。

>>164
＞家計簿だって、数学が苦手な人向けの家計簿があるんだし。

これマジ？
家計簿と数学とどう関係があるんだ？
あと、俺は、「日曜始まり」の家計簿が欲しい。あるのかな。

>>165
＞私は親の家計簿見てたけど数学は得意じゃ無かったよ。
＞家計簿見てたからって数学が好きになるわけでも、
＞数学が好きになったからって勉強全部が好きになるわけじゃないと思う。

あなたの場合はそうでも俺の場合はそうではなかったのだろう

＞あと親に指導されたわけじゃなく自発的に小遣い帳は細かく書いてたし、
＞自分で希望してアルバイトしてたし

親がアルバイトは許してくれなかった。校則でも禁止だったし。

＞高校から奨学金と自分で稼いだお金で全部学費まかなったから金銭感覚は身についたよ。
＞あなたも受け身ばかりじゃなくて自発的にいろいろしてれば金銭感覚身についたんじゃないかな。

親が俺を受け身にさせていたんだよ。親のせい。

>>81
ホリエモンは糾弾されたけど、ホリエモンを糾弾する人間を非難する人間もまたいただろ。
やはり民主党岡田代表（当時）が言っていたように、「ルールの中で出来ることをやったのに、批判はおかしい」ってことなんだよ。
「脱法でも合法」だからね。
つか、株式上場してるんだから、まともな頭のある人間はホリエモン非難はしないわ。

>>169
はあ？　病気になった時のための制度でしょ。
存在する制度は活用しないと。
そのために、今まで社会保険料やら厚生年金やら払ってたんだから、いわば保険会社の保険みたいなもので、
傷病にかかった時に利用するのは当然。

ただ、精神疾患の場合は詐病と、詐病ではないにしろ単なる甘えがいるから、問題だと言っている。
傷病手当金の支給期間が「18ヶ月間で、その間に復職してもその期間も通算する」て仕組みのせいで、
復職をギリギリまで粘る人多いしね。
また「復職したら平社員からやり直しで、傷病手当金の方が受給額が大きいから、復職は当分しない」みたいな書き込みも見たことあるし。

おいおい、傷病の療養のための制度なんだから、そういう理由で復職を遅延するのは、
「合法だが脱法」の行為だろう。
まあ、合法だから悪くはないんだろうけど。

>>170
「世界一」とか煽りで言ってるだけだと思うけど、論理的根拠もなく統計的根拠もなくそう断言できるのは煽りとはいえ凄いわ。非論理的もそこまで徹底するとそれはありかなと思う。

>>172
＞でも給料は税金から出ている。
働いているから「給与」が出るんだよ。
働かずに税金から生活費を貰おうという根性とは根本的に違うよ。

＞で、俺が障害年金生活になったとしても、消費税は払うんだし税金は納めているよな
その場合、あなたが払う消費税は、誰かが働いて納めた税金だよ。

＞文章の意味が取れずに気になったのでレスした
だったらせめて質問の意図がわかる横レスにしてよ。
>「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
>と、病院が嫌、入院生活が嫌という雰囲気はにおわせちゃいけない。
>俺がアスペだからか？
>別に、電気代を振り込みたい、ってのは、真っ当な理由であって、
>「病院が、入院生活が嫌」というニュアンスは感じないのだが
繋がりがまるきりわからない。

>>151は自傷または他害行為のおそれがあるからうっかり外出外泊させたら危険。
だからそうそう簡単に外出外泊の許可は出ないだろう。
そこへ「病院生活が嫌だから外出許可が欲しい」というニュアンスで外出希望したら
その外出で自傷行為をしてしまうかも知れない、と医師に思わせてしまう。
そうではなく自宅の手続きという事務的な事情で外出したいだけ、
けして病院から出て行きたいというわけではないよ、という姿勢でもって
医師に外出希望をすれば、許可がおりる可能性が高くなる。
そしてさらにその外出で、何も問題を起こさなければいずれ外泊の許可も出るだろう。
そういう流れだった。理解できた？

>>172
＞家計簿と数学とどう関係があるんだ？
それはこっちが訊きたいよ。
>>161で
＞家計簿を見ていれば→数学が得意に
＞家計簿を見ていれば→細かい計算が得意に
と書いているのはあなただよ。

＞「日曜始まり」の家計簿が欲しい。あるのかな
山ほどあるよ。書店で探したら？ちょうど今シーズンだし。

>>176
え、日曜始まり家計簿あるんだ。
手帳は日曜始まるあるけれど。

数学が苦手な人用の家計簿、ってのがどんなものか気になったの。

>>175

＃「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」

この質問の仕方なら、俺は、「病院が、入院が、嫌です」ってニュアンスを汲み取れないのだが、普通は、そういうニュアンスを汲み取るのかな、と思った。

>>173
＞あなたの場合はそうでも俺の場合はそうではなかったのだろう
その証明はできないね。
親が家計簿をあなたに見せてもあなたの成績は変わらなかったかも。
それとも「家計簿を見せてもらった子は成績が良く、家計簿を見せてもらわなかった子は成績が悪い」
という統計でもあるの？

＞親がアルバイトは許してくれなかった。校則でも禁止だったし
書籍や社会勉強で金銭感覚を身につけることはできるよ。
あなたは家計簿を見せてもらえなかったのだから、むしろ積極的にそうすべきだったのでは？

＞親が俺を受け身にさせていたんだよ。親のせい
自発的な行為を禁止されていたわけではないでしょ。
役所で水道代や電気代の相場を調べることも禁止されてたの？
図書館出入り禁止だったの？読書禁止だったの？
服や靴は全部親が買ってくれて値札を見せてもらえなかったの？
スーパーマーケットで普段食べているものの値段をチェックすることも禁止されてたの？
家計簿を見せてもらえなかったのなら、そういう疑問を解くためにいろいろ行動できた筈だけど。

>>177
＞この質問の仕方なら俺は「病院が、入院が、嫌です」ってニュアンスを汲み取れないのだが
汲み取らせないためのこの言い方だよ。

>>177
行間というか、はしょった部分をあなたが汲み取ってないってことかな。
>>152をはしょらずに書くと
＞あと「どうしても外出したいんです」みたいなニュアンスはＮＧ。
＞「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
＞と言う言い方をする事。こういう言い方をしないと「病院が嫌、入院生活が嫌」という雰囲気になっちゃう。
＞「病院が嫌、入院生活が嫌」という雰囲気はにおわせちゃいけない

>>179-180
ああそういうことか、なるほど、ありがとう。

>「電気代の振り込みと冬物を取りに行かないと困るので。理由はそれだけです」
>と、病院が嫌、入院生活が嫌という雰囲気はにおわせちゃいけない。

これは、俺は、
「このような、病院・入院が嫌という雰囲気のある言い方をしたら、ダメだよ」
って意味に解してた。そうじゃなくて、
「このように、『病院が、入院が嫌だ』と解釈されないような言い方をしなさい」
ってことだね。


俺は、例えば
「ジダンはベッカムのよう『に』派手な生活を好まない」
って言い方、よくあるけど、この表現だと、
ジダンはベッカム同様に派手な生活を好むのか、それとも、ジダンはベッカムと違って派手な生活をしないのか、
どちらにも取れちゃうんだよね。

「ベッカムと違ってジダンは派手な生活を好まない」
「ジダンはベッカムのよう『な』派手な生活を好まない」
って書き方なら、わかるんだけど。

>>178
＞前段

ある晩、ひとりの少女が兄からこう言われた。
「モーゼが海を退かせたのは作り話だ。あれは強い風と波のせいだ」
それを聞いて、少女の心は大きく動揺した。
少女は神父の元を訪れ、こう尋ねた。
「奇跡は本当に起きるのか―」
もちろん、神父はこう答えた。
「奇跡は本当に起きるのだ」と。

現代人の多くは科学と懐疑主義に毒され、何事にも証明を求める。
だがそもそも奇跡とは、証明出来ないからこそ奇跡なのだ。

＞後段
そこまで行くと屁理屈行ってるようしか聞こえない。
図書館出入り禁止ではないが、「図書館」という選択肢を親が教えてくれなかったから、
そんな選択肢に気付かなかった。
あと、家計簿を見せてくれなった時点で、俺に「面倒くさがり」というクセがつき、そういった能動的な行動が出来なくなった。

>>174
お前もうつが治っても受給したいっていってるだろうが。
同類だバカ

自分以外のうつは有史以来全員甘えと同じ事を返して言ってみただけ。
基地外でも、「非論理的」だと自分でもわかるんだね。

>>162補足
リュークが「普通はびびってここまで出来ない」と言ってたけど、
何にびびるのかもよくわからん。

>>175
＞働いているから「給与」が出るんだよ。
＞働かずに税金から生活費を貰おうという根性とは根本的に違うよ。

でも、その給料は「税金」から出ている。
で、生活保護だろうが障害年金だろうが消費税等は払う。
よって、「公務員が税金から給料を貰う」「生活保護が税金から給料を貰う」ことに差異はない。

>>183
うつを治したいのではなく、うつの辛い気持ちを消したい。

>>182
つまり、「家計簿を見せてもらえたら（略）今頃はタイムマシンを発明して高名になっていたに違いない 」
というのは奇跡なわけだね。
自分が勉強好きでなく、受け身であり積極性が無い事の原因を
「親が家計簿を見せてくれなかった事」に集約するのは責任転嫁というものだよ。
それとも「親が家計簿を見せてくれた子は能動的になり、そうでない子は受け身に育つ」
という統計でもあるの？

＞家計簿を見せてくれなかった時点で、俺に「面倒くさがり」というクセがつき、そういった能動的な行動が出来なくなった
これも証明できないね。あなたこそ「自分が能動的ではない事」について屁理屈こねてるよ。
図書館というものの存在を知らないわけがない。学校で教わるでしょ。
そして学校には図書室というものもあるでしょ。
小学校入学の時に案内されたでしょ。
私が親に家計簿を見せてもらえたのは中学校に入ってからだけど
小学生の頃から図書室＆図書館の常連だったよ。

補足しておくと私自身は家計簿つけてない。私は面倒くさがりだよ。
親に家計簿見せてもらえたからって面倒くさがりでなくなるわけじゃないんだよ。

>>184
＞「公務員が税金から給料を貰う」「生活保護が税金から給料を貰う」ことに差異はない
生活保護のお金は給料とは呼ばない
「受給するお金」って呼ぶ。
よって生活保護受給者と公務員は歴然たる違いが有る。

生活保護を受給するも公務員として給料貰うのも同じだと言うなら公務員になれば？
それなのに働くのは嫌なんでしょ？
ほらもうこの時点で違う。

＞うつを治したいのではなく、うつの辛い気持ちを消したい。
うつで辛い気持ちが無くなったなら、完治か寛解だ。
辛くなくなっても、働かずに障害手当金を受給したいといっているのだろ？
おまえのいう怠け者と同じだ、自分が否定してきた行動を取るな
取るのなら前言を撤回しろ。

>>185
補足についてだけ言うと、それはあなたの場合でしょ。
人それぞれ顔が違うように、「小学生の時に家計簿を見せていたら、どうなっていたか」も人それぞれ違うんだよ。多分。

>>186
じゃあ「お金を貰う」って言い方にするよ。

あと、生活保護はとにかくとして、
障害年金や傷病手当金は、今までそのために掛け金的なものを払ってきたんだから
受給しても問題ないな。

ま、生活保護も憲法で認められているからいいと思うけどね。
あ、でも憲法には勤労の義務ってあったっけ？
俺は「権利ばかり主張し義務を放棄する」「権利と義務を間違える」人間は嫌いだし軽蔑に値すると思うが、
俺は「そもそも精神的に義務を遂行できない状態にある」のだから、義務免責になるだろう。

>>187
辛い気持ちがなくなっても身体症状はあるかもよ。
あと障害手当金ではなく障害年金だ。

ID:F8Ogbkyy は今日のNGに入れておいた方がいい。
演技性人格障害レベルで危険物だわ。

>>188
＞人それぞれ違うんだよ
そう、人それぞれ違うんだから、「あなたの場合どうなっていたか」は証明できないよね。
「家計簿を見せてくれなかったせいで」と主張することもできないよね。
「子供の頃に――というテレビ番組を見せてくれなかったせいで私はタレントになれなかった。
見せてくれていれば私はお笑いや会話のセンスを磨く意欲が湧きおこって今頃人気タレントとして高額を稼いでた筈」
と親に向かって主張するようなものだね。

＞受給しても問題ないな
あなたに傷病があるならね。
「辛くなくなっても」という状況でも貰おうと言うなら
それは傷病があったとしても働ける容態ってことなんだから受給したら不正受給だよ。

＞俺は「そもそも精神的に義務を遂行できない状態にある」のだから
その状態が続くなら、そして医師がそう診断しているなら受給しても問題は無いね。
でも「辛くなくなった」のなら、その時点で受給する資格は無いよ。働きなよ。

>>190

＞上段
じゃあ、逆に、家計簿見せてもらっていても俺の人生は変わらなかった、という証明をしてくれ

＞中段
＞下段

精神的に辛さが解消しても、身体的な症状は残るかもしれない。
あるいは、過去に思い出の辛さとかは消えても、「働くことの辛さ」は消えないかもしれない。

家計簿の話は、確認したいのですが、皆は、
次のどちらの意味で言ってるの？

A・「家計簿を見せてくれなかったこと」で親を恨むことがそもそもおかしい

B・「家計簿を見せてくれなかったこと」で親を恨むのはまだしも、それで呪殺とか行き過ぎ

>>191
＞家計簿見せてもらっていても俺の人生は変わらなかった、という証明をしてくれ
変わったかも知れないよ。
でも勉強好きになると決まっているわけではないよってこと。
それは他事例によって証明できてるでしょ。
世の中に「親に家計簿見せてもらっている子」は山ほど居るけど
その全員が良い影響をもらうとか悪い影響をもらうとかいう法則があるわけじゃない。
注目すべきは「家計簿だけが原因じゃない」ってことさ。
あなたは自分自身に原因があるのに責任転嫁をしているだけ。

＞精神的に辛さが解消しても、身体的な症状は残るかもしれない。
＞あるいは、過去に思い出の辛さとかは消えても、「働くことの辛さ」は消えないかもしれない
だから何？働くのが辛くても働けるなら働くのが憲法にもある義務だよ。
私は精神疾患を持ったままで、精神的にも肉体的にも辛さが消えてないままだけど働いてるよ。
私だけじゃなく世の中そういう人はいっぱい居るよ。
そうせずに「辛い気持」がなくなっても働かず
人の金で生活している人も居るけど、そういう人は軽蔑すべきだよね？
そうは思わない？

>>193
政府が俺に６億円くらいくれりゃいいだけの話じゃねと最近思う。
金なんて刷ればいいんだし（経済音痴はそもそもそのことが分からないみたいだが）。

生活保護が財政圧迫・・
バカか。金が無いなら刷ればいいだろ。

>>193
「家計簿だけが原因ではない」のは確かにそうだが、
「家計簿が主たる原因」ではある。

また、「家計簿だけが原因ではない」にしても、
「それ以外の原因」も、まあ結局親のせいだけど。

>>192
「皆」ってのが誰を指してるのかよくわからないけど
私個人としてはどっちでもない。
家計簿を見せてくれないことで親を恨んでも構わないと思う。
ただその「家計簿を見せてくれなかったせいで自分の人生が悪い方向へ」
という発想は間違ってると思う。
もし間違ってないと言うなら「家計簿を見せてもらえなかった事」ごときに
影響されてしまうようなあなたに原因があるという証明になる。

呪殺については知識の範疇外なのでノーコメント。

>>194
私は精神疾患を持ったままで、精神的にも肉体的にも辛さが消えてないままだけど働いてるよ。
私だけじゃなく世の中そういう人はいっぱい居るよ。
そうせずに「辛い気持」がなくなっても働かず
人の金で生活している人も居るけど、そういう人は軽蔑すべきだよね？
そうは思わない？

>>197
政府が俺に６億円くらいくれりゃいいだけの話じゃねと最近思う。
金なんて刷ればいいんだし（経済音痴はそもそもそのことが分からないみたいだが）。

生活保護が財政圧迫・・
バカか。金が無いなら刷ればいいだろ。

>>198
どうしても話をそらしたいみたいだね。
それってまともに返事すると「自分が軽蔑すべき存在である事」を
認めてしまうからだって事、気づいてる？

>>188
こりゃうち間違えた。社労士の勉強した俺が申し訳ない。ここは謝るよ。

>>ID:M5FskMZw　やさしいアルバイトさん、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319845162/l50
こっちも頼みます。

>>197
俺は働けないほどの症状なの

>>201
あなたのことだなんて言ってないよ
＞「辛い気持」がなくなっても働かず
＞人の金で生活している人も居るけど、そういう人は軽蔑すべきだよね？
＞そうは思わない？
そう訊いてるの。

>>202
それは個人の価値観によるんじゃないの。
自分の価値観、考え方が全て正しいと思うのは危険思想だから俺はそういう質問には回答しない。

>>203
じゃあ「病院の洗面所でオシッコするのはＯＫだよね、個室なら」という
あなたの価値観がすべて正しいと思うのは危険思想ではないの？

個々人にとってどんな辛い経験なのかはお前の言によると、
個人の価値観によるよな？

＞「有史以来の自分以外の全世界のうつ患者は甘え」
は危険思想じゃないの？

>>204
法律に触れなければ何をしてもいいのっては
価値観じゃなくて論理だからねえ

まあ俺は自分の価値観に疑問があるから小便の件にしろここで質問したってのはあるけど。

>>205
他人の価値観を認めない価値観もあるが・・

それはとにかく、個人の価値観はあくまで個人の価値観。
価値観で殺人OKという人がいても法律はそれを許さない。
「自分はうつ」って価値観の人がいても、DSM4の基準（の妥当性は別にして）に該当しなければ医学的・客観的にはうつではない。
そういう「尺度」みたいのはあるでしょうに。

ってか、ここ、入院スレだよ。
みんな空気読んでる？
２〜３人のチャット状態になってるけど。
一般人の書き込みがなくなっちゃし、入ってきにくい雰囲気になってるよ。
みんなもっと他人のことも考えなさい。

漢方スレみたいに建て直しされたらネット資源の無駄遣いだよ。

入院中、病院から貸してくれるものはどれ？
「自分で用意しろ」と「病院で貸し出します」の境界がわからん。

・つめきり
・ドライやー
・缶きり
・栓抜き
・鼻毛きりハサミ
・ハサミ
・セロテープ（これは借りるってより貰うことになるがね、使った分は返せないから）
・のり（同上）

>>205
>＞「有史以来の自分以外の全世界のうつ患者は甘え」
＞は危険思想じゃないの？


危険思想であろうと無かろうと
誰かに危害加えてるわけではないから問題無い

「有史以来の自分以外の全世界のうつ患者は甘え」
のレスを見て、精神的に参った人がいるなら傷害罪。
問題ない事はない。
思っているだけ（内心の自由）は憲法で保障されるが、
表現の自由は全てが保障されるわけではない（判例有）

＞みんなもっと他人のことも考えなさい。
お前が書き込まなきゃ普通の入院のレスになるんだよ
お前がいなきゃ平和。お前のせいだバカ

>>206
＞法律に触れなければ何をしてもいいのっては
＞価値観じゃなくて論理だからねえ
いや、それもちょっと違うと思う。
論理とかも関係してくるだろうけど、法に定められてない事をするかしないかってのは
基本は「思いやり」「社会性」に帰結するんじゃないかな。
たとえば食事中にクチャクチャ音をたてて食べるのがダメなのは、
マナー違反とも言われるけど基本は「周囲に不快感を与えるから」なんだよ。
衛生的に何も問題無いし健康に悪いわけでもないし危険でもないのにダメなのは、単に「不快」なだけが理由なんだよ。
だから自宅で誰も聞いてない場所で食べるなら、別に音をたてて食べてもかまわないこと。

そんなふうな視点でもって、あなたの「洗面所オシッコ」も考えてみてはどうかな。

>>208
病院によるから一概には言えないけどほぼ全部貸してくれるよ。
ただ爪切りやハサミは精神科では危険物とみなされるので、処置室で使ってその場で返す事になってる。
「病室で爪切って、終わったら返すね」はダメ。（一般病院はこんな感じだけど）

ただ、缶切りと鼻毛切りをナースステーションに常備している病院は聞いた事が無い。
そもそも需要があるのかな。今時ほとんどの缶は缶切り要らないし
鼻毛切りにいたっては「他人が使ったもの」を使って平気かな？
鼻毛を切ろうというくらいには身だしなみに気を使う人が。

>>200
「うつは甘えか否か」を論議するスレだよね。
個人的には時間かけて論じてみたいタイトルではあるけど、
スレの雰囲気がね…荒れてるでしょ。罵倒とか普通にあるじゃん。
そういうトコ受け付けられないんだ、ごめんね。

久々にすごいヤツを見た。
社会学の勉強をしている人にはためになるスレ。

>>213
なら仕方ないね。見てくれてありがとう。
スレタイとは違い、
１＝ライトが有史以来世界の全ての自分以外のうつ病患者を甘えと勝手に
結論づけ、雑談するスレだからスレとして機能していない。
論じる事もできないスレだからね。議論するなら別のスレがいいよ。

>>189
>ID:F8Ogbkyy は今日のNGに入れておいた方がいい。
これ↓が ID:F8Ogbkyy 当人です。
ttp://douseiai.dousetsu.com/ashigakubo.jpg

そのライトのＨＰの本人紹介
ttp://douseiai.dousetsu.com/profile.html

BBSには「管理人さん２ちゃんねる含め、イロイロなスレを荒らし回るのはやめてください。」と苦情も。
ttp://www4.rocketbbs.com/241/hoping.html

ねーよ
人様に変なもん送りつけて迷惑かけんな

１週間で退院っておかしい?
２週間ならどうだろうか?
１ヶ月以上とか入院生活できる自信が無い。

激鬱モードに落ちつつある感じ・・・
気持ちはとでも嬉しいけど、他の患者さんに話しかけられるのが苦痛でたまらない
食事以外はベッドで音楽聴いてるフリしてしのいでるけど、
食事だけは交流せざるを得ない
あんまり無愛想でも悪いからムリして作り笑顔とか拷問
やっぱり入院に意味を感じない・・・

>>218
おかしくないよ？
医師と相談してみたらどうかな。
俺は結局３カ月入院した。
もっと入院していたかったけれど規則で３カ月以上入院出来ないと言われて。
他の病室に移れば入院延期できるって言われたけれど
特別室で絶対安静患者だったから特別室以外に移りたくなかったんだよね。
朝の体操とかレクリエーションとかだるいし安静患者にしてもらってた。
でも他の患者さんとは割と仲良くなれたよ。
入院中仕事があったからネット環境が必要で、特別室しかPC使えなかったから。
泣く泣く退院したよ。入院時より胃潰瘍悪化して吐血しながら車椅子で退院したよ。
本気で頭おかしい患者もいたからそれでストレス溜まったのかなｗ
ナースも相当おかしいの居たし。

入院したい。しんどい。疲れた

双極性2型で1年3ヶ月ほど色々な薬を飲んでみたけど、
どれも十分な効果が現れる前に副作用がひどくなって服用を止めざるをえなかった。
主治医が「これだけやっても駄目なら薬物療法は諦めよう」というようなことを言ってたんだけど、
あとはカウンセリングとか電気けいれん療法かな？
一人暮らしなんだけどたまに本気で自殺したくなる時があるし、入院したい。

コテハンとその相手をするやつのせいで、
肝心の入院中の生活について、全然わからん。
なんだ、このスレ。

>>217
？

>>214
？

>>212
絆創膏はもらえたが、「何に使うのか」と聞かれた。
絆創膏で自殺なんて出来ないのに使用目的を聞かれたのはなぜだろう。

今時の缶詰は缶きりいらないって本当？　不器用な俺にはありがたいんだが。

鼻毛を気にするくらい身だしなみに気を使う人は、潔癖だから、他人が使った鼻毛切りハサミは汚くて使いたくない、ってこと？
鼻毛を気にするって普通のことじゃないの？

>>211
でも「自宅の洗面所」で小便はしないよ、臭くなるから。
職場や病院は「誰かが掃除する」からやってるわけで。

>>210
俺は法学部卒業ではあるが、政治学科だ。法律学科ではない。
（政治学科は政経学部に置かれる事もあるが、うちの大学では法学部に置かれていた）。

だから大学で法学の講義なんて「共通必修科目」レベルでしか受講していない。

しかしその俺の浅く狭い法律知識で言っても、
「傷害罪」はどうだろう？

「表現の自由」の範囲内だし、犯罪というのは、
警察が俺を逮捕して初めてそう定義できるのは？

そもそも、法律は、条文に反するから直ちに違反というものではない。
だから「裁判」なんてものがあるだろう。
制限速度30kmの道路を31kmで走るのは条文上は違反だが、
現実問題としては、故意かどうかの立証、メーター誤差の問題などあり、31km走行で「犯罪」とはまずならない。
でもまあ、条文上は違反ではあろう。
それに、「罪を受けない、罰にならない」というだけで、違法行為には違いないし、
「殺人だって正当防衛で無罪になることあるから違法と言い切れない」との屁理屈もあるが、
お違法行為でないならそもそも刑事訴訟にならない。

でも、俺の書き込みは、そもそもの話、
「条文上」ですら、違反・違法とは思えん。

被害届が出されれば警察は捜査するだろう
そうなれば「傷害罪の疑い」で逮捕される可能性がある
実際に傷害罪が確定するかどうかは裁判所の判断だが

>>223
じゃあ入院生活の話をしよう。

・俺が入院してた病院は売店がなく、新聞買えないから、ネットできない人はニュースが分からなかったのではないだろうか。

・保険会社用の診断書、完成まで時間かかるってことだから、後日取りに行くことにした。
「郵送も出来る」とのことだったが、特定記録郵便は無理で、普通郵便のみってことだったので、不安だろ郵送じゃ。

・入院中に体温を毎日計ったが、体温計、
汗をかいた人の脇に入れてるんでしょ、汚いよ。
個人個人、それぞれの体温計にしろよ。
他人が使った体温計なんて汚いよ。

ま、「体温計を入院中貸し出す」病院もあるみたいだけどね。

>>225
済まんが俺は法学部じゃないけれど国家試験取っている。
あまり意味のない、あげく違法だから「訴訟」という安易な考えは
社会人として、成人としてもみっともないな。
アドバイスすべきはその人にプラスになり、あまり他人（身内）に迷惑かけないが一番。
あんたちょっとおかしいよ。六法全書さえ覚えられんない人間が条文とか言うな、恥ずかしい。

そういう病院には入院時にルールが定められるんだよ。
割れ物禁止だとか爪切りダメだとか。細かい約束事の上で信頼が成り立って過ごしやすい病棟に居続けられるんだよ。
ナースステーションで大抵は借りられるけれどな。俺は小包の開封用にカッター借りただけで中身の検査なかったぞ。
入院患者がスクーターレベルの馬力で走ったらちょっと院外に出されるだろう。
法律はいかにも穴をつけばどうにでもなるけれど、人道的に他者とか変わっている人間は
その組織の「ルール」を尊厳するんだよ。それができなきゃただの「詐欺師」だからな。
まぁ、他の患者さんとかかなり気にしちゃっている人がいるから
一言「無資格の癖にごめんなさい、偉そうに言って！でもわかる事は一緒に相談しようよ」と言え。
そして「俺の書き込みは条文上問題なくても脅迫行為だった」と認めろ。
ま、どっちでもいいけれどね、悪いけれど同性愛が妬ましいんだわ俺。
まぁ君が資格ないと公言しているからぶっちゃけ何もする気ないんだけれどねー。
矛盾だけは気が向いたら突くからよろしくね。あんま語らない方がいいよ。
俺、暇な時に相手の発言サルベージしちゃう癖あるから、俺もメンヘタだからー☆エヘ☆

・あと、体温計で体温をはかる時、
Ｔシャツなら首回りがびろ〜んと伸びてしまうし、
襟付きシャツならボタンを外すようだ。
これ、何とかならんのか。

・俺は某病院入院→強制退院→違う病院に保護入院、だった。
つまり病院を１ヶ月の間に変わっている。
保険会社の約款には「180日未満の同一症状による再入院は対象外」とある。
ショック！！！！！！！！！！！

・病院のパンフレットに「個室も集中空調」とあった。
しかし、「集中空調」なのに、患者の冷暖房の意見にきめ細かに対応していた。
どうなってるの？
看護師に聞いたら、「集中空調というのは、『スタッフステーションで空調を管理している』という意味であって、
設定温度等は個々の部屋ごとに調節できる」。
なんだそら〜
その場合は「集中空調」って言うわけ？？？

・看護師は意外に病院のことを知らない。
売店の営業時間を知らなかった。
（「お前の入院してた病院は売店は無かったんじゃないのか」との突っ込みは無しで）

でもまあ、駅員が、駅構内のニューデイズの営業時間を知ってるとは限らんようなものか。


・行きつけの病院・医院（クリニック）で、
「あなたはもう入院が必要です」と言われても、
「入院費が無い！！」と言い張ってれば、入院させられずに済む？

>>228
これ↓が>>228 ID:I/E3rQCN 当人です
ttp://douseiai.dousetsu.com/ashigakubo.jpg

そのライトのＨＰの本人紹介
ttp://douseiai.dousetsu.com/profile.html

BBSには「管理人さん２ちゃんねる含め、イロイロなスレを荒らし回るのはやめてください。」と苦情も。
ttp://www4.rocketbbs.com/241/hoping.html

>>225のカキコは自分のHPから転載。
ttp://douseiai.dousetsu.com/saiyou.html
ttp://douseiai.dousetsu.com/mental.html

>>227
売店が無いってのもおかしいね。閉鎖？だよねー。閉鎖病棟は売店には滅多に行けないしねー。

ネットって携帯？PC?どっち！？

郵送ならCWなんかに頼めば委任状書いて済むんじゃないかな。
それすらもできなかったの？酷い病院だね。

体温計の件だけれど個室じゃなかったの？
使い回し？
病院訴えなかったの?馬鹿じゃないの？

失礼。
これ↓が>>225 ID:I/E3rQCN 当人です
ttp://douseiai.dousetsu.com/ashigakubo.jpg

以下、同じ

>>228
＞済まんが俺は法学部じゃないけれど国家試験取っている。

国家試験って、司法試験のこと？　法学部じゃないのに司法試験受かれるもんなの？
弁護士目指してるの？

＞社会人として、成人としてもみっともないな。
これは個人の主観の問題

＞六法全書さえ覚えられんない人間が条文とか言うな、恥ずかしい。

警官はおろか弁護士でさえ六法全書なんて丸暗記してないだろ。
「どこに何が書いてあるかおよそは覚えている」「検索能力が一般人より遥かに高い」ってだけの話で。
俺達が、小学生用の国語辞典に知らない単語はほとんどないが、皆無ではない、みたいなもんかな。

＞そういう病院には入院時にルールが定められるんだよ。

「そういう」の指示内容が不明

＞それができなきゃただの「詐欺師」だからな。

詐欺師は「法律の抜け穴をつく」のではなく「法律に違反している」と思うが。

＞まぁ、他の患者さんとかかなり気にしちゃっている人がいるから

誰よ

＞一言「無資格の癖にごめんなさい、偉そうに言って！でもわかる事は一緒に相談しようよ」と言え。

資格の有無は関係ない。英検（は国家資格ではないが）のない人間は英語を語ってはいけないわけではない。
あ、でも俺の中学の英語の先生は英検２級に落ちていて、これはどうかと思った。

＞そして「俺の書き込みは条文上問題なくても脅迫行為だった」と認めろ。

条文上違反ではないのに脅迫？　矛盾してる。

＞ま、どっちでもいいけれどね、悪いけれど同性愛が妬ましいんだわ俺。

なら、どっちでもいいけど、同性愛は辛い思いばかりなのに、なぜ妬ましいの？

＞まぁ君が資格ないと公言しているからぶっちゃけ何もする気ないんだけれどねー。
＞矛盾だけは気が向いたら突くからよろしくね。あんま語らない方がいいよ。

いやいや、矛盾を突いてくれるからこそ、俺は語るべきでしょう？
あなたが俺の矛盾をついてくれるたびに、俺は法律の勉強が無料で出来るってことじゃん。
自分より知識のある人間に自分の書き込み内容の誤りを指摘してもらえば、俺も勉強になる。

＞俺、暇な時に相手の発言サルベージしちゃう癖あるから、俺もメンヘタだからー☆エヘ☆

サルベージってなんだ？

＞俺もメンヘタだから

メンヘタってなんだ？
それはとにかくとして、精神疾患を言い訳にしないで下さい。

>>55
＞知ってることだけレスするね。
＞（２）それはあなたの認識が違ってる。
＞普通、「病棟」といったら建物全部ではない。建物は一般に「館」と呼ばれる。
＞たとえば


レス遅れたが、ありがとう。
今まで皆と話がかみ合わなかった理由がわかった。
俺の「病棟」の定義が違っていたのだ。

実際、調べてみたら、ほとんどの病院が、「その階（フロア）」という意味で、「病棟」と使っている。
同じ建物でも、５階は５病棟、４階は４病、というように。

俺の調べた限りでは、「病棟＝建物」との定義だったのは、
東京都東久留米市（のような清瀬市のような、境界にある）久留米が丘病院だけだな。
ここは「第２病棟」と建物の入口に書いてあった。

>>229
ただのセントラルヒーティングじゃん。
きめ細かに対応できるすごいシステムじゃん。
文句なくね？

>>230
知っている人を効かなかったあなたに非があるよね。
入院費が無いって言い訳は通るよ。
だけれど入院していないところで他人にｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙｱﾀｯｸするのやめようねー
度が過ぎると御縄だから。ね。

（家計簿の話について）
家計簿の話、なるほど、家計簿を見せてくれたことと、数学の成績に、仮に因果関係が無いとしよう。
しかし、「金銭感覚はつかない」ってのはあるだろ。

大学受験、俺が受験料100万円かかるにしても、
「２ヶ月働ければ稼げる額（父親は月給が額面50万円だった時代がある）なのに、なんでそれごとき出せないの？」
と思っていた。
つまり俺には、「支出」「生活費」という概念がなかった。
働いた分はそっくりそのまま貯金できると思っていたのだ。
これは、母親が俺に家計簿を見せてくれていれば、そうはならなかったはず。


（「働くこと」について）
スレの上の方で、「うつの気持ちがなくなっても働かないのは甘えでは」みたいに言ってる人がいるが。
俺は、働く意思はある。
税金から給料（額面で月額20万円以上）が出て、ラクな仕事で、休みが１週間で４日以上あること。
夏休みとして10日以上あること。
これらが条件。
俺は働く意思はあるのに、国がそういう仕事を用意しない。
なら、俺が働かないのは、俺の都合じゃなくて、国の都合ってことだ。

>>229
＞・俺は某病院入院→強制退院→違う病院に保護入院、だった。
＞つまり病院を１ヶ月の間に変わっている。
＞保険会社の約款には「180日未満の同一症状による再入院は対象外」とある。
＞ショック！！！！！！！！！！！
すまないけれど、ワロタ

>>239
家計簿つけてない家庭でも、生活にお金がかかることは子供でもわかる常識

労働に関しては条件付けてる時点で国ではなくあなたの都合

>>234
中卒でも司法試験受かれます。えーそんな事も知らないのー恥ずかしいー

英検の２級すら持っていない英語教師異常にがっかり（ｗ）
＞同性愛は辛い思いばかりなのに、なぜ妬ましいの？
見目が女っぽいからケツでもいい変態がいるからさ愛し合えねぇよ

さ、語ったです。あんたの思惑通り。
さて、最後に

>>239
さて〆ますか。
俺金銭感覚ないから土木系で国家資格取ったらなんか年収1千万超えてたんだよね。
親へは死ぬまでほのぼの暮らせる金は渡してある（受け取らないだの言われるがまぁそれは別の話）
つかあんたさー、最終的に国のせいにしてなさけなくねぇか？
そもそもメンツを重んじている人間が俺みたいな「なんか稼いじゃった」が気に入らないの？
恥ずかしいなお前。

俺はもうTPP懸念すら抱いている心配性なのにお前（ライト）じゃそれないのな。

マイスリーなど「睡眠薬」での「ふらつき」と、
アモキサンのような「抗うつ薬」でのふらつき。

同じ「ふらつき」なのに、
前者は、酔っ払った（俺は酔っ払った事ないが）のように、フラフラするだけなんだが、
後者は、ガクンと来て、壁に手をつかないと倒れそうになる。

この違いは何だ！！

アモキサンは「効き目が強いが副作用も強い」３環系だが、
野村総一郎『専門医が教えるうつ病D』幻冬社2008
によれば、アモキサンの副作用はそれほどでもないらしい。

ってことはアモキサンが最良の薬ってことで。

俺が「自分以外のうつは全部甘え」「自分より苦しい（思いをした）人間はこの世にいない」
と思うのは、重症うつ病を見てないせいもあるかもしれない。
入院患者も（俺から見れば）軽い奴らばかりだったし。

甘え議論スレで、糖質女に「症状の思い人が多い病院」を教えてもらったが、
しかしそれは「糖質で症状の重い人」だった。
俺は、「うつ」で重い人を見てみたいんだけど。

光トポグラフィーの費用、払ってないけどいいのかな？
請求書としては「９月入院分」「10月入院分」「光トポ」と３つあったけど、
「９月入院分」と「10月入院分」だけ会計に見せて、何も言われなかったし。

>>242
＞見目が女っぽいからケツでもいい変態がいるからさ愛し合えねぇよ
それは同性愛への誤解、同性愛とオカマは違う。俺のＨＰにも書いてあるけど。

＞さ、語ったです。あんたの思惑通り。

？

＞ＴＰＰ〜懸念
どう懸念？　ＴＰＰした方がいいの？　しない方がいいの？
俺は「アメリカの言いなりになってれば」間違いがないと思う。

ただ、心配性のあなたに言いたい。
「金が無ければ刷ればいい」、それだけの話。

>>238
あのさ、俺は、事実を書き込んだだけで、別に「文句」を言ってるわけじゃないんだよ。
あと、これは煽りとかじゃなくて、本当にお願いなんだが、カタカナ語は、ほとんど分からなくて、
いちいち辞書ひくようだから、できれば日本語で書いて欲しい

辛い。もうなにもかも考えるのが辛い。

そうだ、入院中のこととして、これは外せない。

「枕」


入院中の枕が合わなすぎて、首が痛くなった。

ホテルみたいに１泊とかならいいけど、
１ヶ月以上合わない枕はきつい。

慣れた枕がある人は持ち込んだ方がいいよ

>>246
同性愛でもカマでもねぇっつってんだろうが！！
見目が女っぽいってだけでケツ狙われる恐怖わかんねぇのか、
やっぱバカだなあんた。

あとTPP問題について
確か政治関連の良く分からない学科卒業していたと思うんだけれどさ
学歴って意味ねーのなｗｗｗｗ
一銀が金刷ったら中小企業全滅するぞ。それすらわからねぇのか。
幼稚園児以下だぞ！！！！！

あと、俺が使った英語って今は小学生でも通じる言語と用途だから
「カタカナ語」とか言うなや。おもろいやないか！！
なんなのこの子一体。やｐっぱ皆の言うとおりなんかおかしい子なんか、なんだな。

入院してたから

10月23日にトルコ地震があったことも、
いつだか知らないがタイが洪水になってることも、
知らんかったわ

>>249
＞上段
あんたのレスを「同性愛は女っぽい」と誤読してたすまん。
ところで「やっぱバカだな」ということは、以前からもバカだと思っていたのかい？

＞中段
金を刷ればいいという理屈がわからないのは経済音痴過ぎる。
亀井静香、幸福の科学など、「金を刷ればいい」と主張する人・団体はあるが、
ただ俺は、そもそも、「なければ刷ればいい」という小学生でもわかることがなぜわからないのか不思議

生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。

金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。

ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。 ターゲットインフレにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。

地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。法律で物価決めるとかね。
そうすれば好景気になる。

俺が明日１００億円を貰うとしよう。
そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。
それを全国民でやればいいだけのこと。

というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。

日本が借金大国とか言っても全然危機感ないんだけど。
借金の分金刷ればいいだけだし。

>>224
絆創膏は、もしかしてあなたではなく誰かに頼まれたのではないかと思われたのでは？
こっそり持ち込んだ刃物かそれに代わる何かで自傷して、その傷を隠したいが
自分で絆創膏を要求するとバレるので人に頼んだ、という可能性を考えたのじゃないかな。

缶切不要の缶詰は「イージーオープン缶」とか「フルオープンエンド」っていう。
プルトップが付いてて、缶の上面全部がかぱっと外せるようになってる。
スーパーとかの缶詰食品売り場行かない？今はほとんどがこのタイプだよ。
もっともこの「外した蓋」は刃物同様の切れ味なので、
精神科病棟に持ち込もうと思ったらナースステーション預かりにされると思う。

＞鼻毛を気にするくらい身だしなみに気を使う人は、潔癖だから、
＞他人が使った鼻毛切りハサミは汚くて使いたくない、ってこと？
ごめん、私は鼻毛切りハサミそのものを使った事ないから
そうなんじゃないかなーって想像で書いた。違うの？あなたは平気？

>>224
＞でも「自宅の洗面所」で小便はしないよ、臭くなるから。
＞職場や病院は「誰かが掃除する」からやってるわけで
それは「自宅の床には煙草ポイ捨てしないよ。駅のホームにはするけど。
それは誰かが掃除するからやってるわけで」という喫煙者の言い分と同じだね。
「自分さえよければ良い」「他人への思いやりが無い」人の発想だよ。

それに「自宅の洗面所では小便しない、臭くなるから」というのは
以前あなたが書いた「洗うから問題ない」と矛盾しない？
自分で洗えば臭くならないでしょ。

あと「周囲の人への不快感」についてはどうなるの？
今、あなたが病院個室の洗面所でオシッコしても
（してるんだよね？それともする前に質問してるのかな）
他患者から苦情を言われてないのは、病院関係者が隠してくれているからだよ。
職場の洗面所でオシッコした時は苦情を言われたんでしょ？
それは明らかに「迷惑行為だから」「不快だから」だよね？

ちょっとたとえがズレるかもだけど
自殺や他殺があった部屋は家賃が安くなるよね。
殺人まで行かなくても血まみれの刃傷沙汰が起きたら同じだよね。
ちゃんと掃除したから問題無いしどこか壊れたわけでもないのに
他人はそういう部屋を避けたがるから、家主は家賃を下げざるを得ない。
あなたの「洗面所オシッコ」も、そんなふうには考えられないかな？
「洗えば良い」「個室料金払ってるんだから」は理由にならない場合もあるんだよ。

>>251
マジレスするぞ、頭に来た。
金刷ったら物価上昇するだろう。
「お金あるから何でも買える」じゃねぇんだよ、
しかもタゲがナマポ？？？
法律で物価維持とかもう世界情勢的に無理なんだよ。
おじいちゃん、わかる？
TPPの意味わかる？
つか「公民」って息子の教科書かお前がゆとりなのかどっちだよｗ
100億とかあったら外貨に換金するのがベターだろ。
愛国民ならともかく。
金の使い方知らない奴が「記者の無知ぶりに呆れる」って、あいつらが確信犯なのも気づいていないのか。
救いようもねぇアホだな。金刷ったらお前の医療費すらも倍増するんだぞ。
卵の値段も高騰するんだぞ、馬鹿か。

>>224
別の例だけど、衣服にオシッコをかけてしまった場合って器物破損の罪にあたるんだってさ。
「洗って返すなら問題無いでしょ、見た目も問題ないし」にはならないんだって。
勿論被害者がそれで了承すれば良いけど、
新しいのを買って返せって言われたら応じなくちゃならないんだって。
（ソース忘れたからもしも間違ってたら指摘して）

あなたのその「洗面所オシッコ」も、場合によっては器物破損に該当して
「あなたのオシッコで風評被害が出ました。新品の洗面台を購入するので費用を請求します」
って病院から請求が来るかもよ？

そもそも災害やらで物資不足な日本が円高なのは「売り」だからだろうが。
>>251は嫌がらせ攪乱目的か在日か？日本の国益損ねることばかり言いやがって確信犯だろうがそれ。
わからない人にわかりやすく説明すると、
金がないのに金を印刷するってのは借金増やすだけの事だよ。

>>229
どうしようもできないね、検温は腋下体温でっていうのは
決まってるので今更変更できない。
それに舌下だと噛んでしまう患者が居るし
肛門だと暴れた時に破損する可能性が有る。
腋下がいちばん安全なんだよ。
そのどっちも嫌なら裾をまくって下から体温計を入れるか
和服みたいに前あわせの服にしたら？

空調は、そういう呼び方になってるので仕方ない。
そういうシステムの病院が増えたのは
「男女で冷暖房の希望温度が著しく違う」ことと
「病室に調整ボタンがあると、押しの強い患者やボタンに近いベッドの患者が勝手に調整することになり
結果、患者同士のトラブルになる」から、看護師を通して調整することにした。
この２つが主な理由だろうね。
純粋に医学的側面から空調を調整するだけならどの部屋も同じ温度で良いからね。

>>230
＞看護師は意外に病院のことを知らない。
そうだね、私が入院した所でも、看護師は売店の品ぞろえを知らなかった。
医者に至っては医療事務が５時で帰ることすら知らなかったし看護師の給料も知らなかった。

＞「入院費が無い！！」と言い張ってれば、入院させられずに済む？
任意の病状ならそのとおり。
措置の病状なら経済状態に関わらず強制的に入院。
もっとも後者の場合は自己申告は信用されず、プライベートな事まで徹底的に調べられて
縁を切ってるような親戚まで連絡されて、そういう人達が軒並み
「うちには余裕ないんでその人には経済的援助しません」と返事をしたなら
そこでやっと公費での入院という手続きをとることになる。

>>257
え、今は、口の中に入れるタイプの体温計（漫画でしか見たことないが）って禁止になったの？
空調の件では、個室の場合、スタッフステーションで管理しなくてもいいじゃんと思う。
>>256
円高は文字通り円の価値が高くなる、円が基軸通貨に近付くのだから、歓迎すべきこと
>>254
え、「公民」って呼び方今はしないの？
記者が確信犯てどういうこと？
>>253
ポイ捨ては犯罪
個室だったら他患者には分かりようがないだろ。

>>252
鼻毛出てると学校では友達、職場では先輩に指摘されたし、
また自分が客商売をしていて客が鼻毛出ていると気になる。

>>232
＞体温計の件だけれど個室じゃなかったの？
＞使い回し？

いや、体温計が使いまわしだったかどうかまでは、分からない

＞病院訴えなかったの?馬鹿じゃないの？

そんなんで苦情言うのかよｗ

>>227
＞ネットできない人はニュースが分からなかったのではないだろうか
テレビがあるよ。イヤホン使うならラジオも持ち込めるよ。
もっとも私が入院した所はデイルームにテレビは無く
個人のベッドサイドに有料のテレビがあるだけだったので
テレビカードや新聞を買う余裕の無い人は確かに世間に疎くなるね。
もっともそんな経済状況の人がネットできるとも思えないけど。

＞他人が使った体温計なんて汚いよ
あれ、患者ごとにいちいちアルコール綿で拭いてるよ。

質問したい。あなたは「他人がオシッコした洗面所」であっても、
洗ってあれば問題無く洗面できるんだよね？
それなのに腋の汗がついただけの体温計を「汚い」と思うの？
あなたの潔癖性の基準がいまいちよくわからないよ。
あなたは他人の肛門で体温を測定した体温計でも、洗って消毒してあれば問題無く
腋や舌下に入れることができるの？（実際は肛門用体温計は別にあるからそんな事無いけど）

>>257
俺が入院している病院は普通患者はオペ着みたいなもんだったなぁ。
日中は普段着だったけれど、夜間と朝の検診は帯付きのオペ患者みたいな感じだった
空調は患者もいじれるからナースの頻繁な確認と患者の医師が必要だよねぇ。

>>258
医者はあまり入院の人事は知らないみたいだね。知っているところもあるのだろうけれどウチもそうだった。
入院しないのは任意なら自由だけれど、措置は逆らっちゃいけないよね。

>>259
円高は円の価値が高くなる？
ここにいる若い病人がそれに納得したら大変だから一応説明。
昔は1ドル360円だったの。でも今は1ドル100円未満。
これを円安っていうんだけれど…
海外で１ドルのハンバーガーください「３６０円です」「８６円です」両方１ドル。
国によって物価変わるんだ。だから株や為替は毎日大金はたいているんだ。
で、これでいいかって海外旅行しか得が無いよね。
例えば１ドル１００円だとして、１ドルの物資を輸出したら簡単に考えれば１００円の売上でしょ。
でも１ドル８０円だったら８０円の売り上げ。

逆に１ドル１００円の時に輸入したら１００円払わなきゃだけれど
１ドル８０円だったらそれで済むんだよね。
でもなぜ今日本が円高（まードルに対して価値が高くなるって事）に悩んでいるかは諸説あるけれど
外貨ルートで物資が欲しい、と思ってるだろうから円高にして物資売ってやろうｗｗｗ
てこと。
だから今は円高は歓迎すべきでない、と言いたい。伝わったかな？

>>239
私は小学生の頃は家計簿という存在そのものを知らなかったけど
電気や水道やガスがタダじゃないことくらいは知ってたよ。毎日食べているものも。
その頃は家が賃貸だったから「家賃」というものの存在も知ってた。
逆に家計簿をつけてない家の子だって「電気つけっぱなしで怒られた」ことの
理由くらいは把握してたよ。
「給与は全部貯金できると思ってた」なんてのは「家計簿を見せてもらわなかったから」ではなく
あなたの考えが浅かったから。

あなたの家にはテレビなかったの？
テレビで「省エネ」って言葉がさんざん出てなかった？
それって何？とか思わなかった？

＞働く事について
医者になれば？月８日働くだけで40万以上稼げるよ。
奨学金がいくつもあるから、能力さえあれば
「お金が無いから大学行けません」なんてことは無い。年齢制限も無い。
あと漫画家とかイラストレーター、画家、小説家とかの仕事もある。

つまりあなたがその金額（週３日勤務で月20万）の仕事を見つけられないのは
国のせいではなく、あなたにそれだけの金額を稼げる能力が無いということ。

>>252補足
円高は歓迎すべきではないとは思うが適性は８３〜９０円が理想なんじゃないかと。
>>259の「円高は円の価値を〜」が、ま逆だという事を知って欲しい。
円高になったら輸入が困難になる。円高とは即ち世界中から「円」が安く見られるという事なんです。
１ドル３６０円→１ドル１００円　これが円高です。
１ドルに対して何円かで決まります。今は円高の度が過ぎるので簡単に貿易ができません。
とにかく、円高は円の価値が高くなるという事だけは間違いだと皆理解して下さい。
わからない人はまた別途説明しますがとりあえず同性愛なんたらと言う人の言う事は忘れて下さい。

>>259
＞口の中に入れるタイプの体温計（漫画でしか見たことないが）って禁止になったの？
禁止というわけじゃないけど、「カルテに記載する『体温』は腋下測定によるもの」
と決められてるからそうしなくちゃならないの。
両手が無いとかで腋下体温が測定できない患者の場合は舌下で測定して良いけど
その場合はカルテにいちいち「舌下」って書かなくちゃならない。

＞空調の件では、個室の場合、スタッフステーションで管理しなくてもいいじゃんと思う。
入院するのがまともな患者ばかりならね。
巡視に行ったら冷房19度設定にしてガタガタ震えながら寝てた、なんて患者も居るの。
真夏に暖房30度設定にして真っ赤になってた、なんて患者も居るの。

>>264
>円高になったら輸入が困難になる。円高とは即ち世界中から「円」が安く見られるという事なんです。
これは逆なんじゃないですか？
円高になって困るのは輸出産業では？

>>266
逆じゃねぇよ。今日本に必要なのは輸出じゃなくて輸入だろ。
物資不足なんだぞ。あの災害記憶にねぇのかよ。
そして口蹄疫損害。
輸出より輸入しなきゃいけないの自給自足率で簡単に計算できるだろう。
あまり周囲を混乱させるな。
ちなみに日本が輸出しようとしているものは海外に必要とされている。
需要は減っていないが利益が減るので価格見直しで妥協ってとこだよ。
こわいのがTPPだよ。自立支援の意味がなくなる患者が増えるじゃねぇか。
適当にふらっふら言い方変えてこの板の住人に不利益与えるなよ。
真剣に相談している人がほとんどなんだ、ふざけるなよてめぇ。

>>267
円高ってのは円の価値が高くなることです

1ドル=100円より1ドル=80円の方が円高
（輸出）1ドルの物を海外で売るのに前者の場合は100円だったのが後者では80円にしかならない
（輸入）1ドルの物を輸入するのに100円かかってたのが80円でよくなる

世界経済の中でのバランスを取っていくのが政府の役割
極端な円高が良いと言っているわけではないです

「政府の役割」だけ取り消します

>>259
＞個室だったら他患者には分かりようがないだろ。
他患者にバレたらマズイと認識している時点で
もう「自分はやっちゃいけないことをしている」とわかってるじゃん。
レストランや居酒屋でも、個室なら食器にオシッコして良いの？
洗えば済むし洗うのは従業員だから、それは「迷惑なことではない」の？

>>268
＞1ドル=100円より1ドル=80円の方が円高
うん、だから円高ってのは円の価値が低くなるんだよ。
そもそもさ、日本に輸出できるものってないんだから円高でいいんだよ、ほどほどに。
ほどほどにしてくれないと諸外国から「てめ―の国に売りたくないから円安ザマァ」なんだよ。
土地や家や家畜や避難所民や農家の復興を考えると輸入しかないだろう。
円高で日本に輸入したいと思う経済大国はそうそうないよ？
そういう意味もわかってもらいたい。
わかてくれなきゃまたハンバーガーからの説明になるので省略したいが
輸出と輸入のメリットデメリットがわかっているのなら円高は円の価値が低くなる事はわかるよね？
それだけでもわかってくれたら嬉しい。

＞円高で日本に輸入したい＝×
　円安で〜　　　　　　　　　　＝○


肝心なところでケアレスミスごめんね。　　

>>271
全くわからないです

>1ドル=100円より1ドル=80円の方が円高

これは円の価値が高くなってますよね？
計算すると
1円＝0.01ドルから1円＝0.0125ドル
になるわけですが

なんでクソコテかまってやってるの君たち

>>273
円の価値が高くなっているね！それを「円安」っていうんだよ。
円の価値が高くなればなるほど円安なんだよ！
でも日本って物資が足りないから基本的に８８円位がいいんだよ。
あまり円安だと輸入業が苦労するから！

説明の仕方が悪かった。
１＄１００円より１＄８０円を円高ドル安っていうんだ。要は円安。
円安ドル高より円高ドル安の方が＄の価値が高くなるんだ。
もうわかってよ。これでわかってくれなかったら>>274さんの対象君になるよ？

>>275
じゃあ、今は円安傾向なんですか？（笑

全く理解不能ですが
スレチですのでもうやめます

>>276
そうそう、異常な円安傾向
http://www.fxprime.com/excite/bn_ykk/ykk_bn06.html
ここ読めばだいたいわかるページ探しといた。
頑張って理解してくれ。

あーごめん、異常な円高傾向。
なんか君の勘違いに洗脳されかけてきたからサイトでお勉強してくれ。
俺は言い間違いが相当ひどいから

勘違い？
無知なのは君のほうだよ。

これ↓が>>225 ID:I/E3rQCN 昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ の当人です
ttp://douseiai.dousetsu.com/ashigakubo.jpg

その 昼間ライト点灯中のﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ同性愛者ｱｽﾍﾟ のＨＰでの本人紹介
ttp://douseiai.dousetsu.com/profile.html

BBSには「管理人さん２ちゃんねる含め、イロイロなスレを荒らし回るのはやめてください。」と苦情も。
ttp://www4.rocketbbs.com/241/hoping.html

>>225のカキコは自分のHPから転載。
ttp://douseiai.dousetsu.com/saiyou.html
ttp://douseiai.dousetsu.com/mental.html

ID:VrfT44Dxは為替の基本を勉強した方がいいね。
支離滅裂。

>>281
俺は円高ドル安とかそんな程度の知識しかなくて為替とかわかりません。
もしあなたが詳しければ>>276さんに何かアドバイスを。
俺が間違っていた事に気付いていない事も教えてほしい。

ちなみに精神病院の入院環境や手続きなら俺の経験だけでなら色々話せる事はあるよ。

>>276さんはちゃんとわかった上でレスしてるよ。
君の間違いもね。
呆れられかのもわかんないの？

>>283
多分この場合円高（本当は円安）とかいうケアレスミスだったと思う。
違うかなぁ。。。
呆れられちゃったのがケアレスミスならわかるけれどそれ以外だったら
教えてほしいな。

君のレスはライトと同レベルだよ。

ちょっと前まで一ヶ月入院してたよ
三回目だった

複数回入院してる人いるかな

一回だけど１７年だよ

すいません嘘です

結論　要は円高だろうが円安だろうが金を刷ればいい

>>270
そりゃ揚げ足取りだ。
相手（あなた？）が「他の患者に〜」と言うから、
「他の患者にはバレないでしょ」と書いただけで、別に後ろめたさがあるわけではない。

>>265
なんでそんなに詳しいんだい？

>>263
「省エネ」・・今でも分からんな。
今でも、電気が来ている以上節電の必要は感じないし、環境問題については武田教授を盲信してる。

電気が来ているのに節電する理由がわからない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300507162/
（これは電力板だが、地震板にも過去には同様のスレがあり、確か全く同じスレ題名）

1 ：名無電力１４００１：2011/03/19(土) 12:59:22.54
基本料を払ってる以上使う権利があるのだが、
そういうことは抜きにしても、そもそも、節電の「必要性」が分からない。
電気は貯めることができないんだし、「電気が来ている状態」において、「節電」なんて、何の意味もないじゃん。
東京電力は、節電してほしいってなら、なんで節電が必要かの原理（理論）も言えっての。
世の中理系ばかりじゃないんだよ。

>>262
＞昔は1ドル360円だったの。でも今は1ドル100円未満。
＞これを円安っていうんだけれど…

円高というんですが・・・

>>260
＞潔癖性の基準
俺はポテチは箸で食べるし、手で食べたとしてもその後石鹸で手を洗う。
だがトイレの後は手を洗わない。
ヤフー知恵袋に全く同じ人がいて、俺だけじゃないんだなと思った

勤務医は障害年金診断書を書くのを嫌がるらしいけど、
普通診断書や生命保険会社用の診断書も嫌なの？
あれ、大病院だと結構高いお金がかかるけど、医師の儲けにはならないの？

健保から医療費の還付金がある場合・・例えば「月２万円を超えた分の医療費は健保負担」の場合、
９月１日〜10月31日と入院して、10月31日に２ヶ月分の「一括で」入院費を支払った方が、得なのかな？
それとも、健保の計算は、「支払日」ではなく「診療の行った日時」で計算するから関係ない？

そもそも、病院・医院が、健保組合にお金を請求するのって、いつやってるの？
月末？　年末？　年度末？
俺は重複受診とかやっていて、健保に怒られたことはないが、年末や年度末に「あなたは重複受診がある、その分は自費にしろ、保険負担分返せ」と言われる可能性あるの？
それとも、月末で何も言われなければ、とりあえずＯＫ？

あと紹介状（診療情報提供書）、勝手に開封して、色々書き込んだ。
「ここは違うと思う」とか。
郵便物ではないから「勝手に開封」が罪になるかどうかは分からないが、
ただ、医師に、「紹介状を勝手に開封した患者さんは今までもいたが、紹介状に書き込みをした人は初めて見た」と言われた。

そして紹介状には「親を呪い殺すといった奇妙な発言」「家計簿を見せてくれなかったから人生台無しになったという本人は論理的と信じ込んでいるが著しく論理破綻した思考」って、
おい、紹介状は「事実」だけを書くものだろう？
「奇妙」は、「美しい」「惨め」とかと同じで主観が入るし、論理破綻に「著しい」もくそもあるのか？

>>289
＞後ろめたさがあるわけではない
後ろめたさの問題じゃないよ。
あなた自身が平気でも、社会的に後ろ指さされる行為と認識はしてるのでしょ？
それは何故？

>>289
詳しいのは私自身が病院関係者だから。患者でもあるけどね。

＞今でも、電気が来ている以上節電の必要は感じないし、環境問題については武田教授を盲信してる
そういう意味で質問したんじゃないよ。
省エネって言葉から、「電気代の節約」という連想はしなかったの？
そこから毎月電気代を支払っているから日常生活に不便が無かったのだという連想はできなかったの？
家計簿なんて見なくたって、世間には金銭感覚を得られる情報がいっぱい転がってるんだよってこと。

>>290
返事になってないんだけど。
質問１：あなたは「他人がオシッコした洗面所」であっても、
　　　　洗ってあれば問題無く洗面できるんだよね？
質問２：あなたは他人の肛門で体温を測定した体温計でも、洗って消毒してあれば問題無く
　　　　腋や舌下に入れることができるの？

>>291
＞大病院だと結構高いお金がかかるけど、医師の儲けにはならないの？
ならないよ。個人病院で、働けば働くほど自分の収入が上がるならともかく
勤務医に「診断書書いた手当」なんか無い。年棒制もしくは残業手当がつく程度。
それに「医師」としての矜持からしてみれば、別に「医療行為」じゃないからね。
モチベーション上がらないのも当然。

＞そもそも、病院・医院が、健保組合にお金を請求するのって、いつやってるの？
毎月１日〜10日

＞「あなたは重複受診がある、その分は自費にしろ、保険負担分返せ」と言われる可能性あるの？
ある。

＞月末で何も言われなければ、とりあえずＯＫ？
数カ月後あたりにバレることアリ

>>291
＞「勝手に開封」が罪になるかどうかは分からないが
罪にはならない。

＞医師に、「紹介状を勝手に開封した患者さんは今までもいたが、紹介状に書き込みをした人は初めて見た」と言われた
普通やらない。
紹介状の宛名は医師なわけで、あなたは他人から他人への手紙に書き込みをしたことになる。
大変非常識な行為。紹介状の内容に異論があるなら、別紙に書くべき。

＞紹介状は「事実」だけを書くものだろう？
医師が「奇妙と診断した事実」を書くんだよ。
医師があなたの主張を奇異と診たならそのとおり書いて良いし
患者の論理破綻が「著しい」と診たならそう書いて良い。

たとえば「９月から気分の落ち込みが激しい様子、これはこの時期に離婚した事が原因と考える」
みたいな完璧な推測であっても「プロの医師が医師としてみたてた事なら紹介状に書いて良い。
カルテにも結構「推測」レベルの事とか、医師の主観とか書かれてるよ。
でもそれは「医師としての」という条件がつく責任のもとカルテや紹介状や診断書という
公文書になり得る紙に書いてる。素人の感想文とはわけが違うんだよ。

>>290
>>270の質問にレス貰えなかったので再度質問。
質問３：レストランや居酒屋でも、個室なら食器にオシッコして良いの？
質問４：洗えば済むし洗うのは従業員だから、それは「迷惑行為ではない」と言えるの？
　　　だとしたら、どうして誰もそんな事しないの？
質問５：あなたがレストランの個室で食器にオシッコしたとして
　　　レストランの従業員が「お気になさらず。よくあることですから」と
　　　答えたとしたら、あなたはそのレストランを再度利用する気になる？

>>293
病院関係者なんだ。
医師か看護師か事務員か売店の店員か知らないが。
病院関係者が精神疾患なの？

>>295
＞罪にはならない
罪にならないならいいや。

＞普通やらない
普通がわからないからアスペなの

＞紹介状の宛名は医師なわけで、あなたは他人から他人への手紙に書き込みをしたことになる。
＞大変非常識な行為。紹介状の内容に異論があるなら、別紙に書くべき。

異論も書いたけど、補足も書いた

入院中は人生で１〜２番目に楽しかったなあ〜

吉祥寺クローバークリニック
http://www.kichijoji-clover-clinic.jp/index.html


WEBサイトからではアスペを扱ってるのかどうかよくわからないな。
この院長は、大人の発達障害の本も、大人のアスペに特化した本も出しているのに。


大人のアスペルガー症候群が楽になる本〜本人と周りの人のために [単行本]
備瀬 哲弘 (著)
（AMAZONで評価が非常に低い）



大人の発達障害―アスペルガー症候群、AD/HD、自閉症が楽になる本 [単行本]
備瀬 哲弘


ともに
マキノ出版

↓３９点だった


◆　　　アスペはオカルト ２　　　　◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1309310087/1

1 ：本当にあった怖い名無し：2011/06/29(水) 10:14:47.65 ID:4nXUEGhd0
歴史上の有名人にも多いと言われるアスペルガー症候群
現代人の300人に1人とも言われ、意外と自分の周りにも多いと思います
身内や知人のアスペ行動について語りましょう
ついでに、このスレ開いた人はこのテストやってみてください
赤が「はい」で青が「いいえ」、作為的に選ばずに自然体で選んでみてください
例えばこのテストht　tp　://　www　.the　-for　tuneteller.com/asperger/aq-j.html
10点までが健常者、10〜30までが自覚できる潜在的アスペ、30以上は診断されるレベルだと思われます

アスペルガーは、性格的な問題なのか、それとも脳の異常（異常という言い方は語弊があるが）なのか？

講談社『発達障害の治療法がよくわかる本』宮尾益知には、
アスペとは限定してないが、発達障害には「脳機能全体の障害だと考えられている」。

『旦那さんはアスペルガー ウチのパパってなんかヘン!?』（コスミック出版）
には「脳のつくり」とあったが、
それ以外の本で、脳のつくりとなってるのを見たことがない・・・

なお、後者の本（旦那さんはアスペルガー）は、
野波 ツナ (著)であるが、 宮尾益知 (監修)なので、内容は信頼してもいいと思う（AMAZONでの評価は前作は良かったが今作は低い）が、
問題は、本の題名（タイトル）。
どこにも「２」と入ってないから、これが続刊とは分からない人もいるかもしれない。
ちなみに「旦那」は「アキラ｣と読む。

セロクエル（抗精神病薬）飲んでるが、
野村総一郎『専門医が教えるうつ病』幻冬舎に、
「抗精神病薬は本来糖質の治療薬だが自殺リスク高い場合に気分安定薬として抗うつ薬と併用。うつ病は健康保険適用外」
みたいにあったが、俺は普通に保険適用されてるのだが？？？

「うつ病」ではなく「うつ状態」での診療になってるのかな？

『精神科医隠された真実』『NHKスペシャルうつ病治療常識が変わる』

抗うつ剤は基本１剤。
『隠された真実』では抗精神病薬併用も非推奨。
『ＮＨＫスペシャル』では多剤投与は日本だけ。

『精神科医が狂気をつくる　臨床現場からの緊急警告』2011　岩波明 　新潮社


本の題名（タイトル）が不適切だろ。てっきり「薬は危ない」系の本かと思ったら、真逆で、むしろ大槻教授が書いたように理論づくめの本。
しかも帯には「その治療法が患者を殺す！精神医療界に跋扈する「偽治療」の数々を詳らかにする」とまであるし。
4章で『ＮＨＫスペシャルうつ病治療常識が変わる』について、異論を書いてる。
「大学病院の精神科医（ライト注：田島のことだろう）が、『ひとりの患者さんに対する診断がどうしてこれだけ違うか理解しがたいと』精神医療に対して強力なノーを突き付けたが。
実は大きな問題はない、初診で確定診断自体困難。投薬は抗不安薬3種類のクリニックが唯一問題であろう。
またこの本でコメントしている精神科医は、日本で『多剤併用』が多いことを問題点として指摘している。
しかしながら、抗うつ薬が単剤で効果がみられない場合、複数の抗うつ薬を併用することは、世界的に推奨されている治療法である。気分安定薬や抗精神病薬など抗うつ薬でない他の薬物を併用することも、一般的に行われている。
また単剤による治療が、多剤より効果の面で上回るという明確な証拠もない。多剤併用を積極的に推奨するつもりはないが、クスリの数が多いからダメというのは、根拠のない感情的なロジックに過ぎない。」
とのこと。



要は、１剤にしろって、多剤は日本だけって本と。
複数投与してもいい、それが世界的にも推奨されてるって本。
どちらが正しいの？

『病院・医師を味方につける65の知識』木田健（実業之日本社）

表紙に「患者は見られない紹介状や診断書。その理由と中身とは？」とあったが、
患者は診断書を見れないのか？　医院によっては開封状態の封筒で渡してくるぞ。

１章では差額ベッド料（正式には特別療養環境室とも書いてあった）の条件のひとつに「ベッド数が1部屋4ベッド以下であること」とあり、
4章では「病院によって違うが6人部屋以上（ライト注：未満では？）が一般病室、それ以下の人数部屋が差額ベッド代を請求される特別室だがまれに6人部屋でも差額ベッド代を請求されることがある。」
とあった。どっちなんだよ。

2章で、「1号室には名医が、それ以外の部屋は助手がいると思ってる人が多く、１号室以外に呼ばれるとガッカリして、いざ部屋に行くとお目当ての医師がいてびっくり。実は診察室後方に移動ルートがある」
的な記述があったが、「１号室には名医」なんて思ってる人いるの？

上述の『精神科医　隠された真実』
は、著者は、「基本はある」と言ってる割に、
2章小見出し

「「神と悪魔の薬」の使いこなし方」


で。

夕方飲めという薬パキシルの説明書きに反して基本的に朝飲むように指導していたり、何なんだ。

>>294
＃そもそも、病院・医院が、健保組合にお金を請求するのって、いつやってるの？
＞毎月１日〜10日
＃「あなたは重複受診がある、その分は自費にしろ、保険負担分返せ」と言われる可能性あるの？
＞ある。

重複受診って禁止なの？

一応「科が違えばＯＫ」「科が違い、診療名が違えば完璧にＯＫ」
だったはず。
つまり「うつ病」で「精神科」に通い、
「うつ状態」で「心療内科」に通うのはＯＫ。

ただ、健保のサイトを見るに、「２つの『精神科』に同じ『うつ状態』という症状で通う」
ことを禁止されてるようには読み取れない。

そういや、入院中に入院要因と同じ科の医院に行くと全額自腹らしいね。
問題は、「精神科で入院中に、大病院ゆえ院内に整形外科があるが、外部のかかりつけの整形外科に行きたい場合」だ。
これを自腹にするかどうかは、健保判断だろうか？

＃月末で何も言われなければ、とりあえずＯＫ？
＞数カ月後あたりにバレることアリ

なんで？
実例もあり？

SSRIやＳＮＲＩは重傷の人には効かないのに
なんで第一選択薬とされているの？

ＮＡＳＳＡは？　またこの読み方は？

SSRIはエスエスアール遭い

と読むんだから

NASSA

は

ナサと読むなよ、エヌエヌエスエスエーと読めよ

ナサ　じゃ　宇宙かと思うだろ

『精神科医　隠された真実』
「不倫の痛みは薬で治せない」で、
「また、環境を変えないといけないことは薬では治せません。不倫で悩んでうつ病になった場合は「不倫をやめなさい」としかいえないわけです。
ところが、そんな身勝手な状況をそのままにしておいて、病気を治せという患者さんのいかに多いことか！そういう屁理屈をいっているうちは、絶対に治りません。」
とあった。
「精神科の患者さんは精神的な弱さによって病気になる部分もありますから、そこを医師が支えとなっていくことも大事だと思います。 」との記述もあった。

文芸春秋『うつは薬では治らない』上野玲では。
とある派遣社員。うつと知られたら派遣先のみならず派遣元からも切られる心配→こっそり給湯室で薬を飲む→休める制度ある人羨ましいがその人はそうはいかない。
→著者もジャーナリストで基本的にフリーだから自営業、休職扱いも有給休暇もなく失業保険すらなく、しいていえば生活保護申請→3人の子供、一番下は小学生、歯をくいしばっても働くしかない。
これを読んで、うつで休職する人って甘えかもなあと思った。会社の制度に甘えてる。
派遣や契約は休むに休めないでしょ。

再び引用。
ドタキャンとか約束破りは甘え、「この人はうつのつらさを理解していない。本当にうつを理解していたら、ドタキャンしてしまう心の痛みがわかるはずだ」しかし、この論理はうつでない人からすれば、やっぱり「甘え」なのです。
うつがひどくても、仕事に行かなければ生活が成立たない人、例えば派遣社員やフリーター、自営業歯などは、歯をくいしばってでも仕事や約束を守ります。
うつでも社会人ということを忘れないで下さい。
バス停のバスは発車時間になれば出る、「気分がのらないから待ってほしい」は通用しない。
なんとなく気分が乗らない程度でダウンするな。約束守れないなら最初から約束をしなければいい。
「患者化」が問題だ。
5章では新型うつにはレッドカードを出して退場してもらいたい。


この２作を読んで改めて思った、やはり、「うつ」も「休職」も、甘えなんだよ。

この、『精神科医　隠された真実』 (プレミア健康選書) [単行本（ソフトカバー）] 斉尾武郎 (著) 　東洋経済新報社
について。

小見出し「「この患者が嫌い」という悪意に満ちた紹介状」で、「この患者は都合のいいときだけ重病化して公的補助を受けられるよう病気を利用している節が見られる」「妄想があるわりにはお金をもらう手続きだけはしっかりできる」
という趣旨、20年以上糖質病歴患者でそういう状況の人を「うそつき」呼ばわりするのはあまりにも不見識です
小見出し「トラウマを解決するのがいいことなのか」で、「昔の不愉快な記憶」レベルをトラウマと位置付けして無理に問題化・顕在化するからおかしなことになる。
小見出し「不倫の痛みは薬で治せない」で、「また、環境を変えないといけないことは薬では治せません。不倫で悩んでうつ病になった場合は「不倫をやめなさい」としかいえないわけです。と
ころが、そんな身勝手な状況をそのままにしておいて、病気を治せという患者さんのいかに多いことか！そういう屁理屈をいっているうちは、絶対に治りません。」
小見出し「見よう見まねで薬を処方」で、「今はひと昔前と違って、医師になって5、6年の経験で開業してしまう先生がたくさんいます。精神科医というものは薬が少々使えればいいというものではなく、
世間で起きているトラブルというものをある程度たくさん知っておかなければならないのですが、30歳そこそこの若造に世間の苦みの何がわかるでしょう。つまり、精神科医である前に、人間としての経験、人間修行が必要なのです。
ところが大学を卒業してほんの5、6年の研修で開業してしまったのでは、見聞は狭いままです。そのような促成栽培の精神科医が、果たして悩める患者さんを救えるのかというと非常に疑問です。」
とかあって、まあどれも同意ではあるが、
ただ、俺以外の精神疾患は甘えだし、
あと、俺のように30歳ならずしてこの世の誰よりも視野・見識の広い人間もいるのだが。
あと薬が薬剤名で書いてない（アモキサピンだのパロキセチンだの。アモキサン、パキシル、って書けよ）のでわかりにくかった

文芸春秋『うつは薬では治らない』上野玲
に
＞睡眠薬は体に合わないからあくまで入眠を促す睡眠導入剤をもらう
みたいにあったが、え、睡眠薬と入眠薬って違うの？？

＞年間三万人以上も死んでいる先進国はロシア以外では日本だけです

とあったけど、他の本だと「日本だけ」と書くのに、珍しい。
他の本はなんでロシアを抜いているの？　ロシアは先進国ではない、ってことかな？


香山リカの著作。
『「うつです｣というその前に』PHP　香山 リカ (著), 鳥居 志帆 (イラスト)
では、
「現代型うつ＝非定型うつであり、それには２種類あり、気分障害と、双極�U型+新型うつ」
とのこと。
この分類だと２種類じゃなくて３種類じゃんと思ったのと、あと、新型うつ病と非定型うつ病って同じなの？

香山の本に限らず、本で「非定型うつ病」の項目を見ると、新型うつ病の症状ばかり書いてあるし。
講談社『非定型うつ病のことがよくわかる本』は、帯に「新型うつ」とか書いてあるし。

俺は香山リカの本を読んでいたから「新型うつ＝非定型うつ」と思っていたが、
別物という声も結構あり、よくわからん。

申し訳ございません　他のスレと間違えて入院と関係ない話を連投してしまいました。

あと今知りましたが、「れんとう」ってそのままで漢字変換できるんですね

>>297
＞病院関係者が精神疾患なの?
そうだよ。あなたが入院したり通院したりしている病院の関係者の中にも
精神疾患患者が居るかも知れないよ。

＞罪にならないならいいや
誤解の無いように書いておくけど「罪じゃなければ何をやっても良い」というわけではないよ。
紹介状は秘密の文書ではないし、「あなた自身について書かれた事」なので読んでも良いということ。

＞普通がわからないからアスペなの
アスペであることを「普通じゃない事をやっても良い免罪符」にしちゃいけない。
自分が「普通がわからない」と自覚しているなら尚の事いちいち
「これはやっても良いのか、非常識ではないか」といったことを確認すべき。

＞異論も書いたけど、補足も書いた
それも別紙に書くべき。紹介状に書きこむのは大変失礼な行為。

>>306
＞重複受診って禁止なの？
＞一応「科が違えばＯＫ」「科が違い、診療名が違えば完璧にＯＫ」だったはず
それで間違いない。

＞なんで？ 実例もあり？
具体的にどういう手順でバレたかは知らないけど、知り合いの医療事務が言ってた。

他の書き込み、要は本の評価だよね。アマゾンあたりのレビューに書いたら？

>>314
本の「評価」じゃなくて、「感想」「疑問」だ、AMAZONに感想や疑問は書けないだろ。
いや感想はしてもいいのかな？

「科が違うけど診療名（病名）が同じ」場合はどうなんだろう？
心療内科で「うつ病」で診察され、精神科で「うつ病」で診察された場合。
「科」は違うが・・・

転院先が決まってない場合など、
紹介状は宛名がない場合もあるからそういう場合は開封してもいいんでないか？

>>315
＞AMAZONに感想や疑問は書けないだろ
あなたの書き込みは、かなり「評価」しているふうに受け取れたけどな。
本の内容への疑問も感想のうちだから書いても良いよ。
ただしそれは感想どまりなので、著者や他読者からの返事はもらえない。
「皆も読んでどう思ったか教えて」というのが目的なら、適切な板なりスレなりで書く方が良いね。

＞「科が違うけど診療名（病名）が同じ」場合はどうなんだろう
それは場合による。
たとえば頭痛がひどくて精神科で頭痛薬をもらっているけど
「念のため頭部ＣＴを撮りましょう、うちではできないので紹介状書きますね」
って場合は、精神科の病名のまま「ＣＴスキャンのある内科病院」へ受診することになるけど
それは重複にはならない。

＞紹介状は宛名がない場合もあるからそういう場合は開封してもいいんでないか
開封はかまわないよ。宛先が決まってても開封して良い。
でも宛先があなたではない事は確かなんだから「手紙への書き込み」はＮＧ。
法律で禁止されてないけどとても失礼な行為。

>>295
>罪にはならない
罪になります。

刑法第１３３条
（信書開封）
１３３条　正当な理由がないのに，封をしてある信書を開けた者　→　１年以下の懲役又は２０万円以下の罰金

「信書」とは，特定の人から特定の人に対して宛てた，意思の伝達を媒介する文書。

http://park.geocities.jp/funotch//keiho/kakuron/kojinhoueki1/jiyunitaisurutsumi1/himitsuwookasutsumi/shinshokaifu.html

>>317
罪にならないよ。
「自分の病状を知りたい」という「正当な理由」があるからね。
だから他患者の紹介状や「医者から医者へのお手紙を頼まれた」のを開封したら勿論罪になるけど
紹介状は「自分について書いてある」って内容がハッキリしてるんだから開封して良い。
実際そうやって開封した患者を（精神科に限らず）何人も知ってるけど誰も罪になってないし、
精神科だとむしろ「自分の病名を知りたくないわけではないんだな」
と、病状を把握する手掛かりにしたりする。

>>318
医者の紹介状は「医者→医者」への連絡手段。
例え患者本人が所持していも紹介状は本人の物ではない。

>何人も知ってるけど誰も罪になってないし、
それは医者自身がこの法律を知らないだけか、あるいは無理に法的手段に出ても面倒だからと訴えないだけ。

>「自分の病状を知りたい」という「正当な理由」があるからね
それが正当化されると学校受験の際の「内申書」も勝手に見ていいとなる。

こっまけーーーんだよくそが！！

>>315
・・・とまあ、319が書いてるみたいに、
法に触れても誰も不快にならないし訴えられもしない行為もあれば
「洗面所でオシッコ」「クチャクチャ音をたてての食事」のように、
法に触れなくても（もしかしたら触れてるかも知れないけど）
人に不快を与えて叱られる行為もあるわけ。おわかり？

>>318
＞実際そうやって開封した患者を（精神科に限らず）何人も知ってるけど誰も罪になってないし、

患者が開封したかどうか、どうして分かるの？
開封した形跡があるのか、開封した状態で渡されるのか。

糊付けの仕方によっては、器用な人なら開封しても元通りに復元できるし、
そもそも、雨でびしょ濡れになったら開封したんだかしてないのだか分からない状態になる。

＞精神科だとむしろ「自分の病名を知りたくないわけではないんだな」
＞と、病状を把握する手掛かりにしたりする。

なんでこれが病状把握の手掛かりに？

これでピンポンパン戦争は説明終了じゃないの。
うちの姉はまだ実家でなんか文句あんの？

>>322
＞患者が開封したかどうか、どうして分かるの？
開封した状態で渡される。今は元から封をしない医者も増えてるけどね。
ハサミで開封してあったり、封を破ってあったり、いろいろだよ。
中には「器用な人」から開封したとわからないように渡された事があったかもね。
別にそうされたって誰も困らない。
コーヒーこぼして文字がにじんでたり
シワシワにされて読みにくくされてたりしたら別だけど。

＞なんでこれが病状把握の手掛かりに？
患者の中には自分の病名を知りたくない人が少なくない。
「怖いし難しいしわけわかんない。全部先生にお任せ！」って人ね。
だから医者は、精神科に限らず患者に病名を告げることには慎重。
患者の方から訊いてくれば別だけど。
でも「自分から訊くのは遠慮しちゃうけど実は訊きたい」
という患者も結構居る。（２ｃｈにも頻繁にこういう質問あるでしょ）
そんな患者が自発的に自分の紹介状を開封したなら
「ああ、この患者は自分の病名や容態を知りたがってるんだな」
「自分の事を知りたくない、目を背けているわけではなく受け入れる覚悟はあるんだな」
「面と向かって言いづらい性格なんだな、それとも医師の態度が『質問しにくい』ように見えたのかな」
等、いろいろ判断する材料になる。

紹介状を開封はそれほど非常識ではないってこと？
書き込みは非常識と分かったけど。

紹介状のコピーを渡すのはどうよ

いろいろあって一時外出したいのに、許可が出ない・・・
まだ大丈夫だと思うけど、電気止まって冷凍庫に虫が湧いちゃうし、歯医者にも行って置きたい
今の状態なら大丈夫だと思うんだけどなぁ、たぶん・・・

あ、ちなみに、>>304に関してだけは
誤ってこのスレに投稿したわけではないよ。
入院スレ向けの質問だし。

>>327
>>304の『病院・医師を味方につける65の知識』木田健（実業之日本社）
は未読だけどわかる範囲で。

＞患者は診断書を見れないのか？　医院によっては開封状態の封筒で渡してくるぞ。
見ても差し支えない。
私見だけど、紹介状に封をするのは、ひと昔前の
「癌は告知しないのが当たり前」な時代の名残だけと思う。
あの時代は、患者が自分の病名を知っちゃったら一大事だったからね。
本人がこっそり開封できないよう、わざわざ家族に託したりしてたらしい。
今は精神科に限らず一般内科でも封をしない状態で紹介状を患者に託す医師が珍しくない。

＞差額ベッド料（略）どっちなんだよ。
私が知ってる限りでは６人部屋で差額ベッド料金をとられる所は無い。
４人部屋から「差額ベッド料金をとれる」のは事実。
ただしきちんとそれを病院のわかりやすい場所に明記しなくてはならないって決まりがある筈。
「１日あたりの差額ベッド料金：個室――円・２人部屋――円・４人部屋――円」みたいに。

＞「１号室には名医」なんて思ってる人いるの？
病室のことかな？だったら居る。古い国公立病院だと各病棟の「１号室」は特別室に設定されている事が多い。
たとえば４階病棟なら401号室、３階病棟なら301号室が特室で、差額ベッド料金も破格。
その代わり設備も豪華で１部屋20畳くらいあって、風呂トイレ洗面は勿論
キッチンと応接セットまである、テレビも他の部屋より大画面、というような部屋。
お金は勿論コネが無ければ入れなかったりしたので、自然とその部署でも肩書がスゴイ医者がつくことになる。
（「名医」であるかどうかは別。とりあえず「偉い」医者がつく）

そうじゃなくてもしかして外来の「診察室」のことかな？
「１診（いっしん）」「２診（にしん）」と呼ぶ。
あれ１号診察室じゃなくて１番診察室なんだけどな。
診察室には別に序列は無いよ。診察室ごとにレイアウトや設備が違う場合があって
（血圧計の位置が違うとか、簡易エコー機が置いてあったりなかったり）
医者が自分の使いやすい診察室を指定することがたまにあるくらい。

>>325
コピーを渡すのは非常識にもほどがあるよ。
あなたが紹介状のコピーをとって手元に残しておくならともかく。
医者同士だって、紹介状を書く時にはコピーをカルテに残して原本を渡すんだよ。

俺の通ってる病院ではいつも１診が院長で２診が副院長だな。

現在入院中です。
外泊するたびにダメとわかっていても酒飲んで、具合悪くなって病院に戻るダメ人間です。外泊しなければ良いのでしょうが、なぜか繰り返してしまいます。似た様な経験をされた方、何か良いアドバイスはないでしょうか？

>>332
飲んできちゃったー「ご機嫌ねｗ」のやり取りしかなかった。
アドバイスとしたら、外泊しないことかね。

>>304
>>328だけどごめん、診察室の話だったね、
＞実は診察室後方に移動ルートがある
　↑これ見落としてた。
診察室の後方にはいろいろある。処置室だったり点滴室だったりカルテラックだったり。
大体レイアウト的に「診察室が横並び」「その奥に全部の診察室と繋がる通路」
っていう形が多い。何故かというと看護師が複数の診察室を受け持つから。

まあ、俺の場合、
セカンドオピニオンだと保険適用されないから、
重複受診っていう形にしてるんだけどね。

>>328
外来の診察室のことだと思う。
そういえば「１号室」ではなく「１番室」っていうよね。

>>333
「病院」ではなく「診療所」クラスの医院でもそうなの？

俺は紹介状を開封した時、封筒をビリビリに破いたから、
紹介状はむき出しで渡したけど、これはいいのかな？

「病院→診療所」や「診療所→診療所』ならそれでいいかもしれないけど。

「診療所／病院→病院」の場合、大病院は大抵の場合、紹介状が必要（なければお金がかかる）だから、
「開封無効」とか「コピー無効」とありそうで嫌だな。

入院時、西洋薬と漢方薬で、「漢方はお湯で飲みたい」と言ったら、
「苦いからですか？」と言われたけど、
そもそも、お湯で苦い物を飲むとその苦さが緩和されるわけ？

文芸春秋『うつは薬では治らない』上野玲
に、自分は睡眠薬だと昼間に眠気が残るから睡眠導入剤を使う、とあったけど。
睡眠薬と睡眠導入剤って違うの？

>>334
＞「病院」ではなく「診療所」クラスの医院でもそうなの？
医師が複数居て診察室が複数あるなら大抵このレイアウト。
診察室がひとつでも「診察室が行き止まり」という構造の所はまず無い。
だいたい看護師が処置室とかと行き来できる間取り（？）になってる。

>>335
＞紹介状はむき出しで渡したけど、これはいいのかな
「この紹介状を書いた医師が封筒無しで患者に渡した？ちと失礼な医師だな」
と、紹介先の医者に勘違いされてるかも。

＞「開封無効」とか「コピー無効」とありそうで嫌だな
開封無効はない。
コピー無効は常識。
発行元で割り印押すでしょ。
あれ「何枚紹介状出したか」の証明なんだよ。
まったく同じ内容の紹介状でも２枚出したら２枚分の料金がかかる。
「２枚発行しました」って証明として割り印押しているわけ。

ってか、紹介状に開封された形跡があっても、
「お開けになったんですか」とか医師は言わないの？
気付かないふりをするの？

措置入院にした方が入院費を安く出来るのかな？

保護入院や措置入院で開放病棟ってあり得る？

そもそも「開放病棟しかない病院」もあるだろうけど。

精神科単科病院だと閉鎖病棟はほとんどの場合あるけど、
「総合病院の精神科」だと、閉鎖病棟は設置してない場合もあったような。

>>338
＞「お開けになったんですか」とか医師は言わないの？
普通言わないけど、患者の病状その他で必要性があれば言う。

＞措置入院にした方が入院費を安く出来るのかな
同じ。
差額ベッド料金の発生する病室を希望すれば勿論そのぶんも追加。
ただし保護室は差額ベッド料金は発生しない。
その代わり「保護室入れてください」という希望は通らないけどね。
（医師が必要と判断すれば通る）

他は知らない。知ってる人レスよろしく。

セカンドオピニオンの医師に
診断書って書いてもらええるの？
職場に出すような「普通診断書」、
障害年金の診断書にしろ、
傷病手当金請求申請書にしろ。

傷病手当金「請求」書か、「請求」書かは、健保によって呼称が異なるのかな？

>>339
紹介状開けたことを指摘する必要がある病状てどんな病状だよｗ

措置入院だと入院医療費の自己負担分は公費と聞いたけど？

>>341
＞紹介状開けたことを指摘する必要がある病状てどんな病状だよ
「どうしても知りたかった？どんな事を知りたかったのかな。
それとも不安とかかな。先生に言いたいことや訊きたいことがあったら
遠慮なく訊いて良いんだよ」
という言葉を待ってる患者相手とか。

＞措置入院だと入院医療費の自己負担分は公費と聞いたけど
閉鎖に入院してた時同室だった措置入院の患者にもふつーに請求書来てたけどなあ。
食費とかだけなのかな。明細までは知らない。

>>53

>>53
（４）について、高額療養費が適用されるのは「同じ病院の場合」のみ。

退院する歳がひと回りも違うおにゃのこに「○○さんも退院したらゴハンでもいきましょうよ」
って連絡先交換ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!


でも、鬱期なのでちょっと気が重い・・・（´･ω･｀）

医師の「紹介状を開封する患者さんはたまにいるが、書き込みまでした人は初めて見た」は、
どういう意味なのだろうか。
単なる驚きなのか、俺への批判なのか、それとも俺への賞賛なのか。

>>293
アルバイトなのに病院関係者？
病院ってアルバイトいたの？　売店以外。

↑まったく馬○だな、こいつは。
普通に考えて、「賞賛」であるわけないだろう。
医療事務、給食、医師にだっている、お前はそんなことすらわからんのか？　あ？

わからないならまず、自力で調べろ、それから質問しろ。この○鹿。
その上で適切なスレで質問しろ。お前の質問の大半は入院に関係ない。消えろ。

え、医師ってアルバイトなの？

人に物を頼むなら「消えて下さい」だろ、礼節をわきまえろ。
適切なスレが分からないから手当たり次第片っ端からのスレに聞いてるんだよ。
自分で調べるのが面倒だから人に聞いてるんだろ。

>>348
お前みたいに洗面台に小便たれたり、紹介状を開封して書き込むような奴に
礼節を説く資格があるか？　そもそも、その足りないお頭で考えろ、馬○。

お前みたいに質問ばかりして、他人の質問には答えない、他人がスレに入り
にくくなっていることも考えろ、ぼ○！　

せっかく情報を2chで集めても、病院内から書き込みして強制退院して別の病院
に措置入院。おまけに高額療養費や入院保険が一つの病院でしか使えないのは
自業自得www

こう書けばわかるかな、「このスレから、とっとと消えて下さいね。」

アスペに言っても無駄だよ
どのスレにもいてホントにうざいんだけど

>>349
保険会社の件は、日大病院の時は「うつ病」での入院だったらしいけど、
今回の病院では「うつ状態」だから、一応、別々の症状になるはずだから、
保険会社に相談してみる。

措置入院じゃなくて保護入院ね。

足りない頭だからわからないんだよ。
足りる頭なら、ここで質問なんてしないわけ

あと、俺は、俺に質問してくる人がいたら答えるよ

>>349
資格はあるだろ。
学校の先生は自分がタバコを吸っていても生徒のタバコを注意する資格はあるだろう。

すみません、入院中にPDの患者orPDで入院された方居ますか？
もしよかったら状況とか教えて下さい

pdってなんだ

パニック障害だな

てか診断書に書き込みって何書いちゃったの？w

パーソナリティーディスオーダーみたいな感じのPDじゃないよな。

パニで入院てそーとーだな

前スレを改めて読んだが。

770 : 優しい名無しさん : 2011/09/26(月) 15:35:48.76 ID:IoMhnzet [1/5回発言]
>>769
病院によって規則は様々。
持ち込みそのものが禁止の所から、時間限定で使用可の所や
場所限定で使用可（大抵は病室禁止・デイルームで使用可）など。


↑こういう病院では、携帯電話は看護師に預け、使用のたびにいちいち患者が看護師にお願いするのかな？
お互いに面倒じゃね？

843 : 優しい名無しさん : 2011/10/10(月) 15:36:48.72 ID:RrQfv/GX [6/17回発言]

＞部屋の換気はどうやればいいの？　飛び降り自殺防止のためか窓が開かないんだけど。
＞「鉄格子をつけて、窓を開けられる」ようにしろよ。
今はほとんどそうなってるよ。鉄格子もデザインされてあからさまな「格子」じゃなくなってる。
そうじゃないならエアコンがある筈。

＞みんなは入浴時間は決まっていた？
私が入院した所は「月水金は午前が女性で午後が男性、火木土はその逆」だった。
他では「入浴表」ってのに名前記入して予約して入浴するとか
部屋ごとに時間が決まってたりとか、いろいろ。



↑エアコンって換気できたっけ？

あと、入浴の男女の順番が曜日によって違うのは公平性を期すためだろうが、
かえってわかりにくいな。

852 : 優しい名無しさん : 2011/10/10(月) 17:56:07.83 ID:RrQfv/GX [11/17回発言]
「どうしてるの」ねえ。普通は規則を守るか入院を諦めるかのどっちかだね。
あなたは「こっそりできるし」って書いてるけど
一般的に「できてもしない」ものだよ。規則違反っていうのは。
あと、そういうのって大体見抜かれるから血液検査でいっぱつだね。



↑タバコや飲酒って血液検査でわかるの？

854 : 優しい名無しさん : 2011/10/10(月) 18:36:27.85 ID:RrQfv/GX [12/17回発言]
>>853
ほとんどのドリンク剤は薬と併用しても良いものだけど
中には注意しなくちゃならないものもあるんでそこは薬剤師に確認した方が良いね。

国公立病院の職員は正職員なら公務員だよ。
派遣とか委託業者の人は別だけど。


855 : 優しい名無しさん : 2011/10/10(月) 18:42:10.54 ID:rRIx8Tny [1/1回発言]
>>853
まだ生きてたのかよ、人間のクズが。
朝鮮人って民族は、質問づくしなんだが、お前在日だろ？

国立、県立だと国家公務員に決まってるだろ脳足りんが。




↑国立病院であっても「独立行政法人」であるから、「国の機関」ではない。
よって、「公務員」ではなく、「みなし公務員」だ。

857 : 優しい名無しさん : 2011/10/10(月) 19:19:37.02 ID:RrQfv/GX [13/17回発言]
>>856
そのビラの意図はおそらくあなたの推測どおりだろうね。労働組合作成のビラかな？
「きっつい夜勤させるからほら寝ちゃってるよ、これって危険だよ、仮眠とかさせようよ」みたいな。
でもね、脳波なんてそこまで解明されてないんよ。
睡眠中と同じ脳波なんて、瞑想でもしてみれば出るのよ。
テトリスに夢中になったって出るのよ。
かと思えば普通に会話してる時に脳波がまったいらな人も居て、
それは何故なのかいまだに解明されてないんよ。
今時脳波をとる理由なんて、てんかんの診断か、睡眠の質を調べる時くらいのもの。
あんまり科学的な主張じゃないなあ、それ。


↑鉄道運転士になる時に脳波検査やるよ

937 : 優しい名無しさん : 2011/10/19(水) 16:25:25.58 ID:C+Qr15ZD [2/18回発言]
>>934
睡眠薬が頓服ならそんな事しないけど、
毎日飲んでる人は睡眠リズムをつけうことのほうが優先だから。
あなたもそんな早い時間に寝てちゃダメだよ。早朝とか深夜とかに中途覚醒するよ。

＞３日間ウンコが出ないと下剤、ってのも解せない
それは抗議して良いよ。「自分は３日くらいの便秘は普通だし苦痛も無い。
人間はマニュアルどおりではない事があるんだからちゃんと個別対応して欲しい」と。
あと前にあなたは少食であると書いていたよね？
「私のカルテをきちんと見た上で下剤と言ってますか？
私の食事摂取量からみれば、このくらい大便が出なくても不思議ではないと思いませんか」
と、理論立てて下剤を拒否すれば服薬を強要されたりはしない。
とにかく怒らず冷静に「これは不平不満ではなく疑問と主張である」話し方をすれば
看護師もわかってくれるよ。



↑看護師に話しても、結局は医師の判断が無い限り、看護師権限では薬の服用の中止は出来ないってさ。
あと１６時に書き込んだからといってその時間に寝ようとしたわけではないよ。

950 : 優しい名無しさん : 2011/10/19(水) 17:01:15.75 ID:C+Qr15ZD [7/18回発言]

うつ改善メニューは個人的には賛成だけど、コスト面がね…
高血圧とか腎不全とかの病名がついてると、それに則した献立にすることで
病院の収入がちょっと上がる。ところが「うつ」にはそれが無いんだよ。
かと言って全員にそれやると躁患者はどうするんだってなるでしょ。
産婦人科みたいに「退院日は特別メニュー！」とかサービスすることで
たくさんの妊婦さんがそこを選んで結果的に収入が上がる、みたいな効果があれば病院も考えるかもね。
「患者様の声」とかいう投書箱が病院に設置されてるでしょ。投書してみたらどうかな。


↑へえ、収入上がるんだ。

987 : 優しい名無しさん : 2011/10/20(木) 14:38:13.60 ID:2XNmr7ij [4/8回発言]
>>984
そういう話題はここより生活板とか行った方が良いと思うんだけど
もしかしてあなたは、お礼を強要されたことがものすごい精神的苦痛で精神を病んだの？
それともその「納得いかない」思いがあまりに強くて学業に支障をきたしたとか？

お金がどうとかじゃなくてさ、先生っていうのは「目上」なんだよ。
たとえ人間的にどんなクズでも尊敬するに値しなくても
社会的立場として生徒は目下で先生は目上。
生徒は「教わる」立場なわけで、そこで頭を下げるのは当然のこと。
心の中で罵倒してても良いから、ここは口先だけでお礼を言っておくのが礼儀、
それが日本の社会というものなんだ、そういう社会性を身につける訓練を学校で受けてるんだ、
という納得の仕方はできない？
どうもそういう「心の決着」をつけないまま大人になっちゃった印象があるね、あなたは。



↑日本人はそういう考え方だから、尖閣も竹島も北方領土も奪われるんだよ。

992 : 優しい名無しさん : 2011/10/20(木) 17:53:35.97 ID:2XNmr7ij [6/8回発言]
>>991
情報ありがとう。なるほど、ライトさんは何かすごく強いコンプレックスがありそうだね。
それが収入なのか、社会的立場なのか、障害者にアゴで使われる事そのものなのかはわからないけど
そういうコンプレックスを持っている人は、何かと人より「優位」に立とうとする。
「おまえを怖がらせるも怖がらせないも俺次第なんだぜ」っていう優位性を欲しがっているんだね。
やり方はとても幼稚であるけれど。


↑障害者にアゴで使われる仕事です

996 : 優しい名無しさん : 2011/10/20(木) 19:06:06.56 ID:rOJPYzu4 [6/6回発言]
＞でも「議論」はおおいにした方が良いと思うんだよね。
違うんだよ、これが議論にならないんだよ。
じゃあ、ライトにお前が受けた経験を話してみな。
そんだけ大風呂敷広げたのだから、言えるでしょと言っても
ただ、「自分以外のうつは甘え」と繰り返すだけ。
自分は1番偉い。1番強靭な精神を持っている、1番知識と見識がある。
これを繰り返すだけ。


↑自分は一番偉いなんていったことはない

>>355
診断書じゃなくて紹介状だけど。

「診断書」は正式な文書だよ。
それに勝手に書き込みしたら私文書偽造だか公文書偽造だかになっちゃうんじゃないの？
それに自分で書き込むのはちょっと頭おかしい奴じゃないとやらないと思う。

発達障害に気づかない大人たち<職場編>（祥伝社新書237）
のAMAZONレビューで

＞ただの怠惰に病名を与えて安心するのはよくないとも言います

とあり、

発達障害でつまずく人、うまくいく人 (ワニブックスPLUS新書)
のAMAZONレビューでは

＞発達障害を蓑にして、努力を放棄してもいいなんて書いてあるのではと懸念していたが、
＞本書は、保護的立場ではなく、
＞発達障害の人が、どうしたら社会で少しでも適応できるようになるかを、
＞うまくつきあっている人の例をあげながら説明している。

とあり、なるほど。

障害を武器にするな！　ただの怠けに病気というお墨付きを与えられて調子になるな！
なんでもかんでも病気のせいにするのはやめよう。

面倒だからNGに登録したら、あら、すっきり。
NGに登録される理由は、馬○にはわからないだろうがな。

＞障害を武器にするな！　ただの怠けに病気というお墨付きを与えられて調子になるな！
＞なんでもかんでも病気のせいにするのはやめよう。
自分でコメントしている位だからこれはわかるだろう。おわかりかね、お馬○さん。

>>346
＞どういう意味なのだろうか
単純な感想の吐露と思う。賞讃は有り得ない。どっちかというと呆れてる感じ。
「こんな非常識な事を堂々とやっちゃう人が居るんだ」って感じと推測。

＞アルバイトなのに病院関係者？
そうだよ。ちなみに売店関係ではない。

>>348
＞医師ってアルバイトなの？
アルバイトの医師もいる。正職員の医師もいる。
他職種もそれと同じ。
看護師・看護助手・医療事務・薬剤師・作業療法士・理学療法士・言語聴覚士・
送迎運転手・調理師・栄養士・検査技師・放射線技師・ソーシャルワーカー・総務・・・・
病院で働くすべての職種に正職員とアルバイトが混在していると言って良い。
清掃関係は外部委託している所が多い。そこの社内で正社員待遇なのかバイト待遇なのかはわからない。
某市立病院みたいに調理部門をまるっと外注してしまっている所もある。
それと売店の店員がアルバイトとも決まってないよ。病院の収入に関わるお仕事だからね。
正職員として働いている「病院売店店員」もちゃんと居る。
蛇足だけど、医師専門の派遣会社もあるよ。当直医がどうしても足りないとかいう時呼ぶ。

>>351
＞あと、俺は、俺に質問してくる人がいたら答えるよ
じゃあ>>293の
省エネって言葉から、「電気代の節約」という連想はしなかったの？
そこから毎月電気代を支払っているから日常生活に不便が無かったのだという連想はできなかったの？

質問１：あなたは「他人がオシッコした洗面所」であっても、
　　　　洗ってあれば問題無く洗面できるんだよね？
質問２：あなたは他人の肛門で体温を測定した体温計でも、洗って消毒してあれば問題無く
　　　　腋や舌下に入れることができるの？
>>296
質問３：レストランや居酒屋でも、個室なら食器にオシッコして良いの？
質問４：洗えば済むし洗うのは従業員だから、それは「迷惑行為ではない」と言えるの？
　　　だとしたら、どうして誰もそんな事しないの？
質問５：あなたがレストランの個室で食器にオシッコしたとして
　　　レストランの従業員が「お気になさらず。よくあることですから」と
　　　答えたとしたら、あなたはそのレストランを再度利用する気になる？
に答えて欲しいな。

>>348
＞適切なスレが分からないから手当たり次第片っ端からのスレに聞いてるんだよ
それは「マルチポスト」という大変迷惑な行為だからやめようね。
真剣に回答した人が、別スレ行って「あれ？ここでも同じ質問してる。
あ、もう回答もらってる。さっき私が時間かけて一生懸命書いた回答無駄だったってこと？」
という大変不快な感情を抱かせる行為。
個人的には「質問したすべてのスレでもらったレスにすべて返事をしていれば良いのでは」
と思ってるけど、あなたそれすらしてないよね。
少なくとも１つの回答には返事やコメントつけてるみたいだけど
タイミングの問題なのかな？他のスレへの質問は投げっぱなしだよね。
この板には
【本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319998362/l50
っていうのがあるんだから、わからなかったらまずここで質問して
適切なスレへ誘導してもらえばどうだろう？

>>345
それなんて俺？

しかし、病院の入院は快適だった。
携帯持ち込み禁止でなけりゃあ最高なんだがな…。
現状でも入院患者が溢れているので病院名は書かんが。

>>358
＞使用のたびにいちいち患者が看護師にお願いするのかな？
＞お互いに面倒じゃね？
面倒だけど、そうしないともっと面倒な事になるからそういうシステムなんだよ。
お金もそう。自分で金銭管理ができない患者はナースステーションにお財布を預けて
決まった時間に看護師同伴で買い物に行く。

>>360
＞タバコや飲酒って血液検査でわかるの？
喫煙はわからないけど飲酒はわかる。血中アルコール濃度って検査をする。

>>362
＞鉄道運転士になる時に脳波検査やるよ
それは知らなかった。
でもその理由は多分「てんかん患者かどうか」を見つけるためじゃないかな。
てんかんだと運転中にいきなり意識失ったりするから。

>>370
NGにしたのになぜレスしてるんだ？
見えてるじゃん俺のレス。
あと>>349は「ぼけ」と書きたかったのかな？

>>363
＞看護師に話しても、結局は医師の判断が無い限り、看護師権限では薬の服用の中止は出来ないってさ
「じゃあ医師に判断をあおいでください」って言えば良かったのに。
主治医じゃなくても薬変更の判断はできるよ。医者が居ない事は有り得ないし。
勿論主治医じゃないと変更できない薬もあるけど
睡眠薬や下剤くらいなら当直医権限で変更指示できる。
カルテにきちんと記録しておけば、後日主治医が見るし。

>>368
＞「診断書」は正式な文書だよ
紹介状だって正式な文書だよ。公文書扱いだよ。
なんせそれを書く事で医師は収入を得るんだし、
医師という国家資格を持つ人間しか書けないし。

多分あなたが「書きこんだ」のは、余白部分じゃないかな。
もしも元の文章を塗りつぶしたり
判読不能にするほどだったら、文書偽造で叱られてたと思うよ。
まあ医師も忙しいし発行元の病院にfaxしてもらえば良いから
それでいちいちあなたを訴えたりはしないだろうけど。

>>371
＞病院の収入に関わるお仕事だからね。
売店の収入がいくらであろうと病院に入るテナント料は変わらないのでは？
それとも売上に応じたテナント料？

>>372
＞省エネって言葉から、「電気代の節約」という連想はしなかったの？
＞そこから毎月電気代を支払っているから日常生活に不便が無かったのだという連想はできなかったの？

これって家計簿の話の時に俺にしてきた質問だっけ？
答えは、しなかった、できなかった。当然だが自分で電気代払ってなかったし。
って、この質問だけ番号振ってない。

＞質問１：あなたは「他人がオシッコした洗面所」であっても、
＞洗ってあれば問題無く洗面できるんだよね？

綺麗に洗ってあれば可能

＞質問２：あなたは他人の肛門で体温を測定した体温計でも、洗って消毒してあれば問題無く
＞　　　　腋や舌下に入れることができるの？

洗ってあれば問題無いでしょ。

＞質問３：レストランや居酒屋でも、個室なら食器にオシッコして良いの？

常識で考えろとしかいえない

＞質問４：洗えば済むし洗うのは従業員だから、それは「迷惑行為ではない」と言えるの？
＞だとしたら、どうして誰もそんな事しないの？

従業員に迷惑だろ？

＞質問５：あなたがレストランの個室で食器にオシッコしたとして
＞レストランの従業員が「お気になさらず。よくあることですから」と
＞答えたとしたら、あなたはそのレストランを再度利用する気になる？

まあ店長？の方針をちょっと疑うのと、衛生管理が不安になるね。

>>373
俺は日本人だから「マルチ」ではなんのことかわからない。
「複数投稿」なら、わかるけどな。
日本語なら初見単語でも漢字から意味が類推できる。
しかしカタカナ語ではそれができない。

左翼思想を売国奴と罵る奴は多いが、カタカナ語使うのはなぜ売国奴ではないのだろうか。
国連負担金が世界第二位の日本は、日本語の国連公用語化に向けてもっと日本語を輸出すべきだ。
なのに日本人自ら日本語をあまり使わない。
フランスのように「美しいフランス語を英語侵略の波から守ろう」くらいはやってほしいものだ。

>>378
＞売店の収入がいくらであろうと病院に入るテナント料は変わらないのでは
売店そのものが外部委託で、病院は「場所を貸しているだけ」ならそういう事になるけど
病院が売店を直営している所もあるんだよ。
そういう所は売店の売り子さんは病院に直接雇用されていることになるし
売店の売り上げはそのまま病院の収入。
あと、売店の品ぞろえによって病院の評判に関わるという間接的な影響もあるね。

あとの質問への回答ありがとう。

＞あ、もう回答もらってる。さっき私が時間かけて一生懸命書いた回答無駄だったってこと？」
＞という大変不快な感情を抱かせる行為。

ひとりにしか尋ねないのでは信憑性がイマイチだし、回答者の気持ちまで俺の知ったこっちゃない。

＞個人的には「質問したすべてのスレでもらったレスにすべて返事をしていれば良いのでは」
＞と思ってるけど、あなたそれすらしてないよね。

大量に書いてるから自分でもどこに何を書いたか把握してない。
ってか、全スレに返事したら膨大な量になって、連続投稿規制に引っ掛かるし、ネット資源の無駄遣い。

＞少なくとも１つの回答には返事やコメントつけてるみたいだけど
＞タイミングの問題なのかな？他のスレへの質問は投げっぱなしだよね。

暇な時に回答をまとめて読んではいるよ。
あと例えば薬の質問は質問スレより薬関係のスレの方がふさわしいだろう。
年金の話は質問スレではなく年金スレの方がいいだろう。

>>377
＞上段

当直の医師しかいなかったんだけど、
下剤くらいなら主治医でも判断出来るってことだね

＞下段

補足説明等を余白に書いたり。
本文には○をつけて矢印で補足説明の所まで引っ張るとかはやったが、塗りつぶしとかはさすがにしてない。

万一俺が訴えるとしたら、紹介状を渡された方の医師なのか、書いたほうの医師なのか、どちらだろう

>>379
＞洗ってあれば問題無いでしょ
うん、あなたの潔癖性はそういうレベルなんだね。
それを否定はしないよ。あなたの感覚が間違いとも思わない。
でも「洗ってあったって気持ち的に嫌」という潔癖性レベルの人の感覚が
間違いであると決めつけたり、否定したりしちゃいけない、とは思わない？

＞常識で考えろとしかいえない
洗面所オシッコも常識で考えてみてよ

＞従業員に迷惑だろ
洗面所にオシッコしたら、洗面所を洗う清掃員に迷惑とは考えないの？

＞まあ店長？の方針をちょっと疑うのと、衛生管理が不安になるね
実にそのとおりなんだよ。
他の患者さんが洗面所でオシッコしたとして「他にもやってる人いるから気にしないで」と
にっこり言ったら、病院の方針を疑われるし、洗面所の衛生管理を疑われてしまうんだよ。

【眠り】睡眠専門医が眠りの悩みに答えるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304069662/978-

俺の考え方は、↑のスレに書いたとおり。

「誰が教えてくれと言った、答えたくなければ答えなきゃいい、
でも自分は答えるまでレスするけどね」
という考え方

俺の質問に回答するしないは、読み手の自由だ。
ただ俺は回答してくれるまでレスをし続けるってだけの話。

掲示板は公共物？
公共ってのは「みんなの場所」だから、「俺」にも使う権利があるだろ。

「みんなの場所である『駅』」は、俺にも使う権利があるわけだし。
（個人的には、駅は、鉄道会社の私有地なのだから、「公共の場」とは思わないが、一般論としては「公共の場」らしい）

>>384
＞うん、あなたの潔癖性はそういうレベルなんだね。

そういえば、俺は過去に潔癖症と書いたかな？
ポテチを箸で食べるし、手を洗うし、俺は潔癖症だよ。
ただ、トイレの後に手は洗わないけどね。

＞でも「洗ってあったって気持ち的に嫌」という潔癖性レベルの人の感覚が
＞間違いであると決めつけたり、否定したりしちゃいけない、とは思わない？

で、潔癖ってのは「汚いものが嫌」なのであって、「洗ってある綺麗なものでも嫌」なのは、
潔癖症という「性格」の問題ではなく、強迫性障害という「病気」だよ。
ファミレスの食器なんて誰が使ったか分からないんだぞ。洗うのだって食器洗い機で適当に洗ってるだけかもしれんし。

＞洗面所オシッコも常識で考えてみてよ
「常識」って言葉は嫌い

＞洗面所にオシッコしたら、洗面所を洗う清掃員に迷惑とは考えないの？

それが清掃員の仕事だけど。
俺は清掃員ではないのに駅でゲロの始末とかやるんだぞ。

>>380
＞俺は日本人だから「マルチ」ではなんのことかわからない
「マルチポスト」って書いたよ。マルチポストで検索すればいっぱつで意味わかるよ。

＞ひとりにしか尋ねないのでは信憑性がイマイチだし
適切なスレだたら１つの質問に複数のレスがつくよ。
つかない場合は「最初の１つのレスが正しくて補足する必要が無い」と他の人が判断してるんだよ。

＞回答者の気持ちまで俺の知ったこっちゃない
それはネチケットに反するね。だから薬スレであなた無視されまくってるんじゃないの？

＞大量に書いてるから自分でもどこに何を書いたか把握してない
把握しようよ、「1人のレスでは信憑性はない」と矛盾するよ。
自分のidをid検索かければすぐじゃん。

＞ネット資源の無駄遣い
スレ違い質問したり、マルチポスト行為でレスもらえなくなっちゃう事は無駄じゃないの？

＞暇な時に回答をまとめて読んではいるよ
そういう時に「遅レスですが>>00です。>>00さん>>00さんありがとう」
くらい書けないかな。それが思いやりとかネチケットとかいうものだよ。
お互い気分よく利用したいと思わない？あなたは回答者の立場になったことないのかな。
自分の回答が「役に立ったよ」「ありがとう」とかコメントついてたら嬉しくならない？
そういうレスは無駄じゃないと思う。ネット掲示板ってコミュニケーションの場なんだからさ。

>>380
カタカナ語では意味がわからないくせして、コテハンに、
"light","ライト","ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌ","ｱｽﾍﾟ" とかつかって○鹿じゃねーのこいつ。
只の屁理屈ばっかりこねてなんで、治療に専念しろ。ぼ○。

でも、馬○と基地○につける薬はないからなwww　つまり無理ってことよ。

アスペって大変なんだなぁ。。。

>>386
潔癖性は潔癖症とイコールではないんだけど、わかりにくかったかな。
「清潔感覚」と置き換えた方が良いかも。そういう意味で使った。

＞「常識」って言葉は嫌い
>>379で
＞レストランや居酒屋でも、個室なら食器にオシッコして良いの？
に
＞常識で考えろとしかいえない
ってレスつけてるのに？
他人へは常識で考えろと言っておいて自分は常識を拒否するの？
じゃあ飲食店で食器にオシッコする人が「俺は常識って言葉が嫌いなんだ」と言えば
「そうか、じゃあ飲食店の食器にオシッコするのも仕方ないな」と納得するわけ？
そうじゃなかったらすごく矛盾するんだけど。

＞それが清掃員の仕事だけど。
食器を洗うのは飲食店スタッフのお仕事でしょ。

＞俺は清掃員ではないのに駅でゲロの始末とかやるんだぞ
ウェイターやウェイトレスさんが椅子や机の吐瀉物を掃除するのを見た事あるよ。
食器にオシッコされても従業員が洗えば済むことではないの？
なんで店の方針を疑ったり衛生面を気にしたりするの？

>>385
そのスレ読めなかったけど、読めたぶんにはおおむね同意。
あなたの質問やコメントに対して不快を感じる人も居るみたいだけど
それに対して罵倒したり消えろと言ったり書き込みと無関係な人格批判をするのは間違ってると思う。

ただ「公共の場」におけるエチケットは双方守るべきと思うんだよね。
掲示板は駅同様複数の人間が「共用」している場所だってことを忘れちゃいけない。
駅でいびきをかいてはいけませんって規則がないからっていびきをかくのは
周囲に不快な思いをさせる行為だからやめた方が良いよね。
「不快に感じない人も居る」かも知れないけど、多くの人は不快に感じるんだよ。
マルチポストもそういう「不特定多数の人を不快にさせる行為」。
だからネチケットに反する行為とされているわけ。
へたするとアク禁くらうよ？

「公共の場所では他人に不快な思いをさせないよう気を配りましょう」
これに同意することはできない？
それとも「誰が不快に思ったって俺の好きに使う」？

>>377下段

紹介状（診療情報提供書）は健康保険や自立支援の対象になるが、
診断書はならないから、
紹介状は大して重要なものではないと思っていた

>>390
人間の本質は矛盾である

要はね。
俺は、自分が「法律に触れない行為」を咎められるのは嫌なの。それが非常識であろうと。
でも、他人が非常識な行為をしていたら、常識を疑うわけ。
つまり、俺はいいけど、他人がやるのはダメってこと。

矛盾はしてないよ、「俺はいい、他はダメ」で一貫してる。

>>391
スレを読めてないのに、「読めた分は概ね同意」って？？？
部分的にだけ読めるブラウザなんてあるの？

アクセス禁止は食らったよ、●を規制された、これはプロバ規制と違って永久だ。
だから別のメアド取得して●を買いなおした。

「俺はいい、他はダメ」
より
「俺（がやる分に）はいい、他の人（がやるの）はダメ」
って書いた方がわかりやすいか

>>388
ﾌﾟﾗﾄﾆｯｸﾗﾌﾞ、アスペは、対応する日本語が無い。

>>388
あと「ライト」はもう日本語になってるだろう。国語辞典にも載ってるし。

>>387
「マルチポスト」でも外国語だからわからん、日本語ならそもそも検索の必要すらない。

＞それはネチケットに反するね。だから薬スレであなた無視されまくってるんじゃないの？

薬スレってどこだ？　モナー薬局か？　薬剤師か？

＞1人のレスでは信憑性はない」と矛盾するよ。
＞自分のidをid検索かければすぐじゃん。

別に矛盾はない。
ID検索のやり方なんて知らないのだが、、

>>392
＞「俺はいい、他はダメ」で一貫してる
それを自己中心的と言うんだよ。
病院にしたって飲食店にしたって、あなた1人を特別扱いにはできないよ。
だから「洗面所オシッコを咎める」のは間違ってない。
何故ならあなた以外の他の誰がやったって咎めるから。
あなただけを咎めるなら不平等だと主張して良いけどね。
反対に「あなただけに洗面所オシッコを許可する」のは間違っているというわけだよ。
いくらあなたが「法に反してない」と主張したって
「あなた以外の多くの人が不快を感じ、病院の衛生面を疑われてしまう行為」なのだから。
そして世の中には法で定められてないけどやっちゃいけないことは山ほどあって
あなたの「清潔感覚」が少数派である以上、多数に合わせなくちゃいけない事がいっぱいあるのさ。

＞スレを読めてないのに、「読めた分は概ね同意」って？？？

眠り】睡眠専門医が眠りの悩みに答えるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304069662/978-
↑この中身は読めなかった。

＞「誰が教えてくれと言った、答えたくなければ答えなきゃいい、
＞俺の質問に回答するしないは、読み手の自由だ。
＞ただ俺は回答してくれるまでレスをし続けるってだけの話。
＞掲示板は公共物？公共ってのは「みんなの場所」だから、「俺」にも使う権利があるだろ。
＞「みんなの場所である『駅』」は、俺にも使う権利があるわけだし。
＞（個人的には、駅は、鉄道会社の私有地なのだから、「公共の場」とは思わないが、一般論としては「公共の場」らしい）
　↑この部分はおおむね同意。

>>394
＞「マルチポスト」でも外国語だからわからん
「マルチポスト」って片仮名で検索欄へ入力すれば意味がわかるよ。

＞日本語ならそもそも検索の必要すらない
意味がわからないなら検索しなよ。それともここにコピーしようか？
そういうのがネット資源の無駄にはあたるかどうかわからないけど。

＞薬スレってどこだ？　モナー薬局か？　薬剤師か？
モナー薬局で回答者全員にスル―されてたじゃん。

＞別に矛盾はない
1人の回答では信憑性が無いから複数のスレへ同じ質問を投下してるんでしょ？
それなのにせっかく投下した複数のスレを後追いして回答をチェックしてないのなら
複数のスレへ投下した意味が無いじゃん、てこと。

＞ID検索のやり方なんて知らないのだが
「ID検索」で検索すればやり方がわかるよ。

>>392
ごめん、私は●がわからない。何それ。
２ｃｈでお金使ったことないし。

推測するに、あなたは人に嫌われたり軽蔑されたりするのが平気なんだね。
だから思いやりってものを持たなくても生活に支障が無いんだね。
でも病院という公共の場を利用するなら、一定の社会性は必要だよ。
「トイレじゃない場所で排泄しない」なんてのはその最低限の社会性でしょ。
（勿論病状のせいで身動きできない場合は別ね）
そんな瑣末なことにこだわって病院関係者に咎められるより（へたすると、そこも出禁になるよ）
素直にトイレ行けば良いじゃん。なんでそんな所で意地張っちゃうかなあ？

よく分からないけど、あんまし長文だと携帯端末にとってはブラクラ並みの荒らしだよ。
雑談ならサロン行ってね。

>>398
仕切るなよ。
いるよな、こういう空気読めない奴。
自分が気に入らない流れはなんでも反対、反対の自分勝手な野郎。
掲示板はあんたひとりだけのためのものではない。

>>397
●は、「２ちゃんねるビューア」。
あなたは多分「連続投稿ですか？」と出てきたことあると思うけど、
その時に「２ちゃんねるビューア使うと回避できます」と出てくるでしょ。
それが●。これはプロバ規制に関係ないし、スレ立て制限・連続投稿制限が大幅に緩和される。
「制限が無い」と言っても過言ではない。
ただしこれは●の使用にあたりIDが必要で、よって、個人特定が出来るので、規制されたらその●では永遠に書き込めない。

>>395
いやだから、「中身が読めなかった」のに、部分的には読めたって、どういうことよ？


あと、「駅」は、私有地なのか公共の場所なのか、どちらなんだろう。

>>399
そういうお前が一番空気の読めない自閉症の癖してなんだ。
３行でレスもまとめられないから、頭も悪く見られるんだよ。
解ったかね。

>>399
なるほど、●は有料のサービスツールなんだね。
スレ違いにも関わらす説明ありがとう。

＞中身が読めなかった」のに、部分的には読めたって、どういうことよ
中身なんて書いてないでしょ。
眠り】睡眠専門医が眠りの悩みに答えるスレ←この中身は読めなかった。
読めた分っていうのが>>395の下段だよ。

＞「駅」は、私有地なのか公共の場所なのか、どちらなんだろう
私有地であり公共の場でもあるって感じかな。
だから「全面禁煙」みたいに、公共の道路と違って駅に命令（？）する権利があるわけで。
「病院」も同様。国公立でなくとも「公共の場」であり私有地でもある。
だから病院側が病院の洗面所でオシッコするなと言うならあなたは従うべき。

>>295
紹介状は主観が入るのが普通みたいだね。

『精神科医 隠された真実』東洋経済斉尾武郎2011
小見出し「「この患者が嫌い」という悪意に満ちた紹介状」で、
「この患者は都合のいいときだけ重病化して公的補助を受けられるよう病気を利用している節が見られる」「妄想があるわりにはお金をもらう手続きだけはしっかりできる」
という趣旨、20年以上糖質病歴患者でそういう状況の人を「うそつき」呼ばわりするのはあまりにも不見識です

>>328
その本には「１番室」ではなく「１号室」と書いてあったけど、
確かに自分の経験上、診療上では「○番室」だったな。

あと、その本には、「病院」の定義として、
20床以上のベッド、３人以上の医師、１人以上の薬剤師の存在が条件とあった。

でもどっかのスレ（このスレであなたが言ったんだｋっけ？）で、
「１人でも医師がいればいい」と見たような・・

>>395
自己中心的なのではない。アスペルガーなのだ。
脳のつくりがそうなのだから仕方ない。
そういやあなたは確か前スレでも俺を
「アスペじゃなくて単なるわがまま、自己中」と言っていたけど、
違うよ、俺の脳の構造なんだよ。

>>375
鉄道運転士が脳波を調べる理由は知らないけど、
脳波調べるって結構金がかかるのかな？

鉄道会社は採用時には脳波測定はやらないから、
「運転士候補として入社し、入社数年していざ運転士になろうとしたら、
脳波検査で引っ掛かり、運転士になれなかった」
という事例は多いよ。

多摩都市モノレールのように「契約社員→正社員」の条件が運転士になることの場合、
数年努めた会社を「脳波ダメだから運転士なれないね」といって会社を首（雇い止め）になるケースもある。

>>405
脳波の検査料金は確か自己負担が数千円だったから
３割負担として１万円足らずだったかと。
もっとも何のために測定するかでオプション（？）がある筈なので
細かい事はわからない。
たとえば睡眠の質を調べるためなら脳波以外にもいろいろセンサーつけるし
患者の容態によっては睡眠薬投与するのでその料金もかかる。

>>404
そういう脳の構造をしているからって洗面所でオシッコして良い理由にはならないよ。
むしろそういう自分を自覚しているなら、いちいち
「自分の感覚はこうだけど世間的にはどうなのか」を考えなくちゃダメじゃん。
客観的には自己中でワガママな「行為」をしているんでしょ。
アスペだからといって特別扱いはしてもらえないよ。
それが病院と言う公共の場における行動制限なんだからあなたは従わないとね。
逆に聞きたいよ。
なんでアスペだからって「俺は良いけど他はダメ」というワガママが許容されると思うわけ？

>>407
足のない人に走れっていうわけ？

洗面所小便の件は、世間一般の感覚からはズレてるから、
次回からやめようとは思う。
でも、「最初の１回目」は、俺は「アスペゆえ、わからないこと」だったんだから、
注意はされてもいいけど、怒られる道理はないってこと。

前スレでも言ったと思うけど、教師が、
ただ怒鳴ってるだけで、「どうして怒っているか」の理由は言ってくれず、
あの時教師が切れていた理由が10年以上分からなかった。

死ねよ
キチガイどもが

この長文の人、今月に入ってから出入りしてるのか・・
少しは過去ログみて、自分がどれだけ浮いているか自覚したほうが良いよ。
あなたの持論をここで力説してもだれも読まない。
ここはあんたのラキガキ帳じゃないんだから。

なぜ血液検査だけ自費なのだろうか
http://yushima-s-clinic.com/index.php?%E5%8F%97%E8%A8%BA%E6%A1%88%E5%86%85

>>410
俺の相手をしてくれてる人のこと？
彼（彼女）なら数ヶ月前からスレにいたと思う。
俺にレスをよくくれるようになったのは９月下旬か10月だったと思うけど。

>>408
＞足のない人に走れっていうわけ？
足の無い人はスロープのない所へ行かないでしょ。
集合住宅に住むにしてもエレベーターのある所を選ぶでしょ。
「俺は足が無いんだから周囲に居る誰でも俺を抱えて運ぶべき」というのが
あなたの「洗面所でオシッコさせろよ」って理屈なわけ。
自分のことがわかっているなら、それが社会的にどうかを考えて行動しなくちゃってことだよ。
自分がアスペである事で社会的にどう困るか、どう社会に適応していくべきか、くらい
本とかでいくらでも知ることができるのではないの？
少なくとも「アスペという理由で世間の常識から外れた事をしても許される」
とは書いてない筈。常識が嫌いなのはあなた個人であって、アスペゆえではないよね？

教師のことについては同意。説明なしに怒るだけってのは教育者としてどうかと思うな。
ただこれはスレ違いだからこのへんにしておこう。

とりあえず、咳をする時は手を口にあてることにしたよ。
今まで、咳をする時は口に手を当てていなかった。
なぜなら、「自分の手が、ツバで汚れるのは嫌だから」。

今までもあくびの時はみっともないから口に手を添えていたけどね。

発達障害に気づかない大人たち (祥伝社新書 190) [新書]
星野仁彦 (著)

AMAZONレビュー

〜〜〜〜〜〜〜
家族やパートナーの協力が必要というのは理解できますが、
職場に求める対応があまりにもハードルが高いのが心配です。
・短い休息をとって職場を離れることを認めてもらう。
・一人だけの空間を持てるようにしてもらう。
・職場の空き部屋を使用できるようにしてもらう。
・耳栓やヘッドホンの使用を認めてもらう。
・仕事に没頭できる部署へ配置換えを認めてもらう。
・過密なスケジュールを入れないようにしてもらう。
・プレッシャーを強いられる仕事は回避させてもらう。
などなどまだあります。
企業にとっては、よほど一芸に秀でていない人間でない限り、こんな対応はまず無理でしょう。
大企業でも、こんな社員はまず採用しないでしょう。
〜〜〜〜〜〜

俺は本書は未読だが、もしこのレビューの通りの本なら、
いくらなんでも、これは配慮を求めすぎだろうと思う。

でも、俺の洗面所小便理論は、これくらい無茶なことなのだろうか。

トラック・ダンプ運転手なんて人生の落伍者。

タクシー運転手も「他の職種で使い物にならなかった人間の掃き溜め」だが、タクシー運転手自身はそれを自覚している節がある。
しかし、トラック・ダンプの運転手は、「なめてもらっては困る」「自分の仕事は社会貢献」みたいなとてつもない勘違いをしている。
トラック・ダンプ運転手は大抵顔が汚いし、運転マナーは荒いし、道路のの加速車線で寝るわ、とことんクズである。

小生は、自転車に乗っている時、対向のトラックのフロントガラスめがけてツバを吐いていた事があるが、何と、多くのトラックは急ブレーキをかけるのである。逆切れである。
「ツバを吐いてもらって、自分の愚かさを気付かせてくれてありがとう」という態度が微塵も無い。
それどころか、急ブレーキ。後続車に迷惑だし、そもそも中に積んでる荷物が崩れてしまったらどうするのか。
自分の事だけで、荷物の事なんて考えられないのだろう。
そもそも、急ブレーキをかけた所で、自転車を捕まえられるわけが無い。
なお同じように「ツバかけ」を自家用車等にやっても、誰ひとり急ブレーキをかけたりしない（単に気付いてないだけかもしれないが）。
この事からしても、いかにトラック運転手の心が狭いかというのが分かる。
とても「自分達は人間のクズです、生きていて申し訳ない」という気持ちが感じられない。
道路の隅っこを申し訳なさそうに走るべきであろうに。

「トラック運転手が物流を担う、我々がいないと世の中回らない」という、とんだ勘違いをしているトラック運転手もいるようだが、鉄道貨物がある事を忘れている。
我が社にも「前職がトラック運転手」である社員がいるが、色んな意味で使い物にならない、いやそれどころかトラブルメーカーでさえある。

そういえば、小生がひき逃げをされた時も、警官は「相手はドカタだった？」と訊いて来て、ドカタなんかは警官も「問題を起こす事の多い人達」という認識なのだろう。

教習所の教官も、一番トラブルになりやすいのはトラック運転手と言っていた。
教習生の急ブレーキ等に、信号待ちなどで降りてきて「荷物崩れるやろ急ブレーキするな」と絡んでくるとか。「仮免許練習中」の車にそういう事言ってくる神経も大したものだが、そもそも、トラック側が車間距離取ればいいだけの話であろう。
一方通行の所を逆走してきて、順走してきた車に対しクラクション連発ってのもあるらしい。

保険会社の人も、交通事故でトラブルが多いのはトラック運転手と言っていた。
トラック側に過失がある交通事故であっても、警察や保険会社の言う事を無視して、被害者側に直接電話をかけて「保険会社の言う事なんて聞かないからな！今からお前んち行くぞコラ」と脅しをするとか。
それも、運転手単位ではなく、会社単位でそういう脅しをしている会社もあるとか。

「現場の運転手はクズでも、会社の上層部はマシ」というのは、運送会社には当てはまらないようだ。

2004年頃（うろ覚え）の狂牛病騒ぎで吉野家・松屋といった店からは軒並み「牛丼」「牛めし」が消え、連日新聞でも報道され、
もはや「知らない人はいない」くらいの報道ぶりだったが、
トラック運転手は松屋の店頭で「牛丼屋に牛丼が無いとはどういう事だ」と言って暴力沙汰にもなっていた（当時の新聞参照）。
教養が無い、ニュースを知らないにも程がある。

そして2011年３月11日の東日本大震災とそれによる福島原発事故からしばらく、福島県いわき市の一部地域は孤立状態にあったが、
物流が再開してからも、物資を運ぶトラック・ダンプ運転手が被曝を恐がって、 福島県は郡山市までしか行かず、 いわき市や南相馬市には入っていかなかった。
いざという時にすら役に立たない奴ら。しかも、いわき市のほんの端の方が20km圏内にかかってるだけで、市全体が危険なわけではない。トラック野郎は風評被害に加担した。
ダンプの運転手なんて、普段荒っぽくてデカイ面して走ってるのに、こういうときその分の漢みせろや、単なるヘタレか。

さらにその東日本大震災による高速道路無料化を
悪用するトラック・ダンプが後を絶たないことから
無料は中止に追い込まれたよな。
トラック・ダンプ乗りにマナーなんてあったもんじゃない。
自分のためには周り（生活道路）の危険なんておかまいなし。

コンビニや高速道路ＳＡに平然とゴミを持ち込むのも常習。
コンビニのゴミ箱に特大ゴミ袋のゴミを２袋持ちこみ、
店員に「ゴミ袋入り切らないぞコラ」と逆ギレイチャモンｗ

トラックダンプの運転手って中卒がやってるし、
その後狭い社会で生きてるから常識を覚えないまま体だけ大人になったんだろうな。
猫のしつけで、「抱っこ、高い高いなど、飼い主より猫を（物理的に)上にやることをしてると、猫は主従関係を取り違え自分が偉いと思うから注意」
ってのがあるが、これと同じ理屈で、
トラックダンプ運転手は座席の高い乗り物に乗っていて
常に周囲の風景を見おろす感じになっているから、自分が偉い、上に立つ者と錯覚するのだろう。単細胞だし。

まあクロネコとか佐川とか大手のトラック乗りはだいぶマシだけどさ。
ドカタと並ぶ底辺職。

>>412
教師があの時、「なんでいけないか」をちゃんと説明してくれれば、違った人生があったかもしれない。
あるいは教師があの時に俺の発達障害を見抜いてくれていれば。
そう考えると悔しい。
ただ怒鳴り散らされただけだから、まさに「わけがわからなかった」。
イエスかノーかで答えられる質問をしただけだ。「わからないことがあるから学校に行く」「疑問的は教師に聞け」ということだから、聞いただけなのに。
先生が「わけわからない」と言うから、説明しただけなのに。
そもそも「自分で書いてナンボのもの」は、思想の押し付けじゃないのか？　先生の考え方でしょ。憲法の思想の自由は？
まあ、その先生の授業だから、その先生の考え方に従う必要はあるだろうけど、だったらひとこと、「ノートは自分で書くものだから、買うのはダメだよ」と言ってくれれば良かった。
なんであの時先生が怒っていたか理解できるまで１０年以上かかった。
（当時は他の生徒に「お前が悪い」「１０年後に自分の発言を思い出したら恥ずかしくなるぞ」と言われたが、１０年経っても分からなかったなあ結局）

（ノート提出で）
俺はノートをとっていない箇所があったので、友達のを写すのも面倒で、
友達のノートを買っていいかどうかを先生に聞く。おおまかに以下の感じ。

俺「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？　わけわかんねお前」
俺「いや、先生にはわけわからなくても俺にはわかってるから。正当な権利じゃないの？」
先生「（怒鳴って）ライト！　てめーちょっとこっち来い！　買うだあ？　なめとんのかコラ！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろ！　てめー今日ノート写し終わるまで帰るな！」

本のレビューなら、アマゾンでやれよ。
スレッドのタイトルも読めないのかよ。
いい加減にしろクソ

>>413〜>>418
スレ違い。

どれぐらいの症状になれば入院できるんだ？
死にたくて死にたくて仕方ない。
踏切の前に立つと

ごめん、途中送信してしまった。

踏切の前に立つと『死ね!進め!お前なんか生きてる価値ない!』と頭の中で声が聞こえる。
でもそれを主治医に言っても『死なないでください』としか言ってくれない…

しんどいよ…

>>252
鼻毛はあなたは「生えにくい体質」なんじゃないかな。
客商売であろうが無かろうが鼻毛が目立ったら友達・同僚・上司に指摘されるだろうし。

>>422
電車で死ぬのはだけは勘弁して下さい。
入院は任意入院なら軽い症状でも入院できる病院はある。

>>390
潔癖症と潔癖性はどう違うの？

紹介状に書き込む。
紹介状のコピーを渡す。
どちらがより非常識だろうか。

コピーかつ書き込みは、非常識つーか、もう失礼だよな。

全室個室ならとにかく、相部屋で、インフルエンザが出たらどうするの？
個室に隔離？　その場合の差額ベッド代は？

前も言ったが「特別療養環境室」「診療情報提供書」と正式名称使ってほしいなあ。
「差額ベッド代」じゃベッドのお金であって部屋のお金ではない印象があるし、
「個室代」という言い方では個室による格差や、２人部屋なんかは意味から除外されてしまうし。

健保組合に就職ってどうやるんですか

>>423
＞潔癖症と潔癖性はどう違うの？
オシャレとオシャレ度の違いみたいなもん。

>>424
＞どちらがより非常識だろうか
どっちもかなり非常識
たとえるなら「紹介状に書きこむ」は
Ａ君からＢ子さんへラブレターを渡すよう頼まれたとする。
何故あなたに手渡しを頼んだか、つまりあなたについての記述もあると知らされたあなたは
Ｂ子さんへ渡す前に開封し、自分について書かれた箇所に注釈や異論や補足を書き足し
さらに彼女へ何を伝えたいかにも自分の意見を書き足してからＢ子さんに手渡した。
それくらい非常識。

「コピーした紹介状を渡す」は、非常識以前に違法行為。
千円の買い物をするのにコピーした千円札を渡すのと同じ。
（現実問題として、今時のコピー機でお札はコピーできないけど）

>>424
＞インフルエンザが出たらどうするの？
個室隔離。差額ベッド代はとられない。

＞前も言ったが「特別療養環境室」「診療情報提供書」と正式名称使ってほしいなあ
前もレスしたけど、その略称で滞りなく意志疎通ができてるから今も使われ続けているんだよ。

個人的に正式名称使って欲しいと思うのは「完全看護」。
コレ古い呼び方なんだけど「何から何まで全部看護師がお世話しますよ」みたいに患者が受け取るんで
「基準看護」っていう呼び方に変わったんだけど、
いまだに「ここは完全看護でしょ」って言ってくる人居るんだよね。

入院したい人が居るスレのわりに長文大杉読めない
俺は入院しちゃってる人だけど

>>428 さんに同意します。一人の為にスレが荒れてしまっている。
削除依頼だしてみようかな・・・

削除依頼だとスレ落ちないかな。むしろ荒らし報告とかじゃないかな。レス削除ならコレ
utu：メンタルヘルス［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1259656586/

個室は、医師が必要と認めた場合のみ、医療費控除の対象になるらしい。
でも、「医師が『個室による療養が必要』と認める場合」って、どんな場合だろう。
そして、全室個室の病院ではあり得ないことかな？


>>427
＞いまだに「ここは完全看護でしょ」って言ってくる人居るんだよね。

病院関係者でなければ古い呼称も使うでしょ

>>426
お札は白黒コピーなら出来たような・・
カラーコピーもできないんだ。
コンビニのコピー機でお札のカラーコピーは出来ないけど、あれはコンビニ側がそういう風にしてるんじゃなくて、
コピー機メーカー側がそうしてるんだね？

でも、お札はとにかく、紹介状のコピーも違法なの？
それとも、コピーは合法だけど、コピーを渡すのが違法？

健保は「月１回の診察でもいいよ」と言ってるのに、
医院側が「傷病手当金は患者の労務状態把握のため、毎月２回以上の診察が必要」と言っている。
金儲け主義なだけちゃうか。

入院ではなく通院（つまり外来）でも高額療養費使えるけど、
領収書の提出が必要だよね？
でも、そこで領収書を提出しちゃうと、医療費確定申告の際に領収書が無くなっちゃう。

また、保険会社によっては「診断書が無くても、病院の領収書があれば、入院の保険金おりますよ」という所もあるが、
それも、そこで領収書を提出しちゃうと、医療費確定申告が出来なくなっちゃうじゃん。

また、通院（外来）で限度額認定証は使えるのかな。使えるとしたらどのタイミングで出すのだろうか。

>>431
＞病院関係者でなければ古い呼称も使うでしょ
呼称だけなら良いけど言葉通りに受け取って、スリッパが無いとかお箸が無いとか文句言ったり
（入院パンフレットにこれらは持ってきてくださいねって書いてるんだけどね）
病院側が洗剤柔軟剤準備して洗濯してくれるとか、お見舞いに来た人へのお茶お菓子まで
まるでホテルみたいな扱いを「完全」と期待されちゃうと困る。

＞紹介状のコピーも違法なの？
コピーすること自体は違法じゃないけど、それを医療機関に提出するのに使うと違法。
診断書もコピーそのものは構わないけど役所や会社へ提出するのにコピーはダメ。
ついでに書くと死亡診断書もコピーはダメ。
（普通は役所への提出ぶんと葬儀社への２通で良いけど、死亡保険に加入してると
加入している保険会社の数だけ死亡診断書も必要。有料。コピーを提出しても無効になる）

>>429-430
俺をこの世から削除してくれ！

死にたい!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>432
アリコは手術無し入院の場合、領収書のコピーだけでいいって言ってくれたぞ。
リハビリ転入院先では手術がなかった。アリコの方から確定申告に使うでしょ、と言われた。
役所の場合はどうなんだろ？
実は俺は県内のみ有効の身障者保険証持ってるけど隣県の病院に毎週通院してる。
で、毎月県外医療助成なんたらで１ヶ月分の領収書まとめて申請しに行ってる。
これはコピーじゃない。
まぁ、今年は春先に入院して10万以上の領収書が既ににあるからいいかと思って。

入院してると誰かがいちいち評価してくれるんだよね。
「いつも早起きね」とかさ。
だからたまに入院したくなる。9時消灯は辛いけどさ。

そう言うの聞くと、少しいいかもと思う。
ただ、私が通院している病院は「うーうー」言いながら徘徊しているような人が多いからなぁ...
入院を考えるときは、病院を選んで転院を前提にしないと

>>433
俺が入院時に貰った「入院中の生活について」は、
「看護婦」という表記があり昔のままなのかなと思ったら、
ところどころ「看護師」との表記も混在していて、わけわからん。

また、「あなたの入院される病棟は　開放病棟　閉鎖病棟　です」で、当該の病棟に○印が手書きで付けられ、
「どちらの病棟でも、あなたの入院中、あなたの処遇は、原則として解放的な環境での処遇（夜間を除いて病院の出入りが自由に可能な処遇）となります。」
とあり、閉鎖病棟なのに開放的ってなんだと思った。

ちなみに閉鎖病棟も任意入院が基本の病院でした。


紹介状や診断書を「勝手に開封」以前に、そもそも、「封をしない医院」もあるけど、一般的ではないのかな？
個人的な経験の範疇だと・・・

紹介状に封をしない医院→今までに１件だけあった。

診断書に封をしない医院
→俺が過去にかかった医院で、耳鼻科で、封をした医院が１件あったが、それ以外は診断書に封をされたことはない。
そもそも封筒を渡されず、診断書をむき出しで渡してきた医院も１件あった（この医院では受付と診断書の内容の相互確認もやった）。

生命保険の入院補償は大抵３ヶ月まで。
そして「過去１年以内に90日を超えた（＝91日以上）の入院履歴があると次回の入院では食費が安くなる。

ということは、「90日を超えるが、３ヶ月におさまるように入院」するのがいいってことか。
狙い目は、７月〜８月といった「31日まである月が連続する月」だな。
逆に、２月は最悪だ。

高額療養費は外来（通院）でも使えるけど、
「限度額認定証」の場合だと外来のみなのか？
限度額認定証に「入院のみ。外来では使えない」「有効期限切れたら返せ」と書いてあった。

保険証は有効期限切れても返さなくていい（自分で処分する）のに、
限度額認定証は返さないとダメなのか・・
なくしたらどうするんだろう。

高額療養費の説明冊子に、「住民税非課税でも上位所得者は上位所得者の区分になる」
みたいに書いてあったけど、住民税が非課税なのに上位所得者ってどういうことよ。
障害年金や傷病手当金でめっさ貰ってる人か？　でも年金や傷病手当金は税法上、所得ではないはず・・

>>436
俺んところは２２時消灯だったぞ。

過去１年の入院日数が90日を超えてる場合・・・

これって通算でいいのかな？
２ヶ月おきに31日の入院を３回繰り返すとか。

自殺前の身辺整理をしていて、年金なんとか便とか、賃貸の火災保険証書等の整理をした。
改めて親に殺意を覚えた。

親はいったい俺の人生に何をしてくれた？
年金の仕組みも、火災保険も、何も教えてくれなかった。
親がちゃんと俺が学生時代のうちに教えてくれれば、今更これらの意味を取るのに苦労はしなかったし、
火災保険だって退居と同時に解約して還付金があったはず。

年金の件は、「毎年、誕生日の月に新しいのが送られてくる、新しいのが来てそれに間違えが無ければ、古い（去年の）は捨てていい」とのことらしいが、
しかし、新しいやつは、直近１年とちょっとしか載ってない。
それ以前のものに関しては載ってないから、結局、古いものもとっておくしかないのでは？

>>443
そういうスレ違いな話題はやめようよ。
ちゃんとそれ相応のスレなり板なりでしてくれる？
ここは自殺スレでも年金スレでもないよ。

でもちょっとレスしちゃうと、それは契約書をスミからスミまで読まなかったあなたのあ落ち度と思う。
年金制度についてだって、調べようと思えばいくらでも調べられるんだし。
うちの親だって火災保険のことなんか何も教えてくれなかったけど私は自分で資料取り寄せて契約したよ。
そもそもソレ学生に教えることじゃないよ、社会人になったら自分で学ぶことだよ。
年金制度そのものや保険というものの存在は授業で教わるんだし。

>>440
保険証は有効期限切れたら返さなくちゃならないよ。
社保だったら総務に返しに行くし国保なら役所に返すんだよ。
自分で勝手に処分しちゃダメだよ。

なんなのこのスレ

>>444
スルー推奨。
もしくはNGワード推奨

なぜ日本だけ多剤処方なんだろう

>>447
だからそういう話題は薬剤師に質問スレか、モナー薬局でやってくれ。
両方から拒否られているからってここで訊くな。
何故薬関係のスレで自分が拒否られているかよく考えてみよう。

http://www.jikoubyouin.com/tokorozawa/

所沢慈光病院が、本に載ったものに編集ミスがあったとお詫びしてるが、
これは謝るべきは出版社なんじゃないのか？

それとも病院が出版社に渡すデータに誤りがあったのか？

昔、ＪＲ時刻表でバスの時間が古いままだった時、
バス会社と出版社両方に確認したら、バス会社側の落ち度だった時がある。
（バス会社が古いままのデータを出版社に渡していた、そしてなぜかＪＴＢ時刻表では正確だった）

>>449
キミがそこの通院・入院中、あるいその予定なのならその話題もあるかも知れないが、
そう言った火の粉が立つ話題を、「入院に関しての情報交換の場」でするのは止めてくれないか

いやあ次に入院するならここがいいなと思ってるので。
デイケアでネットできるし、個室代は1500円と安いし。

まあ前と同じ病院の方がカルテとかあっていいんだろうけどさ。


ところで、世の中には「全室個室」の病院もあるみたいだが、なんで大部屋を設けないんだろう。
病院的にも大部屋の方が儲かるとも思うんだが・・

次はどこに入院しようかな〜

東京武蔵野病院・・ストレス病棟あり
神奈川県立精神医療センター芹香病院 ・・・うつ病棟あり（躁鬱と鬱病が同じ病棟かは未確認）。
丹沢病院・・薬が多い。夜中中暴れる糖質とかいて、うつの人は１日で嫌になるかも。
杏林大学病院・・院内コンビニ24時間営業。
日大板橋病院・・うつは閉鎖病棟のみ。有料でネット可。
ＪＲ東京総合病院・・・？
昭和大学付属病院・・・あの岩波明がいる、俺この人嫌い。
国立精神・神経医療研究センター病院・・・全室個室。光トポ実施。発達障害も診れる。
国立国際医療研究センター（新宿区） ・・・売店が24時間営業。
駒木野病院・・・薬の管理が緩い。
所沢慈光病院・・個室代が1500円と安い。
久留米ヶ丘病院・・・窓に鉄格子が。
山崎病院（清瀬市）・・・アスペも診れる。
多摩あおば病院・・ホームページが軽くて見やすいがしかし構成が迷路。

>>450
しかし、「火の粉が立つ話題」ってどういう意味？

どうしたら入院できるかな

こんな時間に起きるなんてまるで入院してるみたいだな(笑)

>>453
死にたい気持ちが止まらないって言ったら、即日一発入院になった
それまでの経緯とか生活環境とかもあるけどね

入院先のシングルマザーが、同じ躁鬱なのにやたらポジティブで、鬱気味の俺はそれだけで死ねる

光トポやってる病院に入院すれば
通常枠とは別枠で直ちに光トポ検査出来る?

傷病手当金に健保独自支給があるけど、会社の方の休職期間がそれと不一致なことってある？

例えば「傷病手当金は、法定18ヶ月と、独自延長12ヶ月」と言っても、
そもそも休職期間が１年半しかない会社だったら、独自延長の恩恵は受けられないよね
（確か、退職した場合は独自延長の部分の受給は出来なかったはず、法定分のみになる。）



会社が「１ヶ月ごとに診断書を出すのではなく、『長期』『当分の間』といったように診断書を書いてもらえば、もう毎月診断書を出さなくてもいいよ」と言っきた。

そういう風にしてくれる医師っている？
ってか、もしそういう診断書を出したら、「当分働けないなら、あなた解雇ね」とする狙いで、
実はこれは会社は俺の首を狙ってるって可能性もある？

漢方薬は「（重い）副作用がない」「依存性や離脱症状が付かない」「耐性が付かない」
のに、どうしてあまり需要が無いのだろう。
「薬は飲むな」的主張の人でも漢方は推奨してるくらい、漢方薬は安全。
まあ安保教授は「漢方でも薬に変わりは無いからいつまでも服用させない」と言ってるけどね。

中国や日本は漢方薬の需要あるだろうけど、欧米では漢方薬ってあるの？　そもそも東洋医学ってあるの？

ＳＳＲＩはヨーロッパで開発された薬なのに、なんで日本の製薬会社が販売してるの？
日本国内における「販売権」だけ日本企業が得たってこと？

後発ジェネリック医薬品って、製薬会社の新薬開発意欲を削がないの？
高い開発費かけて作ったお金を真似されちゃうんだから。

昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
ttp://douseiai.dousetsu.com/
ttp://douseiai.dousetsu.com/profile.html
ttp://douseiai.dousetsu.com/ashigakubo.jpg

バス・バス路線板「終日ライト点灯中」マルチ荒らし報告スレ
http://syabureo.web.fc2.com/html/kiseigironHTML2007/1175182830.html

激鬱入院して食事は半分も摂れないのに体重は現状維持。
多少便秘気味ではあるけどそれにしても・・・
病院食MAXバリバリお菓子も全開で食べてる人達はブタ化一直線大丈夫なの？
体重減らないのは薬のせいかな？

>>461
体質でしょ。

薬の副作用で体重増えるって話はよく聞くけど、
体重減るなんてことあるんかい？　まあ探せばありそうな気もするけど。

綺麗な病気に入院したい

東京武蔵野病院・・急性期病棟あり
神奈川県立精神医療センター芹香病院 ・・・うつ病棟あり（躁鬱と鬱病が同じ病棟かは未確認）。
丹沢病院・・薬が多い。夜中中暴れる糖質とかいて、うつの人は１日で嫌になるかも。
杏林大学病院・・院内コンビニ24時間営業。
日大板橋病院・・東洋医学科あり。うつは閉鎖病棟のみ。有料でネット可。
ＪＲ東京総合病院・・・？
昭和大学付属病院・・・あの岩波明がいる、俺この人嫌い。
国立精神・神経医療研究センター病院・・・全室個室。光トポ実施。発達障害も診れる。
国立国際医療研究センター（新宿区） ・・・売店が24時間営業。
駒木野病院・・・薬の管理が緩い。
所沢慈光病院・・個室代が1500円と安いのに個別空調も冷蔵庫も風呂もｲﾝﾀｰﾈｯﾄ回線も付く。
久留米ヶ丘病院・・・窓に鉄格子が。
山崎病院（清瀬市）・・・アスペも診れる。
多摩あおば病院・・ホームページが軽くて見やすいがしかし構成が迷路。

院内にＡＴＭがない病院では、クレジットカードが使えるかどうかも大事な要件だな。
入院費という10万円以上になる高額なお金を、院外でおろしてから病院まで持って行くのは恐いお

>>463
国立精神・神経医療研究センター病院
所沢慈光病院

ともに新しいから綺麗だよ

国立精神センターはちょっと論文でマズイことやらかしちゃったし
学会でキム呼ばわりされていた人がいたからちょっとな。。。
在日どうこうじゃなくて、他国の人間装ってたってのも不審だったし
（まぁ国籍知られたくないってのもあったのだろうが）
ＰＴＳＤ患者殴って裁判起こしたり論文取り上げたりやりたい放題だよ。
上司には逆らえないだろうから同職員には同情もある余地があるかもしれんけれど
人体実験とか日本人対象にやろうとしているかもだから俺怖いー（ｗ）
、あ。以上俺の妄想ｗ

>>466
論文の話詳しく・・・

患者殴って裁判起こされるならわかるけど、
患者殴って裁判起こした？

どういうこっちゃ？？？

所在地はこれで合ってるのだろうか

晴和病院（東京都）
東京武蔵野病院（東京都・小竹向原駅より徒歩）・・急性期病棟あり
神奈川県立精神医療センター芹香病院（神奈川県横浜市） ・・・うつ病棟あり（躁鬱と鬱病が同じ病棟かは未確認）。
丹沢病院（神奈川県秦野市）・・薬が多い。夜中中暴れる糖質とかいて、うつの人は１日で嫌になるかも。
杏林大学病院（東京都三鷹市）・・院内コンビニ24時間営業。
日大板橋病院（東京都板橋区・池袋駅より国際興業バス）・・東洋医学科あり。うつは閉鎖病棟のみ。有料でネット可。
ＪＲ東京総合病院（東京都新宿区）・・・？
昭和大学付属病院（東京都）・・・あの岩波明がいる、俺この人嫌い。
国立精神・神経医療研究センター病院（東京都小平市・新小平駅ないし萩山駅ないし青梅街道駅より徒歩）・・・全室個室。光トポ実施。発達障害も診れる。
国立国際医療研究センター（東京都新宿区） ・・・売店が24時間営業。
駒木野病院（東京都八王子市・高尾駅より徒歩）・・・薬の管理が緩い。
所沢慈光病院（埼玉県所沢市・小手指駅より送迎バス）・・個室代が1500円と安いのに個別空調も冷蔵庫も風呂もｲﾝﾀｰﾈｯﾄ回線も付く。
久留米ヶ丘病院（東京都東久留米市）・・・窓に鉄格子が。
山崎病院（東京都清瀬市）・・・アスペも診れる。
多摩あおば病院（東京都）・・ホームページが軽くて見やすいがしかし構成が迷路。

なんか俺はこのスレで嫌われてるみたいなので近々出て行きます。
みんな昔のように入院の話をして下さい。

最後に、「自殺は親不孝だから先に親を呪い殺すのはどうか」という点についての見解は聞きたいです。

>>467
あーあー。起こされたんだよ。揚げ足乙。
書き間違いｺﾞﾒﾝ。
患者ぶん殴ってＰＴＳＤどころか聴力に障害与えて仕事出来んようにしてまった事件
有名やろが。
「患者が医者を訴えた、で、医者敗訴」これでいいかな？わかりにくくてごめんよ。
医療訴訟で受けて立って負けた医師少ないから訴えを正面切って受けて負けて
でもがんばりましたみたいな小学生みたいな反省と金だけで心にもない謝罪して
怖いわー思てんねん。
ま、綺麗らしいけれどな、病院は。
中ぐっちゃぐちゃやで。

>>469
親自身が「子が自殺するよりも自分が殺された方がマシ」と思っているなら
親孝行だけど、親自身が死ぬのを嫌がっているならむしろ呪殺は親不幸と思う。

あと、あなたは別にスレから出て行く必要は無いよ。
「スレ違いの話題」をやめれば良いだけ。
そうやって「嫌われてるから」とスレ住人に出て行く理由を責任転嫁するのはいただけないな。

>>470
揚げ足取りではなく、本当に分からなかった。
多分、書き間違えかなとは思ったけど確信が持てなかった。
揚げ足取りと感じたなら申し訳なかったが俺にその意図はなかったのは言っておく。
アスペの人は多いんだわ、本人はそのつもりがないけど悪意で捉えられる場合ってのが。

裁判の件はかなり昔の話じゃないか？
昔はどこの精神病院もそんなもんだったらしいけど。

>>471
責任転嫁なのかいなｗ

親に、俺に殺されるのと俺が自殺するのどっちがいいか聞いたら、どちらも嫌だとさ。
わがまま過ぎる

晴和病院（東京都） ・・・軽症患者も多い。
東京武蔵野病院（東京都・小竹向原駅より徒歩）・・急性期病棟あり
神奈川県立精神医療センター芹香病院（神奈川県横浜市） ・・・うつ病棟あり（躁鬱と鬱病が同じ病棟かは未確認）。
丹沢病院（神奈川県秦野市）・・薬が多い。夜中中暴れる糖質とかいて、うつの人は１日で嫌になるかも。
杏林大学病院（東京都三鷹市）・・院内コンビニ24時間営業。
日大板橋病院（東京都板橋区・池袋駅より国際興業バス）・・東洋医学科あり。うつは閉鎖病棟のみ。有料でネット可。
ＪＲ東京総合病院（東京都新宿区）・・・？
昭和大学付属病院（東京都）・・・あの岩波明がいる、俺この人嫌い。
国立精神・神経医療研究センター病院（東京都小平市・新小平駅ないし萩山駅ないし青梅街道駅より徒歩）・・・全室個室。光トポ実施。発達障害も診れる。
国立国際医療研究センター（東京都新宿区） ・・・売店が24時間営業。
駒木野病院（東京都八王子市・高尾駅より徒歩）・・・薬の管理が緩い。
所沢慈光病院（埼玉県所沢市・小手指駅より送迎バス）・・個室代が1500円と安いのに個別空調も冷蔵庫も風呂もｲﾝﾀｰﾈｯﾄ回線も付く。
久留米ヶ丘病院（東京都東久留米市）・・・窓に鉄格子が。
山崎病院（東京都清瀬市）・・・アスペも診れる。
多摩あおば病院（東京都）・・ホームページが軽くて見やすいがしかし構成が迷路。

埼玉県（東京寄り）の情報もほすい

>>472
＞裁判の件はかなり昔の話じゃないか？
＞昔はどこの精神病院もそんなもんだったらしいけど。

10年は経っていないはずだ。
お前が病院名上げる中にもそういう医師がいる病院あるよな？
どういうつもりだ？
そんなもんだったらしい、って伝聞で他の人怖がらせるなや。
まー、ＲＯＭの人、こいつの紹介している病院信用しないほうがいいかもよ、と
個人の意見を言っておく

>>474
病院名忘れたけれど自衛隊員御用達の病院の医師の質がいいと聞いた事がる。
待ち時間は長いらしいがｗ

適当に調べたので所在地、最寄り駅が間違ってる可能性あり

岐阜南病院・・・重い患者が多い。
慈恵中央病院・・・重い患者が多い。
晴和病院（東京都新宿区、交通手段は電車バスとも多数） ・・・ＡＥＲＡ　ＬＩＦＥによれば軽症患者も多い。
東京武蔵野病院（東京都・小竹向原駅より徒歩）・・急性期病棟あり
神奈川県立精神医療センター芹香病院（神奈川県横浜市） ・・・うつ病棟あり（躁鬱と鬱病が同じ病棟かは未確認）。
丹沢病院（神奈川県秦野市）・・薬が多い。夜中中暴れる糖質とかいて、うつの人は１日で嫌になるかも。
杏林大学病院（東京都三鷹市）・・院内コンビニ24時間営業。
日大板橋病院（東京都板橋区・池袋駅より国際興業バス）・・東洋医学科あり。うつは閉鎖病棟のみ。有料でネット可。
ＪＲ東京総合病院（東京都新宿区）・・・？
昭和大学付属病院（東京都）・・・あの岩波明がいる、俺この人嫌い。
国立精神・神経医療研究センター病院（東京都小平市・新小平駅ないし萩山駅ないし青梅街道駅より徒歩）・・・全室個室。光トポ実施。発達障害も診れる。
国立国際医療研究センター（東京都新宿区） ・・・売店が24時間営業。
駒木野病院（東京都八王子市・高尾駅より徒歩）・・・薬の管理が緩い。
所沢慈光病院（埼玉県所沢市・小手指駅より送迎バス）・・個室代が1500円と安いのに個別空調も冷蔵庫も風呂もｲﾝﾀｰﾈｯﾄ回線も付く。
久留米ヶ丘病院（東京都東久留米市）・・・窓に鉄格子が。
山崎病院（東京都清瀬市）・・・アスペも診れる。
多摩あおば病院（東京都）・・ホームページが軽くて見やすいがしかし構成が迷路。

ひさびさのライト君のマルチ以外の意見が聞けたと思ったらこれか。
自称アスペも苦労しているんだな。

＞晴和病院（東京都新宿区、交通手段は電車バスとも多数）
都心の金持ち御用達病院を紹介されてもこまるだろうな。

>>479
医療費は法律で決まってるから金持ち向け病院とかないんじゃね？

強いて言えば個室代がやたら高くて金持ち向けって病院はあるけど
ここは
http://www.seiwa-hp.com/inpatient.html
を見る限り、さほど高くはないし（４人部屋に差額ベッド代ありの場合と無しの場合があるってことだろうか？）

慈恵医大病院の個室なんて21万円だし。131平方メートルなのに。
155平方メートルで18万9000円の東大病院より高い。

しかし、「平方メートル」じゃなくて、「〜畳」で言ってほしいな。
どっかに換算公式ないかな。

換算、あった
http://a123.noblog.net/blog/e/10861035.html

>>480
俺はその清和に入院した事はないけれど
他で入院した事はあるよ。出費の2/3が「室料」だったな
そういうところ紹介されても困るんじゃないかな。。。
個室がいいなら1日1,000円未満のところもあるだろうし、
いちいち君の言う事は極端なんだよ。
慈恵医大が東大より高いなんて当たり前。国立がメンツ負け出来るわけがないだろう。
アスペってそういう事も考えられないけれど情報収集が出来る病気なんだ？
ホル注とかやってんの？

俺の電話番号とメアドを記載するか迷い中。
妻に「お金より命が大事」みたいなことを言われ、どうやら妻は金が欲しくないらしい。
金を受け取っても喜ばないのでは、俺は無駄死にだ。
だから２ｃｈなりヤフー知恵袋なりで、俺の再婚相手を募集したい。
生命保険の金を受け取って喜んでくれるような女と再婚したい。
で、再婚して直ちに自殺すれば、俺もハッピー、後妻もハッピー。
しかも現・妻は「２ｃｈ依存が直らないならまた入院させる、今度はノートパソコンも与えない」みたいに言ってきて、お前に何の権限があるんだよ。それに、お前が医療費負担してくれるのかよ。
俺からネットを奪う、それこそ生き地獄ということがどうして分からないんだろう。
ネット、特に２ｃｈが出来ないと、他の何にも集中できない。
本も１日かけて１ページくらいしか読めない、テレビを見ても頭に入らない、食事も喉を通らない。

>>475
ちなみに小平のその病院は外来で通院してた時期があるんだけど、
死にたいと言ったら「死にたいなら病院来る必要ないじゃないですか」とか言われたわ。

>>482
ホル注ってなんだ？

慈恵医大は民営、東大は国営だと思うけど、
「国営がメンツ負けできるわけない」ってどういうこと？
国立である東大の方が安いじゃん？

それとも、慈恵が国営で、東大が民営ってこと？

>>485
あいつの下の名前がｼｬｵﾋﾟﾝとかいう寒いオチは嫌だ。
ホル注ってえホルモン注射。
メンツってのはね、一応うち最先端のつもりですけどー自営業より頑張ります、みたいな感じかな。
どっちもどっちだよ。まぁ奥方と色々話し合って。
結婚できただけでも奇跡なんだから。

>>484
結婚できただけで奇跡とは、失礼な人だ。

つーか、改行・段落も無しに矢継ぎ早に>>484は書いてあるから、
あなたのどのレスが俺のレスのどの部分に対応してるか理解するのに時間がかかったよ。

国立〜の件に関しては>>484読んでもわからないや、ごめん。

＞あいつの下の名前がｼｬｵﾋﾟﾝとかいう寒いオチは嫌だ。

？？？

>>485
失礼でもないだろ、障害者で同性愛者で性欲欠落しているんだから奇跡だろ。
俺なんざストレス障害で求婚された「奇跡かよ」って心で叫んだもん。
まーｼｬｵﾋﾟﾝとかわかんなきゃいいや、平和なのが一番だ
正しい発音俺もわかんないし。

まーあ失礼とすればお前のマルチがそうかな、俺にとっては。

障害者ってのは結婚時点では判明してないよん♪
いやまあでもアスペぶりが好かれたってのはあるかもしれないが（結婚後はむしろアスペゆえに喧嘩がすれ違いが多いが）

でもまー、性欲欠落で同性愛で結婚は確かに奇跡かもな。
今は別れた（ことになっているらしい）彼女には、
「次に会うときまでにセックスの仕方覚えておいて」と言われたくらいウブだったしな。

ｼｬｵﾋﾟﾝ　は検索したがよくわからんな。それ以前に「あいつの下の名前」って、「あいつって誰」って感じだし。

金無いからけこんしてくれ

>>488
400万円くらいでもいいか？

いいよ５０万の借金返済したい

ってか、あんた女？　そもそも日本じゃ同性婚出来ないが。

前スレで、俺の書き込みについて、法律をがんじがらめに適用すれば傷害罪にならないこともないと言ってた人いたね。

法律を守らない人間よりは、価値があると思ってるよ。自分は。
法律を厳密に適用すれば、車の制限速度は１ｋｍでも超えれば違反だ。
メーター誤差を考慮しても、制限速度６ｋｍ以上の超過は故意の違反だろう。
果たして、制限速度違反という道交法「違反」をしている人間がどれだけいるのか。

俺は洗面所で小便はするが、法律違反はやらない。
その点、法律をおかす人間よりはまともと思う。

「法律に触れなければ何でもいい」との俺の考え方より、
「法律に触れても何でもあり」という違反者の考え方の方が問題であろう。

女だよ

>>492
＞「法律に触れなければ何でもいい」との俺の考え方より、
＞「法律に触れても何でもあり」という違反者の考え方の方が問題
何当たり前のこと書いてんの。
「法律に触れない事でも周囲の人の気持ちに配慮して『迷惑にならない』行動をとる」
という人の方があなたよりマシ。

将来的に精神科への入院はかなり制限されてくる。
厚生労働省はこれまでも入院期間による医療報酬設定で三ヶ月を超える入院に対しては点数を減らす事により入院の長期化を抑制してきたが、
今後は期間だけでなく、入院回数などにより、患者負担分をかなり多くする。
それだけでなく、生活保護者の入院についてもかなり厳格になり、入院を受け入れられなくして、医療費を抑えるようにするらしい。

>>495
退院する前に別室に移るマジック健在って事か。

三段階に分けてみよう。

Ａ　法律に触れる事はしないし、さらに、人が不快になることはしない道徳観も持つ
Ｂ　法律に触れることはしない
Ｃ　法律に触れることもする

世の中の大多数の人間がＣである以上、Ｂの俺は、まだマシな部類だな。


>>495
でも、２つ以上の病院を所有してるところは
系列内の病院でで患者を回すだけだろうなあ

>>496
どういうこと？

ってか、精神疾患を五大疾患だっけ？
あれにぶち込んだのに、病院の縛りをきつくしてどうするんだよ。

>>497
ヘでこきド
リはだみク
クなわのタ
ツくりは｜

>>495
それ、マジ？
現状でも退院から３ヶ月以内に再入院すると、長期療養病棟に放り込まれるのに、これ以上規制がきつくなったら、何のために四大疾病に追加したのか解らなくなる
そのうえ、TPP参加で自由診療になったら俺らどうなるんだろう？

え、TPPに参加すると自由診療制が消えるのか？　初耳なんだが。

調べたらマジかよおいおい
「自立支援はジェネリックのみになる」みたいな噂もあるし、もう勘弁してくれ

ライトに聞かれる前に訂正
502の「自由診療制が消えるのか？」は、「健康保険制度が消えるのか？」と書きたかったが間違えた。
連投ｽﾏｿ

>>500
アスペが縦読みと気付くか？
３回読み返して気付いたよ。

>>478
???????????

鬱とアル中。入院したいが金ない。

>>497
前に「病院の本を勝手に持ち帰った」という窃盗罪をおかしてるよ。
まさか「法にふれるとは知らなかったのでセーフ」なんて言わないよね？

>>508
>まさか「法にふれるとは知らなかったのでセーフ」なんて言わないよね？

法に触れると知らなかった場合は
確か減免されるんじゃなかったっけ？

主治医が会社に人事整理をお願いするから会社の人と話をしたいってことなんだけど、
会社の人事か、それとも産業医か、どちらに話をしてもらえばいいんだろう

>>509

>>469

>>509
それ「万引きが犯罪だなんて知りませんでした」と同レベル。

罪が減免されるのは不倫の場合くらい。
（独身男性Ａが人妻Ｂ子さんと肉体関係に及んだとして
ＡはＢ子さんが既婚者だと知ってたら罪。知らなければ無罪）

死んだ後ｔって何日くらい会社に在籍できるの？

福利厚生で葬儀会場の割引があるから、そこで葬式ならば費用が安く済むはず。
（遺書に「葬式しないで」と書くが、多分親は葬式をやってしまうだろう）

でも、死亡と同時に退職になり、そしたら当然、福利厚生を使う権利も消滅するけど。
死んだ場合っていつ退職になるの？

そもそも、退職届は誰が書くの？　死ぬ前に退職届け出すの？

考えたのは、
「１１月３０日をもって退職します」との退職届を受理され、
そして、１１月１０日くらいに自殺すれば、
３０日までに葬式してもらええれば、会社に籍があるから、
福利厚生も使える、ってことだけど・・

>>512
「万引き」なんて罪状はないけどな

>>513 >>514
スレ違い＆マルチはお引き取り願います。

あと、>>469 を守ってね。

>>514
うん、無いね。
だけど実際に「万引き」を実行すれば「窃盗罪」が適用される。
これは「知りませんでした」で罪が軽くなったり免除されたりしない。
あなたの「病院の本を勝手に持ち帰るのが犯罪なんて知りませんでした」も同レベル。
よってあなたは法をおかしている。
つまりあなたは>>497におけるＣ。

>>469に「近々」ってあるけど、
近々ってのは1000年くらいのつもりなんだけど。

長い宇宙の歴史から見れば1000年なんて一瞬だし。

まさか「近々」が「２〜３日以内」と思ったの？

>>516

>>497におけるＡをあなたは求めているようだけど、
そもそも、相手が迷惑と感じるかどうかの判断基準がない。
だから結局は「法律」という共通尺度に頼るしかないわけで。

>>517
あなたは、「1000年」、生きるつもりかい？
人間は、そんなに長寿ではないがな。

>>518
その法律尺度に頼ればあなたはＣだという事に間違いは無いよね？

あと「病院の洗面所でオシッコ」も、病院が本気で法的に訴え出れば
あなたは器物破損剤罪で損害賠償を請求される立場に立つんだよ。
（店内で立ち小便された店主が、客に壁紙その他を張り替える修繕費用を請求して勝ってる。
客側の「洗えば立ち小便したことはわからなくなる程度の汚れ」という訴えは退けられてる）

>>520
（）内は刑事裁判じゃなくて民事裁判じゃないの？

洗面所での小便は、車における制限速度の５ｋｍ程度の違反みたいなもんかな？
あるいは自転車で歩道を走るとか、踏切で一時停止しないとか（これは警官によっては注意するけど）。
「条文上は違反。現実的にはそれで捕まりはしない」みたいな。

じゃー法律違反ならやめるよー
つか、他人がどうの、清掃員がどうの、じゃなくて、最初から法律的に言ってくれれば俺はやめたのに。

>>519
つ　輪廻転生（俺は信じてないが）
つ　「人間は必ず死ぬ」とも限らない（科学は帰納法であり常に反証可能性がある）

>>521
>つ　輪廻転生（俺は信じてないが）
あなたは、「輪廻転生」信じていないのに、このスレでその話題を出す理由
さえわからない。その上、完全にスレ違い。このレスに対するレスも不要。

今からワードで遺書を作るけど、遺書ってMS明朝体とMSゴシック、どちらで作るもんなの？
いや、遺書に限らず、一般的に、印刷する場合は、どちらの字体？

>>521
あなたは>>497におけるＣだという事に間違いは無いよね？

>>524
過去形ではそうです。
今は悔い改めました。

>>523
普通は明朝体だけど別に法律で決まってないんで好きな方でどうぞ。

で、上記の判例は民事ですよね？　法律関係ないですよね？

>>525
じゃあ世の中の大多数の人もあなたと同じでしょ。
あなたが特別「まだマシな部類」なわけではないのでは。

むしろ「法に触れなければ誰が迷惑しようと平気」な
あなたのほうが世の中においてはろくでもない人間という事になるよ。

↑
「法律に触れなければ何でもあり」より、
「法律に触れても何でもあり」の方が危険だと思うけどな

>>527
「民事だから法律に関係ない」というふうに繋がるのはどうして？
六法全書に「どこそこでオシッコしてはいけないと書いてない」から
法律は「関係無い」という理屈にはならないよ。
司法の場に引っ張り出せば「器物破損」という罪に引っかかる行為なんだから。
たまたま自分のやったことが司法の場に引っ張り出されなかったからって
「法律は関係ないですよね」ってのは言い逃れ。

それにあなた病院から盗んだ本返してないでしょ。
悔い改めたって病院側にしてみれば窃盗の被害は何も変わらない。
そういうのも「被害届出されてないから法律関係無いよね」とか言うわけ？
法以前に「迷惑かどうか」って視点で物事は考えられないわけ？
あなた人の痛みがわかる人なんでしょ？

>>529
自分よりヒドイ例を挙げて自分を『マシ』と言うのは幼稚園レベルの言い逃れだよ。
「机に落書きしちゃいけません」
「〇ちゃんの落書きの方が大きいよ。僕の落書きは〇ちゃんよりマシだよね」

「借りた本に折り目をつけてはいけません」
「えー〇ちゃんなんて本を破ってるよ。僕より〇ちゃんの方が悪い子だよね？」

>>530
民事って法律関係するの？

盗んだ本は料金着払いで病院に送ったよ。

>>532
＞民事って法律関係するの？
ナニ話をそらそうとしてるのさ。
法以前に「迷惑かどうか」って視点で物事は考えられないわけ？
あなた人の痛みがわかる人なんでしょ？



＞盗んだ本は料金着払いで病院に送ったよ
だから迷惑は帳消しになったとでも思ってるの？

>>533
＞上段
別に話をそらしてないよ。民事裁判と法律の関係が分からなかったので聞いた。
「迷惑かどうか」は個人個人で基準が違うから、法律っていう共通尺度があるんでしょうに。
俺が迷惑をかけたつもりでなくても、相手が迷惑と言ってきたら、被害妄想とも思うし。

例を出すなら電車内の携帯電話。
あれは別に使ってはいけないという決まりはない。あくまでも「お願い」されてるだけ。
だから他の乗客から注意される筋合いは無いよ。駅員や車掌から注意されるなら仕方ないけど。

＞帳消し
思ってるよ。
万引きだって、弁償どころか、盗んだ本を返したら終わりって事例見たことあるよ。
俺は万引きしたことないから、伝聞でしかないものの。
店主が「もう二度とこういうことをしないと誓ってくれるなら」で、
警官も「最初なので今回はこれで終わりにしますが、次やったら〜」
と、逮捕？もせずに引き上げた。

>>13
それは本当ですか？凄く怖いです。

>>531
いやあ、小学生レベルでしょ。
でも大人でもそういうレベルの屁理屈言う奴いるよ。教師とか。

>>13
相手は患者さん？看護士？

>>534
＞俺が迷惑をかけたつもりでなくても、相手が迷惑と言ってきたら、被害妄想とも思うし
それが通じるのが世間とか社会とかいうものの現実だよ。
被害妄想ではなく「不快と感じれば被害」。

ピアノだってどんな名曲を美しく弾きこなしたって
うるさいと感じる人が近所に居るなら、それはその人の被害妄想ではなく
価値観の違い。それは尊重すべきとしてピアノ弾いてる側が対策しなくちゃならない。
あなたがいくら「洗面所でオシッコしたって洗えば問題無い、俺も問題無く使える」と
主張したって、それを不快と感じる人が居るならあなたはそれをやめるべき。
「やめない、俺の価値観を通す」と言えるのは自宅の洗面所のみ。

＞思ってるよ
それは間違い。
それを帳消しにするかどうかを決めるのは加害者であるあなたではなく被害者側。
郵便物を受け取り病棟へ運ぶ医療事務だってタダで働いているのじゃない。
あなたは本を送る事で病院に人件費を負担させた。郵便代も負担させた。

あなたは被害者である病院側が何も言ってこないので帳消しになったと勘違いしているだけ。
万引き犯が盗んだ品物を店舗に着払いで送りつけて「これで無罪放免だよね」と安心しているようなもの。
店舗側が訴えればその万引き犯を窃盗罪で逮捕できる。
「品物返したから良いよね」は犯人側が決定できる事では無い。
病院側は司法に訴える手間暇を考えて泣き寝入りしているだけ。
あなたはそれに乗っかってのうのうと「迷惑は帳消し〜」とほざいている自己中。

>>534
あなたはパソコン盗まれても携帯電話盗まれても、
後日着払いで郵送されてきたら
「何も被害は受けてない」と思えるんだね？
あなたの理屈はそういうことだよ？

>>536
幼稚園児「でも」言えるレベルの言い逃れってこと。
あなたのコレ↓は。
＞「法律に触れなければ何でもあり」より、
＞「法律に触れても何でもあり」の方が危険だと思うけどな
うん、確かにそのとおりだよ。
だからって「法律に触れなければ何でもあり」って主張が正しい事にはならない。

>>539
思えるわけないだろ

ちょっと例題が違うかもしれないが、
例えば家族が殺されて、殺人犯が
「遺失利益の賠償すりゃいいんでしょ！」と開き直ったら、
ふざけるな、そういう問題じゃねー、と思うわ。

>>538
相手が迷惑と感じたら迷惑、その前提が間違ってる。
ピンクビラはがすのも、貼った人への迷惑行為。
張った人は「迷惑だ」と感じるだろうからね。
でもそれは果たして「迷惑」と定義され得ることだろうか？

道路で自動車で制限速度で走ってると、「迷惑」と思う人が多いだろう。特に後続車。
でも、これは「順法」であり「迷惑」ではない。
むしろ。
速度超過行為は、「騒音」「振動」「排ガス」、
また「事故」に巻き込まれてる人への嫌がらせそのものなわけだが。
人間生きてる限り、誰かに迷惑かけてんのよ。法律守ろうが、破ろうがね。
ピンクビラはがしも、ピンクビラ（ピンクちらし）貼った奴への迷惑行為。
どっちに迷惑をかけない（＝他方には迷惑をかける）のが是かは、言うまでもないよね？

というか、貼った奴が「迷惑」と感じるのは、「迷惑」ではなく、「見当違い」ですね。
犯罪ですから。わざわざ剥がすハメになる他人の場合は「迷惑」と感じるのは至極全うだけど。

「人間生きてる限り、誰かに迷惑かけてんのよ。法律守ろうが、破ろうがね。」

ただ、今言った↑も、よく出てくる言葉なのよね。
特に違反者が口にする言葉。
見当違いの「迷惑」という事象を例に出すのが誤りと判断せざるを得ないよ。
というか・・

人間生きてる限り、誰かに迷惑かけてんのよ。法律守ろうが、破ろうがね。

これは言葉の道理としては至極全うなことだと思うのですが・・・
だからどう行動すべきというところも大事だと思うのよ。
つまり、なるべく迷惑かけないように行動することがね。
車について言えば、往来の邪魔なとこに駐停車しないようにする、
狭い駐車場なら、ミラー倒しておいたら隣の人も降りやすい、
前方に右折待ちがいて後ろがどん詰まりなら譲ってあげる、
無理な割り込みはしない、
停車禁止帯では停まらないようにする、その他もろもろ・・・
円滑な流れ（とやら）を妨げたくないので横断歩道で歩行者には譲らない、
ビラを貼った奴の迷惑になるので、ビラは剥がさない、
これが他人に対する「迷惑」を語る上で無視できない事例として妥当かね？
違反を咎められることが「迷惑」の範疇に入ると言うのなら、まず思考の起始点から間違っている。

>>541
ピンクビラは貼る行為そのものが堂々としたものじゃないから
例として挙げるのは不適切と思う。

それが近所学校の文化祭ポスターだったら？犬猫探してますの貼り紙だったら？
貼られた側が迷惑と感じるなら、貼る側は許可をとるべき。
許可をとって貼られているものを勝手に剥がすのは迷惑行為となる。

>>538のピアノの例で言えば、
相手が迷惑と感じたなら、そう言ってくれればいい。

しかし世の中の多くの人は、ずっと黙っていて、
ある日突然、「ずっと我慢してたんだけど！」と切れてくる。

いきなり切れられても、こっちは、ハア？　だ。

今まであんたが我慢してたなんて俺が知るわけない、言ってくれないとわからないでしょ。

誰も何も教えてくれないのに、後から咎められる。そんなのばっかだよ。
前も言ったけど、教師も親も、怒るだけで、「どうして」怒っているのか言わず、ただ怒鳴り散らすだけで、全くもって意味が分からない。

>>544
制限速度30ｋｍの道路を30ｋｍで走ったら
多くの人は迷惑と感じるでしょう。

ってか、俺自身、タクシーに乗ってたら、迷惑と感じるだろうなあ。
俺は、前も言ったが、制限速度を守って走る。
けれど、タクシーに乗って、タクシーの前の車が制限速度で走ってたら「チンタラすんな」って思うわ。

でもそれらは迷惑とは定義されない。理由はあなたが>>544で書いたように「堂々としたものではないから」。

>>543
＞人間生きてる限り、誰かに迷惑かけてんのよ。法律守ろうが、破ろうがね
だからって迷惑をかけることがすべて許容されるわけではない。
ピアノだって近所に迷惑と感じる人が居なければ好きなだけ弾いて良い。
車も誰の邪魔にもならないなら好きな所に停めて良いけど
誰かの邪魔になりそうならそこに駐車はやめるべきだよね。
駐車禁止の立て札が無くたって。
「行為」を絶対的にとらえるのではなく相対的にとらえる事が必要。
あなたの洗面所オシッコは許容されないレベルだったんだよ。
なんでそこで「自分の価値観を押し付けようとする」方向に考えが向くのかな。

＞なるべく迷惑かけないように行動することがね
あなたもそれを考えて行動してれば
病院の本を勝手に持ち帰るなんて行為に及ばずに済んだ筈なんだけどな。

>>545
それはその通りだね。
いきなり怒るんじゃなくて理由を説明して相互理解をはかるべきだね。
あなたも「法律で決まってないから」と一方的に主張するばかりでなく
「何故この人たちはこんなにも洗面所オシッコをやめさせようとするのか」を
理解しようとする姿勢と、筋道立てて質問する事が必要だったのではないかな。

>>547
誰の迷惑になりそうもなくても
駐車禁止だったらそこに止めるのはダメだ

>>549
そうだね、「誰の迷惑にもならないから」という理由で
規則を破るのは私もダメと思う。
でも規則が無くても「人の迷惑になる」のだったら、
それは「やってはいけないこと」じゃないのかな？

原発事故の時も「半減期」という単語がよく出てきたが、
精神疾患の薬の話でも、特に睡眠薬の話で「半減期」という単語が出てくる。

「半減期を考えればこの睡眠薬は、翌日に眠気を残さない」みたいな。

でも、「半分だけ減った」だけで、どうして、翌日に眠気を残さないと？
「全部」なくなって、初めて薬の効果が抜けるんじゃないの？

エバミールって薬剤師や医師によって言ってること違う。
作用時間が８時間とか言う人もいれば、４時間くらいという人もいて。