【既にｼﾗﾇは】常識を優しく教えるスレ☆2【恥の年】

>>847
診断＝病名がつく。ではありませんので大丈夫ですよ。
病名不明・原因不明でも、医師が「就労可能な状態ではない」と認めれば、福祉を受けられる
可能性はあります。患者に病名を告げない医師も多く居ますので、もしかすると診断としてはもう
あるのかもしれません。相談されると良いと思います。

>>849
白血病って、専門の血液検査をしないと分からないということはないですよね？
かなり詳細な血液検査もしたことがあるんですが、
そのような指摘をされたことはありませんでした。
それにもう何年も変わってないので、白血病なら死んでたりすると思うので
違うと思います。


>>850
有難うございます。
ただ、前述した通り、先生にも決して好かれておらず、
紹介状すら書いてくれない関係です。
そして以前には「すぐクビになってもいいから働いてみれば？」とすら言われました。
自分はとてもそれができる状態じゃないことが分かってるので
できないと言ったのですが、そしたら嫌な顔をされました。
多分仮病とまでは思ってなくても、自分が訴えてるほど深刻には受け止めてもらえておらず、
就労不可とはまず診断書を書いてくれそうにありません。

そのような場合、市役所に症状をプリントして相談するべきでしょうか？
「診断書を持ってきて下さい」の一点張りで門前払いなら終わりです。。

いっそのこと「めんどくさいから統合失調症ということにしちゃおう」
という遵法意識のないちゃらんぽらんな医者にかかってればよかったですね。
そういう医者にあたったため、私は年金受給者になれました。

紹介状すら書いてくれないとの事ですが、そんなに喜んで書く医者いないと思うんですが…
紹介状＝転院になるので、引越とかそこの病院では手におえる状態ではないので（手術、入院など）よろしくって感じの意味合いかと

睡眠導入剤の処方のみで現在生活を送れているのであれば、不眠症だけで終わるかもしれません
役所の判断もそれぞれでしょう

>>852
本当にそうかもしれません。。
母親にも「あんた自分で働かないために障害者になりたがってるんと違うん？
どこの親が自分の子供障害者にしたい？」と言って協力を拒否されます。

>>853
今までにいくつもの病院を受けてきたのですが、
書いてくれる病院はすぐに書いてくれました。
「ここではちょっと分からないので、大学病院で検査とかされますか？
紹介状書きましょうか？」みたいな感じで・・

>>854
睡眠薬だけではなく、今は一応パニック障害に効く抗不安薬なども
処方されてはいます。色んな薬を試してきたのはお薬手帳などに証明としてあることはあります。
今日も暑さの影響もあるのか、顔面と首が異常なほど痛く、
自分で買い物をいって家事をすることもできません。
親に晩御飯などを作ってもらってなんとか生きながらえてる状況です。
（一日の大半が寝たきり）
寝ている時以外は、苦痛で、本当に自殺したいほど辛いです。
しかし原因が分からず、医師や家族からも半信半疑のような感じで
精神的にも追い詰められており、本当にどうしたらいいものか。。

>>855
私も就労不可能（精神的に幼稚すぎ、精神状態が非常に不安定）っぽかった
ので、親には悪いと思いながらも勝手に障害年金の手続きをしました。
親には「障害年金の手続きさせてもらいます」とケータイメールで知らせた
だけでした。そのころ親元を離れてたので。その前に、障害者手帳は
親に黙って取りました。それを妹からきいた父は「何！？障害者手帳って
そんな簡単にもらえるもんなのか？！」と驚いたそうです。
私は入院歴がなく、病名が定かでなかったのです。
その頃は私も（ああ、両親も私を障害者にするために２６まで育てたわけで
はないよな）と悲しみましたが、どうしようもありませんでした。

>>856
どのような流れで取得できたのか詳しく教えていただけないでしょうか？
どこになんといえばいいのか分からず。。

連投すみません。あなたの場合、何か診断を下すのが難しい内科の病気
かもしれません。NHK総合「総合診療医ドクターＧ」という番組を見て
ると、原因不明でさまざまな症状に苦しみ、医者によって診断名の見解が
分かれてしまう人が大勢いることがわかります。
私の乏しい知識では歯が立ちませんが、「顔面と首筋が痛く、寝たきり」
なのは精神科の領域ではないのかもしれませんよ。

>>857
もう１０年前のことなので今は審査が厳しくなっていてもう通用しない話
なのかもしれませんが、当時私は東京都のあるデイケア施設に通っていて、
そこにはやはり、親元を離れ就労不可能で仕送りやいろいろな手段で暮らして
る人がいて、その人に「障害年金はもらえないの？」ときかれて、（あー、私
でも受けられるのだろうか）とは思いつつ、施設の作業療法士さんや
精神科医のすすめもあって申請を決意したわけです。まず医師の診断書を
保健所（いまは区役所かも）に持っていくと障害者手帳を受け取れます。
次に年金手帳と障害者手帳を持って区役所に行きます。
私の場合、１４歳のとき初めて精神科にかかったので二十歳前傷病ということで
年金は受け取れることがわかりました。診断書を区役所からもらい、
かかりつけのクリニックの医者に渡し、５千円払って書いてもらい、
それを区役所に持っていって、受理されたら年金証書がもらえます。
・・・と、いうのですがこれは基礎年金のはなしなので厚生年金のほうが
手厚くて額が大きいです。基礎二級は月に６万５千円程度で、それだけでは
生活できるような額ではありません。現在私は過疎の農村暮らしのニートです。
もしあなたの身体の具合がよくなって働けるようになったら、年にわずか
７０万円そこらの金のために障害者に身を落としてしまったことを後悔
することになりかねません。障害者で構わないならそれでもいいですが。

あー、言葉足らずですみません。書類を持っていくのは役所の国民年金係です。
自立支援医療や障害者手帳は障害福祉課ですが。

他の方も仰ってる部分ではありますが、嫌われてようが邪険にされようが
ご自身の身体のことです。きちんと医師に尋ねてください。
それで、精神医学的には原因不明となれば、内科、外科、神経科などの受診を
した方が良いと思いますよ。

自分がどのような状態にあるのか分からない　という事そのものがあなたを更に不安に
させているようにも思えます。

福祉を受けるにも、まずはご自身の状態を知ることからですよ。

>>858>>861さん

御心配有難うございます。
私が書いた症状はほんの一例で、毎日のように異なる症状が起こります。
ある時は心臓が痛くなったり、ある時は全身がすくむような症状になったり、
ある時は頭が締め付けられるような症状が出たり、夜眠れず昼夜逆転したり・・・

そういう症状が出ては、該当する科目に受診しました。
しかしその都度検査結果はシロで・・。
内科や神経内科、脳外科は特に受け倒しましたが、どんな先生にも
「この科の領域ではない」と言われ、
心療内科に行けと言われます。
そして今の心療内科・精神科・神経科のセットの個人病院にいきました。

もうなす術なしという感じです・・・
結局、最終的に原因不明でも追い出されず薬をもらえるのはそこしかないのが事実です。

>>859>>860>>861さん

流れとしては

市役所いって「医師に診断書を貰って下さい」と言ってもらう。
↓
医師にその旨伝えて診断書を書いてもらうよう必死にお願いする。５千円ほどでもらえる。
↓
市役所に行って診断書を渡す。障害者手帳をもらう。
↓
市役所の国民年金係に障害者手帳と年金手帳をもっていく。そこで年金がもらえるかどうか確定。
↓
年金証書をもらう。


私のケースの場合、デイケア施設に通ったなどの経歴もなく、
医師のすすめ自体がなく、むしろ拒否気味で、成人してからの通院歴なので、
まず市役所に症状を伝えたプリントをもっていって、
それで医師に診断書をかいてもらうように言ってもらって、
その胸を医師に伝えた方が可能性が高いでしょうか。
市役所からこういわれたというのがなかったら、そんなもの出せないと言われそうなので・・・

>>862
他の科を受けられた事があるのであれば、今診てもらってる医師とよく話し合って
みてください。患者にはその権利があります。憶さずに尋ねることも必要ですよ。

メンタルの病気にはいろいろな症状がでます。それこそ人それぞれです。
原因が不明でも、現状での症状で判断は出来ることは多いと思いますよ。

>>863
あなたの場合、外見が大人で頭がよくてしっかりしているようにみえるので、
医者も苦しみをわかってくれないのかもしれません。
私の場合、馬鹿で知的障害があるように見える童顔の外見だから
どこへ行っても精神障害で通用するのだと思います。
そういう、しっかりした外見の人の内面が理解してもらえないのは
さぞかしおつらいでしょう。
もしあなたが福祉の恩恵を受けられず、自殺してしまったら私は悲しいです。
だから死なないでください。

あ

お返事が遅れてしまい申し訳ありませんでした。

>>864
他の科を受けること、その報告をすることも
全て事前に伝えて、結果報告もしてきました。
その都度、他の科でどうしようもないと言われると、
「やっぱりねｗ」って感じで。
「あんたを引き受けてくれる病院なんてないよ」って言うのが
のどから出かかってるのがよくわかるんです。
それで、いつも通り数分でいつもの薬出して終わりで、
それでガソリン代含め毎月９０００円近くとんでいきます。

>>865
自分はよく「人の目を気にしすぎてストレス溜めこむタイプ」と言われます。
レジとかでもよく、お店の人より低姿勢になってしまうような性格です。
そして症状で、なぜか人と座りながら
話すと脳に作用するのか、症状が緩和する傾向があって、
話してる間は体調がよくなって饒舌に語れたりするので、
しっかり元気そうに見られることが多いようです。
切実に訴えても「全然そうは見えない」と・・・。
人の前で泣いて訴えたり、みっともない姿を見せちゃいけないって、気を張って
しっかりしようとしようとするので、それが逆効果になって元気に見えると言う状況にあるようです。

ご心配ありがとうございます。
私ももう中年になり、就職できる可能性も殆どないし、誰にも病気は治せないし
毎日地獄のような不定愁訴や神経症？に苦しんでて、寝て意識がない時しか本当の安楽はないので、
もう本当に死ぬしかないかなと言う感じです。
今は道具は揃えてても実行する勇気がなくて持ちこたえてますが、
両親も老いて、兄弟家族にとっても自分が邪魔ものになることは間違いないので、
早く自分の始末ぐらい自分でしたいと思ってるのですが・・・
生きるとしたらどうしたらいいのか、
どんな病院にいっても身体障害手帳や精神障害手帳のての字も案内されることなく、
うちではどうしようもないと言われてきたので、もうどうしようもないなと・・・。

>>867
はっきり言えば、その病院変えた方がいいと思います。
近くになくても、そこに通い続けるより良いと思う。

あなたの文章を読んでいると苦しいのは良く分かります。
ですが、病院のいいなりになんてなる必要なんかこれっぽっちもないです。
精神科でなくてもいいです。心療内科でもいいので探してみてください。

地方自治体の精神保健福祉相談を利用できないでしょうか。
役所に精神保健福祉士さんはいませんか？
精神のほうの相談機関、福祉施設は都会にはたくさんあります。
そこに電話をかけるなり相談しにいくなりすることはできませんか？
私が都会にいたころはよく相談しに行ってました。
あなたが女性ならば東京女性センターに電話することもオススメです。
・・・私は怒って訛りが出てしまい「・・・あの、あなたはどこか東京以外の
人ではないですか？」と見抜かれてしまいましたが。

すみません、
携帯電話が壊れたのですが、（スマホ）
正直、人に見せられないまずい画像や動画、データがたくさんあります。
２ｃｈも入ってます。

それを見られるのが怖くて、買った店舗に故障の依頼をすることができません。

なんとか人に見られず修理をする方法はないでしょうか？

多分、水がかかったか、２ｃｈやったまま画面つけっぱなしにしたせいだと思うのですが、
どうしたもんだか・・・

>>871
まず中身を見る事は無いですし
もし見ても他言等する事はありません
また、2chは恥ずかしいものでは無いし、2chを見ても携帯は壊れません
修理に出すか機種変してデータを移して貰うかです…

スマホは持ってないからよくわからないけど
携帯におけるICカード的なものを外せばデータは見られないのでは？

>>872
ありがとうございました。
そういえば
あの販売店の人がチェックして修理するわけじゃないですしね。
勇気を出して出してきました。

２ｃｈのことは、２ｃｈそのものよりも、開いてるスレの内容が知られたらまずいもので・・・
販売店って地元の人が働いてるらしいのでかなりビクビクしてました。

>>873
自分もsimカードってきいたことあるんですけど、
よくわからないんですよね・・・

『思いやり』ってなんですか？親にさえ思いやりを持てません意味がわからないので

>>876
親に思いやりを持たないといけないと誰かに言われたのかな？
あなたが人から思いやりを持って接してほしいと思うことを他人にすればいいと思うけど

>>877
「親に思いやりを持て」と言われました
無理
まずうちの親に思いやりがないから…

親戚の幸せも嫌みとして話す親に思いやりなんてあるわけない

>>879
思いやり解ってるじゃないですか

ワロタw

お返事が遅れてしまい大変申し訳ありませんでした。
体調が悪く、色んな痛みやかゆみの症状が出てしまいここ数日地獄だったため、
パソコンの前に座ることもできず・・・情けないです

>>869
遅れてすみませんでした。
今通っているところは、心療内科も兼務しています。
（大抵の個人病院は心療内科・精神科がセットになっているようです）
自分の場合は精神的な不調より、
実際に原因が不明で体調が悪いことが非常に苦しいので、
むしろ心療内科に行けと言われています。
やはり勇気を出して、通院を辞めさせてほしいと言うべきでしょうか。
しかし辞退すること自体は簡単そうで、
むしろ早くいなくなって欲しいと言う扱いを受けると思うのですが、
逆に出ると二度とそこには通えそうにないので（元から好かれていないので）、
他院に変えてそこがもっと悪かった場合、睡眠薬を含め薬を得られる場所が確保できなくなるのが悩みの種です。

>>870
地元（人口２０万もない田舎です）の精神障害関係の団体のソーシャルワーカーさんに相談したこともありますが、
色々症状を見せたり、お話したところ、「それは精神的な問題じゃないと思う」
と言われてしまいました。
結局どこにいっても、原因が推定されないので、そういう人は病院でも拒否されてしまいます。
内科でも、脳外科でも、神経内科でも、循環器科でも、
他県の大学病院の精神科ですら、地元のかかりつけ医を作れと言われ暗に断られました。
（精神科の患者の大半は統合失調症で、心因性・脳内科的な
体調の不良は、手術の仕様もないから、薬だけを出す作業なので
ほぼ地元の心療内科などに任せているようです）

それで途方に暮れてしまっています・・・

身体障害の基準も調べたのですが、私には取得できそうもなく、
精神障害も違うと言われたので、もう生きて行く術を失ったような状況です。。
今は、最後の望みをかけて東洋医学を扱ってる病院を探してはいるのですが、
漢方の法外な値段に頭を悩ませています。。

こちらも人口１５万もない田舎ですが、その保健所のＰＳＷも本当に
役立たずでした。漢方薬は高いですよね。しかしもう打つ手はないのでは・・・。
東洋医学の病院がいいのではないかと思います。
しかし、「原因不明の症状」にはどこの科も冷淡ですよね・・・。
全部「心理的なもの」と推測されてしまう。私の精神科の主治医はヤブなので
デリケートな婦人科の問題があっても恥ずかしくて相談できません。
現在私が痛みに悩んでいないのでそれでもなんとかなるのですが。

>>882
あなたの書込みを読んでていつも疑問に思うんですけど、病院（医師）から嫌われてるって
どうして思うのかな？患者へ必要以上に親しくする医師もなかなかいないとは思うけど
そこまで嫌われていると思う原因はどこにあるの？

というか、嫌われてると思うなら違う病院に行った方がすっきりすると思うのだけど・・・
薬に関していえば、通院さえすれば貰えるだろうと思う。薬を出さない病院とかないからね。

>>884
１ヵ月に医療費１万円も使える状態なら
いっそのこと大都市の評判の良い精神科医にかかってみたら？
田舎の医者は専門の腕を切磋琢磨しないから結果的にヤブが多いし。

>>885
誤>>884 正>>882

>>878
言われて持つようなもんじゃないよ
自然と心からわくもの

あと親は絶対大事にしなきゃいけないわけではない
毒親にはあたりさわりなくしとけ

>>884
喧嘩売りたいわけじゃ全くないけど、
悩んでる人には常に寛容な姿勢できいてあげるべきだろうとは思う。
あら探ししてきて喧嘩腰・・に見えると相手も言いたいこと言えなくなるだろうしね。

歯をみがく際、「かため」「ふつう」「やわらかめ」のどの歯ブラシを
使ったら虫歯ができなくなりますか？私は「やわらかめ」を使ってます。
毎食後歯をみがきます。しかし２年に一度は歯が虫歯だらけのぼろぼろになって
歯医者に行くことになります。うちの家族は恐怖の甘いもの一家なので
毎日甘いものを食べさせられます。それをやめれば虫歯はできなくなりますか？
マウスウォッシュって効果ありますか？頑張って必死に歯をみがいても
虫歯がまったく防げないのでいやになります。

>>889
歯ブラシの硬さの問題じゃなく磨き方の問題です。
上手に磨かないとどんなに時間をかけて磨いても効果がでなかったりします。
歯医者にいって磨き方を教わりましょう。

>>890
いちおう定期健診を受けるさいに教わった磨き方というのは、歯自体という
よりは歯と歯茎の境い目に歯ブラシをあてて磨くように、ということと、
糸ようじを使って歯一本の左右の歯茎に届くまで歯垢をかき出すように、
ということでした。歯自体は磨けているけれども歯と歯の隙間がうまくきれい
になっていないということでした。
必死で磨いても歯磨きをサボっても虫歯ができるのは同じなので、努力する
だけムダなのかなぁと。

>>899　食後30分前後は口内が酸性になっているので、
すぐに磨くとかえってよくないらしいですよ
あと、甘いものはダラダラと食べるのではなく、食べる時間を決めて
口の中にものがない時間をしっかり作るのがいいそうです
（食べた直後は口をゆすいでおく）
また、寝起きは寝ている間に菌が繁殖しているので、
朝食の前にも丁寧に磨くといいようですよ

虫歯になるのは残念ながら口の中に虫歯菌が居る環境になってしまっているので、
定期的に歯医者に通って歯石を取ってもらったり初期の虫歯を治療していくしかないです
あとは>>890さんの言うように、磨き方を変えて、鏡を見ながら丁寧に磨くようにすると
少しは違うかもしれません

>>892
甘いものを食べたら口をゆすげばいいわけですね。朝食の前の歯磨きって
江戸時代の人の話かと思ってましたがそうではないんですね。
鏡を見ながら丁寧に一本一本歯磨き、って昔はそうしてたんですが、
やっぱり虫歯はできましたからね・・・。
歯科の定期健診は３ヶ月に一度受けてます。そのクリニックはとても混んでいて
虫歯６本の治療に７ヶ月もかかりました。受付でいつも「では次回は３週間後の・・・」
とか言われてそのたびに（おいおいこっちは無職でヒマなんだからもっと早くに
してくれよー。）とぼやきながら予約を入れてました。
ためになりました。ありがとうございます。

あ、心の中でぼやいてただけで口にはしてませんｗ
しかも風邪でセキがとまらなくなって予約をキャンセルすることになったり
ただでさえ滞ってる治療がさらに延期になったりしました。

>>893　虫歯６本、といっても進行度でかなり差があるかもしれません
かなり進行していると麻酔したり神経抜いたりして時間がかかるし
かぶせものを作るとなると型を取って続きは次回、になるし
早めに見つけられればちょっと削って詰めるだけで済むと思いますが
次の治療が３週間後は大変そうですね・・・

ブラシの固さは、やわらかめでいいと思います
以前かためを使っていたら、磨きすぎで歯の根元が磨耗して詰める羽目になり
「かためはやめたほうがいい」と言われました
（磨き癖や力の入れ加減、磨く時間にもよるのかもしれません）

虫歯になりやすいかどうかは、生まれてから数ヶ月だか1年くらい
までにもう決まってしまうそうです。
それまでの間に菌が全く侵入(付着)しなければ、虫歯になりにくい
体質になるそうですよ。
他の方がおっしゃる通り、日頃のケアや初期治療を心がけるのがい
ちばんですね。
歯医者さんは確かにどこも混んでますよね…

>>895
今日試しにビトウィーンのかためで磨いてみたら歯がつるつるになって
気持ちが良かったですが、歯がすり減るほどなんですか。
もう歯科にはよく行きすぎて麻酔かけるのも神経抜かれるのも慣れました。
>>896
私は外科にかかったり手術したり捻挫や骨折の経験がなく入院したこともない
ぶん歯だけが病弱なのかもしれません。歯磨きサボり放題の父や妹がなぜ
全く虫歯にならないのかさっぱりわかりません。同じものを食べているのに。

あ、体質の問題ですか。。。それにしたって歯医者に金がかかりすぎ。
待合室に漫画と雑誌がたくさん置いてあることが救いです。
「仁〜jin」「２０世紀少年」「うちの三姉妹」「オレンジページ」
「きょうの健康」「家庭画報」「エクラ」「キャンキャン」「ＬＥＥ」等等。

あ