境界例（ボーダー）被害者友の会Part102

恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
境界例と思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。

■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。

■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。

--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ

参考
境界例(ボーダー)被害者友の会 抜粋ブログ　http://bpd2ch.blog.shinobi.jp/
ウィキペディア　境界性人格障害　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

性格の病・人格障害　http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
人格障害　http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
境界例とはなにか　http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界性人格障害　http://kokoro.squares.net/border0.html


※関連スレ
ボーダー以外系
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284565370/l50
美人の境界人格障害 被害者スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286420006/l50

ボーダー本人系
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part24
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299481343/
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286838690/l50
【イエーイ！】境界例だぜ！！�Q【開き直れ！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1301221970/

境界例で困っている、振り回されている場合

境界例ＨＰ http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
★ 「ＮＯ」という選択肢を持つこと。
★ どんな状況であっても、あなたには自分のことを大切にする権利がある。
★ 自分のことを大切にするのは、自分勝手なことではない。
★ あなたには自己決定権がある。
★ 人間らしく生きることができて、
自分のことを大切にすることができて、そして、自分というものを
失わないでいられる範囲、そこがあなたの限界点であり、
自他を分離する境界線でもある。

闇の医療相談室--境界例(IEの方は下に下がってQ68を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/lovers13.html#Q.68
闇の医療相談室--ボダ母親への対応(IEの方は下に下がってQ116を探すかアドレスコピーして見て下さい)
http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgement24.html#Q.116


ストーカー規正法の利用法
警察には民事不介入の原則があるため、5W1Hの物証をお持ちくださると
警察も動きやすい。警察には刑事事件を立証し検察に送致する義務があります。
客観的な物的証拠や証言の揃わない事件では検察が立証不能とみなして
書類を受け取ってくれないのです。
まずはこちらのHPを参考にしてください

ストーカー被害にあったら(警視庁)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/9110/9110.htm
ストーカー規正法について
http://www5a.biglobe.ne.jp/~plan/file013.htm

test

境界性人格障害の診断基準　−　　アメリカ精神医学会　DSM-�W
　
　以下のうち、５つ（またはそれ以上）で示される。

１. 現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気違じみた努力。
　　注：基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。

２. 理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって
　　特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。

３. 同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像または自己感。

４. 自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも二つの領域にわたるもの
　　（例：浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い）。
　　　注：基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。

５. 自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。

６. 顕著な気分反応性による感情不安定性
　　（例：通常は二三時間持続し、二三日以上持続することはまれな、
　　　エピソード的に起こる強い不快気分、いらいら、または不安）。

７. 慢性的な空虚感

８. 不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難
　　（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのケンカを繰り返す）。

９. 一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状

test

■過去スレ
境界例(ボーダー)被害者友の会
Part101 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299161000/（スレタイは100）
Part100 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299152575/

■過去スレ
境界例(ボーダー)被害者友の会
Part99 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297334072/
Part98 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294072174/
Part97 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290430716/
Part96 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287964066
Part95 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285414582/
Part94 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282217604/
Part93 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277363052/
Part92 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271010820/
Part91 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1265477067/
Part90 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260946279/
Part89 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253579477/（スレタイはこれも87）
Part88 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253542502/（スレタイは87）
Part87 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253527088/
Part86 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250570032/
Part85 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu//1248104738
Part84 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245840089/
Part83 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243813547/（スレタイは8）
Part82 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1240590849/
Part81 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235690344/
Part80 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231356075/

test

Part79 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226314869/
Part78 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223813796/
Part77 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1214282444/
Part76 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202467984/
Part75 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209901169/
Part74 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207962585
Part73 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205453821
Part72 欠番？見つかりませんでした。
Part71 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202467984
Part70 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200374535/ （スレタイは番号なし）
Part69 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198673222/
Part68 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195060013/
Part67 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192056116/
Part66 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190586047/
Part65 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188963543/
Part64 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186837715/
Part63 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1184351942/
Part62 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182617348/
Part61 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180482457/
Part60 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177897768/

Part59 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175518058/
Part58 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172774036/
Part57 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170926513/　（スレタイは56）
Part55 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166601996/
Part54 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163517353/
Part53 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161447516/
Part52 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159429454/
Part51 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157874683/
Part50 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156137949/
Part49 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152825051/
Part48 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150087802/
Part47 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148300827/
Part46 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146494956/
Part45 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143443428/
Part44 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139918394/
Part43 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136004357/
Part42 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134208496/
Part41 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132306156/
Part40 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129604411/

Part39 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126878368/
Part38 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123709985/　(スレタイは35)
Part37 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123415397/
Part36 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120723852/
Part35 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118196128/
Part34 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111486914/　(スレタイは33)
Part31 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106924157/
Part30 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105019829/
Part29 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103999847/
Part28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102164837/
Part27 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100450894/
Part26 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097688954/
Part25 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095425415/
Part24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093102399/
Part23 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091507838/
Part22 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086730211/
Part21 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/
Part20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077419526/

Part19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074304529/
Part18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071325084/
Part17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067854507/
Part16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065356843/
Part15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063537639/
Part14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059793667/
Part13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056178482/
Part12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053740892/
Part11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050404869/
Part10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048023607/
Part9 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044063643/
Part8 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038943953.html
Part7 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10359/1035984327.html
Part6 http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10345/1034510858.html
Part5 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10306/1030632730.html
Part4 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10287/1028705654.html
Part3 http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10269/1026998843.html
Part2 http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10220/1022061538.html
Part1 http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10137/1013776630.html

=======================重要=======================

・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。

・荒らし・煽りは放置・無視。　荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
　
→ 削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
専用ブラウザ推奨（http://monazilla.org/index.php?e=109）
IDや特定語句指定で荒らしレスを見ないようにしましょう。

・次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう。
　立てられない場合は誰かに依頼してください。

==================================================



　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　　　││　_ε,' 3
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

スレ立て代行の方、ありがとうございました。
荒らし煽りは気にせず、まったりいきましょう。

前スレ936です、少し落ち着いたのでスレを再度拝見致しました。
沢山のアドバイスありがとうございます

ボダと縁を切る代償に多くの友人を失い、
長期休暇に入ったこともあってしばらくボーっとしていたのですが
このままでは埒があかないと思い、また別所で仲の良い知り合い達と細々と雑談しています。
一件のことを思うと何ともいえない気持ちになるのですが、お菓子を作ったりゲームをしたりと
何とかうまく誤魔化している感じです。

いくつかレスがあったのですが、お医者様の所へ伺う予定はありません
きっと家族があまりいい顔をしないでしょうから…
ご心配おかけしました、ゆっくりと自分の中で消化していこうと思います

そしてスレ立て乙です！

加齢と共に安定するなんて誰が言ったんだろう。
母親の境界例、暴走してる。アル依になってるし。

友人だった人も境界例。
男に振られた時のみにリスカ、女友達が一人もいなくて男にしがみつく。
で、いきなり掌返された。

CPTSD悪化中。消えてー

バイトのままこのままじゃいかんと一人暮らししようと思ってた頃に、当時付き合ってたボダと同棲することになってはや2ヶ月

ボダが実家は嫌だというからなくなくつれてきたが正直もうきつい
一人の時間がまったくなくて趣味関係なんかできやしない

しかも相手は働いてないし、貯金もないくせに出て行くだの死ぬだのなんだの・・・
帰ってきて夜中なのにちょっとしたことでギャーギャーわめきだすし近所迷惑にもほどがある
なんであの時さっさと別れなかったんだろうと後悔

ニート飼う余裕なんかないし、もういっそ死んでいいから追い出すしかないのかなあ

住所ここに移してるし、なんかあったらめんどくさいことになるのかなぁ・・

タゲ生活もうやだ
逃げ切れないし友人失うしさっさと死んで欲しい

家内がボダです。
終わらない私への心身へのＤＶ、些細な理由でのキレ、自殺未遂、浪費…もう限界です。
でも、離婚話を持ち出すと自殺未遂をするか、暴れるため、うかつに離婚も出来ません…
もうどうすればいいかわかりません。
ボダを振り切った経験者の方、アドバイス頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

ボダから逃げれて早数カ月。
けど、付き合っていた期間がそのさらに何倍もだから、
依存？から抜けきれない。

皆さんはどうしてる？
仕事やスポーツで、日々を慌ただしく過ごしてはいるんだけど、
「地震、大丈夫？」とメールしてしまいそうな自分がいるんだよ。

>>16
前スレの内容からすると、御自身でも書かれたように
少し落ち着かれたようですね。良かったです。

別のコミュニティがあるとのことなので、そちらで焦らず
ゆっくりと強張った気持ちをほぐしていけば、
きっとまたしばらくしたら元の心持ちに戻れますよ。

同類にしかわからないような吐き出したいことが
もしあれば、このスレで吐き出しちゃって、
早くに「被害者」から卒業してくださいね！

>>20
前スレ落ちてからしばらく経ってしまったので、
まだスレにいた人が帰ってきてないので、
ボダと付き合っただけで（結婚してない）私がレスしてすみません。

大変ですね…本当にお疲れさまです。
でも、離婚するってことは他人同士に戻ること。
心を鬼にして断固進めるのしかないのではないでしょうか。
暴力が酷ければ、別居・離婚調停も考えて。
暴言・暴力行為等は録音・録画で証拠も揃えたほうが良いかと。
自殺未遂は経験がおありと思いますが、彼らは関心を引きたい
だけなので、最後まではほぼいかないですよね。

このまま続けてもボダの底なし沼に吸い込まれるだけ。
残った力を振り絞って全力で逃げてください。

具体的でないアドバイスですみません。
しばらくしたらスレ住人諸兄も戻られるでしょうから、
有益なアドバイスがでてくると思います。

>>21
私も連絡したくなる気分になる時がたまにあります。
仕事頑張ってごまかすってのは私もしてますが、
他にはなるべく具体的に、その後どういうメールのやり取りや
コミュニケーションが起きるか想像してます。

そうすると自然に「限界。無理。」と思えるので、我慢できますね。
私はキャパシティが小さいので…ｗ

>>24
そうですよね。

今まで、それで何度も同じ過ちを繰り返してきたので、
具体的にどうなるのかを考えてみます。

>>21
>>24
自分も連絡してみたくなる事がある。
しんどい事も山積みだったけど、なんだろう・・・
あの例の独特の分かってくれるっぽい感じとか、調子がよかったときの楽しい感じとか尾も出して
ちょっと寂しく思ったりもする。
自分が手を切ったみたいに、過去に何度も手を切られてきたからこそ、
あの尋常じゃないまでの見捨てられ不安があったんだと思うし・・・
そう思えば、自分が手を切ることで悪化させちゃったんじゃないかなとも思う。

でもその一方で、自分との出来事も悲劇のアクセサリーに仕立てて
新しいタゲに取り入る材料にして、いいようにやってるんだろうなと思うし、
こちらから連絡を取ろうものなら
「ほら、やっぱりあなたにはアタシが必要なんでしょ？」
みたいな感じで、めっちゃツケ上がられるのが目に見えてるから、連絡は取らない。
手を切るときに必要とした労力を思い出して、
一度でも甘い顔してみせたら、もう一回あれをやることになるんだって思う。

ボダの特性をよく分かっていない人に相談しちゃうと
「そんなに気になるなら連絡してみれば？」とか言われかねないから
そういう時はここで話すのが一番なんじゃないかな。

>>21
やめとけ馬鹿

あいつ地震で死んでねえかな、くらいにならなきゃ駄目
自分の心をここまで整理できても向こうから積極的にやってくる場合もあるが
地震と原発で日本の将来がハードモードになってしまったように、
残念ながらボダと出会った人はその時点から人生ハードモードなんだよ
自分から連絡して、これ以上人生を難しくしてどうすんの
限られた時間なんだから幸せにならないと
今まで育ててくれた親やお世話になった人たちに申し訳ないだろ

>>20
ボダの回復の為に心身の自立は避けて通れない道。
例え通院していても、このままあなたが傍にいれば回復は難しい。
回復出来るとしても十年単位の時を費やす必要があるでしょう。

離婚よりまずは別居する事を薦めます。
出来るなら奥様の担当医とも話しをしてみて、一緒に真剣に彼女の回復の道を
探ってみてはいかがでしょう？
結果的に離婚に繋がる可能性も高いし、彼女が他の依存先を見つけてしまえば回復は見込めませんが
その時はもうあなたに出来る事はないでしょう。

>>21>>24>>26
切ったボダと連絡を取りたくなる気持ちがどこからくるか。
それが彼女の為じゃなく、自分自身の為って自覚があるなら
心を鬼にしなきゃならない対象は彼女ではなく、自分自身。
心配してしまう事を優しさじゃなく、弱さと完全に割り切った方がいい。
そう考えた方が自分に疑問を持たずにすむし、耐えられる。
関係を絶った事に迷いを抱いた時が、本当に一番危ない。

>>30
一利は確かにあります。


けど、あの女！卑怯でした！

つーか、次♂見つけるのが天才的だわ

>>32
ボダにとっての依存は、食事や排泄と大差ない。
当人は絶対に必要なものだと思い込んでいるので必死。

外出先で急にトイレに行きたくなった時を考えればいい。
凡人でも天才的な嗅覚でトイレを発見する。
あるいは、事前に周辺のトイレの位置を把握しておく。
切羽詰まれば草陰で用をたすこともある。

ボダも同じで、本当に依存が必要な時は、
天才的な嗅覚でタゲを見つける。
あるいは、事前に次のタゲ候補をストックしておく。
切羽詰まればタゲに不向きな人に対しても
必死でしがみつこうとする。

犯罪になりそうな事もやってたボダ奥。
あまりのひどさにキレた被害者数名が、本人宛てに手紙を出した。
内容は、「ボーダーだと自覚しろ」「周りがどんな思いをしてきたか」「今までしてきた行為がどんな事だったか」等。
中には「出来婚したけど相手は旦那じゃないんだって自慢話してたね」って事も書いていた。
その手紙を旦那に見られたらしく、子供と追い出され離婚。子供は小学校を逃げるように転校していった。
でも、誰一人として同情しなかった。こんな目に遭っても反省しないだろうし治らないだろうから、次のターゲットが気の毒。

ボダ相手に被害者が団結できるのは珍しい
一人のボダに複数の被害者がいるのは普通だけど、
だいたい被害者はポツンポツンと孤立させられているから

>>33
僕自身まだ多少の共依存が残ってますが。スゴく判りやすい例えです。ありがとう。

兄嫁がボダです。
一族で法事をすることになり、姉に何年振りかで会いました。
兄自身は普段から振り回されているようですが、
会うに当たって、兄嫁が機嫌よく参加できるように、女王をお迎えするがごとく
気を遣えと、私たちにも、兄が様々な細かい要求をしてきました。

さらに、兄嫁の内情を知らない親戚は、ちょっと不安げな兄嫁を
おしとやかで、美人で、よく気が付く、いいお嫁さんだと・・・
年老いた両親まで、兄の要求で兄嫁をアゲさせられ、
引き立て役を命じられ、本当にかわいそうでした。

でも、現役を退いた老親にかわり、あとを継いで権力、財力をもっている兄夫婦と、
老親は縁を切るわけにもいかず（そのことが更に兄夫婦を助長させてしまいます）
また、長年の関係から、兄夫婦の子ども、つまり孫ともほとんど会わせてもらえなかったので
本当につらい人間関係です。

多分、ボダでなくても、よくあることなんでしょうね。
もっと、辛い人もいらっしゃるのでしょう、、愚痴を聞いてくださりありがとう。

ボーダーの人のブログやら、日記読んでるんだけど、さっぱりわからない。
ボーダーって自分の都合がいい状況や出来事に遭遇すると、すっかり調子良くなるみたいだね。
それで、医者には、年金もらうために「うつ病」にしてもらって、周りに迷惑ばかりかけて…。

このあゆかって女もそう。
２７歳にもなって、子供だとか言って。
楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/boder/diary/

>>37
親類がボダだと辛いですねえ。
ボダが恋人や友人なら全力で逃げろと言えるんだけど。
元恋人のボダに連絡しようなんて馬鹿なことを考えている人はある意味幸せですよね。

ボーダー彼女と初めて付き合った時、些細な事で荒れ狂うように怒るのにも驚いたけど、暴言や暴力がものすごく残忍。
全力でこちらを破壊しにくる。
今までの人生で、そこまで悪意をぶつけられた事は無かった。
経済的にも精神的にも追い詰められて自殺した方がマシだって思った事もあったけど、チャンスと思った時に残っていた精神力を全部出して逃げ切った。
数年かけて何とか立ち直ってきたけど、まだ女性と付き合う気にはなれない。

ボダをまともな感情や心、責任感、思いやりを持った部分があるかもと相手しているうちは、
言葉に振り回されて、苦し思いをするんじゃないかな。
脳の作りがおかしい、キチガイだと認識できたとこから、だんだん楽になるよ。
自分はコイツは障害者と思うようになってから、楽になった。

目の前の白い花をボダが「赤いね」「ムカツク花」と言っても腹が立たなくなった。
話す時間が無駄に感じられて離れるのにも役だった。

話す時間が無駄とか…






当たりすぎ(笑)

>>41
すごくわかる。
俺は二十歳の頃から同じボダに十年振り回され、ようやく去年別れる事が出来たのだけど
十年前はまだ日本ではボダの認知度が低く、一般的に知られていなかった為彼女の異常性に気づかず
他の人より感受性が強いせいで傷つきやすいんだ。俺が守ってやらなきゃと思っていたし
異常性も他の人にはない魅力にしか見えなかったんだよね。
そしていちいち文句を言いたくなったりイライラする自分を小さい奴だと考え
おかしいのは自分のほうなのか？とすら思っていた。
まさに思う壺。彼女の奴隷のように振り回されていたんだな・・・。

ボダが一般的に知られるようになって
ようやくおかしいのは彼女のほうだった事に気づき、すごく気分的には楽になった。
それでもその後数年間は治療の助けになりたい気持ちから傍にいたわけだけど
今度は共依存という言葉を知り、自分もやっぱりおかしいのか・・と気づかされ
ようやく去年別れるに至ったよ。もう・・戻りたいとは思えないなぁ。

>>43
本来なら一番エンジョイすべき二十代という貴重な時間を
まるごとボダに食い潰されるとか哀れ過ぎるな…。

まぁ男は三十からだぜ。
今度は良い出会いがあるといいな。

ボーダーが富士山が見たいと言うからドライブに出発すると、10m進みもしない内から文句や悪態をつきはじめる。
白い花を見て「ムカツク花」はホントその通り。モンスターだった。
何か気に食わないことがあると2〜3時間は文句をいい続けて、何か反論しようものならプラス数時間怒り狂う。
結局いつも、こっちの器が小さいとか謝罪をしないと収拾がつかない。
どんどん自分が卑屈になっていった。
本人はうつ病を装って診断書までとって、傷病者手当てをもらっていたけど、こっちの方がうつになりそうだった。

母親ボーダーだけど近所の人を鬱病に追いやったよ

10年付き合ったとか真面目に尊敬する。
俺は半年も持たなかったよ。

ボーダーの元の性格にもよるのかな？
付き合いやすい相手だったけど、
ただ俺がちょっとでも放っておくと、手首切っては写真送って来るから
いい加減嫌になって、激しくたしなめたら、自分から病気を告白して来た。
それでいろいろ調べてたらここのスレを発見したんだけど。
アドバイス貰って、みんなの苦しい体験談も見て、早く離れる決心が
ついたよ。半年付き合って、今別れて半年。
相手にしばらく毎日脅されて気が変になったけど、何とか
離れることに成功したよ。
あの時のここの人たちには本当に感謝しているよ。ありがとう。

しかし、セックスは正直いって、いいよね〜　なんなんだろあれｗ
ほんとにＡＶ女優さながらだよ。
だから大事に思って、分かっててもしばらく付き合ってしまうんだろな。
今でもオナニーするときなんか、彼女のことを思い浮かべてるよ。
いい加減忘れるように新しい恋人欲しいけど、何だかどんな女性も
怖く感じてダメだな。

あはｗ
sage間違えてしまった。　２ちゃん慣れてないもので、
すんません。

>>40
俺の元嫁に似てる。結婚して1年半ぐらい経った頃から元嫁の暴言や暴力が始まった。キレ方が半端ない。
夜中布団の上にまたがって｢お前死ね！死ね！死ね！…｣って頭なぐって来たりとにかく大変だった。当時はボーダーとかよく知らなかったんだけど今から思えば境界性人格傷害だったのかも。我慢に我慢して結局俺はパニック傷害と過呼吸を患ってしまい今でも通院してる。

立川死ね

会話が成り立たない。
自分の感情や考えしか話さず、此方の気持ちに興味がないから。
自分が4,5歳児を相手にしている気持ちで
「よしよし、〜ちゃんは偉いね〜」って感じで話してると気づいた時、
むりだとおもった。

便器には丁度よい

>>50
俺も責められて訳がわかんなくなって、どうすればいいんだ！って言いながら自分の頭殴ってました。
明日も仕事だというのに、好んで夜中とかにやってきますよね。
俺も最初はボーダーとか知らなかったから、わがままとかキレやすいとか機嫌が悪いのかと思っていました。
結婚、大変でしたね。
よくわかります。

会話が成り立たないのは、男性のボダでも同じ。
異性のからかい方が幼稚で「小学生みたいだね」と周囲から言われてた。
他人に興味を示すときは、妬みや損得勘定や人を利用しようと思い立ったときだけ。
あとは、他人に無関心で、話も聞かない。
嫉妬や妬みを感じる部分は、人一倍で
親しい人の悲劇や不幸を大喜びする状態だった。
非情なボダ脳に合わせて酔っぱらいのように感じたことを後先考えないで言葉にするから
（内容空なんだけど・・・）
人間関係でトラブルばかりだった。

小学生の女の子が交差点を曲がるトラックの車輪にゆっくり巻き込まれて死ぬのを見た
ボダがそれを心から楽しそうに話すのを聞いて吐き気がしたよ
頭のネジがはずれているという言葉はボダにピッタリだ

会話→タゲらない人には一見凄い親身な姿勢はみせるけどね。
涙流す位平気でする。

演技性や虚言癖、自己愛併発してる人も多く、第一印象からは障害分からないよ。
いい人っぽく見せても、内面はボダだから
津波の被害で家と職を失い自己破産する人達のことを
「大変だね〜この先どうなるんだろうね」と楽しそうに笑ったり
「家が潰れて友達一家が心中してくれないかな。楽しいのに。」と言う。
ジョークや気を許しての話じゃなく素だから怖い

喧嘩するたびに他♂作られてさ、それを追及すると「あなたが不安にさせるからだよ！」って。。。不安にさせるからって、他♂とやるのは違うだろ！？

結局は需要に合わないからイラネって違う人探すのが良いキガス
喧嘩したら浮気その人はそういう人であって自分の需要に合わないから違う人と仲良くするわみたいな
変えようとするんじゃなく合わないから離れる、離れた後すがってきても一度決めたことは変えない
隙を見せないのがつけいられないコツかも

何回も何回もやられたからなぁ。。。そのたびに迎えに行ったりして。
それを言ったトコで「あなたがそうさせた！」だし。

言い訳さえ見つけられれば、何してもいい感じ

口だけなんだよね
わざわざ宣言しないでそうしたいならすればいいし
何か失敗したら解決するために動けばいいのに口で言い訳ばかりして解決のために動かない
口だけ中身なし自分を持っていない少し経つとそれらがわかって誰も相手にしないから
危機感があって構った一人に粘着するんだろうね

ボーダーかどうかはよくわからないけど
友達で精神科通ってるこがいるけど
とにかく言うことがころころ変わる。
男依存が激しい。男のことで不安なことがあるときは
日に６回は私に電話かかってくる。落ち着くと全く電話がない。
。周りが見えてないのか自分本位で自分勝手。

とにかく調子にのるタイプで関わるときはガーっと関わってくるから
私はかなり疲れます・・・。

今は看護師目指すとかいってはりきってます・・・。
病院系好きなんだよねって言って。。
相手にするのが疲れるな・・・自分1人が悩んで生きてる的なところもしんどい。

ボダの言葉はきつくてもっともそうに聞こえるが矛盾ばかりで意味が無いよ。
気持ちを表現した作文書かせると、突っ込みどころ満載の支離滅裂な文章しか書けない。
我慢がきかない（異常）、自分を傷つける（異常）、全部他人のせい（キチガイ）
動物なら、あっという間に自然淘汰だ。

>>64
同性の友達なら恋人関係よりはマシだろうから
時間をかけてゆっくり刺激しないように縁を切りましょう
友達関係でもタゲられたら終わりです
逃げるしか手はありません
メンヘラ（ボダ含む）と一緒にいても得るもの無く失するもの多し
自分を大切に

看護師目指してるとかカウンセラー目指してるとか、多いよな

そうなんだよね
ボダは、わかった気になって全てをひっくるめたような喋り方するけど
じゃあそのために具体的にどうするのという点においてわかってないんだよ

ボダは他人の不幸が何よりも好物。
自分より少しでも幸せそうな人が大嫌い。

あなたの周りに最初は天使のように親切だったのに
暫く経つと共通の友人・知人の悪口を言う人はいませんか？

その人は鮫の目をしていませんか？
恐らくその人はボダです。
一刻も早く全速力で逃げて下さい。
あなたの人生を守るにはそれしかありません。

そういやボダは公園の浮浪者に弁当を配ったり
駅の階段で老人の荷物を持ってあげたりしていた
困っている人を見ると放っておけないのだとか
そのくせ親兄弟、友達、恋人、配偶者みたいな近い関係の人生を目茶目茶にするんだよ
行動がすごいアンバランスだった
人の役に立ちたいから介護職を目指してるとか言ってたかなあ

ありがとうございますm(__)m

友達はボーダーかどうかはわからないけど
なんかボーダーぽい気がしています・・・。

振り回されるし、エネルギーを吸い取られる感じだから
距離をとります。

我慢ができないと、いろんなことが起こる

高齢入所者へ暴行・死なす　２４歳元介護士を書類送検　過去に猶予刑
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110412/trl11041209000001-n1.htm

高齢者の目突き肋骨６人折る…白衣の天使に懲役１０年
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110225/trl11022513500008-n1.htm

あぁあ！相談上手だから「私は悪くない！」みたいな事を周りに言ってんだろうな…
はいはい。俺１人が悪者でつよぉ〜だ。

ボーダーが「人助け」「人の為」「ボランティア」が好きってのは
時々言われてるね。まずを自分だろとおもうが。

誰にも相手にされず必要とされてこなかったから人の上に立ちたいのと構って欲しいんだろ
自分のこともできてないのにね

そうじゃなくて、自分を相手に投影しているのでは。

だから、ボダとボダのカップルも多い

「慈恵　青戸病院殺人事件」

他人の心に無頓着で無関心なのに
マニュアル以上のことができるのか謎
簡単に考えてるから、飛び込むのか

他人の心を理解しそれに合わせ行動を取ることと、
他人を勝手に自分と同じだと思い込み他人の考えを妄想してそれに合わせ行動を取ることと、
違いに気付いてないから飛び込める

＞他人の心を理解しそれに合わせ行動を取ること

自分はそれが出来てると勘違いしてる奴が多いんだけどね。
ボダもそう。自分は辛い思いしてる分、健常者より他人の気持ちがわかると
勘違いしてる奴がほとんど。

>>59
残念ながらボダにはマトモな人の倫理とか常識で計ってはいけません。
奴等は自分の「不安」さえなければいいのです。
今が満足。でも明日には同じレベルでは満足できなくなり、不安を感じるようになります。
そうやって要求はエスカレートするだけです。

…その不安は実は自分自身から出てる事に全く気付きません。　

気分の安定が続かない

仮に依存対象でもいずれ露呈する事実なんだろな

悪口って訳じゃないけどね

何年経っても、第三者から当時の話を蒸し返されると辛い
もう過ぎた話、遠い昔の話、と言われても、時間の流れに気持ちが追いついてない
仕事や交友関係は手放し、進路が捻じ曲がってしまった
悔しい

ボダと関わって地獄を見た自分としては、世の中の人に警鐘を鳴らしたい。
ボダ自信が病気だとか被害者みたいなポジションだけど、何の落ち度もない普通の人を不幸にして良い訳がない。
とにかく一般人にはボダに関わってほしくないし、関わってしまっても知識があればすぐに脱出できると思う。

気分の安定を保つために
こき下ろす対象を探すんだろうねぇ…
まっ、それは間違いではないと思うけどね

でもそれって立派な境界性人格障害なんでっせ

>>63
言ってることは大げさで行動が伴わないから、おや？ってなる

ID:cpSEKjH0
こいつボダだろｗ

別れても5年ぐらい平気で悪口言われるの？

>>84
一応「ボダと関わった」という限定的な落ち度はあるよ
多くの人間は「おや？」と思って避けて通ってるんだし

>>88
タゲがコロコロ変わるから、そんなに長く執着しないと思うよ。
ただ、全部相手が悪いことになって、相手が離れて行った原因とか、詳細を話そうとしないよ。
話したとしても嘘だらけの作り話かもしれない。
ボダは、最初からタゲの人間性や本質なんか興味無いみたいだしね。

>>88
別れても5年ぐらい平気で悪口言われるのはむしろボダの方だよ

人の悪いところ、恨みはバッチリ記憶してるが
自分にとって都合の悪い記憶はキレイに消去出来る
便利な機能を持っているよな。

いや〜〜〜〜、やっとボダのセフレを切れたよｗ
プレゼント厨でまじうざかった
結局ナマでは数回しかできなかったしコスパ悪かったな
でも、心置きなく肉便器的なセクースにできて性欲解消にはもってこいだったなｗ
遠距離の本カノからは、ED心配される始末ｗ

なぜ妊娠するまで待てなかった

>>94
ボダが子供生んだらいかんだろｗ

なんで世の中にボダになる奴がいるんだろうなあ
何が原因なのかね
ボダ本人は自分の親の育て方が悪い、愛されなかったとそればかり言うが
ボダ親も普通の人だしボダ以外の姉弟はいたってまともなんだがな…

先天性でしょ？

ボダってとにかく我慢が出来ないよな。
我慢の許容量がペットボトルのキャップくらいしかない。

育った家庭環境のせいにしてる人が殆どだと思うけど
言うとおりなら、なんで我慢ばかりして育った人間が全く我慢が出来ないのか
不思議で仕方ない。

SNSの知人が旦那にDV受けてるからとｼｪﾙﾀｰ代わりに引き受けたらボーダーでひどく振り回されてる

▼浪費癖

▼有り余る性欲
(便所的魅力は凄い)

▼崇拝とこき下ろし

▼情緒不安定

▼究極的暴言


なんか全て当てはまり過ぎて怖いです。
当方もｱｽﾍﾟなので疲れ果てて困っています。
実家と旦那エリアがDVだから見捨てられなくてどん底
ｼｪﾙﾀｰにも強制的に送ることは不可能だし…

お知恵を借りたいのですがいかがでしょうか？

>>99
それはネットの人をリアルで家に招き入れたということですか？

>>98
自分のために抑えとくんでなく我慢って発想しかないんだと思うよ
自分勝手に見えるけどそれで周囲がドンビキして自分の立場が悪くなり自分が疲れることを知らない

>>96
外面良くて見えないトコで一人のタゲにアたるとこはボダの親もボダ子と同じなんじゃない。

>>99
あなたは神でもなければ医者でもなく、恋人でもなければ親兄弟でもない
背負いきれないものはおろしていいんだよ
誰もそれをとがめはしない

あなたもアスペなら今までの人生で
自分のこと背負いきれなくなったらおろして欲しいといつも思ってきただろ？
それは正当な権利であり、非難されるものではないと思ってきただろ？
同じだよ
背負える人が背負えばいい

可哀想だが、その捨て猫ちゃんは元の場所に返しておいで
仕方ないんだ
うちでは飼えないんだ
きっといい人が拾ってくれるさ

ボダって帰るべき場所を持たない人が多いからな。
旦那、嫁と上手くいかないからといって、親とも不仲で帰れる実家がなかったり。
それが自分のしてきた行動の結果だって事には気づいてないんだけど。

俺も夫に捨てられたボダを一時的に住まわせた事があるけど
一か月くらいで出て行ったな。冷房節約してて部屋が暑かったのが耐えられなかったらしい。
特に変な事は何もしちゃいないのに、感謝されるどころか「もう我慢の限界」て感じで出て行かれたのがなんとも・・。
案の常しばらくはその後も友人の家を転々と移りまわっていたな。
一人でいるのも無理、人といるのも無理ってのは可哀想なもんだけどさ。

>>99
実家や旦那にDV受けてるってのもボダ本人が言ってるだけなら怪しいもんだがなー
旦那に見捨てられそうになったから>>99を新タゲとして利用する事にしたんじゃじゃないのかね

まあ人妻とセックスしたあげく「便所」とか言っちゃう>>99も人格的にどうかと思う
仲良くやってくださいｗ

今日のボダID:RyFP0PHv

「先生を「ババア」と呼んだら親まで呼び出されて怒られた。本当のことを言った小学生に怒るなんて最低。
それから先生のこと大嫌いになった」なんて思い出話をしてきたボダがいたな〜
人間関係で人から「〜された」なんてボダの話は、ハッキリ言って信じられないよ。
先天性キチガイは治らないから、苦痛と感じたら半端にしないで逃げないと時間の無駄。

レスありがとう。
ほんとに恐怖していて怯えてるんだわ。

>>103さん
ありがとう。ＤＶ旦那が実家に出入りしていておちおち返せない
というか、その話を僕が信じてしまっているからダメなんですよね。
なんとかのがれたいのですが・・・

>>104さん
僕の名義でケータイ買って、
「「もう我慢の限界」」ってｗまったく同じ台詞を裏ミク作って吐いてやがります（笑）

>>105さん
もうダゲにされてる時点で「中田氏おセックス終了のお知らせ」とか性的に誘惑されていたんです。
マソコつかえば宿主なんて簡単だって思ってるんですよ。

ほんの短い期間に「ＳＭバーで働いてくる」っていってめちゃくちゃ全ありのＭ風俗嬢勝手に嘘ついてはじめたり。
前日に女友達のパーティーであったドヤ顔を出かけるときに引き連れたり勝手にやってるから、
この２回のチャンスで追い出そうとして失敗しています。
・死ぬ死ぬ詐欺　今度は　・妊娠した　とか大騒ぎしています。
勝手に風俗やるような女の夫・・・・？

うまく切ってたたき出したいんですがねえ。

>>84
同感なんだけど、後遺症がかなり強いんだよね。

医者から、説得されてやっと逃げ出した感じだし。

逃げるのと気が付くのは、早い方がいい。

後遺症のリスクが減るし。

>>108
拾った狂犬に噛まれて血だらけになりながら
「今朝も餌あげたんですよ。私は善人」って笑ってるように見えるよ。
早く、相手してるのが障害者でキチガイだと心底理解できる日が来ますように
喋ってる暇あったら全力で逃げて

例の、急に看護師目指すといい始めた子だけど
言葉つかいまで急に、医療用語とか使い始めました

もう笑えてきました。

>>108
なげーよカス

ボーダーはモンスターだよ
思い出すと気持ち悪くなる

このスレに来るべきなのはID:2U0RO1XAじゃなくて、実夫の方だと思うｗ

鮫の目。

ボーダー本人スレでペットに八つ当たりするなんて許せない、
いや普段はちゃんと世話してるって言い争いしてる。
でも、それってボダ一人一人の中で外面・天使の部分と内面・悪魔の部分が
せめぎあう図式そのものに似てると思う。

スレ違いかもしれませんが相談させて下さい。

1年前に仕事上で知り合った女の子(20代半ば彼氏なし)と先日メアド交換し、強めなアプローチをされて1週間後に2人で食事に行きました。
その席で実は結婚予定の彼氏がいることと、過去に援交で補導されたこと、風俗店勤務経験…等の重い話をしてきました。

自分も元々彼女に好意を抱いていましたが、食事に行くまでの1週間、毎日電話で話しているうちに恋愛感情を持ってしまい、過去の重い話題を聞いても醒めずにいます。

彼女は『また遊んで下さい。よかったら今度家に泊まりに行きたい』と言ってます。

冷静に判断できず困っています。これだけの情報ですが、彼女ただのﾋﾞｯﾁなのでしょうか？ﾎﾞﾀﾞ体質でしょうか？

援交風俗ってボダにあるパターンだし、強めのアプローチてのもありがちだ。

でも、ボダだろうがなかろうが、彼氏がいて他の男のとこに泊まりにくる
元援交風俗女なんて論外だろ。端から遊んで捨てるつもりならいいけど、
それでもボダリスクの覚悟は必要じゃない？

ちなみに、俺の元ボダカノも付き合ってから知ったけど援交風俗経験有りだったよw
辞めといたほうが良いとおもうけどね。

ボダでもビッチでも地雷だと思うがｗ

出会ってすぐさほど親しくもないうちに
自分の重い過去話を打ち明けてくる奴は男女関係なく距離置くわ
ボダか他のメンヘラか何らかの計算してる奴かのどっちかだし
特に「他の人には言えなかったけどあなたなら信頼できるから言うね」とか前置きがあったらドンビキ

彼女の話を信用しているから恋してるのかも。
信じられないと思うけど、本性と別キャラを演じているかもしれないよ？
大きい嘘ほど人は騙されるとボダは学習済み。
では、彼女がなぜ必死に演じるのか・・・残念だけど、恋とはほど遠い。
むなしさを埋めるための一時利用（利用だけじゃ済まないけどね。人生破壊しに来る）、
又は、元風俗嬢で婚約者がいる女の誘いに乗る無知で隙だらけのあなたを壊したいからかも。

このスレ的にはオカシイ奴には関わらんほうがいいだろ。
ボダ以前に美人局臭がするぞ。

怖い婚約者が出てきてケツの毛まで毟り取られるに３００ベクレル。

不倫の慰謝料はだいたい200万円が相場だよ、
彼女が結婚してもずるずるいくと思うし、
彼女に対しても慰謝料を払うはめに
なるリスクを考えて下さい。
ボダか

ごめん、途中で送信した。
ボダかどうか以前に、人間としてのモラルがない子は
あなたに相応しくないし、性病を貰う可能性だってありますよ。

彼女はセックスにも抵抗感がないのかな、
でもそれ以上にお金も必要だからこそ
援交や風俗をしていたわけでしょう。
つまり、最低でも肉体関係ぷらす金銭を
要求しているんですよ。
そしてあなたを棄てて、慰謝料をふんだくる。
目を覚まして。

平成になってからもう２０数年経っているのに。
こんな昭和５０年代の古典的な美人局の手口に引っ掛かる馬鹿がいる事が驚き。

美人局でビルを丸ごと取られた医者を知っているが。
やりたいだけならソープでも行ったがいいよ。

知り合いのボダ女（20歳）は、
「もう少しお金さえあったら、大好きな彼氏との同姓生活を続けられるの。
このままだと食べていけないし、この生活は一週間でおしまい。こんなに愛し合ってるのに、悲しい」と
泣いて友達から金借りて全額踏み倒した。
金は、アミューズメントパークのデート代と大人のオモチャ、バイブ代になったんだそうだ。
※ノンフィクションです

この子も過去に援交で補導、風俗店勤務経験者 ボダと診断されてる

>>117です
みなさんレスありがとうございます。

彼女が、過去の話をあまりにもあっけらかんとしたのですが、既に惚れてしまったのでしょうか…ドン引きしない自分に更に驚き、日頃の和やかな彼女とのギャップ、彼女の心理は？と苦悶しています。

美人局の可能性は薄いと思いますが、やはり似たような環境の女性に境遇された方が多いんですね。参考にして、のめり込まないように接してみようと思います。

結婚する予定も無いのに性病のブライダルチェックしたりする羽目になるぞ。

>>128
スッパリ切る事をお勧め。
ボダかビッチ、どっちにしろマトモな倫理感じゃない。
自分の身は自分で守る。自分の生活が大事だと思うならね。

マトモじゃない人間に関わったらロクな事にならないよ。

同性の病気の友達にさんざんワガママ言われて振り回された挙げ句、
こちらがストーカー扱いを受けて超ショックです！
いくら病気で気弱になっているとは言え、キチガイとしか思えない。
もう二度と連絡しません！

早くこのスレ見ておけば良かった。。

>接してみようと思います。

飛んで日にいる夏の虫〜
ボダの対人操作舐めすぎｗ

ボダがやたらとこっちを「可哀想な人」扱いしてくるのが嫌だった。
って言っても、それ以上に不幸自慢激しいんだけどさ…。
「あたしはこんなツライ思いしてきたから、あなたの気持ちが分かるの」みたいな感じ。

自分、父子家庭育ちなんだけど父親は普通のリーマンだしさ、
子供心に色んな事思う事も、時々はあったのも事実だけど（例えば学校で「お母さんの作文」みたいな時ね）
別段、自分が不幸せだとか思った事もないし、普通の家だったんだよ。
なのにボダに「不幸せじゃなかった」って言うと何でか知らんけど、すっげー怒るの。
「無理して笑おうとしてる」「なんで自分の心の傷を認めないの？」つって。
挙句の果てには「あなたはあたしに心を開いてない。信頼されてないんだ」とか言いだして自殺狂言はじめるし。
周りの友人達にも「あの人があたしを信頼してくんない」とか言いふらすしさ。

なんかもー何もかも「違うから！」みたいな感じになって超面倒だった。
言い返してみてもどんどん話が変な方に行くばっかで、
結局は「あたしが傷ついてるの」な主張ばっかで訳わかんなかったし。

「試験勉強面倒くさいなー。あー、でもこの試験頑張っといた方が昇進有利だし…」
みたいな考え方をいちいち「あなたは理想を追って頑張りすぎ。なんでそんなツッパッた生き方するの」みたいに
なんか、日常でちょっとモヤってする事とか多少の我慢とか努力とか
そういう事をしてるる自分の方が異常人格者みたいに言われ続けて
ボダと別れた後も、しばらく自分に自信が持てなくなった。

>>117
ボダ体質だから、付き合うのは止めた方がいい。
最初は魅力的なんだけど破壊力は、凄いってもんじゃない。
全てを奪っていくよ。

今付き合ってる彼氏のことなんて普通は、話さないけどね。
とにかく気をつけて。

ここロムると、本当にボダ子って同じなんだとつくづく思う。

>>128です
>>129-134のレス下さった方々ありがとうございます。

現状、色々な意味での危険な予感は持ち合わせていて、関わってはいけないと頭では理解しても、心が揺れている状態です。
ですが、今の自分はまさに恋は盲目状態で、これは『不幸だった私を理解して』という対人操作に陥ってしまったのでしょうか…

ボダって、人を取り込むのがうまいですよね。

先日、悪意ある暴言を投げかけられかなりへこんだので、
ボダと絶縁したんです。
そして、ボダと共通の知人に一件を愚痴ろうと思ったら
知人からも冷たくあしらわれました。
直感的に「あぁ、ボダに取り込まれたんだな・・・」と思いました。

ボダとの共通の知人はおおかたあちらについたようです。
私はボダと絶縁できたことでよしとしていますが、
知人がタゲられまた被害が出ないか、それだけが心配です。

>>136
そんな単純なことを対人操作というんじゃないかも
過去の男とは違う、器の大きい人物を演じるお仕事を与えられる感じ。
最初は、やりがいのある役柄にみえるけど、
裏を返すと無報酬で、内容はNOを言うことを許されない奴隷。
彼女が好きなんじゃなくて、
女性から押し気味に求められてる自分が好きなんだと思うよ。

>>136
再レスありがとうございます。
思い返すと、彼女目線の過去の恋愛と今彼氏への不満が被害者的に語られてたので、これが対人支配の取っかかりなのかと捉えてみました。

貞操観念が稀薄で、私に対しては恋愛感情を持っていないから逆に強烈なアプローチをできるのでしょう。

彼女に惹かれている自分を弱さだと思い、置かれている現実を見直しながらプライベート上の接点は絶つことにします。

ボダの彼女の前で、同性の面白い奴の話をしても怒り狂う。
そいつの話は二度とすんじゃねぇぞ！！と言う。
金銭的にたかってくるわりに、私の仕事にもいちゃもんをつけて、形だけ働いて会社のために仕事をするなと。
従わないと外でも暴力や罵り。
仕事も人間関係も支配して、ボダにだけ尽くすように仕向けられていました。
ボダに接すると人間には深い闇とか意地悪さがあるんだと思い知らされます。

ボダとタゲの関係は、子供と親の関係
それ以外の何物でもない

>>141
子供のがはるかにマシ。
子供はそれなりに学習能力があるし、1年2年もすればどんどん変わっていく。
ボダは何も学ばないし、何年経っても変わらない。
ボダを子供に例えるなら、14〜15歳くらいのかなり重度な厨二病＋反抗期真っ盛りの子供って感じ。
そこに大人のプライドと意地が貼りつくから手に負えない。

30歳くらいになると安定してくるらしいから、
ボダもゆっくりだが成長するんじゃね？

60歳のボダって聞いたことないし

ID:9UharRgeに丁寧にアドバイスしてるの大体女だろう
男から見るとイライラするわｗ
むしろ一回ボダに人生破壊されてほしいｗｗ

30くらいじゃボダは安定せんよ
現役のキチガイだよ

必殺技は『妊娠したの』だからなあ。

>>144
男とか女とかそういう問題じゃなく、
ボダや、ボダを便所にしてやり捨てにする男すら愛する、キリストのような博愛主義者だと思うよ
そして、だからこそボダの被害に合う

キリストははりつけにされながら言いました
「主よ、このボダたちは自分たちが何をしているのか分からないのです
　主よ、このボダたちを許したまえ」
そして、キリストは死にました

ボダに限らずメンヘラ治療は精神科医でも
10年単位の治療期間は覚悟しろって言うよ。

30くらいじゃなかなか安定しないよな。

>>147
自分を振り返り反省。
ほんとこのスレは助かる。

ボーダーも年齢とともにある程度は行動上の激しさが治まっていくらしいが、
普通の60歳の人とボダの60歳の人が同じではないだろうね。
若い頃のボダは異性関係が派手で人を悩ますけど
歳をとるとひっかかる異性が居なくなって、それに加えて友達も減り、
近所の変わり者の老人とか世捨て人と呼ばれるようになるんじゃないかな。
性格は基本キチガイのまま、そのキチガイさを発揮する場が若い頃に
比べて減っているから、見かけ上安定化しているように見えるだけかもしれない。

>>133
あいつらは常に自分が悲劇のヒーロー、ヒロインだからね。
みんな最初から結論ありきだし。

つーかID:9UharRgeはここ（被害者スレ）じゃなくて
ボダと上手くつきあうスレ？かなんかあっただろ
そこ行くべきだな

被害を受け続けて逃げたいわけじゃなく
「大変かも知れないけど僕は愛のために頑張れる！」みたいな
タゲの超初期モードなわけだから止めても理解できるはずがないｗ

皆身に覚えがあるだろ？
こんな複雑で不幸な女を理解して包んでやれるのは自分だけ！みたいな高揚感ｗ
周囲にあれこれ忠告されても聞く耳持たずむしろそいつらを疎ましく思い
ボダも嫌がるので段々周囲ともつきあいがなくなり
気がついたら基地ボダと二人きりで地獄の真っただ中でもがき苦しむ毎日
だけどもう家族や友人知人にも呆れられているので誰にも相談できず…
そんな確実にやってくる将来

その時こそこのスレを思いだしておいでくださいｗ

ダイアナ妃も太宰治もそれなりのいい年齢。
でもボダ気質はなおっていない。太宰治に至ってはしぬしぬ詐欺が高じて愛人と自殺。
改善する人としない人はいると思う。

多分ですが、自身を認知した人が改善をして認知しない人が改善しない。そんな気がする。

>>144
残念。男でした。

結局ボダって、器質的な部分もあるけど、人との交流の仕方の障害だから
誰かそれを許容する人がいる限り維持されてしまうと思う。

認識してたとしても、酒やたばこと一緒で、中期的にはタゲを使い潰し、
長期的には周りに人がいなくなるだろうことがわかっていても、
短期的にそれ彼らの寂しさが紛れ、慰藉が得られるならそういう行動をしてしまう。

厄介なのは、酒たばこは自分が認識して自分の行動を改善すればやめられるけど、
ボダは、よく知らない中途半端にお節介な他人や、ボダ気質を利用する他人が
出現する場合があること。　その点はボダも少しかわいそうだとは思う。ほんの少し。

＞皆身に覚えがあるだろ？
＞こんな複雑で不幸な女を理解して包んでやれるのは自分だけ！みたいな高揚感ｗ

ある・・・ｗ被害者スレにいる連中なら皆心当たりあるだろうな。
実際は包んでやるどころか、>>153の言うように許容する人間の存在がかえってマイナスに働くんだけどな。
でも身をもって体験しないとなかなかピンとこない。
でもID:9UharRgeはそんな初期状態にあって、それなりに冷静に考えようとはしてると思うよ。
それでもこのままじゃ危ない気はするけど。

今考えると、まさに高揚感だった。因みに44歳のボダ子だったが。。。

ボダを利用して自己評価を上げようとするから痛い目に遭う。
その考えを持ってる人は危険だよ。

結局、みんな最初甘く考えてんだよな・・・
俺はもうオカシナ奴とは付き合わない事にしてる。

勝手に人の休みに予定合わせて休み取って一緒に遊ぶつもりだったとか・・
こっちの予定も聞かずキレるような奴がこの間もいたんだが
ほっぽかしてるよ。

ボダかどうか何て関係無い。
オカシナ奴、勝手な奴は放置だな。
付き合うだけ無駄、関わらないほうが吉。

>>156
結局はそういう事なんだよね
当時は勿論自分ではそう思ってなかったが

自分が必要とされていると思えて心地いいメサイアコンプであったり
あと今のID:9UharRgeのように
「これだけ重い話を聞いても引く気になれない。これが運命の恋なのかも」と勘違いしたり

相手にも同じくらいの気持ちがあるならそれもいい関係なのかもしれないが
ボダは他人に対して愛情なんてないからなあ
例えそれが実の親や子供であったとしても

>>156
そういう人はイザという時に相手にグウの根も
言わせない懐刀持ってる

そのしわ寄せを我々被害者が被る訳だけどね

ID:9UharRgeは完全に毒牙にはかかっていない時期に
このスレを見つけて相談したんだから、それだけで十分頭いいんだよな
被害に合って痛い目を見たスレ住人より賢いよ
イラつくのは昔の自分を投影するからだなあ
性格のいい子は他に沢山いるんだから逃げるんだぞ

自分名義で買った携帯をボダに渡していて、電話で普通に話しているだけで怒りだして壊された。
契約してすぐだったので機種を購入できない制度っていうのがあって、店からレンタルされた。
で、そのレンタルのも壊された。
相手が電話中に眠りに落ちるまでこちらから切ってはいけないというルールらしく、5時間とかザラ。

>>159
どういうこと？
そういう人と、しわ寄せを被る人は違うと考えてる？
具体例が浮かばないな…

相談させてください
最近とても仲良くなった友人が、１年前に4年間ほど
ボーダーにひどく粘着されていたということを告白されました
彼女はそれ以来友人は人と親密になることに抵抗があるようで
人を心から信頼できないでいるようです
どうにか彼女の心労を癒してやりたいと思っているのですが
過干渉になってしまい、余計負担になるような気もしています
やはり時間が解決してくれることを待つのが最善でしょうか

>>163
救済者の役割でもって、相手との距離を詰めようかどうか迷っているというのは、
ボダに引き込まれる直前の人の状態と、よく似ている感じだ
なんか嫌な予感がするんだが…
とりあえず、
自分の足で立ちあがる気のない人間を他人が助けることはできないよ（他人のどんな助けも役に立たない）

>>163
ボダと関わって他の人を恐れ警戒する気持ちはわかる。
けど俺も、なんかそういうことを言ってしまうのは、ボダがどこかて知恵を付けて
あたかもタゲられた立場なんだって話しを作ってるんじゃと疑ってしまう。
疑いすぎなんだろうけどな、すまん。

>>164
「自分の足で立ち上がる」←これ、ボダとか共依存とかの前に人間として、やらなきゃいけない！頑張ろ。

フラバが来てる！連投スマソ！


やっぱこ○したい！イャ、自慢のお顔をズタズタに！

>>167
割り箸折るとちょっとすっきりするよ。

小学校からの親友がボダかも知れない。
昔はそんな事なかったんだけどここ数年、すっかり疲れる子になってしまった。
DV男に6年依存しながら誰とでも寝る
自分の話ばかりで傷つく事も平気で言う
突然意味不明な事言う
しかも昨日パニック障害と診断されたって電話きた
ずっと仲良しだったから離れるのは寂しいけどボダだったら距離置きたい

>>168
ありがとうございます。



割りばしどころか、テーブルを割りたいくらい(−Ｑ−)

>>163
自分なら、その話を聞いて距離を詰めてくる人は、ちょっとヤバいから警戒する
「自分がなんとかしてあげる」って考えは捨てた方がいい
干渉せずに、本人が自分の力で立ち直るのを、遠い距離から見守るぐらいで十分
逆に、そのタゲられ話をキッカケに、何か関係性や感情面で見返りを求められているなら、あなたが相手に警戒心を持った方がいい
どちらにせよ、距離が近すぎ

>>169
本当にボダかどうかは医者にしか診断できないんだし
「ボダだったら距離置きたい」ではなく
>>169自身が傷ついたり疲れたりするというなら距離置けばいいんじゃ？

昨日のID:9UharRgeです。
>>151
>>154
>>158レスありがとうございます。

過去の自分の倫理観にも問題ありますが、若い頃は交際相手がいる女の子や人妻と遊んでたこともあります。
ただ、その時には同性の彼氏への罪悪感と同情心のようなもの抱いて、女の子には甘い言葉を掛けながらも同時に嫌悪感を持ってたのに、この「高揚感」は何だろう…?
恋愛初期の近づきあう惹かれ方とは違う、今回のような惹き込まれ方に違和感を感じてました。
なので、うまく付き合うスレではなく、あえてこちらの方の意見を参考に自分の心を抑えたい。
というのが正直な考えです。

>>173
男女問わず、明らかに問題を抱えているとわかっている人に吸い寄せられる人っている
あなたもそういう人の一人ではないか

人は、自分にふさわしいとか釣り合うと考える人間に引き寄せられていく
自分をひどく低く見ているのでは
外見や収入などの表面上の条件がいくらよくても、そのことを自覚していても、
自分自身を低く見るかどうかとは、別の問題だから

多分、病的なぐらいに自分を低く見ているんじゃないかと思う
病的でなければ、この人と付き合ったら、
この人はどういうふうなことをするだろうかとか、自分はそれについてどう思うだろうかとか、
あるいは、その逆のことを考えてみたりとか、そういうことを考えて近づくかどうかを決めるはずだから

>>173
あんた、ダメだな。
行くとこまでいかないとわからんだろ。
それは責めるつもりはないけどさ。このスレの住人の何割かが通った道だから。
でも、これだけ言われてもボダの力に及ばないのな。無力だとおもうよ。

例えは悪いけども

あの宅間と獄中結婚した女いたよな
それ以外にも何人も宅間と結婚したがっている女たちってのがいたって
頭で考えるととても理解できない心理なんだけど
その女がインタビューされてて
「いつも社会的に問題ある人に惹かれてしまう。私が支えてあげないとと思ってしまう」
とか答えてたのを見てちょっとゾッとしたんだよね
俺女だったらこういう奴になってたかも･･･と

ボダが凶悪犯と同じだと言ってるわけじゃないが
程度は違っても心理は一緒だったんじゃないかと思う

ボダにはもう一生二度と近づかないよ
自分だけじゃなく周りの人間も家族も本当に苦しませたし迷惑かけたから

いや。>>173が正常な人間の感覚なんだと思うよ。
むしろ散々理不尽な目にあった俺らのほうが、歪められて穿った感性を植えつけられちまったんだよ。
ボダの異常性は本当接してみないとわからんもん。それほど理解を超えた人外の存在。
でもここで見た予備知識だけでも、知ってれば深みにハマる前に離脱できるんじゃないかな。
俺も接する前に予備知識が欲しかったわ。

だなー
ここ見ておくだけでもだいぶ違うと思う
先に調べる余裕がある>>173は俺らより多分ずっと冷静だし賢いのかも知れんよ

でも自分は大丈夫と思っていても重々気をつけて欲しいな
まさに「常に最悪のケースを想定しろ。奴は必ずその少し斜め上をいく」ｗ

高一の秋から三ヶ月ぐらいボーダーの人と関わって（そのときはボーダーという存在を知らなかった）依存して、捨てられて鬱っぽくなって、依存からは立ち直ったものの鬱っぽさが抜けない……。
もう二年以上過ぎたのに。
生き地獄だったのが忘れられなくて悲しいです。

>>173
やっぱお前むかつく
というか、お前の文章や発言内容からして若いのかと思ってたよ
若かったらまだ許されるレベルだと思ってた
おっさんでそれかよ、気持ち悪いよ

>>179
がんばれ。
傷つけられようが苦労しようが「まともに生きていく」事が俺らの意地だ。
まともに生きる事の苦労を知らない、知ろうともしない奴らには決して出来ない事だ。
被害者面してしまったら奴らと同類だぞ。ってここは被害者スレだったなｗ
こういう場所なら毒吐いてもいいけど、リアルではやめとけ。

おやおや、新スレ立ってたのかよ。
また俺らボーダー一族に文句ですか？差別野郎共が！
よし、本人スレから応援呼んでくる！

俺の定義は意外と優しい。家族、配偶者にボーダーがいれば
俺は文句はない。だが、彼氏が〜彼女が〜友達が〜上司が〜
このタイプは許さん。何故なら家族程の付き合いもないのに、
勝手に境界例扱いしてるからだ。
お前らが新スレ立てるなら
「家族、配偶者に境界例がいる人」

>>167
このレスの後、本人スレにボダが好き、ボダに聞いてもらいたいとか書いてるようじゃ回復しないだろｗ
しかも44歳ってｗお前はどんだけモテないんだよ。

もっとモテないのがイエイスレにいるけどｗ

[228]優しい名無しさん [] 2011/04/17(日) 00:56:13.84 ID:4DB4/mnS
AAS
安定してカッコ良くてボーダーと違って家族ともうまくいっていて優しい良い男はそもそもボダ女となんか結婚しない。自分から行動しなくても普通に良い女と付き合えるから
良い男がもし相手がボーダーと知らずに交際したとしてもまともな男ならすぐに気がついて離れていく。先のない狂ってるボーダーと苦労してまでいつまでもズルズル付き合うのはダメ男だよなぁ…
それだけモテない男って事だよ。良い男は精神病なんてもってない良い女が寄ってくるからね
ボーダー女に振り回されるのは普通の女に相手にされないブサイクやモテないダメ男だよ。乞食ボーダーとブサイクキモメン男、ダメ人間同士足を引っ張り合えば良い
[233]優しい名無しさん [] 2011/04/17(日) 10:42:17.71 ID:4DB4/mnS
AAS
ボーダーのダメ女には良い女に見向きもされない冴えないダメ男がお似合い)^o^( 良い男はわざわざ精神疾患のボーダー女なんか選ばない。迷ったとしても正気になって必ず捨てる
未来のある男は将来潰されたくないからね
冴えないターゲット複数作って若い内に意味のない時間潰して男に相手にしてもらえないようになる歳に自殺ってボーダー女、本当に多いだろうね
このスレの中のキチガイ達も自殺で終わる奴本当に多いだろうね ま、自分が全部悪いから可哀想とか思わないけど

危険そうなものに惹かれる人っているんだよな
異性の選択に限らず、嗜好品とか行先とかいろいろ
頭でヤバイとわかっていても、どうしても誘惑に負ける
やらない方がいい、行かない方がいいという境界があるからこそ、
その先に踏み込むことにこだわっているだけじゃないかとすら思えてくる

このスレはボーダー被害者のゴミ箱だと思う。
ボダによって蓄積された心の中の澱や淀みを吐き出すための。
>>181が言うように、俺らはここでボダへ恨みや繰り言を連ねたとしても
現実世界ではボダとは違い、他人に迷惑をかけることはなく生きていく。

黒い心を消化したらここは卒業だ。俺はまだ少しかかりそうだが。

マーフィーの法則より
「そうなる可能性のあるものはかならずそうなる」
「パンが落ちるときは高確率でジャムを塗った方がしたになる」

石橋を叩いて渡るとは言うけど、それはやむを得ない状況だけ。
「君子危うきに近寄らず」
だよ。危険回避の一番の方法はそこに近寄らない。つまり関わらない事だと思うよ。

多分本気で痛い目みないとこの言葉は真の意味で理解出来ないと思うけど。

>>181
「まともに生きる事の苦労を知らない、知ろうともしない」人にボーダーの話しても……と思って、話したことありません。
高校生の友達相手に相談はできないわって感じだったし。
まともに生きていけるのか！？って思います。
死ぬ気でやれと言われたら、いやぁそしたら死んでしまうと思うしｗ

重症被害者は、ボダに構われることが趣味になりますｗ

[235]優しい名無しさん [] 2011/04/17(日) 11:40:27.31 ID:4DB4/mnS
AAS
孤独死が先か見捨てられ不安で自殺が先か？

見捨てられ不安で自殺が先なんだろうな…ﾌﾟﾌﾟ

やっぱりボーダー本人も幸せな家庭を築けると思ってないんだな。哀れだ
病気さえなければ人並みの幸せつかめたのに、誰ともうまくいかないもんな
冴えない男に若い内だけ体使ってチヤホヤされるのも時間の問題だもんね
ところでボーダーの何割が自殺してるんだっけ？？
治らなかったら死にたくもなるか 一生独りぼっちだしな)^o^(

死ぬ死ぬに付き合ってやっていたら調子に乗り始めた
そして3年経ってもまだウジウジ愚痴たれて生きているらしい
　恥ずかしくないのかね？

>>190
ボダ本人は「死にたいくらい苦しいのに『頑張って』生き続けてる」
ストイックに生きてると勘違いしてるから、全く恥ずかしくないんだろうと思う。

マーフィーの法則。くそだなw
文学的に並べたてても所詮は文系の法則だから全く根拠がない。
クソハウトゥ本愛読者乙。

マーフィーの法則。くそだなw
じゃー俺はパンを手の平で均等に持とう。片側だけに片寄るから
パンは回転してジャムから落ちる可能性がある。むしろ俺は落ちかけた
パンを思い切り蹴飛ばし天井にぶつけてやろう。俺のがお洒落だろ。

文系の法則は何の意味もない言葉遊び。
石橋を叩いて渡るは止むを得ない場合か。そんなこと小学生でもわかるぜ。
浅知恵ハウトゥ読者乙。それ絶対にコンパとかで言わないほーがいいよ。頭が悪いの露呈しとるから。

ボダの一番腹立たしいところは
何もしないくせに自分が人一倍苦労して生きてると勘違いしてる所。
自分だけの苦しみを乗り越えてきた、と自分を美化し
まともに生きてきた健常者達を苦労知らずの幸せ者、甘ちゃんと
見下している所だな。

>>192
ジャム塗ってる面のが重いから
ジャム塗ってる面が下になる確率は高いと思うが

お前文系か？
高校物理で習う力学と高校数学で習う確率レベルの知識つけてから
出直してこい

おっとマーフィーが切れてるぜw
それはパンを持つバランスに誤差がある場合だ。
俺はパンを均等に持つ。ジャムが重くても垂直にバランスよく
落とせば回転はしない。だからそいつの法則は俺には該当しない。
しかも落ちかけたらパンを蹴ればいいしw

>>194
>まともに生きてきた健常者達

それこそが奢りだなw

>>196
＞それこそが奢りだなｗ

健常者が見る分にはなｗ
ただそれをボダが言うと腹立たしいって事さ。

>>197
ただの差別だな。

>>198
自分の苦労を主張する事だけは一人前なボダを知っていればこそさ。

>>199
電波にマジレスはおやめください
スルーでお願いします

ここにも電波がｗ

[240]優しい名無しさん [] 2011/04/17(日) 14:48:13.57 ID:4DB4/mnS
AAS
ボーダー女が最初にお芝居して良い男と付き合えたとしてもおかしな行動を隠しきれなくなって、他に良い女が現れた時に見捨てられ不安どころか本当に捨てられるでしょ？
良い男ならいくらでも病気じゃない女は寄ってくるんだしさ
捨てられて気を引こうとＯＤや自殺未遂してところで相手はどんどん離れていくだけだよ
本当に死んだ方が楽でしょぶっちゃけｗ

>>201
かなりの電波だね。どっちが狂ってんだかw

ボーダーって育った環境に問題があることが原因だってよく聞くけど、
本当なのかね。
私の相手は何かあると、自分は幸せに何一つ苦労なく育ってきており、
我慢することを知らない頑張れない、と口癖のように言っていた。
親が共依存で過保護になっていたということなのかね。

遺伝子も環境も相互するだろ

>>203
こうやって、ボダについて興味を持つ人が多いよねｗ

やっぱ無意味でどーでもいいスレだな。
ボダおばさん、おっさん、ボダ本人君臨させてやろうかなw

>>206
なんだ。
お前朝からそれ言ってるけど、まだ声かけてなかったのか？
早く呼んでこいよｗそれとも口だけか？

あと2chのスレに意味とか求めんなよｗ

意味は無いけど見てたらムカつくスレだからな

>>206
呼ばなくても既にいるよｗ

お前とか207とかな。

>>210
そう。だから呼ぶ必要がない。

お前たちは戦闘能力低いから加勢が必要だ。

>>212
じゃあ、さっさと呼んできなよ。
自演以外に味方いないくせにｗ

しばらくはお前達にも猶予を与えてやる。
つかお前は粘着君だな。ある意味協力者

呼ぶ呼ぶ詐欺ｗ
どれくらい味方が来るのか楽しみだな〜。

あぁー本気出せば本人スレにも変えれるよ

本気出す出す詐欺ｗ
さっさとやりなよ。

今は片手間でやってるから。お前誰なの？
住人？

>>207
まぁ興味も何も、元妻のことなんだけどさ。
死ぬ死ぬサギはないけど、離婚するサギされては言うこと聞かされて、
豹変っぷりが普通じゃない。それでも情が移っちゃってたから辛かった。
親戚中に、おかしいから、両家のためだ別れろ、と迫られて。
今は別れた直後で、自分もものすごく精神的に弱って不安定になってる。
色々調べるうちにボーダーというものがあることを知ったところ。

間違えた。>>205　だった。

そんなの自分で判断しな。

キモいな

>>219
＞今は別れた直後で、自分もものすごく精神的に弱って不安定になってる。
こんな時にボダのこと調べて安定するの？
ボダになった原因を知って精神が安定するならすればいいと思うけど。

お前ごときがアドバイスするんじゃねー

ボーダーと関わって勉強になった。自分の次付き合った奴もしっててやっぱりうまくいってないｗ
自分と同じように逃げ出したそうだｗ
誰ともうまく人間関係築けないんだね

>>224
聞くか聞かないかは被害者の自由だからね。

ボーダーとその配下に虚偽の犯罪でっち上げられて失職しました。
弁護士には止められていますが、全ての証拠を公開してボーダーとその配下に復讐したいです。
自分がこれまで築いてきた全てを失ってように相手にもしてやりたい。

こういう気持ちがボーダーに繋がるのか？（自分もボーダー化するのか？）と思うと・・・

お前完璧にボダだな。つかお前ボダおばだなw
なんでいつも隠すんだろな

>>228
ｗ
何もわかってないんだね。

あぁーお前の陰湿な感じはスキゾにいる奴だな？正解っしょ？

>>230
自分で判断しなよ。

この感じがキモいな。
絶対こいつ学校とかで虐められたぜ。もしくは1人だなw

>>232
ボダお得意の妄想ですかｗ

お前なんでぶちギレてかまってるの？暇なの？

>>234
それが何？

おっ絶対返してくるわーこいつ。感情の塊だなw

感情の塊ｗ

ID:sOCvQGGn
ID:wZ7KA0ln
こちらへ移動してください
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299037047/l50

そうさ、お前は悔しいからレスしつづける
1000まで行くか？www
感情の塊だからな

>>239
ほら、お迎えが来たよ。

ちなみに、アンカ先では、割と真面目にレスを交わしているようなので、
荒らさないように願います

お前も迎えがきてるだろ
お前の心は反吐路の塊

>>242
味方集めに行くんでしょ。

味方はお前だよ
現にお前と俺のレスでいっぱいだ
強力なパートナーさw

言うことがコロコロ変わるね〜。
今度は何詐欺ですか？

切れちゃってるよーこいつw
俺はせっかくここの住人に猶予を与えようと思ったが
お前みたいな粘着が来たから自動的に荒れてるわw

>>246
はい、ボダお得意の責任転嫁ｗ
荒らしてるのはお前の意思だよ。ごまかさないでね。
荒らしたくないならレスやめればいいよ。

お前がレスしなければ比較的落ち着くと思うよ
俺は意見があって来た訳だから
お前が俺に用があるからレスしつづけるんだよな

>>248
そんな言い訳は通用しないよｗ
レスしてるのはお前の意思。
スルーできないだけだよね。他人のせいにしないでね。

自分に跳ね返ってきてるねw

君たち仲いいな・・・ｗ

どっちも心が反吐路の塊だからな

>>250
ボダお得意の投影やめてねｗ
>>246>>248読みなよ。自分で言ったことくらい覚えといて。

>>251
で、こうやって被害者も荒らしに加担していくんだよねｗ
たくさんレスしなよ〜。

ボーダーって精神科医も大嫌いみたいだね。友人の医者が言ってた
初めから対応できないって突っぱねる医者も多いんだってｗ

ボダは、先天性だと思う。

ilililililililililililililililililililililililililililililililililllllＦテﾞﾞ'ﾆﾞﾞ''''ゞililiilililililililililililililililililililililililililillililililililli
ililililililililililililililililililililililililililililill广´　　 _jll|||l��　　 "ﾞ'ililiililililililililililililililililililililillililililililll
ilililililililililililililililililililililililililill厂　　　__lllllllllll广　　　　　 ﾞililiilililililililililililililililillililililililililll
ililililililililililililililililililililililililll′　　 _jlllllllllll厂　　_jjllＬ　　　 ﾞililiililililililililililililillililililililililill|
ililililililililililililililililililililililill「　　　 'llllllllllllＬ　 __jlllllllllllllｮ、　　ﾞlilililililililililililililililillililililillilill
ililililililililililililililililililililililil′_＿ 　　ﾞ'lllllllllllｮllllllllllＦllllllllllｮ、　 ililiilililililililililililililillililillilililll
ililililililililililililililililililililililll ｨlllllllllＬ　　 ﾞ]lllllllllllllll厂　 ﾞ'lllllllllllト ilililililililililililililililillilililililillll
ililililililililililililililililililililililll、 ﾞllllllllllllＬ_llllllllllllllllllllllＬ　　 "千’ :ililiilililililililililililililillililililllilill
ililililililililililililililililililililililill 、　 ﾞlllllllllllllllll厂 "llllllllllllＬ　　　　jlililililililililililililililillilllililililililil
ilililililililililililililililililililililililill'、　　 ﾞﾞlllll厂　　_jlllllllllll厂　　 _jililiililililililililililililililillllililililililil
ililililililililililililililililililililililililillll 、　　　　　 _jlllllllllll厂　　　_jililiililililililililililililililililililililllilililil
ililililililililililililililililililililililililililililllｮ 、　　　'lllllllll厂　　 __uililiilililililililililililililililililililililililililillll
ililililililililililililililililililililililililililililililililllｮｮ＿__ 千_____uｮililiililililililililililililililililililililililililililililililll
ドイツでは発禁になる。

>>254
お前がたくさんレスしてるよねw

どっちがトムでどっちがジェリーなの？

>>259
ワロスｗ

キモイおばさんに粘着されて散々だったよw

>>258
それが何か。

やっぱ、お前からレス始めたなｗ
黙ってられない構って立川君ｗ
粘着されて嫌ならレス返すなよ。自らきっちり返しておいて散々だとか言っても説得力なし。
たぶん、自分で言ってることわかってないよね。

あっまだ起きてたんすか？元気なばばぁっすねw
さ、さ、さ、さ、さっ、さっ、さっ、さすがっすね！！★

…

俺の美しい目が見たいか？

>>255

ボダにつける薬はない

>>256
て事は一生治らないのかねー
たまに「年を取れば落ちつく」って言う医者いるけど
酷くなっているようにしか見えん('A`)

家族は一生こんなのと付き合わなきゃならんのか

昔は心配もしたけどもうそんな気持ちは微塵も残ってない

死ぬ死ぬ詐欺するくらいなら本当に氏ねとまでは思わないが正直どこか知らない所に行って欲しい
家族全員ボロボロに疲れている

犬についての漫画に犬の躾について書いてあったんだけど、
犬がしてはいけないことをしたときに、叱りつけても効果がないらしい。
たとえば、してはいけないところに犬がうんちょすをした時に、
「なんでやったのー！」と騒いでしまうと、「うんちょすをすれば騒いでもらえる」と学習をしてしまうらしい。
かまって欲しい時にキャンキャンと鳴き続けるけれども、かわいそうだと思ってかまってしまうと、
「騒げばかまってもらえる」と思い込んで、常に主導権を握りたがるような傲慢な性格になってしまうとか。
してはいけないことをしたときは、皆で無視をして、
こうしたらいいということを根気強く教えて、それをやった時に褒めるという方法しかないらしい。
子犬のうちにちゃんと躾をしておかないと、それを後でなおすのはとても大変らしい。

その漫画を読んでいる時に、身近にいる中年ボダを思い浮かべた。
ちゃんと躾をされている犬に及ばない、馬鹿犬と一緒なんだなと思った。

>>270 犬以下のボーダーワロスwwwwwwwwwww
しゃべらない分犬の方が可愛いwwwwwwwwwww

ワロスってキモw

ペットは飼い主選べないんだよな

>>280
いえてる。その方法しか無いわ。

その犬の漫画を読む前は、中年ボダが、
かわいいアテクシたんなの…というヒロイン願望を丸出しにして、
こちらに七人の小人設定を当てはめてくるようなことについて、適当に流しながら適当に応じていた。
もう若くもかわいくもないのに、さみしいからそれを受け入れられないのだから、
ある程度は夢を見させてあげてもいいのかなと思って、譲っていた。
しかし、馬鹿犬の相手をすることに意味がないということがわかったので、
ボダが、ヒロイン願望を丸出しにしてきて、大騒ぎをして振り回そうとしてきたときには、
完全に無視をするようになった。

無視をすることで、ボダには陰口をよけいに叩かれるようになった。
ボダの陰口に同調的に付き合っている人が、犬を飼っているのだけれども、
トイレの躾をしていないらしくて、家中が落し物だらけになっているらしいという話や、
働き始めたばかりの子供に400万円の車を買ってやったらしいという話を思い出して、
犬と人間の両方に対して、馬鹿を甘やかすような態度で接する人なのだと気づいた。
その人ほどはひどくないけれども、自分の態度もボダを甘やかすような良くないものだったと考え直した。
人間誰でも、いつまでも若くもないし、かわいくもなくなっていくものだし、
それを受け入れて、それに代わる長所を育てて、他人と接していこうという謙虚さは忘れてはいけないと思う。
他人に何となく許してしまったことは、いつか自分に対しても何となく許してしまうようになっていくだろうから、
一線はちゃんと引いておこうと思った。

ぬいぐるみ飼いなよｗ

>>275
あなたは他人のこと甘やかさないとか上から言える身分なんだねw

ちなみに、その犬の漫画は「いぬばか」というタイトルで、
甘やかすことの何がいけないのかが丁寧に書かれていた。
子供の頃に飼っていた犬は、よそからもらった老犬だったけれども、
その犬は、ちゃんとした躾を受けていたんだなと気づいた。
気ままな性格をしている犬種らしいけれども、主導権を握ろうとはしないし、
今は吠えたらいけないとか、ここには入ってはいけないとか、
そういうことを指示すれば、きちんと守っていたから。

ちゃんとしつけられた賢い犬と馬鹿犬には、ものすごく大きな差がある。
自制心のある人間と、ボダとの差も似たようなものなんだなと気づいた。
ボダについて、今までとはちょっと違った見方ができるようになった。

違うだろばーか。黙って聞いてりゃよ。
どんだけ甘やかされても、遺伝子が強い奴はまともになる。
どんだけ甘やかされても、愛されて育てばまともになる。
胸に刻んどけ。礼はいらんぜ。

犬は、とても賢いけれども、
その資質を活かすか殺すかは、適切なしつけにかかっていると思った。
他人たちとうまくやっていくための自制心、
つまり、主導権をやたらに握ろうともしないし、
自律性も失ったりしないということが必要なんだと思った。
人間も同じなのだろうな。
ダメ出しをし過ぎて、自分の頭で考えられなくなるのも良くないし、
逆に、自由だけを与えられ過ぎて、その結果を自己責任として受け止められなくなるのも良くない。

ボダたちは、暴言を吐いて周囲を困らせることで、主導権を握って良い思いをした人間を見て、
その人をうらやましいと思って育ったんじゃないかと想像しているし、
暴言などの圧迫をかけたりすることで、主導権を握らせてもらえたことから、
そのやり方が「いつまでも」通用するという学習をしてしまったんだとも思う。
主導権を握ればいいというやり方は、他人に甘えて依存しているだけでしかないんだ。
ボダのやっていることが、駄々をこねている幼児と同じことだということが、やっとわかった気がする。

お前さ散々長文大作書いたつもりなんだろうけど、当たってないから。
長文書いても俺のさっきの短文に論破されてるからね

>>280
これは、親のせいにしてるボダには支持されると思う。
家族にボダがいる人には受け入れられない考えだろうね。

キモイおばさんに粘着されて散々だったよw

　↑頭とろいの？

じゃあよその前提を百歩譲って受け入れよう。
ボダ親のせいにしているボダはどーゆう立場だ？

ﾀｰｹﾞｯﾄのｽﾞﾚ具合にもう限界だな

ボダって、子どもの頃から、なんでそうなる？と思う異常行動が多いよ。
親の育て方だけじゃ説明できない部分多すぎだ。
楽しかったり、怒ったり、興奮すると大切にしているペットを
「うおーーこいつを今すぐ川に放り込みたくなる〜〜〜」と大騒ぎしてたよ。

俺は違う。弱いものには優しくな

ボダのせいで友人が減っていく・・・

なんかしらんが俺が最低な人間になってるようで口も聞きたくないらしい

そいつはボダじゃなくて別の人格障害じゃないか

ボダ女がヒロイン気取りするのが大好きなら
ボダ男は、負けない男や、一途な男とか、信念を持った男とか、正常な人きどりをするかもね。

そういう面は誰しも持ち合わせているんじゃないか

正常なら、おっさんおばさんになるまで引きずらないよ。
ボダ脳で考える理想の人物だから、世間からずれてるし。

ボーダーのブスとか可哀そうになってくるｗわがまま言っても美人のボダと違って男にぶん殴られると思うしｗｗｗｗｗｗ

>>293
イエイスレを荒らしてた人と似てる〜。
妹がボダらしいけど、ブスなの？ｗ

293
妹=ブス
兄=ブス

イエイエ

>>296
あなたのレス結構好きですよｗ

なんでボーダーの君がこのスレにいるの？荒そうと思ってるの？

親や配偶者、その他家族がボダとかの場合
ボダ本人兼被害者ってケースがいくらでもあるから
被害者スレにボダ本人がいたとしても何ら不思議な事じゃないんだけど。
実際ボダっぽいレス少なくないし。

ボダ脳で考える理想の人物だから、世間からずれてるし。

もう切れたからどうでも良いけど、
会って3回目位に結婚しよっかって言われだ。
その時は当然冗談だと思って流したけど、知人に聞くと
結構本気で考えていたらしい…恐ろしい。

言っちゃ悪いがボダと結婚までいっちゃう奴って何考えてんだろう
罠にかかった動物のように、もう逃げる気力体力が無くなってたのか

救済者幻想が解けずに、結婚して安定した環境を与えることが必要とか
考えての行動じゃないの？いよいよ逃げられなくなるだけなんだけどね。

>>302
お見合い、結婚してから本性現す、とかじゃないの？

福島原発とか堤防5ｍだから、14mの世間からずれてるし。

>>301
過去のボダスレのテンプレに、
ボダの見分け方として、いきなり結婚を申し込んでくるというのがあった。
めずらしいことじゃないらしい。

>>304
それで離婚した。たった一年半で。
暴力や暴言に耐えて我慢してたらパニックと過呼吸になってしまった。離婚して8年だかいまだに通院してる。てか結婚した時に建てた家のローンが病気になったことで払えず競売にかかり手放した。今はグループホームでデイケアという日々。あの女と出会う前に戻りたい。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299037047/528
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299037047/534

典型的境界例（＝自己愛入りのボダ、巻きこみ型ボダ）の書きこみ。
被害者の方、参考までにどうぞ。

開き直りがむかつくので、ぶっ叩いてやった。

>>308
すみわけをしないと荒れるので、そこのところよろしく。
ボダ本人という自覚があるなら、本人スレで続きをどうぞ。
ボダ本人ではないという確信があるなら、本人スレに乱入しませぬように。

>>308
アスペスレのほうではお世話になってます。

被害者スレで当事者をフォローするというのも複雑だけど、
現実を受け入れてる人にとっては、自覚が無い人や自覚があっても開き直る人ってのは、
「一歩間違えればなっていたかもしれない自分」だから、見ていて嫌なところあるよね。
当事者が被害者になりうる、というか。

統失の母が、統失になる前はボーダーっぽかったことを最近思い出した。
そして弟もボーダーで多重人格だ。
ボーダーの親を持つと子どもは不安になりやすいと思う。
不安な状態に晒され続けると、「ボーダーが親から子へ継承される」のかもしれないな。

ちなみに俺は、責任者をしていたボーダーに「アスペルガーは平気で嘘を吐く俺様で対人操作する」と吹聴されて
なぜかストーカー予備軍として恐怖されて人間関係を失ったぜ！
ネットだけの関係で、受動型の回避性アスペだから、むしろ逃げたがりの一人になりたがりで、
「ホウレンソウもできないの？」と怒られてたはずなんだけどな……。

俺は俺で無自覚に相手を傷つけやすいから自業自得だけれど。

>>290
ボーダーは男女関係なく自己犠牲的な善人を振る舞おうとするところがある思う。
そして、無意識に相手にもそのレベルを要求するのな。
要求に応えられない人、応える能力がない人は悪と決めつけて情け容赦なく攻撃するところがあるような。
無能だって言って切り捨てるのはボーダー自身の見捨てられ不安からしないけど、
見捨てるための大義名分として、悪人なら切り捨ててもいいんだって考えて悪人にしてしまうように見える。

自分ではある程度タフなつもりでいましたが、精神的に限界かも。
不安感と焦燥感が拭いきれません。精神保健福祉センターにでも行って
真面目に相談してみようかと考え始めました。

>>310
思い当たることがありすぎです。
読めばなるほどと思うけど、感情のスイッチの切り替わりのスピードが速すぎて
リアルでは、一般人はボーダー側の思考が理解できない状態になります。

心が強いということ、心が弱いということ・・・一般の人とボーダーの人とでは
まったく方向が違うことを指している気がします。
永遠にわかり合えない原因がそのへんにあるのかもしれませんね

>>311
一人で孤立しちゃいかんよ
ボダ関連の相談や悩みは普通の友達には重すぎる場合多いし、理解されないことも多い
下手すれば誤解されてしまう
だから専門家に相談するのはすごく大切

>>312
純粋な自己愛は相手の弱みにつけ込んで地位やお金を得ようとするからわかりやすい。
そして自己愛混じりのボーダーは逆らえない人につけ込んで愛情を得ようとするから、同情で相手を縛り付けることが多いと思う。

度が過ぎるほど優しくて献身的だったり、同情や思いやりが由来の「正しさ」や「モラル」を過剰に求めたりしていれば兆候あり。
善い行いをしながら他人のモラルの不足を責めていたら危険なサイン。
要するに「愛情の前払い」がボーダーがよくやる手口で、
「貸した愛情を返せ」という取り立てを行い、返済能力がなければ「人でなし」と判断してくるのだと思う。

女癖の悪い人が「性格が重い女性は嫌い」なのは、経験からボーダーを避ける嗅覚を身につけたのかもしれないね。

>>314
どこからのでたらめ情報ですか？基本皆重いの好きじゃないだろ。

>>309
>>310が真実を書いてるよ。ただ、典型的だったので、参考になるかと思って
貼ったんだけど…邪魔だったら申し訳ないです。
というか、ここに現れるのはこれで最後にします。
（自分も境界例の被害者でCPSD→自己破壊BPDなので。）
巻き込みが自己破壊をタゲにすることもあるんですよ…
巻き込まれてボロボロになって、ぬっ殺したくなる気持ちわかる。
自己愛ボダ＝「グレムリン」だから、化けの皮が剥がれるまでわからないもんね…
被害者面が得意で見返りや愛情を求め、最後は掌を返すくせに。

つスペシャルヒント：同性の友達が少なくて男にしがみつく女（ヤンデレ）には気をつけろ


>>310
お世話になってます。お元気ですか？
住み分けが難しいわｗ境界例の被害者でボダだもんね。表面化させてないけど。
本人スレでは開き直りで暴れる輩がいるし、被害者スレ行くとボダだと
一括りにされて叩かれorz　境界例が周囲にうようよいるって、つらいね。
防衛機制でバンバン攻撃してくるからね。

＞当事者が被害者になりうる
これはASスレで貴方が感じていることですね。相当、辛い思いをなさっているようで。


それでは、皆様、さようなら。上手く境界例から逃げてくだされ。
私も境界例親から逃げるんで。というか、潰してえｗｗあの死ぬ死ぬ詐欺

>>308
いや・・それボダ本人スレでしょ？本人スレにボダがいるのは当たり前なんじゃないの？
そういう人が集まるスレの性質上、荒れやすいのも又当たり前の事で
なのにいちいち気に入らないからって叩きたくなるんなら、あなたはもうそのスレを覗くべきじゃない。

ついでにあなたのレスも見させてもらったけど、あなたも相当なモンだよ。
確かにあなたが晒した人も大概だけども、あなたも似た匂いがする。
普通は他者にそこまで攻撃的になれない。

レス内容からあなた自身もボダだと推察するけど、あなただって最初から自覚を持てていた訳ではないでしょ？
似た傷を持つ人を、わざわざ被害者スレに晒してまで叩かせようとするなんて
あなたのやってる事こそ卑怯だし、屑行為ですよ。少なくともこのスレ住人にはそう映る。

あなた自身に自覚があるのかどうかわからないけど
わざわざこちらにまで出張してくるあなたの言動も、十分に自己愛性、巻き込み型に見えます。
自分を客観視するのが苦手なのもボダの特徴の一つだから仕方ないのかもしれないけど。
「これだからボダって奴は・・・。」そう感じざるを得ない。
あなたが晒した人だけじゃなく、悪いけどもあなたの言動からも。

自分を棚にあげて他者を攻撃する行為は、ボダの特徴の中でも最も嫌われる物ですよ。
まずは自分自身を省みる事をお勧めします。

ああ、やっぱりぼだ子に繋がる一連の人間関係ごと切らないとだめっぽい
わかってくれる人もいるけど、しばらく距離置くわ。
楽しい仲間たちだったから残念だけど、深入りだけは絶対しない

はーい長文乙
中身スカスカ

長文を読めないだけ
長文を書いてみるとイミフだと指摘されるから、長文を書くのをやめただけ
さらにイミフのageを続けて目立とうとしてみるだけ
ヒマだからスレに粘着をしているだけ

俺をdisってるだけw

やっぱり長文が読めないだけ

義務教育完璧に喰らい留学した俺に対してこんにゃろー

ボダと離れて幸せ

フランスに渡米するしか道はない

成績が良い奴ほど、完璧に学ぶのは無理だということをわかっている
完璧だと自称するのは、やっぱり頭が悪いだけ
やっぱり長文が読めないだけ

もはやアメリカに渡仏するしかない

まー社会に出たらガッコの勉強は意味ないよな

ごめん、最後って書いたけど、一言言わせて。
>>317
>>316の内容を読まないで>>317を書いたんですね。
貴女も私を攻撃しているのにお気づきでしょうか？
あくまでも「参　考　に　ど　う　ぞ」と書いているんですがね。

＞普通は他者にそこまで攻撃的になれない。
普通の人なら私をスルーするか、長文なんてダラダラ書きませんもんね。

…匂いますね。貴女からも何かが。

>>314
>要するに「愛情の前払い」がボーダーがよくやる手口で、

しかもそれ大体「いらねえよ」ってものばかりなんだよね

要するにてめえらはボダ子通しキャットファイトしてるのよ。
仲良く行こぜボダの同志たち。

>>317>>329
嗚呼…。ほんとやめてそういうやり取り。
こんな場所でまでやられると心底ゲンナリする。
君達の一言一言が猛毒だと自覚してほしい；

参考にどうぞって…普通そんな気持ちで他スレのレス晒さないだろ；無理ありすぎ。
いくらなんでもスルーするにも目に余るぞ君達；

福島原発とか堤防5ｍだから、14mの世間からずれてるし。

私を攻撃するので、匂うと思ってID出したらこれか

>>317
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299037047/535
>>332-333
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299037047/554

被害者の（このスレの住人の）フリして、自分は境界性人格障害って言うのを
隠しながらここに現れたんだな。卑怯者が。

自分はBPDって正直にカミングアウトしただけ、馬鹿を見た。
本当に卑怯だな。このスレの住民と本当の被害者に謝れや。

って、ことで境界例の被害者スレに自分がBPDって隠して出てくる輩が
いるってことを証明するいいきっかけになりましたね☆

>>329
自覚があると思ってあえて言わなかったけど、俺も>>329は攻撃色が強いように見えてる。
もし自覚があるなら、指摘するのはやぶ蛇かなーと思っていたのだけれど。

>>310の
> 情け容赦なく攻撃するところ
と、自分が被害者だと言うために、つまり同じ被害者に見せるために、スレを見せて自分を正当化したんじゃないかと、
そう見える行動ではある。

ただ、自分がボーダーと自覚していて、他人を巻き込まないようにと心がけてはいるんだよね？
だからあえて、スルーしていた。

スレ違いかもしれないのを承知で書くが、
アスペの俺は誤解されるのが嫌で、普通になって理解されようとして空回りしていた。
でも、実際に迷惑を掛けて、理解されようと躍起になるのは止めようと決意して、
理解されなくてもいいと現実を受け入れ、それでも前向きに生きるよう心がけてから、あっさり環境が好転した。
それでも、理解を求めようとしたらきっとまたやらかすと思う。
だから、「理解を求めない」という戒めが生きるために必要なんだ。

ボーダーに必要なのは、「思い通りに愛されなくてもいい」という諦めと、
「愛されなくても前向きに生きる」という、自分が破滅しないための生き方ではないかと思ってる。

前者は理解してるから、自己破壊タイプなんだよな？
後者については、どう思ってるかわからないけど、一応参考までに書いた。

俺には、>>317も自己正当化が嫌なタイプで、
>>329が無自覚なら自覚を促すために善意で言ったように見えてる。
つまり、「ボーダー当事者も大変だろうけど、同類の人格攻撃は自分を棚に上げてる」という感じになるのかな。

> 少なくともこのスレ住人にはそう映る。
> まずは自分自身を省みる事をお勧めします。
この二つは客観性を意識しての言葉だと思うし、>>329のために言った言葉じゃないかなあ。

間違えた、332と333はこっちだ。
ID:GpR321FL
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299037047/556

長文やめなさいつーの。
まー堂々と出てくる俺はイケメンってパターンだな

>>336
>>335>>337に真実を書いた。
多分、自分らの攻撃性を誘発するのは、お互い同じタイプの人間に対してだと思う。
ASのスレで、それは自覚できてるはず。お互いにね。

で、ああいうところで、他人を攻撃するのが許せんからこっちの攻撃性誘発
されちまうんだ。悪い癖だと感じているが。

>>337
あ。それ俺の事？
そりゃ俺が君と同じく、ボダでありながら被害者でもあるからさ。
だから住み分けが難しいって君の気持ちはよく理解出来るよ。
だがそんな俺から見ても君は目に余る。

>>339
やっぱり人の気持ちが見えないというのは不便だ。
高度な嘘は半分だけ真実を混ぜればいいと言うが、
攻撃性のほうに意識が言ってて騙されたorz

思いっきりサリーとアン課題じゃないかorz

というか、改めて読み返しても問題なしに見える。

そりゃ、ボーダーはアスペルガーに寄ってくるわなあ。
一度痛い目に遭ってるのにまた騙されてるくらいだから。

参考になった。
情報ありがとう。

お前らの話何言ってるかさっぱりわかんねーよ

>>341
でしょ？>>317に防衛機制が働いてるのがプンプン匂ったから
見たら、案の定。どっちがダウトか見えたと思う。
サリーとアンというか「悪意のない嘘」ぐらい高度な課題じゃないかな。

境界例に騙されるのは私も一緒だよ。心身ズタボロにされるからね。
あたかもここの住民の振りして叩かれたわけだしな。
自分を棚上げもどっちなのか…

ってなわけで、こっちが潰したくなる気持ちもわかったと思う。
いい勉強にはなったがね。

お前らの会話、村上春樹的だねー。
現実離れは止めろ

>>335
この人は、自己愛親が大嫌いなんだけど、気付けば自分も自己愛になっちゃってるタイプ。
親のような自己愛臭がする人には攻撃的なレスしてる。
実際に攻撃すべきは親であって他人じゃないんだけど、それに気付いてない。

[508]優しい名無しさん [sage] 2011/04/17(日) 00:21:21.57 ID:gtp6DeOc
AAS
>>496-497
父：重症かつ典型的自己愛。「年収一千万ある」とホラ吹く･BDV。財産目当ての婿養子。
母：ボダ（自己愛入り）。男への二者関係のしがみつきが激しい。
　　不幸自慢して、何かあれば「私が死ねばいいんだ！」と騒ぎ立てる。
　　（その割には、死にそうにない）DV。無理やり父と結婚させられた。
私：ボダに何か混じっている（回避かシゾイドか）。人が怖い。母親の人形。解離激しい。
弟：回避性人格障害。うつ病2回。無職歴約半年。


追加
母方祖母：自己愛。妄想気味で、やたら被害妄想が激しく、攻撃的。
父方祖母：自己愛。財産（戦死の遺族年金）目当てで祖父と結婚。後妻で、先妻の子に嫌われてる。
　　　　　ちなみに、この人の末っ子（私から見たら伯父）、焼身自殺した。真夏に灯油かぶってね。

>>493です。自分語りごめんね。未だに自己愛共が財産巡って喧嘩してるよ。
キチガイはキチガイを集めるんだろうね。

ってなわけで、お互いに上手く逃げられるようになるといいね>>497
頑張りすぎとあせり過ぎは禁物でも、本当に自分の身がヤバくなったら、
どこかに救いを求めてね。家族のために我慢するのは無駄だと感じてきたし。

>>343
まぁボダを隠すのはずるいかもしれないけど
ボダ兼被害者って案外多い。
住み分ける為に顔を使い分ける心理は俺や君からすれば
全く理解の外ってわけでもないと思うがね。
ただ場所は選ぼう。

>>346
不快な思いをさせてごめんね。
って、>>345みたいなボダ隠しの被害者が寄って来ちゃったね（苦笑）。
あんなURLどころか書き込みをひっぱり出してきて書いているあたり、
相当、重症で無自覚なんだろうね…ホンマもんの自己愛ボダが出てきたか。
多分345は317か本人スレで私に叩かれた人物だろうね。

>>339に自分の真実やどういう防衛機制が働いてるかを暗に書いたんだが。
ヤレヤレ。

訂正訂正
×ボダ隠しの被害者
○ボダ隠しの被害者面した自己愛ボダ

ここは被害者スレなんだよね。

普通の人は叩かれてもスルーできるのにそれをこちらが自己愛だと「投影」し、
自分の悪い部分は「否認」しつつ叩くか。別に親が嫌いだけじゃなくて
自己愛の入った奴が嫌いなわけなんだがなあ。

事実の捻じ曲げと、問題のすり替えか。それが境界例というものか。
「〜すべき」って白黒思考の人格障害以外は使わないフレーズだしな。
（あ、アスペもたまに使うか）

ふぅ…いい加減寝るか。
俺もスレの空気濁しかねないんで当分ここは覗くの自重する。
覗くとカキコしちゃいそうだしな。
じゃおやすみ。

>>350
＞普通の人は叩かれてもスルーできるのに
何の話？

ID:uXFI3Lmeは>>317

>>353
こりゃどうしようもないなｗ

現実に自己愛ボダの妄想に苦しめられてる人もいるだろうけど、証拠を掴めばなんてことないよ。
嘘を言ってるのは自己愛ボダなのは明らかだからね。

なんか言葉が変だｗ
嘘を言ってるのが、に訂正しとく。

日本語でおｋ

>>353が嘘だから、>>356のように返すしかない。

はぁ…荒れてしまったので、空気を変えるか。

次の方、被害報告どうぞ〜^^

どう逃げるか観察してたんだけど、被害者スレを仕切ることで問題を終わらせようとするんだね。
どう逃げても、>>353が嘘なのは変わらないよ。

勘違いしたことを絶対に認めない、認められない自己愛ボダ。
普通の人なら、ひとこと謝って終わらせる話だ。

>>343

>>332くらいだったらわかりやすいんだがな。
紳士風を装って上から目線で見下しつつ「こっちが迷惑している」というポジショニングをするから。

ちなみに、問題なしというのは「普通の人の価値観」を想定した上での判断。
あえて被害者面をするなら、親を憎む気持ちはよーくわかる。
俺が怒りの感情を欠落していたとしても。

小学生の頃、ボーダーっぽい母が統失になって入院したとき、最初に感じたことは「ずるい」だった。
結局最後まで自分自身から逃げて、気が狂ったことで父が一生逃げられなくなるように仕向けたと感じたから。
もともと母は他人に何でもさせて自分は何もしない人だったからな。
第三者の立場から見れば「その母親も辛いことがあったんだよ。病気になった人を責めるのは悪いことだ」なんて言うんだろうけど。
だけどな。
俺が召し使いのように使われてたときより、母が入院してからのほうが、母は父に構われるようになったんだよ。
自分から病気になったってのも酷く歪んだ妄想だが、俺にはそういう嫌な想像が捨てきれない。

自己愛父はシンプルだったよ。
包丁を投げたことを、「包丁をうっかり落としたことがある」と言って虐待が無かったことになってたり、
虐待について「家にあまり帰らなかったから虐待しようがない」（時間の問題へのすり替え）と言ったり、
その実は職場で浮気してたのが理由だったり（弟情報）

それでも俺は馬鹿だから実家を出るまで気づかなくて自分を責め続けてたんだが、
しばらくぶりに帰省してみると、父が外食で飲食店内でその店の非難を始めるのな。
他人をこき下ろして自分が優越感を得るための行動。

>>345みたいな情報を見てしまったので、俺のほうも若干境遇をカミングアウトしてみた。

ボーダーの親子継承の続き。
上記の、子どもが親に「ずるい」と感じたとき、
「親がそうするなら自分もずるくていい」と開き直ってしまうことで、その瞬間から巻き込みボーダーの道を歩き始めるのではと推測。
だからボーダーは罠を仕掛けることに長けているのでは、と思ってる。

>>360
「開き直り」あたりだね。うちの親（境界例）だ。
あたかも「私はペットがかわいい」ってブログで書いておきながら、
餌をやるときに「お前、セキセイインコのくせに生意気な、どけ！」だもん。
多分、今も二者関係にしがみついてる。ペットがいるけど
「かわいいこ」「かわいくないこ」ってスプリットされてるし。
何かやっぱ、似たような境遇で育ったんだね。

で、何か流れがおかしいのに気付いたはず。
妄想だの逃げただの、嘘だの。
>>335に噛みついて本人スレからカキコ晒し。何か思い当たる節がないと
>>345みたいな行為をして「自己愛だ」って騒ぎ立てないのはわかるね、貴方なら。

多分、ダウトの指摘の仕方もわかっているはず。

>>360に追加レス。
あと、私は攻撃性はあるけど、自己愛は入ってないらしい。
ロ・テストや心理検査でも出てる。

攻撃性。
いつも境界例（自己愛ボダ）と自己愛の被害に遭うし、他板まで出てきて
他メンヘラ叩くからどうしても叩いて、攻撃してしまうねｗ
親を投影してるとかじゃなく、裸の王様見たいな独裁者のような自己愛が
許せなくてなあ…。あの見下した態度が許せないんだよね。
被害者が続出するから。

じゃあ、続きはアスペスレが立ったら。
そこで会いましょう。またね。

流れがおかしいことと、>>353が嘘なのは何の関係もない。それは理解できるよね。
何を言っても、嘘は嘘だから。

妄想でも逃げたわけでもないなら、堂々と>>353の根拠を示せばいい。
示せないなら勘違いだったと言えばいい。
自己愛ボダだから、どちらもできないと開き直るのも有り。←今あなたがやってるのはコレ

>>362
ストレスによる負荷がかかると理性が剥がれ落ちて性質が表面化するからね。
リアルタイムでは難しいけど、この流れでは何となく感情や動機も把握できてる気がする。

自己正当化による被害者の増加が一番嫌だなあ。
不幸の連鎖ってやつは見ていて辛い。

では、またいずれ。

呆れたｗ
普通の人ならやたら>>353に噛みついたり、拘ったりしない。
第三者から見たらこう思うだろう。
いつまでもネチネチ>>353が嘘だ嘘だと騒ぎ立てるのは異常だと感じている。

違うんなら「違いますよ」と一言言えば済む話。普通の人なら。
それを鬼の首を取ったかのように証拠を掴んだと？「嘘」だと？
かなり事実を歪曲しているように見えますが。
>>352には何の話？とレスをして。
では逆にあなたが>>317でないという根拠はどこにあるのでしょうかね。

あなたに直接レスしてないのに、勝手に噛みついてきて？
相当、重症だな。被害者へ向けての良い症例だ。
また書いておく。何か自分に思い当たる節がないと、
>>345みたいな行為をして「自己愛だ」って騒ぎ立てない。普通は。

て、書いたらまた面白いくらいに釣れるんだろうねえ。

>>364
上手いこと巻いたね。そして気づいたんですね。
でないと以下のような文章は書けないもんね。
これで、気づく人は気づくだろう。

＞ストレスによる負荷がかかると理性が剥がれ落ちて性質が表面化するからね。
＞リアルタイムでは難しいけど、この流れでは何となく感情や動機も把握できてる気がする。

>>365
じゃあ、仮に自分が重症だと認めるとするよ。

それで>>353が嘘だと言う事実が変わるのか？

被害者もいろいろ。
様々な人格障害を抱えた人がボダの被害に合われることも普通にあります。
こんなケースもあるのかと目から鱗で眺めていますが、
ここの一般の被害者の方々は、ボダに喧嘩を挑んでも諭しても無意味だと知っています。
障害者同士の言い争いは、それなりの場所でどうぞ。
人格障害者との距離を思い知らされるだけです。

>>353が嘘だと言う事実
根拠を100字以内で述べよ。

私が>>353の指摘をしたのは繰り返しになるが、自分に思い当たる節がないと
>>335に食ってかかって>>345のような行為はしない。
だからあんたが>>317だと疑ったんだがね。
実際、>>335に何か引っかかってんだろ。
別にお前が重症だとは言ったがそれを認めてくれとも言ってないがな。

って書いても、またそれが嘘だというんだろうね。
自己愛ボダの嘘が始まったーって被害者面すんだろね。

私のお前が>>317仮説が図星だったとしたら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1299037047/534
は正当だったということだね。

>>368
だねえ。境界例とは会話がかみ合わない。
どっちがおかしいかはわかるだろうよ。
>>358も流れを変えようとしただけなのに、「逃げた」と被害妄想。
謝らなかったとブツブツ。

あとはROMる。境界例被害者の気持ちがわかるなあ。

>>369
＞だからあんたが>>317だと疑ったんだがね。

うん、だから疑いでしょ？
事実だと証明できないよね。
それを言ってるわけ。

論点ずれてるぞ、馬鹿な雌狐が。

自己愛ボダに関して証拠を集めていけば、相手がどんな人間かがよく見える。
泣き寝入りするよりは、回復が早いと思うよ。

長文うぜー。つかこのスレに健常者いるの？

>>372
そんないいものじゃないよ。
オンボロ雑巾ばばぁでOK
文章がばばぁ臭えwwwwwww

「ボダ」という全体像に関するレスならともかく
「個人」に関するレスをする場合は、長文は一日一回までにして欲しい
「個人」に対してそれだけ執着心を持ってるから文章長くなるの分かるけど
全ての人がその「個人」にそれだけ必死になれるわけじゃないので

>>205-262のトム＆ジェリーのがよっぽどかわいい
長文だとそれが読むに値するレスなのかどうか判別するのが大変過ぎる

それにしても俺より気狂いが出てきたから、俺の影が薄いなw

うむ
しかも、村上春樹的というレスに「確かに」と思ってしまった
立川のレスが説得的に見える状況は、どう考えてもおかしい

>>377
お前がまともに見えるよｗ

ああ、村上春樹的は本当にそう思った
あの独特な雰囲気嫌いなんだよ

初めて褒められたよー！基地外のおかげだな！
あのばばぁ前々から気持ち悪いと思ってたんだ

なんか友達で会うたびに否定的なこと平気で言うから
ふつうに怒るとこっちがおかしいとか決めつける人がいます、、、

毎回だし、会っても具合悪くなるし、

やたら対抗意識がすごい人で、疲れます、、

友達でいるの本気でやめたいこの頃です。

>>270
精神科医も同様な事言っていたよ。ボダはかまうともっとエスカレートする。
徹底的に無視しろって。

>>382
やめりゃいいじゃん

それがどうボダと関係するの？

若い頃ガンになった事が不幸自慢なボダがいるが、
HPVに性感染して子宮頸がんになっただけなんじゃないかと疑ってる。

だから、ぬいぐるみ飼いなよ
ぬいぐるみは裏切らないよ

>>382
それは自己愛性人格障害かも。

自己愛が強いボダもいるけど
ボダという香辛料が入ると
まったく別のお料理になってしまいます。

>>387
安易に何でも人格障害にしようとするなよー

じゃあ一般論的に回答。 ボダとは別問題だと思うけどねｗ

否定することが口癖になっている人もいます。
本人は、自分の発言が相手を不快にさせていることに、まったく気がついていません。
癖がひどくなると否定すること事態が優先になり
答えをまとめないまま否定してしまうほど深刻化します。
家族なら指摘して根気よく癖を治すことができるかもしれないけど
友達という立場では、無理かもしれません。
一番損をするのはそんな癖のある本人。
嫌な思いをしてまで理論すっぽ抜けの癖に付き合う必要は無いので、
距離を取ることをお勧めします。

本音は一生物ですよ

うちのボダ親は、否定しまくり、その結果自己矛盾しまくっているが、
厚顔もいいところでさらにめちゃくちゃな暴言に発展する。
家族はいつも不愉快な思いしているけど、言って治るような人間じゃない事は
もう散々思い知らされている。だから、だまってその場をさる。

相手への否定、無視、暴言、死ぬまで治りはしないでしょう。
いくら家族とはいえこちらが、その場を離れるしか対処のしようがないのが現実。

このスレずいぶん変わったな
ここボダ被害者の愚痴スレじゃなかったのか

自分もメンタル的に何らかの障害があるけどボダ被害者でもあるって人は
自分の病気の該当スレに行くか
このスレではわざわざ自分の病気の話題まで出すのは避けた方がいいんじゃないか？

怒りのテンションが持続しないっていうか
嫌な事あっても寝て起きればケロっと気分変えられる人が羨ましい。
生きてく上で素晴らしい才能だよ。

ボダの見捨てられ不安の行動が赤ん坊と一緒で心の底からわきあがってくるものと聞いて、ちょっと可愛いかもと思う。
だが、現実にボダが怒っている時には鎖を引きちぎって暴れる狼男みたいな感じ。
例え女だろうと、大人が後先考えずに暴れると結構ダメージがでかい。悪夢。

思うところがあったので、もう少しだけ。

>>392
ぶっちゃけここはボーダーに騙された人がもう一度なりすましボーダーに騙されるスレだと思ってる。

それと、ボーダーは困ってる人を救ってあげたら自分に構ってくれると思い込んでるから、
見返りはいらないとか言いながら障害者やメンヘラをターゲットにして世話焼きに寄ってくるよ。
被害者になりやすい。

>>365-366
文章の内容の整合性に意識が行きやすいけど、
発言の趣旨や動機、頻度に目を向ければいいってのはわかった。

あのレスが携帯のメールだと仮定したら、ちょっとしたホラーになりそうな……。

もうお前ら元に戻れよ。俺の入り込む余地がないw

>>395
思い込みは結構。
ボーダーに騙されるスレとか、被害者舐めすぎだよ。
このスレに現れるキチガイを眺めて「やっぱり離れる判断は間違いなかった」と
確かめるスレと言うなら、ちょっとは理解できる。

他人の世話焼きにやってくるボダなんか居たら夢のようだな〜。
少なくともそんなのは、このスレには現れてない。
キチガイの言葉を真に受けるような、状態じゃ被害者として、ここにたどり着かないよ。
ボダもタイプも性別も様々、無職〜高学歴、高収入まで様々。
一般の被害者を関係の無い方が逆撫でなさらぬように〜

ID真っ赤な奴は基本NGだろ

被害者面をするのがボーダーで、
自分の欠点を他人に投影して自分は悪くないことにするのがボーダーで、
そしてここはボーダーの被害者スレ。

ミステリーの真犯人がミスリードのためによく使うトリック。
「被害者に装って自分への疑いを逸らす」

キチガイの言葉を真に受けたから被害者になってここにやってくるんだろ。
ってことは、ボーダーにターゲットにされる素養があったってことになる。

つーか、本当になりすましが釣れるとは正直思ってなかった。
釣ろうという魂胆はなかったのに。

お前ら落ち着けよ、笑ったら気が楽になるぜ

>>399
正常な脳を持った人は、学ぶことができるからボーダー耐性を身につけられるよ。
なりすましが釣れるとかどうでもいいことだったりする。
ボダは、文章から分かるんだよ。
たった数行でもボダ特有の空気が出るから。
「偽物の被害者を見つけた！」と大騒ぎしてるのは、あなただけだったりね。
このスレに現れるキチガイをからかっているうち、スルースキルと耐性がいい感じに付くよ。

>>393
　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　 　 　　
　　　　　　　／　　　u　＼　　
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　 　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼ 　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　
　
　

　　　　　 　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　
　　　　 　／　　ｒデﾐ　　 　＼ 　
　　　　／ 　 　 ｀ー′ /でﾝ ＼　
　　　　|　　　　　､　　 .ゝ　 　　|　
　 　　 ＼　　　　 ヾﾆァ'　　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ

ボダ女と付き合って「この娘は純粋すぎて傷つきやすい」とか
ブログで自己陶酔してる次タゲが痛すぎる。

純粋な女とは確かに思ったし、子供みたいなだなぁ〜と。
でも、会ったその日にやらせんわな…普通。
しかも、元彼からじゃんじゃん電話来てたよ

>>404
いいセフレにできるじゃねーかよｗ
元彼と３Pすればｗ

俺も含めてだが、ボダ子にタゲられるやつって、男としてイマイチだよな。
ボダはモテる男には近寄らない気がする。
そう思うと余計腹立つのだが…

もっと早くキッパリ別れてれば良かった
ボダと付き合っても疲れるだけだ
相手も自分も

>>391
うちのボダ親と同じだわ。

それに加え兄弟までがボダじゃないか状態。

今日、保健所にアドバイスもらう予定。

>>406
モテないから、ボダみたいな「よく考えればヤバいの分かる人間」を
相手にしてしまう

モテる・・・というか平均以上の人間は、そういう人間を避けて通る

ある程度相手を選べる立場だったら、
わざわざ不幸自慢には引っかからないよなあ。
そういう隙があることは否めないんだろうね

ボダって、愛情乞食だから相手に一生の愛wとか本当の愛wとかを要求する
最初は頑張って「一生愛するよ」とか言ってみるけど、いずれ破綻する
そんな事を繰り返してれば本当の愛なんて青い鳥だってわかりそうなのに、
ボダは相手が悪かったんだって次々相手を変えて行くんだよね…

出ました！青い鳥www
文学的〜！心理学的〜！

愛情のある関係というのは、5分5分の持ちよりだ
そもそも１＋１を２以上にするのはなかなか難しいことで、互いに試行錯誤をする必要がある
自分や相手を低く見てしまうと、
自分の持ち寄る分を多くしなくちゃいけないのだと思い込んでしまう
逆に、相手が持ち寄る分が多くて当然と考えているのが、ボダ

心理学的考察無意味です。心理学は淘汰されていく学問です。

>>413
私は傷付いてるから無条件で愛して欲しい、
と言って試行錯誤の過程を封殺してしまうんだよね
話し合ったり時には少しぶつかって少しずつ
関係を築き上げることができなかったのは辛かった

心理学もう止めろ！
心理学は昭和の置土産です。社会で何一つ役に立たない割に
たまに学問ぶってオカルトなことを言う似非科学です。

うーん、ボダは理屈じゃ説明できないとこがあるよ。
脳の奇形とか障害、これが一番しっくり来る。

>>415
あー、そういえば確かに、封殺してくるね

同情で封殺
感謝感激でまつりあげて封殺
キレてわめいて恐怖で封殺
どこかから仕入れたよくわからない理屈で封殺
プレゼント攻勢で封殺
とにかく全力で封殺

今ちょうど、これらのいい例を実演してくれている人がいる

いつものばばぁに封殺www

いつものばばぁから電話来てたよｗ出ないのｗｗ

以下、30レスにわたってボダの実演が続きましたが、すべて省略されました―

IDで確認して内容の無い一行レスとか煽りしかしない人は
速攻NGだから何言ってるのかわからん
レス番号だけが増えていくけど（笑

ばばぁあんただよ？気づいてるんだろばばぁ。
いつもの卑しい無駄な偏った考え振りかざす心理学ばばぁ。

プレゼント攻勢？

結局、世の中へドロの塊さ。

いつものばばぁから電話来てたよｗ出ないのw

>>425
空虚感ＭＡＸなんですね
わかります

ボーダーさんは本人スレへどうぞ

空虚だな確かに。へドロの塊の中で生きてくのは空虚だよな？

確かにＮＧで、番号飛ぶたびに笑ってしまうね。
無益にエネルギー消耗して、きっと早死にするんでしょうね。ｗ

ボダさまとは、「目を合わさない」「無視」「逃げろ」鉄則ですね。

ここで暴れるボダって、リアル社会では既に誰にも相手をされない、
かわいそうな人なんだろう。
ここで独り言つぶやくしか生きている実感を感じる事ができないんだろ。

そんなこたーない。俺はイケメンだぞ！画像うpするか？
25ID賛同したら上げてやる！

＞「目を合わさない」「無視」「逃げろ」

だから夜の稼業するんだろうね
客にイヤがられても…

>>430
イケメンだけど、それ以外の全ての部分がザンネンなんだろ？

いや、お洒落だよそこそこ。生活もお洒落そこそこ。
見たい奴は立川コールしてくれよな。

>>433
じゃあ異常に性欲が強くて見境がないんだな

まーそんな時代もなきにしもあらず。
でも今は落ち着いたよ。

男のボダは女のボダと同じやりかたでタゲ作れるわけじゃない。
男は女より苦労するよ。
心療内科からもらう薬飲んでるうち、元気がなくなる人もいる。

それは健常者も一緒だろ
結局へドロの塊の中ではある意味平等なんだよ
今日の俺は疲れとる。皆さん優しくなりますよいつかは

怒るだけ元気な証拠
12人の怒れる男達
今日は怒る気力もないぜー
平らな低い気分

ちょっとおさまったのかもしれないけど、また着信あるんじゃないかと
怯えて暮らすのは疲れる。

寂しいんでしょｗ

ボダ被害受けて愚痴りにきたんだけれど
最初から読んでいたら、俺の彼女はボダじゃない気がしてきた
死にたいなぁとは言うけど自殺実行しない
浮気もされた事はないし束縛もそこまでしない気がする

ボダってどういうのなの？
wiki読んでも分からなかったし当てはまらない・・・

こういう病の人にはもう絶対関わりあいになりたくない。
必死に尽くしても言いたい放題やりたい放題されて
自分が病気なのにこっちが精神病んでる呼ばわり
自分が絶対正しくて相手の考え方や人生までを全否定
家族が面倒見ろ　もう金輪際沢山だよ　
こっちまで精神病むところだったよ　
おかしい人に振りまわされて、結婚してなくても賠償金請求したいわ。

こういう病の持ち主の家族って何で他人に面倒みさせるんだろうね。
恋愛じゃなくて介護なのに。

>>442
その気持ち、痛いほどわかる。ボダの相手できるのは親ぐらいだろ？昔は見捨てたら
可哀想だと思った。愛情があれば克服できると思った。でも他人には無理だ。こっち
が狂ってくる。ボダの生まれてきた意味がわからない。

「愛を知らない両親、この世に誕生した瞬間に、冷淡と無関心と無知によって迎えられ、
その雰囲気のなかで子ども時代と青年時代のすべてをすごした親たちは、愛をささげることができません
―実際、愛のなんたるかをまったく知らない人間が、どうして愛を与えることができましょうか」

>>441
「ＤＳＭ　境界性人格障害」でググるといいよ

自己愛がんば

ﾎﾞﾀﾞ「もう自殺する。さようなら」
本心(こいつなら私の演技で思い通りに動かせそうだわ！冴えない人生送ってそうだし弱そうなところがタゲ向き！ヒヒヒ)

>>441
ボダに限らず、人格障害ってやつには少なからず程度差がある。
人格障害と呼べるレベルではないちょっとだけ認知が歪んでいる健常者もいるし、
人格障害と診断できるレベルだけど症状の軽い人もいるし、
もちろんやたら重い人もいる。

医者ならぬ身で健常者と人格障害者の境目を見極めるのは無意味だし、
見極めるのが無意味な以上、レッテルを貼るのも当然無意味だと言える。

重要なことは、相手の認知が歪んでいるとして、どこがどう歪んでいるのかを
きちんと観察・把握し、別れることも含めて適切な対処を心がけることだ。

認知の歪みってやつは、一見滅茶苦茶に見えて意外とパターン通りの言動になる。
パターン通りと言っても、もちろん論理がおかしいので常識的ではないけどね。
結論そのものが行き当たりばったりでも、途中までの論理に(歪んでいるなりの)整合性があったり、
あるいは相手の言動によって行き当たりばったりになっていることが多い。
故に、きちんと観察していれば、言動を事前に予想したり推測したり、場合によっては誘導することすらも可能。
後は対応する人のセンスと能力次第だ。

たとえるなら、「射線が歪んだ銃」みたいなものだ。
照準通りには着弾しないが、事前に何度射線がずれているのかがわかっていれば
対策の取りようはある。
「引き金を引くまでどちらに飛ぶかわからない」というほどカオスでもない。

最も簡単な対処法は、相手の言動に認知の歪みが入ってきたら
そこから先は一切まともに取り合わないことだ。
これが基本中の基本。
これができない人は絶望的にスキルが足りないか、あるいは既に状況が手遅れだ。

もちろん、健常者に対しては特に必須なスキルではないから、
なくても悲観する必要は全くないけどな。
被害が致命的になる前に別れればいい。

>>449

＞認知の歪みってやつは、一見滅茶苦茶に見えて意外とパターン通りの言動になる。

＞故に、きちんと観察していれば、言動を事前に予想したり推測したり、場合によっては誘導することすらも可能。
＞後は対応する人のセンスと能力次第だ。

俺は、>>391　なんだけど、あなたのいうセンスがないのか、
数十年苦労させられているよ。ｗ

そもそもあなたの論理（上記）が正しいならば、ＮＨＫでも報道されたように、
なぜ精神科医も「関わりたくない」とまで発言してしまうんでしょうか。
そんなに簡単にボダを操れ、誘導できるならば、精神科医はもっとボダの治療に
積極的になるでしょう。

しかし、現実は、多くの精神科医でさえ逃げ腰で、門前払いをしていますね。
上記の論理は多少違和を感じます。

長文うざすぎﾜﾛﾀｗ

長文よりも俺のイケメン見た方が心の処方箋さ

>>443
介護ですらない。
介護ってのは自立を支援するんであって奴等は自立すらしないから。

性質の悪い動物を世話する感じに近い。

>>450
長文になっていてわかりにくいけど
相手の状態を把握してキチガイと認識して
まともに取り合わないことと書いてあるよ。

親の痴呆を子が客観的に認めるのは簡単なようで難しいらいし。
そのと同じで親をキチガイと認めて、相手にせず、距離を取る・・・
結構キツイんじゃないかな。
実践してる人も沢山いるから、がんがれ。

キチガイだな〜と、どん引きした思い出。

電話してて、話の流れで「きみは私から愛されてるね〜」と言ってあげたら
相手は、それはそれは大喜びをして取り乱し、目の前を通った車のナンバーを読み上げた。
そして「やべー個人情報喋っちゃった」と笑ったよ。

付き合うのが時間の無駄。

日本語でok

ありのままを書いたらこれだｗｗｗ
自分も意味を知りたいｗ

「きみは私から愛されてるね〜」と言ってあげたら

相手は、それはそれは大喜びをして取り乱し、

そそ　自己愛曰く、どうせ凡人には理解できないとか
意味不明な言葉も「特別」な僕はアンテナがひとと違うことまでキャッチしちゃう
感受性がひととは違うから〜
バカか　としか思えんw

誤爆？

感受性が強いとか繊細なんて18歳超える位からは
特に芸術とかデザイン系でもない限り、素直な褒め言葉じゃないよな
ボダは喜ぶけど。

>>462
そいつは40オヤジだw

>>443
ボダを妹に持った人のブログとかあるよ。
あれ見ると家族は本当大変だと思う。恋人以上。
幼児とか老人みたいに体力的に抑え込めればいいけど、むずかしいからなぁ

またまた日本語でok

そいつは40オヤジだw

日本語でok
>>464
恋人以上？

ここは自己愛スレか。

>>454
本人（親）はもちろん自分は正常だと思っていて、言いたい放題、やりたい放題
ですから、当然精神科に受診させるなど無理な話ですから、
どういう時にどういう反応かのレポートを精神科医に提出しただけで、
拒否反応（薬はたぶん効かないので・・・）という結果でした。

うちの場合は精神科医からも見放される状況なのでしょうね。

おっしゃる通り、ボダにもいろいろな程度があるのでしょうが、
軽度な場合では、センスと能力、そして「忍耐」、
そしてその「忍耐」を後押しできるほどのモチベーション（家族になると
モチベーションどうこうより仕方ないので我慢するという人のが
圧倒的に多いのでしょうが）を持つ人ならば、軽症ボダとならばなんとか
やっていけるのかもしれませんね。

ただ、他人ならば（他人のうちに）、「即刻全力で逃げろ」がこのスレのデホですが、
それが正解だと思います。

>>453
ボダ親だが、おっしゃる通りの感じだよ。
やってもらえてあたりまえ、もっとやれ、やればやるほどもっとやれ、
その都度そのやり方が悪い、やり方が違うだので、
距離をこちらが置こうとすると、こんどはすがりついてくる。

どうしようもないね。家族にならないうちに即刻逃げて下さい。

ボダ彼女と付き合う時に、両親が如何に自分を愛してくれてないか説明された。
だけど、今考えると、そりゃ足りないこともあったろうけど
そんな酷いこともなかったんだと思う。
俺も次タゲには誇張創話満載で説明されてるみたいだし。

>>425
>>428
なにお前しれっと文学的（笑）なこと言ってんの

一言なら文学も許される。
ここの奴ら過剰過ぎ。

>>468
＞薬はたぶん効かないので・・

薬で本質的な部分を変化させることは不可能だけど、
症状を変化させることはできるよ

＿＿____
|←村上|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三　村上春樹に弟子入りして文学（笑）を極めてきます！
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

文学なんて何の役にも立たない。
しかも作家は作家で飯食えるけど、多くの人間は普通に仕事しないと
食えない。それなのに、文学者共は情緒的な無駄なネガティブな感傷という毒を
一般人に押し付けてくる。てめえだけは感傷でたらふく飯食ってな。

ネガティブな感傷書いてないものは文学じゃないの？

>>450
＞ そもそもあなたの論理（上記）が正しいならば、ＮＨＫでも報道されたように、
＞なぜ精神科医も「関わりたくない」とまで発言してしまうんでしょうか。
医者の仕事は患者を治すことであって、
患者の攻撃をかわすことではないからな。

良い作品程、毒が多い。ってことだけだ。
いつも必ず爽やかな作品に当たる訳ではない。
だから毒が蓄積されていくんだぜ。
そして世の中と人間がへドロの塊であることに気付く。

>>477

医者が患者と関わるのは治療のためであるというのは倫理上は当然ですよね。
（たまには金を儲けるためだけという医師もいてボダ
にたんまり薬を売って儲けるという医師もいるみたいですけど）

したがって、「関わりたくない」ということは、結論としては、関わったところで、
患者を治せないということだよね。（少なくともＮＨＫに出演した医師は）

>>479
それ以外の理由で「関わりたくない」というのはないの？

>>479
治すのにかかる手間が半端じゃないんだよ。
医者は一人の患者にかかりきりになれるわけじゃないからな。

ちなみに自分が相手をしたボダの一人は、元々自覚があって症状も比較的軽かったが、
それでも半年間、ほぼ毎日３時間以上話して観察した結果として、
自然に対応しても比較的簡単にに行動化が収まるようになったし、
働いて自活する自立した生活を無難に送らせることもできるようになった。
その状態が１年続いている。

こんなことを医者一人でできるわけないだろ？
複数人の患者を同時に診るなら、適切なカウンセリングを受けさせられる環境とか、
あるいは、場合によってはソーシャルワーカーや
その他諸々の社会的なバックアップが必要だ。

って、NHKの放送でもその点は指摘していたじゃないか。
「日本にはまだそのシステムがない」ってさ。


まあ、実はもう一つ厄介な問題があるんだけどな。
こちらは自分も経験したことがないから、上手に対応できるかどうかわからん。
むしろ医者の悩みも、こちらの問題の方が大きいかもしれない。

「無自覚な患者に認知の歪み(あるいはボダであること)を自覚させる」って問題ね。

素直に納得してくれれば良いが、下手に告げても、信用を失うだけで終わったり、
悲劇の主人公化したりと、余計に状況が悪化する可能性が低くないからな。

医者ですら大変だと容易にわかる事だから、医者ならぬ人間にとっては更に大変なことだ。
故に、無自覚な相手には迂闊に「ボダ」という言葉を使えないし使わない。

ま、家族であっても対処不能ならできる限り距離を置くこったね。

なんか最近は流れが変わったな。

長文雑談も結構だが、単純に考えればいい
リストカット等の自傷行為

…普通じゃないよな
関わるなら時に割りきりが必要

確かに。タゲは考えすぎなんじゃないかと思う。
自殺未遂、借金癖、性的逸脱、DV、相手の社会関係の破壊…
一つでNGな要素を幾つも兼ねてるのがボダ。
でもあまりに普通とかけ離れてて、何か理由が〜とか考えるんだよな。

タゲはモテないから

俺みたいにモテないとな。こんな悩み抱えないだろ。

そりゃ考えるさ
こんな欠陥品と共存できるのか？

ってさ

>>480

俺は医者じゃないから、なんとも・・・というところですが、
医者の書いている本とかでは、ボダ（女）患者が担当医の個人住所や電話を
教えてもいないのに、どこからか探り出し、自宅に夜中でも電話をバンバンしたり、
自宅のまわりをうろついたり（ストーカーまがい）と、
家庭生活を壊されかねないというような事も書いてあったね。

医師への異常な依存とこきおろしに精神科医でもヘトヘトになっている人も
いるみたいだな、という感じはしたね。

こうなると治療どころではなく、（早いとこ関係打ち切って、
例えば、他の病院とかに紹介状書いちゃうとかして）
自分の健康や生活を守るほうに専念しないと、
なんて感じになってしまう場合もあるんじゃない。

>>446>>449ありがとう

ググってきたけれど当てはまらない
彼女も自分はボーダーなのか分からなくてもしそうであるならしっかり治療しないといけないし
俺と別れて健康にならなきゃいけないって言ってる（彼女自身は別れたいわけじゃない）

彼女の周りの友達だとか会社の人間だとかから、彼女はボーダーだから病院いけって何度も言われてるんだ
でも病院たくさんはしごしたけど、どこもボーダーではないって言われる

俺も周りが言うんだから彼女はボーダーなんだって納得してしまったけど
受けた被害っていうのは、喧嘩すると「はぁ、自分って駄目だなぁ死のうかなぁ」ってすぐ言うのと
喜怒哀楽が激しい事
怒ると昔は物投げてた
物投げるのは嫌だからやめてって言ったら、壁ドン一発するようになった
それもやめてって言ったら、割る用のお皿買ってきてビニールにいれて割るようになった
怖いからやめてって言ったら、我慢するようになってくれたけど、
怒った時の発散の仕方が分からないって言われた
そもそも怒るなって思っているんだけれど･･･
怒っていても話し合いは普通に出来るし、悪い部分指摘すれば直すように努力してくれる

マジなげぇー！
つか完全に住人交代したよな？
もう俺がムカつく理由もなくなった。

↑の怒った時の経緯は一年ぐらいで変化した
怒るのは数ヶ月に一度ぐらい、大体俺が悪い（浮気したとか）

理論は歪んでたりとかはしないかな
彼女なりの価値観は持っているけど押し付けてはこないなぁ
嘘も言わない、リスカしたりもしない
束縛は強い
飲み会行く時とか、誰とどこへ行くの？って毎回聞いてくる
素直に言えば普通にいってらっしゃいと送り出してくれるけど・・・

ボーダーって疲れるね

それは普通の女だろ！むしろお前がリア充過ぎて、もてまくるから
悪いんだよw

え、普通の女なの？
普通の女って怒ると物投げたり壁ドンしたりするの！？
どうみてもキチガイな気がするんだけれど･･･

女ってのはヒステリーなもんだ。
モテオトコ君。君がモテすぎてかっこよすぎるから
嫉妬も深いのさ。そこらの不細工男ならそこまで引き出せないさ。

>>489 >>491
甲斐性なし男に対してブチ切れているだけにしか見えんな。

昨今ではそのレベルのブチ切れはあまり聞かなくなったが、
昭和30〜40年代あたりなら、ごくありふれた痴話喧嘩の範疇のような気がする。

つまり491は最高にクールなイカシタ男なわけさw

>>491
それだけでボダってｗ
本当に怖いのはボダの対人操作でしょ。自分の為なら平気で嘘つく。
トラブルばかり起こす、自分が悪いとは思わないから都合が悪い事は
全部忘れる。ボダの母親みて育って絶対あんな人間になりたくない
と思って生きてたら自分は回避性人格障害になった

>>495
マジでかよ･･･
ずっと彼女にボーダーボーダー言い続けてきちゃったわ
俺もそうなんだって信じて疑ってなかった
なんで周りからボーダー言われてんだろう

あれもしかして俺がボーダー？
訳わからんくなってきた

つまりは491はsexシンボルってわけさw

>>497
嘘は言わない、彼女は正義厨とも言うべきか正義感が異様に強い
トラブルは起こさない・・・なぁ
都合が悪い事でも自分が悪いって分かったら謝るし直そうとする

そうかぁボーダーじゃあないのか･･･お邪魔しました
でも彼女怖い
怒る子は嫌だ

こうして皆さんで491の欲の深い自己顕示欲を満たしてあげましたとさ。
めでたしめでたしww

>>500
浮気して怒ったからボーダーと決めつけ・・・

最悪だね。

>>449
＞医者ならぬ身で健常者と人格障害者の境目を見極めるのは無意味だし

医者ですら見極めは難しい(不可能？)みたいだね。
知人が病院や医師が変わるたび、違う病名に変えられてて混乱してた。
ボダと言われる事もあれば、あなたは病気じゃないと言われる事もあるらしい。

>>503
見極めに数ヶ月以上必要とはよく言われているね。
診察の度に言う事も態度もコロコロ変わり、医師も混乱するみたい。
ただ、３ヶ月くらいすれば、ボダ？って感じを経験積んだ臨床医
だと察知していくみたい。

とりあえずここの素人がボーダーだと言えばボーダーなんだろ。
右向きゃ右だよなw

>>504
なるほど。もともと見極めにも時間がかかるんだね。
知人の場合、相手の医者次第で態度が露骨に違うようなので尚の事難しいのかも。
相性の悪い医者には無意識で壁を作り、心を開かないし
逆に陽転する程深入りするとボダ色が抑えられないみたいな。

まぁこんなんじゃ同じ医者長続きする事も難しいし、変わるたびに違う事言われるのも無理ないね。

>>498
真に受けるなよ
このスレ、本人っぽい人もいて、
本人界の常識で平気で語るんだよ

どう考えても、物を壊して怒りを発散しているのがおかしいだろ
怒りの発散をすること自体は、おかしくはないけれども、
それなら、サンドバッグとか攻撃する用途のものを用意するとか、
それとか、リサイクル用のゴミをためておいて、
ちぎったりつぶしたりする作業で怒りの発散をするとか、まともな方法はいくらでもある
人に使われるために作られたものを、壊すために買うのはとにかくおかしい

間違いなく、ボダ的な傾向はあるよ
医者からボダではないという判断を受けていることが事実ならば、
程度問題において、ボダではないだけの話じゃないか

>>507
いやーどうかな？君は女性経験が足りないんじゃ？
このくらい破壊してこそ可愛いよw

>>508
共依存やボダの人は、
そういう刺激がある方が付き合っている実感があるらしいね

つーか最近俺の粘着いなくね？専スレに誘導する奴ら。
奴らってか1人だよな。ここ数日立川全開だったけど、粘着に
きずかれて無いってことは1人で大量自演乙的な？

>>507
怒りに任せてモノ壊すのは好ましくはないとはいえ、
この例はボダっぽくはないだろ。
見捨てられ不安とか、自傷、浮気性、理想化とこき下ろし、対人操作なんかの
ボダの典型的な要素が殆どないじゃないか。

大体このスレのパターンは、「当てはまりすぎ」「俺の彼女のことかと思った」
みたいな反応で、それでも医者じゃないんだから軽々しく判断すんなって
感じなのになんでこの場合だけボダ認定してんの？

>>511
ちゃんと読めよ
毒に例えるなら、致死量の毒ではないが、毒であることは確かだということ
ジュースに例えるなら、りんご果汁100％ではないが、りんご果汁30％とか50％とかじゃないかと書いてんの
色に例えるなら、黒ではないが、濃いグレーではあるだろうと書いてんの

ボダ的な傾向だと思った点は、
白黒思考が強い　←　ただし、ボダに限ったことではない
怒りの発散方法がわからないという　←　特にこれ
正義感が強い割に、自分の感情のままにやってはいけないことをする　←　まさにこれ



このあたりだ

被害者スレに書き込むなら
ある程度人生ボロボロにされてから書き込んでほしいね

>>513
さすがにそれは本人の発想
本人スレに帰れ

長文レスの人ウザいよ
半分位でかける内容の上にどや顔だし

>>514
親がボダだから素質はあるかもね
こっちも被害受けてる立場だけど暴言やキレるからボダ
ってのは共感できない。逃げられないくらい凄いし、地獄を味わった人しか
ボダの怖さはわからないよ

ヤンキー気質な女とか壊すよ。凶暴だよ。
でもヤンキー女は意外と安定するんじゃ。

怒りの発散方法わかる奴なんているのかね？
その場で切れるか、溜め込むかだよな。
怒りを器用に発散出来てたら、それは怒りでも無いだろうしな。

>>518
睡眠や息抜き、趣味でも発散は出来ると思うけど。
その発散方法歪んでて人や物に当たったり、酒やギャンブルに依存する人が病気なんだろう。
切れるか溜め込むしかなかったら世の中もっとカオスに・・。

>>500は、彼女が怖いのが嫌だとか、浮気するとか言ってるなら別れればいいのに、別れないのはなんでかね。

長文は、自己愛ボダorスキゾイド。

やっと別れられたが
別れたあとのボダの行動がこわい

>>519
>発散方法歪んでて人や物に当たったり、酒やギャンブルに依存

そんな単純な感じじゃないよボダって。
ボダを一般人がちょっと考えこみ過ぎちゃった人に思ってないか？

>>521
その見解で間違いない。知れてるよね。

>>523
いや。ボダの異常性は身をもって知ってるよ。
ただここでは発散方法の話しだから。
怒りやストレスを健全に発散する方法はいくらでもあるよねって話し。

んでボダに限らず歪んでしまう人は、健全な発散方法を持ってない人が多いでしょう。
夢も趣味も無かったり、不眠症だったり。持っていても極端に走って依存してしまう。

ストレスがかかりその場で切れない奴は家に持ち込む。
家でどんなにストレス解消しようが、数時間抱えたストレスは
紛れも無い事実。脳味噌には蓄積されてるぜ。
だから切れるか溜め込むかの2しゃたくいつ。

まあ運動や音楽、絵、料理とか、根気や気力が必要な趣味ってボダは続かないかもな。
基本的に面倒な物はダメなんじゃ？かえってストレスの元にしそう。

逆に酒、食べ物、ギャンブル、買い物、異性みたいな快楽系の趣味には行きやすいな。
これらは依存が付き物だからかえって怖いよな。

癲癇ボダ女たちに犯罪をでっちゃあげられ、会社にいられなくなった私はどうしたらいいのか。
相手たちをＫろしたい衝動に駆られてます。

精神障害ならＫろしても無罪放免ならしてしまいたいと思う。
とりあえずストレスで精神障害発症してますんで。
でももう少し我慢。

>>527
確かにストレスがかかったその時点では
切れるか溜め込むかしかないですね。

>>528
いつものパターンか。
それは普通の人間と変わらないよね。健常者見ても後者の趣味を持ってる
人間のが多いでしょ。むしろ清い趣味だけに落ち着いてる人間は
あまりみたこと無いね。

>>531
そりゃそうだ。あくまで傾向の話しｗ
なんにせよ依存し過ぎて借金作ったり体壊したりしなけりゃ
なんでもいいさな。

>>528
元カノはそこにある快楽系は全て依存経験があった・・。交代で回してく感じで。
健全な趣味が無かったからあまり戒めるのも可哀想だったし。
やっぱり健常者よりも依存まで堕ちやすいと思う。

俺が誰だかわかってるよな？俺はジョギング好きだぜ。健全だろ。
ちなみに後者も好きだぜ。

自覚のあるボダはただ単に感情がコントロールできないって感じで
まだ回復する事ができそうだけど
自覚のないボダは厄介だと思う

年に合わず美食家だったな、確かに

>>535
相手をする立場から見て、
自覚がなくても全く手段がないわけじゃないが、時間がかかる上に、
僅かな失敗でもふりだしに戻りかねないだろーね。

１年くらい相手して徐々に改善の兆しが見えてきたあたりで
いきなりふりだしに戻ったりすることを想像すると、かなりマゾい作業だと言える。

何とかしようと思う場合は、
賽の河原で数十年、淡々と石を積み続けられるくらいの精神力が必要かも。


賽の河原の伝承によると、最終的には地蔵菩薩に救われるらしいが・・・はてさて。

ID:2s/nRr68

>>527

>>530 も言っているがその時点ではストレスというのは切れるか溜め込むかしかないですね。
ただ、多くの健常者は、ボダのようにそのまま切れずに、
溜め込む（一時的な保留みたいな）選択を取る事が多いんだと思う。

その溜めこんだものを、ID:TNQjk7AP　さんが何度も言っているけど、他に昇華するというのが
人格的に成長している大人のする事だと言っているんじゃない。スポーツするとか、
研究好きな人なら本読む事に没頭して、研究するとか。昇華じゃないとしても、
旅行に出るとか、庭いじりしたり、ゲームしたりとか、とにかく人を巻き込んで迷惑を掛けないようにする。

ボダは、ストレスかかるとそのまま切れて、他人にそれをぶつける（他人を巻き込む）、
逆に自分を痛めつけるリスカや、過食、拒食や、ギャンブル等、両極端に走る事が多いって事じゃない。

健常者は、自分で溜めてしまったストレスを何とか自他共になるべく傷つけないように
解消しようとするってことをID:TNQjk7APさんはいいたいんじゃないの。

30近い男が、親におやつの差し入れを要求。
年老いた母親から、おやつを受け取ると直ぐさま暴言を浴びせ続ける。
暴言の内容は外見が醜いという内容。

ストレスで説明付かないのがボダ。

>>540
これどこかで見たことあるな。
元カノさん？

>>540
彼女にはならなかったよ。
タゲられて、とことん便利屋として利用された。

原因を思い起こすと・・・
この病気を詳しく知らなかったことと、空気を吸うかのように嘘を付くボダで
何が本当で何が嘘なのか見極めるほうにばかり気を取られて離れるのに時間がかかった。
今も無視してるのに、メールも電話も毎日来る状態。
相手をしたとしたら、また相談と頼み事から始まって、聞き役を強要されて
嘘に嘘を重ねて立場が悪くなると逆ギレ。また同じ事の繰り返しだね。
ボダの要求のエスカレートは、底なし沼。まさにキチガイ。
彼女だったら容赦なく殴られるんだろうなと単純に想像できる。

NOが言えないんだね。

NOが言えないからターゲットにされる。ボダと関わって唯一プラスだったのは、NOが
言えるようになったこと。こんなに簡単だったんだ。

露骨な物や金の要求じゃないし対人操作を見抜いてNOと言うなんて非現実的。
相手は嘘で武装してるし。

タゲは、今後被害に遭わないように参考にするのはいいと思うけど
自分に落ち度があったから被害にあったなんて思わなくていいと思う。
ボダだからエスカレートするんだし。
世の中ボダばかりと仮定しちゃったら
「ごめん、それ取って」に「NO！」と返すくらいの心の武装がいるぞｗ

いや、落ち度はあるよ。
NOと言えない事。それが落ち度。というか人として欠けてる点。
対人操作？必要以上の干渉(過干渉)ならNOを言って良いんだよ。
普通は言うんだよ。
それを言えないのは、おまいが欠けてるから。
>>545が書いてるけど、
NOを言えるように能力を身に付ける事が、自分の得。
相手から離れる・距離を置くというのも、NOを言う事になるけど、
もっと直接的にNOを言えばいい。
その為の良いスパーリング相手。

人は、人に影響されて少し変わる。
NOが言えない自分に、無茶な要求をしてくるボダ。
良いスパーリング相手だと思うよ。

>>547
それを実践するなら、
そのボダの状態も知らないで勝手な決めつけのアドバイスはNOだな。
自分に落ち度があったとすれば、NOが言えなかったことより
嘘に振り回されたことかな。嘘の裏にある、信じられないような妬みと
血も涙もない冷酷さを見抜けなかった。

相手が医者も嫌がるキチガイだということを忘れてるぞ？
スパーリング相手になんかならない。

嫌なら嫌だと言えば、それ以上進展しないはず
嫌々付き合っててー　は自分に落ち度がある
「遊びでやっちゃったけど面倒になってさー」は
自業自得以外、何だ？

キチガイ相手に必要以上に自分を攻めることなかれ

かと言って相手ばかり責めると同類だからね。

>>547>>548
付き合った期間にもよるんじゃない？
相手の異常性に気が付いてスパっと縁を切れる人に落ち度はないと思う。
問題は気づいてなお振り回され、何度でも同じ繰り返しをする人が多いって事。
これは確実に振り回される側にも落ち度がある。

>>548＝>>543さんは
もう相手の事わかってるんだから、メールも電話も徹底的にスルーし続ける事だね。
それがNOと言える能力って事なんじゃない？相談役と思って出ちゃったなら甘すぎるよ。

自分はもう大丈夫だけど、気がつかない被害者が多いよ。
年下の彼女からの暴力に悩む男性の相談に乗って、ピンときたから別れることを勧めたら
別れるのには成功したけど、タゲ本人が心療内科に通院することになった。
医者からも「もっと早く別れないと！」と言われたらしい。
社会人になっていない10代だとボダと診断されるチャンス少ないからね。

通院が必要になるほど暴力ふるわれて
異常性に全く気付いてなかったってことはないでしょう。
素人にボダかどうかの見極めまでは出来る訳ないですよ。
その人は、異常性には気づいてたけど別れられなかったんだと思うけどな。

出会った頃は当然、こんな関係じゃなかったわけで、こんなはずじゃないと思っていただろうね。
相手がまだ若いからとか、片親だからとか、自分は年上だしとか
自分に落ち度があるのではと思い込んでいたよう。

お前ら想像劇場止めろや！

その人はきっと大丈夫。経験から成長出来ると思う。
酷なようだけど、きっと落ち度というか甘さはあったでしょう。
そこに見事に付け込んでくるのが彼等なので。

＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
ってなんでダメなん？
っていうか実際そういうスレになってるような…

>>557
あくまで被害者としての立場からの考察だったらOKじゃね？
愚痴ってるだけでもそんな風になりやすいし程度の問題と思うけど。

俺もボダに振り回されたけど、冷静に考えるとボダが実在すること、
そいつらに関わったらどう逃げればいいかを何となく理解した。

ボダや自己愛みたいな人間が実在している以上、逃げ方を身につけて
おくのも自分を守るために必要だと思った。

どう逃げたらいいの

逃げるしかないのかなあ？
逃げられる状況ならそれでもいいよ。
友達や恋人関係を解消したいくらいの事だったらさ。

でも逃げられない状況や逃げたくない状況ってあるでしょう。
長年勤めた会社でボダが同僚になったとかさ。

逃げる？非は向こうにあるのに？
撃退する手は無いのだろうか？

>>561
ボダだということをその周囲に認知させる

自分の経験だと相手をキチガイだと認識したとこからがスタート。
ボダは、この人を思い通りに操りたい思ったとき、手段を選ばないんだよ。
どんな恥ずかしいことでも、卑怯なやりかたでも、陰湿なやりかたでも、実行する。
一般人が普通に考えたら絶対嫌われると思うことも平気でやれるキチガイなんだよね。
（ボダは、自分が何をやっているよくかわかってない・・・）
謝罪したり、反省したりできない生き物に撃退とかエネルギーの無駄使いで
ボダの言葉に惑わされない、感情的にならない事が大切だと思う。

『ボダを無視して自分らしくボダより幸せに生活する』
これが一番ボダにとって一番辛くて痛いことだったりする。

彼氏の母親と姉が彼氏に依存してるボダで、ひどいめにあった。
夜中や早朝の電話、職場に押し掛けてきて
人格を否定するような暴言を吐かれ（血走った眼で鬼みたいな顔してた）、
周りの人達に私を貶めるような嘘を吹きこんでまわったり
私の実家に電話して私の悪口を言ったり・・・。
彼の事は好きだったけど、ボダの家族がいたら幸せになれないよね。

>>561
逃げられる立場なら逃げるのが一番。勝負じゃないんだから。
勝負だとするなら、波長が合ってしまった時点でこちらの負け。

撃退したいのなら「蛇の道は蛇」というか、こちらもキチガイになる必要がある。
とにかく正論が一切通用しない連中なのはわかるだろう。
>>562のやり方も相当上手くやらないと、「同類」と判断されるのが関の山。
撃退しようと思ったら、相手を抱きかかえたまま地獄に堕ちるくらいの覚悟は必要。

会社の同僚だったら、とにかく相手に波長を合わせず
あなたはあなたで行動で周囲の信用を得る事。相手の事はほっといて自滅待ち。
周りの人の目も節穴じゃないさ。見てる人は見てるし、わかる人はわかるよ。

躁鬱病と言っているけど友人が多分ボダ。
定期的に｢こんな俺鬱陶しいだろ関係切ってもいいんだぞ？｣とか言い出す。
周りは毎回必死こいてなだめて落ち着かせて事なきを得てる。
そいつは周りに｢そんなことない｣って言って欲しいだけな気がしてる。
本当に関係切られたら大暴れするくせに。この人は大丈夫っての分かって言ってるよなぁって思う。
必死になるのに疲れたから今は少し距離置いてる。
辛いけど、親身になった者負けだよな。

>>566
>そいつは周りに｢そんなことない｣って言って欲しいだけな気がしてる。

間違いなくそれでしょうね。以前関わってたボダに切れた時、「関係
切ってもいい」と言われたんで、「そうしてくれない。俺疲れたよ。」
といったら、「いじけたらだめだ」とか言って、必死でボダが俺を引き
留めていたな。

>>561
同僚とかならまだいくらでも手の打ちようがある。全然マシだろうね。

親や配偶者がボダの場合こそ最悪だろうな。
親がボダなら本当に逃げようがない、自立できる歳まで待ってから縁を切るしかない。
配偶者がボダの場合相手が女、ボダ嫁なら、いくらこちらが正当な理由持ってても
日本の法律じゃ男は不利な離婚をせざるを得ない。女ならまだいいが。

しかもそういう相手を選んだ奴が悪い・・・て責められるのは自分だから
皆せいぜいボダを結婚相手に選ばないように気を付けてな。
ただの交際相手なら、痛い目見ても経験って事で済まされるからNPだろ。

>>568
おまえ働いた経験ろくにないだろ？
長年勤めた会社は簡単には辞めにくいし、配置転換なんてある程度大きな企業でしか無い。
長年勤めた会社で、女房子供いて住宅ローン背負った人の気持ちが分からないかい？アスペか？
ろくに経験ない事を憶測で、「全然マシ」などと言うもんじゃないよ。

>親がボダなら自立できる歳まで待ってから

当たり前だ。
論外。
ここは未成年者の集まりなのか？
おまえ未成年者？
ならそういう価値観にもなるだろうし、会社の同僚なんてろくに想像出来んから同僚の方がマシなんて戯言が出てくるんだろうが。

相手がボダ嫁ならたしかにそれは辛そうだ。

キレすぎｗ

いくらなんでも切れすぎだと思う

いくらなんでも、切れ痔は痛い

イクラなんでも、鮭の卵

>>569
おれは、568じゃないけど、横レスで、

小さい会社なら、それこそ根回しの世界じゃないの。
ボダは対人操作が特技だけど、それをうわまわる包囲網を作るしかないんじゃない。
ボダを孤立させるように、根回しをして追い出す。

ただ、ボダがどういう仕事しているのかわからないのだけれど、ボダがかなり重要な
仕事をしている場合（他の社員じゃそれができないとか、すぐには同じ能力の人材が
確保できないとかだったら、経営側（特にオーナー会社とかだつたら）からみたら、
ボダが他の社員に悪影響を与えようと、会社の業務が滞りなく
回っていれば見てみぬふりするでしょうね。

ただ、いくらボダが業務上で重要な仕事をしていたとしてもボダのせいで、
他の社員がほとんど全員そろって退職願いでも出せば、経営者はどっちをとるか結論
即出すでしょう。

>>569
まぁこやって崩壊していくんだよボダと関わると

敢えて言うなら、当人が未成年(特に中学生以下)で
親がボダのケース以外は「全てマシ」だよ。

ボダ被害が深刻であればあるほどそう言える。

要点は「自己決定の権利が与えられているか否か」だ。
端的に言うなら「どん底に堕ちて這い上がる決断を下す権利があるか否か」だ。
その権利の行使がどれほど困難かを云々したところで
権利そのものが与えられていない人間とは比較になるまい。

権利のない人＞(決して超えることのできない壁)＞(権利行使によって)失うものの多い人＞＞＞失うものの少ない人


>>573とかは、むしろ瑣末で個々の状況次第の話だ。
社長がボダだったらどうすんだよ？とか
同僚ボダが社長の愛人で、しかもやたら従業員回転率の良い職場だったらどうすんだよ？とか
自分だけタゲられていた場合はどうすんだよ？などといった考察が抜けている。

そういう職場でも、妻子や住宅ローンを抱えていて、
深刻なボダ被害に悩まされている人だっているかもしれないだろうに。


しかしまあ、誰が一番不幸かを競っても意味がないよな。ボダじゃあるまいし。
個人個人が与えられた環境の中で善後策を練っていくしかないだろ。

>>575

>社長がボダだったらどうすんだよ？とか
>同僚ボダが社長の愛人で、しかもやたら従業員回転率の良い職場だったらどうすんだよ？とか
>自分だけタゲられていた場合はどうすんだよ？などといった考察が抜けている。

すべての考察をできるのは、本人しかいないでしょ。
状況が分かるのはたった一人その本人しかいないし、同じ環境下でも
感じ方は人によりそれぞれだからね。となると、本人以外、
誰も何もいえないよねって事になるね。ｗ


俺は親がボダだけど、幼少の頃はこれが普通の家庭という感じもしたな。
これはアダルトチルドレンのような形なのかもしれないけれど。
兄弟もそういう事いっていた。だから、実際に悲惨になるのは逆に中学とかじゃないかと
今となっては感じる。

中学頃に自分の思考がきちんとしてくると、なぜこんなに
かみ合わないのだろう、なぜこんなに事で罵声をあびせられうんだろう、
なぜ理由もなく暴力を振るわれるのだろう、と親の行動の矛盾を自分が理屈で
解決しようとするけれども、その理由がまったくみつける事ができないからね。
抑うつ状態になったのはこの頃からだよ。

こっちのケースの方が苦しいんだ、お前はまだマシと、
無意識に、我慢を強要するようなアドバイスは賛成できない。
被害者がボダと関わって苦しんでいるのは確かなのだから、
痛みを理解し回避方法を教えてあげる方向が正しいと思うよ。

>>569
だいたい言いたいことは>>573>>575が言ってくれた。
＞長年勤めた会社は簡単には辞めにくいし

辞めりゃいいじゃんなんて一言も言ってないよ。
立ち回り次第でいくらでも解決できる場合が多いって話しね。
本当に辞める以外に手のうちようがないような立場の人に対しては失言だったと思うから謝るよ。

４，５０人に一人はボダなのだから、普通に生きてればどうしたって接点を持つがある。
働いてれば職場に一人二人いても不思議はない。
事前に危ない匂いを察知したら、とにかく刺激しないようにする事だね。
ボダはネコ被りたがる人が多いので、当たり障りなく接してればそう問題にはなりにくい。
タゲにされない自分を作る事も大事だと思う。

知ってるボダは職場では孤立しがちで何度も職を変えた
能力がないといくら対人操作を駆使しても結局だめらしい
結局変人だってことが皆にバレていたみたい
長く同じ職場に留まれるボダは利口で狡猾なんだろうね

ぶっちゃけボダには、タゲにされた時点で旗色悪いよな。
いざとなれば躊躇なく破滅に突っ込める人間ほど恐ろしい物はない。

>>580
すまん、文章が理解できない。

ボダと自己愛が家族にいたから人格障害者かどうか嗅ぎ分けれるようになった。
ボダは比較的早い段階でわかる。
自己愛は周りを操作するのが上手いタイプが多いけどボダは逆。
他人に依存し過ぎるせいですぐ離れていく。
何をしでかすかわからない究極のかまってちゃん＝ボダ

とにかく自分はかわいそうなの！他人は最悪なの！って奴が多い
自責能力が極端に欠如していて思いやりなんて皆無。
自分の存在意義を常に他人に求める。べったり依存して、受け入れられなければ発狂
ボダの「死にたい」は「かまってよ！」と同義で、アピールしてるだけ

つうか、どこに行っても、何をさせてもダメなひとって
こういうひとだよね
30才くらいで気付かなければ、治らないよ
それが性分なんだから
成熟期を過ぎて良くなる病いなど、ない
「生まれつき」を変える方法など、絶対にない
付き合いに見切りをつけるしかない　
解放されたら平和になれるよマジ

>>582
ボダと自己愛は併発してる人が多いような気がする

異動でやっと離れられた。
最後にすれ違ったときに「ごめんね」と言われた。
何に対してごめんなのか。
最後の最後までプレッシャーをかけるようなことをしてきたが、
本人にしたらもう無意識にしているのだろうと思う。
離れられたので、今はただ哀れな人に感じる。

>>586
おめ

>>586
俺と似た感じだね。ただ俺の場合後日談があって、次の部署に「今度来る
やつはロクでもないのが来る」と、ボダのタゲ？経由で吹聴されていた。
ボダのいいように話を作りかえられてね。悪評をひっくり返すの大変だった。

吹聴しやがったタゲには後ですごく怒ったけどね。今でも必要最低限の
会話しかしない。向こうは仲直りしたいみたいだけど。

>>585
自己愛っぽいボダは多いね
共通点もあるし

注目して欲しいってのが要素にあるけどその中の違いは
自己愛は自分を賛美して能力のある存在だと褒め称えて欲しくて
ボダはとにかくかまって欲しい。自己愛みたいに賛美じゃなくてもかまってくれるなら何でもいい。
かまわれるために異常行動する。依存したいし依存されたい

人格障害の下位分類まで出来る奴ってどんだけ人格障害好きなの？
DSMやICD読んだだけじゃ人格障害って何か分からないし
どんだけたくさんの人格障害との人生経験を積んでるんだよｗ

世の中長く生きてるといろんな事件に出会うけど
ある人は宗教かもしれないし、商売や政治かもしれないし、結婚や恋愛、育児かもしれない。
ここに来る人は、たまたま人格障害持った人に出会って苦労したというだけ。
縁が無いなら知る必要もないし、分からない方が幸せかもしれない。

なに当たり前のこと4行も使って言ってんだよ

散々迷惑かけられたキチガイボダ子をTwitterで発見
本名でやってて顔と住んでる場所まで晒してるから、間違いない
「さみしがりやが欠点」と自己紹介乙
まだ生きてたのかよw

>>593
まだ追いかけてるのかよｗ

ボダと裁判やってるが、ボダの弁護士が書いてきた書面はボダの職場に公開することにした。

>>595
裁判って結構時間かかって、めげてくる時があるけど、
どっしりかまえて、弁護士と二人三脚で勝ちを信じて、がんばって。

Twitterにボダ多いよなあ
リアルタイムでかまってもらえるからボダはヘブン状態

とあるイベントでフォロワーと集まった時にボダ男がいて、終わったあとに怒涛のつぶやき
友達って何？自分の居場所がない。何で生きてるんだろう。またフォロワー減った…。明日は生きてないかもしれない…と超ウザツイート連発
最終的には「うつ病なのでごめんなさい」と死ぬことなく復活したけどな
うつ病じゃなくてボダのくせに うざいわ

うざいなら見なければいいのに・・・

リムってブロックすればあらすっきり

>>594
追いかけてねーよw
共通の知り合いがいて、そこから発見しただけ

>>593
>>597

『断られたくない症候群』　ツイッターで「ひま」「飲みたい」
相手決めず曖昧な誘い　無反応でも傷つかず
2011/1/20付：日本経済新聞

http://hashigozakura.amplify.com/2011/01/24/

>>600
そだはまだ可愛い方。ボダが放つTwitterでの空気は別物。
Twitterでも切れるし、外から見て？と思うような失礼で攻撃的なコメントを書いてるときは
そのボダが気を許している親しい人へだったりする。

>>598
リムブロックしたいけど今後また他のイベントで遭遇する可能性があるからできない
なにされるかわかんないし、他の子も同じこと言ってた
自分の発言が原因でフォロワー減ったのに超粘着ツイートしててほんときもいわ

ブログと違って、twitterは「呟いてるだけ」ってエクスキューズが
大手をふってまかり通るから、構ってちゃんには格好のツールだよ

それとなく撒き餌を散らしておいて、タゲがかかったら釣り上げて、
タゲ以外なら呟いただけ、気にしないでとか言っておけばいい

ネット自体がボダにとってはタゲ漁りにはもってこいの道具なんだよな

>>602
だったら存在を意識しないよう精進するのが良い。
たとえ目の前にいても街を行き交う群衆なら、いないようなものだ。

あと、くれぐれも最後の一人にならないようにしろよ。

仕様よく理解してないけど、リストとか使えばいいんじゃないの？

ボダ元彼女に受けた傷が癒せないが、どこかでボダからタゲを救出したら癒される気がする。

>>607
その救済者気質が危険なんじゃないのか？

>>589
わかりやすい説明�dです
ボダの方が依存心も強いし人数も多そうですね・・・

彼の抑圧感に堪えれず別れを告げました。その時私は二カ月で10キロ痩せるほどのストレスを感じていました。
別れ話は難航・・・
死ぬとか話がまとまって帰ろうとしたら待って攻撃
ベランダに行って飛び降りようとする
いきなり私の飲んでる精神安定剤をたくさんくれと言い出す。（断る）
そしたら怒りだして寝ころんで「やらせないなら帰れ」と暴言
別れた次の日普通に「今日○○行こう」とメールが来るので「別れたから行かないよ別れたの理解してる？」
って聞いたら「理解してるよ！じゃ○日は？」とかまったく分かってない

別れた後・・・しかも重度のアル中で酔って夜中に（実家すみ）にいきなり来てドアや窓を鳴らすならす
怖いので無視してたけど一向に帰らないので窓を開けて話してたら
「警察呼べば？」「今包丁あるなら俺のこと刺せ」
「俺の何が好きだった！！」「所詮いままでの女とお前は一緒だ！！」
と支離滅裂私が「こんな夜中に（3時）来るなんて普通じゃない帰って」と言うと
「普通ってなんだ！！！」と切れ出すしかもボロボロ泣いてる

しまいにはしゃがみこんで帰らないというからお父さん起こして帰るように言ってもらったら帰った。
ちなみに抑圧感と言うのはじゆうが無い感じ
彼の友人とかで8人くらいで飲んでる時に私がほんの少し気が効かなかっただけで 後でキレる
電話は一回で出ろ（出れない時夜中に浮気してると思ったと言って急に来る）
好きなイベントに行かせてくれない（怒って邪魔をする）
10キロ痩せて周りはびっくりしてる中、私の体を触って「まだ痩せれるね」
友達に話したり別の板で相談したら境界でしょうとの答え
本当に怖かった・・・ もう二度と関わりたくない・・・
しかも私が相手できないときは他の女に行ってたみたいさみしくて仕方ないんだよね

追記　酔って暴れて暴力暴言もありました。
それをことごとく許してきた、逃げなかった私にも非がありますが、もうなんだか麻痺して
訳分からなくなってたんですよね・・・私さえ我慢すればいい見たいな

暴れるから別れようとしたらもう二度としないと泣きながらしがみつき

そしてループ

>>610
お疲れさん
典型的なボダの症状だ
可能なら電話番号住所も変えて一切連絡を絶つ
情けは無用、死ぬ死ぬ言うが死にはしないし別れた後死のうが関係ないしね

>>610
大変でしたね、心中お察しします
ボダはしつこいからまだ気を抜かずに気をつけてね
ボダに負けず、自分に負けず、別れると決めたら絶対別れることだよ
暴れようが脅してこようが泣き落とししてこようが、別れること

>>612
ありがとうございます。
友達も死ぬって言うのには絶対死なないしそれが本当ならとっくに死んでるよと言ってました。
他にもとんでもないエピソード盛りだくさんですけど・・・

私が調子悪くて彼氏の友達が彼氏の家に数人遊びに来た時に彼氏に「調子悪いから寝させてて」
といい寝ていました。
皆が帰った後に切れ出して「みんながいるのに寝るってどういうことだ！！」
「皆に一言調子悪いから寝るってこと伝えろ！！」と怒りだす。
もうね・・・アルコール依存にさびしさから毎日誰かと居ないと落ち着かない
思いやりが無い、今日は遊べないとか言うと怒りだす。尋常じゃないくらい携帯鳴らしまくる
親に話し噛んで貰ってからは何もアクション無いけど・・・
もう関わりたくないですね

あと平気でうそ付きます。しかも浮気ネタ上がってそこまで証拠突き付けてもウソ付き通します。
流れるようにウソをつくのが特徴的でした。

>>613
ありがとうございます・・・本当に解放されて？今は普通の男友達と遊んでるんですが
普通ってこんなに安らぐんだとびっくりしています。
私をいつも陰ながら支えてくれてた友達がいてくれて抜け出たようなもんです。
急激に痩せたので内科行って問題無し
心療内科に回されてあなたは鬱ですねと言われた時はショックでした。
別れてからは調子が調子がいい感じです。

とりあえず、君も精神が落ち着いてからネットやった方がいいよ…。

>流れるようにウソをつくのが特徴的

よくわかる。大きいことからどうでもいいようなことまで嘘だらけ。
そして証拠が目の前にあっても、謝らず嘘に嘘を重ねて逆ギレ。
自分が関わったボダ男は、自分の作った嘘を覚えていられないのか、
あちこち記憶が途切れていました。
考えないで口から出してしまう暴言とか、不理屈に切れる感じとか、手に取るようにわかる。
別れられてよかったですね！

DQNと付き合う女もDQN？

ボーダーって社会のゴミだよね。
自分で自分をコントロールできない迷惑な大人は社会に出てくるな。引きこもるか自殺しろ。と一度面と向かって言ってやりたい。

一見普通でタゲ以外の人には受け入れられてるのが
疑問

>>620
だから厄介なんだよな。タゲの苦しさは、こういう掲示板だと共有して、
共感してもらえるんだが、高機能ボダになると、非常にうまくたちまわれて、
会社でも適用している（仕事もできる）、だから
タゲの言っている事のが嘘だと思われてしまう。

タゲ以外には、気を遣うだけに、そのしわ寄せは、すべてタゲに
まわってくるわけだ。

ボダ＝DQNなのは、ボダの女のイメージが悪すぎだから？
自分が被害を受けたボダは国立大学卒、一部上場企業勤務、遊びが派手でもないし外見は普通。
初めは人当たりが良くて切れやすい感じもないし、サッパリしてて明るい（素人にはボダだとは判別不能）
でも親しくなるとボダ特有の本性が現れる。
ボダ以外にもいろいろ併発してて毎週通院して薬もらうくらい重症だった。
英文や文章を読むのは得意だったけど、作文はボダだった気がする。

俺も、ボダが普段の生活で他人に愛想良くして受け入れられる為の
踏み台というか、餌にされてる気分だった。
いや、こっちにもその100分の1でも気遣いして下さいよって感じだった。

本当は身近な友達に受け入れられてれば他人に愛想良くする意味ってないんだけどなｗ
気の毒

そうなんだよね。
でもボダは万人に愛されたいらしいね。
親身になって忠告や痛い事を言うと、愛してくれてないとか言う。
一方で、明らかにその場限りとか悪意があっても上辺だけの愛の言葉に
なびいたりする。

この病気を最近しりました
妻が病気かも…

暴力的になる相手は限定されるのですか？
他人には見せないので周りも理解しきれません

妻の両親は遠方の為、事実上僕がひとりでそういう行為を受けます
親にも見せません

あ…だからタゲなのか…
なんとなくわかった

>>616
すいません、鬱憤を吐き出したかったので・・・
聞いてくれてありがとうございました！

>>626
タゲ以外にもトラブルを撒き散らすタイプもいるし、
タゲ以外にはおくびにも出さないタイプもいる。

人によっては、前者を低機能、後者を高機能と呼んだりもする
(ただし低機能・高機能については別の解釈もある。自傷行為の有無とか経済活動の有無とか)。

>>626
元彼女は私以外の人に対してはごく普通というか、普通以上に良く見えるように振舞っていました。
暴力は本気で手加減がまったくありませんでした。

怒る内容は、例えば私が車を運転していて、元カノがティッシュが欲しいと言ったので後部座席にあるよと教えると、運転中であっても絶対に自分で取らない。
私が運転中だからとお願いすると「お前の車だろ！」と言ってブチ切れます。

こういう理不尽な事に長く接していると、別れた後に別の人の小さなお願いみたいなものも拒否感を覚えます。
暴力の記録を残されてはいかがですか。

>>616
すいませんやっぱり気になって・・・どこか変でしたか？
自分では書きなぐった感が悪かったのかな・・・と思ってます。

すいませんつい何日かまえに別れてまだ安定していない状況ではあります

重度アル中の男と付き合ってる時点で変だし、
＞酔って暴れて暴力暴言もありました。
それをことごとく許してきた、逃げなかった私
＞私さえ我慢すればいい見たいな
＞自分では書きなぐった感が悪かったのかな

自責で鬱やタゲになりやすいタイプ。

お前も元タゲじゃねえのｗ？

>>631
悪いことなんてありませんよ。
ただ、ここは様々状況の人が匿名で出入りしているようで、
無関係なボダやってきて被害者をいじって遊ぼうとする場面に出くわしたりします。
ネットでのスルースキルや図太い根性を持ち合わせて居ないと
ちょっとのコメントにそうやって反応して不安になって疲れてしまうかもしれません。
日が浅いと、ボダに植え付けられた「お前のせい」が無意識に染みついていますからね・・・
優しい方が心配したゆえのコメントだと思いますよ。

>>632
最初は普通だったんですよ、ただお酒は飲むなぁと思っていました。

付き合ううちにどんどん彼の要求がエスカレートしていきちょっとしたことで向こうの意味のわからない持論で攻め立てられたら
訳がわからなくなって服従してたって感じですかね

私も気が強い面があるので一度歯向かったら首閉められました。

それからは飼い慣らされた犬状態です。

ですが解放されるまでそれに気がつかない
別れを告げるとハンパないしがみつきで懇願してくる余計混乱でしたね
何度も夜中に家に来ましたし
確かに自責すごかったし一人で抱えて病院行きですよ

>>634
そうだったんですか！
確かに別れたのが先週の話でまだ私が・・・私さえ・・・なんて気持ちがぬぐいきれていません

普通がわからなくなっている状態です(周りに冷静な意見を聞いて保っている)
そういうことでしたか、ありがとうございました。

精神科の治療費払えって言われたんだけど…
こっちの方が精神的苦痛受けてるのに請求されたら払わなきゃいけないの？

>>637
普通にシカトでいいとおもいますけど・・・・

>>637
精神的苦痛を受けてるのに何で絶縁しないの？
共依存じゃないよね？金払い云々よりケジメが先かと。
絶縁の意思があるなら徹底的に払わず無視、
ひたすら無視、金銭恐喝証拠取って警察被害届。
逆に逃げれるうってつけの口実になるんじゃ？
共依存ならダラダラ、全てを失うだけだけどさ。
池沼相手に難しく考えるこたぁないよ、時間の無駄だからね。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

>>638
そうですよね

>>639
いや絶縁状態なんですけど今日実家に行ったら会ってしまったんですよ
相手は兄嫁なので…
でも最近はそこまで怒りも沸いてこなくなりました
というかあの人のことを真面目に考えるとワナワナと震えてくるので今後も考えないようにします

>>641
ん？絶縁してる状態なのに、金払いで悩んでるの？
俺には意味不明だけど普通にシカトすれば？

好きの反対は無関心
むかついてるうちはまだ好きの範疇
無関心になれて初めて嫌いになったと言える

>>642
まぁそんな責めたてなくても
ボーダー患者相手で理不尽でいわれのない暴言をはかれて不満を言う場所がないのは察しがつく話だし。


受け流す事を覚えないと精神的にやられちまう

>>641
兄や親に丸投げすればいいと思うんだけどな
「兄嫁から治療費請求されたんだけど、素直に払ってそっち(兄・親)に請求すればいい？」って。
そこで「払うな」って言われたら、「兄(親)から払うなって厳命されています」と、
兄嫁に伝えれば良いし。

まあ、そのあたりの人間(兄や親)が無責任なんだろうという事くらいは
おおよそ察しがつくが、こちらも更に無責任に対応すれば良いだけだ。

むしろ兄嫁から100万とか200万とか法外な額を請求された上で丸投げすることで、
もうちょい兄や親に責任を自覚させた方が良いのではないかと。
「払わないんだったら兄嫁の親に請求するか、あるいは警察に被害届出す」ってな。

責任の所在が不明確でも問題ないならあっさり受け流せば良いだけだが、
それがストレスになっているのなら、責任の所在をきちんとさせておいた方がいいんじゃね？

無関心でいるのが一番

>>644>>645
それが甘すぎるのよ。
嫌いは好きの紙一重で実は似た者同士だったとか感情がある証拠だから。

小手先より〈無関心〉であるこそ最大の防御です。
あれこれと語らず
絶縁状態なら思う必要すらない事だけ伝えるべきでしょうね。

無関心どころか、憎しみ続けてボダ並みの基地になってしまった人のブログ

http://angelsamanosinjitu.blog33.fc2.com/

身内関係だと好き嫌いだけじゃ済まない部分はあるだろうな。
兄とも絶縁しないと完全とは言えないだろう。
まぁきっと兄貴はもっと辛い思いしてるだろうね。

くれぐれも加藤あいの兄貴

手首切ったり、オーバードーズや、自殺未遂。
誰彼構わずタゲにするボダはまだマシ。
誰から見ても異常とわかるからな。

厄介なのは学歴も容姿も人当たりも良く、特定の人間にだけ行動化するボダ。
周囲からはタゲの方に問題がある、またはキチガイだと思われる。

>>651
元彼それでした。
人に好かれて熱い人認定されて周りには人が一杯
でも私には裏の顔で接する
というかジャイアンみたいに自己中いやそれ以上

>>651
元彼それでした。
人に好かれて熱い人認定されて周りには人が一杯
でも私には裏の顔で接する
というかジャイアンみたいに自己中いやそれ以上

>>651
同意

勉強への努力は、10代のときの親から見捨てられないためのキチガイじみた努力だったり
権力や金への執着、ライバルを見返すための復讐等、人並み外れた嫉妬と妬みとか
そんな部分が高学歴に結びつくのかも。

dayone-
ナン嫌いで食べなかったら価格操作できたよ。

>>647
ごめん、何を言っているのかさっぱりわからん。

ID:KYBZ4Y1Uは怒りが微妙に漏れ出しているんだから
むしろ無理して無関心を装っている姿勢こそ小手先なんじゃね？

繰り返すが、「責任の所在が不明確でも問題ないならあっさり受け流せば良い」んだけどな。
これが「小手先でない無関心」ってやつだ。


その前提で、ものすごく簡単な責任の所在の確認方法(>>645)があるのだから、
普通にそれを実践すればいいじゃんって言っているだけだぞ。

兄も親も兄嫁の親も揃って「ID:KYBZ4Y1Uに責任がある」とか言い出したら
笑うに笑えないけど(マジで警察に被害届を出すくらいしかなくなるが)、
そうでない限りは、実際にID:KYBZ4Y1Uよりも直接的な責任があり、
ID:KYBZ4Y1Uに責任がないことを保証してくれる人間がいるってことなのだから、
再確認だけしておいて、後の処置は丸投げすればそれで事足りる。

これならきちんと道理が通っているのでID:KYBZ4Y1Uも
安心して丸投げできる(→無関心になれる)だろうよ。

何も「ボダに直接筋を通せ」って言っているわけじゃないんだから、そんなに難しい話じゃない。
多少なりとも常識が通用する人間に対して、当たり前のことを当たり前に認めさせれば良いだけだ。

長い　ただただ長い

妄想関係世界を肯定するためのキチガイじみた努力だったり。

ボダは圧倒的に♀
自己愛は♂が多い
似た者同士なんでしょうが
どっちもキチガイだからシカトしかない

上の文章でもまず日本語が通じてないし

>>620
確かに高機能はタチが悪い。
しかし、職場のボダは最後にはタゲ達に愛想つかされてましたよ。
でも本当にタゲ以外には気を使うよね〜。
しかも人の泣き所を心得て気を使うというか。
ある意味、人情の機微に敏感。
あれ何なんだろ？

>>654
なまじ実力持つと厄介だな。別のところで破綻してそうだが。
自分より目立ってる人間に対する度を越えた悪戯とか、
こいつサイコじゃねえのかと思わされる異常行動をとるのが前の職場にいたわ。結局足がついて総スカンくらって仕事辞めてった。

人間には感染しない

>>662
サイコパスだろそいつと思うような同類のタイプを友達と呼び
薄っぺらな表面だけの付き合いして、お互いが持ってる職場のタゲや、セフレへ
どんだけひどいことをしたか報告しあって笑ってるのを見てどん引きした。

人の話聞いてるようで全く聞いてなかったり、自分語りが酷過ぎるのがいた。
他人の意見にやたら口挟んで滅茶苦茶にするくせに、じゃあお前の意見は
何だと聞いたら何も言い返せない。その人が来てから職場の空気が明らかに
おかしくなったし、いざこざに耐えられなくなって辞めた人とかいたな。
思えばボダだったのかも知れない。

>>651
そうなんだよな。本当そのパターンはきつい。悪役にされるのはこっち。

こちらは嘘つきたくないから慎重に事実を話そうとしても、
他の人が見てる顔と違い過ぎて信用してもらえない。
むこうは如何にもありそうな嘘、捏造、誇張で攻めてくるから勝ち目無いんだよ。

話す相手にしてもこちらは口堅い信用できる相手にしか話さないけど
ボダは相手選ばないから。

>>661
境界性人格障害に「高機能」なんてものは医学的には一切定義されてないよ
広汎性発達障害（知的障害の仲間）に高機能広汎性発達障害という概念が出来たここ5年に
境界性人格障害の患者たちが自分で勝手に作った言葉だよ

検索してみ
医療機関や精神科医のHPは一切にヒットせず、いかにも「境界性人格障害の患者が作りました」
と言わんばかりのHPがずらずらと出てくるから

まさに今の上司。
管理職なので権力行使してくる。
異常さに気付いていても誰も助けてはくれない、
なまじ大企業なので精神的な病気の人も手厚く保護。

外野からは仲がいいと思われ誰にも相談できない。

NOと言えば残業を私だけつけてもらえない。
他の人には残業時間以上の残業を付けてあげるなど、超甘くする。
境界性人格障害なのか、サイコパスなのか･･もう無理。

普通の権力濫用してる上司にしか聞こえないがｗ

書ききれていないけど、普通じゃないんだよ。
上司が嫌っている人のアシスタントを必ず好きになる。
異常なくらい褒めちぎって私に気持ちを伝えるようパシらせる。
相手に気持ちを伝えれば、私が嫌われ、パシらなければ上司が不機嫌極まりなく権力行使

続き
アシスタントと短い挨拶程度の話をしているのをじっと見ていて、
跡から何を話していたか報告しろと要求。しないけど。
気分の上下が異常で、周りは触れないようにしているなど他にも書ききれん。

妄想とまれ

うつ病のふりするボダが多い
うつ状態でも常に他人を意識してるのはボダだと思ってる
死にたいと言いながらﾁﾗｯとこっちを見てくるような

自己愛じゃないの？

ｺﾞﾒﾝ >>670

>>673
ﾎﾞﾀﾞってﾏｼﾞで池沼だよね。
鬱のﾌﾘするなら人を試そうとする元気を見せなきゃいいのに。
じゃ死ねば？って返せばｽｲｯﾁ切り替えて逆ｷﾞﾚする元気まであるしね。

>>676
他人に構ってもらえる、
他人から保護されるべき親切にされるべき存在なの、私は

ってところでしょうね
どうせ逆ギレすることはわかっているし、
周りは死ねって思ってるのに滑稽過ぎて笑いこらえるのが辛いｗ

あと美人のフリをするボダ多いね
どう見てもブスだろ、ってか、おまえもう６０超えたババアじゃんっての

>>664
ああ、うちの妹と母親の関係だｗ

ボダが死ぬ死ぬ詐欺始まった時に「死ねば」の相槌はやめたほうがいいかも。
万が一の時、例えば訴訟とか、まちがって本当に死んだ場合等を考えると、
「あ、そう」「好きにすれば」くらいにしておいた方がよいかも。

普通に権力濫用してる上司にしか聞こえないが

近所にボーダーなのか自己愛なのかわからないけど、とっても
やっかいな男性がいます。
自殺願望がなさそうなので自己愛なんでしょうか？

自殺願望のないボーダーも結構いるぞ。

ついでにボーダーと自己愛は併発してる人も多いよ。

死ぬ死ぬって騒いでるうちは元気だからいいんだよ。
だいたい人前で何人も宛に遺書書く綴るか？
あれは都合が悪い時の常套手段だから
「俺郵便局員じゃないから自分で投函して」とも言ってやったが、またもｷﾚては破る池沼。
ﾎﾞﾀﾞに「あっそう」とか何を言っても自分の望む回答じゃないとﾀﾞﾒなんだよ。
結局同情とか言いなりになる様に仕向けるｺﾄしか能がない池沼。
こっちは冷めきってたから警察に電話したら
7人も来たものだから狼狽して「言ってないです」。
それでも「人騒がせだ」と怒られてたね。警察は分かってるんだろうな。
「電話するなんてこの人(俺)が普段から常識に問題があるんです！」等、
ついに俺まで引き合いに出され罵倒してたけど
警察は「じゃ別れればいいじゃない？」
「嫌いな人に相談しなくていいでしょ」と鼻で笑われてた。
それが気に食わなかったのか…「誰の税金で食べていけると思ってんのよ！」で
警察揃って「さぁ…誰だろう…」あれにはﾜﾛﾀ(笑)
「別れるなら今だからｺｺで宣言していいよ」
とｺｯｿﾘ言われ、その通りにしたら
警察に「じゃ終わり。見届けたからね」でﾏｼﾞで逃げられたわ。

しかし、鬱にしては猛烈な元気だったねぇ。
何で最後まで弱々しく演じきれなかったのか
⇒それは池沼だから。

彼女は芸術的な感性がなさそうなので自己愛なんでしょうか？

「死ぬ」はタゲに効果があれば脅しに使うかもしれないが
こいつには効果が無いとボダが判断したら「死ぬ」言わなくなるよｗ
タゲが考えたくも無いような別のやり口を見つけて来るけどね・・・
やっぱボダには絶縁が一番だとつくづく思う。

>>679
恋人スレ住人だったらそれで構わないけど、被害者スレの住人に対しては
「有無を言わさず119番通報」を強く推奨する。

振り回されやすい人間は隙を与えては駄目だ。

んだ。110番が一番良いと思う。
共依存は出来ないだろうけど死ぬ詐欺にｳﾝｻﾞﾘしたらｼｶﾄしたまま警察だよ。
池沼っぷりに呆れて冷めきってた俺に死ぬ詐欺は通用しなかったけど
母親が死んだと言う設定のﾊｽﾞが「お母さんへ」って遺書書くﾓﾝだから
「白血病で死んだんじゃねぇの？」と言ったら(育ての親)だと…池沼(笑)
警察には「死にたくなったらｱﾝﾀが110番しなさいよ」と説教されてたね(笑)
ﾎﾞﾀﾞのｺﾄは警察も知ってたよ。「あれはね、大根役者」と笑ってた。

ﾎﾞﾀﾞに一般人が対応出来たら誰も苦労しないのだから暴れ出したらｼｶﾄしたまま警察へ。
共依存におかれてはﾎﾞﾀﾞ本人と御一緒にｷﾁｶﾞｲをわかちあって下さい。

レス下さった皆さま、ありがとうございました。
ボーダーと自己愛の併発だったら最悪ですね・・・。
気に入らないスイッチが何であるかわからないから怖いです。
回覧板を持って行かないといけないんですが、機嫌が良い時？は
3時間くらい過去の自慢話や他人の悪口、機嫌が悪いとインターホンを
押しただけで「何や！」と怒鳴られます。
今日はどっちだろう。気が重いです・・・。
回覧板は必ず手渡しって言うルールを替えて欲しい、又は逆回しに
して欲しいと頼んでも皆嫌がるし、本人が何故か大反対しています。

うちの母親はボダと自己愛と統合失調に該当する
ボダと自己愛の併発はわかったけど統失も併発あり？

>>689
併発だって大して変わらないよ。
単に自己評価が過剰に高いか、あるいは過剰に低いかの違いくらいだ。


接触する際の注意として、
相手は日本語と似た別の文化の言語を使っているだけだと考えるのが良いと思われ。

機嫌の悪い時は「何や！＝こんにちは」と脳内変換し、
機嫌の良い時は「すみません、この後ちょっと野暮用で…」と、話の腰を折る。
相手の気持ちなど委細考えずに淡々とやるべきことだけをやればいい。

くれぐれも「敵意を持たれたらどうしよう」なんて考えないことだ。
この発想は、相手が境界例なら格好の餌だ。
境界例が相手だと、どっちみち相手に敵意がなくても
厄介なトラブルに巻き込まれる可能性は高いから安心(？)していいよ。

喧嘩腰に対応するなど、無駄に敵意を煽ることさえしなければそれで良いと思われ。


・・・ま、所詮他人事だけどね。

関係がなくなって半年たち、大分消化できてきた気がする。

別れモードになってからの愛憎入り混じった気持ち、
一応別れた後にボダカノが新タゲ見つけた時に感じた復讐したい気持ちや
高揚してる新タゲへの同情、憐憫、嘲笑、少し羨ましく懐かしい既視感。
当時を思い出しても気分は殆ど動揺しないようになった。

このスレには10スレ近くお世話になりましたがそろそろ卒業できそうです。

おめ

仕事失うとか学校辞めるとか、社会的ダメージが無ければ大体時間とともに立ち直れる
生活基盤壊されると挽回するのにかなり時間がかかる

>>691
ま、そうだね
敵意を持たれたらっていうか、敵意しか持ってないっていうｗ

スーパーのレジで「お菓子！お菓子！」と大声で泣きながら床に寝ころんで
親の足を蹴ったり、レジのカウンターを蹴ったり大暴れする子ども。
親が「家にあるから」と言っても泣き叫んで起き上がらない。

ボダの脳は、ここで成長が止まったのかな〜とちょっと思った。

>>696
そういうのがボダ解釈だと、本当に愛してくれてない！ってことになるんだよね

もう少しボダを勉強してから書き込みしろよ…

んなもんに詳しくなってどうする

身内がボーダーだとして、保健所に通報して何のメリットがあるの？

>>700
できるなら、離れるべきだとアドバイスされると思う。俺はそういわれた。
通報っていうようり、相談だったけどね。

>>698
ここの連中は身を切ってる分、本で勉強してる奴より
よっぽどボダの真実を知ってると思うぜ。

ボダ本人もいてキモイ

ボダに対する知識深くなっても後の人生には役立たないよ。
むしろ深みにハマっているというか向こうの思う壺というか。
その手間と労力を中身あることに費やす方が建設的なのは言うまでも無い。
本当はボダの毒牙にかからないのが幸せなのかもしれないが、
酷い目に遭った以上は同じ轍踏まないようにするしかない。

皆さんはじめまして。私は最近2ちゃんねるを知りました。
まさか私と同じような苦しみを体験してる人がこんなに沢山いたなんて驚きです。彼女がボーダーという病気ということも最近知りました。

自己紹介させてください

私
23歳 大学卒業 今フリーター 仕送りもらい 1人暮らし(現在は同棲中)

彼女
33歳(後から知った)
仕事なし(後から知った)
家なし(後から知った)
愛人有り(後から知った)
在日韓国人
借金あり(後から知った)

付き合った当初は楽しい日々でした、ですが付き合って3日くらいから半ば強引に住みこまれました。
私はエッチもできるからいいやと安易に考えていました
一ヶ月もしたら、考え方があわないので別れたくなりました。
ですが、帰るところがない彼女を追い出すことはできませんでした。
4年たった今、地獄です。
毎日がやりばのない怒り、悲しみでいっぱいです。
最近では3年同棲した私たちは内縁の妻だ、別れるなら慰謝料をくれと言われます。
もう親にごめんなさい…という気持ちばかりです，

大学生活はメチャクチャにされ
私は暗い性格になりました
就活もできませんでした
ストレスで太りました、鏡に映る自分が醜い

33歳女ボダとなると他タゲに移って自ら去って行ってくれる可能性が低め
なぜなら若い頃と違って男に見向きされなくなるから
大体粘着女ボダとはセックスした時点で半分ｵﾜﾀなんだよ
人間的にどうこうは抜きにして、3年も同棲したら、法的には慰謝料云々は正論になってしまうと思う

親に全てを話しているのか知らないけど、恥を捨てて打ち明けて助けてもらわないと人生終わっちゃうよ
親だったらかわいい息子の味方してくれると思うよ
お金も時間も失うだろうけど、覚悟して戦って逃げろよ
法律の専門家に間に入ってもらって解決しないと
23歳なんだからこれからの人生もったいないだろ
気力もないんだろうが、まずリアルで誰かに相談して背中を押してもらえ

>>705
>>706に同意
「損切り」できるかどうかが最大の問題。

多くを失う覚悟を持って事に当たれば、
結果的に被害を最小限で済ますことも可能だ。

間違っても相手の借金の肩代わりなんてしちゃいけないし、
慰謝料を払えと言うなら、躊躇せず親や弁護士に相談すべし。

向こうも愛人ありなら慰謝料払うとしても少なくて済むかも

>>610です。
彼から電話が三度ほどなり留守電聞いたら
「俺は頑張る、お前も困った事があったらいつでも言ってこい、まぁ見といてくれ」
とメッセージが・・・

ロレツ回ってなかったのでまた酔ってたみたい・・・

もう頼りたくもないし頼られたくもないし関わりたくないのに・・・

>>676
同意。
メール一通無視しただけなのに、
数年ぶりに再開した友人に罵倒されて私は我慢して聞いてたのに暴力まで振られて・・・的な話に捏造されてて唖然としたことがある。
しかもそれを信じてしまう人達。。。

>>709
>>612でも書かれているけど電話番号変えた方がいいよ。

住所も知られてたら意味なくね

>>705
まずご家族にお話されて下さい。それで別れられるならば越した事はありません。
争点としては・・・
彼女
33歳(後から知った)
仕事なし(後から知った)
家なし(後から知った)
愛人有り(後から知った)
在日韓国人
借金あり(後から知った)

この様に(後から知った)に対し
一度に虚言の全てを知ってしまった場合の精神的苦痛による別離希望でしょうか？
もしくは、事実が１つづつ判明されながらも
>>705がそれを不道理に感じつつ同棲継続という形は彼女を許したとみなすか・・です。

あくまでこの話のみで考慮致しますと結論的に
>>705が婚姻の意思がないのにも関わらず現在も同棲継続中であるが故、
慰謝料を貰う可能性は極めて稀ですが、
虚偽による事実を伏せた内縁関係は内縁とみなされず、慰謝料を払う義務はないと思われます。
しかしながら、別離は一日も早いに越した事はなく、ご家族が割り入っても解決に至らぬ場合
一度弁護士にご相談される事を推奨します。
尚、人格障害だからといって無罪放免はありません。虚言を並べるだけの責任能力があったとみなします。

その前に、円滑に事が運ぶ様、同棲は即刻解消の形を取るべきですね。
賃貸契約連帯保証人辞任意向を行使されるのも無難な手段の１つでしょう。
それで解決に至るケースもない事はありません。

付き合って数ヶ月彼女がボタと解離性障害だと言う事を知ったんだが、これは素直に別れるべきなんかね…

なんか別人格が彼女の主人格は出てこないとかメールくるし。

なんだかんだで二ヶ月音信不通に近い状態。

難しいは色々。

>>712
実家だろうから親に壁役をやってもらえばいいだろ。
どっちみち既に親を巻き込んでいるわけだし。

>>711
多分今番号変えて急にアクション起こしたら錯乱していきなり家に来そうで怖いです。
ひとまず番号知ってる安心感だけあたえておこうかなと

実家なので何かあれば親にパスします。

ただ街であったときいやですけどね

彼の友達は諦めろとかなにも言わないのか疑問です。

ちなみに酔ってこうなるってボダなんですかね？

全責任男性に擦り付けて
ママのおっぱいごちそうさま。

>>716
＞多分今番号変えて急にアクション起こしたら錯乱していきなり家に来そうで怖いです。
＞ひとまず番号知ってる安心感だけあたえておこうかなと
あなたが気にしないようにできるならそれでも全く問題ないが、
あなた自身が現在うつだということを忘れないようにね。

精神状態に悪影響を及ぼすようなら、多少トラブルの種が増えようが
親に協力してもらいつつ、きちんと対処した方がいいよ。
健全な精神状態と社会経験と判断力を持った親なら、
ある程度の事は無難に対処できるから、病んだ身で無用な心配はしないことだ。
その上で不安感があるなら、あらかじめ親に相談しておくと良い。
できれば医者にも相談しておくべきだと思う。

＞彼の友達は諦めろとかなにも言わないのか疑問です。
彼女に別れ話を切り出されて大立ち回りを演じた人間が、
友達ごときに諭されて自重すると思うか？

彼の友達が彼に「諦めろ」と言っていようがいまいが何の役にも立たないだろうね。

＞ちなみに酔ってこうなるってボダなんですかね？
ボダに限らず、酔っ払い全般がそんな感じだと思うぞ。

それこそ単に気が大きくなっているだけでも
その手の勘違いした言動は往々にしてあるものだ。

許可書！？みたいな所に書いてある名前が、
村田令美となってます。

死にたい、消えたい、殺してくれ、
愛してよ、もう死ぬ
もううんざり・・・

ボダ×ボダの恋愛とかどうなの。うまくいかないのか

ボダ男の虚言に根気よく付き合えるボダ女なんか居ないと思うけどね

>>721
ライオンとトラを一緒に飼うのか？

>>705
ちょっとは冷静になれ

仮にその女と結婚してようと、
「愛人有り(後から知った) 」ということは不貞行為を理由に
こっちが慰謝料貰って離婚できる案件だろ、それｗ

その程度の社会常識落ち合わせてないなら、
素直に親に「ごめんなさい」して相談しれ
弁護士よりまずそっちだろ

23歳の自分の息子が33歳の女に騙されてる状況で
息子を一方的に非難する馬鹿な親はそう居ないよ

訂正

その程度の社会常識落ち合わせてないなら

　↓

その程度の社会常識持ち合わせてないなら

友達が沢山、親友も何人もいるボダって沢山いるの？
>>716の元彼みたいなリア充的なボダ

>>718
助言ありがとうございます。親に協力してもらって(親怖いので彼氏も酔ってたとしても迂闊なことができないの知ってます)回避していこうと思います。

連絡は無視することにしました。
留守電も解除しておきます。

>>726
回りからは情に熱くたくましくいいやつで面白いやつだと思われて年下からも好かれて？います

とにかく毎日誰かといないと気がすまないみたいで普通は仕事から帰ったら家事して(独り暮らし)寝るのに私が家に来て家事してとか言ってきてました。
理由は帰ってからどこにも遊びに行けなくなるのがいやだからとか

そうなんだ、ボダにもいろいろなのがいるんだね
まあ当たり前か
ボダなのに友達と長期的な関係を築けるってすごいなー

>>729
うーん、多分男友達の前では至って普通なんですよね
恋人や身内には・・・

ただ居酒屋で彼氏、彼友、私でいたときに、変なことから空気が悪くなり彼友も「もうその話やめましょうよ」と言ってるにも関わらず自分の話をし続けたのは気になりましたね
あと四時間ぶっ続けで私は彼の下らない話を聞かされたこともありました。

もう寝ようよ、話やめよ、といっても聞かないしかといって私の意見を聞くこともなくただただ永遠四時間話を聞かされたのは苦痛でしたね

まぁこの辺がボダかどうかはわかりませんが・・・

まぁ軽度のボダか違うのかは私にはわかりません

ただ他板で相談したらこちらを進められました。

前に付き合っていたボダカノは、旅行とかになると更にひどくなる。
数時間おきに怒りが湧き上がってくるみたい。
前の彼氏とかはどうしていたのかと、ボダカノの家族とか本人から断片的な話をつなぎ合わせると、やっぱり旅行をすると必ずケンカ(多分一方的だろうな)になっていたとのこと。
まぁ普段もひどいけど、旅行に行くとテンションが上がってよりキチガイになるのかな。

>>702
ここの連中は何から何までボダ判定しすぎってことだろw
被害者ぶった異常者がいるからな

ボダが「こいつはまともな人間」なんて判断できないのが現実だな。
心療内科の待合室で偶然知り合った病人と意気投合してドライブへ〜
なんてキチガイな行動しちゃうのがボダだし・・・・・・

知り合いの方が薬物依存で糖質の診断を受けてるらしいが症状はどう見ても境界例ぽい
使用中は幻覚もあるんだろうけど、今はそんなそぶりないし（あるとは言うが虚言ぽい）
糖質と境界例の併発みたいのってあるんだろうか？
性質的には内向と外向で全く逆の気もするけど

なんか玉置こーじとかも境界例ぽい気がしたけど
やはり糖質と境界例て構造的に紙一重のとこにあるのかな？

玉置と石原は典型的なんじゃないの
医者でもそう言うと思うよ

去年縁を切った境界性(診断済み)のあいつ。
「俺は今、宇宙人か猿かゴキブリにでも話しかけているのだろうか？」と思えるぐらい
話が通じないキチガイだったな。
ま、もう２度とかかわることもないけど。

本人スレ覗くとボダは女しかいない様だけど
あんなキチガイがまかり通るのも今のうちだけだろうう。
ババァになったら池沼も浮立って誰からにも相手にされなくなるから
寂しい満たされないで、アル中や薬物依存にでもなり
廃人まっしぐらになりそうなのばかりだ。
歳くったら別の常套手段で一般人に危害を与えるだろうよ。
もはやキチガイ妖怪としか思えないね。

虚言過ぎて妄想を語ることが多くて、キチガイなんだな〜と実感した。
「友達から（存在しない）その車（存在しない）売ってと言われたから
1000万準備出来たら売ってやるよと言ってやったよ」
「うちのグランドピアノ（存在しない）の弦が切れてさ〜」
「俺が撮影した動画がマスコミで採用されてテレビに映った」（そんな趣味無い）
親も、親戚も、知り合いも、その辺店員も全部「友達」として会話に登場させてたね。
親からの電話を目の前で友達からの電話と演技して喋ってるのを見たときは、
親もキチガイなのかと思ったけど、あれは病気を見守る親の姿だったのかも。

嫁に行けの話が通じないキチガイだったな。

境界例っぽい先輩に職場でイジメを受けたので転職した。

アルコール依存らしく、近所の病院に急性アルコール中毒で運び込まれた
ことがるらしい。
対人認知も変で、いい人と悪い人に頭の中で完全に分けてしまう。
しかも、ふだんはまともな人に見える。

境界例の人はターゲットの選定眼に優れている人が多く、
すでに弱っている相手や、弱みのありそうな相手、立場上断ることが
できない相手に漬け込んでいくのが上手い。
特に美形の人でおとなしい人がいると、高い確率で狙われることに
なっていく。

自分が相手を動かせるという自負が、どこからくるのか
わからないが、初めのかかわりの時点から相手を動かそうとする言動を
多用してくる。
そして、うまくいかないときは突然に怒り出す。

>>736
玉置は躁鬱らしいけど、ボダっぽいね。
いちいちやることや発言が気持ち悪いジジイだ。

男のボダもいるけどあんまりおもてにでてないだけだよ

>>742
躁うつ病の俺には玉置浩二はどのエピソードも躁うつ病の典型例にしか見えないんだが、
ネットで調べまくると「知人の音楽関係者」の話として統合失調症だという情報が出てくる
まあ、「精神病」の細かい分類知らないで、「精神病＝統合失調症」だと思ってる可能性あるが

どちらにしろ、境界性人格障害的ではない

やっと別れた彼氏、私の一番の友達に連絡して「みんなで飲もうよ」だって

しかも友達も友達で行く気があるのも微妙

どういう神経してんのってかんじ。気色悪い

「敵か味方か」で考える思考は認知の歪みですぜ。

>>745
ボダはそうやって人間関係利用して簡単に壊すから、覚悟しておいたほうがいいよ。
まずボダから自分が離れるのが最優先。
ボダ相手に、あれもこれも守りながら自分も守るなんて難しいのかも。

「お前なんか大嫌いだ だから置いていかないで」これがボダのキチガイ脳。
好きでしょうがなくて意地悪するんじゃなくて「嫌い。だから全力で壊す。」これに近い。
逃げなきゃいけないのもわかるよね。

>>745
友達アホすぎﾜﾛﾀ

彼氏（♂）が友達（♀）に乗り換えたという話題か？

>>746>>747>>749
別に友人には行きたかったら行ってきていいよ
その代わり私は一切彼とは関係ないから
話聞かれてもしないでねと釘は刺してます。（彼の周りはイケメンが多いだから友人も悪い気はしていない）
話が中途半端で後だしですが、友人は行きたくないってますが、
それは私の別れたばっかりの元彼だから行かないのではなく
その彼が酔ったときに怖いから行くのを躊躇しているというのがうかがえました。
ソレって私の中ではなんか違うな・・・と思いました。じゃ暴れないなら行くの？みたいな

＞どういう神経してんのってかんじ。気色悪い

このセリフは元彼に対してですね
普通誘わないだろって感じ。

>>750
元彼が何を考えてるかはしいりませんが、考える気もないですね
失礼だとは思います。
ただ寂しかったのが、友人が、私を思って行かないのではなく酔ったらめんどくさそうだからという理由だったからです。
私なら友人の別れたばっかりの元彼に誘われたら行こうとは考えません
それはもし行くと友人は良い気がしないだろうと考えるからです。
別に勝手にすればいいし行っても怒りもしないしどうも思いませんがそこが少し・・・でしたね
まぁボダの話からそれてすいません

自分の友人にも「あの人嫌いだからあなたもあいつを嫌いになって、それが友情」を強要する人がいるよ
あなたも少し他人と自分の境界を意識して大人になりましょう。

>>753
？
強要してるように見えましたか？

>>754
「その場では自分は口に出して言わないけどさ〜」なんて言っても
「こうあるべき」と、友達にイライラしているとこと、
自分に言いわけ作って素直に指摘を受け止められないとこがそう思うし見えるよ。

もう別れて関係ないんだから、
飲み行く行かないは誘われた友人自身が決めること。

なんだw
>>745
しかも友達も友達で行く気があるのも微妙

からだんだん話がおかしくなってるやんかw
友人の理由が気にくわないだけなの？関係ないって釘を刺してる以上は
自分だったら・・なんて理想論を押しつけるのは
境界認知が歪んでるかもよ。

被害スレは本当の被害者で、共依存から脱してなければ
誰にアドバイスされても理解はなかなか無理。
友人は友人。自分は自分。境界認知を見つめ直した方がいいかと。

>>755
>>756
すいません、こうあるべきと思ってませんよ私ならこう思う
でも友人は違っただから「さびしいな」と思っただけで
イライラも何もしてないし友人に「誘われた」と言われた時も
「私は別れて元彼とは関係ないし、○ちゃんは関係ないんだから気にせず行動したらいいよ」と伝えています。
もちろんそれは取り繕った発言でなく本心です。

ひとつ微妙だと思うとしたら私が元彼に思うことは
じゃあ、私があなたの友人を誘ったら気分いいですか？
それで遊びに友人が私と遊びに行ったら気分いいですか？
あなたのこれまでの性格上絶対嫌がるでしょう？
それをあなたはするんですか？

別に構いませんが何も考えてないんですね・・・と言う感じです。


＞「こうあるべき」と、友達にイライラしているとこと

どの部分でこう思われたのか気にはなりますね

>>757
気にくわないじゃありません、さびしいなと思ったのです。

あいつはヒモはもう別れて関係ないんだからね☆

>>759
歪みを指摘されてますよ。

人間関係を無駄に引っかき回すボダを嫌がるのは納得。
自分は都合があり、一緒にその友達と飲みに行けないからさびしいというのなら
それも納得できます。
しかし理由が「友達が自分を思いやってくれないから」は、おかしいと指摘されてますよ。

ちょっとしたことだけど自覚できたらいいですね。

は？　ヒモとは別れたんだけど？

私が飲みにいけないから寂しいではなくて、同じことされたら嫌でしょう？
(実際してないけど、考え的には彼が酔わなければ行きたいという考え)が寂しいと言うこと

その友人は自分の元カレが友人の友達と遊んでたのに私に愚痴をこぼして怒っていた過去があります。

そういうの踏まえて私の事はあまり考えてないのかな？だから寂しいなという感じです。
確かにどうでもいいですね、友人が思いやろうが思いやるまいが好きにすれば良いことですね。

まぁ確かにご指摘いただいたようにグチグチいうことでもないですね、

私は私、他は好きにすればいい この考えがしっくりきます。
友人のちょっとした気持ちに寂しいなんて馬鹿げてますねその子はその子

ありがとうございました。

立川専用ブログおめでとう。
オマケ扱いだけど
http://osantachikawa.blog.fc2.com/blog-entry-1.html#cm

>>763
まあ、今度彼氏を作るときは、仲の良い友人とは無関係な人にすることだね。

実際、痴情の縺れが原因で友情にひびが入ることはよくある。
ボダ絡みじゃなくてもね。

>>763
アンタ、色んなスイッチ持っては発火してるねw
愚痴ったからと言って全て賛同ばかり貰う訳じゃない、
第３者の目で盲点や不可解をつくコメントが入って当たり前。
嫌なら書かなければ良いんじゃないかね？

一言一言に食ってかかる様では、最初のレスからの内容矛盾を問われるだけ。
友人は友人でしょうが。別れれば他人でしょうが。
自分で無関係の釘を予め刺した後になってから主観ダラダラは不要だろう。
だんだん矛盾だらけでは境界認知がコントロール出来てない様だね。







立川様、グランドステージおめでとう。

>>765
それ言えてますね。
まぁ別にもし遊んだとしても別に構わないし
ただちょっと寂しかったの聞いてほしかったってのがあるんで、それだけです。
認知の歪みを指摘されたのでえっ？私やばい？っと気にしてしまったんですよね
まぁはっきり言ってくれてすっきりしましたし、自分のうじうじも晴れてよかったです。

長々聞いていただきありがとうございました。

私には大事な友人なので仲良くしていきたいと思います。

立川様立川様、おっさまが自己愛関連スレにてお待ちです。
至急お揃いの上、ブログ誘導に沿ったまま奮ってご参加下さいませ。
嘆かわしいご両人のお越しを一同、心よりお待ち申し上げます。

境界例の被害者。一歩間違えると自分も境界例になっちゃうから！気を付けよう！

>>769
その新説は、ぜひ学会で発表するべき
センセイ、がんばってください
２ちゃんねる発の星になってください

さっきほんの一瞬だったが、境界例の声が聞こえてすごく気持ち悪い感覚だった
あれはなんだったんだろ

>>771
生理的嫌悪感

俺のモトカノもボーダー
別れた後のいざこざ中に初めて病名聞かされたし、
それまでボーダーなんて病気知らなかった。

もう関係を完全に切りたいのに、しつこく連絡してくる。
俺が少し気に食わないこと言うと、すぐに自傷行為
彼女にとっては俺が悪の根源みたい。
とにかく、感情のコントロールが出来ないようで
機嫌の上下が激しすぎる。全く理解できない

>>767
大事な友人なんだｗ

ここでトンチンカン相談員として酔いしれるボダ女の池沼っぷりは各板一例

660:04/28(木) 10:22 [[email protected]]

この様に携帯アドを晒してまで構ってサインを出す池沼
特徴は常に興奮状態にあるからして「！」を頻繁に使う、
相談にのりたがるが池沼、妙に顔色をうかがう、日本語がおかしい
ボダと蔑まれれば携帯アド晒したまま逃げるが、
どうやらここでも池沼として君臨してる様だなｗ

タゲをボダに仕立てる事で悲劇のヒロインに浸るボダ女も
このスレに多く存在し、被害妄想工作だけに池沼は即バレされる
本人スレでは構ってもらえない、被害者になる事で構ってもらえるという浅はかな猿知恵でしかない

本人登場で少しでも怪しいと思ったら突き放すか無視に尽きるね。

携帯アド2chに晒すって、さすがに悪意ある他人じゃないの？
本人だとしたら警戒心なさ過ぎるでしょ

携帯メアド晒しながら悲壮感ある話池沼話→そして構って
を見下げられてるわな

弱そうな人間を見つけるとタゲに出来ると思い
アンカー指名しては弱味につけいって相談に乗るふり、
それで相手にされようがされまいが、いきなり仲良くしたがり
即自アド晒して構って攻撃する
普通、健常者が２ちゃんで携帯自アド晒して見ず知らずの男に迫るね？
男が好みそうなスレを付け狙い、妙な割り込みで誘いをかけては、結局ボダバレ。
それだけ世間ではボダキチガイ知名度は広まり
健常者はそれなりに用心してるんだろうな

被害スレでボダ本人のチャンチャラ池沼はすぐ見破ってシカトしかなさそうだね

シカトしたいなら、このスレにわざわざ持ち込まなくてよくね？

本人？w
ボダ本人が被害スレで君臨してスレ汚しがないためのお札に過ぎないけど。
お札がだいぶ気になる様だねw

>>779
気になってるのはどっちだよｗ
レス貼りご苦労様です

立川

＞俺には俺の人生があるから冷めきって絶縁したけど人それぞれ。

冷めきって絶縁したのに気になるんだな。
よく理解できない心理だ。

お礼が大分溜まっているようだね

俺？冷めきって絶縁したよ。共依存すらなかったね。池沼ばっかほざくから常に突き放してた。

当スレに書いたが、ボダ女の死ぬ詐欺に呆れて警察呼んで
警察７人のいる前でボダと絶縁宣言したけどね。
警察に暴言吐いたり泣きわめいたり暴れたりで大忙しのボダだったけど放置
警察もボダ暴走に慣れっこで鼻で笑ってたがよ。




まっ、何をおかれましてもボダニート立川のお陰で
ボダ女と絶縁出来たのでざーますと、
立川のために謎めいた池沼回答にしとくわw

ほらよ立川
おっさん連れてこいやカス
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://osantachikawa.blog.fc2.com/blog-entry-1.html#cm

ボダを構いたくて仕方ないんだな。
誰かさんと似てるｗ

おっさん＆立川はこちら

http://osantachikawa.blog.fc2.com/blog-entry-1.html#cm

おっさんも立川もいないけどｗ

自己愛とボダの仲良し二人組に
ボロボロにされた過去がある
もう忘れたい…

本人だとしたら警戒心なさ過ぎるでしょ

当時はそんな病気があるとは知らなかった

ボダからのしつこいメールは無視してOK？

>>792
●音信不通＆自然消滅●20通目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/break/1301909218/

プラダーウィリーと境界例てなんか似てる気がするけど
やっぱ境界例も遺伝的な器質異常が関係してるんだろうな

「呼んでますよアザゼルさん」のアンダインのモデルは、ボダだと思った
ボダを現実に見たことがない人は、
性格の悪い女をギャグとして極端に描いただけのようにしか思えないだろうけど

重症ボダ：「あ〜ケーキ食べたいなぁ〜買ってくればよかったね」
私：「じつは、一緒に食べようと思ってケーキ食買ってあるから食べよう！」
私：「冷蔵庫からケーキ出して。私お皿2枚用意しておくね〜」
冷蔵庫からケーキを出して、目の前で一人で食べる重症ボダ・・・

病気の悲しさと、人間とまともに生活できないんだな〜と思い知る。

それって重症？

薬物依存になって刑務所出入りを繰り返してる患者の肉親とかに比べると
そんな日常どうでもいい気がする

ボダから見たらごく普通の風景なのかな？

妄想や幻聴や幻覚があったボダだったよ。
人と正常なコミニケーションが取れないって
社会人になったら致命的。世の中甘くないよ。

>>799
それ、別の病気併発してないか？
妄想・幻聴・幻覚のトリプルコンボは、さすがに精神病ではないかと思うのだが・・・

>>800

してる。

統合失調症と境界例の併発ってあるの？

精神病の人に世の中甘く名ないっていうのも変だよな

当時、併発してる方の薬を飲んでいたよ。
そっちは時間が立ったら落ち着いていったけど
ボダは治らない。

自己中は、薬で治らないってことなんだろね。

>>804
答えたくなかったら別に答えなくても良いけど、
そのボダって今何歳くらい？あなたとの関係は？

30歳
社会人になってからボダと診断。
だけど学生時代の思い出話には、統合失調？と思う
エピソードがチラホラ出てくる。
生活に支障が出るほどじゃなかったようだけど。