アダルトチルドレンに関する誤解

アダルトチルドレンは「子供のような大人」「大人になりきれていない未熟な人」ではないと頻繁に言われますがそれは誤解です
アダルトチルドレンは「子供のような大人」「大人になりきれていない未熟な人」です
何らかの原因で子供のまま成長出来ずに時間を過して来て年齢だけが大人になった中身が子供そのものの大人です

子供のような大人ではないと言う反論は、今の身体の年齢と比較した精神がいまだ未熟な子供であると言う事実を直視できず患者達が現状と向かい合う事の妨げになります
子供のような大人ではないと言う主張そのものが子供のような精神である事を許さないその患者の否定です
アダルトチルドレンにとっては「大人になりきれていない未熟な人」とされる事が問題なのではなく「大人になりきれていない未熟な人」を嘲笑する傾向がある事が問題なのです

ある年齢が来たのに「大人になりきれていない未熟な人」であると言う事は本来大問題です、その問題を見つけた場合はまっとうに成長するよううながさなければいけません
でも現在は実質「大人になりきれていない未熟な人」である事は恥ずかしい事と嘲笑の対象とされ「完全な大人」と言う仮面を要求されます
心が成長していない事を道化として扱う事が一番の問題なのです

本当は育っていない子供のままである当事者は本当の自分（＝子供の状態から成長できていない自分）を認める事が出来ず外向きの自分で演技し続けなければならず育っていない心からの回復が出来ません
まずは幼い大人を嘲笑する傾向をやめるべきです

成長できていない幼い子供のままである事を認める事こそ治療には必要です
自分は幼いんだと自分の心を認められるようにする事が重要です

そもそも自分の力で生きられる「子供」から一歩成長した人間をアダルトチルドレンとはいいません

自分の力で何かを成し遂げる事が出来る人を・・・

関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 39人目☆☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261608228/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259992108/

子供が幼い事を許せなければ子供は成長出来ないのと同じで
心がいまだ子供のままで心が成長出来ていない人間が幼い事が認められないのならばその幼い大人はそれ以上成長する事はない
幼い子供の精神を許さなければ子供から心が成長する事が永遠にない
幼い子供の時に許されなかった幼い心は体が大人になるにつれより許されなくなっていく為より大人に成長出来ない

子供の時漢字の書き方を教えられなかった子供が大人になると突然漢字を書けるようなる事はありえない
大人になれば自然に読み書き出来て当たり前と考えるのが不自然であるのと同じ

子供として感受してそれに対し子供として享受する経験と享受したいと願う要求は経験をしなければ消えて大人になる物ではない
簡単に書けば子供の時おねだりしたい気持ちを抑えたまま成長してもおねだりしたい気持ちが自然に解消され消える事はない
甘えたい気持ちも同様に甘えたいまま甘えられなければ甘えたがりの大人になる

どんな経験でもいつも受けていれば卒業したくなる
どんなに追い求める欲求も十分に得られていたらそれ以上もとめなくなる

「自分ひとりで頑張れる」「甘えなんて必要ない」といってしまうような人はACではないと言う意味
自分の力で頑張っているのに親が邪魔すると言う人は自分で頑張れると言う分真っ当に育っている
ACは自分の力で頑張る事は出来ない

日本人全体がアダルトチルドレンだと思う。
自分の問題を他人に連鎖させないため、自分で解決しようと努力する人が
ＡＣと名乗っている。
自分の問題に気づけずに他人に丸投げして背負わせて負の連鎖をしている人
がＡＣというのをバカにしている。

大人の求める理想の子供を演じ続けた結果心が育たなかったのがAC
そこで心が育っていない事を馬鹿にしては周りの求める人間像を演じ続ける子供の時してきた事と同じで自分のACの部分を守るだけ

自分を表に出す事をせず周囲の人間の理想の人格を演じ続ける事そのものが子供が大人の期待を演じる事と同じ

>>12
で自分を出せなくなって、社会コミュニケーションに障害がでちゃんだっけ？

子供の頃から何もしてこなかった人程大きくなって何も出来なかった事を訴えるようになって周りの人から甘えている自己中と思われる

ＡＣなのに認めないで治療しない人が、家族間の負の連鎖を繰り返す。

ＡＣと認めて、自分自身改善しようと努力し続ける人はＡＣを克服出来る。

>>15
認める事より育っていないのだから、誰かに育ててもらう必要が有り
一人の子供として認められ子供として扱われてそこから正規の手順で心理的な発達をして初めて大人に成長する

自分で認めるより保護者に認められる事が重要かと

↑？
誰かに育ててもらう必要があるんだったら自分が育ってないことを認めないと、
ただ子ども扱いされるとムカつくと思うけど。

子供扱いされる事に嘲笑の意味が込められていれば
実際の家庭で子供は馬鹿にされている訳ではない
機能不全家族では子供が幼い子供でいる事は嘲笑されます
なので子供は大人の望む人間を演じます

子供は保護者に子ども扱いされて育ちますが子供は子供扱いされているとは思いません
それは嘲笑する意味合いが無いから
子供個人の人格を見てそれに対応している

説明不足だった。
自分ＡＣ。
で、もちろん子供の頃は親に構ってもらうほど嬉しかった。
大人になってから突然親に育てなおされると「はぁ？」って思うよ。
だから自分は医者にＡＣと言われてから自分のことを認める作業をして、それから親と話し合った。
でも親は自分のどこが悪いのか？って思うみたい。
結婚して家を出てるのに、おかずとか作って持ってきてくれる。車で50分もかけて。
そんなことしないで欲しいこと伝えるけど・・・。
うちの場合というか殆どの場合、
親離れより子離れのほうが難しそう。

「育ててやる」「育てなおしてやる」と「育てる」の違い
今の自分のありのままを受け入れてもらえる状況になる事が保護してもらうって事
構って欲しい、構って欲しくないの子供の意思も含めてACは保護してもらっていない
今現在の自分自信を受け入れてくれる器＝保護＝保護者

子供が今現在の自分を受け入れてもらえなかった事を引きずってきているからACと言う状態になったので、今現在の自分を肯定してもらえる状況になる事が保護してもらうって事です

子供が「一人でやれる」っていう言葉を発した時、親のした事が否定、肯定とあるけど、否定されれば当然自分自身を出せない
子供を受け入れる事が子供を保護するって事で自分でやるやらないという事ではない

「大人になる」とは抽象的な言葉だけどどういう事なのか教えて下さい
ここにいる事は「大人になる」という意味がどういう事なのかちゃんと理解した上で
大人になりきれてないって思ってるんだろうけど

「大人になる」ってどういう事ですか？

自分はいろいろなことを決定することが出来ない。
親の敷いたレールをひたすら走ってきた。
中学も高校も大学も就職も。
親に喜んでもらうために。
親に褒めてもらうために。
やりたいことがあっても、親から「やりなさい」って言われてからでないとできない。
それが褒められることかそうでないことかがわからなかったから。

自分はＡＳＰでもある。
ＡＳＰはＡＣにもなりやすいらしい。
親の感情がよめない等から。

ＡＳＰでもある自分がここにお邪魔したことが間違いですね。

>>21
「大人」とは幼い子供のような人物に対する逆の意味
ACに当てはめて当人に対して子供のような大人と言う印象を受け取る
その幼さの逆の事

>>22
決定する事が出来ないのは自分の意思よりも親の意思で自分が動かされてきたから
親の「やりなさい」「やめなさい」の意思決定で子供本来の意思が消されてきた
ACの典型的な状況ですからここにいましょう

大人は自分の判断で生きて自分でその責任を取ります
自然に
そうできない人は他人の判断で行動しその責任を取らされます
その辺りが違う

ＡＣとかは意味とかが曖昧で分かりにくかったのですけど、最近ではアダルトサバイヴァーとか呼ぶのですか？？

訂正
昔ＡＣとかは

くだらなくてすいません

最近はアダルトサバイヴァーですね
でも意味合いが微妙に違うようです
ACの方が傷ついた子供的な意味合いでアダルトサバイヴァーは乗り越えようとしている人
ACはまだ傷ついたままの子供みたいな感じです

>>24
ありがとうございます。
でも自分のせいで、内容が子供っぽくなっているような気がします。

ありがとうございます。
でも僕のなかではＡＣのほうの人ももう乗り越えちゃってる人が多そうなイメージなんですけど。
そう思うとやっぱり似ていると僕は思います。

用語ひとつとってもいろいろ変るもんなんですね。

>>29
そんな事ありませんゆっくりして言って下さい

>>30
ACはそうそう簡単に乗り越えるものじゃないと思います
乗り越えられないからこういうスレも立つしネットも相談ばっかりですよ

http://otonanowebsite.x.fc2.com/
アダルト、出会い系、オンラインチャット、アダルトグッズ

日本では幼いと何とかしようって誰も考えず馬鹿にするだけだから状況は悪化する事多いよね。

メンヘル板でID赤い人って何かに取りつかれてるような言動ばかりで怖い

赤ってどこ見るの？

ACだけど大人になりきれてない心を持っているより、いい人を演じるのがもう当たり前
自分の人格になっている
治す気もないしこのままＡＣでいいよ
育て直しなんて治療は大人になってしまった今は必要ないね

自分も。
やる気もないし早く人生終えたい。
でもその後あわよくば気が付いたら自分は生まれたばかりの赤になってるんじゃないかと期待。

誰かが無理やり治療してくれないと治らないと思う。
そんな面倒な事を赤の他人にする人なんていないだろうから無理。
閉じ込められている鳥かごの中でいつか助けてくれる人が現れるのを待っている気持ちと同じ…。

でも自分に嘘をつきすぎてストレス溜まっていろんな症状が出てくると、
苦しくって耐えられなくなります。

もう一度子供の体に戻れたら・・・
一生の願い

>>36
2ch専用ブラウザで見る

子供のまま育てられないで社会に投げ込まれたって感じです

論文どころか作文もまともに書けないほど苦手

上司が書いた議事録見てると普通の人間はよくまああんなにポンポンと
すばらしい言葉出てくるなと思う
自分は1行で言葉足らずで終わってしまう内容も4行5行は膨らまして書けるもんなぁ

自分で選択をする事も出来ない
着たい服も食べたい物も誰かに決めてもらわないと自分で選べない
「感想を聞かせて？」
「分からない・・・」
誰かに命令してもらわないと何も出来ない

育ってないんだよ・・・

>>21
酒飲んでタバコ吸ってギャンブルしてセックスしてるのが大人だよ。

>>40
よくわかる
自分も思うよ
もう一度子供の体に戻れたらって
マジで一生のお願いだ
今の知識をもったままで戻りたい

今の知識も消したい

何も知らない子供になりたい

知らない方がいいこと多過ぎなんだよこの世の中・・・

いままでそうしていたのに何を今さら

もう一度同じこと繰り返すだろうからイヤだ。

育て直しっていうのが気になる。
具体的にどうするんだろう。
ありのままでいいよ、とか言葉をかけてもらうのかな？

だとすると、録音テープに入れてもらって
聞いたら効果あるかなとか考えてみた。
いや、逆効果か…

育て直しって自分でやるみたいよ

なるほど、自分でて事ですか。
じゃあ録音テープ自分で吹き込むのもありかもですね。
なんか潜在意識関係でそういうやり方あるみたいだし。

育ててもらう＝寄りかかって安心させてもらう
相手が負担して
負担してまで支えてくれる
自分じゃ無理

自分は空想が得意なので
脳内の架空の人物にべったり甘えてる
幼い頃両親にしてもらえなかった添い寝やらおんぶやらをしてもらってる空想で甘えている
甘えて良い、泣いて良い、笑って良いとその人に教えてもらった
でも、そのままその架空の人物に依存してしまうのではないかと怖くなるときがある
一応言っておくけれども統合失調とかの幻想とかではないです

ちなみに現在20歳ですが、脳内では15歳ぐらい

2年後には就職しなくてはならないのに……

自分は今6歳だと思っている・・・

大人というのは何かを保護しよう、守ろう、とする意思があるひと
守られたい、という欲求が、守りたい、より勝るのが子供。

アダルトチルドレンの最大の問題点は結局、自分は守ってもらえなかった、
だからまず先に誰かに(子供のように）守ってもらえるまでは、
誰も何も守りたくない、という気持ち。

それを消すにはどうすればいいか？
何かを守ってみるだけでいい。なにかを本気で守ることができれば、
ああ、守ることは、逆に守られることなんだ、と、必ず判る。

別に結婚しなくてもいい、仕事でも愛する人でも勉強でも、なにかひとつ、
これだけは守り通したいというものをもってみればいいんじゃないかな。
ちなみにこれは、どんな親を持ったかには関わりないので、責任転嫁できない。
守るものを選ぶのは、自分自身にしかできないから。

完璧な大人になるまで守るものは選ばない、というひとは、「完璧な大人など
いない」ことを認めることからはじめよう。
誰でも不完全で、それでも守りたいものができたので、必死で大人になろう、
守れるようになろうとしているのが人間。
自分が子供の頃、不完全だという理由で完全になれと親に望まれたのが
あれほど耐えがたかったのに、自分もまた世界に同じことをしようとして
いることに気づこう。

不完全でいいし、できることをすればいい。
いつか自分が自分以外のなにかを守ることで守られた時、ひとが不完全で、
年を取ることの理由も、自然にわかるだろうと思うよ。

>>59に＋
これをするのに、親の許可は必要ないし、無論、親を許す必要も全くない

>>60
でも自分の本当の心を感じることがまだできない

最初に謝っておくね、多分判りにくい長文だと思うんで、ごめん。
面倒な人は、年寄りのたわごとなんで、スルーしてください。

実はね、本物というのは、般若心経なんかで言ってるように存在しない。

（自分は宗教のひとではないですが、いい加減に解説すると）
自分を形作る要素は、五感とかで感じたこととその解釈なんだけど、
目をなくし耳をなくし鼻も舌も肌もなくしたら、果たしてそこに自分の
存在を感じることができるか？という問いがあって、
色、すなわち感じるもの、がなくなれば空虚である＝色即是空
空、すなわち存在したがるもの、は回りに色を作りたがる＝空即是色

じゃあ、親の理想に従って形作られた自分は、ホントに空虚か？
存在していないか？　存在していないのに悩むのはなぜか？
大部分が親に押し付けられたことだとしても、その中には、あきらかに
「時間経過と共に、自分自身の要素となったもの」がある。だから悩む。

で、そのひとつが自己否定や自己評価の低さなんだけど、あくまでもそれは
自分の構成要素の一部分でしかないことに気づこう。
全体としての本物や本当の自分は、「ちゃんとそこにあるのだが、今見えないだけ」

なぜ見えないかというと、親が彼らの見ている我々の「いい子ごっこ」が
本物だと信じていたせいで、我々の本心が見破れなかったのと同じ。
アダルトチルドレンは、いい子ごっこした自分を全否定して、こんなのは
ぜんぶ自分じゃない、自分にはなにもない、空虚だ、と言おうとするので、
途方にくれてしまう。

たとえガラクタの中にいくつか本物の黄金があっても、これは全部偽物だ
という者には、本物の黄金を手に入れることはできない。
でも、全部が偽物だったら、悩む自分も存在しないから、本物はある。
本物と偽物をごっちゃにしているから、仕分けが面倒で全部ひとくくりにして
捨てようとする。それで余計苦しくなる

じゃあどうやって仕分けすればいいか。

本当や本物とは、これが本物だ、と
「自分で決めて選び取り、長時間 維持していく」ことで「本物になる」もの。
たとえ親にはガラクタだとしても、自分にとっては宝物だ、と決めたものは、
他の誰にもない、自分だけの宝物になるんだね。

信じられるものも、守りたいものも、当面何もなければ、自分の中の守りたい
要素を決めて、それを育てていったらいいんじゃないかな、と思う。

なるほど……
再来年に就職という人生のステップを踏まねばならないので、
そういった意味でも悩んでいる自分が居るんだよね
アドバイスにあるように、もう少し時間を掛けて自分を探してみようかな……

小説を書いたり、料理を作るのは好きだ
へたくそだけど

>>57
自分もそうだった
でも、自然に「その人」を必要とする時間も頻度も少なくなっていったよ
今は、「その人」をわざわざ想定することはなくなり、
自分の手で自分の頬をつつみこんで、「大丈夫だ」と心を癒すようになってる
おそらく、
「幼児の頃に誇大感を満たされることによって、健全な成長をすることができる」
というような文章を読んだことがあるんだけど、
一定量甘えることができた時点で、自然に必要としなくなっていくんだと思う
いつでも戻ってこられるというか、
自分の心にあたたかいものが灯っているという感覚が何となく育っていたって感じだよ

>>66
自分だけじゃないとは心強い
確かに学校とかで楽しい時間はあまりその人と会ってないな……

解離人格に甘えても何も満たされないと思うけれど
益々泥沼に填ってしまう
ただの自分を満たしてくれない物を自分で肩代りしてるだけだから甘えてるように見えてどんどん精神的には追い詰められる
満足出来るならそんな人格は現れないし正反対

あまったれが身についてしまうと手遅れになりますよ
他人にどうこうしてもらおうとするまえに自分で手を打ち行動に移しましょう
泣き言を一生言い続けるつもりですか？

え？え？
どうすればいい？

親に学費払ってもらっている、4月から大学3年生なんだけど
しかも地方だから職も無い

>>62
般若心経の解釈、大きな間違いです。
空は虚無でも空虚でもなく、依他起性のそのシステム自体を現します。（真空妙有の理解＝悟り）
本物が無いと言っているのではなく、本物や偽者等の思慮分別を離れ、超越したものを論じているのが深般若の世界。

ACは未だ物心も付いていない子供
保護してもらえなければいけられない
保護が無理なら安楽施設で殺して責任を取ってもらいたい

色々誤解があるよう

ACは勉強ができる馬鹿ってことでいいのか？

ACって何だろうね

公共広告機構

ACの中でハラスメント行為（または発言）を繰り返す人には辟易してる
自分のしたことを少しも省みず、相手がもっとも傷つく言葉をしつこく言う

それお前じゃね？

>>78
よほどカンに触ったようだな

>>1
アダルトチルドレンは、“普通の子供としての過ごし方”ができなかった人

＞アダルトチルドレンは「子供のような大人」「大人になりきれていない未熟な人」
むしろ逆だと思うが
育っていないんじゃなくて、普通の子供とは違った過ごし方をしてこなければなかったのだろう
普通の健全な子供時代を過ごせたのならば、アダルトチルドレンにはならないんじゃないか

ACでおしゃべりな奴って　ウザいよな

http://news.livedoor.com/article/detail/4764239/

>>82
あからさまに間違った事を自信満々に書いてるな、その記事
この記事へのコメントでも、「誤用してる」って書いてるしｗ
マスコミもこういった記事も、全くもっていい加減だなｗ

アダルトサヴァイヴァーって言葉知ってる？
アダルトチルドレンの別名だが、知らない人は、なんでこの別名が生まれたのか調べてみるといい

馬鹿みたいな偏見に執着しない人なら理解できると思うよ

マスコミやこういった記事で、こういうデタラメが語られるのは当然問題だが、それを過信するのも問題

“子どもを生きればおとなになれる―「インナーアダルト」の育て方”という本の、出版社・著者からの内容紹介でもこう書いてる

「おとなとして社会に適応していても、実はおとなになりきれていない。でもそれは「子どもっぽい」という意味とはまったく違うのです。」

>>1
・・・・・

ttp://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200802140342.html

ていうかさ
1とか特にだけど、誤用してる人はアダルトチルドレンについて調べてから書き込みなよ

単に人を馬鹿にしたい人は論外
論理的な会話ができないのなら、不毛でしかない

>>1の言ってる事あってると思うけれど

>>85
調べると出てる内容の方が間違ってる
安直すぎ

自演乙
>>86＝>>1だろ？
どんだけ暇なの？学会とかで発表でもしてくれば？

>>77
自助の奴らがおもにやってるよね
>他人へのモラハラ、セクハラ行為

ACは立派な自分で自己責任に出来る人物だと思うのでしょうか？
それなら普通の人に劣った事を馬鹿にされてもしょうがない

ACは育ってない子供のままだというと違うって言う人何なんだろう
完璧な大人じゃないからACが問題だというのに
育つべき部分が全然育っていない子供

ACは十分成長したから育ってない部分を育てないでいいみたいな事
精神の発達は正しかったって言ってるのと同じ

いい天気だね

>>91
ACは、単に子供のままの人ではないと思う。
子供の時に、大人の仮面をかぶる癖をつけてしまったために、
素の自分と外界とのやり取りができなくなった人だ。
単に子供のままの人は、そのままの自分で外界とやり取りしているから、
「子供のまんまの人（こっぱずかしい記憶を呼び起こされる感じ）」という印象を持たれる。
ACは、子供の知恵で考えた大人の仮面をかぶってしまい、自分で取ることができなくなっているので、
「必要のない逃げや嘘が入り混じる奇妙な人」という印象を持たれる。

こっぱずかしい事が出来るのはむしろ大人で自由の人じゃない？
子供は大人の目を気にしていないといけないから何も出来ない
体だけ大人になっても目をずっと気にしている

自分で考えのびのびとしている
これは自立したって事
自分で考え自分で責任を取ろうとする

心が子供のままの人は自分の責任で生きていない
保護者の責任で生きている人が保護者の許可を求めるよう
自分のする事に誰かの保護が必要だったり
誰かの保護の下に行動を考えようとする
自立できていない

保護対象である人
大人になっても保護対象である人

どっち道大人に成長できていないのに大人扱いする事は苦しいはずです
ACが自分の中身は子供じゃないという事が大人として振舞っていないといけない状況を自分で作ってる
子供の時にそれを求められてきたからそれは成長していないから大人になってさらに大人を求められる事でさらに泥沼にはまる
子供だと見てもらえれば子供としての責任しか見られないから、背伸びして大人の役目を負担する必要は無い

可愛いものを好きでそういうものを欲しかった子供は
それを手に入れられず我慢して大人になっても
可愛いものが欲しい事を越えられない
大人になったのに、小学生の好むものをずっと欲しがり
小学生の頃読めなかった小学生の好きな本を読みたいと願う
周りから幼稚な人と思われるような事しか希望のものがない大人になる

子供の頃段階的に自然に取得すべきものだったものがかけてるから
安定力がない感じ。
かけているものを補うために必要以上の労力がいる。

子供のまま大人になった

早いところ人間が幼稚園児の体に出来る技術開発しないかな
細胞の研究まだですか？

>>98
大人になってから無理？

子供の時期に経験すべきことのうちいくつかは
周囲の大人、というか一般的には親が親らしい振る舞いをせにゃならんのよ
そんで年取ってからだと、親からは得られなかったという結果がある上に
自身の幼児性を「親が満たしてくれなかった自身の子供らしさ」は駄目なもの
という判断がされてしまい、欲求を素直に認めること自体から困難になる

28才身体、性虐サバイバー
クリニック通いながらだけどバイトしてる
食べるぶんくらい稼いでる
それなり友人付き合いがある半ヒキか？
自分時間が止まってる
親が持ってくる見合い話しに実感ない
気分悪い
異性に関心ないとわかった
同性愛のがまだ許せる
異性と付き合いたいとか性的なことに興味ない
むしろ汚いと思う
小学生レベルだ
自助にラブアディクション持ちのＡＣがいるけどまったく気持ちわかんない！

「かつて、大人みたいな子供だった人」であってる？

あってると思う

同じく。中２の三者面談で、担任から、「なにも問題はないけど、しいていえば
もうちょっと子供らしくてもいいんじゃないかな」と言われたこと、
いまだに忘れてない。てかトラウマｗ　♪夏がくーれば思い出す〜

>>103
アセクシャル

幼少期は、本当の意味での子供を経験できない子供
経験できないまま大人になり、生きにくさに気付く

子供時代に必要だった子供らしさが欠如してしまったのではないだろうか
だから仮面を被って生き延びてきた

まあＡＣ本人でも自分を模索する位だから、ＡＣじゃない人がそれを理解するのは、なかなかできる事じゃないと思うがね

なるほど仮面かぶってるな

親に権威をふりかざされてきたタイプのACに、上から目線で意見したり
こうしろああしろと自分の言うとおりの行動をさせようとするカウンセラーに辟易。
クライアント相手に仕切りたがるのはやめろよ。

テスト

まぁそういうＡＣはいるだろうね
自分でカウンセリングかじって人を使って臨床を行う
かじった程度だから狭い範囲でしか適応しないし逆にその狭い範囲に人を分類付けようとする。
自分の事ではあるのだけれど
ロストワンでプラケーター

＞狭い範囲でしか適応しないし逆にその狭い範囲に人を分類付けようとする。

うーん、まさに自分を担当してたカウンセラーがそうだった。
カウンセラーは元ACだったらしいので、自分の克服したやり方を人に適応させようとしてた。
まさにそんな感じ。

また人のせい

アダルトチルドレンとは画像のような人たちに親のせいという言い訳を与えてあげる処方箋なのです

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame111735.jpg

>>115
納得

子供が成功するとその成功は親のおかげ
子供が失敗するとその責任は子供にあるとされる

だいぶ古いのですが、「男たちの旅路」というドラマには、
アダルトチルドレンが、これでもかというくらい、いっぱい出てきます。
鶴田浩二以外はみんなアダルトチルドレン、と言っていいかもしれない。
特に第2部2話：冬の樹がいい。色々と考えさせられるドラマです。

アダルトチルドレンは日本語名変えようっはなし聞かないけどなんで？
生き物の名前変えるよりよっぽど建設的だと思う
あと、アダルトチルドレンは子供っぽくない場合も多いよね、擦れてたり、変に悟ってたり

今は「アダルトサバイバー」と呼ばれる場合もあるらしい。
確かに毒親の虐待から生き延びるために戦うしか無かったからな。

親とか近所の人たち全員が演技してるんだよ
テレビもマスコミも全部ウソ
戦争なんてなかったんだよ
オウム事件も嘘
おまえら騙されてるんだよ
いじめは真理に気付くためにわざとやってるんだよ
死ぬ気でがんばったら体がとってもあったかくなるの
【守る】ってそういうこと
【愛】ってそういうこと
【幸せ】ってそういうこと
それに気付いたときにはまっとうに働ける立派な大人になってるよ
そこで守るものを守り切れなかった場合そいつは堕落する
自分のして来たことを後悔して反省する
すると住む世界がひっくり返る
女はサルになって昔ストーカーした男をバカにすると売春婦にされる
反社会的なことをして来た人間はAV行き
世間に感謝すると彼氏ができる
人間社会の秩序を守るための誰にも言っちゃいけない秘密が隠されているんだよ

【やらされてる】って思いながら人を睨みながら働いてるうちはダメ
そこを越えて【自ら進んでがんばって働く】のが楽しくなって来たら正解
きっと素敵な恋人ができるよ
恋をしたら大人になれるよ
必死にがんばって生きてみるといいかも
自分の力で生きて行けるよ
俺はもうやりたくない

>>119
誤解を招く名称だよな
確かに

すれてたり変に悟ってるのは子どもっぽいだろ

>>119
サバイバー

サバイバーはやだね
弱さ、何も出来なさを意味するチルドレンの方が好き

被虐待児。
とシンプルに。
虐待被害者、でもいいんちゃうか？

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist

自分は自己愛性人格障害の過剰警戒タイプと
依存性人格障害だ

回避生存者。

逆じゃないかと
中身が死んだ人

生き残ったって言うから違和感あるんだよ

いろんな経験をつんで成長したって意味合いになる
むしろ経験をつまず死んだ人

ちょっと長いけど
心理成長機会喪失者
、というかROMってておちちゃうかなーと思ったら結構いるんだな

肉体的には生きてるけど精神的には死ぬしかない
そこから新しい自分、成長がある

サバイバーでよいよ
精神的な死を本当に経たらＡＣからは回復することになるし

ＡＣ克服スレ１０００行っちゃったであります！

アダルトサバイバーだと略したときに
ＡＳになってアスペとかぶるよね
どうでもいいことか

>>134
だから、サバイバーは克服した人＝健常者

精神的な死を経験したら、もう死んだままで何も出来ない
死んでいて救いが無いのがチルドレン

自分は成長してるなんて思ってるサバイバーは健常者

精神が死ぬ事の何処がいいのか理解出来ない

スレタイ

アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part10

テンプレ

このスレは、ACであることを自認できた人達が 回復・克服方法について語り合うスレです。
前向きなレス・アサーティブなレス・認知の歪みを修正したレスを心掛けましょう
過去スレや回復の段階については>>2-5あたり参照。

前スレ　アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284822841/


AC＝アダルトチルドレンは、本スレ　☆☆アダルトチルドレン 43人目☆☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290863619/
で詳しく紹介されています。

過去の痛み・トラウマ・親に対しての悩みなどはなるべく本スレでお願いします。
このスレを見てはじめてＡＣという概念を知った方、まず本スレを覗いてみてください。

※ＡＣについて持論や異論など披露したい人は、関連スレも参照ください。
アダルトチルドレンに関する誤解
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261599696/

過去スレ

アダルトチルドレン回復した人いますか
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175555457/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187367045/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203422009/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219677575/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ 500K落ち
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219677575/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234975159/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251933699/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259992108/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271166427/l50

※読めない場合：過去ログは、ミラー変換というサイトでも検索できます。
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

連投の警告が出たのでＩＤ替え。ひいい

>>139に書いた回復の段階については、スレが立ったあと、貼ります。
ｏｒ　前スレのほうに元のコピペがありますので、よろしくおながいします。

※例の前スレの終盤に延々と書きまくったヤシ対策に、テンプレ文章を
少しいじりました。効くがどうかは不明ですが、どうでしょうか。
あと、自分は規制に巻き込まれることがあるんで返事やフォローが
できなかったらごめんなさい。あらかじめおわび。

ここは、回復前のスレッドだよ
自分が子供だって認めて欲しい人のスレッド

虐待された人は回復したいとも復習したいとも考えないよ

真理って奴マジきめぇ
死ねよ

>>141
乙です
自分も建てられなかった　orz
改変もありがとう

個人的な希望だけど
「スルー検定実施中」
ってどっかにいれてホスィ……


>>142
お邪魔してごめん
本スレでスレ建て依頼中なんだ

大丈夫だょお互い様

ありがとう

建ったんだおめでとう

ひつじ

アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1295882060/

111 名前：優しい名無しさん 投稿日：2011/02/27(日) 14:12:42.79 ID:u8YPYGbq
世の中自分に甘い同意だけを求めてるからお前はダメなんだよ。逃げて甘えてるから。情けないなお前。親も社会も悪くない。全部お前が悪いのにな。被害妄想してないでしっかりしろ！

120 名前：優しい名無しさん 投稿日：2011/02/27(日) 17:34:43.50 ID:u8YPYGbq
>>113は？見たくないなら見るな！頑張って生きろと励ましてやるのが一番と思う人間もいるんだよ。都合良く物事考えるなゴミ。甘えずしっかりしろ！嫌なら見るな！負け犬は去れ！

本スレ43が980を越えたのでこちらにテンプレ貼っておきます。
------

アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』

アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、
成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す。
Adult Childrenの頭文字を取り、単にACともいう。
学術的な言葉ではないため、論者により定義が異なる場合がある。

日本においては、1990年代にマスコミや、精神医学、臨床心理学を
知らない知識人たちにかなり誤用された（参照:誤解と誤用）ために、
近年はその本来的な意味をあらわすのにアダルトサヴァイヴァー /
アダルトサバイバー（Adult Survivor）が使われるようになってきている。

前スレ
☆☆アダルトチルドレン 43人目☆☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290863619/

参考>>2-5あたり

◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）

■ ＦＡＱ ■
Ｑ１）自分はＡＣでしょうか？
Ａ１）ＡＣであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
　　　過去の痛みと現在の生きづらさにＡＣ概念を当てはめた時
　　　心の負担が軽くなるようでしたら、ＡＣであることを選択するのも良いでしょう。

Ｑ２）主治医にＡＣである（ではないか）と相談したい
Ａ２）ＡＣは医学用語や病気ではないので、ＡＣ概念を嫌う専門家も多くいます
　　　主治医に相談する場合は慎重に。

Ｑ４）知人・友人にＡＣであることを打ち明けたい
Ａ４）ＡＣは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
　　「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
　　そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
　　打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
　　※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です

Ｑ５）知人・友人がＡＣのような気がする
Ａ５）まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
　　　ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
　　　また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
　　　ＡＣかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
　　　恋人がＡＣであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。

カテゴリ雑談板【カップル】http://kamome.2ch.net/ex/
【AC】アダルトチルドレンな恋人６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1289048453/l50

認知の歪みについて
http://www.nakaoclinic.ne.jp/mental%20health/mental100.html

AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。

どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。

認知の歪みのひとつとして〜

◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。

人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。

これと同じ現象が家庭内の親子間で発生していることを岩月教授が発見し、
１９９９年に『家庭内ストックホルムシンドローム（ＤＳＳ）』と命名して発表した。

子供は家庭しか居場所がないので、親に逆らうことができない。そういう意味では子供が人質で、親が犯人に相当する。
子供は親に自分の命を握られている存在だからである。

そのため子供はたとえ親が嫌いでも、生き残るために必死で好きになろうとする。

以上です


スペース借りてすんません

次スレ
立て直しました

☆☆アダルトチルドレン 44人目☆☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298818116/

保守っておこう

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>>159
感謝

大いにACの自覚あるんだけど
自分がダメなのを親のせいにしてるのかな
簡単に問診とかでわかればいいのに

　　　　 ＿__　　　　　＿_　　　　　　　　　　　　　 　 ,.-､__,.-､
　　　 /.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,..z=ﾆｱ　　　　　＿　　 /　　　　 .l
　　　 l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./三ﾆl´　　　　　f 　 ＼ｨﾞ　　　　　 :!　_,,..--､
　　　,≧三三三三ﾆ=-＜三ア´　　　　　 ヽ、　　ヽ.　　　　,,.ｨ'ﾞ　　　　ヽ
　 ／三三三三三三三三t''ﾞ　　　　　 ヾ三三ﾆ-､　｀ー‐''"　　　__,,....ｨ'ﾞ
　{三三二二二二三三三ﾐﾑ　　　　　　｀'ｰﾆ三三三三三ﾆ三三ﾐム
　V'´　 v-､　　,.-､'_,　ヾ三三}　　　　　　 ,'　　＿　　　 ＿　V三三ミli
　 !　　7　　,-､　　ヽ　　ﾚ⌒'ｿ　　　　　　 l　 /　 ヽ,.-､´　 ヽ ヾ三三ﾘ
.　 :,　　r――――ｩ　　､__ノ　　　　　　　l　　,.. ------- .､　　｀ﾞ　 ）
　　ヽ　 ＼＿＿_／　　 /　　　　　　　　　ヽ　ゝ..＿＿＿_.ノ　 　 厂
　　　｀ ｰ-..＿＿＿　／　　　　　　　　　　　｀ ..＿　_　　　　　 ／
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　　_,.-‐''" _＞‐'"l l　　　　　　　　　　　　　_,.-‐''" _＞'".lﾑ
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　　　 {ﾞ'ｰ--r―‐f''"　　　　　　　　　　　　　　/ヾﾐ三三ﾑ
　　　 ヽ￣´iヽ__ノヽ　　　　　　　　　　　　　　ﾏ==ﾁﾍ__ノヽ
　　　　(＿ノ　}　　 }　　　　　　　　　　　　　　 〉:.:.:.ﾘ ヽ:.:.:.:.}
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ﾚ <lヽ　 ﾚ <lヽ　 ﾚ <lヽ　　　 ﾚ <lヽ　　　　　　　　　　/　　Lノ

>>163
親から教えられた、しつけられた、こういうことが起こってそれでこういう反応をしていると分析するのは親を非難することではない。
原因と結果がわからないとどうにもならない。
そして、生きやすくなるように自分で自分を育てなおすのに向かっていけるなら、ベターだと思う

何で生きなきゃいけないの？

生きたい、充実した生き方をしたい、幸せな生き方をしたい、
という自然な欲求があるから。

可能性を全て否定するなら死ねばいいさ。
万物流転。
この先自分が変われる可能性はある。
それを無いと浅はかに断じて死ぬのは、自由だよ。

誤解もなにもＡＣはエセ科学。
人格障害者が家庭に責任転嫁したいだけ。
家庭がおかしかったのは親も人格障害だったというだけのこと。
人格障害は高確率で遺伝するから。

>>167
という自然な欲求がない
可能性全て否定している
でも生かされている
だからなんで生きなきゃいけないの？
無理やりやらされている
人生というものを
いやいや
それをさも、自分がいきたいから生きているように言うのは
苦い

死ぬためにはとてつもないハードルがあるんだよ
まず、死ぬって言う事を馬鹿にしたように言う人もいる
止める人がいる
その上死ぬ事に対する恐怖、痛み、失うもの

何でそのようなものがあるのに生きなきゃいけないの？

死ぬのが嫌だから
人生をやめる事が馬鹿にされるから
無理に生かされているから生きる
って言うのは生きていないよね

生きたい、充実した生き方をしたい、って勝手に他人が決めている事だよね
当人の感情じゃない

死ぬって言うのも生きる事だと思う
死ぬた為に何か行動する事は生きるって事だと思う
生きていない人は何もしない

何か得たい何かしたいと思っている事にさられて
何でその前提でしたいとも思っていない事をやって（自分がしたいからって事にして）
生きなきゃいけないの？
それも自分がしたいからって事にされる

生まれるのも嫌だ

こいつはイケメンに絡み続けている♪

全て受身で何でもない存在
それなのに自分からいきたい、何かしたい
意欲満々な事にされる

アダルトチルドレンに関する誤解

自分は今だに自立出来てない
自立支援やら諸々手続き自分からやる気にならない
飯は摂食障害時代自分で作ってたけど
生活全般親に頼りきり
父親はアルコール入ると別人、普段は至って普通
母親ははっきり言って自己愛が強くて
子離れできてない
そんな家庭にお世話になってるよ

子供のままの人格

Mr.Children

Miss Children