【深飲も】アルコール依存症【断酒も】Part5

「明けない夜」はありません。アセらずクサらず、まいりましょう。

前スレPart4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250294072/

>>980を過ぎましたら、次スレ立てにつき皆さんでご相談下さい。

てす

DAT落ちしていましたが、>>2さんのご協力を得て、無事にPart5へと繋げることが出来ました。
誠に僭越ながら、参加者なさる方々に成り代わりまして御礼申し上げます。

本文については、前スレにご指摘がありましたので変えてみました。
が、あくまでも私見ですので、次スレを立てる頃になりましたら、お話し合いをなさって下さい。

乙で〜す

晩酌しないと眠れないのは依存症かなぁ
昼間は一滴も飲みたいと思わないけど

>>5
入り口だな

無理せず飲めばいいと思うよ

不安定になるから寝るまでビール。酔って寝る。起きたら残りのビール飲む。

こんな繰り返し…

>>8
それって幸せやん

>>8
飲まないと不安定になる...なら、そろそろ潮時かも。

以下テンプレ

・JOE
躁鬱と糖質とボダ持ちのバンドマン。過去に障害事件多数。入院歴もあり。カテゴリ雑談のメンヘルサロン板のアルコール依存症関連スレの主ではあるが、荒らしと化して特定のコテを叩き始める。複数コテハンによる自作自演も行う。

・桂
糸や系とも名乗る。アラフォーのおばさん。トリップをつけないので偽物多数。何度来るなと言われても、あちこちに現れて荒らし扱いされる。一時期に引退宣言するが、すぐに出戻り。Dカップ。

知ったかぶり。ぶり。ぶっ

依存性に悩むなら二重洗脳って本を読むと良い

依存してんだしなやんでん出し本なんか読めるか母系みたいなかんじかいな ﾓｼ

>>9
紳助乙

Dカップってまじ？

>>14
頼むから日本語で
それから酔っててもアンカーくらいつけような

>>14
コテハンつきならトリップ推進
アンカーやsageは２ちゃんの基本
分からんなら、初心者板ROMれ
それでも分からんなら書き込みすんな

ﾌﾟﾁ垂れぎみD70だにゃ

おばあさんは老眼でスレタイも読めませんか？

昨日一昨日は水を飲んでも吐く状態で全く水分摂取もできなかった。口の周りただれた。
まだ吐き気は酷いけど、やっとさっきゼリーと牛乳を。で、また焼酎を少々。体重が30きったんだけどやばい？

ヤバ過ぎるだろう
病院行きな

D70ってなんだ？
アンダーか？

>>21 やばすぎだ やばすぎ！ 飲むな。

>>21
栄養失調で餓死の一歩手前じゃないの?
ヘタすりゃ生殖能力ゼロになるんじゃね
即病院へ

アルコール依存者に「飲むな」

馬鹿ｗｗｗ

でも書きできんのもなぞだね

桂さんって天然ですなあw

土曜日だけど(ToT)サタディナイトだけど(>_<)適量でやめるじふん(;_;) かなしったらありゃしないったらありゃしない by小生

もしかして癒しキャラになりたいとかW

>>29
貴女専用のスレ立てましょうか？

メンヘルで馬鹿の相手すんなよ・・・

メンヘルというかアルコール関係スレにいたるとこに潜んでる、自称アル依の年増はなんなんだろう

いつも横からでしゃばるし、リアルだと人の話しを奪い取って自分の話しにすり替えて永遠自分語りとかしそうなタイプ

ふにゃ

おまんこんこん

二日酔いでも飲む自分。
どんだけだよ

にしてからにまだ飲めるが身体の事考えます。 繰り返す 繰り返す。抜け出せない。抜け出さずにもう数十年。





長生きしたい

系さんは長生きします

なんか飲みすぎた
気持ち悪い

氷の入った超冷たい麦茶 卯っまぁい(^o^)／

>>39
お酒の量を減らそう
普段どれくらい飲んでる？

>>40
系さん
お腹壊すよ

>>41
板とスレタイ読め
戯言を書く場所ではない

お腹 壊した(T_T)

>>43
人生も壊れてるし良いじゃん

ゾンビは臭そうだ。腐敗してるしね

ゾンビは再び腐敗してる。らしい

毎月、主治医には「仕事のある時だけビール2〜3本」
朝から飲んだりしてませんよね？

休日は昼間にビールぐらい多めにみてるけど。
面倒だから主治医には言わん。

>>47 意味ないやん

NGあぼーんがすごいｗ

>>47
主治医に飲酒を内緒にしたり嘘をつくのは、飲酒できる環境を失いたくないという
精神的依存の現れであることが多いから気をつけて。

医者にいかなきゃいいのさ

昼間のビールは最高だな

ゾンビが飲んでるふりしてる。

ジョン日ジョン日ジョン日

うるせーよｗｗｗヅラｗｗｗ

おい計、D70て何だよ？

系は一番飲んでた時一日どれくらい？

ババア専スレを最悪板に立てようか？

以前難民板にあったがすぐダット落ちしてた

テキーラうめぇｗｗｗｗ

ゾンビはテキーラなんてのめねぇよ。そんなん飲んだら臭いままで蘇生するぞ。ちなみにD70とはバストサイズじゃ。 垂れ始めてるが

系餅つけよ

せめてアンカーつけて連鎖あぼーんできるように頼む＞ババアにたかる人々

最近 めっちゃ 食欲旺盛なのだ。けど頭ん中はビールをいつも量飲みたいから『これ』ズゥエッタイ太る。ヤバイがさっきから食べ続けビールも飲む有り様。はるな愛は痩せたっちゅうのに。どないすんねん

系って小太り？

>>63
はるな愛はリバウンドしそう。
もとの食生活から見ても維持は難しそうじゃない？

【深飲も】アルコール依存症【断酒も】Part5

メンタルヘルス＠2ch掲示板

ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
＜参考板＞
心の病を持つ人同士の雑談等は→メンヘルサロン板へ
人生のご相談は→人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については→身体・健康板へ

>>63
日本語喋れよ無職アル中

君と違って朝から晩までビッチリ働いてる。ゾンビは雇用されんもんね。だって腐敗して目玉とれかかってる。ﾌﾟｯ(≧ω≦)

じョンビょん どした(/_;),

まただ。また食べすぎた。飲みは適量だが逆流しまくり。ハランナカ子供でもいんかなぁ？ってやってねぇし。ウワァァ

今日は麦搾り500を六本とパキシル40にベゲタA、その他�E種類ぐらい飲んだ〜
手首切りを先々週にしたんだけど、
先生に酒のせいって言われた。
今も手首切りたいよ〜
死ぬことを考えてたら胸がキューンとなる。
今から焼酎と全ての薬で逝きます！
みんなありがとう！
世の中で唯一平等なのは自殺できることだからね(笑)

>>71
ばかたれ！
馴れ合いの中の均衡じゃなかったのか
還ってこいよ

イ�`

�_

>>71 ここで宣言出来るようなら死なないよ。 今日はいい天気だよ。遠くの雲眺めてｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙ 涙流せば少しは落ち着くかもにゃ

だって腐敗して目玉とれかかってる。ﾌﾟｯ(≧ω≦)

ゾンビ 腐敗 くっさー (ΘoΘ;)

俺もアル中というより、メンヘラーだな。
結局酒以外にストレス発散がないと、どうしてものんじゃうよね。

>>75
逝く奴は本当に逝っちまうから発言気をつけなよ

はい すみません

禁酒３日目。頭がボーっとして考えがまとまりにくい時がある…

いっちまうなら、いっちまってもいいんじゃね。
止める感覚が俺にはわからん。
だって俺が死んでても生きてても、
世界の誰も何も変わらんし。

いや 君のしらぬところで変化あるかも かも かもしれない。じゃんねぇん

>>80
毎度おなじみ、全く反省していない表面だけの謝罪乙

>>80
分からないと思うがこメンヘル板だから

>>82
桂さん
迷ってる人って高さ1000メートルあたりにある板の上を歩いていると思われ
板の幅は３０センチくらいかなあ
そこから足を踏み外す踏ん張るは本人次第なんだけど
あなたの言葉って臭いかも知れないけど　愛がないね

誰が本当の桂ちゃんなのか、もうわからないよ

ノンアルコールビール飲んでも少し酔った感じがするんだが、脳が勘違いしてんのかね？

>>82は桂（自分）じゃない

トリップ付けろと言われても無視
平謝りと逆切れ、真剣な人の話しはスルー

>>90じゃ お前はなんだ。批判ばかりしやがって。この 嫌われもの（実社会にて） ﾌﾟｯ(≧ω≦)b

桂巻き添え和露他

桂さんの方がリアルに嫌われると思うよ

sageろ言われてもage続けてるし
都合の良い時だけでしゃばるし

>>88
俺もだ
でもγ下がったからいいんじゃね

禁酒すると不眠かつ空腹が激しくなるな

おきたぁ(^O^)
ﾏｲｽﾘ で二度寝 いきやす

スーパードライﾏｯﾀﾘ。
止まらないなぁ。

アルコール依存症で入院中。１ヶ月半たった。
断酒も頑張ってます（そりゃ入院中なら飲める訳ねえだろって）。
一時帰宅で今これ見てま〜す。
一癖も二癖もある奴ばっかりで、毎日ぐったり。
今日の昼に病院に戻らないといけないんだけど
あそこへまた戻ると思うと超憂鬱。嫌だよ〜！

ケミカル中毒者と一緒だよおまえら
やるならナチュラルハーブ・ナチュラルマッシュルームやれ

>>99お前一人でやっててね

>>100
やらないか？

>>101
ぶち込んで掻き回してやれwww

やんねーし。変態じゃないの？

>>103
自分だって変態でしょ？

系さん、Dはわかったから70ってなんだよ70って。アンダーか？

そうだよ。いちいちうるせぇなぁ。70でわるかったな。ガキ

>>106
おっぱい

>>107 垂れてるよ

>>108
熟女マニアの俺に死角はない。

塾所というより男だわ。わたし

アッーもいけるからご心配なく

どこにイクダ？変なやつ

いったな(・ω・;)(;・ω・)

>>113
おっぱい 吸う吸う

系、誤解すんな。70でDって細身やや巨乳でいいじゃんか。
70の何が嫌なんだか。

自慢にはならないしな。ﾓｼ

待ち時間で呑んでる

何の待ち時間？かな ﾓｼ

酒飲んだら止まりが効かず かなり飲みすぎ酔ったら人格変わり酔ってした行動を酔い覚め恐ろしくなり外にも1日でれなくだんだん行ける範囲の店が少なくなってきた

読点がない

開き直りだね。しかしそいうことのあとってかなり おちるよね

リアル桂っぽいブス知ってる。
周りは皆「人の言う事聞かないから治らない」って言ってた。
MARCH以上や英語が話せる奴、後が怖くなきゃ簡単に股開くよ。英語が話せるなんて3150じゃねーの？
顔はしゃくれで下品、893まんまの方法で攻撃してくる。

ブス氏ね。表ブログ晒すぞこのブスババア。

男が欲しい。
肉棒でズッコンバッコン突かれたい。

すみません。あご シャクレテないっす。黒木メイサは巣キッス

>>122 君 引きこもりぃの？でしょ！シャランラァン

>>125
タレぱいぱい

半キモ マン欲ちぃ ぺんちょん ヤっさん家
あん哺乳 超絶賛 ちょいタン大儀ー
村連 ちょっと火 ラオウ搬入yeah 本プースィー
要は ピンくわぇてい 温故 不パチ戦士

ホン チー オウー チポださちや pizza & tea
ハー オウ サァー ワシャもうイイ ホイせぇ メンチ!

半茂平 血遅せ もうヤっさんゲキし
チェン午後ーい ロイゆいち チャン氏 詩吟ギン
三 面 ふうちゃん ハイ ラウ派手 玄関不廃止
銀 本 要は塀 ホンツィー 財界議員セクスィー

ホン チー オウー チポださちや pizza & tea
ハー オウ サァー ワシャもうイイ ホイペイ








ホン チー オウー チポださちや pizza & tea
ハー オウ サァー ワシャもうイイ ホイペイ

チョン キー ホウー チポださちや pizza & tea
ハー オウ サァー ギャルに像 延期 大っき!

以前体重30kg切った者ですが、意味不明に数日で4kg増えましたー。
体型関係なく、アル依は栄養失調だと思います(代謝の関係で)。

限界でのた打って4日空けて、長風呂したら、また連続入っちゃった。セブンイレブンプレミアムの白ワイン、割と美味い。その後いつものブラックニッカ。
やめたい。

4�`増えたってことは足なんか浮腫んでませんかね？
水太りってか水分の排出がうまくいってないような気もしますが
とすると腎臓も弱ってきてるってことなのかも
医療関係者ではないので　テキトーな発言です

>>128
やめたいと書いてやめられるんだったら苦労しない。
本当にやめたい？アルコール依存症を舐めてはいけない。

>>130 あたいもﾌﾟﾁっとそう思いました。

初めまして、4月に職をうしなった者です、
ヒマでする事もなく酒ばかり飲んでいたら66Kあった体重が今50Kになってました、
自分でわかります、苦しい時は酒は辞めようと思いますが、しらふになるとまた買いに行きます、自分で危ないと感じます、
独り暮らしだとどうすればいいでしょうか？

>>132
> 自分でわかります、苦しい時は酒は辞めようと思いますが、しらふになるとまた買いに行きます、自分で危ないと感じます、

そういう病気だからね。

> 独り暮らしだとどうすればいいでしょうか？

てか、どうしたいのかを書いていないので答えようがない。

>>127
http://www.youtube.com/watch?v=9ftubjRzKys&feature=player_embedded

>>132
アル依専門医やカウンセラーを見つけるのが難しければ、地元の保健センターに
電話をしてはいかが？

地域によっては、保健センター内で、専門のカウンセラーに相談できる日を設定
している所もあります。
自治体による福祉事業は、困っている人を「探し出して」くれるわけではありません。

でも「扉を叩く」人に対しては、手を差し伸べてくれますよ。

>>132
桂さんに相談してみてはいかがですか？私の場合、それで全てが解決しましたよ。

素直に思う。

ほどほどに酒飲みたい。

ほどほどができないのがこの病気ですよね。桂さんにコツを教えていただきましょう。

桂は癒し系になりたいみたいだから
相談しても無理っしょ
御宣託みたいなウワゴトしか返ってこないと思うｿﾞ

ID:95fS6UuEはウンコにたかるハエだろ

なんだろ。けどね ホントに昔とは違う飲み方に押さえてる現実。自分の泥酔を認めて（あーやだやだミットもねぇこんなんじゃ浮浪者だ）んで鏡見て明日は酒飲む前に頭洗うとか決め始めたんだよね

けどそれでも飲んで暴言はいたり夜中騒いだり店にｲｯﾁｬｱｱｰﾃﾞﾓﾅｲｺｰﾃﾞﾓﾅｲと。今も通ってる診療内科でその胸を告げ（とりあえず飲んだ後でも寝れる薬がほしい）ﾊﾙｼｵﾝもあるがとりあえずﾏｲｽﾘで

と言われ(^o^)／もう二〜三年です。がそろそろ止める目標たてました。じゃなきゃまた違う意味で依存するよね。なのでちっぽけな事を目標に生きてる

そう
ちっぽけなこと
から、、


寝れば明日になる。けど泥酔してでは明日がこわい。じゃﾄﾞｽﾚﾊﾞｲｲｶ？自分に問いかけてみて。（現在は過去からの贈り物）だよ。誰かが言ってました

おやすみなさい。また明日。もう寝ましょ ねっ！

>>141-145
日記乙

酒と彼氏に逃避して 一年。自分にウンザリ。
泥酔から止めたい。
酒は止めない。

釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
釈迦ゾンビ＃1968

釈迦ゾンビ（ﾄﾘ改) ◆v4klbZfRto
釈迦ゾンビ（ﾄﾘ改)＃68

＃を#と半角にして名前欄に書き込めばそれで貴方も馬鹿ゾンビｗｗｗ

圭子お休みなさい

昼飲 おさえたどぉ(^O^)

仕事に行くづら ｼｬﾗﾗｧん

桂子は何の仕事してるんだ？15時からってことは飲食店とか？

ちがう。ヘルパーみたいなもんだ

まともじゃん。なんであんたにアンチがわいてるのかわからん。

>>149 >>152 >>154
まんげ池
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1260650811/

5年前　俺は酒を止めた。
アル中で警察のお世話になり、妻子は去ってしまったからだ。
AAや断酒会に行ってみた。
俺なんかよりもはるかに悲惨な連中も沢山いた。
スリップ(再飲酒)して、せっかく再就職した会社クビになって自殺したやつもいた。
生死の境をさ迷った連中なんて沢山いるし、
退院してきてもすぐに病院に戻った奴もいた。
俺はなんて恐ろしい病気に罹ってしまったのかと愕然とした。
だけど俺は負けない。
養育費を払えば、たまに息子に会わせてもらえるからだ。
今の職場には俺みたいなオヤジは沢山いる。
夜勤で死にそうに疲れて、激安の労賃に一人泣きそうになっても
似たような境遇の連中とお互いに慰めあっている。

若者よ　酒は君にとって毒か薬か？　

自分の人生は酒ごときには影響されないと俺も思っていたよ

【自治だけで】名無し変更議論中【決めるな！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261233420/

金があるなら飲めばいいと思うよ

金があっても仕事はせにゃｧあかん。

それは人それぞれ

ﾀﾞﾆｬ

2日でワイン1本ってアル中じゃないよね？
ちなみに11%の甘口赤ワイン

>>162
ワインって晩酌で一日一杯でしょ
酔いたければ週一位で
確実にアルコール依存症だね

うそ？なんで？ありえないかも

俺は一日一本から二本飲んでたよ。
休みの日は昼からとか。
人によって強さが違うから
量だけじゃアル依かどうかは
決められないんじゃね？

ﾀﾞﾆｬ

私も１日でワイン１本飲んでる。週末なら確実に。
平日はビール２本と梅酒で我慢。
休みならお昼ご飯の時から飲んでるし。
私も依存症なのかな…

アルコール症スクリーニングテスト
ttp://www.kurihama-alcoholism-center.jp/J-2-5.html

アルコール依存症の診断基準
ttp://www.ask.or.jp/shindankijun.html

正月でもないのに昼から飲んでる事態で依存だろ
まぁ酒飲みはなにかにつけて言い訳するが
医者に聞いてみろよ

アル中でいいのだ！

桂系糸人

朝から飲んでも怒られない、正月が怖いのはアル依でしょうか？

もうテンプレに書いとけよ。
アル依かどうかの判断はできないって。
どっかのサイトでテストして自己診断するか
病院行くかしないとわかるかっての。

そば屋で酒

うちのかーちゃんは酒乱の親父に耐えかねて
俺ではなく犬を連れて家をでていった。

だからなんだ
まわりを恨むと自分が余計みじめになって、また、捨てられるだけだぞ。
忘れて自分の幸せを育めよ。

桂はクリスマス何やってんだ？
また酒か？

トリスが友達で 何処に行くにも隠しもってた トイレで飲んでからじゃないとまともに人と話せない 電車ものれない

>>177 うん

ニヤニヤ

ドンペリピンク買っとけばよかったよ〜
明日から飯どーしよ…ﾄﾎﾎ

精神安定と食物
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

X肉 パン 砂糖

桂さんがいた。それだけでなんかほっとするな。

>>183
おまいもコテ名乗ってくれ。

サンタ 来るかな？ワクワク(^O^)ワクワク

散々苦労簀

飲まないと体が耐えられない。
胃が痛くて頭がズキズキ。
食欲など全く無く吐き気がこみあげる。関節も痛い。

そんな状態から逃れるため飲酒してしまう。
ある程度飲んだら落ち着いて痛みが麻痺したようになる。

妻から専門の病院に行けと言われるけど、
行ったら薬なり何らかの処置を受けて
この苦しい状態をどうにかしてくれるんだろうか？

ただ無理やりに酒を飲めない状態にするだけなら
恐くて行けないし、家にいるのと変わらない気がする。
病院って具体的にどんなかんじなの。

>>187
病院によっても違うんだから、近所の専門医をまず受診するのがいいとは思うけど、
酒をやめる気がないんだったらおそらく金の無駄。
もっといろんな病気になったり、奥さんや仕事やら失くしたりして、その気になったら
受診するのがいいんじゃないかと。

>>188
>>187です。
酒をやめる気は･･･あるけど、この苦痛に耐えられる自信がない。
なんかもう無気力になって、とにかく体を楽にしたいから飲んでしまう。
酒以外で薬なんかによって体が良くなるなら治療したい。

もっといろんな病気、というかもう体はボロボロです。
仕事も辞めたし、もう離婚もした方がいいと思ってる。

>>189
何かマズイ...と思ってるからこそ、ここを覗いたんでしょう？

一度、大きなアルコール依存症専門病院に入院してみると良いですよ。
飲み続けた場合に自分が将来どうなるのか、具体的な姿を目にすることが
出来ますから。

「退院出来る日＝また飲める日」を指折り数えている連中が大半ですけど、
食事時になると、痴呆が始まって、ビニールのエプロン姿。スプーンで
食べるのがやっとの患者が現われ出て来ます。

それだけじゃないですよ。
目立たない大部屋には、点滴に繋がれたまま眠り続ける、枯れ木のような
患者がズラ〜ッと並べられていて...。
あれを見ても「自分だけは大丈夫」と思えるほど楽観的な人間なら、
ここに書き込むこともしないでしょうから、ぜひ、お勧めします。

お酒を断って精神的に不安定になる場合には、向精神薬を処方してくれる
病院もあるようですね（私が入った病院は、偽薬しかくれませんでしたけど）。

>>189
体が悲鳴を上げて、痛みというメッセージを通じてもう飲むなと言ってるんだよ。
それを酒を飲むことで聞こえない状態にしてるわけだ。
普通の人から見ると、常軌を逸している行動だよ。

もし、体を悪くした主な原因がアルコールだという自覚があるのなら、アルコールを
断たないで体を治療しても焼け石に水をかけるようなもの。
覚悟を決めるのはあなた自身。

>>184
なんてコテなの廊下？

遅くなったけど>>189です。レス感謝します。

>>190
レス読んで本当に恐ろしい気持ちになりました。
廃人になるのは嫌だから、体さえ耐えられれば断酒したいんです。

結局断酒するには、入院したとしても
このどうしようもなくしんどい
肉体的苦痛をただじっと我慢するしかないのでしょうか。
ほんと、麻酔でもかけてもらわないと数時間も耐えられません。

>>191
妻にも同じ事を言われます。
自分で体を痛めつけてるだけだと。

入院するしかないのでしょうが、酒が飲めない時の
禁断症状（全身の痛み）が恐くてしかたありません。
本当に情けないの一言です。

>>193
考えが偏っていて、その痛みを飲む言い訳にしてる節も・・
その緩和を重点的に病院に相談したらいいと思うけど。
入院しか選択肢がないわけではない。
まず、病院に行って、正しいアルコール依存症の知識を身に付けることが大事な
ことのように読める。

自分は専門病院の受診経験はあるけど、離脱の時期は病院に行かず、薬も
使わずに、辛いのをひたすら我慢して過ごした。（勧めないが）
もう二度とこんな辛い思いはしたくないから、二度とアルコールは口にしないという
気持ちを刻み込むことはできたと思う。

廃人のススメ

飲みたいが　一口飲んだら　木阿弥に

一日がとてつもなく長く感じると思うだろうが
２週間止めてみて欲しい。ソース俺。

桂は天涯孤独かい？
家族はいるのかい？

>>193
おまえは妻より自分を大切に想っているんだな。
よくわかった。

>>198 桂に家族はいるがもうばぁさんなもんで孤独なのら

酒のためなら〜おいえ〜も〜潰す〜

アルコール依存症と診断されて２ヶ月半飲んでない。酒飲みて〜〜〜〜〜〜！

空腹になると飲みたくなるよーーーーーーーーー！
仕方ないからｺｰﾝﾌﾚｰｸ食って飲酒欲求抑えてる。
しんどい。
なんでこんな病気になっちゃったんだろ。つまらん。ちきしょう！

良くコーラ飲むと飲酒欲求が抑えられるっていうけど本当！？
俺は全然抑えられない。今チョコ食ってる。
チョコの方がまだ抑えられると思うのは俺だけか？
このままじゃどんどん太っちゃうなぁ〜。
ってさっきからずっと独り言。
こんな事でもしてないとこの暇な年末年始のり切れない。

>>204
コーラの欲求抑制効果は甘いのが一番だと思うけど、炭酸が入ってるから
ビールの代替飲料にしやすいのかな。
酒で摂取してきた糖質＝甘いものへの渇望はそのうち落ち着くと思う。
一時的な肥満は、これまで苦しんできたであろう酒害とは比較にならないし、
後でダイエットすればいい。
暇ならダイエットがてら歩くとか。

202です。
今日も飲酒欲求が酷い。
でも飲めない。飲んだらまた連続飲酒になって、再入院だ。
頑張らなければ。しんどい。
誰か飲酒欲求の抑え方教えて下さい。お願いします。

>>206
適度に飲む

>>206
入院してたのなら知識はあるんだろうから、HALTと3本柱。
基本を守ることじゃない？

毎日抗うつ薬をビールで飲んでる。
昨日、いつもの調子でビールで飲んでから、仕事の打ち上げ行った。

飲み屋でも急激に睡魔。ＡＭ１：００〜ＡＭ３：００まで寝てた。
でも、深酒やめられない。

次は1月2日に飲み会。また深酒。
昨日はなじみの店だからいいけど、
今度は大阪の東通り。
ボラレないか、財布盗まれないか心配。

ガンマまたポーンとあがってるだろな。。
体むくみすぎ。。

コントミン１００ツマミにビール(゜∀。)

キリンビール『フリー』：アルコール分０.００％！

ううー、酒やめられなくて足の裏が痛いー。
もう何もかも嫌だ。病院行く気力もないよ。
育ててくれた親には申し訳気持ちでいっぱいだ。
ちゃんとした大人になれなくてゴメン。きっと孫も見せてあげられないだろうな。
つーか親より先に逝きそうだ。ﾊﾊﾊ……。

呑んでも辛い呑まなくても辛い
生きるのも辛い死ぬのも辛い
結果酒とネットに逃げる日々

逃げ続ければいいと思うよ

どうしたらやめられるんだろ
毎日昼間っから缶ビール飲んでる
うつで精神科に通ってるけど
先生には言ってない
でもこのままじゃダメなような気がする
ってか、絶対ダメなんだけど止められない
病院に言うのもイヤ、また入院になるから
前はうつで入院だったけどアル症で入院はいやだ
家族にも迷惑がかかるし、前の入院で迷惑かけたから
これ以上は迷惑かけられない
でも自分で止めようと思ってもやめられない
旦那は飲んでても知らん顔
それって愛情がなくなったって事なんだろうな
家に自分が居ない方がみんな幸せなんだろうな

>>215
もっと強い酒をいっぱい飲みなよ
そしたら飽きるかもよ

強い酒か・・でも美味しくないってか受け付けない
ビールだけじゃ吐きそうで食べ物もヤケ食いするから
色々食べて、内臓がぐわんぐわんしている
だけど止められない
ほんと最悪な人間だわ
甘えがあるんだろうね

>>217
受け付けないなら余計良いじゃん
具合悪くなれば酒嫌いになるよ
吐きそうで食い物食ったら駄目
吐いてトラウマにしなきゃ
俺は飲みすぎて酒の匂いだけで具合悪くなって飲めなくなった

やっぱそこまでいかないとダメなのかな
まだ飲めるって事はそこまでいってない証拠か
毎日気持ち悪いけど食べながら飲んじゃう
毎日毎日、明日こそはって思うけど
明日になったら、また明日からって・・
キッカケを作ろうと思ってもダメ
翌日には罪悪感から逃れたくてまた飲んじゃう
病院には行けない、というか言えない、家族が困るから
今までうつで散々心配かけたから
入院となると家の事や家の商売の事で迷惑がもっとかかってしまう
でもこのままじゃダメなんだよね
どうしたらいいんだろう・・・・・甘えだね

旦那の愛情が醒めたのか？とか迷惑かけるとか言ってるけど、
実のところは旦那の方が性格的におかしいってことはない？
人と共感出来ないとか、人のことを道具としか考えていないとか、世の中
自分を中心に回ってると思ってるとか...。

相手がそんな人間だと、そうじゃない方がウツになったりアル依になったりする。
弱い方に歪みが現われるって言うか、おかしい方が平然としてるもんだよ。

自分のことを責めてばかりいないで、一度旦那のことを冷静に考えてみたら？

私は旦那が人格障害と判って離婚を決意をしたとたんに、酒が止まったよ。
長いこと通ったグループセッションでも入院でも止められなかったのに。

呑み続けている事の方がよっぽど迷惑だけどな
アル依存の症状の否認か

>>219
断酒している人でも、堕ちるところまで堕ちないとやめる決断ができなかった人が
大多数。
その原因は、アルコールの依存性は覚醒剤並みに強烈だから。
依存していく過程では、甘えとか弱さとかいう類が関与しているケースが多いが、
がっつり依存してしまうと、そんなものを持ち出しても問題は解決しなくなる。
病気としての対処が不可欠。

一生付き合うことになる非常にやっかいな病気なのに、病院に行かずにどうにか
しようと思うこと自体が、健常者から見ると異常としか思えない。
でも依存者のどこかにまだアルコールを諦められない気持ちがあると、病院に
行くのは本能的にどうにかして避けようとする。

Dr林のこころと脳の相談室の精神科Q＆A
ttp://kokoro.squares.net/psyqa.html

最近アル依存の質問者に対する回答来てるから読んでみれば？

>>219
>>219
どうだろうね
俺は入院もしたし3年位色々と試した
退院すれば即飲み始めるしＡＡも無意味
シアナマイドとジサルフィラムも両方試してみたけど具合悪くなっても飲むし駄目
具合悪くなっても記憶無くなって寝るまで飲みまくりだった
途中から医者が荒寺領なのか夜は7時までには飲めと睡眠薬をくれただけになった
酒も飲んでるから記憶がすぐに飛んで夜は7時半には寝ちゃうようになって
睡眠薬のせいか朝は起きれずに昼間で寝て起きたらウォッカとかウイスキーガブガブ飲んでベロンベロンで
ゲーゲー吐きながら又飲んでって続けてでも必ず7時には睡眠薬を飲んでた
又30分くらいで記憶が無くなって眠る
その内酔って吐くのが辛くなってトラウマになり睡眠薬を飲む時間が早まって起きてる時間も少なくなり
結果飲む量が減ってきた位から酒の匂いだけで胃酸でまくり吐きまくり
結局具合悪くなりたくないけど飲むのを避ける為に睡眠薬で寝てばっかり
その内酒って聞いただけでもちょっと具合悪くなり飲めなくなった
でも酒飲んで睡眠薬は寝ゲロで死んじゃうから駄目だよ
医者にもそう言われた
俺の主治医は親戚だから荒治療の為に一筆書いてからの事だから
死んでも一切迷惑かけないようにね
まずはシアナマイドとジサルフィラムを試してみてよ

みんなありがとう
やっぱり先生に正直に言ってみる
今までウソついてたから言いづらいけど
でも旦那とまた仲良く暮らしたいし
旦那の態度にも納得いかないことあるけど
自分が一番悪いってわかってるから

ほんと止めたい・・・

薬はだめ
酒はいい

>>225
配偶者や家族といえども、薬物依存者の気持ちを理解しろってのは無理な注文だと
思ったほうが現実的だと思われ。
医者に嘘をつくのも、酒を飲める環境を失いたくない依存者の本能的な習性のひとつ。
それに理解や配慮ができるのが普通の精神科医。

2年ほど前から、健康診断でγ-GTPが250前後だった。
標準は50以下で、結構高い数値にも関わらず特に妙な自覚症状も無いし
特に病院へも行かず、普通に酒飲んでました。
酒量は、だいたい焼酎ストレートで4合前後か。
夜勤明けの朝も家に帰ったら焼酎をそれ位飲んで寝て、
夕方に起きて夕飯食べたらまた4合近く飲んで寝る、そんな日々でした。
なんでこうなったかって、夜勤仕事するようになったら体内時計が狂って
深酒しないと眠れなくなっちゃって、しまいにゃ夜勤明けの朝まで
飲むようになってしまい…そんな生活が5年ほど続いたでしょうか。

でもって先日も秋の健康診断の結果が出て、γ-GTPは263、
いつもだったら「いつもの数値だ、酒飲み病♪」で済ますのだけど、
今回に限ってなんとなく気になってインターネットで調べてみたら…
なんと、GTP200以上ってのは実はかなりマズい数値だってことを
今になって初めて知りました！

さすがにビビってケツに火がつき、6日の夜勤明けから減酒&生活改善開始。
6日は夜勤明けですが昼間は寝ないで過ごして、昼型の生活に戻します。
(夜勤勤務中に4時間の仮眠を取れるので、明けの昼間は無理に寝る必要も無い)
6日の夜は夕飯時に焼酎1合だけ飲んでお終い、23時頃に就寝したのですが…
シラフで寝るなんてもう5年ぶりくらいだし、そう簡単に眠れませんw

2時間ほどうつらうつらとしたと思ったら目が覚めて、ちょっと本読んでまた眠って
2時間ほどうつらうつらとしたと思ったら目が覚めて、これを繰り返してたら起床時間。
7日朝を迎えたわけですが…思ったほど眠くない！
夜勤明けの時とかわらない位の状態でしょうか、普通に一日を過ごします。
7日夜も熟睡出来た訳ではありませんが、昨夜よりも睡眠が若干深くなった印象。
今朝の感じは明らかにいつもよりも元気で覚醒してた感じがしました。
酒飲んで寝ても疲れが取れないって本当なんだなと実感しましたです。

こんな感じで一ヶ月くらい減酒してから健康診断の再検査に行ってくる予定です、
果たしてどんな結果がでることやら…

>>228
俺も酔っぱらって寝てた口だから、断酒した時シラフではまったく寝付けなかった、
寝たとしても半分起きた状態が朝まで続く状態だった。こりゃあたまらんと
近くのメンタルクリニックで断酒による不眠を訴えたらマイスリーとロヒプノールを
処方してくれて今では熟睡してさわやかな朝を迎えるようになっている。

眠剤に抵抗ある人はいるかもしれないが寝酒に戻るくらいなら躊躇すべきでない。

>>229
ははぁ了解です、不眠が続くようであれば眠剤も検討してみますね。

今夜もやっぱり2時間おき位に目が覚めてしまう、さっきも目が覚めてしまってw
ただ、毎度の睡眠の深さは明らかに昨夜よりも深くなっている印象。
さて、あったかい紅茶でも飲んでお休みなさいします！

>>229 全く同意。

おれ酒やめたから、車買うんだよん。

>>228
飲まないと不眠というのはアルコールに身体的に依存してるってこと。
その「減酒」ってのが実際にできるか否かで、精神的な依存の深刻度（進行度）が
はっきりするんじゃないかな？

大酒飲みと依存症の違いは？

大酒飲みは酒を飲んでも会社を休まない
アル中は酒を飲んだら会社を休む
その違いは大きい

ううむ、確信をついてるような気もする

飲酒に責任持てるか否かって事だろ

「週１休肝日を作っているから、自分はアル中ではない」と主張する
アル依は、山といるよ。
怪我入院中に禁断症状が発現して、初めてアル依だと判ったりする。

友達に会ったからとか祝いの席だから飲むんじゃなくて、「意識」の中に
常に「酒」が存在している状態が、アル依。
つまり、自分ではなく「酒が主人公」の毎日を送る人達。

たとえ休日であっても、その人が会社員なり公務員であることにかわりはない
のと同じことだよ。

俺は仕事中も飲めるから駄目なんだろうなｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100112-OYT1T01307.htm
三笠宮寛仁さま、アルコール依存症でまた入院

宮内庁は１２日、三笠宮寛仁さま（６４）がアルコール依存症の治療のため、
８日に皇居内の宮内庁病院に入院されたと発表した。

アルコール依存症による入院は昨年６月以降で５回目。

（2010年1月12日20時43分 読売新聞）

天下御免のアル依っていいよな
うらやましい

>>233
>>168

アル中歴三年だが目が痒い…
何だこれ…

ｱﾙ中とｱﾙ依存症ゎ大きく違うＹＯ 詳しくゎｸﾞｸﾞれや((笑))

私は否認からではなく、自分でアル中だと認め専門病院に行きました。
断酒会にもAAにも通いました。家族や友人にも打ち明けました。

それで家族と友人を失いました。
今は飲んでいます。酒を止めようとして何故これだけのモノを失ったのか？
飲んでます。

飲んだらもっとたくさんのものを失なうぞ

俺は失ったものが戻ってきたよ

俺もアル中だな。まだγ２００代だけど。
ビールで薬飲むのは毎日。その方が薬の力増加されそうだし。
って言いながら言い訳しながら毎日寝るまで飲みまくり。
何度飲み屋で、薬飲んでから出かけて数時間（長いときは８時間）
寝たか・・・

　　 *``･*。 　　　　　　 。*･``*　　 　　*``･*。　　　　 　　。*･``*
もう｜　　 `*｡ `　 ｡ *`　　　　｜☆　　｜　 　 ` *｡ 　`｡*` 　　　｜
　 ,｡∩ ∧,,∧ *` ☆ 　　∧,,,/∩　　☆∩ ∧,,,∧　　 ☆ `* ∧,,/∩｡,
　　+　( ´･ω･)*｡+ﾟ　+　(･ω･｀ )*｡+ﾟ+｡*( ´･ω･)　+　ﾟ+｡*(･ω･｀ )　+
　　`*｡ヽ 　 つ*ﾟ*☆･+｡⊂ 　　ﾉ｡+ ☆ +｡ヽ 　 つ｡+･☆*ﾟ*⊂ 　　ﾉ ｡*`　どうにでも
　　　`･+｡*･`ﾟ⊃+∩∧,,∧･+｡*+･` ﾟ `･+*｡+･∧,,∧∩+ ⊂ﾟ`･*｡+･`
　　　☆　∪~ ｡*ﾟ . (´・ω・｀)∪　☆　　 　∪(´・ω・｀) . ﾟ*｡. .~∪　☆
　　　`･+｡*･ ﾟ ☆ `･+｡　　つ─*ﾟ･　☆･ﾟ*─⊂　　｡+･`☆ ﾟ ･*｡+･`
　　　　　　　　 　　⊂　 `･+･*+･`ﾟ　　ﾟ`･+*･+･ `　 ⊃
　　　　　　　　　　　　　~∪ 　　　なーれ♪　　∪~

カテゴリ雑談のメンヘルサロンのアルコール依存スレ、ジョーはうんこして逃げたんだな。

あいつは危ないな

たぶん統失だし

仕事に就くと(パートだけど)飲まずにいられなくなる。完全に無職の時は、飲まなくても済む。どの職場行ってもなぜかやたら緊張してガッチガチになる。人が少ない職場では緊張しない。週に1日だけ休館日を設けているが、だいたい毎晩飲むし、毎朝、非常に怠い。
水を飲むと甘く感じる。
一昨日、飲み足りずコンビニまで買いに行ってしまった。
帰宅する頃には気持ち悪くなり、結局、買ったお酒飲まなかった。
酔いが回ってﾌﾗﾌﾗになっていたのに、なぜか冷静に死にたいと初めて思った。今までは酔って吐いてもあー情けないと思うだけですぐ寝ていた。
アル中予備軍かアル中だと思う。

>>251
とりあえず精神科行って安定剤と睡眠剤を処方してもらったほうがいい
薬は意外と効くから。でも効果がアルコール＞＞薬になったらもう絶対直らない

鬱になって極端に酒が弱くなった…
350mlビール２本飲んだだけで体がだるくて辛い…
前はこんなんじゃなかったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

何度もスリップして…
連続飲酒しています 酒が抜けてくるころ 死にたくなり絶望感におそわれます 飲みたくなったらもうどうすれば良いかわかりません…

>>254
抗酒剤は？
家族がいるなら目の前で服用とか、職場で信頼のおける同僚の前でとか。

>飲みたくなったらもうどうすれば良いかわかりません…

AA信者ではないが、12のステップの最初にはこうある。

「私たちはアルコールに対し無力であり、思い通りに生きていけなくなっていたことを認めた。」

もしかして意思の力で対抗しようとしてない？

>>255

レスありがとうございます

いつも自力で禁酒しています。精神科は一度もいってません

禁酒して失敗の繰り返しで 家族もあきれています

>>256
本当にやめるための行動を何もしていないのに、「もうどうすれば良いかわかりません」
・・・
アルコールに囚われた妄言でなければ、脳にかなり来てるかもしれないね。

アル中だと自覚して絶望してから５年
死にたくないから何とか禁酒するが１〜２ヶ月が限界だった
ここ３年は、連続飲酒して、、、禁酒の繰り返し
三本柱は何もしてない
断酒しなければいかんと決意して、今、１ヶ月経過。
このまま断酒できそうな気がしてきてるが甘いか？
やはり、三本柱なしの自己流じゃ無理か？
意見きかせて欲しい
仕事（自室で一人でしてる）を失いたくないから
カミングアウトしてない
だから入院もしたくない
絶対無理とか
どんな厳しい意見でもきかせて欲しい

何とかなる。
何かに頼らずとも断て出来たんだから、それは強いよ。

自分もカウンセリングに通った５年間は、断酒・スリップの繰り返しだったが。
その類いの関係と縁を切って暫く経ってから、ある日フツリと止めた。
指折り数えてみると８年になる。酒が頭に浮かぶことすら殆どない毎日だ。

コツは、断酒を自己目的化しないことだね。
「酒に時間を取られなくなったら、良く仕事が捗るよなぁ」くらいの気持ちが大切。

カウンセリング５年もかかったんだ・・・。
自分からすると、その成果があって今があるんじゃないかと。。
自分は自己流の内観しかしたことがないし。
できる、と言われて拍子抜けしてるのも変だが。。
意見聞かせてくれてありがとう。

> その成果があって今があるんじゃないかと。。

いや。
「有害無益だ」と悟るのに５年もかかったんだよ。

酒に浸っている時期には、結構甘やかす。
「来ただけでも偉い！」とか、「そんなに自分を責めなくても...」とかね。
それでいて、断酒すると即「今日で何日目？」と来る。
そんな対応にイラッとして、帰りがけに飲んだことすらあった。

実のところ、「客」がさっさと断酒に成功したら商売上がったりになるから、
適当に繋ぎ止める方策を取ってるんじゃなかろうか？と疑ってるくらいだ。

酒に浸り始めたキッカケが人それぞれなら、酒から離れるキッカケも人それぞれ。
一般論から外れているからと言って不安がる理由は一つもない。

何とかなる。

そうかぁ。なるほど。。

とても失礼なんだが、何故このスレを見てるのかと。
もう断酒に惑いはないように見受けられるが。
ごめん。疑う心が芽生えてしまってる。

３年くらい前だったか、そのカウンセラーのところへ行ったんだよ。
「ほれ。お前さんの力を借りずにも止めたぞ」って言いに。
彼との関係に決着付けたかったんだね。
ひょっとすると、勝利宣言をしたかったのかも知れん。

そしたら、グループの前で話をしてくれと頼まれた。
でも自分は前に書いたように「それぞれ」主義だし、やつの錬金術に
付き合わされるのがシャクなものだから断った。

そん時はそれで済んだと思ってたんだが、去年あたりからかな。
「自分だけが浮かび上がって良かったんだろうか？」と思うようになった。
かと言って、やつの手助けをするつもりは毛頭ない。

で、断酒関連のところとタマに覗いては、役に立てそうかな？と思う時に
ポツポツ書いてる。それだけだよ。

>263
10年断酒してスリップした人間など山ほどいるぞ。
おどす訳じゃないが、断酒が長いほどスリップした時のダメージは大きい。
断酒は成功しても、アルコール依存は一生直らない。
勝利宣言は、死ぬ間際にしなさい。

この病気だから将来何があるかわかんないので通院して
繋がりは確保しておきたいんだがアル依の先生って
気楽なもんだよな。「飲んでませんか？」「ミーティングには
行ってますか」だけだんだよ。いつも５分くらいで終わっちゃう。
自立支援で通院はロハだからいいんだけど。

現代医学はアル依に関して全く無力だね。ミーティングという
似非宗教もしくは新興宗教に完全に頼ってる。アル依医者は
そこに行ってスタンプ貰って来いと言うだけ。

そんなん俺だって出来るわ！！！

｢自分を超えた大きな力」「回復の道は神を信じ十二のステップを実践すること」

生まれてこの方、神も仏も信じたことのないノンビリーバーはどうすりゃいいんだよ。

一時報道された酒が欲しくなくなる薬の認可でも待つかｗｗ

内観なんて…
( ´,_ゝ`)

今日は氷結ストロングで泥酔。
昼過ぎと夕方は本当に飲まなきゃやってられない。

夕方はわかる

>>265
ただミーティングに行けばいいんだよ。
それだけで、十分。

淡麗グリーンでまったり。
自分にはこれくらいが合っているかも。

酒飲むと脳細胞が死ぬ！？ダメージ進行でアルコール性認知症にも (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_med_treatment__20100206_2/story/06fujizak20100206017/

　酒飲みには聞き捨てならない話がある。「お酒を飲むと脳細胞が死ぬ」というのだ。これって本当なのだろうか。医療法人社団榎会・榎本クリニックの深間内文彦院長に聞いた。

　「その通りです。加齢とともに脳の神経細胞は減っていきますが、アルコールを長年飲んでいる人の脳では神経細胞の減少率が促進され、
ＣＴなどで見ると年齢のわりに高度の萎縮が見られることがあるんですよ」

　ガーン！！　ちなみに、お酒を１日２合以上飲む人の脳では明らかな萎縮が見られると報告されており、飲まない人に比べて酒飲みは１０年早く脳萎縮が進むといわれるのだとか。

　「例えば、脳の海馬という部分に萎縮がおこると、記憶力が低下し、物忘れがひどくなります。飲酒時のことを覚えていないブラックアウトという現象もこのためです」

　「覚えてない」って、言い訳じゃなかったんだ…。

　「さらに、前頭葉という部分の萎縮が進むと、思考力や判断力が低下したり、キレやすくなるといった人格変化が起こったりします。
そのため職場や家庭でトラブルを起こすことがよくあります。
これは単に脳細胞が死ぬという構造的な変化だけでなく、アルコールが脳内で情報のやりとりをしているさまざまな物質に損傷を与えているためです。
脳へのダメージが進行すれば、アルコール性認知症と呼ばれる知的活動が低下した状態になってしまいます」

　さらに、アルコールとうつ病には密接な関係があり、お酒を飲み続けている人の自殺のリスクは非常に高いこともわかっている。
また、胃潰瘍、高血圧、心筋梗塞、慢性膵炎、糖尿病、痛風、がん、性機能障害など全身のあらゆる臓器に問題を起こすのがアルコールだ。

　破壊された細胞はもう手遅れなのだろうか。

　「いいえ、手遅れというわけではありません。きっぱり酒を断てば、脳の神経細胞が修復され、あるいは新たに生まれかわり、
数カ月、数年単位で脳の萎縮が改善する症例があることも近年、わかっています」

　まずは休肝日を作るところから、始めてみるか

>>まずは休肝日を作るところから、始めてみるか

無理。依存症はきっぱりやめるしかない。
飲酒量をコントロールできない病気。

脳が萎縮しようが鬱だろうが廃人だからどうでも（・∀・）ｲｲﾈ!

うちは父方母方とも酒豪ばかり
父は古希を過ぎても普通に晩酌している。その量は１人頭ビール１本＋
焼酎orウイスキーの水割り２．３杯で、休肝日なし。週に１．２度は居酒屋やスナックへ行って
晩酌の数倍の量を飲む。ウイスキーや焼酎１本は当然といったところ。酔っぱらわないし、いたって健康。休肝日を設ける気なし。ストレスためるだけ馬鹿馬鹿しいと
やめてしまった。タバコも同様。
今の規準ではアル中にされてしまうんだろうけど、昭和のオヤジってこんなもんだったよね？
大いに飲んで、でも呑まれないのが当たり前の家系で育ってきたのでどうも
よくわからない。

自分はと言うと、遺伝でやはり飲めばいくらでも飲めてしまうし、つぶれることはない。
でも晩酌の習慣はつけなかった。普段の食卓に酒はなし。週１飲むか、飲まないかだな。

連投スマソ。昨日林先生の新たなQ&A見たのでそんな疑問を抱いたのだけど
http://kokoro.squares.net/psyqa1699.html
まあこいつが完全なアル中だということはわかるんだけど、
酒飲みとアル中の線引きはどこなんだろうね

何年もワイン飲み続けて、アル中だなと思いながらもまあいっかと言う感じでいた。
ある日二日酔いでしんどくて年を感じたので、お酒とタバコだったらどっちやめるかと考えてタバコをやめた。

メチャクチャ体調良くなってお酒の量が増えた。
お酒のんだらタバコ吸いたくなって口寂しいから、一口また飲んじゃうって感じ。

禁煙後2ヶ月ぐらいして、タバコの匂いが臭くてホントに不快になったと同時ぐらいに
お酒も欲しいと思わなくなった。

お酒を飲むからタバコが吸いたくなって、タバコ吸ってたから呼吸を楽にするために酒飲んでたんだって気づいた。

それからは食前酒ぐらいで、ご飯食べたらお茶になった。
深酒もなく、ほしいと思わない。
私の場合は、タバコとお酒は悪のスパイラルだったみたい。

酒飲むと脳細胞が死ぬ？　あったり前じゃないか。

「こんだけ飲み続けたんだから、俺たちも将来は『アル中ハイマー』で決まりかぁ...」。
痴呆の進んだ患者を見ながら、そこまで行かない患者同士で言いあってたもんだ。

研究の方が患者の直感を追いかけてるんだね。

アルコールは肝臓、脳の順で解毒する。
肝臓の機能が衰えると、脳に負担がかかる。
γ-GDPが1000を超えると肝臓は殆ど機能しないから、殆どが脳で解毒する。
こうなると脳がおかされる。
抗酒剤を飲んでの飲酒と同じ。肝臓の作用がなくなるから脳に負担がかかる。
まあそれ以前に、体の変調が大きいから飲めないが。

ﾌﾟｯ
脳で解毒？
ﾌﾟｯ
脳の機能をなんと心得ているんじゃ
脳で解毒？ﾌﾟｯ

美味いよ

アルコール飲んだらなんかあかんの？

>>281
おれは車運転してしまうから。

それはあかんな

ビールが骨強くする可能性、ケイ素多く含む＝米研究 (ロイター)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_research__20100210_4/story/10reutersJAPAN138030/

　［ニューヨーク　８日　ロイター］　米カリフォルニア大学の研究チームは、ビールにケイ素が多く含まれ、
　骨を強く保ち骨粗しょう症を予防する可能性があるという研究結果を発表した。　

　研究チームは、市販のビール１００種類のケイ素含有量を調べ、ビールのタイプや原料によってデータを分類。
　これまでの研究ではほとんど明らかになってこなかったビールのタイプや製造方法によるケイ素含有量の違いに注目した。

　その結果、ビール１リットル当たりに含まれるケイ素の量は６．４ミリグラムから５６．５ミリグラムと幅があり、
　最もケイ素の含有量が高いのはペールエールで、ノンアルコールビールやライトラガー、小麦ビールはシリコン含有量が少ないことが分かったという。

　研究に参加したチャールズ・バムフォース氏は発表で「大麦麦芽とホップを多く含むビールは、ケイ素も多い。
　ケイ素が多く含まれるのは大麦の外皮の部分で、小麦には比較的少ない」と説明した。
　また、この研究では骨密度や臨床データを調べた訳ではないため、あまり真剣に受け止めるべきではないとも付け加えた。

[ 2010年2月10日15時32分 ]

ビール飲もうか

酒の失敗で20年来の親友なくしたっぽい。

先日飲み会で飲みすぎて記憶なくして虚言、大ホラ言いまくって親友も周りの人間も皆俺の言う事
信じてたみたいなんだけど、翌朝そいつと電話で話して虚言だとわかったら物凄く呆れられた。

今まで喧嘩したりとかあったけど呆れられるのは初めてだった。

2ヶ月前には5年付き合った彼女にも振られ、原因の一つというか半分以上は俺の大量飲酒があったみたい

もう自分が情けなくて頭がおかしくなりそうだ…

>>286
ここで愚痴ってどうすんだよｗｗｗ
ワロタｗｗｗ

>>287
真面目な悩みだ
お前のことはスルーする

>>286
やめどきじゃね？

大酒を飲んだ１３時間後から１８時間後になると、動悸や不整脈が起き、死の不安や恐怖に
襲われ、震えが起きました。酷い時には３時間以上続きました。もうなんと表現しようもな
い恐怖でした。あの日には途中の駅で下車して救急車を呼んでもらおうとまで思いました。

そんな経験がある人はいませんか？電車に乗っている時やバスに乗っている時が一番そうし
た症状が起きました。今はデバスを処方してもらい抑えています。

飲酒が関係あるかどうか、分からないけど、パニック発作に似てますね。 因果関係あるのかな？

>>287
確かにここで愚痴るのはスレ違いだったかも
不快にさせたのなら申し訳ありませんでした

>>288
ありがとう

>>289
誰かにそう言って貰いたかった
酒やめます

>>292
朝青龍もアルコールで相撲をやめなければならなくなったんだよね。
>>286は酒をやめさいすれば、まともにいきていけるよ。

朝からうめぇ

うつになってから酒が飲めなくなった…
少量でも二日酔いになる。
もう駄目だ。人生オワタ

飲むなら食べよう！酒に飲まれないツマミ選びのコツ (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_drunken__20100216_2/story/16fujizak20100216005/

　酒は楽しく適量なら、食欲増進や血栓予防（血液凝固を妨げる）になる“百薬の長”。
だが、ついグイグイ飲み過ぎると逆効果になってしまうもの。
そこで、肝臓を守り、翌朝の二日酔いを少しでも軽くするためのツマミ選びについて
「酒とつまみの科学」（ソフトバンククリエイティブ）の著者で鎌倉女子大学名誉教授の成瀬宇平氏（医学博士）に聞いた。

【酒に強いは要注意】

　“酒の適量”といっても個人差が大きい。逆に、「おれは強いから大丈夫」と思っている人ほど肝臓が悲鳴をあげているケースが多いという。

　成瀬氏は、「飲酒を続けていると、より多くのアルコールを代謝できるようになり強くなったように感じる。
しかし、活性酸素が生じるので肝臓は多くの酸化ストレスを受けている」と話す。

　せめて週に２日は休肝日、度数の強い酒は薄めて飲むことを心がけた方がおいしい酒が飲めるという。

　【悪酔いを防ぐツマミ】

　アルコールは大部分が小腸から吸収される。悪酔いを防ぐには、小腸からの吸収を邪魔するようなツマミを選びたい。

　成瀬氏は「食物繊維が多い野菜サラダや根菜類（大根やゴボウなど）の煮物、海藻類などがいい。
食物繊維は体内で消化されないので、アルコールを一緒に含んで排出させてくれる」とアドバイス。

　さらに、「塩分を体外に排出させ血圧を下げる作用があるカリウムを豊富に含んだジャガイモなどを飲酒中に食べると二日酔いの予防になる」という。
酒を飲むと一時血圧が下がるが、飲み続けると血圧が上がり、二日酔いの原因になる。こうした症状をイモ類が防いでくれるというわけだ。

>>295
肝臓が弱っていますよ。早く血液検査をしたほうがいいですよ。

大量に酒を飲んでも二日酔いなどしなかった自分が、二日酔いするようになった
ので血液検査を受けたら、肝機能が悪くなっていることが分かりました。

理屈では克服できない悩みって誰にでもあるんじゃない？人はみんなそれぞれの価値観や世界観を持っているからこそ悩むんだし。だからこそ大事なのは会話や
コミニケーションをとることじゃないのかなぁ？私は偉そうなことを言える人間じゃないけどここでそのことが解った気がします。
http://areg-s.com/

オレは10年飲み続けている。
さすがに朝はダルい。二日酔いのだるさじゃなくて体が弱っている感じ。
朝、自分が情けなくなり「なぜ飲むんだ！ばかやろう！」と思う。
昼になると腹が減り弁当が美味しく感じる。
3時ぐらいから体調も良くなり飲みたくなる。その繰り返しの毎日だ。
肝臓が悲鳴を上げているだろう。きっと心臓も膵臓も脳も悲鳴を上げているだろう。
早くやめないと････

今日は11時にカミさんを駅に迎えに行かなきゃならないので飲めない。とりあえず今日は飲めなくて良かった。

もうだめだ････どうしたらいいんだ

>>300
一番したくないことをやることでは。

>>301
え？どゆこと？
毎朝だるくて、うつも併発している。仕事行きたくないなあ･･･

努力厨のいうことは耳を塞いでいればいいと思うよ

>>301だが、努力しろと書きたかったわけじゃないんだけどな。
>>302には書かれていない、現時点でアル依が唯一回復できる道のこと。

脳萎縮が進んで思いも付かないんだろうな。

朝はわからなかったけど今はわかるよ。

系がいなくなったって本当？

日曜・祝日が休みで、なにかあれば代休なしで出勤。
毎日３０錠精神薬、持病を飲み
金がないから第３のビール。
やってられないから毎日３５０を６本。

朝、出勤時鏡みたら顔にジンマシン。
肝臓やられだしたな。
γ上がってたもんな。

でも、今も飲んでます。やめれんわ。

>308 どんな職種なのか興味があります。

私はまだ予備軍なんでしょうか？それともすでに依存症でしょうか？週４くらいの頻度で自宅で飲みます。発泡酒500ml＋酎ハイ850ml。
多いときはコレに小瓶のウィスキーが付きます。
最近、飲みすぎると翌朝手がふるえ挙動不審になります。
控えようとするけど仕事(事務)や人間関係 でストレスが溜まりどうしてもお酒を買って帰宅してしまいます。
飲むと夜中に目を覚ますとわかっているのに。

ロム専ですが、
今夜８時からＮＨＫ教育でアルコール依存の番組あるみたい。
一応スレあげときます。

>>309
>>168

ＮＨＫ教育

大して飲んでないのに、ここ最近二日酔いになる
ついに肝臓がやられたか・・・
それともジェイゾロフト飲んでるからかな・・・

帰宅するなり我慢ならなくて発泡酒呷ってしまった。
･発泡酒350ml
･チューハイalc.8％500ml
･ハイボール2杯
･煙草3本

5分に1回トイレに行く頻尿だし、なんか背中に鈍痛ある。
酒弱くなったのかな。
二日酔いの予感。

>>314
大して飲んでないじゃないか
オレなんて宝カップ25度2本
日本酒400ｍｌ
一気飲み
毎朝おっさんみたいにせきが出て、歯を磨くとおえってなる

頻尿と背中が痛いのは心配だな･･･
腎臓を疑った方がいいかも

嘔吐感は消化器系の通過障害か…

>>316
やはりそうか･･･
朝、腹は減っているのに食べれない
おえってなるから食べれない
いつも下痢状態
とりあえず朝は牛乳と野菜ジュースを飲む
ある日、11時ぐらいに水状の便が出て、トイレットペーパーで拭くと赤かった
な、なんだこれは？痔か？下血か？
よく見るとニンジンというかトマトの色だった
消化されなかったんだな

酒を飲むと脳が委縮するんだぜ

さっき、関西のTV局でこの時間帯にビールの商品紹介してたんだけど、
これって規制時間帯なのにいいの？？

思わず電話したわ。

俺は毎日焼酎一本は飲んでるなあ
γGTPは80くらいしかないけどね
でも確かにご飯は食べれなくなってきたなあ

書き込むスレもう一個の方だったかな。

失礼しました。

http://people.zozo.jp/home.easycomeeasあygo/article/diary_detail.html?id=1077463
ここ２０年毎日

今の所酒はただの貪り食いのお供だが毎週資源ゴミが結構な量だな
基本酒好きだからその内歯止めが効かなくなったらどうしよ

ゴミの回収は自治体によって違うが資源ゴミの場合
場所によっては月２回かそれ以下の所もあるから大変
週1でも少ないと思ってんのに。

最近毎日呑むようになってきた…
休みの日は昼間から呑み、仕事帰りにコンビニ寄って帰ってから寝るまでずっと呑む。
弱い酒じゃ酔えなくて強い酒を呑むようになった。

入口じゃないといいな…
身内にアルコール依存の人がいたから周りの辛さはわかる。

>>325
毎日飲む原因が何かあるんですか？

>>326
原因っうより理由だけど、仕事のことを忘れたいから。

転職すればいいのに…

>>328
辞めようにもなかなか辞められないんだよ…
休みすらまともに取らせてもらえないんだから

毎日飲む理由があるってことは、
もう依存が始まっていると思った方がいい。

>>325
それアル依の飲み方だよ

酒を、現実逃避の手段として、あるいは寝るための手段として飲むようになったら
アル依の悪寒

俺がアル依だと自覚したのは飲酒を始めて１５年たった頃でした。
酒はアッパーになれるものだと思い込んでいたのですが、
実はダウナーのドラッグであると医者から聞いて、欝になったことを
理解したのです。今は眠剤なしには生活できない有様ですが、自業自得です。

>>333
睡眠剤だって、きっと抜ける時が来ますよ。
一時、薬局の調剤師に「おかしい」と指摘される程の量を
処方されていましたけれど、今は、コーヒーを飲んだ後でも
すぐに寝付けます。

コツは、毎朝とにかく起きてしまうこと。
そして出来れば朝日を浴びること。
普段通りの生活を心がけて、昼寝はしないこと。

続けているうちに、夜は、イヤがオウでも眠たくなります。

>>334
眠剤を飲んでいた期間はどのくらいでしたか？
今は酒も眠剤も全く飲んでいないんですね？

歳が判っちゃいそうだけど...30年は飲んでましたよ、お酒と一緒に。
それから、安定剤・抗鬱剤・抗不安剤・鎮静剤も。

今？　な〜んにも飲んでません。

頭痛薬も、薬局に相談して依存性のないものにしています。

>>336
レスありがとう
30年ですか…睡眠薬10年というレスは時々見ますけど…。
自分はここ5年睡眠薬飲んでます。3ヶ月前に断酒したのですが、睡眠薬の量は逆に増えました。
依存を酒から眠剤にスライドさせただけというかorz
酒はともかく、ベンゾ系は徐々に減らしていったのでしょうか？　つらくなかったですか？

入院で、一気に切られました。
２晩眠れなくて...目の前がチラチラ光ってましたね。
今から考えると、錯乱状態に近かったかな？と思います。

これで薬は断てたんですが、退院後、かえって酒量は上がりました。
薬を断ってから酒を切るまで、４〜５年あったと思います。

いま両方何とかしようと焦ってしまうより、眠剤については
「いずれその内に」とお考えになっている方が良いような気がします。

>>338
ありがとう
そうですね、「いずれその内に」
焦らないようにします。
感謝です。

飲酒の耐性を完全に戻すのに数年かかるのか・・・
こりゃ断酒すんのも大変だ

しなければいいと思うの

>>333そだね
完全にダウナー系
確実に鬱に陥った現実
＋離脱症状も酷い
違法ドラッグよりも酷い場合が多いと聞きました

お酒がのみた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜イ　

断酒2，3日目が離脱ピークだよな
マウス・ウォッシュもノン・アルコールにしないと反応しちまう

ファンタ、もぉもぉホワイトで今日もなんとかやり過ごす
２ヶ月断ってるけど、春の酒の新製品多いとコンビニで実感

我慢しないで！

>>346はある意味正しい。
我慢しないで済むようにもっていきゃいい。

アルコール専門の病院に行こうと思ってるんですけど、
何かアドバイスがあれば教えて下さい。
行こうと思って、紹介状とかも書いてもらってるんですけど、
病院行って話しても、どうせ治らないっておもってしまいます・・・

>>348
> どうせ治らないっておもってしまいます・・・

そういう先入観とかいろんな鎧を全部取っ払って、ありのままを素直に医師やPSWに
話すことが大事。
アル依の常として、飲酒絡みの問題を隠したり嘘をついたりしがちだけど、それだと
結局自分が損をする結果になる。
自分の状態をできるだけ正確に先方に認識してもらうことが第一歩だと思うよ。

別に特別なことはなく、普通の病院だから、リラックスしてGO。

質問です、２０年は毎日呑んでますが特に健康でした
で色々ネガティブな事あって抑うつで精神科行きはじめ、深酒が
増えて、５、６時関置き、つまり一日３回ほどには呑まないと手足が震えたりしてなんかまずい
状態のようです、アル衣病院には行っていません検査もしてません
震え始めたら安定剤呑んだら収まりますが一日８錠要ります、抗鬱剤は出てません
睡眠剤は１錠で済みますが眠らずにずっと起きてるような夢見てるような疲れ取れて無いです
酒呑めば薬要らないんですが、はやり食えなくなって体重減ってきてます
現況、併用はまずいんで薬でちらして何とか飲酒耐えたほうがいいのか？酒飲んで薬減らしたほうがよいのか
わからなくなってます、減酒の意思は有るんですが・・・やはりアル衣病院行ったほうがいいですかねぇ

>>350
自分が書いたのを他人によるものだと思って読んで、自分が意見を書く立場だったら
何と書くか考えてみたら、自分の状態を客観視できないかな？

「減酒」の意思があるなら、トライしてみたらいい。
手足の震えなど、身体依存が出るほど依存が進行した状態で「減酒」が可能かは
すぐにわかるのでは。

専門病院に行くことは、自分の状態を専門家に診てもらうという意味で有意義だと
思う。ただ、依存症というのは病院が治してくれるものでも治る薬があるものでも
ないから、現時点で回復を期待するのは難しいと思う。

アルコールをあきらめろ。うまく付き合うなんて不可能。
アルコールは893のヒモみたいなもんだ。
楽しみはほかにもある。

>>351-352
レス有難うございます
自分子供失ったんですよ、解決出来ない問題しょいこんだんですよ
アルコールは経ちたいと思ってます、処方、自分の意思見つめなおしていきます。

断酒は甘え

>>353 解決出来るよ。
きちんと向かい合うんだよ。

>>348
多分直りません。かえって入院すると、多分患者に自分より強者がいて安心してしまって
退院後深酒してしまいます。そして経歴に傷が付き、更にやけ酒と悪循環にはまります

>>356
そうかなぁ...。

痴呆が始まってエプロン姿で食事してる人とか、廃人になって
ベッドで点滴受けてるだけの人を目の当たりにすれば、かなり
ゾォ〜ッとすると思うけど。

恐怖と酒を飲みたいという感覚は別

どっかに書いてあったが、飲酒欲求がわいてきたとき、
コーラ（砂糖入り）を飲むと本当に飲酒欲求がおさまるな。

２年間も一滴も飲まなかったのに、ちょっと飲んだ途端これだよ
どれだけ飲めるんだよ、自分。。。
もう止まらないよ。嫌だよ
またこれから周囲に迷惑かけるんだろうな
いや今までよりコソコソ飲んでるから、そこまででもないか
周囲より、酒が入ると
自分の奥底から、溜まってたものが噴出してきて嫌なんだ
飲まなければ忘れかけの状態でいれたのにさ

連日飲酒にさえならなければ、なんてことないのにな。

酒を飲まなくても基本平気なのでアルコール依存症ではないと思うが、
飲んだ時はつい深酒をしてしまって、酔いが醒めると強力な自己嫌悪と
空虚感に襲われる。
もう酒を飲むのは止めようとも思うのだが、飲むと楽しいのは分っているので
ついキャバクラとか行っちゃうんだよな…。

皆さん今までありがおう、子のすれ楽しかったよ

もう駄目だわ酒が唯一のダチでした。旅立ちますよごめんね。

>>363
おいおおい大阪ならうちに来い、早まるなって
飲み交わそうや

薬依存よりいいと思うんだけど。http://people.zozo.jp/easycomeeasygo/

>>360
２年前には、止めることが出来たんだから...。

「酒が入った時の自分が嫌だ」という感覚が薄れてしまわないうちに、
再トライしようよ。

久里浜スレ立てました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269933242/l50
マターリとどうぞ

しばらく酒やめて、仕事応募したらお祈りが来た。
またトリップ→連日飲酒になりそうだ。

お祈りってなんだよ。

俺も酒歴１６年だけど、完全にアル中だな。
正直爆破予告でもして逮捕されない限り、断酒は無理。
だって酒やめても、なーんにもいいことないから。
飲んでる時だけが救われる。

>お祈りってなんだよ。
ネット見てるんだから、ググれば１分くらいで分かるだろ。
不採用通知の事だよ。

>飲んでる時だけが救われる。
これは言えるなー。もう長く生きようなんて考えないで死ぬまで飲もうかな。

今病院来てる。
お酒やめたいって頑張って言う

頑張って言った！
紹介状書いてもらう事になって、その紹介状は３週間後に渡されるみたい。
とりあえず予約取っておいてって言われた。

一歩前進した…と思いたい。

>>371-372
お疲れさん。
紹介状が3週間も後っていう理由がよくわからないが、間違いなく前進だろう。

>>373
レスありがとう。今泣いてるよ。

10年くらい精神科に通院してて、最初は鬱病だと思って薬を処方してもらってたんだけど、一昨年の夏に幻聴・幻覚が見えてる事を初めて知ってそれから統合失調症の薬を処方して貰ってる。
（自分に幻聴・幻覚が見えてる事すら気付かなかったから、それはアルコールを飲み出す前からそうだったんだと思う。）

３週間後というのは、次に通院する時渡すという事だと思う。
自分は保護を受けている身だから転院よりアルコール治療に関してのみ通院したいと思って言ったのだけど、主治医ごと変わるのかと不安になってきた…。

もう少ししたら午後診が始まるから、今日行った病院に実費で行きたい旨伝える！


このスレに書き込んでくれた皆、ありがとう。
皆の書き込み読んで今日勇気が出せた。

無職アル依板におったもんです
無職じゃなくなったので、こっちのお世話になります
とりあえず、止めるつもりは無いのですが、平日（月-木、日）には飲まないつもり
板違いなら消えます…私に合う板をご存知の優しい方がいらっしゃったら誘導ください
とりあえず、よろしくお願いしまーす

一日ぶりの酒うめぇｗ

あー酒が飲みてー。でも、我慢しなきゃ。

川に頭つこんだまま息絶えてあったた 今から７年前。

何とか食欲を出そうと思ったのが発端。http://people.zozo.jp/easycomeeasygo/

まただよ。どうしてこうも飲んでしまうのか。飲めるのか。
夕食時の酎ハイから入って、深みへ深みへ。。。
２�gの「月」、飲み干すのももうすぐだな。

でも前ほど酔わないし、眠くもならない。
今まで自分はただのアル中。たちの悪い酔っ払いと思ってたけど
何か他の病も抱えてるのかな。飲む前も飲んでからも、すごくイライラしてる。

自己我慢に頼ってる限り難治

酒飲み過ぎで足の痺れがとれないよ、同じ症状の人いないかな？（糖尿でわないです

コルサコフ症じゃね？

アルツハイマーみたいなもんですよね？やはり飲み過ぎで脳が萎縮してるのかな？

家では毎日晩酌に５００のビール２本
週に２〜３回飲みに行った時は酒が旨くてべろべろになる。
二日酔いをした事は無い

要ビタミン

21日にアルコール外来行く事になった。
何を話せば良いのやら…。

とにかく一歩目を踏み出すぞ。

うん、千里の道も一歩から...だからね。

肩に力を入れず、いいカッコしようと思わず、
ありのままを話してみれば良いよ。

>>387
レスありがとう。
どうして飲むのか、量とか嘘つかずに話す事から始めようと思う…。

>>388
正直に話すことが一番大切だよね。

お酒無いから料理酒とみりん割ってジュースで飲んだけど全然酔えない
泣きそう

えーと、、、
酔うのが楽しくて、昨日とかお気に入りのウォッカが切れて
酔えない事がすごく残念に感じて、
今日は仕方が無く、マズい上に薄いという理由で過去に料理用酒に降ろした焼酎を
持ってきて飲み始めたらウォッカに比べて味が薄すぎて水みたいでつまらんのですが、


これは中毒の初期症状でしょうか。。


ちなみに四六時中酔っていたいって訳じゃないんですけど、
酔うのは夜〜深夜寝る前までってのは厳守しているんですが・・・。。

廃人への道も修行が必要ｗ

やっぱり酒を飲まないと眠れない
こりゃ徹夜だなｗ

音が見える人いない？

酒は文化、歴史が有る
合法、税金納めてる
依存になる香師は心が弱い、自己責任と言われても
土日テレビみてたら昼から発泡、第三酒とパチンコの宣伝だらけ
タバコのニコチンより悪い
アルコール依存による害毒は違法薬物依存と同等だと思う
アルコール依存による社会損失は計り知れないよ

酒を飲み干せ♪

ここは飲酒依存に危機感を覚える人がいるスレではないのだな。

何の意味があるんだか

>>397
>ここは飲酒依存に危機感を覚える人がいるスレではないのだな。

そうでもないだろう。大半は何かしらヤバいと感じての書き込みのように思えるが。

>>395
貴方の言う通りです！。
>>土日テレビみてたら昼から発泡、第三酒とパチンコの宣伝だらけ
タバコのニコチンより悪い>>
全くその通り、何とかならないのかなぁ！。
酒税って、そんなに大事なのかなぁ！。
煙草、値段上げる前に、酒の値段を、これ以上下げるな！。
ジュースより 、安い合成酒なんて、アル中製造としか、思えない！。

ヤバイなぁ。。。。。

一昨日からウォッカが切れていて、なーんかつまらん気持ちが拭えず、
依存をの事を考えながらもボトル二本買ってきてしまった。

今すぐ飲む訳じゃないしどうせ寝る前に数口だけなんだけれども。。
凄く心から落ち着いている自分がいる。。

>>398
了解、過去ログ遡ったら確かにそうだね。
ヘンなのがちらほらいるだけか、まぁ板が板だけに。

>>400
やばいですねー!。おいらと一緒ですよ！。
ストックが無ければ不安でたまらない！。そうでしょう？
アル依存に、もう少しで、両足突っ込みますよ！。

家のくそ婆がトイレいったあと、異常な臭い（甘さの入った変なにおい）がするんだが
死亡フラグ？

>>403
糖尿じゃないの

>>403
血糖値、調べるように、献血でも出来ますよ〜！。

ロシア】アルコール依存300万人　麻薬使用250万人　大統領が撲滅号令
専門家は「ロシア人は昔も今も
憂鬱（ゆううつ）で明日への希望を持てないから酒を飲むのだ」（ガゼータ紙）とし、表面的な節酒令に
とどまらない社会改革を訴えている。

違法薬物、覚せい剤少量取扱でも即逮捕、成人は名前公表される
重度のアル依存患者のほうがよっぽどタチが悪い
社会保障費の浪費だと思えるのだが・・・

ヨーホー♪ヨーホー♪海賊暮らし♪

お風呂入ったけど、自分がちゃんとシャンプーリンスしたかわかんない
顔洗ったかもわかんない
なんか鬱的な事を親に話したような気がする

とりあえず死にたい、酒は本当に自分をダメにするね

今夜も薬&日本酒で決めたいが酔えん
酒が強いのも困りもんだわ一升瓶抱えちゃってるよ

ん？
強い酒飲まないと酔えない状態というのはアル中の特徴になるの？？

弱い酒を大量摂取するよりも、強い酒を少量摂取していた方が
依存症になりにくいという情報を読んでその通りにしていたんだけれど、。

おかげで20度程度の焼酎なんか水だわ今じゃ。
そいえば今日は晩飯の時に腕が震えていたけどまさかアル中の症状じゃないよな。。
朝ちょこっとだけメシ食って、夜まで何も食わなかったせいだと思っているんだが。
現に今現在震えは無いし、今日は酒飲んでいないしな。

>>410
とりあえず高アルコールは喉頭癌になりそうで怖い

酒が嫌な人はイスラム教国に移住したらいいと思うの

>>408
全く一緒

生きてるのか死んでるのかわからん

桂参上じゃなくて参加m(_ _)m

>>408 私も4時間前やたら母親と話した記憶がある
たくさん食べながら
吐いた後だったんだけど、意気揚々としていたような
調子に乗っていろんなこと喋った気がする
ダメ人間 まっしぐら

乾杯なのだ〜

>>408
>>413
>>415
断酒するだけでダメ人間から脱出できる。
病気の中ではシンプルで対処しやすい。

>>408
>>413
>>415
話せ。母にならどんなことでも話せ。
自分なんか母の立場だ。甘えるところなんてない。
シャンプーリンス？細かいこと言うな
母はいつもあなたを愛している


でも母になると救われないんだなー
まあいいか。酔わないし。消毒用でも呑んどくよ

酔っ払ってる自分が本当の自分です

昼から酒飲み薬も盛ってのんで気分最高

おやすみなさい

21日に病院行くのに、それまで断酒しようと頑張ってみたけど昨日油断して飲んでしまった…

寂しいから飲むなんて意味が解らないよ。
飲んでもちっとも問題の解決にならないのに何やってるんだ自分…。

飲まない為の気分転換の（飲もうとした一瞬気を逸らす）方法とか有ったら教えて欲しい。

僕も教えて欲しい。新年度から断酒しようと思ったんだが無理だった

う〜ん。難しいなぁ。

人によっては、コーラを飲むとやり過ごせるらしいけど。
私の場合は駄目でした。
というか、そのためにあるのが嫌酒薬。

独りで力まずに、お医者さんに処方して貰ったらいかが？

昨夜はいつもより飲んだ量も少なかったのに相当酔っ払ってた
しかも記憶は曖昧だし起きたら起きたで気持ち悪いわ貧血でフラフラだわ腹の調子は悪いわ、おまけにやたら喉が渇く


こんなに体調が悪くても夜にはまた飲むんだな自分



オワトル・・・

>>424
レスありがとう。
相談してみる。

ノックビン止めて半年以上立ってるのに、酒飲んでもあんまり酔わなくて気持ちよくない。たくさんのもうとすると腹いたくなって飲めない。
なんでなんだろう。また酒に酔った感じ味わいたいのに。

アル中は体に異常をきたして、ああ、酒にやられてしまったんだなぁ。と。
そう感じる人は、たくさん居る。
そして、酒を減らす。　運動したり、食生活変えたり。
それで、上手く行く人が、ほとんど。
さほど、努力しなくても、酒を減らせば、全てが上手く行く。
でも、酒を根絶しようなんて、思わない。
そういう人が、９割以上。
断酒は無駄じゃない。
とても、滑稽だけど、頑張れ。でも苦しくちゃいかん。
楽しい方法はたくさんある。
老人は特にね。
節酒の仕方。　　　難しいけどね。　
医者が言う訳がない。
儲からない。　管理しても。　患者が元気になったら、患者じゃなくなる。
だから、節酒など勧めない。
断酒。　厳しい道を患者に促す。　そして、　薬を勧める。
あほな患者は、そのまま薬を処方。

　　.,,,,,,_　　　　　　　　へ_　　　　　　　 　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _　
　／ : : :ｌ　　　　　　/: :,,,iiつ-‐…‐-､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
４: : : : ::ｌ 　　　　_＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
　ｌ: : : : :ｌ 　, イ￣｀: :　: : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
　ｌ: : : : :ｌ /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧　 　 ￣￣フ : : : : : :／
　ｌ: : : : :ｌ/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i|　　　 　 / : : : : : ／
　ｌ: : : : :ｌ| ｌ: : :./: : :./ハ: :{　＼j＼j : : ∧, j: :|.　　　　/: : : : :／ 　 　 　 　 　 ､
　ｌ: : : : :ｌ| |: : :| : : ,`匕 　`‐z匕 　＼ : : }Ｋ: j. 　 　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼
　ｌ: : : : :ｌj,ﾊ: : |: :∧fて!　　ｲfて)'ｙ　 Y: :jF'},ﾉ　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼
　ｌ: : : : :ｌ　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
　ｌ: : : : :ｌ　./: :/j,从 " ､　　　""　　 ﾑ／　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
　ｌ: : : : :レ': :/　　　ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　ｌ: : : : :ｌ : :/　　　 　 　＞-r＜＿／　iﾄ､　　＼　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
　ｌ: : : : :ｌ / 　 　　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｌ: : :: :／　　　 rく//　　　〉::::fゝ_イ/　　　'i　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ !
　 ~￣^ 　　 　 ∧,// 　　/⌒i 　　ｌ　l==.._i,　|　こ、これは弟乙じゃなくて 　|
　　　 　 　　　{　j{ {　 　/::::::: |　　　i,ｌ.　　 │ |　>>1乙なんだから 　 │
　　　 　 　 　 |　|∧ 　/::::::::: ﾚ　 　 │　　│ |　変な勘違いしないでよね！　|

ところで、ワシはタバコを止めて、
その代替の快楽方法としてアルコールに手を出したんやが、

摂取するアルコールは絶対にこの酒と特定のを決めてて、
飲む時間も飲む量もだいたいきめて摂取しているんだけれど、、

こういう調子でもアル中になりうる可能性はあるのかなやっぱり？

ちなみにわりと強い酒を数回に分けて、
毎晩ごとにトータルで100ｍｌ弱くらい飲んでいるハズです

時計を見ながら、起床まであと8時間だから、2時間は呑めるなーって

Ｒ厨最高

病院に行く21日が来た。今、飲んでる。
発泡酒500を４缶目。

本当に何してるんだろう？
自分は28歳。氷河期の大卒で就職して、酒で辞めた。
それまで１滴も飲めなかったのに。
起きたら知らない人と一緒、ゴミの上で寝て警察に保護なんて日常茶飯事。
昨年はそのまま犯罪者になるところだった。
それでも危機感が無い自分が怖い。

自分は自分のままに死にたいのに、そう思えない事が１番怖い。
このまま行けばきっと、私の事なんか忘れたまま死ぬんだろうな。
私は助かりたい。

>>433
28歳
若い
俺なんて自慢じゃないけど、４７だ

今も飲んでる
今日は仕事休みだから

>>433
「助かりたい」...。
その気持ちが消えない限り、いずれ何とかなりますよ。

ただ、呪文一つ、魔法の水一滴で、即刻良くなれるわけじゃない。
これから多分、いろいろあると思います。
医者だって、耳あたりの良いことばかり言ってはくれないしね。

でも、自分の体がいつも同じ物のように見えながら実は刻々と細胞が
入れ替わっているように、自分の精神も時と共に変化して行きます。

病院の予約を取っただけでも、善い方向に進んでいるじゃない？
二日酔い状態でもかまわないから、必ず病院へは行って下さいね。

>>434-435
レスありがとう。
無事に病院の初診に行ってきた。ここでもらったアドバイス通りソーシャルワーカーさんにも医師にも嘘つかずに自分の事を話した。
今も帰ったら飲みたいと思ってしまう事も含めて。
依存チェックみたいなのもした。

「今はまず飲みありきになってるから、飲まずに出来る他の事に興味が薄くなってる状態。まず飲む前に何か行動してみる様にしてみようか」ってところで終わった。

とりあえず今日１日飲まずに過ごしてみる。

アルコールＯパーセント・ビール系飲料は
戻りそうで手が出せない
コーラ飲んで辞められるなら神だよ！
シュワシュワ感が懐かしくなったら
ガス入りミネラルウォーター飲んだらいいって
缶入りチューハイより高いので泣きたい！

低周波騒音に関する法律はありませんがこれまでの判例を見て行くと
ＯＬの主張を認める判例が増えています。

やせ我慢しないで飲め ＾＾

>>433

新卒から飲み始めて５年。

それほど短期間でアル依になるのは、
若い女性（のように見受けますが）の
特徴と言われますね。

どうしてアル依になったと自己分析しますか？

その「心のとっかかり」を解くことが
治療の第一歩のように思いますが

>>440
医師やソーシャルワーカーが、そのためにいるんですから。
専門家の方達にお任せしましょうよ。

>>441に賛成。
依存の進行や身体への影響は若い人の方が早いと言われているから、ご自愛を。

>>440
心配してくれてありがとう。
ひとまず先生とSWさんと話し合っていこうと思う。
認めたくないだけで答えはもう自分の中で出てる気がする。

美味いと思って飲んでないのね

２４時間以内ににウオッカ一瓶毎日開けるのはアル中？

>>445
大量飲酒なので急性アルコール中毒になるかもしれないが、
アルコール依存症になるかはそれだけでは分からない。

そりゃ女性の方が
体型＆肝臓小さめで男より依存になるの速いよ！

>>445
>>168

>>445
アル中以前に、普通は一発で胃潰瘍になるよ

>>449
それが血液検査しても一項目意外全部正常値だったんだ
一回診察のとき酒入ってたから追い返された

でも今日の診察で悪くなってる感じがするから入院しろって言われたｗ
本来の診断は糖質だけどアル中も併発してるのかな？

おれは統合失調症（精神分裂病）みたいだ。医者は正式名を言わなかったが、出された
薬は「精神分裂病抗薬」だった。

>>452
今は必ずしも糖質の薬が出たからと言って決定ではないけどな。
自分はうつ病だけど糖質の薬出てるし。

今日は、酒飲みたい！

酒が飲みたいのがおさまりました!!

酒が飲みたいのがおさまりました!

俺１９〜２４歳まで朝昼夜ビールのんでた経験があるんだけど（今２９）
お酒をやめる手段は閉鎖病棟に３ヶ月入院したあとに無味無臭の液体
「シアノマイド」
を毎朝飲めばお酒やめられるよ（あくまで経験談）

無味ではないな

シアナマイドを飲んだら落ち着いた!!

キューと呑んでる廃人28号♪

抗うつ薬と抗不安薬で飲酒欲求抑えられませんかね。
僕はこれらの薬で２年４ヶ月断酒中。薬を飲むなら酒を飲まない、
酒を飲むなら治療を受ける価値はない、という思い込みがあります。
でも、薬の量は２年かけて増えてきてるけど。

アルコール摂取すると肝鬱で余計に鬱状態になるのに……

アルコール抹消神経障害と自己診断し、ビタミン剤飲み始めて３日目
キーボードたたく指先に激痛がはしるので、市販の鎮痛剤飲んでるけど
全然効かないな　この痛みはいつ消えるのやら

常識的に考えてニュース２４は退職するまで見るだろ。

>>457
早く気が付いて断酒出来て良かったですね！。
自分は、専門病院、５回、入院してるけど止められない、愚か者です！。

γが１００を超えたら本気出す。

飲酒がぶりかえして、また不眠の症状が出始めた。
今日から絶対に飲まない！

>>467
とりあえず３日だけ断酒トライしてごらん。
ペリエとかコーラとか駆使して。
３日目あたりから少し眠れるようになって、ぐっと楽になるから。

ありがとうございます。とりあえず自分の場合はさほど酷い依存症では
ないと思われるので、3日間であれば楽勝で乗り切れます。
まあ、その間の不眠の症状がとてもキツイんですけどねｗ

周○利田クリニックっていかがですか？

酒飲みたい！

明日飲めると思おう。今日はやめとこう。

シアナマイドを飲んだ！酒止めてるのにとつぜん飲みたくなる。

上等、上等。
それを続けてる内に、酒のことを忘れる日が来るよ。

暑くなるとビールの味を思いだす。

>>475
シュワシュワの刺激じゃなくて味？
刺激が好きなだけなら炭酸で凌げるのに、味に惹かれるのなら難しいかもね。
とりあえず今日は日曜、歓迎会もないはず、
ビアガーデンもまだ開いてないし、今日のところはゆるりとお風呂にでも浸かって早めに寝よう。

もうビールのＣＭやめてほしい。タバコはやめたし。

シアナマイドを飲んだらだいぶ落ち着いた！さて寝るか？ではまた明日！！

酒止めると、甘いものが欲しくなるよね。
吾妻ひでおが本で書いてたけど、断酒してロールケーキ一本食いした人がいたそうな。

今朝もすっきり、飲酒欲求はない。
ただ眠気が残っているので濃いめのコーヒーを飲んだ。
これってカフェイン中毒のはじまりかな？

（故）中島らも氏も本で書いてた。

らも氏はカフェインについて語ってたのですか？
彼は事故で不幸な亡くなり方をしましたが、肝臓を壊して廃人になるより
まだ救いがあったかもしれませんね。読破はしてませんが、私もファンです。

>>482
>>479->>480
どっちも。らもファンいましたか、うれしいいいいい

二日酔いって本当に苦しいですね。大量にお酒を飲んだあとに大食いをすると、翌朝心臓に
負担がかかり脈拍が速くなり、期外収縮が起きます。あと血圧も非常に高くなりますね。

中島らもさんはお酒とタバコを一緒にやっていましたね。ああ言うやり方最悪なんですよ。
お酒とタバコは絶対に一緒にやってはいけないんです。赤塚不二夫さんもウィスキーに氷を
入れて飲む時に、ライターでタバコに火を点けて吸っていました。ああ言うスタイルは昔は
一般的だったんですが、随分前から医者が警告していましたね。食道癌、口腔癌などの直接
原因になるんですよ。

だけど、酒飲んでると、無性に煙草吸いたくなるんだよね。

だけど、酒飲んでると、無性に煙草吸いたくなるんだよね。

二日酔いって脳が(脳も)脱水症状を起こすから
頭痛や全身倦怠になるんだと
血の粘度も濃くなり、血栓が出来やすくなる

だから酒をよく飲む人は水も１日２リットルくらい摂らないとダメなんだよね

なかなか2リットルも飲めないよ
喉かわくからある程度は水飲んじゃう
だから腹こわすんだよな

慣れると２リットルくらい飲めるようになるよ。
酒を飲まない人も代謝が良くなる、便秘解消になるなどいいことづくめなので
お薦めです。

酒飲みたい！！

シアナマイド飲みたくない！！

もう飲みました。魔法の水！

本当はフランス原産のコントレックスという硬水が良いらしいですが、
市販のミネラルウォーターでも十分だと思います。

>>485>>486
私は小学生の時に、テレビでお酒とタバコを同時にやると癌になると言うテレビ番組を
見ました。まだお酒もタバコも知らない時でした。専門医がゲストでした。何故かと言
うことは言っていませんでしたが、あとで分かりました。タバコの発癌物質を水は溶か
さないが、アルコールはそれを溶かしてしまい、吸収させてしまうからだそうです。

怖いことですね。またお酒でも危険なものとそうでないものもあるそうです。蒸留酒は
比較的安全ですが、醸造酒は危険なんだそうです。また酒や焼酎は熱燗で飲めと言われ
ていましたが、それは間違いであり、食道や口腔の粘膜を荒らしてしまうそうです。そ
こにタバコが来たら大変ですよ。傷ついた臓器は発癌し易いんですから。

そう言いながら、今正に焼酎を水割りで飲んでいます。

>>488
その水も水道水では逆効果ですよ。水道水には強力な発癌物質である、トリハロメタンが含
まれていますから。

>>496
494を読んでいただけましたか？

ポカリとかは？

ポカリは砂糖が入っているので常飲するのはいかがでしょう。
そのあたりは専門知識がないので分かりません。申し訳ない。

>>497
ID:j/Box2i+は禁酒スレで道場と名乗るキチ○イなのでスルーでおｋ

断酒四年目になります。今が一番きついかな！酒を飲んでもまた止めればいいと甘い考えがでてきてる!!

スッリプ怖いよ。

>>501
四年目でもきついですか？。お先真っ暗です！。自分は一年どころか、
半年も持たずに専門病院に、入院ばかりです！。
何とかして、断酒したい！。本気で思ってます！。
身体は、肝硬変、もう飲めないのに、自分自身に、怒りを覚えます！。

スリップ怖いよ、ラリルレロ

ビールを一ケース２４本買ってしまった。
今捨てて、断酒したい、
でももったいないような気もする。

おもいっきり飲んで入院ですね。

飲酒欲求は断酒して何年経っても起こることはあるようです。
断酒会に入っていたおじいさんが１５年断酒してたのに、ふとしたきっかけで
スリップしてしまった例などもあるようです。
断酒の道は何年断ったから大丈夫というものではなく、一生ものだということでしょう。

断酒失敗は、参回の入院で死ぬ。

稲垣足穂はスリップするとすぐに入院できるようにベッドを予約していたそうだ。

参回の入院とは、内科で例外にしてしまう。癌の時は、はっきりわかる

女が早く直すには、職業売春婦でいけこれは、中ではみる職業です。本当の話です。

>>511
意味が分からん、わかりやすく書き直してくれ

問題は肝硬変と肝ガンだ、治らない臓器なので
余命宣告を待つしかない

前触れないし突然来るぞ、吐血、血便
まぁ俺みたいに死んでもいいって奴にはどうでもいいんだが

これ本気で書いてるの？断酒しかない！

>>514
付け加えると度数の高い酒を飲み続けると、消化器のガンも起きる。
自分は胃がんで2/3切除になった。それ以前から胃潰瘍だったのに止めなかったからな。
もっともその前にウエルニッケ、コルサコフ症候群で廃人になるのが早いと思うけど。

いいんだぜ！

また酒が飲みたくなって来た。こう言う時に止める方法は私がよく知っていますよ。

水を大量に飲むこと。ものを大量に食べること。胃がもう酒を受けつけなくなります。

あと一杯の酒で今日は寝ます。ホームセンターに行きますです。

いいんだぜ！いいんだぜ！夜をゆけ、夜をゆけー

イライラして酒飲みた〜い！シアナマイドを飲むか？

鬱すぎて酒とコントミンが無いとやってられん。いつまで生きてられるんだろうか。
もう飲むしかない、ロクな人生じゃなかったな・・・

>>521
わたしも酒とウィンタミンの日々。ケセラセラ

突然酒が、飲みたくなくなった。コーラのおかげか？

コカイン入りのコーラとか？

お金の味美味い！

昔、金酒飲んだことあるよ。

え？それなら坑酒剤として大発明！！

座布団、一枚やって！

はい、はい。

何か面白い話ない

夫喪死魯萎

無職になり精神を患い実家に入り浸って早１年、それまではなんとか普通に１人で暮らせてた。酒は飲んでたけど
仕事探しながら飲んでる毎日。仕事見つかるか酒でダメになるか、どうなるんだろ、俺。

断酒！

断酒は甘え

なんで？

難しい事より今夜も飲みましょう。
誰か付き合ってくれないかナーーー。

コーラで、乾杯だ！！

コーラ最高！コーラ最高！！！

>>521
マジレスするが、禁酒してみないか？
俺も去年勤め先が倒産、給料二ヶ月踏み倒されて鬱と
連続飲酒に突入した。
自殺寸前で親族の保護を受けて入院→断酒。
今やっと三ヶ月だが、体調も良いし生きる希望も薄ぼんやり見えてきた。
相変わらず無職だが,あのどんよりした酒浸りの毎日より
遥かにマシだぜ。
禁酒してみないか？

人生より酒

>>539
まじですか、ずいぶん病んだんですね・・・
俺は一応職にはついているんだが最近酒のせいで欠勤が多くてまた失うかもしれん。
確かに酒浸りの生活はどんよりだ、もう５月なのにな、ありがとう。ちょっと頑張ってみるよ

最近、日本酒を一日300mlほど飲んでいます。やばいですか？

間違えました、正しくは200mlでした。
でも、少しずつ飲む量が増えているのでその内300mlいきそうです。

すいません、自己解決しました。日本酒ならだいたい160ml/dayが適量のようです。
毎日飲んでるわけではないのでいいのかな。

>>544
酒飲んでやばいならみんなやばいは馬鹿かお前？

>>545
死ねやカス

１５年くらい毎晩、焼酎２５度４〜６００ml呑んでたけど
ちょっと今日から絶ってみる。

…今の所思ったより変化無いな。８時からだからまだ３時間だけど。

みなさんそろそろ飲む時間ですね、気楽にカキコしましょう！

>>548
乙。早速プルタブ開けたー。今日も酒から逃げられない。
でもいいや、うまいから。
俺、ＧＷ中ずっと家で飲んでそうだよ、去年と変わらないよｗ

>>549
酒、最高！！！うまいうまい
ＧＷ中、最高ｗｗｗいいんだぜ♪

>>550
飲んでますかｗ俺はもうスパークリングワインに突入。
飯食ってないからそろそろ気持ち悪いけど、頑張る。まだ８時だし。

好きな話、オモロイ話、何でもいいからカキコして
ちなみにオイラはウイスキーベロベロ！

つまんない！５５１は眠った？

>>553
まだ寝てないよ、正しくは今起きた。酒のんでからのあのだるさと眠気にやられて
爆睡だった。面白い話とかひとつも出来る甲斐性無いよ、酒飲んでるだけで

だるくてどうしようもない
二日酔いというわけじゃないんだけど
そろそろ肝臓と膵臓がやばいのかも

>>555
健康診断とか怖くて受けられないよな、俺もこの２、３日だるさだけは最強。

>>556
俺も受けられない…
γーGTはきっと3桁なんだろうな
ついに今日はだるさで飲めなかった
結果的には良かったのだろうが・・・・

>>557
アル中なの？
ただの大酒飲み？
アル中になってから酒に弱くなったらヤバイって聞いたことある
ほんとかな・・・

ビールのんでねるぽ

>>558
アル中の方だよ
まあ大酒飲みってのも当たっているが
今日、昼飯買いにコンビニ行ったら、酒の棚はどこかな…と探している自分がいた
危ないところだった
買っていたら確実に昼飯食いながら一杯やっていたところだったよ

やばいな…
昨日もそうだったけど、酒を飲まないと眠れない
明日から仕事だから早く床に就いたのに

>>561
>酒を飲まないと眠れない

初期の離脱症状だろうね。
>>557にあるような、だるいのに飲もうとする行為も依存的。
ただ、それをヤバいと認識するだけでなく、書き込んでカムアウトできるのは
まだいい方かな。
依存が進むと、酒のある環境を取り上げられるのが怖くて、誰にも相談しなくなる
人が多いし、最終的には書き込めなくなる（いろんな意味で）

アル中末期までいっちゃった人が
「最近めっきり酒に弱くなって連続飲酒もしなくなった
したがって離脱症状も軽くなった」
これって有り得る？
末期だったことは事実
断酒を諦めて節酒にしてたらしいのだけど
肝臓や膵臓やばくなってきてんじゃないかと想う
誰かわかる人居ますか

最近めちゃくちゃ飲んだら目がかすんで全く見えなくなってしまうんだがこれは何なんだ

>>563
アル中末期なら、内臓機能に障害が出ているからこそ「めっきり酒に弱くなった」のでは？
連続飲酒や離脱症状の件はわからない。
あり得ない話ではないし、あるいはアル中独特の嘘かもしれないし。

>>563
俺もアル中末期（連続飲酒２４時間酒浸りが一週間）から
ある日を境に飲酒量が減った時期があったよ。
一日ウイスキー一本（720�_�g）からポケット瓶（180�_�g）に減った。

が、ちょっとしたきっかけで元通りになり、連続飲酒三週間で入院。

今は完全に断酒して4ヶ月目。
ちなみに慢性膵炎でこれまでも度々救急病院の世話になってる。

これまでの経験から、節酒は意味が余り無いように思う。
断酒しないと、またどこで連続飲酒に陥るかわからない。
もちろん断酒してても再飲酒で連続飲酒に戻る人もいるけど、
節酒よりかは健康を取り戻す近道だと思うよ。

あり得るよ、末期なら。
肝臓やられているから、アルコールの解毒ができにくくなっている。
抗酒剤を飲んで飲酒するようなもの。かなりの負担を内臓にかけているだろう、
本当の末期だ。

ありがとうございます。
どのレスも、とても参考になりました。
本人は
「俺はアル中じゃなかった、このまま普通の酒飲みになれる」
と言っていますが、
嘘である可能性もありますね。
本当は、苦しんでいるのかもしれません。
いっそ、酷い状態に陥って、断酒を決意して欲しい。
それは、本人にしか気づけないことだから。
様子を見ていきたいと思います。

>>563
気づくのは確かに本人だけど、誰かがそばに居ればきっと良くなろうって思えるから
できれば支えてあげて下さい。誰かがいればそれだけ力になると思う。

うちはオヤジもオレもアル中だったんだが…

一年前辺りから酒にやたら弱くなったオヤジが、やたらよだれくったり、足元がおぼつかなくなったり、呂律が怪しくなりだした

血圧高いから脳の血管が切れているのでは?ってなワケで先月MRI入ったら、悪性の大きな脳腫瘍が見つかり、余命数ヶ月
脳腫瘍は原因がいまいちわからないらしいが、アルコールの過剰摂取＋タバコがたたったのかもしれん…

とりあえずオレは週末だけ飲むようにしたが…逆流性食道炎持ちだから意味ないかも…(´ω｀)

>>568
老婆心ながら、イネーブラーにならないように気をつけてね。

そうですね。
一年ほど前までは、そうだったかもと反省しています。
いろいろ学んで、
今は、飲んでるときの彼は拒否（電話も）しています。
様子は、ブログなどから大体わかるのですが。
どうやら、酔った自分を受け入れてくれる相手をみつけたようです。
それも含めて、突き放すしかないと考えています。
断酒を決意したら、受け入れるし、応援するとは伝えてありますから。
まあ、諦め半分、です。

てｓ

朝っぱらから酒飲んでしまった

俺は昼過ぎからウイスキーラッパ飲みしてます

>>574 >>575
うらやましい、気分はどう？

やめて半年経つが、つくづく
アルコールという超危険物を許容しているいまの社会はおかしいと思うな

その被害たるや大騒ぎした狂牛病や豚インフルの比じゃないのに・・
近い将来いまのタバコみたいな存在になると思うなどう考えたって
きょうも中毒の人とその家族は苦しみ、何千万人が健康を害し、
暴行、痴漢、虐待、飲酒運転＆ひき逃げなど
アルコールをきっかけとしたありとあらゆる犯罪が起き、
巻き添えになった人たちが泣き叫ぶ。
これだけ被害がでかいと、メリットなんて語ってられないよね

どうも断酒して二日後に手足が震えだしてついつい飲んでしまう
頭では飲んではいかんと思っててもついつい買って飲んでしまう
飲んだ翌日はまだ我慢できるんだがなあ

>>578
ごくごくノーマルなアルコール依存の症状ってだけでは？

抗ウツ剤の離脱でイライラ
二日に一回に酒を減らしたのでさらにイライラ
今、酒飲んでてもイライラするｗどうしろと。

わかるよ、でも１日断酒できるならまだましじゃないか
おれは５，６時間切れたら手足震えてくるから、肝硬変一歩手前の
診断受けてるんでデパスで気分散らしてなんとか耐えてる
一日３度の飲酒が一日一度になんとか耐えてる ま生きてるだけだが

抵酒剤を飲みましょう。

抗酒剤を飲んだところで、飲む人は飲む
依存症専門病院の入院先では、部屋に大五郎持ち込んで強制退院とか日常茶飯事

>>581さんは、すごくがんばってると思うよ。
断酒できそうになった最後の最後で抗酒剤で仕上げて
クリーンとして生きるのもいいと思うな。

患者のやり方は、いくら偏ってるとはいえ、絶対の治療法がないのだから
自分にあったやりかたで耐えてる>>581さんは偉い。

離脱はいつか消える。>>581さんは、そんなに辛い状態で生きてるだけですごいんだから
今は無理しないでね。

>>583
おれみたいなカスを褒めてくれるなってｗ
アル衣病院には行って無いデパスは精神科の先生が
これ以上の薬飲んでも無駄だと言ったからさ
おれもそう思う、出来れば酒飲むのは週３、日に一度
までは抑えたいがね薬が増えそうなんでなぁ
仕上げには抗酒剤ってのがいいのかい？良く分からないんだが

>>584
抗酒剤てのは、それを服用している時にアルコールを飲んだら
二日酔いの何倍もの苦しさが襲ってくる。
こんな目に合うなら酒は飲まないぞ、と体に教え込ます為の薬。

抗酒剤飲んだから酒がやめれるわけではない。

俺はお守りの代わりに飲んでるけど。

>>585
なるほど、無茶な薬だなお守りならいいんだろうが
おれは無理かも、なんとかデパス程度で乗り切りたい、と思ってるうちは
まだ酒減らす意思は持ってるんだろうな、サンクス

しかし、>>583はまるで俺が自演で書いたようなアゲぶりだな
そんなに偉くもなんとも無いよ、おれは職失って妻子、親兄弟から見放された
とんでもないアホだからｗでもなにかリセットして生きていこうとは思ってる

イライラ呑むよー＼(^o^)／

飲むと潰れるまで飲まないと気が済まない、というか朝起きると飲みかけの酒が枕元に…記憶無いけど。
禁酒は２日間は出来るけどそれ以上は無理。日常は全く問題ない、健診では健康そのものと言われる。
アルコール依存症なのかよく分からない？

二日の壁を乗り越えてくれれば何とかなりそうなんだが
とにかく酒代がかかって仕方がない。貧乏人の僕でも酒代が消えたら少しは楽になるのに

>>588
禁酒２日できてγGTPやGOT　GPT　脂質に赤血球関係の検査に
引っかからないってのは普通の酒好きな健常者じゃないのかね
所謂アル衣ってのは毎日何度も連続飲酒ができる精神病だけどね
旨いとかどうとかじゃなく酔うための合法ドラッグみたいな
最悪時の自分がそうだったから。

>>588
典型的な「アル依」でいらっしゃいますよ。

１）飲み始めると潰れるまで飲む
２）記憶がなくなる
３）禁酒◯日以上「無理」

世には「ドライデーを守れるからアル依ではない」と思っているアルコール依存症者が
たくさんいます。

週に何日ドライデーを設けようが、日々の生活が「アルコールに支配されている」ことに
かわりはないんですよ。

アル衣専門病院って実際は精神科だからな
生活に支障が出たりトラブル起こしてる人が多い>>586さんみたいな（失礼）
特に生活に支障も無く、トラブルも無く肝臓周りが丈夫で
毎日晩酌や仕事後飲み歩いてる人なんて沢山居るからね、全く違うかもね

>>588
依存症かどうか知りたいのなら、専門の病院を受診して診断してもらえばいい。
俺も専門病院の初診はその目的だった。リンク下記参照。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/9

その飲み方だと早晩、日常生活や健康にも問題が出るようになる可能性が高い。
恐ろしいのは、その頃になると何に問題が出ようとやめられなくなっていることだ。
現段階でも専門病院に行きたくないと思ったとしたら、依存しているからかもしれない。

>>586
酒が飲めなくなる（通常はね）抗酒剤は無理だと思うのは、依存しているからだよ。
酒を減らせると思っているのなら、実際に減らせるかやってみたらいい。

飲んだらまずいんじゃないかと思って飲むのは良くないし美味くないだろ
俺含め、いくら飲んでも大丈夫って思ってるアホが内臓いわしてちょいビビル程度
断酒には末期の入院病棟の患者の悲惨さを目の辺りにするのが一番効果的じゃないか？

>>590>>591>>593サンクス。とりあえず健康に害が出るまでは気持ちよく飲むことにするｗ

>>595
　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　|　ゝ　　<ヽ
.─　────＝≡/　/　　　ヽ ∨
　　　　　　　　　　 ./　　i　　　 /　/
　───＝≡.　 /　　丿　　 /　 ﾉ　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
)⌒｀)　　　　　　 （　　　ヽ、 /　　〈
　　｀)⌒｀)　　　 　＼　　／'' ｰ'' ⌒｀/ヽｰ ､
　　────＝≡　＼/　　　　　　 〉　　　⌒彡彡ミミ＼
　　｀)⌒｀);;;｀)⌒｀)　　　ヽ　　　,, -‐"　　　　　　彡彡彡ﾐヽ
　　｀)｀)⌒｀)　　）　　　　　＼/　　　　　 ／　ィ. ＿彡彡彡｝
──＝≡;;;⌒｀)≡⌒)≡≡"ーーーー(,,＿＿＿/つﾐ彡ノ

健康は無視して飲むよー＼(^o^)／

一昨日からまた断酒再開です。もう飲まないぞ

保守

最初は１日日本酒換算で２合のつもりが、昨日の午後から今日の夜半過ぎまで酒を
飲んだら、飲酒終了１２時間後にして強い不安に襲われています。神経案製剤を１
錠のみました。昨日から断酒しようとしましたが、駄目でした。

同じような不安発作に襲われる人はいませんか？動悸、強い死の不安です。

脳は物質だからレスは必然に過ぎないの♪

>>600
俺も飲んだくれている頃は精神的な欝、イライラ、不安
死の予感などがあった
それは酒によって精神を健全に保つ
脳内ホルモンや神経伝達物質が阻害されていることが原因らしい
毎日２合なんて中途半端なことではなく
とりあえす３ヶ月の断酒をすすめる
酒を抜いたクリアな脳や内臓を一度体験してみると
今朝浸りの日々がいかに自分を傷つけていたか実感できる

>>600は禁酒スレに書き込みづらいのか最近こっちに書く「道場」だよ
断酒なんかする気ナッシングなんだが、まあこれはアル中にはよくあることだ

俺は診断は下ってないが、まず依存症で間違いないと思う。
特に飲みたいと強く思うわけでもなく、唐突に飲みだす。
いったん飲みだすと潰れるまで飲み続ける。
連休などがあると、起きてる間はずっと酔ってる。
やがて酒では眠れなくなってきたり、幻聴・幻覚を感じるようになる。
現在は基本、断酒を心がけているが、たまにスリップしてしまう。
寝る前の眠剤は欠かせない。

朝から日本酒を４リットル飲んでしもうた…
我ながらあきれてしまう…

今日も、甲種焼酎がうまいぜ！
飲むぞ、飲むぞ、飲むぞー・。

眠れない時期が続いて、酒飲むとよく寝れるから酒のんで寝る生活してたら
酒がないと不安になるようになってきた
身内が薬で未遂をはかったりなんだりで薬を飲むのは怖い
ていうかそもそも病院に行って何らかの診断をされるのが怖い
ついでに仕事もしてない、酒は貯金をくずして買っている
まだ飲んだくれるほど飲んでるわけじゃないんだけどこのままじゃやばい気がしている
どうしよう…

>>607
そう友人から相談されたとしたら、どうアドバイスするか。
その通りにやってみたら？

と思うけど、これが簡単にいかないのがやっかいなところ。
とか言ってる間に本人は進行して、いろんなものを失っていく・・・

>>607
ナイトキャップ替わりに飲むのはアル中の第一歩。
そのうち耐性がついて酒量が増えていく。

ついでに言えば、、、
自分にも覚えはあるが、失業中はハロワ行くぐらいしか用事もないから
ついつい昼間から飲んでしまう。
まぁ、失業者全部が全部そうじゃないだろうけど用心するに越したことはない。

アル中と診断されて７年半。ただいま10回目の入院中。
まあ入院の内容はアルコールやら摂食障害や鬱や療養や人工股関節置換手術やら
バラエティーに富んでいる分けだが。
一応７年半のうち４年間くらいは素面で過ごせて「」いたんだがなぁ。
断酒って一筋縄ではいかんねえ。

>>610

そういう場合、アルコールと摂食障害の治療は
どちらを優先する（先にする）のでしょうか？

断酒しても、摂食障害(過食）が残っていると
アルコールに向かってしまうと思うのですが……

っ治療するのを諦める

一日ビール1L程度までに抑えてる俺は依存症じゃない・・・とは言い切れない？
必ずしもアルコールの摂取量で決まる訳じゃないんだよね？

>>613
>>168あたりを

>>613

つ久里浜式アルコールスクリーニングテスト

ttp://www.enjoy.ne.jp/~ikuro/alcohol/altest.html

治したいのに病院行かないのは世間体があるから。

断酒を始めて１ヶ月ちょっと。少しずつ希望が見えてきた。
飲んでた時は全然気がつかなかったけど、１日ってとても長いんだね。
今週に１回病院でアルコールの基礎講座みたいなので勉強してるんだけど、どうして自分が飲んでたのか少しわかった気がする。

初診の前日飲んで凹んでた時レスくれた方本当にありがとう。
もう治ったとかこれで治るとは思ってないけど、病院で自分と同じ様に悩んでる人達と会って話して少しずつ自分の中で変化が起きてる気がする。

あと今のところ飲酒欲求は無いんだけどゼロコーラをビールと同じ量（１日３Lくらい）飲んでしまってるんだけど、これって徐々に収まるのかな？
もともとアルコール以外の炭酸飲料を飲む習慣が無かったから家ではあんまり飲まないんだけど、しばらく飲み続けて問題無いかな？

>>617
> １日ってとても長いんだね。

判る、その感覚。
夕方から寝るまで、飲んでた頃は「酒」しか頭になかったもの。

コーラについては経験ないものだから判断つかない。
でも、飲酒癖があれば水分摂取量がそれなりに多かったわけだから、
体が要求するのかもしれないね。
自分も、他の人よりはお茶の類を口にすることが多いような気がする。

ま、「大事（断酒）の前の小事（コーラ）」なんじゃないかな？

>>618
俺はいつもだったら酒を飲むような気分の時は
炭酸水を飲んでいる
100円ショップで1ℓ100円で売っているが、
この炭酸水でノンアルコールカクテルを作って飲むこともある
大き目のグラスで飲むとけっこう満足する
カロリーオフのコーラにはドーパミンを亢進させる物質が
甘味料として添加されているからほどほどがいいと思う

>>617-618
良かったな。
大事なことは今の気持ちを忘れずに続けること（これはお互いに）なんだが、
こういうのを読むと良かったなあと素直に思う。

水分を大量に摂るのはアル依の癖のようなもんだし、特に断酒初期はそうなる人が多い。
徐々に収まると思うけど、収まらなかったり心配なら病院に相談すればいい。
俺は有酸素運動を定常的にやってるのもあるけど、今でも水分は2L/日以上摂ってる。

酔った気がする時は「ああもうやめよう」と思えるけど
元々笊なのでいくら飲んでも酔った気がしないというか
現実に意識も動作もシャキシャキしてるし・・・
まだ足りないんだ・・・とか思って飲んでしまう
酔ってると意識できるコツを教えてほしい

>>619-621
ありがとう。
ちょこちょこ違う飲み物に変えていくようにする。

９年間γは、８０以下良行です！

９年間γは、８０以下良行です！！

依存症なのか分からないけど、毎晩酔いつぶれるまで飲んでました。休日は昼間から。
酔っていい思い出が全くなく、いつも何かやらかしちゃって自己嫌悪に陥って…もう本当にお酒やめたくてやめたくて、でも何度も挫折。
今、断酒して13日経ちました。今日、チューハイを数口飲んでみたら頭がガンガンしてやめた。
私、もうお酒やめられそうです。

それは良かったな。

>>626
おめでとう
酒止めたら自己嫌悪やうつから確実に解放されるぞ
ほんと笑ってしまうぐらい楽になる

止められたと思ってても、ある日突然ワケも分からず飲みだす。
それが依存症だ。要注意。

確かに。
ただ、ちょっとやめてみた→やめられそう→油断→飲んじゃった のサイクルも、
やめるための道のりの一部なんだと思う。

最近酒の量が増えてきたから、断酒じゃなく節酒しようと思うんだけど
24時間酒を飲まない＋一日に飲むビールは2L未満
とか制限を守ってれば酷い依存症にはならなくて済むかな？
多分酒には強いというか標準レベルで、特に弱いって事はない筈

>>631
プレ・アルコホリック（アルコール依存症予備軍）向けのプログラムがある専門病院を
受診するのが一番いい気がする。
役所（保健所）によっては、そういう病院の医師を講師に招き、アル依予防講座などを
やってるところもあるから、まずは保健所にアル依について知りたい旨を相談するのが
いいのかな。
企業医にコンタクトできるならまず聞いてみるとかね。

自力では無理だ…
医者にかかったほうがいいのだろうか？
でも依存症かどうかわからない。やはり診断してもらったほうが。
家族に内緒でのんでいるうちに酷いことになってしまった。
何をどうしたらいいのかさっぱりわからん。
死にたい。

>>633
自力だけだと難しいのは、確か。

まずは、ここに出ている上から３つのスクリーニングテストをやってみたら？
http://www.kurihama-alcoholism-center.jp/J-2-5.html
（３つ目のものが、よく使われている気がする）
そうすれば、医者に行く決心をつけられるかも。

死んじゃう前に、やれることはイ〜ッパイありますよ。

>>634
ありがとう。３つ目をやってみた。依存症の疑い郡に入っていたよ…
最近では飲みすぎて記憶が飛んでいるし、料理酒に手を出すし、頭の中は
お酒のことでいっぱい。仕事をサボって酒を昼間からのむことすらある。
重要書類を送付したのかなくしたのかもよくわからない。
かなり危ないかもしれない。

>>635
テスト、やってみたんですね？　良かった。

そしたら、次はお医者さん探しに進みましょう。
一般の精神科医や神経科医より、出来ることなら「アルコール専門」の先生を
見つけることをお勧めします。

地元の保健所に電話をすれば教えて貰えると思いますが、
「アルコール・アノニマス」という団体があって、アルコール依存に悩む人達や
家族が集っています。

私はご縁を持たずに断酒しましたが、ここでも適切な助言を貰えるかも知れません。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/office.html

>>635
アルコールに依存すると、ほとんどの人はそうなるよ。
アルコールを断てば、それらの酒害はなくなり、脳もある程度回復する。
飲み続ければ、依存は進行して、酒害はますます酷くなる。

何をどうしたらいいのか、とてもわかりやすいはず。
だが、本人にとって、依存の対象を切るのはたやすいことではない。

アルコール依存症でググって、手当たり次第に読んでみれば、どういう
病気で予後がどうかはわかる。自分だけは違うとか否定したい気分に
なればなるほど、依存が進行してるってこと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100604-00000262-yom-sci

その汁ならここの人達毎日飲んでますが。
いや？大五郎か

病気だ依存症だと認めるのは、抵抗があると思うんだけど、（自分がそうだった）
認めてしまうと逆に気持ちが楽になって病院にいくのにも抵抗がなくなりますから

病気だからといって治したくないよ

不況でも夜の街を歩けば、いい感じで酔っ払った人々がふらついてるし、
周囲にも晩酌を欠かさない人はいるでしょう。
でも、自分が依存症だという事実から逃げる理由にはならないんだよ。
自覚症状のない依存症者も山ほどいる。
日本は煙草に関しては国際基準で対応してるのに、酒に関して真逆。
24時間営業の居酒屋などもあるし、テレビではこれでもかと酒のCMが乱舞してる。
アルコールは明確にドラッグなのにね。

だよなー
合法ドラッグはやったこと有るけど、大抵の場合そっちの方が体の不調とか起きにくい
アルコールは何処でも安価で手に入るハードドラッグ

一年近く無職だったが、今日からめでたく社会復帰。
疲れた体がアルコールを求めている。
でも、コーヒーのんで我慢する。

ストレスが飲酒のボタンに直結しているのだな。
もうあの頃には戻りたくないよ、、、。

>>643
転ばぬ先の抗酒剤。

まずは、ご就職おめでとう！
新しい職場、新しい仕事、新しい人間関係...。最初は大変ですよね。

でも、余りに「早く受け入れてもらおう」「高く評価してもらおう」と
無理をしない方が得策かも知れませんよ。

「等身大の自分で充分」「ストレスあって、当たり前」。

肩の力を抜いて、ゆるりとお勤め下さいね。

>>644
>>645
レスありがとうございます！
せっかく手に入れた体と心の健康は手放したくないから
御両人様のアドバイスに従わせてもらいます。

先はながいけど頑張ってみます。
ノシ

ご就職おめでとうです。がんがって下さいね。
色々、難関が有ると思いますが、酒に逃げないように、
健康を維持して下さいね。心から応援してますよ。

幻覚見たかもしれない…。

幻覚に効け

なはは、幻覚、幻聴もベテランに為って認識すれば、自分で対処が、
出来る様に為る!。安定剤を使わないと無理だけど・・・
自分も最初は怖かったよ!。（マンションの６階から、根性が有ったら、
飛び降りてみろ）とか今に為ると恐ろしいね！。
対処法は断酒しか無いって悟ったよ!。気を付けて下さいね皆さん！。

断酒２ヵ月弱経過。
飲酒欲求は無いけどものすごくイライラする…。
（子供が嫌いな訳でもないのに泣き声が聞こえるとイラついたり、渡りきる前に信号が変わったりと本当に些細な事）

お酒を我慢するイライラとは違う感じで、何か自分が窮屈な気分になるんだけどこんな人いないかな…？

>>651
回復しますよ。最後の離脱と違うかなぁ！。
自分の経験と人に教えられた事は、３カ月、半年，この辺りが、危険で、
危ないそうです!。頑張って下さいね!。自分も後を追いかけますよ！。

>>651
もしもまだ専門病院に繋がっていないのなら、受診して、洗いざらい話すのが
一番の近道のような気がする。
大量飲酒者が突然酒を切ったわけだから、身体にとっては急激な変化が
起こったわけで、脳内物質の分泌やそのバランスにも当然影響があるはず。
そのあたりのことをアルコールの影響という観点で診てもらえるのは、やはり
専門病院だと思う。
治療法は受診して適宜相談すればいいわけだし。

漏れはアル依ではないけど酒飲むと酒が切れた時ものすごい鬱になるのはなんなんだろ
趣味があるからめったに酒飲まないけど アル依じゃなくても酒は恐いや

>>651
断酒後はよく眠れてますか？
睡眠が不規則だったり、充分にとれてないときは
俺も似た様な、精神的に不安定になってました。
専門医に睡眠剤を処方してもらってから、ずいぶん軽減できました。

もし、眠れてないようなら、まずそこから改善してみたらどうでしょう？
もちろん>>635さんの言われる通り、専門医にかかるのが一番と思いますが。

>>651です。
レスありがとう。
病院で睡眠薬処方してもらってるけど、中途覚醒したりちょっと睡眠の質が下がってるかも…。
この辺も含めて医師に相談してみます。

医師も最初は短期型の軽い眠剤しか出さない筈です。
様は睡眠導入剤的な、薬を処方する筈ですよ！。
断酒が軌道に乗ってくると、中途覚醒も無くなって、
安定した睡眠が出来る様に為る筈です！。がんがって下さいね！。

>>657
ありがとう。
１日１日を大切に出来る様に頑張る。

あんまり怒ったりしたらまた飲酒欲求出てきそうだから、のんびり継続したいな。

酒飲んだら食欲出てきました。アルコール有難う

女性友達が断酒してから、目がうつろになり鬱になってる感じです
性格だと思うのですがやる気がないとか引きこもりだとか相談されます
断酒した方で同じように無気力や鬱になった方いますか？

淡路恵子四男が首つり自殺…元俳優・井田哲史さん

　女優・淡路恵子（７６）の四男で元俳優・井田哲史（いだ・さとし）さんが１６日午後１０時ごろ、東京・新宿区の
自宅アパートで首をつって死んでいるのが見つかった。３７歳だった。検視の結果、死亡推定時刻は１５日
午後６時頃で、事件性はなく自殺とみられる。淡路の所属事務所によると、悲報を聞いた淡路はショックで
言葉も出ない状態だという。１８日に都内の斎場で密葬が行われる。

　故・萬屋錦之介さんとの間に生まれた井田さんは「萬屋吉之亮」の芸名でＮＨＫ大河ドラマ「毛利元就」
などに出演。だが、芸能界引退後の２００４年７月、淡路の自宅マンションに侵入したとして住居侵入罪で
実刑判決を受けた。同年１月にも窃盗容疑で逮捕されていた。淡路は当時の会見で、井田さんが
アルコール依存症で淡路に暴力をふるうこともあり、自ら警察に電話したと明かした。淡路の所属事務所に
よると、井田さんは最近はうつ病を患っていたという。

　淡路は歌手の故・ビンボー・ダナオさんとの間に２人の息子をもうけ、１９６６年に再婚（８７年離婚）した
萬屋さんとの間に２人の息子がいる。三男・晃廣さんは９０年に交通事故で死去している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000066-sph-ent

最近、酒癖が悪いと言われるようになり、今日、初めてこの板に来た。

悩み事や人間関係、仕事の事、親との関係等まぎらわす為に酒ずっと飲んでる。
やっぱ、依存症なんだろうな・・・

酒飲んでいろんな問題を「解決」出来るのなら、苦労はないさ。
「まぎらわす」と書いているからには、自分でも判ってるんだよね。
問題への対処を先送りにしているだけだ...って。

飲まずに一晩寝て、クリアな頭で考える方が、よほど「解決」への
糸口が見つけられる。

依存度がどれ程のものか、チェックしてみてはどう？
http://www.kurihama-alcoholism-center.jp/J-2-5.html

チェックって
もうこんなスレ来てる時点でフルマーク満点に決まってるじゃん　笑

>>660
断酒してしばらくはうつっぽくなった。ひきこもってた。
3ヶ月もすれば楽になる。
ひどいようなら薬の力を借りたらいい。

大事な用事があるからその日のために3,4日断酒した程度じゃ、
アルコール依存症ではないという証明にはならない？

>>666
ならないと思う。
10年以上禁酒しても、たった一口酒を口にして元通りになった
アル中は掃いて捨てるほどいる。

ついでに言えばアル中は「否認の病気」といわれるくらい
自分の依存を認めたがらない。
実生活でアルコールによる問題行動があるなら
悪いことは言わない、「断酒」をオススメする。

治りません

>>665
私も断酒後鬱がひどくなり、引きこもって泣いてばかりいた時期がありました
診療内科では比較的軽い安定剤を貰い服用してます
ですが、今度薬物依存にならないように考慮してます
早く、もっと時間が過ぎて断酒を続けたいです
お酒を勧めてくる奴らが自分の断酒を邪魔してるようでむかつきますが、
断るのもきつめじゃないと馬鹿には通用しないんだと思ったぜぃ

本当に治ったっぽい。去年の忘年会以来飲んでない。
眠剤とマイナー処方されてから、知らないうちに酒飲まなくなってた。

最近断酒始めたのですが。
断酒を始める以前からなのですが、一瞬神経に（その時々によって部位は異なるのですが）軽い電気が走ったような感じがして、意識が一瞬飛んでしまうような感じがする時がしょっちゅうあります。
酒によって脳神経が痛んでるんでしょうか？

とある断酒会の掲示板にも書き込みしたんですけど、心配でここにも書き込みしてしまいました。。

>>577

＞ やめて半年経つが、つくづく
＞ アルコールという超危険物を許容しているいまの社会はおかしいと思うな
おそーいレスですみません。

ホント仰る通りです。なんで日本はアルコール対策遅れてるんでしょうか？酒は薬物と同じとおもいます。

>>670
そういう意見聞くとやる気が起きる
身体異変や苛々はしばらく続くが振り回されんよう頑張ろうと思う

>>671
脳の神経組織になにか問題があるのかもしれん
酒飲みは脳内細胞の栄養源のたんぱく質をはじめとする栄養が
恒常的に不足しているし、血糖値が高かったりなどで血管も痛めやすい
脳に小さい梗塞ができていたりすることもある
いちど医者に診てもらった方が良いのでは?

>>674

671です。レスありがとう。じつは月曜日にアルコール専門医に行くんだけど、できれば通院治療にしたいです。

675です
今日アルコール専門医にいったのですが初期治療と仕事は両立しないから半年休職しろと言われました。それはできないと拒否して帰ってきたのですが、どこにいっても同じことを言われるのでしょうか？

>>676
その病院は初めて行ったの？
通常は通院・入院を進められるが・・
会社にもよるが半年休職はキツイな
通常は３ケ月程の入院だと思う。
結局通院は酒が買えるからな。会社に出す診断書はアルコールの文字は絶対
に入れない方がいいぞ、俺は自律神経失調症って書いてもらったけど
勤続年数にもよるが、傷病給付金で健保から給料の６０％は最長で１年半
出るが６カ月間入院すると１８０万円はするから。

671です。おっしゃる通りはじめて行った医者です。
　実はうつで長期間休職した経緯があるため、あと半年も休職したら解雇規程 （一定期間就業できない場合は職務を行う健康状態ではないと判断し解雇する 、という規程）に該当し、解雇されてしまいます。これでは会社での地位どこ ろが社会的生命を断たれることになります。
　若いころはムチャ飲みして、酒での失敗は結構ありましたが、ここ1年は飲んで週2回、多くても3回でたまに深酒はあっても普段は薄めの酎杯４杯くらいです。シアナマイドでコントロールしていたせいもありますが。
　しかも断酒を決心してから2週間以上1滴も酒は飲んでいません。
それなのに6カ月休職しろという言葉には到底納得いきませんでした。
そんなことをしたら社会的生命が絶たれる、と反論したところ、すでにあなた の社会的生命はすでにほとんど終わりかけているんだから大差ないだろうなん て言葉も浴びせられたし。
　幸いうでのいいカウンセラーを知っているので、断酒3本柱のうちのひとつで ある専門医を、カウンセラーに置き換えて断酒を続けることを決めました。
もちろん長期休職はなしで

>>678
>すでにあなた の社会的生命はすでにほとんど終わりかけているんだから大差ないだろう

こりゃひでえ。災難だったな。病院名晒しておｋ。
別に行った方がいいな。

>>679

まあそこを信頼して通院してる方々もいるでしょうから、江東区大島の某クリニックとだけ書いておきます。

>>680
自分が行ってるところならそんな事まず言わないと思う。
基礎口座っていってミーティングみたいな事をしてて、「仕事してるから難しいかもしれないけど参加出来るならして欲しい」とは言われた。

違う医院に行った方が良いかもね。

頭のおかしい医者っているもんだな。
そんな医者にかかってる患者さんが可哀想だね。

いくらでもいるわ
教師や神父なんかも性犯罪が多いことで有名だし
人間性や精神なんて職業とは直接的に関係ない

>>681

差し支えなければどちらのクリニックか教えいただけますか？

いや、治療方法さえしっかりしていれば、医者に人間性を求めるつもりはないんだけどね。

>>684
残念ながら大阪です。
アルコール専門みたいな病院で、酒と一緒にドラッグの講座も週に３日やってる。
断酒剤飲んだり肝数値が高い人（？）は点滴とか血液検査もしてるみたい。（自分はしてないからよく知らない）

ちなみに自分は他の精神科から転院したクチだけど初診の流れは
ソーシャルワーカーさんと面談（生い立ち・家族の飲酒歴聴取等約30分）→医師の診察（１日のアルコール摂取量等約15分）で、当日の投薬は無し
って感じだった。

今はソーシャルワーカーさんの基礎講座前後に診察、自分は約10年くらい睡眠薬と統合失調症の薬を処方されてたんだが薬を変えているところ。

行ってるところに入院施設が無いからかもしれないけど、即入院っては言われないし、そんな言い草は無いと思うなぁ。

>>686

684です。

大阪ですか。残念です。
でも東京にもまともなとこはあるだろうから、探してみます。レスありがとうございました。

>>687
相性の良い病院に行ける事を祈ってます。

>>662
>悩み事や人間関係、仕事の事、親との関係等まぎらわす為に酒ずっと飲んでる。

　↑　＋　失恋です。
以前から年間360日は飲んでるけど、失恋後１年チョッとは空けた日が無い。
抗安定剤、抗うつ剤も飲んでるから、記憶ぶっ飛びは日常茶飯事。
酔っての失敗事が増えた。
シャレにならないようなドジな事をしそうで少しビビリ出しています。

量を減らすのは無理だから断酒しか無いとは思うのだが、食事するなと言われるのと同じレベルに感じてしまう。

>>689
最後の文は、飲んでるアル依なら誰でもそう思うこと。
アルコールに囚われちゃってる状態。
アルコール様から、お前にはぜってえ断酒させねえぞと洗脳されてる状態だね。

>>678
医者から言われた酷い事に同情しますが・・
残念ですが、たった2週間以上では断酒とは言えません。
とくに貴方の場合は鬱の病歴が有るなら酒は鬱には猛毒となります。
週2回、多くても3回でもアル存は沢山おります。
５年　１０年断酒しててもアル存なのです。
依存率１〜１０だとして７の時点で１０年断酒しても飲酒すれば
１〜ではなく７からの依存率となります。
長期休暇無しとのお気持ちが自分にあるなら可能性はありますよ。
お決まりの事ですが、酒で失うものは健康・仕事・家族

>>691

断酒に関しては慢心はしておりません。とにかく断酒会、抗酒剤、カウンセリング(専門医は懲りました）の力を借りながら一生断酒します。
今は酒は単なる液体ドラッグ(薬物）だと思っているので。

話は変わりますが、なかなかの良スレですね、ここ。

断酒して２０年たってからスリップしてしまうこともあるらしいから。
断酒にゴールはないんだよ。

仮に自分がアルコール依存症だと認めた人が100人だとして、認められないでいる依存患者はその何倍かはいるんでしょうね。
なんで国はこんな危険な薬物の対策講じないのかなあ。真っ昼間から酒このコマーシャルはたれながしだし。

潜在的なアルコール依存症者は凄い数になると思われます。

>>690
やはり完璧にアルコール依存症と言う事ですね・・・

かなり自覚はしていましたが。

>>696
今がちょうど「潮時」（止め時）なのかも知れませんね。

断酒会は医者に行かないと出席できないんですか？
近所に専門医のいる心臓内科があるので行こうと思っているんですが、家族に
内緒にしたいのと、もしかして自力でなんとかなるかも？と甘く考えてずるずる
のみ続けています。今週も月曜からずっと昼間は飲みっぱなしのいわゆるキッチンドリンカーです。
今も鮭が入っているので意識があまりはっきりしません。私は鮭で全てを失ったにも関わらず、断酒できないでいるのです。
医者に行かずに断酒会やＡＡを利用できるのであればそのほうがいいのでしょうか？それともこれらの組織は医者からの紹介
などで入れるのでしょうか？旦那は私がキッチンドリンカーなのを知りませんが、最近は飲酒要求をぜんぜんコントロールで
きなくなっている危険な上代です。

>>698
↓のスレの方がいいとは思うけど・・

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/

上記スレに断酒会やAA、保健所等のウェブページへのリンクがある。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/9

で、リンク先を読めばわかることだけど、自助グループは医者に行かなくても出席できる。
各地の問い合わせ先も載っているので、最寄のミーティングの場所や時間その他を
問い合わせればいい。

飲んでるアル依は医者に行くことに強い抵抗感を持っていることが多いから、
自助グループにまず出席してみるのもいいと思う。

家族が居るなら正直に言った方がいいよ。
ご家族がこの病気を理解して頂く為にも保健所・精神科の医師の助言を家族に
して頂き認知してもらった方が先々ご自分でも楽かと思う。
俺も最初は認めたくなく、精神科に行くのが辛く
家の者と待合室で順番を待ってる時に涙が止まらなかった。
断酒会もいろいろ有って自分に合う会　全く合わない会もあるから・・
調べればいくらでも断酒会・ＡＡは有るよ。（医者の紹介も無しでＯＫ）

冷たい言い方をする様ですが、貴方は家に一人で居る機会が多そうなので
酒との縁を断つ為に入院された方が。

>>699
わざわざ貼ってくれて有難う。
とりあえずそこに乗っていた連合会にメールをしてみます。
うまく説明できるか分からんけど。。

>>700
そうかも。実は１人でいるとあまりに酒びたりなので週に３日ほど仕事に行き始めたんだけど、
酒がのみたくて飲みたくてすぐに止めてしまった。はっきり言ってずいぶん迷惑を
かけたと思う。焦ってもがいても世間様に迷惑をかけるのでまず断酒しないと。

>>697
うつを病ってるので、ストレスや無理は禁物と医師から言われています。
素直に甘えるべきなのか、鞭打つべきなのか迷う時も有ります。
しかし、今はストレスを感じる事や無理する事が怖いです。

>>702
実は当方も鬱を患って、長年、一般の精神科医に付いていました。
彼等は、結構アルコールに対して甘いです。

で、気付いた時には完全なアル依に。
そこで別の所で断酒カウンセリングを受け始めたんですが、ある時、
向精神剤依存にも陥ってしまっていることを思い知らされて...。

愕然としましたね。

長くかかりましたが、今は薬もアルコールも断っています。
不思議なことに、両方止めてから、却って「ストレス処理」が
上手になった気がします。

>>703　　レス、有難う御座います。
うつ初心者で、精神安定薬飲んで13ヶ月、抗うつ薬は1ヶ月目です。
ストレス、悩み事、生活環境などの問題が山積み状態が続いています。
性格的に何でも真っ向から立ち向かってしまいます。

いつかは「ストレス処理」が上手になって、薬もアルコールも絶ちたいです。

皆さんの経験談からすると、普通は酒→薬の順で止めるものらしいですが、
当方の場合は薬を先に断ちました。

何しろ、抗鬱剤・抗不安剤・精神安定剤・鎮静剤＋睡眠導入剤でしたから...。
薬袋を忘れて外出しようものなら、出先でパニック。いつも薬袋を握りしめて
出歩いていたものです。
睡眠導入剤にいたっては倍量処方で、かつ、アルコールで流し込む状態でした。

>>704さんの場合も、アルコールの過剰摂取が引き起こしている「鬱」の可能性が
捨て切れませんから、ここで頼るべきは一般の神経科医や精神科医ではなく、
アルコール専門医だと思います。

>>705 さん
度々、有難う御座います。
睡眠導入剤は数年前から飲んでいます。
鬱とパニックは発症の心当たりが有ります。
蓄積してきたストレスにプラスして、ある出来事が有り弾みがついて発症しました。
ストレスの蓄積と共に酒量も増えました。

>アルコールの過剰摂取が引き起こしている「鬱」の可能性が捨て切れませんから、
これも関係無くはないような気がします。

今は仕事で近日開催のイベントを抱えており、精神的に慌しいのでイベントを
終えてから冷静に考えたいと思います。

何も解決はしていませんが、お陰様で少し気が楽になりました。
有難う御座います。

>>706
多くの精神科医は、アルコール問題やアルコールのうつへの影響について無知だよ。
うつとアルコール依存はとても強い関連があり、依存するほどの酒暦の人が、
飲み続けている状態でうつが良くなったという話を聞いたことがない。
酒をやめずに薬を先に断ったという話も>>705さんのが初耳。

知ってると思うが、向精神薬とアルコール大量摂取を同時に続けてると、身体への
ダメージが大きい。俺は以前それで体を壊して入院するはめになった。
>>689を読むと依存の疑いがあり、うつへのアルコールの影響も疑われる状態なので、
>>705さんが書いてる通り、専門医の受診が現状打破の第一歩だと思う。

>>707 さん　
レス、有難う御座います。

失敗してからでは遅いと思うようになり、最近は凄く気にしていました。
実際、ここ1年の間には自分が恥をかくレベルの幾つもの失敗は有ります。

心療内科のドクターには、毎晩アルコールを大量摂取してると説明はしました。

やはり、アルコール専門医に掛かるのが最善のようですね。

マイッタ･･･

アルコール専門医と一般の心療内科って畑が違うんだね。極端に言うと耳鼻科と眼科みたいに。
自分はある失敗を期にアルコール依存だと認めたんで何年も通っている信頼している心療内科の先生にアルコール依存治療について相談したんだけど、専門が違うからって言われてしまった。先生も言いにくそうだったけど、がっかりだった。。

>>709
その医者はむしろ良心的だと思う。
専門外というのは精神科でなくとも普通にあることで、
例えば糖尿病の場合に、専門家の医師を紹介して紹介状を書いてくれる医師と、
知識に自信がないのを隠して自分で囲いこんで治療？を続ける医師と、
どちらがベターか考えるとわかると思う。

>>710

709です。なるほど、仰る通りですね。
最近よさそうなアルコール専門医を見つけたので来週行ってみる予定です。

いや〜
医者の免許は一種類でアル存位ならどんな医者でも知識有ると思うよ。
精神科と皮膚科は医者の立場も下の方だから
技量を必要とする医者がメンヘルになった時に精神科の医者を馬鹿にしてるから
相談しないとかいう話をよく聞くし。
診療報酬の関係もあるかもしれない。
診察代だけでもなんか高いし特定？？とか明細に記載してある。

>>712
> 医者の免許は一種類でアル存位ならどんな医者でも知識有ると思うよ。

何の根拠にもなっていないが・・・
そのへんの心療内科でアルコール依存について相談して、久里浜式のテストの紙でも
出してくればマシな方だ。

今回は離脱とアカシジアがダブって辛かったよ。

もう直ぐにブラックアウトしたし、楽しく酔える時間も短くなった。どうやら限界のようです。

肝臓が元気なうちに頑張って止めることにします。

>>714

アカシジアってなに？知識が少なくてすまん。

あと、止めようと思ったときが止め時です。断酒しましょう。応援します。

>>714
安定剤と併用して飲酒すると起こる可能性が有りますね。
いずれにせよ気を付けて下さいね。

アルコールやめてもう半年になるんだけど
振り返ってみたら大した禁断症状もなくここまでこれたなぁ。
不眠はかなり長引いたけど、いまじゃ眠剤も要らなくなったし。

欝もココのところ出てこないし,いい事ずくめだ。
明日もガンバろうっと。

>>717
良かったですね。自身は鬱真っ最中です。眠剤も使用しないと寝つけません。
羨ましいです。断酒はしてるんだけど、弊害が出てきます。辛いよ。

アルコール依存症か否かは、必ずしも酒量や頻度で決まる訳じゃないけど
やっぱり酒量や頻度は重要だよな？
みんなどれくらい飲んでる？

アル中って人それぞれ早い遅いってあるけれど、確実に進行するよね(状況の悪化)

自分は3年近く止めてたけど今年に入って再飲酒。先週までドタバタしてた。今まだあやしい時期。

止め続けるしかないんだなと実感したよ。忘れない努力しないとね。大袈裟だけど。

>>720
いやいや、大袈裟って事はないよ、この病気は。
ちょっと油断したら元の木阿弥どころじゃすまないし。
「断酒」はあくまでも「断酒」
止め続けることが肝心だよね。

お互い頑張ろう！！

呑む方向で頑張る(｀･ω･´)

まあ依存ってほどでもないようだし、節酒でがんばろうと思っていたのですが、
ちょっとトラブルも起こすようになり、アルコールをやめるしかないと決意しました。

彼女と居酒屋にいってワイワイしたり出来ないのがちょっと悲しいですが…。

警察のお世話とかになるような問題を起こす前に、がんばろうと思います。

「だから何だよ！」とお思いになるかもしれませんが、私なりの断酒宣言ということで。

みなさんよろしく。

>>723
良い断酒宣言ですよ。自分は、酒で留置場数えきれない位入ってます。
拘置所も３回程世話になってます。酒乱です。今は断酒継続が、続いて、
平穏な日々を送らして頂いてます。お互い頑張りましょうね。

相談があるんですが。。。
嫁なんですが、元来お酒好きで、ここ１年は休肝日無しで毎日日本酒３合程度
もう、仕事から帰るとシャワー前に日本酒を飲みます。
子供がいないせいもありますが、晩飯は揚げ物をつまみに日本酒が主で、
酒が入ると口が悪く最近は喧嘩が絶えません。酒を捨てたら買いに行きました。
会う時間のほぼ全てが酔った状態なのでゲンナリしてます。
明日は飲まないと言っても飲む、止めると言っても飲む、ワクチン接種など
で酒を飲むなと言われた日でも「酒のうちに入らない」と缶チューハイを
飲む始末。。

これは依存症に近いでしょうか、またはこれからなる危険性が高いでしょうか。。
自分は酒は飲めない体質なので、お酒を飲む人は３合程度なら普通かと
思っていましたが、１日も飲まないことが出来ない妻を見てて
少し不安になっています。。
また、休肝日を設けたいのですが言うと怒るので、なんか上手く休肝日
を作らせる方法はございますでしょうか？

>>725
＞なんか上手く休肝日
＞を作らせる方法はございますでしょうか？

内容を拝見すると単なる酒好きではなく
おそらくアルコール依存症かその前段階です
酒で色んなものを失った体験から言うと、
この病気は小手先でどうにかできるものではないです
まずあなたがアル依とはどういうものかを踏まえた上で
専門機関に助けを求めるしかないと思います

>>726さん
ありがとうございますm(__)m
ネットで調べたところ、量がポイントの所もありますし
久里浜式？だと完全にアウトな感じで…… 不安でした。。
しかも、病気自体大変なもので、もし依存性であれば
これを克服出来る程達観した精神力が妻に宿るとはとても…
自分が酒を飲めたら、もっと早く気付けたのに…ただ、お酒を飲む時に
しか笑わないんで見過ごしていました。
お酒がトリガーに色々あり、離婚の話等日常生活に異変が起き、
本人も最近は反省を時々はしているようですので、
真剣に専門医に相談する機を伺ってみることにします。
ありがとうございました。

>>723

よく、独りで辞めるのは難しいと言われているので断酒会やAAに行くことをお勧めします。自分だけじゃないんだということが分かり、心強いですよ。

>>727

アルコール依存治療は、まず本人が認めないと始まりません。そう意味では専門家の客観的な診断結果が奥様の気付きになれば良いですね。

ちゃんと委員の仕事してきた。
でもかえったっらいろいろ反省ありまくりで酒。
こんな姿家族以外に見せられない・・・。
町内や学校の役の度に不安と恐怖で眠れない
でも当日は優しく低姿勢
終わって酒を煽るブッチは我慢・・・。

>>730
いやなことがあると、どうしても酒に走りたくなりますよね…(>_<)
翌日とかに後悔するんだけど、どうしても逃げたくなってしまう…。

でも、少なくともここでは「家族以外に見せられない」とか気にしないでいいのでは？

おそらくここにいる人たちは、程度の差こそあれ似たような経験の持ち主だと思いますし。

自分は…もともと学生時代に、論文を書かないといけないプレッシャー、研究内容に興味がもてないつらさから逃げるように、
研究をサボってフラフラ歩きながら酒を飲み続けるなんてことをはじめたのが始まりです。

それでもなんとか大学を卒業したものの…。自分の正確のせいで就職に失敗し、どうでもいいようなブラック会社に就職。
そこで対人恐怖っぷりが全開となり、人間関係に溶け込めず、そのせいで酒を飲んで夜更かしして仕事中に居眠り…。

でさらに。それがよっぽどシャクに触ったのか、一緒に仕事をしていた先輩に無視され、ますます人間関係に溶け込めなくなりました。

とはいえ、転職する勇気も無くズルズルと酒を飲んでは酔いつぶれる生活を繰り返してここまで来てしまいました…。

>>732
飲んでいた頃のことを思い出しました。

酒を飲むと、ちょうど「繭」の中に入ったような気分になりませんか？
素面の時にはヒリヒリと感じる、周囲からの刺激や視線が遮断され、
焦りや嘆き、悩みを抱えていたとしても、己の中に籠っていられる...。

しかしながら、繭の中の平穏は、「時の流れ」を忘却しているからこそ
得られるものなんですよね。
将来に向けて歩を進めるための具体策を、何一つ取らずにいる自分。
ただただ「時」をやり過ごしているだけの自分を忘れてしまえる繭の魅力って、
そう簡単に手放せるものではありません。

でも、繭の中にいるのは「サナギ」。

「蝶」となって大空を自由に舞い飛ぶことを夢見ているものの、
アルコールという「繭」を喰いちぎらない限り、サナギのままで終わってしまう。

この「繭」は硬いです。
何しろ、長い長い時間をかけて紬ぎ続けて来たものですからね。
ですから、繭を破るのには、それ相応の時間と苦労があって当たり前。

「孵化しよう」という意志のある限り、そしてその努力を続ける限り、
どの「サナギ」にも、いつの日か硬い繭を破る時は来るものと信じています。

もっとも、サナギだった頃に想い描いていた「蝶」より、実際には、小振りで
地味なことが多いようですが...。

それでも良いじゃありませんか？　「サナギ」でいるより。

現在、転職活動中です。酒をやめて、一週間が経ちました。不眠が解消され、
そわそわする感覚もなくなってきました。
今までは、職場の不満のはけ口を酒に求めて、毎晩酩酊するまで焼酎を
飲んでいました。職場を辞め、転職活動を使用とすると、とても不安で鬱状態
になりました。ネットで、色々調べたら、アルコールが原因だと思い、酒を
やめました。まだ、一週間ですが、眠れるようになってきたし、鬱状態も
解消されてきました。

アルコールって、本当に怖いと思う。一時期は、自殺したいと思っていたこと
もあるし。あのまま、飲み続けていたら、転職の不安にも押しつぶされて、
どうなっていたことか。。。

>>733
そうですね…。素敵な表現をありがとう。

小ぶりでちょっと物足りないように見えても、孵化できるようがんばります。

>>734
私も転職活動をしようとするのですが、とても不安になります(>_<)

職場を変えないと、根本原因の一つが解決しないような気はしているのですが…。

先月の酒代は17062円だった。相変わらず多いが前に比べれば確実に減っている

>>736
断酒、断酒、１万７千円あれば、美味しい食事や、欲しいものが、
買えるよ！。がんがって下さいね！。

>>735
断酒中、不安が出たときには、精神科からもらった安定剤でしのいで
います。やはり、安定剤が無いと、不安や焦燥感が出たときには、
しんどいと思いますので、医者に相談した方がいいと思います。

>>733

上手い言い方だなあ。繭ってのは本当にその通り。現実から一歩引いてる感じが好きだ。
俺は自意識に問題のあるガキだったし、繭が欲しかったんだろう。
あまりに分厚い繭を作ったがために、出れんのだが・・・ｗ。

>>733
20有余年アルコールに浸っていた時の気分はまさに「繭」の中。
ものすごく共感できました。

たかだか半年の断酒で、アルコールで朦朧とした幻覚を見ていた時間を
取り戻せるわけはないのですが、それでも「繭」を破りたい。
希望を取り戻したい。

一年の失業生活が終わりそうです。
再就職がやっと決まりそうなんです。
待遇なんかは前の仕事よりはダウンしますが
アルコールに依存せずに済みそうです。

ご同輩、がんばろうぜ。

仕事が無く一日中暇で、酒を買う程度の貯金は有るのに
「今日は別に飲まなくてもいいや」と思ったときは飲まず、
飲むとしてもビールを2L以下が基本の俺はまだ依存じゃないのかな・・・
予定があるときとかは数時間全然飲まないでいられる

>>741
このスレに出てたスクリーニングテストやってみたらどうだろう？
このスレに書き込むって事はそう思う何かが有ったんじゃないのかな。

アルコールにスリップしたら不眠が酷くなって、丸二日一睡もできなかった。
眠剤を３日分飲んで、少し３日目には寝れたけど。
もう二度と飲まない。

>>740
再就職、おめでとう！
待遇はちょっと残念だけど、アルコールにおぼれてもっと大切なものを失うことに比べたら、ね(^^)

うん、私もがんばろう(^^)ノ

二日で一瓶（７５０ｍｌ）のウオッカ開けてしまう
それを半年間くらい
別に美味いと思って飲んでるわけじゃないけどアルコールの強い酒を飲まないと
精神的な苦痛から逃れられない。毎日毎時間オエってえずきまくりだけど
精神的な苦痛よりはマシだから飲んでる。糖質でアルコール依存だと思うから早く死にたい

>>745
入院した方がいいんじゃないだろうか？

何回も先生から入院勧められてるけどいまいち自分が入院するほどひどいとは思えなかった
今は入院したほうがいいのかなとも思う
限界を感じる

>>747

入院して強制的にでも酒を切れれば精神状態も上向くと思います。
迷っているのであれば早めに医者に相談してみてはいかがでしょうか？

精神的によくなるのっていつ頃だろう。
現在２ヶ月断酒中だけどいっこうに良くならない。体の調子は良くなった気がするけど

>>749

アルコール専門医に相談したら、何かいいアドバイスとか薬の処方をしてくれないだろうか？
いずれにしても専門家に相談してみては？

>>749
断酒して何が変わったかといえば、それまでは休みの日といえば
朝から何もする気力もなく、飲むだけで一日が終わっていたんだけど
今は家の掃除がそれに変わった。
荒れるがままの部屋よりも、ちゃんと掃除して、整理された部屋で
コーヒーを飲みながら読書、という生活に切り替えてから精神的に
ものすごく健全に変わってきた。
断酒だけじゃダメなような気がする。

やっぱり専門医ですか。断酒はできてるので行く気がしない。もう少し様子をみてみようかな。

>>752

アルコール専門医じゃなくても、一般の心療内科ではどうですか？意外とうつとかの精神疾患が隠れているかもしれないから。

>>253
酒のせいで死にかかった身。病院嫌いな俺だけど生まれ代わったと思って行ってみます。
>>251さんもありがとう。

>>753と>>751でした。すみません。

>>755
ＳＷいわく酒抜いて鬱状態（あるいは苛々）は１〜３年くらい続くらしい。
今まで飲む事で向き合わなかった感情と対峙するからなんだって。

その状態は普通のメンタルクリニックじゃなくて、アルコール専門じゃないとトンチンカンな処方になって余計悪化する場合が多いとの事なので、病院にかかるなら専門医にかかった方が良いよ。

そうそう。
精神科医も含めて、アルコール専門じゃない医師は要注意ですよ。
うっかりすると、クスリ漬けにされちゃう。
そもそもアル依は、向精神薬にも「嵌りやすい」んですから気を付けて。

その点、カウンセラーならば、クスリを処方出来ないので安心なんですが...。

>>752
無理強いはしないが、アルコール依存症者は飲んでいなくてもアルコール依存症者。
おそらくは一生ね。だから専門医が一番という話になる。

>>755
少し運動したり体を動かすのもいいですよ
ジョギング、歩行、筋トレはセロトニン神経を刺激して
気持ちもシャキッとしてくる

皆さんいろいろなアドバイス有り難うございます。
なんか不思議です。皆さんのレスを見ていたら精神的に少し良くなったような気がします。
でもやっぱり自分の問題なんで、皆さんの忠告をしっかり受け止めてがんばります。

愚痴ごめん

飲酒欲求は全く無いけどものすごくイライラしてる。
とても苦しい…。

自分が何故酒を飲む様になったかを考えて、家庭環境が悪かった（親がDVに近い様子を見て育った）のは解った。
もし家庭が暴力の無い穏やかなものだったら？
ただ子供である事が許された環境だったら？
自分は感情を素直に出せて、酒を飲む事も無かったのだろうか？

自分の事だから、過去の家庭の事を言っても仕方が無いのは頭では解ってる。
でも自分の子供時代を奪われた事が悔しくて…激しい怒りの感情が有る事に気付く。

飲む理由になんかならないし、過去と今は違う。
解っていても今は「何かのせい」にしないと心がもたない。

これは自己憐憫の心なんだろうか？
こんな気持ちから脱した方はどうやって「ありのままの自分」を受け入れましたか？

ちなみに専門医にかかっています。

物心がついた時から幻聴が聞こえていて、最近処方された薬によって初めて「頭の中が静か」を体験しました。
それまでは頭の中には処理しきれない膨大な量の言葉にならない言葉がつまっていて、吐き出したいのに言葉に出来なくて、酒を飲んで戻すという行為で安定をはかっていました。

それが無くなった今、やっと少しずつ言葉に変えていける様になったけど、ものすごい怒り・悲しみ・悔しさで頭の中がいっぱいです。

>>761-762
素人考えだけど、それは自己憐憫とは違うんじゃないかな。
アルコールを断って頭がクリアになったとき、今までアルコールで紛らわしてきた様々な
記憶や現実が目の前にそびえ立ち、呆然としてしまうのは、断酒者ならば皆経験すること。
その中で、あなた自身の問題が見え、正視するのが苦しいということじゃないかな。

アル依には機能不全家族で育った人が多いというデータをどこかで読んだ記憶がある。
代表的なものとしてACがあるけど、実際には人それぞれに様々。

詳しくないけど、AAでは棚卸しという作業を通じて自分の過去と向き合い、それを正しく
認識して消化していく（はず）。ミーティングに参加してみるといいんじゃないかと思った。

主治医に自分の状態をなるべく正確に伝え、AAへの参加を相談してみるのはどうかな？

アルコールを断つ
その一瞬が最高に怖いんだよ
その後なんてどうでもいいんだよ

>>763
レスありがとうございます。少し落ち着きました。

＞呆然としている
正にそんな状態です。
飲んでる時もずっと考えていた事は家庭のこと。
飲んでいない今も考える事は家庭のこと。
もう自分で何もかも選んで自分の足で歩けるはずなのに、その足を自分で止めている気がします。

AAでの棚卸しという作業の事を初めて聞きました。
おそらく私に必要なのはその作業だと思います。
日記を書いているので次回通院の際いつからこんなにイライラしているのか、何にイライラしているのかなど相談してみます。
レスありがとうございました。

>>764
ということは、だ。
逆な味方をすれば、その一瞬だけ乗り越えればあとは全然大丈夫、ってことじゃないかー。

怖いのは分かるけど、バンジージャンプや高飛び込みみたいなもんじゃない？
いや、断酒して絶命したって人はいないし、
断酒した方が絶対にいいのは間違いないんだから、バンジーや飛び込みよりもはるかにおそるるに足らず、だよ。

>>766
764が書いている＜酒を断つ恐怖＞というのは
バンジージャンプのような恐怖というよりも
自分の一部分を失う恐怖に近いのでは？
自分も断酒したとき
人生の中で大切なものを喪失したような感覚にみまわれて
呆然としたもんだ

コントミン100を４錠飲まされるよりマダ酒のがマシなＱＯＬ

急行

大麻が安くすえれば酒減らせるんだけどなあ

>>768
そういう状況なら医師に相談して薬を調整すべき。

>>769
鈍行

>>770
そういうのを本末転倒というｗ

確かに、呪われていた。
あたしは、アルコール依存症に間違い無い。
もう、一生飲んではいけないんだ。
二度と、酒の席になど着いてはいけない。
お酒で楽しめない、惨めな生活を、ずっと送るんだ。
今、考えると、何故、中間が無いのだろう。
すでに、人生の３分の２は過ぎただろうと、思う年齢。
飲み続けて、早く、笑って死んでいくのが、幸せなのか。
ここ５年以上で、調べた結果。　　　
断酒者に幸せな人は、　恐ろしく少ない。
特に、家族は辟易。勘弁してくれ〜みたいな。
そんな気がする。



　

>>772
すごく歪んだ見方に読めたが、アルコールに囚われた脳がそう考えさせるんだろうね。
なんとしても、酒を手放したくないからね。
それこそが、アルコール依存症の本領ってもんだ。

断酒すれば幸せになれるわけではないけど、幸せになるチャンスを得られる。
依存症者が飲んでいる限り、チャンスすら得られない。
本人も、周りもね。
俺自身はそこそこ幸せだよ。幸せってのは仰々しい大きなものではなく、そこらへんに
日常的に転がってるものだと思う。

>>772
をぃをぃ。断酒者に幸せな人が恐ろしく少ないってのは、断酒会か何かに
参加してる面々を見ての感想なのかな？

何も断酒者の全員が、ああいった会に出ているわけではないさ。
どちらかと言えば、断酒の継続に難しさを感じている人達が集っているんだろ？

それに、酒席での笑いは空疎だよ。
本人達は語らいあっているつもりなんだろうが、互いに独り言を言いあっているだけ。
傍で聞いていると、自分の言いたいことを一方的に言ってるだけのものだ、とよく判る。

酒を断って８年になるが、自分も、>>773が言っている「水滴が石を穿つような幸せ」を
日々味わっているクチだ。

>>772
自分は酒をやめたことにより、アルコールがもたらすほわーっとした幸せな感覚はなくなったよ。

でも、アルコールを飲み続けていたら起こしていたであろう周囲とのトラブルや問題行動を
しないですむようになっただけでも、すごい救われていると思う。

飲んだ翌日の、絶望的な感覚も襲ってこなくなったしね。

>>774
＞水滴が石を穿つような幸せ
いい表現だなぁ、おい。
私も使わせてもらっていい？(^^)

私の知り合いで、γが５００超えてるのに、酒を止めない人は４０歳代で死んでる！これは、当たり前のことだそうです！

35 名無しさん　 2005/10/01(Sat) 18:36

よくわからないけどここに陰毛置いて行きますね
↓

　　　　 　　_.〜
〜´ ｀ヽ._.′

ごめん誤爆した

どうしてもお酒が止められない人達が、お酒の危険性を語るスレッドを立てました。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1279432677/l50

決まりかけていた就職の内定が取り消されました。

理由を聞いてもワケの分からない理由しか答えてくれず、
二階に上がったらハシゴを外されたかんじ。

おかげで今、飲酒欲求が出てきてます。
昨夜は眠れず、気がついたらコンビニの酒売り場に立ってました。
なんとか酒は買わずにすみましたが、再飲酒はフィフティ・フィフティといった感じ。

でも、頑張って断酒は続けます。
グチのカキコですみません。

>>740
それはヒドい！！！

いくらでもグチって。いくらでも聞くさぁ。

私は、断酒して３年以上になりますが、まだ飲みたくなる時があります。皆１０００まで断酒会しませんか？する人は年齢を入れてください。名前はイニシャルかいじらない！楽しくやりましょう！！

>>782
禁酒40
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1272970540/

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/

>>780
あ、判る。

「外」から与えられたキツ〜い一撃に、思わず「飲みたいっ！」となる気分。
そういう時は、「じゃ、飲んだら解決するのか？」って考え直してみると良いよ。

理屈が立ち過ぎると思うかも知れないけど、まずは、
「この一口を飲めば、取り消された内定が『復活』するか？」と自分に問う。

どう考えたって、答えは「NO」だよね。
飲んだって、飲まなくたって、置かれている状況に変化はない。

それなら
「今晩は、まぁ飲まずに寝ようか。朝になったら、クリアな頭で対策を考えよう」。

こうやって「一晩」乗り切ると、実にじ〜んわりとした自信がつくよ。

これ、ホント。

ホントです。止める時も明日から止めると一日ノバシの人もたくさんいたよ！断酒は、大変だよ！

今日は、海の日酒飲まないように！暑い！

>>781
>>784

レスありがとうございます。
なんとか、冷静さを保つように努力してみます。

カキコした時よりかは飲酒欲求も収まりつつありますので
なんとか継続していけるかとは思いますが、また危ない時は
書き込みさせていただきます。

ありがとう！！

「　まず、「依存停止の順延」。
例えば、アルコールに依存する人はいつでもアルコールをやめるつもりでいる。
だが、やめられない。
今夜も酒を飲む。
しかも、明日からやめるつもりで飲む。
しかも、明日からやめるのだからと今夜は思いっきり飲む。
そして、明日も同じことを繰り返し、いつまでもやめられない。
　次に、「依存停止の努力による依存」。
前述の例で翌日になって夕方ぐいらいまでやめようという気持ちが続いたとしよう。
だが、実際は朝から夕方まで、「やめよう。いや、今日も飲んで明日からやめよう。いや、今日からやめよう。」という葛藤が続いている。
その葛藤によってヘトヘトになる。そして、「疲れた、今日は飲もう」となるのである。
つまり、やめようとする努力がかえって依存につながる。」

http://www.nameless7.net/ops_dependency.html
わたしたちの精神医学

>>787
GJ!
お互いにがんばろう(^^)

>>788
そうそう、朝は「今日はやめよう」って思ってるんだよねー。
でも、定時で仕事をあがると、つい飲みたくなって一本。そしたらエンドレス。

で、ヒドい二日酔いとか起こして、以下は冒頭に戻る、と。

その「努力」が実はアダだったとは、新しい視点だなぁ。

酔っ払っている→あるべき自分の姿
しらふ→こんなの自分じゃない
こんな風に感じるのは病気ですか？

>>790
酔っ払って、とことん落ちぶれていく自分を自虐的に肯定していた時期があった。
今思えば、精神的に病んでたんだろうなと思う。
逆にシラフの時は、仕事してても何していても「今は仮の自分」という意識が
どこかにあったような気がする。

結果としてうつ病になったんだが、アル中が先かうつ病が先か今となっては
わからない。
が、病気には違いないと思う。


大事に至る前に専門医の診察を強く勧める。

>>790
脳がアルコールに支配されているからそう考えるんだよ。
アルコールは、アッパーではなくダウナードラッグだよ。

俺も２０代なかばまで、アルコールはアッパーなものだと勘違いしてた。
鬱の引き金になったのが酒だと知ってショックだったが後の祭りだ。

いや　人によってはアッパーだよ
脱抑制ってやつ
我慢や忍耐ってタガが外れた状態。そのとき暴れたりするのは根がｓなんだろね

飲んでまああああああああああああっす

なんつーか、断酒すると分かるけど、世の中って酒の誘惑に溢れてんのなー。
暑い季節だから、歩きながら酒飲んでるヤツとかもいるし、飲食店は地雷の可能性アリ。

危険なのがサ○ゼリヤｗｗｗ
ワインが1杯100円とか安いから、かなりの酒飲みが頼んでる(^^;)

飲んでまーす。だって今日は、中島らも氏の命日だよ。

>>797
アル中はこじつけや正当化の天才
ゆえに誰からも相手にされなくなっていく…

はいはいｗｗｗｗｗ

>>797
はいはいｗｗｗｗｗ

つ[チラシの裏]

>>797
あぁ、そういえばそうだな。

あの時はバーの雇われマスターしてて、閉店後に独りで冥福を祈りつつ飲んでたな。

今日は麦茶で冥福を祈ろうか、、、。

うん、それもイイネ。

今日も美味いよ、酒。

あ、32才の俺も参戦です

薬飲むよりアルコール摂取の方が手っ取り早くて、ついつい
１リットル千円くらいの焼酎をロックで飲んでマース

>>804
随分、高い酒飲んでるなー

かわりに大麻吸え

今日は診察日、医者に軽く
「酒やめてみない？」と言われた
前に断酒経験あるしスリップしたし
明日、事故や何か死んだら意味ないからヤメナイ
本当は今日飲まないで明日飲もうの、繰り返しがイイみたいだけど
毎日飲まないし
これでいいのだ！なんてね、だめだ俺

てすつ

アルコール依存症って人生終ったと一緒だよね

>>809
少なくとも>>809は人として終わってると思うよｗ

アル中の方が終ってんだろww

俺はアル中だけど、自分でも終わってると思う
もう家族や友人全部失った
でも基地外のように暴れたりはしないんで
焼却されないだけだな、命の電話っていったいいつ繋がるんだろう
１００回以上はかけてるが全く繋がらない
この事実に余計死にたくなる。。。

>>812
自分を終わってると思うだけの奴は、
他人を終わってると罵る奴よりは、
終わってない。

失ったものは、断酒していれば、また手に入るかもしれない。

僕も家族や友人も全て失ったけどまだ唯一の救いは暴れたりしないことだ

「俺達、もうおわっちゃったのかなぁ」
「ばかやろう、まだはじまっちゃいねぇよ！」

のAAを思い出した

まあ、なくしちゃったもののうち、取り戻せるものがあったら取り戻していけばいいさ。
取り戻せないなら、思い悩んでも仕方ない。

コツコツ断酒してれば、また風向きも変わるさぁ。

とりあえず火曜からキャンプラル飲みはじめた

ちょっと優しい人が数名居るようだけど、その言葉自体には感謝します
でもその優しさが俺のようなアル中にアリバイを作り
内秘された心の弱さを助長させる
でもひとつだけ言いたいのは、客観的に見て色んな意味でこの今の
子殺し、親殺しの有りえない事件や妬み、つらみ政治家すら利己個人主義の多い
ひんまがった世の中（日本）で
何も感じず酒も飲まず強く生きていける人って、いろんな人間的な
ものを失いながら生きていけるんだなとは感じる。

酒ってすぐたいせいついて量をのまないと酔えなくなる
気持ち悪くなるだけだし

>>818
酒を飲む理由を世間に押し付けちゃらめぇ！
酒を飲まない人たちも誰もが様々な想いをもって
生き抜いてる
ただ、酒を飲む以外の方法でやり過ごしているだけ

酒飲みの方がよっぽど人間的なものを失いながら
生きてるよ

残念だけどアルコール依存症は治らないんだよ

一生一滴も飲まない＝治ったとは言わない所がポイント
アル中が一滴でも飲んだら終わるからね…
一回なったら酒の無い国で暮らすしかないんだよ。

アハハ。

酒を知らない民族と言ったら...イヌイット。
「アル中は全員、アラスカに移動しろ！」って？

断酒後10年経ったけど、自分のこと「元」アル中だなんて、
これっぽっちも思っちゃいないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ずっと」アル中より

酒を一回ぬいて
酔い効果を復活させるのはあり
大麻が合法化されればなあ

そうそう、一生酒飲まなきゃ良い話
そもそもアル中にならなきゃ美味しぃいお酒を絶つ必要もないんだけどね

>>818
は？バカじゃないの？
お前の理屈なら、なんでバブル全盛期のイケイケの時代にあんなに酒で乱痴気騒ぎが起きてたの？

お前の理屈だと、アルコールが(体質的に)飲めない人間は、
「なんでこんな時代に生きてるの？」って理屈になるんだけど。

お前はアル中否認の中でも最悪のレベル。自分ではなく社会のせいにするなんてな。

そんなん言うなら、アルコールに使う金を慈善事業にでも使ったら？
アルコール飲んでる時間をボランティアにでも使ったら？

イネーブラーがいるからってあんま調子に乗るなよ。

皆仲間じゃないかここは
人間のクズがボランティアなんかしなくていいよ
献血も断られるのにｗ

アル中になったら人生終了
親族に迷惑かけないように
どっかに行ってね

826が818に対して怒るのもよく分る
818が書いていることは
「歪んだ世の中を嘆き、悲惨な事件の被害者に共感している自分は、
その痛みを癒すために酒を飲んでいる。
素面で平然と生きている奴は人間としての感性を失っているんじゃないか？」
という全く自己本位で傲慢な趣旨だからだ
818は自分の書いた文章を客観的に見てどう思うよ？
家族や友人を失ったと別のところで書いているが
それは自分のことしか考えず飲んだくれた結果ではないかな
自分の身の回りの人間をないがしろにする人間が
世の中が歪んでいると嘆くのはおかしいと思うぞ
歪んでいるのは自分自身だ
実は俺も近い経験をしているからよく分る
826が書いているようにいちどボランティアをしてみたらどうだ？
人のために何かやってみると世の中を見る目が変わると思うぞ
とにかく妙な理屈をつけて酒を飲むのは止めて目を覚ませ

いや、妙な理屈をつけて酒を飲むのは、アル依なら誰でも身に覚えがあるんじゃない？
同族嫌悪してもしょうがないし、真正面から理屈っぽく捉えるのはナンセンスだと思うけどね。
それで彼の酒が止まるのなら別だけど。

肝臓の数値ってお酒だけじゃなくて、ストレスとかでも悪くなるときあるんじゃね？

アル中を悪く言う奴は自分も終わってる。本当に嫌なら相手にしない。

梅酒がうまい季節ですね
前のは１０日ぐらいで我慢できなくて飲んじゃったよ
今度は２ヶ月ぐらいはまたないとな
ふふふ、それまでトップバリューの梅酒で我慢

いままで、毎日飲んでたけど、医者に止められ抗酒剤でがまんしてます。
飲まない生活をいままで考えなかったので、結構つらいですね。
まだ２、３日が立ってますが、頭に「飲みたい」と結構イライラします。
我慢ですね。。

それは、大変ですな
うつ剤なんてお菓子じゃものたりないですな
梅酒を氷で冷やしてぐいっとおいしい
酒よりよく効く薬があるといいのにねー

γ-ｇｔｐが200超えたから、晩酌で缶チューハイ二本飲んでたのを、
缶チューハイ一本＆ノンアルコールビール一本にした
あんま変わんないかな？

>>827
煽るならもっとマトモな日本語話せよ。

>>829
フォローありがとう。

>>830
妙な理屈を持ち出すのはよくあるけど、それを「社会」なんてあいまいな主体に転嫁してるヤツは初めてだよ。
あと、否認の病気なのに、理屈をすっ飛ばした直感で説得してどうなるの？
間接的イネーブラーになりたくないからこそ、
理詰めで説得してるわけだけど。

アルコール依存症、治ります！
どうか、お体を大切にしてください。

アルコール依存症は治りません。残念でした！

アル中で肝硬変か卒中かなんかで５０〜６０代くらいで死ぬってのは、男としてなかなか
カッコいい死に方だと思ってる。だって・・

癌→本人も周りも悲壮感ただよい過ぎ
超高齢になって肺炎とか老衰死→国や家族に迷惑かけすぎ
自殺→家族・親族に迷惑かけすぎ
事故死→自分も周りもショック大きすぎ

アル中による肝硬変って、本人も周りも「好き勝手やって生きてきたんだからしょうがない」と
割り切れるので、悲壮感が漂わないじゃんｗ

例えば「登山家が山で遭難死」って全然悲惨じゃないでしょ？　そういう感じ。

なので俺は酒はやめないし、できれば酒原因でいつか死にたいかなーと思う。

もっとも俺は晩酌不可欠の酒好きレベルで、重度の依存症となると話しは違うか

>>837
まず、どうして「説得」しなきゃいけないと思ってるの？

アル中は飲酒運転で他人を巻き添えにして死ぬとかやめろよな

>>840
＞悲壮感が漂わないじゃん
また妙な理屈を持ち出すバカが湧いたか。
登山家が遭難死したら多くの捜索隊、レスキュー隊が死体を捜しに奔走する。
捜索本部だって設置されるだろうし、真夜中に医療関係者や検死官が呼び出されるかもしれない。

同じこと。多くの人間がお前のバカ理論のために奔走するためになる。
悲壮感なんかなくとも、たとえ仕事のためでも、いずれにせよ奔走することになる。

割り切れるので悲壮感が漂わない、とかいい年した大人がバカぬかしてるなよ。
恥ずかしいヤツ。

アル中で脳がやられてるんだよ

理屈臭いスレだな、皆同じアル中なのに

>>843＝>>837
>>841をスルーするのは「恥ずかしいヤツ」ではないのかな？
登山家の例え、的外れだよ。同じじゃない。

>>846
は？勝手に一人で盛り上がらないでくださいなｗｗｗｗ

あと>>843のたとえが同じに見えないほど脳がやられてるなら黙ってたほうがいいよ？
恥かくからｗｗｗｗ

必死だな

>>849
少なくともお前に言われたくねーよｗ

アルコール依存症の女性とお話がしたいのですが、
お勧めのサイトとかあれば教えていただけないでしょうか？

>>848
恥ずかしいヤツとは自分自身に言っていたのか。
闇雲に攻撃的になるのは、何かの病気の具合でも悪いのか？
それとも論理的なやり取りはそれこそ恥をかくのか？
なんにせよ、お大事に。

>>851
普通にググると女性が管理人のサイトがいくつか見つかると思うので、その中で
ご自身に合いそうなところを選べばいいのでは。

>>852
それも一つの手ですね。アドバイスありがとうございます。
イメージとしてはアルコール依存症の女性が集まる場所というのを
思い浮かべていたのですが、そういうサイトはやはりないのですかね…

>>853
アル依のサイトには詳しくないので、申し訳ないがこれ以上はわからない。
ただ、匿名性の強いネットでは、女性のみという制限は原理的に難しいとは思う。
リアルのAAミーティングだと、一部に女性クローズドってのがあるみたいだけどね。

>>853
女性のための、アル依用グループセラピーならあります。
でも２chとなると、スレに女性限定と銘打っても乱入されるし...。

まぁ、ココにだって女性はいますよ。

>>854 >>855
お二人ともアドバイスありがとうございます。
やはり、女性限定というのはあまり存在しないのですね。

ここでは女性のアルコール依存症の方はどれくらい
いらっしゃるんですか？よければお話を聞かせてもらいたいです。

ビールうまー
しかし、ビールは高いからね
焼酎に３０円コーラでコークハイとか
けちらないといけないのがつらいね
自分で大麦作って自作しようかな
ついでにモルツを売れば趣味と実益をかねて
一石二鳥

うまくないよ
ただ酔うために飲んでる
最近発泡酒になった

以前はアサヒしかおれはみとめん
とかいってたくせに

ID:Y1s3LrF5は、自分に必ずレスが帰ってくるのが「論理的」だと思ってるんだね。
こういうバカなイネーブラーがいるから、スリップ被害は減らないんだろうな。

そんな　男の
ひーとりごと♪

増井山

馬鹿をからかったらおもしろい

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/466

これも作り話だ
じゃあな

>>861
まあ、せいぜい元気にがんばれ。

鏡月グリーンでもガブ飲みしてろクズ

もう自分でお家お取り潰しだよー＼(^o^)／
これでいいのだー、基地街家系だからね

>>843 （47qM8Jjdさん）

私の立場はあなたと同じ位置で、根底の意見は同じですが、>>840に対する見方は、あなたとはだいぶ違います。だから、登山家のたとえ話に対するあなたの見解にも賛同はできません。

�@840さんは、依存症でない、または、自分が依存症だとは思ってないので、私は、>>840の意見のままでいいと思います。自分が苦しくなったら、考え方を変えるかもしれないが、今はそうでないのだから。

�Aちょっと極論になりますが、周りの人が迷惑するかどうか、というのは、自分は、「酒をやめるかどうかにはまったく関係の無い話」と思っています。あくまで、自分が苦しければやめる。苦しくなければやめない。だたそれだけです。
強いて言えば、「周りの人に自分が迷惑をかけているのが、自分にとって、非常につらいことだ、耐えられない。」という場合は、「自分が苦しい」わけですから、やめたほうがいいでしょう。

かなり理屈っぽいですね。ごめんなさい。

アル中で死ぬのが本望なら病院いくなよｗ
薬も飲むなよ、死にたいんだろ

ゆるやかな自殺

酒を止めたいのに止まらず、言い訳。

ときどき開き直り。

で、自己嫌悪。諦め。

死にたい願望。

でも、本当は死にたくないはずだよ。

いつまで飲むんだろう
どこで気づくんだろう
どこで壊れるんだろう
見ものかしら

9度の酎ハイで昼間から

酒持ってこい！
酒持ってこい！
この店の酒あるだけ飲ませ！

http://mbga.jp/.md4ff1f/_u?u=39424771
アル中メンヘラーの気持ち悪い日記

毎日飲まないと気が済まない
医者には止められてるメンヘラ。
当然薬はいっぱい。
でも酒自体がすでに睡眠薬の一種になってる

>>873
アルコールは睡眠薬としてはとても質が悪く、副作用が酷い。
睡眠に問題があれば、処方薬の調整の範囲で対応するべき。
ってことが、今はわからなくとも、いずれ身を持ってわかるだろうね。

>>874
肝硬変の検査もしたよ
まっさらぴかぴかだってさ、変なの

小説居酒屋のクーポー目指して奮闘中でつ

今日も、午前中からビール

乾杯☆

水がわりに酎ハイ、酔い醒まし兼、シラフで元気になるための朝一ビール


そんな私でも断酒できた。

ここの皆さんなら尚、できるはず！

この19年間、欠かさずビールを飲んでいます。
現在は夜８時くらいから毎日350mlの発泡酒を5、6本飲みます。
休日に朝から飲むということはありませんが毎晩飲みます。
自分では晩酌のつもりなのですが・・・
ビールをやめたら何か良いことがあるのでしょうか？

>>880
あんたにとって良いことかはわからないが、
−酒代が浮く
−飲んでた時間が空く
−酒による健康上の心配がなくなる
−いつでも車が運転できる
−アルミ缶を捨てる手間がなくなる

>>880
たしかに・・・
実は体の変調で飲酒が原因かと思ってたどり着いた

最近手にブツブツが出るんだorz
なので今日は飲んでない
19年ぶりの飲まない一日はひまでひまで・・・
自分は飲まないと思えば今のとこ我慢できるようだ

>>882
手に赤い斑点みたいのは出来てたことがあったよ
当時は気にもせずにガンガン飲んでたけどw

依存症的な離脱症状で、多くの人に最初に出るのは不眠。
酒を飲まないと眠れないというやつね。

あっ良いこと一つ・・・トイレの回数が減ったよ。

肝臓　湿疹でググッたらどうやら関係あるようなので人生初の断酒してみました
俺の場合は普段あまり話さなくて飲むと話すから、家族や周りにむしろ酒を勧められるんだよね
自分も飲むと楽しくなるから毎日飲んでる
今シラフだけど全然楽しくない

>>884
確かにトイレはね。
肝臓が悪くなると湿疹が出るというのも、当時俺も調べたことだったのを、読んで思い出した。
飲んでいた頃の記憶は脳に定着していなくて、こんな風に思い出すので使えない・・・

健康的に飲酒を続けたければ、これを機会に週2以上の休肝日を設けた方がいいと思う
読んでると精神的には依存している節が感じられるので。
酒を勧められる環境というのも危険といえば危険な感じはする。

嫌なことあったら飲みたくなるから（夜まで我慢するけど）依存ではあると思う。
しかしすごく意思が強い方だと思うから我慢は出来ると思う。
5月に禁煙もしたからタバコ無しビール無しはつらい・・・
なんか楽しみ方を探さなければな

乾杯

人と飲むとき以外は禁酒、胃が荒れるからコーヒーもやめたんだけど、なんだか頭が痛い…。

これも離脱症状ってヤツかな？

酎ハイで乾杯

ビール毎日２缶だけならアル依じゃないよね？
仕事中から飲んでて、やめられないんだけど

>>890
同じくチューハイ２缶＋薬…

>>891
お！仲間！
飲みに行った時はガバガバ飲んじゃう

>>892
ﾅｶｰﾏ
呑んじゃいますよねー。よく止められますｗ

昼から泡盛で

最近毎日ビール1.5?（参考までに１５８ｃｍ４５キロ）
多い日は２リットル超え。
すると次の日はずっと吐き気･･･。

今日も飲むまで吐き気してたけど、飲んだらやんだ。
アル依ってるかなぁ。

一応飲まない日はあるけど。
でも迷惑かけて後悔したことたくさんあるから、テストしたらアル依なんだろうな。

酒代は月にいくら使ってる？

>>896
突き6000円くらいかな

酒飲まないと家族とか、友達に行っていたのに飲んでる
明日は、営業で
10時にはつかないといかん

ビール6本飲んだ
はしったたりして、（いまは暑いから、かんたんにぬける
3時間しか寝るない

もう、今日のしごとは　やめ
シャッターしめる

>>898
> 酒飲まないと家族とか、友達に行っていたのに飲んでる
> もう、今日のしごとは　やめ

絵に描いたようなアルコール依存者の行動だね
恐ろしいのは、さらに進行して酷くなっていくことなんだよね

不安を煽ったって呑むさ
(￣ー￣)

いややめさせようなんて露ほども思っていない
just for your infoという程度で

超叩かれそうだけど、午前中に発泡酒ロング缶飲んで
小５の子供の遊び相手や世話してるよ。
子供は、引っ越したばかりで友達全くいないし、
田舎だから周り田んぼだらけでなんもないし、
貧乏で車ないからどこにも連れていってあげられない。
おまけに一人っ子。一人っ子だけで精一杯＜金銭的に
夫は失業中の身だけど、自室に籠ってPC使ってバイトしたり
アニメとかガンプラとか趣味のこと没頭してる。
「話しかけんな」オーラばんばん。
メンヘラの妻持って夫も辛いと思う。

自分は依存症なのかな。
正直、発泡酒って美味しいと思わないんだよ。
つか、本当は飲みたくない。でも自分にとっては発泡酒＝餅上げ系
本当はリキュールでカクテル作ってまったり飲むのが好き。
でも、高いから今は買えない。
ちなみに子供産んでから鬱発症した。
頑張れないダメダメかーちゃんでほんと申し訳なくて涙出るよ。
産まなかった方が子供のためだったのかなぁ、と
今更考えてもしようがないこと毎日延々考えてるよ。

>>902
書けるのは>>899に書いたことぐらいで、別に叩こうとか思わないけど、ひとつだけ。
あなた自身もそうかもしれないが、子供はかなりの確率でACになる危険がある。
あなたのせいでね。

やっぱお酒完全にやめるべき？
酔っぱらうほどは飲んでないんだけれど、
「ほろ酔い程度ならいいでしょ」的な発想も捨てなきゃダメ？

子供のために……

でも、お酒飲まないとほんと更にダメダメ寝たきりかーちゃんなんだよ。
それでもいいのだろうか。
凄く葛藤しているよ。

子供のことは凄く大好きだ。
でもどうしたらいいのか鬱で頭回らなくてわからない…

>>904
このスレに書き込んでるってことは、多少なりともアルコール依存の自覚があるのでは？
朝から飲む、気分を持ち上げるために飲むというのは依存の症状に思える。
病院にかかるのが嫌でないなら、または既にかかっているのなら、医師にきちんと
症状を話して診てもらい、指示に従って治療するのが一番だと思われ。

一般の精神科や診療内科等の医師は、アルコール問題に精通していない場合が多く、
飲みすぎなければ大丈夫などと言うが、特にアルコールと鬱は深い関係があるので、
アルコール専門病院で診てもらって快方に向かうケースもある。

アルコール依存に関する専門機関等のリンクは↓参照。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269898134/9

>>905
レスありがとう。
あとで読んでみる。

これから子供連れて自転車で出かけるよ。
たこ焼き食べたいっていうし、ゲーセン行きたいっていうから。
帰ってきたらじっくり読んでみる。

ありがとう。

昼から飲んじゃったバカ…

自分なんか午前中〜１２時に飲むよ。
そのかわり夕方〜夜は飲まないけどね。
家族の前で飲むの肩身狭いヒキニートなのだ。

躁鬱で病院通ってるんだけど、医師に「最近酒量が増えまして･･･」って言ったら、
「暑いからねぇ」で流されたんだけど、いいんかな。

つか酒量増えるとタバコもバカバカ吸っちゃうわ。
金もったいねーーーって思いながら･･･。

普通の心療内科などだと、アルコールの有害性を軽視するところもあるから
専門医のところに通ったほうがいいと思うよ。

>>909
「まだ」依存症ではないと診断されたってことじゃない？

自分は事情があってかなり病院代わったけど、
初診の時に「アルコール依存気味なんです」といつも言ってた。
で、アルに厳しい医師（「一滴も飲んじゃダメ」）、
ゆるゆるな医師（「ま、それくらいならいいんじゃない？」）
「飲んで回りに迷惑かけてるわけじゃないみたいだしね」
「飲んだことに対して罪悪感持っちゃダメだよ？」）
と色々いたけれど、不思議なことにゆるゆるな医師の時の方が
依存ぽくならなかったよ。
厳しい医師の時は「絶対飲んじゃいけないんだ」と必死になるが、
→我慢する→ストレス→自分を責める→鬱悪化→ストレス→更に深酒
なんかそういうことになる傾向があった。
まぁ、たかが自分一人の経験だけどね。

とりあえず正直に飲んだ酒量を医師に報告できてればまだ大丈夫だとｵﾓ
それを隠すくらいになったらヤバい。

>>911
> 「まだ」依存症ではないと診断されたってことじゃない？

本当のところはわからないが、それはあまりにも都合の良い解釈で、
一般的には>>910や>>905の内容が実態に近い。

要は、>>911がそのユルユル医師とやって「断酒出来たのか？」だよ。
依存の程度にもよるけどね。

自分の場合は、ユルユル医師のおかげで、立派なアル依と薬依の二本立てに仕上がった。
両方切るのにえっらい苦労したよ...。

>>913
アル依の時はどれぐらい飲んでた？
薬依って処方薬依存？

自分は20年以上、休肝日なしで365日飲み続けてきました。
最近は右わき腹がしくしく痛むので血液検査をしたところ
γGTPが450、GTPが55でどちらも異常値でした。
怖かったので、その後現在に至るまで数ヶ月断酒しています。
おかげで体調はずいぶん良くなり右わき腹の痛みも全くありま
せん。あれから血液検査は受けていませんが正常範囲に戻って
いるかと思います。飲んでた頃は毎日日本酒（冷酒専門）で3合
から4合飲んではいましたが、朝から晩まで飲み続けるといった
連続飲酒には陥ってはいませんでした。ほとんど夕方6時ごろから
8時ごろまで飲む晩酌でした。
自分でアル症のテストをやってみましたが、結果は依存症でした。
こんな俺ですが、これから週2日の休肝日を必ず設けてまた以前
のように週5日程度の飲酒を再開した場合、健康上問題のない
飲酒は可能でしょうか。
これから一生断酒を続けていく自信はありません。

>>915
専門医を受診して診断してもらうべき問題かと。
>>905のリンク先に専門医療機関のリストがある。

ひとつ疑問。
これまで20年以上休肝日なしだったのに、これから休肝日を作る前提で
話ができるのはなぜ？

>>916

アドバイスありがとうございます。

休肝日の件は>>885のレスを読んで、そういう形で
健康的に飲めたらいいなあ、と思ったからです。

>>915
３〜４合の飲酒を減らせばよいのでは？

しかも日本酒ってみるみる太っていかない！？

>>917
なぜ聞いたかというと、一般的なアル依の心理として、アルコールを飲める環境を
確保するためには何でもする、どんな無理なことでも、屁理屈でもそれを不思議に
感じないというのがあってね。

今までの飲酒期間に休肝日を作る必要を感じてこなかったのであれば別だけど、
家族・友人、医師などから休肝日を作るよう勧められ、でもそれができなかったと
したら、これからもまず無理だと思うよ。

乱暴な書き方をすれば、依存のチェックをするには、週5の適量で我慢できるのか
できないのか、やってみれば簡単にわかる話。
今断酒中ということなので、それでまた休肝日なしの飲酒生活に戻るのは勿体ない
けど、未練があるようなので、どっちみち飲むんだろうね。

キツイナー
コンビニ３０秒でいける距離
せめて酒のCMだけはやめて！！！

失業してから最近ヤバイ。
午前中にテキーラ、オレンジジュース。。。
メンヘラな上にアル依存になりそう。。。
どっからどこまでがアル依存なんだろう。
祖父はなんかで表彰されるほどの職人だったが
あれは今思うに絶対アル中だった。
祖母はそんな祖父のこと嫌ってた。
血筋？？？？
いや、自分が。自分が甘いせいだよな。。。

>>851
私も♀です。ｱﾃﾞｨｸｼｮﾝ自助グループとか行ってもなかなか♀アル依さんとは出会えません。やはり男性のほうがアル依て多いのでしょうかね？

確かに数的な違いもあるでしょうけれど、表に現われて来ない女性アル依は多いと思っています。

女性の場合は、アルコール依存からの脱却が離婚、つまり生活基盤を失うことに繋がる場合が
多いので、本来なら、女性のみのアル依自助グループがあってしかるべきですよね。

AC系の自助グループで、女性だけのものはありませんか？
そういう所には、女性アル依がひっそり隠れているような気がしますが。

ここは断酒専用スレではないんだゼイ！
俺は飲む。
何があっても。

いままで毎日ビール500X2、焼酎を飲んでいたけど
禁酒に成功しつつある

1ヶ月で酒を飲んだ日が3日、量もビール500X1

そのかわり、毎日ノンアルコールビール飲んでるけど

私は美味しいとも思えないのにお酒をチャンポンして飲んでしまう。
麻痺したいんです。
現実があまりに辛くて。
お酒を飲まないと一日がとても長いんです。
ちなみに躁鬱病患者です。

>>926
ス　テ　キ　！
酒は味じゃない

また飲んでしまった。辛い。

飲みたくもない酒を午前中から飲んでしまう。
美味しくない。辛いだけ。死にたい。

精神科の医師、酒飲むなとか言うんだったら
眠剤大量に出せや。
そしたら寝逃げできるのに。酒なんか飲まないですむのに。

一人で飲むと不味い
でも酔わないと安心出来ない
仕事中は飲めないから、動悸が酷い

もう完全依存症だあ
飲めないとイライラする

>>932
入院したら？
三食昼寝付きだぜ
自分は後40日位で退院

入院したらいったいいくらかかるの？
入院したくても貧乏だから怖くてできない。

>>934
もう４〜５年前になりますが私の経験です。
某公立精神病院に約４ヶ月入院しました。
実際に病院に支払った額は月額約\140,000〜\150,000だったように記憶しています。
このときの医療費を軽減するために以下の手続きをしました。
高額医療費精度（社会保険）・・・「高額医療費」で検索してみて下さい。
所得税医療費控除
生命保険（任意の医療保険）

昼間っから飲んで食ってオナって飲んでｇｄｇｄして最高。
暑いから始終ブラパン。
ほんとは素っ裸になりたいけど急に帰ってきたら困るからね。
あー暴れたい。