1 :
優しい名無しさん:
2 :
テンプレ:2008/12/18(木) 23:26:48 ID:t17fRwmy
質問をする時、回答(マジレス)する時はageた方が良いでしょう。
質問・相談される方は毎回の診察状況を概ね書き込んだ方が良いかと思います。
その方が御自分に合った有益な回答が得られると思います。
質問に答えなくても「私の場合は、こんな感じで医師と会話して回復してきてます…。」
といった書き込みは大歓迎です☆
ロムされてる人や質問してみようかな?とお考えの方にとっては参考になることでしょう。
※このスレッドのお約束※
【他人の書き込み内容を読んで似非メンヘラ認定するのはやめてね】
3 :
関連スレなど:2008/12/19(金) 00:08:41 ID:DDrX+9aj
4 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 00:17:40 ID:JsZfrHJM
前スレの988です。
>>1 乙!
ありがとうございました。
関連スレは独断で貼らしていただきますね。
(前スレでカウンセリングでの話や初めて受診される方も多数いらっしゃいましたので)
スレ立て代行に依頼してる途中で入れ違いになってしまいました。ごめんなさい。
5 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 10:44:28 ID:eMwo/BDL
>>1さんありがとうございます。
私の診療はいつも5分診療で
先生「どうですか?」
私「〇〇の薬はよく効いてます。でも××は効かないですね」
先生「じゃこれだしときます」
で終了。先生がかなりさばさばした人です。
でも本当はいつも死にたいと思っていて
実はご飯も今までの半分しか食べられなくなってて体重も
一ヶ月で5`ほど落ちました。
私も先生の淡々キャラに扇動されてぽつりしか話せないのに
いきなりこんな感じの話はできないと思っています。
でも言いたい。
どうしたら良いでしょうか。
6 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 10:52:59 ID:C7CwgbOA
長谷工に20万株突っ込んでいる馬鹿がいる。
長谷工20万株 でググってみ
完全にノーローゼな奴のブログで笑える。
ノイローゼなのに結婚相談所にも通ってるw
7 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 12:04:27 ID:uZh8DAWQ
8 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 12:19:16 ID:mKDHYWia
>>7 俺は、以前、忘れないように携帯にメモした一覧を見せた。
ざっと見て(くれたのか?)すぐに返された。
項目毎に確認されないで、「まだウツ症状が・・・云々」でオワタ。
9 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 13:31:08 ID:bzCFmOp0
>>5 私もいざとなると、明るく振る舞ってしまう・・・
なんか、先生の処方を否定するようでさ。
よくなくても「薬が効いてきたみたいです!!」とか言っちゃうよorz
でも頑張って現状を伝えたところで、変わるのか?よくなるのか?
と思ってしまう。
訴えの多いウザい患者と思われたくないってのもある。
ここ見て勉強します。
私もマトモな人間を装っている気がする。
でも時には本心が出ているような・・・
先生は自分がどうしたいのか、答を導き出すような感じだ。
的確にポイントをついてくる。
自分は間違っていないと思っていても、
否定されたり、イジメられたりしながら、心が折れてくる。
それを「それは間違っていない。」と言ってくれた。
友人や知人にも話したら、気分が晴れてきた。
11 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 13:48:36 ID:Te0bhleZ
紙にいろいろ箇条書きして行く。
この間、箇条書きにして先生の前で読み上げたんだけど、聞き流されて
結局世間話して終わっちゃったよorz
>>1
乙です。
私は変わりがあった日はちょこっとメモして
診察当日に早めに行って、読み直すって感じです。
通院歴が年単位なので、先生に気兼ねしないから楽です。
14 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 17:48:58 ID:wzTmVVSL
母親にガンが見つかったんだけど話していいのかな。
重い内容だから悩んでる。
>>14 いいと思います。
私は、母親が、かなり沢山病気を抱えていて
今も状態良くなくて、療養中であることや
父親も体調崩していることも話しています。
いつも世間話して同じ薬もらっての繰り返しだけど
自分が2,3ヶ月前に話した趣味の事を振ってきたりするから
話聞いてメモったりはしてるんだろうな
>>16 うちの先生は、話聞きながら、パソコン(電子カルテ)に手で書き込んでるよ〜。
もちろん、こっちを見て話しもしてくれる。
18 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 22:22:01 ID:1MvMCRhe
5分ルールが出来てからちょっと焦り気味になったかな
医師からの質問は大抵型通り
後は自分が話したい事を話してる
19 :
優しい名無しさん:2008/12/20(土) 09:59:35 ID:XqVPTYoy
まだ通院一ヶ月半なんだけど、特に何も病名が告げられない。
病気じゃないと思いたい自分にはそれは構わないんだろうけど、なんだか躁鬱と人格障害にかなり当てはまっている。
しかも薬も抗精神病薬なのでなんか更に不安。
病気じゃないと思っちゃうからか、薬を飲むのサボってしまう。
病気ならもっと真面目に薬飲もうと思うタイプなんだが…
病名って可能性の有無だけでも訊いても良いものなの?
精神科に通院するなんて今回が初めてだからどこまで踏み込んで良いのか…。
>>19 もちろん聞いていい。
ただし医者がどこまで回答してくれるかはわからないけど。
「この患者はまだ病名を受け入れる準備が整ってない」と判断しているかも知れないし
ホントに確定診断がまだというだけかも知れないので、答えてもらえなかったからって
「やっぱりショックを受けるような病気なんだ」みたいな思い込みは避けるように。
>>20 即レスありがとう、ほんとに早くて助かった。
今日主治医に訊いてみる。
22 :
優しい名無しさん:2008/12/20(土) 22:59:08 ID:xUES/Pk2
ただの精神不安定だと自分では思っているのですが
病名が付かない人もいるのですか?
>>22 精神の病気は、病名を付けづらいものだと思うよ。
いろいろ、複合的な人もいるとおもうし。
でも、医者によっては、カテゴリに分けちゃって、サクっと処理する人もいる。
診断書とか、どうしてもつけなきゃならないときもある(カルテも)。
だから、病名が付かないというか、付けづらい面がある…と思うよ。
次回の診察(年明け)で、小さい頃から今までのこと
順追って話してみようと思う。
今の事、何も話す事無いし過去に気にしてないような事が
原因になってるかもしれないから…
他の病状も併発してて気づいてないかもしれないしね〜
>>24 あんまり長引かないよう簡潔にまとめたほうがいいよ。
順を追っても、口頭だと多分脱線するだろうから文章にしたほうが良いと思う。
(この時はこう思って、何故かというとこの人は〜〜な人で、そのことについて自分は〜〜と思ってて〜〜、みたいに)
どうせ大した事ない出来事は忘れているだろうし
自分で印象に残った出来事だけに絞って。
年明けは外来も混むしね、自分の後で待つ人のことも考えてあげよう。
先生の「いい歳すごしてね」の言葉に泣きそうになった
私なんてイヴの日に精神科〜
自分のかかってる所は、総合病院の精神科なんだけど、
常勤医がいないくて出張医だけで週2〜3回診察してる。
今まで半夏、銀ハル、ドグマの処方で2週間に1回の通院で、
月初めはA医師、中頃にB医師という感じで診察を受けてたんだけど、
初診時はA医師だったので薬の処方はA医師が決めて、
B医師が経過を観ると言う状態だったのが、A・B医師それぞれの方針がどうも
合わないらしく、この前の受診日にB医師が銀ハルをマイに変え、
ソラナックスを追加し、しかも30日分処方した。
自分はA医師の方が合うなと思っていたのに、診察時に何の説明もなく、
新規の薬を30日分も処方したB医師に不信感を抱いてしまいしまた。
どうもドグマの影響?と思われる副作用も出てきたので、
薬はたくさんあるけど、年明けすぐのA医師の診察日に受診しようかと
考えているのですが、何か病院に迷惑かかったりしないでしょうか?
何にも考えられないし頭に浮かばないので
取り合えずなんか考えられるようになる薬が
欲しいけど病院にいってそれを話さなければ
ならないのになんにも考えられないので無理
病院に行くなって事か
30 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 00:38:52 ID:iaslnevQ
>>29 「何にも考えられないし頭に浮かばないので
取り合えずなんか考えられるようになる薬が
欲しい」この部分をメモに書いて、あと、
「今自分の状態もよく説明できません」ということと、
その状態がいつから始まったかだけ書き加えて、
医師に渡すといいと思う。
そうしたら問診は、うなずく、首を振る、首をかしげる(わからない)とかの、
身振りでこたえられるような質問形式にしてくれると思う。
今の状態つらそうだから、メモ持ってなんとか病院へ。
31 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 00:57:19 ID:ILXVwz4m
いい先生だと思うんだけど壁を作ってしまうというか医者が信用出来ない
本当は死ぬことばかり考えていて、自傷も飲酒もするのに、隠している
色々と聞かれても当たり障りのないことを答えている
こんなんだから薬漬けうつのループなんだよね
明日の診察でちょっと話そうと思うけどどこから言えばいいかさっぱり
>>28 14日分しか処方出来ないのでは?
眠剤だけかな?
>>29 正直に何も考えられないと言ったらどうでしょうか?
私は、先生から質問されないと何も答えません。
先生 「どうでしたか?」
私 「は?」
無言が続く。
で、正直に外出もしたくない何も考えたくない死にたいと言っただけ。
時々、医者に、殺意を覚えます。何だこいつって感じで。
薬だけ出しておけば良いんだよと、怒鳴りたくも成ります。
>>31 洗いざらい全部
ここで注意、死ぬ準備が出来てるなんて言うと、警察呼ばれて連れて行かれますので
【死にたくなる気持ちがいっぱい】 位で良いかと。
警察に連れて行かれて、警察ではい帰って良いよと言われた、鬱病からのアドバイスです。
35 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 03:18:37 ID:ILXVwz4m
>>34 貴重なアドバイスありがとうございます
話がぐちゃぐちゃにならない様に言いたいこと箇条書きにしてみます
「すげー死にたい」で警察連行だと「人を刺してみたいと思うことがある」はアウトですよね…
実行しようとは思いませんがそんな感情持っているのはおかしいのかと悩みます
36 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 03:39:44 ID:So2i7dQk
私の担当の先生は、いつも素っ気ない感じ。
あまり付け込まないようにしてくれてるのかもしれないけど…
最近どうしてるか、出かけてるか、眠れてるか、変わったことはなかったか、
っていうような質問に淡々と答えて終わりだから、一分ぐらいで終わってしまう。
答えをメモする先生の手は、何故か震えている。
>>27 自分もイヴは受診日だよ。
何年か前にもChristmasの日に予約されてたから行って診察が終わる頃に
先生から「今夜のChristmasは友達とパーティーとかするの?」なんて
聞かれましたよ。
「毎年Christmasは独り寂しく自宅で白ワインを少々飲みたいなぁと…」って
答えた時は何か虚しいかったです。
うちの先生は七夕の時も診察終わる頃に「今日は七夕だねぇ、笹に願い事するの?」
とか軽く聞いてくるよ。
聞かれて答えるのは全然イヤな気はしないけど自分の状態があまり良くないと
なかなか元気になってないって言ってるみたいな気がして先生に申し訳ない気持ちになってしまう...orz
今日はなぜか眠れなくてこんな早朝にカキしちゃいました。
次回、受診した時に
こんな些細な事も言わなきゃいけないと思ってます。
長文な上、イミフなカキしてゴメンなさいです。
また後日に眠剤飲んでない時に質問カキや答えたいと思ってます。。
38 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 08:04:02 ID:wcfgsrhQ
>>35 「人を刺してみたいと思うことがある」は
私の場合、デパケン出ただけでした。
医者によるんじゃない?
でも、アタマバカにされた気がする。
人を刺す気はなくなったけど、他のあらゆる気力もない。
39 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 09:04:54 ID:axEnWOFz
調子がよくなった〜悪くなった〜よくなった〜悪くなった〜のループ
40 :
24:2008/12/22(月) 09:13:07 ID:Z0Bb8/bN
>>35様、レスありがとうございます
そうですね〜…待たせては迷惑しちゃいますね
私は通常メモ持っていって話して、薬と次の診察の予定日とか話して5〜10分弱かな…
今までの人生メモっていってもトータル10分ちょっとで終わりそうな予感…(笑
41 :
24:2008/12/22(月) 09:14:35 ID:Z0Bb8/bN
42 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 14:59:25 ID:PZiKYXYq
今度の診察の時
初めて旦那が同席する
何話そう・・・
43 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 15:52:17 ID:hEA5t/op
初めて心療内科に行ってきた
内科が一緒に入ってる所はやっぱ駄目なのかな?
自殺願望がある事は伝えられなかった(´・ω・`)
弱めのお薬で様子みましょうだってさ・・・
44 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 17:11:49 ID:08G7unX4
先々週の金曜日病院すっぽかしたんだ…。それで新たに予約を取るため電話したいんだけど何か勇気がでない。二回目何だけど…なんか言われたらどうしようとか考えちゃって(´つω;`)
>>44 そういう患者さんは珍しくないからどうこう言われたりしませんよ。
それよりずっと受診しないで中断状態になってしまうほうが心配されます。
「〇日に受診の予約をしていた〇〇ですけど、その日事情があって行けなくて、
それで予約を取り直したいんです」と言って、普通に電話してOK。
最後に「お手数かけてすみませんでした」って言っておけば良いですよ。
46 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 18:01:15 ID:BMDXe/0c
鬱で休職して暇にしています。不眠と株安でノイローゼ気味です。
ブログやってますので来てください。
ゆるい生活生きてるだけで丸儲け でググってください。
47 :
28:2008/12/22(月) 18:05:20 ID:LGkTK1Qz
>>32 薬は半夏、マイ、ドグマ、ソラナックス全種類30日分出てます。
本来は出せないものなのでしょうか?
薬についての説明(処方出来る日数や何の為の薬か、副作用についてなど)が
一切無かったので、薬を飲むことが少し不安です。
だからA医師に確認したいと思ったのですが、自分の行動で
病院やA医師に迷惑がかからないか心配なのです。
48 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 18:36:26 ID:iaslnevQ
>>47 取り急ぎ薬の処方日数、簡単な薬説明についてだけ。
今年の早いうちだったと思いますが、改正で、
ほとんどの精神科の薬は30日処方が可能になっています。
それとあと、今は年末年始の時期なので、
そういう場合は特例としてもう少し長めの処方も可能です。
ですから「本来は出せないもの」ということはないですよ。
その点については心配されなくてもいいかと思います。
漢方は詳しくないので「半夏こうぼく湯」はわかりませんが、
マイスリーは短時間作用型の睡眠導入剤です。
時々、人によって「朝になって気がついたら夜中になにかしていた」という副作用が出ることがあり、
だいたいは飲んですぐに横になって目をつぶることで回避できますが、
それでもそういう現象がでたら医師に申告のこと。
ドグマチールは低容量で胃薬、中容量で抗うつ作用、
高容量で統合失調症適応という特異な薬ですが、他の薬から見て抗うつ剤としての処方でしょう。
ソラナックスは中時間作用型の精神安定剤です。
最初は眠気が出やすいので、あまりに眠ければ分割線があるので、
慣れるまで割って半錠飲むというやりかたもあります。
(これも医師に事後でいいので相談を)
誰か無理矢理にでも連れてってくれてなんとかしてくれたら良いんだけど
そんな人いないもんな
>>49 ムリヤリ受診させようとする人が居ないってことは、
あなたは誰にも迷惑かけてないってことですから
受診しなくても良いってことなんじゃないでしょうか。
まあ困る人は母親くらいだしな
友達どころか知り合いもいないし
あー考えるの面倒臭い
>>48 2週間処方ルール改正されたんですね。
これまでは仕事や旅行などの理由があれば4週間(28日分)までが
限界と言われていました。
薬の種類も服用量も減りつつあって、以前のように
すぐ見つからないからと焦ることもなくなったので
私にはあまり影響ないかなと思いますが、
通院時間がなかなか取れない人にはいいかもしれませんね。
ただODしてしまう人が増えないか心配です。
53 :
28:2008/12/23(火) 00:21:32 ID:OS/ipQyW
>>48 丁寧な説明ありがとうございます。
ソラナックスが飲み始めてから眠気、倦怠感、脱力感が気になっていましたが、
医師からの説明(自己判断で減らしてもいいかなど)が無かったので、
どうしたらいいかと悩んでました。取り敢えず半錠にして試してみます。
ドグマの副作用らしき症状、マイに変更なってから睡眠についても気になる事があるので、
併せて相談に行ってみます。ありがとうございました。
>>53 ソラナックス3か月以上飲んでたけど
眠れたのはたしかだが、倦怠感や便秘がやっかいでした。
耐性ついてから副作用も消え
デパスそのあとマイスリーって感じです。
体調が悪いのと眠れないのはどんどん言った方がいいと思います。
遅レスだが、「殺してやりたいと思うことがある」程度じゃ連行はされんと思う。
「死ぬ準備はできている」だとその後すぐ死ぬ可能性あるじゃん。文字通りの意味なら
「辞表出した、遺書書いた、梁にロープ括りつけた、後は踏み出すだけ」
なんだし。
だから「いつでも人を殺す準備がある」ならアウトだと思うけどね。ナイフ常備的な意味で。
>>55 書いたの俺かな?
・・・いや、法律板で聞いたけど、メンタル板には書いていないような?
ま、俺も似たようなものだ。実親を「殺してやりたい」って先生の前で泣いた。
その事実を親に手紙を書いたら、「脅迫」だって騒いでる。
逆に「警察が行くぞ」って脅されたorz
話が進まん。
>>56 あなたね、ちょっと親の身になってみなよ。
自分の子とはいえ「殺してやる」って手紙が来たわけよ?
家の場所も知ってるし家の鍵も持ってる人からよ?
あなただったらどう?親から「おまえを殺してやりたい」って手紙が来たらどう反応する?
「どういうつもり?場合によっては警察呼ぶよ?何が目的でそんな物騒なこと書くの?」
ってなるのが普通では?
あなたは親に何をして欲しくてその手紙を書いたの?
ただそういう感情をぶちまけたいだけなら手紙は書くだけにして投函しちゃ駄目。
>>57 ま、ちょっと落ち着いてくれ。
こっちは、相手に暴力その他も受けて実家を出た。
しかし、向こうから何事もなかったかのような手紙が来た。
で、こっちはそういう心境で、裁判所で調停で話すべきだとの返信。
感情ぶちまけたくて書いたわけじゃない。伝える必要はあるとは考えた。
むしろ、感情ぶちまけて生活してきたのは親。
>あなたね、ちょっと親の身になってみなよ。
そんな親に痛めつけられた俺に、これを言われる身にもなってみなよ。
>>58 >そんな親に痛めつけられた俺に、これを言われる身にもなってみなよ。
うん、わかるよ。
親に痛めつけられて、辛いよね。
「何事もなかったような…」っていうのが、心にグサッとくるよね。
こんなに、苦しいのに…って思って。
>>59 理解を示してくれてありがと。今の俺にはそういうのが薬になる。
ま、スレチだからこの話題は終わらせよう。
男の場合、うつ伏せに寝れば性器(ペニス)は圧迫され
歩いたり走ったりすれば、性器(ペニス)はパンツの中で擦られ続ける。
それも殆どの成人男性の場合は、包茎の人を除いて皮が剥けた状態で
常に生活する中で、亀頭がダイレクトに擦られている環境にある。
これが女性器(クリトリス)だったら・・・、クリトリスがペニスと同じ環境だったら大変なことになる。
常にクリトリス包皮が剥けた状態になっていただけでも大変だ。
それにクリトリスが股下にあれば、自転車に乗ったり、何かにまたがったり
あるいは足を激しく動かしたりした時にクリトリスに響いてしまう。
しかし幸いにもクリトリスはワレメの上部に付いていて、決してそういうことにはならない。
激しく足を動かして走っても、何かに股がってもクリトリスには響かない。
さらにクリトリスは厚い脂肪の大陰唇にも守られている。そして小陰唇にもだ。
それだけクリトリスは敏感な器官ってことの表れであり、進化の結果なんだね。
ペニスも同じく快感も得られる器官だが、生殖や排尿など別個独立した機能を持つ。
でも、クリトリスは排尿にも生殖にも生命維持にも関係ない。
ただただ『快感を得る』以外には機能しない器官であり、気持ち良くなる為だけにしか存在しない。
その上、ペニスと違って何度も機能を発揮(絶頂を迎える・イク)ことが出来る。
女性の身体とうか、女性器というか、クリトリスというのは
なんともエッチで卑猥でエロい器官であり、そして不可思議な存在だ。
でも、不思議といえば男の睾丸(金玉)も同じ。
いくら大切な部分だからって、ちょっと叩かれたり圧迫されただけで
これほどまでに痛む必要性ってあるのか?
こんなにも男を苦しめるほど痛くなるのって異常だと思う。
これも不可思議な器官だよなぁ。
コピペうざー。
63 :
優しい名無しさん:2008/12/26(金) 08:46:03 ID:lZtDu9Kp
ほしゅアゲ
64 :
五十川卓司 ◇soalaRO1Zo:2008/12/29(月) 00:33:11 ID:5+wLql4L
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
65 :
優しい名無しさん:2008/12/29(月) 02:26:45 ID:1ics+5dI
『人を刺したい』とかはないんですけど、
『こいつ殴ったらどうなるかなwwwww』
とか、ふと頭に浮かんだりします。
もちろん実際、殴ったことはないですけど、
集中力が衰えます。
やばいですか?
66 :
優しい名無しさん:2008/12/30(火) 22:32:25 ID:98jk9UvW
思い浮かぶだけなら、精神的に健全な人にもそういうのはありますよ。
ただ、あまり頻繁に思い浮かんで、
思い浮かんでいるときに、意識が飛ぶとか遊離するような感覚があるとしたら、
年が明けて、病院で相談してみた方がいい気がします。
67 :
優しい名無しさん:2008/12/31(水) 14:09:52 ID:mtS1S5JZ
秋頃に担当医が他の病院に移り、医者が代わりました。
正直、その医者とは相性が悪い感じがする・・・。
そのうちキレそうです。
医者相手にキレて怒鳴ったりした人います?
>>67 こっち見ないし、名前間違うし、人の話聞かないのにがっかりして
「貴方に話すことは何もないです」と言って診察室を出てきたことなら有る。
鳩が豆鉄砲喰らった様な顔してたけど知らね。それっきりそこには行ってない。
会話が怖くて今年は一度もいけなかったorz
来年も行けず親が死ぬまで一生引き篭もってる
しか無いかアハハハハハ
>>67 怒鳴りたくなる感情は、常にある。
「あんたなんかに、わかってたまるかぁ!」って。
口だけの「理解」なんかイラネ
>>67 医者は「理解してくれる人」じゃなくて「治療のための手助けをするプロ」。
だから68みたいに「間違う」とか「話を聞いてない」とかなら怒っても良いけど
怒鳴ったり「私のこと、もっとわかってよ」な態度は無意味。
あなたが「相性が悪い」と感じているなら、その理由は何なのか分析してみて。
「聞いて欲しいのはここなのに、スルーされた」なら、そこを繰り返し質問するとか、
「これについてのコメントが欲しいのに別のことにだけしかコメントくれない」なら、質問の仕方を変えてみるとか。
「居丈高で話しにくい、〜して欲しいと言いづらい」とかならメモに書いて渡すとか。
ただでさえ病院に郁乃が困難なのに相性の良し悪しまで決めなて
病院を選ばなくちゃならないなんて俺に来るなといっているようなもん
私の先生は顔もみないでなにやら考えてるみたいにメモ少しだけとってるんですがそれでいいのでしょうか?
初回から見切られたんでしょうか?
74 :
優しい名無しさん:2009/01/03(土) 07:43:09 ID:A5v4hdWV
>>73 いるね、そういう医師は。
初回からそうなら、そういう医師なんであって、誰にでもそうなんだと思う。
見切られたとかそういうことではなく。
あなたの方が見切って、医者変えた方がいいと思うよ。
今日同窓会が有って、すごい楽しみにして行ったはずなのに、
2次会行く前から気心の知れた相手ばかりだったのに、
人と話すことと、周りにたくさん人が居る事に疲れちゃって、
酒なんて一滴も飲んでないのに、頭痛くてフラフラになっちゃった。
ずっと認めたくなかったけど、神経症とか鬱とかそっち系の病気
なのかも知れないって痛感した。
これって先生に話した方がいいのかな・・・。
76 :
優しい名無しさん:2009/01/04(日) 08:36:26 ID:iro3tAkw
>>75 「先生に話した方がいいのかな」ということは、
何らかの心療内科か精神科の治療を受けているってことかな?
そうなら、報告として話した方がいいね。
診断名などを聞かされてないようだけど、
何によらず、精神疾患があれば、楽しいことでも人疲れはしやすいし、
大事だ、と思っていることでこそしんどくなったりしやすい。
報告して、ことのついでに診断名聞いてもいいんじゃないかな。
そういう場面での対処法も。
>>76 精神科に通ってます。不眠なんで。
元々は近所の病院で出して貰ってたんだけど、
中々治らないから、専門の病院行きなさいって言われて。
自分としてはよく眠れないから、怠くて疲れやすいと思ってるって
先生に言って、先生も否定しなかったんだけど、抗不安薬と
軽い抗うつ剤も出てるから、先生は何も言わないけど最初から
そっち系だと思ってるのかも知れない。
78 :
優しい名無しさん:2009/01/04(日) 12:24:56 ID:iro3tAkw
>>77 軽い抗うつ剤って、4環系抗うつ剤ののデジレルとかテトラミドのへんかな。
そういうのは眠くなる副作用を利用しての、不眠の眠前薬の応用があるから、
必ずしもうつ病疑いの処方とは断定できないけれど。
取りあえず楽しいはずの集まりで、こういう症状が出ましたが、って話して、
「自分の病気について、先生としてはどう考えておられますか」と、
率直に聞いてみては。
先生がベテランの医者で
絶対に等質認定してくれるので助かってます。
また、低学歴の嘘だとか言われたらきっついですからね。
9月半ばにパワハラでうつ病になり、病気休暇してたんですが
経済的理由と薬をJゾロ100からパキ20(漸増中)に変更して
少し良くなってきたことから
12月末に職場復帰しました。
でもまた復帰してからうつ病になった時の最初の頃症状が出始めました。
突然、フラッシュバックして動悸がしたり・・・
上司に会いたくて避けたりしてしまいます。
パワハラに合った場所は怖くて行けません。
主治医に言った方がいいのかな・・・
上司から、もう病気休暇は一切禁止
薬でコントロールしてでも3月末(3月いっぱいで退職するので)までは
絶対来いと言われていて・・・
どうしよ・・・
持病がいろいろあって、主婦なのに
あまり2階に上がらない生活をしてるんだけど
2階のトイレが汚れてると体調がひどく悪化する。
今日は軽い脳発作を起こしたからおとなしく寝てたかったんだけど
「もしかして」と思って2階のトイレをみたら
便器にウ○コがベッタリついてたよ…orz
思わずトイレ掃除してしまった。
2階のトイレでウ○コするのはダンナだけだから
(私と子供達は1階でしかしない)
犯人はどう考えてもダンナなんだよね。
大人なんだから自分が使った後はきれいにしてほしいよ…。
いくら言ってもわかってくれない。
ちなみにダンナは自室(13畳)も汚部屋。足の踏み場もない。
片付けろというとキ○ガイのように怒鳴りちらして怒るので手がつけられない。
その他は優しくて理解のあるダンナだから大好きなんだけどなぁ。
会社の上司が主治医と話をしたいというので
次回の診察で、上司と一緒に受診することになった。
どんなこと話せば良いだろうか?
不安だ……orz
いいか、本当の心の病の治療はそんな甘かねーんだよ。
医者と患者、お互い生きるか死ぬか。
ギリギリの攻防をくぐりぬけ、長いトンネルの先にやっと希望の光が見える。
そんな緊張感の中で交わされる言葉のない言葉。
それが精神科・心療内科の診察だ!
84 :
優しい名無しさん:2009/01/05(月) 01:27:07 ID:byNLtDuc
>>80 主治医に相談する他はないでしょうね。
どうしたらいいかということですが、あなたはどうしたいのでしょう。
あと3ヶ月で退職と言うことは、仕事の片付けや、
引き継ぎ準備があるのではないですか。
それを果たしたいと思うか、投げ出してでも休まないと無理なのか、
そのへんをまったく考えないで相談されても、
医師もアドバイスや薬での加減に困ると思いますが。
85 :
優しい名無しさん:2009/01/05(月) 01:42:47 ID:edZNpo6d
切実に誰か教えてください。
時々一点を見つめでボーっとして意識がとんでるみたいで気付くと5分以上たってたり
昨日言ってた事が今日には180度変わったり
普通に優しくしてくれている人が急に敵(自分を嫌っている)と思えてきて避けたくなってきたり
何もないのに悲しいと思えばイライラして物にあたってしまったり…
これって何の病気ですか…?
87 :
優しい名無しさん:2009/01/05(月) 11:36:44 ID:5pFSLbaA
>>82 解雇につながらないよう、会話を録音すべし。
皆
>>83についてどう思う?
そこまで患者に興味ないんじゃないかな?
きつく当たってきたり適当に扱われたいするんだけど私に構ってちゃんがいないか試してるのかな?
ちなみに統合失調症です。
統合失調症は薬の治療だけだから先生を薬出し屋さんだと思えばいいんだよね。
症状を紙に書いて見せたら何も言わず薬と診断書を出してくれればそれでいい
結局話した所で心から理解してもらえるわけじゃないし。医者といえども所詮は他人事
91 :
優しい名無しさん:2009/01/07(水) 00:19:39 ID:SaRf60BT
>>83>>89 話が「心の」病なら、心理療法的になるからそうかも。
でも、「脳患い」というか、脳の故障系の精神疾患だったら、
「距離感のある親身」というか、淡々としたものだと思う。
踏み込みすぎないけれどキレのある投薬判断してくれたり、
たまにサックリポイントついたアドバイスしてくれたりしつつ、
医師が、淡々としてブレないでいてくれてナンボのもん、という感じ。
カウンセリングと精神科は違うのではないかな。
精神科は投薬中心でその判断となる情報を患者から聞き
患者も正確に伝える。
その上で生活上のアドバイスを短く伝える。
心の問題なら投薬では効果が薄いというか
じっくり聞いて、問題点を整理していく手助けを
してくれる方がいいと思うので
それは精神科医の仕事とは、また違う様な気がする。
明日受診日。例の如く胃がキリキリ痛み寝付けない・・・。
また病院行ったらえづくんだろうなって不安もあるし。
こんな思いまでして通院する意味があるのか、
思い切って聞いてみるつもりですが、考えると益々胃が痛くなる。
勘繰りが激しくて医者に何も話せない。
筒抜け感が激しいが本当のことが言えない。
どうしよう。医者を混乱させたい。でも無理だ。
95 :
優しい名無しさん:2009/01/08(木) 14:00:31 ID:6O2IRvPo
今からメンクリなんだけど…
確かに本音を言っていいものか迷う事はあるね
下手なこと言って薬が増えるのも勘弁だし
96 :
犬:2009/01/08(木) 14:08:02 ID:ThYndj4F
医:最近調子はどうですか?
私:(近況を説明)
医:休職や退職をして、精神休めた方が良いと思いますよ。
私:(仕事辞められない旨説明)
医:じゃあ○○と××、あと△△も処方しておきましょう。
…こんな感じ。
調子のいいときは自分の症状を説明できるけど
うつが酷いときはうまく説明できないので
診察の数日前から思ったことをメモしておいてそれを読んでいます
うちの主治医はギリギリまで抗うつ剤を増やさないので正直に告白しています
伝えたい事、聞きたい事、一生懸命メモに纏めて行ったのに、
メモ出したら「自分で説明して下さい」って言われたちゃったよ…。
その場ではメモ見ながらだからまぁまぁ上手く伝えられた気がしてたけど、
後から考えるとちゃんと言えてなかったのかなと思えてきた。
「神経症とかでしょうか?」って聞いたら「そうですね」って言ってたけど、
薬がジプレキサに変わったから、鬱か統合失調症なのか不安で堪らない…。
>>98 >鬱か統合失調症なのか不安で堪らない
次の診察で聞くことが決まったね
疑問は早く解消しないと苦しいだけだから・・・
俺なら明日にでも聞きにいくよ
>>99 不安で堪らないけど聞きにくそうですよね…。
診て貰ってる先生は出張医で月1しか来ないので聞けるのは早くても1ヶ月後です。
幻覚・幻聴も無いし、胃痛と入眠困難で通院始めたんですけど、
他の人からはそんなに重い症状に見えてるのかととか考えると外に出るのが怖くなる…。
101 :
優しい名無しさん:2009/01/09(金) 00:54:17 ID:IDDoXYyL
手帳なり携帯に前回通院後から次の受診日までのことを記録。
その上で次のスケジュールや悩み、感情起伏、生活時間、問題点を話してる。
書き込んでいくのはカルテを作る上でも良いらしい。
>>99・
>>100 >他の人からはそんなに重い症状に見えてるのかととか考えると外に出るのが怖くなる
これもメモして、次回受診時にそのまま読み上げると良いですね。
「メモ見ながら伝える」というのが難しかったなら、そのまんま朗読したら良いんですよ?
「胃痛と入眠困難」←これは解決しましたか?まだならその症状の変化を記録しておきましょう。
「幻覚・幻聴は無い」←これも医師に伝えてますか?まだなら次回忘れず伝えましょう。
通院して3ヵ月ほどです。
先生は病名を教えてくれないし、
自分でもうつ病ではなくうつ状態かな、とも思うのですが
気になる場合は聞いても失礼じゃないですかね?
毎回聞こうと思いつつ言い出せないのですがorz
>>103 なぜ「自分の病名を質問すること」が、「医師への失礼」にあたるの?
>>103 聞いても大丈夫ですよ。
私は初診ではっきり「うつ病」と言われたにもかかわらず
(かなり酷い状態で行ったからね)
回復してくると訳分からなくなる時があって
何回も「ほんとに病気ですか?」と聞きました。
でも嫌な顔されなかったですよ。
次回に聞いてみては?
土曜に病院いくんだけど
学校もう行きたくない、
休学出来なかったら死ぬ覚悟です
っていったらどうなるだろ
>>104>>105>>107さん
レスありがとうございます。
自分で通っといて病気かどうか疑うなんて失礼かなと思ってしまいました。
勇気を出して聞いてみます。
>>108 その勇気が病気の治療の大きな第一歩になるように祈ってるよ
例えば統失の人が病院に行く機会があって統失だと医者にバレないことは可能?
111 :
優しい名無しさん:2009/01/11(日) 10:25:01 ID:/KkwOMzp
>>110 それは
1.はじめて精神科にかかって、統合失調だと判別できないということがありうるか。
2.他の病院で統失と診断されているのに、別の精神科でその診断がでないことがあるか。
3.統失の診断が降りてて治療もしている。他の科にかかったらその医師にわかるかどうか。
のうち、どの意味での質問でしょうか?
薬は効いていますかと言われるのですが、いまいち実感がない。
まあ効いているのだろうけど。みんな理解して答えてるのかな?
>>112 そういう場合はそのまま「いまいち実感がない」と答えたら良いよ。
私も「実感」は無いけど、睡眠時間が変化したり、中途覚醒が増えたりしてるんで
それを報告したら薬が増えた。
>>112 いい意味でも悪い意味でも変わりませんって答えてる
これがいいかどうかわからないけどね
>>112 確かに、聞かれても判んないよね。
効いてるのかも治り始めてるのかも。
私は家族に客観的な意見を聞いて、
それを話してる。
毎回毎回以前からある症状で伝えていない症状を新たにメモって渡してるんだけど…
鬱陶しいかな、一回で書けよとか思われてんのかな。
考えがまとまらないからこうするほかないんだけど…。
>>116 わたしもそんな感じですよ。
3週間に1回の通院なんで、どの症状がいつからか良く自分でも分かってないんですけどね。
>>116 「1回で書けない」のも症状のひとつだから、医者はそういうふうに受け取ってるよ。
患者の行動にいちいち鬱陶しいなんて思ってたらやってられないよ。
メモも書かないでだらだら同じこと繰り返して喋って受診時間使う患者だって
山ほど居る。あなたはあなたにできる範囲のことをすれば良いんだよ。
>>117、
>>118 レスありがとう。
そっか、このままで良いと思うとほっとした。
毎回こうだから「またかよこいつwww」とか思われてんじゃないかと不安だったんだ。
このまま地道に伝えていってみる。
今から病院行ってきます。
上手く伝えられるかな。。。
>>119 メモの控えはとってるかな?
できたらコピーを手元に持っておくといいね。
受診前に読み直せば自分の経過を振り返ることもできるし。
いつも2週間分薬処方してもらってるけど
症状は変化なし
3週間分ぐらいどばっと貰えないかな
お正月の時は5週間分貰えたのに…
>>121 そういや取ってないな…軽い下書きは残ってるけど…
残しといた方が後々分かりやすそうだ!
身体表現性障害か仮面うつの疑い有りと近所の内科で言われて、
心療内科に行き始めたのですが、いい年して恥ずかしいことに人見知りが激しく、
診察の時にまともに話せません。
自宅や会社、友人の前では普通に今までと同じに振る舞えるのですが、
診察室では言葉が上手く出てこず、1言2言で詰まってしまい、首を振ることくらいしか
出来なくなってしまいます。
病院で過度に重症を装ってるように見られているかも知れないと思うと、
余計に緊張してしまいます。
医師に「人見知りが激しいだけで、普段はもっと明るいし話も出来る」と伝えた方がいいのでしょうか?
125 :
優しい名無しさん:2009/01/15(木) 21:42:34 ID:6edIpfWF
>>124 ここに書いたことをほぼそのままメモ用紙に箇条書きして、
医師に渡せばいいと思いますよ。
>>125 レスありがとうございます。
初診時にここをロムってメモを作っていったのですが、
医師から「話すときの表情や話し方も診察で必要なのでメモはだめ」と
言われてしまいました。聞きたい事や伝えたいことが緊張のあまり
頭から飛んでしまって結局何も言えずにいたら、薬が増えました。
このままでは良くない気がしています・・・。
ID変わってしまってましたが
>>124=126です
メモ完成
明日の診察がんばってくるよ
129 :
優しい名無しさん:2009/01/15(木) 23:20:15 ID:6edIpfWF
>>126 医師の言う、診察でどこを見て聴いて総合判断するのかが大事、
というのはもっともではあるんだけど、頭からメモはダメ、って、
その医者少し頭が硬すぎますね。
「聞きたい事や伝えたいことが緊張のあまり
頭から飛んでしまって結局何も言えない」
「慣れるまで数回だけでもメモを補助手段にさせて下さい」って、
それだけはなんとか必死で伝えてみたら?
それでも却下されたら医師チェンジ。
退院して3年、仕事始めて2ヶ月ちょいでやめて、今日から新しい所へ
通院月1だが、片道1hかけて行って5分くらいの診察で終わるw
1ヶ月の出来事を簡単に話して、楽しく笑っておしまい
まぁ、症状が軽くなってくるとこんなもんかなぁ
自分でもそれで問題ないし
>>129 医師は「焦らなくて良いから」とか「大丈夫だよ」とか親身になって下さってる
感じがするので、何とか上手く話したいと思っていたのですが、
やはり私とは合わないんですかね・・・。
次の診察の時に、何とか「人見知りが激しい」事だけでも伝えられるよう
頑張ってみて、だめなら別の病院探してみます。ありがとうございました。
今の先生は正対して目をみて話を聞いてくれます
すごく緊張するけどカルテばかり見て「ハイ」「ハイ」の繰り返しの医者よりはいいかも
メモっていいですね
今度の診察で試してみます
いつも「あれを言い忘れた」というふうになってしまうんですよね
メモの流れになったので質問です。
@話すよりメモの方が先生も楽?
A用紙のサイズは?
Bワープロ?直筆(ならば鉛筆?ボールペン?)?
C文字のサイズは?
D箇条書きと文章どっちがいい?
Eどれ位の長さまでOK?
F先生が書き込めるように一行空けてかくべき?
G強調したい所に線を引っ張ったり、字の大きさを変えてもいい?
H絵を書いてもいい?
Iカウンセラーにもやっていい?
J話せる日に渡すと、深読みされる?
K2ちゃんの他の人のレスを印刷して渡してもいい?
L先生はメモをカルテに貼り付ける?もしそうなら、のりも持っていく?
M渡したメモのコピーを保管しとくべき?
長くてすみません。
どうせ、5〜10分なのでテキトウ。
でも、特に言いたい事が複数あるときには
メモ(自分用)を読みながら話す。
もっと言いたい事があるときには
整理&ワープロ打ちしたB5用紙1枚を読んでもらう。
135 :
たまちゃ ◆OUgxxTizbA :2009/01/17(土) 09:54:05 ID:fzVv6NhU
言いたいことも言えずに終わってしまうこともある。
デイケアスタッフの方が相談しやすそうだから相談しようとも思ったけど、
やめた。
やめてよかったとも思う。
>>133 医者によって違うと思うので、私の場合ですが参考にどうぞ。
@私がかかっている先生は、メモのほうがまとまってるので楽と言います。
口頭で話す患者さんの場合、その内容を聞き出すのはとても大変だそうです。
AA4サイズ。そこのカルテがこのサイズなので、そのままはさめるように。
BWordで打ち出しています。私は字が下手なので・・・。字が上手なら手書きで可。
先生はそれを保管すると思うので鉛筆よりはペンで。(鉛筆だと改ざんができるので、
鉛筆書きのものはわざわざコピーしてそれを保管するのだそうです)
C私はフォント10,5で打ち出しています。文庫本の文字サイズより小さくなければ充分。
D質問事項は箇条書き。「こんな事がありました」という出来事報告は文章。
その2つの行間をあけたり、一番聞きたいことは太字にするなどしています。
E最高でA43枚になったことがあります。どこの医者も制限なんてしてません。
言いたいことがそれだけあるなら、いくらでも書いて良いんです。
同じことを喋るとなると、読んでもらうよりずっと長い時間がかかるんですから。
ただ、同じことの繰り返しになってないか、読み直す必要はあると思います。
>>133 >>136の続きです。
F特に必要ないかと。先生は先生でカルテに書き込んでいてますし。
GOK。
HOK。
IOK。でもそれもカウンセラによるので聞いてからが良いでしょう。
J「話せる日」でも、口頭よりメモのほうがまとまっているので渡したら良いと思います。
それに追加して口頭でも質問しては?
KOK。ただし「ネットでの情報なので、どこの誰かわからないんですが、
こう言ってる人も居て不安になりました。先生のご意見はどうですか」など、
コピペした意図はハッキリさせること。
Lカルテと同サイズなら穴を開けて綴じこむ。メモサイズでもノリくらい
どこの病院でも診療所でもあるので患者が持参することは不要です。
M保管しておくべきと思います。私はWordで打っているので、そのまま保存しています。
後から振り返ることもできるし、同じ質問を何度もするようなことが防げます。
あと、先生に渡すメモをコピーして、診察時に自分が持っておくと良いです。
(ワープロなら、自分用に行間を開けてプリントしておくと便利)
質問の答えを自分でその場で書き込めるし、それを持ち帰って整理できます。
いい意味でテキトウでいいと思う
完璧に作るのはいいけれど、そういう性格を治さないと・・・うつ病の場合はね
考えて作るよりもて手帳を手元に常に置いておいて
思ったことをその都度メモすればいい
先生に読んでもらうなら診察前にそれを清書
そんなくらいでいいんじゃないの?
139 :
優しい名無しさん:2009/01/17(土) 14:30:59 ID:bRkvRCZD
病院休みまくってしまった……。今から行く…。
重傷な訳じゃ無いのに…
胃がいたい(Θ_Θ)
病院に行けなくなるのも症状のひとつだし
とにかく謝って正直にどうして行けなかったのか言えばいいよ
落ち着いて入ってこい!
私は、家の事(家族とか)、仕事の事、その他(眠れない)等で嫌な事、思った事、悩み等をジャンル別に携帯にメモり、病院の待ち合い室でどうしても話したい事をジャンル別に暗記して先生に話してます。
>>133 がっこうの成績にかかわるレポートなんじゃないんだから
そうとう字が判別しにくい人以外は、まさに「チラ裏」
でいいとおもうよ。
>>136>>137 ご丁寧にありがとうございます。今読み返したら質問攻めでわかりづらかったですね・・・。すみませんでした。
どうしたらいいのかわからなくて自信がなかったので、細かく教えてもらってとても助かりました。
>思ったことをその都度メモすればいい
先生に読んでもらうなら診察前にそれを清書
>悩み等をジャンル別に携帯にメモり、病院の待ち合い室でどうしても話したい事をジャンル別に暗記して先生に話してます。
その都度携帯にメモすることにします。診療前日に何話そうかバタバタするから混乱して、話せなくなってしまっていたのかもしれません・・・。
前々からの準備が大切ですね。
>そうとう字が判別しにくい人以外は、まさに「チラ裏」
でいいとおもうよ。
そうですか。でも字には自信がないので・・・ツルツルしてないチラ裏に印刷します。
皆さんいろんなアイデアありがとうございました。また聞きたいことがいくつか浮かんできましたが、そこはテキトーにしようと思います。
本当にありがとうございます。
私は思った事や考えをメモした手帳を読んでもらった。
汚い字だったけど眼鏡かけて一生懸命読んでたな〜
「色んな事考えてるんだね」って言われた。
メモはイイ。
145 :
優しい名無しさん:2009/01/18(日) 02:34:21 ID:BSMz/KPL
最初はメモすらできなくて
質問にハイとか答えるのが精一杯だった
1ヶ月位したらメモできた
けど毎回渡せなかった
2ヶ月位したらメモ渡せた
2ヶ月半位でメモじゃなくて携帯のメール作成に入れるようになった
メール作成なら何度でもいつでも書き直せる
3ヶ月位で待ち時間にメール見直して
話せるようになった
4ヶ月目の今はそれ継続してる
うちは爺医?(怒られるかな)で、手書きカルテだから
互いに目を見て話す。
メモしたのを当日読んで、診察はメモ無しで話す。
半分ぐらいはタメ口だけど、先生もそうだから、
雰囲気は、いつも良い感じです。
タメ口でいいのかあ
主治医かなり年上だが、安心してか、ちょこちょこタメ口になってしまう
両親のことを、お父さんお母さんと言ったり…
主治医もそう呼ぶから、いい年してつられて言ってしまう
いいんでね?
うちは、その方が先生も話しやすそうよ
ここまでになるには、時間もかかったけど…
先生も患者も楽ちんなのが、良い治療に繋がると思うけどな…
診療時間過ぎてても狭い待合室でたくさんの患者が待ってる情況
それが気になってつい自分の症状を「軽め」に話して終わらせてしまう・・・
つまり何時までたっても改善されない・・・
どうしたらいいんだろう?
>>149 そこでメモの活用ですよ!
みなさんそれぞれの活用法があります。
最新50レスを読んでみてください。
きっと参考になりますよ。
そしてきっと改善されますよ!
>>150 149ですが、有り難うございました
寝る直前に書いたので過去レス見ていませんでした
参考にしてみます!
152 :
優しい名無しさん:2009/01/19(月) 21:01:59 ID:rT7WFtsx
もうすぐ休職期限がくる・・・
先生は「辞めても良いと思うよ?あなたの資格ならいくらでも雇用はあるし、
今のところにこだわらなくても良いんでは?」と言う。
うーん・・・・
>>152 そこでメモの活用ですよ!
みなさんそれぞれの活用法があります。
最新50レスを読んでみてください。
きっと参考になりますよ。
そしてきっと改善されますよ!
>>152 資格の有無で判断せずに症状で判断すべきなのにな。
先生は遠まわしに言ってるのかも・・・。
どんな資格を持っていても仕事ができない状況なら同じだと思う。
恋愛の話ってしてますか?
初めて心療内科かかって、4回ほど通院してるのですが
休職か退職を勧められています。
でも職場に好きな人がいるので会えなくなったら益々バランス崩しそうだし…と悩んでることを話せないでいます。
なんか恥かしい…
気にすることでもないのかな
156 :
優しい名無しさん:2009/01/22(木) 00:27:10 ID:uiTwkPOq
明日通院なのに風邪ひいてしかも雨降ってる…
鬱だ…
157 :
優しい名無しさん:2009/01/22(木) 00:33:40 ID:ylojGvcO
心療内科だけど最初だけであとは自分の判断で薬もらうだけ。
そこは長く話している人は少ない。とにかく薬を貰いたいだけ。
カウンセリングとただの会話は別物じゃないのか?
精神科だとカウンセリング予約制多いし、高いし。
158 :
優しい名無しさん:2009/01/22(木) 00:41:24 ID:YRZqEzY+
一応心療内科ってところに14日ごとに通院。
仕事のことを中心に前回から当日までのこと、眠り、パニ発作、鬱、身体の状態…そんなとこ話してるかな
昔はメモしてたけど、最近は携帯のスケジュール見ながら話したりしてる。
しゃべりたくないほどの状態だと手紙。
それさえダメなら…日記提出で読んでもらう。
159 :
優しい名無しさん:2009/01/22(木) 00:59:55 ID:VepWzHFZ
今日病院の日でした。けど、先生に会うなりいきなり涙が止まらなくなって、結局何も話さずに帰ってしまいました。ついに先生にもそんな事してしまって、もうダメなのかもしれない…
メモのテンプレみたいなものを、作っては貰えないだろうか?
人に言われれば答えられるのだけれど、自分から言うのは
無理だ。
>>159 全然、ダメじゃないですよ
私も何回も泣いてるし、過去レスでも泣いてる人いますよ
ここでは泣いてもいいんですよ、と主治医も言ってくれました
遠慮せずにどんどん泣いたらよいと思います
メモは最初は項目を作って、そこに感じた事を書くようにしてた。
今日診察があるんだが、今回は日記みたいに日にち事にツラツラその時思ったり感じた事を何でもいいからメモしてみた。
待ち時間長いから、その間に見直してみてコレが大きな変化だな…とか思った事を書き直して
メモを見ながら先生と話しながらやってみようと思う。
今は気分がいいタイミングだから、冷静に考えられるのかな…
症状が辛い人は余裕もないのかもしれないな…〇〇しなきゃって思いばかり強かった時は私も辛かったもん。
早く病院いかないと
いかないと
いかないとおお
薬ない薬ない
どうしよどうしよ
メモ渡すのもこわい
164 :
優しい名無しさん:2009/01/22(木) 16:15:58 ID:DHPwoSz3
スレチです。ごめんなさい。
うつなんですが、両親が病院へ行かせてくれません。
薬がきれてとてもしんどいです。
そのことを今から親にメールを送ろうと思うのですが、何て送ればいいでしょうか。
>>164 なぜ直接話さないでメール?
会話ができない理由が何かあるの?
メールって何か軽い用事の印象あるから、直接訴えるほうが説得力あると思うけど。
>>160 月 日(前回受診日)→ 月 日(今回受診日)
睡眠時間 →
寝起き・寝つき →
食欲 →
体重 →
頭痛・頭重感 →
めまい・吐き気 →
できた家事 →
ネット時間 →
その他の症状
167 :
優しい名無しさん:2009/01/22(木) 19:50:43 ID:wyNwjsdO
アモバンが効いたり効かなかったりする件
>>166 初診の場合もこれを出せば良いのだろうか?
>>167 天気や残業時間との相関関係は無いか記録してみよう。
献立や食事時間、テレビを消した時間と関係があったりもする。
>>170 頭が真っ白と言うか何も考えられないという感じなので
どこかのサイトの鬱病診断テストみたいに○×で答える
ものだったら答えられるが、そういうのは無理そうか。
わざわざ、教えてくれてありがとう。
>>171 私が通ってる心療内科は初診の時、鬱病診断テストのような問診表だった。
気分の落ち込みはありますか 『いつも』 『時々』 『あまりない』 『ない』
てな感じで12項目くらいあって、最後に症状を書き込む欄があったから
結構気が楽でした。
診察は全て診断テストでがいいな・・・
診察時、
>>166をそのまま渡して大丈夫でしょうか?
「やけに詳しいな」と思われないでしょうか
いつも病院へ行く前に考えすぎてしまって頭痛がします。
>>173 もちろん渡して良いよ。
「うまく言葉にできないので箇条書きにしてみました」とか言って。
やけに詳しいなと思われたところで治療に支障は無いよ。
あと診断テストは料金がかかるのでそのへんは覚悟していこう。
もっとも1つのテストで自己負担数百円くらいだけど(保険きいて3割負担の場合)。
私が通院してるところは、初診時3つの心理テストをやった。
マークシート式で3〜4択。
175 :
優しい名無しさん:2009/01/22(木) 22:28:01 ID:9kPqfjGR
>>165 以前、直接話したら包丁を持ってきて死ねと言われた経験があるので
怖くて直接ははなせないんです。
>>175 どうして病院へ行きたいと言っているだけなのに死ねって脅されなきゃならないんでしょうね
一人で気軽に行ってみたらどうです?
>>175 じゃあ一人で受診して医者に事情を話そう。
家族に問題がある場合、隔離目的で入院さあせてくれることもある。
あなたが未成年なら役所に動いてもらうこともできるよ。
診察料金なんか親に請求をまわしてもらえばいい。
(もしあなたが未成年でないなら何故一人で受診できないのか理由を書こう)
この間、先生が私の悪口言ってるの聞きました。
早口で声が低くて怖かったです。
診察時の先生は別物だとは分かっていたのですが、リアルで聞いてしまうと変な感じです。
患者が話したことは口外してはいけないけど、症状、見た目等は言っていいのでしょうか。
信用出来なくなり、急に何も話せなくなってしまいました。
あなたのせいだなんて、口が裂けても言えないですし。
>>178 そもそもカルテに記録している事なんだから、
症状も話したことも見た目も、言ったって学会で発表したって良いんだよ。
問題はそれを患者に聞かれてしまうセキュリティの低さだね。
たまたまそこに居たのがあなただったけど、別の患者に聞かれたらどうするつもりだったんだろうね?
そもそもそれ、本当にあなたのこと?別の患者のことじゃなくて?
あと被害妄想という可能性は無い?
今日通院日だったけど、先生の顔見た途端緊張の糸が切れてしまって
ボロボロ泣いてしまった。伝えたかった症状や苦しみもちゃんと
伝えきれず・・・。
181 :
優しい名無しさん:2009/01/26(月) 21:50:28 ID:7V5WwEh6
>>180 泣いてしまってうまく症状など伝えきれない人には、
医師もなれているから、あまり気にせず。
少なくとも「泣くだけしかできないほど」気持ちがイッパイイッパイなんだな、
ということは伝わっているはずだから。
今回伝えきれなかったことはメモしておいて、
次回の時に「前回は緊張の糸が切れて泣いてしまい、
伝えきれなかったのでメモしてきました」って渡すといいと思うよ。
ちゃんとした医師なら、それを見ながら、
ハイイイエだけとか、うなずく・首を振る等、
あまりしゃべらなくても大丈夫なように問診に配慮してくれたりすると思う。
>>180 男だけれど同じ経験がある。
その時の俺の主治医の行動は・・・
@ティッシュを俺の前におく。
A落ち着くまで無言。
B少し落ち着いたら質問。ただし首を振るだけでいいと言われた。
C2〜3日後にもう一度きてくださいと言われた。
自立支援で診察も薬も無料なので可能だったんだけれど2日後30分話を聞いてくれた。
>>180さんも次回の診察まで気になるようなら念のために伝えたいことをメモして明日にでも行ったらどう?
このような場合はメモは箇条書きより文章にしておいた方がいいと思う。
あまり自分を責めないで下さいね。
183 :
優しい名無しさん:2009/01/26(月) 23:28:40 ID:I4Jpjlv7
>>183 前の先生はカルテから目を話さない人だった。
患者の前で悩やんで処方箋を出すから診察時間も長いしこっちも不安になる。
その先生が独立したので今の先生に代わったんだ。
今の先生は正対して目を見て診察してくれる。
無駄な質問もないので前の先生より診察時間は短い。
指示は簡潔だし、こっちの疑問には時間をかけて答えてくれる。
めちゃくちゃ信頼しているよ。
>>184 いい先生に出会えてよかったね。
信頼できる人がいるってことは、素晴らしいことだよ!
ま、うちの先生もすごく穏やかでいい先生なんだけどねw
お話してると癒されるんだよなー。
>>185 あとは自分次第ということだよね。
お互いがんばりましょう!
187 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 02:37:17 ID:OI7MUGWP
188 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 02:39:02 ID:IsCpbOgN
薬が切れて1週間経ちました。
すぐ効くようなお薬ではないので依存していませんでしたが
やっぱり効いていたのかも、と今になって思えてきてしまいました・・・
早く病院行かなきゃならないのに怖いです。
待合室の空気がとても嫌です。すぐ目が泳いでしまいます。
人が居ないところへ居ないところへと歩いたりもしてしまいます。
あと診察も嫌なんです。
前に先生から「もっと症状を話してみて」と言われてしまい、結局話せませんでした。
あの空間は苦手です。
お医者さんと一対一で話すと泣きそうになってしまいます。
早く病院行って安心したいのに心配性すぎて悲しい。
>>189 じゃあ病院に行くな。
家でひきこもってろ。
191 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/27(火) 17:20:53 ID:hM4Ho/vk
>>190 口からうんこの臭いするから喋るなよ
どうした?何も言えないから抽出か?
193 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/27(火) 17:28:05 ID:hM4Ho/vk
どうした?何も言えないから抽出か?
お前は話にならない
最後まで煽る自信がないなら弱い者虐めはやめろ
ここはそういう煽りだけでも傷つく奴が多いんだから察しろよ
196 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 17:35:16 ID:ZUpZdRmv
195 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/27(火) 17:32:59 ID:hM4Ho/vk
お前は話にならない
最後まで煽る自信がないなら弱い者虐めはやめろ
ここはそういう煽りだけでも傷つく奴が多いんだから察しろよ
197 :
優しい名無しさん:2009/01/27(火) 17:38:15 ID:ZUpZdRmv
age
コピペしか出来ない荒らしか
>>189 まず
>>190-198のレスは完全無視して深呼吸してみて下さい。
この手の荒らしは気にしないことです。
俺も診察は嫌いだよ。
外来も苦手だし先生と一対一になる診察室も苦手。
このことを先生に言ったらうつ病の典型的な症状だそうです。
パニック障害の人は当然苦手だし統合失調症の人もそうらしい。
つまりよくある症状だから勇気を出して病院に行きましょう。
そして今のあなたのレスやその他の心配事や不安なこともメモして先生に渡すだけでいいんだよ。
先生は絶対に理解してくれる。
さぁ勇気を出して病院へ行こう!
200 :
189:2009/01/27(火) 20:36:29 ID:NPzF7bQu
>>199 変な枠に囚われ過ぎてるオマエは、ちょっと可哀想
もっとキチガイを素直に楽しめば良いだけの事
>>179 レスありがとうございます。
そうなんですか…?今まで全く知らなかったので、色んなことを話したこと非常に後悔していました。
あれは確かに私のことでした。
詳しく言うと特定されそうなので、そうとしか言えません。
すみません。
202 :
189:2009/01/28(水) 00:09:29 ID:ZhGzHzIY
>>199 ありがとう。
さっき養ってくれてる親に「病院なんて行く必要ない。私は知らない。
お金だって無い」と言われてしまいました
もう何もかも捨ててしまいたいです。こんなことなら病気になんてなりたくなかったです。
結局はお金なんですね。
せっかくあなたの書き込みを見て勇気が出たのに、全て無になってしまいました。ごめんなさい。
病院へ行くのはもっと先になりそうです。それまでに症状のメモを書き溜めたいと思います。
この先どうなるのか考えもつきません。
200さんは私ではないのでスルーしておいてくださいね。
なんだか私のせいであなたを傷つけてしまったようで申し訳ないです。
私は月1で先生(既婚子持ち女医)に会うのが楽しみです。
彼氏が出来た時は、すぐに振られると面倒くさいので
5ヶ月間伏せて、やっとこの前報告しました。
言うほどのことではないのかも知れませんが
将来の結婚、出産なんかについての悩みもでてくるので
色々聞きたくて報告しました。
先生は「彼氏は優しい人?」「どんな仕事をしている人?」
「避妊はするようにね」とだけ言ってたな。
まぁ、私が聞かれてもいないことをペラペラしゃべったんだけど。
>>203 いいな〜
羨ましい!
私は男の先生に陽性転移してしまって、この間は好きがMAXになって泣くだけで終わっちゃったよ
次会うときどうしたらいいかわかんないよorz
お姉ちゃんみたいなお母さんみたいな優しい女医がよかった。。
でもうちの近くの病院は男の先生だらけ;;
205 :
優しい名無しさん:2009/01/28(水) 12:42:26 ID:q5WxFjbE
「缶コーヒーってのはな、中身が温かいから缶そのものも暖かく感じるんだ。
でも、温かい中身が抜けた缶はただの冷たい缶でしかない。
全く意味を成さないんだよ。
だからお前も、中身が温かい人間になれよ。」
206 :
優しい名無しさん:2009/01/28(水) 13:14:13 ID:duISb30E
行きたくない行きたくない行きたくない行きたくない…
すごくいい先生だけど今は話したくない…
自分もこれから病院行く時間…外出たくない
3週間間隔で通院してるけど、薬の処方って30日間が限界なんですね。なんかもう二ヶ月に一回とかのペースで行きたい
話すこともないから10分間ほぼ無言の時もあるし薬だけ貰って帰れたらいいのに。
もう準備しなきゃ…
>>202 IDでわかったのでぜんぜん気にしていません。
ところで自立支援の申請はしているんですか?
基本診察も薬価も1割負担になります。
俺は所得の関係で上限2500円の負担ですが、実質は大阪府が負担してくれるので
完全に無料で治療しています。
自治体にもよりますがこういうケースもあるのでアドバイスとしてレスしておきます。
210 :
優しい名無しさん:2009/01/28(水) 20:22:32 ID:dumVYI6T
>>208 せっかくアドバイスしてあげるのなら基本的なことは押さえて書こう。
診察も受けないうちから「障害者自立支援法」の、
医療費控除(本人負担1割)の申請ができるわけ無いでしょう。
まずは診察を受け、診断が降りなければ申請には至りません。
申請してすぐに許可されるわけでもありません。
自治体によっては病名次第で命運を分けることもあります。
「先々は不安に思わなくてもいいよ」ということを知らせたかったのでしょうが、
書いてあげるからには正確に。
それから1割負担を自治体が担ってくれるところばかりではありません。
自治体の財政状況により、限られた自治体だけと考えた方がよいと思います。
>>210 フォローありがとう。
ただ薬が切れて1週間経ちましたとレスしていたので診察はしていると思ったのですが・・・。
あと俺は大阪府に住んでいるので財政状況により2500円の自己負担は来年度からは確実のようです。
なにせ支持率82%の橋下府知事の方針ですからね。
>自治体にもよりますが
と一応レスしたのですが大阪は障害者に手厚い自治体ですから特殊なんでしょうね。
私は身体障害で重度になるから医療費タダ 本当に全てタダ
でも人工肛門とか排尿傷害とか腰椎・両足粉砕とか持病たくさん+メンタル…でかなり辛い…
ここまで持ってくるの本当に大変だった…手帳の級あげたり…
見た目は健常者だから、ほんとの健常者にはなかなか大変さ理解してもらえないし…
ちなみに手帳1種3級です
って 役に立たない自分語りだったかな?
213 :
優しい名無しさん:2009/01/29(木) 23:52:57 ID:Vog5WkFT
とりあえず今日、先生に「医療の知識が浅い」って言われてショックだったよ…
それは私が「下手に(医学の)知識がある患者って扱いづらいって聞いたんですけど…」とか聞いたからだけど…
確かにそうだと恥ずかしくなったし、今までの人生 半端で終わってるものばかりだし…指差されてまで何回も「浅い、浅い」言われてすごくショックだった
資格だって免許だってないわけじゃないけど、対して役に立つ資格じゃない…
やりたい仕事は今の身体状況じゃできない… やりたくない仕事も頑張ってみてもパワハラや体の痛みに耐えきれず続かない…
何か資格取ろうと思って参考書買ったけど憂鬱で読む気になれない…
>>213 あなたが医師の資格を持っているわけでないなら
医者よりも医療の知識が浅くて当たり前じゃん。
あなたが「こんなに知識持ってる」と自分を評したから
「いや、そんなことないよ」と医者は言ったわけで
何故そこでショック受けるのかな。
>>214 「ちょこちょこ知識を…」と言ったけど「こんなに知識ある」と言うようなニュアンスでは言ってないよ
なのに「浅い浅い」言われたから人間自体 浅い って言われたみたいでショックなんだよ
あんなに何回も言わなくていいのに…
217 :
優しい名無しさん:2009/01/30(金) 11:54:49 ID:upk/PP6b
>>215 プロの前で、「ちょこちょこ知識を・・」なんて言うからだよ。
どんなにあるのかと思えば、拍子抜けするほど浅かった。
医者にとってはね。
浅い、浅い、って言いたくなる医者の気持ちもわかるよ
>>215 生兵法は怪我のモト。
医者がその知識を肯定してしまうと
医者の言うことに患者が従わないで、
今後の治療に差し障りがあることもあるから
その知識に自信を持たせないように
何度も「浅い」と言ったのかもしれないよ?
220 :
優しい名無しさん:2009/01/30(金) 12:53:44 ID:c6tuSBDT
>>216 浅い浅いwww何をやっても中途半端w有識者ぶりたいだけwwwその自意識と勘違いでどれだけ周囲が迷惑しているか見えてくるwwwww
前にネットで医者が
「昨今は自分で診断名をつけてくる(思い込んでる)患者が多くて困る」
って言ってるって話し見たから、私が「○○なんじゃないかと思うんですけど…」って言ったのに対して「違うと思う」って言われたから、「面倒くさい患者だと思われてるんじゃないかなぁ?」と思って聞いたんだよ
先に先生が「次○○さんに会ったら何話そうかなぁ?とか、今日も○○さん来たら何話そうかなぁ?と思ってた」って言ったから聞いたんだよ
病院勤務や長期入院したことあるから多少 知識はあるし…
なんでここまで叩かれなきゃいけないかわからない…
ちょっと意味がわからない
223 :
優しい名無しさん:2009/01/30(金) 13:48:33 ID:ktC2dpRj
なんでわからないの?
もうおまえらしねばいいのに!!!!!
>病院勤務や長期入院したことあるから多少 知識はあるし…
まずこーいう自意識、自信が滲み出ちゃってるのがウザイんじゃね
それ前提で
>「面倒くさい患者だと思われてるんじゃないかなぁ?」
だったら、医者としたら「面倒臭く無い=あなたは知識浅いから」って
否定でも肯定でも無い話だったんじゃないの
ところが221は「知識と経験」を否定された事で全て否定と捉えちゃってるわけだ
真っ当な精神状態じゃないから精神科医に掛かるんだけど、
でもこーいう誘い受け話は面倒だなやっぱりw
>>221 冷静になってから、時系列でもう一度書いてみて。
ちょっと意味がわからないから。
1回目の診察で、気分の落ち込み、泣きたくなるを伝えて
ユーパン錠を二週間分処方されました。
その次の日。勤務中に号泣。
上司に理由を聞かれ、精神的に不安定で、休職したい
ことを伝えたら、診断書をもらって来いと言われ、
2回目の受診が迫っている。
2回の受診で診断書もらえるんでしょうか?
もし、うつ病で長期療養が必要となると来年度の契約更新はないと言われてるし
オイラはどうすれば?
俺も無意識に自分の方が優れてるとか自分が優位に立ってると勘違いして(現実に立てた事は一度も無いw)
やたらと偉そうに振舞ったりしてるからなあ。それでいっつも人間関係が終わった後にそーいう事に気付いてるのに
全く直らないから終わってる。まあ、言うほど人間関係出来た事も無いけどね。子供のまま成長しちゃった良い例
私は別に何を話すかで悩みません。
ただ、自分の症状を自分で感じたままに、先生に伝えるだけです。
今週は眠気がひどくて起き上がれなかった、とか。食欲がなくてとか、
自分の困っていることを話すと先生がそれに応じて薬の加減をしてくれるので
すが、ただそれだけです。
だから診察室にいる時間はいつも2分くらいです。
前回の診察(去年の秋ごろ)で、薬が効いてないのに
「効いてます」と伝えてから、毎回その薬が処方されるようになってしまった・・・
どうしよう。いつも主治医と話していると「効いている、大丈夫」というような事を
ポロッと言ってしまう。主治医も軽い病気なんだなと判断しているみたい。
家ではとても辛いのに、診察が始まると辛かったことを全て忘れて
頭がカラッポのままになってしまうよ
こういうのはやっぱりメモを渡すことで改善されるのかな?
メモ渡すのも怖い。どんなことを書けばいいんだろう?どう渡せばいいんだろ?
「・だるい ・寝つきが悪い」・・・小さな症状を何個も箇条書きにして大丈夫かな?
233 :
優しい名無しさん:2009/01/31(土) 19:46:33 ID:4+FFlXV9
>>232 「話さなくてはと思うと、焦って違うことを言ってしまうのでメモにしました」
ってわたせばいいんじゃない?
それをもとにハイイイエとか首振ればいい形で質問してくれると思うんだけど。
最初は思いつくままに箇条書きで充分。
次回からは前回の診察から変化した(よくなった/悪くなった)ことを書けばいいと思う。
>>232 症状だけじゃなくて、できたらそれがいつからあるのか、
どんな時にきついのか、なども添えたら医者は助かるね。
寝つきが悪いのも、できたら具体的に「〇時に布団に入って、寝付くのは〇時頃。
それで目が覚めるのは〇時で、実際に起き上がるのは〇時。昼寝は〜」、
それが毎日でないなら「3日に2日は寝つきが悪い」と表現するなど、数字は結構大事。
渡すときには
>>233と同意。
「うまく話せないので」「実は前の診察で言えないこともあって」とか言って渡せば良い。
メモで「薬を出してから症状が軽減してない」ってことがわかっても
「嘘をついていたのか」とか思われたりはしないよ。
「言えない心理状態だったんだな」って解釈してくれるから、そのへんは心配しないで。
>>233 分かりました。そう言って渡してみます。
みなさんやっていることのようなので勇気を出して病院へ行ってみたいと思います。
>>234 時間の記述も大事なんですね。箇条書き・括弧書きでノートに書いてみます。
数字で細かく書けば会話の量もきっと減りますね。助かりました。ありがとう。
236 :
優しい名無しさん:2009/02/01(日) 13:01:54 ID:wbjpzzo6
最近話す事がマンネリになってきた
自分が人間じゃなくなったみたいだ
俺もマンネリしている。
症状が安定しているとおもえばいいんじゃないか?
実際は、いつも死にで柵から解放されたいと思ってたり、
近所に陰口を言われてる気がしたり(実際言われてるのを聞いてしまったってのもある)
包丁を持ち出して旦那に「私を殺してくれ」と迫ったり、
子供や旦那に物凄いきつい暴言を吐いてしまったりかなりの重症なのに、
やたら、人目を気にする為、手短に薬の合う合わないで済ませるので
先生には症状軽めに思われてる・・・このままでいいのかな・・・?
まだ家族がいない頃、過去に自殺3回あり、運悪く助けられてしまったが
自分がその時しん
死んでいれば、今の旦那や子供に迷惑かけないで済んだのにな・・・。
助けた人には感謝半分、恨み半分。
居間は守るべきものがいるか死ぬに死ねない・・・。
先生のこと信用できなくて本当に辛いと言えない。
症状よくならないといけない気がして、頑張りますって言ってしまう。
本当は死にたい。
241 :
優しい名無しさん:2009/02/02(月) 03:45:33 ID:58gqYNh+
>>237 症状が安定しているならいいんだけどね…
年末以来ダウン↓ダウン↓でどうにもならん
上手く伝える方法がわからん(メモ書きは自分には合わなかった)
>>241 メモ合わなかったんですか?
参考までに理由を教えてくれると有難いです・・・
243 :
優しい名無しさん:2009/02/02(月) 05:05:12 ID:+r1STUk6
先生「いつも部屋にこもって何してるの?」
自分「テレビ見てます」
先生「お勧めの番組とかある?」
自分「年末のお笑い特番ですね」
先生「wwww」
いつもこんな会話。薬だけ貰っておけばいいから、先生とは雑談と薬の話だけでいいお(^ω^)
244 :
優しい名無しさん:2009/02/02(月) 05:56:26 ID:58gqYNh+
>>242 自分の場合、話す(喋る)事が苦手なのではなく、
うつ症状が酷くなると話す内容がまとまりきらなくなるから
だから、通院の前日にいったん頭に浮かんだことをやみくもに書き散らして、
それをまとめ直してから主治医に話す、という手に切り替えた
今はある程度リハビリの方向が定まりつつあるが、
確定ではないから、また余計な事を考え始める、の繰り返しになって
話す内容がマンネリになっている
どこから手をつけたらいいのか全くわからない
>>244 それでいいと思うよ。
無理に違うことを書くのはうそを書くことになる。
俺はうつが酷いときだけメモを使うけど内容は支離滅裂。
でもそれが今の症状だから先生にも伝わると思う。
きっちりと先生の言葉まで整理している人もいるけど
そこまで几帳面にするのはどうかな?
そういう性格を変えないといけないようにも思うし・・・。
>どこから手をつけたらいいのか全くわからない
これを伝えればいい。
みんながみんな冷静に診察しているわけでもないし冷静にリハビリしているわけじゃないんだ。
いまの自分を受け入れて診察や治療に望めばそれでじゅうぶんだよ。
自分も精神科で上手く話を出来ないんですが、鬱だろうと言われはっきり診断は下されていません。
正直職場の環境はよくなく具体的には過剰時間労働と風邪(高熱など)でも休む事も出来ません。
週一回の休みと年に2連休が二回とかなりヘビーな毎日です。
保険なんかもなく長年勤務する人間も少ないです。
正直 一週間くらい休暇をとり少し休みたいのですがクビにされる心配もあります。
診断書をもらい会社に事情なんかを話て休暇や休みなど貰った方はいますか?
どうしようか迷ってます。マジレスすいません。
>>246 誰に聞いてるの?
あとこのスレは荒らし以外はみんなマジレスしてるんだが・・・。
相談は他スレで・・・。
>>246 うつの時には退職など重要な決定はしないほうがいいというけどね
休職の診断書は頼めば書いてくれるはずだよ(私は書いてもらった)
そんな劣悪な環境で働いてたら身体も心も壊して当然
マジレスだし誰に聞いてるてこれを閲覧してる方ですけどw
精神科で休暇をとったらどうですか?てな事は少なからず言われた事がある人多いかもしれないし、一見スレ違いに見えるかもしれないけど貴方がおかしいんぢゃねーのか?
それが本当の姿なんだなw
元気そうだかた鬱じゃないよ。
仕事がんばればいいんじゃねーの?
同情して欲しかったんなら2回目のレスは不要だったのに・・・。
釣られちゃってかわいそう。
これが2chだよw
>閲覧
>貴方
珍しい漢字使うんだね。
どうせ休めないんだろw
とにかく早く寝て明日も働けよw
252 :
優しい名無しさん:2009/02/02(月) 21:37:10 ID:BAtaR6eU
これが2chだよw
そうそう
改行も覚えろよ
そうしないとチャネラーになれないよw
早い話が、「診断書をもらって休みたい」んだよ。
今、はやりの「新型」さんじゃないの。
迷っているのはウソなのか?
これが流行の「新型さん」?
246に似た環境で数年働いて、暫く休職し、そしてまた職場復帰したら
急に将来の不安と疲労に押し潰されて突然涙腺ぶっ壊れたり
身動き出来なくなったり眠気と悪夢の襲来の繰り返しだったりと
一気にうつになって仕事どころじゃなくなった
そうなったらいっそ休職しか道は残されないよ…
安易に休暇を取って立ち止まる事によって自分みたいに却って
悪化する場合もあるからなー
けど、どうしたらいいか迷ってるなんて、しかも職を失うかも何て問題の
答えを顔も見えない素性も知れないネットの住人に聞くのは大間違いなんだぜ
「これが2chだよw」で叱咤激励!?するのもいいけどもっと優しくなったら?
自分は
>>246さんじゃないと断っておくが連投してまで熱心だな。
チャネラーになって気分はいいのか?みんなが同じ考えだと思わない方がいいよ。
勉強にはなったがまねはしたくないね。
明日通院日。行きたくないよー。
毎月2回、通院の度に休みを貰うのも職場の人達に申し訳ないけど、
辞めて休養する決断力もないし。
あがり症だから診察でものすごく緊張してしどろもどろになっちゃって、
医師と会話が噛み合わなくて、何しに病院いってるんだか分からない。
みんなに迷惑かけてると思うと休み明けに会社に行くのも辛い。
いっそ消えて無くなりたいよ…。
>>256 >答えを顔も見えない素性も知れないネットの住人に聞くのは大間違いなんだぜ
自分では核心を突いたつもりだろうけど、それを言っちゃあここの意味が無い。
しっかり自分で考えられる人間だらけなら世の中苦労は無い
260 :
優しい名無しさん:2009/02/04(水) 23:25:57 ID:SQvtrTWv
>>258 「病気をよくするために通院治療するのも職責のうち」
ぐらいに考えてみてはどうですか。
迷惑かけたくてかけているわけではないのだし、
もちろん治療は自分自身のためでもあるけれど、
迷惑かけずに働けるようになりたいからでもあるのでは?
そうなる努力=通院治療でもあるはず。
そう考えた方が気がラクになるし、通院の目的も違ってくると思いますよ。
診察でうまくしゃべりにくい人は、ここの過去レスに目を通せばわかると思いますが、
めずらしい例ではありませんから、重く気に病まないことです。
「緊張してうまくしゃべれないのでメモを作りました」と言って、
読んでもらい、それを元に問診してもらうのは、割と皆さんされてます。
そういう方法もありますよ。
>>260 アドバイスありがとう。
でも自分が行ってるとこの医師メモを書いて行っても
「メモ読み上げるだけでもいいから自分で話して」って言うんですよね。
緊張で声が震えて話すのが嫌でたまりません。
職場も人手不足なのが分かってるので休み貰うのも心苦しいです。
理解があるので有り難いのですが、いつまでも甘えてばかりな自分が嫌になります…。
>>261 医師との相性ってあると思う。
私は引っ越しで3つかかったけど、結構悩んでる。
セカンドオピニオンにいってみるのもありかと思う。
私は
1)薬重視の30秒医師
→話を全く聞かず投薬のみ
2)カウンセリング重視の医師
→いきなり前の薬(パキシルなど断薬の副作用が強い薬)を止めさせられ、
副作用について尋ねても無視。
毎回30分時間をとってくれるのはいいが、
「あなたはどうしたいんですか?」と尋ねられて追い詰められた。
3)今の医師。
→話を聞いてくれる。
落ち着くが、いつも頷いてくれるだけのような気もする。
常に否定されて育ったせいか、必ず肯定されるのも不安。
>>261 あなたはいい人なんでしょうね。
失礼ですがいい人過ぎますね。
>職場も人手不足なのが分かってるので休み貰うのも心苦しいです。
>理解があるので有り難いのですが、いつまでも甘えてばかりな自分が嫌になります…。
自分の病気をまず治すことです。
職場を思うことも大切ですが、そのことがあなたを焦らせて緊張状態に追い込まれているのだと思います。
病気が改善しないと辞めないといけない・・・もっと迷惑をかけますよ。
まずは治療を第一に考えましょうよ。
>>262 おはようございます
個人的には3の先生が良いかと。
治療には肯定してくれる人が必要な気がするし
回を重ねるごとに医師との会話も増えるかもです。(私はそうです)
最悪なのは2の先生かと。
どうしたいか?なんて聞かれたら追い込まれる気持ちわかります。
弱ってるときに、これはキツい。
少しでも、ご参考になれば良いのですが…。
追加です。
何より 落ち着く と、いうのが一番かと。
医師に限らず、落ち着かない相手といるのは
苦痛ですもんね。
>>262 自分は3人とも嫌だな・・・病院を変える。
セカンドオピニオンも嫌だな。
信用・信頼できる先生を探すことに必死になる。
自分と医者の間に溝とか壁があるのはどうかと思うから。
主治医ばかり気にして肝心の病気が後回しでは治らないよ。
明日通院します。今から嫌で鬱、落ち着きません。
とても今自分で先生に症状を正しく伝える自信がないので
旦那に客観的にみた今の私の症状等を書いてもらいました。
あと、一応自分でも伝えたいこと、辛いこと等書いてみました。
明日はそれを先生に読んでもらうつもりです。
結構メモ渡す派が多いのをここスレで知り、
今回はこの方法で行ってきます。
うまくわたせるかな。
「いつもうまく伝えられないので」でいいんだよね。
268 :
優しい名無しさん:2009/02/08(日) 23:26:30 ID:UoqFlXuI
>>267 それで充分だと思います。
うまく汲み取ってもらえたらいいですね。おやすみなさい。
d
誰かいますか?
はい?
272 :
優しい名無しさん:2009/02/09(月) 21:42:37 ID:5oXnnwwE
いますよ。1時間後と明日夜またのぞきます。
なにかあればどうぞ。
267です。
無事メモを渡せて、
いつもより多く先生と話できて、
薬も希望通り変えてもらえました。
ほっとしました。
>>273 良かったですね。
しばらくはメモを活用して
いずれは口頭で伝えれるようになるといいですね。
一歩前進おめでとう!
不眠で数年通ってるとこで先生は気さくでよくて、いつも軽い雑談なんだけど
電話予約した時に受付の人が聞き間違えたのかキレ口調で「うちはその時間やってません!」と。
他の人は診察した時に次の予約してるし予定あいてしまう事もあって厄介なのかもしれないけど
受付で変な態度とった事もないのに新しく入った受付の人に私の事を要注意的な感じにコソコソ話してるのが何回続いて…
(↑被害妄想ではなく自分が聞けば私だとわかる内容で)
最近調子いまいちだから後で泣いてしまった。男の先生でサバッと聞いてくれそうだから今度言おう…
どこに書いていいかわからないうえに長文すみません。
>>275 書き込んで落ち着いたのならそれでいいんじゃない?
ため込むより吐き出したほうが良いし、今回だけということで。
でも今度の診察の結果をレスしてね。
病院への苦情を聞いた医者がどう答えるのかは興味があります。
自分も通っている病院について文句が多々ありますので。
277 :
優しい名無しさん:2009/02/11(水) 01:18:33 ID:JFl8OYDq
いつもは二週間分薬を貰ってるんですが、今回は忙しくて四週間分薬を出して貰いました。
それでまだ10日位しか経って無いのに眠剤が今日数えてみたら後6錠しか残ってませんでした。
薬はハルシオンの金で、試験日等で余計寝つけない時は勝手に二、三錠飲んでました。そのせいで相当に数を消費してしまったのか、ワンシート単位でどっかになくしちゃったのかよく覚えてないんです。
他にも貰ってる頓服がありそれは元々出せる数に制限がある物で、今まで二週間でぎりもってた薬なので案の定足りなくなってしまったので近いうちに貰いに行く予定です。
その時事情をはなして眠剤も貰うしかないですよね。でもODしたとか見なされたりしないか心配なのです。それになくしたかもしれないなんて何か嘘くさいかなって気がしてしまうんです…。どう思いますか><?
278 :
275:2009/02/11(水) 01:43:54 ID:jhM1VfYD
>>276 ありがとう。後で思い出して涙また出たり、地域さえ書いてませんがここで書いてしまってよかったのかなと思ってたので。
先生はアウトドアタイプでまさか病院の先生?しかも心療内科?意外という感じのタイプでニコニコしてます。
(私が仕事するのを止められるほどの重症ではないからかもしれませんが)
おそらく「う〜んそっか、とりあえずそういう事はあまり気にしないで元気出してね」という感じのような気はします。
私以外の人が来ても受付の人は普通なので先生ともに評判はいいところだと思います。
先生はいいので知らない病院には変えたくないです。
診察終わったら報告に来ますね。
>>277 用量を守っているという事にして、これで寝付き悪いからプラスしてもらえないか聞いてみるのは?
用量は守ってたけど効き目悪い時にすぐ行きました。
ただ、元々のプラスでの補助として出されてまた効き目がいまいちという場合もあるかもしれませんが。
もしくは内科で寝付きが悪い肩こりだと言えばデパスなどもらえるかも?
280 :
優しい名無しさん:2009/02/11(水) 01:56:17 ID:jhM1VfYD
>>277 他にも頓服もらってるんだね。
落ち着かせる、不安解消するタイプのものかな?
それを飲みきってしまったからほしいとかは言えないの?
悪知恵みたいな事つらつら書いてしまった。
診察中も頭痛がしてたのに言い忘れた
薬増やしますかって聞かれても何て答えたら良いのかわからない
何しに病院行ってるんだろう
>>281 自分も気になったこととか、症状言い忘れること良くあるよ。
薬の事も聞かれてもよく分かりませんってしか答えられない。
専門的なことは医師が判断してくれるし、病院に行けるようになっただけでも
進歩だと思って気楽に気長にいこうよ。
つい医者の前では元気そうに振舞ってしまいます。
受け答えも就職試験バリに丁寧でまともな言葉がポロっと出る。
そのせいか何だ、軽そうだと思われた気がする。
社会復帰の話(アルバイトなど)が初診にして出ました。
学生時代の癖で、思ってもない殊勝なこと答えたけど、ほんとは人に会いたくない怖い、
医者の前に行ってもいい子ちゃんに取り繕おうとしてしまいます。
このままじゃいけないのはわかっていますが演じるのをやめると絶対泣いてしまう。
同じような人いませんか
284 :
優しい名無しさん:2009/02/12(木) 01:20:58 ID:AUlANbk2
経緯とか状態を紙に書いて持っていっていいの?
そんなことすると恥ずかしいですか?
285 :
優しい名無しさん:2009/02/12(木) 01:41:57 ID:4OAoE/Ql
>>283 私もそうかも
本当は違うのに大丈夫とか言っちゃって帰ってから後悔する
>>284 私は初めて行ったときに症状とか書き出したメモ持って行った
いざお医者さんと話すと緊張したりして上手く話せないかもしれないから持ってった方がいいかも
>>284 なんで恥ずかしいの?
私はいつもメモ持参してるけどな。
2週間おきの受診だけど、その2週間の出来事や睡眠の経緯や副作用のことなんか
もらさず暗記してきっちり正確に医者に伝える、なんて高等なワザが使えるくらいなら
だいぶ治ってると思う。
>>283 同じ
症状もしっかり伝えられなくて、大丈夫です、といってしまう
医者から軽く見られている印象は受ける
なので病院変えることにした
今度は症状を紙に書いていくので伝わると思う
>>283 分かる気がする
>>282 ありがとう。最初は自分もそのうち言えるようになる、気長にいこうと思ってたけど
もう一年経ってしまった…
メモ持っていこうとしたこともあるけど、毎回受診前になるとなんかどうでもいいことに思えて
渡さないまま帰ってしまう
>>283 あれこれ考えていたものがいざ言う時になるとすっかり忘れていたり
待っている間に緊張のし過ぎのせいか頭が真っ白になって何とも無い
ような感じになったりする。それであれこれ言おうとしても言葉が浮かばず
ただ何か言おうと口が適当な言葉を並べたり散々だorz
メモとかも持ってくるの忘れたりなんか愚痴みたいになったりどう考えても
病気じゃないようなものばかり書いたり分けの分からない事を書いたり書こうと
していたものがいつの間にか忘れたりで結局だせなかったりうまくいかない
283です レスありがとうございました
皆いろいろと試行錯誤しつつ、病院変えようとなさってる方もいるのですね
私だけじゃないとわかってちょっと安心しました。
今まで無理に大丈夫大丈夫、と人に言い続けていたのを直さないと
もし病気は薬で治ってもまた同じようにストレスを抱え込む→ループ になりますよね
医者を相手に表現の練習もしてみようと思いました
291 :
優しい名無しさん:2009/02/16(月) 18:16:20 ID:0YCiRVKQ
症状のこととか言っても、ただ聞くだけというより聞き流してる。
もう症状は伝えてあるし、今の医師は自分で薬専門だからって言ってて
的確なアドバイスもないし悪い話してたら気も滅入るし、話すことももう嫌だ。
心の病気相手にマジギレされた・・
こっちは悪気なく言いたくないことは言いたくないと言っただけなのにめちゃくちゃ言われ
受診拒否も何度もさじ投げるように言われ、さすがにそれは私が決めることで、
病人相手にむきになられても困ると言い放った。
292 :
優しい名無しさん:2009/02/16(月) 19:59:10 ID:vpkkpjCW
マンネリになってきたら病院を変えるのもありかもな…
293 :
統合失調症と集団ストーカー2/2:2009/02/16(月) 22:06:17 ID:pEbdDCr7
>>283人に正確に伝えるって難しいよね。医者だって同じ経験あるんだろうし
そのことについて、話してみたら。医者もその方が喜ぶと思う。精神科医なの
に勘違いって、恥ずかしいだろうしね。
ミス板に挑戦する!犯人は誰だ!!
・被害者と同じような症状の患者を沢山作ることにより、同様な方法で
精神科医等の専門家も洗脳可能。
・被害者が家族に被害を報告しても、周辺被害者の症状と同じというだけで
<同じなんだ。これは〜病なんだ。>と勝手にそう思い込み安心する。
・加害者が用意したバーチャルの世界と集団ストーカーの手口の無い中途
半端な知識を持った 自称専門家の精神科医の周辺被害者に対する診断が
あれば、鬼に金棒。
被害者家族に被害者の被害報告を無視したり、逆に被害者に嫌がらせをさせ
る大義名分がこうしてできあがるのである。
・被害者より自分たちが上であるということを被害者に見せてください。
・毅然とした態度が需要なんです。集団ストーカーに関しての会話は拒絶
してください。
・何か言ってきたらこのように威圧してください。
・被害者家族が何も知らないことにする為にも、無視してください。(最悪)
専門家や友人と話す前に、自分の家族である被害者と話をするのが常識。
しかし<常識><常識>って連発するこのての劣悪家族に限って一番重要な
被害者との会話をしない。この手の家族の判断方法は簡単。
被害者の為にこの数年間何をしましたか、話しましたか?
何もしてない、話してない家族は被害者に対し嫌がらせをしている可能性
は高い。何かの時言い訳する為、偽装工作している場合もある。しかし
この場合も被害者自身と会話は拒絶してるはずだから、その時はその点を
突く。(都市伝説です。)
294 :
262:2009/02/16(月) 23:47:40 ID:qg/0YqFc
>>264-266 大変亀で申し訳ないのですが、レス下さってありがとうございます。
2)の先生には、本当に追い込まれました…。
問題点を自分で考えて具体的に口にし、意識するのは必要な過程かもしれないけど
薬を最大量だされ、職場でも責任はあるのに実権のない職に就かされてる人間に
あの仕打ちはなかったと、今では思います。
それでもその時は、そこだけが泣いていい場所(てか泣くまで追い詰められるんですけど)で、
多少回復してきた今ならば、2)の先生でもいいかもしれないけれど…。
セカンド・オピニオンについては先生に尋ねる勇気がなかったので処方薬局の方に尋ね、
守秘義務があるから主治医にバレることはないと言って貰って行きました。
今通っている3)の医師は、それで一度かかって安心できたのでそのまま通ってます。
最初に「セカンド・オピニオンとしてお願いできますか」と電話でお尋ねしたら
いわゆる「ドクター・ショッピング」の心配をされたのですが、
私の場合は引越しと仕事の都合が主(と言い募れる状況)だったので、
元主治医にも今の主治医にもすんなり納得していただけました。
母が、何年もメンクリに通ってる私にキレて「主治医に会わせろ!」と騒ぐので
とうとう明後日、会わせることになりました。
私自身は、そこへ母と行くことが耐えられないので予約のみして場所だけ教えました。
今日の診察では、自分が普段感じていること+母の様子、母への感情などを伝えて
先生にお願いしてきました。
話を聞いてくれる先生だから大丈夫と思うけど、母親が「キー!医師を替えろ!」と
叫びだしたら…と思うと落ち着きません。
それ以前に、自分だけの領域であるメンクリに親が行くって時点でプレッシャーで
たまらなくて泣いてしまいました。帰る頃には落ち着いてましたが。
明後日が心配でたまりません。
>>294 あたなの気持ちはよくわかります。
わたしも数年間同じ医者にかかり一度は復職をしたのですが、再発し再度同じ医者にかかっていた
のですが、あまり信用ができなくなり、医者を変えました。
その時に、相談したのは会社で契約しているカウンセラーの先生で近くの医者を紹介していただきました。
また、いままでは基本的に一人で受診をしていたのですが、一回目は会社の上司と家族に、二回目以降は
家族に付き添ってもらっていっしょに受診しています。
私的には、現状を会社の上司に知ってもらうことが出来たことと、家族にもいちいち診察結果を報告しなく
てもすむことで大分楽になりました。
また家族にしても不安に思ってることを医師に聞くことができるのでストレスが軽減されていると思うし、
私が気づかないようなことを医師に伝えてくれるので医師も現状を把握しやすいみたいです。
鬱から抜け出すには周りの人の協力がやっぱり必要だとおもいます。
自分だけでなんとかしようとしても、結局いろいろな心配事が出てきて負のスパイラルに
陥ってしまいます。明後日にお母さんと医師と会われるそうですが、出来ればあなたも同席
することをお勧めします。
もしも同席しなかった場合、あなたはその場で何が話されたかが気になりませんか?
たぶん気になって気になってしかたがなくなるとおもいます。それならば、その場に同席して
自分の気持ちをしゃべって、その上で、医者からの治療方針などをお母さんに認識してもらう
のがいいと思います。
私の医師いわく、その日にこれが出来なかったと考えるのではなく、なんでもいいからその日
にこれだけは出来た!と考えることが重要なそうです。いわゆるポジティブ思考をしろという
ことなのでしょうが、明後日にお母さんと医師が会うということをポジティブに考えてそこで
今本当につらいことをおもいっきりしゃべり助けてほしいと言えばいいとおもいます。
拙い文で失礼いたしました。
当たり障りの無い日常話しをするだけなんだが
医者に話したところで、どうなのって感じ
医者も流れ作業で、当たり障りの無い事を聞くだけで
行くたびに「???」って気分。
精神科の医者は何をしてくれるんだろうね??
とりあえず通ってるけど、なんかいみわからんわ
>>296 カウンセラーの先生から見ると精神科の医者には
カウンセリングはできないそうだ。
なので、当たり障りの無い日常話しをすれば、
日常の生活には困っていないのだから、同じ薬を処方
しておけばいいだろうくらいにしか思わないと思う。
そして『じゃあ、また4週間後に』ってことになる。
つまり流れ作業なわけだ。患者も沢山いる大きな病院
はこの傾向がつよい。
もし、あなたが現状を脱却したいのであれば、カウンセラーを見つけて
カウンセリングを受けるとか、精神科の医者に何かを期待するのであれば、
何を期待するかをはっきり伝えて対処してもらえばいいと思う。こちらから
何らかのアクションをしないかぎり、まず医者からの指示はないとおもう。
そこまでやって、それでも「???」って気分なら医者を変えるとかして
みたらいいと思う。
なんかやっぱりこのスレの住人ってメンヘラなのかな…。
メンヘラに迷惑かけられた経験があるから、見ていてもういい加減に
してくれよ!ってイライラする。
毎日小出しにイヤミや疑惑の目のシーンを出されても、メンヘラさんカワイソー
とは全く思えず、むしろ回りの人に同情する。
なんでもいいからとっとと結論出してフェードアウトしてくれとしか。
悪い意味でどう転ぶのか何したいのかわからんトンチンカンぶり。
最近ハヤリの「ココロの病」で病院に入ったメンへラを献身的に私がケア
してくとかの流れになっても驚かないわ。
ご清聴ありがとうございました。
はい、
>>298さんの主張でした。
わざわざこんなところまで足を運んでいただきありがとうございました。
300 :
298:2009/02/17(火) 20:21:28 ID:+xWDQ6K3
ありがとうございました<(_ _)>
ノシ
もしかしてその『メンヘラ』というのは貴方自身、もしくは架空の人物ではないでしょうか?
ああ今日も何も伝わった気がしない診察が終わった
医者にも得手不得手があるよね
カウセ無愛想でも薬が的確で治す医者もいれば、愛想良くても的外れな投薬で長引かせる医者もいる。
後者の場合いい医者だと大抵の患者が感じてしまうから、セカンドオピニオンにも向かわず悲惨。
担当医に、自分のかかっている病気を治療して、治ったといえるレベルまで直した実績があるかどうか
尋ねてみたいんだが、相手を試すようでいまいち踏み出せない。
うまくきく方法はないだろうか?それとも聞くこと自体法にふれたりする?
今までの患者さんはどんな感じで治って行きましたかって聞く方法も考えたけど
守秘義務的にまずそうな気もするし…
304 :
優しい名無しさん:2009/02/21(土) 08:59:27 ID:glcYOkeb
>>303 別に質問自体が方に触れると言うことはない。
「守秘義務に触れない範囲で教えてください」と言って質問すれば大丈夫。
まあひとつめの質問は、もう少し柔らかく、
「担当された患者さんで、寛解した治ったと言う方はどのくらいおられますか」
ぐらいに言い換えた方がいいかな。
2問目の質問はそのままでいいんでは。
こたえる方はどちらにせよ、特定例を挙げるのではなくて、
総合的に一般化して答えると思うので、守秘義務に問題はないかと。
305 :
優しい名無しさん:2009/02/21(土) 10:11:25 ID:pvnIMU+N
NHK教育テレビ
ここが聞きたい!名医にQ「あなたの疑問に答えます!うつ病」
21日(土)13時〜 先週の再放送
21日(土)20時〜 Q&A
NHK総合
NHKスペシャル「うつ病治療 常識が変わる」
22日(日)21時〜
100万人を超えたうつ病患者。
これまで「心のカゼ」と呼ばれ、休養を取り、抗うつ薬を服用すれば半年から1年で治ると考えられてきたが、
現実には4人に1人は治療が2年以上かかり、半数が再発する。
こうした中、投与する薬の処方を根本的に見直す治療や、難しい診断が一目でできる技術の研究が進んでいる。
抗うつ薬ではなく心理療法を治療の中心に据えたイギリスの事例も交えて、治療の最前線に迫る。
>>298自分がメンヘラだって気付けないか、認めたくないんだね。
薬はまだ抵抗あるんだけど、カウンセリングだけ受けることってできるのかな?
>薬はまだ抵抗あるんだけど、カウンセリングだけ受けることってできるのかな?
ID:6+Ddysveは自分がメンヘラだって気付けないか、認めたくないんだね。
>>307ではないが、
自分の弱さを考えて薬に頼りすぎそうで怖いという気持ちはある。
>>304 ありがとうございます
もともと会話をオブラートに包むのが苦手で、特に鬱の状態はそうなんです
とげのある言い方をしてしまうところでした。
とても助かりました、次回そのように聞いてみます。
月に1度精神科に通ってますが、通院を続ける必要があるかで悩んでいます。
入眠困難があり、1年ほどハルシオンを飲んでいましたが、
別の病気で通っていた耳鼻科で処方された物です。
去年の夏頃に胃の調子が悪くなり(食欲不振、胃痛、胸焼けや吐き気等の不快感、喉の違和感)、
倦怠感や疲労感もあったので、内科を受診し、胃薬を2種類処方され服薬を続けましたが良くならず、
秋口に精神科へまわされました。
色々薬を出されましたが、胃痛、軽い吐き気、喉の違和感は治りませんし、
元々耳鼻科で貰っていたハルシオンも「耐性が付きやすく若い人には向かない」と言われ、
マイスリーに変更する様言われましたが、私には合わないようで
よく眠れなくなり、はっきり言えば精神科へ行く前より不調に感じます。
そもそも気分が落ち込むとか理由の無い不安感などの精神症状は全く無いのと、
処方された薬を飲んでも胃の不快感や喉の違和感、疲労感が取れない事とで、
精神科へこのまま通院を続ける必要があるのかと悩んでいます。
現在処方されている薬は就寝前ジプレキサ2.5mgと朝夕に半夏厚朴湯です。
その前にはリーゼ、デパス、コンスタンを試していますが効果はありませんでした。
ドグマチールは少し効果があったのですが、生理不順などの副作用が出て
中止になりました。
長い上にこちらのスレが適切か分かりませんが、アドバイスを頂けたらと思います。
よろしくお願いします。
312 :
優しい名無しさん:2009/02/22(日) 23:54:32 ID:h2TrzYUj
>>311 精神症状が主症状ではないけれど、精神科領域の疾患群があります。
「身体表現性障害」というものですが。
http://members.at.infoseek.co.jp/moritoumi/sintai.htm 上記のうちの、「身体化障害」が近いように感じられます。
また、うつ病のうち、精神症状が身体症状で覆われているようである、という意味の、
「仮面うつ病」でも、ほとんど精神症状がなく身体症状が主症状というのもあります。
おそらく医師は、どちらかを念頭に治療をされていると思います。
(それぞれの用語で検索してみてください)
今飲まれている薬があまり合わないようですが、
精神科領域の薬は種類が多い=選択肢も多いので、
合わない、余計不調に感じると言うことは率直に伝えて、処方を勘案してもらうといいと思います。
そういうことや、疑問点を質問するなどして、信頼関係を築く努力も必要かも。
また、ドクターショッピングはお勧めしませんが、
治療に不安があるようなら、一度他院でセカンドオピニオンにかかるとか、
あと、保健所がやっている精神科無料相談日で相談してみては。
それが今受けている治療への納得に結びつくか、転院に結びつくかわかりませんが。
313 :
311:2009/02/23(月) 00:37:01 ID:KPU+kW0u
>>312 今通院している病院以外に精神科や心療内科が近郊にも無いので
セカンドオピニオンは厳しいですし、保健所の精神科系の相談も
現在かかっている医師が担当しているので相談出来ませんので、
こちらで相談させて頂きました。
医師は色々考えてる様子がうかがえるので、親身になって下さっているとは
思うのですが、とにかく病院が混んでいて、あまり長く話をするのが申し訳なく、
聞かれたことに答える事しか出来ません。
身体化障害と仮面うつ、よく調べてみます。ありがとうございました。
変わりがないかどうかだけ伝えて
さっさと薬貰って帰る。
ここ3週間希死念慮が消えないんだけど
主治医に死にたいと言えないでいる
みんなどうやって伝えてるの?
>>315 最近、死にたいと思うことがあるんです。
と、言います。
医師もエスパーじゃないんで、言葉で言うしかないのでは?
死にたいと思う?って聞かれた時はハイと言えてた
最近はその質問はされない
聞かれたらハイと言えるのに
こんな事すら言えない自分が情けない
もう言えなくてもいいか…
言わずに逝こう
>>317 今でも、死にたいと思うことあります…
と言ってみようよ。
毎回言おうと思ってる
なのに言えない…
次の受診日は土曜日
耐えられそうにないや…
みんなありがと
>>319 死という言葉を口にしたくないならば
「前よりも辛いです。もう耐えられません」ではどうだろう。
なんとかして気持ちを伝えられますように。
321 :
優しい名無しさん:2009/02/26(木) 05:27:05 ID:G/sytAGQ
精神科の病気って同級生、同僚など複数の他人から異常であると指摘されるレベルから回復したくらいの人間でないと患者サイドの治療法は分からないのではないのか・・・
323 :
優しい名無しさん:2009/02/27(金) 16:48:39 ID:EcZAPFoG
相手に対し無茶苦茶な暴言を吐きます
メールしたりもします。
その送信メールをカウンセラーに見せていいでしょうか?引かれますか?
どうも癖で症状やいままでの経緯をオブラートに包み込みまくってしまって
うまく伝わってないみたいなんです…
まったく正常に、にこやかに面接のときみたいにしてしまいます…
324 :
優しい名無しさん:2009/02/27(金) 17:00:29 ID:qhZS/0nC
>>323 私もそう…とんでもないことをメールで送りまくってる。
だから私は精神状態を日記に書くことにしたよ。
こんなメール送った、とかも書いておく。
3日に病院だからその時日記見せるんだ
>>323 見せたほうがいいよ。引かれてもいいじゃん、相手は仕事でやってるんだから。
あなたの正確な状況を知っておいてもらうためには、見せた方が良い。
カウンセラ相手に自分をオブラートで包んでどうするよ?
326 :
優しい名無しさん:2009/02/27(金) 20:52:21 ID:UQ6Jjkz4
人間の精神の働きは太古の昔から様々な形で表現されています。その一つとして
悪魔というものがありますが、これを存在するものと想定して考えることにより
精神的な問題の解決のヒントを得ることが出来ると思います。
それでは悪魔がいるとしましょう。悪魔は何をしてくるでしょうか。悪ですから
悪いことしかしないのですが、では悪いこととはなんでしょうか。それは人間が
嫌がることです。人間同士でも敵対する人に対しては嫌がらせをしますね。それと
同じです。悪魔は実は人の心の中に住んでいるのでその人は何が嫌いかが手に取る
ように分かります。NSAも真っ青の完璧な情報収集を元にしてあなたに嫌がらせを
続ける者、それが悪魔です。さて、悪魔は人間を敵だと思っていますから決して
嫌がらせを止めません。お願いしようがお供え物出そうがそんなもんは一切通用
しません。そして自分のした嫌がらせで人間が困れば困れるほど悪魔は喜びます。
敵が困ることは喜びにですから。こんな悪魔に人間が勝つ方法があるでしょうか。
実はその方法は一つだけあります。それは何が起ころうが一切をそのまま受け
入れて嫌がらないことです。これをやられたら悪魔は決して勝てません。悪魔で
なくてもあなたに敵対し嫌がらせをしてくる人も同じこと。あなたが何をやら
れても嫌がらなかったら、それは攻撃が全く効かないのと同じ。もはや引き下がる
しか方法はありません。
それではあなたの中の悪魔によろしくお伝え下さい。
>>326 NSAって何かなー?と思ってぐぐったら
日本サーフィン連盟って出てきてワロタw
悪魔も「こちらこそよろしく」って言ってました。
薬効いてないのに変えてほしくなくて「効いてます」って言っちゃった・・・
どうしよう・・・
次の診察日いつになるかわからない
「トレドミンを減量すると微熱が上がるし、増量すると胃腸障害が出てしまって、
どちらにしても復職できないから、八方塞り状態で自信がなくなりました」
と話したら「復職に対する自信がない」と勘違いされたらしく、リターンワークコースを
勧められてしまったorz 先生、かなりお疲れのご様子。最近、患者数激増だもんなあ。
330 :
優しい名無しさん:2009/02/28(土) 16:07:17 ID:dvjL+qSi
>>328 「効いてない」でも「変えて欲しくない」という理由はなんでしょう。
もしかして以前に飲んでいた薬より副作用が目立ってないからとか?
それだったら「合わないわけではないけれど、効きが弱いかも…」
というふうに言って、増量してもらうことで改善できるかも。
次の診察日が不明と言うことは、328さんが決められるのでは?
早めに行って、薬に対する不安な気持ちを話せるといいですね。
>>329 胃腸障害の方は、対処薬というか副作用止めの胃薬処方で、
なんとかならないか相談してみられては。
そういう合わせ技の処方になっている人、少なくないですよ。
331 :
319:2009/02/28(土) 17:00:19 ID:Qxc4xZJ3
今日、受診日だった。
私が自分から言葉が出なくて、質問に頷くか一言二言しか喋れなくて
沈黙の時間があったから
ちょっと時間かかっちゃったけど
頑張って
毎日、仕事中も休日も死にたいって思うって言えた
でも眠れないことと、寝ても熟睡感がないこと言い忘れたorz
2週間に1回通院しているんだけどいつもパターンは決まっていて5分ぐらいしか話さない。
睡眠薬だされてるので何時に寝て起きるか睡眠時間は聞かれるし便秘薬もでてるので
便通のことも聞かれる。カルテにも書き込んでる。
不安なことがあるか聞かれてもないと言えばすぐ終了。薬処方って感じ。たまに血液検査。
あまりに物足りないのでこの板のことを話題にしたときは親身に答えてくれたので安心はした。
>>331さんも眠れないことは医師に告げた方がいいですよ。
333 :
優しい名無しさん:2009/03/01(日) 19:48:46 ID:zoQq3zds
血液検査してくれないのが不安
334 :
優しい名無しさん:2009/03/01(日) 21:16:50 ID:Wq7R16iz
>>333 メンクリとか、血液検査できる設備も看護士もいないところとかあるから、
してくれないんじゃなくて、できないのかも。
私がかかっているところもそうなので、
別の病気でかかりつけにしている家庭医と連携取ってもらい、
血液検査はそっちでやってもらっている。
それとあと職場の健康診断のやつ。
結果を持っていったら(というか持ってきてとすすめられてる)、
それはきちんと目を通してくれる。(家庭医は家庭医でみてくれてるし)
設備がない病院だったら、「かかりつけ内科で血液検査したら見ていただけますか」
と申し出て、相談したら?
335 :
優しい名無しさん:2009/03/01(日) 23:25:57 ID:N3DdxmR8
私は通院する前に主治医に何を言うか忘れない為にメモ帳に書きます!
血液検査必要な薬だってあるんだから、精神科でも設備と衛生きっちりととのうようになるといいな
>>333 言えばやってくれるよ。
ただ、血液検査って結構お金かかるから、それを負担に思う患者も居る。
肝機能関連だけでも数千円。薬物血中濃度なんて1種類だけで数千円。(どっちも3割負担の場合)
薬物血中濃度は採血する量もけっこう必要。
それで特に症状が無ければ血液検査はしない、って方針の医者なのかも。
>>336 設備投資に見合うだけの収入を得ようと思ったら、
がんがん血液検査しまくらないといけない。
本当に必要な患者にだけ血液検査を、って良心的にやってちゃ赤字になる、
という患者層の診療所もあるんだから、すべてにそれを要求するのは無体というものでは。
>>334が書いてるみたいに、設備のあるところへ紹介してもらうのが一番と思う。
ただ、紹介状にいちいちお金がかかるけど(3000円くらい)、そのぶん紹介先の初診料は割安になる。
338 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 11:47:59 ID:yaRnDG2Q
薬って簡単には増やさないの?
簡単にホイホイ薬出す医者は危険
340 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 12:42:29 ID:yaRnDG2Q
それはそうなんだけど。慎重の度を越して勘繰り入ってる。なんか疑われてんのかな?やましいことなにもないのに。
中学生から病気って言ってたくせに。
もう治ったのかな?
341 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 13:34:16 ID:yaRnDG2Q
薬ホイホイ出す医者は金儲けだろうけど薬を渋る医者は何考えてるかわからん。
私実は統失じゃなくてボダなんじゃないかな?
だから先生薬渋る。
342 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 13:46:34 ID:C7ck9OoN
みなさん何分くらい話してます?
なんか・・住む世界の違う人間に話し聞いて貰っても
恥の上塗りで、情けなくなる
何にも書く気になれないし何にも話す気が起きない
「どうですか」
「変わりないです」
「今まで通りのお薬で?」
「はい」
5秒
「どうですか」って聞かれると何話せばいいかわからなくなる
「大丈夫です。」とか「前回と変わりないです」とか言っちゃう
悪化してるのに何言ってるんだ私は・・・
もしかして分かって言ってたりして
基本10〜15分。長くて30分。
前回の診察時から起きたことを話してる。
バイトしたとか、親と喧嘩したとか、お酒飲みすぎたとか日常のこと。
何もなかった時は「何もないです」「ずっと寝てた」と素直にいう。
あと、2ちゃんで初めて風呂に入れないのもうつの症状って知ったので
お風呂に全然入れなかったときはそれも話すようにした。
話す気力がない時は、先生の質問に答えるだけ。
そしたら先生がいろいろお話ししてくれる。
349 :
優しい名無しさん:2009/03/02(月) 21:00:40 ID:5f5R9fXC
去年くらいから、診察は五分以上じゃないと料金とらないって事になったのでは?
>>346 そうそう、それでいつも思うけど、変わりない=良くもなってない
ってことなんだから、本当なら薬変えるなり何なり対処があってもいいんじゃないかなぁ
まぁ言えない自分がいちばん悪いんだけど
俺は、調子が上向かないままの時は「変わりないです」じゃなく
「相変わらず調子は良くありません。なかなか良くなりません」
と言う。
んで、日々の起きてから寝るまでの一日の流れと心境をザックリ話す。
ま、クスリの処方はあんまり変わらないけどね。
参考になった!ありがとう
クスリ変えるとまた一からスタートと同じことだからよほどの副作用がないかぎり医者は変えたがらないのかな。
患者としてはもっといいクスリに出会いたいわけだが。
>>330 変えてほしくない理由は初めての抗うつ薬だったからです。
ずっと飲んでいたので愛着が沸いてしまっていました。
効いていないのに何やってるんだろう・・・
今日の診察で抗うつ薬が効かない、と勇気を出して言いました。
そしたら「将来に対する不安が強いようなので不安に効く薬を出します」と言われ抗うつ薬をストップし
抗不安薬だけで治すことになりました
これはうつ病ではないということでしょうか?
>>354 抗鬱剤は何を服用してたかわからんが、いきなり切っちゃって大丈夫かな。
SSRIなんかだと離脱症状が割とキツイし。普通は別の抗鬱剤に切り替えそうだが。
あと、抗鬱剤と一緒に抗不安剤を処方する事も多いよ。
ただ、医師とあなたとの今までの会話内容(精神的症状や睡眠とか食欲とか)から、
うつ病らしくないと判断された可能性はあるかも。
356 :
優しい名無しさん:2009/03/04(水) 18:51:58 ID:kHK+qE+F
減薬したい、という話ばっかり
増薬して欲しいと言っても頓服を増やしてくれるだけで
「できればこれで乗り切りましょう」と言われる。
いい先生なのかなぁ。
>>357 何か言うたびにとりあえず薬増やしとけ、みたいな先生よりは良心的だと思うよ。
>>346 まんま一緒だw
なのに精神療法?とかで千円吹っ飛ぶのが気になるwwww
病院かえようかなー。
当たり障りの無い会話して
じゃんじゃん客入れて
もうかって羨ましい
こんないい仕事ないな
医療機器の投資とかほとんど不要だしな
>>358 そうだね。
前の先生がガンガン薬をくれる人だったから、戸惑ってるだけかも。
その先生は1分診察で嫌だったからやめたんだった。忘れてた。
薬のせいか病気のせいか、うつになってからの記憶がすごく薄い。飛び飛び。
こういうことも言ったほうがいいのかな。相談ばかりですみません。
通いのメンクリが予約制になるからビビッたけど、相談してみたら予約しなくてもいいよって言われた
そのかわり待ち時間増えるかも知れないけどだって…
なんで予約制になったんだろう
国の医療・診療規則が何か変わるのかな…
364 :
優しい名無しさん:2009/03/07(土) 12:32:40 ID:JpO8ErUp
>>362 亀レスだけど。
記憶とか、総合判断力、集中力なんかは、
うつのせいで落ちていることもあるし、薬のせいってこともあるから、
どちらにせよ、「うつ以前と違う」「服薬以前と違う」と思うことは、
なんでも医師に言った方がいいと思う。
>>363 これから変わる影響じゃなくて、
例の「5分間以下診療は診察料(と精神科専門療法料)がとれない」改正で、
「調子が変わりない・よい人」や
「診察は形式でいいから処方箋書いて、の人」とかも、
診察を取るようにしたら、予約制にしないと舞が回らない影響が出てきたのでは。
監査がきびしい自治体とかでは、
1時間に12人以上のレセプトが出ているとチェック入るそうだから、
そのあたりの影響ではないのかな。
365 :
優しい名無しさん:2009/03/07(土) 19:27:07 ID:RqhWLStY
>>364 “5分ルール”ってつくづく現場にとっていい結果になっているのか悪い結果になっているのかわからん…
こないだ通院した時なんて、薬の話もきちんと終える間もなく時間切れになって、
薬剤師さんに指摘されて連絡しなおす有り様だった
この板空気重いな
>>365 その病院の5分ルールが間違ってる('A`)
>>367 ですよねえ…
大体5分で症状や生活の報告して、今後の話をして、
薬の話をして、カルテつけて…
こんなの無理に決まってるのに
369 :
優しい名無しさん:2009/03/07(土) 23:40:30 ID:RqhWLStY
前回までの経緯を読み直す暇さえないらしく、
同じ事を何回も聞かれたりするし…
次回もメモ書いて医師に渡そう。
前回もそうしたんだけど喋るより良いね。メモって。
多分病気が治る頃にはカルテにメモがたくさん貼られてそうだ。
>>370 自分の主治医はメモを返してくるよ…
最早訳わからんw
>>371 うちもwww
読んで、返される
たまーになんか書いてるけどほとんど薬の名前
374 :
優しい名無しさん:2009/03/09(月) 18:43:16 ID:7vV1t1ct
読んで書き写してたな。今は
質問された事に答えるだけ。以前
通ってた所は「で?」としか
聞いてこないババアでとても困った。
376 :
優しい名無しさん:2009/03/09(月) 22:17:14 ID:OQqcTw9l
二年通っている精神科の先生が今月末で辞めるって聞かされて超ショックです。
それを聞くまで何とも思ってなかったけど、今、擬似片思いみたいな気分です。
これって脳が勘違いしてるだけだよね。
378 :
376:2009/03/09(月) 22:38:22 ID:OQqcTw9l
>>377 早速ありがとうございますm(__)m
自然なものなんですね。
月末に予約してあるのですが、その事でかどうか解らないのですが、急に状態が不安定になり、明後日急遽予約を入れたんですけど、何を話せば良いのか困っています。
私の主治医はちゃんと話を聞いてくれる。
カルテを見ながらだけど、こちらを向いて
話はするよ。私の趣味のことも覚えていてくれて
結構良くして貰っている。
いつも20分は最低診察にかけてくれるよ。
ちなみに、私も忘れないようにメモに現状を
書いておいて、診察時はそれを見せて説明している。
医師の説明は、許可を貰って録音してる。
>>376 依存してたんだよ。
患者に依存させるのは駄目だな。
おっさん医者だからてきとーだよ
なんでこんなところ通ってるんだろう・・・
持病がいろいろあって、主婦なのに
あまり2階に上がらない生活をしてるんだけど
2階のトイレが汚れてると体調がひどく悪化する。
今日は軽い脳発作を起こしたからおとなしく寝てたかったんだけど
「もしかして」と思って2階のトイレをみたら
便器にウ○コがベッタリついてたよ…orz
思わずトイレ掃除してしまった。
2階のトイレでウ○コするのはダンナだけだから
(私と子供達は1階でしかしない)
犯人はどう考えてもダンナなんだよね。
大人なんだから自分が使った後はきれいにしてほしいよ…。
いくら言ってもわかってくれない。
ちなみにダンナは自室(13畳)も汚部屋。足の踏み場もない。
片付けろというとキ○ガイのように怒鳴りちらして怒るので手がつけられない。
その他は優しくて理解のあるダンナだから大好きなんだけどなぁ。
ホントこのコピペよく見るね
385 :
優しい名無しさん:2009/03/12(木) 11:49:16 ID:8OX0S6VI
4週間に1回行ってるけど
話す事は、「今月は特別悪くなかったです」とか
「月の初めに大きめな発作がありました」とかですね。
先生の方から「どうですか?」と口火切ってくれるといいんだけど
僕が通ってるところは先生から口火を切らないからな
椅子に座った時点で自分から話しますよ。
で、具合がいいと「薬減らしますか?」って言われるから
前の月が調子いいと減らすし、頓服の量が増えてたり
不安感が強かったら「様子みたい」と言ってます。
先生いわくですが、季節の変わり目、特に夏は具合悪くなったりする人が多いそうです。
あと、急激に寒くなったりしても。こないだ都内で雪降ったけど、その日は
具合が悪いって患者さんが増えたそうですよ。
386 :
優しい名無しさん:2009/03/12(木) 11:53:42 ID:B1s4+WJS
性格が悪いといわれた。死のうかな。
>>385 具合悪いなあと思ったら外雪で埋まってたとかけっこうあるからなー
常に高気圧の部屋とかつくってそういう人いれといたら少しは元気になるのかな?
>>386 それはほんとに元来持っていたあなたの性格ですか?病気だからではないですか?
中には治療方針に従わない(疑問を持つ)患者や、なかなか良くならなくて苛立つ相手に対して
自分のプライドを保つためにしまいにはそのようなことを言う医者がいるようです。
おまえがなといってやりましょう
388 :
優しい名無しさん:2009/03/12(木) 17:24:16 ID:PFGmETuo
人間性が無いといわれた。死のうかな。
389 :
優しい名無しさん:2009/03/12(木) 19:20:09 ID:l5TEOdBO
>>388 「オマエモナー」
と言ってやれば良かったのに
390 :
優しい名無しさん:2009/03/12(木) 22:43:41 ID:B1s4+WJS
>386
少々の刺激に弱く対処がうまくいかず、突然衝動的になるのがベースのキャラクターなのね、
とカルテ読んでた。
こっちは死にたいって言ってるんだけど泣きながら「そんなこといわれても困ります。で?」
と聞いたら「つまりヤクが足りてないのよ」。
そのわりにはデパスだの、金無駄だから処方箋捨てた。
都内○やクリ。儲かってるみたいだけど
「自殺したい」じゃなくて「死ねるものなら死にたい。死ぬような病気になりたい。事故に遭いたい。」とか、
「誰にも知られずひっそり消えたい」とかそんな事ばかり考えてしまいます。
朝、目は覚めていても布団から出るのがもの凄く辛いです。
入眠困難はあるものの他は安定していたので、先週から薬は止まってます。
その前はジプレキサ2.5mgでした。医師は「調子が悪くならなければもう来なくていいよ」と
仰っていたのですが、また病院へ行った方がいいのでしょうか…?
392 :
優しい名無しさん:2009/03/13(金) 02:40:09 ID:9bwiZAPG
>>390 薬の事を「ヤク」とか言う精神科医って…
自分ならその時点で病院変えるわw
393 :
優しい名無しさん:2009/03/13(金) 05:01:27 ID:R2OsPuOl
376はどうなったんだろ?主治医の転勤、私も呆然とした。
あまりにぽかんとしてたせいか「新しい病院で落ち着いたら、また御世話できるけど」
と言われてしまった。しかし依存もよくないしと思い、悩んだ。
まだ勤務している病院というのもあるのか、新しい病院のキーワードしか言ってくれないし…
結局、他の先生の診察もうけてみて、迷った末、転勤先へ受診しました。
他の先生があまりに専門バカというか、ロボットみたいでびっくりした。
合わない先生だと、冷や汗が出るんだなぁと自分の体にもびっくりした。
>>393 俺は逆だった。
主治医が独立するからっていきなり言われたが代わった先生が良かった。
正対して話を聞いてくれる先生は初めてだった。
待ち時間があるのに雑談もする。
その時の様子も見ているんだろうな。
でもなかなか抗うつ剤を増やしてくれない。
前の先生はすぐに増やしてくれたけど、そういう意味でも今の先生のほうがいいんだろうな。
395 :
優しい名無しさん:2009/03/13(金) 16:34:40 ID:A2vH/fOp
>>393 376です。自分のこと気にしてくれる人がいて、びっくりしました。うれしいです。(:_;)
実は不安定な状態というのが、家でも会社でも理由も無く涙が出る日と、いつになくすっきりしてテキパキ動ける日が交互にあり、双極障害2型との診断を下されリチウムという薬を出されました。
28日にその先生の最終診察日なので私も病院を変えても先生に診て貰えないか頼んでみようかと思っています。
ただ今後、先生がどうするのかが(新しい所に移るのか開業するのか)判らないでどうなるのか…
こんな状況で新たな診断下され、ますます困惑しています。
追っかけるみたいで迷惑かな…。
最近転院したものですが
前の先生は「どうですか」が口癖の殆どしゃべらない方で
診察も3分もあれば終わっていました。
しかし、転院後の先生は女医さんですが、
「お仕事の調子はどうですか」「なれていますか」
「きついと思ったことはないですか」といくつもの質問を
してくれる上に、こちらの話も丁寧に聞いてくれます。
話すことと言えば、おもにリハビリ出勤でのことですね。
先生によって、話す時間も内容もちがうことが
身にしみて分かりました。
チラ裏スマソ。
>>396 それで状態は良くなった?
うちの主治医も「どうですか」と「そうですか・・・」しか言わないんだけど
>>397 正直転院してよかったと思っている。
先生が親身に聞いてくれていると思うと
本当に「ほっと」するというか精神的に
安心感がでてきたよ。
>>398 ありがとう
処方が変わらなくてもやっぱりそういう面は大きいよね
自分も本当は転院したいんだけど徒歩5分で行ける利便性から、ついだらだらと・・・・
自分は真性包茎で一ヶ月半入院した経験あり。
チ○コは袋の裏にくっついてるので、袋が動くとチ○コも動いてしまう。
袋を動かさない(睾丸の運動をさせてはいけない)って事で
完全絶食で24時間点滴が二週間以上続いた。
小便できないし、性欲も無くなるし、キンタマには痛みが常に走るしで酷かった。
揚げ物、乳製品の摂取は自殺行為と言われて今もドクターストップ。
春になるとこういうのが出てくるねえ
木の芽時…ってぇのかな?
春先はだるくなるから注意しようっと
402 :
コピペ嵐:2009/03/13(金) 22:12:16 ID:nNZt+4kW
優しい名無しさん:2009/03/13(金) 19:54:14 ID:mSZEud+y
てめー!!!!!!!!!!!
無職中年メンヘルカルトハゲ!!!!!!!
ウザイんだよキモキモキモいんだよ
人相目付き悪ぃんだよ、口臭いんだよ!!!!!!!!!!
挙動不審なんだよ!!!!!服変なんだよ!!!!!!!落ち着きなく接近してくるな!!!!!!!
何わけのワカランこといってるんだ!!!!!!
キモくてクリニックいけね〜〜〜〜〜だろ〜〜〜〜〜!!!!!!!!
403 :
優しい名無しさん:2009/03/13(金) 23:30:44 ID:U5Xu+jT+
正直に症状話すと、すぐに休職しなさいと言われるから毎回言葉を選ぶな
404 :
優しい名無しさん:2009/03/14(土) 06:30:41 ID:/beMAE/3
>>403 まあストレスの原因を絶つのが一番の治療だからね…
『変わりないです』
これ毎回言う
406 :
405:2009/03/16(月) 07:27:48 ID:JiVLX2iL
訂正
『変わる気はないです』
これ毎回言う
先生がほとんど話して下さらないので、なんだか独り言のようで、何話していいのかホントに困る
自分の言っている事が合っているかどうか分からないと物凄く気になって仕方が無い
合っていると確信できないと何も喋れない。自分の言っている事が合っているかどうか
聞けないから人と喋れない
409 :
優しい名無しさん:2009/03/16(月) 18:08:05 ID:zyEoVZ1D
>>406 あなたのその言葉に対して医者は何て答えているの?
410 :
優しい名無しさん:2009/03/16(月) 21:59:58 ID:JJjlKyN2
もう何も言うことはありません
氏んで下さい
411 :
優しい名無しさん:2009/03/16(月) 23:28:14 ID:pz+Vv/iZ
>>408 ここへ書いたことをそのままメモに書いて医師に渡したら?
自慰依存の話ってしていいのかな?なんて切り出したらいいんだろ?
413 :
松山 ○媛 大 学 売店 清掃 商 事:2009/03/17(火) 02:03:46 ID:BdZvh8Yd
屋上から飛び降りたい 自由になりたい
今日先生にお手紙書く。
メモならカルテに貼ってもらえるだろうけど、手紙ってどうなんだろ・・
どうやって保存しておいてくれるんだろう・・・不安
415 :
優しい名無しさん:2009/03/17(火) 12:20:38 ID:8sP/2GAx
遺書
416 :
優しい名無しさん:2009/03/17(火) 16:18:30 ID:CQIwOmwe
今日2回目の診察だったんだが、初診であんまり話せなかったから今日は色々話そうと思ってたら経過きかれて引き続き薬出されてオワタ
自分から話せばきいてくれたんだろうけど、先生から話振ってくれると思ってたからそのままスゴスゴ帰ってきたorz
前回手っ取り早く話せた抑鬱状態のみってことに先生の中ではなってるんだろうが、本当にきいて欲しいのはACやボダっぽい症状なんだが
性格の問題かもしれないと話せず仕舞い
次は2週間後だし
みんなは初診以降どうやって話してるの?
長文、スレ違いだったらスマソ
>>416 ACやボダの話をきくのは医者は嫌うよ
病院は病状に応じて薬を処方するところだから
ACや人格障害をちゃんと診てもらいたいなら専門医の病院に行かないと
話をきいてもらいたいならカウンセリングがいいと思う
418 :
優しい名無しさん:2009/03/17(火) 16:45:57 ID:CQIwOmwe
>>417 素早いレスありがとう
知識がなくてお恥ずかしいんだけど、自傷行為や希死念慮なんかも心療内科・神経科じゃ専門外なのかな?
結局自分がどんな症状に悩まされてるか分からなくなってるから、思ってることをとりあえず全て伝えて専門外ならば違うクリニックなりを紹介してもらえばいいのかな
>>418 うつから来る希死念慮なら心療内科や精神科で対応できるけど
ボダのリスカなどの自傷行為は医者はいやがるから、
>思ってることをとりあえず全て伝えて専門外ならば違うクリニックなりを紹介してもらえばいいのかな
うん、それでいいと思う、診てもらえるならそのまま診てくれるだろうし
420 :
優しい名無しさん:2009/03/17(火) 17:07:03 ID:CQIwOmwe
>>419 ありがとう
とりあえず2週間後までに伝えたいことまとめて、今度こそメモ渡せるようにがんばる
ちょいちょいちょーい!
>>405ですが
>>406は私の書き込みじゃないよー
何勝手に訂正してんのよ!
422 :
優しい名無しさん:2009/03/17(火) 17:50:06 ID:rYAonCIz
人見知りが激しく、他人とコミュニケーションをとるのが苦手な私は5年の付き合いになる今の主治医ともなかなか上手く話せません。
でも今までの他の医者に比べたら凄くよくしてくれる優しい先生です。
病気がDIDだからか私本人に聞いても分からない事のが多いので、必ず付き添ってくれる旦那に様子を聞き、私の様子を見てパニック発作があったか?睡眠の状態は?など聞いてくれる程度。
話したい事もないし、今は満足してます。
423 :
優しい名無しさん:2009/03/18(水) 03:02:43 ID:LNuqvGsi
今週通院だから、明日中には話す事をまとめておこう…
どんなですかー?変わりません。薬出しときますねー。はい。無理しないでねー。はい、ありがとうございました。
鬱で三年…波の繰り返し…やんわり質問したら「アナタにはウンザリ」「性格の問題」死にたい。
>>425 アナタにはウンザリはさすがにひどすぎる
>>426さん
>>425です。
以前から他の患者さんの愚痴を聞かされ「犬が死んだくらいで来る人がおる(笑)」など医師として信じられない人でした。
一昨日は病院を変えるキッカケの一言でした「アナタにはイライラさせられる」「ウンザリ」
三年間無駄に通院した悔しさで涙が止まりません。
何の為か3ヶ月に一度の血液検査…
自分がバカだった
悔しい
パキシルの減薬の話をすると「インフルエンザみたいになるよ(笑)幻覚幻聴が聞こえるよ(笑)」
ああ、思い出したらきりがない
悔しい
>>427 他の患者の例を挙げる(良くなった例は別)医者にろくなのいない
本当にひどい医者だと思う
運が悪すぎたね
もう他の病院は見つけた?
とっとと転院して忘れよう、「思い出すのもウンザリ」にこっちからなってやれ
>>428 ありがとう
「思い出すのもウンザリ」になってやろう
心に染みました。
半年前から病院探しはしてて昨日予約が取れました
スレチですが皆様に良い病院が見つかりますように
支離滅裂ですみません此処で救われた気がします
ありがとう
幻聴がどの程度あったか、睡眠はとれてるか、自分から過食してしまったことや、作業所でどういうことをしたか等。
今日通院だ。。。何話そうかな。。。
相手はエスパーじゃあるまいし終始無言じゃ何も伝わらんだろう
喋る気力が無いくらいツラいということで。
435 :
優しい名無しさん:2009/03/21(土) 19:34:49 ID:Z5/nya3/
703 :マジレスさん:2008/12/15(月) 21:49:45 ID:Y80OC5Q7
陰口めちゃくちゃしつこい3年も4年も同じ内容の悪口ずーっと言ってる
704 :マジレスさん:2008/12/16(火) 00:28:07 ID:goqQQtQB
>>702 少し希望が湧いてきたよありがとう
705 :マジレスさん:2008/12/16(火) 09:54:55 ID:aCExEl8L
俺の場合、集団で監視して、
見かけたら聞こえるように悪口いったり、どういう行動してるか皆でチェックして、
わざわざ待ち伏せしてたりする。
706 :マジレスさん:2008/12/16(火) 11:53:38 ID:PWvo7pK3
大学になってまでイジメする奴いるんだww
つか職場内でイジメとかwww
何をされようとイジメてる奴らよりお前らのが人として価値あるからがんがれ
緊張で押し黙ってしまうことが多く、先生が質問したことに答える感じだった。
本当に思うことを言えず、
私は消極的な性格です。
特に仕事に支障はありません。
家族とは普通に接しています。
とか、妙な翻訳口調?で一問一答形式で、ほとんど無意味なことしか言ってない!
人に嫌われたくなくて、感情を表さない話し方をしていることに、改めて気づいた…
そこでこないだメモ持参して準備万端にして行き、今度は一方的に長時間しゃべり倒してしまった…
ちゃんと聞いてくれたけど、迷惑だったかな?嫌われてないかな?と気になる…
437 :
優しい名無しさん:2009/03/21(土) 23:28:40 ID:CrhQYf7N
>>436 「前回は相当緊張していたのだろうな」
「今回は話せる気分だったのかな」と思うぐらいでは?
精神状態に波がある患者さんを扱う科ですから、
医師も慣れているので、そのぐらいでは嫌われないと思いますよ。
ただ、毎回毎回長時間だと、後の患者さんのことは意識すると思います。
今回は前回話せなかったためで、やむを得ないと思いますが、
次回からは話す内容を、「症状の状態を伝えるために必要なこと」という観点で、
ポイントを整理していけば、ベターなんじゃないでしょうか。
>>436 自分も話す気力さえなくてメモを手渡すだけの時もあれば
ノート見ながら5分ぐらいしゃべり続ける時があるぐらい波があるよ
439 :
優しい名無しさん:2009/03/22(日) 03:32:48 ID:O9wFPrU6
先生『調子はどうですか?』
自分『変わりません』
近況を短時間で言って終わり。
今の担当と合わなくて疲れる。
担当の他にも医者いるから替える事出来そうだが、言うのもキツイから転院したい。
>>440 言いにくければ黙って通院中断したらいい。
紹介状ナシでも「前の医師と合わなくて」で別の病院通院できるよ。
ただその場合、紹介状が無いわけだから、おくすり手帳持参で尚且つ
発症から今までの経過などイチから説明しなくちゃならないんで
あらかじめ経過をまとめて紙に書いて持参すると話が早いよ。
ただ、同じ月に別々のメンクリにかかると、二重診察とか、過剰処方受けようとしてるとか
あらぬ誤解を受けることがある。今はちょうど月末だし、今もらってる処方が切れないうちに
よその病院または診療所に予約の電話を入れて、4月からそっちに通えるようにしては?
他の科だったら喉が痛いだとか腹が痛いだとか、二言三言程度交わせば
後は、勝手に色々と診察してくえるけど、精神科とか心療内科って自分から
アレコレ言わなければならないのがなあ。こっちは言う気力とか頭が働かなくて
考えれ無いし、人にも会いたくないとかなのにそーいうのをやらなければならない
機械とか早く出来ればいいのに。でもそしたら安易に精神科の医者になる人が
多そうだ
>>442 機械での分析もいろいろ研究されてるけど、今のところは問診が限界。
せいぜいてんかんの有無が脳波でわかる、くらい。
でも医者は「精神科難しいから」と安易に「機械で診断できる科」へ進んでるわけじゃないよ。
「1分1秒で人の命を左右する救急なんて私には無理だから精神科にした」
っていう香山リカみたいな精神科医も居る。
>言う気力とか頭が働かなくて考えれ無いし、人にも会いたくない
これ書いて渡せばいいんでない?
444 :
優しい名無しさん:2009/03/24(火) 22:58:38 ID:+Pey5DOl
もうどうしようもない
446 :
444:2009/03/25(水) 16:30:31 ID:KA8AEj1N
447 :
優しい名無しさん:2009/03/25(水) 16:36:27 ID:6j0WHPdU
医者に会うのすらイヤだ
449 :
優しい名無しさん:2009/03/28(土) 01:59:52 ID:zatW5R1i
何もわかっちゃいない
という事がわかった
いつも紙に、前回からの期間どんな事を思ったか、したか、自分の精神状態を書いていく
早く普通になりたい…
上手く話せない、先生の無関心っぽい反応が余計落ち込む
452 :
376:2009/03/29(日) 01:11:39 ID:DOiagPbX
以前、主治医が退職することを書きこみした者です。
昨日、最後の診療日だったのですが、思いきって先生の治療を続けることは出来ないかと訊いてみたら、
「出来ますよ」とあっさり次の病院を教えてくれました。
と言うか地図までプリントされて用意されていました(笑)
ただ遠くて通い続けられるか…
心配してくれた方もいらっしゃったので取りあえずご報告まで。
>>452 よかったね
やっぱり慣れてて経過をちゃんと知ってくれてる先生だと安心するよね
メンタルの場合はとくに医者との相性は大きいと思う
自分は美容院が大の苦手で、それでも唯一お気に入りの美容師さんを見つけて
(全く話しかけてこない、接客としてはダメなんだろうけど)そこだけには通えてた
でもその美容師さんが店移動してしまった、場所きいたけど、ちょっと行けない距離
それ以来もう3年以上美容院行けてない・・・・
チラ裏でごめん
>>452 良かったじゃん。
患者側から聞けば、教えてくれるんだよね。
医者のほうからは言い出せないものだから。
リハビリみたいに遠出するのもいいかも。
精神科行ってみたいのですが、怖いです。自分の事を人に話すのが苦手です。
職業、生活状況、家族、人間関係、自分の心情など話さなくてはいけないでしょうか?
簡潔に症状だけを述べて、簡単に薬を処方してもらえますか?
>>455 話したくないことは濁して大丈夫だよ。
特に心情なんてもんは初回で話す人のほうが信じられない。
>>456 そうですよね。聞かれた事全部話さなくてもいいよね。
お医者さんもそういう人に慣れてるよね。きっと平気だよね。
ありがとう。
気力と希望が無さ過ぎて絶望感でおかしくなる
今月の初めに症状も落ち着いたからもう通院しなくていいよって言われたばかりなのに、
無気力、虚しい気持ち、急に泣きたくなる、朝布団から出るのが苦痛などが出てきて辛い。
断薬症状かと思って耐えてきたけど、こんな状態が一ヶ月近くも続くから
また病院行こうと思ってるけど、一ヶ月も持たないなんて情けなくて、
医師にも何て切り出したらいいか分からない…。
>>459 だとすると、通院・服薬をやめてまもなくからずっと、
書いておられるような症状があるわけですよね。
それが大体いつ頃からで、459に書いた症状が続いてる、と、
そのまま医師に伝えたらいいですよ。
つらいとは思いますが、1ヶ月保たなかったのはあなたのせいではないです。
治療をやめた後、再燃・再発率は高いですから、
あなたが情けなくなることも、医師に気を使うこともないですよ。
できるだけ規約通院を再開しましょう。お大事に。
460だけど最後の行打ち間違い。
できるだけ通院を早く再開しましょう、だった。
462 :
優しい名無しさん:2009/04/01(水) 09:16:02 ID:4SKcjh1J
>>458 愚痴不平を言わずすすんで灯りをつけましょう
463 :
優しい名無しさん:2009/04/01(水) 13:15:42 ID:LwcGmRSY
停滞中にメンクリ行くの辛いわ…
お約束どおり薬だけ貰いに行く役所的なパターンになるのが目に見えている
通いはじめて6ヵ月。
前回と全く同じ処方箋もらったのはじめてだったので、
薬局をかえてみた。前のところより40円高かった。
シール代だな。
自殺願望が消えないときは言うべき?
466 :
優しい名無しさん:2009/04/01(水) 14:26:33 ID:1Nigtax8
入院だけはすんなよ
刑務所入れられてんのとそうかわんねえから。
467 :
優しい名無しさん:2009/04/01(水) 14:32:11 ID:xwB8xpXt
今までスルーされないか怖くて言えなかったけど今日こそ正直に言いたい事言う
ちゃんと聞いてくれなかったらもうあの病院には行かない
来週、ゴルフに行ってみようかと思いますと
言ったら、そんな体調でいけるの?
と睨まれた。
確かに起きれるか不安だ。
469 :
優しい名無しさん:2009/04/01(水) 16:13:58 ID:xwB8xpXt
あ〜ダメだ寝過ぎる事を軽く咎められただけで挫けてしまった
自傷がある事がどうしても言えない
もうダメだ
470 :
優しい名無しさん:2009/04/01(水) 16:23:30 ID:4kx2555N
皆何分くらい話す時間あるの?
私は初診が一時間くらいでその後は毎回10分くらい
471 :
優しい名無しさん:2009/04/01(水) 16:42:05 ID:VOiYgCTj
>>470 5分あるかないか。
でも私の場合、症状の変化や復職に向けた不安内容とかを
A4用紙2枚くらいびっしり書いて持参してる。
それを先生が読んで返事というかアドバイスをしてもらうんで、
もしあれを口頭で喋るならもっとかかってると思う。
5分未満
前回の診察からかなり間があいてしまった…
単に行けなかったんだけど、通うの辞めたと思われてそう。
先生よかったからまたちゃんと通いたいけど、何かこわくて予約する勇気が出ない!
やれやれ。
>>474 そういう患者は珍しくないから気にしなくていいよ。
先生も「なかなか受診しづらい時期だったんだ」と解釈してくれるよ。
「定期受診しないなんて、真面目に治す気あるのか」
みたいな、慢性疾患外来とは基本的に違うから。
初めてメンクリ行ってきた
先生優しくて、ちゃんと聞いてくれてよかった。
上司に相談かぁ…
どうすっぺかなぁ…
>>470 7〜15分…やっぱり平均10分くらいかな。
前回の診察以降あったことと、それに対する症状とか、
頓服で対応したこととか、同素の出来事を考えるとか。
あと、次の診察までに予想される、仕事の上での困難とか、
個人的な山谷についてとか。
大きい変化があったときは、減薬、増薬についてなど。
何話してもブレないし、どうありたい科の意志を尊重してくれるので、
行くといつもほっとする。
478 :
優しい名無しさん:2009/04/03(金) 17:44:17 ID:gXZrMI4e
やっとこさ行ったけどやっぱり何も変わらない
変わる訳がない
最近行ってないけど、特に何も話さないで終わるのが大半
5分もかからない
でも時々病状が悪化して、泣いて話してしまう時には10分位かな
480 :
優しい名無しさん:2009/04/03(金) 18:25:08 ID:EyMG4c4X
薬貰いにイグダケ。希望通り処方してくれる。一分で終了
481 :
優しい名無しさん:2009/04/03(金) 18:56:36 ID:W9xN37ny
俺の場合何話しても無駄って感じ。
うつ+パニック障害+PTSD+アルコール依存症(ただ、今必死に週一位まで減らしている
けど)。
どのドクターも症状を話すと"お手上げ・・・!"って顔される。で、とりあえず薬出
しておきますね、で終わり。
>>481 アルコール依存症を専門に診ている医者と、
それ以外の心療内科・精神科を診ている医者は基本的に別。
完全に禁酒しない限り、「お手上げ」「とりあえず」の対応されるのは当然。
「禁酒しないならうちでは診ません」って明言している精神科医も結構居る。
まともに診療してもらいたいなら、まず禁酒すること。
それが自力で不可能なら、アルコール依存専門医に紹介してもらうこと。
483 :
優しい名無しさん:2009/04/04(土) 14:29:09 ID:iEl60PJ3
481です。
今アルコール依存専門医に診てもらっていて、毎日晩酌していたのを週一ま
でやっと減らしたとこ。おっしゃる通りです。断酒するよう言われているし、
そうしなければいけないのも分かってはいるんだけどね・・・。
頑張って断酒します!
でも、ドクターも断酒したら直にうつも治るって言うんだけど、本当?
根拠が分からないから決心がつかなくて・・・。
>>483 >断酒したら直にうつも治る
それはないわ
485 :
優しい名無しさん:2009/04/04(土) 14:43:54 ID:iEl60PJ3
>>485 アル依とうつは全く別のものだから
アル依は依存症
うつは病気
あなたの場合根っこにあるのはPTSD、そこから枝分かれてあれこれ併発状態
PTSDが治ればアル依やうつも治る、と言うのならわかるが
アル依が治ればうつも治るなんて無責任すぎる発言としか言いようがない
アル依を何とかしないと精神科医は手を出せないのは事実
アル依が治れば精神科医にかかり治療ができますよ、という意味ならわかる
487 :
優しい名無しさん:2009/04/04(土) 16:05:50 ID:iEl60PJ3
>>486 それは酒を止めればうつは治りますって言っているドクターが根拠の無い無
責任な事を言ってるってこと?もう近隣で頼れるドクター居ないんだよな〜。
まあ、アルコールを止めないことには始まらないって事のようなので頑張って断
酒します。
>>487 アル依専門医と精神科医じゃ専門分野が違うんだから
アル依専門医は精神病に関しては素人だし、逆に精神科医はアル依に関して素人、だからお手上げされるわけ
とりあえずアルコール抜いたら治療できるからスタート地点に立てるまで頑張れ
489 :
優しい名無しさん:2009/04/04(土) 16:34:16 ID:iEl60PJ3
>>488 なんか絡まっていた糸がちょっと解けてきたような気がします。
まずは断酒して、それからですね。
ご助言有難う御座います。
「特に変わりないです。薬飲むと眠気と気だるさがあります」って言う。
次回の診察の時に薬をもっと軽いやつに変えてもらえないか聞いてみようと思う。
491 :
優しい名無しさん:2009/04/04(土) 16:37:22 ID:SJ/I0989
喫煙量が増えて止まらないよ。欝治すには、禁煙したほうがいいのかしら。禁酒は先生の指示通りやめました。
>>491 喫煙に関しては自己責任で、かまわないと言われてるよ
動機を増やす原因になるから決して喫煙は良いことではないけど
禁煙がストレスになり、それがうつ悪化にもなりうるから
吸いすぎとわかってるなら気をつけてほどほどに
飴とかガムで口寂しさごまかしたらどうだろう
×動機
○動悸 ごめん
494 :
優しい名無しさん:2009/04/04(土) 17:45:23 ID:E/7PmeIq
進展はない
495 :
優しい名無しさん:2009/04/04(土) 18:59:34 ID:ob2d/Hm9
不安障害やうつ病を患った事の無い医者に何を言おうとわからないと思い
薬だけもらう。三分
496 :
優しい名無しさん:2009/04/04(土) 23:16:51 ID:E/7PmeIq
もう嫌だ
こんな事で解決する話で無いことは自分も医者も判っているのに
昨日も飲んじゃったから、
>>481読んで自分が書いたのかと思った。
その後の流れ、参考になった。
498 :
優しい名無しさん:2009/04/05(日) 13:04:26 ID:PlUimgc0
>>496 「こんな事で解決する話ではない」というのは、
薬とかが及ばない、外的状況・環境などのことですか?
499 :
優しい名無しさん:2009/04/05(日) 23:10:47 ID:EhDwDWlq
何もかもくだらないおままごとさ…
500 :
優しい名無しさん:2009/04/05(日) 23:38:16 ID:M3pUf41a
今日明日あたりに出るのか…
501 :
優しい名無しさん:2009/04/06(月) 02:42:48 ID:q/slkGsg
苦しいのは生きている、努力している証拠
立派に人間してるじゃないですか
胡散臭い何も知らない医者をからかいに行くも良し、家で引きこもってネットするも良し
その時、その瞬間を、まずは笑って過ごせるように
人間、時間だけはどうする事も出来ないのだから、その瞬間だけでも大事に付き合ってあげよう
時間とも、自分とも…
503 :
優しい名無しさん:2009/04/06(月) 03:07:58 ID:+WUEwqW7
2分弱診療。カルテに書き続けながら当たり障りないこと少し話す。感じの良い先生。私も薬もらうだけでいいし。ただ何をそんなに書くことがあるのか不思議。
10〜30分。
カルテ1ページびっしりに症状と自分が思ったこと。あと薬の変更。
優しく諭してくれるおじいちゃん先生。
家族の話、辛い話、「生きたいと思わなくて良いから、死ぬな」。
良い先生に巡り逢えた。
薬は微妙だけどね。
505 :
優しい名無しさん:2009/04/06(月) 04:37:54 ID:+WUEwqW7
それ馬鹿高いカウンセリングですか? 安バイト貧乏主婦の私には無理だ。それ払うくらいならバイト辞めれば良いだけだし
506 :
優しい名無しさん:2009/04/06(月) 04:53:27 ID:dGbX+/+G
>>505 ただの精神科なのできっちり健康保険利きます。
自分は生活保護ですが。
507 :
優しい名無しさん:2009/04/06(月) 10:12:22 ID:jfExtz0/
>>505 探せば保険きくカウンセリングやってるところありますよ
私の通ってるところは2千円でやっています
探してみたらどうでしょうか?
508 :
優しい名無しさん:2009/04/06(月) 12:33:35 ID:g4v3/MnS
>>503 おそらく筆記体の文字の羅列でしょう。
処方箋をカルテに書きとめているだけでしょうね。
わたしの初診の先生は一週間の出来事や趣味などの世間話も書きとめて診察の最後に世間話をします。
ただカルテが丸見えだったんですけどね(笑)。
俺、診察時間5分。体調を聞かれて薬の話して終わり。最近は先生の言いなりになってるだけみたいな感じだから
次回は思い切って薬の減薬を申し出たいと思う。
511 :
優しい名無しさん:2009/04/06(月) 18:10:28 ID:D+7LGsym
>>593 私が通ってる先生も私の趣味書き留めてた。
コンサート行けた。って言ったら誰の?って聞かれて名前言ったら書き留めて、楽しめた?って質問にはい。って言ったらそれもw。
512 :
優しい名無しさん:2009/04/06(月) 18:19:42 ID:D+7LGsym
間違えたw
504だったw
513 :
優しい名無しさん:2009/04/06(月) 19:00:39 ID:tvQpWFuh
バイト辛くて辞めた事凄く言い辛い…。厳しい先生だから絶対責められる…。怖いよ…。
>>513 言いづらいよね、挫折体験を告白するのは。
わかるけど、絶対正直に言ったほうがいいよ。
「じゃあどうしていくのか」を病気と照らし合わせて相談できる相手なんてそう居ないでしょ。
「何故辞めたのか」も聞かれると思うけど、へたにごまかしたり言い訳しようとしないで
正直に「これが辛かった」「こんな事が嫌だった」と話した方がいいよ。
「こんなちっちゃい事だけど、わかってるんだけど、それでもすごく不愉快だった」とかもね。
医者に見栄張っても意味ないし。
515 :
優しい名無しさん:2009/04/06(月) 19:54:48 ID:D+7LGsym
この間2回目の診察の時、うまく話できなかったから、それから日記というか、思った事、感じたままの心を叫びみたいなのをノートに書く事にした。
それを先生に見せようかな。って思ってる。
516 :
513:2009/04/06(月) 20:08:31 ID:tvQpWFuh
>>514さん。そうですよね。わかっているんですが頭の中の整理が上手くつきません。
でも「わかっているけど、こんな小さな事だけど」っていう言い方は参考になりました。ありがとうございます。頑張ります。
精神科医に会うのがストレスって感じだね。
相性が合わないのでは?
518 :
優しい名無しさん:2009/04/07(火) 01:07:26 ID:2XehK15S
>>515 先週3回目の診察だったけどいまだにバッグにあるノートも出せず言いたい事も言えず
診察中に頭では言おう言おうって思ってるのにいつも言えない
医師に持って行くメモって何に書けば良いのでしょうか?
>>519 前回受診からの変化。
睡眠の状況、食欲や体重の変化、薬の副作用の有無。
頭痛や吐き気の有無、その他症状。
日中の過ごし方(どうすれば良いかわからなければ「アドバイスをもらいたいです」など)。
仕事(学生なら学業)についてどうしていくつもりか、といった自分の意思。
>>517さんレスありがとうございます。
何と言うか…かなりアメとムチな先生なんです。言ってる事には納得できるのですが、自分が打たれ弱い為落ち込む頻度が高いです。
しかしだからと言って優しいだけの先生も、自分の為にならないだろうし嫌なので、難しいところです…。
>>523 難しいですね。優しいだけでは頼りないし。
でもストレスを強く感じ始めたら、他の医者も考えたほうがいいかもね。
>>523 何かに対して固執してしまっている患者にはキツイ接し方をして思考を医師のみへ向ける診察手法もあるそうです。
ただこの手法は入院患者に使われるんです。
看護師が医師の指示でうまくフォローする治療体制を組まないと効果がないんです。
あなた自身は打たれ弱さを認めて、それを治そうと前向きに考えているようなので偉いと思いますよ。
診察をリハビリと考えてがんばってみるのも良いかもしれませんね。
医師自身がそう考えているのならいいのですが、他の患者にも同じ対応なら転院も考えていいかも知れません。
ほんと、毎回悩みます。
人生相談室じゃないですし。
527 :
優しい名無しさん:2009/04/08(水) 02:48:17 ID:9HBUrlxY
>>519 何でもいいんじゃないかな。
私はノートにしたけど、持ち歩けるメモ帳でも。
思った事・感じた事、素直に書いてます。
メモ帳持って出歩かない時は思った事を携帯のメールの本文だけ使って残しておいてそれを後でノートに書き写してもいいと思う。
>>526 今通ってる先生は悩み相談室だと思って来ていいよ。
って初診の時に言ってもらえました。
でもやっぱり言えない事もあります。
だからノートに感じたまま・思ったままの気持ちをひたすら書いてます。
>>520>>522 アドバイスをして下さって有難う御座います。ですが本当はメモの内容ではなく
何に記せば良いのかを聞きたかったんです、紛らわしくてすいませんでした。
>>527 有難う御座います。ノートかメモ帳で良いんですね。
529 :
優しい名無しさん:2009/04/08(水) 05:39:35 ID:9HBUrlxY
>>528 日付や時間を私は入れたかったからノートにしました。
日によって、1日の気分の浮き沈みも全然違うし、時間も記してあると、こーゆー事思ったんだな。感じたんだな。考えてたんだな。って自分で読み返すことできますしね。
もちろん良いことばかりじゃないし、読み返してまた沈むことあるけど、プラス思考、前向きに考えられてんじゃん!って感じることもできるからあえてノートにしました。
広告の裏だっていいと思いますよ?
こうしなきゃいけない。とかって無いから自分のやり易いように、心の負担にならない自分のペースのやり方でいいと思います。
薬の副作用でいつも眠い。スルピルドの性でちんぽが勃起しなくなった。
もう三年くらい通院してる病院があって、そこにこないだ行って
1年ぶりにリスカしたこと話したら、
次腕切ったら、治療の契約打ち切ることになるからもう絶対切らないでって言われた。
自分や他人に暴力はふるっちゃいけない
切ったら病気を治す気がないと受け止めますってさ。
すごくショックだった。不安定でどうしようもなかったんだ‥
大学も6年目だし 24歳だし‥切ってもマイナスになるばっかなのはわかってたんだけど
いきなり言われてショックだった。
自傷依存てこんな治療なんですかね
5年くらい前に過労で鬱になって休職、
傷病手当金もらった。
復職して、通院し続けて、ようやく薬も抜け、
もう通院も終わりかなーと思った時、
上司が変わった。
パワハラで鬱再発orz。通院継続。
ここで休職しても、傷病手当金はもらえないですよね。
もっとも、このご時世、休職何ぞしたら即リストラされそうだが、
>>531 先生は当たり前のことを言っている。
その言葉にショックを受けるあなたがおかしい。
また病院変えて一生リスカ続けますか?って先生は言いたいんだ。
>>532 傷病手当金は同じ病気に1回限りでMAX1年6ヶ月だ。
俺も2年の休職を2回した経験があるが、2回目は完全に無給だった。
休職については人事部に相談したら?
うつ病の社員をリストラはないが、自主退職に追い込まれるかもな。
でも就業規則上は2回の休職は取得できるはず。
担当医に、セックス関連の話(相談というか悩み)をしたいんだけど、勇気がでない…
普通にはなしていいんでしょうか?当方女性です。先生は年配の男性です。
>>534 悩みの内容が病気と関係していれば話してもいいんじゃない?
オレは男だけど、性的に興奮する状況になるとパニック障害みたいに死ぬ思いがするって
医者に話したら、それもうつの症状ですね、と言われた。
>>534 俺はドグマチール(スルピリド)って薬の性で性欲が無くなり、しかもインポになったんだけど、勇気を振り絞ってそのこと先生に話したよ。
そしたら中止しても良いけどとりあえず2週間減薬して様子見てからねって言われた。
先生に言いたいことや相談したいことがあったら我慢しないで言った方が良いと思う。
537 :
534:2009/04/12(日) 20:58:52 ID:ZJc8qALu
>>535-536 ありがとうございます。
性欲がまったくわかない、夫に申し訳ない とかを相談したいんです。
ただ、どうしても自分が(三十路ですが)女性で先生が男性だから、躊躇してしまって。
先生は慣れてるというか、治療の一環だから気にされないですよね?
勇気を出して話してみようかな。
>>537 同じだ・・・
でも先生が女医さんでも言いにくいことには変わりないよ。
向こうは医者だからなんとも思わないみたい。
539 :
優しい名無しさん:2009/04/13(月) 01:53:32 ID:VCfb2sSu
何も話す事なんか無い
カウンセリングを受けています。
何でも話したいことを話してと言われる。何を話しても先生は同じ調子で興味深げに聞いてて、毎回少しだけ話が進んだところで時間がきて終了。
あちこちちょっとずつ掘ってる感じ。
先生は、カウンセリングは自分を知ることが目的だとおっしゃるが…終わるのか、これ。
告白してフラれたこと話したら
どんどん告白して、どんどんフラれて下さいって言われた。
かっこいい事言ってると思ってそう。バカジャン(´・ω・`)
>>541 マジレスしますと、ストレス耐性をつけなさいとも受け取れますね。
543 :
534:2009/04/13(月) 17:24:31 ID:2xSy/G+U
>>538 ですよね、女医でも言いづらいですよね。
とりあえず、
医者だからなんとも思わない、と信じて言ってみます…
今から緊張してますが。
レスありがとうございます。
544 :
優しい名無しさん:2009/04/13(月) 23:20:17 ID:eye6xe8J
今日診察日で体調を聞かれたんだけど、正直に一週間ほとんど寝ていました。
って言ったら「とにかく日中は起きてて下さい、寝ないように!」って忠告
されたんだけど、別にする事も無く外出すると無駄な出費をするし、どのように
毎日過ごしていいか分からない。
毎週の診察だけど私自身に進展が無いと、先生もガッカリ肩を落とします。
職安に行っても直ぐに働ける体調じゃ無いし、ついつい寝てしまいます。
どうしたらいいんだろう?
>>544 本当にすることないかな?することはいくらでも作れると思うよ。
外出するとってくらいだから動けるんだろうし、掃除でもしてみては?スッキリするよ。
趣味があれば一番いいよね。なにかに興味を持つ事って前向きに行けそうだし。
自分は座っていられなくてそのまま寝てしまうから、起きたら布団を仕舞うようにしてるよ。
546 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 00:56:11 ID:ym+MwSGe
外に出るのも辛い
そういうときもある
547 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 04:31:55 ID:82HT87MV
544さんレスありがとうございます。
一様、障害者作業所に登録してあるので先生に行くよう進められているんだけど
気が合わず喧嘩している人が居ててね、行こうと思っても気が重くなって結局
行かずじまいになるのです。
あまえといえばあまえなんだろうけど喧嘩すると、また先生に叱られるから
行く足が止まってしまうのです。
>>531 いや、むりにがまんする必要はないよ。
おすすめはしないが、がまんすることはない。
>>531 >>548に同意
「絶対に切っちゃいけない」なんてこと事態が間違ってるから
無理すること無い、スリップは誰にでもある
我慢できる時だってあるし、出来ない時だってある
切ったことよりも切らずに我慢出来た期間があることを
自覚させることが改善への道だと自分は思うけど。
病院変えてみたらどうかな?
精神的な病気じゃない場合でも自分に合う病院を探さなければ
治るもんもなかなか治らんからね
550 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 21:38:12 ID:ym+MwSGe
話す事があるだけマシ
551 :
優しい名無しさん:2009/04/14(火) 22:20:30 ID:ppDzP44a
私は 聞かれたことに対して 答えてるつもりなのに、ちゃんと答えられてないと言われる。
話べただし、正直 話したくないから 行きたくない。
>>531 手首に一生残らない無数の傷を持つ者です。
我慢できるなら我慢しなさい。
無理をしてでも我慢しなさい。
私も主治医に同じようにきつく言われて病院を変えたけど、
我慢しなくていいですよって新しい先生に言われてハッとした。
この先生は止めてくれない。
止めたいことを止めてくれないと…。
結局は元の病院へ戻って止めることができました。
自分で我慢して頑張らなくちゃダメ!
そうしないといつまでたっても何も変わらない。
いい先生だと思いますよ。
あなたの先生は。
持病がいろいろあって、主婦なのに
あまり2階に上がらない生活をしてるんだけど
2階のトイレが汚れてると体調がひどく悪化する。
今日は軽い脳発作を起こしたからおとなしく寝てたかったんだけど
「もしかして」と思って2階のトイレをみたら
便器にウ○コがベッタリついてたよ…orz
思わずトイレ掃除してしまった。
2階のトイレでウ○コするのはダンナだけだから
(私と子供達は1階でしかしない)
犯人はどう考えてもダンナなんだよね。
大人なんだから自分が使った後はきれいにしてほしいよ…。
いくら言ってもわかってくれない。
ちなみにダンナは自室(13畳)も汚部屋。足の踏み場もない。
片付けろというとキ○ガイのように怒鳴りちらして怒るので手がつけられない。
その他は優しくて理解のあるダンナだから大好きなんだけどなぁ。
554 :
優しい名無しさん:2009/04/15(水) 09:35:39 ID:vvddJbDf
主治医の転医に伴い、今日から新しい病院に行きます。
転医することを告げられた時は、鈍いのか余り事態を理解できなかったみたいで、二三日後から情緒不安定みたいになってしまい(先生的には双極障害を疑っていました)、初めて臨時に診察してもらったりしました。
続けて診てもらえることになってから、アップダウンが激しかったのが落ち着いたこと話してきます。
今まで自宅から自転車で10分足らずだったのに今日から片道2時間…orz
でも自分で選んだのだから頑張って行ってみます。
>>553 なんでいつも同じことばかり書くの?
その話もう飽きた。
557 :
優しい名無しさん:2009/04/18(土) 01:19:44 ID:0EklbtNY
面倒くさい
>>1 レボトミン大量に出されて寝てる間にウンコ漏らした時の衝撃は忘れられない。
559 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 00:09:46 ID:qiJMKM5h
医師から自殺をほのめかされた私が通りますよ
「幸せ太りしないでね」
ってw
電車で居眠りしてておねしょしたことを毎回話している。
562 :
優しい名無しさん:2009/04/19(日) 17:28:25 ID:qiJMKM5h
死ねと言われるために通院しているようなものだ
だったら病院変えたら良いじゃねえか
564 :
優しい名無しさん:2009/04/21(火) 22:03:18 ID:QGbNYeIr
精神科で病院を変えるのは結構大変だよ
下手するとドクターショッピングに陥るから
医者を巡る気力が無いよ。駄目な医者でも無理して通うかそれで駄目になるかのどっちかだ
薬をもらうための医者と割り切れるかどうかだな。
いい医者は初診2か月待ちもざらだし。
567 :
優しい名無しさん:2009/04/22(水) 21:42:41 ID:8qCnzium
568 :
優しい名無しさん:2009/04/22(水) 23:52:59 ID:V4FYPTVs
患者への問診と話の聞き取りがうまくて、
(=症状や症状を左右している状況をうまくピックアップできる能力)、
症状に適応するカードの切り方がうまくて、
(=投薬技術、診断書を出したり休養を勧めるタイミングが最適)、
薬の説明、患者自身への状態説明が、納得できる形でできること。
質問、疑問にきちんとこたえてくれること。
親身なんだけど一定の距離感を保ってくれる、淡々としてブレない親身。
ある日から新米っぽい医師が
横に座って話を聞いたり、メモしたりしてるのが気になる。
話しづらい…
親も診察室入ってくるから、死にたい事など言えない。
>>569 直接は言いにくいだろうから
次行く時に全部紙に書いて主治医に渡したらいいよ
転勤で転院をよくするんだけど
転院するたびに
「学生時代はよく学校を休んだりしましたか?」
と質問される。いいえ、と答えるけど毎回聞かれるから気になってしょうがない。
そのあとは、医者によって対応色々。
あの質問なんなのかね。
572 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 05:17:10 ID:nK+fapsW
薬の種類を変えてもらった次の診察の時、
医者が、今度のお薬いいでしょう?私も飲んでるんですよって言ってた・・・。
このまま通って大丈夫かな・・orz
>>572 へぇ、なんのお薬なの?
差し支えなかったら教えてほしい。
>>572 私も言われたことある。
パキシル。でも落ち着いてきちんと話のできる普通の先生。
薬がうまく効いてるんだろうなって思う。
薬の作用や副作用を不足なく冗長に説明してくれるんだけど、話すことが無いから仕方なく間をつないでいるように見える
>>572 服飾系販売員みたいだな
>私も飲んでるんですよ
577 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 22:17:53 ID:155VefuY
>>568 ショッピング沢山した方?
それとも石?
578 :
優しい名無しさん:2009/04/23(木) 23:37:37 ID:Jdj6VG3n
>>577 568だけど、私はたまたま最初に当たった医師がよかった。
その後同僚がうつになって、
はじめの2つがあまりよくないところだった話を聞いた結果、
当たり前だと思っていた自分の主治医のいいところをまとめたらあんな感じ。
579 :
優しい名無しさん:2009/04/24(金) 06:34:05 ID:OajUOQ7F
>>573 通って3ヶ月目なのですが、最初の1ヶ月半位、
症状を改善する為に、毎週薬を飲んだ効果を確認しながら
少しずつ薬の変更をしていた時期の事なので、
はっきりとどれだったとは覚えてないです。すみませんです。
色々改善方法の細かい話をしてくれるし、
こちらの話も細かく聞いてくれて、症状も読まれているみたいに的確なので、
頼りっきりみたくしてたのですが、良くなって
やっとこ来月から職場に戻る見通しが付きました。
薬はしばらく続けるけど。
580 :
優しい名無しさん:2009/04/26(日) 02:58:52 ID:baa4c96l
自殺をほのめかす精神科医…
>>569 > ある日から新米っぽい医師が
それ、研修医じゃない?私の病院も、研修医つき。
今は、曜日が変わっていなくなったけど。
目の前で、メモキツイよね。
大事なのは、棒読みで構わないから
メモを出来るだけ大きな声で読み上げること。
そうすれば、医者に自分の状態が伝わる。
583 :
優しい名無しさん:2009/04/29(水) 08:24:58 ID:XVJCX0KS
大きな声で、って限定しなくてもいいんじゃない?
声があまりでないことも、「状態」のひとつとして診察されると思うから。
泣きながらでも、つっかえながらでも構わないし、
「話せません」とだけ言って読んでもらってもいいと思う。
それらすべてが「状態像」として診断対象。
584 :
優しい名無しさん:2009/04/29(水) 10:36:00 ID:8IqJcSpL
先生が質問したりしなくてどうなの?とかも言われず受身で
私も受身なので沈黙が多いです。
これって普通?
なんか合わないのかなと思って明日違う先生に診てもらう予定
585 :
優しい名無しさん:2009/04/29(水) 12:01:27 ID:XVJCX0KS
医師も色々タイプがいるしね、
質問されることが苦手な患者さんもいるわけだし。
いい悪い・ふつうかどうかじゃなくて、
どこから話していいか分からず質問で解きほぐして欲しい584さんには、
単純な意味で合わなかったのかも知れない。
すでに違う病院予約しているのなら、行ってみて合う方を選べばいいと思う。
メモって医者に渡すものだと思っていたけど自分で読み上げるのか……
587 :
優しい名無しさん:2009/04/29(水) 22:01:43 ID:XVJCX0KS
>>586 自分で読み上げたり、それを元に話せる余力のある人はそうすればいいし、
渡すだけで精一杯の人は、渡して読んでもらえばいい。
まあ中には「拙くてもいいから自分の言葉で話してください」という方針の医師もいるけど。
メモ渡し絶対拒否って言う医師はそんなにたくさんはいないと思うよ。
588 :
優しい名無しさん:2009/04/29(水) 23:34:59 ID:x+Uo1hAf
職業柄、手短にパッパッと話して処方せんもらって帰ります。もうちょっと話た方が病状とかもわかるんでしょうが。
589 :
584:2009/04/29(水) 23:51:48 ID:8IqJcSpL
>>585 お互い受身だから話がちっとも進まない
あげくに、もう無理ですといったらがんばれといわれてしまった。
疎通が出来てないとそこで思った。
あした違う意思に見てもらう
うちもおんなじよ。
症状ちっとも軽減してないけど、もう行くのやめようと思う。
なんかしょうもない無駄っぽい時間すごしたな、と思うけど
腹立つほどじゃない。ま、しょうがなかったかな、みたいな。
あんまりにも無害な人だけど、有益でもなかった。
591 :
фёдор К ◆Ub9VeEbp1k :2009/04/30(木) 00:41:52 ID:MfzUCHZ4
さて明日通院な訳だが、2週間前、果ては初診からさっぱり進展がない訳だ
医師だけのせいではないだろうが、去年治るべくできる限りの努力をした分、
権力者すべてに不信感が強まっているような…
592 :
優しい名無しさん:2009/04/30(木) 02:41:36 ID:nXbVcMXn
普段は第一声「どうですか」と聞かれて、どうと言われても…と返す。
以下「家事はどう?北朝鮮からの監視はどうなった?何時に寝てるor起きてる?」と、向こうから聞かれたことを答えている。
本当にヤバいときは、携帯のメモ機能で伝えたいこと箇条書きにしてる。
過去「イラスト集の原稿が進まなくてヤバい」と漏らしたら、「ブログやHPとかで公開してるの?本できたら見せてくださいw」と言われたw
あまりなヲタク絵なので見せてないが、調子によって確かに絵が変わるので、そういう意味かな?
ちなみに先生は浪人時代、地図マニアだったと語った。
やっと先生の人間味が掴めてきたので話しやすくなったが、引っ越したから通院が車で3時間ぐらいかかる。
近くに転院したいが今の先生とこがいいので転院できず今に至る。
長文失礼した。
些細なことでも言っていいのかな?
日々楽しくない、未来への希望が持てない、自分が何をしたいのか分からない
いつも、「しばらく様子見ましょう」で締めくくられるから
何を話せばいいのか分からなくなってきた…
594 :
фёдор К ◆Ub9VeEbp1k :2009/04/30(木) 03:42:56 ID:MfzUCHZ4
>>593 「もうしばらくもうしばらく」で、気づいた時には5年10年…
責任回避のヤブ医者は淘汰せよ!
ワン!ワン!
新しく処方された薬の副作用で便秘になって以来、
便通の話が主になってしまってますorz
うんこが正常になったら脳みその具合の事も聞いてくれ〜w
596 :
584:2009/04/30(木) 18:25:19 ID:Jf/uOnYx
違う医師に見てもらってきたけど、なんか違った
今の先生の方がいいってわかってよかった
病気じゃない。もっと酷い人がいるといわれたので
え、自分違ったの?と思って嬉しいの半分複雑さ半分
597 :
優しい名無しさん:2009/04/30(木) 23:00:44 ID:VZMWpTK5
>>592 聞いても良いですか?
何故、北朝鮮の話題に?
ここに相談していいのかな。
過干渉の母親に自分の状態を理解して貰おうと思い、
親の要請に応じて一度、医師と直接話をして貰った。
その時に、親に要請したことは一つだけ。
「自分が尋ねたいことを箇条書きにして漏れのないようにしてくれ。」
さらに、注意もした。
「医師には守秘義務があるから、今回は私がOKしてるけど、次は無いと思え」。
…それから1週間は、心地よく(過干渉なく)過ごせた。
が、段々と元通りになり、今は一度主治医に会ったことで何か勘違いしたのか
「今度、お母さんまた先生に話を聞きに行くから!」と宣言された。
えーと、宣言されても患者である私がOKしない限り先生は何も言わないんだけどw
そういう態度(全てを把握しコントロールしようとする)が私を追い詰めるんだと
説明してもらって、しばらくは大人しかったんだけど、1ヶ月ももたない。
同じような人、いたら親の撃退法を教えてください。
このままだったら、今の先生に親を押し付けて、自分は違う先生に通いたいと思う。
親から常に監視される状況が一番キツいし、親自身も精神科に罹るべき人だと思うから。
599 :
優しい名無しさん:2009/05/01(金) 22:29:57 ID:KgkFtNLj
>>598 理解されようとすることはスッパリあきらめて、
なんとかして家をでて独立し、絶縁する。
>>598 >>599に同意。
経済的に独立できない子を「何とか一人前にしなければ!」
と干渉してくなるのはどんな親でも有り得ることでおかしくない。
それのバランスがうまくとれないのは困ったものだけど
干渉したくなっちゃうような子(自立できてない子)でいるかぎり、
「うまくバランスとって適切な干渉レベルを」は困難と思う。
干渉されないためには自立するしかないよ。
病院の先生しか相談できる人がいないのに
先生にすら上手く相談できなくて病院行くの辛いよ
家族にも病院行ってることばれてるからなんか嫌だな・・
602 :
優しい名無しさん:2009/05/03(日) 23:25:49 ID:dcqhVUvP
みなさんは診察室時間はどれくらいですか?
10分ぐらいかな。
調子悪くて長い時は20分ぐらいだった。
604 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 00:12:19 ID:3sVQVI5I
>>602 私も平均は10分ぐらい。
続けて調子が安定しているときは5分ちょっとぐらいの時も。
やや不安定なときが15分くらい。
605 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 00:38:50 ID:ZyYdWG1+
>>603>>604 602です。レスありがとうございます。
私は欝で(多分、軽度だと思いますい)月に1回通院しているのですが、いつも何か言いたいのにエンジンがスロースターターで、「どうですか」と聞かれ、言葉に詰まってしまいます。
大きな波があるわけではないにしても、日々のさざ波程度では取り立てて言うまでもないもないかなぁ?みたいな気になってしまい。
で5分ぐらいで終わってしまい、消化不良みたいな気になってしまいます。
これで良いのかな?もちょっと自分のエンジンがかかるまで時間が欲しいなんて我が儘でしょうか?
言葉が思うように出ないときもありますよね。何か伝えたいことがあったときは紙にかいておいて、それを診察のときに見てもらうのも良いと思います。
運よく患者が少ない時は40分くらい。
第一声って大体「どうですか」だよね。
通院から通院までの合間で、伝えておこうかと思う事や薬や症状の相談が出てきたらメモしてる。
自分を観察してるとでも言うのかな。
その場でいきなり調子を説明しても「相変わらずです」になりそうだし。
608 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 07:33:32 ID:3sVQVI5I
>>605 さざなみ程度ならさざなみ程度で、
それも治療または減薬の方針を立てる手がかりですから伝えるのは大事ですよ。
メモも有効だと思いますし、1ヶ月間隔の通院なら、
カレンダーで調子の良かった悪かったを、○×△ぐらいで書いて置いて、
何かの出来事が関係していたらそれも書いておくとか、
そうすると調子のいい・悪いの頻度や間隔がわかりますよね。
それを見てもらってもいいし、見ながら自分でも話せると思います。
それは自己管理の方法としてもお勧めできます。
>>605 私は、話したい事・聞きたい事・あとこんな事がありましたっていうのを
あらかじめメモしていってます。
>>601 わかる
たぶん医師にすらうまく説明できない性格のパターンだから
上手に解消できないタイプで自分はメンタルに出てしまう
んだろうなとは思う
うまく話せないのって口が動かないってより
自分の中でもまだ把握しきれてないからかなとか
考えたりするよ
611 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 11:15:28 ID:ZyYdWG1+
602=605です。
やはり日々の記録なんですね。
凄く落ちている訳でもないのに、時々涙が出るくらいを話すことなのか(自分的にはままあることなので)考えていたのですが、そんな事も話してみます。
612 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 17:31:51 ID:fQmbHVJ3
うつ状態になって5年。
最近、調子が良くなって会社を休まなくなった。
心療内科でのやりとりは・・・
調子はどう? 変わりありません。
仕事は順調ですか? 何とかこなしてます。
運動続けてますか? 続けてます。
・・・これだけ。
いつも3分程度。
これで、毎回1470円取られるんだよな〜
>>612 薬は投与されてるの?投与されているならそのやりとりはとっても大事だよ。
薬をもう飲んでないなら通院やめてもいいんじゃない?
614 :
優しい名無しさん:2009/05/04(月) 18:13:11 ID:7//BMEK6
愚民ども教えてやろう
世の中には通院・在宅精神療法というのがあってな
初診は500点算定でき
診療所では再診時間が30分未満で350点、それ以上で360点算定できるが
初診時は30分以上診療時間がないと算定できない
再診時でも5分超えないと算定できねーんだよ
だから医師はお前らの糞つまんねー話を5分は聞かなきゃならねーんだよ
そんなことは分かってるし
別に楽しんで聞いてもらわなくてかまわいけど…。
つまんないおもしろいは別にどーでもいいよ。
仕事してくれれば。
だよねー。
自分は話はソーシャルワーカーに聞いてもらう
医者はとりあえず薬処方してくれりゃいいや。と思ってる
ぶっきらぼうな対人スキル低そうな医者とだらだら話しするのメンドクサイし
>>616 いいな、その考え。
ただソーシャルワーカーってどこの心療内科クリニックにもいて
いつでも話聞いてくれたり相談したりできるのか?
618 :
優しい名無しさん:2009/05/06(水) 10:31:17 ID:qtfBFp9g
>>617 616じゃないけど、ソーシャルワーカーとか医療福祉士って、
大きな精神科か、総合病院にしか居ないよ。
あとソーシャルワーカーは、これまた大きな自治体の福祉課ぐらい。
一般のクリニックで、医療事務以外に人を雇用すればするほど、
経営が成り立たなくなるからね。
なんか先生に話すことが見つかるとちょっと落ち着く。
絶対間違ってるけど。
ないと通院前ソワソワしちゃうんだよね。
ああ、これを言えばいいのか!
今週言って見るよ。
595です。
遂におしりが切れました。
今週はその報告かぁorz
595です。
風呂場でうんこ漏らしてしまった。
後始末が大変だったorz
ペーパー取りにトイレにいってうんこをトイレに運んだ。
そしたら足にもうんこついてたので床がうんこだらけになってそれの拭き取りもやった。
いい年して悲しいです。
623 :
優しい名無しさん:2009/05/09(土) 17:14:12 ID:hPISxJ9z
今日も片道二時間かけて通院してきました。
疲れた…orz
624 :
優しい名無しさん:2009/05/09(土) 17:19:24 ID:rHR2D+ZG
>>623 そうか。ひとりで通院したのか?なるべく生活を共にしている家族などと
一緒に受診するほうが、客観的な意見が聞けて良いのだが。
>>624。
自分は
>>623さんではないですが、自分は、家族と来る事を禁止されています。
どんなに苦しくても、身体的にもしんどくても、倒れても、一人で来て帰ること(´・ω・`)ショボーン
何か意図があるらしいが私だけ理由を聞かされてない
いつも待ち合い室は、座る場所もないくらい、母娘や両親、家族みんなで来てる人ばかり。
世間では、みんな、いい大人と呼ばれる年齢の人達なのに。
私も、世間で言ういい大人だけど、
お母さんに支えられて、待ってる間も手を握ったり抱きしめられてる人を見ると凄く凄く羨ましくて涙が出るよ。
626 :
優しい名無しさん:2009/05/09(土) 18:58:35 ID:9Yn4PHBd
2年ほど前に通っていた病院にまた行こうと思うんですが、2年前とは症状や状況が変わりました。
そういう場合は前のカルテを参考にして、診断されてしまうのでしょうか…。
627 :
優しい名無しさん:2009/05/09(土) 19:22:15 ID:hPISxJ9z
>>625 623です。
私は両親が相次いで亡くなり鬱になりました。現在独り暮らしです。
主治医の転医に伴い、先月から遠方の病院に通い出しました。
自分で選んで主治医に付いての転医なのですが、入院するには良い環境だろう山の上にある病院ゆえ、通院するには不便でちと疲れてしまい愚痴ってしまいましたm(__)m
>>624 よく判らないけど不思議な決めごとですね。
お互い頑張って通院しましょう。
ていうか通わないと自分が辛くなるし。
>>626 前のカルテは残ってるから「診断の参考」にはする。
「診断されてしまう」て、それはダメなことなの?
「どこがどう変わったか」をちゃんと説明すれば診断に支障はないと思うけど?
595です。
今日電車で居眠りしていたら、いつの間にか爆睡してしまい
目覚めたら、おねしょしていたorz
周囲の人の視線がすごく冷たく感じてとてもつらかったです。
そうか。それはつらかっただろうな。
でもそれは病気のせいなんだから仕方ないよ。
あんまり気にしない方がいい。
625です。
>>627さん、ありがとう。
私も、親の死が原因で通院を始めました。
数時間後には病院へ行かなければいけない。
話す事などもう何もない、話しても無駄と思うようになってきたが、薬も無いので行かなければ…
自分なりに今飲んでいる薬や似たような薬のこと調べて担当医師に疑問を質問したら嫌な顔された。
なんか今使ってる薬のことも聞いちゃいけないみたいな感じで納得がいかないな。
633 :
優しい名無しさん:2009/05/11(月) 21:08:11 ID:n62mWg7s
>>631 627です。そうでしたか…ちよっと似た境遇なんですね。
手握ってあげることは出来ないけど、少しでも楽になれるよう祈ってますね。
とは言うものの、昨日が母の日だったの思い出して、今日は仕事中だというのに泣いてしまった…(ノ_・。)
いつか思い出しても泣かないでいられるようになるのだろうか…
なんで病気の人が掲示板に書き込みできるの?
文章もまともに書けてるし
私も今おねしょしてしまって動揺してます。
明日診察なんだけどおねしょも精神科で相談していいんでしょうか?
すごくショック…なんで?
なんか退化してる。
>>634 私はガクンと急に動けなくなった時は30数日
ケイタイすら見もしないし誰とも会わず話さず
家から一歩でるのに数日がかりでした。
やっと病院行けてからこの板出入りしてます。
友達には今のこと隠してるからここだと
異常に雄弁(笑)話し相手ここしかない(笑)
>>634はメンヘラ=基地外だと誤解してる健常者なんじゃね?
>>638 人格崩壊を起こさない精神疾患の方が多いとか、
人格崩壊を起こすタイプの精神病にかかっても、
合う薬の服薬きちんとしてたら、普通に社会適応できることが多い、
ってことを知らないんでしょうね。
640 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 21:33:32 ID:2QpJdeDq
外来から紹介で全く別の病院に入院したら、もうもとの外来には戻れないのですか?
>>640 いいえ、たいていの場合、退院後しばらくは経過観察で入院先の病院へ通うかも知れませんが、
落ち着いた状態が確認されたら、もとの、地域の病院に戻されると思いますよ。
入院施設のある病院が、いったん入院紹介を受けた人を抱え続けたら、
そこの病院の外来窓口がパンクしますからね。
新参者です。失礼します。中学生の時にボダ、ACと診断されてその後児童外来から外れてから主治医の先生が変わって、今は心療内科医の先生にかかってますが診断書には「不安状態」と書いてあって自分の症状が不明なままです…。
過去に入院歴が有り、病院二ヶ所に通ってましたが、母親との共依存関係が強く、成人しても1人で外出できないACです…。
今日、母が酔って「死にたい、生まれなければ良かった」と今まで私が言ってきた言葉を泣き叫び刃物を振り回しているのを見ても現実感がなくて、喜怒哀楽の感情がないです。
自分を理解できない状態で、周りを苦しませることが続くのかと思うと、私が再入院して親と距離をとって自分の状況や状態と向き合ってから社会復帰したほうがいいのか、親を支えるためにも社会復帰に向けていくべきか迷っています…。
自分の言葉も相手の言葉や行動も理解できなくて、不安だらけです。異常だと思うものの、どうしたらいいのか分かりません…
板違いでしたらすみません。
>>642 できるなら入院してお母さんとは距離を置いた方がいいと思う
「親を支える」等考えるよりもまずあなたの体や気持ちが楽になる方法を選んでください
今の環境で社会復帰はいずれ支障をきたすと思います
あと、これをそのままお医者さんに相談してみてはどうかな
お母さんの対応と現実感が無い事、社会復帰に当たりこれからどうすべきか
実際対面している人の意見も参考になると思いますよ
ついき
症状が何なのか病名を知りたいと言ってもいいと思う
自分の言葉も相手の言葉、行動が理解できない、不安な事、全部言ってみようよ
>>642 うん。
>>643-644の言うとおり、できればお母さんと距離をおいたほうがいいと思う。
一人で外出できないってことは、学校や勤め、診察も一緒なんだよね?
…どちらかというとあなたよりもお母さんを治療したほうがいいのでは?と思うので
次の診察の際、お母さんと別に一人で話す時間を設けて貰って(予約の電話がんばって)
お母さんと離れて生活したい、と医師に訴えるのがいいと思う。
そこで具体的な話が出るかどうかは医師にもよるから、納得いかなかったら
またここかどこか別スレで相談すればアドバイス貰えると思う。
母親と離れて自分自身を落ち着かせた上で、
お母さんがちょっとでもどこか体調が悪いと言い出したりしたら、それを機会に
「心配だから検査」とか理由をつけて、上手に病院に連れて行くのがいいと思います。
うちの母親はもともとキツい性格が更に酷くなり何年もとまどってたら、
本人が体調不良で内科にかかり、そこで「更年期障害」と診断されて
心療内科と婦人科を紹介され、数年治療を受けて落ち着いた。
それはホルモンの関係で誰にでも有りえることだし(男性の更年期障害もある)、
ホームドクターや評判のいい内科だったら、気が付いてくれると思う。
自分の状態がおかしいと判ることが出来る人なら、きっと乗り越えられると思う。
あと、診断ってその時/医師によってもけっこう違うから、中学生の頃の診断は気にしない。
診断もどうかするとどんどん変わっていくから、気になるなら自分から尋ねたらいいよ。
そしたら意外とスッキリするかも。
642です。
>>643-
>>644 >>645 レスありがとうございます。なんとか電話できました。
母も更年期障害があり、情けないですが私が焦ってバイトと学校に行ったらつまづいてパニックになり、1年前に自殺未遂をする以前の過去の自分の記憶を探そうと母に話を聞き出したことが母にとってとても悪いことだったんだと気づきました…。
私と母が共倒れになって父に負担をかけることが一番不安です。
母は一緒に病院にきても薬を受け取るだけで最近は先生に相談している様子がないので、母にも相談する場所は必要なのかなと、先生と話してみます。
母を優先的に元気づけていきたいですが、今の自分の状態では私が近くにいても無神経に傷つけてしまう事が怖いので、私は距離をとって自己分析と改善を心がけて、母が休めるようにしたいです。
朝方、一段落してから父に精神科への検査について一言話したら「酒が入ってただけだから大丈夫」と言われて複雑です…。
647 :
優しい名無しさん:2009/05/18(月) 17:42:32 ID:YTHC7Ev3
648 :
優しい名無しさん:2009/05/18(月) 19:54:14 ID:YXihq8S4
>>641 ありがとうございます
それが不安でちゃんと聞けなかったんです
直接聞かなきゃいけないことをスミマセン
私は前回の診療から自分がしたこと、自分が考えたこと、自分に起こったこと、などをメモに書いておいてそれを話すようにしています。
それがいい事なのか分かりませんが、何をしたらいいのか、何を話したらいいのか分からないので今はそうしています。
650 :
優しい名無しさん:2009/05/18(月) 21:06:40 ID:OzWfpDqG
円形脱毛症になってしまった…orz
こんなこと医師に話しても仕方ないよね…。
>>650 ぽっこりなって
素知らぬうちに治るからね〜。
話してもしょうがないよなぁって気になるなら
話してすっきりしちゃっていいと思うよ。
医師にならおー本当だーと見せて楽になるなら。
その部分には特に何もしないから
意味ないっちゃないけど
何か環境とかストレスとか原因あったかな〜?
そっち相談したら原因のほうを楽にする
処方とかはあるかもしれない。
でも風邪もひかない健康が歩いてるような
友人が引っ越しでまるっと出来たからね。
人間の身体の不思議。
知らぬ間に跡形もなく治ってるし。
精神科に行ったら「君は単なる思春期だ」って言われた。
こんなに苦しいのに。
>>633どうもありがとう。631です。嬉しかったです。
同じ思いをしてるんだなと切ないです。母の日辛かったね。情けないけど、ずっと落ちてて返事が今になりました。
> いつか思い出しても泣かないでいられるようになるのだろうか…
私は…時間が経つに連れ、どんどん念いは強く深くなってます。
これ以上の馴れ合いレスは2chでは相応しくないのですよね、きっと。
でも温かな言葉をかけて頂いた事、忘れません。嬉しかったです。ありがとう。
>>633さんはじめ、皆さんが少しでも善くなりますように。
失礼します。
654 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 04:23:54 ID:vXQfmH0m
医者次第な所はあるよな、昔話わかってるのか疑問で状態をノートに書いて医者に見てもらいながら話そうとしたら、私それ見てないから自分の方もってって話しなさいと言われた、案の定まったく話を理解してなかった。
655 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 08:46:23 ID:u65X16E1
>>651 ですよね。
鬱で通院中なんですけど、会社勤めしながらなのでストレスはそれなりにあります。
でも先日TVで医師が「円形脱毛症とストレスは関係しているとは言えない」とか言ってました。
体質かな〜なるのこれで四回目です。
主治医♂には見られたくありません一応♀なので。
行ってみたのは良いけど、話したこと向こうが理解したのかしてないのか疑問…。
ある病名を言われたけど本当にそれかなぁ?と思ってしまう。「これはどういう病気で○○が原因で起こるもので〜…etc」という説明を全く言ってくれなかった!!だから自分で調べた。けど、微妙…
普通説明ってしない?
話し少しして「○○かな?薬出しますね。」で終わり。
別の所でもう一度話して診察してもらおうかな。
円形脱毛症の治療に詳しい方見てませんかねぇ?
>>655 四回目ともなると女性だし気になるし
五回目きてほしくないし困ったね。
無責任ながら私の周りではそうだなーストレスあるなー
みたいな状態で突然できたの気付いて
放置してそのうち治る人しかいなくてレスして
しまいました。
女性外来設けているクリニックはどうなんだろう。
生理やホルモンバランスや偏頭痛や更年期や心療内科
相互して症状でるのを診る女性特有の総合病院
みたいなクリニック。
都心にしかまだないかもしれないけれど。
メンヘルだとやってくれるの
ストレス緩和とか気持ち安定とかくらいに
なりそうですよね。
658 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 17:46:48 ID:2Sg4IzFq
>>652 「こんなに苦しいのに」の苦しいのはどんなときで、
そのときどういう状態になるのかな?
そのあたりで、思春期にあっておかしくない葛藤なのか、
治療が必要な症状なのかって、やっぱり違いがあるからね。
ここで相談するよりも、学生さんだったら、
保健室の先生やスクールカウンセラーに、実際に対面で相談して、
そういう相談で乗り越えていけることなのか、要治療なのか判断してもらった方がいいと思う。
そのときに、最初に書いた2行の所のポイントは押さえて話してみて。
>>656 「私には説明が必要だし、先生にはその義務がある」と言ってしまっていいんじゃない?
先生の年齢にもよるけどインフォームドコンセントの重要性は知っていると思うし。
今、また何を話せばいいのか分からず、なあなあで終わった。
季節が変えてくれるって言ってたけど何が変わるんだよ。
思うように出来なくて自分が毎度嫌になる…
661 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 13:24:02 ID:pRQqZbgL
>>661 懐かしすぎてワロタ
胸がキュンってなったわwww
663 :
優しい名無しさん:2009/05/22(金) 03:20:18 ID:DgPKVB2y
1分診療で薬もらうだけ。話もう少しでも聞いてくれるとこはやっぱ高いのかな?
>>663 実際そんな所がほとんどだろうな。
本格的に話を聞いてもらうとなるとカウンセリングだが、保険効かないしね…
オレは投薬メニューをそのまんま総合病院で出してもらう事にした。
抗鬱剤だけは果たして自分に合っているのか、他にもあるんじゃないか?と思うが、心療内科に投薬以外の何かを期待は出来ないと判断した。
どういう所に行けばカウンセリングが受けられるんでしょうか?
タウンページに載ってないかな?
とりあえずネット検索で調べてみれば?
mixiでもある程度情報あるし…
スマン ちゃんと回答出来なくて。
何処の地域に住んでる人か知らないけど、オレは大学の付属機関にメンタルヘルスを扱う場所があって、そこで話聞いて貰った。
>>666 いえいえ。ありがとうございます!!
調べてみます(^-^*)
668 :
優しい名無しさん:2009/05/24(日) 21:54:33 ID:xMDx1YFC
>>667 お聞きしたいのですが、どんな事を話したいんですか?
669 :
667:2009/05/25(月) 10:28:03 ID:OtE3M+el
>>668 まあ、ちょっとした雑談ですね。
新型インフルエンザが流行して大変ですね、とか(^-^*)
670 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 08:15:27 ID:rNDDJoPO
>>669 668です。ここでも言いたくないよなことでしたか、失礼しました。
カウンセリングなら少なくとも40〜50分の時間で会話をするので、精神・心療内科とは全然違う。
カウンセラーとの相性はあるけど。
今から病院。
初診て今までのこと詳しく話すのが疲れる。。
詳しく話せば重い症状言ってもそんだけ考える力は残ってると
判断され軽症に見られ
ぼちぼち話しても詳しいことは話切れずやはり軽症。
で、眠剤のみ出しときます。終了がパターン
673 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 19:05:04 ID:0rAfVYOF
>>672 睡眠障害には対応してもらっているけれど、
その他の症状には対応する薬を出してもらえてないと言うことですね。
ちなみにつらい・困っている症状のうち大きなものを書き出してみてもらえますか。
それ次第によっては、転院が適当かどうか考えることができると思います。
667は私だけど、質問に私のふりして答えてる人がいる…(^^;
俺の主治医は薬についての疑問や質問すると嫌な顔をする
だから出された薬を黙って飲むだけ
病気についての説明も一切なしっ!
>>673 672ですが、今まで10年弱で5軒の病院、医者に通い
SSRI,SNRIはほぼ全種試しましたが効果感じませんでした。
一番最近の病院で症状は抑うつ、パニックと診断されましたが
デパス、パキシル最高量処方されても改善されず・・・
飲んでも飲まないでも同じなら飲まない方がいいな、と思い
それからはその旨を伝え眠剤のみ出してもらってる感じです。
今日は実はセカンドオピニオンの為重複して他院にいきました。
薬は重複して飲んではいませんが。
今は呼吸が苦しい(前のゼーハーとは違う感じ)のと
不眠が困ってます。
677 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 22:11:42 ID:0rAfVYOF
>>676 自分で頼んで眠剤だけにしてもらっているんだ、
じゃあどう対処してもらいたいのでしょう? 医師も困ると思うのですが。
重い症状とは、676で書いてあることだけに尽きるのでしょうか。
だとしたら、あなたとしては辛い症状かも知れませんが、
重い、とは言えないと思いますよ。
自分で断って眠剤だけにしてもらっているのに、医師にどうしてもらいたいわけですか。
「重いですね」と重症認定してもらい話が聞いてもらいたいのですか?
ちょっと考え方が分かりません。
それと5軒の病院に行き、今、さらにセカンドオピニオン……
してることはドクターショッピングだと思いますけど。
一度きちんと1軒の病院に絞って、
3環系抗うつ剤なども視野に入れながら、
自己判断で薬をやめたり転院を繰り返さず、医師に任せてみることも必要かと思います。
この間、リスカがやめられないと伝えました。
先生には自分でなんとかするしかないですね、と言われました。
傷を見せる訳でもなく‥それだけでした。
こんなもんですかね?
お酒がやめられないと伝えると、
それでも減らすしかないですと言われる。
カウンセリング行くほうがいいのかな。
>>677 医者は薬のみでしかもう治す方法がない、ということですか?
認知行動療法、サイコドラマ、カウンセラー、その他療法など薬以外でも
治療はあると思うのですが。
薬にしても飲みたくない、というんじゃなくむしろ合う薬が
探せれば飲みたいくらいです。
重症認定されたいわけでなく過不足なく原因、症状を見極め
適切な治療をして欲しいだけです。
ちなみに5軒通ったのは就職、異動、結婚などで
住む土地が変わったので否応なく病院も変わっただけです。
自己判断で薬やめたこともないですし。
セカンドオピニオンとしても次回からひとつに絞ろうと思ってますし。
幸い昨日いった医者は今までの中で一番一緒に治そうと
してくれそうだったので。
診察室の奥で意地悪そうな看護師がただ座って話を聞いてるから嫌だ。
言いたい事が言えないんだよね。
俺は診察室に医師以外の人が側にいるとなんか恥ずかしいというか、知られたくないという
思いが強くなって本当のこと言えない
683 :
優しい名無しさん:2009/05/28(木) 15:39:34 ID:rTiOoUKa
私の場合診断書等には『うつ状態』と書いてくれるのですが、問診時は「あなたは
うつでは無いよ」とはっきり苦言を伸べられました。でも薬は精神安定剤等の抗鬱
剤を投薬してくれてます。毎週の通院ですがほとんど同じ会話なんですが、私は
先生を信じています。
また、肺気腫の為、呼吸器科にも併用で通い、これまた薬が吸引剤を含め4種類
服用しています。この呼吸器科は心療クリニックの先生が紹介してくれ信頼
出来る医院であります。
684 :
優しい名無しさん:2009/05/28(木) 15:40:18 ID:rTiOoUKa
私の場合診断書等には『うつ状態』と書いてくれるのですが、問診時は「あなたは
うつでは無いよ」とはっきり苦言を伸べられました。でも薬は精神安定剤等の抗鬱
剤を投薬してくれてます。毎週の通院ですがほとんど同じ会話なんですが、私は
先生を信じています。
また、肺気腫の為、呼吸器科にも併用で通い、これまた薬が吸引剤を含め4種類
服用しています。この呼吸器科は心療クリニックの先生が紹介してくれ信頼
出来る医院であります。
685 :
優しい名無しさん:2009/05/28(木) 18:15:15 ID:Yr0w8Vj6
八木 剛平先生(おおぞらクリニック院長)
>WHOの基準では、幻聴なんかでも一ヶ月以上続かないと、統合失調症とは
>いいません。入院して2〜3日か2〜3週間で消えちゃうものは統合失調症と言
>わないで、急性一過性精神病性障害といいます。ですから初診の時点で統合
>失調症という診断はまず普通は付かないはずなんです。ところが今は、どう
>も気楽にそういう診断をつけて、どっさり薬を盛る、ということがあるので、
>必要もないのに薬を沢山飲んで副作用で困っておられる方が、結構いるみた
>いです。
> では、「急性一過性精神病性障害」と「統合失調症」とは、どういうふう
>に違うのかというと、使う薬は同じなんです。それから、一過性精神病性障
>害でも再発の恐れがありますから、やはり薬はずっと飲み続けた方がいいん
>です。ただ量が違います。私の経験で言うと、再発予防のために飲む薬は、
>治療している最中に飲む薬の、だいたい五分の一から半分位に減らします。
>統合失調症という診断をつけてしまうと、そのままずっといってしまいます、
>再発が怖いとか、症状がまたぶり返すんじゃないかとか。
急性一過性・短期精神病↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242619411/
686 :
優しい名無しさん:2009/05/28(木) 20:52:42 ID:JIAZHOGj
>>680 そうですよ、基本医師のできることは問診と、それに基づく投薬です。
>認知行動療法、サイコドラマ、カウンセラー、その他療法など薬以外でも
>治療はあると思うのですが。
それらはエビデンスのある治療(医療)ではなく、療法ですから、
医師、医療に期待するのは間違ってます。
もちろん施設設備が整っている病院では、
カウンセラーや作業療法士を置いたり、グループセラピーなどの場を提供しているところもありますが、
あくまで補助手段であって、医療ではないのですよ。
「精神科医師のできること」に過剰期待しないことも大事と思います。
転院についてはやむを得ない社会的事情によるものとは分かり、
ドクターショッピングと書いてしまったことはすみませんでした。
今回行った病院の医師が合っているようだとのことですので、
そちらでよい医療が受けられるように、と思います。
>>686 投薬でしか治らないとなると
薬で治らない(医者の処方が良くないなども含む)となると
もう手段はないってことですか?
それとも相性、処方が適正な医者に当たるまで
探し続けなきゃならないんですか?
688 :
優しい名無しさん:2009/05/29(金) 19:00:47 ID:AilCZeAc
>>687 686のどこにも「投薬でしか治らない」とは書いていませんが。
医師にできることは投薬を中心とする「医療」であり、
その他の療法は、医師以外の資格を持っている人が当たっている、
したがって、医師から医療行為としてしてもらえることと、
それ以外の人に「療法」としてしてもらえることは分かれている、
そういう事を書いたつもりですが。
ですから、医療行為を受けつつ、
その他の「療法」(主に保険適用外ですが)を受けたければ、
併用するかしないかの選択肢は、各人が持っていますよ。
それから、医師は投薬という処方のカードを経験則に基づいて切りますが、
体質、器質、その他の条件により主作用・副作用がどういう出方をするかまで、
100発100中で当てられる医師なぞいません。
ただよい医師というのは、セオリー通りのカード以外に、
たくさんの次善策を持っていて、
患者の感触、話をよく聞き取って、合う処方になるまで、
患者と一緒に考えながら、ねばり強く処方工夫をしてくれるもの、と考えます。
感触として信頼できそうな医師なのであれば、
その医師ととことん話し合いながら落としどころをさぐられてはいかがですか。
最初の処方がダメだからといって、即医師をチェンジするのは感心しません。
その医師がカードを出し尽くしても回復の兆しが見られなければ、
他を当たってみる権利は患者側にありますが。
最近行ったところの医師が「1番一緒に直してくれそうだったので」ということなら、
そこでやれる限りのことをしてもらってから考えても遅くないと思います。
薬飲んで布団に入ったけど4時間経っても眠れないので断念した。
このまま寝ないで朝一で病院行こうかな…。
スレチになるけど
中年のおっさんの足とか陰部が臭いのは誰であっても不快に感じるはずだぞ
特に口臭は耐えられん
691 :
優しい名無しさん:2009/06/05(金) 21:32:05 ID:+lJIOjfD
ふと思ったのだが、
精神科医と神父さんは似ているような気がする。
あるべき道に導くみたいな・・・
693 :
優しい名無しさん:2009/06/06(土) 06:03:02 ID:J+IV/acB
今、外科の開業医と不倫しています。
でも彼は仕事が忙しくてなかなか会えないし、
おまけにマイホームパパで家庭を大事にしているので私はかなり辛い思いをしています。
それが原因で欝がますます悪化して自殺願望も出てきました。
こういう悩みを心療内科の先生に相談しても大丈夫だと思いますか?もちろん彼氏の名前や病院名は伏せますが。
医師同士のネットワークってすごいみたいだから、下手に相談しないほうがいいかな?
とにかく話を聞いてくれる人が欲しいんです。相談できる友達もいないし。
ちなみにその心療内科の先生は初老の方で、かなり親身に話を聞いてくれます。
694 :
優しい名無しさん:2009/06/06(土) 07:25:22 ID:9GmE5PSq
>>693 不倫でうつ悪化……それ自業自得だから!
とっとと不倫やめるべし。
「不倫相手の立場上話してやばくないか」が問題じゃなくて、
医療問題と関係ない話もちこんで医師の時間取るなよ!と言いたい。
そんなことを保険診療内でしてもらおうなんていう根性が×。
次に待ってる患者もそんなんで待ち時間が伸びたらたまらない。
どうしても誰かに話を聞いてもらいたいなら、
保健診療外、自費で自腹切って、時間いくらでカウンセラーさんに持ちこんで!
恥ずかしくないの?国庫負担もある保険診療の中で、
自業自得の不倫でのうつ悪化、治療はともかく話まで聞いてもらおうなんて。
695 :
優しい名無しさん:2009/06/06(土) 07:54:04 ID:YgipekAG
>>694 確かに自業自得な面もあるが、不調和な生活の中で精神疾患になるのは致し方ないぞ。
精神病になる原因は人それぞれ「会社に行くとウツになる」←これだって他人から見たら甘えと言われる。分かったか?
カウンセリングに行きたいのですが、保険ききますか?
>>696 基本、効かない。
ってか、いきなりカウンセリングにはならない。
まず精神科医に相談を。
698 :
優しい名無しさん:2009/06/06(土) 08:47:44 ID:9GmE5PSq
>>695 全然分からない。
「職場でうつ病に追い込まれた」(職場に以降が行くまいがずっとうつ)と
「会社に行くとウツになる」は等価ではない。
ミソとクソをいっしょにしないように。
前者は甘えだとは思わないけど、
後者は発症の構成要素に甘えがあると思うけど?
あと、生計を立てるためにやめるやめないの選択肢が難しい職業上のことと、
相手も選べる、分かれる分かれないも自由意志の恋愛問題を、
同じ土俵で語る方がおかしい。
>>697 しばらく精神科に通っていて、来週からカウンセリングできることになっているのですが…
保険きかないということは10割負担…しかもしばらくカウンセリング続けるらしいです
病気治さないと仕事できないのに、カウンセリングにそんなにお金かけられないよorz
>>699 ほんとにカウンセリングは必要なのかな。10割負担はきついよ
銭ゲバ医院じゃなきゃいいけど・・・
薬と環境を変えることとかでなんとかならんのかな。
先立つものは金だからさ・・・
あ、ちなみに自分は697じゃないです
702 :
699:2009/06/08(月) 14:02:05 ID:/MoSNCfS
>>700 県立病院だから銭ゲバではなさそうだけど…
主治医に「カウンセリングして治るんですか?」って聞いたら、とりあえずカウンセリングの先生と話してみなさいとのこと…
とりあえず何回かやってみて、本当に無意味に思えたら主治医と相談するつもりです
703 :
優しい名無しさん:2009/06/08(月) 20:54:05 ID:Ve4NRjYQ
760 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 18:52:35 ID:cr7Bbb4e
おめーはかーちゃんのおっぱいでもチュウチュウ吸ってろカス!カスカスカス!
マジで笑った。といいつつ、心の中では怒ってるんだろwwww見え見え。
おまえが一番低学歴乙。ついでに、包茎のチンカスちゃんと洗えよ。坊や。
761 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/08(月) 19:06:25 ID:cr7Bbb4e
>>759 ニートの癖してあんまえばってんじゃねーぞ、ガキがっ。
私も
>>698に同意だな。
『会社に行くとうつ』と『会社でパワハラ&対人関係の悪化(イジメなど)でうつ』
では意味合いが違う。
私も結構、恋愛ノイローゼになる事あるけど、自分自身の事だし、片思いしてるのは自分だから他人に相談して結論を出す事は一度もない。
今は恋愛出来るモードじゃないし、対人恐怖症の方が問題だから通院してる。
不倫は一度もした事ないけど、先を読めば女が辛くなるのは当たり前。
うつ病を寛解させたければ不倫相手と別れれば治ると思うよ。
うちの主治医は薬に関して質問したり、この薬が欲しいと言うと機嫌が悪くなる。
処方する薬の種類と量が多い。診察時間は平均5分診察料払う価値なし。毎回、適当なことを
言う。
はぁ・・・OTZ
医者を代えるか・・・。
706 :
優しい名無しさん:2009/06/09(火) 20:36:35 ID:sJjoBsb9
先生から分裂気質と診断(?)されたのですが、いったいどうしたらいいでしょうか。
708 :
優しい名無しさん:2009/06/09(火) 21:04:09 ID:R30GrcrP
予約制じゃない病院で他の患者が来たら話を終わらすのはやめてほしい。
まあ、話してもまた不安は沸いて来るんだが
709 :
優しい名無しさん:2009/06/09(火) 21:10:17 ID:B20lOpF+
初めて精神科に行くんですが、何話したらいいんですか?
710 :
優しい名無しさん:2009/06/09(火) 21:12:23 ID:sJjoBsb9
>>707 性格は直しようがないので、先生に相談してもしょうがないでしょう。
なぜ来たのか
いつからなのか
あとは過去に似たようなことがあったか。くらいかな?
712 :
優しい名無しさん:2009/06/09(火) 21:12:54 ID:Cs+Vvkxg
なに話したらいいんですか?って、何しに精神科行くんだよ。
精神科=薬を処方する
心療内科=カウンセリングもしてくれる
というのが定義みたいなので、話を聞いて欲しい人は心療内科に行かれては。
薬だけ欲しい人は精神科でさ。
でも、結局はそこの医師の考え方や、相性だと思うけどさ。
>>710 しょうがないことばかりでもないよ。
その性格で世の中渡っていくにはどういう心構えが必要か、
周りに迷惑をかけないためには何に注意すべきか、
態度や言葉遣いなど、気をつけたほうがいいことは何か、など。
カウンセリング適応かもね。その場合も医師の指示が必要だし。
>>714 なるほど。参考になったよ。ありがとう。
精神科って名前に抵抗感じる人が多いから心療内科って看板掲げてるとこ普通にあるしね
心療内科だってちゃんとしたカウンセリングは有料でしょ
先生が話聞いてくれるのはパーソナリティである、ベルトコンベアも普通にあるよ
紙に書いて伝えたら早いんだろうけど、渡すのが恥ずかしい。
医者の前でもいい子ぶってしまう…
719 :
優しい名無しさん:2009/06/11(木) 00:17:33 ID:3n0N45w7
>>713 精神科でも心療内科でも基本医師は医師で、
カウンセラーではないからカウンセリングはしない。
問診はするけどね。
それについてはどっちにしろ3分診療から15分くらいまでさまざま。
患者の具合が良ければ短く悪ければ長くする医師もいるし。
で、カウンセリングのあるなし=カウンセラーを置いているかどうかは、
精神科だから心療内科だから置く置かないではなくて、
規模や経営上の理由。
720 :
優しい名無しさん:2009/06/11(木) 01:59:06 ID:gAEmKJLF
>>706 >>710氏の言うとおり。
昔高校の保健で習ったクレッチマーの性格3類型の一つ。今ははやらない。
別に不安に思わなくてもいい。
診察のたび不安が増えて
症状など話してもそれを無視したり置いといてまずこっち
みたいな扱いされてる感覚で毎回診察終わった瞬間から
次回こそちゃんと治して欲しいことを話せるようにならないとと焦り
毎回診察終わってすぐ今日は来た意味なかったな薬出ただけが収穫か
また次回まで解決しないまま我慢して日々生きるしかないんだ
となんで症状とか話してるのに通じないんだろうと診察がストレスだったけど
今日からごり押しで医師を変えてもらって
処方の薬の増え方だとか対処は前の医師と同じだけど
説明のされ方だとかこちらの訴えに対する切り返し方だとか
とにかく診察受けていて安心感があり治療していくんだと思えた。
医師によって全然違う。同じクリニックでも。
前の医師の時は診察に行って話したってどうにかなるわけでもなく
規則正しい生活を心掛けましょうばかりでそれができるなら来ないよ!
ともう何話しても無駄なのに何が「どうですか?」なんだよと
行き詰まってたけど医師が代わっただけで全く変わった。
薬もうためじゃなく治療していくために通院しよう
治っていくことを目指してしこうと思えてる。
一見突き放す方式で最初2分位は甘えだかりの私には無理…また医師変えたい
なんてどう言えばいいんだろうなんて心配したけど治療には相性よさそう。
723 :
優しい名無しさん:2009/06/14(日) 17:52:52 ID:0KGfsu88
毎週、月曜日が診察日だけど、その週は不眠が続き、就職の内定も取り消され
凄く体調が悪かったので土曜日に受信しました。それで一言「青酸カリ下さい!」
って言ったら、先生すごく恐ろしい顔でどやされました。
「次の診察日に来る気があるのだったら、自分が何を言ったか今日帰って、また
明日日曜日一日、反省してから来なさい!」って診察を打ち切られました。
だって本当に苦しかったから、つい口が滑ってしまったのに・・・・
>>723 じゃあどう言って欲しかったの?
「つらいんだね。それで心にも無いことを言ってるんだね、じゃあ診察しようか」とでも?
あなたの頭を冷やさせる手段として「怖い顔でどやす」のはアリと思うし、
今日はまともに診察なんかできないから打ち切る、という医者の判断は正しいと思うよ。
でもまあ月曜日に受診するんでしょ?
「つい口が滑ってしまってとんでもないことを言いました。本気ではないです」
くらいは言っておいた方がいい。
「自殺企図あり」と強制入院の対象にされてるかも知れないから。
725 :
優しい名無しさん:2009/06/14(日) 23:31:18 ID:mR97LXWu
半年以上通院して薬も何種類か出されますが、医師から病名を言われません。
自分で聞いてみるべきなのでしょうか?
>>725 言われない場合はあえてこちらから聞かない方が良い
診断がつきにくい場合もあれば、
患者に意識させない方がいいと考える場合もあるからじゃない?
でも聞けば素直に考えを教えてくれることもある。
半年以上なら、自立支援うんぬんでそういう話にもってくとか。
お金払って医者にかかっているのだから不安な事やわからない事は聞いて当然、医者も答えて当然だと思う
医者が神様の時代は終わった
730 :
優しい名無しさん:2009/06/16(火) 09:26:27 ID:OAbcLLPS
「失礼します。」
「変わりありません。」
「はい」
「はい」
「はい」
「ありがとうございました。」
>>730 あるあるw自分も似たようなもんだわ
薬の量は足りてる?いまんとこ足りてます。んじゃ前と同じ処方ね。帰っていいよ。終わり
>>730 そんな安定している患者ばっかりなら、
待ち時間なんてものはなくて予約時刻どおりに受診できるのになあ。
>>730 ありすぎてわろたw
そして診察が終わると、これで良かったんだろうかと自己嫌悪する。
じっくりやりたいなら森田療法で入院するのがいいんじゃね
俺の行ってるクリニックは午後完全予約で3人/時で対応して
くれるけど正直20分も話が持たん
735 :
優しい名無しさん:2009/06/20(土) 18:11:50 ID:QpQWYOye
>>724 723です。コメント有難うございました。
次の月曜日に診察に行った時「この前は変な事を言って、申し訳有りません
でした。」って反省の弁を述べました。先生もにこやかな顔で「仕事はいくらでも
有るよ!次をゆっくり探せばいいじゃないか!」と慰めの言葉で向かえてくれました。
薬の処方も少し変えてくれて眠れるようにもなりました。でも早く仕事を
見つけないと、とは思っています。
付き添ってる者ですが、精神科の先生に、前回から今回の通院までにあった事を話すのはアリ?
これが嫌だった、あれが悲しかったというネガティブ吐き出しや愚痴が多い
先生はいやそうだけど重症と見て忙しいのに1時間とか時間割いてくれる
そして先生が言う事は薬はどうですか?とか、時には提案をしてみたり
>>736 アリだとは思うけど、1時間は長すぎ。あとの人のことを考えたら?
私もあったことは話すけど、時系列に添ってポイントしぼって、
症状を左右したことをコンパクトにまとめて話すようにしてる。
次の通院までに起こりうる負荷のかかることも話すけど、
それらの両方あわせても15分は越えない。
そのあと、その話をもとに薬の方は双方から意見出し合って決めてる。
全体で平均10分くらいにおさまる。
>>736 大迷惑。
重要なことだけを話して、くだらない愚痴は慎むべき。
長くても15分ぐらいには収めないと。
>>737-738 レスdです
1時間は長いんだけど、家族の愚痴が止まらなくて、本当に重症だと医者からも認められています
ポイントしぼってとか考えられない状態で
自分が思った事やされた事を全部先生に言って自分が今どういう状態なのか知ってもらう必要があると思っているみたい
それはまちがい?だとすれば誰に話させればいい?家族には話せない状態です
>>739 なんで家族には話せないの?
家族が言ってあげればいいことでは?
「あなたの後に待っている患者のことも考えてあげなよ。
あなたが症状をまとめることができないせいで1時間待たされてる。
診察室で言いたいことをまとめるのは無理でも、前日に準備はできるでしょ。
紙に箇条書きにしていくとか、工夫はできるでしょ。
1時間は長い、先生にとっても時間の無駄だよ」って言ってあげればいい。
>>739 いやいや、愚痴をはき出させることも一種の治療だよ。
確かに、自分もあなたの家族の後の待ち時間だと嫌だけど。
支離滅裂であなたのいってることも聞こえない状態なのでしょう。
先生が重症と認めているのであれば、あなたが先生と病院の受付に頼んで、
極力最後の時間にして貰えば?
ケア、大変だと思うけど、それも一つのケアだよ。
周りにも迷惑と思っているのなら、あなたにとっても負担がかかっているのでしょう?
時間がかかることはわかっているのだから、時間のことは一度、先生に話して。
予約するときに1時間の枠を取ってもらえばいいだけなのでは?
>>740 先生に話す事が治療の一環だと本人が考えているからです
紙に箇条書きは本人がしてそれを見せています
>>741 その通りです
では吐き出して自分の状態を全部知ってもらうのはアリと考えていいでしょうか?
>>742 予約制ではないんです
>自分が思った事やされた事を全部先生に言って自分が今どういう状態なのか知ってもらう必要があると思っているみたい
ここはどうでしょうか?
ちなみに先生が4人いる病院なので、長引く時は軽症の方は他の先生に診てもらっているようです
>>743 全部吐き出さないと治療できないでしょう?
肋骨がヒビは入っているのに、黙っていては医者も治療できないでしょう。
まぁ、それがあなたのご家族の場合、足が痛い・頭が痛いと言って居るようなものかもしれませんが。
それを見極めるのはお医者さんの仕事です。
患者の愁訴は何か、聞いてくれるだけでもありがたい先生ですよ。
私のこの前までの医師は何にも聞かないで処方ばかりしている医師でしたから。
こういう奴らがいるから、迷惑を蒙る真面目な患者が増える。
746 :
優しい名無しさん:2009/06/22(月) 13:45:17 ID:hsw2GDlU
>>736どうもよく解らないんだけど、あなたは付き添いとカキコミしてるけど家族ではないの?
他人なのに付き添う患者人の心配?
それともあなたは家族で、付き添いしてるのに患者は付き添いするあなたにも話しはしてくれないの??
>>743 カウンセリングとか自助グループとかではダメなんでしょうかね
さすがに一時間は先生の手にもあまるんじゃ?
>>747 743では無いけど。
俺みたいにド田舎に住んでいると、カウンセリングとか自助グループとかないし。
精神障害者支援の役場が作っているサークル有るけど、重度や池沼が混ざってて話にならない。
結局、医者頼りなんだよね。
それでも、メモとか渡して極力後に人のことを考えて、受診しているけど。
真剣に悩んでるって言ってるのにそれをネタに受付でコソコソ笑ってる
自分の事話すの余計嫌になった
もう医者変えようかな
>>744 そうですね。聞いてくれるのはありがたいと本当に思っています
>>746 家族です。私に話しても治療はできません。それが理由です。
>>747 重症なので無理だと思います。
色々助言を頂きありがとうございました。
先生の様子をみつつなんとかしてみます。
751 :
優しい名無しさん:2009/06/23(火) 06:08:50 ID:Xu6I9URB
事情があって4年間お世話になった主治医とお別れし、転院することになりました。
新しい先生とうまくやっていけるかすごく不安なのですが、
診察では、最初っから巻き戻して経緯を話さなくてはならないんですよね?
4年間だから色々あったし、頭の中もまだ整理できていない状況なのですが
ぶっちゃけどのように初診を乗り切ればよいですか?
ちなみに予約は今日の夕方。
頭の中真っ白。
新しい先生とは馬が合うかどうかすごく不安もある。
紙に書き出そうかとも思ったんだけど履歴書みたいになりそうで・・・。
>>751 今までの医者に紹介状を書いてもらわなかったの?
753 :
優しい名無しさん:2009/06/23(火) 07:34:19 ID:Xu6I9URB
紹介状は書いてもらいましたが、それだけで充分なんですか?
いろいろ聞かれるのが怖いんですよ。
>>753 わたしも先日転院しました。
いろいろ聞かれるのは避けられないかと思います(泣きました)。
考えると不安になると思うので、ぶっつけ本番をおすすめします。
756 :
優しい名無しさん:2009/06/23(火) 08:06:11 ID:VrR8WQqJ
たばこ止める方法教えてくれますか?
757 :
優しい名無しさん:2009/06/23(火) 13:30:34 ID:Xu6I9URB
>>755 ぶっつけ本番ですか・・・。
しゃべるの下手なんで拷問に感じられます。
たぶん「はい」か「いいえ」位しか言えないと思います。
それでもお医者さんには伝わりますか?
不安で怖いです。
あと2時間です。
あんちょこ用にいろいろ書き出しては見ましたがそれすらうまく伝わるかどうか。
>>757 まだみてるかな。
「よく覚えてないんですが」「たぶん○○だったと思います」程度でがんばれば、
あとは医者が表情や様子から判断してくれると思います。
どうせこっちがお金払う立場なので、思い詰めず気楽に…。
760 :
優しい名無しさん:2009/06/23(火) 23:51:35 ID:Xu6I9URB
>>755>>758 いちおう紙に要点のみ箇条書きにしてあんちょこ代わりにしました。
前のクリニックが4年と長かったので、主に診察はお薬の履歴についてのことでした。
紹介状に結構しっかり書いてくれていたみたいで根掘り葉掘りは聞かれずに進みました。
しかしお薬がまた増えてしまい・・・、少し複雑です。
うつ病、やっぱり治らんのかなぁ。
>>760 乙でした。
わたしは減薬に付き合ってくれる医者を求めて転院しました。
『うっかり死んじゃわなきゃいいや』レベルでうつとは付き合っていくつもりです。
…増えた薬がタナボタ式に当たりだとよいですね。どうか希望をもって。
762 :
760:2009/06/24(水) 01:28:16 ID:z6kWOH7P
>>761 そう言ってもらえるとうれしいです。
ありがとう。
763 :
優しい名無しさん:2009/06/24(水) 01:43:09 ID:t8SoDMw3
先生と話してる時にに看護婦さんはずっと近くで聞いてるのですか?
普通の内科みたいに近くでジッと立って話を聞かれると話せないです・・・
>>763 通院してるのは個人クリニックですが
診察中は医師と二人だけです
看護師さんと言えど医師以外の人がいると
緊張してしまいますよね
他の病院はわかりませんが参考までに
>>764 ありがとうございます。
そういう病院ならよいのですが。
とりあえず予約する時に電話で聞いてみようかと思います。
>>763 自分が行ってる所は、隅の椅子に座ってる。
話してる時に、「うんうん」相槌打つ役w
>>763 暴れたり、変なことしないか見張ってるのか?
俺もアレ嫌だな・・・
今まではクリニックだったから、医者としか話さなかった。
家族の都合で転居する事になりました。
車で一時間ほどの距離なので、今の病院に引き続き通院することも可能です。
転居先にも一軒ですが精神科の病院があります。
自分は人見知りが激しく、今の医師にもやっと慣れてきた所なので
出来れば今まで通りにと思っていますが、家族は転院を勧めてきます。
今の状態で車で一時間の通院は危ないと。交通の便の悪い田舎なので、
自家用車以外での通院は厳しいです。
告知は受けてませんが症状・薬で考えて、抑うつ状態〜軽症うつだと思っています。
皆さんなら転院しますか?しませんか?
>>768 通える距離なら転院しない。
月2回程度なら、公共交通機関でも何とかなるっしょ。
>>763 場所によっては会話内容をタイピングする看護師がいたり
私が現在通ってるところは医師だけだな
カウンセリングもカウンセラーは一人だし
>>768 私なら転院しないな
せっかくいい感じの病院で、車で1時間程度なら何とかなるはず
>>770 >場所によっては会話内容をタイピングする看護師がいたり
最悪。
こんなので自分を全て曝け出すなんて酷ですね。
>>771 >場所によっては会話内容をタイピングする看護師がいたり
それは医師が電子カルテを使いこなせていないからでは。
>最悪
患者を前にして医師がカルテ記入するのと同じ行為を最悪って・・・
773 :
優しい名無しさん:2009/06/25(木) 17:18:37 ID:xK8GRxdx
診療費って保険利かせて平均いくらくらい?
>>773 1500円くらいかな
薬は2000円位じゃないかと
金額に関しては
>>1-の最初あたりによくある質問に回答あるかも。
人により症状により。
私は初診で血液検査もして四千円弱+薬局で薬千円。
次からは千五百円弱+千円弱〜千五百円弱。
薬は二週間分ずつ、そして薬の説明書毎回付けられてるから少し割高。
自立支援使わない普通の健保。
777 :
優しい名無しさん:2009/06/25(木) 18:44:05 ID:zCqDVmtb
いつも待ち時間緊張してしまう
話すことで「なんだこいつ」とか思われないかな?
先生の心の内がいつも気になるよ…
778 :
768:2009/06/25(木) 18:44:55 ID:THYXi+Nj
>>769-770 やはり転院しない方がいいですよね。
自分もしたくないです。車の運転も一時間くらいだから、
休憩取りつつ自分でなんとか出来ると伝えてるのですが、
危ないから転院しての一点張りで話をするのも疲れました。
こういう家族間の揉め事?もストレスを感じることとして
医師に伝えた方がよいのでしょうか?
すごく混んでる病院だし、話したら医師からも転院勧められそうな気もしますが…
779 :
773:2009/06/25(木) 22:18:57 ID:xK8GRxdx
回答ありがとうございます
診療費2500円かかったので、おいおい話聞いただけで2500円かよ!と思ってしまいました。
まあ、相場みたいで安心しました
780 :
優しい名無しさん:2009/06/25(木) 22:39:23 ID:JfCFXVZG
>>770です
>>771 >>772の内容そのままです
ただひたすら打つだけなので会話には全く参加しません
>>778 車の運転は健常者でも細心の注意しなければならない乗り物です
ご家族が心配するのもわかります
単体事故(電柱にぶつかる等)だけでなく、複数事故(人身事故)になるともっと大変です
とても難しいところなので、医師と相談したほうがいいと思います
>>770で書いたことは、私の場合なら、の話ということで…
私は車の運転は好きなので(汗
782 :
優しい名無しさん:2009/06/26(金) 02:48:06 ID:ySeFk8va
>>775 心療内科とか初めてなのですが、血液検査は何のためにするものなんですか?
>>782 私はもともと職場の健康診断(6月12月)で
血液検査が肝臓の数値がぎりぎり正常範囲、貧血の数値は低すぎて毎回要観察
だったのでこれから投薬治療受けるにあたって大丈夫か?
今の具合の悪さは貧血の今までの低空飛行より悪化のせいの心配はないか
自分が気になったのでお願いしました。
普通は投薬治療し続けて半年とか一年で薬が内臓の負担かけてないか
調べると思います。年齢や身体や生活習慣によるでしょうが。
>>782 いろんな目的がある。
症状が本当にメンタルなものなのか、身体疾患と判別するためだったり
(たとえば甲状腺ホルモンの異常による鬱症状だったりすると、いくら鬱の治療をしても
根本原因の治療にはならない。あと滅多にないけど脳梅毒とかね)
(貧血とか栄養状態の偏りなんかでも精神症状が出ることがある)
薬がちゃんと効いているかどうかを確認するための血中濃度測定だったり、
副作用として肝臓や腎臓に負担をかけてないかどうかを調べるためだったり。
788 :
優しい名無しさん:2009/06/29(月) 17:11:47 ID:70dRPlxY
今日もお客さんイパーイだった。ほとんど何も話さなかった。別にいいもん。
789 :
優しい名無しさん:2009/06/30(火) 19:09:47 ID:D5Wh9XUE
「性交するのが恋愛の証である」というような虚偽が流布される
ようになった原因は、暴力団や風俗店の習俗が、TVドラマで、
あたかも「当然」であるかのように表現されてきてしまったこと
に原因があるだろう。
あの世界の用心棒と風俗嬢との関係は、性交をすること、性交を
させることで、保護と依存との関係が締結され、それを「恋愛」
と称しているからである。「守ってあげる」「守ってくれる」の
関係である。
そういう原始的で封建的な男女関係に、日本人の男女交際が退化
した原因は、第二次世界大戦の敗戦にあり、戦後の混乱期に思春
期であった人々の子孫に、その影響が系譜されていると言える。
歴史の被害者が、その苦しみや悲しみを克服できずに、それらを
当然としてしまっている現象は、就職氷河期に苦しみや悲しみを
体験した人々が、今度は、その苦しみや悲しみを次世代の人々に
強制している派遣労働者法の過酷な運用にも観察される。
診察室に看護師要らん!
もうとっくに済んだ話しで悪いが、
医師に自分の症状とか日常生活とか話してる最中、看護師に
「…w…ブハッ!!」っと吹かれたことある。
帰宅途中死にたかったし次通院するの嫌だったよ。
今もそこへ通ってるが診察室に看護師居たら医師にメモしたの渡して又
医師からメモしたの渡されて帰ってる時ある。
今週から交換日記みたいにしていこと医師のメモに書いてた。
やっぱ診察室に看護師居たらお互いやりにくいんですかね?
吹いたりワロタりしないでくれ!!こっちは必死なんだよ!(`ε´#)
>>790 それ、メモに「看護師いらない」って書けば?
簡単に理由も書いてさ
でも交換日記みたいな感じが好きならそれでもいいと思うけど
手紙交換とかって口で話すとはちょっと違う感じがして面白いかもしれない
私は毎日会うのに話はほとんどしない友人と2年近く手渡し文通してた
口に出せないことをいろいろ書けてそれはそれでよかったと思う
792 :
751:2009/07/12(日) 18:04:15 ID:r1/v/EZ1
なんつーか、とにかく早く!って感じの先生の診療。
毎回ほぼ5分きっかりで終わるんだ。
話したいことも早口で、言いたいことの半分も言えない。
通院するたびにいやな思いになる。
でも生活保護だから病院を変えるわけには行かないし。
何よりも嫌なのはカルテから目を離さないこと。
処方する薬のことを考えているんだろうけど、少しくらいこっちを見てくれよと、ちゃんと話を聞いてくれよと。
もうオレダメかもしれない。
>>792 そんなに言いたいことあんの?
カウンセリング受けたらいいじゃん。
794 :
751:2009/07/12(日) 20:28:58 ID:r1/v/EZ1
カウンセリングって保険利かないじゃん。
795 :
751:2009/07/12(日) 20:32:39 ID:r1/v/EZ1
>そんなに言いたいことあんの?
・・・っていろいろ報告することあるだろ?
たらだの症状とか睡眠状況とか前回の処方から変わったこととか。
そんなのをカウンセラーは何のために聞くの?
それともカウンセラーってのは医者なのか?
じゃあ医者なんか要らないじゃん。
>>795 よっぽど重症なんだな
医師に言いなよ。
なんでカルテばっかり見てるんですか?ってさ。
797 :
790:2009/07/12(日) 21:59:17 ID:cg7AmgoG
>>791さん
レス、どうもありがとう。
>それ、メモに「看護師いらない」って書けば?
>簡単に理由も書いてさ
前にその旨を簡単に書いて渡してみると医師はメモに
「理解してる。他の患者からも言われてるから考えてないと(ry」
と書いて渡されました。
それで多分、交換日記みたいにするといったカタチになったのだと思う。
看護師が常に診察室に必ず居る理由も書いくれてました。
791さんが仰るとおり口頭で伝えにくい事も伝えやすくなるかも知れないなぁ
と思いました。
798 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 20:48:05 ID:1DdrvNC5
age
799 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 20:51:54 ID:TzhTPka+
たくさん話したいときと一切話したくないときがある
大体話したくない。早く終わらせたい
800 :
優しい名無しさん:2009/07/13(月) 21:48:21 ID:Z8i2mjwt
今の病院通って7ヶ月以上たちます。
毎回「どうですか?」「あんまり変わらないですね」「じゃいつもの出しとこう」で終了。
来月結婚するんだけど
それって医者に言うべきですか?
保険証変わるから必然的に変わるからわかると思うけど。
お医者さんだけど毎回すごく親身に真面目にカウンセリングしてくれる‥30から50分くらい。
癒し系だし優しいのに、話が核心に近づくとぐいぐい突っ込んでくる。
で、私泣く。
わからなかったことが少しずつはっきりしてきて怖い。
率直な口調に傷ついたことも多々あるけど、今は信頼してる。
>>797 なんかいい感じの文通じゃないかな?
何故看護師がついているのかという理由も聞けたんだからいい医者だと思うよ
>>800 一応言っておいたらどうだろうか?
生活環境は医者にとって治療方針としての資料になると思うし
明日診察日…
薬変えてくれって言えないなぁ
カウンセラーはすごく話やすくていいんだけど、
カウンセラーに薬のことを言うのはなんか違うだろうし
結局「最近どうですか?」に対して「気力が出ない」と言って
「では薬はそのままでいきましょう」となるんだろうな
精神系の病気って特に、
医師に任せっきりではいられないよね。
あまり薬のこと詳しくない医者も多いし、
自分で色々調べて医師に提案することも大事だと思う。
>>803 たしかに風邪やら表によく見える疾患ではないから難しいかも
しかし素人がプロに口出すのもなぁって思うとなかなか言えない…
目の前の医者よりネットを信じるのか、とか言われたら多分泣く…
自立支援受けてるけど、できるだけ無駄な薬は減らしたい…
805 :
優しい名無しさん:2009/07/14(火) 02:38:56 ID:FuX6wAIv
精神科または神経科は思考盗聴システムを採用していて血液検査の段階で注射を受けチップを埋め込むことによって成り立っている
過去ロボトミー手術していたように脳の関心があり現在ではブレインマシンインターフェースを使っている
血液検査と言って注射を受ける
↓
注射液の中にニューロチップが入っている
↓
携帯電話の電波でニューロチップに送信し精神患者の耳に精神病院から声を送る
仕組みになっている
精神病院からの声が患者の脳に送信され耳に聞こえる声がうるさくて失職したり生活が不可能になることがある
現代の精神科または神経科の病院には絶対通ってはならない
>>805 そんなことできたら即回線の帯域オーバーしてパンクするお
>>790 交換日記うらやましいな
俺もそうしてたら誤解が少なかったろうな
先生、記憶力ないし…
>>804 確かにそれはある。
でも「素人が勝手に調べるのは良くないかもしれないですが・・」
て言いながら頼んでるよ。
先週行った心療内科の先生が、患者に話をさせようとするタイプで、
初回は聞かれそうなことをメモって、ずっとそのメモを見て乗り切ったんだが、
2回目はどうしたらいいんだろう。
こういう先生って、どんなことを聞いてきそうですか?
俺は人と話をするのがすごく苦手で、
聞かれたことに答えられずに黙ってしまったり、
テンパって訳の分からない回答をしてしまうことがよくあり、
メモなしでは病院に行くのもできそうにないです。
昔行ってたとこは、
「どうだった?」「よくなってきたみたいです(本当は変わってない)」「そうか(あとは先生の自慢話)」
って感じで楽だったんだけど。
>>809 自分は話すこともままならない時に
自分が言いたいことを書いたメモを「ここに書いてきたんですが・・」
と言ってそのまま渡したよ。
先生はそれを見て「そうですか、なるほど・・」
って感じでカルテに記入してから色々話してくれた。
自分の現状や前回と比べてどうなったかを詳しく書いておけばそれほど無理に口に出させようとは
しないんじゃないかな。話をするのが苦手なことも書いておけばいいと思う。
自分のケースだからうまくいかなかったらスマソ。
>>808 なるほど…次回言ってみようと思います
今日(昨日)診察だったので今回はそのままになってしまいましたが…
しかし医者から「薬を飲んで辛い事とかありますか?」って初めて聞かれた
「飲んだ直後が気持ち悪いです」って言ったら食事の後に飲みましょう、と言われた
たしかに昼食後と書いてある薬なのにいつもバラバラな時間に飲んでたかも
薬別スレでROMってたら朝か夜の服用が多かったので、私は何故昼なのか謎のままですが…
次回の診察は3週間後
カウンセリングは2週間後
メモを書いて挑みたいのに、メモを書くと長文でgdgdになっちゃってとてもじゃないけど読めない…
812 :
809:2009/07/15(水) 23:46:12 ID:RuYWjWCY
>>810 ありがとう。
自分が読む用と、話せなくなったら先生に渡す用の2種類のメモを持っていてみるよ。
メモ渡したことないんでなんか緊張する。
保守
814 :
優しい名無しさん:2009/07/25(土) 20:50:57 ID:YMQZglGK
薬をどうすれば減らせるのか毎回聞いてます。
ウザイだろうなと思いはするのですが。
>>814 薬だけでは治らない。
投薬療法だけでは治らないから、普段の生活で何をすればいいか聞いたらいいと思う。
偉そうでごめんなさい。
816 :
優しい名無しさん:2009/07/25(土) 20:55:16 ID:nyIFTGWz
815
偉そうなこと言うな
鬱治療9年、双極性障害治療1年の者です。
>815
確かに、>814は偉そうかもしれんが、
実際はそういうもんだと思うよ。医者も薬も必要だけど、
まずは病気と向き合うこと、自分の現状を知ること。
それから逃げたら治るものも治らないと思う。
治るって言うのは完治や寛解ではなく、コントロールするって意味でね。
医者にもよるけど、そのうちに
「自分で調整していい、だけどいきなり断薬はダメ。
調整したら報告を…」とかアドバイスくれると思う。
あとはいかに医者に自分の状態を伝えられるかじゃないのかな。
818 :
優しい名無しさん:2009/07/31(金) 06:06:48 ID:ewf2a2CY
精神科に受診して4年になりますが、
今になって思えば、たしかに、医師に言っても仕方の無いことまで
言ったことが多かった。
今は反省している。
819 :
優しい名無しさん:2009/07/31(金) 06:11:03 ID:n+B4t0Mh
完璧な多重実現可能性などといったものは存在しない。
完璧な絶望が存在しないようにね。
820 :
優しい名無しさん:2009/07/31(金) 15:41:19 ID:ewf2a2CY
「こちらで診察を受けて4年になりますが、
先生にお話すべきことを、きちんと話せてきたか自信がないのですが。」
821 :
優しい名無しさん:2009/07/31(金) 15:42:04 ID:ewf2a2CY
↑
と、主治医に話してみようかと思うのですが、いまさらそんなこと話してもだめでしょうか。。。
>>821 いいと思う。
それで怒る医者はいないよ。
これからが本当の治療だね。
症状が軽くなるといいね。
そして治るといいね。
>821
話したくなったら話せばいいよ。
辛いこととか、医師にでも言いたくないこともあるだろうし。
ただ、言いたい気持ちが出てきたら、年代毎とかイベント毎に
箇条書きしたメモ持参とかもいいかも。
うちのクリニックは手紙OKなので、面接で言いたくないけど、
伝えたくなったら手紙書いて郵送。
そういうのは先生も把握しているけど、あえて触れないでくれれ。
こちらから「先日の手紙の件で…」とか言い出さない限りはね。
最近の若い医者ってみんな猫撫で声で赤ん坊や子供に話すようにしゃべるのか?
患者を刺激しないようにしゃべるのは大切だと思うが、普段のしゃべりとあまりに違う猫撫で声は不愉快なんだが
なんか、見下されてる感じがする
今日、不愉快な態度をしておいたので次も同じ態度なら、正直に言ってやろう
いや、病院かわるか
2週間に1度の診察なので、その間に起こったこととか聞きたいこととかノートに書いて、診察の時にノート見ながら話す感じ。
考えをまとめて、思ってることを話すのが苦手なのでノートに書くことになりました。
最近薬でうつ落ち着いてきたので投薬と平行して認知療法も始めてます。
ちなみに診察時間いつも10分は余裕で超します
10分なら別に長くないと思う
精神科とか心療内科って一人15分の枠取るの普通じゃないか?
俺は調子がいいと世間話も含めて5分
相談があっても10分かからない。
ただ入院を考えないといけないくらいの時は20分。
ちなみに精神科。
828 :
優しい名無しさん:2009/08/01(土) 06:55:40 ID:9JftIeO2
持病がいろいろあって、主婦なのに
あまり2階に上がらない生活をしてるんだけど
2階のトイレが汚れてると体調がひどく悪化する。
今日は軽い脳発作を起こしたからおとなしく寝てたかったんだけど
「もしかして」と思って2階のトイレをみたら
便器にウ○コがベッタリついてたよ…orz
思わずトイレ掃除してしまった。
2階のトイレでウ○コするのはダンナだけだから
(私と子供達は1階でしかしない)
犯人はどう考えてもダンナなんだよね。
大人なんだから自分が使った後はきれいにしてほしいよ…。
いくら言ってもわかってくれない。
ちなみにダンナは自室(13畳)も汚部屋。足の踏み場もない。
片付けろというとキ○ガイのように怒鳴りちらして怒るので手がつけられない。
その他は優しくて理解のあるダンナだから大好きなんだけどなぁ。
診察時間が短い医者はいい医者とは言い違い
こういう科は話して情報交換する事に重点を置くべきだしだからこそ予約制なんだから
時間気にして話したら後であれ言えなかった、とかって後悔するよ
せっかく通院してんだから10分越えたとか気にしなくていいじゃん
ダラダラ話さないように話の要点をしぼってまとめてから行く必要はあると思うが
>>829 俺の病院は予約制じゃない。
症状によって長くなる人もいるし短くなる人もいるので
予約制は導入しないんだって。
初診専門の診察室まであるのに…。
でも予約制だと遅れないように…とか考えて前の日から緊張しそう。
>>830 本当はそれが一番いいね
その医者当たりだよ
そんなに長い間話すことある?
全部で10分以下で終わるよ・・・
わたし「よくなりました」or「悪くなりました」
医師「どんなふうに」
わたし「○ヶ月前には<客観的な症状>だったのですが、<同>になりました」×2回
医師「えー、では○○を加えますね」or「○○はやめますね」
長い時は25分って言うのがあったかなぁ。短くて7分か。
だいたい10〜15分ってところ。
うちのクリニックは診察の録音OK、メモOKだから、
若い人はICレコーダー持ち込んでる人が多い。
先生も「面接による認知療法だよ」と言うくらいだからかな。
835 :
優しい名無しさん:2009/08/01(土) 21:04:39 ID:nSHGks+6
私は短くて30分、長いと1時間以上です。
なので、予約をその日の一番最後に入れてもらっています。
お前長すぎだろ
常識の範囲内にしろ
837 :
優しい名無しさん:2009/08/01(土) 21:22:41 ID:nSHGks+6
>>836 私ははい、いいえ位しか話さないんですが、
先生がドンドン質問してくるもので。
診察の順番で前にババァが入っているとやだよな。
840 :
優しい名無しさん:2009/08/01(土) 22:32:47 ID:jrELln98
>>835 なんでこんな特別が許されるの?
恥ずかしく無いの?
恥ずかしくないの?も何も医者が認めてるんだからいいんじゃないの?
なんで835が責められるのかワケワカラン
>>841禿同
最後に予約入れてるって言ってるじゃないか
うらやましいなら同じように医者に申し出れば?
>>835は嫌な奴でも恥ずかしい奴でもない、避難した奴がアホだろ
必死な奴がいるww
>避難した奴がアホだろ
× 避難
○ 非難
失礼
846 :
835:2009/08/02(日) 17:24:24 ID:q0HW6L54
申し訳ございません。
私の所為で荒れてしまって。
>>846 気にしなくていい。
医者が拒否していないということは
あなたにはその対応が必要だということでしょう。
でもいつまでも続けていてはいけないと思いますよ。
薬の話しかなく、もっとアドバイスがほしい。
たいてい15分で取ってるんじゃないの?
長くなる人は最初から長く取ってるね
ちらっと予約表を見たけど3枠(45分)の人もいたし
みんな同じ時間で、ってわけにはいかないだろうね
歯医者だって人それぞれだし
850 :
優しい名無しさん:2009/08/03(月) 11:02:00 ID:mzA5/hKM
その時間の分お金払ってるならいいと思う。
医者もそれが必要だと思ってるから時間取ってるのだろうし…。
自分の診察はいつも5〜10分で終わるけど
前の人が長くてもだいたい予約の時間には診察してもらえてるから
別に気にしない。
851 :
優しい名無しさん:2009/08/03(月) 11:09:13 ID:AebZlTJ4
2分診療クリニックで泣くな。空気読め。泣くならカウンセリング行け。こっちは薬貰ってとっとと帰りたいんだ。
必要だからじゃなく、他の人に迷惑だから一番最後にしてるんだろ
愚痴話ばっかりして泣いてるだけの奴、どっかの宗教にでも入れや。
>>848 俺は薬の説明なんか聞いたことないな。
体調や気分を聞かれるのが中心。
だから安定している時は世間話になる。
でもその間にカルテに書き込んでいて、次の診察はその話題から入る。
バレバレだけど、いきなり本論に入るよりはいい。
緊張もほぐれるしね。
ただ言うことを忘れてしまうのはマイナスかな?
>>830 私は予約制だけど予約でいいな。
待ち時間が2〜10分と読めるし社会復帰したいから予約時間を守るもリハビリになってる。
うちのクリニックは30分毎予約で2人入ってて先に来た人が先に診察って感じ。
もう一人と二人して遅刻したらヤバイけどどっちかなら一人が診察中だから
15分遅刻まではセーフ。
日にち翌日と間違え(私のすっぽかし)で診察キャンセルになって薬だけ出して翌週にするか
違う担当医に診察翌日受けるか対応してくれたし。
次の診察でも特に注意されたりしなくてほっとした。
「予約明日ですね」って帰されてる人いたからやっぱ日にち間違いしやすいんだろうね。
メンヘルやってると。
>>854 2人とも送れて診察時間が遅れたらどうなるの?
俺の病院も予約制じゃない。
すぐに診察になる時もあるし1時間以上待たされる時もある。
これもけっこうリハビリになる。
自分の思い通りにならないことはストレスになる。
たまに怒り狂っている人もいるけど、待つのもリハビリになるしね。
856 :
優しい名無しさん:2009/08/03(月) 17:56:28 ID:Xs5igBJZ
なんか事をおおきく言い過ぎたから、こういう診断になったんじゃないかと気を揉んでる。 そんなかたいない?
857 :
優しい名無しさん:2009/08/03(月) 17:59:44 ID:023WyfDD
保険点数の350点分は話すよ。
858 :
優しい名無しさん:2009/08/03(月) 18:55:07 ID:AebZlTJ4
まーじーでーえー?
しかし話すこともないしな
859 :
優しい名無しさん:2009/08/03(月) 19:21:38 ID:023WyfDD
日常生活について全て細かく話すよ〜。
強迫性障害な私。
それが決まりだから…
>>856 私もそれ、けっこう考えます。
が、この前、診断書をもらったら、想像以上に症状の羅列で、
(口で)しゃべってないことも多々書かれていました。
いろいろ総合的に判断されているのではないでしょうか。
>>856 私もそういう風に考えちゃいます。
自分が大袈裟なだけで世間の人はこれくらい我慢できてるんじゃないかとか。
色々考えて最終的には自分が悪い、自分が弱いのかと思って凹むんですけど…
862 :
優しい名無しさん:2009/08/03(月) 21:32:39 ID:023WyfDD
>860
診断書は何に使用?
場合によっては重くかいてくれることもあるよ。私は自立支援申請では鬱と書いてくれたし。
通りやすいからね
明日2年ぶりにメンクリ行くつもり。皆さんを真似てメモ書いて行きます
物腰優しい院長先生がやってるとこですが‥再び舞い戻っていってなんと言われるかドキドキ‥orz
チラ裏失礼しました‥
864 :
優しい名無しさん:2009/08/08(土) 16:15:15 ID:MwZ5cnm/
>>863 リスカとか自殺未遂すれば怒られるけど
暖かく迎えてくれるよ。
期間の開いた再診は初診と同じだからな…。
好きな人ができてその人は私の存在すら知らないってゆー悩みあるんだけど…
実際それで苦しんでいるんだけど
そんな恋愛相談て話しても大丈夫かな?
因みに既婚者です
>>865 それで精神的な症状が著しく悪化しているならいいんじゃない?
なんか釣りのような気がしてきた…。
>>865 バカじゃなのか…
細木クズ子のとこでもいけ
あ、俺釣られたのかw
よっっっぽどのバカじゃない限り、
>>865みたいな質問しないもんな。
日記をつけてるので、それを元に日常の出来事を話す。
面倒なときは日記をそのまま見せる。
(見せること前提に書いているので、
見られても恥ずかしくない。)
872 :
優しい名無しさん:2009/08/11(火) 03:32:23 ID:h4hdEDy5
厚労省が検討会に示した資料によると、
3剤以上の抗精神病薬の投与を受けている統合失調症患者の割合は半数程度に上り、諸外国と比べて圧倒的に高く、
日本では諸外国に比べて大量の薬剤が投与されている可能性がある。さらに、英国のNICE(国立医療技術評価機構)のGLでは、
多剤併用によって治療効果が上がることを示すエビデンスはなく、薬剤の追加よりも切り替えの方が症状改善には効果的だとされている。
治療してもらわない立場なのに何故か医者に気を遣い優等生ぶる時もある自分が嫌い。なんで?たまに凹みます。
いつも診察代2000円くらいなんだけど、
2,3分の面談の時間もいくらか含まれてるの?
うちは1300円くらい
面談は2・3分
たけーよ!!
話は10分くらいかなぁ
薬も毎度30日分で\1660でブレませね
877 :
優しい名無しさん:2009/08/15(土) 15:13:02 ID:SRIfMcO5
私は710円 去年までは660円だったのに。上がったw
風邪薬処方してもらうと、500ちょっととかになる。
話すことがないので1〜2分。
けど、血液検査3ヶ月に1度ぐらいされて、その時は2000円ぐらいになる。
878 :
優しい名無しさん:2009/08/15(土) 16:49:48 ID:7ZHvPMgZ
私の通っているクリニックは30分間隔の予約制だが予約前の時間に行っても
予約時間を30分過ぎても、順番が回って来ないなんてザラです。
それで、問診では、せっかく見つけた仕事で体調不良を訴えても「辞めれば!」
の一言です。その逆に「死に物狂いで皆働いているのです。」とも言う!
いったい、どの様に取ればいいんだ!
とにかく、ドクマチールとかアナフラニールの精神安定剤はいいから
よく効く睡眠薬をもっと出しやがれ!
翌日フラフラになっても構わないから即眠れる薬を処方しろ!
♪白い薬、でも碧い薬 でもいいど!
>>878 待ち時間に関して医者やクリニックに責任は無いよ。
あなたの前の患者がどれだけ時間をかけて喋るかによるんだから。
怒るんならその「まとまりのない話をダラダラ話す患者」にして。
1分の休憩もとらずにぶっとおしで診療している医者が気の毒だよ。
880 :
優しい名無しさん:2009/08/15(土) 18:19:58 ID:bAtUInJc
>>878 あと、アナフラニールは精神安定剤じゃない、抗うつ剤ね。
ドグマチールも、アナフラが出てるんだったら、
抗うつ作用ねらいの処方量だと思うけど。
眠れないことは、どのくらいきちんと訴えてますか?
連日終夜眠れてなく、書いてある文面の調子だとすると、
軽躁状態か、躁鬱混合状態が疑われるような……
>>880 不眠症を軽く考えている人が多いよね。
不眠を治せば鬱の軽快したりする。
私の通ってるところは精神科。完全予約制。
多分初回に一般内科で受診した後まわされるか
他院からの紹介じゃないと見てもらえない。
自分はちょと特殊な例なので、すぐ診察してもらえたけど。
診察時間は初回以外は5分長くても10分だな。
先生は優しそう(多分本当に優しい)
一応、原因となったことについては、何度か質問して
今その事で心の負担がないかは確かめてくれてる。
ただし、予約時にいつも待っていて思うのは自分の前の人は
かなり長く話してるから、症状や患者によって時間も異なる感じがする。
後、自分の病名は聞いてないからわからない。一応ジアパックスという
精神安定剤(軽いものだそうだ)を今飲んでいる。
仕事も少し休みをとったけど今は普通と変わらなくしてます。
一応普通と変わらなくなっても1年くらいは受診するみたいです。
金額は・・・・諸事情によりわかりません。
未遂起こした後、自分を受け入れてくれたのは今の病院のみ。
3分診療じゃないし、投薬も最低限。神経科もやってるからか地方のせいか老人も多い。
「原因に心当たりある?」と聞かれても毎回分からない、と答えてしまう。
自分の中の外道な考えをどうしても言えないよ。それが原因なのに。
必ずしも医者に全部暴露する必要はないんじゃないかと自分は考えてる
自分で原因がわかってるなら投薬しながら「ソレ」に対処すればいいわけで
なんて簡単にはいかないけどさ・・・
>>884 原因だけは伝えておかないと…
原因に関連した事柄で調子が悪くなった時に困らないか?
俺は全部話す派だ。
小学生の時に登校拒否をしたこと、両親のこと、原因からこれまでの経緯まで
俺の主治医はすべて知っている。
最近駐車場の工事があり患者の使用ができなくなったが、
電車に乗るとパニック発作をおこす俺には許可書をくれた。
パニックのことなんて初診以来言ってないのに…。
887 :
優しい名無しさん:2009/08/20(木) 14:19:34 ID:0hyjhJve
>>885 持病がいろいろあって、主婦なのに
あまり2階に上がらない生活をしてるんだけど
2階のトイレが汚れてると体調がひどく悪化する。
今日は軽い脳発作を起こしたからおとなしく寝てたかったんだけど
「もしかして」と思って2階のトイレをみたら
便器にウ○コがベッタリついてたよ…orz
思わずトイレ掃除してしまった。
2階のトイレでウ○コするのはダンナだけだから
(私と子供達は1階でしかしない)
犯人はどう考えてもダンナなんだよね。
大人なんだから自分が使った後はきれいにしてほしいよ…。
いくら言ってもわかってくれない。
ちなみにダンナは自室(13畳)も汚部屋。足の踏み場もない。
片付けろというとキ○ガイのように怒鳴りちらして怒るので手がつけられない。
その他は優しくて理解のあるダンナだから大好きなんだけどなぁ。
888 :
優しい名無しさん:2009/08/20(木) 22:41:17 ID:BhTFwDLl
>>887 またそのコピペか。せめてそろそろ新作を作れ。
889 :
優しい名無しさん:2009/08/20(木) 22:44:20 ID:tlR3N+mW
ちんこの話聞いてもらったよ。
そういえば、精神病院の待ち時間ほど
面白いものはない。
留置場に匹敵の面白さ。
いい学習の場でーす。
グロ中尉www
>>891 2ちゃんねるですら普通に参加できないなら、診察では何も話せないんだろうな。
かわいそうな人…。
皆さん!精神衛生上よくないので見ないようにね。
>>894 エロ系ではない。
まぁ簡単に説明すると「うんち」。
しかもとても見れるものじゃない。
もうあぼ〜んしたから詳しい説明はここまでが限界。
本人はレス付いて喜んでるのかね?
つまらんw
>>895 教えてくれてサンクス。
喜ばせるのも癪なのでこの辺で。
今日は早めにデパスとサイレース飲んで寝よう。
>>896 俺もレンドルミンを食べよう。
レンドルミンって口の中で溶けるラムネみたいで美味しいんだよね。
898 :
895:2009/08/30(日) 01:38:14 ID:S7dXohKX
>>894 正直に言うと、俺が貼ったんだ。
ごめん。
↑
この名前の取り組みはいいね。
今日はがんばって選挙へ行こうと思う。
>>898 まっとうな人間になるために選挙へいきなさい。
900 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:55:42 ID:ieJtxx5y
統合失調症なのですが、
この事は聞いておいた方が良い。
と、いうような事ってありますか?
901 :
894:2009/08/30(日) 17:03:38 ID:Rz6sMLE3
頑張って選挙へ行った。
>>895 好ましい行為とは思えないけど、あんまり自分を責めなさんな。
病気がそうさせている可能性だってある。
次にしなければ、それで良い。
>>900 統合失調って分かってるっていうことは、初診じゃないよね?
それとも病院を変えたっていうことかな?
いずれにせよ、今の自分の状態を出来る限り主治医に伝えること。
聞きたいと思うことがあるなら、それをそのまま聞けばいい。
聞きたいことがなければ、ないで良い。必ず質問しなきゃいけないわけじゃない。
>>901 おい!アンカー間違えてるぞw
俺があの写真を貼ったのではない!
903 :
901:2009/08/30(日) 20:34:17 ID:Rz6sMLE3
>>903 一応は他スレにもレスしてるもんでな。
変なストーカーもいるみたいだし、変な烙印も押されたくない。
訂正と謝罪ありがとう。
捕手
906 :
優しい名無しさん:2009/09/08(火) 13:58:45 ID:90ugvaYy
「メモをするといい」という解答が出てからこのスレも訪れる人が減ったね。
メモや日記に書いてると整理できて落ち着くもんね
8年近くお世話になってる病院のことなのですが、
いつもメモというか毎日こまめに短文の日記を書いてます。
で、待ち時間がいつも3時間半位あるから
その待ち時間に院外の茶店等で話す内容を簡潔に手短に話せるように
まとめます。
しかし、ここ最近は患者数が増加し、きちんと聞いて頂けないんです。
先生「あの…5時回ってるから僕も焦ってんだよ。喋るスピードアップしてほしいな」
私「すみません。もう少し早口で喋れるよう次回までに訓練しておきます」
先生「ごめんね。では2週間後待ってるからね」
最近、何しに通院してるのか分からなくなってきた。
おまけに後に待ってる患者に睨みつけられますし、
私のせいで待ち時間長くなってんじゃねーよ!
一々睨むなっつーの!
私も3時間半位待って自分なりに努力しながら通院してんだよ!
睨みつけてくる患者は毎回同じ輩です。先週は睨み返しましたよ。
いつも頭にきますから
患者数が増加したからといって先生も手抜き診療しないでほしいです!
次回はメモ渡して質問されたら答えようかと考えてます。
910 :
908:2009/09/09(水) 07:25:47 ID:2Y+0M+N3
>>909 レス有難う御座います。
昨年までは、大体15分弱話してました。
それに顔色や血圧も3ヵ月に一度は診て頂いてたんです。
半年に一度は血液検査してもらい、その結果も詳細に伝えて頂いてたのですが…
鉄欠乏症だったこともありまして…
最近は5分位です。
>>910 症状が安定している時は話すことも少ないしね。
診察時間が短くなることはいいことだと思う。
俺なんて診察より雑談の方が多い時がある。
でも処方箋をもらって診察室を出る時に先生が電子カルテに何かを打ち込んでいる。
雑談も診察になっているんだと思う。
先生と話す時に嘘ばっかり言っちゃう人っている?
嘘っていうか、嘘じゃないけど本当のことじゃない事ばかり話して、本当に辛いことは言えないみたいな。
>>912 本当につらいことは言うよ。
それを言わないと的確な処方がされないから…というのは正論だけど、
本音を言えないなら自分が主治医を信用していないと思うから。
女性のリストカットや育児ノイローゼで虐待しちゃった人は言いにくいだろうな。
男なので想像だけど…。
言いにくいならヤメロといいたいが…これも正論だけど非現実的かな?
リスカの事は打ち明けてあるけど、
「もうしないでね」って言われてから言いにくくなってる。
言ったら診察拒否されるんじゃないか・・・とか思っちゃって。
あと通院中のある時から自分の中の事件的なものがあって、
悪化したのは間違いないのだけど乗り越えたら良くなるっていう雰囲気になっていて、
事件が終わった今、調子は良くないんだけど漠然としていて上手く伝えられない。
>>911 レス有難うございます。
数年前に症状がよくなり、復職した時は細かく症状等を話すことは
少なかったのですね。
そういった時は911さんと同様、先生から「どぉ?最近は趣味とか楽しめてる?」
と聞かれて休日に野球観戦した事とかを話すと、
先生も雑談っぽく「僕も阪神Tigersファンでね〜(笑)…」と先生から診察とはあまり
関係なさそうな話を手短にされてたこともありました。
そんな時でも診察時間は10分位だったかなぁ‥
しかし、半年ほど前から少し調子が悪くなってきて予約日にキャンセル
して通院できなくなった時期があり、
前々から先生に「調子が悪い時は出来るだけ症状を詳しく言ってね」と
言われてましたので、現在も詳細に伝えた方が良いのかな?と思ってたんです。
911さんが仰るとおり、症状が安定してきてるのかもしれないです。
病院が5時までなので、手抜き診療とかではなく、先生も焦っておられた
のかもしれない。
因みに5月の連休明けにインフルエンザが騒がれてた時期は、キャンセルする
患者が大半で、15分位かけてもらった時に
先生は「今年から患者数が増えて一人ひとり時間かけて診察したいが、
このところ希薄になってしまって…」と、
先生ご自身が反省されてる様子でした。
なんだか読み辛い文章で長々と書き込んでしまって、
大変申し訳ないです。
>>915 今年から増えているっているのはどこでも同じだろうね。
派遣切りが横行し、有効求人倍率は低く、失業率も高い。
当然ながらうつ病になる人が多いのも仕方ないかもしれないね。
毎月診察受けてたけど八月を飛ばして今月に入っていった。
八月は不定期だけど仕事してた、って言ったら急に顔上げてびっくりしてた。
そんでいま三ヶ月だけだけどフルタイムで仕事してる、って言ったらまたびっくりしてた。
めんどくさいから薬三か月分欲しい、て言ったけど、三ヶ月の仕事だし、途中で
様子をみたいから二ヶ月分だけだ、って。 来れる時でいいから来いって。
いままでロクに人の顔もみないで一、二分で診察終えてたのに、ちゃんと診てるんだね。
>>917 まあ、たとえ忘れててもカルテ読めば結構思い出すもんだよ。
医師「どうですか?」
私「最近調子悪いです」
医師「仕事(短時間バイト)は行けてますか?」
私「なんとか頑張っていってます…(けどかなりつらい)」
医師「じゃあ薬はこのままで、次回は〜」
と調子悪いと言ってるのに話を切り上げられ1分診察。
その事がショックで息苦しくなり、何も言わずに診察室出て涙出てきた。
色んな事苦しくて、報告くらいはしたかったのに雰囲気に押されて何も言えない自分も嫌だ。
でもこんな診察で精神療法しているとかも納得できない。
転院を考えてます。
医師「どうですか?」
私「最近調子悪いです」
医師「仕事(短時間バイト)は行けてますか?」
私「なんとか頑張っていってます…(けどかなりつらい)」
医師「じゃあ薬はこのままで、次回は〜」
と調子悪いと言ってるのに話を切り上げられ1分診察。
その事がショックで息苦しくなり、何も言わずに診察室出て涙出てきた。
色んな事苦しくて、報告くらいはしたかったのに雰囲気に押されて何も言えない自分も嫌だ。
でもこんな診察で精神療法しているとかも納得できない。
転院を考えてます
↑間違って連続カキコすみません
>>920 「最近調子悪いんですけど、どうしたらいいですか」
「なんとか頑張ってますけどつらいのでどうしたらいいですか」
というふうに、質問形式で話すといいよ。
病院かえるのってすごいエネルギー要るし。
>>920 >私「なんとか頑張っていってます…(けどかなりつらい)」
( )内は伝えていないんですよね。
それなら医者は調子変わらずと判断するでしょう。
俺の場合も調子が変わらない時は1分で終わりますよ。
>>922-923 レスありがとうございます。
自分から話さないと伝わらないのは前々から気付いているのですが
調子悪いと話せなくなります。
医師に気付いて欲しいと甘えているだけかもしれません。
先生も忙しそうで、私の下らない話なんかすべきじゃないな
と思い遠慮して更に話せなくなります。
更に元気なふりして治療がうまくいっているように見せてしまいます。
完全に性格の問題ですね。頑張ります。
>>922-923 レスありがとうございます。
頭の中で歌を歌っている他には、架空または実在の人物と話しをしていることがあります。
恥ずかしいので極力他人の居ないときを見計らってやっているのですが、
たまに没入すると人前で出てきてしまうことがあります。
病院には通ってますが、病名は知らされておりません。
926 :
920です:2009/09/15(火) 07:42:38 ID:GfbZCMHD
>>924 あまり自分を責めないでくださいね
>>925 俺も独り言は多いですよ。
正直に話すことが医師との信頼関係を築けると思います。
病名も知りたいのなら正直に聞いてみては?
先生が言い忘れているかもしれないですし…。
ただ意識的に病名を伝えない先生は意外に多いですよ。
>>924 >調子悪いと話せなくなります
わかるわぁ〜私も、言えないです。
そんなときは、母に同席してもらって、私はうつむいてます。
ご家族の協力は、得られそうに無いですか?
>>920=
>>924です
>>926 ありがとうございます。
過剰責任行動と他者優先思考が染みついてます。
もっと自分を楽にできるよう努力します。
>>928 ありがとうございます。
家族は自分が望めば協力してくれると思います。
でも、恐らく協力ってどうすればいいの?ってなると思います。
でも家庭の環境を医師に見せるのも大切ですよね。
実は家族の前でも元気なふりしてます。
とにかく疲れます。
皆さん優しいレスありがとうございました。
930 :
優しい名無しさん:2009/09/17(木) 08:02:46 ID:Pkg5ubO3
昨日から今までA4用紙3枚位症状とか最近の出来事をパソコンで書きました
でも箇条書きで、単語だけ書いてたり沢山矛盾しています・・・
まだ書きたいことあるんですけど渡すの恥ずかしくなってきてストップしました
今日病院なのに・・・
こんなの読んだら嫌われる
>>930 それはそれで「こういう混乱していて矛盾した事も書いちゃう精神状態」
という診断をしてくれるから「嫌われる」なんてことはないよ。
医者が嫌うのは、酒飲むとか暴れるとかクレームつけてくるとか
そういう患者。病状がどうとかで好きだの嫌いだの考えたりはしないよ。
あと、もし今からでも書き直しができるならアドバイス。
・時系列で書くこと。簡潔に。つまり「このときこう考えて、やっぱりこうかもと思ったので
こうしてああして・・という日記帳にならないように。
・箇条書きは分類して。つまり
「症状:吐き気・・・こういう時に出る。頭痛・・・〇日のみ出現」
「困ってること:風呂に入るのが億劫。片付けられない。〜〜」
「相談事:〜〜はどうしたらいいですか」みたいな感じ。
>>930 うまくいったかな?
もう遅いかもしれないけど、それを渡すべきだよ。
支離滅裂でも怒るような精神科医はいないから勇気を出してください。
今日こそは洗いざらい全部正直に言う!
毎回いつも言ってるつもりだったが、
他の患者さんらは皆、自己主張が強く言いまくっててるらしい・・・;
もっと自己主張してほしいらしいです。うちの主治医。
>>931 >>932 レスありがとうございます
昨日はいけませんでした・・・
すみません
また来週行きます
935 :
932:2009/09/18(金) 14:10:25 ID:FIf9Wyfl
>>934 勇気を出してくださいね。
あえて言いますが、がんばって!
時間取りすぎちゃいけないし言い漏らすことがあるといけないからいつも紙に箇条書きして渡してたんですが
そこから話が発展して何度か20分くらい話をしました(調子がいいときは5分診療)。
でも「(紙に書かれた私の言葉について)それはこうですね〜」とか「こことここが矛盾してるじゃないですか」と言われ、
「いえ違います、こういう意味なんですが…」とか「それは言葉のアヤであってそういう言葉どおりの意味では…」
と、どこまでも平行線をたどっていたせいで長引いていただけで、「またわかってもらえなかった…」と
不満を残して診療終えてました。
医師(推定70代)と年齢が離れすぎているし相性が悪いんだと気づいて、「担当医を変えてほしい」と言ったら
「あなたは人より多く時間をとってたんですよ?」と言われてトホホです…。
病院変えます…また一ヶ月待たないと…。
「相手の医師に通じる言葉で」というのも重要だと思います。
こんなくだらないことにならないように、言いたいことは全部書かなきゃだめですよ〜…。
最近、まら上手く話せてないよ…
次は、3週間後。不安だよ〜( p_q)エ-ン
938 :
優しい名無しさん:2009/09/21(月) 18:57:19 ID:kQB+tJpI
>>937 それまで間、毎日簡単に出来事と状態を書き留めていったらどうですか。
医師に行く前にそれを振り返って読み直せば、
自分で好不調の波や、出来事に関連しての反応性などが見渡せるのでは。
それを元に、要約してもいいし、
要約せずに色分けアンダーライン等でチェックをつけてって、
そのまま医師に見てもらいながら話すとかどうですか?
>>938 レス有難う。
悩みとかを、他人に打ち明けるの凄く苦手でなのと
1つのことを言ってると、ほかの事を忘れてしまったり。
後になって、おもいだしたりとか。
今日から、日々の状態・気分なんかをワードに箇条書きで書いてみます。
>>937 今から3週間後かよw
ある意味のん気な生活でいいよなw
>>940 ここに書き込んでる人はそういう人多いと思うよ。
俺なんか診察終わったら安心と同時に次の診察が不安になる。
全然呑気な気分で生活出来ない。
942 :
優しい名無しさん:2009/10/03(土) 22:04:27 ID:dy/eN+ZN
>>941 何故 次の診察が不安になるのですか?
呑気な生活送れてないこと医師には伝えてますか?
通院しても、安定出来ない生活しか送れないって通院する意味あるの?
943 :
優しい名無しさん:2009/10/04(日) 01:56:33 ID:L9cgxvs7
買っちゃいました♪ ( ̄m ̄*)
944 :
優しい名無しさん:2009/10/04(日) 09:14:13 ID:3tYfG216
945 :
優しい名無しさん:2009/10/04(日) 10:33:26 ID:CDP1J2Z0
本当に聞いて欲しかった話を、今日ようやく勇気を出して主治医に話した。
鬱の中、ずっと一人で抱え込んでたこと。
でも私の主治医は私的な込み入った話があまり得意でないようで、
話がぶっつり途切れたりして苦労しちゃったよorz
でも最後には、こちらが気づかない観点からの意見も話してもらえて
ありがたかったからよしとする。
本当ならカウンセラーと精神科医を使い分ければいいんだろうけど、
カウンセリングにかける経済的余裕もないし、
主治医は普段は決まった質問、決まった投薬だから悩みどころ。
>>946 一応は精神科医の診察は精神療法という治療難だけどね。
本当ならカウンセリングなんて必要ないというか、補完的なもの。
ただ投薬するしかできない医者は精神科医とは言えないと思う。
俺の先生は俺がうつ病になった経緯、家族の理解度、普段の生活、俺の性格まで
完全に把握している。
だから調子が悪いときにいろいろ話すと、○○さんはそう思うでしょうねってよく言われる。
>>947 レスありがとう。
先生といい関係が築けててうらやましいな。
今の鬱は再発なんだけど、以前通院していた医師は話をよく聞いてくれたし
ポイントをついた励まし方が上手だったんだ。
再発した今はこちらが遠方に転居してて、通えなくなっちゃった。
私の場合は会話のやりとりがしやすい医師が合ってるんだけど、
今の主治医は物静かすぎて手応え不足。
こちらが積極的に状態を伝えても、「無理せずやり過ごして下さいね」って
いつも同じことを言われて終わりになる。
薬の処方は合ってるから、また悩ましいんだよねw
投薬は上手いが話はあまり聞けない医者
投薬はイマイチだけど話はよく聞いてくれる医者
前者を望むのはメンヘラー
後者を望むのは偽メンヘラー
950 :
優しい名無しさん:2009/10/07(水) 02:14:16 ID:77gP4E6D
五分診療で完璧な投薬が出来たら天才だと思う。
>>950 安定していれば5分で可能だけど、1時間診療したって完璧な投薬なんてできない。
薬は飲んでみて経過観察して完璧な投薬へむけて患者も医者も試行錯誤するんじゃない?
953 :
優しい名無しさん:2009/10/13(火) 09:51:25 ID:3kY4Fe2I
空あげ保守
躁うつ
「調子どうですか?」「具合悪いです。うつです」「もっとデイケアに来なさい。薬で全て解決出来ると思ったらダメ」
今年に入ってから、ずっと
スミマセンm(_"_)m
躁鬱のことはあまりよく理解できてないのだが、
うちの主治医は不安神経症?と強迫性障害に詳しいんだが、
ただ来院だけして医者に全て任せて努力しない患者さんにはスゴく
厳しく叱ったりして飴と鞭を使い分けてるそうなんだ。
僕は強迫性障害ではなくパニックなんだが、厳しく叱られたりした経験は少ない。
だが、強迫性障害の患者さんにはものすごく厳しく叱咤激励されてるらしい。
強迫性障害を患ってる方々へもその他の症状に苦しんでおられる方々へも
不快なカキコかな?スミマセンm(_"_)m要はただ来院だけして努力しない患者さんには厳しく言う先生なのかと思います。
それに躁鬱病のことあまり理解不足なのに書き込みしてスミマセン。
956 :
優しい名無しさん:2009/10/22(木) 20:21:00 ID:TeUnogor
age
957 :
優しい名無しさん:2009/11/05(木) 20:50:50 ID:NZQy52yR
自分でも話しきれない(時間がないとかではなくうまく言葉にできない)のですが、
そういう経験をされた方どう解決しましたか?
そういうときは紙に
箇条書きにして
持っていってる。
マジで話す事無い…
薬だけ貰えれば良いんだけど通院する時に内容考えてる
これはこれで悩むわ。。。
>>959 「試しに薬ナシで過ごしてみたらこんな症状が出ました。
まだ薬が必要ってことですよね。いつになったら薬ナシにできますかね」
とかは?
>>960 一度薬飲まないでみた
離脱症状出て伝えたんだけど「まぁ〜、そういう症状は出ますねー」で終わった…
薬止めたいと思って医師に伝えたけど「今の状態でいきなり止めるのは厳しいよ」
って言われて今までズルズル来てる。。。甘えですかね。。。
「鬱、つらいんですけど…」「薬だけでは何ともならんからね。デイケア来なさい」
デイケアで寝てるだけ
医師に死にたいですとか言っちゃダメですか?
>>963 言っていいよ。
それも症状のひとつだから。
先生に挨拶しても無視されてた。
そんなに酷かったんだろうか。
引きこもり上がりだから死にたい。
医者に無視される人いますか?
>>965 ノ
無視どころか、しかめっ面されてスタスタ去られたよ
>>966 良かった。私だけじゃなかった。
ありがとう(ノ_・。)何かよくわからない汁がでる。ありがとう。
969 :
優しい名無しさん:2009/11/12(木) 18:26:30 ID:hGoJsDxm
感じた事を言葉や文に出来ない。
これも症状なんだろうけど、これでは治るものも治らない……。
本屋でうつ病ノートとかいうの買った。
気分の変化とか飲んだ薬を見やすく書けるやつ。
話すの苦手だからそれ見せたら「こういうの助かります。ありがとう」と言ってもらえた。
こっちも気が楽になったよ。
>>970 へぇ〜!そんな便利なのがあるの知らなかったです。
いつもは通院用の小さなスケジュール帳に書いて行ってました。
待ち時間にまとめたり、いつも言い忘れそうになることを加えたりしてました。
今日は受診日だし診察終わってからでも来年からの為に書店で探してみます。
うちの病院は話す事もメモしたりするのも苦手な人の為に毎日の変化などを
書く用紙を渡してるみたいですよ。
私も薬の副作用がキツくてメモすら出来なかった時に体重が減ってしまい、
その用紙に書いて行ってた時があったんですが、用紙だと通院時に持ってくの
忘れちゃうから冊子になったの方がいいな…と思ってました。
>>970 >>971 医者は患者と話してる時間がもったいないんだよ・・・・
さっさと薬出したいから、チンタラ話してないで紙に書いてまとめてこいってこと
カウンセリングは自分の気持ちを自分で話して誰かに聞いてもらうから効果があるんだよ
会話とか、言葉のキャッチボールはとても大事
それなのに、紙に書いたの読んで終わりってひどいな
悪いけど、ろくに患者に話もさせてくれないような精神科は質が低いと思う
>>972 誤解まねくような書き込み方してすみません。
971です。
書いて行ったのを読んで終わりという感じの診察じゃないですよ。
大体いつも10分くらいで終わります。
書いたのを全て読み上げるようにではなく、それを見ながら症状や日常の変化を
手早く話せる為に書いて行って、待ち時間にアンダーライン付けたりして
先生から質問があれば答えるという感じです。
予約制のところですが、患者さんによっては初診者じゃないのに一時間近く
診察室から出てこない人もいますし、私も後に待ってる患者さんのことを
考えるとあまり待たすのは申し訳ない気持ちもあるから出来るだけ手短に
話せるようにして行ってるつもりだったのですが、誤解されるような書き方に
なってしまってごめんなさい。
974 :
優しい名無しさん:2009/11/20(金) 04:24:22 ID:zDOpGDmo
減薬したい場合、どの様に切り出すべきでしょうか?
希死念慮も収まりましたし、あまりに飲みすぎなので。
>>974 「希死念慮はおさまりましたけど、薬を減らすのはいつ頃からになるでしょうか」
かな。もし副作用がきついならそれも伝えよう。
でも何の薬を減らしたいの?
睡眠薬とかなら不眠がなくなればすぐにやめてもいいけど
抗うつ剤とかなら症状がおさまっても数ヶ月は飲み続けるのが基本。
現在鬱+αで月2回通院中です。眠剤を2種類と血圧を下げる薬を処方されています。今までは対人関係や身内との対応等を話しています。最近針の穴の様な出来事も酷く不安、心配に感じます。また別な病にかかったのかしら?患って20ン年、完治は無理みたい
メンタルクリニックで1時間くらい待つのって普通なんでしょうか?
ちょっと前から通院始めたんだけど、予約入れたときはその時間に行っても必ず1時間は待たされる
今度から遅めに行こうかと思ってるんですけど、皆さんどのようにされているのか気になって…
ちなみに、前回話したのは体感だけどたぶん5分くらい
必要最低限の経過を聞かれて、それに答えるって形式でした
>>977 普通だと思います。問診も5分くらいです。
>>977 普通。
なぜ待つことになるかというと、あなたの前の受診患者が
予定の時間をオーバーするくらいに診察時間を使っているから。
そしてその話を医者がちゃんと聞いているから。
「診察時間ここまでなので」って話をぶったぎる医者じゃなくて良かったじゃん。
私も症状が不安定な頃は診察時間30分とか使ってた。
今は待つことのほうが多いけど、「そういう時間が必要な患者が居るんだ」と思って
暇つぶしの文庫本持参で待ってるよ。
でもたまに時間どおりだったりすることもあるので、遅めにいくのはどうかと思う。
もしも時間どおりで、あなたが遅めに行ったなら、あなたが遅くなったぶん
あなたの後の患者の待ち時間が長くなるわけでしょ。
朝一で行け。
>>978-
>>980 そうなんですね
人に聞いたら、1時間は長いんじゃない?と言われたので、気になってしまいました
仰るとおり、それだけ患者に時間をかけている先生だと言うことは良い事ですよね
取れるようであれば朝一の予約を取るようにして、今度からも時間通りに行こうと思います
ありがとう