パワハラのせいで鬱になった人 part４
1 ：優しい名無しさん：
上司などによるパワハラで鬱病になってしまった人、
対抗手段や防止方法など語りましょう
【パワーハラスメント】＝権力や地位を利用した嫌がらせ
会社などで職権などの権力差を背景にし、本来の業務の範疇を超えて継続的に
人格と尊厳を傷つける言動を行い、就労者の働く環境を悪化させる、あるいは
雇用不安を与える行為である （出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
パワハラのせいで鬱になった人 part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209985706/l50
対抗手段や防止方法など語りましょう
【パワーハラスメント】＝権力や地位を利用した嫌がらせ
会社などで職権などの権力差を背景にし、本来の業務の範疇を超えて継続的に
人格と尊厳を傷つける言動を行い、就労者の働く環境を悪化させる、あるいは
雇用不安を与える行為である （出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
パワハラのせいで鬱になった人 part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209985706/l50
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【関連URL】
パワーハラスメントとは(定義の一例)
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d1%a5%ef%a1%bc%a5%cf%a5%e9%a5%b9%a5%e1%a5%f3%a5%c8
離職の際のトラブル相談
ttp://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa4.html#q59
ＮＰＯ法人労働相談センター(無料相談)
ttp://www.rodosodan.org/
コミュニティ・ユニオン全国ネットワーク(組合に加入。会社との交渉や紛争を打開する際の手法のひとつ)
ttp://www11.plala.or.jp/kobeunion/cm_union/cm_union.html
全国労働組合総連合・労働相談ホットライン(フリーダイヤルあり)
ttp://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
日本弁護士連合会(裁判や労働審判など)
ttp://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
日本労働弁護団(労働問題に特化した裁判や労働審判など)
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/
パワーハラスメントとは(定義の一例)
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d1%a5%ef%a1%bc%a5%cf%a5%e9%a5%b9%a5%e1%a5%f3%a5%c8
離職の際のトラブル相談
ttp://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa4.html#q59
ＮＰＯ法人労働相談センター(無料相談)
ttp://www.rodosodan.org/
コミュニティ・ユニオン全国ネットワーク(組合に加入。会社との交渉や紛争を打開する際の手法のひとつ)
ttp://www11.plala.or.jp/kobeunion/cm_union/cm_union.html
全国労働組合総連合・労働相談ホットライン(フリーダイヤルあり)
ttp://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
日本弁護士連合会(裁判や労働審判など)
ttp://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
日本労働弁護団(労働問題に特化した裁判や労働審判など)
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/
個別労働関係紛争対策の概要
ttp://www-bm.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html
損害賠償等の支払い(法知識)
ttp://www.ynbms.info/2007/03
労働基準法違反報告書(情報提供)
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働審判制度について(初期に裁判を避ける方法)
ttp://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1911.html
しんぶん赤旗(パワハラ行為を外部漏洩化させるための一方途)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/
(※毎日新聞もまた、労働問題には動きやすい)
特定社会保険労務士(労働紛争のあっせん代理として機能)
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/shahoroumu01/01.html
(社)全国労働基準関係団体連合会(厚生労働省から以下の事業を委託)
ttp://www.zenkiren.com/
全基連・労働時間等相談センター(無料電話相談を全国33か所で実施)
ttp://www.zenkiren.com/center/top.html
(※パワーハラスメント関連の書籍も多数とはいわないまでも、出版されている。
岡田康子、涌井美和子、金子雅臣氏らの著作がある。
一読し、参照参考にされるもよし)
ttp://www-bm.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html
損害賠償等の支払い(法知識)
ttp://www.ynbms.info/2007/03
労働基準法違反報告書(情報提供)
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働審判制度について(初期に裁判を避ける方法)
ttp://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1911.html
しんぶん赤旗(パワハラ行為を外部漏洩化させるための一方途)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/
(※毎日新聞もまた、労働問題には動きやすい)
特定社会保険労務士(労働紛争のあっせん代理として機能)
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/shahoroumu01/01.html
(社)全国労働基準関係団体連合会(厚生労働省から以下の事業を委託)
ttp://www.zenkiren.com/
全基連・労働時間等相談センター(無料電話相談を全国33か所で実施)
ttp://www.zenkiren.com/center/top.html
(※パワーハラスメント関連の書籍も多数とはいわないまでも、出版されている。
岡田康子、涌井美和子、金子雅臣氏らの著作がある。
一読し、参照参考にされるもよし)
<モラハラ>
●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。
●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。
●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。
●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。
自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。
●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。
●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。
●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。
●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。
自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。
>>1
スレ立て、おつかれさまです。
スレ立て、おつかれさまです。
新スレたってる、うれしー、乙ですー。
7 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 21:04:19 ID:jeQ1zMXM
1乙でございます。
前スレの終盤で相談したものです。
あらためて簡単にまとめますと、
約一年前、激務と上司Eの陰湿連日のいじめにより「抑うつ」「うつ」と診断（書）。
約半年前、上司Eが転勤、新しい上司Kの管理下となる。この春過ぎから病状回復傾向。
ところがつい先日、それまでかなり気を使ってくれた上司Kに食事に誘われ、一対一の
その席で上司Kがいよいよ豹変（その日は昼間から上司Kが私に圧迫的脅迫的言動がを
いくつもしており、様子があきらかに今までの対応と違っていた）。約90分間断続的
に圧迫的・脅迫的な言動やおちょくるような言動が時に激しい口調を交えて続いた。
その晩、私は明らかに平常でいられず、不安感が募り、ほとんど眠れなかった。
激しい不安感や不眠が続くので、その週末最寄の病院で診断を受けたところ、新たに
神経不安症と睡眠障害と診断（書）が下りました。その後は薬の力もありなんとか
やっておりますが、激しい不安と薬が無い場合の不眠は相変わらずです。
（その問題の日は日中、夕食ともおおよその時間入りの詳細なメモを作成してあります）
前スレの終盤で相談したものです。
あらためて簡単にまとめますと、
約一年前、激務と上司Eの陰湿連日のいじめにより「抑うつ」「うつ」と診断（書）。
約半年前、上司Eが転勤、新しい上司Kの管理下となる。この春過ぎから病状回復傾向。
ところがつい先日、それまでかなり気を使ってくれた上司Kに食事に誘われ、一対一の
その席で上司Kがいよいよ豹変（その日は昼間から上司Kが私に圧迫的脅迫的言動がを
いくつもしており、様子があきらかに今までの対応と違っていた）。約90分間断続的
に圧迫的・脅迫的な言動やおちょくるような言動が時に激しい口調を交えて続いた。
その晩、私は明らかに平常でいられず、不安感が募り、ほとんど眠れなかった。
激しい不安感や不眠が続くので、その週末最寄の病院で診断を受けたところ、新たに
神経不安症と睡眠障害と診断（書）が下りました。その後は薬の力もありなんとか
やっておりますが、激しい不安と薬が無い場合の不眠は相変わらずです。
（その問題の日は日中、夕食ともおおよその時間入りの詳細なメモを作成してあります）
上司Eの時効までどれくらい残っているのだろうか･･･
たしか時効は1年だった気がする。
たしか時効は1年だった気がする。
>>7 さん、最初の上司はパワハラかもしれないけど、二回目の上司の件は、継続的なパワハラと違うんじゃない？
それに、そんなに何度もあうなんてあなたに問題はないの？
上司の指摘に心当たりはないの？
他の相談者とは何か違うような気がする…
なんていうかクレーマー的な…
それに、そんなに何度もあうなんてあなたに問題はないの？
上司の指摘に心当たりはないの？
他の相談者とは何か違うような気がする…
なんていうかクレーマー的な…
えっ、民事は損害発生から３年じゃなかった？
その食事の後、上司Ｋはどんなようすですか？
以前と同じ気を使ってくれる上司だったら、災難ですが酒癖が悪い人。
病身で一人で対応じゃ辛かったね、酔っ払いあしらいは辛い。
豹変したままだったら、色々きなくさい。
周到な準備が必要になってきますね。
その食事の後、上司Ｋはどんなようすですか？
以前と同じ気を使ってくれる上司だったら、災難ですが酒癖が悪い人。
病身で一人で対応じゃ辛かったね、酔っ払いあしらいは辛い。
豹変したままだったら、色々きなくさい。
周到な準備が必要になってきますね。
刑事で1年じゃなかったっけ？
民事は付属的な気がする
民事は付属的な気がする
12 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 11:47:50 ID:wdG+zVWV
13 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 16:15:45 ID:FLU7S6D/
作業所にパワハラ男そっくりの糖質男がいて、
ちょっとしたミスでもガミガミ怒って
他の大人しいメンバーにも偉そうに命令してやがる。
そのくせ上にはゴマすって、自分が作業所を背負ってると
勘違いしてる。
やい！クスノセ！おまえ本当は統合失調症なんかじゃないだろ！
なんで精神障害者の振りなんかしてるんだよ！
オマエがただの性格悪い男だってこっちはちゃんとお見通し。
作業所で威張りたいからいついてるんだろ！さっさと出て行け！
そのくらい性格が悪ければクソ会社でクソみたいにガツガツ働いて
クソみたいに出世して、クソみたいに威張ってろ！卑怯者！！！
ぶっ殺すぞ！
ちょっとしたミスでもガミガミ怒って
他の大人しいメンバーにも偉そうに命令してやがる。
そのくせ上にはゴマすって、自分が作業所を背負ってると
勘違いしてる。
やい！クスノセ！おまえ本当は統合失調症なんかじゃないだろ！
なんで精神障害者の振りなんかしてるんだよ！
オマエがただの性格悪い男だってこっちはちゃんとお見通し。
作業所で威張りたいからいついてるんだろ！さっさと出て行け！
そのくらい性格が悪ければクソ会社でクソみたいにガツガツ働いて
クソみたいに出世して、クソみたいに威張ってろ！卑怯者！！！
ぶっ殺すぞ！
14 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 21:54:16 ID:mz0tmTDC
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
15 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 22:16:41 ID:UfprcGUT
16 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 22:30:31 ID:T+JnGH5W
クスノセ、闇サイトで殺人依頼は止めてやるから
テメエのせいでかかった入院費と医療費、払え！
どうせテメエじゃ払えんだろうから、親に払ってもらう。
金払わないとブチのめすぞ！！！
テメエのせいでかかった入院費と医療費、払え！
どうせテメエじゃ払えんだろうから、親に払ってもらう。
金払わないとブチのめすぞ！！！
>>12
落ち着いて、よく整理して、「これは後出しだとネタ扱いされかねん」って部分がないようにしましょうよ。
今の状況も>>7で書いとけば大分印象が違ったと思います。
一応、メンヘル板だし、マジレスでいきますね。
『基本的に』『確証はない』『らしい』じゃ、どこの誰も手の打ちようがない。
決定的証拠を掴むか、実損をつくらなければ。
最初の発病の時、今後の扱いについて念書（私の弁護士御推奨）を取っておけばすぐに相手の落ち度を糾弾できたかも。
ないものはしかたない、どんな小さな不快な点でも記録記録記録。
医師の診断書には病名はあるでしょうが、原因は書いてなかろうと思います。
外科とかと違って精神・神経課医は普通書きません。
診察のとき会社の状況を話してカルテに記入しておいて貰ってください。
国か県の労働相談室で相談実績を作っておいてください。
会社内で最近経営状態が悪くなったとかの噂ありませんか？
もしそうなら、退職に追い込もうとしている可能性もありますね。病気が私病までいってれば解雇理由になりえますし。
法的には違法にならないやり方をするはずですから、絶対に隙を見せないでください。
落ち着いて、よく整理して、「これは後出しだとネタ扱いされかねん」って部分がないようにしましょうよ。
今の状況も>>7で書いとけば大分印象が違ったと思います。
一応、メンヘル板だし、マジレスでいきますね。
『基本的に』『確証はない』『らしい』じゃ、どこの誰も手の打ちようがない。
決定的証拠を掴むか、実損をつくらなければ。
最初の発病の時、今後の扱いについて念書（私の弁護士御推奨）を取っておけばすぐに相手の落ち度を糾弾できたかも。
ないものはしかたない、どんな小さな不快な点でも記録記録記録。
医師の診断書には病名はあるでしょうが、原因は書いてなかろうと思います。
外科とかと違って精神・神経課医は普通書きません。
診察のとき会社の状況を話してカルテに記入しておいて貰ってください。
国か県の労働相談室で相談実績を作っておいてください。
会社内で最近経営状態が悪くなったとかの噂ありませんか？
もしそうなら、退職に追い込もうとしている可能性もありますね。病気が私病までいってれば解雇理由になりえますし。
法的には違法にならないやり方をするはずですから、絶対に隙を見せないでください。
18 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 23:12:22 ID:spiIMJHd
>医師の診断書には病名はあるでしょうが、原因は書いてなかろうと思います。
三通ある診断書のうち一通には原因の一つとして、仕事のストレスと前の上司
との折り合いがよくない旨明記されています。
>最近経営状態が悪くなったとかの噂ありませんか？
わりと大きめの製造屋ですが、一昨年から業績大幅悪化、昨年歯止めかからず、
今年前半も計画未達が確実、今編成している後半計画でも更に悪化の見込み。
会社ｸﾞﾙｰﾌﾟ再編やM＆Aなどの噂もひっきりなしです。
>私病
済みません無知を承知でお伺いするのですが、私病とはなんでしょうか？
>診察のとき会社の状況を話してカルテに記入しておいて貰ってください。
はい。
>国か県の労働相談室で相談実績を作っておいてください。
はい。
>法的には違法にならないやり方をするはずですから、絶対に隙を見せないでください。
十分注意します。お忙しい中いろいろご指導ありがとうございます。
三通ある診断書のうち一通には原因の一つとして、仕事のストレスと前の上司
との折り合いがよくない旨明記されています。
>最近経営状態が悪くなったとかの噂ありませんか？
わりと大きめの製造屋ですが、一昨年から業績大幅悪化、昨年歯止めかからず、
今年前半も計画未達が確実、今編成している後半計画でも更に悪化の見込み。
会社ｸﾞﾙｰﾌﾟ再編やM＆Aなどの噂もひっきりなしです。
>私病
済みません無知を承知でお伺いするのですが、私病とはなんでしょうか？
>診察のとき会社の状況を話してカルテに記入しておいて貰ってください。
はい。
>国か県の労働相談室で相談実績を作っておいてください。
はい。
>法的には違法にならないやり方をするはずですから、絶対に隙を見せないでください。
十分注意します。お忙しい中いろいろご指導ありがとうございます。
>>18
私病とは基礎疾患、もともとそういう病気持ちだったということですが、
>>17ではこれ以上治る見込みがないほど悪化してしまった状態の意味で使いました。
就業規則に中にきっとあると思うのですが、業務追行に差しさわりのある心身の障害のあるものは解雇の対象となりうるってのが。
パワハラでも鬱でもないので、例として適当でないかもしれませんが、
工場勤務の技術者で腕を切断の事故にあったとします。労災にはなりますが、
今後仕事を続けていく事はできませんから、会社には解雇の理由にもできるのです。
精神疾患でも同じで、業務追行能力がない、と言うところまで行くと法的にはなにもできません。
くれぐれもこれ以上病気を悪化させないでください。追い詰められないでください。がんばって。
私病とは基礎疾患、もともとそういう病気持ちだったということですが、
>>17ではこれ以上治る見込みがないほど悪化してしまった状態の意味で使いました。
就業規則に中にきっとあると思うのですが、業務追行に差しさわりのある心身の障害のあるものは解雇の対象となりうるってのが。
パワハラでも鬱でもないので、例として適当でないかもしれませんが、
工場勤務の技術者で腕を切断の事故にあったとします。労災にはなりますが、
今後仕事を続けていく事はできませんから、会社には解雇の理由にもできるのです。
精神疾患でも同じで、業務追行能力がない、と言うところまで行くと法的にはなにもできません。
くれぐれもこれ以上病気を悪化させないでください。追い詰められないでください。がんばって。
>>12
単なる被害妄想だよね、キミは。
単なる被害妄想だよね、キミは。
21 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 22:44:42 ID:0x7zszg6
>>12さん、前スレからみてるけど、本当被害妄想っぽい。
いや、確かに酒の席での恫喝はあったんだと思うけど。
それ一度の事をあなたがずーっと引きずって、やれ訴えるだのなんだの…。
そんな状態じゃ、その上司が陰で悪口いいふらさなくったって、周りが自然と距離置くのはわかるな～
酒の席での事を、その上司に直接問い質してみたら？
責めるでもなく、「あの時、こんな事言ってましたよね？覚えてますか？あれから気になって仕方なくって」みたいな感じで。
執拗に追い詰めて、会社に居られない状態にされるとか、完全無視や周りを抱き込んでの継続的な嫌がらせならアレだけど…
失礼だけど、このくらいでいちいち裁判とか訴えるとかしてたら、あなた一生そんな事の繰り返し人生だし、定職につけないよ？
いや、確かに酒の席での恫喝はあったんだと思うけど。
それ一度の事をあなたがずーっと引きずって、やれ訴えるだのなんだの…。
そんな状態じゃ、その上司が陰で悪口いいふらさなくったって、周りが自然と距離置くのはわかるな～
酒の席での事を、その上司に直接問い質してみたら？
責めるでもなく、「あの時、こんな事言ってましたよね？覚えてますか？あれから気になって仕方なくって」みたいな感じで。
執拗に追い詰めて、会社に居られない状態にされるとか、完全無視や周りを抱き込んでの継続的な嫌がらせならアレだけど…
失礼だけど、このくらいでいちいち裁判とか訴えるとかしてたら、あなた一生そんな事の繰り返し人生だし、定職につけないよ？
パワハラでビョーキになって、その症状がキモイからクビ。
取引先100人以上の前でDZオズマ芸をするよう命令されたり、
ソフトの違法コピーを命令されたり…
いつのまにか、ただの神経性不眠症が、重度ストレス障害に。
ルボックス処方された翌日に業務への従事を解除、
先月いっぱいで解雇。
明日弁護士と会ってくる。
取引先100人以上の前でDZオズマ芸をするよう命令されたり、
ソフトの違法コピーを命令されたり…
いつのまにか、ただの神経性不眠症が、重度ストレス障害に。
ルボックス処方された翌日に業務への従事を解除、
先月いっぱいで解雇。
明日弁護士と会ってくる。
>>22
がんばれ！！！
がんばれ！！！
24 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 07:07:30 ID:7rUw8Oo1
25 ：優しい名無しさん：2008/08/07(木) 17:15:18 ID:8P5oMMiH
パワハラ小関のせいでうつ状態になりました。ジェイゾロフト７５ﾐﾘｸﾞﾗﾑ服用してます。
だれかが負け惜しみで、「パワハラする人間は本当は弱い」なんて言ってるけどそうは思わない。
たぶん、される人間よりずっと「強い人間」だと思うよ。
そして、そんな事をしてても首にならない「頭のいい、仕事の出来る人間」であることも多い。
だけど、性格が悪い為に、その「強さ」を発揮する方向性が違う。
何が不幸かって、生きていく上でとても大切な「人からの信頼や友愛」を生涯得られないこと。
おうおうにして、友達が極端に少なかったり（従う人は多くても、同じ力関係での付き合いがない）配偶者がいない等、私生活で満たされていない。
心から幸せそうなパワハラ人間を知らない。
そしてその不幸の様を見て、ザマミロと思う。
結局、人生の幸不幸の均整取れてる気がする。
たぶん、される人間よりずっと「強い人間」だと思うよ。
そして、そんな事をしてても首にならない「頭のいい、仕事の出来る人間」であることも多い。
だけど、性格が悪い為に、その「強さ」を発揮する方向性が違う。
何が不幸かって、生きていく上でとても大切な「人からの信頼や友愛」を生涯得られないこと。
おうおうにして、友達が極端に少なかったり（従う人は多くても、同じ力関係での付き合いがない）配偶者がいない等、私生活で満たされていない。
心から幸せそうなパワハラ人間を知らない。
そしてその不幸の様を見て、ザマミロと思う。
結局、人生の幸不幸の均整取れてる気がする。
>>26
“負け惜しみ”って本気で言ってんの？
パワハラってのは立場が「強い」奴がやるんだから、そこは強かろう。
だけど人間性は最低ランク。
目下しか虐められないんだから、実は「弱い」よ。
パワハラ人間が不幸そうでも自分はザマミロとは思わん。
無関心っていうのかな、どーでもいい。
幸不幸のバランスなんて信じてない、人は平等じゃないよ。
でも>>26がそう思って自分を保てるなら信じておけばいいと思う。
自分と考え方が違うからって一行目に書いたようなこと言うのは感心できない。
“負け惜しみ”って本気で言ってんの？
パワハラってのは立場が「強い」奴がやるんだから、そこは強かろう。
だけど人間性は最低ランク。
目下しか虐められないんだから、実は「弱い」よ。
パワハラ人間が不幸そうでも自分はザマミロとは思わん。
無関心っていうのかな、どーでもいい。
幸不幸のバランスなんて信じてない、人は平等じゃないよ。
でも>>26がそう思って自分を保てるなら信じておけばいいと思う。
自分と考え方が違うからって一行目に書いたようなこと言うのは感心できない。
自分らの無能を棚に上げて、
お前ら何言ってるの？ww
もっと仕事が出来たら、虐められてるはずないべw
他の連中見てみろよ。
ちゃんとできる奴は、虐められてないだろ。
もっと現実見とけって、全部お前らが悪いんだからw
お前ら何言ってるの？ww
もっと仕事が出来たら、虐められてるはずないべw
他の連中見てみろよ。
ちゃんとできる奴は、虐められてないだろ。
もっと現実見とけって、全部お前らが悪いんだからw
>>27
人の言葉尻をとらえて、感心しないだのなんだの。
人の意見を細かく一つ一つとりあげて、否定。
どうも、人と自分の考え方の違いを受けいれられない性格のようですね。
まあ、あなたの人生だから、それであなたが周りの人間に何と思われていようと関係ないけど。
それと、目下しか虐められない⇒目下だから虐めるんだと思うけど。
それを｢弱い｣とは思わない。
パワハラする人間は、立場がなくても性格的に｢強い｣人間が多いと思う。
人の言葉尻をとらえて、感心しないだのなんだの。
人の意見を細かく一つ一つとりあげて、否定。
どうも、人と自分の考え方の違いを受けいれられない性格のようですね。
まあ、あなたの人生だから、それであなたが周りの人間に何と思われていようと関係ないけど。
それと、目下しか虐められない⇒目下だから虐めるんだと思うけど。
それを｢弱い｣とは思わない。
パワハラする人間は、立場がなくても性格的に｢強い｣人間が多いと思う。
みなさーん
いつもの方々が２匹来ましたよ。
さわっちゃだめですよー。
いつもの方々が２匹来ましたよ。
さわっちゃだめですよー。
31 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 18:26:40 ID:VZvRbbjI
所詮、カスはカス。
自然淘汰されるようになってるんだろうな。
自然淘汰されるようになってるんだろうな。
32 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 20:46:58 ID:cNTey+0E
33 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 21:32:24 ID:oRVlgqQy
パワハラのせいで体調治らねぇー!!薬漬けだべーーーーーーーーーー
どこの会社に行ってもパワハラに合うぜーこん畜生ぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!
どこの会社に行ってもパワハラに合うぜーこん畜生ぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!
34 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 22:14:17 ID:ywowCLMY
パワハラする人って、部下に不正行為を強要しませんか？
嫌がる人は、「無能」としてパワハラの対象になる。
「有能」な部下は、明確に命令しなくても、空気を読んで、自分から不正を行って、上司に貢献するｗ
空気を読めないと、虐められるよww
嫌がる人は、「無能」としてパワハラの対象になる。
「有能」な部下は、明確に命令しなくても、空気を読んで、自分から不正を行って、上司に貢献するｗ
空気を読めないと、虐められるよww
35 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 23:31:23 ID:70A0J3rr
>>34
うちは不正行為どころか不法行為の強要があったけどな。
うちは不正行為どころか不法行為の強要があったけどな。
考えてみるに、元大阪府知事横山ノックによる女性選挙運動員へのセクハラ事件では、
1千万円超の慰謝賠償金の支払い判決という審判がくだされたのではなかったか。
まだ法制化に至っていないとはいえ、パワハラの問題はセクハラのそれと同一線上にあります(人権侵犯)。
1千万円超の慰謝賠償金の支払い判決という審判がくだされたのではなかったか。
まだ法制化に至っていないとはいえ、パワハラの問題はセクハラのそれと同一線上にあります(人権侵犯)。
37 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 00:04:22 ID:HAx6+zjG
ハニートラップとパワハラは別問題
38 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 00:10:01 ID:XKZac5f+
39 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 00:21:12 ID:+AIBz8Tb
カスが嫌われてるだけだろw
大人になってからも虐められてるのか～。
大人になってからも虐められてるのか～。
40 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 00:28:15 ID:+v8kzOJI
そう、私は学生時代もいじめられてた
社会に出てもやっぱりいじめられた
自分に欠陥があるのは痛いほど分かっている
生き難い世の中だ
社会に出てもやっぱりいじめられた
自分に欠陥があるのは痛いほど分かっている
生き難い世の中だ
41 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 00:42:17 ID:wd9k9wrX
パワハラが原因の欝ではありませんが、鬱病で休職中のものです。
一度復帰したのですが、まだなおりきっていなかった状態で、所属長から退職を
匂わされながら二度目の休職を勧められ、休職しました。
最近ようやく死にたい気持ちが出てこなくなり、薬を飲めば気持ちは安定するようになりました。
そこで医師が復職を匂わせてきて、本日所属長のところに挨拶がてら説明に伺いました。
所属長からは「お前は甘えているんだよ」「痩せたら復帰を認めてもいい（薬で太ってしまったのにおかまいなく）」
「どうして親と一緒に住まないんだ」「甘やかされて育ったんだよ」などと大きな声でどなられて帰ってきました。
もちろん、そこまで言うなら「休職に至った職場の状況はどう考えるのか」聞きましたが「昔のことを言うんじゃない」的な
発言で取り合ってもらえませんでした。
もちろん、不満はありましたがそれで帰ってきました。
これはパワハラとして訴えることはできるレベルでしょうか？
一度復帰したのですが、まだなおりきっていなかった状態で、所属長から退職を
匂わされながら二度目の休職を勧められ、休職しました。
最近ようやく死にたい気持ちが出てこなくなり、薬を飲めば気持ちは安定するようになりました。
そこで医師が復職を匂わせてきて、本日所属長のところに挨拶がてら説明に伺いました。
所属長からは「お前は甘えているんだよ」「痩せたら復帰を認めてもいい（薬で太ってしまったのにおかまいなく）」
「どうして親と一緒に住まないんだ」「甘やかされて育ったんだよ」などと大きな声でどなられて帰ってきました。
もちろん、そこまで言うなら「休職に至った職場の状況はどう考えるのか」聞きましたが「昔のことを言うんじゃない」的な
発言で取り合ってもらえませんでした。
もちろん、不満はありましたがそれで帰ってきました。
これはパワハラとして訴えることはできるレベルでしょうか？
42 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 00:55:38 ID:yHFDvt54
>>34
ウチもそれ絡みだ。ひでえもんだ。
理不尽を引き受けるにしても、
こちらも生活が掛かっている。
メリットとリスクを秤にかけて、
他人様の不正を引き受けるワケには行かない場合もあるんだよな。
パワハラする奴は、嘘の辻褄とか、
リスク計算がまじでむちゃくちゃ。
パワハラされなかったとしても
関わりたくないタイプ。
恫喝力とごり押し力、「他人の手柄は自分の手柄力」が強い。
いいなりになったら良い事があるかというと、そんな事もない。
リスクの計算ができるなら、
パワハラしないだろうなぁ。
ウチもそれ絡みだ。ひでえもんだ。
理不尽を引き受けるにしても、
こちらも生活が掛かっている。
メリットとリスクを秤にかけて、
他人様の不正を引き受けるワケには行かない場合もあるんだよな。
パワハラする奴は、嘘の辻褄とか、
リスク計算がまじでむちゃくちゃ。
パワハラされなかったとしても
関わりたくないタイプ。
恫喝力とごり押し力、「他人の手柄は自分の手柄力」が強い。
いいなりになったら良い事があるかというと、そんな事もない。
リスクの計算ができるなら、
パワハラしないだろうなぁ。
43 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 01:01:41 ID:vmvpgEzH
パワハラ上司の言
病休で入院することになった時の親への説明
「今までは、色々な資格を取り、期待していました
が、今はただのお荷物です」
真実はパワハラ三昧で人格攻撃までしてたくせに
復帰した今でも、人間不信です
病休で入院することになった時の親への説明
「今までは、色々な資格を取り、期待していました
が、今はただのお荷物です」
真実はパワハラ三昧で人格攻撃までしてたくせに
復帰した今でも、人間不信です
44 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 01:08:39 ID:+v8kzOJI
どこにいっても嫌な奴はいる
そしてそういう嫌な奴ほど社会的に認められ、高い地位につくという現実
いわゆるいい人はそういう奴らのカモにされ淘汰されていくのみ
そしてそういう嫌な奴ほど社会的に認められ、高い地位につくという現実
いわゆるいい人はそういう奴らのカモにされ淘汰されていくのみ
とりあえず弁護士に10万払った。
…ちくしょう、退職の最後のやり取りが、
クスリが切れてて記憶が途切れ途切れ…。
あと「過去の日付で日記を書けない」Mixiの仕様が、
思わぬ証明材料になりそうだ。
…ちくしょう、退職の最後のやり取りが、
クスリが切れてて記憶が途切れ途切れ…。
あと「過去の日付で日記を書けない」Mixiの仕様が、
思わぬ証明材料になりそうだ。
>>41 あなたからみたら、立派なパワハラだと思う。
だけど会社側の責任者として考えると、みんな誰だって辛い状況を耐えながら一生懸命毎日出社してるのに、特に病気(身体的に障害が出来たとか←鬱を病気ととらえられない)でもないのに、会社に席を置きながら出てきたり休んだりされては、迷惑なのには違いない。
第三者的にみると、しかたないのかな…って。
まして、責任者が守るべきものは、あなたの心ではなく会社なんだから…。
同じパワハラ受けて、退職予定の自分からしたら、その上司のいいぐさはめっちゃムカつくけど、会社側だってボランティアじゃない。
いい大人が、生きる為に必死になって頑張る場所だ。
みんな必死だ。
確かに管理責任はあるが、上司も精神科の医師でもないし、あなたの気持ちを配慮しながら守っていく余裕はないんだと思うよ。
だけど会社側の責任者として考えると、みんな誰だって辛い状況を耐えながら一生懸命毎日出社してるのに、特に病気(身体的に障害が出来たとか←鬱を病気ととらえられない)でもないのに、会社に席を置きながら出てきたり休んだりされては、迷惑なのには違いない。
第三者的にみると、しかたないのかな…って。
まして、責任者が守るべきものは、あなたの心ではなく会社なんだから…。
同じパワハラ受けて、退職予定の自分からしたら、その上司のいいぐさはめっちゃムカつくけど、会社側だってボランティアじゃない。
いい大人が、生きる為に必死になって頑張る場所だ。
みんな必死だ。
確かに管理責任はあるが、上司も精神科の医師でもないし、あなたの気持ちを配慮しながら守っていく余裕はないんだと思うよ。
>>41
そんな調子が長期にわたっていたらパワハラとして訴えられるレベルかも。
現実にはものすごく難しいよ、証拠集め大変だし。そもそもパワハラ鬱じゃないんだったか。
「休職に至った～」の部分、
『労働安全衛生法』第三条の、快適な労働環境の実現と労働条件の改善を通じて職場における
労働者の安全と健康を確保するようにしなければならない、
で追求できるだろうけど、
それをしなかったからパワハラと言えるかってのはそれこそ新しい判例になると思う。
相手は絶対認めんだろうから泥沼係争になるのは目に見えてるが。
不満があったらその場でそのことを言うってのは大事らしい。
第三者は「なぜダメモトでも言わなかったのか？」ってすぐ言う。
筋をとおす努力をしなかったと見られるらしい。
これ以上傷つきたくないから黙ってたってのは、周囲にすると権利を主張しなかったことになる。
傷ついただろうけど結果的に有利になったし、よー頑張ったと思う。
ついでに教えてくれ、
自分は拒食症で激痩せなんだ、このままでは暑さで死ぬ、その太る薬知りたい。
そんな調子が長期にわたっていたらパワハラとして訴えられるレベルかも。
現実にはものすごく難しいよ、証拠集め大変だし。そもそもパワハラ鬱じゃないんだったか。
「休職に至った～」の部分、
『労働安全衛生法』第三条の、快適な労働環境の実現と労働条件の改善を通じて職場における
労働者の安全と健康を確保するようにしなければならない、
で追求できるだろうけど、
それをしなかったからパワハラと言えるかってのはそれこそ新しい判例になると思う。
相手は絶対認めんだろうから泥沼係争になるのは目に見えてるが。
不満があったらその場でそのことを言うってのは大事らしい。
第三者は「なぜダメモトでも言わなかったのか？」ってすぐ言う。
筋をとおす努力をしなかったと見られるらしい。
これ以上傷つきたくないから黙ってたってのは、周囲にすると権利を主張しなかったことになる。
傷ついただろうけど結果的に有利になったし、よー頑張ったと思う。
ついでに教えてくれ、
自分は拒食症で激痩せなんだ、このままでは暑さで死ぬ、その太る薬知りたい。
48 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 20:53:05 ID:2wutjjw2
○○さ～ん！
お前の呼ぶその声そのものがパワハラなんだよｗ
お前の呼ぶその声そのものがパワハラなんだよｗ
49 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 21:44:19 ID:+AIBz8Tb
自分の能力不足を認められない人間達の巣窟かw
50 ：４１：2008/08/10(日) 08:56:38 ID:KV1ZmTM+
＞４７
ドグマチールという薬です。
＞４６、４９
私が休職する前の勤務を知っている上司の時はそんなこと言われなかった。
休職後の私しか知らない上司に変わった後、「甘えだ」と言われるようになった。
パワハラではないが、少なくとも事実上月１００時間以上の勤務と、ストレスフルな
職場の要因があった。
だから以前の上司はそのようなことは言わなかった。
ドグマチールという薬です。
＞４６、４９
私が休職する前の勤務を知っている上司の時はそんなこと言われなかった。
休職後の私しか知らない上司に変わった後、「甘えだ」と言われるようになった。
パワハラではないが、少なくとも事実上月１００時間以上の勤務と、ストレスフルな
職場の要因があった。
だから以前の上司はそのようなことは言わなかった。
51 ：４１：2008/08/10(日) 09:02:21 ID:KV1ZmTM+
×月１００時間以上の勤務
○月１００時間以上の残業
○月１００時間以上の残業
>>50
４６ですが、月100時間って女の自分でも毎月85ぐらいだけど…
いや、うちのだんなは毎日２時近くの帰りで（会社は近所。社宅なので）休みは月二日ですが（これは異常）
こちらは都内ですが、公務員でもないかぎり100ぐらいは結構普通かも。
それとも勤務時間にも、地方との差があるんでしょうか…
いや、だからといってあなたが鬱になるのに十分な残業時間なら、法的には立派な過剰労働状態ですが。
それと、状況を知らない人に「理解して欲しい」と思っても無理だと思うよ。
それは相手に期待過剰だよ。
その残業時間の件で法に訴えるなら十分可能だとは思うよ。
でも上司が自分の状況や自分の過去の頑張りを理解してくれない不満なんて、それは無理。
世界はあなた中心に回っていないんだから。
４６ですが、月100時間って女の自分でも毎月85ぐらいだけど…
いや、うちのだんなは毎日２時近くの帰りで（会社は近所。社宅なので）休みは月二日ですが（これは異常）
こちらは都内ですが、公務員でもないかぎり100ぐらいは結構普通かも。
それとも勤務時間にも、地方との差があるんでしょうか…
いや、だからといってあなたが鬱になるのに十分な残業時間なら、法的には立派な過剰労働状態ですが。
それと、状況を知らない人に「理解して欲しい」と思っても無理だと思うよ。
それは相手に期待過剰だよ。
その残業時間の件で法に訴えるなら十分可能だとは思うよ。
でも上司が自分の状況や自分の過去の頑張りを理解してくれない不満なんて、それは無理。
世界はあなた中心に回っていないんだから。
53 ：４１：2008/08/10(日) 11:52:58 ID:KV1ZmTM+
＞４６
私の場合、ドグマチールを服用して３ヶ月目に一気に太り始めました。
私の場合、ドグマチールを服用して３ヶ月目に一気に太り始めました。
54 ：４１：2008/08/10(日) 11:59:10 ID:KV1ZmTM+
５２
１００時間以上と言ったのは労災認定の場合の基準があるからです。
また、単に事務的な仕事を長時間行うのとは違う仕事で、昼休みも取れない状態で朝から夜まで
ストレスフルな状態で仕事が続いたことをご理解ください。
（ただ、「他に人に分かれと行っても無理」は理解できます。
でも、ここのスレの住人がどう思うか知りたかったので書きました。
もう書き込みません。）
１００時間以上と言ったのは労災認定の場合の基準があるからです。
また、単に事務的な仕事を長時間行うのとは違う仕事で、昼休みも取れない状態で朝から夜まで
ストレスフルな状態で仕事が続いたことをご理解ください。
（ただ、「他に人に分かれと行っても無理」は理解できます。
でも、ここのスレの住人がどう思うか知りたかったので書きました。
もう書き込みません。）
ID:cdR6TKdtはなんでこのスレにいんの？
結局耐えろって言ってるじゃん、それじゃおさまらん人間が知恵だしあってるってのに。
そのネガティブ思考の強さはまさに鬱の症状だからわからんでもないが、
貴方も周囲に理解を求めようとしないと、いつまでも何も変わらんよ。
普通に健康で文化的社会生活を望むだけだ、特別おかしな期待でもないって、難しく考えんなよな。
結局耐えろって言ってるじゃん、それじゃおさまらん人間が知恵だしあってるってのに。
そのネガティブ思考の強さはまさに鬱の症状だからわからんでもないが、
貴方も周囲に理解を求めようとしないと、いつまでも何も変わらんよ。
普通に健康で文化的社会生活を望むだけだ、特別おかしな期待でもないって、難しく考えんなよな。
>>54
自分は判ったけど？
悔しい気持ち伝わってくるよ、痛いほど。
過去ログ読めるなら読んでみ、そんな目にあったやつばかりだから。
あと、このスレ常駐のスルー認定の方もいるから、そいつはスルーね。
もし気が向いたら今後の状況書いてくれ、どんな情報でも参考になる。
自分は判ったけど？
悔しい気持ち伝わってくるよ、痛いほど。
過去ログ読めるなら読んでみ、そんな目にあったやつばかりだから。
あと、このスレ常駐のスルー認定の方もいるから、そいつはスルーね。
もし気が向いたら今後の状況書いてくれ、どんな情報でも参考になる。
>>55
勘違いしているみたいだけれど。
ここは確かにパワハラから鬱になった人間の知恵の出し合いの場かもしれない。
だけど、上司の発言行動でいやな思いをした＝すべてパワハラにする、というのは問題があるんじゃないかっていってるの。
中には本当に自分の甘えや弱さから社会に弾かれて、それをパワハラという言葉に置き換えてい
勘違いしているみたいだけれど。
ここは確かにパワハラから鬱になった人間の知恵の出し合いの場かもしれない。
だけど、上司の発言行動でいやな思いをした＝すべてパワハラにする、というのは問題があるんじゃないかっていってるの。
中には本当に自分の甘えや弱さから社会に弾かれて、それをパワハラという言葉に置き換えてい
>>55
勘違いしているみたいだけれど。
ここは確かにパワハラから鬱になった人間の知恵の出し合いの場かもしれない。
だけど、上司の発言行動でいやな思いをした＝すべてパワハラにする、というのは問題があるんじゃないかっていってるの。
中には本当に自分の甘えや弱さから社会に弾かれて、それをパワハラという言葉に置き換えている人もいるし。
そういう人達がいるからこそ、世間ではパワハラ＝甘えととらえる人がいる。
あきらめろ、といってない。
別にネガティブ発言でもない。
確かに残業過多はあったみたいだけど、その問題は本当に「パワハラ」なんですか？
と聞いているだけ。
＞ 普通に健康で文化的社会生活を望むだけだ、特別おかしな期待でもない
そういうけど、そういう生活を望むには、自分だって努力しなけりゃならない。
自分に周りを合わせようとするのは無理ではないですか？と言ってる。
このスレには沢山のパワハラ被害者がいる。だけど53の主張はどうも様子が違う。
ちなみに自分もパワハラで今月末退職するけど、鬱ではないよ。
勘違いしているみたいだけれど。
ここは確かにパワハラから鬱になった人間の知恵の出し合いの場かもしれない。
だけど、上司の発言行動でいやな思いをした＝すべてパワハラにする、というのは問題があるんじゃないかっていってるの。
中には本当に自分の甘えや弱さから社会に弾かれて、それをパワハラという言葉に置き換えている人もいるし。
そういう人達がいるからこそ、世間ではパワハラ＝甘えととらえる人がいる。
あきらめろ、といってない。
別にネガティブ発言でもない。
確かに残業過多はあったみたいだけど、その問題は本当に「パワハラ」なんですか？
と聞いているだけ。
＞ 普通に健康で文化的社会生活を望むだけだ、特別おかしな期待でもない
そういうけど、そういう生活を望むには、自分だって努力しなけりゃならない。
自分に周りを合わせようとするのは無理ではないですか？と言ってる。
このスレには沢山のパワハラ被害者がいる。だけど53の主張はどうも様子が違う。
ちなみに自分もパワハラで今月末退職するけど、鬱ではないよ。
連投ごめん
60 ：４１：2008/08/10(日) 14:32:22 ID:KV1ZmTM+
＞５８
私もパワハラだけではないと考えているので「パワハラで欝になったのではありませんが」と
前置きした訳です。
＞中には本当に自分の甘えや弱さから社会に弾かれて、それをパワハラという言葉に置き換えている人もいるし。
そういう人達がいるからこそ、世間ではパワハラ＝甘えととらえる人がいる。
具体的に仕事の内容を説明する訳にもいかないので次の文章で甘えかどうか推測してください。
「私が休職する前の勤務状況を知っている上司の時は「甘え」などとは言われなかった。
休職後の私しか知らない上司に変わった後、「甘えだ」と言われるようになった。」
あなたはあなたの世界のことしか理解できないようですが、現実にはいろいろあるんですよ。
少なくとも「甘えで」現状がある訳がない。
経済的にだって休職して得をすることは何一つないのですから。
あなたのように
＞ちなみに自分もパワハラで今月末退職するけど、鬱ではないよ。
などと余裕を持って生活している訳ではありません。
反論はあまりしたくないのですが・・・
私は軽々しく休職になった訳でなく、当時の同僚や管理職が休職を勧めて休むようになったくらいですから。
「甘え」「自分中心」と言われるのは心外です。
私もパワハラだけではないと考えているので「パワハラで欝になったのではありませんが」と
前置きした訳です。
＞中には本当に自分の甘えや弱さから社会に弾かれて、それをパワハラという言葉に置き換えている人もいるし。
そういう人達がいるからこそ、世間ではパワハラ＝甘えととらえる人がいる。
具体的に仕事の内容を説明する訳にもいかないので次の文章で甘えかどうか推測してください。
「私が休職する前の勤務状況を知っている上司の時は「甘え」などとは言われなかった。
休職後の私しか知らない上司に変わった後、「甘えだ」と言われるようになった。」
あなたはあなたの世界のことしか理解できないようですが、現実にはいろいろあるんですよ。
少なくとも「甘えで」現状がある訳がない。
経済的にだって休職して得をすることは何一つないのですから。
あなたのように
＞ちなみに自分もパワハラで今月末退職するけど、鬱ではないよ。
などと余裕を持って生活している訳ではありません。
反論はあまりしたくないのですが・・・
私は軽々しく休職になった訳でなく、当時の同僚や管理職が休職を勧めて休むようになったくらいですから。
「甘え」「自分中心」と言われるのは心外です。
61 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 14:36:00 ID:2GE6nmhd
稲毛死ね
要約すると、鬱で休職した⇒復帰しようとした⇒上司から退職を匂わせる発言、甘え発言があった。って事だよね。
53はそこには気がついていないかも知れないけれど、会社側だって53が病欠した事によってかなり損害を被っていると思うよ。その間、誰かがその大変な業務を継いだんだよね？
53が会社の業務に着いてこれなくなり休職⇒その間大変⇒復帰したいといい始めた⇒また休職するかもなリスクを背負う…
53は会社に快く（または、あたりさわりなく？）復帰を受け入れて欲しかったみたいだけど、会社側からしたら、ある意味当たり前な反応だと思うな。
それをパワハラだと言ってはどうかと思う。
残業多くて大変だった事を理解して欲しい、でも休んでいる間の事は考えてもみませんでした。じゃあ、あまりにも自分勝手過ぎじゃない？…。
あなたは自分を理解してくれないと納得出来ない性格みたいだけど、すべての人があなたと同じ価値観じゃないし、自分以外の人の状況や立場も考える必要があると思うよ。
53はそこには気がついていないかも知れないけれど、会社側だって53が病欠した事によってかなり損害を被っていると思うよ。その間、誰かがその大変な業務を継いだんだよね？
53が会社の業務に着いてこれなくなり休職⇒その間大変⇒復帰したいといい始めた⇒また休職するかもなリスクを背負う…
53は会社に快く（または、あたりさわりなく？）復帰を受け入れて欲しかったみたいだけど、会社側からしたら、ある意味当たり前な反応だと思うな。
それをパワハラだと言ってはどうかと思う。
残業多くて大変だった事を理解して欲しい、でも休んでいる間の事は考えてもみませんでした。じゃあ、あまりにも自分勝手過ぎじゃない？…。
あなたは自分を理解してくれないと納得出来ない性格みたいだけど、すべての人があなたと同じ価値観じゃないし、自分以外の人の状況や立場も考える必要があると思うよ。
63 ：４１：2008/08/10(日) 15:50:48 ID:KV1ZmTM+
少なくとも私はID:cdR6TKdtのように
＞ちなみに自分もパワハラで今月末退職するけど、鬱ではないよ。
のような軽いレベルではないということ。
あなたの方こそ自分の目線でしか物事を見られないのでは？
会社も社員を使い捨てにするようなことが当たり前になってしまえば
人材の育成もままならず、長い目では会社の生産性に大きく負の遺産がのしかかってくるはずです。
＞ちなみに自分もパワハラで今月末退職するけど、鬱ではないよ。
のような軽いレベルではないということ。
あなたの方こそ自分の目線でしか物事を見られないのでは？
会社も社員を使い捨てにするようなことが当たり前になってしまえば
人材の育成もままならず、長い目では会社の生産性に大きく負の遺産がのしかかってくるはずです。
>>64
＞ 少なくとも私はID:cdR6TKdtのように
＞ ＞ちなみに自分もパワハラで今月末退職するけど、鬱ではないよ。
＞ のような軽いレベルではないということ。
これこそ、自分目線の判断じゃない？
なぜ、人の事情も何もわからないのに軽いと判断できるんでしょうね。
＞ 会社も社員を使い捨てにするようなことが当たり前になってしまえば
＞ 人材の育成もままならず、長い目では会社の生産性に大きく負の遺産がのしかかってくるはずです。
本当にあなたの復帰が会社にとってプラスと考えるなら、復帰の話しをした時にそんな対応されないと思うけど。
自分の主張は、何がなんでも通したい、理解させたい、反論させたくない。
自分が正義で、受け入れない相手は悪。
そんな考え方では社会では難しいと思う。
納得いかないなら、第三者機関にでも相談したらいいよ。
ただそうすると、あなたの一方的な主張は通らない（解釈が歪んでるみたいだし）
相手の主張も聞いて、公平に判断されるから。
それでいいんじゃない？
ここで私に切々と訴えるより。本当にパワハラがあったなら、対処してくれるだろうしね。
＞ 少なくとも私はID:cdR6TKdtのように
＞ ＞ちなみに自分もパワハラで今月末退職するけど、鬱ではないよ。
＞ のような軽いレベルではないということ。
これこそ、自分目線の判断じゃない？
なぜ、人の事情も何もわからないのに軽いと判断できるんでしょうね。
＞ 会社も社員を使い捨てにするようなことが当たり前になってしまえば
＞ 人材の育成もままならず、長い目では会社の生産性に大きく負の遺産がのしかかってくるはずです。
本当にあなたの復帰が会社にとってプラスと考えるなら、復帰の話しをした時にそんな対応されないと思うけど。
自分の主張は、何がなんでも通したい、理解させたい、反論させたくない。
自分が正義で、受け入れない相手は悪。
そんな考え方では社会では難しいと思う。
納得いかないなら、第三者機関にでも相談したらいいよ。
ただそうすると、あなたの一方的な主張は通らない（解釈が歪んでるみたいだし）
相手の主張も聞いて、公平に判断されるから。
それでいいんじゃない？
ここで私に切々と訴えるより。本当にパワハラがあったなら、対処してくれるだろうしね。
65 ：４１：2008/08/10(日) 16:49:09 ID:KV1ZmTM+
＞本当にあなたの復帰が会社にとってプラスと考えるなら、復帰の話しをした時にそんな対応されないと思うけど。
上司が変わるまではこのような対応はなかったことでその証明はできる。
「パワハラだから今月末にやめるよ」などと選択肢の中から選ぶようなノリではない。
多分水掛け論になるだろうから以後はコメントしない。
ROMしている人（各人）に判断してもらう。
上司が変わるまではこのような対応はなかったことでその証明はできる。
「パワハラだから今月末にやめるよ」などと選択肢の中から選ぶようなノリではない。
多分水掛け論になるだろうから以後はコメントしない。
ROMしている人（各人）に判断してもらう。
66 ：４１：2008/08/10(日) 16:53:10 ID:KV1ZmTM+
追加
自分以外にも同じ職場から同様（鬱）の社員が出ていることも
＞あなたの一方的な主張は通らない（解釈が歪んでるみたいだし）
の反論としてあげることができる。
以上
自分以外にも同じ職場から同様（鬱）の社員が出ていることも
＞あなたの一方的な主張は通らない（解釈が歪んでるみたいだし）
の反論としてあげることができる。
以上
>>65
いつもあなたがあげる証明とやらが、前の上司はしなかった、これ一本なんだよね。
ずっとこの繰り返しで。
正直、そんなの何の証明にもならないし、意味ないよ。
証明というのは、同僚など周りからの「パワハラにあってるけど大丈夫？」「パワハラの件、上に相談したら？」なんてメールが残ってるとかそんなもん。
＞ ROMしている人（各人）に判断してもらう。
別にかまわないけど、ちゃんとした機関での判断より、２ちゃんでの判断を優先する時点でアレだね。
あなたが気が済むならそれでいいんじゃない？「パワハラあった」でいいじゃない。
全員あなたの主張に賛同しないと納得できない性格みたいだけど。
ていうか、あなたみたいな人をまともに相手にしなきゃいけない会社が可哀相…。
パワハラは絶対に許せない派だけど、あなたに至ってはあなた自身の問題が大きそう。
いつもあなたがあげる証明とやらが、前の上司はしなかった、これ一本なんだよね。
ずっとこの繰り返しで。
正直、そんなの何の証明にもならないし、意味ないよ。
証明というのは、同僚など周りからの「パワハラにあってるけど大丈夫？」「パワハラの件、上に相談したら？」なんてメールが残ってるとかそんなもん。
＞ ROMしている人（各人）に判断してもらう。
別にかまわないけど、ちゃんとした機関での判断より、２ちゃんでの判断を優先する時点でアレだね。
あなたが気が済むならそれでいいんじゃない？「パワハラあった」でいいじゃない。
全員あなたの主張に賛同しないと納得できない性格みたいだけど。
ていうか、あなたみたいな人をまともに相手にしなきゃいけない会社が可哀相…。
パワハラは絶対に許せない派だけど、あなたに至ってはあなた自身の問題が大きそう。
68 ：４１：2008/08/10(日) 17:34:15 ID:KV1ZmTM+
ではあなたは、私があなたを判断することは不可能で、
あなたは私を ＞（解釈が歪んでるみたいだし）
など断定できるという訳ですね。
自己矛盾していませんか？
それから私の場合はパワハラで欝になったのではなく、過労から欝になったものです。
ただ、今回の上司の対応がパワハラであるか質問しただけです。
よく読み取ってください。
上司も複数変わった中で、このような対応は初めてされたものですし、
現上司について同僚の一部は「あの上司は仕方がない」と言っています。
しかし全てをここに書き出すことはできません。
少なくとも他者を批判する場合は自分に矛盾がないか確かめてください。
あなたは私を ＞（解釈が歪んでるみたいだし）
など断定できるという訳ですね。
自己矛盾していませんか？
それから私の場合はパワハラで欝になったのではなく、過労から欝になったものです。
ただ、今回の上司の対応がパワハラであるか質問しただけです。
よく読み取ってください。
上司も複数変わった中で、このような対応は初めてされたものですし、
現上司について同僚の一部は「あの上司は仕方がない」と言っています。
しかし全てをここに書き出すことはできません。
少なくとも他者を批判する場合は自分に矛盾がないか確かめてください。
>>68
わたしが「解釈が歪んでるみたい」といったのは、あなたの発言から物事の捕らえ方が自分寄りだなと感じるという意味。
これは、想像出来る範疇ですよね。
それに対して、あなたが言っている事は「わたしの受けたパワハラが（もしくは対処が）軽い」と。これは想像することが出来ない内容ですよね？
大丈夫ですか？
今だに「こういう対応されたのは初めて」なんて、同じ事繰り返し言ってますが…。
ちなみに、あなたの質問ちゃんと把握して答えていましたよ？過労としての訴えなら通るかもしれないが、「パワハラ」と主張するには無理があるんじゃないかと。
ずっとそう言ってきましたが。
ただ、あなたが認めたくなかったみたいだけど。
わたしが「解釈が歪んでるみたい」といったのは、あなたの発言から物事の捕らえ方が自分寄りだなと感じるという意味。
これは、想像出来る範疇ですよね。
それに対して、あなたが言っている事は「わたしの受けたパワハラが（もしくは対処が）軽い」と。これは想像することが出来ない内容ですよね？
大丈夫ですか？
今だに「こういう対応されたのは初めて」なんて、同じ事繰り返し言ってますが…。
ちなみに、あなたの質問ちゃんと把握して答えていましたよ？過労としての訴えなら通るかもしれないが、「パワハラ」と主張するには無理があるんじゃないかと。
ずっとそう言ってきましたが。
ただ、あなたが認めたくなかったみたいだけど。
＞わたしが「解釈が歪んでるみたい」といったのは、あなたの発言から物事の捕らえ方が自分寄りだなと感じるという意味。
これは、想像出来る範疇ですよね。
私からすればあなたの物事の捉え方が自分よりだと感じます。
＞今だに「こういう対応されたのは初めて」なんて、同じ事繰り返し言ってますが…。
事実を言ってはいけませんか？
私の休職に至る状況を知っている人は決して「甘え」などとは言いません。
今回の上司の件を伝えた同僚からは「あの人は分からない人だから気にしない方が良い」と言われます。
＞証明というのは、同僚など周りからの「パワハラにあってるけど大丈夫？」「パワハラの件、上に相談したら？」なんてメールが残ってるとかそんなもん。
そんな子供の手紙回しのようなことをする職場ではありません。
椅子に座ってパソコンに向かっている職場でもありません。
（勤務時間外の携帯かもしれませんが）
顧客からは心配と期待の意味を込めて「いつ復帰するのか」質問されることもあります。
これは、想像出来る範疇ですよね。
私からすればあなたの物事の捉え方が自分よりだと感じます。
＞今だに「こういう対応されたのは初めて」なんて、同じ事繰り返し言ってますが…。
事実を言ってはいけませんか？
私の休職に至る状況を知っている人は決して「甘え」などとは言いません。
今回の上司の件を伝えた同僚からは「あの人は分からない人だから気にしない方が良い」と言われます。
＞証明というのは、同僚など周りからの「パワハラにあってるけど大丈夫？」「パワハラの件、上に相談したら？」なんてメールが残ってるとかそんなもん。
そんな子供の手紙回しのようなことをする職場ではありません。
椅子に座ってパソコンに向かっている職場でもありません。
（勤務時間外の携帯かもしれませんが）
顧客からは心配と期待の意味を込めて「いつ復帰するのか」質問されることもあります。
>>70よ
あなたは何と質問したの？「これがパワハラにあたるか」って事じゃないの？
あなたのレスみてると、「パワハラはあった」って自己解決してるじゃない？
それ以外の意見はまったく認めない（認められない）じゃない。
> 私の休職に至る状況を知っている人は決して「甘え」などとは言いません。
＞ 今回の上司の件を伝えた同僚からは「あの人は分からない人だから気にしない方が良い」と言われます。
自分に都合のいい言葉しか採用しないじゃない。
＞ そんな子供の手紙回しのようなことをする職場ではありません。
子供の手紙回しだろうが何だろうが、それが証拠というもの。あなたが言ってる証拠とやらは、自分にとって耳障りのいい言葉だけを覚えていただけの事。自分は、相手と法的に戦った口だから、こんなものが何の証明にもならない事知ってる。
＞ 顧客からは心配と期待の意味を込めて「いつ復帰するのか」質問されることもあります。
本当、笑っちゃうぐらい自己擁護ですね。
あなたはここで、｢こんなに周りから期待されてる俺、休職以前はこんだけの仕事をした俺を、快く向かえいれない上司はパワハラじゃないのか！｣っていいたいんですね。
｢甘い｣って言った人の気持ちがわかります。
パワハラがなんたるかを勉強した方がいい。
あなたは何と質問したの？「これがパワハラにあたるか」って事じゃないの？
あなたのレスみてると、「パワハラはあった」って自己解決してるじゃない？
それ以外の意見はまったく認めない（認められない）じゃない。
> 私の休職に至る状況を知っている人は決して「甘え」などとは言いません。
＞ 今回の上司の件を伝えた同僚からは「あの人は分からない人だから気にしない方が良い」と言われます。
自分に都合のいい言葉しか採用しないじゃない。
＞ そんな子供の手紙回しのようなことをする職場ではありません。
子供の手紙回しだろうが何だろうが、それが証拠というもの。あなたが言ってる証拠とやらは、自分にとって耳障りのいい言葉だけを覚えていただけの事。自分は、相手と法的に戦った口だから、こんなものが何の証明にもならない事知ってる。
＞ 顧客からは心配と期待の意味を込めて「いつ復帰するのか」質問されることもあります。
本当、笑っちゃうぐらい自己擁護ですね。
あなたはここで、｢こんなに周りから期待されてる俺、休職以前はこんだけの仕事をした俺を、快く向かえいれない上司はパワハラじゃないのか！｣っていいたいんですね。
｢甘い｣って言った人の気持ちがわかります。
パワハラがなんたるかを勉強した方がいい。
喧嘩ごしはいかんってば、
自分が言われたら嫌な事は人にやらないのが立派な大人。
鬱の症状にあるのよね、「自分の考えに固執して抜け出せなくなる」っての。
これがさぁ、ちょっと自覚するには辛いらしいね。
対人障害の一種だから鬱だけの症状じゃないよ、油断すんな。
双方想像力働かせりゃわかるでしょ。
ID:cdR6TKdtは自分に置き換えて話してるから今一ずれてる。
ID:KV1ZmTM+は思いがけない事言われてびっくらこいて相談に来て、もう結論知ってるみたい。
確かにねパワハラと言うにはまだまだって感じだし（これからが勝負だ！その上司はヤバイ）、
病休の人間はま、迷惑だろうな。
でもね、人は迷惑かけたくて病気になるわけじゃない、病気なんかなりたくないに決まってる。
言っていい事と悪い事も判らないってのを上に立つ人間に持つのってシンドイぜー。
しかも疾患が精神疾患だもんね、復職を遠のかせるような言動するって、そいつも会社に貢献してねーよ。
普通に事務的に処理すりゃいいのさぁ、なんでそうせんかね。
お互いアグレッシブな音楽でも聴いて落ち着いて、仲良くしぃや。
自分、話し合いで解決できんことは少ない（ないとは言えんが、特にパワハラ上司）と信じてるよ。
自分が言われたら嫌な事は人にやらないのが立派な大人。
鬱の症状にあるのよね、「自分の考えに固執して抜け出せなくなる」っての。
これがさぁ、ちょっと自覚するには辛いらしいね。
対人障害の一種だから鬱だけの症状じゃないよ、油断すんな。
双方想像力働かせりゃわかるでしょ。
ID:cdR6TKdtは自分に置き換えて話してるから今一ずれてる。
ID:KV1ZmTM+は思いがけない事言われてびっくらこいて相談に来て、もう結論知ってるみたい。
確かにねパワハラと言うにはまだまだって感じだし（これからが勝負だ！その上司はヤバイ）、
病休の人間はま、迷惑だろうな。
でもね、人は迷惑かけたくて病気になるわけじゃない、病気なんかなりたくないに決まってる。
言っていい事と悪い事も判らないってのを上に立つ人間に持つのってシンドイぜー。
しかも疾患が精神疾患だもんね、復職を遠のかせるような言動するって、そいつも会社に貢献してねーよ。
普通に事務的に処理すりゃいいのさぁ、なんでそうせんかね。
お互いアグレッシブな音楽でも聴いて落ち着いて、仲良くしぃや。
自分、話し合いで解決できんことは少ない（ないとは言えんが、特にパワハラ上司）と信じてるよ。
＞わたしが「解釈が歪んでるみたい」といったのは、あなたの発言から物事の捕らえ方が自分寄りだなと感じるという意味。
これは、想像出来る範疇ですよね。
それではあなたの私に対する下記の発言も全て想像して断言できる範疇なのですね？
＞中には本当に自分の甘えや弱さから社会に弾かれて、それをパワハラという言葉に置き換えている人もいるし。
そういう人達がいるからこそ、世間ではパワハラ＝甘えととらえる人がいる。
＞本当にあなたの復帰が会社にとってプラスと考えるなら、復帰の話しをした時にそんな対応されないと思うけど。
＞あなたみたいな人をまともに相手にしなきゃいけない会社が可哀相…。
パワハラは絶対に許せない派だけど、あなたに至ってはあなた自身の問題が大きそう。
＞２ちゃんでの判断を優先する時点でアレだね。
本当に矛盾していないのですか？
これは、想像出来る範疇ですよね。
それではあなたの私に対する下記の発言も全て想像して断言できる範疇なのですね？
＞中には本当に自分の甘えや弱さから社会に弾かれて、それをパワハラという言葉に置き換えている人もいるし。
そういう人達がいるからこそ、世間ではパワハラ＝甘えととらえる人がいる。
＞本当にあなたの復帰が会社にとってプラスと考えるなら、復帰の話しをした時にそんな対応されないと思うけど。
＞あなたみたいな人をまともに相手にしなきゃいけない会社が可哀相…。
パワハラは絶対に許せない派だけど、あなたに至ってはあなた自身の問題が大きそう。
＞２ちゃんでの判断を優先する時点でアレだね。
本当に矛盾していないのですか？
ああこれはID:cdR6TKdtに対してです。
＞７２
ありがとうございます。
私はID:cdR6TKdtが「甘えている」云々断定してきたから断固として反発・主張しているだけです。
「あまえている」のかどうか、どこで判断できるのでしょうか？
「それだけではパワハラ認定はきついよ」という内容であれば私はここまで主張しませんでした。
＞７２
ありがとうございます。
私はID:cdR6TKdtが「甘えている」云々断定してきたから断固として反発・主張しているだけです。
「あまえている」のかどうか、どこで判断できるのでしょうか？
「それだけではパワハラ認定はきついよ」という内容であれば私はここまで主張しませんでした。
ID:cdR6TKdt
逃げるな！
逃げるな！
77 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 18:53:11 ID:YaBrkMpV
本当に甘えてるくせに、
上司のせいにしてるに過ぎないw
ID:KV1ZmTM+
なんて、典型的だろ。
会社にとって損害そのもの。
上司のせいにしてるに過ぎないw
ID:KV1ZmTM+
なんて、典型的だろ。
会社にとって損害そのもの。
＞７７に何が分かる？
79 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 19:11:00 ID:0gEVi0RW
>>75
まさに「甘えんな」と上司に言われて驚いたのに、その通りといわれちゃ辛いよねー。
さて自分語り、自分の場合、復職前面談で「休むのは職務怠慢」とどなられまーした。
あんだけ山ほど仕事振って身体ばかりか心まで病んだという人間に対して、
張本人が「職務怠慢」と言うか！とそんときは鬱になって以来始めて怒った。
今でも許せない、ハラワタガニエル。
だけど奴は本気でそう思ってんだよ。理解できんのだよ。多分自分自身が病気になるまで。
「甘え」の判断も同じ、人それぞれのものさしで計ってるんじゃないかな。
それは外からどうこうできるもんじゃないんだと思う。
特にID:cdR6TKdtは会社にいるのかもしんないね、病休中の人。想像でしかないけど。
復職したらそういう人少なくないよ、世間の風はかなり冷たい。たくましく受け流そうね。
ID:cdR6TKdtも落ち着いたらまた色んな意見きかせてねー、待ってるよん。
まさに「甘えんな」と上司に言われて驚いたのに、その通りといわれちゃ辛いよねー。
さて自分語り、自分の場合、復職前面談で「休むのは職務怠慢」とどなられまーした。
あんだけ山ほど仕事振って身体ばかりか心まで病んだという人間に対して、
張本人が「職務怠慢」と言うか！とそんときは鬱になって以来始めて怒った。
今でも許せない、ハラワタガニエル。
だけど奴は本気でそう思ってんだよ。理解できんのだよ。多分自分自身が病気になるまで。
「甘え」の判断も同じ、人それぞれのものさしで計ってるんじゃないかな。
それは外からどうこうできるもんじゃないんだと思う。
特にID:cdR6TKdtは会社にいるのかもしんないね、病休中の人。想像でしかないけど。
復職したらそういう人少なくないよ、世間の風はかなり冷たい。たくましく受け流そうね。
ID:cdR6TKdtも落ち着いたらまた色んな意見きかせてねー、待ってるよん。
＞８０
＞だけど奴は本気でそう思ってんだよ。理解できんのだよ。多分自分自身が病気になるまで。
そう思っています。自分がなってみないとわからない。と。
＞だけど奴は本気でそう思ってんだよ。理解できんのだよ。多分自分自身が病気になるまで。
そう思っています。自分がなってみないとわからない。と。
>>79
ロムってるとわかんなくなってくるこの話術がね、どうにもこうにも。
自分は一気に読んだからアラララララって感じでずれていってるのがみえちゃった。（62あたりからあやしい）
こういう話し方をリアルにされると頭に血が上るって。どっちも相手を傷つけたい気持ちが先にたってくる。
双方落ち着けばそれで大丈夫と思う。へーきへーき、人なんか簡単に刺す人そうはいない。
ロムってるとわかんなくなってくるこの話術がね、どうにもこうにも。
自分は一気に読んだからアラララララって感じでずれていってるのがみえちゃった。（62あたりからあやしい）
こういう話し方をリアルにされると頭に血が上るって。どっちも相手を傷つけたい気持ちが先にたってくる。
双方落ち着けばそれで大丈夫と思う。へーきへーき、人なんか簡単に刺す人そうはいない。
83 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 19:56:57 ID:YaBrkMpV
ID:KV1ZmTM+
甘えるなよw
甘えるなよw
＞あんだけ山ほど仕事振って身体ばかりか心まで病んだという人間に対して、
張本人が「職務怠慢」と言うか！とそんときは鬱になって以来始めて怒った。
今でも許せない、ハラワタガニエル。
同じ気持ちでした。
＞62あたりからあやしい）
その通りです。
張本人が「職務怠慢」と言うか！とそんときは鬱になって以来始めて怒った。
今でも許せない、ハラワタガニエル。
同じ気持ちでした。
＞62あたりからあやしい）
その通りです。
85 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 21:27:57 ID:OtwZQ2uN
ID:KV1ZmTM+
荒し規制されるからもう出てくるのやめれば？ｗｗｗ
荒し規制されるからもう出てくるのやめれば？ｗｗｗ
86 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 22:38:57 ID:OtwZQ2uN
あら本当に消えたんだｗ
明日違うＩＤで帰ってきてねｗｗｗ
76 ：４１：2008/08/10(日) 18:51:31 ID:KV1ZmTM+
ID:cdR6TKdt
逃げるな！
↑最高だったおｗｗコワー
明日違うＩＤで帰ってきてねｗｗｗ
76 ：４１：2008/08/10(日) 18:51:31 ID:KV1ZmTM+
ID:cdR6TKdt
逃げるな！
↑最高だったおｗｗコワー
えーっとね、原因がなんであれこの板にいるってことは
ウツ等の診断受けてるんでしょ？
だったら、まず心を休ませるようにしましょ。
どんな道選ぶにしても、正のエネルギーたくさんいるよ。
負のエネルギーためこんでちゃ、事態は良くならんと思うよ。
「パワハラかどうか？」は法律板にでも行っておくんなまし。
ウツ等の診断受けてるんでしょ？
だったら、まず心を休ませるようにしましょ。
どんな道選ぶにしても、正のエネルギーたくさんいるよ。
負のエネルギーためこんでちゃ、事態は良くならんと思うよ。
「パワハラかどうか？」は法律板にでも行っておくんなまし。
88 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 22:41:58 ID:YaBrkMpV
ID:KV1ZmTM+みたいな典型的逆恨みなアホが居るから、
鬱患者に対する風当たりが強いんだろうな。
お前は、義務も果たせないくせにクレクレ言ってるバカと一緒。
鬱患者に対する風当たりが強いんだろうな。
お前は、義務も果たせないくせにクレクレ言ってるバカと一緒。
弁護士から陳述書を書けって言われて書いてるけど、
これ書いてると否が応でもフラバる…。
こんなで裁判やっていけるのかな。
福岡県労働局
「労使交渉の斡旋はするけど強制力ないから、難しいと思います。
パワハラ・セクラハの問題は職場環境の問題ですから、
労働基準局に入って下さい。」
労働基準局
「残業の不払い・未払いや、極端な長時間労働なら対応しますけど…
女性の上司から、裸踊りを命じられたんでしょ？
そのテの問題は男女雇用機会均等室に入って下さい。」
男女雇用機会均等室
「女性の方なら対応しますけど、
男性からのハラスメント関連相談は、前例もほとんど無いので対応できません。」
ああ、もう。
こんなマイナス記憶ばかりぶり返してくる。
これ書いてると否が応でもフラバる…。
こんなで裁判やっていけるのかな。
福岡県労働局
「労使交渉の斡旋はするけど強制力ないから、難しいと思います。
パワハラ・セクラハの問題は職場環境の問題ですから、
労働基準局に入って下さい。」
労働基準局
「残業の不払い・未払いや、極端な長時間労働なら対応しますけど…
女性の上司から、裸踊りを命じられたんでしょ？
そのテの問題は男女雇用機会均等室に入って下さい。」
男女雇用機会均等室
「女性の方なら対応しますけど、
男性からのハラスメント関連相談は、前例もほとんど無いので対応できません。」
ああ、もう。
こんなマイナス記憶ばかりぶり返してくる。
>>89
私は労災申請の説明資料作ってるとこ。
HPザクザク削られる。
忘れたと思ってたが忘れてないんだって痛感。
淡々と書くと「もっと相手の心を打つ書き方で！」って組合の人にダメ出しくらっちゃうし。
でもでも、頑張ろうね！どこか公的機関にパワハラ相談室ができるかもしんないし。
もう「力になれなくてすみません」は聞きたくないよ。
私は労災申請の説明資料作ってるとこ。
HPザクザク削られる。
忘れたと思ってたが忘れてないんだって痛感。
淡々と書くと「もっと相手の心を打つ書き方で！」って組合の人にダメ出しくらっちゃうし。
でもでも、頑張ろうね！どこか公的機関にパワハラ相談室ができるかもしんないし。
もう「力になれなくてすみません」は聞きたくないよ。
長文の連続に飽きて途中から読んでないけど、いつもの人がまた来たの？
92 ：優しい名無しさん：2008/08/11(月) 11:02:30 ID:o6KDzAk3
>>92
89さん、そのことは書かないとはないけど。
私もインサイダー取引、文書偽造、その他諸々の犯罪行為を強要されて、
どこに言っても忘れず説明したし、証拠も握ってるけど、
しょせんは「その程度の犯罪」扱いだったよ、スルっと流される。
すっごく立派な犯罪だと思うのだけど、世間の目は違うの？
89さん、そのことは書かないとはないけど。
私もインサイダー取引、文書偽造、その他諸々の犯罪行為を強要されて、
どこに言っても忘れず説明したし、証拠も握ってるけど、
しょせんは「その程度の犯罪」扱いだったよ、スルっと流される。
すっごく立派な犯罪だと思うのだけど、世間の目は違うの？
94 ：優しい名無しさん：2008/08/11(月) 12:22:45 ID:o6KDzAk3
>>92
各種役所にも弁護士にも話したけど、
役所では完全にスルー
（ここは警察じゃないし、権利者からの親告がないと関係ないじゃん…って、さ。）
弁護士によれば
「裁判では『無視すりゃいーじゃん』で終わってしまう。」んだと。
93氏の言うとおり、軽い扱い。証拠もあるし、証人もいるんだけど。
俺はデザイナーで、著作権に保護されて食ってる身だから、
そこらへんに「世間の認識とのズレ」があるみたい。
>>94
腹立たしい気分にさせて…本当にごめんね。
精神科医は、この違法コピー命令の時に診断名を重くしてカルテに記載してるけど、
弁護士は「DZオズマ芸を強要した」という所から攻めようとしてるみたい。
その方が、シンプルでわかりやすい（勝ちやすい）そうで。
どちらにせよ、精神科医のカルテを調べたり、証拠や証人の有無で、
方針は変わってくると思う。
さっきも弁護士とメールでやりとりしたけど、
DZオズマ芸を強要されてから、
トラウマに悩まされて病状が悪化する（抗不安薬が処方される）まで４ヶ月かかってる事から、
「因果関係の証明が難しいかもしれない。…こちらでももう一回考え直す」
って事になったよ。
各種役所にも弁護士にも話したけど、
役所では完全にスルー
（ここは警察じゃないし、権利者からの親告がないと関係ないじゃん…って、さ。）
弁護士によれば
「裁判では『無視すりゃいーじゃん』で終わってしまう。」んだと。
93氏の言うとおり、軽い扱い。証拠もあるし、証人もいるんだけど。
俺はデザイナーで、著作権に保護されて食ってる身だから、
そこらへんに「世間の認識とのズレ」があるみたい。
>>94
腹立たしい気分にさせて…本当にごめんね。
精神科医は、この違法コピー命令の時に診断名を重くしてカルテに記載してるけど、
弁護士は「DZオズマ芸を強要した」という所から攻めようとしてるみたい。
その方が、シンプルでわかりやすい（勝ちやすい）そうで。
どちらにせよ、精神科医のカルテを調べたり、証拠や証人の有無で、
方針は変わってくると思う。
さっきも弁護士とメールでやりとりしたけど、
DZオズマ芸を強要されてから、
トラウマに悩まされて病状が悪化する（抗不安薬が処方される）まで４ヶ月かかってる事から、
「因果関係の証明が難しいかもしれない。…こちらでももう一回考え直す」
って事になったよ。
>>90
疲れるね。ほんとに。
こちらでは「貴方自身の『感想』は排して、事実を淡々と書くように。」と
言われてる。
…しかし、アレなんだな。
違法コピーやDZオズマ芸を命じた上司は女で、
この人も社内でセクハラに遭ってて、
そのさらに上の上司（男）も精神科通いしてて、
被害者と加害者の境界線なんて、
時にはグラデーションのように曖昧だな、って思うよ。
そういう無駄な同情心？が、弱気の一つかもしれんけど…
疲れるね。ほんとに。
こちらでは「貴方自身の『感想』は排して、事実を淡々と書くように。」と
言われてる。
…しかし、アレなんだな。
違法コピーやDZオズマ芸を命じた上司は女で、
この人も社内でセクハラに遭ってて、
そのさらに上の上司（男）も精神科通いしてて、
被害者と加害者の境界線なんて、
時にはグラデーションのように曖昧だな、って思うよ。
そういう無駄な同情心？が、弱気の一つかもしれんけど…
97 ：優しい名無しさん：2008/08/11(月) 18:00:43 ID:o6KDzAk3
あのなぁこういうときに弱気になるなよ
お前はお前のことを１番に考えろよ。
お前以外にお前を１番に考えてくれる人なんて世の中いないんだぞ
同情する気持ちも分かるがそんなんじゃ勝てないんだよ
憎むんだよいっそ悪者にした方が楽だぞ
お前はお前のことを１番に考えろよ。
お前以外にお前を１番に考えてくれる人なんて世の中いないんだぞ
同情する気持ちも分かるがそんなんじゃ勝てないんだよ
憎むんだよいっそ悪者にした方が楽だぞ
>>95
質問だけど、裁判で勝ち取ろうとしてるのは解雇撤回？加害者からの慰謝料？それとも両方？
もし解雇撤回なら、弁護士のその戦略じゃ相手は会社じゃなくてその上司個人にならないか？
いや、パワハラ追求なら確かに間違っちゃいないけど、ギスギスした会社みたいなんで、
勝っても会社は「知らんかった」でそいつの首切って終わりにしそうだ。
あとこれも教えてくれ。
自分の主治医は「医師会の決まりでは裁判に使う目的ではカルテ開示できん」とぬかすのだが、
カルテ開示ってそもそも理由欄があったらいかんと聞いたことがある。どっちが正しいんだろ。
弁護士はなんも言わなかった？
色々、大変なとこすまんが、是非頼む。
質問だけど、裁判で勝ち取ろうとしてるのは解雇撤回？加害者からの慰謝料？それとも両方？
もし解雇撤回なら、弁護士のその戦略じゃ相手は会社じゃなくてその上司個人にならないか？
いや、パワハラ追求なら確かに間違っちゃいないけど、ギスギスした会社みたいなんで、
勝っても会社は「知らんかった」でそいつの首切って終わりにしそうだ。
あとこれも教えてくれ。
自分の主治医は「医師会の決まりでは裁判に使う目的ではカルテ開示できん」とぬかすのだが、
カルテ開示ってそもそも理由欄があったらいかんと聞いたことがある。どっちが正しいんだろ。
弁護士はなんも言わなかった？
色々、大変なとこすまんが、是非頼む。
>>98
解雇関連をどうするかは、現在検討中。
いくつかのパワハラ行為について、
団交で「あれは営業行為として正当な『業務』です。」とか
「それはパワハラにあたるとは思いません。」などと
社長自身が言ってる（というか「言ってしまった」）事と、
上司本人だけでなく、社長以下ほとんどの役職が関わっているので、
「会社」が相手になってる。
（このスレだって、会社側の誰かが見てるかもしれないから、
陳述書に書いてる10個近いネタのうち、２つしかここに載せてない。
証拠を潰されたり証人に口裏合わせをされかねんから。）
カルテについては、弁護士は何も言ってない。
ただ、裁判の準備の為に「○○について訊いてきて」と言われて、
オレが医者に質問したら、100%答えをもらってる。
解雇関連をどうするかは、現在検討中。
いくつかのパワハラ行為について、
団交で「あれは営業行為として正当な『業務』です。」とか
「それはパワハラにあたるとは思いません。」などと
社長自身が言ってる（というか「言ってしまった」）事と、
上司本人だけでなく、社長以下ほとんどの役職が関わっているので、
「会社」が相手になってる。
（このスレだって、会社側の誰かが見てるかもしれないから、
陳述書に書いてる10個近いネタのうち、２つしかここに載せてない。
証拠を潰されたり証人に口裏合わせをされかねんから。）
カルテについては、弁護士は何も言ってない。
ただ、裁判の準備の為に「○○について訊いてきて」と言われて、
オレが医者に質問したら、100%答えをもらってる。
>>99
自分は>>98だ、丁寧にありがと。
団体交渉でその言質とってんのって強みになるな、
病身だってのに色々やってんじゃないか、すげーよ、内部の人間関係に詳しいし。
力もらった気がするよ、自分も諦めないことに決めた。
自分は>>98だ、丁寧にありがと。
団体交渉でその言質とってんのって強みになるな、
病身だってのに色々やってんじゃないか、すげーよ、内部の人間関係に詳しいし。
力もらった気がするよ、自分も諦めないことに決めた。
101 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 22:02:58 ID:t0VpB1H6
さて、上司が自分を虐めてるというただの思い込みな
人間が何人いるだろうかねえw
そうじゃない奴も、仕事さえできれば、こんなことは無いんだろうけどねえw
人間が何人いるだろうかねえw
そうじゃない奴も、仕事さえできれば、こんなことは無いんだろうけどねえw
102 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 22:22:21 ID:TBatI1SK
結局、大部分の職場は性格が悪くても仕事ができるヤシのほうが優遇されるんだよね
103 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 22:27:21 ID:t0VpB1H6
性格悪くて仕事が出来る人は独立してもらったほうがいい。
105 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 00:12:03 ID:T9aGID4L
そして仕事が出来ない奴はクビでOK?
まあ、そうなる罠・・・
性格の善し悪しよりも仕事ができるほうが重要というのは反対しないが、
性格の悪さも度が過ぎれば、本来の業務にも支障をきたすからな。
性格の悪さも度が過ぎれば、本来の業務にも支障をきたすからな。
108 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 10:53:48 ID:lkj51fxW
仕事ができてパワハラするヤツてのは誇示したがる傾向があるからなｗ
１人でできる仕事なら他人に危害を加えないから害にはならないが、殆どの仕事は複数でやるから職場全体がギスギスするんだよねｗｗ
１人でできる仕事なら他人に危害を加えないから害にはならないが、殆どの仕事は複数でやるから職場全体がギスギスするんだよねｗｗ
109 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 13:48:00 ID:T9aGID4L
つまり、イライラのはけ口が仕事の出来ない奴（お前ら）
に向かってるということだろ。
それでバランスを保ってるんだろうなw
に向かってるということだろ。
それでバランスを保ってるんだろうなw
アラシ達の雑談もほほえましいね、平和そうで。
111 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 15:33:00 ID:zKksGFKi
パワハラやる奴は自己愛が多い。
平気で嘘つくし、対人操作もするし、大抵の人は
やられて嫌な事は人にはしないと思うんだろうけど
それがないんだよ。
仕事ができるというより嘘虚言で対人操作して成り上がっただけ。
その分、敵も多いから追い出したいなら被害者で団結するのがいい。
平気で嘘つくし、対人操作もするし、大抵の人は
やられて嫌な事は人にはしないと思うんだろうけど
それがないんだよ。
仕事ができるというより嘘虚言で対人操作して成り上がっただけ。
その分、敵も多いから追い出したいなら被害者で団結するのがいい。
112 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 15:39:18 ID:zqjTl71U
職場の私の教育係みたいなババアくそハガエー！大勢の人がいる前で怒鳴りつけるし人格否定までしやがった。もともと私暴力振るう癖あるから殴り倒すのも時間の問題だな。それくらい憎しみを感じるよ。どこかにこの気持ち吐き出したくて書き込みしました。
113 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 16:11:13 ID:T9aGID4L
114 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 21:27:33 ID:TFT+jI+f
ここを荒らす人ってどういう人？
訴えられたとか無実の罪をなしつけられたとか？
なんでいんの？
訴えられたとか無実の罪をなしつけられたとか？
なんでいんの？
>>114
単なるイジメっ子だと思うよ。スレタイから勝手にこっちが弱者だと思ってるらしいけどね。
きっと現実世界での人間関係に恵まれてなくてグレたんだと思う。
優しく見守る（だけ）ぐらいしかしてあげられない。
単なるイジメっ子だと思うよ。スレタイから勝手にこっちが弱者だと思ってるらしいけどね。
きっと現実世界での人間関係に恵まれてなくてグレたんだと思う。
優しく見守る（だけ）ぐらいしかしてあげられない。
116 ：優しい名無しさん：2008/08/15(金) 01:33:37 ID:E+7Xj5dE
>>112
吐き出してしまって落ち着けるのならどんどん吐き出しなよね。
暴力はこのスレでは誰も肯定しない、と思う（時々犯罪教唆する人が現われるけど）。
本当に鬱になっちゃったら「悪いのは自分」って方向に考え出して、楽になることばかり考え出すよ。
怒っていられて、それを客観的に見られる自分がいる間はまだ大丈夫。
その人は人を教えるのが下手なんだよ。
本気で向き合うと疲れるだけだよ、仕事の部分だけ聞いて、あとは適当にあしらうってのどう？
吐き出してしまって落ち着けるのならどんどん吐き出しなよね。
暴力はこのスレでは誰も肯定しない、と思う（時々犯罪教唆する人が現われるけど）。
本当に鬱になっちゃったら「悪いのは自分」って方向に考え出して、楽になることばかり考え出すよ。
怒っていられて、それを客観的に見られる自分がいる間はまだ大丈夫。
その人は人を教えるのが下手なんだよ。
本気で向き合うと疲れるだけだよ、仕事の部分だけ聞いて、あとは適当にあしらうってのどう？
118 ：優しい名無しさん：2008/08/15(金) 10:39:14 ID:iAL2wi9t
叱る=パワハラ
ではないっていうのも分るんだけど
叱るのが毎日毎日接するたびってのはどうでしょうか
また今日も叱られるのか…と思うだけで出勤の足取りが重い。
次第に精神的に参ってしまい休職。
これってパワハラに入ると思うんだけど。
ではないっていうのも分るんだけど
叱るのが毎日毎日接するたびってのはどうでしょうか
また今日も叱られるのか…と思うだけで出勤の足取りが重い。
次第に精神的に参ってしまい休職。
これってパワハラに入ると思うんだけど。
119 ：優しい名無しさん：2008/08/15(金) 11:49:39 ID:rfBi2PO2
参考までに。ウザかったら無視してね。
俺は殴られたり怒鳴られたり人格否定されたり服脱がされたりした。
しかも人前で服脱がされて写真撮られたり。バカみたいに酒飲まされて放置された事も。
気持ち悪くてもお酌をしないと殴られるなど。
無理矢理風俗に連れていかれた事もあったなぁ。
これでも大手で別にブラックとかでは一応ないからひどい。
結局不眠→鬱になって休職。
都道府県の労働局？みたいなところに相談。
弁護士を通じて色々やって約百万の損害賠償を取ったが未だに鬱は治らないし、
医療費やその後の仕事の事を考えても大きな損をした。
やるならホントに徹底的にやらないと…と思います。
俺は殴られたり怒鳴られたり人格否定されたり服脱がされたりした。
しかも人前で服脱がされて写真撮られたり。バカみたいに酒飲まされて放置された事も。
気持ち悪くてもお酌をしないと殴られるなど。
無理矢理風俗に連れていかれた事もあったなぁ。
これでも大手で別にブラックとかでは一応ないからひどい。
結局不眠→鬱になって休職。
都道府県の労働局？みたいなところに相談。
弁護士を通じて色々やって約百万の損害賠償を取ったが未だに鬱は治らないし、
医療費やその後の仕事の事を考えても大きな損をした。
やるならホントに徹底的にやらないと…と思います。
120 ：優しい名無しさん：2008/08/15(金) 13:17:18 ID:E+7Xj5dE
そにーう
>>118
叱らなくても教え諭せば済む所を、必要以上に強く叱るならパワハラ。
言葉は刃になるってのをしらないのかな。萎縮させるほどミスも増えるってしらないのかな。
継続的って部分でますますパワハラ。
ただ、小さい事の積み重ねってのは立証責任が果たしにくくって、係争に持ち込めない場合が多い。
どっちにしても未だパワハラは犯罪って法律はないから、
ここで「確かにパワハラだ」と言ったところですぐにはどうにもできない。
診断書に上司との関係について言及してもらって置いた方がいい。
あと、労働局企画室に相談実績を作っておく。
叱らなくても教え諭せば済む所を、必要以上に強く叱るならパワハラ。
言葉は刃になるってのをしらないのかな。萎縮させるほどミスも増えるってしらないのかな。
継続的って部分でますますパワハラ。
ただ、小さい事の積み重ねってのは立証責任が果たしにくくって、係争に持ち込めない場合が多い。
どっちにしても未だパワハラは犯罪って法律はないから、
ここで「確かにパワハラだ」と言ったところですぐにはどうにもできない。
診断書に上司との関係について言及してもらって置いた方がいい。
あと、労働局企画室に相談実績を作っておく。
上司に酒の席で絡まれたとかいう自称パワハラ被害者と、いつもの荒らしが丁度入れ換わりで来たな。
全く、相変わらず分かりやすい自演だなw
全く、相変わらず分かりやすい自演だなw
パワハラしている者は自分の有利に区分しようと必死になるだろうな
先レスになったけど、
パワハラの被害者と加害者なんてグラデーションみたいなもんだ。
いつもまにか被害者に回ってからイキがっても遅いぞ。
パワハラの被害者と加害者なんてグラデーションみたいなもんだ。
いつもまにか被害者に回ってからイキがっても遅いぞ。
126 ：優しい名無しさん：2008/08/16(土) 04:29:40 ID:UUhv14P5
結局、ここのクズどもは、自分の都合の良いようにしか
考えられないってことだな。
まあ自分の好きなように妄想してればいいんじゃね？
永遠に負け犬だけど。
考えられないってことだな。
まあ自分の好きなように妄想してればいいんじゃね？
永遠に負け犬だけど。
127 ：優しい名無しさん：2008/08/16(土) 07:10:58 ID:Z53ZztdP
最近になってパワハラ上司が壊れ始めた。
かつては人を使って証拠を残さず陰湿にいじめていたのだが、最近では
個人を叱責するメールを全員に送ったり、新人に対してあり得ないよう
な重い課題を与えたりと、誰が見ても「？」と思われる行動をとるよう
になった。
すでに、上層部の耳にも入っており、リーチがかかっている模様。
因果応報だね
かつては人を使って証拠を残さず陰湿にいじめていたのだが、最近では
個人を叱責するメールを全員に送ったり、新人に対してあり得ないよう
な重い課題を与えたりと、誰が見ても「？」と思われる行動をとるよう
になった。
すでに、上層部の耳にも入っており、リーチがかかっている模様。
因果応報だね
うちのは昼飯時になると、妙に親しげに絡んでくる。
周りに「私が厳しいのは仕事だけよ」的なアピール。
阿保らしくなって退職届けを出したら、それ以降仕事でミスしても「いいの、いいの」といい始めた。
最初から辞めさせるのが目的だったからもう満足なんだろう。
気持ちが萎縮し、確かにミスは多かったが、陰湿な嫌がらせが無くなった事で一気にミスも減り仕事が出来るようになった。
意地悪な女上司は「こいつ仕事が出来ないから辞めていく」と周りにアピっていたから、今すごく焦ってる。
さらに上の上司から「なぜ辞めさせるんだ」的な指摘もされて、自分には会社から更にいい条件で部署移動の提案がきた。
自分、通常5年で上がれる上の階級に、特例で3年で上がったくらい仕事に向いている。
さて、どうしようかな。
周りに「私が厳しいのは仕事だけよ」的なアピール。
阿保らしくなって退職届けを出したら、それ以降仕事でミスしても「いいの、いいの」といい始めた。
最初から辞めさせるのが目的だったからもう満足なんだろう。
気持ちが萎縮し、確かにミスは多かったが、陰湿な嫌がらせが無くなった事で一気にミスも減り仕事が出来るようになった。
意地悪な女上司は「こいつ仕事が出来ないから辞めていく」と周りにアピっていたから、今すごく焦ってる。
さらに上の上司から「なぜ辞めさせるんだ」的な指摘もされて、自分には会社から更にいい条件で部署移動の提案がきた。
自分、通常5年で上がれる上の階級に、特例で3年で上がったくらい仕事に向いている。
さて、どうしようかな。
130 ：優しい名無しさん：2008/08/16(土) 21:06:03 ID:UUhv14P5
自分、仕事できるのに理不尽なパワハラ受けてました！的
アピールも度が過ぎるとウザいなw
アピールも度が過ぎるとウザいなw
はっきり言うよ。もう上司をヤルしかないんだと思う。
会社ぐるみであれば、会社をやるするしかないよ。
今までの回答や助言はあまりやくにたたないよ。
弁護士や法律家のくいものにされておしまいや
なぜなら、はっきりとした証拠がない、現状、自殺しなければ
認定はされない、この国の法律が機能してないのよ
まあ、周りが証言や、ボイスレコーダーがあれば
いいんだがな→これがなければ、裁判での勝ちは難しいよん
パワハラで上司を痛めつけたいなら、違う方向性で
攻めるしかないよよ
徹底的にこらしめるなら、精神病院での通院をして
なんでもいいから診断書を会得し、
〔精神病院は複数ハシゴやぼろいところがよいべ。
注意国の機関はだめ、なぜなら精神での労災は多額のためほぼ国の味方だから〕
非合法な形で
行うか、ちょこちょこと周りから見えないところで
ナイフを上司に見せ付けるとかがいいだろう
そこで、恐怖を植えつけさせてなにもできないようにするのさ。
なんなら、そのまま挿ししても構わない！
足を刺すんだよ、死なないから裁判なったら、
流行の心身喪失、+上司から違法ないじめをくらっていたと証言すれば
最終的にはやっちまえよ。それしか方法がないんだから
968 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 06:25:50 ID:HSIfMI8O
>>967
確かに。ほんと悲しいよ。どうして仕事の中では、犯罪がゆるされるのか。自分も過去に戦ったのですが負けました。
法律があてにならないなら会社にコウゲキ、上司の四冊も選択肢にしなければならないのが悲しいです。
だって方法がないんだもん しかたないと俺はおもう
会社ぐるみであれば、会社をやるするしかないよ。
今までの回答や助言はあまりやくにたたないよ。
弁護士や法律家のくいものにされておしまいや
なぜなら、はっきりとした証拠がない、現状、自殺しなければ
認定はされない、この国の法律が機能してないのよ
まあ、周りが証言や、ボイスレコーダーがあれば
いいんだがな→これがなければ、裁判での勝ちは難しいよん
パワハラで上司を痛めつけたいなら、違う方向性で
攻めるしかないよよ
徹底的にこらしめるなら、精神病院での通院をして
なんでもいいから診断書を会得し、
〔精神病院は複数ハシゴやぼろいところがよいべ。
注意国の機関はだめ、なぜなら精神での労災は多額のためほぼ国の味方だから〕
非合法な形で
行うか、ちょこちょこと周りから見えないところで
ナイフを上司に見せ付けるとかがいいだろう
そこで、恐怖を植えつけさせてなにもできないようにするのさ。
なんなら、そのまま挿ししても構わない！
足を刺すんだよ、死なないから裁判なったら、
流行の心身喪失、+上司から違法ないじめをくらっていたと証言すれば
最終的にはやっちまえよ。それしか方法がないんだから
968 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 06:25:50 ID:HSIfMI8O
>>967
確かに。ほんと悲しいよ。どうして仕事の中では、犯罪がゆるされるのか。自分も過去に戦ったのですが負けました。
法律があてにならないなら会社にコウゲキ、上司の四冊も選択肢にしなければならないのが悲しいです。
だって方法がないんだもん しかたないと俺はおもう
132 ：優しい名無しさん：2008/08/17(日) 14:04:35 ID:ELMtEUA3
>>131に書いてることが釣りとは言え、実際にヤル奴が居るのも事実。
まあ、逆恨みも甚だしいわけだが。
こういう奴が身近に居たら、ウザいよなあw
自分で勝手に追い詰められて、逆恨みで攻撃するんだからw
まあ、逆恨みも甚だしいわけだが。
こういう奴が身近に居たら、ウザいよなあw
自分で勝手に追い詰められて、逆恨みで攻撃するんだからw
上司に復讐したいんじゃない、理不尽がまかりとおってるのが納得行かない、
そういう不器用な人間性の人が鬱を発症する。
とうぜん、自分に対しても厳しいから非合法手段をとるなんてできやしません。
精神疾患を盾に非合法手段で復讐って発想が出てくる時点で、
そいつは鬱じゃない、別の病名だ。
適切な治療を受けたほうがいい。
あんた何度も同じことをコピペしてるけど、いい加減目を覚ませ。ここでは受け入れられんよ。
そういう不器用な人間性の人が鬱を発症する。
とうぜん、自分に対しても厳しいから非合法手段をとるなんてできやしません。
精神疾患を盾に非合法手段で復讐って発想が出てくる時点で、
そいつは鬱じゃない、別の病名だ。
適切な治療を受けたほうがいい。
あんた何度も同じことをコピペしてるけど、いい加減目を覚ませ。ここでは受け入れられんよ。
もう10年も昔の話だけど、同じ部署のSEに散々イヤな目に遭わされたよ。ちょっとミスっただけでも2～30分お説教。
また別のことでミスったときも同じ、その上、昔の話をしつこく蒸し返す。皆のいる前で「管理者失格だよ～」って言う
(別にそこの会社のサーバ管理者でも何でもない)。
入って1ヶ月半でストレス性の急性胃炎を発症。それ以来、会社に行くのをためらうようになった。
社員の人は皆いい人ばかりだったけど、結局そいつのせいでメチャクチャに。飲みに行っても、アニメの話や
なんとかのゲーム作者と知り合いなんだ、と一人自慢話をしている。飲んでる酒もまずいわな。
週末、派遣の女の子たちを飲みに誘ってたけど、皆そのことを知ってるから総スカン。
結局、会社を辞めて転職しても、そのことを思い出してしまいダメダメ状態。
うつ病って解ったのはつい4年前のこと。それ以来、ずっと薬を飲み続けている。
教訓:石の上にも三年。
卒業して直ぐに入った会社辞めなきゃ良かった。後悔先に立たず。
数年前にネ＠＠＠ックにいたMさん、貴方のことですよ。
また別のことでミスったときも同じ、その上、昔の話をしつこく蒸し返す。皆のいる前で「管理者失格だよ～」って言う
(別にそこの会社のサーバ管理者でも何でもない)。
入って1ヶ月半でストレス性の急性胃炎を発症。それ以来、会社に行くのをためらうようになった。
社員の人は皆いい人ばかりだったけど、結局そいつのせいでメチャクチャに。飲みに行っても、アニメの話や
なんとかのゲーム作者と知り合いなんだ、と一人自慢話をしている。飲んでる酒もまずいわな。
週末、派遣の女の子たちを飲みに誘ってたけど、皆そのことを知ってるから総スカン。
結局、会社を辞めて転職しても、そのことを思い出してしまいダメダメ状態。
うつ病って解ったのはつい4年前のこと。それ以来、ずっと薬を飲み続けている。
教訓:石の上にも三年。
卒業して直ぐに入った会社辞めなきゃ良かった。後悔先に立たず。
数年前にネ＠＠＠ックにいたMさん、貴方のことですよ。
135 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 20:48:49 ID:xdzH01OF
経験上、仕事ができるヤシはパワハラをする傾向が強い。
自分がこれだけできるから相手もこれだけできてあたりまえと思うことが多い。
自分がこれだけできるから相手もこれだけできてあたりまえと思うことが多い。
136 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 21:57:22 ID:K4UaKLAL
>>135
それすげーわかる。ガツガツしてるしな。
それすげーわかる。ガツガツしてるしな。
137 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 22:34:02 ID:riAlq2Pl
>>135うちのボス猿様（♀）もそうです。
精肉歴２３年の６０歳で再雇用された最強の達人。
自分のパワハラが、芽が出る前にその芽を摘み取っている事に気がつかない。
気に入らないパートは、喚けば辞めていくという絶大な自信の持ち主。
辞めないでいると、このくそ女、まだ辞めないか！と、どんどんパワハラがエスカレートして行く。
とても、孫がいる婆ちゃんとは思えない迫力です。
精肉歴２３年の６０歳で再雇用された最強の達人。
自分のパワハラが、芽が出る前にその芽を摘み取っている事に気がつかない。
気に入らないパートは、喚けば辞めていくという絶大な自信の持ち主。
辞めないでいると、このくそ女、まだ辞めないか！と、どんどんパワハラがエスカレートして行く。
とても、孫がいる婆ちゃんとは思えない迫力です。
139 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 14:13:53 ID:WfjHMc3F
新人ってある程度怒られるのは普通だよね…
でも毎日小さなことで怒られ、挨拶もろくにしてもらえない
２人でいても無視され口を開けば注意、怒鳴り。
ここ１ヶ月半休日くれなくて（奴は毎日午後に出勤）、毎日それの繰り返し。
そうしてる間になんだか自分が前の自分と違くなって気力というものもない感じ。
歩いていてもぼーっとして気を緩めると涙が出てくる。俺死にたいのかも。
どうしちゃったんだろう…なんだか頭がぐらついて冷静になれない。
このまま休みなしで２５日からそいつと８日間の出張。
やばい…
でも毎日小さなことで怒られ、挨拶もろくにしてもらえない
２人でいても無視され口を開けば注意、怒鳴り。
ここ１ヶ月半休日くれなくて（奴は毎日午後に出勤）、毎日それの繰り返し。
そうしてる間になんだか自分が前の自分と違くなって気力というものもない感じ。
歩いていてもぼーっとして気を緩めると涙が出てくる。俺死にたいのかも。
どうしちゃったんだろう…なんだか頭がぐらついて冷静になれない。
このまま休みなしで２５日からそいつと８日間の出張。
やばい…
141 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 22:10:32 ID:77JTufch
鬱になったにもかかわかず、訴訟に進める人たち、偉いな。
被害者一人一人が動かなければ、世の中変わらないんだから。
おまえらが勝つのは、世の為人の為になる。
陰ながら讃えてるよ。
俺自身は、フラバに耐え切れない。
法的に話を進めないと何も解決しないと、わかってるのに。
弁護士や関係機関に相談を続けるのって、
かなりきついな。
乗り切るコツがあったら教えてくれ。
フラバに耐える気力を回復しようと、
年収以上の金を使ったが、効果無し。
職場も身内も、泣き寝入りを薦めてくる。
「生き延びたい」っていう本能がやられてしまった。
抗議の自殺をしそうなので医者にかかっているが、
原因を解決しなけりゃぁ、治らないわな。
被害者一人一人が動かなければ、世の中変わらないんだから。
おまえらが勝つのは、世の為人の為になる。
陰ながら讃えてるよ。
俺自身は、フラバに耐え切れない。
法的に話を進めないと何も解決しないと、わかってるのに。
弁護士や関係機関に相談を続けるのって、
かなりきついな。
乗り切るコツがあったら教えてくれ。
フラバに耐える気力を回復しようと、
年収以上の金を使ったが、効果無し。
職場も身内も、泣き寝入りを薦めてくる。
「生き延びたい」っていう本能がやられてしまった。
抗議の自殺をしそうなので医者にかかっているが、
原因を解決しなけりゃぁ、治らないわな。
>>141
どんなに暑い日でも長袖。
係争中、打ちのめされた時、逆説的なんだけどリスカで救われる。
死ぬほどは切らない、「ほら、今生きてるから血がでるよ」って目で見ると、起き上がれる。
しばらくすると痛みを感じるようになる。
いつだって「生きたい」って気持ちの方が勝つ。
こんな病んだやり方は薦めないし、バレたら弁護士も医者もやめようと言い出すのはわかってるから、内緒だ。
フラバはもう大分慣れたよ。
自分は壊れた機械だと思って耐えてたら、そういう耐性がついた。なにも感じない。
見えないところで弱って行ってるのだとは知っているけど。
たしかに訴訟って病気を悪化させるね、でも決めたからやる。
一時悪化しようが、絶対直ってやるために必要な通過儀礼だと思ってる。
そこまで思い切るのにかなり時間かかった。
>>141も今はあせらず、ゆっくりしんさい。
訴訟の前に団交、あっせん、が普通のステップだし、労災申請もいいかも。やさしい係官もいるよ。
どんなに暑い日でも長袖。
係争中、打ちのめされた時、逆説的なんだけどリスカで救われる。
死ぬほどは切らない、「ほら、今生きてるから血がでるよ」って目で見ると、起き上がれる。
しばらくすると痛みを感じるようになる。
いつだって「生きたい」って気持ちの方が勝つ。
こんな病んだやり方は薦めないし、バレたら弁護士も医者もやめようと言い出すのはわかってるから、内緒だ。
フラバはもう大分慣れたよ。
自分は壊れた機械だと思って耐えてたら、そういう耐性がついた。なにも感じない。
見えないところで弱って行ってるのだとは知っているけど。
たしかに訴訟って病気を悪化させるね、でも決めたからやる。
一時悪化しようが、絶対直ってやるために必要な通過儀礼だと思ってる。
そこまで思い切るのにかなり時間かかった。
>>141も今はあせらず、ゆっくりしんさい。
訴訟の前に団交、あっせん、が普通のステップだし、労災申請もいいかも。やさしい係官もいるよ。
143 ：しん：2008/08/20(水) 01:10:47 ID:EU8flD4O
これから立ち上がります。
もう実行しています。
俺も入社時から延々と嫌がらせを受けていたつもりだが、じっと黙っていた。
ただ、録音はないものの個人で書いたメモや会社にもたっくさん残っているはずの
タイムカード等等。そのゴミ野郎は会議で「パワハラしています」と他のたくさんの社
員の前で延々と語っていた馬鹿である。
①労働局に斡旋の申請を１０ページにわたるワードを送りつけた。
次は
②離職票見ると「休職期間満了により退職」
早速「上司や同僚による嫌がらせにより辞める」という項目に変更する為に、
労働基準局(労働基準監督署でいいですか？)へ異議申し立ていきます
③「いくつかの人権団体」を探してみます。
④労働局のあっせんがだめだったら労働審判をする予定。
経過報告します。
もう実行しています。
俺も入社時から延々と嫌がらせを受けていたつもりだが、じっと黙っていた。
ただ、録音はないものの個人で書いたメモや会社にもたっくさん残っているはずの
タイムカード等等。そのゴミ野郎は会議で「パワハラしています」と他のたくさんの社
員の前で延々と語っていた馬鹿である。
①労働局に斡旋の申請を１０ページにわたるワードを送りつけた。
次は
②離職票見ると「休職期間満了により退職」
早速「上司や同僚による嫌がらせにより辞める」という項目に変更する為に、
労働基準局(労働基準監督署でいいですか？)へ異議申し立ていきます
③「いくつかの人権団体」を探してみます。
④労働局のあっせんがだめだったら労働審判をする予定。
経過報告します。
>>135
俺の経験から言うと二通りいるな。本当に仕事ができる奴と、仕事ができるふりをするのがうまいだけの奴。
うちの会社でいうと、前者は部下がよく愚痴ってるけど、ここぞというときには結果を出すので、何だかんだ言っても頼りにされている。
後者は初めはやり手だと思われ一目置かれていたが、入社３年目（管理者として中途採用されてた）には化けの皮が剥がれ?%c
俺の経験から言うと二通りいるな。本当に仕事ができる奴と、仕事ができるふりをするのがうまいだけの奴。
うちの会社でいうと、前者は部下がよく愚痴ってるけど、ここぞというときには結果を出すので、何だかんだ言っても頼りにされている。
後者は初めはやり手だと思われ一目置かれていたが、入社３年目（管理者として中途採用されてた）には化けの皮が剥がれ?%c
145 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 19:05:36 ID:lMnVhrGF
>>140
レスありがとう
今日ついに頭をはたかれた
なんか普通じゃないって言われても自信ない…
本当は誠意でやってくれてることかもって。
仮に「普通」じゃなかったとしても>>141のように
法に訴えるまでの気力が湧かない。
俺泣き寝入り決定なんだな…２５日（地獄）まであと５日か…
レスありがとう
今日ついに頭をはたかれた
なんか普通じゃないって言われても自信ない…
本当は誠意でやってくれてることかもって。
仮に「普通」じゃなかったとしても>>141のように
法に訴えるまでの気力が湧かない。
俺泣き寝入り決定なんだな…２５日（地獄）まであと５日か…
あいつらは、コントロール・フリーク。
人をあやつることで、快感を得るやつらさ！
人をあやつることで、快感を得るやつらさ！
>>145
あなたはちっともおかしく無い、大丈夫
そんな環境じゃ誰でも滅入って当然だから
ろくに挨拶もしない、手は挙げる、怒鳴り散らす…
そんな「誠意」の示し方がどこにある？
どんな形を取るにせよ、自分の事はきっちり守ってやらないと
転勤や部署変更を申し出る事は出来ないかな？
あなたはちっともおかしく無い、大丈夫
そんな環境じゃ誰でも滅入って当然だから
ろくに挨拶もしない、手は挙げる、怒鳴り散らす…
そんな「誠意」の示し方がどこにある？
どんな形を取るにせよ、自分の事はきっちり守ってやらないと
転勤や部署変更を申し出る事は出来ないかな？
148 ：しん：2008/08/21(木) 00:48:45 ID:85SYu+MH
続き。
はっきり言って初日から疲れた。
理由は、
労働局の言い分「まずは会社に直訴をしてみてください。
労働局では会社からの期限付き回答が得られない場合・無視・
納得できない等というあくまで紛争途中での解決しない場合、間に入ります」
会社に何もアクション起こさないと駄目みたいな感じで言われた。
これ正しいの？直訴しても証拠隠滅とかされそうなんだけど？
んで問題は人権団体。
２・３箇所電話・メールしたら、
「労働局であっせんが難しいと言われた場合直接請求は
ほとんど難しい(隠蔽されるか？)、また請求の仕方によっては脅迫に
当たる可能性もあるから
注意した方がいい」
もう一箇所メールしたところは
「あっせんが拒否された場合、残された手段としては
訴訟に訴えることになると思われますので、その際に
弁護士に相談～」「先のメールで頂いた資料を見る限
りでは、決して楽観は出来ないと覚悟しておく必要が
あります。メールでの記録は、状況証拠といった性格
が強いと感じられるためです。それ以外に録音や写真、
同僚の証言等があれば、かなり有利に訴訟を進めるこ
とができると思います。つまり、貴方が証拠として出
せるものが、訴訟に絶え得るものかどうかということ
ですが、これについても弁護士に相談して判断を仰い
だほうがより確実です。」
労働局の斡旋からつまづいて、いきつくところは弁護士になるのかな？
はっきり言って初日から疲れた。
理由は、
労働局の言い分「まずは会社に直訴をしてみてください。
労働局では会社からの期限付き回答が得られない場合・無視・
納得できない等というあくまで紛争途中での解決しない場合、間に入ります」
会社に何もアクション起こさないと駄目みたいな感じで言われた。
これ正しいの？直訴しても証拠隠滅とかされそうなんだけど？
んで問題は人権団体。
２・３箇所電話・メールしたら、
「労働局であっせんが難しいと言われた場合直接請求は
ほとんど難しい(隠蔽されるか？)、また請求の仕方によっては脅迫に
当たる可能性もあるから
注意した方がいい」
もう一箇所メールしたところは
「あっせんが拒否された場合、残された手段としては
訴訟に訴えることになると思われますので、その際に
弁護士に相談～」「先のメールで頂いた資料を見る限
りでは、決して楽観は出来ないと覚悟しておく必要が
あります。メールでの記録は、状況証拠といった性格
が強いと感じられるためです。それ以外に録音や写真、
同僚の証言等があれば、かなり有利に訴訟を進めるこ
とができると思います。つまり、貴方が証拠として出
せるものが、訴訟に絶え得るものかどうかということ
ですが、これについても弁護士に相談して判断を仰い
だほうがより確実です。」
労働局の斡旋からつまづいて、いきつくところは弁護士になるのかな？
149 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 00:59:32 ID:4BXFQmxs
>>12
君は鬱だな。
被害妄想という表現は正しくないので気にしなくていい。
鬱だと悲観的に物事を考えるようになり、
全ての物事が悲観的に、自分にとってマイナスに写るようになる。
認知が歪んでる状態。
そんなもんだから、行動もおかしくなる。
行動がおかしいから、周囲の人たちも、アレ？となる。
そのアレ？が、君にとって、また不自然な形に見えるため、
悪循環から逃れられない。
まず、心療内科へいこう。
君は鬱だな。
被害妄想という表現は正しくないので気にしなくていい。
鬱だと悲観的に物事を考えるようになり、
全ての物事が悲観的に、自分にとってマイナスに写るようになる。
認知が歪んでる状態。
そんなもんだから、行動もおかしくなる。
行動がおかしいから、周囲の人たちも、アレ？となる。
そのアレ？が、君にとって、また不自然な形に見えるため、
悪循環から逃れられない。
まず、心療内科へいこう。
苦しくてしかたがない。
退職から数か月たっても、この状態なのはもうすんだことだからと自分をあざむき、
｢過去の自分｣を助けてやろうとしないからだろう。
やはり、労災申請、労働審判、訴訟のいずれかの方途で進もうと思う。
退職から数か月たっても、この状態なのはもうすんだことだからと自分をあざむき、
｢過去の自分｣を助けてやろうとしないからだろう。
やはり、労災申請、労働審判、訴訟のいずれかの方途で進もうと思う。
151 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 02:35:23 ID:vGbkmUUp
>>148
離職後だから労働局はあっせんしかできないけど、
あっせんってのは相手が応じる義務がない制度で、断ってきたら終わり。
だけど、そうならないように間に入ってなんとか頑張りますって労働局職員は言ったんじゃないの。
労働局より県の労働相談室でもあっせんやってるし、そっちの方がよく話聞いてくれるよ。
会社に直訴の部分。
一人じゃ無理とはいいきれんが、玄人に頼った方がいい。
ユニオンに入って団体交渉で会社トップに言い分を言うってことじゃないか？
プロは言質を取られるようなへまはしやせん、証拠隠滅も第三者がいればできんよ。
で、団体交渉をやってる途中ではあっせんはできないからね。
人権団体は、法的拘束力もないし、役立つとは思えんな。
労働審判制度は比較的高い確率で労働者側が勝つ。
しかし、しょせんは解決金レベルだ、それで納得行かなければ民事訴訟に移行。
労働審判も訴訟も弁護士たてんでやるのは無謀だよ。
ユニオンに入ったらその辺も相談してみなね。
弁護士たてずに本人訴訟やるって、そうとうの知識と口が立たんと無理だよ。
離職後だから労働局はあっせんしかできないけど、
あっせんってのは相手が応じる義務がない制度で、断ってきたら終わり。
だけど、そうならないように間に入ってなんとか頑張りますって労働局職員は言ったんじゃないの。
労働局より県の労働相談室でもあっせんやってるし、そっちの方がよく話聞いてくれるよ。
会社に直訴の部分。
一人じゃ無理とはいいきれんが、玄人に頼った方がいい。
ユニオンに入って団体交渉で会社トップに言い分を言うってことじゃないか？
プロは言質を取られるようなへまはしやせん、証拠隠滅も第三者がいればできんよ。
で、団体交渉をやってる途中ではあっせんはできないからね。
人権団体は、法的拘束力もないし、役立つとは思えんな。
労働審判制度は比較的高い確率で労働者側が勝つ。
しかし、しょせんは解決金レベルだ、それで納得行かなければ民事訴訟に移行。
労働審判も訴訟も弁護士たてんでやるのは無謀だよ。
ユニオンに入ったらその辺も相談してみなね。
弁護士たてずに本人訴訟やるって、そうとうの知識と口が立たんと無理だよ。
陳述書の核心部分書いてるけど、
これやってるだけでいますぐこの11階から飛び降りたくなる。
あとクビになる時のやりとりが思い出せない。
これやってるだけでいますぐこの11階から飛び降りたくなる。
あとクビになる時のやりとりが思い出せない。
154 ：しん：2008/08/22(金) 01:22:37 ID:QcwaH7tJ
労働相談室相談してみます。
弁護士にも相談してみます。
弁護士にも相談してみます。
155 ：優しい名無しさん：2008/08/22(金) 17:46:53 ID:cVHXnCRM
>>154
ちょっと思った。
会社に対して「この処遇は認めません」って意思表示はもうやった？
内容証明とかで至急送っとかんと、あっせんでも訴訟でも難しくないか？
離職票受け取ってるって段階で解雇を認めたことになってるし。
離職票は職安経由で「解雇は認めないが当座の生活のために保険受給が必要」ってことで理由書書いて取ってもらう。
会社のいうまま署名とか印とか押すと納得したことになりかねん。
退職金も受け取っちゃいかん。多分、そうすると会社は法務局への供託金にするだろうけど。
追求するのはパワハラでも、それに付随して起こった事柄についても気を配れ。
誰も助けちゃくれん、でも面倒になって諦めたらそこで終わり。
ちょっと思った。
会社に対して「この処遇は認めません」って意思表示はもうやった？
内容証明とかで至急送っとかんと、あっせんでも訴訟でも難しくないか？
離職票受け取ってるって段階で解雇を認めたことになってるし。
離職票は職安経由で「解雇は認めないが当座の生活のために保険受給が必要」ってことで理由書書いて取ってもらう。
会社のいうまま署名とか印とか押すと納得したことになりかねん。
退職金も受け取っちゃいかん。多分、そうすると会社は法務局への供託金にするだろうけど。
追求するのはパワハラでも、それに付随して起こった事柄についても気を配れ。
誰も助けちゃくれん、でも面倒になって諦めたらそこで終わり。
157 ：優しい名無しさん：2008/08/22(金) 22:27:51 ID:ztAwX/D6
マルチにレスすんなよ
158 ：優しい名無しさん：2008/08/22(金) 22:29:05 ID:ztAwX/D6
すまんすまんみんな苦しいもんな
カッとした俺が悪かった
カッとした俺が悪かった
159 ：優しい名無しさん：2008/08/22(金) 23:44:07 ID:cVHXnCRM
結局、自分の非も認められないような奴らでしょ？
上司がなぜ自分を嫌うのか、という理由を考察して、
反省の一つも出来ない奴は、どこ行ったって一緒。
また上司に嫌われるだけだぜw
上司がなぜ自分を嫌うのか、という理由を考察して、
反省の一つも出来ない奴は、どこ行ったって一緒。
また上司に嫌われるだけだぜw
>>155
本当にそれだったら裁判は楽勝なんだが。
本当にそれだったら裁判は楽勝なんだが。
161 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 08:11:20 ID:x+rrI7kA
『現時点では ただの疲れるｵｯｻﾝ。(ﾊﾟﾜﾊﾗは)矯正手段。
辞める方がたすかりますが。』という、携帯Ｃメール。
戦えますか？（パワハラでうつ病発症。休職６ケ月目）
辞める方がたすかりますが。』という、携帯Ｃメール。
戦えますか？（パワハラでうつ病発症。休職６ケ月目）
163 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 22:42:05 ID:jx/0bXmq
>142
141だ。ありがとな。
>一時悪化しようが、絶対直ってやるために必要な通過儀礼だと思ってる。
まさにそのとおりだ。
自分の人生を取り戻す闘いだな。
自傷で乗り切るのは有効そうだ。
弁護士に相談中、自分の手の甲に
アイスピックをグサグサ突き立てたくなった。
肉体の痛みや流血は、脳から危機に対応する分泌物出させるんだろう。
冷静さと戦闘本能が戻ってくるんだ。
＞150
＞もうすんだことだからと自分をあざむき、
＞｢過去の自分｣を助けてやろうとしないからだろう。
俺は在籍中だが、同じ感じだ。
パワハラ野郎は異動、周囲は「過去の事だ」と言う。
昼間は何事も無いかのように仕事してるが、
夜になると「殺された自分」が潜在意識から出てくる。
汚名を晴らして、精神的に殺された自分を助けてやらないと、
治らないどころか俺は死ぬだろう。
141だ。ありがとな。
>一時悪化しようが、絶対直ってやるために必要な通過儀礼だと思ってる。
まさにそのとおりだ。
自分の人生を取り戻す闘いだな。
自傷で乗り切るのは有効そうだ。
弁護士に相談中、自分の手の甲に
アイスピックをグサグサ突き立てたくなった。
肉体の痛みや流血は、脳から危機に対応する分泌物出させるんだろう。
冷静さと戦闘本能が戻ってくるんだ。
＞150
＞もうすんだことだからと自分をあざむき、
＞｢過去の自分｣を助けてやろうとしないからだろう。
俺は在籍中だが、同じ感じだ。
パワハラ野郎は異動、周囲は「過去の事だ」と言う。
昼間は何事も無いかのように仕事してるが、
夜になると「殺された自分」が潜在意識から出てくる。
汚名を晴らして、精神的に殺された自分を助けてやらないと、
治らないどころか俺は死ぬだろう。
164 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 23:06:18 ID:jx/0bXmq
>>148
人権団体、ひでぇ。
労働局は、
パワハラの相談が増えれば国も問題意識持つかも知れんから、
投票に行くノリで相談に行くのが正解かと。
>>152
詳しいな。参考になるよ。
俺もユニオンに相談した方がいいのかもしれん。
自社の組合のどうしようも無さに打ちのめされて、
組合系に相談する一歩が踏み出せない。
過去ログ読むと、弁護士に相談するよりも精神力要りそうな印象だし。
これ書いてる内にもフラバに襲われて、「うぎゃぁぁぁ」って状態なもので。
人権団体、ひでぇ。
労働局は、
パワハラの相談が増えれば国も問題意識持つかも知れんから、
投票に行くノリで相談に行くのが正解かと。
>>152
詳しいな。参考になるよ。
俺もユニオンに相談した方がいいのかもしれん。
自社の組合のどうしようも無さに打ちのめされて、
組合系に相談する一歩が踏み出せない。
過去ログ読むと、弁護士に相談するよりも精神力要りそうな印象だし。
これ書いてる内にもフラバに襲われて、「うぎゃぁぁぁ」って状態なもので。
上司に怒られたとき
体では謝る
心では舌を出してる
これでいいんじゃない？
この前、怒られたとき、すかしっ屁しょうとしたら『ぷすぅ～』
て失敗しちゃった。
体では謝る
心では舌を出してる
これでいいんじゃない？
この前、怒られたとき、すかしっ屁しょうとしたら『ぷすぅ～』
て失敗しちゃった。
今までずっとこのスレを読んで励まされて来ましたが、もう限界に達しました。
今日、退職しようと思います。
泣き寝入りは悔しいですが、訴訟等は「他の家族に迷惑がかかるから」と身内に反対され、また鬱のためその気力もありません。
戦っていらっしゃる方々の後に続けなくて申し訳ありません。
これからもこのスレは見たいと思います・・・。
今日、退職しようと思います。
泣き寝入りは悔しいですが、訴訟等は「他の家族に迷惑がかかるから」と身内に反対され、また鬱のためその気力もありません。
戦っていらっしゃる方々の後に続けなくて申し訳ありません。
これからもこのスレは見たいと思います・・・。
167 ：前ぽん：2008/08/25(月) 13:29:59 ID:bEvMy7wu
ほんと俺も悩んだよ、パワハラ。自分は気が弱いで言い返せないのだが、ほんと、自分も、できないけど、怒り返す。それが答えかと思っています。そうゆう気に、なれないと思いますが、、、
168 ：前ぽん：2008/08/25(月) 13:47:14 ID:bEvMy7wu
優しい名無しさん、自分にはできず辞めてしまいましたが、怒ることで仲良くなったり、たとえ辞めたとしても次につながると思うので。自分も、もう関係がないと思って怒らず辞めましたが後悔してます。必ず次につながる気がします＾＾
結局辞めるか戦うかしかないもんね。
170 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 15:49:28 ID:V+lLXOdp
171 ：前ぽん：2008/08/25(月) 16:02:13 ID:bEvMy7wu
別に自分に非がないとわ思ってへんぞ。自分が悪いと思うで悩むんやんけ。悩むで書き込みするんちやうんか？分かってへんな、お前。
172 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 16:53:15 ID:V+lLXOdp
173 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 16:55:23 ID:V+lLXOdp
174 ：前ぽん：2008/08/25(月) 17:33:11 ID:bEvMy7wu
もうええ、お前なんか無視やで。どーせカスやろ。去れ。
175 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 18:02:15 ID:V+lLXOdp
結局、「自分は悪くない！」と思ってるからこそ、
このスレに居るんだろうな。
このスレに居るんだろうな。
176 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 18:07:20 ID:yoUj2eZn
パワハラはいじめだよな 腕力のﾀｲﾏﾝじゃ負けないけど
一番卑怯ないじめだよな
一番卑怯ないじめだよな
177 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 18:11:53 ID:V+lLXOdp
だったらいじめられないように
自分がしっかりするべき。
自分がしっかりするべき。
178 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 20:18:26 ID:XEDXN3o8
>>177
ヒント：職務権限
ヒント：職務権限
>>177
しっかりしてなさそうな隙のある奴は攻め抜いても良いのですね？判ります＾＾
しっかりしてなさそうな隙のある奴は攻め抜いても良いのですね？判ります＾＾
180 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 22:13:11 ID:V+lLXOdp
>>179
仕事できない奴は、疎まれて当然じゃない？
仕事できない奴は、疎まれて当然じゃない？
181 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 01:26:50 ID:SsLC3bzW
>>175 あなたこそ、どうしてこのスレにいるのですか？
本当に仕事できる人間だったらこういう所に張り付いていないはずだが。
ID:V+lLXOdpは単なる気が小さいＤＱＮ。
ストレス発散のはけ口でパワハラやりたいだけのＤＱＮ。
仕事に関しては無能なのに、他人を低く侮ることで
自分を正当化しようとする典型的なパワハラタイプ。
周囲の人たちも見抜いてはいるんだけど、表立っては指摘してくれない。
ある意味さびしいヒト。
本当に仕事できる人間だったらこういう所に張り付いていないはずだが。
ID:V+lLXOdpは単なる気が小さいＤＱＮ。
ストレス発散のはけ口でパワハラやりたいだけのＤＱＮ。
仕事に関しては無能なのに、他人を低く侮ることで
自分を正当化しようとする典型的なパワハラタイプ。
周囲の人たちも見抜いてはいるんだけど、表立っては指摘してくれない。
ある意味さびしいヒト。
182 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 01:31:06 ID:+b18iRSm
お前天才だな。
183 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 01:56:52 ID:wqZ0E6sM
184 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 20:49:17 ID:JR/m/Pjs
うちの会社の教育方針は、若手社員を徹底して貶め罵倒し責め立てる。
与えるといった休日を直前になって取り消したり、敢えてウソの情報を
与えて失敗させて皆の前で恥をかかせたりする。
絶えず苦痛を与え続けることで、強靱な精神力を育てることができると
されている。
もちろん、気が狂う人も出るが、そんな人間はそもそも社会にとって
役に立たない人間なのだから、自殺でもなんでもして貰えればいい。
会社としては、それも見越して多めに採用しておけばよいだけの話だ。
与えるといった休日を直前になって取り消したり、敢えてウソの情報を
与えて失敗させて皆の前で恥をかかせたりする。
絶えず苦痛を与え続けることで、強靱な精神力を育てることができると
されている。
もちろん、気が狂う人も出るが、そんな人間はそもそも社会にとって
役に立たない人間なのだから、自殺でもなんでもして貰えればいい。
会社としては、それも見越して多めに採用しておけばよいだけの話だ。
185 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 20:54:28 ID:lndMyBWz
最悪ですねｗ>>184
186 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 22:21:12 ID:SsLC3bzW
>>183
はいはい、これであなたの無能さがわかりました。
”類は類を呼ぶ”のかも知れませんね。
あなたがアホで無能だから、しょうもない人しか来ない。というか、
もともと優秀なはずの部下でも仕事が出来ないように追い込んでしまう。
もしあなたが人間的にも仕事も出来た人であれば、
部下は損得抜きにしても上司や会社のために動いてくれるもんですよ。
はいはい、これであなたの無能さがわかりました。
”類は類を呼ぶ”のかも知れませんね。
あなたがアホで無能だから、しょうもない人しか来ない。というか、
もともと優秀なはずの部下でも仕事が出来ないように追い込んでしまう。
もしあなたが人間的にも仕事も出来た人であれば、
部下は損得抜きにしても上司や会社のために動いてくれるもんですよ。
こいつ、部下がいるような立場とはとても思えんが。
パワハラと弱者いじめの違いも判らんようだし。
仕事の出来る出来ない（こいつの唯一の理論武装）は関係ない、って所から知らないとは基礎知識がないにもほどがある。
ずーーーーーーーーっとこのスレに張り付いて、何がしたいかなんて一目瞭然。
かまうと大喜びで屁理屈にもなってないレス返すから、絶賛スルー奨励。
パワハラと弱者いじめの違いも判らんようだし。
仕事の出来る出来ない（こいつの唯一の理論武装）は関係ない、って所から知らないとは基礎知識がないにもほどがある。
ずーーーーーーーーっとこのスレに張り付いて、何がしたいかなんて一目瞭然。
かまうと大喜びで屁理屈にもなってないレス返すから、絶賛スルー奨励。
188 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 22:55:56 ID:wqZ0E6sM
>>184
釣り下手だなw
釣り下手だなw
190 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 23:10:06 ID:MiNAak77
私が以前、教えて貰った人使いの極意は「重箱はすりこ木でかき回せ」でした。
すりこ木では重箱の隅を突く事は出来ません。
それが、相手を疲れさせず、自分も疲れないというわけです。
なにより、１ヵ月後、半年後、１年後の協力関係がとても上手く行きます。
詰る、怒鳴る、威嚇するで、混ぜるな危険の関係になってしまったら、協力関係は築く事が出来ず、
生産力も低下してしまいます。
仕事が出来ない人は本当に仕事が出来ないのでしょうか。
パワハラが芽が伸びる前に、その芽を摘み取っていたりはしないでしょうか？
すりこ木では重箱の隅を突く事は出来ません。
それが、相手を疲れさせず、自分も疲れないというわけです。
なにより、１ヵ月後、半年後、１年後の協力関係がとても上手く行きます。
詰る、怒鳴る、威嚇するで、混ぜるな危険の関係になってしまったら、協力関係は築く事が出来ず、
生産力も低下してしまいます。
仕事が出来ない人は本当に仕事が出来ないのでしょうか。
パワハラが芽が伸びる前に、その芽を摘み取っていたりはしないでしょうか？
会社側ももちろん｢彼のせいでみんな辞めていく｣のはわかっている。
募集して人が入っても、戦力として育つ前に消えていく。
彼に、まともに部下がいたことはあるのだろうか。管理者や上司として、まっとうに立ち回れたことはあっただろうか。
彼が悪の権化であることを、彼以外の人間だけは知っている。
人材は集まるべくもなく、年月とともにゆるやかに業績は下がっていく。
募集して人が入っても、戦力として育つ前に消えていく。
彼に、まともに部下がいたことはあるのだろうか。管理者や上司として、まっとうに立ち回れたことはあっただろうか。
彼が悪の権化であることを、彼以外の人間だけは知っている。
人材は集まるべくもなく、年月とともにゆるやかに業績は下がっていく。
>>191
うちの中間管理職として中途採用された奴で「半年ほど仕事をさせれば適性のあるなしは分かるから、そこで適性がない奴は切り捨てる」が口癖の奴は、入社４年目で「管理職の適性がない」として左遷されましたw
左遷先でも懲りずに若手いびりを繰り返しているという噂を聞くし、他部署の仕事に口をはさむ常習犯でもある。
「いらない人間なんていない」
奴に出逢う前には、そう思ってた時期が俺にもありました。
うちの中間管理職として中途採用された奴で「半年ほど仕事をさせれば適性のあるなしは分かるから、そこで適性がない奴は切り捨てる」が口癖の奴は、入社４年目で「管理職の適性がない」として左遷されましたw
左遷先でも懲りずに若手いびりを繰り返しているという噂を聞くし、他部署の仕事に口をはさむ常習犯でもある。
「いらない人間なんていない」
奴に出逢う前には、そう思ってた時期が俺にもありました。
193 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 11:26:14 ID:h+zUPIcv
いきなり上司に呼び出されて
「能力がない！性格が悪い！」と言って減給処分にされた。
その後、ものすごい大量の仕事を言い渡され、
「君の能力なら１人でできる！！」と言われた。
どっちやねん！？
いいように利用されてるだけだ。
こんなものなのか、会社って・・・・。
「能力がない！性格が悪い！」と言って減給処分にされた。
その後、ものすごい大量の仕事を言い渡され、
「君の能力なら１人でできる！！」と言われた。
どっちやねん！？
いいように利用されてるだけだ。
こんなものなのか、会社って・・・・。
195 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 18:43:10 ID:miaz7Fuj
俺なんて総務部部長(女)に相談したら基地害て言われた・・・
その日以降目もあわせないようにしています。
その日以降目もあわせないようにしています。
196 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 18:53:49 ID:eAfmKTr5
今思うと、あれはパワハラだったんじゃないかなと思える
197 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 01:41:54 ID:AkoT1dna
>>195
>総務部部長(女)に相談したら基地害て言われた
それ、完全にアウトだろ？？？？
ホントに「基地外」って単語使ったのか？
レコーダーを忍ばせて出かけて、
是非また「基地外」発言してもらえ。
>193
奴らの頭の中って、分裂しまくっていて一貫性皆無だな。
その場その場で、上司の都合の良いように判断される。
俺んとこは上司のミス隠しの為になぜか俺が
「能力無い奴は辞めてもらう」的弾圧の嵐を受けた。
外部の人間が間に入った途端
「××さんは仕事の出来る人と聞いておりましたので云々」と
演技たっぷりで伏せ眼で言う。
辻褄合わなすぎ。てか、破綻しすぎで、意味不明。
俺の理論回路はショートして、
吐き気と頭痛で眠れないよ。
ああ、俺の方が
「この基地外が！ 死ねや、不正野郎」と罵倒しまくりそう。
>総務部部長(女)に相談したら基地害て言われた
それ、完全にアウトだろ？？？？
ホントに「基地外」って単語使ったのか？
レコーダーを忍ばせて出かけて、
是非また「基地外」発言してもらえ。
>193
奴らの頭の中って、分裂しまくっていて一貫性皆無だな。
その場その場で、上司の都合の良いように判断される。
俺んとこは上司のミス隠しの為になぜか俺が
「能力無い奴は辞めてもらう」的弾圧の嵐を受けた。
外部の人間が間に入った途端
「××さんは仕事の出来る人と聞いておりましたので云々」と
演技たっぷりで伏せ眼で言う。
辻褄合わなすぎ。てか、破綻しすぎで、意味不明。
俺の理論回路はショートして、
吐き気と頭痛で眠れないよ。
ああ、俺の方が
「この基地外が！ 死ねや、不正野郎」と罵倒しまくりそう。
>>193
そういうものだよ会社って
そういうものだよ会社って
おまいらよーく聴け
はっきり言うよ。もう上司を殺すしかないんだと思う。
会社ぐるみであれば、会社を放火するしかないよ。
今までの回答や助言はあまりやくにたたないよ。
弁護士や法律家のくいものにされておしまいや
なぜなら、はっきりとした証拠がない、現状、自殺しなければ
認定はされない、この国の法律が機能してないのよ
まあ、周りが証言や、ボイスレコーダーがあれば
いいんだがな→これがなければ、裁判での勝ちは難しいよん
パワハラで上司を痛めつけたいなら、違う方向性で
攻めるしかないよよ
徹底的にこらしめるなら、精神病院での通院をして
なんでもいいから診断書を会得し、
〔精神病院は複数ハシゴやぼろいところがよいべ。
注意国の機関はだめ、なぜなら精神での労災は多額のためほぼ国の味方だから〕
非合法な行うか、ちょこちょこと周りから見えないところで
ナイフを上司に見せ付けるとかがいいだろう
そこで、恐怖を植えつけさせてなにもできないようにするのさ。
なんなら、そのまま刺しても構わない！
足を刺すんだよ、死なないから裁判なったら、
流行の心身喪失、+上司から違法ないじめをくらっていたと証言すれば
裁判での勝ちは難しいよん→セブンにおいてあるトクをする法律 あぶない法律を
購入してみろ
みな勝訴の判例があるが、そのかわりみな自殺している。
つーことは、しななきゃパワハラ労災は難しいってことだ。
いまころ全国で結集し労働運動を再開するしかないんだよ
はっきり言うよ。もう上司を殺すしかないんだと思う。
会社ぐるみであれば、会社を放火するしかないよ。
今までの回答や助言はあまりやくにたたないよ。
弁護士や法律家のくいものにされておしまいや
なぜなら、はっきりとした証拠がない、現状、自殺しなければ
認定はされない、この国の法律が機能してないのよ
まあ、周りが証言や、ボイスレコーダーがあれば
いいんだがな→これがなければ、裁判での勝ちは難しいよん
パワハラで上司を痛めつけたいなら、違う方向性で
攻めるしかないよよ
徹底的にこらしめるなら、精神病院での通院をして
なんでもいいから診断書を会得し、
〔精神病院は複数ハシゴやぼろいところがよいべ。
注意国の機関はだめ、なぜなら精神での労災は多額のためほぼ国の味方だから〕
非合法な行うか、ちょこちょこと周りから見えないところで
ナイフを上司に見せ付けるとかがいいだろう
そこで、恐怖を植えつけさせてなにもできないようにするのさ。
なんなら、そのまま刺しても構わない！
足を刺すんだよ、死なないから裁判なったら、
流行の心身喪失、+上司から違法ないじめをくらっていたと証言すれば
裁判での勝ちは難しいよん→セブンにおいてあるトクをする法律 あぶない法律を
購入してみろ
みな勝訴の判例があるが、そのかわりみな自殺している。
つーことは、しななきゃパワハラ労災は難しいってことだ。
いまころ全国で結集し労働運動を再開するしかないんだよ
201 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 06:07:15 ID:0smQ4Rc0
パワハラ小関のせいでジェイゾロフト７５ﾐﾘｸﾞﾗﾑ服用し続けてます。
202 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 20:07:10 ID:goKvJ7Vd
203 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 20:35:39 ID:fgQ0zKBp
上司・同僚に恵まれませんでした
204 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 20:47:45 ID:fgQ0zKBp
してもいないセクハラの疑いをかけられました
薄々気付いてたけど、事務所に人が定着しないわけが
よく分かった。体よく利用されてやるのも今年度限りです
どうぞ事務能力の高い優秀な人を雇ってください。
私の代わりはいくらでもいると思います。そう思います。
この待遇でまず応募が来るかすら疑問ですが？
使えない人材の私は去りますよ。ハイさよなら
と役員連中と上司に言ってやりたい。
ま、規定通り一ヶ月前に突然辞表出します。もう限界です
頑張りを一切認めずもっと頑張れって嫌がらせなのかと
よく分かった。体よく利用されてやるのも今年度限りです
どうぞ事務能力の高い優秀な人を雇ってください。
私の代わりはいくらでもいると思います。そう思います。
この待遇でまず応募が来るかすら疑問ですが？
使えない人材の私は去りますよ。ハイさよなら
と役員連中と上司に言ってやりたい。
ま、規定通り一ヶ月前に突然辞表出します。もう限界です
頑張りを一切認めずもっと頑張れって嫌がらせなのかと
コピペ乙
>>207だが、誤爆した
長らく社長の肉親によるパワハラで苦しんできましたが、
今年ぐらいに自分より会社が先に潰れそうです。
先月リストラで人員が半分になったせいで毎日めちゃくちゃ忙しい。
これまであれこれの腹いせに今こそ辞めてやろうかという
考えが浮かんだりもするんだけど、それはかえって損かな。
どうせ今まで我慢したなら倒産か自主廃業するまで居座って
会社都合で退職した方がまだマシでしょうか。
皆さんならどうしますか？ここの方のご意見をうかがいたいです。
今年ぐらいに自分より会社が先に潰れそうです。
先月リストラで人員が半分になったせいで毎日めちゃくちゃ忙しい。
これまであれこれの腹いせに今こそ辞めてやろうかという
考えが浮かんだりもするんだけど、それはかえって損かな。
どうせ今まで我慢したなら倒産か自主廃業するまで居座って
会社都合で退職した方がまだマシでしょうか。
皆さんならどうしますか？ここの方のご意見をうかがいたいです。
212 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 11:48:29 ID:9NDWS3p9
>>210 私は倒産する前に、次の会社を見つけて辞めました。
残った人達は、賃金の不払いが続いたあげくに倒産。
国の立替制度（http://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/chinkaku.htm）で、
裁判所に１年ほど通って、何割かは取り戻せました。全額ではありません。
賃金の不払いが出たら、すぐに辞めたほうがいいです。
残った人達は、賃金の不払いが続いたあげくに倒産。
国の立替制度（http://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/chinkaku.htm）で、
裁判所に１年ほど通って、何割かは取り戻せました。全額ではありません。
賃金の不払いが出たら、すぐに辞めたほうがいいです。
213 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 13:50:42 ID:dVNlY7kZ
統失の会社員です。
過去に休職しました。
休職した途端会社からの連絡が私でなく直接親にいくようになり、親はどうでも良いことで何度も会社に呼び出されました。
しかしそれは全て私には秘密で行われていました。
用件は健康診断の結果を取りに来てくださいみたいなどうでも良いレベルの用件ばかりです。
最初の１回目は私の状態について話をしたそうですがその後は郵送すれば済むような用件ばかりでした。
しばらく休んで私は復職しました。復職後に上司が頻繁に親にコンタクトを取っていることに気づきました。
受付の方から「おかあさんが何度も来たよ」と笑われたことで知りました。
帰宅後親に問い詰めると上のような用件で何度も呼び出されたいた事が分かりました。
復職後も上司の親へのコンタクトは止まりませんでした。
親に連絡するのはやめてくださいと言っても
「あなたの親でしょ？あなたは自分の事がちゃんとできているの？だからこっちはおかあさんに連絡してるの」と聞く耳を持ってくれません。
しばらく経ち今度は上司と本格的に対立してきました。社内ですれ違う時に挨拶しても完全に無視されます。
私がょっとしたミスをすると私でなく係長を怒ります。その度に係長はため息を吐きながら私に事情を聞いてきます。
私がなにか小さな問題を起こすと係長と一緒に上司の部屋へ呼び出されます。そして怒られます。係長には申し訳ないと思っています。
私が反論しても「あなたはあの時○○と言ったよね？こっちはそのつもりでいたんだけど。話が違うよね？」と私のちょっとした発言を取り立てて責めます。
かなり昔に一度理想論を話した事があったのですが上司はそれを取り上げて私の人生の決定をねじ曲げました。
それが今でもどうしても許せません。
些細な発言を取り立てて責めるので怖くて上司の前では何も話す気になれません。
最近は私生活にも口を出すようになってきたのでどう対処すべきか困っています。
私がどうしようもないのは自覚があるので上司に強く反論できないのですが人事に相談すべきでしょうか。
過去に休職しました。
休職した途端会社からの連絡が私でなく直接親にいくようになり、親はどうでも良いことで何度も会社に呼び出されました。
しかしそれは全て私には秘密で行われていました。
用件は健康診断の結果を取りに来てくださいみたいなどうでも良いレベルの用件ばかりです。
最初の１回目は私の状態について話をしたそうですがその後は郵送すれば済むような用件ばかりでした。
しばらく休んで私は復職しました。復職後に上司が頻繁に親にコンタクトを取っていることに気づきました。
受付の方から「おかあさんが何度も来たよ」と笑われたことで知りました。
帰宅後親に問い詰めると上のような用件で何度も呼び出されたいた事が分かりました。
復職後も上司の親へのコンタクトは止まりませんでした。
親に連絡するのはやめてくださいと言っても
「あなたの親でしょ？あなたは自分の事がちゃんとできているの？だからこっちはおかあさんに連絡してるの」と聞く耳を持ってくれません。
しばらく経ち今度は上司と本格的に対立してきました。社内ですれ違う時に挨拶しても完全に無視されます。
私がょっとしたミスをすると私でなく係長を怒ります。その度に係長はため息を吐きながら私に事情を聞いてきます。
私がなにか小さな問題を起こすと係長と一緒に上司の部屋へ呼び出されます。そして怒られます。係長には申し訳ないと思っています。
私が反論しても「あなたはあの時○○と言ったよね？こっちはそのつもりでいたんだけど。話が違うよね？」と私のちょっとした発言を取り立てて責めます。
かなり昔に一度理想論を話した事があったのですが上司はそれを取り上げて私の人生の決定をねじ曲げました。
それが今でもどうしても許せません。
些細な発言を取り立てて責めるので怖くて上司の前では何も話す気になれません。
最近は私生活にも口を出すようになってきたのでどう対処すべきか困っています。
私がどうしようもないのは自覚があるので上司に強く反論できないのですが人事に相談すべきでしょうか。
215 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 20:43:52 ID:+8aV7/bh
>>214
人事よりも、君頭おかしいみたいだから精神科に相談したら？
人事よりも、君頭おかしいみたいだから精神科に相談したら？
216 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 21:51:44 ID:17fkRDuU
217 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 23:19:02 ID:JmSqH+ys
人事よりも労働組合ユニオン
218 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 00:08:46 ID:wKUGqUtq
俺の上司と同じパターンだ。
人事なんてその上司と同じムジナだよ。
組合あるなら組合が良いと思う。
人事なんてその上司と同じムジナだよ。
組合あるなら組合が良いと思う。
219 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 00:29:02 ID:vJO0S+0U
220 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 00:55:07 ID:dqaTr1Pd
221 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 00:59:03 ID:3xsNhbF6
他力本願してねーで自分で戦えバカども
組合にもよる。
だから公務員や製造業系大企業は羨ましい。
だから公務員や製造業系大企業は羨ましい。
>>214です
人事は信用ならないので組合がよいということでしょうか？
会社の組合は強いのか弱いのかよくわかりません。
たまに演説して回っている程度で団体で抗議したという話は聞きません。
なので加入していませんでした。
先輩から「組合入ろうよ」と薦められるのですが入った方が有利なのでしょうか？
人事は信用ならないので組合がよいということでしょうか？
会社の組合は強いのか弱いのかよくわかりません。
たまに演説して回っている程度で団体で抗議したという話は聞きません。
なので加入していませんでした。
先輩から「組合入ろうよ」と薦められるのですが入った方が有利なのでしょうか？
224 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 20:08:02 ID:S6jT+O4I
パワハラで気が狂わない方法の一つは徹底的に奴隷になりきることだろうな。
上司の言うことは絶対。自我を捨てれば何も悩む必要はない。
上司の言うことは絶対。自我を捨てれば何も悩む必要はない。
225 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 20:23:07 ID:ouA0DltF
226 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 21:17:12 ID:9E+gO1Fc
なんでパワハラなんてするんだろうな
229 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 22:52:23 ID:ouA0DltF
>>228
1 相手を支配するのが快感だから
2 相手がおびえたり精神崩壊してゆくのを見ると、
勝利した気になるから。
3 むちゃくちゃを言ったりやったりするのは楽しいから
4 上の罪は下の者が被るのが当然と信じてるから
5 自分の都合しか大切じゃないから
6 頭悪くて性格もわるいから
多過ぎて書き切れず以下略
1 相手を支配するのが快感だから
2 相手がおびえたり精神崩壊してゆくのを見ると、
勝利した気になるから。
3 むちゃくちゃを言ったりやったりするのは楽しいから
4 上の罪は下の者が被るのが当然と信じてるから
5 自分の都合しか大切じゃないから
6 頭悪くて性格もわるいから
多過ぎて書き切れず以下略
232 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 05:26:09 ID:ex5s+Jch
233 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 10:49:16 ID:pygY+eeC
>>229
>>230
以前働いてた会社の社長がまさにそのタイプだった。
パワハラ発言が自分の格を落としてることに気がついていない。
ある意味、子どもじみたさびしい人。
こんな人格の上司の下では奴隷になりたくない。
>>230
以前働いてた会社の社長がまさにそのタイプだった。
パワハラ発言が自分の格を落としてることに気がついていない。
ある意味、子どもじみたさびしい人。
こんな人格の上司の下では奴隷になりたくない。
234 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 16:22:13 ID:Skx5JCqK
お前ら、どうせ「みたむらくん」みたいな奴らだろ？w
時効かも知れないけど、ひたすら、嫌がらせの記録、証拠集め。黙ってても、どこかで しっぺ返しは来るよ。あー早く辞めたい。仕返ししやすいのに
236 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 21:04:26 ID:s6YxDHMD
お前のような人間の屑でも我が社は雇うことができる。
良い会社に入ったよなあ、お前は。
結構この台詞聞かない？
良い会社に入ったよなあ、お前は。
結構この台詞聞かない？
あと自分の会社の自慢する奴とかね
「ウチはここらへんじゃあちったぁなんとかかんとか・・・すごいんだぞ」
「ウチはここらへんじゃあちったぁなんとかかんとか・・・すごいんだぞ」
おまいらパワハラを我慢して働いていると
脳に穴が空き、海馬〔記憶装置〕が萎縮するぞ。
次にそのままほっとくとアルツハイまー病には
なりやすいｔってどこかの名誉巨樹が言っていたぞ
そうなる前になにか手を打たないといけないぞ
脳に穴が空き、海馬〔記憶装置〕が萎縮するぞ。
次にそのままほっとくとアルツハイまー病には
なりやすいｔってどこかの名誉巨樹が言っていたぞ
そうなる前になにか手を打たないといけないぞ
団体交渉が決まったとたん、当のパワハラ上司が異動になった。
何を交渉すんのー！！！あいつの追求がメインだったのにー！！！
監督責任に急遽切り替え。
何を交渉すんのー！！！あいつの追求がメインだったのにー！！！
監督責任に急遽切り替え。
240 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 22:08:18 ID:unmWRNCE
>>239
ヒント：臭いものに蓋
ヒント：臭いものに蓋
241 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 22:20:13 ID:gIrhEMar
昔、パソコンでショートカットからソフトを起動
したら、ひどく怒られた。「お前はパソコンを潰す気か！」
と、数か月経ったのち、その上司は平気でショートカットから
ソフトを起動していた。数年経った後、D○LLみたいな業務用
ノートパソコンで音が出る機能がないので私はリソースを喰う
からタスクから音量調整のアイコンを削除しようとした。また
同じ上司がいじるな壊れると猛烈に怒った。
もしサウンドカードさしてもコントロールパネルで調整できるのに
その上司は朝から晩までパソコンで集計をして、一般の従業員
の倍以上給料をもらっている。
Excelを使っているが勿論、関数もマクロもVBA関数も知らない。
それらを駆使して、機械を制御している人もいるのに
自負があるのか、人に文句をつけて高い給料をもらっている。
ぶん殴りたい！
したら、ひどく怒られた。「お前はパソコンを潰す気か！」
と、数か月経ったのち、その上司は平気でショートカットから
ソフトを起動していた。数年経った後、D○LLみたいな業務用
ノートパソコンで音が出る機能がないので私はリソースを喰う
からタスクから音量調整のアイコンを削除しようとした。また
同じ上司がいじるな壊れると猛烈に怒った。
もしサウンドカードさしてもコントロールパネルで調整できるのに
その上司は朝から晩までパソコンで集計をして、一般の従業員
の倍以上給料をもらっている。
Excelを使っているが勿論、関数もマクロもVBA関数も知らない。
それらを駆使して、機械を制御している人もいるのに
自負があるのか、人に文句をつけて高い給料をもらっている。
ぶん殴りたい！
242 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 22:34:33 ID:unmWRNCE
私のかつての上司は、Excelに入力した表を紙に印刷して、
電卓で集計作業をしていますた。
電卓で集計作業をしていますた。
243 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 01:31:18 ID:A8D6iEqx
244 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 04:18:04 ID:YqNf6Oyo
245 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 19:20:31 ID:Ljtd9u4k
いきなり相手に訴状を送り付けたらどうなるだろうか？
248 ：(・∀・)：2008/09/09(火) 19:42:05 ID:saTsdE7P
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も何度もよぉ。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さをよぉ。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めてもらうよ？
だから申し訳ありませんじゃねえだろうがよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。本当に今なら出来んのかって聞いてんだよ。
口先だけの謝罪するんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れ、お前。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さをよぉ。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めてもらうよ？
だから申し訳ありませんじゃねえだろうがよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。本当に今なら出来んのかって聞いてんだよ。
口先だけの謝罪するんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れ、お前。
249 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 20:55:54 ID:nLzxORhq
250 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 23:21:10 ID:xFffbQqo
明後日までに提出するようにと言われた課題を翌日に提出したら、
期限の３日前に提出するのが常識だと怒鳴られたことがある。
期限の３日前に提出するのが常識だと怒鳴られたことがある。
251 ：優しい名無しさん：2008/09/09(火) 23:22:21 ID:xFffbQqo
>>250は期限の翌日ではなく、下命された日の翌日ね
>>250-251
明後日の三日前って下命された日の前の日じゃん、時間を戻せと言われたんか。脱力するな。
自分、いつも翌日提出するのに、上司は絶対期限日まで見ないで机の上に置いたままになっとる。
てめーが三日前に出せ、休み（うちは変則勤務）もあるからそれも考慮しろって言ったから
日付が変わるまでかかっても一日で仕上げるはめになってんだよ！嫌味なまねすんな！
他の部下にも三日前までに出せと言えよ！対応が違うの知らんと思ってんのか！
明後日の三日前って下命された日の前の日じゃん、時間を戻せと言われたんか。脱力するな。
自分、いつも翌日提出するのに、上司は絶対期限日まで見ないで机の上に置いたままになっとる。
てめーが三日前に出せ、休み（うちは変則勤務）もあるからそれも考慮しろって言ったから
日付が変わるまでかかっても一日で仕上げるはめになってんだよ！嫌味なまねすんな！
他の部下にも三日前までに出せと言えよ！対応が違うの知らんと思ってんのか！
253 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 06:02:40 ID:xX3zkD0p
254 ：優しい名無しさん：2008/09/10(水) 09:19:53 ID:G0tDaH9I
>>255
俺も、理不尽な上司には、きちんと反論すればいいみたいに思っていた
頃があったよ。ただ、理屈の通らない職場っていうのは実在するんだよね。
夜勤明けで寝ている人を、飲み会のために無理やり呼び出したり、新人に
暴行したり、最近では、若手社員に対する生活指導として、上司がアパー
トの部屋を点検したりもしているらしい。
俺自身は転勤してしまったから過去のことなんだけどね。残ってるやつが
可哀相だよ。
俺も、理不尽な上司には、きちんと反論すればいいみたいに思っていた
頃があったよ。ただ、理屈の通らない職場っていうのは実在するんだよね。
夜勤明けで寝ている人を、飲み会のために無理やり呼び出したり、新人に
暴行したり、最近では、若手社員に対する生活指導として、上司がアパー
トの部屋を点検したりもしているらしい。
俺自身は転勤してしまったから過去のことなんだけどね。残ってるやつが
可哀相だよ。
俺も５日後に提出しろと言われた書類を、翌日の午前中に「なんで朝一番で提出しないんだ？忘れてたんだろ？」と言われたことがある。
あわてて仕上げて提出しても、「文字の大きさとレイアウトが気に入らない」なんて理由でシュレッダー逝き。そして、その日はずっと
レイアウト変更→シュレッダー逝き→レイアウト変更→シュレッ(ry
別の日も「だいたい３時頃に」サンプルを用意できると言って、３時１０分にサンプルを持っていったら、「１０分も遅れやがって、やる気ないんだろ。こっちは分刻みで仕事してるんだぞ。」と一時間近く絡まれ（分刻みでの仕事なら、早く仕事を再開しろって感じだが）
その後、俺が用意したサンプルは１週間も廊下に放置。置きっぱなしになってたサンプルにつまづいた人がいたときに、奴がいった言葉
「あっ、忘れてた。」
あわてて仕上げて提出しても、「文字の大きさとレイアウトが気に入らない」なんて理由でシュレッダー逝き。そして、その日はずっと
レイアウト変更→シュレッダー逝き→レイアウト変更→シュレッ(ry
別の日も「だいたい３時頃に」サンプルを用意できると言って、３時１０分にサンプルを持っていったら、「１０分も遅れやがって、やる気ないんだろ。こっちは分刻みで仕事してるんだぞ。」と一時間近く絡まれ（分刻みでの仕事なら、早く仕事を再開しろって感じだが）
その後、俺が用意したサンプルは１週間も廊下に放置。置きっぱなしになってたサンプルにつまづいた人がいたときに、奴がいった言葉
「あっ、忘れてた。」
261 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 20:15:09 ID:4h7F/Ylw
パワハラ小関のせいでうつ状態と診断されました。ジェイゾロフト75ミリグラム服用中です。
うちには伝統的に新人の「かわいがり」があった。
大量の書類の袋詰めをさせて、終わったら
「書類を全部開けて、中身が正しいことをチェックしろ」
とか、提出された課題を見もせずに破り捨て、
「てめえのつくったものなど見る価値もない」
とかね。
大量の書類の袋詰めをさせて、終わったら
「書類を全部開けて、中身が正しいことをチェックしろ」
とか、提出された課題を見もせずに破り捨て、
「てめえのつくったものなど見る価値もない」
とかね。
ひどい…
パワハラで鬱になって休職したんだけど、
やっとの思いで出社したらパワハラした犯人に
「ゆっくり治せ」と言われた。初めて人を殺したいと思った
パワハラで鬱になって休職したんだけど、
やっとの思いで出社したらパワハラした犯人に
「ゆっくり治せ」と言われた。初めて人を殺したいと思った
>>263
よくわからん、「休むなんて困った、迷惑だ、辞めろ」って言われたんなら判るが、
時間かけて治しなと言われたらまぁいいほうじゃないの？
他人事みたいに声かけてきたのが犯人だったから嫌だったの？
同じ職場ならこれからも付き合わんといかんのだから、耐えられるまで治ってから出社するか、
あるいは徹底糾弾を合法的にやるかじゃないかい。
よくわからん、「休むなんて困った、迷惑だ、辞めろ」って言われたんなら判るが、
時間かけて治しなと言われたらまぁいいほうじゃないの？
他人事みたいに声かけてきたのが犯人だったから嫌だったの？
同じ職場ならこれからも付き合わんといかんのだから、耐えられるまで治ってから出社するか、
あるいは徹底糾弾を合法的にやるかじゃないかい。
バックアップHDD（私費で購入）の片隅に、
スナックかなんかで重役がポコチンだしてる写真を見つけた。
スナックかなんかで重役がポコチンだしてる写真を見つけた。
パワハラに当てはまるのかよくわからないけど
社内で集団シカトされて空気扱いされてます
毎日泣きそうになりながら黙々と働いてます
そのうち精神的に死にそうな気がする…
社内で集団シカトされて空気扱いされてます
毎日泣きそうになりながら黙々と働いてます
そのうち精神的に死にそうな気がする…
268 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 01:50:55 ID:TnIDqAMb
毎日理由のわからない事で罵声を浴びせられています。
理不尽な事ばかり。
どう考えても上司のストレス解消の為としか思えません。
もう限界です。
理不尽な事ばかり。
どう考えても上司のストレス解消の為としか思えません。
もう限界です。
269 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 22:09:38 ID:MfWguIRN
翌年度の人事のヒヤリングで上司から
「自分を甘やかすな！」
と言われたｗ
鬱患者には言ってはならない一言ｗｗ
それ以来、次第に具合が悪くなり再び休職することに…
いま兵庫にいる横○！
お前のことだよ！！
「自分を甘やかすな！」
と言われたｗ
鬱患者には言ってはならない一言ｗｗ
それ以来、次第に具合が悪くなり再び休職することに…
いま兵庫にいる横○！
お前のことだよ！！
270 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 23:16:33 ID:JtyzlpNU
>>269
自分を甘やかすのはやめようよ。
自分を甘やかすのはやめようよ。
男友達の仕事をバイト（単発不定期）で手伝ってた。
ある日、彼氏が出来たって報告したら
「もう来るな、顔見たくない。」って言われて辞めた。
一応パワハラだよね。
ある日、彼氏が出来たって報告したら
「もう来るな、顔見たくない。」って言われて辞めた。
一応パワハラだよね。
>>271
セクハラに発展しなかったとも考えられるぞ
セクハラに発展しなかったとも考えられるぞ
273 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 01:18:09 ID:pXCiDkX7
パワハラじゃないように
注意するには？
注意するには？
274 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 09:11:23 ID:55MQP6pS
>>267>>268
辞めなよ。
仕事と命、どっちが大事？
>>273
怒るより褒めて育てれば？
それかいい点と悪い点をそれぞれ入れて話す。
怒ってもフォローを入れるか褒めてからこういう所は困ると言う。
怒鳴っても心中では逆ギレされるだけだから怒鳴らずに諭す。
辞めなよ。
仕事と命、どっちが大事？
>>273
怒るより褒めて育てれば？
それかいい点と悪い点をそれぞれ入れて話す。
怒ってもフォローを入れるか褒めてからこういう所は困ると言う。
怒鳴っても心中では逆ギレされるだけだから怒鳴らずに諭す。
「三つ褒めて一つ叱る」ぐらいの割合を心がけていないと、
ただのガミガミ親父になって、結局叱りたいことも相手に伝わらない
ただのガミガミ親父になって、結局叱りたいことも相手に伝わらない
一日で辞めた会社だけど…
女が多い職場で、一人シカトされてるのがわかった
その人抜きでランチに行ったら「あの人絶対処女だよね」とか信じられない会話が始まった
「どう思う？」とか訊かれてもうドン引き
全員が会話に乗ってるわけではなくて、仕切り女に渋々付き合ってるという感じ
人の良さそうな男性社員が一人いて気をつかってくれたけど
多分あの女のせいで辞める人が多いんだと思う
見た目は男に縁がなさそうな地味な人だったからびっくりした
今も誰かがターゲットになってるのかな…恐ろしや
女が多い職場で、一人シカトされてるのがわかった
その人抜きでランチに行ったら「あの人絶対処女だよね」とか信じられない会話が始まった
「どう思う？」とか訊かれてもうドン引き
全員が会話に乗ってるわけではなくて、仕切り女に渋々付き合ってるという感じ
人の良さそうな男性社員が一人いて気をつかってくれたけど
多分あの女のせいで辞める人が多いんだと思う
見た目は男に縁がなさそうな地味な人だったからびっくりした
今も誰かがターゲットになってるのかな…恐ろしや
278 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 13:08:45 ID:nfPDxgvF
>>276
お前甘すぎるよw
お前甘すぎるよw
279 ：名無し：2008/09/14(日) 13:11:04 ID:veBBPHHt
全然休めない。
もう体が動かない。
何もやる気が起こらない。
どうしたらいいのか。
もう体が動かない。
何もやる気が起こらない。
どうしたらいいのか。
>>278
塾のＣＭじゃないけどさ、おまいカーチャンに、
勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しな
さい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強
しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい
勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しな
さい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強
しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい
勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しな
さい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強
って言われて勉強した？
ギャンギャン怒鳴り散らしたって、相手はやる気を失うだけだよ。
塾のＣＭじゃないけどさ、おまいカーチャンに、
勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しな
さい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強
しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい
勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しな
さい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強
しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい
勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しな
さい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強しなさい勉強
って言われて勉強した？
ギャンギャン怒鳴り散らしたって、相手はやる気を失うだけだよ。
281 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 14:21:33 ID:nfPDxgvF
怒鳴るだけでは容易にやる気を失い、面従腹背の態度を取るだろう。
怒鳴りつけるだけで人が動くと思っているお前こそ認識を改めた方がよい。
怒鳴りつけるだけで人が動くと思っているお前こそ認識を改めた方がよい。
283 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 16:24:03 ID:nfPDxgvF
>>279
同じようになって、最後は起き上がれなくなって、クビのように辞めさせられた。
同じようになって、最後は起き上がれなくなって、クビのように辞めさせられた。
>>283
残念ながら、君のように人材を預かっているという意識の希薄な管理職は
少なからず存在する。
私の同僚は、他課の課長等の忠告も無視し、部下を徹底的にいたぶった結
果、複数の社員を鬱や適応障害で失うこととなり、組織全体の業務効率を
大幅に低下させる事態を招いてしまった。
その同僚に待っていたのは左遷だったよ。
残念ながら、君のように人材を預かっているという意識の希薄な管理職は
少なからず存在する。
私の同僚は、他課の課長等の忠告も無視し、部下を徹底的にいたぶった結
果、複数の社員を鬱や適応障害で失うこととなり、組織全体の業務効率を
大幅に低下させる事態を招いてしまった。
その同僚に待っていたのは左遷だったよ。
286 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 16:51:38 ID:nfPDxgvF
何か勘違いしているようだが、私が怒鳴られたのではないし、
私がやる気を失ったわけでもないぞ。
私の上司はそんなことはしないし、私も部下を無闇に怒鳴りつけて、
仕事の質が上がるとも思っていないから、そんなことはしていない。
ただ、よその部署であまりにも酷い例を目にしたから書いたまでだ。
私がやる気を失ったわけでもないぞ。
私の上司はそんなことはしないし、私も部下を無闇に怒鳴りつけて、
仕事の質が上がるとも思っていないから、そんなことはしていない。
ただ、よその部署であまりにも酷い例を目にしたから書いたまでだ。
288 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 17:14:41 ID:MLlP3Irr
>>286
285じゃないが。
＞なんで怒鳴られるのか、そこを直すつもりもなく、
＞ただ上司のせいでやる気が出ないと主張してるだけでは何もならん。
パワハラと普通のお叱りの違いを、
理解してから書きこんでいるか？
それとも、いつもの学生か？
部下は私物じゃなくて、会社の財産だ。
使えるようにするのが上司の役目。
選考や採用、研修にいくら掛かってると思うんだよ。
人材でイメージ湧きにくかったら、
パソコンを使いこなせずに毎回壊して、
会社に新しいのを買わせてる奴を想像してみ。
285じゃないが。
＞なんで怒鳴られるのか、そこを直すつもりもなく、
＞ただ上司のせいでやる気が出ないと主張してるだけでは何もならん。
パワハラと普通のお叱りの違いを、
理解してから書きこんでいるか？
それとも、いつもの学生か？
部下は私物じゃなくて、会社の財産だ。
使えるようにするのが上司の役目。
選考や採用、研修にいくら掛かってると思うんだよ。
人材でイメージ湧きにくかったら、
パソコンを使いこなせずに毎回壊して、
会社に新しいのを買わせてる奴を想像してみ。
289 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 17:21:19 ID:nfPDxgvF
>>287
その割に神経質に書き込んでるのは気のせいっすか？w
その割に神経質に書き込んでるのは気のせいっすか？w
290 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 17:24:43 ID:nfPDxgvF
>>288
全部のパソコンが壊れるのは壊す方に問題が有るけど、
たまに不良品だって混じってるわけよ。
他のと同じように使ってたら、エラー出したりして。
不良品を返品したくなるのは人間としては普通の心理だよね。
全部のパソコンが壊れるのは壊す方に問題が有るけど、
たまに不良品だって混じってるわけよ。
他のと同じように使ってたら、エラー出したりして。
不良品を返品したくなるのは人間としては普通の心理だよね。
＞パワハラと普通のお叱りの違いを、
＞理解してから書きこんでいるか？
＞それとも、いつもの学生か？
（288勝手に引用すまん）
否定しねーや、いつも通り絶対上げてるし。ID:nfPDxgvFは皆さわるな。
＞理解してから書きこんでいるか？
＞それとも、いつもの学生か？
（288勝手に引用すまん）
否定しねーや、いつも通り絶対上げてるし。ID:nfPDxgvFは皆さわるな。
292 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 19:02:44 ID:nfPDxgvF
あら、否定して欲しかったのか。じゃあいつもの学生って何？
とりあえず、どーでも良くて触れなかっただけだが。
今日初めて書いたはずだけど。
いつも学生に何か言われてるわけ？
面倒だから最近のレスしか読んでねーからなあ。
とりあえず、どーでも良くて触れなかっただけだが。
今日初めて書いたはずだけど。
いつも学生に何か言われてるわけ？
面倒だから最近のレスしか読んでねーからなあ。
ID:nfPDxgvF
時代錯誤な根性論言う奴ってまだ存在してたのか
消えろ
時代錯誤な根性論言う奴ってまだ存在してたのか
消えろ
294 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 19:19:55 ID:Bp6C53T1
最低限のことすらできないからこそ
上司に怒られてることにも気付かない奴らだもんなw
人のせいにしないように。
上司に怒られてることにも気付かない奴らだもんなw
人のせいにしないように。
295 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 21:41:26 ID:txMRNwYw
ストレス解消のためにパワハラする奴もいるからな。
いろんなパターンがある。
いろんなパターンがある。
296 ：優しい名無しさん：2008/09/14(日) 21:54:27 ID:I4p1IvVp
小関豚則のパワハラでうつ状態になりました。社員四人が退職してしまいました。
297 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 00:43:28 ID:0/8Hwbq1
>>290
＞たまに不良品だって混じってるわけよ。
＞他のと同じように使ってたら、エラー出したりして。
だから、パワハラの意味理解してから来いって言ってるんだよ。
パワハラスレなんだからよ。日本語読めねぇのかよ。
不良品の返品は、別にパワハラじゃないんだよ。
就業規則にも懲戒解雇ってあるんだから。
普通の奴を壊して相手のせいにする上司を、
問題にしてるスレなんだよ。
壊れるような事やって、
クレーム付けてくるヤツっているだろ？
キーボードにコーヒーこぼして
「普通に使っていたのに初期不良品だ」、って怒鳴るとかな。
本人が普通に使っていたつもりかどうかは関係ねえ。
しかも、他の管理職には滅多に不良品が当たらないのに、
そいつには何度も返品相当品が当たる訳よ。
メーカーは客に重責のある返品に対応しないから、
買い替えの代金は毎回会社が払ってるんだよ。
壊さないのもある、って話じゃねえのよ。
＞291
わりい、おさわりしたくなる。
＞たまに不良品だって混じってるわけよ。
＞他のと同じように使ってたら、エラー出したりして。
だから、パワハラの意味理解してから来いって言ってるんだよ。
パワハラスレなんだからよ。日本語読めねぇのかよ。
不良品の返品は、別にパワハラじゃないんだよ。
就業規則にも懲戒解雇ってあるんだから。
普通の奴を壊して相手のせいにする上司を、
問題にしてるスレなんだよ。
壊れるような事やって、
クレーム付けてくるヤツっているだろ？
キーボードにコーヒーこぼして
「普通に使っていたのに初期不良品だ」、って怒鳴るとかな。
本人が普通に使っていたつもりかどうかは関係ねえ。
しかも、他の管理職には滅多に不良品が当たらないのに、
そいつには何度も返品相当品が当たる訳よ。
メーカーは客に重責のある返品に対応しないから、
買い替えの代金は毎回会社が払ってるんだよ。
壊さないのもある、って話じゃねえのよ。
＞291
わりい、おさわりしたくなる。
298 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 01:32:43 ID:UMDfmlS+
>>297
不良品乙www
不良品乙www
そもそも、上に立つ人間が全て高潔な人格を持ち、合理的な判断のできる
優秀な人材であればパワハラなど起き得ないのだが、いかんせん上司も人
間なわけで。
優秀な人材であればパワハラなど起き得ないのだが、いかんせん上司も人
間なわけで。
人間だからこそ立場に合わせたり、自己抑制できるようにならんと、社会的生物失格だと思う。
学校でいじめがなくなるとは思えないように、会社でパワハラがなくなるとは思えない。
ゆえに、それを取り締まる法が必要だと考える。
学校でいじめがなくなるとは思えないように、会社でパワハラがなくなるとは思えない。
ゆえに、それを取り締まる法が必要だと考える。
パワハラを数年間受け鬱、退職。現在は扶養家族の身。
時間があれば、健康な人なら有意義に過ごせるんだろうけど
ほとんど廃人同然で外にでる気力もない。寝て、ネットして、寝て。の繰り返し。
たまにやる気が出たかと思えば、パワハラした上司にどうやって嫌がらせしようか
やれもしない計画を練ってたりする自分が嫌だ。
時間があれば、健康な人なら有意義に過ごせるんだろうけど
ほとんど廃人同然で外にでる気力もない。寝て、ネットして、寝て。の繰り返し。
たまにやる気が出たかと思えば、パワハラした上司にどうやって嫌がらせしようか
やれもしない計画を練ってたりする自分が嫌だ。
>>301
今はそうでもゆっくりしてれば治るよ。大丈夫。
治ってから上司には嫌がらせじゃなくて合法的制裁をうけてもらえばいい、先に治す。
私は扶養してくれる人がいないから、先行きが不安でぐらぐらしてて、なかなか良くならない。
治りたいというか治らないと生きていけないのに、治らない方向ばかり思考が向く。
生保受けるぐらいならこの国を見捨てるつもりで死んでやる。
ってな事を考えてる間は治るわけないのに、止められない。
今はそうでもゆっくりしてれば治るよ。大丈夫。
治ってから上司には嫌がらせじゃなくて合法的制裁をうけてもらえばいい、先に治す。
私は扶養してくれる人がいないから、先行きが不安でぐらぐらしてて、なかなか良くならない。
治りたいというか治らないと生きていけないのに、治らない方向ばかり思考が向く。
生保受けるぐらいならこの国を見捨てるつもりで死んでやる。
ってな事を考えてる間は治るわけないのに、止められない。
303 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 08:12:03 ID:bAtCthsd
こちらのスレは行動的であるし、このところ元気がいい。
泣き寝入りで終わらせるつもりでない人には参考になりましょう。
鬱で労災申請または公務災害申請した人 ２人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192012238/l50
泣き寝入りで終わらせるつもりでない人には参考になりましょう。
鬱で労災申請または公務災害申請した人 ２人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192012238/l50
去年の９月、上司の執拗なパワハラによって退職。入社して５ヶ月目の出来事でした。
今は病院に通いながら親の脛かじりをしている情けない自分がいます。
最近は解離と言う症状も出てくる始末。
しばらくは、おとなしくしていればいいんでしょうか？
私としては、今すぐにでも働きたいのですが…
今は病院に通いながら親の脛かじりをしている情けない自分がいます。
最近は解離と言う症状も出てくる始末。
しばらくは、おとなしくしていればいいんでしょうか？
私としては、今すぐにでも働きたいのですが…
305 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 19:47:27 ID:KJBg2gTl
>>304
こういうの難しいですよね
自分もパワハラで、うつになり、しばらく休職していたんだけど、休んでる間にうつはどんどん進行して薬づけって感じです。
働きたい気持ちあるなら、ゆっくり求職してみたらどうでしょう？
いいところあったら受けてみる
いいところ見つからなかったら、休んでるみたいな感じで
こういうの難しいですよね
自分もパワハラで、うつになり、しばらく休職していたんだけど、休んでる間にうつはどんどん進行して薬づけって感じです。
働きたい気持ちあるなら、ゆっくり求職してみたらどうでしょう？
いいところあったら受けてみる
いいところ見つからなかったら、休んでるみたいな感じで
308 ：優しい名無しさん：2008/09/17(水) 22:29:52 ID:KJBg2gTl
>>306-307
自分も今日からそう思っていこうと思います。
自分も今日からそう思っていこうと思います。
>>303
そのスレ読んでると負けるもんかって気持ちとふがいない自分の間で揺れる。
私も労災申請やってるが、資料作り中のフラバでぐったり。
調査員はどうもメール（私が書いたものなら問題ないそうな）を読みたいらしいが、
私信の部分も入ってるし、ものすご大量だし、本当に読まれていいのかどうか判らない。
認定目的で私のダークな部分もさらして、結局とおらんかったらとか考え出す。
「資料作りが苦しくて病気が悪化しそうならなくていいですよ。
病気をなおすために労災の制度があるのに、逆行することになりますからね」ってさ。
認定もらってパワハラ裁判の武器にしたい、とは心証が悪いので口が裂けても言ってはいけないらしい。
そのスレ読んでると負けるもんかって気持ちとふがいない自分の間で揺れる。
私も労災申請やってるが、資料作り中のフラバでぐったり。
調査員はどうもメール（私が書いたものなら問題ないそうな）を読みたいらしいが、
私信の部分も入ってるし、ものすご大量だし、本当に読まれていいのかどうか判らない。
認定目的で私のダークな部分もさらして、結局とおらんかったらとか考え出す。
「資料作りが苦しくて病気が悪化しそうならなくていいですよ。
病気をなおすために労災の制度があるのに、逆行することになりますからね」ってさ。
認定もらってパワハラ裁判の武器にしたい、とは心証が悪いので口が裂けても言ってはいけないらしい。
とりあえず訴状が出来上がった…。
あとは陳述書の手直しだ。
あとは陳述書の手直しだ。
312 ：(・∀・)：2008/09/18(木) 13:35:14 ID:rTiaKGxA
お前何回言っても分かんねぇんだな。同じミスばっか繰り返してよぉ。
ふざけてんだろ。おい。仕事ナメてんだろ。
これで注意されるの何回目だよ。周りの迷惑とかも少しは考えてくれよ。
普通の人間だったら恥ずかしくてとっくに辞めてるよ？
なぁ。そうやって黙って真剣に聞いてるフリだけしてよぉ。
俺の言ってる事全然聞いてねぇんだろ。理解できてねぇんだろ。
とりあえず今日はもう荷物片付けて帰れや。
お前が居ない方が全体の仕事がスムーズに回るんだわ。
謝るのとか良いから帰ってくれ。なぁ。帰れ。頼むから。
ふざけてんだろ。おい。仕事ナメてんだろ。
これで注意されるの何回目だよ。周りの迷惑とかも少しは考えてくれよ。
普通の人間だったら恥ずかしくてとっくに辞めてるよ？
なぁ。そうやって黙って真剣に聞いてるフリだけしてよぉ。
俺の言ってる事全然聞いてねぇんだろ。理解できてねぇんだろ。
とりあえず今日はもう荷物片付けて帰れや。
お前が居ない方が全体の仕事がスムーズに回るんだわ。
謝るのとか良いから帰ってくれ。なぁ。帰れ。頼むから。
313 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 18:32:40 ID:xwX6sgSo
おい多○○彦！お前も仕事辞めさせるまで追い込んだ一人だからな！
若い女には、優しい癖に
こちとら真面目に仕事しているんだよ！
パートなら我慢したけどあんたと同じ社員として働けない
人材育成も出来ない無能め！
若い女には、優しい癖に
こちとら真面目に仕事しているんだよ！
パートなら我慢したけどあんたと同じ社員として働けない
人材育成も出来ない無能め！
314 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 18:49:12 ID:2yuuI5KN
暖房の無い休憩所を強制的に使わされた。
毎日残業。
年末にウツを発症。
毎日残業。
年末にウツを発症。
315 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 19:43:35 ID:ieCZAXa9
これは元上司とその取り巻きの話なんだが、人前では面倒見の良い上司や先輩を装うが、人目がなくなると仕事の邪魔をしてくる。
誘導尋問や引っかけ問題のような質問を仕掛けてきて、悪者に仕立てあげる。といった、周りからは分かりづらい巧妙な嫌がらせをしてきたんだが
だんだん嫌がらせがエスカレートしてきて最後の方は
「俺の判断ひとつで、左遷したりクビにしたりもできるんだぞ（ちなみにパワハラ野郎のリーダー格は一介の課長で、中途採用のためまだ入社三年目）」
「これからは○○（俺の名前）を会議に出させないことにしたよ」
「態度が鼻につくから、仕事を干してやったよ。あいつ、辞めるのも時間の問題だな」
といったことを、人前でも平気で放言するようになった。
もっともそのおかげでパワハラが上層部の耳に入り、首謀者の課長は左遷。取り巻き共も要注意人物として監視されることになったが。
もう済んだことだけど、同一人物とは思えないほどの初めの巧妙さと、最後の稚拙は一体なんだったんだろう？いまだに気になる。
誘導尋問や引っかけ問題のような質問を仕掛けてきて、悪者に仕立てあげる。といった、周りからは分かりづらい巧妙な嫌がらせをしてきたんだが
だんだん嫌がらせがエスカレートしてきて最後の方は
「俺の判断ひとつで、左遷したりクビにしたりもできるんだぞ（ちなみにパワハラ野郎のリーダー格は一介の課長で、中途採用のためまだ入社三年目）」
「これからは○○（俺の名前）を会議に出させないことにしたよ」
「態度が鼻につくから、仕事を干してやったよ。あいつ、辞めるのも時間の問題だな」
といったことを、人前でも平気で放言するようになった。
もっともそのおかげでパワハラが上層部の耳に入り、首謀者の課長は左遷。取り巻き共も要注意人物として監視されることになったが。
もう済んだことだけど、同一人物とは思えないほどの初めの巧妙さと、最後の稚拙は一体なんだったんだろう？いまだに気になる。
部下がやめたら管理職の評価は下がるのでは？
また、やめさせるにしてもうまくやらないと、今の時代怨まれたり、
訴えられたりやっかいなことが起こる可能性も高いと思います。
また、やめさせるにしてもうまくやらないと、今の時代怨まれたり、
訴えられたりやっかいなことが起こる可能性も高いと思います。
パワハラする奴なんて辞めさせたいんだから、恨まれようが訴えられようがなんとも思わんのじゃない？
「自分は悪くないのに逆恨みされた」ぐらいに思ってんだと思う。
自分の非が判るような人間はそもそもパワハラなんかやらん。
「自分は悪くないのに逆恨みされた」ぐらいに思ってんだと思う。
自分の非が判るような人間はそもそもパワハラなんかやらん。
320 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 23:20:20 ID:j8y5r7wQ
される方にも普通じゃない原因が有るわな。
上司というのが
少しめんどくさくて
同じ独身寮に住んでいるために
帰りは自分を無意味に残させ、
帰りのバスや電車でもこごとばかり
もうどこまで仕事かわからない。
仕事とプライベートの境目くらい分けてほしいわ。
カラオケに誘われて嫌々行くと深夜2時や酷い時には5時まで付き合わされ。
付き合いたくないから
こそっと帰ると
次の日、昨日先帰ったよね？とくどくど…
もう疲れたので死んでください
少しめんどくさくて
同じ独身寮に住んでいるために
帰りは自分を無意味に残させ、
帰りのバスや電車でもこごとばかり
もうどこまで仕事かわからない。
仕事とプライベートの境目くらい分けてほしいわ。
カラオケに誘われて嫌々行くと深夜2時や酷い時には5時まで付き合わされ。
付き合いたくないから
こそっと帰ると
次の日、昨日先帰ったよね？とくどくど…
もう疲れたので死んでください
322 ：優しい名無しさん：2008/09/20(土) 13:37:33 ID:s3JqfgB+
,ィ" ＿＿＿＿＼
/ ＞ ＼
,i / i
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ`
| ,:(,..、 ;:|/
| ,,,..;:;:;:;,/
＼ `::;;. '"`ニ二ソ ＜ 甘えるな！！
> ゛゛:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
/ ＼ シコ
シコ （ ） ゜ ゜/＼(⌒)
＼ ヽ、 （ / ⊂//
＼ ヽ / ⊂//
（ ＼つ /
| |Ｏ○ノ ＼
| | ＼ ＼
| ） | ）
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/ / ∪
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r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ`
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シコ （ ） ゜ ゜/＼(⌒)
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323 ：パワハラ課長：2008/09/21(日) 23:51:52 ID:PpfpUqnY
屁理屈言わんで黙ってやれ！
324 ：優しい名無しさん：2008/09/22(月) 20:10:08 ID:bcKaNvrH
>>323
お前がやれカス
お前がやれカス
325 ：優しい名無しさん：2008/09/22(月) 20:55:02 ID:8ptG3ELy
うっせー！黙れ
と、毎回心のなかで毒づいてます
と、毎回心のなかで毒づいてます
326 ：優しい名無しさん：2008/09/22(月) 21:27:01 ID:ppodqzkQ
パワハラとセクハラと
そいつの隠蔽工作で鬱病に
狭い学校の事務室だから嫌がらせが
ヒートアップして凄まじい状態だった
本人は元暴走族で自慢しているし
そいつの嫁も中学の教師で生徒自殺させてるし
クリニックの先生が弁護士に相談してくれて相手を刑事で上げられるらしい
この板にも、救われました。
今まで生きていて良かったと思う。
そいつの隠蔽工作で鬱病に
狭い学校の事務室だから嫌がらせが
ヒートアップして凄まじい状態だった
本人は元暴走族で自慢しているし
そいつの嫁も中学の教師で生徒自殺させてるし
クリニックの先生が弁護士に相談してくれて相手を刑事で上げられるらしい
この板にも、救われました。
今まで生きていて良かったと思う。
327 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 00:08:21 ID:VwUg7q5W
パワハラ上司の同期がアメリカに栄転になって、余計にパワハラが酷くなったことがある。
自己顕示欲の塊のような、大宮(今はさいたま)市民だったな。
2000年の話
自己顕示欲の塊のような、大宮(今はさいたま)市民だったな。
2000年の話
328 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 01:01:56 ID:dw7KomNn
今年、新卒で会社に入社しました。いま現場の工場で研修しています。最近、年下の現場正社員の方の私に対する態度、振る舞いが少し度を超えてるような気がします。
フォークリフトで荷物を意図的に当てようとしたり。指にあたったときもガン飛ばして謝らない。私のひとつひとつの動作全てが気に入らないようです。ヤクザみたいな言い方で注意してきます。
これはパワハラといっていいのでしょうか。会社に行くのが怖いです。
フォークリフトで荷物を意図的に当てようとしたり。指にあたったときもガン飛ばして謝らない。私のひとつひとつの動作全てが気に入らないようです。ヤクザみたいな言い方で注意してきます。
これはパワハラといっていいのでしょうか。会社に行くのが怖いです。
自分を目の敵にしてなんかあれば文句つけてくるうえに
自分の好きなようにこきつかったやぶき
自分がＹさんやＮさんから頼まれてやったあること
ＮさんやＹｋiさんが前からやってたのになんにも文句言わなかったあることを
自分がやった瞬間に文句つけてきた
その時点で自分はクビ決定（やぶき他に人格まで貶められてね）だったし
残りの期間それをもう二度とやることもなかっただろうに
やぶきはネチネチ「それってやっていい事なのお？」とか抜かしてた
あのね 自分の立場でなが○しさんとかや○×さんに頼まれたら断れないよ
しかもそのあとも長よ○さんや○きさんが同じことやっても
文句はつけないかった あんた この私のやることに文句つけたかっただけなんだよね
それで文句言って気持ちよかった？ すっきりした？ 息子と娘のいるや○きさん
自分の好きなようにこきつかったやぶき
自分がＹさんやＮさんから頼まれてやったあること
ＮさんやＹｋiさんが前からやってたのになんにも文句言わなかったあることを
自分がやった瞬間に文句つけてきた
その時点で自分はクビ決定（やぶき他に人格まで貶められてね）だったし
残りの期間それをもう二度とやることもなかっただろうに
やぶきはネチネチ「それってやっていい事なのお？」とか抜かしてた
あのね 自分の立場でなが○しさんとかや○×さんに頼まれたら断れないよ
しかもそのあとも長よ○さんや○きさんが同じことやっても
文句はつけないかった あんた この私のやることに文句つけたかっただけなんだよね
それで文句言って気持ちよかった？ すっきりした？ 息子と娘のいるや○きさん
ねえＹさん
あたしが作ったぽすたー引っぺがしてよ
アタシが作った地図は二度と印刷しないでよ
私が書いたもの全部捨てちゃってよ
それとアタシが作った物を金取って売るなら あなたに人間の心があるなら
それを私にも一部でいいから見せてよ あなたに人間の心があるなら
あたしが作ったぽすたー引っぺがしてよ
アタシが作った地図は二度と印刷しないでよ
私が書いたもの全部捨てちゃってよ
それとアタシが作った物を金取って売るなら あなたに人間の心があるなら
それを私にも一部でいいから見せてよ あなたに人間の心があるなら
333 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 03:04:33 ID:KicB3Ond
大山しね
パワハラされたらきちんと通院して証拠もとって
労災申請と弁護士に傷害と損害賠償はやってもらいなよ。
相談機関に相談するのもいいけど相談する割にはユニは結構使えない。
結局は弁護士に落ち着く。
採算+-なんてどうだっていいだろ。
そいつを屈墜させりゃいいんだからさ。
労災申請の時点で会社通すので普通ならその上司は左遷されるけどねまぁ。
労災申請と弁護士に傷害と損害賠償はやってもらいなよ。
相談機関に相談するのもいいけど相談する割にはユニは結構使えない。
結局は弁護士に落ち着く。
採算+-なんてどうだっていいだろ。
そいつを屈墜させりゃいいんだからさ。
労災申請の時点で会社通すので普通ならその上司は左遷されるけどねまぁ。
335 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 19:08:49 ID:vE0yke4X
>>330
この相手のやつ、今日年休とりやがった。逃げたな。立場は俺のほうが上なんだが。
この相手のやつ、今日年休とりやがった。逃げたな。立場は俺のほうが上なんだが。
336 ：優しい名無しさん：2008/09/25(木) 20:39:15 ID:m/ZIjmby
今思うとあれはパラハラか？と思う。
社長の気まぐれで、集金とかで忙しいのに
意味もなく緊急で社内会議だとか言ったり、
社長が自分で行けばいいのに、遠くの銀行の用事何回もいいつけられたり
（ちなみに社長とその奥さんと、社員は俺ともう一人。
あとパートのおばさんが2人→1人という零細企業）
パートのおばさんには無視されてたし。
そのせいで真剣に自殺を考えるほど悩んで心療内科に行った。
今でもふと死にたくなる。もっと早くその仕事辞めればよかったのに。
いまだに心療内科通いして仕事にも就けない。
社内の人間関係が恐い。
社長の気まぐれで、集金とかで忙しいのに
意味もなく緊急で社内会議だとか言ったり、
社長が自分で行けばいいのに、遠くの銀行の用事何回もいいつけられたり
（ちなみに社長とその奥さんと、社員は俺ともう一人。
あとパートのおばさんが2人→1人という零細企業）
パートのおばさんには無視されてたし。
そのせいで真剣に自殺を考えるほど悩んで心療内科に行った。
今でもふと死にたくなる。もっと早くその仕事辞めればよかったのに。
いまだに心療内科通いして仕事にも就けない。
社内の人間関係が恐い。
鬱で労災申請・・・のスレにも書きましたが、
『労災保険 改訂版精神障害等の認定と事例』(厚生労働省労働基準局労災補償部補償課編、平成16年、労務行政)を
ようやく入手、読みはじめています。労災申請や労働審判、裁判を検討中や、すでにやられてる方、おたがい、着実にすすんでゆきましょう。
『労災保険 改訂版精神障害等の認定と事例』(厚生労働省労働基準局労災補償部補償課編、平成16年、労務行政)を
ようやく入手、読みはじめています。労災申請や労働審判、裁判を検討中や、すでにやられてる方、おたがい、着実にすすんでゆきましょう。
元、大学病院勤務の女医です。病院には人員削減で自主退職を勧められ、
医局には後輩を面倒みるやつがいなくなるから金払って残れと言われ、
結局、自主退職を選択。今までパワハラ、モラハラ、セクハラの嵐だった
のでホッとした。しかし、やめた翌日から、飲み会の誘い、昼間にどうでも
いい電話をかけてくる、がほぼ毎日。ある日パニック発作が起こって
現在も心療内科に通院しています。全く医局に顔を出さない無礼な奴と
狭い世界、嫌でも耳に入ってくる。年賀状、お中元、お歳暮だけでは
礼を尽くしていることにはならない。なんだか一生、薬の服用はまぬ
がれない気がする。訴えて、医師をやめる勇気もないのです。
医局には後輩を面倒みるやつがいなくなるから金払って残れと言われ、
結局、自主退職を選択。今までパワハラ、モラハラ、セクハラの嵐だった
のでホッとした。しかし、やめた翌日から、飲み会の誘い、昼間にどうでも
いい電話をかけてくる、がほぼ毎日。ある日パニック発作が起こって
現在も心療内科に通院しています。全く医局に顔を出さない無礼な奴と
狭い世界、嫌でも耳に入ってくる。年賀状、お中元、お歳暮だけでは
礼を尽くしていることにはならない。なんだか一生、薬の服用はまぬ
がれない気がする。訴えて、医師をやめる勇気もないのです。
339 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 18:50:13 ID:qeQbdBM9
>>338 さんへ
皆さんと同様に、お医者さんも疲れすぎていたのですね。
少しレベルの高い会話が続いていますが、>>337さんが
書かれた、『鬱で労災申請・・・のスレ』を眼を通されたら
いかがですか？
皆さんと同様に、お医者さんも疲れすぎていたのですね。
少しレベルの高い会話が続いていますが、>>337さんが
書かれた、『鬱で労災申請・・・のスレ』を眼を通されたら
いかがですか？
340 ：優しい名無しさん：2008/09/27(土) 23:23:37 ID:d61HPiPl
某ファミレスの店長・Ｆ岡Ｅ美。常に八つ当たりするターゲットがいないと気が済まない女。
パートを自分の好き嫌いで差別するのが得意。
私はごたぶんにもれず嫌われてるパートの一人です。
他の人がしたミスも全部私のせい、他の人が同じ事をしても怒鳴られるのは私だけ、なんてのは日常茶飯事。
あの人の顔を見るだけで拒否反応で吐きそうになる。
あんな自己チューな人間見た事ない。
パートを自分の好き嫌いで差別するのが得意。
私はごたぶんにもれず嫌われてるパートの一人です。
他の人がしたミスも全部私のせい、他の人が同じ事をしても怒鳴られるのは私だけ、なんてのは日常茶飯事。
あの人の顔を見るだけで拒否反応で吐きそうになる。
あんな自己チューな人間見た事ない。
労基と労働局はほんと全然使えねー。
労基に関しては話を広げたいや裏づけを重ねるやら
辞めると決めてるならいいけど会社を敵に回すから後が不利になる。
労基は仲裁に入るだけで法的行使殆どないからほんと使えない。
サビ算位でしか一生懸命にならないよ。
結局は弁護士に頼んで個人攻撃するしかねーよ。
労基に関しては話を広げたいや裏づけを重ねるやら
辞めると決めてるならいいけど会社を敵に回すから後が不利になる。
労基は仲裁に入るだけで法的行使殆どないからほんと使えない。
サビ算位でしか一生懸命にならないよ。
結局は弁護士に頼んで個人攻撃するしかねーよ。
342 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 18:36:56 ID:HF4lTdZ/
また明日からパワハラ受けなければならないのかと思うと本当につらい
メンタルクリニックの医師から「パワハラ上司と仲良くする努力しなさい」と
言われた。最初の頃はそうしようと思っていたけど、そうする方が欝が
ひどくなるんだよね。
医者のくせに何にも分かってない。
言われた。最初の頃はそうしようと思っていたけど、そうする方が欝が
ひどくなるんだよね。
医者のくせに何にも分かってない。
344 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 21:46:10 ID:miFFQiE+
パワハラを我慢すること１年半。
産業医から休暇をとることを勧められたがどうなんだろう。
休暇とると行くことが出来なくなりそうで・・・
産業医から休暇をとることを勧められたがどうなんだろう。
休暇とると行くことが出来なくなりそうで・・・
脳の海馬が萎縮するとヤバいらしい。
346 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 22:37:37 ID:owo2Z2qi
パワハラする上司とかお局とかみんな人格障害だと思うよ
ターゲットみつけてねちねちやるんだから
ターゲットみつけてねちねちやるんだから
「何人病院送りにした」を武勇伝にしている奴なんかは明らかにサディストだな。
パワハラを受ける人はおとなしい人とか、行動遅い人とかじゃないの？
あたしはおとなしかったし行動遅い人だったから、積極的に動けるうちにいろんなことを先読みできるようになって、状況判断して仕事をしていたらなくなったよ。
営業から派遣してるけど、自分自身を助けるには周りからの協力を待つより、自分から協力してもらおうっていろいろ動けば、結果オーライだよ。
最初はダメで辛いかもしれないけど自分から動かないから周りの人からは、やらないねってパワハラにあうのよ。
パワハラにあわない方法が絶対どこかしらにあるから、探してみたらいいんじゃ？
あたしはおとなしかったし行動遅い人だったから、積極的に動けるうちにいろんなことを先読みできるようになって、状況判断して仕事をしていたらなくなったよ。
営業から派遣してるけど、自分自身を助けるには周りからの協力を待つより、自分から協力してもらおうっていろいろ動けば、結果オーライだよ。
最初はダメで辛いかもしれないけど自分から動かないから周りの人からは、やらないねってパワハラにあうのよ。
パワハラにあわない方法が絶対どこかしらにあるから、探してみたらいいんじゃ？
349 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 23:17:44 ID:qDJB/HBY
みんな
なんで警察に行って
刑事に相談し被害届けを出して告訴しないの？
俺は言われて欝になったからした。
最初は取り合ってくれなかったけどね。
検察に直接行くのもいいらしいよ。
もちろんどう言われたかの資料や医師の診断書も必要。揃えるのに必死だったけどどうしても許せなかった。
労働基準監督署や労働局は時間の無駄。
聞いてくれるけどね。
被害にあった職場の
最寄りの警察署へ。
行動しないからベルギーやスウェーデンみたいにパワハラ規制法が出来ないと思います。
言ったもん勝ちな世の中を変えようよ。
もういいかげん下を向いて生きるのは嫌でしょ？
なんで警察に行って
刑事に相談し被害届けを出して告訴しないの？
俺は言われて欝になったからした。
最初は取り合ってくれなかったけどね。
検察に直接行くのもいいらしいよ。
もちろんどう言われたかの資料や医師の診断書も必要。揃えるのに必死だったけどどうしても許せなかった。
労働基準監督署や労働局は時間の無駄。
聞いてくれるけどね。
被害にあった職場の
最寄りの警察署へ。
行動しないからベルギーやスウェーデンみたいにパワハラ規制法が出来ないと思います。
言ったもん勝ちな世の中を変えようよ。
もういいかげん下を向いて生きるのは嫌でしょ？
350 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 23:23:03 ID:owo2Z2qi
結果どうなりましたか
351 ：？：2008/09/28(日) 23:29:59 ID:Zk0S7HA4
やっぱり労働運動が必要だね。人間が闘いしないといけないなあ、
日本人はおとなしすぎるなあ。
日本人はおとなしすぎるなあ。
352 ：優しい名無しさん：2008/09/28(日) 23:33:57 ID:DgFIZVtR
おしりの穴が痛くなりました
>>344
こないだ産業医と飲んだけど、
産業医が勧めるなら、休暇とったほうがいいと思う。
「うつは『心の風邪』なんていうけど、風邪は栄養さえとっておけば、
２週間程度でほとんどの人は治ってしまう。
でも、うつを放っておけば、
何年も治療にかかったり、そのうち自殺につながる。
もう『心の風邪』なんて表現する奴ぁ好かん。」
だとさ。
こないだ産業医と飲んだけど、
産業医が勧めるなら、休暇とったほうがいいと思う。
「うつは『心の風邪』なんていうけど、風邪は栄養さえとっておけば、
２週間程度でほとんどの人は治ってしまう。
でも、うつを放っておけば、
何年も治療にかかったり、そのうち自殺につながる。
もう『心の風邪』なんて表現する奴ぁ好かん。」
だとさ。
354 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 13:22:17 ID:lIXtfpnn
【ミニオフ会 開催】
開催日：９月３０日(火) PM18:00～PM20:00
場所：ブラッスリー銀座ライオン 松坂屋別館店
http://gourmet.yahoo.co.jp/0007016160/U0003009868/
料金：割り勘(１名：3,000～4,000円程度)
適当に飲んで笑って、パワハラでの労災申請や裁判関係の
情報交換しませんか？
合コンにしたかったけど、話題的に無理っぽい････。(笑)
パワハラ問題について語り合う、うつ病患者の集団。って
異様な雰囲気かもしれないけど。
詳細は、以下のメルアドまで。
（捨てアドなので、９月３０日以降は使いません。）
[email protected]
準備等がありますので、勝手ながら、9/30(火)AM0:00までで
申し込みは打ち切らせてもらいます。
開催日：９月３０日(火) PM18:00～PM20:00
場所：ブラッスリー銀座ライオン 松坂屋別館店
http://gourmet.yahoo.co.jp/0007016160/U0003009868/
料金：割り勘(１名：3,000～4,000円程度)
適当に飲んで笑って、パワハラでの労災申請や裁判関係の
情報交換しませんか？
合コンにしたかったけど、話題的に無理っぽい････。(笑)
パワハラ問題について語り合う、うつ病患者の集団。って
異様な雰囲気かもしれないけど。
詳細は、以下のメルアドまで。
（捨てアドなので、９月３０日以降は使いません。）
[email protected]
準備等がありますので、勝手ながら、9/30(火)AM0:00までで
申し込みは打ち切らせてもらいます。
355 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 14:32:04 ID:uIdWpJYD
実際警察関係が盾になってくれるかどうかさえ解らないので
相談機関であっちこっち行ってが増えてでは欝にはきついから
やりあった人はきちんとここに手順を書いて欲しいな。
相談機関であっちこっち行ってが増えてでは欝にはきついから
やりあった人はきちんとここに手順を書いて欲しいな。
357 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 15:08:28 ID:uIdWpJYD
実際やりあったわけではないが、
ICレコーダーで会話を録音しておくといい
「いつ」「どこで」「だれが」など明確にできればベター
録音それ自体に違法性はないのでわざわさ相手の許可をとる必要はない
とにかく証拠はマメにとること
ICレコーダーで会話を録音しておくといい
「いつ」「どこで」「だれが」など明確にできればベター
録音それ自体に違法性はないのでわざわさ相手の許可をとる必要はない
とにかく証拠はマメにとること
358 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 15:27:57 ID:uIdWpJYD
録音中はできるだけ自分からはしゃべらず、できるだけ相手にしゃべらせる。
相手の暴言、失言などは
「ご指摘の内容を正確に把握しておきたいのでもう一度お願いします」
などと言って繰り返させる。
回答を強要されるような場面では
「検討のうえ、後日お返事申し上げます」
などと言って、できるだけ即答を避ける。
医者にかかっている旨を相手が知っている場合、
「そのようなご指摘がありましたと主治医にもお伝えします」
「主治医と相談のうえお返事申し上げます」
など、主治医を味方につけ、相手と距離を置くようつとめる
相手の暴言、失言などは
「ご指摘の内容を正確に把握しておきたいのでもう一度お願いします」
などと言って繰り返させる。
回答を強要されるような場面では
「検討のうえ、後日お返事申し上げます」
などと言って、できるだけ即答を避ける。
医者にかかっている旨を相手が知っている場合、
「そのようなご指摘がありましたと主治医にもお伝えします」
「主治医と相談のうえお返事申し上げます」
など、主治医を味方につけ、相手と距離を置くようつとめる
359 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 15:44:22 ID:uIdWpJYD
最悪、日記でも証拠になる。
とにかくできるだけ客観的かつ詳細な証拠を揃えて相談に行くこと
証拠の収集や相談に行くことに一切の罪悪感を持たないこと
パワハラの加害者には自分の言動に責任をとってもらうのは当たり前のこと
むしろ責任をとる能力のある者として相手を尊重しているからこそパワハラで自分を傷つけた罪を償わせるべきであると考えること
とにかくできるだけ客観的かつ詳細な証拠を揃えて相談に行くこと
証拠の収集や相談に行くことに一切の罪悪感を持たないこと
パワハラの加害者には自分の言動に責任をとってもらうのは当たり前のこと
むしろ責任をとる能力のある者として相手を尊重しているからこそパワハラで自分を傷つけた罪を償わせるべきであると考えること
360 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 19:22:40 ID:Web9M3Oq
はいって一ヶ月。人前でどなるわ、おまえみたいにできん奴は初めてだとか
そうかと思ったら、さっきわ言い過ぎたとか、謝ってくるし
パワハラなのかな？
そうかと思ったら、さっきわ言い過ぎたとか、謝ってくるし
パワハラなのかな？
だから証拠とってもどこにいくんだよ。
どうやって詰めるんだよ。
どうやって詰めるんだよ。
362 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:43:35 ID:kIydsAbz
新卒で入った会社の直属の上司がパワハラで有名な奴だった。
あんな支店に配属した会社を今でも恨んでいる。
あんな支店に配属した会社を今でも恨んでいる。
法規制されてないから訴える場所なんて決まってないよ。
色々やるしかない。歯ー食いしばって。ダメモト覚悟でやるんだよ。
上手く行かない可能性のほうが高いよ。でも沢山の人がやらないと何も変わらないままだ。
前提として証拠はその場で取っておく必要があるってことだよ。
色々やるしかない。歯ー食いしばって。ダメモト覚悟でやるんだよ。
上手く行かない可能性のほうが高いよ。でも沢山の人がやらないと何も変わらないままだ。
前提として証拠はその場で取っておく必要があるってことだよ。
364 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 20:52:10 ID:T9C0kbio
365 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 21:37:56 ID:07N44faN
旦那がかなりやられています。本来なら一年後輩だが配置転換のため一転ゼロから指導される立場に。けれども表向きは、旦那が上司という形（中間管理職）
建設関係なのですが、営業やら一廻りも違う部下からも総すかん。悪態つかれ、休日食事時、テレビ中継ありの野球観戦で風船飛ばすぞというまさにその時、グダグダ電話が掛かってきたり。
妹、私の兄弟の式の日までも！
ある時は早朝、半泣きでキレる旦那（ムキになる節あり）をたわいのないことで呼び付ける。
そんな旦那はとても両親妹思い。実家に帰れば、いかに嫁を大事にしていないか見せつけたいのか？ああだこうだと罵倒したりイジメてきます。普段も私をイジメて精神の安定を図っているようだ。
辛ければ辞めても良いよ。私ももっと働くよ？ とは言ってるのですが、実家の世間体の呪縛から抜け出せないのです。
辞める時はお前の責任だぞ！と凄みニヤリと笑います。
嫁が悪いから活躍できないのか、そんな人格だから人徳を得られないのか？私までパニクってしまいます。
建設関係なのですが、営業やら一廻りも違う部下からも総すかん。悪態つかれ、休日食事時、テレビ中継ありの野球観戦で風船飛ばすぞというまさにその時、グダグダ電話が掛かってきたり。
妹、私の兄弟の式の日までも！
ある時は早朝、半泣きでキレる旦那（ムキになる節あり）をたわいのないことで呼び付ける。
そんな旦那はとても両親妹思い。実家に帰れば、いかに嫁を大事にしていないか見せつけたいのか？ああだこうだと罵倒したりイジメてきます。普段も私をイジメて精神の安定を図っているようだ。
辛ければ辞めても良いよ。私ももっと働くよ？ とは言ってるのですが、実家の世間体の呪縛から抜け出せないのです。
辞める時はお前の責任だぞ！と凄みニヤリと笑います。
嫁が悪いから活躍できないのか、そんな人格だから人徳を得られないのか？私までパニクってしまいます。
366 ：優しい名無しさん：2008/09/29(月) 21:43:54 ID:Ngc9Grvs
旦那さんの人格が…
368 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 09:11:15 ID:xReYi0y1
金沢大●で、あんたのやってることは教授を侮辱している。そんなことを
したのは初めて見た。これだから、民間人は！！と、会社名が一マスに
入りきらないのでどうしたらいいか尋ねたら怒鳴られた。入社２日目。。。
以来、何を聞いても、まともな返事がなく。聞えよがしに嫌味の毎日。
脅し、嘲笑、課長部長をボロカスに言う、もうあと１－２年の我慢だろ？
とは、部長に懇意にされている、自称将来有望？の若手眼鏡の男性職員。
産●連携課では、臨時職員は８時３０分のところ、いつも８時４０分以降に
しか来ない。吉田●ゅんこはその後、トイレに化粧しに行き、９時から
仕事を始める。毎日。夏は省エネ汗かきながら仕事してるのに、この３０分の
人件費があればクーラーいれてもらっても大丈夫なような気がするのに
男性上司は毎日の遅刻に関してはなにも言わない。というかきっと言えないんだろう。
国の大事な補助金をうけているのにね。
したのは初めて見た。これだから、民間人は！！と、会社名が一マスに
入りきらないのでどうしたらいいか尋ねたら怒鳴られた。入社２日目。。。
以来、何を聞いても、まともな返事がなく。聞えよがしに嫌味の毎日。
脅し、嘲笑、課長部長をボロカスに言う、もうあと１－２年の我慢だろ？
とは、部長に懇意にされている、自称将来有望？の若手眼鏡の男性職員。
産●連携課では、臨時職員は８時３０分のところ、いつも８時４０分以降に
しか来ない。吉田●ゅんこはその後、トイレに化粧しに行き、９時から
仕事を始める。毎日。夏は省エネ汗かきながら仕事してるのに、この３０分の
人件費があればクーラーいれてもらっても大丈夫なような気がするのに
男性上司は毎日の遅刻に関してはなにも言わない。というかきっと言えないんだろう。
国の大事な補助金をうけているのにね。
>>365
パワハラとＤＶの話がごっちゃになってる。
そもそも旦那が会社で居心地悪いのってパワハラかどうか疑問。
嫁に対するように部下に接していれば（そこまで行かなくても横柄なら）、役職の上下なんか関係ない信頼されない。
そもそも鬱の人間は自分を責める。誰かを責めるのは別の病気。
どっちにしろカウンセリングなりうけたほうがいい。
お薦め本『離婚しなくても大丈夫』（アメリカのＤＶ関係のカウンセリング事例集）
パワハラとＤＶの話がごっちゃになってる。
そもそも旦那が会社で居心地悪いのってパワハラかどうか疑問。
嫁に対するように部下に接していれば（そこまで行かなくても横柄なら）、役職の上下なんか関係ない信頼されない。
そもそも鬱の人間は自分を責める。誰かを責めるのは別の病気。
どっちにしろカウンセリングなりうけたほうがいい。
お薦め本『離婚しなくても大丈夫』（アメリカのＤＶ関係のカウンセリング事例集）
370 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 17:08:49 ID:bQfUFIrI
胃に腫瘍が見つかりました。
七割方良性だろうとのことですが、精密検査の必要が
あるとのこと。
しかし検査のために二、三日有給休暇を取ろうとして
も直属の課長は「なに甘えたことぬかしてる、仕事か
ら逃げたいだけだろう！」と認めてくれません。
さらには「この忙しい時期にもし入院なんかしたら辞
めてもらうからな！」とまで言われる状態。
どう考えても体優先なので休むべきなのでしょうが、
なんともなかった場合、その先パワハラの再優先ター
ゲットになりそうで困っています。
七割方良性だろうとのことですが、精密検査の必要が
あるとのこと。
しかし検査のために二、三日有給休暇を取ろうとして
も直属の課長は「なに甘えたことぬかしてる、仕事か
ら逃げたいだけだろう！」と認めてくれません。
さらには「この忙しい時期にもし入院なんかしたら辞
めてもらうからな！」とまで言われる状態。
どう考えても体優先なので休むべきなのでしょうが、
なんともなかった場合、その先パワハラの再優先ター
ゲットになりそうで困っています。
>>370
いざとなったら上司の上司にでも言った方がいいんじゃない？
いざとなったら上司の上司にでも言った方がいいんじゃない？
372 ：優しい名無しさん：2008/10/01(水) 19:12:12 ID:J7usLrsW
>>370
体が大事ですよ！
仕事仕事で、病院に行けず“万が一”のことがあったら大変です＞＜
課長にもう一度話して、それでも認めてくれないようでしたら
私もその上司の上の人に話すと良いと思います。
私は明日精神科に行き、
診断書を出してもらいます。数か月休むつもりです。
そこで、診断書を出した方に質問があります。
診断書は自分で上司に出しましたか？
または、同僚、親に出してもらいましたか？
つまらんことで悩んでます。。
体が大事ですよ！
仕事仕事で、病院に行けず“万が一”のことがあったら大変です＞＜
課長にもう一度話して、それでも認めてくれないようでしたら
私もその上司の上の人に話すと良いと思います。
私は明日精神科に行き、
診断書を出してもらいます。数か月休むつもりです。
そこで、診断書を出した方に質問があります。
診断書は自分で上司に出しましたか？
または、同僚、親に出してもらいましたか？
つまらんことで悩んでます。。
労災申請が通らなかった通知が来た。覚悟してたつもりだったのに泣いた。
後から後から追加資料要求されて、いい傾向だったらしいので無意識に期待してた。
再審要求する気力なんかない。
もういなくなりたい。
>>372
診断書の出し方に決まりはない。
労働局で確認したが、精神疾患なので職場に近寄らない方法が一番いい。
郵送で書き留め推奨された。
後から後から追加資料要求されて、いい傾向だったらしいので無意識に期待してた。
再審要求する気力なんかない。
もういなくなりたい。
>>372
診断書の出し方に決まりはない。
労働局で確認したが、精神疾患なので職場に近寄らない方法が一番いい。
郵送で書き留め推奨された。
>>372
親が休暇申請しても、認められない場合があるよ。現に親に頼んだら無断欠勤扱いされた。
ウチは古臭くて、病気だろうがなんだろうが、書類に印鑑捺して、部長印もらわないと、認められない。
2,3日なら事後でもいいんだけど…（じゃないと風邪で休むことも出来ないわ）
親が休暇申請しても、認められない場合があるよ。現に親に頼んだら無断欠勤扱いされた。
ウチは古臭くて、病気だろうがなんだろうが、書類に印鑑捺して、部長印もらわないと、認められない。
2,3日なら事後でもいいんだけど…（じゃないと風邪で休むことも出来ないわ）
診断書提出＝病休申請＝認定確実じゃないかんね。
提出の仕方はどうでもいいが、その後は会社の規約によって違う。
認定するのはあくまで会社主体、
結構心をえぐるような事を言う無神経な上司は多い。
提出の仕方はどうでもいいが、その後は会社の規約によって違う。
認定するのはあくまで会社主体、
結構心をえぐるような事を言う無神経な上司は多い。
>372
私の場合は、突然予告なしに診断書が出る状況になったので、
休職するよう診断書が出てしばらく出社できそうにないということを電話で上司に話し、
現状とかとりあえず急ぐ引継ぎ内容とかを上司にメールし、
その後郵便局から「配達記録」で診断書を郵送しました。
（ちなみに普通の80円にプラス210円の合計290円で出せます。）
私の場合は、突然予告なしに診断書が出る状況になったので、
休職するよう診断書が出てしばらく出社できそうにないということを電話で上司に話し、
現状とかとりあえず急ぐ引継ぎ内容とかを上司にメールし、
その後郵便局から「配達記録」で診断書を郵送しました。
（ちなみに普通の80円にプラス210円の合計290円で出せます。）
>>371
上司の上司も役に立ちません。私と同業種の大阪日日新聞では新日本海新聞から出向してきたKによりパワハラを受けた連中が上司に相談。事実確認するとＫは「仕事が出来ない事の言い訳だ」と取り合わず、余計にパワハラを行い、半年で七人が鬱で辞めました。変な世の中です。
上司の上司も役に立ちません。私と同業種の大阪日日新聞では新日本海新聞から出向してきたKによりパワハラを受けた連中が上司に相談。事実確認するとＫは「仕事が出来ない事の言い訳だ」と取り合わず、余計にパワハラを行い、半年で七人が鬱で辞めました。変な世の中です。
372です。
373,375,376,377の方々、回答して頂きありがとうございます。
おおいに参考にさせていただきます！
今日、精神科に行き先生と１時間ほど話してきました。
職場によるストレスで、仕事のない日も一日中頭が痛い旨を話しましたら、
今年度末日まで静養するという診断書がでました。。
373,375,376,377の方々、回答して頂きありがとうございます。
おおいに参考にさせていただきます！
今日、精神科に行き先生と１時間ほど話してきました。
職場によるストレスで、仕事のない日も一日中頭が痛い旨を話しましたら、
今年度末日まで静養するという診断書がでました。。
審尋日が決まった。27日。
いよいよ裁判所での戦いが始まる…。
いよいよ裁判所での戦いが始まる…。
>>22頑張れ！心から応援する、２７日には念を送る！
382 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 23:33:23 ID:amv64Kq3
383 ：優しい名無しさん：2008/10/03(金) 23:43:38 ID:vl7PX30D
診断書と傷病手当の書類は１ヶ月に一回自分で会社に持って行ってる
384 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 01:26:20 ID:pQdEkY6X
385 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 08:30:12 ID:vsLrwQNZ
パワハラは証拠が残らないし立証されにくい労災になることもない。
だから、リストラよりも怖いパワハラが君たちを待っている。
リストラは命まではとらないが、パワハラは確実に君たちの正常な精神を壊し
君たちを死に追い込む。もしくは、ストレスに負けてどこかで
事件でも起こしてくれれば幸いだ、君たちが一方的に悪いことで懲戒にできる。
パワハラは君たち自身も君たちの恋人や妻や子や家族も不幸にする。
どこかでストレス発散なんて無理だ。 周りに八つ当たりしたって相手の思う壺だ
パワハラしてくるその張本人を破壊して消去する以外に助かる道はない。
やられるまえに、やりかえせ。徹底的に反撃して叩きのめせ。最後は自爆する覚悟で
そのパワハラをしてくる張本人も道連れにするしかないんだ！
そいつは、絶対にほかの奴にも君にしていることと同じことをしている。
絶対に、放置しておいちゃいけないんだ。そういう奴はぶっつぶすんだ。
だから、リストラよりも怖いパワハラが君たちを待っている。
リストラは命まではとらないが、パワハラは確実に君たちの正常な精神を壊し
君たちを死に追い込む。もしくは、ストレスに負けてどこかで
事件でも起こしてくれれば幸いだ、君たちが一方的に悪いことで懲戒にできる。
パワハラは君たち自身も君たちの恋人や妻や子や家族も不幸にする。
どこかでストレス発散なんて無理だ。 周りに八つ当たりしたって相手の思う壺だ
パワハラしてくるその張本人を破壊して消去する以外に助かる道はない。
やられるまえに、やりかえせ。徹底的に反撃して叩きのめせ。最後は自爆する覚悟で
そのパワハラをしてくる張本人も道連れにするしかないんだ！
そいつは、絶対にほかの奴にも君にしていることと同じことをしている。
絶対に、放置しておいちゃいけないんだ。そういう奴はぶっつぶすんだ。
これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/81
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/816
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/17
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/124
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/81
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/816
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/17
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/124
387 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 12:40:28 ID:9FhXqLF0
>>385
心情的には同意だ。
激しいストレス下で抗議するには、
現実認識と覚悟と怒りが必要だ。
俺より前に泣き寝入りして辞めていった奴らが、
ちゃんと抗議していれば、と何度も思った。
だが、385よ。
俺は訴訟も経験したし、道連れの自爆段階すれすれだ。
「それでいいのか？」と必死に自分で問い掛け押さえている。
自殺しても、大してニュースにならないのが現実だ。
俺の業界はもみ消しとごまかしが得意。
社員が死んだ、殺された位じゃ動じない。
効果的な方法を模索中だ。
心情的には同意だ。
激しいストレス下で抗議するには、
現実認識と覚悟と怒りが必要だ。
俺より前に泣き寝入りして辞めていった奴らが、
ちゃんと抗議していれば、と何度も思った。
だが、385よ。
俺は訴訟も経験したし、道連れの自爆段階すれすれだ。
「それでいいのか？」と必死に自分で問い掛け押さえている。
自殺しても、大してニュースにならないのが現実だ。
俺の業界はもみ消しとごまかしが得意。
社員が死んだ、殺された位じゃ動じない。
効果的な方法を模索中だ。
こんなスレがあったとは。
自分も会社でがんばりすぎてメンヘルです。
さっと辞めちゃえば良かった。
自分も会社でがんばりすぎてメンヘルです。
さっと辞めちゃえば良かった。
ＪＲ東海の社員が新幹線に飛び込んだ事件があったな。
あれも、抗議の自殺だったのかな。
あれも、抗議の自殺だったのかな。
三島由紀夫ばりに派手にやったって自殺の真意は理解されんと思う。
もう疲れて疲れてどうでもよくなって、
生きるより死ぬ方が楽だと思うまで追い詰められる心情とか、
この病気になってやっと判った。
健康な人は死ぬ気になればなんでもできるとか青臭い事言うし。
もう疲れて疲れてどうでもよくなって、
生きるより死ぬ方が楽だと思うまで追い詰められる心情とか、
この病気になってやっと判った。
健康な人は死ぬ気になればなんでもできるとか青臭い事言うし。
391 ：優しい名無しさん：2008/10/04(土) 22:49:17 ID:vsM8SvPb
一応労働相談のサイト
携帯からでも閲覧＆メール相談可能です
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
http://www.rodosodan.org/
http://www31.ocn.ne.jp/~roudou/
http://www.immi-moj.go.jp/
労働基準法の知識
http://www.matsui-sr.com/kijun/
携帯からでも閲覧＆メール相談可能です
http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
http://www.rodosodan.org/
http://www31.ocn.ne.jp/~roudou/
http://www.immi-moj.go.jp/
労働基準法の知識
http://www.matsui-sr.com/kijun/
392 ：優しい名無しさん：2008/10/05(日) 00:42:14 ID:q2g67Xta
＞ＪＲ東海の社員が新幹線に飛び込んだ事件
警官や自衛官が銃で自殺したり、バス運転手だっけ？嫌がらせで自殺してたな。
バス運転手のはテレビでちらとみたが、
会社側の遺族への対応も、ヒドイものだった。
遺書が有ってもたいして話題にならないな。
＞三島由紀夫ばりに派手にやったって自殺の真意は理解されんと思う。
以前は阿呆じゃないかと思った三島が、
かっこよく見える今日この頃。
390 は、ちゃんと抗議の文章になってるじゃないか？
警官や自衛官が銃で自殺したり、バス運転手だっけ？嫌がらせで自殺してたな。
バス運転手のはテレビでちらとみたが、
会社側の遺族への対応も、ヒドイものだった。
遺書が有ってもたいして話題にならないな。
＞三島由紀夫ばりに派手にやったって自殺の真意は理解されんと思う。
以前は阿呆じゃないかと思った三島が、
かっこよく見える今日この頃。
390 は、ちゃんと抗議の文章になってるじゃないか？
393 ：優しい名無しさん：2008/10/05(日) 02:36:19 ID:gRNO7FD9
パワハラは私もです、リストラするとか言って宴会して無駄遣いしてるしもう疲れて
死にたいと何度も毎日思いますが、会社の屋上から飛び降りても犬死になんでしょうか
文章書く気力なくてすみません
死にたいと何度も毎日思いますが、会社の屋上から飛び降りても犬死になんでしょうか
文章書く気力なくてすみません
>>393
遺書を公開して飛び降りた後、
せいぜい「２週間だけ、地元の新聞とTV局でたまに取り上げられて終わり」だよ。
会社のスタッフに何日か仕事が増えるだけ。
結果的に、あなたの考えるとおり、犬死にすると思う。
それと、２月に死のうとした時
（俺はそのつもりじゃないが、医者はそう判断した）、
「飛び降りによるショック死は、必ずしも即死でない。苦痛は長いよ。
ナパーム剤をまき散らしても（俺がそう宣言したのね）、あなたの上司が
死ぬ確立は低いし、莫大な賠償と惨めな時間が生まれるだけだよ。
今から診断書を書くから、６日間、休みなさい。
診断書があれば、最大のセクハライベントを過ごさないで済むだろう。
だから、購入したガソリンと灯油は、近所のGSに引き取ってもらいなさい。
薬もコレを追加で出すから、飲んでゆっくりと自宅で過ごしなさい。
…それと、配置転換が不可能な会社なら、転職も視野に入れなさい。」
と、医者から言われた。
精神科（心療内科でもいい）に言って、今のあなの心境を話した方がいい。
医者は対処療法しかしないけど、少なくとも、何かをしてくれる。
>>23,24,381,382
ありがとう。引っ越して日数が浅く、そんな事逝ってくれる人が少ないから、
すごくはげみになる。
今、新たに陳述書を書き直している所。
最高裁まで負けたら文無しになるから（逆に言えば最高裁までの貯金は確保）、
その時は…どうしよう。
遺書を公開して飛び降りた後、
せいぜい「２週間だけ、地元の新聞とTV局でたまに取り上げられて終わり」だよ。
会社のスタッフに何日か仕事が増えるだけ。
結果的に、あなたの考えるとおり、犬死にすると思う。
それと、２月に死のうとした時
（俺はそのつもりじゃないが、医者はそう判断した）、
「飛び降りによるショック死は、必ずしも即死でない。苦痛は長いよ。
ナパーム剤をまき散らしても（俺がそう宣言したのね）、あなたの上司が
死ぬ確立は低いし、莫大な賠償と惨めな時間が生まれるだけだよ。
今から診断書を書くから、６日間、休みなさい。
診断書があれば、最大のセクハライベントを過ごさないで済むだろう。
だから、購入したガソリンと灯油は、近所のGSに引き取ってもらいなさい。
薬もコレを追加で出すから、飲んでゆっくりと自宅で過ごしなさい。
…それと、配置転換が不可能な会社なら、転職も視野に入れなさい。」
と、医者から言われた。
精神科（心療内科でもいい）に言って、今のあなの心境を話した方がいい。
医者は対処療法しかしないけど、少なくとも、何かをしてくれる。
>>23,24,381,382
ありがとう。引っ越して日数が浅く、そんな事逝ってくれる人が少ないから、
すごくはげみになる。
今、新たに陳述書を書き直している所。
最高裁まで負けたら文無しになるから（逆に言えば最高裁までの貯金は確保）、
その時は…どうしよう。
395 ：優しい名無しさん：2008/10/05(日) 09:53:44 ID:yl5WXv0v
福○市西○のカラオケボックス「スー○ーボ○ス」で働いていた時の店長…
機嫌が悪いと些細なミスで怒鳴りちらし毎日たまっていた。
そして、仕事を辞めた今でも心の傷となっている…
慰謝料でも請求したいのだが、すでに働いていた店はなく店長も行方不明orz
機嫌が悪いと些細なミスで怒鳴りちらし毎日たまっていた。
そして、仕事を辞めた今でも心の傷となっている…
慰謝料でも請求したいのだが、すでに働いていた店はなく店長も行方不明orz
396 ：優しい名無しさん：2008/10/05(日) 11:47:06 ID:7Pz5shka
最近の精神科医はパワハラ等で休職になった患者に
復職より転職を勧めたりしますね
企業体質は変わらないから復職しても再発してしまうらしい
セカンドオピニオンも兼ねて二人の精神科医に受診したら
どちらの医師からも転職を勧められたorz
休職期間を満期まで使って転職活動します．．．
復職より転職を勧めたりしますね
企業体質は変わらないから復職しても再発してしまうらしい
セカンドオピニオンも兼ねて二人の精神科医に受診したら
どちらの医師からも転職を勧められたorz
休職期間を満期まで使って転職活動します．．．
ここの方達のご意見を伺わせて下さい。
社長（といっても潰れかけの零細企業２代目）に、
社長自身と他職員の結束を固める為にキャラを捏造され利用されています。
誰かを村八分にする事で固まるための生贄役をふられたようです。
私自身のことを「すぐキレるなど困った人間だ」という噂をばら撒き、
親切めかして私に対しての口の利き方、対処法などをふれ回っている訳です。
（なぜ判ったのかと言うと辞める直前の他職員に実際に
私のありもしない話を広めているとじかに聞かされたからです。）
社長自身は会社を仲良しクラブみたいに捉えるタイプの人で、
自分からは言いづらい事などを「あいつはこうしないとキレる」等と
私のせいにして指示するようです。
職員も皆それを鵜呑みにしていて、腫れ物に触るような対応をされ、
誤解されている事も多く居心地が悪いです。
事務所が私だけ別だという事もあって何を言っていても私には
ばれないと思っているのか仕事のミスも知らないうちに
私の責任として処理されていたりします。
社長（といっても潰れかけの零細企業２代目）に、
社長自身と他職員の結束を固める為にキャラを捏造され利用されています。
誰かを村八分にする事で固まるための生贄役をふられたようです。
私自身のことを「すぐキレるなど困った人間だ」という噂をばら撒き、
親切めかして私に対しての口の利き方、対処法などをふれ回っている訳です。
（なぜ判ったのかと言うと辞める直前の他職員に実際に
私のありもしない話を広めているとじかに聞かされたからです。）
社長自身は会社を仲良しクラブみたいに捉えるタイプの人で、
自分からは言いづらい事などを「あいつはこうしないとキレる」等と
私のせいにして指示するようです。
職員も皆それを鵜呑みにしていて、腫れ物に触るような対応をされ、
誤解されている事も多く居心地が悪いです。
事務所が私だけ別だという事もあって何を言っていても私には
ばれないと思っているのか仕事のミスも知らないうちに
私の責任として処理されていたりします。
続きです。
就業後、一番最後に社長が鍵を閉めて帰るのですが、
仕事上私が一番遅くなって最後に挨拶をして帰ることになっています。
ですが最近一番社長におもねっている職員が、
自分の仕事は終っているのにいつまでも残っているので
おかしいと思っていたら、どうやら社長が「あいつ（私）の帰る時の態度が悪くて
気分が悪いから一緒に帰ってくれ」とわざわざ頼んでいるらしいです。
真に受けたその職員が帰り間際にじとーっとこちらを見てくるのが気味悪くて仕方ありません。
実際は私の挨拶を社長が無視する事の方が多いのですが・・・・。
信じているその職員も他の職員連中に「こんな理由でなかなか帰れない」と
愚痴っています。今では皆それを信じているようです。
その社長がネタにする内容も都合に合わせてよく変わるらしく、
社長と他の職員が雑談している所に通りがかると、
２人で顔を見合わせながら意味不明な対応を取られたりします。
社長の中で脚本が出来上がっているらしく、私には意味不明な事をまくし立てられた後
私が何も言えない内にさっさと話を終らせ、私が立ち去りかけるとヒソヒソやりだします。
普段、社長は私に攻撃的な事はほとんど言わず、むしろ気を使っているふうな態度で接してきます。
以前、直接この件について話に行ってもはぐらかされ、
話しに行った事をあらたな陰口のネタに利用されただけでした。
私は孤立させるタイプのパワハラだと感じているのですが、
ここの方々はこの社長はいったいどういうつもりだと思われますか？
転職以外にこの状態への対処法がありましたらアドバイスをいただきたいです。
ちなみに社長の年齢は40才です。
口は上手く、一つの事柄に対しても相手によって事情を何通りも使い分けています。
長文ですみません。
就業後、一番最後に社長が鍵を閉めて帰るのですが、
仕事上私が一番遅くなって最後に挨拶をして帰ることになっています。
ですが最近一番社長におもねっている職員が、
自分の仕事は終っているのにいつまでも残っているので
おかしいと思っていたら、どうやら社長が「あいつ（私）の帰る時の態度が悪くて
気分が悪いから一緒に帰ってくれ」とわざわざ頼んでいるらしいです。
真に受けたその職員が帰り間際にじとーっとこちらを見てくるのが気味悪くて仕方ありません。
実際は私の挨拶を社長が無視する事の方が多いのですが・・・・。
信じているその職員も他の職員連中に「こんな理由でなかなか帰れない」と
愚痴っています。今では皆それを信じているようです。
その社長がネタにする内容も都合に合わせてよく変わるらしく、
社長と他の職員が雑談している所に通りがかると、
２人で顔を見合わせながら意味不明な対応を取られたりします。
社長の中で脚本が出来上がっているらしく、私には意味不明な事をまくし立てられた後
私が何も言えない内にさっさと話を終らせ、私が立ち去りかけるとヒソヒソやりだします。
普段、社長は私に攻撃的な事はほとんど言わず、むしろ気を使っているふうな態度で接してきます。
以前、直接この件について話に行ってもはぐらかされ、
話しに行った事をあらたな陰口のネタに利用されただけでした。
私は孤立させるタイプのパワハラだと感じているのですが、
ここの方々はこの社長はいったいどういうつもりだと思われますか？
転職以外にこの状態への対処法がありましたらアドバイスをいただきたいです。
ちなみに社長の年齢は40才です。
口は上手く、一つの事柄に対しても相手によって事情を何通りも使い分けています。
長文ですみません。
>>387-398
なんの落ち度もないってのにパワハラされて転職は悔しいからな。
とりあえずとにかく記録記録記録、毎日日記をつける、録音する。
社長の発言の裏が取れるなら証人確保。
会社に味方がいなきゃ会社の労組は役立たず、ユニオンに加入してアドバイスを受ける。
で、名誉毀損罪で告訴だ。
が、それやると潰れかけの零細企業じゃどっちにしろいられなくなるが、
訴訟沙汰で会社も本当につぶれるだろう、溜飲は下がるぜ。
なんの落ち度もないってのにパワハラされて転職は悔しいからな。
とりあえずとにかく記録記録記録、毎日日記をつける、録音する。
社長の発言の裏が取れるなら証人確保。
会社に味方がいなきゃ会社の労組は役立たず、ユニオンに加入してアドバイスを受ける。
で、名誉毀損罪で告訴だ。
が、それやると潰れかけの零細企業じゃどっちにしろいられなくなるが、
訴訟沙汰で会社も本当につぶれるだろう、溜飲は下がるぜ。
>>387のってパワハラか？
401 ：優しい名無しさん：2008/10/06(月) 15:22:33 ID:xwdvfBkz
>>387のって単なるグチ！
402 ：優しい名無しさん：2008/10/06(月) 20:58:34 ID:NlSm4VAs
腐れＹ岸氏ね！
「死ぬ気になれば何でもできる！」って言う奴は、絶対に死ぬ気になったことがないと断言できる。
404 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 05:04:48 ID:F0f8Jldk
毎日一時間立たされてねちねち説教。
その上司の想像しただけで頭痛。
しにたい。
その上司の想像しただけで頭痛。
しにたい。
405 ：387：2008/10/08(水) 21:00:03 ID:Ack1ChgX
>>405
自分は＞399。
すまん、399でオイラがアンカーミスしたせいかも、あれは
× >>387-398
○ >>397-398
慎んでお詫び申す。
>>399の最後で復讐推奨みたいなこと書いたけどさ、
本当に言いたいのは前半なんさ。正攻法じゃないと誰も味方にならない。
でもせっかくのこのスレだし、この病気にははけ口だって必要ってのも判ってる。
自分は＞399。
すまん、399でオイラがアンカーミスしたせいかも、あれは
× >>387-398
○ >>397-398
慎んでお詫び申す。
>>399の最後で復讐推奨みたいなこと書いたけどさ、
本当に言いたいのは前半なんさ。正攻法じゃないと誰も味方にならない。
でもせっかくのこのスレだし、この病気にははけ口だって必要ってのも判ってる。
407 ：405：2008/10/09(木) 20:12:35 ID:gAx9sNkI
>>399
ご丁寧に、いたみ入る。
ついでレス。
前半はその通りだ。
最後は、夢が無くて済まんが、
訴訟沙汰位じゃ会社潰れんよ。
不正表示暴露とか含めるならともかく。
「しょうもない社員に訴えられましてね」と被害者面するだけだろう。
弁護士費用も俺らとは桁違いだ。
逆を言えば、同僚に遠慮してる被害者がいたら、
訴訟しても大丈夫ということだ。
ご丁寧に、いたみ入る。
ついでレス。
前半はその通りだ。
最後は、夢が無くて済まんが、
訴訟沙汰位じゃ会社潰れんよ。
不正表示暴露とか含めるならともかく。
「しょうもない社員に訴えられましてね」と被害者面するだけだろう。
弁護士費用も俺らとは桁違いだ。
逆を言えば、同僚に遠慮してる被害者がいたら、
訴訟しても大丈夫ということだ。
>>407
いやいや夢見てても現実は変わらんが、今現在苦しんでる人間には夢が必要さぁ。
それが健常者からみれば病んだ夢でもな。
被雇用者が雇用者をパワハラで訴えるのがもっとスムーズに行える社会になるのは、
もっと後のことになるとは充分承知。
そのための捨石でもできることはやっておこうという気持ちは、なんとか持ち続けて欲しいんさ。
いやいや夢見てても現実は変わらんが、今現在苦しんでる人間には夢が必要さぁ。
それが健常者からみれば病んだ夢でもな。
被雇用者が雇用者をパワハラで訴えるのがもっとスムーズに行える社会になるのは、
もっと後のことになるとは充分承知。
そのための捨石でもできることはやっておこうという気持ちは、なんとか持ち続けて欲しいんさ。
409 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 02:30:12 ID:8p3jKteH
北信越のＮ市のＮ三波病院長に優る人なし。
410 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 03:19:34 ID:EbUyUKAd
今まで散々周りから人格を否定されるようなこと言われてきてるけど
むしろこんなにぼろくそに言われる駄目な自分に対してはらがたつ
この先職場環境が変わったとしてもこんな扱いを受け続けるのかな
むしろこんなにぼろくそに言われる駄目な自分に対してはらがたつ
この先職場環境が変わったとしてもこんな扱いを受け続けるのかな
上司のパワハラで休職２ヶ月目。
もう少ししたら復職するつもりだから、
糞上司以外の上司全員に根回し済み。
もし万が一でもパワハラしたら、糞上司がどこかに飛ばされる。
もう少ししたら復職するつもりだから、
糞上司以外の上司全員に根回し済み。
もし万が一でもパワハラしたら、糞上司がどこかに飛ばされる。
413 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 16:05:37 ID:uHq2K1Nr
上司からのパワハラが原因でうつになり、休職後、退職となりました。
どうしても、そのときの上司からの対応、会社からの対応に満足できず
行動にうつろうと思うのですが、どのような方法があるのでしょうか。
なお、上司から受けたパワハラの内容は、仕事を過剰に与え、ミスを
見つけてはその都度、1時間以上の説教、さらに、会社にいられなくな
るとのおどしをかけられました。
どうしても、そのときの上司からの対応、会社からの対応に満足できず
行動にうつろうと思うのですが、どのような方法があるのでしょうか。
なお、上司から受けたパワハラの内容は、仕事を過剰に与え、ミスを
見つけてはその都度、1時間以上の説教、さらに、会社にいられなくな
るとのおどしをかけられました。
414 ：405：2008/10/11(土) 17:54:28 ID:Sj8HnP0X
415 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 20:27:19 ID:wovNLtEx
ありがとうございます。413です。
証拠は、ほとんどありませんが、手帳にいつ頃どのような形で
パワハラを受けたのかを書いてある程度です。
そのため、録音等はしておりませんが、それでも証拠になるのでしょうか。
弁護士に相談となると、1人ではなく複数人に相談したほうが
良いのでしょうか。
それと気になるのが、相談料と実施したときの料金なのですが
その辺に詳しい方がいらっしゃったらご教授ください。
証拠は、ほとんどありませんが、手帳にいつ頃どのような形で
パワハラを受けたのかを書いてある程度です。
そのため、録音等はしておりませんが、それでも証拠になるのでしょうか。
弁護士に相談となると、1人ではなく複数人に相談したほうが
良いのでしょうか。
それと気になるのが、相談料と実施したときの料金なのですが
その辺に詳しい方がいらっしゃったらご教授ください。
パワハラ上司に復讐しようとするパワーがある人は欝じゃないと思うが。
417 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 21:59:21 ID:Sj8HnP0X
>>415
このスレの2とか3あたり参照。
過去レス読むと、いろいろ書いてある。
相談料は、相場的には一時間一万前後かな？
法テラスとか、地域の無料相談なら、相談料タダ。
俺の経験のみで言うと、無料相談は、無料だけの事ある内容。
実施って、訴訟の事？
訴訟費用は五万か10万か、損害賠償を求める額によって違うんじゃなかったかな。弁護士会とかのhpに書いてあるよ。
訴訟になった時の依頼料は、どうなんだろうな、
俺の場合は50万位。もっと掛かるかと思った。
いずれにしろ、とりあえず検索＆問い合わせが吉。
弁護士は、一発で熱心になってくれる人が見つかれば、比べる必要無い。
反応がイマイチな事多いと聞くから、諦めずに他も当たれって意味だ。
このスレの2とか3あたり参照。
過去レス読むと、いろいろ書いてある。
相談料は、相場的には一時間一万前後かな？
法テラスとか、地域の無料相談なら、相談料タダ。
俺の経験のみで言うと、無料相談は、無料だけの事ある内容。
実施って、訴訟の事？
訴訟費用は五万か10万か、損害賠償を求める額によって違うんじゃなかったかな。弁護士会とかのhpに書いてあるよ。
訴訟になった時の依頼料は、どうなんだろうな、
俺の場合は50万位。もっと掛かるかと思った。
いずれにしろ、とりあえず検索＆問い合わせが吉。
弁護士は、一発で熱心になってくれる人が見つかれば、比べる必要無い。
反応がイマイチな事多いと聞くから、諦めずに他も当たれって意味だ。
418 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 22:11:56 ID:Sj8HnP0X
>>415
連投ｽﾏｿ
証拠になるかどうかは、詳細を見てみないと誰も断言できないよ。
不安はよくわかるが、勝つか負けるか折り合い付くかは、
弁護士の腕による所も大きい。
それ以外の事も勿論あるけどね。
被害受けると悩んで堂々巡りしがちと思うが、
踏み出さないと何も変わらない、と自分に言い聞かせて行け。
連投ｽﾏｿ
証拠になるかどうかは、詳細を見てみないと誰も断言できないよ。
不安はよくわかるが、勝つか負けるか折り合い付くかは、
弁護士の腕による所も大きい。
それ以外の事も勿論あるけどね。
被害受けると悩んで堂々巡りしがちと思うが、
踏み出さないと何も変わらない、と自分に言い聞かせて行け。
>>415
労働問題に詳しい弁護士は少ない。見入りも少ないのでなかなか引き受けてくれないし。
弁護士会や法テラスでは紹介人数に制限があって、しかも得意分野に関係ない紹介のされ方をされる。
「労働紛争はやったことない」とか言う人を紹介されたりするが、紹介人数にしっかりカウントされる。
とりあえず、労働弁護団の支部に電話すると、労働問題専門の弁護士を紹介されるので近道。
>>416
鬱病患者だっていつもいつも寝付いてるわけじゃない。
つきかけたパワー振り絞ってやるんだよ。しんどいのなんの。
労働問題に詳しい弁護士は少ない。見入りも少ないのでなかなか引き受けてくれないし。
弁護士会や法テラスでは紹介人数に制限があって、しかも得意分野に関係ない紹介のされ方をされる。
「労働紛争はやったことない」とか言う人を紹介されたりするが、紹介人数にしっかりカウントされる。
とりあえず、労働弁護団の支部に電話すると、労働問題専門の弁護士を紹介されるので近道。
>>416
鬱病患者だっていつもいつも寝付いてるわけじゃない。
つきかけたパワー振り絞ってやるんだよ。しんどいのなんの。
420 ：優しい名無しさん：2008/10/12(日) 08:06:17 ID:KN+QFdGu
俺は、労働問題に強いと言われた、３人の弁護士と面談した。
（面談費用30分￥5,250）
その内の、一人の弁護士に受任してもらった。
委任内容は、パワハラの損害賠償請求(慰謝料)として1,000万円弱。
費用は、訴状作成などの着手金20万円。印紙代金６万円。
労災申請は、自分自信で行ったので、費用はかからず。
労働基準監督署，労働局，ユニオン(10ケ所以上)，社労士(５人)，
警察，これらは、どこもまるで役に立たなかった。
労力だけは異常に使い、ウツ悪化させただけだった。
（面談費用30分￥5,250）
その内の、一人の弁護士に受任してもらった。
委任内容は、パワハラの損害賠償請求(慰謝料)として1,000万円弱。
費用は、訴状作成などの着手金20万円。印紙代金６万円。
労災申請は、自分自信で行ったので、費用はかからず。
労働基準監督署，労働局，ユニオン(10ケ所以上)，社労士(５人)，
警察，これらは、どこもまるで役に立たなかった。
労力だけは異常に使い、ウツ悪化させただけだった。
421 ：優しい名無しさん：2008/10/12(日) 17:46:19 ID:3w2mrCIl
>>420さん
私もパワハラの被害者です。
九州のエクステリア商社の主任○かやまです。
一生ゆるせません。
私は謝罪を求めるため、慰謝料の額など決めず、損害賠償請求を
送ったが、弁護士とおして、一切の慰謝料も支払う義務はないなどと返って
きた。
パワハラは難しい。
いまでも、許せない
私もパワハラの被害者です。
九州のエクステリア商社の主任○かやまです。
一生ゆるせません。
私は謝罪を求めるため、慰謝料の額など決めず、損害賠償請求を
送ったが、弁護士とおして、一切の慰謝料も支払う義務はないなどと返って
きた。
パワハラは難しい。
いまでも、許せない
422 ：優しい名無しさん：2008/10/12(日) 20:51:42 ID:nNGwXF4q
私もパワハラ被害者で心が破壊し職場をやめたんですが、雑誌社ってこういう事実を相手の実名で買ってくれるのでしょうか？
世間的にはありふれてるから、相手にされませんかね？素人なのでどなたか教えてください。
世間的にはありふれてるから、相手にされませんかね？素人なのでどなたか教えてください。
424 ：優しい名無しさん：2008/10/13(月) 00:07:09 ID:TmJ3Lipg
>>420
>労働基準監督署，労働局，ユニオン(10ケ所以上)，社労士(５人)，
>警察，これらは、どこもまるで役に立たなかった。
何て勇者なんだ！ お前を尊敬する。
一件でも駄目だった時のダメージ、凄いのにな。
>>423
雑誌の傾向により、話題性があれば買うかも。
駄目元で話持っていくと良いよ。事前に広告等で雑誌の傾向を把握して絞ってみなよ。
あるいは暴露本を自分で書いちゃうとか。
>労働基準監督署，労働局，ユニオン(10ケ所以上)，社労士(５人)，
>警察，これらは、どこもまるで役に立たなかった。
何て勇者なんだ！ お前を尊敬する。
一件でも駄目だった時のダメージ、凄いのにな。
>>423
雑誌の傾向により、話題性があれば買うかも。
駄目元で話持っていくと良いよ。事前に広告等で雑誌の傾向を把握して絞ってみなよ。
あるいは暴露本を自分で書いちゃうとか。
本として書けるなら同人誌でもいいと思う。
ヤフオクで売ったりも出来るはず。
誰かの目にとめたいなら、ブログ、サイトで書くとか。
VIPでブログ書き始めた人いるよ。
ttp://blog.livedoor.jp/tr6300/
ヤフオクで売ったりも出来るはず。
誰かの目にとめたいなら、ブログ、サイトで書くとか。
VIPでブログ書き始めた人いるよ。
ttp://blog.livedoor.jp/tr6300/
>>425 ありがとう そういう方法があるんだね。参考にさせてもらいます。自分は法的には、泣き寝入りなため、しつこく恨みをはらしたいと思ってます。
427 ：420：2008/10/13(月) 09:33:11 ID:DuE8v1QC
>>421 さん
俺の場合、【損害賠償請求(1,000万円)】の訴訟を弁護士が
地方裁判所に提出した。(会社側には一切、事前説明無し）
・民法709，710条違反で、パワハラ本人。
・民法715条違反で、会社責任追及。
最初から、裁判だよ。
俺の場合、【損害賠償請求(1,000万円)】の訴訟を弁護士が
地方裁判所に提出した。(会社側には一切、事前説明無し）
・民法709，710条違反で、パワハラ本人。
・民法715条違反で、会社責任追及。
最初から、裁判だよ。
428 ：420：2008/10/13(月) 09:36:17 ID:DuE8v1QC
>>422 さん
労災申請に関しては、まず最初に労働基準監督署に相談に行った。
話しは聞いてくれたが、申請はしないように延々と説得された。
（パワハラでうつ病になった、と説明しただけで････。）
しかし自分で色々と調べて、会社の証明無しで「休業補償給付請求」
だけを労基署へ郵送した。（受理された）
そして聞き取り調査は、終了した。しかし、結果はまだ出ていない。
申請書類は１種類(休業補償給付請求書)だけだが、平均賃金の求め方や
書類の書き方は、【労災保険情報センター】に指導を受けた。
が、まったく要領を得ない回答だった。（無駄足だった）
傷病手当金をもらっているだけの方が、うつ病患者にはお奨めする。
（俺も貰っているが。）
パワハラでの労災申請は、本人のダメージがきつ過ぎる。
ただ、会社側にも相当なダメージを与えることができた。
労災申請に関しては、まず最初に労働基準監督署に相談に行った。
話しは聞いてくれたが、申請はしないように延々と説得された。
（パワハラでうつ病になった、と説明しただけで････。）
しかし自分で色々と調べて、会社の証明無しで「休業補償給付請求」
だけを労基署へ郵送した。（受理された）
そして聞き取り調査は、終了した。しかし、結果はまだ出ていない。
申請書類は１種類(休業補償給付請求書)だけだが、平均賃金の求め方や
書類の書き方は、【労災保険情報センター】に指導を受けた。
が、まったく要領を得ない回答だった。（無駄足だった）
傷病手当金をもらっているだけの方が、うつ病患者にはお奨めする。
（俺も貰っているが。）
パワハラでの労災申請は、本人のダメージがきつ過ぎる。
ただ、会社側にも相当なダメージを与えることができた。
>>426
ただし、人の目を止めたいなら、
ある程度「宣伝」が必要だけどね。
同人誌なら自作として、検索ワードに
興味持って欲しい言葉入れて、
商品内容に本の説明を書いたり。
お金関係なく見て欲しいなら、コピー本にして
手に取り易い値段とかにすればおｋだと思う。
あとは、個人的にサイト作って売るとか。
（こっちは特定商取引に関する法律に基づく表示があるし、ちょっと難しいと思うけど。）
サイト作るなら、普通にサイトに載せてもおｋだよね。
無料ブログとかでも、ある程度仕事、転職等のククリや
コミュニティーなんかもあったりすると思う。
私もつらつらとブログに書き綴ったりして、
周りに相談にのって貰ったりしました。
ただし、人の目を止めたいなら、
ある程度「宣伝」が必要だけどね。
同人誌なら自作として、検索ワードに
興味持って欲しい言葉入れて、
商品内容に本の説明を書いたり。
お金関係なく見て欲しいなら、コピー本にして
手に取り易い値段とかにすればおｋだと思う。
あとは、個人的にサイト作って売るとか。
（こっちは特定商取引に関する法律に基づく表示があるし、ちょっと難しいと思うけど。）
サイト作るなら、普通にサイトに載せてもおｋだよね。
無料ブログとかでも、ある程度仕事、転職等のククリや
コミュニティーなんかもあったりすると思う。
私もつらつらとブログに書き綴ったりして、
周りに相談にのって貰ったりしました。
>>429 具体的にいろいろ教えてくれてありがとう。自分の場合こういう知識がなかったので、公衆便所にこいつの携帯番号書いて嫌がらせしてやろうとか、下等な復讐考えてました。ありがとう！
431 ：優しい名無しさん：2008/10/13(月) 21:34:32 ID:EvPzfJKP
労災申請中。
申請までに何度も何度も遠まわしに断られ、落ち込み、ユニオンに励まされてやっと書類を出した。
聞き取り調査、追加資料請求、電話でのやりとり、その度に寝込む。
思い出したくないことを思い出さないといけない、でもやらないといけない気持ちを忘れまいと頑張る。
わりと良い感じの担当官で、「つらいならいいですから悪化するようなら労災の趣旨と違います」と言ってくれるけど。
結果が出るまでまだ当分かかりそうだが、傷病手当はあと半年で切れる。
後の事は考えたくないけど、考えないと。
世界中が自分に生きるなと言ってる気がする。
今の所の収穫としては、労基を通じた情報で、会社が慌てふためいてるのがわかるってだけ。
おかしな時期に人事異動やったりして、バカみたい。
申請までに何度も何度も遠まわしに断られ、落ち込み、ユニオンに励まされてやっと書類を出した。
聞き取り調査、追加資料請求、電話でのやりとり、その度に寝込む。
思い出したくないことを思い出さないといけない、でもやらないといけない気持ちを忘れまいと頑張る。
わりと良い感じの担当官で、「つらいならいいですから悪化するようなら労災の趣旨と違います」と言ってくれるけど。
結果が出るまでまだ当分かかりそうだが、傷病手当はあと半年で切れる。
後の事は考えたくないけど、考えないと。
世界中が自分に生きるなと言ってる気がする。
今の所の収穫としては、労基を通じた情報で、会社が慌てふためいてるのがわかるってだけ。
おかしな時期に人事異動やったりして、バカみたい。
433 ：優しい名無しさん：2008/10/14(火) 08:16:12 ID:ZaJdtn1/
弱い奴を無理やりつくって、奴隷以下の生活させやがって。
もう、話し合いなんて無駄だ。実力をもって国や役人を排除しよう。
一度、国を立て直さないといけない。会社のTOPも駆除しよう。
戦うしかない。未来への革命と革新をもって自分の存在する意義を守ろう！
もう話し合いでは解決しない、我慢の限界どころの騒ぎじゃない！
実力をもって、反撃を行うんだ！
もう、話し合いなんて無駄だ。実力をもって国や役人を排除しよう。
一度、国を立て直さないといけない。会社のTOPも駆除しよう。
戦うしかない。未来への革命と革新をもって自分の存在する意義を守ろう！
もう話し合いでは解決しない、我慢の限界どころの騒ぎじゃない！
実力をもって、反撃を行うんだ！
434 ：優しい名無しさん：2008/10/14(火) 12:08:51 ID:mJ1vnAci
>>433
強い奴でも、鬱にしちまえば奴隷以下に出来るよな。
鬱でも絶対負けねーぞ。
だが、済まん、俺も下っ端役人。
役人も下っ端になると、人権なんか無い。
許してやってくれ。
公僕とは、国や自治体の奴隷って意味で、
社会に奉仕する奴僕って意味じゃないと知ったよ。
国や自治体の名を借りた、一部の奴らが悪いんだよ。
強い奴でも、鬱にしちまえば奴隷以下に出来るよな。
鬱でも絶対負けねーぞ。
だが、済まん、俺も下っ端役人。
役人も下っ端になると、人権なんか無い。
許してやってくれ。
公僕とは、国や自治体の奴隷って意味で、
社会に奉仕する奴僕って意味じゃないと知ったよ。
国や自治体の名を借りた、一部の奴らが悪いんだよ。
435 ：420：2008/10/15(水) 10:45:41 ID:3WzvlZag
>>424
お褒めを戴き、感謝です。
補足ですが、弁護士にも10人以上、問い合わせしました。
（法テラスの紹介も含む）
労働問題は、余り金にならないし、相談者も一般的に金がない。
弁護士の無料相談も利用しましたが、一般論だけで本気モードを
まったく感じられない。
受任(代理人になる)してくれた、若手弁護士に辿り着くまで、
２ケ月を要しました。
勝算が無ければ、弁護士は絶対に受任しません。
相談に乗ってくれる弁護士は、山ほど居ます。
しかし「受任して戴けますか？」でＯＫを出す弁護士は少数です。
労働問題に詳しく、勝てる弁護士を探すのが結構大変でした。
【パワハラでうつ病発症】⇒ 【労働者にとって相当な金になる！】
お褒めを戴き、感謝です。
補足ですが、弁護士にも10人以上、問い合わせしました。
（法テラスの紹介も含む）
労働問題は、余り金にならないし、相談者も一般的に金がない。
弁護士の無料相談も利用しましたが、一般論だけで本気モードを
まったく感じられない。
受任(代理人になる)してくれた、若手弁護士に辿り着くまで、
２ケ月を要しました。
勝算が無ければ、弁護士は絶対に受任しません。
相談に乗ってくれる弁護士は、山ほど居ます。
しかし「受任して戴けますか？」でＯＫを出す弁護士は少数です。
労働問題に詳しく、勝てる弁護士を探すのが結構大変でした。
【パワハラでうつ病発症】⇒ 【労働者にとって相当な金になる！】
436 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 12:00:24 ID:fFCktwaV
国会中継
「参議院予算委員会質疑」2008/10/15 13:00 ～ 2008/10/15 17:00 (NHK総合)
【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/
「参議院予算委員会質疑」2008/10/15 13:00 ～ 2008/10/15 17:00 (NHK総合)
【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/
労災申請が通らなかったので、担当官の説明を受けてきた。
「じゃあ何故私はこの病気にかかったのだと労基は考えているのですか？」に、
「えっと………。（しばらく間）労災ではないとしか答えられません」だとさ。答えになってないがな。
「私は家でなにかあってこうなったのですか？一日のほとんど会社にいたのに」
「（無言）」
「私はどうすれば病気にならなかったんですか？」
「それはもう民事訴訟しかないですね」
「会社にいる人間がそんなことしたら普通はいられなくなりますでしょう」
「そうですね」わかってて言うのか。
こんな感じで要領得ない。全然中立じゃない。
パワハラ被害者には逃げ場はないとはっきり判った。戦うしかない。
とりあえずその足で泣きながら再審請求やってきた。
「じゃあ何故私はこの病気にかかったのだと労基は考えているのですか？」に、
「えっと………。（しばらく間）労災ではないとしか答えられません」だとさ。答えになってないがな。
「私は家でなにかあってこうなったのですか？一日のほとんど会社にいたのに」
「（無言）」
「私はどうすれば病気にならなかったんですか？」
「それはもう民事訴訟しかないですね」
「会社にいる人間がそんなことしたら普通はいられなくなりますでしょう」
「そうですね」わかってて言うのか。
こんな感じで要領得ない。全然中立じゃない。
パワハラ被害者には逃げ場はないとはっきり判った。戦うしかない。
とりあえずその足で泣きながら再審請求やってきた。
上司のパワハラの暴言を録音しておこうと思ってる者ですが、普通の電気屋さんにボールペンサイズ、又はポケットサイズの録音機は売っていますか？
439 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 22:19:50 ID:pPv0M7YA
>>437
お疲れ＆、詳細なやり取りサンクス。
ロウキ、ひでぇな。
日本語のやり取りが成立して無いじゃん。
おれがロウキ職員だったら、理性と仕事の狭間で鬱になっていそう。
通らなかったといえ437の行動は、
「パワハラで労災申請があった」の頻数に貴重な貢献を残した！
負けるな！
お疲れ＆、詳細なやり取りサンクス。
ロウキ、ひでぇな。
日本語のやり取りが成立して無いじゃん。
おれがロウキ職員だったら、理性と仕事の狭間で鬱になっていそう。
通らなかったといえ437の行動は、
「パワハラで労災申請があった」の頻数に貴重な貢献を残した！
負けるな！
440 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 23:57:44 ID:1bsO7doL
すでにやばい
>>441 ありがとう さっそく自腹で購入したいと思います
公務員でもパワハラとかモラハラはあるよ。
俺は警察事務職員だけど、警察って言う組織自体がいじめの温床だた。
テンプレのモラハラの基準みたいなの見たときは、当てはまりすぎてて涙が出た。
俺は警察事務職員だけど、警察って言う組織自体がいじめの温床だた。
テンプレのモラハラの基準みたいなの見たときは、当てはまりすぎてて涙が出た。
444 ：優しい名無しさん：2008/10/16(木) 15:14:47 ID:ri/uhC/K
公務員のいじめは陰湿ですからね。あの特有の閉塞感、よくわかります。
私はパワハラ受けたらすぐに、携帯からメールで誰にどんなこと言われたか記録してます。
446 ：優しい名無しさん：2008/10/16(木) 18:12:30 ID:Xg5ksj9Z
↑ 同席している証言者が必要です。
>>443 警察官がおこす犯罪が多いですけど、やはりそういう悪環境から、ストレスで心が末期状態になるのでしょうか？
普通の職業以上に下の方のストレスが大きいのかなって素人考えで思っているんですけど‥
普通の職業以上に下の方のストレスが大きいのかなって素人考えで思っているんですけど‥
どの職場も様々な形のストレスがあって、はけ口にされる奴がいるよ。
陰湿系、暴力系、暴言系、複合系、どれがどれよりマシとか悪いとかはない。
携帯メールでの記録は証拠というより日記タイプの記録に相当するんじゃない。
日時にごまかしがきかないからメモを取るよりイザと言う時役立つだろう。
陰湿系、暴力系、暴言系、複合系、どれがどれよりマシとか悪いとかはない。
携帯メールでの記録は証拠というより日記タイプの記録に相当するんじゃない。
日時にごまかしがきかないからメモを取るよりイザと言う時役立つだろう。
出勤中のバス車内で意識が朦朧としてぶっ倒れた。
何とか自力で自宅に戻り、そのまま救急車、即入院。
休職手続きの為、上司と人事が自宅に来て妻が代行してくれたんだが、
旦那さんは優秀だったとか、ゆっくり休んでくれなどと言って帰ったらしい。
普段会社では、お前はバカだの、抜けてるだの、お前の休みなんかどうでもいい
だの、ボロクソ言ってたのに。
何とか自力で自宅に戻り、そのまま救急車、即入院。
休職手続きの為、上司と人事が自宅に来て妻が代行してくれたんだが、
旦那さんは優秀だったとか、ゆっくり休んでくれなどと言って帰ったらしい。
普段会社では、お前はバカだの、抜けてるだの、お前の休みなんかどうでもいい
だの、ボロクソ言ってたのに。
450 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 18:26:46 ID:nl08axbL
>>449
>出勤中のバス車内で意識が朦朧としてぶっ倒れた。
私も通勤途中の電車の中で急に目眩や意識が朦朧として立っていられなくなりそのまましゃがみ込みんだ。
次の停車駅で降りて少し休んで、下りの電車に乗り換えて帰宅。
通院→自宅療養。
電車に乗るのがちょっと怖い。
>出勤中のバス車内で意識が朦朧としてぶっ倒れた。
私も通勤途中の電車の中で急に目眩や意識が朦朧として立っていられなくなりそのまましゃがみ込みんだ。
次の停車駅で降りて少し休んで、下りの電車に乗り換えて帰宅。
通院→自宅療養。
電車に乗るのがちょっと怖い。
>>450
あまりの苦しさに、このまま車に飛び込んで轢かれて死んだほうが
楽なんじゃないかと思った。
>>451
>奥さんが勘違いしそうだな。「やさしくて良い上司だね」なんて。
まさにその通りのセリフだったよwww
月100時間近い残業があったのに、部員に圧力を加えて申請させず、
上層部には「残業が減りましたぁ。」とか言ってペコペコしてる。
人事や妻の前で低姿勢だったのは、労災申請されないようにゴマスリ
してるんだろうか・・
あまりの苦しさに、このまま車に飛び込んで轢かれて死んだほうが
楽なんじゃないかと思った。
>>451
>奥さんが勘違いしそうだな。「やさしくて良い上司だね」なんて。
まさにその通りのセリフだったよwww
月100時間近い残業があったのに、部員に圧力を加えて申請させず、
上層部には「残業が減りましたぁ。」とか言ってペコペコしてる。
人事や妻の前で低姿勢だったのは、労災申請されないようにゴマスリ
してるんだろうか・・
体が拒否できないんで心が訴えるのかな、発作が起こると立ってることすらできない。
>>449は奥さんに実情を言えてないんだ。
言えないよね、でも勇気出して言ったほうがいい。
私は周りに全然相談したり打ち明けたりしなかったおかげで、友人どころか身内にすら被害妄想扱いされた。
そのうち本当に誰かを信じるのが怖くなっていった。
証拠の品を見てくれたのは第三者のユニオンと弁護士で、
その人達が「あきらかにパワハラ、あなたは全然悪くない」と言ってくれてやっと少し回復したよ。
カウンセラーも「誰かに打ち明けて頼って、抱え込まないようにしないと（治らない）」と言っていたし。
>>449は奥さんに実情を言えてないんだ。
言えないよね、でも勇気出して言ったほうがいい。
私は周りに全然相談したり打ち明けたりしなかったおかげで、友人どころか身内にすら被害妄想扱いされた。
そのうち本当に誰かを信じるのが怖くなっていった。
証拠の品を見てくれたのは第三者のユニオンと弁護士で、
その人達が「あきらかにパワハラ、あなたは全然悪くない」と言ってくれてやっと少し回復したよ。
カウンセラーも「誰かに打ち明けて頼って、抱え込まないようにしないと（治らない）」と言っていたし。
>>453
倒れたのは春先だったんだけど、最初の頃は妻から聞いた
上司の「温かい言葉」に対して、心配掛けてしまって申し訳ない、
自分が情けないという罪悪感ばっかりで、夜中に布団かぶって
泣いてた。
最近退院できて自宅静養中なんだが、あれって所謂パワハラ
だったのかなと思うことがある。
でも労災申請とか、ユニオンとかへの相談とか、する気になれない。
つーか、そういう気力がまだ湧いてこない。
>>453の言うとおり、妻には実情を話していくよ。ありがとう。
倒れたのは春先だったんだけど、最初の頃は妻から聞いた
上司の「温かい言葉」に対して、心配掛けてしまって申し訳ない、
自分が情けないという罪悪感ばっかりで、夜中に布団かぶって
泣いてた。
最近退院できて自宅静養中なんだが、あれって所謂パワハラ
だったのかなと思うことがある。
でも労災申請とか、ユニオンとかへの相談とか、する気になれない。
つーか、そういう気力がまだ湧いてこない。
>>453の言うとおり、妻には実情を話していくよ。ありがとう。
455 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 21:45:03 ID:7KuDF4mG
>>452
>人事や妻の前で低姿勢だったのは、労災申請されないようにゴマスリ
>してるんだろうか
その可能性も大。
俺のケースは、俺の前では恫喝、
都合の悪い相手が同席している時は
演技付き良い人の振り。
「仕事が出来る人なので」、「ゆっくり休んで下さい」は
気をつけとけ。
出社しようとすると「仕事が出来るひとだから無理しないよう休ませた」
と、復帰を妨害。
「仕事が出来るひとはウチでなくてもやっていける」と退職させられそうになったぜ。羞恥心が無い奴らが相手だと、疲れるよ。
>人事や妻の前で低姿勢だったのは、労災申請されないようにゴマスリ
>してるんだろうか
その可能性も大。
俺のケースは、俺の前では恫喝、
都合の悪い相手が同席している時は
演技付き良い人の振り。
「仕事が出来る人なので」、「ゆっくり休んで下さい」は
気をつけとけ。
出社しようとすると「仕事が出来るひとだから無理しないよう休ませた」
と、復帰を妨害。
「仕事が出来るひとはウチでなくてもやっていける」と退職させられそうになったぜ。羞恥心が無い奴らが相手だと、疲れるよ。
456 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 21:50:42 ID:d486unCd
うつで労災申請は可能なんですか?
457 ：優しい名無しさん：2008/10/19(日) 21:51:07 ID:fIeMmXm5
>455
で、あんたは仕事ができない逃避メンヘル野郎ですか？
あんたを退職させたい気持ちよくわかります。
で、あんたは仕事ができない逃避メンヘル野郎ですか？
あんたを退職させたい気持ちよくわかります。
458 ：優しい名無しさん：2008/10/20(月) 04:23:44 ID:vGFH3TR2
459 ：優しい名無しさん：2008/10/21(火) 22:06:51 ID:OxpkEPlA
パワハラで気落ちしていた。とにかく焦らされていた。そしてトラックと衝突し
足が悪くなった。訴えたい。
足が悪くなった。訴えたい。
仕事出来ない奴に文句を言う権利はないのは当然かもしれない。でも上司Ａの神経を逆なでするような憎まれ口に何も言えない自分に対して上司Ｂが「シカトしてんじゃねえよ！ｵﾏｴ何様つもりだよ」 と、足蹴をくらい胸ぐら掴まれた、
家族の為にこの仕事はやめられないが、今の状況をしったら泣くだろうな…
今日もアームカットで仕事の苦しみを和らげるのが精一杯
家族の為にこの仕事はやめられないが、今の状況をしったら泣くだろうな…
今日もアームカットで仕事の苦しみを和らげるのが精一杯
461 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 00:30:00 ID:/P9VJxWE
群馬のやすらぎさんは、パワハラなんて、問題じゃないという対応で社員が
救われない日々が続いています。
助けてください。
救われない日々が続いています。
助けてください。
462 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 00:54:04 ID:jjzq/NzA
負けないで ただの馬鹿だと思うんだ【上司】なんて、毎日会うけど関係ないよ。愛する人の為 自分の楽しみの為…耐えるんだ。いつか いつかいろいろ状況も変化する。
たいがいそんな上司は たいした奴じゃないよ… そんな奴らに 自分自身の大切な時間 精神的苦しみを与えられてたまるか。 変わるのは自分。
動き出せ 少しづつでいい。何年かたって …今より 強くなっていよう…。
視野を広げよう…
たいがいそんな上司は たいした奴じゃないよ… そんな奴らに 自分自身の大切な時間 精神的苦しみを与えられてたまるか。 変わるのは自分。
動き出せ 少しづつでいい。何年かたって …今より 強くなっていよう…。
視野を広げよう…
>>460
違うよ、家族のためにこそ自分を大事にして。
打ち明けていっしょに悩んでもらって。
いつか全てがわかった時、知らされなかった察する事ができなかったって、家族も辛いよ泣くよ。
私は家族いないけど、腕傷だらけだ。
名前忘れちゃたけどサウスパークのアメリカの声優さん、全く誰にも相談もせず悟らせもせず逝っちゃったよね。
残された人はやるせなくてしょうがないと思うよ。
>>461
今の法では救済措置はないよ。自分で動くしかない。
まずは社員全員に呼びかけて組合作って、団体交渉からいってみては？
違うよ、家族のためにこそ自分を大事にして。
打ち明けていっしょに悩んでもらって。
いつか全てがわかった時、知らされなかった察する事ができなかったって、家族も辛いよ泣くよ。
私は家族いないけど、腕傷だらけだ。
名前忘れちゃたけどサウスパークのアメリカの声優さん、全く誰にも相談もせず悟らせもせず逝っちゃったよね。
残された人はやるせなくてしょうがないと思うよ。
>>461
今の法では救済措置はないよ。自分で動くしかない。
まずは社員全員に呼びかけて組合作って、団体交渉からいってみては？
464 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 02:09:12 ID:uHPVoPqy
ﾌｧﾋﾞｮ上司のパワハラから胃痛になって医者(内科)に行く為休みを取った。
そしたらわざとらしくドコドコにすぐ連絡しろ。とかメール…。
連絡先分からないから教えて欲しいと電話掛けたらまたﾌｧﾋﾞｮられた。
遂に精神的限界を感じて内科じゃなくて心療内科に受診したら
適応障害とうつと自律神経失調症って診断された。とっくに限界越えてたみたい。
診断書と薬を貰って少し気が楽になったのと同時に上司に対して猛烈な怒りが込み上げてきて薬飲んでも眠れない。
でも明日大事な契約あるし休めないよ…参った！ってﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
そしたらわざとらしくドコドコにすぐ連絡しろ。とかメール…。
連絡先分からないから教えて欲しいと電話掛けたらまたﾌｧﾋﾞｮられた。
遂に精神的限界を感じて内科じゃなくて心療内科に受診したら
適応障害とうつと自律神経失調症って診断された。とっくに限界越えてたみたい。
診断書と薬を貰って少し気が楽になったのと同時に上司に対して猛烈な怒りが込み上げてきて薬飲んでも眠れない。
でも明日大事な契約あるし休めないよ…参った！ってﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
>>455
うちのパワハラ野郎も仕事を干したあげく給料泥棒、会社辞めろなどと言ってくれてたくせに
俺の異動が決まったときには上の人に「彼には大事な仕事をやらせてるのに、いきなり異動なんて言われても困る」だとw
いったい、なんのつもりだったんだか。
うちのパワハラ野郎も仕事を干したあげく給料泥棒、会社辞めろなどと言ってくれてたくせに
俺の異動が決まったときには上の人に「彼には大事な仕事をやらせてるのに、いきなり異動なんて言われても困る」だとw
いったい、なんのつもりだったんだか。
466 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 16:47:46 ID:4+WxpLB5
他の先進国のパワハラ被害ってどんな感じなんだろう？
467 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 19:25:46 ID:7sQN7KNO
うつ状態で診断書を上司に持って行ったら、無理しなきゃ大丈夫だろといわれて休ませてもらえませんでした。医者からは、三ヶ月自宅療養が必要だと書かれました。どうしていいかわかりません。助けて下さいお願いします
468 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 21:04:12 ID:5/vRtbgD
>467
そんな会社やめちゃったら？
あなた優秀そうなので他にいくらでも働くところあるってｗ
そんな会社やめちゃったら？
あなた優秀そうなので他にいくらでも働くところあるってｗ
470 ：優しい名無しさん：2008/10/22(水) 21:33:18 ID:gf68RP23
とりあえず仲間作って集団訴訟推奨
今考えたら鬱と社会不安障害になった原因はパワハラだったって分かった。
勤務して初めの頃は人前でも平気だったし、もちろん薬なんかいらなかったのに・・・
パワハラ上司に毎日毎日理不尽に怒鳴られ続けてそれからおかしくなった
3年目くらいから勤務中も常にびくびくしたり文字書くのも震えるし。
あいつのせいで今では薬なしでは生活出来なくなった
勤務して初めの頃は人前でも平気だったし、もちろん薬なんかいらなかったのに・・・
パワハラ上司に毎日毎日理不尽に怒鳴られ続けてそれからおかしくなった
3年目くらいから勤務中も常にびくびくしたり文字書くのも震えるし。
あいつのせいで今では薬なしでは生活出来なくなった
続きだけど自分の受けたパワハラは、仕事でミスが発覚したら凄い剣幕で怒鳴りちらす。もちろん他の人のいる前で。
何故こんなミスをしたか理由を言え！と怒鳴られ
ほんの些細なミスだったし理由なんてないけどとりあえず謝ると言い訳するな！だ。
軽く1時間は怒鳴られる。入ったばかりの頃は誰だってミスの一つくらいあるだろうに。
それからも機嫌が悪いと当たり散らされ毎日毎日怒鳴られておかしくなった。
こいつのせいで今では薬なしでは生活出来なくなった。考えるとむかつく。
何故こんなミスをしたか理由を言え！と怒鳴られ
ほんの些細なミスだったし理由なんてないけどとりあえず謝ると言い訳するな！だ。
軽く1時間は怒鳴られる。入ったばかりの頃は誰だってミスの一つくらいあるだろうに。
それからも機嫌が悪いと当たり散らされ毎日毎日怒鳴られておかしくなった。
こいつのせいで今では薬なしでは生活出来なくなった。考えるとむかつく。
使えない上司とメタボのおかげで鬱。特にメタボ。お前は全くの無関係なんだよ。黙っててね、無能君。
475 ：464ですが：2008/10/23(木) 01:17:58 ID:/togCDa5
診断書を早速今日パワハラ上司の上の上司に出した。勿論今までのパワハラもぶちまけました。
そいつの事以外は仕事に不満は無いし、悔しいから絶対退職も休職もしたくない旨を医者に伝えたら
医者が異動の必要性を書いてくれて、それ見た会社も速攻で対応してくれて、来月異動する事になりました。
即対応してもらえた事は言うまでもないけど、上に分かって貰えた事自体が何より爽快な気分！
偉そうな事は言えないけど、同じような悩みを抱えている人達にはどんな結果であれ独りで抱え込んで泣き寝入り…
はしないで欲しいと思います。理解者は必ずいる！
人を見下すことしか出来ないバカの為に自信を無くす必要なんて皆無だよ。
そいつの事以外は仕事に不満は無いし、悔しいから絶対退職も休職もしたくない旨を医者に伝えたら
医者が異動の必要性を書いてくれて、それ見た会社も速攻で対応してくれて、来月異動する事になりました。
即対応してもらえた事は言うまでもないけど、上に分かって貰えた事自体が何より爽快な気分！
偉そうな事は言えないけど、同じような悩みを抱えている人達にはどんな結果であれ独りで抱え込んで泣き寝入り…
はしないで欲しいと思います。理解者は必ずいる！
人を見下すことしか出来ないバカの為に自信を無くす必要なんて皆無だよ。
476 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 06:41:13 ID:YJbsEaei
477 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 10:17:38 ID:ZVFDwuHp
>>475
うらやましい。
私は医者が異動の必要性を書いた診断書を提出したら、総務に「書き直せ」と言われたよ。
文書偽造しろっての！？医者が書いたのに私が書き直すってどーゆーこと！？
断固突っぱねたが異動はなかったし、パワハラは酷くなった。
少なくとも私の身近に理解者はいない。以来リスカが止められない。
皆が＞464のように上手く解決できればいいな。
うらやましい。
私は医者が異動の必要性を書いた診断書を提出したら、総務に「書き直せ」と言われたよ。
文書偽造しろっての！？医者が書いたのに私が書き直すってどーゆーこと！？
断固突っぱねたが異動はなかったし、パワハラは酷くなった。
少なくとも私の身近に理解者はいない。以来リスカが止められない。
皆が＞464のように上手く解決できればいいな。
479 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 21:19:37 ID:Z+q0UAoR
>以来リスカが止められない
ってあなたの人格大丈夫？
まわりが正しくてあなたがまちがってるってかんがえたことはないの？
ってあなたの人格大丈夫？
まわりが正しくてあなたがまちがってるってかんがえたことはないの？
480 ：優しい名無しさん：2008/10/23(木) 23:53:33 ID:ux104hGE
481 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 00:01:45 ID:9IKBs0bK
１０月２４日１５時３０分東京地裁６３６号法廷で事件番号平成２０年（ワ）８３３６号
司法書士法人萩原事務所、司法書士 萩原 博のパワハラ裁判
萩原司法書士、本人出頭予定。
萩原司法書士さんざん逃げまわっていましたが、裁判官、弁護士他関係者
皆様のお力によりやっと出頭です本当にありがとうございました。
日本の判決ではパワハラ認定は難しいようですが、私も数々の非弁行為に加担しましたので
判決後に非弁行為で警察に自首します。
司法書士法人萩原事務所、司法書士 萩原 博のパワハラ裁判
萩原司法書士、本人出頭予定。
萩原司法書士さんざん逃げまわっていましたが、裁判官、弁護士他関係者
皆様のお力によりやっと出頭です本当にありがとうございました。
日本の判決ではパワハラ認定は難しいようですが、私も数々の非弁行為に加担しましたので
判決後に非弁行為で警察に自首します。
482 ：464で475です。：2008/10/24(金) 00:35:13 ID:xv1qKPCG
>>476さん
お恥ずかしいです…。でもホントに、独りじゃないって思える事でこんなに体調も心も落ち着くなんて思わなかったです。
お互いちゃんと元の自分を取り戻せるようになれると良いですね。
>>477さん
ありがとうございます。今のところパワハラ上司に処分は下ってないけど
そいつに好き勝手させないように会社としてしっかり見張るって約束して貰えました。
>>478さん
確かに自分はラッキーだったのかも。
478さんは凄く頑張られたんですね。なんか分からないけど、明らかに法に触れる事を
押し付けるような会社の為にそれ以上傷付く必要はない気がします。
お恥ずかしいです…。でもホントに、独りじゃないって思える事でこんなに体調も心も落ち着くなんて思わなかったです。
お互いちゃんと元の自分を取り戻せるようになれると良いですね。
>>477さん
ありがとうございます。今のところパワハラ上司に処分は下ってないけど
そいつに好き勝手させないように会社としてしっかり見張るって約束して貰えました。
>>478さん
確かに自分はラッキーだったのかも。
478さんは凄く頑張られたんですね。なんか分からないけど、明らかに法に触れる事を
押し付けるような会社の為にそれ以上傷付く必要はない気がします。
484 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 01:05:05 ID:mC+T+Vw2
>483
日本語でおｋよ
日本語でおｋよ
福井の労働基準局、36の女。
「上司は変わらないと思いますよ？ それあなたはどうしますか？」
それって、心療内科通ってゲロ吐きそうな気分でがまんするか、
会社辞めるしかないってことじゃないか。
あの女の言ったことを私は一生忘れない！
「上司は変わらないと思いますよ？ それあなたはどうしますか？」
それって、心療内科通ってゲロ吐きそうな気分でがまんするか、
会社辞めるしかないってことじゃないか。
あの女の言ったことを私は一生忘れない！
486 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 18:10:21 ID:d+Ucpz2+
で、考えたら言う通りかも
人は簡単には変わらないし、ましてや他人を変えられるようなこと難しいし。
人は簡単には変わらないし、ましてや他人を変えられるようなこと難しいし。
487 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 18:55:25 ID:0D2IaxlO
自己啓発みたいだけど自分が対応して変わっていくしかない
でもそれができたら苦労しない
でもそれができたら苦労しない
488 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 20:37:45 ID:mLz4lMVv
>>485
労基なんかパワハラじゃ役に立たないんだから、
腹立てるだけエネルギーのロスだよ。
「相手は変えられない」って、俺は医師に言われた。
相手の人格を変えようなんてしてないよ。
人権ルールと一般良識に基づく言動を求めてるだけの事。
時代の流れで、上司の方が
「自分が変わらなくちゃ」と頑張る日が来るよ。
労基なんかパワハラじゃ役に立たないんだから、
腹立てるだけエネルギーのロスだよ。
「相手は変えられない」って、俺は医師に言われた。
相手の人格を変えようなんてしてないよ。
人権ルールと一般良識に基づく言動を求めてるだけの事。
時代の流れで、上司の方が
「自分が変わらなくちゃ」と頑張る日が来るよ。
489 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 22:09:22 ID:cn7pApAq
>>488
＞人権ルールと一般良識に基づく言動を求めてるだけの事
そうなんだ、机ガンガン蹴飛ばされたり、ファイル机の上に叩きつけられたり、
大声で「てめーら、よく聞け！ 仕事中は一瞬たりとも手を止めることは許されない！
俺が誰かと話していたらその内容は全部頭に叩き込んでおけ！ 俺は一回しか言わないから
一回で覚えるんだ！ 100や200ある仕事先の住所と電話番号くらい全部覚えろ！」と
わめきちらし、ゴミ箱を蹴飛ばし、外に出たら出たで、延々と事務所に電話をつないで
出る前に命令した指示を繰り返し言い、仕事の進捗状況を聞き、遅いもっと早くしろと
せっつき「あなたと延々と電話していたら仕事ができません」と言ったら、口答えをするなと
怒られる。
そういう上司に対してどうやって対応しろと？ 教えて欲しいな＞487？
ちなみに私は時給700円のパート事務で、雇用保険なども入れてもらってないです。
（雇用保険って1年以上会社が雇うって証明してくれないと入れてもらえないのさ）
確かに人は変わらないけど、歩み寄れるものじゃないか？
それを先輩に言ったら「あの人に気を使ってもあの人はそんなことありがたいとも
なんとも思わないから無駄よ。余計な仕事するなといわれるのがオチ」
確かにそうだった。
あのパワハラ所長は、おやまの大将でいばりちらすことに快楽を感じる人間なんだ。
＞人権ルールと一般良識に基づく言動を求めてるだけの事
そうなんだ、机ガンガン蹴飛ばされたり、ファイル机の上に叩きつけられたり、
大声で「てめーら、よく聞け！ 仕事中は一瞬たりとも手を止めることは許されない！
俺が誰かと話していたらその内容は全部頭に叩き込んでおけ！ 俺は一回しか言わないから
一回で覚えるんだ！ 100や200ある仕事先の住所と電話番号くらい全部覚えろ！」と
わめきちらし、ゴミ箱を蹴飛ばし、外に出たら出たで、延々と事務所に電話をつないで
出る前に命令した指示を繰り返し言い、仕事の進捗状況を聞き、遅いもっと早くしろと
せっつき「あなたと延々と電話していたら仕事ができません」と言ったら、口答えをするなと
怒られる。
そういう上司に対してどうやって対応しろと？ 教えて欲しいな＞487？
ちなみに私は時給700円のパート事務で、雇用保険なども入れてもらってないです。
（雇用保険って1年以上会社が雇うって証明してくれないと入れてもらえないのさ）
確かに人は変わらないけど、歩み寄れるものじゃないか？
それを先輩に言ったら「あの人に気を使ってもあの人はそんなことありがたいとも
なんとも思わないから無駄よ。余計な仕事するなといわれるのがオチ」
確かにそうだった。
あのパワハラ所長は、おやまの大将でいばりちらすことに快楽を感じる人間なんだ。
490 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 22:36:59 ID:ZVcusxtj
>>489
ひどいな。
ウチにもそういうのがいたが、テレビのバラエティー番組の影響だと思う
パワハラ上司の言うセリフは、テレビ番組のコピーが多いからな
俺は、自社株買って、株主として逆に怒鳴ったが
おまけに、退職金なしでクビを要求した
ついでに、声を録音して行政に提出。
文書で残してきた
障害を持っているが、格闘技経験もあるので、押したり引いたり、闘えるようになった
参考になればありがたい
ひどいな。
ウチにもそういうのがいたが、テレビのバラエティー番組の影響だと思う
パワハラ上司の言うセリフは、テレビ番組のコピーが多いからな
俺は、自社株買って、株主として逆に怒鳴ったが
おまけに、退職金なしでクビを要求した
ついでに、声を録音して行政に提出。
文書で残してきた
障害を持っているが、格闘技経験もあるので、押したり引いたり、闘えるようになった
参考になればありがたい
491 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 23:24:05 ID:9ax42e0S
>>489
机やごみ箱を蹴るなど暴力行為を繰り返す
上司の言動は現時点でも暴力行為等処罰法に抵触すると思われるので、
更に上の上司に改善を促すよう訴え、
それが無視されるようであれば迷わず警察に相談。
所轄署に相談の日時を事前に予約し、「このままでは自分の身に害がおよぶと恐怖を感じている」旨を伝えること。
胸ぐらを掴まれた時点で暴行罪は成立するので、
いざとなったら通報すること。
上司の言動は録音するなどして記録しておきましょう
机やごみ箱を蹴るなど暴力行為を繰り返す
上司の言動は現時点でも暴力行為等処罰法に抵触すると思われるので、
更に上の上司に改善を促すよう訴え、
それが無視されるようであれば迷わず警察に相談。
所轄署に相談の日時を事前に予約し、「このままでは自分の身に害がおよぶと恐怖を感じている」旨を伝えること。
胸ぐらを掴まれた時点で暴行罪は成立するので、
いざとなったら通報すること。
上司の言動は録音するなどして記録しておきましょう
492 ：優しい名無しさん：2008/10/24(金) 23:33:21 ID:ZVcusxtj
493 ：489：2008/10/25(土) 00:12:34 ID:YdwZXyGh
>>491
もちろん所長の暴力は社長等も知ってます。
部下を怒鳴るので、との理由でボーナスの査定にひびいたくらいですが、
ボーナス払いたくないので、それを持ち出したほうが大きいでしょう。
一度、専務に訴えたことがあったのですが「カリカリしたほうが負けだよ」
くらいにしか取り合ってもらえなかった。
（パワハラで、事務パートの女性が何人も辞めている）
ただ机やゴミ箱やファイルなどは私にあたらないように蹴るので
（昔は先輩女性の髪の毛をつかんでひきずりまわしていたらしい）
また、脅すときも肩をつかむなど、どうとでもいいわけできるような
接触しかしないので（女性の私としては触れられるのも嫌なんだが）
暴力で訴えられるのは一応気をつけているようです。
録音については「仕事の指示をしているだけだ、俺は田舎もんだから
こういう荒い口の効き方しかできねえんだ」って言われたら終わりでは？
もちろん所長の暴力は社長等も知ってます。
部下を怒鳴るので、との理由でボーナスの査定にひびいたくらいですが、
ボーナス払いたくないので、それを持ち出したほうが大きいでしょう。
一度、専務に訴えたことがあったのですが「カリカリしたほうが負けだよ」
くらいにしか取り合ってもらえなかった。
（パワハラで、事務パートの女性が何人も辞めている）
ただ机やゴミ箱やファイルなどは私にあたらないように蹴るので
（昔は先輩女性の髪の毛をつかんでひきずりまわしていたらしい）
また、脅すときも肩をつかむなど、どうとでもいいわけできるような
接触しかしないので（女性の私としては触れられるのも嫌なんだが）
暴力で訴えられるのは一応気をつけているようです。
録音については「仕事の指示をしているだけだ、俺は田舎もんだから
こういう荒い口の効き方しかできねえんだ」って言われたら終わりでは？
自分が不快に感じたら、もう「ハラスメント」だよ
495 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 00:51:27 ID:dEPjFSc1
>>493
女性だったらなおさら対応が早いと思うから
警察へは訴えに行くのではなく相談に行くこと
上司の言動に対して恐怖を感じている旨を伝えること
できれば記録を持っていく
逮捕されないにしても警察に事情を聴取され、説諭となれば抑止効果は期待できるし、
ましてや取調室での事情聴取となればなおのこと
警察に相談したことで上司の言動がエスカレートするようなら逮捕も十分あり得ます
とにかく、「怒鳴る」「机やごみ箱を繰り返し蹴る」「肩を掴むなどして体を触る」など、上司の言動に対して恐怖を感じている旨を伝えること
会社の対応では恐怖を取り除くのに不十分なので警察への相談を余儀なくされたこともあわせて伝えること
繰り返しますが、女性に害がおよびそうな場合、男性と比較して、警察の対応は早いです
加害者が男性ならなおのこと
一度所轄署に相談することをおすすめします
女性だったらなおさら対応が早いと思うから
警察へは訴えに行くのではなく相談に行くこと
上司の言動に対して恐怖を感じている旨を伝えること
できれば記録を持っていく
逮捕されないにしても警察に事情を聴取され、説諭となれば抑止効果は期待できるし、
ましてや取調室での事情聴取となればなおのこと
警察に相談したことで上司の言動がエスカレートするようなら逮捕も十分あり得ます
とにかく、「怒鳴る」「机やごみ箱を繰り返し蹴る」「肩を掴むなどして体を触る」など、上司の言動に対して恐怖を感じている旨を伝えること
会社の対応では恐怖を取り除くのに不十分なので警察への相談を余儀なくされたこともあわせて伝えること
繰り返しますが、女性に害がおよびそうな場合、男性と比較して、警察の対応は早いです
加害者が男性ならなおのこと
一度所轄署に相談することをおすすめします
496 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 00:54:58 ID:q6RwEfBt
>>493
>（昔は先輩女性の髪の毛をつかんでひきずりまわしていたらしい）
こぇぇ！
まるで基地の外の人。
>俺は田舎もんだから
田舎の人に失礼なw
本人がどういうつもりかは関係ないよ。
んな事言ったら、セクハラなんかみんな無罪になっちまうよ。
494の言うとおり、肩をつかまれて恐怖を感じたら、
ハラスメントだ。
>（昔は先輩女性の髪の毛をつかんでひきずりまわしていたらしい）
こぇぇ！
まるで基地の外の人。
>俺は田舎もんだから
田舎の人に失礼なw
本人がどういうつもりかは関係ないよ。
んな事言ったら、セクハラなんかみんな無罪になっちまうよ。
494の言うとおり、肩をつかまれて恐怖を感じたら、
ハラスメントだ。
497 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 01:03:28 ID:dEPjFSc1
男が女性の体を触るという事実、
それに対して女性が暴力の被害に遭う恐怖から嫌だと意思表示することができない。
会社側も十分に対応しないとなれば女性が警察に相談するのは当たり前ではないでしょうか？
それに対して女性が暴力の被害に遭う恐怖から嫌だと意思表示することができない。
会社側も十分に対応しないとなれば女性が警察に相談するのは当たり前ではないでしょうか？
>>496
暴れ出すと手に負えないというか、基地の外の人みたいです、形相変わるし。
他の人間にまでやつあたりするし。
でも、よく暴力夫が暴力ふるったあと、優しくなるっていうけど、その上司も同じで
ごめんとは言わないけど、事務所にケーキ買ってきたり急に優しくなったりするんです。
あれって、DVと同じなんだろうけど、いったいどういう心理？って思います。
自分ではわかっているんだろうけど、あー気持ち悪いって思いつつ、誰がこれくらいで
許すもんか？って感じ。ケーキは食べるけど、静まり返った中でかちゃかちゃ食べるだけ。
前の会社の毎日3時のティータイム、女性たちの華やかな笑い声、楽しいおしゃべり、
思い出すと涙が出てくるよ。今の会社は息がつまりそうだ。
（実際それでデパス飲んでいるわけだけど、効かないよ・・・・）
医者のカルテには「上司とのおりあいが悪く」って書いてあってそれを偶然見てショックだった。
そういうふうに、世の中でもすまされてしまうものかもしれないなって思った。
おりあいが悪いって、こちらが一方的にがまんさせられているんだけど？
上司に言わせると「仕事が遅い」（怒ったあと優しくなることに対してだろうけど→）
「俺はお前たちに大変気を使ってやっている、何が文句があるんだ？」ってこっちも
がまんしているんだって言われた。
そういう感じで「あー、ちょっと度が過ぎた叱り方をしてしまっただけなんですよ、
肩だって悪気があってさわったわけじゃないし」って、出るとこ出ても言うだろうなあ。
本人がどういうつもりかは関係ないって法テラスの人にも言われた。
でも、結局民事になるわけだし、裁判引き受けてくれる弁護士はいなかった。
警察は考えなかったな、警察ってマジ相手にしてくれるのかな、公の機関の役に立たなさは
身に染みてわかってるだけに、みんな労基にいけば？って言うのが片腹痛い。
暴れ出すと手に負えないというか、基地の外の人みたいです、形相変わるし。
他の人間にまでやつあたりするし。
でも、よく暴力夫が暴力ふるったあと、優しくなるっていうけど、その上司も同じで
ごめんとは言わないけど、事務所にケーキ買ってきたり急に優しくなったりするんです。
あれって、DVと同じなんだろうけど、いったいどういう心理？って思います。
自分ではわかっているんだろうけど、あー気持ち悪いって思いつつ、誰がこれくらいで
許すもんか？って感じ。ケーキは食べるけど、静まり返った中でかちゃかちゃ食べるだけ。
前の会社の毎日3時のティータイム、女性たちの華やかな笑い声、楽しいおしゃべり、
思い出すと涙が出てくるよ。今の会社は息がつまりそうだ。
（実際それでデパス飲んでいるわけだけど、効かないよ・・・・）
医者のカルテには「上司とのおりあいが悪く」って書いてあってそれを偶然見てショックだった。
そういうふうに、世の中でもすまされてしまうものかもしれないなって思った。
おりあいが悪いって、こちらが一方的にがまんさせられているんだけど？
上司に言わせると「仕事が遅い」（怒ったあと優しくなることに対してだろうけど→）
「俺はお前たちに大変気を使ってやっている、何が文句があるんだ？」ってこっちも
がまんしているんだって言われた。
そういう感じで「あー、ちょっと度が過ぎた叱り方をしてしまっただけなんですよ、
肩だって悪気があってさわったわけじゃないし」って、出るとこ出ても言うだろうなあ。
本人がどういうつもりかは関係ないって法テラスの人にも言われた。
でも、結局民事になるわけだし、裁判引き受けてくれる弁護士はいなかった。
警察は考えなかったな、警察ってマジ相手にしてくれるのかな、公の機関の役に立たなさは
身に染みてわかってるだけに、みんな労基にいけば？って言うのが片腹痛い。
>>498
ヒント：自己愛性人格障害
ヒント：自己愛性人格障害
うちのパワハラ上司も人一倍ケーキやアイスを買って差し入れする・・・
最初食べてたけど、おいしく食べれないので、最近お礼だけいってゴミ箱いきです
凄い怒鳴ったり、何事もなかったように普通になったり
気持ち悪いです
最初食べてたけど、おいしく食べれないので、最近お礼だけいってゴミ箱いきです
凄い怒鳴ったり、何事もなかったように普通になったり
気持ち悪いです
501 ：sage：2008/10/25(土) 19:49:47 ID:El/DcBMh
はじめてここにきました
>>498さん
大変な状況にいますね・・・
はっきり言って警察はムダ、ムダ・一応聴くふりするだけ、万が一怪我させられて
傷害で告訴してもたいした罪にもなりません。精神的苦痛に対して証拠がないんだから
取り締まりようがありませんよ。まして団塊世代の人の応対だったらなおさら、
誰だって悔しい思いして働いてるんですよ、なんて言われたりして、、、
とにかく、警察はあてになりませんから・・・
（自分がいるからよくわかるの・・そこ自体がパワハラ、モラハラの温床）
>>498さん
大変な状況にいますね・・・
はっきり言って警察はムダ、ムダ・一応聴くふりするだけ、万が一怪我させられて
傷害で告訴してもたいした罪にもなりません。精神的苦痛に対して証拠がないんだから
取り締まりようがありませんよ。まして団塊世代の人の応対だったらなおさら、
誰だって悔しい思いして働いてるんですよ、なんて言われたりして、、、
とにかく、警察はあてになりませんから・・・
（自分がいるからよくわかるの・・そこ自体がパワハラ、モラハラの温床）
502 ：sage：2008/10/25(土) 21:07:09 ID:El/DcBMh
連投スミマセン
498さん、そこは、上司の目の届かない少人数のところですか？
私もパワハラ、モラハラ58歳の独身女に悩まされ、心療内科通いです。
とにかく威圧感がすごい、どこにいっても嫌われ者だから、3年ごとに異動させられて
現在は人目につかない部署に閉じ込められてて（性格悪い、はクビの理由にならない）
私は生け贄か！って・・・その部署に上司さえ近づきません。誰も関わりたくないから・・
人の些細なミスをしつこく尋問、刑事の取調べより恐い・・またミスを誘導するやりかた、
は？というようなことで突然怒りだし空気凍りつく、自分の思ってるように相手が反応しない
と、もう大変、相手のことバカだコケだと、クソミソにこき下ろす、
自分のこと優秀だと思い込んでる（だれも思ってねーぞ）
たまたま以前一緒だった上司が私に話しかけただけで、「特別扱いされてる！！」
と因縁をつけられ、ずっと嫌がらせが続いてます・・・
そのくせ、他の人にはわざとらしく超いい人ぶって、むかつくわ～ホント
上司に訴えても自分の監督責任問われるから、うやむやにされ、泣き寝入り状態です
どうしたもんでしょう？
498さん、そこは、上司の目の届かない少人数のところですか？
私もパワハラ、モラハラ58歳の独身女に悩まされ、心療内科通いです。
とにかく威圧感がすごい、どこにいっても嫌われ者だから、3年ごとに異動させられて
現在は人目につかない部署に閉じ込められてて（性格悪い、はクビの理由にならない）
私は生け贄か！って・・・その部署に上司さえ近づきません。誰も関わりたくないから・・
人の些細なミスをしつこく尋問、刑事の取調べより恐い・・またミスを誘導するやりかた、
は？というようなことで突然怒りだし空気凍りつく、自分の思ってるように相手が反応しない
と、もう大変、相手のことバカだコケだと、クソミソにこき下ろす、
自分のこと優秀だと思い込んでる（だれも思ってねーぞ）
たまたま以前一緒だった上司が私に話しかけただけで、「特別扱いされてる！！」
と因縁をつけられ、ずっと嫌がらせが続いてます・・・
そのくせ、他の人にはわざとらしく超いい人ぶって、むかつくわ～ホント
上司に訴えても自分の監督責任問われるから、うやむやにされ、泣き寝入り状態です
どうしたもんでしょう？
503 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 21:17:10 ID:72nRn42s
宗教にはまっている社長・専務からの叱責・指導が、宗教の勧誘にすり替わるのが耐えられんかった。
>>500
いちおう気を使ってるつもりなんじゃないですか。
私のかつての上司もケーキやアイスを頻繁に差し入れするんですが、
自分で買いに行かず、部下をパシリに使ってましたよ。
で、「お前は独身で金があるだろ」とか言って、自腹を切らせるw
そしてブタのようにクッチャクッチャ言いながら、ケーキをむさぼり
食ってますた。
いちおう気を使ってるつもりなんじゃないですか。
私のかつての上司もケーキやアイスを頻繁に差し入れするんですが、
自分で買いに行かず、部下をパシリに使ってましたよ。
で、「お前は独身で金があるだろ」とか言って、自腹を切らせるw
そしてブタのようにクッチャクッチャ言いながら、ケーキをむさぼり
食ってますた。
506 ：優しい名無しさん：2008/10/25(土) 22:02:16 ID:IxTbV5N2
意見すれば聞き流し、事を言われると、都合悪いから会社辞めれば？とか言う上司。
絶対自分が悪くても謝らない。
すぐに用件忘れる癖に嫌な思いをした事は絶対忘れず仕返しする始末。
絶対自分が悪くても謝らない。
すぐに用件忘れる癖に嫌な思いをした事は絶対忘れず仕返しする始末。
>>505
単なるご機嫌とりなんだろうけど、それくらいだったら最初からどなりちらさないで欲しい。
どなられるとモチ、下がるし、パートなんでがんばってもがんばらなくても時給は一緒だし、
首にされたらで首にされたでかまわないし、って感じで仕事だんだんやる気なくなってくる。
もちろん最低限のこと（パソコンによる事務仕事です）はこなすけどね。
「もっと早くできないのか！」ってどなられるたびに「早くして私に何かいいことあるんですか」
って言いたくて困るｗ。
警察については、やはり民事不介入だし、よほど上司があばれて備品でもこわさない限り
介入してしてきてくれないだろうと思う。
単なるご機嫌とりなんだろうけど、それくらいだったら最初からどなりちらさないで欲しい。
どなられるとモチ、下がるし、パートなんでがんばってもがんばらなくても時給は一緒だし、
首にされたらで首にされたでかまわないし、って感じで仕事だんだんやる気なくなってくる。
もちろん最低限のこと（パソコンによる事務仕事です）はこなすけどね。
「もっと早くできないのか！」ってどなられるたびに「早くして私に何かいいことあるんですか」
って言いたくて困るｗ。
警察については、やはり民事不介入だし、よほど上司があばれて備品でもこわさない限り
介入してしてきてくれないだろうと思う。
509 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 11:26:57 ID:f2q3LiHJ
>502 はじめまして！
こういう人は、軽度発達障害の人が多い。
私の息子が該当するから詳しいです。 高機能発達障害と正常者の境界に位置する人で、いろいろなタイプがあります。
h 付けてネ ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20080912/1
私も運わるく 部下を何人も配置転換や出向させてる上司についてしまった。
派遣でしたが、一方的に能力がないと認定されて、更新されることなく契約期間満了で終了しました。
ただ、そのために派遣会社4社から、事実上出入り禁止になってるので困ってます。
こういう人は、軽度発達障害の人が多い。
私の息子が該当するから詳しいです。 高機能発達障害と正常者の境界に位置する人で、いろいろなタイプがあります。
h 付けてネ ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20080912/1
私も運わるく 部下を何人も配置転換や出向させてる上司についてしまった。
派遣でしたが、一方的に能力がないと認定されて、更新されることなく契約期間満了で終了しました。
ただ、そのために派遣会社4社から、事実上出入り禁止になってるので困ってます。
510 ：連投です：2008/10/26(日) 11:46:50 ID:f2q3LiHJ
失業してから、裁判等になった場合にそなえ、診療内科に行こうと思った。
しかし、心療内科はどこも「2週間以上、先になります」という。
内科にした。1ｹ月通院した。精神安定剤と下痢止め、睡眠薬が処方された。
労働局および青年ユニオン等に相談しているうちに、
退職した派遣先である大会社のコンプライアンスの部署に、
事後的ではあるが、事実確認をしてもらおうと思い立った。
内科に事情を話して「診断書をお願いします」と言ったら、
心療内科の診断書の方が効果があるので、そうして下さいと言われた。
しかし実は・・1ケ月以上、下痢も睡眠障害も事実なのだが、節約のため薬はもらっていない。
☆ 失業状態なので、家でひたすらぐったり寝てます。
比較的軽いと思うので、こんな症状で、満員状態の診療内科に行っても良いのだろうか？
軽いので、相手にしてくれない気もします。
母子家庭 貧乏な派遣の♀
しかし、心療内科はどこも「2週間以上、先になります」という。
内科にした。1ｹ月通院した。精神安定剤と下痢止め、睡眠薬が処方された。
労働局および青年ユニオン等に相談しているうちに、
退職した派遣先である大会社のコンプライアンスの部署に、
事後的ではあるが、事実確認をしてもらおうと思い立った。
内科に事情を話して「診断書をお願いします」と言ったら、
心療内科の診断書の方が効果があるので、そうして下さいと言われた。
しかし実は・・1ケ月以上、下痢も睡眠障害も事実なのだが、節約のため薬はもらっていない。
☆ 失業状態なので、家でひたすらぐったり寝てます。
比較的軽いと思うので、こんな症状で、満員状態の診療内科に行っても良いのだろうか？
軽いので、相手にしてくれない気もします。
母子家庭 貧乏な派遣の♀
511 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 14:53:48 ID:yU+p4Ff2
鬱に強迫障害で休職してます。用事があって職場に電話、所長いわく『爆弾抱えているようなもの』とな。毎日のごとく『何も考えるな、だの、休職してどーせ困るのはおまえだし』だの
同僚は一部除いて沈黙、残りは些細な事でもすぐ叱責
なんも事故やってないんでつが??(゜Q。)??
これはパワハラになるのか？そんな肩書ちーとも嬉しくないんだよ。
スケープゴートなんかな？
前向きに考えようも、これではたまらん。
同僚は一部除いて沈黙、残りは些細な事でもすぐ叱責
なんも事故やってないんでつが??(゜Q。)??
これはパワハラになるのか？そんな肩書ちーとも嬉しくないんだよ。
スケープゴートなんかな？
前向きに考えようも、これではたまらん。
>>510
＞しかし実は・・1ケ月以上、下痢も睡眠障害も事実なのだが、節約
＞比較的軽いと思うので、こんな症状で、満員状態の診療内科に行
＞っても良いのだろうか？
＞軽いので、相手にしてくれない気もします。
軽くないよ＞症状
待つ期間が長くて大変だろうけど、ちゃんと診てもらいなよ。
＞しかし実は・・1ケ月以上、下痢も睡眠障害も事実なのだが、節約
＞比較的軽いと思うので、こんな症状で、満員状態の診療内科に行
＞っても良いのだろうか？
＞軽いので、相手にしてくれない気もします。
軽くないよ＞症状
待つ期間が長くて大変だろうけど、ちゃんと診てもらいなよ。
>>510
近所に心療内科は数件しかないのかな？
評判のいいところにいきたいのかもしれないけど、もっと早く診てもらえる所に行って、
きちんと薬貰って、ちゃんと飲めば楽になるよ。
県の精神保健福祉センターに電話してみれば、病院の紹介してくれるよ。
そんなに満員の病院ばかりってなんだろう？総合病院とかならわかるけど。
内科より混んでるって凄いですね。
心療内科で自立支援法案の適応の診断書書いてもらえればお金の心配も大分減るし。
そのへん、労働局やユニオンでなんのアドバイスもないのかな。
傷病手当は、失職後に通院しだした場合には無理かな。わからない、すみません。
あと、「裁判にそなえて診断書が欲しい」と言うと、嫌がる医者が多いから、
そこは言わずに本当の診断書をもらった方がいいよ。
近所に心療内科は数件しかないのかな？
評判のいいところにいきたいのかもしれないけど、もっと早く診てもらえる所に行って、
きちんと薬貰って、ちゃんと飲めば楽になるよ。
県の精神保健福祉センターに電話してみれば、病院の紹介してくれるよ。
そんなに満員の病院ばかりってなんだろう？総合病院とかならわかるけど。
内科より混んでるって凄いですね。
心療内科で自立支援法案の適応の診断書書いてもらえればお金の心配も大分減るし。
そのへん、労働局やユニオンでなんのアドバイスもないのかな。
傷病手当は、失職後に通院しだした場合には無理かな。わからない、すみません。
あと、「裁判にそなえて診断書が欲しい」と言うと、嫌がる医者が多いから、
そこは言わずに本当の診断書をもらった方がいいよ。
514 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 17:51:38 ID:kHG56ryJ
>>509さん
502です。レスありがとうございます
ジャイアンとはちょっと違う人種なんです。自己愛性人格障害者です。
さらに上の上司に言っても「？？」通じません。管理職ならもっと勉強しろよ！！です。
そんな状況なので、誰も頼りにならず、誰にもわかってもらえず、（ 私の立場は非常勤なので、それ以上言えなくて・・）
八方塞がりで、ついに体調崩しました。
510さん、軽い、重いは医者が判断することですよ。
保険診療の所もありますよ。母子家庭なら、役所で手続きすれば、医療費もあとから
戻りますし、ただ心療内科も、自分との相性があるから、あきらめないで、いい先生みつけましょう
あ～あ、明日からまた憂鬱、あの爬虫類のような目をした 崖のうえのお独り様 がいるんだ・・・
502です。レスありがとうございます
ジャイアンとはちょっと違う人種なんです。自己愛性人格障害者です。
さらに上の上司に言っても「？？」通じません。管理職ならもっと勉強しろよ！！です。
そんな状況なので、誰も頼りにならず、誰にもわかってもらえず、（ 私の立場は非常勤なので、それ以上言えなくて・・）
八方塞がりで、ついに体調崩しました。
510さん、軽い、重いは医者が判断することですよ。
保険診療の所もありますよ。母子家庭なら、役所で手続きすれば、医療費もあとから
戻りますし、ただ心療内科も、自分との相性があるから、あきらめないで、いい先生みつけましょう
あ～あ、明日からまた憂鬱、あの爬虫類のような目をした 崖のうえのお独り様 がいるんだ・・・
515 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 17:57:45 ID:LumZWlEM
516 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 18:11:33 ID:rec/4zlV
>>510
俺は、パワハラ裁判中。慰謝料800万円請求。
労基署，労働局，ユニオン(10ケ所以上)，社労士(5人以上)，弁護士(3人)
その他、たくさんに相談した。警察も、裁判所も。
無料のところは、話しは聞いてくれても解決にはつながらない。
労働問題に強い弁護士にも数箇所問い合わせた。
労働争議は、弁護士にとって金にならない。だから受任したがらない。
余程の【覚悟，時間，金】が無い限り、裁判は辞めた方がいい。
仮に弁護士が見つかっても、絶対に勝てるだけの証拠が揃って無い限り、
受任してもらえない。
労災認定を受けるよりも、委任して勝てる弁護士を探す方が余程難しい。
俺は、パワハラ裁判中。慰謝料800万円請求。
労基署，労働局，ユニオン(10ケ所以上)，社労士(5人以上)，弁護士(3人)
その他、たくさんに相談した。警察も、裁判所も。
無料のところは、話しは聞いてくれても解決にはつながらない。
労働問題に強い弁護士にも数箇所問い合わせた。
労働争議は、弁護士にとって金にならない。だから受任したがらない。
余程の【覚悟，時間，金】が無い限り、裁判は辞めた方がいい。
仮に弁護士が見つかっても、絶対に勝てるだけの証拠が揃って無い限り、
受任してもらえない。
労災認定を受けるよりも、委任して勝てる弁護士を探す方が余程難しい。
517 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 19:02:34 ID:kHG56ryJ
>>515
あなたと喧嘩するつもりありませんけど？
医者でもないのに決めつけてるって？
そういうふうに解釈する人がいるから、パワハラ、モラハラがなくならない
被害者が孤立、二次被害に苦しむんです。
相手にも失礼って、こっちは失礼を通り越した、想定外の被害被ってるんです
あなたと喧嘩するつもりありませんけど？
医者でもないのに決めつけてるって？
そういうふうに解釈する人がいるから、パワハラ、モラハラがなくならない
被害者が孤立、二次被害に苦しむんです。
相手にも失礼って、こっちは失礼を通り越した、想定外の被害被ってるんです
>>517
スレに適応しろ、これぞ適応障害。
スレに適応しろ、これぞ適応障害。
>>517
>ジャイアンとはちょっと違う人種なんです。自己愛性人格障害者です。
これは医師の言葉ではないせよあるにせよ、こんなOPENな場所で書き込んだら、名誉毀損で訴えられますよ、あなた。
医師でもないのに、自己愛性云々はちょっと人格障害の啓蒙書読んで、医師気取りのヤツは、よくやらかすんで。
たいてい自分が境界例( ´,_ゝ｀)
>ジャイアンとはちょっと違う人種なんです。自己愛性人格障害者です。
これは医師の言葉ではないせよあるにせよ、こんなOPENな場所で書き込んだら、名誉毀損で訴えられますよ、あなた。
医師でもないのに、自己愛性云々はちょっと人格障害の啓蒙書読んで、医師気取りのヤツは、よくやらかすんで。
たいてい自分が境界例( ´,_ゝ｀)
社内のどこに行くにも社員・同僚が付きまとってくるストーカー的な嫌がらせに遭っている人はいませんか？
例えばトイレに行く時・出社・退社・最寄り駅の改札を通るタイミングに合わせてわざと鉢合わせするように出てくる…というものです
小中学生の間ではメジャーなやり口だというのを最近ネットで調べていて知りました
私は初めこんな異常事態は気のせいだと思っていました
いい歳をした大人が携帯を駆使してここまでしつこい嫌がらせをしてくるなんて信じられなかったからです
でもやはり、これは現実だと確信しました
罵詈雑言などに比べればマイナーなやり口かもしれませんが、非常に悪質です
他にも被害に遭った方に話を聞きたいです
決して統合失調などで無いパターンもあります
例えばトイレに行く時・出社・退社・最寄り駅の改札を通るタイミングに合わせてわざと鉢合わせするように出てくる…というものです
小中学生の間ではメジャーなやり口だというのを最近ネットで調べていて知りました
私は初めこんな異常事態は気のせいだと思っていました
いい歳をした大人が携帯を駆使してここまでしつこい嫌がらせをしてくるなんて信じられなかったからです
でもやはり、これは現実だと確信しました
罵詈雑言などに比べればマイナーなやり口かもしれませんが、非常に悪質です
他にも被害に遭った方に話を聞きたいです
決して統合失調などで無いパターンもあります
>>520
ちょっと違うかもしれないが、自分は不眠なので朝一で出勤する。
それで電機周りを立ち上げたり机拭いたりする。
上司の机の上に自分が前日一日どう過ごしていたかのメモがおいてあった。
上司とは違うフロアでの作業だから、それを調べるのに部下を使っていたってことだ。
出勤時間、退社時間、曜日からなにから全部ファイルにしている様子。
内容も悪意に満ちた書き方で、その幼稚さに呆れつつ吐き気がした。
業務上のミス等はしていないので、言いがかりをつける材料さがしをやってんだと思う。
それに乗る部下（同僚）もイヤラシイ、薄気味悪い。
それほどまでに辞めさせたいのか、自分は上司に何もしてないぞ。好き嫌いで動くなよ管理職が。
ちょっと違うかもしれないが、自分は不眠なので朝一で出勤する。
それで電機周りを立ち上げたり机拭いたりする。
上司の机の上に自分が前日一日どう過ごしていたかのメモがおいてあった。
上司とは違うフロアでの作業だから、それを調べるのに部下を使っていたってことだ。
出勤時間、退社時間、曜日からなにから全部ファイルにしている様子。
内容も悪意に満ちた書き方で、その幼稚さに呆れつつ吐き気がした。
業務上のミス等はしていないので、言いがかりをつける材料さがしをやってんだと思う。
それに乗る部下（同僚）もイヤラシイ、薄気味悪い。
それほどまでに辞めさせたいのか、自分は上司に何もしてないぞ。好き嫌いで動くなよ管理職が。
>>521
こっそりコピーしておくといいですね
訴訟起こす時に役に立ちますよ
それにしても職場ってどこもこんなに執拗で幼稚な嫌がらせが起こっているものなの？
どうして憎しみ合いのような人間関係になってしまうのか…
そもそも人間って皆そんなに闘争的なものなのか？
自分も酷い目に遭ったから最近良くそんな事を考えます
こっそりコピーしておくといいですね
訴訟起こす時に役に立ちますよ
それにしても職場ってどこもこんなに執拗で幼稚な嫌がらせが起こっているものなの？
どうして憎しみ合いのような人間関係になってしまうのか…
そもそも人間って皆そんなに闘争的なものなのか？
自分も酷い目に遭ったから最近良くそんな事を考えます
ストレス発散のために誰かしらターゲットにしてるんでしょ。
>>520みたいにメモまでは取ってはいないだろうがうちにも色々と
因縁や言いがかりを付けてくる上司がいるよ。
いつか痛い目に・・・・と思うんだけどこういうやつに限って
口がうまく表面も良いから上に悪評が伝わらないんだよね。
他の同僚たちも陰でそいつの悪口は言うけどターゲットに
なるのが嫌だから本人の前ではおべっか使ってるし
どうにかできないものか・・・・・
>>520みたいにメモまでは取ってはいないだろうがうちにも色々と
因縁や言いがかりを付けてくる上司がいるよ。
いつか痛い目に・・・・と思うんだけどこういうやつに限って
口がうまく表面も良いから上に悪評が伝わらないんだよね。
他の同僚たちも陰でそいつの悪口は言うけどターゲットに
なるのが嫌だから本人の前ではおべっか使ってるし
どうにかできないものか・・・・・
525 ：連投です：2008/10/27(月) 11:30:34 ID:bkNiCJs+
2chって、かなりのことをカキコして良いと思います
全部よんでないけど、その毒女性を特定できないのでは？
2ｃｈの主催者 ヒロユキは、彼自身の信念があってやってると思う
書いてスッキリするなら、よいのでは？
もちろん個人の掲示板ではダメです。
全部よんでないけど、その毒女性を特定できないのでは？
2ｃｈの主催者 ヒロユキは、彼自身の信念があってやってると思う
書いてスッキリするなら、よいのでは？
もちろん個人の掲示板ではダメです。
526 ：連投です：2008/10/27(月) 12:04:29 ID:bkNiCJs+
527 ：連投です：2008/10/27(月) 12:24:46 ID:bkNiCJs+
>>516 800万円ですか (◎-◎;) びっくり！！
わかります。遺産関係の相談を3人の弁護士にしました。
管轄の問題なのですが、嘘ばかりつく。一人は10500円もとったｗ
その人の文書を郵送したら、家裁の事務官に「専門の弁護士でないと無理ですネ」と蹴られました。
＞労基署，労働局，ユニオン(10ケ所以上)，社労士(5人以上)，弁護士(3人)
まだまだ困難があるということですね！
ユニオンは、3ケ所です。電話対応した人の資質によるみたいですね。
図書館で「労働弁護士の事件ノート」って本をかりてきて、
いま、青年ユニオンに相談してます。←おすすめです。
受任弁護士は、本当に儲からないみたいですね。
私は働きながら 旧司法試験の受験してました。勉強し続けようと思います。
人の役にたちたいと、ひしひし思いました。
派遣法と男女雇用機会均等法とパワハラ 複合的な違法です
無知だったので、派遣先のコンプライアンスの部署を利用しなかった。
苦情処理の相談相手も違ってました。
事後的ですが、派遣先に対し「事実確認のお願い」の書類を作ってます。
わかります。遺産関係の相談を3人の弁護士にしました。
管轄の問題なのですが、嘘ばかりつく。一人は10500円もとったｗ
その人の文書を郵送したら、家裁の事務官に「専門の弁護士でないと無理ですネ」と蹴られました。
＞労基署，労働局，ユニオン(10ケ所以上)，社労士(5人以上)，弁護士(3人)
まだまだ困難があるということですね！
ユニオンは、3ケ所です。電話対応した人の資質によるみたいですね。
図書館で「労働弁護士の事件ノート」って本をかりてきて、
いま、青年ユニオンに相談してます。←おすすめです。
受任弁護士は、本当に儲からないみたいですね。
私は働きながら 旧司法試験の受験してました。勉強し続けようと思います。
人の役にたちたいと、ひしひし思いました。
派遣法と男女雇用機会均等法とパワハラ 複合的な違法です
無知だったので、派遣先のコンプライアンスの部署を利用しなかった。
苦情処理の相談相手も違ってました。
事後的ですが、派遣先に対し「事実確認のお願い」の書類を作ってます。
528 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 13:01:11 ID:PWsMaazi
集団でやるから怖いよね
それで追い詰められて統合失調症になりました
それで追い詰められて統合失調症になりました
もう10年前の話だけど小さい建築業の会社に勤めていた
会社の社長の奥さんと私と2人でいつも事務所にいる感じ
わりと社長夫婦に可愛がられていたけど半年くらい経ってから
徐々にに怒られるようになった
最初は自分が悪いからだと思っていたから怒られないように
努めていたけど、ある時証拠を取っておいたら「なんでそんなモンとっておく！」と怒鳴られた
数ヵ月後、週に二日くらい来る営業のおじさんから聞いた話だと
大学に入ったばかりの娘が四国に駆け落ちしたそうな。。
でももう完全におかしくなって息をどうやってしてるのか解らない感じになって
可呼吸でぶっ倒れた
その後すぐに辞めたが6年間仕事が出来なかった
私の人生を台無しにした会社は未だにある
会社の社長の奥さんと私と2人でいつも事務所にいる感じ
わりと社長夫婦に可愛がられていたけど半年くらい経ってから
徐々にに怒られるようになった
最初は自分が悪いからだと思っていたから怒られないように
努めていたけど、ある時証拠を取っておいたら「なんでそんなモンとっておく！」と怒鳴られた
数ヵ月後、週に二日くらい来る営業のおじさんから聞いた話だと
大学に入ったばかりの娘が四国に駆け落ちしたそうな。。
でももう完全におかしくなって息をどうやってしてるのか解らない感じになって
可呼吸でぶっ倒れた
その後すぐに辞めたが6年間仕事が出来なかった
私の人生を台無しにした会社は未だにある
>>523
＞そもそも人間って皆そんなに闘争的なものなのか？
そりゃ、あんたが執念深いだけだろ。「人間」ってことでひとくくりにするなよ。
>>525
＞2chって、かなりのことをカキコして良いと思います
馬鹿を言うなよ。ある程度人間が特定されれば、訴える前に訴えられるぞｗ
＞そもそも人間って皆そんなに闘争的なものなのか？
そりゃ、あんたが執念深いだけだろ。「人間」ってことでひとくくりにするなよ。
>>525
＞2chって、かなりのことをカキコして良いと思います
馬鹿を言うなよ。ある程度人間が特定されれば、訴える前に訴えられるぞｗ
532 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 18:35:03 ID:aQwziLHJ
>>527
800万円は慰謝料だけです。
それ以外に、休業補償やなんやらかんやらで、1,100万円の請求です。
俺も旧司法試験受験組です。(笑)
労働争議は、金にならない！
1,100万円の請求で成功弁護士報酬は10％。(着手金，印紙代は別途)
100万円以上の稼ぎにならない案件には、弁護士は手出ししませんよね。
800万円は慰謝料だけです。
それ以外に、休業補償やなんやらかんやらで、1,100万円の請求です。
俺も旧司法試験受験組です。(笑)
労働争議は、金にならない！
1,100万円の請求で成功弁護士報酬は10％。(着手金，印紙代は別途)
100万円以上の稼ぎにならない案件には、弁護士は手出ししませんよね。
533 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 19:20:49 ID:DbE9ubZP
>>532
うーん、金になればやってくれるようになるかもしれんな。
誰か頼むよ、成功報酬50％出すからさ～
勝てれば200万出すって言ったら、可能性あるかな。
そうだ、サイトか何か作って
弁護士に立候補してもらう、「直接募集型」ってのもいいな。
法的に何か問題あるかな
うーん、金になればやってくれるようになるかもしれんな。
誰か頼むよ、成功報酬50％出すからさ～
勝てれば200万出すって言ったら、可能性あるかな。
そうだ、サイトか何か作って
弁護士に立候補してもらう、「直接募集型」ってのもいいな。
法的に何か問題あるかな
534 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 22:41:20 ID:6Wvs1k7v
＞22はどうだったかな
536 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 10:17:14 ID:zY8Pt4Be
経営者夫妻が自分等の権威を楯にして横暴やらかすのでもう限界です。（例：仲介業者が気に入らないから従業員を解雇汁）
もう四六時中こんな調子なので精神的にキてる事は自覚しているし文句言うぐらいなら辞めた方がいいとは解ってはいるんですが怖くて怖くて足がすくんで身動きが取れない状態に居ます（´・ω・｀）
こんなヘタレな自分が嫌で嫌でしょうがない…でも怖いよう…（´；ω；｀）
もう四六時中こんな調子なので精神的にキてる事は自覚しているし文句言うぐらいなら辞めた方がいいとは解ってはいるんですが怖くて怖くて足がすくんで身動きが取れない状態に居ます（´・ω・｀）
こんなヘタレな自分が嫌で嫌でしょうがない…でも怖いよう…（´；ω；｀）
>>536
辞めてみると、何でこんな事で悩んでたんだろう。
もっと早く辞めれば良かったーって思うよ。
ボロボロで考えも出来なくなって病院に通う前に辞めてしまえ！
会社なんて何もしてくれないし、夫妻なんて赤の他人だ。
そいつらの為に貴方がそんな思いする必要ないんだよ。
何歳だかわからないけど、先を見るともっと長い人生がある。
その会社は1つの通過点にしかすぎない。
そこでずっと立ち止まるより、前に進んだり、ちょっと横を見て休んでみてもいいんじゃないかな？
辞めてみると、何でこんな事で悩んでたんだろう。
もっと早く辞めれば良かったーって思うよ。
ボロボロで考えも出来なくなって病院に通う前に辞めてしまえ！
会社なんて何もしてくれないし、夫妻なんて赤の他人だ。
そいつらの為に貴方がそんな思いする必要ないんだよ。
何歳だかわからないけど、先を見るともっと長い人生がある。
その会社は1つの通過点にしかすぎない。
そこでずっと立ち止まるより、前に進んだり、ちょっと横を見て休んでみてもいいんじゃないかな？
入社したてのころ先輩が死んでしまった。
すごく頑張ってたのに、ひとりで死んでしまった。
子供向けの製品を作っているのに、これはおかしいと思って部屋からいじめをなくそうと思った。
管理はいつも不機嫌で、使えねーやつらばっかりと喚き散らしていた。
今思うと管理は自己愛性人格障害者だったんだなぁと。
管理は仕事のためっていう大義名分で、部屋に「あいつは○〇で使えないよなー」と何人かかならずいじめる人を作っていた。
というか自分より仕事のできる人も見下す発言を繰り返していたけど、それを管理のいないところで言い合える雰囲気はなかった。
私は誰の悪口にも加わらず、いじめられている人をかばうような発言をした。
にこにこされながらずっとひどい扱いされた。
でも私はいじめられることより、自殺者を生み出してしまう部屋のままであることが怖かった。
管理に、あなたに不当な扱われ方をされているように感じる、ということを言ったら、すり替えて自分こそ被害者と言って泣きねいっているようなそぶりをみせられた。
管理を嫌えなかったけどこのままの扱いだともう
心が痛くてしかたないので、自殺するほどのいじめがなくなっただろうなと思うところで出てきた。
外からの刺激に対していつも警戒心があって、心がこわばっているし、人の笑顔が怖いし、上司っていう役職に対して嫌なイメージがついたけれど
もう一回あの場に立っても私は同じ行動を起こすと思う。
今でも管理は嫌いになれないし、すっかり伝えることができなくなってしまったけど人も好きだ。
入社する前からウツ病だったし。本当じぶんの性格に描かれてないことをやりすぎて疲れてしまった。
もう少し普通な精神状態で周りに馴染んで働ける場を、やすみやすみ探そうと思う。
すごく頑張ってたのに、ひとりで死んでしまった。
子供向けの製品を作っているのに、これはおかしいと思って部屋からいじめをなくそうと思った。
管理はいつも不機嫌で、使えねーやつらばっかりと喚き散らしていた。
今思うと管理は自己愛性人格障害者だったんだなぁと。
管理は仕事のためっていう大義名分で、部屋に「あいつは○〇で使えないよなー」と何人かかならずいじめる人を作っていた。
というか自分より仕事のできる人も見下す発言を繰り返していたけど、それを管理のいないところで言い合える雰囲気はなかった。
私は誰の悪口にも加わらず、いじめられている人をかばうような発言をした。
にこにこされながらずっとひどい扱いされた。
でも私はいじめられることより、自殺者を生み出してしまう部屋のままであることが怖かった。
管理に、あなたに不当な扱われ方をされているように感じる、ということを言ったら、すり替えて自分こそ被害者と言って泣きねいっているようなそぶりをみせられた。
管理を嫌えなかったけどこのままの扱いだともう
心が痛くてしかたないので、自殺するほどのいじめがなくなっただろうなと思うところで出てきた。
外からの刺激に対していつも警戒心があって、心がこわばっているし、人の笑顔が怖いし、上司っていう役職に対して嫌なイメージがついたけれど
もう一回あの場に立っても私は同じ行動を起こすと思う。
今でも管理は嫌いになれないし、すっかり伝えることができなくなってしまったけど人も好きだ。
入社する前からウツ病だったし。本当じぶんの性格に描かれてないことをやりすぎて疲れてしまった。
もう少し普通な精神状態で周りに馴染んで働ける場を、やすみやすみ探そうと思う。
539 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 14:13:56 ID:9vv8N3WR
↑ちょっと長い 整理してカキコしてくれると援かる
>>532 >俺も旧司法試験受験組です。(笑)
そうすっか（笑） 法律知識は重要ですね
私も勉強したから、闘おうと思ってる。
でも バッチがないと事務官も素人も正しくても、相手にしてくれないのが ☆現実☆
>>533 金になればやってくれる人は多いと思う
法改正されて、報酬は自由に決められるから。
弁護士のHPによくある方法は、過去の基準に＋α で明示してる
たとえば 経済的利益が300万円だとすると
着手金 300万円の５％ ＋ ９万円
報奨金 成功程度により１０％ ＋１８万円
この９万円 １８万円等を あなたが多くすれば良い
しかし、専門の弁護士でないとイケナイ
弁護士会に訪ねても専門弁護士の紹介は難しい
>>532 >俺も旧司法試験受験組です。(笑)
そうすっか（笑） 法律知識は重要ですね
私も勉強したから、闘おうと思ってる。
でも バッチがないと事務官も素人も正しくても、相手にしてくれないのが ☆現実☆
>>533 金になればやってくれる人は多いと思う
法改正されて、報酬は自由に決められるから。
弁護士のHPによくある方法は、過去の基準に＋α で明示してる
たとえば 経済的利益が300万円だとすると
着手金 300万円の５％ ＋ ９万円
報奨金 成功程度により１０％ ＋１８万円
この９万円 １８万円等を あなたが多くすれば良い
しかし、専門の弁護士でないとイケナイ
弁護士会に訪ねても専門弁護士の紹介は難しい
540 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 14:19:21 ID:9vv8N3WR
裁判は報復感情ですね・・・
派遣先大会社のコンプライアンス部門から
「事実確認」に動いてくれるとメールがきました・・・・期待してます。。。
>>534 「 ～」ってタメ口聞いてくれると心が和みます ありがとう
>>536 >怖くて怖くて足がすくんで身動きが取れない状態
うん、ヘタレだと思う
でも、急にはなおらないから・・・診断書だせばやめれるのでは？
派遣先大会社のコンプライアンス部門から
「事実確認」に動いてくれるとメールがきました・・・・期待してます。。。
>>534 「 ～」ってタメ口聞いてくれると心が和みます ありがとう
>>536 >怖くて怖くて足がすくんで身動きが取れない状態
うん、ヘタレだと思う
でも、急にはなおらないから・・・診断書だせばやめれるのでは？
>>539
司法試験落ちたのに、法律語るんじゃねーよ、ばーか。
司法試験落ちたのに、法律語るんじゃねーよ、ばーか。
542 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 22:49:06 ID:PGtMCw2x
>>540
502、534です。。タメ口ごめんなさい
自分も母子家庭なので・・・（ 夫は、天国に逝ってしまった・・）
モラハラ被害で悩んでる場合ではないのですが、536 と同じ、毒女が怖くて
怖くて、姿見ただけで、血圧急上昇！！
いい結果でると、いいですね
502、534です。。タメ口ごめんなさい
自分も母子家庭なので・・・（ 夫は、天国に逝ってしまった・・）
モラハラ被害で悩んでる場合ではないのですが、536 と同じ、毒女が怖くて
怖くて、姿見ただけで、血圧急上昇！！
いい結果でると、いいですね
543 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 00:38:48 ID:fhNxsfYX
>>539
>金になればやってくれる人は多いと思う
>法改正されて、報酬は自由に決められるから。
詳細感謝！
>しかし、専門の弁護士でないとイケナイ
>弁護士会に訪ねても専門弁護士の紹介は難しい
ソコなんだよなぁ、問題は。
俺、力尽きそう。
一件当たってみるだけで、一ヶ月分の精神力を消耗。
トラウマに真っ正面から向き合って人にわかるように話すわけだからな。
>金になればやってくれる人は多いと思う
>法改正されて、報酬は自由に決められるから。
詳細感謝！
>しかし、専門の弁護士でないとイケナイ
>弁護士会に訪ねても専門弁護士の紹介は難しい
ソコなんだよなぁ、問題は。
俺、力尽きそう。
一件当たってみるだけで、一ヶ月分の精神力を消耗。
トラウマに真っ正面から向き合って人にわかるように話すわけだからな。
自分は>>521
>>522
心配してくれてありがとう、心が和むよ。
不眠は鬱の症状としか診断できない、上司が原因だろうと思うけどね、医者はそう簡単に判断してくれない。
>>523
コピーするのが賢いとはわかるんだけど、自分への悪口満載の文書を手に取るのがこれまた苦痛で。
普段にこにこ接してる同僚が手下やってたって事実も受け入れる心の容量がもうない。
あんまり情けなくて医者にも誰にも言う気になれない。
今までこんな風に扱われた事がないし、何でこんなに憎まれるのか全く心当たりないから、
自分の存在そのものが上司には目障りなんだろうな。
いかんな、もっと怒って強気にならないと。
>>522
心配してくれてありがとう、心が和むよ。
不眠は鬱の症状としか診断できない、上司が原因だろうと思うけどね、医者はそう簡単に判断してくれない。
>>523
コピーするのが賢いとはわかるんだけど、自分への悪口満載の文書を手に取るのがこれまた苦痛で。
普段にこにこ接してる同僚が手下やってたって事実も受け入れる心の容量がもうない。
あんまり情けなくて医者にも誰にも言う気になれない。
今までこんな風に扱われた事がないし、何でこんなに憎まれるのか全く心当たりないから、
自分の存在そのものが上司には目障りなんだろうな。
いかんな、もっと怒って強気にならないと。
545 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 03:30:38 ID:TL6NNPBC
546 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 03:34:59 ID:TL6NNPBC
547 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 03:48:54 ID:TL6NNPBC
>>543 亡父の件で、ひとつ裁判が始まります
地元の中堅どころの弁護士事務所に相談にいったのですが、嘘ばかりでした。
弁護士会もダメ。
亡父の件では・・・
図書館で関連する本を見つけて（連署で書いてる場合が多いです）電話しました。
銀座の指導的立場にある人の事務所でした。場所代だけ高い！
1時間１0分、13000円位払いました。
後日、代理人を願いしたいとTELすると、忙しいからと断られました。
「専門の弁護士をご紹介願えませんか？」というと、捜してくれると言いましよ～♪
やってみてはどうですか？
地元の中堅どころの弁護士事務所に相談にいったのですが、嘘ばかりでした。
弁護士会もダメ。
亡父の件では・・・
図書館で関連する本を見つけて（連署で書いてる場合が多いです）電話しました。
銀座の指導的立場にある人の事務所でした。場所代だけ高い！
1時間１0分、13000円位払いました。
後日、代理人を願いしたいとTELすると、忙しいからと断られました。
「専門の弁護士をご紹介願えませんか？」というと、捜してくれると言いましよ～♪
やってみてはどうですか？
548 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 09:07:46 ID:CfF8CwA5
>>539
300万円の損害賠償請求訴訟なら。
・着手金30万円＋印紙代５万円位＝35万円
・成功報酬10～15％＝30～45万円
が相場ですよ。
それに確実に勝てるだけの材料が無ければ、受任しません。
ましてや勝訴しても70～80万円の報酬では弁護士は、動きません。
300万円の損害賠償請求訴訟なら。
・着手金30万円＋印紙代５万円位＝35万円
・成功報酬10～15％＝30～45万円
が相場ですよ。
それに確実に勝てるだけの材料が無ければ、受任しません。
ましてや勝訴しても70～80万円の報酬では弁護士は、動きません。
549 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 09:28:10 ID:CfF8CwA5
>>543
俺の場合、まずユニオン探しを行った。問い合わせは10ケ所以上。
その内、面談は４ケ所。まともなのは１ケ所だけだった。
その一ケ所のユニオンに入った。(入会金￥1,000、月会費￥1,000）
４ケ所面談したユニオン全部で、労働問題に強い弁護士を紹介して
貰った。弁護士会の紹介も合わせると６名の弁護士とコンタクト。
２名の弁護士はまともだった。(他４名は全くダメ)
（相談料30分：￥5,250×４人 １時間：￥10,500×２人）
２名のうち、１名は受任してくれた。
（勝率抜群の労働問題専門の若手弁護士。）
うつ病抱えて、上記のことをやるとマジに死にそうになる。
そして、同時に労災申請もした････。
俺の場合、まずユニオン探しを行った。問い合わせは10ケ所以上。
その内、面談は４ケ所。まともなのは１ケ所だけだった。
その一ケ所のユニオンに入った。(入会金￥1,000、月会費￥1,000）
４ケ所面談したユニオン全部で、労働問題に強い弁護士を紹介して
貰った。弁護士会の紹介も合わせると６名の弁護士とコンタクト。
２名の弁護士はまともだった。(他４名は全くダメ)
（相談料30分：￥5,250×４人 １時間：￥10,500×２人）
２名のうち、１名は受任してくれた。
（勝率抜群の労働問題専門の若手弁護士。）
うつ病抱えて、上記のことをやるとマジに死にそうになる。
そして、同時に労災申請もした････。
550 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 11:46:17 ID:TL6NNPBC
>>548・549
＞が相場ですよ。
ゴメン、弁護士会の過去の報酬基準を正確には知りませんが
300～3000万円の場合 報酬金の基準は10％だったと思う
確かに、法改正されて ＋アルファとつけるのは、普通（相場）になったのかもしれない
しかし、α つけないところもWEB上 多かったと思うので私見でカキコしました
スミマセンでした
引き受けてもらいたいなら、もっと＋αつければ？ という意味でした
確かに、手数料は必要です
私もよいユニオン捜しました。
殺到するといけないと思って、二度カキコしませんでした。
＞（勝率抜群の労働問題専門の若手弁護士。）
私の知ってる人と同じ？？ サ○○○○○トですか？
わかい人が多いみたいですね
＞が相場ですよ。
ゴメン、弁護士会の過去の報酬基準を正確には知りませんが
300～3000万円の場合 報酬金の基準は10％だったと思う
確かに、法改正されて ＋アルファとつけるのは、普通（相場）になったのかもしれない
しかし、α つけないところもWEB上 多かったと思うので私見でカキコしました
スミマセンでした
引き受けてもらいたいなら、もっと＋αつければ？ という意味でした
確かに、手数料は必要です
私もよいユニオン捜しました。
殺到するといけないと思って、二度カキコしませんでした。
＞（勝率抜群の労働問題専門の若手弁護士。）
私の知ってる人と同じ？？ サ○○○○○トですか？
わかい人が多いみたいですね
551 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 12:24:00 ID:TL6NNPBC
関係ないと怒られそうですが・・
亡父の裁判は、1600万円位の財産権で（弁護士にはチンケだと思う）、
時間ばかりかかる面倒な裁判です。
断られて当然と思っていたが、著者は、しばらくして紹介ではなく引き受けてくれた。
＞549 そうなのですか安いのですか 千葉の田舎と違うのですね。。。
弁護士会で講習の講師をしてるし、銀座だから高いと思ってました
担当は、非常に若い 1年生かも・・・
相談には、必ずボズが立ち会うし、今のところ良心的と思ってる。
自分の場合は、図書館で調べて、訴状もつくってたし証拠も整理してあった
証拠含めると、20ミリ位の厚さです。
今回も将来必要になれば、自分でできるだけします。
＞539さんも客観視するために、めちゃめちゃでも自分なりに訴状つくってみたら？
話す作業が少なくなる
労働局で、となりの相談者の話きいてたら、やっぱり自分で訴状つくってました（笑）
http://blog.goo.ne.jp/simonsays
↑参考に コレどうでしょう（ただし、訴状が長いのは感心しません）
亡父の裁判は、1600万円位の財産権で（弁護士にはチンケだと思う）、
時間ばかりかかる面倒な裁判です。
断られて当然と思っていたが、著者は、しばらくして紹介ではなく引き受けてくれた。
＞549 そうなのですか安いのですか 千葉の田舎と違うのですね。。。
弁護士会で講習の講師をしてるし、銀座だから高いと思ってました
担当は、非常に若い 1年生かも・・・
相談には、必ずボズが立ち会うし、今のところ良心的と思ってる。
自分の場合は、図書館で調べて、訴状もつくってたし証拠も整理してあった
証拠含めると、20ミリ位の厚さです。
今回も将来必要になれば、自分でできるだけします。
＞539さんも客観視するために、めちゃめちゃでも自分なりに訴状つくってみたら？
話す作業が少なくなる
労働局で、となりの相談者の話きいてたら、やっぱり自分で訴状つくってました（笑）
http://blog.goo.ne.jp/simonsays
↑参考に コレどうでしょう（ただし、訴状が長いのは感心しません）
552 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 12:30:01 ID:TL6NNPBC
退職してから、１ケ月経過です
以前は、単純に眠れなかったのですが、何度もうなされ様になりました。
今も心臓が、バクバクしてます
きょうは、３回 睡眠途中でおきました
夢はよく覚えてません
＞534さんがでてきて何か言ってくれたような
頭のてっぺんが河童ハゲになってました
以前は、単純に眠れなかったのですが、何度もうなされ様になりました。
今も心臓が、バクバクしてます
きょうは、３回 睡眠途中でおきました
夢はよく覚えてません
＞534さんがでてきて何か言ってくれたような
頭のてっぺんが河童ハゲになってました
553 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 13:42:20 ID:ACUgrIrs
パワハラってほどではないが、まともに話せない上司っていません？
なんでもかんでもおまえが悪い、って論調の。
なんでもかんでもおまえが悪い、って論調の。
>>553
それはあんたが悪いんじゃないの？
それはあんたが悪いんじゃないの？
555 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 21:21:34 ID:fhNxsfYX
>>549
549の行動力、不屈の意思、ホントに尊敬するよ。
俺、ユニオン探し前にめげそう。火山に飛び込みたい
>２名の弁護士はまともだった。(他４名は全くダメ)
普通の法律事務所で何件か相談した。
全く駄目な弁護士って、実際会って見ると、結構いるんだよな。
素人が駄目とか言って申し訳ないが、
作戦能力や構築能力やポイントを抑える能力が低すぎとかね。
中途半端に駄目な弁護士ならもっといる（泣）
テンプレにある
日本労働弁護団位は、電話してみた方がいいかな。
>２名のうち、１名は受任してくれた。
>（勝率抜群の労働問題専門の若手弁護士。）
天はおまいに味方してくれた！！！
>>550
>私もよいユニオン捜しました。
>殺到するといけないと思って、二度カキコしませんでした。
遡って探して見る。
ありがとう。
549の行動力、不屈の意思、ホントに尊敬するよ。
俺、ユニオン探し前にめげそう。火山に飛び込みたい
>２名の弁護士はまともだった。(他４名は全くダメ)
普通の法律事務所で何件か相談した。
全く駄目な弁護士って、実際会って見ると、結構いるんだよな。
素人が駄目とか言って申し訳ないが、
作戦能力や構築能力やポイントを抑える能力が低すぎとかね。
中途半端に駄目な弁護士ならもっといる（泣）
テンプレにある
日本労働弁護団位は、電話してみた方がいいかな。
>２名のうち、１名は受任してくれた。
>（勝率抜群の労働問題専門の若手弁護士。）
天はおまいに味方してくれた！！！
>>550
>私もよいユニオン捜しました。
>殺到するといけないと思って、二度カキコしませんでした。
遡って探して見る。
ありがとう。
556 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 21:43:09 ID:jLfyiDXs
欝っていうかめんどくさい
どこいってもテンプレ通りの奴ばっかで（笑）
あーまた馬鹿でたよ、的な疲労感
どこいってもテンプレ通りの奴ばっかで（笑）
あーまた馬鹿でたよ、的な疲労感
557 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 23:48:28 ID:VxoSkbML
>>555
ユニオンの紹介だと、事前に大体のパワハラの状況を弁護士に
連絡してくれている。だから、話しは早い。（要点のみ）
最初から説明すると、長くなり過ぎるから。
紹介なしだと、会話が長く成りすぎる。
それと、弁護士の無料相談は、労働問題についてほとんど知らない。
絶対に勝てないって確信できる。
ユニオンでは担当者のレベル次第。
旧国鉄や動労で働いた人は、民間のとこをまるで分からない。
話しがトンチンカン。ほとんどがそう。
ユニオンの紹介だと、事前に大体のパワハラの状況を弁護士に
連絡してくれている。だから、話しは早い。（要点のみ）
最初から説明すると、長くなり過ぎるから。
紹介なしだと、会話が長く成りすぎる。
それと、弁護士の無料相談は、労働問題についてほとんど知らない。
絶対に勝てないって確信できる。
ユニオンでは担当者のレベル次第。
旧国鉄や動労で働いた人は、民間のとこをまるで分からない。
話しがトンチンカン。ほとんどがそう。
559 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 02:06:05 ID:KuHvfQCv
ユニオンにもいろいレベルがあるようですね。
私の住んでる保守台頭地域じゃパワハラに立ち向かってくれるユニオンはなかった。
判る限り全部にあたったが「パワハラ問題はやってないから力になれない」で入れてくれんかったよ。
で、死にそうに見えたのか「時々遊びにおいで」と言われ、
本当に死にたくなってこれはいかんと最後に尋ねたユニオンに遊びに行って、
そこの事務局長が入れてくれた。
でも、労働問題に取り組むためと言うより、これ以上病気を悪化させないためのボランティアって感じだ。
それは私がユニオンに求めていたものと違うんだけど、そのときは「入れてくれてありがとう、救われました」と思ってた。
判る限り全部にあたったが「パワハラ問題はやってないから力になれない」で入れてくれんかったよ。
で、死にそうに見えたのか「時々遊びにおいで」と言われ、
本当に死にたくなってこれはいかんと最後に尋ねたユニオンに遊びに行って、
そこの事務局長が入れてくれた。
でも、労働問題に取り組むためと言うより、これ以上病気を悪化させないためのボランティアって感じだ。
それは私がユニオンに求めていたものと違うんだけど、そのときは「入れてくれてありがとう、救われました」と思ってた。
561 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 23:48:19 ID:YRr6GAN3
＞ユニオンにもいろいレベルがあるようですね
うん わかるな！
しかし、同じユニオンでも、最初に電話にでた人は、
話を聞いてくれて対策を考えてくれた
次に電話にでた人は、「裁判しかありませんよ」「金かかりますよｗ」の連呼だった
前の人と話違うのだが～～ｗｗｗ
>560 よかったね♪
経済的には、皆どうしてるのだろう？
うん わかるな！
しかし、同じユニオンでも、最初に電話にでた人は、
話を聞いてくれて対策を考えてくれた
次に電話にでた人は、「裁判しかありませんよ」「金かかりますよｗ」の連呼だった
前の人と話違うのだが～～ｗｗｗ
>560 よかったね♪
経済的には、皆どうしてるのだろう？
＞561の＞560へのレスがいやがらせなのか誤読なのかわからん
＞560はユニオンには結局助けてもらえなかった話だろ、勘違いで喜んで実態知ってがっかりきてんだろ
一行目が結論だろ
ユニオンで訳判らん対応されたり、暴言はかれたりしたら、全労連に連絡するといいよ
って、パワハラ被害の相談にいってハラスメント受けるなんてやってられんね
＞560はユニオンには結局助けてもらえなかった話だろ、勘違いで喜んで実態知ってがっかりきてんだろ
一行目が結論だろ
ユニオンで訳判らん対応されたり、暴言はかれたりしたら、全労連に連絡するといいよ
って、パワハラ被害の相談にいってハラスメント受けるなんてやってられんね
563 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 00:20:13 ID:HmESdL8Y
そうかなぁ～
最後のユニオンの事務局長がいい人だったので、良かったなと言ったのだが
ごめん
ユニオンって複雑だよね
どの労働組合の応援があるかによって文化してると言ってたような
全労連 覚えておきます ありがとう
最後のユニオンの事務局長がいい人だったので、良かったなと言ったのだが
ごめん
ユニオンって複雑だよね
どの労働組合の応援があるかによって文化してると言ってたような
全労連 覚えておきます ありがとう
>>385
みんなねちねち言ってないでパワハラ張本人に痛い目みさせようぜ。
> パワハラは証拠が残らないし立証されにくい労災になることもない。
> だから、リストラよりも怖いパワハラが君たちを待っている。
> リストラは命まではとらないが、パワハラは確実に君たちの正常な精神を壊し
> 君たちを死に追い込む。もしくは、ストレスに負けてどこかで
> 事件でも起こしてくれれば幸いだ、君たちが一方的に悪いことで懲戒にできる。
> パワハラは君たち自身も君たちの恋人や妻や子や家族も不幸にする。
>
> どこかでストレス発散なんて無理だ。 周りに八つ当たりしたって相手の思う壺だ
> パワハラしてくるその張本人を破壊して消去する以外に助かる道はない。
> やられるまえに、やりかえせ。徹底的に反撃して叩きのめせ。最後は自爆する覚悟で
> そのパワハラをしてくる張本人も道連れにするしかないんだ！
> そいつは、絶対にほかの奴にも君にしていることと同じことをしている。
> 絶対に、放置しておいちゃいけないんだ。そういう奴はkorosunndayo。
上記内容どおり このままほっとくとあなた達の脳がちぢむぞ
下記の最新ニュースをしっかり読め！！！
＜長期体罰の子、脳が萎縮 熊本大准教授が共同研究＞
子どものころ長期にわたり強い体罰を受けた人は、受けていない人より脳の前頭葉の一部が
最大で約１９％縮んでいるという研究結果を、熊本大大学院医学薬学研究部の友田明美
准教授（小児発達社会学）が米ハーバード大医学部との共同研究でまとめた。体罰と脳の
萎縮（いしゅく）の因果関係を実証した研究として、体罰のあり方に一石を投じることになりそうだ。
ソース引用元：asahi.com（http://www.asahi.com/）2008年10月24日17時14分
http://www.asahi.com/science/update/1024/SEB200810230015.html
「前頭前野内側部」の萎縮を示す脳の断面図。
赤や黄の色がついた部分が縮んでいる＝友田明美准教授提供
http://www.asahi.com/science/update/1024/images/SEB200810230016.jpg
みんなねちねち言ってないでパワハラ張本人に痛い目みさせようぜ。
> パワハラは証拠が残らないし立証されにくい労災になることもない。
> だから、リストラよりも怖いパワハラが君たちを待っている。
> リストラは命まではとらないが、パワハラは確実に君たちの正常な精神を壊し
> 君たちを死に追い込む。もしくは、ストレスに負けてどこかで
> 事件でも起こしてくれれば幸いだ、君たちが一方的に悪いことで懲戒にできる。
> パワハラは君たち自身も君たちの恋人や妻や子や家族も不幸にする。
>
> どこかでストレス発散なんて無理だ。 周りに八つ当たりしたって相手の思う壺だ
> パワハラしてくるその張本人を破壊して消去する以外に助かる道はない。
> やられるまえに、やりかえせ。徹底的に反撃して叩きのめせ。最後は自爆する覚悟で
> そのパワハラをしてくる張本人も道連れにするしかないんだ！
> そいつは、絶対にほかの奴にも君にしていることと同じことをしている。
> 絶対に、放置しておいちゃいけないんだ。そういう奴はkorosunndayo。
上記内容どおり このままほっとくとあなた達の脳がちぢむぞ
下記の最新ニュースをしっかり読め！！！
＜長期体罰の子、脳が萎縮 熊本大准教授が共同研究＞
子どものころ長期にわたり強い体罰を受けた人は、受けていない人より脳の前頭葉の一部が
最大で約１９％縮んでいるという研究結果を、熊本大大学院医学薬学研究部の友田明美
准教授（小児発達社会学）が米ハーバード大医学部との共同研究でまとめた。体罰と脳の
萎縮（いしゅく）の因果関係を実証した研究として、体罰のあり方に一石を投じることになりそうだ。
ソース引用元：asahi.com（http://www.asahi.com/）2008年10月24日17時14分
http://www.asahi.com/science/update/1024/SEB200810230015.html
「前頭前野内側部」の萎縮を示す脳の断面図。
赤や黄の色がついた部分が縮んでいる＝友田明美准教授提供
http://www.asahi.com/science/update/1024/images/SEB200810230016.jpg
565 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 01:04:29 ID:XAHcte2H
>>564
はっきり言うよ。もう上司をｋｏｒｏｓｕしかないんだと思う。
会社ぐるみであれば、会社を放○するしかないよ。
今までの回答や助言はあまりやくにたたないよ。
弁護士や法律家のくいものにされておしまいや
なぜなら、はっきりとした証拠がない、現状、自殺しなければ
認定はされない、この国の法律が機能してないのよ
まあ、周りが証言や、ボイスレコーダーがあれば
いいんだがな→これがなければ、裁判での勝ちは難しいよん
けども死ななければ〔過労死・自殺〕がなければ、牢記書、警察、医師は
あなたの味方になってくれません。
同じく同僚もまったく味方につかないことがあります。
パワハラで上司から痛めつけられたらなら、違う方向性で
攻めるしかないよよ
徹底的にこらしめるなら、精神病院での通院をして
なんでもいいから診断書を会得し、
〔精神病院は複数ハシゴやぼろいところがよいべ。
注意→国の機関はだめ、なぜなら精神での労災は多額のためほぼ国の味方だから〕
非合法な形で
行うか、ちょこちょこと周りから見えないところで
ナイフを上司に見せ付けるとかがいいだろう
そこで、恐怖を植えつけさせてなにもできないようにするのさ。
なんなら、そのまま差しても構わない！
足を刺すんだよ、死なないから
もし裁判なったら、
流行の心身喪失、+上司から違法ないじめをくらっていたと証言すれば
最終的には○しちまえよ。それしか方法がないんだから
はっきり言うよ。もう上司をｋｏｒｏｓｕしかないんだと思う。
会社ぐるみであれば、会社を放○するしかないよ。
今までの回答や助言はあまりやくにたたないよ。
弁護士や法律家のくいものにされておしまいや
なぜなら、はっきりとした証拠がない、現状、自殺しなければ
認定はされない、この国の法律が機能してないのよ
まあ、周りが証言や、ボイスレコーダーがあれば
いいんだがな→これがなければ、裁判での勝ちは難しいよん
けども死ななければ〔過労死・自殺〕がなければ、牢記書、警察、医師は
あなたの味方になってくれません。
同じく同僚もまったく味方につかないことがあります。
パワハラで上司から痛めつけられたらなら、違う方向性で
攻めるしかないよよ
徹底的にこらしめるなら、精神病院での通院をして
なんでもいいから診断書を会得し、
〔精神病院は複数ハシゴやぼろいところがよいべ。
注意→国の機関はだめ、なぜなら精神での労災は多額のためほぼ国の味方だから〕
非合法な形で
行うか、ちょこちょこと周りから見えないところで
ナイフを上司に見せ付けるとかがいいだろう
そこで、恐怖を植えつけさせてなにもできないようにするのさ。
なんなら、そのまま差しても構わない！
足を刺すんだよ、死なないから
もし裁判なったら、
流行の心身喪失、+上司から違法ないじめをくらっていたと証言すれば
最終的には○しちまえよ。それしか方法がないんだから
568 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 10:18:47 ID:LaiJgJxa
>>557
>ユニオンの紹介だと、事前に大体のパワハラの状況を弁護士に
>連絡してくれている。だから、話しは早い。（要点のみ）
具体情報感謝！
火山に飛び込む前に検索してみるよ。
俺も、ユニオン以外何件か当たったが、
メモ作って要点まとめて出かけても、
一時間くらいじゃちっとも伝わらなかった。
>ユニオンでは担当者のレベル次第。
ここも運次第かぁ。
俺、公務だから旧国鉄でも良いといえばいいんだが。
旧国鉄って、「ここは日本か？」みたいな
事が沢山行われたのに、ろくに救済もされなかったような？
>ユニオンの紹介だと、事前に大体のパワハラの状況を弁護士に
>連絡してくれている。だから、話しは早い。（要点のみ）
具体情報感謝！
火山に飛び込む前に検索してみるよ。
俺も、ユニオン以外何件か当たったが、
メモ作って要点まとめて出かけても、
一時間くらいじゃちっとも伝わらなかった。
>ユニオンでは担当者のレベル次第。
ここも運次第かぁ。
俺、公務だから旧国鉄でも良いといえばいいんだが。
旧国鉄って、「ここは日本か？」みたいな
事が沢山行われたのに、ろくに救済もされなかったような？
569 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 10:26:58 ID:LaiJgJxa
>>566
>自殺しなければ
>認定はされない
自殺しても認定されるのはごくわずかだよ。
職場から飛び降りたり、上司に暴力で抵抗する事件増えてるが、
世論はさっぱりだ。
事件を起こしても、世論が動かなくちゃ国は動かないよ。
自分らの仕事増やしたくないもん。
やるならマスコミにアピールする方法を同時展開してくり。
ビデオ送るとかかがいいのかな。
>自殺しなければ
>認定はされない
自殺しても認定されるのはごくわずかだよ。
職場から飛び降りたり、上司に暴力で抵抗する事件増えてるが、
世論はさっぱりだ。
事件を起こしても、世論が動かなくちゃ国は動かないよ。
自分らの仕事増やしたくないもん。
やるならマスコミにアピールする方法を同時展開してくり。
ビデオ送るとかかがいいのかな。
570 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 10:40:09 ID:Pxw+7U1D
そうだよ。戦うだけ戦ってからでも
おかしくないよ。
マスコミが一番いいかも。
証拠が色々あるといんだけどね。
あの会社調べてください。
こんなことされたとまずマスコミに話してみるといいかも。
おかしくないよ。
マスコミが一番いいかも。
証拠が色々あるといんだけどね。
あの会社調べてください。
こんなことされたとまずマスコミに話してみるといいかも。
571 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 14:52:49 ID:svuTvg8w
パワハラ大王荻野政男
>>566
ここいらのみんなで、会社の名前やパワハラ野郎の住所でもあげていかねーか？
どーせパワハラで精神科通いだし、どーせこのままなにもせず、抵抗しないと相手…
なんならパワハラ同盟みたいな感じで、同盟組んでサイトたちあげねーか？？
ここいらのみんなで、会社の名前やパワハラ野郎の住所でもあげていかねーか？
どーせパワハラで精神科通いだし、どーせこのままなにもせず、抵抗しないと相手…
なんならパワハラ同盟みたいな感じで、同盟組んでサイトたちあげねーか？？
会社がわるい、弁護士が悪い、ユニオンががわるいって懲りないやつらだな。
少しは自省しろよ。
少しは自省しろよ。
こうゆう精神的に問題を抱えてる方々のスレを見ると必ず>>573のような自省しろよ蛆が沸いているが、こうゆう他人の立場に立てずに自分の考えを押しつけるアホゥが我々に精神疾患を患わせる加害者なんだろうな
自省しすぎりゃ鬱になり、他人の目を気にし過ぎると分裂症になり…
世の中には上記のようなアホもおれば、精神的に敏感な人々もいる
いろんな人間がいるのにわがの考えを押しつける奴が世の中に結構いるのが痛ましい
自省しすぎりゃ鬱になり、他人の目を気にし過ぎると分裂症になり…
世の中には上記のようなアホもおれば、精神的に敏感な人々もいる
いろんな人間がいるのにわがの考えを押しつける奴が世の中に結構いるのが痛ましい
>>569少しいいせんいっているが、ものたんないな
加藤みたく動いてマスコミを利用するなら別だが！
下の方法が一番打撃を与えられるよ。
>>564
はっきり言うよ。もう上司をｋｏｒｏｓｕしかないんだと思う。会社ぐるみであれば、会社を放○するしかないよ。
今までの回答や助言はあまりやくにたたないよ。
弁護士や法律家のくいものにされておしまいや
なぜなら、はっきりとした証拠がない、現状、自殺しなければ認定はされない、この国の法律が機能してないのよ
まあ、周りが証言や、ボイスレコーダーがあれば
いいんだがな→これがなければ、裁判での勝ちは難しいよん゜けども死ななければ〔過労死・自殺〕がなければ、牢記書、警察、医師は
あなたの味方になってくれません。
同じく同僚もまったく味方につかないことがあります。パワハラで上司から痛めつけられたらなら、違う方向性で攻めるしかないよよ
徹底的にこらしめるなら、精神病院での通院をして
なんでもいいから診断書を会得し、
〔精神病院は複数ハシゴやぼろいところがよいべ。
注意→国の機関はだめ、なぜなら精神での労災は多額のためほぼ国の味方だから非合法な形で
行うか、ちょこちょこと周りから見えないところで
ナイフを上司に見せ付けるとかがいいだろう
そこで、恐怖を植えつけさせてなにもできないようにするのさ。
なんなら、そのまま差しても構わない！
足を刺すんだよ、死なないから
もし裁判なったら、
流行の心身喪失、+上司から違法ないじめをくらっていたと証言すれば
最終的には○しちまえよ。それしか方法がないんだから
加藤みたく動いてマスコミを利用するなら別だが！
下の方法が一番打撃を与えられるよ。
>>564
はっきり言うよ。もう上司をｋｏｒｏｓｕしかないんだと思う。会社ぐるみであれば、会社を放○するしかないよ。
今までの回答や助言はあまりやくにたたないよ。
弁護士や法律家のくいものにされておしまいや
なぜなら、はっきりとした証拠がない、現状、自殺しなければ認定はされない、この国の法律が機能してないのよ
まあ、周りが証言や、ボイスレコーダーがあれば
いいんだがな→これがなければ、裁判での勝ちは難しいよん゜けども死ななければ〔過労死・自殺〕がなければ、牢記書、警察、医師は
あなたの味方になってくれません。
同じく同僚もまったく味方につかないことがあります。パワハラで上司から痛めつけられたらなら、違う方向性で攻めるしかないよよ
徹底的にこらしめるなら、精神病院での通院をして
なんでもいいから診断書を会得し、
〔精神病院は複数ハシゴやぼろいところがよいべ。
注意→国の機関はだめ、なぜなら精神での労災は多額のためほぼ国の味方だから非合法な形で
行うか、ちょこちょこと周りから見えないところで
ナイフを上司に見せ付けるとかがいいだろう
そこで、恐怖を植えつけさせてなにもできないようにするのさ。
なんなら、そのまま差しても構わない！
足を刺すんだよ、死なないから
もし裁判なったら、
流行の心身喪失、+上司から違法ないじめをくらっていたと証言すれば
最終的には○しちまえよ。それしか方法がないんだから
mixi武勇伝 ーーー マジキレてフルボッコにしてやったぜ！
逃げる女の髪の毛も掴んで引きずり回し
タイトル：オイ コラ（一部抜粋）
マジで久々にキレて暴れて警察行って来ました
理由は後輩と飯買って歩いてたら横通ったチャリ3台が荷物
(松屋メニュー10人分位)と激突ぐちゃぐちゃに
はいキレます
ガチギレですよねー
そのぐちゃった松屋の袋被せて顔面ニー～延髄
二人がかかって来たから後輩が一人スリーパー、
俺はもー一人をマウントかけてボッコ
女が逃げようとしたから髪の毛掴んで引きずって戻ったらお巡り来て
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=18456559
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=969706644&owner_id=18456559
捨てアカ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2109302
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8326714
すげー武勇伝ｗｗｗｗｗｗ
ちなみにこいつ、170cm/56kgだって。ガリガリ君じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ
逃げる女の髪の毛も掴んで引きずり回し
タイトル：オイ コラ（一部抜粋）
マジで久々にキレて暴れて警察行って来ました
理由は後輩と飯買って歩いてたら横通ったチャリ3台が荷物
(松屋メニュー10人分位)と激突ぐちゃぐちゃに
はいキレます
ガチギレですよねー
そのぐちゃった松屋の袋被せて顔面ニー～延髄
二人がかかって来たから後輩が一人スリーパー、
俺はもー一人をマウントかけてボッコ
女が逃げようとしたから髪の毛掴んで引きずって戻ったらお巡り来て
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すげー武勇伝ｗｗｗｗｗｗ
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577 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 11:44:00 ID:Q8ohdS3e
ユニオンって、派遣の労働組合ではないのですか？
全労連は、直リンの労働契約がある場合の組合ですよね？
両社は使い分けるのではないでしょうか？？
>>564 前頭葉は、虐待によって損なうだけではない。
h＋ ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc?page=1
瑕疵といって、先天的にキズついてる場合もある
最近の脳の研究により、ＡＤＨＤ（注意欠陥症候群）は、クラスに一人います
そのうち1/3は大人になるまでになおります。
残りの2/3は、そのままおとなになり、ジャインアン管理職となることもある
その他 人格障害とか いろいろなケースがある。
全労連は、直リンの労働契約がある場合の組合ですよね？
両社は使い分けるのではないでしょうか？？
>>564 前頭葉は、虐待によって損なうだけではない。
h＋ ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc?page=1
瑕疵といって、先天的にキズついてる場合もある
最近の脳の研究により、ＡＤＨＤ（注意欠陥症候群）は、クラスに一人います
そのうち1/3は大人になるまでになおります。
残りの2/3は、そのままおとなになり、ジャインアン管理職となることもある
その他 人格障害とか いろいろなケースがある。
578 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 11:48:37 ID:Q8ohdS3e
経済的な問題
貯金も残りすくないから、
鞭打って、仕事捜すしかない 連日のニュースで不況の嵐がふきまくってる
学校で、「証拠の収集」とか 生活の知恵を教えるべきだな
あとから、気づいても遅い
貯金も残りすくないから、
鞭打って、仕事捜すしかない 連日のニュースで不況の嵐がふきまくってる
学校で、「証拠の収集」とか 生活の知恵を教えるべきだな
あとから、気づいても遅い
579 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 14:17:39 ID:xtVKLQRz
元々、うつパニック持ちで診療内科にかかっていました。
おまけに怪我をして2度の手術があったので3年ほど無職状態。
怪我のリハビリが終わったので就職を探し始めました。
「人が足りないのでうちの病院での仕事考えてみてほしい」と心療内科の主治医。
医療関係の経験がないので躊躇していましたが、お世話になっていたこともあり頑張ってみることに。
上司としての主治医は思ってもみない性格で。
詰め所で看護師さんに物を投げたりするのを止めに入っても「俺に恥をかかせるのか！」と。
パニックがありバスが怖いため社員旅行を断ると「俺の顔をつぶす気か！」
何かある度に私にぶつけられ、職場でパニックが起こるようになりました。
数日でいいのでお休みをお願いしたところ「しんどいのは死んだら認めたる」との返事。
退職届も受け取ってもらえず、事務長にお願いして承諾してもらったのに、それも取り消されました。
「社会人なら来い」と。
始めて自分を傷つけてしまったら「そんな奴は大嫌い」。
私自身も理性をなくし、病院の屋上の塀を乗り越えようとしました。
今となれば見つけてもらったのはありがたかったかもしれませんが、看護師さんや患者さんのいる前に移動させれれました。
たたかれました。
その後に来たメールによると「暴力ではなく体罰です。顔をつぶされた」って。
病院側から「訴えれば？」と言われましたが、思い出したくもありません。
でも正直、許せません。
2ヶ月ほど経ちますが、まだ乗り越えられません。
恐怖、怒り、落ち込みの繰り返しです。
おまけに怪我をして2度の手術があったので3年ほど無職状態。
怪我のリハビリが終わったので就職を探し始めました。
「人が足りないのでうちの病院での仕事考えてみてほしい」と心療内科の主治医。
医療関係の経験がないので躊躇していましたが、お世話になっていたこともあり頑張ってみることに。
上司としての主治医は思ってもみない性格で。
詰め所で看護師さんに物を投げたりするのを止めに入っても「俺に恥をかかせるのか！」と。
パニックがありバスが怖いため社員旅行を断ると「俺の顔をつぶす気か！」
何かある度に私にぶつけられ、職場でパニックが起こるようになりました。
数日でいいのでお休みをお願いしたところ「しんどいのは死んだら認めたる」との返事。
退職届も受け取ってもらえず、事務長にお願いして承諾してもらったのに、それも取り消されました。
「社会人なら来い」と。
始めて自分を傷つけてしまったら「そんな奴は大嫌い」。
私自身も理性をなくし、病院の屋上の塀を乗り越えようとしました。
今となれば見つけてもらったのはありがたかったかもしれませんが、看護師さんや患者さんのいる前に移動させれれました。
たたかれました。
その後に来たメールによると「暴力ではなく体罰です。顔をつぶされた」って。
病院側から「訴えれば？」と言われましたが、思い出したくもありません。
でも正直、許せません。
2ヶ月ほど経ちますが、まだ乗り越えられません。
恐怖、怒り、落ち込みの繰り返しです。
>>577
× ユニオンって、派遣の労働組合ではないのですか？
日本に職業ユニオンはほとんどない、ユニオンが何をさしてるかぐらい自分で調べなよ。
注意欠陥・多動性障害の脳機能損傷の原因は未だ解明されてはいない、推測の域、
ましてやパワハラする奴との関連性についてなんか具体的証拠でも？
多動症への理解が少ない日本ではパワハラ被害者になることはあっても、役付きまで出世するなんてまれだろうに。
「なることもある」とぼかしたつもりかもしれんが、障害者への偏見が見えてやな感じだ。
× ユニオンって、派遣の労働組合ではないのですか？
日本に職業ユニオンはほとんどない、ユニオンが何をさしてるかぐらい自分で調べなよ。
注意欠陥・多動性障害の脳機能損傷の原因は未だ解明されてはいない、推測の域、
ましてやパワハラする奴との関連性についてなんか具体的証拠でも？
多動症への理解が少ない日本ではパワハラ被害者になることはあっても、役付きまで出世するなんてまれだろうに。
「なることもある」とぼかしたつもりかもしれんが、障害者への偏見が見えてやな感じだ。
581 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 18:35:00 ID:Q8ohdS3e
「違う」ということですか。
公務員試験を受けるのではないので ”ぐらい”の勉強をする必要は感じていません。
複数のユニオンにＴＥＬした限りでは、日雇い派遣・派遣が対象だったということだ。
＞注意欠陥・多動性障害の脳機能損傷の原因は未だ解明されてはいない、推測の域、
原因が解明されていないことと、障害が存在する事実とは無関係
（なお、加害者のタイプの一つと言っただけで、「虐待」も否定してない）
ぼかすというより、正確性の問題だ。
＞障害者への偏見が見えてやな感じだ。
http://blog.m3.com/adhd_asperger_etc?page=1
テンプレは、当事者（軽度発達障害者≒軽度ＡＤＨＤ）の精神科医がカキコしてるので、
偏見という表現は妥当でない
加害者が、複数の人にパワハラしている場合は
テンプレ事例が疑われるので、本人は自覚が必要だし、
その上司の配慮も必要だということをＨＰの医者は黙示してる。とオモ
私の加害者も、軽度ADHDだと思う。
しがって加害者は許し、その上司と闘っています。
公務員試験を受けるのではないので ”ぐらい”の勉強をする必要は感じていません。
複数のユニオンにＴＥＬした限りでは、日雇い派遣・派遣が対象だったということだ。
＞注意欠陥・多動性障害の脳機能損傷の原因は未だ解明されてはいない、推測の域、
原因が解明されていないことと、障害が存在する事実とは無関係
（なお、加害者のタイプの一つと言っただけで、「虐待」も否定してない）
ぼかすというより、正確性の問題だ。
＞障害者への偏見が見えてやな感じだ。
http://blog.m3.com/adhd_asperger_etc?page=1
テンプレは、当事者（軽度発達障害者≒軽度ＡＤＨＤ）の精神科医がカキコしてるので、
偏見という表現は妥当でない
加害者が、複数の人にパワハラしている場合は
テンプレ事例が疑われるので、本人は自覚が必要だし、
その上司の配慮も必要だということをＨＰの医者は黙示してる。とオモ
私の加害者も、軽度ADHDだと思う。
しがって加害者は許し、その上司と闘っています。
582 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 18:42:21 ID:Q8ohdS3e
上記、テンプレは、ＮＨＫに出演する精神科医です。「のび太、ジャイアン症候群」とも言われます。
子供時代は、クラスに一人いるので障害というには問題がある。
※ 「ADHD(注意欠陥多動障害)について」（担当：足柄上病院小児科 山崎）
・ADHDの3つの特徴は、「注意散漫」「多動性」「衝動性」である。
・「のび太、ジャイアン症候群」とは:のび太タイプは注意力障害優位型、
ジャイアンタイプは多動性優位型であり、
いじめられっこ・いじめっこの関係になりやすい。
・1/3は自然に治るが、2/3はそのまま大人になる。
※ AC ～アダルト・チュルドレン
※ ADHD、LD（学習障害）、AS(知的障害のない自閉症）等をあわせて、
広汎性発達障害といいます。ごく普通にであいます。併発も多い。
※ 軽度発達障害 ～障害者と健常者の境界領域に位置するため、
見た目には発達上の問題を抱えていないかのように見られるが、
そのため、障害者認知をされにくく、「わがまま」「性格が悪い」「常識がない」
「親の育て方が悪い」とのいわれのない非難に晒されやすい。
適切な療育を受けられないまま、成人するケースがほとんどである。
私は、軽度発達障害の親族が多い家系なので詳しいです。
子供時代は、クラスに一人いるので障害というには問題がある。
※ 「ADHD(注意欠陥多動障害)について」（担当：足柄上病院小児科 山崎）
・ADHDの3つの特徴は、「注意散漫」「多動性」「衝動性」である。
・「のび太、ジャイアン症候群」とは:のび太タイプは注意力障害優位型、
ジャイアンタイプは多動性優位型であり、
いじめられっこ・いじめっこの関係になりやすい。
・1/3は自然に治るが、2/3はそのまま大人になる。
※ AC ～アダルト・チュルドレン
※ ADHD、LD（学習障害）、AS(知的障害のない自閉症）等をあわせて、
広汎性発達障害といいます。ごく普通にであいます。併発も多い。
※ 軽度発達障害 ～障害者と健常者の境界領域に位置するため、
見た目には発達上の問題を抱えていないかのように見られるが、
そのため、障害者認知をされにくく、「わがまま」「性格が悪い」「常識がない」
「親の育て方が悪い」とのいわれのない非難に晒されやすい。
適切な療育を受けられないまま、成人するケースがほとんどである。
私は、軽度発達障害の親族が多い家系なので詳しいです。
583 ：>>580へ ：2008/11/01(土) 18:48:19 ID:Q8ohdS3e
ユニオンとはなにか、なんて公務員試験にはでねーよ。
パワハラで戦おうって奴がこんな基礎知識も知らんで、しかもそれでいいって、あんた何言ってんのよ。
電話する前に知っておかんと、話も通じやしないよ。
おせっかいで言うが、あっせん制度だってユニオン通してやるのと個人でやるのとあるんだよ。
ならできれば知識が豊富で口の立つユニオンで対処してもらえるよう、加盟したいじゃないか。
それと、あなたは一人の医師の意見しか見てないでしょ。
その障害については色んな学説があんの、治療法も多説あんの、しかもスレチなの。
アドレス直リンで張ってくれてありがとね、でもそれ学生時代にさんざやったからいいよ。気持ちだけ受け取っとく。
聞きたくないかもしれんが、加害者本人相手だってまだまだ戦うのは難しい世の中だ。
そいつが「もし（思うって何それ）」病気だったからってその上司を糾弾なんて、まず現実的じゃないね。
もっと地に足の着いた戦略で対策をねらんと。
パワハラで戦おうって奴がこんな基礎知識も知らんで、しかもそれでいいって、あんた何言ってんのよ。
電話する前に知っておかんと、話も通じやしないよ。
おせっかいで言うが、あっせん制度だってユニオン通してやるのと個人でやるのとあるんだよ。
ならできれば知識が豊富で口の立つユニオンで対処してもらえるよう、加盟したいじゃないか。
それと、あなたは一人の医師の意見しか見てないでしょ。
その障害については色んな学説があんの、治療法も多説あんの、しかもスレチなの。
アドレス直リンで張ってくれてありがとね、でもそれ学生時代にさんざやったからいいよ。気持ちだけ受け取っとく。
聞きたくないかもしれんが、加害者本人相手だってまだまだ戦うのは難しい世の中だ。
そいつが「もし（思うって何それ）」病気だったからってその上司を糾弾なんて、まず現実的じゃないね。
もっと地に足の着いた戦略で対策をねらんと。
パワハラに関するサイトのwebラジオで何度も出てくる言葉。
・労働者の権利に関することを学校で教育すべき
・世の中にはある一定数「おかしな人」がいることを教育すべき
もっともだと思う。
・労働者の権利に関することを学校で教育すべき
・世の中にはある一定数「おかしな人」がいることを教育すべき
もっともだと思う。
587 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 02:21:10 ID:6pOqnlq+
このスレでパワハラうけたといってるひとに二点ほどききたいのだが…
具体的にどんなことされたのですか？
自分の能力に問題はないのですか？
具体的にどんなことされたのですか？
自分の能力に問題はないのですか？
>>587
それは過去レス見てくれよ。上司に人前で罵倒されたとか、殴られたとかな。実際酷い目に会った人もいるけど、被害妄想と思われる案件も多いよ。
それは過去レス見てくれよ。上司に人前で罵倒されたとか、殴られたとかな。実際酷い目に会った人もいるけど、被害妄想と思われる案件も多いよ。
589 ：>>580へ ：2008/11/02(日) 10:34:10 ID:Iy/AvDJy
パワハラの原因には、人格障害と軽度発達障害（脳の瑕疵）が多いだろうね。
http://www.bk1.jp/product/02747097 ←の本には「実証研究はない」とあるが、
参考例として、自己陶酔型人格障害をひとつあげている。
>>564 あなたのいう虐待は、相対的に多くないようにオモ
しかし、脳の委縮であれば、その人のせいではない。
その人を管理しなかった人の責任だとは思いませんか？
使用者責任（民法715）にとどめるべきだと・・・思う
＞584 どうか あなたが旧司受験生の人でないように （（(((( ＼(・_・)／ ))))）） バリヤー！
http://www.bk1.jp/product/02747097 ←の本には「実証研究はない」とあるが、
参考例として、自己陶酔型人格障害をひとつあげている。
>>564 あなたのいう虐待は、相対的に多くないようにオモ
しかし、脳の委縮であれば、その人のせいではない。
その人を管理しなかった人の責任だとは思いませんか？
使用者責任（民法715）にとどめるべきだと・・・思う
＞584 どうか あなたが旧司受験生の人でないように （（(((( ＼(・_・)／ ))))）） バリヤー！
590 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 10:53:59 ID:Iy/AvDJy
私の父は、中小企業の経営者で、母は時々経理をみてた。
母は、アキンドの娘なので 父が「非常に意地の悪い叱り方をする。
パワハラだ」というような事を言っていた。
家庭内でも、パワハラだった。
当時、アスペルガー（知的障害のない自閉症）という言葉はなかったが、
おそらく非常に軽度のアスペルガーだ。
他人の立場にたって物事を考えることが難しい障害だ。
自己主張（≠怒り）はじめるととまらない。
原因は分かっていないが、遺伝も原因の一つだ
私の息子は、軽度のアスペルガーの疑い との診断を得ている。
残念だが、非常に優秀な人が稀にいるから、経営者や管理職になってる。
ex ビル・ゲイツ、 アインシュタイン、ノーベル田中、エジソン、mixiの笠原代表
芸術系では、ゴッホ、ジミー大西
以上、雑談でした。
不愉快な人は、大人のスレですのでスルーをお願いします。
母は、アキンドの娘なので 父が「非常に意地の悪い叱り方をする。
パワハラだ」というような事を言っていた。
家庭内でも、パワハラだった。
当時、アスペルガー（知的障害のない自閉症）という言葉はなかったが、
おそらく非常に軽度のアスペルガーだ。
他人の立場にたって物事を考えることが難しい障害だ。
自己主張（≠怒り）はじめるととまらない。
原因は分かっていないが、遺伝も原因の一つだ
私の息子は、軽度のアスペルガーの疑い との診断を得ている。
残念だが、非常に優秀な人が稀にいるから、経営者や管理職になってる。
ex ビル・ゲイツ、 アインシュタイン、ノーベル田中、エジソン、mixiの笠原代表
芸術系では、ゴッホ、ジミー大西
以上、雑談でした。
不愉快な人は、大人のスレですのでスルーをお願いします。
591 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 10:59:37 ID:Iy/AvDJy
× 自己主張（≠怒り）
○ 自己主張（≒怒り）
○ 自己主張（≒怒り）
>>ID:Iy/AvDJy
＞他人の立場にたって物事を考えることが難しい障害だ。
＞自己主張（≠怒り）はじめるととまらない。
それはアスペじゃなくて自己愛かボーダー。
あなたも少し危なくないですか？自覚があると他人に対する態度も違ってきますよ。
こつこつ治療してください。治らないなんて諦めないで。
＞他人の立場にたって物事を考えることが難しい障害だ。
＞自己主張（≠怒り）はじめるととまらない。
それはアスペじゃなくて自己愛かボーダー。
あなたも少し危なくないですか？自覚があると他人に対する態度も違ってきますよ。
こつこつ治療してください。治らないなんて諦めないで。
593 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 20:28:12 ID:U5h609kE
気に入らないしかられ方されたら
パワハラなのですか？
快適な叱られ方ってあるのですか？
教えてパワハラうけたひと
パワハラなのですか？
快適な叱られ方ってあるのですか？
教えてパワハラうけたひと
>>593
黙れカス
黙れカス
叱る＝叱られてる側が納得する
パワハラ＝納得できないことをされたりいわれたりする
ま、アホにはこんな簡単なこともわからんのだろーな
パワハラ＝納得できないことをされたりいわれたりする
ま、アホにはこんな簡単なこともわからんのだろーな
業務上の指導の範囲を超えた罵声・暴言・暴力とかあからさまに仕事から干すような理不尽な嫌がらせだろ
それでも知り合いのおじさんの時代は（70代）サラリーマンでも蹴られ殴られして仕事を教え込まれるのは普通だったと言っていた
高学歴の社員ばかりのそこそこのレベルの商社だったけど女子社員の制服が切り裂かれる事件も起きていたという
一体「普通」の職場ってなんだろうな
暴力って今でも普通なのか？自分は経験無いけど
それでも知り合いのおじさんの時代は（70代）サラリーマンでも蹴られ殴られして仕事を教え込まれるのは普通だったと言っていた
高学歴の社員ばかりのそこそこのレベルの商社だったけど女子社員の制服が切り裂かれる事件も起きていたという
一体「普通」の職場ってなんだろうな
暴力って今でも普通なのか？自分は経験無いけど
暴力は今は絶対普通じゃないよ。
それがまかり通ってるのは異常な組織だよ。
それがまかり通ってるのは異常な組織だよ。
599 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 21:46:50 ID:6At10od1
暴力はともかく罵声・暴言なんてのは受け取り方しだいだからな
パワハラ受けたといえばパワハラ成立なんじゃね？
なんか能力ないやつの逃げ場所みたいだね
パワハラ受けたといえばパワハラ成立なんじゃね？
なんか能力ないやつの逃げ場所みたいだね
>>599
職人系の業界ならバカヤロウぶっ飛ばすぞ！とか言っても普通だろうがな
同じ事を事務系の職場で上司が女性部下に向かって言っちゃったら問題になるとか、業種とか色んな条件で変わってくんだろね
それでもタチの悪い異常な嫌がらせってあるからねぇ
訴えられるんならガンガン訴訟起こしちゃえばいいんだよ
病気になるほど我慢する必要無いじゃん
職人系の業界ならバカヤロウぶっ飛ばすぞ！とか言っても普通だろうがな
同じ事を事務系の職場で上司が女性部下に向かって言っちゃったら問題になるとか、業種とか色んな条件で変わってくんだろね
それでもタチの悪い異常な嫌がらせってあるからねぇ
訴えられるんならガンガン訴訟起こしちゃえばいいんだよ
病気になるほど我慢する必要無いじゃん
601 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 22:40:28 ID:eI5ucr3g
>>596
暴力をふるう時点でマトモじゃないよ。
殴ったり蹴ったりしないと教えられない仕事って何だ？
昔警察にいたけど職員が殴打される光景なんて見たことが無い。
稽古をサボりまくってる奴が
やや厳しめの稽古をつけられていた事ぐらいか。
暴力をふるう時点でマトモじゃないよ。
殴ったり蹴ったりしないと教えられない仕事って何だ？
昔警察にいたけど職員が殴打される光景なんて見たことが無い。
稽古をサボりまくってる奴が
やや厳しめの稽古をつけられていた事ぐらいか。
>>601
外資系の会社の営業マン
社員は東京6大学の出身ばかりで会社は都心の一等地にあったって
どんな理不尽な仕打ちをされても「すいませんすいません！」って言いながら耐えていたんだってさ
今でも営業系は酷い扱いされてそうだけど…どうなの？
外資系の会社の営業マン
社員は東京6大学の出身ばかりで会社は都心の一等地にあったって
どんな理不尽な仕打ちをされても「すいませんすいません！」って言いながら耐えていたんだってさ
今でも営業系は酷い扱いされてそうだけど…どうなの？
603 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 23:46:28 ID:eI5ucr3g
日本は仕事に関してシリアス過ぎだよなぁ
職場の雰囲気作りに無頓着すぎないか？
他の先進国にも悪い所はあるんだろうけどさ。
会議での吊し上げとかJRの日勤教育とか
屈辱を与える所に特徴があるな。
心身を痛めつければ成果が挙がるように
なるわけでもあるまいに。
俺の父親は大手損保勤務だったんだが
若い頃は帰宅すると泣いていたらしい。
損保営業だから死ぬほど罵倒される位の事はあったんだろうな。
平日は連日酒の付き合い、休日はゴルフ接待
たまのオフは昼過ぎまで眠ってた。
仕舞いには体壊して入院までしてた。
家族の為に頑張ってくれた父は偉いと思うが
仕事って全てを投げうたねばならんのかなぁ…。
スレ違いだね、ｽﾏﾝ。
職場の雰囲気作りに無頓着すぎないか？
他の先進国にも悪い所はあるんだろうけどさ。
会議での吊し上げとかJRの日勤教育とか
屈辱を与える所に特徴があるな。
心身を痛めつければ成果が挙がるように
なるわけでもあるまいに。
俺の父親は大手損保勤務だったんだが
若い頃は帰宅すると泣いていたらしい。
損保営業だから死ぬほど罵倒される位の事はあったんだろうな。
平日は連日酒の付き合い、休日はゴルフ接待
たまのオフは昼過ぎまで眠ってた。
仕舞いには体壊して入院までしてた。
家族の為に頑張ってくれた父は偉いと思うが
仕事って全てを投げうたねばならんのかなぁ…。
スレ違いだね、ｽﾏﾝ。
604 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 23:58:29 ID:qB9/I12k
はぁ～～～
605 ：優しい名無しさん：2008/11/04(火) 00:19:16 ID:MsugzVby
ミスとも取れない些細なことでキチガイのように怒り狂う上司がいる
ホントにどうにかしてほしいよ。
いくら怒ったとしても
①本人が率先して仕事をよくする
②能力がありミスが少ない
③責任者として責任をとる器がある
何れか一つでも当てはまれば許せるけど一つも当てはまらない。
仕事をしない、ミスが多い、部下のミスに全く責任を取らない
というか責任転嫁してまで相手をこき下ろし、関係のない他部署まで晒しものにする。
こんな人がいるんですよ。僕の近くに。
ホントにどうにかしてほしいよ。
いくら怒ったとしても
①本人が率先して仕事をよくする
②能力がありミスが少ない
③責任者として責任をとる器がある
何れか一つでも当てはまれば許せるけど一つも当てはまらない。
仕事をしない、ミスが多い、部下のミスに全く責任を取らない
というか責任転嫁してまで相手をこき下ろし、関係のない他部署まで晒しものにする。
こんな人がいるんですよ。僕の近くに。
606 ：優しい名無しさん：2008/11/04(火) 00:41:12 ID:HIu9jnsY
>>605
ウチには、
1 自分のミスを部下のせいにする
2 部下の手柄は自分がやった話にして上に報告
って人がいます。しかも限度を超えまくっている。
気をつけて見れば、結構いる。こういう管理職。
1だけはシャレにならないからやめて欲しい。
ウチには、
1 自分のミスを部下のせいにする
2 部下の手柄は自分がやった話にして上に報告
って人がいます。しかも限度を超えまくっている。
気をつけて見れば、結構いる。こういう管理職。
1だけはシャレにならないからやめて欲しい。
608 ：優しい名無しさん：2008/11/04(火) 06:18:23 ID:YNKLFMJv
平野芳乃、尾崎順三、その他○シロコーポレーションの人間は許さない。
>>609
今70代を迎えてる人の、リーマン生活は、モーレツ社員だろうけど、かたや今で言う負け組みは悠々自適
適度にサボって、定年後は嘱託で働いて、年金も満額出てるし。今よりマシだよ。
そんな暴力に耐えるような会社のことは聞いたことがない
ヤクザな会社だったんじゃない？
今70代を迎えてる人の、リーマン生活は、モーレツ社員だろうけど、かたや今で言う負け組みは悠々自適
適度にサボって、定年後は嘱託で働いて、年金も満額出てるし。今よりマシだよ。
そんな暴力に耐えるような会社のことは聞いたことがない
ヤクザな会社だったんじゃない？
611 ：優しい名無しさん：2008/11/04(火) 16:54:25 ID:K/a5Cpcr
お金かかるなぁ・・・・
>>575
みんなぁもうやっちゃぅしかないよぉ
パワハラを受けて精神疾患になった奴に言いたい
もうがまんすることはない
統合失調症となり「スーパー日本人」なり今こそ復習だぁ
燃やせ 挿せ 打て 叩け 遣れ 犯せ
やったゃっに反撃を
そのかぞくでも構わない
犯せ 遣れ 死ね
みんなぁもうやっちゃぅしかないよぉ
パワハラを受けて精神疾患になった奴に言いたい
もうがまんすることはない
統合失調症となり「スーパー日本人」なり今こそ復習だぁ
燃やせ 挿せ 打て 叩け 遣れ 犯せ
やったゃっに反撃を
そのかぞくでも構わない
犯せ 遣れ 死ね
613 ：優しい名無しさん：2008/11/04(火) 21:23:52 ID:5PKNRZTX
ブライトさん
アムロにパワハラで訴えられるｗｗｗ
アムロにパワハラで訴えられるｗｗｗ
そろそろ労災申請の結果が出そうだ。
労基に通知を送る前に電話をと依頼したが、もう電話が怖くて怖くてますますおかしくなりそう。
どうせ通らないと判ってはいるけど、期待してたんだな、希望をもってたんだな、
自分のバカさ加減が嫌になる。
結果を知る前に楽になりたい。
労基に通知を送る前に電話をと依頼したが、もう電話が怖くて怖くてますますおかしくなりそう。
どうせ通らないと判ってはいるけど、期待してたんだな、希望をもってたんだな、
自分のバカさ加減が嫌になる。
結果を知る前に楽になりたい。
615 ：優しい名無しさん：2008/11/06(木) 19:52:31 ID:UnZQ3u8B
>>614
おちつけ。
それくらいでめげていては、先に進めないじゃないか。
労基とか、役所関係は期待するな。
ダメモトで行動して
「パワハラで労災申請一件」の頻数に
貴重な「一件」を加える事に意義があるんだ。
おちつけ。
それくらいでめげていては、先に進めないじゃないか。
労基とか、役所関係は期待するな。
ダメモトで行動して
「パワハラで労災申請一件」の頻数に
貴重な「一件」を加える事に意義があるんだ。
616 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 13:50:35 ID:1BB1oMnK
嘘をつく。怒鳴りつける。都合悪口なると無視。
なら復讐。客装い苦情言えばいい。
なら復讐。客装い苦情言えばいい。
それじゃ解決にならない。
パワハラ、ワンマンする奴らが集まって会社たてたらすごいだろうな
色んな意味で。
色んな意味で。
619 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 01:48:04 ID:1BzGevGA
中間管理職上司。嘘吐きでもよく忘れ怒る運転荒い。都合わるくれば辞めたら？と言う。
上司ってこんなもんだったのね。
最近やつれたらしいワロス
上司ってこんなもんだったのね。
最近やつれたらしいワロス
620 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 01:52:25 ID:1BzGevGA
中間管理職上司。嘘吐きで、よく忘れる。直ぐに怒る。運転荒い。意見すれば都合悪くなる為、辞めたら？と言う。自分の身分利用して部下ゴミ扱い。
上司ってこんなもんだったのね。
最近やつれたらしいワロス
上司ってこんなもんだったのね。
最近やつれたらしいワロス
621 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 02:21:44 ID:9PESmUa1
人格的に問題のある女がいた｡まるで幼稚園児のよう｡パワハラで注意されたのに本人の自覚なし｡
ついでにﾓﾃない
ﾃﾞﾌﾞｽﾊﾞﾊﾞｱ｡
あの職場は
中途半端な奴の集まり｡
みんな変人だったし…
辞めて正解!でした!
現場責任者もどうしようもない奴でした～｡哀れだね｡
ついでにﾓﾃない
ﾃﾞﾌﾞｽﾊﾞﾊﾞｱ｡
あの職場は
中途半端な奴の集まり｡
みんな変人だったし…
辞めて正解!でした!
現場責任者もどうしようもない奴でした～｡哀れだね｡
622 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 22:08:02 ID:65xw/PN1
>620
具体性にかけますな…これってパワハラ？
ほとんど受け取り手によって印象変わることばっかり
おまえの能力がないんじゃねーの？
具体性にかけますな…これってパワハラ？
ほとんど受け取り手によって印象変わることばっかり
おまえの能力がないんじゃねーの？
623 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 22:27:05 ID:liCDLpgr
624 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 15:00:54 ID:w994smMs
経験上だがパワハラするヤシって血液型Ａ型が多くね？
625 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 16:13:24 ID:OSDi+Nv3
転職するなら急がないと
626 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 16:21:48 ID:Uy7v7gVt
しんどいな
好きな歌聞いてもう一度やる気出す
誤解ばっかりで、取り残されてどうしてこんな割の合わない事に
潰されそうだけど空元気で頑張る
鬱って言ったもんがちじゃないか
ずるい
好きな歌聞いてもう一度やる気出す
誤解ばっかりで、取り残されてどうしてこんな割の合わない事に
潰されそうだけど空元気で頑張る
鬱って言ったもんがちじゃないか
ずるい
629 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 23:33:08 ID:nIUK2Mf6
>>623
「パワハラで鬱」は、この先が大変なんだ。
壊された人生を立て直していくんだもんな。
まだスタート地点だから、
今の時点で吊る事ないよ。
とりあえず整体とかマッサージ行くと、
血行が良くなっていい考えも出るよ。
俺も、何度も死で抗議、と思ったが。
「パワハラで鬱」は、この先が大変なんだ。
壊された人生を立て直していくんだもんな。
まだスタート地点だから、
今の時点で吊る事ないよ。
とりあえず整体とかマッサージ行くと、
血行が良くなっていい考えも出るよ。
俺も、何度も死で抗議、と思ったが。
>>629、>>623
>とりあえず整体とかマッサージ行くと、
>血行が良くなっていい考えも出るよ。
私も上司からのパワハラ、部下からの逆パワハラ、裏切りで…
吊りそうに、というか飛び込みそうになりました。
今は休職して精神科の病院通いを続けています。
その合間に整体やマッサージにも行くようにしています。
629さんのようにいい考えというのは私には出ませんが、整体やマッサージの後は少し気分も落ち着く気がします。
>とりあえず整体とかマッサージ行くと、
>血行が良くなっていい考えも出るよ。
私も上司からのパワハラ、部下からの逆パワハラ、裏切りで…
吊りそうに、というか飛び込みそうになりました。
今は休職して精神科の病院通いを続けています。
その合間に整体やマッサージにも行くようにしています。
629さんのようにいい考えというのは私には出ませんが、整体やマッサージの後は少し気分も落ち着く気がします。
会社でパワハラ受けて心療内科通い。
不眠、動悸、寒さを訴え続けるが、医者は「不安からだろう」とあんまり気にせず、薬だけが増えていった。
今日やっと心電図検査で、心臓疾患が見つかった。
なんかもうそんなに寄ってたかって私を殺したいのか、それが望みなら自分でやるよ、って思う。
でも身辺整理する時間を少しだけ望む。
不眠、動悸、寒さを訴え続けるが、医者は「不安からだろう」とあんまり気にせず、薬だけが増えていった。
今日やっと心電図検査で、心臓疾患が見つかった。
なんかもうそんなに寄ってたかって私を殺したいのか、それが望みなら自分でやるよ、って思う。
でも身辺整理する時間を少しだけ望む。
632 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 07:20:14 ID:vmOb72vV
自分のミスは笑って誤魔化し他人のミスは怒り狂う気違いハゲ上司。
いい加減にしろ
いい加減にしろ
633 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 07:26:54 ID:YEhLbo+X
オマエは爆弾なんだよってパワハラになるのか？
なんも仕事ミスってねーじゃん？愚直にやって何が悪い、人格を否定された、傷ついた。
なんも仕事ミスってねーじゃん？愚直にやって何が悪い、人格を否定された、傷ついた。
634 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 12:46:57 ID:muG+rvbV
なんか自分にできる起業ってないかな。。。
635 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 14:51:49 ID:vmOb72vV
自分のミスはさ笑って誤魔化す癖に人のミスにはスゲーキレる上司。
いい加減にしろ。
いい加減にしろ。
637 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 18:57:22 ID:qV7W1nSK
「手が滑った」と備品を投げつけられる。
「つまづいた」と足を蹴られる。
あげくに「お前が無能なのはお前の親が無能だからだ」「無能な親に育てられたお前をまともにしてやってる俺に感謝しろ」
と指導されました。
毎日毎日毎日毎日…
「つまづいた」と足を蹴られる。
あげくに「お前が無能なのはお前の親が無能だからだ」「無能な親に育てられたお前をまともにしてやってる俺に感謝しろ」
と指導されました。
毎日毎日毎日毎日…
638 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 19:27:49 ID:zKcB3xMj
>>629
ありがとうございます。
涙が出ました。
「幸せな人は意地悪をしない」
ましてやパワハラなんかしないと言い聞かせています。
パワハラする人間の浅ましさを知ることができたから
プラスだと思って寝ます
ありがとうございます。
涙が出ました。
「幸せな人は意地悪をしない」
ましてやパワハラなんかしないと言い聞かせています。
パワハラする人間の浅ましさを知ることができたから
プラスだと思って寝ます
639 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 19:31:29 ID:zKcB3xMj
640 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 20:31:44 ID:+EoIbU0o
>>638
能力があって性格がまともな人はパワハラされませんｗｗｗ
他人のこと不幸せと決め付けるような歪んだ人間性だから
うざがられるのです。
きっとあなた仕事できないんでしょ？
ふつうイラつきますよ金もらってて仕事できないやつなんか
能力があって性格がまともな人はパワハラされませんｗｗｗ
他人のこと不幸せと決め付けるような歪んだ人間性だから
うざがられるのです。
きっとあなた仕事できないんでしょ？
ふつうイラつきますよ金もらってて仕事できないやつなんか
健康管理部門で他の社員の心身健康をサポートをする仕事をしているが、
上司＆先輩からのパワハラで、人をサポートする前に自分が駄目になりそう。
入社してみたら同じような問題で、何人も専門職が辞めているところだった。
不眠は続くし、食欲低下で急激に体重は減った。
事務の人が密かに気を使ってくれるが、休職使えたとしてもパワハラ上司＆先輩からは
サポート期待できないし、自分が潰れる前に必死で転職活動してる。
本当は仕事休んでゆっくりしたい。
上司が得意げに、他部所の人に「上司が部下のメンタルに気をつけなければいけない。」なんて
言ってるのを見ると、むかむかする。
上司＆先輩からのパワハラで、人をサポートする前に自分が駄目になりそう。
入社してみたら同じような問題で、何人も専門職が辞めているところだった。
不眠は続くし、食欲低下で急激に体重は減った。
事務の人が密かに気を使ってくれるが、休職使えたとしてもパワハラ上司＆先輩からは
サポート期待できないし、自分が潰れる前に必死で転職活動してる。
本当は仕事休んでゆっくりしたい。
上司が得意げに、他部所の人に「上司が部下のメンタルに気をつけなければいけない。」なんて
言ってるのを見ると、むかむかする。
642 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 20:37:59 ID:zKcB3xMj
残念ながら、私の半分以下しか仕事できないんだ。そのパワハラ野郎は。
奥は教え子自殺させて
パワハラ野郎は個人情報横流ししてる。
おそらく、事実が明らかになったら刑事事件で
ニュースになるよ
奥は教え子自殺させて
パワハラ野郎は個人情報横流ししてる。
おそらく、事実が明らかになったら刑事事件で
ニュースになるよ
643 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 20:50:39 ID:OXpkw6mF
>>641
具体的にどんなパワハラ受けているのか”客観的に”教えていただけないでしょうか？
具体的にどんなパワハラ受けているのか”客観的に”教えていただけないでしょうか？
>>641
>上司が得意げに、他部所の人に「上司が部下のメンタルに気をつけなければいけない。」なんて言ってる
ウチは上司が自分より下の部課長全員に言ってます…
そして、若手社員の部課長批判を自分が手に入れて、
部課長をパワハラだと締め付けています。
本末転倒というか、逆差別みたいな感じ。
>上司が得意げに、他部所の人に「上司が部下のメンタルに気をつけなければいけない。」なんて言ってる
ウチは上司が自分より下の部課長全員に言ってます…
そして、若手社員の部課長批判を自分が手に入れて、
部課長をパワハラだと締め付けています。
本末転倒というか、逆差別みたいな感じ。
>>643
”客観的”か分からないけど、具体的には入社直後から中堅の先輩二人の無視、常に
きつい言い方をされる、あら探し、こちらの人間性を否定するような発言などが続き、
それが原因で萎縮してしまい、他の人とも上手くコミュニュケーションが取れなくなってしまった。
上司は私がその先輩達とうまく関係を築けていないことが気に入らないらしく、結局上司からも同じようなことを
されている。パワハラよりモラハラに近いかも。
現在、他の先輩とはなんとかうまくやってるが、上とうまくやれない以上、今の職場で働き続けることは無理だ。
上から見れば新人で至らないところも多いだろうと、気を使い仕事も頑張ってきたが、もう頑張る意味が見つけられん。
>>644
中間管理職の方々が苦労されてるんですね。トップが自分のしていることも一種のパワハラだと
気付いてくれるといいですね‥。
”客観的”か分からないけど、具体的には入社直後から中堅の先輩二人の無視、常に
きつい言い方をされる、あら探し、こちらの人間性を否定するような発言などが続き、
それが原因で萎縮してしまい、他の人とも上手くコミュニュケーションが取れなくなってしまった。
上司は私がその先輩達とうまく関係を築けていないことが気に入らないらしく、結局上司からも同じようなことを
されている。パワハラよりモラハラに近いかも。
現在、他の先輩とはなんとかうまくやってるが、上とうまくやれない以上、今の職場で働き続けることは無理だ。
上から見れば新人で至らないところも多いだろうと、気を使い仕事も頑張ってきたが、もう頑張る意味が見つけられん。
>>644
中間管理職の方々が苦労されてるんですね。トップが自分のしていることも一種のパワハラだと
気付いてくれるといいですね‥。
646 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 23:25:01 ID:zKcB3xMj
自分は>>614
>>615
すごい亀だけどありがとう、そうだと判ってて申請したつもりだったんだけど、どうしても期待してしまう。
申請するのにかかったエネルギーや体力に見合うものを何か求めてしまう。
フラッシュバックして、せっかく時間をかけて忘れてきた事をしっかり思い出してしまった。
強い人間じゃないとパワハラに立ち向かうのは許されないの？って答えのない疑問でぐるぐるぐるぐる。
まだ結果でてないけど、通らなかったら労働局に上げる覚悟だが、耐えられるのかとか色々。
でもまだ生きてる。
存外自分は思ってるより強いかもしれないと考え出したよ。
弁護士が申請が通ったら裁判にしてくれるって言ってくれてて、物凄く期待してるのだけど、
期待しすぎないように期待するね。
実際、職場は調査入って慌ててるらしいし、無駄じゃないよね。
>>615
すごい亀だけどありがとう、そうだと判ってて申請したつもりだったんだけど、どうしても期待してしまう。
申請するのにかかったエネルギーや体力に見合うものを何か求めてしまう。
フラッシュバックして、せっかく時間をかけて忘れてきた事をしっかり思い出してしまった。
強い人間じゃないとパワハラに立ち向かうのは許されないの？って答えのない疑問でぐるぐるぐるぐる。
まだ結果でてないけど、通らなかったら労働局に上げる覚悟だが、耐えられるのかとか色々。
でもまだ生きてる。
存外自分は思ってるより強いかもしれないと考え出したよ。
弁護士が申請が通ったら裁判にしてくれるって言ってくれてて、物凄く期待してるのだけど、
期待しすぎないように期待するね。
実際、職場は調査入って慌ててるらしいし、無駄じゃないよね。
私は上司の1人に嵌められました
その上司は普段から部下に対して「売れねーんだったら死ねよ」
とか平気で言う人でした
私には直接的な被害はあまりなかったのですが
前述の話を結構聞いていたので、ある時言い争いになりました
そしてその上司は勝手に自分の都合のいいように上に報告をして
私は降格になりました
元々本部のTOPは、私に「降格しなくていいし、謝らなくともいい」
と言ってくれたんですが、私の直の上司は
「本人が降格人事を受け入れました」
などと先に報告をしたので降格になりました
確かに私の不手際が有ったのは事実です
(自殺未遂をして無断欠勤扱いになったもので）
ま、もうその会社は辞めたのでどうでもいいんですが
次の就職先が決まって同じことをされたらと思うと
なかなか社会復帰に踏み切れません
もうとっとと死にたいですわ
その上司は普段から部下に対して「売れねーんだったら死ねよ」
とか平気で言う人でした
私には直接的な被害はあまりなかったのですが
前述の話を結構聞いていたので、ある時言い争いになりました
そしてその上司は勝手に自分の都合のいいように上に報告をして
私は降格になりました
元々本部のTOPは、私に「降格しなくていいし、謝らなくともいい」
と言ってくれたんですが、私の直の上司は
「本人が降格人事を受け入れました」
などと先に報告をしたので降格になりました
確かに私の不手際が有ったのは事実です
(自殺未遂をして無断欠勤扱いになったもので）
ま、もうその会社は辞めたのでどうでもいいんですが
次の就職先が決まって同じことをされたらと思うと
なかなか社会復帰に踏み切れません
もうとっとと死にたいですわ
649 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 06:36:48 ID:KMIj3W0y
650 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 06:41:34 ID:KMIj3W0y
慰謝料よこせ！！くそ上司！！
どんどん部下がやめているらしいじゃねーか
あったりめーだ！！
お前の威張り腐った口調には部下だけでなく上役も辟易してるんだ！！
どんどん部下がやめているらしいじゃねーか
あったりめーだ！！
お前の威張り腐った口調には部下だけでなく上役も辟易してるんだ！！
652 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 21:09:25 ID:5nCNSuca
パワハラは怒る事でしか自分の存在感を示せないバカが原因
怒る俺って凄いだろう見たいなアホはいるよ
怒る俺って凄いだろう見たいなアホはいるよ
653 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:44:56 ID:utLNE5is
654 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 00:48:53 ID:IqMv4RN/
633です。仕事とオフの区別が曖昧で例えば同僚の身内の通夜→全員参加。
所長が糖尿で二週間入院、俺以外20人全員見舞行く。行かなかった理由は、
「入院時位ゆっくり休養してほしい俺の良心から」
と言えば怒られ無視されました。
行く行かない、思想心情は本来自由なのでは？
履行しないから不利益被るのはおかしい。
所長は多分部下が取る行動を計算していたのだろう。無言で睨みきかせ圧力、
些細なミスも他人と扱いが異なる。萎縮そして持病
悪化→もう出てくるな！
オマエはね、爆弾なんだよ意に沿わぬ部下は排除する。という事ですか
所長が糖尿で二週間入院、俺以外20人全員見舞行く。行かなかった理由は、
「入院時位ゆっくり休養してほしい俺の良心から」
と言えば怒られ無視されました。
行く行かない、思想心情は本来自由なのでは？
履行しないから不利益被るのはおかしい。
所長は多分部下が取る行動を計算していたのだろう。無言で睨みきかせ圧力、
些細なミスも他人と扱いが異なる。萎縮そして持病
悪化→もう出てくるな！
オマエはね、爆弾なんだよ意に沿わぬ部下は排除する。という事ですか
655 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 01:30:08 ID:2TVQN3cj
656 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 01:32:46 ID:2TVQN3cj
>>622
620でなくて622へだった。間違えた。
620でなくて622へだった。間違えた。
>>654
通夜とか見舞いとかに対する理屈はまったくそのとおりなんだけどね。
プライベートとか信条とかと仕事を完全に割り切れない会社ってまだまだあるよね。
ましてやそれがとっかかりでパワハラに発展って、小学生レベルかとも思うよ。
でもそこはそういう会社で、そこの雰囲気とか場とかを読んでうまく渡っていければというか、
信条に柔軟性を持たせることができれば、悪い言葉で言えば自分を犠牲にすれば、
避けられたかもしれない。
世渡りってそういうことなんだろうとも思う。
接客業や営業職だと思って、理不尽でも頭下げたり、休日に自腹で接待したり。
うん、間違ってると思うよ。だけど、智に働けば角が立つってさ、ある程度諦める。
でももうきっかけ部分はすんだことだ、今後の対策と応酬を考えようよ。
このスレ参考になるよ。
通夜とか見舞いとかに対する理屈はまったくそのとおりなんだけどね。
プライベートとか信条とかと仕事を完全に割り切れない会社ってまだまだあるよね。
ましてやそれがとっかかりでパワハラに発展って、小学生レベルかとも思うよ。
でもそこはそういう会社で、そこの雰囲気とか場とかを読んでうまく渡っていければというか、
信条に柔軟性を持たせることができれば、悪い言葉で言えば自分を犠牲にすれば、
避けられたかもしれない。
世渡りってそういうことなんだろうとも思う。
接客業や営業職だと思って、理不尽でも頭下げたり、休日に自腹で接待したり。
うん、間違ってると思うよ。だけど、智に働けば角が立つってさ、ある程度諦める。
でももうきっかけ部分はすんだことだ、今後の対策と応酬を考えようよ。
このスレ参考になるよ。
パワハラってセミナーとか研修と称して一日中監禁して日勤教育を行う事も当てはまりますよね。
659 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 04:00:32 ID:2TVQN3cj
それって仕事の一貫でパワハラでない気がする。
661 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 13:35:27 ID:2TVQN3cj
能力がないから生活が気に入らないからと部下をいじめてもパワハラではなくて自身が悪いから仕事辞めろって事でしょうか。
662 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 13:36:26 ID:2TVQN3cj
生活×
性格○
性格○
663 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 19:47:56 ID:3nRFJGen
>>661
自分の能力を高めて乗り越えてください
他人のせいにしないでください
精神科にいっても薬をのんでも根本原因である”能力不足”
は直りませんよ
そういった前向きな考え方のできる”性格”になれるよう
努力してください甘えたり逃げたりしないでください
自分の能力を高めて乗り越えてください
他人のせいにしないでください
精神科にいっても薬をのんでも根本原因である”能力不足”
は直りませんよ
そういった前向きな考え方のできる”性格”になれるよう
努力してください甘えたり逃げたりしないでください
664 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 19:49:30 ID:1U/jcNyh
665 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 23:13:20 ID:2TVQN3cj
イジメでもなくパワハラでもなく自分自身の力不足であえて無視されたり、怒鳴られても仕方ないって事ですね。
自分自身は一生懸命でもそれは自分だけの考えで、甘えであって能力が足りないだけだと。
では上司はこのような行いをしても常識なのですね。
そう理解してよろしいでしょうか？
自分自身は一生懸命でもそれは自分だけの考えで、甘えであって能力が足りないだけだと。
では上司はこのような行いをしても常識なのですね。
そう理解してよろしいでしょうか？
横からごめん。
>>665
そんな風に返しちゃ自分が辛いだけだよ。
パワハラが常識になるわけないことぐらい聞くまでもなく貴方にも判るはず。
しかしどこの会社の就業規則にも絶対にあるのが、能力不足の場合解雇できるってことだ。
会社は学校じゃない、努力だけじゃ評価されない、結果をださなくてはいけない。
精一杯の努力でも結果を伴わなければ怒られるし、責任取らないといけない場所だ。
能力があるにもかかわらずそれを認めず、過剰な叱責や解雇をチラつかせた圧力をかけるとパワハラ。
具体的にどのような嫌がらせがどんな場面で行われているのか、主観の入らない目で判断されないといけない。
自分に落ち度がないことに自信を持てるよう、業務上の失態は絶対にやらない、
辛い環境のなかでそれをするのは苦しいかもしれないけど、頑張ってやり遂げて欲しい。
パワハラと戦うには沢山知識が必要だし、根気もいるし、病身で立ち向かうのはすごく大変。
もし原因が単なる能力云々なら仕事のスキルアップでパワハラはなくなるかもしれないよ。
いや、ごめん、本当の原因は上司の人間性だと思うけどね、これまでのことも治まらないだろうし。
先々やっぱり戦いたいと思うかもしれない、そのためにも自分に磨きをかけて隙をみせないことはとても重要。
>>665
そんな風に返しちゃ自分が辛いだけだよ。
パワハラが常識になるわけないことぐらい聞くまでもなく貴方にも判るはず。
しかしどこの会社の就業規則にも絶対にあるのが、能力不足の場合解雇できるってことだ。
会社は学校じゃない、努力だけじゃ評価されない、結果をださなくてはいけない。
精一杯の努力でも結果を伴わなければ怒られるし、責任取らないといけない場所だ。
能力があるにもかかわらずそれを認めず、過剰な叱責や解雇をチラつかせた圧力をかけるとパワハラ。
具体的にどのような嫌がらせがどんな場面で行われているのか、主観の入らない目で判断されないといけない。
自分に落ち度がないことに自信を持てるよう、業務上の失態は絶対にやらない、
辛い環境のなかでそれをするのは苦しいかもしれないけど、頑張ってやり遂げて欲しい。
パワハラと戦うには沢山知識が必要だし、根気もいるし、病身で立ち向かうのはすごく大変。
もし原因が単なる能力云々なら仕事のスキルアップでパワハラはなくなるかもしれないよ。
いや、ごめん、本当の原因は上司の人間性だと思うけどね、これまでのことも治まらないだろうし。
先々やっぱり戦いたいと思うかもしれない、そのためにも自分に磨きをかけて隙をみせないことはとても重要。
667 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:49:39 ID:58PKL+tb
>>666
>能力があるにもかかわらずそれを認めず、過剰な叱責や解雇をチラつかせた圧力をかけるとパワハラ。
>具体的にどのような嫌がらせがどんな場面で行われているのか、主観の入らない目で判断されないといけない。
>自分に落ち度がないことに自信を持てるよう、業務上の失態は絶対にやらない、
激しく同意だ。
相手の非を周囲にもわかるように指摘していくには、
自分にも冷静な目が必要だ。
さもないと「いつもの学生」が喜んで来ちゃうぞ～
>能力があるにもかかわらずそれを認めず、過剰な叱責や解雇をチラつかせた圧力をかけるとパワハラ。
>具体的にどのような嫌がらせがどんな場面で行われているのか、主観の入らない目で判断されないといけない。
>自分に落ち度がないことに自信を持てるよう、業務上の失態は絶対にやらない、
激しく同意だ。
相手の非を周囲にもわかるように指摘していくには、
自分にも冷静な目が必要だ。
さもないと「いつもの学生」が喜んで来ちゃうぞ～
668 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:04:26 ID:LUAdmoP2
解雇された人を見ました。
…他人の事ながら能力不足だけで解雇と言うより周囲に嫌われて追い詰めて解雇した様に見えました。
会社とはそんなものかと悲しくなりましたが、上のツテで入社した能力不足の方は解雇されません。
こういうのも会社なんですね。
…他人の事ながら能力不足だけで解雇と言うより周囲に嫌われて追い詰めて解雇した様に見えました。
会社とはそんなものかと悲しくなりましたが、上のツテで入社した能力不足の方は解雇されません。
こういうのも会社なんですね。
669 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:26:37 ID:LUAdmoP2
670 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:30:26 ID:Juo+5D62
パワハラというのは上司が権力や地位を使っていじめちゃうのがパワハラでしょ？
例えば何も悪い事してないのにその部下を気に入らないから意地悪していじめるのはパワハラ。だけど不快に思わなければパワハラは成立しない。上司も言いやすい人にはガンガン言うけど言えない人には言わないってのが多いしね。
要はハラスメントされた人が不快に思えばパワハラで訴える事が出来る。上司も言葉遣いとか人の気持ちを読む様にしないとパワハラで訴えられちゃうから気をつけないとならないですよ。パワハラする方はパワハラと思ってないし認識がないからね。
まぁ今の時代は部下が上司をいじめちゃう時代だからね。部下が上司をいじめてもパワハラになるし。
上司、部下の信頼関係が出来てないからパワハラが起きるんだよ。それをコントロールするのが上司の仕事。
俺の上司みたいに部下からの美味しい相談事には食い付くけどそうでもない相談事はうやむやにして終わりみたいなアンポンタン上司もいるけどさ。
そんな上司にパワハラされて只今自宅療養中…
例えば何も悪い事してないのにその部下を気に入らないから意地悪していじめるのはパワハラ。だけど不快に思わなければパワハラは成立しない。上司も言いやすい人にはガンガン言うけど言えない人には言わないってのが多いしね。
要はハラスメントされた人が不快に思えばパワハラで訴える事が出来る。上司も言葉遣いとか人の気持ちを読む様にしないとパワハラで訴えられちゃうから気をつけないとならないですよ。パワハラする方はパワハラと思ってないし認識がないからね。
まぁ今の時代は部下が上司をいじめちゃう時代だからね。部下が上司をいじめてもパワハラになるし。
上司、部下の信頼関係が出来てないからパワハラが起きるんだよ。それをコントロールするのが上司の仕事。
俺の上司みたいに部下からの美味しい相談事には食い付くけどそうでもない相談事はうやむやにして終わりみたいなアンポンタン上司もいるけどさ。
そんな上司にパワハラされて只今自宅療養中…
まぁ気持ちを利用する・・・ってのが抜けてるけどね。
昇進を餌にがんばらせるとか.......の。
昇進を餌にがんばらせるとか.......の。
672 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 03:09:03 ID:LUAdmoP2
>>670
670さんの言う事もパワハラだと私も思っていたのですけど…他の方達の書き込みを見てみるとどうやら違うようで…。
能力の無いものを罵倒してもパワハラではなく、能力の有るものに罵倒するとパワハラと言う事の様です。何か分からなくなって来ました…
670さんの言う事もパワハラだと私も思っていたのですけど…他の方達の書き込みを見てみるとどうやら違うようで…。
能力の無いものを罵倒してもパワハラではなく、能力の有るものに罵倒するとパワハラと言う事の様です。何か分からなくなって来ました…
673 ：ﾌﾗﾝｹﾝうつに今･･･暴力に制裁は必要なの？：2008/11/14(金) 03:16:24 ID:HHl53umt
んー眠れん・・・(;´д｀)うつをﾎﾞｺらなければ、確実に体調が極度に悪化してきとるのがわかる。。。
うつの知り合いが退院してくるまで、体調を維持し続けることが出来るだろうか。。。♪(´Д｀)
うつの知り合いが退院してくるまで、体調を維持し続けることが出来るだろうか。。。♪(´Д｀)
674 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 08:10:14 ID:D8/+W/FF
どのような部署であれ
しごきだ指導だと言って人を潰す犯罪者は
そいつこそ、上司失格だ。
そいつがひとりいるだけで複数の人間の業務が滞るから企業としてはマイナスだ。
パワハラするやつは
いち社員(公務員)としての自分の立場を履き違えて調子に乗ってるだけなんだ
しごきだ指導だと言って人を潰す犯罪者は
そいつこそ、上司失格だ。
そいつがひとりいるだけで複数の人間の業務が滞るから企業としてはマイナスだ。
パワハラするやつは
いち社員(公務員)としての自分の立場を履き違えて調子に乗ってるだけなんだ
675 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 23:32:44 ID:cU1X89T5
ここでパワハラ受けたっていってるやつら
”パワハラ”受けたっていってるだけのやつおおくね？
”パワハラ”の内容について具体的に記述できない奴らばっか
ほんとは普通に指導されただけでプライド高いが能力ないので
落ち込んで”上司のせい”さらには医者に行って適当な病名
もらって”病気せい”にしてるんじゃねーのか？
”パワハラ”受けたっていってるだけのやつおおくね？
”パワハラ”の内容について具体的に記述できない奴らばっか
ほんとは普通に指導されただけでプライド高いが能力ないので
落ち込んで”上司のせい”さらには医者に行って適当な病名
もらって”病気せい”にしてるんじゃねーのか？
井上がすべて悪い
………。
>>672
＞能力の無いものを罵倒してもパワハラではなく、能力の有るものに罵倒するとパワハラと言う事の様です。
気を悪くさせるかもしれないけど、真面目に考えてくださいね。
貴方に一番大切なのって国語力だと思う。
国語力がないと相手の言ってる事が正しく理解できない、数学も歴史も理科も問題文がわからなくて問いに答えられない、
外国語が日本語に変換できない。
上司が伝えたい事がきちんと把握できない、という事態が何度もあったかもしれない。致命的です。
罵倒と叱責は違うよ。行き過ぎた叱責は罵倒に通じるしパワハラだけど、同じものじゃないよ。
罵倒されたと自分で思っていても、客観的に見れば普通に叱責されているだけってこともあるし、
叱責程度で潰れる人もいるけど、ここはパワハラ云々のスレなのでここでの相談は違うよね。
怒られて気分のいい人間なんかいません、当然です。
でも自分が悪ければ受け止めないといけないし、襟を正して会社の利益をあげる人材であることを認めさせないと。
嫌な思いをしても、相手に“正当な理由”があって、“常識の範囲内”の叱責はパワハラとは認定されないのです。
セクハラみたいに法制定をされてない段階ですから、
「パワハラだ」と言い立てても言った方がキチガイ扱いされる事が多い今の現状です。
だからこそ“誰が見ても文句なく相手に非がある状況”にしないと、理解を得られないで泣くはめになります。
どうか定義でなやんでなんかいないでもっと前を見て、現実的になって、頑張ってください。
>>672
＞能力の無いものを罵倒してもパワハラではなく、能力の有るものに罵倒するとパワハラと言う事の様です。
気を悪くさせるかもしれないけど、真面目に考えてくださいね。
貴方に一番大切なのって国語力だと思う。
国語力がないと相手の言ってる事が正しく理解できない、数学も歴史も理科も問題文がわからなくて問いに答えられない、
外国語が日本語に変換できない。
上司が伝えたい事がきちんと把握できない、という事態が何度もあったかもしれない。致命的です。
罵倒と叱責は違うよ。行き過ぎた叱責は罵倒に通じるしパワハラだけど、同じものじゃないよ。
罵倒されたと自分で思っていても、客観的に見れば普通に叱責されているだけってこともあるし、
叱責程度で潰れる人もいるけど、ここはパワハラ云々のスレなのでここでの相談は違うよね。
怒られて気分のいい人間なんかいません、当然です。
でも自分が悪ければ受け止めないといけないし、襟を正して会社の利益をあげる人材であることを認めさせないと。
嫌な思いをしても、相手に“正当な理由”があって、“常識の範囲内”の叱責はパワハラとは認定されないのです。
セクハラみたいに法制定をされてない段階ですから、
「パワハラだ」と言い立てても言った方がキチガイ扱いされる事が多い今の現状です。
だからこそ“誰が見ても文句なく相手に非がある状況”にしないと、理解を得られないで泣くはめになります。
どうか定義でなやんでなんかいないでもっと前を見て、現実的になって、頑張ってください。
678 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 00:04:34 ID:2wn2Mnhy
679 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 01:01:35 ID:pEnJoT0C
つまりここは能力が有るのにパワハラを受け鬱になった人の為のスレなのですね？
680 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 01:09:17 ID:YniKQLmm
>>675
>”パワハラ”の内容について具体的に記述できない奴らばっか
そうでもないだろ？
特定されやすくて書けない人もいるし、
具体的に書いても有効な助言が得られにくい内容なら、
書かないよ。
俺も、書いても意味無いパワハラ。
概要だけを書くとこんな感じだ。
重大な不祥事を、
当事者ではない俺のやった事にされた。
しかもつじつま合ってねーし。
嘘って事は、他の管理職も知ってる。
俺の前だけでは、皆、相手の矛盾点に同意してくれる。
だが、証言してくれようとはしない。
おれは組織の生け贄になるつもりは無いので、
長期戦で抵抗する。
書いているだけで、怒りと空虚感がつのる。
>”パワハラ”の内容について具体的に記述できない奴らばっか
そうでもないだろ？
特定されやすくて書けない人もいるし、
具体的に書いても有効な助言が得られにくい内容なら、
書かないよ。
俺も、書いても意味無いパワハラ。
概要だけを書くとこんな感じだ。
重大な不祥事を、
当事者ではない俺のやった事にされた。
しかもつじつま合ってねーし。
嘘って事は、他の管理職も知ってる。
俺の前だけでは、皆、相手の矛盾点に同意してくれる。
だが、証言してくれようとはしない。
おれは組織の生け贄になるつもりは無いので、
長期戦で抵抗する。
書いているだけで、怒りと空虚感がつのる。
>>677
簡単に書き込み過ぎました。確かに馬鹿です。
内容さえ分かればいいかと思いました。
余り詳しく書けないけど書き込みした私がいけなかったのだと思います。
上司は間違っていません。私が間違っているのです。
簡単に書き込み過ぎました。確かに馬鹿です。
内容さえ分かればいいかと思いました。
余り詳しく書けないけど書き込みした私がいけなかったのだと思います。
上司は間違っていません。私が間違っているのです。
でも能力があってパワハラ受けてるならその高い能力でどうにかできないの？
能力がないのはイジメられても仕方ないんかもしらんけど。
能力がないのはイジメられても仕方ないんかもしらんけど。
>>682
能力がなかろうがあろうが虐められていい人間がいるなんて、一部の大バカしか言ってない、
そういうのはスルーしないと調子に乗るから触っちゃダメ。
貴方の言う能力って最初は仕事のスキルのこと言ってるでしょう。
それとハラスメントに対抗するスキルは分野が違う。
このスレ内にいっぱいいるでしょ、労基やら労働局やらユニオンやら弁護士やらに相談したり、
会社のトップに直訴したり、サイト立ち上げたり、裁判起こしたり、労災申請したり。
そういうことぐらいしか出来ないんですよ、まだまだこの国では。
そういうことぐらいでも一人でも多くの人間がやっていかないと、被害者救済に向けて国は動いてくれない。
上司という身分的に上の人間を糾弾するんです、生易しい事じゃないです。
味方なんて見つかるのは稀です。私生活で協力者がいればいい方。
病気悪化する程険しいけど、その道をなるべく多くの人にたどって欲しい。もちろん貴方にも。
だから前提として「自分は間違ってない」と堂々といえるようになっておくべきって言ったんです。
能力がなかろうがあろうが虐められていい人間がいるなんて、一部の大バカしか言ってない、
そういうのはスルーしないと調子に乗るから触っちゃダメ。
貴方の言う能力って最初は仕事のスキルのこと言ってるでしょう。
それとハラスメントに対抗するスキルは分野が違う。
このスレ内にいっぱいいるでしょ、労基やら労働局やらユニオンやら弁護士やらに相談したり、
会社のトップに直訴したり、サイト立ち上げたり、裁判起こしたり、労災申請したり。
そういうことぐらいしか出来ないんですよ、まだまだこの国では。
そういうことぐらいでも一人でも多くの人間がやっていかないと、被害者救済に向けて国は動いてくれない。
上司という身分的に上の人間を糾弾するんです、生易しい事じゃないです。
味方なんて見つかるのは稀です。私生活で協力者がいればいい方。
病気悪化する程険しいけど、その道をなるべく多くの人にたどって欲しい。もちろん貴方にも。
だから前提として「自分は間違ってない」と堂々といえるようになっておくべきって言ったんです。
私も以前は「仕事できないからパワハラ受けるんでしょ？」
って思ってたクチだよ。
上司が優秀な部下を潰すためにバワハラする場合もあるし
「気に入らない、言うことを聞かない（イエスマンじゃない）」
という理由でパワハラする場合もあるよ。
パワハラを受けるような理由が自分の中に見当たらないから
このスレの人たちは悩んでるんだよ。
一度「モラハラ」でググってみてよ。
パワハラの仕組みがよくわかるから。
パワハラやモラハラは仕事できるできないに関わらずに
この身に降りかかる最大の不幸と不運だよ。
って思ってたクチだよ。
上司が優秀な部下を潰すためにバワハラする場合もあるし
「気に入らない、言うことを聞かない（イエスマンじゃない）」
という理由でパワハラする場合もあるよ。
パワハラを受けるような理由が自分の中に見当たらないから
このスレの人たちは悩んでるんだよ。
一度「モラハラ」でググってみてよ。
パワハラの仕組みがよくわかるから。
パワハラやモラハラは仕事できるできないに関わらずに
この身に降りかかる最大の不幸と不運だよ。
能力有る無し関係なくパワハラしてくるやつもいるよね
687 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 22:34:52 ID:peeMs50A
だからね
まず”パワハラ”ってなんなのよ？ここにいるやつは自分が不快な思い
をしたらパワハラ受けたって言ってるんじゃないの？そうじゃないなら
具体的にいってみろよ
でだ、暗に能力不足や性格が変なことを指摘された場合おまえら自称
”パワハラを受けてうつになった人”はパワハラ受けたと認識するわけ
でしょ？仕事上必要な能力や仕事上よろしくない性格上の問題を指摘
するのは上司の業務です。お前らちゃんと仕事しろよ！！
まず”パワハラ”ってなんなのよ？ここにいるやつは自分が不快な思い
をしたらパワハラ受けたって言ってるんじゃないの？そうじゃないなら
具体的にいってみろよ
でだ、暗に能力不足や性格が変なことを指摘された場合おまえら自称
”パワハラを受けてうつになった人”はパワハラ受けたと認識するわけ
でしょ？仕事上必要な能力や仕事上よろしくない性格上の問題を指摘
するのは上司の業務です。お前らちゃんと仕事しろよ！！
>>686
国語力と文章力は使い分けてる。
文章力だと能動的、国語力だと能動かつ受動的イメージがあるのでより広範囲な言語感覚を示せるので。
というか、もういいよ。
好きなように考えて、好きなように行動してください。
>>678
貴方のいうような人間もいるかもしれないけど、ここの全員がそうってのは乱暴すぎですね。
自分の例を具体的に挙げると業界用語まじるので特定されかねないしな、ちょっと慎重になります。
無難な所で、上司が自分のミスで書類を紛失したのを、当日休みだった私が無くしたと上に報告しました。
それは違うと主張しようとすると他の職員の前で殴られました。
無くした書類はコピーを私がバックアップに入れておいたので目の前で取り出して渡しましたから業務上の支障にはなりませんでした。
よく物を無くす人で職場全体が迷惑こうむるので先手うっておいた（こういう所が気に入らないらしい）のですが、
まさか私の責任にされ殴られる事までは想定していなかったです。
これはほんの一部。積み重なって滅私奉公にも限界がきれ意識混濁で発症でした。
私は自称被害者ですか？
国語力と文章力は使い分けてる。
文章力だと能動的、国語力だと能動かつ受動的イメージがあるのでより広範囲な言語感覚を示せるので。
というか、もういいよ。
好きなように考えて、好きなように行動してください。
>>678
貴方のいうような人間もいるかもしれないけど、ここの全員がそうってのは乱暴すぎですね。
自分の例を具体的に挙げると業界用語まじるので特定されかねないしな、ちょっと慎重になります。
無難な所で、上司が自分のミスで書類を紛失したのを、当日休みだった私が無くしたと上に報告しました。
それは違うと主張しようとすると他の職員の前で殴られました。
無くした書類はコピーを私がバックアップに入れておいたので目の前で取り出して渡しましたから業務上の支障にはなりませんでした。
よく物を無くす人で職場全体が迷惑こうむるので先手うっておいた（こういう所が気に入らないらしい）のですが、
まさか私の責任にされ殴られる事までは想定していなかったです。
これはほんの一部。積み重なって滅私奉公にも限界がきれ意識混濁で発症でした。
私は自称被害者ですか？
690 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 01:52:23 ID:btjQDYLy
俺も今、自分ではパワハラ受けてると思っている。
「世の中の事を何一つ知らん！」「人を見る目が全く無い！」「世間知らず！」
「金を全然使わない、ゴルフクラブ買え」「きれいな真っ直ぐの人生しか歩んできてない！」
何か知らんが、前触れ無く突然こんな事を執拗に言ってくる。激しい口調で。
しかも、客とか同僚の前でだ。
その後で、お決まりのように自分はいかにも世の中を知ってますよ、
って感じで自分の知識をアピールする。
その知識ってのもゴルフだの釣りだの酒だのの仕事に直接関係無い話が大半。
「仕事とか挨拶はきっちりやってるがな」だと。
それ以上、何を求めてきやがるんだ。
人生を否定されまくって、精神的にきついんだが、
こんなのもパワハラと言えますか？
「世の中の事を何一つ知らん！」「人を見る目が全く無い！」「世間知らず！」
「金を全然使わない、ゴルフクラブ買え」「きれいな真っ直ぐの人生しか歩んできてない！」
何か知らんが、前触れ無く突然こんな事を執拗に言ってくる。激しい口調で。
しかも、客とか同僚の前でだ。
その後で、お決まりのように自分はいかにも世の中を知ってますよ、
って感じで自分の知識をアピールする。
その知識ってのもゴルフだの釣りだの酒だのの仕事に直接関係無い話が大半。
「仕事とか挨拶はきっちりやってるがな」だと。
それ以上、何を求めてきやがるんだ。
人生を否定されまくって、精神的にきついんだが、
こんなのもパワハラと言えますか？
691 ：ﾌﾗﾝｹﾝうつに今･･･冒険に世界は必要なの？：2008/11/16(日) 02:38:22 ID:JfzLmyzB
檻様の勇者名は・・・ウツークﾙｲﾖﾝ♪(´Д｀)強いぞ
692 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 03:20:09 ID:Va6bg5k3
去年の秋、
上司のパワハラで辞めました。
情けないのは、
自分の入った部署の去年と一昨年の新卒は問題なく部署移動したことです。
自分には他人と同じことだできない、そう思い込むとますます気が滅入ります
上司のパワハラで辞めました。
情けないのは、
自分の入った部署の去年と一昨年の新卒は問題なく部署移動したことです。
自分には他人と同じことだできない、そう思い込むとますます気が滅入ります
もうイヤだ
物を投げつけてくるなんて普通じゃない
大量に薬を飲んでも不安感で押しつぶされそう
明日、会社に行きたくない
物を投げつけてくるなんて普通じゃない
大量に薬を飲んでも不安感で押しつぶされそう
明日、会社に行きたくない
心療内科に通ってる人に質問したいんだけど、
通院や処方された薬で気持ちが楽になったり不安感が
軽減されたりします？
会社の保健師さんに勧められて心療内科に通うことに
なったんだけども自分の場合、愚痴や不満をこぼすと
余計に自己嫌悪に陥る性分なのでどうなのかなと・・・・
通院や処方された薬で気持ちが楽になったり不安感が
軽減されたりします？
会社の保健師さんに勧められて心療内科に通うことに
なったんだけども自分の場合、愚痴や不満をこぼすと
余計に自己嫌悪に陥る性分なのでどうなのかなと・・・・
695 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 12:13:23 ID:ajFb8Y66
>>694
通院したほうがいいと思います・・・
自分はパワハラより、モラハラで・・・
症状は、職場に着くと、心臓ドキドキ、相手が視界に入ると血圧急上昇、で体調不良・・・
自分の通院してるとこは、受診の前に看護婦さんが面談し色々話きいてくれます。
それだけでもだいぶ気が楽になりました。。
パワハラやモラハラする奴らって、694さんのように、愚痴や不満を周りにこぼさないよう
我慢したり、自分を責めちゃう人をターゲットにしますよね・・・
愚痴や不満こぼして何が悪いのかな？恥ずかしいことじゃないよ
通院したほうがいいと思います・・・
自分はパワハラより、モラハラで・・・
症状は、職場に着くと、心臓ドキドキ、相手が視界に入ると血圧急上昇、で体調不良・・・
自分の通院してるとこは、受診の前に看護婦さんが面談し色々話きいてくれます。
それだけでもだいぶ気が楽になりました。。
パワハラやモラハラする奴らって、694さんのように、愚痴や不満を周りにこぼさないよう
我慢したり、自分を責めちゃう人をターゲットにしますよね・・・
愚痴や不満こぼして何が悪いのかな？恥ずかしいことじゃないよ
696 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 12:42:28 ID:j1xTZY90
>>694
合う薬が見つかれば、マシになるよ。
俺は薬が無かったら自決してる。
>愚痴や不満をこぼすと
>余計に自己嫌悪
いきなり詳細を話さなきゃいけない所は、
あまり無いんじゃないかな。
まずは「症状」を話して薬を処方してもらう感じだ。
眠れないとか、不安が強いとか。
原因は「職場のトラブルで」とか、一言二言言えばいいし、
言いたくなけりゃ言わなくても薬を処方してくれる。
とりあえず、行ってみるといいよ
ため込むと悪化するよ。
合う薬が見つかれば、マシになるよ。
俺は薬が無かったら自決してる。
>愚痴や不満をこぼすと
>余計に自己嫌悪
いきなり詳細を話さなきゃいけない所は、
あまり無いんじゃないかな。
まずは「症状」を話して薬を処方してもらう感じだ。
眠れないとか、不安が強いとか。
原因は「職場のトラブルで」とか、一言二言言えばいいし、
言いたくなけりゃ言わなくても薬を処方してくれる。
とりあえず、行ってみるといいよ
ため込むと悪化するよ。
697 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 12:52:56 ID:nleKKA5c
毎週のように飲みに行こうと誘ってくるパワハラ上司…
毎回理由つけて断ってる時点で嫌がられてことに気付よｗ
お前と飲んでいるとワキガくさいし帰りが遅くなるんだよｗｗ
毎回理由つけて断ってる時点で嫌がられてことに気付よｗ
お前と飲んでいるとワキガくさいし帰りが遅くなるんだよｗｗ
698 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 13:02:10 ID:BHuEYim3
>>694
限界なんですか？ならしかたがないが
基本的に仕事あるいはあなたの能力が原因で精神的にきついのであれば
医者に行っても根本解決になりませんよ
薬に頼らず乗り切ってしまったほうが今後のあなたのためになります
薬はたしかに効きます楽になります・・・が心の反応が鈍くなる感じかな
仕事に対する注意力とか繊細さとかまでブロックされちゃう感じ
おれは怖くなって薬やめました。もともといっぱいいっぱいじゃない時点で
医者に行ったのが間違いだった。
限界なんですか？ならしかたがないが
基本的に仕事あるいはあなたの能力が原因で精神的にきついのであれば
医者に行っても根本解決になりませんよ
薬に頼らず乗り切ってしまったほうが今後のあなたのためになります
薬はたしかに効きます楽になります・・・が心の反応が鈍くなる感じかな
仕事に対する注意力とか繊細さとかまでブロックされちゃう感じ
おれは怖くなって薬やめました。もともといっぱいいっぱいじゃない時点で
医者に行ったのが間違いだった。
699 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 14:23:16 ID:2jfM5vUv
訴えれるものは訴えるべき。
弁護士に任せる手もある。
弁護士に任せる手もある。
700 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 14:45:13 ID:oJb2Wh2A
会議の席にて…
上司の意見に対して自分の意見を言ったところ、その上司から
「ナメた口きいたらブチ殺すぞ！」
と威圧されたので
「殺せるものなら殺してみろ！」
とは言い返せなかった…
現在通院中だが、この出来事がきっかけで症状悪化orz
あ～もうすぐ日曜も終わる…
仕事逝きたくない…
上司の意見に対して自分の意見を言ったところ、その上司から
「ナメた口きいたらブチ殺すぞ！」
と威圧されたので
「殺せるものなら殺してみろ！」
とは言い返せなかった…
現在通院中だが、この出来事がきっかけで症状悪化orz
あ～もうすぐ日曜も終わる…
仕事逝きたくない…
701 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 14:53:15 ID:nk18vp/k
そんなこと言われるンですｶ・・・(ﾟДﾟ；)
702 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 15:28:57 ID:nl/moVqJ
>>700
その上司、人間に対する口のきき方を親に習わなかったんですかね。
会議が白熱して舌戦中で、普段の関係が良好ならともかく、意見言っただけでそれって酷すぎ。
周りの人の反応は？（多分、その場にその上司以上の等級の人間がいなかったんだろうけど）
いっそ、明日は会社休んで社労士のところに相談いくとか、法務局に人権相談いくかしちゃえ。
その上司、人間に対する口のきき方を親に習わなかったんですかね。
会議が白熱して舌戦中で、普段の関係が良好ならともかく、意見言っただけでそれって酷すぎ。
周りの人の反応は？（多分、その場にその上司以上の等級の人間がいなかったんだろうけど）
いっそ、明日は会社休んで社労士のところに相談いくとか、法務局に人権相談いくかしちゃえ。
もう上司に会いたくない
明らかに症状が悪化してる
もう嫌だ
明らかに症状が悪化してる
もう嫌だ
>>704
精神科か心療内科行った方がいいよ。
精神科か心療内科行った方がいいよ。
>>706
抗不安剤が効いてないってことじゃないか。
身近に現状を理解して聞いてくれる人いるなら、電話して声出してみると大分落ち着くよ。
いっぱい泣くのもいいよ。
会社には上司に会いに行くじゃなくて、仕事しに行くと考えられない程なら、
今後の事人事と相談した方がいいよ。
抗不安剤が効いてないってことじゃないか。
身近に現状を理解して聞いてくれる人いるなら、電話して声出してみると大分落ち着くよ。
いっぱい泣くのもいいよ。
会社には上司に会いに行くじゃなくて、仕事しに行くと考えられない程なら、
今後の事人事と相談した方がいいよ。
>>695
>>696
ありがとう。
自分の場合もいわゆるモラハラで翻弄されてるクチです。
心臓がドキドキしたり血圧が上がるとまでは行かないけど
加害者が近くを通るだけで嫌な気分になります。
なるべくこちらからは近づかないようにしているけど
仕事のうえで必要な情報が得られにくくなるのは困りものですね・・・・・
.>パワハラやモラハラする奴らって、694さんのように、愚痴や不満を周りにこぼさないよう
.>我慢したり、自分を責めちゃう人をターゲットにしますよね・・・
ホントにね・・・・
あと温和しくて口数が少ない人とか餌食になりやすいようです。
加害者は意識的にそうゆう人をターゲットにしてるのか
それとも無意識で全然悪気は無いのかどっちなんでしょ？
>>698
うん、限界。
独り身なら会社辞めることもできるけど小さい子供を抱えてる以上そこまで思い切れないし、
一家心中することさえ考えるほど思い詰めることもある。
でも子供の笑顔やかわいい寝顔を見ると・・・・・（泣）
自分の能力については加害者に押しつぶされることもあって以前は難なくできたことが
できなかったり些細なことでも口うるさく説教かまされるので判断に迷うことが多くなってるのも事実。
だけど薬で注意力とか繊細さとかまで鈍ると余計に何か言われそうで不安になってきた。
会社の保健師さんには病院で相談したことは逐一報告してくれって言われてるし、
今後の結果いかんでは職場の変更も進言するとのことなのでそれを期待するしかないね。
そうなったらそうなったでまた自己嫌悪になりそうだけど・・・・
>>696
ありがとう。
自分の場合もいわゆるモラハラで翻弄されてるクチです。
心臓がドキドキしたり血圧が上がるとまでは行かないけど
加害者が近くを通るだけで嫌な気分になります。
なるべくこちらからは近づかないようにしているけど
仕事のうえで必要な情報が得られにくくなるのは困りものですね・・・・・
.>パワハラやモラハラする奴らって、694さんのように、愚痴や不満を周りにこぼさないよう
.>我慢したり、自分を責めちゃう人をターゲットにしますよね・・・
ホントにね・・・・
あと温和しくて口数が少ない人とか餌食になりやすいようです。
加害者は意識的にそうゆう人をターゲットにしてるのか
それとも無意識で全然悪気は無いのかどっちなんでしょ？
>>698
うん、限界。
独り身なら会社辞めることもできるけど小さい子供を抱えてる以上そこまで思い切れないし、
一家心中することさえ考えるほど思い詰めることもある。
でも子供の笑顔やかわいい寝顔を見ると・・・・・（泣）
自分の能力については加害者に押しつぶされることもあって以前は難なくできたことが
できなかったり些細なことでも口うるさく説教かまされるので判断に迷うことが多くなってるのも事実。
だけど薬で注意力とか繊細さとかまで鈍ると余計に何か言われそうで不安になってきた。
会社の保健師さんには病院で相談したことは逐一報告してくれって言われてるし、
今後の結果いかんでは職場の変更も進言するとのことなのでそれを期待するしかないね。
そうなったらそうなったでまた自己嫌悪になりそうだけど・・・・
709 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 22:06:43 ID:JG5jPLta
上司への電話取り次ぎの際に…
「○○さん電話です」と自分が取り次ぐと、上司は無言＆ものすごく不愉快そうな顔でこちらを睨む
他の新人が取り次ぐ場合「○○さん」「お？俺かな？」「はい○○さんからです」「はーい！オッｹｲ！」という感じで、明らかに違いがあり、ストレスを感じています。電話が来るたびに緊張して、その上司に取り次ぐ度に腹がたち、落ち込んでしまいます。
友人に相談しても些細なことだ言われますが、朝から夜まで五分間隔で電話が鳴る職場なので、自分でもストレスが溜まっているのは感じ、体にストレスからくる症状が出始めました。
会社にいない間も電話のベルに恐怖を感じるようになり、休日も考えてしまい鬱のような状態もあります。
電話以外にもその上司の態度が、自分にだけ冷たく接してきます。長くなりましたが、これもパワハラになるんでしょうか？携帯からすみません
「○○さん電話です」と自分が取り次ぐと、上司は無言＆ものすごく不愉快そうな顔でこちらを睨む
他の新人が取り次ぐ場合「○○さん」「お？俺かな？」「はい○○さんからです」「はーい！オッｹｲ！」という感じで、明らかに違いがあり、ストレスを感じています。電話が来るたびに緊張して、その上司に取り次ぐ度に腹がたち、落ち込んでしまいます。
友人に相談しても些細なことだ言われますが、朝から夜まで五分間隔で電話が鳴る職場なので、自分でもストレスが溜まっているのは感じ、体にストレスからくる症状が出始めました。
会社にいない間も電話のベルに恐怖を感じるようになり、休日も考えてしまい鬱のような状態もあります。
電話以外にもその上司の態度が、自分にだけ冷たく接してきます。長くなりましたが、これもパワハラになるんでしょうか？携帯からすみません
711 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 23:32:21 ID:ajFb8Y66
>>708
694です
注意力散漫になったりするのは、しなくてもいい緊張を強いられてるからですよ。
周りはどうなのかな・・・見て見ぬふり？か、モラハラに気付いてないか？
自分の場合は医者や薬より、ここにきて、自分だけじゃないんだ・・とわかったら、
相手に対して （フン、ば～か）って思えた。。
そんなヤツ、心の中で無視、無視、無視
無感情装って、何言われても反応しないように・・・
たまに、クスって笑ってやるのもいいですよ・・・
バカ上司はあなたの苦しみなんて、コレッポチも感じてないんだから、そんなヤツのため
悩むのはやめましょう！！ってそれができないから苦労するんだけどね・・
694です
注意力散漫になったりするのは、しなくてもいい緊張を強いられてるからですよ。
周りはどうなのかな・・・見て見ぬふり？か、モラハラに気付いてないか？
自分の場合は医者や薬より、ここにきて、自分だけじゃないんだ・・とわかったら、
相手に対して （フン、ば～か）って思えた。。
そんなヤツ、心の中で無視、無視、無視
無感情装って、何言われても反応しないように・・・
たまに、クスって笑ってやるのもいいですよ・・・
バカ上司はあなたの苦しみなんて、コレッポチも感じてないんだから、そんなヤツのため
悩むのはやめましょう！！ってそれができないから苦労するんだけどね・・
712 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 23:41:53 ID:EE033CWh
＞＞７１０
あんたもしかして発達障害じゃねーの？
空気読めないとか行間の意味が解らないとかないですか？
だとしたら知らず知らずのうちに嫌われてるというかウザがられてる
可能性あるよ
あんたもしかして発達障害じゃねーの？
空気読めないとか行間の意味が解らないとかないですか？
だとしたら知らず知らずのうちに嫌われてるというかウザがられてる
可能性あるよ
>>710
どういう場でパワハラと言えるかによると思います、なにしろ法的な定義がないですから。
裁判所なら多分、その程度扱い、
病院なら、原因の一因かもしれないで断言しない、
労働局なら、助言・指導を薦められるでしょうが断定はしない、
その上司と手下一派なら、絶対認めない、逆に貴方に非があると言い立てる。
専門家（なんて公式な存在ではありませんが、研究者）ならきっとパワハラだというでしょうね。
病院に行っていますか？薬で恐怖は大分緩和されます。
毎日のことを記録とったり日記つけたりできそうならした方がいいです。
パワハラする人間は思ったより相手が打たれ強いと、やることがエスカレートする傾向がありますので、
最終手段に備えておくのは無駄ではないです。
というかそれすらないとイザと言う時弁護士も見つかりませんし、組合も何もできません。
上司が自分にだけ対応が冷たいなんて考えたくないほど辛いですね。
それなのに文章にしてここにレスを入れる貴方の勇気と根性は凄いと思います。
どういう場でパワハラと言えるかによると思います、なにしろ法的な定義がないですから。
裁判所なら多分、その程度扱い、
病院なら、原因の一因かもしれないで断言しない、
労働局なら、助言・指導を薦められるでしょうが断定はしない、
その上司と手下一派なら、絶対認めない、逆に貴方に非があると言い立てる。
専門家（なんて公式な存在ではありませんが、研究者）ならきっとパワハラだというでしょうね。
病院に行っていますか？薬で恐怖は大分緩和されます。
毎日のことを記録とったり日記つけたりできそうならした方がいいです。
パワハラする人間は思ったより相手が打たれ強いと、やることがエスカレートする傾向がありますので、
最終手段に備えておくのは無駄ではないです。
というかそれすらないとイザと言う時弁護士も見つかりませんし、組合も何もできません。
上司が自分にだけ対応が冷たいなんて考えたくないほど辛いですね。
それなのに文章にしてここにレスを入れる貴方の勇気と根性は凄いと思います。
パワハラに負けて会社を辞めた！
既婚なのに、いま職探し中。
・撃ち殺す
・死ね
・ここまでしてなんで辞めないんだ
・辞めるまでヤルからな
・お前には仕事は教えないから聞くな
・人間のくず
くやしい、人生を壊したやつら許さない
早く前を向いて歩かなきゃ。
既婚なのに、いま職探し中。
・撃ち殺す
・死ね
・ここまでしてなんで辞めないんだ
・辞めるまでヤルからな
・お前には仕事は教えないから聞くな
・人間のくず
くやしい、人生を壊したやつら許さない
早く前を向いて歩かなきゃ。
715 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 01:28:11 ID:5XdMs015
元上司に巧妙なるパワハラ＆セクハラを受けた。
身体が言う事をきかなくなって、休職→退職。
１年経ってぼちぼち調子が戻ってきた。
とにかく貸した金だけは返してもらう方針。
一旦、底まで行った人間の怖さを思い知るがいいさ。
身体が言う事をきかなくなって、休職→退職。
１年経ってぼちぼち調子が戻ってきた。
とにかく貸した金だけは返してもらう方針。
一旦、底まで行った人間の怖さを思い知るがいいさ。
717 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 01:46:59 ID:/zrBiQPM
718 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 02:29:37 ID:yZ/xpK/D
元旦那の会社で働いているけど、色々有り入院して今は休職中
復帰どうしようかな…
復帰どうしようかな…
719 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 02:34:52 ID:nfa3y93C
720 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 03:12:13 ID:yrlvkAdD
空気読めなくてウザがられてるのは>>712あんたのほうだけどね。
721 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 03:20:50 ID:6SPkl+9x
給料払わないとか、お前友達いないだろとか、お前なんかどこも雇わないぞとか
バイトに平気でそういうこと言う、人間の屑と別れられて幸せだ
サービス残業させるような奴にそんなこと言われる筋合いねーよ
バイトに平気でそういうこと言う、人間の屑と別れられて幸せだ
サービス残業させるような奴にそんなこと言われる筋合いねーよ
722 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 03:50:46 ID:e1kyEguS
医療、教育、司法、公的機関などで男性差別が広がってます。
②http://www.nicovideo.jp/watch/sm2055193
男性差別は泣き寝入りですか？
③http://www.nicovideo.jp/watch/sm2102820
男性差別の実態（第一弾）【再生数＝社会的影響力】
④http://www.nicovideo.jp/watch/sm2248751
男性差別反対！！
⑤http://www.nicovideo.jp/watch/sm2325228
５分でわかる「男性差別」
②http://www.nicovideo.jp/watch/sm2055193
男性差別は泣き寝入りですか？
③http://www.nicovideo.jp/watch/sm2102820
男性差別の実態（第一弾）【再生数＝社会的影響力】
④http://www.nicovideo.jp/watch/sm2248751
男性差別反対！！
⑤http://www.nicovideo.jp/watch/sm2325228
５分でわかる「男性差別」
>>710
パワハラってゆうかモラハラ的だね。
例えば2人いる部下の片方だけを可愛がることで、
相対的にもう一人の部下に当てつけるとかね。
モラハラされる理由に思いあたる節がないなら上司の上司に
相談してみるとかかなあ…。
でも新人で仕事があまりできなくて立場が弱いと相談しても逆効果かもしれないしなあ。
難しいね。
モラハラってなかなか表面化しにくいし、エスカレートするし
逆に被害者が悪者にされたりして自殺したり精神ボロボロに破壊されるよ。
１番効果的なのは加害者から逃げること。
部署変えしてもらうか、会社を辞めることだね。
自分を責めたりは絶対しないほうがいいからね。
パワハラってゆうかモラハラ的だね。
例えば2人いる部下の片方だけを可愛がることで、
相対的にもう一人の部下に当てつけるとかね。
モラハラされる理由に思いあたる節がないなら上司の上司に
相談してみるとかかなあ…。
でも新人で仕事があまりできなくて立場が弱いと相談しても逆効果かもしれないしなあ。
難しいね。
モラハラってなかなか表面化しにくいし、エスカレートするし
逆に被害者が悪者にされたりして自殺したり精神ボロボロに破壊されるよ。
１番効果的なのは加害者から逃げること。
部署変えしてもらうか、会社を辞めることだね。
自分を責めたりは絶対しないほうがいいからね。
「あなたには今年度の仕事をどうやったかまとめてもらって面接します」
なんでオレだけ？
もろアラ探しじゃん
お前の支配欲求はみんな知ってるが
オレだけに集中させるのはやめろ
できれば死んでくれ女課長
なんでオレだけ？
もろアラ探しじゃん
お前の支配欲求はみんな知ってるが
オレだけに集中させるのはやめろ
できれば死んでくれ女課長
自分は、去年持ってる客をすべて他の人に渡し、新規開拓してます。
会社の意向です。
むかしの顧客からの発注は順調(自分あてに仕事の依頼があることもしばしば)ですが、新規開拓はさっぱりです。
そして毎朝のように社長の叱責。
こんな売り上げで恥ずかしくないのか、と。
土日も働け、と。
自分は、色々いいたいことはあるけど、言ったら最期になってしまうので我慢してます。
最近ではストレスで外回りはいつも酒飲んで息抜き。
心身ともにもう限界です。
付き合いのあるところから、辞めてうちに来いとも言われてますが、辞めても、同業他社や取引先には就職しないという念書も書かされてます。
もう八方ふさがりです。
何か希望はないでしょうか。
会社の意向です。
むかしの顧客からの発注は順調(自分あてに仕事の依頼があることもしばしば)ですが、新規開拓はさっぱりです。
そして毎朝のように社長の叱責。
こんな売り上げで恥ずかしくないのか、と。
土日も働け、と。
自分は、色々いいたいことはあるけど、言ったら最期になってしまうので我慢してます。
最近ではストレスで外回りはいつも酒飲んで息抜き。
心身ともにもう限界です。
付き合いのあるところから、辞めてうちに来いとも言われてますが、辞めても、同業他社や取引先には就職しないという念書も書かされてます。
もう八方ふさがりです。
何か希望はないでしょうか。
上のことばかり気にする
クソな女課長にしつこく難癖付けられている。
俺がやっていないことなのに、
少しでも俺が関係していると、荒さがしされて
皆の前で、しつこく怒鳴られる。
このクソ女はエリートコースに乗っているから
弱い奴には言いたい放題。
その場その場で屁理屈をこねくり回して、
しつこく怒鳴ってくる。
俺はおとなしいから目を付けられたらしい。
いつの間にか、休みなのに胃がムカムカするし
精神的にも追い詰められている感じがして辛くて仕方なかった。
気にしすぎかと思っていたが、
このスレを読んだおかげで、モラハラだってことがわかって
かなり精神的に楽になったよ。
ちなみに公務員職場、偉い奴は守られているからやりたい放題だよ。
東京都の病院の出先の課長だ。
病院の医者や自分の上司には、すげー愛想がよくてぺこぺこしやがっている。
俺みたいに、ノンエリートでこつこつやって来た人間には辛い。
明日も難癖をつけられて怒鳴られそうなので
休むか、ＩＣレコーダに録音しようと思う。
相変わらず辛い状況だけど
みんなのおかげでだいぶ楽になった。
本当にありがとう。
クソな女課長にしつこく難癖付けられている。
俺がやっていないことなのに、
少しでも俺が関係していると、荒さがしされて
皆の前で、しつこく怒鳴られる。
このクソ女はエリートコースに乗っているから
弱い奴には言いたい放題。
その場その場で屁理屈をこねくり回して、
しつこく怒鳴ってくる。
俺はおとなしいから目を付けられたらしい。
いつの間にか、休みなのに胃がムカムカするし
精神的にも追い詰められている感じがして辛くて仕方なかった。
気にしすぎかと思っていたが、
このスレを読んだおかげで、モラハラだってことがわかって
かなり精神的に楽になったよ。
ちなみに公務員職場、偉い奴は守られているからやりたい放題だよ。
東京都の病院の出先の課長だ。
病院の医者や自分の上司には、すげー愛想がよくてぺこぺこしやがっている。
俺みたいに、ノンエリートでこつこつやって来た人間には辛い。
明日も難癖をつけられて怒鳴られそうなので
休むか、ＩＣレコーダに録音しようと思う。
相変わらず辛い状況だけど
みんなのおかげでだいぶ楽になった。
本当にありがとう。
ちなみに上の奴には勝てないし、
どこで復讐されるか分からない。
けど、調子に乗るとエスカレートするので
理不尽なことを言われたら辛抱強く反論するしかないと思ってる。
それでどこか遠くに異動するか、転職を早くするよう努力するしかないよな。
本当につらいよ。
自分がぐちゃぐちゃになると妻とか周りの大切な人にも悪影響あるし…
どこで復讐されるか分からない。
けど、調子に乗るとエスカレートするので
理不尽なことを言われたら辛抱強く反論するしかないと思ってる。
それでどこか遠くに異動するか、転職を早くするよう努力するしかないよな。
本当につらいよ。
自分がぐちゃぐちゃになると妻とか周りの大切な人にも悪影響あるし…
自分に対してだけ冷たい先輩たち
他の人にはものすごく友好的に会話する
自分の些細なミスには鬼のように怒り、他の人の大きなミスは笑ってフォローする
自分がどんだけ嫌われてるかよくわかった
最近はやる気も集中力も落ちて体全体もダルい、胃痛と吐き気の同時攻撃との闘いですよ…
他の人にはものすごく友好的に会話する
自分の些細なミスには鬼のように怒り、他の人の大きなミスは笑ってフォローする
自分がどんだけ嫌われてるかよくわかった
最近はやる気も集中力も落ちて体全体もダルい、胃痛と吐き気の同時攻撃との闘いですよ…
731 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 00:31:29 ID:RGDGUNZM
>>730
嫌われるにはそれなりの理由があるんじゃねーの？
嫌われるにはそれなりの理由があるんじゃねーの？
732 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 00:52:51 ID:+EHrHtmx
メンヘラの糞どもに共通してるのは自分は悪くないと思い込んでるところだな
>>731
もちろん自分なりに自覚するところはたくさんある
トロくて要領が悪いとか、空気読むのがヘタとか、いわゆる「その場にいるとムカツク奴」なんだと思う
少しずつ場に溶け込もうと努力はしてきたつもりなんだけど
向こうにとって自分は根本的・生理的に駄目な人間なのかなーって
だからせめて相手を恨むような事だけはしないように心がけている、そうするともう泥沼だから
もちろん自分なりに自覚するところはたくさんある
トロくて要領が悪いとか、空気読むのがヘタとか、いわゆる「その場にいるとムカツク奴」なんだと思う
少しずつ場に溶け込もうと努力はしてきたつもりなんだけど
向こうにとって自分は根本的・生理的に駄目な人間なのかなーって
だからせめて相手を恨むような事だけはしないように心がけている、そうするともう泥沼だから
>>733
こいつらスレがのびてっとアラシにくるんだ、わざわざアゲてね。
まともに相手することないし、全力でスルーしてくれると他の人も助かる。
だけどさ、相手を嫌うまいって姿勢は正しいと思うよ。
誰かを憎んだり嫌ったりっていう負の感情は自分を消耗させる。自分の感情だから疲れる。
733には謙虚さとか努力家とか美点がいっぱいあるじゃん、そこは胸はれるよ。
こいつらスレがのびてっとアラシにくるんだ、わざわざアゲてね。
まともに相手することないし、全力でスルーしてくれると他の人も助かる。
だけどさ、相手を嫌うまいって姿勢は正しいと思うよ。
誰かを憎んだり嫌ったりっていう負の感情は自分を消耗させる。自分の感情だから疲れる。
733には謙虚さとか努力家とか美点がいっぱいあるじゃん、そこは胸はれるよ。
738 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 23:27:09 ID:iqVhCD8b
＞＞７３６
どんな奴が上司になってもちゃんと働くのが部下の能力ともいえる
どんな奴が上司になってもちゃんと働くのが部下の能力ともいえる
739 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 00:01:37 ID:bzNZh1Y9
>>739
お互い様
お互い様
お互い様って言ったらそれまでだけど
上とか下とか関係なく、悪意を持って相手の人格を否定するようなやつは人間性を疑いたくなるよ
上司だから何をしてもいいわけじゃないし、部下だからって黙って耐え続ける義務も無いと思う
だから会社内での人間関係って難しいんだよな
上とか下とか関係なく、悪意を持って相手の人格を否定するようなやつは人間性を疑いたくなるよ
上司だから何をしてもいいわけじゃないし、部下だからって黙って耐え続ける義務も無いと思う
だから会社内での人間関係って難しいんだよな
「職場のメンタルヘルス」が役付きの研修に組み込まれる時代だし、
上司なら技術として身につけ、社内の人間関係改善に取り組む姿勢が必要。
部下だって諦めずに主張しないと、何も変わらないどころか悪化する。
ま、大抵は双方上手くできなくて、酷い時は死人がでるとこまでいっちゃうけど、未来には期待したい。
上司なら技術として身につけ、社内の人間関係改善に取り組む姿勢が必要。
部下だって諦めずに主張しないと、何も変わらないどころか悪化する。
ま、大抵は双方上手くできなくて、酷い時は死人がでるとこまでいっちゃうけど、未来には期待したい。
パワハラモラハラしてくる奴に悪意はない。
彼等は当然のこととして嫌がらせしてくる。だからタチが悪い。
パワハラする奴らのほとんどが「自己愛性人格障害」。
自分を特別だと思い込み、他人の痛みが理解できない病気とゆうか、
生活に支障をもたらす性格の歪み。
自己愛性人格障害を理解することで、
パワハラの発生原因や対処法を理解できる。
彼等は当然のこととして嫌がらせしてくる。だからタチが悪い。
パワハラする奴らのほとんどが「自己愛性人格障害」。
自分を特別だと思い込み、他人の痛みが理解できない病気とゆうか、
生活に支障をもたらす性格の歪み。
自己愛性人格障害を理解することで、
パワハラの発生原因や対処法を理解できる。
745 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 07:59:16 ID:diWRezBE
ICレコーダーは今は録画も出来るのがありますよ。
手帳に日記でいいので書いておくのも証拠になります
私もパワハラにあって休職中です・・が、労災認定されました！
日記は有効な証拠になるようですよ。
これから今度は会社とのやりとりになりますが
もう弁護士を依頼してとことんやるつもりです！
壊れた体は元通りにはならないですし、
病人が家庭に1人いると家族みんなが巻き添えになる
生存しててもパワハラで労災認定されたので
とにかく少しでも多く証拠を集めておいたほうが良いです！
後、病院の診断書も！
労災申請すると会社は証拠隠滅を図ります
事実私の勤務状況は消去されてました
同僚は殆どの人が協力を得る事は出来ません
勿論なかには自分を省みず助けてくれる人もいますけど。
絶対に負けない！
パワハラ。モラハラをする人の方が本当は精神科に行った方がいいんですよ！
手帳に日記でいいので書いておくのも証拠になります
私もパワハラにあって休職中です・・が、労災認定されました！
日記は有効な証拠になるようですよ。
これから今度は会社とのやりとりになりますが
もう弁護士を依頼してとことんやるつもりです！
壊れた体は元通りにはならないですし、
病人が家庭に1人いると家族みんなが巻き添えになる
生存しててもパワハラで労災認定されたので
とにかく少しでも多く証拠を集めておいたほうが良いです！
後、病院の診断書も！
労災申請すると会社は証拠隠滅を図ります
事実私の勤務状況は消去されてました
同僚は殆どの人が協力を得る事は出来ません
勿論なかには自分を省みず助けてくれる人もいますけど。
絶対に負けない！
パワハラ。モラハラをする人の方が本当は精神科に行った方がいいんですよ！
今はその会社辞めて何年も経つけど、二度と同じ職業になりたくない。資格もったいないけど絶対嫌。
上司に「説明が下手クソ」って言われて頭叩かれたり、数字いかなかったら「シネ」ってすぐ言われるし…。
高卒して初めて働いた会社なだけにダメージ大きかった。どこの会社もこうなのかなって思って耐えてたけど一年もたなかったな。
おかげですっかり病んじゃって病から抜け出せなくなったよ。
これもパワハラだよね？
上司に「説明が下手クソ」って言われて頭叩かれたり、数字いかなかったら「シネ」ってすぐ言われるし…。
高卒して初めて働いた会社なだけにダメージ大きかった。どこの会社もこうなのかなって思って耐えてたけど一年もたなかったな。
おかげですっかり病んじゃって病から抜け出せなくなったよ。
これもパワハラだよね？
747 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 20:58:49 ID:WuhoQoRG
>>頭叩かれたり
この時点でアウトやろ
この時点でアウトやろ
パワハラなのかわからないけど、同僚の細かい嫌がらせが毎日続いている
物を置く時とかドアを開け閉めする時にわざと大きい音を立てたり
休憩時間に手を洗って水をはじく時、こっちに向けて手を振って水を飛ばしてきたり
あとワザとらしいため息とか舌打ちとか、いかにも「嫌がらせしてんだよ」って言わんばかりの仕草
今じゃその人の近くを通るだけで必要以上に緊張しているよ
もう止めてほしいよ、そういうのさ…
物を置く時とかドアを開け閉めする時にわざと大きい音を立てたり
休憩時間に手を洗って水をはじく時、こっちに向けて手を振って水を飛ばしてきたり
あとワザとらしいため息とか舌打ちとか、いかにも「嫌がらせしてんだよ」って言わんばかりの仕草
今じゃその人の近くを通るだけで必要以上に緊張しているよ
もう止めてほしいよ、そういうのさ…
>>749
私の周りにもその手の人がいて
彼女の近くで他の同僚とコソコソ話風（彼女をたまに見ながら）なことを
何回かしてたら嫌がらせはなくなった。
実際は同僚とは天気の話題とかどうでもいい話しをしてたんだけど。
ビビってることがわかると付け上がってくるよ。
水しぶきが当たったら大袈裟に「水かかった！」とか
大きな音でドアを閉められたら「鼓膜破れるかと思った！」とか言って
相手に謝らせるような状況にもっていくと、嫌がらせしにくくなる。
ここでポイントなのは、反撃の瞬間に第三者が多くいる状況を選ぶこと。
陰湿で遠回しな嫌がらせをする人は
他の人に正体がバレることを恐れているからね。
私の周りにもその手の人がいて
彼女の近くで他の同僚とコソコソ話風（彼女をたまに見ながら）なことを
何回かしてたら嫌がらせはなくなった。
実際は同僚とは天気の話題とかどうでもいい話しをしてたんだけど。
ビビってることがわかると付け上がってくるよ。
水しぶきが当たったら大袈裟に「水かかった！」とか
大きな音でドアを閉められたら「鼓膜破れるかと思った！」とか言って
相手に謝らせるような状況にもっていくと、嫌がらせしにくくなる。
ここでポイントなのは、反撃の瞬間に第三者が多くいる状況を選ぶこと。
陰湿で遠回しな嫌がらせをする人は
他の人に正体がバレることを恐れているからね。
751 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 02:34:15 ID:632ihiMx
本当に「お前は中学生か？」って疑いたくなるような奴いるよね。
30超えて、無視とか嫌みメール送ってくるとか阿呆かと。
30超えて、無視とか嫌みメール送ってくるとか阿呆かと。
パワハラ上司と電話で激しくやりあってしまった。
もうクビかな。
人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
もうクビかな。
人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
754 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 16:10:18 ID:n24wvgfe
>>753 逆だよ。自分の人生への帰還だ!(^ ^)
>>755
病院で食欲不振訴えて、エンシュアリキッドとかラコールとか貰うとか。
自立支援受けてりゃ自己負担分はないし、一日４～６個ぐらいで必要カロリーまかなえるよ。
自分、症状が拒食だったんでこれで何ヶ月も過ごしたけど、死ねなかった。消化機能は衰えるらしいけど。
病院で食欲不振訴えて、エンシュアリキッドとかラコールとか貰うとか。
自立支援受けてりゃ自己負担分はないし、一日４～６個ぐらいで必要カロリーまかなえるよ。
自分、症状が拒食だったんでこれで何ヶ月も過ごしたけど、死ねなかった。消化機能は衰えるらしいけど。
757 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 21:57:58 ID:DOs/PEVl
検察庁と関わりのある国家公務員です。
検事から言われた言葉…
「お前らは労働基準法の適用がないから死ぬほど働け！」
死ぬほど働いて鬱になりましたorz
検事から言われた言葉…
「お前らは労働基準法の適用がないから死ぬほど働け！」
死ぬほど働いて鬱になりましたorz
たまらんな、そんなこと言われちゃ
コンプライアンスからの返事をみたら
「全面的に無視します」というような内容だった
派遣の労働組合は、社会正義のために相談にのってくれると言ってたので～～～
火曜日から、全面戦争の準備です
１ケ月に裁判が、２つになるかも・・・
「全面的に無視します」というような内容だった
派遣の労働組合は、社会正義のために相談にのってくれると言ってたので～～～
火曜日から、全面戦争の準備です
１ケ月に裁判が、２つになるかも・・・
761 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 21:48:29 ID:BmsS+zcS
>759
戦争って・・・
そんな元気なら仕事しろよ
どうせ能力ないのを周りのせいにしてるだけだろ
ホントっ生産性のないやつだな
お前なんかを採用してしまった会社がかわいそうだよ
戦争って・・・
そんな元気なら仕事しろよ
どうせ能力ないのを周りのせいにしてるだけだろ
ホントっ生産性のないやつだな
お前なんかを採用してしまった会社がかわいそうだよ
762 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 23:17:28 ID:fezSDYHA
パワハラする人ってそういう意識ないんだよね
何人も鬱にしているのに何とも思わないってバカじゃないかと思うな
そういう人は業績良くても本社勤務にならないんだ
経営陣も見て見ぬフリがあからさまで酷いもんだ
何人も鬱にしているのに何とも思わないってバカじゃないかと思うな
そういう人は業績良くても本社勤務にならないんだ
経営陣も見て見ぬフリがあからさまで酷いもんだ
763 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 23:20:55 ID:nVfODdtZ
＞７６２
うつになったのは本当にその上司のせい”だけ”？
おまえに落ち度はないの？金もらって仕事してるんだから
一生懸命やるのは当たり前、その上成果（給料相当の貢献）
は求められてるんだが・・・なんか病気に逃げてんじゃねーの？
うつになったのは本当にその上司のせい”だけ”？
おまえに落ち度はないの？金もらって仕事してるんだから
一生懸命やるのは当たり前、その上成果（給料相当の貢献）
は求められてるんだが・・・なんか病気に逃げてんじゃねーの？
>>759
社会正義の重要さを理解してる労働組合が味方についてくれるとは心強いな。
私の入ってる組合はその辺さっぱりだ。理想論ばかりで行動が伴ってない。
裁判２つも抱えるなんて眩暈がするほどしんどそうだが、皆のためにも頑張ってくれ。
できそうなら色々報告してノウハウを教えて欲しいよ。
社会正義の重要さを理解してる労働組合が味方についてくれるとは心強いな。
私の入ってる組合はその辺さっぱりだ。理想論ばかりで行動が伴ってない。
裁判２つも抱えるなんて眩暈がするほどしんどそうだが、皆のためにも頑張ってくれ。
できそうなら色々報告してノウハウを教えて欲しいよ。
765 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 23:43:06 ID:vQq+8rG9
>社会正義の重要さを理解してる労働組合
なんかB臭いんですが・・・
なんかB臭いんですが・・・
766 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 23:52:05 ID:fezSDYHA
>>763
残念ながら落ち度はないよ
鬱になった人は両手では足りないし自殺者も一人いるそうだ
労災申請や訴訟を考えてる事を伝えたら示談交渉になってる
俺は相手できない状態なので弁護士任せだけどね
会社ももみ消しなんか止めればいいのに
被害者が増えるだけだもんな
残念ながら落ち度はないよ
鬱になった人は両手では足りないし自殺者も一人いるそうだ
労災申請や訴訟を考えてる事を伝えたら示談交渉になってる
俺は相手できない状態なので弁護士任せだけどね
会社ももみ消しなんか止めればいいのに
被害者が増えるだけだもんな
767 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 23:54:44 ID:ldMbinM4
768 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 23:58:38 ID:jjUxR+Gd
長期休暇になった
診断書には病名と上司のことを書いてもらう(ﾉ_･｡)
診断書には病名と上司のことを書いてもらう(ﾉ_･｡)
769 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 00:11:06 ID:dyFl3wW1
>>768
長期休暇に”なった”ってなんだかね？
自分がどうせお医者さんにかかせたんだろ？
能力無くて職場でやってけなくて上司もイラつくわな
まああんたにとっちゃ都合のいい解決法ですな
まあ休職しても能力あがるわけじゃないしいっそ辞めれば？
長期休暇に”なった”ってなんだかね？
自分がどうせお医者さんにかかせたんだろ？
能力無くて職場でやってけなくて上司もイラつくわな
まああんたにとっちゃ都合のいい解決法ですな
まあ休職しても能力あがるわけじゃないしいっそ辞めれば？
770 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 00:16:22 ID:UDHvpI2Z
>>765 >B臭い
どういう意味ですか？
>>768
>診断書には病名と上司のことを書いてもらう
そんなことしてくれるのですか？
>>764
電話の相談窓口にでた人が、たまたま良い人だっただけかもしれない
社会保険労務士っぽかったし、曜日によって担当がきまってると言ってました
どういう意味ですか？
>>768
>診断書には病名と上司のことを書いてもらう
そんなことしてくれるのですか？
>>764
電話の相談窓口にでた人が、たまたま良い人だっただけかもしれない
社会保険労務士っぽかったし、曜日によって担当がきまってると言ってました
772 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 01:20:53 ID:V7uy9eJc
>>770
なんか信じられないですが・・・
あんた被害妄想か虚言癖？
なんで１メンヘラのお前が本社人事とかのことを把握してるの？
まあ”らしい”だから伝聞だろけど
まあ会社は利益追求組織だからね
業績伸ばしてるそいつを辞めさせるより
文句ばかり言って働かない
上に裁判おこす奴にやめてほしいわな
なんか信じられないですが・・・
あんた被害妄想か虚言癖？
なんで１メンヘラのお前が本社人事とかのことを把握してるの？
まあ”らしい”だから伝聞だろけど
まあ会社は利益追求組織だからね
業績伸ばしてるそいつを辞めさせるより
文句ばかり言って働かない
上に裁判おこす奴にやめてほしいわな
>>770
気持ちはわかるがそいつに触っちゃいかん！
絶対に被害者に非があるって主張をまげまいとしてるいつもの奴だ。
書かれてない部分は自分勝手に想像して決め付ける（パワハラ脳ね）。
相手すると調子に乗るだけで、あんたが疲れる。
気持ちはわかるがそいつに触っちゃいかん！
絶対に被害者に非があるって主張をまげまいとしてるいつもの奴だ。
書かれてない部分は自分勝手に想像して決め付ける（パワハラ脳ね）。
相手すると調子に乗るだけで、あんたが疲れる。
774 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 02:06:58 ID:513ScPhs
769>>失礼ですね
非常に気分が悪いです
いずれ低脳なあなたにはわからないでしょうけど、かつ、レベルの低い会社勤めなのでしょうが、気持ちがわからないのは辛いですし、あなたはスレ違いです。
非常に気分が悪いです
いずれ低脳なあなたにはわからないでしょうけど、かつ、レベルの低い会社勤めなのでしょうが、気持ちがわからないのは辛いですし、あなたはスレ違いです。
775 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 02:12:18 ID:KdIYePXW
>>774
日本語でおｋ
外資系ですか？その国語力では日本企業ではきついでしょうね？
もし日本企業にお勤めならあなたの受けているのはパワハラではなく
指導だと推測できます。上司の言ってること理解できますか？
日本語でおｋ
外資系ですか？その国語力では日本企業ではきついでしょうね？
もし日本企業にお勤めならあなたの受けているのはパワハラではなく
指導だと推測できます。上司の言ってること理解できますか？
>>774も触っちゃいかんって。
そいつら人が苦しむのをみて快感をおぼえるサイコパス系パワハラ人間だから、
怒ったり気分を害したりしたら相手の思う壺。
医者が患者の言うとおりに診断書書くとかどこのヤブ医者だよ、そんな事言い出す時点でアホ丸出し。
しかし、自覚がないらしいからそっとしといてあげよう。
無視が一番。
ここには774の理解者の方が沢山いるから。
そいつら人が苦しむのをみて快感をおぼえるサイコパス系パワハラ人間だから、
怒ったり気分を害したりしたら相手の思う壺。
医者が患者の言うとおりに診断書書くとかどこのヤブ医者だよ、そんな事言い出す時点でアホ丸出し。
しかし、自覚がないらしいからそっとしといてあげよう。
無視が一番。
ここには774の理解者の方が沢山いるから。
777 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 09:28:39 ID:4PKFStIA
778 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 18:41:22 ID:UDHvpI2Z
わざわざメンヘル板にやってきて「お前おかしい、病んでる」なんて
書き込んで喜んでいる奴は健常者とはいえない
相手してくれるから喜んでるんだろ
こいつら毎週末ここにくるいつもの奴らだ
スレタイが直球だからすぐ目につくんだろうな
書き込んで喜んでいる奴は健常者とはいえない
相手してくれるから喜んでるんだろ
こいつら毎週末ここにくるいつもの奴らだ
スレタイが直球だからすぐ目につくんだろうな
779 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 00:36:34 ID:Hi9zae5J
そういえば前のパワハラ上司は、俺が辞めるときに「涙が出てきた」とか言っていたなｗ
おまけに、「おまえが辞めるのは俺のせいだ・・・・。」みたいなアホな事を言い出したときもあったよｗ
これを聞いたときは思いっきり引いたなｗ
すごい気持ち悪かったｗ
おまけに、「おまえが辞めるのは俺のせいだ・・・・。」みたいなアホな事を言い出したときもあったよｗ
これを聞いたときは思いっきり引いたなｗ
すごい気持ち悪かったｗ
パワハラを受けている人なんて、過去に他人を不愉快な目に遭わせて
いるんだよ。因果応報ってキッチリあるから。
いるんだよ。因果応報ってキッチリあるから。
781 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 01:01:02 ID:yXjq1HQI
パワハラやっている奴らのキャラは共通点がある。
①小心者（上司に反論するやつはまずいない。）
②低能力（能力がないので自分の地位喪失に異常に危機感を持っている）
③自己中心（部下は自分を助ける道具と考えている。しばしば会社のため、
利益のため、とはいうが実は自分自身のためであることが少なくない。）
要はニワトリは良くいじめをするが奴らの脳レベルはニワトリと同程度よ。
こういっちゃニワトリに失礼か！ニワトリのおかげで卵やフライドチキン
が食えるがパワハラする連中は百害あって一利なしの奴らだからな。
①小心者（上司に反論するやつはまずいない。）
②低能力（能力がないので自分の地位喪失に異常に危機感を持っている）
③自己中心（部下は自分を助ける道具と考えている。しばしば会社のため、
利益のため、とはいうが実は自分自身のためであることが少なくない。）
要はニワトリは良くいじめをするが奴らの脳レベルはニワトリと同程度よ。
こういっちゃニワトリに失礼か！ニワトリのおかげで卵やフライドチキン
が食えるがパワハラする連中は百害あって一利なしの奴らだからな。
>>781
何度も言うけど、もう殺すしか方法がないんじゃない
最終的には、自分の脳が損傷して鬱病になり、解雇をされ暮らしていけなくなり自殺か精神病院へ逝き
どっちにしろやられぞん
もうやり返すしかないよ。
法はゆすさなくとも俺ら２ちゃんネラーは許すよ。
もうお願いだから自分の脳を壊すのだけはやめて
一番悲しむのは、親や妻や子供なんだから
この時代はもうアニメの北斗神券と変わらないんだ。
何度も言うけど、もう殺すしか方法がないんじゃない
最終的には、自分の脳が損傷して鬱病になり、解雇をされ暮らしていけなくなり自殺か精神病院へ逝き
どっちにしろやられぞん
もうやり返すしかないよ。
法はゆすさなくとも俺ら２ちゃんネラーは許すよ。
もうお願いだから自分の脳を壊すのだけはやめて
一番悲しむのは、親や妻や子供なんだから
この時代はもうアニメの北斗神券と変わらないんだ。
脳も精神もとっくにやられてるけど、殺人するほど壊れちゃいないよ。
鬱病にそういう発想はない、別の病気だ。
殺人犯になったら親族はもっともっと悲しむよ。
自分のせいで誰かが悲しむのは嫌だよ。
鬱病にそういう発想はない、別の病気だ。
殺人犯になったら親族はもっともっと悲しむよ。
自分のせいで誰かが悲しむのは嫌だよ。
785 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 03:21:05 ID:uh+bZj3N
>>782の言うとおり死にます
786 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 11:31:48 ID:FsmMn5cE
>>781に補足
将来パワハラしそうなヤツの特徴…
仕事さえ出来れば何をやっても良いと思っているヤツｗ
こういうヤツは絶対管理職として不適ｗｗ
人事もそういうところをしっかり見抜いて配置してほしい！
なかなか難しいだろうけどね…
将来パワハラしそうなヤツの特徴…
仕事さえ出来れば何をやっても良いと思っているヤツｗ
こういうヤツは絶対管理職として不適ｗｗ
人事もそういうところをしっかり見抜いて配置してほしい！
なかなか難しいだろうけどね…
787 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 11:46:22 ID:P9yFgEqR
>786
と会社に行ってさえいれば
仕事なんかできなくても給料もらえるのは当然と思っている無能者
が申しております。
人事もしっかり見抜いて無能者を採用しないでもらいたい。
と会社に行ってさえいれば
仕事なんかできなくても給料もらえるのは当然と思っている無能者
が申しております。
人事もしっかり見抜いて無能者を採用しないでもらいたい。
788 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 12:35:17 ID:ALvhZXXn
なんか最近ここ荒れやすくなってるね
健常者は荒らしの元凶になるから書き込まないようにｗ
健常者は荒らしの元凶になるから書き込まないようにｗ
789 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 17:03:44 ID:1dVzJrzT
>>788
パワハラで人事考課を下げられた奴がカキコしてるかもね
あの攻撃性は人間をモノとしか見ていない感じだ
でも連休が明ければ荒らしも減るよ
俺は週末や連休はマジレスしない･･･鬱がひどくなるだけだもん
パワハラで人事考課を下げられた奴がカキコしてるかもね
あの攻撃性は人間をモノとしか見ていない感じだ
でも連休が明ければ荒らしも減るよ
俺は週末や連休はマジレスしない･･･鬱がひどくなるだけだもん
790 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 20:37:53 ID:FvLzm6jG
>>789
会社ってところはある程度人間をモノとしてみる必要があるんだよね
だって数値化できる成果が必要ですから
なんだかね人間性を見てくれっていうやつほど人間性は面白くないし
そんなもん会社じゃ評価しようがないし
スペック低い奴はどうしようもないよね
会社ってところはある程度人間をモノとしてみる必要があるんだよね
だって数値化できる成果が必要ですから
なんだかね人間性を見てくれっていうやつほど人間性は面白くないし
そんなもん会社じゃ評価しようがないし
スペック低い奴はどうしようもないよね
791 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 20:48:18 ID:A1uPaW70
>>790
>会社ってところはある程度人間をモノとしてみる必要があるんだよね
厳密に言うと、それは違うと思う。よ～く観察してみると気付くが、部署によって、
メンバーが互いを思いやっている所と、互いをモノ扱いしている所にクッキリ分かれている。
要するに、他人に情けを掛けないと、自分も掛けてもらえないってことだと思う。
因果応報ってやつだね。
>会社ってところはある程度人間をモノとしてみる必要があるんだよね
厳密に言うと、それは違うと思う。よ～く観察してみると気付くが、部署によって、
メンバーが互いを思いやっている所と、互いをモノ扱いしている所にクッキリ分かれている。
要するに、他人に情けを掛けないと、自分も掛けてもらえないってことだと思う。
因果応報ってやつだね。
793 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 21:46:06 ID:w16C3yM2
794 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 22:37:01 ID:NQaf5Olc
私の場合、上司に嫌がらせされてる自分を認めたくない＆
記憶に残したくないばかりに、記録に残すということを一切していない・・・。
私が理不尽に嫌がらせされてることをみんなは知ってるけど、
これじゃ労災認定は降りないよね・・・。
黙って退職することだけが悔しい。報復してやりたいという憎しみで、なかなか寝付けなかったりする。
記憶に残したくないばかりに、記録に残すということを一切していない・・・。
私が理不尽に嫌がらせされてることをみんなは知ってるけど、
これじゃ労災認定は降りないよね・・・。
黙って退職することだけが悔しい。報復してやりたいという憎しみで、なかなか寝付けなかったりする。
795 ：パワハラ被害者（公務員）：2008/11/24(月) 22:41:42 ID:KBESh0yS
私は公務員です。上司（係長）からパワハラを受けました。
医師の診断書とICレコーダを持って警察署に傷害と強要の被害申告を行いました。
告訴状は受け取ってもらえませんでした。（私の場合、刑事事件としての立件は
パワハラと精神傷害（うつ状態）との因果関係の立証が難しいとのこと。）
法務局と市役所の人権啓発課に人権侵害の救済の申し出を行いました。
さらに、弁護士から内容証明郵便で１２０万円の慰謝料請求を使用者（役所）と加害者
に行いました。びびってぴたりと止まりましたよ。
パワハラが再発したらICレコーダの証拠を武器に3年以内に不法行為のよる民事損害賠償
請求を行います。
パワハラで苦しんでいる皆さん、弱い人間をいじめる人間は無視しましょう。付き合う
時間がもったいない。それでも付き合っていかなければいけないならば証拠を集めましょう。
加害者に言い逃れをさせない証拠です。
警察等、行政機関は証拠さえあれば頼りになりますよ。強権はいざとなれば恐ろしい。
パワハラを行っている方、いつICレコーダーで録音されているかわかりませんよ。口は災い
のもとです。最悪の場合、人生が破綻してしまいます。
医師の診断書とICレコーダを持って警察署に傷害と強要の被害申告を行いました。
告訴状は受け取ってもらえませんでした。（私の場合、刑事事件としての立件は
パワハラと精神傷害（うつ状態）との因果関係の立証が難しいとのこと。）
法務局と市役所の人権啓発課に人権侵害の救済の申し出を行いました。
さらに、弁護士から内容証明郵便で１２０万円の慰謝料請求を使用者（役所）と加害者
に行いました。びびってぴたりと止まりましたよ。
パワハラが再発したらICレコーダの証拠を武器に3年以内に不法行為のよる民事損害賠償
請求を行います。
パワハラで苦しんでいる皆さん、弱い人間をいじめる人間は無視しましょう。付き合う
時間がもったいない。それでも付き合っていかなければいけないならば証拠を集めましょう。
加害者に言い逃れをさせない証拠です。
警察等、行政機関は証拠さえあれば頼りになりますよ。強権はいざとなれば恐ろしい。
パワハラを行っている方、いつICレコーダーで録音されているかわかりませんよ。口は災い
のもとです。最悪の場合、人生が破綻してしまいます。
796 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 23:46:04 ID:e3C4KjjA
>>795
証拠は集めた、弁護士も見つけた、労組もバックアップ、労基・労働局・法務局も動いた。
自分は弱い役職的に弱い人間かもしれないが、精神的には強いと思う。
そこまでやったが、パワハラなくならんかった。
うちの会社には人権啓発課なんてないよ。
公務員さん、一般企業にもそれ設置するように企画・起案してください。
心からお願いします。
証拠は集めた、弁護士も見つけた、労組もバックアップ、労基・労働局・法務局も動いた。
自分は弱い役職的に弱い人間かもしれないが、精神的には強いと思う。
そこまでやったが、パワハラなくならんかった。
うちの会社には人権啓発課なんてないよ。
公務員さん、一般企業にもそれ設置するように企画・起案してください。
心からお願いします。
798 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 04:23:01 ID:1S77Fs1n
パワハラか…憂鬱になりそうだね 早く良くなりますように
でもやっちまえば、マスコミがアピールしてくれんじゃねーか？
加藤 小泉 がよい例じゃねーか？
１ パワハラを喰らい病気になり解雇になり
２ 労災申請却下！
３ その上 障害年金不至急
４ 家族に所得があるので生活保護不至急
５ こうなったらどないすんの？
６ 家にこもり 最終的には悪化して
７ 家族 友達に見捨てられ精神病院へレッツゴー
８ 薬づけにされ 医療ミスにより死亡
↑
知人が１～6までの状態ですわ
もう一人は、最後までのオンパレードで生き地獄のまま逝ったよ。
アピールの時に違法なパワハラをくらって解雇
役所の申請も駄目!!
それで、もうやるしかなかったと発言すればいいんじゃないか？
＋ICレコーダーのパワハラ実況をテレビで公開
ここのスレでみんなでパワハラ野郎の住所、氏名公開で叩き
それをもとに、パワハラ会社、人物データーベース作成
でないと、このパワハラが合法なる傷害や殺人を
このまま一生つづくんじゃないか？
みんなに認識もってもらうためにも勇者が必要と
思うんだがどうかね？
ほんともうやろーぜ!! それとも2ちゃんから独立してSNS式にするか？
加藤 小泉 がよい例じゃねーか？
１ パワハラを喰らい病気になり解雇になり
２ 労災申請却下！
３ その上 障害年金不至急
４ 家族に所得があるので生活保護不至急
５ こうなったらどないすんの？
６ 家にこもり 最終的には悪化して
７ 家族 友達に見捨てられ精神病院へレッツゴー
８ 薬づけにされ 医療ミスにより死亡
↑
知人が１～6までの状態ですわ
もう一人は、最後までのオンパレードで生き地獄のまま逝ったよ。
アピールの時に違法なパワハラをくらって解雇
役所の申請も駄目!!
それで、もうやるしかなかったと発言すればいいんじゃないか？
＋ICレコーダーのパワハラ実況をテレビで公開
ここのスレでみんなでパワハラ野郎の住所、氏名公開で叩き
それをもとに、パワハラ会社、人物データーベース作成
でないと、このパワハラが合法なる傷害や殺人を
このまま一生つづくんじゃないか？
みんなに認識もってもらうためにも勇者が必要と
思うんだがどうかね？
ほんともうやろーぜ!! それとも2ちゃんから独立してSNS式にするか？
800 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 21:20:20 ID:BzyX6dbX
ここは事実上、労働者側の役に立たない掲示板です。
皆さん早くここを閉鎖に追い込みましょう。
こんなところで相談するのではなくしかるべく公的機関又は弁護士等の無料相談
を利用しましょう。
また、ある程度の知識を得たいのであれば、各自で労働法については労働基準法施行規則まで(通達除く)
理解することが必要です。場合によっては民法や民事訴訟法の知識も必要となります。
尚、ここではまともな解答は得られないことは確実と言えます。
皆さん早くここを閉鎖に追い込みましょう。
こんなところで相談するのではなくしかるべく公的機関又は弁護士等の無料相談
を利用しましょう。
また、ある程度の知識を得たいのであれば、各自で労働法については労働基準法施行規則まで(通達除く)
理解することが必要です。場合によっては民法や民事訴訟法の知識も必要となります。
尚、ここではまともな解答は得られないことは確実と言えます。
>>799
マスコミなんざに取り上げられたら、ますます鬱病への偏見が増すだけ。
パワハラしたやつが被害者にされるし、リスクのほうが多すぎる。
なにより「自分には落ち度がない」という最後の砦がなくなることで、
その後の人生は絶対幸せになれない。
生き地獄であろうと他の人間を不幸にしてまで生きたくない。
でもどうしてもやりたかったら、まず貴方からやったら？
マスコミなんざに取り上げられたら、ますます鬱病への偏見が増すだけ。
パワハラしたやつが被害者にされるし、リスクのほうが多すぎる。
なにより「自分には落ち度がない」という最後の砦がなくなることで、
その後の人生は絶対幸せになれない。
生き地獄であろうと他の人間を不幸にしてまで生きたくない。
でもどうしてもやりたかったら、まず貴方からやったら？
802 ：パワハラ被害者（公務員）：2008/11/25(火) 23:00:03 ID:kH9UgvS+
>>796
B枠とはどういう意味でしょうか？
大学卒業後、行政職の試験を受けて採用されました。
弁護士は高齢者虐待、離婚問題が専門だそうです。
自家用車はマツダのデミオです。
仕事は事務をしています。
B枠とはどういう意味でしょうか？
大学卒業後、行政職の試験を受けて採用されました。
弁護士は高齢者虐待、離婚問題が専門だそうです。
自家用車はマツダのデミオです。
仕事は事務をしています。
804 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 00:42:49 ID:0w1inQ07
805 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 01:02:39 ID:5Wl6uD1P
>>804
一部始終拝見したけど、あんた意地悪だなぁこれじゃあ誰もあんたにより
つかんよ。
自称デキリーマンに次ぐ。個人ができてもチームとして会社規模で成果を
あげなければ意味がない。上司は部下を指導する義務があり、一人前に
育てる責務がある。自分だけ成果をあげて、パワハラとかで仕事放棄
している以上は会社の役には立ってない。ただの自己満足、自分だけ
助かろうとしているのみ。
一部始終拝見したけど、あんた意地悪だなぁこれじゃあ誰もあんたにより
つかんよ。
自称デキリーマンに次ぐ。個人ができてもチームとして会社規模で成果を
あげなければ意味がない。上司は部下を指導する義務があり、一人前に
育てる責務がある。自分だけ成果をあげて、パワハラとかで仕事放棄
している以上は会社の役には立ってない。ただの自己満足、自分だけ
助かろうとしているのみ。
806 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 01:09:31 ID:HcNLsSeC
807 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 01:16:44 ID:5Wl6uD1P
>>806
これは上司としてあるべき心構えについて。
一日も早く仕事を覚え、自主的に考え行動できるようにすること。これが
部下としてあるべき心構えについて。別に批判するようなことを書いては
あるまい、屈折した人から見ればおかしく見えるかも知れんが。
これは上司としてあるべき心構えについて。
一日も早く仕事を覚え、自主的に考え行動できるようにすること。これが
部下としてあるべき心構えについて。別に批判するようなことを書いては
あるまい、屈折した人から見ればおかしく見えるかも知れんが。
808 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 17:38:18 ID:yIsCpErx
この時代、みんなが数字に追われている
厳しい上司が出てくるのもわかるんだがフォローがあるかないかだと思う
無理な指示を出したらねぎらいの言葉があるかで変わるよ
何も考えず無理ばっかり言って部下の顔色や様子を気にしない
さらに
部下が鬱で休職したら全員の前でボロカス･･･
そんな人間を何人も生み出している
そんな人間性を疑う人間は人の上に立ってはいけないと思う
厳しい上司が出てくるのもわかるんだがフォローがあるかないかだと思う
無理な指示を出したらねぎらいの言葉があるかで変わるよ
何も考えず無理ばっかり言って部下の顔色や様子を気にしない
さらに
部下が鬱で休職したら全員の前でボロカス･･･
そんな人間を何人も生み出している
そんな人間性を疑う人間は人の上に立ってはいけないと思う
809 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 19:30:07 ID:db5q2zA8
憎まれっ子、世にはばかる
他人の不幸は蜜の味
化け物と戦う時は自分も化け物にならぬ様心せよ
他人の不幸は蜜の味
化け物と戦う時は自分も化け物にならぬ様心せよ
811 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 22:37:31 ID:Y2N+gGnG
812 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 23:00:31 ID:CkpVmaAt
>>811 そんなお強い貴方がなぜこの板にいるのです？
813 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 23:04:00 ID:Ns0lcMBs
814 ：パワハラ被害者（公務員）：2008/11/26(水) 23:23:20 ID:/5iHmIB2
>>813
>憎まれっ子、世にはばかる
そうですね。役職が高い人だからからといって必ずしも人格が高い人とは限らないですね。
人格が高くなくてもいいんですが、パワハラを行って職場の環境を悪くし、仕事の効率を
下げるような管理職というのはどんな組織においても問題だと思います。
>憎まれっ子、世にはばかる
そうですね。役職が高い人だからからといって必ずしも人格が高い人とは限らないですね。
人格が高くなくてもいいんですが、パワハラを行って職場の環境を悪くし、仕事の効率を
下げるような管理職というのはどんな組織においても問題だと思います。
815 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 23:44:11 ID:drQIO1x0
>>814
自分パワハラ受けてるつもりかも知れんが、あきらかに自分の能力が不足
しているため上司もかなりイラついてるって感じたこと無いですか？
会社はあなたを幸せにするための存在ではありませんよ、他人に期待しす
ぎるのは辞めたらどう。まず自分の能力を正当に自己評価してみてくださ
い。部署があってないのだったらその”パワハラ”上司に変えてもらうよ
う進言してみてください。きっと”喜んで”力になってもらえると思うよ。
自分パワハラ受けてるつもりかも知れんが、あきらかに自分の能力が不足
しているため上司もかなりイラついてるって感じたこと無いですか？
会社はあなたを幸せにするための存在ではありませんよ、他人に期待しす
ぎるのは辞めたらどう。まず自分の能力を正当に自己評価してみてくださ
い。部署があってないのだったらその”パワハラ”上司に変えてもらうよ
う進言してみてください。きっと”喜んで”力になってもらえると思うよ。
こいつらにかまうと無駄にスレを消費するからやめようよー。
どうせ暖簾に腕押しだしー。
どうせ暖簾に腕押しだしー。
818 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 00:49:44 ID:f1vlygy6
頭の弱い人って可哀想だけど、自覚がなけりゃそれなりに幸せなんだろと思っててあげようよー。
他のスレで叩きだされて行き場がないんだろうけど、場違いの話題しかできない哀れな人だと思ってあげようよー。
まだ働いた経験なんかないんだろうけど、必死に「自分は一流企業の一流社員で将来有望」と思ってるうちに、
本当にそうだと思い込んじゃったんだよー。
曲解能力も低くて笑えるレベルで、この方が効果的だよとかやりたくなっちゃうしー。
すごくすごくすごくすごく可哀想で、病院行けばいいのにと思うけど、他人の世話する余裕なんか今の自分にはないわ。
私の上司はサイコパス系だったので、当時「人は分かり合える」とか「人はみな忠恕の心を持っている」と信じていて、
何を言われてもされてもへこたれない私が目障りでしょうがなかったらしい。
ごめんね不幸になってあげなくって、って感じ。
サイコパスは周りの人間どころか被害者自身にも悟られないような悪質な策略をめぐらす。
だからなにかあると私が悪いと本気で思いこんでどんどん病んでいった。
自分でやったとは信じられないような失敗をやった、と思い込まされていた。
サイコパスのフォローと見せかけた嫌がらせを見抜けなくて、謝ってばかりの毎日だった。
『隣のサイコパス』を読んで思い当たる事多々あり、記録を取り始めた。
弁護士曰く「これはかなり難しい、でも酷すぎますね。頑張りましょう」泣いたよ。
だが、私自身はもう以前の能天気な私じゃない。悪意に満ちた人間は存在すると知っちまった。
このスレにも張り付いてやがるが、やることがちゃちいので、小物だと判断。
さ、スレを大分消費してみたよ。ごめんなさいませ。
他のスレで叩きだされて行き場がないんだろうけど、場違いの話題しかできない哀れな人だと思ってあげようよー。
まだ働いた経験なんかないんだろうけど、必死に「自分は一流企業の一流社員で将来有望」と思ってるうちに、
本当にそうだと思い込んじゃったんだよー。
曲解能力も低くて笑えるレベルで、この方が効果的だよとかやりたくなっちゃうしー。
すごくすごくすごくすごく可哀想で、病院行けばいいのにと思うけど、他人の世話する余裕なんか今の自分にはないわ。
私の上司はサイコパス系だったので、当時「人は分かり合える」とか「人はみな忠恕の心を持っている」と信じていて、
何を言われてもされてもへこたれない私が目障りでしょうがなかったらしい。
ごめんね不幸になってあげなくって、って感じ。
サイコパスは周りの人間どころか被害者自身にも悟られないような悪質な策略をめぐらす。
だからなにかあると私が悪いと本気で思いこんでどんどん病んでいった。
自分でやったとは信じられないような失敗をやった、と思い込まされていた。
サイコパスのフォローと見せかけた嫌がらせを見抜けなくて、謝ってばかりの毎日だった。
『隣のサイコパス』を読んで思い当たる事多々あり、記録を取り始めた。
弁護士曰く「これはかなり難しい、でも酷すぎますね。頑張りましょう」泣いたよ。
だが、私自身はもう以前の能天気な私じゃない。悪意に満ちた人間は存在すると知っちまった。
このスレにも張り付いてやがるが、やることがちゃちいので、小物だと判断。
さ、スレを大分消費してみたよ。ごめんなさいませ。
こんなスレにきて「一流企業社員」名乗って
書き込み批判してるなんて病気か、現実世界でよっぽど鬱屈してるんだろう。
駅で駅員殴ったりしそうW
書き込み批判してるなんて病気か、現実世界でよっぽど鬱屈してるんだろう。
駅で駅員殴ったりしそうW
>>819
書き込み尊敬します。
どのようなきっかけで立ち直っていかれましたか？
ちょうど819さんと同じような女性の先輩(業務上のペア)の意図的な
嫌がらせを受け、部署のみんなが先輩(役職はないけどお局的存在)の
言いなりだったから、部署ぐるみのいじめに発展して、
30超えてるのにいじめで鬱病で壊れちゃってもう一年再起できてない。
あーまた落ちてきた。頓服のまねば。
書き込み尊敬します。
どのようなきっかけで立ち直っていかれましたか？
ちょうど819さんと同じような女性の先輩(業務上のペア)の意図的な
嫌がらせを受け、部署のみんなが先輩(役職はないけどお局的存在)の
言いなりだったから、部署ぐるみのいじめに発展して、
30超えてるのにいじめで鬱病で壊れちゃってもう一年再起できてない。
あーまた落ちてきた。頓服のまねば。
傷ついている方達へ！
ぼくは日々のパワハラで退職し無職。奴らは憎くてたまらないけど前を向かなきゃね。
転んだことが問題でない！
どう起き上がるかが大事です。
みんなガンバレー
(;￢_￢)ｼﾞｰ
希望は人を強くする！
ぼくはいつもそう思っています。
ぼくは日々のパワハラで退職し無職。奴らは憎くてたまらないけど前を向かなきゃね。
転んだことが問題でない！
どう起き上がるかが大事です。
みんなガンバレー
(;￢_￢)ｼﾞｰ
希望は人を強くする！
ぼくはいつもそう思っています。
823 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 15:08:38 ID:3TPlg6Jd
鬱にゃならんが･･
精神衛生上、非常によろしくない罠。
自律神経失調になりそうだ。
注:鬱は過去に経験済み
精神衛生上、非常によろしくない罠。
自律神経失調になりそうだ。
注:鬱は過去に経験済み
825 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 21:48:02 ID:D7NUtOs0
>>823，824
おまえら何様？
鬱になるんだったら２ｃｈなんかこなきゃいいのに
何でも人のせい、周りのせい、上司のせい・・・ですか？
そんなにいやなら会社もやめれば？
おまえらの代わりはいくらでもいるよ
おまえら何様？
鬱になるんだったら２ｃｈなんかこなきゃいいのに
何でも人のせい、周りのせい、上司のせい・・・ですか？
そんなにいやなら会社もやめれば？
おまえらの代わりはいくらでもいるよ
826 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 21:51:04 ID:Dj5tC8XA
>>819
おまえ会社で”なにいってるか分からん”てよくいわれるんじゃない？
多分おまえはそれも”パワハラ受けました”って言うんだろうけど
もう少し簡潔に自分の言いたいことを伝える練習したほうがいいよ
おまえ会社で”なにいってるか分からん”てよくいわれるんじゃない？
多分おまえはそれも”パワハラ受けました”って言うんだろうけど
もう少し簡潔に自分の言いたいことを伝える練習したほうがいいよ
827 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 21:59:42 ID:0aUQJTgi
>>823，824
おまえらさ”パ・ワ・ハ・ラ”受けたんだよね？
別に能力不足を指摘あるいは指導されたんじゃないよね？
だったらべつに”鬱”になることないんじゃないの
”815”みたいな書き込みみても
それともなんですかなんかヤマシイんですか？
”パ・ワ・ハ・ラ”被害者を自称するのは
おまえらさ”パ・ワ・ハ・ラ”受けたんだよね？
別に能力不足を指摘あるいは指導されたんじゃないよね？
だったらべつに”鬱”になることないんじゃないの
”815”みたいな書き込みみても
それともなんですかなんかヤマシイんですか？
”パ・ワ・ハ・ラ”被害者を自称するのは
ﾊﾟﾜﾊﾗより人間技じゃない繁忙経験し鍛えられた。ｾｸﾊﾗは耐えれなかった。辞めた。
>>821
>>819です。
すみません、まだ立ち直ってません。
立ち直ってないから弁護士立てて戦えるという、身体には悪いが心は浮上するというやねこい状況です。
思い出したくもないことをなぞって何度も何度も説明しなくちゃならないのはキツイ。
事務屋経験がたたって、何でも事務的に省略する癖があって、
「そこを詳しく言ってもっともっとその時の心情を伝えて」と何度もダメ出しがはいる。
医者ははっきりと「この問題を忘れないと治らない」と言いました。
私は「記憶喪失にでもならなければ忘れられるわけないです」と返しました。
でも多分医者の見立てと違って、係争準備段階でいっぱい泣いたのはよかったんだと思います。
今でもフラバはあるけど、屋上で一晩すごすことはいつの間にかなくなってました。
遺書作って身辺整理したら、なんでもきやがれって気になったんです。
そういうの全然お薦めできないので、絶対にやらないでくださいね。
貴方のきっかけはまだ見つかってないかもしれないけど、あまりつらくないきっかけであるよう祈ってます。
>>819です。
すみません、まだ立ち直ってません。
立ち直ってないから弁護士立てて戦えるという、身体には悪いが心は浮上するというやねこい状況です。
思い出したくもないことをなぞって何度も何度も説明しなくちゃならないのはキツイ。
事務屋経験がたたって、何でも事務的に省略する癖があって、
「そこを詳しく言ってもっともっとその時の心情を伝えて」と何度もダメ出しがはいる。
医者ははっきりと「この問題を忘れないと治らない」と言いました。
私は「記憶喪失にでもならなければ忘れられるわけないです」と返しました。
でも多分医者の見立てと違って、係争準備段階でいっぱい泣いたのはよかったんだと思います。
今でもフラバはあるけど、屋上で一晩すごすことはいつの間にかなくなってました。
遺書作って身辺整理したら、なんでもきやがれって気になったんです。
そういうの全然お薦めできないので、絶対にやらないでくださいね。
貴方のきっかけはまだ見つかってないかもしれないけど、あまりつらくないきっかけであるよう祈ってます。
>>829
既知害は報知水晶でw
既知害は報知水晶でw
>>819
＞私の上司はサイコパス系だったので、当時「人は分かり合える」
＞とか「人はみな忠恕の心を持っている」と信じていて、
これに気づくのが遅いと、自分の心の傷がどんどん
深くなっていくよね。その人の行動や言動を許容できない
自分は異常なのでは？と、自分自身を追い詰めてしまう。
＞私の上司はサイコパス系だったので、当時「人は分かり合える」
＞とか「人はみな忠恕の心を持っている」と信じていて、
これに気づくのが遅いと、自分の心の傷がどんどん
深くなっていくよね。その人の行動や言動を許容できない
自分は異常なのでは？と、自分自身を追い詰めてしまう。
>>832
それは言えてる。自分自身を責め続けているうちに卑屈になり、付け上がった相手からのパワハラがエスカレート。これまで以上に自分を追い詰めるようになりさらに卑屈になったせいで、相手はますます付け上がり(ry
まあ、エスカレートしたおかげでパワハラが表面化してパワハラ上司が処分されたから、結果だけをみれば怪我の巧妙かな。
もっとも、俺の場合はパワハラ上司が馬鹿だったから勝手に自滅してくれたけど、もっと狡猾な奴だったら今頃は大変なことになってただろうな。
それは言えてる。自分自身を責め続けているうちに卑屈になり、付け上がった相手からのパワハラがエスカレート。これまで以上に自分を追い詰めるようになりさらに卑屈になったせいで、相手はますます付け上がり(ry
まあ、エスカレートしたおかげでパワハラが表面化してパワハラ上司が処分されたから、結果だけをみれば怪我の巧妙かな。
もっとも、俺の場合はパワハラ上司が馬鹿だったから勝手に自滅してくれたけど、もっと狡猾な奴だったら今頃は大変なことになってただろうな。
834 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 08:02:35 ID:KXP8Uw0d
「鬱病で解雇」は無効…東芝に未払い賃金など2700万円支払い命令 東京地裁
東芝は即日控訴
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200804220286.html
原告裁判ホームページ
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
東芝は即日控訴
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200804220286.html
原告裁判ホームページ
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
836 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 15:49:33 ID:0d6lYOJf
>>835
解雇とは人事部の担当者がおバカなんだよな
じっくりと説得して自己都合退職に持ち込むのにな･･･
という俺は人事担当に｢訴えたりしないからぶっちゃけて話して下さい･･･辞めて欲しいんでしょ｣って言ってやった
でも｢無理をしてあなたの病気が酷くなるのが心配なんです｣の一点張り
俺も人事部に７年いたからわかるんだけど｢ここまで頑なにならんでも･･･｣と思った
まぁ結局は｢退職します｣と電話したんだが、その時のその担当者の声が弾んでること･･･
ちょっと笑ってしまったよ
解雇とは人事部の担当者がおバカなんだよな
じっくりと説得して自己都合退職に持ち込むのにな･･･
という俺は人事担当に｢訴えたりしないからぶっちゃけて話して下さい･･･辞めて欲しいんでしょ｣って言ってやった
でも｢無理をしてあなたの病気が酷くなるのが心配なんです｣の一点張り
俺も人事部に７年いたからわかるんだけど｢ここまで頑なにならんでも･･･｣と思った
まぁ結局は｢退職します｣と電話したんだが、その時のその担当者の声が弾んでること･･･
ちょっと笑ってしまったよ
業者に渡す資料 せっかく作ったのに
お前が作れって言ったのに 仕様も確かめたのに
既存の奴で十分だとか抜かしやがった
現世で賽の河原やらすなボケが うんこを優雅に食べて市ね
お前が作れって言ったのに 仕様も確かめたのに
既存の奴で十分だとか抜かしやがった
現世で賽の河原やらすなボケが うんこを優雅に食べて市ね
838 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 22:43:55 ID:rFNUej7s
これからの時代、パワハラは犯罪として扱い、社会から駆逐すべきだ。
法律を改正して、パワハラ上司やそれを容認する管理者を見かけたら
社員や部外者等、一般人の立場であっても現行犯逮捕できるようにしたり、
あまりにも目に余るときは衆人の前で公開処刑できるようにすべきだ。
もう時代は変わった！！
今までのように力なきものが泣き寝入りする時代は終わったことを
経営者や管理者は思い知れ！！
法律を改正して、パワハラ上司やそれを容認する管理者を見かけたら
社員や部外者等、一般人の立場であっても現行犯逮捕できるようにしたり、
あまりにも目に余るときは衆人の前で公開処刑できるようにすべきだ。
もう時代は変わった！！
今までのように力なきものが泣き寝入りする時代は終わったことを
経営者や管理者は思い知れ！！
839 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 00:57:55 ID:sZg7itDq
>>838
”パワハラ”って犯罪名じゃなくね？
本当に犯罪となるようなことされたら現行法でも
適応できるんじゃないの？
てかあんた自分が不愉快な思いをしたら
”パワハラ”っていってるだけじゃないの？
能力不足を指摘されたり、能力不足なので配属変えられたり
能力不足が原因で給料下げられたり・・・
まあおまえみたいな能力の無い奴をちゃんと採用しないようにすれば
パワハラはほとんどなくなるだろね
”パワハラ”って犯罪名じゃなくね？
本当に犯罪となるようなことされたら現行法でも
適応できるんじゃないの？
てかあんた自分が不愉快な思いをしたら
”パワハラ”っていってるだけじゃないの？
能力不足を指摘されたり、能力不足なので配属変えられたり
能力不足が原因で給料下げられたり・・・
まあおまえみたいな能力の無い奴をちゃんと採用しないようにすれば
パワハラはほとんどなくなるだろね
840 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 01:29:57 ID:qGiJ3E7Q
苦労して作った引き継ぎ書類を一目みてシュレッダーにかけられた。
後日そこに書いたことで行き違いが起こり、引き継ぎ不徹底を糾弾された。
後日そこに書いたことで行き違いが起こり、引き継ぎ不徹底を糾弾された。
841 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 01:42:21 ID:WxlDrLRH
＞＞８４０
上司の言い分もきかないと公平じゃないな
おまえが話しにならないくらい無能ってこともある
上司の言い分もきかないと公平じゃないな
おまえが話しにならないくらい無能ってこともある
842 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 01:56:03 ID:YY6KSXCW
＞８４０
言いがかりもいいとこだね。
自分も似たようなことやられたよ。
直の上司が個人的に自分のこと気に入らないらしい。（その上司に言われた）
それでこんなことまでしますか？？って感じ。
で、「オレのお前への評価は低いんだからな！！！！お前は仕事をやってないんだ！！」だって。
モチベーションがあがる訳ないがな。
今は こいつをどうやって葬るかを毎日考えるようになった。
普通の人間が パワハラ受けて突然 鬱になるのが 理解できるようになった。
言いがかりもいいとこだね。
自分も似たようなことやられたよ。
直の上司が個人的に自分のこと気に入らないらしい。（その上司に言われた）
それでこんなことまでしますか？？って感じ。
で、「オレのお前への評価は低いんだからな！！！！お前は仕事をやってないんだ！！」だって。
モチベーションがあがる訳ないがな。
今は こいつをどうやって葬るかを毎日考えるようになった。
普通の人間が パワハラ受けて突然 鬱になるのが 理解できるようになった。
843 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 02:06:29 ID:BQodPZpK
>>842
まあ”パワハラ”うけてるって自称しているやつの御多分にもれず
ロジカルに考えられないようだね。
>>841の能力および書いた引継ぎ資料の内容如何では上司の対応ももっともだろ？
もちろん841がいってるようにほんとに”パワハラ”かもしれんがな
どうやってこれだけの状況で842とおなじだといえる？
まあ842が信じられないくらい無能なのはここからでも推定できる
おまえの上司も大変だな無能な部下を押し付けられたばっかりに
葬るって”殺す”んですか、キチガイだねあんた。
まあ”パワハラ”うけてるって自称しているやつの御多分にもれず
ロジカルに考えられないようだね。
>>841の能力および書いた引継ぎ資料の内容如何では上司の対応ももっともだろ？
もちろん841がいってるようにほんとに”パワハラ”かもしれんがな
どうやってこれだけの状況で842とおなじだといえる？
まあ842が信じられないくらい無能なのはここからでも推定できる
おまえの上司も大変だな無能な部下を押し付けられたばっかりに
葬るって”殺す”んですか、キチガイだねあんた。
いい加減にしろー てめーらー
このままじゃ
ここのスレでみんなでパワハラ野郎の住所、氏名公開で叩き
それをもとに、パワハラ会社、人物データーベース作成
でないと、このパワハラが合法なる傷害や殺人を
このまま一生つづくんじゃないか？
このままほっとくのか？
このままじゃ
ここのスレでみんなでパワハラ野郎の住所、氏名公開で叩き
それをもとに、パワハラ会社、人物データーベース作成
でないと、このパワハラが合法なる傷害や殺人を
このまま一生つづくんじゃないか？
このままほっとくのか？
てめーで犯罪おかして今度はてめーが追い込まれたら法律だよ
以下をよめクズども
パワハラするのは、経営者が合理的に社員を解雇するため
病気になったあとは、ポぃ捨て
利用できなくなったら紙くずのように捨てる
まるでヤクザとやってることはかわんねーよ
★遅刻社員に駅で反省文読ませる動画騒動 社長が「警察に被害届」
遅刻した社員が、罰として駅構内で大声をあげて反省文を読む動画が、都内企業の社長のブログ
に掲載されたことをめぐり、この社長が会社への脅迫電話、取引先への嫌がらせ電話が相次いだ
として、警察に被害届を出したと自身のブログで明らかにした。インターネット上ではこの動画に
ついて、「パワハラではないか」といった批判が相次ぎ、社長ブログが「炎上」する事態に発展していた。
「騒動」の発端は、貸会議室運営のファーストステップの吉野翔太郎社長のブログに2008年11月19日
に掲載された一つの動画。ブログでは、「遅刻の罰則」として、「お客さんや社長に多大なご迷惑をおか
けしました」などと反省文らしきものを大声で読み上げる男性を撮影した「YouTube（ユーチューブ）」
の動画が掲載されていた。
◆会社への脅迫電話・無言電話や、取引先への嫌がらせ電話
社長ブログには、ネット上でこうした処罰を公開したことについて、「パワハラでは」といった批判の
書き込みが殺到。巨大掲示版「2ちゃんねる」でも大きな話題になり、社長ブログも罵詈雑言が書き
込まれる「大荒れ」の状態になった。
この動画は2008年11月27日までに「YouTube」から削除されたほか、同日正午頃に社長ブログが更新され、
「会社への脅迫電話・無言電話や、取引先への嫌がらせ電話など業務に支障が出るレベルになりました
ので威力業務妨害として警察へ被害届けを出して来ました」と書かれている。
http://www.j-cast.com/2008/11/27031038.html
以下をよめクズども
パワハラするのは、経営者が合理的に社員を解雇するため
病気になったあとは、ポぃ捨て
利用できなくなったら紙くずのように捨てる
まるでヤクザとやってることはかわんねーよ
★遅刻社員に駅で反省文読ませる動画騒動 社長が「警察に被害届」
遅刻した社員が、罰として駅構内で大声をあげて反省文を読む動画が、都内企業の社長のブログ
に掲載されたことをめぐり、この社長が会社への脅迫電話、取引先への嫌がらせ電話が相次いだ
として、警察に被害届を出したと自身のブログで明らかにした。インターネット上ではこの動画に
ついて、「パワハラではないか」といった批判が相次ぎ、社長ブログが「炎上」する事態に発展していた。
「騒動」の発端は、貸会議室運営のファーストステップの吉野翔太郎社長のブログに2008年11月19日
に掲載された一つの動画。ブログでは、「遅刻の罰則」として、「お客さんや社長に多大なご迷惑をおか
けしました」などと反省文らしきものを大声で読み上げる男性を撮影した「YouTube（ユーチューブ）」
の動画が掲載されていた。
◆会社への脅迫電話・無言電話や、取引先への嫌がらせ電話
社長ブログには、ネット上でこうした処罰を公開したことについて、「パワハラでは」といった批判の
書き込みが殺到。巨大掲示版「2ちゃんねる」でも大きな話題になり、社長ブログも罵詈雑言が書き
込まれる「大荒れ」の状態になった。
この動画は2008年11月27日までに「YouTube」から削除されたほか、同日正午頃に社長ブログが更新され、
「会社への脅迫電話・無言電話や、取引先への嫌がらせ電話など業務に支障が出るレベルになりました
ので威力業務妨害として警察へ被害届けを出して来ました」と書かれている。
http://www.j-cast.com/2008/11/27031038.html
２ＣＨパワハラ被害者労働組合ってのはどうだ？
団結しよーぜー もうヤルしかねーよ
誰か掲示板設置してくれ？
団結しよーぜー もうヤルしかねーよ
誰か掲示板設置してくれ？
>>845
この騒動で吉野翔太郎のとこの客や取引先や社員やケツ持ちは離れて行くだろうね。
吉野翔太郎は自分のしでかしたかことを分かっていない。
まあ、分かる脳みそならこんなマッチポンプみたなことしなけれどなw
チンピラはしょせんチンピラ。
この騒動で吉野翔太郎のとこの客や取引先や社員やケツ持ちは離れて行くだろうね。
吉野翔太郎は自分のしでかしたかことを分かっていない。
まあ、分かる脳みそならこんなマッチポンプみたなことしなけれどなw
チンピラはしょせんチンピラ。
848 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 16:18:56 ID:dJmlSHvH
このスレはパワハラ肯定派がいつも張り付いてるね
こんなんじゃ書き込みできないよ
そんな書き込みもパワハラみたいなもんなんだけど･･･
取り敢えずパワハラで鬱になった人以外の書き込みはスルーだな
議論しても相手をしてもマジな書き込みが減るだけ
ホントにつまらないスレに成り下がったもんだ
こんなんじゃ書き込みできないよ
そんな書き込みもパワハラみたいなもんなんだけど･･･
取り敢えずパワハラで鬱になった人以外の書き込みはスルーだな
議論しても相手をしてもマジな書き込みが減るだけ
ホントにつまらないスレに成り下がったもんだ
>>848の言う通りだよね。
このスレは山下とかからのパワハラの被害を受けて鬱になった人のスレだよね。
このスレは山下とかからのパワハラの被害を受けて鬱になった人のスレだよね。
851 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 12:25:10 ID:22mfD4PE
また明日、パワハラ上司に会うと思うと
不安でたまらない
苦しい
不安でたまらない
苦しい
853 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 13:21:33 ID:WTM9BKAS
割り込んで悪いが言わしてくれ！
俺の場合は山崎という奴だ！！
山崎･･･地獄に行ってもらう！お前だけは許さない！！
俺の場合は山崎という奴だ！！
山崎･･･地獄に行ってもらう！お前だけは許さない！！
>>853
松崎じゃなくて?
松崎じゃなくて?
>>838
以下のことを実行するには、なにがの団体運動をしないといけないな
これからの時代、パワハラは犯罪として扱い、社会から駆逐すべきだ。
法律を改正して、パワハラ上司やそれを容認する管理者を見かけたら
社員や部外者等、一般人の立場であっても現行犯逮捕できるようにしたり、
あまりにも目に余るときは衆人の前で公開処刑できるようにすべきだ。
もう時代は変わった！！
今までのように力なきものが泣き寝入りする時代は終わったことを
経営者や管理者は思い知れ！！
以下のことを実行するには、なにがの団体運動をしないといけないな
これからの時代、パワハラは犯罪として扱い、社会から駆逐すべきだ。
法律を改正して、パワハラ上司やそれを容認する管理者を見かけたら
社員や部外者等、一般人の立場であっても現行犯逮捕できるようにしたり、
あまりにも目に余るときは衆人の前で公開処刑できるようにすべきだ。
もう時代は変わった！！
今までのように力なきものが泣き寝入りする時代は終わったことを
経営者や管理者は思い知れ！！
857 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 19:16:00 ID:08UxsCkS
仕事内容のこと意外を罵倒してきたらやばいと思うな。
仕事が遅いとかそんなレベルの事じゃなくてね。
自分が悪くないとは言わないが、仕事で失敗はしていないし
取引先にも結構好印象なんだけど、上司は自分をずっと
よく思っていない。目の敵にされている。
・お前みたいな人間はどこに行っても通用しない
・あなたみたいな人間がいると迷惑。
・顔色悪いけど、なにそれ病気？（色白ですみません）
・「退職したい」と言ったら薄笑いして「え？退職してなにすんの？お前にできる事
あるわけ？」と言う。
・お前はKY。だから仕事が出来ない。（そもそもこの上司、ほとんど職場に
来ないんですけど…）
仕事が遅いとかそんなレベルの事じゃなくてね。
自分が悪くないとは言わないが、仕事で失敗はしていないし
取引先にも結構好印象なんだけど、上司は自分をずっと
よく思っていない。目の敵にされている。
・お前みたいな人間はどこに行っても通用しない
・あなたみたいな人間がいると迷惑。
・顔色悪いけど、なにそれ病気？（色白ですみません）
・「退職したい」と言ったら薄笑いして「え？退職してなにすんの？お前にできる事
あるわけ？」と言う。
・お前はKY。だから仕事が出来ない。（そもそもこの上司、ほとんど職場に
来ないんですけど…）
こういうことを呼び出されていつも言われるんだけど、何なんだろうか。
仕事の方針とか、結果とかそういうのは話題に出ない。不思議だ…
仕事の方針とか、結果とかそういうのは話題に出ない。不思議だ…
>857
ハツシバって問題ある会社みたいだね
こういう体質っていうか 方針なんだね
初回に欠席というのも、たぶん大手では異例では？？
ハツシバって問題ある会社みたいだね
こういう体質っていうか 方針なんだね
初回に欠席というのも、たぶん大手では異例では？？
>>ID:h1+BRDtV
今のうちから記録・日記づけ・レコーダー持ち歩きをしといた方がいい。
労働局、労働相談室、組合にも相談実績を残しておく。
手遅れになってからじゃ大事だ。
今の程度じゃどこに持ち込んでも相手にされないよ、多分。
人事が良く観察する所なら異動とかで対応してくれるかもしれないけど。
だけどそれパワハラだもん、問題に出来るほど大きくなった時こそ反撃だ。
とはいえ、反撃なんかしなくていいように収まるのが一番いいんだけどね。
今のうちから記録・日記づけ・レコーダー持ち歩きをしといた方がいい。
労働局、労働相談室、組合にも相談実績を残しておく。
手遅れになってからじゃ大事だ。
今の程度じゃどこに持ち込んでも相手にされないよ、多分。
人事が良く観察する所なら異動とかで対応してくれるかもしれないけど。
だけどそれパワハラだもん、問題に出来るほど大きくなった時こそ反撃だ。
とはいえ、反撃なんかしなくていいように収まるのが一番いいんだけどね。
>>856
まず法制定にはどうすれば良いのか？
かなり時間かかってしゃーなくねーか
その間にも、どこかでぱわはらが起こって
自殺がすすむんじゃないか？
秋葉の加藤が良い例だよ～
パワハラについては、特別な法改正が必要
精神疾患の証言を常人と同じようにしないといけない
精神疾患だから証言力がないでは、裁判もできないわ
ぱわはら→精神疾患のコースをあじわった人なら
俺と同調できると思うし。
パワハラ→精神疾患をおこなった犯罪者には、懲役刑や
完治するまで、生活費や給料同等の慰謝料を払えじゃないと
いけないな。
まあパワハラ被害者が加害者を始末しないと法改正は無理じゃない
まず法制定にはどうすれば良いのか？
かなり時間かかってしゃーなくねーか
その間にも、どこかでぱわはらが起こって
自殺がすすむんじゃないか？
秋葉の加藤が良い例だよ～
パワハラについては、特別な法改正が必要
精神疾患の証言を常人と同じようにしないといけない
精神疾患だから証言力がないでは、裁判もできないわ
ぱわはら→精神疾患のコースをあじわった人なら
俺と同調できると思うし。
パワハラ→精神疾患をおこなった犯罪者には、懲役刑や
完治するまで、生活費や給料同等の慰謝料を払えじゃないと
いけないな。
まあパワハラ被害者が加害者を始末しないと法改正は無理じゃない
>>862
貴方、鬱病だとしたらえらくアグレッシブだね。
自分もパワハラ→精神疾患だけど同調できない。
色んな考え方の人がいるってのを忘れちゃいけない。
だから貴方の主張を非難する権利はないが、秋葉の事件を肯定してるのはいただけない。
この国の律令は殺人だって十数年でチャラになる。それでいいとは言わない。
パワハラについての貴方の言い分は貴方の理想論にしか聞こえない。
自分は時間かかっても堅実に歩んで運動する方を支持する。
それにみもふたもないこと言えば、法制定されたってパワハラはなくなりゃしない。
された時に助けになるものとしての法律が必要だと思う。
貴方、鬱病だとしたらえらくアグレッシブだね。
自分もパワハラ→精神疾患だけど同調できない。
色んな考え方の人がいるってのを忘れちゃいけない。
だから貴方の主張を非難する権利はないが、秋葉の事件を肯定してるのはいただけない。
この国の律令は殺人だって十数年でチャラになる。それでいいとは言わない。
パワハラについての貴方の言い分は貴方の理想論にしか聞こえない。
自分は時間かかっても堅実に歩んで運動する方を支持する。
それにみもふたもないこと言えば、法制定されたってパワハラはなくなりゃしない。
された時に助けになるものとしての法律が必要だと思う。
864 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 09:15:56 ID:WHRxqVr9
派遣労働者の使いすての実態をただす
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226465358/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226465358/
865 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 17:46:17 ID:MDLwoKvf
866 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 01:19:01 ID:blseHoWV
>>848
>そんな書き込みもパワハラみたいなもんなんだけど･･･
おまえの”パワハラ”認定レベルってこの程度？
どうせ能力無いの指摘されて不快に感じたから”パワハラ”受けて
”鬱になりました”なんだろ？
おまえ会社のお荷物なんだよ！自覚しろよ！
おまえの上司かわいそうにな、おまえみたいな低脳押し付けられたために
パワハラ容疑かよ？
>そんな書き込みもパワハラみたいなもんなんだけど･･･
おまえの”パワハラ”認定レベルってこの程度？
どうせ能力無いの指摘されて不快に感じたから”パワハラ”受けて
”鬱になりました”なんだろ？
おまえ会社のお荷物なんだよ！自覚しろよ！
おまえの上司かわいそうにな、おまえみたいな低脳押し付けられたために
パワハラ容疑かよ？
867 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 01:31:23 ID:Ef5EGeUX
>>867
ウシジマくん以上にヤクザ出てくるし。
ウシジマくん以上にヤクザ出てくるし。
869 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 15:31:02 ID:7x4Peff8
>>866
＞いつも張り付いてるね
土曜日のカキコですよ
あなたは張り付いていないんだからそんなに必死にならなくても･･･
それとパワハラについてもう少し勉強した方がいい
内容が明らかにおかしいよ
まぁ君に能力がないのはカキコの内容でよくわかる
同じ目に遭遇しないようにな
･･･と釣られてみた
＞いつも張り付いてるね
土曜日のカキコですよ
あなたは張り付いていないんだからそんなに必死にならなくても･･･
それとパワハラについてもう少し勉強した方がいい
内容が明らかにおかしいよ
まぁ君に能力がないのはカキコの内容でよくわかる
同じ目に遭遇しないようにな
･･･と釣られてみた
870 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 16:22:06 ID:Uoyxib4z
最近、上司のパワハラがエスカレートしてきてつらい。
休憩中も「うちは他と比べて従業員が多すぎる。○○（俺の名前）を雇ったからなあ。
○○の給料減らさないといかんなあ。○○は、いい学校出てて、給料多いからなあ。」
俺や同僚の前で、こんなことニヤニヤしながら言うし。
更には、「もし前の人事課長だったら、お前みたいな奴は絶対採用してなかったな。」とか。
人事権も無いのに、勝手に前人事担当の考えを妄想し、ネチネチ言ってくる。
その他、仕事に関係無い人格否定発言多数。
言われたことは一応メモってるし、同僚も証言してくれそう。
自分は資格もあるし、別に今の職場に未練は無い。むしろさっさとおさらばしたい位だ。
でも何とかパワハラ上司に一泡ふかせてやりたいと考えている。
いきなり、労基署とかに相談してもいいんだろうか。
休憩中も「うちは他と比べて従業員が多すぎる。○○（俺の名前）を雇ったからなあ。
○○の給料減らさないといかんなあ。○○は、いい学校出てて、給料多いからなあ。」
俺や同僚の前で、こんなことニヤニヤしながら言うし。
更には、「もし前の人事課長だったら、お前みたいな奴は絶対採用してなかったな。」とか。
人事権も無いのに、勝手に前人事担当の考えを妄想し、ネチネチ言ってくる。
その他、仕事に関係無い人格否定発言多数。
言われたことは一応メモってるし、同僚も証言してくれそう。
自分は資格もあるし、別に今の職場に未練は無い。むしろさっさとおさらばしたい位だ。
でも何とかパワハラ上司に一泡ふかせてやりたいと考えている。
いきなり、労基署とかに相談してもいいんだろうか。
871 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 16:43:48 ID:7x4Peff8
872 ：870：2008/12/02(火) 17:24:59 ID:Uoyxib4z
＞８７１
そうですね。
やっぱり詳細な日時とかもしっかり記しておくことにします。
パワーなんか全然無いよ。
鬱で普段反論なんか全然出来ないから、余計に上司も言いたい放題してくるんだと思う。
そうですね。
やっぱり詳細な日時とかもしっかり記しておくことにします。
パワーなんか全然無いよ。
鬱で普段反論なんか全然出来ないから、余計に上司も言いたい放題してくるんだと思う。
873 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 23:57:32 ID:qvGEwBPS
874 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 00:47:01 ID:Igf/E3Mu
>>870
>いきなり、労基署とかに相談してもいいんだろうか。
相談するのはは全然オケだが
期待はできない。
職員数の割に仕事が多くて、さばききれないみたいだから、
パワハラみたいに話題性薄いのは後回し、かもな。
おれは仕事引き受けてくれる弁護士が見付からなくて、
生きる意欲が日ごと激減しているよ。
金なら相場以上に払えるのに。
基地の外の犯罪加害者ですら
引き受け手あるのにな。
>いきなり、労基署とかに相談してもいいんだろうか。
相談するのはは全然オケだが
期待はできない。
職員数の割に仕事が多くて、さばききれないみたいだから、
パワハラみたいに話題性薄いのは後回し、かもな。
おれは仕事引き受けてくれる弁護士が見付からなくて、
生きる意欲が日ごと激減しているよ。
金なら相場以上に払えるのに。
基地の外の犯罪加害者ですら
引き受け手あるのにな。
876 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 06:26:45 ID:gDnKeDQW
>>874
>おれは仕事引き受けてくれる弁護士が見付からなくて
おまえの要求が理不尽すぎて勝ち目ないんだろね
まあ常識で考えれば”パワハラ”なんかじゃなくおまえに原因ありそうだね
能力不足を他人のせい病気のせい周りのせいにしちゃだめだよね
あんた会社にむいてないんだよ、金あるんだったらやめたら？
>おれは仕事引き受けてくれる弁護士が見付からなくて
おまえの要求が理不尽すぎて勝ち目ないんだろね
まあ常識で考えれば”パワハラ”なんかじゃなくおまえに原因ありそうだね
能力不足を他人のせい病気のせい周りのせいにしちゃだめだよね
あんた会社にむいてないんだよ、金あるんだったらやめたら？
皆さん、おはようございます。
本日のNGID：gDnKeDQW
「荒らしにレスをつけるのは、立派な荒し行為」の基本を忘れずに。
本日のNGID：gDnKeDQW
「荒らしにレスをつけるのは、立派な荒し行為」の基本を忘れずに。
なるほど 荒しは反応をエサに増殖します スルーです
弁護士は過剰だから、選ばなければ見つかるんだろうな
若手の「軒弁」であっても、仕事がないぶん先輩に相談・勉強してやってくれるかもしれない
負けても、訴訟提起自体に意味があるとオモ。
報復だけのために控訴まで、本人訴訟でやってる人もいる
１ケ月に１回 半日未満 裁判所とその往復にかかるだけだから、
やることに意味があると思う。
弁護士は過剰だから、選ばなければ見つかるんだろうな
若手の「軒弁」であっても、仕事がないぶん先輩に相談・勉強してやってくれるかもしれない
負けても、訴訟提起自体に意味があるとオモ。
報復だけのために控訴まで、本人訴訟でやってる人もいる
１ケ月に１回 半日未満 裁判所とその往復にかかるだけだから、
やることに意味があると思う。
かくいう自分には、今日労働局からＴＥＬがはいった
「調査にはいりますが～、あなたの名前が推測されるかもしれません良いですか？」と。
「いずれ申告するつもりなので、その時は名前をだして調査することになる。
二度手間では？」と言っておいた。
やっぱり、労働弁護士は時節がら多忙なのだろうな。
自分も、証拠が散逸しないうちに準備をしなくてはと思ってる。
「調査にはいりますが～、あなたの名前が推測されるかもしれません良いですか？」と。
「いずれ申告するつもりなので、その時は名前をだして調査することになる。
二度手間では？」と言っておいた。
やっぱり、労働弁護士は時節がら多忙なのだろうな。
自分も、証拠が散逸しないうちに準備をしなくてはと思ってる。
＞敗訴してからさんざん迷って、控訴しました。
また思うようにいかないかもしれないけど、判決言い渡し日には裁判所へ行きませんから。
（判決日から４日後に判決正本を送ってくるので、行く必要ないのです）。
控訴状と控訴理由書はもう簡易裁に出したのですが
（控訴状は第一審の裁判所に提出する）
50日以内に裁判所に申立書を送らなくてはなりません。
ちなみに控訴費用は○○円でした。
原告（控訴人）はわたしなので、負けてもこれ以上の出費は無し。
民事裁判における費用がかさむのは代理人（弁護士）を入れる場合で、
わたしの場合は本人訴訟で、「報復としての起訴」なので＜
http://blog.goo.ne.jp/simonsays/m/200812
また思うようにいかないかもしれないけど、判決言い渡し日には裁判所へ行きませんから。
（判決日から４日後に判決正本を送ってくるので、行く必要ないのです）。
控訴状と控訴理由書はもう簡易裁に出したのですが
（控訴状は第一審の裁判所に提出する）
50日以内に裁判所に申立書を送らなくてはなりません。
ちなみに控訴費用は○○円でした。
原告（控訴人）はわたしなので、負けてもこれ以上の出費は無し。
民事裁判における費用がかさむのは代理人（弁護士）を入れる場合で、
わたしの場合は本人訴訟で、「報復としての起訴」なので＜
http://blog.goo.ne.jp/simonsays/m/200812
881 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 18:08:45 ID:/x5q+5AI
鬱なのによくそんなパワーがあるなぁ
うらやましいです
俺の場合はもう時効だろうから諦めていますが･･･
うらやましいです
俺の場合はもう時効だろうから諦めていますが･･･
今日、労基の調査官から電話があった。
本来郵送通知だが、私の精神状態を気遣ってくれたらしい。
いきなりだとショックが大きいから。
労災申請は通らなかった。
調査官は「かなり時間がかかったし、違う結果も予想してたんですがね」って言ってた。
本気なのか慰めなのかすらわからない。何を信用していいのかわからない。
明日は組合で対策会議やるらしいが、もうなんか疲れた。
眠りたいよ。起きてると泣いてばかりで自分がますます嫌いになる。
本来郵送通知だが、私の精神状態を気遣ってくれたらしい。
いきなりだとショックが大きいから。
労災申請は通らなかった。
調査官は「かなり時間がかかったし、違う結果も予想してたんですがね」って言ってた。
本気なのか慰めなのかすらわからない。何を信用していいのかわからない。
明日は組合で対策会議やるらしいが、もうなんか疲れた。
眠りたいよ。起きてると泣いてばかりで自分がますます嫌いになる。
883 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 20:26:27 ID:Igf/E3Mu
>>881
>鬱なのによくそんなパワーがあるなぁ
鬱の症状や解決法は人それぞれと思うが、
オレの場合「怒り」のお陰で生気が戻ってきた。
鬱で戦闘的になるタイプみたい。
フラバは心底きついが。
＞＞880
報復は世の為自分の為重要だよ
>鬱なのによくそんなパワーがあるなぁ
鬱の症状や解決法は人それぞれと思うが、
オレの場合「怒り」のお陰で生気が戻ってきた。
鬱で戦闘的になるタイプみたい。
フラバは心底きついが。
＞＞880
報復は世の為自分の為重要だよ
885 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 23:17:58 ID:/x5q+5AI
886 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 23:48:19 ID:hTKtz45Q
887 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 23:49:27 ID:lvW4zyEO
なんでもかんでも問題ごとを任されて、
ヘマした時だけ責任追求してくる。
もう嫌だ。。。
ヘマした時だけ責任追求してくる。
もう嫌だ。。。
888 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 23:54:58 ID:hTKtz45Q
>887
ヘマしたら責任追及されるだろそりゃ
仕事でしょ？あんたゆとり？
ヘマしたら責任追及されるだろそりゃ
仕事でしょ？あんたゆとり？
889 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 00:01:48 ID:lvW4zyEO
>８８８
ヘマした時だけ、と書いたのだが・・・
必死にがんばって功績挙げてもなにもない。
ヘマしないでやるのが無理なこと押し付ける。
例えば、
まったく携わったことのない業務において、
ベテランが１年かけて行う作業を半年でやれとかな。
ヘマした時だけ、と書いたのだが・・・
必死にがんばって功績挙げてもなにもない。
ヘマしないでやるのが無理なこと押し付ける。
例えば、
まったく携わったことのない業務において、
ベテランが１年かけて行う作業を半年でやれとかな。
本日のNGID:hTKtz45Q
このスレの粘着はID変えたりするからなあ。
892 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 14:35:22 ID:1Fp0o/ze
893 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 21:17:58 ID:Q9I5ydLL
>>892
俺は最近受け取り方が変わった。
頭弱い脳内根拠や文章理解力の無さ、
歪んだ性格を露呈するようなレスから見て、
他人に優越感を味わてもらいたいマゾヒストかと。
＞827
＞おまえらさ”パ・ワ・ハ・ラ”受けたんだよね？
＞別に能力不足を指摘あるいは指導されたんじゃないよね？
＞だったらべつに”鬱”になることないんじゃないの
こんな程度の頭でも生きて行けるんだな、
と妙に感心した。
俺は最近受け取り方が変わった。
頭弱い脳内根拠や文章理解力の無さ、
歪んだ性格を露呈するようなレスから見て、
他人に優越感を味わてもらいたいマゾヒストかと。
＞827
＞おまえらさ”パ・ワ・ハ・ラ”受けたんだよね？
＞別に能力不足を指摘あるいは指導されたんじゃないよね？
＞だったらべつに”鬱”になることないんじゃないの
こんな程度の頭でも生きて行けるんだな、
と妙に感心した。
>>893
貴方は心優しいなぁ、自分はそんなに寛容になれないから、まだまだ修行足りないや。
実際にパワハラで訴えられてるのが、鬱憤はらしにやってくるのかと思ってた。
まぁ、かまって欲しいらしいから絶対かまわない。
>>887の事例でも思ったけど、労働基準局の精神疾患の労災審査基準って、
残業時間とか、近辺で起こった事故とか、異動とかに大きな焦点を当ててるけど、
対人関係についての項目があまりにも少ない。
パワハラについて考慮したくてもできない基準になってる。
あれってどうにもならないのかな。
貴方は心優しいなぁ、自分はそんなに寛容になれないから、まだまだ修行足りないや。
実際にパワハラで訴えられてるのが、鬱憤はらしにやってくるのかと思ってた。
まぁ、かまって欲しいらしいから絶対かまわない。
>>887の事例でも思ったけど、労働基準局の精神疾患の労災審査基準って、
残業時間とか、近辺で起こった事故とか、異動とかに大きな焦点を当ててるけど、
対人関係についての項目があまりにも少ない。
パワハラについて考慮したくてもできない基準になってる。
あれってどうにもならないのかな。
895 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 17:59:58 ID:xGhqjiS5
パワハラってセクハラみたいにその人が不快に感じたら成立するの？
そしたら週末に出没する荒らしの理屈は全部おかしいことに･･･
ウィキで調べる気力もないから誰か教えて！
このレスは週末にはたたかれそうだ
来週またきます
そしたら週末に出没する荒らしの理屈は全部おかしいことに･･･
ウィキで調べる気力もないから誰か教えて！
このレスは週末にはたたかれそうだ
来週またきます
897 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 21:15:29 ID:v3PnpAV7
>895
>パワハラってセクハラみたいにその人が不快に感じたら成立するの？
残念ながらそのとおり。成立します。
気をつけて下さい。まあそれをいいことに鬱になって休む奴や
自分の能力がないのをごまかしている奴がほとんどなんだけど・・・
”パワハラ”って言われたら”パワハラ”になっちゃいます。
>パワハラってセクハラみたいにその人が不快に感じたら成立するの？
残念ながらそのとおり。成立します。
気をつけて下さい。まあそれをいいことに鬱になって休む奴や
自分の能力がないのをごまかしている奴がほとんどなんだけど・・・
”パワハラ”って言われたら”パワハラ”になっちゃいます。
898 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 22:01:56 ID:8fDFwXRh
ここに書き込みできるヤツらは擬態鬱の疑いありｗ
ちっ、呼び水になっちまったい。
>>895ちゃんと自分で調べろよ。
>>895ちゃんと自分で調べろよ。
900 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 22:14:20 ID:+DF2BagI
>>898
擬態鬱なんかかわいいもんだよ
ここに来る奴らもっとタチ悪いよ
”パワハラ”にあったとかいって
仕事しない上に下手したら自分よりはるかに有能で会社の役に
立ってる上司を”気に入らん”という理由で訴えるからね
大体能力の無い奴がほとんど。会社にとって不利益なことばかり
しやがる・・・なんとか採用時にふるい落とせないものかね
擬態鬱なんかかわいいもんだよ
ここに来る奴らもっとタチ悪いよ
”パワハラ”にあったとかいって
仕事しない上に下手したら自分よりはるかに有能で会社の役に
立ってる上司を”気に入らん”という理由で訴えるからね
大体能力の無い奴がほとんど。会社にとって不利益なことばかり
しやがる・・・なんとか採用時にふるい落とせないものかね
901 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 22:26:41 ID:+t6/Dkru
ヤレ
お前が我慢していてもあいつは何も変わらない
あいつはつけあがるだけ
ヤルしかない
お前がお前でいる為にヤレ
残酷な様だがお前がされてきた事に比べたら可愛いもんだよ
最後にもう一度言っておく
お前の優しさなんて関係ない
あいつには何も伝わらない
ヤレ
お前が我慢していてもあいつは何も変わらない
あいつはつけあがるだけ
ヤルしかない
お前がお前でいる為にヤレ
残酷な様だがお前がされてきた事に比べたら可愛いもんだよ
最後にもう一度言っておく
お前の優しさなんて関係ない
あいつには何も伝わらない
ヤレ
902 ：900：2008/12/05(金) 22:42:42 ID:+DF2BagI
>901
とかな・・・バカで無能な典型
なんか感情で生きてるだけ
不愉快か快適かが一番の関心事
会社で要求されるロジカルなものの考え方
概念理解力がまったくなさそう
自称”パワハラ”被害者の典型だね
とかな・・・バカで無能な典型
なんか感情で生きてるだけ
不愉快か快適かが一番の関心事
会社で要求されるロジカルなものの考え方
概念理解力がまったくなさそう
自称”パワハラ”被害者の典型だね
903 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 00:16:05 ID:NK4/UXEz
パワハラするやつって俺の経験からすると
そいつ自身が鬱系の物を持ってる人間が多いんだよな
プライドが高く出世欲が強いけど気が弱い
だから上司には異常に腰が低いが部下には異常に横暴
お前らの上司もこんなんだろ？最近だとこんなタイプの人間
少し接しただけですぐわかる
そいつ自身が鬱系の物を持ってる人間が多いんだよな
プライドが高く出世欲が強いけど気が弱い
だから上司には異常に腰が低いが部下には異常に横暴
お前らの上司もこんなんだろ？最近だとこんなタイプの人間
少し接しただけですぐわかる
904 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 10:32:54 ID:4rgNGOQZ
ここに書き込みできるヤツらは擬態鬱の疑いありｗ
おはよう～
いい天気だね ♪ 散歩にでもいこう
いい天気だね ♪ 散歩にでもいこう
ふうーっ
|
|
＼ ∧∧ だめだ
（-ω-；）::::: なんか頑張れない・・・
⊂￣ と）:::::::
⊂＿＿ノ::＼:::
＼ ドサッ
＼
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＼ ∧∧ だめだ
（-ω-；）::::: なんか頑張れない・・・
⊂￣ と）:::::::
⊂＿＿ノ::＼:::
＼ ドサッ
＼
907 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 18:36:42 ID:DdKVi3E7
>>895
＞このレスは週末にはたたかれそうだ
かなりのやり手ですね
でも｢擬態鬱｣というつまらないカキコがあり荒らしも困っているようです
月曜日のあなたへ
中間報告です･･･荒らしももっとガンバレよ！
期待薄じゃないか！！
＞このレスは週末にはたたかれそうだ
かなりのやり手ですね
でも｢擬態鬱｣というつまらないカキコがあり荒らしも困っているようです
月曜日のあなたへ
中間報告です･･･荒らしももっとガンバレよ！
期待薄じゃないか！！
>>907
やはり>>895自体が荒しと読んだのは自分だけではなかったでいい？
馬鹿な質問で上げやがったし。違ってたら謝る。
どーも自分に自信が持てなくなってて、そんな自分が嫌で、もうメチャクチャだ。
週末は糾弾活動しようにもどこも休みで何も出来なくて、特にしんどい。
動いてないとネガティブなことばかり考える、皆どうやって乗り切ってるんだろう。
やはり>>895自体が荒しと読んだのは自分だけではなかったでいい？
馬鹿な質問で上げやがったし。違ってたら謝る。
どーも自分に自信が持てなくなってて、そんな自分が嫌で、もうメチャクチャだ。
週末は糾弾活動しようにもどこも休みで何も出来なくて、特にしんどい。
動いてないとネガティブなことばかり考える、皆どうやって乗り切ってるんだろう。
909 ：馬鹿：2008/12/06(土) 20:17:47 ID:GtX5VtPX
船橋市生活支援課主幹吉村恭助
910 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 20:29:36 ID:DdKVi3E7
>>908
結果的には良い質問だったんじゃないですか？
妙に今週は荒らしが少ないのは核心を突いていたのではないかと･･･
だから荒らしではないと思いますよ
あと本音は週末に書き込まない方がいいですよ
荒らしの格好のネタになってしまいますよ
平日ならいい人が多いからフォローしてくれるけど･･･
ということでフォローしてあげたいのですが荒らしの相手は嫌なので
俺も月曜日におじゃましてマジレスしますね
結果的には良い質問だったんじゃないですか？
妙に今週は荒らしが少ないのは核心を突いていたのではないかと･･･
だから荒らしではないと思いますよ
あと本音は週末に書き込まない方がいいですよ
荒らしの格好のネタになってしまいますよ
平日ならいい人が多いからフォローしてくれるけど･･･
ということでフォローしてあげたいのですが荒らしの相手は嫌なので
俺も月曜日におじゃましてマジレスしますね
911 ：900：2008/12/06(土) 21:08:04 ID:w/qKUhAA
>>910
別に荒らすつもりはないが・・・
>>平日ならいい人が多いからフォローしてくれるけど･･･
仕事サボってる社会の落ちこぼれ”メンヘラ”ばかりだからな
身内にはあまいよね
週末はおまえら”メンヘラ”のおかげで大変な目にあってる健常者
が多いからね。そりゃ厳しくもなるわ
別に荒らすつもりはないが・・・
>>平日ならいい人が多いからフォローしてくれるけど･･･
仕事サボってる社会の落ちこぼれ”メンヘラ”ばかりだからな
身内にはあまいよね
週末はおまえら”メンヘラ”のおかげで大変な目にあってる健常者
が多いからね。そりゃ厳しくもなるわ
>>910
>>908だ、ありがとな、あんたも辛そうだが賢いな。
しかし>>895の 自分の書き込みが荒しに叩かれそうなのはわかっていながら書き込んで、
見たくないからなのか来週来るとかぬかす、自分さえよけりゃいいって態度が非常にムカつく。
>>908だ、ありがとな、あんたも辛そうだが賢いな。
しかし>>895の 自分の書き込みが荒しに叩かれそうなのはわかっていながら書き込んで、
見たくないからなのか来週来るとかぬかす、自分さえよけりゃいいって態度が非常にムカつく。
913 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 23:17:20 ID:DdKVi3E7
>>912
パワハラで鬱だと荒らしにたたかれてフラッシュバックした経験ないですか？
俺も週末にはあんまり書き込みしないんだ
気分が悪くなる時がけっこうあるんで･･･
口調が似てるんですよ、荒らしの書き込みと俺を休職に追いやった山崎が･･･
パワハラで鬱だと荒らしにたたかれてフラッシュバックした経験ないですか？
俺も週末にはあんまり書き込みしないんだ
気分が悪くなる時がけっこうあるんで･･･
口調が似てるんですよ、荒らしの書き込みと俺を休職に追いやった山崎が･･･
915 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 23:38:27 ID:DdKVi3E7
そういえば前も実名だしちまったんだが
その時も｢松崎｣という名前がでたな･･･
｢松崎｣って誰なの？
もしかしてこのスレたてた人をパワハラで鬱にした人？
その時も｢松崎｣という名前がでたな･･･
｢松崎｣って誰なの？
もしかしてこのスレたてた人をパワハラで鬱にした人？
>>913
スルースキルをほかの板で上げたおかげか、荒しの書き込みは目がすべるだけなんだ。
実害報告を読んだときのほうがフラバ多い。
乗り越えたつもりだけで実は違ったと判って、また鬱々とするけど、
いつまでもそれじゃいかんと思うよう努力するしかない。
辛いのにレスさせてほんとごめん。
もうゆっくり休んでくれ。
スルースキルをほかの板で上げたおかげか、荒しの書き込みは目がすべるだけなんだ。
実害報告を読んだときのほうがフラバ多い。
乗り越えたつもりだけで実は違ったと判って、また鬱々とするけど、
いつまでもそれじゃいかんと思うよう努力するしかない。
辛いのにレスさせてほんとごめん。
もうゆっくり休んでくれ。
917 ：優しい名無しさん：2008/12/06(土) 23:43:51 ID:DdKVi3E7
918 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 05:29:01 ID:IBcXlB74
パワハラのせいでうつ状態になって三ヶ月の療養の診断書を出したんですけどパワハラ上司に揉み消されてますます酷くなる一方です。三千円がパーになりました。毎日職場でいじめにあうので生きている実感が全くありません。
919 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 05:35:12 ID:qWrLnuGY
パワハラで鬱になったんなら
パワハラを与えた奴を俺が追い込んでやる
君等の前で泣きながらスイマセンでしたと土下座させてやる
もうその頭痛も薬も必要ない
晴れやかな気分で社会復帰してくれ
そして今度からは自分で基地外と戦える様に健康で強い体を作って下さい
パワハラを与えた奴を俺が追い込んでやる
君等の前で泣きながらスイマセンでしたと土下座させてやる
もうその頭痛も薬も必要ない
晴れやかな気分で社会復帰してくれ
そして今度からは自分で基地外と戦える様に健康で強い体を作って下さい
920 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 05:40:02 ID:7Nr8B3aR
921 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 05:41:05 ID:IBcXlB74
診断書をだしたとき職場の人達はおまえは性格が暗いからそんなのになるんだと言われてかなり傷つきました。離職率の高い職場なので偏見をもった連中が多いので毎日会うたびに馬鹿にしてくる人達もかなりいます。
922 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 05:55:33 ID:IBcXlB74
自分の職場は嫌がらせしてくる連中がかなり多いので毎年離職していく人達が沢山います。殆ど機能していない状態なんですけど、社員が入ってきても毎年離職するのでアルバイトの人達を常に使い捨てにしている状態です。
924 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 18:48:34 ID:LRxM/FJX
>>923
そんなに難しいことをしなくても人事部でいいんじゃないですか？
人事部があてにならない可能性があるならコピーを提出したほうがいいですが･･･
そしてID:IBcXlB74さんは
すぐに退職せずに休職に持ち込みそのパワハラ野郎を会社のブラックリストに載せる
その間に傷病手当をゲットしながら貰えなくなれば退職
退職金をゲットしたあと失業給付を貰いながら就職活動･･･
こんな感じでいいんじゃないですか？
そんなに難しいことをしなくても人事部でいいんじゃないですか？
人事部があてにならない可能性があるならコピーを提出したほうがいいですが･･･
そしてID:IBcXlB74さんは
すぐに退職せずに休職に持ち込みそのパワハラ野郎を会社のブラックリストに載せる
その間に傷病手当をゲットしながら貰えなくなれば退職
退職金をゲットしたあと失業給付を貰いながら就職活動･･･
こんな感じでいいんじゃないですか？
>>924
労基や労働局のブラックリストに乗せるためにもそっちにって>>923は言ってるのじゃないでしょうか。
>>921の会社って退職者多数、アルバイト使い捨て、ってことなので、
人事がきちんと仕事してないわけで、そこのブラックリストに乗ってもどうにもならない気がします。
ちなみに私は似たようなことがあって職安で就活相談したとき、その診断書の写しを見せたら、
職員さんが「ちょっとコピーさせてください」と言われた上、会社のこと色々聞かれました。
職安のブラックリストに乗せちゃったかも。
しかしながら、既病歴があると再就職は大変ですよ。隠しとおせるわけ無いです。
特に今は新採の採用取り消し問題が起こってるほど不景気だし。
労基や労働局のブラックリストに乗せるためにもそっちにって>>923は言ってるのじゃないでしょうか。
>>921の会社って退職者多数、アルバイト使い捨て、ってことなので、
人事がきちんと仕事してないわけで、そこのブラックリストに乗ってもどうにもならない気がします。
ちなみに私は似たようなことがあって職安で就活相談したとき、その診断書の写しを見せたら、
職員さんが「ちょっとコピーさせてください」と言われた上、会社のこと色々聞かれました。
職安のブラックリストに乗せちゃったかも。
しかしながら、既病歴があると再就職は大変ですよ。隠しとおせるわけ無いです。
特に今は新採の採用取り消し問題が起こってるほど不景気だし。
926 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 22:57:40 ID:LRxM/FJX
>>925
あの書き込みではそんなパワーはないと思ってフォローしただけなんですが･･･
＞労基や労働局のブラックリスト
そんなのは存在しませんよ･･･裁判になれば別ですけどね
＞人事がきちんと仕事してないわけで
会社の規模がわからないので俺も良くわかりませんが問題をおこした社員
特にパワハラを起こした従業員は人事でチェックします
俺は元人事にいたことがあるので･･･
まぁリストというのは大げさでしたが要注意人物としてマークします
＞職安のブラックリスト
ハローワークからの紹介者に不当な面接での質問をしたり、不当解雇した企業は
出入り禁止になりますが･･･
無理して復帰して最悪の状態になるのか
じっくり時間をかけて療養するのは本人次第
焦らないようにと思って書き込みました
確かに不況ですが仕事はありますよ･･･大手とか高給は無理かもしれないですけど
いろいろと反論してすいませんでした
駄文も失礼しました
あの書き込みではそんなパワーはないと思ってフォローしただけなんですが･･･
＞労基や労働局のブラックリスト
そんなのは存在しませんよ･･･裁判になれば別ですけどね
＞人事がきちんと仕事してないわけで
会社の規模がわからないので俺も良くわかりませんが問題をおこした社員
特にパワハラを起こした従業員は人事でチェックします
俺は元人事にいたことがあるので･･･
まぁリストというのは大げさでしたが要注意人物としてマークします
＞職安のブラックリスト
ハローワークからの紹介者に不当な面接での質問をしたり、不当解雇した企業は
出入り禁止になりますが･･･
無理して復帰して最悪の状態になるのか
じっくり時間をかけて療養するのは本人次第
焦らないようにと思って書き込みました
確かに不況ですが仕事はありますよ･･･大手とか高給は無理かもしれないですけど
いろいろと反論してすいませんでした
駄文も失礼しました
なんにしても人事や総務がしっかりしてない会社はダメですね…
928 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 23:20:25 ID:LRxM/FJX
>>927
同感です
しかし人員削減をする場合は人事部が最初に人員を減らさないといけない
ような会社も多いですから最近の人事は機動力がない企業が多いようですね
大手ではアルバイトの採用は営業所任せのところもおおいようですし･･･
厳しい時代ですよね
数字にも追われるから余計にパワハラも増えるのかもしれませんね
レンドルミンが効いてきたので寝ます
再度の駄文･･･失礼しました
同感です
しかし人員削減をする場合は人事部が最初に人員を減らさないといけない
ような会社も多いですから最近の人事は機動力がない企業が多いようですね
大手ではアルバイトの採用は営業所任せのところもおおいようですし･･･
厳しい時代ですよね
数字にも追われるから余計にパワハラも増えるのかもしれませんね
レンドルミンが効いてきたので寝ます
再度の駄文･･･失礼しました
929 ：優しい名無しさん：2008/12/07(日) 23:41:27 ID:ya02gEzx
931 ：優しい名無しさん：2008/12/08(月) 03:20:31 ID:hsPkVWwa
ありがとうございます
左遷された元パワハラ上司が、左遷先でも好き放題やって色んな人に迷惑をかけてるらしい。さっさと辞めさせれば良いのに。
「使えない奴はどんどん切り捨てれば良い。」が口癖の奴だったから、自分が使い捨てにされる覚悟も当然できてるだろ(棒読み)
本当にどうでもいい余談だが、左遷先でも俺の悪口をあることないこと言い触らしているそうだ。
かつては心をズタズタにした暴言の数々も、左遷された今となっては負け犬の遠吠えだけどな。
でもやっぱ腹立つ。
「使えない奴はどんどん切り捨てれば良い。」が口癖の奴だったから、自分が使い捨てにされる覚悟も当然できてるだろ(棒読み)
本当にどうでもいい余談だが、左遷先でも俺の悪口をあることないこと言い触らしているそうだ。
かつては心をズタズタにした暴言の数々も、左遷された今となっては負け犬の遠吠えだけどな。
でもやっぱ腹立つ。
933 ：優しい名無しさん：2008/12/08(月) 15:31:11 ID:3rUM17Zu
>>926です
人事部としては左遷するしか方法がないんですよ
日本の場合はパワハラだけで解雇はできないので仕方ないんです
左遷するとはいい人事部じゃないですか
たぶんそのパワハラ野郎は未だにパワハラの認識がなくて
あなたに対しての暴言をわめいているんでしょうね
腹が立つと思いますが左遷先で何か起こせば解雇対象になります
その部署の人たちには同情しますが･･･
日本は不適合者を即解雇に出来るのは役員だけなのいで仕方ないですね
そんな奴のことは忘れて治療中ならしっかりと治療
仕事をしているのならお仕事がんばって下さいね
人事部としては左遷するしか方法がないんですよ
日本の場合はパワハラだけで解雇はできないので仕方ないんです
左遷するとはいい人事部じゃないですか
たぶんそのパワハラ野郎は未だにパワハラの認識がなくて
あなたに対しての暴言をわめいているんでしょうね
腹が立つと思いますが左遷先で何か起こせば解雇対象になります
その部署の人たちには同情しますが･･･
日本は不適合者を即解雇に出来るのは役員だけなのいで仕方ないですね
そんな奴のことは忘れて治療中ならしっかりと治療
仕事をしているのならお仕事がんばって下さいね
>>933
レスありがとう。
(元)パワハラ上司から迷惑を被っている人の１人から愚痴を聞かされて、その人が俺も世話になった人だったのと
パワハラ野郎が言いふらした悪口はほとんど人は聞き流してくれてるんですけど(なんせ内容が荒唐無稽なので)、たまいる真に受けるアホがいて、そいつにおちょくられることが最近続けてありまして……。
自分では気持ちの整理がついたつもりだったのですが、久しぶりにイラッと来てしまいました。
まあ、パワハラで参ってた頃は面と向かって暴言を吐かれても他人事のように無感情だったので、腹を立てるだけの気力が戻っただけマシなのかもしれませんが。
レスありがとう。
(元)パワハラ上司から迷惑を被っている人の１人から愚痴を聞かされて、その人が俺も世話になった人だったのと
パワハラ野郎が言いふらした悪口はほとんど人は聞き流してくれてるんですけど(なんせ内容が荒唐無稽なので)、たまいる真に受けるアホがいて、そいつにおちょくられることが最近続けてありまして……。
自分では気持ちの整理がついたつもりだったのですが、久しぶりにイラッと来てしまいました。
まあ、パワハラで参ってた頃は面と向かって暴言を吐かれても他人事のように無感情だったので、腹を立てるだけの気力が戻っただけマシなのかもしれませんが。
労災認定却下の理由を聞きにいってきた。
精神疾患の労務災害補償の項目の人間関係って部分には該当する。
もっとも項目の中にパワハラがあったってのがないから、こじつけだな。上司とのトラブルだとさ。
それには該当するけど、問題はその次。
１．失敗すると会社が倒産するほどの責任ある仕事をやらされていた。
２．寝る暇も無いほどの仕事量を何ヶ月もやっていた。
３．業務上で怪我でもして極度の苦痛をうけていた。
こういったのがいるらしい。
３はともかく、１・２はもう過労死レベルじゃねーか、と言ったら、
「えぇ、過労死の認定を元に作ってるんです。普通の災害より精神疾患の認定基準は非常に厳しいと自分も思います」とさ。
項目にパワハラ云々を考慮する所があれば、結果も違ったかも知れんのに。
怒鳴られたとか殴られたとか罵られたとか失敗を押し付けられたとか、たいして考慮の対象にならないんだってさ。
新規プロジェクト担当で責任重大だったし、一月の残業は100時間以上はいってたが、
全然プレッシャーとしては足りないから認定できないんだとさ。
かかるべくしてかかった病気だと思うが認定されないし、しかも一所懸命働いただけバカを見た。
やってらんねー。
精神疾患の労務災害補償の項目の人間関係って部分には該当する。
もっとも項目の中にパワハラがあったってのがないから、こじつけだな。上司とのトラブルだとさ。
それには該当するけど、問題はその次。
１．失敗すると会社が倒産するほどの責任ある仕事をやらされていた。
２．寝る暇も無いほどの仕事量を何ヶ月もやっていた。
３．業務上で怪我でもして極度の苦痛をうけていた。
こういったのがいるらしい。
３はともかく、１・２はもう過労死レベルじゃねーか、と言ったら、
「えぇ、過労死の認定を元に作ってるんです。普通の災害より精神疾患の認定基準は非常に厳しいと自分も思います」とさ。
項目にパワハラ云々を考慮する所があれば、結果も違ったかも知れんのに。
怒鳴られたとか殴られたとか罵られたとか失敗を押し付けられたとか、たいして考慮の対象にならないんだってさ。
新規プロジェクト担当で責任重大だったし、一月の残業は100時間以上はいってたが、
全然プレッシャーとしては足りないから認定できないんだとさ。
かかるべくしてかかった病気だと思うが認定されないし、しかも一所懸命働いただけバカを見た。
やってらんねー。
936 ：優しい名無しさん：2008/12/08(月) 20:27:35 ID:rsFtqUE/
>>935
>項目にパワハラ云々を考慮する所があれば、結果も違ったかも知れんのに。
>怒鳴られたとか殴られたとか罵られたとか失敗を押し付けられたとか、たいして考慮の対象にならないんだってさ。
日本の会社はまだ人権意識薄いからなぁ。
陣形意識薄い=無教養で恥ずかしい、に早くなればなぁ。
そもそも国の上の方が人権意識薄そう。
選挙の時には気をつけねば。
それにしても、パワハラ野郎はいい年して、
我が身かわいさ全開の嘘ばかり。
露骨過ぎて、見ている方が恥ずかしいよ。
>項目にパワハラ云々を考慮する所があれば、結果も違ったかも知れんのに。
>怒鳴られたとか殴られたとか罵られたとか失敗を押し付けられたとか、たいして考慮の対象にならないんだってさ。
日本の会社はまだ人権意識薄いからなぁ。
陣形意識薄い=無教養で恥ずかしい、に早くなればなぁ。
そもそも国の上の方が人権意識薄そう。
選挙の時には気をつけねば。
それにしても、パワハラ野郎はいい年して、
我が身かわいさ全開の嘘ばかり。
露骨過ぎて、見ている方が恥ずかしいよ。
938 ：優しい名無しさん：2008/12/09(火) 15:06:24 ID:RKnc06pu
松崎じゃないのか？
俺の場合は山崎だが･･･
俺の場合は山崎だが･･･
939 ：優しい名無しさん：2008/12/09(火) 15:08:17 ID:9x3f0647
上司がセカンドオピニオン奨めてきます。
941 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 18:23:36 ID:5m1EdzBn
荒らしがいないとこのスレ進まないね･･･
まぁいいことだけどね
まぁいいことだけどね
報告者がいないのはいいことじゃないか。
自分の場合、もう疲れてどうでもいいって感じ。
なんかさ、いくら苛め抜かれてもそいつどうにかしたいとか思えんのよ。
誰かを憎んだりするのってものすごいエネルギーいるし、そういうの残ってない。
日記代わりに時々自分宛てにメール打ってる。
自分がいなくなった後、もしかしてそれを見てくれた人が何かしてくれないかなとか、
他力本願なこと考えてる。
でもそういう惨めで醜い部分を残したくない気持ちもあって、
友人に「なにかあったらＰＣごと海水に１週間沈めて処分してくれ」と言ってある。
自分の場合、もう疲れてどうでもいいって感じ。
なんかさ、いくら苛め抜かれてもそいつどうにかしたいとか思えんのよ。
誰かを憎んだりするのってものすごいエネルギーいるし、そういうの残ってない。
日記代わりに時々自分宛てにメール打ってる。
自分がいなくなった後、もしかしてそれを見てくれた人が何かしてくれないかなとか、
他力本願なこと考えてる。
でもそういう惨めで醜い部分を残したくない気持ちもあって、
友人に「なにかあったらＰＣごと海水に１週間沈めて処分してくれ」と言ってある。
「退職勧奨」のために企業がやるパワハラは、ほんとえげつないね。
これもう、どこでもそう。この点で優良だのなんだのって企業は殆ど無いだろ。
辞めさせる正当な理由が無ければ、会社中の人間に事情聴取して切りたい人間
の一挙手一投足を調べ上げてアラを探し、それでもダメなら前の会社その他の
現職場外での行動を興信所（探偵）使って調べて、人格攻撃の材料にしようとする。
何が何でも会社にいられないようにする。
経営者とか管理職ってものに対しては徹底的に人間不信だよ。
これもう、どこでもそう。この点で優良だのなんだのって企業は殆ど無いだろ。
辞めさせる正当な理由が無ければ、会社中の人間に事情聴取して切りたい人間
の一挙手一投足を調べ上げてアラを探し、それでもダメなら前の会社その他の
現職場外での行動を興信所（探偵）使って調べて、人格攻撃の材料にしようとする。
何が何でも会社にいられないようにする。
経営者とか管理職ってものに対しては徹底的に人間不信だよ。
945 ：優しい名無しさん：2008/12/10(水) 22:33:45 ID:gnQBLs0b
946 ：容疑者Ｘ：2008/12/11(木) 01:47:34 ID:KzxjHq98
part4しか読んでないんだけど。
いろいろなことが記載されているんで、自分の事もついでに書いて、質問したいことがあります。
会社に入社したのは４０才前。それまではフリーでエンジニアをやっていた。
業務内容は出向で客先常駐。これが基本。でもって、１件目の現場で鬱病になって２週間の休業。
それから、復職して２件目の現場で常駐。客先業務はさほど難しくはない。
でも急に人が変わったかのように、ＡＴ社長からのパワハラが原因（精神科にも言われた）で鬱がひどくなり、業務もできなくなった。
頭の中で、何かが切れた。家は家族３人暮らしで、仕事は私しかしてなかった。悩んだ末、会社を辞めた。今は、生活保護の申請中。
これは、友人が詳しく知っていたので教えてもらっているので何とかなるだろう（というか、何とかなってほしい）
これ以外に、生活ができるめどがないから。
なぜこんなことを書いたのかというと、私はここに書いてあるような準備をしていなかった。
会社を辞めて生活保護を受けようと思ったとき、ＡＴ社長と戦う心も準備もなかったから。
でも、社員はすごくいい感じ。やめようとするのを止めてくれた人が何人もいた。もちろん、客先からもだ。
だから、会社ではなく、ＡＴ社長を社会的にダメージを与えたい。
今更だけど、どうすれば会社の社長のみにダメージを与えることができるのか教えてほしい。
ちなみに奴は自己愛性人格障害だと思う。
どなたか、協力していただけませんか。お願いします。
いろいろなことが記載されているんで、自分の事もついでに書いて、質問したいことがあります。
会社に入社したのは４０才前。それまではフリーでエンジニアをやっていた。
業務内容は出向で客先常駐。これが基本。でもって、１件目の現場で鬱病になって２週間の休業。
それから、復職して２件目の現場で常駐。客先業務はさほど難しくはない。
でも急に人が変わったかのように、ＡＴ社長からのパワハラが原因（精神科にも言われた）で鬱がひどくなり、業務もできなくなった。
頭の中で、何かが切れた。家は家族３人暮らしで、仕事は私しかしてなかった。悩んだ末、会社を辞めた。今は、生活保護の申請中。
これは、友人が詳しく知っていたので教えてもらっているので何とかなるだろう（というか、何とかなってほしい）
これ以外に、生活ができるめどがないから。
なぜこんなことを書いたのかというと、私はここに書いてあるような準備をしていなかった。
会社を辞めて生活保護を受けようと思ったとき、ＡＴ社長と戦う心も準備もなかったから。
でも、社員はすごくいい感じ。やめようとするのを止めてくれた人が何人もいた。もちろん、客先からもだ。
だから、会社ではなく、ＡＴ社長を社会的にダメージを与えたい。
今更だけど、どうすれば会社の社長のみにダメージを与えることができるのか教えてほしい。
ちなみに奴は自己愛性人格障害だと思う。
どなたか、協力していただけませんか。お願いします。
>>946
このスレ読んだんなら、出来る事は全部書かれてるよ。
周到に念密な準備があっても戦いに持ち込める方が稀なんだ。
ひきうけないからね、弁護士が。
個人ユニオンに加入して団体交渉で追求とか、労働相談室であっせん制度利用するとかぐらいかな。
いずれも個人に対するものじゃないけど。手持ちの札では訴訟は難しそうだ。
個人を相手にするならやはり這いずり回ってでも弁護士さがして裁判しかない。
精神科でパワハラが原因と“言われた”とあるが、これいまからでも文書にしてもらえそうか？
思い出し日記でもいいから何があったか、細かく書き出しておく。
それをもとにレジュメ作って労働弁護団やら法テラスやら弁護士会やらで紹介してもらって相談。
心証悪くするし、相手が自己愛だとかは言わんほうがいいよ。
このスレ読んだんなら、出来る事は全部書かれてるよ。
周到に念密な準備があっても戦いに持ち込める方が稀なんだ。
ひきうけないからね、弁護士が。
個人ユニオンに加入して団体交渉で追求とか、労働相談室であっせん制度利用するとかぐらいかな。
いずれも個人に対するものじゃないけど。手持ちの札では訴訟は難しそうだ。
個人を相手にするならやはり這いずり回ってでも弁護士さがして裁判しかない。
精神科でパワハラが原因と“言われた”とあるが、これいまからでも文書にしてもらえそうか？
思い出し日記でもいいから何があったか、細かく書き出しておく。
それをもとにレジュメ作って労働弁護団やら法テラスやら弁護士会やらで紹介してもらって相談。
心証悪くするし、相手が自己愛だとかは言わんほうがいいよ。
>>946
会社ではなく社長個人のみにダメージをあたえるというのはむつかしい。
｢会社にダメージ｣ならば労災申請あるいは労働審判で、はたして妥当な補償が得られなかったとしても、その方途事態がささやかなりとも打撃となります。
社長個人を相手に裁判で争うよりありません。
会社ではなく社長個人のみにダメージをあたえるというのはむつかしい。
｢会社にダメージ｣ならば労災申請あるいは労働審判で、はたして妥当な補償が得られなかったとしても、その方途事態がささやかなりとも打撃となります。
社長個人を相手に裁判で争うよりありません。
949 ：容疑者Ｘ：2008/12/11(木) 11:26:56 ID:/3ATGJoG
>>947, 948
ご返信、ありがとうございます。948さんも触れられている通り、あくまでも、ターゲットは社長です。
会社じゃないんでこのスレでは厳しいかなと思い質問しました。そもそも、私は生活保護の申請の準備までしているんで、一般社会には戻れそうにない。
一年位はね。医者からもそう言われた。でも、会社を辞めてから時間がたって、鬱も影を潜めているときがある。
そんなときに、社長に攻撃をすることを考えると、自分のしたことを肯定できる部分も出てくるのでうれしい。
ご返信、ありがとうございます。948さんも触れられている通り、あくまでも、ターゲットは社長です。
会社じゃないんでこのスレでは厳しいかなと思い質問しました。そもそも、私は生活保護の申請の準備までしているんで、一般社会には戻れそうにない。
一年位はね。医者からもそう言われた。でも、会社を辞めてから時間がたって、鬱も影を潜めているときがある。
そんなときに、社長に攻撃をすることを考えると、自分のしたことを肯定できる部分も出てくるのでうれしい。
950 ：容疑者Ｘ：2008/12/11(木) 13:08:08 ID:/3ATGJoG
だから、ＡＴ社長は倒す。パワハラ、セクハラ、モラハラしまくりのＡＴ社長。
ネタはいくつかあるからもう少し考えてみる。本当にレスありがとう。
ちなみに、2chは、調べごとで見たことがあっても、書き込みはしたことがない。失礼があったらゴメン。
ネタはいくつかあるからもう少し考えてみる。本当にレスありがとう。
ちなみに、2chは、調べごとで見たことがあっても、書き込みはしたことがない。失礼があったらゴメン。
951 ：容疑者Ｘ：2008/12/11(木) 13:46:17 ID:/3ATGJoG
ここのすれの人間には迷惑かもしれないけど、せっかく、ここまで書いたから言っておく。
ＡＴよ、お前のせいで会社はつぶれるよ。
俺は個人都合で辞めたからいいけど、残った人間はどうするんだ。
小さい会社だけど、お前さえいなければ、何人も救われるんだぞ。
そもそも、リストラするくらいならお前が辞めて、別のやつを社長にしろ。
それくらいわかれよ。ＡＴ、ないことはでっち上げないで、お前を追い詰めてやる。
今まで、お前のせいで辞めた人間が何人いると思っている。
これからも辞める奴は出てくるだろうしな。絶対につぶす。
関係のない人で、この書き込みでいやな思いをしたらごめん。どうしても宣言しておきたかったんだ。関係ない人には悪いことをしたけど。
ＡＴよ、お前のせいで会社はつぶれるよ。
俺は個人都合で辞めたからいいけど、残った人間はどうするんだ。
小さい会社だけど、お前さえいなければ、何人も救われるんだぞ。
そもそも、リストラするくらいならお前が辞めて、別のやつを社長にしろ。
それくらいわかれよ。ＡＴ、ないことはでっち上げないで、お前を追い詰めてやる。
今まで、お前のせいで辞めた人間が何人いると思っている。
これからも辞める奴は出てくるだろうしな。絶対につぶす。
関係のない人で、この書き込みでいやな思いをしたらごめん。どうしても宣言しておきたかったんだ。関係ない人には悪いことをしたけど。
952 ：優しい名無しさん：2008/12/11(木) 14:25:27 ID:74uZfbbG
鬱なのに元気があってうらやましいな･･･
俺なんか泣き寝入りしました
闘う気力なんかわかなかったし、今では時効だから諦めたけれど･･･
相手が社長なら会社が全力で阻止すると思います
無理して病が悪化しないように祈っています
あとフラッシュバックするから長文の書き込みはもうやめて下さいね
俺なんか泣き寝入りしました
闘う気力なんかわかなかったし、今では時効だから諦めたけれど･･･
相手が社長なら会社が全力で阻止すると思います
無理して病が悪化しないように祈っています
あとフラッシュバックするから長文の書き込みはもうやめて下さいね
>>952
貴方、気持ちはわかるけど、最後の一行は書かなかったことにしない？
貴方は長文でフラバって苦しいからって、
ここに書き込むことで少しでも気が治まる人もいるってことに目を向ける気力もない？
それぞれお互い様なんだよ。
ID:/3ATGJoGも自分で書いてるじゃないか、
実現性の難しさは承知してるが、書き込まずにいられないほどの悔しさに耐えてるんだよ。
>>952の今の辛さもわかるよ。自分はこの能天気なシーズンに外に出るのが怖くてたまらない。
努力するしかないと理解してるから、周りに言わないようにしてる。
貴方、気持ちはわかるけど、最後の一行は書かなかったことにしない？
貴方は長文でフラバって苦しいからって、
ここに書き込むことで少しでも気が治まる人もいるってことに目を向ける気力もない？
それぞれお互い様なんだよ。
ID:/3ATGJoGも自分で書いてるじゃないか、
実現性の難しさは承知してるが、書き込まずにいられないほどの悔しさに耐えてるんだよ。
>>952の今の辛さもわかるよ。自分はこの能天気なシーズンに外に出るのが怖くてたまらない。
努力するしかないと理解してるから、周りに言わないようにしてる。
954 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 09:12:46 ID:HX9hAPSx
鬱で診断書出して休んだら、上司から
「ずる休み」
と言われたorz
「ずる休み」
と言われたorz
>>954
それ裁判したら勝てるのでは
それ裁判したら勝てるのでは
○日本株式会社の○部の課長の○川てのが、パワハラが酷すぎる
職権濫用、他部署の人間にもパワハラ。
辞めた人間数知れず
何とか成敗する方法はないだろうか？
診断書提出も同じくずる休みと言い、どんどん社員を巻き込んでいる
何故にそんな奴がのうのうと偉そうにしてるのが許されるのだろうか？
職権濫用、他部署の人間にもパワハラ。
辞めた人間数知れず
何とか成敗する方法はないだろうか？
診断書提出も同じくずる休みと言い、どんどん社員を巻き込んでいる
何故にそんな奴がのうのうと偉そうにしてるのが許されるのだろうか？
基地外パワハラ不当解雇企業日立建機トレーディング
958 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 15:17:56 ID:0pSpDFyY
>>953
このスレにはそんな規制はないでしょう
思いのままを書いて否定された相手のことを考えて欲しいです
パワハラ→鬱とレベルはぜんぜん違うけど構図は似ていますよ
と書き込んでいる俺もあなたに対して自分が指摘していることをしているんですけど･･･
つまり荒らしはスルーするスキルを身につけることでしょうかね
このスレにはそんな規制はないでしょう
思いのままを書いて否定された相手のことを考えて欲しいです
パワハラ→鬱とレベルはぜんぜん違うけど構図は似ていますよ
と書き込んでいる俺もあなたに対して自分が指摘していることをしているんですけど･･･
つまり荒らしはスルーするスキルを身につけることでしょうかね
959 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 18:23:29 ID:vi+KotBu
パワハラが慣習となっている会社は
パワハラされた人がその下の人にもパワハラをしているから、
パワハラが無くなることはない。
パワハラされた人がその下の人にもパワハラをしているから、
パワハラが無くなることはない。
>>958
規制とかじゃなくて心構えや思いやりのレベルの話をした。
で、それは自分だけにじゃなくて自分から相手にも向けないとこんな場所では争いが起こるばかり。
きつい言い方をすると「自分を思いやれ」って不特定の誰かに求めるのは、あまりに子供過ぎる。
長文＝荒らしときめつけるのもちょっと乱暴だし、大分疲れてるよね、貴方。
今求めてるものがこのスレになくてもそのうちでてくるかもしれないから、長い目でみような。
規制とかじゃなくて心構えや思いやりのレベルの話をした。
で、それは自分だけにじゃなくて自分から相手にも向けないとこんな場所では争いが起こるばかり。
きつい言い方をすると「自分を思いやれ」って不特定の誰かに求めるのは、あまりに子供過ぎる。
長文＝荒らしときめつけるのもちょっと乱暴だし、大分疲れてるよね、貴方。
今求めてるものがこのスレになくてもそのうちでてくるかもしれないから、長い目でみような。
961 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 21:18:32 ID:wv3PHsW6
>>960
>「自分を思いやれ」って不特定の誰かに求めるのは、あまりに子供過ぎる。
ってあんたパワハラ受けて鬱になったひとなんだよね？
上司には「自分を思いやれ」ってこと求めたいんだろ？
なんかおかしくない？
まあキチガイ版にきてるやるに聞くことじゃないけどね
>「自分を思いやれ」って不特定の誰かに求めるのは、あまりに子供過ぎる。
ってあんたパワハラ受けて鬱になったひとなんだよね？
上司には「自分を思いやれ」ってこと求めたいんだろ？
なんかおかしくない？
まあキチガイ版にきてるやるに聞くことじゃないけどね
962 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 21:33:15 ID:Y2OIKYQ4
同じ上司でもパワハラ受けない人もいるし
パワハラ受けても鬱にならない人もいるんだよね？
おまえら”適者生存の法則”って知ってる？
鬱になって自殺するのも人類の進化の過程
”自然淘汰”じゃないの？
死ねよおまいら
パワハラ受けても鬱にならない人もいるんだよね？
おまえら”適者生存の法則”って知ってる？
鬱になって自殺するのも人類の進化の過程
”自然淘汰”じゃないの？
死ねよおまいら
963 ：優しい名無しさん：2008/12/12(金) 21:38:14 ID:0pSpDFyY
>>960
融通の利かないタイプ･･･
そして自分の理論を曲げないタイプですね
｢規制｣という言葉に粘着、｢疲れている｣と決め付け
そして自己保全のためにきっちりとの一行
医者のつもりですか？
あなたのようなタイプは自分に厳しく人にも厳しい
つまりパワハラをする側にもなるし、パワハラをうける側にもなりそうですね
なんかかわいそうです
お大事に･･･
融通の利かないタイプ･･･
そして自分の理論を曲げないタイプですね
｢規制｣という言葉に粘着、｢疲れている｣と決め付け
そして自己保全のためにきっちりとの一行
医者のつもりですか？
あなたのようなタイプは自分に厳しく人にも厳しい
つまりパワハラをする側にもなるし、パワハラをうける側にもなりそうですね
なんかかわいそうです
お大事に･･･
>>963
いや、書くと傷つくだろうから止めといたけど、
ずっと以前から自分は貴方こそ「絶対に非を認めない」タイプだと思ってた。
ちょっと反対されると絶対相手を貶める書き方で返すところとか、余裕が無いなぁと思ってた。
だから非難めいたことは言いたくなかったし関わりたくもないとは思うが、
最近、他人を攻撃しだしたからちょっと口出しした。
自分はもう会社で慣れたから攻撃されてもなんとも思わんよ。他の弱ってる人を対象にしなさんな。
疲れてるってのは遠まわしな言い方だよ、通じなかったかな。
自分を振り返ってみてごらんってこと。
病気だからって何でも赦される訳じゃないんだよ。
それを克服しないと社会復帰できないよ。
いや、書くと傷つくだろうから止めといたけど、
ずっと以前から自分は貴方こそ「絶対に非を認めない」タイプだと思ってた。
ちょっと反対されると絶対相手を貶める書き方で返すところとか、余裕が無いなぁと思ってた。
だから非難めいたことは言いたくなかったし関わりたくもないとは思うが、
最近、他人を攻撃しだしたからちょっと口出しした。
自分はもう会社で慣れたから攻撃されてもなんとも思わんよ。他の弱ってる人を対象にしなさんな。
疲れてるってのは遠まわしな言い方だよ、通じなかったかな。
自分を振り返ってみてごらんってこと。
病気だからって何でも赦される訳じゃないんだよ。
それを克服しないと社会復帰できないよ。
965 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 11:20:07 ID:3cGKWMGf
直属の係長のパワハラが原因で休職…
復職後も係長のパワハラが続いたので、直属の課長に係長も交えて、
「復職したばかりなので、そのへんのところを考慮してほしい」
と訴えたところ、直属の課長から、
「できないなら、できないと自分で言わないと病気治らないよ」
と言われた…
折れは「あんたにそんなこと言われる筋合いはないｗ」と心の中で呟きながら、直属の課長も理解もなく、味方してくれないと感じた…
そこで、以前から面識のある総務課長に直属の係長と課長の悪口をさんざん言ったうえで異動の申し出をしたが、異動までもつかな…
復職後も係長のパワハラが続いたので、直属の課長に係長も交えて、
「復職したばかりなので、そのへんのところを考慮してほしい」
と訴えたところ、直属の課長から、
「できないなら、できないと自分で言わないと病気治らないよ」
と言われた…
折れは「あんたにそんなこと言われる筋合いはないｗ」と心の中で呟きながら、直属の課長も理解もなく、味方してくれないと感じた…
そこで、以前から面識のある総務課長に直属の係長と課長の悪口をさんざん言ったうえで異動の申し出をしたが、異動までもつかな…
966 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 18:59:00 ID:Mty1tJc7
>>966
うーん、色々怪しいとか思わないで別人と割り切ろう！
やはりどう考えても弱いものいじめや我侭はいかんって部分は変えられないな。
弱いものどうしでも良くない事は良くない。
言い合いレベルに落ちないように言葉を選んでるんだけど、相手はますます頑なになったし。
やろうと思えば論破するのは簡単だけど、ネットじゃ明後日の方向に過熱するばかりと予想がつくし。
貴方に聞きたい、>>952>>958>>963の内容より自分の書き込み内容のほうが問題だと感じたのはなぜ？
とやるとまた本題からそれてくから答えはいいや。
最初から本当にID:/3ATGJoGみたいな境遇の人でも助かる道があるなら教えたいと思ってただけで、
なんで絡む人がいるんだろ、他人事じゃないのに、悲しいにもほどがあると情けない気持ちになった。
書きこむほどにそこから外れていくので、なんとか本題に戻したかったけど、無理そうだ。
うーん、色々怪しいとか思わないで別人と割り切ろう！
やはりどう考えても弱いものいじめや我侭はいかんって部分は変えられないな。
弱いものどうしでも良くない事は良くない。
言い合いレベルに落ちないように言葉を選んでるんだけど、相手はますます頑なになったし。
やろうと思えば論破するのは簡単だけど、ネットじゃ明後日の方向に過熱するばかりと予想がつくし。
貴方に聞きたい、>>952>>958>>963の内容より自分の書き込み内容のほうが問題だと感じたのはなぜ？
とやるとまた本題からそれてくから答えはいいや。
最初から本当にID:/3ATGJoGみたいな境遇の人でも助かる道があるなら教えたいと思ってただけで、
なんで絡む人がいるんだろ、他人事じゃないのに、悲しいにもほどがあると情けない気持ちになった。
書きこむほどにそこから外れていくので、なんとか本題に戻したかったけど、無理そうだ。
969 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 23:37:12 ID:aX2gjx46
970 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 00:45:39 ID:aXQTBrhI
>>962
科学的じゃないな。高ストレス社会で鬱が増えてるのは事実だぞ。
そもそもダーウィニズムを人間社会に当てはめてそういう事を
ぬけぬけと言えるおまえさんのゆとり脳が失笑ものだ。
一度ＥＵ諸国やイスラエルあたりでそのセリフを公言してみるといい。
科学的じゃないな。高ストレス社会で鬱が増えてるのは事実だぞ。
そもそもダーウィニズムを人間社会に当てはめてそういう事を
ぬけぬけと言えるおまえさんのゆとり脳が失笑ものだ。
一度ＥＵ諸国やイスラエルあたりでそのセリフを公言してみるといい。
972 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 11:01:41 ID:3SfzJMzF
荒らしが話題転換に貢献している件ｗ
相変わらず頭悪い書き込みで、
場を和ませてるなｗ
相変わらず頭悪い書き込みで、
場を和ませてるなｗ
974 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 16:30:35 ID:61sZCQoq
自分も上司のパワハラで鬱にさせられた類だが、
じっさい、どう対応したら良いのだろうか。
相談窓口とかは無い。
上司の性格、と言うのもあるだろうが、
自分がパワハラを受けやすい、というのもあるのかも。
毅然とした態度をとる、とか対応があるのかもしれないけど、
それが出来れば、今ごろ鬱になっていたりはしない。
じっさい、どう対応したら良いのだろうか。
相談窓口とかは無い。
上司の性格、と言うのもあるだろうが、
自分がパワハラを受けやすい、というのもあるのかも。
毅然とした態度をとる、とか対応があるのかもしれないけど、
それが出来れば、今ごろ鬱になっていたりはしない。
975 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 17:13:35 ID:KFw7OAoS
>>974
相談窓口がないから我慢し続けて鬱になっちゃうんですよ
急にくるからね
自覚症状もないからね･･･一番最初はノイローゼとか思っちゃうんだ
手段としては内部告発だね
同僚と連携が取れれば排除ができる
でも個人攻撃があるからなぁ･･･
そんな時は自分が倒れるまで誰も助けてくれないし気づいてもくれない
これが現実ですよね
相談窓口がないから我慢し続けて鬱になっちゃうんですよ
急にくるからね
自覚症状もないからね･･･一番最初はノイローゼとか思っちゃうんだ
手段としては内部告発だね
同僚と連携が取れれば排除ができる
でも個人攻撃があるからなぁ･･･
そんな時は自分が倒れるまで誰も助けてくれないし気づいてもくれない
これが現実ですよね
976 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 17:58:30 ID:Z61hNjq9
会社の社長、元旦…
具合悪くて休めたりするけど自分の気分で私に当たってくる
パワハラされすぎだよ
具合悪くて休めたりするけど自分の気分で私に当たってくる
パワハラされすぎだよ
労働局に出す労災再審査請求の追加資料作成してるが、涙がとまらん。
労基の担当官、頑張ってくれたってのわかるんだよ、いい人だし。
でも認定されなかったからこんどはあんたの調べが甘いって訴えるはめに。
責めたくない人を責めるのは苦しいよ。
労基で通らないものが、さらに門戸の狭い労働局で通るとは思えんから空しいし。
来月組合が団交やる予定でいるが、持つのかな俺。
労基の担当官、頑張ってくれたってのわかるんだよ、いい人だし。
でも認定されなかったからこんどはあんたの調べが甘いって訴えるはめに。
責めたくない人を責めるのは苦しいよ。
労基で通らないものが、さらに門戸の狭い労働局で通るとは思えんから空しいし。
来月組合が団交やる予定でいるが、持つのかな俺。
現在、仕事上のミスから上司の機嫌を損ねてしまい一週間ほど仕事から省かれています。これはパワハラになりますか？
979 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 22:23:36 ID:3SfzJMzF
980 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 23:03:48 ID:ceP3HJP3
うちでは、失敗やミスを犯した人間に大人数の前で反省文を読ませたり、
自分で自分の人格否定をさせていた。
やっていた当時は、ミスを犯したのだから当然だと思っていたが、これって
立派なパワハラだわな。
自分で自分の人格否定をさせていた。
やっていた当時は、ミスを犯したのだから当然だと思っていたが、これって
立派なパワハラだわな。
>>980
日勤教育ですよね・・・
うちでもやられましたよ、
セミナーとか研修とか称して、会議室閉め切って、
上も下も横も関係なく朝から晩まで集中攻撃。
あれでキレたり、ノイローゼやうつにならない人いないと思う。
でも、多くの社員は洗脳されるみたい。
それで、社長や役員たちは部下や社員が成長したと大喜び。
怖過ぎました。
日勤教育ですよね・・・
うちでもやられましたよ、
セミナーとか研修とか称して、会議室閉め切って、
上も下も横も関係なく朝から晩まで集中攻撃。
あれでキレたり、ノイローゼやうつにならない人いないと思う。
でも、多くの社員は洗脳されるみたい。
それで、社長や役員たちは部下や社員が成長したと大喜び。
怖過ぎました。
違う部署の上司にお前を潰すと言われましたが、これはパワハラになりますか？
984 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 08:17:08 ID:T3KD0r4z
>>977
俺も、労災申請中。と同時に民事裁判(慰謝料1,088万円)も提訴している。
今日は、そのパワハラ裁判の初回公判日。
ユニオン書記長，新聞記者，会社側役員他が傍聴予定。(原告の俺も傍聴席)
昨夜は、銀ハルとロヒプノールで睡眠確保。
公判前には、緊張を取るためにソラナックスを服用しないと････。
裁判長って、遠山の金さんかなぁ。ｿﾝﾅ ｱﾎﾅ｡
俺も、労災申請中。と同時に民事裁判(慰謝料1,088万円)も提訴している。
今日は、そのパワハラ裁判の初回公判日。
ユニオン書記長，新聞記者，会社側役員他が傍聴予定。(原告の俺も傍聴席)
昨夜は、銀ハルとロヒプノールで睡眠確保。
公判前には、緊張を取るためにソラナックスを服用しないと････。
裁判長って、遠山の金さんかなぁ。ｿﾝﾅ ｱﾎﾅ｡
986 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 09:56:05 ID:n28j4epR
ヤマダ電機のばばぁは最悪
不当解雇ブラックパワハラ企業と言えば日立建機トレーディング
988 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 10:31:17 ID:XYa89WWX
以前パワハラ受けて悩んでいた者ですが、
対処法みたいなものは発見しました。
それは、おもいっきり怒鳴ってやることです。
結構犯罪じみた罵声でもいいです。（それで訴えてくる上司や会社なんてありません）
しかし、ここではあくまで自分の正当性を一貫して主張してください。
自分の感情を吐き出してください。
ここで重要なポイントを一つ。
それがたとえ、自分のミスであっても、どんなに悪いことだろうが、
必ず自分に利がある理屈があります。
そこを徹底的に主張する。
なかったら勝手に思い込んでください。
「自分は絶対悪くない！！」と
そうすると不思議にパワハラが収まります。
職場の見る眼も変わります。
あいつは怒らしたら何をするか分からない、と思われたらしめたものです。
かなり転職はしたんですが、この効用はどこの職場でも同じでした。
が、それが原因で転職を余儀なくされたってことはなかったです。
むしろ、「おとなしく従ってる人間よりいい」と言われたこともあります。
友人が銀行でやはり集団イジメみたいなものにあっていたんですが、
それをやったらいきなり変わった！と感謝されたこともあります。
皆さん優しいし、おとなしい、波風立てたくない、という性格なんですよね？
でも人間社会は根本的にそんなに理性的ではないのが現実です。
よく、土方のオッサンとかがガラっぱちになるのは、そういう「舐められない」という
のが心理的にあるようです。
「こいつに関わったら厄介だ」みたいな感じが出せるといいと思います。
ご健闘をお祈りいたします。
対処法みたいなものは発見しました。
それは、おもいっきり怒鳴ってやることです。
結構犯罪じみた罵声でもいいです。（それで訴えてくる上司や会社なんてありません）
しかし、ここではあくまで自分の正当性を一貫して主張してください。
自分の感情を吐き出してください。
ここで重要なポイントを一つ。
それがたとえ、自分のミスであっても、どんなに悪いことだろうが、
必ず自分に利がある理屈があります。
そこを徹底的に主張する。
なかったら勝手に思い込んでください。
「自分は絶対悪くない！！」と
そうすると不思議にパワハラが収まります。
職場の見る眼も変わります。
あいつは怒らしたら何をするか分からない、と思われたらしめたものです。
かなり転職はしたんですが、この効用はどこの職場でも同じでした。
が、それが原因で転職を余儀なくされたってことはなかったです。
むしろ、「おとなしく従ってる人間よりいい」と言われたこともあります。
友人が銀行でやはり集団イジメみたいなものにあっていたんですが、
それをやったらいきなり変わった！と感謝されたこともあります。
皆さん優しいし、おとなしい、波風立てたくない、という性格なんですよね？
でも人間社会は根本的にそんなに理性的ではないのが現実です。
よく、土方のオッサンとかがガラっぱちになるのは、そういう「舐められない」という
のが心理的にあるようです。
「こいつに関わったら厄介だ」みたいな感じが出せるといいと思います。
ご健闘をお祈りいたします。
>>988
>それは、おもいっきり怒鳴ってやることです。
>「こいつに関わったら厄介だ」みたいな感じが出せるといいと思います。
それは正しい対処法の一つですね。
もっとも、それができない場合があるんですよね。
キレようが何しようがダメな時もあります。
もちろん、キレて上手く行くようであればいいですよね。
>それは、おもいっきり怒鳴ってやることです。
>「こいつに関わったら厄介だ」みたいな感じが出せるといいと思います。
それは正しい対処法の一つですね。
もっとも、それができない場合があるんですよね。
キレようが何しようがダメな時もあります。
もちろん、キレて上手く行くようであればいいですよね。
990 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 10:52:38 ID:XYa89WWX
追記なんですが、「それはクレーマーと同じ」とか「そんなの常識がない」という意見も
ごもっともなんですが、しかし、それが原因でみなさん精神的に病気になったんですよね？
中には会社を辞めざるを得なくなった方々もいる。
そんな状況で、社会のモラル云々言ってる場合ではないです。
まずはご自信の保身を第一に考えてください。
世の中はこのスレでも散々いわれているように、弱いものは自然淘汰されるという意見が多いです。
私自身はそんな考えではないですが、そのように考えている連中が多いのが現実です。
ならば、見せかけでもなんでも手段は選ばず「強い人間」になれば良い。
私も以前鬱病が酷かったんですが、怒鳴って自分の意見を言うと、
信じられないぐらい気分がスーと楽になります。
これは信じられないでしょうが本当につき物が落ちるようにスーとします。
そんなことをしたら会社にいられなくなる、とか思わず一度でよいから試してみてください。
ごもっともなんですが、しかし、それが原因でみなさん精神的に病気になったんですよね？
中には会社を辞めざるを得なくなった方々もいる。
そんな状況で、社会のモラル云々言ってる場合ではないです。
まずはご自信の保身を第一に考えてください。
世の中はこのスレでも散々いわれているように、弱いものは自然淘汰されるという意見が多いです。
私自身はそんな考えではないですが、そのように考えている連中が多いのが現実です。
ならば、見せかけでもなんでも手段は選ばず「強い人間」になれば良い。
私も以前鬱病が酷かったんですが、怒鳴って自分の意見を言うと、
信じられないぐらい気分がスーと楽になります。
これは信じられないでしょうが本当につき物が落ちるようにスーとします。
そんなことをしたら会社にいられなくなる、とか思わず一度でよいから試してみてください。
991 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 10:55:24 ID:gNcgD2uV
風邪で欠勤したら、常務が自宅まで来ました。薬を持参で…。気持ちが悪いです。
こないだ同僚（派遣社員さん）の体調が悪そうだったので派遣先の上司に言って帰らせてもらいなーと言ったところ、その上司に「わざときつそうにしてるのか？帰りたいのか？仕事してたら治る」などと言われたと、きつそうな顔してまた職場に戻ってきました。
こっちは毎日3～4時間の残業を強いられていて、体調管理すらまともにできない状態なのに、そのような状況で体調を崩しても帰らせてくれない上司がいるとゆうだけで鬱になりそうです。
ちょっとこれはパワハラなんじゃないかなと感じました。
こうゆうことは派遣元の管理者に言ったほうがいいのでしょうか？
参考までに、みなさんのご意見を聞かせてください。
こっちは毎日3～4時間の残業を強いられていて、体調管理すらまともにできない状態なのに、そのような状況で体調を崩しても帰らせてくれない上司がいるとゆうだけで鬱になりそうです。
ちょっとこれはパワハラなんじゃないかなと感じました。
こうゆうことは派遣元の管理者に言ったほうがいいのでしょうか？
参考までに、みなさんのご意見を聞かせてください。
993 ：980：2008/12/15(月) 12:26:00 ID:GvkXdVwt
>>992
パワハラかどうかは情報不足なんでちょっと保留。
（何度もそういって帰ってたとか、急ぎの仕事で会社は大変な状態だったとか、色々あったのかもしんない）
現実的には毎日３～４時間じゃ強いられるとか問題視されないよ。（←それこそがこの国の問題点なんだけど）
毎日１０時間ぐらい最低半年以上ぐらいないと。
でも無償残業なら派遣元に訴えてもいいかもしれないけど、この御時勢、言い分が通るかどうか難しそう。
正職員にサービス残業を普通にさせてる会社だったりしたら特に難しそう。
パワハラかどうかは情報不足なんでちょっと保留。
（何度もそういって帰ってたとか、急ぎの仕事で会社は大変な状態だったとか、色々あったのかもしんない）
現実的には毎日３～４時間じゃ強いられるとか問題視されないよ。（←それこそがこの国の問題点なんだけど）
毎日１０時間ぐらい最低半年以上ぐらいないと。
でも無償残業なら派遣元に訴えてもいいかもしれないけど、この御時勢、言い分が通るかどうか難しそう。
正職員にサービス残業を普通にさせてる会社だったりしたら特に難しそう。
995 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 15:42:12 ID:PQvSia1f
>>994>>995
レスありがとです。
たしかに3～4時間くらいじゃなんの問題もなさそうに見えますが、一応肉体労働なのでそれが毎日続くと集中力が切れてしまうんです。
ミスると結構大変なことになりますし、実際に体調不良を訴える人続出で…。
仕事自体は忙しいんですが、そのバカ上司のスケジューリングが悪いので年度末までにこなさないといけない仕事がたんまり残ってて、それをみんなで残業してやっつけてるだけなんです
タダ残業というわけではないのですが、それを逆手にとってそのバカ上司は残業代を出してやってるからありがたいだろ的な発言を繰り返してます。
>>995さんの言うとおりただのバカなんでしょうねw
なんかそう思うとすこし気持ちが軽くなりました。
ありがとうございます。
僕らより辛い残業や仕事をしてる人はやまほどいるでしょうから贅沢は言えないんですけど、そうゆう小さいことでも当事者としては悩みだったりするので取り上げていってほしいものですね。
なかなか難しいです。
レスありがとです。
たしかに3～4時間くらいじゃなんの問題もなさそうに見えますが、一応肉体労働なのでそれが毎日続くと集中力が切れてしまうんです。
ミスると結構大変なことになりますし、実際に体調不良を訴える人続出で…。
仕事自体は忙しいんですが、そのバカ上司のスケジューリングが悪いので年度末までにこなさないといけない仕事がたんまり残ってて、それをみんなで残業してやっつけてるだけなんです
タダ残業というわけではないのですが、それを逆手にとってそのバカ上司は残業代を出してやってるからありがたいだろ的な発言を繰り返してます。
>>995さんの言うとおりただのバカなんでしょうねw
なんかそう思うとすこし気持ちが軽くなりました。
ありがとうございます。
僕らより辛い残業や仕事をしてる人はやまほどいるでしょうから贅沢は言えないんですけど、そうゆう小さいことでも当事者としては悩みだったりするので取り上げていってほしいものですね。
なかなか難しいです。
997 ：優しい名無しさん：2008/12/15(月) 16:24:17 ID:PQvSia1f
僕もパワハラで休職中だけど、辞めるときは上司も道連れに絶対にするよ
別にあいつから給与貰ってたわけでもないしね
別にあいつから給与貰ってたわけでもないしね
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。