1 :
優しい名無しさん:
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めてください。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でAAを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへ誘導してください、
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
特に非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。
関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは
>>2-8あたり
議論好きな人は、おやくそくをまず読んでください。
http://info.2ch.net/before.html --------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
*境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
*掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
*境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
*コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
(コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため)
*板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
2 :
テンプレ:2007/11/15(木) 02:07:55 ID:lB03YGi+
3 :
テンプレ:2007/11/15(木) 02:09:35 ID:lB03YGi+
4 :
テンプレ:2007/11/15(木) 02:12:00 ID:lB03YGi+
5 :
テンプレ:2007/11/15(木) 02:12:54 ID:lB03YGi+
6 :
テンプレ:2007/11/15(木) 02:17:09 ID:lB03YGi+
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 !
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
_ ム::::(,,゚Д゚)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
7 :
テンプレ:2007/11/15(木) 02:20:34 ID:lB03YGi+
ボーダーとはどんなのですか?
Borderline Personality Disorder
(診断基準)
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。(同一性障害)
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある
これにたくさん当てはまっちゃう人
8 :
テンプレ:2007/11/15(木) 02:23:27 ID:lB03YGi+
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり(投影同一視とも呼べる)
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり(分裂のこと)
・都合の悪いことは忘れたり(否認)
・他者にたいする期待をもちすぎたり(理想化)
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり(脱価値化)
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題(普通は隠したがる話題)を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人(自己憐憫的)
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物(目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人)へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り+私は被害者+私はかわいそうな人など自分語りに+αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去(虐待など)があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう
9 :
優しい名無しさん:2007/11/15(木) 02:30:14 ID:k3Eq2KLU
パーフェクトに当て嵌まっちゃった
前スレ
>>997だが、ババアは私が精神的に参ってしまったら、今までの私の仕事のやり方を
真似しはじめた。しかも、仕草や喋り方まで・・。
「あの子(私)ばかりイイ子イイ子って褒められて〜!」と泣いて暴れてたけど、
彼女は私になりたかったのだろうか?
私が新しい服を着ていれば、無言で側に寄って来てジーッと見てきた。
ヒールのある靴を履いていれば「いいわね。若い人は。素敵な靴を履けて。・・・
でもね!私なんか足も太いから履けないのよ!そういう人もいる事も覚えておいて!」
とか。
私は疲れて会社を辞めたが、ババアをぶん殴ってやりたい衝動に駆られる。
私も充分に病んでしまったorz
そんなでも、私の方が少し後輩だしずっと年下なので歩み寄ろうと思った。
でも、ニコニコして優しい言葉をかけても「なに?私のことバカにしてるの?
私はあなたのお母さんくらいの年齢なの!私が仕事できないからってバカに
しないで!」と突然激昂。
ババアはいつもしかめっ面。嫌なことがあった日や機嫌が悪いときは後姿だけで
分かった。しょっちゅうお腹を壊していたみたいだが、それも私の所為にされた。
私が仕事でミスをすると、ババアはパーッと花が咲いたように頬を染め、いつもは
険しい目を思い切り見開き、ルンルンになって足取り軽く周りの人にニコニコ笑って
話しかけてた。
周りも彼女の異常さに気付いていて私を庇ってくれたが、庇えば庇うほど攻撃された。
「あのこばっかり何で味方するの!?」と。
庇ってくれる人もいたが、彼女をたきつける人がいて、そいつのせいでどんどん悪化した。
ボダ:兄(まさに テンプレ7と8)
タゲ:その子
先日、包丁出しやがってくれました。
で、警察&保健所に相談済み
で、精神科主治医に面談するわけですが
保護入院ってどんな感じなんですかね?
>>13 ボダそのもので保護入院になるかなぁ?
破壊衝動が自分に向かってる分には保護入院アリだけど
外に向かってる場合は単なる傷害事件じゃないかと…
>>14 ならないとちょと困る。
つか、ODで入院歴ありで先日も死ぬ死ぬ詐欺で大騒ぎだったんですよ。
医者の判断に因るんですかね…
>>15 ODとかの自傷は保護入院の可能性アリ
これはボダかどうかは関係なく自殺の危機回避のため
攻撃が外に向かってる場合は単なる犯罪なので、受け入れ先は刑務所
これもボダかどうかは関係無し
あなたの現状を直接知らないのでなんとも言えないけど
文面から受ける印象として該当しなさそう。
極端な浪費とか攻撃が家具とかの場合対象にならないかなぁ?
とか思った時もあったが実際には問い合わせしなかった。
うまくいったら報告おねがひ。
>>16 おけw > 報告
どっちかというと、躁鬱とか統合失調(っていうの?)の線で入院してもらいたいと思ってます。
退院受け入れの条項で、子供(18)に対する暴力(言葉、監視等)を止めること
その親及び俺の家族に対して、他の人間に対しての迷惑行為をしないことなんてことを
確約させたい と、つ 常考
つか、俺自身この間保健所いって知った言葉なんですわ > 「人格障害」
>>16 上手くいってませんが、一応報告
病院のケースワーカーから電話もらた。
「本人と一緒でなければお会いできません」ですと
そんな説得が出来るぐらいならば、警察や保健所に行っていないぞっと。
緊急性が理解されているなら、何とかしてくだされと
保健所の中の人の連絡まち… 以下後日
>>18 当たり前の話だけど
既に本人が通院してる病院は
"患者本人の利益"が第一なので
本人の命の危機で無い限りは本人の同意なくして動けないんだけど…
本人の意思にかかわらず強制措置取るなら現在通院してないところじゃないと無理
2ヶ月前に離れたたボダ彼女
風の噂では、どうやら妊娠したらしい
で、俺じゃない男と結婚する模様
引越しまでして逃げた甲斐があったよ
まさに危機一髪!
>>21 明らかにお前の子供じゃん。
避妊ぐらいしろよ人として。
避妊してたよ!
それに最後の数ヶ月なんて全くのセックスレスな付き合い
確実に浮気相手の子供って事だよ
21です
男も妊娠の知識が必要だよな
谷原なんとかみたいなのは端から見ててもキツい
俺の財産を返せ腐れボダ子。
ボダは全員死滅しろ。
生かしておくな。
28 :
優しい名無しさん:2007/11/16(金) 01:54:46 ID:Gp9h+/zW
ボーダーなのかな、自分。
<パターン@>
言いたいことを口に出すのが苦手。⇒筋道立てて話せないから相手もイライラ⇒
相手怒る⇒私も応戦⇒取っ組み合いの喧嘩⇒身体は負けたが、心は勝った…。
これはボーダー的行動でしょうか?
29 :
優しい名無しさん:2007/11/16(金) 01:57:57 ID:zv58md/o
30 :
優しい名無しさん:2007/11/16(金) 02:46:11 ID:yW9IIPz8
友人がボダらしいんですがこの間その人に私自身の事もボダのよな気すると言われたんですが何でしょうか?あと何してしまうか分からない状態(自殺リスカ等)だと言っていました
>>11>>12 なんか境遇が似てるー
>私が仕事でミスをすると、ババアはパーッと花が咲いたように頬を染め
>ルンルンになって足取り軽く周りの人にニコニコ笑って
これほんと同じで笑った。
私の場合は相手は自己愛かと思ってた。
本気で仕事できないので、配属されたこと自体が気の毒な人だった。
違うのは、仕事ができないことを、脳内で変換していて
仕事ができると思い込もうとしていた。
>彼女は私になりたかったのだろうか?
そうみたい。投影したかったのにかけ離れすぎていて上手く行かなかったんじゃない?
>無言で側に寄って来てジーッと見てきた。
頭くるから「何?私の顔になんかついてる?」って言ってやったけどね。キモかった。
私以外の同性の人にも対抗意識燃やして(実力は雲泥なのに)、その人のことは強制見下ししてたよ。
病的な匂いはあったけど、あれがボダとは思えないんだけど・・なんなんだろ。
>>31 おー。あんな異常行動する人間が他にもいたとは驚きですw
なんていうか、モチベーションあげるためにタゲを決めて叩かなくちゃ気が済まないのか
コンプ感じる相手を無理矢理引き摺り下ろそうとするかよく分からないんだけど、とにかく
仕事が出来ないのを周りの所為にする人でした。
悲しいほどに記憶力がなく、お客さんに止めて欲しいと言われた行為も繰り返す・・。
「誰かさんが私を妬んでるから」と他人の所為にして、自分はデキると思い込んでいた感じ。
誰も妬んでないってw妬んでるのはお前だろwって。
私の前にも彼女にロックオンされていた人がいたんだけど、その人と私はルックスや
雰囲気が似ていた。どっちもババとは正反対。どうやっても投影無理。
美人な人も嫌いらしく、激しくマークして辞めさせた。
凝視してくるときに気持ち悪くて目を逸らすと「勝ったw」みたいにニヤける。
とにかく攻撃的でしたね。
ババも自己愛とボダとで迷ったんだけど、絶対どっちかには該当するはず。
だけど、ババには執着して愛を欲する対象の人間がいないんだよなぁ。
まったく会わなくなって一年半くらいたつのに、いまだにちょくちょくメールがくる。
これは神様がくれた逃げる為のラストチャンスなんだと、ひとことも返さず全てシカトしてるけど、時々かわいそうにも思ってしまう。
そのたびにこのスレを見て、これで一番いいんだと再確認して踏み止まる自分ガイル。
>>34 うちには4年以上前に揉めに揉めて決別したボダから
いまだに電話がかかってくるよ。
電話番号も表示されるようにしてあるから
そいつと分かって無視もできるけどね。
ほんとしつこいよ。
自分勝手な感情に振り回されるのはもうまっぴら御免。
もう嫌なのか?
もうだめか。
もう嫌
もうだめ
もう無理
39 :
優しい名無しさん:2007/11/16(金) 20:39:52 ID:fOl0QEee
いつも思うんだが
>>34-35みたいなのはまだどこか期待してるんじゃないのか?
本当の地獄を見たら人間なら携帯変えるまでしなくても
着信拒否にしてメールも指定受信とかにできるだろ
40 :
優しい名無しさん:2007/11/16(金) 21:46:47 ID:xHztopR5
あいまいさを残してるからこそガス抜きになって及ばない被害もある。
完全に断ち切ったあとの行動化が怖い。
そのうち別タゲ見つけて嵐が過ぎ去るのを待つだけ。
41 :
優しい名無しさん:2007/11/16(金) 23:41:31 ID:KnvQvOJW
その後の行動化はたしかに怖いよ。向こうは女がいるのにまだ連絡
くる。シカトしてるけど。別タゲがいるのにまだ連絡くるって
なんなんだかな。
仕事先知られてるから、怖いよ。
42 :
35:2007/11/17(土) 10:14:05 ID:d+vcb26v
>>39 携帯は番号を変えたんだが家電は自分だけのものではないから
変えられないんだよ。
43 :
41:2007/11/17(土) 10:59:00 ID:om4JaggC
家もだよ。家電は変更難しい。
職場まで来られる方が怖い。職場かえたくないしな・・・
私が知っているボダ、何を考えているのか知らないけど、テメエのせいで嫌になって
退職していった人間の家を必ずアポなし訪問して「仲良くしよう」だの言って回っている
らしい。
だけど、絶対謝らないって。どういう根性してるんだ。
うちにも来たら嫌だな。
何より子供が被害にあったら嫌だ。
相手について調べることに関しては勢力を注ぐヤツだからなぁ。
人格障害の上司に4年間いじめられていました。
そのためにPTSD、心的外傷を受けています。
その上司はこの4月に異動になりましたが、私の
心の傷は癒えていないです。
今は異動した先で、揉め事を起こしているらしいです。
こいつのおかげで、私の仕事人生は駄目にされました。
こいつと一緒になって私をいじめていた部下も同罪。
でもこやつらも被害者です。
俺は裏で起こってた事は知らない。
47 :
ミク男:2007/11/17(土) 12:39:34 ID:zet9uBH9
こんな俺にピッタリなスレがあったとは・・・・。
上手く書けないかもしれないけどがんばって書いてみる。
俺は昔メンタル系のチャットに通っていた。そこで女の人と親しくなった。
おれより10歳以上年上の人で離婚したことがある人だ。
そして、その人にミクシィに誘われたのがきっかけで、今もミクシィをやってるのだが、
その女性はボーダー(自分で認めてるタイプ)で俺の日記に書き込みしてくるんだけど
彼女のレスを見ていると鬱になりそうだ。
俺からは彼女のレスは見ないことにしている。
電話番号は知られてしまっている。
もしミクシィをアク禁に俺がして、自殺されたらたまったもんじゃない。
俺はこの先、そのボーダー女のレスを適当に流しているだけでいいのだろうか?
一度俺が日記を書いたら、
「楽しそうな日記書いてんじゃねぇよ 私はどうなるんだよ」みたいなレスが
返ってきた。
ボーダー女のせいで、周りのマイミクにも印象が悪くなりそうです。
俺は、どうしたらいいんだろうか・・・。
ボーダーの被害者が俺だけじゃないって分かって心強いです。ありがとう。
48 :
ミク男:2007/11/17(土) 12:43:03 ID:zet9uBH9
連続すいません。 上の訂正です。
× 俺からは彼女のレスは見ないことにしている。
○ 俺からは彼女の日記を見ないようにして足跡をつけないようにしている。
ボダって統計的き女が多いけどスレ見るとボダ男の話題の方が多いんだね
>>49 ボダとアスペと統失は、医者でもすぐには見分けつかないから、たぶんここはゴッチャになってる。
ミクシィってボダが沢山いそうでやる気になれない…
>>47 私もこないだ距離を置いてるボダから電話が来て「自殺しようと思ってる」的な事を言われた。
ボダって縁を切れば「見捨てられた!死ぬ!」って言うし
我慢して付き合えば、さんざん無理難題言ってきては「思い通りにならない!死ぬ!」って言うし
無難に距離を置けば「私がこんなに辛いのに助けてくれない!死ぬ!」って言うし、
結局死ぬんだよヤツらは。
とか言って、なぜかなかなか死なない、自殺未遂してもギリギリで死なない、
それがボダなんだよね。
ボダに巻き込まれると、後味が悪かったり罪悪感や後悔が絶えない。
それがボダの目的なんだよね。
「見捨てられたから自殺」ってのは、ボダの最後の切り札なんだよな。あほらしい!
52 :
ミク男:2007/11/17(土) 13:07:00 ID:zet9uBH9
>>51 レスありがとう。まったくその通りだと思う。
俺どうしたらいいんだろう。 俺の精神力どんだけ持つんだろう(苦笑)
実害なさそうにみえるけどね。所詮ネット上だし。(苦笑)
適当に流しているだけでいいのでは。
彼女に誘われたミクシーも退会してもいいんじゃない。
つながってると気分悪いなら。またやろうと思えばできるんだし。
54 :
ミク男:2007/11/17(土) 13:27:46 ID:zet9uBH9
>>53 ははwそうなんだけど・・。他のマイミクにはリアルで繋がってる人も居るんで・・
でも確かにそういう考え方もできますね。
とにかく今は流してみますけど、何かあったらまたここで報告します。
>>54 リアルにつながってる人がいるなら、なおのこと。
ネットつながりで迷惑感じてるなんてバカらしい。
自ら退会してしまったほうが精神衛生にはいいでしょう。まぁ好き好きですけど。
良いボダとは死んだボダの事だ
ってのはとても奥の深い言葉だなと最近思う。
>>49 女のヒスとボダはちょっとは似てるようなものだから男は容認しがちだが、
男のボダのヒスってのはDVだのいろいろあるから
女から見たら怖くて精神的被害が強いからカキコが多いのではないか。
つまり少ない事例ではあるが、内容が女から見たら強烈だと。
男から見ても強烈か…。
58 :
ミク男:2007/11/17(土) 14:00:45 ID:zet9uBH9
>>50 実際その3つのうち軽度ボダと軽度アスペを併発してる人は多いような気がする。
60 :
優しい名無しさん:2007/11/17(土) 14:08:45 ID:Uv0I/Kzl
>>50 わたしのカレもその言動から
ボダじゃないと友人に指摘され
ネットで症状をしらべたら、そのものぴったり!って思って
ボダだと思ってました。しかしカレはオトコ…
統失も調べたら、彼の症状っぽい…
ちなみに、アスペと統失の徹底的な症状ってなんですか?
それぞれの違いってなんですか?
あとボダだと思って接したら、実はアスペか統失だったりして
そういった場合、対応とかでなにか問題ありますか?
61 :
優しい名無しさん:2007/11/17(土) 15:24:12 ID:LOjyWCh7
旦那の父が亡くなり、土地を相続することになりました。
そうなると近くに住むボダ義妹(30才、独身、生活保護中)の
面倒を見ることになりそうです。(義両親すでに他界)
折角、義父が残してくれた土地なので相続したいのですが、
売って離れた場所に住んだ方が、いいでしょうか?
ボダ妹は借金癖、自殺未遂歴ありです。
離れるに越した事は無いでしょう、何かと貴方達家族の私生活に干渉してきます
からね。それに精神衛生上宜しくない。
63 :
61:2007/11/17(土) 16:49:07 ID:LOjyWCh7
>62 ありがとうございます。
やっぱりそうですよね。
祖父の時代からの土地なので守っていきたい
気持ちがあるのですが。
悔しいけどあきらめるしかなさそうですね。。。
64 :
優しい名無しさん:2007/11/17(土) 18:29:32 ID:IikjL0HA
>ミク男
mixiまるごと捨てなさい。
もし続けたいなら他の人に招待してもらいましょう。
mixiに限らず、オフ会、お見合いパーティーは要注意。
ボタ子が混じっていることが結構ある。
>>60 ボダ→後天的人格障害、病気ではないので治らない。
アスペ→先天的脳機能障害、病気ではないので治らない。
統失→一応病気なので、投薬で改善することもあるかもしれない。
ダブルバインドに疲れ果てた
まじで訳がわからん
こういう相手って、もう一思いに
ぶん殴っちまうのは効果的?逆効果?
つかそれ犯罪
気持ちは十二分に分かる
でも自分が同じとこまで落ちる必要はない
なのでここで散々語り尽くされてきたことだが徹底無視しかない
相手にする時間が完全に無駄な時間だと早く認識するんだ
ボダとアスペの決定的な違い
私が思うに、人の顔色を非常に窺うのが、ボダ。
人の顔色を窺わないのが、アスペ。
相手によって全く態度が違うのが、ボダ。
誰に対しても態度がズレているのが、アスペ。
付き合うほどに隠していた暗黒面を見せるのが、ボダ。
付き合うほどに永遠に理解しあえない溝を感じるのが、アスペ。
ただ、似ているのは、被害妄想が強い。
自分がおかしいと絶対に思わない。
自分語り。自己中心。怒ると手が付けられない。このへんが似ている。
70 :
優しい名無しさん:2007/11/17(土) 21:48:40 ID:TUxZKrll
春に結婚した旦那の元奥が多分ボダ。
ずっと悩まされてきて、この板を見て、判定基準にぴったり該当するし・・
一生つきまとわれるんだろうか・・
私もオカシクなってきて、旦那には「呪縛霊(元奥)にとりつかれてるわ」と言われる・・
ここ一ヶ月は、酒を飲むと旦那を執拗に責めだしたりしてしまったり、狂ってきてるのが解る・・
このままじゃ自分も元奥と同じ人種になりそうなのに、どうしたらいいのかわからない
病院に行けばいいのに
長文すまん。
私が勝手に思ってるだけだけど、うちの係長がボダ。私は末席。
今年人事異動でやってきたけど、あまり熱心に仕事を覚えるタイプではなかった。
その割に人の部署をこきおろしたりするので、1度怒ったのがまずかったらしい。
「末席なのにやさしくしてくれない」と課長に泣きつくし、
仕事の説明しようとしたら、すねて部屋を飛び出すし(みんなの前で末席から説明されたのが気に入らなかった様子)、
会議の段取りがいまいちだったので「次にやるときは…しましょうね」と言うと「批難された」、仕事に関してメモを渡せば「口頭で言ってくれない」と課長に報告。
あげくの果てには「○さんと△さんと話す時と僕に話しかけるときの口調が違う」と課長に泣きつく…。
しらねーよ、そんなの。
仕事がらみで何か言えば、全部課長に報告するのに、誰が親しく話せるんだよ。
で、鬱で通院中。
で、人は責める割に、自分が仕事しないことには、あまり気にしていない様子。
私に「そんなに厳しく言わなくたっていいじゃないか!」って直接切れてきた時に、
(資料が全部揃ってなかったので、私が「次は全部くださいね」と言ったら切れた)
「10歳以上違う部下にそんなこと言っておかしいと思わないですか?」と言ったら「それだけ追いつめられてるんだ」と。
勘弁してくれ…。
幸い係長の話を課長がスルーしてくれてるからいいものの、こっちも段々加害妄想に落ちいってきて、もう限界。
鬱で他罰的で攻撃的で、自分人質に取ってるような人相手できないわ。
それのどこがボダなんだよ
違うかなあ。単なる未熟さ故のうつ状態か…
文面からすると一貫してあなたのことを嫌ってるだけじゃない
見捨てられ不安からくる試し行為も
理想化→こきおろし、といった白黒思考もないし
大学生なのだが
クラスの女がボダ。タゲ俺解除(ばんじゃーい。付き合ってないしやってないぞ)されたのはいいが
新タゲがいいひとのK君。そいつはかなり狡猾なので
みんな「何か気性の荒い奴だなあ」とか「アイツマジムカつくんだけど」な程度で
ボダと気づいたのは多分クラスの中で俺一人。
(解除される寸前、「元彼からトラウマになったから会いたいとメール来た」と言われて
へ?と思ったが元彼もボダと気づいたのなら納得)
俺と元彼は面識ないし、ボダ女とも会話したくない。あっちもしばらくしてこないだろう。
俺の悪い噂吹聴して回るようなことはその狡猾さから逆にないと思うので慌ててはいないが
さて、K君をどうしたものか・・・教えてくだされ。
どうした、じゃあいまいですね。
K君を助けたいのですがどこから手をつけてよいものか決めかねています。
アドバイス欲しいです。
あなたが解除されたなら自分がしたのと同じことアドバイスすればいいじゃん。
それじゃまた他のいいひとに憑くだけ・・・とはいえ、
当人を直すのはほぼ不可能か。
とりあえずK君にそれとなく伝えてみます。有難うございました。
>>69 てことはボダとアスペの組み合わせは最悪ってことか・・・
K君にボダの本を読むように進める
それだけでだいぶ違う
>>72 私ケースが似ている。てか、同じっぽい・・
で、私は相手が自己愛だと思ってたんだけど。
甘えがあるんだよね。
でも、私の場合はもうちょっと大人(のフリ)だった。
係長さんは歳はおいくつぐらい?
参考までに聞かせて。
ごめ、
大人なのは相手です。
ふつうの大人のフリを一生懸命にしてた。
その辺を私が見極めてあげられなかった。
てか、部下的には実際困るし、辛かったよ。
なんでフォローしてやって甘えを受け止めてあげなきゃいけないのさ。
逆じゃん、と言いたくて結構責め立ててしまったんだー。
自己嫌悪。報復もされたし。こっちはまだまだひきずってるよ・・
自分語りスマソ
>>82 40代半ばだよ。
自己愛、確かにそうかも。自分の中の「すばらしい自分」のイメージと現実が伴わないから、
その原因を全て私に向けているような気がする。
攻撃性、鬱状態はあるけれど、理想化→こきおろしはないかも。
そちらはどのような感じ? もしよければ教えてください。
連投すまん。
係長、間違いなく私のことは嫌いだと思うんだが、私の前で切れながら「私と仲良くしたい」と言うんだよ。
「そんな厳しく言わなくたって!」と「仲良くしたいんだ」を同じ場で言えることが謎。ってか、駄々こねる子どもか?
86 :
ミク男:2007/11/18(日) 11:41:42 ID:ZNnnTpwg
>>76 ボダってタゲを解除することもあるんだな・・・。
一度ロックされたら撃墜されるまでロックしてるのかと思った。
自分にもボダとおぼしき知り合いが居るようだ・・・。
何かを勝手に自分のなかで事実だと思い込んじゃって、
聞く耳もたないのがデフォっぽいねぇ。人の話ききゃぁしない。
感情の起伏も激しすぎて恐ろしいったら。本当に数分でコロっと態度変わる。
急に激怒して殺されそうな勢いを感じると思ったら、次の日普通にご機嫌だったりして、
でもしばらくするとまた、急に態度変わって、怒ってるってこと気づかないのか?とか
(直前まで本当に普通の雰囲気だったし気づく以前の問題…多重人格ってレベルじゃねーぞ!)
あえて黙っていたに決まってるだろ、本当は血管が切れそうなほど怒ってる、
とか突然言い出したりして、怖すぎる。なんというか、なんの前触れ・脈絡もなく
態度変わるからなぁ。自分の中でだけ、何か色んな妄想ストーリー進めすぎなんじゃないのか。
言動行動矛盾だらけだからまともな理屈で相手しても、ずーっと進展しないんだよね。
そんでもってまともに相手して、なんとかこちらの話を理解してもらおうとしても無駄
言う事全部ひねくれて解釈してくるし泣きたくなるよね。
88 :
ミク男:2007/11/18(日) 14:08:07 ID:ZNnnTpwg
>>87 スレ読んでて思った。俺の祖母ってまさにそれ。
ボーダーなのかもしれないな。
あいつと血が繋がってると思うと嫌になるよ。
>>88 お前はミクシーやめて名無しで出直して来い
出来ることを出来ん奴に誰もアドバイスなんかせんよ
>>88 ミク男です。
今日の夜そうするつもりです。
ボダ子をアク禁にします。
だからそういうこと言わないでください。僕たちは仲間じゃないですか。
91 :
76:2007/11/18(日) 16:36:03 ID:FR60AA+J
>>86 そりゃ俺がボダ女を見捨てた(とあっちがいつもの暴走で勝手に解釈した)からだ。
ちょうどいいので俺に実害が発生するまではこのままでいようと思ってる。
>>87 うん、そこまでわかってるんなら相手がボダであろうとなかろうと、もう相手にしなきゃいいだけさ
でもきっとボダだと思うよ。その文章を見て、ボダと同じものを感じる
そういえば私の元友人のボダも、自分の中でめちゃめちゃらしくて
「俺多重人格かも」って言ってたなあ。ボダに自称DID多いらしいし。
DIDはそんなんじゃないけど、ボダが迷惑なのには変わりないなあ
>>ミク男さん
釣り?
93 :
優しい名無しさん:2007/11/18(日) 17:56:29 ID:DrKV5CQw
.
>>91 私もなぜか私がボダ男を見捨てた、に勝手になってる。
どっちでもいいさ。離れられるなら。
本当にウゼ〜〜!
>>84 理想化されちゃってるんじゃないのかな?
実は仕事のできないオレけど、そのまま受け止めてフォローしてほしい、って感じで
脳内母親化されていると思われる。
キレながら「仲良く」したがるって、
スーパーでお菓子買ってもらえなくて床で転げまわって大泣きしてる子どもと同じ印象。
あと、あなたに対する妬みもあるんだと思うよ。
でもどうなんだろね、ボダなのか自己愛なのかそれともただのお子さまなのか・・・
こっちは印象としては麿って感じです。
全ての女性が(オバサンも数に入っている)自分を保護してくれるという妄想
それを現実のものにしようとしてるからある意味敬服。
本能みたいだから責められないけどね。仕事もよろしく・・って感じです。
同じケースってあるんだな、と思うと少しラクに思えるよ。そろそろ解脱できるかな。
自分に合ったスレを探してちょ。
ボダスレも色々あるから。
よくタゲ解除とか言ってる奴がいるけど、それは最初からタゲじゃ無かった筈。
本命タゲのことは絶対諦めないみたいだよ。奴らは。
こいつらって人を馬鹿にしたような事を平気でするよな?
それで、寂しかった、構って欲しかった、好きだからやっただと?
頭おかしいとしか思えんわ
98 :
76:2007/11/18(日) 21:20:25 ID:FR60AA+J
>>96 あーそれ納得。
奴の場合本命タゲは離婚した父親のような気がする。
ミク男です。
ボダ子をアク禁にしたので、離れることができました。
相談に乗ってくれた方ありがとうございました。
100 :
優しい名無しさん:2007/11/18(日) 23:32:35 ID:DrKV5CQw
>>97 同意。さんざん振り回されたあげく「さよなら」だとよ。
なめとんのか!
まっ、頭おかしいから仕方ないか。
>>99 さて、本当に離れてくれるかな?
>>100 ミク男です。
最後のメールみたいなのを貰いましたけど、あっちから連絡しないって
書いてありましたから、もう離れたようなものでしょう。
さあどうかな?
ボダの言説程当てにならないものって他に類例が無いからな。
『嫌い!もう来ないで!』とかほざいた数分後に掌を返したように甘ったれた
事を言ってくるんだぜ。そんな奴等の言葉は鵜呑みにしない方が良い。
ここに書いてあるのほとんどウチの旦那当てはまってる。
ケンカすると毎回毎回自分が「俺だけが我慢している、生活の為だけに働いている!」
と私に怒鳴り散らして大暴れ。
自分から別れるだの離婚話を持ち出しといて、私が離婚に同意するとこれまたキレだして
「俺を見捨てるのか!!家から追い出すのか!!!」ってまた暴れだすんだよね。
これがいわゆる『見捨てられ不安』ってやつでしょうか?
そういえば以前はよく離婚するなら目の前で死んでやる!って言ったましたよ。
お前は別れたいのか別れたくないのかと小一時間(ry
あとボダは相手の言った言葉を勝手に自分的に訳するから困る('A`)
>>102 そうそうwww
それがボダなんだよね。
>ミク男さん
油断禁物。気をつけてなノシ
ぼだは執念深いからな。
離れて3日連絡ないよ。でも安心はまだ出来ないな。
携番かえて電話してきやがった。もちろん無言でプチしたけど。
ウザイ!ウザイ!
もう二度と振り回されたくない。時間の無駄
俺も2週間連絡なかったから安心してたら番号変えて電話してきやがった。
やっと落ち着いてきたのに声聞いたとたん心臓バクバク体がカーッって。
心臓に悪い。
どれだけ連絡なかったら安心できるんだろう?
私は結構体重落ちたよ・・・
109 :
優しい名無しさん:2007/11/19(月) 20:36:44 ID:pwdfnsB1
情緒不安定な(多分ボダ?)友達が、彼に振られるたびに私に電話をかけてきて
「もうしにたい。しぬ」
と言ってきます。
毎回、「私はあんたが大好きだし生きる支えだから
死んだらだめ」
と、いちおう言っておきますが最近頻繁に起こるようになり
困ってます。
嫌いではない友達だし助けてあげたいんだけど
私も精神状態がいいわけじゃないので
どうしたらいいかわかりません。
スレチだったらすいません。
下げ忘れましたすいません・・・。
>>109 どうもしなくていいんだよ。
お友達は自分の感情に自分で慣れて
耐性をつけ成長していかないといけないのだから。
それは他人ができることじゃない。
死ぬ死ぬあなたに言えているうちは
きちんと自分の気持ちを外に出せるし
存在表明してるから
死にたい、死ぬはは、
生きている証って思えばいいんだよ。
>>111 なるほど、そういうとらえ方がありますね。
ありがとうございます。
それともう1つなんですが・・・
「援助交際をしようと思う。」
という相談も受けているのですが
これにはどういう対応をしたら良いのでしょうか?
自分なんてどうでも良い、と言われてしまうと
なんと返してよいのやら迷ってしまいます。
これには「やってみたら良いんじゃない?
あまり良いとは思わないけど」
とこれで良いのでしょうか?
何度もすみません。
113 :
優しい名無しさん:2007/11/19(月) 22:07:08 ID:c4GHdpyg
わあ〜みんなの気持ちよくわかる。皆結構同じようなめにあってるのね。
ボダと付き合うならいい加減位がいいんだそうだよ。
それくらいが丁度いいんだって。
わたし、なるほどと思いました。経験上
>>112 援助交際なんてさせるのはいいわけないだろー・・。
とにかく距離置くのがあなたの為だと思う。
「忙しいからじゃあね」とか言ってほっとけばいいんじゃない?
「触らぬボダにタタリ無し」だよ (←俺がふと考えた)
あなたも精神状態良くないみたいだからまず自分のこと大切にしなよ。
ミク男からのアドバイスでした。 がんばれ
>>112 その人の自暴自棄、誰でもいいからかまってほしいって状態がありありですね
援交したらますますボダ悪化すると思いますよ。
してほしくないなら「しても良いとは思うけど私はそういうのは好きじゃない」とかがソフトでいいんじゃないでしょうか
しても良いと思っているなら>112さんの解答でいいんじゃないでしょうか。援交に依存している間は、あなたに彼女も少し離れるかもしれませんね。
ただ、ここにも線引きは必要で、「誘われても私はしない」とか先に言っておいたほうが良いでしょうね
また、悪化して戻って来たときもやっかいかと思いますが、そこまで考えてもキリがないので、まずは自分をお大事に。
援交「するな」と言えばいつか「あなたがするなって言ったからやめたけど…」
「したら?」と言えば「しろって言ったからしたのに…」
どっちにしても責められる。
ボダが心の中で答えをもう決めてる場合、同じ答えを言えば責任転嫁され
違う答えを言えばRPGの会話のように永遠に同じ質問され続ける。
ボダの相談には絶対に乗らない方がいい。
「そうなんだ、そう思うのね」と聞き流す方がいい。
どうしてもしつこかったら「自分で決めるべき」と突き放す。
>>116 禿同
ボダにとっては、何があろうとも自分は何も悪くなく、悪いことの
全ての責任は、タゲ等の他人にある。
同意すれば同意したで、後々に貴方に責任転嫁することの
口実になるだろうし(理由捏造してでも責任転嫁するくらいだからw)、
下手に期待されていること以外のことを口にすれば、
それも、罵倒、罵詈雑言の原因となる。
ボダだと思っているなら、関わらないのが一番。
ボダ子って何であんなに性が逸脱してんの?
話しててもSEXが云々、私は性的にはSだのなんだの
誰にでも簡単に股開くし、終いにゃAVにまで出てる始末
あの肉便器ぶりは何なの?
それが症状だからしょうがない。
見捨てられ不安とか言うけど、実際はとにかく我慢と諦めが出来ない、
「待て」が出来ない犬のような状態なんだと思う。
携帯を狂ったように打ち続ける・電話しまくりキレまくりも同じ。
セックスも性欲というよりは発散し続けないと爆発する性分なんだと思う。
性の逸脱といえばエイズとかこわくないのかすごく不思議。本当になにがしたいのかわからない。
ますます人から疎まれるとか思わないのかな?
そう。
根本は我慢が出来ない性質の悪いガキと同じだって事、ボダは。
ガキは段々社会性等を学習していき我慢しなければならない局面では我慢する
って事を憶えるが、ボダは大人になってもそれを習得出来なかった人達なんだね。
それに諦めも出来ないな。自分の言葉に責任を持つってのが大人であるとしたら
全くその対極に位置するのがボダ。自分から『別れる。』だの『サヨナラ。』だ
の言っておいてすぐにその正反対の行動を取るんだぜ。
要するに実年齢だけは成人に到達してるが実態はガキであるのがボダ。しかも
我慢出来ない学習能力が欠如したガキ。
元彼がボダで、私がノイローゼ状態になってたとき、偶然似た境遇の子と知り合った。
私と同じくボダ彼に暴力され金銭脅し取られ死ぬ死ぬ詐欺や嘘にタチの悪い振り回され、
彼女の場合さらに借金肩代わり・風俗で働かされたといってた。でも情で離れられないらしく、
彼女は共依存かもしれないっていう悩みを教えてくれたんだけど、
一緒にいるうちにこれはどう見てもあなたもボダだろ・・・と思い怖くなってFO中。
女同士だからそこまで依存されることはなかったが、仲良くなって深い話をするにつれ、
ボダとしか思えない恋愛関係のトラブル続出体質が明らかになってきた。
同時に3人くらいからストーカーされてるとか。すぐホイホイ体を許してたから時期が重なっちゃってた。
恋愛(?)経験はものすごく豊富で、聞けば聞くほど痛いシチュエーションの恋愛の話ばかり出てくる。
ボダにありがちな、すぐセックスと結びついた恋愛至上主義。別れると同時に次の人とつきあう。同性の友達皆無。
私の元彼の女版。性別が違うから攻撃性は低いけど、どう見てもボダの特徴。
でも最初のうち、同じ境遇を分かち合えてボダというものを知れたことで、すごく救われた。
今までありがとう・・・と思える。でもボダならさようならだ・・・。絶対受け入れられないから。
前の職場のボダの人と縁が切れて約一年たって大分自分も落ち着いた
自分が明らかに悪い事でもあくまで自分を正当化したり
病気で太る前の自分がいかに華々しかったか語り、
何より一番驚いたのが嘘を平気でつく、と言うより自分が言っている事が全て事実と思いこんでいた事
初めは良い人ぶってすりよって来て最終的には暴力を振るわれて関係をたった
警察沙汰には粘着されるのが怖くて出来なかったけど今思えば警察に届ければ良かった
携帯の番号変えてるから安心だけど変える前は携帯がなるたびビクついた
もう二度と会いたくないし関わりたくない!
すみません。質問させてください。
ボダと関わってしまったことで、自己嫌悪が死ぬほど酷くなった方はおられますか?
冷静に考えてみておかしいところは色々あったのに、
(性的に乱れている・すぐばれるような嘘を吐く・責任転嫁するなど)
ボダに振り回されるドキドキ感を恋愛だと勘違いして関わってしまいました。
見抜けなかった自分は未熟だったと思います。
物理的には既に距離をおいていますし、
カウンセリングに通って徐々に認知の歪みは修正されてきているのですが、
あんな人間に関わってしまった自分への怒りと嫌悪感が拭いきれません。
実際に被害を受けている時に、正しく周囲に助けを求められなかったので余計にそう思うのですが…
欝状態が酷く、ちょっとしたこと(テレビや雑誌などの汚い言葉遣いなど)にもビクビクしてしまいます。
回復の過程で、こういった状態は皆さんにもあるのでしょうか?
125 :
112:2007/11/20(火) 13:27:39 ID:k6rJw1xE
>>112です
なんだか怖いので1番良いのは流しておく事ですかね?
とりあえず適当に聞いてやる事にします
皆さんレスありがとう。
本当助かりました
126 :
優しい名無しさん:2007/11/20(火) 13:37:08 ID:wpnvCAqf
>>124 俺は妻(別居中)と付き合ってからそうなったよ。
自分を否定されその度に自分が悪いんだと思うようになっていった。
冷静に考えれば否定されることなんて何一つないんだが。
一時期は親兄弟、仕事、趣味まで否定的に考えるようになっていたよ。
妻がボダかどうかは本人が診察を受けてないからわからないけど俺がカウンセリング受けている医者は多分ボダだろうと言ってる。
カウンセリング受けなかったらかなりまずい状況だったかも。
>>124 時間が解決しますよ・・・
気をしっかりもってガンガレ
あるある
ボダと関わってしまった時期あるけど、自分まで病みかかったよ。
でもそれに気づかないんだよね。何故か真面目に相手してたの。
よく考えたら常識的におかしい部分いっぱいあるのに、何故かやたら
寛大になってボダの話聞いてたんだよ。でも、だたの偽善者だったと思う。
生半可な同情心で人と付き合うのは愚かな事だって今ならちゃんとわかる。
当時の自分は本当に冷静になった今思い返すと、馬鹿だった。
相手の悩み聞いたり、ワガママきいてるうちに体重減ってきたり、
人当たりが荒くなったりしちゃって自分もどうかしてた…。
そのボダだけのせいではないよ、自分が浅はかだったんだ。
でもって二度とそういうのとは関わらないって決めた。冷たい奴でもいい、
自分までおかしくなって他人に迷惑かけるような事になるよりいいよ。
小学生の頃から、ボダ傾向のある同級生にストーカー紛いのつきまといを受けていた。
うちの両親が共働きなのを知っていて、毎日夜中まで三十分おきに電話を掛けてくる
要らんもの(菓子等)を無理矢理押し付けてきて、三ヶ月後に突然「帰せ」と迫ってきたりする(返せるわけがない)
家に遊びに行くと帰してくれず、それでも帰ろうとすると逆上して包丁を持ち出してくるetc
中学に入ってそいつとは縁が切れたが、違うボダが寄ってきた。
人の悪口が大好物で、自分の常識と世間のそれとが乖離していることを決して認めようとせず
「誰も俺をわかってくれない」「世の中が俺を押しつぶそうとしている」 が口癖の被害妄想著しい奴だった。
平日はおろか、俺の休日の予定まで探べていちいち嫌味を言ってくる
(他の友人にカマをかけて調べ上げて「俺を誘わないのは何故だ」 とキレたりする)のが面倒だった。
高校に入ってそいつとも切れたが、今度は「盗癖持ち」と「超・責任転嫁野郎」の二人と知り合った。
この頃になると慣れてきた。「同情しない」と宣言してかかり、そいつらとは今も友達関係が続いている。
130 :
129:2007/11/20(火) 16:19:04 ID:/kQhE3kX
小中学生の頃は辛かった。 相手じゃなくて自分が変なんじゃないかと悩み、メシ食えなくなって痩せたり。
こうも変な奴ばかり寄ってくるんだから、多分俺もマトモじゃない。 どっか変なんだろう。
こうも度重なるとさすがに慣れてきて、
今は 「ちょっとヤバそうだ」 って勘が働いた奴には、積極的には近寄らない。
乞われたら口先では同情してやる。 自分には被害が及ばないと確信できたら助けてもやる。
しかしそれはただのボランティア精神であって、見返りなど一切要らん。 お前は施しを受けてるんだ、勘違いするな。
そういう態度を取っていたら、昔馴染みのボダ連中は俺を試そうとはしなくなった。
ガキの頃にメンヘラに振り回されて、免疫がついた。 今は楽だよ。
そうだな、ボダが一人いるってだけでまず確実に職場や学校の雰囲気は悪くなる
ね。俺はボダに憑依されやすい人間だったんだけどその時は自分がおかしな言動
を取っているって事が分からなくなってるんだな。自分に弱い部分があったのと
ボダに盲目にされていたからだろうね。
実際ボダに憑依された人間じゃないとその気味悪さは実感出来ないと思うな。
周囲から見たら俺の方がおかしく見えただろうしさ。
でももう振り回されない。だから自分では良い経験をしたと思ってるね。
>>124 俺は離れてからの方がボダ子への怒り、ムカツキが酷かった
金銭被害もあったから、なかなか怒りモードから抜け出せなくて苦労したよ
何であんな理不尽な事をされなくちゃいけないんだ?って
自分が冷静になればなる程ムカツキが増してきてた
133 :
優しい名無しさん:2007/11/20(火) 18:42:13 ID:EYUCd+Ni
ボダ女から持ち物を壊されたり、財布や携帯のなかみ全てチェックされたり、罵倒され暴力も振るわれたりして困ってます。
先日は、人が沢山いる駅の構内で大声で怒鳴られました。
酒が入ると毎回行動化するので始末におえません‥ 離れたい‥
>>124 私も同じようなビクビクを抱えています。(だいぶ良くなりましたが)
>回復の過程で、こういった状態は皆さんにもあるのでしょうか?
はい、むしろ回復の証拠でもあるので自分を責めすぎないようお大事にしてください。
>>124 私も、132さんのように離れてからの方が嫌悪感がひどかった。
私はボダに関わって離人症になってたから自分の感情に鈍感になって
つきあいが長引いたという悔しさもあったけど、
何段階かにわたって、凍ってた感情がある日いきなり戻ってきたことがあった。
最初はうまく相手をだまして物理的に逃げてから1ヶ月後くらいで、怖いって感情が戻ってきた。
次は趣味に没頭していて、あいつがいないと平和だな〜と思うようになってきた。
その次にストーカーされてストレス性胃炎になったことで怒りが戻ってきて警察に言えた。
その後は普通の人と接するうちに、「常識」感覚が戻ってきた。長くかかったけど
で、カウンセリングを受けながら社会復帰したら楽しい感覚とか、心のバランスがとれるようになってきた。
まだ完全に離人治ってないけど、これから治りそうな希望が持ててます。
124さんは回復の最初の方の段階だと思うから、常識的な人に接して自分を大切に、
趣味などをゆっくり楽しんでみるといいですよ。お大事に。
137 :
124:2007/11/20(火) 20:13:45 ID:E5fYBsN2
たくさんのレスありがとうございます。本当に感謝します。
>>126 >一時期は親兄弟、仕事、趣味まで否定的に考えるようになっていたよ。
私も同じです。自分のしていることが全ていけないのではないかと思うようになったり、
人が怖く、普通に近所の人に挨拶するだけでも、一瞬言葉につまってしまうほどです。
ボダと離れて以前の生活に戻っただけなのですが、なんだかずっと見張られているような、
小馬鹿にされているような感覚がずっと抜けずにいました。
でも、冷静に考えてみれば、普通に生活しているだけで本当に何も悪いことはしていないんですよね…
ありがとうございます、少し楽になれた気がします。
>>127 本当ですね。気をしっかり持たないといけませんね…
ボダと出会う前の自分や生活に戻りたい、と涙が止まらなくなることも多いのですが、
後悔してもなにもなりませんね。
>>128 すごくわかります、その時は本当に気づかないんですよね。何故か真面目にとりあってしまって
相手が振り向いてくれないのは自分が悪いからじゃないか、とか延々と考え続けてしまって
離れられませんでした。
罪悪感を感じさせるようなことを何度も言われたので、その影響もあるかと思いますが…
自分でもどうかしていたと思います。少し変だな、と感じたら、すぐ離れる勇気を持たないとだめですね。
>>132 同じです。離れた今のほうが、憎しみや怒りが強くあります。悔しいですよね。
相手は言動をころころ変えて、都合の悪いことは忘れたと言うし、周囲を味方につけてこちらを見下してくる。
それに対して怒りを表現しても、また言動を変えたり相手の都合のいいように解釈するので…
幽霊を相手に喧嘩している気持ちになってきます。虚しくて…
昔の相手の言動を録音しておけばよかった、とさえ思います。
皆さん同じような心情におられるんですね。少し気持ちが楽になりました。
自分を責める気持ちが大きかったのですが、気持ちを強く持とうと思います。ありがとうございました。
138 :
124:2007/11/20(火) 21:03:06 ID:E5fYBsN2
>>135 ありがとうございます。回復の証拠なんですね。
ずっと出口が見えない感じがしていたので、ほっとしました。
励ましのお言葉、ありがとうございました。
>>136 感情が凍るという感覚、すごく分かります。
相手の暴言などが余りに酷くて、でも、そうさせてしまうのは自分が悪いと思っていたから、
恐怖感を極限まで押えつけている感じです。
結果、嬉しいや楽しいなどの良い感情もなくなってしまった感じで…
離れた今、相手に対する怒りや憎しみを感じられるようになりましたが、
反対に、夜中に突然怖くなって飛び起きたりもしています。
戦場で生きているわけではないのに、緊張感がすごくて、毎日疲れきっていました。
カウンセリングに通ってもマイナスの感情ばかりが上がってきて、ずっと回復していない感じがしていました。
それが余計に、焦りや自分に対する嫌悪感につながっていたのですが…これは、回復の最初の方の段階なんですね。
時間はかかるとのことですが、136さんが辿られた経緯と似ていると分かって、安心いたしました。
「常識」感覚…徐々に取り戻せるようにしたいと思います。自分を大切にすることが大事なんですね。
楽しいことや嬉しいことをすることが、ほんの些細なことでも「悪い」と思い込んでしまっていたので…
これからは、少しそういったことに目を向けていこうと思います。
まだ人と接するのは怖いですが…少しずつ、人とも交流を持てたらと思っています。
丁寧にアドバイスしていただいて、本当にありがとうございました。
別れた当初は、誰に何を話すのもいけないと思い込んでいました。
今は、思い切ってここに書き込んでよかったと思っています。レス本当にありがとうございました。
>>124 ここの住人は専門家ではありません。
真に受けずにカウンセラーに相談したほうがベストな回答が帰ってきます
みんな似たような精神状態に陥るんだね。
私もそう。数時間おきにかわる感情。ついてけなくなって今離れてる
状況。完全拒否してるけど仕事先知ってるので待ってる時がある。
姿みるだけでドキドキしてへんな汗がでてくるしゆううつになる。
いつも確認して裏口から帰ったり・・・なんでコソコソしなきゃいけないのか。
ボダはだめ。楽しい時もあったけど、こっちがやられる・・・・。
職場辞めたのにボダが悪い噂流している。
在籍時は私の仕草や仕事のやり方からすべてコピーしようとしていたボダ。
色々あったけど、あれ以来、他人が怖くて仕方がない。
なんて書いたらイイか分からないけど、疲れた。
142 :
優しい名無しさん:2007/11/21(水) 13:14:21 ID:ooq/SCfF
ボダ彼が私の些細な言動にキレて物凄く汚い言葉で罵倒してきた後、いつも決まって「ごめん俺が全部悪かった、お前しか愛してないんだ」と謝まってきます。それも怒ったり泣きおとしたりが数分単位でコロコロ変わるから、振り回されて頭おかしくなりそうです‥こんな人います?
ボダは何時も見捨てられ不安に悩まされているから些細な言動に『自分を
見捨てるのでは。』と感じられたら罵倒してくるんですね。しかも感情
をコントロール出来ないので抑えが効かないんです。
でも実際に見捨てられそうになると決まって泣き落としできます。まるで
駄々を捏ねれば何とかなると信じてるガキ並みですね。
まあ貴女がまともに世の中渡りたかったら早めにボダ彼と別れた方が賢明
でしょうな。ただ精神的に消耗するってだけですよ。
144 :
優しい名無しさん:2007/11/21(水) 13:44:26 ID:tlJhQW/h
ボダの彼女に振り回されておかしくなったけど
見捨てられたくなくて基本的におかしいわがまま言われても
聞いてきたけど、すてられちった。
俺も見捨てられ不安みたいなのがすんごいんだけど
もしかして、俺もボダ?でも罵倒したり暴力とかないかな。
キレることもすくないけど、ボダにぐちぐち五時間とか
わけのわからんことを言われてると頭が狂いそうになった
145 :
136:2007/11/21(水) 14:14:30 ID:1QDqZQOE
>>138 >反対に、夜中に突然怖くなって飛び起きたりもしています。
>戦場で生きているわけではないのに、緊張感がすごくて、毎日疲れきっていました。
私も最初は本当おんなじでしたよ!
夜布団に入る時は仰向けに寝たはずなのに、起きるときは必ず背中の筋肉がこるほど
背中を丸めて、体育座りみたいな姿勢の寝姿で目が覚めた。3ヶ月くらい。
あまりにも毎日続いたので自分でも少し気味悪かった。
それこそ戦場だったんだねってカウンセラーさんに言われました。
カウンセラーさんや友人など「あなたが楽しそうにしていること」を嬉しく思ってくれる人と少しずつ接していけたらいいですね!
ボダの場合は真逆の対応されることの方が多かったでしょうから。
では。
>>144 離れられてよかったね。
振り回されても我慢してきたなら、しばらくはボダが移るかも。
でも離れて距離と時間を空けていたら、自然に抜けていくよ。
自分はカウンセラーからそう言われた。そして、実際に抜けたから。
話聴いてもらって、認知療法でボダの歪んだ批判で受けた影響を修正したりした。
テンプレにあるように、必要なら医者やカウンセラーにかかってみてね。
時間かかるけど大丈夫。お疲れ様。
147 :
優しい名無しさん:2007/11/21(水) 16:17:16 ID:tlJhQW/h
>>146 ありがとう
精神科通院してるよ、先生が言うには相手するな
麻薬と一緒、絶対的に距離をとれ、物理的に会うな
何をしても無駄、絶対に治らないから諦めろ、関わるな
これしかいわれないw
ボダって移るの?うーん、でも暴力とか暴言とか俺はないよ。
イライラがおさまらないとかもないかな。
むしろ無気力、でも寂しさ見捨てられ感は半端ない。
職場のボダのせいでうつ発症した
>>141 同じ!
そのボダのひどい噂とかで離れていく人もあるかもしれないが、
それまでの縁だったと思ってあきらめなされ。
新しい世界でまともな人と付き合って生きてくうちにだんだん元気になるよ。
私もしばらく鬱になったけど、人と付き合うことにすごく勉強になったと思ってる。
いまでも奴の事は(10年たっても)憎たらしいけど。
ボダがうつるっていうか、ただ共依存の関係になってたんじゃないの?
151 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 11:40:33 ID:m9QHLHlx
専門家はボダに診断名を教えないことがありますよwww
さて、ボダが行動化しまくるクリスマスが近づいてきました。
153 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 13:15:32 ID:MxO29zqi
俺今の彼女ボダで困ってる。見捨てられ不安が強いらしくリスカやODしたりでもう別れたい。親から虐待受けててとにかく自分を愛してほしいみたい。何をしても満足しなくて不安になると不機嫌になり口撃。共依存って好きじゃないんだよな。一緒にいると疲れるし、潮時かな。
そうだね。
ボダと判明した時点で別れた方が身の為だね。気の毒な身の上話には同情を禁じえない
が、情にほだされてはダメだ。ボダってのは治らないんだよ、本人が自覚するまでは。
ボダって一緒にいると異常に精神的に疲れるんだよな。おまけに嘘ばかりつくしさ。
155 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 13:26:12 ID:/T8dJSEc
>>150 ばりばりの依存症、うん、そうなんだ。
ボダに目をつけられやすいんだ。
ほっとけない性質を見抜かれてやられたい放題される。
過去に三人ほどボダ相手にしたよ。
俺自身ボダ気質みたいなのあるのかね
ボダを引き出す才能みたいなのもあるようだ。
156 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 15:14:09 ID:szfw3rUx
自傷行為をするボダを殴って「やめろ!」と怒鳴った後、抱きしめて止めようとしたのだが、数分後には「全て貴方のせい!‥」と罵倒されました。
本当にボーダーというのは病気なのだと思いました。
157 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 15:16:21 ID:/T8dJSEc
158 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 15:33:21 ID:IcdmyjCQ
159 :
156:2007/11/22(木) 15:50:04 ID:szfw3rUx
これよくある光景なんですね。診断済みのボダというのを疑ってかかってただけにかなり翻弄されました。死なせてとか言われ目の前で自傷やられると普通に止めてしまいません?
だけどボダにとっては、その自傷行為によって周りから同情され心配されたかったみたいです。
161 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 15:57:16 ID:/T8dJSEc
>>159 自傷するなら自分を殴れってやると
逆効果じゃない?ほっといたほがいいくらい
死ぬ死ぬって言っておいてじゃ一緒に死のうってなっても
多分あなただけ死ぬよ。
ボダは、もし仮にこちらが相手の言うことを聞いたとしても、
それに味をしめてもっと色々なことを要求してくると思う。
欝だから優しくしろ、そう言われて優しくすれば、
お前が優しくないからお前のせいで仕事を辞めた、
仕事をやめたことに理解を示して協力的になれば、
もっと俺を喜ばせろ、結婚できるか不安だ、お前のせいで欝が戻った、など…
際限がない上に言っていることが滅茶苦茶。
一緒にいると潰れる。
163 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 16:44:59 ID:IcdmyjCQ
>>156 で、どうしたいの?
あなたもおかしくなっていくよ?私みたいに・・・。
ボダにかかわったおかげで、奴の事を思い出すたび怒りがこみあげてくる
164 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 16:53:16 ID:/T8dJSEc
>>163 怒りがほとんどわかない俺はどうしたら?
むぅーって思ってもすぅっと悲しさ虚しさ寂しさだけになってしまう。
>>163 俺も滅茶苦茶やられた。離れた今も酷い事してくる。
診療内科にも通ったよ。 怒り込み上げてくるのわかる。 本当に怒り込み上げてくるよね。
時間たつと相手が哀れに思えてくる。「さみしい人間だな、心が狭い人間だな」 って
そのうち怒りが込み上げてこなくなると思うよ。
166 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 17:24:18 ID:/T8dJSEc
>>165 俺怒りがわかないんだけど
酷い事離れた今でもされるけど
腹が立たない。
167 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 17:30:42 ID:hQGF3FBX
母親がボダです。一人暮らしするしかないかな。
親がボダの人います?
>>166 まぁ被害の程度にもよるし、あなたと同種かわからないけど、
ボダの母親から虐待を受けていた子がそんなこといってたよ。
でも怒りがこみあげてきたのは、離れて自立してからだったそうです。
おれもボダと距離を置いてから怒りが増した気がする。
深く関わっていたころは、溺れているような苦しさで怒るどころじゃなかったのかもしれん。
なんとか岸に這い上がった今になってようやく川に突き落とした犯人への怒りが湧いて
きたようなものか。
突き落とした本人は記憶を勝手に変換させて「そんなことやったっけ?」とケロリとしてるわけだ。
何も知らない周囲の人間は「あのひとがそんなことするわけないよ。何かの間違いでは?」という反応だし。
腹が立ってしかたないのだが。
170 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 20:12:00 ID:WVvDUkVn
同じく。離れてしばたくたつと思い出し怒りがすごい。
171 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 20:15:42 ID:IcdmyjCQ
さんざんな振り回しの末、私が悪者扱い。数分後には愛の言葉。
いらいらして本当に怒りがこみ上げてくる。
時間が早く経って穏やかな精神状態になりたい。
172 :
優しい名無しさん:2007/11/22(木) 20:19:43 ID:qTEkMRlQ
>>167 うち毒がボダだった他人より強烈だった
自分もボダになってた
173 :
五つ星優良スレッドの御紹介:2007/11/22(木) 20:51:30 ID:X0toxBNK
思い出して怒りが込み上げてくる人って結構いるんだな。
おれは一切怒りはない。
あるのは恐怖のみ。
もうボダとか関係なく、女を見るだけで恐怖に苛まれる。
けど、またああなるなら、もう一生一人でいいや、と思う。
そうなるとは限らないんだけどね。
以前には自分で認識できなかった感情が、回復途中で、こみ上げるのはごく普通のこと。
それが怒りであったり、悲しみであったり、恐怖であったり、もろもろ。
どんな感情でも自分の大切なもの。ボダから否定されてきた分、自分だけはそれを否定することなく
きちんと受け止めみつめて消化していければいい。むずかしいけどね。
それに、多いにここを利用するのもよし。
ボダ被害後に犬を飼ったんだけどそのおかげで大分恐怖心もおさまったが自分とボダへの怒りは時々蘇る
ボダと過ごした日々はわけわからん映画のような波乱万丈な日々だった
元彼にDV、父は失踪、彼氏は白血病(のちに風邪との診断)、幽霊が見える(生首が見える)、そしてあげくに自分自身が難病でもう1年しかもたないと診断されたとか。
今はその難病が事実である事を信じるばかり
怒りか…自分は関わるのをやめようとしていた前後が
一番激怒してたなぁ。まあ、いい加減我慢ならんわ!って
思えたからこそ離れたんだけど。離れた今はどうでもいい存在。
ただ思い出すと嫌な気分になるのは当然だね…なんであんなのに
優しくしてたんだろうって思う。散々甘やかしておいて、我慢の限界だ〜
なんていう自分も悪いけどね。途中で「やっぱり私には助けてあげられない」って
思って…匙投げるなら最初から構わなければよかったね。悪いことしたわ。
ボダって上手なんだよね、なんというか、人を親身にさせる
話し方をするというか…つい構っちゃうような雰囲気を醸し出してくる。
同性だったんだけど。何でも相談に乗って、あれこれ我侭も聞いてたり
してたけど、おかしな理屈で突然キレて
「もう我慢できない、私は別に聞いて欲しいなんていってないし、いい加減迷惑」
とか逆に向こうに言われてしまう始末。
たまに「ちょっとお願い今すぐ来て」とか言って呼び出しまでしといて、そりゃぁないよ。
本当に態度の豹変が多くて、怖かった。でもボダの人には、やっぱり依存する存在が
必要なんだろうって思ったよ。どんだけ我侭言っても、理不尽なことしても離れずに
いてくれるような存在が。・・・・・それができるまともな人なんか、少ないだろうけどね。
でもそういう人間を救おうと本気で思ってる人が、カウンセラーとかやって頑張ってる
んだよね。本当に尊敬する。それでいて自分たちのような一般人は、中途半端にボダに
優しくしたって自分も相手も不幸になるだけだって、よ〜くわかった。
カウンセラーは商売に過ぎないよ
離れずにいる人も救おうと思ってるわけじゃないし
なんだかこの頃盛り上がってるね
>>178 私は性分で、どんなに酷いことをされても傍にいてあげられちゃう、学習能力のない
馬鹿で優しい人間だけど(自画自賛じゃないよ。昔ならそれがいいと勘違いしてたけど、今はできるなら突き放したい)
それをやっちゃうと、相手のワガママを全て聞き入れることにつながっちゃうから
ボダ症状を助長させるんだよね。
だから、中途半端に関わって捨てるより「私ならできる!!」とか自惚れて頑張っちゃってる
人のほうがボダにとってはよくないかもね…私みたいにさ。結果全ての人にヒかれる鬼を育てちゃったorz
カウンセラーは、きっと距離のとり方をちゃんとしてるんだろうな。すごいよ
>>142 いますいます。近くに居る元彼(?)がそんなかんじ。
最初は、「一週間前はあんなに良かったのに!」と驚き、次第に間隔が短くなり
「えっ、30分前は仲良かったじゃない!」から、いまじゃ
「ちょww5分前は私が泣いてなぐさめてくれていたのに何キレてんの?敵意むきだしなの?」
って感じです。
間隔が分刻みになってきたから、もう流石に無理だと感じました。
今まで頭ではわかっていつつできない、だったけれど。これはもう…
↑見返したけどわかりにくい文章だ…
あと不快に思われなきゃいいけどorz不快に感じたら… ゴメン。そんなつもりはないの。
普通に読めたよ。
気にしすぎじゃね。
ボダを甘やかすのはボダにとっても良くないとは思う。
ボダと離れて、怒りが出るか悲しみが出るかは性格にもよるのかな?
自分も怒りじゃなくて、落ち込んだり、自己嫌悪に陥る時期が長かった。
>>180 >>178じゃないけど言ってることよくわかる。
ボダに関しては甘えを増長させる結果にしかならないんだよね。
自分で向き合って直さないと、他人にはどうにもできない症状なのに
なんとかしてよ!!って暴力的に依存してくる。
突き放すほうが本人にとっても結果的にはいいのかも。
ここ読んだら涙と怒りが同時にこみ上げてきた。
4ヶ月程前にボダらしき人に嘘をつかれて、腹が立って怒りをぶつけたんだよね。
そしたら周りにストーカーだと言いふらされた。
確かに言いたい事は言わせてもらったけど、ストーカーした覚えは全くない。
そもそもストーカーって愛情の偏向した形だよね?
自分では相手と特別親しいとは思ってなかったから、なぜに私がストーカー???って感じだった。
それと同時に相手への怒りと恐怖が沸いてきた。この人ヤバイと。
今思うとそれ以前に相手の臭う行動は幾つかあったのに、誰にでも色んな部分があるからな〜と
流していたのがいけなかったと思う。
まさに今になって怒りと悲しみと、バカだった自分への嫌悪がこみ上げてくる。
すごく勉強にはなったけど、人と関わるのがまだ恐いよ。
そんなもん適当に聞き流せばいいの
俺は離れたら「気の毒な子だったなぁ、どうやって生きていくんだろ」としか思わなかったな。
付き合ってた時期は行為に対する怒りも悲しみもあったけど。
普通の女の子としてしか見てなかった分後遺症がないのかもしれん。
ボダという症状を調べまくった結果本人が自分で変えるしかないと分かったから普通に扱った。
別れも毅然とした態度で別れたよ。
187 :
優しい名無しさん:2007/11/23(金) 06:09:24 ID:F6n+1sgW
>>172さんもですか。
私は過呼吸、過食嘔吐(母に教えられマスタ。小学生の頃からしてる)躁鬱になった廃人
母は手首切るわ(リスカどころではなかった。顔色が変わっていた)裸足で骨が折れようが飛び出して失禁して倒れて警察沙汰。病院いくも点滴ひっこぬいてとびだしたり。
が何回もあります。
しんどい。父やバイト先の人や友達の母にあることないこと言われて悪者になってるし。
二人で話してるときは普通やのになぁ。疲れた。もうやだよこんな家
ボダは、ボダ自身がこちらを傷つけて、その後、傷つけた相手に対して優しくする。
向こうが傷つけてこなければ別になんでもないのに、
わざわざこちらを傷つけ、そして優しく接する。その繰り返し。
このやり方で、こちらの自尊心をじわじわと奪って言いなりにする。
小動物をいたぶる獣のように。
でも、そのやり口が自然だから、最初は傷つけられた自分自身も気づかない。
ましてや端から見てるだけの他人なんて、
まさかボダ自身が相手を自分で傷つけ、それから優しく接しているなんて思いもよらない。
だからボダの好意を拒絶すれば、「あの人は人の好意を拒絶する嫌な人間だ」と解釈される。
完全に、タゲにされた人間は、ボダの自作自演にかかってしまっているというわけだ。
この自作自演を『代理ミュンヒハウゼン症候群』と呼ぶらしい。
離れた直後は恐怖だけだったが、冷静になった今、怒りがおさまらない。
189 :
優しい名無しさん:2007/11/23(金) 10:22:37 ID:EIjehhO5
ここを読んでると少しだけホットする。
私だけじゃないんだと思って。離れてもなんらかの手段をとって
近ずいてこようとする。彼女もちなのに。
やり口の汚さサイアクだ。
すごいよねボダって、初めてだよこんなにも醜い人間・・・。
190 :
優しい名無しさん:2007/11/23(金) 11:22:46 ID:r/rABNAd
ボダ♂との連絡を断ち切ってから一週間。
このまま素直に離れてくれるかな?
ボダは突き放された後、どんな行動をとりますか??
191 :
優しい名無しさん:2007/11/23(金) 11:36:03 ID:EIjehhO5
>>190 着拒しても携帯番号変えてかけてきたりする。
仕事先しってるから待ち伏せしたりする。
私もこっちから断ち切って1週間位。お互いがんばろう。
192 :
優しい名無しさん:2007/11/23(金) 11:55:52 ID:r/rABNAd
193 :
優しい名無しさん:2007/11/23(金) 12:07:26 ID:NFZIzK/A
>>190 あなたを巻き込むようなトラブルつくって、あらゆる手段で連絡してくる。
どうしようだとか言ってね。
しかも定期的に。
完全に連絡を断つことができたなら比較的安全かも。
194 :
優しい名無しさん:2007/11/23(金) 13:26:52 ID:EIjehhO5
>>192 こっちから連絡断ち切っても仕事先知られてるから私はしばらく
苦しむのかな・・・。
なんで最初から見抜けなかったのか・・・。
レスくれた皆さん、ありがとです。
私も働いている所(店なので)に来るんじゃないかと 内心ヒヤヒヤしてます。
今のところまだ来てませんが 来ても毅然とした態度をとろうと思います。
最初はボダだなんてわかりませんよね…
少しわがままな人だなー
ぐらいにしか…。
あんまりしつこかったら
「知り合いの弁護士に相談する」とか言えばいいよ、嘘でも
ボダは公権力に弱いからおとなしくなるよ
経験談
197 :
優しい名無しさん:2007/11/23(金) 17:36:26 ID:qigT4e+Y
気が付いたら知り合いがボダだった。
どこかに消えてくれ。マジうざい。
>>190 ・泣きじゃくって謝ってくる ↓
・こっちが許さなかったり、相手しないと(電話出るとか)逆ギレ ↓
・例え、話を聞いても『お前のせいだ!』『謝れ!』等逆ギレ ↓
・「ハイハイ、そうですねー。私が悪ぅござんした。じゃあバイバイ」等言うと ↓
・『あなただけが好きなの!(好きなんだ!)』と、泣いてすがってくる
そして始めに戻る。
恐怖の無限ループ。
ボーダーが自分は統合失調症がどうだとか躁転したとかで凄い攻撃をしてくる。
初め優しい顔して寄ってきて。男をとっかえひっかえ、自慢、性的逸脱する私って素敵というような感じで。
薬も溜めたり、治療も受けなかったりで。鬱酷くなる。
200 :
190です:2007/11/23(金) 18:59:20 ID:r/rABNAd
またまたレスくれた方々ありがとです^^
弁護士…とかはその人に効き目あるかわからないなぁ。警察に捕まってもかまわない とか逆上した時によく言ってるので…(多分口だけでしょうけどね);
ホントに今まで無限ループでした。
怒る→謝る→こんなに好きな気持ちわかってくれないよね?の泣き落とし→自分の思い通りの反応しないと基地害のように怒る→数分もしないうちにコロッと謝る…
勝手に思われて 脳内彼女?にされています。
電話に出ないだけで 男と話してたんだろう?殺してやるとか…。
こっちがおかしくなる…。orz
でも同じような被害にあってる方が多くて驚きました!と、同時に心強いです^^;またなにか動きがありましたらカキコしますので よろしくです。
長文&携帯から失礼しました;
ちょっと思ったんだけど、「ハルヒの憂鬱」ってアニメのハルヒって
ボーダーっぽくない?
202 :
波平ちゃん:2007/11/23(金) 21:25:57 ID:5unNCztp
離婚した妻がそうだったが、俺に出来るものなら助けたいと思ってたよ。
一緒に地獄に落ちるつもりだったけど自分だけ逃げ出した。
合理的な結論だったけど今でも罪悪感あるね。
共依存かねぇ
結局さ、一緒にいても解決にならないんだよね
せめて、専門的なトレーニングとか受けてもらわないとね
波平さんが、一緒にいてもいなくても本人の苦しみは
大差ないと思うよ
あなたに責任はないし、悔やむこともない
204 :
波平ちゃん:2007/11/23(金) 22:17:05 ID:5unNCztp
ありがとう
やっぱボダって結婚しても治まらないものなんですか?
結婚までしたら見捨てられ不安は解消しそうな感じもしますけど
>>205 んー、人によるかもね。見捨てられ不安のあるなしだけが問題じゃないし。
結婚してボダ度があがって酷くなった人もいる。
一緒に住むと、何かと相手のアラが目にみえるからね。
普通の人でさえ、お互い目をつぶって我慢して生活していくところを、
ボダは相手のせいにし出来ないわけで・・・元からそういった欠陥あって
そのうえ対人スキルのない人間には難しいでしょ。
198だけど。
>>200 おまいさんを本気で、心から応援してるよ。
今付き合ってる相手が恐らくボダなんだが(相手の母親もボダ。しかも医者から診断済み)どうしたら良いんだろう……この先。
相手すんの疲れた……。
でも、自分も共依存になってるっぽいんだよな…orz
ボダと友達だった子を好きになってしまい、両想いにまでなったけど、ボダに邪魔されて、あげく、タゲられて精神やられて死にかけたことがあった。
そのボダと友達だった子を捨て、やっと逃げきったと思ったら、今度は今片思い中の子をタゲってきたあぁああ
上手くいきそうなのにトラウマで下手うてない…
今度また罠仕掛けられたらキレてしまうかもしれん…
落ち着け俺
どういう状況か分からんけど、
なんで、ボダと絶縁しないの?
せめて、ボダにバレないところで
恋愛できないの?
ボダの子と今日の夜に遊ぶ約束してて
一昨日くらいに告白されたんだけど
「君とは付き合えない」って振ったんだ
そしたら泣かれて死ぬだの何だの色々言われてさ
「24日来てくれるよね?」って執拗に聞いてくるんだけどその事を友人に相談したら
行かない方が絶対に良いとの返答
内心自分でも行ったら殺されるんじゃ無いかと思ってるんだけどやっぱり少し気になっちゃって・・
行かない方が良いのかな?
その後の対処をどうして良いか分からない
長文スマソ
>>210 振った子と遊ばなきゃ良いだけじゃない?
相手がボダなら尚更だよ。
>>210振った子と翌日よく遊べるよね。
行かないほうがいいかな?って行かないほうがいいに決まってるじゃん。
ボダにかかわると逃げるの大変だよ?
人生の分かれ道
片方は間違いなく地獄
>>210 >そしたら泣かれて死ぬだの何だの色々言われてさ
それがずっと続く親密な方向への行動選択をしなければいい。
情が淡いうちに深入りせず、今のうちにやめておけ。
ボダ子への怒りが消えない
病院いったら少しは楽になる?
216 :
優しい名無しさん:2007/11/24(土) 19:43:42 ID:0XRVQYeA
>>205 それ俺も今日考えてた。
付き合ってすぐ子供を要求されたけど今のままでは子供が不幸になると
思い断りつづけ、社会に出ることを勧めてたら半年後にふられた。
その後彼女はすぐ他の男を見けて出会って半年で妊娠したのを昨日知った。
環境は人を変えるというし子供を持てば精神的な自立ができるかもしれない。
自分がマイナス志向すぎたのかどうなのか彼女のブログをチェックしてる毎日だよ。
キモッ
>>217 ブログ見るのやめてもっと温かみを持った女性を探せバカ。
ボダが子供ほしがるのは男(誰でもいい)に一生喰らいつくためだよ。
>>219 おっしゃる通りなんですが、今付き合ってる男とうまくいくのか気になって
妊娠するまでとりまき連中には彼氏がいたことを黙ってたから
とりまきどもショック受けてた。可哀想に。
>>210 Dir en greyのspilled milkをきいてみなされ…機会があればね
吐き出させて下さい。
今日の0時から7時に掛けて決心して別れを切り出し、一旦は彼も認めたのに罵倒、自殺仄めかし、ここを見て毅然とした態度でと思っていたのにあまりの眠たさに適当に返事してたら「さっき何言ってたか言え」と延々と言われ、結局振り切れなかった。
もう「別れる」という事をおまえから言うなと言われました。
彼は私の事はどちらかというと嫌いらしく、なのにほっとけないといいます。
ここ数日、険悪な状態で彼は「ここ数日の責任が果たせないようなら自分から別れを言うつもりだった」と言っていて愕然としました。
私は何かに縛られている感覚から早く抜け出したくて自分から切り出してしまいました。
もう自分がいなくなるしか方法がないのかな。
もう疲れました。
自分にも彼にも…。
>>220 ボダが誰と付き合ってもうまくいく訳ないでしょ
早いか遅いかの違いだけ、誰もが疲れ果てて離れていくよ
>>217 25年後に、成人した彼女の子どもに聞いてみればいいさ。母親は?家庭はどうだったか?と。
妊婦であるときは周囲もやさしいし心身満たされていること多いが問題はその後。
自然そのまま子どもに愛情や栄養、適切な教育が渡るわけではないからね。
225 :
優しい名無しさん:2007/11/25(日) 10:14:42 ID:d+9Y9155
>>222 >彼は私の事はどちらかというと嫌いらしく、なのにほっとけないといいます。
ほっとけないねぇ・・・(苦笑)
彼のほうが大人で、あなたの面倒みてやってるつもりなのかね。
でも、罵倒や自殺のほのめかし程度で、自分の意思を曲げるのはバカらしい。
自分だったら、自分の将来の人生設計を提示して
本当の大人の男を望んでいることを明言、ごめんもう、「子ども」のオトコには時間割いてる暇ないんで・・・
でお終い。
>>205 治んないよ。
他の男と結婚した今でも、ボダ女から「あなたは私とやり直すべき」ってメールが一年以上くるし。
結婚したからお前さんが本命とか、結婚してないから本タゲじゃないとか、ボダにはそんな常識で通じる思考なんて存在しない。
だから俺は、一度でも会ったら刺されそうだから全スルーしてるけど。
228 :
優しい名無しさん:2007/11/25(日) 11:26:15 ID:S7e3Jnjv
>>217 ふてぶてしい女だなあ
下半身で男をひっつかまえる前に
就職しろっつーの!
まずは社会の一般常識を身につけてから恋愛しろよな
俺の知人のボダ嫁は
鬱だからといって
家事はしない
子供の面倒は実家の母親に押し付け
自分は友達と飲み会行ったり
スロットで旦那からもらった生活費を喰いつぶし、
その上内緒で借金までして スロットにつぎ込み
遊び放題
それでも旦那に許してもらっている
俺だったら、即離婚を言い渡すがな
2chに居たら叩かれるから、
ミクルとかいう叩かれない掲示板に
堂々と自分のアホっぷりを披瀝しては
「ダメな妻でごめんね、ダメなママでごめんね、こんなあたしは死んだ方がいい」
と、悲劇のヒロインを気取っている
本当にそう思うんならさっさと死ねよ!! 世の中をナメやがって!
借金してまでギャンブル、後は全部旦那に尻拭いさせといて
友達と合コン行くのかよ
どこまで頭腐ってんだか!
229 :
優しい名無しさん:2007/11/25(日) 11:29:29 ID:d+9Y9155
心療内科でカウンセリング受けてる方からの
接触に困っている場合どのスレに行けばいいですか?
境界例かどうかは不明なので(´・ω・`)
>>159 俺だったら気持ち悪いから逃げるよ(笑)
「うわ、コイツ頭おかしい」ってね
勝手に我が身をスライスしとけ
>>231 それが正常なんだよな、よくよく思えば
ずっとしがみついてくる相手を突き放す罪悪感に縛られて渋々友達付合いしてた
でも限界を感じておかしいと気づいて離れたら「こんな可哀想な私に罪悪感を持たないなんて自己愛人格障害なんじゃない!?」と騒がれた
もしかして本当に自分が悪いのかとずっと悩まされたよ
ボダと居ると一緒に認知狂わされるわ
うん、罪悪感を感じさせるように空気を持っていくのうまいよね。
普通の恋人関係だったら、できるだけ相手に罪悪感を感じさせないように気を使うんだと
最近思う。叱るときは別だろうけど。ボダは罪悪感で相手を縛っていく。
>ボダは罪悪感で相手を縛っていく。
まったくその通りだな。
リストカットしてるのもいつの間にか自分が悪いからじゃないかと思い込んでしまう。
なにやっても切ってんのにな。
そういう障害なんだろうから気の毒なんだけど付き合いきれない。
結婚までする奴とか神様の精神の持ち主だと思う。
連絡断って1週間。
物理的に会う以外に連絡方法絶ったのに携帯が光るとドキドキするぜ。
>>234 付き合い浅くて相手の詳細な事がよく分からないうちに結婚してしまったんじゃね?
相手の言い分が例え正しかろうと、罪悪感だけで繋がってる仲なんかおかしい
基地外と離れ普通の人間と多くの時間を過ごしてみてやっと気付いた事だった
友達にしても、恋人にしても、辛い思いをしてまで付き合う必要なんてない。
全ての人は、自分の人生に責任を負っているんだ。
ボダに責められたからと、一度縁を持ったからと、ボダの人生、不幸の責任を
負う必要なんてないんだよ。ボダに付き合って不幸になる必要なんてないんだよ。
カウンセリングの先生に言われたのは
「境界例の人と付き合ってあなたがボロボロになる事によって
結果的にあなたは周りの人達を傷つけている事、わかってますか?」
私もボダと罪悪感からしぶしぶ付き合って体調を壊したけど、
それによって周りの大切な友人や家族をどれだけ心配させたか。
240 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 00:55:27 ID:QMSE+rBQ
>>239 身にしみた
自分だけの問題じゃないんだな
考えさせられる
241 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 01:38:26 ID:TUpFCfzT
誰か居ますか?
ボダ嫁と離婚して、両親に心配掛けたと謝ったら
両親には大変に喜ばれた。
結婚前には、そんな素振りもなく、精神科でも
鬱病という話しだったんだが、ここ最近は明らかに
攻撃性が高く、鬱病なんてもんじゃなかった。
元妻の主治医に境界例と聞いて、やっぱり鬱病では
なかったと思うと同時になんとかならないかと思い、
頑張って見たが、なんともならなかった。
病的人格の前には夫婦関係なんて虚しいものだよ。
243 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 01:49:04 ID:TUpFCfzT
今日ここ見て自分がボダ持ちだと思った
彼女に別れたいって言われると死にたいとか思うし実際に言ってしまいます
244 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 01:50:44 ID:TUpFCfzT
自分ではどうしてよいかわからないのでここに書いてしまいました
245 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 02:36:25 ID:dPkok2GJ
はじめまして、ボダです。
流し読みで失礼かと思いつつ、読ませていただきました。
ボダから言える役立つことってそんなにないのかもしれませんが、
少しでも参考になったらな、という思いで書くことにしました。
上手くいくかどうかは、今みなさんの周囲にいらっしゃるボダの方の
病状によるとは思うのですが、私の場合は・・・
「自分も確かに苦しいけど、周りの苦労ってばそんなレベルじゃない。
本当に見捨てられたくなかったら、本気で治さないと」って思えるきっかけ
があったこと、心から「失いたくない」と思える人ができたことでした。
ボダの人間と関わりが浅い人は、はっきり迷惑していること、困っていること、
疲れちゃうこと。相手にはっきり言っちゃっていいと思うんです。それで相手が
攻撃してきたり死ぬ死なないなんて言い出したら、警察に介入してもらって病院へ
ゴー。ひどかったら医療保護入院になるでしょう。
自分がそうなったとしたら、最初はすごく悔しくて寂しくて周りを恨むかもしれなく
ても、誰も攻撃できないから、周りは安心。時間が経ったら「これが自分にとっても周囲
にとってもいちばんよい方法だったんだ」と思えます。適度に病識のあるボダなら、人を
責めずにはいられない自分、ってのもつらいものがあるし。(つづく)
246 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 02:37:34 ID:dPkok2GJ
245です。つづきです。
本当に大事なパートナーさんがボダなら、「お前がどんなでも離れない」ってこと、
態度で示してもらえると、「この人のためにも自分のためにも頑張らなきゃ」って
思います。
もちろん、いくら相手が大事でもしちゃいけない、言っちゃいけないことをやったら、
はっきり言っちゃっていい。それで相手が泣こうがわめこうが死ぬって言おうが、苦しさ
半分、パフォーマンス半分だから。(私の場合ですが) 本当にやらかしちゃうことなんて
稀だと思います。やるとしても「このくらいなら死なない」「このくらいなら救急のお世話に
ならなくて済む」って考えますから。 ですから、どうかあまり心配しすぎず、夜昼構わず
電話してきても何でも、仕事中なら出なくていいし、眠い時は「眠い」って寝ちゃってください。
本気で周囲の人間の不幸を願ってるボダって、あまりいないんじゃないかと思うんです。
だからどうか、ご自分をいちばんに考えてください。
247 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 02:40:45 ID:mY9FPFxg
とにかく関わり合いになりたくないだけ
248 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 03:01:53 ID:dPkok2GJ
>>247さん
「もう私(俺)に関わらないでくれる?」って言っちゃえ。
あー、人によってはますますすがってくるのかなぁ。
あたしなら関わんないけどな。自分が傷つくのも嫌だし。
お互い心の中で恨みあってようが「うざい」って思ってようが、
関わらなきゃわかんないもんねー。
249 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 03:02:30 ID:ZKL7VnGy
境界例被害者も境界例になるよ。
250 :
245です:2007/11/26(月) 03:05:41 ID:dPkok2GJ
>>249さん
それがいっちばん怖いです。最悪の加害者には絶対なりたくない。
自分によくしてくれる人ほど、そうなりやすいんですよね?
大事な人をボダにするなんて絶対嫌だ。
頑張って、早く治す。治すぞー!
251 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 03:07:22 ID:ZKL7VnGy
何か吸血鬼・・・
252 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 03:17:25 ID:dPkok2GJ
意志と関係なく人の血吸っちゃうってんだから、
困ったものですよね。ほんと。しかもおいしい人の血だけ。
だからお願い。ヤバイと思ったら逃げて。
お願いですから、ボダの方は来ないでください。アドバイスなどもここでは必要ないです。
いうのなら、うまくやっていくスレへ。
ボダの特徴のだよね。テンプレの内容を落ち着いて理解できない
そもそも全てを客観視できないし、モラルが低いからルールが守れない
そのため、スレの意図を大きく無視して、感情のままにレスする
スレチもいいとこなのに、稚拙な思い込みと勘違いのまま暴走し続ける
結果、迷惑なスレ荒らしに。ま、一種の行動化なんだろうけどwwwww
あー、キモチワルッ!はた迷惑な人格障害者だよね。ボダ共は 。。。
ボダって治るの?
治んないでしょ?
256 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 09:00:31 ID:442zwHgZ
境界例ってなおらんのかね?
攻撃性なんとかならんかねぇ
ストレス溜まってると鬱や統失のような症状でるし
うーん、イライラ短気だけでも治ればまだ救いようがあるけど
257 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 09:27:43 ID:nvb5GgCk
ここは被害者の会だよね
ボダ本人は来ないでね
ここでもボダに関わるなんてまっぴら!
ボダってそんなこともわからないんだね
生きてる資格なし。
258 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 09:37:57 ID:442zwHgZ
ボダって理解できないのよね
わけのわからんことですーぐキレるし
何を言ってるんだ???って感じでまったく
キレるポイントが理解できないけど
治す方法あんのこれ?
259 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 10:55:41 ID:GuOchFDC
ボダがイマイチどんな物なのか分からない…
自己中の凄いのだと考えればいいですか?
>>259 そういうのとはちと違うと思う。
知りたければまずテンプレからよく読んでみては?
>>196 遅レスだが、俺の経験ではそっちはまだカワイイもんだよ
俺は、俺が離れたボダとまだ連絡程度は続けてる共通の知人から
メールが転送されてきて知ったんだが...
タゲに民事と刑事の両方で訴えられたボダは
どっちもそれなりの判決を受けたが
悪徳弁護士にはめられた、だの
警察に不正がなくなったら罰金を払ってもいい、だの
まだ話を聞いてくれる人たちにメールを送りまくってる
>>258 外から治すことはできない。
本人が本気で自分を矯正する気になれば、
まぁ社会性とコミュニケーション能力は身に付く。
根本的に他人に共感できないという感性自体はどうにもならない
が、知識の積み重ねである程度はカバーできるようにはなるかも…
>>262 >他人に共感できないという感性自体はどうにもならない
結局、究極の自己中なままって事でしょ?
こんなんで社会性とコミュニケーション能力とか身に付くの?
>>263 全員がうまく方向修正できるかというとそんなことは無い。
自主的に治療を受けているうちの3割くらいは
なんとかなるらしい。全体からみたら1割にも満たないだろうとは思う。
究極の自己中は本人が苦しまないが
とりあえずボダは本人も苦しいってところが…ってまぁどうでもいいか…
266 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 14:20:26 ID:7tx/qG4a
ともだち夫婦は
カレが酷いボダらしいが、とても円満らしい…
かのじょは確かに、ほんとに人間ができた女性だが
それだけでうまくいってるとも思えない。
ボダとうまくやれる方法を逆に知りたい
どんな相手ならいいのか
268 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 14:59:06 ID:IYjuaiCK
あたしもボダだけど彼氏にボダが理由でフラれた。
269 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 15:19:29 ID:M20t/RUo
そりゃそうだ。
そりゃそうだ。
271 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 16:12:02 ID:hgTWDtjN
そりゃそうだ。
>>266 人間ができている分、自分(達)の苦労を絶対に他人にみせない知らせない人かもよ。
そういう人っているから。世間様に迷惑かけたくないとね。
ある日突然、ぽっきり折れたり、問題が浮上する可能性もあるから(周囲何もわからなかったと)
そういった時は、それとなく察していちいち詮索せず、支えてやってください。
273 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 20:07:35 ID:YULn/G04
相手に刺されるより、相手が自分自身を刺すことのほうが
俺には怖かった。
そう?
私は今日、初めてしつこいローキック&助走あり飛び蹴りをくらって
さされたりすることに心底恐怖したけど。
相手は自傷はしてないんだ。しかし、
>>198には笑ったなあ。
やっぱり、ボダってそうなんだ。まんま同じ。そして、天使モードに騙されちゃう。
275 :
優しい名無しさん:2007/11/26(月) 22:17:17 ID:P0R0QEYc
ひとまず、薬物療法、通院をきちんとして精神的にある程度落ちついてからで
しょうね。それからじゃないと、お話にならない気がします。
最近自分のほうがおかしいのではないか?と不安になるんだ・・・。
俺もおかしくなりそうだったけど
心療内科受けて治療がばれると保険に入れなくなるってどっかで読んで踏ん張った
マインドアサシンに記憶を消して貰いたい
278 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 00:13:07 ID:wQEPBPIp
もう少しで、レイプ犯に仕立て上げられて、ネットで実名をさらされる所だった。
口裏を合わせる仲間も用意していた。ただ、その仲間にたしなめられて中止したんだが。
また頃合いを見て仲間を仕立て上げるつもりだろう。
279 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 06:48:38 ID:bndc5Uxy
ボーダー自身は罪悪感を感じないの?
いつも自分が悪い…って感じる人は違う?
280 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 07:24:45 ID:srj+whh2
ボダと関わると 今まで良好だった周りの人間関係もおかしくなりますね…。
ボダにストーカーされ悩み続けていたのに
彼氏から『そんなに○○さんを毛嫌いしないで仲良くするよう上手くやれよ』
と言われ
一瞬であんなに好きだった彼に憎しみを覚えました。もう無理。
しょせん他人事としか思われてなかったんだと思うと、悔しくて悲しいです。
人間不信になりそう…。
281 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 08:26:51 ID:RDdHlXbx
>>279 悪いと思わないのがボダじゃないの?
よくわからんのだけど自己愛とボダって結構両方併発してたりしないか?
>>277 カウンセリングを受けて心理療法をするって手もあるよ
>>279 >>281 投影ってモノを勉強してみると少し見えてくるかもよ。
調べればわかると思うけど、自己愛とボーダーはシームレス
+100と-100を両極端に揺れ動くのがボーダーで常に+100なのが完全な自己愛
ボーダーも+100と-100の割合は50:50じゃないし
人によっては+100の面ばかり見せられる場合もある。
ボダの反省ってのは、行動にむすびつかないよね。
あてつけに自殺しかけて、周囲をまきこんでごめんなさいと口ではいっていても、
そのおわびに自分なんていないほうがいいといいまた自殺行為をしようとするというか。
その自分なんていないほうがいいといった行動も、許してもらいたいがための行為というか。
方向性が間違っている。地道な訓練するしかないと思う。
姉が「自分が人に迷惑かけるのは親が甘えさせたから」だって
「自分がいては迷惑なので毎月の家賃と食費だせ」だって・・・w
286 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 13:16:58 ID:RDdHlXbx
ボダの怒りの発狂って他の人や常識からみて
泣き叫んで奇声あげて怒り狂うほどの事か?ってような事って
多くないですか?
被害妄想的で理解できないような事を永遠と責めてきて
泣き叫び、奇声をあげきれまくって
恐ろしくなって折れてどうすれば許してくれるんだと聞いても
絶対に許さない、あんたが悪いの繰り返し
じゃどうすればいいの?と問いかけても
「あんたが悪い、あんたが悪い、だから許せない」
こんなのが何時間も続くよね、わけがわからん。
それがボーダーだからな
見た目は大人でも中身は赤ん坊のようなもの
わけわからなくて当然
289 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 14:30:40 ID:RDdHlXbx
何で怒ってるかもわからん事も多い。
同棲して三年ほど一緒に居たけど
もう限界、あんたのせいであたしは不幸だとか言いだして
出て行ったんだけど、今だに手助けして、とかびちびち金かかること
頼んできたり、可愛そうかなって思って手助けしたり色々すると
「だから嫌いなんだ、どうしてくれるんだ!許さない!ふざけんな」と発狂し
無視しても「あんたが悪いのになんでなんだよーふざけんな」と発狂し
無視をしても助けてもめちゃくちゃな暴言で傷つけられます、恐ろしい。
何に対して起るのかまったくもって意味がわかりません
「なんで怒ってるかわかるよね?」といわれてもまったく見当もつかないし
「わからないのがむかつく、もぉぉぉぉ」とじたばた足をふみならし
怒鳴ってまるで子供のよう。
どうしたらいいんじゃ、部屋の鍵、実家の鍵、電話番号勤め先
ぜーんぶばれてるし、恐ろしい。
俺の事を興味がないて言ってるのに利用しようとする
魂胆が見え見え、短気じゃなければこきおろしをしなければ何でもしてやるけど
怒るから嫌いなんじゃーーーーーーーどうしたらいいだろ
タゲってやつですね。あなた。
>可愛そうかなって思って手助けしたり色々すると
>何でもしてやるけど
>どうしたらいいだろ
あなた自身も相手のボダ行動をどうぞと手助けしているかと思われるよ。
また相性ってものもあるしね。
とりあえず、あなた自身が相手に意識を向けないようにして何もしないのが得策ですね。
かぎはサクっと変えようと思えば簡単に変えられるし、
勤め先は仕方ないけど、それは何かしらの実害がおきてからまた警察なり弁護士なり考えましょう。
>>286 多いですね。そんな騒ぐことのものでもないことよくあります。
被害者も、ボダに感化・洗脳されて、少しのことでも、自責の念を感じてしまったり
大きく騒いでしまったり、周囲に迷惑かけていることありますね。
けして巻き込まれず、うのみにせず、冷静をみせることが必要ですね。
293 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 15:16:50 ID:RDdHlXbx
>>291 手助けしてもしなくても罵倒とかはされるし
関わらないようにするのが一番なのかな?
ボダって治らないですよね?治るならば人生くれてやってもいいけど
>>292 冷静にしてても大声あげて人目があろうとどこであろうと
喚き散らして冷静にいようにも…
>>293 喚き散らしても、こちらも一緒に同じレベルにまで落ちる必要はないのですよ。
人生くれてやるとか、おかしな話ですね。
申し訳ないけど、自己愛者がよくそんなこといいますね。
295 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 15:30:15 ID:RDdHlXbx
>>294 一緒のレベルにはなりませんが
何を言っても無駄なので相手の怒りが収まるまで
謝り続けるのみです、とにかく恐ろしい。
私は自己愛者なのでしょうか?
他人への攻撃性はありませんが・・・
>>295 お時間があるなら、過去ログ読んでみてはいかかでしょう。
ボダ行為に拍車をかけているのは、間違いないですよ。>>誤り続ける
ボダ自身だけでなく、自覚が必要なのはあなたも同じかも知れませんね。
297 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 15:44:13 ID:RDdHlXbx
>>296 過去ログも結構みましたが
その通りだと思います。
私が要求に無理をし答える→
しかし無理してもどうにもならない要求に答えられない→キレる
おそらくこうなのでしょう、どっぷりと依存関係を一緒に構築し
私がボダを悪化させたんでしょうね。
案外困ってるとか助けてとか言ってても放置しても大丈夫なんでしょうね。
私が心配する心配するのがそもそもダメなんでしょうね。
ボダ的思考になっちゃってますね。心配はしてもいいのですよ。
欲望があることを認めるが、餌をやらないといったスタンスでいけばいい。
線引きや枠組みが出来ていない自分にきづいて
自覚を大切にし、どうぞ努力なさってみてください。
299 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 16:17:20 ID:28ZNhiia
大学にレズのボダがいて、毎日つきまとわれました エロ小説を渡されて捨てても拾って渡されたり、首を吊った絵をみせられたり。ボウズでジンベイで学校に来ていました かなり怖かったです 退学したみたいですが入院してほしいと思いました
300 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 16:22:45 ID:RDdHlXbx
>>298 ボダ的思考になってますか?
困りましたね、飴をやらねば泣く子は黙らぬ
餌をやらなくても大丈夫なもんでしょうかね?
>>299 それボダじゃなくてもっと違うものじゃ?
首を吊った絵とか好きとか人の嫌がることを喜んでやるとかは
反社会性人格障害とかでは?
ボダとの付き合い方?
一番なのは付き合わない事。それが物理的に不可能なら距離を置く事。
タゲを手に入れる為なら嘘も厭わないし、すぐに同情心やら罪悪感に訴えてくる
ような連中だぜ。死ぬ宣言をする割になかなか死なないのも嫌だね。
302 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 16:26:26 ID:OXCR3gs1
303 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 16:28:35 ID:RDdHlXbx
>>300 とりあえず所謂イネーブラー状態だと思います。
あなたがボダ的思考かどうかはともかくボダにとって都合のいい考え方に陥ってます。
かつては私も通った道ですね。
ボダのメンタリティがわからないのに他人にレス付けてもしょうがないですよ。
そもそもそんなちょっとしたエピソードでは何の障害かなんてわからないです。
305 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 16:37:46 ID:RDdHlXbx
>>304 依存してるからこそ、都合のいいように都合良く動いてしまう。
怒鳴られるごねられるのが恐ろしいから都合良く動いてしまう。
別の人にタゲがいくまでなるべく刺激しないように
なるべく関わらないようにと考えてますけど。
306 :
Mic.:2007/11/27(火) 17:44:01 ID:fbG+97eL
今夜マンションの屋上から飛び降り、そしてこの世から消えます。
アタシなんて生きていてもなんの価値もないのよ。
ボダを背負って23年。人生の半分以上 全部がボダのせいで何も出来なかった。
もういいだろう、もう今まで頑張ったんだからラクになってもいいよって
神様が、やっとアタシを許してくれたから・・・・・・・・・
ごめんね。みんなごめんね。
アタシの弱さを許して・・・・・・・・・・・・・
バイバイ・・・・・・・みんな。そしてアタシ。
307 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 17:46:10 ID:OXCR3gs1
↑そして明日も同じような書き込みをどこかで・・・
>>305 慎重になることは重要です。
なぜなら、今は相手が"ボダ"という認識で話していますが
典型的なボダかどうかはわかりません。
相手の攻撃性が強ければひどい暴力を受けることがありますし
反社会性が強ければ警察もなんのそので大立ち回りをするやつも居ます。
しかしながら一度関わってしまった以上、修羅場は覚悟しましょう。
勝負をつけることを覚悟しましょう。
経験上実際には修羅場にならなくてもそう覚悟することで不思議とうまくいくものです。
形式上"逃げ"の一手であったとしても、覚悟の程で後々のあなたの回復も変わってくるものです。
310 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 17:50:50 ID:M4dHXB5L
釣りだろう
ボダはこんなのばっかりですよっていうアピール
被害者って性格悪いな
311 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 17:53:55 ID:lqGKQMXp
ごめん。
ねとらじやめます。逝ってきます。
眠剤100T 色々放送しながら考えてました。
ねっとwatchはきつかったです。
弟くんにだけごめんなさい。本当にごめんなさい。
ただ中絶したりレイプされた女の子がもし気楽にそういえたなら
それがどれだけ恐ろしい事かだけを知って置いてください。
お父さんの性的と暴力の虐待とか機能不全家族
メンヘラーの人が身近にいたら少しでも目を向けてあげてください。
私はもう限界です。
さきに 自分に氏ね。っていいたかったので。
氏ね めい。
って人を思い出したwwwww
かかわってきたのでこいつぁヤバイ!と思った人間が
全員ボダ(診断されずみで自分でそう申告までしてるのいた←当時は
どういう病気なのか知らなくて「きょうかいれい?なにそれ?美味しいの?
まあたいしたもんじゃないんだろ。知らないし。軽い心の病かね?」程度の認識)
だったから、ボダ自体に強い恐怖と嫌悪を抱くようになったのもしょうがないと思っている。
偏見もくそもないよ、実際にもう、ひどいったらないんだから。
やっぱり体験した人間にしかこの恐怖感はわからないよね。
313 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 18:32:24 ID:WWTTMr43
>>309 305ですが
警察沙汰は無かったけど
鈍器で殴られるとか熱湯かけられたり
駅前で大暴れされたことありますよ。
さっきももう別れた?はずなのに
電話かかってきて買い物頼まれ、売ってないよと電話したら
何かにいらいらしてるようで、私をぼろくそ罵倒。
うざい、電話してくるなというから切れば
すぐかかってきてまた暴言
ほんと何がしたいのかまったくわからない。
修羅場覚悟しないと駄目ですかね。
こっちがキレて罵倒したとしてもそれも相手してることになるからな
関わりたくないなら徹底的に無視しろ
収まるまであっちになんかアクション起こされてもひたすら相手にするな
現状から抜け出したいタゲが幸せになるにはこれしかない
自分が加害者になってしまう可能性も十分にあるんだ
お前らには明るい未来を選ぶ力があるんだぜ
それでもしおらしい態度で迫ってきてつい相手をしてしまうならもう自分の性格を呪って諦めろ
どっちかだ
>>313 駅前でおお暴れっていうとけっこう反社会性も強いですね。
暴力も既にアリなので、修羅場自体は覚悟するにしても
絶対に2人きりで会わないこと、話をしないこと
あなたが女性であれば行政の女性センター等を利用しましょう。
決して一人で抱え込んではいけません。
今一度はっきり別れを告げる(証人付き)必要はあるかもしれませんが
その後は一切連絡を取らないことが重要です。
316 :
名無し:2007/11/27(火) 21:36:18 ID:fbG+97eL
妻が逝った。
これからオレはどうすればいいんだ。
妻が書き残したのが ここが最後だった。
おまえらの中傷が全部 悪いんだ!
帰せよ! オレの大事な妻を(号泣)
>(号泣)
これつけなきゃもう少し引っ張れたのに
318 :
優しい名無しさん:2007/11/27(火) 21:43:39 ID:LogAq/jp
245です。スレチ、今頃気が付きまして・・・情けない限りです。
叩いてくださって構いません。
もう来ません。
ボーダーに関わって会う度に不当な攻撃をされ続けてキレてしまったことがある
ため込むタイプだから、たまにはグチいって吐き出せと常日頃から周りに言われていた俺だけど、キレたあと自分自身が怖くなった
周りの物に八つ当たりしてわめいたりしてた
ボダ本人もその時おびえてた
そのあとボダはそれを餌に同情を買おうとしてたけど、周りは俺がキレた理由を薄々感じていたようで全く相手にしてなかった
自分自身またキレたりしたくなかったから絶縁した
つまりボダは一生独身でいれば良いって事だな
いや〜〜 まいりました。
同棲してた彼女が、ボダでした。
元々、「演技性」だな〜 と思ってたんですが、そういう事だとは・・・。
OD2回、リスカ2回、で、救急車に連夜乗ったよ!
リスカなんて、救急車の中ではもう勝手に血が止まってる程度・・・。
包丁使ったのにそりゃないだろ!
かすり傷程度で気を失う(フリ)とはどういうことだ!?
2回目の救急車の中では、いないフリをしてたら、救急隊員の人と普通に会話してるじゃんかよ!
「あたしを自殺においやった」と、周りに言いふらしている模様。
それも僕の友達に限って・・・。
信頼が確実な友達は僕を信じてくれたけど、あやふやな友達は、僕を叱咤してくる。
ボダって、マジで演技が上手いんだな〜。
医者に言われた事を書いておくよ。
・ボダに関わって自殺した精神科医もいる。素人では相手は到底無理です。
・ボダは非常に治りにくいです。正直、精神科医にとっても、ボダは来てほしくない患者です。
・あなたは、「自責の念」など感じずに、「被害者」だと思って下さい。
・ボダは、精神科医でも、初診ではまず判断つきません。3〜4回で判れば、良い方でしょう。ボダの方は、いい事しか言いませんからね。
・ジェイゾロフトで、多少攻撃心を和らげる事は出来ますが、カウンセリングが中心になります。が、治るかどうかは・・・。
・結婚相手がボダの方とかは、人生を棒にふる事が多いです。あなたはまだ同棲で終わってラッキーですよ。
無理矢理、もう一切関わらないとの「誓約書」にサインさせて、絶縁したよ!
周囲はわかってくれない
「〜したら大丈夫」ってよく言われる。ありがたいから反論したくないけど
複数の人間と一緒にいたってちっとも安全じゃないし
もう関わらないで!って言って縁を切ったって、ちっともキレやしない。
本当に辛いよ。精神的にもボロボロだし、実際に暴力されるとマジ痛いし怖いし
ここのスレを見て、あるある って同感することが唯一の慰めだ
追記
と、いうか。もう、いい加減周囲の人間も、ボダ被害の話なんて飽き飽きしてうんざりなんだろうな
やられたことを書いてる私も構ってちゃんに見えてくるし
でも、自分の日記なんだから、好きなように書きたいし。あ〜無理だあ。
ボダ被害を受けると、確実に悪影響がでて友人が減るね
私の人生の疫病神めorzいい勉強にはなったけどさ、心の持ちようだけで、状況を変えさせてくれよ
もう関わらないでくれ。視界に入るな。居るな。
>>321 >・ボダに関わって自殺した精神科医もいる。素人では相手は到底無理です。
相手しなくていいことまで相手するからだよ
同棲した次点で終わってる
>>324 ボダなんて、全然知らなかったんだもん。。。。
ボダのこと知らないほうが、意外とすんなり別れれたりするな
男女間では、妊娠中絶がタゲを長期間保持する心理状態にさせられるので長期戦必須
まぁ男側にもおおいに責任あるということで
>・ボダに関わって自殺した精神科医もいる。素人では相手は到底無理です。
>・ボダは非常に治りにくいです。正直、精神科医にとっても、ボダは来てほしくない患者です。
>・あなたは、「自責の念」など感じずに、「被害者」だと思って下さい。
>・ボダは、精神科医でも、初診ではまず判断つきません。3〜4回で判れば、良い方でしょう。ボダの方は、いい事しか言いませんからね。
>・ジェイゾロフトで、多少攻撃心を和らげる事は出来ますが、カウンセリングが中心になります。が、治るかどうかは・・・。
>・結婚相手がボダの方とかは、人生を棒にふる事が多いです。あなたはまだ同棲で終わってラッキーですよ。
これはこのスレにとって非常に有効だと思うが
久しぶりに来たが、ボダがうじゃうじゃいるな。
>>199 遅レスだけど、これ本当に分かる。
性逸脱してる自分が魅力的だという感じで自慢してみたり、いい加減な自分に酔ってるよね。
勝手な妄想で、こちらが加害者だと言わんばかりに攻撃してくるし。
しかもボダ自身は、こっちが相手と同じ生活パターンだと思い込んでるから、
お前も実は性的に乱れているんじゃないか、とか言いがかりをつけて病的に疑ってくる。
ほんと頭にくるよ。
>>321 俺もボダと2ヶ月暮らしたクチなんだが(演技性も一緒だw)
彼女突然家出して転がり込んで来なかった?しかも結婚したいとか
子供が欲しいとかってやたら言って来なかった?
家族に嫌われてる、うまくいかない、とか実家に居場所が無い
わたしすごく可哀相な人って言って寄生してくる
あとから、そりゃ家族も嫌がるだろという行動多数
演技も、大根役者並みなんだが、冷静じゃないときにやられたら参る
罪悪感を感じてるときは大根でもボディーブロー…いろいろ腹の立つこともあったけど、今は抜け出せて良かったと心から思えるようになったよ
もうあんな目に遭うのは嫌だ
>>328 全く一緒だ・・・・。
全て一緒だ・・・。
ボダの行動は全て一緒なのかな?
しかし、あの演技は、慣れてきたこっちにとっては、みえみえで寒気がする程に気持ち悪かった。
332 :
優しい名無しさん:2007/11/28(水) 09:51:55 ID:WMkqSrSp
つい最近、連絡を取らなくなった元友人がボーダーだと確信した。
連絡をたらなくなったのは、わたしが体調を崩して
一切の連絡をたったため。
元友人は、自分の愚痴を言った時点で「大親友!私の嫌いな人はあなたもキライよね」
と決めつけてくるタイプ。
相手が自分の嫌いな人間と話をしたもんなら、
「裏切り者!縁きってやる!でもその前に私に謝れ!」と逆ギレ。
前々からうざい奴だと思っていたけど
これを機にサヨナラしよう〜
ボダは自分と他人の区別がまるでつかない連中だからね。
何故かボダカップルって共通の敵を作り出しちゃうんだな、別にこっちは
敵対意識を持っていないのにさ。
>>328 「家出」にこだわるのはボダの特徴なんだね!
あなたは男だから女ボダがあなたの家に転がり込んできたんだよね?
私は女だけど、男ボダは家に転がり込んではこなかった。(私が実家だったからかも)
でも「家出」にすごくこだわってて「おまえ家出してきて。一緒に暮らそう」ばかり言ってた。
で、もちろん家出を拒否したら、ボダ彼が勝手にスロットに行って負けた時なんかに
「お前が家出してきてくれないから寂しくてスロットいっちゃった。死ぬ。」って私のせいにされたよ。
付き合いの最後の方では、暴力されて少しの間軟禁された。
騙して逃げたらストーカーしてきて、「裏切った」「あんなに一緒にいて楽しそうにしていたのに(;_;)」
というメールを大量に送りつけてきたよ。暴力されて楽しいわけないだろう。死ねばいい。
335 :
優しい名無しさん:2007/11/28(水) 15:19:43 ID:hAU4nGj8
ボダはマジで死んだ方が良いと思う。多くの病気の場合はその境遇に同情を禁じえない
けどボダは周囲を思いっきり不幸にさせてしかも自分一人が不幸だと勝手に思い込んでる
バカだから始末に負えない。
ボダは、何かあると
「普通…」、
「普通は…」と言う。
お前の普通は普通じゃないんじゃー!
>>332 ものすごい分かる。私の場合は忙しくてだったんだけども
遊ぼうよ→今仕事中→私と会いたくないから見え見えの嘘ついて。全部お見通しだよ
という思考。最後は本気で会いたくなかったけどさー。
あとは「彼氏できた」→男に必死な淫乱とか。
>>328 すごい。私女だけど似た経験あるわ。
ちなみに家出して転がりこんできて、「あんたと結婚したい。いずれアメリカでも行って養子もらって」
とか言われてたなあ。
リストカットもしてたなあ。
339 :
優しい名無しさん:2007/11/28(水) 20:20:44 ID:WMkqSrSp
>>332です。
彼氏で思い出したけど
完璧遊ばれている状況なのに「彼氏」っていう思考なんだよね。
で、自分のブログには「元彼に子どもが生まれて…」なんて書いてある
気味悪い。
ブログさらしたい
340 :
優しい名無しさん:2007/11/28(水) 20:30:38 ID:fifm6a46
341 :
優しい名無しさん:2007/11/28(水) 21:17:19 ID:WMkqSrSp
元彼の妻が子どもを生んで…でした。すまぬ
342 :
優しい名無しさん:2007/11/28(水) 21:58:21 ID:lOJlMfID
>>328 う〜ん
会ってすぐ結婚したいと言われて,結局1年もたなかった・・・
確実にこの人格かどうかは解からないが,試し行為,両極端な思考なんか行動の端々にあったな〜
あと,自分の考えたことを強制させようとするために嘘もいとわないある意味すばらしい行動力.
自分が都合の悪いことをしても,その原因は自分以外にあると思っているのか,間違いなく反省を
しなかったな.自分の行動が極端すぎて周りが振り回されているってのに気づかないと・・・
もてない漏れに突然結婚したいなんていう女性が来る幸運が降ってくるなんて
思わないほうが良かったんだろう.
>>339 俺なんて一本も指ふれてないのに彼氏だって周りに言い触らされたぞw
344 :
優しい名無しさん:2007/11/28(水) 23:08:54 ID:NRhDbzX6
>>328 >>331 自分の周りはそういう事してんの両方ACだけど。
片方はリスカもしてるAC。
二人ともボーダー診断は降りてないし、攻撃的な部分は無いよ。
図々しいだけでw
図々しいから見た目も豚w
逆にボーダーの知り合い二人の方がそのへんは繊細だね、出来ないのか。
攻撃的なのは困るし怖いけど。
なんでもボーダーにするのはよくないんじゃないかね。
根底が似てるACとボーダーだから、間違えやすいね。
まあここの住人に言ってもむ無駄か。
こっちからするとどっちも大して変わらん
だよねw
とにかく一切関わりたくない人種
男ボダと女ボダで攻撃性は差があるよ。
>>344 ACの概念にボーダーが含まれるからね。そもそもそうやって別けてるのが違う。
ボダの男友達に弱みを握られていて、
離れ様とすると暴言、罵倒、脅しの嵐。(あの事を旦那にばらすぞ、等)
どんなに間違った事や理不尽な事を言われても、怖くて、謝って従っていました。
世話を焼くのが好きな人で、奢るから、食事に行こう。旅行に行こう。と執拗に誘われ、私は結婚しているので断ると逆ギレ。
仕方なく誘いに応じれば、後々になって『俺は色々してやった』、『こんなに世話になっといて裏切る気か』、『もっと感謝しろ!』などと言ってきます。
食事や旅行で、お金を出して貰ったりしていたのは事実です。(私も払うと何度言っても聞く耳持たず…)
彼は起伏が激しく、不安定で、コロコロ感情や言ってる事が変わるので、振り回されるのに疲れました。
精神的にも限界です…。
旦那にもすべてを話し、相談した所、縁を切る事を強くすすめられました。
もう五年になるので、私も縁切りたい。
幸い職場や家などは知られていないので、電話番号を変えようかと思ってますが、凄く執着心が強く、かなり根に持つタイプなので、切った後が怖いです…。
今、一週間ほどメールをシカトしていますが、恨みメールが凄い来ます。
もう嫌だ…
350 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 07:38:38 ID:qiHqAm+n
着信&受信拒否するか 番号変えればいいじゃん
警察に言えばいっぺんにやむよ。面白いほど。
直接行くのがいやなら、警察の電話相談にかけると気楽で良い。
後日警察でもう一度話しをしなければならないけど、おすすめ!
>>349 個人的な意見ですが。
自業自得な部分ありますよね。今からでも、食事代、旅行代でも計算して、お支払いしたらいかがでしょう。
いくら弱みがあるからと、何度払うといっても聞く耳もたないといっても、それをしぶしぶ飲んで受け流していたあなたに
問題あるかと思いますよ。相手は実際、あなたに対して、本当に誠意をこめていろいろ世話していたのかも知れません。
もちろん見返りを期待していたとしても。あなたにもそれをきちんと形にして示す必要あるのでは。
今までの気持ちですからと、物理的にこちらに不利、相手に借りのある点はチャラにしては。+手作りのお菓子など加えるのも
いいかも知れません。旦那にはすべて話してあるのでしょうから、もういいのでは。
それで、結婚生活がいそがしいから、申し訳ないけど、今までのように相手は出来ないとはっきりいって離れましょう。
それでもし実害が生まれるようなら、警察へ。こっちに不利な点は、きっちりチャラにしておきましょうね。
会う時は旦那と一緒に。あるいは、もう一人、第三者を連れていくのもいいかも知れません。
354 :
sage:2007/11/29(木) 08:09:00 ID:A1vAuYgS
>>309 君子危うきに近寄らずですか・・ふふ
>警察も何のそので大立ち回りをするやつもいる
>>349 家を知られて無いなら電話番号変えて、その男と絡んだ知人も含めバッサリ切る。
一番手っ取り早いよ。
仕事関係でバッサリ切れない状況なら、警察に相談してみたら?
(警察に相談した事を明示するの忘れずに)
ボダって意外と、警察や弁護士ってものに弱いから。
356 :
349です:2007/11/29(木) 09:01:29 ID:yYJE8CY0
>>352 私も自業自得だと思ってます。
今となっては物凄く後悔しています。
無理矢理でも断れば良かったのかもしれません…。
その時は、相手を怒らせたくないという一心でいっぱいでした。
私も、縁を切りたいと思う反面、罪悪感も有り、いままでのお金をすべて返そうと試みた事がありました。しかし『いらない』の一点張り。
それでも粘ると、怒りだして全く会話になりません。
恩を着せ、私を繋ぎとめたいんだと思います。
凄くスッキリしませんが、このまま切るしか方法がなさそうです…
357 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 09:51:15 ID:arTUEtQ0
ボダがいないと、寂しい
なんだろうな、罵倒されてるときは死にたくなるほど嫌なんだけど
いなくなられると寂しいや
358 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 10:08:14 ID:9QhHWmkM
359 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 10:17:42 ID:arTUEtQ0
>>358 どっぷりで友達も失い
独りになって捨てられたよ
金も結構消費したな、これから先どう生きていこうかな
>>359 全然関係のない事してみたら?
バイトでも何でもいいから。道が開けてくるよ。
ボダ被害者の最大のリハビリは、
「ごくごく普通の人との会話を重ねる事」です。
361 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 11:08:13 ID:arTUEtQ0
まあねえ、ボダに依存されちゃった経験のある人ってマインドコントロールされてる
ケースも多いからね。で、別れた後寂しく感じる訳。
健全な思考や物の考え方がボダと付き合ってる最中は阻害されちゃってるから別れた
後は戸惑うよ。でも何れ本当の自分を取り戻す。
ボダは自分に都合良く相手の人格さえも変えちゃう場合もあるからね。
>>362 別れた後、基本的に無視してて
都合いいことばかり言って利用したりしようとして
とにかく何が何でも因縁つけてキレるのはなんだろう?
私はもうタゲでないのかな?反社会性な部分があるのだろうか?
364 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 13:52:40 ID:kxf6EgEW
>>359 ボダに依存されると友達関係も壊れるよな
俺の場合友達と遊ぶことはおろか友達とメールするだけでも不機嫌になるし干渉された、
リスカOD死ぬ死ぬ詐偽とやっとお別れ〜
最近別れて肩が軽くなったよ〜
まぁ失った物は多かったが
>>364 良く分からないけど他の人と親しそうにしたり
遊んだりは絶対に気に入らないみたいね。
実の親とすら会話しただけで不機嫌になられたりしてた。
当然友達とは遊べない、連絡もとっちゃだめ、メモリも全部消去させられた。
366 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 14:19:59 ID:4drdu/AZ
ボダスレの中ではここが1番賑わってるのね なにもかもボダにしちゃう人が多すぎ。
>>366 精神科通いになるほど俺は追い詰められたけど
別れた今でも理不尽な要求とか罵倒があるよ。
368 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 14:50:30 ID:dMVVzcCX
>>366 性格悪いor攻撃性が強いと=ボダだと思ってんじゃね
迷惑だなぁと思うけど、多分ここの人には何言っても無駄
本当に被害に遭った人が可哀想
そんなのは日常茶飯事だよ。俺もボダと別れた後は随分嫌がらせされたもん。
要するに究極の『構ってちゃん』だからどういう場合でも相手して欲しい訳。
それが理不尽だろうが、無茶だろうがそういう配慮は一切無し。
徹底的に無視する事。幾ら暴言吐こうが、自殺予告されようが相手しちゃダメ。
反応が一切返ってこなかった場合、いい加減にタゲを他に移すだろうから。
370 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 15:00:21 ID:4A9ty2IK
>>368 なぜここの人が被害者でないと決めつけるのか疑問な、恋人が病院で境界例診断済みの私が通りますよwww
371 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 15:02:47 ID:suvZ27PZ
ボダと縁切るには後何ヶ月我慢すればいいですか…
>>370 さぁ、こっちが死ぬまでダメなのかもね
自分からもう連絡したくもないとかいってるのに
わかった、じゃもう携帯も変えるとか言えば
嘘付き、だから嫌いなんだあーだこーだって大騒ぎされる。
374 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 15:14:37 ID:suvZ27PZ
>>372 着拒もしてるのにまだまだメールが来る
死なれるのは嫌だな、人の生き死になんか背負いとうない
>>374 死にはしないと思うけどね。
連絡あったらあぁそうって流す程度にしとけばいいんじゃない?
俺の場合流しても因縁つけられて、だから馬鹿なんだあーだーこうだ
言われるから恐ろしいけどね。
被害妄想ほんとやめてほしい。
着拒してメアド変えてとにかく全力で逃げまくった
そしたらボダ子ちゃん、どっかで違う男の子供作ったみたい
ロシアンルーレット当てた男は涙目、人生オワタ
俺、超ラッキーw
377 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 15:31:28 ID:suvZ27PZ
>>375 そうだよね、ありがとう
俺は俺のせいで病んだって何度も言われる
とりあえず石のように固まって時が経つのを待つよ
まあ世の中地雷を踏んで死ぬ奴もいるからな。
それに比較すればボダから逃避出来た人間(俺も含めて)はラッキーと
言えるんじゃない。他の奴をタゲにしてくれれば良いんだよ、そいつには
気の毒だけどさ。
ボダの『死ぬ』宣言は『死なない』宣言で、ボダの『嫌い』宣言は『好き』
宣言だとは言っておこう。
>>37 俺もそれ言われる
あんたのせいで辛いんだ、あたのせいで時間無駄にした
あんたの責任だ、あんたのせいで鬱になった!(おいおい鬱じゃないだろ、統失だろ?)
キレまくりで怖い。
>>378 別れるとか言い出したあとの大嫌いとかは本気に恨まれてる気がするけど
どうなんだろう?
しつこく付きまとってきたボダ子から何とか逃げ切ったけど
結局ボダ子の事が引き金で私が鬱になってしまった。
あいつと同じメンヘラになってしまったなんて悔しい。
それって『別れたくない。』の同義語だから、ボダの場合。
で、引き留めて欲しいんだよな。その願望を一切無視して本当に別れた場合
かなり真剣に恨まれる。
要するにガキ。泣いたり喚いたりすれば周囲が言う事を聞いてくれると思ってる
だけ。嫌われるのはボダに原因があるのにそのコンセプトには辿り着けないから
何時までも同じ事を繰り返す。
>>381 そうなのか
別れる別れる、もう興味がないとか言いまくってるのに
じゃもうわかったよ、別れるんだし、関係ないね
みたいなことを言うとキレられたり冷たくされる。
どうしてほしいのか、どうしたらいいのかよくわからん。
同じ事ばっか繰り返すというか子供のワガママみたいなのとか
短気って治らんね。
383 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 16:09:48 ID:suvZ27PZ
係わり合いを一切なかったことにしたいと思ったのは初めてだ
頭悪いっていうか性格が歪んでるから止めて欲しい時にワザと逆の事を
言うんだぜ、『死ぬ!』とか『別れる!』とかさ。
それでこっちの愛情の度合いを確認してる訳。でも底無し沼みたいに愛情
の飢餓感を何時も持ってるから同じ確認作業を繰り返さなきゃならない。
385 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 16:30:03 ID:kxf6EgEW
>>384 愛情確かめるためにリスカやODして相手の反応見たりわざと別れ話したりってのが毎回だったなぁ
そして暴れてわめき散らす、それの繰り返しのイタチごっこ
本当ボダと付き合うのはもう勘弁、
関わってしまった時間を返して欲しい。
387 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 17:15:35 ID:1JPxQhKP
昔付き合ってたボダ彼は自己愛混じりだったから厄介だった
外面がいいから騙されてる人間いすぎたしね
共通の友達と遊ぶ時はボダ彼もいるせいか何も言わないし
むしろ私に常にひっつきまくってる感じ
でも親や職場の同僚と食事いったり
趣味でサッカー観戦に友達と行く時なんか
もうボダ炸裂しまくり
別れてやるだのわめくし
いきなり電話で「俺が具合悪くて死にそうなのに何事だ!」とキレる
サッカーの観戦行った時なんか試合開始の15分前に
メールで「もう別れる。理由はお前のせいで俺が周りに迷惑してるからだ
大体お前は〜」と何が言いたいんだか
よくわかんないメールが来たりする
なんでボダは何が言いたいんだかよくわかんない
やたら遠回しな発言するんでしょうか?
気に入らないなら気に入らないとズバッと言えばいいのに
それとやたら周りが〜、一般常識的に〜、とか
やたら難しい四字熟語を多用してくるんですよね
もっとわかりやすくはなせばいいのにと思いました
本当にこればかりは意味わかんなかったです
どうでも良いがここはsage進行だからな。
無闇に上げるなよ。
>>387 それボダじゃないんじゃない?
ただの性格悪い困った人じゃないかな。
390 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 18:01:13 ID:0QPMX2Jj
別れたくないの同義語というか試し行為ってやつだよね
別れるとか死ぬとか言ってタゲが慌てふためくのを見て
やつらは「愛されてるなあ」と安心するんだよね
391 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 18:02:16 ID:jeYMPn6c
>>383 同じく。あんなに疲れた人間は初めてだ。スキ、別れるどんだけ
繰り返すんだ?やっぱ無理だわ。
別れた後に必ず電話くるから着拒にしたった。
あの女の存在を頭から消したい。
>>390 別れるだなんだの試すのをしょっちゅう
疲れ果てじゃそれでいいといえば責任とれだなんだって
どっちにしろ大騒ぎ、これらは全国共通なんだねっw
393 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 18:23:59 ID:ebWlDnGH
そもそも何で相手がボダだとわかるわけ?
素人判断ひあてにならないよ。主治医に聞いたところ、ボダは人口の数%しかいないらしいのに、ここのスレのレスの数だけ本当にボダが存在してるわけ?
おかしすぎるじゃん。
相手をボダだと決めつけて自分を正当化したいだけでしょ?
>>393 わけのわからない理由や些細なことでキレてる時の目をみりゃわかるよ
ってまぁ、医師に相談済。
医者ですら本人がどうにかしようと思わない限りどうにもならないって
さじ投げてるけど
>>393 人口の数%なら、1%でも軽く100万人以上ボダじゃないの?
ボダに有無をいわさず終わり宣言、全ては俺が悪かったと謝罪、君が好きだったけどこれ以上は耐えられないと適当な理由でトンズラしたら一時期攻撃は収まった。
そしてしばらく経ってから、あなたのわがままは許さないけど、私はあなたがいないと寂しいので戻ってきてみたいなことを言われた。
己がいつもやってる試し行為だと思ったらしい。
別れた間、あることないこと散々こちらの悪口を言い触らしていたのを知っていたので無論戻るつもりはなかった。
その気がないのを知ったボダは発狂したようにまた悪口を強化してたよ。
そしてそれを同情の餌に引っかけた男とすぐに結婚した。
悪口は継続されていたが、関係自体はもうどうやっても戻ることができない状態になれたのでラッキーと思った。
同情心を乞うような女はもう絶対信用しないと誓った。
397 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 20:02:17 ID:1kauCbjn
病気なのかそれとも性格悪いのか、わからないのが困る。
不幸の上に幸せを築くて感じがしたわ。
一生懸命なのはわかるけど評価しづらい
398 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 20:05:51 ID:/TWw1pvj
見せられる不幸に下手に同情はしないもんだな。
399 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 20:07:54 ID:/TWw1pvj
同情して評価されてちゃ浮かばれねえ。
400 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 20:08:10 ID:jeYMPn6c
>>393 別れた女は精神科からボダの診断はおりてたよ。ただ俺が無知だった。
感情の起伏が激しい女位だと思ってたけどそれが症状だったんだよな。
ま、今や関係ないけど家知られてるから怖いよな
401 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 20:13:27 ID:ebWlDnGH
ボダと一時間でも一緒にいたら物凄くイライラしてこない?
どうしても関わらないといけないボダいるけど、ボダのわがままや依存に怒りで頭がいっぱいになるよ
>>401 イライラするよ。怒ったらこちらが加害者扱いされるしね。
正しいことを言って反論しても、周囲に「あいつに傷つけられた」と悪口を言いふらされる。
あまりに激怒して、個人情報をさらしたり、相手を刺したりしたら、完全にこちらの負けだしね。
もうぎりぎりの精神状態。カウンセリングに通ってるけど、あまりにも理不尽で辛い。
403 :
1/2:2007/11/29(木) 21:04:23 ID:HeIFzF36
リアルでボダっぽいのは相当厄介だけど
ネットだけの関係でもボダ相手にするとかなりしんどくないですか?
以前、ネットで知り合ったボダの人とメールなどをした経験があるのですが
途中までは普通の人だと思ってたんですが、日増しに内容があやしくなり
(なんだか普通じゃない。情緒不安定で、暗い過去話などに突入)
しまいには「境界例と診断されている」などと自白してきました。
でも最初は全然そんな風に思わなくて、ボダっていうものにも詳しくなくて
普通に話を聞いたりしてしまっていました。身の上話に同情して泣いたりしちゃったし、
こっちもいちいち構いすぎていました。馬鹿だなぁと思います。
でも普通に相談してくるような態度のうちはまだよかったんです。
途中から雲行きが怪しくなり、なんだか唐突に攻撃的なことを書いてきたり。
「裏切る人間は嫌いだ。○○(私)も万が一自分を裏切るようなことがあれば
許しはしないと思う」とか。そしたら数時間後wに、
「ごめん。自己嫌悪でいっぱい。あんな事を書くつもりはなかったけど」ときたり、
と思ったら数日後に、「自分はこういう風に(どういう風なのかは謎)されると
頭に血が上るからしないように」と命令口調で謎のメール。
とりあえず謝罪(思い当たる節がないが…)文を送ると、すぐかえってきた返事が
「そんなに自分を責めないで欲しい。自分を痛めつけないで欲しい」と意味不明なもの。
404 :
2/2:2007/11/29(木) 21:05:35 ID:HeIFzF36
…そんな事は一切書いていません。
しばらくするとどんどん癇癪じみた内容が増え、「もう縁を切るから」と
言ってきました。はぁ、こちらから言おうと思っていたので好都合でしたが
なんだかスッキリしません。逆にボダの悪い部分を全て指摘してやりたい気分も
ありましたが、無駄なことですし、とりあえず忘れることにしました。
ちなみに相手の性別は謎です。
皆さんがこの文章を読んでいても「?」と思われるでしょう、いちいち展開に脈絡がないのです。
でもなんだか自分が悪いような気にさせられる文章を送ってきます。
こちらもムキになってお人好し(?)を貫こうとするからいけなかったのだと思います。
なんで私は謝っていたのか、何に対して謝ってたのか、今考えると謎です。
ネットでの出来事とはいえ、関わって相当ストレスになりました。
もう二度とこんな過ちは起こしません。
皆さんもネットだけの関係であっても、ボダの人と関わると結構きついので
気をつけてくださいね。私のように構いまくる世話好き性分の人は要注意です。
精神科医はボダって診断したがらないだけで、大抵はすぐ分かってるらしいよ。
滅茶苦茶多いってさ。
対処法は『関わらないこと』だと。
406 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 22:30:43 ID:Vcr5MGhS
ボダに引きずられて自分も多少ボダっぽくなった気がする・・・
>>401 おれも週に三日だけだが、職場でボダと過ごす時間がある。
意味不明の言動がジェットコースターのように周囲を振り回している。
もう・・もう・・・怒りではちきれそうだ。
この怒りをどうすればいいのだろう。イライラで眠れない夜もある。
怒りやイライラを減少させるテクが欲しい。
408 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 23:19:52 ID:UZ+WGuLq
ボーダーチックな上司と離れてから健康を取り戻した〜。
回復してからボーダーらしき人物は空気でわかるようになってしまった。
近づくと吐き気がするほどに。ありがとー、上司(笑)
周りから見て明らかにボーダーとわかる人に、あなたは精神障害だから病院行った方がいいと伝えたいのですが、上手な伝え方が思い付きません。
下手に言って逆上されるのも目にみえてて怖いので…。
410 :
優しい名無しさん:2007/11/29(木) 23:30:57 ID:UZ+WGuLq
いわなくていいよ。
そんな思考になるなんて、思い切り共依存の関係じゃん
相手の運命の流れにみずから飛び込んじゃダメだって。
411 :
409:2007/11/30(金) 00:15:33 ID:2nnmeq3k
迷惑受けてるのが私一人ではないので、周りのためにも何とかしようと思ったのですが…。これも共依存の第一歩だったんですね。
少し考え方変えてみます。
>>411 被害被るかなり手前で気付いてるんだから自分から首突っ込むことはないよ。
こっちからするとその段階で気付いてることが本当に羨ましい。
まだ悩んでるならここの連中がいかに悲惨な目にあってるか
>>1から読み直すといい。
とにかく関わってはダメだ。
413 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 00:22:55 ID:Np0ulPZb
そうそう。
自分の身を守れないような事件に自分から首をつっこむのが共依存。(の一種)
自分の身を守れるならどんどん言えばいい。
守れるなら相談なんてしないでしょ?
414 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 01:48:55 ID:a4bP2tIE
このスレにいる人らリアルでけっこういい人間な気がする
相手が同情を引くようなことを言う→かわいそうだと思って力になりたいと思う→
実はそれが罠で、相手はこちらが協力的なのをいいことにやりたい放題
この連鎖だと思う。
例えば相手が自分は鬱病です、とか言い出して気を引こうとしても、
そうですか。大変ですね。で終わらせられる人は結果的にタゲにならない。
416 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 02:59:25 ID:nWj0sMuR
>>414 そりゃボダに共依存したりタゲになる人って
優しい人多いよ、ボダは優しい人をタゲにするんじゃない?
きつい人なら何いってるんだ?こいつ頭おかしいって逃げて終わりじゃないかな
優しい人ってより自分を持ってない人が好きなんだろ。
418 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 03:12:26 ID:nWj0sMuR
>>417 嫌われたくないな
あれ?自分が悪いからなのかな、ごめんね。
なんかおかしいけど、機嫌いい時はいいし、気のせいだよな
こんな感じで寄生されていくと思う。
思いやりある人がひっかかり安いと思う。
たとえば、周りに気を使いまくりな人とか
>>406 大丈夫、離れた最初だけだよ。治る。
>>411 ボダ本人には言わないで、もし迷惑受けてるタゲが自分の大事な友人だったら
そっとボダについて教えるといいよ。でも深く首をつっこんではダメ。
ボダにタゲられちまったのはもう事故だから仕方がない
コイツ何かおかしいと感じてからどう動くかが重要
多少被害を被ったとしても最終的に逃げ切れた奴は勝ち組
グダグダやってて自ら被害を拡大させてる奴は馬鹿
子供出来て結婚までしちまった奴は地獄、超負け組
全力で逃げろ
常に恨み怒りがあり
親族や親しい人に対して怒りを爆発させてるのって
ボダだけじゃなくてアスペもあるのかな?
それともアスペとボダと自己愛と統合失調の合併ってあるのかな?
ボダと自己愛の合併症は多そうだね
ボダは何より合併症のおおい精神障害だから。考えたこともないけど等質も合併するのかもね
欝は多いみたい。精神医学の本で調べたんだけど、これは欝症状のことかな?
423 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 13:35:40 ID:PseCwb9d
自己愛が満たされてない病気が人格障害だろ?
境界例はほぼ確実にうつかなにかを併発してるよ
>>407 ええ!
具体的にどんな事をされたんだ?
大丈夫か?
そう。
ボダにタゲられたのは事故だと思って諦めるしか無いが、その被害を最小限に
食い止める努力は必要だね。ボダは甘やかすと何時までも増長してくる。
だから距離を置くって事は絶対必要。ボダが何らかの形でタゲの注意を惹こう
としてもあくまでも無視する事。『死ぬ。』宣言しても『あ、そう。』くらい
の反応に留めて置く事。
426 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 15:23:23 ID:PseCwb9d
完全無視してるんだけど
行動化されたらどうしようとびくびく
離れた後相手の頭が冷えるまで、最低でも1年はかかる。
それでも2度と関わってこないとは断言できないんだもんなあ。
テロリストと同じ。
行動化=犯罪じゃないのかな?
自分はカウンセリングに通って、相手がどんな手法を使って洗脳していたか、
相手がどんなに異常だったかが理解できたので、もう怯える必要はないと思ってる。
行動化したら警察に訴えればいいしね。
肉体的な暴力ではなく、モラハラなどの場合でも、いくらでも対処することはできる。
鬱病や金がない等、様々な事情があって人生うまくいってなくて可哀想かもしれないけど、
相手のために自分の貴重な人生を棒に振ることはないと思う。
429 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 15:49:23 ID:PseCwb9d
完全拒否してからやっと二ヶ月ほど立つ
一ヶ月程度しか係わり合いを持ってなかったし
年明けには完全に切れると信じたい
幸い細かい住所までは教えてないし
大丈夫かな、家まで来たら警察呼ぶし
とりあえず自分の中の罪悪感と自己嫌悪をどうにかせねば
先ず自分は悪くない事を認識すべきだね。ボダに拠って植え付けられた罪悪感等は
根深いがそれはボダが自分に都合良くそうコントロールしようとしてたってだけ。
ボダは認知に歪みがあるので真っ当な人間関係は構築出来ないんだね。
世間には大多数のまともな人間がいるんだからそういう人達と積極的に付き合う
事で改善されるね。
>>425 本当その通り。
以前友人から電話やメールがきた時に、
いちいち心配して相手の連絡にもちゃんと応えてその度にアドバイスしてたら
日に日に酷くなって最終的には未遂までされたよ。
恩着せがましく聞こえるかもしれないが、未遂を知った時、
自分は何もできなかったんだ…あん時の自分の励ましは一切届かなかったんだ…てショックだった。
…のは、友人が鬱病だと思ってたからで、未遂後友人の恋人から友人はボダだったとの報告w
以来、その友人から連絡があっても
「そっかー、でも自分は何も出来ないからなあ」
「そっかー、無理しないでねー」とか一切親身にならないメールをしたら、以後連絡はぴったり止み未遂のみの字すら聞かなくなったw
親身やら心配やらボダには不要。付け上がらせて助長させるだけ。
長文すまん。
ボダと鬱病は似て非なるものじゃないの?
433 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 16:08:03 ID:PseCwb9d
>>431 私とほぼ同じ状況だから笑ったわ
まあ、こっちのボダは頼れる人が一人もいないから
まだ私にあの手この手でアプローチしてくるけど
ボダ相手にはどこまでも冷酷になることが重要だね
無感情になるしかない、そうしないと
連絡絶った後ですら自分が潰されてしまう
もう、少し早くこのスレ見てたらな・・・・
今、初めて奴がボダだと確信しました。(既に警察が介入済み)
>>404の何に対して謝っているのか分からないっていうの、すごい分かるわ
とりあえず謝罪することや、私こんなことして申し訳なかったわ。みたいな態度でいないと
すさまじく怒られてた
ボダって、他人をボダと見なすよね。
すぐ「攻撃された」と。
主治医にそれとなく離婚を勧められました。
攻撃してる自分を正当化するために攻撃されたと言い触らすんだよね
ボダ認定するのもその手段のひとつ
だからこそ逃げるしか助かる方法がない
漏れもボダ女に一年振り回され続けたけど潰れずに済んだっぽい
親身にならない事
適当に返事をする事
程度に放置する事
これを続けていれば自然に他のターゲットへ逝くからおすすめw
心配しちゃうとそこで潰れるよ
>>438 一年、デート中とかよく耐えられたな
彼女じゃなく友達?
440 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 21:06:20 ID:jOVYFA3f
私は付き合って3ヶ月になる彼がいるけどこの前ボダだと報告された。
ここにきてようやく分かった。
数時間でかわる愛情表現。なにも知らなかったらどうなってただろう・・・
ここにきて良かった。早急に別れる。私も壊れそうだから。
441 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 22:19:25 ID:PseCwb9d
>>440 いますぐ別れて連絡断つのも良し
彼が生きた年月寄り添って軽くなるのを待つも良し
二択だな
別れるって言ってんだから二択もクソもねーだろ
443 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 22:57:33 ID:jOVYFA3f
440です。電話で「別れよう」と、言いました。そしたら「分かった」と
あっさり。なんか急にラクになった矢先に電話がかかってきて
「別れるのは無理」とゴチャゴチャ。別れを切り出したのは初めてだけど
いつもと同じ様なコロコロかわる愛情表現・・・。
着拒にしたけど、家にまで来そうで落ち着かない状態・・・。
年末だというのに・・・。サイアク
家に来たら通報しとけ
ボダとは関わるな
こっちが潰れるぞ
445 :
優しい名無しさん:2007/11/30(金) 23:13:38 ID:AFQWBKI9
私もつい最近彼から診断済みのボーダーだとカミングアウトされました。
しつこいメールや電話で行動を監視してきて、返信が5分遅れただけで、怒鳴られ男といただろと責めたてられます。「お前を殺して俺も死ぬ」と言われたことが物凄く怖いです‥
ダンナの寄生虫
子を産むことしか能の無いボダおばーん32号め!
おい、またスロットで借金か?
ロクな学校も出てない底辺高校卒で
資格も技術も無いくせに
男を捕まえる能力だけはあるんか!
でき婚繰り返して
そのうち今のダンナに隠れて浮気するんだろうよ!
しょーもない事ばかりする前に
勉強しろよ!
自己研鑽しろよ!
バイトでもいいから働けよ!
ファッションやら美容やら
女を武器にしてばかり止めろよ!
知性を磨けよ!
遊び呆ける前に
図書館でも行って本を沢山読めよ!
基本的にボダは努力しないだろ
他人に甘える事ばかり考えやがって…!
自己愛とボダの共依存すか
448 :
優しい名無しさん:2007/12/01(土) 00:30:10 ID:NA5y2gNg
自称ボーダー持ちってのがいるんですが(知り合い)当方が全く知識が無く右も左もわかりません。
とりあえず知識をある程度身に付けたいのですが携帯でみられるサイトなどあれば誘導おねがいできませんか?
ググってみたんですがイミフのサイトばかりで…。
申し訳ありませんがよろしくお願いします。
「自己正当化」と「しがみつき」
ボーダーに愛情を注いでも注いでも一滴も貯まらない
「底の抜けたバケツ」「広大な砂漠」
愛し方も知らないのに愛されたいって・・・
自己中心的ですごく精神的に幼稚で思いやりが無い
おもちゃ投げたりするワガママな子供が、大人の姿をして現れた人格障害者
451 :
優しい名無しさん:2007/12/01(土) 01:57:36 ID:NA5y2gNg
>449
>450
サンクス
助かりましたぁ。勉強してきます。
452 :
優しい名無しさん:2007/12/01(土) 04:58:22 ID:chOw5Pk3
本人に面と向かって、お前は人格障害者だと言えば関係は終わるような
ただ、自分が自己嫌悪に陥る可能性が高い
ボダから離れられると空気まで美味く感じるぜ。
ボダが近くにいるだけで空気も淀んじゃうんだよね。
454 :
優しい名無しさん:2007/12/01(土) 08:33:31 ID:tpykSwOE
455 :
優しい名無しさん:2007/12/01(土) 08:45:28 ID:PsQEgR5Q
440です。
>>444 たとえばボダが家に来たとして警察に通報したら動いてくれるのかな?
事件にならないと動いてくれなさそうな気がして・・・
456 :
優しい名無しさん:2007/12/01(土) 09:49:12 ID:HoAjTFu7
関わり合いにならないことですよ。
ボダから離れらて健常者と一緒にいるけど
やっぱり健常者の人がいいよ
ボダにいくら愛情を注いでも無意味だし自分が基地外になる
(1)〜(9)まで全部当てはまっちゃう彼女がいたけど、再会して今は落ち着いてる。
恋人同士の関係に戻ったらまたボダるんだろうけどさ・・・。
ボダで困ることも多いけど、ボダで自分(メンヘラ)と分かり合えたことも多かった。
でもやっぱり好きなんだよね、悩ましいことに。
むしろあっちが落ち着き始めて俺が・・・www
これが共依存の後遺症かぁあああ
そうか…ここ見てなんだか納得
ネットで仲良くなった人に毎日メールに電話攻撃を受けてた
内容は重かったり雑談だったりしたけど
いつもはっきり物事を言わない人だったから結局何を話したかったのやら…ということも少なくなかった
自分も断れない性格だからしんどくても付き合ってた
雑談は楽しかったしな
そのうち自分が精神的にまいってくるのに気がつきはじめた
どんなに話を聞いてもなぜか報われない思いしかわいてこない
メールだって返さなくてもいいんじゃないか?と思ってるのに罪悪感からできない
こちらが精神ピーク時にも話を聞いてくれと連絡が入る
いい加減にしてくれ…と思いながら断るのだが罪悪感
ついに体を壊してしまい、連絡もしばらくできなかった
すると、その間に他に楽しいことを見つけたらしく連絡しても返ってこなくなった
一体なんだったんだというのと、馬鹿にしてんのかという想いと、しばらく連絡できなくて申し訳なかった
という想いに今苦しめられています
こっちもさっさと切り捨てればいいのにできなくてしんどいです
おまけに連絡こなくて寂しいという感情さえわいてくる
自分がおかしいのかと思って余計思いつめてしまっていた
振り回されて失われてた自分の時間を取り戻したい
気付いてみれば何も残ってないという結果になってしまったけど学ぶことは多かったな
462 :
優しい名無しさん:2007/12/01(土) 15:30:55 ID:xBYtXcqb
↑このスレの住人ノ代表
最低人間スレ晒しあげ
>>459 お仲間かも。
自分も軽く共依存になってて、抜け出せないでいる。
このままじゃダメだとは思ってるけど、けっこう可愛い子だし、甘えられて悪い気はしないんだよな〜。
連絡が来ないと寂しくなったり…
一緒に居て楽しい。でも振り回されてコチラまでメンヘラになる。
悪魔の誘惑って感じかな。。
ボダを切らなきゃ自分が病んじゃう状況だったのに
なぜ罪悪感にさいなまれるんでしょうか
捨てられたボダがかわいそう?
それともボダからの投影作用かなんか?
障害者と付き合ってるのだからな
障害者を馬鹿にしてるわけじゃあないがそれなりの覚悟はせんと
共依存怖いなw
境界例が移ったんじゃないかとさえ思う。
普通の恋愛とは違う”重苦しい黒い影”を残す。。。
>>452 俺が、それ関係の本を読んでいたってことをしきりに責めていたな。
医者の診断済みだったが、自分がそうかどうかはあまり関係が
ないようだ。まあ、医者も医者で、人格障害って言うのはそういう
用語なだけで、別に、障害者って意味ではないとか言ってたし。
結局、先方からの要求で離婚したが、その後も、根に持って責めてた。
個人で店やってるんだが自分の店をネットで検索かけたら
ヒット数の半分以上がボダからの悪口でワロタw
しかも2ch関係板の特定県のスレ限定
あることないこと
つーかないことばっかどうしようもねえw
もう絶対こっちからアクション起こさないって決めたから
警察に被害届出すとも言えずどうしたもんやら
469 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 03:21:55 ID:wbzqI7Xq
ボダ♂からのメール&電話を無視して二週間。
向こうから 全く連絡なくなりました。
そんなに簡単にボダって離れてくれるの??
それともそいつはボダじゃなかったのかな???
↑タゲ他にみつかったんじゃない?よかったよかった
私もそろそろ一週間。最初のほうはメール着拒してたから送られたかどうかもわからないけど
解除した今、全くメールなし
でも、2週間前も一週間ほど「さよなら」してたけど
そのときは、なんと生霊ついちゃってたらしいしなあ。
払ってくれた人に言われちゃったよ。かなり念が強いって。
私はオカルト系は本当うとくて、鈍くて、自覚全くないけど。あるとしたら頭痛と謎の「生きてるってなんだろう」的な思考がでるくらい
今まで味わったことのない妙な気持ちになってた
今はどうなんだろう。毎日顔合わせなきゃいけない環境だけど
どう思われてるのかな。憎まれてるだろな
生霊てwwww
一週間や二週間って
単位が違うぜ。みんな若い人なのかな。
まあ、それで本当に離れられたのなら
ラッキーだね!
ボダとボダに被害受けた人もさして違いはないような気もするんだよね。
第3者からしてみれば離れたいけどできない
離れたいと思ってたのに離れたらさみしいとかね
理解できないだろうと思うし。
被害受けたんだ!って、被害妄想でひとりで騒いでるだけじゃないか?
って今自分を冷静に振り返ってみればそんなことも思うんだよな
ボダと関わって感化されちまったのかな
それとも誰にでもボダ気質はあって、あるきっかけでき出されてしまう…とか
こんなこと思うのも、共依存の後遺症なのかもしれないが。
474 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 11:34:43 ID:6Ih9D7sY
>>469 そのくらいで離れるんだったら、たぶんボダじゃない気が。
年単位の攻防は普通。
>>470 日本語でOK
>>473 共依存に陥るのは自分にも必ず原因がある。
被害者意識でいっぱいになる時期を過ぎて
自分を冷静に振り返ってそう思えるようになったってのは
回復に向かってるってことなんだぜ。
無視し続けて2年、甘い言葉と罵倒の繰り返しで精神状態最悪だったけど、相手が結婚したって知らせを聞いた時は解放された気分でいっぱいだったよ
その結婚も仕返しの一つだったみたいで、前の男にひどい目に遭わされて今の男に出会って救われたってトンデモストーリーを添えて、わざわざ友人伝いに教えてくれた
送られてきた結婚報告のはがきに、欺瞞に満ちた笑顔があって反吐がでたけど
あーいう顔は被害に遭ったことないと見抜けないもんなのかね
それともみんな見ない振りしてるだけなのかな
>>475 >送られてきた結婚報告のはがき
赤字で「受け取り拒否」て書いてポストに投函してこい
今後お互い一切関わらない、との誓約書を交わして勝ち組になったのは俺だけなのか?
モラルの低いボダにはそんなものはまったく効力をなさず
関係なかったりするからね
どれくらいもう一切関われてないのかしらないが
ラッキーだったね
>>477 私も誓約書書いてもらったよ。
暴力を受けてから、おかしくなってた自分にけじめをつけるためにも。
でもその後ストーカーされて暴力受けました。だから被害が終わるとは限らない。
ボダは責任とか全くわからないから誓約書の意味もわからないからね。
ただ、書いてもらってたことにより、警察にすぐ動いてもらえたから書いてもらうべきだね。
事実と嘘を巧妙に織り交ぜてタゲを悪者にするやりかたが
2chで韓国叩きしてる連中と重なるのだけど
あいつらもボダの親戚なのかな
481 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 13:40:55 ID:2OkqQtuS
いやいや、朝鮮関連のソースは沢山あるから。
在日さんですか?
何でもかんでもボダのせいにするなよ。
>>480もボダなんじゃね?
482 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 13:52:22 ID:Av6VE4ko
479←ボダ
ボダと完全に離れられて数か月くらいたった。
あいつとの縁を切ると同時にすべての人間関係を失った。
親友がボダと全く同じことを言って攻撃して来たときは頭が真っ白になって何も考えられなかった。その親友のことも信じられなくなって、最近切った。
今、家族以外は話す人いない。一人でいるとすごくむなしくて、暗いことばかり考えてしまう。
でも、タゲられてた頃は気付かなかった小さなことに気付いたり素直に喜べるようになった。うまく書けないけれど…余裕を持てるようになった。
一人はすごく辛いけど、寂しいから戻りたいと思っちゃうこともあるけど、ボダや取り巻きたちに脅かされたり人格攻撃されるのは何倍も辛いから、このまま新しい友達を探そうと思う。自分もう学生じゃないし、対人恐怖だからむずかしいけどね…
何年もここにお世話になったけど、そろそろ卒業できそう。
とりとめのない長文でごめん。
ツッコミどころ間違ってるけど…
そんなアッサリと切れる友達なんて、親友とは呼べないね。
ボダに誓約書なんて意味ないだろ
俺は金銭被害を民事で訴えて俺の完全勝訴の判決
そんな状況でも未だに一銭も払って貰ってないぞ
まあ、裁判のおかげでボダ子の方から離れてくれたから良しとしたけど
ボダには誓約書内容守ってもらえないけど、
これがあるおかげで警察に異常事態を信じてもらえるよ。
そういう意味では、意味があるよ。
>>484 違うよ。
親友だと思っていても、ボダがあること無いこと吹き込むから、
相手もだんだん疑心暗鬼になってくるんだよ。
今まで普通に接してくれていたのが、どこか色眼鏡でこちらを見てくる感じ。
それが苦しくて、普通に接することができなくなる。私の場合はそうだった。
あらゆる嘘・権力・世間を味方につけたような物言い、
こちらがまるで犯罪者のような非難の仕方などで、
周囲も自分もボダのせいでだんだん追い込まれていく。
最後には、自分自身のことも信じられなくなるんだ。
本当に3年前に戻りたい。ボダと関わらないあの頃の自分に戻りたい。
488 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 15:34:42 ID:hjHEwuAg
>>483 気持ち、すごくわかるよ
私もボダ元カレと別れた時は今まで仲良かった友達が取り巻き化し
皆総攻撃されて袋叩きにあったからね
特に女友達からの攻撃が凄かった
元カレは外面が凄くいいし社会的地位もあるから
凄いと慕う奴もいるし本性なんて理解されやしない
自己愛もまざってたから、余計タチ悪かった
元カレは見た目は俺様だけど凄く寂しがり屋
テンプレにあるボダ行動炸裂してるけど
天使モードの時は優しくて、時折抱き締めたくなる時もあるし
いいところもそれなりにある
だから戻ろうかなと思った時もあったし
元カレは元カレで必死になって私を取り戻そうとしてた
でも戻りたいと思った時考えてみて
また同じ事の繰り返しだということに
今は寂しいかもしれない
でも明けない夜はないですよ
私もしばらくは家族と幼馴染み一人だけと過ごしてました
やがて落ち着いた頃にバイトや地域でのスポーツサークルの参加をし始めて
少しずつ回復をしていきました
何か始めてみるのも手かもしれません
特にアルバイトやスポーツなどの趣味はおすすめです
スポーツなど趣味のサークルはいいですよね
自分も回復に非常に役立ちました
スポーツなど出来るまでにも時間かかりましたし
対人恐怖もあって不安でしたが案ずるより産むが安しでした
健康志向な人、さっぱりした人、楽しみたい人が集まるので
良い影響を頂くことが出来ました 今でも続けています
楽しいという感情を、自分にも持つことが出来るんだって
泣きましたよ あたりまえのことすら一時出来なくなっていましたから
後悔しているのがメンタルなサークルに入ったこと
ボダが居て関わりたくもなかった恋愛絡みでついこないだまで
理不尽な攻撃受けていました
心や身体が病んでいる人が集まりますから
操作されやすい人もいて、虚言を信じる人も多く良くなかったですね
人によっては回復のためのきっかけを求めたのに
下手すると回復どころか二度と立ち直れないかも知れません
入るなとはいいませんが(宗教なども含む)
それだけの人間関係にはけっしてならないよう違う人間関係や場を
確保しておいたほうがいいと思います
十分に気をつけて下さい
490 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 17:04:39 ID:AoQXO1HO
>>480-481 自分は在日ではないのだけど過去にターゲットになったことがある
ソースがある話題に、少しずつソースのない話を絡められば
「え?こんな人まで騙されるの?」
という状況が作り出されれる経験ってないですか?
>>481 とりえあず具体的なホームページを教えて下さいませんでしょうか?
半島叩きに関する話は、経験しないとわからないターゲットになった時の状態を
いろんな人に理解してもらえるのに役立つと思いました
491 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 17:42:06 ID:AoQXO1HO
今日はターゲットになってると自己評価がいかに低くなってるのかを実感する
ことがあった
歩道いっぱいに横に広がって自転車で走ってる集団がきて
別に避ける必要ないのに無理に道の外側の民家に避けてた
(本来は向こうが避けるべき)
やばいと思った
492 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 17:43:27 ID:2OkqQtuS
>>490 いや、つーかさ
2チャンなんて皆攻撃的で釣ったり釣られたりするのが普通だろ。
笑いながら煽ってる奴もいれば本気で叩いてる奴もいる。
遊びだよ2チャンなんて。
リアルがどんな人か分からない以上精神病と決め付けるなんて無理。
サイトが見たいならハン板行けば沢山あると思うよ。
今は出先なんで提示出来ないが。
それとこの話はスレチだと思う。
493 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 17:44:18 ID:7mmPkZk2
ボダでもここにあるようなことが当て嵌まらない人のほうが多い
まともなボダもいる
全て一緒にするのは
いじめや上の在日叩きにも似た日本人の特徴
494 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 17:45:26 ID:7mmPkZk2
自分は外人ではないけど
日本人の陰湿さは苦手なことがある
495 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 17:51:34 ID:2OkqQtuS
俺は税金払ってくれて犯罪起こさず反日じゃなくて地方参政権も求めない在日なら差別なんてしませんよ。
ここ在日スレじゃないから
497 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 19:05:14 ID:MU0HiBD5
いつまでたっても差別スレ
在日でもボーダーでも中身を見ないで決め付けるのがこのスレのクオリティ
優しい人間はスルーしている
いつまでたっても差別スレ
在日でもボーダーでも被害者でも中身を見ないで決め付けるのがこのスレに批判的な人のクオリティ
499 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 19:15:38 ID:MU0HiBD5
誰にも言えないからここに書きます。
ボダ彼女に依存されているみたい。
包丁で刺されそうになったことも・・解離もあるからすぐに第二人格が
出てきて事なきを得たが・・6歳の女の子になってしまった。
ちょっと別れ話をしようものなら腕やらなんやらザクザクと・・
どうしてかわからないが彼女は物を考えるのに時間がすごくかかる
レストランなどに行くとなかなか決まらない。買い物に行けば子供の
ように自分の気に入った物のそばから離れない。
そんなことは別に許せる・・
でもな、肩もんでやってちょっと痛かったからと言って肘鉄を喰らわされた
ちょっと無視してたら布団の中に隠れてた。
頭に来たから強制フェラをさせたらかえって喜んでいた・・エッチについては
彼女は完全にM女
この意味不明な状態はいったいなんだろう・・そんな彼女を見てカワイイと
思う部分もあれば重いなと思う部分もある。
自分は彼女には合っているのだろうか?今のマイナス面は徐々に改善されていく
のだろうか・・いろいろ考える。うまくいっている例はあるのかな?
本当に実害のある人のこと考えられず、出張してくる人ってどうしようもないね。
>>500 Thanks どこにあるんだろ・・ちと探してみます。
504 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 19:28:21 ID:MU0HiBD5
>>500 だったら在日差別とかやめろや
自分達で醜く陰湿な言動しておいて何様だ
だからタゲられるんだよ
505 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 19:29:27 ID:7mmPkZk2
>>500 「別れさせ屋」がある 自腹でそこに大金払って上手に離れることを勧める
話聞いておまいはダメだと思う すでに危ない
セフレとして付き合うのはいいかも
でも今彼氏彼女で付き合ってて
こじれずにただのセフレに持っていけるか
怨みを買ったらあとのおまいの人生オカルト的にうまくいかなくなるかも
506 :
504:2007/12/02(日) 19:32:55 ID:MU0HiBD5
ボダが湧いてますね
日曜だからか
508 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 19:46:52 ID:XFuMyvEL
>>489 朱に交われば赤くなるということわざがありますからね
できるだけ自分がいて楽しい、気楽だとか苦痛でない場所に
身をおくのが一番よいと思います
私生活では特に、ですが
当たり前ですが、ボダといたら自分も病む、ボダになる
性格やら価値観が歪むといったように
染まる時もありますからね
自分の心をいい意味で守るためには
時に自分にとって害ある人から離れることや
切り捨てることも酷かもしれませんが大事なのだと思います
それが自分を大事にするための行為の一つだとも思いますね
509 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 20:36:37 ID:Av6VE4ko
誓約書止まりにしてないか?
公証人役場に持ってって、法的文書にしてしまえば、かなり違うと思うぞ?
裁判に出来るだろ・・・。
511 :
優しい名無しさん:2007/12/02(日) 22:15:03 ID:FdJ5dn6K
ちょっとしたことで
たとえば洗濯物の干し方が気に入らないとか
道を間違ったら気に入らないとかで
大激怒し、目の色変えてぎゃーぎゃーわめき散らすとか
ボダの怒りって何なの?なんで些細な事ですぐキレんの?キチガイが!
自分の頭の中のシナリオ通りの反応をしないと不機嫌になるからなw
そのくせ自分は浮気、嘘つきまくり、人の金で浪費・・・
よくもまあ、あそこまで自分を正当化して相手を攻撃できるもんだよ
頭狂ってるから仕方ないけど
アメリカではボダと診断されてる人のほとんどが本当は双極性障害だと考えられているよ。
ほとんどの医者がそもそも人格障害なんて居るのかと言われてるらしいです。
幼少期の虐待や過保護で皆が同じ人格になるのは変な話です。
また、そういう親だったというのは遺伝ということ。
全ての人格障害というのは病気なのだがまだ発見されていないだけなんでしょう。
また、ボダは双極性U型に多い人格である事が分かっています。
家族や恋人にボダがいる人は一緒に病院に行って双極性U型ではないのか聞いてみるといいと思う。
双極性U型はDSMに採用されるようになって10数年位しか経っていないからまだあまり浸透していない。
確かに遺伝だと思う。
それか脳に傷とかあると思う。
脳神経が情人と違い前頭葉の発達が少しおかしいと思う…
>>513 病理を云々するのはスレ違いだけど、一応混乱しかねないので
U型は
・日常生活に支障は無い
・連続4日以上
この2点から明らかに異なる区分になります。
病理上連続したスペクトラム上の障害と考えようとする動きはあるのかもしれんけど
っていう程度で広く認知されてる話じゃないよ。
新理論の世界の話と臨床の現場をごっちゃにするような発言は避けてもらいたい。
>>513 >>ほとんどの医者
そんなことはないっていってたよ。あっちにいる自分の主治医にメールでそれとなくきいてみたところ。
しかし、インターネットというのは本当に便利。
518 :
優しい名無しさん:2007/12/03(月) 10:46:31 ID:BRDuxYBh
向こうでは境界例についての本が何万冊以上出てるのにな
>>515 双極性U型を勉強すればボダと同じ症状である事が分かるよ。
内海健氏の「うつ病新時代」とか見てみれば。
>>516 なぜ嘘をつくの?何か都合でも悪かった?
>>518 色々研究されてきて脳の障害やセロトニンの問題などが分かってきた。また、日本で出されている本でもボダの近親者には双極性の人がいる事からそういう面から、研究されてきています。
520 :
優しい名無しさん:2007/12/03(月) 12:22:35 ID:t+yIoZpA
>>519 一般化して話すレベルじゃないというだけで誰も否定はしてないじゃん
それにここではスレチでしょ
522 :
優しい名無しさん:2007/12/03(月) 12:26:21 ID:t+yIoZpA
112:神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 07:35:39 ID:sp3ntpdi
あんたらの周りにもいるだろう。
街で見かけたこともあるだろう。
聞こえよがしにイヤミを言う女。
幼児性が抜け切らないクズ女。
たいていそういう女はチビなんだけどよ。
舞はそういうタイプのカスだよ。
チビで幼稚。30前後らしいが。
いらねーよな。こんなゴミ。
>>94は舞
まだ粘着してやがる。
嫌いなら無関心になればいいのによ。
113:神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 07:59:40 ID:sp3ntpdi
>>94 いつまで執着してんだか。このドブスは。
相手する気ねーから貧相野郎とでも付き合ってろ!
低劣な人格には乞食のような奴がお似合いだ!!www
>>519 >>ボダと同じ症状
同じ症状をみせるのは、他にも沢山散見できるんだけどね・・・
>>幼少期の虐待や過保護で皆が同じ人格になるのは変な話です。
全く同じ人格になっているわけではない。あたりまえだけど。(苦笑)
524 :
優しい名無しさん:2007/12/03(月) 12:29:45 ID:t+yIoZpA
「雹」はここの住人?
こいつの方こそキチガイじゃねーの?
121:神も仏も名無しさん :2007/12/03(月) 12:01:16 ID:sp3ntpdi
>>120 名無しは全部「雹」??
頭イカレてるね。この被害妄想。
てめえが想ってるほど雹は微塵も思っちゃいねーよ。
片思いの裏返し陰湿ストーキング。キショ・・・
雹と関わりたかったのがミエミエだね。
きめぇヤツ。
お前さぁ、嫌いなら関わるなよ。
別の男を探せ。
ボダ子にされた事を思い出す度に怒りでいっぱいになる
さっさと忘れた方がいいのは分ってるんだけど
簡単に忘れ去れるものじゃない。
俺だって未だに根に持ってるし。機会があれば破滅させてやろうとさえ考えて
いる。関わりたくは無いけどね。
527 :
優しい名無しさん:2007/12/03(月) 17:36:47 ID:dRyYUHfi
ボダ母の子供がボダ子になるように、
ボダと関わり合うと自分もボダ化するの?
529 :
優しい名無しさん:2007/12/03(月) 17:54:28 ID:yM9wZrdv
雹ワラタw
また嘘臭いスレだなぁ…。
ボダと離れる時に、
「お前は俺の言うことを聞かないから離れたらきっと酷い目に遭う」みたいなことを言われた人っている?
相手のこき下ろしのひとつだと思うんだけど、罪悪感が酷い。
533 :
優しい名無しさん:2007/12/04(火) 07:45:11 ID:frHED4FA
>>469です
やっぱり また連絡来ましたよ…orz
このままおとなしく離れてくれるなんて ボダを甘く見すぎでしたね…ハァ…;
もちろん完全スルー続行ですが。
この罪悪感はなんなんだろうね
自分が壊れそうなのに…
でも、自分は今まで耐えたし頑張った
だからこれでいいんだ
相手に対してひどいことをしているわけじゃない
…と思うことで、自分を保っている
別れたボダに罪悪感や未練がある人って、まだそのボダのこと好きなの?
ほとんどの場合は共依存
>>534 つ 認知療法
客観的な事実と感情のすり合わせが必要。
もっともそういう性格なので被害に会うわけなのだが・・・
>>535 元々共依存タイプの性格ってのはそんなもの
逆にそういうタイプでなければタゲにもされまい。
539 :
優しい名無しさん:2007/12/04(火) 12:06:58 ID:+Xz3L2tf
自己愛ボダ彼と別れて、連絡もとらず離れて数年
私は新しい人と三年付き合い、先日結婚をした
ボダ彼と別れたばかりで周りのほとんどが取り巻き化して
キツイ思いしてた時に側にいて、かばってくれ
支えてくれた友人の一人でもありました
旦那もボダ彼と知り合いだけと最低限の関わりにしてて
ボダの本性を見抜いているのであまり近付いてはいないです
そんな時結婚祝いのパーティーがあったんです
何故かそこには招待もしてないのにボダがいたんです
なんか口巧く共通の知り合いを取り込んで来たそうです
作り笑顔で最初は「おめでとう」といってきたけど
あとで教えてもないのに携帯メールで
「この裏切り者。ヤリマン女、死んでしまえ!
俺とずっと永遠に側にいるって言っただろ
一生はなさないと言ったのに、お前はよくも」
なんてのが来ました
それに「付き合ってた時にお前に黙って
ハメ撮りを隠し撮りしてたのがあるんだよ
これをばらしたらアイツはどうなるかな?」
なんてものもきました
もうどうしたらいいんだろ
こんなの旦那にも言えやしないし
ようやく離れたのに、また粘着してきたのが嫌だ
>>539 私だったら、旦那にいいますね。
後々面倒なことになって何で黙ってたんだとかこれは本当か?と不信もたれたくないですし。
これから一緒に歩んでいく人ですから。
ハメ撮りなんて本当に撮った覚えありますか?
撮ったとしても今じゃなんでも合成も加工もお安いご用ですし。
どうぞご勝手にさらりとしていましょうよ。
念のため、脅しのメールは、きっちり保存しておいてください。
警察にタイーホしてもらえますからね。
ボダとの未練がありそうな人は、仮に子供でもできた場合、高率に子供に遺伝して
新しい問題が増えることを想像して欲しい。
断ち切るんだ!
>>539 私も
>>540さんと同じく旦那に言う。すごく恥ずかしいけど、それでも言う。
>こんなの旦那にも言えやしないし
これ、言わなかった時のほうがおおごとに発展すると思うよ。
相手はあなたが旦那に言わないことを見越して嫌がらせしてるんだね。相手、クズだね。
とっても言い辛い事柄だけど、ボダからあなたを守ってくれてた旦那でしょ?信頼できる味方じゃん。
言わないでおいたらボダの思う壺ではないかな。
逆に考えたらこのことでボダとすっぱり縁が切れるかもしれないね。
向こうがはっきりわかるかたちで正体出したんだから。
>>539 旦那に「前カレから脅迫されている」って相談して、その後二人で
一緒に警察に行くべき。
メールが残っているなら「脅迫されています」って訴えてごらん。
間違っても一人で対応しようとしちゃだめ。
ボダの被害は周囲にも及ぶし、放置しておいけば間違いなく旦那
にも被害が及ぶと思うよ。
浮気をしていたわけでも無いんだし、おそらくきつい時に貴方を
支えていてくれた旦那なら内緒にされる方がつらいと思うよ。
身近にボダがいたので接し方についてググったが
何で周りがこんなにも迷惑かけられてるのに
こっちが聖人君子のようにならなあかんのだ?
あーうぜえ
泣き寝入りしかないのかな。もう。
辛いね。
546 :
優しい名無しさん:2007/12/05(水) 03:17:25 ID:qWgJhxSo
ボダの仕返し?に毎日ビクビクしています…
547 :
優しい名無しさん:2007/12/05(水) 09:15:29 ID:MIAvoY54
朝っぱらから喧嘩売られた
マジウザイんだが
548 :
優しい名無しさん:2007/12/05(水) 11:25:06 ID:AT7YEPLn
>>544 こっちが聖人君子になるとますますパニックになるよ。
彼らは自分が苦しいのは相手のせいと思ってるから
こっちが聖人君子になるとなんで自分が苦しいのか本当にわかんなくなっちゃうんだ。
気に入らない事があってボダがメールで一方的に別れを告げてきたwww
キチガイがする事に反応するのもアホ臭いしうざいから放置したわ!
両親共にボダの疑い濃厚な自分には辛い言葉です
すみません子供も結婚も十代の頃から諦めてます
生きてるのも辛いですわ
>>550 ここは読まないほうがいいよ。あなたのために。
人は辛くなると一方からしかものを見れなくなるときがあるから。
>>544 聖人君子になんてなる必要なんてないない、全くないw
あなたは、普通に間違える普通の人でよい。
普通でないのはボダの方で、普通であることを
責めるボダが悪いのだから。
どうせボダなんて、責める理由がなければないで
作り出すからね、認知の歪みを使って。
ボーダー自身も精神的に苦しんでいるらしいけど、こっちだって苦しい。
「ボダなんてもっと苦しめばいい、あいつが苦しんでいることがこちらの救いだ」などという心理状態の自分。
ボダが伝染してきていそうで怖い。
>>548、552
勿論聖人君子になる気などさらさらない
逃げる準備に入ってます。
ボダえみ元気かな?
557 :
優しい名無しさん:2007/12/06(木) 08:30:17 ID:TSH32vTD
ボダは死ね
558 :
優しい名無しさん:2007/12/06(木) 08:59:53 ID:vjs0N2iX
婚約者のボダがDVしてくる…
559 :
優しい名無しさん:2007/12/06(木) 10:44:22 ID:/f/37bar
よく婚約したなw
いまならまだ間に合うぞ!
ボダなんてセフレ止まりにしておくのが良いって
ボダに費やす時間や金は全て無駄だ!
ボダのセフレに、『全部バラして生きていけないようにしてやるから!』と脅されてる自分が通りますよorz
561 :
優しい名無しさん:2007/12/06(木) 12:35:39 ID:l60K0vTM
バカが私をボダ扱いします 先に言ったもん勝ちですかねW 恩知らずな奴ですわ 付き合いやめますんでいいですけどW
562 :
優しい名無しさん:2007/12/06(木) 19:32:31 ID:dL/DFEeV
>>558 悪い事は言わん。
今のうちに早く別れろ。
婚姻しちまったら、人生棒に振るぞ!
っと、俺の主治医が言ってた。
なんか、
>>1の境界例とはってサイト見てたら、俺ってボーダーのような気がしてきたんだが……
>>563 気にしすぎなんでない?
でも、被害者でも加害者でもなければnpかと。
np?ノープロブレム?
でも自分の生き方が解らなくてフリーターだし
自分のすべてを受け入れてもらいたいし
感情の移り変わりが早いし
転職しまくりだし
周囲とはいい仲だけど薄っぺらい関係だし
評価は1か0かの二択しかとれないし
キレやすいし
軽度の自傷癖持ちだし
タイプとしてはもろに理想から分裂型だし
これってメンヘラなんじゃないかなって思うんだけど
人に迷惑かけてないならおkでしょう。
自分が辛いなら病院行くのもオヌヌメ。
おk把握
まぁ嫌ってる人は目も合わせないし話しかけられてもテラスルーだけど
気に入ってる人には楽しいキャラだと思われてる筈だからいいか
病院は考えてみる
躁鬱もけっこう酷いから薬は欲しいしね
>>561 >>この言葉にちょい引っかかって聞きたいんだか、
>>バカが私をボダ扱いします 先に言ったもん勝ちですかねW 恩知らずな奴ですわ 付き合いやめますんでいいですけどW
付き合いってどんな付き合いしてたの?
付き合いだって知人、友人、同じ会社意の社員、セフレ、恋人、婚約、既婚色々ありますね?
で、あなたはボダになんと言われたわけ?
なんかW付けまくってる当たり、ボダじゃないにせよ、余り他人に良い印象を与える人物には思えないよ。
詳しい説明もなく
「バカが私をボダ扱いします 先に言ったもん勝ちですかねW」
「恩知らずな奴ですわ 付き合いやめますんでいいですけどW」
だけじゃ、タダの書き捨てにしか見えないよ。
誤:同じ会社意の社員
正:同じ会社の社員
570 :
優しい名無しさん:2007/12/07(金) 09:25:33 ID:MH+2ARmn
音楽つながりで友達になった人から欝から立ち直りたく、音楽活動復帰のために
CD作りたいので協力して欲しいと言われて苦労もなにかとあるだろうと思い
編曲や音源づくり手伝ってた。
そのうちに感情が不安定の時こちらの状況お構い無しにメールが来るようになり、返事が遅れると怒り口調のメールが一方的に届く。
曲の仕上がりも急かされて、気に入らないとやり直しを何度も要求。
その間、自分が信用できない、融通が効かないミュージシャンをこきおろしたり、ODしたけどどうしようなど一日何度もメールがきた。
なんかボダっぽい気がしてきたのがこの頃。
曲が揃って、いざ向こうが歌をとる段階になって急にやる気がないと言い出すようになり、
欝がひどくなるからこれ以上メールとか送らないでほしいと言われた。
会ったときには金銭要求されていたのと、
CD製作費もなくノイローゼだというので
ギャラの支払いもなかったけど
もうこれ以上振り回されたくなくてさよならしました。
親切があだになるとはこのことかと疲れてしまったorz
もう二度と関わりたくない。
571 :
568:2007/12/07(金) 12:26:25 ID:ONRxepkR
イヤな体験をフラッシュバックさせて、本当に申し訳ない。
俺も酷似した体験をしていたので、詳しく知りたかったんだ。
○JICOという機械を「法に触れないネズミ講」で売る会社に就職し、
俺の担当は苦情電話の受付だった。
耐え切れずに鬱になったらボダ扱いされ、解雇された。
それで絡じまったんだな。本当に済まない。心から詫びる。
>>570 音楽業界にも時々メンヘル系の人いるよね。
自分のそういう「陰の部分」を上手く表現に生かせれば
いいものができるけど、周りの人を振り回してたんじゃ
それ以前の、社会人としてどうかっていう問題だよね。
ちょっとでも「おかしい」と思ったら下手に助けようとかしないで
医者やカウンセラーに任せるのが一番。
そもそも「欝から立ち直りたいから復帰したい」ってのが
どうかと思う。「立ち直ってから復帰する」のが筋では、と。
音楽関係、美術芸術関係、芸能関係、モデル関係、ホステスやホスト、風俗関係…といった世界は比較的メンヘラ多いと思う。
でもその世界で成功してる人間の多くは、地道な努力を積み重ねることが出来る健常者だと思う。
音楽や芸術なんかは狂ってるほうがいいもの出来そうな気がするけどな。
575 :
優しい名無しさん:2007/12/07(金) 21:24:16 ID:pcE1HxAq
>>571さん
いえいえ、いろいろあって自分ひとりで
ふさぎ込んで寝たきりになっていたので^^;
ここにカキコできて気分が楽になりました。ありがとうございます。
>>572さん
おっしゃるとおり・・・「おかしい」と思ったら手を引くのが一番ですね。
本人はかなり昔メジャーデビューしたこともあった人で
「今回のCD制作は仕事として協力者に報酬をだそうと思う」と言っていた。
自分たちミュージシャンとしては報酬は出れば
うれしいけど、やっぱりいい作品つくろうって
本人の心意気が一番と思っていたから協力しようと思った。
・・・でも結局やりとげるのは無理だったんだなあ・・・
>>573 はい。地道な努力できないとダメでしょうね。
夢だけ見ていて、誰かがなんとかしてくれるのを期待してるようではなあ。
さんざん要求出して音源づくりせかしておいて、自分が仮歌録音進まないと
「あなたの編曲では歌えませんから」だって。
>>574 う〜ん、常人ではないサイケな感覚ってありかもしれない。。。
狂ってる人はごく一部だと思いたいけど(^^;
先日その人のライブがあって離れた地域なんで泊まりで行く予定にしてたら
「ライブが終わったら俺が自宅に帰っていいの? 俺とお泊まりでエッチしなくていいの?」
ってメール来たので行くのやめた。一人分の宿泊料誰が払うヨ???
ボダの要求は底なしとみた。
昔、野村監督の奥さんが異常なバッシングされてたことあったけど
あれってまさにボダにターゲットされた状態だよね
前に読んだボダの本には
「直感でなんか変だと思ったらそれに従え」
って書いてあったけど、野村監督の奥さんのも
「なんか変だ」
って感じても雰囲気でターゲットを悪者に決め付けないといけない感じがあったよね
577 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 06:56:23 ID:/IwPvLZD
今まで友人関係で苦労してきました。
うつ病で倒れて、家族以外とは一切連絡を切りました。
カウンセリングを受けながら、客観的に見ると、明らかに皆様ボダか共依存の傾向あり。
短大の友人たちは、私の心の中にずかずか入り込み
一心同体になりたがる。遊びを断ろうものなら、罵倒のメールが届く。
私がうざくなり、私の結婚前に喧嘩をして、縁きりするときも「これは喧嘩じゃないのよ!」と罵倒する。
が私が結婚するとわかると「結婚するのに、ずっと喧嘩しっぱなしなんて…仲直りしましょ」
と向こうから連絡してきた。
ほかにも、自分が常にに一番になりたくて
私が上司と話をするもんなら、取り巻きと仲間外れ。でも取り巻きに飽きると違う人間をあさる。
で、いくとこなくて最後に私にくっついてくる。
それに、自分はいつも正しく常に人を批判してばかりいた宗教者もいたなあ
退任してから「カルト牧師」というレッテルを貼られていた
578 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 06:59:58 ID:/IwPvLZD
自分はタゲになりやすいタイプだった。
自分も共依存体質で、痛めつけられるとどこかで快感を感じていた。
そういう「困ったちゃん」をねじ伏せて上に立ちたいという欲求もあった。
今は馬鹿げていると心底思う。
支配したり支配されたりする関係ほど虚しくバカバカしいものはないよ。
579 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 14:49:33 ID:3QO6VChB
開放病棟に空きがなかったので、閉鎖へ入院した。うつ病だ。
結局のところ、安易な善意を持っている
非人格障害者がボーダーを増長させるのだと思った。
ボダたちに周囲の患者は同情しきりだが、よく話しと行動を検分しろよ。
手前勝手かつ他人に配慮がないだろ。
そのくせ、認知症の老人、知的障害、
人格が崩壊気味の人には不寛容で意地悪だった。
彼らこそしかたないじゃんか。
ところで、ボダさんたちは自分を躁うつ病だと認識していた。
ネットを使ってるのにボーダーという概念に
思い至らないのがおめでたい限り。
病院は何年もかけて根気よく「自立」を受け入れさせていた。
ボダさんたちもその気になっていた。
しかし、理解が抽象に留まっていた。
外出許可とって遊びに行く元気があるなら、
シーツ交換くらい自分でしろや。
ホテルに泊まってるんじゃねーぞ。
身の回りのことをこなすことから積み重ねるんだよ。
散々面倒見ているのに文句言われてばっかしの家族が気の毒であった。
真面目な親であればあるほどうつに追い込まれそうだ。
>>579 身勝手かつ他人に配慮がない
全く持ってその通りだった。
そのくせ自分が一番不幸で苦労してると思ってやがる
なんかボダって病気でくくっていいのかね
鬱なんかと比べるとただの自己中にしか思えなくなってきたんだが
581 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 15:25:21 ID:cIxQBoM0
ボーダーの人は、本当にきついだろうと思う。
僕は統合失調症だから、僕の場合、自分の奥に引っ込むか、外に向かって人付き合いなどをして、発散するかのどちらかの2パターンに別れるのですが、
ボーダーの人を見ると、いつも、その境界線ギリギリのところで気持ちが不安定なんだなと思う、どうにかしたいけど、育てられた中で刷り込みや、自分の気持ちを整理できずにここまでやってこられたのだと思う。
僕もこれから、社会に出る為に、病気をオープンで職探ししようと思うけど、もっと精神疾患に対して理解して欲しいと思う。
うちは、両親ともに、僕の経験談よりも先生の言うことを鵜呑みにするから、僕を軽視するから、嫌だね。
それでは…
582 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 15:26:27 ID:uiH6Nzsk
ボダって治りますか
583 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 15:30:00 ID:srs25+Z8
ボダは治るというか、
普通の生活ができるくらいに軽くなることはあるみたいですよ。
私の知り合いの女性は、旦那さんが根気よく寄り添ったおかげで
すごくよくなりました。
584 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 15:38:10 ID:cIxQBoM0
>>582 統合失調症患者なもんで、表面的に観たら、だいぶ症状も落ち着いて、ハローワークなどでPCの使い方を覚えた人は
アルバイトか契約社員かになって、無事デイケアを卒業された方はいました。
自分自身をもっと等身大でわかった方が良いのかもしれません。
その方は、毎週、心理カウンセリングを受けていらっしゃいました。
思い出したくない過去もあったかも知れないけど、それが影響して現在ひねくれた見方をしているかも知れないので、
勝手に想像にまかして書かない方が良いですね。
とりあえず、その方の成功例はまずは、一般職業の必須のスキルを身につける、そして、心理カウンセリングを受けて、
自分を知るというケースで成功した例があったということです。
ゆっくり治していきましょう。
僕は、仕事ちゃんと見つかるか不安ですが(汗)
ボーダーの人も、未来はありますよ。頑張ってくださいね。(無理強いはしないという意味で)
585 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 15:40:52 ID:uiH6Nzsk
マジレスありがとうございます
気長に、なるべく人様の迷惑にならないようにがんばります
586 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 16:23:30 ID:3QO6VChB
>>581 >ボーダーの人は、本当にきついだろうと思う。
あなたはボーダーの一面しか見ていないよ。
彼らが辛いのは被害者も知っている。
また、刷り込みでなるものではない。
>>585 >なるべく人様の迷惑にならないように
エライ。てか、あなた本当にボーダー?
被害者スレなんかに出入りすると叩かれるよ。
>>581 スレ違いだからどうしようかと思ったけど、レス。
ボダ被害者になるような人物はそれなりにお人よしなんであって、
精神疾患に偏見を持つまいとするタイプだよ。
>両親ともに、僕の経験談よりも先生の言うことを鵜呑みにする
残念ながら、時間をかけて信頼を勝ちとるよりないね。
今回の入院で統合失調症患者と隣り合わせた。
休養なんだから、他人に構うまい、
と思ったが、結局世話を焼いてしまった。
被害妄想が出ていたし、視野狭窄でもあった。
大事なことには無頓着で、どうでもいいことに拘泥していた。
それは症状だから、患者の人格を悪くは思わない。
ただ危なっかしくて見過ごせなかった。
告知されていないので、妄想ですよ、とは言えない。
うまいこと言いくるめて安全に導いたりした。
行きずりの他人ですら、ハラハラしちゃうんだから、ご両親はいかほどかと。
また、医師は責任を負うのだから、慎重になるよ。
レスを読むと、あなたはその辛い病気を受け入れ、
社会へ出る努力をしている。
勇気があって前向きな人だ。すごいことだよ。
(病気という自体を否認して、
親や主治医に当たり散らしている患者もいた)
あなたなら、信頼の回復も社会復帰も勝ちとれるよ。
お互い無理せず、着実に道を進もうや。
588 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 19:55:05 ID:cIxQBoM0
>>587 レス、ありがたかったです。
ちょっと涙がにじみました.僕は統合失調症でも脅迫性人格障害に近くて、自分を英雄だと妄想してしまうのです.
今は、結婚をしろと責められてるみたいで、追いつめられてる感じ、この前見たALWAYS続3丁目の夕日のダメ作家に重ねられてる気がして
好きな人は振り向きもしないから、主人公じゃないと思ってるし、そう思えたら良いんだけど、周りの人の反応が全部僕と関係あるようにするので、
辛いのです.
すいません、ぐちってしまいました。
僕は英雄じゃないし、なりたくもない.平凡な一般人がどれほど幸せか、わかりません.
人生はそこそこが良いと思ってます。
着実に進みましょう.またマスコミは嫌な存在です.
でも、暇だから見てしまう弱い男です.
お願いだから、レスしないでくださいね.
レスされたらレスしなきゃと思ってしまう私なので、それでは
ボダのせいで鬱においこまれて地獄の苦しみをあじわっている。
他板では年収やら休みの多さやら結婚やらで勝ち組み・負け組みなどと騒いでいるが、
おれから見ればボダとかかわっていないだけでみんな勝ち組み。
ボダと関わったばかりにこんな人生にはまりこんだおれ。
人生にぽっかりと空いている底なし沼。気づかずに通り過ぎている人間こそ勝ち組み。
ボダ自身は勝ち組でも負け組でもない。
ただの深くて暗い底なし沼だ。呑み込まれたら人としての人生は崩壊する。
おれのことだが。ちくしょう・・・。
590 :
優しい名無しさん:2007/12/08(土) 22:49:35 ID:fIaPQA6M
>>589 通りすがりだけど、大丈夫?じゃなさそうだね・・・。
沼から出た589は、時間が経つにつれ、濡れた靴や服が乾いていき、
以前のように行きたい目的地を目指しながら、颯爽と軽やかに歩けるようになるよ。
今ももう、濡れた衣類は乾き始めているよ。589は負け組みじゃない。
自称うつ病のボダ男にうまいこと言われ
いつのまにかその気になってしまってボロボロにされた
自分の認知がおかしくなり、友人知人の力を借りて
2ヶ月経った今、やっと元に戻れた気がする。
今振り返れば危険だとわかっていたのになぜ接近してしまったのか。
思い出せば対人操作ばかりだった。
自分を弱者に見せかけすがってきたかと思えば怒鳴り散らしたり。
死ぬ死ぬと脅され続けたこの半年。
こっちが死にたくなって危うく手首切りそうになったよ。
もう金輪際私の前に姿を見せるな!
なんて思っているけど、もしまた本気ですがりつかれたら
受け入れてしまったりするのだろうか・・・。
自分が怖い。
592 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 00:00:05 ID:fIaPQA6M
せっかくここまで来たんだー。
今までの苦労(離れられ、努力した事)が勿体無い気がする。
もっと合わない時間が増えれば必ず楽になるよ。
相手が生きたいが為に、死を近く取り入れて望む精神状態だと
その混乱の世界にまた近づいてしまうよ。
貴方が彼の手の傷を見てショックを起こしたように、貴方の友達も貴方の混乱
を見てショックを受けるよ。
最後は591さん自身だけど・・。何とか乗り切れるといいね。
593 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 00:19:34 ID:c7IWhbsH
人生の最晩年にボーダーに出会い、
ワケわからんままやり込められちゃってる人を見ると、
人生の遅くない時期に軽い被害にあって
人格障害者に免疫ついた方がいいような気がする。
俺がいっぱいいる…
相手から連絡を絶ってきて3週間ほどたった
壊れかけていた精神も回復してきて自分自身の楽しみを見つけられるようになった矢先だったのに…
またコンタクトを取ってきやがった。今さら話すことなど何もないだろう
なぜ今、この時期にコンタクトを取ってきたかもわかってる
わかっているからこそ、もう利用されたくないからシカトした
………この罪悪感はなんなんだろう?
やっと回復してきたと思ったのに…くやしい
595 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 00:53:25 ID:RvA/B/n5
>>594ボダはルーラを使いまわし
パーティに戻った所、味方に
パルプンテ、ザイアクカン、ザラキーマと言う魔法を唱えるんだ。
逃げ出ろ
>>32 の方 貴方は仕事ができるんでしょ?だったら、同性として、悪口言わなくてもいいじゃない。推測で人格障害と診断しないで。余裕もって仕事してよ。本名でカキコできる?ババアって、酷い言葉よく言えますね。
597 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 03:05:15 ID:PPpY0N1/
ババァ 乙
598 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 03:34:26 ID:MW8OICWE
>>596 こんなスレにマジレスするだけ無駄だよ
ただのメンヘル板の愚痴スレなのは見ればわかるでしょ
599 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 07:39:17 ID:bh+Qw9jx
最初から被害者友の会なんですが何か?自演乙 でてけよ!
600 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 10:30:59 ID:IU1hi+iJ
ババアwwすげー遅レスw500以上いってるじゃねーかww
思い出したじゃねーか
ボダのババアに恐喝されていたので、警察に相談したらおとなしくなった。
これまで、罵詈雑言、職場にまで嫌がらせ、かなり精神的に追い詰められた。
ババアなんて言葉、酷い言葉でもなんでもない。
罪悪感や同情心につけこんで、要求をエスカレートさせてくるクズに
きれいな言葉、善意や思いやりは無意味。増長させるだけ。
他人の本名を使ったり、晒したりして、名誉毀損行為するのがボダの常套手段。
おまえが本名でカキコしてみれよ。
601 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 10:59:58 ID:os1vL4UR
ボダと自己愛が戦ったらどっちが強いと思う?
602 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 12:45:18 ID:HmwNNNq2
自分が境界例では、と疑っています。
判断してもらえますか?
よし、お前は境界例だ!
604 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 13:16:25 ID:HmwNNNq2
きゃーっ!ってw
病院にいけってことですよね。
>>600 さん マジレスしてすみません。私には本名晒す勇気ないし、あなたはそのボダさんに凄い人生に損害を受けたんでしょう。ただ、
>>32を見てびっくりしました。悪口言う女性って、ボダさんも顔負けだな、と。
まずは目下の課題、クリスマスどこに身を隠すかを考えるんだ>all
分かりましたよ。もう来ません。気分を害してご免なさい、被害者様。
1度でいいから掲示板で「もう去ります」みたいな捨てゼリフを吐かずに去るボダを見てみたい
>>609 それ596=605=608のこと?
アレはボダ以下にしか見えんぞ。脳みそあんのか?
「ババァ」なんて単語1つに粘着する当たり、
加齢臭プンプン女の残骸だな。
うっかりボダに関わって人生を踏み外させられ
(ボダはタゲの甘さに付け込み、操るのは得意)、
縁切り敢行しても死ぬ死ぬ詐欺込みの脅しを掛け、縋り付いて離れない。
必死で逃げるとストーカーに変身。
タゲの築いた人間関係コッパに粉砕して、
被害者ヅラだけ100人前。
「ババァ」がどうした?
ボダはその程度の罵詈讒謗で済まされる以上のことをしてるんだよ!
611 :
610:2007/12/10(月) 08:46:38 ID:0uVWzCMy
誤:アレはボダ以下にしか見えんぞ。脳みそあんのか?
正:アレはボダ以下にしか見えんぞ。脳みそあんのか?って感じだな。
ボダがわざわざ被害者スレに現れるのはタゲが何かに気がつきはじめたとき
対人操作と同じことをここでする
>>552 どんどん、要求が跳ね上がっていきますよね。
最初は自分の過去を受け容れろときて、次に理想化の押し付け、
最後にはどんな理不尽なわがままや嘘も受け容れろとなって、
ついに相手の人生の責任をとらされる…私はそうでした。
ボダという言葉を知るまでは、自分が神様になれないことを悔やみ、
随分自分のことを責めました。
だからかな、離れた後も酷い罪悪感に苦しみましたが
あなたの言葉で救われた気がします。
普通に間違える普通の人でいいんですよね。
そんな当たり前のことも忘れていたんだなと実感しています…ボダって怖いですね。
>>612 まだ若いのかな?
そんな単純じゃないよ
>>418 遅レス スマソ
まさに言うとおりだと思う。
自分に思いやりがあるかどうかは別として。
ただ、自分は罪悪感を持ちやすいタイプではあると思う。
ボダの元彼の決まり文句は
「お前が悪い」「お前が俺を怒らせる」
で、突然わけのわからないことで盛大にキレる。
酒が入るともう最悪。
付き合い始めは変だな〜と思ってたけど、
しばらくしたら完全に洗脳されて、
本気で自分が悪いと思って自分を責めてた。
ある日突然、このままじゃ自分の人生めちゃくちゃだと悟った。
逃げられたから良かったけど(距離的に遠くに逃げた)
家も近かったし、あのままだったらやばかったと思う。
でも、自分も離れてから3ヶ月くらいは
罪悪感に苦しんで戻りそうになった。
けど、今は相手に対する嫌悪感マックス。
今罪悪感感じてる被害者の方は、
「自分は悪くない」って言い聞かせてください。
ここを乗り越えれば、距離を持って考えられるようになると思う。
>>614 実際はもっと複雑だけど簡略化するとそんな感じなのでは
実際タゲになってるときって精神的余裕ないから、
ここも数十レスぐらい読むだけで手一杯
なのでネットしてる時間だけかく乱されれば、適切な情報が伝わらない可能性も大
617 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 19:51:38 ID:BVPLViPW
>>614 良ければどのように単純でないかをカキコして頂きたい
ボダ回避に少しでも参考になる情報が欲しいのです
>>617 横からだが
そんな限定的なものではなく、気の向くままに
憂さ晴らしに来ているんじゃないの。
そもそも人の迷惑が蜜の味って奴らだし。
例の人なんか、脳みその代りにカレーが入ってそうだし。
619 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 22:50:53 ID:0c6Z2BDD
はじめまして。最近、ボーダー様の彼氏KKと別れました。
本当にこれでよかったのか、私が間違ってるんじゃないかと、
今も罪悪感でいっぱいです。
であった頃、直感的に、何か違うなあ、普通じゃないと感じました。
今まで出会ったことのない人だと。
そしたら、昔、リストカットしたことがあると、腕を見せられました。
肘関節に縫った跡、前腕に縦に細かい傷がいっぱいで。彼は、これは、
20台前半の頃、好きな人とうまくいかなくて、やってしまったこと。
今はもう克服していると言っていました。彼はいま、30台。
う〜ん・・・克服できるものなのかなと考えつつ、付き合いは進んでいきました。
2-3ヶ月したら、色々でてきたんですね。
何に腹をたててるかわからないけど、怒りまくっている。
怒っている理由がよくわからない。すぐに、別れようともう、電話かけない
といったかとおもえば、すぐにかかってくる。自分で怒って電話きって、
またすぐに、かけてくる。出ないと、尋常じゃないほど、着信暦が残っている。
20件や30件。私の携帯を最初は気にしていないように言ってましたが、
別にみてもいいよというと、すごい勢いでチェックして、
これは誰や?と一人で、怒り出す。
一緒にいないときに、電話で、テレビの音がきこえてきたら、
誰と一緒にいるんや?とか、電話にでなかったら、
今、出たのにきったやろ?誰か他の人が出たとか、、、
よくわかんないこといいだすんです。
自分は会社にかわいいこがいるとか、昔の彼女の話をして、
私にやきもちやかせるようなこと言うけど、
私が、少しでも男(ただの知人の話でも)の話すると、
爆発したように怒り出す。怒りはとまらず、私を蹴ったこともあるし、
窓ガラスをわったこともあるし。
自分はすごい、すごいっていつも、ほめてほしいみたい。
自分より、頭のいいやつはいないとか。他人は馬鹿だとか。
普通の話なのに、すぐに怒り出して、俺を馬鹿にしてるとか
いいだすし。
620 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 23:02:28 ID:0c6Z2BDD
もっと色々思うところあるんだけど、忘れてしまう。この スレよんでるとそうだそうだ、
って思うところいっぱい。今はリストカットしてないけど、、、それって、
克服できたと思いますか?昔はそれ系の薬も飲んでたし、
よく救急車ではこばれてたようです。別れたからどうでもいいのかもしれないけど、
私が間違ってるのかなと思ってしまって。最後別れるときに、あなた、人格障害だよって
言うと、逆上してました。お前が人の気持ちも
しらずに、そうやって病名つけたがる、 お前が人格障害だって。俺は、そんなんじゃないって。
電話とか、急に着信拒否とかして、必死にかけまくったら、
また、解除してとか、、、 怒ったら、すぐ別れるとかいって、人が迎えにいくまで、外にいたり。
この人、うざいって言葉がすごく似合うひとでした。
旅行とか予約しても、いつ気がかわるかわからなくて、
行くまで冷や冷やしたり。 で、リストカットやめてから数年後からは、病気依存に変えたのかなって
おもう行動を話してくれました。頭や首がいたい、でも、調べても何もなく、病院を色々いったりしてたようです。
ずっと、何年も。私とであってからも、調子が悪いわるいといいつつ、
でも、仕事や遊びはいくんです。でも、おれは、人より痛みに強い。倒れそうに
なりながらも、いってるんやって。わたし、医療関係者だし、はじめは必死に聞いてたんだけど、
遊びにいってたら楽しそうにしてるし、そんな死にそうなほど痛いように
思えなかった。別れを考え始めて、少し試してみたら、
病院色々いったら?というと、また行き始めて、
色々な科を受診してた。でも、なにもみつからなくて、
そしたら、医者は馬鹿だとか、話もきかない馬鹿な医者だとか、
俺のほうが賢いとかずっと言ってた。呼吸が苦しいとか、心臓が痛いとか、脈が300うつとか(人間の手でそんなに
数えられない。300も打ってたら死ぬ)自分でいろんなのしらべて、脳の血流がわるいとか、
三叉神経が痛いとか。私が、咽頭癌かもというと、その気になって、そうだ!それだといって
医者にいくと、それは違いますといわれ、また、医者は馬鹿だとか
…で、
そのKKがこのスレ見ればしめたもん、てわけですか?
622 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 23:10:22 ID:0c6Z2BDD
俺は医者より、賢い。俺のほうが病気のことわかっているとか。
結局、昔と同様、自律神経失調でおわっているんだけど。
あとは、片付けられない、物をなくす、おちつきがない、とか・・・
人格障害、ADD、自律神経失調、身体表現性の障害、AC
かな、とか思って、思い切ってわかれてみたんだけど、、、
体の病気じゃなくて、心に問題があるんじゃないの?とか
言ったら、逆上してました。人の気持ちがわからんやつだ、
痛みに耐えてる俺の気持ちがわからんのか?
すぐに、医者は精神的なものってかたづけて、
あとで、大きな病気がでてきたら、手遅れになる。
で、少し耳をかたむけてくれた医者には、
すごいほめるんです。あの医者は、他とはちがうって。
でも、また、そこから、病名がつかないと、あの医者は馬鹿だって。
お前が精神病んでると。
あたしのほうがおかしいのかなと、考えたり。
別れたけれど、これでいいのかと、悩む日々です。
623 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 23:29:47 ID:NyjY8ACR
きもいから
624 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 23:31:01 ID:NyjY8ACR
きもいから
625 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 23:54:05 ID:0c6Z2BDD
これをよまれたら、こまってしまう。すでに、KKには同じようなこと
全部言ってみました。そしたら、俺は精神病じゃない。他になにか病気があるから
こうなってしまうんや。しんどいから、イライラするんやって。
わたしは、他の人が読んで、どう思うのかしりたくって。
私が、もっと、大きな心でみてあげればよかったのか。
> わたしは、他の人が読んで、どう思うのかしりたくって。
わたしは、あなたはあんまり周りの人のことを考えられない人なんじゃないかな、と思った。
sageようね。
ボダか
629 :
優しい名無しさん:2007/12/11(火) 00:28:13 ID:+A9kCpsN
私のほうがおかしいんでしょうか?
友達に相談しても、彼がおかしい。
早く別れなさいといわれましたが?
コンピューター好きな人しかわからないかもしれないけど
面白いドキュメント発見
http://209.85.175.104/search?q=cache:GxMuPD_QBqIJ: www-128.ibm.com/developerworks/jp/linux/library/l-dist1/+Gentoo+Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%AA%95%E7%94%9F&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
このドキュメントに出てくる「変人」ってボダか自己愛だね
なんで簡単な漢字も変換できないんだろうか
そのまとまりのない文が逆に少し怖い
どいつが?
navi2chにまだ慣れてないです
>>633 >不快な思いをさせる可能性がある人
の項目です
>>619 彼もおかしいけど、619さんもちょっと…。
少し落ち着こうよ。
ボダのタゲになってると認知の歪みが出るのはデフォルト
多少おかしいぐらいが本当の被害者なのでは?
なるほど。
そうかも。
それだけ心身が侵食されたって事だろうね。
相談マジで頼む。
最近、会社に新人の女が入ってきた。
なにやらこの女、精神病を患ってるらしく、現在、通院中らしい。
入社当日に本人が話してた。
俺はこの女の指導係な訳だ。
それで、先日、俺の言った些細な事(それ止めとけ程度の注意)が気に入らなかったらしく、なんか飲んで自殺未遂をしたらしい。
そんで、先週末に俺に突撃きて、「そんなヒドイ事を言うなら、本気で死んでやろうか??」と脅迫され、延々と文句聞かされた。
それで辞めてくれりゃいいが、辞める気配はナッシング。
俺、この女にどう接すればいいんだ?
次に脅迫とかされたらすぐに警察を呼ぶべきか?
マジ怖いんだが。
真剣にアドバイス頼む。
マジ困ってんだ。
とりあえず、上司には相談した方が良いよ。
その上で、今後どう扱うのかアドバイスや承認を得ることをお勧めする。
好き勝手させるのか、そうさせないのか、脅迫されたら突き放して良いのか。
新人さんの仮採用期間なら、簡単に辞めさせられそうなもんなんだけど。
>>640 だよな
些細な注意でそんなこと言うようなら
上司に言えば明らかに解雇してもらえると思うが
別に
>>939に指導係である以上の関係はないなら
責任などないだろ 無問題 相手がどうなろうが
ただプライベート絡みもあるならお前の責任だな
安価ミス
>>639だ
でも本当に会社での注意だけで自殺未遂するのも
ちょっとおかしな話だと思うが
情関係にあったんじゃねーのか
そこを濁すと話は違うぞ どうなんだ?
つかマジレスしてんのに消えんなよ
すまん。
風呂は入ってた。
>>640 上司には相談済み。本人が。俺も今日、相談した。
上司も何がなんだかわからず、しばらく様子を見ろとのこと。
>>641 会社以外での接触は一切ない。
>>643 マジな話なんだ。
まさか軽い注意で自殺未遂とか訳わからんのだ。
レス遅くてすまん。
家バレ してないよな......?
あと上司洗脳されないようにきぃつけぇな
連すまん。
上司は解雇したがってる。
だが「死なれたら困るだろ?だから様子みろ」との事なんだ。
>>644 会社以外での接触はないということは携帯とかも知らん仲だよな
会社で自殺未遂したとか言われるわけか?
延々どこで突撃されるんだ?
会社なら他のやつも見てるだろ
>>647 そいつが会社休みの日に会社に突撃してきた。
話があるって。
そこで「昨日、死んでやろうかとおもってね・・・」って話してた。
もちろん他のやつも見てる。
携帯は俺だけ知ってる。
入社日に「何かあったらかけて」って渡された。
一度もかけたことないけどな。
>>648 携帯教えた仲は・・・それ情が向こうにあったんじゃないかとw
そんなひどいこと言うなら死ぬって
よっぽどショックだったんじゃないか
その作業?をやめとけって仕事のことだろう
>>649 俺が注意したのは、やり方を間違えてたから注意した程度の事。
同じミスを何度もするので「もう同じ事をするなよ。」も言った。
携帯教えてもらったの初日だぜ。
気とかはないだろ。
万が一、特定されたら本気でやばいから、多少、事実と違うように書いてる。
けど、変な脚色はしてない。
>>950 ならお前に一切責任はないから
どんとかまえてればいいじゃん
仕事上のことだし 知った上で続けさせたのは上司の責任だしね
お前が気を持たせるようなこととか言ってたら
それはどーなんだってところだったからさ
特定ってなんだよw 相手がみてるわけないってw
まぁ辞める気配がないって 相手の自殺未遂うんぬんがってことじゃなく
会社をってことだよな 上司があほだな
>>651 始めに言っておけばよかった。
俺はまったくモテない。本物だ。
詳しくは聞いてくれるな。
ドンとか。
けど、ピンピンしてるが実際に自殺未遂を報告されて「死んでやろうか?」って言われてるんだ。
本気で怖いぜ。
いや。ココはそういうヤツの溜まり場なんだろ。
万が一って事がある。
会社解雇だったら関わらずにすむ話だろうから理不尽な話だな
自分が招いた種じゃないし
会社指導係りでのことってのは事実と違くしてないんだよな?
>>653 次それ言ってきたら録音しとけば
注意して死ぬなんて言い出す過程は明らかに君は悪くないし
死んでやろうか?って随分 強気な部下だな
実際にたぶん死なないと思うし携帯も一度もかけたことないなら
責任ないっしょ
>>654 指導係ってのは本当。
日付とかをちょっと変えてるだけ。
かなり強気だった。
「死んだら困るよね?」
俺が「そういうのは駄目だよ」と言ったら
「それは自分のせいで死んで欲しくないよねww」とか言ってたな。
境界例ってこういうヤツの事を言うのか?
俺はかなりのオタクで、むしろ自分が病んでいる。
そんな俺にこんな地雷の面倒は、正直に辛い。
最悪、俺が会社を辞めようと思ってる。
マジで精神的に追い詰められたぜorz
>>655 毎日顔合わせなきゃならんのは大変だなそりゃ
というかそれボダともちと違うきもする
ボダが死ぬ言ったところで君をひきつけたいわけでもないわけだしなぁ・・
死ぬ死ぬ逆切れ部下か
>>656 統合失調症で病院に行ってるとかなんとか言ってたな。
普段は本当に普通の子なんだけどな・・・
グチみたいなの聞いてくれてありがとう。
また報告にくる。
寝るわ。またノシ
>>657 なんだ統失か そりゃどうりで脈絡ないというか おう報告しろノシ
死ぬ死ぬ逆切れ部下ってなんか強そうな名前だな
精神科に通ってるのは上司は知ってんの?
入社するときに隠してたのならそれをもって解雇できそうなもんだが
ボダじゃないかもしれんがそれらしい症状は出てるみたいだから報告頼む
なにか被害者連中のボダ対策参考になることがでてくるかもしれんし
折れるなよ
>>660 精神科に通ってることを事由に解雇なんかしたらえらいことになるよ。
裁判になったら絶対勝てない。
むしろ仕事ができないことや協調性が著しくない、業務命令違反とかのほうが
普通に解雇できる。
統合失調の場合は現実と脳内の区別ができないので>仕事をやらせることができない
てのが可能
神経症系はそれ自体を理由にすることはできないと思ったほうがいい。
663 :
優しい名無しさん:2007/12/11(火) 16:55:00 ID:TjHM7GzI
つまらん
もっと笑えるボダ被害話を
664 :
優しい名無しさん:2007/12/11(火) 17:03:56 ID:0hiS7oEn
>>663 リアルで冴えないからってボダでストレス発散しようとするなよオッサン。
>>657 統失って本人が言ってるのになぜボダ認定したがるのか疑問。
すみません。質問いいですか?その、タゲにされやすい人って、特徴あるんですか?よく詐欺にあうんですが、それ以外に、友達がワン切りしても、一晩中朝まで悩みを聞いてしまいます。それか心が狭いんでしょうか?
>>665 特徴あります。
Noを言えない人
他人に感情移入しやすい人
広い心であろうとしている人
おせっかいな人
等
>>666 ありがとうっす。もろ当たってました。面倒看きれないのに、できる限り力になりたいってのが、自分で自分の首絞めてんですね。この時期皆さんも財布の紐弛めないで下さいね。ああー 、疲れた。
うつ病って診断でてるのに、ボダにボダ扱いされていまだに非難されてる自分。
かんちがいうぜェってかんじ。
ボダじゃない、トウシツかもしれんが。
まだあります。付き合ってた男に性病移されたって、自慢?言いふらす女性って、危なくないですかね?「子供が生めない体になった!」と言って、結婚を迫り、断られたら、「死んでやる!」で自殺未遂の繰り返し。
真面目なことを書かせて頂きます。これは私が長期にわたる、
治療経過をたどりながら、仕事をして人と関わり合い、書籍なども読み、
10年経てやっと鬱病に対する医療に不信感を持った理由を
書かせて頂きます。
まず、今の精神医療の重大な欠点があります。
それは人間の体は精神と肉体が密接になっています。
鬱病はその両方を冒します。
病原菌なんてものはありません。
ところが、医療関係者は心と体を分断して治療してしまいます。
ここがポイントなのです。いつまで経っても良好しないのは、
これに尽きるからです。つまりは対症療法だけなのです。
カウンセリングも同じだと気付きました。
薬を飲めば・・や休養が必要だとか、マニュアルにはそういうことしか
書いていません。心と体を分断して薬で治そうなんてものは
人を廃人に追い込むか、パキシルで自殺者を増やすような
ものです。これはネタでもなく本当の事です。
パキシルで自殺へ追い込まれるんですよ。
あなた方はそれでも、薬物やカウンセリングなどの欺瞞な治療を
まだ続けますか?まるで優しさごっこにしか捉えられません。
よく考えてください。
私がどんなに薬を服用しても、どんなにカウンセリングを受けても
良くならないのをとある書籍がヒントとなって気付きました。
重症なら薬物投与は致し方ないのですが、
長期にわたっている方はよく考えてください。
私はこれによって、薬をやめました。医者に通うこともやめました。
サプリで治るなんてものは嘘に近い。
>>670 そりゃあたりまえ。
病院やカウンセリング、薬やサプリ、その他のあらゆる療法やなんちゃらかんちゃらはなどは
こちらがまず主体的に利用するところ、することが原則。
一部の人はなんでもしてくれる治してもらえるところと思いがちで
してくれないときづけば、時にクレーマーにもなり、もういかないやら従事者にやつあたりもしたり
被害者ぶりタンカを切る。鬱じゃなくてもそうだよ。そういう人は
医療への認識をはじめ他者や自己とのつきあい方を考え直すのが治療には早い。
ボダとの離婚って
過剰な要求をボダがしてくるから協議離婚は不可能で
結局、最終的には訴訟になるのが普通ってことでいいのかな
調停で成立したけど
慰謝料とかとれなかったヘタレ
ちゃんと弁護士やとって証拠とって裁判でキッチリしぼったほうが
いいようなきがする..でもあいつら
精神DVとウソ吐きが得意だから難しいんだよな
>>672 高機能で自分の仕事きっちりしてる場合はいずれにしろ難しい。
家事をまったくしない専業主婦や借金するよな浪費、繰り返される浮気
繰り返される犯罪行為などがあれば
家裁以前で決着可能
実際警察から事情聴取されたときはびびったが、結果的にはそんなこんなで
家裁以前に終了した。
675 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 13:10:05 ID:BlkJFI3B
ボダとの離婚は大変です。
話をきかないから協議も調停もできない。
一方的に犯罪まがいの嫌がらせしてきてトンズラ。
でも、いやがらせされた証拠があるなら残しておいてウソを暴く。
たしか裁判でウソつくと罪重くなるはず。
676 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 13:17:10 ID:IpbBK5WC
677 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 14:32:45 ID:1oqJmVFs
ボダと離婚しました
慰謝料1000万円取られました
678 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 15:15:18 ID:NbBXlNDr
>>677 ・・・ まぁ、元気だして. 年末ジャンボ当てりゃ相殺してあまりあり、ハッピーになれるかもしれな…
680 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 18:02:21 ID:ge6CEY8B
あの、今19の♂ですが、どうやら母親がボーダーっぽいです。おかげでこっちは精神的におかしくなってしまって医者には統合失調症の烙印を押されてしまいました。殺したいほど憎くて。まず精神科に通わせたいんですけどどうすればいいでしょうか?
>>680 ボダ本人にボダと認めさせるのはまず無理じゃないかなあ。
精神科・カウンセリングも難しいと思う。本人は普通のつもりだからね。
680さんが母親から離れたり、心の安全を確保するほうが先じゃないかな。
682 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 21:23:36 ID:7b/Z5PW+
ボダに捨てられちった、ある意味タゲから外れて幸せ?
でもなんだろう、この空しさ、寂しさ
683 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 21:28:03 ID:yrD/QalU
試し行為の真っ最中じゃないの?
ボダはそう簡単には諦めないよ
684 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 21:30:01 ID:7b/Z5PW+
>>683 そうかな?新しいターゲットというか依存相手見つけたみたいだから
もう俺には向かないんじゃないかな?
んで新しい相手を試すために
チミに...以下ル−プ
686 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 22:23:19 ID:7b/Z5PW+
>>685 そんなもんかねぇ?
連絡もなんもこないけど
一緒に三年暮らしてたんだけども
あっさりしたもんだったよ、毎日毎日びくびくしながら
すごしてた日々が懐かしい、悪くはなかったな。夜も眠れない日も多々あったけど
ボダからは逃げるしかないというのがしゃくだよなあ。
ドラマとかではボダがぎゃふんと言ったりしているが、しょせんフィクションだしな……
現実では無理か。
>>687 だってさ、それはさ
短気、逆切れ、被害妄想、自己中、自己正当化、こき下ろし
これらがミックスされてまともに会話にならないでしょ?w
689 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 23:30:56 ID:ZbBG51Pd
>639はそれを理由に健康被害が出たとかだったら、上司もそいつを切りやすくね?
病気を理由に解雇はできないけど、明らかに問題を起こしているなら話は別だ。
どんどん上司に訴えろ。
>>688 まったくその通りだと思います。
自己中、虚言、迷惑行為に対して何か言ってやりたくなるところだけど、
結局何を言っても無駄だし、話が通じない。
687のシャクだという気持ちはすごく分かるけれど、結局自分の人生を守るためには
無視して一切の連絡・接触を断つしかないかと。
完 全 無 視
迷ってここに辿り着いた被害者の皆さん
これしかありません
ボダとのセックスの気持ちよさを取るか自分の将来を取るか考えるまでもないですよ
自分の視野が狭くなっているのに気付いてください
ボダから別れるとか言い出して
別れるのが決まって、次のタゲもしっかりボダは見つけておいて
責め立てたり善意を利用して何か買わせたり
いい加減頭にきたので、利用すんのやめろ、新しい人に買ってもらえ
やってもらえって言ったら
女の腐ったような奴、せこい奴とかボダやボダの新タゲが言ってたらしいが
言われたんだがそうなのかね?
さんざん振り回して自分勝手なことして、それでも善意や責め立てたり脅したりで
利用するのをやめてくれというのは女の腐ったような奴のいうことなのかな?
あーむかつくな、まったく
釣りにしかみえない
>>693 ごめん、思い出したらむかむかーっとして殴り書きしてしまいました。
被害にあったのが高機能型だったから、次に付き合う人もそうだったら……と不安。
ボダはほんの一部の人間であるはずなのに、怖い。
普通に社会に適応してたら、どうやって判断したらいいのか。見破れるか自信がない。
>>692 そうやって相手を揺さぶるのが好きだよな
だからこそ完全無視しか対処法がない
>>691 ボダとのセックスが気持ちいい?
何か勘違いしてるんじゃない?
だって、相手はたくさんの人と性交渉してるんだよ?
そんな人とセックスして気持ち悪いと思わないの?
さっき、ボダ子から「もうワタシとかかわるのやめなよ、いい?わかった?じゃあね」
とメールがきた。
試されているんだろーなぁ。
共通の知り合いから「○○ちゃんを助けられるのはあなただけなんだから」と言われている。
ガッツリ共依存ですね。
逃げたい。
このままシカトしてていいかな?
700 :
優しい名無しさん:2007/12/13(木) 14:24:45 ID:DisMAi7j
鹿と汁
701 :
優しい名無しさん:2007/12/13(木) 18:09:07 ID:1NyUHnju
>>682 まだだ!まだ終わらんよ!
次は2ヶ月後あたりに
あ〜部下が欝なんだかボダなんだかしらねぇけどよ。
迷惑ばっかかけやがってまともに仕事しやがらねぇ。
こっちが精神やられちまうわ。
最近、もう死んで欲しくてしょうがない。
殺したいじゃないぞ。勝手に死ねって思う。
>>702 ある意味それが正常なんじゃない?
死ぬのも生きるのも相手の勝手でしょ。
相手の生死をこちらのせいにされたらたまんない。
最近ホステスに死ぬを言われ始めてる
踏み込みすぎたか
いい体なんだが、体なんか触ろうもんなら後戻りできない気がする
>>704 俺が言うのもなんだが水の女は余程じゃない限りやめとけ。
まだ高額出していいソープ行くほうが人生にとって安いわ。
>>703の言うとおり、生き死になんて本人の勝手だな。
でも、やっぱり後味悪いだろ。
お前の人生のためにやめとけ、河岸変えとけ。
そうですね
二重人格の話や、「援交しようかな」とか言ったり、極端な性行為観などこのスレに書いてあることが自分にも起きててなんか冷静になれました
こまかい嘘いっぱいつくくせに、「嘘つけない」って言ったり自分で気づいてないのかな
しかし、頭が痛いです
連レスすいません
自分の精神状態がよくないから、調べてみたら共依存になってました
709 :
699:2007/12/14(金) 00:02:38 ID:vXar/LX9
シカトしてたら「ありがとう ばいばい」とのメールきた。
そして、共通の知り合いにも「ばいばい」とメールしたらしく(私となんかあったと匂わせる内容)
知り合いから「なんかあったんですか?」とメールきた。
本当に死にたいなら誰にも言わない よねぇ・・・。
鬱だ。
こっちが死にたい。
>>709 >さっき、ボダ子から「もうワタシとかかわるのやめなよ、いい?わかった?じゃあね」
>とメールがきた。
相手が関わるのをやめてくださいと説得してきたんだから、相手の責任。
友達に何か聞かれたら、言われたことをそのまま伝えるor
メールを見せればいいと思う。
気にしすぎないでね。
ボダの定番が
”大嫌い、行かないで”だからな
712 :
699:2007/12/14(金) 00:35:42 ID:vXar/LX9
>>710 ありがとう。
救われた気がするよ。
まだ会社だからなんとか平静を保って書き込みなんてできてるけど
ひとりになるのがスゲー怖い。
被害者のみんな、こんな気持ちを持って過ごしてるんだろうな。
713 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 01:39:25 ID:TF+PqZ/o
>>711 それ何だろうね
大嫌い、でも好き、どこも行かないで
でも私は悪い子、どっかいく
ひきとめないの?ひきとめて!
大切にして!受け止めて!
でもやっぱり大嫌い!
わけわかんねぇよまったくw
715 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 06:43:09 ID:72pO5l7+
彼氏がボダです
テンプレのような行動
死ぬ死ぬ詐欺ではなく別れる詐欺をよくします
天使モードの時は可愛いし優しくていい子です
最近メールしても全然返事すら来なくて心配になるんですよ
風邪ひいたようなんですけど、大丈夫?とメールしてもかえってこない
電話しても留守電
でも友達とよく飲みにいってるって共通の友達がたまたま話してて
どうしちゃったんだろうって思えて心配になってきたんですが
なんかこっちから何度かメールや電話するのも
どうかなと思って、してはいませんが
どういう対応したらいいですか?
向こうから連絡くるまでほっとけばいいですか?
来週一緒に旅行行くのでチケットも全部二人で用意したのに
このまま連絡すらこなかったら、逆に困ってたりします
716 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 06:53:24 ID:kHdAu7lk
えっーと
ボタの場合はこっちが連絡したらすぐ出ると思うし
向こうから音信不通にする…ってないと思う
だって構ってもらいたいのだから。
ボタでなく普通にあなたと距離置きたいだけかも…
なんでボダ子ってあんなに魅力的な外見を持っているんだろ。ボダじゃなかったら俺とは付き合わなかったのだろうと思うと別れが勿体ない気もする。
718 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 09:12:03 ID:mb9ELM0L
>>715 仕事や学校が忙しい
or
自己愛混じってる場合はあえて連絡しないことで
俺様もてもてー!と思って安心しきってる
or
>>716のような状態
or
新タゲがみつかって、そっちに粘着中
精神的衛生考えるなら別れた方が吉
すまんsage忘れた
なんで体調悪いのにわざわざさらに体調崩れることしますかね
なんでわざわざそれを報告してきますかね
そして当たり前のようにそれを心配する俺はなんなんだ!
価値観が歪んできてちょくちょくここ見ないとほんと狂う
離れれば良いのに。
ボダと一緒にいる時は親に心配かけたわ
今ではなぜあんなに熱心に尽くしてたのかわからない
向こうの両親からも「大丈夫ですか?何もされてないですか?」
と、ずっと言われてた。
別れ際では「お前が全部悪い癖に、氏ねー」と怒鳴ってた
翌日やっぱり好きなの、とメールきてたが完全無視して、今では平穏に暮らしてる
被害受けてる人、なんとしてでも離れるべきですよ
723 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 13:38:24 ID:7kaD6hFW
ネットカフェ難民の彼は、日払いの仕事で生きています。ここ二日熱で仕事に行ってません。だからお金も底を着き始めています。
二日間私は漫喫に通い、着替えや薬や熱様シートなどの用意をしたりしました。
まだ足りないと思いますか?これ以上何をしてやればいいのですか?『お前は何もしてくれない、言う事聞いてくれない、その程度しか想ってない』っていわれました…。
>>723 別れれば?どうせむこうのほうが、難民で立場悪いのでしょう。
逆に私がいなけりゃ、生きていくこともまなならず必死なくせに。くらいの勢いではないか。
あなたとつきあっていたら自分の将来何もつかめない。何もしてくれないのはそっちでしょうと。
悔しかったら定職ついてこっちを養えるぐらいになってみろと。
725 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 13:58:53 ID:7kaD6hFW
>>724 レスありがとう。
実は私はカレの子供を妊娠しています。彼は結婚を望みましたがこんな状態なので、母子としてやっていくつもりでいます。多分彼は私がいなくても痛くも痒くもないんだと思います。なんだか悔しいし疲れました。
>>725 降ろせないの?馬鹿じゃねえの?
ネットカフェ難民ってw
もう抜け出せない生活じゃん、最終的には乞食、おこもになるしかないじゃん
それはさすがに共依存とはいえど、あんたが悪いよ。
遺伝するぞ、ボダって遺伝でキチガ○の遺伝子だと思う。
ボダだと統合失調みたいなものとかまで引き継ぐかもしれんよ
悪いことはいわん、あんたの人生めちゃくちゃにすることない
降ろせるなら降ろせ
人の命だから大切にしたいとは思うけどもボダの遺伝子は残してはいけない。
輪廻を断ち切らないと辛い思いをする優しい被害者は減らない。
先天的に精神疾患ってのは確実に遺伝する。
>>725 あなたの中でもう答えはでてるんでしょうね
つらいとは思いますががんばってください
精神疾患、人格障害が親族に居る場合
親族にキチガ○がいない場合よりもキチガ○発生率は10倍以上になる。
アメリカでもそう結論がでてるし、
人格障害は治療しようがない遺伝病ということになる。
簡単に堕ろせとか言う人が健常者?wボダじゃなくても、何かしら人としておかしいだろう。
子供に罪は無い。
>>725も一人で頑張ると決めたなら、もう彼とは連絡取らずに頑張って欲しい。
沢山愛情注いで育ててあげてください。
730 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 14:15:20 ID:4TxFJQ48
>>725 経済面にも覚悟にも自信がないなら下ろした方がいいと思う
生まれてきた子どもの将来を考えてみなよ
シングルマザーは本当に大変だよ
並大抵の気力では絶対やってけない
それだけ子どもを育てることは責任と覚悟が必要なの
彼と別れて物理的距離をとり完全に彼から離れて
腹くくって子どもを育てるという覚悟があるならいいけどさ
彼にこのまま依存してると子どもを育てるどころか
逆に産まれた子どもを不幸にしてしまうよ
子どもの幸せを願ってうみたいなら必ず彼から逃げること
>>729 未婚の母、母子家庭というのは想像以上に辛いだろう?
そう思えば心を鬼にする事も必要なのではないだろうか?
そりゃ人の命は重いとはいうが
不幸にさせてしまうかもしれないリスクとか考えれば降ろすのもまた
仕方ないこと。
きれいごとだけじゃ世の中回ってないんでね。
生まれてきて邪魔だからと虐待されて殺される子供もいるし
きれいごとじゃすまないんだよ。
子供をちゃんと育てるということは
一人あたり数千万お金がかかるということ。
経済力がなければ不幸にしてしまう。
733 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 14:22:56 ID:rDmCH+0q
>>731 725さんがどういう覚悟できめているかもわからないのに
731さんが簡単に「おろせ」というから729さんが反応しているんでしょう
誰も生むことに対して軽んじてはないですし、きれいごとだけで回るなんて誰もおもってませんよ
>>733 人格障害、精神疾患は遺伝する確立がかなりある。
これは事実だし、かなりの覚悟でシングルマザーになったとし
子供が人格障害や精神疾患を持って生まれてきたらどうなる?
俺はそんな不幸の輪廻は断ち切ったほうがいいと思うけどね。
>>734 だからこそ、そういう結果があるかもしれないと踏まえたうえで
725さんが自分の意思でそうとうの覚悟をもって子供を産みたいと思っていたら
簡単に「おろせ」というのは失礼でしょう?
729さんのいっているのはそういうことだとおもいます
736 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 14:32:16 ID:7kaD6hFW
>>723です。沢山レスありがとうございます。
もうおろすことは不可能です。時期的に…
恥ずかしながら私は×イチで、すでにシングルマザーです。前の彼は仕事もちゃんとしていた人でした。でも、一年付き合ってみて、おばあちゃんに溺愛されているのがわかり、少しおかしい事に気がつきました。でも気がついてからではもう遅く、私は共依存になっていました。
>>736 子沢山なのね、種違いの子供を・・・
貴方はこの先もそう、違う男を見つけ不幸になっていく
そんな気がしてならないけど、がんばってください。
>>733 フォローありがとう。
>>731 あなたは男の人のようだけど、女が子供を堕ろすっていうのは想像してるよりずっと辛い。
一生自分を責めながら生活しなければならないし。
不幸になるから、精神障害になるからと
幸せになれる可能性だってあるのに安易に堕ろすのは自分は正しいとは思えない。
母子家庭だと子供に寂しい思いをさせることもあるだろうし、
裕福な生活も出来ないだろうけど、母子家庭だからって不幸だなんてことはないよ。
739 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 14:36:08 ID:7kaD6hFW
>>723です。続きます
結婚の約束もし、仕事もきちんと決めて、できる限りの事をしたいと言ってはくれるものの、結局長続きしません。その度に信じてきましたが…。
たぶん、三人目もダメなオトコの種うえつけちゃって、結局続かないことになりそうだね。
オトコが問題なわけでもなく、この人にも大いに問題ありそうだ。
742 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 14:46:33 ID:7kaD6hFW
>>740 いえ、もう出産は最後です。年齢的にも無理なので…。だから尚更産みたかったんです。私の今いる子供はもう大きいので。
彼を変えようとか、助けようとか思ったのが間違いだったんだと思います。
>>739 もう彼に期待するのはやめたほうが良いと思う。
信じたい気持ちも分かるんだけど。
あと避妊は絶対するべき。
二人も子どもいて母親が定職についていなかったりすると余計なんだよね。
何度か痛い目にあっているのに、さらにダメオトコでも頼もしく思えてしまって
結局くっついてしまう。生活が苦しいとなお。ダメオトコが自分と血のつながっていない子
を愛せず虐待。被害者はふえていくばかり。
745 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 14:49:19 ID:gkZgKpsM
>>723 私も実は723と似た目にあって元旦那がボダ
生活能力もなくロクに生活費さえ支払えない元旦那
女性だから働いても男性には到底及ばない給与
生活保護なんてたいした額すらもらえない
そんな状態で子ども育てる現実を受け入れて覚悟した上で産んだ
生活するのでやっとだし仕事なんて正社員なんかなかなか見付からない
両親に援助してもらいながら育ててるけど
それでもしんどいよ
723はまずとにかく彼から離れること
物理的距離をとることが大事
私はまずはそうしていきながら、カウンセリングしたりして
仕事にも集中することでだいぶ共依存から回復したから
746 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 14:57:30 ID:7kaD6hFW
>>723です、レスありがとう。
期待はもうしません。お腹も大きくなってきたのに、彼のわがままや自己中ぷりでは、私が耐えられそうにありません。全部私のせいにされてますし、本当に辛いです。経験談ありがとうございます。いつか変わるかもなんて思っていたらダメなんですね。
覚悟して。お大事にね。貴方の幸せを祈ってるよ。
748 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 15:20:52 ID:7kaD6hFW
>>747 ありがとう。
やっとホッとした気がします。
>>725 さん 幸せにね。私は婚約者のボダ知能犯医者の子供を堕ろした。セックス依存症。「生んでくれ」をバレバレ嘘で撤回。指摘に、逆切れ涙。術後、二度レイプ。後私は徐々に疎遠化に成功。彼は新しいタゲと結婚。
750 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 22:39:08 ID:uIAcqpK5
ボダとかよりも。。。
なんで相手がネットカフェ難民と知っていて子供作れるんだろう。
それが不思議でならない。
なんだかすごく安易。
せめて子供たちにはちゃんと教育受けさせてあげてね。
親の恋愛よりそっちがよほど大事。
まあいろんな意味でフラグ立ってるよね。
ネカフェ男もシングルマザーも寿命見えてるような。
752 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 04:31:07 ID:ZuUdp3DZ
このシングルマザー自身がボダじゃん?
てか基地外だねーwwwww
同じ女として 恥ずかしいわ
情けない。
753 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 06:08:09 ID:Zuka6ILe
女ってさ
いざとなれば
生活保護とか
風俗なんかを
やればいいと
考えてる愚か者
なんだよ
現実が
まるでわかってない
母子家庭の
しかも気違い
そんな子供は
まともに育つ
可能性はない
いじめられて
親の気違いを
受け継いで
さらなるモンスター
の誕生だよ
だからさ
ボーダーは
死ねか
一生涯
閉鎖病棟に
いればいい
と思うよ
>>707 俺からもやめることをおすすめする
お水でしかもボダっぽいのは論外
>>715 スレが違うような気がするけど俺も716,718と同じ考えかな
>>746 やっと気づいたか
その判断は逆にあなたを救うよ
もうボダにだまされてはダメ
あなたはあなたの人生を子供と共に生きるんだ
>>753 たしかにね
好きに生活能力の無い男に中田氏させまくって子供生んで
国家の援助受けてる人がどれだけ多いことか
>>745さんとかみたいにね
ボダは世の中の何の役にも立たないどころか
負担を強いている
対策を講じられても仕方の無い存在だと思う
たしかに なんで我慢して働いて間接的にバカにお金あげないとだめなんだ
この流れ見てて思うけど
さすがボダ被害を受けた人の集まりだな
共依存素質ってのもあるんだろうなあ…っていうね…
758 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 15:34:39 ID:Zuka6ILe
なんかさ
妊娠すると
とりあえず産もうとする
もっともらしい理由つけて
でも別の障害を持つ者達は
自分の置かれた現状を呪いながらも
現実を受け入れて
結婚まではしても
避妊には人一倍気をつけてる
もちろん例外の馬鹿はいるが
でもボダはセックスが大好き
だから
避妊とか
後の事とか
経済的なけととか
年齢とか
その他諸々
なんにも考えていない
ボダは精神疾患じゃないんだよ
人格【障害】なんだよ
治らないんだよ
遺伝するんだよ
どうして子供を作るの?
恋愛するの?
あきらめなよ
幸せは掴めないんだから
759 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 16:19:08 ID:fpjFwWo9
>>758 あなたにそんな事を言われる筋合いはない。他人を誹謗中傷する人間が正常だとは思えませんね。
760 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 16:22:31 ID:NkwqMBMX
>>758 遺伝するなんて証明されてないだろ?
いい加減なこと言ってないでソース出せよ。
761 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 16:29:37 ID:Zuka6ILe
誹謗中傷とは違う
事実と現実を書いただけ
遺伝ね
書き方が悪かった
ボダ親からはボダ
ができてしまう
これだったねw
普通の人に迷惑だし
措置入院とかでいいから
塀の中に居てよ
頼むわホントにm(__)m
遺伝だろ
精神疾患と人格障害は間違いなく遺伝関係ある。
家庭環境悪くても優しい全うな人間に育ってる人もたくさんいる。
763 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 16:39:34 ID:XgGLiJTY
>>757 ボーダーラインに引っかかって抜け出せないのも同様にボーダーラインと認識している。
764 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 16:43:14 ID:NkwqMBMX
だからソース出せよ。
証明出来ないならそれはただの
>>762の妄想、思い込みにすぎない。
俺の両親はすごくおっとりしてるし優しい。
でも俺はボダ。
子供は普通に優しい子に育ってる。
遺伝なんて関係ない。
765 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 16:51:15 ID:Zuka6ILe
>>762 悲しいけど
染色体の異常とか
先天性の異常とか
そういうのは
聞いた記憶はない
ただボダのきっかけが
きわめて親に影響される
ボダが落ち着く40代なら
少しはマシな場合もあるが
前述のように
淫乱な種族だけに
若くして
無計画な妊娠&出産なため
ボダ真っ盛りでの
育児であるがゆえ
高確率でボダ二世の誕生
しかも落ち着くとはいえ
所詮はボダ
この負の連鎖は止まらない
ボダは真剣になって
この障害について
学び考える必要がある
そうすれば自分の
呪われしDNAなんかを
残す気なるなるはず
766 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 16:55:47 ID:2AIqeGJL
このスレ見てるボダ(私も含めて)
死んで早く『いいボダ』になろう
本当は自分がゴミだって分かってるよね
いいボダになれば失った人らが幸せになります
悪いボダは生きてるボダ
いいボダは死んだボダ
いいボダが増えますように
767 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 16:57:28 ID:Zuka6ILe
>>764 両親に対し
見捨てられ不安が
すごいだろ?
それって
親がそういうふうに
おまいを
育てた結果
両親が普通なら
育児失敗で
新たなるボダを
誕生させた
ただそれだけ
使いものにならないし
一生涯入院してていいよ
ボダに何されたのか知らないけど、ボダにそこまで執着して攻撃せずにいられない
>>767も入院したほうがいいんじゃねーの?
若い時は親に依存してた気がするけど、両親は良くしてくれたし、憎んだりしてない。
育児に失敗も成功もない。
モノじゃなくて生きてるんだから。
治す努力はするが、
>>767みたいなのの為に死んだり、入院するつもりはない。
人をけなす前に自分は立派な人間か考えてみたら?
769 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 17:21:55 ID:Zuka6ILe
>>768 それはおまいが
そのように刷り込みを
受けているから
べつに俺の為じゃないよ
おまいの行動範囲から
姿を消すことで
おまいの家族や
おまいの知り合い
これから出会う人
それらが幸せになる為
勘違いしないでね
でも本当は
こういうレスを
見るたびに
わかってるんでしょ?
だけどボダ特有の
糞モードに頭が
切り替わってしまうから
抑制できないんでしょ?
目の前に俺がいたら
俺の生命危機状態は
確実だもんね
770 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 17:23:45 ID:xtVvy+2E
クワイエットルームにようこそ
771 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 17:32:40 ID:NkwqMBMX
>>769 もうそう思ってていいよ。
何言っても理解してはもらえなさそうだし。
被害者スレ来て反論してる俺もおかしいな。
ただ今の俺は行動化なども殆どなくなり、迷惑もかけないよう
日々努力してるつもりだ。
大好きな嫁と出会えたからってのもあるが。
性格だから治らないなんてことはない。
レッテル張りするのはやめようぜ。
772 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 17:46:14 ID:Zuka6ILe
性格?
本人の理解のなさが
露呈されるね
これは人格の【障害】
年齢とともに
ある程度まで
落ち着くことはあっても
治る事は決してない
治る【病気】であれば
わざわざ【障害】
という差別ともとれる
言い方は決してしない
努力云々なんて関係ない
その時がきたら
制御不能になるから
人格障害なわけで
制御が完璧にできるなら
それはそもそもボダでない
医者の策略にはまった
ただのボダ的気質
だけど本人は
ボダって認定されると
構ってもらえる
免罪符を手に入れたと
勘違いする
この悪循環
スレ違い
774 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 17:51:31 ID:XgGLiJTY
ID:NkwqMBMXは、自覚のあるボーダー
ID:Zuka6ILeは、自覚のないボーダー
でおk?
日々努力して、学習を繰り返し、成長していけばよくなるらしいよ
良くなることを祈る
776 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 18:02:35 ID:fpjFwWo9
>>761 やっぱり異常だと思うよあなたは。
その執着っぷりも
777 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 18:11:15 ID:Zuka6ILe
異常ねえ
一日に何10回もメールやら電話する気違いと同じかよw
ボダが大好きな文章形式で書くのも疲れたわw
読みやすかったでしょ?
いつものメルヘンサイトみたいでwww
だいたいさあ
OCN規制のおかげで暇なのよねw
でもきちんとした反論が全くないしつまんないから止めてあげるよw
779 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 18:32:09 ID:JEGSyRqG
2007/12/15(土) 06:08:09 ID:Zuka6ILe
2007/12/15(土) 15:34:39 ID:Zuka6ILe
2007/12/15(土) 16:29:37 ID:Zuka6ILe
2007/12/15(土) 16:51:15 ID:Zuka6ILe
2007/12/15(土) 16:57:28 ID:Zuka6ILe
2007/12/15(土) 17:21:55 ID:Zuka6ILe
2007/12/15(土) 17:46:14 ID:Zuka6ILe
2007/12/15(土) 18:11:15 ID:Zuka6ILe
連投するのは別にかまわないんだけど、
特に被害者の人達にとって有用でない情報なのが残念。あぼん推奨だなぁ。
掲示板で煽ってストレス解消する人もいるけど、
板とスレを選んだほうがスマートなやり方だと思う。
>>764 ロボトミー手術って知ってるか?
人格障害者は前頭葉がおかしいんだわな。
昔はだから前頭葉切り取ったりしてたんだわな。
わかりやすく言えばサイコパスなんか有名だよな、これは遺伝病だわな
突発的に生まれる可能性も否めないが
先祖にキチガ○がいると人格障害や精神疾患は先祖にキチガ○がいない場合の
10倍以上のキチガ○発生率があがるんだわな。
詳しいことしりたきゃ専門家に聞いてみ。
782 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 21:50:27 ID:IdKLL7Qm
>>764 子供にボダ症状見せないとは、けなげな親だな
783 :
優しい名無しさん:2007/12/15(土) 22:49:02 ID:EusaFhhl
昔はさ、15歳で嫁にいったりしたさ。
なんでも、親とか遺伝とか人のせいにしたいんだね。
結構狭いね、考えが…
ここで被害者に文句たれてる奴はここが被害者スレだと気付いてるのか?
>>783 この人は何が言いたいんだかわけわからん。
ボーダーは本人の素質でなるもの。
親の教育でなるものではない。
また、遺伝との関連は現在ではよくわからない。
非ボーダーからボーダーが生まれることもあれば、
ボーダーから非ボーダーが生まれることもある。
自他境界のないボーダー親に自己を侵食され、
そのくるくる変わる気分に振り回され、
親に対し、腫れを扱うように過ごさねばならない
幼少時代を過ごすというのは、どんな人間にも理不尽だし、負担が高い。
誰にだって、子供らしい子供でいられる幸福な子供時代を持つ権利がある。
15で嫁に行こうが、30だろうが、行かず後家だろうが、それは関係がない。
このスレにはそうはいかなかった不幸から脱却を謀る被害者もいる。
どんな関係であってもそうだが、払う代償はものすごく高い。
親は選んだわけじゃないし、まったく無力だったわけだから、
理不尽さはひとしおだ。
ID:NkwqMBMXみたいに自己改善を図る人もいる。
人に迷惑をかけるまい、という発想が立派じゃん
(応援する!あなたと家族の本当の幸せのために)。
改善する気のないボーダーは自分を理解しろ、
と憤怒することはあっても共感や反省なんてやらないよ。
完全な親なんて子供だって求めちゃいないよ。
「自分に欠点があった。迷惑をかけた」と
心から反省してくれれば、まずたいていのことは許せる。
でも、ボダ親ってのは反省どころか、
自分のわがままが通らない不満を子供に転嫁し、
一方義務である養育について「こんなにしてやった(恩返ししろ)」と
押し貸ししたり、利用しにきたりするから迷惑なんだよ。
>>777 俺はあんたの書いてること間違ってないと思うよ
ここで反論してる連中はボダか?
このスレはボダの巣窟か?
ボダ母に同調する父はAC。ボダ母もAC。離れたいのに離れると不安になる私も既に共依存のAC。一生苦しむ子供か…長いこと突破口を探している。最近トンネルの出口なのか?わずかに光が見えてきている。
サイコパスが遺伝するということは前に読んだ本に書いてあった
戦争とかで躊躇なく殺人できる人が必要になる時代のために
遺伝子が温存されているそうな
ボダも多分遺伝が関係してそうだけど、サイコパスとちがって
種の保存にプラスに働くことがない感じなんだけど
何か役立つことあるの?
>>788 反論している文章を読むと、「自分はボダですが」と前置きして反論しているね。
ただ、書いてあることが正しいことであれ間違ったことであれ、
スレタイ読めば分かるとおり、ここは「被害者友の会」であって
>>777のように、「ボダについての詩(ポエム)を垂れ流してボダを煽る会」ではない。
ここは、ボダから被害を受けた人が情報交換したり、辛い気持ちを吐き出すための場所だ。
>>790 とするならば変な反論もやめてほしいよ
ボダの正当化とか反論はうんざりだし
ボダそのものの出入りも勘弁
俺はボダは世の中に有害無益だと思ってるんで
>>791 掲示板は見るのは自由。
煽りがなければ、ボダの人たちも書き込んだりしなかったんじゃないかと思う。
上で反論してしまった人達は、現にここに書き込んだことを後悔している。
特に、自分が健常者=人格異常ではないと自負するのなら、
どの板でも嫌われるスレタイに反した煽り行為のような基地外行為は
言うまでもなく自重してアタリマエ。
それはボダかボダでないか以前の問題。
ボダと関わりたくなかったら、自らボダを引き寄せない態度を取るべき。
>>792 ここは被害者のスレだから
ボダへの憎しみ、怒り、悲しみに満ち溢れた人が多いんだよ。
ボダの書き込みは被害者を馬鹿にしにきてるも同じこと。
あんたも被害者なら思い出してみろ、最強自己中発言や逆切れに
何度も泣かされたか覚えがあるだろ?
794 :
777:2007/12/16(日) 15:33:40 ID:D/Lygbvc
気違いで悪かったなw
ここしかボダへの批判とか書けるスレないし
わざわざスレ立てるほどでもなかろう。
善悪で見れば俺のレスは悪意しかないわけだし駄目だろうな。
しかしそれを上回るほどの憎しみがあるわけ。
まあ書きなぐってすっきりしたかったんだな。
アホでしたよwサーセンw
ボダかかかわりたくないな
自分のぶつけた車をなぜか俺に治せといってきた
理由を聞いたら俺のうちに向かってる最中で車をぶつけてきたからだそうだ
会う約束すらしてないんだぜ
>>794 他の被害者を不愉快にさせるようなカキコミをする他者配慮の無さは、
アホではなくて「傍若無人」。
ボーダーが憎いから傍若無人に振る舞う、それは「責任転嫁」。
そして、心のこもっていない謝罪の言葉を使う「無反省」。
どれも被害者がボーダーにうんざりした性質。
自分の価値観を他者へ強要し支配するって、自己愛ですか?希望した東京の企業に私が内定した時、「風俗でも売春でもしろ!」と突然罵声。母も意味不明でした。私には不可能な、数学能力を必要とする職業に無理強い。
くそ。
可哀想という気持ちに負けて地獄に戻りそうになる。
1年以上の付き合い後に1週間断絶中。
誰か戻らないように応援なり地獄絵見せてくれ。。
泣きそうだよ。
799 :
優しい名無しさん:2007/12/17(月) 00:26:10 ID:SLYTywil
>>798 あんたの代わりはたくさんいるぉ(^ω^)
ほっとけメソッド(^ω^)
>>799 結婚寸前まで行ってギリギリで何十もの嘘と男複数付き合いが判明。
悔しくさと哀しさと真剣に想い続けた自分の心が正常に戻ってくれない。
メンタルヘルス3ヶ月通って小休憩中。
今自力で元の自分に戻ろうと努力中。
でも惚れた気持ちが早々消えてくれない。
いっそ交通事故で死んでくれ(相手が)と思う自分が哀しい。
>>792 あんたボダを甘く見てないか?
ほんとに被害者とは思えない
ボダが後悔とかどれほどの物か知ってたら
とても書ける内容ではないと思うが
>>798 自分の人生で再度麻薬にはまるか
普通の脅かされない生活かのどっちか選べばいい
>>800 ボダとの付き合いは頭がおかしかった自分がやった事と思うしかないね
変な意地と情は身を滅ぼすよ
>>801 >>802 ありがとう。
そうやって呪文のように友人からも言ってもらってる。
そうでないと中々自力で呪縛から逃れられない感じで。
他人の酷い経験からの生の声が一番効果的に感じるよ。
欲しいモノが自分のモノにならないと、怒りをぶつけて、とことん問い詰め、自殺未遂を繰り返す人だった。その烈しさに、皆去った。善悪が分からないほど、愛情に飢えてたのかも。卑怯だけど、もう友達には戻れない。
>>804 あ、卑怯じゃないから。ボダに関わる義務なんか誰にもないから
一切気にしないで。バッサリと切り捨てていいんだよ (*^ー^)
誰にも、全く相手にされなくなれば、寂しさで狂ったようになり
しかたなく寛解させるための通院をする可能性も出てくるはずだよ
ボダは様々な理由、金がない、病院が遠いなどといっては治療を嫌がる
矯正を拒み、醜い欲望むき出しで、依存相手捜しに血道をあげる生き物だから
>>803 >結婚寸前まで行ってギリギリで何十もの嘘と男複数付き合いが判明
ボダはこういうの珍しくないからね
一時の感情に流されたらまた同じ目にあうと思うべし
そしてそれまでの期間は人生の大いなるマイナスだ
ボダには今まで散々いどいめにあわされてきたが
どこかで切りきれない部分ができてしまう
ほぼ90%切る決断はしてるが残り10%はボダの巧みな対人操作の呪縛から
まだ開放されてないからか
>>805 レス感謝。でも医者でさえ「もう来なくていい」だったらしい。そこはデカイ精神病院だが、診察拒否に彼女は泣き叫んで暴れたらしい。即、注射して家族を呼んだと聞いた。助けを求めてたんだと。何故か虚しい。
810 :
優しい名無しさん:2007/12/17(月) 11:40:26 ID:SLYTywil
>>808 わかる
ただ、90%も割合があれば、残りの10%を客観視できるよね
ボダの言葉は麻薬とはよく言ったものだ…
相手のことをボダではないか?と疑い始めるずっとずっと前に
自分の日記に「離れたほうがいい。でもできない、麻薬のようだ」
という記述がしてあるのを先日見つけて驚いた
その時すでに気付いていたのにな…
ボダと関わっていて離れた当時はつらかった
関わっている最中よりもつらかったかもしれない
今も少しの罪悪感は残っているが気持ちが楽だし自由だ!と感じる
そしてここは自分の日記帳ではない
失敬
812 :
優しい名無しさん:2007/12/17(月) 12:37:55 ID:2zjqkGlF
ボダには圧倒的暴力以外に解決策はない
そうだろ?
暴力はダメ。ボダの思う壺。
関係を切ればいいだけ。
>>809 なるほど。確かにボダというだけで、最初から拒否する病院もある。
でも診療を受けた上でってのは、診療が辛くて、狂言を演じたのかもよ。
一度は治療を覚悟したものの、根底で自分はこのままでいい、正しいって思ってるし、
根気がなくて我慢するってことができないからね。情けない…。
あるいは、医師に依存してのかまってちゃん騒動かも
ボダって大抵、色基地外だからな。ホント、ミットモナスww
いずれにしろ、ボダに感情移入してはいけない。
幼少期に頭の回路が破綻してるんだから。人間に必要な思いやりや優しさの回路が。
だから人間じゃないんだよ、ボダは。欲望を満たすだけに生きてる餓鬼。
そう考えれば、配慮する必要なんかないってわかるじゃん。
人間じゃなくて、邪悪な餓鬼なんだから、可哀相じゃないし、どうなってもいいんだよ。
>>814 当たりです。彼女には医者とか弁護士、大学教授、キャリア官僚…etc……。その医者は彼女のタイプ→憧れ→恋愛→依存→ストーキング→ と妄想により発展。その医者は数回の診察で、全て見抜いたんでしょうね。
ボダと友達の子を好きになったんだが、いつのまにか、俺とボダが恋仲って事になってて、それ知らずにその友達に近づいていったら嫌われた
もうマジで死にたい
何で目があっただけで付き合ってることになるんだよ
818 :
優しい名無しさん:2007/12/17(月) 19:36:00 ID:P4cix7qI
視界に入っただけですごいガンつけて来る人がいる。
会っても基本女は無視、男にはにこやかに挨拶、子どもや老人を怒鳴りつける等普通じゃない。(もう30過ぎだし)
こういう人もボダ?
かかわらない方が身のため
ですよね。
家が同じ一角なので時に顔を合わせます。
子どもの年が同じっぽいから小学校に上がったら多少関わることがあるのかな…すごく嫌だな。
822 :
優しい名無しさん:2007/12/17(月) 21:17:37 ID:qMqA04Xb
>>821 聞く前にさ調べなよ
気違い=ボダってどんだけ短絡思考なわけ?
異常行動や異常思考する人格障害なんて他にもたくさんある。
中には分類できないけど、おかしい人もいる。
相手の生い立ちや思考回路、行動を分析して初めて人格障害とわかるもの。
ただ、まぁ、近寄らないには同意する。
>>819 単なるキチガイじゃないの?
なんでもボダとか変な質問しないでね
>>819 境界性人格障害の診断基準
以下のうち、五つ(またはそれ以上)で示される。
1. 現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気違じみた努力。
注:基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。
2. 理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式。
3. 同一性障害:著明で持続的な不安定な自己像または自己感。
4. 自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも二つの領域にわたるもの(例:浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い)。
注:基準5で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと。
5. 自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰返し。
6. 顕著な気分反応性による感情不安定性(例:通常は二三時間持続し、二三日以上持続することはまれな、エピソード的に起こる強い不快気分、いらいら、または不安)。
7. 慢性的な空虚感
8. 不適切で激しい怒り、または怒りの制御困難(例:しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのケンカを繰り返す)。
9. 一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状
>>819 これだけじゃ主婦たちに村八分された神経質なおばさんにしか見えない
女のイジメは陰湿なわりに正当化されて見過ごされるからな
ご指摘、ご説明ありがとうございました。いただいたレスや824さんの説明を見る限りボーダーとは違うようですね。
すみません。
スレ違い失礼いたしました。
他スレにも貼りましたが初めてボダという存在を知りました。
3ヶ月前に別れた彼女がいるんですが、散々振り回された挙句に
他の男ののとこへ行ってしまった。理解不能なことも多かったけど
以下のことはボダにあてはまりますか?
・性格の明暗がある(男と女が共存した感じ・2重人格ぽい)
・人を見た目で判断する(自他共の友人でも)
・プライドが以上に高い・自己を過大評価する
・嘘を平気でつく
・寂しさや不安を男に依存しがち
・付き合って間もないのに旅費を稼ぐ為に一時的に風俗で働くことができる‥
・時々、精神不安定だと言い安定剤を飲んでいた
・同姓の友達がいない・親友もいない
・相手を思いやる心が無く自分中心の発言が多い
以上、かなりガチだと思うのですが確認のため聞かせて下さい。
828 :
優しい名無しさん:2007/12/17(月) 22:52:39 ID:x8AHiFc/
なんか・・・、ボダの人は、神になり損ねただけだと思う。
ちゃんと恵みと罰を与えてくれるし。
829 :
優しい名無しさん:2007/12/17(月) 22:56:54 ID:qMqA04Xb
>>827 それくらいで判断したら女なんてみんなボダになるわ
つーかネットで見るボダ診断なんてあてにならんよ
ほとんどの人はいくつかは簡単に当て嵌めるものだし
本当に知りたいならきちんと病院で診断を受けさせること
>>827 俺は多大な被害者ではあるけど鑑定士では無いからなぁ
しかもたったそれだけじゃわからんし、女でそんな感じなのはいるからねぇ
あくまで俺個人の数人のボダとの経験で感じる限りボダだと思うけどね
>>827 プライドが高いのに、自分の目的達成のためには風俗で働くなど
手段を選ばないところを見ると、ボダというよりは自己愛気味かなと思う。
(自己愛性人格障害)
自己愛の人は、他人を自分の目的達成のために道具のように使うからね。
どの道、他人への優しさ、思いやりの心は薄いと思うから、
離れていたほうがいいよ。
832 :
827:2007/12/17(月) 23:57:08 ID:x9z50mUz
>>829 確かに。でも別れた今となってはどうすることもできません。
>>830 自分にとっては異次元の女性に感じました。
親身になって手を差し伸べてくれる人達を簡単に失っていく姿を
見て、寂しい女性だなと感じたりもしました。
ボダも自己愛も併発してる事多いからね
実際セットで考えられること多いし
この辺の判断は難しいね
どちらにせよ危険度1000%だけど
834 :
827:2007/12/18(火) 01:39:46 ID:dsLYNXy2
>>831 確かに自己愛に関しては並みのものではなかったと思います。
離れていた方が無難ですよね‥
一人の人間として何かのメッセージを伝えたかったのですが
諦めた方がいいと思いました。
>>828 えっ?ボダは神になってるよ。神そのものだよ。…貧乏神と疫病神w
>>834 あなたはひとりの人間だけど相手はボダというバケモノ
思いやりのカケラもないからあなたの思いやりも理解しないよ
係わらなくて正解だったんだよ
ボダなんて女なら多かれ少なかれそうですよ
程度の問題です
>>836 真性ボダ女に出会ったらそんなこといえなくなる
明らかに違うから
>>836 その、程度が問題です。
やってることは同じでも、程度に雲泥の差があるわけですよ。
と、ボダから脱出し損ねた子持ち家もちの俺が言ってみる。
人生オワタ。
母さんがボダ…責めてくるしナイフ持って私の事を殺そうとした…かなり辛い…
いいえ。ボダ女と普通の女は明らかに違います。確かに感情的になるという部分では
女性は男性よりかは顕著ですが、ボダはそのレベルが違う。
それに普通の女性は感情的になっても自らの非を認める事が可能ですが、ボダ女は
他罰的で何時までもそれを言い続けるのが特徴です。
多くの普通の女性は感情的になっても場を弁えますが、ボダは自分の欲求の赴くままに
どんな場所でも感情を爆発させます。
普通の女とボダは違う
ただボダの中にもライトなのが実際いる
それでも相当なもんだけどね
気に食わないと感情を爆発させて周りからよしよし
言ってもらってるんだよな。
出会ったばかりの人にでもわがままでごめんねとわがままを容認させたり
相談を持ちかけたり、頼られてるほうからすれば悪い気がしなくて
やすやすとつけこまれる。
取り巻きたちも共依存の関係にさせられてるんだろうか。
死ねとは言わない。
周りに正体がばれ見捨てられるといい。
虚無感に苦しめばいい。
そして少しでも罪悪感を感じてくれれば救われる。
>>819>>821>>826 そういう人ってけっこういるよね。
一瞬、男性のことかとも思ってしまったけど、その人は女性なんだね。
男女ともに、そういう人もいるけど、なるべく淡々と過ごしてください。
中途半端に意識すると、辛くなると思うので。
あと、ここで判定するのは難しいから気をつけてね。
気づいてるようだけどスレチ行為でもあるので。
奴らは罪悪感なんて感じてないよ
表向きに反省して見せても内実、目的を達成するための手段だったりするからね
そしてその目的が達成されなかった時の攻撃は、今まで以上に激しくなること請け合い
だからボダ認定されてる奴に絶対に同情しちゃダメ
ボダの基準に一つあてはまるだけなら軽度で
誰しも持ってる感情だったり回復する場合もあるけどね
ボダに捨てられた人はボダ化する例もよく見る
離れた直後はね
でも時間が経つと必ず正気に戻れる
それがボダと共依存の違い
要するにさ、ボダの得体の知れない無尽蔵なエネルギーの根源ってのは『見捨てられ
たくない。』ってのから来る訳だから、誰もが相手にせずに距離を置いちゃえば
静かなもんだぜ。下手に相手しちゃうから『この人には依存出来そうだ。』と期待
させちゃって振り回されるのさ。で、ヤバい状況に陥ってサヨナラしたいなと思う
時にボダは気狂いじみた執着心を発揮する。
ならボダは結婚したら落ち着くんじゃない
結婚したら根源の不安はそんななくなるでしょう
DVとかはほんと重症でそんな女はめったにいないよ
男のボダは多いね
結婚してもボダは落ち着かない
俺が言いたいのはそれだけ
結婚して回復した話とか見たけど
でも男ボダは自覚ないから大変だよ
856 :
優しい名無しさん:2007/12/18(火) 18:54:56 ID:kySwViF8
>>850 不安の根源は環境ではなくて本人の内面
むしろ"満たされてるはずなのにこんなに不安なのはなぜ?"とさらにパニック
結婚して落ち着くようなのはそもそもボダではない…んじゃないかな?
857 :
優しい名無しさん:2007/12/18(火) 18:56:28 ID:kySwViF8
>>852 DVと自傷は表裏一体
相手によって弱点を突くだけ
どちらも弱点にならなけりゃタゲられにくい…んじゃないかな?
結婚して酷くなる人もいますよね。むしろそっちのほうが
表面化しないだけで多い気がするのですが。友人の元奥がそうだった。
責任や世間の目もあるので、皆我慢してしまう。
一緒に住むと、醜態がさらされますからね。
隠しようもなく距離もなかなかおけない。普通の夫婦でさえ結婚生活は忍耐と努力、助け合いが
必要なのにそれが出来ないボダはよりいっそう厳しいでしょう。
ボダが落ち着いて見える時は誰かが犠牲になってる時だよ
逆に目に見えておかしい時はタゲがクーデターを起こしてる時
>>843 振り回しに疲れちゃって、少しは自立してもらおうと
したら振られました。
色々書きたいけど前にも散々書いたのでもう書きません。
少しでも力になろうと思って相手に考えを近づけようとする行為は
自分を無くす行為なんだと思い知らされました。
まして相手は自己確立ができない人間。
自分がわからなくなりました。
今、日記をつけてて昔の自分の考えを一つ一つ思い出すというのと
物事を冷静に見つめ筋道を立てながら考えるというのを繰り返しています。
それはタゲだからでは?
本命にはそんな事しないかと。
ボダに本命がいるとするなら自分自身のことかと
863 :
優しい名無しさん:2007/12/18(火) 21:28:16 ID:1Ack+1Ro
>>860 振られても数日したら連絡くるよ
新タゲを見つけてなかったらね
1ヶ月連絡ないぜー
羨ましいだろ
3ヶ月位は安心できんけど
865 :
優しい名無しさん:2007/12/19(水) 02:07:02 ID:QK/LowGB
友人の彼氏がボダらしい。
男女関係なく、自分以外の人とは食事すら行かせない。(行きたいと言う彼女を拉致)
彼女の携帯の友人メール履歴(こちらも男女関係ない)を、断りもなく全消去。
仕事先と周囲の男性店員をチェックし、顔は全部覚えたと豪語する。(だから何?って感じ)
外食は全部割り勘で、たまに出さないと店を出た後で罵倒して来る。
彼女は常に責められ鬱っぽくなったかと思うと、極端な程の優しさに嬉しそうにしていたり…
左手薬指に指輪を見た時はマジでびっくりした。彼女の親も見抜いていて、二人の婚約を反対してたのが幸いだった。
私も彼女の親も気付いて欲しくて、少しずつボダ知識を彼女に教えていた。
彼女が冷静になって異常さに気付くまで二年以上かかってしまったが、今別れを切り出して、嫌だ嫌だの電話攻撃を受けている。
このまま逃げ切れるのを祈るばかりです。
長文スマソ。
>>849 お前はボダのこと何もわかってないな
活字の知識だけで深く関わったことないんだろうな
>>865 気づいてもらうまでに時間かかるよね
俺の友人も二年かかった
>>863 別れてすぐ他の男見つけて出会って半年で妊娠しました。
僕とも付き合って一カ月目で要求されたから予想通りなんですが。
869 :
優しい名無しさん:2007/12/19(水) 08:06:48 ID:QK/LowGB
>>867 レスありがとうございますm(_ _)m
彼女達が付き合い始めて、二か月位で、何かが違う気がしてました。
彼女自身は、ただ考え方が違うだけだと言い、少しずつ変えてもらうと言ってました。
が、ボダ特有の無限ループにはまってしまったのですよ。
だけども、だ、け、ど!
そんなの関係ねぇ!
結果オーライだから、とにかく良かったです。
今はボダ彼の着信を見ただけで気分が悪くなり、涙が止まらなくなるそうです。
彼女の左手薬指からは指輪が消えました…嬉しかったよー!
又々長文ごめんなさい!
すみません。さげ忘れましたm(_ _)m
ボダが行動化を激しくさせるクリスマスがやってくる
現タゲも元タゲも数年前のタゲも
知人も近所住人も親類も
また被害に遭うんだろうな
だからどうして他に意識を向けさせようとするの?
被害が出ることを恐れてるなら。
もうどの道俺が死ぬしかないんだから
せめて上の人がどうどうと矢面に立ってください
874 :
優しい名無しさん:2007/12/19(水) 08:48:14 ID:FqrjDi7p
間違えたスマン
>>866 ID辿ってみ
ボダ本人だよ
ボダは嘘をついちゃいけない場面で平気で嘘をつくので、結果として誰からも信用
されなくなる。要するにその場凌ぎの嘘をつくのさ。それが後に何倍にもなって
自分に跳ね返ってくるってのを自覚しないんだね。自分を省みるとか学習能力皆無
の連中だから同じ過ちを何度も繰り返す。
逃げきったと思ったボダから連絡が!
音信不通にして2年、今更何の用だ…
マジでイヤだああぁぁ
>>876 ああ、それ良く分かる。
それでいて、「自分は嘘つけないから」とか
平気で言うからね。
一度指摘したら、凄い形相になったよw
881 :
優しい名無しさん:2007/12/19(水) 22:12:28 ID:TGPbwbc0
質問です。
以前、暴力嫁が夫に殺される事件があったでしょ。
あれって、嫁はボダ?夫は皆の言う、共依存?
そんなの医者に診断させないとわからないよ
本人にあった事があるわけでもないし
一線越えちゃってるからボダではないでしょう
ボダはもっと陰険ですじわじわと人を追い込んでいきます。
自覚症状なしに
そんなん知るか
886 :
優しい名無しさん:2007/12/19(水) 22:25:40 ID:TGPbwbc0
なんか、殺した夫のコメントが暴力嫁だったから、しょうがなかった、
みたいのだったから印象強くて。
全夫も、暴力妻で離婚したの、みたいなコメントで。
なんか、みんなボダくさい感じがして
887 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 01:27:39 ID:qcJE3AMU
ずっと別れてくれなかった暴力恋人がようやく嫌いになってくれたよ…。
ただ嫌いになったら嫌いになったでいろいろとめんどくさいよ…。
しばらく無人島に行きたいORZ
888 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 03:35:35 ID:2eE8nRVL
↑
orzを大文字で書く馬鹿発見
意味わかってんの??
>>881 町田の暴力嫁を殺した事件なら嫁がボダ確定。今発売の月刊新潮に特集載ってた。
生前に診断した医者が証言した。薬も飲んでたが夫には「パニック障害」と言っていたらしい。
ホステスの職場で客に喧嘩売る、手が触れただけで暴力だと騒ぐ、夫の昔の恋人に嫉妬して殺人予告、自殺未遂、
異常な束縛、刃物振り回しとボダ全開だった。
衝動後は「ごめんなさい」的におとなしくなるが当然繰り返す。
殺人犯になった夫の前にも2回結婚してて2人とも同じような目にあってたらしい。
これを分析した精神科医はボダの中でも重度って言ってた。俺の知ってるボダもこれには勝てないわと思った。
皆も読めば少し楽になるかも。
>ホステスの職場で客に喧嘩売る、手が触れただけで暴力だと騒ぐ、夫の昔の恋人に嫉妬して殺人予告、自殺未遂、
>異常な束縛、刃物振り回しとボダ全開だった。
これを読むと、ボダに妄想癖があることがよく分かるね。
自分の経験でもそうだったけど、
とにかくあること無いこと想像して、勝手に被害者意識をつのらせている。
彼らは、「実際に行動を起こすこと」と、「頭の中で想像すること」は全く違うことだと
区別がつかない(できない)んだろうな。
こんなんじゃ話が通じないわけだ。
891 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 10:48:51 ID:pvncKrXr
人格障害なんだから仕方ない
ボダスレやリスカスレ見てればよくわかる
でも別れられないってどんだけMなんだ?
普通はすぐに異変に気付いて逃げるものだが
自称パニック障害には、本物のパニ障害の人と、単なるボダがいる。
自称パニのボダってのは、たいがいこう。
・泣いた時だけ発作が出る(実際はボダ爆発して暴れて呼吸困難になってる)
・薬が効かない(当然だ)
・治りたいと思ってない(パニで同情を引こうとしてるから)
・パニだと言いふらす(同上)
>>890 たいがい現実離れした被害妄想を抱いてるね。
例えば3ヶ月連絡しなかった場合、普通の人なら
「久しぶり、変わりない?」と言うところを、ボダは
「なんで無視するの?私が何したの?どうしてそういう事するの?」と言ってくる。
893 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 11:25:36 ID:iZPMDxvI
>>889 殺してしまったダンナが"家族や友人に被害がなくて良かった"
と話してたのが印象的だったな。
相手の脅しを鵜呑みにしてしまって未だ共依存から醒めてないって感じだった。
この事件のときはモレはすでに脱出後だったんだが
本当に身につまされたって感じがした。
モレ自身"そのうちあんたが嫁を刺すことになるから別れなさい"と言われてたからだが…
彼らはいいしれない不安や怒りを理由付けするために被害妄想を膨らませてるからね
その理由もボダが悪くなければ何でもいいし、それを妨害する事実はどうやったってねじ曲げたい
相手してると一から説明しなくちゃいけない状況になっていって、それすらねじ曲げようと話の途中で口出してくるから、本当に疲れるんだよな
あの時はボダなんて障害全く知らなかったし、話せば最後には分かってくれると微かな希望を持ってたから全部説明してた
でも最終的に分かってもらえないことを悟って、虚無感でいっぱいになったな
目の前にいる人は、自分を必要としているのと同時に自分を真っ向から否定してるんだって
まるで相手のモノになったような気分だったよ
だから殺したくなる気持ちも分からなくもない
ボダは自尊心踏みにじって、自分の思い通りになれといってるんだから
ここにいる人たちはそうなる前に逃げような
ボダという人格障害を知ったってだけでもかなりの力になるはず
ボダに何かされて殺してやるって思う人も
全部ボダが悪いっていつまでも抜け出せない人も
ボダの要素持ってると思うんだが
>>895 要素は誰でももってるものですよ。人間ですので。
逃げようともしないで、被害者然としながら
「殺してやる」だの「ボダが全部悪い」と毒づいているなら、
そいつもボダかもしれない。
ただボロボロになってから逃げた場合は、
思考が抜け出せるまでは半年〜数年かかるんじゃなかろうか。
特に、ボダという言葉すら知らなかった場合。
もし親がボダの場合は、逃げてから抜け出せるまで十数年〜一生かかる。
そうだね
自分は同性の友人と思ってた奴がボダで
仲良くしてるうちはよかったんだけど
自分がそいつの思い通りにならないとわかった途端本性を顕して
罵る喚く自殺の仄めかしと同時にまわりへ悪口流して孤立させられ…ってシナリオ通りの事をされたけど
ボロボロになってカットアウトした1年位後にボダって物の存在を知ってやっと立ち直りの糸口を掴んだよ
それから2年位掛かってやっと大体抜け出した感じだけど
自分をタゲにしたボダへの憎しみは一生抜けないと思うし
少しでもボダ臭がする人間には近寄らなくなった
899 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 13:06:10 ID:iZPMDxvI
>>897 言いすぎ
それにしてもなんかずいぶん操作的な文章だねぇ
>>898 すみませんボダ臭のある人って、なにか共通の特徴ってありますか?ボダって、頭がいいのか仮面被ってるでしょ?巻き込まれる前に、感知できればと思うんで、教えて下さい。
901 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 15:24:15 ID:iZPMDxvI
>>900 付き合いはじめはわからないです
しばらくすると独特の言動(自分語りとか同情をひこうとするような言動や異常なきれい事)がちらちら出てくるから
そうしたら距離を置いて深入りしないようにしてます
>>892 >「なんで無視するの?私が何したの?どうしてそういう事するの?」と言ってくる。
なるほどね…説明ありがとう。深く理解しました。
相手がボダだと判明する以前、何ヶ月ぶりかに連絡を取ると、
「あなたは、私が今付き合っている恋人との仲を引き裂こうと画策しているんでしょ」、と非難されたことがある。
こちらは挨拶程度に連絡しただけで、相手の恋人が誰かも知らない。
その上、相手の全ての人間関係に全くノータッチだったので、これには唖然とした。
その後、どんなに説明しても、話が通じることは無かった。
自分もそうなんだけど、相手への憎しみにかられてしまう人は、こういった認知の歪みによる
相手からの一方的な決めつけが積み重なった結果なんだろうね。
904 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 17:03:12 ID:2CFAEixI
ボダと自己愛の違いというか関連性ってのはなんなんでしょうか?
905 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 18:05:39 ID:qcJE3AMU
>>888知ってるけど変換するのが面倒だったんだ。
些細なことでも腹がたっちゃうんだね。可哀想だね。休んでちゃんと疲れとるんだよ。
906 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 18:35:05 ID:eiazvZLM
ヤフーのチャットルームにボダ本人が作った「ボダの部屋」ってのがあった。試しに入ってみたら、診断済みの境界例がたくさん集まってて吐きそうだった。
>>906 ゴキブリホイホイの中に、わんさかゴキがひしめいてる所を想像した
ようするに
ボダ二人見つけてくっつけとけばいいんだな
>>876>>878 自分が知ってるボダは、ウソツキってのとはちょっと違うな。
0を1にしたり1を0にするんじゃなくて、
1を10にしたり10を1にして話す感じ。
普通の人からすれば、どっちもウソツキと見なされるが
ボダ的理屈では、それでウソはついてないつもりみたいよ。
911 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 23:13:56 ID:7sGE7ltX
889さんへ
情報ありがとうございます。新潮買ってみます。
以前、暴力嫁の映像がニュースで流れたんだけど、きれいげな人だったの。
ただ、目つきがキツイというか、意地悪そうでした。
やっぱ、目つきって人柄があらわれるのかな。
自分も疲れてくるとつりあがるから気をつけてみていくよ。
912 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 23:16:50 ID:Y3OxWwLx
思い返して見れば多分そのままそっくり移された…。
気付かない内に移された。
もうどうにもならん…。
みんなの書いてある事、本当にその通りだな。
それと、ボダと付き合ってると自分もボダぽくなってた。
だんだん、元に戻ってきたけど。
認知の歪みによる相手からの一方的な決めで、憎しみはないけど虚無感でいっぱいだった。
たまにボダからメールくるけど、相変わらず揺さぶってくる内容。
ボダは新しい彼いるのに、もう絡んでくるなよって感じ。
話しが通じないのが本当に辛かったな。 今は、いつも笑って過ごすようにしてる。
ボダにとって現実を正確に認識するのが困難で、自分勝手に妄想した事を現実として
他者に受け入れさせようとするからな。話が通じないのも無理は無い。
ボダが配偶者がいるにも関わらず平気で男も女も浮気するのは結婚してる現実ってのを
その場では綺麗に忘れ去れるからなんだ。普通なら浮気の時は多少なりとも罪悪感を
感じるものだがボダは全くそれがない。現実はあくまでも自分に都合良く書き換えられ
るものらしい。
しかも現実を認識させようとすると狂ったように怒鳴り、罵倒するか、泣き喚く。
近寄らないのがベスト。
915 :
優しい名無しさん:2007/12/21(金) 16:07:35 ID:Lrm5/0bo
>>913 同じ感じだね。一緒にいるとなんか自分までボダっぽくなってくる。
相手に新しい彼女がいるにもかかわらず上手くいってないと
「やり直したい」といってくる。もうこれが10回くらい。
振り回しに疲れて別れた。もう付き合いたくない。
916 :
優しい名無しさん:2007/12/21(金) 16:10:29 ID:cbRgnNkI
夫がボーダーです。
どうしたらいいのか分かりません。
精神科に行っても「手のつけようがない」と言われてしまいました。
ボーダーの夫に引きずられるように抑うつになってきてしまいました。
これからどうしたらいいのでしょうか?
>>916 あなたもおそらくボーダーです。
ボーダー同士隔離されててください
離婚再婚などして被害者を増やさないように
916に真面目に答えるとしたら、出来る限り距離を置くって事ですね。
御主人の為に貴女の精神状態が最悪になったら悲劇です。離婚するのが
望ましいですが、調停離婚の場合は尤もらしい理由を並べておく事。
医師の診断書も有効です。ですから精神状態が酷くてこれ以上結婚生活
を続けられないという理由を詳らかにしておくべきですね。
>>914 知ってるやつは現実を忘れるためにやたら綺麗に掃除してた
920 :
優しい名無しさん:2007/12/21(金) 18:41:28 ID:tvYHzO2M
ボダから1日早いけど誕生日おめでとうとメールが来た。
しばらく音沙汰なくてさ、いろいろ充実してたから落ち込む…
1日はやいって何なんだろう。
でも当日にやられて落ち込むよりましか。今夜落ち込んでも明日元気になればいいんだから
と励ましてみた。
>>920 なんか見てたらいやな予感がしてきた。
クリスマス正月ぶじでありますように
922 :
913:2007/12/21(金) 20:20:15 ID:gNPO4D5L
>>914 >現実を認識させようとすると狂ったように怒鳴り、罵倒するか、泣き喚く
俺もそうだった。 もう別れるちょっと前なんて、
言いたい事言われて、ガチャ切リされてた。 絶対に現実を聞こうとしなかったな。
ボダはメール・電話を拒否しておいて、俺には、電話・メールで怒鳴り、罵倒。 反論は一切できなかった。
反論できない事が、ずっと虚無感になってる。
俺も拒否しようと思ったけど、罪悪感がわいてできんかった。
「あんたが悪い!」ってずっと言われてすと、本当にそう思えてくる。
でも落ち着いて考えると、不条理な事言ってるのはボダ本人と気づいてきた。
まだ回復途中です。回復するのにまだ時間が必要です。
>>922 実際に相手(ボダ)からされたことを、紙に書き出してみるといいよ。
相手から非難されたことで認知の歪みができてしまっているから、
最初は「もしかしたら自分が悪いのかもしれない」という罪悪感で辛いかもしれないけれどね…
実際に相手が自分に対して言ってきたこと、とった行動というのをひとつひとつ書き出していくと、
こちらがいかに振り回されていたのか、相手がいかに適当なことを言っていたのかが分かる。
また、できれば、相手の行動・言動に対して、自分がとった行動(例えば、約束を守ろうとした・信じて待った、など)
も書いてみると、より分かりやすいと思う。
このとき、ボダが周囲を巻き込んでいる影響で、自分を疑う気持ちも出てくると思うけれど、
あくまで「ボダと自分との中で行われたやりとり」を書き出していくのがコツだよ。
大変だと思うけれど、ゆっくりね。焦らずに。
>>922 ボダなんて頭狂ってる基地害なんだから深く考えなくていいよ
お前は何も悪くない、相手が誰でもボダは同じように罵倒するんだからw
何にも気にしなくていいよ
ボダと関わってしまったのはただの事故
>>910 >1を10にしたり10を1にして話す感じ
私の元友人ボダがそれだった。
とあるバーに私が当時の彼氏と1回行った、という
話をしたら、なぜかボダの脳内では
「私が彼氏とそのバーに『通って』いる」
と変換されていたw
俺の場合、元嫁に
「あなたは謝らない人だ。
10年前に約束に遅れてきたのに誤らなかったよね。」
私がふざけて、ちゃんと謝らなかったのは悪いもしれんが、
独身時代の5分遅れを10年後の離婚理由に
数え上げるのもどうかと思う。
1時間以上かけて真剣に謝っても、後日別の話題でにこにこしてて
「前の事本当に反省してるの?なぜ笑ってるの?信じられないわ」
と言われたよ、常に詫びた姿勢で接しろというのかと
928 :
優しい名無しさん:2007/12/22(土) 13:31:43 ID:1y+9pmGy
過保護過干渉の母はボダも少し入ってる。もちろん私はAC。ボダ慣れしてるからか友人もボダ入りだった。先日、長年の被害に気づき友人を切った。
929 :
優しい名無しさん:2007/12/22(土) 15:04:05 ID:/mdH/Xa0
悪夢の無限ループから抜けられない
自分は彼女がボダです
ですが俺は彼女に依存してしまっている
彼女は本当はすごくいい人なんだ
なにを言われてもそう思ってしまう
自分が悪いんだと
これから抜け出したい自分がいる
でも抜け出したくない自分もいる
苦しく辛いです
ボーダーに振り回されたことがある。
ある日突然豹変。いきなり攻撃されたから本当にびっくりした。
そのボーダーに取り込まれた人も一緒に攻撃してきたよ。
本人は「ボーダーだったけど医者に治ったと言われた」って言ってたけど。
即効で縁を切った。
ショックや怒り意や悲しみなどで、立ち直るのに若干時間はかかったけど、
数年経った今はその人に対してなんの感情もわかない。
ボーダーには、もう二度と近寄りたくないけど。
遅レスだけど
>>898さんへ
ボーダー対して憎しみを感じている間は、まだ取り込まれている証拠だと医者に言われた。
実際そうだと思う。
憎しみって負の感情だから結構ストレスだよね。。。
>>898さんがその感情から抜け出せられたら良いなって思う。
>>926-927 よくわかる。
ボダってそういう人だよねほんと。
そんな自分はボダに家を追い出されそうですよ。
クリスマス年末年始は部屋の整理で終わりそう。
>>927がボダの特徴だとしたら
うちの両親はボダかな…
実際二人とも浮気してたし、性欲半端じゃなかったし
父方の祖母は間違いなくボダだった気がするな。
ボダと言い切れるほどじゃなかったとしても
このスレ見てるとかなり当てはまる気がする。
ああ…ここの人たちのことすごくわかる
ボダに初めて接して驚いていろいろ調べまくってなんとなく理解
→自分では精神的に関わらない準備万端
だっただけど仕事上どーしても物理的に離れられなくて辛かった
それも近々やっと終わるやっと忘れられる!
普通に自分を取り戻せる。
”事故”言いえて妙だorz
934 :
優しい名無しさん:2007/12/22(土) 19:45:44 ID:AZanf60o
ミスしました‥チャットで知り合った相手がボダでした‥私が電話番号とアドレスを教えて自分の顔写真を送ったと同時に「オレ境界例なんだけど気にしないでね」と返事がきました。ちなみにその人とはリアルで会ったことないないです。メールとか無視してたら縁切れますかね?
縁切りたいなら関わらないのが一番いいと思うよ。
なあなあにしてると食われる
無視でいい
ボダは相手のリアクションを自分の都合のいいように歪めるのが大好きだから餌を与えちゃ駄目
937 :
優しい名無しさん:2007/12/23(日) 00:05:48 ID:JXPXasxA
今日、新潮45を本屋で立ち読みしてきたよ。
かなり激しく暴れていたんだね。暴力嫁。
家族もちゃんと治療うけさせてあげるべきだったね。
やっぱ、無理に病院に連れて行くというのは、大変な事なんだろうね。
家族だけではどうにもならないものか…
おまいらも立ち読みしてきて
939 :
優しい名無しさん:2007/12/23(日) 12:41:48 ID:nXp9FHJQ
ボダが行動化する度にボダの望むとおり服を買ってやったり酒を飲ませてあげたりしてました。すると行動化に拍車がかかったように前より酷く暴れるようになりました。対応がまずかったんですかね?
拙かったですね
騒げば自分の思い通りになると学習させた事になります
ボダを切らずに付き合っていく気なら
心理的にも行動にもきっちりラインを引いてやっていい事と悪い事を教え込み
ヒステリーを起こして騒いでも何も起こらないと学習させないとだめです
まあ、都合の悪い事を学習するような連中じゃありませんからものすごい忍耐と長い年月が必要ですが…
なんか体だけ大人の子供を持ったみたいだ・・・orz
騒げば自分の思い通りになるって、駄々こねる幼児そのものやん。
あーもう気長に教えていくしかないのかな?
気に入らないとすぐにかんしゃく起こして暴れるウチのボダ男。
一度言うことを聞いてしまうと、「こいつは大丈夫だ」と舐めてかかってくるから
徹底して拒絶したほうがいいと思う。
相手ではなくて、あなたの身の安全のために
943 :
優しい名無しさん:2007/12/23(日) 15:49:45 ID:C75EWVOa
ボダと縁を切らない不思議な人達が集うスレだな
ボダを知らないならわからんでもないが、
このスレに来てボダを知っているのに何故か理由をつけて
離れない現在進行形のボダ被害者ってなんなの?
自分も精神病んだっていうけど、
それって本人に気質があるからじゃないの?
暴力彼氏と別れられないなんて全く理解不能
電話もメールも訪問も全て拒否れば
じきに離れていくというのにね
リスカやODなんて死なないし好きにさせとけばいい
944 :
優しい名無しさん:2007/12/23(日) 16:18:54 ID:nXp9FHJQ
ボダには「騒げば自分の思いどおりになる」ってことを学習させたらダメなんですね‥言うことを聞いたり機嫌をとったりして望みをかなえることは、ボダに餌を与えてるようなもんなんですね‥あぁ、躾に失敗しました。もう手遅れかな‥鬱
945 :
優しい名無しさん:2007/12/23(日) 16:24:06 ID:C75EWVOa
ボダと離れることで派生する二次的な損失を避けたい、
それでなかなか離れられない、というのなら分かるんだけどね…
自分はぜんぜん悪くないのに、
周囲は取り巻き化してしまっているので助けを求めても信じてもらえない、
だから会社を辞めざるを得ない、とかね。
ボダが相手をボダ認定して陥れることもあるってことか
私の母がボダ
そして私も多分ボダを引き継いでるような気がする
こないだ ちょっとしたことでダンナと言い争いになってキレてわけわからなくなって暴れたらしく ムチウチになってしまった
自分の髪の毛もむしってたみたいだし…
小4の娘にまでボダが引き継がれたらどうしようと悩んでます
精神科に行ってみようかな
チラ裏です 長文スマソ
全然モテないキモ男、キモ女だから
ボダを逃したらもう次がないとか必死なんじゃねーの?
>>950 自分で心配できる位ならたとえボダでも矯正可能ですから
しばらく通って一度心理検査も受けてみたらどうですか?
ボダじゃなくても切れて人事不省は心配ですし
娘さんを育てていく時の注意点を専門家に相談する事で
ACやボダにさせないで済むかもしれない
>>950 旦那さんがボダとかじゃなくて?テンプレには当てはまるの?
新潮の記事なんか読むと、相手がボダで正当防衛的に反応してしまう人も少なくない気がするけど
954 :
優しい名無しさん:2007/12/23(日) 20:16:01 ID:4N2326hR
もし、万が一何かあっても、正当防衛として通らないと思うよ。
限界まできたら、やはり離れるしかないよね。
正統派で逃げたほぷがいいと思うよ。
自分鬱なのですが、昨日ボダの女性に食事に誘われて会ってきました。
ボダも鬱に似た病気だと思っていたのですが全然違いました。
考え方が根本からおかしかった…もうかかわりあわないようにします
新潮45買ったよ。町田DV妻殺人の記事読んで色々思い出した。
なんか近いものあったな。本当に腹くくた時あった。
>>949 ありますよ。私がそうでした。
相手からボダだと非難されて素直にカウンセリングに行ったら、
病院の先生が私の様子がおかしいことに気づいてくれて、
「何か誰かに脅されるようなことをされていませんか?」と尋ねてくれました。
それで相手がボダだとはじめて判明しました。その後すぐに縁を切りましたが。
相手は、テンプレの条件にそのまま綺麗に当てはまっていました。
実際によく言葉で脅されたりもしたんだけど、(暴力はなかった)、
ボダ特有の嘘などで「相手が怒るのは自分のせいなんだ」と思い込んでしまっていたんですよね。
今になると生きていてよかったと本当に思う。ここの皆も気をつけてね。
他人の裕福な暮らしが妬ましい姉は、私に「お前が頭おかしいって分かってんの?」とうさばらし。夫の浮気表面化につれ、荒れてきた。今日も暴言してきたので「会話録音するよ」に逆ギレ、本性だした。ボダそっくり。
>>943 またお会いしましたね。お元気でなによりです。
961 :
優しい名無しさん:2007/12/24(月) 21:21:44 ID:6Jf8vCDv
精神科で研修医をしています。境界例の患者さん(ほとんどが女性です)がいきなり抱きついてきたり、病院の門の手間で待ち伏せしてきたりして参ってしまっています。一人ならまだしも複数おりまして‥セルフケア怠らないように気をつけます。
962 :
優しい名無しさん:2007/12/24(月) 22:07:04 ID:mb4rMTK8
Mだよな…本当に
それはどういう意味?
ドSな俺はボダ子にタゲられたけど相性最悪だったw
すったもんだの末、結局向こうが逃げていったw
ボダごときに取り込まれてたまるかよwww
965 :
優しい名無しさん:2007/12/24(月) 22:19:27 ID:4u2fjnvi
>>961 は職業的秘密の暴露に当たるでしょう
精神科医に向いてないから患者をダメにする
慕われているのは外形が良くソフトな印象を与え、話しを良く聴く姿勢を見せ、好感を与えている
患者から精神的な拠り所とされるのが精神科医
転移処理の基本すら出来てないし、転移の不適切な処理で治療失敗して何人も死ぬ子を作るから精神科医やめたほうがいい
966 :
優しい名無しさん:2007/12/24(月) 22:43:36 ID:jA1B36Et
ボダでもいいから、彼女欲しい
>>965 ってなことを患者に言われつづけてるんだろうな
大変な仕事だね
学校の担任がボダか自己愛っぽいんですが、どうしたらいいですか?
教師間では疎まられてるけれど、権力者のお気に入りで、皆何も言えない状態らしい。
生徒が思い通りにならないと、キレて、それでもダメだと泣きだす。
差別も激しく、みんな嫌がっていて、学級崩壊も間近。
差別はどっちだか
>>968 保護者?
文章だけ読むとボダとかよりは、モラハラというかガキっぽい教師って感じがする。
もしボダならタゲられない限りは大した被害は無いはず。
今の男とは内緒でSNSでたくさんの男に媚び売って
満たされない愛情を埋めることを覚えうまくいってるらしい。
そして最近彼氏をSNSに呼んだ。
直接メールで書けばいいのにわざわざさびしいだのごめんだの
書いて取り巻きから心配してもらってる。
彼氏のことを憎む人もいるけど、本人はおそらくバーカwとか思っていそう。
彼氏に対してはもし裏切ると取り巻きが黙ってないよってとこなんだろう。
この人間操作。
あ、対人操作か
嫌なら離れればいいと何度も言ってる。
結婚する環境を作るのももう難しいともさ。
去るものは追わず
だから俺はここから出れてないんだから
去りようがないでしょ。そっちは離れられるけど。
簡単に言うね。離れたからってそこで終わりじゃない。
嘘つきの悪魔に関わってしまった過去は消えない。消せないんだ。
俺だって人間だよ
妹が等質+パニックでボダ
妹本人の設定(?)では父親が酒乱で虐待をし、母親は何かしらの精神病
(同じ親に育ててもらったのでもちろんそんなことあるわけry)
他の誰の言う事も頑なに聞き入れないけど、何故か私の言う事は(多少だけど)聞く
最近DV彼氏と別れたらしく実家に戻ってきて、騒動のない日はない
あー疲れた、、、睡眠時間を毎日奪われてる・・・治る風邪も治らずフラフラ
とにかく何があっても"私は悪くない!"の一点張りで
まぁ慣れてるから無視だけど、どうにも今日は我慢できなかった
言ってどうにかなるのならいくら言ってもいいけど
どうにもなんねーこんなクズって解りながらも暴れるのを止め話すしかない状況
無駄って解っててやる行為は何て空しいんだろう
自分の欲にだけ忠実で 他の人間を人間とも思ってない
悲劇のヒロイン気取りなとこだけでも、プギャーしたらちょっとは恥じてくんないかな
見てて痛々しいし明らかに異様だし、根拠のない自信に満ち溢れてて血がつながってるのが恥ずかしい
つーかクリスマスに何やってんだろう はーぁ疲れた
等質とボダって症状似てるのかな?
身内にいる等質の男は一応等質って事で障害年金暮しなのだが、等質関連の本を見てもその男に当て嵌まる症状がない…むしろボダの本に書いてある症状のほうがその男そのものを言い当ててる気が…テンプレもまたしかり。
>>972 まさにそれやられたよ
SNSじゃないけど気づいたらそのコミュニティ俺がひどいとんでもない彼氏ってことになってた
それでもこっちにタゲってくるボダは流石
982 :
裏番:2007/12/25(火) 08:40:22 ID:fmVZJSWR
>980
糖質と、ボダは違うと思う。
ボダは、性格だろ。糖質は、シナプス、レセプターの、働きの異常だろ。=心の病だと思う。ランドセンとか言う薬、飲んでるかな?ちなみに、ルール破ってすまない。集中攻撃を浴びてもかまわない。ボーダーは、わからない…何故そうなるか、わからないから怖いんだよな(泣)
愛されたいなら、素直に明るく振る舞えばいいのに、すぐ屈折
人を試すために奇怪な行為を繰り返したり、呪詛的な言葉を吐く
わざと不快にさせることで圧をかけて、周囲を操作しようとする
こんな稚拙な企みは全て逆効果。で、ますます嫌われていく
「何、コイツ?キモい。絶対構ってやるもんか」と思われるだけ
984 :
980:2007/12/25(火) 10:28:56 ID:rH7pDVQm
>>982 レスありがとうございます。
薬は色々な種類もらって飲んでいるみたいですが、何を飲んでいるかまではわかりません。
年金の申請で等質と診断されてますが行動見てるとどうもボダっぽい…等質の症状でボダッぽくなる事ってあるのかな?
その男は私の兄なのだが、親が死んだら面倒みなくてはならないのかなとか考えると激しく鬱です。昔DVされたりとかしてるので怖い…軽くトラウマです。今は離れて一人暮らしてるので精神的にずいぶん楽になったが…
>>984 ボダかどうかに関係なく等質にはなり得ます。
ボダが等質になったらボダの性質を持ったまま等質になります。
ボダが等質になりやすいかどうかはわかりませんが、個人的には多いのではと思っています。
障害者年金は現在ボダという診断で貰うことは難しいと思います。
原則的に人格障害は働けない理由にならないと判断されてきています。
キリスト様は「右頬を叩かれたら、左頬も差し出せ」と説かれたが、相手がボダしかも親兄弟だったら……今のとこ、警察・弁護士・精神科医他に準備はいりますか?独りだから、不安だ。ずっと不眠で自殺まで考えた。
>>985 なるほど…だとしたらそれかも…発病前からボダ特有の自己チューな症状はほとんどあてはまるし…でも年金の申請は等質…人格障害って年金もらえないのか…
>>986 万一の時の避難先
親兄弟が知らない友達のところか民間のシェルターを探しておいた方がいいよ
>>988 レスサンキュ。逃げるのは簡単だが、守るものがあると、例えば、不法侵入して、何かを壊したり、盗んだりを防がんとならんのだ。あいつらゾンビか吸血鬼だから。「危険な情事」って映画の女みたいに怖いよ。
990 :
優しい名無しさん:2007/12/25(火) 21:39:31 ID:UzuDhg4j
988!
さすが!ちなみに、そういうシェルターってあるんですか?
DVのシェルターは聞いた事あるんだけど…
DVみたいな手続きでいいのかな?
あぼーん
>>990 相手に危害くわえられそうならDVシェルターへ逃げろって意味
ボダシェルターもほしいけど無いよなー
993 :
優しい名無しさん:2007/12/25(火) 22:14:43 ID:UzuDhg4j
992様
なるほど…そういう事ですね。
タゲだけでなく、家族も使えるといいのにな。
相談とかもできて。
でも、自分で乗り切る冷静さが必要だね
敵が暴力だったら、警察呼べるけど、サイコパスだったらどうする?サイコパスなんて事件で死人でないと警察動かんし、精神鑑定だってできんよ。なんかこっちが等室と判断されそうだ。敵は遥かに知能高いんだろから。
知能高いかぁ?ネットや本でちょっと調べたらやつらが今
なんで暴れてるかってのが一般人には
手に取るようにわかるじゃねーか
バカジャネーノて感じだがな
頭良かったら自分がおかしいって気付くだろ
被害者の独り言でした…orz
( ´,_ゝ`) やれやれ。ボダの撹乱ワロスw
ボダマンセーの本人スレで傷舐めあってりゃいいのに
なんでワザワザ被害者スレでファビョるのかな?
やっぱりボダって、根っからの構ってちゃんなんだね ^^
997 :
優しい名無しさん:2007/12/26(水) 01:04:39 ID:EjAgrohO
↑誤爆?
流れは普通に被害者の話しだし、誰も撹乱なんかしてないと思うが。
たまに変な被害妄想が現れるな
お前らクリスマスは無事乗り切ったか?
何事もなく過ごせただけでこの安堵感。
新しいタゲが出来たことを祈るばかりだ。
>892
>自称パニのボダってのは、たいがいこう。
>・泣いた時だけ発作が出る(実際はボダ爆発して暴れて呼吸困難になってる)
>・治りたいと思ってない(パニで同情を引こうとしてるから)
今日このスレ見つけて、読んで大納得。これにかなりウンザリした。
「苦しい」とか、「心臓痛い」とか、ハァハァしだしてさ。
でも、「大丈夫?残念。この後ごちそうしようと思ってたのに」って言ったら、
「だんだん治まってきた。大丈夫。行けそう」だってw 仮病なんだよね。
あれ。サイコパスとか一般人には解らんほど、難解で頭いいから、こっちが騙されても気付かず、操られるもんだと思ってた。ソシオ何とかと間違ったかも。とにかくすまん。非常に脅えてて、パニクってた。誰か教えて。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。