３５歳越えて鬱病・無職の人Part11

３５超えて鬱病でしかも無職・・・。仕事がない・・・。
気力がない・・・。自信がない・・・。
働きたくても身体が動かない・・・。
鬱が治らない・・・。絶望的な毎日・・・。
それでも明日はやって来る。
前スレ
３５歳越えて鬱病・無職の人Part10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174084242/

０歳でもうつ　１０歳でも蔚　２０歳でも鬱　３０歳でも欝　４０歳でも鬱　
５０歳でもうつ　６０歳でも欝　７０歳でも蔚　８０歳でも鬱　９０歳でも蔚
１００歳でも・・・

いちおつ

>>1乙

オレはこのスレが終わるまで生きてるかな

今日比較的調子良かったので、午前中図書館行ってきた。
最近資格の勉強すらできなかったが、今日はできてチトみたされた感じがする。

明日廃人になりませんように・・・・(-人-)

鬱ってどんな症状を患って病院行くんだ？
多分なったことないからわからないし、想像できん
弟が鬱？と診断された時は自力歩行不可、表情も乏しく、前日にリストカット等…だったが…
風邪や骨折等と違ってなってみないとわからんしなぁ

>>6
そういう症状も出るだろう。
人によって結構違ったりする。

ひどいときは自力歩行困難になるの、わかるぞ。
元気なときは10分で歩けた距離が20分以上かかったり、チャリで余裕で乗れた距離が乗れなくなったり。

あと、起きるの酷く大変だったり、そうかと思えば夜中早朝に目覚めて朝まで眠れなかったり。
夜中眠れても昼間ひどく眠くて寝たきりになったり、もう滅茶苦茶さ。

気分的なものも、あまり凹まず身体症状中心の仮面鬱病みたいなのから、消えて無くなりたいと思うほど凹むのもあるし(そう言うときは生きてるのが無茶苦茶辛い)
あと、何に関してもあまり興味沸かなくなるな、趣味や娯楽なんてできなくなるし酷い時はネットもできん。

鬱病といっても、ピンきりさ。

test

人の言動に惑わされるな

千葉麗子がヨガで鬱病を治し、現在ヨガ教室を都内で開いているってTVで見たぞ

>>9
お前の言動にも惑わされないぜ

昨日、職安の個別相談員に、
「まだ、ちょっと不安定に見えるから
もう少し就職は待って、休養しておいた方がいいかもね」と言われた。
でも自分、３７歳。仕事探すなら、１日でも早いほうがいいはず。
医者からは、軽いバイトとかでなら働いて良いという意味での
診断書は出たんだけど、軽いバイトでもって歳じゃないし、
強引にでも就職めざすべきか、やっぱりまだ早いだろうか。
どうしたらいいんだろう。

>>12
焦るな。他人から見て分かるぐらいならもう少し休め。自分も焦るが、焦って逆によくない事も。忙がば回れ。
40までならなんとかなると思ってる。

>>12
俺も>>13に同意。

気持ちはよくわかるが、焦るな。
俺はぶり返して以前よりも調子悪くなった。


ところで>>12は過去にどんな仕事してきた？

もう大丈夫というくらい回復してきたら、職種は違っても同じ業種でできるだけ過去の職務経験活かせる仕事探した方がいい。
もし働けないまでも何かできるなら、それまでに仕事に関係する資格取得や職業訓練受けて知識や技能身につけておけば再就職の際有利になるしそれだけ選択肢が広がるよ。

仲間に入れて

私は週3回のバイトに週2回デイケアに通っていたことがある。週5でも週2でも
仕事は仕事だから無理せずに自分ペースで仕事を探した方がいい。
区役所とかの事務とか市営でやってる建物の仕事とか時間が短いのが
あったが、、。毎日でも午前中だけとかね。とにかくあせっちゃダメだよ。
私は今派遣で週5、9：00-18：00だけど結構辛いが生活を考えると、、、。
子供も小さいし、ひとりおやだから、つらいとこ、悩んでます。

>>16
それは、こっち↓に書くべきだろうな。

派遣☆３５歳越えて鬱病・フリーターのひと☆バイト
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170998167/

>>16
スレ違い

もう本格的うつ病になって１年。完全無職。親の援助で生きてる。

毎朝７時に起きるが、昼から夕方にかけてだるくて眠くなってきて
寝てしまう。
いったいどうしたら治るの？　どうすればいいの？

30分だけ昼寝

鬱暦１０年通院５年
ほとんど変化がなかった自分が最近自分じゃなく思えてきた
寝る前はどうやって死のうかということばかり考えて眠れなかった毎日
薬飲んでもカウンセリング受けても良くなっている気がしていなかった
絶望という死の淵に紙一重で立っている
そんな毎日だった
ところが最近ふとあることに気がついた
絶望が人生の底で底から這い上がるのは並大抵ではないそう思っていた
だがちがう
絶望は行き止まりではなくその先にまだ続きがあったのだ
これをわかりやすく言うと悟ったとでもいうのだろうか
言葉で説明するのは今の段階では難しい
仕事もないし金もない
希望もないし楽しみもない
でもこんなもの
なんだか普通に思えてきた
あたりまえのこと
そう思えてきた
すべてが当たり前のことなのだ
それより人間としてやらなければならないこと
人間のうちにやるべきことがある
人に雇われて時間を売るなんてもったいないこともうできない
そう気づいてしまったから
気づかないほうが幸せだったかもしれない
でも気づいてよかったのかもしれない

それとももしかして躁鬱になってしまったのだろうか

>>19
我慢できないなら少し寝れ、そして病気回復するまでゆっくり休め。

>>21
健康人なら考えないことだな。

死はイヤでも平等に訪れる。
急いで死ぬことはない。

体調が回復すれば、気力も回復するとよく聞く。
生きている限りそれなりに軌道修正は効く、治るまで何も考えるな。

◆政府、「ジョブカード」導入へ８月にも予備調査

　　政府のジョブカード構想委員会は24日、制度の基本計画を盛り込んだ中間報告
　を発表した。「ジョブカード」はフリーターや子育てを終えた女性らの求職活動
　を支援するため、職業訓練を受けた履歴や職業能力をカードに記録する仕組み。
　2008年度の制度導入に向け、8月にも予備調査をする。

職業訓練ってろくなのないんですが･･･
ＣＡＤ講習とかありますか？見当たりません。

>13
ありがとう。返事くれてたんだ。
12です。

なんかしみじみ、涙出てくる。
仕事欲しい、社会復帰したい。惨めだよ。
愚痴ってごめん、でも、人生負け組みたいな
気がする。

人生負け組み　そう思うのはこちら側だけ　　狭い社会感　　つらいなあ

>>21神谷美恵子とか絶望が反転して悟りを開いた人はクリスチャンに多い

>>人に雇われて時間を売るなんてもったいないこともうできない

怠惰にも２種類あり、一つは東洋的怠惰（ふつうのなまけ）。
もう一つは西洋的怠惰（働きすぎで自分を省みない活動的怠惰）。
人間は悟りをうるための有暇をえた存在なのだから、時間を生活のためだけに切り売りせず
心の問題に取り組むべきだ

と、チベット仏教の本に書いてあった。

バナナを叩き売るなんてもったいないこともうできない
まで読んだ。

>>25
前スレでも書いたが、俺は短期のパートを今月から始めて、雇用延長（＋１週間弱？）の話も出てる。
ドクターから、「いきなり正社員はきついだろうから、短期を２〜３回繰り返してからの方がいいですよ」って言われて、納得したから。
こんな方法もあるとだけ言っておく。焦り始めたらキリがない。

>14,30
あなた方も、レス下さってたんだ。
ありがとうございます、こんな自分のために、
本当に感謝してます。
焦りから、髪の毛ぐしゃぐしゃにして　引っ張り抜いて
コテであちこち火傷作って、もう、悲惨な金〜土曜を過ごしてました。

今日はこんな時間から起きてしまってるし、やっぱり焦ってますよね。
まだ無理ですよね、自覚を持ちます。
見捨てず、また、相談に乗ってくださいね。ありがとう。

>>31
まだ全然無理だよ。焦らず。自分を責めず。人生８０年。長い長〜い人生の一休み。
まずは仕事は脳内消去してゆっくり休みな。
自分の場合は漢方薬が役に立ったよ。気持ちが落ち着いた。健常者に近付いて来たけどもうひと頑張り休むつもり。
焦った気持ちでいる方が心身共に良くない。

メンタルチャットで息抜きされてはいかがですか？
人と話すと少しは気も晴れると思います。
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俺35歳。うつ病療養生活中で無職です。
気晴らしに、このサイトで遊んでます。
誰か俺とチーム組んで一緒に戦おうよ。
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コツコツとレベルアップするのも案外楽しいよ。

また波が来た
けっこう大きい
あああああああああああ
あ

つかれた

>32,33
レス、ありがとうございます。悩み苦しんでる31です。
年齢は37なんですが・・・。
焦りや、不安ばかり、そして夏休みという雑踏、もうパニくりそうです。
まずは、バイトやパートから・・・、と医者にも言われ、自分も
そうだな、と思うものの、それすら勇気が無い状態で、
しかも正社員なんて夢のまた夢ですよね。

今は仕事に就くことよりも、いかにして鬱を治す、
家族への迷惑を軽減する、このことを考えるべきなのでしょうか。

>>36
普段、調子がよければ何かできる？

俺らの年齢から始めるヤツが普通にいる仕事で、やってみたい仕事あるのかな？
焦ってどうにもならんなら、就こうと思う仕事に関係する資格の勉強でもしてみては？

そのた、働けるまで回復してないなら通信制大学(30代の入学者が最も多い)で勉強してみるとかさ。
毎日昼間図書館でも行って勉強してくれば、毎日外出するのに慣れるだろうし、治療してる間に高卒なら大卒になれるし。

あと、大学卒業とともに資格が得られる学部もある。

放送大学の学生だけど、勉強しても何も頭に入っていかない。

続けること、卒業することに意義がある。
一度大学卒業したヤツでさえ、通信制大学に学士入学してるのは多い。

医者は気楽にバイトしろと言うけど、さすがにこの歳では雇ってくれないよ

医者ってやっぱりお坊ちゃんなのかな、今の雇用状況を知らないよね

>>38
うん・・・親に放送大学薦められてるんだけど、他の資格さえ受からないのに
勉強が頭に入るとは思えないんだよね
勉強できてたら、欝になってないんだけど・・・と親には突っ込んどいた

医者とか教師って大卒だもんな。

なんで高卒の進路相談なんて出来るんだ？過去を遡ればキリが無いが、
大卒の公務員に、高卒でそんな働く気分になれない事や本来ならば大学に行きたかったこと。
でも、家庭の事情と本人のやる気なんて見抜けないじゃん。言えばいいのだが。

高卒で入った仕事。
そこから栄華と転落を経験した。時期が時期だけに。

もう、通信制に入る気力も金も無い。

何が言いたいんだろ？起きたばかりで滅裂支離でｽﾏｰｿﾝ。

>>43
あんた、背中が煤けてるぜ。

多分、おまいが鬱発症したのは、他人と自分の差を気にしすぎなんだろうな。
他人が大卒で、自分が高卒でも別にいいじゃん。
100人いたら100とおりの人生がある。人に劣等感抱いて卑屈になる方がおかしい。

ただ、学歴や資格・技能・職歴などはある方がよりよい人生歩むために有利になるのは事実だがな。
職探すとき、それだけ選択肢多くなるから。
勉強を理由に毎日出かける、リハビリ目的ではじめてもいいだろう、マイペースでできることだし。

それから、通信制大学は学費恐ろしく安いぞ、資格も取得が比較的簡単で仕事に絶対必要なものもある。
あとはいかに工夫と努力をして有利に就職するか、まあすこしでもマシな仕事に就けるかはやる気次第だな。

>>44>>45
なぜそんなに偉そうなんだろう?

>>43
俺はある通信制の大学に通ってたんだけど、そこで知り合った同い年の奴が言ってた。

自分は偏差値低いバカ高校出身で、将来は作業着着て油とホコリにまみれて、
典型的なブルーカラーの道をいくもんだと思ってたけど、
今スーツ着てネクタイ締めて、新幹線で出張に行ったりして、おまけに学士まで取ろうとしてる。
こんな人生送るなんて考えもしなかった、って。

俺も何が言いたいのかよくわからんが、学歴がどうあろうと、
自分を肯定的に捉える態度が、いい未来を作っていくんだろうな。

みんな真面目過ぎるんじゃないかな…
自分を褒めたりすることも忘れないで

みんな欝じゃないの？
欝だと勉強なんか頭に入らないって先生は言うんだけど？
治りかけなのかな

>>46
何がえらそうなのかわからんけど？

他人を妬んで愚痴るのが自分にとって得になるのかな？
不健全で無駄なこと考えてるヒマあるなら、少しでも食っていくのに有利な「手段」身に着ける方が有意義だと思うけどね。

合理的に生きた方が鬱にならんし楽だと思う。

俺は正直学歴なんて付けなきゃ良かったって思ってる
知らなくてもいい事を知りすぎた
学歴なんて必要ない

>>49
ハッキリ言って、鬱病だと勉強しても頭には入りづらい(俺もそうだ)。
ただ、通信制大学は学費安いし資格の勉強も調子いい時やればいいさ、のんびり勉強したって人に迷惑かからん。

何もしないでいるよりは、ストレスにならない程度に出かけマイペースで何かしてる方がリハビリにもなると思うって話よ。
とりあえず、学歴・資格・技能は応募できる求人増やすための道具さ。

余計なこと考えずにやることだな。
ただ、調子悪くてネットも見られないような人が無理やりやるのは勧めないな。

>>50
欝じゃない人に偉ぶられてもね

このスレの違和感ぶっちゃけちゃうね

説教魔はみんな社会不適合程度のメンヘラじゃない？
ホントに欝判断貰ってるの？
欝で上から物言う態度が違和感ありあり

それにこのスレ　ヘルスにあること事態おかしい
ヘルスってメンヘラ以外の人が来ても良いんだもんね
自分をメンヘラって自覚したくない逃避型人格障害のたまり場かな

メンヘラもしくは欝の人同士の交流ならメンサロにあるべきでしょ？
今日始めて来たんだけど、PART11まで伸びたのに、ずっとこんな調子だったのかな・・・

そういえばバブル以前の男性は説教臭かったな
威張りたいばかりに無意識に説教しちゃうんだよね
だと仮定すれば欝で説教魔って成り立つのかな

>>50
>>44が偉ぶってるように見えるのはね
＞人に劣等感抱いて卑屈になる方がおかしい。
ってところ、仮にも同じ欝ならこんなこといわない。
欝は自尊心低くなっちゃってるんだから、みんな卑屈になってるのに、
自分が欝経験してないの晒してる様なもんだよ
>>45もそう　他人が上から目線で欝患者に激飛ばしても
下手すれば、自殺に追いやる可能性もあるっていう実感経験が無いのが偽者を露呈してる

>>50貴方はそれに気付かないの？
だとしたら貴方が欝患者って信じられない
確かに合理的に生きた方が良いよ
合理的に考えられないから欝になるんだからさ
でも欝患者って何に苦しんできたの？
自分の中の不合理性にさんざん苦しんできたんでしょ？
もし仮に、>>44>>45が問題に思えない方々が本当に欝患者だとしたら、
まだはいつくばって、苦しんでる欝の人、ＲＯＭってる人を
萎縮させるような言動は先行く者として卑怯じゃないかな？
メンヘラであることを自覚したくないばかりにこのヘルスにしがみついてる卑怯者に見えるよ

>>51
付け過ぎた人はしなくても良いよ・・・そういう人は遊んでバランスとった方がよさそうだね

>>53-56
キミのレスに、キミが鬱になった原因が隠されている。



　　　　　　　　認知行動療法受けたまえ。

なんだかんだと言ってても、
要するに、３５歳越えてて無職ってのが
辛いのを、認めたくないのか、認めているのか。

自分は、はっきり言える「惨めで辛い」って。

　　　　　　 　　　,.．ヾミ彡─---.､_.
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　　　　　 ヾ::;;;;;l　｀=・=-〉 〈 -=・=´ ｊ:::::::ノ
　　　　　　　ヽ_i　 ｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿
　　　　　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l
　　　　　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l
　　　　　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　i／ー┐
　　　　　　　　　　　　　　しヽ　　　し′
　　　　　　　　　　　　　　彡 >　　彡)　
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　　　　 　　　　　　　　　　（＿（＿_）

>>58
しかしよ、人に嫉妬するのって、自尊心低下するのとはまた違うぢゃないか。
鬱で自信持てなくなって自尊心が低下した場合、劣等感持つというか「俺は貧乏」「俺は一人で何もできない」そういう感覚に陥るけど。
だけど、人のことまで気が回らんというか、何とか這い上がろうって自分のことで精一杯で人に関心なんて湧かんぞ。

本当に鬱病なら、嫉妬して人のアラ探ししてる余裕なんてないから。。。

３５歳越えて無職ということより、うつ病のほうがつらいんじゃないかな
みんな環境はいろいろだけど、自分もよくなるかどうか信じられないけど
よくなれば就職できるじゃないかな

無理して就職しても定年までいれる会社なんてこの先少数だろうから
安心や保証なんてないに等しい
俺は定年が早く来て年金がもらえないだけと勝手に解釈している
人生４０年て考えればそんなもんでしょ

最近なんにでも僻んでしまう癖がついたよ。
テレビで活躍してる人みても、
どうせ○○なんだろｗ
とか思ってしまって自己嫌悪
うつになる前からメンヘルで苦しい人生歩んできたせいだな。
いやだいやだ。

ひがみで人の足引っ張ったり、人を嫌な気分にさせるのはやっちゃいけないことだ。
健常者でも鬱病患者でも、だれがやっても許されないこと。
イヤならかかわらなければいいと思う。

そうだろうけど、>>63は足を引っ張りもせず、むしろそんな感情がわくのを自己嫌悪してるんだから、
むしろ潔癖で、実際やさしい人だと思う。

医者からも働いていい、って言われたし
薬も睡眠薬だけになった。
いよいよ社会復帰と思う気持ちは強いのに
いざ、じゃあ、って思うと恐い、不安、とかが
沸き起こる。やっぱり治ってないってことかな

>66
怠け癖が抜けてないだけ。
えいやっ！で就職しちゃえばたいがい何とかなるもの。

何とかなっても、何とかしないとどうしようも無いね。

>>66
まあ、気楽にいけや。

人なみのことやってれば、なんとかなるさ。

>>66
だれも自信もって働いているわけじゃないよ。
不安なんか誰にでもある。
新しい職場に新しい同僚、そして仕事や将来のこと…
働く必要があるから働く。
それだけだと思うよ。

自分よりはるかに若い歳の上司ｗｗｗｗ

66です
返事くれた人ありがとう。
勢いで就職か・・・出来るかな、ってか
まず雇ってもらえるかな。まずは行動を起こさないかぎり
どうしようもないよな、ありがとう。

お盆休チャット

第4回チャット前半【社会人、どの業界で働くのがいい？】
8月11日土曜日　22：00より
メーカ？商社？医療？製造？公務員？
今後どの業界で働こうか迷っている人いらっしゃ〜〜い。
また、現役社会人の方・中途入社予定の方も大いに歓迎します　ノシ

主催者　シン



第4回チャット後半【雑談、馴れ合いなどテーマは自由】
8月11日土曜日　23：00より

主催者　MAX

いずれも場所はこちら↓
http://indecision.kouga.shinobi.jp/

前スレで、７／４から短期のパート社員になるって書き込んだ、「ストライクゾーンの広い男」だけど、当初、先月末までの契約だったんだが、多忙に付き１０日間、契約延長を頼まれた。
それも、明日の勤めを終えれば終わりだ。４年ぶりの通勤はきつかったが、仕事は楽しかったし、スタッフも優しかった。ありがとうと言いたい。
体調もそんなに悪くなかったし、ソラナックス飲めばやり過ごせた。
さて、盆明けから、またもう一度短期の仕事を探さなくては…

>74
お疲れさん、よく頑張ったよ。偉いよ。

自分、16日に面接控えた37の鬱もち。
かなり回復したけど面接控えて緊張からすでに吐き気がしてる毎日。
こんなふうで面接クリアできるのか、、万が一にも内定もらえたとしても
勤まるのか、不安で不安でもう発作的に死にたくなる

>>75
>お疲れさん、よく頑張ったよ。偉いよ。
ありがとう。


>かなり回復したけど面接控えて緊張からすでに吐き気がしてる毎日。
>こんなふうで面接クリアできるのか、、万が一にも内定もらえたとしても
>勤まるのか、不安で不安でもう発作的に死にたくなる
俺は、短期で比較的軽作業だったが、短期って割り切ってたから楽だった。
でも正社員にゆくゆくなった時は、そう考えるのかもね。
だが、吹っ切れたら楽になるかもね。

┼─┼─┼─┨　　|
┼─┼─┼─┨　 Ω 　　　　　　あついですにょ〜
┼─┼─┼─┨　　|
┼─┼─┼─┨　 .[]　)）　　　　　みんなにカキ氷プレゼントなの
┼─┼─┼─┨　　　ﾁﾘｰﾝ　　
┼─┼─┼─┨
┷━┷━┷━┫　　　　　∧,,∧ *、/*、/ *、/ *、/*、/ *、/ *、/ *、/　
　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　(,*ﾟ∀ﾟ)（'''''）（'''''）（'''''）（'''''）（'''''）（'''''）（'''''）（'''''）
━━━━━━┛　　　〜（＿__つ　┻　 ┻　 ┻　 ┻　┻　 ┻　 ┻　┻　

>>77
いいね。いただきまつ。

>>77 ありがと。

　*、/　
　（'''''） ⊂ お一ついただきます
　　┻　

なんとか２級通った。
しかし次の再審査は１年後。
それまでに治ってるのだろうか････

俺は、次の短期の仕事を探しつつ、ここに通う事を決めた。
広島県の場合だが、各都道府県にもあると思う。
http://www.work2.pref.hiroshima.jp/html/kunren/syougai/kinkyuu.html
障害者手帳は持ってないが、ドクターの意見書を書いて貰うだけで受講資格はＯＫ。

さて、明日は短期パートのフェーズ�U、面接だ。

俺は分裂だけどボデイボードで、大波乗れたぞ理屈抜きにして自分の潜在意識
にあるものを変な意味じゃなく具現化するべきだ。吐き出すもの全部だすんだ。
自分を責めないで日本的世間体なんかふきとばしてしまえ！いま企業が人を人として
見ない、ホームレス３００万自殺３万（年間）。。。。だからといって自殺することは
ない

手帳はなんとか手に入れた
年金の申請することにしたが、手続きが複雑すぎて
鬱の人間には書類集めるのも書くのも無理ぽ

俺もあと数年で３５だ。そしたらこのスレの住人になるよ。

厚労省が携帯に就労支援サイト…若者向けに来年度開設へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000108-yom-pol

また若年者支援だとさ。ジョブカフェやらヤングハロワで充分だろ？
30後半は死ねってことか？

ぬおーってやると元気玉が出るぞ。
間違っても臭い玉出すなよ・・・

>>12鬱病のまま就職してもすぐに解雇になるぞ。
せっかく苦労して決めたのにすぐに解雇になっちゃしょうがないから完璧に治してからの方がいい。

>>82で前スレ「ストライクゾーンの広い男」だが、今日面接行ってきた。業務内容を簡単に説明された後、いきなりＰＣの前へ呼ばれて、Ｅｘｃｅｌの簡単なスキルチェックをやらされた。
Ｗｏｒｄは大得意だが、Ｅｘｃｅｌは苦手。Aｃｃｅｓｓは「勘弁して」のレベルの俺だが、１０問中、８問くらいはＯＫと言われた。
さて、結果はどうなる事やら…業種はリーマン時代と同じマーケティング＆コンサル。定員は１名。なんか自信なくなってきた。
もし「お祈り」来たら、速攻でハロワ行く。

>>86
３０代後半は餓鬼じゃあるまいし一人前の男なら自分で道を切り開け、って事ですよ。

餓鬼じゃないけど、ビョー気。

私も頑張って仕事をみつけようと思います。みなさん一緒にがんばりましょう。もうすぐ四十、独身、彼氏なし、金なし、でも生きていきます。生きてるだけでまるもうけ。

具体的に言うと、どう丸儲けなん？

職業訓練校も３５歳までとか多いよな。

政府は俺たちの世代は見捨てたってことか？

なにがジョブカフェだよ！なにがヤングハロワだよ！

３０代のうつ病が増えている現状を見てくれ！

ついでに４０代も・・・

職業訓練校に年齢制限はないが？
バイトや派遣なら年齢制限あるけど。

訓練校も、都道府県やコースによっては年齢制限あり。
３５歳以上優遇するコースもある。

職業訓練でも都会と地方の差ってあるよね・・・
訓練校行くために上京しようかとかアホなこと考えてしまうくらい。

さすがにそれはないな。
県庁所在地ならだいたい職業訓練校あるし。

この前テレビで特集やってたけど、安易に上京した人が仕事も住む場所も決まらずホームレスのような生活してたよ。
職も決まってないのに上京なんて危険過ぎる、ネカフェ難民になりに行くようなもんだ。

みんながわかっているはずの事実。

・社会全体が人並みの生活、という希望は実現不能と共産主義国の失敗により証明された
・人生仕事だけではないってのは負けに行っている
・頑張らないと、暮らせない

なんだか日本全体が豊かになったような気がして
人並みの生活を送るくらいなら頑張らなくても可能、
という勘違いがまかり通っているのですが、そんなわけない。

古来から、頑張らないと人並みの生活など送れないのです。
格差社会の元凶は、我々の世代が、個性とか、趣味とか言って騙されて、
頑張るのはアホだと思い込まされたことにあります。
人間頑張らないと暮らしていけないのですよ、本来。

一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人が負け。
仕事も趣味もっていうのは、実は頑張ってそこそこ勝ち組にならないと実現できません。
そんなこととっくに気付いているはずなのにね。

スタート地点で騙されて、道を誤ってしまった人は犠牲者ではあるけれど、
その人たちのおかげで勝っている人もいる。
格差社会は、その時点で容認されていたはずなのに。

まさか暮らしていけないレベルまで堕ちるとは思わなかったのかもしれないけれど、
好きなことは勝たないとできないということに気がつくべきだったのですね。

>100
なかなかいいこと言うな。
激しく同意！！

訓練校に年齢制限なくても、就職先には年齢制限あるからｗｗｗ

先週また、短期パートの面接に行ってきたが、先ほど採用のＴＥＬ！
来月から１ヶ月また、頑張ります。

>>102
10代20代の若者対象訓練でも受けたのか？

本気で就職したいなら、35歳以上の中高年対象訓練受けないと。

人生終わりだね。

たしかに、35歳過ぎにもなって10〜20代の若者と同じ事やってたら人生終了だな。
バイトや派遣みたいなことやってたらホームレス、野垂れ死に確定。

フルタイム働けなくてバイトするにしても、35歳以上対象の職訓受けたり、35歳以上が取得する資格取ってかないとな。

資格→警備(交通)

60過ぎても働ける。

初めまして。おそらくこのスレ始まって以来の最低人間で、お返事いただけるかどうか自身がないのですが思い切って書き込みます。
現在33歳で、鬱病かどうかも自分でもよくわからないのでスレ違いかもしれません(調べた中では強迫性障害が一番近い気がします)

15歳で高校を中退して以来18年間ほとんど何もせず、それまでの人生より長い時間をほぼ引きこもって過ごしてきました。
引きこもり始めてすぐに精神が不安定になって父親と絶縁状態になってしまい、それでも自宅の一室に養われて生きてきました。
ずっと自己嫌悪を抱えながら何もできずにいたところ、先日父親から「話がしたい」と手紙をもらい、私も決心して応じることにしました。
すぐに話をするべきだったかもしれませんが、父はこんな自分を養うためにいまも働いていて忙しく、この週末に話をすることになりました。

でも何をどう話していいのかわからなくてとても不安です。引きこもる前から物知らずで、自分が生きるためにどれほどのお金が必要なのかもわからず、
この先どうなってしまうか考えると、何を見ても何を考えても怖くて、決心したはずなのに以前より精神が不安定になっています。

このスレを見て鬱病のことや職業訓練校についても色々と見てきましたが、自分の問題についてどこから手を付けたものかわからず途方にくれて
毎日自殺したい衝動に襲われています。
こんな自分でもまだ希望ってあるんでしょうか。まとまりのない文章でごめんなさい。

>>108
18年間ほとんど何もしていないのは、痛いですね。
日雇いの派遣とか短期のバイトぐらいしか雇ってくれなさそうです。
病院には行っていますか？
私なら医師や親と相談して入院して障害者手帳や障害年金を申請します。

>>108
そうですね……。そろそろ外に出ても、イィんじゃないでしょうか？

親が心配しているのは「自分が死んだ後の、息子の人生」だと思うんですよ。

在宅で出来る仕事とか、一週間に一日だけ働いてみるとか身体を馴らしては……？

もちろん、心療内科たどのの治療は受けた方が良いと思います

>>108
それにしては、パソコンも使えるし、
まともな文章も書けている。
あなたのレスがあなた自身が書いて
いるものならば、できることやその可能性を
秘めているものはあると思うよ。

レンタルお姉さんとかみたいなＮＰＯ法人？で働いてみるのは？周りも引きこもり体験者ばかりだし、職員も扱いには慣れてる。
親もいつまでも生きてないし。
嫌な思いをしたり挫折したりするかもしれないけど､何度でもチャレンジしたらいいよ。
あとは公募ガイドとかで小説を応募してみるとか。作家なら人にあまり会わないで仕事が出来るよ。
(自費出版とかに騙されない様にね)

作家は下請けの自営業なので、
普通の会社員より、はるかに対人能力が求められるよ。

>>108は最低じゃないよ。
俺は女に喰わせてもらってる。
もちろん家事はやってるし、自分のものは最低限しか買わない。
でもそんなの別に意味はない。
相手の親に合わす顔がないので結婚もできない。
最低ってのは俺みたいなのを言うんだよ。
あなたは家族にしか迷惑かけてないし、
そういうのは迷惑っていうより、ただ単に家庭内の出来事だと思う。
調子を崩したら助け合うのが家族だろ。

お父さんと話す機会が持てるのは、多分いいことだよ。
俺の親はいわゆる「自己愛さん」で、意思疎通ができなかった。
何かを変えるきっかけになるといいな。

>>108
何が原因でひきこもったのか書いてないけど
精神的に絶縁状態になってた親との直接対決はどうかなと思うよ

週末の面談はとりあえず
「強迫神経症が出てるので病院で治療したい」旨だけ話して
それ以上の要求や約束はくれぐれもしないように。
長期ひきこもりだと、何が可能で何が不可能か判断能力が養われてないのが自然だから。

下手すると、失敗して当たり前の約束をさせられたのに
約束を保護して無責任な人間だと親に落伍者のレッテル貼られる可能性あり。

他人の親御さん非難するのは気が引けるけど
我が子を15歳から３３歳までひきこもるままにしておくような人が
貴方の１８年間の苦しみを理解してるとは思えない。
第三者に間に入って貰い、親との直接交渉は避けるべき。

それにしても長期ひきこもりの割には文章偉く上手だね
人に慣れさえすれば、ひねくれた私なんかより十分社会貢献できる人になれそう
応援してるよ

誤字・修正
>>114
＞下手すると、失敗して当たり前の約束をさせられたのに
＞約束を「反故した」無責任な人間だと落伍者のレッテル貼られる可能性あり。

「多分いいこと」って書いたけど、ちょっと無責任だったかも。
>>114の意見は、的を射てると思う。
ここから先は憶測と仮定で書くよ。気を悪くしないでくれ。

もし親御さんが「個性の強い人」だとしたら、
108の現状とまったく無関係ではないかもしれない。
その辺はACスレや毒親スレに詳しい人がいると思う。

親御さんが強烈な性格じゃなくて、
ちゃんとした普通の人だって場合も、もちろんある
（そういうケースのほうが多いだろうな）。
人生、調子を崩すことだってある。職場や学校に行けなくなることも。
でも、ごく普通の一般の人は
息子が調子を崩したりすると、びっくりして
どうしたらいいかわからなくなる。
誰もまともな答えを教えてくれない。
それで間違った対処ばかりしてしまう。
どうしたらいいかわからないまま、
十八年も放置してしまうことだってある。

もしそうだとしたら、親御さんを責められないよね。
専門家じゃないわけだし。
仕事以外のことには不器用な人なら、なおさらだよ。
そもそも、その手の問題の「専門家」を自称する人には
怪しい人が多い（俺の親父がそうだった）。

今度の話し合いが、どうなるかはわからない。
とりあえずここに書いたことを、そのまま話してみなよ。
お父さんがしたように、手紙で伝えるのもアリだと思う。
あなたの悩みは、家族全員が共有するべき問題だよ。
協力し合って脱出できるといいな。

108です。ageてしまってすみません。
皆さんお返事本当にありがとうございます。もっと厳しい言葉を浴びせられるかと、書き込んだ後で激しく後悔していました。
もう何を見ても恐怖で頭がいっぱいになってしまい、食事も睡眠もろくに摂れていなかったのですが、この後いつでも動き出せるようにと身の回りの
片付けに集中しているうち少し楽になってきました。こうしていると薬等に依存しなくてもやっていけそうな気がしますが一度病院にもいってみようかと思います。

>>113さん
私は異性の心を掴む術もまったく知りませんし、家事もできません。私から見れば>>113さんはすごいです。最低なんかじゃありません。
無責任な慰めみたいになってしまいましたが、素直にそう思います。

>>114さん
父は私から見てそれほど片寄った人格ではない…と思います。手紙の中でも長く話し合わなかったことを謝ってくれていました。
治療の件はとにかく話し合ってみようと思います。
文章が上手いというのは初めて言われた気がします。むしろ自己アピールは大の苦手で文字ならともかく、口頭では満足に意思を伝えられた記憶がありません。

みなさん本当にアドバイスありがとうございました。神様にもう少し猶予をいただけるよう祈りつつ、ゆっくりでもなんとか前へ進んでみようと思います。

俺の親ももう６０歳を超えているのだが、愚息を養うために早朝から深夜まで働いている。
申し訳ないが、どうしたらいいやら。
薬を飲んでも病気は治らんし。
いつかまた働けるようになって、少しでも恩返しするしかないと思っている。

>>118
同じく・・
ホント、働けるようになって親孝行したいよ・・

>>108
108の文章をそのままプリントアウトして、事前にお父さんに渡したらいいと思う。
話し合いには応じるけど、今の自分はこんな精神状態ですと。
じゃないと健常者にはあなたの不安や恐怖は分からないだろうから。あなたが色々悩んでいる事も伝わると思う。
あるいは話し合いは先に延ばしてしばらく文通してみては？
直接話す決心がついたら話してみるとか。
でもいいお父さんみたいだね。
108は文章上手いと思うよ。分かりやすいし。

>>117
良いお父さんの様で羨ましいです
あなたは文章能力が長けてるようなので
緊張するなら、慣れるまで>>120が言うようにお父さんと文通するのも良さそうですね
引きこもる前から文章書くのは好きだったのかな？
文章能力は思考力と比例するそうですから、あなたは生きる力も高そうです
羨ましい

＞引きこもる前から物知らずで、
＞自分が生きるためにどれほどのお金が必要なのかもわからず、
＞この先どうなってしまうか考えると、
＞何を見ても何を考えても怖くて、
＞決心したはずなのに以前より精神が不安定になっています。

同じだ、、、、、、。

>122

自分もまったく同じです

働けば分かる

>>89だが
さぁ、来週から、「社会復帰・フェーズ�Uだ！頑張ろう！」と思った矢先、祖父が危篤状態…
もしもの際、初っぱなから休むわけには行かないな。でもなんか怪しげ…しかも土日…Orz

しつこくすみません。
今日は比較的調子が良かったこともあって、父と直接話し合いをするつもりでしたが、直前で決心が鈍ってしまいました。情けないです…
何人かの方からアドバイスいただいた通り文通に切り替えて、いまは返事待ちの状態です。

>>118、>>119さん
恩返し、してみたいですね。でもいまは少しハードルを高く設定しただけで不安が襲ってきます。自分のことに集中して少しずつ動いてみようと思います

>>126
良かった。
焦らず頑張ってね！！
他の引きこもりの皆さんも。

>>89です。今日短期パート社員初出社。いきなり残業。前のパート先とは雰囲気も違うし、求められるＰＣのスキルも若干高い。
業種はシンクタンクだが、東京でリーマン（今のところ最後の正社員としての勤め先）時代に、マーケティングやってたから、何とか対応出来そう。
しかし、正社員の道のりは険しい。
そこで、>>81を受けて少しでもスキルアップを図ろうと画策中。ハロワで申し込みもした。

ところで・・・

最近、全く恋愛したいと思わなくなったな。
工房のツガイ見かけても、全く何も感じないのなw

おおよそ羨ましいとか嫉妬心とか全く沸かないわ、異性と関わりたいとも思わないし。
年取ったせいか、はたまた病的なものなのか・・・

わざわざ出会い系でチマチマメールしてるヤツや、飲み屋のねーちゃんのところに通う人間の気持ちも全く理解できん。



　　　　　　異性とコミュニケーション取るの、面倒くさくないか？

>129
わかるよ　

俺ももう何年も前からそういう気持ち
女がいたらお金かかる　　　面倒

慣れの問題だろうけど、私も異性である男が面倒くさい。

布団に入って、眠ってる時が一番幸せ感じるよ。
今日も布団で寝れて、住む家あって、三食食えて、ネットできて、これだけで本当に幸せだと思う。

体が時々だるくて気分も不安定だけど、とりあえず生活できることに感謝してる。
あとは、体調が完全に治ってくれればもうマンタイ

交際　しない　　むだなしゅっぴふえる

http://www.freebbs.biz/patio/patio.cgi?mode=view&no=1&user=saruaaa
リアディゾン　激安写真集

リア・ディゾン、かわいいと思うけど・・・
機会があったとしても、付き合う元気は無いね。

リアじゃなくても、とにかく異性と付き合う生命力なんてありません。( ´・ω・`)


最後にねーちゃんとメシ食いに行ったのが、もう６年前。
独身で特別不自由感じないんだよな、恋人いないならいないで適応してしまうし。

「恋人いなくて寂しい」と言う感覚がわからん。

もう３年も薬飲んで無職なんだが、治らない････。
一応、散歩とかしようと頑張ってるんだが、進歩してない。

本当に治るの？この病気。医者を変えたほうがいいかな？

>>135
俺なんて３０年間彼女が欲しいと思ったことが一度も無いよ。
それどころか男女特に夫婦が愛し合うってのが気持ち悪くて仕方がない。
女なんかより、命かけれるくらい信頼できる同性の「仲間」が欲しいね。

もうだめだ…

>命かけれるくらい信頼できる同性の「仲間」が欲しいね。

まあ、できれば異性・同姓問わず信頼できるナカーマはいた方がいいね。
というか、老後や困った時のためにも身近な仲間は誰にとっても必要だな(結婚もそのうちの一つ)。
あまり人に期待しすぎるのもよろしくないけど。

セックルが気持ち悪いというのは人ぞれぞれだからしょうがないが、恋愛・結婚と切り離せないからな。
コミュニケーションの一種だし。
フーゾクやお触り飲み屋とか俺も行ったこと無いよ、不特定多数の直後だと思うと気持ち悪いし、病気になりたくないし、カネ払って膣オナニーしても何の自慢にもならんし。

>>137
無理にするべきではないが、結婚できる状態にあるならしたほうが得だよ。

所帯もつと税金安くなるし、老後の年金受給額も増えるし。
性行為がイヤなら、あまり性行為好きじゃない相手探すのオススメする(ただし、気力があるとき)。

一つだけ付け加えると、ムリに結婚しろという意味ではない、くれぐれもマイペースでな。

ＨＩＶに感染しているだけなら、
薬を飲めば発症が遅らせることが出来ます。
ＨＩＶにかかっても、
ＡＩＤＳにならずに、寿命をまっとうし、
なくなっていかれた方もたくさんいます。
生活保護ももらえます。

あああ・・・

>>141
ＨＩＶなんか感染したら、死ぬまで一生薬漬けジャマイカ・・・

飲み忘れようものなら、薬剤耐性ウィルスになる危険性あるし。
それに、発症遅らせるだけでおおむね十数年後には発症する確立高い。

そんな目に遭うくらいなら、風俗やヤリマンなんかで女体オナニーしない方がいい。
安穏と平和に暮らしたい。

良スレ

とうとう生保受給者になってしまった。
情けないな。
でも働くなんて無理だし、買い物行くと疲れて１日は寝てしまう。辛い。

私、もうダメかな。
最近、自殺の事ばかり考えてる。テレビとかも怠くて見れない。人の視線怖くて近くしか外出できない。
本気で記憶力が無くなり。せめて、食べて行けて生活出来る場所があるのが救いかな。
チラ裏かな。ごめんなさい。

俺も、、なれない仕事でもう限界。もう駄目。ほんと。

生保でも、かまわない。恥でもない。仕事柄、生保の人を山ほど知ってる。
30以上で親同居の人もいくらでもしってる。
いまどき恥かしくない。普通。

おれも生保ほしい。ゆっくりと、「今」だけを生きたい。
図書館で宗教やプチ哲学の本でも読んで、、、それだけで財産、、、。

>>146
>30以上で親同居の人もいくらでもしってる。
>いまどき恥かしくない。普通。

同意だな、働けないやつは実家に帰還することを推奨する。
基本的に、自立が困難なら親・祖父母など直系血族や兄弟姉妹・叔父叔母など、扶養義務ある親族を頼るのが自然。


ただ、生活保護については身寄りが無いヤツだけにするべきだな。
身寄りがあったり働けるのに、安易に受給しようとするキチガイが多くて、身寄りが無く本当に生活保護が必要な人まで受けられなくなっている。

それに、生活保護の財源は、障害抱え働く人・ワーキングプアでもまじめに納税する人・母子家庭で大変な人、そんな人たちが一生懸命働いて納税したおカネということを考えよう。
生活苦しい人にも大きな負担をかけるので、生活保護はあくまでも最終手段。

>>147
身寄りが血も涙もない鬼な奴もいくらでもいるよ。それらと居ると鬱が激酷くなる。

>>148
ヒント:扶養義務


アカの他人に迷惑かけて生活する方が鬱が悪化しそうだけど。
タダでさえ罪悪感や劣等感みたいな気持ちがあるんだよ、鬱病持ちならわかるけど。

それに、医者も交えてキチンと説明すれば普通は親兄弟も理解するだろ、常識的に考えて・・・

>>148
ﾅｶｰﾏ！
親族からの差別でメンヘラになった。
女性差別主義者の伯父さん弁護士だけど、親戚で一番弱い立場の私を陰で虐めて私の母である姉への恨み晴らした口。
三親等の扶養義務は全くの絵空事と知った上での虐めだったらしい。
あの法律、罰則も無いし、裁判所だって何の執行力もないよ。

扶養義務がある親族？
阿保ですね、そうですね。

>裁判所だって何の執行力もないよ。

知ったか乙

>>150
民法877条第1項「直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。」
だった。
伯父さん私を扶養する義務無いから虐めたんだね。
つくづく嫌な奴。

>>152
あなたはどう知ってるの？
私的扶養から公的扶養に比重は代わりつつあるって聞いたよ。
親に殴られて、警察行ったら、公的扶養の手続き勧められたよ。

>>149
親と居ると弱ってる俺を業と虐めるて、懸命に努力して戦う俺を萎靡って、
面倒な俺が弱り死ぬのを待ってるんだよなｗｗ・・

>>153
民法877条第二項 家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合の外、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

つまり、親兄弟がいない場合などは叔父叔母・甥姪にも扶養義務科すことができるってことだな。

俺が知る生活保護の連中は直系の血族がいても、普通に受給してるな。
鬱病、等質関係なく多いね。

まぁいくら扶養義務があろうと精神病の奴なんて扶養したくないからな。結婚して
子供とか扶養家族ある兄弟は、たとえ兄弟だろうが自分の家族を優先するしな。
普通に扶養拒否されて、生活保護だよ。扶養義務と言ったって「依頼」が来る程度の
物だから、「そんな余力はありません」で終わりさ。
都道府県によっては強制力が強いところもあるかもしれないけど保護の実施機関は
徴税職員(質問検査権がある)でもないんだからそんなに裏づけが出来たり、
強制執行できるわけ無いもの。

私は結婚したい。信頼出来る人と安心して暮らしたい。でも相手に期待し過ぎるかも。
セックルはｲﾗﾈ。
でも今無職だからオトコどころではない。
早く就職してお見合いパーティーでも行きたい。出会いの為にも早く働きたい。

最近は生活保護需給する方が厳しいがな。

貯蓄だけにとどまらず、親兄弟など親族も洗いざらい調べられるからな。
扶養義務者いたら新規に需給なんて至難の業だよ。(担当職員にワイロでも渡さない限り)

タダでさえ、親族いなくても申請却下される例が後を絶たない。
それで何人孤独死したことか。

安易に生活保護なんていってるヤツは、他人に迷惑かけるだけでなく自分の首絞めてることに気づくべきだ。

あと、生保受給者でも打ち切られる例が急増してるよな、身寄りが無くても。
今需給してたとしても、親族いたらいつ打ち切られてもおかしくないわな。

>>159
そうか？最近はゆるい方だぞ。あと都道府県によって差が出ているから
確かに北九州とか北陸の一部は生活保護を受けさせないように窓口自体で
阻止しようとしていて、この辺で餓死者や孤独死が取り立たされたが

大阪、東京なんかはかなりゆるい方だしかなり簡単に通る。まぁ病気の重い軽いもあるが。
親族がいようがいまいが扶養拒否が出来るので、別に親族がいるから
生活保護受けられないって事はない。問題は窓口の時点で書類を受理しない
ってことがあることだな。役所は受理したら負けだからな。

あとは生活保護を実施するかしないかは地方自治体の問題であって
親族が扶養義務を拒否すればおそらくは実施される。もちろん終生出すつもりなんて無い。
生活保護後はケースワーカーに「早く職見つけろー」とガンガン訪問してくる。
精神障害があろうがよくなれば働けるはずだし、させようとケースワーカーも必死。
だから生活保護がずっと受けられないのは当たり前。老齢や重大な障害は別だけど。

どっちにしても、全国的に生活保護需給が厳しくなったのは理解できた。
日ごろから、家族や親戚と良好な関係を作っておくべきだな。

直系血族や三親等以内の親族は扶養義務あるし。
まあ、扶養義務者が自分が食うに困るとか生活費に困るなら拒否はできるだろうけど。

大阪市や東京都などもだんだん厳しくなってるしな。
生活保護あてにして上京しようものなら、ネカフェ難民やホームレス確定。

いないほうがいい親族もいると思うけど、
天涯孤独の私は身内が欲しい…。
でももう結婚も出来ないし子供も産めない。
生まれ変われるなら、仲良し大家族の家に生まれたい。

>>162
まぁ家族でも結婚して扶養しないといけない子供がいれば「なんでうちが」
ってなるし、いくら親戚でもやっぱり養わないといけない家族がいるんだ。
そう簡単に受け入れる訳ないっしょ。

よっぽど重症か老人なら仕方ないけど、安易に生活保護ですぎてるよなぁ。
もっと厳格でいいと思う。働こうと動きもしない連中にはいらんはずだ。

まっとうな生き方をしてないグループや日本国籍無いのに圧力かけて
貰ってるとこは、多分市町村はビビッてだしちゃうんだろうけど。

>家族でも結婚して扶養しないといけない子供がいれば「なんでうちが」
>ってなるし、いくら親戚でもやっぱり養わないといけない家族がいるんだ。
>そう簡単に受け入れる訳ないっしょ。


こういう理由じゃ、扶養拒否はムリ。

自分が生活困窮して養えない場合は免除されるけど。
法律で決められた「扶養義務」だから・・・

それに、扶養の方法は同居だけではないしな。
金銭的援助も含まれるし。

養えるのに、扶養義務者が病人放置したら罪に問われるな、こりゃ。
お前ら、堂々と親類に援助求めたり実家に帰れるぞ。

＜民法＞
（扶養義務者）
第877条
（第1項）直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある。
（第2項）家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合の外、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

＜刑法＞
（保護責任者遺棄等）
第218条
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、３月以上５年以下の懲役に処する。

（遺棄等致死傷）
第219条
前２条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。

親が貧乏なんです

>>158
セックスぐらいしてやれｗｗｗ

　根拠条文：７年度生活保護手帳１１５ぺ−ジ
　（生活保護の要綱がのっている）
　次第４
　　要保護者に民法上の扶養義務の履行を期待できる扶養義務者のあるときは，そ
　の扶養を保護に優先させること。この民法上の扶養義務は，法律上当然の義務で
　はあるが，これを直ちに法律に訴えて法律上の問題として取り運ぶことは扶養義
　務の性質上なるべく避けることが望ましいので，努めて当事者間における話合い
　によって解決し，円満裡に履行させることを本旨として取り扱うこと。

■表にすると、このような分類になります。

『強い扶養義務』　「生活保持義務関係」　　　　生活保護基準以上の収入は援助
　　　　　　　　　（夫婦間の関係、親の「中　　しなければならない
　　　　　　　　　学３年以下の子」に対する
　　　　　　　　　関係）

『弱い扶養義務』　上記以外の関係　　　　　　　扶養義務者の生活を損なわない範
　　　　　　　　　（成人した障害者に対する　　囲での、扶養義務
　　　　　　　　　親の関係もこれに含まれる）　（強制は難しい）

　　　　●「生活保持義務関係」については７年度生活保護手帳９５ぺ−ジの、
　　　　　第１−１−（３）を参照

この通り成人した人間に対しての扶養義務は、強制できません。
市町村が親兄弟に対して扶養を強制する事は難しいです。

基本的に親族の扶養も受けられず、生活保護の申請も通らないことも当然あります。

（生活保護法）
第４条（保護の補足性）
２．民法に定める扶養義務者の扶養及び他の法律に定める扶助は、すべてこの法律による保護に優先して行われるものとする。


つまりは、扶養義務が優先されるということですな。
やはり、法的に生活保護は身寄りの無い人の最終手段だ。

>>171
>市町村が親兄弟に対して扶養を強制する事は難しいです。

そもそも、扶養義務は法律(民法)で定められたもので、市町村が関与する規定は無い。

あと、『弱い扶養義務』については、免除されるのは扶養することによって扶養義務者が人並みの生活ができない場合の話。
養うことができる場合は扶養しなければならない。

生活保護法でも扶養義務が優先して適用されるとなっており、ゆえに受給申請すると扶養義務者など親族について調査される。

まぁ身内内でクズ扱いされるといいよ。つうかどういう神経してたら
親戚や兄弟に「金出せ」なんて言えるんだ？
鬱病のくせして、よくそんな選択肢が出てくるもんだ。ストレスだろ金貰うなんて。
嫌味言われながら我慢できるのかよ。こんなのできる奴欝じゃなく、甘えだな。

35だろうがえり好みしなきゃ仕事は見つかるだろ。正社員は無理かも知れんが。
ちゃんと働けよ。日雇いだろうが。派遣や契約社員なら数当たっていけば
引っかかるよどっかでな。

親族に養ってもらうのがイヤだという理由で生活保護なんてもっとクズ扱いされるだろ、常識的に考えて・・・

そんなくだらん理由で生保受給申請なんて甘え意外の何物でもないだろ、人様のカネなんだぞ?

本当に病気で働けないんだろ? なら、普通親族も支援してくれるだろ。

流れを無視して大変申し訳ありません。
元々微妙にスレ違いなので自粛していましたが、経過報告とお礼だけ言わせてください。

あれから父親と文通(正確にはメール)で何度かやりとりしました。
病院で治療することを前向きに検討してくれていて、現在最寄の病院を探している所です。

レスしてくださった全ての方にお返事できなくてすみません。みなさんの励ましがあってなんとか前進できるようになりました。
本当にありがとうございました。

>>176
それ言いかえると、以下のとおりとなる。

>まぁ社会でクズ扱いされるといいよ。つうかどういう神経してたら
>人様に「金出せ」なんて言えるんだ？
>鬱病なのに、よくそんな選択肢が出てくるもんだ。ストレスだろ金貰うなんて。
>他人から見下されながら我慢できるのかよ。こんなのできる奴欝じゃなく、甘えだな。

>35だろうがえり好みしなきゃ仕事は見つかるだろ。正社員だってあるぞ。
>ちゃんと働けよ。クリーンスタッフだろうが。職業訓練や資格取得して就職活動していけば
>引っかかるよどっかでな。

あ、アンカーミスった

>>178は>>175へのレスな。

さおりぼいんぼいんぼいんぼいんさおりぼいんぼいんぼいんぼいんさおりぼいんぼいんさおりぼいんぼいんさおりぼいんぼいんさおりぼいんぼいんぼいんぼいんぼいんぼいんぼいんぼいんぼいんぼいんぼいんぼいんぼいんぼいんさおりぼいんぼいんぼいんぼいん

>>177
よかったなあ。
うまくやってる家庭だって、父と息子の意思疎通は難しいもんだよ。
あなたもお父さんも頑張ってるんだな。
焦らず、無理せずやってくれよ。ふたりとも。

焦って無理しろよ!!

　　　　　　　　　　　　　_,.．　-‐-　．＿
　　　　／ ＼ 　 　 , イ　＞、＿＿　{ 　＼
　　　 〈 _, ｨ　＼,イ　　彡 '´　　　　￣{ rタ
　　　　 ゝ,ノン　l　　〈　＼　　　　　　　/
　　　　 　｀{＼　j　　　〉　 ＼ 　 　 　 /
　　　 　 　 ﾄ　　｀丶_ﾉ　　　_,>へ,　 / 　　　　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ!
　　　 　 　 ﾍ｀ゝイ⌒ヽ彡ｲ ／l 　∨
　　　　　　　 } ‐く｀＞､／／〉　　/ﾊ
　　　 　 　 　 V　}. ,／､´〉/ 　 ./ 　|
　　 　 　 　 　 {冂/　 　ヽ､ 　./　　 〉
　　 　 　 　 　 {ミｸ￣＼＿ノ/＿_,.ｲ
　　 　 　 　 　 |￣＼／　　/'|　　　l
　　 　 　 　 　 |　　〈 ＼　/　|　　 /
　　　　　　　　 l　 　}　　＼.　V 　＞､
.　　 　 　 　 　 l　　j 　/ 　 ＼ ＼.　　＼
　 　 　 　 　 　 |一'| ./ 　 　 　＼ ＼ 　 ヽ,
　 　 　 　 　 　 { 　i{/　　 　 　 　 ＼ ＼ノ^ヽ

>>177
お疲れ様。良かったね！！
病院の評判は、この板の「○○県の精神科･心療内科」というスレも参考にした方がいいよ。
近さで選ぶよりも、薬漬けにしないとか、患者の話をちゃんと聞いてくれるとか、過去に遡って評判を読んでからの方がいい。
治療、うまく行くといいね。焦らず一歩ずつ前進したらいいよ。

鬱病抱えて働いていても今日警察官から罵声受けて死にたくなりました。
鬱病の人間って生きている意味あるのかな？って思いました。
警察官からは罵声受けて本当に死にたくなりました。
鬱病の人間って生きている意味あるのかな？

>>185
意味はある。
おまえが無意味と決めつけない限り、必ずある。

どうでもいい人から嫌われたり罵声を浴びせられても気にしなくていい。警察官も嫌な上司から毎日罵声を浴びせられてストレス溜まってるんだよ。

マジレスすると・・・

おまえら、警察屋さんとは仲良くした方がいいぞ。
例えば、犯罪者(スリやコソドロ)タイーホに協力しても、金一封もらえるよ。

カネに困ったら、でかい駅とか繁華街でも行って犯罪者狩りして来い。
自分のフトコロは暖かくなるし、罪人は矯正されるし、社会の役に立って人から感謝される。

>>188
マジレスすると・・・
金一封もらえるよりも犯罪に巻き込まれない方がいい。
でも偉いね。

>>187
交通取締りではノルマもあるだろうし…秋の交通安全運動も近いし、皆気をつけれ。

まあ、クルマ関係では取り締まり強化してほしい。

街中でスピード出すキチガイや、マフラー改造して耳障りな騒音立てて走行するクルマ見ると、叩き壊したい衝動に駆られるわ。
何でああいうヴァカ湧いてくるんだろうね?

時速60km/hでかかるリミッターつけたり、法律で騒音出すマフラーの販売を禁止・罰則強化してほしい

Ｋ察は大嫌いだな
昔、参考人で事情聴取されて無実なのに犯人扱い
怒鳴られてトイレにも行かせてくれなかった

俺みたいな善良な市民を疑う前に、さっさと８９３皆殺しにしろよボＫ察

>参考人で事情聴取されて無実なのに犯人扱い

マジレスすると、職業や社会的地位によっても、対応は違うぞ。

一般的に定職に就いた社会人はフリーターなどと比べると疑われにくい。
なぜなら、定職も無く収入も少ないヤツの方が犯罪者多いから。

あと、普段から夜中に外出歩くとか、昼間に働きもせずふらふら歩いていたら、近所の人間からも不審な目で見られるし。
日常の行動にも気を付けるべし。

まあ、痴漢の場合は一応現行犯だから社会人・フリーターあまり関係無いかもしれないけどな。

普段の　行動や服装とか　みんな見てるよ。

凛はスタイルも顔も完璧だしあんたらみたいなカス人間相手してやってもいいよＷＷ
→http://c-au7.2ch.net/test/-/mental/1171153764/i#b
ここでね★

独身、無職、30代で既に怪しまれる素地は出来上がってる。
引きこもりすぎて肌の色が妙に青白く、鬱鬱としていると歩いているだけで
職務質問のターゲットだな。そこできょどったりすると更に怪しまれる。

これで精神疾患で精神科通院歴、入院歴ありが分かるともう警察も
ビックリな重要参考人になっちゃうかもね。

>精神疾患で精神科通院歴、入院歴ありが分かるとビックリな重要参考人

これは意見が分かれるところだな。

鬱病について知識が無いヤツだと、犯罪してもおかしくないキチガイ見るような目で見るだろうし。
逆に、鬱病患者が性欲すらほとんどない片足棺おけに突っ込んだような人間だと知ってるなら、容疑者からははずされると思う。

とりあえず、夜中は出歩かない、土日祝を除き平日ウチの近所を歩く時は通勤時間帯や夕方にし昼間はふらふら歩かない、近所の人と会ったらキチンと挨拶する(なるべく笑顔で)。
あと、痴漢冤罪を防ぐには、電車に乗るとき異性に近寄らない、やむをえない時は背を向けたり異性の後ろに立たない、手すりつり革につかまるなど手を下に下げないよう心がける。

その他、髪型や服装など身なりは人並みに小奇麗にする。ヒゲもきちんと剃ろう。

ttp://th.uncyclopedia.info/wiki/Yaranaika

>>181、>>184さん
ありがとうございます。教えていただいたスレも参考になりました。
ちょうど検討している病院が、地元では「無難」とのことでした。
お礼が送れて申し訳ありません。本当に助かりました。

>>199
老婆心ながら申します。
>108さん、病院に通院する前に年金保険料を納めておいたほうがいいです。
もし、障害年金の対象だったら保険料を納めていないために無年金障害者になってしまいます。

ひげは絶対剃れ

毎日外出しろ

恋愛なんかしてる場合じゃないのに、人を好きになってしまった。
いっそ玉砕して、すっきりさせようか・・・orz

>>202
鬱と診断されてるなら、相当軽症なんだろね。
喜ぶべきだと思うぞ。

まあ2ちゃんであおれてんだからお互い様だよな

>>202
人が好きになるなんて
治ってるな。

鬱病には「心気妄想」というのがあるからな。
心気妄想・・・病気にかかっていない、あるいは病気が軽いにもかかわらず、病状が重いと感じる妄想

冷静に考えると俺も心気妄想気味な部分あるかもしれんが、少なくとも異性がいても惚れないな。
異性だけに限らず、人と一緒にいるのが苦痛に感じる。煩わしい。

>>201
きのうヒゲ剃って出かけた。

今日はチャリンコで出かけたんだが、今年の初夏から最近まで酷くだるくて疲れやすく乗れなかった距離、再び乗れるようになったw
少し回復の兆し出てきたのだろうか?
とりあえず喜ぶことにする。

>>200さん
アドバイスありがとうございます。しっかりと記憶に留めておきます。

最近、自分は鬱なんかじゃないのでは？っていう気がしてきた。
生きてて良かったなんて思えることもないけど、
猛烈に死にたい気持ちがあるわけでもない。
ただ毎日が灰色のまま過ぎていくだけ。
もう薬飲むのやめようかな。

俺はさびしい、できれば彼女欲しい。
けど　たまに告白しても超高速で拒否られるし。

猫ほしいなー、アパートで飼えないし、アパート引っ越す金もないし
もうすぐ貯金も尽きる、よし冬の樹海にいこう

あ、寒くて死ぬのやだからヤッパやめた。

何だかな…どうすればいいんでしょ。
このまま無駄に生きてても確実にスレタイ通りになるだろなぁ。
実家の猫に会いたい

>>202
私も運悪くというか運が良かったことなんてないけど、鬱の最盛期に
運命の人を見つけてしまった。遠くから見てるしかできなかった。
その人は他の人と結婚してカリフォルニアに行ってしまった。
鬱の最悪の時の苦しさより失恋の苦しさの方がましだったけど(笑い所)

二度と立てぬ痛手さえも
受け入れてく
不思議だ人は ♪

>>210
>できれば彼女欲しい。

>>212
>鬱の最盛期に運命の人を見つけてしまった。


少なくとも、あんたらは大鬱病ではない。安心していいよ。

本当に鬱病の人間は、性欲や恋愛どころの問題じゃないから。
体調悪化する直前の俺の場合、異性と会って遊びやメシ食いに行っても、ちっとも楽しくなかったぞ。

最近少しずつ動けるようになってきた今でさえ、恋愛はおろか、異性同姓問わずいまだに実社会で人と関わりたくないわ。
マジで。

そうだね。
以前、キャバクラに付き合わされて
苦痛のなにものでもなかった。
知らない女が無理やり話題を
ふってきて、知らない、興味ないの
結論になる。
むこうもいい迷惑だったろう。

>>215
>以前、キャバクラに付き合わされて
>苦痛のなにものでもなかった。

若いねーちゃんがいる飲み屋行っても、楽しくないよな。
カネ払って話し聞いてもらいチヤホヤされたところで、当たり前だし。

あと、フーゾクに誘うヤツなんかも非常に迷惑。
一人で行く度胸無いなら、そんなとこ行くなって思う。

学生時代に「おごってやるからソープ一緒に行こう」なんて、のたまうアフォいたけど即断ったよ。
正直そんなくだらんことに巻き込んでほしくない。

あと、用事で会った人間でフーゾク行くから、俺(当時20代)にまでカネ渡してくる40過ぎのオッサンとかいたし。
仕方ないから、オッサンがフーゾクへ抜きに行ってる間バッティングセンターや漫画喫茶で時間潰ししてたよ。

そんなカネあるなら、温泉やうまい物食いに連れてってくれと本気で思う。

>>214
恋も鬱も十人十色だと思うぞ。

>>217
心身ともに健康体ならな。

＞体調悪化する直前の俺の場合、異性と会って遊びやメシ食いに行っても、ちっとも楽しくなかったぞ。

異性に好意を持つ感情はわいたが、遊んだりメシ食いにいく気力は全くわかない。
っていうか、2ちゃんに長文書き込める時点で安心していい。

そっか････
今までは、「独りで老いてくのが怖い」って思ってたけど、
何か最近　恋のもつ色っぽさや艶っぽさやドキドキ感を
懐かしく思えるようになってきた･････
治ってきたんかな･･･　でも、もう歳が歳だしなあ
治ったところで、十代や二十代ならともかく、
立派な中年だもんなあ････　不倫する気もないし
何か　寂しいなあ･･･････････････････････

これだけ文章書けてたら、それだけで凄いと思う。

そもそも読めない。

>>222
分かる。波があるけど、余裕が全くない時は同じ文章(221くらいの短文でも)を
何度読もんでも読もんでも、何が書いてあるか分からない。
頭に入らない。頭が読もうとともしてくれない。絵にしか見えない。
しかし恋は出来た。想いだけでその先は何もないけど。

恋は万能治療薬なのかな・・

>>220
>何か最近　恋のもつ色っぽさや艶っぽさやドキドキ感を
>懐かしく思えるようになってきた･････

ドキドキするか?

それよりも義務感みたいな、重圧のような感覚して息が詰まる。
人対人としての付き合いならともかく、男女関係はストレスにしかならん。俺の場合。

一人でのんびりネットしてたり、ペットと戯れてる方が気楽で良い。

>>219
俺は最近回復してきたからな。
以前は１日中寝てたが、少なくとも今は大鬱ではないだろう。

回復までもう一息かな、このまま完全復活したいよ。

もの凄く記憶力がなくなってしまった。
医者に聞いたら欝のせいで薬のせいじゃないと。
本当かな。
引っ越ししたばかりってのもあるけど家に帰れなくて一時間位歩き回る時がある。認知症か？ってくらい。

>>223
すみません、混乱させてしまったようで……。

>>226
それ本当か？
アルツハイマーかもよ。
脳外科にみてもらえ。

>>225
自分も同じ。
とくに若い女の勘違いな高飛車っぽい態度にはもう辟易。
近寄ってくるな、あっち行けって感じ。一人がいちばん落ち着く。

南国でセックスしまっくたら、その期間は治った。

帰国後、再発。

>>229
>女の勘違いな高飛車っぽい態度にはもう辟易

確かに、そういう自信過剰人間も少なからず存在する。
俺の場合、そういうのは放置プレーするw

仕事など用事がある場合は別として・・・

個人的に自分から話し掛けない、絶対誘わない、人の前で勘違い人間の話は絶対しない。
とにかく関心無いことわからせる。

まあ、男でも「俺はモテる」みたいなヤツいるから、そういう勘違いするのは人間性の問題で性別はあまり関係無いかもね。

あと、電話番号知ってても個人的なことでは絶対電話しない。
人を介して間接的に聴きたい音楽とか言われても、絶対コンサートに誘ったりしない。

そういう勘違い人間とは、個人的なかかわり一切持たないことだね。

>>230
さらに性病やエイズをうつされて、チーン

少なくとも鬱病の人はいないようだ。
このスレには。

パタヤー、ジャカルタ、イタリアの南

>>234
>できれば彼女欲しい。
>鬱の最盛期に運命の人を見つけてしまった。
>しかし恋は出来た。想いだけでその先は何もないけど。
>恋は万能治療薬なのかな・・

こんなこと↑言ってる段階で似非メンヘラだわな。
リアル鬱病ならこんな余裕ないから。

お医者さんゴッコができる余裕があるんだからいいな。

性欲ない。無気力。ひきこもり。副作用で気持ち悪い。午前中起きられない。

先週、前の会社を辞めた
「短所」
�@まず、製造部や技術課を含め礼節を守れない奴が多く
　働いていて、入社当時から気持ちが萎えていた
�Aうつ病患者の代わりに転属し、そこのやくざみたいな上司に
　標的にされ、精神ぶち壊された
�B平日は８，９時まで残業強制、完全週休だが月一回土曜出勤
�C改善案にうんざり、また保全のアシスタント的な役割にモチベーション
低下
「長所」
家から１０分の距離

総括的に、通勤は楽で、長く居れば技術は身に付きそうだが
、人間関係修復不可能、またこの状態では精神的に続かないと 判断し退職決意

今度の会社(機械加工職)
２日目だが、完全週休で残業２０と記載だったが 実質聞いたら、
毎週土曜休日出勤(平日も２、３時間残) 用事がない限り、極力出ろ
ということらしい 「みんなお金欲しいから、出てるよ」と言われ
騙された思いだ。残業はいいが、休みはきちんと とりたいタイプ
また、通勤時間が３０分

長所として、のんびりしてて、以前のような時間のプレッシャー は無い。
また、人間的にもいい人が多く、礼儀正しく、 聞けば、ちゃんと教えてくれ
る。煙草も吸いたいときに吸える 。肉体的、精神的にはなんとかなりそう

結論として、辞めるかもと悩んでる でも、今の転職なんて、結局、悪環境
悪待遇の会社のスパイラルに落ちいってる とも考え、どこいっても同じなのかと 悲観的

あぁ、辞めても次ないし、３７でこの考え自体 駄目なんだろう。きっと

何年続けたか知らんが、一言。

辞める場合

次の仕事見つけてから辞めるべし。

ああ・・・・たとえうつ病が治っても、
もうロクな会社に就職できないんだろうな・・・・
肉体労働か・・・・・警備員か・・・・休みも少なく、給料も少ない

いっそ死んでしまいたい

>>241
どんな仕事したいん？

仕事の基礎知識があることややる気を証明するために、やりたい仕事に関係ある資格取得したり職業訓練受ければいいと思うが。
35歳以上で中途採用狙うなら、最低でも技能・資格など基礎知識くらいないと雇ってもらえない。

中途採用は即戦力あるいは多少の研修程度ですぐ使える人間採るのが前提だからな。
未経験歓迎求人ならまだしも、人気職種ほど30過ぎの中年で基礎知識も全く無いヤツを１から育てることは想定してない。

ここはメンヘルの集まるところだぜ

メンヘルで働けないからこそ、比較的調子いいときに勉強するのさ。

最初から大物資格なんてムリだから、簡単なものからでいい。
少しずつコツコツやっていくのが社会復帰への第一歩、ただし、調子悪いときにムリはすべきではないが。

さすが3連休だな、全然書き込みがない。
みんな連休を楽しんでるんだろうな。
俺は何のために生きてんだろ・・・

そこそこ勉強しておかないと　技術わすれる。

それと頭脳がにぶるから毎日勉強しておいたほうがいいよ。

転職は、次を決めてからやめるほうが良い。

死ねば永久に戻ってこれないから生きてるんだ…人と接しないで楽な仕事ないかなぁ？ポスティングじゃ食っていけない

>>247
技術職とかなら、あまり人と接しなくていいんじゃないか？

電話や電気工事なら有資格者(未経験者可)を時々募集してるよ。

１８〜３５歳正社員→倒産→派遣→３８〜４２歳→闘病→日払い→４５歳→
無職、求職中

がんばれー

ボチボチいきましょ

医者はバイトしろというが正社員じゃないとやばい歳だよなぁ…。

短期なんて田舎にはないし。

なあ坂井輝久、リスカやら幻聴逆噴射@イネやら…汗だく必死で疲れないか？w
あーそういやコテ外してage厨でもあるなw
新しいパソコンは、もうパパは買ってくれないのか？
プロバイダーに併せて３台は欲しいところだな。
【自称薬剤師】の給料は良いのかw？
お前の画像見たんだが、妊娠してんの？お前w
糖尿にならんようにな。
大好きな２ちゃんで荒し叩き出来なくなるからなw
ピンクのブラジャー似合ってたぞw

リスカ大佐＝幻聴逆噴射@イネ画像２

なーにやってんすか？
自称薬剤師さんw
PCからは、http://kjm.kir.jp/pc/?p=43076.jpg

携帯からは、http://imepita.jp/20070925/126740

sageてくれ。荒らしが昔ひどかったんだよ、このスレ。

>>252
短期バイト、俺らくらいの年齢じゃ雇ってくれないしな。

面接行っても、こちらの希望(勤務時間・バイト期間)に全く添えないことを言われる。
つまり、「採る気が全くないから、あきらめてね」ってことだろうな。

採る気があれば、少しくらいムリしてでも調整してくれるからな。

リハビリがてらマッタリと清掃や警備員くらいなら雇ってくれるかもしれないが。
それやるにしても期間決めて、期間が来るころには就職口決めるのがいいだろな。

ダラダラ続けてたら、ますます就職(社会的自立)が遠のくし。

その他、マイペースでやっても人に迷惑かからない職業訓練や資格取得するとか。
何も無いよりは就職に役立つし、リハビリにはいいぞ。

格差とは35という年齢制限である！

んー、そうでもないよ？
35歳超えると仕事がまったく無いわけじゃないし。
35歳だと、むしろ格差はそれまでの過ごし方によって現れるんじゃね？

>>257
特に派遣バイトはほぼ全滅するね＠３５才以上

>>258
禿同

おまえら、TVドラマ「1リットルの涙」見てがんばろうぜ。

俺らの病は治る、良くなる、らしい。

短期短時間のバイトって難しいね。正社員目指すなら雇ってもいいと言われたけど、正社員は残業三昧らしいし、バイトを長年続ける気はない。いずれは正社員になりたい。
ご縁がなかったと諦めるよ。

>正社員は残業三昧

マジレスすると、職場による。

定時に帰れて比較的働きやすいところもある。
そういうところに就職したければ、まず自己分析と業界研究、就職するための準備くらいしないとな。

一言だけ助言すると、いつも求人広告出しているところは職場の定着率が低かったりする。


ていうか、ふつう事前にどのような業界・業種なのか調べてから面接に行かないか？
ある程度の妥協は仕方ないとしても、ところかまわず闇雲に面接受けても、不採用や長続きしないなど黒星が増えるだけだと思うけどな。

生きるって難しい･･･

生きてるだけでしんどい

イ�`

>>262
マジレスありがとう。実は初心者ＯＫのＤＴＰ関係を狙っていました。
バイトでも技術が身に付く＆黙々と作業するのが性格に合っていると思ったからです。
ただ業界的に正社員は残業が多いみたいです。
定時に帰れて比較的働きやすい職場だけど、金のためと割りきって誰でも代わりが出来る仕事をするか、自分なりに作品を作ったり誇れる仕事をするか悩むところです。
ちなみにいつも求人広告を出しているところは避けています。
今回が就活一件目です。半年前から狙っていた仕事だったので残念です。

分かりにくい書き方をしたので補足
定時に帰れて働きやすいけど誰でも代わりが出来る仕事をお金の為だけと割りきってするか、大変だけど仕事に充足感を求めるか悩むところです。
今の体調では後者は無理なんだろうな…。

DTPやってて鬱になった俺が通りますよ

定時に帰れて働きやすいけど技能修得者・有資格者が出来る仕事やればいいじゃん。


誰でも代わりが出来る仕事の方が、下手すりゃ定時に帰れず比較的仕事がきつい職場多いかもしれない。
辞めても、すぐに補充できるから。

>>269
定時に帰れて働きやすいけど資格が取れる仕事もあるにはある。マンション管理士とか宅建とか。でもどれも興味がない。
誰でも出来る伝票処理とかなら定時で帰れる仕事もありそうだけど、何年勤めてもスキルとか関係ない使い捨てってのも微妙じゃない？

>>270
>でもどれも興味がない。

ここなんだよ、根本的に間違ってるのは。

まず、長く続けられてメシ食ってくことが最優先だろうに、常識的に考えて・・・
やりたいだヘッタクレだ言えるのは、まだ社会に出たこともないハタチくらいのガキの言うこと。

定時に帰れて働きやすくスキルになって資格が取れる仕事は最高だぞ。
あとは帰宅してからあるいは休日などに趣味ができて充実した生活送れるし。

それから伝票整理でも一応経理のスキルになると思うぞ、簿記２級やＰ検・MOSあたり取っておけば求人多いし。
ただ、事務職は採用されるの女が多い。男でも総務なら求人見かけるけど。


まあ、何年やってもスキルとして見てもらえない使い捨ての日雇い派遣やバイトは論外だがな。

>>271
例えばどんな仕事？不動産もＳＥも介護も、スキルを身に付けても残業残業の重労働だよ。
あと私は会社に長年勤めてた。人間関係がうまく行っていた時はやる気も夢もあった。
でも疲れてからは金の為だけに身を粉にして働くのに疑問を持ってしまった。
多少安くても自分らしい事を仕事にしたいとね。
実際ダンスレッスンして教室を開いてる友人もいる。もちろん収入はキツいしそうなりたいとは思わないけど。
やっぱり仕事は仕事と割りきって楽な仕事をして、アフター５で余暇を楽しむ方がいいのかな。
スレチすまそ。
そんな理想的な仕事があるなら教えて。

>でも疲れてからは金の為だけに身を粉にして働くのに疑問を持ってしまった。

果たして、お金が無くて生活できるのかな？
生活するため、生きるためにお金稼ぐんじゃないの？

生活もままならないのに、夢も自分らしい生活も充実もクソも無いと思うが。
残業イヤなら、なるべく定時で帰れる仕事の情報自分で集めてそれに就けるよう準備すると思うけどね。

>そんな理想的な仕事があるなら教えて。

価値観は人それぞれ。
人に聞くこと自体、根本的に間違っている。

しっかり自己分析できていれば、そんなこと言ってないと思うが。
いささか「しっかり生きていくために欠かせない主体性」がないように思えてならない。


以上、厳しいこと書くようだが、改めて自分が何をしたいか、何を優先し、どのような生活を送りたいか考えてみて欲しい。

>>275
鬱じゃそんなに考えられないよー
自己分析なんかできるわけないよ
人に聞いてもいいじゃない。

「鬱」を理由に突然ｸﾋﾞ切られ更に激鬱になり…無職のまま3ヵ月経った。
そろそろ働かないと生活費が…
でも身体が動かない。苦しい。健常者から見たらタダの怠け者なんだろうなぁ…

だんご三兄弟

実家が立ち退きにあい、家族全員で引越しはしたものの、
まだ元の家の片付けが終わっていない

片付け期限はもう1ヶ月も過ぎていて、大家から毎日不動産屋に苦情の電話
今月いっぱいには絶対に片付けてくれと、不動産屋から念押しされてるのだが、
昨日は風邪で気力がなく、今日は暑さで気力がなく。。。
大切な時間を２日も潰してしまいました
どうしよう。。。後２日で終わるかなぁ・・・

>>279
おまいさんちは家族全員うつなのかえ？

>>280
うつは自分だけですよ

>>277
俺も鬱が原因で首切られた口だ。
やり場の無い絶望感と怒りで、いっぱいだったな・・・。

てか、まずは福祉事務所に駆け込め。
あ、医師にも相談してな。
生活保護を受けるといい。
まぁ、かなり貧乏で苦しい生活になるが、生きていける。
焦って復職してコケたら、マジ最悪だから、それは回避してくれ。
健常者の目なんて、気にするな。
まずは自分の事を考えろ。

>>275
本当言うとやりたい事はありますよ。でも努力と才能が必要だから仕事の合間に勉強していくつもりです。
親と同居で今は生活費を払うだけなので、当面は長年の貯金で生きていけます。でも体を慣らす為にも働くつもりです。
もう割りきって定時で終わる仕事に就こうと考えていますが、あなたが言う
＞定時に帰れて働きやすいけど技能修得者・有資格者が出来る仕事やればいいじゃん。
という仕事があるなら教えて。
減るもんじゃないでしょ？もちろん私がその仕事に興味が持てない仕事の可能性もあるけど。

書き漏れ
連投すまそ。

>>276
ありがと。

短期パート、今日で任務終了。またもう一回短期の仕事探しに明日ハロワ行ってくる。

>>282
レスサンクスm(_ _)m
やっぱり私と同じ目にあってる人居るんだね… 悔しいよね…

昨日一日限りのバイトしてみたけど…日雇いだから最悪な雰囲気の中頑張って仕事してたったの\4800ぽっち。ますます惨めな気分になったよ

同じ職場でやっぱり精神的な事を理由に辞めた子には「(病気が)治ったらまた戻ってこい！」って言ってたって昨日知って…
ますます自分がダメ人間の烙印押された気がして立ち直れないでいます。

>>283
>努力と才能が必要

親がずっと養ってくれるわけじゃないし、まず社会的に自立して生活安定させることが第一じゃないのかな？
才能必要って言ってるけど、30過ぎれば冒険するような歳じゃないしね。
なるべく堅実に行った方がいいよ、失敗した場合自分探しが許されるハタチくらいの若造よりも軌道修正相当むずかしいし。

やりたいことといっても、自分の年齢や確実性など考慮しなきゃ。

もう１年半働けてない。３７歳。

これだけ治らないってうつ病じゃなくて統合失調症じゃないのかなあ？？
どう思う？

結局は「定時に帰れて働きやすいけど技能修得者・有資格者が出来る仕事」なんてない、でおＫ？

>>289
人任せで調べもしないヤツは、まともな就職できないに１万ペリカ。

>>288
鬱でも長引く場合があるので、医師に病名聞いた方がいい。
ちなみにオレは10年前、鬱病を発症し、カンカイと再発を繰り返しています。
カンカイしていた時期はマトモに仕事できていましたが、現在はかなり思い鬱状態で
寝たきりの時もあります。

>>290
豪語してるから聞いてやったんだよ。結局答えられないなんてね。口先ばっか。馬鹿みたい。

>>292
クレクレ厨には誰も教えてくれないかと。

人に頼ってばかりいないで、もっと主体性持とうよ。
社会に出たことあるなら知ってると思うけど、就職しても人を当てにしてばかりいたら「使えないやつ」の烙印押されて職場にいづらくなるぜ。

キミが鬱に陥った原因はそこにあると思う。

>>293
残念ながらうつ病じゃないんだな。スレタイからはずれるけど。会社でも周りのやる気のなさに萎えてた位。
主体性がないっつか、どちらかと言えば自我が強いしやりたい事も多いんだよね。ただ現実(食う事)との狭間で揺れてるだけ。
だから豪語してる人がいたから参考までに聞こうとしただけ。
なんだかんだで答えられないんじゃん。情けない。口先ばかりで言葉に責任持たない奴に文句言われたくないね。ﾔﾚﾔﾚだよ。
もう就活始めたからいいけどね。

>>288
うつ病で十年選手はいるよ。薬が合ってないんじゃない？あとは環境が悪いか。リラックス本やセラピー本を読むのもいいよ。
友達では３〜４年の人がいる。薬飲み飲み働いてるけどね。

今日から無職になった35歳です。
どちらかというと、お金に困らない環境なので、１年くらいは何もしたくないと考えいます。甘いですか？

>>296
だいじょうぶだと思います

あるSNSの自己紹介欄の社会的地位って所に
堂々と「アルバイター」って書いてる奴居て笑ってしまった
見栄でもいいから会社員とかにしときゃいいのに

>>297
ありがとうございます。そう言っていただけると、罪悪感が少し軽くなります。

>>299
罪悪感感じる必要性は無いかと。
まずは心と身体休めて。
そっちをまず優先に。

>>300
ありがとうございます。みんなから、そう言ってもらえるんですが、普通の生活＝会社員には、もう戻れないような気がして…。逆に、みんなに申し訳なく感じてしまいます。
こんなふうに考えてしまうから、病気になっちゃったんでしょうけどw

>>294
ネカフェ難民・ホームレスの入り口へようこそw

これから面接逝って来ます

２年ぶりの外界、大丈夫だろうか・・・

受かればいいけど・・・

>>303
面接の練習するつもりで気楽に行っておいで。
あと、就職活動しながら何か職業訓練受けたり資格取るとかさ。

それから、人と接するのに自信ないなら、気軽にできるボランティア活動で外界に慣らすのがいいらしい。
慣れたら就職するって手もある。

今朝、日本放送協会で社会復帰した人のこと放送してた。

>>303
大丈夫。無理しないで。

帰ってきました

都会は嫌いです。　渋谷まで行ってきたのですが、乗り換え案内で出た結果より、
家を早く出て、１本前の電車に乗れたので、まぁ向こうでゆっくりすりゃいいや
って思っていたら、渋谷でいきなし迷子（汗
新宿は慣れてるけど、渋谷はまったく分からないんです＞＜
おまわりさんに聞いても結局迷子、駅員に聞いても結局迷子
ここでいいのかな？と歩道橋を渡る。　そしたら着けたｗ
でもそこから手書きの地図を見ながら面接地まで歩く
結局行き過ぎて、おかしいな？と思い戻る。　するとヤクルトおばさんが居たので聞いてみる
やはりもっと戻った所だった
結局、面接時間ぴったりに着いてしまった

裕香みたいなお姉さんが淡々と説明するのを聞き、５分で終了

深く色々聞かれなかった分、よかったのだけれど、希望していた職種とはちょっと違ったが、
渋々OKする（勤務地も、「そこは応募が殺到していましてぇ。。」と軽く流された）

たぶん受からないと思うなぁ・・・
明日の７時までに連絡がなければ、不合格だそうです


>>304>>305
ありがとうございます

ちょっと生活費がピンチになってきたので、ここらで働かないとやばいんです＞＜
なので、人に接しない「データ入力」の仕事を選んだのですが、
データ入力とはちょっと違った仕事なので、受かったとしても、ちょっと苦労するかも（汗

>>306
>明日の７時までに連絡がなければ、不合格だそうです

採用・不採用にかかわらず、応募者には連絡するのが常識だと思うが。
こんな糞会社増えてるのかね？

ちなみに俺は1週間後通知するといった会社に1ヶ月以上放置された。
その間2回ぐらいこっちから電話したけど、「もうしばらくお待ちください」の繰り返し。
ムカついたからアポなしで乗り込んで、履歴書と職務経歴書取り返してきた。
あの頃はまだ元気だったな・・・

>>306
お疲れ様でした。
私も都会は苦手です。渋谷も新宿もしばらく行ってないから、きっともう分からなくなってるだろうな。
とりあえず、今日はゆっくり休んで下さい。

>>307
もう５〜６年前からざらですよ＠不採用非通知
いわゆる、「効率化」なんでしょうね


＞ちなみに俺は1週間後通知するといった会社に1ヶ月以上放置された。
自分も似た感じのありました
電話したら、「あ、そうだったね」みたいな返事
同じ様な仕事で他が決まっていたので、結局断ってそっち行きましたけどｗ

>>309
>深く色々聞かれなかった分、よかったのだけれど、希望していた職種とはちょっと違ったが、
>渋々OKする（勤務地も、「そこは応募が殺到していましてぇ。。」と軽く流された）

昨日は練習だったと割り切って、あまりぬか喜びはしない方がいいかも。
自分も経験あるよ、「希望の職種と違う、希望に添えない」、こういうのはだいたい採る気なかったりする。
採る気あるなら、来て欲しいなら、少しくらい調整してでもすぐ来れるかって聞かれるし。

不合格でも気にするな、次探せばいいさ。

>>310
おはようございます（悪夢で目が覚めました・・・）

そうですよね、そんなもんですよね
なんか、昨日帰ってきてから、「不採用ならいいなぁ」ってずっと思っていました（汗

＞不合格でも気にするな、次探せばいいさ。
東京までの交通費がもったいなかったですけどｗ、
あちこち見れたから、まぁいいかな？なんてｗ

>>308
書き込み気付きませんでした＞＜

新宿は１年勤めていましたし、遊びでよく出掛けていたので、
大体の地理は分かるのですけど、渋谷はまったく分かりません（汗

やっぱり疲れていた様で、電車の中では寝てしまうし、
家でもテレビを見ながら寝てしまっていました

今日もちょっとだるいです

初ハロワで明日面接になった。今みたら常雇の求人だった。バイトでよかったのに。多分駄目だろうな…8年働いてない事なんて言おう…

はい、７時過ぎました
見事に連絡なしｗ

さ、次探そう・・・

>>312
308です。お疲れ様です。渋谷の方が行ってたけど、もう一人じゃたぶん行けません。

14年勤めた会社を９月で退職し、無職になったばかりなので、まだ働く気力はないんですが、今日引継のため会社に行き、忙しく仕事をしている同僚達を見て、何にもしていない自分が情けなくなりました。でも、体調も悪いし、しばらくは何もしたくありません。
だから、就職活動をしてる方が、輝いて見えます。
人それぞれ事情があるかとは思いますが、無理せずに…。

>>314
お疲れさん。不採用の連絡も省略するような会社なんてロクなもんじゃないよ。
でも都会は求人が豊富でいいな。
田舎は選びたくても選べないからな・・・

8年無職で正社員無理だわ
でも 行ってみるよ面接
このスレにまた来るから、

>>315
そうでしたか。。。。
今はゆっくり休んで下さいと言いたいけど、引継ぎが残ってると辛いですね
でも、それが終わったらゆっくりできるのですから、周りに悪いとか気にせずに
引継ぎを終わらせて下さいね

僕も１０年勤めた会社を５年前に辞めた時、自分しか出来ない仕事が残っていたので
数日おきに出社していました（毎日出れるような状態じゃなかったし）（午後出社だったりでしたけど）
出社するたびに、元上司に嫌な顔されてましたが、なんとか１ヶ月やりました
途中で社長が支店に来て見つかってしまい、無償でやっていたのだけど、
タイムカード付けなさいと言われ、ちょっとだけれども給料を貰いましたｗ

結局会社側の姿勢も悪かったんですよねぇ
僕が休んだだけで、仕事がスムーズに進まなくなるのですから・・・
オンリーワンはカッコイイ様ですけど、会社じゃまずいです（汗

>>316
ここ数年、東京じゃ普通なんですよ＠不採用非通知

確かに都会は仕事だけはいっぱいありますね
ただ僕は体力がないので、倉庫軽作業とか出来ないので、オフィス系を選んだのですがダメでした
（以前、洋服のセール売り場の洋服の補充＆案内ってのをやったのですが、
１日やっただけで、翌日体が動きませんでした・・・）

ただ今回の所は年齢がひっかかった気が・・・
アルバイト募集サイトには制限が書いてなかったのですが、
その会社のWEBには「３０歳くらいまで」となってました
メールでの問い合わせで、３８でも大丈夫ですか？って聞いたのに
面接を受けさせてから、不採用ってのも酷いですよね・・・

>>317
僕より長いですね・・・

あまり無理はしないでくださいね

連投失礼しました

>>319
面接をいつ受けたのか知らんが、改正雇用対策法」が10月1日から施行されてて
募集で一定の条件がなければ年齢制限をしてはいけなくなりました。
なので実際は欲しい年齢に制限があるのにできないので
呼んでから採るつもりないのに落とすということが今後どんどん増えるでしょう。
企業にとっても応募者にとっても余計な時間が増えるだけの改悪法です。

>>322
嫌な法律ですね・・・
面接は２日でしたが、問い合わせは９月２９日でした
施行される前だから、断ってもいいようなものですけどね・・・

>>322-323
30 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 09:52:57 ID:Z9VjpQhg

とりあえず、以下のようなバイトは面接するだけ無駄。万が一採用されても浮きまくりカラカイやイジメの対象になる恐れあり。

１.大学生歓迎・高校生可・１０代可・・・若造を雇うのが前提。35過ぎ中年はムリ。
２.女性も活躍中・既婚者歓迎・主婦活躍中・主婦歓迎・・・パートのおばちゃん雇うの前提
３.若者が多数の写真がある求人広告・・・平均年齢若いところは35過ぎの中年などほとんど採らないし、職場で浮く。
４.女の人が多数の写真がある求人広告・・・女性を雇うのが前提。男はほとんど採らない。


例外としては、「女性も活躍中」とあってもドカタ・鳶・警備員などのガテン系は当然男も雇う。

あと、フード関係は35過ぎの中年の場合正社員、基本的にバイトは若造やパートおばちゃん雇う。
バイト探すにしても、とにかく自分と同じ年齢層が珍しくないバイトを探そう。

31 ：優しい名無しさん：2007/08/09(木) 10:14:52 ID:PSmugaBy

それから、求人年齢が１０代〜４０・５０代となっていても、高校生・大学生歓迎とあると、だいたい若造・パートおばちゃん対象求人。

とりあえず、ストレス少なく長く安定して働きたいなら、応募する前にどんな年齢層・性別が働いているか冷静によく検討する必要あるな。


それから、事務職も基本的にねーちゃん前提だから、おっさんは管理職の正社員とかじゃないとあまり採ってもらえない。
まあ、35過ぎ女でも事務職はP険(できれば３級以上)・MOS・簿記(できれば３級以上、２級は欲しい)・漢検あたりいくつか持ってないと厳しいだろうな。

なんだかなぁ

俺達には仕事しないでのたれじねって言われてる感じ・・・

>>326
そこに挙げられてる例(>>324-326)に該当しない仕事探せば効率いいぞ。

30代(主婦除く)がやっても珍しくない求人なら、浮くこともないし。

「10代や大学生くらいのワカゾウ」や「パートのオバサン」募集してるところに行っても、不採用の数が増えるだけさ。

次の仕事をWEBで応募したのだけれど、先程断りのメールが来ました

＞残念ながら、派遣先企業が求めている要件とどうしても
＞合致しないところがございます。

やはり年齢なのかと思い返信すると。。。

> 大変残念ながら、今回の派遣先様は
> ご指摘の点について理解がございません。

という事でした。。。


また探さなきゃ。。。

書き忘れた・・・


まぁ面接行って断られるよりマシなんですけどねぇ
交通費無駄にならないしｗ

てか、>329は何歳？
フルタイム働ける？
過去の職歴・資格・技能・学歴は？

社会復帰するには以上のことを考慮しないとな。

３８ですよ

学歴・技能・資格はないです
職歴は数社、合計２０年近く働いてはいますけどね


まぁそういわれちゃ仕方ないんで諦めますよ
さようなら

>>331
満州の大連に行け。

300人を超える日本のフリーターをコールセンターで雇うんだと。
で、厨国語をタダで勉強できる。

厨国語身につけて正社員目指す30代の仲間がまってるＹＯ

日本放送協会　クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/
１０月４日（木）放送予定 総合19:30〜19:56
“就職氷河期世代”　　　　BS 20:32〜20:58
　　　　夢はつかめるか

今、人材派遣会社の斡旋で中国へ渡る就職氷河期世代が増えている。
仕事は、人件費の安い中国にアウトソーシングされた、企業の電話応対業務。
給与は現地の人とほぼ同じ。そのかわり中国語の教室にただで行ける。
日本では切り開けそうにない「明るい未来」をつかむための挑戦である。
就職氷河期世代の「勝ち組」と「負け組」の格差はますます開いている。
就職の狭き門をくぐった勝ち組は、景気の回復で今ひっぱりだこ。
極端に層がうすいこの世代を増強しようと引き抜きが加熱している。
しかしそうした熱いまなざしは、就職できなかった負け組には向けられない。
多くの人たちが相変わらず非正規社員として働いている。
閉塞した状況を抜け出す道が、中国だというのだが・・・。
若者の夢と厳しい現実を追う。
（NO.2472）


スタジオゲスト ： 城　繁幸さん
　 　 （人事コンサルタント・作家)

>>318
315です。ありがとうございます。
体調が悪いってことで辞めたので、会社に行ってもみんな優しくしてくれます。でも、現状は、私の後に来るはずだった人が、諸事情で来なくなってしまい、人数マイナスで仕事しているので、かなり忙しいようです。
自分のせいで、みんなつらい思いをしてる事を考えると、会社に行くのは精神的にキツイです。
でも、やる事はやらないといけませんから…とりあえず、自分の出来る限りの事はしてきます。
いいお仕事に出会えるといいですね。
私も自分なりに頑張ります。

もう半年ぐらい通院してるけど、自分は鬱じゃないんじゃないか、って気がしてきた。
ただ単に働くのが嫌で甘えてるだけじゃないかと。
履歴書とか職務経歴書を書こうとしたり求人情報をみたりすると、
途端に憂鬱感が出てきて横になってしまう。
でも仕事以外のことならいろいろ行動できてる。
人との付き合いはほとんどないけど、本が読みたくなったら図書館に行くし、
薬の副作用で太るのが嫌だから時々ウォーキングもやってる。
これじゃ甘えだと言われてもしょうがない。
もう薬飲むのやめてみようかな。

黒魔術で人生変えませんか？

http://noroi.cc/

35過ぎたスキルなんか無い自分には仕事が見つからないや
派遣に登録してはみたものの。。。派遣会社の給料のボり方に嫌気がさし一日で登録抹消した

こんな自分に国は容赦無く税金払えなんて… 税金高過ぎ！無職で収入ゼロなのに、生きていけないよ

無職で無収入なのに、税なんか取られないよ。累進課税って言葉くらい聞いたことあるだろ。

むしろ、ガンガン稼いでいる金持ちや大企業ほど多額の税金を搾り取られているのさ。

しかも、高額納税者や大企業に特別な見返りあるわけじゃないし。



俺が思うに、課税率は一定の割合にしなきゃ不平等だと思う。

↑アンタ勝ち組なわけ?

税金は前年度所得だからね。前年度稼いで次ニートはつらいよ。

それはニートのせいだろ

無職で無収入なのに…って言い訳になってないよ。
働けばいいじゃない、って話しになっちゃうから。

働けたら働きたいんですが… 鬱を理由に突然ｸﾋﾞ切られたから生活の地盤が目茶苦茶で鬱悪化して働くなんて今の自分には無理なんで。。。

去年働いてた分の住民税だけで10万も請求きたんだけど… それを払い終わったところで今度はｸﾋﾞになるまでの収入の分の住民税の請求くるし。
累進課税って何ですか？聞いた事ないんですが

それはただのニートの話
ここは、「うつ」スレ

働ければ苦労しないってｗ

>>334
日内変動はないの？
私は午後3時くらいからやっと活動できるのだが。
夕方になっても駄目な日もあるけど。

>>334
自分も鬱が好転した時あった。
で、面接も何社か受けて、内定も幾つか貰った。
その直後だよ、問題は。
「本当にやっていけるのか・・・！？」
そんな感情から、一気にマイナス意識が何重にもなってドーンときた。
1週間、廃人状態だったよ。
調子に乗った自分がバカだった。

油断はしないほうがいいぞ。
医師の判断も、ちゃんと仰いだほうがいい。

>>345
同じ経験あり。面接や試験凄い頑張って内定得られても
結局マイナス思考の考えが浮かんで断り、その反動で激鬱に・・・
寛解までいかなくとも、鬱が軽減してから活動したほうがいいな・・・。

>>345
自分もそうです。
長年勤務したけど、会社都合でリストラになってから生活苦しくなった。

アルバイトや社員の面接受けまくり、
内定もらったところがいくつかあったんですけど、

自分に勤まるのか…と酷く不安になり一週間でリタイアしたり。

医師からは安静にしてなさいと言われてますが、
来週から短期バイト行くことにしました。
もう36だからヤバイよ。
この短期バイトで学費稼いで介護士の資格取ろうと思ってます。

>>347
偉いね。
ちゃんと目標があるんだから。
資格、取れるといいよね。(*´ω｀)
でも、無理は禁物。
ヤバイと思ったら、即休んでね。

自分も夢あるんだけどなー。
今の状態じゃ、まだ着手できない・・・。

>>348
ありがとうございます。
涙が出ました。

ロストジェネレーションなんとかしろや
政治家ども

>>350
今の30代前半〜半ばだろ？運良く正社員で就職出来ても同期が少ないのと「効率化」の名の下に一人当たりの仕事量が
メチャ多くて、結局メンヘラー・自殺者を量産してるんだよな。

本当にやっていけるのか？なんて考えることは無駄だよ。
誰も自信あることだけやって稼いでるわけじゃないんだから。
やれる、やれない、じゃなくて「やる」。必要だから「やる」。
働くために必要な意識はこれだけだと思うな。

みんな偉いですよ。私は働く意思ゼロです。でも、まだ無職になって一週間なので、許して下さい。

それは自然

働いてただけお前すげーよ

　

発症したのが30過ぎだよ、苦しい人生だよ。でも自死した家族が悲しむのを見て思いとどまる。殺して欲しいよ。少し我慢する。

私は、35歳だけれどここ3年間働いていない。
本当は働けるんだけれど。毎日情けなくて泣いている。
1日の睡眠時間は3時間。睡眠薬を大量に飲んでもこれしか
眠れない。70過ぎの父親の介護をしているが結局親の
すねをかじっているんだよね。35過ぎると求人も厳しいね。

36歳。
今日昼からＩT関係の仕事の面接行ってきます。
毎日辛いし、倦怠感も酷い。家にいたい。
でも一人になるとありとあらゆる不安感が襲ってくるので
自分的に逆療法の意味で
私的な事をなにも考えないように…
と思って行ってみる。
これで追い詰まって死ぬのもよし。
もう、どうにでもなれって感じ。

…すでに疲れてきた…。

>>359
分かる。私も生活のリズムを作れると思って、多少無理しても働きたいと就活してる。
でも親から「まだ無理」と決めつけられて、大ゲンカになって精神的につらい。どうして本人が頑張ろうとしてるのに全否定するんだろう。
仕事となるとオンになって、その間は頑張れると思うんだ。どうしてもどうしても環境的にダメならリタイアしたらいいんだし。
家にいたらいたで不満だらけの癖に。どうしたらいいんだよぉおぉぉー！
(自問自答ね。)

辛い思いをしているみんなで国から独立してコロニー作らないか？
生きるのに不要なものが多すぎるから生き辛いンだと思う
もちろん自給自足、物々交換がメインで外界はシャットする
宗教法人が楽っぽいがなんかいいアイデアないべか
ありのまま生きるってのををテーマにやってみたい
こき使われてボロボロになって捨てられるそんな人生でいいのかい？

>>361
そういう団体既にある

インドへ行け。
そうすれば喪まいらの貯金でも２、３年は暮らせる。
後はなんとか現地でやっていける。

とりあえずバイトからにしてみたら？
俺もバイトを最初週2から始めて徐々に増やしていき、週5働くようになった。そして立ち直れた。

>>361
宗教は嫌だけど、政党を作ったらいいんじゃないの？学歴なんて高卒でもいいじゃん。
財源捻出の方法と、弱者を救済する為のマニフェストを作ってさ。
私は毎日新聞読んでる。社会人だった頃より世の中の事勉強してる。もっと頭が良かったら…と思う時もあるよ。金の為じゃなくて国民の為。誰か立ち上がってくれないかな。

>>360ｻﾝ
行ってきました。
派遣で明日から
週5で9時から19時まで。
私も無理してでも仕事モードにしないと、いつまでも動けない…。
家族は無理しなくても
週に4日位で5時間位にしたら?
とか言うけど、そんな仕事じゃ
中途半端で余計嫌になりそうで…
それに時間に追われていたほうが
アレコレ嫌な事を考えなくて済むし。
不安感はあるけど
明日から頑張ってきます。

35歳です。　既婚　今年に入り人事異動と会社の人間関係で鬱になり退職し、
親戚家業手伝いしてましたが、自分自身たたかってないことに納得がいかず、
家業を継がないことがわかれば、離婚させられました。今は製缶の仕事にこぎつけ
未経験ですが現場です。まだ試用期間中で残業つくのはいいのですが急ぎの仕事
がはいると帰れません。あー子供にあいたい。　別に養子に入ったわけでもないのに！

今日３７回目の誕生日…次の短期の仕事見つけなきゃ…

>>368
おめでとうございます。
相性のいいバイトが見つかるといいですね。

>>366
チャレンジャーだね。
せめて９時１７時じゃないと無理。
私も４０歳になる前に正社員を目指したいけど、まずはあなたのご家族が言う位のバイトで生活のリズムを作って、行けそうだったら正社員にチャレンジするつもりです。
限界まで頑張らずに、ほどほどに頑張ってね。

おはようございます、36歳無職です。
IT関連でメンタル壊して、今家でリハビリ中です。

はじめまして。
３４才・未婚・恋人無し・２０才のときから鬱病・
引きこもり・今までろくに働いた経歴無し・

怪我で手首が不自由・体が弱い・椎間板ヘルニア・たまに歩けなくなるくらい膝が悪い・
目をあけていられなくなるくらいのひどい頭痛・それにともなう吐き気・
自分に全く自信がない・誰も信じられない・男性恐怖症。。

生きてる意味なんてあるのかと死ぬことばかり考えていました。
最近は、
何年もなんら変わらない状況の生活ですが、
死ぬことよりも、この辛さの中で生きていこうと思い、
仕事をしようとバイトを探し中です。

週４くらいで合うのがあれば良いなぁなんて思ってます。

>>372
偉いね。座って黙々と作業出来る仕事がいいかもね。

就職氷河期が終わっただとよ
政治家さん
経団連さん
三十前後のロストジェネレーションの俺らはほったらかしかよ?

ホントほったらかしだよな。
障害者や高齢者、若年者、子持ちの女性、
みんなそれぞれ専門の相談窓口があるのに、35〜40代の男は放置。

４０未満はまだいいよ。４０越えるとマジでなさそう。頑張らねば。

＞この辛さの中で生きていこうと

僕もそう考えてます。
世の中（世界中にまで視野を広げると）苦しい人いっぱいいるし、、、。


お互い無理せずやってきましょう、、。

>>370
>>360です。
すでにフラフラです…
金、土曜日は休みにしたので明日は休みなのですが
3日目にしてヨレています…。来週5日、頑張れるのか…
もの凄く不安ですorz

仕事　人間関係で　辛い　んで　辞めます

このスレの仲間になります

よろしくお願いします

おいおいぶったおれるまではたらいて
労災、傷病手当、解雇予告手当てもらおうぜ

>>380
うつの診断書はあります

傷病手当もらってまでそこに在籍していたくない

鬱も軽くなって来たんで、貧血治ったら住み込みで働こうと思います
三年振りになるから怖いけどね

>>382
なぜに住み込み？

一歩踏み出せば分かるさ。

大丈夫

この前の「モーニング」に載ったドラゴン桜外伝は
デリカシーが無いな。「30代半ば以上の人は市場価値ゼロですから」だと？
ぬっ殺すぞコラ！

俺、ゼロか・・


ショボーンぬ

>>383
実家に居辛いので。住み込みじゃなく寮でした。訂正します

>>385
ｲｷﾛ。
あのマンガは、とっくに予備校や進学校で（相応の金かけて）やってる事を
まるで画期的な勉強法のように居丈高に語ったりしてて、前から気に入らなかった。

今回も、転職者の代表格をただの見栄っ張りやおもしろ半分と決めつけてるのがおかしい。
生きるために再就職せにゃならない人間が大勢いるって現実がまるで見えてない。

ここの皆は、友達はいるの? 私は1人もいない。

本は読めるから、偉大な先人たちが友達みたいな、、、、。

その先人たちもけっこう友達がいなかった、みたいな、、、、。

皆さん住んでる所は地方？私は田舎もんだけど都内のフリーターだったから不況余り気にしてなかった。ﾃﾞﾓ病気は不況どころかなんもできないよ…しかも鬱ってどうやってなおすのぉ？！1日寝込んで無駄に時間が過ぎていくぅ…

>>375
女も混ぜてくだされ…。

390です　　私も女だお。最近携帯いじるようになっつて、ｽﾚｯﾄの打ち方がわからんの。パソコンやりたくて3月頃買ったんだけど、その後薬調節とかでどんどん鬱になってしまった。貴女は340さん？

あ、ゴメン！391さんだった！

391です。PCも持っていない(ぶっ壊れたのはあります…)弱者でつよ…。かなしす。ゲルインクボールペンで履歴書の志望理由の欄、下書きしてから書くのですが、乾いてなくて台無しにすること多々。今年中に収入がほしいです…。ひとりぐらし、うえじぬ。

かね持ってる奴、世の中の金のない奴に配れよ。
貧困で苦しんでる奴に配れよ。
おまえらその義務あるだろ。おまえらの努力だけで金えたわけじゃないだろ。

393名前着けときました。394さん、鬱だけで仕事やすんでたの？もしそれだけなら、確かに働いたほうが治るかもね。金銭的にもいろいろと…私はメインの病気があってその薬調節して鬱になったみたいなんだよね…親にも迷惑かけてるよ。働きたい。

去年の今頃は鬱が酷くて、１日中寝込んでた。
春になったら死ぬつもりだった。

だが、半年以上休んでみたら、力が復活してきた。
６月末からなんとか働いている。

何とか雇ってもらえた今の会社には、
昨年秋の自分の状況は、当然内緒。
こんな俺が今、営業やってんだからなぁ・・・

いえ…地味に派遣とかで働いてたりもしたんですけど…ある職場では同世代で未婚なのが私だけで何故かﾅｶｰﾏﾊｽﾞﾚにされて指示出してもらえなくなって続けられなくなったり、一番最近ではスキル不足で切られました…先週…。
何やってもどうせダメだという気持ちでいっぱいです。でも、ダメなら徹底的にダメになってやらあ！てな、あばれはっちゃくの父ちゃんが私の中から出てきた時にギリギリ動いてます…。

すみません。
「働いてたんじゃねえか」
でスレチだ私…。逝ってきます…って、どこまでも古いわぁ…。ごめんなさい。

↑ん？393かな？私も派遣したくてパソコン買った矢先なんだけど…派遣なら会社かえて貰えるのでは？それに、最悪コミュニケーションとらなくても仕事はこなせるし…だいいち友達じゃないよ結婚で差別するなんて、次元低い。暇なんだね。

これから仕事する方に俺の実体験を。
鬱の人は自宅で出来るSOHOとか
夜勤業とか一人でやる仕事やっちゃあかんよ。
考えこめる時間が多すぎるから逆効果。

>>401
私はうつ病とパニックを持って今は、無職です

来年からはＳＯＨＯの仕事を始めようと準備を始めてます

もう普通の仕事や職場には復帰は無理だからと思っているからです

>>402
俺は逆に、去年まで東京でＳＯＨＯやってたが、今は田舎に帰って、調子も良くなりつつあるから偶に短期のパート繰り返して、正社員目指してる。
>来年からはＳＯＨＯの仕事を始めようと準備を始めてます
固定のクライアントって確保してるの？新規で開拓だと、営業活動でリーマン時代より辛いかも知れないぞ。
脅すようで悪いが、体験者の老婆心と思ってくれ。

私も在宅で仕事やってたことあります。
仕事の進め方とか完全に自分のペースになるので、波がくるとキツかったです。
当時は親が近くに住んでいて、ある時外食に連れ出してくれたのですが、メニューを見ても読めなかった。あの感覚は説明しづらいのですが…。
どうにもこうにも頭が働かず、起きて机に向かってても頭がそんなんだから何もできずにボロ泣きしてたら、リタリン処方されてしまいました。
忙しくなっても鬱、仕事がなくなっても鬱。お友達と連絡できるようにしたり、安らぎスポットを見つけておくなり、仕事以外の環境も整えておくことをおすすめしたいです…。

失礼、SOHOってどんな仕事？

瑠璃さんへ…。ありがとうございます。
ハブられた派遣先、程よく残業があってお金も助かり、作業自体は嫌いじゃなかったんです。初めに入ったチームでイケズさんがいて喧嘩してしまい(元気があったわけではなく、被害妄想的ブチギレ…)変えてもらったらハブられチームに…。
グ……から来てる人達に警戒するようになってしまいました。ごめんなさい。私の辛抱が足りないのがいけないんですけど。
人のせいにせず、気楽に取り組めるようになりたいです。

>>405
簡単に言えば在宅のお仕事。

>>405
http://ja.wikipedia.org/wiki/SOHO

みんな、ちゃんと仕事しようとしてて素敵です!!
私は、まだダメなので…。
皆さん、いいお仕事に出会えるといいですね!!

406さん　　仕事少しでもあってよかったね。会社はお友達作るところではなく、仕事するところ。それが基本だから、井戸旗会議まで労力注ぐ事はないと思うな。次はほどほどにね！

書類選考後、審査に通れば面接の日時を連絡、という
企業に申し込んでて、今朝、面接日時の連絡がもらえた！！！！

絶対頑張りたい、内定欲しい！ブランク１年弱・・・。
ただ、そのブランク期間の言い訳がうまく出来るかどうか。

http://58.65.239.83/kissmet.php?3
http://client133.faster-hosting.com/s/?user=alex.wmv
http://sky.geocities.jp/snfmc927/open.html
http://www.4563maturemovies.com/

　アメリカのインターネットサイトなどに掲載されているセックスの消費カロリーをまとめると以下のようになっている。

彼女の服を脱がせると、12kcal
片手でブラを外すと、12kcal
勃起した状態でコンドームをつけると、6kcal
軽いキスをすると、17kcal
ディープキスをすると、65kcal
クリトリスを見つけると、8kcal
Gスポットを見つけると、92kcal
1あえぎにつき、3kcal
射精をすると、15kcal
2回目の勃起をすると／20代で36kcal、30代で80kcal、40代で124kcal、50代で972k

　アソコが大きい人より小さい人の方が一生懸命動いて小ささをカバーしようとするの
で、ダイエットに向いているらしい。

『鬱病までじゃないけど、鬱病に近い状態』なんだそうです、私。
でも、お薬を処方されてるので、病気っちゃ病気なんですかね。

会社辞めたり、就活もしてなかったり、人と会うのが苦痛だったり、たまにベットから起きあがれないほどダルくなったり、自分は存在価値がないと考えてたり、どうすれば誰にも迷惑かけずにこの世から消えることができるのか考えてたり…

してても、病気じゃないって事は、なんなのでしょうかねぇ。全部、気のせいなんですかねぇ。

分からないので、寝ます。

長文すみませんでした。

>>414
な〜んにも考えない。罪悪感を持たない所から始めてみたら？悩んでも病気治らないしかえって悪化するだけ。

>>414
ああ、、それはただのめんどくさがり。
勝手に、できない、無理と思い込んでるだけ。
確かに鬱には近いかもしれないけど、いわゆる臆病ってやつ。

皆さん、履歴書ってどこまで正確にかいてますか？バイトの履歴書とかもキチンと書いてますか？

>>417
書かないと空白が埋まらない。
遊んでたと思われるのは心外だから。

>>416
お前が言い方が投げやりだ
言い捨てるのはどうかと思うよ

＞414さん　私も最初鬱病になったとき、病院によって、
「鬱病です」と「鬱病ではないけれど、鬱病に近いです」って診断されたよ。
心配だったら、他の医者にも行ってみる方が良いと思います。
私は、親の反対（鬱病は怠けてるだけ）で治療を途中で断念させられ、
今再発しちゃってます。
今は一人暮らしだから、辛いけど、ずっと寝てられるから良いかなと・・。

鬱は孤独だな
実家に住んでて父も母も犬もいるけど、孤独だ

鬱って薬飲むの止めて良くなったって話を聞くけど、私は減らされて鬱になった。先生はこっちの訴えきいとんのかい？！と思う程無視してる。薬減らして良くなるのって患者が希望してないのにやるのってどうなんだろう？！働きたいよぉ〜。

>>421
ホントだよな
もうずっと一人なのかな･･･

>>422
医者としては患者の希望＝快方へ向かう、とは
限らないからじゃない？
気に入らないなら医者変えるとか…

死にたい。

>>413
なあ、下ネタやめようぜ。


最近調子良かったから関東に用事済ませに行ってきたんだけど、
ネットカフェでモロにバカップルのセックル目撃しちまったよ・・・orz

最初は面白半分に興味本位で見てたんだけど、そのうち自分のセックルもあんな感じかと思うとだんだん見てるのきつくなってくるのなw
しかも、その後食欲落ちて二・三日濃いものが全く食べられなくなったし。

旅行したついでに一晩だけ「ネカフェ難民体験」してみたかっただけなのにさ。

最近は職務経歴書も持って来いと言う会社が多くなった。

≫424　　　　　去年ボヤしてしまい先生指定なの…ま、今の先生は薬調節だけ頼んでる指定じゃない医者で、今月入って嫌だとさわいだら一応指定医に戻る事になったけど。前自分で探したクリニックのほうがあってたんだけど…具合悪くなってる…

>>414です。
アドバイスいただいた皆さん、ありがとうございました。

自分自身、甘えてるし、人間の器が小さいと思います。生活においても、実家住まいだし、親も理解してくれてるし、すぐに仕事をしなくてもいい環境です。

約３ヶ月通院してて、病名について言われた事がなかったので、聞いてみたら、そのような返答でした。

じゃあ、自分ってなんなんだろう…
と考えてました。

でも、プラスに考えることにしました。良くなってきてるんだ、と思うことにします。実際、落ち着いてきてるし。

じゃないと、やってけないですから。

とりあえず、このまま様子を見てみます。

ありがとうございました!!

障害者職業訓練校のパソコン事務科受講生募集中ってのを、夏にハロワで教えて貰って、今日選考会に行ってきた。
http://www.work2.pref.hiroshima.jp/html/kunren/syougai/kinkyuu.html
受かれば、スキルが身に付くが短期の仕事が見つけにくい。
落ちれば、仕事を探すしかない…うーむ。
因みに定員１０名に対し、希望者２３名（４名欠席）。

今日、電話で面接を申し込んだら、履歴書と職務経歴書を
持って来るように言われたんだけど、職務経歴書って何？

>>430
やってみれ。

スキル身について損することはない。

できることが多い方が応募できる求人が増え就職の機会が増える。
雇ってもらえるかは、貴方が何を身につけ何ができるかにかかっている。

漠然とフリーターやってても、下り坂なのは確実だし本当に抜け出せない。

>>431
これまでやってきた仕事を箇条書きにした文書。
履歴書ほど決まったフォーマットはないが、
職種によって適した書式があったりするからとりあえずぐぐれ。ゲイツに聞け。

>>432
>>430だけど
>やってみれ。

>スキル身について損することはない。

ありがと。受かりたいね。講義内容は、ＷｏｒｄとＥｘｃｅｌの初級→中級レベルの内容と、簿記３級受験対策レベルの講義。
今までは体調考えて、比較的上向きになったＧＷに大型自動車免許取って、夏から短期（１ヶ月程度）のパート２回繰り返して来たけど、そろそろ軍資金がって心配もある。
だけど、スキル付けてすこしづつ取り返せばいいか。
因みに、会社員時代Wordは結構使ったので自信はあるが、Excelは簡単な関数と操作しか判らない苦手分野だったし、（ホントはAｃｃｅｓｓも覚えたいけど、難しすぎて覚えられない。PowerPointは
センスは別として使う事は出来る。）簿記３級は取りたい資格の一つだし（免許マニアとしては大型２種と大特、けん引も取りたいが…）、是非行きたい。
受かるといいな。

できれば精神的にも肉体的にも楽な仕事に就きたいけど
そんな仕事やって50くらいでクビになったり会社潰れたりしたら
目も当てられんだろうな。
やっぱりなんかしらのスキルは身に着けないとダメだろうね。
だいたい楽な仕事自体ないよな。

>>435
50だなんて…そんな先のことばかり考えていると動けなくなるよ。
とりあえず自分にできることを頑張っていくしか。
楽な仕事はあるとは思うが、待ち態勢な人には巡ってこないんじゃないか？

昨日親と電話で話して医者の話しの後にあとは好い人見つけて…と言われた。自分でも気にはしてたけど、気が重い…複雑。

うちの親も年金暮らしだし、結婚の話はいつも匂わせてきてキツイよ

大企業冬のボーナス、初の90万台＝金属業界がけん引−経団連集計
10月24日17時3分配信 時事通信


日本経団連は24日、大手企業の今冬のボーナス妥結状況（127社、第1回集計）を発表した。
平均妥結額は前年比0．69％増の90万1031円となり、第1回集計としては
3年連続で過去最高額を更新し、初の90万円台に乗せた。
業績が好調な非鉄・金属などが全体を押し上げ、伸び率も5年連続のプラスだった。

>>437>>438
気にするな！
今の時代、結婚だけが生き方じゃないよ

自分は気にしてなくても、身内が気にしてる様子を見せるのが重いんですよ

35歳過ぎて無職メンヘラだなんて
もう 糸冬 わ っ て ま す ね

人生終わりにしたい

吊ってみる。

みんなで終わってる王国つくろうぜ！ﾋｬｯﾎｩｰ!!!

>>442
あれ、私いつの間に書き込んだんだろう・・・

今ネットで派遣登録会の申し込みだけでもしてきたよ
職務履歴書とかエントリーシートとか打ってるだけで死にたくなる
登録会に行けるかどうかわからないけど頑張る

俺なんで生まれて来たんだろ。
ゴルゴ１３に脳天一発銃弾打ち込んでほしい。

いいの見つけた・・・斉藤由貴の歌らしい・・・

エヴァンゲリオン　〜終りの気配〜
http://jp.youtube.com/watch?v=npG51MOOBEI

>>446
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　ｱｷﾗﾒﾙﾅ!　(ﾟдﾟ)

がんばろうぜ！

頑張っても無駄ｗ

37歳です。只の睡眠障害だと思っていたんですがふと気になりました
もしかしてちょっと鬱？と。
外ではフレンドリーなんですが学生時代からいつも放課後に独りでいたい為に
友達を作らないように距離を置くようにしていました。
その甲斐あって知り合いはいるけど連絡するような友達はいません。

気がつけば３年以上も家族以外と出かけていません。
３年ほど何も考えずにぼーっと時間が流れてました。
１ヶ月くらいテレビや会話がなくても平気です。毎日横になって一日が過ぎていきます。

無気力で何にも興味がもてないので無趣味です。
洋服も15年以上同じ服です。（洗濯してるので清潔です）
シャワーも家族に臭いといわれるので３日に１度短時間で済ませて終わりです。
食欲はお菓子程度なら食べます。きちんとしたご飯は外食以外では食べていません。

気のせいでしょうか？

食欲があるうちは鬱じゃない、そう思っていた時期が俺にもありました。

鬱＝食欲すらない　って家族に言われたんですが極端な例なんでしょうか

>>454
＞鬱＝食欲すらない

ちょっと極端な言い方だな。確かにそういう時期もあるけど。
そんなに長く無気力状態が続くなら、医者行ったほうがいいよ。

そうですか。近所のクリニックを探してみます・・・

親は高齢、弟は病気
俺一人の稼ぎでこの先どうなるのやら…と毎日考えてたら鬱っぽくなってしまったorz

不謹慎だが、
皆ポックリ行ってくれた方が楽…と、最近よく考えてしまう。
まずいですね。

正常な思考でしょう。
病気（癌とか）で猛烈に苦しみ病院でチューブ・管だらけで
数年も寝たきりの状態なら。ポックリ逝って貰いたい。

わたしは自分がポックリいけば家族は楽になるかなと思っちゃう
死にたいわけじゃないけどね

そのポックリが難しいのよぉ〜。

俺も３年ほど引きこもり＆入院を繰り返してた。
ポックリいくのは難しいって入院患者みて思ったよ。

最近寒くなってきたから食欲が出てきた。体のダルさがもう少しなくなればバイトいけるかな？

>>434-435
俺も一応資格の勉強しとるよ。

なるべく以前取った資格と関連するの目指してる。
以前勉強したこと活かせるし、覚えやすいし。

ただ、以前ほど勉強できないんだよね、疲れるのか異常に眠くなって長時間睡眠になる。
コツコツやってくしかないけどさ。

あと、パソコン関連資格も一つ取った。
最低でもパソコンの基本操作できる人って求人結構多いからな。

>>436
俺らの年齢だと、ある程度先の見通したてて人生設計してかないと厳しいよ。
35才だったら、50才まであとたったの１５年しかない。

キチンと就職して厚生年金に加入しないと、年金額恐ろしく少なくなるし。
鬱になり、その上老後は年金少なくワーキング・プアなんて、笑えないよ。

それに俺らくらいの世代はバリバリ働く働き盛り、年齢相応のスキルも人脈も築いている。
目先の小銭のために、ハタチくらいの若僧フリーターみたいな人脈もスキルも身につかないことばかりやっていられないし。

普通の人間ならそれやってるんだけどな。
30代で。

>>465
>35才だったら、50才まであとたったの１５年しかない。

これなんかリアルだよなあ・・・あっという間にそこまでいきそう。
逆に15年前は二十歳だったんだよな。
この15年間はいったいなんだったんだろう・・・

>これなんかリアルだよなあ・・・あっという間にそこまでいきそう。

そうなのよ、だから、ハタチくらいのガキみたいにのんきにフリーターなんてやってる場合じゃ無いと思う。

とにかく、働けるようになったらさっさと就職しないとさ。
働けなくても勉強できるなら就職に備え資格取っておくとか少しでもスキルつけたいね。

自信なくてバイトで慣らすにしても、一ヶ月とかキチンと期限決めてやらないとならんよね。

あ、書いてて危機感湧いてきたわw
体調整えて来年の誕生日までには就職するぞ！(俺の来年の目標決定)

>>430だけど
障害者職業訓練校のパソコン事務科受講生募集に合格した！
http://www.work2.pref.hiroshima.jp/html/kunren/syougai/kinkyuu.html
来月から３ヶ月通う事になった。
しかし、講義時間は13:00〜17:00。前後いずれかで出来るパートがなかなか見つからないのが悩み。

15年とかあっという間に過ぎるんだろうな。
30なんてついこの前だったのに・・・
これから先は体力も気力も衰えていくだろうし
ますます窮地にたたされるな

>>430　おめでとう！よかったね！就職はとりあえずおいとけば？狭き門受かって勉強出来る事だし…ゆっくりいこうや！

>>470
働けそうか？

働けそうなら一緒に就職しよう。
資格取るにしても、講習受けただけで取れる国家資格、しかも業務独占資格もあるし。

>>467
15年てホントあっというまだよな。はたちに15を足して35　25に15を足して40
35に15を足して…orz　俺来年45なんだ…人生終わりだなww

強迫神経症、睡眠障害、内臓疾患餅、立ち仕事はDr.stop 資格ない。普通免許しか持ってない。
家がDQNだから高校しか逝かせてもらえず学費返せと言われてた。親の親族はとうに鬼籍。
毒親氏んだら天涯孤独だよ。

平成に入って13回の入院歴。入院してない時は救急車乗ってる。
精神科、循環器科、外科、整形外科、内科、もう病名多すぎで忘れてる。
インフルエンザで43℃の熱で一ヶ月入院を2回やったとか、ODしたらγ-GTP値5500からみじめにも生き延びて、
クスリ漬けで肝臓もバカになっててさ…ああ消えてえ　生ませる前にリセットしてえ！！！！！

来年から就職出来そう。
このまま順調に良くなってくれれば。
頑張れ俺。

来年から就職出来そう。
このまま順調に良くなってくれれば。
頑張れ俺。

>475
応援してるよ！

>>473
ホレ、通信制大学と資格関連のページ

通信制大学は学費格安だから、まじめに勉強すればビンボーでも入学・卒業できるよ。
大学卒業すれば、単位の取り方によっては自動的に資格取れることもある。

あと、主な資格は下のページ見て。自分にできそうな仕事に関係するもの取っておけば就職の可能性が広がる。


私立大学通信教育協会
http://www.uce.or.jp/index.html

資格の王道
http://www.shikakude.com/

通信制大学は入学はラクだが、卒業は大変なんじゃないか？

>>478
俺は芸術系の通信だから作品作るのは楽しかったけど、
リポートとか単位修得試験はきつかった。
通学生は先輩から試験情報もらったり友達のリポート写したりできるけど、
通信はしょっちゅう仲間と会えるわけじゃないから、スクーリングでしっかり友達作って、
メールとかで情報やりとりしないと一人で卒業は厳しいと思う。

>>471
�d。
まぁ、今までスキルはあってもビジネスでの資格が何も無かったからがんばるよ！
みんなも、ハロワ行ったら、健常者向けでもこんなのがきっとあるから受けてみる事をお奨めします。

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>>478
何で？
まさか卒業率云々言い出すのかい？

卒業率なんてあてにならんよ。
何故なら、単位取得目的で入学して単位取ったら辞めちまう社会人多いし。

大学一旦卒業した後に教員免許取得するヤツとかその典型。
その他、社会人が仕事休めずスクーリングに出られなくて単位取れず中退とかさ

あと、慶應通信に入学してロクに単位も取らず中退して慶應ブランドだけ目当ての「なんちゃって塾生」とかさ。
そういうアフォ結構多いから。

まあ、キチンと卒業するにはまじめに勉強しなきゃならんけどね。
個人的には、就職課が使えたり自分の高校時代の偏差値に見合った大学選んだ方が楽だとは思うけど。

詳しくは生涯学習版見ておくれ。

>>479
>通信はしょっちゅう仲間と会えるわけじゃないから、スクーリングでしっかり友達作って、
>メールとかで情報やりとりしないと

やる気を維持するには、友達作ったり、学友会に入った方がいいらしいね。
あと、先輩と仲良くなったり友達とか作ると単位取りやすい科目の情報なんかも得られるしね。

生涯学習＠2ch掲示板
http://school7.2ch.net/lifework/

例えば、レポート５回出さないと試験を受けさせてもらえないだとか、何かで読んだことがある。
3週間のスクーリングだとか。
学部もいくつかあるけど、法学なんて一人で本を読んでやって行くのは大変なんじゃないか。
人によりけりだろうけど。

中央の法の通信制を卒業した女の人のHPもあったと思うよ。

みんな…欝なおったぁ？！

…スクーリング通うのがまず無理だ。立ちっぱの電車通勤も石に止められてんによ…
カウンセリングの時や担当医に相談もしたさ。『通信大学は君には勧められない』とキッパリ…○|￣|＿　

それこそカウンセラーを目指そうと考えたが
『24時間、自殺しそうな相手と眠らずやり取りをするの。あちこち駆け回って研修を受けたり、授業を聞いたり
ゆっくり眠れる時間も休みも無いし、この仕事で家族にも迷惑かけてる。健康体でないととても務まらない仕事よ。
気持ちはわかるけど…』
…現場で戦ってる人の言葉の重かったこと重かったこと…生保受けてる現状では学費が捻出できないのさT∀T　

>>486
病状が悪くて何もできないなら、まずゆっくり休んで休養しる。

まあ、「通信大学やってみよう」「俺は通えるぜ」という比較的状態いいやつが入学すればいいさ。
通信制大学も、資格取得も、どん底の現状から抜け出せるきっかけの一例になればってことで書いたんだし。

何もこのスレに書かれたこと全て強制されるわけじゃない。

くれぐれも言っておくが、何もできない場合は病状改善最優先でゆっくり休むべきだが。
ただ、何かができるのに無策で何の努力もしないとだんだん落ちていくのは確実だけどね。(後で絶対後悔する)

少なくとも２０才くらいのフリーターしてるガキと同じ感覚で時間を浪費するのは非常にもったいないし、俺らの年齢の場合スキルもつかずに歳を取れば取るほど社会復帰がさらに難しくなる。

４８７さんは躁状態じゃないかな？

ロッキーザファイナル借りてみた後のような。俺にもできる、努力をすればなんとかなるとか？こんな感じかな。

個人的に努力はしなくていいと思う。性格は遺伝と環境でつくりあげられているからね。それと現状維持とか。

かわりたいのなら、生活習慣からかな。

>>488
＞努力をすればなんとかなるとか
そうは言ってないでしょ。

症状の改善や社会復帰に向けて何かしらの「努力」は必要なのは事実だ。
「努力」という意味が重いなら「工夫」と言い換えてもよい。

う…昨日調子よかったのに…なんでじゃ…ダルい〜。

>>488
社会復帰のために自分でできることもしないと、現状維持すらできないよ。

バイト派遣だって年齢上がると共になくなるし。(すでに30才以上求人はかなり少ない)
年取ると体力だって落ちてくるから、60・70になって死ななくても働けないだろうし。(老後はホムレス)

そして、最低でも国民年金納付してないと老後何ももらえない。
ないよりははるかにいいが、国民年金だって厚生年金や共済年金よりも受給額かなり低い。

現状や先行き考えると、少しくらい面倒でも就職できる工夫した方がいいけどな、俺は。
大変な老後だろうけど>>488がんばってね。

過労で鬱になり休職
去年休職期間が過ぎて、37で退職
体が動かないから、バイトも出来ない
お金尽きたら、死ぬしかないのかorz

まず親兄弟に相談汁

帰れるなら、部屋引き払って実家へＧＯ！
とにかくムダ金削らないと干上がるぜ。

闇金なんぞに手を出すなよ、手酷く搾り取られる、文字通り骨の髄までしゃぶられるぞ。

>>492
いくら残ってんの？

>>492　似た境遇だな。
俺は38歳、もう覚悟は決めてる。
おまいさんはまだ貯金があるようだから、徹底的に休めよ！
決して無理するなよ、俺みたいになるな。

俺も貯金なくて一人暮らしだからそろそろやばい。
実家に帰る気力もない。
ただただ毎日が過ぎていく。

>>496
生き残るために、親族に電話しろ。
事情がわかれば、部屋引き払うの手伝ってくれるだろ。

ただ無駄に日々過ごすと、ゼニだけが消えてゆく・・・

>>497
両親、年老いてるしなるべく苦労かけたくないんだよね・・・
兄弟だって仕事や家庭で大変だろうし・・・迷惑だろうなあ
何より実家九州で今住んでるの東京だから・・・大変だわ

引越しっておまかせパックにすれば楽なのかな？
かなり金かかりそうなんだが・・・
でも単純な引越し作業や手続きよりも、なんていうんだろ・・・
気持ちの整理ができそうもないんだ・・田舎で職があるかどうかも分からんし・・

>>498
同じような経験をした俺としては、
バイトでも派遣でもして都会にしがみつくことをオススメするよ。
俺もちょっと心と体を休めるつもりで九州に帰ったけど、
マジでロクな仕事がなく、余計鬱悪化して、貯金もできないから東京に帰ることもできない。
あのときもうちょっと根性があれば・・・って後悔してるよ。

>>499
わあ、マジで参考になるわー。そういうリアルな話。
まあそういうシミュレーションもう1万回くらいしてるわけだけど
ほんともう毎日心が揺れている。
田舎のハロワみても本当に絶望的だし
東京にいたほうが親に迷惑かけないんだろうなって思う。

でも心細いんだよ、怖いの、一人が。
あとさ、親が死ぬ前に何年か一緒に暮らしたいって願いが
日増しに強くなってくるんだ・・・

どっちの道を選んでも後悔するんだよな・・うう・・・

>>498
毎度しゃしゃり出て申し訳ない>>469だけど。俺も似たような状況を辿って現在に至るもんで。
>両親、年老いてるしなるべく苦労かけたくないんだよね・・・兄弟だって仕事や家庭で大変だろうし・・・迷惑だろうなあ
俺も、親65辺りだが、様子見られない方が却って親は心配するぞ。俺は東京に未練が凄くあったが、敢えて帰る道を選んだ。
尤も帰ったら「あ〜しろこ〜しろ」と鬱陶しいのも事実だが、快方に向かったのは事実。で、前スレでもカキコしたが、足慣らしに短期のパートを２〜３回繰り返して
仕事探し直した方がいいとドクターにアドバイスを受けて、２回ほど１ヶ月づつ短期パート社員やって、今、職業訓練受ける傍らで出来るパートを探してる。
マンションの契約更新が近かったのも帰郷を後押しした。

>何より実家九州で今住んでるの東京だから・・・大変だわ
俺は現在広島だが、 ワンルームだったので荷物も２〜３日で片づいた。ただ、粗大ゴミの手続が面倒だったが。

>引越しっておまかせパックにすれば楽なのかな？
この画面から単身引越サービス2M3BOXの料金検索と予約お申し込みが可能。
https://www3.kuronekoyamato.co.jp/tanshin/mitumori_tanshin.html
俺はこれで東京−広島で７万弱だった。

まぁ、参考になれば…

>>493
とりあえず、実家には戻ったが居辛いんだよな
色々あって

>>495
無理して鬱が悪化して、退職になったorz

>>501
かなり参考になるよ！ありがとう・・・
歳もそうだしものすごく状況が似てる気がするよ・・

今、親にはただ「帰ろうかな」とだけ伝えてる。鬱の事は心配するのでまだ内緒にしてる。
なんせ俺に似てものすごい小心者だから。
でもやっぱり仕事の事をすごく心配して
「もうちょっとそっちでがんばって」と言ってくる・・・


東京−広島で７万弱？？？うっそー、よっぽど荷物少なかったんだね・・・
俺はいろいろ荷物多いのでそうはいかないと思う・・
ベッドとか冷蔵庫とか不用品処分も大量にしなきゃいけないし
30〜40万くらいみてるよ。ああめんどくさー・・・

引越しパックって、そんなに高いか？

単身パック、福岡→神奈川で３万円弱でやってくれると言う話もあるけど。

漏れ引越しパックじゃないけど（荷造りは自分、親にも手伝ってもらった）

茨城＝＞新潟で10万以上ぼられた（確かクロネコ、ペリカンのどっちか）

あいみつとるといいよ
当時はそんな精神的余裕はなかった
強制送還みたいだった

>>504
引越し見積もりサイトでやるとだいたい20マン以上になる・・・
大手だからかな・・
あと大物の処分品とかギリギリまで使うし粗大ゴミで出すと面倒くさいし
けっこう金かかるみたいな・・
ちなみに都内の引越しでも4万くらいかかったよ。
単身とは言ってもけっこう物持ちだからな・・俺。
これでもここ半年で5分の1くらいは捨てたけど・・

ちなみに専ブラ使ってsageてるけど、このスレのみ上がってしまう。
ageてる事を気にしないでください。

>>503
そっか、鬱のことを忘れてた。
1人暮らしだと余計精神的に追いつめられるよな。

帰る方に気持ちが傾いてるなら、それに従うのもいいと思うけど、
いま相当気が弱くなってるんじゃないか？
「実家に帰りさえすれば楽になれる」とか思ってない？
まあ、これは俺自身の経験なんだけどな。
冷静な判断ができる状態かな？

どっちかに決められない今の状況が一番つらいと思うけどね。

ちなみに俺は、引っ越す1週間ぐらい前にリサイクルショップの人に来てもらって、
売れるものは全部持っていってもらった。
相当買い叩かれたと思うけど、そんなこと気にしてる精神状態じゃなかった。
ただただ帰りたかった。

使えないものは粗大ゴミに出して、
車持ってたから、リアシート倒して積める物は全部積んで、
積みきれなかった本とか衣類は普通の宅急便で送った。
東京から九州まで、5、6箱ぐらいで1万もしなかったと思う。

でも>>499に書いたように、やっぱ後悔してるよ。
プライド捨ててバイトでも何でもしてしがみつけばよかった、って。
今さらしょうがないけどさ。東京って遠いね、こんなど田舎からだと。

>>507
もう、もう、1行1行その通り・・・ッ

＞「実家に帰りさえすれば楽になれる」

これにつきるよ・・甘ったれてるんだよなあ・・・
でも本当に怖いんだよな、今、東京にいるの・・・
もし貯金が尽きて親に迷惑かける事になったらどうしよう・・・
部屋おんだされてネカフェ難民になったらどうしよう・・・
とかそんな事が頭の中うずまいて冷静に考えられる状態じゃない・・

>>500
俺は今、九州に住んでるんだけどね、ウツでどうしようもない頃
何故か父親が恋しくてたまらんかったのよ。で、職場から戦力外通知
みたいなの言われて退職しようか休職するか悩んで父親に電話で
「死にそうや」って打ち明けたら「さっさと辞めてこっち来い」と言われた。

一年ほどこっちで療養してたら父親がガンになって。結局今年の夏に
亡くなった。何か虫の知らせというのか分からないけどさ、２年ほどだけど
父親と過ごせて良かったと思ってる。確かにこっちの労働条件は都会と
比べると厳しいけどな。未婚で子供もいないので自分の食い扶持なら
何とかなるだろうと思ってる。

因みに引越しで梱包とか友達に手伝ってもらって引越し屋には、到着日
指定しなければ７万くらいで済んだよ。

>>509
なんか昔の俺を見てるようで、とても他人事とは思えんな。
甘ったれというか・・・、不安感ってコントロールできないよな。
失業手当も切れて、貯金すり減らすような状況になったら、冷静な判断なんかできないよな。
1週間ほど実家に帰るとかそんな金銭的余裕はないのかな。

あと、東京にもどれるかどうかは仕事で得た技能とかでも変わってくるよ。
それなりにスキルのある人材だったら、九州からまた東京に戻ることも不可能じゃないよ。
俺はそんなスキルないから、いま田舎で死んでるんだけど。


>>510
なんか似たような人がいっぱいいるね。
俺の実家帰りのきっかけはリストラだったよ。
当時の完全失業率、史上最高の5.4％。転職先見つからなくてさ。
泣きそうになりながら「もう帰るわ」って電話したよ。

>>510
俺も両親が恋しくてしょうがないよ。
俺は鬱とか仕事ないとかそういう直接的な事は言わなかったけど
電話で突然泣き出しちゃって・・それで「もう帰って来んか」って君と同じ事言われた。
それしか言いようないんだよな。向こうにしてみれば。
でも何度か電話するうちに「もっとがんばってみんか」とか「後悔せんようにな」って
ものすごく困った感じでさ・・相当困惑してるんだよな、向こうも。

うちは子供3人全員出て行って両親2人きり。
親の老後の事なんて考えもしなかった。
ただただ東京に行きたい、大きな仕事したい・・・って。
それが仕事失敗して、いい歳して嫁ももらわず貯金もほとんどなく
鬱病になって「田舎に帰りたい・・」だもんな、都合良過ぎる。自分が心底イヤになる。

こんなクズ以下の俺だけど、両親の最後はちゃんと看取ってやりたいと思ってる・・・
両親との最後の時間を一緒に過ごせないと本当に死ぬまで後悔しそうなので
やっぱり田舎に帰りたいです。

>>512
両親と過ごしたいっていう気持ちが強いんなら、帰ってもいいんじゃないか？
東京に未練がないならそうしなよ。

俺も「そっちでは仕事は見つからんの？」とか「少しお金送ってやるから」とか
言われて、それでさらに迷ったりしたけど、最終的にもう限界だと思って
「もうそっちに帰りたい」って電話したよ。

俺もいい歳して妻も子もいなくて、ロクな息子じゃないけど、
10代の頃とは違った気持ちで両親と接することができるようになった。
家出みたいな感じで東京に飛び出していったから、
その償いというか、老いた両親と暮らすのも親孝行、と開き直ってるよ。

とにかく
杉村たいぞーとヤンキー義家参議院議員がのうのうと毎年2500万円俺らの税金から報酬受けているのはかなり
ムカつくんですけど

>>511
俺も解雇ではなかったけど「自己都合退職」みたいな感じだったよ。

>>512
＞それが仕事失敗して、いい歳して嫁ももらわず貯金もほとんどなく
＞鬱病になって「田舎に帰りたい・・」だもんな、都合良過ぎる。自分が心底イヤになる。

一言一句違わず俺も同じように考えて２年くらい頑張ったけどさ。

俺が両親に「死にそう」って打ち明けた頃は、通勤の電車を待つホームで
到着する電車に吸い込まれるというか、足が無意識に動くような感覚に
襲われてね、柱にしがみついて冷や汗ダラダラ流してたよ。

親にしたら息子が介護とか親の面倒観る事で束縛したくないって
思いも抱いてたりもするからね・・・。でもこの病いは自殺とか
最悪な結果を孕んでるでしょ？今は治療に専念できる環境を
選択した方が良いと思うんだけどさ。そのためには何かを犠牲に
したり我慢するのは致し方無いのでは？父親を亡くして思ったんだけど
とにかく生きていて欲しいってのが子供としての感情だし貴方の
親御さんも同じように思ってるんじゃないかな？

今日は何人も付き合ってくれてありがとう。
リアルの知り合いとはまったく違うアドバイスや話が聞けて驚くほどためになったよ。
リアルの知り合いは鬱とかまるで違う世界にいる人が多いので・・・

＞親にしたら息子が介護とか親の面倒観る事で束縛したくないって
思いも抱いてたりもするからね・・・

そうなんだよね。親ってそういうとこあるから面白いよね。
うちの親って馬鹿でさ、介護とかいいよ、自分等でなんとかするとか言ってるの。
金もないくせに。とにかくお前は夢を求めて東京に出たんだから
それを邪魔したくないって。夢も何も失敗しちゃったよ、ｶｰﾁｬﾝ。

とりあえず貯金なるべく減らさないようになんとか働いて
気持ちに踏ん切りがついたら故郷に帰りたいです。
田舎で仕事見つかるといいな・・・

いつの間にか良スレの流れになってるし。
みんな頑張れ。親想いだし偉いよ。

さて、荒らすとするか…

>>516
とにかくね、ユル〜くいきましょ。ユル〜く。

具合悪い…風邪もひいた。田舎かぁ…私小姑だしなぁ。それでなくても上の兄弟の結婚とばっちりで家いらんなくて出てるし。愚痴聞かないとヒス凄かった。まわりが止めてんのに結婚してあんたは楽してるとかって。結婚したいけど…したくない。

なんだ！ここの連中実家もあって、親、したってんのかYO！　
　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえが申で金よこせ！…帰る家もしたう親も無い俺はスレチってコトか…

>>516
いい親御さんだね。

>>521
まあ、そうクサるな
俺も親兄弟がいない天涯孤独だよ

>>521
まあわかるよ。
私も帰る家がない。
最終手段でもなんでも「実家に帰る」というのがあるのとないのとで
何かが大きく違うという感じはあるよね。

最後の手段 クリスチャンになる。出所したヤクザでもなれたｗ

実家(親)がなくとも、兄弟くらいいるだろ、普通。

困ったとき親族同士で助け合うのは普通のこと、何もできないなら、生きるために親族の世話になるのは止むを得ない。
ただ、多少気が引けるものもあるから、働けるようになったら必死になって就職など社会復帰するきっかけになると思う。

とりあえず、家賃の高い都会で無職でいてもすぐにカネだけ無くなる。
それなら、家賃の安いイナカに帰郷して資金援助も含め親族の世話になる方が現実的だと思うがね。

どうせ何もできず働けないなら、可能な限りカネかからないようにして出費を抑えなくちゃ。

世の中には両親とも親族無し、子梨、一人っ子なんかいくらでもいる

>>521 したってるんじゃなくて、これでも上手くやろうと努力してるんですが？私みたいなのに限って親がぴんぴんしてて申し訳ないんだけど。

普通兄弟いるだろって言われても、いないもんはしょうがないｗ
それに、親は、普通の（特にひどい親でない）親なら、
どこまでいっても我が子を受け入れる余地ってあるけど、
兄弟は、特にひどい兄弟でなくても、
いい年になってくると、自分には自分の家族があり、
兄弟をサポートする余地や気持がないってことは結構あるんじゃないかな。
親は自分の上の人だけど、
兄弟は同列、みたいな感じで、同じ身内といっても結構違うよ。
自分の配偶者への遠慮とかも出てくるしさ。

「普通の」ってのがみんな自分の周囲でしか考えないんだよね。

オレも兄弟がいない。
高１の時、クラスで兄弟がいないのは、オレともう一人だけだったけどね。

住人の中には血の繋がりはあっても「毒親」や病んだ兄弟のいる
環境で育ったとか、継父・継母と折り合いが悪いなど、ウツの原因が
家庭環境って人もいるだろうし。親兄弟いるのかいないのか？って人も
いるからね。

>>528
>>530-533
両親とも親族無し、子梨、一人っ子、毒親、継父・継母

そんなに割合いないけどね。
一割もいないでしょ。

特殊な例を挙げて、いかにも当たり前のように騙ることを「重箱の隅をつつく」という。

当たり前のように驕っているのはそっち。
「普通いるだろ」なんてのは自己中そのもの。
「重箱の隅をつつく」ってのはそっちがやってること。

>>534
それが特殊な例だったとしてもさ、
自分は特殊な例ですって言ってる人にたいして、
普通いるだろっていうことは意味がないことはわかるでしょ？

>>534
＞両親とも親族無し、子梨、一人っ子、毒親、継父・継母
上記のような環境で育った人は俺の身近に「普通」にいるよ。

貴方は日本語が不自由な「特殊」なお方かしら？

まあさ、会社行ってバリバリ働く環境の中では確率少ない話しかもしれないけど、水とかのスレ除いてみたら？これなら孤児のほうがいいかも…って思う話が沢山書き込みあるから。ﾃﾞﾓ頼れる親がいるならスネはかじれるうちはかじれば良いと思うな。

母子家庭で母親が働かない人間で中学からスナックで働かされていたので
実家には絶対帰りたくないって子がいたな。
母親が財布から金取るって言ってた。いろいろいるよね。

統合失調症発症して6年です、発症後職を転々としていますがずっと働いてきました。
しかしこの5ヶ月間無職です、医者からもしばらく安静にして仕事をしないよう通知を
うけましたが、親がいつも隣がいつもあそこの子家にいるとかいってるとかいってプレッシャーを掛けてきます、もうどうしたらいいのか自分でも分かりません。
昼間でもカーテンを閉めて音を立てるなといわれて余計窒息しそうです、お願いします助けてください。 もう独立したほうがいいのか？

【名無し】統合失調症総合スレッドpart112【限定】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191931305/

>>540
座敷牢状態は辛いな。医師に相談して家族にも理解を得るよう働きかけてもらう
とか難しいのかな？あ、それと>>541←で誘導されてるのでそっちに移動した方が
良いかも。叩かれて嫌な思いするかもしれないし。

>>539
>中学からスナックで働かされていたので

風営法違反で処罰されるから、誰も雇わんよ、厨房工房なんて。

もう少しリアルな作り話キボン。

>>543
母親の知り合いのとこで働かされてて、給料は親が受け取ってたんだって。
漫画みたいな育ちの人が本当にいるんだなって衝撃的だったよ。
世の中法の裁きが行き届かないところでいろんな事が起こってるよ。

一方、沖縄では17歳のソープ嬢がいた。

>>544
そんなのよくあるだろう

>>546
よくあることでもないけどな。

でも、新宿辺りの危ないお店とかなら雇うとこあるんじゃない？テレビでたまに見る。

風営法違反でたまに逮捕者いるけど、風俗嬢やキャバ嬢全体の比率で見るとほんのわずかしかいないじゃん。
１％もいないと思われ。
めずらしいからニュースになる。

やはり、このスレに住み着いている引きこもりは、物事の全体・大局が見えないようだ。。。
ヒッキーは重箱の隅つつくのが得意なんだな。

あ、わずかしかいないのは、いかがわしいとこで働く１８才未満のガキのことな。

>>548
確かにあるよな。用事倍瞬とか撮影会とか聞くし。
東南アジアの国で「ロリポップ」という「＝自主規制＝」
させられてる子供がテーマの報道番組観てウツになった。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
今度は国外の話引っ張り出してきたのかよ・・・

>552　私喧嘩するきないんだけど…君が信じてないなら、自分の考えはこうだでいんでないの？

「大局」の使い方が間違っている気がするが。

なんつーか、このスレの住民は、俺も含めて世間的に模範とされているような
まっとうで平凡な境遇からはみ出してしまった「特殊な」人たちだろ？

「全体」だかなんだか知らんが、そんな実体のない平均的姿にこだわる意味がわからんな。

16・7の子、歌舞伎町にざらにいるだろ。
知ってる子もいるし。
本人は二十歳って言ってるけどさ。
一方、客側も、それが解ってても、得をした気分なのか、
通報する気配無し。
だから検挙率低いの。
おまーりだって、早々ｶﾞｻ入ればっかしてらんないし。
決して、検挙比率が少ないんじゃなくてね。
ま、報道は大袈裟過ぎるのは確かだけどな。

>報道は大袈裟過ぎるのは確かだけどな

あんたが一番、報道に振り回されてるようだがな。

既にスレチ

「週間実話」みたいになってきた。話題変えようや。

>>544 世の中法の裁きが行き届かないところでいろんな事が起こっているよ。

確かに。
そういう事に腹を立て、殴ったりすると、法の裁きを受けてしまうんだよね。

↑作り話読みすぎ。

引きこもってないで、お外にでなさい。

>>557-558
はげどう

鬱病無職が社会復帰(就職)するのに有益な話しる。

うつ病に加えて腰痛にも悩まされるようになってきた。元介護職で
現役の頃からの持病ではあるが・・・皆さん「老い」を感じませんか？

>>560
どうして、作り話の読み過ぎになるのか分からないが。
オレは引きこもってないけど。
専業主婦のように外へ出ない人が、細かい事が分からないのでは。
外で活動していて、腹の立つこと、嫌な思いをすることはないのかい？
それは、いい身分だね。

週間実話みたいな話はきくぶんには面白いのだが

１６，７とセックス死体のだがいいほうほうない？

>>561
介護職って常に求人かかってるけど離職率も高いみたいだしお薦めじゃないのかな？
ヘルパーの資格取ろうと思った事もあったんだけど・・

ヘルパーの資格保持者、または取得希望者の大半が
将来の親族の介護へ役立てるため。
職業としてヘルパー取っているのはごくわずか。
そして介護業界の離職率は40％。

>>560
ドラマなどの作り話にもならない細かいことが実際に起こっているということだよ。
あんた、テレビやネットから情報を得ているだけで、
実際に行動を起こしてないんじゃないの。
実体験がないんじゃないんですか。
オレは、あんたのように、のほほーんって生きているわけではないんだよ。

>>566
ありがとう。
離職率40%は凄いな・・
介護職就職は止めておくよ。

私も介護の資格とろうかと思ったけど
両親の下の世話ができるから不安なのに
人様の下の世話は…と思って諦めた

２０代から福祉職で、ヘルパー等の研修生を指導する立場でもあったんだが
リストラされたオジサン達もけっこういたよ。他には離婚して手に職つけたい女性とか。

>>565
確かに求人多いってのは離職率の高さを反映してるんだけどさ。
しょっちゅう求人出してる施設は要注意。

排泄介助気にしてる人もいるだろうけど、感染症さえ注意していれば
気にならなくなるけど。逆に便秘とか健康状態悪い人が気になって
率先して排泄させたくなるもんだけどさ。どっさりウンチしてくれた方が
安心する。業務内容では排泄介助より他にもいっぱいやることあるし。

実家って私にとっては一番緊張するというか、
一番『普通にふるまわないといけない場所』だからしんどいな。
友達の前より誰の前より、一番『なんでもないよ』って顔してないといけない場所。
実家にかえってラクになれる環境の人は羨ましい。

>>571
無色になって実家に帰ったら悪化したよ

仕事ないしやることないし寝てばかり

>>564
マジレスすると、16・17のガキと結婚するしかない。
ただし、20才未満は結婚するのに親の同意が必要だがな。

>>571
ああ、なんか分かるなあ。
友達とかには弱音吐けるけど、親には吐けないもんなあ。この歳だと。
落ち込んで寝てたりしてたら心配かけるしなあ。

俺が実家に帰るときは喧嘩しにいくようなもん。

実家住まいはしんどいよ。
「何もしていない自分」の罪悪感を毎日痛感させられる。
でも、何かしなきゃいけないと思うんだけど、何もする気力が湧かない・・・・

実家暮らしのプレッシャーやストレスは相当なもんだろうけど
家賃や生活費の問題があるからなあ…
掃除や食事を頼れるってのもデカいし…

>>574-576
お前が親と喧嘩して家飛び出すから、帰りづらいんだろw

親が扶養断りやがったら、家庭裁判所に駆け込め。
扶養してもらえる分のカネ、憎い親から出させることできるぞ。

親が嫌いなら、仕返ししたれw

>>576
>>577
オレは、少しでも実家に金入れてる
食事と電気代の足しにしかならん額だけど

>>579
えらいと思う。

素直にそう思う、俺も社会復帰果たしたら今までの分親孝行したい。

>>579
俺も生活費として毎月金は渡してるよ。
もっとも、こないだ会社辞めたから、来月からは生活費を入れるのも厳しくなりそうだけども・・・○|￣|＿

テレビで、「実家に帰ると甘えちゃう」と言っていた女の子がいたが、
オレは、その甘えるという感覚が分からない。

『渡る世間は鬼ばかり』とかの、末っ子の七子みたいな感じなんじゃないかな？

>>582
女性はそういうの多いと思うよ。
私の友達でも、結婚してても、
『実家に帰ると姫に戻れるもんｗ』とか言ってる。
普段は自分が妻であり親であったりするけど、
実家に帰ると単なる娘になって、おかあさんにゴハンつくってもらって、
みたいな感じになるってことでしょう。
私は母親死んでるし、実家に帰ったら家事やったり、
父に心配かけちゃいけないって感じだし、全然心休まらないよ。

>>583
七子って誰だっけ？

難治性鬱病で障害年金って貰えるの？

>>585
長子のことじゃないの？
藤田朋子がやってる役。

>>587
ぉ、長子のことか。�dクス。
長いこと見てないから、新しい登場人物でも出てきたかと。

>>586
ここで聞く前に、医者に聞け

今日はハロウィンかぁ…ハロウィンて何する日だ？

>>590
わからんｗ
大人になってから初めて、世間ではハロウィンなるものがあるって知ったが…

今日、病院行ったらハロウィングッズだらけだった。
どうやって集めたのか知らないけど、お金がもったいないなあ・・・と思った。

私だけ…？ハロウィン…何だかムカつく…

幸せ妬んだら人生　人間おしまい
妬まずに羨望だけしよう

羨ましいのと妬みの違いが最近分からなくなってきた…

俺の場合

羨ましい→対象を認めている。嫌いじゃない
妬ましい→対象を認めていない。なんでアイツが〜ﾑｷｰ！

かな

私は、認めていて素晴らしい人だと思っても、妬んじゃうな・・・

今日はお猫様のトイレ砂替えてみた。ンコすぐした。最近の趣味…猫のトイレ掃除…むなしい…。

　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼ 　　　　　　
　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|　
　 　　　／￣（__人__） 　　　　|　　
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　| 　　
　 ／ 　oﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/ 　「ご職業は？」って言われたお･･･ 　
　 |　　　　 （__人＼　　　　.ｶ　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ｷﾞｭｯ
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i

ハロウィンってどういう言われがあって何をどうする日なのか知らない…終わってる。

>>600
私も知らない…orz

あんなもん日本だとクリスマスとかバレンタインとかと同じだたの商戦だから
知らなくていいよー。
とか言いつつドクロとかお化けとか蝙蝠のモチーフが好きなので、部屋にハロウィングッズが
結構ある・・・。

>>430＝>>469です。
今日、障害者職業訓練校のパソコン事務科初受講。ホントにPC操作の初歩からだったので拍子抜けした。
けど、いつの間にかついて行けなくなるかって位レベルが上がるかも知れないので、慎重に受講しようと心がけた。
何せ、最終目標が、「MOS『Word』『Excel』受験レベル」，「簿記３級受験レベル」が最終目標ってんだから。
鬱とか適応障害とか癲癇の人とかいろんな障害のひとが居たけど、仲間だと思って共に頑張ろうって気にさせるよ。

書き忘れた。連投ゴメン。
そんな俺は、適応障害＋不安神経症＋抑うつ性神経症（こいつは緩解状態）。４年前東京で会社勤めしてた時に急に倒れて、「癲癇の疑い」を１年間かけられたが、
その後定期的に取った取った脳波もキレイで、１年間だけデパケンＲ飲んでたけど、肝機能が悪化しただけで発作が起きなかったので、これも「緩解」と診断され、
神経内科には通わなくなった。が、「癲癇」って聞かされたのがショックに加え、それが原因で会社での存在も上司に疎まれる様になりで、神経症の類を招いたわけだが。

言葉足らずだったようだ…
ドクターストップかかってんのは、精神病からでなく腎疾患のせい。
過去腎盂腎炎を３，４回再発して、ひどく疲れやすい上、眠れないから疲労が取れない。

過労が重なりまた再発したら、あとは『人工透析』の道まっしぐらってわけ。

今より悪くならないためには、人一倍休み、人より動かず、【現状維持を続ける】しかない。
周りにも心臓疾患で就労不可の４０代５０代の鬱病、独身男性がいる。

どーせ結婚できないんなら、こいつらと老い先ルームシェアしてた方が気が楽だ。
…だけどあと１年先のことどころかあすのメシさえわからない今日の不安のほうがデカ過ぎる。スレチでスマソ。

>>603.604.　　　　頑張ってね！応援してるよ！楽しんでね！

３８歳って終わってる。
５０歳とか有りえ茄子。
さよならしたい。

>>600
もともと、魔よけの儀式だったらしいよ。

　４歳 成功とは...おもらしをしない事である。
１２歳 成功とは...友達がいる事である。
１６歳 成功とは...運転免許を持つ事である。
２０歳 成功とは...セックスができる事である。
３５歳 成功とは...お金を持っている事である。

５０歳 成功とは...お金を持っている事である。
６０歳 成功とは...セックスできる事である。
７０歳 成功とは...運転免許を持つ事である。
７５歳 成功とは...友達がいる事である。
８０歳 成功とは...おもらしをしない事である。

(笑)下と欲だね…。

>>594-597
「羨ましい」とか、「妬ましい」という感覚がいまいちわからん。

人が金持ちになろうが、結婚しようが、何故ヒトゴトで感情振り回されるのかが理解できない。

人に無関心すぎるのだろうか・・・

俺の場合、人がやってていいなと思ったら、できる範囲で自分もそうなる努力するだけだが。

自分もそうなりたいが、自分には努力する能力がない、努力したいが取り組むものがない、
そういう人が妬み心を持つのではないだろうか。
例えば、有名大学の学生を羨ましいと思うが、
１日何時間も勉強する能力が無い人が嫉妬心を持つのではないだろうか。

>>611はなにげに攻撃的。
そんな元気があるうちは鬱じゃないよ。

>>613
何が攻撃的なのかはわからんが・・・

少なくとも、本当に鬱なら他人が幸せそうでも関心ないし、ヒトゴトなのでどうでもよくなる。
自分のことで精一杯だしね。

むしろ、他人に関心湧いて嫉妬心旺盛な方々の方が猛烈に元気に見える。

>>606
ありがとう。
今日は２日目の講義。例えば変換の仕方とか、シフトキーの使い方とかF6〜F10キーを使った変換など相変わらず、ＰＣ操作の初歩だったけど、普段ATOKでIMEを使い慣れてない俺は文節変換で少し戸惑った。
しかし、「きごう」と入力して、一度スペースキーを押して候補を出し、TABキーを押したら・・・って裏技を教わって、猛烈に感動した。
知らない人はやってみて。

おれも職業訓練校（一般向け）に通っていたが、ウツ悪化でドクターストップ。
色々あったな。通学の満員電車でゲロしたり、駅の階段で転倒して１週間入院したり、
駅のホームから線路に落ちたり・・・

おまいら同様、躁鬱で自殺しても、この悼まれ方。

itojunの軌跡
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1193770243/

法科大学院を鬱病でﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ
人生完全にオワタ

>>618
つ　就職

７月末ぐらいに自律神経失調症、軽い鬱状態になった。
６月くらいから体がだるいなあ、疲れが抜けないなあ
というような状態があったので、前兆だったのかな。

あまりに人使いの荒い会社（８ヶ月で１０００時間残業とか）で
もともと辞めようかなと思ってたし、実家だったので８月で退職。
すぐに心療内科に行って薬＋心理療法の本読んで試したりしつつ
２ヶ月ほどのんびりしてたら元通り普通に生活できるようになった。
まだパキシル２０ｍｇを１錠だけ飲んでるけど。

就職活動再開。みんなものんびり行こう。

>>620
>あまりに人使いの荒い会社（８ヶ月で１０００時間残業とか）で
俺が東京にいたときの怪社もかなり怪しかった。社長が休日出勤や残業を奨励するけど、当然手当てはゼロ。ていうか、基本給に残業代が３万円ほどプラスされてて残業や休日出勤が前提の給与体制だった。
まぁ、実際忙しくて、残業なんて毎日だったし、休日出勤してさらに家に「お持ち帰り」して何とか片付く（納期に間に合う）事の連続だったから。三日徹夜（まぁ１〜２時間仮眠は取るけど）てのもあったし。でも、それよりも酷いな。

８ヶ月で1000時間残業って、『あまりに人使いあらい』んだ・・・
それ前の会社普通だったｗ
サビ残だったしｗ
しんどくて辞めたけど、自分がしんどいというだけで、
会社が非常識的なことは、あまり思ってなかった。
（もちろん残業多い会社だぜとは思ってたけど、
普通の範疇かと思ってた・・・）

徹夜や休日出勤は確実に精神蝕んでいくよな。
俺の場合、給料にも反映されなかったし、
やってる内容も自分が成長できるものじゃなかったし
なんの見返りもなかったから尚更。
零細会社って「仕事のやり方が悪い」
「若いうちはこれくらい当たり前」とかたしなめる語彙は
豊富に持ってるから太刀打ちできない。

>>623
>零細会社って「仕事のやり方が悪い」
>「若いうちはこれくらい当たり前」とかたしなめる語彙は豊富に持ってるから太刀打ちできない。
おまけに、昇給の面談とかでそういった面の不満とか言うと（何でも言いなさいって言うから言ったけど）「うちより待遇悪い会社だってあるんだよ」とか下の方下の方ばっかり例に挙げて反論するんだよな。
うんざりしたよ。

妬みと性欲は深いところに誰にでもあるって医者が言ってた
あぁおっぱい吸いたい

去年ボヤを起こした後自分でパニックの医者を探して通い随分回復。今年の３月になって警察関係のほうで脳波をとったら癲癇と言われ、前の医者を切りそちらの医者に行き薬を飲みだした…そこに行きだしてすぐに鬱になった。最近薬を調べてみたが、薬害のようなきがする。

鬱でも羨望や妬みの感情はあるなあ。あっちゃまずいのかな？
ああ・・・イチローすげえなあ・・・松坂とか岡島とか
あんな大舞台でスポットライト浴びて綺麗な嫁さんいて、いい人生だなあ・・とか。
スーパーとかで家族連れとか見て、わあ、いいなあ、幸せそうで・・・
自分とはまったく違う人生だ・・惨めだなあ・・・って誰を見ても辛くなるよ。

私も。
この世のほとんどの人にたいして、嫉妬する自信があるｗ
ある意味、どんな人にたいしても、恵まれているというかいいところを
見つけることができるって話だけど。

東京都★東京しごとセンター★就労支援
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187483963/101-200

最近、性欲だけ出て来た

それ体は健康ってことだね。抗欝剤飲むと性欲減退もあるって聞くけど…？

>>631
人それぞれだけど射精困難になる人は多いね。
俺は逆にものすご早漏になって快感がない、激痛もともなう。
薬って本当に怖いと思う。

鬱が酷くなった時点で、性欲なんて・・・orz

>>615
WIN98でやってみたが…裏技って？？

みんな年金払ってる？

つ【抗精神剤】 勃起不全、射精困難 【抗不安剤】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160728584/

>>634
IME2000以降でないと無理かな？

工エェ（´д｀）ェエ工

今さら法科大学院行く気分じゃない

しかし生きていかなきゃならんし、
司法書士って難しいのだろうか?

司法書士は、そんなに難しくないよ。

年金払ってるよ。毎年値上げするんだよね。結構痛い。
もらえるかも分からないのに。もらった金額では暮らせないだろうけど払わずにもいられない。

>>627
朝ドラのちりとてちんを見よう！今の君にぴったりだ。

>>641
万が一長生きしたらと思うとなあ・・・生活保護も貰える保証ないしな
俺もほんとは払いたくないよ

>>642
どんな話なの？

>>642
あれは主人公のサマが痛々しくて逆に悲しくなる

うちの母親百まで生きたいだって。(´∀｀）どんだけぇ〜。ｷｮﾜｽｷﾞｨ｡

うちの母方はみんな９０台まで生きてるけど？

ピンピンして野良仕事出来る百歳とかならいくらでも長生きしたいやねー(o^∀^o)

同じ町に同姓同名の子がいて、Ａ子Ｂ子と区別され呼ばれている。
Ａ子は金持ちで美人でみんなの人気者。Ｂ子にとってはＡ子はスポットライトを浴びて生きている様に見えてしまう。
Ａ子と自分をつい比較してしまい、常にネガティブ思考。思春期によくある「自分は何も持ってない」という自信のなさがあり、本当はＡ子みたいに自分もスポットライトを浴びて生きたいと思っている。
Ｂ子自身が卑屈なだけで、本当は酷い境遇ではないんだけど、そんなＢ子がどうやって自分に自信が持てるのか、奮闘していく成長物語。
家族のやりとりなど笑わせたり泣かせたり。温かみもあり。
伏線満載で、行間を読むセンシティブな人には面白いと思う。逆にネガティブＢ子を見るのが辛いメンヘルがいるのも確か。

>>649
ネガティブな時には、周りからしたらすげー些細なことでも自分にとっては痛いトゲになることがあるじゃん
そういう部分の描写があのドラマはなぜか妙にリアルなもんだから、
「些細なことでいちいち傷つく自分」っちゅう自分のつまらなさを見せ付けられてるようでなあ・・・
笑い飛ばしながら見る性質のドラマだということはわかってるんだ
しかし今の俺には痛々しくて悲しい番組だ

年金一時期払ってたけど今それどころではない

明日は、元勤務先の後輩の結婚式に出席します。大丈夫かなぁ、私。
ちょっと心配です。

>>650
分かる。主人公が勝手にブルーになってる様子がうまく描けてる。
明日の午後２時〜４時に番宣みたいなのがあるから、興味がある人はど〜ぞ。
朝ドラといえば明るくておせっかいで誰からも好かれてうまくいくヒロインが定番なのに、おせっかいが苦手で何をやってもうまくいかなくて卑屈なヒロインは新鮮。
毎日楽しみ。朝見てドラマスレ見て他人の発見や批評を読んで昼に見て堪能してる。
スレチすまそ。

引きこもりがちで司法書士でも行政書士でも食っていけりゃあ
なんでもいいんだけど、鬱なんでレックとかの予備校に通学なんて無理。
通信コースで孤独にやるしか無理。通うために、電車に乗るのも鬱‥
通学コースなんて絶対無理…だ。

>>640
司法書士は難しいよ。
予備校のパンフレットにはうまいことが書いてあるが。

>>654
「司法試験に合格するより、行政書士で食べていくことは難しい」
と何かで読んだことがある。

自営業など一人でやっていくのは、メンヘラはできないんじゃないか。

働けるようになるのを待つよりも、結婚相手見つけて専業主婦になればいい。

女の人はそれでいいかもね。

>656　それ今具合悪いのに凄く悩んでいる…。無職の病気持ちで若くない女…選ぶかなぁ…。やっぱ働けるようになってからじゃないと相手も見つからないよ。

金稼ぐ方法なんて、いくらでもあるよ。
オークションで稼ぐとか
ネットショップ開くとか
株のデイトレードするとか。

>>659
副業としてはいいが、
それで食べていくだけのお金が稼げるのかどうか。

男は大変だろうね

男で金に困ってなかったら無理して結婚しないかも…。好きな人が出来たら別だけど。

新聞によると、
結婚せずに子供だけほしいという女の人も増えているみたいだね。

結婚せずに子供だけつくって、自分の親に育ててもらうんだよ。
なめてる。

そうかな？沢田亜矢子みたいなのとかいるんじゃない？

芸能人は一般人と比較にならないお金があるんだから、
親じゃなくてもシッターに頼んでもいい。
でも一般人の女1人が子供育てようと思ったら、
しかも離婚などでしょうがなく、とかではない、
最初から『子供だけ欲しいの〜』なんて言ってるような人は
まず間違いなく親頼み。

>>653
見てみます。
でも最後はその子がうまくいって明るくなっていくような話なんだろうなあ。
最初は共感できそうだけど、ああ・・・この子も巣立っていっちゃうんだ・・
また俺だけ取り残されたー・・って気分になるんだろうな。

だいぶよくなってたまに安定剤を飲むだけになっていて、
今年6月に知り合いの会社で働かせてもらっていました。
来年には正社員て形になる予定だったのですが、昨日倒産が決まりました。
来週までは残務処理に行きますが、その後次の職の予定なし。

人生うまくいかないもんですね…

>>659
オークションで稼ぐって、そんなに利幅取れないぞ
数出すにも大変だしな
ネットショップや株は、元手がいるだろうし、どちらもリスクをとらなきゃならんし
下手すりゃストレスで鬱がもっと悪化しかねない

世の中、そんなに甘くないと言ってみる（オークションも株にも手を出した漏れより）

ちなみにﾃﾞｲﾄﾚ
って稼げますかね?

よく三億稼いだ！とか見ますが‥

>>618
そりゃたねが10億もあればな

「ちりとてちん」見てみた。
ドラマとか映画って最近ぜんぜん観てなかったけど面白かったよ。
話がシンプルだからサクサク見られた。

>>670
自分も株ってどんなモノだろうと思ってまずは１０万ｗで体験してみたけど、
まあ素人が安定して儲け続けるのは無理だと思う。
機関投資家に知識や情報で勝つことは無理だし。９００円で買った株が
１１００円ぐらいまで上がって、２万儲けたって思ってて１日チェック
しなかったら６００円まで下がったｗ

何億も儲けたっていうのは幸運に幸運が重なり続けたごく僅かな人だと
思うよ。そんな本も見るけど、周りを見渡してそんな人いる？みんな
出来るなら今頃億万長者だらけでしょ。
まあ、２ｃｈは億万長者だらけだけどねｗ

一般人はあくまで仕事なりの本業があって、生活に支障が無い範囲の
お金でパチンコなり競馬なりで勝った負けたっていうのと同じ感覚で
株をやるぐらいがちょうどいいと思うよ。いやマジで。

35超えて、男で無職はさすがにやばいよね…

>>670
だった

株っていくらから出来るのかな？小額〜出来て元本割れしないように出来るのかな？パソコン操作練習がてらいいかも…。

株なんてやめなよ。
世の中そんなに甘くないよ。

スパイダー

>>670
デイトレで儲けるくらいの体力があるなら働いた方がいいぞ
朝9時から15時まで、昼以外はずっとパソコンと睨めっこだからな
それに、損したときの精神的なダメージも考えろ
言えるのはそれだけ

>>676
株はピンきりだから、いくらからでも出来るが、元本保障なんて何処にもない
プロ運用の投資信託でさえない
損するの覚悟なら、挑戦するのもいいけどな

あ、ディトレって何年前かの年末に騒いでたっけ？！何だっけ？ま、欝向けじゃないね。確か寝かせておける余裕があるやりかたの方が良いって聞いたことあるな。

スイング？

メンヘルオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1193316984/

>>665
３０００万以上稼いでる一般人は死ぬほど大勢いるが、芸能人にはそれほどいない

女1人で？

男の無職はいないのか…

'`ｨ (ﾟдﾟ)/

今日天気いいね…。毎日寝るときに明日こそは何かやろう。って思うけど、起きると気持ち悪い。美容室でもいこうかな…。

スレチだけど、ちりとてちんを見てくれた人たちありがとう。

あの、兄弟が３０代半ばで発症し、仕事を辞め実家に帰ってきてから６年。
最近母親の体調もよくありません。
この手の場合、（個人差はあるにせよ）社会復帰できる可能性は何割ぐら
いなんでしょうか？

デイトレはストレスたまるよ

おれもドライブ行ってくるか

パチンコは出ないから、ストレスが溜まる。
だからもうする気はない。

７個以上該当なら天才の素質あるかも

（１）そわそわして、落ち着かなく、電話をかけたり、よく外出したりする

（２）原色の服を着たり、アクセサリ−等で身辺を飾ったり、派手な化粧をする

（３）１日に何度も買い物に行く（お金の使い方があらい）

（４）よく食べる

（５）大声でよく笑ったり、人の世話をよくやく

（６）あまり寝ない（早く目が覚める）

（７）異性に強く関心を示す

（８）誰にでもよくしゃべりかける

（９）怒りっぽく、よくけんかをする

（10）偉くなに威張ったり、ありえないような大きなことを言う

（11）いきいきとした表情をしている

（12）頭の回転が速く、要求を押し通そうとする

株よりfxがいいと思うよ。

レバレッジ　いくつでやってんの？

どの通貨組み合わせがいい？

fxって何？
鉄人28号FXなら知っている

>>693
>>694
FXは株より簡単に死ぬぞ
レバ2倍くらいなら死なないだろうが

真央ちゃん優勝したね〜。きっと人生薔薇色なんだろなぁ〜。世の中こんな娘いるんだね〜。

>>697
活躍してる人って輝いてみえるよね
まぶしすぎて見てられない

俺の頭頂部も…

>699　研いてあげる！　ｷｭｯ､ｷｭｯ､ｷｭｯ!!おー。輝いたどー！！なむー。。。

レバ3倍くらいでNZドルなら、一日数万円前半はいけるよね。
元手500万位で。

>元手500万位で

ふざけんなｗ

ＮＺはスプレッド広いからやだ

一攫千金なんて考えないで
地道にやるのが幸せへの一番の近道だろ

地道にやりたいんだけど、そのためには普通の職が欲しい。
激務上等の仕事にありつくのも大変。

休み癖がついてるだけ。
えいや、で何か始めれば絶対なんとかなるよ。

えいや、で始めた仕事で鬱再発して、先月退職勧告（事実上クビ）になった４０の俺が通りますよ

地元には男手のバイトも少ないと言ったら、
「東京に長期滞在して、100社以上応募する位できるでしょ？」

資金と気力がありません…。

それ、難民まっしぐらだよね

>>708
その通り！
ネットや求人誌ならともかく、ハロワじゃ同時２件までなのに、
「そうなんですか、でも東京の便のよいところに住みながら…」
次の用事があるからと切り上げてきた。
新卒の就活とごっちゃにすな！！

無職には部屋かしてくれんしな
ウィークリーマンションなんて月１０万以上する

fxはやめろ。
おれは１５００万なくしたよ。
あるのは借金だけ。。
たぶんほんきでしぬよことし。

自己破産しろ
ﾁﾇﾅ

無職になって１ヶ月。新しい人間関係を築くのがコワイ。
よって、就職できない。

>>714
結論がまちがってるよ。
就職したくない、でしょ？

私の叔父さん埼玉で大工やってるけど、職人さん今はなかなかこないって話してるよ。アパート持ってるからキチンと一人暮らしさせてても、中卒の子やっと入れてもすぐやめちゃうんだって。そういう業界は生活困ったらいいかもよ？喜ばれる。

>>716
大工は農業と並んでイメージのいい転職先だけどメンヘラには辛そう

かなり覚える事が多いし気力体力要するし
他がダメだったから〜って動機じゃまず勤まらないんだろうな…

無職２年突破記念
３年目に突入しました。
２年間何やってたんだろう？

まぁいいや

>716 いやいや、他でダメだから…はあったり前の理由ありあり！その位弟子が続かない。むしろ、最初は給料やすいからって欝も含めた生活の面倒見てくれる親方もいるとおもうよ。ま、やる気ない人に話しても仕方ないが…。大工は本当に人欲しがってるよ。

＞欝も含めた生活の面倒見てくれる親方もいるとおもうよ



　　　夢　み　ん　な　よ　

たまに資格の話も出るが、
たとえ資格を取ったとしても、
その後就職できるかどうか。

ピンキリじゃない？

>>721
35超えて鬱持ちの無職だからなorz
でも、ないよりはあったほうがいいのが資格じゃない？
持ってて損はないんじゃないかなとは思う
資格＝即就職に結びつかなくても、自信がつくんじゃないかな？
運転免許以外、資格欄に書くことのない私が答えてみる

そんな私は奴隷派遣の顔合わせに明日行って来ます
このままいくとネカフェ難民まっしぐらなんだろうけど
まずは先立つものがないと、病院にもいけない
もう今から緊張で吐きそうだ・・・

生活保護スレが荒れまくってるのでここ見てます。
もうみなさんの税金で生活をはじめて六年目になります。今年の12月で39歳。
貯金使い果たし保護をもらい、その間八年。もう39歳。みんなよりは恵まれてるよね。生活保護だし。でも働きたいよ。
精神障害者保健福祉手帳2級で鬱。

>>715
つうか、就職する気ない
→けど、しなくちゃいけない
→けど、できない

>>724
私の税金が活かされていて幸いです。
私自身働いても生きがいがありません。
性格の問題だとおもいますが、万年うつ気味です。

政治家のアソビに使われるよりよほど有益だ。

私も今年税金払わなかった。でも今まで散々払ったからいいや。
来年は頑張りたい。

>>724
必要な人のためのセーフティネットですから、いいんですよー
何か身体を動かす機会があるといいですね
私は消費税と原付の自動車税くらいしか払えてません

もう人生くじけそう

>>728
無職で払わないのはいいが、収入あるのに払わないと
3年後に国税がドアを叩きに来るぞ

>>724
病気なら働けないんだから生活保護貰うのはいいと思うよ
中には、働けるのに貰っている人もいるらしいし

３９歳でパニック障害持ち、それに加えてストレートネック、坐骨神経痛。
３９で働いていないっていうのは人生の中ですごくネックになる。
せめて働きにいけるぐらい病気が治ってほしい。

>732　私もパニックの医者一時期行ってたことある。あれひどい人は一人で外出出来ないって言うよね。でも、この手の精神的な病気は焦っても仕方ないんだよね、元気だった時と同じに戻そうとしちゃいけないって言われたことあるよ。だから具合悪くなったんだからって。

>>731
>>728です。スレタイ通り無職ですよ。うつ病ではないですが。
身体表現性障害という病気で痛くて辛い日々を送っています。

全くの無収入の場合、いつどこへ、どういう届け出が必要ですか?
回答、又は誘導お願い致します。

>>733
俺は一時期、家から出られなくなるまでいったよ。でも数年かけて、働けるようにまで
なったんだが、今は首痛、腰痛、や坐骨神経痛でまた、働けなくなったんだ。
パニック障害もまだ完治はしていないけど。

>>735
よく分からないけど、社会保健→国民健康保健の切り換えに区役所には行ったよ。年金手帳も見せたかも？？
詳しい人が来るまで待ってね。

保険証の切り替えもだけど税務課にも行け

>>737
>>738
レスありがとうございます。
書き忘れたのですが、私はまったくの無収入に今年初めてなりますが
前々から夫の扶養には入っています。
税務課に行ってみるか、聞いてみます。


ありがとうございました。

>>739
夫の扶養に入ってるならモウマンタイだろ

俺は３０のとき親の扶養家族から外された・・
それは公的にはの話で、実際は扶養されてるけどな・・・

今年の３月にノートパソコンのビスタ購入した後ずっと具合悪くてまだほとんど使えない状態です。イロハから分かりやすく乗っているテキスト本いいのあったら教えて下さい。なるべく薄手の文字が大きくよみやすい、絵が多いテキスト希望です。

最初Vistaの具合が悪いのかと思った・・・。

>>742
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1192680283/

>743　　(笑)ﾌｲﾀ｡そだね、ビスタが具合悪いみたいたね。失礼。具合悪かったのは私。

>744　有り難いんだけど、携帯だとみれないの。本を教えて貰えませんか？

>>735
つhttp://www.seiho110.org/index.htm

漏れもビスタのPC欲しい

ビスコ食いたくなった

ビスコは美味しいだに(o^∀^o)

30円のビスコがあるの知ってる？

駄菓子屋の一個売り？

う〜ん。(￣〜￣；)やっぱ、私らの年齢的にパソコンは使いこなしてる人は少ないのかぁ…。生まれる時代間違えた〜。

マカーになればいいじゃない　(・∀・)

マカーって何？！

前にこのスレで、鬱で田舎に帰った人が何人かいたけど
結局ここにいるって事は田舎でもまだ無職って事なのかな？

>>755
無職ではあるが、職業訓練校通ってる。

>>756
頑張ってください。
あせって底辺に就くより遠回りでも手に職つけたほうがよさそうですね。
でも、お金ないんだよなぁ、俺。

>>754
マック使い

>>752
XP使っている人の方が多いと思うよ
Vistaは対応ソフトが、まだ限られているし、マシンパワー必要だし
本探しているなら、素直に本屋で確かめた方がいいと思う

>>757
どもです。
因みに、↓の「パソコン事務科」です。ハロワで紹介してもらいました。
http://www.work2.pref.hiroshima.jp/html/kunren/syougai/kinkyuu.html
空いた時間でバイトも考えたけど、もう37だしスキル付ける方が先決と考えて、暫くハロワ通いは止めます。

>>752
VISTA PCあるなら教えてもらったスレ見たらいいんじゃない？
…もしかしてネット環境が無い？
それでも教えてもらったスレを携帯で見て、そこで
本について聞いてみるといいよ。

>761　おおっ！一度みたけどちゃんと見てなかったわ！ありがとう、見なおさなきゃ気がつかんかった。スレ教えてくれた方もありがとうです。(≧ω≦)

今2ちゃんの総合案内みたらPC等ってとこにたぁ〜くさんスレ立ってました。アホな私…。メカ使いこなしてなかった。やっぱ必要に迫られないと覚えらんないものですね。ﾄﾎﾎ｡(￣〜￣)ξ

ほしゅ

もうすぐ、一年に一度の年を重ねる日がやってくる…

１ヵ月近くこのスレを読んだが、
役立たなかったなあ。

いや、雑談スレですからｗｗｗ

>766　スレの住人に何を求めてたの？

お前ら、精神科医にかかって薬もらって飲んでから悪化しただろう。
もう少し勉強しろよ。精神科の薬は決してうつを治せない。
むしろ悪化させるだけだ。自分の心は自分で守ろう。
精神医療産業の犠牲になってはいけない。

そうか・・・

じゃあ具体的にうつの治療方法書いてみろｗ

歯を食いしばって頑張る

医療産業つうか薬品業界云々はあるだろうな

でも、今現在薬飲んでる奴に、気力で直せったって無理
俺、自主的に減薬して死にそうになった事がある
もっと気力出してたらあの世いってたと思う

飲む前の奴の力になってやれるなら良いが
危ないこと勧めるなよ

っていうか、抗鬱剤ってそもそも治療薬じゃないし
落ち込みを減らすだけ
なおすにはやっぱり環境改善しないとダメだよ

環境変えますた

どこも地獄でした、でFA

要するに社会不適応者なんだな
俺のことかorz

環境変えると鬱悪化する可能性の方が多いよ。
鬱になっている原因を排除しないと根本的に解決しない。
抗鬱剤は単なる対処療法になっている事は同意。

血尿が出た
ショックで落ち込んだ

会社辞めて２年経過
仕事いきたい
でも怖い
自信ないけど
社会復帰したい

>>778
メンヘルになる前、自分も何度か血尿出たし白便も出た

働き過ぎの過労によるストレスのせいだったが
あの頃は医者も「疲れですね。栄養点滴しましょう。」ってなもんだ
徹夜が続くとしょっちゅう点滴して仕事してた

しかし、私生活で精神状態のバランスが崩れ
眠れなくなったらガタガタと心がやられ
とりつくろおうと仕事に過剰に打ち込みすぎて
メンヘラになったさ

めちゃくちゃ遅いお礼ですが、ハロウィンのこと教えてくれた人ありがとう…(´･ω･`)

もうデイトレードしかないっしょ?

デイトレやれるくらいの気力や度胸があるなら、もっとローリスクなことやるっす

通院歴１０年以上。いまだ治らず年のせいか焦りも出て悪化。
今、どん底。先考えると怖いな。
３６歳だけど女だし、社員の道は諦めた。まだ働けないけど、一生パート暮らしかな。
死んだ方がマシか？

しぬほどつらいっていうくらい死ぬのはつらいことだと思うけど？

>>784
通院暦以外は同じ私がいる・・・
私は派遣で職探し中だけど、なかなかみつからなくて
ぶわーっと負の波がきて寝逃げ準備中
生きてるだけで丸儲けって言葉もあるし
無理しないようにね

>784　私も37…20代前班位から既に調子悪い。周りは結婚うるさかったけど…殺す気か？！って思ってた。今は疲れて自殺が頭をよぎります。でも死ぬのも意外と難しい…苦しい死に方は誰しもいやだ。ましてや死に損なったらもっと最悪だろうし…。

>>784
とりあえずパート始めて行けそうなら社員も頑張ればいいじゃない。
４０までなら社員も望みありだよ。

若い頃の「自分はどうやって生きていくか」というのとは別の
「どうやって生きていくか」という悩みが生まれるよね。
若いときは、自分がこの膨大な可能性の中から何を選ぶか、だし、
今は、限られたごくわずかの可能性を探せるか、だし。

１０前・・・まだ私が２０代のころは身体の調子が
悪くて病院へ行っても「風邪でしょ」で終わり
総合病院で苦しい検査を
何日もかけてやって初めて心療内科に行きました
振り返ってみると苦しかったな

今も苦しいけど
そもそも働こうとする気力もないわな

この間、競売物件を買ったんだよ。
まあ、２００万くらいで落札した一戸建てなんだけどね
そこに貧乏人夫婦とヒキコモリが住んでて、もう所有者じゃねーのに
家賃払うから住まわせてくれってふざけた事言ってた。
息子がヒッキーで出て行けないとも

当然、強制執行で警官立会いの上追い出したが、
いい年して泣き喚いてたけど見苦しいだけ。
これからもこんなケースいくらでもでてくるんだろうな

最近寝たきりで筋肉が弱った
力が入らない

このスレタイ見ただけで、(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ するんだけど・・・
でもニートでメタボなんでビリーズブートやったら、なんか
慢性疲労っぽくなって余計精神的に落ち込んできた
金に代わらない無駄が動きってのは、精神的にダメージがあるんだな。

>>791
コピペだろうが鬼だな
というかただのアホｗ

定期借家権で次の予定が立つまで家賃取れたものを

ここの住人でビリーズブートなんか試みるなんて…無謀だ(￣〜￣)ξ

>>791
>強制執行で警官立会いの上追い出したが

マジレスすると･･･

強制執行に警官なんか立ち会わないよ。
立ち会うのは裁判所の執行官だす。


>>742
遅レスだが・・・

びす太搭載マシンいいね、最近俺もPC買った。
でも、XPマシンなんだよ。
雑誌見てて、外出用に小型ノート欲しくなってメーカー直販のアウトレット品約7万円。
安かったし2014年まで(あと7年)XPのセキュリティー関連の修正あるし、お外でネットできるの最優先だからまあいいや('A`)

いずれ母艦となるノートPC導入しようと思う(VistaかLinux搭載する予定)

ビリーのＣＭ見て覚えた動きを毎日少しだけやってる。少しだけだから毎日出来る。
デブ解消にも肩こり解消にもイイ！(･∀･)
ウォーキングとかは続かないけど、ビリーもどき運動には助けられてる。太ってる自分を見ると鬱になるから。

明日久しぶりの面接です。今年５月以来なので今から緊張するわ下痢するわでもうダメなんじゃないかと思う。
いざとなるとまた働けなくなると思うとたまらなくツライ。

ビリーじゃないけど
ブートキャンプで死人が出たそうな。

抑うつ状態が改善されて就業許可も出て、転職活動を再開したけど
結構書類で落とされたり、一次面接通ったのに募集自体が中止されて
しまったり。そっちで落ち込みそうｗ

就業支援のプログラム利用しては？

>>801
何ですかそれは？

「精神障害　就労支援」で検索すると、自治体や委託を受けた事業所のページがヒットします
面接→実習→ジョブコーチなど、軟着陸のためのプログラムが個別に組まれます

>>803
あれは障害者じゃないと利用できないのでは？

障害者です

田舎過ぎて支援サービスが少ない
つうか信頼して利用できるところが無いに等しい

手段を探しているが一番近いところだと
狭い世界すぎて守秘義務が守られない

はー。

都会でフリーターから始めるとかは？

そうだね〜田舎って閉鎖的だからきついよね。都会に住民票移して探したほうが仕事あるかも。でも、具合悪いとかあったりして入院したり、補助受けたりすると実家けーれよ…って態度されて惨めな思いも。

>>807
鬱持ちで35歳超えて都会でフリーターってどんだけ酷なことを…

何の当てもなく都会フリーターなんて無理だって。危険すぎる。

おのぼりさんが職に就けずネカフェ難民になったって話ならよく聞くぞ。
高校出たてのガキじゃあるまいし、第一、30才以上なんてバイトや派遣の方が求人少ない。

ロクな職歴も資格や技能などのスキルもないヤツが何処行っても同じだよ。
「都会なら仕事に就けそう」なんてヤツがイパーイいて競争率高いし、スキルあるヤツには太刀打ちできない。

都会に出たいなら、仕事決まってから出た方が安全。
職安・ネットなど今はいろいろ方法があって、都会の職探しは地元でもできる。

３６歳、高校の時に登校拒否になって以来、
バイトをたびたびするが、どれも一年と持たず、うつ病になったり、
不安神経症になったり、つらい。
テレビで終身刑の殺人犯が刑務所で結構、楽しみながら生活しているドキュメント
番組を見て、本気でうらやましく思った。
自分は親が死ねば、働けないから餓死するだろうと将来への恐怖で怯えていたから。

体は健康なのに、精神はボロボロ。周りの人には怠けているとしか思われないんだろうな。

私も中学の時にいじめが原因で人間不振で長時間一つの職場に務めるのが苦痛で…バイトじゃないとダメ。もう自分で何かやるしかない。孤独だ…。

うつ病て、体健康と言えるのかね？

本当に調子悪いときは動けないよ、体だるくて。
テキパキと動けないし、思考力落ちて何もできない。

>>811
まあ、マイペースでやることだな。

でも、鬱で人をうらやましく思うものなのかね？
他人に関心湧かないし、自分のことで精一杯で人事なんてどうでもよくなるが。

人は人、自分は自分。
生い立ちも性格も容姿も全て違う、人生も人と違ってあたりまえ。

難しいな。
確かに自分のことで精一杯なのは確かではあるけど、
普通の職につけてる人はうらやましいよ。

もうこれから就職出来たとしても、ブラックといわれるところで
安月給で休みなく働ければ御の字という状態だからね。

>>807、>>808
実は自分は東京脱出組なんだ
手に職持っててフリーでやってたんだけど
発病で自己管理が無理っぽく（下手すると命危ない感じに）なったんで
もうね、1年ぐらい悩んで凄い決心して田舎に戻ったんだよ

愚痴っちゃったけど、田舎にもいい部分が無い訳じゃないんだ
ただ、今まで馴染んだやり方を想定してると
意外な事が出来なかったり、無かったりして
ガックリするんだ

>>815
鬱の時、田舎に帰る決心するのってとんでもないエネルギーいるよね。
もうその事に力吸い取られてどんどん鬱が加速していく。

>鬱の時、田舎に帰る決心するのってとんでもないエネルギーいるよね。

むしろ、鬱病無職であてもなく都会に出てフリーターする方が、はるかにエネルギー消費量が多いがな。

25才過ぎると減り始めバイト派遣求人は27･28才とだんだん無くなるし、30才過ぎると激減、35歳以上はパートおばちゃん求人以外ほぼ全滅。
歳相応に正規雇用求人探して就職する方が簡単だからな。
それにいい歳こいてフリーターなんてやってたら、ナメられていじめの標的になりやすくなるし、長続きしない原因にもなる。


職も決まってないのに、わざわざ都会に出るエネルギーあるなんて、とても鬱病とは思えんよ。( ´・ω・`)

太平洋側のあったかいところに住みたい

>>816
自分に合う病院を見つけるまでが大変だった
半年間寝込んでる状態だったよ

今はよほどいいけど

寒いと何もする気にならんよな
で、春になったらって思ってると血気盛んな新年度の雰囲気に押されて終了
梅雨は雨が鬱陶しいし夏は暑い
動くなら秋しかないがそれももう終わり・・・

無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part17
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188368048/
２５歳位の職歴無しからの就職活動スレ　そにょ10
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1194789739/
空白期間が長かったけど採用された人
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1182060815/
長期ひきこもりの人のためのバイト探し Ver.4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177012715/
長期ひきこもりもう就職できないの？5年以上限定 4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1182612731/
派遣☆３５歳越えて鬱病・フリーターのひと☆バイト
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185713108/
30代職歴なしから就職できる資格　Part7
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1191051290/
空白期間が長すぎて面接が怖いよ23((((；゜Д゜))))
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1192217710/
30歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part 14
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1193817088/
■■■27歳職歴なしからの就職part24 泥沼篇■■■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190914806/
30歳以上で職歴なし！！ Part36
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1191421077/
職業訓練校について真面目に語ろう！part5
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1185342749/
27歳〜29歳職歴無しの就職活動スレッド41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1193590445/

仕事もだけど…女は結婚もヤバイ。35越えると急に変人扱い。結婚スレ読むと言いたい放題。そんなにお家柄いい育ちしとらんし、年齢で差別…ましてや無職病気ありなんてどうすりゃいいんだ。

うつ病ドリルいいな　掲示板とか

>>822
一般的な結婚までの流れ。

まず就職→学生時代の友人との交流を継続したりサークルなどで友人作る→合コンor友人の紹介や見合いで異性と知り合う→結婚

とりあえず、歳相応に就職しなきゃ人脈もできんし学生時代の友人とも疎遠になり、まともな異性と知合う機会すらないよ。
就職や人脈は大事だぜ、25才過ぎてフリーターじゃ人脈もまともな異性と知合う機会も期待できないしね。

>>821
てか、35歳鬱病無職スレなのに、何で20代のガキ向けスレ貼ってるんだ？

20代(特に20代前半)のヤツがいるなら忠告しとくけど、働けるなら「自分ができる職」にさっさと就職すべし。
フリーター向けのバイト・派遣求人は25才で急激に減り始め、27･28才と年齢とともに減少30才でさらに激減、35才以上になるとパート主婦求人以外はほぼ全滅するぜ。

プラプラとフリーターなんかやってたら後で絶対後悔する、特にできるだけ好条件で希望に近い職にありつきたいなら職業訓練でも資格取得でもとにかくスキル身に着けろ。

＞25才過ぎてフリーターじゃ人脈もまともな異性と知合う機会も期待できないしね。

俺30過ぎまでフリーターだったけど女食いまくってたよ。
人によるんじゃないの？

ID:c2JVhhNvは今よほど恵まれない境遇にいるんだろうな。
俺は無職になってから知り合う人が増えたよ、男も女も。
働いてる時は忙しくて仕事しかしてなかったから。
あとハゲはじめてからモテるようになったのは自分でも謎。

結婚って簡単に出来るよ？
幸せな結婚はなかなか出来ないけど。

>>826＝>>827
負け惜しみ乙w

>俺30過ぎまでフリーターだったけど女食いまくってたよ。

いくら風俗嬢やおサセコとヤッたところで、まともな異性と知合ってるとはいえないな。

以下、マジレスすると、キチンとＨＩＶ検査受けろよ。
感染してから３ヵ月程度経たないと抗体反応出ないから、性行為から３ヶ月以上経過してから保健所行け。
無料で検査受けられるし。

放置してると、潜伏期間長いから気付かずに方々にエイズウィルス撒き散らすことになるし、発症してからじゃ手遅れになる。
もし感染してても、早期発見・薬物投与によって発症を遅らせることができる。

まあ、一生薬飲まなきゃならんがな。(薬飲み忘れると、薬物耐性ウィルスになるから気をつけろよ)

やっぱり、結婚しないと存在価値なし？

>>830
結婚するのもしないのもあんたの自由だ。

マジレスすると、他人と毎日顔つき合わせて苦にならないなら、結婚すれ。

いろいろ話したり、相談したりできる相手・ナカーマがいるのは、生きる上でも心強いと思う。
それに、老後子供や孫いたほうが安心できていいと思う。

それから、波長が合って育った環境や価値観が似通った相手選ぶと、同じ相手と死ぬまで結婚生活長続きすると思う。
身の丈に合った相手を選ぶのが無理もなく理想的な結婚だろうね。

そんな普通の意見を、さも重要そうにグダグダ長文で語ってるから恋愛も出来ないんだよｗ

今日はありきたりの事をさも偉そうに長文で書く人がいるね。
ID違うけど文体似てるし同一人物？

ﾏｼﾞﾚｽするとまともな男女なら30までには結婚している
残りは・・・だ

>>832
いま100レスほどさかのぼりました。
長文なんかないんだけど。誤爆ですか？ゆとりですか？馬鹿ですか？

内容の薄さに対して文章が無駄に長いってことだなｗ

なんか攻撃的な人がいるね。
辛いわー

>>832-833
25も30も過ぎてフリーターするのが普通という感覚のキミからみれば、正直>>831の書き込みは理解できないだろうと思ったよ。
キミの感覚では、フーゾク嬢や誰にでも簡単に股おっ広げるヤリマンちゃんがまともな異性なんだろ？

>>831
私は、他人と生活できそうにないから、結婚しない。いや、結婚できない。

これでいい？　みんな仲良くしようね♪

>>837
ここで発散させとけば無職の犯罪が1件減るかもしれんしな

子供刺し殺したり、性犯罪するヤツは、無職に多いからな。
フーゾク・キャバクラに入り浸る奴や、出会い系にはまるやつも犯罪予備軍。

>>841
俺はお前に言ってんの

は？

犯罪発生すると、いいトシこいたフリーターや無職が真っ先に疑われるっしょ。
就職活動もせず風俗通いして「まともな恋愛」してるとか言うようじゃ、人として終わってる。

常識てきな考え方を理解して、もっと自分を大切にした方がいいよ。

ありゃりゃ(*_*)なんか荒れてるね？！世の中の一般論は置いといて、自分はこうだって結婚観ないの？私は遅いと言われるが今がマイ適齢期だと思っている。早く結婚すれば幸せになってるわけじゃないでしょ？

議論する元気も無く、鬱です。

ここ、元気な人多いよね

煽られる年なのよ。
いろんなものから。

今は結婚しない人も多いのにねぇ。
昔みたいに近所の世話焼きおばちゃんもいないし、出会いもないし、収入少なくて結婚出産どころじゃないし、
自分の金は自分で使いたい人(自分で稼いだ金をおこづかい１万〜２万とかやってられっか)とか、アニメの女の子しか好きになれないとか、こだわりが強すぎて他人と合わせられないとか、残業残業で出会う機会もなく働いてるとか色んなパターンがあるからね。
でも一番は出会いと経済力だろうね。

よほど痛いとこ突かれたんだろうな・・・・

「結婚」の二文字に異常なまでの粘着してる>>626以降の連中は。

なんか、この住人の男性は結婚したくない破かな？！それとも今の状況的には無理でコンプレックス持ってるって意味？！結婚の話からビミョーに変な話でバトルしているよーなぁ…(?_?)

結婚生活だって、決して楽じゃあないぞ？

てか、一連のレス読んでて誰もムリに「結婚しろ」なんて書いてないみたいだぞ？

「結婚」や「異性と知合う機会」という言葉に、過剰反応するフリーターはいるみたいだけど。┐(´ー｀)┌
特定の言葉に異常に敵意を持って人に絡むやつは、よほど劣等感抱いてるんだろな。

まあ、常識ない20代フリーターがスレ荒らすのは簡便してもらいたい。

35になると「寂しい」って感情がリアルに胸に来るな。
結婚は考えていなかったけど、将来を考えるといいかもとか思ったり。
でも、無職のおっさんには無理だと思うと鬱になるが・・・

そか…話変なのは20代フリーターが乱入してたのか。頭悪そう…若いのに彼女ゲット出来んわけじゃ…。

子供が欲しいという気持ちは何となく分かる。

家族死んじゃうもんなorz

嗚呼、悲しき20代フリーター(おそらく素人童貞w)
フーゾク嬢相手に恋愛したつもりになるのも悲しいものがあるな・・・

>>856
女で35歳は子供をあきらめる大きな大きなボーダーなんだよね。
最近は高齢出産も増えてきたっつっても、
実際は30過ぎたら卵子は老化するし、どんどん妊娠しにくくなる。
リスクも増える。
第二子とかならまたちょっと別だけど。
男の人と違って、子供をもてない人生のリミットが早くきてしまう。

経済力があれば養子縁組という手もあるよ
病気になって一端あきらめたけれど、一時考えてた

今のところ親の面倒見ながら田舎で出来ることだけして
ひっそり暮らそうと思ってるよ
ただ、人に対してやけに臆病になってしまったのが
どこかで変わればいいんだけど

つくづく思う

男でよかった

女の場合ドカチンとか出来ないのが辛い

ドカタは男でも厳しいよ。
年齢制限あるし意外と資格もいるし。
身体と精神が弱い奴は務まらないし。

真実かどうか知らないが、男の３５過ぎの場合、精子が劣化するって聞いたことある。
生まれてくる子が発達障害になる可能性が高くなるって聞いた。

最近発達障害・発達遅延の子がやたら多くなったらしいが、晩婚化と関係あるのかも。

あ、それ私も思ってた！昔より建物や道路整備されたせいか障害者よく見るし…。それに男性の精子に悪い輸入食品あるって話し聞く。子供出来ない男性増えてるらしいね。

てか、結婚や恋愛は枝葉のことに過ぎないと思う。
基本は定職について自分が人並みに安定して生活できることが一番大事なわけでさ。
人並みの生活に戻ったのち、いい相手がいれば結婚すりゃいいって話だな、結論としては。

>>863
いちおう、60才くらいまでの求人なら時々見かける＠ドカタ
ただ、本当に鬱持ちや50〜60くらいの初老の年齢になると体力的にキツイだろうけど。

鬱もちのまま50〜60突入したら、ボケや認知症に病名変更されそう…(;^_^A

みんな、鬱持ちだって以外
体の方は健康？

血尿が出た

おしっこ我慢しすぎ

>>869
ちんちんしごきすぎ。

おかずにしたエロ画像のURL貼っとくれ。

ｎｙ

http://www.geocities.jp/x_meishu/hibiya.html
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

副作用もあって、うんこ硬い＆痔

俺は逆に下痢がひどい

>874　SM倶楽部でもいけば(笑)かんちょーん(o^∀^o)

>875　ちみは酢か吐露コースIT井出Ψ(`∀´#)

このぐらいの年になったら、悟りひらける?それとも
余計憂鬱になる?　とくに幻聴きこえたりとか、パニック障害もってたりしたら
どんな気分になりますか?

げ、幻聴って･･･
統合失調症ですか？


鬱の罪悪感や心気妄想なら体験したけどさ。
心気妄想はつらいね、自分が重病や重い障害抱えてるような気分になるし、飼ってるペットまで重病のような気がしてくる(多分、傍から見るとチト異常に見えるかも)。
あと体だるい、疲れやすいとか。

最近だいぶ改善してきたが、頭の回転悪かったり、疲れやすいのはいまだに残ってる。
悟り開けたというか、可能な範囲で自立できる工夫や努力してくしかないと思う今日この頃。

先週35歳になった無職です。
まだ最期の悪あがきをしています。

だって、求人には年齢３５歳ぐらいまでって書いてあるから・・・

>>881
36になるとまた一気に求人数減るから
ここでちょっとがんばってみよう
あえて頑張れと言う。

介護関係ならあるんじゃないかな。
現場きついって言うけど場所によるよ。

>>883
従兄弟が介護やってるけど、本当に場所によるって言ってた。
たまたまいい人達に囲まれてラッキーだったって。

>881　私のねーちゃん、田舎住まいだけど離婚して子供二人いる。始めはバイトで面接して時給安いから生活出来ないって言ったら時給上げてくれて、入ってから求人年齢はるかに越えてたって言ってたよ？

>>881
バイト派遣求人は本当にないよね、35歳以上になると。
正規雇用求人なら、45才とかでも職種やスキル次第によっては50代〜60才くらいまであるのに。
主婦くらいだな、35才以上でパートとして雇ってもらえるのは。
その他は日雇いドカタくらいか？
就職できるよう、健闘を祈る。

>>881
同じく35歳無職です。
正社員は無理でも、契約でいいから働きたい。
ただ、一生年収300万とかリアルに考えると、また鬱になってしまうorz

年収300万は可能だが、「一生」は無理。
派遣になってもすぐに切られる。
現実は厳しい。

300万ありゃなんとかなるんじゃないの・・・
これから200万とか普通にありえる時代じゃないの・・・

俺は一生年収300万だったらもう他に何も望まないよ

オイオイ、年収３００万て、週何日何時間勤務で時給いくらか知ってるの？

週５日 一日８時間勤務 時給１，５６０円以上じゃないと稼げないよ。
派遣バイトのフリーターの平均年収が１０６万円ということを考えると、３０歳以上でそんな仕事ほとんどないわな。

また、「２０代フリーターの浅知恵」のように思えてならない。

いっその事、会社作ろうとか思っても

金が無い。

その前に知恵も無い

週３日、一日４時間　自給８００円なら、年収３８万４千円・・・
こりゃ家賃すら払えないし、ネカフェ難民になるのも無理ないわ。

派遣とかは正社員よりも給料高くしないとダメっていう法案作らないとダメ。

それで経営が成り立たないような会社は潰れてしまえ。

で、ぜーんぶ潰れてしまえばいい。

町も北斗の拳みたいに荒れ果てて、そこからやり直せばいい

>>893
>それで経営が成り立たないような会社は潰れてしまえ。
>
>で、ぜーんぶ潰れてしまえばいい。

競争相手増えるだけやん。

喰えない奴増えると、生活保護にタカろうとするヤシ増えて受給審査厳しくなるし。
それに、失業者や倒産増えると税収も減るから貧困者への公的援助なんて絶望的になる。

そんなこと言うくらいなら、就職した方がいいと思うけどな。