境界例(ボーダー)被害者友の会part61

恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めてください。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへ誘導してください、
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
特に非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。

関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは >>2-20あたり
議論好きな人は、おやくそくをまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html

--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。

■参考資料
境界例とはなにか ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例 ttp://homepage3.nifty.com/dream-emerald/mentalfile6.html
こころと脳の相談室：境界型人格障害 ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン ttp://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
精神分析における副作用：転移精神病と「持ち越された転移」 ttp://members.aol.com/Hikatana/nebenwirkung2.htm
精神科医を訴える（精神療法による医療過誤） ttp://members.aol.com/Hikatana/index.htm
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/〜usui/iyasi/2000/jinkaku.html
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学：トラブルメーカー
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/〜usui/ryouko/08trouble.html
人格障害 ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
ソシオパス ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
診断名サイコパス[書籍] ttp://www.biwa.ne.jp/〜kumbo/shohyou/conscience.html
【虐待・抑圧】モラル・ハラスメント ttp://www5a.biglobe.ne.jp/〜with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
新潟女性長期監禁事件の犯罪心理・少女はなぜ逃げなかったか
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/〜usui/news2/2000/9nen.html
D.V.(ドメスティック・バイオレンス） ttp://www5a.biglobe.ne.jp/〜with3/gyakutai/dv/dv.htm
PTSD・ASD・CPTSDの相違点 ttp://www.sohot.gr.jp/〜ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn451.html
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn546.html

■前スレ
境界例(ボーダー)被害者友の会part60
part60 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177897768/
part59 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175518058/
part58 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172774036/
part57 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170926513/　（スレタイは５６）
part55 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166601996/
part54 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163517353/
part53 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161447516/
part52 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159429454/
part51 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157874683/
part50 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156137949/

part49 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152825051/
part48 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150087802/
part47 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148300827/
part46 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146494956/
part45 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143443428/
part44 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139918394/
Part43 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136004357/
Part42 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134208496
Part41 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132306156/
Part40 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129604411/

過去スレに書いてあったんですけど、佐藤遼子って作家知ってますか？
写真見るとかなりの老け顔だけど自称1978年生まれ。
ボダ本らしいんだけど本読んだ人います？

境界例(ボーダー)被害者友の会 Part23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091507838/
251 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：04/08/15(日) 04:08 ID:rTSWPHTv
他のスレで見たけど、佐藤遼子って作家、ボダなの？
何十カ国も旅したって本書いてるけど、全部作り話っぽい。

他の本も、自分の魅力に周りが翻弄され魅了されていく話だの、
愛すると傷付けたくなるだの、ストーカーみたいに付き纏うだの、
私の為に誰かがお金をだしてくれるのが当然だの（ブスなのに）
そんなのばっか・・・

360 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：04/08/17(火) 02:37 ID:EoTPcy/8
佐藤遼子の本読んだよ。やばすぎるわこれ、
ボダについての知識が、出版社になかったのか？
知ったら真っ青だろう。

806 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：04/08/20(金) 20:15 ID:HhMlCJGU
佐藤遼子の本はまるまるボダです。
尾崎豊どころの騒ぎではない。

Part39 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126878368/
Part38 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123709985/　(スレタイは35)
Part37 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123415397/
Part36 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120723852/
Part35 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118196128/
part34 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111486914/　(スレタイは33)
Part31 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106924157/

Part30 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105019829/
Part29 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103999847/
Part28 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102164837/
Part27 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100450894/
Part26 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097688954/
Part25 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095425415/
Part24 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093102399/
Part23 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091507838/
Part22 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086730211/
Part21 ttp://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/
Part20 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077419526/

Part19 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074304529/
Part18 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071325084/
Part17 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067854507/
Part16 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065356843/
Part15 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063537639/
Part14 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059793667/
Part13 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056178482/
Part12 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053740892/
Part11 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050404869/
Part10 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048023607/
Part9 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1044/10440/1044063643.html
Part8 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038943953.html
Part7 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1035/10359/1035984327.html
Part6 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1034/10345/1034510858.html
Part5 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1030/10306/1030632730.html
Part4 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1028/10287/1028705654.html
Part3 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1026/10269/1026998843.html
Part2 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1022/10220/1022061538.html
Part1 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1013/10137/1013776630.html

過去ログ保管庫 ttp://bpd.client.jp

ボーダーとはどんなのですか？

Borderline Personality Disorder

（診断基準）

(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
　　異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
　　人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
　　覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
　　物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある

これにたくさん当てはまっちゃう人

●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）

●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。

こういう人は気をつけましょう。

あぼーん

初めて来た人へ…

ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか？ それとも被害妄想なのでしょうか？

いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。

人生において酸いも甘いも味わってきた人間でさえ騙されるからね、ボダには。だって
専門家ですらボダによって精神状態を荒廃させられちゃう事もあるんだから。
はっきり言って死神や悪魔の方がボダよりかはマシな存在だとすら思えるな。彼等は
魂と引き換えに願いを叶えてくれるしね。幾ら要求に応えてやっても感謝しないのは
勿論何一つこっちに見返りが無いのがボダだ。こういう人種が存在するってのだけでも
犯罪的だけどね。

>>1-12
乙

１２にはげどう
精神を荒廃させられてまじボーダーには消えてもらいたいです。
間違って近づくと後々多大な被害を受けますから。

>>1
スレ立て乙です。

スレ立て乙です。

私はどうにかこうにかボダから離れることができたけど、ボダ知識のない周りの人が
「仲直りしたら？」とか「ちゃんと話せば分かるよ。」などと言ってくるのが困る。
ボダの啓蒙活動って、絶対必要！

今テレビで沖縄ストーカー殺人事件の特集やってるけど
犯人であるボダは第三者からも異常なまでに相手に粘着し
別れても探偵に頼んで素行調査したり
その反面殺すだの、罵倒やら脅したりするメールが執拗に来たり
同時に過去の交際相手に対して慰謝料を請求したり
タゲはボダがあまりにしつこいので
ボダと話し合おうとしたらボダはボーガン片手に復縁しろと脅したり
最後にはボダがタゲに灯油をかけ、火をつけて一緒に死ぬ末路


本当にボダは悪魔だわ
くわばらくわばら
私もボダから追い回されたけどうまく逃げれたから
これ見てると本当にボダから離れられてよかったと思う

>>16
私もそうだ('A`)

元彼のボダも周りにはすごくいい人で評判だから
友達にも「また友達として仲良くなればいいじゃん」と言われるけど
友達に戻ったとしても、またヨリ戻そうとする気満々だろうし
また同じ事の繰り返しになると思うんだよねー

>>16
それ自分の友達がどうこうより、自分の意志強く持てばいい話だと思うけど。
ボダ彼と別れて正解だけど、あなたの言ってることはボダ彼に責任転嫁じゃない？

>>16
あー、悩まされ続けた身からしたら、それ言われるたびにイライラするよな。
まあ、そう言ってくる人は必ず出てくるわけで、徹底的に否定し続けるしかないけどなぁ。
元恋人がボダだからとかじゃなくて、自分がもう限界で無理なんだってことを言ったりしたらどうだろう。
言ってたらごめん。

>>16 確かに悩まされた身からすれば、ボダ知識の無い人にそんな事を言われたらちょっとどころじゃなく嫌だしなぁ でも離れられただけでも、まずは良かったと思うし、取り巻きどもに何を言われても毅然とした態度を取って完全にスルーした方がいいと思う。

みなさまレス、ありがとうございます。

私の場合、恋人ではなく同性（女性）なのです。
なので周りから見たら、「いつまでも腹立ててないで仲直りすれば？」「彼女も謝って
いるのだし。」という感じなのでしょう。

ボダの知識がない人なら、当然ですよね。

そういうことを言われる度に、最初は口で説明していたのですが、なかなか理解して
もらえないし、逆に私が変な人みたいな雰囲気になっちゃうし。ｗ

で、最近は「ボーダーラインとは」という、ボダの特徴や周囲の人の対応の仕方が
書かれた紙を渡して読んでもらってます。

ボダかどうかの判断は医師にしかできませんが、できれば「あの人、ボダだから。」と
言うだけで周囲の人がすぐに納得してくれる世の中になってくれればなあ、と思います。

今、マジでしんどい。特有の私は、辛い可哀想、を連呼。電話もめちゃめちゃ連発でかけてくる。
私もうつ持ちだから、うつは分かるが、「今、うつでしんどいけどお腹空いた」(←何か買って持ってこいと薄くオブラートに包んで言いやがる)
お腹が空いたことが自覚できて、なにか食べたいなんて、
うつ まっさかりの時は思えね〜んだよ(ノ-_-)ノ ~┻━┻

甘えるな。利用するな。

私も、もう疲れた。

さよならだよ。

出来るだけの事はした。もう、無理。

>>22
ごめん、勝手に恋人だと思い込んじゃった。
なるほど、そういうことなのかぁ。

というかさ、相手がボダであるとかないとか関係なく、
友達関係が壊れてしまうということは絶対あることなんだから、
あなたは「私はあのことはもう付き合わない」と宣言して、堂々としてていいんだけどね。

つか、ボーダーラインとはっていう紙わたしてんのか。
俺もボダ被害者だけど、ちょっと理解しがたいな、22さんの行動は…

出来る範囲から、周知徹底するのがベストかと

あれ･･･なんか自分の相方が　>>9 に書かれてる事の8割当てはまるんだけど。
病名聞いてないんだけど、1ヶ月に一度通院、ちょっと前までデイケアとか行ってたらしい･･･
もしかしてボーダーなのかな。

なんか私の周りにはボダらしき人が集まる。
１人は→恋人だと思いこんでる人に電話しまくり、家の前で待機する。その実況…

２人目→彼がいないと死ぬ発言。慰めるけど聞く耳持たない。脅したかなんかでよりが戻ったら連絡先が変わってた;;

３人目→未遂します、風邪薬何錠で死ねる？、自分は人形の世界の住人だから、お人形がよんでる…。好きな人の前でODした。メール、ひっきりなしの夜中の電話。
いきなり邪魔しないでってメール。不在着信履歴が埋まる。凄まじいピザな人だった。バイト先の人だったから私がバイト辞めた。

これらの人(特に３人目)が強烈で死ぬかと思った…orz

いきなりボーダーだとカミングアウトしたカウンセラーもいたし、私は外に出れないくらいつらい鬱なのに鬱だと騒ぎながらも
今日は彼氏とデートって…
彼氏すら作ろうと思わないんだけど彼女たちは何があったの？
ボーダーでカウンセラーは正直戸惑った(´_ゝ｀)

長文すんません、かなり疲れて１ヶ月で6ｷﾛ痩せました;;

>>22
そもそも、ボダ子の生活態度をある程度知ってるのに「仲直りすれば？」等と言ってくるような人は、たいてい取り巻きだから華麗にスルーすればよし！

>>27
憑依体質なんじゃ？

たびたび。

>>24
>ちょっと理解しがたいな、22さんの行動は…

私も、自分、何やってるんだろうと思います。ｗ

>>24>>28
徹底無視で頑張ります。
このスレには理解してくれる人がいるので嬉しいです。

>>22
踊らされてるなぁ

PID=`ps -ef | grep ボダ | grep -v grep | awk '{print $2}'` && kill -9 $PID
rm -rf ボダ/*
rmdir ボダ

鬼塚ちひろの新曲聴いてみた
ボダが飛びつきそうな暗さ自己憐憫
鬼塚ちひろ好きはボダかもしれないから
即逃げよう

>>32
釣れますか？
いろいろなスレで釣りしてるんだね

>>27ですが…
憑衣って…orz
なんやら彼女たちは毎回、
話聞いてくれそうだから…とか、私は理解してくれそうと言ってｻﾞﾜｻﾞﾜ寄ってくるんです。
今、１人また殖えていて返信しなくてもその子の中で話が勝手に進んでいる。いきなり連絡先を変えたみたいだけど、(友人からの情報)なにやら男が出来たらしい。
9割がた男で頭がいっぱいなんだなとは思った。
そして私がストレスで胃炎になったんですが…orz

訂正
胃炎になった←×
胃炎になったみたい←○
最近、着うたなるたび胃がキリキリしはじめてるお

>>27
私も寄って来られる。
> 話聞いてくれそうだから…とか、私は理解してくれそう
これは決まり文句のように言われる。
翻訳すると
“こいつ、付け込みやすそう。”
なんだと思う。

バッサリ縁を切るというのはどうでしょう？
私は親戚のボダに散々付き合わされましたが、そやつも「話しを聞いてくれるから」と言っていました。
が、最終的には「お前と話してるとのせられて、接待されてるみたいな気になって、俺が駄目になる」だの死ねだの縁を切るだの言われました。^_^;
親戚だけど縁を切りました。今はスッキリして幸せです。 メールは今だに来てますが完全シカトです。

>>27
まぁ、悪いのは相手方ではあるのだが
　27が快適に生きていくためには自己防御力を高めるのが良い
　なんだかんだ言っても他人に振り回されやすいように見える。

　

ボダの中には人間の持つ全てのどす黒ーいものが常に渦巻いているんだね
だから嫌がらせと対人操作が楽しくて仕方ないのだろうな
他者巻き込みも平気でできるよね
他人には他人の時間があるという発想がないんだね
この世から消えてくれ

そうだね。三歳児くらいの子供が自分を中心に世界が回ってると思ってるようにボダも
そう認識してるらしいよ。原罪とはキリスト教の言葉だけど、その原罪を何とか払拭
しようと生きている間に努力したり苦労するのが普通の人間。そしてその努力を放棄して
原罪を丸っきり抱えたまま暮らしてるのがボダ。俺は性悪説を支持する訳じゃないけど
人間は幼児期の原体験がどれ程重要なのか、ボダを見てると感じるね。
人間誰しも人間関係に揉まれるとズルさを覚えていき、人と衝突しないで歩む術を学んで
いくものだがボダはそれすら無い。ズルさと言うよりかは対人操作する為の悪賢さのみに
長けている気がするな。
同情や憐憫は人が根本的に持つ美しい部分だとは思うが、ボダにはそれが仇になる場合
が多いんだ。

恩を仇で返し、逆恨みもするね
関わるだけ無駄だね
謝ったりしようもんなら余計に搾取しにくる
高機能ボダは組織の一員として馴染みやすいらしい。
被害者意識しかないから人を潰してのし上がるし
３歳児レベルで自己愛オッサンに取り入るし不倫もオケーでコネを作る
食い尽くして食い尽くして食い尽くして
めちゃくちゃにするね

見た目も中身も一見普通の人どころかものすごくいい人で
明るく親しみやすい相手だった人が深く仲良くなるごとにボダ本性丸出しになった
普通の人から見れば気味悪い位の賛美と
同一人物かという位に罵倒や暴言の嵐
構ってくれないとその酷さはありえない位のもの
それでいて自己愛も併発しているから対処に困る
変にプライド高いよね、ボダは
自分がこうしたら、相手は絶対こう反応する！と
ボダにとって人は人形やゲームのようにしか映らないんだろうな
耐えられなくなって、いい加減にしてくれと言ったら
暴言吐かれた挙句に対人操作されたよ(´・ω・`)ﾄﾎﾎ

普通の人なら相手も人間であることを認識してるものだけどね

確かにつけ込まれてるかもしれない…orz

死ぬとかﾘｽｶ中継されると本気で心配になってしまう;;
他人に振り回されすぎとは医者からよく言われますね。
まずはﾒｱﾄﾞを変えるか…

ボダの大好きな言葉「以心伝心」
ボダは自分がこう（暗示的）したら、あんたはこうするのが当然でしょ！
と暴れるのが辛い。
赤ちゃんが泣くのを母親が聞いてミルクかおしめか判別できるレベルで求めてくる。
すでに禅問答のレベル
ボダの発想自体が、常人以上に突飛なのに期待を先取りして応える事を求められ、消耗しまくり。

>>23の気持ちわかる。
もし買ってきて、ボダの気に入らなければ
「そんなこと誰も言ってない！親切の押し売り！」
単に「そうなんだ。よかったね」と流せば
「冷たい！あんたのせいで死にたくなった」

もう縁切ったけど。あの時間はなんだったんだろうっておもうよ

いやいや待て待て
ボダの対人操作は無意識だし楽しんで人を傷付けている訳では決してない
一般ピープルと認知がかけはなれている故に一般人が喜ぶ事では喜ばず(しかし喜んでいる降りをする。このテクは恋愛面で男を落とすことに有効)
一般人が想像も及ばないようなことで勝手に傷付く
だから相手が傷ついているってわからないんだなー
「この人ならわかってくれそう」は「つけこみやすそう」なのではなく神格化
ジャニーズ系イケメン俳優のファンで「彼は純粋よ。汚らわしい制欲なんて無いわ」なんてヒスる女子中学生と一緒
ありもしない深層のお嬢様や２次元の美少女を夢見て現代的な女性を見下してるオタク男とおんなじ
ボダはそういう人
そしてさらにボダは自分の中で「ソトの自分」と「ウチの自分」とかぷっつり分かれていて
「ウチの自分」を知られてしまえば嫌われると思い込んでいる
さらにさらに「自他境界が曖昧」とか言う最悪な脳味噌を持ち合わせている
最後に、究極のマイナス思考と自分嫌い
優しい人がボダを助けてやろうと思えば思うほど二人はすれちがい互いに傷付けあう

今かすかに思ったんだけど…

私は10年近くバカにされていたんじゃないかなぁ、って凄く複雑な気分なんだが（＃＾ω^）

>>45　の言うことわかるよ

「運命の人！心の友！」
↓
度を越えた長電話・メール攻撃・以心伝心行動
↓
相手にどんびかれる
↓
「だまされた！あいつは詐欺師！傷ついた！慰謝料寄越せ！」
↓
次に出会った相手に、辛い過去語り
「可哀想に。辛かったんだねぇ」で、ターゲットロックオン

このループなんだよね。

そもそも世の中にそんなドラマチックな事が起きる訳ねえってのにボダだけは『運命の人』
の出現を待ってるんだな。で、出会う人がしょっちゅう『運命の人』になり、その人なりに
誠意を持って接してるのに『裏切り者』や『詐欺師』にされてしまうんだよねえ。
ボダの希望通りの人間なんて現れる訳が無いし、現れたとしても無理を重ね、廃人になるか
故人になるかだろうな。
自分から周囲に合わせていけば良いのに、周囲が自分に合わせる事を半ば強要するんだよね、
脅し文句やら同情を惹く事でさ。

本人に「君、ボーダーってのだよ」って言って、
矯正させることって出来るのかな？

>>46　>>27
客観的に見たらその通りだと思います。
　ですが、当の本人はおそらくバカにしてるつもりが無いと思います。
　彼らが本当にバカにする相手は相手が傷つかない程度にうまく利用します。

　タゲられて被害を被ってる場合、おそらく向こうはバカにしてるつもりは無いでしょう。

>>49
本人に言っても、認めないと思う
逆にこっちが「おかしい」とか言いそうな悪寒
>>41
高機能ボダという言葉になるほど、とか思わされた
しかし低機能のボダは勝手に孤立するから、放っておけない･･
かわいそう、と思ったら負けだと理解はしてるけどな

>>46　>>27
客観的に見たらその通りだと思います。
　ですが、当の本人はおそらくバカにしてるつもりが無いと思います。
　彼らが本当にバカにする相手は相手が傷つかない程度にうまく利用します。

　タゲられて被害を被ってる場合、おそらく向こうはバカにしてるつもりは無いでしょう。

>>49
「そういうおまえこそ、キ×ガイだ！訴えてやる」
もしくは
「あなたの指摘のおかげで、本当の私に気付けた。あなたこそ真の理解者。もう離さないｖ」

>>53
どっちにしろ、不幸になる気がするのは気のせい？

後者の場合も不幸になるの？
「もう離さない」とロックオンしてボダが相手を縛り続ければ不幸になるとは思うけど

まさに私の元彼は>>47のパターンそのもの

>ありもしない深層のお嬢様や２次元の美少女を夢見て
>現代的な女性を見下してるオタク男とおんなじ

このへんも元彼と全く同じで笑えた
やたらと「俺は清純なお嬢様みたいな子が好き」と熱弁していた
だから自分の思い通りにならないと
「昔付き合ってた女の子はそんな事しなかった！
みんな俺の思い通りになったんだ！」と
わーわーと三歳児のようにわめきまくる
なら、そいつんとこに行けばいいのになんで私んとこにいるんだと
ツッコミを入れたい位なんですけどね
まぁ彼の頭の中では彼女は四六時中俺の事を考えているものだと
それゆえにいつだって構ってくれるもんだと思ってるのでしょう

でも世の中四六時中一人の相手の事しか考えない女なんかいやしないのにね
男もまたしかりだけど、ボダは自分が作り上げた幻想の中でしか生きられない気がする
現実見れてるようで見れてないというか

ボダって嘘つくことってあるの？
なんか知り合いが良く
「ハーフみたいって良く言われる」とか「お人形みたいって言われる」
とか「デパートの前でタバコ吸ってたら大企業の社長に可愛いね
と声をかけられて、コネをもらった」とか「有名私立高校の制服着た
生徒に街でいきなり「お金あげるんで付き合ってください」といわれた」
とか「高校生にパンツ見せてくださいって言われた」とか
俺からしたら負のオーラでてて別に可愛いとは思えないし、
明らかに嘘臭いと思ったが。
最初は相手が東京に住んでて俺は地方都市に住んでるから
東京はすごいなーとばかり思ってたけど、東京でもこんなんありえるの？

あとそいつかなり酒に酔ってた時に
「お母様が昼から帰ってこないの！！絶対私を捨てたんだわ！！！
帰ってこないの！帰ってこないの！」ってかなり泣きわめいてた。
かなりキモかった。で、後では「酒に酔って記憶がない」とか言ってたけど。
こいつはボダ確定？たまに口走る「にゃあ〜」っていう猫の真似が
物凄くきしょかった。

物凄くきしょかった。まで読んだ

>>34
憑依はブラックジョークだったね。反省。
34さんはどんな家庭環境で育ったの？もしかしたらそこにヒントがあるかも。

>>57
それはボーダー以外の何者かではあるまいか。
いずれにせよ、関わらないのがよろしいかと。

>>34です。
昔から泣いたりすると怒られたんですよね…
家族に。両親もそうだし、祖父母にもうるさいって。
なんていうか、叩かれたりしたんで
こんな人間にはなりたくない
っていうのが強くて、近所のおばさんにそれが嫌だって話したらみんなに優しくすればきっとわかってくれるよ
って言われてたのはよく覚えてるかも。反抗期とか一切ないです。
明るいってよく言われてて、でも大学受験をきっかけにいっぱいいっぱいな感じです。

>>62
うわー、きっと頑張ってきたんだねえ。
でも同時に、つらかったんでない？
おいらがなでなでしてあげるお＾＾

>>57
俺の知ってるボーダーは毎日嘘ばっかりだったよ。
つねに人目を引きたいんだよ。優秀でありたいんだよ。
私は、特別な人間で色々な人たちに愛されてるの！
あなたも私は愛して！！私は特別な人間なの！つか、ひざまづけ！
ちょっとでも、期待を裏切ったらずたぼろにしてる！！って考え方だった。

それ自己愛性

それと統合失調症の重度の陽性が併発してるかも
ボダとは違うな

ボダは虚言癖あると思う
たくみに洗脳しようとしてるんでしょ

>>63
いえ、別に頑張ってないつもりなんで…

今、起きたら、ケータイの着歴がすごい;;
着拒してるんだが、じいちゃんから
朝にボダ子さんから電話があったよ
と言われた…
どうしよう。

こえーよ…
連続で一時間置きに電話…
メールでどうしたの？って聞いたら「心配だっただけ。大丈夫？」だって。
違うだろ！！
訳すと「心配して欲しかったの。大丈夫？って言われたかったの」
だろ？

>>63
まぁ　反抗期無かったやつはACの優等生タイプの可能性大
　共依存になりやすいタイプなのぐぐっておくと良いと思う。

　一応書いておかないと突っ込むやつ居るので
　・ACは医学用語ではありません。
　・精神病でもなければ異常障害でもありません。

>>57
ボダの虚言はデフォルトだが
　そこまでテンパッテるのは見たことない。
　でも方向性としてはそういう系統の嘘が多いとは思う。
　もっと電波になると等質？とか思うのだが
　
　

あぼーん

にこにこぷん(´・ω・｀)
境界例にこにこぷん(´・ω・｀)

>>70
ACをWikiで見てみました(´･ω･`)
当てはまるのはあるけれど、依存度はあんまりないかも;;
今まで付き合ったりしたけど、なんか冷めきってるって言われるし、それが原因で別れてるんです。

で、ボダさんからの電話に出てしまった…orz
勉強してるからって切ろうとしたら
死んでもいいの？あた…
の段階で強制的に切ったけど、微妙に怖いんだが

私に牙を剥いたボダは、とにかく妬みが尋常じゃない。自己愛も併発していると医者に言われたそうだけど、とにかく自分をいい人に見せる為ならどんな嘘でもつく。
一度は私に憧れ神格化していたけど本性出してからは私の存在を徹底的に否定する。
でも困った時は、甘えながら擦り寄ってくるんだ。

他の人にこんな話をしたら、逆に私の方が自惚れてるんじゃないの？と言われるけど、このスレならわかってもらえそうで嬉しい
(ﾉ_･｡)
頼んだわけでもないのに勝手に神格化して妬み、勝手に否定された。私は鬱になってこの数ヵ月廃人みたいだった…

>>71 これ凄い！！
ﾋﾞｮｰｷだね。

結局、冷たい人とか言われたくないからボダの脅しに屈しちゃう人が多いんですよね。
私もそうでした。で、ズルズルと嫌な関係を続けさせられ謝りたくない、或いは謝る
必要等全く無いのにボダの御機嫌を取る為に謝ったり、不快な事をさせられていたと
思います。究極的に言えばボダは言いなりになる奴隷と万能の神を同時にタゲに求めて
くるんですね。つまりある時は全幅の信頼を寄せる神になり、ある時は自分の命令に
絶対服従する奴隷になる訳です。
人間、他者からどう思われようが『嫌な事は嫌。』と拒否すべきですね。じゃないと
共依存状態から抜けられなくなりますから。ボダがいる職場って変に共依存っぽいのが
増えるんですよね。

私をタゲにしたボダは、好きでもない男と結婚し、周囲に見栄を張る為に法に触れるやり方で借金を重ねさせてましたね。
うちのボダが振り回し行動を始めたきっかけは、私が他の人も同じように大切にすることで相手との境界をはっきりしようとしたからなんです。
なのに彼女のHPに、私が彼女に謝っただのでたらめばかり書き込まれたんです。
精神状態最悪にされたけど、それでもうちのボダの顔色窺っていいように使われるよりも、はっきり線引きしてよかったと思いました。。。

うちのボダには治ってほしい。治す為なら協力してもいいと思う。その方が自分も楽だからってのもあるが。
でも自分は医者じゃないから治せない。そしてうちのボダは医者嫌い。
（ -o-）＝з

連投すみませんm(__)m

>>78
恋人スレ　移動よろ
　尤も　違法行為　おかまいなしの軽犯罪常習者は
　自分が共犯者にならないうちに別れるべきだお

恋人スレ指定ですか？
(´･ω･｀)

>>78
> うちのボダ
というあたりから、推測すると姉妹？
きちんと言わないと判り辛い。
ボダのタゲにされる人ゆえ、あいまいな物言いが
染み付いているのかと思ってしまう。

>>83
ごめんなさい。
スレの注意書きにボーダーという病気をひとくくりに非難するのではなく、自分の被害を書くようなことが書かれていたように思ったので、「私をタゲにしたとあるボダ」と区別する意味で書きました。
ちなみに相手は同性の友人です。

再びごめんなさい
(´;ω;｀)
>>81さんへの間違いです

>>82
もし、友人を“うちのボダ”と思っているのなら
それがタゲにされている理由でしょう。
自分では境界を引いていると思っていても
保護者気分でいる間はタゲにされ続けますよ。

>>84
ご指摘の通りなのでしょうね。
ボダの振り回しに疲れ果て憎しみを感じている間は離れたい一心で突き放すのですが、関わりが薄れ、自分が落ち着いてくると相手が治るようになれば…と願ってしまうのです。
精神科に相談に行くべきなのかな。

ネット上に自分の中傷を載せられてから（相手は私がそのことを知ってるとは気付いていない）、無視したくても恐くて毎日ネットの監視を脅迫観念みたくしていたんです。
だから一日中相手の陰が頭にあって発狂するかと思った。
今はかなり自分を取り戻しつつありますが(´･ω･｀)

さっきボダの友人から「援交に手出しちゃった」とメールがきました。
なんて返せばいいのでしょうか…

虚言なんだろうけど、返事に悩むよね。

こういう試し方がボダっちゃボダなんだろうけど・・・

ウチのボダも急に入院とかよくしてたもん。

円光を激しく怒る→「いや、しそうになったけどやめた」
円光をやんわり怒る→「今すぐ会ってぎゅってして欲しい」
普通にスルー、又は無視→２〜３日連絡してこずに、何事もなかったかのような内容のメールが送られてくる。「今日の昼食はカレーです！うまい☆」とか。

ってな感じかね。簡単に予想すると。

>>87
「そうなんだ。犯罪に巻き込まれないように気をつけてね」スルーでいいんじゃない？

87です。
まだ返信出来てません…。
虚言なのかな？
昨日電話で自殺未遂して郵便屋さんに見つけられて病院に運ばれたって言ってたんですけどこれも嘘なのでしょうか…？

たまに「ん？」っと思うこともあるけどあまり深く聞いちゃいけないんでしょうか？

>>90
ｽﾙｰｽﾙｰ

>>74
うんうん、痛いほどわかる。むしろ自分かと思うくらい。
私の場合は彼氏がボダっぽくて、誰にもいい人な自分を作ってた。
私のことをこきおろし、否定し、今だに暴言の真っ只中。
論戦は好きだけど、一方的で話し合いにならない。
そして周囲には「被害者な自分」をアピール。

人格を否定されるのってこんなに辛いとは思わなかった。
今は障害だから仕方ないとあきらめてる。

>>62
自分もだけど、あなたもサバイバーだね。

参考リンク
アダルトチルドレンや家庭内サバイバーのためのサイト
http://recovery-note.net/top.htm

>>90
深く問い詰めるとめんどいことになりかねんよ。

本当に心配して聞くのはまだマシだけど、「ウソだろう」ってゆっちゃうと
「（私がこんなに大変な状況なのに）なんで信じてくれないの」ってな感じで
ものすごいイヤなものを見る目つきにかわって猛攻撃開始。

作り話を楽しむぐらいのスタンスでいいんでないかな？

>>90
ありがとう、
読んだらちょっと恐くなりましたよ…orz
あんまり認めたくないのと間違いだろうな、って気持ちとやっぱりそうなのかも…
って。
どうしようかお（；＾ω^）気分転換にマンガ読みます…お！

ボダって必要以上にタゲ以外の周囲の人間には人当たりの良い、良い人間を演じるよね。
勿論、タゲを釣る目的もあるんだろうけど、タゲと揉めた場合に相手に非があるかのように
周囲に思わせる為でもあるんだろうな。つまり自己防衛本能に根差した行動なんだね。
でも見る目がある人や、ボダ被害に一度でも遭遇した人間なら『おかしい。』と気付く
のさ。詐欺師は普段は良い人を演じているもんだぜ。オレオレ詐欺みたいに卑劣な犯罪
が増加したってのもボダやボダ傾向のある人間が世間に増えているって事なんだろうな。
ボダが一番苦手なのは何があろうが、何を言おうが動じない人間さ。顔色見ながら行動
するボダにとっては相手の感情が読めないってのが一番嫌なんだよね。

抑鬱で休職していた同僚が半日勤務で復職してきた。激しくうざい。

苦しいの。
病院にいってもよくならないの。
子供もわかってくれないの。
子供がわたしの悪口を言うの。
あなたは元気に見える。
治ったんでしょ？
もうお薬飲んでないんでしょ？
病院へ行かなくてもいいの？
仕事もできるし治ったようにみえるの。
見て見て。ここのところ、火傷みたいでしょ。痛いの。

いくらこどもにせがまれたからって休日に日焼けするほど遊んでいて何言ってるの？
しみになっちゃうこともあるから、病院行けば？くらいの返事ならしてやってもいい。
が、こっちの状況も見て物を言って。なんでこんなに仕事抱えてるかわかる？
あんたが半端な時期に半日勤務で復帰したから、応援人員はもらえなかったんだよ。
復帰するって言うのは１人前の仕事することを差してるの。
少なくとも近々そうなってもらうことを条件に復帰させてるの。
それなのにしゃべってばかりいるんじゃない。せめて与えられた仕事くらいおわらせていけ。
苦しいなら病院で訴えろ。日焼けは皮膚科を受診しろ。
他人のプライバシーに口をだすな。通院してるのは知っているくせに。
こどもだってそんな文句ばかりの母親いやだよ。わかるよ、こどもの気持ち。
押しつけがましくて勝手で嘘つきで見栄っぱりで他人の悪口が大好きなあなたに
同情なんてできない。一回目の復職のとき、どれだけ他人を傷つけたのか忘れたの？
あなたのは絶対鬱じゃない。
他人を操作しようとする性癖、操作できないと切れるのはどう考えても普通じゃない。
とにかくわたしに近づかないで。隣の席だけどわたしはあなたの同僚以上のものには
絶対ならない。なれない。なりたくない。
これだけ話し掛けるなオーラをだしても話し掛けるおまえは本当にｷﾓｲ。
早く退職してくれないかな。

>>97
私の職場にいるパートの女性（ボダかどうかは不明）も、体の具合が悪いだのなんだかんだ
言い訳して、仕事さぼってばっかり。早退、遅刻、当日「今日、休みます。」は日常茶飯。

「アナタが辞めればちゃんと仕事できる人が入ってくるのですよ。」とノドまで出かかってるけど、
一番迷惑被っている上司が何も言わないから、私も黙ってる。（関わりたくない。）

そんなに体の具合が悪いのに、何故辞めないのか不思議。たいした仕事（給料）でもないのに。
人に迷惑かけてる自覚がまるでないというか、ここまで酷いと、迷惑かけることに悦びを感じている
のでは（つまりボダなのでは）と思われてならない。


で、知人ボダの話。（こちらは診断済み。）
抑うつ症状を訴えていたので病院へ行く事を薦めたら、最初は「私、うつ病かも。」と大喜びして
精神科クリニックへ行ったものの、ボダと診断され、とりあえず抗不安薬を処方された。
そのことが不満だったらしく、「薬があわない。」「あの医者は、私の気持ちをわかってくれない。」
「あの医師はヤブ。」と言って通院を止めた。

で、「私の気持ちをよく理解してくれる、いい先生を見つけた！」と言って、なんだか妖しげな
クリニック（かどうかも不明。）にせっせと通っている。あと、数カ所の占い師のところにも
せっせと通ってる。

勿論、症状の改善はまったくみられない。
最近、私の悪口をいいふらしているとう話を聞いたけど、もう、どうでもいい。
二度と関わりたくない。ｗ

>>96
>ボダって必要以上にタゲ以外の周囲の人間には人当たりの良い、良い人間を演じるよね。
>勿論、タゲを釣る目的もあるんだろうけど、タゲと揉めた場合に相手に非があるかのように
>周囲に思わせる為でもあるんだろうな。つまり自己防衛本能に根差した行動なんだね。

同意。
その演技と言い訳がすごい。
どこまでもやる。特に自己愛性＋ボダだとどこまでもやる。
驚いたのは、タゲが通院していると、他人に頼んでまでストーキングさせて
ある事無い事を医者に吹き込んだり（無い事のほうが多い）、
「医者やカウンセラーがタゲの悪口を言っている」かのように思い込ませて
信頼関係を崩す。

医者や関係者からタゲの情報を聞き出し、それを歪曲して影で罵倒して
タゲを切れさせて、切れたところだけをギャラリーの前で披露。

それで救っているつもりの救済型ボダ。

自己愛形ボダのイメージどおりのタゲを疲労するために
数年〜１０年以上かけて、どんどんタゲを崩していく。
どうみても、人格障害者なのに、「いつも正しい自分」と思い込む救済型ボダ。

>自己愛形ボダのイメージどおりのタゲを疲労するために
↓
自己愛型ボダのイメージどおりのタゲを披露するために

そうして、「医者と患者の信頼関係」を何よりも嫌うから、
お得意の情報操作・対人操作・演技で、
しかも陰でやるから、タゲは気づかない。

そういうことをしているのが自称ボランティア軍団。
ボランティアって、いつからすとーきんぐをすることなの？
いつから、嘘の噂をばら撒く事が人助けになったの？

お金のため、コラムやエッセイのためのネタつくりのための情報収集しているだけでしょ？
欺瞞がいっぱい。こんな事をする集団がいるとは信じられない。