心の相談室「野の花」三鉢目

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1田舎のご隠居
@このスレは、「田舎の隠居」が、こころの悩み(特にメンタルな悩み)にお答えするところです。
A時々、管理人に過去ログに格納されてしまうので、もうしわけありませんが、新スレを探してみてください。
B書き込む方は、人の揚げ足取り、中傷、荒らしはお止めください。
2田舎のご隠居:2007/02/23(金) 23:17:54 ID:+7Tb+93z
前スレ  >>832さん
「凄く汚い形」の意味が解からないのですが、若いときは、自分の性器に悩んだり、心配したり、
嫌悪感をいだいたりするのが、普通です。
一度、『銭湯』にお出でになることを、お勧めします。
あなたのお近くに、「○×乃湯」などという、温泉のような沸かし湯のような、入浴施設はないでしょうか?
そこでは、ほとんどの人が「フルチン」で入浴したり、休んだりしていますので、他人のそれを観察できます。
もし、銭湯に行く機会がもてないのでしたら、またレスください。
3優しい名無しさん:2007/02/24(土) 00:56:59 ID:wTtrBrI+
>>2
レスありがとうございます。前スレの者です。
何かわかりにくい書き方をしてしまいすみません…。混乱してて。
私は18歳の女子高生なのですが、最近、初めての彼氏が出来ました。2人とも処女、童貞です。
でも私の性器の色が黒く、形が曲がってて綺麗じゃないです。いつかエッチするとき彼に遊んでたと誤解されたり汚いと思われたら…と考えたらつらくて…
ちなみに近くに銭湯はないです…。
4田舎の隠居:2007/02/24(土) 06:28:28 ID:gPDyONmv
>>3,2さん(旧スレ832さん)
あっ、ごめんなさい。男性と思ってしまいました。隠居の早とちりは、治りませんね。

性器の色や形は、千差万別なのだそうです。
それは、DNAが千差万別だからです。
(日本人は、混血民族ですから、南方系・北方系・モンゴル系などなど、
色々な遺伝子が混ざり合っています)
インターネットに載っている写真などは、人に見せるものですから、比較的観賞価値の高い(綺麗?)
ものが多いのではないでしょうか?
できれば、お母さんに訊いてごらんなさい。
もし、お母さんも同じなら(父方の影響が強ければそちらの影響が強く出てしまうでしょうが)、
彼氏に、堂々と「お母さんの若い時も同じ」と胸を張って云えるのではないでしょうか。
もし、お母さんに訊けなかったり、形状が違っていたら、この隠居のレスを彼氏に見せてくださいな。

色や形でそのように咎める人物は、あなたを労わる心根がない人物ではないでしょうか!
5優しい名無しさん:2007/02/24(土) 12:54:50 ID:wTtrBrI+
>>4
ご隠居さん、ありがとうございます!
お母さんに聞くのは、ちょっとやっぱり聞きにくいのですが、ご隠居さんにお話を聞いてもらったので少し楽になりました。
彼を信じてみます。それで引くなら、それだけの人だったんだと思うことにします。
ありがとうございました!
6前スレ720:2007/02/24(土) 19:58:50 ID:2Il/1Rsu
こんばんわ。
最近、また寂しくなってきました。
たくさん喋りたいことはあるのですが、喋り相手がいません。
ですので頭の中でペラペラと楽しそうに喋っているのを妄想や独り言ですましています。
自分の悩みなんかも言える友達もいないので、すごく寂しいです。
というか他人を信用できません。僕のことを他人(友達とか)が他人に話されるかもしれないと思うと怖いのです。
前に、信頼していた人にしかしていない相談がなぜかその他の人も知っていてびっくりしたからです。
それ以来、友達にも誰にも相談したり、悩みを打ち明けることが出来なくなりました。
そのほかにもただ友達と会ってお話しすることも、怖くなってきました。
腹を割って、本音で接することができなくなりました。
できるかぎり、自分を出さず、自分を殺して生活しています。疲れました。

親にも小さい頃から相談ごとをしたことがありません。
「愚痴」や「弱音」と処理され、不快感をあらわにするからです。
それに一週間前に「YES」と言ったことを「NO!」と言い出したりするので。
両親とも、僕の気持ちをわかってくれず、自分達の考えを押し付けてばかりいます。
反抗?というか拒否すると、頭ごなしに怒鳴ってくるんです。
両親とも自分が一番みたいです。
もう大人なんだから好きにしろ。と言うには言うのですが、結局はコントロールしたがります。
自分たちの許可する範囲でしか、好きにはさせてくれないみたいです。
当たり前といえば当たり前ですが、何がよくて、何がダメなのかをはっきりと言わないので、
いつも親が何か言い出すのではないかと、何を判断するにも親中心です。
あれしたい、これしたい、と思うのですが「親が・・・」と思うと結局投げ出してしまいます。

毎日、無気力です。できれば何もしたくないです。でも何もしないのも、逆にしんどくなってきます。
バイト先でも「暗い」「おとなしい」と言われてしまいます。「扱いにくい子」と見られているのかもしれません。
2〜3年前は「明るく、積極的で、よく笑う子」として見られていたように思います。
本当の自分がわからなくなってしまいました。

長文ですが、書き出してみました。
76:2007/02/24(土) 20:03:31 ID:2Il/1Rsu
ごめんなさい、前スレの740ではなく、780の間違いでした。

あと、1人で家にいるときが一番楽で、音楽を聴いたり、歌ったりするのが好きです。
本を読んだりするのも、唯一の楽しみです。
8前スレ791:2007/02/24(土) 21:21:02 ID:QQrpl64E
やっぱり毎日殺したい気持ちでいっぱいです。
こんな世の中もぅ嫌です。死んだほうがまし。
9優しい名無しさん:2007/02/24(土) 21:47:28 ID:1v0SD384
部屋が片付けられないです。そして一日中寝ても眠たいです。ウツ一歩手前でしょうか?ウツで甘えたくはないです。
10田舎の隠居:2007/02/25(日) 09:58:12 ID:uixdpmyf
>>6-7,前スレ780さん
裏切られた経験があるので、誰も他人は信用できない、でも心を割って話せる友人は欲しい。
両親も、高圧的で、自分を出さないほうが、生き易い。
外面(そとづら)は、一見良い子にしているけれど、
心を閉ざしていると、「ものいわぬははらふくるるわざなり」で、鬱積したものが、溜まってくる。

隠居が想像するかぎり、あなたはとても気分をコントロールするのが、お上手のようです。
音楽・歌・読書など、ご自分で心の安定を保つ工夫をされておられますね。
あと、散歩など、少し身体を動かすことができれば、なお良いでしょう。
また、ヨーガ・太極拳などお習いになることを、お勧めします。
11田舎の隠居:2007/02/25(日) 10:01:00 ID:uixdpmyf
>>8,前スレ791さん
前すれの>>830は実行なさいましたか?
12田舎の隠居:2007/02/25(日) 10:03:47 ID:uixdpmyf
>>9さん
部屋を片付けないと、何か不都合がありますか?
眠たいと、何か不都合はありますか?
鬱と甘えは違うのですが、違いを理解しておいでですか?
13791:2007/02/25(日) 20:34:33 ID:6hMRUxz6
壺は家になかったから、缶でやりました。ちゃんとふたつきです。
でも、やっぱり楽になるわけなんかなかった。占いみたいなやつなんて。


やっぱり家出しかないんだと思ってます。
14田舎の隠居:2007/02/25(日) 21:54:16 ID:uixdpmyf
>>13,791さん
少し続けてみていただけますか。
占いではありませんよ。
15優しい名無しさん:2007/02/26(月) 19:57:16 ID:W+5/rcrn
死にたいです。
16田舎の隠居:2007/02/26(月) 20:07:40 ID:VvY0hrcE
>>15さん
どうなさいましたか?
176:2007/02/26(月) 20:40:23 ID:ZleX04SI
ご隠居さん、少しずつ楽になってきました。
今、自分にできることを少しずつやってみようと思います。
ヨガも興味を持っていたところでした。
また、なにかあったら来ます。
ありがとうございました。
18田舎の隠居:2007/02/27(火) 10:18:08 ID:S3aPbDKN
>>17,6(旧スレ780)さん
はい、どうぞ、何かありましたら、お寄りくださいね。
19791:2007/02/27(火) 22:59:29 ID:fc40Y2eD
死ねなかった…
辛いよもう。
自殺未遂するなんて。バカですねあたし。
20田舎の隠居:2007/02/28(水) 16:18:33 ID:b+vcCeqS
>>19,791さん
リストカットでもなさったのでしょうか・・・・・
あなたの心と身体は、「生きたい!」と叫んでいるのでしょうね。
自殺未遂で、心の安定を保っておられる方もいらっしゃいます。
「バカ」ではありませんよ!
21791:2007/02/28(水) 17:48:40 ID:uAfU9sZp
ODで血圧系や心臓系の薬を飲みました。
リスカなんかじゃ死ねないですよ。首なら別だろうけど。
22791:2007/02/28(水) 20:05:54 ID:uAfU9sZp
親なんか早く死ねばいいのに。

ダメなら私が殺してやる。
23田舎の隠居:2007/03/01(木) 07:27:07 ID:s9Ze9pcZ
>>21-22,791さん
ご自分が自死するか、親を殺害するか、選択肢は二つだけなのでしょうか?
この二つの選択肢では、どちらを選んでも、ご自分を破滅に追いやるだけのようです。
あなたが、親元を離れるという選択肢は、存在しないのですか?
24791:2007/03/01(木) 14:19:14 ID:M4pg94xc
私に自由なんかありません。
一人暮らし、彼との同棲もできない。
親の駒です。私の人生の主導権は親にあるといってもいいですね。
25田舎の隠居:2007/03/01(木) 15:56:11 ID:s9Ze9pcZ
>>24,791さん
前にあなたは、「家出したいです」とおっしゃいましたね。
そして、今は「自由なんてありません」とおっしゃる。
また、「一人暮らし」とも、「親の駒」とも。
何か、矛盾しているようです。

決断するのは、791さん、あなた自身なのですよ。
主導権はあくまであなたにあるのです。
親を捨てることができるのもあなた、捨てられないのもあなた。
親でないことは、判ってお出ででしょうに。
平穏無事を求めて、その中でだけ、もがき苦しんでいるように、隠居には思えるのですが。

あなたは、親が大切なのですか? 自分が大切なのですか?
791さんを大切にしてあげられるのは、791さん自身の外にはいないのです。
もっと、ご自分の生きやすいように生きて良いのだと、この老いぼれは考えます。


26791:2007/03/01(木) 20:46:30 ID:M4pg94xc
私には自由がないから、家出も一人暮らしも出来ないのです。

貯金も、通帳を親に預けてたら使われました。まだ通帳という物の管理が自分では出来ないなと思って預けてたのが裏目に出ました。
働いてないから文句も言えません。


自分の生きやすい生き方ってどんな生き方ですか。
27田舎の隠居:2007/03/02(金) 04:59:42 ID:byaZYlAz
>>26,791さん
「私には自由がない」とは、あなたは未成年か療養中ということでしょうか?
そうですと、生きたいように生きるのは、ちょっと難しいことかもしれませんね。
ご自分が、今現在『どうしたいのか・どうありたいのか』が解かれば、
それへ向かって努力することが「生き易い生き方」なのだと隠居は考えます。

28791:2007/03/02(金) 17:46:59 ID:GMuzDI7Q
私は未成年ではないけど、鬱療養中です。
29田舎の隠居:2007/03/03(土) 05:25:32 ID:PJZtF0u9
>>28,791さん
療養中とのこと・・・・・・・
ご自分にも、親御さんにも、怒りのベクトルが向かっているようです。
ということは、一時のとても辛い時期(何もできない)を脱して、
ウツそのものは少し快方に向かっているのでしょうか。
そうして、怒りが頭を持ち上げてきた。
隠居は、そんなふうに想像しています。
持って行き場のない、怒り。それはそれで辛いものです。
心理療法は受けておいでですか?
30791:2007/03/03(土) 12:37:41 ID:gY28aa8r
鬱はよくなったり悪くなったりしてます。

通院してたけどここ3ヶ月ほどしてません。前にも書いたように、親は通院費を負担してくれない、私自身働いてないから、金銭的に負担がかかり通院出来てないんです。

鬱がよくなって、主治医からぼちぼち働いてみようかと言われ、働いたら鬱が悪化の繰り返し。今では働く気力もないけど、早く働かないかんと焦ってます。

そんな状態と、家庭環境でイライラしてます。
31田舎の隠居:2007/03/04(日) 11:02:22 ID:hJ25V206
>>30,791さん
大変な状況なのに、よく対処できていますね!
働けない、通院費を負担してくれない、彼との同棲もできない。
八方塞がりなのに、よく堪(こら)えておいでだと感心いたします。

ご自分が「悪い」からウツになったとお考えでしょうか。
怠けているだけで、本当はやれるのに、ヤル気を出さない自分が悪いと。
親御さんにもそういわれているのかも?

ご存知のように、そうでは無いですよね!
ここは開き直るしかないとおもいます。
お薬は状況を一時的に改善するだけで、病気そのものは治しません。
少し生き易くするだけ、鎮痛剤のようなものですから、治る時期がくれば、放っておいても良くなります。
その時期(自然治癒力が回復する)まで、生活のレベルをあげるために、服薬するのです。

外出できるようなら、日中外へ出て、人気のない処で陽を浴びながら、親御さんの悪口をいうと、
少しは気分が晴れるかもしれません。
32791:2007/03/04(日) 23:04:23 ID:DuvBqeH6
外出はあまりしません。
基本引きこもりです。外に出ると働いていない自分が惨めで仕方ないのです。
33優しい名無しさん:2007/03/06(火) 00:09:10 ID:IAJcnEaC
相談させてください。
27♀です。うつ治療中ですがルボックス・ソラナックスのんでいて仕事も普通にできてます。
これからお友達の結婚式がたくさんある予定です。
とてもおめでたいことなのですが、幸せなお友達をみたらみじめな自分が頭から離れなくて死にたくなってしまうのが怖いです。
今は精神的にも落ち着いてますが去年、結婚式に出席したあとぐっと調子がわるくなったことを思いだすと不安で不安でたまりません。
お友達なら喜んで出席すべきなのに心がせまくて情けないです。
友達は大事にしていきたい。でも、うつになってから誰にも会いたくないとばかり思っちゃうんです。
34田舎の隠居:2007/03/06(火) 06:16:22 ID:PPj0OYbv
>>32,791さん
日中の外出は、こんな状態のご「自分が」、普通に生活している人を見ると、「惨めで仕方がない」ほど、
辛く悲しいのでしょうね。
多くの方が、そういう状況を経験されて、やがて、「夜に帽子とマスクでコンビニまでいけました!」などと、
報告をくださいます。焦ってはいけませんよ。自然治癒力は何時か必ず回復してきますから。

さて、質問なのですが、どうやって、この辛い日々をなんとかやり過ごせておいでなのですか?
ご自分ではなかなか気づかない、何か自然にやっている工夫のようなものが、必ずあると思うのですが。
とても辛い日と、少しは辛さが少ない日があると思うのですが、そこにはどんな差があるでしょう?
教えていただけますか。
35田舎の隠居:2007/03/06(火) 13:27:57 ID:PPj0OYbv
>>33さん
「お友達なら喜んで出席すべきなのに心がせまくて情けない」とは、ご『自分が悪い』とお考えのようです。
ウツは、多くの人が、程度に軽重があるものの、一生に何回かは陥る病です。
また、ウツ状態の時のエネルギーの無さ(これが一番辛いのですよね)は、ご自分のせいではありません。
ましてや、怠け心や友達に会いたくないからという我がままからくるものではないこと、ご存知でしょう。
ご自分を不甲斐ないと責めたくなるのですが、それは見当違いです。
「うつになってから誰にも会いたくないとばかり思っちゃう」のも、ウツ特有ですね。
『今は心静かにそっとしておいて』と、あなたの心と身体が、あなたにサインを送ってきているのです。

仕事は普通に出来るとは、素晴らしいですね。大分良くなられてきたのではないでしょうか。
ウツが一番酷いときは如何でしたか? 
こんなことに悩むことさえなかった(できないから)のではないでしょうか?
(勿論人それぞれ程度は違いますが)

今のところは、ご自分の気持ち(行く力が湧いて来ないからいかない)を優先させてください。
ご友人に不義理となってしまうでしょうが、ウツの養生の基本は、『今現在の気持ちを大切に!』です。
できれば、今のあなたの取り組みを、お友達が理解してくれると良いのですが。

36優しい名無しさん:2007/03/06(火) 18:58:20 ID:n8WCkzns
スレちですけど、田舎の隠居様は、おやさしい方ですね。
私は今、とても辛い状況にいるので、相談させて頂きたい位ですが、うまくまとめられません。
もう少し落ち付くことが出来たら、またこちらにお邪魔させて下さい。
37優しい名無しさん:2007/03/06(火) 18:58:56 ID:1Iri5tR1
3833:2007/03/06(火) 21:10:12 ID:IAJcnEaC
ウツの底辺にいたときは働くこともできず死ぬことばかりが頭の中を独占していました…
女子大時代の友達には明るい私の印象しかないと思うので、今のこんな状態を知られたくなかった
ん〜涙がでてきます。やっぱり今の状況だと自分の精神状態を優先させようと思います。
ご隠居さん、ありがとうごさいました。相談してすごくよかったです。


39田舎の隠居:2007/03/07(水) 07:39:44 ID:5OMwZ0QM
>>36さん
とっても辛い状況を、レスできるようになられたら、おこしください。
おまちしております。
40田舎の隠居:2007/03/07(水) 07:43:22 ID:5OMwZ0QM
>>38,33さん
なるべく、ユッタリ過ごしてくださいな。
近所(?)に来られた時は、また、お顔をお出しくださいね。
41791:2007/03/07(水) 16:19:05 ID:0r6hWHJb
基本的に部屋に引きこもってます。
親の仕事勤務が不規則なので、顔をあわせたくないので。何か言われるわけではないのですが。


彼氏の時間に余裕がある時は彼氏に会ったりしてます。友達と会ったりはしません。
鬱がひどい時は1日中寝てますね
42田舎の隠居:2007/03/08(木) 13:41:51 ID:3dwH91v7
>>41,791さん
なるべく外部との接触を絶って、ご自分を守っておられるのですね。
それでも、安心できるからでしょうか、彼とは会ってコミュニケーションをとっている。
最低限のコミュニケーションを執って、疎外感を減らそうとなさっておいでのようです。
ご自分ではそう感じないかもしれませんが、とても理屈にあった対応をなさっておいでですよ。
43791:2007/03/09(金) 21:49:36 ID:U5AuJloA
些細な人間関係も疲れます。
買い物に行って、店員に話しかけられるのですら嫌で疲れます。

…だから引きこもりなんでしょうね。

でも、彼との時間はリラックスできるし自分にとっていい時間だと思ってます。
44田舎の隠居:2007/03/10(土) 19:44:59 ID:VJl9r8If
>>43,791さん
様々な即座の判断を要求される人間関係は、事の外パワーが要求されます。
今の状況では、安心して対応するのは、困難を伴うでしょう。
彼との時間を大切に、養生なさってくださいね。
45791:2007/03/10(土) 22:00:23 ID:lvBjfqhy
でも彼氏はこの春社会人になるので今より会えなくなっちゃうからあたしの引きこもり時間も増えると思ってちょっと心配ですね
46田舎の隠居:2007/03/11(日) 15:56:24 ID:xi37onY4
>>45,791さん
そうですか、彼が社会人に・・・・
会える時間が少なくなると、自分一人の時間が多くなって、寂しくなる。
それが、心配なのですね。
47791:2007/03/12(月) 11:45:40 ID:6zeLNQuF
心配だし、不安です。
48田舎の隠居:2007/03/12(月) 15:20:47 ID:Amd2QZMo
>>47,791さん
今までも、そういった心配や不安にさいなまれてこられたのでしょうに・・・・
今まで、そんな心配や不安がある時、どうやって乗り越えてこられたのですか?
また、心配や不安が無いときもあったと思うのですが、心配や不安がある時と
どう違っていましたか?(感じ方、物の見方、こころの状態、状況の変化などなど)
49791:2007/03/12(月) 17:33:00 ID:6zeLNQuF
今までにあった不安とかは乗り越えずに逃げてやってきました。
だから乗り越え方も分からないです。
50優しい名無しさん:2007/03/12(月) 18:03:19 ID:ftnPrH/d
他の所でも相談したんですが聞いて下さい。
最近やたらと唾の飲み込む音が嫌で気になって仕方なく調べた所、唾恐怖症と書いてありました。何をすれば気にならないかがわかりません。どうしたらいいでしょうか?
51優しい名無しさん:2007/03/12(月) 22:32:00 ID:zk0z1H9i
はじめまして、見捨てられ感、対人関係が築けない、(とても気を使ってしまう)常にある不安感、境界例とACを疑う33才です。
坑ウツ薬、安定剤を服用しています。
悩みは職場、バイトのことなのですが、私が気を使いすぎるのを「イラつく」と酷評されました。言った相手は自分が一番正しいと思っていて、少しでも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなります。
あまりに頭にきて反論すると「みんなあなたにイラついている」対人関係を築けない一番の弱点をつかれ、ああみんな私がうざいんだ、顔色伺うし、口数少ないし…思い当たることばかり。かなりの打撃をうけました。
外に出られなくなるかもしれません…
52田舎の隠居:2007/03/13(火) 05:17:37 ID:CKaXSY1M
>>49,791さん
そう、乗り越えたのではなくて、避けてきたのですね。
それはそれで、ご自分を守る立派な「退避」行動です。
ですから、「逃げる」=「退避する」も、適切な「乗り越える」ための対処のしかたです。
では、どのような工夫があって、逃げる(避ける)ことができたのですか?
53田舎の隠居:2007/03/13(火) 07:39:06 ID:CKaXSY1M
>>50さん
唾を呑みこむ音が気になる!
気になると、余計に気になって、唾を呑みこむのに注意が集中して、余計気になる。
こういう、無限のループにはまっておられるようですね。
こうしてみてください。

唾を呑みこむときに、今までより『もっと音を出して』呑みこんでみてください。
これは、意識してやる必要があります。
そして、経過を観察してみてくださいな。


   
54田舎の隠居:2007/03/13(火) 07:52:23 ID:CKaXSY1M
>>51さん
「みんなあなた(自分)にイラついている」とは、どのような客観的事実から、あなたはそう思われるのでしょう?
おおくの場合、あなたからの(あなたの判断の枠組みによる)判断の場合がほとんどですが。
境界例については、セカンドオピニオンが必要かもしれません。

ACの治療に限っていえば、EMDRという心理療法が、マッチする人には非常に良く効果が出ます。
どの心理療法にもいえることですが、一般的に良く効くといわれる療法でも、個人個人相性があります。

まずは、インターネットで調べて、お出かけになってみてください。
ただこの療法は新しいので、あなたの主治医がご存知ないこともありますが。
55優しい名無しさん:2007/03/13(火) 08:10:44 ID:GI7GAcAu
51です。「みんなあなたにイラついている」は彼女からはっきりメールで言われました。たぶん、話を大袈裟にしていると思いたいのですが、自分の性格からだと思いあたる節が多く…
療法については調べてみます。
ありがとうございます。
56田舎の隠居:2007/03/13(火) 13:52:06 ID:CKaXSY1M
>>55,51さん
そうですか、ご自分で確認しているわけではないけれど、ご自分の行動から見て、そう思われるのは仕方ないと。
お気づきのように、あなたをあなた自身が評価されているわけで、客観的のものではありませんね。
また、その人から見れば、あなたにそう云えば「グサリとくる」ことが目に見えている、
一番効果的な攻撃方法なのだと思いますが、如何ですか?

何はともあれ、一度、心理療法の専門家にご相談されてください。
57791:2007/03/13(火) 16:10:10 ID:BK5mbPxW
特別な事は何もしてません。
時間に任せてました。

でも、逃げてばっかりじゃ幸せな事はやってこないんじゃないかと思ってます。
58優しい名無しさん:2007/03/14(水) 00:34:28 ID:5S/GbNnL
初めまして。たまにROMってます。いつも御隠居さんの回答には感心させられます。
私は回答が得られる内容ではないかもしれません。ただすごくさみしいみたいです。
体に疼痛があり、心気症になり、やっと心の病と受け止めて薬とうまく付き合う様になりました。私は一つ一つ納得がいかないと進めないたちで、心の病と受け入れるまでのみちのりは長かったです。
元々病気は治ると信じている楽観主義な所があります。抗鬱剤を飲んでからは気持ちがかなり前向きでした。
ところが最近疼痛の悪化で、また心気症の頃の感じに戻りつつあり鬱気味です。すごい鬱ではないです。
自分でもどうしたらいいか分からず困っています。
59優しい名無しさん:2007/03/14(水) 01:17:37 ID:5S/GbNnL
自分でも何を相談したいのか正直分かりません。何故鬱気味になったのかも分かりません。今は無職で両親と一緒に暮らしています。
生活費は払っていますが、寝たきりだったりテレビを(遠慮しながらたまに)見たりという生活が、ストレスになっているかもしれないし、抗鬱剤に体が慣れてしまい量が足りないから鬱なのかもしれません。
二月まではバイトでも探そうかと前向きでした。
あと三十路で未婚なのもストレスかもしれません。
60田舎の隠居:2007/03/14(水) 09:54:17 ID:iiZks6WH
>>57,791さん
「特別に何もしていない」とは、『何もしないようにしている』ということになります。
『何もしないで、回復するのを待つ』という、積極的な行いなのですが。
従って、「逃げているばかり」とは、違うのですよ。
多分、791さんは「そうじゃない」と仰るでしょうけれど。
61田舎の隠居:2007/03/14(水) 10:33:15 ID:iiZks6WH
>>58,58さん
石橋を叩いて渡るほど、慎重なご性格なのでしょうね。
その性格のお陰で、大きな事故もなく、やってこられたのではないでしょうか。
また、楽観主義は、普通の人なら負けてしまうような事態も、乗り越えられてこられたのかも。
さて、心気症ですが、疼痛に起因する場合もあります。鬱状態も。
神経科、心療内科の領分ですが、考え方(現状の捉え方・気分)で状況を軽くすることもできます。
それには、相性の合うセラピストを見つけられると良いのですが、トライ&チェックで見つけるしか、
現状では方法がありません。
下記のスレも参考になさってください。

身体表現性障害-身体化障害・転換性障害等-2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166280239/
6258です:2007/03/14(水) 10:48:40 ID:5S/GbNnL
スレの紹介ありがとうございます。
今精神科に通っていますが、別にカウンセリングに行ってみた方がいいのでしょうか?
二月はかなり前向きでストレスも少なかったけど痛みは減りませんでした。心の負担を軽くしても薬を飲んでも痛みがなくなりません。
携帯から2chをやっているのが物理的に体の負担になっている気もしますが、痛くて寝たきりになると暇だからついやってしまいます。さみしいと余計その悪循環にハマってしまう様です。
そのさみしさの原因とかをカウンセリングした方がいいのでしょうか?
63791:2007/03/14(水) 15:00:46 ID:u/6mBPe6
何もしない=回復を待つ…ですか…
目に見えて治ると分からないのでそんな実感が持てません…。
むしろ、治るかどうかも分かりません。
64優しい名無しさん:2007/03/14(水) 21:04:45 ID:5S/GbNnL
58です。カウンセリングの所に電話をしたら、今精神科に通ってるから紹介状が必要と門前払いされました。実費では無理です。
実際カウンセリングが必要かどうかも分かりません。
とりあえず整体関係で痛みをしのぎ、薬を増やして様子を見る事になりました。
ありがとうございました。
65田舎の隠居:2007/03/15(木) 06:43:25 ID:ZlzahBBQ
>>63,791さん
前レス・前スレをお読みになると、参考になると思うのですが、
鬱症状の場合は特に、「治すのは」791さんの『自然治癒力』です。
その『自然治癒力』が回復してくるまでの期間というのは、非常に個人差があります。
短期間の人もいれば、何年、何十年とかかる人もいます。
お薬は、生活レベルの向上に役に立つので、大変重要ですが、そういうことなのです。
「目に見えて良くなる」のは、軽症の極一部の場合です。
『何ヶ月、何年前と比較すれば、確かに良くなっているなー』と思えるなら、良くなっているのです。
何年もムリにムリを重ねた結果今がある(身体の心がギブアップした)のですから、
そのムリを重ねた期間が回復にも必要だとお考えください。
66田舎の隠居:2007/03/15(木) 06:52:08 ID:ZlzahBBQ
>>62,64,58さん
本格的にカウンセリングなりセラピーを受ける場合、現状では自費なのです。
実費ではムリ、了解です。
ペインクリニックにおいでになったことはおありでしょうか?
精神科のドクターが痛みにも経験豊富だと、一番よいのですが。
67優しい名無しさん:2007/03/15(木) 16:27:26 ID:1BFb60uO
62=64です。
昨日整体院へ行ってきました。要はカイロなんですが、トリガーポイント(痛みの引き金)の部分をほぐしてもらい、簡単な体操指導を受けました。疼痛がかなり楽になりました。
精神的に弱い部分も多々ありますが、とりあえず光が見えて来た気がします。
麻酔は最終手段として考えています。アドバイスありがとうございました。
68791:2007/03/15(木) 19:01:35 ID:mCXcFSAS
本当に治るのか分からない病気にふりまわされるのはもううんざりです。
69田舎の隠居:2007/03/15(木) 21:36:02 ID:ZlzahBBQ
>>68,791さん
振り出しに戻りましたね。
この辺で、レス交換を終了したいのですが、如何でしょう。
70優しい名無しさん:2007/03/15(木) 23:16:03 ID:1BFb60uO
>>791さん
悩んでも悩まなくても治るときは治る。治らないときは治らない。あれこれ考えている方が心にも体にも良くないですよ!
ある程度開き直って、たまには笑える本を読むとか違う事を考えて、焦らずゆっくり治しましょうよ!不安はみんな同じです。
(差し出がましい事をしてすみません)
71田舎の隠居:2007/03/16(金) 09:50:27 ID:u1te80OO
>>70さん
いえいえ、ありがとうございます。
レス歓迎ですよ。
72優しい名無しさん:2007/03/18(日) 03:55:48 ID:quOId2lq
私は国立受験を目指してる浪人です。
塾に入っている物の不安なんです。週に2回だけだし。
今まで自主勉強とかした事無くて、どうしていいのか分からなくて何も出来なくて
自分から机に迎えないで毎日ぼーっとして過ごしています。
お金も学費を貯めなきゃいけないと分かっているのに単発のバイトばっかりです。
だから社会人といっていいのかも分からないです。

国立受験は1年じゃブランクあると難しいと調べたら言われてるのに何も出来ない自分が
物凄く嫌で嫌でたまりません・・・。焦ってるのに「何となく」で勉強できなくて
今なんて中学からやり直してるのに分からないところが合ったり忘れてる所も合ったり・・・。
物凄く焦りますが、出来ない自分がいやです・・・。
73田舎の隠居:2007/03/18(日) 10:25:00 ID:22GrqCHg
>>72さん
勉強したい、勉強できる環境にある。
でも、ヤル気が起きない、そんな自分が嫌になる。

さて、現実的な問題です。
中学の内容からヤリナオシテイルとのことですが、周2回の塾だけで、
合格可能なレベルまでアップ可能なのでしょうか? 
勿論個人差は大いにありますが。
中学レベルからの受験対策では、それなりの予備校に通う必要があります。
そして、そういう環境で勉強仲間を作ることも有効です。

学習意欲の問題ですが、一つは抗鬱剤が効くことがあります。
精神科や心療内科のドクターにご相談ください。
また、臨床催眠の技術をもっている心理療法家の助けを借りることも、
有効な場合があります。

どちらにせよ、『待っていては何も起こらない』ということです。
74優しい名無しさん:2007/03/20(火) 01:48:58 ID:rRSrp8vB
質問です。

私はコンパニオンの仕事をアルバイトでして居るのですが、どうして男の人って
あんなに女性の体に障りたがるのでしょうか?
私はノーマルコンパニオンなので、話をするだけで触るのとかエッチな事は一切しないんです。
それはノーマルの仕事をしてる以上当然だし、触りたいならスーパーコンパニオンとかを
呼べばいいはずなんです。
でも、男の人はそれを分かってるのに触ったりエッチな質問をしてきます。
特に2次会とかでお客さんの部屋に行くとそれが酷く、部屋のテレビでAVを流してその気にさせようとしたり
「握れよ〜」「足くらい触らせろよ」とか言われます。
そういう時は女の子の方もかわしてそんな事は当然しないのですが・・・。
なのでそんな事言われても困るし不快で「じゃあスーパー呼べよ。」と思うんです。
お客さんの方は本気で普通のコンパニオンと犯れるとでも思ってるのでしょうか?
笑って誤魔化してますけど、そんな事を言われてもとても不快なだけなのですがそれをわかって
やっているのでしょうか?
あと、すぐにエッチなことに話題を繋げたり、何気なくしてる会話のジェスチャーから
エロいとかあの時の手つきみたいとか言われるので、もしかして自分は普通の会話の時の
ジェスチャーがそういう風に見えて人によっては不快を与えてるのか心配なのですが・・・。

なんで駄目だって分かってるのにそういうことを男性はしてくるのでしょうか?
やっぱり本気でコンパニオンの女の子なら何してもオッケーだし犯れると思ってるからなのでしょうか?
75田舎の隠居:2007/03/20(火) 09:41:12 ID:pbRg2BZ/
>>74さん
嫌な思いをしながらのお仕事なのですねー。

隠居も男ですから♂の立場から考えて見ましょう。
まづ、理解しておいて頂きたいのは、男女といっても、基本は動物の♂♀であることです。
♂の一般的な性行動は、♀に子供を産んでもらい子孫を残すことです。
この行動は一般的に発情期のみ現れるのですが、人間の場合、365日発情可能です。

さて、人間は社会生活をしていますね。
それは、ある程度高度なルールに規制されています。
のべつまくなしの性行動は、禁止されているわけです。

性行動は、性衝動に基づくわけですが、男の場合、衝動へのスイッチはとても入り易く、
思春期では、電車の中で気に入った女性のそばにいるだけ、本屋でエロ本を見ただけで、
スイッチが入ってしまうのは、ご存知だとおもいます。
スイッチが入っても行動に移さない自制心が起きるのは、社会規範があるからですね。

では、自制心が緩み易いのはどういう時でしょう。
それは、相手の関心を引く行動を規制している枠が緩む時です。
例えば、飲酒、美しい女性(の接近)、非日常的な環境などが考えられます。
74さんのお仕事の環境は、まさにこれですね。

あなたの嫌がる男の行動は、「寄らばチャンス」と、♂が♀を誘う行動の典型です。
子供のころよくあるのですが、好きな女の子に、男の子は嫌がらせをすることが
あります。

>>つづく



76田舎の隠居:2007/03/20(火) 09:56:11 ID:pbRg2BZ/
>>74さん   >>前レスより

男の子はそうやって反応を確かめているのです。
あなたを困らせている連中も、同じだと思います。
「下手な鉄砲も数打ちゃ当る」と云いますが、所謂チョッカイなのです。
そうしてみて、74さんの反応を見ている、若しくは反応を楽しんでいるのです。

本当にイヤラシイ連中ですね。
でも、あなたのご経験でも、出席者全員が、そういう行動をとるわけではありませんね。
社会規範を守る、どの程度タガを緩めるかは、人それぞれ、その人の育った環境が様々
なように、様々です。

あなたも少しお気づきのようですが、同じ仕事をされている女性でも、余り被害に
会わない女性がおいでだと思うのですが、如何ですか。
もし、そういう方に巡りあったら、その行動なり所作なりを観察して、ご自分とどう違うのか、
研究なさることを、お勧めします。
77優しい名無しさん:2007/03/21(水) 03:04:22 ID:nhHA+5OQ
なんだか勉強が出来なくて怖い・・・。
受験生なのにいままでやってなかったから中学生の頃に戻らないといけないのも
あったりで・・・。
今からこんな事やってて間に合うのかととか、今の自分の現実に直視できない・・・。
勉強できないのが怖くて勉強できない・・・。
78田舎の隠居:2007/03/21(水) 20:42:30 ID:2waFbwck
>>77さん
で、77さんは、何をどうしたいのですか?
79優しい名無しさん:2007/03/22(木) 05:03:31 ID:Sss2skSO
勉強しないといけない事は分かってるんです。
そのためにお金かせいでますし。
大学に行きたいんですが・・・。

高校の時に大学受けて親に行かせる金は無いって怒られたりしたんでその反動とか
かも知れないけど・・・。
今は実家にいて家に金入れろって言われてるからいれてるんですが、渡すたびに
「なんでこんな家のためにお金渡してるんだろう…」って嫌で嫌で泣きそうになります。
小学生の妹もみるたびに居なくていいのに…と思います。
でも、家でるよりは確実にお金たまるだろうから実家を出る勇気も無い…。

なんかもう自分で逃げ道塞いでるのもわかるし、こう言ってるのも愚痴でしかないって分かってるけど
どうして自分の思うように出来ないのか悲しいです…。
80 :2007/03/22(木) 19:27:33 ID:bdPV5IwF

81田舎の隠居:2007/03/22(木) 19:29:56 ID:bdPV5IwF
>>77
>>77,79さん

プラスの条件として、
1)大学進学が目標。
2)生活費は自分で稼いでいる。
3)自宅にいるから、学費を貯めることができる。

マイナスの条件として、
4)親は学費はおろか、生活費もだしてくれない。(このことが非常に不満)
5)自分の稼いだお金を親に渡すたびに、情け無くなる。(「何て親だ!」ということ?)
6)妹がいるから、自分は不利だと思う。

プラス面とマイナス面を見比べてみて、今は、ご自分に栄養を与える時期と思います。
全部が良くなれば素晴らしいですが、なかなかそんなことは起こりませんね。
目標を達成して、利益を得るのは、77さん自身なのですよ。

決心できればですが、親元を離れて、自活することも可能です。
例を挙げれば、
新聞配達は非常に辛いですが、住み込みで学校に行くことも可能です。
防衛大学校なら、総てを国が面倒みてくれます。
学費全額補助の制度もあります。ナドナド

隠居は余りこの言葉は好きではないので、普段使わないのですが・・・敢えて

『ガンバリナサイヨ!』
82優しい名無しさん:2007/03/22(木) 21:57:04 ID:C6bS8JQN
ご隠居さんはメンタルに関する知識があるうえでアドバイスなさってるのでしょうか。
83優しい名無しさん:2007/03/23(金) 05:18:53 ID:asake/d0
>>74さん
質問いいですか?いやだったらいいですよ。
このバイトは斡旋する会社から、派遣されるのですね、二次会もバイトなんですか? 部屋(密室)に行くの複数名だったとしても怖くないですか?
別なスナック等も行かれるのですか? 
>ダメと解ってるのに
解ってない人の見分けはどうしているんですか?
84優しい名無しさん:2007/03/23(金) 05:30:17 ID:ShwsfrZn
>なんで駄目だって分かってるのに
わかってないから。
つか、そういう職種だから。
嫌ならやめろ
85田舎の隠居:2007/03/23(金) 05:38:48 ID:L82na3i5
>>82さん

一応はあるつもりでおりますが、心理技術・心理臨床の知見は日進月歩、
ロートルにはなかなか追いつけません。
もし、心理臨床について非常に専門的な回答がお望みでしたら、次のスレが
参考になると思います。
★★モナーの何でも相談室〜メンヘルサロン分院〜★★13
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1173830960/
86優しい名無しさん:2007/03/24(土) 05:42:17 ID:X0gAs7A+
>83
>このバイトは斡旋する会社から、派遣されるのですね、二次会もバイトなんですか?
そうです。延長料金をもらっているので仕事です。 

>部屋(密室)に行くの複数名だったとしても怖くないですか?
正直最初はかなり怖くてびくびくしてました。
今は慣れたけどできればホテルの人の目があるスナックの方がいいと思ってます

>別なスナック等も行かれるのですか? 
ホテルの中にあるスナックを使います。
外に出ることもある事はあるけど、滅多にでないですね。行くならホテル内です。

>ダメと解ってるのに
少しでもそういう事を言われたら、私達はノーマルなのでそういう事は出来ませんと言ってます。
それ以前に私達ノーマルとスーパーでは料金がかなり違うのであらかじめお客さんたちは
その事を知ってると思いますし、駄目ですとはっきり言います。

問題は、なんでノーマル呼んでおきながらそういう事をするんだろうなぁと思ったんです。
スーパーコンパニオンを呼ぶお金が惜しかったんでしょうか?
触らせなきゃ延長しないと言うお客さんとかかなり意地汚いですね・・・。

この仕事ある意味割り切っているんですが・・・それでもなんか団体さんって変わっても
大抵役どころが同じと言うのか、エロい人が必ず一人入るんですよね。
全員がいい人って言う事もないし全員がエロい人って訳でもない。
何故なんでしょうか?これがもしかして集団心理というものでしょうか?
人それぞれといわれても、あんまりにも違う集団なのに役割と言うか役どころが
一人はエロで一人はいじられる役で・・・みたいになってて疑問に思います。
87優しい名無しさん:2007/03/24(土) 14:39:20 ID:6TzyZ/qo
>>86
お返事本当に有り難うございました。
隠居さま失礼いたしました。
パーティのお料理の取り分け等しか知りませんでした。部屋にまで来るなら
(お客の企業がお金支払うのですよね)自分のテリトリーに入った獲物?
男の本能は沢山の女に種付けしたい、その為に働いて多くの権力やお金を
求めたいのではないでしょうか。 自制心が効くかの問題とお酒が関係
しているのでは?ここは隠居さまのお答え>75>76が丁寧にありますね。
かくれエロ満載の人がいっぱいですね。
88優しい名無しさん:2007/03/26(月) 05:11:22 ID:B1JoG7aS
相談です。

私はかなり夜更かしをしてしまうタイプで夜にやる気が出るというか勉強とかを
物凄くやる気になるんです。
でも、昼間起きなきゃいけないのは分かってるんです。
昼夜逆転のようなこの生活リズムを正すにはどうしたらいいんでしょうか?
ちなみに今は9時とかに起きると眠くなくてもなんだか寝なくてはいけないきになって
二度ねしてしまいます。
夜更かしと言うか夜遅くまで起きてるのは、一日が終わるのがもったいなくて
このまま何もしないままで日が変わってしまうのか・・・とかそういう風に考えてしまうんです。
89田舎の隠居:2007/03/26(月) 07:59:18 ID:IozbyZnK
>>88さん
昼夜逆転でお困りになっておられるのでしょうか?
もし、困っていなければ(生活に支障が出ていなければ)そのままでよいでしょう。
早く起きなければならない時は、起きておられるのでしょう?
「(眠ると)一日が終わるのがもったいない」「物凄くやる気になる」なんて、
とっても積極的ですね。

さて、昼夜逆転を治す方法ですが、幾つか例を挙げますので試してみてください。

1)夜更かしになっても眠らないで、どの位眠らないでいられるか、試してみてください。
 この実験をするときは、注意が散漫になりますので、自動車の運転・注意が必要な
 行動などをしないでください。
 そして、我慢できないほど眠たくなったら睡眠をとって、何時に入眠しようと、朝7時
 には起きて、散歩にでてください。その日は、眠くならなくても、24時前には就寝して、
 翌朝は7時には起きて散歩する。こういう習慣をつけていくようにしてください。
2)朝、太陽が出たら起床して、朝日を浴びる。屋外で軽い運動をする。その後朝食。
 夜は24時前には、就寝する。こんなリズムを身体に覚えさせてみてください。
3)大きな病院に、睡眠外来という標榜科目がありますが、そこを受診してみてください。
4)あなたが思春期であれば、思春期外来でもかまません。
90優しい名無しさん:2007/03/30(金) 14:32:54 ID:x+JJV/Kd
保守
91優しい名無しさん:2007/03/30(金) 20:01:11 ID:oF+OdcJ0
カードローン200万あって鬱病です。
92田舎の隠居:2007/03/31(土) 05:42:27 ID:x3+m0cyn
>>91さん
カード・ローンが200万円にもなっちゃった。
それで、鬱々とした日々を過ごしておられるのでしょうか?

まず、カードは全部解約しましょ。
その上で、返済方法を考えましょ。
そのくらいの金額なら、決心次第で、どうにかなるものですよ。
返済方法についてアドバイスがほしければ、消費者センターに相談してみてください。
93優しい名無しさん:2007/04/02(月) 17:16:58 ID:2XpGErRp
国民年金が払えません。
働いてないからしょうがないのですが。
働いてないから払えないと、免除申請をしても却下されました。
どうすればいいのでしょうか。

94田舎の隠居:2007/04/02(月) 20:19:49 ID:F/aIxDKj
>>93さん
隠居は国民年金に関して、門外漢なのです。
申し訳ないのですが、2chの他のサイトや、質問サイトなどをご利用ください。
95優しい名無しさん:2007/04/05(木) 06:29:21 ID:kA+6/TRq
age
96優しい名無しさん:2007/04/05(木) 21:24:12 ID:bsqBdVdJ
誰にも弱音が吐けずに苦しいです。
だれか自分の話をきいてほしいです。
だけど、相手を信用できないので、話せません。
どうしたらいいでしょうか。
もう、辛くて、寂しくて、消えたいです。
97優しい名無しさん:2007/04/05(木) 21:46:58 ID:gDZ7+WfO
>>1
隠居とかww
ただの年寄りきめwwwwはやく死ねよww
98田舎の隠居:2007/04/05(木) 22:02:02 ID:BdqNgU+O
>>96さん
安心して思いを伝えられる人が、いない。
何処にも、居場所がない感じなのでしょうか・・・・・・・
この隠居には、お話しになることができそうですか?
99優しい名無しさん:2007/04/06(金) 20:35:04 ID:A1oS9e9F
部外者ですが…
昼夜逆転の件、>生活に支障が出ていなければそのままでよいでしょう。
目から鱗です。
さすがご隠居様…。
スルーして下さい。
100優しい名無しさん:2007/04/06(金) 20:41:31 ID:3CHezVHn
相談です。
 
アルバイト先の男の子から電話番号を貰いました。
今日初めて会って作業が同じだったので話していたら、バラエティ番組とか見てる
テレビが同じだったという事もあって盛り上がりました。
今日偶然携帯を忘れていったのでじゃあ番号を渡すといわれて渡されました。

ですが、私は極度の男嫌いです。
表面には出さないのですが、できれば話をしたくないし、してもケータイとか電話とか
プライベートな部分で絶対話したくないんです。バイト先だけの付き合いにしたいんです。

駄目だったら捨てても良いとは言われましたが、こういう時ってどうしたらいいんでしょう?
やっぱ1回はしないとバイト先で気まずくなりそうなんですが・・・だからといって
相手に電話番号を知られてしまうと考えただけで欝です。
101優しい名無しさん:2007/04/07(土) 02:47:37 ID:pV4Xzt4R
田舎の隠居さん、はじめまして。
別スレで紹介されてやって来ました。

とくに困ってないし、これから先も病院に行くつもりはないんですけど、
特定の感情に鈍い状態は、精神医学的にどんな状態なんでしょ?
自分の事なんですが、悲しみに対して鈍感なんです。
普段は感情は豊かなほうだと思うし、小説や映画などでは思いっきり泣けるんですけど、
現実の悲しみ、とくに死別に対して、感受性が病的に欠落してると感じます。
もちろん、嬉しいわけでも楽しいわけでもないのですが、
頭がぼんやりするというか、胸がモヤモヤするような感覚で、
現実味がないというか、悲しみを実感としては感じられません。
高校の同級生を亡くした時も、祖父母が亡くなった時もそうでした。
大好きな猫が死んだ時も、モヤモヤ感はずっとありましたが、
胸に迫ってくるような悲しみはありませんでした。
1年以上たった今もモヤモヤ感は続いているのですが…。

日常生活に支障があるわけでもなく、
他の皆さんのように生きるのが苦しいわけでもないので、
深刻な悩みではないのですが、ずっと気になってました。
一種の人格障害のようなモノなんですかね?
102田舎の隠居:2007/04/07(土) 05:47:39 ID:G31gbUJF
>>100さん
男性嫌いなのに、あなたは相手を気まずくさせたくない一心で合せちゃう、
とっても心根が優しい人なんですねー。

ここは一つ、「極度の男嫌い」を相手に伝えて、電話番号のメモを返すしかないように、
隠居には思えますが・・・・
一回でも、電話なさるということは、相手に淡い期待を抱かせてしまいます。
バイト先で「気まずく」なるのは、100さんのほうですよね。
「気まずく」なるのを隠して、普通に振舞ってみてください。
それで、大丈夫ですから。

男性嫌いを治したいのであれば、またレスくださいな。
103田舎の隠居:2007/04/07(土) 11:00:10 ID:G31gbUJF
>>101さん  こんにちは。
自分に関係ない悲哀に対しては反応するのに、
自分にとって関係性の深い悲哀に対しては、反応しない(できない)ことに、
お悩みでしょうか?

精神的な障害の極大雑把な定義は、本人がそのことで生活しにくさを感じているか、
周囲の人がその行動(広い意味ですよ)によって、迷惑・困惑を感じている場合にのみ、
障害として扱います。

101さんの年齢も性別も生育歴も判りませんが、思春期の男性だとして、お話いたします。

一般的に、男性は幼少期から、「男は泣かない」という刷り込み体験があります。
「男の子が泣くのは可笑しい」とか「男は我慢しろ」とか「男のくせに」などなど。
こういった教育にしょっちゅう晒されていると、「自分は泣いてはいけない」と自分自身で、
自分を規程してしまいます。
しかし、自分に関係ない場面、特に自分以外の眼が無いか極端に少ない場面
(例えば「映画・小説など」)では、この制限が解除され易い(許す)と考えられます。

もうお解りですね。それは、「人格障害」の範疇ではなく、「個性の範疇」なのですよ。
そして齢(よわい)を重ねるにつれて何時しか、「最近は涙もろいなー」と気づかれる時が
訪れると思います。
104優しい名無しさん:2007/04/07(土) 19:52:04 ID:z6OE1SFP
>101さん、私は人格障害と躁鬱ですが、診断はDrが判定します。
当の本人は気ずかず、Drに指摘されて薬を飲み始めました。
周りから見て、やや言動がおかしい、と思われると判断されます。
本格的におかしい人は、意味不明でここへの書き込みも不可能です。
10596:2007/04/08(日) 00:34:20 ID:OhbsueAE
ごめんなさい、「弱音や悩みを打ち明けることが出来ない」という相談です。
自分の気持ちや感情が自分でもよく分からないし、「なんだそんな程度のことで悩んでいるのか」
と、思われてしまいそうで怖いのです。
結局、「なんでもない」と自分の中で抱え込んでしまうのです。

人に何か伝えるのが怖いです。
たとえば、昨日のちょっとした話を伝えることさえもできないのです。
自分が何を言ってるのかが、分からなくなってしまうのです。
ただ、口下手なだけなのでしょうか?そういう性格なのでしょうか?

相手の顔色を伺って、当たり障りのない会話しかできません。
というか、できれば誰とも会話したくないです。
犬とか、花とか、そういうのと付き合って生きていきたいです。
でも、そういうわけにもいかないので、苦しいです。

自分がただ、子供なだけなのでしょうか?
胸の中がモヤモヤしていて、辛いです。
106田舎の隠居:2007/04/08(日) 08:36:09 ID:oB06oOx3
>>96,>>105さん
他人と交流するのが苦手というか、怖い。相手がどんな反応をしてくるか予想もつかない。
相手の顔色を伺い、恐る恐る言葉にしてみるけれど、本当は自分以外の人間に係りたくない。
そして、関係に注意が集中する余りでしょうか、冷静さを欠いてしまうこともあるようですね。

所謂、人見知り。強いて病名をつければ、「対人恐怖」ということなのかもしれませんね。
ちゃんとご自分を冷静に見つめ、的確に表現できておられるのですから、「子供なだけ」とは、
違うと思います。

人と関わりの少ない職業はありますが、社会生活をしていく以上、まったく対人関係を
無視して生きることもできません。
できれば、治療なさったほうが、これからの人生、生きやすくなるし、活動の場も広がります。

認知行動療法・SST・TFT・EMDRなど、どれでも良いと思いますが、これらの心理療法や
トレイニングのできるカウンセラー、臨床心理士、セラピストなどをお探しになり、噂等も充分
調べた上で、お出かけになるのも一つの解決策です。
時間はかかりますが、精神分析や来談者中心療法、フォーカシングなども良いかもしれません。

また、ご自分の「こころ」を知るのに、「エゴグラム」の活用をおすすめします。
検索エンジンでググッテみてください。
  参考:「自己成長エゴグラムのすべて(SGEマニュアル)」 桂載作ほか 潟`ーム医療刊
ご自分のどの辺(心と行動)に問題があるのかの参考になるでしょう。
107100:2007/04/08(日) 23:04:50 ID:dlVtnBTe
コンバンワ。

実は、今日見たら電話番号のメモを無くしてしまった様なんです。
貰った後怖くて見れなくてずっとポケットにしまったままだったのですが、
今日確認したら見当たりませんでした・・・。
そうしてるうちに次の火曜日にバイトの時間が重なってる事が分かって欝です・・・。

男嫌いは治したいとは思うのですが、そのために男の子とはなしたりして気持ち悪くなったり
するのは嫌なので今のところ治したいけど怖くて・・・という感じです。
別に何か一緒のバイト先のときに話すのとかはいいんです。
けれど、番号教えてとか言われるともう駄目です。気持ち悪いです。
もう自分がそんな目で見られてる(少しでも話したいとかそういう気持ちをもたれてる)と
考えるとそれだけで気分が暗くて自然に沈んで気分も悪くなるんです。
女の子だったら「アドレス教えて!」とか言われても大丈夫なんです。
友だちの意味で恋愛の意味はないし。友達は平気なんです。
でも、男は駄目です・・・友達も男は一人も居ないです。
こういうのってやっぱり変でしょうか?
108田舎の隠居:2007/04/09(月) 08:23:25 ID:kqr0jjhS
>>107,100さん
「こういうのってやっぱり変でしょうか?」とのご質問ですが、
答えは、「変でもあり、変でもない」です。
「変」か「変でない」かは、その人の受け取りようですからね。
あなたは、「変だ(変じゃないか?/変に思われはしないか?)」と思っておられるのでしょう?
そうでしたら、「変」なのです。

さて、あなたは所謂「男嫌い/男性恐怖」なのかもしれません。
でも、本当は、男性とも、男女の区別なく、普通に付き合いたい。
そーだからこそ、悩まれるのでしょうね?

ところで、その性格があなたを『守っている』と感じたことはありませんか?
その性格ゆえに、変な男にひっかかることもなかったし、性的被害に遭わずにもこられた。
どうでしょう?
109優しい名無しさん:2007/04/09(月) 23:09:13 ID:m8km9sQe
>>101です。
田舎の隠居さん、ありがとうございます。
実は私、20代の女性なのでした。
情報不足ですいませんでした。
泣きたいのを我慢してる、感情を抑えてるというより、
泣きたい気持ちにならないのですよ。
葬式などでは周囲が見て不謹慎に思われないように振る舞いますが、
内心はすごく淡々としてて演技してる自分を自覚します。
周囲の人が泣いてるのを見て、神妙にしてる自分が可笑しくて、
思わずヘラヘラしそうになったり、
笑いの発作のようなモノが込み上げてきたり。
いや、もちろん始終ずっと神妙にしてますけどね。
涙は女の武器とか言って故意に泣く気はないですけど、
「自分は泣いてはいけない」という強い自制もないと思います。
110100:2007/04/10(火) 01:02:55 ID:BOQ4uGfz
自分の性格が守ってるとか考えた事はないですね・・・。
電車とかでもかなり疲れてる時でないと男性の隣には座れなかったり、
少しでも自分の事言われたり連絡先教えてとか言われると嫌になってもやもやして
こういう時にどうやったらいいんだろうか、自意識過剰とか思われてしまったり
女の子にも変に思われたりしないかとかそういう事を考えてしまいます。
「スポーツやってそう」とか実は前にホテルのバイトをしていたのですがその時に
パーティーの席だと若い女の子がウエイトレスしてるのを珍しかったらしく
よく声を欠けられたのですが、そういう人って大抵セクハラなんですよ。
普通の男の子からも外見がそう見えるらしくよく運動してるとかいわれるのですが
そういう言われると「うわ、こいつ下心丸出しの客と同じ事いってる!気持ち悪い!」
という風に酒臭くて薄汚い親父と同種類なのかと軽蔑します。

損してるとは思っても得と思った事は無いです・・・。
今から火曜日は欝・・・普通にしたらいいのかそれとも二人にはならないように
したらいいのか、でもそうすると変に意識されてると思われるし・・・。
でも人数の少ないバイト先なので二人にならないっていうのは無理だと思うし・・・。
111田舎の隠居:2007/04/10(火) 08:59:33 ID:jocK8Nqt
>>109,101さん
あっ、女性でしたか。いえいえ、隠居の勘違いですよ。

こういうことで良いでしょうか?
世間一般の常識からして、本来「泣く」のが当然の場面でも、「泣けない」。
「泣く」のを押さえいるならまだしも、「笑いがこみ上げてくる」ことすらある。
でも、映画や小説なら、自分の感情の赴くまま、「思いっきり泣け」る。
これって「自分は異常じゃないか」と心配している。

本当に悲しい(自分にとって)場面では、それを受け入れまいとする防衛(機制)が働きます。
その度合いは、人それぞれ。
>「自分は泣いてはいけない」という強い自制もないと思います。
とおっしゃるけれど、その「自制」(防衛機制)は、あなたの自覚しない、心の奥底で行われます。
この機制は、機制の対象が強いほど強く起こります。
>笑いの発作のようなモノが込み上げてきたり。
これも同様、防衛機制の一つです。
事実をそれだけ深く受け止めているということで、決して人格障害などではありません。

たとえば、大地震の被災地などのニュースで、妙にウキウキしている人を見ことがありますね。
これが、防衛機制の典型的な例です。

ご自分を冷静に見つめ、悩まれる。
とても素敵な人格だと、隠居は思いますよ。
112田舎の隠居:2007/04/10(火) 09:27:05 ID:jocK8Nqt
>>110,100さん
もう、バイトに行かれたかな? 間に合えば良いのですが・・・
まず、結論から。
アルバイト先では、普通にしていてください。メモは初めから存在しなかったように。
電話の話しをしてきたら、丁寧に「仕事は仕事で割り切りたい」「婚約者がいる」とでも、
断固たる態度でいてください。
「どんな人?」と問われても、「言いたくない」と、姿勢を崩さぬこと。
少しでも「こう言っちゃ悪いかな」と思うと、相手は敏感に察知するものです。

さて、男性に対するご自分の感情・対応を和らげる方法ですが、
これはちょっと大変な作業になります。
100さんの今まで生きてこられた中で培ってきた、男性に対するイロイロな学習内容を、
変化させる必要があるからです。
変化を期待する心理療法には、精神分析療法・SST・認知行動療法・催眠療法などがあります。
お近くの心理療法家やセラピスト・カウンセラーなどググッテみてください。
そして、その人物の評判も。

これらの心理療法で、男性に対するあなたの認知を変更するのも良いし、
今のままのご自分を受け入れることでも良いのではないでしょうか。

>損してるとは思っても得と思った事は無いです・・・。
とおっしゃるけれど、今のその性格がご自分を守っていることは確かにあるはずですよ!
113105:2007/04/10(火) 09:27:32 ID:melnebaB
隠居さん、ありがとうございました。

やっぱり、治療が必要なんですか・・・?自然と治ることはないのでしょうか。
小中学生のころもなんとなく、そんな感じはあったのですが、今より酷くなかったです。
あの頃は、なかなか友達ができなくても、やっぱり欲しいと常に思っていたし、積極的でした。
今は、「仲良くならなくても、どっちでもいい。ていうか無理。うざい。」って諦めから入っています。
今住んでる場所が田舎なのですが、そういうグループみたいなのがあれば、探してみようと思います。

エゴグラムを他のサイトでやってみたところ、N字型でした。「いい子」らしいです。
114105:2007/04/10(火) 09:30:03 ID:melnebaB
あと、「家族」というのがどうしても苦手です。
多分、AC気味だと思うのですが、家にいると緊張してしまいます。
家を出たい気持ちはあるのですが、貯金をしないといけないので、できません。
なんか心安らぐ時があんまりないので、ストレスがたまる一方です。
115田舎の隠居:2007/04/10(火) 14:58:03 ID:jocK8Nqt
>>113-114,105さん
認知(認識)の仕方を変化させて、生活し易いように改善する手段として、
前レスのような様々な方法が開発されています。
自然に解決することも勿論あるでしょうが、治療というより、トレーニングです。
ご自分でトレーニングすることも勿論できますが、
基本と途中経過は専門家に指導してもらうのが誤りの無い方法です。

田舎にお住まいとのこと。お近くに禅寺はないでしょうか。
座禅を組むというのも、ご自分をみつめる有効な手段です。
ご自分を見つめ直し、納得のゆく解決法を、ご自分で発見・実践してゆくのに、
良い方法だと思います。(禅寺の場合、宗教色はあまり無いはずです)

ご家族はウザイのでしょうか。それとも、関係が悪くならないように、ピリピリしてる?
ということは、外でも家でも、居場所が無いようですね。
心の平安を取り戻す意味からも、心理療法なり、心理的トレーニングなりは必要と思います。

116105:2007/04/10(火) 20:46:56 ID:melnebaB
禅寺はあるかどうかわからないけど、寺は多いです。近所にも大きいのがあります。
キリスト教(プロテスタント系)に興味があった時期がありました。
教会にも行ってみたのですが、今礼拝に出られないので、行っていません。

家族は、ピリピリしてるんじゃなくて、ただ仲が良くないだけです。
とりあえず、大人しく自分を出さずに過ごしています。

心理トレーニング、試してみようと思います。
117田舎の隠居:2007/04/11(水) 07:41:24 ID:3h6FhHN3
>>116,105さん
ご自分の環境で、できるところから初めてみてください。
でも、すぐに効果がでないからといって、途中で放り出さないことが大切です。
隠居の経験からも、「石の上にも三年」って、本当ですよ。
118優しい名無しさん:2007/04/13(金) 22:47:34 ID:xfWkbsr4
ご隠居さんはじめまして。良かったら悩みを聞いてください。
・表情が乏しい(楽しいと思うことが少ないので皆が笑っているときに笑えない、顔がこわばる、赤面症)
・人の話していることが理解できないことが多い(理解できたとしても人より遅い)
・一つのことに集中すると他の事は受け付けない。言葉も上手く出てこなく内にこもりやすい
・話下手で長い文章を話せない(特に発表の場面)。よく聞き返される
・要領が悪い
・人の視線が気になる(対面が特に耐えがたい)
主にこんな感じで対人関係が上手くいきません。もし可能性のある病気があれば教えてください。
119優しい名無しさん:2007/04/14(土) 00:52:27 ID:l9lw/1CH
相談があります
すいません、言ってもしょうがない事なのかもしれません…
去年、新卒で就職したのですが、数か月でうつ病で休職し、結局辞めてしまいました。
最近は友人と遊んだり、外出も増えて、前より良くなってきたと思います
また何か新しく始めないといけないのですが、仕事をすることが怖いです。
新しいことをしたり知らない人にたくさん会ったりしなければならないと思うと怖いです。
したい!と思えることも考えてみてもありません。
うまく言えないのですが、今適当なとこにいったら将来どうなるんだろう…とかも思ってしまいます(例えば派遣とか…)それにやりたい!ということなら色々なことも我慢できるんじゃ、とか考えてしまい、もうよく分かりません。
それなら資格の勉強は〜、と思って、大学のときに法学部だったのでまた法律の勉強してロースクール入ろうかなとか思っています。
でも費用も時間もかなりかかるし、失敗したり途中で挫折したりしたら、と思うと決心できません
また勉強していくなかでまた前のウツ状態に戻ったら…といのもあります

もう一年程休養して4月にもなってしまい、
周りからも若いんだから何かしないともったいないよ!、と言われたりして焦っています。
ウジウジ考えて、行動しないことにはしょうがないのとは思うのですが、もうなんだかよく分かりません。

まとまりのない長文すいません
120田舎の隠居:2007/04/14(土) 13:21:47 ID:xXmKKci6
>>118さん
こんにちは、田舎の侘び住まいにようこそ。
結論からいえば、病気ではなくて、生活に支障のある障害があるということでしょう。
あなたは、病名を知りたいのでしょうか? それとも、治したいのかな?

アガリや赤面恐怖、視線恐怖は直せます。
精神科や、心療内科でも良いですので、恐怖症の治療が出来る相談機関を紹介して
もらってください。
ご自分でおやりになるのでしたら、自律訓練法・自己暗示法など、名の知れたカルチャー・
センターなどで基本をならってから、始めてみてください。

>表情が乏しい、皆が笑っているのに笑えないのが変だと思われないか?、人の話を理解
>するのが遅い(会話が成り立たない)、集中すると周囲のことが判らない、言葉がスラスラと
>出てこない(他人とコミュニケーションが取ずらい)、話しベタ、人のようには要領よく動けない
>&喋れない。
これって、118さんの素晴らしい性格の現われではないでしょうか!
「表情が乏しい」と思っているのは、多分118さんご自身でしょう。
皆のようにヘラヘラできないだけ。
「話が理解できない・遅い」は、慎重に相手の話を理解して、ジックリ対応しようという、118さんの
慎重さの表れでなくて、何でしょう。それは、「一つのことに集中する」、「言葉が出てこない」にも、
通じますね。
慎重に言葉を選んでいると、流暢には話せぬものです。多分、思いが先行しているから、言葉が
まだるっこい、従って、上手く話せないということではないでしょうか。
「要領が悪い」のではなく、慎重だからこそですよね。

この辺りは、もし改善したいのであれば、SST(ソシャル・スキル・トレーニング)などの訓練を
お受けになると、良い結果に近づくと思います。




121田舎の隠居:2007/04/14(土) 13:37:23 ID:xXmKKci6
>>119さん
「言ってもしょうがないこと」なんてありませんよ。
あなたが、このスレにカキコされたこと自体、良い方向への表れなんですから。

主治医は何といっていますか? まず、その指示に従うこと。
そして、出来れば(ドクターは忙しいですが)ご自分の将来について良く話し合ってみてください。
もし、腑に落ちないことがあれば、セカンドオピニオンも必要です。

ご自分の気の向くことは出来るようになったのに、新しい場面に取組むのが怖い。
それは、健常者でも同じです。ただ、「怖い」度合いが、119さんの場合とても強いのでしょう。
多分、思考停止に陥ることもあるかもしれません。
ということは、ジックリと治すほうが、将来的には賢い選択です。
鬱病の場合、再発し易いので、社会復帰は慎重になさってください。
再発すると、余計自分を責めてしまいますから。
「ウジウジ考えて、行動しない」のは、あなたの気が弱いからではなく、病気のせいだということを、
忘れないでくださいね。
122118:2007/04/14(土) 18:37:45 ID:jIiaJUV+
>>120
ご隠居さん、ご丁寧にありがとうございました。嬉しいです。
病名もあれば知りたいですし、治療法も知りたいです。一番は治したいです。
メンタルヘルス板はよく覗いてましてあれも当てはまる、これも私のことではないかと余計不安になっていました。

今まで何も行動を起こさないで過ごしてきましたが、赤面や視線恐怖は治るのですね。実は兄弟も精神的なことで引きこもってます。これも何か関係はあるのでしょうか?
素晴らしい性格だなんて言ってもらえて嬉しいです。確かに慎重なところはあります。
 4月から働き始めたのですが、日に日に先輩方をイライラさせているのが分かります。言葉も通じず、姿勢もなっていない。その上愛想もないからだと思うのですが、毎日苦しいです。チームワークが大事な仕事なので、私みたいなのには合わないのではと思ったり‥
SSTというトレーニングはどこで受けれるのでしょうか?良かったら教えてください。長文失礼いたしました。
123田舎の隠居:2007/04/15(日) 05:27:44 ID:hTN3Hg+i
>>122,118さん
まずは、「ご心配なく」と申しましょう。
精神(こころ)に関する記述を読んでいると、誰でも、「ここは自分に当てはまる」と思うものです。
誰にでも、異常性の部分が少なからず有り、その当てはまる部分が、個性というものです。
「まったく当てはまらない」と自信を持って言える人の方が、精神的に病んでいるものです。
精神疾患(障害も含めて)は遺伝も関係しています(罹り易さにおいて)が、それだけではあり
ません。

隠居は医者ではないので、もうしわけないですが、病名を特定(診断行為になります)できません。
118さんの記述を借りれば、赤面症、視線恐怖などは「恐怖症」や「社会不安障害」に入ります。
治療に関しては、ドクターを通して、専門家の力を借りましょう。
イロイロな改善法がありますが、トレーニング的な方向でいくか、治療的な方向でいくか。
トレーニングでは、認知行動療法・SST(生活技能訓練)など。
治療としては、催眠療法・TFT(思考の場療法)・精神分析などです。
ただ、心理治療(トレーニングを含む)の世界は百鬼夜行・玉石混交の世界でもありますので、
責任のある紹介(精神科医・心療内科医など)をもらえればある程度安心です。
(検索エンジンでググル手もありますが)

治療機関については、お近くの機関をググッテみてください。
ただし、実際に出向くのは、慎重にしてくださいね。
124優しい名無しさん:2007/04/15(日) 20:53:42 ID:iWYcNBrX
>>121
>>119です。レス本当にありがとうございます。遅くなりすいません
明日病院に行くので、思いきって話してみようと思います。
なかなか直接話すとなぜか涙が出てしまうし、気持ちをうまく言葉に表せません。
医者もなかなかこれ以上良くならないので呆れ気味のようです。

じっくり治すとは具体的にどうしたらよいのか考えていますがわかりません…
もう4月も半ばです。焦ります

資格の勉強の申し込みをしようかとも思うのですが、途中で挫折したら、受験に落ちたらもう時間もお金も使ってしまった後の展望が見えません
その勉強が自分がしたいことなのかも分かりません。仕事をしたくないことの逃げなのもあると思います。

前と同じようなこと書いてしまいすいません
明日、話してみようと思います。

125優しい名無しさん:2007/04/15(日) 21:11:23 ID:Uw8yA5Kz
ご隠居さん始めまして。相談なのですが
自分は「ドジ」で困っています。調理師を目指す自分にとって、やはりこの性格は致命傷です。
どんなに真剣に先生の言うことを聞いていても、炒める順番、入れる物などを間違えてしまうのです。
最初は周りも「かわいい」とか「人は間違えて成長する」など励ましてくれたのですが、
最近はみんなも呆れ始め、「あいつとだけは一緒のグループになりたくない」という声も聞きます。
このままでは将来はおろか、現在の人間関係にも支障をきたしてしまいます。

「君は注意力の使い方がおかしい」と学校の先生に言われたのですが
これは精神病の一種なのでしょうか。よろしければ教えてください。お願いします
126田舎の隠居:2007/04/16(月) 07:30:32 ID:e66YNJ8d
>>124,119さん
ドクターにお話なさるのが上手くできないようならば、メモを作成していってください。
そのほうが、ドクターも時間の節約になって、喜びます。

「ジックリと治す」とは、焦らないことです。「遣りたいことが遣れない」段階から、
「あれ?何時の間にか遣れてる」段階へと、回復に向かって進んでいきます。
病気は本来、自然治癒力が治すものです。ですから、時間がかかるのです。
この辺が、抗生物質のように即効性がなく、焦るところなのですね。
127田舎の隠居:2007/04/16(月) 07:38:49 ID:e66YNJ8d
>>125さん
病気かそうでないか、いろいろ検査してみる必用があります。
脳の一時記憶の領域が、上手く働かないことによることもあります。

これを実生活で回避する方法は、先生の指示をその都度メモることです。
すぐ取り出せるメモ用紙と筆記具を用意して、実行してみてください。

隠居には、病気というより、個性だと思われますが、イロイロ工夫してもダメでしたら、
また、レスくださいな。
128122 118:2007/04/16(月) 18:43:55 ID:vzTyIVVB
>>123
ご隠居さん、ありがとうございます。そうですね、完璧な人間なんていませんよね。 精神科などの専門の方に診て頂きたいのですが、家族の中や今働いている所での立場がさらに悪くなりそうで勇気が出なくて‥情けないです。
129田舎の隠居:2007/04/16(月) 19:47:05 ID:e66YNJ8d
>>128,122,118さん
精神科なく、心療内科などでも良いのです。
最近は、ただ「◎×クリニック」などと看板をだしているところもあります。
また、相談だけでしたら、地域の保健所や、精神保健福祉センターなどありますが、
医者や心理療法家の紹介はしてくれないでしょう。
一度、内科の先生にでもご相談なさって、精神科や心療内科のドクターを紹介してもらったら、
いかがでしょう。
今働いておられる職場での立場、このままでは余計に悪くなるように仰いませんでしたか?
130優しい名無しさん:2007/04/17(火) 04:01:36 ID:em4ac4lH
相談です。

私は学生ですが色々お金を貯めなくてはいけない身です。
働ける曜日が決まっていて、週に3日だけなんですがバイト先の予定が中々でないんです。
メールでやり取りしていて一応分かる所だけでもいいので下さいといっておいたのですが
まだ予定が出ていません・・・。
別のバイトをしようかとも思うんですが、今のバイト物凄く時給がいいんです。
なので、別のバイトを入れて今のバイト先と予定が被る事があったら嫌だし
今のバイトのほうを優先させたいんです。
前日急に人が居なくなって明日は入れる?とか言う事も有るので。
でも、そうなると中々お金堪らないし、でもバイトはかけもちして日程被って
今のバイトに入れなかったら嫌だし・・・。

こういう時ってどうしたら良いんでしょうか?
あと、メールとか何日までに下さいっていっても返事来なかったら催促のメール
とか送っても平気でしょうか?なんだかしつこいような気がして・・・。
131田舎の隠居:2007/04/17(火) 14:13:18 ID:lZl3L5Tq
>>130さん
連絡が来ないって、困りますよね。
問い合わせるのも、気が引けるし。

どうでしょう、電話で問い合わせてみては。
要件のみ、イロイロな理由は述べない。
「何日はバイトどうでしょうか?」

督促メールは勿論かまいませんよ。
約束までに連絡が無いのですから。

「なんだかしつこいような気がして・・・。」こう思う時は、
自分に後ろめたさがある時に多いものです。 
あなたの24時間・365日をバイト先に売り渡したわけでは、
ないのですからね。
132128:2007/04/17(火) 20:12:10 ID:SG+OjblQ
>>129
こんばんは。そうです、今のままでは先が暗いです。せっかく採用してくださった方にも申し訳ないですし‥
いずれはばれてしまうことと思うので、まず同居している親には話してみたいと思います。親心としては、我が子を病気とはあまり認めたくはないですよね。我が家は兄弟もそうなので、どんな反応をされるか‥
でもこれからの仕事、人生にも関わってくることなので行動を起こすしかないですよね。
ご隠居さん、また何かあったら書き込みさせてください。眠気眼なので文章がまとまっていなくてすみません。
133優しい名無しさん:2007/04/17(火) 22:02:20 ID:37Om8A3u
>>126
遅くなりすいません!>>124です
レス重ね重ねありがとうございます

昨日病院に行き、しどろもどろながら言ったらいろいろ聞いてくれました。
「焦らないでゆっくり考えていけばいい」とのことでした
まだどうするか答は出せていませんが、一人で考えてないで言ってみてなんだか良かったと思いました。

あと、その時、お医者さんに消去法でやりたいことを決めてみたら、と言われましたが、
消去法する前にやりたいことの候補もあげられません
とりあえず、候補をあげていけるよう考えたいと思います。

本当にありがとうございました!
134優しい名無しさん:2007/04/18(水) 18:12:28 ID:MMmgZIta
はじめまして。客観的なご意見が欲しくてまいりました。

子供が小学生になりました。同じ地区の小1のお子さんのお母さんが、
どうやら鬱っぽい感じです。悩みが深く、幼稚園時代からちょくちょく
休みがちで、今も学校にあまり来ていません。
そのせいか、お子さんは落ち着きがなく、授業中に席に座っていられず、
お友達に泥水をかけたり、水道で遊んだりと、発達が遅れている様子。
同じ地区のお母さんたちの中には、学級崩壊や他の子への危害などを
恐れて、あからさまにその親子にひどい嫌がらせをする人もいます。

私はあんまりお子さんが可哀想で、お母さんに通院を勧めてみたり、
他のお母さんからかばったりしたのですが、正直、これ以上深入りすると
私のメンヘルの具合にも、お母さんたちの中の立場的にも危うい。
それはわかっているのですが、お母さんの鬱状態のせいで、発達が
遅れて、学校に行けず、お友達からも嫌われている、そのお子さんが
とても不憫でなりません。
お子さんだけでも、私が学校へ送り迎えしては、と考えていますが、主人には
猛烈に反対されました。私の具合もよくないのに、人の面倒は見れないと。

どうするのがいいと思いますか?
135田舎の隠居:2007/04/19(木) 06:45:18 ID:r8wkM3Gv
>>134さん
とてもその親子さんの状態が不憫で、放っておけないのでしょうね。
ご自分の状況については、詳しく書かれていませんので、判りかねますが・・・・
ご自身も精神的に不安定なご様子ですのに、他人の状況を気にかけておられる。
とても慈悲深い方のようにお見受けいたします。

さて、隠居が思いますに、多分あなたは、、その親子さんの状況とご自分の状況とを、
無意識に「同一視」なさって(重ね合わせて)おられるのではないでしょうか。
何かお手伝いをして、少しでも救ってあげたい、でもご自分のこともあるし、ご主人にも
反対されているし、と、八方塞のご様子です。

ここは、福祉の手を借りたらいかがでしょう? その仲立ちをしてあげたら。
民生委員・福祉事務所・精神福祉ボランティア団体などに、声をかけてあげる。
そのように仲立ちしてあげても、その心配されている方が動かないのであれば、可哀相でも、
それは致し方ないことなのですよ。
こういう格言があります。
「馬を水辺に連れて行くことはできる しかし、無理矢理水を飲ますことはできない」
136優しい名無しさん:2007/04/19(木) 08:16:01 ID:kX/blyv0
>>135隠居さん
134です。お答えありがとうございます。
私のほうも、慣れないお母さん同士の付き合いに具合が悪くなり、ヘトヘトです。
薬もいつもの2倍飲んでも効かない状態です。
それでも、お母さんのせいで学校にいけない子供が可哀想で可哀想で。

今の小学生はだいたい、幼稚園時代に読み書きが出来るようになっているのに、
読み書きもできない、教えてくれる学校にも行けないのでは、これからの人生
7歳にしてつまづいてしまうでしょう。おせっかいとはわかっていますが・・・。
考えれば考えるほど、私の具合が悪くなります。
なんとかしてあげたい、少しでもその子のために動きたい、でも自分の精神が
ついていかない。もどかしいです。

でもおっしゃるように、福祉や学校の先生がすべきことなのでしょう。
私のような病人が動いても共倒れなのでしょう。悔しいです。
まず担任に現状を把握してもらい、担任と相談して福祉に頼ることにします。
ありがとうございました。
137田舎の隠居:2007/04/19(木) 21:34:41 ID:r8wkM3Gv
>>136,134さん
まづ、ご自分とご家族の安寧をお考えください。
これなくして、あなたの幸せは成り立ちません。
然る後、余力ができたら、周囲に手を差し伸べましょう。

何事にも、適度な「間」をとること!
とても大事なことですよ。
「間」がとれてこそ、理性的な判断ができるのですから。

もし、お心からザワツキがとれないようでしたら、またご連絡ください。
138優しい名無しさん:2007/04/20(金) 08:35:15 ID:vAbMNz2d
>>137隠居さん
136です。私は小さいとき虐待されていて、それでそのお子さんに同調して、
病気になって自分の子供に手をかけられなくて、それでそのお母さんに
同調していたんだと思います。
自己の満足を満たしたいだけの自分勝手な思い上がりだったと気が付きました。
間、ですね。わかりました。ありがとうございます。
139田舎の隠居:2007/04/20(金) 19:30:41 ID:msUqHa4A
>>138さん

ノシ
140勇チャン:2007/04/20(金) 20:25:36 ID:8Xspety0
金の相談室
141優しい名無しさん:2007/04/20(金) 22:33:19 ID:azbioaKe
はじめまして。
しょうもない話ですが、ご相談に乗っていただきたいと思い、書き込みいたします。

私はうつから回復し、抗うつ剤の投与からは二年、通院から一年経過しました。
うつ治療中から、パートを始め、徐々に時間を増やし、今はフルタイムで働いております。
既婚者で小学生の子供が二人いますので、フルタイムで働き、子供会の役員をし、家事をやり、かなりしんどいです。

相談事は仕事のことです。
某百貨店の売場で働いています。元社員ですが、今は契約社員です。
契約社員ですが、仕事は正社員並にさせられています。
売上も好調で、期待をかけられ、それを好ましいとする自分がいます。

ですが、正直荷が重いです。
上司が団塊の世代なので、常に完璧と責任を求めて来ます。
それに応えようとしていますが、応えようとするとまたうつに陥りそうです。
メンタル的にかなりマズイです。
最近、入眠困難気味です。
上司は私がうつだったことを知りません。

私はどう対処したらいいのでしょうか?
142田舎の隠居:2007/04/21(土) 21:26:34 ID:Fih3cs8Z
>>140さん

ゴメンナサイ、隠居は年金生活者ですので、お金ことは苦手です。
143田舎の隠居:2007/04/21(土) 21:50:58 ID:Fih3cs8Z
>>141さん
「二兎を負うものは一兎も得ず」と申しますね。
貴女は四兎も追っていらっしゃる。(ご家庭、お仕事、子ども会、そしてご自身の健康)

「上司が団塊の世代なので、常に完璧と責任を求めて来ます。」とおっしゃいますが、
貴女ご自身もそうなのでしょうね。
あらゆることを完璧にこなすことに、生きがいを感じるのでは?

ウツという病気は、再発し易いものです。
隠居には、再発への道を小走りに歩んでおられるような気がして、仕方ありません。
そして、2年前のウツの発症も、そういう貴女のご性格が起因しているように思います。
(社会的にはとても良いご性格なのですよ。でも、ご自分を傷つけてしまったのですよね。)

いま、貴女は「ご自身の健康とご家庭の健康」を選択するか、それらを放棄するかの、
岐路に立たれておられるようです。
お金に不自由しなければ、お仕事を控えられることが一番ですが・・・・、
そして、お仕事の代わりとなる「生きがい」も、貴女には必用のようです。
144141:2007/04/22(日) 00:19:36 ID:yJV2ehXs
御隠居さま
ありがとうございます。
御隠居さまがおっしゃる通り、完璧を求める、期待されるのが仕事だとする性格です。

発症したのは三年半前です。
一年間療養し、仕事を始めました。
仕事を始めた理由は、経済的な理由です。
ですから、仕事を辞めることは出来ません。
これまでに何度も現在のような状況に陥り、やり過ごしてきました。
主治医いわく、訓練だそうです。

再発しやすいというのは重々承知です。
性格的なもの故、変えようと努力はしていますが、やはり少しずつしか変わりません。
訓練だから我慢するのか、無理だと放り投げるのか、その辺りの加減が掴めずに居ます。
手を抜けるところは抜いているつもりでも、まだまだなのかも知れません。

誰しも気分の落ち込みはあるかと思いますが、今の私はその「落ち込み」が通常のものなのか、うつへの転落の道なのか解りかねています。

上司の言葉が、期待を寄せているからこそ、という気持ちもあり、重いという気持ちもあり、合い反する感情を持っています。

私は自分を冷静に分析出来ているのでしょうか?
上司のことはサラっと聞き流したらいいのでしょうか?
145田舎の隠居:2007/04/22(日) 09:58:43 ID:FXSlqo0u
>>144,141さん
「上司の言葉が、期待を寄せているからこそ、という気持ちもあり、
重いという気持ちもあり、合い反する感情を持っています。」、
このお言葉が、貴女の現状を雄弁に物語っていますね。

期待には応えたい、でもそれを出来ない(危惧する)ご自分がおられる。
そんなご自分を情けないと思われておいでの部分もおありでは・・・・
二律背反。

まず、とても冷静に、ご自分とご自分を取り巻く情況とを分析なさっておられますよ。
であるからこそ、お悩みになられるのですよね。
一番確かな方法、ただし危険性もある方法は、ご病気のことを、カミングアウトなさることです。
これでは危険性が大きいようでしたら、そして契約社員である現状で満足できるのであれば、
(契約社員から正社員への道があるという前提ですが)「私の能力では現状で手一杯です」と、
白旗を揚げてしまわれることでしょう。
と申しますのは、有利な将来性が期待できないのに、ご自分を破壊してまで、上司の要求に
応えるメリットは、自己満足以外のなにものでもないと、隠居には思えるのです。
貴女のご性格からして、「サラッと聞き流」すのは、難しいのではないですか?

146優しい名無しさん:2007/04/23(月) 16:02:52 ID:PMsldb3G
兄とワンルームの部屋で暮らしています。
基本他人と接することがひどいストレスになる私にとって毎日が地獄です。
そんな私に居座られる兄にとっても地獄なのかも知れませんが。
自分でも無意識的に常に自分の行動を抑制していて、何も手につきません。
ただ同じ場所に座り、ぼーっと過ごしているだけ。
そんな私の存在が兄をイラつかせているのも分かっています。分かっているけど何もできないんです。
兄の前に存在して、そこにいるだけで精一杯なんです。
そんな自分に焦り、毎日毎日ビクビク怯え、もう何に悩んでいるかさえ分かりません。苦しいです。
今は兄はいませんが、帰ってくると心臓も喉も締め付けられるように苦しくなります。頭を上げているのもしんどいです。
病院に連れて行ってほしいのですがお前は病気なんかじゃないと言われるのが嫌なので我慢している日々…。
私が甘えてるだけなんでしょうか。
147優しい名無しさん:2007/04/23(月) 18:43:03 ID:w2uGusEK
誘導されてきました。
数日前からがっくり気分が落ち込んでいます。
くよくよして何も手につきません。
こうゆう時は考え方を変えると良いそうですが悲しくてつらくて心が落ち着かなくなってしまいました。
どうしたら良いのかわかりません。
148優しい名無しさん:2007/04/23(月) 19:20:37 ID:LzXF3UrL
本当にすごい勢いでマジレスが返ってくる質問スレ99から来ました。

心の内に色々と溜め込んでしまって誰に相談したらいいのかわからないです。
主治医は患者が多くて詳しく話す時間がありませんし、
デイケアにも通っているのですが、担当に話をできる雰囲気もありません。
別の病院でカウンセリングも受けているのですが一ヶ月半に一度なので
今の気持ちをすぐに聞いてもらえません。
唯一自分の気持ちをフィルター無しで話せていた人とも別れて(振られて)しまいました。
感情の起伏が激しくていつ爆発するかわかりません。
どうしたらいいでしょうか?
149田舎の隠居:2007/04/23(月) 21:31:56 ID:7NP7AddU
>>146さん
何か地下牢のような、アウシュビッツのような環境に身を置いておられるような気がいたします。
ワンルームに、兄妹とはいえ、男女が住むのは、それだけで息詰まるでしょうに。
お兄さんと二人の時は、
「心臓も喉も締め付けられるように苦しくなります。頭を上げているのもしんどい」状態の中で、
どうやって耐えておられるのでしょう?
その、耐えられない状況を耐えている力は、どこからくるのですか?
無理に無理を重ねて、それでも、耐えておられる。

このままですと、ご自分を破壊しかねません。
できれば、お兄様から、隠居にレスいただけませんか!!
事は急を要すると思います。

甘えや怠けでは、そのように苦しみませんよ。

150田舎の隠居:2007/04/23(月) 21:46:29 ID:7NP7AddU
>>147さん
「こうゆう時は考え方を変えると良い」のは、心がある一線より上にあるときのことです。
ある一線より落ち込んでおられるから、どうにもならなくなってレスされておられるのでしょうね。

この情況は、程度の差こそあれ、多くの人が、生涯に何度かは陥る「心の風邪」状態かも、
しれません。程度が軽ければ、何時の間にか通り過ぎていきますが、ちょっと重いと、
何らかの対処をしたほうが、安全ですし、余計悪くなるのを防止ぐことができます。

心療内科で良いですから(精神科にアレルギーがなければ精神科でも)、受診されてください。
お薬で、少し気分を持ち上げましょう。ただ、こころのお薬は、効果が出てくるのに、2週間程度
必用ですから、飲んですぐ効果がでないと、あきらめないでくださいね。
151田舎の隠居:2007/04/23(月) 22:11:09 ID:7NP7AddU
>>148さん
お金に充分ユトリがおありなら、外部(医療機関でない)の相談機関を利用されても良いと思います。
が、主治医には、現在「別の病院でカウンセリングも受けている」ことを知らせていますか?
外部のカウンセリングを受ける場合も、主治医の了解はとっておいてくださいね。

心を割って話せる人も去ってしまった。辛いですね。
もし、レスの交換でよければ、この場を利用されてもかまいませんよ。
ただ、「すごい勢いでマジレスが返ってくる」というわけにはいきませんが。

あと、オマジナイをお教えしましょう。
感情の起伏が激しくて爆発しそうになったら、
@まづ、深呼吸(できれば腹式呼吸で)を5回、ユックリとおこなってください
A次に、利き手の小指を、反対の手で、痛くない範囲で強く、マッサージしてください。
マサージしていると、段々、ここ心が落ち着いてくるのが、判るはずです。
152優しい名無しさん:2007/04/23(月) 22:37:50 ID:IeusIQYb
私は一軒家だけど>>146さんと近い状況だー。この人の状況よりは全然マシだけどだかなり神経やられてます。はぁ。
スルーして下さい。
153優しい名無しさん:2007/04/23(月) 22:51:27 ID:w2uGusEK
>>150さん
通院は定期的にしているんです。
がっくりくるきっかけになったのは、他の治療につかうため、紹介状を頼んでいたのに先生がいなくなったことです。
よその病院でも精神科に行っているような人間はできれば診たくないし、精神科の先生にも
私なんて、病気だからどうせ何もできないから紹介状も書いてもらえないんだなあと思ってしまった。
それで、とても気持ちが動揺して悲しくて仕方がありません。
もう行きたくない。
154田舎の隠居:2007/04/24(火) 06:29:21 ID:cfgJ36hI
>>153,147さん
紹介状を頼んでおいたドクターが突然いなくなっちゃった。
何か「大切にしてはくれてないんだなー」と、悲しくて、虚しくて、落ち込んじゃったのかしら。

ご事情がよく飲み込めないのですけれど、
二つの精神科に通っておられる理由はどういうことなんでしょう?

ドクターにもよりますが、
仰るように「よその病院に行っているような人間はできれば診たくない」と思う人はおりますね。
一箇所に絞れませんか?
一般的にですが、先生同士の連携がないかぎり、複数のドクターを主治医とすることは、
治療の妨げになりますが。

あと、その先生がいなくなった理由を窓口か看護士に聞いてごらんなさい。
理由によっては、納得できるかもしれません。
155田舎の隠居:2007/04/24(火) 06:31:54 ID:cfgJ36hI
>>152さん
「スルーして下さい」とのことですが、茶話ばなしでもしていかれませんか?
156141:2007/04/24(火) 08:14:02 ID:sepLqKY+
>>145御隠居さま
白旗は上げまくってますw
団塊の世代の上司には上手く伝えることが出来てないですが、更に上の上司には伝えました。
契約社員ということに不満を感じてなくはないです。
しかし、現状、子育てしながら正社員をやるには荷が重いですし、時間的にも無理があります。
いつかは…とは思いますが、その「いつか」はまだ遠いとも思っています。

私自身が療養中に、子供たちにとても心配させたので、自分を壊してまで働きたくはないです。

カミングアウトは考えました。
私と同じ売場の同僚は知っているので、今日相談してみたいと思います。

ご相談に乗っていただき、本当にありがとうございました。
157146:2007/04/24(火) 11:37:40 ID:3rVgDmH/
>>149
相談に乗ってくださりありがとうございます。
何でしょう…兄と2人でいる時の自分は思考がないように感じます。
昨日の記憶がないと言ったらおかしいでしょうか。
でも何時にご飯を食べたかも覚えていないし、何時にお風呂に入ったかも覚えてません。
思い出そうとすると頭が痛くなって…。
その時その時を生きるだけで精一杯です。
毎日生活で必要最低限の作業をする以外、兄といる時はうずくまって時間が過ぎるのを待ってます。
一人になる事が今の生きがいです。
だから、こうやってパソコンに向かうだけの力があるから大丈夫かなと…。
とてもじゃないですが…兄にレスしてもらうことは不可能だと思います。
すいません。私の力量不足です。喋れません。
ですがここでこうやって話を聞いて頂いただけでも、だいぶ心が軽くなりました。
ご隠居さまのお言葉あたたかいです。
なんとか生きしのいでいこうと思います。
まとまらなくてすみません。 
158優しい名無しさん:2007/04/24(火) 12:41:45 ID:K0uGE67w
>>154
必要なのは全然違う科目を受けるためです。
自分で現在飲んでいる薬は話してありますが、先生の紹介状を持ってきなさいといわれたんです。
その理由が何なのかもちょっとわかりません。
患者が希望するから診てやっている、的なことを言うところですが仕方がないのです。
私のことは危険な精神病患者だったら困ると思っているのかも。(こう考えると、また落ち込みます)
そこでは別に精神面の指導や投薬はしないと思います。
大切にされるも何も、書いてくれない事でどうして良いかわからなくなってしまいました。
先生がいなくなった理由は教えてもらえません。
いたら別に催促をすれば良いんですが、いないんだからどうする事もできません。
どうでもよくなってしまって、どちらの病院にも行くのが嫌になってきました。
159優しい名無しさん:2007/04/24(火) 14:29:25 ID:ACWqoWgP
>>152です。ありがとうございます。
やっぱり>>157さんとは全然状況が違いますね。>>157さん頑張ってね。(頑張ってと言っちゃっていいのかな?)
ちょっと長くなりますが聞いて下さい。
私は両親と一緒に住んでいるパラサイトシングル、三十路女です。生活費は入れていますが、ニート歴一年四ヶ月です。
気分の落ち込みはあまりないですが、体の一部が常に痛い病気で、喧嘩などのストレスは特に体に影響します。
父は、精神疾患など認めない!という頑固一徹タイプ。そんなものは気の持ちようだと言い、自分の早朝ウォーキングに付き合えば病気は治る!と言います。
父は普段はあまり干渉しませんが、最近は機嫌が悪く昨日は「倉庫に入ったものを処分するぞ!!」と怒鳴ってきました。
私の今の体調で大量の物を整理するのは無理ですし、処分されるのはもっと苦痛です。
160優しい名無しさん:2007/04/24(火) 14:31:49 ID:ACWqoWgP
続きです。
母は過保護で過干渉です。よくしゃべります。父の愚痴もよく聞かされます。最近は「本人に言ってよ」「こうしたらいいんじゃないの?」と具体的な解決策を提案していますが、寝ている私のベッドの上に座り愚痴三昧です。
ノックもせずに部屋に入り、気が済むまでぎゃあぎゃあ言って去ります。
母なりに病気の事は心配してくれているのですが、私が体の事を真剣に話していても全然聞いていないし(そのままスルーで世間話をされたり。)目の前で痛い苦しいと言ってもスルー。自分で救急車を呼んだ事もあります。
あと喧嘩になると必ず「あんたには何もさせていないのに」と言います。テレビを見ることも批判されます。その元気があれば家事を手伝えるはずだと。
一応風呂掃除と階段拭きが私の仕事になっていますが、具合が悪くて出来ない時多々もあります。
体調がいい時は、自分から「洗い物するよ」「買い物行ってあげようか?」と言いますが全て断られます。たまに洗濯物を取り込んだり程度の事はします。
母はどうやら自分が疲れた時に、私に何か手伝ってほしいみたいなのですが、そういう時には具合が悪くて手伝えません。
また、○○をやってと言い出しにくいらしく、後から文句を言われます。
忙しいと当たり散らす事もあります。
私はテレビを見るのも気を使い、家にいても誰かが家にいると思うだけで緊張してしまいます。
三人でテレビを見ながら食事をしている時に、母が大きな声で素っ頓狂な事を言い出すのにもイライラします。部屋に入られてもイライラします。
一人暮らしした方がリラックス出来そうですが、経済面を考えると今の方が助かるし(経済負担もストレスになりそうだし)食事もいい加減になりそうだし、あと家具電化製品つきのマンスリーマンションだと余計にイライラする環境の様なのでなかなか踏み出せません。
別居する事になれば新たな確執を産むとも思います。
なんかあらためて書いてみると、自分でも課題だらけだと思います。長文ですみません。
161優しい名無しさん:2007/04/24(火) 15:04:43 ID:ACWqoWgP
連投すみません。>>159です。まとめてみました。
結局両親の気分屋的な所に振り回されています。
父は意見の押し付け。母は人との距離の置き方が分からない人なんだと思います。
振り回されない様にと心掛けてはいます。病気にも前向きな気持ちでいます。リラックスも心掛けてはいます。でもリラックス出来ません。
二人が出かけて一人で家にいる時が唯一リラックス出来る時間です。
(ちなみにマンスリーマンションは周りもワケありの人達ばかりだし、騒音や生活音に悩まされている人が多いみたいです。)
162田舎の隠居:2007/04/24(火) 17:09:14 ID:cfgJ36hI
>>156,141さん
ご自身の周囲から、地盤固めですね。
お大事になさってください。




>>157,146さん
了解です。
気が向きましたら、どうぞ、また寄ってみてください。
少しでも、良い方向に向かわれますように ノシ



>>158,153,147さん
主治医がいなくなっても、同じ科の他の医師が、残っているカルテから書いてくれるはずですが?
未だに偉ぶって、「患者が希望するから診てやっている、的なことを言う」輩もいますね。
本来、医者はサービス業なんですがね。
治療には、医者との相性も重要です。
セカンドオピニオンというわけにはいきませんか?

163田舎の隠居:2007/04/24(火) 17:40:22 ID:cfgJ36hI
>>159-161,152さん
身体表現性障害なのでしょうか。
だとすれば、周囲に理解されるのが困難なことでしょうね、お察しします。
ご両親のご性格も精神疾患発症の典型例のようです。
そのような情況で、生活費を入れていらっしゃる。
すごい努力家なんですね!

何事にもそうでしょうが、あらゆる事態を想定して、可能性のないものを除去した結果が、
152さんの現状なのでしょう。
ということは、辛さ・不満などマイナス面はあるにしても、現時点では一番生き易い選択を
なさっておられる、ということのようです。

身体を動かすこと(運動というほどではないにしろ)は、されていますか?
164158:2007/04/24(火) 18:43:35 ID:K0uGE67w
>>162
わかりにくい事を書いて申し訳ございません。
診てやっている調なのは精神科でなく、紹介状のいるところなんです。
実際いつもあふれるほど患者がいて、もたもたとろとろしてると叱られます。
ここではほかの方もつらい思いをしても、ぐっと我慢しているようです。
でも、私は安定剤も飲んでいるので、だめばか患者扱いされても仕方がないのかもといじけてしまったのかな。

かえって精神科は患者を粗末にするようなことはしにくいんじゃないかなと思います。
他の先生が代わりにしてくださるかもしれないですね。
正直言って、あまり紹介状が欲しいとか他にも病院に言っているとか、話したくない。
チームで診てくれるという場合もあるでしょうけど、私はもっと小さいところで
こじんまりひっそり守秘義務を守るようなところの方が気楽であってるのかもしれない。
なんとなく、途方にくれてしまって、わびしい気持ちです。




165優しい名無しさん:2007/04/24(火) 18:56:08 ID:ACWqoWgP
レスありがとうございます。
最初の病院で(仮面)うつ病と診断され、納得が行かないまま坑うつ剤を出されました。今の病院では病名は教えてもらっていません。自分では身体表現性障害の疼痛性障害だと思っています。
心臓神経症、パニックの要素もあります。最近は漢方薬局で神経症の薬を出されたので、そうか神経症かと納得してみたり。

発症の典型例ですか。両親に読ませたいですね。(笑)両親ともネットに物凄い嫌悪感を抱いているので絶対に無理ですけど。。

生活費は、勤めていた頃の貯金があるので当時のままの金額を入れています。
親からは安くしていいと言われましたが、親からの重圧から逃れる為に(つまりが自分の為に)払っている部分もあります。
でも両親とも年金生活者なので、私の生活費もなくてはならないものになっています。
「私の事は働いていると思っていてね」と言ってはありますが、実際働けない私に苛立つみたいです。

運動はしたいのですが、ほとんど出来ていません。週に一度位(不定期ですが)ウォーキングをしたり、調子のいい時にスポーツクラブのヨガやダンス入門をやる位です。最近は月に1〜2回位でしょうか。
運動後は心はすっきりするのですが、物理的なストレスが体に来てしまい、すぐにもっと痛い身体になってしまいます。またレッスン中の緊張感も体に悪いみたいです。
昨日一昨日と家でトラブルがあり、昨日はストレス解消のつもりでちょっと無理をしてしまいました。
なので昨日の夜から激痛です。
166田舎の隠居:2007/04/24(火) 20:17:50 ID:cfgJ36hI
>>164,147,153,158さん
いえいえ、隠居の早とちりですよ。
精神疾患に理解のないドクターは多いです。
お薬の関係で、どうしてもユックリになってしまいますものね。

精神疾患に造詣のある家庭医、理想ですが、まず、いない。
お住まいの地域の精神科医を検索して、お調べになるとか、
質問応答の検索サイト(例えばOKウェッブなど)を利用するとか。
無理しない範囲で、調子の合間をぬって、探してみてくださいな。

「途方にくれてしまって、わびしい気持ち」、陽がとっぷり暮れてしまって、
一人ぽっちのような、不安定な気持ちに陥ってしまわれているのでしょうか。
でも、「朝の来ない日は無い」のですよ・・・・・・

167田舎の隠居:2007/04/24(火) 20:33:41 ID:cfgJ36hI
>>165,159-161,152さん
「実際働けない私に苛立つみたい」は、ちょっと違うかもしれませんね。
何もしてやれない自分への怒りが、152さんに向かったのかも?

健康なら、運動は良いストレスですが、病気のときは、多くの場合、マイナスに働きます。
調子の良い時に、朝日を浴びる、ユックリと呼吸する、気分の良いときに軽い散歩、
その程度でも充分です。
無理をしない範囲を守ることも大切です。
「無理をした」ことは、身体が教えてくれます。
健康体の「無理」とは、尺度が異なりますよ。
168165:2007/04/25(水) 00:56:24 ID:Ybz9VnsG
そうですね。救急車の時は母がテレビに夢中で、私が痛いと言っても全然感心がなくて、痛いと三回言ったらやっと私に気がついて、「私にどうして欲しいの?あんたが痛いと言っても、見てるか救急車を呼ぶ事位しか出来ないでしょう!」とキレられました。
普段から話の中でも痛いとは言うので、「痛い」と言われることに麻痺してしまっている様です。

ただ、会話の中の「今日はいつもより痛いんだ…」と言うのと、苦しがって訴える「痛い!!」はどう考えても別物で、それに麻痺する母の神経が分かりません。
病気関係の話を真剣にしていても、すぐに母が話したい話題に変えられてしまいます。わざとではなくて天然です。
話を聞いてくれるだけでいいのに…母もラジオとかでそういうのを耳にして、「聞いてあげるのがいいんだってね!」とか言います。頭では解っているけど行動が無理みたいです。

私自身は病人にはめちゃくちゃ優しくします。家族が辛いのは自分も辛いし心配します。
病気を完全には理解してもらえなくても、痛い辛いを言って、今の辛さを解ってほしいと思うのはおかしい事でしょうか?

例えば小さい子供が「お腹が痛い」と言えば、心配して「大丈夫?」と背中を摩るのは自然な事だと思います。同情を引きたい訳ではないのです。
169165:2007/04/25(水) 01:04:41 ID:Ybz9VnsG
でも精神科の先生にも、「親に言っても何にもならないでしょう。解って解ってって責められたら親もうんざりしますよ。自分で処理するしかないです」みたいな事を言われました。本当に泣きたい気持ちになりました。(アドバイスはいつも的確な先生です。)
それからは私も以前よりは諦める様にはしているますが。。

確かに親が「何も出来ない自分自身」に苛立つ事もあるかも知れません。
ただ、母は「いつになったら治るんだろうね?」「一生このままかもね。」などと私を目の前にして平気で言ったりしますし、
父は「もう会社を辞めて○ヶ月だ!」「今月ももう終わりだ」などと言い、そして更にシンナー等で堕落した人生を送り、シングルマザーになって育児放棄している従姉妹と私を比較して、「あれと同じ様なもんだ!子供がいるだけ向こうの方がマシだ!」とまで言い放ちます。

実際訳の分からない病気で、いつまでかかるか分からないという娘を抱えたストレス、娘に家にいられる事により自分の行動が制限されるストレス、その娘をいつかは残して行く事を考えたり、娘の将来を心配しているというのは解りますが…本当に辛いです。

父はテレビの音量が…とかくだらない事で腹を立てて三日間意地を張り、何かと怒鳴ったり舌打ちしたり嫌な態度です。
以前舌打ちをやめてと直接言ったら余計にやる様になり、緊張してしまい呼吸困難に近い状態になりました。それが精神科の門を叩いてしまったきっかけでした。
でもこうやって吐き出すだけでも少し楽になっている気はします。

ご隠居さんは、やはり親には期待せずに外に出たり別の事でストレスを解消する事を薦められるのでしょうか?
ウォーキングは気分がすっきりしますが、週に1度やる位ではこのピリピリした神経は静まりません。無意識に身体全体が凝り、肩が痛くなったり胃が痛くなったりしてしまいます。
先生にも一時間歩くなら30分にして回数を増やした方がいいと言われましたが、天候や体調などもあり回数を増やせません。
長々すみません。
170田舎の隠居:2007/04/25(水) 19:42:04 ID:1sHO7Wwr
>>168-169,165,159-161,152,
165さん
うーん、皆、辛いんですねー。
あなたも、お父さんもお母さんも。
肉親であるが故に、その辛さやイライラをストレートにぶつけてくる。
病気の人にとっては、針のムシロ。
「今の辛さを解ってほしい」、本当にそうですね。
でも、その辛さって、ご両親は経験がない。予備知識もない、想像もつかない。
「同情を引きたい訳ではない」のに、「同情を求めてる」と誤解されちゃう。

心の病気の多くが、周囲に誤解されてるし、自分でも疑ってる場合が多い。
「本当に私って病気なの? 怠けや演技なんじゃないか?」ってね。
とっても、辛い病気・・・・・・・・自分も、近親者もね。

お父さんに埒外な態度をとられたのねー、それは、見捨てられるより辛いなー。
その辛さ厳しさを乗り越えようとしている、165さんがいる。
これは、救い!

ストレスは解消というわけにはいきません。勝手にやってくるんだから。
囚われないで、サラっと流れ去らせることはできます。
竿を差すと、ストレスが寄ってくるから。

ウォーキングは、何も1時間とか30分とか、決めてやる必要はありません。
何事にも、カッチリ決めてかかるのが、165さんの性格でしょうか?
短時間でも、気が向いた時に、ちょっとプラプラしてみるで、結構。
何事も、好い加減でいいんですよ。
171165:2007/04/25(水) 21:25:43 ID:Ybz9VnsG
レスありがとうございます。すごい泣けてしまいました。。
本当、直球勝負なんですよ。3人とも普段はお互い遠慮して何も言えなくて、でもある時に爆発してバーッと言いたい事を全部、またそれ以上言ってしまう。3人が3人ともよく似ていてみんな攻撃型なんです。
お嫁に行った姉は、暖簾に腕押し・衝撃吸収型なんですが。。

私、カウンセリングを受けてみようかと迷っていたのですが、ここでご隠居さんに話を聞いて頂いて、具体的に環境を変える事は出来ないし、やっぱり自分でストレス解消法を見つけたり…結局は自分で処理するしかないと解ってきました。

ウォーキングは昼間行きたくても、両親の近所に対する体裁を考えたり、雨だったり強風だったり気分がどうしても乗らない、痛い等色々ありなかなか行けません。
でもちゃんとジャージに着替えて行くので、ちょっと気負い過ぎていたかもしれませんね。お散歩的な感覚で外に出たらいいんだと思いました。
長々語ってすみませんでした。
とりあえずは気分転換出来るものを探して頑張ってみます。ありがとうございました。
172優しい名無しさん:2007/04/25(水) 23:01:47 ID:endhpVML
本当にすごい勢いでマジレスから誘導されて来ました。
よければご意見お聞かせください。以下上記スレッドよりコピペです。

普段の自分はそこまで人間が悪いとは思いません。
ただライバルだと認識した人間や心底嫌いと思った人間は今すぐ死んでも
いいと思ってしまう極端さがあります。

前々からそんな傾向があると自身では気づきつつあったのですが、最近
叔父が無くなり、強くその事実を認識しました。

叔父は私にとってはトラウマになっている人です。
幼稚園の頃、祖母が無くなり両親が葬式に出向いている中私と妹は
子どもだから通夜には邪魔、家でテレビでも見させてあげるほうが良いと
両親に配慮され、自宅にいました。

すると大人が誰もいないことを知った叔父が自分の兄弟(私たちも薄いですが
血は繋がっています)を私の家に連れてきて、酒を飲み、宴会を始めたのです。
通夜の席では大人の目があり、酒が飲めなかったようで大人がいない私の家で
くつろぎたかったのです。

余り顔見知りではない叔父に初めて会う叔父の親戚、加えて酒を飲んで気分が
良くなった叔父は私をブタとなじり、妹にはブスと何度も言って酒の席での
ネタにしました。

その後、両親が戻ってきて(両親も宴会を見て顔色が変わった)そそくさと帰りましたが
その時の気持ちは今でも忘れません。

それから叔父とは長く会っていませんがつい最近、舌のガンになり、最後は
自宅で痰を喉に詰まらせ、誰にも助けを求められぬまま孤独死したと聞きました。

173171:2007/04/25(水) 23:02:47 ID:endhpVML
続きです

他人の死は悲しいことです。それが親戚ならなおのこと。
けれど私は笑いが止まりませんでした。

本来なら祖母を亡くして悲しんでいる幼少の子どもを慰めるどころか、
貶める言葉で罵った叔父。
最後は言葉を吐くことが出来ない状態で死んだのは因果応報だと思い
心の底から私は笑いました。

こんな私はやはり人格障害の兆候があると考えて正しいでしょうか。
長文失礼しました。
174148:2007/04/26(木) 03:05:31 ID:za6TPE/z
>>151さん
とても親切なアドバイスありがとうございます。
主治医ともカウンセリングの事とか相談してみようと思います。
しかし今の病院の臨床心理士のカウンセリングは、
不登校や情緒障害で悩まれている学童期のお子さんに対してしかやっていないようです。
とにかく主治医と相談してみます。
本当にありがとうございました。ちょくちょくこのスレも覘いてみますね。
175田舎の隠居:2007/04/26(木) 09:06:53 ID:dZuXh5KY
>>172-173
172さん(ハンネ171とありますが、171には他の方のレスがありますので)

「こんな私はやはり人格障害の兆候があると考えて正しいでしょうか」、
一言で云えば、「NO」です。 まったく正常人の反応です。

「他人の死は悲しいことです。それが親戚ならなおのこと」、本当にそうですか?
「他人の死は悲しい」、「親戚ならなおのこと」、「悲しんでいる子供は慰められる」など、
これって、172さんがそう教育されたきたからでは?

お婆様が亡くなられたとき、あなたは深い悲しみに沈んでいた。
なのに、宴会騒ぎ!、そして埒外な侮辱の言葉、あなたにとって忘れがたいトラウマに
なっていたのではないでしょうか? 幼少ながら、殺してやりたいほど。

あなたはとっても心優しい方。この文節に如実に現れています。
「(酒が飲めなかったようで大人がいない私の家で)くつろぎたかったのです」
これって、叔父さんへの心遣いが現れていますよね!

人は陰陽の両面をもっています。それで良いのです。憎しみと思いやり。

「言霊(ことだま)」という言葉をご存知でしょうか?
言葉には霊が宿る。「因果応報」。
あなたのトラウマは叔父さんの死で、ある程度開放された。⇒「心の底から私は笑いました」
でも、あなたの良心がそれを許さない。⇒「私はやはり人格障害の兆候があると考えて正しいでしょうか」

あなたは心優しい立派な人格を、ご両親からあたえられていますよ。
心貧しい人は、こういうことで悩まないものです。
ましてや、人格障害の兆候など!
176田舎の隠居:2007/04/26(木) 09:10:16 ID:dZuXh5KY
>>174,148さん
臨床心理士にも、いろいろと専門があります。
子供の専門家は、大人への臨床体験が少ないと思います。
あなたに合ったセラピストにめぐり合えると良いですね。
177165:2007/04/26(木) 15:06:16 ID:gsqOrt9f
先日、母に「私が病気だって事も全然忘れてるし」と言いました。
昨日も父がすごく嫌な態度だったので母と二人でランチを食べに行きました。
家事は出来るだけ手伝っています。
どれがどう影響したのか分かりませんが、母が優しくなりました。
病院へ行くのもついて行ってあげようか?とか。痛い所を揉んでくれたり。
父は相変わらずです。体は神経が高ぶっていますが、気持ち的には少し安らいでいます。
一応ご報告です。
178優しい名無しさん:2007/04/26(木) 19:13:39 ID:FmVqafW5
田舎の隠居さん、ご相談があります。

今の区に引越してから、地域ぐるみで何年間も嫌がらせに遭って困っています。
私は精神障害者手帳受給者で、現在は通院以外外出も出来ない程です。
片親の為、私が家事等出来る限りやっていますが、私が家に居ると近所の方から騒音、たまに出くわすと酷い言葉を吐かれたり、とにかく地域ぐるみで嫌がらせを受けています。
昨日も行政に相談しましたが、「よくある事だから我慢してください」の一転張りでした。
もうどうしていいか分からず、死にそうです。
179田舎の隠居:2007/04/26(木) 20:31:54 ID:dZuXh5KY
>>177,171,168-169,165,159-161,152
165さん
何か良い方向に向かうと、他にも良いことが見つかる・出現する。
不思議ですね!
心理療法に「解決思考アプローチ」という技法があります。
クライアントがセラピストとの面会予約をとったとします。
この技法では、「これこそ解決への階段を上り始めたのだ」と、考えます。
165さんは、まさにこれかもしれませんね。
よく観察すると、あなたの周囲には、好ましい変化が、もっと起こっているかもしれません。
それは、とてもささやかな変化かもしれませんが。
180田舎の隠居:2007/04/26(木) 20:44:58 ID:dZuXh5KY
>>178さん
地域ぐるみの嫌がらせ、お辛いでしょうね!
近所への気兼ね、外出もできない、引き篭もりになっちゃう。
行政も非協力。
でも、事実だけはメモに残しておいてください。
何年何月何日の何時に、どういうことが起こってどういう迷惑を被ったか、
キチンと書き留めておくこと。
何時かはきっと役立ちますから。

さて、この事情を主治医はご存知でしょうか?
もしまだでしたら、神経の休まる処方を増やすよう、頼んでみてください。

辛いでしょうが、ここで近所と事を起こすと、
倍返しに嫌がらせがエスカレートする可能性があります。
もし、人気の無い&聞かれる心配のない場所が近くにあれば、夜でもその場所で、
ご近所への罵詈雑言を大声で声に出すと、幾分かは気が楽になるかもしれません。
181優しい名無しさん:2007/04/26(木) 22:51:50 ID:FmVqafW5
>>180ご隠居さんありがとうございます。レスにとても勇気づけられ、涙が出ました。

確かに以前、あまりの酷さに耐えかねて住宅の管理会社に連絡したら、更に嫌がらせがエスカレートしました。
タイヤをパンクさせられたり、騒音も前より酷いです。
これからは逐一された事、言われた事をアドバイス通り証拠として残していきます。
今は耐えるしかないですよね。

主治医には初診の時、近所からの嫌がらせを相談してみましたが、「不安症状による妄想」と診断書にも書かれてしまい、それ以来嫌がらせに関しては一度も言っていません。
やっぱり証拠が無いと信じてもらえないのかもしれません。
ただ、薬を増やしてもらう事も医師に相談してみます。

ストレス解消は出来ていないので、確かに必要だと思います。
ただ、叫ぶ場所あるかなw
182優しい名無しさん:2007/04/26(木) 23:49:36 ID:gsqOrt9f
>>165です。
ささやかで好ましい変化が起きているとしたら、御隠居さんのおかげだと思います。ありがとうございました。
日々大変だと思いますが、お体に気をつけて頑張って下さい。陰ながら応援しています。
183優しい名無しさん:2007/04/27(金) 03:43:27 ID:b28luZ91
相談です。
私は派遣でバイトをしてるんですが、その事務所を変わりたいんです。
今の事務所だと忙しい次期は仕事があるのですが今とかだとあまり少ないし
それに入れるとシフトを出しても連絡がなかなか来なくていらいらしてしまうんです。
なので今日、違う派遣会社の面接に行ったのですがなんでも登録してる協会の関係で
別の事務所から移る場合は6ヶ月以内だと事務所同士で話さないといけないらしいのです。
でも、友人が今の事務所にいて私は彼女の紹介で入ったので「別の事務所に登録するので止めます」
とは言い難いんです・・・。
でも、時給も今日面接に行った方が高いし私としては移りたいんです。
友人には、就職活動(学生なので)が予想以上に厳しいからって言ってやめて、
一ヶ月くらいしたら今日面接に行った事務所に知り合いの女の子がいて手伝ってって
言われたから入る事になったっていう風にしてもらえば?と提案されたのですが・・・。
でもそうすると今月の生活が成り立たない事に・・・。
入りたくて何回もスケジュールを出してって電話とかもしたんで、其の矢先に止めるとかも
言い出しにくいのですが・・・。

なんとかいい解決方法はないでしょうか・・・。
もう考えるだけで・・・お金の心配もあるんです・・・。
184田舎の隠居:2007/04/27(金) 08:39:42 ID:dIi6yYZN
>>183さん
んーん、月々の収入が、自転車操業なのかなー。
綱渡り。
一ヶ月も待てないわけですね?

チョットお話を整理させてもらってもいいですか?
あなたは今、学生で、且つ友人の紹介でA派遣会社に登録していてX事務所に勤務さている。
Xでは予定が中々決まらないので、イライラする、困る。
B派遣会社に新たに登録して、時給の高いY事務所で勤務したい。
でも、派遣会社間の協会協定で、就業6ヶ月以内の転籍は派遣会社間の合意が必要。
一ヶ月間(ま)をおいて転籍すればOKのようだが、友人になんと思われるか心配だし、
今月のお給料が入らなくなるのが超困る。
こんなことでしょうか?

複数の派遣会社に登録している人は、大勢います。
禁止だけれど皆やっているんですよ。
この禁止は、登録社員の利益でなく、派遣会社の利益を考えてのことです。
なぜって、登録社員が、有利な条件にひかれて、派遣会社間を自由に移動し易いのでは、
派遣会社としては、困るわけです。
ですから、この足枷(複数登録の禁止)は、登録社員の自由を奪う(不利になる)ことでもあります。
A社に登録していると、派遣のお呼びがかかるまで、まっていなければなりません。
せっかくの、B社にあるかもしれない有利なチャンスに、めぐり合えなくなることになります。

何も心配する必用はありません。
B社への登録が終わったら、A社に「今月で辞める」と通告するでけで充分です。
通告は、直に申告しても、電話、FAX、メールでもOKですが、何月何日何時、誰に、何と
通告したか、メモに残しておいてください。
ご友人には「理由は言えないが個人的な都合で辞める」とでも、お話なさったら如何でしょう。

仕事は遊びでないこと、183さんは充分体験なさっていることですよね。
そして、仕事は生きるためにあることも。
185優しい名無しさん:2007/04/27(金) 13:40:30 ID:qXRPpUWd
初めてカキコします。よろしくお願いします。
私には付き合って7年になる彼がいます。
同棲して数ヶ月経つのですが、一緒に住む前は実家で殆ど家事をしていなかったので、
料理を作るのが苦手だということ、彼のワガママがひどいこと、職場が遠くなってしまってその分早く起きなければならないのに朝食も作らなければならないことなど、いろいろあって疲れてしまいました。

同棲する前から抑うつの症状がでていて2年間闘病していたのですが、
彼はそれに対しても否定的で、何も解ってくれていません。

実家で療養していた頃より悪化して、
最近は胃炎も発症してたびたび病院のお世話になっています。

毎朝寝込んでは会社にいけなかった自分に自己嫌悪し、抑うつの症状が
重くなっている気がします。

ついに精神・体力も金銭面も限界に達して別れを切り出したのですが
彼は全く別れてくれません。

どうしたら良いでしょうか?このまま黙って同棲している家を出ても良いでしょうか?
「俺のこと嫌いになったのか?」
と毎回言われるのですが、自分の精神状態を維持するのがやっとなのに
彼とやっていけるとは思えないのですが・・・

私が彼に対して情がわいているせいできっぱりと別れられないのがいけないのでしょうか?

別れ話がこんなに長引くと思わず、もう死のうとしか思えなくなってきてしまいました。

助けてください・・・
186田舎の隠居:2007/04/27(金) 18:51:48 ID:dIi6yYZN
>>185さん
2年前から抑鬱状態、それを押しての同棲生活。
健常者にとっても、生活環境の変化は強いストレスです。
無理をなさったのですねー!

ウツ状態からの回復には、身近な人の理解と温かい思いやりが、とても大切です。
彼がそういった態度を受け入れないなら、本当に愛してくれているとは、云えないでしょう。
冷たいことを申せば、あなたの肉体に目が向いただけなのを、愛という言葉でオブラートに
包んでいたのでは?と隠居は疑います。

彼の同意が何故必要なのでしょうか?
一刻も早く、実家にお戻りなさい。
このままでは、益々病状が悪くなり、入院もさせてもらえなくなるのは、目に見えています。

客観的には、「俺のこと嫌いになったのか?」=「オレノメンドウヲミルコトグライデキナイノカ!」
という意味が隠れているのですよ。

持ち物は最小限にして、一刻も早く実行なさることをお勧めいたします。
残った荷物は後日、業者にでももってこさせれば良いのですから。
187優しい名無しさん:2007/04/28(土) 02:04:45 ID:p5aWntzh
俺も7年付き合って半同棲状態でつい最近別れたよ。ってか振られたんだけどね。
家事の大半を彼女に任せてたし、精神的にも依存しすぎてわがままいってたから自業自得だと思う。
ご隠居の指摘どおり、「俺のこと嫌いになったのか?」=「オレノメンドウヲミルコトグライデキナイノカ!」
と言うのは正解だと思う。実際俺がそうだっただからね。

俺の元カノの場合は、突然元カノの家に置いてあった荷物と「別れたい」と書かれた手紙を宅急便で送ってきて、
携帯は着信拒否、家に行ってもオートロック(カメラ付き)完全無視。
唯一の今の連絡手段は一方通行のメールだけで、返事無し。
初めの頃は分割して送られてくる荷物と一緒に手紙が入ってたり、
よりを戻す気は無いとメールの返事が返ってきたりしたけどね・・・
それを読む度に悲しくなるし苦しくなるし死にたくなるし憎くもなるし色々な感情が入り混じるんだよ。
でも、そうでもしないと俺から逃げられないし、俺もしがみついて離れなかったと思う。
愛の無い情は自分も苦しむし相手も苦しめるよ。その点で元カノはやさしいんだと今では思えるようになった。

今は鬱と元カノからの離脱症状に苦しみながら、自立しようとDSお料理ナビを買って料理にも挑戦してる。
自分基準だけど参考になればいいかなと思って書きました。長文ですみません。
188優しい名無しさん:2007/04/28(土) 03:14:37 ID:qNbvsYKh
>>175
丁寧なレスを有難うございました。
ずっと人にいえず悩んでいただけに優しいお言葉をいただけて
少し胸の痞えが降りたように思いました。
本当に有難うございました。
これからは自分に陰陽の二つが存在している事を理解し、陰に支配されすぎないよう
日々精進していこうと思います。
189優しい名無しさん:2007/04/28(土) 12:34:55 ID:ur9UF/er
田舎の隠居さん
>>187さん
 女は男より決断すると割りとはっきり切れるもんだと思います
 私の場合は 8年付き合った彼の 愛の無い情 に苦しみました。
 他の女の人と結婚しようとしているのにです。
 今は >>187さん同様 彼への離脱症状に苦しんでます
 執着心が なんで? って感じで襲ってきます
 どうやってみんな抜け出すんでしょうね…
 

 
190田舎の隠居:2007/04/28(土) 15:10:35 ID:qqmeLe8x
>>188,172-173 172さん
陰陽の状態を客観的に眺められると良いですね。
「今自分はどちらに振れているのか?」
そんな眼を養うよう努力してみてくださいな。

191田舎の隠居:2007/04/28(土) 15:13:28 ID:qqmeLe8x
>>187さん
様々な体験、人生の肥やしにはなりますが、決して無駄にはなりません。
料理に挑戦、彼女からの贈り物かも?
192田舎の隠居:2007/04/28(土) 15:22:51 ID:qqmeLe8x
>>189さん
そうなのですねー!
むしろ、綿綿とグチグチ悩むは男ですものね。
「女の腐ったの」という表現がありますが、むしろ男に当て嵌まりますよね・・・・m(_ _)m

離脱症状克服には、EMDRという心理療法が役立つことがあります。
193185:2007/04/28(土) 23:00:13 ID:rw4CEJ3P
ご隠居さんありがとうございました。
2年間の抑鬱闘病は自分のせいだとわかってはいても金銭面の心配があり、
嫌がっても引っ越すときに「お前と一緒でないと引っ越さない」とだだをこねられました。
その時点で私は自分の精神面と金銭面について危惧していたのですが
聞き入れて貰えず、渋々承知しました。始めの頃は頑張って仕事に行っていたのですが、抑鬱の症状が悪化したのと胃炎を発病して再び休職。寝込んでいると「なんで寝ているの?」「今日(ごはん)どうするの?」ばかり…
もともとワガママというか子供っぽい人だったのですが、
普通に付き合っているときは一緒に居てもそれは苦痛にならなかったので
放っておいたのがいけなかったのかも知れません。
四六時中一緒にいてさすがに疲れました。

明日出て行きます。
194185:2007/04/28(土) 23:01:24 ID:rw4CEJ3P
>>187さん
一瞬ここに書き込んでるの彼にバレたのかと思ってギクッとしてしまいました。私も家事の殆どを任されていました。
料理を作って待っていても夜帰ってこなかったり、
自分が平日休みだからと夜大きな音でテレビゲーム。
どんなに長く付き合っても彼のことが好きでも耐えられないことがあります。
あなたは私の彼とはちがって大分大人な考え方の出来る方だと思いますよ。
195優しい名無しさん:2007/04/29(日) 16:24:19 ID:aU5fy4xT
>>1さん
すいません。過去多数に渡り嵐をしてた者です。
自分は学生で勉強や責任や期限のプレッシャーに押しつぶされそうで、そんな時にこのスレを見つけ荒らす事で張り詰めた精神の安定を保ってしまいました。
本当にすいませんでした。失礼します
196優しい名無しさん:2007/04/29(日) 16:41:32 ID:OS+aiOsi
ここに誘導されてきました。


 他人(上司や先輩)に何か言われたぐらいですぐ泣いてしまいます。当方22歳の社会人。
いい加減、周りにうざがられてるのは分かってます。何度もアドバイスされた『泣きたくなったらギャグや関係ないことを考える』
を実践したけどだめでした。
 タチが悪いことに、ただ涙が流れるだけならマシですが、子供のようにしゃくりあげて泣くので、しゃっくりが続いた状態みたいになって
しゃべれなくなります。
 誰でも構わないです。アドバイスお願いします。
197優しい名無しさん:2007/04/29(日) 17:22:43 ID:twdEbpXp
田舎の隠居様、はじめまして。
昨日、、、息子に「金がないって本当に腹立たしい」といわれ、
思わず、泣き崩れた母がここに一人。
それから、息子に泣きながら、なにか言ったけど、
もう、あんなやつはしらんと思いつつ、
本当は、素直に言葉にできる息子が羨ましかったです。
お金がないなら、ないなりにやっていけばいいとおもったし、
あるものに感謝して生きていたから。
遺児献金の廃止、母子加算の廃止で、そうとうボロボロ状態。
子供が15歳になる前辺りで、完全廃止されました。
一番食べ盛りのときに、一番貧乏になり、
高校の費用も少なくなった中から、捻出しなければならない。
ある程度、国からの援助があるんだけど、
私立なんていけないので、息子には夜間か通信を勧めてる。もしくは、公立中間定時制。
高校に進学しないと、同居ができないシステムになってるようです。
14歳といっても、1040gで生まれた息子は、とても線が細くて
まだ、一人暮らしとバイトができるような体格には恵まれておりません。

貯金を始めてから、食事がいっそう質素になってきて、
息子にはぶつぶつ言われるけど、もうどうしようも無いって感じです。
私自身は、貧乏だとは思っていないし、前述したとおり
誰でも限界があって、その中でやりくりしているのは分かっております。
ただただ、不登校の息子の支援に頑張っているし、
やりたいと本人が言ったことは、だいたい無理をしてでも
やらせてやりたいとがんばってきました。私自身がCPTSDなので、
正直、悲しくて疲れました。
198優しい名無しさん:2007/04/29(日) 17:28:12 ID:Y2at47O4
自分のスケジュール確認ミスでバイトを休む形になってしまいました・・・。
今月入ったバイト先なのにもうこれで2回目なんです・・・。

自分の駄目さ加減にも欝なんですが、バイト先でもルーズと思われてるみたいで
自分が悪いとはいえものすごく欝で仕方なくて次の出勤が明日なんですが
ものすごく行くのが怖いんです。
しかも今回はそのことで注意されたばかりの矢先なので・・・。
謝るしかないとは分かってても辛いんです・・・。
199優しい名無しさん:2007/04/29(日) 18:40:21 ID:xu0lutKL
ご隠居さん、初めまして。他スレから紹介されて辿り着きました。
アドバイスをお願いします。

時々、無気力になり、部屋に篭っている状態になってしまう時期があります。
やりたい事・やらなくてはならない事はあるのに。
そして、それをやりたい、動きたいという気持ちもあるのに。
ちょうど今もただ蹲ってじっとしていることしかできなくなってしまいます。

これが度々起こるようになったのは、一昨年に
人間関係のトラブルから数ヶ月間鬱状態になってからのことです。
今は趣味もあり友達もいるのですが、時々何かのスイッチが切れたかのように
突然何もする気が起きなくなってしまう。

一度カウンセリングなどに行ったほうがいいのでしょうか。
単なる甘えで現実逃避しているだけなのかも知れませんが…
ただただ、どうすることもできない自分が嫌です。
200田舎の隠居:2007/04/29(日) 21:17:45 ID:cZRnL+tt
>>195さん
本当にこのスレでしょうか?
隠居は気づかなかったのですが、老人性健忘かな?
もし、この隠居で役立つことがありましたら、レスくださいね。
201田舎の隠居:2007/04/29(日) 21:31:18 ID:cZRnL+tt
>>196さん
子供のように泣きじゃくる、それがあなたの個性。
本当に心から悲しいとき、人間はだれだって、泣きじゃくります。
そうでない、理性的に泣く、演技で泣く、大人の泣き方、陳腐ですよね。

ご自分を大切になさいな。
隠居は、今のあなたのその個性を変える(潰す)ことには、賛成できません。

個性を変えるのに、『泣きたくなったらギャグや関係ないことを考える』では効果はありません。
だって、そんなことを考えるユトリもなく迸り出る激情をコントロールするなんてことは、
並みの人間のできることではありませんもの。

どうしても、その激情をコントロールする訓練をしたいのであれば、臨床催眠のスペシャリストに
ご相談になってみてください。上手くいけばですが、解決できるかもしれません。
202優しい名無しさん:2007/04/29(日) 21:43:11 ID:NsvPQcih
こんばんは、相談なんですが
私は人と話す時に物事を事実よりオーバーに脚色して話てしまう事があるんです
まったく嘘をさもあったようにって事はありませんが
事実に基づいた話でも部分的に脚色してしまってたいした事ない話を大した話に作り変えたり。
中にはちょっと調べれば嘘だってわかるような事もありました。
こんな性格は最低だし、誠実さのかけらも無いし直さなければいけないと思って
一言一言に気を使って話ていた時期もありました、おかげで暫くは変な嘘をつく事もなかったのですが
最近になって気が抜けてきたのかまた口からスルスルと嘘が出てくるようになってきて

もうほんとに自分が嫌いです、生まれつきの性格なのかな?
直す事は出来ないのかな、自己顕示欲が強すぎなのかな。
もう自分で自分がよくわからない
なにかアドバイス下さい
お願いします。
長文スミマセンでした。
203田舎の隠居:2007/04/29(日) 21:45:20 ID:cZRnL+tt
>>197さん
あなたのレスに感激しました。
CPTSDなのですね。よくガンバッテおられますね。
ほとんど超未熟児の息子さんを、育てられた。
金銭的にも肉体的にも精神的にも、ご苦労が多かったでしょうに。
息子さんは、判っておいでなのでしょう。決定的なことは仰られないのでは?

ご自分のできる範囲を精一杯生きておられる。
それが、一番大切なこと。
それで良いのですよ!
204田舎の隠居:2007/04/29(日) 21:53:20 ID:cZRnL+tt
>>198さん
ミスって、それなりに理由があるものなのですよ。
バイトを休まなければならなくなったメリットはありませんか?
理性で判断すると、確認ミスはマイナスですが、プラス面もあるのでは?

確認ミスが起こらないようにするには、どうするのが良いですか?解決法は?
その解決法を実践するには、どのようになさいますか?
何が必要ですか?

怒られるのは、怒る人が、まだあなたを使う気があるからです。
怒られなくなったら、お仕舞いですよ。
205田舎の隠居:2007/04/29(日) 22:04:23 ID:cZRnL+tt
>>199さん
一昨年に発症されたときは、医療サービスは受けられたのでしょうか?
そして、寛解されたのでしょうか?

カウンセリングも良いのですが、
一度精神科医か心療内科医にご相談されることを、お勧めします。
受診の上で、セラピーなりカウンセリングなりをお受けになるべきです。

本当に甘えている人は、「単なる甘えで現実逃避しているだけなのかも知れませんが…」とは、
悩まないものですよ。
「ただただ、どうすることもできない」と悩まれる、病気を疑ったほうが良いと思います。
206197:2007/04/29(日) 22:14:17 ID:twdEbpXp
>>203
ご隠居様、優しい言葉をありがとうございました。
レスを拝読して、涙ぐんでしまいました。
苦労なんて、おこがましくいえません。
多少、神経質にはなっておりました。
恩着せがましくはしたくないので、未熟児の養育については、
誰にもあまり話したことはありません。一人でずっと抱えて
過ごしてきました。正直、子供のかぼそいからだを見る度に
私のせいだと思って、心を痛め、自責していました。
161センチ35Kgの息子が、太らないので、周りにも冷たい言葉を
たくさんかけられました。
207田舎の隠居:2007/04/29(日) 22:23:49 ID:cZRnL+tt
>>202さん
うーん、ご自分をコントロールできないご自分がいるってことでしょうか?
あなたは、自分のことより、周囲の人の気分を良くしたい性格なのでしょうね。
嘘や法螺は誰にでもある行動ですが、
あなたは、「オーバーに脚色して」いる(行動している)ご自分に気づいていますか?
気づいていれば、それは個性として尊重すべきです。
何故って、気づいていれば修正可能なのですから。
注意していれば大丈夫だったのですものね。

個性であれば、「オーバーに脚色して話て」いるなーと気がついた時点で、
「ちょっとオーバーに話し過ぎちゃった」と断りを入れてみましょう。
それで、大丈夫です。何故って、そういうのがあなたの個性なんですから。

オーバーな発言を時間が経ってから気づくのであれば、こうしてください。
会話のなかで、強いてオーバーに話してみてください。
そして、上記の断りを入れてみましょう。
練習する内に、段々と断りがスムースに入れられるようになるでしょう。

個性を無理に変えると、思わぬしっぺ返しがくることがありますよ。
208田舎の隠居:2007/04/29(日) 22:34:48 ID:cZRnL+tt
>>206,197さん
息子さんは、不登校以外、身体はお元気なのでしょうね。
非常にスリムのようですが、元気であれば、それが息子さんの肉体的な個性なのです。

息子さんのかぼそい身体を見ると、ご自分を責めてしまわれるのでしょうね。
そして、世間にも責められる。
でも、あなたは、立派に息子さんを育てられていると、隠居には思えますよ。
209206:2007/04/30(月) 02:37:29 ID:/i5iwOgi
ご隠居様、息子は不登校(情緒障害)以外は、
体は元気です。食欲も旺盛。食べているのに、太らないんです。
私も若い頃は、食べても太らない体質でしたので、
似たのですね。母一人、息子一人の生活ですが、
家庭内暴力などもなく、仲のいいときが多いのです。
それで、一昨日私のほうがぶつぶついって泣いてしまって、
お恥ずかしい話です。でも、私も人間ですから
いつもいつも冷静な態度を取り続けることはできません。
210196:2007/04/30(月) 03:03:18 ID:vqpaPcOz
>>201
 レスに気付くのが今になってしまいました。
 隠居さん、ありがとうございます。

 「ちょっと、どーして泣くの?」「泣いても誰も助けてくれないんだよ」
 「私が泣かしたみたいじゃない」…分かってます。ごめんなさい、感情のコントロールがうまくできないんです
…って言っても
 「ここは会社であなたは社員、もう学生じゃないんだからコントロールできなければだめでしょ!」

 こんな事言われてから、なおさら「我慢(コントロール)できなければいけないんだ」「大人として社会人としての決まりなんだ」
って焦っていたけど、それよりも大事な「個性」をなくそうとしていたんですね。
隠居さんの言葉を読んで、今とても目が熱くなってます。

「これ以上泣くな」って考えるよりも「個性だから」って考えた方が落ち着きを覚えたので、しばらく隠居さんの言葉をお守りにします!
ありがとうございました。
211優しい名無しさん:2007/04/30(月) 04:28:09 ID:VTgpYIty
隠居って人、アンカーくらいまともにつけらんないの?
212優しい名無しさん:2007/04/30(月) 04:48:58 ID:Gf/StWQI
>>211
わははっ どういう意味?アンカーが全角半角の事? レス番間違ってるの?
間違いに気づいたら教えてあげたら如何でしょうか?
全角半角なら、枝葉末節でどうでも良い事でしょうね。中身が大事でしょに。
213田舎の隠居:2007/04/30(月) 07:10:17 ID:oKrJzSov
>>209,206,203,197さん
「私も人間ですからいつもいつも冷静な態度を取り続けることはできません」、
それで良いのですよ。
「言わぬは、腹膨るるわざなり」と申しますでしょう。
感情を押し殺すと、溜まった感情は、逃げ場を失って、悪さをします。
それで、良いのですよ。
214田舎の隠居:2007/04/30(月) 07:16:21 ID:oKrJzSov
>>210,196さん
ノシ



>>211さん
パソコンは年寄りの独学なもので・・・・・・
間違いがあったら、教えてくださいな。
一部を全角にしているのは、ハンネとして使っているからなのですが・・・・・・・



>>212さん
m(_ _)m



215優しい名無しさん:2007/05/02(水) 23:44:46 ID:fu68eQZV
何か目立つ事や、勇気のいる事をしようとすると汗と震えが出てとまらなくなります。
○○のくせに生意気だ!って思われてそうでたまに凄く怖くなります。頭の中では『そんな事ないん
だ、だれも俺の言動など気にも留めてないぞっ』て分かってはいるのですが・・・ どうもだめです。
 あまりにも臆病すぎるのが本当になやみなんです。 何事もすぐビビってすくんでしまいます。
心のゆとりが無いって言うか。 だからすぐ、すいませんって言う癖がちょっと前までありました。
 現在は少し改善されましたが・・・
216優しい名無しさん:2007/05/03(木) 09:07:45 ID:oFjRBBi0
初めまして。
また、スレ違いとは存じますが、此方にご相談に来ました。
私はパニック障害6年目の者です。
結婚して一年後に発病しました。
小発作や予期不安は辛いですが2001年に発病した事も有り、すぐにパニック障害と診断されラッキーだったと思います。
しかし、これからが戦いでした。
最初のクリニックでは何故か二週間毎に薬を変えられ、不思議に思っていました。
が、ソラナックスの後にセディールを出された時は頭に音が全て集まってくる苦痛に耐えられず、医師に訴えたました。
すると、いきなり机を叩き出し、お前はパニック障害なんて軽い病気で、その位の副作用で文句を言うな!
俺が出した薬を素直に飲んでりゃ良い!と怒鳴られ、流石にこれは違うと思い、大きな病院の精神科に変えました。
パキシル10mgとソラナックス0.4mgを処方されましたが、目眩や体重増加、肝機能障害が出て来たので、相談しました。
が、医師の答えはパキシルの副作用なんて聞いたこと無いから、そのまま飲んでて…でした。
それから、その医師を信じ4年半、薬を飲み続けましたが、ソラナックスを断薬出来てない内にいきなりパキシルを切られました。

次に続きます。
217田舎の隠居:2007/05/03(木) 09:18:54 ID:ANGfhxOA
>>215さん
「すいませんって言う癖」は、この日本では、世渡りの技術として、上出来だと思います。
でも、そんな、自分を卑下するご自分が、お嫌なのでしょうね。

「目立つ事や、勇気のいる事」、「生意気だ!」、「だれも俺の言動など気にも留めてないぞっ」、
「臆病すぎる」、「 何事もすぐビビってすくんで」、「心のゆとりが無い」、どれもこれも、ご自分を
冷静に分析できていて、素晴らしいと思います。

さて、このスレにカキコされたこと、そして「少し改善されました」とのこと、改善の方向に向かって、
スタートされた証拠のようです。
ここで、その方向性の地盤固めをしましょう。
『アサーティブ・トレーニング』をお受けになることをお勧めします。
日本語訳は、『自己主張訓練』といいます、日本語にするとちょっとニュアンスが違いますが。
関東地方にお住まいでしたら、日本・精神技術研究所http://www.nsgk.co.jp/でも実施しています
他の地域でしたら、ぐぐってみてください。
218216:2007/05/03(木) 09:34:58 ID:oFjRBBi0
凄い退薬症状で大変な事を医師に訴えたものの、パキシルは急に止めても大丈夫の一点張り。
激烈な不安や焦燥感、耳なり、下痢、吐き気、短時間ですが憂鬱な気分になりました。
食事が思う様に摂れない内に昨年の夏の暑さにやられ、フラフラになりながら、仕事や運動を続けている内に動悸が出ました。
その事をまた医師相談すると、どうする?と私に尋ねてきたので、さぁ…と言っている内に大きなアルバムを渡されました。
その中から、好きな薬選んで。私は薬の事余り知らないし、今はネットで患者さんの方が詳しいから。
どうせ、パニック患者なんて薬漬けになるのがオチだし、完治は有り得ないし…と笑われました。
今は昨年秋よりJPDC推薦のパニック障害専門クリニックにかかっています。
ここでもゾロフトを出され、我慢してと言われている内に記憶障害や発熱、不安、震え、不眠、下痢に嘔吐が止まらなくなり、セロトニン症候群にかかっていました。
現在はレスタスを飲み始め2ヶ月半ですが、ソラナックスを飲まなくても良くなりました。
時折、街中で手が冷たくなったり、軽い動悸が出ますが、放っておいてます。
また、続きます。
ご隠居様、皆さん申し訳御座いません。
219216:2007/05/03(木) 10:00:02 ID:oFjRBBi0
この様な場合はソラナックスを飲むべきなのでしょうか。
レスタス一錠で、このまま様子をみる方が後々の自分の為になるのでしょうか。
過去に大きな発作は二回のみですが、今の主治医も言う通り、完治は有り得ないのでしょうか。
ソラナックスは好きな時に飲んで良いとは言われているものの、止めて四日目に頭痛や下痢、不安などの退薬症状が凄かったです。
何より、ソラナックスに自分自身が物凄く依存している事を思い知らされましたが、やはり辛い時は仕方がないのでしょうか。
後は前の主治医の対応をどうしても許せません。
前述の他、患者が医師の悩みを聞き、患者の話は薬の処方箋のみでした。
患者の現在の状態も聞いて欲しいと言うと人の話が聞けないのなら閉鎖病棟に入れようか?と脅されました。
また、診察中に関わらず、電話を何処かにかけてメロンを自宅に送るように指示する始末。
医師会に訴えましたが、国や公共機関で運営している病院は医師会に入っていないので、何を言っても無駄らしいです。
完治まで行かなくても薬を飲まずに過ごせるようになりたいです。
そして、あの医師の前で薬漬けにならなかったよ!藪!と笑ってやりたいです。長々と本当に失礼致しました。
220田舎の隠居:2007/05/03(木) 17:55:02 ID:ANGfhxOA
>>216さん
大変な目に会われましたね。
訴訟ものですよ。
藪中の藪に当ってしまったようです。
向精神薬はほとんどのものがそうですが、一気に断薬することは、
まともな精神科医(心療内科医・神経内科医などを含む)なら、注意の上にも注意して
行うものです。
「薬のアルバム」に至っては、呆れ果てものが言えませんね。

パニック障害は、お薬+心理療法で軽快する場合があります。
(総てのパニック障害が寛解するわけではない、という意味で「場合」といっているのですが)
その辺は、パニック障害の専門機関を見つけられたようですので、暫らく様子をみましょう。

お薬に関して、隠居は常識以上の知識を持ち合わせません。
申し訳ないのですが、下記スレにコピペして、ご質問ください。

【確率】薬から病名を判断するスレ12【30%】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1177769155/

このスレ主の“万年厄年既知内”さんは、信用して大丈夫な方ですよ。
221優しい名無しさん:2007/05/03(木) 18:04:57 ID:vPhs0LdJ
もう…死にたいんです。私には何の力も誰を救う力も無い…大切なものももう無い…何度も未遂しました。母親からの愛情も信じられず戸惑いを隠せません、今まで見て見ぬ振り、突き放されてきたのですから。何の価値も無い、私が居なくなっても誰も困らないでしょう
222216:2007/05/03(木) 18:39:32 ID:oFjRBBi0
ご隠居様、ご返答有難う御座います。
私の住んでいる所は一応、七大都市に入りますが、やはり内地のお医者さんから比べると特に精神科領域では、まだまだ遅れているように思えます。
看護士の友人は、ここで良い精神科医は殆どいない、と言っていましたが。
心療内科バブルと言われる程、あちこちに有るのに…不思議です。
まちBBSで紹介されていた病院に通っていたことが有りましたが、そこは机を叩かれ怒鳴りつけられた病院でした。
個人的に合う先生、会わない先生がいるので評価は千差万別ですが。
…心理療法と薬で気を張らずに治していこうと思います。
本当に有り難う御座いました。
223田舎の隠居:2007/05/03(木) 20:29:51 ID:ANGfhxOA
>>221さん
ご自分に、生きてゆく価値を見出せなくなるほどに、苦しんでおられる・・・・・・
死にたい、けれど、死にたくない。

何か期待すると、いつも、期待をはずされ、騙される。何時も何時もはしごをはずされる。
もう、なにもかもお終いにしたいのでしょうね。

でも、もしこの隠居でよかったら、もう少し詳し事情を、レスしていただけますか?
そして、その内容を読んで、隠居がレスするまで、自死は待っていただけないでしょうか!
224優しい名無しさん:2007/05/04(金) 12:31:17 ID:I8Z5e7lc
初めまして。
自分の潔癖さが正しいのかどうか悩んでおります。

と申しますのは、舅と姑の話になります。

舅は、何かあるとすぐに私の体に触ろうとします。

前に脳血栓で倒れたときにお見舞いに行った際に、主人がトイレに言った隙に太ももとお尻を触られました。

逃げると今度は怒鳴り散らして、驚いたことがあります。

この事を主人に伝えましたが信じてもらえず、そうこうしている内に、あれは自分の錯覚だったのではと思い始めるようになりましたが、

その舅が前立腺がんで入院し、私の家族と私の従姉妹とお見舞いに行ったのですが、「睾丸取っちゃいました!見てください」と足を広げ、寝巻きの上から睾丸の皮を広げて見せる始末。

従姉妹はキャー!と叫び、私の両親は呆然となりました。

これで明らかになったので、もう一度、主人にその事を伝えると、舅に言って注意をしてくれたのですが、相手はそんなことはやっていない、被害妄想もいいところだ!と叫んだそうです。

225224:2007/05/04(金) 12:31:53 ID:I8Z5e7lc
続きです。

それからも、姑から怒って電話がきて、「うちのお父さんがアンタと飛行機の誕生日割引を使って二人で沖縄に行きたいといっているの!私にはそんな事一回も言ってくれたこと無い。」と怒鳴られました。

そこで私も堪忍袋の緒が切れたので、「お父さんに体を触られた。嫌な思いをしている。」と言ったのですが、「私なんて40歳過ぎたら、お父さんと性交渉どころか触ってもくれなくなったから、良いじゃない。」と意外な事を言われ、目が点になりました。

姑は私の実家にも「体が弱い娘だ。」とか「こんな物いらないから」とお中元やお歳暮を返してくる始末です。

それは良いのですが、一昨年、主人の10歳上の43歳の兄が40歳の方と結婚しましたが、義理の姉が妊娠したときに「お父さん、どうやって、浣腸をすればいいのですか。」と皆の前で聞きました。

すると、舅はちゃぶ台の上に足を広げて、婦人科の台の上のような格好をし、「こうやってするの。」と肛門を指で押し始めました。

義理兄、義理姉は大笑いしていましたが、さすがに主人が「そんな事をしたら、駄目だと分からないのか!」怒ると義理姉は「心が狭い。弟さんのお嫁さんもそれしきで怒るなんて、馬鹿じゃないの。世の中に一杯あることじゃない。」と言われショックを受けました。

私は上記の事から、主人の両親とは付き合いをしていませんし、また、嫁いだ先の親戚も分かってくれているので、安心なのですが。

私は心が狭いのか・・・と自分をなじり始め、最近では「二人とも70歳を超えているのに、自分は連絡もしないで・・・・。」と反省するようになりました。
が、トラウマになっているのか、主人の実家から電話が来るとガタガタと震えます。

パニック障害もちなので、変に関わらない方がいいのかとも思いますが。

これから、付き合いを再開するべきなのか、せめて見舞いに顔を出すべきなのか。
・・・・すっかり、愚痴になってしまい申し訳御座いません。 
226224:2007/05/04(金) 13:54:18 ID:UuIIrhdD
携帯より失礼します。
×言った→○行った でした。
後もう一つ、気になることがあります。
姑は亡くなった自分の母(主人の祖母)の遺骨を四十九日まで置いておくのが嫌だと言い出し、主人の従姉妹が預かることになりました。
その間、従姉妹さんに祖母のお金をどう使っているのか、領収書を出せと怒鳴り散らし大変もめました。
従姉妹さんの子供に「テメーは気が付かない女だ!」などと罵り続け、子供さんは心因性の病気で入院。
そのくせ形見やお金に怨念が宿っていると言い出し、従姉妹さんの家に返しに来る始末。
祖母の入院中は大きな声でお経を読んだり、危篤の時に眠いからと帰ったりしていました。
支離滅裂な行動や言動が昔から多く見られ、はじめは性格なのだろうと思っていましたが、最近は酷くなる一方で、病気を疑っています。
死ねば生まれ変わるからめでたい、神様が何か言う、と言ったと思えば、私なんて、もう死んでしまうんだ…と落ち込んでみたり。
私と仲の良い主人の従姉妹さんと子供さんにこれ以上迷惑が掛かると、やりきれません。
何か病気に罹っているのでしょうか。
227優しい名無しさん:2007/05/04(金) 15:21:48 ID:1rRg5OGE
>>221です ズバリ言い当てられてしまいましたね、その通りです…家は4人姉弟の母子家庭なのですが、生活の為といって母親は仕事ばかりしてました。学校が辛くなって苦しくて何度も心からsosを送りました。
228優しい名無しさん:2007/05/04(金) 15:27:12 ID:1rRg5OGE
リスカ、OD、自傷行為…お金がかかるから止めて、そう言われました。
最近私が入院したり鬱なっていると優しくしてくるのです。それが真実の愛情なのか戸惑いを隠せません。小さい時から人が信じられなくなったのです。今までほっといてたんだから私が居なくなっても困らないでしょう
229優しい名無しさん:2007/05/04(金) 15:59:53 ID:k5jkLphi
>>220
横レス失礼します。お薬の質問は、モナー薬局かモナーの何でも相談室(または今回の場合はソラナックス)スレで聞いた方がいいと思ったので…。

あとアンカーは、つけたい番号を半角にしてその前に一つ一つに>>をつけるといいですよ。
>>10>>20>>30という風に。
お邪魔しました。
230優しい名無しさん:2007/05/04(金) 16:54:25 ID:JsME17AS
>>216
>いきなり机を叩き出し
>大きなアルバムを渡されました
>人の話が聞けないのなら閉鎖病棟に入れようか?と脅されました
>電話を何処かにかけてメロンを自宅に送るように指示する

全部どこかでカキコ見たことあるな。特にメロンネタ
231優しい名無しさん:2007/05/04(金) 19:31:06 ID:dTwH8D02
>230さん
それだけ不安の固まりなんだよ…
言わぬが花 察してあげて 
232優しい名無しさん:2007/05/04(金) 20:28:25 ID:LeXPhSgZ
鏡に向かって「自分は誰だ?」って言ったら

やる気でるって書いてあって
やってみたらすごくうつになりました

どうしたらいいでしょうか…
233優しい名無しさん:2007/05/04(金) 21:32:13 ID:lSDeNCzb
>>217 たぶん宣伝なんだろうけど、だめ元でやってみようかな? 3万くらいなら
バイト忙しくすれば払えるだろうし・・・    僕は今まで何事も逃げて来た所が
あるかもしれん。 人と向き合ってぶちまけるみたいなモンが怖かったのかもしれん。
仕事でも、遊びでも、音楽でも、スポーツでも、ゲームでも、何でもいいから人と
向き合って自己主張をするって事に必死になることから理屈をつけて逃げてきて
しまった。 以前仲間に「すみませんより、ありがとうの方が言われて嬉しいぞ」
って言われるまで、ありがとうってお礼を言う事すらビビって逃げていたのです。
234田舎の隠居:2007/05/05(土) 04:59:15 ID:dOK5FMAW
>>224-226さん
「自分の潔癖さが正しいのかどうか悩んで」おられるようですね。
レスを拝見すると、「潔癖」過ぎというように考えられるのは、
お舅さんのレベルにご自分を合わせなければいけないと思われている
ご自分と、理性的に事実を認識しているご自分との、葛藤の中に、
おられからではないでしょうか。
どうもお舅さんは、性格(認知や行動・考え方など)に偏りがあるように
隠居には思われます。
チャンスがあればですが、精神科医に診断していただくと良いのですが、
お舅さんは、嫌がるでしょうね。
お歳もお歳のようですので、親近者でご相談されては如何でしょうか。
相談されて、皆が共通の認識をお持ちになると、少しは心が軽くなられる
と思います。
235田舎の隠居:2007/05/05(土) 05:04:30 ID:dOK5FMAW
>>227-228,221さん
このスレにレスされたのもそうなのですが、良い方向に向かい始めると、
色々な目新しいことが起こってくるものなのです。
お母さんの変化も良い方向に受け入れてあげてくださいな。
236田舎の隠居:2007/05/05(土) 05:05:09 ID:dOK5FMAW
>>229
ありがとうございます。
237田舎の隠居:2007/05/05(土) 08:59:08 ID:dOK5FMAW
>>232さん
こうしてみてください。
5回ほどユックリと深呼吸してから、目を瞑って、鏡を見ている自分を
イメージします。その情景を心に浮かべていると、イメージが段々と
少しづつ鮮明になってくるのがわかります。そして、嫌な気分も起こっ
てくるでしょう。
そうしたら、その嫌な気分のあなたの横に、気分の晴れたご自分をイメージ
します。良い気分のあなたがハッキリしてきたら、嫌な気分のあなたを、
段々小さく、良い気分のあなたを段々大きくしていき、最後は嫌な気分の
方を鏡から消し去ります。良い気分の方を鏡いっぱいにします。
たぶんこれで、解決すると思います。
238244-246:2007/05/05(土) 09:36:29 ID:2b1KkOkY
>>234
有り難う御座いました。
夫の従姉妹さんや従姉妹さんのご両親も昔から迷惑を被っているので、何とかしてもらいたいらしく、よくメールが来ます。
田舎の隠居様、夫の言うことは聞かないので、ここは一つ夫の兄に病院に連れて行ってもらえるように頼んでみます。
親戚は関わりを持ちたくないらしく、付き合いもないので。
本当に有り難う御座いました。
239田舎の隠居:2007/05/05(土) 10:03:42 ID:dOK5FMAW


             >>>  お詫び <<<
 
       パソコンが壊れました

                        ( ゚д゚)ポカーン

                        ((((;゚д゚)))ガクガクブルブル

セイフティー・モードでしか使えず、色々不具合がでています。
なんときゃせにゃーならんのですが、セットアップもできない年寄り、
再インストールとなると(エラーメッセージから確実にそうです!)、
お手上げです。
連休明けに人探しをしませんとなりません。

お返事が大幅に遅れることになりそうです。   お許しください。
240優しい名無しさん:2007/05/05(土) 12:59:34 ID:H3ykFwNt
>>237
ありがとうございます。
やってみます
241 :2007/05/08(火) 13:27:56 ID:FbiXpC0N
保守
242優しい名無しさん:2007/05/09(水) 17:10:12 ID:egD73kiO
保守
243KOKOS:2007/05/09(水) 17:14:06 ID:bmZO5lIG
こんにちは、はじめまして!!!
244優しい名無しさん:2007/05/10(木) 16:59:46 ID:ZGxW15wq
保守
245     :2007/05/11(金) 12:41:52 ID:mQseePjY
保守 まだダメなのかな?
246優しい名無しさん:2007/05/11(金) 17:48:26 ID:zwhIxd4S
ご隠居様、初めまして。
大学院での研究が焦げ付いたものです。行き詰まって休学中です。
宗教を扱うので信仰と学問の間で悩んできました。対人関係からうつ、アル衣、肝臓障害などを
おこしつつ、博士課程まできました。もう単位はとってあるので後は論文のみです。
この論文が書けずに困っています。書けばその宗教を否定することに繋がるからです。
学会発表でも潰されましたし、他にテーマとなるべきものが見えずにここ数年悩んでいます。
その宗教(仏教)をより分かろうと得度もしたんですが、信じきれなくて・・・
修行もまだです。
修行したら何か変わるかも、と思っていたのですが、余り期待できそうにありません。
先生からも見放されたようです。
何とか、と思う気持ちか空回りしています。
現時点では統合の疑いアリでメジャーを飲んでいます。被害妄想かな?
学問の世界で生きていけないと自分でも思いますが、親の期待が大きく、重いです。
どうしたら気分転換だけでも出来るでしょうか・・

よろしくお願いします。
247優しい名無しさん:2007/05/13(日) 03:27:15 ID:Rly2Y+/F
 保 守
248優しい名無しさん:2007/05/13(日) 16:32:52 ID:K10ayG9k
あげ
249優しい名無しさん:2007/05/14(月) 03:25:56 ID:J3A/Fymz
保守
250田舎の隠居:2007/05/14(月) 14:23:50 ID:4GH7eLZh

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

      やっと、回復?できたようです 
      2chの検索ソフト        
      Jane Doe Styleが使えないので 
      まだヨチヨチ歩きですが    
                 
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

>>246さん
遅レス、ごめんなさい。

とてもいろいろな障害を乗り越えてこられたのですねー。
ご相談の内容からは、「気分転換」で済ます程度を超えているように思います。
博士論文について、担当教授(いや学会全体かな?)に睨まれてる。
学問の世界は、未だに徒弟社会です。親方ににらまれたら、何もできません。
研究テーマは担当教授に承認を得ているのでしょうね。

あなたには、幾つかの選択肢があります。
テーマを変更する、その教授に受け入れてもらえるように研究内容を融合させる、
学問の世界で孤立しても今のテーマと研究内容を生かす道を捜す、などなど。

一度、これからのことを、担当教授とじっくりお話になることをお勧めします。

また、これが一番重要ですが、
じっくり心と体を癒されてから先へ進む、遠回りのようでいて、
一番の近道ではないでしょうか。
251244-246:2007/05/15(火) 07:54:58 ID:R0iLYRGW
姑が自分の姉妹たちに迷惑をかけているうえに、私の悪口を有り得ないぐらい言っていることが分かりました。

それが単なる嫁の悪口ではなく(とんでもない淫売に息子が引っかかった等々)、
有ること無いこと言われていた事を知り落ち込みました。

姉妹も姑の言動に呆れ果てていて、注意しても大声を張り上げて言い続けているそうです。

叔母さん達は皆、姉が昔から変だから、あなたは付き合わない方が良いと分かってくれているのですが…。

問題は舅の親戚や主人の兄夫婦にもいい加減な事を言っており、皆信じていて私が出入り出来ない状況です。


ちなみに主人には、そんな素振りを見せませんが、先日主人と注意に行ってくれましたが、無駄でした。

電話に出なくても留守電に入ってたりして、辛いです。

死んでくれたら有り難い…まで言われました。

主人は離婚に応じてくれず、何とかするの一点張りです。

主人は私の父の会社で働いているので、離婚すれば就職や住宅ローンの問題もあります。
良い人ですが、疲れ果てました。
本当に死んだら楽になるだろうと、不意に考えてしまいます。
が、姑に復讐をせずに死ねるものかと考えたりもします。
気分は最悪です。
252優しい名無しさん:2007/05/15(火) 19:21:38 ID:M7kWFTe+
学生時代にささやかな青春がありましたが、社会人になって、てんかんと気分障害(躁鬱病)に陥り、社会復帰は無理です。もう、恋愛も仕事も諦めてます。
毎日が悔恨の感情に覆われて、若いカップル(制服姿の高校生)を見ると、凄く落ち込み、怒りの感情(妬み、嫉妬)が出て頭がおかしくなります。
このような感情は薬はでは治りにくいといいます。当方30代後半です。あの頃の時代に戻れないですけど、何か、この絶望感と怒りを抑える方法(心理療法や薬物も含めて)はないでしょうか? 主治医は何か目標を持てといいますが、今の状況では何も湧いてきません。
人生の敗北者として生きるだけです。
近くの公園でボーとしていたら、近所の主婦が不審そうな顔で見てます。
253田舎の隠居:2007/05/16(水) 13:26:22 ID:FrJokQGB
>>251  
224-246さん
「死んでくれたら有り難い」と言いたいのは、あなたの方でしょうに。

ご主人のお兄さん夫婦には、ご主人からはっきり事情を説明してもらいましょ。
ご主人は、あなたのお父さんに雇われているなら、あなたのご両親からご主人に忠告してもらうことも可能でしょう。
一人で悩むと、堂々巡りになってしまいます。

「過去と他人は変えられない」と申します。
離婚が駄目なら、別居覚悟で行動してごらんなさいな。
254田舎の隠居:2007/05/16(水) 13:42:49 ID:FrJokQGB
>>252さん
癲癇の症状が出たのは、社会人になってからなのでしょうか?
癲癇の発作はお薬で抑えることができます。
気分障害も、ある程度改善が可能です。
思考の枠組み(ものごとに対する受け止め方)を変化させることも、さまざまな心理療法で可能です。
(もちろん、向き不向き・当たり外れ・程度の差はありますが)
主治医の「目標を持て」は、あなたには当て嵌まらないようですね。
なぜって、目標をもったり気分転換ができないからこそ、悩んでおいでなのでしょう。

何人かのセカンドオピニオンが必要と思います。
そして、見つかったドイクターの紹介で、心理療法を受けられるようになさると良いと思います。

「人生の敗北者として生きる」かどうかは、あなたの受け止め方次第です。
同じ困難な状況に、ある人は意義を見つけ、ある人は絶望を見つけます。

まだ、読書をする気力が残っておいででしたら、V.E.フランクルの「夜と霧」をお読みになることをお勧めします。
255252:2007/05/16(水) 17:26:26 ID:KXK/vzcs
回答ありがとうございました。
読書は好きです。夜と霧は読みました。極限状態で見い出す何かを見つけることですね。
てんかんは20代後半に患いました。精神疾患も同時期に発症しました。
いろいろカウンセラーに相談しましたが、私自身の時計が高校生でストップしてるとも言われました。
認知療法の本で有名なデビットバーンズの本も読みました。
思考回路が強力に固着して、何かにこだわりがあると自己分析してます。
このままでは、妬みオンリーの嫌われ人間になりそうです。
ただ、読書は好きです。ニーチェの本は今の私に危険かもしれません。
じっくり考えます。
御回答ありがとうございました。
256優しい名無しさん:2007/05/16(水) 22:06:49 ID:4edTxwKm
人に言われたささいな言葉で嫌な思いをして、それがなかなか忘れられず、何度も思い出してしまったり、酒の席等で嫌な事をされた事を忘れられず、その人達と交流する事ができません。会う前から嫌なイメージや先入観を持ってしまいます。どうすれば楽になるのでしょうか
257224-246-251:2007/05/17(木) 08:51:46 ID:ysYqAe6W
ご隠居さま、何度もご相談にのって頂き有り難う御座います。
私はまだ30代半ば。
こんな事に振り回されて、後何十年も我慢していては、自分の人生を棒に振りかねないので、前を向いて歩んでいきます。
ご隠居さまの仰る通り、過去と他人は変えられない、ですよね。
この事を通して、その言葉がよく理解できます。
主人の兄は、嫁を変えられないお前が悪いと主人を一喝し、全く取り合ってくれません。
主人が再度話し合いに行くそうですが、堂々巡りになりそうな予感がします。
私の母も主人と直接話し合いをしたいと言っておりますが
、主人は言葉が足りない上に礼節に欠くので、逆に母の怒りを増大させる事は目に見えてます。
お酒や煙草、ギャンブルや浮気を全くせず、勤務も真面目ですが。
やはり礼節は大切です。
礼節が出来ても、駄目な場合もありますし…。
結婚は難しいですね。私の場合は特殊ですが…。
ご隠居さま本当に有り難う御座います!
258田舎の隠居:2007/05/17(木) 16:12:41 ID:8plR3vnf
>>256さん
あなたにピッタリな心理技法があります・
EMDRといいますが、PTSDに非常に著効がありますので、あなたにも効果があると思います。
検索エンジンで、お近くの心理療法家をググッテみてください。
259田舎の隠居:2007/05/17(木) 16:31:14 ID:8plR3vnf
>>257
224-246-251さん
はい、相手をそのまま受け入れてしまうと、楽ですよ。
相手をそのまま受け入れるということは、その時点で相手と同格か、若しくはその上に立つことになります。
「受け入れる」と「同意する」とは違いますね。
あなたはあなた、お義母さんはお義母さん。

ご主人も同じです。
お母さんの考えを変えようと努力なさっても、徒労に終わるだけです。
お母さんが良い悪いでなく、そのままのお母さんを受け入れてしまうのです。

「暖簾に腕押し」、スポンジのように。

ご夫婦二人での人生行路をお大切に!
260優しい名無しさん:2007/05/17(木) 19:32:34 ID:cEUK9BPE
赤点とってしまいました
親に告げると馬鹿だの阿呆だのうるさいです
自分でも勉強してなかったことには反省してます
大学行きたいのでいまから勉強すれば済む話ですが、なんかもう馬鹿阿呆言われ過ぎて鬱です
やる気おこせません
めんどくさがりのくせに神経質すぎる自分が嫌になります
261優しい名無しさん:2007/05/17(木) 19:40:58 ID:/OT3GH23
まだあったのか。つか板変わった?
262優しい名無しさん:2007/05/17(木) 20:14:04 ID:4XhXE4kL
御隠居さん、はじめまして。
私は3月に会社のパワハラに耐えられなくなり、退職しました。
しかし、もう5月なのに、なかなか就職が決まりません。
時々、仕事をしていない罪悪感で死にたいとも思います。
無能な私は頑張ってももうだめなのではと悲しくなります。
この辛さから逃れるにはどうすればよいのでしょうか。
263優しい名無しさん:2007/05/18(金) 02:33:02 ID:jJTnKbQZ
社会人の浪人生です。

自分の休み癖が嫌になります・・・すぐ塾を休んでしまいます。
バイトの後とかで疲れるともう駄目だって分かってるのに休んでしまうんです。
今日も朝から疲れてて気分が重くて休んでしまいました。
一応バイトにはいったんですが、勉強しないといけないのにバイトにはいって
塾を休んでしまう自分に鬱です・・・。
塾の人は身内の応援が望めない自分に良くしてくれてる人たちなのに申し訳ない。
等の本人の自分がこんな風にやすんでばっかりで勉強してないなんて。
国立にできれば行きたいし近くに大学無いし家も荒れてるから一人暮らししたいのですが
いろいろあるから勉強もしないといけないし、塾の費用もあるからバイトもしないとで
なんだか色々やらなきゃいけないのに出来ないわで・・・。
とりあえず今しなきゃいけないのは勉強なんですよね・・・。
朝と夜両方バイトしてるんですが朝のバイトは来月からちょっと減らしてもらっおうかと
思ってるんですがそうなると授業料の事もあるし・・・。
なんだかどうしていいのやら・・・身内の応援は望めないしで悲しいです・・・。
ちなみにバイトは昼か夜どっちかだけの時も有ればどちらかだけの日もあるし、
両方有る日も有るのでそれは不定期です。
264田舎の隠居:2007/05/18(金) 07:22:15 ID:2+NzA5my
>>260さん
親は子供を叱咤激励するために要るようなもんです。
それが生きがいなんですから・・・・・・

言われる方は辛いですよね。
でも、親の生きがいを奪ってはいけません。
どんなに成績が上がっても、「出来ない」ままのあなたを演じてあげてくださいな。
そして、頭にきたら、こうしてみてください。

一人静かに腰掛ける。
深呼吸を数回。
「馬鹿阿呆言われ過ぎて鬱です」の気分を思い出しながら、
両目を開いたまま、視線をできるだけ大きな幅で左右に30回位往復させてみてください。
うまくいけば、いやな気分が、「どうでもいいや」になっているはずです。

「めんどくさがりのくせに神経質すぎる自分が嫌 」なのは、正常なのですよ。
神経質すぎると自分を壊してしまいます。
壊れるのを防止するために、面倒くさがって、自分を防衛しているのです。
できることから、少しづつ手をつけていきましょ。
265田舎の隠居:2007/05/18(金) 07:23:49 ID:2+NzA5my
>>261さん
>>239のような事情がありました。
266田舎の隠居:2007/05/18(金) 07:35:14 ID:2+NzA5my
>>262
「仕事をしていない罪悪感」、
この世から、ご自分のアイデンティティーを否定されているように感じられておられるのでしょうか。
一昔前は、退職しても就職先は幾らでもあったのですが、時の趨勢ですね。
したがって、あなたが「無能」という判断をされているのであって、客観的に「無能」なのではありませんね!
ハローワークに就職支援をしてくれるセクションがあります。お出かけになりましたか?

「辛さから逃れるには」、隠居の見るところ、前職場のパワハラ体験が悪さをしているのではないかと思いますので、
一度心理療法家(EMDR、TFT、臨床催眠などが良いと思います)を訪ねてみてください。
267田舎の隠居:2007/05/18(金) 07:46:22 ID:2+NzA5my
>>263さん
凄い努力家なんですね。
仕事もしなければならない、勉強もしたい。
精神的にも肉体的にも疲れが溜まっていませんか? 特に心に?
気分を持ち上げる意味で、一度、精神科か心療内科にご相談になると良いと思います。

「二兎を追うものは一兎も得ず」といいますね。
バイトで精を出してお金を貯める、そうしてから、学業の道に戻る。
学費は国や地方や学校から借りる。
こんな選択もあると思います。

268優しい名無しさん:2007/05/18(金) 11:53:19 ID:O9vcPTHN
>>266
ご隠居さん有難うございます。
ハローワークの相談にもいきました。
どうも面接でうまくいかないようで・・・自信をなくしていたのです。

実は前職をやめる前からパワハラの影響もあり、
精神科には通っています。
薬で一時的には楽になるので何とかがんばろうと思います。
有難うございました。
269田舎の隠居:2007/05/18(金) 17:14:27 ID:2+NzA5my
>>262>>268さん
どうもPTSDを処理しないことには、ぶり返しが心配です。
何件か前のレスにも書きましたが、EMDRという心理療法がとても有効です。
勿論、100%だれにでも効くということではありませんが、一度体験されることをお勧めいたします。
270優しい名無しさん:2007/05/18(金) 17:37:57 ID:l40LdPcj
音に過敏です。PTSDかもしれません。狭いマンションを何度も引越してます。
一度音が響くと、また来る(予期不安)のではないかという恐怖感情と音に対する激しい怒りが同時に生じます。
安定剤はあまり効かないようです。何か良いアドバイスお願いします。
271優しい名無しさん:2007/05/18(金) 18:09:12 ID:Dls0pS3U
凄く馬鹿馬鹿しい話なので笑われてしまうかもしれませんが、書き込ませてください。

予言てありますよね。
最近とても酷い予言があることをネットで知ってしまい、
もしそれが本当で、現実に起こってしまったらと考え出したら
恐怖や不安が止まらなくなってしまいました。
内容は現実に起こってもおかしくないものからかなり突飛なものまであったのですが、
全て鵜呑みにしてしまって、不安からか吐気を覚えて食欲もなくなってしまいました。(元々最近はお腹の調子が悪かったのですが)
内容が本当にせよガセにせよ、もう不安に震えるのは辛いです。
気にしないようにしてもいつの間にか考えてしまうのです。ノイローゼなんでしょうか。
どうすればこの恐怖から解放されるのでしょうか…
周りからすれば下らない悩みなのは承知ですが、本当に怖いんです。
長文申し訳ありませんでした。
272優しい名無しさん:2007/05/18(金) 22:36:21 ID:AiEeYzHG
246です。

ご隠居様、アドバイスありがとうございます。
指導教授は面白いテーマだからやって良し、の許可の下、指導を受けながらの学会でした。
指導教授の指導教授が発表を潰した大御所ですから、何も言えなかったのでしょう。
その大御所の説を否定的に扱うのが現在の学会風潮なのですが・・・

権力の力を思い知らされました。
今日、病院を変えて受診したところウツとのことで統合ではなさそうで安心しています。
大学院に関係してからウツ発症ですから、相当のストレスですが、お言葉通りまず心身を
休めようと思います。

それでいいのですよね?
273優しい名無しさん:2007/05/19(土) 00:00:16 ID:KDUtj2af
>>264
有難うございます
試してみようと思います
274田舎の隠居:2007/05/19(土) 04:39:43 ID:7f0SiiVU
>>270さん
ある刺激に過敏になると、どんどんエスカレートすることがあります。
そんなご自分を「変だ」と理性は認識していても、心の深い部分で、過剰に反応してしまう。
生き難さにお辛いでしょうね。

安定剤だけですと、その反応を若干和らげる(個人差が大きいですが)だけで、解決にはなりません。
心理療法家の力を借りることは、多くの場合有効です。
認知行動療法・臨床催眠・NLPなどがあなたに向くと思います、ググッテみてください。
そして、重要なことは、その探した療法家の評判もよく調べてから、お出かけになってくださいな。
275田舎の隠居:2007/05/19(土) 04:52:51 ID:7f0SiiVU
>>271さん
馬鹿馬鹿しいこととあなたの理性は認識している。
でも、あなたの本能は過剰に受け取って、心身症のような症状が出てしまっているようです。

薬物療法では、精神安定剤が効くことが多いです。
ただ、安定剤は痛み止めと同じように、症状を和らげるだけですので、根本的な解決には、
認知の歪みを修正する心理療法が必要です。
一度、心療内科医の診察をお受けになってみてください。

気にしないように努力しても、余計深みにはまってしまいます。
不安や恐怖が現出したら、排除しようとしないで、そういうご自分を受け入れてしまうと、
楽になることが多いものです。
276優しい名無しさん:2007/05/19(土) 14:48:07 ID:qWTcADCf
>>275
ありがとうございました。
277優しい名無しさん:2007/05/19(土) 19:50:56 ID:mtIZcxPx
>>270です
経済的理由で心理療法のお金がありませんので、何か隠居様のご推薦の本はないでしょうか?
図書館であれば借ります。なければ買うか検討します。
278田舎の隠居:2007/05/20(日) 13:36:02 ID:R327fJI0
>>277>>270さん
時間はかかりますが、「自律訓練法」を生活に取り入れてみてください。
「温感」と「重感」ができるようになったら、
暗示文として「少しの音は気にならない・平気でいられる」を使ってみてください。
効果が出てくるのに、数ヶ月から1年ほどかかるかもしれません。
279優しい名無しさん:2007/05/21(月) 12:21:16 ID:r8taUoXv
初めまして。
私は不安神経症と診断されている者で、ことある事に緊張して体調崩しています。
今は薬のお陰で普通に生活する事は出来ていますが、それでも時々
コンビニで買い物するだけなのにレジで緊張してしまったり
友人と食事に行ってもまともに食事が取れなかったりします。
でも何よりこの症状で苦痛なのが、誰かに罵倒されるとその場では緊張がピークになり
何も言い返せなかったり(その後一日中手が震えたりします)
また、何かしらでここぞというチャンスの時に前に出れなかったりする事です。

今回お聞きしたいのは、そういった極度の緊張症・・・というか気の小ささというのは、
訓練によって直すことが出来るのかという事です。
ただ、「この場所で特訓したから、この場所では大丈夫」というのではなくて、
もっと全般的に気が強くなりたいです。
そういった、根本的な気の強さ。最近流行ってる言葉で言うと、鈍感力というのを身に着けるのは可能なのか。
というのをお聞きしたいです。
もし可能であるのならば、積極的にそういう場面に挑んで行きたいと思っているので。

お答え頂けたら幸いです。
280263:2007/05/21(月) 17:10:23 ID:mDdL6XOR
なんだかとても疲れてしまいました・・・。

家庭も母親と不仲でどうにもならないし・・・。
勉強もモチベーション下がるわでうんざりです。
前にカウンセリングは受けた事があるのですが、ぶっちゃけ話をしても何も変わらない
というか別にその人が家庭問題をよくしてくれるわけでもないし、事実その先生にも
「自分の気持ち次第!がんばれ!」みたいなことしか言われないのでもう駄目でした。
何回か先生を変えたのですが、結局最終的には家庭の問題で立ち入れないから自分ががんばれと
言われてもうお前話だけさせといて何にも出来なのかとかじゃあなんで話をさせたんだ
という気持ちになりました。
わざわざ休みの日は寝てたいのに出かけてお金まで払ってめんどくさい思いして
その上いろいろ話してるのに・・・。
自分の体も筋肉が異常なまでに緊張してるらしくて背骨が曲がってると整体でいわれました。
通いたいけど田舎だから近所に無くて、あっても高い所で1回万単位でとられてり
するし第一薄暗くてなんか入るの怖いです・・・。
ちなみに整体は遠くに出かけたときに何となく入りましたがそのおかげで自分の肩とかが
物凄く張ってるという事ととかがいろいろ分かりました。
281田舎の隠居:2007/05/22(火) 06:17:44 ID:XkJQ5H5q
>>279さん
極度の緊張とそれから派生する症状、それを抑えるお薬。
必要なくなれば、どれ程生き易くなることか・・・

おっしゃるとおり、症状を一つ一つ潰していくのでは、かなり膨大な心理治療が必要でしょうし、
未経験の新たな体験には対応できませんね。

即効性のある訓練法は、隠居の知識にはありませんが、根本的に治す方法は幾つかあります。
ただ、「こうあらねばならぬ」、「自分は気が小さいのだ」、「気が強くなりたい」、「鈍感力が必要だ」、
「積極的にそういう場面に挑んで行きたい」などの、所謂我執を捨てることが必要ですが、
そのような拘りも、下記の訓練や修養で改善されるはずです。
@座禅
A自律訓練法
Bヨーガ
C呼吸法   
etc.
どれもそうですが、基本を身につけるまでは、専門家の指導のもとにおこなってください。
282田舎の隠居:2007/05/22(火) 11:27:18 ID:XkJQ5H5q
>>280
>>263さん
良いカウンセラーに当たらなかったんですねー。

ただ、同業者をちょっとだけ弁護させてもらうと、
カウンセラーにはジャストフィットのアドバイスなんかできないんですよ。

変われるのは、あなた自身。
上手なカウンセラーは、あなた自身を変化させていきます。
それもあなたに悟られないように。
あなたが、自分自身の力で変化し、状況を変えることができたと自信をもって思えるようにです。

あなたのお住まいは「田舎」とのことですが、精神科なり心療内科なりを受診されるのは困難ですか?
カウンセリングを受けられる前に、医療サービスを受けられるよう、お勧めします。

283優しい名無しさん:2007/05/22(火) 15:01:20 ID:RQJ+yDSH
抑うつ神経症と診断されています。コンピュータ関係の仕事をしてました。
他人から「細かすぎる」「神経質ぽい」w、などといわれています。
最近は、「気楽に考えるように」といわれています。
気楽に考えるコツはありますか?
284田舎の隠居:2007/05/22(火) 17:13:17 ID:XkJQ5H5q
>>283さん
「細かすぎる」「神経質ぽい」って、コンピュータの仕事に、不可欠なキャラクターでは?
その病気になる前は、お仕事のデキル(上司は任せておけば安心)方だったのではないでしょうか。
あなたご自分は気づかずとも、ご自身の身を削って、お仕事を遂行されてきたのでしょう。
「抑うつ神経症」は、ご本人は辛く不本意でしょうが、心と体(心身)からのSOSなのです。

さて、「気楽に考えるコツ」なんて、ありません。
あなたの外界刺激から受ける『認知の仕方』を変えるしかありません。
刺激による自律神経系の反応を変化させるのですが、時間がかかります。
しかし、今と同じ認知の仕方をしていては、身も心ももちません。

認知の仕方を変化させる方法はいろいろあります。
@認知行動療法
A>>281に掲げた、様々なリラクセーション技法
BNLP、現代催眠、自己暗示法など積極的な改善方法  などなど

隠居は、時間はかかりますが、「自律訓練法」をお勧めします。
ただ、基礎が身につくまでは、自律訓練法の専門家に指導を受けてください。

お薬が出ていれば、薬物治療は継続なさってください。
285283:2007/05/22(火) 17:48:12 ID:RQJ+yDSH
>>284 様 Thx. 
>しかし、今と同じ認知の仕方をしていては、身も心ももちません。
自律訓練法ですね。
>お薬が出ていれば、薬物治療は継続なさってください。
はい。
286263:2007/05/24(木) 02:20:42 ID:7iUlCA89
駄目と思いつつ親と大喧嘩してしまったり、塾を1週間も休んでしまいました・・・。
物凄く塾に行きづらいです・・・1週間も無断欠席・・・。
個人のやってる小さい所なので・・・もう欝・・・。
287田舎の隠居:2007/05/24(木) 07:50:51 ID:6qDFUz0L
>>286>>280
>>263さん
「物凄く塾に行きづらいです」って、どのような理由から、あなたはそう思うのですか?
どのような具体的「事実」(予想されることでもかまいませんが)から、そう思われるのですか?
その「事実」を思いうかべる時、あなたの心にどのような感情が蠢きますか?

このようなことを、ノートに書き留めてみてください。
288優しい名無しさん:2007/05/24(木) 14:32:23 ID:l1QZtvoX
自分が対人恐怖症なんじゃないかと思う時が何度もあります。
小、中学生の時に受けた苛め(特に小学校の時は殴られた時もありました)が原因なのか
人とすれ違ったり、真正面から話すという事が非常に億劫になっています。
表情も暗いので、周りの人達からは「表情の暗いブス」と思われているみたいですし・・・。
しかも外に出かけた時は必ずと言っていい程激しい頭痛が襲ってきます。
それに他人から笑われている様な気がして、正直通っている高校はやめようかと思っています。
289田舎の隠居:2007/05/24(木) 21:39:26 ID:6qDFUz0L
>>288さん
対人恐怖というより、隠居は他の疾患を疑っています。
一度、精神科か心療内科を受診してみてください。
そして、精神疾患ではないと判明したら、もう一度このスレにレスされることをお勧めします。

290優しい名無しさん:2007/05/26(土) 06:45:45 ID:ws966U0B
保守
291優しい名無しさん:2007/05/26(土) 16:04:08 ID:b8UA+/bQ
別のところで書いたのですが、答えをもらえませんでした。
とても信頼し、頼っていた精神科医が急逝されてしまいました。
五年以上も通っていて、ライフコンサルタントみたいでした。
異常を感じられて勤め先の病院の内科を受診、がん発見、即刻入院、
3週間後に死去、という急転で、信じることができません。
医者と患者なので弔問にも行けず、感謝やお悔やみも言えず、ただただ
いなくなられたことが辛くて仕方がありません。他の科とちがって、心の問題
を見てもらっていると、こういう結果での打ち切りを受け入れることができず
苦しんでいます。死にたかったのを助けてもらったのに、死にたいです。
決して後追いということでなく、空しくて空しくて、生きてることが苦しい
です。どう心を修理したらいいか、あの先生に訊きたい・・・。
もう一度会いたい、お礼も言いたい。
292田舎の隠居:2007/05/26(土) 19:38:38 ID:nvJYuBtw
>>291さん
とても信頼し頼りにしていた主治医の突然の死。
突然、ポッカリと心に穴が空いたようで、辛く受け入れがたいのは致し方の無いこと。

動物(人間もそうですね)は、近親者の死を受け入れるのに、儀式をします。
そういう儀式が必要なほど、その死は強い刺激なのです。
心の支えであった人物の死は、尚更のことですよ。

隠居はあなたに、そのドクターのお墓参りをお勧めいたします。
病院の関係者やインターネット検索、興信所などフルに活用すれば、お墓は突き止められます。
また、月命日には、心の中ででも、日記の中ででも、思い出してご供養なさってあげてください。

心理屋は「喪の作業」と呼んでいますが、これらのことは、死者によって残され・見放された者達の、
これから生きていく上で、重要な儀式になるのですから。

293優しい名無しさん:2007/05/26(土) 21:46:22 ID:lgqqfsgS
自分の内部に厳しいものがあります。
自分の中で是非の判断がついてしまうと、上司や先輩に対しても遠慮なくものを言ってしまいます。
無遠慮だとか不躾だとか思いながらも、自分で結果が出てることにたいして黙っていられません。
異動した職場で新人の癖に、図々しいと思われていると思いますが、ものすごい勢いです。
どういう評価を受けているかを人一倍気にする癖に、自分に不利益になるとわかっているのになんだか止められないのです。

すきな人がいました。伝えられませんでしたけど、気持ちは受け止めてもらっていた。
その人にたくさん甘えたかったのですが、
厳しいほうの自分がその人から自分を引き離すように仕向けました。
自分の表面上の意識ではその人と離れたくなくて泣いていました。
重荷になって見捨てられたのだと思ったのです。
でも、よく考えたら物理的に離れるように自分で周到に操作していたようでした。
すきになってはいけない人だったので、ずっと葛藤がありました。

素直になりたいのに、自分をこれだけ統制しようという力が強力すぎて疲れています。
本当は弱くて不安なのに、誰かにわかってもらう前に自分でちゃんと自分を容認したいです。
自分を統制する自分を自分は望んでいないのに、なぜ縛られるのでしょうか。
どうぞよろしくおねがいいたします。
294291です:2007/05/27(日) 10:45:23 ID:Y+jUVFDs
ありがとうございます。
ほんとにそう思います。その先生はご自身孤独の影の深い方でした。
年賀状も一切出さない主義とのことで、今度もご家族の意思、といっても晩婚の
奥様一人ですが、密葬だったので同僚の方々も誰もお別れを言えていません。私はたぶん
先生の遺志だと思っています。
でも、おっしゃるとおり、お別れの儀式をしないと、今立って歩けない状態です。
何とかしてお墓を探します。心からあの世でのお幸せを祈りたい。
鋭すぎてお辛かっただろうこの世の生が終わって、安らかになられましたか、と
話しかけたい。
御命日にはお墓が分かるまで、先生のお宅の方角に向ってお祈りします。
でも、立ち直れるでしょうか…あの先生無くて、こんな自分が生きてていいのか、苦しいです。
295優しい名無しさん:2007/05/27(日) 11:05:38 ID:Eji4+GeW
今目が覚めたのですが、すっごく眠いです。
前夜の薬が残っているみたいです。
すっげー眠いだす。
296田舎の隠居:2007/05/27(日) 11:18:36 ID:duAxJEHw
>>293さん
ご自分の中に、弱々しい自分と強固な自分、受身的な自分と攻撃的な自分のように、
極端な性格が鬩ぎあっていて、疲れてしまわれたご自分がおられる。
なんで、人様のように中庸でいてくれないのと、ご自分を呪っておいででしょうか。

どちらも、あなたを守っていてくれることは、お分かりでしょう。
そして「自分の内部に厳しいものがあります」と仰っておられますが、その価値判断は客観的なものですか?
「遠慮なくものを言ってしまう」、「無遠慮だ」、「不躾だ」は、ご自分の価値判断ですね。
あなた自身が相手に確かめる必要がありそうです。
「自分を引き離すように仕向けました」、「自分を統制する自分」、これらはマイナス面ばかりでしょうか?
プラス面は考えられませんか?
あなたもお気づきのように「すきになってはいけない人だったので」、あなたの心の奥底の部分は、あなたに
嫌われてもあなたを守ってくれたのでは?

あなたは、もっと自由に・もっと無責任に生きていきたい願望が、心のある部分で蠢いておいでのように思います。
でも、あなたを真剣に守っている部分をあなた自身が大切にしてあげなくては、可愛そうに思います。

世渡りのテクニックを一つ:
感情を迸りそうになったら、こういうフレーズを使うようにしてみてください。
「私は〜〜〜〜と思います(感じます・考えます)」。
    〜〜〜の部分にストレートなあなたの言葉を入れて、サンドイッチで表現するように訓練してみてください。

あなたを大切にしてあげられる人は、あなた以外にはいないのですよ。

297田舎の隠居:2007/05/27(日) 11:24:21 ID:duAxJEHw
>>294
>>291さん
立ち直れますとも。
あなたのこころの中に、その先生はずっと住み続けておられるじゃーないですか。
困ったことがおきたら、そのあなたの中のその先生にご相談になってみてごらんなさい。
すぐに回答は来なくても、いずれ答えをもらえますよ。
298田舎の隠居:2007/05/27(日) 11:26:08 ID:duAxJEHw
>>295さん
もし、可能なら(生活に支障がないなら)、もう少し眠っておられると良いですよ。
その方が、安全です。
299優しい名無しさん:2007/05/27(日) 19:23:43 ID:5B2HEBi6
初めて書き込みさせて頂きます。
携帯からなので読みずらかったら申し訳ありません。


私は以前、心療内科にかかりましたが「自分との葛藤」ということで特に何かの病気というわけではないのです。
カウンセリングは必要だと言われ自分で探し通っていたのですが、カウンセラーの人と合わず途中から行かなくなってしまいました。

今現在、学校の友達や恋人とうまくいかず、引きこもってるかんじなのです。
家族にも迷惑ばかりかけていて自分に嫌気がさしてきてます。
人見知りが激しいこともあって人と接するのが苦手で、バイトすらしたくない…したこともありません。頭では分かっていても気持ちがついていけないんです…。
学校も行かなくなってしまって…。
何もやる気がおきなくなってしまいました。
1人暮らしをしている為、1人でいる時間が長いくたくさん考え込んでしまいます。
ひたすら泣くことしかできないうえにすっきりすることもできません。

自分がどういう人間なのかもわからないです。
もう一度心療内科にいこうとも考えているのですが…私はなんなんでしょう;

すみません…、長文のうえに意味不明になってしまいました;;
300291です:2007/05/27(日) 20:06:42 ID:qyzhRmOP
>>297
ああ、ほんとうにそうならどんなにうれしいでしょう。
ありがとうございます。助けてもらえなくなった自分が辛いのか
先生がお気の毒なのかよくわかりません。どっちもだと思いますが
人の死のあまりのあっけなさに心が激震しているようです。
今後も自分自身が消えるまで愛する人やかけがえのない人を
失い続けるのか、と。
生きとし生けるものすべてが哀れに思えます。
でも、耐えます。おっしゃる通り、心の中で先生と対話していきます。
ありがとうございます。
301優しい名無しさん:2007/05/27(日) 22:15:02 ID:nOQ6/5Zz
病名は知らされてないのですが、今アモキサンとトレドミン各100mg飲んでいます。
薬増えてからよくなりかけたんですが、
最近また強い絶望感と不安感に襲われています。
最近では対人恐怖(?)も出てきて、全て自分が責められている様に聞こえます。
もう半年も薬飲んでるのに精神的にも肉体的(体のだるさが抜けません)にもよくなりません。
どうしたらいいのかわかりません…
302優しい名無しさん:2007/05/28(月) 02:58:33 ID:barN7MGz
ご隠居様>>296
考えてみましたら、基本態度が「攻撃的な強固な自分」であり、
普段は沈めてある「弱弱しい受身な自分」の部分を刺激されると葛藤するようです。
職場で自分だけ一人残業の日々を暮らしていたときに実家で愚痴ってしまい、
母からは叱咤されるとばかり思っていたのに、
「あなたではなく、それはその職場がおかしい」と言われました。
そこで緊張の糸が切れたのか、一つの失敗を機に感情の制御を失い、
残業時間も突出していることから担当事務の調整を受けてしまいました。
今回は、虚勢を張っている自分の奥の部分を透かし見られているような気がして、
その人の前では武装しない無垢な?自分で居たい気持ちが浮き上がってきたことで
収集が付かなくなったように思います。
攻撃的な強固な自分はたぶん周囲に圧迫感を与えていると思います。
普段「〜〜〜じゃないですか?」と突きつけてしまうことが多いので
「私は〜〜〜〜と思います」に切り替えるように心がけます。
ご隠居様、質問者の一人ひとりの立場に立ち、
言わないことも汲み上げていただいたうえ、
暖かい大きな視点での回答をありがとうございます。
とっても嬉しいです。またどうぞよろしく・・
303優しい名無しさん:2007/05/28(月) 04:28:42 ID:4UtBUaHD
相談というか質問です。
俺は友達が少ないからよく分からないんだけど。


俺の父親は優しかったけど怒ったら人が変わ人で
夜中に母親をよく殴ってたんです。
で、俺は泣きながらよくそれを止めてたんですが。
しかし当時はまだ小さかったからそのへんの記憶はよく覚えて無いんです。
で、母親も優しいんだけどさ小学校に上がったあたりから
泣いてたら「なんで泣いてるのよ、あんたが悪いんでしょ。」って言われながらよく殴られてたわけですよ。
で、これってけっこう一般的な事かもしれないけど
私、小学校低学年の時の思い出が殆ど無いんです。
母親に「お父さんに殴られた後が黄色になってね」って言われた事とか
友達に仲間はずれにされた事とか、4時間も5時間も泣きながら九九をやって、もう嫌だと言ったら
「何言ってんの、アンタのためにやってんのよ」と祖母に叱られた事とか。
そういう断片的な悲しい思い出しか。
304優しい名無しさん:2007/05/28(月) 04:29:24 ID:Wpt3jRxf
>>303
で、小学校低学年が終ったあたりからもう色々ありまして。
「バイキン」って言われてまして。
家ではあいかわらず父親が暴れてたんです。
そして高学年になったら母親が殴られなくなった代わりにとうとう俺が殴られ始めたんですよ。

そのまま中学校に入ったら2年生の時父親がある日ポックリ死にまして。
そしたら学校での虐めが酷くなりまして。でさ、そこに性的な虐めが加わりまして。
とうとう暴力までふるわれそうになったから学校にいかなくなりました。
そしたら家で毎日母親に「生まなきゃ良かった」と言われながらボコボコにされて。
まあこのへんの事はもう書きたくないから省くけど。

で、高校になったらなったで学校での虐めとかそういうのは無かったんだけど色々あって
鬱というかちょっと変になって。
「窓から飛んだら鳥になれるんだ」とか言って窓から飛ぼうとしたわけですよ。
そしたら母親がすごく優しくなって、通院しながらも予備校にいってみたりしまして。
で、大学受験したら2回落ちまして。
予備校の先生に「どうせ家でずっといるんでしょ」と言われ、たったそれだけの一言で予備校にも行けなくなりまして。
そして先日鬱が酷くなったと思って大きい病院にいったらなんか検査を受けさされ、アスペルガー症候群との診断を受けました。



ちなみにこんなのですが家庭そのものはわりと愛情ある家庭です。
俺のこれまでの人生って悲惨ですか?それとも普通に入る範囲ですか?
我慢する癖があるのですが他人に辛いという事を訴えてみてもいいものですか?
というかやさぐれても構いませんか?
305田舎の隠居:2007/05/28(月) 11:31:20 ID:p36aoWmu
>>299さん
人生の深遠の悩みは、医療では改善しないのですが、お薬で気分を若干持ち上げることはできます。
その意味でしたら、精神科や心療内科は役に立つでしょう。

自分の存在価値・生きる目的などの悩み(所謂哲学的な心労)は、ご自分で解決するしかありません。
カウンセラーやセラピストは、あなたの傍に付き添って、あなたが心の旅路を踏み外さぬよう、手を差し伸べる
ことがきるだけなのです。
このようなわけで、カウンセラー・セラピスト(以下tpと略します)は当たり外れが大きいのです。
あなたにマッチした手法や人格で、あなたに処せねばならなのですから。
いくら実力のあるtpでも、あなたにとって合わない人は合わないのです。
ですから、あなたに合うtpにめぐりあうチャンスを多くもたれる必要があります。
東京近辺でしたら、(社)青少年健康センターが援助活動を行っています。
地方にお住まいでしたら、ググッてみてください。
お一人で悩むより、大勢で悩みを分ち合う方が安全です。

もし、読書が可能でしたら、「若きウエルテルの悩み(ゲーテ)」、「車輪の下(ヘッセ)」など、
お読みになってみてください。
『あなたの悩み(深遠な)→無気力』に光が射すかもしれません。
306田舎の隠居:2007/05/28(月) 11:45:49 ID:p36aoWmu
>>301さん
絶望感・不安感、対人恐怖やけだるさはその延長線上にあるのかもしれません。
病状は良くなったり悪くなったり、波を打つように変化します。
長いスパンで、良くなっているのか悪くなっているのか、判断することが必要ですが、
半年たって、改善の兆候より、悪化の兆候が気になるようでしたら、
お薬を変える・増量するなど、ドクターに相談する時期にきていると思います。
また、セカンドオピニオンも必要かもしれません。

ドクターは鬱傾向をうたがっているようですが、人により症状とその変化は千差万別。
早期に軽快する人もいれば、5年10年と長引く人もいます。
焦りは禁物ですよ。
307優しい名無しさん:2007/05/28(月) 13:02:13 ID:vVxIDzp4
うつ持ちで薬服用して出社したのですが、部下が遅刻して仕事に穴空けたので
叱ったら逆切れしてキャビネットを蹴飛ばしました。こいつをぶん殴りたいという
気持ちとクビにしてしまいたい気もちがあるのですが、どうしたら腹の虫が
収まるのでしょうか? 過去にも足を相当引っ張られました。
本当に他の部下がほしいです、こいつぶん殴って捨てたい。
308優しい名無しさん:2007/05/28(月) 16:44:53 ID:CIKU4Bg/
親の期待を裏切ってしまって申し訳なさすぎて自己嫌悪で胸が苦しくしかし何をする気力もなく今も布団に入ったまま涙が止まりません
どうしたらいいのでしょうか
309田舎の隠居:2007/05/28(月) 17:33:13 ID:p36aoWmu
>>300>>291さん
おっしゃるとおりです。
そのような繊細な御心、辛いことも多いでしょうが、大切になさってくださいまし。
ノシ


>>302>>293さん
そうなさいまし。
また、何かありましたら、どうぞ寄ってくださいな。
310田舎の隠居:2007/05/28(月) 17:48:12 ID:p36aoWmu
>>303-304さん

とても辛い多くの経験をなさってこられたのですねー。
でも、今活きておられる。
これって、凄いことなのですよ。

>ちなみにこんなのですが家庭そのものはわりと愛情ある家庭です。
そう、いろいろあったけれど、まーこんなかなと、納得されておられるのでしょうか?

>俺のこれまでの人生って悲惨ですか?それとも普通に入る範囲ですか?
これは隠居には判りません。何事もあなたの受け止め方次第なのですよ。
心底「わりと愛情ある家庭」と思えるのでしたら、「普通」なのです。

>我慢する癖があるのですが他人に辛いという事を訴えてみてもいいものですか?
いいんですよ、訴えて。「物言わぬは腹膨るるわざなり」と申しましょう。
どこかで、ストレスを発散しないと、参ってしまいます。

>というかやさぐれても構いませんか?
これも、隠居には判りかねます。あなたご自身がお決めになることですよ。

311優しい名無しさん:2007/05/28(月) 20:43:14 ID:sv8O9oDS
はじめまして。
実は私18歳(今は30代)の時に援助交際と家出を繰り返して一年位少年院に
入っていた事があります。鑑別所でも大した事してないのにと反省もせず
本当はそこで少年院送致になっていたらしいのですが、調査官の方が裁判官を説得して
試験観察になりました。結果は同じ事繰り返して少年院送致。最初は大した事してないのにと処分に
納得せず反発して職員を困らせ「これ以上手に負えないようだと特別送致で別の少年院に
行って貰うようになる」と言われた程です。親がもう手に負えないと裁判官と調査官に話したのもあり、
親を恨み本気で殺してやろうと思った程です。後半は反省し一緒に入っていた人達と
噂話したり職員と仲良く話したり嫌な事もあったけど、変な話ですが楽しく生活出来ました。
担任の職員が一番厳しい人でなんで大した事してないのにこんな厳しい
人がと思った位ですが、熱心に指導してくれ私の誕生日の日休みだったのに
わざわざ家族からの誕生日カード届けてくれたと厳しいながらもよく
してくれ無事に退院する事が出来ました。
312優しい名無しさん:2007/05/28(月) 21:00:32 ID:sv8O9oDS
その後もいろいろあったのですが、無事成人し好きな人と一緒に暮らし、
子供も生まれて幸せに暮らしていたのですが、旦那が末期の肝臓がんになり私も
ストレスからか統合失調症を発症しました。2年前旦那は帰らぬ人となり
子供も小学生に上がって子育ても難しくなり親の勧めもあって今は実家暮らしをしています。
実家では私が少年院に行った事はNGワードのようになっています。
最近少年院に入った夢をみてそれ以来気になっています。
自分のやった事はよくわかっているし私が統合失調症になった時、
必死で家族はどうあるべきか勉強した親に今は感謝しています。
もしあの時少年院に入ってなくてもまた100%同じ事をした自信はあるし、入った事は後悔していません。
ただ少年院に入る夢を定期的にいまだにみるので、自覚していない精神的な
物が何かあるのかと思いレスしました。少年院にいた時本当にここから出れるのかと
何度も不安になりましたがそれも関係しているのでしょうか?
長々とすいません。その時の手紙を読み返したり、少年院の本をアマゾンに注文
していたりします。さすがに主治医には話しづらいです。
長々と失礼しました。
313優しい名無しさん:2007/05/28(月) 22:36:59 ID:ww0DG/yW
隣の住人(中年のおっさん)が時々大声で喚きます。
管理会社に言っても事がおさまりません。
いろんな精神安定剤も効きません。
引越しのお金もありません。こういう場合の心の精神を最低限保つにはどうしたらいいですか?
314優しい名無しさん:2007/05/28(月) 22:54:46 ID:9yqrCy7m
隠居さん苦しいときはどうしたらいいのですか?
315優しい名無しさん:2007/05/29(火) 07:48:18 ID:HfYnPE2h
御隠居による解答が、原則翌日なのはなぜですか?
316優しい名無しさん:2007/05/29(火) 08:28:05 ID:JUfP+K/V
>>315さん
「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」にこのスレのことを紹介している者です。
「原則翌日」はご隠居さんがおっしゃったりしたことではなく、私がROMしていて
だいたい、そのような流れになっているので書きました。あしからず。
317優しい名無しさん:2007/05/29(火) 08:57:46 ID:HfYnPE2h
>>316
野の花スレは確かに良スレだとは思いますが、
勢いスレやモナー薬局でも十分なレスまで、
このスレに誘導されることが多くありませんか?
>>316さんへの個人批判ではなく、一般的にです。
318優しい名無しさん:2007/05/29(火) 11:12:33 ID:yK8YYwL3
>>307ですが、一夜明けても腹の虫収まりません。
ご回答をお願い致します。
319優しい名無しさん:2007/05/29(火) 11:23:11 ID:HfYnPE2h
>>318
私でよければ、勢いスレで伺います。
320優しい名無しさん:2007/05/29(火) 11:26:10 ID:yK8YYwL3
>>319
ありがとうございます。 勢いスレでこちら紹介されてやってきたのですが・・・・。
それでは、勢い103にもう一度書かせていただきます。
321優しい名無しさん:2007/05/30(水) 05:24:30 ID:5EAwxXoG
ストレスから統合は発症するでしょうか。
当方33、統合と言われており治療中です。服薬ですが。
7年間ウツ治療をした上です。
そのようなこともあるのでしょうか。
322田舎の隠居:2007/05/30(水) 07:05:03 ID:nSt8dbfT
>>311-312さん
遅レスごめんなさい。

人の厳しくも温かい心って、貴重な体験をなさったのですね。
そして、辛い経験も沢山。
少年院の夢ですが、隠居はこのように受け取っています。
仰るように、あなたにとっては、とても衝撃的なことだったのでしょう。
精神的に「絞首台」に連れて来られたほどの、絶望感や恐怖を味わったのかも。
それが、実家に戻られ、落ち着かれた時点で、重い蓋をしていた心の深遠から、
少し上ってきたのかもしれません。
生活に支障がでていなければ、そのままでも良いと思います。

もし、生活(精神的にも肉体的にも)に支障があれば、余り詳細な説明はいりませんが、
主治医にご相談になった方が良いと思います。
当時の状況説明が必要でしたら、
例えば「他人に預けられていて、その頃の不安や恐怖が思い出されて・・・・」などでも、
大丈夫でしょう。
ドクターは根掘り葉掘りとは訊かないものです。もし根掘り葉掘り訊くような人物でしたら、
転院をおすすめします。
323田舎の隠居:2007/05/30(水) 07:10:52 ID:nSt8dbfT
>>313さん
遅レスでごめんなさい。

人に迷惑を掛けていて、その自覚の無い人って、本当に困りますね。

一番著効があるのは、「騒音用耳栓」を使うことです。
加えて、臨床催眠の専門家(噂・評判を調べて)のセラピーをお受けになられれば、
相当改善なさるでしょう。
324田舎の隠居:2007/05/30(水) 07:13:52 ID:nSt8dbfT
>>314さん
苦しい時の解決法でしょうか?
もし、おできになることでしたら、
どういう状況で、どう苦しいのか、どうなれば良いとお思いになられるのか、
教えていただけますか?
325田舎の隠居:2007/05/30(水) 07:30:49 ID:nSt8dbfT
>>307>>318さん
遅レス+順不同でもうしわけありません。

うーん、こんな奴ならいない方が清々する。
自分が悪いという自覚がまったくない。その上足を引っ張るようのことさえする。
でも、ここで爆発したら・・・・と、ご自分を押さえ込んでおられる。

外科的な解決法は、その部下を放り出すか、ご自分がそのセクションを離れるかですね。
でも、ここにレスされたということは、そんな解決法は選択の余地がないということでしょう。

前にもご紹介しましたが、EMDRという心理療法(病気という意味ではありませんよ)を受けられて
みてください。一度セラピーを受けられれば要領はすぐわかりますので、ご自分でできます。
(治療者には自分でやるなどと言わないように!)
その部下そのものが「どうでもよくなる」はずです。


326田舎の隠居:2007/05/30(水) 07:38:01 ID:nSt8dbfT
>>308さん
遅レス+順不同でもうしわけありません。

親の期待=ご自分の希望。
達成できなかった≠裏切った   ではないでしょうか?

今は「心を癒す」ときのようです。
一時的に鬱傾向におられるのではないでしょうか。
心療内科医でかまいませんから、お薬を出してもらいましょう。

後のことは、それからです。

327田舎の隠居:2007/05/30(水) 07:44:28 ID:nSt8dbfT
>>321さん
ありえます。
もともと統合失調症が基底にあり、症状としてウツ状態であった場合などですが。
328優しい名無しさん:2007/05/30(水) 08:16:05 ID:RTGhY90k
御隠居さん、認知のゆがみがあると言われ、こちらを紹介されたのですが、
レスがたまっていたので、今来ました。
えと、どこから話せばいいのやら…
329優しい名無しさん:2007/05/30(水) 10:59:14 ID:Axj0uvtS
>>325ご隠居さま、レスどうもありがとうございました。
EMDR、調べてみます。
330田舎の隠居:2007/05/30(水) 12:49:44 ID:nSt8dbfT
>>328さん
お待たせして、ごめんなさい。
困っていることをお書きください。
どのようなことが起きている、このようなことに困ってるなどです。
331優しい名無しさん:2007/05/30(水) 13:06:10 ID:ef3Uhn5r
はじめまして。鬱暦4年になる男性です。
旅行関係に現在も勤めているんですが、転職して今の会社にいます。
鬱のきっかけはまず、24時間365日携帯を離さず持って、クレームに対応するクレーム処理係を3年半しました。
その係を2年したとき、神経科で『全般性不安障害』と診断されました。
新婚生活が始まってから、この係を任されましたから、普通に新婚という気分を味わってません。
その後転職し、旅行関係とは全く畑違いの自動車部品関係の営業に約1年働きました。
しかし、直属の上司のモラルハラスメントで鬱になりました。
1度ODをし、嫁に見つかって、1週間入院その後、1ヶ月休職をしました。
そこもやめ、また旅行関係(ランドオペレーターですが)に働き始めて2年3ヶ月になります。
最初は希望もあって気分も少しはよかったんですが、入社して半年で所長が辞め、今から半年前に頼りにしていた同僚も辞め、
去年12月から今年2月いっぱいまで一人で営業所を切り盛りしてました。
長くなるので続きます。
332優しい名無しさん:2007/05/30(水) 13:19:48 ID:ef3Uhn5r
331の続き
今年の3月に新人さんが転職してきました。この方もとてもいい方です。
でも私同様、鬱持ちで、鬱暦も長いです。
今、この会社を辞めようと思ってます。
なぜなら、今年中に航空券を発券する機械を導入しないと、今働いている地区発の航空仕入料金がもらえないからです。
現状、それを導入するほど実績がないので、機械を設置してません。
でも社長は、東京に並ぶ主要な地区だからどうしても導入したい。
そのためには、この秋には1000名分発券しないといけないとのことです。
でも、自分にはその自身がなく、ますます鬱になるばかりで、辞めたい。
でも、せっかく遠方から一人暮らしをはじめてがんばって働いているその人をおいて辞めるのはどうも心に引っかかるのです。
また、辞めるのであれば、新婚のときからあったこの鬱の状態からなんとしても開放され、
独身のときの元の気分のいい状態で仕事がしたい。

難しい質問かもしれませんが、ご隠居さま、お返事いただけませんでしょうか?
お願いします
333優しい名無しさん:2007/05/30(水) 13:28:51 ID:RTGhY90k
>>330
認知のゆがみは、困ったことが起きるんですか?
んー、別に困ったことは、特になかったのですが、
周りからは、変だ、おかしい、間違ってる、
医者からは、関係ないよ、文句言うな、
などなど言われますね。
334田舎の隠居:2007/05/30(水) 17:47:28 ID:nSt8dbfT
>>331-332さん
はい、とっても難しいご質問ですね。
あなたはとても心のお優しい、周囲に気配りのできる、素晴らしい方だと推察いたします。
何故といって、ご自分を犠牲にしてまで、部下のかたを庇おうとしておられる。

無理に無理を重ねた結果、今のご自分があることはお気づきですね?
そして、本当は人に施しを与えるより、受ける立場におられることも。
二兎を追う者は一兎も得ずと申します。
金銭的にキツイかもしれませんが、可能であれば、治療に専念されてから、
次のステップを踏まれることを、隠居はお勧めいたします。
335田舎の隠居:2007/05/30(水) 17:57:04 ID:nSt8dbfT
>>333>>328さん
ごめんなさい、舌足らずでしたね。
認知の歪みから、生活のしづらさを経験する人もおられますし、周囲の人が困惑する場合もあるということです。

周囲の人からは「変だ、おかしい、間違ってる」。
ドクターからは「変だ、文句いうな」ですか。

このスレに来られたということは、何か来る目的とか期待とか(こうなれば良いのにとか)が、
多かれ少なかれおありだったと思うのですが、如何ですか?
336279:2007/05/30(水) 18:06:19 ID:RS6lN0Tn
>>281
大変遅ればせながらお返事ありがとうございました。
自律訓練法というのをやってみようと思い、WEB上で調べたら色々とやり方を説明してあるサイトがありました。
覚えれば出来そうかなという内容だったのですが、やっぱり専門家の所に行った方がいいのでしょうか?
337優しい名無しさん:2007/05/30(水) 19:04:37 ID:ZeglRJ8p
質問スレから誘導されました。


私は大学一年生です。基礎クラスの馬鹿グループに異様な程行動を観察され、馬鹿にされます。(原因は私のキモい顔と性格と行動だと思います)
教授に怒られてばかりのそいつ等に言われてもなぁと思ってたのですが、耐え切れなくなりそいつ等を残虐な方法で殺す妄想ばかりしてしまうようになりました。

前から他人の視線が怖かったのですが、それ以降もっと人が怖くなりました。
周囲の人が全員私のことを見てくるような気がします。
今は人が話してる内容すべてが気になってしまいます。他人と目が合ったら顔が真っ青になり、冷や汗が出ます。
友達とは普通に話せます。
また、最近落ち着いてきたリストカット癖が復活しました。

学校に相談室というのがあるのですが、周囲の目が気になり行く勇気が出ません。

病院に行ったら少しは楽になれるのでしょうか?
338優しい名無しさん:2007/05/31(木) 01:16:07 ID:Ygz2u9Od
>>335
目的はセカンドオピニオンですねえ。
なんせ、医者が「文句言うな」と言う人ですから。
昔、カウンセラーにも行きましたが、全然だめ。
339田舎の隠居:2007/05/31(木) 05:12:04 ID:Z2iyYWAH
>>336>>279さん
単純そうなものほど難しいものです。
実際一人でやってみると、いろいろ試行錯誤の連続になりますし、
やってはいけないことを知らずにやっていたり、効果のでないことに焦ったり、
今どのあたりに自分がいるのかわからず、挫折する人も多いのです。
「やっぱり専門家の所に行った方がいい」ことは、間違いありませんよ。
340田舎の隠居:2007/05/31(木) 05:26:47 ID:Z2iyYWAH
>>337さん
集団による異様なまでの行動って、ブキミですよね。
不安・恐怖・怒りなど、居ても立ってもいられなくなりますものね。

元々、ものごとに敏感なご性格だったようですが、仰るように、一度病院で診察をうけられたほうが良いと思います。
お薬で症状が和らぐことが多いですし、心も安定します。
また、学校の相談室ですが、行く勇気が出ないのでしたら、電話ででもコンタクトされることをお勧めします。

ドクターとカウンセラーの両面作戦が良いでしょう。
ただ、薬を飲んだから、カウンセリングを受けたからといって、すぐに効果の出るものではありませんし、
人間対人間(治療者とあなた)のことですから、相性も重要なファクターになることを理解しておいてくださいな。
341田舎の隠居:2007/05/31(木) 05:43:30 ID:Z2iyYWAH
>>338>>333>>328さん
ブッチャケタ話し、ドクターもカウンセラーも当たり外れが多いものです。
いまだに、高圧的で患者を上から見下すドクターもいるようですね。
心理に関する治療においては特に、相性が重要です。
その医者は《ハズレ》です。

残念ながら、相性の合うドクターに巡り合えるよう、セカンドオピニオンを繰り返すしかありません。
342優しい名無しさん:2007/05/31(木) 06:32:43 ID:Ygz2u9Od
>>341
そうですか。
高圧的でない医者に会ったことがない、と言うと、
認知のゆがみがあると言われるもので。
あとは、国家に八つ裂きにして欲しい、とか、
その類のことを言ったときですかねえ。
343優しい名無しさん:2007/05/31(木) 16:01:33 ID:OvLZ1r1N
隠居さん、はじめてかきこみます。

長年、鬱を患って仕事も長続きせず、今も無職です。
とうとう生活ができなくなり生活保護を受ける始末。
早く働きたいのですが、年齢がもう40近く、仕事がみつかりません。
身寄りもいず、賃貸アパート暮らしでいつ路頭に迷うかとびくびくしています。
もう、消えてしまいたい気持ちでいっぱいです。
悩みを話せるような知人もおらず、ひきこもって鬱々としています。
若い頃は仕事もバリバリこなし、友人もたくさんいたのに。
今の自分がみじめでなりません。
どうすれば心がらくになれるのでしょうか。
真っ暗な暗闇の中にいるようで不安です。
344田舎の隠居:2007/05/31(木) 16:29:12 ID:Z2iyYWAH
>>342,>>338>>333>>328さん
相性の合うドクターと巡り合えるよう、お祈りしております。
345田舎の隠居:2007/05/31(木) 16:44:18 ID:Z2iyYWAH
>>343さん
永い間の闘病なのですねー。
元気だったころのことを思いだすと、ご自分自身が、惨めで仕方がない。
でも、この世の中、持ちつ持たれつなのですよ。
あなたが、バリバリ働いていた頃は、税金や社会保険を沢山納められていた。
広い意味で、そのストックがあるからこそ、いまは生活保護が受給できるのでは?
社会保障の恩恵を享受されていれば、少なくとも路頭に迷うことはありえませんが、
心が彷徨しておられるようです。
そして、その彷徨が病気の回復を遅らせているのかもしれません。

隠居は心理屋ですが、宗教を否定しません。
心の糧として、宗教に救いを求められるのも、一つの道だと思います。
そして、まず病気を癒してから、お仕事を探されるのが、筋道です。
346優しい名無しさん:2007/06/01(金) 09:49:00 ID:7lb6MW3Y
>>344
医者は薬を処方する機械だと思うようになりました。
私の認知のゆがみってどこですか?
347田舎の隠居:2007/06/01(金) 13:32:32 ID:NGizJ0Fn
>>346>>342,>>338>>333>>328さん
完全な人格がこの世に存在しないように、「認知の歪み」は多かれ少なかれ誰でももっているものです。
「認知の歪み」も、広い意味で「個性」を形成する要素の一つです。
ただ、その歪みによって、ご本人なり周囲の人なりが困っておられるのでしたら、「認知の歪みによる障害」
と判定(診断)されるのです。
「医者は薬を処方する機械だ」と思っている人は、精神疾患(障害)の方に限らず大勢います。
どのような障害がおきているのかは、全人格的な判断が必要ですから、このスレではお答えしかねますよ。
348優しい名無しさん:2007/06/01(金) 14:00:25 ID:sF+lItww
ご隠居様 ご意見をお伺いします
私は今仏教系大学に通っているものなんですが、所定の単位、修行を終われば僧侶として認定
されます。その僧侶資格を取るべきか、取らないべきかで悩んでいます。
学問上でも資格があった方が有利ですが、修行を終わらせるための精神的な強さがないんです。
そのためには数ヶ月を要し、閉鎖された空間に閉じこめられます。それだけで怖いのです。
統合失調症と診断されているからかもしれませんが、耐えきる自信がありません。
でも僧侶にはなりたいという相反した思いに挟まれています。
周りの友人はほとんど持っているというか寺の子なので持っているのですが自分だけ持っていないという
引け目を感じます。
決して安易な考えでなりたい!と思っているわけでは無いですがどんなものでしょうか。
349343:2007/06/01(金) 14:19:34 ID:l8fXk+N/
>>345
隠居さん、ありがとうございます。

宗教には一時期頼ってみましたが、どうもうまくいきませんでした。
(新興宗教ではなく昔からあるキリスト教、仏教です)
どこに行っても人間関係でつまずいてしまいます。
私自身に問題があるからでしょうね。
何か趣味でも持てれば、と思うのですが、今は何もやる気がおきません。
早く回復して働きたい気持ちでいっぱいです。
350優しい名無しさん:2007/06/01(金) 14:36:26 ID:7lb6MW3Y
>>347
1番困っているのは、周囲が、
・人は恋愛で成長する。
・女は性格で男を選ぶ。
などと言うことです。
妻帯者の死刑囚もいますから、国家に殺して欲しいのです。
351田舎の隠居:2007/06/01(金) 20:19:21 ID:NGizJ0Fn
>>348さん
病気と修行の兼ね合いは難しいですね。
でも、精神的な強さがあれば、精神疾患を克服できると思っておられるのでしょうか?

精神疾患の発病は、本人の気の弱さに起因するものではありません。
ですから、「耐えきる自信が」なくて、当然なのです。
無理をすれば、もっと深みにはまります。

僧侶の資格については、別の取得方法がないか、研究する余地はないのでしょうか?
大学に学生相談室なり、指導教官なりがおられるはずで、まだ相談されていないようでしたら、
解決方法やこれからの進路を是非相談なさってみてください。

心理的な苦労をなさることは、その経験のない僧侶より、より深く人界を知る上で、貴重な体験ですなのよ。
352田舎の隠居:2007/06/01(金) 20:30:46 ID:NGizJ0Fn
>>349>>343さん
人間関係のつまずきは、病気に起因するのとちがいますでしょうか?
この病は、「何もやる気がおきません」という言葉で表現されておられるように、
精神活動も肉体活動も停滞してしまうのです。
人と会う約束はできるけれど、いざその日時になると、メンドウになって行動できない。
そんな自分が情けなくてまた落ち込む。

無理をせず、やれることをやれる時に行う、これで良しとしましょう。
人間、焦りは行動への原動力ですが、今のあなたに焦りは禁物です。
開き直って良いのですよ!
353313:2007/06/01(金) 22:36:18 ID:8AcYH9HW
アドバイスありがとうございました。
臨床催眠とはカウンセリングとは違うのですか?それとも精神分析療法でしょうか?
本とかで独学で学ぶことは難しいのでしょうか?
354田舎の隠居:2007/06/02(土) 02:48:22 ID:NBMWRRL0
>>353>)313さん
臨床催眠にしろ精神分析にしろ、これらは、治療者と面接して行われるものです。
もし、ご自分だけでなんとかやってみたいのでしたら、セルフ・カウンセリングや、
自律訓練法、自己催眠などなど、いろいろな方法がありますが、どれも独学では
難しいと思います。
少なくとも、基本だけは専門家の指導を受けてください。
355チロ:2007/06/02(土) 03:38:35 ID:0ZC1LrSp
初めまして。先週から心療内科に通っています。
小学校高学年の時いじめに遭い、高校では特に喋らないで周りを観察してるような子だったので、
(自分では『観察」というよりはただ景色を眺めてるだけなつもりだったのですが、)「あの人
いつも見てる」と言われひどいいじめに遭いました。
それから人の目を見られなくなり目が合ってもすぐそらしてしまうようになってしまいます。
今は多少良くなりましたがまだ人の目を見て話そうとしても不自然だったり、目が合っても
条件反射のようにそらしてしまったりします。
高校の頃からもともと神経症やらうつ傾向があったのかなと思います。



356チロ:2007/06/02(土) 03:48:46 ID:0ZC1LrSp
355のつづき
ちょうど高学年の頃からも潔癖性で、ドアノブや手すりに触りたくなく、今は何度も手を
洗いに行きます。その自分の中の「キレイ・汚い」関係の秩序が狂うとたまにイライラし
「うぎゃあ」となります。
そして最近、職場の人間関係の悪化と、上司の「お前の考え・個性なんかどうでもいい。
とにかく食いついて食いついてやれ、成長しろ」「お前は重い」と言われるプレッシャー
と、母のガン発覚で一気に押し寄せて、神経症なりうつ病なりがひどくなりました。
357チロ:2007/06/02(土) 03:58:50 ID:0ZC1LrSp
355,356のつづき
今は一ヶ月半仕事に行っておらず、家族には病院に行っていることはまだ伝えていません。
タイミングが合えば「病院に行っていて、先生からも『休養が大事だから』と言われたよ」と
伝えたいのですが、母から仕事しろと追い立てられること、自分自身も収入のない焦りもあり
つらいです。薬のおかげで夕方は気分、調子はいいですが、朝〜昼、夜、夜中は嫌な考えが
浮かんだり落ち着かなかったり、寝付けなかったりです。
358チロ:2007/06/02(土) 04:10:22 ID:0ZC1LrSp
355,356,357のつづき
いじめ経験から、人に嫌われたり否定されたりすることに敏感で怖いので、悪化した人間関係
の中、新人の頃だけとはいえ、「お前の考え・個性なんか」「重い」と切り捨てられる世界で
やって行く自信は今はありません。病気が治れば平気かもしれないけれど。
転職も考えますがうつ病のときにそういう重大決定は避けるべきと聞きます、転職の情報収集は
少しだけ始めましたが動き出すとしてもやはり治ってからがいいのでしょうか。

視線や会話が普通にできないこと、潔癖性のこと、何か解決策や改善案などないでしょうか。
それと今は不安ですが本当に復職や転職にむけて何もせず休んでていいのでしょうか。
359田舎の隠居:2007/06/02(土) 14:13:06 ID:NBMWRRL0
>>355-358チロさん
子供のころから、神経質で潔癖だったようですね。
虐め・上司の叱責・お母さんのガン発症と、心に物凄い負担が溜まりに溜まった故でしょうか。

まずは、お母さんには事実をお話なさいな。
自分を隠しても何ともなりません。
お母さんも病気ですが、チロさんが入院するほどに病状が悪化したら、お母さんは余程
心配なさるのではないでしょうか?

転職については、とても慎重になさらないといけません。
いま、チロさんは悪い方悪い方と考えてしまわれるのではないかと思います。
そういう意味で、正常な判断ができなくなる病気なのです。

こころの障害は心理療法で軽るくすることができます。薬では良くなりません。
一度主治医(精神科か心療内科?)と心理療法についてご相談ください。
もしドクターが心理療法に疎いのでしたら、心理療法家をネットなどで探すしかありませんが、
百鬼夜行の世界ですから、噂・評判などよく調べてから、行動されてください。

チロさんの最優先課題は「(今は不安ですが本当に)復職や転職にむけて何もせず休んで」、
病気を治療することですよ。
辛いでしょうが、「何もしない」ことが「治療」なのですから。
360350:2007/06/02(土) 14:21:26 ID:eZ4vSQZy
御隠居さん、全人的なものになるから、俺のはスルーされてしまうのですか?
361田舎の隠居:2007/06/02(土) 17:02:26 ID:NBMWRRL0
>>360>>350>>346>>342,>>338>>333
>>328さん
順番どおりでなくて、ごめんなさい。
スルーではないのですが、ちょっと考え込んでしまいました。

この隠居には、「国家に殺してほしい」ということと、
>>350の「・人は恋愛で成長する。・女は性格で男を選ぶ。」に関連性が見出せないのです。
よかったら、説明してくださいますか。
362優しい名無しさん:2007/06/02(土) 18:08:02 ID:gDGWgNfu
はじめまして。
前から無気力、自殺願望はあったのですが、
最近過呼吸になったり涙が止まらなくなったりします。
親に相談しても「お前は精神が弱い」「男なんだからしっかりしろ」
と相手にしてもらえません。
これは単なる甘えだと自分に言い聞かせてきたのですが、
もう耐えられません。
親の期待とか祖父母の期待とか、家族迷惑かけてるとか考えてると、訳がわからなくなります。
これは逃げや甘えなんでしょうか?
病院で見てもらえるか心配です。
あと、出来るだけ薬は使わない療法はあるんでしょうか?
お願いいたします。
363優しい名無しさん:2007/06/02(土) 18:18:18 ID:QTS5qm2l
相談です。
他人の評価にいつも囚われてしまい、その度に喜んだり、落ち込んだりしてしまいます。
自分に自信がないから、他人の評価が全てだと感じてしまうのです。
強くなりたいです。しかし、具体的な解決法が分かりません。
何かアドバイスがあれば、ぜひ教えてくださいm(_ _)m
神経質な性格もあって、とてもしんどいです
364田舎の隠居:2007/06/02(土) 19:49:57 ID:NBMWRRL0
>>362さん
ご家族の大きすぎる期待に、ヘトヘトになっておられるのでは?
頑張りにも、限度があります。
その限度は個人差が大きく、性別はまったく関係ありません。
今のあなたの状況は、ご自身のせいではないのですよ。
ましてや、「逃げや甘え」なんかではありませんよ。

まず、第一になすべきことは、心のお医者さんにかかることです。
お薬で気分を少し安定させましょう。
その上で、心理療法の専門家に手助けしてもらいましょう。
お医者さんのところにおられる場合もありますし、外部の人を紹介してくれることもあります。
精神科か心療内科にすぐお出でになることをお勧めします。
365田舎の隠居:2007/06/02(土) 20:02:35 ID:NBMWRRL0
>>363さん
あなたは、とても繊細な方?
いろいろと他人に目配りができる方なのでしょうか?

他人の評価をご自分で評価して、一喜一憂されておられるように、隠居は思います。
即効性のある解決法はありません。
現状のご自分を有りのまま受け入れるしかないのです。
そうすれば、平然としていられます。

リラクセーションの技法を一つ習得されることをお勧めします。
ヨーガ、太極拳、瞑想、自律訓練法、呼吸法などなど、身体から心へのアプローチです。
激しい運動はダメですよ。
技法を練習していくと、ご自分がいつの間にか変化しているのに気づかれるはずです。
カルチャーセンターなどに講座がありますので、ググッてみてください。
366優しい名無しさん:2007/06/02(土) 20:11:13 ID:QTS5qm2l
>>365
相談ありがとうございます。
確かによく繊細だと言われるし、気配りも気にする方です。
カルチャーセンターですね。調べてみます。
ありがとうございました!
367優しい名無しさん:2007/06/02(土) 20:31:33 ID:eZ4vSQZy
>>361
妻帯者の死刑囚>>(恋愛の壁)>>俺
死刑囚未満の性格の俺は、国家に殺して欲しい。
こういうことです。
368優しい名無しさん:2007/06/02(土) 21:41:09 ID:lA0K6Gym
精神疾患で世間から軽蔑され、その鬱憤を「自慰」いつもおさめてます。
こんな虚しい行いを10年近くしてます。
世間から負け犬呼ばれされ、ゴミのように死んでいくようで、なんか虚しいです。
薬も効きません。過去の栄光も精神疾患で潰されました。
こういう場合は、どういう生き方をしたらいいですか?
369優しい名無しさん:2007/06/02(土) 21:50:32 ID:sTg8miNi
はじめまして
鬱暦6年、女です。
数日前、社長から「鬱って治らないんだってね、治らないんなら一か月ほど休んだら?」
と言われ、その事が引っかかっていたためか、仕事でものすごいミスやらかして、クビに
なりました。旦那からは「早く切り替えろ」と言われますが、涙が止まりません。
クビになった事を後悔してる訳でも、その職場に未練があるわけでもないのに落ち込んでる
のは「おかしい」と旦那に言われてます。
今気になっている事はクビになった職場で「あいつ首になった(笑)」
とかなにか言われているんじゃないかと、
そんなつまらない被害妄想的なことばかり考えてしまい死にたくなります。
やっぱりワタシはおかしいのでしょうか。もうなにがなんだか分かりません。
370優しい名無しさん:2007/06/02(土) 22:01:41 ID:gDGWgNfu
>>364ありがとうございます。病院に行ってみようと思います。
しかし薬の副作用や依存性が怖いのですが…
371田舎の隠居:2007/06/03(日) 05:00:54 ID:MU/EMpi9
>>367>>360>>350>>346>>342,>>338>>333
>>328さん
   死刑囚であるのに愛する配偶者がいる者がいる。
   「人は恋愛で成長する」(といわれている)のに、あなたは人が好きになれない。
   「女は性格で男を選ぶ」(といわれている)のに、自分は認知に歪みがある。
   こんな自分は、死刑囚以下で、生きている価値もないから、死んでしまいたい。
   でも、自分で死ぬ価値もないから、死刑にしてほしい。

こういうことでしょうか?
372田舎の隠居:2007/06/03(日) 05:20:07 ID:MU/EMpi9
>>368さん
長引く療養生活に疲れ果てて、とっても虚しいお気持ちのようです。
「ゴミのように死んでいくようで」、未来なんかないと絶望されておられる。
過去に栄光のある活動をなされておられた、「その自分が何で」との思いが、
余計ご自分を惨めなものにされておられるようです。

「世間から軽蔑され」や、「世間から負け犬呼ばれされ」とは、具体的に
どういう事実からそう思われるのでしょう。

「神様は、その人が抱えられる程度までしか、試練をお与えにならない」という言葉があります。
今ここ(hear&now)を大切に活きていくしかありません。
この病気になられて、新たな素敵な発見(どのようにチッポケなことでも)を、探してごらんなさい。



373田舎の隠居:2007/06/03(日) 05:31:30 ID:MU/EMpi9
>>369さん
生命体は生きるために、色々な活動をしていますね。
この活動は理性からでなく、本能(心の奥深く)からの指令によることがほとんどです。
会社をクビになったのは、『もうこれ以上ガマンしていては生命の危機だ』と、
あなたの本能がエスケイプさせてくれたのです。
でも、理性は、「病気でもガンバッテいたのに。自分が何で?クヤシイ」と、
ご自分を責めておられるのでしょう。
そして、色々な想像が渦を巻いて、苦しめる。

おかしくなんかありません。極普通の反応です。
余りに辛いようでしたら、心理相談(カウンセリング・セラピー)を受けられるようお勧めいたします。
374田舎の隠居:2007/06/03(日) 05:36:54 ID:MU/EMpi9
>>370
>>362さん
お薬が心配のご様子ですね。
副作用は少しある場合があります。頭がボンヤリするとか、余計意欲がなくなるとかですが、
お薬に慣れると、段々解消されるはずです。
依存性のあるお薬もありますが、病状が改善されれば、医者の指導で徐々に減らしていきますので、
心配ご無用です。

ただ、お薬はすぐには効いてきませんので、2週間程度は我慢してみてください。
375優しい名無しさん:2007/06/03(日) 07:30:12 ID:Cbvb0LBx
初めまして。チラ裏かもしれないですが聞いてください。
今まで、親にも認められる言葉を掛けてもらえず、友達にもうざいって言われてきて、生きる気力がなっかたのに
無理して、頑張ってる振りしてたら、ある日、「自分子供だよな」って言葉を同僚に言われて、以来会社辞めるまで激鬱になってしまいました。
半年前まで精神科に通院したけど先生はいつもニヤニヤして話を聞いてもう人が信用できません。親を殺して自分も死にたい。慢性的にこんな感じです。もう自分がわかりません。
376優しい名無しさん:2007/06/03(日) 09:09:33 ID:to1cgAr0
>>371
まずまず正解です。特に後者ですね。
ただ、死ぬ価値がないから死刑に処せられたいわけではなくて、
死刑に値する人間未満の性格だと判断され続けてきたからです。
また、認知のゆがみがあるから、死刑にされたいのではなくて、
死刑にして欲しいと言ったら、認知のゆがみと言われるのです。
377368:2007/06/03(日) 10:27:51 ID:IGazlWVC
御回答ありがとうございました。少し元気になりました。
中学から大学まで青春を捨て、ひたすら勉強してきました。
恋愛のチャンスもありましたが勉強を優先しました。
大学を卒業して希望の業界に働けず、アルバイトしながらも勉強を続け、そこのバイトの先での対人関係の疲れと勉強の成果が出なかった疲れが重なり
精神がいつの間にか病んでしまい、年下の職員(20代)にも軽蔑(悪口、嫌がらせ、30越えてアルバイトしてる)されました。
最近では、電車の中で目が合った女子高生に「キモイ」とか言われました。
自分の顔を鏡で見ることがでいません。もう、世間から離され、軽蔑され、ゴミのように死んでいく、それが現実かなと思っていました。
その間に取れた国家資格も今は宝の持ち腐れです。「キモイ」と言われるような人生をあの頃の中学の時分の勉強に夢中だった時分には想像しませんでした。
ゴミのように死んでいく。新たな発見が見つけたらいいですか。
過去への未練と現実のギャップが乖離して悩んでます。
378369:2007/06/03(日) 11:54:45 ID:ctBnL+8k
369です。
一晩寝てやっとこ落ち着いて隠居様の言葉が、水のようにしみ入りました。
普通と言われて安堵いたしました。有り難うございました。
379優しい名無しさん:2007/06/03(日) 17:01:56 ID:pXdTDXeq
助けて下さい
境界例で週4日のコンビニバイトでなんとか病状を保ってきました。
コンビニの同僚女子に決まった時間じゃないのに掃除をしたと
非難され、同僚女子はボス的な為
3人に無視され、切れて辞めてしまいました。
仕事をしないととても不安ですぐ次の仕事を決めてしまいました。同じ系列のコンビニでした。
家から遠く、私は本当は今まで居た店をやめたくなかった。
頭が混乱しています。
助けて下さい。
380七つの海 ◆shiny..0uw :2007/06/03(日) 19:25:55 ID:kw0+BEu7
>>379さん
横レスすみません。
「モナーの何でも相談室」のほうに書き込みをしておきました。
参考になれば幸いです。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1180667236/l50
381田舎の隠居:2007/06/04(月) 04:04:13 ID:6OkuIJcQ
>>375さん
親御さん・友達・会社の同僚・ドクター、誰も彼もから見捨てられてきた。
こんな自分を産んだ親に復讐したい、そして自殺してしまいたい。
こんな思いをずーっと心に秘めてきた。

あなたのなさった経験をこの隠居も味わったとしたら、同じように悩むと思います。
でも、あなたは今、生きておられるし、親も殺していない。
どうやって、この苦しい毎日を、曲がりなりにも、やり過ごしてこられたのですか?
382田舎の隠居:2007/06/04(月) 04:11:38 ID:6OkuIJcQ
>>376>>367>>360>>350>>346>>342,>>338>>333
>>328さん
そうすると、
「死刑にして欲しいと言ったら、認知のゆがみと言われる」ことと、
「死刑に値する人間未満の性格だと判断され続けてきたから」、「死刑に処せられたい」との
因果関係が、この隠居には理解できないのです。
誰が、『死刑に値する人間未満の性格だと判断』したのでしょう?
説明していただけますか。


383田舎の隠居:2007/06/04(月) 04:28:10 ID:6OkuIJcQ
>>377>>368さん
大学卒業までは世間の雑事には目を向けず、ひたすら勉学に打ち込み、自分を高めてきた。
なのに、希望の職種につけず挫折感を味わった。
年下の者に馬鹿にされたり、女高生に軽蔑されたり、自分はゴミみたいな存在だと思っておられる。

療養中に国家資格まで取るほどの努力家である、あなた。
そんなあなたが、何でゴミなのですか?
隠居はそう思いますよ。
今のあなたは、世俗に合わないかもしれませんね。
でも、そんなあなたをあなた自身が大切にしてあげられなくて、誰が大切にしてくれるのでしょう。
辛いでしょうが、広い砂漠の砂の中から、金の一粒を探すように、『新たな発見』を探してみてください。
あなたに、無いはずがありませんよ。
384田舎の隠居:2007/06/04(月) 04:43:06 ID:6OkuIJcQ
>>379さん
ご自分では『良いこと』をしたのに、理不尽な復讐(無視)に合って、ボロボロ。
こんなことがなければ、近所のコンビにで良かったのに。
頭が混乱していて、収拾できなくなっておられるようですね。

遅レスでごめんなさい。
>>380七つの海さん、お世話様です。

こうしてみてください。

@その、「同僚女子」ほか3人の名前を、一人づつ3枚の紙に書き記るします。
Aその紙3枚を別々の封筒に入れて、その各々の封筒の中に、相手への恨み辛みを小声で、
 囁きいれます。そして封をします。
B火事にならない安全な場所で、その封筒3通に火をつけて燃やします。

これで、頭の混乱が収束するはずです。
385田舎の隠居:2007/06/04(月) 04:43:50 ID:6OkuIJcQ
>>378>>369さん

      ノシ
386優しい名無しさん:2007/06/04(月) 08:16:58 ID:kOub4E+C
>>382
適齢期の女性全てが、です。
彼女らにとって、私は、死刑囚未満、懲役囚未満、DV夫未満、なわけです。
ニュースを見て、交際相手の男を逮捕、内縁の夫を逮捕などと聞くと、
あぁ、こいつら未満の性格だから、俺は選ばれないんだな、
はやく国家が俺を殺してくれないかな、と思います。
387優しい名無しさん:2007/06/04(月) 11:01:11 ID:2dCTcH4O
>>381
今まで好きなラジオと音楽(楽器)をやって自分を整理してました。
楽器やってるときだけ自分の時間で思い通りにできるし、
うまければお呼びもかかるし、今思えば人との溝を楽器を通してだけ
コミュニケーションしてきました。精神科の医者には信
用もしてもらえずプロになる為の道もなかったし。
人に質問する技術が極端に欠けてるって精神科医から親を通して言われました。それがきっかえで、自分の中の怒りが全て壁に
なっていた物に向かい他人には誤解されるようなことをここ何年かで(連絡をしてくれていた友達を疑って、電話番号を変え
たり、家の壁や物を壊したり親を執拗に責めたてたり)してきました。
もうどうしていいか分かりません。すません気持ちを抑えられないで…
388優しい名無しさん:2007/06/04(月) 14:57:33 ID:XvXPd59j
最近母を亡くしたせいか、メディアやネットで死去・死亡という活字を見たり聞いたりすると
必要以上に反応してしまい、怖くて不安になってしまいます。 こういう病気もあるのですか?
私はうつ病ではありますが、こんな時どうすればいいのでしょうか?
389田舎の隠居:2007/06/04(月) 18:10:08 ID:6OkuIJcQ
>>386>>376>>367>>360>>350>>346>>342,>>338>>333
>>328さん
この隠居は、こう感じています。
あなたは、「認知障害」と云われる隠れ蓑に逃げていませんか?
ご自分は、ドクターから「認知障害」だと診断されたとおっしゃる。
でも、あなた自身はそれに納得しておられない。
その上、「死刑に値する人間未満の性格だと判断」したのは、「適齢期の全ての女性」だとおっしゃる。
しかし、あなたが適齢期の全ての女性に面接したのではないことは、あなた自身が解っておられる。
「認知障害」は確定診断であるのか定かではありませんが、この世を呪い、掴みかかろうとして、
達成できないイライラを、「国家からの死刑」という表現で取り繕うとしておられるようです。
もう、ご自分のバリアを取り去る時期だと、この老人は考えています。
そして、有りのままのご自分を、大切になさる時期が到来しているのだと。
これ以上のレスのやり取りで、奏功することはありえないと思いますので、ここで終了とさせていただきたくぞんじます。
390田舎の隠居:2007/06/04(月) 18:21:27 ID:6OkuIJcQ
>>387>>375さん
精神科医は、カウンセリングなりセラピーなりを、紹介してくれなかったようですね。
また、音楽を介してのコミュニケーションづくりなど、なかなか工夫をこらしてこられたのですね。
とても素晴らしい打開策だと思います。
でも、解決できない境遇に陥ってしまわれた。
生きるためには、ご自分が変化しなければならないことも、感じ取っておられるようです。

SSTという社会性を開発するトレーニングがあります。
興味がおありでしたら、ググッてみてください。
参考までに:http://www.jasst.net/
391田舎の隠居:2007/06/04(月) 18:32:10 ID:6OkuIJcQ
>>388さん
ご心配は無用と思われます。
誰でも程度の差はありますが、親近者の死を体験する(とても大きなストレスになります)と、
そのような症状が一時的に発現いたします。(いわゆるPTSD(心的外傷後ストレス障害))
病気といえば病気、病気でないといえば病気でないと、不確かな表現しかできません。
ほとんどの人が、放って置いても時期が来れば軽快するのですが、
生活に支障がでておられるようですから、精神科か心療内科でお薬を処方してもらいましょう。
幾分か楽になられると思いますよ。

392優しい名無しさん:2007/06/04(月) 20:09:48 ID:83J9HtQe
転職から3ヶ月程して心療内科通いが始まりました。
「経験者」というプレッシャーを背負いすぎたのでしょうか、ミス続きで
完全に仕事への自信と情熱を失ってしまいました。
鬱と離人症、不安障害と診断され、毎回袋いっぱいの薬をもらって
飲んでいますが、一向によくならず毎日苦しくてたまりません。
自分では気づきませんが、最近痩せたねとよく言われます。
癌の家系である事、過度のストレスから近い将来私も癌にかかると
思います。だから死に急ぐ事もないのですが、早く死んで楽になりたい。
人生とは死ぬのを待つ日々なのですね。
393田舎の隠居:2007/06/04(月) 20:47:40 ID:6OkuIJcQ
>>392さん
おっしゃるとおり。
生きとし生けるものみな、生まれ、そして死へ向かって歩みを進めていきます。

転職は大きなストレス要因の一つです。おっしゃるように重いプレッシャーだったのかもしれませんね。
お通いになっておられる心療内科の評判は如何ですか。ご存じなければ一度調べてみてください。
お薬を飲み始められてどのくらい日にちが経ったのでしょう。
薬が効きだすのに半月は必要ですが、それ以上になってもまったく変化がなければ、お薬を変えて
もらいましょう。
痩せたことと癌との因果関係は明らかではないようですね。
ウツ状態の時、多くの人が、何事も悪い方悪い方に解釈してしまいがちです。

悪いなりに、解決への道を歩み始めておられることは、おわかりですね。
ここにレスされたのは、「生きたい」「直りたい」という証なのですから。
休職も一つの選択肢として、ドクターや上司とご相談になってみてください。
394377:2007/06/04(月) 21:00:10 ID:SytE/Dhd
御回答ありがとうございました。
ただ、今の私は、精神疾患とてんかんの両方を患い、女子高生にも「キモイ」といわれるほど落ちぶれた人間です。
恋愛もできません。そういう年頃です。もちろん、できるならしたいです。同期は結婚して子供も小学生くらいです。
過去の栄光を潰された傷も残ったままです。
嫉妬の感情と自分に対する罪悪感、いろんな感情が乱れてます。
そのため、ゴミのように死んでいくかに感じてます。
でも、まだ、生きてます。もう一回、ひと花咲かせたいです。
ゴミのように死ぬなら、何かしたい。世間に軽蔑され、負け犬と呼ばれ、悔し涙で寝れない日もありました。
過去のしがらみを捨てればいいのですね?あんだけ頑張って青春も謙譲しました。
今の若い人見ていて、自分は彼から見てゴミのように感じられます。
女子高生に「キモイ」と言われた男です。
隠居さんの言う砂漠から金を探すのは困難かもしれません。途中死ぬかもしれません。
でも、それはそれでいいかもしれません。
395優しい名無しさん:2007/06/04(月) 21:09:08 ID:SdQRCOw3
職場に行くのが辛いです。ウツではないのですが、気持ち的にも体力的にも辛いです。でもこれじゃ甘えだと思うので休まず通ってます。就職して二年目です。職場に行くのが辛い。
396優しい名無しさん:2007/06/04(月) 23:29:32 ID:kOub4E+C
>>389
バリアを取り去るとは具体的にどうすることなんですか?
奏功がありえないというのは、解決策は自決だけですか?
397田舎の隠居:2007/06/05(火) 04:25:40 ID:j9/Y80Ch
>>394>>377>>368さん
過去、華々しい体験をお持ちです。
そして、いま、心身ともに落ちぶれておられる。
そして、過去の「栄光」に戻ろうと希求されている。

重要なことは、過去には戻れないということです。
いま、あなたが立っておられるところが、現実ですね。
スタートは、今ここにおられる、この現状なのです。
したがって、この現実を受け入れないことには、身動きがとれないのです。

なんで、「キモイ」といわれるのでしょう。
それは多分、あなたがあなたを受け入れておられないからです。
その心の持ちようが、眼の動き・表情・動作などに現れて、相手に違和感を感じさせるのでしょう。

>嫉妬の感情と自分に対する罪悪感、いろんな感情が乱れてます。
>そのため、ゴミのように死んでいくかに感じてます。
>でも、まだ、生きてます。もう一回、ひと花咲かせたいです。

ご自分をよく分析し、よく理解されておられる。
隠居は、今もなお底力を秘めておられる方だなと感じています。
だのに、それに気づいておられない。
現状が出発点です。出発地点が定かでないと、スタートはできないのではないでしょうか。

(ハンネは368をお使いくださいますように)
398田舎の隠居:2007/06/05(火) 04:41:13 ID:j9/Y80Ch
>>395さん
職場に行くのが辛いのに、無理して、出勤されておられる。

>ウツではないのですが
鬱ではないとは、どなたの診断でしょう?

鬱を患う多くの方が、「この状態は自分が甘えているからだ」と思っておられます。
就職されて2年、何となく周が見えてきて、当初の緊張が少し和らいだ時期かと思います。
このころが、危険な時期の一つです。

ほっておいても自然に回復されることも多いのですが、より辛さが増すこともありますので、
お薬を使って少し気分を持ち上げてみましょう。
まだ、病気というほどではないのかもしれませんが、ぜひ、心療内科・精神科などを受診されてください。
399優しい名無しさん:2007/06/05(火) 04:43:58 ID:KYrwFlYA
以前ご相談させていただいた>>293>>302です。
自分の正義感が異常に強すぎて周囲に目に奇異に映っているようで心配です。
自分としても何の利得もないのに何故執着するのか・・以前もお話しましたが
正しさに執着するあまり、一方の自分を制限しているような窮屈な感じがあります。
実は、自分の妹と甥にも同じ傾向があり、特に甥は幼稚園生なのに戦隊ものを見て感動して泣いているとか
圧倒的に強いいじめっ子に対して「みんなをいじめるから」と何度も立ち向かうらしく
これからの長い道のりを上手に歩いていけるのか心配になってしまいます。
この時間まで下書きを作っていたらあまりにも長くなってしまいぶち切ったため、文章が変だったら申し訳ありません。
ご隠居様、遅くまで(早くから?)お疲れ様です。
400388:2007/06/05(火) 09:41:09 ID:rk3sSziJ
>>391
隠居様どうもありがとうございました。 親戚への挨拶帰りにゴルフの練習に行ってみたのですが、
この時も鬱感や不安感に襲われすぐに練習をやめてしまい、持っていたうつの薬を飲んで
凌ぎました。 これもPSTDの一種と言えるのでしょうか? 度々申し訳ありませんが、
アドバイスをお願い致します。
401田舎の隠居:2007/06/05(火) 16:48:44 ID:j9/Y80Ch
>>399>>302>>293さん
年寄りは早寝早起きなのですよ。もう何年もテレビの深夜番組など見た記憶がありません。

さて、血縁の方々にも、293さんと同じような性格傾向が見えるのですね。
で、自分のように将来苦しむのではないかと心配しておられる。
前にも書きましたが、中庸が一番良いと。
悪く言えば、時流に流され、人に阿る生き方の方が楽なのに、何で無用な正義感を振り回してしまうのか。

こう考えられたことがおありでしょうか?
眼を瞑って、あなたがまったく完全に正義感を引っ込めてしまった場面を想像してみてください。
たとえば、電車の中で、中年の男性が女子高校生にイチャモンをつけている。
どうも、女高生はまったくの被害者のようだ。
あなたは、傍にいて、そんな現場に出くわしている。
その場面のあなたは、何もせず、ただただじっと、時の過ぎるのを待っている。
どのような気分になられますか。
多分、耐えられないと思います。何もしない自分に、嫌悪感さえもたれるのではないでしょうか。
いかがですか?
402田舎の隠居:2007/06/05(火) 16:57:39 ID:j9/Y80Ch
>>400>>388さん
お薬を持っておられたのですね。
レスのやりとりでは、大雑把なことしかもうしあげられませんが、過剰のストレスは、
鬱を憎悪させることがあります(多い)。
しばらくは、心がザワツク(揺れが激しい)経験をもたれると思います。
お母様の思いを周囲の人と分ち合う、ご供養を念入りにするなど、死者への弔いを
充分なさってください。弔いとは、実は残された者への心理治療なのですから。
403優しい名無しさん:2007/06/05(火) 17:12:43 ID:i6Mz3exv
>>402
隠居様、本当にどうもありがとうございました。 母の事は何かにつけて思い出します。
自分が気付いていないところで相当な精神的ダメージを受けていることがよくわかりました。
いつこの状況から脱出できるのかわかりませんが刺激を避けて母を弔うことに専念します。
404優しい名無しさん:2007/06/05(火) 17:23:02 ID:HVR8UHxD
はじめまして、よろしくお願いします。
今家の周りで、近所の子供や奥様方が外でお話ししていますが、どうしてか自分の悪口を言われてる
感じがしてしまいます。
近所の方達とは仲良く、ランチを食べに行ったり子供達も一緒に遊んだりと特に何かある
というはわけでないのですが・・・。
最近週末のみパートに出始めて、慣れない仕事のせいか、疲れがかなりたまってしまってます。
今もPCを打ってる手がおぼつかないし、足にも力が入らず・・・趣味のガーデニングもあまり楽しいと思わなくなって
しまってます。
子供にも「外に行って遊びたい!!」と言われますが、正直しんどいです。
しかも、気分も下降気味で悲しいこともないのに、涙がでそうになってしまってます。

これはいったい何なんでしょうか・・・。

今本当に胸が苦しいです、どなたか救いの言葉をお願いします。
405394:2007/06/05(火) 18:35:24 ID:GbsivLrB
御回答ありがとうございます。
確かに、隠居さんの言う通り、女子高生に「キモイ」と言われたのは、目の動き、表情、身なり、それは、自分にも責任があるかもしれません。
それは、努力すれば、少しですが改善されるかもしれません。高校時代は「男前」と呼ばれた時期もありました。
今は、精神疾患を患い、障害者となり、前に働いていた上司に「明るく、ハキハキ、自信を持って喋りなさい」と言われます。
こんなゴミのような私でも少しですが、私を認めてくれる人がいます。仕事は一生懸命しました。根暗でありましたが。
世話になった人の年賀状で「悔しいこと、悲しいこと、辛いこと、これからたくさんあるけど自分に負けないように頑張ってほしい」と書いてくれていました。
ある人は「今は原点(ゼロ)に戻ることだ」とも言われました。
現実を受け入れることですね。過去は戻れないことですね?分かりました。
今から初めて何かを見つけようと思います。もう30代半ばを越えました。
仕事も恋愛も限られてきました。書くことが好きで、障害者団体の機関紙にも私の文章が掲載されたりしてます。
唯一の「腕」かもしれません。心の怒りと悲しみを表現をする、たった一つの手段です。
過去は捨てます。隠居さんの言うとおりに現実を受け入れます。そしたら何か見えてくると思います。
たとえ、幻であっても。
406優しい名無しさん:2007/06/05(火) 19:09:17 ID:j2muJ/oE
横レスすみません。
394さん
(全部は読んでいないけど)
私も年賀状に偉い人に力になって下さいと書かれた事が強い励ましになった事がありました。真面目で嘘がない人からの言葉に自分の存在意義を見つけられました。
頑張って下さい。
407優しい名無しさん:2007/06/05(火) 19:13:31 ID:PddR6L5+
>>398
隠居さん、ありがとうございます。心療内科行ってみようと思います。
408141:2007/06/05(火) 19:41:47 ID:x8ffQ50g
御隠居さま
四月中ごろにご相談させていただいた者です。
四月下旬に一番上の上司にカミングアウトをし、そのあと数日出社できたのですが、ゴールデンウイークあたりから出社出来なくなり、主治医から休職を宣告されました。

最初の診断書は五月末までだったのですが、症状が改善されなく、六月一杯まで再度診断書を出し、休職中です。

抗うつ剤はトリプタノールで、再発する前より処方量は増えています。
現在トリプタを75_/dayと頓服でソラナックス0.4_、寝る前にハルシオン0.25_とデパス1_を飲んでいます。

朝子供たちを学校に送り出し、そのままの勢いで家事をやり、昼寝を4時間ほどしています。

夜も普通に12時ぐらいには就寝しています。

自分的にはゆっくりしているつもりですが、気分は低空飛行状態です。

再発すると寛解まで前回より時間がかかると言われました。
気分は前回よりはマシなのですが、やはりうつの波はあり、そんな時は安定剤を飲んでいます。

一度この道を歩んだはずなのに、再発して全く進歩してない自分に苛立ちを覚えます。

過眠のため、ほぼ引きこもりで、体重が一ヶ月で5`は太りました。
かなり凹んでます。

休むコツが分かっているようで分からないのではないか、と思います。
御隠居さま、何かアドバイスいただけないでしょうか?
409田舎の隠居:2007/06/06(水) 03:27:28 ID:OzsHguyN
>>403>>400>>388さん
そうなさってください。
ゆるゆるとまいりましょ。



>>405>>394>>377>>368さん
スタート地点がしっかりと定まれば、「幻で」おわることはありませんよ。
大丈夫!
410田舎の隠居:2007/06/06(水) 03:38:32 ID:OzsHguyN
>>404さん
>自分の悪口を言われてる感じがして
>慣れない仕事のせいか、疲れがかなりたまってしまって
>足にも力が入らず・・・
>趣味のガーデニングもあまり楽しいと思わなくなって
>正直しんどいです。
>悲しいこともないのに、涙がでそうになって
 
これらのことから、隠居は一時的な鬱状態を疑っています。
なるべく早く、心療内科(精神科が一番良いのですが)を受診されてください。
お薬で気分のレベルを少しもちあげましょう。
今の生活を続けられてよいのか、医師とご相談になってください。
411田舎の隠居:2007/06/06(水) 03:43:17 ID:OzsHguyN
>>407>>395さん

      ノシ


412田舎の隠居:2007/06/06(水) 04:02:48 ID:OzsHguyN
>>408>>156>>144>>141さん
再発と休職、大きなショックを受けられたようですね。
そしてそのような状況の中で、できうる限りの努力をされている。
頭が下がります。

>一度この道を歩んだはずなのに、再発して全く進歩してない自分に苛立ちを覚えます。
技能の習得や免疫と違って、精神的な障害は、個人差は大きいのですが、再発の回数を重ねるほど、
重く長くなりやすいものです。

>過眠のため、ほぼ引きこもりで、体重が一ヶ月で5`は太りました。
昼寝はそのままで良いと思います。脳を休めることは、治療に役立ちますから。
体重増加については、運動不足もありましょうが、抗鬱剤の副作用も考えられます。
外出できるのであれば、できるだけ歩くようにしましょう。

この病、焦りは禁物ですよ。
しばらく様子をごらんになってくださいな。
413408:2007/06/06(水) 07:58:14 ID:ELGjBHet
御隠居さま
ありがとうございます。
やはり長引くものなんですね。

焦らずゆっくり休養しなければいけないですね。

気分の落ち込みもありますが、買い物に行っても目的の物以外(マヨネーズがないからそれは買おうは出来るが、夕飯のおかずを何にしようなど)は出来ないので、スーパー内をぐるぐる回ってたりします。

外に出るのは本当になんらかの用事がないかぎり、出れません。

主治医のところに行って、また相談してきます。
414田舎の隠居:2007/06/06(水) 09:14:40 ID:OzsHguyN
>>413>>408>>156>>144
>>141さん
普段なら何気なく出来ていたことが、できない・決められないのですよね。
そして、余計落ち込んじゃう。
ゆっくりと、養生していきましょ。
お大事に。
415優しい名無しさん:2007/06/06(水) 17:22:01 ID:dHuX6NFq
ご隠居様、最近アドバイス頂いた者(>>403)ですが教えて下さい。
最近、夕方になると仕事をやる気が殆どなくなってしまいます。
無気力になります、それまでと明らかに気力がなくなるのです。
こう鬱剤も昼に飲み直後は快適です。気力がなくなったときに、
リタリン服用しようが目薬さそうが全然気力が出ないんです。
原因は何が考えられますか?またどうしたらよいのでしょうか?
度々申し訳ありませんが助けてください。お願いします。
416優しい名無しさん:2007/06/06(水) 17:30:27 ID:PKkqLWZt
404です。ご隠居様ご回答ありがとうございました。
今日お友達の所から娘二人と帰ってきたら、やはり近所の皆の態度がかなーりおかしくって
・・・。
勘違いではなく、実際に言われてる、模様です。少し離れた所から言ってましたし。
正直ショックです!!
今まで仲良く遊んでたのに・・・。
417405:2007/06/06(水) 18:20:28 ID:ySKxsnPK
御回答ありがとうございます。
まず、服を買い、散髪をし、堂々と歩くことからします。
そんなことくらいしか今はできませんが。
目的、目標なんか今の私には必要ないということが隠居さんのアドバイスで悟りました。
底力は残ってますので、ゼロから無限大に向けてスタートは他の人に遅れましたが、ゆっくりと歩んでいきます。
418田舎の隠居:2007/06/06(水) 19:47:19 ID:OzsHguyN
>>415>>403>>400
>>388さん
気力が落ち込んだ時に飲んでも、坑鬱剤に即効性はないのです。
原因はここでは解りようがありませんが、お母様のご逝去が影響しているのかもしれません。
主治医になるべく早く会われて、お薬を変えてくれるよう申し入れてみてください。
419田舎の隠居:2007/06/06(水) 20:27:47 ID:OzsHguyN
>>416>>404さん
どうやら、勘違いではなくて、実際に悪口を言っているので、ショックなのですね。

>自分の悪口を言われてる感じがして         ← これは本物のようだ。
                                   ただ、確かめようが無い。
                                   何を言ったか訊いても、本当のことは答えてくれないだろう。

>慣れない仕事のせいか、疲れがかなりたまってしまって
>足にも力が入らず・・・
>趣味のガーデニングもあまり楽しいと思わなくなって
>正直しんどいです。
>悲しいこともないのに、涙がでそうになって     ←これらは、鬱に現れやすい症状だ。

上の←からすると、解決しやすいのは、下の5件ですね?
まず、お医者さんに相談なさったほうが、解決の糸口が見つかると思います。

420田舎の隠居:2007/06/06(水) 20:30:03 ID:OzsHguyN
>>417>>405>>394>>377
>>368さん
ゆるい上り坂でしょうが、確実に昇っていかれますように、お祈りしておりますよ。
421優しい名無しさん:2007/06/07(木) 09:21:25 ID:34wyMcxq
>>418
>>415です。ご隠居様、レスありがとうございます。
そうですか。自分では無意識で、なんか無気力だなと思うと大抵16:00頃なのです。
今の自分には魔の時間帯です。17:30頃になるとまた少し気力が戻ってくるのです。
別段その間何かを考えているわけではなく仕事をする気がなくなってしまうのです。
昨日はいっそ仕事するのを放棄して同僚に話しかけたり、身体動かしたりしてました。
自分ではなんだかわからないのです。
ご隠居様、話しを聞いて頂いてありがとうございます。

422優しい名無しさん:2007/06/07(木) 09:54:23 ID:OHbPla1n
ご隠居様ありがとうございます。
416です。
なぜに私はこんな弱い人間なんでしょうか・・・。
陰口されただけで、こんなにショックで億劫で・・・。
ご隠居様の言う通り、言われてるのはわかってても確かめようはないですね。
今日は近所の人達以外のお友達数人とランチに行くので、気晴らしに行ってきます。
子供も私が元気が無いのに気がついて、今日は外に行きたいと言わないでいてくれてます。
旦那に昨日話したら、不機嫌になり、怒ってました。今朝も一言も口を聞かず
仕事に行きました・・・。
旦那にも頼れなくなってしまいました。
何よりお友達が誘ってくれたり、子供がいる事が救いです。
今も涙が出てしまいそうで、どうにか抑えている状況です。
ご隠居様がご回答してくれて少しほっとしています。
ありがとうございます。
423優しい名無しさん:2007/06/07(木) 10:54:49 ID:X7bYhxeH
>>422
横ヤリ。
旦那さんと一緒に精神科に行った方がいいよ。初回は一人で。旦那さんの事も相談して、次回は連れていく。
我慢してると本物の欝病になるから、我慢しないでいいよ。あと自分を責めない。
一時的な欝状態だと思うから、パキシル(SSRI)などで薬漬けにされない様に。
424優しい名無しさん:2007/06/07(木) 12:32:27 ID:1pZ/KLkT
相談です。

あと1週間働けば無事退職することができます。
でも今限界です。体調も崩れ気味だし行きたくないです。

…もうホントばっくれたい…限界です。
でも社員だから無理。

どうすればいいですか?
425優しい名無しさん:2007/06/07(木) 14:26:25 ID:v43XXliR
>>424
急いでいるように思われたので、横レス、失礼いたします。
退職を申し出た際に「病気」という理由なら、無理して出勤することもないと
思われます。
有給が残っているのでしたら、それを遣いたいと上司に電話を入れてみては
いかがでしょうか。
「円満退職」にした場合に、何かメリットはありますか?
そのところが、いちばんの問題です。何もなければ「急にがっくり来て、出社
できなくなりました。申し訳ございません」という電話でもいいと思います。
426田舎の隠居:2007/06/07(木) 16:21:12 ID:zmAngwKJ
>>422>>416
>>404さん
もしあなたがご自分とご家族を大切になさりたいのでしたら、
出来るだけ早く、>>423さんのおっしゃるようになさってください。
そうしないことには、解決の方向には進まないと思いますよ。
427田舎の隠居:2007/06/07(木) 16:23:22 ID:zmAngwKJ
>>424さん
事情はわかりませんが、社員といっても「緊急入院」という、
回避行動はとれるのと違いますでしょうか?
428優しい名無しさん:2007/06/07(木) 17:33:07 ID:1pZ/KLkT
>>425
円満退職のメリットは相手も自分もすっきりした状態になれることですね。
私自身、後のことや過ぎたことを深く考えてしまう所があるので…やっぱり円満がいいです。
それに地元の人が多く、知り合いもいるので…

でも一週間やらないで辞めるかもしれません。

話を聞いて頂いてありがとうございました。
429408:2007/06/08(金) 03:01:54 ID:lqfeMdp8
御隠居さま
今日、主治医に相談に行きました。
トリプタが100_/dayになり、ソラナックス0.4_が一日三回処方されました。
主治医に焦っていると言われました。
私自身は焦っているつもりはないのですが…orz

不安感が常時付きまといます。

主治医にこんなに抗うつ剤って効かないものか?前回は半分で効いたのに!と言うと、その時々でうつの度合いが変わり、今は低空飛行だから余計にしんどいのだ、と言われました。

風邪を引いて、ずーっと微熱があるような状態ってとこですかね。

前回に比べれば、今回のうつはたいしたことない状態のはずなのです。
しかし気分は落ち込み…orz

トリプタ100_になって何かが変わるんでしょうか?
うつのスパイラルに巻き込まれている感じです。
430田舎の隠居:2007/06/08(金) 10:14:21 ID:NojO+Xzr
>>429>>408>>156>>144
>>141さん
ドクターは前回のドクターと同じ人物でしょうか?
「焦っていない」つもりでも、ドクターから診ると、何か感じ取れるところがあるのでしょうね。
加えて、再発ということもあります。
お薬の増量もそのせいでしょう。

客観的に見て、前回が低空飛行なら、今回は超低空飛行なのかも?
その意味で、トリプタノールの増量となったのかもしれませんね。

>うつのスパイラルに巻き込まれている感じ
仰るとおりです。
やり過ごす感覚を身につけられるとよいのですが。
自暴自棄という意味ではないのですが、 ウッチャッておく、間を取る、放っておくような感覚です。
431408:2007/06/08(金) 11:28:54 ID:lqfeMdp8
御隠居さま
主治医は前回と同じ先生です。

実は前回の発症時は家から遠いクリニックに電車で通っていました。
その先生はいい先生だったのですし、重症のうつが回復しました。
しかし、遠いし症状も軽くなって来たので今の先生の所で紹介状を書いていただき、転院しました。

今の先生にかかってから、一度大きな揺り戻しがあり、初めてトリプタを処方されました。
それまではパキやトレドなどの比較的新しい薬ばっかりだったのです。

その揺り戻しの時はトリプタ50_/dayがMAXだったのです。トリプタ50_で仕事に行ってたのです。

再発後、一週間毎に通い、トリプタ10_から始まり昨日でついに100_に到達した訳です。

やはり寝逃げしかないんでしょうか?
432田舎の隠居:2007/06/08(金) 17:49:37 ID:NojO+Xzr
>>431>>429>>408>>156>>144>>141
>>408さん(ハンネ変更しました)

揺り戻しが、2回目ということですね。
ドクターによって、使いやすい薬というのがあります。
また、少しずつ増量していき、患者さんの様子をみながら、適量を決めるのも、常套手段です。

今は動かないのが一番の養生のように思われますよ。

433優しい名無しさん:2007/06/09(土) 00:09:52 ID:RvXCkTqe
予備校生なんですが、勉強しなきゃいけないって分かってるのにすぐサボてしまいます。
なんだかもう朝になると寝起きが悪いのか起きた時に眠くてやる気が無くて疲れたっておもうんです。

どうやったらサボり癖をなおせるんでしょうか・・・。
434田舎の隠居:2007/06/09(土) 06:40:55 ID:cvuew5G0
>>433さん
勉強しなきゃいけない!、とわかってるのに、出来ない自分が情けない。
勉強しなければいけない自分が、サボル自分に負けちゃってる。

それはね、こういうと、お笑いになるかもしれませんが、
「サボリ虫」というムシが、あなたの頭の中に巣くっているからなんですよ。
そのムシが悪さをして、あなたの勉強への意欲を食い尽くしているからなんです。

人間、好きなことは幾らでも、努力しないでも、できるものですよね。
そのムシを頭の中から追い出して、勉強に夢中になれれば、鬼に金棒。
ご自分で解決する方法もありますが、時間がかかります。
受験勉強という限られた世界では、時間のかかる解決法は、困ります。

一番の近道は、催眠療法家の手を借りることでしょう。
ただ、どの世界でもそうでしょうが、人を食い物にする輩は大勢いますので、
評判を検索エンジンなどを利用して、よく確かめてから利用なさってください。

また、各都道府県では、教育相談、思春期相談などの活動をしています。
大手予備校では、相談業務をしているところがあります。
これらの相談窓口を利用することもできますね。ググッてみてください。

435優しい名無しさん:2007/06/09(土) 14:31:19 ID:lDVcko6o
>>272 です
その後休んで現在に至ります。
完全に見捨てられたようで、メールしても返事も来ません。
研究自体が向いてなかったんでしょうか・・

研究者になろうとしていましたから、就職活動などしたことがありません。
ハッキリ言って仕方が分からない。これをどうすべきですか。
大学ではもう説明会終わっているし、30過ぎのドクターコースに就職の話はありません。
医師からは営業は最も向かないねと言われています。
どんな職ならやってゆけるでしょうか。いい歳して質問ばかりすいません。
436田舎の隠居:2007/06/09(土) 16:58:46 ID:cvuew5G0
>>435>>272>>246さん
大学教授には偏屈な人も沢山おります。
隠居の知人のご子息は、ご子息によれば「まったく論文になる可能性がまったくない」研究テーマを与えられ、
訴えてもテーマを変えてくれず、結局博士論文が書けず、放り出されたそうです。そのご子息が論文を書く手
助けをしてあげて博士号をとった人が何人かいるそうで、そのご子息に実力が無かったわけではないようです。
向いていないかどうかより、運が悪かったに尽きるのではないでしょうか。

研究者になる手立ては、大学院を変えるなど、まったく考慮の外でしょうか。ダメモトでやってみる価値は?
昔、朝日の天声人語にこんなことが載っていました。
>タレント、振付師のラッキー池田さん。「以前、ダンサーのSAMと話をしたんです。『オレたち、ダンスの世界
>で生き残れたのは何でだろうか』って。『才能か? 努力か?』って議論して、結局『やめなかったことだ』で
>意見が一致した」

就職については、ハローワークで相談にのってくれます。
また、EAPの会社でも相談にのってくれるところがあります。
437優しい名無しさん:2007/06/10(日) 16:30:58 ID:6/o42Ny0
集合住宅に住んでます。
隣の中年の男性の大きな咳払いや歩く音がするたびにいます。
軽めの安定剤を飲んでますが効果ありません。
認知療法の本を幾つか買いましたが効果ありせん。
「てんかん」という病気を持ってるせいか怒りっぽいです。
なんとか、気持ちを他に移す方法はないでしょうか?
隣の咳払いが聞こえるたびに腹が立ちます。
438優しい名無しさん:2007/06/10(日) 17:10:28 ID:46leAYkS
不安で苦しくて死にたくてたまりません
最近調子が悪いのに、薬の副作用が苦しくて、昨日薬をぬきました。
そのせいであまり眠れなくて、気持ち悪くなり吐いてしまいました。
どうしようもなく自分がダメな人間に思えて、生きているのが苦しくて仕方ありません。
家族にも心配と迷惑をかけて申し訳ない気持ちでいっぱいです。
439438:2007/06/10(日) 17:14:39 ID:46leAYkS
ここは相談スレなのに自分の気持ちを書いてしまいました…
スレ汚し申し訳ありません…
440優しい名無しさん:2007/06/10(日) 17:28:23 ID:PtguMKTV
>>438-439
横レス、失礼いたします。
お薬の副作用が強い場合は、明日になったら主治医に相談してみましょう。
無理をして飲んでいることはありません。
相談するために主治医がいるのです。遠慮せずに聞いてみて下さい。
441優しい名無しさん:2007/06/10(日) 17:58:53 ID:GQoVjzdd
はじめまして。
就職活動中で 選ばなければ仕事はあるのですが、
なかなか面接に踏みこむことが出来ません。
最近 何に対してもやる気が起こらず、夕方迄寝てしまったり、
こんなことでは駄目だと
わかっているのに、不安で前に進めない自分がいます。
心に波はあるとはいいますが、鬱病かも?と思ってしまいます。
昔は あまり深く物を考え込むことがない性格だったのに、
あることが きっかけで 自信がなくなったり、不安になったり 考え過ぎる
自分がいます。
また、今年に入り鬱病の人が周りに数人いて、そのような友人と接するようになってから、
更に心が不安定になってしまいました。
それ以後 最近は鬱病の人に会うのをやめました。
どうしたら、以前の自分に戻れるでしょうか?



442田舎の隠居:2007/06/11(月) 11:35:37 ID:JziJu7mI
>>437さん
人の発する音って、一度耳に付くと、音量に関係なく、気になってしかたなくなるものですね。
既往症として癲癇をお持ちとのことで、心理療法も慎重を期さねばならないのですが、
まず、EMDRという心理療法を試してみてください。
ご自分で実行せず、経験豊かな心理療法家を探す必要があります。
また、癲癇について臨床経験があるかどうかお尋ねになって、納得されてから、セラピーを
お受けになってください。
443田舎の隠居:2007/06/11(月) 11:41:22 ID:JziJu7mI
>>438-439さん
精神的な病気は、ご本人が悪いからそうなったのではないのに、自分が悪いと思ってしまうのですよね。
お薬の副作用で苦しいのか、お薬があなたに合わないから効かないのか解りませんが、
>>440さんのおっしゃるように、至急主治医にお話ください。
お薬を抜く、断薬の影響はとても大きいので、命にかかわることもあります。
444田舎の隠居:2007/06/11(月) 11:49:31 ID:JziJu7mI
>>441さん
こういうと、学者先生に怒られるのでしょうが、鬱は伝染するのです。
また、鬱に親和性のある人は、鬱の人に引き寄せられます。

さて、レスの内容から、軽い鬱傾向にあるのでは?と隠居は感じました。
お薬で、気分を若干持ち上げて、様子をみてみましょう。
心療内科で良いと思います。
服薬してから2〜3週間たっても、変化ないようでしたら、再度レスをお願いします。
445441:2007/06/11(月) 14:30:50 ID:bnH65A7L
ご隠居様ありがとうございます。 441です。
普段から、人に相談されたり、頼られたりする方なので
あまり人を頼ったり、相談はしな方で、なかなか弱い事も言えないです。
心の中に溜め込んでしまうことが多分よくないかもしれないです。
出来れば、薬を飲まないで治したいのですが。
なかなかそうもいかないでしょうね。
今週迄様子を見て、友達に会ったり、自分なりに努力してみようと思います。
改善しなければ 受診してみようと思います。
相談にのって下さりありがとうございます。
446優しい名無しさん:2007/06/11(月) 17:40:51 ID:lBk8/Xrz
社会人受験生なんですが、何だか疲れた・・・。
予備校も1ヶ月近く休んでしまって鬱です。
とりあえず会社は行ってるんですが・・・。
予備校行くと帰りが夜の10時30分過ぎるし・・・。だるくて・・・。

あと、最近朝起きると頭痛がします。
イブ飲んだ制なのか今は治ってますが。
ちなみに睡眠時間は多分普通。
時々3時くらいに寝てお昼に起きたりもするけど、普段は1時くらいに寝て8時に起きる
から寝不足が理由とかじゃないと思う。
だた、夜遅くに寝て昼過ぎに起きた時でも頭痛するけど。

コレって何なのでしょうか?
母子家庭だけど母親との仲も上手くいかずにいます。
心療内科の先生は「家族には立ち入れない」「自分で頑張れ」ということしかいわずに
1年近く通って薬もちゃんとのんだのに改善せずにいてもう行かなくても同じと思い
行っていません。
色々な先生に会ってもだめだったので、自分で何とかやる気を出したいのですが
どうしたら言いのでしょうか?リラックス?アロマテラピーとかよくやってますが…。
447優しい名無しさん:2007/06/11(月) 17:53:32 ID:OyCbBRop
>>444
やはりそうですよね。鬱は伝染しますよね。自分は以前のピアノの先生に「鬱は伝染ります」と伝え、縁を切りました。先生のために。
自分は今年1月になって習いに行くピアノ教室を変えました。最初はピアノ講師を目指して張り切っていましたが、1か月前に諦めました。
発表会に出るためにも張り切っていましたが、新しい教室では本番3か月前になっても弾かせてもらえず、講師の夢を諦めると同時に発表会参加もやめました。
今弾いている曲集が次回で終わりそうですが、自分の技術不足もあり、今弾いている曲集を弾き終わるのが先伸ばしになりました。とても楽しみにして準備をしてきた曲も、弾きたいという気がなくなりました。講師主導のレッスンは辛いものです。

今はピアノを弾いても全く楽しくありません。これは自分に原因があるような気がします。
最近うまく弾けなくてイライラして放棄することが多いです。
448田舎の隠居:2007/06/11(月) 18:37:32 ID:JziJu7mI
>>445
    ノシ
449田舎の隠居:2007/06/11(月) 18:56:14 ID:JziJu7mI
>>446さん
ガンバリ過ぎたのでしょうか?
からだとこころが、アップアップしているかもしれませんね。
「ご主人様、早く気づいてくださいよ」って。

睡眠時間帯を変更したり、寝すぎると、頭痛の起きることはあります。
でも、どうも何処か違うように、隠居には思えるのです。

心療内科ではなく、家族療法を実施している心理療法家を当たってみてください。
お母さんの協力を得るのは難しいかもしれませんが、取りあえずお一人で。

広い意味でのリラクセーションは心身にとって良いことですが、
それを治療(病気の治療という意味ではありません)に使うには、専門家の援助が必要です。
心理治療に造詣の深いトレーナーを探す必要があります。
自己流では、焼け石に水、下手をするとドツボにはまりますから、要注意です。

450田舎の隠居:2007/06/11(月) 19:03:24 ID:JziJu7mI
>>447>>441さん
夢中でガンバッテ進んできた道が閉ざされてしまった、と感じておられるのでしょうか。

ちょっと、現実から「間」を置いて見ましょ。
それと、お薬。
少し、ご自分を客観的に観察する時間をもたれると良いと思います。
451優しい名無しさん:2007/06/11(月) 19:18:29 ID:OyCbBRop
>>450
ありがとうございます。

それから>>441さんと自分は違いますが、
今まで進んできた道が閉ざされてしまった、
ではなく、自ら、道を閉ざしました。

ピアノは一生続けていきますが、早く死にたいです。死ぬまではピアノを頑張ります。今は仕事はしていません。どうしようもない人間です。
薬は飲んでいます。

自分を客観的に分析すると、ピアノの基礎が全く身についていない癖に、難しい曲を弾きたがります。
指を独立させて動かすことができません。中指につられて薬指が、薬指につられて小指が動きます。
速い曲は好きですが弾くには苦労します。
遅い曲は苦手ですが弾きやすいです。
アクセントをつけるのが未熟です。
cantabileが苦手です。
粒を揃えるのが苦手です。
曲を理解することができません。

鬱病になったらおしまいです。元に戻ることはありません。
↑自分の殻に閉じ篭っています。

さっさと死ねたらいいのに。
452優しい名無しさん:2007/06/11(月) 19:20:17 ID:OyCbBRop
自分はキチガイです。
453441:2007/06/11(月) 21:22:45 ID:bnH65A7L
>>441 です
 
 ご隠居様ありがとうございます。今自分の中にある問題に対して
 どうしたら良いのかわからなくなっています。
 450のアドバイスの通り 自分を客観視する時間を持とうと思います。
その後、受診してみたいと思います。
 
 
454優しい名無しさん:2007/06/11(月) 21:36:13 ID:JTR4appS
高3です。
4月からクラス復帰してなんとか頑張って3ヶ月目ですが、
そろそろ落ちてしまいそうです。
今月入ってから確実に気が緩み、負けてしまいます。
去年のように、また学校を連続して休み始めてしまいました。
マズいのはわかってますが、どうにも気が緩んで駄目です。
どうにか立て直す術を教えて下さい。
455優しい名無しさん:2007/06/11(月) 23:13:30 ID:+cwQdq+5
淋しくてたまりません。友達いません
家庭崩壊で家族も他人のような冷めた関係です
ずっと二ートです。30才すぎてここまできてしまいました
過去には何度か働いたこともありますが容姿にコンプレックスあり、対人関係も苦手でからかわれたりして社会にでることに自信なくなりました
親は高齢で親が死んだら現実生きていけません
弟にも荷物と思われてるでしょう。私は荷物です
生きることに疲れて死を考えてます。なのに、こんな自分でもまだ未練あります。情けない
なんでこんな人生にしてしまったんだろうって後悔です
誰も心から信じることができません。疲れました
なんか悲しくて仕方ありません
いずれにせよこの先、自分には自殺しかありません
456優しい名無しさん:2007/06/12(火) 15:13:40 ID:zSqe40lo
私に対して他人が強いプレッシャーを感じるらしいということで悩んでいます。
若い頃(今は33)、職場で面と向かって言われたこともあるので間違いないようです。

自分自身は対人恐怖症です。
対人恐怖症なのに他人にプレッシャーを与えてしまうということでかなり参っています。
かなりぼーっとした人間なのですが。

学生の頃は友人から自己中心的だと言われたことがあり、最近は自分でもそう思ってきました。
容姿は並みですが、社会に出てからは性別に関わらず人から好かれることは皆無になり、友人はいません。


人が強くプレッシャーを感じるという性格が嫌で堪りません。
それってどういうことなんでしょうか?
457優しい名無しさん:2007/06/12(火) 19:53:06 ID:lWixi44F
>>451
横槍をいれてすみませんが、鬱から回復中の音楽講師です。
下手でも何でも、楽器を弾くのは鬱病の予防、回復に確実に役立ちます。どうか気の向いた時に演奏なさって下さい。
ピアノ専攻ではないので専門的なアドバイスはできませんが、難しい曲を弾くのに、技術がなければ弾いてはいけないという事はないと思いますよ。
それよりも自分の弾きたい曲を練習しながら技術を高めていけばいいのではないでしょうか。
それから、お分かりかもしれませんが、カンタービレの正体は技術ではなく、自然に湧き出る感情です。理解なんて小難しい事は考えずに、自分の弾きたいように弾いて構わないと思いますよ。
私も小さい頃からの夢を病気で諦めました。判断力が無くなり、初見が全く利かなくなってしまったのです。これは致命傷でした。
でもしつこく生きています。451さんも辛いでしょうけれど、死ねばいいなんて言わないでください。
鬱なんかにへこたれずに、しぶとく生きてやりましょうよ!
458田舎の隠居:2007/06/12(火) 22:45:29 ID:cD+AsDuk
>>451>>447>>441さん
自分には、ピアノを極めることは、どだい無理だと、あきらめたけれど、諦めきれない。
また、鬱の自分は生きている価値のない人間だから、早く死んでしまいたい。
なのに、死ぬこともできないと。

隠居はピアノにはまったくの素人ですが、曲を理解できないとおっしゃるのですから、
ピアノではなく、音楽に向いていないということではないでしょうか。
それとも、そう言って、ご自分を納得させておられるのでしょうか。

鬱になっても、多くの人が治っています。
この隠居もそうでした。
どういう事実から、治らないと定義できるのですか?

459田舎の隠居:2007/06/12(火) 22:47:24 ID:cD+AsDuk
>>452さん
自分はきちがいですとは、多くの方がおっしゃいます。
でも、本当に仰りたいことは、別のことのようですね。
もし、よかったら、隠居に教えてくださいますか?
460田舎の隠居:2007/06/12(火) 22:48:25 ID:cD+AsDuk
>>453>>441さん

      ノシ

461田舎の隠居:2007/06/12(火) 22:53:23 ID:cD+AsDuk
>>454さん
一度落ちて、復帰を果たしたのに、また落っこちそうなんですね。
もう少し、状況をお教えください。
特に、どういう状況で落っこちたのか、どのような治療を受けたのか、今どのような気分なのか、
このあたりをレスいただけますか?

462田舎の隠居:2007/06/12(火) 22:58:53 ID:cD+AsDuk
>>455さん
ここにレスされたということは、自殺したくはない、よりよく生活したいという、願望の発露のはずです。
隠居はあなたに、放浪の旅に出られることをお勧めします。
自分を大切にし、他人を労わるご自分を、発見されると思いますよ。
463田舎の隠居:2007/06/12(火) 23:10:06 ID:cD+AsDuk
>>456さん
対人恐怖症とおっしゃっておられるので、この前提で。
一般的に、コミュニケーションが取れにくい相手(この場合は456さん)に対して、人は窮屈さを感じるものです。
プレッシャー、抑圧、扱いにくさ、居心地の悪さ、などなどいろいろと表現できるでしょう。
自己中心的というのも、同じ範疇に含めることが出来ます。

所謂、場の空気が読めないということがあるのかもしれませんね。
SST(ソーシャル・スキル・トレーニング、社会性訓練)を受けられることで、改善が期待できますよ。
464優しい名無しさん:2007/06/13(水) 02:05:38 ID:UzauQsso
>>462
ご隠居さま、>>455です。ありがとうございます
仰られるとおりできることならやっぱり自殺はしたくないです
より良い生活送りたいって願望あります
放浪の旅ですか。良いですね
自分を大切にし、他人を労る、ご隠居さまの言葉が深く心に染みました
ご隠居さま、ありがとう。なんとか旅の夢を実現させたいです
465優しい名無しさん:2007/06/13(水) 08:02:12 ID:G5vSezNV
本当に、ご隠居様、ありがたいです。
読んでいるだけのものですが、いつも力をもらっています。
ここに相談生きている方々、みんな平気な顔してますが本当は苦しんで生きて
るので、ひとりじゃないからどうか思いつめないでください。
466田舎の隠居:2007/06/13(水) 08:26:20 ID:r8xSmODL
>>464>>455さん
思いを持ち続けましょ。
思いは、諦めない限り、何時か叶うものです。
(ダンスの世界で活躍しているラッキー池田さん、SAMさんのことを>>436でご紹介しています)
そして、あなたご自身の内に秘められた大きな力、それは今のご自身には信じられない、
予想もつかないことかもしれませんが、隠居には、ここまで苦しんで生き延びてこられた真実から、
確かにお持ちだなと感じられるのですよ。
467優しい名無しさん:2007/06/13(水) 09:48:00 ID:buceOThr
ご隠居様、おはようございます。

相談させてください。
今月転職に成功し、来週から仕事に行くことになりました。
でもなんだか自分に自信がなくて
仕事が出来るのか心配で今から心臓がバクバクしています。
職種は同じでも、場所が変わって本当に自分は
勤めていけるのか・・・?
そういう思いがぐるぐるして今にも発狂しそうです。
こういうときはどうすれば心の平安が保てるのでしょうか・・・
468田舎の隠居:2007/06/13(水) 11:06:45 ID:r8xSmODL
>>467さん
再就職が決まって、来週から出社だと、日にちがありませんね。

即効性のあるのは、EMDRという心理療法です。
ご自分でおやりになるのでしたら、TFTという心理療法(最近はEFTという変形も)もあります。
EMDRはできれば、専門家に施術してもらってください。
TFT(EFT)でしたら、本を買ってご自分でも実施可能です。
でも、できるだけ専門家の指導をお受けになってください。
餅屋は餅屋です。

「軟蘇鶉卵の法(軟蘇の法)」という非常に古い心理療法があります。
ネットでググッテみて、ご自分にできそうでしたら、試してみる価値はあります。

あと、心療内科で坑不安薬を処方してもらってください。
心理療法と併用なさると、より効果があがりますから。

大丈夫、ここにレスされたということは、良い方向に向かっているのですよ。

469優しい名無しさん:2007/06/13(水) 15:09:00 ID:ahifqniM
土日は休みなので嬉しいのですが、鬱でもあります。
ていうのは、平日今度の土日は部屋の掃除をいっきにしよう、
ゴルフの練習行こう、買い物に行こう、映画に行こうと考えていても、
鬱が土日に酷くなって、結局引きこもってしまうのです。
平日は仕事してるのに。 どうしたらいいでしょうか?
470優しい名無しさん:2007/06/13(水) 15:26:16 ID:au+tDA4g
はじめまして。
精神科に通って、もう20年になります。
40歳、女、既婚者です
アルコール依存や麻薬で一時期 入院もしたこともあります。
主な症状は、常に自分は駄目だという思いが強い所で、医者からは 自分を蔑むことで、存在価値を見出だしてるようだと言われてます。
ここ1年は鬱状態が 続いてます。薬も飲みましたが、アモキサンですが…途中でやめてしまいました。
先生には 怒られました。もう薬漬けには なりたくないと 思いが強くて、どうしても飲めません。
現在は鬱と過食が交互にでる状態。
自分が悪いというのは、わかっていても、治す事が出来ないで、勝手に苦しんでいます。
どうか アドバイスをお願いします
471優しい名無しさん:2007/06/13(水) 15:38:26 ID:lgKPQc3p
転職して二ヵ月職場環境に馴染めず、気力もなくなり先週から休んでしまいました、医師からアモキサンとメイラックスを処方されたのですが、朝が憂欝すぎて休んでしまい、最近は退職を考えるよーになりました
472優しい名無しさん:2007/06/13(水) 17:25:10 ID:XtIP91UF
初めまして。
仕事をやめて2ヶ月、軽度の鬱病と診断されて4ヶ月ほどになる22歳の女です。

「君には将来この会社の幹部になって欲しい。期待しているし、こちらも教育するつもりだよ。」と社長にいわれ、
期待にこたえようと頑張って働いていたのですが、社長が信頼関係を結ぶためには体の関係が必要だと言い出し、私が拒否すると
「まだまだ子供だね。大人としての対応ができていない」と言われ、暫くは頑張っていたのですが、精神的に不安定になり、嫌になって仕事をやめました。
毎日社長と必ず顔を合わせる仕事場だったので、会うたびに触られたり、「いつ抱かせてくれる?」と言われたり、
仕事が終わった後、抱きしめてきたり、そういう行為がありました。

今は心療内科に通い、ソラナックス・ジェイゾロフト・デパスを出されています。
しかし、未だに症状が軽くなったという実感がないため、最近では「自分は怠けているだけなのではないか。」と考えます。
昼間は掃除や洗濯などをしているので、「これだけ動けるなら、やっぱり怠けてるだけではないのか?」と考えます。
でも、自分の部屋にいるときに、両親の少し大きな話し声が聞こえてくると途端に怖くなったり、人ごみに出ると吐き気がする、急にいらいらして物を壊そうとする等の症状が出ます。

自分がいったいどんな状況なのか、訳が分からなくなってきています。
両親は当然早く自立して欲しいようですし、恋人に相談すると「今の状態(鬱)を作ったのは君の責任なんだから。」と言われました。
その言葉を聞いて、私の責任なんだと、私が弱いからいけないんだと改めて再認識しました。

どうしたら、こんな弱い自分を消せるんでしょうか?早く働いて周りの人を安心させたいです。
473優しい名無しさん:2007/06/14(木) 02:38:51 ID:yIHfwf36
>>466
ご隠居さま、>>455です。重ね重ねありがとうございます。
SAMさん、ラッキー池田さんの話も拝見させていただきました。
ご隠居さまの暖かい言葉に胸がつまる思いです。毎日が苦しくて死にたい思いは中々消えませんがなんとか頑張ります
ここにきて、本当に嬉しかったです。ありがとうございました。

>>465さま、暖かい言葉に胸がいっぱいになりました。ありがとう
474田舎の隠居:2007/06/14(木) 05:14:40 ID:Imh7gwE8
>>469さん
うーん、あれやろ⇒できない⇒落ち込む、この繰り返し?
一番辛い時期かもしれません。
仕事はなさっておられる。これは、凄いことです。
今のところは、仕事ができるだけで、好しとしましょ。

やはり、『休みなさい』という、「こころとからだ」からのサインなのですから。
475田舎の隠居:2007/06/14(木) 05:36:02 ID:Imh7gwE8
>>470さん

薬を使わないで、なんとかしたい。

ちょっと情報不足なので、質問です。
アモキサン以外、どのようなお薬を服用なさっておいでですか?
鬱以外の症状は?
20年前の発症から現在までの、おおまかな病状の経過は?
476田舎の隠居:2007/06/14(木) 05:42:21 ID:Imh7gwE8
>>471さん
お薬は、効きだすのに、2週間から3週間かかります。
もうしばらく、様子をみてください。
20日過ぎても、辛いようでしたら、増量するか、お薬を変えるかしてもらいましょう。
退職も選択肢の一つですが、症状が潜在的にあったから、職場に馴染めなかったということも、
考えられますよ。
477田舎の隠居:2007/06/14(木) 06:03:28 ID:Imh7gwE8
>>472さん
まず、お伝えしておきたいのは、あなたが悪い(責任・弱さなど)からではないのですよ。
セクハラは犯罪です。刑法的に傷害罪が立派に成立します。
民事として、損害賠償請求の対象になります。

従って、あなたが「怠けている・弱いからだ」と自分を責め、恋人から「君の責任だ」と誹られることは、
何一つ無いのです。
軽度だから、治りが早いということはありません。人それぞれです。
昼間、家事が普通にできたからといって、症状があり、生活しにくいご自分を責めるなど、お門違いです。

お薬も必要ですが、カウンセリングをお受けになってみませんか。
今の状況に気づく、ひいてわ、ご自分を客観的にみられることで、症状の改善に繋がります。
EMDRという心理療法なら即効性があります。
478優しい名無しさん:2007/06/14(木) 07:01:40 ID:J9VRz07d
>>476ありがとうございます、薬効きだすのにしばらくかかるんですね、職場で罵倒されてばかりいたんで気持ちが萎えて暗くなり、さらに他の人とも馴染めない状況に自分を追いやってしまいました、愚痴ばかりですいません
479優しい名無しさん:2007/06/14(木) 08:15:47 ID:WjZtvAKu
>>477さん、ありがとうございます。
ずっと心の中で思っていたので、ここで相談してよかったです。
軽度といっても、すぐ直るわけじゃないんですね(;´∀`)
カウンセリングも効果があるんですか・・・受けてみようかと思います。

本当にありがとうございました。
480優しい名無しさん:2007/06/14(木) 08:51:29 ID:U7K/gKo8
レイプ魔ふくちゃん ◆5NU8f/W..cのスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181563308/
481田舎の隠居:2007/06/14(木) 09:54:55 ID:Imh7gwE8
>>478>>471さん
『愚痴』って必要なのですよ。
また、寄ってみてくださいな。
482田舎の隠居:2007/06/14(木) 09:56:50 ID:Imh7gwE8
>>479>>472さん

                         ノシ


483優しい名無しさん:2007/06/14(木) 10:03:12 ID:kInVeFCB
18才の美大の一年生です。
カウンセラーは苦手なので行っていないのですが
自分はボダなのではと思っています。
学校は大好きなのに
出かけると二度と家にいれてもらえない気がしわます。
休学を考えていますが
そうすると復学したときに
また課題をやりなおさなきゃいけないし
友人たちが進級してしまうことに対する孤独感があって
さらに奨学金をもらえなくなってしまうと聞いて
板挟みで苦しんでいます。
家族に相談しても建設的な意見はもらえず
お前の好きにしろと言って放置されます。
もう死にたい気持ちでいっぱいなのですが
留学と絵を描く夢を叶えたいという
矛盾で五里霧中なのです
助けてください
484優しい名無しさん:2007/06/14(木) 10:24:06 ID:UigOudbD
470です
情報不足ごめんなさいね
今はロヒプ レンドルミン
頓服でソラナックスを飲んでます。
最初はリスカが、通院のきっかけで、診断は鬱病でした。
当時確かアナフラニールを1年間くらいは、飲んでたと思います。あまり変らずじまいなのと、便秘がひどく、お医者さんが 信用出来なくなり、転院しました。
そこでは 統合失調との診断でした。
そしとアルコール過剰摂取により依存症と、コカインなどにも手をだしました。
結果、3か月入院し退院
私は何かに 常に依存していないと、自分がおかしくなりそうなんです。それが一番の苦しみで。。
3病院めの現在では、ボダとの診断…
だから あまり相手にされないのかと 思ったりします。
薬を飲みながら、何かしらの療法や、症状が軽減したら 減薬などを望んでいたのですが、、
一時期はエビリファイ リボトリール デプロメール アモキサン ソラナックス ベゲタミンA レンドルミン ロヒプを服用してました。
でも少しだけ話をして薬を処方されるだけで、数年たち、過食症状がでてきて、今は食べ物に依存してる状態です。
それで 薬も 自分から断薬してしまいました。
様々な症状がでてきて 改善が見られないので、ほとほと疲れてしまいました。
長文ですいません。
485優しい名無しさん:2007/06/14(木) 10:30:33 ID:VBeFaKar
>>474隠居様レスありがとうございます。
>>469です。
非常にわがままなのは承知なのですが、休んでいると
今度は暇だなあという気持ちが湧いてきて、イライラして
しまうのです。なんだか矛盾しているのですが、
どこを落としどころにしたら良いのでしょうか?
度々申し訳ありません、よろしくお願いします。
486優しい名無しさん:2007/06/14(木) 12:40:53 ID:aoEk4tUT
ご隠居様聞いて下さい。
私は高校を卒業して就職したものの対人関係が原因で一年で退職してしまいました。
今月からバイト先が決まってバイトを始めたんですが
怖くて行くのがしんどいです。
この間バイトを休んでしまいました。
気分的には泣いて辛いんですが体は動けるんです。
これはやはり甘えですかね?
487田舎の隠居:2007/06/14(木) 13:25:22 ID:Imh7gwE8
>>483さん
カウンセラーは、普通、嫌いなものです。
何をされるかわからないし、自分の秘密をばらさなきゃならないかもしれないし。
でも、前に何かあったのでしょうか?

ボダとは、ちょっと違うのでは?
「思春期外来」(大きな病院にあります)を受診されることをお勧めいたします。
そこで、カウンセリングを勧められたら、かならず(とやかくいわず)面接を受けてください。

夢を持ち続けるのは良いことです。
それは、生きる糧ともなり、持ち続け努力すれば、夢は何時かは叶いますから。
死ぬ必要はありませんよ。
人生の設計図にしたがって、時期が来れば、死にたくなくても死ぬことができます。
今は、「死にたい」気持ちを、大切に保存しておいてくださいな。
何時か、必ず、今の気持ちをお蔵から出して、振り返る時が来ますから。
488田舎の隠居:2007/06/14(木) 13:41:56 ID:Imh7gwE8
>>484>>470さん
情報、ありがとうございます。
こう言ってはいけないのでしょうが、病気とお薬の百貨店みたいですね。
これで、「薬漬け」の意味がわかりました。
ドクターも病名の付けようがなかったのかも・・・・・・

ご自分で断薬できる、強い意志の力をお持ちのようです。
でも、薬物・飲食物など身体に摂取するものには、依存してしまう。

相手が請けてくれるかどうかわかりませんが、
「内観法」という心理療法を実施している機関に問い合わせてみてください。
適応範囲が心身症を中心としていますが、あなたに合うかもしれません。
489田舎の隠居:2007/06/14(木) 13:54:32 ID:Imh7gwE8
>>485>>469さん
隠居が「辛い」と言ってのは、当にそのことなのです。
出来るはずなのに、その時になると出来ない(やる気が起きてこない)。
暇だと感じる、暇を持て余す。
そんな自分が許せない、イライライライラ。

矛盾なんかしていません。
この病気の患者さんが、多かれ少なかれ経験することです。

落とし所は、ご自分で見つけるしかありませんが、その状態に流されることです。
受け入れてしまう、と言ってもよいかもしれません。開き直るのも一方です。

この「矛盾は」、良くなってきている証拠なのですよ。
大きな波があるかもしれませんが、長いスパンを平均して右肩上がりに少しでも
良くなっていれば、良しとしましょう。
490優しい名無しさん:2007/06/14(木) 14:49:03 ID:VBeFaKar
>>485>>469です。 
>>489様、レスありがとうございます。 まさに今の私の心境を言い当てて頂いております。
そうですか、「矛盾」ではないのですか。 私の中で活動・行動に移ろうとしている時期なの
かもしれませんね。 このレス>>489は非常に嬉しいレスです、良くなってきているとのことですから。
長いスパンで考えて、動きたいと思ったときに動けるよう徐々にならしていきます。
隠居様、仕事のことに関してお褒めいただきましてありがとうございました。元気が出ました。
ただやはり鬱になった経験を活かして無理せずゆっくりやっていこうと思います。
491優しい名無しさん:2007/06/14(木) 15:34:03 ID:UigOudbD
>>484>>470です
ご隠居様 レスをありがとうございました。
確か内観法とは 今まで 親など 身近な人にしてもらった事を、ある期間集中して行う療法ですよね。
自分を客観視する為の。 実施してる病院は、遠方にありますが、転院して 通えるかどうかが、難しい所でもあります。 ありがとうございました。
492田舎の隠居:2007/06/14(木) 16:47:43 ID:Imh7gwE8
>>486さん
体は動けるんだから働け、それが出来ないのは、甘えているからだ。

働きに行くのが怖けてしんどくて、心のうちでは辛くて泣いているのにですか?
まず、ご自分がご自分を大切にしないで、誰が大切にしてくれますか?

対人関係を作るのが苦手ですか?
子供〜少年(少女?)のころ、虐めに遭いませんでしたか?
家庭生活は幸せでしたか?(今も幸せですか?)

原因は色々あるかもしれませんが、
今のあなたは、本当にご自分を「甘え」だと思っては、おられないでしょう。
そうなのですよ。
493優しい名無しさん:2007/06/14(木) 19:10:04 ID:J9VRz07d
478です、御隠居様のおかげで今週初出勤出来ました、ありがとうです、出勤しても周りは殺伐としていましたが罵倒される事なく自分のペースで仕事出来ました、活力が出るお勧めな心理トレーニングはありますか?
494田舎の隠居:2007/06/15(金) 05:28:39 ID:96VF/9YD
>>493>>478>>471さん
よかったですね、隠居も一安心。
殺伐とねー、「美しい日本」なんて先の先、みんなユトリを持てたらと思います。
活力の出る心理トレーニングですか。
心理系のトレーニングって、心穏やか系が多いのですが、コーチング・トレーニング系にも使える
「自己暗示法」という方法があります。
ググッテみてください。
495田舎の隠居:2007/06/15(金) 17:53:39 ID:96VF/9YD
>>490>>485>>469さん
時間が経つとお分かりになるはずです。
貴重な体験をしたんだな!と。
ノシ
496田舎の隠居:2007/06/15(金) 17:56:11 ID:96VF/9YD
>>491>>484>>470さん
無理をしないで、ご自分の出来る範囲でトライしてみてください。
時間が経てば、少しづつ、可能性も広がりますから。
497優しい名無しさん:2007/06/15(金) 18:04:09 ID:VccRCce+
>>495
隠居様レスありがとうございました。
体験の実感できる時を待ちます。
498優しい名無しさん:2007/06/15(金) 20:22:22 ID:kM0kjf+w
アカハラで相談したものです。ありがとうございました。
とりあえず、就職を探しながら他の大学に当たってみます。
今は通信もありますから、どこかにないかな、と・・・
博士だからないかもしれませんが、当たるだけ当たってみます。

研究分野が違う専門外の関係ない教授から浴びせられた
罵詈雑言が離れませんが、仕方ないです。運命かもしれませんから。
その教授は学生主催の飲み会でスナックで飲むは歌うわで散々楽しんで
いざ会計となると支払わず風のように去っていったことを記しておきます。
499優しい名無しさん:2007/06/15(金) 21:32:12 ID:fSUqhEzm
ちゃんと寝たいだけ寝るとやる気がでないし、何も出来ないから自分が嫌になる
でも、あんまり寝ないでいると頭がボーとして思考力落ちるし、ナーバスになったり情緒不安定になる
どっちも嫌
でも、どうしたらいいかわからないんです。
助けて下さい。
500優しい名無しさん:2007/06/15(金) 22:15:50 ID:q6lCn+yX
>>455
自分も自殺したいです。

ただ、自分で死ぬと色々面倒なので
交通事故や通り魔など、他人に殺されるのを待っています。
それが私の生きる意味です。
501優しい名無しさん:2007/06/15(金) 22:56:49 ID:IfeiwKDQ
過食症になってしまいました。苦しくなるまで食べてそれでもまだ食べ続けて、毎日大後悔です。助けてください
502田舎の隠居:2007/06/16(土) 08:55:33 ID:IT2ErDGN
>>498さん
こう言っては語弊があるかもしれませんが、大学教授って、社会性の欠ける人物が、少なからずおります。
学問の世界しか知りませんから、社会性を育てる機会が少なかったのでしょうね。
その記憶を「どうでもよくする」方法は、EMDRという心理療法が一番です。
禁忌もありますが、興味をもたれたら、専門家に面談してみてください。
503田舎の隠居:2007/06/16(土) 08:59:09 ID:IT2ErDGN
>>499さん
ちゃんと寝てもダメ、寝ないともっとダメ。
根底に、精神活動の低下が見えるように思います。
精神科か心療内科を受診されたほうが良いと思うのですが、
医療サービスをお受けになっておられますか?
504田舎の隠居:2007/06/16(土) 09:05:11 ID:IT2ErDGN
他人に殺されるのを待っている>>500さん。
もう、いい加減切りを付けたいのでしょうね。
何時か他人に殺されるまで、どのくらい時間があるのかわかりませんが、
殺されるまでの時間は、大切になさってくださいね。
それが、あなたの生きる意味だと、隠居は思いますよ。

505田舎の隠居:2007/06/16(土) 09:07:55 ID:IT2ErDGN
>>501さん
「摂食障害」外来のある病院をググッテ、至急受診なさってください。
レスの遣り取りは、それからです。
受診結果をレスしてください。
お待ちしています。
506優しい名無しさん:2007/06/16(土) 10:38:14 ID:rm8TZ6Xl
499です。
御返事ありがとうございます。
どこの病院に通ったこともなくて、今現在学校のカウンセラーに相談に行こうかどうか迷ってます。
18槎なのですが、病院に通うのに親の許可はいりますか?
あまり親に心配かけたくないのですが…
507優しい名無しさん:2007/06/16(土) 11:01:45 ID:vlcN1zFS
以前、隠居様に騒音の件で相談したものですが、隣の住人(中年の男性)の大声、ドスドス歩き回る音で気が滅入ってます。
小さな音すら反応してます。医師は音過敏症といってます。その人が風鈴つけて、その音すら腹が立ちます。
病院で安定剤を貰ってます。辛うじて睡眠は取れてます。さすがに深夜(24時以降)には大声だしません。
夜間(18時〜23時くらい)が地獄です。
隠居さんは、臨床催眠、認知行動療法、EMDRを薦めてくれました。
私の住んでるとこは田舎ですので、EMDR療法してくれる先生がいません。
EMDRの本を買ってきて、見るだけでも認知の歪みは変わってきますか?
508優しい名無しさん:2007/06/16(土) 12:15:56 ID:RdDcgLC7
失恋してから何もできなくてほとんど何もたべれません。国家試験を控えてるので勉強しなくてはと思うのですが大学も休みがちになってしまい卒業も危ういです。
いつも死にたいとばかり考えてしまいますが、家族の期待に答えもっと頑張りたいと思います。
元気になって勉強できるいいお薬ありませんか?
依存性がなくて脳や体に害のないものがいいです。

どうか助けてください。
509田舎の隠居:2007/06/16(土) 13:23:03 ID:IT2ErDGN
>>506>>499さん
こうなさるのが、一番良いと思います。
@まず、学校のカウンセラーに会って、実情を話す。
Aカウンセラーに、病院に行ったほうが良いか、尋ねる。
B受診を勧められたら、「カウンセラーに言われたから」と、親御さんに話す。

病院に行くには、保険証のこともありますので、親御さんに知られずに行うというのは、難しいかも。
>あまり親に心配かけたくないのですが…
とおっしゃますが、お話されることは、必要なことですよ。

なんでもそうですが、「軽い内に治す」が鉄則です!

510田舎の隠居:2007/06/16(土) 13:33:56 ID:IT2ErDGN
>>507>>437さん
EMDRを、ご自分でおやりになるのことについて、隠居はお勧めしません。
特に、癲癇の持病をお持ちですから。

レスから、どうも「音」にではなく、『「その男」が出す音』について、敏感になられておられるようです。
一番有効なのは、お住まいを替えることです。
次善の策として、呼吸法をお勧めします。
普段から練習しておいて、「その男の音」が発生したら、呼吸法でリラックスするように訓練してみてください。
511田舎の隠居:2007/06/16(土) 13:41:23 ID:IT2ErDGN
>>508さん
失恋の痛手って、回復するのに、長時間が必要ですね。
即効性が必要なあなたのケースには、EMDRという心理療法が有効のはずです。
(勿論、どの心理療法もそうですが、相性というものがありますので、100%誰にでも有効というわけではありませんが)
失恋に関するマイナスの気分を、「どうでもいいや」に変えてくれます。
依存性・副作用も余りありません。
お薬では、無理だと思います。
512優しい名無しさん:2007/06/16(土) 13:53:38 ID:RdDcgLC7
御隠居様ありがとうございます。お薬ではむりですか。。。
EMDR療法は心療内科でやってもらえますか?頻繁に通わなければいけないのでしょうか。

何にでも前向きになれるようになりたいです。
513優しい名無しさん:2007/06/16(土) 14:00:23 ID:RdDcgLC7
御隠居様ありがとうございます。お薬ではむりですか。。。
EMDR療法は心療内科でやってもらえますか?頻繁に通わなければいけないのでしょうか。

何にでも前向きになれるようになりたいです。
514田舎の隠居:2007/06/16(土) 17:27:15 ID:IT2ErDGN
>>512-513>>508さん
精神科や心療内科でEMDRを施術してくれるところは、少ないはずですが、ググッテみてください。
若い臨床心理士のいるところなら、可能性は大です。
上手くいけば一回の施術で治療可能ですが、数回と思っていてください。

気分を変えれば、積極性も出てくると思いますが、
何事にも前向きに行動できるようになるには、思考のパターンを変化させる必要があります。
これは、広い意味での適切な心理トレーニングを受けられ、ご自分を変えていくしかありません。

でも、何事にも前向きとは、何時も危ない橋を渡っているように、隠居には思えますよ。
あなたは、今までのご自分がお嫌のようですが、そのような性格があなたを守ってきた部分も、
お有りのように思います。
515K子:2007/06/16(土) 19:25:24 ID:RdDcgLC7
ご隠居様はおやさしい方ですね。ありがとうございます。

確かに私はいろんなことに慎重に生きてきました。その生き方で自分を守ってこられたかは分かりません。自分では慎重なつもりでも信じ易い面もあるので恋愛では最後は裏切られてきました。慎重な故に数少ない恋愛経験ですが。
何事にも臆病なせいで損をしていると思うこともあります。

生き方を少し変えられたら楽なのかなとおもいます。ご隠居様のおっしゃる療法試してみたいです。近いうちに心療内科に相談にいってみようと思います。
経過をまた書き込みさせてください。

ありがとうございました。
516優しい名無しさん:2007/06/16(土) 20:25:39 ID:8EPZqeDw
相談です。
今まで水商売や風俗をしてきました。
しかし今の店では自殺未遂でクビになり、友人がやってるクラブに移るというツテもあるのですが、自殺未遂以降、明るく話す自信もありません。
自殺未遂をした後、親友が、私がずっとやりたいと言っていた美容部員の募集をネットで見つけて、健康的に昼働け!と言われて、大手海外ブランドの美容部員に応募して、今書類選考待ちです。
しかし、仮に受かったとしても、今の状態で接客なんて出来る自信がありません。
ずっと憧れてきた仕事に就けるチャンスなのに。
自殺未遂してからメンクリに行った所、寝る時間があるならどんだけでも寝て下さいと言われたんですが、うちは親が自営業で失敗して、家計は火の車で、家にお金を入れる事は勿論、自分でも携帯代やメンクリまでの交通費など、お金が必要なのに働く自信がありません。
どうしたら仕事が出来る様な元気が出るのでしょうか。
517510:2007/06/16(土) 20:52:00 ID:vlcN1zFS
隠居様 ご回答ありがとうございました。
EMDRで新幹線で行けるとこを見つけました。
確かに、音は「その人の音」に過剰に毎日反応してします。
医師は引越しを薦めます。でも、ここ、1年で3回引越してます。次のところも不安で引越し貧乏になりそうです。
音が一度聞こえると、また聞こえるのではないかという予期不安が高まり、てんかん持ちもあり、粘着になります。
でも、最上階角部屋ですので、手放したくないです。そのため、隣人の大きな咳や歩き回る音(振動)、時折、大声出します。
最近では、その人が風鈴をつけてます。その音すら、「その人がつけてる風鈴」だと思えば、腹が立つ風鈴の音です。
住宅の管理事務所の人と相談しましたが、周りの人から苦情がないそうです。
つまり、私が音過敏らしいです。トラウマのようです。
518田舎の隠居:2007/06/16(土) 21:03:48 ID:IT2ErDGN
>>515>>512-513>>508
K子さん
こちらこそ
また寄ってくださいな。
519田舎の隠居:2007/06/16(土) 21:17:13 ID:IT2ErDGN
>>516さん
うーん、お金が無いと、この世の中、何もできないんですよねー。
自殺行為は普通、鬱状態の時に実行されやすいものです。
メンクリにお出でになられたとのこと。
そしてドクターから、寝られるだけ寝るように指導されたこと。
これらを考えると、やはり、一時的に鬱状態だったのかなーと、思われます。

さて、「健康をとるか?、お金をとるか?」の二者択一の状態におられるということでしょう。
自殺未遂は、「生きたい!」という印です。
あなたは、どちらを選択なさいますか?
520田舎の隠居:2007/06/16(土) 21:28:59 ID:IT2ErDGN
>>517>>507>>437さん
EMDR施術者をみつけられたようで、何よりです。
騒音(あなたのいう例の男の)は、お金を出せば、物理的に無音化できます。
その音と反対の位相の音で打ち消すことは可能です。

一年で3度の引越しでは、お金も体ももちませんね。
ということは、ここで解決する必要がありそうです。
音そのものに過敏というよりも、
特定の人の見えない行動(とその発する音)に敏感に反応するということでしょう。
そして敏感さというものは、エスカレートしがちです。

上手くいくよう、お祈りしております。
521優しい名無しさん:2007/06/16(土) 21:37:14 ID:P9wO+BfS
最近、リスカやレグカがひどくなってきました。
理由がある時と全くない時とがあって、理由がない時の方が、深く切ってしまいます。
なんか傷ついてる自分を見てると落ち着くんです。
だから、傷がある時は切らないのですが、傷が治ると、切りたくなります。
どうして傷つけたくなるのか分かりません。それに傷がないと不安になります。どうしたらいいてすか?
522優しい名無しさん:2007/06/17(日) 02:32:10 ID:YYeAkwtq
相談です。
私は、10年くらい鬱病にかかっています。ひきこもり経験もあります。
最近になってやっと、病院へ行く気力がでてきたので通い始めて1ヶ月ぐらい経ちました。
そこで、友達が病院へ行ってるし元気そうなのになんで働かないのかとか
言い出してきました。
その人も一度鬱になった事がある人なのですが、
私はまだ、病院へ通い始めたばかりだし、鬱になって10年くらいたってるので
そんなにすぐ、行動できるほど回復はしてないので
せかされてとても辛いです。
たしかに、お薬を飲んでからはだいぶ前よりは調子はよくなって
みかけは、元気そうに見えるんだとは思います。
でも、不安感なんかはまだまだ消えないし、夜も眠れないし
まだやっぱり、きちんと治ってないと思うんです。
そんな状態だからまだ、仕事をしてもちゃんとできるのかどうかとか
自信もありませんし、行動するのが怖いです。
友達は、それは甘えてるだけだ、今から仕事みつけてやれと言いました。
友達の言うとおり、私の我侭で甘えてるんでしょうか。
523田舎の隠居:2007/06/17(日) 07:33:24 ID:ZT6Hk3EL
>>521さん
傷ついている自分がいると落ち着く。
理由の無い時のほうが、深く傷つけちゃう。

リスカ・レグカには、すべて未解決な理由があります。
表面的に理由が判っているような時でも、本当の理由は、あなたの心の奥深く、隠されているものです。
ご自分を「傷つける=罰する」ことで、心のバランスを保っておられるともいえるでしょう。

一度、心理の専門家(心理療法家)にお会いになられるよう、お勧めします。
お幾つかわかりませんが、教育センター・女性向けの相談窓口・精神保健福祉センター、
心理療法実施機関(民間)などです。

適切な治療をうけられる必要がありますよ。
524田舎の隠居:2007/06/17(日) 08:05:01 ID:ZT6Hk3EL
>>522さん
ご友人には、困ったものですね。
ご自分の経験を生かすのではなく、悪用ですね。

人それぞれ、病気もそれぞれです。
一ヶ月で直る人もおれば、10年〜20年とかかる人もおりますもの。

あなたは、今一番辛い時期にきていると思います。
この病気の回復期、多かれ少なかれ、皆経験することですが、「できそうなのにできない」ジレンマ。
そして、「自分は甘えているだけだ。ダメな人間だ」と、余計落ち込む。

ここまで来るのに、生きているのがやっとの時期から這い上がって(自覚しているかどうかわかりませんが)
こられたのですよ。おわかりでしょう。
大したものなのです。ご自分を褒めてあげてくださいな。
そして、今の状況もそうですが、超えねばならない峠がこれから幾つもやってきます。

短いスパンで落ち込む必要はありません。長いスパンで見て、少しでも右肩上がりになっていたら、
それで良しとしましょう。これが、養生のコツです。
525優しい名無しさん:2007/06/17(日) 10:42:04 ID:Q5zDlfv6
この1〜2年どうにもやる気がなく、以前は精力的にこなしていた
仕事が手につかなくなり、どんどんためこんでしまいました。
会社自体、収益が悪化してリストラが進み、昨年からは給与は変わりませんが
仕事量は倍になりました。自分自身も来月実施されるリストラにあいそうです

最低限やってる仕事も正確さに欠けるようになりました。
もし辞めるとなると仕事を片付けなければいけませんが、気力が湧かず
書類を前に呆然としている状態です。
相談するような人も皆辞めてしまって、社内に今は話せる相手はいません。
この数ヶ月は酒に走り、その力でなんとか寝ますが、仕事の悪夢をみ、
何度も目が覚めて朝はぐったり疲れています。
諸々の事情から、上司との関係も悪化、ここ数日はほとんど食事を
とる気力もありません。
自分は人からベテランと言われるようなキャリアをつみ、慣れてしまって怠け癖がついてる
のではないかと思っていましたが、友人に心療内科へ行くようすすめられて驚いています。
相談したつもりはなく、ただ愚痴をきいてもらっただけのつもりだったのですが…

欝という自覚はまったくありません。もともと心配事があると、食事も
睡眠も取れない性質です。ただ、どうにもやる気がなく集中力も低下して
いる状態です。仕事はきっちり整理したいという気持ちばかりが焦っています。
出口がないような、窒息しそうな感じがして苦しいです。
睡眠、摂食障害のほかに、そういうのも薬で緩和されたりするのでしょうか?
526優しい名無しさん:2007/06/17(日) 11:08:50 ID:IPaUGq4U
>>524 522です。
田舎の隠居 様 ありがとうございます。

私の思ってることそのものの事が書かれててびっくりしてしまいました。
本当にそのとおりで、できそうなのにできなくて、落ち込んだりして
だめな自分に嫌になって、死にたくなったりしていました。
自分の治療しつつ、母の介護もしてるので
自分なりにはこれでもがんばってるつもりなんです。
それでも、周りからみたらただの怠け者にしか見えないんでしょうね。
私がしっかりしなければ、いつか家計が苦しくなるんで
いつかはこの壁は越えなくてはいけない、と思えば思うほど
焦ってしまってまた鬱になる、という繰り返しです。
1こずつゆっくり壁を越えていってみます。
ありがとうございました。
527517:2007/06/17(日) 11:25:10 ID:fCGj5Fi/
隠居様 御回答ありがとうございました

今は、新幹線のお金と施術のお金を貯めていくつもりです。
確かに、今まで、関心のなかった音や特定の人の声に敏感になり、ますますエスカレートになってきました。
防音のマンションに引越し、静かであれば1番の特効薬ですが、その前にEMDRを習得するのが懸命だと思います。
音過敏症から2次的に憎しみの感情、不安の感情、孤独感など出てきます。
今は、その住人の風鈴の音すら「憎しみの音」に感じられます。
アメリカでベストセラーになった認知行動の本を精読しても、その最中に隣がドスドス歩き回ってる音が聞こえると思考が停止します。
EMDRの治療を受けるまで、少し先になりそうですが、その間の期間だけを乗り越える精神的なコツはないでしょうか?
以前、隠居様は、住人の音が聞こえると、呼吸すればいいとおっしゃってましたが。
深呼吸すればいいのですね?
その住人の音が聞こえる時間帯(平日18時くらいから23時過ぎ、週末は1日いてそうです)
は特定してます。役所の法律相談で隣の住人が精神的に病んでいる人を退去させるのは難しいと言ってました。
私が引っ越すのが賢明らしいです。引越し貧乏になりそうですので、次は絶対に慎重にします。1年くらいかけてもいいと思ってます。
その間に、少しお金がかかりますが、EMDR療法に期待します。
528521:2007/06/17(日) 12:37:10 ID:qQqUMVwr
田舎の隠居さん、有り難うございます。
年は今年で21歳になりますが、リスカは高校の頃からやってます。私の年だと、精神保健福祉センタ−のような所がいいんですよね。
それから、治療を受けるとしたら、病院ではなく、民間機関で治せるのでしょうか?
529優しい名無しさん:2007/06/17(日) 15:48:15 ID:/XIlIpP0
田舎の隠居さんご回答ありがとうございます
>>516です。
やっぱり頑張って働いてみる事にします。
メンクリも通えなくなったら意味がないし。
親が交通費も出せない程うち貧乏なんです。
美容部員の方は、大手なので福利厚生もしっかりしていると思うし、もし受かったら環境が変わって、良い方へいくかもしれません。

ご回答ありがとうございました。
530田舎の隠居:2007/06/17(日) 16:51:51 ID:ZT6Hk3EL
>>525さん
ご友人の忠告は的確なようです。
以下のあなたのレスは全て一点を示しています。
ご友人のおっしゃるのは、「鬱のようだ」ということでしょう。

>この1〜2年どうにもやる気がなく、
>以前は精力的にこなしていた仕事が手につかなくなり
>最低限やってる仕事も正確さに欠けるようになり
>気力が湧かず書類を前に呆然としている状態
>この数ヶ月は酒に走り、その力でなんとか寝ます
>仕事の悪夢をみ、何度も目が覚めて朝はぐったり疲れています。
>ここ数日はほとんど食事をとる気力もありません。
>怠け癖がついているではないかと思っていました
>友人に心療内科へ行くようすすめられて驚いています。
>欝という自覚はまったくありません。
>もともと心配事があると、食事も睡眠も取れない性質です。
>ただ、どうにもやる気がなく集中力も低下している状態です。
>仕事はきっちり整理したいという気持ちばかりが焦っています。
>出口がないような、窒息しそうな感じがして苦しいです。

仕事も大事かもしれません。でも、健康の方がもっと大事なのでは?
摂食障害というほどではないかもしれませんが、睡眠も食欲不振も、お薬で緩和されます。
意欲の低下も、お薬でレベルアップできます。(効いてくるのに数週間かかりますが)
至急、精神科乃至は心療内科を受診なさってください。


531田舎の隠居:2007/06/17(日) 16:56:41 ID:ZT6Hk3EL
>>526>>522さん
お母様の介護とご自分の養生、頭が下がります。
ご自分の出来る範囲のことを、日々積み上げていく。
それで良いのですよ。
世間は世間、あなたはあなたですもの。
532田舎の隠居:2007/06/17(日) 17:08:48 ID:ZT6Hk3EL
>>527>>517>>510>>507>>437さん
本を読んだだけでは、中々痒い処に手が届きません。
呼吸法ですが、これもカルチャーセンターなどで、指導を受けられたほうが、進歩が早いです。
ご自分だけですと、練習中に「例の騒音」で心がかき乱されるのではないか、
そうなると、せっかくの積み重ねが(なんだ効かないやと)無駄になってしまうのではないかと、心配です。
呼吸法を練習する時間は、「騒音」のない時間を選んでください。
心の平穏が保てるようになったら、徐々に「騒音」も気にならなくなりますが、
マスターするには練習の積み重ねが必要(時間がかかります)です。
533田舎の隠居:2007/06/17(日) 17:12:51 ID:ZT6Hk3EL
>>528>>521さん
民間の専門家はおりますよ。
ドクターが紹介してくれる場合もあります。
ググッテみて、よく評判なども調査してから、行動されてください。
534田舎の隠居:2007/06/17(日) 17:15:31 ID:ZT6Hk3EL
>>529>>516さん
その方向で良いのかもしれませんね。
ご自分のペースを守って、生活していってください。
535優しい名無しさん:2007/06/17(日) 17:28:29 ID:qdVjJEkP
通院はしてますが
薬の副作用や、病気を受け入れる心がなく
服薬がどうしても上手く出来ずにいます。
今、私の心の中にある未来は絶望一色です。
具体的に何を悩んでいるのかさえ分からない状況です。
絡んだ袋小路から抜け出すには
私はなにから始めれば良いのでしょうか?
すいません、教えて下さい。
536521:2007/06/17(日) 18:23:48 ID:qQqUMVwr
>>533 レス有り難うございます。
今度探してみます。
537優しい名無しさん:2007/06/17(日) 20:02:37 ID:x+wtVlV5
ご隠居様

前スレでおねしょだとかオムツだとかで泣き言吐いた者です。
ご隠居に相談してから楽になって、おねしょの回数が激減しました。
今じゃちゃんとトイレに起きれるようになりました。
(眠りが浅くなってるということなのかも知れず心配ですが)
赤ちゃんに返って、赤ちゃんから大人に成長した気分です。
ありがとうございました。
538525:2007/06/17(日) 23:07:27 ID:wu2EYfDB
>>530
田舎のご隠居様、ありがとうございます。
やはりそうですか… そのお言葉に腹が据わりました。

食べては激しく咳き込んで戻していたのが(呼吸器科受診しましたが原因不明)
今は喉を通らなくなってきました。

「欝はこころの風邪」という言葉は耳にしてましたが、他人事だと思ってました。
もっと早くに人に話したり、ご隠居さんの存在を知っていれば…と思います。
本当にありがとうございました
539田舎の隠居:2007/06/18(月) 05:52:37 ID:CtDJSMIq
>>535さん
ミヒャエル・エンデの『はてしない物語』のファンタージエン国は、「虚無」が支配していました。
あなたのこころも、「虚無」に占領されておられるようです。

こころのお薬は栄養補助食品です。また、別のお薬は、こころの痛み止めです。
あなたの体に欠乏している脳内化学物質を補い、痛みを軽くしてくれます。

病気のあなたは、過去のあなたでもなく、未来のあなたでもありません。
今ここに、病気のあなたがおられる。
ただ、それだけです。

悩みの源を探しても、何も見つからないでしょう。
原因は無限にあります。
大河の源が無数にあるのと同じです。

煩悩(あれやこれや)を受け入れておしまいなさい。
今のあなたそのものを。
そこからスタートしないと、土台が定まりません。
540田舎の隠居:2007/06/18(月) 05:59:15 ID:CtDJSMIq
>>536>>521さん

  ノシ



>>537さん
それは重畳。
トイレに起きることが一晩に頻繁に起こるのでなければ、大丈夫。
それで眠りが浅くなるということはありません。
ユッタリとした時間を大切に、生活なさっていってくださいね。
541田舎の隠居:2007/06/18(月) 06:03:17 ID:CtDJSMIq
>>538>>525さん
いま立っておられる場所が、腑に落ちられたようですね。
土台が定まれば、スタートできます。
もう、良い方向に向かわれておられるのですよ。
                                 ノシ
542優しい名無しさん:2007/06/18(月) 17:58:13 ID:r/Q8CQpd
他界した母さんの四十九日が近づいてきて気持ちが落ち込んでしまいます。
仕事してても随所にそのことを思い出しては落ち込んでしまいます。
どうすればよいのでしょうか?
543優しい名無しさん:2007/06/19(火) 03:27:11 ID:vPTJ002s
         文章能力というか頭が悪くなったようなので、意味が伝わるかわかりませんが
歳が25以外は>>455さんと似たような状態です

記憶を思い出そうとすると頭がガンガンしてくるので、無理に思い出したくないのでうろ覚えで書きますが
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167713112/
ここの270、272、290が自分のレスです。今は医者だって信用できないので病院というところへは内科ですら行きません
昔内科の先生に追い出されたことがありますし(執拗に先生の知らない新しく出来た精神科へ行けといわれた

現在はうつ気分は全くないし、食欲も普通ぽいし体は健康なんだと思いますが、一日のほとんどが離人症っぽい感じで、
そのせいだと思うのですが五感に不快感が有ります
只、気温が下がるためか夜9時以降だと治まるのでお昼に起きて日が昇る直前に起きるというような生活になっています。その内一日中離人症になっているのかもしれないとも思うし、
だんだん治っている時間が多くなるかもしれないしぐぐっても多少の離人感は誰でも感じるらしいので、まあ、気にしないでいいやって思っています

ですが、小学生からいじめとか色々あって友達がいつも1人二人しかいたことがなくて、それも殆ど遊んだりしなくて顔見知りっていうか、
顔と名前と住所と電話番号と知ってるけど、年賀状出したり送ってもらえたりもしないような関係でしたし、彼氏っていうのは必ず1週間で振られて、
全て自分がコミュニケーション能力がないから仕方ないのかもしれないけれど、今から『幼稚園のときから今までまともに周囲に溶け込めなかった=基本的なところが未発達のまま』
を同じことを学ぶのは困難だし
・・・(略


ここまで書くのに1時間半かかって疲れてしまいました(;_;)
いつもこんな感じで話がまとめられなくて、面倒になって家族と話すのもおっくうだし、本を読むのも面倒、ネットを使うのも面倒、認知療法をしようかと思ったけれど、専用のシートに書き込もうとしたまま何を書いたらいいか悩んだまま
1日終了って感じです(ノ_<。)

544優しい名無しさん:2007/06/19(火) 03:28:26 ID:vPTJ002s
外に出て頭が真っ白になったとき、↑の症状というかいわゆる離人症の症状になると、(座ってしばらくぼーっとすれば落ち着くのは分かってるんだけどなあ
・・・)、必ずパニックになってしまい、だからなるべく一人で外出しないようにしたんですけど、それでも駄目で、なんだかだんだん外に出ない日のほうが多くなってきて
じゃあ、家の中で運動したり手芸とか料理とか出来ることしてればいいじゃん、っても思うんだけど、結局毎日ほとんどぼーっとしてましたっていう感じで一日が過ぎていきます(´・ω:;.:...

じゃあ、どうなりたいのかといえば、身の程知らずにやりたいことはあるし、なりたい物もあるのかなぁって・・・・
最近は寝てるのか起きてるのかわからないときが多いくらいほとんど白昼夢でぼーっとしてるけれど、それはなんだか幼い頃というか10歳くらまでの気分に似ていて
自分は全く成長できなく、大人として社会に適応できない人間なんだと嫌でも認めざるを得ない(過去の生活をも散々考えても))ので、認めてみれば、芸術家とか枠に囚われないで生きる生き方なんていくらでもあるのに・・・と悩みだして


最終的に『自分は何も出来ない・無力』というとこに行き着きます。万物全てに疑問を持ち出し、それはこう?いやこう?違う?という感じで問いかけが無限に続いていく・・・次第に頭の中が??????って真っ白になってパンクしてしまうようなorz

毎日辛いけれど、上手く説明もできないし、何をどうしたらいいかわかりません。意味不明な文章ですいません><、

私はこの話を聞いてもらいたいだけなのかもしれません。自分でも何だかわかりません_| ̄|○ il||li
545田舎の隠居:2007/06/19(火) 09:42:36 ID:1aJ1BHgE
>>542>>542さん
お母様の四十九日、故人への思いが浮かんできて、気分が落ち込む。

隠居には、それで良いのだとの思いがあります。
逆に、落ち込まない方が、問題です。

お位牌があれば、朝晩、お水・灯明・お線香・礼拝を欠かさず、弔う。
なければ、故人を思い出して、もし可能なら、心の中で、話しかけてみる。

仕事中であれば、浮かんできた思い出を避けるのではなく、
そのまま、少しの間記憶に浸ってから、気分を仕事にもどす。

無理に、記憶を避けないほうが、あなたにとっても、お母様にとっても、良いのですよ。

546優しい名無しさん:2007/06/19(火) 09:55:33 ID:eDqtmI5s
>>545隠居様レスありがとうございます。 今週の土曜日に中学時代の30年ぶりの同窓会があって
その関係で友人から電話があり、母の死のことを伝えたら励ましてくれて、同窓会で悲しみを
吹き飛ばせよとも言ってくれました。 喪中ではありますが、はしゃぎすぎないように同窓会に
参加しようと思っています。 母の思い出とは正面から向き合おうと思います。
547優しい名無しさん:2007/06/19(火) 10:32:05 ID:GuVv+fWQ
うちは母子家庭なんですが私が消えれば楽になると思うんです、過食嘔吐による費用、入退院の繰り返しの費用…通院の費用…。でも先生は生きなさいと言いました。私が死んだら母は後追いをしかねないと言いました…どうしたらいいのか解らないんです…
548田舎の隠居:2007/06/19(火) 13:23:44 ID:1aJ1BHgE
>>543-544さん
統合失調症・離人症など、いろいろ生き難いこともあるけれど、ちゃんと活きて生活なさっている。

お医者さんは信用できないから、嫌いですか?
精神科に入院されていたことも、お有りのようです。
脳の器質については、検査されたのかしら?
隠居はこちらを、少々気にかけています。
549田舎の隠居:2007/06/19(火) 13:29:12 ID:1aJ1BHgE
>>546>>542>>542さん
隠居はこう思いますよ。
お母様はあなたに、同窓会で自由に振舞って欲しいのではないかって。
はしゃぐチャンスがあれば、はしゃげば良いし、シンミリしたければシンミリしていて良い。
無理に自分を取り繕う努力、お母様は望んでおられないのではなかと。
550田舎の隠居:2007/06/19(火) 13:36:21 ID:1aJ1BHgE
>>547さん
あなたは、あなたのせいで家計が苦しいから、いなくなればお母様の生活は楽になるだろうと、
お思いなのですね?
あなたは、あなたのお母様の心の中を見たことはおありですか?
あなたは、あなたの子供さんがあなたのような状況でしたら、あなたの子供さんに、死んで欲しいですか?
あなたは、摂食障害について、心理治療を受けておいでですか?
551優しい名無しさん:2007/06/19(火) 14:24:26 ID:GuVv+fWQ
>>547です、レスありがとう御座います、摂食については心療内科に通っています、しかし大量の薬の摂取で副作用に悩まされています。
私は…私が親だったら正に後追いをしかねません…愛してるから、世界にたった一人の子だから…守ってあげたいです
552田舎の隠居:2007/06/19(火) 17:37:32 ID:1aJ1BHgE
>>551>>547さん
お返事ありがとうございます。
お母様の思いが判るだけ、ご自分自身が、不甲斐ない、許せない、お気持ちのようですね。

摂食障害は、根本的には「心の病」なのです。
ですから、投薬治療だけでは、治らない方もいます。
主治医に心理療法家を紹介してもらうか、ご自分でググッテ(摂食障害/心理/治療)ごらんになるか・・・・
ここにレスされたということは、治癒に向かって、ご自身動き出しておられるのですよ。
553優しい名無しさん:2007/06/19(火) 19:07:45 ID:Id6NQOP2
今、家を出たいと思っています。
二十歳になったら家を出るという漠然とした思いがあったし、
親と少し距離をおきたいというのもあるからです。

しかし私は進学したいという思いがあるので難しいです。
バイトしながら勉強…、その上、一人暮らし。
できるだろうと思ってはいるのですが親がなんというか心配です。
自分のなかではちゃんとした?思いはあるのですが、親と面と向き合うとダメなんです。

今まで親の認める範囲でしか行動できず、呪縛というのでしょうか、
家にいると緊張してしまうんです。
何かを始めようにも、「親が…」と足踏みしてしまうんです。
たぶん、私自身がACだと思うんです。
親のいない場所だとオープンになれるのですが。

ご隠居さん、スムーズに家を出る方法ってなにかありませんか?

554553:2007/06/19(火) 19:38:01 ID:Id6NQOP2
書き忘れましたが、資金は今までの貯金から出します。
555田舎の隠居:2007/06/19(火) 20:50:03 ID:1aJ1BHgE
>>553-554さん
ご自分を冷静に見つめ、判断されておられるようです。
足が地についていらっしゃる。
一人暮らしで、新聞配達をしながら、卒業された方も沢山いらっしゃいます。
準備も怠り無いあなたなら、大丈夫でしょう。

親御さんに通告(?)なさるのは、なかなか勇気のいることです。
隠居は、手紙を書かれるよう、お勧めします。
面と向かうのと違い、冷静に、客観的に、今の思いを表現できると思うからです。

ただし、相談ではなく、通告ですよ!
556543:2007/06/20(水) 00:30:49 ID:IvINL9l4
レスありがとうございます。

私は統合失調症ではありません。
脳はMRなどの検査をしても異常はありませんでした。

ご隠居さまは精神科への入院を特別なことだとお思いですか?
精神科というのは他の科と違って通っている人が入院したいと言えば誰でも入院できるようなところですよ。

誰にも相談できなかったので思い切ってお話しましたが、
勝手に統合失調症や脳の病気と言われたことでかなり傷つきました。
やはり、2ちゃんなんかの匿名の方相手に相談した自分が馬鹿なんでしょうね。
無料で相談できるようなサイトはいくらでもありますし、声で話したいのならいのちの電話という選択もあります。



レスを返さないことも考えましたが、駄文ですが気持ちは伝えようと思います。
大変失礼いたしました。
557田舎の隠居:2007/06/20(水) 04:27:38 ID:aoH5W3Z3
>>556>>543さん
ごめんなさい。
「治った人の話が聞きたい」の、どうも他の人のレスを読んでしまったようです。

脳そのものに気質的な異常はないということ、了解いたしました。
文章(543-544のレス)を拝見すると、それなりに纏まっていますね。
>毎日辛いけれど、上手く説明もできないし、何をどうしたらいいかわかりません。意味不明な文章ですいません
ご自分がご自分で判らなくなる時間もおありのようですが、それなりに、しっかり生活なさっておられる。

隠居はそう感じています。
558優しい名無しさん:2007/06/21(木) 02:46:06 ID:tZCGO/A+
以前アカデミックハラスメントについて相談した者です。
嫌な情報が入ってきました。
私の博士論文提出資格審査をした教授が私が研究していたテーマで講義をしているというのです。
私は休学状態なので知らなかったのですが、ここ数年私がしていたテーマで国際学会で発表まで
したというのです。
大学院には年度末に研究報告書の提出が求められており、それが回覧されます。それで興味を
持ったに違いありません。それまでそんなことを研究しているとは聞いていませんでした。で、私の博士論文提出審査の時君はこの説を知っているかね、と
話を振ってきたのですがそれまでに私は研究報告書で成果として提出しており、
それを知らないはずはありません。その時のメンバーが凄く個性派で教授なのに学生の金で飲む
ロハ飲み教授、いつもうそ臭い笑みを浮かべた偽善者風、それに盗作教授でした。

論文として先に発表するはずでしたが、指導教授が動いてくれず紙面を押さえることが
出来ずにいました。その間隙を縫って世界学会で発表されました。私も一応論文は
雑誌に投稿しているのですが、載せてもらえるか分かりません。ただ空虚感が
ひどくあります。指導教授ももう信用できません。学内で恐喝に遭ったときも何もしてくれなかったし。
というか相手の指導教授、学長、研究科長に訴えても処分無しでした。金銭的被害は
なかったのですが、それがストレスとなりアル中まっしぐらでした。
飲んだのは私の責任ですけども。
私には統合の気があるのですが、断じて妄想ではありません。
友人に聞いて回っても同じテーマで何先生がしてるよ、と言う返事でした。
ただ結論が穏当であり、私の正面から否定するものとは違うということです。

教授ともあろう者が学生の研究テーマを盗るということがあるのでしょうか。
博士論文審査では落とされたので安心しているのでしょうか。
もう虚脱感でいっぱいです。
相手は教授ですから負けるに決まっていますし、鬱でそんな気力もありません。

こういうことは研究者の間では日常なのでしょうか。
研究者を目指していただけにショックです。
559優しい名無しさん:2007/06/21(木) 07:53:12 ID:X9wwLXNy
通りすがりの者ですが、先のある相談者の書き方には怒りを感じます。
ここの隠居様という方のレスでどれだけ知恵をいただいているか
分りません。最初のその人の書き込みではなんと気の毒な状況の人なんだろう、
隠居様がどう対応なさるのか、難しいだろうな、とおもっていましたら、
傷ついたなどという書き込みで、驚きました。。
他罰的で攻撃的、リアルでこういう人に遭遇したくない、と強く思いました。
心の病気を名乗る人にもいろいろあるってことですね。勉強になりました。

また。隠居様を差し置いてしろうとが口をはさむようですが、558さんのようなこと
ままある、と聞いています。
身内に研究者がいますが、旧帝国大学だからか非常なピラミッドで封建的、
彼独自の研究成果も教授の名前で英国ネイチュア誌に発表されています。
特許料もある学会の賞をとった賞金もすべて教授の手柄として研究室のものです。
それでも彼が耐えているのは任官の権限をその教授が握っているから。
彼はただただ耐えています。人生は理不尽、と観じているようです。
それを支えているのはとても愛されて育った故の精神的健康のようです。
560田舎の隠居:2007/06/21(木) 08:47:43 ID:UrJqXQkc
>>558さん
人間の風上にもおけない卑劣な行為ですね。
あなたの歯軋りが聞こえてくるようです。

>こういうことは研究者の間では日常なのでしょうか。
>研究者を目指していただけにショックです。
日常茶飯事とはいかないでしょうが、隠居も昔、耳にしたことがあります。
ご病気のこともあるし、仮に戦っても、学長以下みんなグルで、余計酷いことになると思われるのでしょうね。
象牙の塔って言葉もありますもの。

法曹の世界は詳しくありませんが、一度、弁護士会に相談されたら如何でしょう。
金銭的な被害はないでしょうが、精神的苦痛は生じていますので、慰謝料の対象となります。
研究テーマの横取りは、何らかの権利侵害に当たるのではないでしょうか。
また、裁判を起こすことで、ご自分が積極的に動かなくても、公になり、社会的制裁を科すことになります。

561優しい名無しさん:2007/06/21(木) 08:51:49 ID:r0cQzbV5
「社会不安障害(一部)」

・一つのこだわりから離れることができない。
・対人恐怖などの恐怖、コンプレックスを消滅させようと努力し続ける。
 ※その努力が強迫行為(同じことを永久にやり続ける)という”病気”だという自覚がない。自覚がある場合もある。
・グルグル思考(同じことを考え続けるという強迫行為)は頭の中で起こっているため、周りの人には理解ができない。
・何をするにも「治す為」という強い観念(強迫観念)により頭がロックされているため、目の前の物事・現実が認識できない。
 その結果、健康な人のような安定した生活・仕事・人間関係ができない。

共通点は「一つの物事にこだわり、停滞している」こと。


http://saito-therapy.org/index.htm
562優しい名無しさん:2007/06/21(木) 10:07:30 ID:+c4OnPcQ
>>559
横レス大変失例いたします。
私も研究者の世界に身を置いていて、精神のバランスを崩した者の一人です。
失礼ですが、559さんのお身内の研究者の方は理系の方ですね。558さんは過去レスを読むと、
文系の方だと思います。教授が同じようなことをしているとしても、理系と文系では事情が
かなり異なってきます。
理系の場合、学部時代から指導教授の専門の研究を手伝わせてもらうことによって学問の世
界に導かれ、研究者として出発します。実験も合同、論文も共同執筆ということが多いです
ね。だから研究室における教授の権限は絶対なのです。
それに比べて文系の場合、指導教官は院生の研究に指針を与えてくれたり助言を与えてくれ
たりはしますが(私の指導教官はそれも無しでしたが)、基本的に研究は個人のものです。
本人が考え、見出した研究テーマを個人で研究するのであり、最初は教授の研究の手伝いを
して論文の共同執筆者連名の端に名を連ねさせてもらうことからはじまる理系とは異なって
いるのです。文系の場合、教授の研究と教え子の研究は全く別のモノです。
ですから558さんの教授がしたことは、理系ではままあることかもしれませんが、文系ではと
ても許されないことなのですよ。ましてや558さんのいう教授は558さんの指導教官でさえあ
りませんし。
私も指導教官ではありませんが、ある目上の人に論文の盗作まがいのことをされたことがあり
ますが、私の場合は口頭発表を私のほうが先にしていたことが明らかでしたし、盗作まがい論
文よりも格上の学会誌に掲載されたことで、何とかコトは収まりました。
558さんの場合は相手が教授ということもあり、難しいとは思いますが、学会に訴えるというよ
うなことができれば一番良いですね。中々大変とは存じますが・・・。
いずれにせよ、その教授のしたことは許されるべきことではありません。558さんの心中をお察
し申し上げます。

563558:2007/06/21(木) 17:39:45 ID:xCd3I1me
ご隠居様申し訳ありません。怒りの余り冷静さを欠いておりました。
不愉快な思いをされた方にお詫び申し上げます。

仰せのとおり文系で、しかも仏教系です。

学内の研究発表会では私が先に発表していたのですが、内輪の会ですからどうにもなりません。
毎年少しずつ調べ、報告書を書いていましたがそれをヒントにしたとしか考えられない
タイミングで某教授の発表はありました。数人の友人からあんたのしてること某さんも
同じことをしてるよと話は聞いていましたが、ここまでの一致が偶然とは思われません。
まして私の指導教授は専門が違うので持って行っても放りっぱなしでした。
学会誌に論文を出す話も一度ではなく、何回もあったのですが何の手も打って
下さいませんでした。論文書け、というだけで。
少なく見積もっても三度、指導教授に学会誌用の論文は渡してあります。しかし
日の目を見ることはありませんでした。

どうしても信仰が絡むので、大変なんです。件のただ飲み教授は私を目の敵にして
いました。彼の信仰か信条を持つ文献を私が偽りの可能性があると発表してからです。
その後の発表タイトルにまで因縁を付けられました。いまも続いています。

激情に任せご隠居様および皆様にいやな思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
>>562さん、ありがとうございました。
少し距離をとって、精神の安定に努めます。
564優しい名無しさん:2007/06/21(木) 22:42:43 ID:X9wwLXNy
559ですが不愉快だったのは558さんの投稿ではありません。
その前の方です。誤解を与えてしまって申し訳ありません。
また、研究者を身内に持っていますのでおっしゃるようなことは理系でも
日常茶飯です。
ままあると書きましたが実はしょっちゅうだそうです。理系でも彼の場合院からの外様なので
全く個人で、実験も論文執筆も単独だそうです。逆にそのテーマを教授は認めず
いやがらせまでしたのを見かねて他学部の教授が実験室など配慮してくれたそうですよ。
それが、学者の世界です。ネイチュアにも相乗りでした。こんなこと、その研究室だけであってほしいですが。だから、すぐれた研究者が米国に
出て行ってしまうのですね。日本人の体質の妬みが一因ではないでしょうか。
565田舎の隠居:2007/06/22(金) 04:38:55 ID:hDdnM6si
>>563>>558さん
とっても悔しいでしょうが、その世界で生きていくには、眼を瞑らなければならないことなのかも?
>>559さんが>>564でおっしゃっておられますように、特に日本人社会では、「出る杭は打たれる」ようです。
あなたの論旨はその教授の痛いところをついた、レベルの高いものだったのでは?
何時の日か、その教授を凌駕されることでしょう。
隠居はそう思います。
566優しい名無しさん:2007/06/22(金) 23:36:12 ID:5yWBd9zb
相談です。
 
どうしても嫌な事ばかり思い出してそれで鬱な気持ちになるのはどうしたら良いんでしょうか?
思い出すとき自分でも嫌なんです。でもどうしても考えてしまうんです。
私は接客業をしているのですが田舎で土建屋のような人が多い為とか
分からないのですが、どうもそういう品の無いお客さんに絡まれやすいと言うか
店員の中で若い事もあってそういう言葉を投げつけられたりします。
笑顔で流そうとしてるのですが中にはしつこい人もいて物凄く嫌です。
特に胸が大きい事もあってそれを言われたりすると気分が最悪です。
でも、他の店員の女の子はそれほど年中言われたりはしてないのに・・・。
私の何がいけないんでしょうか・・・。
中には手に料理を持ってたりするのに腕を掴んだり座らせようとする人も居ます。
触られた時は気持ち悪くて思わずトイレでそこを洗ったりしてしまうようになりました。
これは潔癖症なんでしょうか・・・?
そういう事をされた日は物凄く気分が悪くなってもうちょっと自分で注意してれば
良かったんじゃないかとか考えて欝になってしまうんです。
自分は彼氏がいた事ないんですが、そういうキスとかも漫画とかドラマでありますよね?
最近ではそれも気持ち悪いとしか捕らえられなくて作品を純粋に見れなくなって
着た気がします・・・。
567田舎の隠居:2007/06/23(土) 09:08:57 ID:STnlNLfn
>>566さん
接客業で潔癖症(病気という意味ではありませんよ)では、日々辛いことばかりでしょうね。
どうも、カラカイの対象になっているように思えるのですが、いかがですか?
お客からの性的なイヤガラセが続くと、心や身体にいろいろと影響がでてくるものです。
漫画や小説、ドラマなどの描写と、現実の被害が、同じレベルに感じられるのも、そのせいかもしれません。
また、ウツウツとした気分になるのも、当然の反応です。

あなたがいけないのではなく、今の環境があなたに合わないのではないでしょうか。
(例えば:対人関係の苦手な人が、セールス活動をしているような))
また、潔癖な部分を少し緩めるほうが、生活し易いと思われます。
このままですと、体調を壊しかねない、隠居はそう危惧しています。

解決法は幾つかあります。
@今の仕事を変える。
A認知を修正する。(接客業を続けられるのでしたらどうしても必要です)
Bリラクセーションの方法を習得する。
などなど・・・

AとBは心理療法家(認知行動療法・臨床催眠など)の手を借りると良いでしょう。
Bだけでしたら、カルチャーセンターなどに、いろいろな講座があります。
568名無しさん:2007/06/26(火) 04:30:49 ID:CAUbJzmw









569優しい名無しさん:2007/06/26(火) 20:39:24 ID:avuGopGV
他スレより誘導されてきました。
もし相談に乗って頂けるようでしたらお願いします。
570田舎の隠居:2007/06/27(水) 05:45:10 ID:l91Z/fzX
>>569さん
この隠居でよければ、どうぞ、レスお待ちいたします。
571優しい名無しさん:2007/06/28(木) 17:21:50 ID:lrmu7P4j
浪人生ですが1ヶ月も塾を休んでしまっています・・・。
今日も途中から行くと言うのが嫌で休んでしまいました。
バイトもしてるんですがこれも疲れてます・・・。
今から国立行きたいとか本当にやらないといけないと分かってるのに
応援してくれる人がいないしでもう心が折れそうです。
夢見たいとおもかもしれませんが国立は本当に行きたいんです。
夢に向けて頑張らないといけないことが頑張れなくてそんな自分が嫌です…。

どうやったらちゃんとできるんでしょうか・・・。
572優しい名無しさん:2007/06/29(金) 01:44:53 ID:EIvehSqU
初めて相談させてもらいます。
私はストレス性疾患で心療内科に通い始めて2年半くらいになります。
予約制のクリニックが多い中、私が通っているクリニックは予約なしでも大丈夫です。
なぜそこに決めたかというと、歯医者のように予約時間が決められていると
具合が悪くなって行けないことがあるので、自分のタイミングで行けるのと
ネットでも評判の良いクリニックだったからです。
実際行ってみて、院長はいい人という印象を受けました。

そこで相談というのが、最近私が行く日・時間帯に
必ずいるオバチャン2人組がいるのです。
先にどちらか1人が来ていて、どんなに待合室が混んでいようがおかまいなしで
自分の持ってきた大きいバッグで、あとから来るもう1人のための席取り。
今風の若い子(私も20代ですが・・・)が入ってくると
ファッションチェックをして、あからさまに嫌そうな顔をし、
「なぁにあのスカートw」「太い足さらけ出すなって言いたくなるねw」など
周りにわざと聞こえるような大声でしゃべります。
待ってる間も2人でペチャクチャ。
順番がまわってこないとイライラして、受付に「まだなの?」と文句を言う始末。
受付の人もいい人だから言い返せず、他の人も迷惑そうにはするものの
関わりたくないのか見て見ぬフリ。
前回の診察の時は大雨状態で患者が少なく空いていたのですが
そのオバチャン2人は来ていて、私がクリニックに入るなり指をさしてきて
「やっだぁ〜何あの服w」 「あれでよく外歩けるねw」
と言われました。
その前も何度かトイレに立った後、私の席に荷物が置かれるなど嫌がらせを受けました。
他の人も2人の被害に遭っているようです。
そのオバチャンのいない日にしようとするのですが神出鬼没で
9割の確率でいるんです・・・
ムカつくのと同時にもう精神的に耐えられなくなってきました。
でもクリニックは変えたくないし・・・どうすればいいでしょうか?
573田舎の隠居:2007/06/29(金) 05:51:56 ID:YbfkgyK7
>>571さん
ご自分は、「国立に入りたい」と心底思って(決意して)いるのに、勉強を逃げてる自分がいる。
今日は塾に行こうと決心したのに、そのときになると、行けなくなっちゃう。
疲れたいるはずはないのに、疲れを感じてバイトにも行けない。

>頑張らないといけないことが頑張れなくてそんな自分が嫌です…。

隠居は、今まで頑張ってきた、『頑張りのエネルギー』を使い果たしてしまわれたように、受け止めています。
でも、気持ちは「頑張れ! 頑張れ!」とご自分を、叱咤激励しておられる。
これでは、身も心も辛い方向に流されちゃいます。
今のあなたの心は「このままだったら危ないよ!」と、警戒信号を発しているように思いますが、如何ですか。

一度、思春期外来(大きな総合病院にあります)をお訪ねになってみてください。
お近くになければ、心療内科でも可です。(東京近辺なら「北の丸クリニック」など)
お薬で気分を持ち上げることは、ある程度可能です。

本当は、お休みになるのが最良の選択肢と思うのですが、それでは、ご自分が許せないでしょう?
574田舎の隠居:2007/06/29(金) 06:08:20 ID:YbfkgyK7
>>572さん
迷惑オバサン二人組みですか・・・・・・・
心の病院では、はなはだ迷惑な存在ですね。
でも、クリニックを変えたくない!

こうしては如何でしょう。
オバチャン達の出没時間がほぼ一定なら、出かける前にクリニックに電話なさって、
オバチャンの存在を確かめてからお出かけになる。
電話でかまいませんから、窮状を受付に伝える。
診察時に、ドクターに相談する。
オバチャン達の行動パターンを調べて(電話で受付に訊く)、外すようにする。

小さいことから、やってみましょ。

575571:2007/06/30(土) 04:25:08 ID:ZGLwr568
ありがとうございます。
北の丸クリニックという病院ですね。
私は静岡に住んでいるので決していけない距離ではないのですが遠いですね。
自分の家の周りでも調べてみたのですがどうやら心療内科の病院は無いようです…。
一度いってみようとは思って北の丸クリニックも調べてみたのですが、なんだか1から
自分の事を話すのは疲れるし確実に泣いてしまうんです・・・。
実は母子家庭で母と兄弟とも上手く言ってないとかそのあたりの事もあるので・・・。
なんだか難しいし上手く離せないだろうし泣くだろうし・・・。

休みたいのですが、お金は欲しいのでバイトに入っている常態です。
それも正直言うと嫌なのですが(勉強しないでバイトには行くというの矛盾に思えて)
シフトが出てるので行かないと・・・。と思ってます。
なんでバイトにはいけるのに塾にはいけないのか、そもそも塾の費用がほしくて
バイトしていたのに本末転倒になってしまっている気がして悲しいです・・・。
576優しい名無しさん:2007/06/30(土) 08:21:52 ID:EexdQWW/
ご隠居、これは相談ではなくお礼です。
なんか最近、生きてるのも悪くないなと思えるようになりました。
少しずつですが、辛いはずの仕事も楽しくなってきましたし、
あったらあったで鬱陶しかった休日も爽やかに過ごせています。
幾多のアドバイスのおかげです。ありがとうございました。
この調子でメンヘルから卒業していきたいです。
577田舎の隠居:2007/06/30(土) 08:30:55 ID:gIx9IY18
>>575>>571さん
静岡では、ちょっと交通費がかかりすぎますね。
診察についてですが、今の症状(困っていること)をお話しになれれば、充分です。
人前で泣くのは、お恥ずかしいですか?
上手に話す必要はありません。
お嫌でなかったら、精神科でも処方できますが、地方では無理かな?
良いドクターに当たればですが、普通の内科でも、処方してくれるところはあります。
隠居の知人に鬱のセラピストがいます。
心理治療はできるのですが、それ以外は辛いそうです。
「バイトはできるけれど塾に行けない」のは、ウツ傾向(状態)に時期は普通の反応です。
本末転倒ではありませんよ。
578田舎の隠居:2007/06/30(土) 08:35:09 ID:gIx9IY18
>>576さん
そうですか、ノシ。
ダンダンと良い方向に向かわれておられるのですね。
レス拝見して、心が温かくなってきました。
ユッタリ、でもシッカリと、歩みを進めていって、くださいまし。
579優しい名無しさん:2007/06/30(土) 09:09:29 ID:xcSDmstb
ご隠居様、教えてください。つい最近大変な引っ越しをした者です。
原因は隣家の奥さんです。私は新参者なので気を使い、はじめはとても
隣家とも良好でした。確かに好意を持たれていたと感じます。ところが
2,3年前からお隣が庭で何匹もの猫を飼い始め、特殊な地形のためうちとは
いけいけで、被害は日常生活にこたえました。それでも直接苦情を言った
ことはなく、役所にこういうのを取り締まる条例はないかと問い合わせたところ
役所が隣家へ尋ねに行って、分かってしまい、怒鳴りこまれました。
そこからいやがらせが始まりまったのですが、テレビで見る騒音おばさんほどのこと
ではありません。隣家の主婦は攻撃的で強い性格のひとですが、好意をもっていた
私に嫌われた、と思ったと思います。
私は以前社宅に住んでいた時子供の喧嘩から2,3の人と険悪になったことがあります。
そのいずれも、初めは私をやさしいとか親切な人とか思っていたのですが、
もめごとがあってからはあからさまに攻撃的な表情や態度になりました。そのころは
私も未熟なところがあったと思います。でも、
私が辛いのは、見かけが柔らかくやさしく見えるため、なめられやすくいつも
いじめられ側になること、又、こちらが何も悪いことをしなくても近所に私に
敵意をもっている人がいると思うと外にも出られなくなる自分ん性格です。
社宅の時も今回も引っ越しをするまで外に買い物に出るのも夜、人目を忍んで、でしt。
今もそれはあり、趣味の会でも最近獰猛な性格の人にひどいこと(師匠に私が
ひいきされたことが原因)をいわれ、やめてしまいました。
反対に好かれることももちろんあります。生まれついて感受性が鋭いこともあります。
やさしいとよく言われ、そういった人に好き放題言われるようになり、私が避けるようになる、
ということの繰り返しです。結局一人で、たったひとりの味方の夫とだけいると安心です。
これは、私が弱い性格からでしょうか。その弱さを見透かされるからでしょうか?

今後も引っ越ししたりやめたりばかり、しなければならないのでしょうか。
580優しい名無しさん:2007/06/30(土) 11:41:00 ID:1334I9gE
朝が辛くて仕方ないんです。
睡眠は6から7時間取ってるのですが・・・。
朝になると欝で鬱でもう学生なんですが学校に行くのが本当に嫌で・・・。 

夜になるとそれなりにやる気は出てくるんですが・・・。

どうやったらこのサイクルから抜け出せるんでしょうか・・・。
581田舎の隠居:2007/06/30(土) 15:30:35 ID:gIx9IY18
>>579さん
隣人トラブルって、本当に困りますね。
良い人だと思っていた人が、ある日突然襲いかかってくる。

579さんは、ご自分を冷静に分析されていて、立派だと思います。
ご主人にご理解があって、良かったですね。
でも、もう、引越しはやめましょ。

隠居の感触では、あなたは色々な場面で優柔不断に見えてしまうのではないでしょうか。
そして、感性豊かです。

改善方法はあります。
一つは、アサーション・トレーニング(日本語訳は自己主張訓練)をお受けになって、
対人関係(他人との遣り取りの機微)を学び直されることをお勧めします。
二つは、今現在の生活しずらさを改善しましょう。
EMDRという心理療法(日本語訳は眼球運動による脱感査と再処理)があります。
この技術を持っている心理療法家を探して(評判などもググッテ)みてください。

これで、充分対応できると思います。
悲観なさることは、ありませんよ。
582田舎の隠居:2007/06/30(土) 15:39:38 ID:gIx9IY18
>>580さん
睡眠はとれているのに、朝が辛く、夜はそれなりに元気・・・・
これは、生活サイクル・生活リズムが狂ったからそうなったのではなく、
脳内の神経伝達物質の異常が、そのような症状を起こしているように、隠居には思われます。

一度、心療内科か思春期外来を訪ねられてください。
お薬で、改善されると思います。
それと、何かのストレス要因が、最近(ここ1年以内くらいに)ありませんでしたか?
あれば、カウンセラーに改善策を相談なさることを、お勧めします。
カウンセラーは受診された医療機関で紹介してくれると思います。
583優しい名無しさん:2007/07/01(日) 08:36:42 ID:36RMB6kZ
>>581隠居様 579です。お返事、ほんとにありがとうございます。EMDRは知りませんでした。
調べて、行ってみたいと思います。アサーションは行きたいと思って探したことがありますが
適当なところを見つけられないままです。
悪いことを自分がしたわけでもないのに、外にも出られず、人から見ても夢遊病者に見えたほど
変になるのは、私の元々の性格が弱いからでしょうか?強くなるために上のような技術が必要なのはわかりますが
根本的に自分を強くできるのでしょうか?
人になめられやすく、妬まれやすいのは、何か隙があるのでしょうか?
夫は優しい=弱い、と言います。弱い者は唇を噛んで生きていかなければならないのでしょうか。
人の顔色を窺ってしまうところがあり、そこをつかれるのかと思っていますが、
この練習で根本的に強くなれるでしょうか。
584優しい名無しさん:2007/07/01(日) 16:45:49 ID:j9O7ULNp
>>572
私も入院中におばさん達の陰口の被害にあったことがあります。
うつ状態で誰とも話したくなく、カーテンを閉めていたら、「なあにあの子?カーテン閉め切っちゃって。私達と関わりあいたくないっていうのかしら?陰気くさい。」などと聞こえる様に言ってきました。
その通りですよ、という訳にもいかず、それでもいつまでもうるさかったので主治医に相談しました。
その後もなんだかんだと難癖をつけての悪口会議は続いていたのですが、ある時、「もうあの子と仲良くするのは無理なんじゃない?」という声が聞こえました。
その時初めておばさんズは私と何とか会話したかったのだと気付きました。

本当に迷惑で、こちらは精神的に参ってしまうのですが、もしかしたらそのおしゃべりおばさん達は難癖をつけながら実のところ若い子と仲良くしたいのかもしれません。
もちろんそれに耐える必要はないので、隠居様のおっしゃる通り、時間をずらすのが良いと思いますが、そんな可能性もあるかもしれませんよ。
585田舎の隠居:2007/07/01(日) 20:43:37 ID:ch+K6Y3Z
>>583>>579さん
まず、やってみましょう。
効果がわかれば、自信がつき、自信がつけば、効果がでてくる。
螺旋階段を昇るように、徐々に良い方向が見えてくると思います。

「弱い性格」という性格はありません。
あなたの性格がそうでなかったら、生きやすい面もあるでしょうが、マイナス面も多かったのではないでしょうか。
今の性格があなたを守ってくれているはずです。
その性格の中の、生きにくい部分だけを改善するのです。
「強い性格」になんかなる必要はありません。
もし、そうなったら、ご主人との仲もまずくなりませんか?
586優しい名無しさん:2007/07/02(月) 09:32:42 ID:/Y8HwQ40
>>585本当にそうですね。ありがとうございます。
確かに正義に燃えると熱くなって強くなることもあります。
そうなんだ…弱い性格というより、不安を強く感じる性格で、それによって
守ってきたところもあるんですね。
実践してみます。ただ、なめられて痛い目にあわされてばかりでしたから
そういう人たちに恨みの感情もあって、苦しいです。藁人形に釘打つ人の
気持ち、分かったりするんです。でもそういう気持ちは自分自身を傷つけますね。
自信がついたら人にそうそうなめられないかもしれません。
EMDRができる心療内科がよく見つからなかったら、また相談させてください。
587優しい名無しさん:2007/07/03(火) 01:47:54 ID:2AkAcc2l
長くなってしまいますが相談させてください。

身内の度重なる死に加えて、ペットロスにも陥ってしまい、
ストレスから下痢をしたり吐いたりするので心療内科に通っています。
そんな時、ペットを亡くして悲しんでいる人への
癒しグッズ(?)というのがあるのを知り、ペットの写真を入れたりできる
携帯ストラップにもペンダントにもなる物(ロケットペンダントヘッドのようなもの)を買いました。
これで少しは供養にもなるし、気持ちも楽になるかな?と。
それは通販で購入したのですが、ペットの名前を入れてくれたり、
個人でやっているお店らしく、わざわざ電話で注文内容や
出来上がってくる商品の詳細を説明してもらい、随分親切だなぁと思っていました。
そして、注文した商品が届くとサンプル写真で見たものよりも
予想以上に良い品物で、しかも手作りなのにお値段も手頃でした。
ホームページには「商品が届きましたらお手数ですがメールを頂ければ幸いです」
というようなことが書いてあったのですが、届いた商品に
異常に感動してしまい、そこのお店にお手紙を送りました。
手紙の内容は私がペットロスになってしまったきっかけと、
こういう商品があるのを知って注文しましたみたいな、
注文動機と感謝の気持ちを書いたものでした。

→続く
588続き:2007/07/03(火) 01:52:15 ID:2AkAcc2l
そうしたら、またまたそこのお店から電話があり
「わざわざお手紙をいただいてありがとうございます、
とても感動してしまったので、同じ悩みを持つ方のためにも
ぜひお手紙の一部をホームページ上で公開させていただきたいのですが?
もちろん強制はしませんし、匿名で掲載させてもらいますので、いかがでしょうか?」
と言われて、そんなそんな人様に見せられるような文章じゃないし
自分の経験なのでネット上には・・・と思って断ったら
「お手紙の内容がとても素敵で本当に感動しました」と
最後は涙ながらに語られてしまって承諾してしまいましたorz
今度ホームページをリニューアルするようで、その時に載せるみたいです。
やはり断ろうと電話をしたら「もう本当に感動してしまったので、個人情報は掲載しませんから」
と、さらに熱く言われて断れなくなってしまいました。
事情を知っている一部のネット仲間や友人・知人が見たら
私のものだと一目瞭然です。
そういう物を買ったことは知らせてないので万が一見られた時のことですが
私が以前ネット上の日記にそういう品物をテレビで見て、
興味があるから買ってみようかなっぽいことは書いてしまったことがあります。
また友達にも言ってしまったことがあり、調べたらわかってしまうかもしれません。
今は、どうせ匿名だし掲載されても別にかまわないという気持ちと、
やっぱり人に見られるのは恥ずかしいという気持ちと、
ネット上に手紙の内容が出されるのはどうなのか?という複雑な気持ちがあります。
承諾してしまいましたが、どうすればいいでしょうか?(´・ω・`)
589優しい名無しさん:2007/07/03(火) 03:56:20 ID:/JTS06Q7
えと、困ってます
いろいろあって、精神科のお薬をあれこれ飲んでます
お薬自体は効いていて何も問題ありません
むしろ以前よりは心はずっと楽になったくらいです

じゃあ、何を困っているのかというと
「集中できない」ことなんです
以前でしたらマンガの本10冊一気読みとか
一晩で小説1本書き上げるとか
2chのいろんなスレをじっくり読むとか
寝食微妙に惜しんでゲームに没頭するとか
そんな感じですごい集中力を発揮してたんです

でも最近、心ココにあらずというか、何をしてても落ち着かなくて
一つのことをずっと続けられなくてあっちに手を出しこっちに手をだし
集中力で何かをしてた時より、よほどぐったりしてしまいます

深呼吸してみたり、ちょっと休憩いれてみたり、自分なりに工夫しては
いるんですが、その最中もその落ち着かない集中できない自分がいて
ほんとにどうしていいか分かりません

これ、お薬の副作用の可能性ありますか?
医師に相談した方がいいんでしょうか?
それとも、私がなんかちょっと忙しない気持ちになってるだけで
山有り谷ありな性格の問題というだけでしょうか

今もこの文章を打ってるだけで、どんどん集中力落ちてきて
なんだかどっと疲れてきました、ちょっと自分では変だと思うんです……

ご隠居さま、よろしくご回答をお願いします
590優しい名無しさん:2007/07/03(火) 05:13:00 ID:cPgAVkWz
ご隠居さま、はじめまして。
相談させて下さい。

元々の思考がマイナスになりがちだったり、人の顔色を気にしすぎといった性格に加え、去年の6〜12月に嫌なことがあり、鬱っぽくなったような気がしている19才女です。
嫌なこと、とは毎日通っていた部活(のような所)で遅刻してしまいそのときスムーズに謝れなかったことが原因で先生につらくあたられるようになったことです。(被害妄想気味な自分の性格も加わって客観的に見たよりも辛く感じていました)
それ自体はもう済んだことなので良いのですが、去年〜今年の年末年始頃に自殺願望がすごく強まったり、学校で急にクラスメイトが教室に入れなくなったりして、鬱なのではないかと思い、精神科に行きました。
医師は淡々とした感じで、私は、『この人は私の事には関心がないんだ』とか思ってしまいました。
初診で処方された薬(メイラックス)も次の診察で、効果がなかったように感じたことを伝えたら打ち切られ、
その時の診察はそのことと様子を見ましょう、ということを言われただけで本当に5分くらいで終わってしまい、私は医師に不信感しか持てず、2回しか病院に行っていません。
ちなみに病名はもらっていません。
591優しい名無しさん:2007/07/03(火) 05:14:19 ID:cPgAVkWz
症状は上に書いた以外にも生きていることが砂を食べているように味気無く何事もやる気が出ないことや急に猜疑心が強まることがありますが、
鬱などの診断をされるような方より症状は軽いんだろうと思いますし、医者も私みたいな思い込み鬱の患者に割く時間はないんだろうと思います。
それは頭ではわかっているのですが、私は鬱(ではなくてその他の病名でも)と診断されたいんだと思います。
小さい頃からちょっとしたことでも大袈裟にしたがる傾向があるんです(舐めれば治るような傷にわざわざ絆創膏を貼ったり)。
病気じゃないものに病名は付けられるわけもないし、分かってはいるのですが、どうしたら自分が納得する形で収められるのかが分からないです。
けれど多分キチンと心理テストのようなものをして結果を見れば病名が出なくても納得できるのではないかと思います。

なんだかよくわからない相談になってしまいましたが、お答え頂ければ幸いです。
592田舎の隠居:2007/07/03(火) 06:00:00 ID:5fuDPS31
>>587-588さん
お身内・ペットとご不幸が続いて、悲嘆にくれた、心の隙間をつかれたのでしょうか。
相手も良い方のようで、悪気ではないのでしょうが、公になるって、心配ですね。

こういうとき、隠居なら、親しい他人に、相手への連絡(交渉)を頼みます。
第三者ですと、冷静に相手の話が聴けますし、相手の情にほだされることも少ないですから。

あとは、消費者センターにご相談になると、良い知恵が貰らえます。
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html


593田舎の隠居:2007/07/03(火) 06:06:54 ID:5fuDPS31
>>589さん
精神科のお薬には、集中力を散らす作用のものもあります。
多くの方が、精神集中が強すぎて、生活しにくくなっておられるので。

あなたの場合も、副作用というよりは、薬の効果といえるのではないでしょうか。
この辺は、ジックリ主治医にご相談されることをお勧めいたします。
性格の問題ではないように思いますよ。
594田舎の隠居:2007/07/03(火) 06:28:37 ID:5fuDPS31
>>590-591さん
ご自分が解らなくなってしまった?

メイラックスは、効果がでてくるのに、2週間以上かかる方もおられます。
病名はある期間経過観察しないと、付けられないことが多いのです。
心理テストは補助的なもので、普通は問診と経過観察で充分診断できます。

隠居はあなたのレスの次の部分が気になります。
「自殺願望」、「クラスメイトが教室に入れなくなったり」、「生きていることが砂を食べているように味気無く」、
「何事もやる気が出ない」、「猜疑心が強まることがあり」
ドクターとの相性はとても重要ですが、そのドクターと相性が悪い(嫌い)のでしょうか。
少なくとも今は、セカンドオピニオン(別の医者の意見)の必要性を、強く感じますよ。
595590591:2007/07/03(火) 10:56:10 ID:cPgAVkWz
ご隠居さま、お答えありがとうございました。
今読み返すと混乱したような文章でした、すみません。

病院に行った、と書きましたが行ったのは今年3月中旬と下旬の2回です。
一回目でメイラックスもらって、2週間後の二回目で打ち切られ、それ以来病院行っていません。

1月頃は死に方と場所まで計画たてましたが現在はわりと自殺願望は落ち着いています。
(大型トラックが道路を通ったときに突っ込む所を頭でシュミレーションしてみるくらいです)
ですが、突発的に猜疑心が強まるのは増えた気がします。
私はファミレスでバイトしていて、そこは本当にみんな仲が良いのですが、
例えばある人Aが、私が挨拶したときよりも別の人の時にニコニコして返した(と勝手に感じた)らAは私を嫌いだったんだ!と思います。
(その時は精神的に調子が良くて気にならなくても結局後で思い出して嫌いだったんだ!と思います)
596590591:2007/07/03(火) 10:57:45 ID:cPgAVkWz
そうすると、自分の猜疑心が強まったときにその人を基点にみんな私を嫌ってるんだ、と思い込んで急にみんなが怖くなるという感じです。
少し前にそういうことが原因でバイト中に過呼吸+泣いてトイレに閉じ籠ったことがあって店長にはもうこういうことがないように仕事中は集中して、と約束されました。
けど猜疑心が強まるのは自分で止められないし、このままじゃ社会生活送れないんじゃないかと思います。
勝手に周りの人を悪く思って申し訳という気持ちも有ります。
こういうのはメンヘラ的な症状なんでしょうか?
病院行ったら治るのでしょうか?

もし次病院行くことがあったら医師は変えてもらうつもりです。
597587:2007/07/03(火) 11:46:51 ID:cC1kAijZ
田舎の隠居さんレスありがとうございました。
そこのお店のホームページには、他の方の手紙も紹介されていて
そのコーナーにぜひ!とのことでした。
他の方も匿名ですし、友人・知人が見る確率も低いですが
相手が私の手紙に感動してくださったようでビックリです。
なので、消費者センターに相談とか大げさにはしたくないのですが
やっぱり公に掲載となると問題ありますよね?
598田舎の隠居:2007/07/03(火) 12:53:38 ID:5fuDPS31
>>595-596,590-591さん
あなたは、ご自分を過剰に割り引いておられるようです。
595-596の文面からは、とても知的(客観的)にご自分を観察しておられますもの。
猜疑心という思い込みも、そしてその結果起こったことも、よく分析なさっておられます。

猜疑心が起こったときのオマジナイをお教えしますから、試してみてください。
TFT(思考の場療法)という心理療法があります。亜流のEFTでも良いでしょう。
解説書はネット書店で購入できますので、ググッテみて、習得なさってください。
この方法は、独学でも、ある程度ものになりますし、副作用もほとんどない、安全な方法です。
599田舎の隠居:2007/07/03(火) 13:01:11 ID:5fuDPS31
>>597>>587さん
公になって、「問題」ととるか、「問題でない」ととるかは、587さんの受け取り方(感じ方)次第です。

「問題」と感じる危惧がおありでしょうし、相手の気持ちにも応えたい、その葛藤の中におられるようです。
お相手にこの心配を伝えて、部分的な修正で済むものなら、お送りになった文面の修正を依頼されたら
如何かと思います。
600587:2007/07/03(火) 17:15:21 ID:cC1kAijZ
田舎の隠居さんありがとうございました。
お店の方も悪用とかそういう方向での利用とかではないみたいなので
依頼に応えてみて、公開に問題があるなら伝えようと思います。
601589:2007/07/03(火) 22:26:18 ID:/JTS06Q7
>>593
ご隠居さま、回答ありがとうございます
今の状態は薬が効果を現している結果ととらえていいということですね
少しだけ安心しました

はたけ違いであることもスレ違いであることも承知でもう一つだけ
お聞かせください

入眠障害・中途覚醒等から眠剤はあれこれ飲んでます
睡魔がくるのでパキシル1錠を眠剤と飲むよう指示されています
ですが、普段の投薬はレキタソン5mgとアモキサンのカプセルを日に3回のみです
このくらい少なくても私のような状態(集中力低下)になることはあるものでしょうか

何度もしつこくてすみません
気になると解決せずにはいられないたちで。
勿論、医師とはちゃんと相談します!
でも、あんまりこちらが詳しいと医師の心証を害しそうで
あれこれ突っ込んだ質問はしにくいものですから……
602587:2007/07/04(水) 07:01:54 ID:XuL8z1JA
連投すいません。
>>600にも書いたんですが、やはりお断りしました。
向こうから無理なようなら…と連絡がありました。
603田舎の隠居:2007/07/04(水) 07:56:11 ID:+/W4trOe
>>600>>602>>587さん
先様に理解していただけたようで、よかったですね。ノシ




>>601>>589さん
お薬の影響の仕方は、ご存知のこととおもいますが、人様々ですね。
効きやすい人、効きにくい人、飲み合わせによっても違います。
589さんは、レキソタンの影響かと思います。
>前でしたらマンガの本10冊一気読みとか
>一晩で小説1本書き上げるとか
>2chのいろんなスレをじっくり読むとか
>寝食微妙に惜しんでゲームに没頭するとか
>そんな感じですごい集中力を発揮してたんです
この過度の集中力が病気発症の原因の一つかもしれません。
集中力を減らし(ボヤーっとさせる)、脳の活動を緩やかにすることも、治療のひとつです。
今まで出来たことが出来ないのは、辛い(違和感)でしょうが、現状をうけいれて、養生なさってくださいな。
604優しい名無しさん:2007/07/04(水) 11:15:55 ID:/FYXp4L4
過食嘔吐なんですが最近買い物欲がとめられません。自分のカードも止められたのに服やらダイエット薬など買わなきゃいけない気がして一日に何万もつかいこんでしまいます。
働いてるならまだしもバイトで収入もなく、親のカードにまで手をつけてしまいました。
今明細がどんどんくる時期で銀行から何十万もひかれてるし親が不信におもいはじめました。
自業自得ですがバレたら兄弟に殴られそうで怖い…
今親が調べてるのでもう明日にはバレそう…
この買い物欲はただの甘えなのかな?病気と関係あるのでしょうか
どうしよう…
605589:2007/07/04(水) 13:35:45 ID:uC7N0N1a
>>603
ご隠居さま、素早い回答ありがとうございました

もともと、PTSDの影響で外部刺激(音や光)などに敏感なため
それを和らげるためレキソタンを処方されました
ですが、こんな落とし穴が隠れているとは思いませんで、驚きです
幸い、過敏反応は収まっているので処方を変えたくないのが本音です
何か他にも良い方法がないか主治医と話し合ってきます
結果が出ましたらまた、スレに報告に参ります
相談にのってくださって本当にありがとうございました
606田舎の隠居:2007/07/04(水) 17:18:16 ID:+/W4trOe
>>604さん
過食嘔吐とのことですが、医療サービスは受けられていますか。
摂食障害、買い物依存は心の障害ですが、普通世間では「病気」といっていますね。
病気でも障害でも、ご本人が困っておられることに、替わりはありません。

もし、医療サービスをお受けになられていないのならば、至急専門家の診察を受けられてください。
緊急に入院する必要があるかもしれません。

ただの「甘え」で、そんなに苦しみますか?
607田舎の隠居:2007/07/04(水) 17:52:01 ID:+/W4trOe
>>605>>589さん
そうなさってくださいまし。
608589:2007/07/04(水) 23:59:01 ID:uC7N0N1a
ご隠居さま、こんばんは
通院の結果を報告に来ました

「集中できないのは気持ちが落ち込んでいるせいだから
 今の投薬でもう少し様子をみましょう」

とのことでした。
ご隠居さまのレスと併せて考えると薬と病状と、ダブルで集中力減なようです。

今日、先生とは別に個人的な事情で保健師さんと面談したんですが
その方と話しているうちに、どうやら私は自分で自分を追い込む癖が
あるらしいと気付きました

以前の自分でいられないのはほんとにしんどいですが
アドバイスにしたがってまったりする努力をしてみます

ありがとうございました
609田舎の隠居:2007/07/05(木) 11:35:08 ID:VAsU5bVB
>>608
>どうやら私は自分で自分を追い込む癖があるらしいと気付きました
これって、大変重要な気づきです。

>アドバイスにしたがってまったりする努力をしてみます
「努力=追い込む」なのですよ。

始めは難しいかもしれませんが、マッタリ+ノンビリいきましょ。
610589:2007/07/05(木) 22:34:51 ID:oJCOozYH
>>609
ご隠居さま
>「努力=追い込む」なのですよ。
うわー。それもアウトですか。
本当に難しいです。困ったなぁ……。

私のなかでは、何もしない=寝る、なんですよね。
そして基本的にトラウマからくる恐怖感による不眠症。
何か、パラドックスにどっぷりつかってる気がします(泣
611604:2007/07/06(金) 12:57:50 ID:L31jkXYZ
ご隠居様、お返事ありがとうございます。

病院には通っているのですが…いつも自分の本当に辛い気持を吐き出せずに終わってしまいます。
買い物の事も、カードを使う度に狂いそうにくる罪悪感や自己嫌悪で泣いてしまう事も軽くは話した事があるのですが、他にストレス発散方をみつけなさい、と。
病院も変えたりはしてるのですが、どこに行っても同じな気がします。
入院できた方が楽なのですが…そこまでではないようで、勧められません。
612優しい名無しさん:2007/07/06(金) 12:59:00 ID:L31jkXYZ
すいません。あげてしまいました…
613優しい名無しさん:2007/07/06(金) 15:33:15 ID:RI0ZdvxW

 死ねば一切から解放され、楽になれる。

 家族がトラウマとか金銭面とかで迷惑がかかるだぁ?

 死ねばそんなことを感じることもないから、そんなことはぶっちゃげ関係ないと思う。

 どうせ、家族も友達もいずれは死ぬし、この地球だっていつかは滅びる。

 ほんの少しだけ先に逝くことが何故わるいのか?

 生きていてもどうせ病気や老いで苦しんだり、事件事故に巻き込まれて苦しんだりするんだ。

 親や配偶者が先に衰えれば介護地獄に陥り、自分の好きなこともままならない日が何年も延々と続く。

 ならば体の自由が効く今のうちに死んだほうが楽だろ?



 反論できる?

614優しい名無しさん:2007/07/06(金) 15:48:25 ID:vx30tjT8
初めまして、どうか相談させてください。

私は現在17歳の高校生なのですが、統合失調症で休学していた去年の夏、いわゆる援助交際をしてしまいました。
お金目的ではありません…ただ、抱きしめてくれる『お父さん』が欲しかったんです。

私が小学生の時、父親の暴力が原因で両親が離婚して、なかば捨てられたような形で父親と別れました。
私も暴力をふるわれたり学校のものを壊されたりして、今思い出しても父親は恐ろしい存在です。
それなのに私はどこかで父親を求めていたのでしょう。私と同年代の子どもをもつ中年の男性に体を売ってしまったのです。
そのときははそれでも満たされていました。『好きだよ』と言ってもらい、抱きしめてもらい、偽物かもしれませんが父親を得たような気がしていたのです。
しかし(当然ですが)その男性は私を『娘』ではなく『女』として見ていたわけで…しばらくして会うこともなくなりました。

私には今付き合って半年近くになる恋人がいます。でも、この過ちを思い出すとなんてことをしてしまったのだろうと申し訳なくて、拒食の状態が続いてしまっています。
彼に捨てられるのが怖くて、告白することもできず、心配をかけています。
現在も心療内科に通っているのですがそこの先生にも恥ずかしくて言うことができません。

もうどうしたらよいのかわからず、体も心も疲れきっています。
どうか助言をください。
615田舎の隠居:2007/07/06(金) 18:45:57 ID:gHUZJJ0e
>>611>>604さん
「他にストレス発散方をみつけなさい」ですか。
そんなことは、素人でも言えますね。

心理療法家をググッてみてください。
キーワードは『摂食障害 依存症』で良いと思います。
ただ、ググッた心理療法家の周辺(噂・評判)もググッてください。
この世界、怪しい連中も沢山いますので。

入院は本人が希望すれば、許可してくれると思います。
616優しい名無しさん:2007/07/06(金) 19:54:10 ID:RI0ZdvxW
死にたい。
けど怖くて死ねない。
首吊り、飛び降り、飛び込み、全部寸前でダメだった。
はぁ〜〜。
617田舎の隠居:2007/07/07(土) 06:23:04 ID:OnQ/fXoa
>>614さん
とっても、みじめで、疲れきっておいでしょうね。

>ただ、抱きしめてくれる『お父さん』が欲しかったんです
暴力をふるわれたり、物を壊された怖いお父さんだけど、『お父さんのぬくもり』が欲しかった。
それは、お母さんからも、ましてや「援助交際のオトウサン」からも、与えてもらえなかった、ぬくもりなのでしょう。

さて、過去は変えられませんし、未来はどうなるかわかりません。
あの事件のことは、彼にいう必要はありません。
あなたは、彼に、「素のあなた」を受け入れ、愛して欲しいのでしょうが、
「素のあなた」を受け入れ、あなたを愛するべき人は、彼ではなくて、あなたご自身です。

また、心療内科のドクターにいうべき内容でもありません。
どうしても、誰かに告白して、受け入れて欲しいのであれば、カウンセラー・セラピスト・僧侶や牧師などです。
ただ、それは擬似的な救いで、そういう行為によって認められ慰められるのは、あなたご自身です。

カウンセラーなどに面会なさるのには、多大の費用や布施が必要です。
高校生のあなたには、今ここの瞬間瞬間を大切に生きていって欲しい、隠居はそう思っています。
もしも、決心がつくようでしたら、このスレを利用されてみませんか。
618田舎の隠居:2007/07/07(土) 06:29:48 ID:OnQ/fXoa
>>616さん
>全部寸前でダメだった。
それで良いのですよ。
ダメだったのは、あなたの意識とは別に、
あなたの無意識は、「生きたい生きたい」と切望しているからだと、隠居は思います。
本当に死ねるときは、怖くはないようですから。

よかったら、
>はぁ〜〜
について、語っていかれませんか・・・・・・・・
619優しい名無しさん:2007/07/09(月) 10:27:54 ID:exSiVil6
ご隠居さま、>>613はスルーですか?
たちの悪い荒らしとは違うと思うのですが。
620優しい名無しさん:2007/07/09(月) 10:38:17 ID:sOUrqNsW
元同級生とか「何でも相談して!」と言うおばさんとかに、こう言う事がありつらいと話したら、必ず「誰か、あなたの気持ちを聞いてくれる人が居ると楽になるのにね」と言われる。
つまり、私は聞けないからって事だ。
人を信してはいけないと思う。
621優しい名無しさん:2007/07/09(月) 11:16:57 ID:mU1WENgO
わかる。
私も相談出来る友達一人もいない。
というより、そういう風に拒否られるのが怖くて自分から心閉ざしてる。
どうせ他人なんて自分の事本気で心配してくれるわけ無いし。
かと言って親には心配かけたくないから親にも言えない。
彼氏に相談したら重い女だと思われそうで怖い。
彼氏にまで拒否されたらきっと生きていけないしね。
みんな口では心配してくれてるけど、心の中ではくだらないって思ってるんだ。
人を信用出来ない。
理由も分からない。
いじめられたことも無いし、親にも愛情注がれて生きてきたのに。
622優しい名無しさん:2007/07/09(月) 15:50:46 ID:4uztAmvn
>>619さん
ここは「相談室」なので、スルーでもよいと思います。
623田舎の隠居:2007/07/09(月) 17:20:54 ID:IV3vsasa
>>622さんの云われるごとく、「相談室」の域を出ない範囲を守りたく、
隠居はこのスレで、自分の人生哲学について、開陳することは避けたいと思っています。

人生航路において、一つの海路しかこの世に存在しないなどということはありません。
私の思い(哲学)は私だけのもの。
あなたの思い(哲学)はあなただけのものなのですから。

624優しい名無しさん:2007/07/09(月) 20:10:42 ID:y0iAaS2h
鬱の恋人がいるのですがもう三ヶ月近く会えてません。
一ヶ月前からメールによる連絡も途絶えて、反応がなくなりました。
鬱状態だと携帯も弄れないほど酷くなることもありえるんでしょうか。
まだ待ち続けていますが、このまま連絡が取れなくて終わってしまうのではないかと不安です。
自分はどうしたらいいのでしょうか。
625優しい名無しさん:2007/07/09(月) 22:38:47 ID:4kk9Fnav
無気力から抜け出せません。とにかく行動と思い何かしてきたのですが、何のために行動してるのかわからなくなります。重荷を増やしてる気がします。

対人恐怖のため投薬しながらバイトしています。それでストレスためて、症状出て。疲れて寝てばかりで生きてる意味がわかりません。
自分を好きになりたいのに大嫌いで苦しい。寂しいのに人とうまく関われず苦しいです。
626田舎の隠居:2007/07/10(火) 23:37:57 ID:m8eeoSL4
>>624さん
オソレスごめんなさい。
恋人がウツとのこと、連絡も途絶え、ご心配ですね。
ウツは気力の萎える(なくなる)病気です。
あらゆることに、気力が出ません。そのことで、自分を苛みます。
辛いことですが、励まさず、そうかといって、見捨てず、
遠くから、「見守っているよ」というサインは、時折送ってあげてください。
それに、返事は来ないかもしれませんが、我慢して心の中で、寄り添ってあげてくださいな。
それ以上のことは、ウザッタク感じられると思います。
ウツは治る病気です。気長に待ってあげてください。
627田舎の隠居:2007/07/10(火) 23:46:55 ID:m8eeoSL4
>>625さん
オソレスでごめんなさい。
対人恐怖にうつ症状が重なっているのか、うつの症状として対人恐怖でているのかわかりませんが、
経済的に可能ならば、心身ともに、休養なさるのが一番です。
どうも、鬱の症状が前面に出ているようですので、まだでしたら、主治医に坑鬱剤を処方してもらってください。
もう、服用なさっておられるのでしたら、増量もしくは薬剤の変更が必要かもしれません。
今の辛さは、気分障害の多くの方にみられるものです。
焦りは禁物ですよ。
628優しい名無しさん:2007/07/11(水) 09:57:13 ID:+jIuDTc4
私は鬱病で疑い深くて人を中々信用する事が出来なくて
なのに彼氏と付き合ってる21歳です
今遠距離恋愛中です
彼と中々会うのも出来ないので
毎日MSNのメッセで話をしています

私の親は浮気で離婚しました
母は男と逃げてしまってその後私は父と暮らすようになり
父も新しい女の人が出来たり出来なかったり
小中高といじめられたので人を信用する事が・・・・
こんな事をやられたりずっと見てきたので
遠距離だし浮気してるって思ってしまって・・・

この前父が家に女の人を連れてきたので
不安不安でしょうがなくて思わず彼にメールで
浮気してる?私の事どう思うの?って送ってしまいました。

親父が女と遊んでるからって俺まで疑わないで
ずっと思ってるし好きだよ
ってメールがきました
それなのに彼を疑ってしまいます
嘘言ってるに違いないとか・・・

彼の事が好きです
でも毎日疑ってて信用できなくて
つらくてしんどいです

どうしたらいいですか・・・?何でもいいのでアドバイス下さい

こういう話病院の先生にも出来ないので
思わず相談してしました
すみません
629田舎の隠居:2007/07/11(水) 14:11:49 ID:sUs04Qc3
>>628さん
辛い生育暦をお持ちなのですね。
何時も不安を抱きながら、大きくなられた。
あなたの彼に対する思いや心配は、あなたの経験されてきたことからすると、正常な反応ともいえます。
何時裏切られるかわからない思いを、ずっと抱きながら、彼を愛してこられたのでしょう?

一つの解決策は、心理療法で(病気という意味ではありませんよ)、過去のシガラミを消し去ることです。
臨床催眠・EMDRなどが、効果的です。
時間がかかっても良いのであれば、まずお近くの心理療法家に相談なさってください。
(但し、そこの評判をよく調べてから、行ってくださいね)

二つには、あなたの心の現状を、生育暦も含めて、彼に打ち明けることです。
そうしたことで、彼に理解されれば、あなたの苦しみは、軽減すると思います。

彼が信用できないのではなく、彼の中に、そしてあなた自身の中に、
あなたはあなたのご両親の影を見ているからなのでしょうから。





630優しい名無しさん:2007/07/11(水) 19:04:41 ID:k3tuq10R
>>625です。
田舎の隠居様、お返事ありがとうございました。
医師には社会不安障害と診断されてます。人間関係が引き金で調子を悪くすることが多いです。

抗うつ剤は処方されてますが、減薬中です。減薬のせいなのか、辛いことが重なったからか、はっきりしません。失恋や浪人中なのに勉強が手につかなくなったことなどが悪循環になってます。
医師にも伝えたのですが、「まず辛いのはわかるが悪循環を断つために行動」と言われました。薬はそのままの量でした。

私なんか何をしても変わらないのだ、と卑屈になるので、何もしたくないのですが、焦りの原因をつくってしまう。
なんとか乗り越えようと前向きになるときもあるのですが、邪推で頭がいっぱいになります。
もともと弱くだめな性格なので、試練なのかなと思います。薬に頼ってしまう自分も嫌なのです。

せっかくレス頂いたのにまた弱音を吐いてしまい、ごめんなさい。
631優しい名無しさん:2007/07/11(水) 19:17:27 ID:CHyVN7bH
>>626
ありがとうございます。
頑張って耐えてみます。
632田舎の隠居:2007/07/12(木) 06:09:02 ID:t1L4pmoX
>>630>>625さん
>もともと弱くだめな性格なので、試練なのかなと思います。
>薬に頼ってしまう自分も嫌なのです。

そう、試練かもしれません。この試練は長く続く辛い日々の連続でしょうが、
この苦しみの先に、他人の痛みを思いやる625さんがおいでになる、そう、隠居は思います。

お薬は心の栄養剤です。ビタミン不足でポポンSやアリナミンを摂るのと同じなのですよ。




>>631>>626さん
見守ってあげてくださいな。
時々の息抜きは必要ですよ。
633優しい名無しさん:2007/07/12(木) 20:26:30 ID:kwll1vAg
569です。書くのが遅くなりましたが是非助言を頂きたいです。

欝で通院し始めてから3年ほどになります。
しかしその3年間で車に500万近く使ってしまいました。
お陰で休む事もままならない状態です。
ちょっとでもお金が出来ると使ってしまいます。
年齢を考えれば収入は高い方ですが、毎月残るのは
5000円とかでギリギリです。
友達には車を買ってお金持ちと思われているので毎月
いくらかお金を渡しています。
カードの請求も毎月10万近く来ていて厳しいです。

毎日お金の計算で頭が痛く仕事中もずっと考えています。
一人暮らしなのに家事も出来ないし着替えも出来ず
同じ下着で何日も会社に行く事もざらです。
必死で働いているのにお金が残らないので虚しくなります。
でも3ヶ月前に買い換えたばかりの車を売るとしても何十万も
損してしまうのでしたくはありません・・・。

一体どうしたらいいでしょうか
634優しい名無しさん:2007/07/12(木) 21:38:46 ID:yPyw3jDR
>>630です。
ご隠居様、お返事ありがとうございました。
いつまで続くかわかりませんが、がんばって乗り越えてみます。
暑くなってきました、ご隠居様もお体に気をつけてください。
635田舎の隠居:2007/07/13(金) 03:38:27 ID:oo4kkcwj
>>633>>569さん
お金があるだけ、使っちゃう。
自分をコントロールできていない。
生活も乱れているし、そんな自分が情けない。

鬱の通院暦が3年とのことですが、
ドクターにはこれらのこと(散財?)を伝えてありますか?
隠居には、躁うつ病に近い状態ととれるのですが。
もしまだなら、お薬で抑えることもできますので、主治医にご相談になることをお勧めいたします。
636田舎の隠居:2007/07/13(金) 03:42:11 ID:oo4kkcwj
>>634>>630>>625さん
ホッと、一息いれながら、お過ごしくださいね。
637優しい名無しさん:2007/07/14(土) 23:05:34 ID:60xnq7mH
ご隠居様
お久しぶりです。以前、女子高生に「キモイ」と呼ばれ、ゴミのように死んでいくと思っていたものです。
その後、身なり、髪型を変え、自信を持って歩くようになると、ほんの少しですけど自信がついてきました。
638優しい名無しさん:2007/07/14(土) 23:15:02 ID:+42aUBBI
こんばんは。
風俗にはまってしまって、今300万の借金があります。
給料のほとんどが返済に廻ってしまって、結局生活費が無くなって
カードローンという感じで、借金が減りません。

最近は精神も参ってしまい、精神科でリタリンという強い薬を
飲んでます。
仕事は役所勤務なので、自己破産もできません。
639田舎の隠居:2007/07/15(日) 07:02:04 ID:x6jxv3O0
>>637さん
お久しぶりでした。
明るくなられてきたようで、なによりです。
一気により、ほんの少しづつのほうが、良いのですよ。
着実、確実に歩んでおられる証拠ですから。
640田舎の隠居:2007/07/15(日) 07:10:31 ID:x6jxv3O0
>>638さん
風俗は心を開放できるところなのかしら。
麻薬のようなものかもしれませんね。

借金がある程度嵩むと、二進も三進もいかなくなります。
無利子のお金を借りて、一度リセットできれば、何よりなのでしょうが、
そう上手い話はありませんし、利子の無いだけ、また借りてしまうでしょう。

借金で首が廻らないことのメリットもあるのと違いますか?
地道に、苦しんで、借金をお返しなさい。
人間的成長があるとおもいますよ。
これ以外の、上手い話はありません。
641優しい名無しさん:2007/07/15(日) 11:42:19 ID:mbX6X3yD
ご隠居さま、初めまして。相談させてください。

私は4年前と1年前、違うメンタルクリニックに2〜3ヶ月通ったことがあります。
その際、二カ所でとも「うつではない」と言われました。
「薬を飲んで様子をみましょう」といった感じでした。
結局、薬を飲んでいても楽になった感じがせず、睡眠薬でなんとか
眠れれば良いと、薬を溜め込んだ後は病院に通わなくなりました。
それぞれ自分の家から電車で30分くらいの場所でしたが、
通う事自体、めんどくさかったのもあります。

元々、気持ちの浮き沈みが激しく、成人して以降もその傾向は変わらないまま。
4年前と1年前には日常生活を送るのに支障が出ていたので病院にも行きました。
結局、休養を取るという形で数ヶ月の時間が薬みたいな感じでした。

ここ半年〜1年くらい、昔に比べれば気持ちのコントロールが
出来るようになったと思ってるのですが、それでも気分のむらが激しいんです。

自分に責任が無い範囲のことは楽しく出来るのですが、
たとえば責任のある仕事を引き受けるとドーンと落ち込み、
やり遂げるのに非常に困難を感じてしまいます。
責任が重いと感じれば感じるほど、やらなくては行けないと思えば思うほど、
そのことに向かえなくなります。

「うつ」でも無いのに気力が湧かなかったり、持続して何かをするのが億劫だったり、
じゃあ、これはただの怠け病なのかな?と自分でよく分かりません。
病気で無いにことしたことは無いのですが、
こういう精神状態でいることもツライ感じです。
どのように改善して行けば良いのでしょうか。
アドバイスをお願いします。
642田舎の隠居:2007/07/15(日) 13:53:11 ID:x6jxv3O0
>>641さん
こんにちは。
程度は人によりけりなのですが、誰でも、人生の内何度かはとても落ち込んだりするものですね。
人によっては、一日の内でも、ハイの気分と落ち込んだ気分が、交互に、浮き沈みする方もいらっしゃいます。
ですから、ドクターは個性・性格の一部を思われたのかもしれませんね。
勿論、あなたにとっては、生活に支障が出ている、困ったことなのですが。

責任の重圧から逃れるために、あなたの無意識が、そのような気分に陥らせているとも考えられます。
「うつ」という病気ではないが、「うつ傾向」(気分がうつ)に時々なる。そのことに、悩んでおられる。

お薬が効かないのは、あなたの思考回路がそう反応するようになっているからでしょう。
メンタルトレーニングをお受けになると、改善が期待できると思います。
認知行動療法・ゲシュタルト療法・NLP・TFT・臨床催眠などの臨床家に当たってみてください。
臨床家の指導の下で、瞑想法・自律訓練法などを習得されるのも、有効です。
643優しい名無しさん:2007/07/15(日) 21:49:48 ID:SKHZ08jL
田舎の隠居様、わからないので聞いてもいいですか?

2ch以外の掲示板ですが、お金がなくて生活ができなくて不安です
みたいな、悩み相談を見かけることがあります。
私の家も、裕福ではないので親の年金と貯金の切り崩しで生活しています。
そこで、疑問なのは、どうして、お金がなくて生活ができなくて不安ですと
悩むのでしょうか?
本当に、ダメならホームレスか自殺という最終手段があると思うのですが、
やっぱり、みんなは人並みに生きたいと思うからでしょうか?
私には、最悪なら自殺があるじゃないと思ってしまうのですが、
そういうのって、変ですか?

最近、疲れて半日ぐらいグッタリしてます。
調子が悪いから、そう思ってしまうのでしょうか?
644田舎の隠居:2007/07/16(月) 12:08:35 ID:pv4EU9mX
>>643さん
あなたは「変」ではありませんよ。
人は時間場所環境etc.によって、判断基準が千変万化いたします。
お金がなくなったら、家財を売り払う、生活保護を受ける、自己破産する、などなどいろいろ手段はあります。
でも、そうなる前に何とかしたい、それで悩むのではないでしょうか。
下賎な表現をすれば、尻を捲れないから、悩むのです。
まったくもって、理性的・正常な判断ですよ。

最近、疲れてグッタリなのですね。
どう、調子が悪いのか、お話しされていきませんか?

645優しい名無しさん:2007/07/17(火) 00:01:32 ID:Es1D8l77
>>644 田舎の隠居様
>>643です。レスありがとうございます。変じゃないんですね。ちょっと、ホッとした。
聞いてくれて、ありがと。

最近のグッタリは、たぶん疲れなんだと思うんだけど、ちょっと長すぎ。
今、11月の簿記検定(2級)目指して3月下旬から勉強を始めたんだけど、
4,5月は、メールしてた人とゴタゴタしてしまってできなくて、
6月に入って、テンションもあがって、朝6時半ぐらいには起きて
9時、10時ぐらいから3時まで(休憩入れつつ)やってたのに、
6月下旬、テキスト後1冊で終わりってところで、つまづいて・・・
それでも最初は、少し休めばまたやる気もと思ってたんだけど、
やる気が出るどころか、朝はグッタリ(電池切れのおもちゃみたい)で、
お昼頃やっと起きれる感じ。
どうやったら、やる気出るかな?後4ヶ月あるけど、このまま
やる気戻らなかったら・・・って思ったら不安になる。
この3週間、簿記の簿の字もやれてないの。。。

それに加えて、これもやっぱり掲示板なんだけど、
「カウンセラーさんに気持ちを察してほしい」というのを見て、私はどうなのだろう?
と考えてたら、子供時代の辛かったこと(?)思い出しちゃって、
何だか、自分の気持ちが分からなくなっちゃった。
私は、誰かに気持ちを察してほしかったのかな?
私、ずっと一人ぼっちだった。相談する先もなくて、今みたいにネットもなかったから
1人で悩んで、1人で答えだして・・・結局、人並みの人生踏み外しちゃった。
今は、ネットあるし、90%の信頼だけどお医者さんも見つけた。
以前より、楽になった。でも、踏み外した人生は戻ってこないの・・・
一人ぼっちだった自分を思い出すと、何か辛いの・・・今日も、泣いちゃった。
646633:2007/07/17(火) 00:24:23 ID:+aKgGFFA
>>635
ご助言ありがとうございます。
ドクターには半分位に抑えた話しか出来ていません。
性同一性障害でもあるので、欝は早急に治さないといけない状態です。
鬱が直らないと性同一性障害の診断が下りないので・・・。
なので、ドクターの前では治り掛けている様に振舞っています。
こうするより他に無いと思っています。
もう私には時間が無いので・・・
647446:2007/07/17(火) 16:19:53 ID:eWp23uy5
こんにちわ。
家族療法をしてる病院は近くには無く電車で2時間とかかかるとこばかりです。
しかも妹はまだ小学生だし母子家庭で仕事があるしでいけそうも無いです・・・。

今日は誕生日なのに家の人が誰一人祝ってくれなくて悲しいです。
塾にも行こうと思ってたけど何だか物凄く悲しくなってしまいました。
いつもの事なのでなれたつもりだったんですがやっぱり悲しいです・・・。
648優しい名無しさん:2007/07/17(火) 17:24:05 ID:93nqRdh2
>>446
お誕生日おめでとう★彡
御隠居さんがいらっしゃるまで、少し待っててくださいね。
お母様もお仕事が忙しいから、きっとご自分のことでいっぱい×2なんでしょうね。

でもあなたが居なくていいなんて、絶対思ってないですよ!
私も子供を持つ親なので、その辺りは解るつもりです。

病院は別の所を探された方がいいかも知れません。
医師とて人間ですから、必ずしもあなたに合う医師ばかりではないからです。

あとは御隠居さんからアドバイスして貰ってくださいね。

>御隠居さま
出過ぎたマネをしまして申し訳ございません。
649田舎の隠居:2007/07/17(火) 22:26:55 ID:d0DWTE4r
>>645,>>643さん
エネルギーが切れちゃった。
無理しちゃったのかなー、と思います。
お医者さんにかかってお出でのようですから、心のお薬は飲んでおられるのかしら?
子供時代の辛い経験が蘇ってしまった。
踏み外した経験も。
ご自分で受け止められなくなちゃった。

誰かに話すことで、心が癒されることは、事実です。
日記をつけてごらんなさい。
その日記は、あなただけの物、ご自分の心を書き記す鏡です。
あなたの、一番の相談相手。

650田舎の隠居:2007/07/17(火) 22:35:24 ID:d0DWTE4r
>>646>>633>>569さん
今のドクターはそのままに、別の医院のドクターに会われて、鬱の状況だけご説明なさったら、如何でしょう。
散財については、ソウウツ(両極性)が気になります。
もしそうなら、それなりのお薬が必要になりますので、本来はいけないことですが、性同一性障害は今のドクター、
鬱(躁鬱)は別のドクターと、切り離しても良いと思いますよ。
651田舎の隠居:2007/07/17(火) 22:57:01 ID:d0DWTE4r
>>647>>446さん
>>648さんが祝福されてますね。
隠居も、「お誕生日おめでとうございます」と言わせてください。
中島みゆきに『誕生』という曲があります。まだでしたら、ぜひ聴いてみてくださいな。
隠居からのプレゼント。

悲しいときは、悲しみに浸りましょ。悲しみから逃げない。悲しみを悲しみとしてそのまま受け入れる。
ご近所に信頼の篤いお寺さんはないでしょうか。
あれば、ご住職にこころの思いを聴いてもらうことも出来ますよ。勿論、教会でも良いのです。
誰かに聴いてもらうだけ、こころの荷は、少し軽くなるものですから。
652名無しさん:2007/07/22(日) 09:30:53 ID:SqDugIxj
保守
653優しい名無しさん:2007/07/23(月) 00:21:01 ID:G0TkllMS
はじめまして。自分は19歳の大学生です。
どうやら自分にはアスペルガーやら鬱の症状を持っているようです。
自分の悩みは様々ですがどれも周りの人間と自分を比べ劣等を感じる事の原因となっています。
まず、日常生活において体験や学んだ事に対する記憶力に自信がありません。
周りのの人間がなんでそこまで昔のことや細かい事まで覚えていられるのかが不思議でたまりません。 学校で習った事もテストの為に覚えるだけで1週間もすれば消える物が大半でいまひとつ知識を蓄えた気になりません。
次に困る事は他の人間と馴れ合うのが苦手なことです。気分が乗らないのも原因となりますが他の人間と価値観がずれているのか彼らが何が楽しくて笑っているのかいまひとつ意味が分かりません。 というか共感できないのできっかけも出来ずに友人は殆ど居ないんです。
654優しい名無しさん:2007/07/23(月) 00:23:23 ID:G0TkllMS
人と話すと間を持たすことだけ考えてしまってリアクションに困りリラックスできる事は少ないです。
そして挙動不審気味になってしまいます。喋ろうと思っても語彙に自信も無く簡潔に纏めるのは苦手です。
自分の人生の目標は自立した大人になることですが、別の人間に行動の方針を委ねたり選択肢を与えられなければろくに何も出来ませんし
自分の意思が妙に弱く周りの情報に流されやすく自分で考え判断するのも非常に苦手です。
年齢相応の理性と知性を持ちたいと思いますが
知識に関しては一度放り投げてしまった勉強に対する意欲は蘇りませんし理性に関しては半分本能に近い感覚だけで生きている気がして
例えるならば体は反応するがリアクションを行動するのにも考えるのも抵抗がある感じです。
気分も乗らないのでハキハキと喋る事も出来ませんし気分もなかなか盛り上がりません。 血液の流れが悪いのか頭もだるく集中力ももたず本を読むのもかなり苦痛です。
病院ではドグマチールとトレドミンを処方されていますがいまひとつ効果が表れている実感もありませんし薬を出すしか行動の無い病院に対する不信感も募っています。
誰も自分の苦しみを理解できる人はおらず回復への道しるべも与えられずにどうする事も出来ません
正直まともに生きている人間は家族であろうと羨望と嫉妬の感情を抱いてしまいます。
頑張って回復するのを放棄して死んでしまうのが一番楽だと思うのですが
そういうわけにも行きませんし健常でありながら不真面目で自己中心的で若い人間たちには殺意や憎しみといった感情がわいてしまう事もよくあります。
こういった事ばかり考えていると悲しくなったり腹立たしくなったりして涙が出ます。
自分が幸せになる方法なんて存在しますか・・・?
655田舎の隠居:2007/07/23(月) 15:04:10 ID:XRn1tAFr
>>653-654さん
全てにおいて自己卑下の感覚に押しつぶされておられるようです。
虚無が支配するファンタージェン国のように(ネバーエンディング・ストーリー)。
生きる希望も無くされておられる。

この隠居には、あなたはシッカリとご自分を見つめておられる、安定した人格におもわれるのです。
なぜといって、あなたのレス内容の、論理だった隙の無い文章運びからです。
でも、ご自分では、客観的な評価ができないでおられる。

>自分が幸せになる方法なんて存在しますか・・・?
一つだけあります。
とても難しく辛い方法です。
ご自分の今の現状を有りのまま、ご自身が受け入れることです。

といいますのは、あなたの個々の苦しみ・悩み・心配・危惧は、全て、感受性の高い人にとって、
青年期特有のものだからです。
あなたは、他人と比較してご自分の弱点を曝け出す努力をされています。
記憶力・馴れ合い・価値観・対人関係・自立・アガリ・理性・知性・気分・身体感覚etc.

外で明るく振舞っているあの人が、一人になった時どのような心の状態かは、ご本人以外知る由もありません。
あなたの判断のスケールを外に求めるのではなく、あなた自身に求められたらなー、と思います。
難しいことですが。
656優しい名無しさん:2007/07/24(火) 17:34:15 ID:Z5TVOlG8
今特に病院とかにはいっていないのですが、家庭の事で悩んでカウンセリングを受けたり
した事も有りました。
その時は結局学校卒業と重なった為に問題解決しないままでした。

その事とは関係ないのかもしれないんですが、仕事がのろいんです。
ものすごく遅くてミスも多いと怒られてしまいます。
自分なりには一生懸命やって居るんですが・・・。
早くやろうとするとミスが出て、でもミスしないようにしようとするともっと遅くなって
しまいます。なんだかジレンマに陥ってどうしたらいいのか分からなくて・・・。
仕事先でもバイトだから甘えてると言われてかなり欝です・・・。

ご隠居さん、どうしたら人並みのスピードで物事を進められるでしょうか?
今の仕事はバイトで週に4回くらいなのですが、もう4ヶ月近く勤めてるんです。
これでなれてないって・・・。
657優しい名無しさん:2007/07/24(火) 17:51:07 ID:2GavCmb/
>>649 田舎の隠居さま
>>645=643です。遅くなりごめんなさい。
あの後、昔のことで頭の中一杯一杯になってしまって
一日中、グッタリに拍車がかかって横になっていました。
で、今日、通院日で行って、話して、ちょっと気持ち楽になりました。
通いだしてから長いんだけど、本当の話をなかなか言えなくて、今日やっと言えた。
(丁度、研修医もいなかったしね。本当の話は、お医者さん1人がいいの。)
本当の話をしたときの、お医者さんの反応が怖かった。「それが何?」って
感じだったら・・・もうダメみたいな感じ。
でも、いつもと同じに受け取ってくれて、
でも、なんか、適当な慰め言葉が見つからないって感じだった。
でもいいの。批判とかなしで聞いてもらえただけで、満足しなきゃ。
薬は、飲んでます。原因がわかっても症状は変わらないので、いつものお薬で。
でも、簿記がやれない話は、二人とも忘れてしまってました。(笑)

そうなの、エネルギーが切れちゃった。
1ヶ月しか持たないエネルギーって何よ?って感じだけど。(自分情けなさすぎ。)
でも、そろそろまたやれそうな気配。昨日、久しぶりに添削課題眺められた。
田舎の隠居様、聞いてくださってありがとう。また、何かあったらお願いします。m(__)m
ていうか、自分で一日の勉強の量を考えないと、またエネルギー切れ起こしそう。。。
自分で、上手くコントロールができないバカちゃんです(-o-)
658優しい名無しさん:2007/07/24(火) 20:11:50 ID:2V7JU8WU
隠居様、はじめまして。
現在買い物依存と過食気味で通院中のものです。
薬を数種類、二ヶ月ほど頂いておりますが、
あまり効果がないように思えます。
特に買い物依存は直る気配なしです。

やはり薬だけでは治らないのでしょうか。
過食と買い物依存を治していく為の
心がまえのようなものがあれば、教えてくださいませ。
659田舎の隠居:2007/07/25(水) 07:24:23 ID:SqHOjYi6
>>656さん
人並みに物事に対応できない。
自分のペースで、他から干渉されずにヨックリやればできるし、ミスも少ない。

小さいころからそうでしたか?
そうであれば、それはあなたの個性かも。
そうでなければ、何かトラウマになるような事件・事故(心の内も含めて)に遭遇したことは?

ハローワークに職業適性を相談する窓口があります。
また、職業訓練も実施していますので、一度相談なさったらいかがでしょうか。

660田舎の隠居:2007/07/25(水) 07:30:11 ID:SqHOjYi6
>>657,645,643さん
うーん、少しずつでも、良い方向に向っておいでのようですね。
ドクターとも、話せた。これって大事です。

ご自分のやれる範囲のコントロールができる、これも大事なこと。
>自分で、上手くコントロールができないバカちゃんです(-o-)
この気づきも大事ですよん。
661田舎の隠居:2007/07/25(水) 07:39:50 ID:SqHOjYi6
>>658さん
はい、お薬だけでは、難しいと思います。
なぜといって、心の奥底にある独自の判断基準(理性的な判断ではありません)が、障害されているからです。
依存症治療の専門家に心理的治療をお受けになる必要があります。

心がまえでは改善は困難ですが、過食も買い物依存も、何かの代替行為なのです。
その何かを見つけ出す必要があります。
そうでないと、過食を押えると、食べ物の摂取を極端に控えるようになりますし、
買い物依存をおさえると、別の依存が出てくることが多いのですよ。
662優しい名無しさん:2007/07/26(木) 20:31:23 ID:nfF7ShzQ
>>658です
ご隠居様、お答えをありがとうございました。
まずは薬で気分を落ち着かせて、安定してきたら
根本の問題を考えたいと思います。
663田舎の隠居:2007/07/27(金) 15:41:25 ID:aAo3MdWK
>>662>>658さん
そうですね。
気分が落ち着いたら、ぜひそうなさってくださいな。
664優しい名無しさん:2007/07/28(土) 15:53:41 ID:5+yeVyKn
田舎の隠居先生、初めまして。
21歳の♀です。
私は高校2年のころ、鬱状態になり高校中退しました。
2004年に、初めて精神科に来診したとき、
抑うつと回避性人格障害の傾向があると言われました。
それからは特に通院もせず、家に居てたら回復してきたので
06年ごろバイトを始めました。
でもまた症状が悪化してきて、今月そのバイトを辞めました。

自分は抑うつ病と神経症だと思ってたんですが、
境界性人格障害だと思うんです。
だからどうした、と言われたら何も言いようがないのですが、
衝動的な行動(自殺すると告げて家を出たり、脅したり、
家族に対して暴言や暴力、怒りや感情を制御できない)をしたりして
周りを不幸にしてしまいます。
実際に母親に、これ以上親不孝するつもりなの?と言われて泣かれました。

昨日、怒りが爆発して「死ぬから刃物よこせ」と叫んでしまい
本当に死ぬ覚悟はあって夜中首にカミソリを当ててみたけど
結局勇気が出ませんでした。

やはり、私はボーダーですか?
だとしても治す価値ないんで、死にたいけど死ぬ勇気がまだ無くて・・・
病院行っても、性格の問題だからどうにもならないですよね?
それにボダは医者に嫌われてるらしいですし・・・
家にいても迷惑かけっぱなしなので、入院したほうが良いのでしょうか。
田舎の隠居先生、宜しかったら回答お願いします。
665田舎の隠居:2007/07/28(土) 16:46:42 ID:OfZVdqOe
>>664さん
ご自分で病名をつけるのはやめましょう!
何故といって、誰でも、多かれ少なかれ、所謂病的な面は持っているのです。
ただ、あなたのように、周囲が困り、ご自分も生活に支障が出ている場合は、何らかの病気や障害が疑われます。

本当に自殺する人は、ここにレスなどしないものです。
レスされたのは、あなたの心の奥底で、「生きたい・治りたい」という、命の叫びがあるからです。

境界性人格障害は、専門家の診断を仰ぐ必要があります。
普通の精神科・心療内科では、診察困難(診断する知識経験が乏しい)な場合が多いのです。

あなたは、表面ではご家族に迷惑をかけ、心の内ではご自分を責めておられる。
こころのやり場にこまっておられる。
まず、境界性人格障害が否か、見定めましょう。
境界性人格障害の専門家をググッてみて、一度診察を受けられたれいかがでしょうか。
そうでないと診断されれたら、またレスくだされば、ご相談の応じますよ。
666優しい名無しさん:2007/07/28(土) 22:31:06 ID:rba3wQxm
>>665
回答ありがとうございます。
境界性人格障害の専門家を検索してみたのですが、
中々見つからなかったので、後日また調べてみます。

本当は私は治したいのか、生きたいのかもよく分からないです。
迷惑をかけた事に反省していても、心の底では反省してない気もします。
泣いたり、死ぬと言えば何でも聞いてくれることに味をしめて
更にエスカレートしそうな自分もいたりして・・・
でもそれをやったら本当におしまいなので、抑えています。

ただのワガママをボーダーなんていうかっこいい名前に
すり変えようとしてるだけかもしれません。
ただ言えるのは、自分は変える努力もしない最低人間・・・
どうすればいいか何一つ分からないですが、
カウンセラーや専門家を探して、見つかったら相談してみます。
667田舎の隠居:2007/07/29(日) 06:46:02 ID:RIt2PmXW
>>666>>664さん
あなたは立派にご自分を分析されていますよ。
このように、ご自分を責め、ご自分をコントロールできない不甲斐なさ?に悩まれる。

>心の底では反省してない気もします。
>味をしめて 更にエスカレートしそうな自分もいたりして・・・
>なんていうかっこいい名前に すり変えようとしてるだけかも
>自分は変える努力もしない最低人間・・・

あなたはここにレスされた、ということは、すでに改善に向けて、スタートをきられたのですよ。

もし、境界性人格障害の専門家がみつからなかったら、「内観法」のセラピスト(心理療法家)をさがしてみてください。
668名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:45:52 ID:0QXNXlE2
>>667 田舎の隠居先生
ありがとうございます。
なんかまた死にたくて自暴自棄気味なんですけど、
少し落ち着いたらセラピストの先生を探してみようと思います。
私の悩みに耳を傾けて、親身に答えてくださり
本当にありがとうございました。
先生のお答えを吸収して、改善に向かえるように頑張ってみます。
669こむぎ ◆yTnZsJG4cE :2007/07/30(月) 01:38:59 ID:p/kjXZ6A
モナー先生のスレから誘導されて来ました。
モナー先生の所ではコテハンではないですが、長く相談に乗っていただいています。
私は高校生の頃からおなかの不調があり、二十歳を過ぎて心療内科というのがあるのを知り、
勇気を出して受診したところ「過敏性腸症候群」と診断されてもう2年以上通っています。
私はいろんな薬に敏感で、腸が弱いからかもしれませんが
すぐに副作用(腹痛・下痢・嘔吐・生理不順)が出てしまい
薬を何度も変えてもらって様子をみている状態でした。
最初(高校生頃)はおなかの症状だけだったんですが、
それが原因で友達と遊ぶ時に腹痛と下痢になってしまった時があって
それからは「またおなかの調子が悪くなったらどうしよう」と
悩むようになり、親や親戚と外食した時に予期不安からの緊張なのか
食べ物も食べられずトイレで吐いてしまい、トイレに長時間いたため
店員が「大丈夫ですか?救急車呼びますか?」と見に来て
親戚は心配してくれたんですけど、親には
「せっかくみんなで楽しく食事していたのに(親戚の前で)みっともない!なんでお前はみんなに合わせられられないんだ!」
と叱られ、妹には「最悪〜!もう恥ずかしくて友達とあの店行けない!」と責められてしまいました・・・
それからだんだん人と会ったり、特に外食するのが怖くなり、
ここ1年は友達から遊びの誘いが来ただけで恐怖を感じて
断ることも多くなってしまいました。
それまでは本当に普通で、友達とも遊べたし、外食も大好きでした。
そして医師に新たに「社会不安障害」と診断されました。
今では外出するだけで吐き気がしたりするので出かけられず、
友達と遊ぶこともできず、法事のように決して逃げられない状況で
親戚も大勢集まって会食とかもあると地獄です。
家では、そういうことを考えたりしただけで吐き気、めまい、
呼吸困難になってしまいます。
次回の診察の時に抗不安薬の他にSSRIを処方されるのですが
最低1年以上は飲み続けないといけないと知りショックです。
これを飲めば、前みたいに楽しく生活できるようになるのでしょうか?
670優しい名無しさん:2007/07/30(月) 03:39:00 ID:/s2ThAHl
田舎のご隠居様どうも初めまして
すごい勢いでマジレスが返ってくる質問スレから誘導されました
よければ悩みを聞いてほしいです

あっちでも同じような質問だったのですが
生まれてからずっと何の疑問も持たず男として過ごしてきました。
でも、きっかけは色々あるのですが
女になりたいとか女ならよかったとか強く思うようになってきたんです。
男として生きる事には何の疑問も抵抗もなく、生活も何の不自由もなく過ごしてるはずなのですが
女としての自分の方が自分らしいとか、死んで生まれ変わって女になりたいとか思ってしまいます。
元々女の子の考え方や心理等似てるものがあって、友人からは考えが女みたいと言われることが多くありました
同年代の女の子からも女の子の考え方とかすごいよくわかってるよねと言われます

普通に女の子と恋愛経験はあって、女の子は大好きなのですが
恋愛対象として好きなのか、なれないものへの憧れとかそういう類の好きなのか分からなくなってしまう時があります
男の子とは恋愛経験はないのですが、恋愛対象として好きになれるのか?と聞かれると、なれるかも?と迷ってしまいます

自分でもよくわからなくなってきたので相談にのってください
二重人格とか性同一性とかとは違うような気がするんですが何かあるんでしょうか?
671優しい名無しさん:2007/07/30(月) 05:57:33 ID:iNObs/t8
>>669さん
★★モナーの何でも相談室〜メンヘルサロン分院〜★★17
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1184189812/145-147
672田舎の隠居:2007/07/30(月) 06:46:32 ID:5dUCFYfw
>>669こむぎさん
少しづつ少しづつ生活しずらくなって、ついに困りはてていらっしゃる。
「過敏性大腸症候群」にしろ、「社会不安障害」しろ、もう、お薬だけではどうにもならない状況のようです。
お薬は、SSRIもそうですが、対症療法でしかありません。
こむぎさんも気づいておられると思いますが、心の状況が体に現れている障害(心身症)でしょう。
解決策は幾つかあります。
ただ、心理療法や心理トレーニングはその療法に対する相性、指導者との相性がありますので、
この点は含んでおいてください。

一つは短時間に劇的に改善する方法、もう一つは時間がかかりますが、自分で自分をコントロールする方法です。
まず、短時間・劇的の方は、「EMDR」という心理療法があります。
まだ実施できる人が少ないのですが、ググッテみてください。
エッというほど、劇的に改善します。

次に、長時間・自己コントロールの方ですが、色々なリラクセーション技法があります。
隠居は、「自律訓練法」をお勧めします。
専門家の指導をお受けになって、ある程度できるようになったら、ご自分で練習できます。
一度習得してしまえば、ご自分でご自分をコントロールできるようになります。
一度できるようになってしまえば、自転車と同じ、一生ものです。
ただ、諦めないで地道に練習することが、肝要です。

できれば、EMDRで今現在の生活しにくさを改善して、自律訓練法で補強されるのが、一番と思います。
673田舎の隠居:2007/07/30(月) 07:05:26 ID:5dUCFYfw
>>670さん
もしかして、あなたは親御さんあたりから、「お前が女の子だったら・・・」などと言われて育ちませんでしたか?

男としてよりも、どうも女性としての方が自分に合っているようだ。
色々な文化(思考・話題・ファッション・ルール・心などなど)的には、男性より女性に親和性がある。
男として生きるのに、辛いものがある・・・・・

「こころ」には、男女のスパッとした境界線などありません。
限りなく繊細・優雅な男性もいますし、限りなく粗野・大仰な女性もいます。
それはそれで、その人の個性です。
いま、自分の心は男なのか女なのか悩んでおられるのも、あなたの個性ですよ。
そして、その個性はあなただけのもの。

素のご自分を大切にされて良いのですよ。
674優しい名無しさん:2007/07/30(月) 08:16:02 ID:o4qeerbI
田舎の隠居様にご相談です。

675田舎の隠居:2007/07/30(月) 08:25:36 ID:5dUCFYfw
>>674さん
はい、どうぞ・・・・・・
676優しい名無しさん:2007/07/30(月) 08:26:04 ID:o4qeerbI
田舎の隠居様にご相談です。

現在に至るまで家庭円満に生活してきたつもりなんですが、何故かACの条件が殆ど当てはまってしまいました…。
家庭環境に関わらずACになることはあり得るのでしょうか?

主な悩ましい症状としては…
・高圧的な叱責や発言に対して怯えて何も言い返せなくなってしまう。
・その相手に見捨てられるのが恐怖で、主従関係を築いてしまう。そのため自己主張の微塵もない状態になる。
・叱責を恐れ、言い逃れ、嘘などを重ねてしまう。
これらの症状に手を焼いております。
しかも特定の相手(高圧的な相手)にのみ起こる症状なので、そうでない相手には普通に接することができます。


なんだか面倒な相談ですが、乗っていただけたら有り難いです。
よろしくお願いします★
677田舎の隠居:2007/07/30(月) 09:07:30 ID:5dUCFYfw
>>676>>674さん
ご自分がACだと思っていらっしゃる。
レスを拝見して、普通の反応だなーという印象をうけました。
何故といって、人間も猿も進化の過程はある時期まで同じですから、猿の社会は人間と似ていますね。
群れがボス猿に服従するようなことは、人間社会でも、同じように、生きていく上でのルール(知恵)なのですから。

とはいっても、生活しずらく、悩みも深い。
その高圧的な人との関係が悪くなっても、大丈夫のようでしたら、その人を「どうでもよい人」に変える方法はあります。
そうなると、言い訳などしないし、相手が上からものを言っても無視するようになり、関係は完全に悪くなります。
それでもよいとお思いでしたら、「EMDR」という心理療法の専門家を訪ねてみてください。

また、今後新たな(高圧的な)人物があなたの前に出現する(高い確率でそうなります)のに備えて、
「SST(生活技能訓練・社会性訓練)」や「自己主張訓練」をお受けになることを、お勧めします。

674さんは、「この隠居も高圧的な人物ではないか」、そう疑っておられるようです。
>>674 田舎の隠居様にご相談です。
>>676 なんだか面倒な相談ですが、乗っていただけたら有り難いです。
この2行から、隠居の出方を探っておられる様子が垣間見えます。
ぜひ、ご紹介しました訓練を受けられますよう。
678優しい名無しさん:2007/07/30(月) 09:18:04 ID:/s2ThAHl
>>673
お返事ありがとうございます

昔は親からよく女の子だったらよかったのにねとは言われました
親が個人的に女の子が欲しかったからとかじゃなく
自分には妹がいるのですが、活発で行動力があって、頭も良く人とも積極的に接していたのに対し
自分は、引っ込み思案でひきこもり、頭はあまり良くなく人との接触もあまり得意ではなかったのです
なのでそれを見てた親が「妹と自分の性別が逆だったら良かったのにね」とかはよく言われてました

あと、自分の個性とか大切にしていくのはわかるのですが
何をどう大切にしたら良いのか分からないのです
ご隠居様が言った「限りなく繊細・優雅な男性、限りなく粗野・大仰な女性」
このような方達は女性になりたい、男性になりたいと思っているのでしょうか?
男性として繊細優雅な心を持った男性なら個性かもしれませんが
そういう心を持ち、且つ女性になりたいと強く思っている男性はどうなのでしょうか?
個性としてはあまりにも不健全な気がしてならないのです。

だからといって身体まで女性になろうとは思わない、自分の身体では女性になりきれるはずもないと思い
でも、心は女性的なのに身体はまるっきり男性な自分に違和感を感じる時があるのです。
普段仕事などしてるときは男として振る舞い、一人称も「俺」なのですが
ネット等匿名性があり、顔なども見えない場所では女として振る舞い、一人称も「私」なんです
どっちも自分なのは分かるのですが、女として振る舞えば振る舞うほど女として生きたいと強く思ってしまうのです
男としての自分も嫌いじゃないはずなのに、そっちへの思いが強くなってしまうのです

女でありたいけど、男であるのも捨てられない
要は心の持ちようなのでしょうが、その心もどこにあるのか分からないのです
女としての心なのか男としての心なのか
素の自分を大切にと言われてもどれが素なのかもわからない状態なのです
679674:2007/07/30(月) 13:16:45 ID:o4qeerbI
>>677
ありがとうございます!

隠居様が「高圧的な方」と疑った認識はありませんでしたが、無償で有益なアドバイスをしてくださる隠居様のそのスタイルが尊敬に値しましたのと、利害関係のない間柄で相談に乗っていただく手前、へりくだったような姿勢になったのかも知れません。

とはいっても、図星でした(笑
人のご機嫌とりなところは物心ついた頃から現在までありますから。無意識に構えてしまうのかも知れません。

治療法、いろいろ教えてくださいましてありがとうございます。
ネットなどで調べてみたいと思います!
680優しい名無しさん:2007/07/30(月) 15:08:38 ID:+nemPTEz
悩み事を統合失調症サイトで相談するのは止めとけ。危険だ。
相談すると統合失調症による「被害妄想」だの「幻聴」などと処理されることが多い。
たぶん統合失調症患者は同類を求めることで心の平安を希求し、健常者も統合失調症にデッチ上げたい心理が働くのだろう。


http://www2.ezbbs.net/32/kazokukai/
この掲示板を仕切っている「有美」(有美自身、統合失調症と自認)は要注意人物!
有美は悩み事を統合失調症の症状と安易に決め付ける。
681優しい名無しさん:2007/07/30(月) 18:35:10 ID:tmvl3qNG
はじめまして。
私の悩みは小さなことに怯えてしまい、生きていくことに悩みが多いということです。
いろんなことが怖くて怖くて、不安で不安でたまりません。
もういい年ですが、ちゃんとした職業に就いたことはありません。
アルバイトをしていますが、くだらないことで怖くなり、毎日とても悩んでしまいます。
家庭のことや友人のことでもちょっとしたことで悩みます。
現在は通院中で、SSRIを飲んでいますが、薬以外で性格を直す方法を知りたいです。
682田舎の隠居:2007/07/30(月) 20:29:14 ID:5dUCFYfw
>>678>>670さん
ごめんなさい。舌足らずな回答でしたね。

これは、ある男性の物語です。
彼は長男に生まれました。弟が一人。
彼は、母親から愚痴の度に、「お兄ちゃんが女だったら」という言葉を聞いて育ちました。
幼稚園では、列に割り込まれても文句をつけるのではなく、自分が下がって入れてあげました。
小学校では、「中性」「女の変の」と呼ばれ、いじめの対象でした。
中学校・高校・大学は特に、虐めにはあいませんでしたが、
母親が女性ホルモンを服用していたので、これを飲めばオッパイが膨らむかと飲んでいた時期もありました。
社会人になって、何となく男社会に違和感を感じ始めます。
始発駅で電車を前から3列目で待っているのに、後ろの人は座れるのに、彼は座れません。
「自分も他人並みに」と努力して、座れるようになりました。
彼の弟が結婚すると言い出し、長男が先だと親に言われ、結婚相談所の紹介で結婚し、子供もできましたが、
テレビのファション番組は「おかしい」と妻にいわれながらも、毎回欠かさず見ておりました。
下着は、女房の買う安物でなく、カラフルなきわどいものを自分で購入しておりました。
できれば、女性のように色々カラフルなデザインの服を着てみたい。
いまでも、「女に生まれたかった」との思いは、拭い去れないといいます。

このような男性は、この世の中に結構多く存在しますし、社会人としてそれなりに、ちゃんと生活はなさっています。
670さんは、この男性のことをどう思われますか?
683田舎の隠居:2007/07/30(月) 20:42:11 ID:5dUCFYfw
>>681さん
通院中とのことですが、ドクターの診断は如何なのでしょう?
ここでは、一般的なお答えになります。
隠居がご紹介する内容を試してごらんになるのでしたら、一応ドクターの了解をとってからにしてください。
ただ、勉強不足のドクターですと、馬鹿にしてかかることも多いですが・・・・・

座禅・ヨーガ・自律訓練法など、心を鍛えるトレーニングは、時間はかかりますが、とても有効な方法です。
TFT(心の場療法・最近EFTという亜流もでています)という心理療法は、ご自分で書籍から吸収できますので、
やってみる価値はあります。
EMDRという心理療法は、専門家に実施してもらうのですが、恐怖の対象を一つづつ潰していくのに、効果があります。

お薬で症状を和らげることはできますが、根本的な解決にはならないことが多いのですよ。
684670:2007/07/31(火) 00:28:18 ID:xM8yJnDG
>>682
こちらこそすいません
つい熱くなってしまいました

それで、ご隠居様が尋ねられた回答ですが
自分もパステルカラー等華やかな色が好きですが、服とか身につけてみようとまでは思いません
でも、その男性の気持ちは分かる気がします。

自分はやっぱり性同一障害の可能性があるのでしょうか?
685優しい名無しさん:2007/07/31(火) 00:38:48 ID:9DtcLpXJ
>>640
ご隠居、説教ありがとうございました。
借金も減らないし、うつ病も良くならないので、
覚悟を決めました。
686こむぎ ◆yTnZsJG4cE :2007/07/31(火) 02:23:22 ID:VRiRtZfJ
>田舎の隠居さん
お返事ありがとうございます。
次回からSSRIが処方されるみたいなのですが、
しばらくは医師の指示に従って、お薬を飲んでみようと思います。
モナー先生にも過去に「心理カウンセラーにかかると良い」
「催眠療法(自律神経訓練法)ができる所で」と回答をもらったのですが
ネットで調べたら家の近く(市内)にはそういう所がないのと
心理カウンセラーのいるメンクリがあるにはあるのですが、
たった1件のみで、保険診療適用外で1回1万円〜と聞いたので断念しました。
市や保健所で無料カウンセリングをやっている所もあるそうですが、
私の住んでいる市では、やっていないそうです・・・
新しいお薬に賭けてみようと思います。

>>671さん
そこのスレからこちらに誘導されてきました(汗)
687優しい名無しさん:2007/07/31(火) 03:55:57 ID:TUVIBQ/h
はじめまして。。 
相談させてください。 

私は父がDVや、家のなかめちゃくちゃに暴れたりしていたんですが、 

さっき、私が、物を投げたりしてしまいました。

自分が一番嫌いな行動を、自分がしてしまいました。。。


普段は、そんなことはしません。 
現在、離人症と抑うつで、離職してから数ヶ月、 
抗うつ剤や安定剤などを処方されています。 

私は、もしかして、ほかの疾患もあるんでしょうか? 

こんな自分が嫌です。

物を投げるとすっきりはしましたが、 
嫌悪感が‥
688田舎の隠居:2007/07/31(火) 06:34:11 ID:nwuxhYft
>>684>>678>>670さん
いままでのレスのやりとりの範囲でお答えすれば、多重人格とか、性同一性障害ではないと思います。
隠居は性同一性障害の専門家ではありませんが、もう少し切羽詰った生活のしずらさが顕著に感じられるはずです。

もしかするとですが、670さんの「生育暦+脳の構造」が女性に近いことに原因があるのかもしれません。
そうであるとすると、個性の偏りということになります。

そうだとすると、>>673で申し上げたことですが、『今のご自分をご自分で受け入れる』ことが肝要です。
それには、ご自分でご自分を納得する(理解ではなく、腑に落ちる・体が納得する)必要があります。
できれば、性同一性障害の辺縁について造詣の深い(あなたの場合のような状況を理解できる)セラピストを
お探しになられ、心理的セラピーをお受けになられるのも、これからの人生に有用と思います。
689田舎の隠居:2007/07/31(火) 06:49:34 ID:nwuxhYft
>>686>>669こむぎさん
「催眠療法(自律神経訓練法)」とは、「自律訓練法」のことだと思うのですが、
カルチャーセンターでドクターか大学教授が教えている講座を探してみてください。
講師にもいろいろな輩がおりますので。
ご近所に禅寺があれば、座禅の会に参加されるのも有用です。座禅は「心身修養=リラックス」なのですから。
そうですね、カウンセリングは高いですね。
公共の施設では、一回こっきりが多いので、相談程度の応対です。
産業カウンサラーの団体が開いている相談室は、たしか一回(一時間ていど)5〜6千円だったと思います。
690田舎の隠居:2007/07/31(火) 07:02:01 ID:nwuxhYft
>>687さん
いつも家族が被害を受けている父親と、同じ行動をしてしまった。
父親のような行動をする人間は最低、自分はそうはならないぞ!と何時も思っていたのに、
そんなことをした自分が、ショックで、許せない。

いいえ、ご自分を無理にはめ込んでいた枠が、少し緩んだのです。
快方に向かっているのですよ。

ストレス発散方法に、沢山のお皿を割らせるという方法があります。
いままで、あなたは、本当の心を(無意識に)抑えつけて、良い子を(無意識に)演じておられたのでは?
その規範を犯してしまったので、嫌悪感が残ったのでしょう。
その嫌悪感が、あなたを守ってくれているのですよ。
691優しい名無しさん:2007/07/31(火) 17:27:39 ID:d7joQAcy
田舎の隠居先生、相談させてください。

現在、うつ病で通院治療中ですが
15年前に離婚(婚姻期間5年)した元夫への憎しみが消えず
頻繁に悪夢もみます。
どうしたら、元夫への憎しみが消えるのでしょう?
692田舎の隠居:2007/07/31(火) 17:47:17 ID:nwuxhYft
>>691さん
ベトナム戦争の復員軍人の多くがPTSD(心的外傷後ストレス障害)に罹りました。
この時期に開発された心理療法にEMDR
(Eye Movement Desensitization and Reprocessing;眼球運動による脱感作および再処理法)という技法があります。
心理療法はどんな技法にも、個人への相性というものがありますので、100人が100人有効というわけではありませんが、
まず、ほとんどの方に有効なはずです。
お近くの実施できる専門家を検索してみてください。
数回の治療で、ピタリと収まるはずです。
693681:2007/07/31(火) 18:48:06 ID:vDGcLYv+
田舎の隠居さん、ありがとうございます。>>681です。
診断名は聞いたことがありません。鬱、不安が強いなどでしょうか。
回答、ありがとうございます。
実は最近ヨガを始めました。
その後疲れて調子が悪くなってしまいましたが、母もヨガで体調が
よくなった過去があり、続けてみようと思っていました。
精神的も有効な方法だとしたら勇気付けられます。
ドクターの了解をとったことがないので、聞いてみようと思います。
TFT、EMDR等調べてみます。ありがとうございました。
694670:2007/08/01(水) 00:12:13 ID:zbBEWDXd
>>688
そうですね。一回そういうカウンセラーの先生を探してみて相談してみます。
ご隠居様ありがとうございました。
695こむぎ ◆yTnZsJG4cE :2007/08/01(水) 00:50:23 ID:+HSw+ZCB
田舎の隠居さん、レスありがとうございます。
本当に今までモナー先生の指導通り市内をいろいろ探したり
市役所などにも問い合わせたのですが、隣の市にしか
そういう施設がないらしく専門病院を紹介されただけでした。
それで「通っている心療内科があるのですが?」と言ったら
「じゃあそこで相談されたら一番いいんじゃないですか?」との返事。
無職なためこれ以上お金かけられないです・・・
他にも耳鼻科や眼科、皮膚科に通っています。
今通っている心療内科の先生がいい先生で、通う前よりは
ずっと良くなってきてはいるので、同じクリニックに通ってみようと思います。
696田舎の隠居:2007/08/01(水) 12:07:58 ID:9Apr4fd4
>>693>>681さん
ヨーガは心身に良いのです。ただ、何でもそうですが、「やらねばならぬ」という考えは捨てて、ホッコリいきましょ。


>>694>>670さん
ノシ



>>695>>686>>669こむぎさん
ジワジワと、前から比べると「ずっと良くなってきてはいる」。
回復はジワジワですから、焦らないでくださいね。



697優しい名無しさん:2007/08/01(水) 14:47:08 ID:t4jFjdP1
田舎のご隠居様

はじめまして、こんにちは。
メンタルヘルス総合相談所より、こちらを紹介して頂きました。
アドバイス頂けましたら有難いです。どうぞ宜しくお願い致します。

結婚を前提に2年間付き合った年下の彼から、私より年上で10才のお子さんのいるバツイチの女性と付き合うことで、突然一方的に別れを切り出されました。

物の貸し借りもあったため2度メールしたものの連絡が取れず、思い切って電話したところ…たった1回の電話でストーカー呼ばわりされたのが約1年前。

ストーカー扱いされるのが怖くて、この1年メールや電話はもちろん彼への連絡は一切何もしていません。

最悪な振られ方をしたにも関わらず、彼への想いが断ち切れず人混みでは彼の面影ばかり探してしまう反面、ストーカー呼ばわりされた悔しさから気持ちのどこかでは彼への逆襲心もあり苦しいです。

また彼女への嫉妬心(お相手が誰であっても嫉妬したでしょうが、お子さんのいる女性ということでやるせない思い)もあって、とにかく切ないです。

そして彼を遠くから一目見たい(逢いたい)という思いから、時々彼や彼女の自宅近くのコンビニに行ってしまいます。(実際には彼と一度も会ったことはありません)

1年前に別れた彼への様々な想いや彼女への嫉妬心を和らげるには、どうすれば良いでしょうか?
698田舎の隠居:2007/08/01(水) 16:25:01 ID:9Apr4fd4
>>697さん
あなたの方がきらいになったのなら兎も角、一方的に断られた辛さ・切なさ・悲しみ・苦しさ。
一年経っても尾を引いている。挙句の果て、一回の電話にストーカー呼ばわりとは・・・

彼を「どうでもよい」存在にすることはできます。(彼女の存在も同じ)
その生活のしずらさを解消するには、>>692でも、ご紹介していますが、
EMDRという心理療法が効果があると思います。
別に病気という意味ではないのですよ。
EMDRは彼への心のキズを消滅させてくれます。
記憶そのものは残っていますが、その記憶に対するマイナスの反応(思い)を消去してくれるのです。
まだ、実施できる専門家は少数ですので、検索エンジンでググッて見てください。
見つかったら、評判もググッてチェックすることを忘れずに、お願いします。
699優しい名無しさん:2007/08/01(水) 19:40:30 ID:t4jFjdP1
田舎のご隠居様

>>697です。
私のお話しを聞いて頂き、そしてアドバイスどうもありがとうございます。

EMDRを教えて下さって、ありがとうございます。
先ほど検索したもののやはり専門家の方が限られているようですので、すぐにとはいきませんがその様な方法でに和らぐことが出来ると知り少し気持ちが楽になりました。

お恥ずかしい話しですが、心の中では彼ともう一度お話ししたい…出来るなら彼とやり直ししたい…の気持ちが一番強いんです。

そして、別れるにしても綺麗な別れ方をしたかったのが本音です。
ストーカーという言葉で片付け、一切連絡を取る術を絶とうとするのもどうかと…

街中で彼の面影を探すものの、先に彼が私に気付いて偶然でもストーカーと思われるのでは…と考えると彼にものすごく逢いたい反面逢うことが怖いです。

彼に嫌われてしまい、もう逢うこともないのであれば嫌われついでにとことん嫌われたい…ストーカー扱いされたのなら本当に嫌がらせしてやりたい…という気持ちもあって…


愚痴になってしまい、ごめんなさいね。
またこちらでお話しさせて頂いても良いですか?
700田舎の隠居:2007/08/02(木) 06:49:19 ID:ghwTq+/y
>>699>>697さん
心底、彼を信じ愛しておいでだったんですねー。
憎しみと、断ち切れない思慕。

ご自分を見つめなおしてみる必要がありそうです。
そうでないと、思いはどんどん果てしなく膨らんでいってしまうかも。
即効性はない(少々時間とお金がかかります)のですが、
一般の心理療法家(来談者中心療法・NLP・精神分析・ゲシュタルト・箱庭・etc.)に、心の内を聞いてもらうことで、
心の整理が段々ついてきて、現状への新たな認識が生まれてきます。
一度、そちらもググッテみてください。
ただ、巷には魑魅魍魎も多いですから、お出でになる前に、評判を検索したり、近所の評判を確かめたりしてから、
面接されてください。

このスレには、いつでもお起しくださいな。
701優しい名無しさん:2007/08/02(木) 13:45:00 ID:AQGjk0nm
田舎のご隠居様

こんにちは、>>697です。
再度のレス、どうもありがとうございます。
今日もお話しさせて頂いて良いでしょうか?

約2年前〜私自身体調を崩し開腹手術を受け、現在まで3度の手術と数ヵ月単位の入院の繰り返しをしています。

入院中は彼との未来予想図を考えて術後の痛みや治療を乗り越えてきたのに、1年前の退院直前に彼からの一方的なストーカー扱い。

現在も主治医の先生から再度の手術を勧められていますが、なかなか現実を受け入れることが出来ません。
ただ彼に逢いたくて逢いたくて…
でも今の私にはどうすることも出来なくて。


彼が私をストーカー扱いした理由ですが、彼と彼女は同じ職場で1年前に彼の自宅や職場に二人のことを中傷した手紙が届き、その手紙の差出人=私と思い込んでいるようです。

彼に誤解だけでも解きたいんです。
タイムカプセルがあって、何年か後〜彼に手紙が送ることが出来て、私がこの世にいないのに中傷手紙が届いたら私が犯人じゃなかったこと分かってくれるだろうか…なんて考えたりして…馬鹿ですよね。


田舎のご隠居様、やっぱり彼に逢いたいんです。
中傷的な手紙や噂のこともあり、彼は転職しました。
彼のスーツ姿をどうしても見てみたいんです。

今、彼に逢うことは色々な意味でリスクが高いでしょうか…
702田舎の隠居:2007/08/03(金) 09:04:21 ID:Iye40HWQ
>>701>>699>>697さん
三度の手術と入退院、さぞ心細い思いをされておられるのでしょうね。
彼の支えがあったら・・・・・
ドクターに再手術を勧められているけれど、踏み切れない。
彼が健やかに生活している、そのスーツ姿を一目見られれば、安心できるのに・・・・
もうなにもかも終わりにしたいと思っておいでなのでしょうか。

心理屋がよく使う諺に、「過去と他人は変えられない」というのがあります。
あなたの誤解を解く努力は、余計、彼の疑念を強固なものにするでしょう。
たとえ、タイムカプセルを使ってもです。
>今、彼に逢うことは色々な意味でリスクが高いでしょうか…
そのとおりだと、隠居は思いますよ。
703優しい名無しさん:2007/08/03(金) 22:57:19 ID:4HNXSJna
総合案内所からこちらを紹介していただきました。
宜しくお願いします。

28さい既婚女です。
今、人生に疲れてしまっています。
どうしたらいいんでしょうか?

どうしても人間関係が上手く行きません。
もともといじめられっこで人にどう接していいのか
まったく分からないので
新しい仕事先や遊びの集まりに何か変な話ばっかりしてしまって
帰って自己嫌悪に陥ってしまいます。
結婚前は地元に居なかったし仕事にぶつけたり
仕事仲間が空気読めない系で
逆にいろいろ遊んでくれてすごく助かったのですが
結婚後引越して地元に帰ってきてしまい毎日辛いです。

映画のフラッシュバックのように
過去の嫌な事やその日変に思われたかもとかが突然蘇ってきて
一人で居るときは「あー」とさけんでみたりします
((∩ ゚д゚)アーアー聞えないのつもり)。
結局、自分はどこに行っても人間関係ダメなんだろうかと
毎日憂鬱というかもう人生閉じてしまいたい感じです。
704田舎の隠居:2007/08/04(土) 08:17:08 ID:LAjTHD5S
>>703さん
元々、地元では、浮いた存在だったのでしょうか。
虐めにも遭ったし、人と溶け込めない。辛い思い出も多い。
でも、地元を離れてからは、それなりに生き易かった。
自分が自分で居られるようで。
しかし、結婚して、元の環境に戻ってきた。

ずーっと地元にいれば、それなりに生活できたのでしょうが・・・・・・
一度、外の空気を吸うと、そうもいきません。
一種のフラッシュバックでしょう。
過去の辛さを思い出し、むかしの態度・思考に戻ってしまって、生き辛い。

それはね、人前でアガルのと同じなのです。
無理にご自分を押し殺して、他人と上手くやろうとすると、ギコチナイ(変な話ばっかり・・)態度になってしまいます。
そうした失敗が自己嫌悪につながり、余計緊張し、益々ギコチナくなる。

解決策は色々あるのですが、お住まいは都市部でしょうか? それとも田舎?
都市部でしたら、心理療法家に自律訓練法などのリラクセーション技法を習ってみてください。
即効性はありませんが、徐々に他人の中でも落ち着いて対応できるようになります。
即効性を求めるなら、臨床催眠の専門家を訪ねてみてください。NLPでもOKです。
地方の田舎にお住まいでしたら、ご自分で何とかしてみましょう。
通販書店で「EFT」か「TFT」という心理療法を紹介した本を購入して、練習してみてください。
効果が出てくるのに時間がかかるかもしれませんが、諦めずに続けることが大事です。
疑問がわいたら、このスレで質問くださってかまいませんよ。

人生を閉じる時期は、望まなくとも何れ自然にやってきます。
それまでは、活きてみないと、未来のご自分に言い訳できないのと違いますか?

705優しい名無しさん:2007/08/04(土) 18:12:56 ID:Iqok1/LB
ご隠居様有り難うございます。
まず、聞いてもらえたという事でかなりすっきりしてきました。

田舎ですが精神関係のところに通うとなると
夫の両親に非常に不味い事になりそうです。
通販で本を探してみます。

もう1つ質問なのですが
人が多いところに行くと
昔のいじめっ子やクラスメイトに偶然会うのが怖く
町を歩くのも楽しめません
これも「EFT」か「TFT」というので対処できるんでしょうか?
706田舎の隠居:2007/08/04(土) 20:11:58 ID:LAjTHD5S
>>705>>703さん
そう、昔の出来事と、今現在が、同居しちゃったんですね。

TFT(EFTは亜流)は日本語で「思考の場療法」といいます。
記憶は消せませんが、記憶を思い出して起こるマイナスの反応を消し去ります。
本当は専門家の指導の下に行うのが良いのですが、環境が許さないようですので。
この方法は副作用はほとんどありませんので、素人の方がご自分で実施しても大丈夫ですよ。
707優しい名無しさん:2007/08/05(日) 08:01:26 ID:rJxNVUVH
やってみます。
ご隠居様本当に有り難うございました。
708優しい名無しさん:2007/08/06(月) 02:37:44 ID:m82oUxi8
はじめまして。
相談させてください。

私は人とうまく喋れません。
みんな知り合いという中に自分が入る状況や、年上の人や、男の人など人と話すのを意識しすぎて結局一言も喋れず、固まってしまいます。
なので、友達もいません。今まで一人の方が楽と言い聞かせてきました。
就職したんですが、喋れないし、失敗したらどうしようと思い、逃げ出してしまいました。
現在無職です。なんとかしたくても恐くて前にすすめません。
なんで私ばかりこうなんだろうと毎日苦しくなります。
まともに生活するにはどうしたらいいんでしょうか?どうしたら楽に生きられますか?
709優しい名無しさん:2007/08/06(月) 02:53:45 ID:clcesPPN
相談です。
心療内科で、過敏性腸症候群と社会不安障害と診断されて
今まで飲んでいた薬(レキソタンなど)の他に、新たに
SSRI(1日1回)が追加されました。
現在は、外出すると体調が悪くなるのでそれが怖くて
友達との誘いも断って、今までは毎日友達とメールをかかさなかったのに、
最近は今年に入って体調が悪化して、大きい病院(内科)で
精密検査をしたりしたこともあり体調不良を理由に、それ以来メールもしていません。
たまに親が仕事先から「何か食べたい物ある?」とメールしてきて
それに返信するのがやっとな状態です。
友達とは、かろうじて手紙でやり取りしています。
遠方に住む子持ちの子もいるので向こう(子供)から絵や手紙が届いたりするので、
そのお返しにかわいい折り紙やシールなどを同封して
友達にも子供にも手紙を書いたりしています。
その子とも毎日メールをしていたのですが、メールをすると
遊びに誘われたりするのが怖くてメール休止中です。
学生時代までは遊ぶのが大好きで、私がいろいろ計画したりしていたのに
ここ数年は友達とも遊ぶ時も無理やりという感じでした。
子持ちの友達と遊ぶ時は、子供のペースに合わせないといけないし、
外食・飲み会ともなると食べられなくなっていって
「なんで食べないの〜?前は違ったよね?」と言われたりしました。
SSRIもまだ飲み始めですが、小さいことに悩まなくなってきました。
これから、連絡を手紙だけにしてしまった友達とまた
メールとかのやり取りを再開するには、どのようにしたらいいでしょうか?
メールをすると友達も「良くなったんだ、また遊べるんだ」
と思って遊びや飲み会に誘ってきそうで怖いです。
返事に困ったりするのも苦痛になりそうです。
でもこのままずっと手紙だけというのも嫌なのです。
どういうタイミングでメールや、連絡を再開しればいいでしょうか?
治るのがいつになるのかわかりません・・・(´Д⊂)
友達は心配して手紙はくれています。
よろしくおねがいします。
710田舎の隠居:2007/08/06(月) 06:33:51 ID:B4zGUb+t
>>708さん
「意識しすぎるから」と解っているけれど、どうにもならないで、苦しんでおられる。
人に悪く思われたくないと思えば思うほど、悪い方にいってしまう。
人間の心って、本当に不思議で、困ったものです。

一つは、そんなご自分を「これでいいんだ!文句ある?」って、開き直ることです。
そうするの、自ずと道が開かれます。
でも、ご自分でご自分に開き直るって難しい。
心理カウンセラーやセラピストに援助を求めることもできます。
臨床催眠でも良いし、SST(社会性トレーニング)でも、アサーション・トレーニング(自己主張訓練)でもOKです。
お近くの実施機関をググッテみてください。
711田舎の隠居:2007/08/06(月) 06:40:02 ID:B4zGUb+t
>>709さん
他人にもご自分にも、『いい子』になるのをやめましょ。

お友達とのメールを再開するのに、
「現状はこうだから、これとこれはできないけれど、OK?」とメールで確認してみてください。
「合意のできた範囲」のメール交換から始めてみましょう。
「合意の範囲を超える」要求・誘いなどは、素直に「まだダメ」と謝ってしまいましょう。
712優しい名無しさん:2007/08/06(月) 12:17:39 ID:LuvZ/fIT
誘導されてきました。
服が捨てられなくて箪笥が閉じないほどたまっています。
服を捨てようとするとまるで人を殺すような気になってしまい、悲しくて可哀相で捨てられません。
他のゴミや紙類は大丈夫なんです。
もう着ない服やパジャマでさえ捨てられないんです…これはどうしてなんでしょうか?
713田舎の隠居:2007/08/06(月) 20:42:12 ID:B4zGUb+t
>>712さん
ご自分の服、いらないけれど、捨てられない。
一度手を通した服でしょうか?
理性では、「服が捨てられないなんておかしい」と解ってる。
でも、服になにかがいるかのように感じられて、
捨てるとそれを殺してしまうようで、捨てられない。

あなたは、世俗の人より、敏感に感じられる能力をお持ちのようです。
一度あなたに所有された服ですから、何らかの思いが服に染み込んでいて当然です。
でも、一般の人たちは、そのサインが受け取れない。

服についている何か(魂や思い?)を抜く儀式をなさいましたか?
もしまだでしたら、お教えしますが、いかがですか。
そして、儀式の終わった衣服を捨てるのではなく、次の人に役立ててもらうこともできますよ。
714優しい名無しさん:2007/08/06(月) 22:00:31 ID:LuvZ/fIT
>>713
すべて新品で買って、ほとんどの服は一度着ています。
私は霊感のようなものはない気がするんですが、そういうものなんでしょうか?
自分ではどうすればいいか分かりません…
ぜひ教えてもらいたいです。
715田舎の隠居:2007/08/07(火) 04:23:21 ID:TP/b2Ojg
>>714>>712さん
効果を高めるためには、きれいな品(クリーニングや洗濯済み)でなくてはなりません。
また、大量に一気にやってしまうことはできません。

・古着を引き取る業者を探し、引き取り方について打ち合わせします。
@古い物から順に、1回最大13品を選別します。
A洗濯機でも手洗いでも良いのですが、一度「水通し」をしてください。
B「水通し」して脱水したものを、必ず「太陽光と風」に5時間以上、すっかり乾くまで さらします。
C取り込んだら、一つ一つ手にとって、「わたしの手元にいてくれて有難う」とお礼を言います。
(必要に応じて、アイロン掛けをし、たたんでください)
Dこれで、その物品は、あなたから離れる準備が整いました。
 業者に手渡すまで、かならず、『風呂敷』に包んでおいてください。
E業者にひきとりを依頼します。
・業者に手渡すとき、『風呂敷』は渡さないように。

以上です。
716優しい名無しさん:2007/08/07(火) 07:47:31 ID:EPvjQYH7
>>715
丁寧にありがとうございます。
やってみます。
717703:2007/08/07(火) 16:41:41 ID:DICiMsFI
ご隠居様、また来てしまいました。
すいません。

以前、
新しい仕事先や遊びの集まりに何か変な話ばっかりしてしまって
帰って自己嫌悪に陥ってしまうと書いたのですが
もちろんぎこちない変な話題をしてしまって困るというのもあるのですが
なぜか偉そうな態度をとってしまったり
知識をひけらかしたり
相手に対して優位に立とうとする?プライドが高い?
大きい事を言ってしまったり・・・
やっぱり家に帰ってから
「私、何様のつもりなの!」とショックを受けてしまいます。
でも、いついかなるときにでもそういう態度って訳じゃないんです。

現在TFTを試しているところで
変な話をしたとか嫌な事を思い出したり
突然死にたいとか思ったりするのには
かなり効いているのですが
この「偉そうな態度を思い出してショック」というのは
そのときのショックな気持ちだけ消しても
また同じ事を繰り返してしまうのではと思ってしまいます。
人に対して偉そうな態度をとってしまうのを
直すことって出来るんでしょうか?

それとも
ただ単に私がこういう酷い性格なだけなのでしょうか?
718優しい名無しさん:2007/08/07(火) 20:39:22 ID:LxDhoXPA
はじめまして。よろしくお願いいたします。

職場の人間関係や失恋、可愛いがってくれた叔母の死…いろいろなことが重なって、3年前鬱と診断されました。現在、服薬治療中です。

仕事は続けています。症状が悪化するたび休職願いを出しましたが、社長から一笑に付されました。
座禅会にも参加していたのですが、これも社長に「かえって悪化するよ」と否定されました。
年齢が年齢だけに、早朝覚醒も「僕も4時に起きるよ」と、わかってくれません。
ちなみに、医療関係の職場です。

辞めめたいのです。
今のお給料の3倍得られる資格を持っていますが、田舎には求人がありません。
夫は子どもが2歳のとき他界。子どもは今高校2年生、大学に進学希望です。経済的なことを考えると、なかなか思い切れません。

いったいどうしたらよいのでしょうか。先が見えません。

719優しい名無しさん:2007/08/07(火) 22:43:25 ID:1zsSCne7
はじめまして、相談お願いします。

私16才(学生)、相手27才(会社員)

私が小学生の時に通っていたスポーツクラブのコーチで、現在は転職し会社員です。
私の初恋でそのコーチに出逢ったことで目標を持ち、現在もそのスポーツを続けています。

私の中で美化している部分もあるのか、そのコーチ以上に好きと想える男性がいなく、教え子としてではなく一人の女性として彼(コーチ)とお付合い出来たら…と考えています。
(昔から私が彼のことを好きなことは彼自身も知っていますが、私が本気で好きだとは思っていないかも知れません)

私の年齢のことは自分でも引っかかっています。
2年後に…と思うものの彼の年齢を考えると、その時までに結婚していたらどうしようの焦りもあり、あと2年は今の私には長過ぎて待てそうにもありません。
もちろん告白しても彼が受け入れてくれるとは限らないし、彼女がいて断られることも十分承知していますが、玉砕覚悟で私の想いを伝えたら、彼にとっては迷惑でしょうか?

私の想いはこれ以上伝えずに、今のままの元コーチと教え子又はお兄さんと妹のようなスタンスを崩さない関係の方が良いのでしょうか?
720優しい名無しさん:2007/08/07(火) 23:18:15 ID:Ys0jmveL
彼と同棲してから鬱が軽くなりましたが、仕事でお互いすれ違い生活になってから又鬱が酷くなってきました。お互い生活の為仕事を辞める事はできません。鬱を繰り返さない為にはどうしたらいいか教えて下さい。病気の事を相談できる友達も居ないので宜しくお願い致します。
721田舎の隠居:2007/08/08(水) 03:55:53 ID:XmShXLgo
>>717>>703さん
TFTが効く、よかったですね。

>>酷い性格なだけなのでしょうか
このような自覚のある方が、「醜い性格」であるはずがありません。
「醜い性格」の人は、あなたのようには悩まないものですよ。

「偉そうな態度をとってしまったり 」したとき、すぐに気づかれるでしょう。
そうしたときは、すぐに周囲の人に詫びてしまいましょう。
「あっ、偉そうなこと言っちゃってゴメンナサイ」と。
これが言える性格って、とっても素敵だとおもうのですが。
722優しい名無しさん:2007/08/08(水) 04:04:08 ID:rFhGiwl0
他板のスレに似た内容をすでに書き込んでしまったのですが
自分の状態をうまく説明できないのですが
こちらで相談にのっていただけたら幸いです。

生活や社会生活に必要なことなど、いわゆる健全な事に意欲がわかず困っています。
いわゆるダメ人間状態で暮らしています。
趣味も、好きであるはずの事でも億劫でしかたがなく
その代わり依存癖のようなものがあります。
過去には漫画、TV、現在はネットで
何時間もやり続け、疲れて苦痛になってもやり続ける生活です。
似たような状態を、達成できた事があった時は喜ぶようにして
脱した人もいると聞いてやってみてはいますが
苦しんでできた事でもウレシイ!という気持ちにならず
理性的に考えても不思議なくらいです。
どうしていったらいいかと悩んでいます。

吐き出しになってしまいますが、自分の感覚としては次の感じです

なにかやらなければならない事があると非常にストレスを感じるが
それでいて頭がボーっとして何も手を出せず
正気に戻ったように動き出せるのは時間がギリギリを過ぎたころ。
なにかやり遂げても全然頭の中が幸せな感じにならない。
頭のどこかがボーっとした状態でネットをやり続けたり
時に甘いものを口に入れまくったりひたすら寝たり
そういう状態でなら頭の中が幸せ〜な感じになる。
なんどかできた時に喜んでみようとしたけど気持ちよくならない
プレッシャー感じてビクビクしている所を
なんとかやり遂げたーくらいの感じになったっていいのに
全然気持ちよく無いし、やってられんと言う気になる。
723田舎の隠居:2007/08/08(水) 04:14:57 ID:XmShXLgo
>>718さん
隠居も早朝覚醒、年寄りって早寝早起きなんですよね。

あなたはとっても生真面目な性格のようです。そして、人生の辛酸を経験なさった。
社長さんの言うことには、逆らえない。
社長さんはあなたにとって、お父さんのような存在ですか?

会社を辞めたいのに、社長さんは辞めさせてくれない。
経済的にも、子供さんのこともあり、退職は無理。
立派な資格を持っているのに、いまのままでは、活かせない。
いろいろなジレンマに陥っておられるようです。

うつの時、重大決意は避けるよう助言するのが、心理屋の常識です。
何故といって、クライエントは、正常な判断力が鈍っているのと、
環境の変化に耐えられないことが、ままあるからです。

こうイメージしてみてください。
あなたが社長さん、社長さんがあなた。
社長であるあなたは、病気の部下に、どう接っするのでしょうか?

724田舎の隠居:2007/08/08(水) 04:29:30 ID:XmShXLgo
>>719さん
隠居は、こう考えます。

あなたは、法律的には婚姻年齢に達していること。
初恋の相手に、もう何年も、同じ思いを抱いておられること。
ちょっとひどい表現を許してもらえるのおなら、今のあなたの状況は、「生殺し」のようであること。
年齢が離れすぎていて、この恋は達成不可能かな?と自覚されていること。
相手の迷惑を考えると、思いを内に秘めていたほうが良いのではと、躊躇されていること。

これだけ冷静にご自分を分析できるのですから、大丈夫でしょう。
その『思い』を打ち明けてごらんなさい。

どのような生き物でも、周囲に迷惑をかけながら、活きているものです。
見方を変えれば、お互い支えあいながら、生きているのです。
(迷惑ととるかどうかは、相手の受け取り次第なのですから、やってみなければわかりません)



725田舎の隠居:2007/08/08(水) 06:01:48 ID:XmShXLgo
>>720さん
彼との生活のリズムが狂ってしまったのでしょうか。
「すれ違い生活」は、ストレスも多くなりますもの。

>鬱を繰り返さない為にはどうしたらいいか
こころの平穏が養生の基本です。
そのために、お薬で精神の安定をはかります。
なるべく、ストレスを少なく生活できるよう、彼とも相談して、工夫してみてください。

鬱は再発しやすいです。
心身にちょっと異変が感じられたら、主治医にすぐご相談になってください。
軽い内に養生すれば、それだけ回復も早いのですから。
726優しい名無しさん:2007/08/08(水) 06:02:37 ID:OCixC48O
おはようございます。
718です。

確かに、環境が変わって、対応する自信はありません。
私だったら鬱の部下にどう接するか…考えたこともありませんでした。宿題にしてください。じっくり考えて、ご隠居さまに報告したいと思います。

ありがとうございます。では後ほど。
727田舎の隠居:2007/08/08(水) 06:13:04 ID:XmShXLgo
>>722さん
あなたは「ダメ人間」なんかじゃないですよ。
ダメな現状(自分ではダメとも思わない)に満足している人間を「ダメ人間」といいます。

お話し全体から隠居に感じられることは、うつ傾向かなー?ということです。
あらゆること(一部特別なことは除く)に、意欲の低下がみられるようですし。
そして、そういう自分が許せないので、マスマス落ち込む。

一つは、ストレスを少なくするように、生活改善。
二つは、精神科か心療内科のドクターに薬を処方してもらってください。
これで、様子を看てみましょう。
728優しい名無しさん:2007/08/08(水) 08:43:33 ID:rFhGiwl0
>>727鬱傾向ですか…
生活改善は何か思い切ってやってみようとしても依存のものへ引き戻されるし
調子が良くなったと思ったら悪くなる、を繰り返してるので
すっかり疲れてしまっています。
カウンセリングに通っても良くなった事は無いですし
もう相談や自分で気持ちのコントロールを図る事でなんとかする事は難しく
薬で対応しないと状態改善は無理なのかもしれないですね。
ありがとうございました。
729田舎の隠居:2007/08/08(水) 11:40:28 ID:XmShXLgo
>>728>>722さん
ご自分を責めないでくださいね。
あなたの意思が弱いだとか、怠け癖だとかでないことは、お分かりでしょう。
ご性格から、ご自分で何とかしたい、できるはずなのにできないという時期もあったと思います。
無理を重ねると、余計深みにはまってしまいますよ。

うつ傾向だとすると、努力では良くなりません。
自然治癒力の回復を待つ必要があります。
それには、お薬で少しでも生き易い環境整備をしていく必要がありますよ。
730優しい名無しさん:2007/08/08(水) 14:12:30 ID:p21mXWGe
田舎のご隠居様

こんにちは、>>697です。
先日は色々とお話しを聞いて頂き、暖かいお言葉を頂きどうもありがとうございます。

田舎のご隠居様にこちらでお話しさせて頂いたことで気持ちが本当にラクになりました。
こちらで最後に田舎のご隠居様にお言葉を頂いた日の3日(先週金曜日)、彼の夢を見ました。

彼の姿を見つけて声を掛ける私にとても困惑した表情の彼。

彼に何か話し始める私に以前と変わらない笑顔で笑って色々と話をしてくれた彼。

彼が『ごめんね』と言ったところで夢から覚めたのですが、彼が夢の中で笑ってくれたこと…謝ったこと…で呪縛が解けたというか以前よりも彼に対して穏やかな気持ちなんです。

もちろん夢イコール現実ではないので、現実の彼が私に微笑むことも謝ることもないとは分かっていますし、本当はあまり良くないことなのかも知れませんが今の私は夢イコール現実の彼と考えることで彼への想いも多少落ち着かせることが出来そうです。


欲を言えば…夢の中の彼がスーツ姿ではなかったのが、ちょっと残念でしたが…(笑)


田舎のご隠居様、また苦しくなった時にはこちらでお話しさせて下さいね。
731優しい名無しさん:2007/08/08(水) 16:25:57 ID:OCixC48O
ご隠居さま こんにちは718です。

私が社長だったら…まず、悪い方を考えました。

辞めさせません。

私が働いているのは調剤薬局です。表向きは事務ですが、本来薬剤師がするべき調剤をしています。違法です。

人件費が抑えられます。
医学部在学中の長男、薬学部修士過程の長女、私立大薬学部に入学したばかりの次男の学費が要ります。
もう一人薬剤師が居るべき薬局ですが、長女が働いていることにすれば、条件はクリアできます。

実際、発病してから病気で休んだ日は、片手で足ります。調剤をずっとしていたので、私が休むと業務が回らないのです。休みたくても、辞めたくても、患者さんのことを考えると、出勤せざるを得ません。

良い方を今から考えます。
732優しい名無しさん:2007/08/08(水) 16:40:59 ID:OCixC48O
718です。

良い方です。

自宅療養するより、仕事に出た方が規則的な生活がおくられます。病気の回復も早いでしょう。
子どもを大学に進学させるなら、それなりの蓄えも要ります。
求人があるわけでもなく、また、転職できても環境の変化についていけません。
何だか、虚々しいことばっかりになってしまいます。
良い方を考えられないのも病気だからでしょうか?

733田舎の隠居:2007/08/08(水) 16:46:53 ID:XmShXLgo
>>730>>699>>697さん
望んでおられたこと、それに近いことが、夢で達成されたのですね。
697さんは、ご自分でご自分を癒された。
とても素晴らしいことだと思います。ノシ
あなたの真の強さに脱帽です。
いつでも、お寄りくださいな。
734田舎の隠居:2007/08/08(水) 16:51:25 ID:XmShXLgo
>>731>>718さん
レス拝見しました。
隠居は、うーーーんと、唸ることしかできません。
次のレスをお待ちいたします。
735優しい名無しさん:2007/08/08(水) 17:02:29 ID:OCixC48O
718です。

ご隠居さま、さっそくのレスありがとうございます。

何度となく、労働基準監督所に駆け込もうと考えました。
労働条件も劣悪です。田舎なので、我慢するしかないのでしょうか…

736田舎の隠居:2007/08/08(水) 20:54:42 ID:XmShXLgo
>>735>>731-732>>718さん
方向が見えてきたようですね。
うつ状態の時、心理屋は環境の変化を伴う重要な決定は、先延ばするように勧めます。
もうお気づきですね。
>何だか、虚々しいことばっかりになってしまいます。
>良い方を考えられないのも病気だからでしょうか?
がこの疾患の特徴だからですし、
>環境の変化についていけません。
ので、余計病状を悪くしてしまいがちです。
>労働基準監督所に駆け込もうと考え
られた、その部分は前向きで良いのですが、その先の出来事にたえられるでしょうか。
労基署では、結構細部のことまで訊かれます。
社長に自分のやったことが知られてしまうのではないかと、ビクビクしなくてはなりません。
労働条件については、あなた以外に人材がおられる可能性が低いようでしたら、弁護士なり、
社会保険労務士を介して、改善要求なさるのが、コジレにくいのではないでしょうか。
あなたは社長の弱みを握っておられるのですから。

737優しい名無しさん:2007/08/08(水) 20:59:59 ID:OCixC48O
718です。

ご隠居さま ごめんなさい。私スレチですね。

こうしてご隠居さまにメールの文字を打っていると、なぜ辞めないのか、少し見えてきました。
「患者さんの為」なようです。偽善者でしょうか。

またメールします。
その時は的外れな相談はしません。
ご迷惑おかけしました。
ありがとうございました。
738優しい名無しさん:2007/08/08(水) 21:03:51 ID:9tIft2Mq
横レス申し訳ございません。

>>735=>>731-732=>>726=>>718さん
あなたの雇い主は、労働基準法に違反した待遇であなたを雇っていることのみならず、
薬事法・薬剤師法にも違反しています。
それに関してはあなた自身も違反行為をしていることになります。
労働条件の悪さや、法律違反の薬の調剤をしていることで、気持ちが落ち込んでいませんか?
解決方法は難しいと思いますが、あなたが違法行為を強いられているのはおかしいと思います。
思い切って、何もかも労働基準監督署に訴えたほうがいいかもしれません。
その前に、まず本当のことを、お子さんに話してみてはいかがでしょうか。
自分の親が違法なことをしてまで、大学進学資金のために働いているとしたら
普通、子供は喜べないと思います。
この際、奨学金のこともきちんと調べてみてはいかがでしょうか。
お子さんの進学を機に、親子でその田舎を離れる方がいいかもしれません。
739優しい名無しさん:2007/08/08(水) 21:13:35 ID:MkSPcuMH
くだらない相談をさせてください・・・・・・
今好きな人がいます
今というか、ずっと好きな人です
けれど自分はメンヘルなので、そんな資格はないと思ってます
過去に告白して断られた過去もあり、諦めたほうがいいのかとも思うのですが、
変わらず仲良くしてもらっているので、逆に気持ちが断ち切れません。
こんな気持ちでは、友達でいるより縁を切ったほうが、相手のためにも
自分の病状のためにもいいのかな?と思いつつ、思い切れずにいます。
そもそも好きな人ができるなんて、メンヘルじゃなく、似非なんでしょうか。
好きでいることに罪悪感、結ばれることを願いつつ、こんな自分では
幸せにできないのに・・・と、葛藤しています。
740優しい名無しさん:2007/08/08(水) 21:25:36 ID:OCixC48O
>738さん
ありがとうございます。

奨学金もふまえて、子どもと今後のことを話しあってみます。

ご隠居さま
お返事を待たずに書き込んでしまいました。
私は社長の弱みを握っているんですね。
勇気が湧きました。
ありがとうございます。
741優しい名無しさん:2007/08/08(水) 22:04:25 ID:p21mXWGe
田舎のご隠居様

>>697です。
早速〜今回も暖かいお言葉どうもありがとうございます。

本来ならば…夢の中での彼との出来事を現実で起きたことと思い込むことには、多少無理があることかも知れません。

もう二度と彼の笑顔を見ることは出来ないと思っていた私には、例え夢の中の出来事〜私が作り上げた理想の彼像であっても彼の笑顔を見れたことは本当に嬉しかったんです。

彼の笑顔で私の全ての想いが浄化されたというのでしょうか…そんな気持ちなんです。

>ご自分でご自分を癒された。
癒された…というのであれば、田舎のご隠居様のお言葉があったからです。
顔が見えないながらも田舎のご隠居様の暖かいお言葉にどれだけ癒されたことでしょう。

田舎のご隠居様、本当にありがとうございます。


正直なところ…胸の奥にまだ痛みはありますが、少しずつ落ち着けばと思っています。
742田舎の隠居:2007/08/09(木) 07:13:20 ID:t57+fbix
>>740>>735=>>731-732=>>726=>>718さん
ノシ
マターーーーーリいきましょ。

743田舎の隠居:2007/08/09(木) 07:23:58 ID:t57+fbix
>>739さん
メンヘルだと、人を好きになってはいけない、好きになる資格が無い。

本当に、そう思っておられるのでしょうか。
論理的に矛盾を孕んでいるのは、お解かりですね?
ご自分にそう言って、納得しようと思っておられるのでは・・・・・

いいえ、多くのケース、諦めるほうが、病状を悪化させます。

悩みに、「くだらない」悩みなんて、ありませんよ。
彼への思いは辛いでしょうが、その思いが、あなたに生きる糧を与えてくれていませんか?

744田舎の隠居:2007/08/09(木) 07:31:33 ID:t57+fbix
>>741>>730>>699>>697さん
このスレにレスされたこと自体、ご自分でご自分を癒すことを始められた証なのですよ。

棘を抜いても、しばらく痛みは残りますでしょう。
時間という、お薬がありますよ。
745優しい名無しさん:2007/08/09(木) 14:47:34 ID:Yt7syVc+
最近やる気が出なくて、浪人なのに予備校も駄目と思いつつ休みがちです。
大学受験なので休めないのは分かってるし、できれば国立に行きたいので
頑張らないといけないのも分かってるのに・・・・。
春からずっとこんな感じです。

やらなきゃ戸分かってるのに駄目と思いつつ疲れたとかで休んでしまいます。
今からでも頑張ればちゃんといけるのかとか・・・。
746田舎の隠居:2007/08/09(木) 16:42:24 ID:t57+fbix
>>745さん
心の風邪ってご存知ですか?
誰でも、一生に何回かは罹るものです。

やる気を起こさないといけない。
ちょっと、お薬の力を借りてみましょ。
予備校で紹介してくれると思いますよ。
もし、紹介がなかったら、お近くの「心療内科」を訪れてみてください。
747優しい名無しさん:2007/08/09(木) 18:45:48 ID:nj9dVkWE
>>743 田舎のご隠居さま
レスありがとうございました。
なんというか、他の方はメンヘルだろうとなんだろうと人を好きになって、
結ばれて良いけれど、自分だけは駄目だという気持ちがあります。

確かに好きでいられるだけで幸せだと思います。
精神状態の悪いときは辛くなってしまいますけど。
今は無理して諦めるのはやめることにしました。
諦めるのは諦めなきゃいけないような事態が起きてからにします。
748優しい名無しさん:2007/08/09(木) 20:05:30 ID:cG9jNuWJ
>>182
問題なのはストレッサーである同僚の非常識な態度ではないでしょうか?
そのような人に対してどう接したらよいのか、心理療法家の田舎のご隠居さんの
スレで相談してみることをお勧めします。

心の相談室「野の花」三鉢目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172240168/l50
749748:2007/08/09(木) 20:06:33 ID:cG9jNuWJ
誤爆です。申し訳ございません。
750優しい名無しさん:2007/08/09(木) 22:02:42 ID:SgHJF9HQ
ここにきたらタイミングよく誤爆が…ありがとうございます。
マジレススレから誘導されてきました>>182です。
よろしくお願いします。

一年前に鬱になり、二カ月の休職を経てから復職しました。
体力が落ちたせいもあり、なかなか前のように仕事ができなくなりました。
時々そんなことから調子が悪くなり、ある程度の波はありましたがそれなりに安定し、仕事も人並みにできるようにもなりました。
しかし最近調子が悪かったところに、ストレッサーの同僚とトラブルを起こして、体調も悪くなり、ただ今休職中です。
一番のショックだったのはその同僚からのメールでの誹謗中傷です。
しかも本人は悪いという概念がないようで、天然な嫌がらせを延々と続けてきます。
それに対して自分もいちいち過剰にショックを受けてしまって戸惑っています
(特に病気に甘えているという言葉、裏切りという言葉に弱いです)
自分自身は第三者に欠点を聞いたら、甘えがある、他人まかせ、回りくどいとか言われました。
一体自分はどうなってるんでしょうか?当てはまるとしたらどんな病気なのでしょうか。今は普通の気分なんですが、昨日は妙にハイでしゃべりまくりでした。
親にも泣かれてしまったので自分を見つめ直して改善したいんです。
なにか当てはまりそうな人格障害があったらお願いします。
自分で調べて見ていたら全部それっぽい気もしてきて…

親や友達にそのメールを見てもらったりしましたが、
親はこんなメールで砕けるおまえが悪いと言います。
親は看護師なので厳しくて、何を言ってもやっぱりおまえが悪い、と言われてしまって、
何だか私の悪くないところまで悪く思えます。
私にも原因は確かにあるのですが、甘えだ!と理解してもらえません。
もし私が悪くてもすこしはやさしくしてほしいですが…
甘えでしょうか?最近淋しくて仕方ありません。
751703:2007/08/09(木) 22:42:35 ID:n2POiOh0
ご隠居様
謝っちゃえば良いんですね
気持ちが楽になりました。
有り難うございます
752優しい名無しさん:2007/08/10(金) 01:40:22 ID:WmEvANEq
携帯からですみません。

はじめましてご隠居様。
私は今、彼がいるのですが、彼は私が自傷行為をしていることを知りません。

彼に自傷行為の事を言った方が良いのでしょうか…。
753田舎の隠居:2007/08/10(金) 06:03:42 ID:AaGvDTom
>>747>>739さん   ノシ


>>751>>703さん   そうなんですよ ノシ
754田舎の隠居:2007/08/10(金) 06:30:10 ID:AaGvDTom
>>750さん
子供に対する親の役目って二つあると、隠居は思っています。
一つは叱咤激励、養育・処罰など、人生に対処する術を伝授すること。
二つ目は傷ついた家族が骨を休め・癒す居場所の提供。

その同僚からの接触を、「完全に接触を絶つ」努力をなさってください。
どうも、その方は心に障害をお持ちのような気がいたします。
もし隠居が懸念している障害だとすると、あなたの病状が再発・悪化するのは当然の結果ですから。

>自分で調べて見ていたら全部それっぽい気もしてきて…
ほとんどの病気でない人にも言えることですが、
精神疾患の文献を読むと、自分にも当てはまると感じられるものです。
それが、「個性」の差をつくっているのですから、当然なのですが。

今のあなたの状況ですが、お薬は飲んでおられるのでしょうか?
もし服薬されていないのでしたら、気分障害の再発が懸念されますので、主治医に会われてください。
>昨日は妙にハイでしゃべりまくりでした。
受診の時、このことも、忘れず伝えてください。

気分が萎えているときは、誰だって「やさしくしてほしい」ものですよ。
悪い意味での「甘え」なんかじゃありませんよ。
「命」がそう欲しているのですから。
755田舎の隠居:2007/08/10(金) 06:36:30 ID:AaGvDTom
>>752さん
自傷行為を彼に知ってもらうべきか、否か?
ご自分の全てを曝け出す必要があるか、否かですね。

彼に癒しを求めていませんか?
自傷行為を伝えて、彼に受け入れてもらいたい。
でも、受け入れてもらえず、去られてしまうかもしれない。

良いか悪いかは、あなたがその結果を受け入れられるかどうかだと、隠居は思うのですが・・・・
756優しい名無しさん:2007/08/10(金) 11:04:31 ID:GpUs7Q9+
>>754
御隠居さま
ありがとうございました。
相手は本当に悪気がないので、私以外の一部の人が騙されている?というか
自分に否があるみたいに言い触らされているようで、
休んでいる間も、私はあなたに傷つけられて、心もきついけど働けますから!
でも○○さんは元気そうに見えたけど、病気なんだから働けないんだよね!早く治してきてね!
と、私にメールしてきたようにまわりにも言っているのだと思います。
親は気にしすぎだと言いますが、本当にされています。
相手の人がちょっとヤバいのではないかという感じは、確かにあります。
距離をとりたくても仕事ということで
我慢しているところはありました。
自分も悪いのでお互い様だとは思っていましたが、
やはり何か自分に原因があるので、となってしまって話が進みません…

親にとりあえず今までのメールを見せたのですが、やっぱり心がよわすぎるといいます。
このくらいでへこたれるな!と怒られます。
もうちょっと歩み寄りたいのですがどうしたらいいのでしょうか?
757田舎の隠居:2007/08/10(金) 17:45:09 ID:AaGvDTom
>>756>>750さん
いやいや、その怖さは、経験のない人には、理解不可能でしょう。
解決は、接触を絶つか、その人が次ぎのターゲットを探すかです。

歩み寄るとドツボに嵌りますよ。
蟻地獄と同じです。
758優しい名無しさん:2007/08/10(金) 18:00:28 ID:GpUs7Q9+
>>757
相手は境界例ということですか…?

むしろ自分も境界例っぽい感じがしているのですが
境界例と境界例で相討ち?みたいになることもあるんでしょうか?
759優しい名無しさん:2007/08/10(金) 20:19:22 ID:bUTFKDNm
>>257
ご隠居様、お久し振りです。
その節は有難う御座いました。
あれから、夫のDVや言葉の暴力があり、このままでは自分の病気も悪くなるし、10年後の結婚生活を考えた時、将来が容易に想像出来たので、6月に離婚をしました。
離婚してから、パニック障害は右肩上がりに良くなりましたが、私にはキャリアも何も無い…この先、どうしょうと不安になったり、時折、この際チャレンジしたかった事をやってみよう!と妙に前向きになったりします。
家族からは一年位ボンヤリしたら?と言われるのですが、周りの友人達はキャリア組なので、自分と比べ焦ってしまいます。
人の人生と自分の人生は全く違うものだとは分かっているのですが、時折、自分は社会や皆の役に立っていないのでは?と思い、毎日ではないですが早く死んだ方が良いのかな?とボンヤリ考える事が有ります。
病気なのか、離婚して未だ日が浅いので精神的に不安定になっているのかと思ってしまいます。
主婦という社会的な保険に寄りかかり過ぎていた私が悪いのは承知しているのですが…。
760田舎の隠居:2007/08/10(金) 20:42:44 ID:AaGvDTom
>>758>>756>>750さん
お二人が互いに境界例かどうかはわかりませんが・・・・

ただ、電気の+と+、−と−は相反するように、相打ち状態には、元からならないものですよ。
761田舎の隠居:2007/08/10(金) 20:54:00 ID:AaGvDTom
>>759>>257>>251>>246>>224さん
離婚直後は精神的に不安定になって当然なのです。
隠居は、気を紛らわすためにも、
>この際チャレンジしたかった事をやってみよう!
を実行されることを、お勧めします。
ただし、無理をしない範囲でお願いしますよ。

死ぬのは時期が来れば、だれでもできます。
遣り残しのないように、生きてくださいな。
762優しい名無しさん:2007/08/11(土) 02:12:14 ID:gkXHarpP
はじめまして。ご紹介いただいてお邪魔します。
 
過去の同棲相手、元夫ともDVでした。今の相手は殴りこそしないけれど、思考のベクトルが全て俺の俺様です。その俺様の理論で今年堕胎もしました。もちろん私に経済力がないのが決定打だったので人のせいばかりではありませんが・・
もう10年前にAC、欝状態の診断を受けた事があります。
元夫と決別した時に病は克服できたと思っていましたが、今の相手はそれ以上に巧妙でした。判っていながら離れられない自分に疲れました。
結局は自分次第で、甘えているのだと思うのですが・・
苦しいです・・
763優しい名無しさん:2007/08/11(土) 08:06:28 ID:4gAZJJ+G
>>759
ご隠居様、本当に有難う御座います。
父親の仕事を手伝っておりますが、社会に出なくては…という変な焦燥感も有りますが、ご隠居様にお優しいお言葉をかけて頂き、安堵しました。
心を直ぐに切り替えるのは本当に難しいですが、自分で出した結論には後悔はないでしょう。
パニック障害が急激に良くなったのは、環境の変化にしっかり対応しているのでしょうね。
私の思考が今、付いていけないだけでしょうか。
猛暑が続く様ですので、ご隠居様、どうかご自愛下さいませ。
764田舎の隠居:2007/08/11(土) 10:58:21 ID:LWb7eqU/
>>762さん
あなたが引かれる相手は、いつも共通項があるのですね。
肉体的・精神的な違いはあっても、あなたに暴力を振るう人。
初めは優しくこころ通わせられると信じたのに、いざ一緒になると、本性を剥き出す。

これって、「あなたが引かれる」=「あなたが選んだ」相手なのですよ。
>判っていながら離れられない自分に疲れました
あなたは、心の非常に深い部分で、無意識に、そういう男性を求めてしまうのではないでしょうか。
それは、あなたの育った環境に起因しているのかもしれません。
ですから、
>結局は自分次第で、甘えているのだと思うのですが・
ではないのです。あなたは小さい頃から、ある意味、被害者だったのかも?

地域の精神保健センターに連絡して、ACやDVを克服する集会(セルプヘルプグループ)に出席
なさることをお勧めします。
時間はかかるかもしれませんが、ジックリご自分と対話なさり、前進されてくださいな。
765田舎の隠居:2007/08/11(土) 11:03:24 ID:LWb7eqU/
>>763さん
こころの傷も体の傷も、ジンワリ治っていくものです。
瘡蓋って、自然にとれるでしょう。
瘡蓋を無理に剥がすと、出血しちゃいます。
ジーンワリ、マーーッタリですよ。

暑くて暑くて、隠居のはげ頭でお湯が沸きそうです。
御体、大切にね!
766優しい名無しさん:2007/08/11(土) 11:36:10 ID:gkXHarpP
>>764
お返事いただけて嬉しいです。ありがとうございます。
 
そう遠くない未来に、私の人生は一体何だったんだろうと思いながら死んでいく自分しか想像できませんでした。
アドバイスいただいた所、探してみます。
本当にありがとうございました。
767優しい名無しさん:2007/08/11(土) 11:54:58 ID:lgz87xp/
35歳になるのですが大学を卒業してからこれまで
一度も就職をしたことがありません
これからいったいどうやって生きていけばいいのでしょうか?
768優しい名無しさん:2007/08/11(土) 11:57:36 ID:0gDw7VJh
>>767
まずは、一日派遣のバイトをしてみたらどうだろう。

いきなり就職となると、身構えするだろうから
社会人体験のつもりで。
769優しい名無しさん:2007/08/11(土) 12:28:50 ID:zCZVaNlL
あの…

美味しいお昼ご飯が食べたいな…
(´・ω・`)田舎帰りたい
770優しい名無しさん:2007/08/11(土) 12:34:36 ID:cwvFxM94
ご隠居さん、はじめまして。私の愚痴を聞いてください。
私はうつ治療三年目の23歳女です。
やっと回復の兆しが見えてきて、主治医さんから仕上げに入って行こうと言われました。今薬を少しずつ減らしていっています。
ですが、ここのところ調子がいいからと、仕事量を増やして調子を崩してしまいました。
主治医さんに相談したら、疲れてるだけだ、休めばよくなるから、無理しないで行こう。薬はまだ増やさないでやってゆこうといわれました。
主治医から言われたことは、とてもうれしいのですが、本当かな、と不安になっています。
体の不調の原因が分からないし、寝ても寝ても体が辛いからです。高熱を出した時のように辛いのに、熱はないし、検査も異常なしです。
休みの日は一日中布団の上で身体のことばかり考えていておかしくなります。
お盆の一番忙しいときなのに、休める状況じゃないのに、しんどくてたまらないです。
早く元気になりたいです。
長くなってすみません。毎日暑いので体に気を付けてください。それでは。
771優しい名無しさん:2007/08/11(土) 13:59:56 ID:usCyFrMR
>>760
御隠居さま
ありがとうございます。
なんといっても自分が感情的にものをとらえてしまう、
と言うところが境界例に近いのかなーと思います。
今自分は働けるのになぜ働かせてもらえないのかとか
少し寂しく感じています。
今まではなかったのに、取り乱して凄く泣いてわめいたり、
薬をたくさん飲んだり、お酒を飲んだりと
自暴自棄になって凄く自分に自信をなくしてしまいました。
今も自信はありませんが…
こういう行動は一体何から来るものなのでしょうか?
相手が悪いと思うべきなのか、自分の甘えからなのでしょうか。
親と決定的な溝があるような気がして、
一体誰なら受けとめてくれるのかなーと思っています…
772優しい名無しさん:2007/08/11(土) 15:29:15 ID:0lzwOYUq
ご隠居さま
>738さん
718です。

子どもとも相談し、やはり転職することにしました。
まずは、資格を活かせる求人サイトに登録しました。
地元ではお給料低いですが、就職を斡旋してくれる人と、今夜面会します。
ご隠居さまに相談してから、霧が晴れたように活動できます。
本当に感謝してます。

就職が決まったら、また報告いたします。
ありがとうございました。
773田舎の隠居:2007/08/11(土) 21:07:56 ID:LWb7eqU/
>>767さん
大学卒業以来就職の機会がない。
その間、どうされておられたのですか?
774田舎の隠居:2007/08/11(土) 21:09:38 ID:LWb7eqU/
>>769さん
夕飯の時間も過ぎてしまいましたが、ご飯食べましたか?
田舎のこと、話していかれますか?


775田舎の隠居:2007/08/11(土) 21:16:05 ID:LWb7eqU/
>>770さん
減薬は様子を見ながら徐々に、が原則です。
お仕事の増量も様子をみながら、徐々にです。

お仕事の量を戻すか、お薬の量をもどすか、それとも両方戻すか?

かなり辛そうですので、主治医とじっくり相談なさってください。
この暑さを乗り切ることが先決です。
秋風が吹けば、大分落ち着かれると思います。

776田舎の隠居:2007/08/11(土) 21:24:51 ID:LWb7eqU/
>>771>>758>>756>>750さん
受け止める人を外部に求めても、見つかりません。
他人が受け止めてくれても、「受け止めてくれている」と認識できるのは、あなた自身です。
第3者から見て「あの人はあなたのことを受け止めている」と客観的に認識できても、
あなたが認識できなければ、それは真実ではないのです。
ですから、あなたを受け止めることのできる人は、あなたご自身なのですよ。

あなたがあなたを大切にできること、本当に大切にするとは、どういうことでしょう。

777田舎の隠居:2007/08/11(土) 21:29:15 ID:LWb7eqU/
>>772>>718さん
動きだされましたね。ノシ
極暑ですから、体調管理には充分気をつけてくださいね。
778優しい名無しさん:2007/08/11(土) 22:35:00 ID:qz+vmDgC
>>773
なにもしたいことがなくて
なんとなくぼーっとしていました
779優しい名無しさん:2007/08/11(土) 22:36:48 ID:Bkbhg2m7
熱中症は部屋の中でも起きるから、注意ですよ〜
780優しい名無しさん:2007/08/11(土) 23:52:52 ID:pN4Gdx0r
>>778=>>767さん
通院歴の有無、処方(お薬の名称・剤型:トレドミン25mg〔朝・夕〕)、
いじめ・虐待・家族構成・生活歴、家庭内暴力・事件などの経験の有無、
性別などを書き込みすると、カウンセリングがスムーズに進みます。
781優しい名無しさん:2007/08/12(日) 03:53:03 ID:VZnuTG9Z
御隠居さま相談です。
何年か通っている心療内科で、やっと「社会不安障害」と診断されました。
(それまでは原因不明のストレス性の体調不良でした)
SSRIを飲み始めてからは、病気になる前みたいに
ほとんど気にしなくなって、心に元気が戻ってきたな♪と思うのですが
長年、体調不良で外出を避けていたせいかまだ怖くて外出ができません。
あと、会食や外食もまだできません。
本当に12年くらい前までは外出もできていたし、
外で友達とごはんとかも普通だったのに、体調不良になってからは
いつのまにか避けるようになって友達を1人なくし、2人なくし、
親からは変人扱いされる始末。
特に避けられない行事(冠婚葬祭など)で前日か当日に
具合が悪くなって行けなくなると物凄く責められました。
父が製薬関係の仕事をしていたため薬に詳しく、
薬を見ただけで何の薬かバレてしまうので隠しています。
SSRIは何年か飲み続けないといけないみたいだし、
親にも病名を告げたほうがいいでしょうか?
別に理解してほしいとか、何かしてほしいわけではないです。
母は私が体調が悪いのを心配しているので、隠していることが
逆にストレスになるのではないか?と思っています。
アドバイスよろしくおねがいします。
782田舎の隠居:2007/08/12(日) 06:07:15 ID:OXaKn39m

>>780さん   m(_ _)m




783田舎の隠居:2007/08/12(日) 06:19:09 ID:OXaKn39m
>>781さん
ケースバイケースですが・・・
秘密にしていることで、色々なストレス(ストレッサー)が降りかかって来ます。
病気には、ご家族の協力も大事です。(直接的・間接的を問わず)
ぜひ、ご家族にお知らせなさることを、お勧めします。

SSRIが効いているようですが、一気に良くなるわけではありません。
一時的に良くなったと感じられても、揺り戻しもあります。
薄皮を剥ぐように治っていくと思ってください。
気長な養生が大事ですよ。
784優しい名無しさん:2007/08/13(月) 21:56:12 ID:mYvt19+F
35才まで仕事をしたことがないのですが
最近リスパダールという薬をもらうようになりました
これからいったいどうやって生きていけばいいでしょうか?
785優しい名無しさん:2007/08/13(月) 22:00:08 ID:CjfjLEZv
>>784
いじめ・虐待・家族構成・生活歴、家庭内暴力・事件などの経験の有無、
性別などを書き込みすると、カウンセリングがスムーズに進みます。
786優しい名無しさん:2007/08/13(月) 22:07:27 ID:mYvt19+F
とにかくなにもしていませんでした
いじめはあったのかな?
787優しい名無しさん:2007/08/13(月) 22:08:27 ID:mYvt19+F
リスパダールを飲み始めてから
昔のことは忘れてしまいました
788優しい名無しさん:2007/08/13(月) 22:12:36 ID:CjfjLEZv
>>786-787=>>784さん
性別・家族構成・学歴や、今までどのようにして暮らしていたのかを
書き込んで下さい。
通院は最近ですか。それ以前は引きこもっていたのでしょうか。
789優しい名無しさん:2007/08/13(月) 22:40:38 ID:JUGYnL4q
ご隠居さまこんばんは
718です。

一昨日、就職先を紹介してくれる人と会いました。相手先も前向きに考えてくれるようで、履歴書を出すことになりました。

紹介者はもちろん友人です。向こうの会社に同級生や知人がいます。
職歴を書かなければなりません。

卒業後まもなく結婚したので、最初の勤務期間が短いこと。夫が他界して田舎に帰りました。最初に勤めた会社が、社長の高齢を理由に、数年で閉鎖になったこと。途中塾講師をしていたのに、鬱になって辞めたこと。隠しておきたい過去をさらけ出さなければなりません。
「履歴書は少し時間をください」とは申しましたが、周りに知られるのが怖いです。

全てを書かないと、履歴詐称になりますよね。
一難去ってまた一難。
身から出たサビとはいえ、どうしたものかと考えています。
お知恵をお貸しください。ご隠居さまだけが頼りです。よろしくお願いいたします。
790優しい名無しさん:2007/08/13(月) 23:00:57 ID:CjfjLEZv
>>789=>>718さん
最初の会社は「自己都合(結婚)による退職」
次の会社は「会社(事業所閉鎖)による退職」
塾の場合は「自己都合(子供の教育上)のよる退職」
と書いてはいかがでしょうか。
私も結婚後に塾講師の経験がありますが、あなたの場合は「春休みや夏休みは忙しい業界で
子どもに寂いしい思いをさせてしまうので辞めた」とおっしゃればいいと思います。
791790:2007/08/13(月) 23:05:26 ID:CjfjLEZv
訂正
(正)塾の場合は「自己都合(子供の教育上)による退職」
「に」と「の」の入力ミス。スマソ 
792790:2007/08/13(月) 23:08:04 ID:CjfjLEZv
訂正 その2
次の会社は「会社都合(事業所閉鎖)による退職」
でした。あわてていて間違いが多くすみません。
793優しい名無しさん:2007/08/14(火) 01:13:20 ID:uApZYBy5
>>790=>>791=>>792さん
ありがとうございます。
そのように書いていけば、面接の時にも、一つひとつ理由を聞かれなくて済みますね。
目からウロコです。
ここのスレに来てよかったです。本当にありがとうございました。
794田舎の隠居:2007/08/14(火) 06:18:29 ID:kcaPGY/f
>>784-787さん
うーーーん
これだけでは、何とも・・・・・・

治療に専念する。
一日一日を大事に過ごす。
ご自分にできる範囲のことを、「今」を大切に、無理の無い生活していく。

こんな、小さいことが、人生にとって、とても大切だと、隠居は思っています。
795田舎の隠居:2007/08/14(火) 06:23:26 ID:kcaPGY/f
>>789>>718さん
何か、前へ進んできましたね。
とても素敵なアドバイスも頂けましたね!!

>>790-792さん TNXです(-_-;)。
とっても素晴らしいアドバイスに感服!
796優しい名無しさん:2007/08/14(火) 23:54:28 ID:aEK7y327
>>776
ご隠居さま
なんというか…今もそのもとの原因となった同僚の顔を思い出して
すごく怖くなります。
その人と揉めなければ親とも上司ともうまくやっていけたかもしれなかったのに、と。
考えることがネガティブすぎると親に怒られました。
今どうしたらいいかわかりません。
仕事をやめたほうがいいのか、その同僚と我慢しながら一緒に仕事をしていくのがいいのか…
向こうは他人から見ると普通風ですが、私にはあからさまに拒絶の態度を示しています。
はっきり言ってもう顔も見たくないし、こえも聞きたくないし、一緒に仕事なんかしたくないです。
だけどそれを譲り合うのが会社?とか社会?とか上司や親に言われます。
譲っても譲っても嫉妬されたりとかしんどいんです。
ミスの状況証拠を集めて突き付けてもパニくって私は悪くないって言われたり、
泣き真似?して男の人の前で私の悪口を言ってみたり、
私個人的に理解しがたいというか、それはちょっと…な部分がありまして、
彼女のそういうところが私にはが苦しいと、なかなかまわりに理解してもらえないんです。 
先生はとにかく状況を突き付けまくれといいましたが、できたら離れろといわれました。
ここでも離れろとアドバイスされました。
しかしどういうふうに離れたらいいかわからないんです。
やはり離職しかないんでしょうか。
明日は通院日なんですが、相手は境界例みたいと伝えてもいいんでしょうか?
私は話がへたで先生にどう伝えたらいいかよくわからないんです。
自分がおかしいのかもしれないし、とか毎日不安です。
幻覚よく有ります。夢と現実の境もよくわかりません。
まずどうしたらいいのかアドバイスいただけないでしょうか?
797優しい名無しさん:2007/08/15(水) 00:19:22 ID:peop6vKt
他の板で紹介されてここに相談に来ました。
実は鬱からくる気分の沈みと無気力感から一ヶ月前から
部活の練習をずっとすっぽかしていて、数日前には
ついに大事な大会まで連絡も無しにすっぽかしました。
まず部員に謝りたいんですが、説明を求められた時に
どう説明すればいいかわかりません。
すっぽかしの理由を率直に言うと
「いくのが億劫になった」「やる気がない」
なのですが、このまま言うと馬鹿にしているようだし、
かと言って病気のことをそのまま理由にするのも変な気がしますし…
何か少しでも相手に理解してもらえる言葉があるでしょうか?
798田舎の隠居:2007/08/15(水) 06:56:56 ID:WoD3OsfJ
>>796>>771>>758>>756>>750さん
まず、あなたは、今の職場から離れることはできることならしたくない、とお考えのようです。
でも、現状には、耐えられない。

まず、口下手でドクターに上手く伝えられないのなら、メモを作って、見せる方法があります。
境界例かどうかは、専門医がある程度の期間、診察してみないとなんともいえないし、
患者からそういう話(診断は医者の専権事項ですから)を嫌がる医者も多いです。
事実のみ伝えましょ。

現状打破は、逃げるか立ち向うかです。
逃げるのは否だとすると、立ち向うしかありませんね。
それには、その人に対するあなたの認知を変えることです。
EMDRやTFTという心理療法が、効果のあることがあります。
ただ、幻覚がおありのようですので、主治医と良く話し合ってください。
しばらく、積極的に休養なさるのも、一つの道かもしれません。
799田舎の隠居:2007/08/15(水) 07:11:23 ID:WoD3OsfJ
>>797さん
スッポカシは、鬱特有の症状なので、あなたが悪いわけではありません。
強いて悪人を探せば、「病気が悪い」のです。
やる気はあったのに、やれそうに思えたのに、その日(その時)になると出来ない。
そして、そんな自分が嫌になって、余計落ち込む。
この病気特有のものですよ。
ほら、皇太子妃の雅子さんが、以前よくドタキャンされたでしょう。

したがって、部員達が理解できるかどうかわかりませんが、「病気」を理由にして良いのです。
ただ、「病気に逃げてる」とご自分でも思うし、部員もそう思うかもしれません。
あなた一人では、満足な説明は出来ないと思います。
なぜって、あなた自身が、ご自分の行動を理解しておられないからです。
保健の先生か担任の先生に相談して、謝る席で一緒に説明してもらったらどうでしょうか。

部活の方はしばらく休んだほうが良いと隠居は思いますが、主治医はなんと仰っておられるのでしょうね。

800優しい名無しさん:2007/08/15(水) 10:09:04 ID:peop6vKt
>>799
本当にありがとうございます、少し気が軽くなりました。
怒られる事覚悟で病気の事を話してみます
801優しい名無しさん:2007/08/15(水) 10:22:04 ID:ehvEtlTT
ご隠居様宜しくお願いします。

どうしても姑の意見が受け入れられなくて困っています。
もともとキャリアウーマン的な仕事をしていましたが
辞めて結婚しました。
遠距離だったので辞めないと結婚できなかったのです。

で、結婚後同じような職種についたのですが
残業が多く(そもそもそういう業界です)
姑から「残業なんて何でやってるのよ」とか言われて
「ここは2馬力なので金がある」とか嫌味も言われました。
結局仕事は他の理由で辞めてしまいました。
その後私は働きもせずひきこもりがちになってしまいました。

その後姑が気を使って私を外に連れ出してくれるように
なったのですが私と旦那と同じ最終学歴の男性をさして
「あの人はせっかくいい学校出たのにあんな感じなのよ」とか
目の前で言われて辛いです。
何かしようとして早朝バイトすると
「常識が無い、うちの息子を朝ほって置くのか、辞めてもらう!」
という内容の電話が掛かってきたり
旦那の身内が大学辞めそうになったときに
「女は落ちこぼれたら適当に相手探して結婚させれば良いけど
 男はだめだ」とか・・・・
「女子共の仕事」発言とか・・・

すいません続きます
802優しい名無しさん:2007/08/15(水) 10:24:34 ID:T/SR+eyF
主治医の女医がめちゃくちゃにかわいいです
なんとしてでもモノにしたいのですが
やってもいいのでしょうか?
803優しい名無しさん:2007/08/15(水) 10:44:50 ID:5nytv0iK
続き

とにかく姑は同じ女性なのに男尊女卑発言や
女は家政婦扱いというか・・・。
女は家がメイン、外で仕事を頑張るなんてもっての他と思っています。
子供も預からない宣言もされています。
ここ数日気になる発言を聞くことが多い事が原因なんでしょうか
夫の実家で姑に
「家は玄関や床の間に花を飾るから、お花を習って」と言われました。
まだ同居するのは何年も先なので適当に流せばよかったのですが
どうしても嫌で涙が出そうになって黙ってうつむいてしまいました。
夫が冗談でその場をごまかして終わったんですが

もう思い出しても涙が出るし
言いなりになるぐらいなら離婚したほうがましと
本気で思うようになってきてしまってます。

姑は以前夫婦のアパートの玄関がさびしいとか言って頼んでないのに
置物とか造花とか私の好みとか関係なく
勝ってに持ってきたりとか
とにかく何でも自分の思い通りにする性格です。
こっちも貰ったので飾ったりしてるんですが
自分の家でないような気がして嫌です。

夫にも泣きながら話しましたが
そういう気持ちがまったく理解できないらしいです。
夫も話を聞くのも疲れるし
病院に行った方がいいという結論になったのですが
こういう事って病院で解決できるのでしょうか?
また「絶対に嫌」で固まってしまった私の心はなんとかなるんでしょうか?
804優しい名無しさん
>>775 田舎のご隠居さま

こんばんは。
以前お話を聞いていただいた>>770です。
あれから体調不良をおして仕事(バイトですが)をこなしてました。
我ながら良く頑張ったなーって思います。以前はちょっとでも具合や気分が悪いと休んでしまっていたので…。
ひどく悪いくせで、治らなくて、夢だった仕事に就いたのに、くびになったこともあります。物凄く後悔しています。
話がそれました。すみません。減薬、今のところうまく行っています。嬉しいです。
アドバイスを参考に、仕事の量を減らしてみました。そうしたらうまく行きました。ありがとうございます。
お盆休みを無理矢理取って、田舎の祖父母の家に行きました。こどもの頃のように山を散策したり、星空を見たり、祖父母の笑顔を見ていると、元気がわいてきて、沈んだ気持ちが吹き飛びました。久しぶりに、愛されている、ここにいて良いんだという気持ちになれました。
この調子で就活もできるようにならないかな、と思います。でも無理は禁物ですよね。
さっき帰ってきたんですが、明日からバイトで孤独だと思うと少し憂鬱になりました。
もし辛くなったらまたここに来てもいいですか?

それでは、長くなってすみませんでした。