□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45

1 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 19:17:35 ID:cc7hczxS

このスレッドでは、
（1）各スレッドの紹介や、自分・家族・友人・会社のことなどの悩み
（2）自分は病気なのかな？アドバイスをくださいなどの相談などの疑問質問・相談を受け付けます。

詳細>>2-10

前スレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.44
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155617542/

2 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 19:19:34 ID:cc7hczxS

このメンタルヘルス板にはさまざまなスレッドがあり、
様々な悩みを抱えている人たちがいます。
メンタルヘルス板初心者の方はいきなりスレッドを建てず、こちらをどうぞ。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。

第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。
書き込む前に「ガイドライン（http://www.2ch.net/guide/adv.html）」を確認しておきましょう。
２ちゃんねるガイド（http://www.2ch.net/guide/）も読んでおくといいです。
過去ログ、案内などは>>2～>>15のどこか・・・。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
■メンタルヘルス板
　この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
　メンタルヘルス（精神疾患）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
　決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。
■姉妹(メンヘルサロン)板のお知らせ。
　メンヘルサロン板が新設されました、心の病を持つ者同士の雑談板です。
　雑談はこちらで。。。
　メンヘルサロン板　http://life7.2ch.net/mental/

3 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/14(木) 19:24:44 ID:P/itJOeI

スレ立てご苦労様です。乙＾＾；

4 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 19:26:45 ID:cc7hczxS

5 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 19:27:31 ID:cc7hczxS

6 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 19:31:53 ID:cc7hczxS

前スレ使い終わったらリンク先変更の申請をしてください。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/

例）

いつもお世話になっております。
メンタルヘルス板です。 http://life7.2ch.net/utu/

「総合案内所・相談所」が新スレに移行しますので、リンク先の更新をお願いいたします。

旧　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155617542/
新　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158229055/

7 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 06:01:58 ID:jlRp44r3

妻の事がわからなくなっています。。。

６歳年下の妻とは、３年の交際を経て昨年末結婚しました。
周りからは、恥ずかしい話ですがいつも互いにデレデレしている
ある意味理想的な「バカップル」と思われる程、
夫婦生活は円満、と言って差し支えなかったと思います。

夏前後から、妻が一人で黙り込む事が、増え
先月から突然別居したいと言い出しました。

元から躁鬱気味の傾向があったので、（言った事を覚えていない、
（少なくともそう本人は言う）、突然激しく愛して来たと
思うと、翌日突然ヘソを曲げて起こりっぽくなる等。
普通の女性ならみんなある程度そういった傾向はあるとは思いますが。。。）
一過性の事かと思ったのですが、1ヶ月以上同じ事を言い続けています。
今までにもこのような事はありましたが、1週間以上続く事は稀でした。

理由を聞くと、「あなたには何の不満も無く、むしろ感謝している。
しかし私は自由な恋愛がしたい。刹那な関係で一人でも多くの異性と
一時的な恋に身を焦がし続けたい。だが私は不倫の関係を望んではいないし、
アナタに不義理はしたくないので別れたい」との事でした。

8 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 06:08:04 ID:jlRp44r3

彼女は現在躁鬱の波が激しく、ここ２週間は毎晩
ワインを一人で1ボトル以上空けています。

言う事も、毎晩変わり続けています
「アナタの事が好き」「キライじゃない」「恋人っていうか、お父さんみたい」
「アンタの事なんか全然興味無い」「一緒に居られて楽しい、良かった」
「一緒に居るとアナタを利用してしまおうとする自分がイヤ」
「アナタにはもっと相応しい人が居るはず」
「なんでこんなのと結婚したの？」
などです

ただ一貫して「疲れてしまった、一人になりたい、別居したい」だけは
変わらないようです。

先月精神課受診を勧めた所、それは有用だろうと同意してくれたのですが、
予約を終え、行く直前になると
「アンタは良いわよね！人をキチガイ扱いしてれば良いんだから！
　むしろお前が行けよこのキチガイ！」と錯乱して、会話不能になった事もあります。
それ以来、精神課の話は出さないようにしています。

9 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 06:17:33 ID:jlRp44r3

妻に対して、良い夫で居たい、
常に彼女が最も安らげる場所で居てあげたい、
何が起きても２人なら大丈夫、そんな自信を与えてあげたい、
だから僕の事も、倒れそうになったら支えて欲しい、

そんな事を考えながら、彼女の為にと思って行動してきたつもりで、
その事はある程度は彼女にも伝わっている物と、（思い込みと言われると辛いのですが）
信じてこの1年間過ごして来たつもりでしたので、正直ショックが強いです。

今妻は、誰にも会いたく無い、と言ったまま本当に私たちの親族や、
知人（私の知人、妻の知人両方）、一切と連絡を取っていない（ケータイが鳴っても出ない）状態です。

誰も、僕の事も「信じられない」そうです。
しかし、僕以外の人間とは仕事の必要の範囲外で接触している様子はありません。
例外として電話で相談出来る占い師には、お金を払って相談しているそうです。
20分7000円だそうですが、既に10人程度に電話をしたと言っていました。
ここしばらくは毎晩のようにかけているそうです。

10 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 06:21:34 ID:+igGanVh

連続カキコごめんなさい

11 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 06:26:31 ID:jlRp44r3

精神課受診を勧めた際、妻には
「身体がカゼを引くように、頭だってカゼをひくよ。
　何故そんなに辛いのか、僕にはまだわかってあげられないけど
　専門家の先生に見てもらうのはマイナスにはならないと思うよ」
と、提案しました。

完全に納得した訳ではないが、試しても良い、くらいの感じで聞いてくれていたと思います。

正直、私もかなり疲労してきています。
精神課に行くべきなのは私なのかも、という気もしてきています。

ただ、彼女は家庭環境が複雑で、（ご両親とは10歳の時に死別しています。
以後親類を点々とした後、おばあちゃんと共に18歳まで一緒に暮らしていました）
「家族」と言う物が、良く解らない、という話を過去にしました。

別居というか別れたい理由も、「突然求めていた物が手に入ってしまって、
怖い、先が見えてしまった」と最近も話しました。

リアル鬱っぽいまとまりがない投稿で申し訳ないです。。。
ただ、仕事も上の空で手に付かなくなり、このままよりは
別れて楽になった方が良いのか。。。というあきらめも最近少し思い始めました。
彼女が本当に求めて居るのはなんなのでしょうか

夫婦で行けるカウンセリング等で話を聞いてもらうのが良いと思うのですが、
どこか都内でお勧めはありませんでしょうか？

12 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 07:19:40 ID:QnemdjQ4

なるほど。あなたの妻女である女性は、恋愛において、相手から
称揚されることで、自分自身の価値を確認したいという欲望を、
各種の雑誌や映像により助長され肥大させられてきたのでしょう。

恋愛を、相手への称揚や相手からの賞賛として自己確認するため
の手段であるかのように誤解していたために、あなたからの称揚
や賞賛が少なくなってしまったから、そういう感情を発露をして
しまっていると言えます。

本当の恋愛は、結婚をするための手段であり、其処が逆転をして
しまっているのは、宝飾や服飾や鞄袋を販売するための宣伝広告
が、恋愛を絶好の販売機会としているため、そのような刷込を、
若年女性にしてきたからです。

そのような洗脳から解脱させることは、なかなか困難でしょうが、
倉田真由美氏の書籍に処方箋などが有るでしょう。

http://homepage2.nifty.com/kuratama/

衝撃療法としては、ＵＴＡＫＡＴＡという作品を視聴すると理解
できる可能性が有ります。>>7-9,>>11

http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD36464/

13 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 07:27:52 ID:QnemdjQ4

追記>>12

それから、彼女は、幼少期に両親と死別して、様々な人々に預託
されたため、あっちこっちで、生きていくために、いい顔をさせ
られてきたのでしょう。>>11

そうしていると、どれが本当の自分の態度なのかが、わからなく
なってしまいます。人格の形成は、周囲の人々の行動や言動から
選択して形成されていくので、幼少期の環境が複雑だと、比較や
考証をすることができず、別々の人格を個別に形成してしまうと
言えるでしょう。

一種の多重人格の萌芽なのですが、あなたの妻女の場合は、安心
できる相手であるあなたに、内心の人格の多重を表現できるよう
に成ったと理解することができます。

妻女にとって、どの人格を選択するべきかを、姿勢や態度で提示
すると、徐々に、幼少期に彼女を虐待した人物の人格が消滅し、
彼女に愛情を注力した人物の人格が伸展してくると思われます。

14 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 08:17:29 ID:jlRp44r3

>>12
>宝飾や服飾や鞄袋を販売するための宣伝広告
>が、恋愛を絶好の販売機会としているため、

これって多分に男からの視点で、女性には認めたく無い人も多いと思いますが、
凄く原因の一つとして同意します。

妻は、時々見ている僕が悲しくなる程「女性の価値＝若さ、見てくれ」だと
思っている節があります。
宝飾に散財する事こそ女のステータスと信じていた頃がありましたし、
実際女性ブランドショップのプラチナ会員証等を複数所有していました。

また、家庭環境の理由以外に、芸能活動をしていた時期もあったので尚更
「男に媚びる」事に敏感になっているのだと思います。

キレイで居たい、と思ってくれる気持ちは女性の活力源だと思うので、
それを否定したくはなかったのですが、
足を痛めそうなヒールのサンダルを履く事に私が反対して、
凄くストレスを与えてしまった事もありました。

思えば喧嘩の原因はいつもその辺りの彼女の価値観を
否定してしまった事が発端だったような気がします。
お互いの為を思う気持ちがスレ違うって、切ない事ですね。

15 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 08:22:55 ID:GnUbY3YK

>>7
お疲れ様です。単純なうつ病と言うわけではなさそうな気がします。
いずれにしても、早急に精神科を受診なさって下さい。これ以上連続飲酒が
続けば、アルコール依存症になる可能性もあり、考えている時間は無いような気がします。
奥様の精神科受診の同意が得られないようでしたら、最寄の保健所に電話をして、
精神保健相談を受けて下さい。また、第三者を介入させてでも早急に病院には連れて行った
方が良いように思います。御主人が一人で悩む事なく、事前に入院施設のある病院に相談に
行くのも良いと思います。

16 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 08:31:22 ID:jlRp44r3

>>13
>一種の多重人格の萌芽なのですが、あなたの妻女の場合は、安心
>できる相手であるあなたに、内心の人格の多重を表現できるよう
>に成ったと理解することができます。

多重人格なのは、昔からそう思っていました。
その中で僕と一緒になりたい彼女こそが、彼女のコアだと共に信じて
結婚を決したのですが、今彼女の中で起きている問題は
まさにそこでの人格間の衝突なんだと思います。

優柔不断というか、本当に何事も自分で決めるのが苦手なタイプなのですが
僕との安心、信頼が形に成り始めて、「家族」になった瞬間
今までメインだった恋愛人格が冷めて、一斉に色んな彼女が
現れて彼女自身が混乱しているんだと、僕の目には映ります。

17 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 08:39:06 ID:jlRp44r3

>妻女にとって、どの人格を選択するべきかを、姿勢や態度で提示
>すると、徐々に、幼少期に彼女を虐待した人物

彼女は唯一の肉親である祖母に対し、帰る家としての安心感として、
反抗期の抵抗の対象として、とかく複雑な感情を抱いているようです。
虐待されたとは思えないのですが、とかく意思の疎通に難を感じていたとは話していました。

ただ、今気になるのは祖母に関し、「死ぬときが怖いから、
なるべく死んでも悲しくならないような範囲で接して行きたいと思ってる」と言っていた事です。
彼女の両親の死が残した痕跡は、両親健在である私には想像する事でしか
理解が出来ないので如何に接していいかいつも悩んでいます。
ただ、触れないでごまかし続けるだけでは絶対にいけないとも思っています。

失いたく無い者を失う恐怖から逃げ続けている彼女は、僕と出会う前は
如何に複数の男を惚れさせて捨てるかに情熱を注いでいた事もあったと
言っていた事があります。どこまで本気かは難しい所ですが、
「昔の私が帰って来てるの」と、自嘲気味に言う事が最近ありました。
「今本当に心から幸せだし、何故そうなのか自分でも理解出来ない」とも。

どの人格を選択すべきか、彼女自信が一番悩んで「占い師」等をはしごしている理由です。
ただ、ほぼ全員が私との未来を勧めて居るそうなのですが、
本人はそれが「気に入らない」ようです。
彼女の幼児性が、反抗期に入っているのだろうと僕の目から
理由付けするのは簡単なのですが、そう決めつける事が彼女の幼児人格を
刺激してしまったら、と怖くて上手く表現出来ずにいます。
それがただの私の思い込みなのではないか、と思い始めている自分も居るのですが
僕自身、自信もゆとりも無くなってきているのだと思います。

18 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 08:45:49 ID:GnUbY3YK

>>17
間違いなく多重人格ではないと思いますよ。自我同一性障害の疑い！！！！！

19 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 08:47:15 ID:QnemdjQ4

両親が、どのような状態で死去されたのか不明ですが、父親が、
彼女を遺して死去した事態について、彼女としては、怨恨の感情
が有り、父親探しをしていて、あなたに会ったという見方は可能
です。

そうすると、彼女にとって、あなたは父親的な存在であるので、
女子にとっての反抗期である父親忌避の心理状態に為っていると
も言えそうです。

女子の成長過程で、父親忌避が到来するのは、女子が擬似恋愛の
相手として想定していた父親が、母親の結婚相手であり、母親と
自身を同一視していた女子が、別の男性を結婚相手として発見を
しなければならないという感覚であると考えています。

ですから、あなたは、父親の役割から、夫男の役割へと、同一の
人物として進化する必要が有るのでしょう。>>14,>>16-17

20 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 08:52:34 ID:jlRp44r3

>>15
アドバイスありがとうございます。

実は先月一度、彼女が錯乱して深夜に警察に保護してもらった事があります。
それ以来、「私は異常じゃない！」「おかしいのはアナタ！」と、
僕への不信感を募らせる原因の一つになっているのではと恐れています。

正直、「キチガイは自分をキチガイだと思わないらしいよ」と
キレてみたくなった事もありますが、それが彼女にプラスになるとは思えず言えないままです。

彼女は「何か」依存症なのでは、という気がします。実際、３年間依存し続けた僕、
という存在から離れる為に、身近なアルコールに依存しているのではと。
彼女の僕への不信が解けない限り、解決策は僕以外の人間に依存する事しか無いと、
妻は言います。

また、実は彼女の母もまた薬物依存の結果精神病棟で亡くなっており、
精神科に関して相当のトラウマ、コンプレックスがあり、
強制入院がそのトラウマを爆発させないか恐ろしくて2の足を踏んでいます。
完全なる第３者、ではなく上手く知人を介入させて一緒に病院へ行きたいのですが、
一切の知人との接触を拒んでいる状態から上手く彼女を引き出したい。。。

私が事態の緊急性をもっと理解すべきかもしれない時に何を
悠長なと言われると辛いのですが。。。

21 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 08:52:48 ID:QnemdjQ4

多重人格症と自我同一性困難症との差異は、相対的なものでしか
無いでしょう。薬物療法で去勢するよりも、人間を信頼して自分
で自我や自己の確立を自身に実現する努力を支援する方法論を、
確立するべきだと思います。>>18

医師には、そのような時間も余裕も無いので、周囲の人々に原因
を説明して、寛解に到達する過程の理由を理解できるような映像
資料を作成して提供するべきでしょう。

22 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 08:57:39 ID:QnemdjQ4

母親が薬物依存とされた原因は、父親に有るのですか？

暴力団体が経営する風俗店舗の男娼（ほすと）達が、美貌美姿の
女性を恋愛詐欺で勧誘して、風俗店舗に人身売買するにおいて、
性的快感を「恋愛」であるかのように偽装するために、性的欲望
を昂進する薬物を使用していた危険が有ります。

そのような暴力団体の「経営戦略」に、共犯する精神科医も存在
しています。>>20

23 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 09:00:57 ID:QnemdjQ4

追記>>22

暴力団体としては、組織犯罪として、美貌美姿の男子や女子を「
量産」して、男子は男娼として女性を勧誘させ、女子は、男性を
誘惑して、政府や企業の選良従業員と婚姻させ、勢力拡大の手段
としているようです。

もしかすると、そのような祖母から命令されて、あなたへの愛情
との葛藤に苦悩している状態が背景に有るのでは無いかと推測を
されるところです。

その祖母は、父方の祖母なのですか？

24 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 09:05:14 ID:jlRp44r3

>>18
>自我同一性障害の疑い

今検索して調べました
http://ja.wikipedia.org/wiki/解離性同一性障害

記事の内容は凄く参考になりました。
今彼女の中で、「僕と一緒に平和な家庭を築きたい彼女」と、
「男を自在に操れる美しい悪女」のどちらが「基本人格」なのか、
争っているのだと思います。

または、彼女は占い師達に「コアが無い」と良く言われたようです。
男に媚びる事を繰り返し、男が変わるたびに相手に併せて
趣味趣向を変えて来たので、「自分」が空虚なのだと確かに本人も言ってきました。
実際、妻は本当に無趣味で、いつも僕の用事に付いて来るのが
「遊び」の大半を占めていました。音楽も、私のCDをかけてはいましたが、
内容は殆ど覚えていないようです。
（これアナタの好きな曲だね、とかは覚えてくれているのですが...）

ただ、今思ったのですが僕と居たい彼女も、悪女になりたい彼女も、
交代人格の一つか、保護人格の一つに過ぎないかもしれません。
別れる話をして、悲しい顔をしていたと思うと、突然「アハハ」と
笑い出す事があります。
「楽しい訳ではない、でも不謹慎なシチュエーションで突然面白くなっちゃう事があるの」と
言っていましたが、結局は両親と死別した悲しみを乗り越えられず、一人で
寂しがっている小学生のままの彼女こそが、彼女の主人格なのではないだろうか

25 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 09:09:53 ID:QnemdjQ4

追記>>23

その祖母が、あなたへの裏切を示唆し、孫女として、あなたへの
愛情から、その裏切を拒絶しようとしてもできず、妻女として、
あなたからの虐待を誘導して、虐待をされたら裏切もできる、と
いう葛藤に苦悩しているという心理状態が有りそうです。

26 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 09:13:09 ID:jlRp44r3

>>22
>母親が薬物依存とされた原因は、父親に有るのですか？

これはありません。
母親は中学生時代から悪い友達とシンナー遊び等をしており、
相手にそれを隠して結婚したらしいのですが、隠れて薬物を摂取している所を
夫に見られ、夫から離婚を切り出されたそうで、
離婚後薬物への依存がエスカレートしていったとの話でした。

というか話を端折っていてすみません。
両親とは死別した、と最初妻から聞いていのですが、
妻の祖母（母方です）から聞くと、父親はどうも健在らしいのです。
ただ、妻が物心付く前に離婚したらしく、その頃は「死別した」と
説明していたようです。
ただ結婚の前後で、両親の実際についてやっと話をし始めたらしく、
まだ私もどこまで関与していいのか様子を見ている所でした。

>>25
それも無いと思います。
おばあちゃんは僕の事を本当に信頼してくれており、最近は直接話す機会も増えました。
私に「あの子（家内）をよろしくおねがいします」と涙ぐんでせがむように話す
あの人に、不埒な意図は無いものと確信しています。

27 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 09:15:49 ID:QnemdjQ4

とすると、母親を捨てた父親への怨恨が、あなたへの反発や反感
の原因であるのでしょう。父親と対面させて対決させることが、
彼女の心理的葛藤を解決していく鍵に成ると思います。>>26

28 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 09:17:38 ID:GnUbY3YK

読み進めて行くと、もしかしたら統合失調症の初期である可能性も否定できません。
五十川さんは、反論されるかもしれませんが、おっしゃる通り、統合失調症は秒識が
ないのが大前提です。またお母様が精神科受診をされていたようですが、統合失調症は
表向き遺伝するとはなっていなかった筈ですが、女系から女系に遺伝する事は多い筈です。
ただし一般に発症するのは青年期の男性の方が多いのですが・・・
強制的に措置で入院させるには、実は警察を介入させるより他にありません。
今の状況だと事前に病院に相談した上で医療保護入院が妥当だと思います。
いずれにしても、あなたが奥様の分析をすればするほど、今のあなたがより
苦しむ事になるので、それはあなたの心の健康の為にも一時中断して、『至急』
専門家の指示を仰いで下さい。

29 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 09:18:50 ID:QnemdjQ4

追記>>27

父親の現在の状態を目撃させて、過度の期待を打破することが、
問題の解決になるはずです。

上記に記述した最悪の事態を想定して、慎重に行動させることを
希望します。都合の好い善意の解釈をしている場合が、家族関係
には往々にして有るからです。

30 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 09:20:00 ID:GnUbY3YK

>>26
ただ、今の状況では解離しているかどうかは疑問ですが・・・
それから前スレも読んで下さい。

31 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 09:21:29 ID:QnemdjQ4

統合失調法は、遺伝はしません。身近な人物である父親や母親が
統合失調症状で、外界の認識方法を歪曲していると、その歪曲を
された世界観を、男子や女子が相伝してしまう危険は、確かに、
有ると思います。

暴力団体や政府企業の総務部門での組織犯罪と、共犯関係にある
精神科医が、隠蔽工作のために言いそうなことですね。>>28

32 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 09:23:56 ID:GnUbY3YK

>>24
それは人格交代とは違うと思いますよ・・・

33 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 09:25:17 ID:jlRp44r3

>>27
私もそう思います。
ただ、父親に関してだけではないのですが、
彼女は己の過去に関する事、プライバシー等に関する事に
私を含む他人が関与する事に異常な程の抵抗を見せます。

己を取り巻く環境に不満を持ちながら、成す術を有さなかった
幼少期に自分だけの世界を作る事で精神を保って来たからでは無いかと
思うのですが、その中に私が入って行くのは強引な手法では
ダメだと思っていました。
緊急とは言え、それを崩す事が良い事なのか、
男的なガサツさではより意固地にさせてしまわないか心配です。

Wikipediaのページにも
「喪失した記憶を無理に引き出すことは良くないとされる。」との記載がありましたが、
ショック療法の程度が解りあぐねています。

実際、結婚の挨拶に行きたいと伝えた私に、
彼女は「あの人は死んだものと思って」と一点張りでした。
私と別れたいのも、一切の家族のしがらみから逃れたいから、だとも言っていました。
母親のお墓へお参りする事も頑なに否定しています。

34 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 09:26:57 ID:GnUbY3YK

>>31
アメリカの御親族に伺われると良いと思いますよ。定説ですから・・・

35 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 09:27:32 ID:QnemdjQ4

追記>>31

「精神分裂病（統合失調症）は遺伝である」という嘘偽の流布は、
性的犯罪の被害者である女性の両親を恫喝して、被害者としての
本人の主張を、両親に隠蔽させる、卑劣な犯罪手口の一つである
からです。

36 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 09:27:34 ID:SBGHdrUw

アスペルガーと言う診断で定期的に病院に通っています。
社会へ適応し損ねドロップアウトしたための発覚、通院です。
最近社会へ復帰しようとしているのですが、尿漏れが起こるようになりました。
年齢的にはそういう年齢ではないですが、同時に食欲不振、不眠も重なっています。
メンタル面から尿漏れが起きる事はあるんでしょうか？
また、医師、カウンセラー？の方に最近変わった事はと毎回聞かれますが
尿漏れしますと言っても大丈夫ですか？

37 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 09:29:55 ID:jlRp44r3

>はん ◆X42hzQh6e2　さん

色々ご助言ありがとうございます。本当に参考になっています。
私も相当思い詰めて素人考えでバカな事を言っているのだと思いますが、
どうぞ御気分を害されないでお付き合い頂けませんでしょうか。
早急に緊急入院の方法は考えます。ありがとうございます。

＞五十川　さん

私はとかく都合の良いように解釈してしまい勝ちなので、
ご指摘頂いて少しは冷静になれた気がします。
遺伝、するかしないかは別として、実際肉親がそんな状態なのを
幼い時期に目の当たりにするとそうなのだろうと思い込んでしまう事は
あるのでは無いかと、思いました。
なので両親の話をどこまでしていいかいつも悩んでいるのですが、
気を見て彼女が耐えられそうな時にゆっくり話してみます

38 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 09:30:19 ID:GnUbY3YK

>>36
投薬による可能性も否定できませんし、泌尿器を受診した方が良いのかもしれません。
まずは、主治医にはずかしがらずに相談して下さい。

39 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 09:32:51 ID:QnemdjQ4

追記>>35

つまり、あなたと彼女との関係も、「家族のしがらみ」の一つで
あるということに、彼女の内心では為ってしまったのですね。

家族が崩壊した過去の心的外傷（とらうま）が、家族であること
への不安の原因に為ってしまっているようです。

その不安を解除するには、両親の離婚の原因が、一方的に母親側
にあったという「神話」を崩壊させる必要が有るでしょう。

40 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 09:32:57 ID:QnemdjQ4

外資系列の金融会社が、そのような女衒戦略を採用している場合
も有るので、誰某の何処での「定説」であるのかを提示してみて
ください。>>34

41 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 09:35:55 ID:jlRp44r3

女性の方で第３者の介入で精神科に強制入院した、
またはそれに近い経験のある方はいらっしゃらないでしょうか。。。？

どう言われるのが、一番抵抗無く、行く気になれたでしょうか？
また、夫はその時居て欲しいですか？それとも居ない方がまだ気がラクですか？

他人の事かも知れませんが、参考までにお聞きしてみたいです。。。

42 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 09:36:09 ID:wLANA59b

自傷癖があります。
学校では大方大丈夫なのですが、家に帰ると鬱になり
息がしづらくなり苦しく、何かに追われた感じになります。
振るえや涙がとまらないときもあります。
感情も不安定です。

鬱病・境界例等何か病名はありますか？

43 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 09:38:07 ID:GnUbY3YK

>>41
強制入院と言っても、夫がいない場所で他人から通報があった場合を除き
夫の同行は必要になります。まずは、御主人、貴方が冷静になりましょう。

44 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 09:38:52 ID:QnemdjQ4

追記>>40

ちなみに、暴力団体が差別戦略をする行為は、朝鮮民族の人々を
金融取立や賭博暴利に使役するにおいて、一般の人々に差別意識
を煽動しておいて、その差別により虐待や迫害をされた朝鮮民族
の人々を、暴力団体が庇護して利用するという行為類型にも観察
されます。

精神障碍や身体障碍に遭遇した人々を利用する行為においても、
そのような差別戦略が応用されていると言えます。

45 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 09:39:58 ID:SBGHdrUw

>>38
投薬はしていないのでメンタル面から尿漏れと言うのはないとは否定しきれないが
一般的ではないようですね、ありがとうございます。

46 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 09:40:10 ID:jlRp44r3

>>28
すみません、「秒識」とはなんでしょうか？

47 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 09:42:11 ID:GnUbY3YK

>>42
ここで診断付ける事は出来ませんが、少なくとも過喚起症候群の可能性は否定
出来ません。大きな病院の精神科には思春期外来が併設されている所もあるので、
今の抑うつ的な状況も含め相談をしに行くつもりで、思春期外来もしくは、
精神科を受診してみて下さい。

48 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 09:43:40 ID:GnUbY3YK

>>46
ごめんなさい、得意の変換ミスです。病識の事です。

49 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 09:46:05 ID:GnUbY3YK

>>45
それでは、泌尿器科を受診してみて下さいね。

50 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 09:48:41 ID:jlRp44r3

>>48
ありがとうございます。
確かに自覚は無い、又は自覚してもそれを認めたく無い何かがあるようです。

確かに解ったつもりになる事を重ねても、私の精神衛生上悪影響かも知れませんね。
それが彼女の為になるとも思えません。

お二人に聞いた事を頭の中でゆっくり整理しながら、家内に
病院を勧めて行こうと思います。

51 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 10:08:31 ID:GnUbY3YK

>>50
とにかく一呼吸おいて、保健所もしくは地域の精神保健福祉センターに電話をして
まずは御相談なさって下さい。あなたが一人で抱え込む事のないように・・
また、何かありましたら、いつでもいらして下さい・・・

52 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 10:50:04 ID:RsqB1stg

事情があり、気軽に病院受診してみることが出来ないので、行くべきか意見を聞かせて下さい。
憂欝、空虚感、不安、息苦しさ、自分が一番不幸だという気持ち、記憶に無い行動、自覚してないが人に言わせれば自分勝手、死にたい。

数年前までは自傷してて心療内科はかかってました。
その時はｱﾓｷｻﾝ、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ処方されてて事情があり通院辞めました。

ちなみに現在週五日の仕事や家事は出来ています。

可能性として挙げられる病名などはありますか？
もし周りに迷惑の掛かるような病気だったら病院に行ったほうがいいでしょうか？
長々とすみません↓↓

53 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 13:26:33 ID:GnUbY3YK

>>52
例え仕事に行けていても、日常生活に差し支えるような強い不安があるのでしたら、
病院を受診する事をお勧めします。できれば精神科を受診し、しっかりとカウンセリング
を受けられる事を、お勧めします。また、上記のような症状の羅列だけでは
判断出来かねます。

54 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 17:27:29 ID:UZnNQnM4

（・３・）ｱｸﾞｴｰ

55 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 17:45:06 ID:9YxBPIHM

初めは鬱かなと思ってたんだけど
調べてみたらまんま境界の症状でした
症状の対象である親に病院行きなさいとか言われたんですが
病院行ったほうが良いでしょうか
親がいなくなれば多分症状がなくなると思うんですが…
病院行って「病院ぶってる」と思われたら嫌だし恥ずかしい

56 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 18:22:56 ID:VEZAkYm0

>>55
病名は病院が診療報酬を請求する根拠として必要なだけで、
つらい症状が突然発生したり、逆に良くなったり、
病状は日々変わるものです。
ですから、病名が何であろうが楽に生きられればいいわけです。
病気の原因が家庭環境である場合も少なくないです。
親子や嫁と姑の関係など、家庭にも問題が山積しています。
精神的な病気には社会的な偏見もありますので、
特に他人に正直に話す必要はありません。

＞＞みなさん

イソタクさんは誰にも止められませんから、行くところまで行ってもらいましょう。

57 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 18:34:13 ID:jBJhVGHC

他スレで質問して場違いだったようなので
こちらで質問させてください

統合失調症は薬を二年服用して大丈夫な場合断薬できる

とどこかで見たのですが本当ですか？

主治医はのまなきゃだめだといっています

58 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 18:47:17 ID:VEZAkYm0

>>57
統合失調もいろいろですが、5年とか10年ぐらい飲んでる人も多いです。
脳みそは各部に役割があり、協調することで機能しているのですが、
その協調が文字通り「失調」しているので、薬で補正します。
でも、いつの日か、お薬とサヨナラする日が来る、かも。
治療も長丁場なので、診察の時にはお医者さんに、自分の病気とは関係なくても
医学的な疑問があればそれを質問をしてみると面白いですよ。

59 ：57：2006/09/15(金) 18:53:15 ID:jBJhVGHC

>>58

実際に断薬することは可能なのですか？

私の場合幻聴も幻覚もないのですが
この病気と診断されました

60 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 18:58:03 ID:GnUbY3YK

>>59
断薬する事が、『可能な場合も』あります。

61 ：59：2006/09/15(金) 19:03:36 ID:jBJhVGHC

可能な場合とは？

62 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 19:04:53 ID:GnUbY3YK

>>55
borderと診断されるかどうかは別として、あなたの中ではその症状に合致する
と思うとうな症状があるのでしたら、病院を受診すべきでしょう。また、親
がいなくなれば、症状がなくなるとの考えは短絡的過ぎるように思います。

63 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 19:10:09 ID:GnUbY3YK

>>61
全然、症状が出ていない寛解の状態が続き、医師の方針で断薬してみる事も
あるようです。但し、再発のリスクは伴いますが・・・

64 ：61：2006/09/15(金) 19:14:13 ID:jBJhVGHC

>>63

ありがとうございました

65 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 19:18:30 ID:kwRnVpL4

>>56
ありがとうございます。
＞特に他人に正直に話す必要はありません。

ということは病院には行かなくても大丈夫ということでしょうか？
読解力なくて申し訳ないorz

>>62
ありがとうございます。
短格的ですね・・親以外にもいろいろあります。
受診すること考えてみます。

66 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 19:19:47 ID:GnUbY3YK

>>56
昨夜、イソタクさんと、戦っていた方でしょうか？

67 ：hatomura：2006/09/15(金) 19:51:05 ID:bMNOAy83

水曜日から、寝たきりになってしまい携帯片手にして掲示板を見ておりました。
今日ようやく体調が良くなり食事らしい食事も、採る事ができました。
まだ、自分がどこのスレに行けば良いのかわからず、、
放浪中です。

68 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/15(金) 19:58:45 ID:GnUbY3YK

>>67
病院には通っているのですか？ここは、質問、相談のスレですが・・

69 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 20:00:41 ID:VEZAkYm0

>>66
イソタクさんには自分で気が付いてもらうしかありません。
いつになるかは分かりませんが。

70 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 20:04:04 ID:QnemdjQ4

精神疾患の原因は、誰にも言えない、恥ずかしいこと、罪なこと
の集積による脳髄神経の疲弊や消耗ですので、医療関係者でも、
研修医時代の医療失敗を隠蔽させられたという心傷で、苦悩して
いる場合も有るでしょう。

御自愛ください。

其処から恥や罪を過剰肯定して、罪恥を反復する方向へと転落を
しないように注意しましょう。>>69

71 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 20:40:16 ID:VEZAkYm0

>>70
他人に言う必要が無い、ということについて説明させていただきますと、
外見上も他人とコミュニケーションをとる上でも何の問題も無く、
また、相手が精神疾患について詳しいかどうかを特に問う必要も無いので、
相手が精神疾患について詳しくない場合、説明に労力を要し、
説明が十分にできない場合、いらぬ誤解が生じますので、
結果として医師以外の他人には特に告知する必要はありません。

精神疾患＝恥ずかしいこと、ではありませんし、自分が悪いわけでもないのですが、
たとえば、極端ですが「俺、ガンで余命3ヶ月なんだ」と、突然言われても困るように、
本当に伝えるべき相手には伝えて、その他の人には心配をかけますので、
伏せておくのが良いでしょう。多くの人は、病気である人を心配してくれるものです。

72 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 20:54:15 ID:QnemdjQ4

そうですね。精神疾患に罹患する危険は、事故や事件の被害者と
して泣き寝入りをさせられた人々に大きく、事故や事件の加害者
には小さいように思います。

しかし、そのような犯罪加害者も、事故や事件での加害行為から
苦悩している場合もあり、事故や事件の原因や動機を、過剰肯定
してしまい、より惨虐で惨酷な行為をしてしまう精神疾患の類型
を発症してしまうと言えるでしょう。

性的犯罪の被害が原因で、精神疾患を発病してしまっている場合
には、保護者が、その性的犯罪も精神疾患も隠蔽して女子を庇護
しようとしてしまう場合があり、被害者である女子が、犯罪行為
を隠蔽する保護者を、加害者に協力的であると怨恨してしまうと
いう問題も、此処で指摘しておくこととします。

精神科医が、そのような事態に遭遇した場合には、加害者を告発
して、性的犯罪を隠蔽させない方向に、保護者と被害者とを指導
していく覚悟も必要です。

もちろん、性的犯罪の背後に潜伏する暴力団体から報復されると
いう危険を覚悟しての勇気が必要です。>>71

73 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 21:14:18 ID:lWMAV5z7

>>72
イソタクさんについても、「いい加減にして欲しい」と思うと同時に

　　　「早く病院に行って欲しい」

と声に出さずとも秘かに思っている隠れイソタクファンが多くいることを承知しましょう。

74 ：hatomura：2006/09/15(金) 21:21:09 ID:bMNOAy83

病院には、月二回通院しております。
5年前から、通院して現在は先生からも大分良くなった。と言われております。
こちらのスレにお伺いしているのは、自分がどのような状態で、どこのスレにお伺いすれば良いのかなぁと思い覗いています。

75 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 21:30:40 ID:lWMAV5z7

>>74
他にどんな人がいるのか見てみるのもいいと思います。
薬の副作用で体が思うように動かないとか、やる気が出ないのは、
薬を飲まないとそれ以上に生活に支障が出る可能性が高い、
ということですので、うまく付き合いましょう。

余談ですが・・
収入は、あったほうがいいですが、無ければ無いで
税金は取られないし国民健康保険料も安いし、
場合によっては生活保護も受けられるし、良い事もあります。

76 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 21:56:30 ID:pLSINkTr

両親から「いい加減に就職しろ」と言われますが、
私はまだまだNTTの評論を行いたいと惹起します。

77 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 22:28:48 ID:PbxWBCho

五十川が白衣を着てPCに向かってカキコしている姿を思い浮かべれば
笑ってスルーできるようになると思います。

78 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 23:18:10 ID:GnUbY3YK

>>73
私、あなたのふわんだなぁ～。おそらく、みんなの気持ちを代弁しているような
気がします。イソタクさん、確かに良い事を言っている時もあるのですが、
御自分がどのぐらい一般からかけ離れた『感性』？？をお持ちなのか、御自覚がないように
思います。排他的ですしね・・・
>>77
笑ってスル～どころか、恐ろしい日本しか想像出来ません。心神耗弱と名の付く
犯罪者が増える事でしょう。精神科医療を全否定されているようですから・・

79 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 23:26:53 ID:QnemdjQ4

私の記述ではありません。>>76

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

結局、精神疾患の原因である、虐待や迫害、差別や偏見の除去に
努力をしていない精神医療業界の限界を指摘して、被害者を泣き
寝入りさせるだけの去勢薬物を、「治療」と欺瞞しているところ
に、問題が有ると指摘しているのです。

睡眠不足や過労衰弱で、誰にでも発症する統合失調症状を「遺伝
する」などと、患者や親族を脅迫するなどもってのほかです。

確かに、精神薬物を服用させられた女性が、妊娠して出産をした
場合、脂肪細胞に包装されて蓄積されていた精神薬物が、胎盤や
母乳を経由して、胎児や乳児の脳髄神経の成長を阻害することは
あるでしょうが、遺伝などということは無く、医者側の薬害を、
患者側の「遺伝」に責任転嫁しているだけなのです。>>73,>>78

80 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 23:31:36 ID:vCevQNtZ

>>79
もういいから自分の事に専念しろや。機知外親父。

81 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 23:54:08 ID:QnemdjQ4

何でも、都合の悪い意見や見解を、「精神異常」とできてしまう
精神医療業界は、暗黒世界の様相を露呈してきていますよ。>>80

82 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 23:55:17 ID:GnUbY3YK

>>79
反論はいりませんが、去勢薬物なんて、一般人の認識を超越した滑稽な説明
としか思えませんが・・・

83 ：五十川卓司：2006/09/15(金) 23:58:44 ID:QnemdjQ4

性的犯罪の被害者として騒動している女性に、加害者側に加担し、
精神薬物を投与して沈黙させる行為を、去勢と表現しました。何
か問題が有りますか？

犯罪加害者を訴追しようとしても、「精神分裂病」の「被害妄想
」であると、訴追を断念させられた事例は有りませんか？>>82

84 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 00:12:05 ID:+0D2v3Oj

性自認があやふやなのですが、どこかで相談することは出来ますか？
２チャンネルの掲示板をあっちこっちウロウロしているのですが、
同じような感覚の人が集まるところが見つかりません。

85 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 00:14:10 ID:lfFJ7fPP

http://madblood.h.fc2.com/index.html
こういうのを考える人ってやっぱり病んでるんでしょうか？

86 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 00:24:49 ID:5tzpj+H+

>>85
五十川に比べれば、遥かに軽症ですよ。

87 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 00:32:15 ID:flsefoPY

>>84
例えば、生物学的上(?)男なのに、人格は女みたいな感じですか？
そんな感じだと「性同一性障害」でこの板でもいいと思うのですが、
次の板にスレがありましたので紹介しておきますね。
少しROMしてみて当てはまらないようであれば、もう少し具体的にどうなのか
再度書いてもらえますか？

女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

【♂→♀MTF】性同一性障害統合スレ5【♀→♂FTM】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138384739/

88 ：87：2006/09/16(土) 00:34:40 ID:flsefoPY

性同一性障害についてはほとんど知識が無いので、違っていましたら
申し訳ありません。

89 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 00:36:50 ID:flsefoPY

>>85
可能性はあるかも

90 ：1/2：2006/09/16(土) 00:49:07 ID:+8RK42+q

初めてこの板に来ました。
私は20代学生ですが、クリエイター職を目指してます（その専門の大学に通っています）
自分のやりたいプロジェクトの責任者になり、
役職をいくつも持ちつつ、製作の締め切りに追われる毎日です。

自分の将来のタメにもやらねばならない事だと必死に踏ん張ってきましたが、
最近ふとした事で風邪をひき、その後風邪は治ってるのに熱だけ下がらずずっと37.0℃～38.0の間をふらふらしています。
それに伴い頭痛と倦怠感があり、作業に支障が出ています。

正直、プロジェクトが間に合うかどうか自信がなく、
数日に一度は酷い絶望感と焦燥感と孤独感に駆られ、
動悸や息苦しさと共に数時間何も手に付かなくなってしまいます。
誰も信じられなくなったり、涙がひとりでに出てきて泣いてたり、
自分でもよくわからないことになってしまいます。

91 ：2/2：2006/09/16(土) 00:57:27 ID:+8RK42+q

眠ろうとすると眠つけなかったり、
逆に作業が進まなくて落ち込んでると眠ってしまったり、
睡眠のサイクルもやや乱れ気味です。
ストレスで生理は2ヶ月近くきていません。

正直数日間どこかへ逃げてこの状態をなんとかしてきたいと思うのですが、
間に合わないかもしれない、後で後悔するという思いから動くことができません。
起きている間も常に不安が付きまとって、胸に鉛があるような感じです。
去年、同じような状況だった時もしばらく熱が出ていました。

これってただ単に締め切り前のプレッシャーにやられてるだけでしょうか？
医者に行けば、少しでも楽になりますか･･？

92 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 01:02:22 ID:flsefoPY

>>90-91
>最近ふとした事で風邪をひき、その後風邪は治ってるのに熱だけ下がらずずっと37.0℃～38.0の間をふらふらしています。
>それに伴い頭痛と倦怠感があり、作業に支障が出ています。
風邪が治ってないと思いますね。ストレスを多く受けているとき、人間の免疫力が
低下します。そのため、病気が長引いたりします。

>数日に一度は酷い絶望感と焦燥感と孤独感に駆られ、
>動悸や息苦しさと共に数時間何も手に付かなくなってしまいます。
>誰も信じられなくなったり、涙がひとりでに出てきて泣いてたり、
>自分でもよくわからないことになってしまいます。
>眠ろうとすると眠つけなかったり、
>逆に作業が進まなくて落ち込んでると眠ってしまったり、
>睡眠のサイクルもやや乱れ気味です。
>正直数日間どこかへ逃げてこの状態をなんとかしてきたいと思うのですが、
>起きている間も常に不安が付きまとって、胸に鉛があるような感じです。
これはうつ病、もしくはうつ状態の疑いはありますね。

まず病院へ。その後は学生なので、教師(?)に内々に相談してみたらどうでしょうか？
プロジェクトについては正直に、自分の状態と何か協力してもらえるかなど…

>間に合わないかもしれない、後で後悔するという思いから動くことができません。
社会人でなければ、リスクは少ないのではと思いますが、教師に相談する際には慎重に。
>去年、同じような状況だった時もしばらく熱が出ていました。
性格（気性）的にがんばりすぎるタイプじゃないですか？
そこら辺は改善した方が良いと思います。
体を壊してしまったらどうにもなりません。
休むのが一番ですね。

93 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 03:29:33 ID:OIQUJ2RA

離職してもう２ヶ月経つのですが、早く履歴書等を作成しなくては
いけないのですが、なかなかやる気が出ないで時間が過ぎていきます。

やらなきゃ、とは思うのですが、根気がなく、おしやるぞ、とちょっと進んだかと思うと
すぐ投げ出す。

眠いし、無気力気味、根気がない、こんな症状の病気名ってありますか？

94 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 04:01:27 ID:uMoEvJuJ

>>93
診断名をつけて、カテゴライズするだけなら簡単な事かもしれません。
今は、早く職をみつけなければと、気持ちばかりが焦っているのではないでしょうか？
どのような事情で退職なさったのかわかりませんが、これまでの疲労と、これからへの
焦りによって無気力になる事もあると思うのです。早く職をみつけなきゃ、と、焦る
気持ちはわかるのですが、もし、ご実家で暮らしているのでしたら、少し気分転換を
してみたり、本を読むなどして、これから何をしたいか考えてみるのも良いかと
思います。だらだらとした日常を過ごすのではなく、もうしばらくは、働いたら出来ない事
を今のうちに楽しんでみるつもりで、外を散歩してみたりしては、いかがでしょう。
幼い頃の長い夏休みの後の始業式を思い出せばわかるように、自由な時間が多ければ、多いほど
始業式の朝は、学校に行くのが面倒だった記憶はありませんか？
あなたの文章を読んで、そんな状態なのではないかと、なんとなく思ったのですが、いかがでしょう？
自分なりの気分転換を考え行動してみて、それでも尚同じ状況が継続するようであれば、
心療内科もしくは精神科の受診を勧めますが、今はまだその段階ではないように
思います。

95 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 04:02:59 ID:j6JqG+qc

相談させて下さい。長文失礼いたします。
より適当なスレがあれば、そちらに誘導していただけるとありがたいです。

結婚を前提としたネット出会い系にて出会った男性がいます。
数度のデートで彼は私をかなり気に入ってくれたようで、
将来的に結婚することを視野に入れての交際を彼から申し込まれました。

大変に真面目な人である、仕事に対するスタンスが自分と似ている、
何時間でも話を続けられるくらいに自分と波長が合う等、
さまざまな点で彼は私にとって「良い人」です。

ただ、私のほうは、非常に不誠実な話ですが結婚願望自体が薄くなっている上に、
彼ではない片思いの相手がいる状態です。
彼を一人の人間として好きですし尊敬してもいますが、彼とのキスやセックスには
少々ながらも生理的な嫌悪感を感じてしまうため、彼を男性として見ることは難しいです。

次会うときには別れを切り出そうと思っていた矢先、彼から職場で倒れたとの
知らせが入りました。
職場上司からも精神科医からも休職を薦められたそうで、彼は現在実家で療養中です。
医師からどのような診断が下ったかは詳しく聞いていませんが、
過去に患ったパニック障害が再発したらしく、一人で電車に乗れなくなったようです。

私も過去にうつ症状が出て抗うつ剤を服用していたこともあり、
精神的に辛い時期に種類の違う辛さを追加されるのは、それなりのダメージであろう
と想像できます。
「彼にとっては私との別れが辛いだろう」と考えるのは自惚れや傲慢であるとも
思いますが、どのようなタイミングで彼に別れを切り出すのがベターな選択でしょうか。

皆さんのご意見をいただければありがたく思います。

96 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/16(土) 04:21:31 ID:uMoEvJuJ

>>95
確かにタイミングとしては、あまりよろしくないですね。・・・
ところで、結婚を前提にと言われた時、あなたは彼に何と答えたのでしょうか？

97 ：95：2006/09/16(土) 09:08:09 ID:0y5QGSlh

>>96
すぐに返事しないでゆっくり答えを考えてほしい、との彼の言葉に甘え、
返答を保留している状態です。

98 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 09:53:22 ID:FdHaLK3j

>>87
情報ありがとうございました。挙げていただいた所にいって
少しROMしてみます。

99 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:11:35 ID:ZoaSVLRr

休み明けに心療内科に初めて行きます。
初診の心得などあれば、教えていただきたいのですが。

100 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:36:14 ID:vQlPluBs

初診では症状を明確に伝えられればいいと思います。
医師もそのくらいのことしか求めていません。
頑張って治したいという姿勢を見せたら好感持ってもらえるかもしれないですね。

101 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 10:43:15 ID:teCDMmay

言うべきことを、メモして置きましょう。>>99

カレンダーなどで、時系列的に周囲の事態や自身の症状の経過の
説明ができるようにしておくと良いと思います。

原因らしき事故や事件についても、報告した方が良いと思います。

102 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:56:32 ID:ZoaSVLRr

わかりました。
予約を入れてから、過去に遡って考えなおしたりしたら、なんとなく症状が緩和されてるように思え、予約したものの、本当に私のような者が行っていいんだろうかとなやんでいます。
症状は動悸、頻脈、息苦しい、頭痛です。

103 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 11:24:09 ID:teCDMmay

動悸や頻脈や窒息や頭痛は、血中酸素の不足が原因であると思わ
れるのですが、動悸や頻脈や窒息や頭痛の発作が発生するのは、
何か特定の事柄について考えたり思ったりしたときですか？

それとも、何の脈絡も無く、突然に発生するのですか？生理周期
との関係は有りますか？

何か、問題を解決せずに、過去に放置してきてしまったという、
後悔の情念が原因で有りそうですね。

血中の酸素濃度は、脳内で測定しているようで、慢性化すると、
酸素濃度が低下していないのに、濃度が低下したと誤認する症状
も有るようです。それが発作の原因なのですが。

頭痛専門外来は、近所に有りますか？>>102

http://zutsu.doctor-navi.com/

104 ：その１：2006/09/16(土) 11:41:18 ID:1yuCAz0K

前スレでも書いたものですが
ウツか適応障害か半々の診断名を貰ったものです。
昨日病院へ行ったらうっかり担当の先生が診察の日じゃなくて
今度行なうと言われていた血液検査のみしてきました。

実は母が膝が悪く+糖尿であまりの膝の痛さに
膝の手術を検討しています。
その間父の面倒を見なくてはいけませんが
父は認知もあり透析患者です。
現在実家には家事介護さんと看護ヘルパーさんが来てくれていますが
心臓にも問題があるので夜一人にしておくのは反対されています。
しかるべき似と頃に父の入院をと勧められていますが
人工透析プラス認知を抱えた（特に食事介助）病院は少なく
２つ程候補に当たったのは特養のような老人の多いところ
父は６７歳で。
私が泊まったりするべきなのですが

105 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 11:43:07 ID:QwMUxOUU

これってホントですか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=552019632&tid=a5ada5aa5aca5a4ib1a1a4r9phafa49a4ka1aaa1aabba5kzhaf&sid=552019632&mid=1&type=date&first=1

106 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 11:45:45 ID:ZoaSVLRr

ストレスの元は仕事、あとネット上とメールで友人に非謗された事です。

この事は本人と一応決着は付けましたが、またやられるかもしれないと思うと、気になって仕方ありません。

仕事は、まったく私には合わない仕事で、そんな事からか、ミスも多くなってしまい、そんな時に息がくるしくなります。
そして人の目を気にしてしまっているような気がします。
以前はこんなこと、無かったのですが。

107 ：その２：2006/09/16(土) 11:46:13 ID:1yuCAz0K

母はそういう中に父を入院させるのは嫌なようです。
父も家大好きで（普通はそうですが）できることなら
両親とも父の入院は・・・なようです。
私がしっかりして父の面倒をみて実家で寝泊りすればいいのですが
自信が無い。（現在の住まいは実家とは近い）
介護さんや看護さんと交流するのがウツ・・・。
それでもやはり両親の為に頑張って自宅介護をした方がいいのか。
心を鬼にして父を病院へ入れたほうがいいのか
わかりません。
どうしたらいいでしょう。
長文すみません

108 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 11:47:30 ID:ZoaSVLRr

リンク見ました。今まさに受診しようとしていた病院が載っていました。

109 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 11:54:43 ID:ZoaSVLRr

>>106と>>108は五十川さんの返レスです。
次からはアンカー忘れず付けますm(__)m

110 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 12:13:23 ID:teCDMmay

具体的に、その電文や掲示板での記述を印刷して、医師のところ
に持参しましょう。身体的な症状は、同一の思考を何度も何度も
反復して、解決策が発見できないために、神経が疲弊して消耗を
している状態に、起因しているのでしょう。

薬物療法では、そのような神経の疲弊や消耗を防止するために、
神経機能を低下させるようにします。でも、長期間服用すると、
本来の神経機能も低下してしまう危険が有ります。

患者を音無しくさせるだけの薬物療法が横行していますので注意
してください。>>106,>>109

循環器系の疾患が、家庭内で多発しているようですが、塩分過多
な食事をしてきていませんか？糖尿病と膝変異とは、疲労物質や
老廃物質の代謝排泄が充分に機能していないためだと思われます。
食習慣の改善を指導されたりしていませんか？>>104.>>107

111 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/16(土) 12:59:25 ID:uMoEvJuJ

>>97
少し間をとって、しばらく彼に会う事はやめ、彼が少し落ち着いた所で切り出して
みてはいかがでしょうか・・・確かに、あなたのおっしゃる通り別れは辛いかも
しれませんが、別れは、いつの時も辛いものです。このまま、継続して付き合う事
の方が、より残酷な結果を生む事にもなりかねませんし、とりあえずタイミングを
うかがいながら、別れを切り出すべきだと思います。あなたの精神的負担にもなりますから・・・

112 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/16(土) 13:04:18 ID:uMoEvJuJ

>>106
過喚起症候群の疑いと、強迫傾向があるように思います。心療内科もしくは
精神科を受診される事をお勧めします。

113 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 13:05:44 ID:Pg4IwQBE

自分でボダっぽいかもと思ってる19の学生です
お薬で少しラクになるなら飲みたいし、カウンセリングなんかも受けてみたい…
けどまだ学生だし、家族にも知られたくないのですが
病院やクリニックに行ったらいくらぐらいお金必要なんでしょうか？
いままで普通の病院もほとんど行ったことがないのでわかりません…

114 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/16(土) 13:20:21 ID:uMoEvJuJ

>>104
それだけでも、ショートステイの対象になると思います。特養は患者さんを
入院させる為だけにあるのではなく、介護の負担を減らす為でもあるのです。
貴方が無理をして、あなたの症状が悪化する可能性も否定できません。そうした
事を考えると、一時的にでも、お父様に入院して貰う事を、お勧めします。
御自分の主治医の先生と、一度御相談なさって下さい。

115 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/16(土) 13:21:31 ID:uMoEvJuJ

>>113
どのような状況でボダっぽいと思っていらっしゃるのでしょうか？

116 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 15:17:05 ID:Pg4IwQBE

>>115
いろいろ考えすぎて頭ぐちゃぐちゃでよくわからない…
何するにも無気力
夜はほとんど眠れません
他人へ依存する傾向があるかも
でも傷つけちゃったりして…そこから自己嫌悪とか
あと短時間でころころ気分が浮いたり沈んだりで、自分でもとても疲れます

117 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/16(土) 15:28:23 ID:uMoEvJuJ

それだけでは、boroderと言う感じはしませんけれども、不眠の症状があり
調子が悪いのであれば、大学病院などの精神科に併殺されている思春期外来を受診されるのが良いと
思います。もし、近くにないようでしたら精神科を受診して下さい。
それから、受診料については、5000円でおつりと考えれば良いのですが(処方料込み投薬料は別途）
大学病院や、総合病院などの特定機能病院については、別途2～3千円がかかります。
但し、親の保険証を使う事で、親の保険組合から直接受診先が記入されたものが
親の手元には届く事になると思います。診療科までは記載されないと思いますが・・？

118 ：93：2006/09/16(土) 16:23:15 ID:PQOe70cO

>>94
遅レスですが、ありがとうございます。
すぐ眠くなり、無気力感は続きますが、気分転換を毎日図って
何か変化あったら又書き込みします。

119 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/16(土) 16:43:56 ID:uMoEvJuJ

>>118
そうですね。少し気分転換につとめてみて下さい。
その後の事は、それから考えましょう。また、何かあったら、いつでも書き込んで
下さい。

120 ：hatomura：2006/09/16(土) 18:15:56 ID:VMvPkTVt

今日、病院に行ってきました。
ここ数日間、寝たきりで体調が悪かった事を報告しました。先生がカルテを見たら去年の今頃もそのような感じだという事
自分の場合、波があるみたいで。体調をコントロールするのは難しいです
ちなみに生活保護を受けているので、何とか暮らしています。

121 ：ひﾟょん♂：2006/09/16(土) 19:09:56 ID:mjAvSOnk BE:1008893298-2BP(11)

どうも、ラベリングに批判的な医療関係者がいるみたい！？

内科医には
「血圧高めですね(病気の範疇じゃないですが)塩分など食生活に注意してくださいね」
と発言する医師が居ます。
こうすることで、その人が病気になるのを防ぐとともに、
その患者はその事実を把握し生活を見直しより健康的な人生を送ることが期待される
と思われます。

さて、ラベリングに批判的な精神科医療関係者の立場から見ると、これは
「内科医は病気でもないのに余計なことを患者にアドバイスしている」
単に「病気じゃない」と言えばいいんだ！
ということになるのでしょうか？

ひﾟょん♂的には、精神科医は
「ボダの傾向がありますね、○×△□☆に注意してくださいね」
とアドバイスする方が、より正しい自己像の認識とそれらに起因する悪循環の低減などをとおして、
患者はよりよい人生を送れるようになると思われるのですが

どうなんでしょう？

122 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 19:16:51 ID:teCDMmay

追記>>110

伝統的な食事は、農作業での重労働による発汗を前提としている
ので、塩分が多目に配合されています。

しかし、現代的な食事では、重労働は機械により実施され、筋肉
労働よりも、頭脳労働の割合が多いのであり、塩分を控目とした
食事に転換する必要が有るのですが、農村部では、伝統的な食事
を継続してしまい、循環器系の疾患を多発させてしまっていると
いう現状が有ります。>>121

123 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 19:36:28 ID:jpte42yy

>>121
患者によります。
正確な所見はカルテに書いておけば問題ないです。
事情により各種の説明・告知をしないことも許されております。
精神科に限らず、すべての医業は患者の生命の安全を保つことが優先されます。
安全を保つ方法の手段は問われません。
ただ、それが上手な医者とそうでない医者がいるわけで・・・

しかーし、誤解も間違いもあるのが人間ってーもんよ。
そんなときは包み隠さず間違いを認め適切に処置すればよいのです。
隠したりウソでごまかす奴にはねー、参りますよ。
医者といえども全知全能の完全なる存在ではありません。
医業はまだまだ発展途上で、世界中でさまざまな研究がなされております。

＞イソタクさん
農村部の老人を自分の目で見て会話してきてください。
想像・憶測で文章を書くのはやめてください。
知ったかぶりもやめてください。

あなたに向いている職業は、その、根拠のない断定で
相手を説得する能力を生かした「詐欺師」です。

124 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 19:42:40 ID:IXVuxlTk

相談なのですが、自分はウィルコムを使ってるんですが、
出会い系をしようと思い、メルアドを変更したんです。。

すると、48時間は元に戻せないということでした。。
参りました。ちょっとした出来心だったんですが・・
自分には彼女がおり、彼女もウィルコムを使ってます。

「先輩からメールが酷いから、メアド一旦変えとこうと思って、
適当なアドレスにしたら、一定期間変えれないみたいで・・。
普通に受信拒否にすればよかったよ・・。
一応、すぐまたちゃんとしたのに変えるから
それまでは、このライトメールとか言うのでメールして・・。涙」

こういういいわけを考えてるんですが、
矛盾はないでしょうか？？(^^;

125 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 19:45:31 ID:teCDMmay

もちろん、農薬による薬害も有ります。特に、米作農家において
残留農薬が濃厚な胚部を糠味噌とて使用したための、糠漬による
農薬汚染は深刻です。>>123

それから、

そのような医師の守秘義務を逆手にとって、医療過誤を隠蔽して
いたり、無用な薬品を販売して稼儲する悪徳が、医療業界で横行
している問題が有ります。>>123

診療記録に記述するだけでなく、医療保険の給付に必要な書類に、
各種の説明や告知に該当する医療情報を、域跨網絡を使用しての
電子診療記録により、報告する義務を、医師に課すべきでしょう。

「そんなときは包み隠さず間違いを認め適切に処置すればよいの
です」というような欺瞞は、医療業界から追放するべきですね。

126 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 19:46:58 ID:teCDMmay

彼女に真先に教えたということにして、新しい電文宛先を、彼女
に伝達すれば良いだけでは。>>125

127 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 19:49:59 ID:IXVuxlTk

>>126
言葉足らずですいません。。
そのアドレスは偽名なのです。
しかし、それに関しても万が一聞かれたとしたら
凄く仲の良い友達がいるのですが、
（彼女にまた今日も一緒ー！？といわれるような）
実はアドレスはその友達の名前なのです。

その場にその友達がいたので適当にそれにしたということに。

で、わかりにくくなるからライトメールでするということに。。

矛盾はないですかね？

128 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 19:54:23 ID:jpte42yy

某氏は、医薬分業以前の医療体制で物を語っているようだ。
ということは「空想ではない確かな記憶であるので、根拠として十分である」
との自信から説得力のある文章が生まれるのでありましょう。
過去の制度の不備が改善されてもなお過去をほじくり返す某氏・・・
たった一つの間違いをしたら死ぬまで言われそう。

129 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 20:04:49 ID:teCDMmay

友達に悪戯されたと言った方が良さそうですね。もちろん、友達
と相談した上でですが。>>127

私が、「精神分裂病」に冤病をされた成城墨岡クリニックでは、
医薬分業はされておらず、医院内部での薬品処方と薬品販売とを
していましたが、違法行為だったのですね。>>128

130 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 20:08:41 ID:IXVuxlTk

>>129
うーん。。それは厳しいのではないでしょうか。。
友達がイタズラでメアドを変えるとは思えません。。

自分の作戦には矛盾がありますでしょうか。
また、彼女は9時に仕事が終わります。
心理的に先手を打っておいた方がいいでしょうか？

131 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 20:09:13 ID:IXVuxlTk

>>130
先にメールでこの事態を知らせておくということです・・

132 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 20:11:23 ID:teCDMmay

そうしましょう。電話で会話すれば良いのでは。>>130-131

133 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 20:13:21 ID:IXVuxlTk

ありがとうございます。
ウィルコムは電話が無料ということで
ほとんど電話です。

先手のライトメールを打っておきます。

134 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 20:17:55 ID:IXVuxlTk

メールしました！
上手くいくかどうか。。

「あ、そう。」で終わると良いんですが・・。

また、報告します。。

135 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 20:44:51 ID:jpte42yy

>>129
院内処方が違法行為とまでは断言しておりませんが。
たとえば、小児用の薬剤がないので、大人用の薬剤を院内で加工しなければ
適切に処方できない場合など、院内処方されます。

あなたのような方には医者も苦労することでありましょう。
こうしている間にも、イソタクさんの病気は日々進行していきます。

136 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 21:05:14 ID:teCDMmay

医薬分業の例外事例は、小児科での個別処方だけですか？

医療過誤や医療失敗や医療犯罪を指摘する患者は、医者にとって
も、医薬販売促進営業担当者にとっても、「あなたのような方に
は医者も苦労することでありましょう」と暴言される対象なので
しょうね。>>135

137 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 21:18:52 ID:jpte42yy

>>イソタクさん
自分の記述が他人のものであると仮定して、
改善点を見つけることができますか？
これは、自己を客観視できる能力があるか否かを問うものです。

まさか、自己の記述には一文の欠点もない、と？

それから、医療過誤は否定しませんし、
服薬治療に限らず、苦痛や弊害のある治療法も多くあります。
脳血管等障害後遺症の歩行訓練、発声訓練などもその類です。
文句ばかり言っていないで、治療の苦痛がなくなるように
研究者に転身されてはいかがですか？

138 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 21:27:36 ID:teCDMmay

私の記述に欠点が有るか無いかの議論と、生命の危険がある医療
過誤や医療失敗や医療犯罪の問題や弊害とを一緒にする議論とを
同一視している記述には、重大な欠陥が有りますね。>>137

それから、

脳溢血の後遺症への訓練療法と、精神医療分野における認知療法
や作業療法と、何処が違うのか、説明できますか？

139 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 21:42:39 ID:1SLNgBSJ

豚切りスマソ。

物事に執着できない。
サバサバしてるといえばそんだけなんだけど、自分の好きなものが
(好きだと思ってたものが)心の底ではどうでもいいものだったていうのが多くて、
なんか、何にもない人みたいで自分がすごくつまんないし、淋しい。

なにかに夢中になってみたい。でもなれない。
こんな病気ってあるんでしょうか？

140 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 21:51:24 ID:jpte42yy

>>138
要点である「自己を客観視できるか？」についてはスルーですか？

薬剤とは、テレビでも報道されるように、量を間違うと死に至るような
人体にとって危険な物質でもあるわけですが、
ぶっちゃけた話、何で効くかはわからないけど投与すれば病気が治るので
使用されるわけです。

止血剤などは投与しなければ、目の前の患者さんが
数時間以内に出血多量で死に至るでしょう。
血液製剤の止血剤がエイズウイルスに汚染されていた、
いわゆる「薬害エイズ問題」もありました。

それでも、「薬剤は人体にとって有害であり一理もない」と言えるでしょうか？

＞脳溢血の後遺症への訓練療法と、精神医療分野における認知療法
＞や作業療法と、何処が違うのか、説明できますか？

これについては、脳の損傷により失われた機能野を、訓練による刺激により
再生することと、機能に問題があるものの失われていない機能野を
訓練等の刺激により正常に働かせる事の違いであると認識しています。

141 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 21:58:07 ID:f+bJgcsq

>>139
いろいろな物事から興味が喪失していくってのはうつ病ではありえる。
疲れているなら休んだ方がいいと思います。

142 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 22:05:34 ID:iJ54hr5y

最近、妙に周囲から性格が変わって明るくなったと言われます。
自分でも躁状態のような気がしますが、全然、気持ちが楽しくなく
何故か憂鬱なんです。
これって何なんですか？いままでこんな経験がなくて悩んでます。
対人恐怖でさんざん悩んでいたんですが・・・・

143 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 22:11:34 ID:jpte42yy

>>139
やりたくないことに追われてやりたいことができないのが普通です。

きっかけとして、他人からすすめられた事がつぼにはまって
趣味になることもあるでしょう。

将来、そういう楽しいことが見つかったときに楽しめるように、
今のうちから貯金をするのがいいかもしれません。

とりあえず、趣味は「貯金」でどうですか？

お金は大事ですよ。

俺は「○○は病気」とか言いたくないので、こんなもんで。

一見、「あいつおかしーんじゃねーの？」という人の背景を知ると、
その、「おかしいこと」にも納得がいく場合があります。

144 ：ひﾟょん♂：2006/09/16(土) 22:18:00 ID:mjAvSOnk BE:504446966-2BP(11)

>>123
＞精神科に限らず、すべての医業は患者の生命の安全を保つことが優先されます。
でも、診察料金たいしてかわらなそうなので、
できれば、料金に相応の診察内容をおながいしたいでつ！
ひﾟょん♂、救急外来とか２～３度受けたことあるけど、そんな高くなかったし・・・

145 ：ひﾟょん♂：2006/09/16(土) 22:24:24 ID:mjAvSOnk BE:756670469-2BP(11)

う～ん、これは、厚生省に文句を言うべきなのかな？

146 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 22:38:05 ID:jpte42yy

診察料そのものは600円ぐらい。処置やら処方箋やら薬剤費やらコミコミになると
1万近くなって3割負担で3000円。

147 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 22:40:52 ID:1SLNgBSJ

>>141さん、>>143さんレスありがとうございます。

こういう場合は、いずれ興味がなくなっていって、その度に淋しくなるから
何にも関心を示さないようにするというのが正解なんでしょうか。

それとも、いずれ関心がなくなったり、
気持ちがコロコロ変わって不安定かも知れないけど
なにかに常に興味関心を持つことが正解なんでしょうか。

文章下手ですみません。

148 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 22:41:27 ID:teCDMmay

もちろん、客観視できていますよ。あなたの方が、私から観ると、
余程主観的です。>>140

病毒菌や病毒素が混入されている薬物を処方しておいて、死期が
真近な老人に全責任を押付した保身行為が放置されていますが、
あの事件は、亜米利加合州域内で廃棄物として無価値であった非
加熱製剤を、日本域内では通常薬価で販売できるために、暴利を
獲得した連中の犯行です。

脳溢血でも鬱病症でも、ある脳野の細胞が死滅すれば、他の脳野
に記憶や機能を移行して再生するのであり、あなたの解釈は明確
に誤解であると言えます。

脳髄神経の神経細胞は、単体では再生せず、外傷や毒物で罹障を
した部分を神経網絡から切離して、記憶や機能を移行して復活を
させるのです。

ですから、あなたの言うような薬物療法は、単なる医者の収入の
手段に過ぎないということです。

149 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 22:42:45 ID:jpte42yy

>>142
周りの人から見ると、特段問題ないのでしょう。
実は、普通に見える人が悩みを抱えているというよくあることです。
薬でハイテンションになって対人恐怖もなくなったのであれば、
それが薬の力ですから、あなたには今実感しているような効果があります。
悩めるお年頃であればどっぷり悩んでも良いでしょう。

150 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 22:48:48 ID:rp8n/wuF

仕事中やプライベートなんかで特定の人を気にしたりすると脳に直接語りかけるというか、
声を潜めた様な声が目立って聞こえて、もうどうしたらいいか分かりません。
数週間前精神科に行って薬貰ったのですが効き目がありません。
気持ちを乱されて堪りません。こんな状態でいたら神経が参ってしまいます。
耳鼻科とか脳神経外科にも行った方がいいのでしょうか？

151 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 22:49:13 ID:jpte42yy

>>148
覚えたての知識を発表する機会があってよかったな
それで金になる職業に就くのも東大卒の実績があれば
可能であるかもしれません。

まったく医学を体系的に学ばずに論評する危険を
如実に現していますね。

152 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 22:52:31 ID:jpte42yy

>>150
次の通院は1週間後か2週間後だと思いますので、
我慢できるようなら我慢して薬を飲みましょう。
我慢できなければ診察日の前でもおなじ病院に行きましょう。
すぐには症状（幻聴）は改善されません。

153 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 22:53:29 ID:teCDMmay

薬物依存症に注意しましょう。確かに、藝術関係者が、薬物での
興奮や昂揚に好感して、薬物を常用するようになってしまうこと
が有ります。でも、それは錯覚に過ぎないので、長期間の常用は
止めておきましょう。>>149

154 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 22:53:54 ID:teCDMmay

周囲の人々の評価も、あなたが周囲に迎合するようになったこと
だけを「評価」しているだけだと思います。周囲と適応すること
と、自我を確立することとは、矛盾して対立する概念です。

ところが、精神科医は、平気で、自我同一性困難症と適応困難症
とを、矛盾しているにも関わらず、「病気」として、薬物を販売
促進しています。

まあ、他人と適当に付合しながら、自我を保持するという矛盾を
した行動を理解するまでに、嘘吐と誠実との境界を、何処に設定
するかという流動的な課題を達成するには、青少年には、時間が
必要であると言えるでしょう。>>142

155 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 22:56:05 ID:teCDMmay

「医学を体系的に学習した」というだけで、つまり、「医学部を
卒業した」というだけでは、馬鹿に刃物でしか無いということは
言えるでしょう。>>151

睡眠不足による統合失調症状です。>>150

156 ：五十川卓司：2006/09/16(土) 23:00:11 ID:teCDMmay

追記>>155

悪質な「宗教法人」は、「修行」として不眠不休の作業をさせ、
反復して視聴させておいた映像や音声を、睡眠不足での統合失調
症状である幻覚や幻聴とさせておいて、「神の御姿が見えた」や
「仏の御導きだ」とか、「神の声が聞こえた」とか、「仏がお話
になった」とか、「信者」や「信徒」を欺瞞しています。>>150

このように統合失調症は、誰にでも発症するものなのです。

157 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 23:14:22 ID:jpte42yy

>>156
それは興奮状態による幻覚・幻聴であり一時的な統合失調と言えなくもありませんが
医学的に治療が必要な状態であるとは言えないと思います。
過労の長距離トラックの運転手の方がよほどそういった状態に近いでしょう。

158 ：141：2006/09/16(土) 23:20:47 ID:f+bJgcsq

>>147
あくまで"うつ"の可能性という話でしますが…
人間というのは誰でも憂鬱な気分になる（落ち込む）ことはあります。さらに酷い
状態だと"うつ状態"→"うつ病"となりえます。

"うつ"の症状のひとつとして興味の消失というものがあります。寂しいという気持
ちにもなるかもしれません。

この状態の解消方法として一番いいのは休むことです。気分転換に出かけるとかも
マイナスになります。

気分の落ち込みには波があるので上向いてくれば、興味も戻ってくると思います。

自分が通常の落ち込みではなく"うつ"なのであれば、休むのが一番いいと思います。
通常の落ち込みの範囲なら気分転換でもいいと思います。
そこを判断するには、もう少し情報が無いとなんとも言えませんし、酷かったり長
く続いているようであれば、やはり病院へ行った方がいいと思います。

目安としては２週間以上続いている。
症状としては興味の消失の他に眠れない（眠っても寝た気がしない）焦燥感（焦り、
いらだち）等いろいろとあります。

159 ：124：2006/09/17(日) 01:05:21 ID:3OAV+ibD

先ほどはお世話になりました。

彼女から連絡が一切ありません。。
こっちからメールはしたんですが・・。
一応、今日は友達と遊ぶと言っていた気がするのですが。。

非常に鬱になってきました。
眠れません。。どうしたら良いでしょうか？

160 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 01:33:38 ID:InM8H9qQ

福岡に住んでます。
「命の電話」みたいな所の電話番号を教えて下さい。

161 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 01:33:42 ID:QdaRlkS2

スレ違いかもしれないんですが、鬱で通院してて来週ホルモンのバランスが崩れていないか調べる為に採血します。
って言われました。
そんな事ってあるんでしょうか？

162 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 02:06:08 ID:H3C+REaE

>>161
理由はともかくとして、半年に一回ぐらい採血すると思う。
あと尿検査

163 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 02:07:37 ID:H3C+REaE

>>160
福岡いのちの電話 092-741-4343 　24Ｈ

164 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 02:13:50 ID:Cp5953MW

>>161
女性の場合は、あり得ます。

165 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 05:04:02 ID:kCZnOd5c

薬の相談をお願いしたいのですが、
今現在通院していてアモバン、ハルシオン、ルーランを飲んでいます
病名は教えてくれません。医師は統合失調症と判断されているようです
自分としては欝だと思うのです、、、
今の自分は落ち込んで何もやる気のない時間が多いのですが
ルーランを飲むと眠気とだるけが来るだけで何も効果が得られません
少し前向きになれるような薬はないのでしょうか？
もしあるのであればリタリン以外でよろしくお願いします

166 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 07:28:24 ID:W3ejEd++

一時的な統合失調症が、慢性化することが有るということになり
ますね。>>157

まあ、性的犯罪の被害者の訴えを、「被害妄想」だとして、富裕
な加害者側からの教唆により、「統合失調症」だと冤病し、性的
犯罪を隠蔽する工作に加担する「精神科医」にも、暴力団体から
攻撃される危険を回避する緊急避難であるという言分はあるので
しょうが。

167 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 07:28:44 ID:W3ejEd++

妊娠していると、胎児の脳髄神経の発達に深刻な影響を波及する
危険が有るので、女性の場合には、妊娠の有無を確認するために、
血液検査をするようです。しかし、精神薬物は体内に残留します
ので、妊娠する可能性がある女性に、精神薬物を処方する行為は、
そもそも危険なのです。>>161

168 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 07:42:17 ID:W3ejEd++

追記>>166

同様の現象は、中央省庁の行政職員にも観察され、不眠不休での
長時間労働により、統合失調症が慢性化して、中央省庁万歳的な
独善的な振舞をしてしまい、「無謬神話」などを信仰してしまい
ます。

同様の現象は、医療関係者にも深刻であり、過去の誤謬した治療
方法を、独善的に継続をしてしまったり、医療過誤や医療失敗や
医療犯罪を「無謬神話」を維持するために隠蔽しようとしたりを
してしまうのです。

169 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 08:09:08 ID:EAoMH0CD

境界線人格障害者ってどういう病気ですか？

170 ：ゆいか：2006/09/17(日) 08:14:16 ID:EAoMH0CD

境界線人格障害ってどう言う病気なんですか？

171 ：名無しさん：2006/09/17(日) 08:17:09 ID:EAoMH0CD

境界線人格障害ってどう言う病気なんですか？

172 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 08:20:07 ID:W3ejEd++

境界性人格障害（borderline personality disorder）>>170

　アメリカ精神医学会のＤＳＭによって導入された、従来のいわ
ゆる境界例を受け継ぐ形で定められた人格障害概念。

　これはＤＳＭに引き継がれ、国際疾病分類第１０版にも、情緒
不安定性人格障害境界型として取り入れられている。従来の境界
例のうち、行動パターンや感情の不安定さを主徴とする人格発達
の障害がここに含まれる。

　なおＤＳＭでは、境界例のうち精神分裂病の不全型、頓挫型と
捉えられる障害は別に設けられた分裂病型人格障害に分類されて
いる。境界性人格障害では、激しい怒りや抑うつ（特に慢性的な
空虚感）、焦燥などの著しい＃気分の変動が前景にあるのが特徴
である。

　対人関係では、孤独に耐えられず、周囲の人々を感情的に強く
巻き込み、過剰な理想化やその逆の過小評価をみせる。このよう
な動揺によって、患者はしばしば自傷行為や自殺企図、そして、
浪費などの衝動的行動や薬物常用に走る。

　特に対象から見捨てられることを恐れ、その状況で激しい自己
破壊的行動が発生することが知られている。これは精神科診療で
最も多く問題になる人格障害であり、やや女性に多いとされる。

　治療としては、精神療法が従来から有力とされていたが、近年
は薬物療法、認知行動療法など、広い範囲の治療法が議論されて
いる。

[株式会社有斐閣　心理学辞典]

173 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 08:36:07 ID:i91YdMe7

ずっと、とある難関資格試験を目指して勉強していました。
しかし、数年にわたる不合格で、自信がなくなり、その夢をあきらめて就職しました。
就職先で頑張っていたところ、昔、一緒に資格試験に挑戦していた同期から、今年の試験に合格したとの知らせが。
それから、体調が悪くて仕方ありません。
おめでとうと口では言ってるのに、心の中では妬み僻みがうずまき、
眠れば、不合格になった時の辛い受験時代の夢ばかり見て、早朝に目が覚めてしまい体も休まりません。

元戦友のめでたい知らせ、素直に喜びたいのに、それができない。
自分という人間がとても醜く、価値のない存在に思えて、辛いです。

174 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 08:40:00 ID:W3ejEd++

付記>>172

つまり、家庭や学校や職場で虐待された人々が、孤独とされて、
対人関係を熱望するが、相手への接近や要求の方法を、親子関係
や師徒関係で修得していないために、相手には過剰な行動や言動
をしてしまう、という問題が、本人と他人との境界が曖昧な対人
関係困難症であると言えます。

Ｂｏｒｄｅｒｌｉｎｅ　Ｐｅｒｓｏｎａｌｉｔｙ　Ｄｉｓｏｒｄ
ｅｒは、自他境界対人関係困難症と翻訳するのが正解です。

「対象から見捨てられることを恐れ、その状況で激しい自己破壊
的行動が発生することが知られている」とあるのは、育児放棄や
教育放棄の対象とされた心的外傷によるＰＴＳＤ（心的外傷後の
被抑圧感困難症）であると言えるのですが、加害者である保護者
や教職者が、育児放棄や教育放棄としての虐待の事実を自白する
ことが無いため、ＰＴＳＤとは認定されていないだけ、であると
言えます。

175 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 08:44:55 ID:W3ejEd++

追記>>174

交通事故や殺傷事件の被害者であれば、目に見える外傷があるの
で、被害者としての立場は、容易に立証可能なのですが、心的な
外傷の場合は、心的外傷が目に見えないので、加害者が、虐待の
事実を自白しないと、ＰＴＳＤの原因である虐待や迫害等の加害
行為が存在したことが認定されない、という問題が有ります。

精神科医も、心的な加害行為があったことを確認しても、加害者
側から名誉毀損等で訴訟される危険が有るので、また、被害者が
加害者側に経済的社会的に依存させられているため、被害者側が
裏切をする行為が多発するため、その危険を回避するしかないと
いう実情が有ります。

176 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 08:59:14 ID:W3ejEd++

追記>>175

そういう目に見えない心の傷を、目に見えるようにしてやる、と
する行為が、自傷衝動であると言えるでしょう。

177 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 09:40:30 ID:Cp5953MW

>>165
病院はいつから受診なさっているのでしょうか？医師には今の状況を伝えて
いますか？

178 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 10:07:17 ID:Cp5953MW

>>170
簡単に説明すると、性格傾向の偏りから社会生活を営むのが困難になり、本人は
もとより周囲を巻き込んで悩ませたりします。様々な精神症状が、性格傾向の
偏りからきている為、他の精神疾患から除外された場合に診断されます。

179 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 10:20:17 ID:W3ejEd++

患者が、家族や学校や職場に依存をしている場合、加害者側から
加害された事態を告知せず、依存と怨嗟との矛盾した言動をする
ために、事情に不知な医師にとっては、「性格の偏差」や「言動
の矛盾」として、周囲の人々を巻込しているように見えるという
だけのことですね。

加害者に依存をせざるを得ない状態が、というよりも、加害者が
被害者を依存させて、虐待の事実を隠蔽しようとしていることが、
誤解を助長しているということです。>>177-178

家庭や学校や職場での組織内虐待を、問題として解決することが
困難である原因でも有ります。

180 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 10:35:00 ID:Cp5953MW

>>173
素直に喜べない自分に嫌悪を感じる気持ちは、わかるのですが、ある意味人間として
当然の感情かもしれませんよ。これまで頑張ってきたけれど、結果が出なかったから
諦めて就職を決めたあなたにとって、それはとても悔しい筈です。素直に喜びたいのに
喜べないのは、敗北を認めて諦めたのではなく、数年に渡る不合格が今後の自分を不安に
させたからではないでしょうか？きっと、あなたの中ではまだ負けていないのに、
戦友の勝利に敗北を認めざる得ない自分が無価値の思えているだけのように思います。

でも、だからと言って本当にあなたは価値のない存在なのでしょうか？結果の出ない努力
は全て無駄なのでしょうか？そこから得られた物は何もないのでしょうか・・・
生きる事は想像以上に諦めや切捨ての連続のように思います。しかし、夢を諦めてしまうと
無価値になってしまうものなのでしょうか・・・
素直に喜べない自分に嫌悪を感じる自分よりも、なぜ価値のない存在だと決め付けてしまうのか
そこを考える必要性がありそうです。

181 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 10:42:43 ID:Cp5953MW

>>179
五十川さん、あなたは自分を客観視できているとおっしゃるが、客観的に見たら、
御自分を客観視なんてできていないと思いますよ。もっとも、私はあなたと不毛な討論
をするつもりはありませんがね・・・他人の意見には、反論はなさっても耳を傾ける余地は
無さそうなので・・・

182 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 10:44:42 ID:W3ejEd++

上記からは、傍観者としての評論でしか無いのですよ。客観論と
傍観論とは区別しましょう。>>180-181

183 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 10:45:36 ID:Cp5953MW

>>180
訂正・無価値の思えているだけ＝無価値のように思えているだけ

184 ：１０４：2006/09/17(日) 11:14:38 ID:UUzSMyGZ

>>１１４はんさん
主治医と相談してみます。
父が酷く嫌がった場合も一緒に考えていこうとおもいます。

185 ：165：2006/09/17(日) 11:16:07 ID:kCZnOd5c

>>177
3年くらいになります

186 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 11:19:05 ID:IOvUoJ0Q

五十川卓司の記述について削除依頼を出したものですが、
削除人は削除しませんでした。
よって、五十川卓司は削除人が公認したものであり、
五十川卓司の記述に不快感のある方は、
削除人に対して異議を申し立ててください。

187 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 11:20:12 ID:Cp5953MW

>>184
その方が良いと思いますし、主治医の先生もお父様の状態を話せば専門的な
アドバイスをして下さると思いますよ。

188 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 11:22:02 ID:Cp5953MW

>>185
主治医には相談したのですか？

189 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 11:23:52 ID:Cp5953MW

>>186
削除依頼はした事がないんですよ。別スレを立てた方が良いと思うのですが・・
いかがでしょう？

190 ：165：2006/09/17(日) 11:28:49 ID:kCZnOd5c

>>188

してません。病院を変えようかなと考えています

191 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 11:51:18 ID:QdaRlkS2

162さん167さん。
教えてくださってありがとうございました。
採血嫌いなんで必要なければ嫌だと言おうと思ってましたが受けてきます。

192 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 11:54:53 ID:QdaRlkS2

連続ですみません。
164さんも答えていただいてたのにレス見落としてしまってました。
ありがとうございました。

193 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 12:03:01 ID:i91YdMe7

>>180
そうですね…
この先、自分が叶えられなかった夢を叶えた友人を見ながら、
ずっと今の仕事を続けて行くのかと思うと、果てしなく自分の人生が無意味に思えてしまうのです。

友人の報告を聞くまでは、今の仕事を覚えるのに必死で、気を張って頑張ってこられたのですが、
現在では、仕事をしていても、心ここにあらずといった状態です。

もう一度挑戦したいという気持ちと、あきらめて今の仕事に集中すべきだという気持ちで葛藤しています。
答えをだせず、ただ毎日を消費しているだけの自分に価値を見出だせないのが正直な気持ちです。

194 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 12:05:02 ID:lANDdsZ4

>>186
専ブラであぼーん出来る場合、削除してくれないことが多い気がする。
（経験より）

>>189
別のスレを立ててもそっちに来ると思うよ。
あと問題なのは卓司さんもそうだけど、卓司さんを騙ってるやつも問題。

195 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 12:23:00 ID:uc4uR6/r

卓司に耐えられないなんて初心者だな

196 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 12:23:20 ID:uc4uR6/r

卓司と共存するしか道は無い

197 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 13:00:33 ID:lANDdsZ4

>>195-196
別になれてる人はいいけど、ここに来る人は分からない人が来るわけじゃん？

198 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 14:34:11 ID:Cp5953MW

>>193
それだけが全てでは無い筈だとは、わかっているつもりでも納得が行かない・・
そんな所なんでしょうね。でも、あなたが夢を諦めた理由を納得出来ないのであれば、
また、受験して行く以外にないのではないですか？？
きっと、今の仕事にも満足感を得られていないんですよね・・・

多分、あなたは試験に合格する事だけが全てだったんじゃないですか？
友人の事を素直に喜べない自分が醜いのではなく、受験を諦めた悔しさが
醜いのではないですか・・・？
あなたは、あなたの為に自分がどうありたいのか？そこを少しゆっくりと
考えてみて下さい。この先も理想と現実の違いを様々な場面で感じる事だと
思います。自分で自分を許す事も大切な事なんですけどね・・・

199 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 14:38:39 ID:Cp5953MW

>>197
禿同・・・。問題は正しくない認識を刷り込まれてしまう事。
これだけ、いやがられていても平気なのですから、確かに無駄と言えば無駄かも
しれないけれど、立ててみてはどうでしょうか？

200 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 15:10:39 ID:IOvUoJ0Q

本スレ
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1128513938/

隔離スレ
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1157296989/

201 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 15:15:07 ID:lANDdsZ4

>>199
LRからリンクすること前提に一回ぐらいだったらやってみてもいいと思うよ。
リンクしないと、そもそもここを利用するような人が来られなくなるかもしれない
から

202 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 15:19:42 ID:W3ejEd++

原因が不明であると書いておきながら、「正しい認識」と主張を
しても、信用されませんよ。>>199

203 ：201：2006/09/17(日) 15:23:12 ID:lANDdsZ4

ちょっと待った。
前スレ使い切らないとリンク先変更してくれなかったかもしれない。
前にそういうことがあったような気がする。

204 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 15:24:00 ID:lANDdsZ4

>>202
ちょっと卓司さん。
何でこのスレにくるの？

205 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 15:34:16 ID:IOvUoJ0Q

>>202
だめだこりゃ

イソタクの常識は社会の非常識

あなたが否定する医療で実際に症状が改善される事例について、
実在する医師・病院・団体の固有名詞を使わずに合理的に説明してください。

墨岡クリニックが患者を冤病にする違法行為を常習しているのであれば、
診療報酬の不正請求案件として、病院を訴えなければなりません。

206 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 15:42:53 ID:Cp5953MW

そうなのよねぇ～。法学部出身の五十川さんが、なんで『得意』の訴訟を起こさないのか
不思議でしょうがないのよ。

207 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 15:44:12 ID:Cp5953MW

>>204
どうしましょうかね？

208 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 15:51:26 ID:IOvUoJ0Q

仮に、イソタクさんがＮＴＴの内部不正行為を知り、これを社内告発したところ、
上司から理不尽な業務命令を命じられ、精神科医から「精神分裂病」と冤病され、
社内において閑職に左遷され理不尽な扱いを受けた事実があった、
さらに、証明はできないが関係者間による巧妙な関係工作もあった、としても、
それはイソタクさん自身の問題であって、ここで論じるのは場違いです。

209 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 16:57:08 ID:lANDdsZ4

>>208に同意

210 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 16:58:37 ID:i91YdMe7

>>198
いえ、諦めた自分を許せないというより、やはり僻む気持ちが大きいです。
私も、その友人も女性であることもその一因かもしれませんね。
男の人のようにサバサバできないというか…
少し冷静になって、自分がこれからどうしたいのか、きちんとゆっくり考えてみます。
答えがでるまで辛いですが…

話をきいてくれて、どうもありがとうございました。

211 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:00:16 ID:W3ejEd++

実際の診療でも、医者に、域跨網絡で検索した知識を表明すると、
途端に機嫌が険悪になり、「別のところで診てもらえばいいので
はないですか」とか、「私が信用できないのなら、いいんですよ
」とか、患者を恫喝する馬鹿医者が、まだまだ多いようですね。

私が、わざわざ、多額の資金を投入して、墨岡孝を訴追しても、
診療記録が改竄されていれば、どうしようも無いですからね。

診療記録の提出も拒否されましたし。>>204-207

まあ、そういう犯罪の事例も有るという紹介です。>>208

212 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:04:20 ID:lANDdsZ4

>>211
卓司さん。
これ以上は>>200にあるスレでやってよ。
全部を卓司さんと同じケースとここに来る人が思ってしまったら
困るでしょう？

213 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:05:42 ID:W3ejEd++

ＮＴＴという電話会社で、不正犯罪を内部告発したために左遷を
されて解雇をされた体験や経験からすると、それらを知りながら、
看過する行為により、大過を回避した関係者について、苦情する
のは当然だと考えますが、試験合格では、その試験が公平である
という前提において、人生の選択を、過去に遡及して後悔しても、
あまり、生産的では無いように思います。

私のように、犯罪事実が確実に存在している場合には、訴訟する
利益が有りますが。精神科医を巻込して、「精神分裂病」での「
妄想狂人」に冤病されたという立場は、医療関係者の抵抗もあり、
なかなか、訴訟において不利な立場とされています。

それらを熟知していて、ＮＴＴ関係者は、墨岡孝を利用したので
しょう。狡猾な訴訟戦術です。>>210

214 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:08:34 ID:W3ejEd++

鬱病には、必ず、心的外傷を加害した、加害者の存在が有ります。

その加害者が、保護者や教職者や上位者であるために、被害者が
苦悩させられることが多いのです。>>212

鬱病＝泣き寝入りの結末、であると言っても過言では有りません。

215 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:16:12 ID:KTseJyQB

統合失調症の患者さんは他者からの攻撃ととらえ強い怒りが
有るので　他者になにを言われても抑えることが出来ません
お気の毒なことです
場をワキマエルと言う　大人なら出来る簡単なことが出来ません
又どんな困難が降りかかっても　発症しない人がいます
この世は不平等なのですが　知恵で乗り切るものなんです
副作用が有っても投薬が今のところ　一番です

216 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:18:20 ID:IOvUoJ0Q

>>211
診療報酬の不正請求が明らかになれば、保険指定病院を取り消されます。
監督官庁に対しては記録の開示を拒めないはずですが？
不正の事実を知った者には監督官庁に報告する義務があります。

何であなたは不正追及の主体になりたがるんですかねぇ？
イソタクさんには保険指定病院を取り消す権限は無いんですが？

217 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:18:53 ID:VwxrmOK3

精神科医＝社会悪
生活が困難な患者に生活保護を受けさせ無駄な精神医療を続けさせている
精神病院などはそういうケースでなりたっていると思います
はっきり言って税金の無駄です
駄目教師と同じで駄目医者精神科医は社会的に淘汰されるべきです

218 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:24:05 ID:IOvUoJ0Q

このスレはＮＴＴと墨岡クリニックに対する私怨を書き連ねる五十川卓司により
乗っ取られて、機能不全に陥り、本来の目的である総合案内・相談の目的が
果たせなくなりましたので、本スレを破棄し、新スレに移行しましょう。

219 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 17:25:25 ID:Cp5953MW

>>218
禿同

220 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:25:45 ID:W3ejEd++

確かに、医療関係者は、医療過誤（失敗、犯罪）を隠蔽する行為
を、「大人の振舞」として「当然」と認識してしまう傾向が有り
ますね。

そういう行為は、「場をわきまえる」では無く、犯罪の共犯者と
して加担している、ということになるのですよ。>>215

厚生労働省には、この事件について報告をしていますが、何らの
音沙汰もありませんでした。>>216

薬品関係者に聴聞しても、精神薬物は、患者を疲弊させ消耗させ、
沈黙させるだけであり、患者のための治療では無く、医者のため
の「治療」に為ってしまっているとのことです。>>217

221 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:26:48 ID:VwxrmOK3

>>218
戦わないと現実と

222 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/17(日) 17:29:58 ID:Cp5953MW

>>220
では、何故、音沙汰がないのだと思いますか？

223 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:30:46 ID:W3ejEd++

適用法規>>220

刑法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.htm

第七章　犯人蔵匿及び証拠隠滅の罪

（犯人蔵匿等）
第百三条　罰金以上の刑に当たる罪を犯した者又は拘禁中に逃走
した者を蔵匿し、又は隠避させた者は、二年以下の懲役又は二十
万円以下の罰金に処する。

（証拠隠滅等）
第百四条　他人の刑事事件に関する証拠を隠滅し、偽造し、若し
くは変造し、又は偽造若しくは変造の証拠を使用した者は、二年
以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。

（親族による犯罪に関する特例）
第百五条　前二条の罪については、犯人又は逃走した者の親族が
これらの者の利益のために犯したときは、その刑を免除すること
ができる。

（証人等威迫）
第百五条の二　自己若しくは他人の刑事事件の捜査若しくは審判
に必要な知識を有すると認められる者又はその親族に対し、当該
事件に関して、正当な理由がないのに面会を強請し、又は強談威
迫の行為をした者は、一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に
処する。

224 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:31:13 ID:VwxrmOK3

>>222
無能精神科医の末路　荒木　冨士夫
http://www.tanteifile.com/diary/2003/06/07/index.html

225 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:32:09 ID:W3ejEd++

さあ、正式な文書での報告ではなかったからでしょうか。>>222

226 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:33:58 ID:W3ejEd++

追記>>225

日本医師会にも方向しましたが、こちらも音沙汰なしですね。

227 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:35:36 ID:KTseJyQB

統合失調症の興奮状態の患者を止める事は出来ません
物理的に止めると20年前の事でも　物凄く恨んでいます

228 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:38:31 ID:KTseJyQB

>>227
追記　自分が暴れたり　暴力を振るった自覚が無いのです
お気の毒です

229 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:39:02 ID:W3ejEd++

家庭や学校や職場での虐待の被害者が、加害者に反撃をしようと
した場合、加害者側は、被害者を「精神疾患」に冤病して、加害
事実を隠蔽しようとする構図が、其処には有ります。>>227

家庭内男女差別で、抑圧された女性が、男性からの虐待に忍耐を
して、男性が定年退職して収入が無くなった途端、離婚の宣告を
する事例が多発し、今度、年金の分割受給も可能となる方向です。

230 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:40:44 ID:W3ejEd++

加害者側が、虐待で暴力（暴行、暴言）した事実を隠蔽しようと
しているので、それに反撃した被害者が、正当防衛として行使を
した暴力について、否認をするのも、当然でしょう。>>228

231 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:42:51 ID:W3ejEd++

参考資料>>229-230

「離婚時の年金分割」は再婚するときにも注意を
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp040401.htm

232 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:43:49 ID:VwxrmOK3

精神科医連が政治献金をやっている現実
精神科医自体社会的に淘汰されることを恐れています
しかも社会的に淘汰させれた国も存在するようですね

233 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:48:47 ID:IOvUoJ0Q

やはり、私怨の羅列で、全く案内・相談できない状態であるので
このスレは破棄しましょう。

234 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:51:55 ID:KTseJyQB

日本に生まれ　日本語でコミニケーションを取り
我が国に住んでいるなら　この国のマナーやルールで過すしか
有りません　ルール破りがいて自分に降りかかったら
個人でその場に　相応しい所で戦うしかありません

が　他人に無理に自分を解れと言う訳には行きませんので
自分のフィールドを作りそこで十分同意者を募ればいいのですが
自分がすべて敵にしてしまうので　協力者が中々出きず
他の所でついやってしまうので　堂々巡りの陥ります
大変お気の毒です　

235 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:53:20 ID:W3ejEd++

そのような卑怯な逃避行為は、患者からは支持されませんよ。>>233

以前紹介した新聞記事。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060819ik02.htm

結局は、精神薬物で、沈黙をさせられただけの人々が、市場経済
や政治社会に参加できる能力を喪失させられ、精神障碍者とされ、
差別されてしまう実態が、此処でも報告されています。

236 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:53:50 ID:VwxrmOK3

>>233
案内や相談なんかするなよ、そこから社会悪が生まれることを自覚したらどうですか？
君は信仰に感化した信者にすぎないようだね
君達は貧乏で生活保護を受けた上で無駄な精神医療を続けているのが現状でしょう
それが税金の無駄を生むとは思わないの？

237 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 17:56:24 ID:W3ejEd++

薬物療法に依存する、愚劣な、でもしか精神科医について、指摘
や批判や告発をしているだけで、どうして、「自分がすべて敵に
してしまう」などと、曲解をするのでしょうか？>>234

238 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:00:06 ID:VwxrmOK3

>>234
現実から逃げたら駄目だよ

239 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:01:50 ID:IOvUoJ0Q

>>236
あなたの記述は現実からかけ離れた妄想か、
現実のごく一部を見て全体を知った錯覚に陥っているか、
悪意による挑発のいずれかであるとおもわれます。

同じく、本スレの目的である案内・相談の趣旨に関係のない記述であり、
スレ破棄の原因のひとつと考えてよいでしょう。

新スレには来ないでくださいね。

240 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 18:05:54 ID:W3ejEd++

ＡＵＭ真理教でも、暴力団体に抑圧され虐待され迫害された被害
者が、暴力団体が用意した教団に勧誘されて「帰依」させられて
しまい、財産全部を教団に没収され、金融取立よりも有利な宗教
寄付により、脱税の共犯とさせられ、挙句に、燐酸毒物散布事件
にまで関与されているとされ、社会的にも沈黙させられてしまい
ました。>>239

241 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:08:47 ID:VwxrmOK3

>>239
妄想とはなにでしょうか妄想はあなたの結論ではないでしょうか？

242 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:12:55 ID:IOvUoJ0Q

>>241
反論いたしません。ご想像にお任せします。

243 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 18:14:57 ID:W3ejEd++

本当は愛情を提供するべき保護者や教職者から虐待された事実を
容認できず、世間一般で、虐待や迫害が当然のように犯行されて
いると、本人の境遇を合理化してしまうと、愛情に馥郁とされた
人々を、怨恨してしまうことが有ります。

そのように保護者や教職者に虐待された人々にとっては、愛情が
馥郁とされた平和な社会や経済は、幻想や妄想と感覚されるので、
そのような心理状態を、犯罪組織である暴力団体が利用している
と言えるのです。

ＡＵＭ真理教事件で、高学歴者が、組織犯罪に共犯をさせられた
事態にも、同種の心理操作があったと思われます。>>241

244 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:15:21 ID:VwxrmOK3

>>242
まったく自分が見えていないようですね、最後は妄想によって結論づけですか？
反論できないじゃないでしょうかｗ

245 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:16:27 ID:JjQcX7SM

休日になると最近、何もする気が起きず、憂鬱で
１日の殆どを寝て過ごしてます。大体、18時間くらい寝てしまいます
これって鬱なんでしょうか？
こういう時は無理やりにでも外に出て何かしたほうが良いのでしょうか？

246 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:17:00 ID:KTseJyQB

まさにこのスレで沢山の方の相談等してきている小手さんも名無しさんも
沢山の方を見てきましたし　それで良かったとお礼のレスも有り
此処なりの　有要性も十分感じてます
個人的な批判も必要です　貴方が十分されていると皆さんも私も思います
頃合いとか　微妙な限度が貴方と皆さんが違うだけです

>>237はおそらく納得のゆく結果が出ずここで訴え上の様な批判が
出てしまう事です　が
貴方が悪いのでは有りません　病気が悪いのです　だから２チャンネル
の多いスレの中でメンヘル板に書き込みに期待しているのも
解ります　

もう告発は十分ではなくても　伝わっているのではないでしょうか
他の相談者が来ないのは本意でないでしょうか　こういっても
統合失調症の患者さんには無理ですなんですが　対処は　
言い継けるか　放置しかありません　家族会の方は放置でしたね

247 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:22:17 ID:IOvUoJ0Q

>>244
236 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/09/17(日) 17:53:50 ID:VwxrmOK3
>>233
案内や相談なんかするなよ、そこから社会悪が生まれることを自覚したらどうですか？
君は信仰に感化した信者にすぎないようだね
君達は貧乏で生活保護を受けた上で無駄な精神医療を続けているのが現状でしょう
それが税金の無駄を生むとは思わないの？

について質問させていただきますと、
○俺が信仰に感化した信者であること
○君達と称される集団が、貧乏で生活保護を受けた上で
　無駄な精神医療を続けているのが現状であること

について、何を根拠としてそのように決定されたのかについて回答してください。

248 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 18:24:15 ID:W3ejEd++

２００６年９月１５日　北海道新聞

消費者金融大手５社　自殺の保険金受領３６００件　昨年度
死因不明も２万件

　消費者金融会社が融資の借り手に生命保険を掛けている問題で、
生命保険会社が二○○五年度に大手金融五社に保険金を支払った
ケースのうち、一割にあたる約三千六百件の死因が自殺であり、
死因が判明していないケースも半数以上の二万件に上ることが、
十四日までに分かった。保険金は融資返済に充てられており、命
を「担保」にする消費者金融、生保各社の姿勢が問われそうだ。

　金融庁によると、生保が、二〇○五年度、アイフル、アコム、
プロミス、武富士、三洋信販の消費者金融大手五社に、保険金を
支払った件数は、三万九千八百八十件で、うち借り手が自殺した
のは三千六百四十九件。債権額が比較的少なく、契約後一、二年
を経た場合には、住民票で死亡が確認できれば保険金を請求でき、
全体の５２％にあたる、二万八百五十五件の死因は不明。同庁が
民主党の長妻昭衆院議員の質問に回答した。死因判明者の二割は
自殺者になる計算で、死因不明の中にも自殺者がかなりいる模様
だ。

　融資の際、貸金業者は生保と「消費者信用団体生命保険（団信
）」を契約。保険料は、貸金業者が負担するが、借り手が、死亡
したり高度障害になった場合、一般に三百万円を上限に保険金を
受け取る。団信加入には、借り手の承諾が必要だが、融資申込書
には同意の文章が小さく印刷されているだけの場合が多い。

249 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 18:24:46 ID:W3ejEd++

続き>>248

　借り手が加入を認識していなかったり、遺族に知らせずに保険
金が支払われる場合も多く、金融庁は八月下旬、生保各社に本人
同意の徹底を指示した。

　ある大手消費者金融は、「支払期間中に借り手が亡くなると、
債務が遺族に引き継がれ、わずらわしい手続きが必要となる」と
し、団信加入はサービスだと主張する。これに対し、消費者金融
問題に詳しい宇都宮健児弁護士（東京）は「遺族は、相続を放棄
すれば返済を免れることができる。団信は債権回収を容易にする
ための道具でしかなく、過酷な取り立てを誘発している」と指摘。

　道内でも融資時の団信加入が大半で、札幌の猪野亨弁護士は「
借金苦による自殺は道内でも少なくない。借り手の知らないうち
に保険を掛けるのは問題だ」と批判している。

250 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/09/17(日) 18:25:16 ID:hMd5K1cW

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-､　　　
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　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
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251 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 18:28:07 ID:W3ejEd++

付記>>248-249

精神科医が加担して、睡眠不足による鬱病状態を発症させ、希死
念慮による自身殺人を誘導して、外資系列の金融会社から投資や
融資をされた暴力団体が経営する金融会社を債権回収で稼儲させ
ている危険が潜伏していそうですね。

252 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:34:17 ID:7+wDcmj3

こういう質問は、趣旨にそぐわないかもしれませんが…

多重人格の人間を恋人、妻(夫)に持つ人達、
同士の情報交換のスレを立てたいのですが、
メンヘラで立てても板違いではありませんかね？

色々行き詰っていて、何か手掛かりの参考が欲しいんです…

といっても、一度先ほど心理学板に立てて、
スレ違いを指摘されて削除依頼出してきたので、
暫くは立てられないんですが……

253 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:34:19 ID:VwxrmOK3

>>247
つ>>239
現実と戦わないとｗ

254 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 18:49:03 ID:W3ejEd++

松下由樹氏が主演した、多重人格者の様子や様相を表現したＴＶ
戯脚が有ります。

http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2006/06-077.html

参考にされてはどうでしょうか。>>252

255 ：95：2006/09/17(日) 18:49:36 ID:472D5Eqv

>>111
アドバイスありがとうございます。

既にしばらく会っていません。
彼が復職してしばらく経ってから、切り出してみようと思います。

256 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:52:12 ID:IOvUoJ0Q

>>253
無意味です。自分の言葉で、具体的に、どのような根拠に基づいて
そのような結論に至ったか？について、ご自分の言葉で記述願います。

さて、治療の効果が見られない、症状が固定した「慢性期」と呼ばれる患者さんも
いるわけですが、そういった患者さんに対する治療も「無意味・無駄である」
と言われるのですか？

ぶっちゃけた話としては、精神科の隔離病棟には、イソタクさんのように
他人の話が耳に入らず、自己の主張を延々と繰り返し、
「俺は病気じゃないからここから出せ」と、毎日繰り返す患者さんもおられます。
そういった方の言い分をそのまま実行することは、本人にとっても不利益であるので、
自由は一部奪われる形にはなりますが、隔離病棟に入院させて、
２次被害を防ぐことが世界的にも標準であるそうです。
人員が豊富であれば、専門家によるカウンセリングが根気よく続けられて、
快方に向かう場合もあるそうです。
単に隔離するだけでは十分な治療とは言えないでしょう。

257 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 19:14:32 ID:IOvUoJ0Q

ご覧の通り

「仮に、イソタクさんがＮＴＴの内部不正行為を知り、これを社内告発したところ、
上司から理不尽な業務命令を命じられ、精神科医から「精神分裂病」と冤病され、
社内において閑職に左遷され理不尽な扱いを受けた事実があった、
さらに、証明はできないが関係者間による巧妙な関係工作もあった、としても、
それはイソタクさん自身の問題であって、ここで論じるのは場違いです。」

が、イソタクさんが暴走するトリガーであるわけです。

イソタクさんはこのことを他人から認めてもらいたくてどうしようもない状態が
何年も続いており、裁判まで起こしました。
関係妄想があるようで、警察・検察関係者までも関係者が結託している、
と思っているようです。
イソタクさんの説得力のある記述と補足から、読み手まで引き込まれて
そういった事実があるように思えてくるのですが、
よく読むと、各所に想像を根拠にした矛盾のある記述が見られます。
本人がそれに気が付いて、妄想であることを認識できる日まで、
終わり無き戦いの日々が続くのでしょうか？

258 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 19:18:24 ID:uc4uR6/r

ｼﾞﾌﾟﾚｷｻのまにゃあ治らんよ

259 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 19:35:36 ID:IOvUoJ0Q

ヤク中の受刑者も隔離病棟の患者さんも、

　　　「俺は病気じゃないから薬は飲まない」

って言うらしいよ。
イソタクさんは運がいいのか悪いのか、その他のつらい症状ってのが
無いようだし、東京大学法学部卒で下手な法律の知識があったから
ここまでこじれたわけだ。

260 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 19:37:23 ID:IOvUoJ0Q

その他つらい症状があって、薬で治ることを実感してれば
自分から「薬クレ」って言うんだけどね。

261 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 19:57:21 ID:IOvUoJ0Q

論破したければすればいいけど、全然自分のためになりませんから。
これは、俺の主張が正しいとすると、イソタクさんの主張が間違っていることになり、
受け入れられなくなるので、言い方が難しいけどあえてストレートに書く。

もちろん、イソタクさんがひとかけらのうそも無く

イソタクさんがＮＴＴの内部不正行為を知り、これを社内告発したところ、
上司から理不尽な業務命令を命じられ、精神科医から「精神分裂病」と冤病され、
社内において閑職に左遷され理不尽な扱いを受けた事実があった、
さらに、証明はできないが関係者間による巧妙な関係工作もあった

と主張していることについては理解しております。

262 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 20:15:33 ID:IOvUoJ0Q

薬の力があろうが無かろうが、イソタクさんが今の状態から回復する過程が、
自信を持って他人にアドヴァイスできる根拠になりうるのですが。
現状では各種マスコミのソースが根拠であるところを見ると、
論理的にも自分の経験は根拠になりえない、ということは
無意識に認識しているのでしょう。

263 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 20:17:17 ID:PRxy1uY5

流れ切っちゃって申し訳ないのですが…。
現在、異食のスレはありませんよね？
一通り検索はしたのですが。

異食を直す方法はないでしょうか。

また、音楽が頭から離れないのですが、どうしたらいいでしょうか。

集中する方法はないでしょうか。

質問ばかりで申し訳ありません。

264 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 20:42:36 ID:IOvUoJ0Q

>>263
食べたい時は食べ物を食べましょう。
幼児は、スポンジとか毛布とか紙とかちぎって食べますけど。
まれに果物ナイフとかも飲み込みますね。
音楽は、耳に残る、という程度であれば問題ないと思います。
ためしに、好みではない音楽を聴いてみては？
まだ病院に行ってなかったら、明日は祝日なので
火曜日に病院へﾄﾞｿﾞ。

このスレ使うの？隔離すんの？ﾄﾞｯﾁ？

265 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 20:43:03 ID:nLOWxe0K

今日は近くの神社の秋祭りに参加して、
近隣の住人と有意義な一時を過ごしました。

266 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 20:51:41 ID:W3ejEd++

以下の証拠資料を見てから書きましょう。>>256-262

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/ForCourts/Evidences_for_Defence.htm

267 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 20:52:23 ID:W3ejEd++

私の記述ではありません。>>265

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

今日は、台風が来襲しており、外は暴風雨です。

268 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:03:36 ID:IOvUoJ0Q

>>266
最後の砦をくずしてしまうようで大変申し訳ございませんが、
それは「あなたの言い分」であり、真実ではありません。
それが「あなたにとっての真実」であることは承知しております。
それは裁判所への提出物であって、「事実の証明・根拠」でもありません。
その提出資料は証拠採用されたのですか？
裁判は詳しくないんですが、これは証拠として採用され、被告のＮＴＴの不法行為は
認定されましたか？

それは「２ちゃんのログを裁判の証拠として提出した」という
前代未聞の事象として、すでに承知しております。

269 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:09:05 ID:IOvUoJ0Q

>>268
言い忘れました。
２ちゃんのログの書き込み者を特定しなければ、
単なる無関係な人物の記述であるので
何の意味もありません。
ＮＴＴの不祥事を証拠として提出し、悪印象を与えようというのも
裁判では使われるのでしょうが、不発に終わったようですね。

どうも、イソタクさんのいる世界は居心地がいいようですね。

270 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:17:13 ID:hI28UWcf

>>252
此方でどうぞ
解離性同一性障害のサポーター交流所Vol2.1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128123806/

271 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 21:17:18 ID:W3ejEd++

暴力犯罪団体と悪徳金融業者との癒着に、精神科医が関与をして
いるのではないか、という疑惑について記述したところ、それら
関係者が、蛆虫のようにわいてきてしまいました。>>256-262

272 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 21:19:08 ID:W3ejEd++

２ｃｈでの記述の提出は、ＮＴＴ関係者が、解雇以後も、私への
誹謗中傷を２ｃｈで犯行していた証拠として提出しました。>>268-269

273 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:22:55 ID:IOvUoJ0Q

>>271
ですから、それらの書き込み者が特定されなければ意味がありません。
イソタクさんにはそれが関係者であると感られただけです。
おそらく、無関係な単なる好奇の人物であったと思われますが？

274 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 21:24:55 ID:W3ejEd++

いいえ。ＮＴＴの内部事情を知らなければ、記述できない内容が
書込されていました。>>273

275 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:26:08 ID:IOvUoJ0Q

>>272
あなたはおおやけの人物ではなく、２ちゃんねるにおいては「五十川卓司」
と名乗る匿名の人物に過ぎません。

276 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 21:31:04 ID:W3ejEd++

個人をそういうふうに過小評価し、組織埋没して夜郎自大な振舞
をしてきたのですね。>>275

277 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:32:15 ID:IOvUoJ0Q

>>274
微妙ですが、漠然とした事象に関する記述がそのように感じられたのでしょう。
とにかく、裁判所の令状が無ければ受け付けられなかっただろうとは思われますが、
その時点で２ちゃんねる管理人に書き込み者のＩＰを提出してもらって、
ＩＰからプロバイダーを通じて書き込み者、あるいは回線契約者と
使用状況が分からなければ証拠になりません。
内部事情についてはイソタクさんの記述から知る事もできたでしょう。
それに推論を加えた記述が偶然まとをえていた可能性が非常に高いですね。

278 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:38:51 ID:IOvUoJ0Q

イソタクさん的には、「私の完全に構築された理論に立ち向かうとは
おろか極まりない人物である」というところでしょうか？

279 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 21:39:53 ID:W3ejEd++

追記>>276

あなたのこれまでの記述を読解しての感想です。

ID:IOvUoJ0Q
186,200,205,208,216,218,233,239,242,247,256,257,259,260,
261,262,264,268,269,273,275,277

いいえ。私が２ｃｈに記述を開始したのは、２ｃｈに私への誹謗
中傷が書込されて、それに対抗するための措置でした。>>277

あなたは、何故、そのような勝手な推論を、漠然とした心象で、
記述してしまったのでしょうか？

証拠資料も読みもせずに。

280 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 21:41:52 ID:W3ejEd++

「完全に構築された理論」では無く、現実に犯行された事実です。

理論の世界での希望的観測で生きてこられたのは、官僚的な組織
に所属してきたからですか？>>278

281 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:52:13 ID:KTseJyQB

このスレでどちらも私には必要が無いですね

282 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:56:03 ID:IOvUoJ0Q

>>280
自分は単なるごく普通のサラリーマンですが？
イソタクさんについてはここ１年ほど観察させていただいておりました。

全般に、根本的に突っぱねることができないような弱々しい根拠ばかりですね。
なぜならば、その根拠は、事実ではなく推論であるからです。
それが各種妄想として各所に現れています。

283 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:00:07 ID:IOvUoJ0Q

>>280
犯行であれば、個人の利益に関する以外の法令違反は
警察・検察が取り締まるべき範疇でありましょう。
イソタクさんには捜査権も何もありません。

284 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 22:00:48 ID:W3ejEd++

ええ。ですから、極普通の給与所得者であるため、「長いものに
巻かれろ」ということで、事業の品質や向上よりも、自分自身の
給与所得だけを優先してしまう、つまり、私利私欲でしか行動を
しない、という観点から、あなたは、官僚的な組織に所属をして
きたと、推論したのです。的中しましたね。>>282

285 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:02:07 ID:dCPX9/PS

どのスレッドを読めばいいのか分からないので、
誰かアドバイスおねがいしますです。。。

今年の4月くらいから時間への苛立ちと不安がひどくて、
友だちと遊びに行くための待ち合わせや
レポートの締め切りやテストの開始時刻など
約束の時間が近づくと、緊張のあまり
吐き気や息苦しさ、頭痛、めまいが出てきます。
それで、前期にはいくつもレポートを落としまくり
このままだと、留年の危機です。

このままだとそのうち友だちと遊びに出歩くとかの
フツーの日常生活もできなくなりそうです。
バイトとかも、約束の時間に遅刻するのが怖くてできず、
一人暮らしのくせに夏休み以来ずっと引きこもりの日々です。
来年の就活のこととか思うと絶望的な気分になります。

ウツとはちょっと違うみたいですし、
突然起こるパニック発作というより原因はハッキリしてるし、
これといった脅迫的な繰り返し行動もありません。
病院にいくにも、２ちゃんのスレッドを読んで
知識をつけてからと思っています。
どなたか、自分の症状に近いスレッドを紹介してください。
マジよろしくお願いします。つらくて、必死なんです！！

286 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 22:03:05 ID:W3ejEd++

あなたは、「捜査権が無いから」と不正犯罪には沈黙をし、保身
を図る立場なのですね。私は、違います。>>283

287 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 22:04:46 ID:W3ejEd++

幼少期から御受験で、両親が決定した、時間に正確に、予定表の
通りに行動させられてきた、という経緯は有りますか？>>285

288 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:06:00 ID:8uPc9Z/f

>>285
まずは病院いけ。２ｃｈ読んだっていいこと何もないぞｗ

289 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:10:59 ID:dCPX9/PS

>>288
早々のレスありがとう。
じつは、高校時代に同じような症状になって
そんときは大学受験がストレスなんでしょうとか言われて
睡眠薬ぐらいしかもらえなかったんです。
「自律神経失調症」とか言われました。

なので、このままだと、
家族に同じ病院に連れて行かれて、
同じことの繰り返しになりそうです。
でも、明らかに自分はヘンだと自覚してます。

こういう症状について話題になってるスレを
ご存知ありませんでしょうか？

290 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:14:57 ID:IOvUoJ0Q

>>284
大当たりです。なぜ分かったのですか？

>>285
吐き気や息苦しさ、頭痛、めまい、おそらくのども渇くでしょう。
緊張のしすぎだと思います。
病院に行ってもらったお薬を飲みつつ、
適当に生きるようにしてみましょう。

>>286
企業犯罪は警察が強制力を持って捜査し、証拠を押収し
普通に捜査するべきである、という意味だったのですが？

じゃ、どなたは本スレ立てお願いします

291 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 22:15:14 ID:W3ejEd++

脳髄神経は発達する青少年期に、それを阻害する精神薬物を服用
させる危険を、精神科医は回避したのでしょう。ですから、問題
は少ないと思います。

結局、自分自身の能力を試験させる機会を回避しようとしている
ように見えますが、そう思いますか？>>289

292 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:19:30 ID:dCPX9/PS

>>290
レスをありがとうございます。

俺の場合、メンタル系の病気とかじゃなくて、
ただの「緊張のしすぎ」という理解で
大丈夫なんですね。
なんか、高校時代から放っておいたら
悪化してるみたいで心配だったんですが。。。

293 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 22:19:31 ID:W3ejEd++

ＮＴＴでの通話明細の蓄積漏洩は、警察職員も犯罪の共犯をして
いるので、つまり、故意に警察職員を誘惑して共犯にしていると
いう事態が有るので、なかなか、複雑なのです。>>290

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/News_Papers/

294 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:22:33 ID:BKpaa7Mp

スレ違いかもですが

「メンヘル女は単なる甘えで病気じゃない」
のスレがDAT落ちしてたんですが
最終レスから１時間も立ってないのに不思議です

スレによっては二日ぐらいレスがつかなくてもちゃんと残ってるのに
どんな基準でDAT落ちしてるのか…
もしくは削除依頼出てたのかな？

295 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:22:41 ID:IOvUoJ0Q

>>293
新聞記事であり、事実でありましょうが、直接イソタクさんに関係のある事件ですか？

296 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:23:06 ID:8uPc9Z/f

>>289
２ｃｈのスレ読んだって同じことの繰り返しか悪化するだけ。
一応パニックスレとかうつスレや自律神経失調症スレもあるが、まずは病院にいって診断してもらいなさい。

ってか２ｃｈに来ても傷のなめあいするだけでほとんど解決しないとおもうがね。

297 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:25:03 ID:lANDdsZ4

自律神経失調症は架空の病名です。

298 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:25:41 ID:IOvUoJ0Q

>>284

ええ。ですから、極普通の給与所得者であるため、「長いものに
巻かれろ」ということで、事業の品質や向上よりも、自分自身の
給与所得だけを優先してしまう、つまり、私利私欲でしか行動を
しない、という観点から、あなたは、官僚的な組織に所属をして
きたと、推論したのです。的中しましたね。>>282

↑妄想炸裂ですね。今日の妄想パワーはまだ残っているんですか？

299 ：294：2006/09/17(日) 22:26:10 ID:BKpaa7Mp

スレタイ間違った。。訂正

×「メンヘル女は単なる甘えで病気じゃない」
○「メンヘル女の大半は単なる甘えで病気じゃない」

300 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 22:28:54 ID:W3ejEd++

私は、研究開発部門で、通話明細の電脳仕組（こんぴゅーたー・
システム）の構築を担当していたので、通話明細の漏洩を容易と
する仕様が満載の状態であった事実を内部告発しました。

ところが、「お前はＮＴＴ社員を信用できないのか」と直属上司
から妄言された挙句、私は「仕事ができない奴」として左遷され
ました。

それは、１９９２年～１９９３年のことだったのですが、その後、
ＡＵＭ真理教事件が惹起され、通話明細が犯罪捜査に有効である
とされて以後、１９９９年になって、ＮＴＴ関係者や警察関係者
が漏洩を犯行していた実態が露顕してきたという経緯が有ります。

ですから、私には、直接の関係がある事態です。>>295

301 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:29:09 ID:uc4uR6/r

ｲｿﾀｸと議論するなよ　
回答と質問以外はいらないよ

302 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:30:33 ID:lANDdsZ4

>>299
圧縮だよ。
あまり、つまらんスレ立てるな。

303 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 22:30:55 ID:W3ejEd++

的中したのではなかったのですか。>>290,>>298

情緒不安定ですね。

304 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:36:02 ID:IOvUoJ0Q

>>300
はいはい、もう１００回以上読みました。

>>303
俺もアタマおかしーんだ。キチガイなんだ。アタマが不自由なんだ。
それが的中できないくせに偉そうに能書き垂れんな。

305 ：五十川卓司：2006/09/17(日) 22:39:43 ID:W3ejEd++

大病院の勤務医か研究医ですか？>>304

306 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:41:44 ID:IOvUoJ0Q

>>300
それは通信法だか電話法だか知らんけど、
監督官庁に言ってくれ。

今日も寝るまで自己正当化し続けるといいよ。
病気が良くならないから。
重症になって病棟でベッドに縛り付けられておいても
問題ない状態まで悪化して、病院で死んでくれ。

307 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:43:15 ID:GSzBcxWI

日曜の憂鬱さが半端じゃない・・・
無気力だ死にたい

308 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:44:24 ID:IOvUoJ0Q

>>266
これ見たらあたまおかしくなりそう。
この証拠で事実認定される根拠になった部分は１つも無いでしょ？

309 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:50:24 ID:tbVBqlS3

>>296
わかりました。。。

ちゃんと診断してもらえるかすら
すげく不安なんですが、とりあえず逝って
また睡眠薬とかもらってきます。

ちなみに、パニックやうつや自律神経のスレも
dat落ちしていないものはちらっと呼んで見ました。
googleで検索しても、沢山ありすぎて
どれを読むべきかわかりませんでした。

２ちゃんだったら、アドバイスもらえると思ったんですが。
でも、レスもらえただけで嬉しいです。
ありがとうございます。。。

310 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:53:26 ID:IOvUoJ0Q

>>305
サラリーマン→長いものには巻かれるやつばかり
キチガイ→勤務医・研究医

イソタクさんみたいに事実を正しく認識できない人には、
人の気持ちを理解できませんね。

311 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 22:55:29 ID:lANDdsZ4

>>307
明日、休みじゃないの？

312 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 23:10:42 ID:KTseJyQB

mohaya arasi arasini hannnou suru hitomo arasi desu

313 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 00:58:19 ID:2LS70HiL

しゃぶ中スレ立てようか思ってるんだけどこの板でいいのかな。

314 ：五十川卓司：2006/09/18(月) 01:38:59 ID:FY29cYid

私の記述ではありません。>>305

来襲した台風に怯えてしまい、理解不能な記述を惹起してしましました。
反省して就職活動に専念します。

315 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 03:12:28 ID:o6r3do6K

すみません、自分の事ではなく知り合いの話なんですが･･
某団体の指導をしてるのですが、ちょっと変わった人がいます。
人とのコミュニケーションがうまくとれません。

悪い人ではないと思うのですが（多分）
いわゆる「常識」がないようで、
あやまることができない。お礼を言うことができない。
異性に対してセクハラ的発言を平気でする。
自分の尺度でしかモノを考えることをしない。
（それを他人に指摘されてもなかなか受け入れない）
指導しても理解が遅い、すぐ忘れる（彼だけ他の人の何倍もの時間がかかります）
他人にキツく言われたりしてストレスが溜まると、ブツブツ独り言を言いながら物に当たったりする。

多分、大まかにまとめると「空気が読めない」のだと思います。
全ての行動が周囲からズレてる（多くの場合「遅い」事が多い）ので、
彼だけの為に何かを言ったり指導したりすることが多く、団体としては少し困っています。

しかもアル中の気があるらしく（医者の診断）、
飲ませると止まらない＆酒癖が悪く周囲も気を使って飲まねばなりません･･
（まだ若いのですが）長年のアルコール依存の為か肌は土気色、目は常に充血している感じです。

正直、団体の指導者として扱いに困っています。
医者に通っているようなので何らかの病気なのでしょうが、
上記の症状で何の病気かわかりませんでしょうか？
それが分れば少しは彼を理解し、上手く接していける気がするので･･

316 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 04:28:27 ID:QTwecOtC

>>315さん
それだけではなんとも言えないですが　印象は極軽度の知的障害＆
育ちの悪さ　それなりにストレス発散が飲酒に？
表情で大体知障かどうか貴方は解りますよね？
若い青年が団体指導を受ける？　アルコール依存だとまた違う
印象で中毒だと　ふてぶてしいが自ら望んで団体行動が
合わない感じです　直接ご本人に肝臓検査等聞いてみてはいかがでしょうか　

317 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 04:41:51 ID:QTwecOtC

追記　
医師の指導で来ているのかな
アルコールに逃げる方は　一見気が弱くて　強く出たくて飲む様ですが
傍若無人な振る舞いは　嫌々来ていての事か？

318 ：315：2006/09/18(月) 04:43:13 ID:o6r3do6K

>>316
>団体指導
まああれです、大学のサークルな訳です。
軽度のアル中は本人からの情報です。
何の薬かは分らないのですが、しょっちゅう薬の副作用等で体調不良を訴え、
練習を休んだりしてます。

学力等は問題ないように思われるのですが、
自分の中の知識に固執する傾向にあるようです。

319 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 04:57:40 ID:QTwecOtC

知的に問題なければ　軽度の自閉圏の方も同じ様な態度も有ります
精紳病も強い薬で物凄く身体が辛いようですが
サークルの余裕があるかな？と思います
たんに性格傾向とも　思えるし　身体の病気と併発や
それだけでは　なんとも
直接ご本人と都合の悪い所を　話合うといいのですが
聞く耳もたず　だと　変人　人格に問題ありで　素人は無理かも
貴方だけじゃなく　指導教授交える方がいいですけど
本人次第と成りますよね？

320 ：315：2006/09/18(月) 05:00:05 ID:o6r3do6K

>>317
医者の指導かどうかはわかりませんが、
家に一人でいると欝が酷くなるから色々なサークルに入るようにしているようです。
今まで性格の為にやめさせられたことも多々あるようで･･
ちなみにうちのサークルに来る事は生きがいと言っていいほど好きらしいです。

321 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 05:02:42 ID:XF88jxAz

>>315
伸介みたいな人だね

322 ：315：2006/09/18(月) 05:10:43 ID:o6r3do6K

>319
レスの入れ違いが多発していて申し訳ありません･･
はじめは「性格かな？」と思っていたのですが、大学などで色々学ぶ内に様々な病気があることを知って、
もしや･･と。
もし病気なら素人判断で扱うより多少知識があったほうがいいのかと。

話し合いは団員の何人かが試みたのですが、
自分の悪いところは自覚している、でも･･･と、
自分の今までの辛い経験や考え方延々と語り始めるらしく、なかなか話し合いにならないようです。

323 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 05:13:48 ID:QTwecOtC

鬱と言ってるなら　鬱なのでしょうね　鬱は色々な病気に二次障害と
して出ることがあります　　　　　　　本人が好きで来ていて
性格でやめさせられることまで　貴方に言えるのは
信頼されて居るのですね　態度悪い事解っているのであれば
マナーとして　とか　この方がもてるよとか　傷つけないように

解っていさそうな事でも　丁寧に優しく親切に根気良く
子供に言う様に　指導してはいかがでしょうか
貴方が負担にあまりなる様だと　大変ですが　今その方は無理して
頑張っているのかも　しれませんので
休んだあと　責めない事も　重要です

324 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 05:23:30 ID:QTwecOtC

>>322さん
こちらこそ　失礼します
だんだんとお話聞くうちに　鬱だけでは無いような感じです
鬱だけだと　頑張ってもそんなに話せないかも　運動の気力も
普通は出ないです

病名より本人が好きでサークルやりたい
貴方達がなんとか手を貸したい　のであれば

辛いことを聞いてあげる　だけでも　物凄く大切です　が
どんなに長く聞くときも２時間以内に

325 ：五十川卓司：2006/09/18(月) 06:32:46 ID:BvApqttU

あなたは、事実を正確に認識すると、忍耐できない問題や弊害が、
周囲に沢山有るので、それを認識したくないため、故意に歪曲を
した「認識」をして、自分自身を保護しようとしているだけだ、
と思われます。

そのような歪曲した「認識」を慢性化させると、外界への認識に
おいて、何が正しくて、何が誤りであるのかが、倒錯してしまう
のです。

強姦された女性は、その事実を周囲に隠蔽しようしますが、その
感情が、周囲に嘘偽を発言しているという感情を誘発します。

すると、嘘偽をしている常態が、犯罪を行為しても構わないとの
感情を萌芽させます。それを、強姦の加害者達が利用して、女性
を犯罪行為に巻込していくのです。

そのような心理状態は、小説やＴＶ戯脚の白夜行に、表現されて
います。>>310

http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=4-08-747439-9
http://www.tbs.co.jp/byakuyakou/

326 ：五十川卓司：2006/09/18(月) 06:33:29 ID:BvApqttU

私の記述ではありません。>>314

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

327 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 07:00:01 ID:IoeSxaqV

今日って祝･祭日だから精神科や心療内科はほとんどやってないですかね？？
薬が全てなくなってしまい辛くて、、(´;ω;`)

328 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 07:56:40 ID:PzSkeLa2

イソタクさんのメンタルアドヴァイス・ＮＴＴ批判・ＴＶ評論・性犯罪評論その他評論が
一度に見れるのは

　　　　　□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だけ！

329 ：五十川卓司：2006/09/18(月) 15:17:12 ID:slm6SOkg

まるで漫画雑誌跳躍（じゃんぷ）の煽り文句（ＰＲ）ですね。>>328
そう言えば今日９月１８日は祭日ということで、身を横たえて
休息していますと、父親が「毎日祭日の貴様がごろごろしている
身分か」と枕を足蹴したので、したたか頭を床に強く打ち付けて
しまいました。

330 ：五十川卓司：2006/09/18(月) 18:22:37 ID:BvApqttU

私の記述ではありません。>>329

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

331 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 18:42:11 ID:PzSkeLa2

イソタクさんはイソタクルールに基づいて行動していますから、
これを否定するとかどが立ちますので、俺たちが折れましょう。

ということで、２ちゃんねる的には固定ハンドルにより占有されたスレ
に当たり削除の対象ですので、どなたか新スレお願いします。

メンタルヘルス板の入り口スレですから、俺たち住人で
正常運営しましょう。

332 ：五十川卓司：2006/09/18(月) 19:40:47 ID:slm6SOkg

私は逃げも隠れもしません。卑怯な小細工を弄さず正々堂々と
かかっていらっしゃい。私の関係する電掲は以下の通り。

富雄女児誘拐殺人事件による「情報収集」の危険
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1102674455/
[東大卒]五十川卓司の悩み相談室5[NTT解雇]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1104655437/
誰にも相手にされなくても五十川卓司は書き続ける1
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1111060026/
日本の裁判の問題点
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1136729142/
恐怖主義対策と人権－０４
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1155947790/l50
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1157296989/
渥美東洋
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1108810225/
『産経抄』ファンクラブ第67集
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1157642729/l20
NHK朝の連続テレビ小説「純情きらり」Part51
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1158379997/l20
【志田未来】14歳の母　3【杉田かほる】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1156746592/

333 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 19:50:26 ID:PzSkeLa2

>>332
通常のインターネットエクスプローラーあるいはその他ブラウザの
メンタルヘルス板トップページからリンクされているのがこのスレです。

多分無理だとは思いますが、初めて２ちゃんねるを見る人が
イソタクさんのレスを読んだらどう思うか、想像してみてください。

初めて見る人は、イソタクさんの経歴も何も知らないのに、
イソタクさんのレスを読まされるわけです。
これは重大な問題であり、その結果が悪いものであった場合、
イソタクさんはどのように責任を取りますか？

334 ：五十川卓司：2006/09/18(月) 20:53:53 ID:BvApqttU

私の記載ではありません。>>332

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

335 ：五十川卓司：2006/09/18(月) 20:57:52 ID:BvApqttU

現在の精神医療業界において、医師の品質が玉石混交である以上、
医師に対しても警戒感を持ちつつ、その適不適を患者が判断する
資料として、有益であると言えるでしょう。>>331,>>333

精神科医としても、患者の個人としての人生に、誠実に向き合う
ことができるようになり、良心的な精神科医にとっては有益です。

また、不良な精神科医が排除される効果が予想されるところです。

排除される不良な精神科医の苦情や反発が、現在の此処では観察
されているということになりますね。

何か、問題が有るのでしょうか？

336 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 21:06:05 ID:PzSkeLa2

だめだこりゃ　

つまり、イソタクの記述に間違いはありえない＝謝罪の必要は生じない。でおｋ？

337 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 22:45:53 ID:xeYL/ZcL

鬱と診断されてデパス0.5㎜とルボックス（何グラムか忘れた）を
一日3回処方されたけどこの薬って抗鬱薬としては
軽いのかなぁ？最初は辛くて大量服薬してラリッて薬なくなちゃった
けど飲まなくても何とか仕事も行けるし・・・これって鬱なのか
それとも単なる情緒不安定？

338 ：五十川卓司：2006/09/18(月) 23:22:58 ID:slm6SOkg

世の中を偉そうに評論しても、本人は万事休して親元に逃げ込んだ卓司。
暇つぶしの展示会訪問にも映画鑑賞にも不自由になった卓司。
自分に対する考察や反省は全くせずに、全て他人のせいにする卓司。
自分が重篤な精神障害なのに、他人のカウンセリングをする卓司。
コミュニケーション能力皆無で客観的空気の読めない卓司。

339 ：五十川卓司：2006/09/18(月) 23:45:55 ID:BvApqttU

私の記述ではありません。>>338

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

また、ＮＴＴ関係者が、暴言をしていますね。

340 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 01:39:17 ID:9MQQTipS

>>337
あなたの病状は分かりませんが、ルボックスという薬は毎日服用することが
重要で、うつ病の場合は効果を発するまでに最低でも2～3週間かかります。
1日の服用量は少しずつ増やしていくかもしれませんが、一度にたくさん服用
すれば、効果を得られるというものではありません。
対してデパスは即効性があるので、補助薬として使います。
大量服薬（OD）も自己判断による服用中止もお勧めはできません。

341 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/19(火) 01:48:39 ID:ngzbfD/d

>>331
そうですね。それが良いと思います。ただ、どのようにすべきですかね？
タイトルも今のままでは、新スレでも同じ結果になるでしょうし、削除の問題も
スレ立てもそうですが、実は私、全然詳しくなくてわからないんです。
でっ、私もスレ立ては、どなたかにお願いしたいのですが・・・

342 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 09:03:32 ID:n6vvU/Pp

住宅型老人ホームに入っていた母親が、乱れだして今月16日から
精神病院に入院したのですが、たぶん３ヶ月くらいは出てこれないと言われています。
(途中で、別の病院に空きが出たら転院させる予定ですが)

簡保とかの入院保障や、高額医療費請求などの準備をしておいた方が良いんでしょうか？

343 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 09:03:52 ID:CS8zpLvk

精神科の病院行ったことが無いのですが（保険入っていないので）、

・目標がない（現在無職で何をしたら良いのかがわからない）
・自己嫌悪が酷い（自分の長所って？いいところなんて無いし、の様な）
・無気力感がする
・失敗や迷惑をかけてしまうことばかり考える
・自分そのものがわからなくなってきている（自分って何で生きてるのか等）

このような状態です。
何らかの病気であったりするのでしょうか？

344 ：五十川卓司：2006/09/19(火) 09:30:36 ID:rLzdX497

周囲に、飲酒による酩酊での理性麻痺を利用して、暴力（暴言、
暴行）を行為することで、家庭で権力を確保しようとする愚劣で
怠惰な男性が存在し、その権力奪取の方法が、一般社会で通用を
するかのように幻想していたところ、それらが通用しないので、
より一層悪質な行為をしてしまっている状態なのでしょう。

弱い犬ほど、よく吠える、と言いますが、暴力（暴言、暴行）で
周囲を威圧しようとする人間は、内心が脆弱であるので、それを
露顕させまいと、過剰に強気な態度をしたり、論理的な議論では
勝利する自信が無いので、淫猥淫乱で江呂色情な話題を吹聴して、
彼を論破するような人々に嫌悪の感情を故意に催起させて、脆弱
な自分の自我を防衛しようとするのです。

域跨網絡で、故意に淫猥淫乱で江呂色情な書込や線画をしている
心理状態も、それに該当します。>>315-316,>>318

実際に、ＮＴＴという電話会社でも、事業や仕事での議論に敗退
をしそうになると、江呂色情な話題へと転換して、敗退する事態
を拒絶する卑怯な中高年者が、役員や部長や課長として在職して
いました。

345 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 11:48:50 ID:Q+VzMRpI

２年くらい前に
２ちゃんで蓮のコラ画像を見て以来、丸いものが恐くなりました。
サランナップとかに付いた、水滴まで見ると気持ち悪く、全身が痒くなります

正直本当に悩んでる、いつか治るかと思ったけど全然ダメだ・・・・・
金もないから病院にも通いたくないし、ほんとどうしたらいんでしょう
何の病気かな？

346 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 12:27:32 ID:3YCHUplb

>>344
あなたの記述は害悪かつ不快であるので、書き込みをご遠慮願います。

比喩として不適当かつスレ違いですのでＮＴＴの批判はこちらでお願いします。

NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1157296989/

347 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 12:30:14 ID:0RuOzsMR

社会不適応、鬱と診断されました。
適当なスレに誘導して下さい。

348 ：337：2006/09/19(火) 12:57:40 ID:deWP664n

337です。340さんよくわかりました。ありがとうございました。

349 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 12:57:50 ID:3YCHUplb

●「バカな上司はこれだから困る。
なぜお前のようなバカが上司になれるのか。
お前は何も理解していない。」
●「アホ、バカな上司が自分の業務の邪魔をしている。」
●「お前達はヤクザそのものだ、バカやろう。」
●「本当にお前はバカなんだから。」
●「お前と呼ばれるようなバカな上司がいるからＮＴＴはダメになるんだ。」
●「あんた達みたいなばかには理解できないだろうけど立派な業務だ、止める気はない。」
●「またバカな上司が部下をいじめるのか。」
●「うるさい、あっちへ行け。」
●「いつも嘘ばっかり言ってるんだから。」

五十川卓司の勤務実態
http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/ForCourts/2005-01-13-DocumentsForCourts.pdf

イソタクに異議を唱えるものは「バカ」と呼ばれるのですか？>>344

350 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 13:26:16 ID:snL+cM/E

今日は弁当買ってきた
ついでにジンジャーエール１．５㍑のも買ってきた
帰宅途中、イヤな記憶がフラッシュバックした
気持ちを抑える為、自室でゲームに打ち込んでいたら親がきた
いつ昼食にするのかと聞いてきたから、気持ちが落ち着くまでと答えた
何度いっても聞き返してきたから、何度も何度も怒鳴り散らした
弁当食べる為に食卓にいったら、親がきた
ジンジャーエールをそのまま投げた
親がいなくならないので、無視してあけたら噴水のように飛び出した
部屋中ジンジャーエールまみれになった
雑巾取りに行こうとしたら親に押さえつけられた
言っても分かってくれなかったので
そこにある桶（水入り）を投げた
弁当も投げた
今、文字を打っている
親に怒鳴りながら

351 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 13:32:05 ID:snL+cM/E

ちなみに家は木造建築
多分明日には一部屋ほど腐ってるんだろうなきっと
親も精神安定剤のんでるメンヘラだから
日本語通じなくても無理ないけどね

俺どうなってしまうのだろう

352 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 13:56:38 ID:LMEm0LFY

↑
あなたが早く人間になることを祈る。
あなたの親をそこから救い出してあげられたらいいのに…

353 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 14:19:02 ID:snL+cM/E

↑どうすれば人間になれる？
どうせ何処にいっても人間扱いされないのさ
そもそも人間扱いされたことないから
何を持って人間というのか分からない

354 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 14:21:45 ID:3YCHUplb

五十川卓司と墨岡クリニック墨岡医師との会話

http://www.geocities.jp/isotaku503/doc/2002-08-07_Takashi_Sumioka-Takuji_Isogawa.wma

このやり取りからは、一方的に自身の考えを弱々しく相手に押し付けているだけで、
論破とは程遠い勢いであるように聞こえますが？

355 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 14:32:48 ID:Ox2oVXnF

>>342
>簡保とかの入院保障や、高額医療費請求などの準備をしておいた方が良いんでしょうか？
入院しているので、お金が下りるかもしれません。問い合わせてください。

356 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 14:35:03 ID:Ox2oVXnF

>>343
あくまで可能性ですが、うつ病、もしくはうつ状態の疑いがあります。
長く続いているようであれば、一度病院へ行かれることをお勧めします。

357 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 14:37:39 ID:Ox2oVXnF

>>347
うつ病のスレッドはものすごくたくさんあるので、できれば検索してください。
検索できないようであれば、あなたの病状や現在おかれている状況を教えてください。
いくつか探してみます。

358 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 16:15:20 ID:hUz7Bkvn

>>353
①まず２ちゃんをやめる。
②ネットをやめる。
③三食きちんと食べる。
④軽い運動をする。
⑤身なりを整える
⑥ハロワに行く
⑦職は選ばず、アルバイトでも何でもいいからとりあえず働く。
⑧お金を貯める
⑨アパートを借りる。
⑩自立した生活を送る　　

人間になれる！！

359 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 16:27:06 ID:u1hUyT60

鬱状態で自殺・自傷願望が非常に強い時のやり過ごし方などを話すスレッドなどがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

360 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 17:14:40 ID:3YCHUplb

イソタクさんはスレ違いな話題が大好きなので、止められるとさらに加速して
スレストされます。

恐怖主義対策と人権－０４
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1155947790/

361 ：五十川卓司：2006/09/19(火) 20:10:06 ID:0ikrFsse

今日は大分市の職業安定所を訪問しました。

私の希望の職種を探したのですが見つかりませんでした。

希望の職種は電脳軟件に関する技術職か通信網技術職です。

362 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 20:10:54 ID:28cMAa4A

医学の進歩と共に精神医学も衰退していくとこでしょう。

精神病院は間違いなく５年後になくなります。

その時あなた達がどこに行くのはわかりません。

363 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 20:36:00 ID:q17ao/UE

>>359
こちらで相談してみてください。

希死念慮、自殺願望と闘うスレ。　Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143035693/

364 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 20:36:47 ID:3YCHUplb

アメリカの先進的な精神病院はスタッフが豊富で十分なケアができるので、
患者をベッドに縛り付ける必要が無いらしい。
まあ、金持ちが行く病院だけどね。
アメリカには国家運営の健康保険制度が無いから。
日本の入院患者の3分の1は精神病・他の病気と併発した精神病患者らしいよ。
都道府県の中央がんセンターみたいな病院にはほとんど精神科医がいる。

365 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 21:01:46 ID:ngzbfD/d

>>362
何を根拠にそう、おしゃっているのか教えて下さい。

根も葉もない空論でガンガリたいなら、イソタクと二人っきりのスレを作って
下さい。
間違いなくって、あなたの頭が糖質ってことかね・・・

366 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 22:48:26 ID:KomSY73z

自分もメンヘルに世話になっているやつです。
なんだか対人恐怖でそうなっちったみたいでかなり、やばいです。
昔みたいに労働が好きじゃないだす。

367 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 23:35:31 ID:Yv0GnMSL

出会う女性ほとんどメンヘルでウンザリしてるオスです。
深い関係になった頃そういう一面を見せる人が多かったです
その瞬間別れようかと考えてしまいますし実際別れてます
メンヘルと付き合ってる方がいるスレを教えてください

368 ：五十川卓司：2006/09/19(火) 23:44:24 ID:rLzdX497

私の記述ではありません。>>361

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

369 ：五十川卓司：2006/09/19(火) 23:49:15 ID:rLzdX497

希死念慮の発症については、生命を掛けて熱中している得意分野
の知識や技能が、あまりにも根を詰めすぎたために、睡眠不足や
疲弊消耗により、その知識や技能を司令している脳髄神経の細胞
が壊死してしまったために、その得意分野での知識や技能を喪失
してしまうがために、前途を悲観してしまう現象であると言える
でしょう。

肉体的な運動であれば、脳髄神経よりも骨格筋肉の方が、先行を
して疲労するので、あまり、問題は発生しませんが、芸術分野や
学術分野での脳髄神経の疲弊消耗による壊死の危険は深刻です。

ですから、このような知識を普及して、脳髄神経が壊死する元も
子も失くすような事態を回避するにおいて、睡眠の充足や休養の
大事を、藝術分野や学術分野の人々に広報することも、精神科医
の重要な役割であると言えます。

370 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 23:58:45 ID:HF6VoVj5

最近、何の前触れもなく泣いてしまうことがあります。
一人でも人前でも、朝でも昼でも夜でもです…

自分は高校生なのですが、特にクラス内でイジメにあってるわけでもないし、学力も普通だし…

中学校のときまでは、そういった症状は一切ありませんでした。

10分くらい泣いているときもあるし、1分ほどで泣きやむときもあります。
泣いている時は、無性に悲しくて寂しくて…といったカンジです。

…これって、何かの病気だったりしますかねぇ？

どなたか、回答お願いします。

371 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 00:06:20 ID:pM6G/1yK

周囲の環境に対して、自分自身が対応できるかどうかに、自信を
持てないので、乳幼児の時代に回帰したい、というような、一種
の退行現象でしょう。

子育てハッピーアドバイスにも、周囲の環境が変化した場合には、
退行現象が観察され、それを受容して自信を回復する方法が報告
されています。（６０～６５頁）

http://www.10000nen.com/book/HA/HA.htm

現在、第三巻まで刊行されていますよ。>>370

372 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 00:24:55 ID:J9YuSVMJ

>>371
370です。

レスありがとうございます。
今度その本を読んでみようと思います。

373 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 00:41:42 ID:/gd8i2NL

http://lulu-web.sblo.jp/

374 ：345：2006/09/20(水) 03:42:31 ID:9DuVMdC/

誰からもレスつかなかった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

375 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 03:55:22 ID:7ZNhDcX8

>>374さん
レスつかなくても泣かない　病院行きたくないと最初から
言われたら　レスしずらいでしょ
神経症の軽いレベル　何とか恐怖症系
何年かで自然と良くなる方もいます
見ないように　するしか無いでしょうね　

376 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 04:15:04 ID:KPxK/RJf

ﾊﾟﾜﾊﾗに遭い、1年引き篭ってます。自分がしっかりしてないせいだ、と言われそうで病院にも行ってません。
症状は…何をするにも気力がないです。人混みの中に行くと苦しくなります。仕事、というｷｰﾜｰﾄﾞを考えるだけで、今この瞬間にも動悸がします。
頑張ろう、前に進まなきゃ、と思って何かしようとしても、足がすくみ、手が震えます。わけもなく涙が出ます。
友達と会ったり、趣味だったことをやるのも全てが億劫で…ほんとは友達と喋ったり、趣味に走ったりしたいのに、体が動いてくれないんです。
仕事はしたいのに、家族や友達はだんだんﾆｰﾄ扱いしているような気がします。それでさらに追い込まれてる気が…
鬱、なんだろうなとなんとなくそう思いますが、認めてしまったら立ち直れそうで、理不尽な社会に潰されたと、本当に社会復帰すら投げてしまいそうで、恐いです。
病院行って薬を飲めば治るのでしょうか？
どうしたらよいかわからないです…

377 ：345：2006/09/20(水) 06:30:58 ID:gmkMytxT

>>375
レスとん。
だといいなぁ、もう２年も丸いものが恐いけどw
すべては蓮コラのせいだ･････。・゜・(ノД`)・゜・。

378 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 06:58:07 ID:Xe3FGmzv

>>377
俺も蓮コラはだいぶ見たけど、今は問題ないよ。
そんな俺は不安障害系の患者なんだけどな。
忘れられれば一番良いと思うよ。

379 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 08:03:40 ID:pM6G/1yK

労働局に行くと、斡旋（あっせん）申請という制度があり、職場
での虐待や迫害を、政府や企業に申立することができます。

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html

職場側に申立をするだけでも、気分を清々して、ある程度の寛緩
を見込ことができると思います。どうしようもなく封建的で愚劣
な職場というのもあるものですよ。>>376

380 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 08:09:08 ID:toyFWqD9

朝のテレビでうつ病チェック見たいのやってたが俺、ほとんど当てはまったんだがああいうのは信じていいのか？
まぁ、自分自身かなり病んでる気がするが…

381 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 08:09:44 ID:pM6G/1yK

「蓮のコラ画像」とは何ですか？>>345

検索すると、幼児や少年への性的虐待の写真ですか？

382 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 08:12:22 ID:pM6G/1yK

追記>>381

幼児や少年への性的虐待の原因は、両親から拒絶された男性女性
が、両親から愛情を注力されている幼児や少年に嫉妬をしている
感情に有るのではと思われます。

383 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 08:55:48 ID:bMB5vGeT

>>380
うつ病のチェックで一番使われているのはベックって人のだと思う。
（表題にベックって入っている）
そのベックのチェックリストであっても、チェックにより該当となった
場合でも必ずうつ病だとは限りませんと注意がある。
そういったチェックみたいなものは参考として使うのは良いと思う。
あなたの場合、病んでいる気かする（強いて言うと病識がある）のだから
病院へは行っても良いと思います。
行ってみてたいしたことなければそれでもいいし、酷ければ早めに行った
方がいいからね。

384 ：345：2006/09/20(水) 10:50:59 ID:8NS2vf1j

>>381
知らないほうがいいです。
ハチの巣のように穴が大量にあような、皮膚に穴をあけたコラージュ、
人間が作ったグロ画像です
>>378
そうですね、当分は無理かな、寝ようとしても脳裏に浮かんでくるほどｗ
ﾜｽﾚﾃｰ

385 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 19:50:23 ID:LJ8dks48

私の記述ではありません。>>369 >>371 >>379 >>381-382

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

今日は実家で大相撲中継を視聴し、横綱の強さに脱帽いたしました。

386 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 20:01:27 ID:pM6G/1yK

内戦地帯や激戦戦場や原爆被害では、そのような惨酷な光景が、
周囲に沢山あります。そのような体験や経験をしてきた人々が、
戦場から帰還すると、そのような残景後遺症に苦しめられるそう
です。

そのような残景後遺症に苦しめられている人々にとっては、実際
に、そのような事態が有ったということが確認できると、周囲の
人々に説明できるということが、一種の「安心」になる、つまり、
安寧を確認できるとの場合も有るようです。

広島の平和記念資料館や長崎の原爆資料館に、行ったことがあり
ますか？>>384

http://www.pcf.city.hiroshima.jp/
http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/na-bomb/museum/

387 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 20:01:45 ID:pM6G/1yK

私の記述ではありません。>>385

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

388 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 20:07:29 ID:FHsPM1KP

鬱でADHDなんだけど、コミュニケーションであいづちうつよね。「ふーん、あ～、へぇ～、おぉー」とか
それがどうしてもテンション低い声で発してしまうらしく、いつも周りにつまんなそうとかやる気なさそうとかマイナスにとられてしまう。
どうすりゃいんだろう。同じ様な人いない？

389 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 20:09:51 ID:k2RkeZrC

>>387
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

削除ガイドライン

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な
使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・
なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

　　　「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」

執拗に繰り返される現代医療・精神科医・NTT各批判ネタはどうなんですかねぇ？

390 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 20:31:01 ID:pM6G/1yK

批判が記述されると、あなたが批難されているように感覚するの
でしょうか？>>389

391 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 20:36:40 ID:k2RkeZrC

>>390
ルールー違反かについては一切触れずに華麗にスルー！
詭弁と開き直りはあなたの常套手段でしたね。
いやあ、本当に頭のいいお方はおっしゃることが違う。
その調子で今まで通りでお願いしますね。

392 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 20:43:33 ID:pM6G/1yK

何が違反しているのですか？>>391

そうそう、ＮＴＴでは、上司や幹部の不正を発見して、指摘する
と、「組織から出て行って、外部から批判をすればいいじゃない
か」と、辞職を勧奨して強要することが、不文律になっていると
のことです。

つまり、組織内部の不正を放置して、発見して指摘をした人物を
外部に追放することで、組織内部の秩序を体制護持することで、
組織防衛をしてしまうため、不正犯罪が内部で拡大していくとの
弊害を蔓延させてしまっていたのでした。

393 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 20:50:02 ID:k2RkeZrC

>>392
削除されたら、「不当な扱いを受けて精神的苦痛を受けた」とか言って
まーた裁判で２ちゃんねるを訴えてこのレスを証拠提出するんですか？

過ちを自ら正すって言うのもひとつの勇気だと思いますよ。
間違いを正当化し続けて相手をねじ伏せるなんて、
まるでNTTのようではありませんか？

394 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 21:18:37 ID:cbDWT597

>>388
たぶん同じようなこと思っている人はたくさんいると思うけど…
誰かに指摘された？
自分が思っているほど周りの人は気にしてないってことはない？

395 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 21:23:22 ID:k2RkeZrC

>>392
もうね、イソタクサンの考え方はよくわかりましたから。
争うつもりはありませんが、このスレの主役は質問する人であって、
むりやり自身の経験に結び付けるのは無意味なんですよ。
NTTはあなたにとって異常な会社であったかもしれませんが、
そこで受けた理不尽を例えに使われても何がなんだか理解できません。
日本全国の精神科医がヤブ医者であるといわんばかりの記述も
適当ではありません。
自身の主張をあと何年繰り広げてみんなに迷惑かけるつもりですか？

396 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 21:55:12 ID:u+SbtU5c

ま、イソタクさんはトリップをつけることをお勧めする

397 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 22:32:16 ID:LJ8dks48

私の記述ではありません。>>387 >>390 >>392

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

無職で求職活動しなかったため、両親に殴られて目が醒めました。
今までの自分自身の記述を読み返し、あまりに意味不明な記述を
していたことを深くお詫び申し上げます。
明日一番で公共職業安定所に赴き、前向きに求職活動をしたいと
考える次第です。

398 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 22:55:31 ID:pM6G/1yK

何が過ちなのですか？よくわかりませんね。>>393

精神衛生環境が劣悪であった、ＮＴＴという電話会社の職場事例
は、有益な参考資料となると考えています。精神科医が藪医者で
ある比率は、医学部に受験合格して、適性が無いために苦悩し、
精神科医の世話になって、内科や外科に就業できず、でもしかで
精神科医に就業した場合が数多である以上、かなり多いと言える
ところです。「迷惑」などと反発せずに、知識や技能を修習する
努力をしましょうね。>>395

399 ：五十川卓司：2006/09/20(水) 22:55:45 ID:pM6G/1yK

私の記述ではありません。>>397

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

400 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 23:18:08 ID:7RG5p2BX

リーゼ5mgを一日３錠(朝昼晩１錠ずつ)処方されていて
(たぶん自立神経失調症)
２錠いっぺんに飲むのが一番落ち着いて体が軽くなります。
前に一度、リーゼ増やして欲しいと医師に頼んだら
「なんでですか？どこがよくないのですか？」
とキレられ、それより強い薬(デパス)を処方されましたが
リーゼの方が効くので変えてもらいました。
でもやっぱり量を増やして欲しいですのですが
何て言えば増やしてもらえるかな…
一応気持ちを遠回しに「駄目なときは２錠のむと良いです」と言ったけど
「１日３錠を限度にしてね」と言われて終りました…

401 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 00:04:16 ID:OjfEGVRF

>>400
内容的にモナー薬局の方が適切な回答をもらえると思いますので、次のスレッド
で質問してもらえますか？

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃83
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158237226/

402 ：卓司：2006/09/21(木) 00:14:48 ID:u+nlwULA

>>399
あんたが参加してからの過去のスレッド読み返してみろよ。
自分が自己中で不快な記述をする異分子だと思わないか。
いい年なんだから、大人の対応しろよ。恥かしくないのか。

403 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 00:40:50 ID:9xKJQ8EE

>>402
恥ずかしさなんて、片鱗もないのですよ・・・
このスレの質問者も回答者もROMの人までも、彼の記述には不快感を持っていて、
他スレでも、イソタクさんがいるから、あそこは見ないようにしているとの書きこみ
もありました。自分を異分子と認識できる能力があったなら、不毛な訴訟も起こして
いないのかもしれませんね。とにかく、ここまで雰囲気の悪い相談のスレなんて・・・
どうにかする事は出来ないのでしょうか？？

404 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 01:12:29 ID:HG3F58ez

卓司って何でこんなに自己中何だ？

405 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 01:18:24 ID:StO5QwL5

自称鬱の人にかまってちゃんが多いのはどうして？
鬱の症状の一つなの？

406 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 01:27:15 ID:OjfEGVRF

そんなんはじめて聞いた

407 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 01:33:44 ID:StO5QwL5

じゃぁ、単なる寂しん坊の自立できてないだけで、
そーゆー人は鬱じゃないのかな？

408 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 02:00:40 ID:/Akw0++1

最近漠然と不安になり泣きだしてしまうようになりました。
あと対面で真剣に話をするとどんな話題であっても悲しくも無いのに
涙が止まらなくなります。最近は一旦泣き始めると一日中涙が止まらなくなります。
職場や電車の中で泣いてしまうようになって困っています。
今月始めから精神科に通い始めて、薬を飲み始めましたが(リーゼ5mg)
いまいち効き目を感じません。
この前初めてカウンセリングを受けましたが、病名は言われませんでした。

私は欝なんでしょうか？

409 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 06:32:00 ID:XpH09VPM

>>400です
>>401ありがとうございます。移動します。

410 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 07:09:45 ID:iQcKTNnp

人間は、誰でも自己中心的であり、周囲の人々と協調する場面も
あれば、自主独立したり反発反駁する場合も有ります。

自主独立や反論反駁するべき場面で、協調を強要され抑圧されて
いる人々が、鬱病状態にされてしまうのです。

そのような場面で、泣き寝入りをさせられないようにしましょう。
別に恥ずかしいことでは有りません。>>402-403

でもしか精神科医は、医療業界に依存しているため、協調を強要
する立場の強者に味方をしてしまう弱者であり、患者に弱者側で
ある協調を強要してしまう傾向が有ります。「俺達も我慢をして
いるんだ」という理屈でね。

411 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 07:30:35 ID:uolaeag8

>>405=>>407
>自称鬱の人にかまってちゃんが多いのはどうして？
ということだけどさ、もうちょっと具体的にどうなのよ？
かまってちゃんってどういう行動にでるの？
自称うつ病の人の中に何人ぐらいいるの？
うつ病なら症状としては離人間というがある。
けど、自責念とかで潰れるまで言わない人とかもいるけど。

412 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 08:09:06 ID:iQcKTNnp

「構ってちゃん」というのは、不安による退行現象であり、自立
意識の不足は、幼少時期の両親への依存が不足していたために、
自分の意思で自立をしたのでは無く、他人の意思で自立をさせら
れたことに、原因が有ると言えます。>>411

413 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 09:12:24 ID:yJzBU1xi

>>412
もしかして、卓ちゃんも『かまってちゃん』でつか？
卓ちゃんの論理で行くと、卓ちゃんは不安だから退行しちゃってるんですね。
ところで、卓ちゃんの好きなタイプの女性は、どんな人でつか？
東大卒業の卓ちゃんには、きっと素晴らしい未来が待ってると思うので
一度、お見合いがしたいでつ。どうかよろしくお願いしま～つ。
m(_ _)m

414 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 09:15:19 ID:TFaUflzk

ほとんど機能してないなこのｽﾚ

415 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 09:16:27 ID:gBNgPbxd

詳しい人にききたいのですが、
知り合いが『私、鬱病なの』といってます。
本人いわく、重病なんだそうです。
で、働きもせず、夜な夜な飲みにいってます。
それで昼間は１２時間くらい寝ています。
あたしはただのぐうたら病だとおもうのですが
こういう生活を１５年くらいしてる３８才の独身女です。
規則正しい生活できないの？ってきいたら
『病院の先生は寝たい時は寝たいだけ寝なさい』っていうからと
取り合ってくれません。
それに医者のすすめで３年前から犬を飼いはじめたのですが
寝てばかりいるし、夜は飲みに行くので散歩さえもいきません。
犬はガリガリに痩せていてしょっちゅう膀胱炎になったりしてます。
医者は規則正しい生活ができるように犬をすすめたのではないか？と
あたしはおもっているのですが、本人は犬がそばにいるだけで
発作が落ち着くんだ。だから犬を飼うのを薦められたんだ、といってます。
薬を大量にのんで２４時間くらい寝ていることもよくあります。
みている限りでは泣いたり、死にたいそぶりをみせたり、落ち込んだり
という症状はありません。
それどころかしょっちゅう人の家に上がり込んだりお金もないのに
旅行にくっついてきたりするくらい図々しく元気です。
これって本当に鬱病なんですか？
詳しい方、教えてください。
本人は『幼児のころ親に虐待されていたから鬱になった」といってます。

416 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 09:27:20 ID:yJzBU1xi

>>414
だって、ここは卓ちゃんとの会話を楽しむスレなんじゃないの？
この間は確か？うつ病は虐待が原因って言ってたと思ったら、
協調を強要させらる抑圧からうつ病になるって、新しい原因が加わったらしいよ。
卓ちゃんの知識に優る日本人ってきっといないと思うんだよね。
あなたも、そう思うでしょ
他人への迷惑より協調を強要させられてうつ病になったら困るから主張してるのかな？
でもサ、卓ちゃんならウツになるとは思えないし『精神疾患とは無縁』だよね。
一目でもイイから、卓ちゃんに会いたいなぁ～(*^_^*)

417 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 09:30:28 ID:9xKJQ8EE

>>415
本人がうつ病だと思っているだけで、実際の診断は違うと思いますよ・・・

418 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 11:04:32 ID:6bb760W+

昨日精神科を受診してから人を殺したいという妄想に駆られています。
1月前ほどに「あなたはうつ病じゃないわ、人格の偏りのせいよ」と薬を打ち切られて
3週間ほど前に希死念慮を伴うひどいリバウンドに見舞われました。
昨日は全て受け入れろ、とか私の説明は知識の披露に過ぎない、と努力を一斬されました。

その後酒で紛らわしたのですが、今朝から殺人衝動に襲われてどうしようもありません。
妄想だと思うのですが、こういう場合無理にでもどこかの精神科に行って薬をもらった
方がいいでしょうか。今の医者すら脳内で惨殺している状況では診察を受けている間
正常でいる自信がありません。
家にいるペットに手をかける前になんとかこの衝動を止めたいのですが、切り抜ける方法は
ありませんでしょうか。
また、このような衝動を医者に伝えたら引かれないでしょうか。
ちなみに入院ができるような病院は私の住んでいる地域にはありません。

419 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 11:12:38 ID:lNEzjTJH

>>416
＞卓ちゃんの知識に優る日本人

日本には準教授もいるんだぞ！！

420 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 13:23:13 ID:laBT1URI

>>418
数週間収まらないようであれば、社会的入院を認めてくれる病院に
入院させてもらったほうがいいかも。

>>五十川卓司
自分に都合の悪いことには即レスできない五十川卓司。
決まって1,2時間後に勝ち誇ったような詭弁が書き込まれている。

421 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 16:54:45 ID:4zTTBJ3m

はじめまして。
メンタルヘルス板でいいのか分からないのですが、相談させてください。

私は、真面目な議論が出来ません。

チャットとかでは、考える時間があって後から文字で確認も出来るから
、むしろ頭のいい人だとよく言われる。でも、実際の会話ではダメなんです。

分からないことを放置したままでは先に進めない気がするので、すぐ脇道に逸れて、
話の本筋を見失ってしまう。脇道に逸れてよい箇所とそうでない箇所の
区別がつかない。

感情が先走って、自分の言いたいことで頭がいっぱいになって
相手の質問などを無視した形で言いたいことを言ってしまうので、
それが返答だと思われて、会話が成り立たずおかしなことになる。

反射的に相手が望むような返答をしてしまい、言っているうちに
自分でもそれが本心のような気がしてきて、本当の気持ちと違うことを
言っていることに気付かない。
だから結局嘘をついた形になって、しかもその場その場だけで考えて答えるので
後から発言が矛盾してしまい、嘘を突き通すことも出来ない。

記憶力が悪く、少し前の自分の発言を全く覚えていないこともあります。

422 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 16:57:45 ID:4zTTBJ3m

日常生活には問題ないけど、真面目な話をするたびにこれらの欠点が露呈して
しまって、彼は毎回いらいらしながらも叱ってくれてた。
そういうとこが信用出来ないって言いながら…。

でもこの前とうとう、障害を持ってる人に、どうやっても出来ないことをやれって
言ってるようなもんだって言われてしまった。

私の努力が足りないんじゃなくて、もしかしたらどうしようもないことなのかも
しれないと少し楽になれそうだったけど、やっぱり諦めたくなくて…。

ちゃんと考えて話せるようになりたいです。
一体どうすればいいんでしょうか。

423 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 17:04:37 ID:laBT1URI

>>421
簡単に言うと、脳みそのある部分が病的に暴走しているのであれば
お薬で抑えられる場合もあります。

イソタクさん的には人間の脳は完全に解明されているんですよね？
なんか、前に、脳梗塞のリハビリと認知療法のリハビリの違いを
断定的に熱弁されてましたよね？
断定できるということは、完全に解明しているということですよね？
東京大学法学部では、脳の研究もしているんですか？
それともNTTで学んだんですか？どちらにしても完全に解明して断定できるなんて
すごいですねえ。薬さえなぜ効くのかわからないけど使ってる薬が多いのに。
イソタクさんならそれも完全解明できますね。
世界のために人生をささげて、バカな研究者・精神科医をこの世から
根絶してくださいね。

424 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 17:24:33 ID:9xKJQ8EE

>>418
別の精神科を受診して、投薬と入院治療を受けるべきだと思います。
また、そのような妄想を精神科医が蔑視するような事はありませんから、
素直に今の状況を伝えた方が良いと思います。幸い、貴方は御自分の状態を
冷静に見ているようですから、症状が悪化する前に早めに受診して下さい。

425 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 17:36:55 ID:yJzBU1xi

>>423
だからぁ～卓ちゃんより優れた日本人は、いないのよ。
でも、日本と言わず世界中でかも……
多分、卓ちゃんは国家ではなく、世界的にも卓ちゃんが統治する卓ちゃんパラダイス♪を作りたいんだと思うのよ。
でないと、卓ちゃんの論理が成り立たないもの……世界中の研究者をしのぐ、世界の卓ちゃんなの。

426 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 17:46:16 ID:laBT1URI

>>425
けむりと何とかは高い所がすきって言いますしね～

427 ：408：2006/09/21(木) 18:25:03 ID:/Akw0++1

あの、私の質問には答えて頂けないのでしょうか？

428 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 18:32:46 ID:iQcKTNnp

自分自身の気持を表現できない乳幼児は、泣いて意思表示を母親
や父親にします。内心の気持を、相手に話したときに、理解して
くれたと感動して泣くこともあるでしょう。

涙が出るということは、悲しみや怒りを表現しているという意味
で良いことです。

でも、自分の気持を他人に説明できる言葉を学習しなければなら
ないということでもあります。高校の読書感想文で推奨がされて
いるような良い小説を読みましょう。>>408,>>427

429 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 18:39:23 ID:laBT1URI

>>427
お薬はつらい症状を改善するものであって、違う病気でも
同じ症状に同じ薬が使われることも多いですので、病名は気にしないほうが
いいと思います。涙は感情の暴走が原因ですので、自分の意思と関係なく
脳のどこかが暴走して「涙を出しなさい」という命令が出ると涙が出るらしいです。
その兆候を「漠然とした不安」と感じるのだと思います。
どこから病気と言っていいのかはなんとも。
診察の時にお医者さんがいろいろ質問してくれると思いますので、
あまり深く考えずに答えておけばいいと思います。
ささいな事でも、つらい事やいやな事や悲しい事があった直後や、
数年後に立ち直りかけたときに、同様に「涙が出る」事もあるらしいです。
これも人によりますので、、、

430 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 18:43:31 ID:laBT1URI

>>428
あれー、今日はやたら文学的ですねえ。
もったいぶらないで、イソタクさんによって完全解明された脳理論による
結論をお願いします。

431 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 19:06:28 ID:u+nlwULA

>>428
さっそく良い小説川端康成「雪国」を読んで学習してみたよ。
自分自身の気持を表現できない乳幼児は、泣いて意思表示をするけど
自分自身の気持を表現できない五十川さんは、狂った文章で意思表示
をするってことかな？

432 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 19:09:45 ID:yJzBU1xi

>>430
次からスレタイは、『卓ちゃんパラダイス、卓ちゃんのなんでも人生相談』なんてどうかしら？
決して、『パラノイア』とまちがえないでねっ。

それから脳理論はね、きっとこれから学会発表するから、秘密なのかも……

433 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 19:17:34 ID:yKVEpYhA

人間関係で悩み、夜何度も起きたり悩みの原因の
夢を見たりします。変な汗をかいている時もあります。

脈がいつも速くなり常にドキドキ、フワフワした
感じがあります。先日健康診断があったのですが
医師にも脈が速いと指摘されました。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでは何をしてても笑えなくなり人と
話すのも嫌です。
今まで心療内科など行ったことはないのですが
この程度の症状でも良くはなるのでしょうか…？

434 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 19:38:43 ID:laBT1URI

>>433
現実っぽい夢を見るのは、眠りが浅く、脳が活動している影響が大きいと
言われております。では、眠りが浅いことと、脈が速いことについて、
素人考えでは、脳の活動が活発で睡眠させる働きよりも、
脳を活発にさせようという働きのほうが強く、この影響により
脈も速くなっているものと考えます。
では、脳が活発に働こうとする原因は何か？については、
その他の異常行動も無いようなので、

　　　「原因不明」

で、どうですか？ですが、推測として、笑えなくなる・話すのが嫌になる前に、
なにか、いつもと変わったような事や、今と違う状況だった覚えは無いですか？

435 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 20:02:10 ID:yKVEpYhA

>>434
433です。
職場でのイジメ・嫌がらせが始まってから今のような
状態になりました。仕事が頭から離れず常に緊張している
感じとダルさ、不安感でたまりません。
辞める事は出来ないと思うので、少しでも気持ちや体が
楽になればな、と思ったのですが…

436 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 20:22:12 ID:yw1FPv6U

>>435
病院へ行って話しはできると思いますよ。
その際はイジメとかそういうのも話をしたほうが良いと思います。
何でも薬というのは良くないかもしれないですが、本当に辛いとき
抗不安剤を服用すれば楽になるかもしれません。
一番の問題は職場のイジメとか嫌がれせをどうするかですよね。
信頼できる上司とか先輩に内々で相談できればいいとは思うのですが…

437 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 20:22:19 ID:laBT1URI

>>435
イジメは華麗に受け流して気にしないのがいいですね。
やり返すと問題がありますので。
できればこっそりと「やめてください」「どうしてそんなことするんですか？」
と切り出して、両者納得の上、解決するような方向に持っていくとよいでしょう。
原因が解決すれば楽になります。

口だけでいいので「嫌な思いさせてごめんね」と言ってみたり、
徐々に良い関係を作りましょう。本当に、口だけでいいです。うそもほうべん

438 ：436：2006/09/21(木) 20:23:47 ID:yw1FPv6U

横レスすみません。orz

439 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 20:31:59 ID:laBT1URI

>>438
上司とか先輩に一役買ってもらうのもありです。
わざと見えるところで怒ってもらって、イジメる人が「さまーみろ」
と思ってくれればこっちのもの。かも。
そして、上司に

　　　「あいつバカだからさ～、面倒見てやってよ」

と言ってもらうのもありです。

というわけで、いじめ返すより相手をだますほうが何かと・・・
イジメる人なんてしょせんその程度。

440 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 20:32:56 ID:qTg52IFG

自分では自己愛、境界例、回避性人格障害だと思ってる。
昔、ペットのハムスターを虐待したことがある。
これは何の病気（又は人格障害）なのかな？
これから子供を産んだりペットを飼うつもりはないです。

441 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 20:54:38 ID:m33BaOAv

私は消えたい、と思うことが多々あります。死にたいとは思わないんだけど消えたい…。
仕事等でミスった時とか、落ち込んでるとき、優しくしてくれる人に『私はそんなに気にかけてもらう程の奴じゃないのに…』と、さらに落ち込んだり…。

一時期、色々悩んでいて、人にぶつけられない気持ちをリストカットで紛らわしていました。

私っておかしいのかな…？
長々とすいません。

442 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:00:02 ID:laBT1URI

>>440
病名よりも、自分で自分の本質を知りましょう。
そうすれば自然に答えが出ます。多分。
将来についても決めてかかることも無いでしょう。

イソタクさんはNTTという巨大企業では「規格外」であったかもしれませんが、
良く言えば強烈な個性の持ち主ですので、これを活かしてくれる上司と
出会っていればあるいは・・・・・

精神科の治療は初診とその後のケアが重要なのですが、
それもまずい方向だった、というか何もかも最悪だったようで・・・
太ったり射精障害が出るのはイソタクさんだけじゃないんですが・・・
無理やり病院に連れて行くなら「絶対に何があっても治してやる」覚悟がないと
こうなっちゃうんだよね～。
その意味でNTTの対応はまさにイソタクさんの言うとおり「官僚的」でしたね。

443 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:01:10 ID:yw1FPv6U

>>440
それはかなり難しいですね。
現在は何か自覚している点で気になるところがありますか？

444 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:03:15 ID:yw1FPv6U

>>441
鬱は入っていると思うのですが、リストカットについては感情を表現する手段
として行うことがあるみたいです。また、癖にもなります。
病院へ行っていないのであれば、直ぐに行った方が良いと思います。

445 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:04:03 ID:laBT1URI

>>441
いいんじゃないですかね。
嫌な気持ちをうまく処理できる人のほうが少ないと思います。
同じ人に同じ事があっても、その日の気分で感じ方が違うと思います。
感情は波があって当然です。
波の谷間の日に最悪な事があれば最高に落ち込んで当然です。

446 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:06:42 ID:okB+I0+X

高校生なのですが
友達が居ません。
いじめ等はないのですが
人に話しかけることが出来ません。
人から話しかけられると少し話す程度です。

グループ分けなどの時も余ってしまいます。
どうすればよいのでしょうか？
教えてください。

447 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:06:51 ID:boU/oztq

優柔不断で何事も自分で決められません
服もほとんど親が買ってきたものや姉と一緒に買いに行ったもので
自分で服屋に行ってもまったく自分で決められません

他人に対して依存的で、とにかく誰かと話したくて仕方ないです
自分に対して好意的な態度をしてた人にそっけない態度を取られると
自分は嫌われたのか？とか他の奴がその人と仲良くしてるんじゃないかとか
いろいろ考えて考えて悩みます

他の人が仕事してるのに自分だけ帰っていいと言われて帰るのに
罪悪感とか感じちゃいます

病気でしょうか？
対処法とかあったら教えてください

448 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:09:11 ID:laBT1URI

>>441
余談ですが、リストカットじゃないですけど、以前、病院の喫煙所で
不覚にも、腕いっぱいに何個も針で○×ゲーム書いてる人がいて
笑いそうになりました。多分、入院したばかりの患者さんだと思います。

449 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:13:18 ID:yw1FPv6U

>>446-447
性格の範疇だと思うのですが、認知行動療法などで不合理な考え方を
矯正していくというのがあります。
考え方や受け止め方を変える。合理的に考えることによって楽に生きる
コツ掴むといった感じでしょうか。

「いやな気分よさようなら」という本（読むだけも良い）が有名です。
次のスレッドでも話をしていますので良かったら参考にしてみてください。

認知療法・認知行動療法・論理療法６～情報交換～
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129758836/

450 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:16:33 ID:okB+I0+X

>>449
早速そのスレッドと本を読んでみようと思います。
ありがとうございました

451 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 21:18:22 ID:iQcKTNnp

内部告発をした犯罪の内容の記憶を喪失させるために、精神分裂
病への脳内物質の分泌を遮断する薬物を服用させられただけなの
で、誤解が無いように。>>442

452 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:20:04 ID:boU/oztq

>>449
本は高いし、買っても読まなそう
スレは長文ばっかで読みづらいし読む気が起きない
もうダメっぽいかも

453 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:25:28 ID:laBT1URI

>>446
書く事と話すことは別ですし、書くことは書き直しが出来ますが、
失言は取り返しがつきません。
でも、恥をかかないで成長することは出来ないので、
かっこ悪くてもいいので、言いたい事は言ってみましょう。
誤解されたら・・・・とか考えなくていいです。
最近は名前も知らない友達とつるんでる人も多いですからね。
本質的には、そういうのは友達ではありません。
友達は学校か身近に1人いればいいです。
グループ分けなら、決まりかけてる所に割り込むぐらい
ずうずうしくなりましょう。

>>447
ある意味、自分と他人の割り切りをしましょう。
相手もその日の気分で対応が変わるので
気にする必要はありません。
今日そっけなくされたらその後もずっと同じ、という事はありません。
ある意味、相手を信じましょう。
決められない、という事は、決断の責任を回避しているのかもしれません。
これはなんとも言えませんけど憶測で。

>>タクジさん
あなたが受けた医療行為は最悪なものだったと思われます。
だからといって、ほかの人も同じ扱いをされているのでは？
という危惧は無用です。
損得・利益を超える、他人に尽くそうという感情を、
イソタクさんは感じたことはありませんか？

454 ：449：2006/09/21(木) 21:29:24 ID:yw1FPv6U

>>452
以前は初心者向けのスレッドもあったのですが、今は無くなってしまった
ようですね。dat落ちしていました。
本については安い・高いは個人の主観になってしまうので分かりませんが、
私自身読んだこともありお勧めはできます。ページ数は多いのですが、後半
の約半分は専門的な話で読まなくても良いのでページ数で敬遠する必要は無い
と思うのですが…

他の人からも何かレスがあるかもしれません。
お力になれなくて申し訳ありませんでした。

455 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:34:50 ID:laBT1URI

>>451
俺が精神科医でNTTと結託してイソタクさんを廃人にして口封じするなら
もっとすごいことを考えますがね？

456 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 21:46:58 ID:iQcKTNnp

損得や利益を超えて他人に尽くそうと、危険を冒して、通話明細
の蓄積漏洩という電話会社での犯罪行為を指摘して告発した行動
に対する、精神科医の一人である墨岡孝の所業には許しがたい罪
が有り、それを償（つぐな）わさせるべきでしょう。

通話明細の蓄積漏洩とは、独占事業体であったＮＴＴの利用者で
ある政府や企業や団体や人々の取引や顧客、友情や愛情の関係を
把握して、政府や企業を壟断して乗取をしたり、人間関係を破壊
する目的で犯罪に利用されていたのです。>>453

精神病棟に幽閉しようとした行為も有りましたが、未然に防止を
することができました。>>455

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/ForCourts/2005-09-02_Evidences_for_Defence-48.pdf
http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/ForCourts/2005-09-02_Evidences_for_Defence-49-A.pdf
http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/ForCourts/2005-09-02_Evidences_for_Defence-49-B.pdf
http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/ForCourts/2005-09-02_Evidences_for_Defence-50.pdf

457 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:49:05 ID:qTg52IFG

>>443
うーん…愛情表現が歪んでるとは思います。
好きだからいじめ（いじり）たくなっちゃうというのが
人間に対してもあります。

458 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:52:26 ID:qTg52IFG

いや、いじって自分に構って欲しいというほうが大きいかな…

459 ：443：2006/09/21(木) 22:01:57 ID:yw1FPv6U

>>457
性格なのかもしれませんが、人格障害とかいう話になると程度の問題が
でてくると思うんですね。
例えば何らかの人格障害だとした場合、周りの人はかなり困るような状況
になると思います。（私自身、経験したこともあります。）

それが無いのであれば…

>好きだからいじめ（いじり）たくなっちゃうというのが
こういうのは子供でもあると思うんですよね。
好きなのに無視してしまうとか。あと最近ではツンデレとかいいますよね。

文章にして描ききれない部分もあると思うので、カウンセリングを受ける
ような形で受診してみたらどうでしょうか？
一度ではなく数回にわたってしたほうがいいと思います。
専門家であっても話をして直ぐにわかるものでもないです。

460 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 22:04:48 ID:ua6yQPrh

本当の鬱の人って2chなんてやってられるの？

461 ：443：2006/09/21(木) 22:04:57 ID:yw1FPv6U

>>458
>>好きだからいじめ（いじり）たくなっちゃうというのが
>こういうのは子供でもあると思うんですよね。
>好きなのに無視してしまうとか。あと最近ではツンデレとかいいますよね。
これは大人でもありますね。私も少しあるかもしれないです^^;

やはり、どの程度なのかが問題じゃないでしょうか？

462 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 22:05:37 ID:VMq9Ejmf

親しい知人（20台前半・男性）の話です。
・春先から自己臭恐怖症で、最初は気にする程度→
・確信がもてないので精神不安定、他人と接触できない。電車も乗り辛い→
このころから皆が臭いと言っているなどの幻聴、鼻すすりや咳を気にする。
・友人に言われた＆発汗か何かしらのデータを病院で出してもらい愕然→
臭いのもとを取ろうと血眼になる。
・同時期に周囲の人に「何で臭いと言わないんだ！」などと人間不信→

・・・今はなんとか会社には来ているものの友人も失い、家でこもりきりです。
病院にも行けない状態です。
いろいろ調べたのですが、結構重い段階まで来ているようです。
以上は症状の流れなのですが、最近気づいたことがあります。
会社でその日やる仕事内容など日報を書くのですが、
わずか朝礼の間、10分ほどの間に無数の意味不明な落書きがあるのです。
他の人は朝礼の内容をメモしたりするのですが、彼のだけ2.3行の弱弱しいメモと小さい三角のような落書きが紙の全体に散らばっているのです。
もちろん以前は見られなかったものです。
くしくも彼が朝礼を仕切る立場なので、てっきりいろいろメモしているのだと思っていました。
これはやはり精神状態からきているのでしょうか？
また別の症状や統合失調なども疑った方がいいのでしょうか？
それまで私にはこまめに連絡をくれ、状態を知らせてくれてたのに、ここ2週間途絶えています（泣）
自分がかつて醜形恐怖で4年悩んだこともあって、つい気になるのですが、相手からアクションが無くなり不安です。
これからどう接していけばいいのでしょうか？

463 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 22:07:29 ID:yw1FPv6U

>>460
うつ病は波があって、極期ってのが一番酷い状態（一番下）
※折れ線グラフをイメージしてください。
そのぐらいだと2chもできないと思います。

464 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 22:07:45 ID:laBT1URI

>>456
だから、治療であろうがなんだろうが、太ったうえに勃起しないことは
男性にとって屈辱的なことなんですよ。
女性に対するレイプに相当します。
イソタクさんの性に関する記述からも、それが読み取れます。
医者も自分も誰も悪くないので、誰もせめる必要はありません。
受け入れがたい事実であっても、何とかして受け入れましょう。
死ぬまで他人をせめ立てるなんて最高に不幸な人生ですよ。
現実を受け入れられないことも、ある意味不幸なことです。
なんせ、前提が間違ってるので正しい判断・行動ができませんから。

それから、NTTの通話明細蓄積漏洩なるものが事実として、
退職した身分であっても、何とかできる方法は考えられないのですか？
事実であれば面白いことになるんですが。

465 ：463：2006/09/21(木) 22:10:19 ID:yw1FPv6U

>>460
（追加）
あとは極期でも焦燥感（焦り・いらだち）が強い状態だとそこら中に質問
（書き込み）しまくるかも。限界まで潰れたり、何かしでかすまで。

466 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 22:12:10 ID:laBT1URI

>>462
たとえば、においを数値化する機械がありますので、
それで口臭・わきのにおいを計測して「問題が無い」
ことを目で確認できるようにしてみては？
どこで買えるかは分かりませんが。
この前、テレビで犬のおしっこのにおいを計測してましたよ。

467 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 22:19:41 ID:yw1FPv6U

>>462
あくまで素人の目ですが、文章から統合失調症の疑いがあるように思います。
（医師が診断を下さない以上は可能性だと思ってください。）
連絡を取る（安否を確認する）には実際に会えればと思いますが…
病院へは連れて行かないと駄目ですね。

468 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 22:40:53 ID:iQcKTNnp

２００６年９月２０日　朝日新聞朝刊１３版２３面

患者を生きる１４７　脳卒中　秀樹の闘い②より

　半年、１年とかけて不自由なく話すためのリハビリではなく、
一日も早く元のように歌うためのリハビリがしたかった。専門家
につき、集中して取り組みたかった。

　米国で「ボイスケア」を学んだボイストレーナーの元に通い、
「ロングトーン］の練習を重ねた。「ド」の音を、音程の揺れが
ない、澄んだ「ド］になるまで「アーー」と発声し続ける。でき
ると、音程を半音上げる。「今まで使っていた神経とは別の神経
を使って声を出そうと意識して」と助言された。

　だが、音程が上がってくると、声が出ない。「気にせず続けて
」と言われ、かすれ声にしかならない息を、のどの奥から出し続
けた。

　「おれはもうだめだな」

　１６歳でアイドルになって３２年。エネルギッシュな歌とアク
ションで、スターとして生きてきた。自らの強さや、男らしさに
自負もあった。

　その自分が、なぜ脳梗塞なのか。よりによってなぜ、声に障害
が出るのか。いっそ死んだ方がよかったんじゃないのか……。

　深夜、ベッドの中で自問自答を続けながら、泣いている自分が
いた。

　ひとりの患者になって初めて、西城さんは自分の弱さと向き合
ったのだった。

469 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 22:43:51 ID:iQcKTNnp

墨岡孝は、確実に共犯者です。診断に医学的根拠が無いと自白を
しながら、謝罪もしませんでしたから。>>464

通話明細の蓄積漏洩は事実です。

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/News_Papers/

裁判も最高裁判所まで訴訟しています。

http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/ForCourts/

何が、面白いのですか？

470 ：460：2006/09/21(木) 22:44:00 ID:YJNgkLa6

>>463 >>465

なるほろ。
勉強になったよ。

471 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 22:54:38 ID:HG3F58ez

私の記述ではありません。>>468-469

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

私がかつて利用していた中央快速線の201系車両が廃車されるという
のを聞いて、以前JR総武線に乗車して飯田橋に通勤していたことを
思い出しました。

これからE233系車両に置き換わるということで今後の中央線から
目が離せません。

尚、E233系車両は京浜東北線にも導入されます。

かつて住処としていた、花小金井駅に往来していた西武線にも新型車両を導入して欲しいと惹起します。

472 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 22:57:10 ID:iQcKTNnp

私の記述ではありません。>>471

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

473 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 22:57:56 ID:HG3F58ez

追記 >>471

かつて小生が住んでいた花小金井駅近辺の景色

http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/h12/n12.htm

474 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 22:58:40 ID:yJzBU1xi

卓ちゃんダメじゃないのぉ～。またNTTの話なの。その話は、ここではタブ―って言ってるでしょ。(*｀θ´*) ぷんっ
みなさん、やっぱり卓ちゃんパラノイアじゃなくてパラダイスってスレタイで卓ちゃんスレを立ち上げるしかないような気がしませんか？
卓ちゃんは、経験に重ね合わせた回答しか出来ないんです。でも、世界の天才は、卓ちゃんただ一人なんですが……(￣○￣;)

475 ：五十川卓司：2006/09/21(木) 23:00:13 ID:iQcKTNnp

私の記述ではありません。>>473

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

476 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 23:00:29 ID:Mp9Op+8g

http://aozora03.blog48.fc2.com/

477 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 00:20:35 ID:OTjGr6mh

卓ちゃん、卓ちゃんが墨岡先生に怒ってるのも、NTTにムカついてるのも、もうワカッタよ？
でも、もうその話はやめようね。最初は、一体何のことって思ったけど
ハッキリ言ってもう飽きたよ。
イイい～、卓ちゃんがレスをつけると、卓ちゃんモドキが沢山来るのよ。
だから、卓ちゃんは、卓ちゃんパラダイスのスレを立てようね。
みんなも応援してくれるから←(￢_￢)

478 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 00:32:52 ID:eZP6Mudk

卓司の偽うぜーよ

479 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 00:44:21 ID:3B11T+aO

卓司はここで自論を展開しなさい。

http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2006-09-22004333

480 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:53:53 ID:LxH0NUul

はじめまして。質問というか相談というか、ちょっと判断つかないのですが、適切なすれに誘導などありましたらお願いします。

親戚の人がちょっと精神的に不安定な状態になってしまい、自分としてはなにかアドバイスしたいのですが、
それに関していくつか異本的なことがわからないので、
ネットなどで最低限知っておいたほうがいいというような基礎知識がまとめられているところがあったら教えてください。
自分は素人なので直接何かするというわけではないのですが、とりあえず病院に言った方がいいとか、
そういう簡単なレベルで、どのように薦めたり相談に乗ったらいいのかという感じです。

481 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/22(金) 02:03:22 ID:wdb74Khj

>>480
このスレで良いのですが、ご覧の通り機能していない状態で・・・

では、具体的にどのような状態なのか、教えて下さい。

482 ：480：2006/09/22(金) 02:46:05 ID:LxH0NUul

>>481ありがとうございます。
なんというか、被害妄想のようなものに取り付かれているようで。家族が数日前にあったときは普通だったそうなんですが。
その人は50代の女性なんですが、ご主人が覚醒剤を使用しているとか言い出しまして、警察に言うとか言わないとかいう大騒ぎに。
それは被害妄想だと説明したものの、そんなことはないと。もう今の自分はヤバイくらいに冴えているので、何でもお見通しだと主張しています。
なんか書いていると、その人のほうがヤバイ薬をやっているようにも。
素人なんで判断はつきかねますが、個人的には一刻も早く病院に行って専門医の診断を受けるべきだと思うのですが。

483 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/22(金) 03:25:30 ID:wdb74Khj

>>482
その年齢で、突然そのような状況が起こったとすると、妄想性障害もしくは、
脳の器質性精神障害が疑われるように思います。大学病院や総合病院等の大きな病院
の精神科を受診し、至急検査を受けられる事をお勧めします。

484 ：匿名：2006/09/22(金) 04:00:05 ID:Piobn1Zi

先週まで精神障害者小規模作業所へ通っていました。
辞めた理由は、たくさんありますが、主にその作業所の雰囲気が
重度の精神障害者ばかりの雰囲気であったことと、職員の質の悪さです。
その職員の一人は偶然わたしと実家のある田舎が同じで、実家もすごい
近所だとわかりました。それだけだといいのですが、その職員は
わたしの病気（統合失調症）を言いふらしたらしいのです。
役所に訴えたいくらい怒りを覚えるのですが、そのひとはきっと
被害妄想だと一蹴しそうな気がします。
病人を馬鹿にするのもいいかげんにしてほしいのですが、
本当に訴えるかどうか悩んでいます。

485 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 04:03:32 ID:cJCZTotc

先程、友人が大量の薬を飲みました。
トランコロン錠
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se12/se1231009.html
を60錠くらい。
心配でたまりません…
救急車呼んだ方がいいかな？
友人は大丈夫と言ってるけど。
只今、１時間経過。

486 ：匿名：2006/09/22(金) 04:34:30 ID:+OfvrpD4

救急車呼ぶべきだと思うよ！！！

487 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 04:46:27 ID:f7ci376J

質問させて下さい。
「境界性人格障害」というのは
幼少の頃の入院や、同じく幼少時期に
まったく異なる環境の親戚へ交互に何回も預けられる、
というような経験が発症の原因になることはありえるでしょうか？

488 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:03:07 ID:wDq7MFGP

>>484さん
訴えるのはエネルギーがいる事ですが　そうした方がその後の
病状に良いと思ったら　そうしたらいいです　
先ず公的機関に無料の弁護士さんに相談して　みて下さい

489 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

490 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:05:15 ID:wDq7MFGP

>>487さん
それだけでは　ならないです

491 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:08:39 ID:BF7wAz+X

心療内科について質問です。
今通ってる病院に少し疑問を持ち始めています。
別の病院に行ってみたいのですが、今通ってる病院に言ってからじゃないといけませんか？

492 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:09:26 ID:cJCZTotc

>>436
救急車要請拒否されました。

493 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:10:29 ID:cJCZTotc

>>492訂正

>>436→>>486

494 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:24:00 ID:OGaqzWCr

>>491
もちろん言わなくていいですよ

495 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:27:47 ID:sfm1FKuJ

初めまして。
半年以上前から毎日が堕ち堕ちでかなりつらいです…。
病院に行きたいのですが、高校生だし親の理解がなくて無理です。
何とか薬で治したいのですが、何か良い薬はありますか？
教えてください。お願いします…。

496 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:37:59 ID:BF7wAz+X

>>494
よかった……。
ありがとうございました
m(_ _)m

497 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 06:41:32 ID:0HOb9Z4/

きちんと検査しましょう。血液検査をすれば判明することですの
で、夫に血液検査をさせて、真偽を判定するように助言しては。
事実を確認することが、疑惑を払拭するにおいて、最良の方法で
あるはずです。>>482

精神障碍者への社会保障の給付金銭を目的として、暴力団体関係
者が作業所を運営しているという状態は、よくあることですので、
その環境や状態の劣悪を訴求しても、より一層重篤な精神障害と
認定されてしまう危険が有りますね。>>484

498 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 06:53:47 ID:0HOb9Z4/

参考資料>>484,>>497

２００６年９月１９日　東京新聞朝刊１２版１面

筆洗より

▼その後も山本さんは、福祉と矯正の谷間に忘れられた、障害者
受刑者の周辺を探り、裁判を傍聴、事件の現場を訪ね歩く。近作
『累犯障害者－獄の中の不条理』（新潮社）は「ろうあ者だけの
暴力団」「親子で売春婦の知的障害者」など、罪を犯さねば生き
られない障害者の驚愕の現実をあぶり出す。

▼東京・浅草で女子短大生を殺害した、レツサーパンダ帽の男は
知的障害者だった。福祉から見捨てられた男と家族の凄惨な生活
史は哀れをとどめる。

▼栃木県で連続強盗容疑で誤認逮捕された知的障害者は、精神科
病院から厄介払いされ、障碍者年金目当ての暴力団員が囲い込ん
でいた一人だった。

▼住居侵入罪に問われた四十代の知的障害者の裁判。母一人子一
人で育ったその男の服役中に母は死亡、家は人手に渡っていた。
家に入ろうとして男は捕まり、法廷でも事態がのみ込めない、男
は、「おかあたーん」と泣き叫ぶだけだった。山本さんは福祉の
不在を告発している。

499 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 08:21:15 ID:OTjGr6mh

>>497
卓ちゃん、ダメじゃない。あなたは何故か、『妄想』って言葉に敏感に反応するみたいだけど
じゃあ、もしも精神疾患が起因しているのではなく、器質性脳障害だったらどうするの？
夫に採血させて真偽を確かめてるうちに、脳の状態が悪化したらどうするの？
『妄想』って言葉が出ると精神疾患を否定したいのは、もうワカッタから
卓ちゃん天才だと思ってたけど、総合的判断力は欠如しているみたいね。
>>484
の事だって精神障害と認定される危険があるなら、それを前提に、それらの危険を回避できるような、
法的手段ぐらい東大法学部出身の卓ちゃんならチョちょいのチョイで教えてあげらるでしょ。
でも、卓ちゃんが起こした訴訟は全部敗訴だったっけ？？……(>_<)
まっ、とにかくなんでも自分の経験と同一って考え方は良くないわね。はあっ。
どなたか、このスレの卓ちゃんに良きアドバイスもしくは、このスレを
立て直すには、どうしたら良いか名案があれば教えて下さい。
。。。(〃_ _)σ∥

500 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 08:37:57 ID:0HOb9Z4/

「器質性脳障害」の疑いも有るのであれば、ＣＴやＭＲＩを使用
した検査も必要ですね。>>499

介護所や事業所の職員による虐待行為が、新聞紙上で報告されて
いますが、結局は、介護所や事業所の経営者や運営者の職員への
待遇が劣悪であるために、その不満や不平の鬱憤を、被介護者に
方向を違えて報復している行為が多いのではないかと考えられる
ところです。

暴力団体が、介護所や事業所を、年金や保険での収入を目的に、
経営や運営をしている場合、暴力団体に反抗することができず、
弱者である被介護者に、その報復が向かうと言えます。

そうして事件にして、暴力団体の悪辣な振舞が摘発できるかです
が、警察組織が暴力団体と癒着していて、事実では無い「事実」
が捏造されることもあるやに思われます。

司法所員による精神障碍者への差別や偏見が、そのような事態を
助長してしまっているとも言えるでしょう。>>499

501 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 09:08:37 ID:Efj1d9Ns

>>458です、遅くなってすみません
>>459
困るような状況は、行動に表してキレることがありました。
まあ、性格かもしれないですね…
アドバイスありがとうございました。

502 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 09:09:39 ID:OTjGr6mh

あら、卓ちゃんったら器質性脳障害の疑いについては、わかってくれたのネ。
たまに、卓ちゃんから同意が得られると、なんだかウレシイわ。V(^-^)V
でも、卓ちゃん、その下の行からはダメね。なんでも暴力団体に結びつけちゃ話しが先へ進まないワ。
精神疾患患者の妄想と受け止められるのを危惧しているのだから
それを払拭できるような論戦をしなきゃダメだって事ぐらい素人でもわかるじゃない。
つまり、患者の個人情報を近隣に漏洩した事実の裏を証拠として用意するしかないわよね。
勝てる訴訟に持ち込むには、証拠の妥当性を証明でかなきゃイケナイんじゃないのかしら？
卓ちゃんの言う、より重篤な精神障害であると認定されないようにするには、
味方になってくれる医師の証明が必要かもしれないしね。
あとは、障害者の訴訟に慣れた人権派の弁護士への依頼だわね。
ただ、卓ちゃんは、経験者なんだから、もう一つ教えてあげなきゃイケナイ事があるでしょ。
訴訟を起こして、仮に訴訟に勝てたとしても風評被害が怒り得る可能性も否定出来ないわよね。
だから、いろんな事を天秤にかけた上で答えを模索しなければ、ならない事を
教えてあげらる範囲で回答するのが、このスレの主旨なのよ。
自分の主張や意見を述べるスレじゃないって事は、わかって貰えたかしら？

503 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 09:15:37 ID:OTjGr6mh

>>502
変換ミスが多くてごめんなさいネ。
証拠の妥当性を証明『できなきゃ』
風評被害が『起こり得る』可能性

504 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 09:23:44 ID:0HOb9Z4/

「風評被害」ですか。暴力団体が、加害者を庇護して金銭を獲得
するにおいて「指南」する、性的犯罪や虐待犯罪の被害者を抑圧
して恫喝する手口の一つですね。>>502-503

「世間体」という曖昧とした概念で、保護者や教職者や同僚者の
虐待行為を隠蔽して、被害者を泣き寝入りさせる犯行手口という
場合も有ります。

505 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/22(金) 09:23:46 ID:wdb74Khj

>>501
行動に表してキレたとは、どのような状況だったのか、またハムスターを虐待
したのは何歳ぐらいの時の事でしょうか？

506 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 09:31:27 ID:OTjGr6mh

卓ちゃん、風評被害の説明じゃないのよ。それじゃ会話になってないでしょ。
o(><;)(;><)o
もうっ。卓ちゃんたらぁ～
そうした説明を交えながら回答するのが、このスレの主旨なのよ。
(;_;)

507 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 09:55:46 ID:7dEPUQ5m

卓司さんも卓司さんに絡んでる人もいい加減に止めてもらえないかな。
ここには真剣に悩んで相談に来る人もいるので、ハッキリ言って迷惑です。

508 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 10:35:32 ID:1Z5srm/L

>>504
>>イソタクさんは以下の単語使用禁止
○NTT
○暴力団・暴力団体
○通話明細・蓄積漏洩
○墨岡
○性犯罪・性犯罪被害

その他、質問からあまりにも飛躍した回答もご遠慮願います。

イソタクさん的には質問から連想される事象であっても、
一般的には妥当でない回答が多すぎます。
やりとりの中で明らかになっていく事実により
質問者への質問内容や聞き取り内容を絞り込んでください。

いきなり「器質性脳障害の疑いがある」と回答するとは、
いったいどんな根拠があるのですか？
知識の無い人がいきなりそんなことを言われたら
動揺してしまうのでは？と考えることが出来ていれば、
言葉の選び方も、文章として正しいか？よりも、
相手の気持ちを考えて妥当な言い回しであるか？に変わるはずです。

小学生でもないんでしょうから、覚えたばかりの難しい言葉を
わけもわからず使う必要も無いでしょう。

このスレで回答者をやるのであれば、そのぐらいの気遣いは必要です。

509 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 10:38:37 ID:NaZ72IM4

精神科で知的の検査はしてもらえるのでしょうか？

510 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 10:47:27 ID:1Z5srm/L

>>509
医師が必要と認めれば検査します。
会社の入社試験で似たような検査をするところもあり、
これは業者がやっていますので、どうしてもやりたいのであれば
業者をネットで検索して依頼してみましょう。
しかし、そういった試験で成績が良いから能力的にも人間的にも優れている、
というわけではありません。

511 ：匿名：2006/09/22(金) 11:06:00 ID:Z7gEIIlF

>>484書き込みした者です。
役所の福祉課へ苦情として伝えることにしました。
みなさんありがとうございました。

512 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 11:46:18 ID:cSfvZZO3

>>508
五十川が、白衣を着てPCの前で意味不明な文章をタイプしている姿を想像してみてください。
いうならば、お医者さんごっこです。

きっと笑えると思います。

講義するのではなく、
みんなで、おかしいねと笑ってあげること。
それが五十川の心の回復の第一歩だと思います。

513 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 11:47:33 ID:cSfvZZO3

×講義
○抗議

514 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 11:49:49 ID:1d1l7LOE

自分自身の相談です。よろしくお願いします。

年代：30代
性別：男
育った環境／家庭環境
祖父・祖母・両親・姉・私
幼少期に両親が離婚、２歳か３歳くらいの時に再婚。
父は仕事の関係で家にいられる期間が年に１ヶ月くらいしか無かった。これが中学くらいまで続く。
帰っている間は家中が緊張しまくり、「いい子」でいなければならなかった。
中学の時に理由が不明ながら物凄く落ち込んで自殺未遂を１回。

今は自分というものがなく、常に不満を持ちながら他人のいうことに賛同し、行動することが多い。
すぐキレる。借金癖あり。友人が非常に少ない。自分の言っていることが本心なのか否かが判別できないことが多い。
「真実を語れ」と言われても言えない、ついごまかしてしまう。問い詰められると返答に窮するか逆切れ。

私は病気なのか、はたまた「自分で病気になりたがってる逃避者」なのか、単なるグータラ者なのか・・・ボーダーなのか・・・

515 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 12:15:04 ID:3B11T+aO

卓司はここに好きなだけ記述しなさい。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1158598001/

516 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 12:19:57 ID:1Z5srm/L

>>514
できるのであれば家族と十分に話し合い、より良い家庭環境を作りましょう。
生活に支障のあるつらい症状も十分病気であると言えますので、
家族そろって医師と話し合いアドバイスをもらうことも出来ます。
さらに深刻な事態に発展する恐れもありそうなので、
ここで聞くよりも医師に聞いたほうがいいと思います。

517 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 12:27:25 ID:NaZ72IM4

510さん
ご丁寧にありがとうございます！
一度医者にも相談してみます！

518 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 13:13:24 ID:1Z5srm/L

>>512
本人、マジレスしてるから、何で笑われるのか分からないと思うよ。

519 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/22(金) 13:31:58 ID:wdb74Khj

>>508
私が前述している、脳の器質性の精神症状とは、脳に器質的な病気があって、
精神症状が出る事を意味しているので、器質性脳障害との言葉の使い方には
間違いなく、現状から考えられるのは、前述の通りです。従ってこの場合は
単に精神科受診をすれば・・・と言う事ではなく、MRI等の検査が出来るような
大きな病院で、なお且つ脳神経外科の併設されている病院を最初から受診すべき
と判断しました。最悪、緊急性を要す場合の事を考えると、妥当な判断だと
思いましたが・・・異論があるのでしょうか？

520 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/22(金) 13:41:39 ID:wdb74Khj

>>514
自我同一性障害の疑い。類似したものに解離性自我同一性障害と言うのがありますが、
念のため、それではありません。自我を形成する時期に自我統合がなされて
いないためでるように思います。家族間の問題と言うよりは、精神科を受診し、
投薬及びカウンセリング治療をを受けるべきでしょう。

521 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/22(金) 14:07:43 ID:wdb74Khj

>>520
訂正＝自我統合がなされていない為で『あ』るように思います。

522 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 14:12:21 ID:1Z5srm/L

>>はんさん
「器質性脳障害」はイソタクさんの発言ではありませんでしたね。
すいませんでした。以後気をつけます。

ところで、俺的には、病院は病気を治すところであって、病名をつけることは
治療の過程で必要なことの一つであって、病名をつけてもらうことが
最終目標ではないと思うので、必要以上に、さらに断片的な情報から

　　　「○○な症状はXXの疑いがあります」

とは言わない方がいいんじゃないかなと思ってます。
だって、俺たち素人ですから。
イソタクさんの記述を読んでると、つい断定したくなってしまうのが不思議ですね。

523 ：514：2006/09/22(金) 14:16:47 ID:1d1l7LOE

>>516
ありがとうございました。
私自身は病的な部分があるなら、病気と向き合って治したいと思っています。
家族には「病気じゃない、誰しもそうなんだ」と言われてしまいますが、病院に
予約の電話入れてしまいました。

>>520-521
ありがとうございました。
検索して調べてみました。なかなか難しいですね。
カウンセリング、私はもちろん家族全体で（難しいでしょうが説得して）受けてみたいと思います。

524 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/22(金) 14:56:42 ID:wdb74Khj

>>523
無理をして家族カウンセリングに取り組まなくても良いと思います。
必要と認められれば、その方が良いかもしれませんが、今は、あなたが
カウンセリングを受ける事が一番大切だと思いますが・・・

525 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/22(金) 15:45:13 ID:wdb74Khj

>>522
それに対しては、仮に医師であったとしても、ここで診断づける事は出来ないと
思いますが、例えば今回の事から考えると、脳の病気の疑いもあり、万一、精神的
な問題だけだと判断すれば、放置される危険もあります。従って、ここでは、
断定は出来なくても、治療に結びつくような情報は、提供しても良いように思いますが・・
例えば別の例の取ると、この間、別スレで、バセドウ病のお母さんが、いる娘さんからの相談
がありました。娘さんによると、バセドウ病は完治し？当時鬱になった事があり、その時は
精神科を受診し抗うつ剤を貰っていた事があるが、今はそう状態で精神科受診を勧めても行きたがらず
顔は日焼けとは違うあさ黒さです。との相談に、基地外は早く病院に行けのような、
ヒドイ回答が並んでいました。この場合、当時お母さんが鬱になったのは、亢進した甲状腺機能を低下させる
薬を投与されていた事により、甲状腺機能が低下し過ぎたことによる症状の可能性があったのですが、
その後、甲状腺機能の安定と共に精神科も内科の受診もやめてしまっただけのようでした。従ってこの場合は、
記入されている情報から、本来持つ甲状腺機能亢進症の投薬を止めた事によって、
甲状腺機能が亢進し、精神症状が発現していると推察可能で、更にそれを裏づける
メラニンの沈着もあるようなので、精神科の受診はもとよりですが、内分泌内科を優先して受診するように
勧めました。無論、正確な判断とは行かないかもしれませんが、治療に結びつく内容であれば、
本来の治療を遅らせる結果になるよりは、良いかと思い記入しましたが、問題でしょうか？
言い訳ではありませんが、ここで診断できないのは前提ですし、その上で相談者は単純な方法として
情報を収集する為にこうした場に相談に来るのではないのでしょうか？悪意のある、
他人を惑わすような情報を提供するつもりはありませんが、これ等も同様に解釈されるのでしょうか？

多くの回答者の方は、患者さんである事が多いようですが、私は患者さんでは
ありません。回答に対しては注意を払っているつもりですが、不快に感じていらっしゃる
ようでしたら、今後、こちらの回答は、おまかせします。ノシ

526 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 17:02:08 ID:1Z5srm/L

>>525
まったくもって常識範囲の医学的にも判断です。
ぜんぜん不快じゃないですよ。
ただ、内容的に正しくても、時と場合によっては
「妥当・適切」でなくなってしまうので、
どの時点で踏み込むかのタイミングは
難しいものがあります。
事実として、この病気でこの薬を飲んで治った人がいる一方、
同じ病気で同じ薬を飲んでも治らない人もいます。
モナー薬局はそういう質問者さんが多いようですね。
なので、一般的な最初の対応はあるものの、
それが適切かどうかまでは何ともいえません。
お医者さんですら薬を出しても様子を見て、
効かないようなら別な選択をしますからねぇ。
なので、社会生活上の悩み事の範疇ならそれなりに、
病院に行こうか迷っているなら背中を押す、
その他、その場で限りない可能性を想像しつつ
「妥当」であるアドバイスが出来ればいいんじゃないでしょうか？

527 ：nanashi：2006/09/22(金) 17:06:11 ID:LRYGHa19

彼女が９月１日に自殺して
９月１２日にそれを知った

そこから飯も２日に１回ぐらいしか食えない
寝れない

もうどうしたら良いかわからない

助けてくれ

528 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 17:23:02 ID:1Z5srm/L

>>527
死に対する対応に正解はありませんが、
将来的には、あなたがまた良い人とめぐり合って
幸せに暮らしていければいいんじゃないでしょうか？
今はあるがままの感情とともに生きればいいと思います。
眠れなくても何も手につかなくてもどうしたらいいか分からなくても
それは、ある時点で終わると思います。
宗教的なアレは抜きにして、一般的日本的に「成仏してください」と
それだけを考えながらお線香を立ててあげるのもいいらしいです。

529 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/22(金) 18:24:32 ID:wdb74Khj

>>526
ちなみに、モナーは信じている方が多くいるようですが、間違った解答もかなり
多いです。・・・ですから、積極的に不安に陥れるような事はしないまでも、
ケースバイケースで考えられる疑いについては、伝えても良いように思います。。
中には不安を抱いているだけで、医師の診断を勧めているような方もいますが、
それはチョット違う気がしますけどね。・・・どこまでが妥当なのかの判断は
難しいとは思いますが、可能性として否定できない事であっても吟味しながら
回答して行くしかないかもしれませんね。

530 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 18:30:38 ID:1Z5srm/L

>>529
悪意は無くとも「はたして本当にあれでよかったのかな？」
と思うアドバイスをしてしまってもドンマイです。
俺たちはイソタクさんと違って全知全能じゃないですから。

531 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 18:36:51 ID:r4QlaGBS

誰か昨夜のたけし-青森女の一件どうなったか知らない？この板だったはずだけどスレがどこにも見当たらなくて、すごく気になってます。

532 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 19:31:40 ID:1Z5srm/L

>>531
このスレ以外ヲチしてないので分かりません・・・・orz

533 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 19:35:40 ID:cSfvZZO3

>>527
自分も恩師が自殺したときにどうしたらよいか分からなくなりました。

今はただ悲しがること以外に手はないと思います。
残念ながら。
ただ、昔の人間の知恵で、弔いの作法があります。
だまされたと思って、作法通りに弔ってあげてください。
初七日ｘ七回=四十九日間弔ってあげてください。
弔いは、死者のためだけではなく、弔う人の癒しでもあります。
昔からの知恵です。

まずは、かなうなら、お線香を上げにいくとか
だめなら、自分で祭壇を作るとか、
からはじめてみてはどうでしょうか。

534 ：527：2006/09/22(金) 20:28:35 ID:LRYGHa19

正直今は彼女の後を追うか悩んでいます。
彼女は本当に最高の彼女だったんです、
全身全霊で愛していました。
この先彼女より良い人に出会えない、
一緒にいても楽しいと思えないという気持ちでいっぱいなんです。

彼女といるときが人生の絶頂だったと思ってしまっています。
これからはもう下がっていくだけ、そんな人生に何の意味があるのかがわかりません。
彼女がいたから嫌な仕事もがんばれた、生きてこれた。

会社は病気休職中です、新入社員なのに・・・

535 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 20:38:00 ID:/6VxtJ9B

>>534
今は精神的ショック状態だから、
自分の考えはアテにならないということを、自分に言い聞かせましょう。
精神科に行って、事情を話して薬をもらってください。
近しい人の死は、人生最大のストレスです。
これを薬でやり過ごすことは正しい方法です。

今、判断してはいけません。
最低三ヶ月は待って。
これから、長い時間をかけてすべきことがあります。
心を取り戻して、彼女の死を痛むこと。

536 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 21:26:43 ID:sueV120K

よいメンタルサイトがありますよ。ぜひ遊びに着てみてください。
http://3hp.jp/?id=mental

537 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 22:09:52 ID:0HOb9Z4/

２００６年９月２１日　大分合同新聞朝刊３面

大阪の一般医と精神科医交流通じ治療スムーズに

　国内の自殺者は、一九九八年から急増し、年間約三万人という
深刻な事態が続いている。自殺者を減らすため、一般の診療所の
医師と精神科医が協力して、うつ病などの患者に、適切な医療を
提供する試みが、大阪で本格的に動きだした。

　八月に大阪市で開催された「一般医・精神科医ネットワーク（
通称ＧＰネット）研究会」には、約二百四十人の医師が参加した。

　ＧＰネット代表世話人の石蔵文信・大阪大助教授叫「今年六月
に成立した自殺対策基本法も、一般医と精神科医の連携を求めて
おり、具体的なシステムづくりが重要だ」としている。

　うつ病患者の多くは、「眠れない」「食欲がない」などの症状
から、一般のかかりつけ医や内科を受診する。このため、まず、
一般医が精神疾患の診断をし、自分で治療できるか専門医の治療
が必要かを判断することが求められる。

　大阪府内科医会の山家健一会長は「精神科医の意見を聞きたい
ことが多いが、都市部では一般の医師と精神科医はほとんど交流
がなく、困っているのが実態だ」という。

538 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 22:10:07 ID:0HOb9Z4/

　このため、ＧＰネット研究会では名刺交換会の時間を設けた。
大阪府と周辺の地域ごとに分かれて、一般医と精神科医が紹介し
合い、参加者からは好評だった。

　石蔵助教授は「面識があれば、すぐに電話して、症状について
意見を聞けるし、患者を紹介して、いつ受診させるかの相談など
もスムーズにできる」という。

　研究会で講演した高橋祥友・防衛医大教授はフィンランドでは、
うつ病についての啓発や、自殺予防センター設立など、一九九〇
年代の国を挙げての対策で、自殺率を三割低下させた。日本でも
適切な対策で自殺を予防できる」と訴えた。

539 ：534：2006/09/22(金) 22:16:56 ID:LRYGHa19

もともと私は軽い鬱で通院暦があったのですが、
今回の事件はあまりにもショックで
本当にすべてを失った気分なんです。

今までいろいろな人と付き合ってきました、
でも彼女が一番だったんです、死ぬまで
一緒にいたいと思ってた人なんです。
本当につらい、悔しい、悲しい、生きてるのが辛い。

今私はほとんど寝たきりで
たまに自殺仲間募集掲示板とか
を見るためにネットしてます。

自分１人で自殺するのは怖いから。

３ヶ月たって今のままの気持ちだったらどうしよう、
１年後、１０年後もおんなじ気持ちだったらどうしよう、
仕事できなかったらどうしよう
お金なくなったらどうしよう
親に迷惑かけたらどうしよう
もう頭の中がパニックでしんどいです

540 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 22:30:14 ID:m4aPEDDj

>>539
じゃあ、キツいことを言いましょうか。

それって結局、自分のことばかりですよね？
彼女に先に行かれた自分って、なんて不幸なんだろう？って

そのことを責めているのではありません。
そういう時期もあるでしょう。
でもあなたは本当に近しい人の死を受け止めてません。
何を思ってもいいけど、今死ぬのは彼女に対して卑怯です。
どんなに素敵な人だったか、
志半ばの夭折はどんなにくやしいだろう、とか
そういう風に彼女のことを思い出せて、
彼女の人生や気持ちに思いをはせ、
きちんと悲しんであげるのは
恋人だったあなたの義務です。

それができるまで、死ぬのは卑怯です。

541 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 23:10:10 ID:0HOb9Z4/

２００６年９月２１日大分合同新聞夕刊Ｆ版１１面

被害者支援センターが法人化

｢ニーズに応える活動を｣

　犯罪の被害者を、さまざまな角度から支える、大分被害者支援
センター（金子進之助理事長）の社団法人化を認める許可証交付
式が二十日、県警本部で聞かれた。

　県警の森内彰警務部長が、金子理事長に許可証を渡し、「犯罪
被害者の支援ニーズは、多岐にわたる。積極的な活動を展開して
いただきたい。県警も引き続き支援していく」とあいさつ。大内
真弓理事が「いっそうの努力をしたい」と決意表明した。

　センターは二〇〇三年に任意団体として発足した。犯罪被害者
に対し、警察や裁判の仕組み、被害者を援助する行政機関の情報
提供、裁判のための法廷同行といった活動をしてきた。法人化に
よって社会的信用の向上に加え、自治体からの支援を受けやすく
なる。金子理事長は、「活動実績をつくり、早期に県公安委員会
から犯罪被害者等早期援助団体の指定を受けることができるよう
頑張りたい」と話した。

　十月一日、午後二時から、社団法人設立の記念式典と講演会を
大分市の県共同庁舎十四階で開催。地下鉄サリン事件被害者の会
代表世話人の高橋シズヱさんが「心がいやされるということ」と
題して講演する。入場無料。

　問い合わせはセンターへ。

http://www.ovsc.jp/

542 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 23:16:34 ID:0HOb9Z4/

医療に素人な患者を欺瞞できても、医療に玄人な医者に説明する
勇気のある精神科医が、まだまだ稀少であるということの証左で
もあります。>>537-538

543 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:16:43 ID:cSfvZZO3

五十川よ、相手の気持ちになってよく考えろ。

ここに来る人は、相談にきているのだ。
おまいさんが書いたり貼り付けたりする長文が読みたいんじゃない。

スレの目的をよく考えろ。

相談にならのってあげてもいいけど。

544 ：539：2006/09/22(金) 23:19:21 ID:LRYGHa19

申し訳ない、今の私では何てレスして良いかわかりません。

彼女の死を受け入れられない、認めたくない、記憶を失いたい、
死んで彼女に会いたい、死んでこの苦しみから解放されたい

って願望しか今は思い浮かばないのです。

彼女のためとか、考える余裕が無いのです。

本当に時が癒してくれるのでしょうか？
薬でどうにかなるのでしょうか？

１週間たちましたが現実が重く圧し掛かってくるだけで
とても立ち直れるとは思えないのです。

精神科には強制入院させられそうになりましたが
それだけは断固として拒否しました。

545 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 23:25:44 ID:0HOb9Z4/

とりあえず、友人として、彼女の位牌や墓前を訪問しましょう。

彼女に何か非道な行為をしていたため、彼女の家族に合わせる顔
が無いのであれば、墓前だけでも訪問することが可能でしょう。

そのあたりはどうなのですか？漫画や映像で表現されている恋愛
を偽装した暴虐行為の真似模倣をしてしまったのですか？>>544

546 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 23:26:21 ID:0HOb9Z4/

相談可能な専門の窓口を紹介したのですが。>>543

547 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:29:16 ID:m4aPEDDj

>>544
今は受け入れなくていいです。
でもこの先、受け入れられるようになる自分を放棄しないてください。
状況が許せば、入院もいいかもしれませんよ。
薬は、とりあえず今の状況を保留させてくれます。
ショックに脳の対応が追いつかないからパニックになるのでしょう。
ですから、ショックはひとまずやり過ごして。

まず、喪失感が来ます。
しばらくすると、彼女がどこかに生きているような気がします。
それから、彼女がいなくなった事を一つ一つ実感してください。

>>533の書いていることには、重大な意味があります。
亡くなった人をきちんと悼むには、最低それだけの期間が必要なので、
それまでは保留しましょうという昔の人の知恵です。

548 ：544：2006/09/22(金) 23:33:43 ID:LRYGHa19

>>545
彼女ももともと鬱で不眠症とか色々病気を持っていました
それとは別に彼女は元々体が弱く、肝臓かどっかが弱いせいで３５ぐらいが寿命といわれていたため
生きる事にものすごく無気力でいつも死ぬ死ぬ言ってたんですが
私と出会って生きてて楽しいから生きるって言っててくれたんです

しかし彼女は去年の１２月５日練炭自殺で未遂をしました
最初彼女を失ったと思ったときは絶望しましたが
生きて帰ってきてくれた時は本当に嬉しかった

私と彼女はもともと同棲をしていたのですが、
今年の４月私は就職をして福岡に転勤になりました。
彼女は神戸で一人暮らし。
そして今年の９月１日に
睡眠薬を大量に飲んで、ビニール袋を顔に巻いて窒息死しました。

遺書には私のせいで死ぬと。
私の女遊びが激しいから
でも死ぬ時に彼女はペアリングをつけていてくれました。

549 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:38:41 ID:m4aPEDDj

・・・・しまった、共依存だったか。
どうりで、愛する人が死んだ直後の茫然自失期間も無しに、
すぐ「死ぬ死ぬ」言うわけだ。

宝くじでも当てて、
美人の新しい彼女を見つければすぐ直るでしょう。
じゃあね。

550 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:40:52 ID:cSfvZZO3

ここに書き込むのも弔いの一つですよ。

彼女の写真はありますか？
出してあげましょう。
語りかけてあげましょう。
明日、写真立てを買って飾ってあげませんか？

お花やお線香はどうでしょう？

本当につらいときは、医者に行くのをおそれずに。

551 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:41:22 ID:m4aPEDDj

最後っ屁
>>545を読んで、意外に五十嵐も鋭いな・・と思いました。

552 ：548：2006/09/22(金) 23:49:59 ID:LRYGHa19

>>545
>そのあたりはどうなのですか？漫画や映像で表現されている恋愛
>を偽装した暴虐行為の真似模倣をしてしまったのですか？>>544

意味がわかりません。私が彼女に暴力を振るっていたって事なんでしょうか？
私は彼女に暴力等は振るっていません

>>549
共依存についてはわからないです。
＞茫然自失期間も無しに
これはあったと思います

>>550
彼女のプリクラや一緒に撮った動画などはあるんです。
１回みたんですがその後あまりに辛くなったので見るのを辞めました。
あまりに写真や動画の中の私達が楽しそうなんです、もうこれほど楽しい時間はすごせないと考えてしまうのです。

553 ：五十川卓司：2006/09/22(金) 23:51:50 ID:3B11T+aO

大相撲秋場所は横綱朝青龍関が優勝すると感覚します。

554 ：482：2006/09/23(土) 01:44:26 ID:TGWeYpQW

はん ◆X42hzQh6e2さま、五十川卓司さま、アドバイスありがとうございます。
私自身は本人とは直接話さなかったのですが、とにかく病院に行くことを薦めています。
なにか症状の落ち着くような薬を処方してもらうとか、カウンセリングを受けるとか、本人にとってプラスになると思いました。また、そうはならなくても手をこまねいてマイナスの事態を引き起こすより良いと。
家族や周囲の立場としては、とりあえず今どんな状態にあるのか、どんな可能性があって何を気をつけるべきか、そういうことを知ることも大切だと思います。

覚醒剤使用に関しては、一番説明のしやすい例としてあげただけなので、実際に血液検査をするのが有効とは私には思えませんでした。
本人の認識と事実が異なる事を、論理的に証明してしまうと、何かショックが大きいのではないかと考えたからです。

他の例をあげますと、息子さんが行方不明になっていて、我が家が監禁しているというような妄想もあるようでして。
その流れで怒鳴り込んできて先方の状態を知ったわけです。
息子さんは、おそらく何の問題もなく元気に仕事をしていると思いますが、一人暮らしで電話を引いていないのと、携帯電話を持っていないため連絡が取りにくい状態です。
急ぎの連絡は取りづらいのですが、自宅を訪ねるか、職場に連絡すれば、充分に所在を確認できる状態ではあります。

555 ：ひﾟょん♂：2006/09/23(土) 04:55:14 ID:0WQHRQ6L BE:420372656-2BP(11)

555

556 ：五十川卓司：2006/09/23(土) 06:45:32 ID:OOn6d6jS

私の記述ではありません。>>553

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

元気に仕事をしていて、自宅の固定電話も所持をする携帯電話も
無く、職場の連絡先も不明である、ということは有り得なさそう
ですね。>>554

あなたが、その疑惑の真偽を立証すれば良いだけでは。いずれに
せよ、その彼女が、そのように、強迫観念に囚われたかのような
行為をする原因があるはずです。家族からの無視とか無関心とか。

557 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 10:57:50 ID:csZAq/7F

質問した人の気持ちなど一切考慮せず、
思いつくまま書き付けるそのトンチンカンなレス。
間違いない、>>556は本物の卓ちゃんだ。

558 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 12:34:01 ID:Ka5NQnAb

どこの大学教授・教師にもいるけど、自分はお前ら＝生徒より知識もあり
人間的にも優れている、と思い込んでいるので、まだ教えていないことを質問して
答えられないと生徒をバカにしながら能書きたれ始める使えない嫌われ者の
教職員に類似している。

559 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 15:10:49 ID:Hi+v/mWc

はじめまして。いきなりですが私は理性がきかなくて困ってます。生理前になると極度にｲﾗｲﾗして言いたいことをなんでも我慢できず言ってしまったり、八つ当たりしてしまいます。
被害妄想もひどくなり、黙ってるだけでも不安とｲﾗｲﾗで苦しくなります。解決策ってないんでしょうか？本当に悩んでますorz板違い、ｽﾚ違いだったらごめんなさい。

560 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 15:32:35 ID:8xzw2dtr

>>559
私は男なので生理についてはわからないですが、それが生理期間中だけの
問題であれば次の板のほうがいいかもしれません。

身体・健康＠2ch掲示板
http://life7.2ch.net/body/

生理や生理前で検索するとけっこうたくさんスレがあると思います。

561 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 15:34:28 ID:Hi+v/mWc

560ｻﾝありがとうございます。逝ってきます

562 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 16:15:06 ID:6tYlS/pN

>>559
この板に専用スレありますよ

【魔の】PMS・PMDD【月経前】9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158382410/

563 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 16:48:31 ID:MqMZ7pac

平日夜、土日祝日にやってる神経科・心療内科情報
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158943226/

を立てたものですが、書けなくなったのですが誰か邪魔してます？

564 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 16:53:20 ID:ODAiqJ1T

みんなで励まし合い癒しあおう

hthttp://homepage2.nifty.com/cherryblossom2005/

565 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 17:07:29 ID:8xzw2dtr

>>563
書き込めないとは？
何かエラーでてますか？
今、「てす」と書き込んでみたら、普通に書き込めましたよ。

566 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 17:10:24 ID:MqMZ7pac

>>565
私自身が書き込めないんですよ。
他のスレはＯＫなんですが

567 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 17:14:11 ID:8xzw2dtr

>>565
すみません。そうですよね。このスレッド書き込んでいますもんね。
特に特定個人が特定スレに書き込めないようにすることはできないと思うのですが…
何かシステム上の不具合ですかね。
ルータを切るとIDが変わるプロバイダであれば、一度接続しなおしてみたらどうでしょうか？

568 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 20:51:02 ID:w2aCetEa

昔あったくまちゃん相談室はなくなったのでしょうか？

569 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 02:10:00 ID:vz2ss8Op

質問させてください。

病気というより、性格とかの類なのかもしれませんが、
何か呼称があればそれについて調べたりもできるんで、
そういうのがあれば教えてください。

相手に安易に褒められたりすることが非常に苦手です。
そういう場面になると「内心では自分の事を嫌っていたりするのではないだろうか」
と疑ってしまい、相手とうまく接することができません。
そういう相手だと自分はおどおどして接してしまいます。

そのように疑ってしまうのに、
逆に声に出して悪口を言われると落ち着くんです。
相手が冗談であれ本気であれこちら側の悪口を平気で言ってくる人だと、
こちらも自然体で接することができます。

これって変でしょうか？

570 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 12:42:23 ID:YO/w7zx1

母の事で悩んでいます。
母は昔からいきなり怒り出したりすることがあります。

例えば、ご飯を食べていて
「これおいしいね！」
「でも、こないだ食べた○○もおいしかったよね」
とか言うと、それまで別に普通だったのに、いきなり
「そんなに人の作ったものがイヤなら食べなきゃいいのに！」
「またそうやって嫌味ばかり言う！」
「私は一生懸命やっているのにみんなで私をいじめる！！」
とかまくし立てて
最後には「人を女中にしか思っていないからそんなことが言えるんだ」
などと叫び、ひどいときには大声を上げて泣いたりします。

そうなるともう何を言ってもムダで機嫌がなおるまで、何も言わず黙っています。
ただ、おさまるとケロっとして、普通に話しだしたりします。

心配なのは、昔よりその発作（と私は密かに呼んでます）の起こる
間隔が狭くなってきていることです。
とにかくそうなると、嫌味の限りを父や私にぶつけてくるので
正直ツライし、父があまりにかわいそうです。

私は働いていて、実家暮らしです。
仕事から帰ってきて母がそうなっているととてもつらくて
私が泣いたりしてしまいます。
一度お医者さんに診てもらった方がいいのかと最近は思っています。
母は病気なんでしょうか？

571 ：五十川卓司：2006/09/24(日) 12:50:09 ID:fd+BHyj0

私の記述ではありません。>>556

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

もうすぐ鈴鹿でF1日本GPが開催されますが、
来期のイソタクF1チーム創設のために、Cosworth Engineの確保と
起用する運転者を選別したいと感覚します。

私としては1人目はMidland　F1 Racingで走っているディアゴ・モンテイロ選手と
Super Aguriで走っている山本左近選手を起用したいと思います。

572 ：五十川卓司：2006/09/24(日) 12:55:28 ID:fd+BHyj0

追記 >>571
来期のF1ドライバーリスト
フェラーリ　ライコネン　　マッサ
ルノー　　　フィジケラ　　コバライネン
マクラーレン　アロンソ　　ハミルトン
ホンダ　　　　バトン　　　バリチェロ
BMW　　　　　ハイドフェルド　クビサ
トヨタ　　　トゥルーリ　　ラルフ・シューマッハ
レッド・ブル　クルサード　ウェバー
ウィリアムズ　ブルツ　　　ロズベルグ
トロ・ロッソ　リウィツィ　スピード
ミッドランド　アルバース　クリエン
スーパーアグリ　佐藤琢磨　デビッドソン
イソタク　　　モンテイロ　山本左近

　

573 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 12:56:32 ID:iL/jAJS/

相談お願いします。

私は極度の構ってちゃんなんですが、
構ってちゃんもいきすぎるとやはり病気でしょうか？
構ってもらえるのならとＯＤも考えてしまうくらいです(薬がないので実行はしませんでしたが…)

実際何をやっても構ってもらえないんですけどね(´･ω･`)

574 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 14:03:42 ID:Gpjl/xNL

病気というか生活に支障が出るなら性格の問題、人格障害でしょ。

575 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 14:35:09 ID:iwGwYGM/

>>569
「ありがとう」とか言われると逃げるように消えたくなるタイプですか？
普通である、とは言えませんが、異常でもないでしょう。

>>570
お母さん本人がつらいのであれば病気と言えます。
「わたしをいじめる」というのが病的な妄想であれば、
治療するべきでしょう。単なる口癖であるならば、
うまく気を利かせて言わなくてすむように話を進めましょう。
いくら家族といえども、聞いていて気分はよくないかもしれませんが、
お母さんの状態を良く見定めて、適切に対処してくださいね。

>>573
個性のはんちゅうと思われます。
変な人にかまってもらってうれしくなって
変な事にならないように気をつけましょう。

>>574
性格の問題なのか個性なのか、病的な精神の異常なのか？を
見定める必要があります。簡単に白黒つけられないのが悩ましいところです。

576 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 15:40:40 ID:6on9sRgT

接客業してます
サービス内容について質問される事には大分慣れてきたんですが
稀に質問の内容が大雑把すぎて意味が汲めないお客が来た時
何度も同じ、意味の理解し難い質問を繰り返された時
頭が熱くなりひどい吐き気がするのです
先程その手のお客が来られまして、一時間ほどたった今でも熱い感覚と吐き気がおさまりません
コレはなにかに当てはまるのでしょうか
それとも普通の方もある事なんでしょうか
どうかお教え願います

577 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 16:12:37 ID:iwGwYGM/

>>576
おおざっぱな質問から細かい事象を想像して、さらに予期せぬ結果にいたる場合まで
想像して、大変なことになるんじゃないか？と、心配というか、極論すると「恐怖」
のようなものを感じて脳が興奮して、血圧・心拍上昇、それにともなう「のぼせ」
のような状態になっていると思われます。
あまり考えすぎずに、話をよく聞けば、何を意味するのか分かってくると思います。
同じ事を言うのにも１００人1００様ですからね。
ある意味、真に受けないほうが良いでしょう。

578 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 16:45:39 ID:iwGwYGM/

>>576
お客さんが何度も同じ質問をしてくるのは、
説明されても良く分からないからです。
難しいことほど、根本的に分かりやすく説明してあげましょう。
根本的な重要事項については、「○○はご存知ですか？」
と質問し、会話の土台を作ったうえで話を進めていきましょう。
これもある意味、お客さんも相手にリードされたほうが
話が分かることもあります。
で、冷静に考えて話を進めないと、会話が行き違いになって
「頭が真っ白」になるのかも。

579 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 17:07:59 ID:YO/w7zx1

>>575
>>570です。
レスありがとうございました。
病的かどうかはわかりませんが
べつに私や父がいじめている訳ではありません。
むしろものすごい気を使っている、という状態です。

それなのに、普通の会話の中でいきなりスイッチが入ってしまう、という感じです。
もう２０年以上付き合ってるけれど、どこでスイッチが入るか
いまだにわからないので、うまく対応できません。

580 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 17:25:58 ID:6on9sRgT

>>577
ありがとう御座います
先ほどもう一人面倒な客がきて息できなくなりましたわ
私でコレならパニックの人はもっと苦しいんだろうな…(´・ω・｀)

581 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 17:27:37 ID:iwGwYGM/

>>579
うちの近所にも辺り一帯に聞こえるような声で夫婦喧嘩してるおばちゃんがいますが、
普通に近所付き合いしてますし、おばちゃん本人も聞かれて恥ずかしいとは
思っていないようです。
お母さんが今度そうなった時に、様子を見つつ

　　　　「お母さん、今の自分でどう思う？」

って聞いてみたら？

582 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 17:31:14 ID:iwGwYGM/

>>580
まずお客さんのお話をよく聞いて、お客さんの発言の不明な部分について、
「○○は●●ということでよろしいんでしょうか？」と、いやみにならないように
聞いてみると良いかもしれません。
同じ言葉でもその人によって意味するところが微妙に違うものです。

583 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 17:36:46 ID:PyUM2Gct

孤独感・空虚感・どうしようもなくやり場のない気持ち・・・
お互い励まし合い助け合い心に居場所と癒しを求める心の交流のHPです。

http://homepage2.nifty.com/cherryblossom2005/

584 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 17:50:30 ID:6on9sRgT

>>582
まずうちはスポーツクラブです
入会やシステムの説明が私の仕事に御座います
説明内容もマニュアル対応しかないから応用が利かないのかなι
今度の面倒な客は規則では使用不能になってる事柄を、否できるだろときりかえしてくるワガママ型の面倒客だったものでι
他の方にヘルプ頼んで奥で倒れてましたι
その前の客はシステムの説明でなく、かと言って入会システムでもサービス内容でもなくと
思いつくものは全部質問し返したんですがどれも違うと言われ
入会のとっかかりを説明しろと言われたのですが…とっかかりて何なんでしょうかねι
とりあえず何とか今日は乗り切れました
回答頂けました方、真に有り難う御座いました

585 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 17:57:38 ID:iwGwYGM/

>>584
めんどくさそうならとりあえず持ち上げていい気分にさせちゃうのも営業。

586 ：五十川卓司：2006/09/24(日) 18:02:55 ID:mbYU2Ah1

今日（２００６年９月２４日）、ＴＶ朝日系列で脳内物質の作用
について特集した番組を放映していました。

http://www.kab.co.jp/db/asp/KabProgramDetail.asp?id=142025&mainte=

驚異の脳内物質ＳＰ

◇脳の中でさまざまな役割を果たし、神経から神経へ情報を伝達
する脳内物質。数多くの種類があり、人間の心の動きや行動が、
この物質ですべて解明されようとしている。これまで原因不明と
されてきた神経系の病気の原因や人間の感情、行動の秘密を脳内
物質をキーワードに解き明かす。

著書「ひらめき脳」がベストセラーとなっている脳科学者の茂木
健一郎氏を鳥越俊太郎氏が訪ね、脳内物質が秘めている可能性を
聞く。さらに鳥越氏が脳内物質を画像で見るため放射線医学総合
研究所を訪問する。

http://www.nirs.go.jp/research/division/mic/m_neuroimaging/clinical_neuroimaging_j.html

また、安らぎや心の安定をつかさどる、脳内物質のセロトニンに
注目。好きな人と目が合っただけでも分泌されるという。それを
実証するため、竹下景子が、デビュー当時からのファンとのお見
合い実験に挑む。どんな結果が出るのか。

587 ：五十川卓司：2006/09/24(日) 18:04:12 ID:mbYU2Ah1

Positive thinking v(^.^)

http://www.geocities.jp/isotaku503/eihyou/2006-07/PositiveThinking.wmv
http://www.geocities.jp/isotaku503/eihyou/2006-07/PositiveThinking.mpg

588 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 18:14:33 ID:iwGwYGM/

>>586
最前線の解明されていない奇妙な現象でも解明してください。
っていうか、あなたは全知全能のはずでは？

589 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 19:13:06 ID:aVlO9z4B

相談いいですか？

自分は19歳男です。２年間うつ病に苦しんでいて、最近になって躁うつ病だと診断されました。

現在朝夕に、
リーマス200mgを２錠
ヒルナミン25mgを１錠
胃痛がするのでガスターＤ10mgを１錠

寝る前に
ベンザリン錠５を２錠
ハルシオン0.25mgを２錠
レンドルミンＤ0.25mgを１錠

不調時に
ヒルナミン25mg
ワイパックス1mg

以上を処方されているのですが、薬のせいなのか、鬱のせいか、昼間に動けなくて苦しんでいます。
外に出たいのに動けなくなってしまうんです。実質的に引きこもりと変わらないです。

このまま薬をのんでいると逆に苦しいんじゃないかと思い、断薬してしまおうかと悩んでいます。
どうしたらいいでしょうか？

回答お願い致しします。

590 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 19:32:22 ID:iwGwYGM/

>>589
生活に支障があるような副作用が出た時点で薬が変わることもあれば、
正常になる通過点で出る副作用もあり、この場合は飲み続けないと
よくなりません。
強い副作用が出ると「薬が合わない」「あの病院では治らない」と
治療を中断してしまう人もいるのですが、お医者さんの口からは
言えない事があることを考慮しつつ、医師と十分に話し合い
なるべく苦痛が少ない治療法を選ぶべきでしょう。
症状が重くて入院してる患者さんは、寝てばかりいる人や、
副作用でろれつが回らない人も多いですが、病気の症状と比較しての
苦渋の選択ですので、とりあえずお薬はきちんと飲んで、
そのうえでつらい事があれば医師に強く「つらいんです」と言いましょう。

591 ：589：2006/09/25(月) 02:28:16 ID:KxcBUQm4

>>590
とても丁寧な回答をして頂きありがとうございます。
現在の主治医はかなり信用していて、主治医の治療法に間違いはないとは思ってはいるのですが、苦しくて苦しくて…。

とりあえず次回の診察日まで処方通りに薬を飲み、それでもつらかったら相談してみることにします。

592 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 07:20:45 ID:lmRMWPVA

>>580さんの件で、>>584で書かれている事柄をひとつ取り上げ、自分なりに考えてみました。

「とっかかり」についてですが、単純に言葉の意味がわからないということでしょうか？（これに関してweb辞書調べてみたら、自分の思っていた意味とは違ってましたがｗ
それとも「入会の取っ掛かり」という用法において、そのお客さんの発言の意図するところがわからないということでしょうか？
わからないときは、わからないと言ってしまっていいのではないでしょうか？
もちろん表現や口調には細心の注意を払うことが必要ですけど、これは接客業の方ならわかっていると思います。
なるべく当り障りのない表現（もしくはそのお客さんに合わせた、誤解される事の少ない表現）で、わからないので教えてもらいたい的な対応が可能ではないかと。

マニュアルに沿った常識的なやりとりで対応できない相手は、もはや「特殊なタイプ」と分類して、自分の能力・責任の範疇ではないと決め付けてしまうのも一つの手です。
かなり極論なので、この考え方では無責任に聞こえますが、あなたの遭遇したケースは自分の役割を越えているのかもしれませんよ。
または、そのお客さんを理解する/お客さんに理解をしてもらう事はあなたの能力以上の事なのかもしれません。
通常業務での応対で、いくつかのケースでプレッシャーを感じるのならその可能性があります。
それが組織運営の人事的な問題なら難しいのですが、たとえば担当者を他の方に変わってもらったり、上司に相談するなどの方法はあると思います。

ぶっちゃけた言い方をすれば、ワケわかんねー客がなんかすごい勢いでガタガタ言ってる、みたいな感じでしょうか。
当たらずとも遠からずであれば、そんな相手を上手くあしらえるのはそれなりの才覚が必要です。それができる人でも普通のケースよりストレスは感じるでしょう。
自分の全知全能を尽くしても、またはこの世のすべての手段を使っても、コミュニケーションの取れない相手は少なからずいる、と捉えれば気持ちに余裕ができると思います。

以上のことは、メンタルヘルス板というより、接客上の問題で私が感じた事なので、まったく的外れであるかもしれませんが、もしお役に立てれば幸いです。

593 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 14:18:37 ID:zmiekaqR

乙

594 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 19:37:54 ID:J8+6Pn63

会社のメンヘル男に粘着されて困っているのですが
どこで相談すれば良いのかわかりません。
適当な板をご存知の方、誘導してくださると助かります・・・

595 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 20:32:48 ID:Leekivps

>>594
病気なら上司に通報して病院に行かせる。
病気じゃないなら、セクハラで辞めさせちゃえ。

596 ：549：2006/09/25(月) 21:12:30 ID:J8+6Pn63

上司からケアの必要な人だからと言われて、当たり障りなく接してたら、なつかれてしまいました。
些細な出来事→想像と妄想→それが事実に違いない
という論調で、おまえはどこの小説家じゃというくらい見事に、私の人生を創作した謎のメールを毎朝（夜のうちに）送ってきます。
そのメールがあまりにもセクハラ入っているので、今日本人相手にブチ切れました。
上司からは、ちょっといろいろあってケアの必要な人だから・・・と、お叱りを受けましたが
相手がメンヘルなら、こっちが我慢しなきゃならないんでしょうか。
会社でメンヘルのケアはやっているようですが、あまり効果もないようで・・・
正直、会社へ行ってメール見るのが毎朝憂鬱で仕方ありません。
私は総務勤務なので、まったく関わらずに済ますこともできません。

明日もきっと
「メールは出さない方がいいと思ったんですが、やはり謝っておかなければ云々」
という、長々鬱陶しいメールがきているであろうと思うと、マジで迷惑フィルターかけてもいいだろうかと悩む今日この頃です。

もう、こっちが辞めるしかないんでしょうかね・・・

597 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 21:22:54 ID:pkaZiY90

>>596
会社を辞めるということはとても大きい決断になるので慎重に考えたほうが
いいと思いますよ。
板とスレッドは探しては見ます。
まずメンヘル男とのことですが、それは会社内で「○○病」ですとか知られている
ことなんですか？
それとも行動から察しているのですかね？
あと迷惑と感じるのは第３者にはわからないメールだけですか？
社内メールだから社内の連絡とかもあるのですかね。条件さえ気を付ければ
フィルタはいい案だと思いますよ。

598 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 21:37:04 ID:Leekivps

>>596
じゃあ、憧れの女を演じつつ自分の言いなりになるようにしたら？
あなたを知りたいけど良く分からないから想像するのでしょう。
で、それが「きっとそうに違いない」という確信になってしまう。
イメージを作られるより自分から作ってしまいましょう。
あれしろこれしろと命令するのもアリ。

599 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 22:05:42 ID:pkaZiY90

>>596
>上司からは、ちょっといろいろあってケアの必要な人だから・・・と、お叱りを受けましたが
精神疾患の患者かどうかハッキリとはわからない。社内ではタブーみたいに扱われて
いるなら、メンヘラだからという切り口（または理由）で解決するのは難しいかもしれ
ないですね。

セクハラ全般という面で相談したいのであれば、次の板が該当すると思います。
一応スレタイのみですが、該当するようなスレッドを２つ見つけましたのであわせて
紹介しておきます。

女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板
http://love3.2ch.net/gender/

セクハラ相談所
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153721747/

【女性】痴漢・セクハラ被害を無くしたい！【蔑視】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157955354/

また、他の人からレスがあるかもしれないので、このスレも数日は見てもらえれば
と思います。私も他に気がつけば書き込みます。

600 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 22:15:54 ID:V05tpc9P

>>592さん
とっかかり、今日改めて意味を考えてみたんです
「入会したくなるきっかけ」だったのではとか
システム以外の事で思い浮かんだのがそれだけなのです
「入会したくなるきっかけ」なんてお客様の心次第な事言われても無理てか普通は入会したいと思って質問するもんだろとか勝手に納得して忘れる事にしました(´・ω・｀)
今もまだ思考ループしてますが、もう二度と来ないだろうからと思ってみるとします(´・ω・｀)
惜しいのはあのとき対応できる人員が他にいなかったこと…
受付も雑用も何もかも一人の人間に任せる職場(´・ω・｀)

601 ：549：2006/09/25(月) 22:20:07 ID:J8+6Pn63

>>597->>599
お返事ありがとうございます。
どこまで書いて良いのか悩みながらなので、後出しじゃんけんになってしまう部分は許してください。

メンヘル男は、社内でも有名です。時々壊れているようです。
被害者も多ければ、それが原因で辞めた人もいる模様。
（被害者の会っぽいものが水面下に存在します）
基本的にお話するのが苦手みたいなので、あとからこっそりメールが届きます。
上司も状況はわかっているのですが、できれば普通に扱いたいらしく・・・ｗ

憧れの女のを演じつつ～だけはパス。
構うといい気になって余計にウザいです。ていうか、関わりたくない。
まあ、この人に勝手なイメージ持たれても困らないんですが、それをいちいちメールしてくるのが困りもので
その内容が、絶妙に脱力するやらムカツクやら

最近の代表例は・・・（会社の人が見てたら間違いなく私とバレるんですが）
部屋の予定表に募集とか試験とか書いてあると
私が辞めるに違いない→それは寿しかないでしょう→お幸せに→今までありがとうございました。
その想像力には脱帽です。

上司からは、本人相手にキレる前に相談しろと言われたので、
明日以降、届いたメールを全部上司に転送しようかと考えているところです。

602 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 22:31:56 ID:pkaZiY90

>>601
>上司からは、本人相手にキレる前に相談しろと言われたので、
>明日以降、届いたメールを全部上司に転送しようかと考えているところです。
これはちょっと安心しました。
全部は転送しなくてもいいようにも思います。
10通ぐらいとか。内容が分かる程度とこれが何通ぐらいきてるとか…
できるだけ冷静に対処していると上司にも思われていたほうがいいと思うからです。
周りに広めずに内々に上司と相談して解決できれば一番いいと思います。
広めると>>601さんも居づらくなる可能性がありますからね。

603 ：602：2006/09/25(月) 22:50:01 ID:pkaZiY90

>>601
ごめんなさい。会社の人もだいたい知っているんですね。
>周りに広めずに内々に上司と相談して解決できれば一番いいと思います。
>広めると>>601さんも居づらくなる可能性がありますからね。
この部分は建前でもそのほうがいいとでも思ってください。
あまり大げさにはさわがないほうが無難ということで

>最近の代表例は・・・（会社の人が見てたら間違いなく私とバレるんですが）
これは問題無いですよ。もしかしたら見ていて何か言われるかもしれないけど
>>601さんと同じ境遇の人はたぶんかなり居ます。

604 ：549：2006/09/25(月) 23:38:49 ID:J8+6Pn63

会社の人達はメンヘル男のことを知っているのですが、
私のいる部署は日常的に個人情報を扱っているので、守秘義務や信用問題的な部分から
自分から誰それが○○みたいな話はしづらいのが現状です。
広めると結果的に居づらくなるのは間違いないので、上司と相談して内々に・・・
・・・・・・なんとかできるといいなあ（遠い目）

今日、思い切ってここで言ってみてよかったです。
聞いていただいただけで、かなり救われました。
愚痴っぽい内容なのに、お気遣い＆お付き合い下さってありがとうございました。

明日も頑張って戦いますｗ

605 ：602：2006/09/25(月) 23:44:26 ID:pkaZiY90

>>604
何とかうまく解決できることを祈ってます。

606 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 02:54:18 ID:y6U/EXbZ

携帯からですみません。
少しお聞きしたい事があるのですが、
今は誰もいらっしゃいませんか？

607 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 02:58:37 ID:kW0mk0ki

>>606さん
ご期待にそえるか　わかりませんが　います

608 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 03:11:41 ID:y6U/EXbZ

>>607さん、レス有難うございます。

私は別に人前に出る事が極端に怖いなどという事はないのですが、
人間関係が上手くいかないというか…。
多少他人と関わるのが怖いという所があるようです。
それに、生きている事が申し訳ないと思ったりもして、無性に人生怖くなる時があります。

私自身が甘い、弱いという事もあると思うのですが、
色々とカウンセラーの方に話を聞いて頂きたい、とは思います。
こんな私でも病院などへ行ってお話を聞いて頂けるのでしょうか。

めちゃくちゃな文章ですみません。

609 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 03:20:03 ID:kW0mk0ki

>>608さん
いくつで女性？

610 ：608：2006/09/26(火) 03:22:28 ID:y6U/EXbZ

>>609
18の女です。

611 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 03:28:27 ID:kW0mk0ki

>>610さん
有り難う
思春期ですね　いずれ社会人に成る所ですので　カウセリングも
いいですね　カウセリングだけの所はいけない所もいい所も
有るようです　資格無しでも簡単にやるところが有るようです
保健所などに電話で問い合わせすると　いいかもしれません

生きていて申し訳ないなんて無いですよ

612 ：608：2006/09/26(火) 03:39:17 ID:y6U/EXbZ

>>611さん、有難うございます。

実は以前職には就いたのですが、
人間関係などで辛くなってしまって辞めちゃってるんです。
今も所謂ニートなので色んな方に申し訳なくて…。

そうなんですか!?怖いというか嫌ですね。
やっぱり一度ここでお聞きして良かったです。
色々決心が固まりましたら保健所の方にもお聞きしてみます。

本当にご親切に有難うございました。

613 ：592：2006/09/26(火) 05:41:44 ID:Bq8VK6Q7

>>600
あまりメンヘルらしくない書き込みにレスを付けていただきありがとうございます。
「とっかかり」に関しては、私もたぶん「入会したくなるきっかけ」ではないかと思いました。
そんなこと他人に聞いてもねぇ？と思いますが。まぁそれが普通の印象でしょうｗ

こんど対応しきれないケースに出会ったとき、なるべく丁寧かつ親切に対応して・・・・断る。断ってしまうのです。
「申し訳ございませんがﾜﾀｸｼの力不足でご希望をかなえられないと思います」これ、けっこう使えます。
自分には出来ません的な発言なので、冷静に考えるとかなり失礼なんですが、だってできないもんはできないんだもーん(´Д⊂
難しい注文ではなくはっきりムリな事言う人もいますよね。これは断るより他ない。
「説明不足で納得していただく事が出来ないとは思いますが、お客様全体として考えた上で
当方ではこのような対処になっております。なにとぞご了解いただけますでしょうか」すごーく遠まわしに断りましょう。
実際の話、いくらかの権限持ってないと、特殊な要望に対応できないんですよね。マニュアルとしてはすべきではないのです。

やらなきゃいけない。でもそれが出来ない。これは強度のストレスになるでしょう。
出来ない事は仕方がない、と認識を切り替えれば、過分なプレッシャーは回避する事ができるだろうという考察です。

蛇足
「とっかかり」のようなケースで自分ならどう対処するか、接客の経験上で感じたハウトゥも考えてたんですが、
さすがに長すぎなので省略しました。どうもメンヘル板より会社職業板っぽくなってしまって。
自分は小売業の販売員なので、条件の違いから的外れな内容になる可能性高そうです。
もし「私ならこうする」的な一例にもご要望がありましたら、再度の書き込みもいたします。…参考にならないなぁ多分。

614 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 07:56:05 ID:Sa1Ff5IZ

ここ３週間くらい夜寝てても必ず１時間or３時間で一旦目が覚めてしまいます。
起きたときに時計を確認するとほぼその感覚で、頻度は半々くらいです。
ただ家にいるときに昼寝をすることもありますが(これのときも１時間半or３時間で目が覚める）、
生活習慣は安定していて、夜１２時前後１時間半以内くらいに寝て、
７時半に起きるといった感じです。

今は２８歳で、以前は朝までずっと寝てたのですが、最近はこんな感じです。
これは不眠症とかの入り口みたいな症状なのでしょうか？

615 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/26(火) 08:13:58 ID:+3bEsXDY

>>614
それだけで、不眠症の入り口と判断する事はできませんが、とりあえず
お昼寝はやめましょう。

616 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 08:30:59 ID:DZIEJbHy

話しはよく聞いてくれるけど止められて薬だしてくれない先生と比較的希望通りに薬だけ処方してくれる先生て
どっちが良い先生ですか？話し相手して貰えるのはとても助かってますが、
どうしても薬欲しいのです。飲まなきゃ我慢できないんです。
依存なんて気にしてられないです。だって今が苦しいのでは将来希望ないです。

617 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 10:06:18 ID:yyd4etbw

>>616
正直、どちらが良い医師なのかわからないです。
どの薬をどうして止められているのかわかりませんが、あなたのために
そうしているのかもしれません。
また、患者が希望するからという理由だけで薬を出してくれるのであれば
それほど良い医師とは思えないですよね。
抗不安剤なんかは依存はしかたがない部分もありますが、今が苦しくても
比較的早く治って楽になれるなら将来希望はあります。

618 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 11:07:26 ID:dXvFK4Vd

相談させて下さい。
どこかに30代ぐらいの女性で鬱を抱えている方の集まる掲示板とかありませんか
そういったサイトは思春期の子ばかりで困っています。
同じ年代の人にじっくり話しを聞いてもらいたいです。

619 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 11:24:22 ID:yyd4etbw

>>618
ざっと見てみた感じでは適当なスレッドは無いように思いました。
ちょっとお聞きしたいのですが、30代（限定）女性限定で特に主婦
とかではないですね。
話す内容については薬とか治療中心なのか、ある程度雑談も含めて
ということになりますか？

620 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 11:29:59 ID:yyd4etbw

>>616
すみません。ちょっと>>616さん現在の状況を推測してみました。
現在の医師は話聞いてくれるが、薬については慎重であり、希望したから
といって処方してくれるとは限らない。
しかし、>>616現在の状況では薬が足りていない。もしくは欲しい薬が処方
されないので、他の病院（ある程度簡単に処方してくれると言われている）
に言ってみようか考えているということですか？
あと薬について具体的に薬名を差し支えなければ教えてください。

621 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 11:32:51 ID:dXvFK4Vd

>>619
私は主婦ですが、主婦とか女性で限定はしません。
年代的に30代以上の方の集まりであればどこでもかまいません。
中高生や大学生の方など10代の集まりでは相談しにくくて困っています。
2ちゃん内でなくてもいいです。というよりどこか静かな個人サイトとかがあれば・・・
薬とか日々の暮らしとか雑談とか、苦しい心境とかいろいろ語れる場所があればと
思いました。

622 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 11:48:19 ID:yyd4etbw

>>621
2ちゃん以外だと私もよくわからないのですが、年齢を限定しており、かつ
患者同士の交流みたいな感じということになれば、この掲示板ではなくメン
ヘルサロン板が適当だと思います。

メンヘルサロン板
http://life7.2ch.net/mental/
少し見た感じでは年齢限定のスレッドがいくつかあります。

で該当するスレッドなんですが、
精神疾患に悩む３０代超、５０代未満の年代層２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1149232284/

ここら辺ですかね。30代限定なら無職とか独身限定というのは他にも
あるのですが･･･
内容が>>619さんに合うかどうかわからないので、しばらくは読むだけ
で様子を見てはどうでしょうか？
あとはスレを立てるというのもいいかもしれません。その場合もメンヘル
サロン板になります。

また、このスレでも他の方の書き込みがあるかもしれませんので、数日間
はのぞいていただければと思います。

623 ：622：2006/09/26(火) 11:53:14 ID:yyd4etbw

>>621
あとは次のスレッドで聞いてみるのもいいかもしれません。
がちょっと内容を見ると違うかもしれないので、参加する前に
読んでみてください。

メンヘラの個人サイトについて
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155841064/
おすすめメンヘル系サイト５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146124702/

624 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 11:57:19 ID:dXvFK4Vd

>>622
>>621
ありがとうございました
さっそく覗いてみます

625 ：訂正：2006/09/26(火) 11:58:15 ID:dXvFK4Vd

まちがえました
>>622
>>623
ありがとうございました

626 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 15:59:15 ID:VLsW1w9J

相談させてください。

・人が苦手で他人と接すると頭が圧力がかかったようになる
・何事にも自信がなく小さな事ですぐ悩む
・毎日死にたいと思う
・自分が嫌いで生まれなければ良かった
・ここ十数年病院でてんかんの薬を貰いに行ってない
・十数年ひきこもり

　ごく一部だけ書きましたが単なる甘えなのか少し鬱ぎみなのか
　それともひきこもりなのかわかりません。
　
　

627 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 16:21:37 ID:VLsW1w9J

＞＞６２６　訂正
　　わかりません
　　　　　↓
　　どこから治療すればいいかわかりません。
　　もうどうでもいいか
　　相談はキャンセルします。

　

　
　

628 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 19:21:17 ID:P/F8thOp

精神的な問題から、髪の毛をいじるのがやめられない人、酷いときは抜いてしまう人のスレを立てたいのですが、類似スレありますか？
検索は一応したのですが。

629 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 19:23:15 ID:P/F8thOp

>>626
病気かどうかの境目は、生活に支障が出ているかどうかだと思います。
それだけ悩んで困っているのでしたら、鬱病だと思いますよ。
一度医者に行って相談したほうがいいと思います。

630 ：628：2006/09/26(火) 19:25:09 ID:P/F8thOp

すいません、もう一度探したら見つかりました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1149596451/l50
ありがとうございました。

631 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 19:29:48 ID:1TdBUhzT

632 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 20:04:30 ID:4kn/Hd9P

イソタク氏
私の記載ではありませんというのであれば、
いい加減トリップつけることを覚えたら？
これだけの薀蓄を書けるあなたであれば容易なことでしょ？>トリップ

633 ：五十川卓司：2006/09/26(火) 21:01:44 ID:x8Q9uwe1

苦しいのは、死滅した脳髄神経の機能や記憶を、他の部位へ移管
するために、新しい神経線維の連結を構築しているからです。

ところが、精神薬物では、死滅しつつある脳髄神経の機能を復活
させようとしてしまうため、余計に、神経線維の再構築の妨害を
してしまう場合が有ります。

その原因は、犯罪被害者の記憶を喪失させて、犯罪加害者の利益
に、精神科医が共犯してしまっていたからです。犯罪被害の記憶
は、文書として記録して裁判等で公開することにより、脳髄神経
での記憶の負担を軽減することが肝要です。>>617

634 ：五十川卓司：2006/09/26(火) 21:03:17 ID:x8Q9uwe1

頭部にはつぼが沢山あります。髪の毛を引くことで、そのつぼを
無意識に刺激しているのでしょう。

頭部のつぼを刺激する整体所を訪問してみては。>>628

635 ：五十川卓司：2006/09/26(火) 21:09:12 ID:x8Q9uwe1

追記>>634

苦悩により疲弊消耗した脳髄神経細胞から排出される疲労物質や
老廃物質を、効率的に脳内から排泄するには、淋巴腺や淋巴節の
機能の活性化が必要です。

淋巴腺や淋巴節は、筋肉の動作により、受動的に蠕動運動をして
疲労物質や老廃物質を運搬しますので、運動により筋肉の動作を
活発にすることが、結果として、疲労物質や老廃物質の毒性での
脳髄神経の破壊を防止すると言えます。

それでも梗塞された、つまり、詰まった淋巴腺や淋巴節で、淋巴
液が滞留する現象を除去するには、指圧や摩擦等での刺激が有効
です。

636 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 21:11:23 ID:ge1e7zEK

ココロの交流みんなも癒しに来てね

http://homepage2.nifty.com/cherryblossom2005/

637 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 21:43:06 ID:BOvs8bFC

困っていることがあります。
自分が本当に病気なのか分かりません。
一応統合失調症のようなのですが、
初期の急性期のときは夜家を飛び出して道路の真ん中を歩いて放浪したりしていました。
でも意識はあったし、なんだか感情的でつい、というよりは計画して演技したっていう感じなんです。
でも演技なのかどうか自分でも分かりません。でも計画性があったというのは事実なんです。
これは本当に病気の症状だったのでしょうか？

それと、今は陰性症状だと言われていますが、そんな風だとは思えないんです。
感情を表現できなくなると言いますが、感情は表現できています。家族と楽しく話したりもします。
普通に生活できているんです。
ただ人とはうまく喋れません。後母親に抱きついたりします。母親は嫌がるのですが我慢できないんです。
親はそういうのが症状だと言うんですが、納得できません。
喋るのだって喋らなきゃいけない状況になたら喋れますし、抱きつくのだってちょっとした性格の問題だと思うんです。

僕は高校中退して無職です。ただの怠けだと思うんです。
でも親は療養中なんだから今のままでいいと言います。
でも僕はそう思いません。あせっています。親が言っている療養中という言葉に甘えているような気がします。
僕は本当に病気なんでしょうか？

638 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 21:56:37 ID:ZPx4VCtC

ｲｿﾀｸ太ったなあ

639 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 21:57:19 ID:YfZL18sH

>>637
まず現在病院へは行ってらっしゃるのでしょうか？
また、医師から統合失調症であると診断されているのでしょうか？

統合失調症だけでなく、精神疾患はやはり難しいので>>637に書かれた文章
から統合失調症であるとか別の病気であるとは断言はできないです。

労働意欲があり病院へ通っているなら主治医に相談するのが一番いいと思います。
（統合失調症であっても普通に働いている方もいます）

>初期の急性期のときは夜家を飛び出して道路の真ん中を歩いて放浪したりしていました。
>ただ人とはうまく喋れません。後母親に抱きついたりします。母親は嫌がるのですが我慢できないんです。
>親はそういうのが症状だと言うんですが、納得できません。
病気という面から一番あなたの状態を理解しているは主治医だと思いますし、
文章から>>637さんも病気のことについて勉強なさっているように伺えます。
ここら辺の疑問も主治医に話をし意見を聞いてみてはどうでしょうか？

640 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 22:08:30 ID:BOvs8bFC

>>639
病院へは通っています。
病名は知らされていませんが、飲んでいる薬、幻聴（っぽいもの）があったり、
自分で調べた限りでは統合失調症ではないかと思っています。

やっぱり主治医に聞いた方がいいんですね、でも緊張してしまってあんまり主治医とは話せないんです。
診察が終わった後は脇と足の裏がびっしょりです。
メモとかを持っていって先生がそれに対して質問する、という形式がいいんですかね。

641 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 22:21:17 ID:yEZHvM2r

>>631の回答
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1157296989/438
438 ：五十川卓司：2006/09/26(火) 21:15:51 ID:QaCsfFWr
とりあえず、ＮＴＴ関連で、柳沢伯夫氏や尾身幸次氏や世耕弘成
氏が内閣の中枢に採用されていますが、これまでの通話明細漏洩
での外資系列の金融業者による情報操作や金融犯罪への反省を、
どのように政策に反映することができるかが課題であると言える
でしょう。

旧長州陸軍閥への牽制が、小泉純一郎氏が旧薩摩内務閥への牽制
にＡＵＭ真理教裁判で失敗しているところを反省して、その牽制
を可能とすることができるかどうかが、安倍晋三氏の器量や品質
が問われる場面であるでしょう。

642 ：639：2006/09/26(火) 23:16:46 ID:YfZL18sH

>>640
病名に関しては教えてくれるとは限りません（いいほうに解釈してください。）

>やっぱり主治医に聞いた方がいいんですね、でも緊張してしまってあんまり主治医とは話せないんです。
>診察が終わった後は脇と足の裏がびっしょりです。
労働意欲がある働いた方がいいと思っていることと、これは病気の症状なのかわからないという２点
は聞いて良い思います。

>メモとかを持っていって先生がそれに対して質問する、という形式がいいんですかね。
これはいいと思いますよ。私もやったことあります。

643 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 23:43:34 ID:7clRyZuO

卓司と小林薫、よく似てんなあｗ

644 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 23:56:06 ID:BOvs8bFC

>>642
ありがとうございました。

645 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 00:57:20 ID:8twpPaYm

私の記述ではありません。>>633-635

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

自己認識記述子（とりっぷ）は暗号化の方式に不備があるため
使用しません。

また自己認識記述子（とりっぷ）の設定方法に不案内のため
使用出来ません。

646 ：６２６：2006/09/27(水) 01:17:46 ID:r3YY3eQ2

６２９>>返信有難うございます。
ひきこもりという事もあり病院に行きたいと思いつつ中々行動に移せません。
気持ちの変化も激しいなか初めて掲示板に書き込みしました。
数ヶ月前、両親に少し話をしたら泣かれてしまい
せめて自分たちが死ぬまでは生きててといわれその後ならいいと言われました。
あと十数年～二十年位かと思いつつ　我慢できるかな？せめて普通の人間になりたい？
両親に迷惑を掛けてばかり・・・・・・・・・・・・・・・・
自分は死にたい気持ちと今の状況から抜け出したいと言う気持ちを持ってるんだと思います。
でもいつも自分の気持ちを伝えると後々後悔してしまいます。
だから今まで誰にも相談した事がなく初めてこの掲示板に書き込みましたが
やはり書き込んだ事に後悔してしまったのでこれで最後にします。
すみませんでした。

647 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 09:49:15 ID:ARwNL8FM

>>646
私はうつ病でした。
何か自分がしたことを後悔するという気持ちもやはり何回も経験しました。

>ひきこもりという事もあり病院に行きたいと思いつつ中々行動に移せません。
できれば病院へ行って治療をしたほうが良いと思います。
出かけるのがきついのであれば、入院するとか、他の人と一緒にいることが
きつのでしたら、個室というのも選択できかもしれません。
もちろん経済的な問題もでてくるかもしれませんが、これで良くなるなら
ご両親もそのほうがいいと思われると思います。

>・人が苦手で他人と接すると頭が圧力がかかったようになる
>・何事にも自信がなく小さな事ですぐ悩む
>・毎日死にたいと思う
>・自分が嫌いで生まれなければ良かった・十数年ひきこもり
私の経験談になってしましまが、ここら辺は改善すると思います。
治療にある程度の期間は必要かもしれませんが、とても楽な気持ちになれると思いますよ。

648 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 10:14:18 ID:rem1zTHQ

欝ってどんな症状ですか？

自分がただの怠け者で弱いだけなのか、それとも欝なのかわかりません

649 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 11:44:25 ID:V9MtMZHk

自分じゃなくて彼女の話なんだけど、
普段は普通に明るい子なんですが、
たまに酷く落ち込んで、電話で話してても返事もできないような状態になるのが心配です。
その状態は一日程度で治るんですが…。

今は一時的に一緒に住んでるんですが、
昨日寝る前に過呼吸みたいな状態になってました。
これは仕事の疲れもあってで、普段はないそうですが。

また、「普段より良くも悪くも感覚が繊細になる時がある」とのこと。
（これについては自称ですし良く分かりません）

カウンセリングとか受けた方がいいですかね？
住んでるところが遠方なので余計心配です。
どなたかアドバイス頂ければ。

650 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 13:11:51 ID:t8Jqooah

>>649
心療内科のある総合病院に行って、
一度、総合的かつ専門的に診察してもらったほうがいいかも。
ちょっと普通では気がつかない意外な発見があるかもしれません。

651 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 14:00:26 ID:ARwNL8FM

>>648
申し訳ないですけど、全部を説明するというのはこの場では難しいので
次ぎのスレッドで相談してみてください。

自分がうつ病なのかというよりも、うつ病とはどんな病気かという点も
スレッドのはじめにあるリンクを見れば参考になると思います。

鬱病かもしれないと思う人の相談スレ３０人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155901093/

652 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/27(水) 14:28:28 ID:7mAxN6/g

>>649
過喚起症候群があるのではないかと思います。精神科を受診される方が良いかと
思います。

653 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 16:48:49 ID:Mn96ubvO

うつ病に関する代替医療の情報を
纏めたサイト。http://ameblo.jp/s0-what/

心の病は食事で治す (新書) 生田哲
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569640737/503-2411749-3782352?v=glance&n =465392&tagActionCode=ututbyoukokuf-22

ナチュラルクリニック代々木
http://www.natural-c.com/about/index.htm
東京メディカルケアセンター
http://www.yaesu-clinic.jp/index.html

654 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 17:14:35 ID:mUMLIyW1

入院費に自立支援は使えるのですか？使えるとしたら、どの程度なんでしょうか？教えて下さい。

655 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 17:28:06 ID:t8Jqooah

>>654
なんか、1年当たり10万円を超えた医療費は申告するとあとで戻ってくるよ、確か。

656 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 18:20:41 ID:mUMLIyW1

>>655そうですかぁ、二週間とか、一ヶ月じゃダメですか？

657 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 18:34:32 ID:t8Jqooah

>>656
1ヶ月でコミコミ12～15万円だから数万円は戻ると思います。
看護師さんの多い病院は入院費が高いです。
あと、出されるお薬にもよります。

658 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:34:12 ID:LfB4Kpxe

私の記述ではありません。>>645

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

659 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:39:11 ID:LfB4Kpxe

以下のような新聞記事が掲載されていました。

２００６年９月２７日　毎日新聞朝刊１２版１３面

うつ病：適切な治療を受けているのは１／４　学会、研修の実施
検討

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/news/20060927ddm013100071000c.html

企業の合理化とコスト削減で、仕事量が増え、うつ病に悩む会社
員も増えている。きちんとした治療で完治も可能だが、「適切な
治療を受けているうつ病患者は、全体の４分の１に過ぎない」（
中根允文・長崎大学名誉教授）との指摘もある。日本うつ病学会
は、適切な治療のできる精神科医の養成が急務だとして、研修の
実施を検討している。【中村美奈子】

660 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:39:43 ID:LfB4Kpxe

◇セカンドオピニオン有効

　うつ病の治療は「１種類の抗うつ剤を一定期間、一定量出す」
というのが基本で、症状を診ながら、別の薬に切り替えていく。

　だが、こうした治療方法を知らない医師が多く、問題になって
いる。

661 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:39:54 ID:LfB4Kpxe

　精神疾患は統合失調症、パニック障害、アルコール依存症など
多岐にわたり、うつ病の治療法を、きちんと知らない精神科医が
多いという。

662 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:40:03 ID:LfB4Kpxe

　うつ病は不適切な治療を続けると治療期間が長引き完治が望め
ない。だが患者は精神科医というだけで「精神疾患全般を治せる
」と思いがちで、不適切な治療に気づかないという。うつ病患者
から職場復帰の相談を受けてきた内科出身の富士電機システムズ
の産業医、堀川直人さん（４３）は、「２種類の薬を、少量しか
出されていない患者が多く治療に疑問を感じる」と話す。

663 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:40:14 ID:LfB4Kpxe

　７月の同学会で堀川さんは何カ月も２種類の薬を少量ずつ服用
し、セカンドオピニオンを勧めた患者のケースを報告。この患者
はセカンドオピニオンをもらいに行った病院で治療を受け直し、
抗うつ薬を１種類に絞り、徐々に増量したところ、回復し、職場
復帰を果たした。堀川さんは、「精神科もセカンドオピニオンが
有効」と話す。

664 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:40:23 ID:LfB4Kpxe

　うつ病患者は別の医師に症状を改めて説明することが気疲れの
原因となり、セカンドオピニオンを嫌がる傾向にあり、堀川さん
は紹介状に病状の経緯を書いた書類を添えている。お薬ノートを
見せ、経緯をＡ４１枚に家族がまとめても参考になるという。

665 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:40:31 ID:LfB4Kpxe

　日本うつ病学会も、うつ病の治療が適切にできる医師の養成が
急務だとして、来年度から研修を行い、修了者には認定証を出す
ことを検討。また、病院選びについて、国立精神・神経センター
武蔵病院の樋口輝彦院長は「当面は、大学病院や総合病院の精神
神経科、うつ病専門の開業医にかかるのがよい」と話す。

666 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:40:45 ID:LfB4Kpxe

　◆適切な薬物療法の６条件◆

　（１）標準治療を知っている

　（２）副作用とその対策を熟知

　（３）薬の種類を減らそうとする

　（４）複数の薬を使う際、納得できる説明ができる

　（５）薬の少量投与（ちょこ出し）をしない

　（６）薬の飲み心地をいつも聞く

　※防衛医科大学校精神科学講座・野村総一郎教授による

667 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 19:43:39 ID:t8Jqooah

>>658
あなたの記述にはいかなる価値もありませんので、
いちいち注釈を入れてスレを進行させることは
迷惑行為に当たる無意味な埋め立て行為とみなし、
削除依頼させていただきます。

できれば、穏便に済ませたいので、今後は自粛願います。
同様の行為が継続された場合は削除依頼させていただきます。
これ以上メンタルヘルス板を無意味な記述で混乱させ
迷惑をかけないでください。

668 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:45:19 ID:LfB4Kpxe

標準治療が普及しない原因には、欲得精神科医が、薬物を複数に
同時に処方しておいて、金銭を稼儲しようとしている、製薬会社
と精神科医とが結託した薬漬医療の構造問題が、医療業界の組織
的な犯罪として顕在していると考えられます。>>659-666

つまり、医師資格が、薬物犯罪や薬害犯罪を免罪しているという
問題や弊害が有るということです。

669 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 19:49:51 ID:LfB4Kpxe

精神科医の欲得での過剰処方の問題について指摘しても、あなた
は「無意味」であると主張するのですか？>>667

精神的に虚弱化した患者を相手にして、無学習で無情報な医者が、
金銭を稼儲するために、薬物を処方して服用させる行為は、傷害
に該当する犯罪ですよ。

670 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 20:14:27 ID:wsm0cd95

>>654
>>655
私自身は自立支援を利用しているのですが、入院はしたことがないので
そこら辺がどうなるのか分からないです。
次のスレッドの方が詳しい方がいらっしゃると思いますので、そちらで
相談してみてください。
その際には >>654さん現在の状況（通院している、自立支援使っているなど）
をできるだけ詳しく書いた方が良いと思います。

【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153901793/

自立支援についてはこの掲示板でまとめたFAQがありますので、よろしければ
ご覧ください。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%CE%A9%BB%D9%B1%E7%B0%E5%CE%C5%A1%CA%C0%BA%BF%C0%C4%CC%B1%A1%A1%CB

671 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 20:17:04 ID:wsm0cd95

>>654
すみません。追記になりますが、入院の際に自立支援などの補助制度が
提供できるかは、主治医に相談すれば教えてもらえると思います。
直接聞いてもらった方がいいかもしれません。

672 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 20:26:08 ID:jhYvrs2d

すみません、質問させてください。

今、精神科に２ヶ月間、週一で通院している者です。
眠れない、頭が痛い、気分が落ち込んでいる、
言葉が通常通りハ言えない等で、
薬（睡眠を促す薬と気分が明るくなる薬）を
処方して頂いているんですけど、
担当医に１度も「鬱です」とはっきり
言われていないことに最近気が付きました。　
病状は言わないものなんでしょうか？

また担当医がPCの画面を見たままで
薬の説明をする時しかこちらに向かって話してきません。
これもそういうものなんでしょうか？

673 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 20:32:09 ID:mUMLIyW1

>>670 >>671さん、ご丁寧に教えて頂いて有難うございました。明日、主治医に相談してみます。

674 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 20:33:02 ID:wsm0cd95

>>672
病名に関しては患者に言わない場合もあります。
私の主治医の場合は患者を見て判断するそうです。病名を言うことによって
本人にとって良いか、治療に影響しないかなど考えてのことだと思います。

>また担当医がPCの画面を見たままで
>薬の説明をする時しかこちらに向かって話してきません。
これはちょっとその意志特有なのではと思います。

675 ：674：2006/09/27(水) 20:34:45 ID:wsm0cd95

これはちょっとその意志特有なのではと思います。×
これはちょっとその医師特有なのではと思います。

676 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 21:09:36 ID:8twpPaYm

五十川卓司って人は人格障害だと思う。
これだけ妄想を書き並べていて、一見すると精神疾患を患って
いるようにも見えるが、自分の都合の悪い質問に対して、
勝ち誇ったような新たな妄想で対抗しているためにたちが悪い。

早い話、松本智津夫死刑囚や宮崎勤死刑囚と似た人間ではないかと思う

677 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 21:33:37 ID:vMsxHhud

脳にはリンパ組織はないぞ、五十川

678 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 21:42:33 ID:jhYvrs2d

>>674さん　
ご回答ありがとうございます。

なるほど、あえて言わないということなんですね。

ちょっと付き添いの家族が不振がっていたもので・・。

679 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 21:47:43 ID:t8Jqooah

>>677
全知全能のイソタクさんが「ある」というのですから、「ある」のです。
反論するとありがたいお言葉を聴くことができますが、１ヶ月に１回にしておきましょう。

680 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 21:50:00 ID:wsm0cd95

orz

681 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 21:59:37 ID:vMsxHhud

脳は再生すると言い張るから、
じゃあ、脳の一部を切り取って再生することを実証してみろといったら、
訂正しないくせに、別のレスには簡単には再生しないとしゃあしゃあと書いていたｗ
五十川

682 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 22:29:57 ID:LfB4Kpxe

苦悩での疲弊や消耗、外傷での損傷や破壊で死滅した神経細胞は、
単体では再生せずに、ある単位で、機能や記憶を移行し、正常な
神経細胞を連結して、再生すると書きました。>>681

脳髄神経から疲労物質や老廃物質を排出する経路は血管でしょう。
其処から、どのようにして、水溶性の廃棄物と脂肪性の廃棄物と
を分離して、淋巴系統に排泄していくかの機構を調査報告すると、
疲労物質や老廃物質の毒性による脳髄神経細胞の死滅を予防する
ことができそうです。>>677

683 ：五十川卓司：2006/09/27(水) 23:38:26 ID:r/KSXpnP

あなたが私を人格障害と決めつけるのも民主義国家の範囲
内で認められることであり、これまでの質疑応答の過程で
私の思考系統の片鱗でも理解できたという証左でもありま
しょう。自身が病弊しているにもかかわらず、診断を受ける
ことに恐怖して頑なに診断を拒否し、その精神的苦痛を回避
する代償行為として在来の精神科医を必要以上に攻撃し、
聞きかじりの生半可の知識で悩み相談をする私に共感も信頼
性も得られないのは確かであると言えそうですね。>>676

684 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 23:39:59 ID:HS0lXlrK

卓司は人格障害なんかじゃない

685 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 23:40:19 ID:HS0lXlrK

まあ何言っても否定するんだけどね

686 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 23:40:48 ID:HS0lXlrK

まあこのｽﾚも機能していないのだが

687 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 23:41:15 ID:HS0lXlrK

ﾄﾌﾟﾍﾟｰｼﾞのリンク切った方がいいのではないのあｋ

688 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 23:42:01 ID:HS0lXlrK

卓司さんの言うことを否定してはだめだよ

689 ：五十川卓司：2006/09/28(木) 06:03:01 ID:nueifsd7

私の記述ではありません。>>683

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

690 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 17:00:55 ID:08EIQaGB

７月中旬にとても悩むことがあり、胃がしめつけられ、食欲がない
という症状が起こりずっと続いています。
それから内科で胃の検査をしたのですが異常はなく、次に心療内科
に行き、今はリーゼを飲んでいます。実家にいた時にはだんだんと
症状が軽くなってきていたのですが学校が始まり、また胃部のしめつけ
で苦しんでいます。これってやっぱりメンタル的なものですよね？
いつ治るのかなあ…かなり辛いです。こういう方いませんか？

691 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 20:19:00 ID:czOZHqFB

>>690
年齢相応に現実を乗り切る実力を身につけるか、
原因を根本的に解決すれば治ると思う。
とりあえず、気にしないこと、かな。
嫌な事を避けるのも良いですが、
避けられない場合もありますしね。
避けずに乗り切れるまで、体と相談しつつ
あえて挑戦するのもアリ。
単なる苦手意識であれば、できると思ってやれば
いつかできるようになります。
苦手な事があればとりあえず、
周りの人や先輩とかに聞いてみるのもよいでしょう。
嫌なことがあるとすぐに胃に来るのか、
あとから来るのかで違ってきますけど。
慢性胃炎とかになるとまずいですねぇ。

692 ：90：2006/09/28(木) 21:22:50 ID:Cp/cfwdT

今更ですが一応報告。
心療内科行ったらあからさまに鬱病と診断されました。
仮面鬱らしいです。これでこの板の住人の仲間入りですー

693 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 21:45:24 ID:cgvSgLHv

>>692
うつ病は「何も出来なくなる（する気がなくなる）」というイメージがあるかと思うの
ですが、潰れるまでがんばってしまうということも多いです。
自責念とか罪業念が働くので自分を責めたり抱え込んだり、人には言えず自分で何とか
しようとしたりします。
それで最終的には会社を辞めてしまって、あとから分かったというのも多いです。
やってしまった…という感じですね。
そうなる前にうつ病とわかっただけでも逆に良かったと思います。不幸中の幸いってや
つですね。

694 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 21:55:41 ID:czOZHqFB

うつでも薬飲めば元気ハツラツ

695 ：649：2006/09/28(木) 22:13:37 ID:J0WW/6YY

>>650,>>652
ありがとう！
一度一緒に病院いってみます。

696 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 09:02:41 ID:GdouMCDU

>>691
　レスありがとうございます！
　そうですよね。根本的な原因を除く、気にしない
　ことって大切なことなんですよね。母にも言われました。
　昨日は締め付けがひどくって泣きまくってしまいましたが
　いつかは治ると思う気持ちも大切ですよね。
　私は嫌なことや緊張を感じるとすぐ胃にきやすいのです。
　気持ち悪くなったり締め付けられたり。。
　また次に病院行ったときに先生にも話てみます。

697 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 09:15:51 ID:O+WQVI4s

以前からの症状なのですが、経済の余裕が出来たらまとめて改善しようと思っているので教えて下さい。
一日中では無いのですがほぼ毎日、短時間に尿意がありトイレに行くと普通の量を排出する頻尿です。
今日は午前六時に起きて今までに七回トイレへ行きました。
この症状は病的なものでしょうか
改善するには、何科へ行けばよろしいでしょうか。
教えて下さい。
m(_ _)m

698 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 09:27:26 ID:W/KxZRkz

>>697
特に薬は服用してないですね（薬による副作用ではないですね？）
神経性の頻尿なのか、あるいは膀胱炎とかありますけど
分からなければ総合病院へ行ってとりあえず、内科を受診する。
神経性なら神経内科とか心療内科になると思います。

699 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 09:40:49 ID:O+WQVI4s

>>698さん、レスありがとうございます。
薬は飲んでおりません、数年続いている症状です。
他にも先に助言頂いた気になっている症状がありますので
余裕が出来たら総合病院へ行ってみます。
m(_ _)m

700 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 09:42:21 ID:p+E1RrlJ

鬱で休職していて、完治するまで休むように言われてます。そこで質問ですが、完治ってどういう状態でしょうか？何もする気が起きない気持ちがずっと無くなるということでしょうが？

701 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 10:17:53 ID:W/KxZRkz

>>700
どうなったら完治（寛解）という判断をしていいのかは難しい問題だと思います。
復職のタイミングは主治医と相談をし、その内容を会社に話して決めるのがいいと
思います。
例えば、会社の言う完治が薬が無くなるまでだとしましょう。しかし、良くなって
からも予防をかねて薬の服用を続ける場合もあります。
（この場合、会社の基準に合わせていたら、おそらく長くなりますよね）
また、うつ病はふり返すこともあります。
（この場合、あなたが完治したといった場合、会社から治っていないじゃないかと
言われそうですよね）
だから、あなたや会社の基準よりも主治医が復職して良いと判断にしたということ
が重要になると思います。
この場合、ある程度よくなったら薬の服用しながら仕事はできるかもしれません。
また、万が一ふりかえしたとしても、主治医と相談しての判断（さらにそれを会社
に話をしている）ということであればあなただけの責任とは言えないと思います。

702 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 10:36:13 ID:62jM7VdY

高１女子です。
視線恐怖、緊張しやすい体質などで悩んでいます。
また、色々あって周りの人に話しかけていけず、学校に行きたくないと思うことが多いです。
最近いろんな病院をまわっているのですが、病気とまでは言われません。
SADの初期と言われたこともありますが、親が｢できるだけ薬を使わずにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなどで治したい｣と言っています。
私もそう思っていたのですが、最近どうしてもしんどくて、軽い安定剤だけでも貰いたいと思うときがあります。
でも家では普通だし、他の人に比べたら症状もものすごく軽いと思います。
やっぱり薬は貰わないほうが良いんでしょうか…

703 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 10:37:45 ID:62jM7VdY

高１女子です。
視線恐怖、緊張しやすい体質などで悩んでいます。
また、色々あって周りの人に話しかけていけず、学校に行きたくないと思うことも多いです。
最近いろんな病院をまわっているのですが、病気とまでは言われません。
SADの初期と言われたこともありますが、親が｢できるだけ薬を使わずにｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなどで治したい｣と言っています。
私もそう思っていたのですが、最近どうしてもしんどくて、軽い安定剤だけでも貰いたいと思うときがあります。
でも家では普通だし、他の人に比べたら症状もものすごく軽いと思います。
やっぱり薬は貰わないほうが良いんでしょうか…

704 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 10:38:52 ID:62jM7VdY

二重投稿してしまいました。
すみません

705 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 10:45:52 ID:02oo2JH+

>>697
喉が渇いて　水分取りすぎじゃないの？
喉が渇く病気も有ります　内科へ

706 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 11:13:00 ID:W/KxZRkz

>>702-703
不安を強く感じるタイプみたいですね。
薬は副作用があるので、飲まないですむならそのほうがいいですが、
>私もそう思っていたのですが、最近どうしてもしんどくて、軽い安定剤だけでも貰いたいと思うときがあります。
本当に苦しい状態で、それを我慢し続けるのが良いとも言い切れません。
両親が薬に対して怖さを持っているようなので、現在、本当に苦しいこと
安定剤が欲しいとも思っていることを両親に相談した上で、一緒に病院へ行って
みてはどうでしょうか？
病院ではご両親の方針と現在のあなたの状態の両方を話、医師に指導していただ
くという形でいいと思います。
薬はとんぷくといって、特に苦しいときだけ服用するということもできると思い
ます。

707 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 14:39:52 ID:AVMHmVP3

ここしばらく鬱症状に悩まされてきたのですが、
やっと自分で原因がわかりました。

それは、締め切りがあったり人と時間を約束していたりいて、
その時間が近づいてくると不安になってしまうということです。

例えば課題がある場合、自由にやってる分にはいいのですが
締め切りが近づいてくると時間内にうまく出来るかとか不安になって、
結果何も手につかなくなってしまうのです。
そして結局間に合わなくて自己嫌悪に陥って、さらに落ち込んでしまうのです。
不安になっても仕方がない、やれるだけやるしかない、早めにやっておけばいい
理屈ではわかっているのですがどうにもなりません。

その自己嫌悪がつもりつもって鬱になったのだと思います。
鬱は薬で回復していたのですがとある大きな課題の締め切りが近づいてきて
また鬱気味になってきてしまいました。

これって珍しい症状なんでしょうか？解決策はあるでしょうか？
心療内科で扱っていただける症状でしょうか？

708 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 15:48:47 ID:O+WQVI4s

697です。>>705さん、レスありがとうございます。
今日は朝から、カフェ、麦茶、牛乳、水を各一杯と味噌汁二杯。トイレは朝から数えて十二回です。
水分を取りすぎではいないと思いますが、
先日、舌が緊張して常にヒリヒリと痛く肥大していると相談させていたいて
耳鼻科をと助言頂いきましたが余裕が無く受診しておりません。
もしかしたら、舌が痛くなるのは喉か渇いているからかもしれませんね。
内科へ行ってみます。m(_ _)m

709 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/29(金) 17:46:31 ID:D1gMVmWh

>>697
神経性頻尿でも、泌尿器科を受診して下さい。

710 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 17:58:14 ID:x21JHSua

私は対人恐怖と視線恐怖があります。
SADと診断されました。
薬は飲んでいますが、対人恐怖と視線恐怖が治るか分かりません。
一生このまま働けなかったらどうしようとか
マイナス思考に考えてしまいます。
どうしたらいいでしょうか？

711 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 18:19:50 ID:Od0xpcaF

以前からの事なんですが、
親と言い争い（なぜか過剰に反応してしまうため）の際、自分の身体を衝動的に傷つけてしまいます。
刃物は使いませんが、（その場にあった物などで）
腫れあがり血をみたところで冷静になります。

最近、ストレスのせいで体調が悪く病院に通いはじめ、ﾊﾟｷｼﾙとｿﾗﾅｯｸｽを飲んでいます。

今朝、上記をやらかした後、これも病気なのでは？と思いましたがどこで聞けば良いのかもわからず、、、
どう思われますか？

712 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 18:27:51 ID:OAvlBtyj

>>711
パキシルくれた先生に言ってみろ
その際、具体的な症状を紙に書いていくとgood

713 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 20:53:22 ID:K+swsT0F

統合失調症とうつ病が併発する事はあるのでしょうか？
昔母がそう言ってましたが、統合失調症について調べると
統合失調症の病気の中に鬱症状があるようなので、
そのような診断があるのかどうか知りたいです。
お願いします。

714 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 21:11:11 ID:cBUR/Iko

>>707
>鬱は薬で回復していたのですがとある大きな課題の締め切りが近づいてきて
>また鬱気味になってきてしまいました。
以前に通院していた（もしくは通院中）なら、そのとき主治医に相談してください。
現在うつ状態であり、以前に薬で効果が得られた場合は同じ薬が効果があることが
多いみたいです。また、>>707さん病気の状態を一番よく知っているのがその医師で
あると思います。

>その自己嫌悪がつもりつもって鬱になったのだと思います。
うつ状態になると自責念や罪業念が働く場合があるので、それによって悪循環をおこし
状態が酷くなっていくというはあると思います。

>締め切りが近づいてくると時間内にうまく出来るかとか不安になって、
>結果何も手につかなくなってしまうのです。
うつ病になる前に激しい焦燥感（焦り・いらだち）を感じたという人は多いです。
危機的状況になったとき、焦ることによって従来よりも力を発揮することができます。
（逆に焦ってできなくなるってのもありますよね）
しかし、消耗が激しいので、うつになってしまうというのもあります。
不安なのか焦りなのか少し考えてみてください。

いずれにせよ現在くるしい状態であり、病院へ行っていたことがあるなら、再度、同じ
医師に相談したほうがいいと思います。

715 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 21:16:41 ID:cBUR/Iko

>>713
現在の診断の仕組みだと併発という診断もできるかもしれませんが、
実際には鬱を統合失調症の一症状として診断のほうが多いかもしれません。

716 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 21:17:52 ID:cBUR/Iko

>>710
治療を開始してどのくらいでしょうか？

717 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 21:22:16 ID:5DPUJhxq

>>710
視線恐怖といっても、本当に怖くて表に出られなくても、
お薬を飲み続ければ「なんか見られるの嫌だな」ぐらいになって
生活に支障の無いレベルまで治ると思います。
視線の元は人間ですから、対人恐怖も同じく治ると思います。
意識しすぎているのか、意識してしまう脳の働きが
強すぎるのが原因かも。いずれにせよお薬で治ると思われます。
それから、相手の「敵意」を感じてそこから恐怖心に変わるとか？

>>713
病名は分かりませんが、統合失調に見られる症状と、
うつに見られる症状が同時に出る場合もあるらしいです。
病名の確定は、病院が診療報酬請求の根拠として
病名が必要なのであって、どんな病名が付いても
症状の治療が優先されますので、症状に合わない治療は
おこなわれません。
たとえば、骨折や感染症など、レントゲンや血液検査で
はっきりと原因を特定できないのが精神科の悩みどころです。

718 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 21:37:49 ID:aj63w7Q2

この板へはさっき初めて来て、このスレみつけて、ろくに読まずに書き込んでます。
すみません…。

悩みは「過食」です。妥当スレはあるでしょうか？
もどしたりはしないのですが、これ以上食べたら吐くって寸前まで食べまくります。
お腹が空いてるわけではなく、これ以上食べたらダメだってわかっているのですが
食べてしまいます。いわゆるストレス食いするんです。そして太ってきてさらに
ストレス、みたいな。
恋愛が上手くいっている時などは食が細くなってきて痩せるんですが、
そうでない時はホント異常です。
過食を治す良い方法とかあるんでしょうか？

719 ：五十川卓司：2006/09/29(金) 21:44:25 ID:GEeys8Fy

まず、泌尿器科を受診して、腎臓の検査をしましょう。>>697

720 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 21:44:27 ID:cBUR/Iko

>>718
本スレです。

【摂食障害】過食症・過食嘔吐★２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156745353/

関連スレもいくつかあります。本スレのはじめにリンクがあります。

721 ：713：2006/09/29(金) 21:48:31 ID:K+swsT0F

>>715,717
はっきりと病名をつけるのも難しそうですよね。
病名にはあまりこだわらないようにします。
ありがとうございました。

722 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 21:53:54 ID:aj63w7Q2

>>720
ありがとうございます！
いろいろ見てみます。

723 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 22:23:12 ID:ZK/tN6dk

兄について相談したいことがあります。
いろんなストレスからだんだんと性格が暗くなり、常にｲﾗｲﾗしはじめました。
数年前から心療内科に通い、服薬しています。
うつ病のようなんですが、
でも温泉に行ったり、旅行したり、時々ｽﾎﾟｰﾂのｻｰｸﾙにも行っているようです。
うつ病だったらこんなに行動できないだろうと思うのですが、どうでしょうか。

724 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 22:30:30 ID:O+WQVI4s

697です
>>709さん、>>705さん、レスありがとうございます。
泌尿器科にも行ってみます。
身内には頻尿で病院へ行く必要は無いと言われましたが、
私は精神や環境の整理をするのに、一つずつ気になる症状を改善しようと考えておりましたので
ご意見とても参考になりました。
m(_ _)m

725 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 22:33:49 ID:ZsSek8cc

ひどい肩こりと頭痛に加え、喉が詰まるような感じがします。
病院で検査してもらったら、脳や神経には異常なしと言われました。
こうしてパソコン使ってるくらいだから肩がこるのは当然かもしれません。
でもストレッチを日課にしたり、ビタミンＥを摂ったり冷やさないように気をつけてますが、
のしかかってくるような重さと痛みはまったく解消されず。
整形外科に行き電気療法を続けていた時期もありますが、効果なし。
また、もともと話すのが苦手なくせに職場のノリで黙ってばかりいられないことが多く、
頑張って話すのですが喉に力を入れて話してしまいすぐ声がかすれて喉が痛くなります。
肩も首も脱力するってことがわからなくなりました。

検査してどこも悪くないのに症状だけは出る場合、精神的な原因って可能性もあるのでしょうか？
心療内科に行ってみようかとも思ったのですが、
調べてみるとどこも混み合う上、
「肩こりと喉の調子が・・・」ってかかっていいものかどうかと思いまして。

726 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 22:36:52 ID:NIfYB7cN

病院に行こうと思うんだけど、初めてだから、よくわかりません。
初診はいくら位かかりますか？

727 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 22:41:47 ID:OAvlBtyj

>>723
うつの症状は人それぞれです。
心療内科の先生が「うつ病」と診断した以上
うつ病エピソードを満たしていたから、と言っていいでしょう。
うつは確かに心的エネルギーが不足している状態ですが
一般的に信じられている姿というのは重症の姿で
軽症のときはかえって明るく元気に振舞うことが多いようです。
エネルギーが枯渇したら、そういうことも出来なくなるし
興味もなくなってきます。

728 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 22:42:05 ID:cBUR/Iko

>>726
この掲示板のFAQに初めての通院というのがありますので、ご覧になってください。

（FAQより抜粋）
>薬代込みで3500円あたりが相場でしょうか、3500～4500円くらいでしょうかね、
>1万円持っていけばまず足りない事はないでしょう。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

729 ：五十川卓司：2006/09/29(金) 22:47:19 ID:GEeys8Fy

猫背ですか？>>725

730 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 22:49:30 ID:NIfYB7cN

>>728
ありがとうございます。

731 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 22:54:05 ID:ZK/tN6dk

>>727
ありがとうございます。参考になりました。

732 ：７２５：2006/09/29(金) 22:58:12 ID:ZsSek8cc

>>729
猫背ではないです。姿勢は良いほうだと思います。

補足です。
夜中に寝苦しくて目が覚めてしまいます。
そんなときは、たいてい肩にガッチガチに力が入っています。
寒いときに身を縮めてるときみたいな感じです。寒くも無いのに。

733 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 23:01:20 ID:FFYvptD1

>>732
内科で異常なしとなれば心因性の症状の可能性が高いです

喉がつまるような感じというのが気になりますね
心療内科でいいのではと思います

734 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 23:03:23 ID:FFYvptD1

追記

眠れないというのは重要な症状です
日常生活に支障があるようならば
診察をお勧めします

735 ：７２５：2006/09/29(金) 23:16:56 ID:ZsSek8cc

>>733-734
ありがとうございます。
喉がつまるような感じは、上手く表現できませんが、
痰が絡んだような、風邪の引き始めで喉が腫れてるような、
カラオケなどでがなりすぎて声が出にくくなったような感じでしょうか。
わかりにくくてすみません。
また、眠れないとは思うものの、朝目覚ましの音でで目覚めているので、
実際は眠れているんだろうと思います。
すっきりしなくて「もっと寝ていたい」となかなか布団から出られませんが。

この肩こりやだるさ、鈍重感から解放されたい。
心療内科、かかってみようと思います。

736 ：五十川卓司：2006/09/29(金) 23:22:41 ID:GEeys8Fy

肩凝は、脳や目からの疲労物質や老廃物質が、腋下の淋巴節にて
満杯になると、首筋から鎖骨の部分の淋巴管を閉塞しておく現象
であるようです。

腋下の淋巴節から肋骨（肋間）を経由して、腰へと淋巴液を流す
には、運動が必要です。

自力整体をしてみては。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4405081875/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/408907004X

身体の側部を伸縮する運動ができます。

おそらく、整体的に言えば、骨盤の水平の均衡が失われている為
に、姿勢を維持しようとして、無理な力を使っているため、疲労
が溜まっているのではと思われるのですが。>>732

737 ：五十川卓司：2006/09/29(金) 23:27:01 ID:GEeys8Fy

痰の原因は、淋巴液が肺で酸化されて排出される現象です。睡眠
が不順であるのは、脳内の疲労物質や老廃物質が排出されずに、
脳内に蓄積されている現象に原因が有りそうです。

そのような状態は、脳髄神経を死滅させて、鬱病や認知症の原因
に為ってしまう危険があるので、早急に解消する必要が有ります。

心療内科での薬物療法では、余計に代謝するべき物質を、体内に
多増するだけですので、喫煙のように疲労感を除去するだけで、
実際の疲労は蓄積されたままであるので、根本的な問題の解決に
なりません。>>735

738 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 23:45:17 ID:xqe3A4WV

>>725
私とほぼ同じ症状です。あなたの症状と同じ状況で放置し、更に悪化しました。
因みに私の場合、手の皮膚荒れ、頭痛、過敏性腸炎、胃潰瘍と、症状がどんどん増えていきました。

リンパ系スポーツマッサージやら、整体やら、ストレッチをしても全く効果無く、
心療内科を4件程回り、全ての医師に「心身症、仮面うつ」との診断でした。

早期の受診をお勧めします。あなたの症状が少しでも軽減しますように。

739 ：五十川卓司：2006/09/29(金) 23:51:16 ID:GEeys8Fy

もしかして、体重調整のために食事削減などをしていましたか？
心身症や仮面鬱というのは、内心に相当の怒りを抱えていること
を意味します。何に怒っていますか？>>738

恋愛していた男性に重要な２０歳代を略奪され、婚期を逸失した
とか、男性の浮気に不倫をさせられて、結局、結婚できなかった
とか。そういう場合に、そういう症状が有りそうなのですが。

740 ：五十川卓司：2006/09/29(金) 23:57:42 ID:GEeys8Fy

追記>>739

そもそも、「恋愛しないと結婚できない」という強迫観念が、逆
に、結婚を遠ざけてしまうと言えるでしょう。

結局、結婚における、生活や職業での責任感や、家事や育児での
協力性が、重要なのであって、相手の肉体や服飾での魅力などは、
結婚には必要が無いと言えるでしょう。

741 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 00:17:46 ID:kTHqsuXi

五十川卓司さん。
↓でぼろかすにされてるの知ってますか？
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1159179282/

742 ：738：2006/09/30(土) 00:18:34 ID:Fo4Zvc3q

>>739
738で書き込みをさせて頂いた者です。
日付が替わり、それに伴いおそらくIDも変わっているので解りにくいかもしれませんが。

因みに私は男性ですので、お間違いない様に。
私自身がこちらで相談しなければいけない悩みもありませんので、お気遣いなく。

743 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/30(土) 02:14:24 ID:4Xe3CpIp

>>713
統合失調症とうつ病が併発するでしょうか？との質問ですが、

診断基準から考えるとそれは有り得ません。ただ、統合失調症の症状として
うつ状態となる事があります。（post psychotic depression 精神病後うつ状態など）
また、うつ病でも病状が重い場合幻覚や妄想といった精神病症状を伴う事があります。
従って、診断をつけるのが難しい事がありますが、うつ病と統合失調症の併発と言う
診断はありません。

744 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 04:45:37 ID:6anIX+EQ

>>739
「心身症、仮面うつ」と診断を受けたことと恋愛の失敗にどんな関係が？
さすがは全知全能のイソタクさんは言うことが違う。
すべて見えるんでしょうが、それは人間界では「幻覚・妄想・連想障害」
だと思います。
さらに追記で無駄にレスして無意味な埋め立て行為はやめてくださいって
言ってるんですが？

恋愛していた男性に重要な２０歳代を略奪され、婚期を逸失した
とか、男性の浮気に不倫をさせられて、結局、結婚できなかった
とか。そういう場合に、そういう症状が有りそうなのですが。

↑極まれと思われる可能性について論じるのもやめて下さい。
あらゆる事象が可能性に含まれます。
あなたには通常の文章読解力がないので、そのような突飛な記述をするのです。

イソタクさんは、できれば、もうこのスレに来ないでください。大変迷惑です。
あなたが一般的で妥当な回答をすることは今までの経過を見ても不可能です。
あなたの行為は心身に異常があり、医業を続けられない状態であるにもかかわらず
金銭のために開業しているヤブ医者以下です。

745 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 07:08:19 ID:oekuAxmx

飲酒過多や喫煙過多はありませんか？いずれにせよ、疲労物質や
老廃物質、あるいは、広義の毒素が、あなたの生体の処理能力を
凌駕して、体内に蓄積されていることに変わりは有りません。

溜まっている怒りを、私にぶつけるのは、あなたにとって、良い
ことでしょう。>>742,>>744

746 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 08:49:50 ID:oekuAxmx

追記>>745

それから、健康食品は何を摂取していましたか？

747 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 08:52:26 ID:97xbAQLP

もらい事故して、ある病院ではPTSD、別の病院では、PSDと診断されました。
保険会社では、PSDの方を採用する様子です。
何が違うのでしょうか？

748 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 09:09:21 ID:6anIX+EQ

>>747
PTSD：心的外傷後ストレス障害
心に加えられた衝撃的な傷が元となり、後に様々なストレス障害を引き起こす
疾患の事である。

PSD：心身症
発症や経過に心理的な要因が大きく関わっている病気を総称して心身症という。

ストレス障害の有無の違いのようですね、

保険会社では類似の事故をPSDとして処理しているものと思われます。
事故のあとでいらいらするようになった、などと強く保険会社に働きかけ、
事故後にストレスが生じた事を主張すれば、PTSD扱いになる、かも。
どちらがあなたにとって有利になるかは分かりません。

749 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 09:24:45 ID:EwyAEmL3

>>743
君の説明はICD-10のF20.4だろ、F25に関してはどう説明する？

750 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/30(土) 09:44:44 ID:4Xe3CpIp

>>749
いちいち、ICD-10を見ながら回答している訳ではないんですが・・・
あなたの説明を、お聞かせ下さい。

751 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 09:47:37 ID:EwyAEmL3

>>750
Schizoaffective depressive type　に関してはどうかって聞いたんだよ

752 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 10:06:02 ID:EwyAEmL3

>>750
診断基準に関して問われているのに
いちいち見ながら云々なんて逃げを打ってるんじゃないよ

753 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/30(土) 10:16:22 ID:4Xe3CpIp

>>751
あなたは、>>713の質問の意味を判っていますか？また、私の回答の（）内には、など、と
記されていますよね。単なる言いがかりか、テキストを見ながらの回答で分類が判らないのか、
何故、こんな質問をしているのか、あなたの判断を答えて下さい。

754 ：とおりすがり精神科医：2006/09/30(土) 10:24:56 ID:CDJYIfmE

>>750
おまえの質問は質問になってないぞ。分裂感情障害は、統合失調症の分類の範疇だろ。
従って、その疑いも含めた上で、うつ病と統合失調症の併発と言う診断は下せないだよ。
くだらん質問をして回答者に言い掛かりをつるのはやめれ

755 ：さすらいのROMラー ◆m7XCnnzyVU ：2006/09/30(土) 10:42:40 ID:Jjm091l3

ウザい質問はどんどんスルーしちゃって良いんじゃないですかぁ？
別にここに精神科のエキスパートが常駐してて
お金もらって営業してるわけでもなんでもなくて、
単なる素人がボランティアで回答してるだけなんですから。

756 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/30(土) 10:55:52 ID:4Xe3CpIp

さすらいのROMラーさん、ありがとう御座います。この手の悪質な質問は、
スゴク多いんですよね。PCの側にICDなんておいてないですし、イチイチ紐解き
ながら回答なんてしてないんで、いきなりF25とか言われても・・・
薬や診断基準の本を読むのが好きな方が多いのは構わないのですが、
判断材料は、それが全て・・・みたいな感じなので、診断の前提が抜けているもの
まで、説明せざる得ないような質問は、バカらしくてイヤになる事もあるんですけど、
また、ツイツイ答えるからイケナイんですよね・・・言葉を掛けて下さり
ありがとう御座いました。（スレ違い失礼しました・・

757 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 11:00:51 ID:m7QxwCe7

相談です
対人恐怖で外に出られなくなってしまい
病院に行けません。
他に合法的に薬を入手する方法ってあるのでしょうか。
つらいです

758 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 11:08:22 ID:I6BbNjug

相談します。

ちょっと相場やってるんですが
負けると自分に凄い腹が立ってなんか許せなくなって
自分の顔や足をなぐったりしないと落ち着きません。
こないだは軽いむち打ちみたいになってしまいました。
もともと引きこもりｶﾞﾁで人とほとんど接しないんでストレスがたまりやすいのかなとおもいますが
こんな俺は病院いった方がいいでしょうか。

759 ：自分で考えよう ◆hEuaFaM4H2 ：2006/09/30(土) 11:31:47 ID:B8XGz4RQ

>>757
>対人恐怖で外に出られなくなってしまい

ということは今までは外出できてたわけですよね
重要な精神疾患の可能性がありますので病院に問い合わせてください。
電話ならできますよね。ネットできてるわけですから
電話で病院に相談してください。病院外で薬を得ようとする考えはまちがいです。

760 ：自分で考えよう ◆hEuaFaM4H2 ：2006/09/30(土) 11:44:58 ID:B8XGz4RQ

>>758
>負けると自分に凄い腹が立ってなんか許せなくなって
理由ははっきりしてるわけですよね。腹が立ったから自分を傷つけるって
問題なのは普通の人は腹が立っても自分を傷つけないのになんでそうしてしまうか
本人が悩んでるところにあるわけですよ。
相場以外のこと例えば普段腹が立ったときも同じ行動をするようなら
一度病院で相談されたらどうですか？結論はともかく

761 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 11:48:31 ID:o0qbtj/Y

>>757
入院するまでもないのであれば、また、家族の車やタクシーに乗れるのであれば、
病院に事情を説明し、医師以外誰もいない通常の時間外に診察してもらうといいかも。

>>758
儲ける人も、相場について考える事がやめられなくてつらい、と聞きますね。
自分に向いてないと思ったら、無理に続けず足を洗ったほうがいいかも。

>>749-756
つらい症状が楽になって社会生活ができれば、別に病気であっても問題ないですし、
このスレに来る方も、いろいろ調べて見当をつけて、自分の考えは伏せて
質問される方もいると思いますので、質問者さんの立場を考えて、
総合案内・相談スレにふさわしい回答をしましょうよ？

762 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/30(土) 13:34:39 ID:QsZ3/WTd

>>761
では、同様の質問をあなたにされた場合あなたなら、どのように答えるのが、
ふさわしい回答であるのか、是非、参考にしたいので教えて下さい。既に
回答している物に対して更なる咀嚼を加えればふさわしい回答と言えるのでしょうか？

763 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 13:39:55 ID:o0qbtj/Y

>>762
文章を考えている間にすでに>>759-760が書き込まれていて
リロードせずに書き込んだためこのようになりました。
なにか、誤解を生じさせてしまった用で申し訳ございません。

自治スレの>>6の問題はあちらで解決してくださいね。

764 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/30(土) 13:59:59 ID:QsZ3/WTd

>>763
ごめんなさい、意味がわかりません。

765 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 14:10:31 ID:o0qbtj/Y

>>764
回答者として正しいアドバイスをすることは当然として、
それと同じく、お互いの意思の疎通も重要ではないでしょうか？

あなたと私は、今、話がかみ合っていません。
これはあまりよろしくないですよね？

誤解を生じさせないためには、相手を理解しようとする気持ちが
重要であると思いませんか？

あなたの話を聞きたい＝自分の聞きたい答えを聞きたい、では
相互理解には至らないと思われます。

766 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/30(土) 14:12:30 ID:QsZ3/WTd

もしかして、勘違いしているのかな？
あなたの書き込んだ、>>759-760の事ではなく、あなたが言っている>>749-756
の事です。
また、自治スレの事はよくわかりませんが、>>6は、ICD等はこちらで、と、言う事
ですから、それは間違いではないのだと思います。

767 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/09/30(土) 14:31:23 ID:QsZ3/WTd

>>766を書き込むと、>>765のレスが来ていました。
答えを聞きたいというよりは、質問の文体からして悪意を感じるようなものに、
あなたなら、どう対応されますか？と言う意味で、私としては、真摯に伺っている
つもりです。あのような場合、さすらいさんが言っているようにスルーが、
一番なのか？と、思っていた所、あなたのレスに>>749-756と、なっていたので、
あなたは、また別の考えがあるのかと思い質問しました。言葉が足らなくて
すみません。また、レスしている間にあなたのレスが来ていて、行き違いになって
しまった場合はスミマセン。

768 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 14:39:15 ID:o0qbtj/Y

>>767
すいません。用事がありますのでまた今夜お会いしましょう。

769 ：統合失調症４年目：2006/09/30(土) 15:56:19 ID:q5qgrt3u

最近男性が怖いです。
この前までデリやってたんですけど。
４日連続で男性客にひどいことをされる夢＆店長に怒鳴られる夢が続いてからダメになりました。
小学生の時に男子にいじめられたことやいたずらされたこと、２ヶ月前にレイプされたことも関係してるんでしょうか？
相談しようにもどこに相談したらいいか分からなくて・・・。

770 ：(^-^) ◆MONSOON/qo ：2006/09/30(土) 16:22:58 ID:y8EiaTu0

>>769
男が怖くてデリヘルやるなよ
4日までまでは怖くなかったって事?

771 ：７６９：2006/09/30(土) 16:37:21 ID:q5qgrt3u

夢を見る前は全然ヘーキで仕事してたんですけど・・・。
今はなるべく男性と関わらないように生活してます。

772 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 16:47:40 ID:OaCi0CTf

ココロの交流

http://homepage2.nifty.com/cherryblossom2005/

773 ：７６９：2006/09/30(土) 16:56:57 ID:q5qgrt3u

７７２さんありがとうございます。

774 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 17:12:16 ID:oekuAxmx

追記>>737

とりあえず、肝機能と腎機能との血液検査と尿検査とをする必要
があります。血液に汚濁が検出された時点では、もう機能不全が
発症している状態です。

もしかして、痩身美容として、塩化Ｍｇ（まぐねしうむ）を摂取
したりしていませんでしたか？肥満の原因は、体内で代謝が不能
な過剰な疲労物質や老廃物質を、脂肪細胞に包装して一時保管を
する機能の累積です。疲労物質や老廃物質である蛋白質を、塩化
Ｍｇで豆腐を固化するように凝固すると、脂肪細胞での包装での
肥満を回避できますが、そのような凝固作用での痩身美容では、
肝臓や腎臓そのものを凝固させてしまう危険も有るのです。

http://www.global-clean.com/html/sizenen-tanmei_10.html

775 ：758：2006/09/30(土) 17:18:18 ID:OOB7ybo9

>>760
>>761
ありがとう

相場以外では自分に腹立つことは余りないけど
潜在的にそういう傾向があるかもしれないですね。
リアルな損失や失敗を認めたくないのかも。
相場とちょっと精神的に距離を置いて自分を観察してみようとおもいます。

776 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 17:54:56 ID:T0L8AY0n

>>774
車で2人ひき殺して一切の罪悪を感じない奴がなぜここにいる？

777 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 18:05:02 ID:oekuAxmx

ＮＴＴという電話会社で、通話明細の蓄積漏洩を内部告発した私
を沈黙させるために、そのような交通事故を材料（ねた）として
利用する行為は、その交通事故が、就職を目前としていた私への
仕掛として犯行された背後の事態を類推させています。>>776

その交通事故は、創価学会に所属する男性から呼出をされて、灘
高校を卒業した男性を、六本木で降車させた直後に発生しました。

778 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 18:17:35 ID:T0L8AY0n

>>777
お前には人間であるための最低限の資格もない。
人の命の重さ、それを奪った罪の深さについて、
よく考えなさい。

779 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 18:19:40 ID:tPWuKV9p

だからどうした。

780 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 18:20:45 ID:oekuAxmx

患者の生命と接触する外科や内科から逃避して、精神科に逃込を
した、でもしか精神科医が、なんと多いことか。>>778

781 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 18:26:30 ID:T0L8AY0n

>>780
あなたには、他人の罪を論じる資格すらない。
自身の罪と向き合いなさい。
死ぬまで詭弁を弄して殺人の罪から逃げるのですか？

782 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 18:32:00 ID:T0L8AY0n

>>777

五十川卓司運転の自動車による残忍な轢死は

ＮＴＴの陰謀？
創価学会に所属する男性の陰謀？
灘高校を卒業した男性の陰謀？
ひき殺された被害者すら共犯者？

あなたは生きていてはいけないのかもしれません。

783 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 18:51:43 ID:T0L8AY0n

>>745の余裕はどこに行ったんですかね？
　　　

「溜まっている怒りを、私にぶつけるのは、あなたにとって、良いことでしょう」

卓司しっかりー！ふぁいとー！キツーい詭弁を一発頼むよ。

784 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 19:14:41 ID:T0L8AY0n

>>卓司

ここまで言っておいてあれだけど、交通事故でも殺人でも、
数年後には声にこそ出さないものの、「相手が悪い」との
論理的帰結に至る事は、心理学的にも確認されており、
残念ながら、一生消える事はないそうです。
本心から「相手が悪い」と思っている以上、
イソタクさんの性格からしても、被害者に対する謝罪の気持ちが
生じる事も、謝罪の言葉が出る事もないでしょう。
イソタクさんの心はいびつに変形したまま、元に戻る事はないのです。
ですから、自身の異常行動・異常言動による不利益を
一生受け続けて生きていかねばなりません。

　　　ざまあみくされ

悪いが、あんたの不幸に対して同情の気持ちは全然ない。

785 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 19:31:08 ID:tPWuKV9p

なんとなく、兵隊さんの心理かな？
相手が悪いと思わなければ、進んで人殺しはできないものね。

786 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 19:44:10 ID:T0L8AY0n

イソタクの発言にﾜｸﾃｶして期待。

787 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 19:50:01 ID:kLTUUIvv

医療事務請負をしている会社から不採用通知が届きました。

788 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 19:57:45 ID:txn82/o3

職場のことで悩んでいます。

私は、中途採用で、現在の職場に入りました。
現在私の課長に当たる方が、派遣の期間の私の仕事振りについて、
よい話を多く聞いたようで、私を派遣から本採用にしようとしたそうです。
各所のお客様からの評判が良かったようで。
そう、人事課の採用担当の方から伺いました。

しかし、実際のところ、
私は確かに自分に可能な限りの努力はしますが、実際の能力は非常に低いのです。
人より理解が遅く、人の仕事を見ただけでは同様の仕事をこなすことが出来ず、不測の事態を想像することが出来ません。
人より理解が遅い分、OFFの時間に勉強し学生時代は生きてきました。
しかし、研究室時代は、研究と自己認識できる結果が出せず、退学し、派遣会社に入ることしか出来ませんでした。
学生時代は、何故か、まったく理解できませんが、教官らに評価されていました。
そして、職場でも、「お客様に評判がよかったため、正社員として採用する」と言われ、私は調子に乗ってしまい採用試験を受けてしまいました。

789 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 20:04:42 ID:T0L8AY0n

>>788
あなたに対する他人からの評価と自己評価が一致していないだけで、
年齢相応の能力はあるものと思われますので心配は無用です。
人間には必ず欠点があります。
それを自分で理解できるあなたは素敵です。
理解できていればいつか克服できます。
「できない・無理」と考えずに、仕事の内容について
あるがままを無心でよく観察しましょう。
「できない・無理」と思ってしまうと、実際にできる事もできなくなります。

790 ：788の続き：2006/09/30(土) 20:11:22 ID:txn82/o3

現在の現場は、派遣時代から働いていた、2人でまわす小さな現場なのですが、
私が正社員になったことと、元から居た先輩にあたる正社員の方と同等の階級になったことで、
急に仕事量を増やされ、仕事スケジュールは小出しにしか教えてくれず、
作業の方法を教えてもらえず、資料は見せてもらえず、定時終了後に勉強していると帰れと叱られ、
作業をうまく進められないと勉強不足だと言われ、
考えてわからなければ、「何故わからないのか」と激しく叱咤され、
また、自分で考えて行動すると、「遅い、効率悪い」、「俺の言ったとおりに作業しろ」と言われ、
先輩の言ったとおりに行動すると、もっと効率よい方法があると、注意され、
「資料があるからみろ」、といわれ、資料が見つからないため教えて欲しいといえば、
「ないわけがないだろう」と叱られ、実際に資料がなく、「なかったわ」で済まされ、、、。

何が問題かというと、私の想像力,技術力,経験の無さ、なのは明らかです。
仕事を請けた会社の正社員として働くという立場を舐めていたのです。

今このまま私が仕事を続ければ、いつか壊れて自殺するでしょう。
仕事を覚える速度が遅いため、生きていたとしても数年後の自分に絶望します。

課長や、採用後研修まで受けさせていただいた会社には、失礼になりますが、
この会社を辞めて、おとなしく単純作業の仕事に就いたほうが良いのでしょうか？
簡単には真似できない仕事を覚えたいと思い現在の職場を選んだのですが、、、。

取り合えず、
飯をあまり食えなくなったこと、
食っても吐くこと、
頭痛がやまないこと、
たまに目眩が襲ってくること、
しかし人前では明るく勤ようと自分の本当の状態をひたすらに隠していること、
に、耐えるのが辛くなってきました。
私はどうすれば、、、。
782氏の言葉を借りれば、
私は生きていてはいけないのかもしれません。…。

791 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 20:17:34 ID:T0L8AY0n

>>790
それは会社側の段取りが悪い・計画性がないだけで、
それを無理やり従業員のマンパワーで補おうとしているだけです。
部下をののしるだけの上司にろくな人間はいません。
さっさと転職して快適に仕事をしましょう。

ということで、イソタクさんは、東大卒の明晰な頭脳で
自己の欠点を良く認識しましょう。

殺しちゃったものは生き返らないし。
開き直りが中途半端で、ＮＴＴやら創価学会やらに責任をなすりつけて
事実を捏造するから根本的におかしくなって話が進まないのですよ。

792 ：788=790：2006/09/30(土) 20:42:36 ID:txn82/o3

今回転職すると、
私は、学校を逃げ出し、職場も逃げ出し、もはや行くところがありません。
世の中のことを知ろうという努力をしてこなかったのです。
その時が来ればわかると甘えておりました。
それが、たいした長さではありませんが、人生でもっとも大きい失敗です。
現在の職場環境は、どこもこのようなものではないかと思ってもいるのです。
ならば、駄目なら自殺するのも仕方がない、今ココで努力すべきだ、そうも思うのです。
世の中の職場はどのようなのでしょうか？

また、私は中途採用とのことで、仕事の進め方や、会社の中での基本ルール、マナー等について知っている、と扱われるのですが、
そのような教育を受けたことは無く、また社会人としても未だ数ヶ月です。
しかし、世の中のまともな方々は、教育などなくとも、ある程度の常識として知っている事柄を、私は知らないと、悩み苦しむのです。
知らないことは、少しずつではありますが、問題に直面することで対処法を学び取り、
知識として私の中に溜まってきますが、今私の心が苦しんでいます。
何とか彼に安心を与えたいです。そう、焦るのです。

意識はあり、状況に応じて行動はできるが、感情がまったく無くなる夢の薬、ないでしょうか？
苦しみを減らしたいです。
両親が死ぬまで生きたいです。

793 ：788=790：2006/09/30(土) 20:48:23 ID:txn82/o3

職安などの公共機関で、ビジネスマナー講座などないのでしょうか？
定期的に…。
少し探してみたのですが、見つかりませんでした。
田舎では無理なのでしょうか？
仕事が、忙しく休めず東京などの、都会へ行くことは難しいです。土日なら可能ですが…。
何かしなければ、学ばなければ、
今努力して苦しみもがけば、将来は少しは余裕が持てるのではと、焦ってしまいます。
無駄に焦っていると、わかってはいるのですが、落ち着くことが出来ません。
自分の時間をあまりもてません。心がそれを許しません。
どうすれば。いったい…。

794 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 20:54:09 ID:T0L8AY0n BE:157281034-2BP(0)

>>卓司

自分の本心を詭弁で隠しても自分のためにならないよ。
人間にはとても他人に見せられない隠したい事があるものです。
卓司が自動車事故を現実として受け入れるのが遅くなるほど、
ダメージが大きくなる可能性があります。
なぜならば、逃げよう逃げようとして、心がいびつに成長してしまったからです。
なぜ、他人に言う必要がない過去の解決済みの事故を
公言する必要があるのですか？
自分の心の中にしまっておく事ができなかったからではないですか？
「ああ殺したよ」と、なぜ言えないのですか？

そういうわけですので、イソタクさん自身のために、
今まで逃げてきた事と向き合ってください。

日本語として、文章として、また理論的にも正確であるはずの文章が、
なぜ相手に伝わらないのか、良く考えてください。

それから、Ｂｅにログインすると本人認証になりますので、
トリップの代わりに使用する事を検討してください。
いちいち「私の記述ではありません」とレスする必要がなくなります。

>>どなたか
よかったら、Ｂｅポイントください。

795 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 21:12:32 ID:T0L8AY0n BE:419414584-2BP(0)

>>792-793
会社は善意により運営されているとは限りません。
あとで「だまされた・いいように使われた・くやしい」と思う場合もありますし、
実際にそういう会社はたくさんあります。
同業他社で同一の業務内容かと思いきや、
まったく違うやり方で快適に効率よく仕事をしている優良企業もあります。
あなたはまじめで、年齢相応の経験もあるので、
悪い人から見ると、とても素直に言う事を聞く「カモ」なのかもしれません。

自分を責める必要もありませんし、自殺を考える必要もありません。
報われない努力をする必要もないでしょう。
仕返しする必要はないので、悪い会社とはさっさと縁を切って、
ちょっと勇気は必要ですが、新しい人生を踏み出しましょう。
逃げて追われてたどり着いた安住の地で生きればよいのです。
今の時代、転職の数は問題になりません。
優秀な面接官であれば、あなたのよさを見つけ出し、能力を発揮させ
快適に仕事をさせてくれるでしょう。
会社・上司のいんちきに付き合う必要はありません。
さっさと辞めましょう。
もう少し適当に生きないと、疲れて病気になります。

ビジネスマナー講座で他人から指導を受けるのも良いですが、
相手の気持ちを考える事ができれば、自然に良い対応ができるようになります。

796 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 21:18:48 ID:T0L8AY0n BE:629122368-2BP(0)

>>749
現場の精神科看護婦もＩＣＤなんて知らないってよ。
ＩＣＤとかなんとかでもめているのはメンヘル自治スレだけですよ。
看護婦さんは患者さんを観察して医師に知らせるだけなんだけどね。
その報告で医師が判断するわけで軽視はできませんが、
ここは病院じゃありませんし、医師もいませんから。

797 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 21:22:13 ID:HuqLRuR0

鬱病で「躁状態」が現れることはありますか？

鬱病と診断されて２年になります。
途中に通院していない期間を含めると、１０代から５年ほど、鬱もしくは抑鬱で通院してきましたが、
近頃「躁状態」を自覚するようになり
（今まではその状態を一時的な治癒だと思っていたが、家族に奇行を指摘され気付いた）
現在は、気分安定剤（リーマス・テグレトール）やｾﾛｸｴﾙ、ﾋﾙﾅﾐﾝを処方されていて、抗鬱剤は一切服用していません。
医師には最近「波のあるタイプなのかな」と言われました。

自分でも気分や感情の上下の波の激しいほうだとは自覚していますが、
鬱病にも「症状の波」というものがあるのでしょうか？

798 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 21:26:50 ID:T0L8AY0n BE:838829388-2BP(0)

>>797
「躁転」でスレ検索したらなかったけど、ネットで調べてみてください。

躁がつくのは

【躁鬱病】双極性障害･気分循環性障害13【混合】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157124666/

【社会】躁鬱病の人が働くスレ【復帰】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150991807/

ですね。

799 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 22:44:49 ID:QsZ3/WTd

うつ病から、躁転する事はあります。その場合、当初の診断がうつ病であっても、
躁うつ病であったと考えるのが妥当です。

800 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 22:45:54 ID:SpWCGxPF

思った事を言葉に出来なかったり、考えや気持ちが
散漫になって仕事に集中出来ず困っています。
これって何なんですかね？

801 ：797：2006/09/30(土) 23:28:25 ID:HuqLRuR0

>>798 >>799
ありがとうございます。
やはり躁鬱病を考えなきゃいけないのか。
今飲んでる薬が完全に躁鬱の躁時の処方と知って（抗鬱剤が無くなっても鬱がひどくなる訳でもないし）、
薄々はわかってたんですが、鬱病にもそういう症状があるんじゃないかと気になって。
色々と調べてみることにします。ありがとう。

802 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 23:31:14 ID:oekuAxmx

私の記述ではありません。>>787

http://www.geocities.jp/isotaku503/NotMyDescription.htm

そういう着実な理解や行動が、無理をせず、無茶をせず、無駄を
しない、という職種には向いていることもあるのです。>>788

臨時職員は常勤職員になると、最初は、風当たりが強くなること
があると思います。一時的なことなので、あなたの調子で仕事を
しましょう。そのうち、あなたの調子（ぺーす）で仕事が回って
いくようになれば、しめたものです。>>790

803 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 23:32:19 ID:oekuAxmx

私の文章を読解していないようですね。>>791

交通事故は、１９８９年１２月のことで、その事故には、灘高校
卒業者と創価学会関係者と国鉄関係者とが関与していました。

そして、私は、１９９３年に通話明細の漏洩を内部告発しました。
そして左遷されていました。

１９９９年になって、国鉄関係者や創価学会関係者が、通話明細
漏洩事件に関与していたことが発覚しました。

それで、あの事故が、東京大学法学部を卒業していた私を、通話
明細関連の部署に配属して、共犯者とするために、脅迫する材料
としたのではと、疑惑するようになったということです。

そうしたら、案の定、法人営業本部において、交通事故のことを
示唆しながら、沈黙をするように言ってきた人物が居たのでした。

804 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 23:39:10 ID:oekuAxmx

追記>>803

何でも、段取を揃えて、生徒に受験勉強のための勉強をさせ記憶
を強制する受験合格専門学校化した中学校や高等学校の「教育」
の被害者のようですね。

私などは、公立学校ばかりなので、学習する材料や教材は、教師
から付与されるよりも、自分で選択して学習する機会の方が多い
くらいでした。

確かに、そのような受験合格専門学校化した高等学校の卒業生徒
が、企業に就職すると、中央政府や外資金融から付与された教材
や方針に従順にされてしまい、企業の利益を毀損している場面が
数多に観察されている昨今です。

そういう連中が主張する事業典礼（びじねすまなー）などに従順
であってはいけません。そういう便覧（まにゅある）への依存や
従順から脱出するには、相当な努力が必要でしょう。

あなたの文章からは、そのような便覧を侮蔑しながら、便覧への
依存を強制される不満が、倒錯して表現されているようにも感じ
られるところですが、どうなのでしょうか？

805 ：自分で考えて ◆hEuaFaM4H2 ：2006/09/30(土) 23:42:54 ID:B8XGz4RQ

>>800
>思った事を言葉に出来なかったり、考えや気持ちが
>散漫になって仕事に集中出来ず困っています。
>これって何なんですかね？

なんなんでしょうかね？
これでは普通何なのか分かりません。
でも仕事に集中できなくて困ってるですよね
困ってるんでしたらどうしましょう
心療内科でも行って素直にありのまま話して相談されてみてはいいかが？

806 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 23:46:05 ID:oekuAxmx

私が、交通事故から逃げたことは有りません。検察にも出頭しま
したし、不起訴が決定されて、検察審査会もありました。それに
免許停止により講習も受講しました。

殺人と業務上過失致死とは明確に区別されます。理論的で無いの
は、あなたの方ですよ。私の場合は、業務上過失致死でも無いと
いうことです。>>794

807 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 23:51:38 ID:tPWuKV9p

>>802
五十川が仕事のアドバイスをするのは、いかがなものか？？？？

808 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 23:53:40 ID:tPWuKV9p

>>806
将来がある青年ということで、情状酌量になったんだろうな。
酌量したはずの青年がこんな未来を歩んでいると知ったら
検察の皆さんも、被害者の家族も、地団駄踏んで悔しがるだろうな。

809 ：五十川卓司：2006/09/30(土) 23:55:52 ID:oekuAxmx

私の場合は、ＮＴＴという電話会社で、職業倫理に誠実に、犯罪
行為を指摘して告発をしたところ、職業倫理としても事業作法（
びじねすまなー）としても、それらに違背したＮＴＴ関係者から
解雇をされただけであるので、問題は有りません。>>807

情状酌量も何も、飛出してきた女性に重過失が認定されたという
ことです。>>808

810 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 00:03:41 ID:tPWuKV9p

>>809
検察審議会がわざわざ開かれた理由は？

811 ：自分で考えて ◆hEuaFaM4H2 ：2006/10/01(日) 00:04:08 ID:geARbKi7

ご注意

私の回答の方針

1.質問者は幼児や学童でなく1人の立派な大人である
2.2ちゃんねるでメンタルの相談をする方は現実検討能力に障害があるか、なにか勘違いされている
3.自分の能力の範囲で誠実に事実を書く
4.インターネットの見知らぬ他人に相談するのは間違いである

上記認識で回答しています。誠実に事実を書いているつもりですが
項目2については他の回答者と認識に相違があるものと推察されます。
不快に思う方は無視してください。
私もインターネットの見知らぬ他人ですので

812 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 00:20:46 ID:+djSAzni

こんな自分は病気なのでしょうか…？

少しでも不安な事やきつい事を言われるとすごく辛くなってしまい泣いてしまいます…
時にはそれが原因でパニックを起こしてしまったりします…。
パニックになってしまったときは見えないものが見えたり(目の前で知り合いが殺されてる映像が多い)
自分で自分の首をしめたりしてしまいます…。ちょっと前にそれで気絶してしまいました…。
対人関係にもちょっと不安もあります…。こんな自分はただの甘え？なんでしょうか…。
こんな事もありますか？って質問もお答えします…。

813 ：『自分で考えて』のコテハンについて考えましょう：2006/10/01(日) 02:47:03 ID:Nbl8M5zr

私は、2ちゃんねるに相談する現実検討能力に障害がある勘違いされた成人の皆様に
自分の能力の範囲で誠実に事実を書いて差し上げようと思っています。
そもそも、インターネットで見知らぬ他人に相談するのは、間違いなので、この書き込みを不快に思う方は無視して下さい。

と、言う事らしいのですが、相談者が回答者を選ばない限り、選びたくなくても、
『自分で考えて』からレスがついてしまう事があるでしょう。
相談者の立場から、回答者を選ぶ事は、このスレの特質上難しいものがあり
このような、上から下を見下ろすような回答者の態度に対する皆様のご意見をお待ちして下ります。

尚、2ちゃんねるは、掲示板の特質上このような、能力の範囲で誠実な回答を下さる専門性のない方の回答が
多く存在して下ります。従って、回答者の知識のない主観に基づく判断に留意し、
精神的により傷つく事のないよう御注意下さい。

ご意見ご感想『自分で考えて』に、対するアドバイス等、回答者も勉強になりますので、どしどし、お寄せ下さい。

814 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 04:30:34 ID:qIM4JjQv

本スレ
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1128513938/

五十川卓司専用の同名隔離スレ
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1157296989/

五十川卓司の勤務実態
http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/ForCourts/2005-01-13-DocumentsForCourts.pdf

815 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 04:31:37 ID:qIM4JjQv

二人の女性を死傷に追い込んだ五十川卓司尊師と話したい
ステージの異なる奇特な方は別スレ（宗教板？）へどうぞ。

816 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 06:09:11 ID:qIM4JjQv

>>811
あなたはこのスレには不要であり害悪ですので回答行為は行わないでください。

817 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 10:33:24 ID:xs8h4AqM

うつ病の本スレってありますか？

818 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 11:06:29 ID:Nbl8M5zr

>>811
方針と言う言葉の意味を先ず辞書で調べて下さい。
あなたの言う『方針』とは、あなたの認識を指しているようです。
これ迄のあなたの記述から、あなたのメンタリティには、重大な問題がありそうです。
もし、まだ病院を受診されていないようでしたら、
精神科の病院を受診ししっかりと『投薬治療』を受けた方が良いでしょう。
尚、あなたの回答により相談者がより傷ついてしまう事が懸念されますので
ここでの回答は御遠慮して下さい。速やかにと治療を受ける事をお勧め致します。

819 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 11:08:51 ID:0jiEW5Yb

>>817
鬱病かもしれないと思う人の相談スレ３０人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155901093/

820 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 11:10:55 ID:0jiEW5Yb

鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ

ってなくなったのか
また作るか

821 ：817：2006/10/01(日) 11:13:51 ID:xs8h4AqM

>>819-820
紹介ありがとうございます。見てみます。

822 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 12:02:10 ID:iYTriOiq

卓司、愛媛・宇和島の病院で人身売買による臓器移植があった。
徹底的に追求しろ。

823 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 12:10:57 ID:iYTriOiq

だが、他人の過失を問う以上、自己の過失も問われて当然である。
殺人犯・五十川卓司の職歴及び思考の異常な傾向
NTT東日本在職中に上司などに対して
●「バカな上司はこれだから困る。
などと暴言を吐き、成城墨岡クリニック院長.・墨岡. 孝より
「精神分裂病」と診断されるも治療拒否。その後、症状は悪化し、
NTT東日本を解雇され、妻側から離婚を申し立てられて慰謝料を請求される。
解雇後もNTT社宅に居座り、先日、裁判所の明け渡し命令期日の
数日前に大分の実家に退去する。
五十川卓司の勤務実態
http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/ForCourts/2005-01-13-DocumentsForCourts.pdf
診断書http://www.geocities.jp/isotaku503/doc/2002-01-25_False_diagnosis_from_TakashiSumioka.htm

824 ：五十川卓司：2006/10/01(日) 12:38:38 ID:8bG/KBQW

ＮＴＴ関係者の電子掲示板に、同一の記述が有ります。

ＮＴＴ関係者が迷惑を掛けていますが、組織内部の抑圧により、
組織に従順で隷属するしか無い人々が、組織の犯罪を指摘する私
を「裏切者」として排斥している状態です。>>822-823

NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1157296989/494-495

825 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 12:54:00 ID:iYTriOiq

>>824
俺、ＮＴＴ関係者じゃないんですけど？
さすが妄想狂人は言う事が違いますね。

で、自身の運転する自動車による殺人行為について
良く考えましたか？陰謀説から抜け出せましたか？

826 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 12:55:59 ID:0jiEW5Yb

すっかり卓司ｽﾚになってるな

827 ：五十川卓司：2006/10/01(日) 13:02:05 ID:8bG/KBQW

それを証明できますか？>>825

私への個人攻撃が、他の人々に迷惑であることを自覚していない
のですね。あなたの理屈では、私が他の人々に迷惑だから、私に
個人攻撃をする行為は、他の人々に迷惑では無い、という発想で
あるのでしょうが。

虐待（いじめ）を正当化するための、愚劣で惨虐な理屈や発想で
しかありません。

828 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 13:06:17 ID:iYTriOiq

卓司、ＮＨＫからのソースだ。

警察の調べによりますと、愛媛県宇和島市にある宇和島徳洲会病院で去年の秋に
行われた腎臓の移植手術で、売り買いされた臓器が使われていた疑いが
あるということです。このため、警察は腎臓の移植を受けた患者の男ら２人から
事情を聞いており、容疑が固まりしだい、臓器移植法違反の疑いで逮捕する方針で、
１日朝から病院の捜索も行っています。臓器移植法では、臓器を売り買いするのは
問題があるとして、臓器の売買やあっせんを禁止しています。臓器移植法に違反した
疑いで警察が強制捜査に乗り出したのは、これが初めてです。移植手術を行った
男性医師はＮＨＫの取材に対し、「問題とされている患者に移植した腎臓について
金のやり取りがあったなどということは聞いていない」とかかわりを否定しています。

全知全能の卓司先生、このスレじゃないところで徹底追及してください。

これもおいておくぜ

【医療】腎臓移植で臓器売買か、愛媛・宇和島の病院に強制捜査[10/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159672392/

829 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 13:10:53 ID:iYTriOiq

>>827
悪いが、あんたには負けるよ。
ＮＴＴと無関係である事を証明するのは簡単な事でありますが、
秘匿されるべき個人情報であり、公開の要は認められません。

俺がＮＴＴに対して「私がＮＴＴと無関係である事を証明する
公式な書類を発行してください」と要求する事は、
その他大多数の国民がこれを行わないのと同じく、
全く意味のない請求であります。

830 ：五十川卓司：2006/10/01(日) 13:30:47 ID:8bG/KBQW

あなたのように知的に脆弱な人間が、喧嘩口論では勝てないので、
暴言で相手を抑圧しようとする現象は、鬱病等の精神疾患の原因
でもあるところです。>>829

そのような愚劣な加害者に抑圧されないようにする防御策により、
苦悩による脳髄神経の疲弊や消耗による死滅を原因とする、精神
疾患の発病を、予防することができるとも言えます。

831 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 13:39:04 ID:iYTriOiq

>>830
いやーさすがはイソタクさん、全知全能の国宝級の頭脳から導かれる
完全理論に対しては一切反論できません。
ですが、それほどの頭脳でありますから、無能な常人相手に勝ち誇っては
価値も下がるというものです。

ところで、人身売買の件については鋭意捜査中でいらっしゃいますか？

832 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 13:48:38 ID:iYTriOiq

全知全能の国宝級の頭脳ゆえに、重過失交通事故も
不問に臥されたのでありましょう。

833 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 13:51:34 ID:iYTriOiq

むしろ、昭和の官僚組織構造から、上司の出身大学の人間を罪に問えば
自身が左遷される恐れがあるので、軽い処分で済ませた疑いもありますね。

834 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 14:02:51 ID:iYTriOiq

>>830
五十川卓司が運転する車により殺人が行われたことは事実であり
暴言には当たりません。
それほど気に障るということは、余程の後ろめたさがあることの
裏返しでありましょう。

835 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 15:33:44 ID:KxTsIb6U

今の病院を変えようと思ってるんですが、診断書って前の病院から新しい病院へ持っていった方がいいんですか？

836 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 15:42:15 ID:iYTriOiq

>>835
転居しますので、まだどこの病院に行くかはわかりませんが紹介状みたいなもの
お願いします。

と言えば良いです。開けて見ちゃダメだよ。開いてれば見ても良いけど

837 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 15:50:12 ID:iYTriOiq

>>835
理由はあるのでしょうけども、できれば病院は替えないほうが良いですよ。
お医者さんは患者さんのごきげん取りではありませんので、
無愛想な人・そういう風に見える人もいると思います。
病人には酷な話ですが、お医者さんの気持ちになって
お医者さんと会話してみましょう。
お互いに気持ちが通じ合えばどこの病院でもいいんですけどね。
病院を変えたくなる原因の多くは、「医者があわない」「症状が改善しない」
のどちらかです。
まだ数ヶ月しか通っていないのであれば、医者があわないと思ったら
代えても良いでしょう。

838 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 16:29:01 ID:KxTsIb6U

≫836
≫837
ありがとうございました♪

839 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 18:16:34 ID:cEOqlbhS

検察審議会が、五十川を不起訴に決めたのは情状酌量だっつうに。

こんな未来を送ってたと知ったら、検察審議会は泣くぞ。
不出来の後輩にだまされたって。

840 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 18:30:21 ID:JvveXhZZ

実際のところ、法的には被害者であっても過失は問われる。
被害者が死亡しているのをいいことに、うそを言う加害者も存在するけどね。
状況証拠と一致するうそであれば通る事もあるのが現実。
でもなー、若き日の卓司は真実を語ったものと信じよう。
20年近く放置された統合失調症・旧精神分裂病が、卓司の精神を腐食し
崩壊させるまであと何年だ？この病気はいっけんまともに見えるから
素人さんでは好青年に見えたんだろうね。東大卒だし学閥もあるし電電公社だし。

841 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 18:46:51 ID:JvveXhZZ

しかし、脳の機能は正常の範囲であるものの、
異常な性格で周囲と問題を起こす人物もいる。

卓司的には、自分は正常であり、なんらの過失もなく、
周囲の人物が一方的に悪いのであろう。

俺は医者ではないので、卓司が統合失調ではない場合、
上に当てはまる可能性もあるものと考えております。
人格障害というものに近いのでしょうか？

しかし、卓司が周囲の人物とことごとくいさかいを起こしていることは
本人の報告が真実であれば、まぎれもない事実である、と言えます。
このいさかいの原因が、卓司の周囲の人間によるものだけである、
と、言えるのでしょうか？

842 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 19:01:29 ID:FfJjwsas

最近買い物をすることができません。
コンビニやスーパーは平気なのですが、
街のファッションビルなどに行くと平常心でいられなくなります。
何が欲しかったのかもわからなくなるし、
決断に異常に時間が掛かります。
判断力も狂っているのか、
買った後で後悔することもよくあります。
それでますます買い物から遠ざかる一方です。
もう秋なのに着るものがありません…。

これは何かの病気でしょうか？

843 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 19:06:19 ID:GIK9PVf1

相談です。
自律神経失調症・うつ病と診断されて一ヶ月ぐらいのものです。
原因は、転勤による環境・行う仕事もかわったためだと思われます。
現在は、薬を飲みながら、仕事にいっていますが。。薬の量は、一度
増やされました。今度、病院いくんですが、状態が良くならなければ薬
は増量？　増量して結果として治るのか・・・不安です。
状態としては、薬を飲めば、職場で多少楽です。家に帰るとエネルギー
切れみたいな状態です。
原因が確定の場合、薬を飲み続けて治る可能性・帰って治る可能性どう
なんでしょうか？ご意見お願いします。私としては帰りたいと考えてい
ます。

844 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 19:09:13 ID:pkvAVI2L

>>842
買い物をする事でものすごく興奮するから、だと思う。
人によっては、それで脳内麻薬が分泌されて気持ちいいので
買い物依存症になります。
特に大金を使うとき。

買い物依存症
http://www.naoru.com/kaimono.htm

★★買い物依存症Vol.16★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157358880/

体験談はこのへんでどぞ。

845 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 19:15:16 ID:pkvAVI2L

>>843
結論から言うと、薬を飲んだ場合のほうが治る確率が高いです。
しかし、副作用と言えるほどの強い不快感がある場合もありますので、
そのときはすぐに病院に行くか電話で不具合を伝えましょう。
半年～1年は飲み続けないといけないと思いますので、
きっちり飲みましょう。
ひどければ入院を勧められると思いますので、
まだ軽いうちに入ると思われます。
量を増やせば余計に効く、という薬ばかりではありません。
鎮静剤などの即効性のものは一般に、量を増やすと
余計に効きますが、長期服用タイプのお薬はそうでないものが多いです。

846 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 19:22:31 ID:0jiEW5Yb

俺は副作用なんか一回も出たことない

みんな副作用の情報集めすぎ

847 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 19:23:04 ID:0jiEW5Yb

あと薬少量しか出さないのは藪医者

848 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 19:28:58 ID:dEW5xAC+

相談です。携帯から失礼します。友人がｳﾂと診断され薬も飲んでますが自殺願望が強く、ｱﾙｺｰﾙが入ると夜中でも何度も電話を入れたり泣いたり怒ったり。
これは鬱病なのですか？入院したほうがいいのでしょうか？

849 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 19:31:01 ID:0jiEW5Yb

>>848
自殺願望があるなら入院も考えた方がいい

850 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 19:34:06 ID:pkvAVI2L

>>846
裏山。おれはよくセルシンのお世話になったよ。効かなかったけど・・・orz

851 ：教えて下さい。：2006/10/01(日) 19:53:44 ID:YT/HKBfa

最近気づいたのですが、私は十年近く、友達が出来ない、人付き合いができないことで
悩んでいました。ものすごく不安になるので明日の休みに心療内科に行こうと思うのですが、
「漠然とした不安をいつも感じる」だけで心療内科に行ってもいいんでしょうか・・？

852 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 20:00:19 ID:pkvAVI2L

>>851
不安はストレスの元であり、ストレスは万病の元ですので、
行ってもいいと思います。
心配なければ「だいじょうぶですよ～。不安なときはまた来てくださいね～」

と言われて終わりなのですが、最初に病院に行くときは「初診」といって、
あなたを良く見極めるためにいろいろ質問されますので、
無心で思いつくまま素直に答えてくださいね。

853 ：教えて下さい。：2006/10/01(日) 20:07:15 ID:g6zEGh13

>>851
どうもありがとうございます。
どこに相談したらよいのか分からなかったので。
これで安心しました。

854 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 20:10:45 ID:GIK9PVf1

>>845
レスありがとうございます。
職場環境を変えずにやっていくことも可能ということですよね。
もう少しがんばりますかね。。

855 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 20:17:38 ID:vDSCHty+

>>851
あしらわれることは無いです
大丈夫ですよ

856 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 20:19:04 ID:pkvAVI2L

>>854
人によってどこまで耐えられるかの限界が違うのですが、
通院してればお医者さんが異常を発見してくれるはずですので、
適当にがんばってください。

857 ：788=790等：2006/10/01(日) 20:23:35 ID:D5CoPhp/

今日の職場も、キツかった。
今日は御客さんが助けてくれた、何度も。
(昨日までは、御客さんに会うこと少なかったし簡単な仕事が多かったから…。)
もう苦しいを通り越して、笑いしか出てこない。
何かある意味元気なのです。マズイのかな…。
殺しそう。自分を。今は困る…。

私の街の付近で、精神科なら救急があると知りました。
しかし、精神の問題もですが、振るえ、涙、めまい、力が抜けて倒れるのを何とかするのは、心療内科かとも思うのです。
会社を休まずに、病院へ行きたい。
助けて欲しい。知恵を貸してください。富山県に住んでます。高岡市。

858 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 20:28:27 ID:cEOqlbhS

精神科も心療内科も、余りこだわる必要ないです。

救急でもよし。
ハローページとか、Yahoo病院案内とかで診療時間の見合う病院を探すもよし。
とにかくいくと、全然楽になれます。

859 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 20:50:56 ID:pkvAVI2L

>>857
昨日の会社の段取りが悪くて計画性がなくて苦しんでた方ですね。

インターネットタウンページで以下の病院がありました。
地元の方なら分かると思います。
こちらは名前しか分かりません。

○柴田病院
○若草クリニック
○雨晴クリニック
○駅南あずさ病院
○鐘紡町丸山医院
○川田クリニック

どこの病院でも良いでしょう。
一度専門家にご相談を。

860 ：五十川卓司：2006/10/01(日) 20:59:02 ID:8bG/KBQW

伊太利亜でも電話会社での組織的な盗聴事件が発覚したようです。
ＮＴＴでも発覚すれば、騒動でしょうね。>>839-841

巨大スパイ組織？　違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ
２００６年０９月３０日２０時０１分

http://www.asahi.com/international/update/0930/021.html

　イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア（ＴＩ
）の幹部らが社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話
を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。こうして得られた情報
をもとに、政財スポーツ界の著名人らが恐喝されていた可能性が
ある。警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「
空前規模のスパイ組織」と報道。本物の国家情報機関をも上回る
収集力を持っていた、とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎ、と
なっている。

以下省略

861 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 21:05:05 ID:pkvAVI2L

>>860
卓司の周りで争いが起こるのは卓司が原因なのか周りが原因なのか
どっちなんだ？

862 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 21:08:23 ID:pkvAVI2L

>>860
愛媛の臓器売買は首突っ込む気あんの？
不正な医業の極みであり突っ込みどころ満載なんですが？

863 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 21:09:46 ID:pkvAVI2L

>>860
自分が突っ込んでほしいところに突っ込まれない気分はどうだ？

864 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 21:15:46 ID:T5UmPqzJ

いい心療内科があったら紹介して下さい　東京です。神奈川でも可

865 ：857：2006/10/01(日) 21:26:25 ID:D5CoPhp/

>858、>859、返信ありがとう。
仕事で数ヶ月前にこの街に着たからよくわからないんだ。
平日は無理かな。
とりあえず、
富山県救急医療情報システムというサイトに載っていた、
精神科救急情報センターに電話してみたけど誰も出なかったな…。へへへ。
はは、。。。
よく考えてみると、私が弱いことに原因があるんだから、医者や薬に頼るのは微妙なところなのかもしれない。
ホント、私は世の中の常識を知らないと身にしみてる。
かまってくれてアリガト。

…課長、少し前に、私がまじめに悩んでるの知って、
悩みは他でなくて俺に話せとおっしゃってたが、…、社会人で悩み相談…。へへ…
死にたくないな…

866 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 21:31:04 ID:pkvAVI2L

>>864
恋愛・恋人関係じゃないけど、医師と話してみないと相性は分かりません。
あるいは自分から医師に近づいてみましょう。

東京・神奈川の病院スレで「ここは良いよ」と言われているところは
ある程度参考になるかも。
自宅から近すぎず遠すぎないところが良いと言われています。

867 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 21:35:32 ID:pkvAVI2L

>>865
俺の昔の上司も転勤族で地理的にも気候的にも大変な思いをしてましたよ。
特に、元居た所より暑い・寒い・食べ物が違う・アパートがうるさい所になった、
などの社会環境の変化は仕事以上にストレスになるようですね。慣れるまでは。

868 ：五十川卓司：2006/10/01(日) 21:40:49 ID:8bG/KBQW

臓器売買については、捜査によると、松下知子容疑者は腎臓病で
人工透析を続けていた山下鈴夫容疑者と、内縁関係にあったが、
昨年夏ごろ、２００万円を借していた松山市内の貸建物業の女性
（５９）に「臓器提供者になってくれたら、３００万円を上乗せ
して渡す」などと再三、臓器売買に応じるよう要求していたそう
です。

http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY200610010099.html

つまり、借金を材料にして強要や脅迫をするという「借金が返せ
なかったら腎臓を売れ」という暴力団体の臓器売買の手口と同一
である犯罪でした。

病院側が、そのような事実について確認を懈怠したことが、共犯
や幇助に該当するかどうかが、事実関係の捜査における焦点なの
でしょう。

精神科医の墨岡孝が、私（五十川卓司）が、精神分裂病では無い
と知りながら、ＮＴＴ側の隠蔽工作の振付どおりに冤病を行為を
した罪状とも類似しているように思われます。>>862

通話明細漏洩事件等>>861
http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/

869 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 21:43:08 ID:pkvAVI2L

>>868
で、断言するとどっちが悪いの？

870 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 21:48:20 ID:pkvAVI2L

>>868
臓器移植なんか、一生免疫抑制剤飲まなきゃいけないのに。
副作用でゲロゲロしながら生きなければならない可能性もある。
愛読書「新宿鮫」にも、成長した胎児を堕胎して臓器移植する、
なんていう設定があった。

卓司は法学部、俺は哲学・心理学が得意分野だ。
理詰めならあるいはいい勝負になるかもしれませんよ？

871 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 23:57:58 ID:z1Dce8S2

872 ：五十川卓司：2006/10/02(月) 00:01:03 ID:8bG/KBQW

科罰性は、自殺未遂をした実行犯よりも、教唆犯に重く適用する
べきですがね。実行犯は、加害行為の加害者でもあり被害者でも
あるので、科罰性が低減されます。>>871

873 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 00:25:32 ID:BLAQsZsx

>>872
そういうのって仮に犯罪行為だとしても違法性阻却事由に該当するんじゃない？

教唆犯がでたので東大法学士に問題。

女Aが男Bに対して「私を**して」と依頼し承諾した。
一ヶ月後、Aが依頼を忘れたころにBが***を実行した。

***は　①殺人（結果は未遂）②暴行　③強姦　としたら
AおよびBはどのように処罰されるか？

874 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/10/02(月) 00:42:59 ID:ei/JF5+4

>>843
あなたの様に、原因が明確な場合、薬はあくまでも対症療法に過ぎません。
だからと言って、薬物療法を軽視する事はできません。薬物療法を取り入れながら、
あなたの認知の仕方を修正してゆくのが、一番適切な判断と言えるでしょう。
前述しているように、治療は薬物が全てではありません。無論、症状に対しては
薬物が著効を示す事もありますが、反応性のうつ状態は、あなたの物事の考え方や
捉え方を修正して行く事が治療をして行く事の方が大変重要な作業であると言えるでしょう。
処方薬の増減は治る治らないではなく、あなたの症状によって増減して行くものです。
薬の増減に捉われずあなたが、少しでも安定した状況で、仕事に望み、現状の中から
自分自身の考え方をあらためて行く事を学び行く事が、治癒への近道であると言えるのでは
ないでしょうか・・・

875 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/10/02(月) 00:46:58 ID:ei/JF5+4

>>874ですが、得意の訂正です。
5行目＝あなたの物事の考え方や、捉え方を修正して行く事の方が治療をして
行く上で、大変重要な作業であるといえるでしょう。に訂正です。

876 ：五十川卓司：2006/10/02(月) 06:30:25 ID:a3E2iSgj

行為としては犯罪行為ですので、Ｂが処罰されます。Ａから依頼
があったとしても、違法性は阻却されず、科罰性の低減の問題と
して、情状酌量が有るかどうかとなるでしょう。

そもそも、Ａからの依頼が、真実であったかどうかを争訟するの
ですが、Ａが否定したり、対面では無く電話での依頼であったり
する場合、証明は、ほとんど不可能です。

電話の場合、発信番号通知の偽装も可能であり、他者がＡを偽装
して、犯行の依頼をしている場合も有るからです。>>873

参考資料
電話役務での発信ＩＤ偽装事件
http://www.geocities.jp/isotaku503/ithyou/Caller_ID_Camouflage/

877 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 06:37:43 ID:8Rwc+eem

>>874
あなたの「薬物療法を取り入れながら、あなたの認知の仕方を修正してゆくのが、
一番適切な判断と言えるでしょう」という「診断と指導」と、
専門医の「診断と指導」がくい違う場合、
質問者さんがあなたを信用していれば、戸惑う事になりませんか？

878 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 06:39:19 ID:8Rwc+eem

>>876
卓司の周りで争いが起こるのは卓司が原因なのか周りが原因なのか
どっちなんだ？

879 ：五十川卓司：2006/10/02(月) 06:42:31 ID:a3E2iSgj

薬物療法が、脳髄神経の一部の疲弊や消耗による死滅での苦痛を
緩和するという作用をしても、苦痛の緩和のための薬物が、肝臓
や腎臓の負担となり、生体としては毒物となっています。>>877

認知の方法について、適切な判断について、例えば、組織内部の
不正犯罪や不祥犯恥を発見して、それを沈黙していても、発見を
された側は、その人物を排除しようとします。

そのような排除の手段である虐待や迫害の被害者とされた患者に、
精神科医が、どのような認知の仕方を修正するかについて、従順
や隷属では、問題は解決しません。

なぜなら、そのような虐待や迫害の犯罪者は、その患者を組織の
外部に放逐して追放するまで、虐待や迫害を止めないからです。

880 ：五十川卓司：2006/10/02(月) 06:50:13 ID:a3E2iSgj

ＮＴＴという電話会社で、情報仕組本部という組織において通話
明細の蓄積漏洩という組織犯罪を発見して指摘した私について、
情報仕組本部と共謀して外資系列の金融会社に通話明細の漏洩を
する組織犯罪をしていた法人営業本部関係者が、「許しがたい」
と激怒していたであろう問題が有りました。

当時の本部長である潮田邦夫は、情報仕組本部で企画部長であり、
「情報流通」として、通話明細の蓄積漏洩を助長してきており、
その人物が、第二法人営業本部（ＮＴＴ東日本の法人営業本部）
の本部長として、私が異動させられた組織の「最高責任者（人事
権限者）」に為っていた時点で、私を解雇する準備が開始されて
いたと言えるでしょう。>>878

881 ：五十川卓司：2006/10/02(月) 06:54:40 ID:a3E2iSgj

追記>>879

つまり、手首刃傷を自身殺人行為として刑事事件として立件し、
その自身殺人を教唆した相手を殺人教唆（自殺教唆）として逮捕
することは可能です。

第二百二条（自殺関与及び同意殺人）
人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け
若しくはその承諾を得て殺した者は、六月以上七年以下の懲役又
は禁錮に処する。

第二百三条（未遂罪）
第百九十九条及び前条の罪の未遂は、罰する。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html

882 ：五十川卓司：2006/10/02(月) 18:24:25 ID:a3E2iSgj

追記>>881

刑事訴訟法の観点からは、自殺未遂者を殺人の実行犯とし、虐待
者や迫害者を殺人の教唆犯あるいは共謀犯として訴追することに
より、被害者である自殺未遂者を、直接に刑事裁判に参加させて、
加害者である虐待迫害者を訴追することが可能になります。

また、自殺未遂者を、処罰更生として医療刑務所に収容すると、
虐待者や迫害者により洗脳された、「若年信仰」や「美人薄命」
などの風俗や暴力への傾倒や従順を解除する医療役務や職業訓練
を、無料で提供することが可能となります。

883 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 18:38:35 ID:rJcHC6q8

これだけ無関係な文章をよめというのか。

884 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 18:39:04 ID:ei/JF5+4

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1159727148/
こんなのあります、「精神科受診に関する何でも相談室」

885 ：五十川卓司：2006/10/02(月) 19:04:53 ID:a3E2iSgj

昨日（２００６年１０月１日）の大分合同新聞に、以下の書籍の書評が
掲載されていました。

薬でうつは治るのか？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9981137405

自殺予防
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=998099830X

ついでに、以下も購入しました。

児童虐待
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9981086282

読んでから、付言したいと思います。

886 ：五十川卓司：2006/10/02(月) 19:12:48 ID:a3E2iSgj

北海道滝川市で、小学校６年生の女児が、虐待や迫害された苦悩
により自身を殺人してしまった事件において、遺書が隠蔽される
という事態に、批判が集中しているようです。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061002i301.htm

私が、ＮＴＴという電話会社で、通話明細の蓄積漏洩という組織
犯罪行為を告発した行動に関連して、域跨網絡で、私に対して、
「自殺しろ」というような記述も観察されていました。

犯罪行為や犯恥行為への指摘や告発を「ちくり」と批難する風俗
風習は、八九三（やくざ）や暴力団等の犯罪組織の伝統であり、
そのような過去の因習を払拭するところから、地域社会の改革を
していく必要が有ります。

887 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 19:15:36 ID:gQAPN/ZA

卓司さん
批判に負けず、頑張れ！

888 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 19:33:32 ID:9XM73zhV

友人（女・30代独身）のことなのですが
ほとんどすべてにおいて「自分が主役」な話し方になります。
でも「わたしがわたしが！」と言うのとはちょっと違って
例えば「この間、焼肉を食べに行ったんだけどね」と話だそうとすると
「あー焼肉おいしいよねー、わたしはカルビが好きなのー、
でもいまって豚が流行ってるじゃないー？Aちゃん（わたし）は何が好き？」
という感じで持っていってしまって、わたしが言いたい話はほとんどできない。
例えばわたしが誰かの言動などに注意をしたとすると
「Aちゃん（わたし）に嫌な思いをさせちゃった、
わたしばかりいい子ぶってほんとにごめんね」など
わたしのためにとかわたしのせいで、というお礼やお詫びを聞かされる。
（もちろん、ぜんぜんそんなつもりはありません）
でも本人に自覚はなく、少しでもそういうことを指摘しようものなら
すっかり「わたしが悪いの（涙）、Aちゃんに嫌な思いをさせて
本当にごめんなさい」などと悲劇のヒロインになってしまいます。
（むしろそういう材料を与えてしまう感じになってしまいます）
空気が読めないのはもちろんで、それによって誰かの怒りを買っても
とにかく「ごめんなさい、わたしが（以下同文）」になります。

その時になにがいけなかったのか理由を説明するのですが
どうしても理解ができないようで、言えば言うほど
「わたしが全て悪いの～（泣）」の一点張りになってしまいます。

単なる「天然」では済まされないものを感じて、距離を置くのですが
そうするとまたまた悲劇のヒロインになってしまいます。

これって何か病気なのでしょうか。それとも単なる性格でしょうか。

889 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 20:01:09 ID:jdjDkpPl

>>888
あくまで文章からの推測になりますが性格の範疇だと思います。

890 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 20:02:10 ID:8QS5ZkqH

>>888
社会生活・コミュニケーションがとれるのであれば、
特に問題ないです。その人の個性として受け止めましょう。
100人の医師がいれば、そのうちの誰かは
「それば病気ですよ」と言うかもしれませんが。
実際には、小言や説教をしても無意味ですので、
気に障っても気にしないのが良いでしょう。
自分ではおかしいなんて思ってませんから。
でも、そんなあなたのお友達を愛する人がきっと現れるはずです。

891 ：自分で考えて ◆hEuaFaM4H2 ：2006/10/02(月) 20:31:11 ID:FOSo2eCp

>>888
>これって何か病気なのでしょうか。それとも単なる性格でしょうか

相談のような体裁をしていますが本当に貴方は友人が病気かどうか知りたかったのでしょうか？
相談相手をインターネットに求め、誰からか返信があると安心する仮想コミュニケーションは
現実ではありません。
一時的な満足は得られても決して貴方のためにはなりません。

ただし>>811を必ずお読みください

892 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 20:49:55 ID:iI0hr/jP

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★東京大学法学士五十川卓司さん【39歳】に質問★┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ttp://www.geocities.jp/isotaku503/i/TakujiIsogawa.jpg　(当時32歳/1999年)
ttp://www.geocities.jp/isotaku503/gallery/2003-10-27_At_Tokyo_Motor_Show.jpg　(当時36歳/2003年）
ttp://www.geocities.jp/isotaku503/gallery/2004-05-26_At_New-EnviromentExpo2004.jpg（当時37歳/2004年）
ttp://www.geocities.jp/isotaku503/travel/2006-01-12_yufuin/2006-01-17_001.jpg　母校（東大）訪問 (当時38歳)
ttp://www.geocities.jp/isotaku503/travel/2006-04-01_tokyo/2006-04-01_09500.jpg　表参道丘陵地
■★東京大学法学士五十川卓司さんの公開個人文書と質疑応答
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1092204712/384n-392

札幌市で４歳と３歳の女児の遺体を放置していたとして男が逮捕された死体遺棄事件で、
南署は２７日、男が遺体を段ボール箱に詰めるのを手伝ったとして死体遺棄容疑で、
女児の母親今野望美容疑者（２４）＝札幌市北区屯田＝を逮捕した。
「間違いありません」と容疑を認めている。
　また同居していた無職稲見淳容疑者（２９）＝同容疑で逮捕＝が、姉妹を殴れば死ぬ
恐れがあると分かっていて虐待したとして殺人容疑でも追及する。

http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/09/27/20060927010009431.html

稲見淳氏は主人倶楽部（ほすとくらぶ）今野望美氏は石鹸国泡姫（そーぷらんど嬢）
従業員ででともに風俗産業を構成する人物でした。

五十川さんはこの事件の裏にある暴力団体についてどのように考察されますか？

893 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 20:51:13 ID:8QS5ZkqH

>>891
正常な思考ができる人物の発言であれば、とても相手を思いやる気持ちがある人の
発言とは思えません。また、あなたの常識について疑わざるを得ません。
しかし、あなたが現在、何らかの理由で正常な思考ができない状態であるならば、
あたかかく見守らせていただきましょう。

894 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 21:04:21 ID:FOSo2eCp

>>893
無視してください

返信するのはこれが最後になりますが。。。
インターネットは仮想でも現実的責任は付加されます。
私の回答は2ちゃんねるに書き込んだ現実を体現していただくためのものです
認識に違いがある以上議論は無効と考えますし物理的に私を止める方法が無い以上
私の責任において自由に書き込ませていただきます。
どうぞ無視してください。私はインターネットにコミュニケーションを求めていません。

895 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 21:34:43 ID:8QS5ZkqH

>>894
インターネットはコミュニケーションの道具として使う事も可能であり、
個人情報をお互いに隠しつつ、必要な情報を公開し、相互理解を深めることも
十分に可能なすぐれた仕組みであります。
このスレの趣旨は、悩みを持つ人の悩みを共有し、知恵を出し合って
悩みを解決するものでありますので、その可能性を否定する必要もないでしょう。
「できない」と思えば不可能に、「できる」と思えばある程度は実現できるのが
人間というものでしょう。
「ぁ～無理無理無意味時間の無駄」という前提では、何も解決いたしません。

あなたがそのような考えを持つ事になったいきさつに興味がありますね。

896 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 21:35:35 ID:8QS5ZkqH

「持つようになったいきさつ」

897 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 21:56:34 ID:lpcd12fy

相談です。
いらいらするとその気持ちを何かにぶつけないと耐えられなくて、自分の腕を尖ったもので傷つけてしまいます。(傷つけるというより刺すことでストレスを発散して、その結果傷ついてしまう感じです)
これは自傷行為とは別のものなのでしょうか。

898 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 22:12:13 ID:KysZnAxl

境界性人格障害（ボーダ）について詳しく書かれているサイトはありますか？

友人の性格・行動・言動から、それに該当するかの判断基準にしていのです。
症例が書かれているサイトが希望です。
（なかなかヒットしないので）

899 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 22:12:27 ID:8QS5ZkqH

>>897
医学的にはどうか分からないけど、病院にはそういうののひどい人も入院してますし
通院してます。自傷行為には諸説ありますが、あなたにはあなたの事情が
ありますので、時間があれば専門医に話を聞いてもらうのも良いでしょう。
外科的には、傷そのものはあとで治療して、ほとんど目立たない程度まで
回復させる事もできます。

900 ：五十川卓司：2006/10/02(月) 22:14:03 ID:a3E2iSgj

苦痛により、神経を活性させたいのであれば、足壷や手壷を刺激
した方が良いです。百円均一でも、刺激をする道具が販売されて
いますが、指で充分でしょう。

腕には、少海などの神経の結節点があります。どのあたりかを、
以下で検索してみてください。

http://www.geocities.jp/bio_balance_harmony/

いずれにせよ、神経の機能に必要な神経物質が不足をしているの
であろうと思われるので、痩身（だいえっと）などの方法が間違
っていそうです。>>897

901 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 22:18:58 ID:KysZnAxl

＞897です。
あるサイトhttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
からですがこれでは判定できないのです。
　（○＝該当する　×＝該当しない　？＝自分には判らない）
？自分の生き方がわからない。
○ 現実を理解する能力が貧弱。
× いつも場違いな所にいるように感ずる。
？自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
○ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
○ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
× 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
○ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
× 自分と他人との境界があいまい。
○ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
○ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
○ キレやすい。
○ 二者関係にしがみつく。
× 自殺未遂を繰り返す。
×アル中、○浪費癖、○過食、？淫乱、×ギャンブル狂、○暴走行為、×薬物中毒

902 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 22:22:30 ID:8QS5ZkqH

>>898
医師による診断は診療報酬の根拠として病名が必要なのであって、
治療に関しては異常を正常に治す事、つらい症状を緩和する事が目的であり、
病名や当てはまる症状を専門医以外が断定する事は適当ではありません。
また、ネットのサイトにある情報が正確である保証もないので、
大変申し訳ございませんが、提示する事はできません。

903 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 23:14:22 ID:ZrsBwigv

統合失調症になって３年になります
主な症状は幻聴　被害妄想です
ひどくなるばかりです
大量服薬で救急車に運ばれて一日意識不明になり
そのまま入院したことがあります
最近すごく調子が悪くてリストカットを繰り返しています
入院したほうがいいかな？と思うのです
ですが問題があってお金が無いのです
無いと言っても一応生活できてますけど
入院に使えるお金が借金でもしないと無いという意味です
通院費は所得が少なく非課税なので負担ゼロです
それでネットで調べたのですが
「精神障害者の入院は社会から離れてしまうので入院費の負担などは
行っていない」みたいなことが書いてありました
入院したほうがいいかな？と思うのですが入院費について悩んでます
今年９月始めに借金をして働かない父親と離れるため引っ越しました
離婚はまだしていません
母と姉との３人で生活しています
こういう事情は別に関係ないのかな？
入院を考えてるのですがどうにか負担してくれる制度はないのでしょうか？
一応明日保健所の担当の保健士さんと面接の予約をしています
障害年金は２級で障害者手帳も２級です
調子が悪く混乱しているため滅茶苦茶な読みづらい文章になってしまい
うまく伝わるかどうか心配ですが
なにかアドバイスがあればお願いします　

904 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 23:22:37 ID:ro4Pyw36

スレ違いかもしれないけど、虫が異常に苦手で、１回見るとしばらく毎日虫の悪夢で夜中に目が覚めてろくに寝れない。
居なくても近くに居るような気がして落ち着かない、というより心配ですごく疲れる。
もう病的なのですが、これはメンタルとは関係ないでしょうか。
もうろくに落ち着いて寝れなくて困ってます。

905 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 23:33:12 ID:KysZnAxl

＞898です。>>901で＞897と書きましたが間違いです。

>>902
ご指摘ありがとうございます。
もちろんネットで氾濫している情報をそのまま信じ込むことはしません。
最終的に友人を専門医に診せます。

あるサイトにあったのですが、「自分が友人を治すんだ」と錯覚して
振り回される結果になってはいけないと書かれていました。
そこまでは面倒はみれません。

しかし、友人の苦しみを知りたいのです。

906 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 23:43:56 ID:UKsSlWAo

>>904
精神疾患かどうかは別として、睡眠がとれないという状況はあまりよくない
ので、睡眠不足などで苦痛や負担を感じ生活に支障があるようなら受診をお勧め
します。

907 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 23:56:25 ID:UKsSlWAo

>>903
申し訳ないですが、私はわかりません。
>一応明日保健所の担当の保健士さんと面接の予約をしています
とのことなので、今日はしっかり眠って明日よく相談してきてください。

何かわかる方がいらっしゃったらフォローをお願いします。

908 ：万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc ：2006/10/03(火) 00:03:57 ID:BFz6ytnA

>>903
借置入院と言う方法が有ります。
二名の精神保健指定医の診断を経て
自傷､他害の恐れが濃い時に強制的に
入院させる法律です。この場合は
入院費用は都道府県が負担します。
デメリットは退院が自由にできない事です。

>>904
強迫性障害性かも知れません、医師に相談を。
日常生活に支障が出ていたら病的範囲とみなして良いかもしれません。

909 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 00:09:12 ID:yxnePFDG

聞きたいんですが、森田療法で、5万円払って、3ヵ月間の経営者とのメールのやりとりで、精神病が治るっていうのは本当なんでしょうか??自分はすごく治したいという意志はぁります。

910 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 00:15:35 ID:Zl7UWVY4

抑うつ、ボーダーとはどのような症状ですか？

911 ：はん ◆X42hzQh6e2 ：2006/10/03(火) 03:11:15 ID:Jd34ClDe

>>903
入院が必要と判断された場合のお支払いについて、ですが、
おっしゃるように、入院医療費の公費負担制度は、ありません。(生活保護受給者の保護制度と措置入院を除く)
従って、生活保護の受給申請を行なうか、入院予定先の病院のケースワーカーに事前に相談し、
分割等の支払い方法について相談するより他にないでしょう。
>>908で措置入院について触れられていますが、結論から先に申し上げると、
現状では措置要件を満たしておりませんので、措置での入院を申し出ても
措置鑑定にすら辿り着かないでしょう
一般に自傷他害の恐れがあれば措置入院可能と思われがちですが、措置入院は本人の申し出によって
適用される事はありません。基本的には警察介入があった場合、もしくは第三者からの通報によって
措置が必要と認められた場合に措置鑑定となります。緊急の措置鑑定を除いて入院先の病院で
措置鑑定するとは限らず、都道府県知事の指定した精神保険指定医の診察によって、
措置が必要と判断された場合に適用されるものです。また、鑑定は一次鑑定と二次鑑定で同様の鑑定が
なされた場合に措置適用となるもので、鑑定によって医療保護入院となる事もあります。
退院についても同様に精神保険指定医の診察によって判断されるもので自分の意思で退院可能ではありません。
こうした事からも前述しているように、生活保護の受給申請か病院のケースワーカーに
支払い方法の相談をされるのが良いように思います。また保健所に行かれた際に
合わせて支払いの相談をされる方が良いと思います。

912 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 05:20:03 ID:V0u/Myb2

menhel板「総合案内所・相談所」語ってみるか…
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1159179282/196

196 名前：万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc [sage] 投稿日：2006/10/02(月) 21:28:50
>>194氏
確かにネ、DSMは素人でもベテランでも同じ病名が出てくるアンチョコ
やからね、それと法廷での精神鑑定のラベリング用やね。
ICDはレセプト提出用やし…

>>195：はん ◆X42hzQh6e2 氏
あー煽りや叩きは付き物ですわ。そういう人がいると言う事は
その反対の人もいると言う事です。気にしない。
名無し、コテどっちを使ってもいいかと思うけど、コテは信用の
証でもあるからね。長期でやるならコテの方が良いかと･･
ヤバイ回答なー、モナ薬はたまに本物(医者）が出てくる。そんで
質問(引っ掛け）をする場合もアル。
相談室は煽りのレスのカキコによるね。希死念慮が強い人とか
既にODかましてる人ととか･･そこへ氏ねと書かれれば…
それと器質性の精神症状(甲状腺とかアジソン病とか、てんかん
、鉄欠乏性貧血、女性の場合PMSなど）この場合、精神系の医師って検査しない
場合があるんだわ。そん時は除外診断を受けてもらう事を薦める事。
卓ちゃんな…彼は叩かれ強いから置いておいて。
軽いものはスレへ誘導、できるものは回答して、重いものはうちへ誘導してくれても良いよん。
ただし、７２時間の余裕が欲しい。共感と理解を示す事が基本ですわ。
後は心の中のもの吐き出させるのを促してあげる事。
難しく考えないで良いと思います。PTSD、,解離性障害(解離性同一性障害）の場合は
幼児期の虐待、性的な虐待、レイプがある事があるんでフラッシュバックが強い場合は
心療内科、精神科の診察を推奨。

＞コテは信用の証でもあるからね。長期でやるならコテの方が良いかと･･
大した自信家の固定ハンドルさんがいらっしゃるようで。

913 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 05:21:59 ID:V0u/Myb2

＞重いものはうちへ誘導してくれても良いよん。

914 ：五十川卓司：2006/10/03(火) 06:50:15 ID:4D1EUXE9

あなたは、医師なのですか？あなたの記述の意味するところは、
実際の対面での治療でも、あなたにも正確な病気の原因が不明で、
原因が不明であるのでは、治療方法も判明していないということ
です。

そして、とりあえず、肉体的な症状から精神薬物を処方するしか
ない、という、あなたの精神科医としての現状を、告白している
に過ぎないということです。

診療室という密室では、そのような行為が可能でも、域跨網絡（
いんたーねっと）という公開の場所では、そういうことが不可能
であると考えているところに、あなたの良心の一端が見えている
とも言えるでしょう。>>902

915 ：五十川卓司：2006/10/03(火) 06:51:23 ID:4D1EUXE9

どちらかというと、薬物での副作用の方が、そういう症状では、
もやは、強いということが言えるでしょう。そもそも、統合失調
と診断された当時は、どのような状態だったのですか？>>903

916 ：五十川卓司：2006/10/03(火) 07:19:51 ID:4D1EUXE9

薬でうつは治るのか？
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9981137405

４２頁より

　いずれにせよ、「適応障害」という診断が、一躍脚光を浴びる
ようになり、それと同時に〈うつ〉と重なり合う部分についても
議論されるようになってきたわけである。「適応障害」は、職場、
学校、家庭など、自分の置かれた環境に、なかなか適応できない
ことによるものなので、その結果として、〈うつ〉状態を呈する
人も少なくなく、医師から抗うつ薬を投与されている場合もある
だろう。薬を服用していても、環境面でのストレスが、軽減され
ない限り、回復がなかなか難しいのは、皇族でも民間人でも同じ
である。

　このように、〈うつ〉と診断されて抗うつ薬を投与されている
患者さんのなかには、〈純然たるうつ〉ではない人が、かなり含
まれている。もちろん、『医者にウツは治せない』で紹介されて
いるような医師の誤診もあるが、これはかなり極端な例であり、
担当医の技量が問われるケース、でもある。むしろ、もっと深刻
なのは、〈純然たるうつ〉ではないタイプまでも〈うつ〉に含め
て診断してしまう医者にありかちなのが、病気の原因（「病因」
）を無視して、状態像だけを見て判断する傾向であり、このよう
な傾向が実は、現在よく用いられている診断基準に由来する構造
的な問題なのだということである。

　なぜ、こんなことになってしまったのか？　もちろん、根底に
は、フランス精神医学界の大御所ピエール・ピショー（Ｐｉｅｒ
ｒｅ　Ｐｉｃｈｏｔ）が指摘した「本当に満足できる定義がない
」という、精神医学特有の問題が潜んでいるのだが、ここでは、
歴史的な経緯をたどりながら、もう少し、くわしく分析していく
ことにしたい。

917 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 08:51:51 ID:dm10UFl6

>>910
該当スレがありますので、検索してみて下さい。

918 ：五十川卓司：2006/10/03(火) 08:53:08 ID:4D1EUXE9

NHK朝の連続テレビ小説「芋たこなんきん」Part1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1151951104/

721 五十川卓司 : 2006/10/03(火) 08:28:17 ID:9lUqkFg5
手首の包帯が、失恋での心傷での自殺衝動で手首刃傷（りすと・
かっと）してしまったような印象を周囲に波及したようだ。

食べ物より先に、あんたを好きになってくれる人を探さんとな、
という台詞の後で、子が四人も居て、往生している徳永健次郎（
國村隼氏）が、食事の美味を賞賛して、小説を貶している様子や
様相が、悲劇なのか、喜劇なのか、という興味を持たせている。

精神的な小説が、父親からの愛情を意味している状態において、
肉体的な食事からの接近は、拒絶される確率が高い。

このような観点から、食事の精神性が表現されていきそうである。

確かに、食事の不足や欠如による栄養不足が、精神の基盤である
脳髄神経の活動に必要な脳内物質の不足や欠損の原因となって、
鬱病や統合失調の原因となっている。

725 五十川卓司 : 2006/10/03(火) 08:37:17 ID:9lUqkFg5
甘藷（かんしょ：さつまいも）や南瓜（かぼちゃ）には、糖分が
豊富であり、脳髄神経の活動に必要な糖類を供給するし、蛸には、
肝臓機能を向上するタウリンが多いそうで、脳髄神経の活動での
疲労物質や老廃物質を代謝（分解）して排出（排泄）することで、
脳髄神経の疲弊や消耗による死滅が原因である鬱病を予防できる
と言えるでしょう。

ようあたまがまわってしゃべらはる女性にとっては、最適な食事
であると言えます。

919 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 08:56:01 ID:yxnePFDG

920 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 09:37:55 ID:Kx3VSk88

>>919
>森田療法で、5万円払って、3ヵ月間の経営者とのメールのやりとりで、精神病が治る
これが本当ならすばらしいと思います。
けど、3ヶ月のメールのやりとりって内容はどうなんですかね？
少なくともメールのやりとりをするだけでは病気は治らないですよね。
森田療法(?)についてメールで指導を受ける？？
そしてその治療を行い3ヶ月で治るのですかね？
精神病っていうけど、もう少し細かい分類をした場合、何が対象になるのか？
またはもっと広い範囲で考えたときに何が対象になるのか？？

詳細はわからないので、はっきりとは言えないですけど疑問は感じました。

治療を受けるといっていいのかわかりませんが自己責任でお願いします。

921 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 10:11:54 ID:5VdoDHlA

お聞きしたいのですが、人混みを歩いていたり電車や車に乗るたびに動悸と腹痛がおきてお腹を下します。それと激しい運動してないのに顔が真っ赤になります。何ヵ月も前から市販の整腸剤や下痢止めを飲んでいますが効果はありません。これは精神的なものなのでしょうか？

922 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 10:55:31 ID:vovJmMaB

>>921
神経性・ストレス性・特に不安によるものの可能性はあると思います。
>人混みを歩いていたり電車や車に乗るたびに動悸と腹痛がおきてお腹を下します。
これはありがちな話ですね。電車に関しては私も経験があります。

>激しい運動してないのに顔が真っ赤になります。
これは少しわからないですね。緊張するとかそういう感じだと上記と同じもの
だと考えてもいいと思います。

心療内科・精神科の受診はしていいと思います。

923 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 11:25:46 ID:5VdoDHlA

>>922さんレスありがとうございます。一度、病院に行ってみたいと思います。

924 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 17:47:16 ID:7B5G4jDw

>>899さん
お答えありがとうございます。
もう一度考えて、ひどい場合は病院に行ってみようと思います。

925 ：自分で考えて ◆hEuaFaM4H2 ：2006/10/03(火) 20:13:28 ID:f7WmtzJ6

menhel板「総合案内所・相談所」語ってみるか…
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1159179282/196

このスレッドを読ませていただいた感想

今まで私は他の回答者から批判されたことはありましたが
自分から批判したことは一度もありませんでした。
しかし当該スレッドを読ませていただき考えが変わりました。
ここで語られている内容を一言で言うと「滑稽」以外のなにものでもありません。
掲示板の管理者でもないただの一利用者が集まり相談者のためと言う大義名分の元
運営方法を語り合い、自らの医学知識を誇示するかのごとき発言や
自分の回答に対する葛藤などが語られていますが、これを滑稽と言わずして
なんと呼べばよいのでしょうか？
こうなると本当に相談者のことを考えているのか当然疑問になります。
本来相談者のことを真剣に考えるのならば回答は「現実の信頼できる人に相談せよ」
という結論にしかならないはずです。
インターネット上で相談するというコミュニケーションゲームを仲間内で楽しんでいる分には私は何も申しませんが
現実にも影響を与えうる回答が欺瞞によって行われることは許し難いことです。
今回、このような批判の文章を書いた責任がありますのでこの文章に反論の
ある方には責任をもって回答する用意がございます。
また無視されても一向に構いません。

最後になりますがこれだけははっきり勘違いだと明言しておきます。
過剰な医学知識は相談者にも回答者にも不要です。重要なのは病気が疑われるときは
専門家である医師に早めに相談するという小学生でも分かる理屈を
インターネットの仮想世界から抜け出して思い出すことです。

926 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 21:24:25 ID:LeqDUaUl

>>919
やめた方がいいと思います。

医師でもないものが安易に「治す」という謳い文句があやしい。
当然、健康保険も使えず、メールを送れば結果がどうであれビジネスは成立する。

誤った指導もありえ、仮に宗教団体のマインドコントロールだったら取り返しの
つかないことになる。

はっきり言って　「やめた方がいい」　と思います。

927 ：五十川卓司：2006/10/03(火) 23:10:05 ID:4D1EUXE9

その専門知識や専門技能があるはずの医師に、過去の封建時代や
医局時代の発想が残滓しているため、民主的な治療が実施できず
に、封建的な抑圧をしてしまったり、薬物療法での去勢や抑制を
もっぱらとしてしまったりしている事態に、問題や弊害があるの
です。

あなたがたは、それらを「治療」と欺瞞していますが、結局は、
金儲けのための方便に過ぎず、その生贄にされた患者の人生を、
滅茶苦茶にしてしまっているのです。>>925

928 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 01:03:44 ID:VG+aOPbe

>>卓ちゃん
>>925みたいなアホは医師じゃないよ‥‥

929 ：『自分で考えましょう』について語り合いましょう：2006/10/04(水) 02:10:15 ID:IN97wo+Y

前文:>>811の要旨
『自分で考えて』は>>811に於いて以下のような内容で回答方針を記入しています。

私は、2ちゃんねるに相談する『現実検討能力に障害がある』勘違いされた成人の皆様に、
自分の能力の範囲で誠実に事実を書いて差し上げようと思っています。
そもそも、インターネットで見知らぬ他人に相談するのは間違いなので、
この書き込みを不快に思う方は無視して下さい。
以上のような記述がありました。つまり、相談者は障害があるとの認識で差別した発言と言えるでしょう。
以下、今回の書き込みの要旨をまとめながら『自分で考えましょう』の『独自理論』について、
考えてみましょう。当該スレッドの回答者は、医学知識を誇示するような発言や回答に対する葛藤が語られており
こんな滑稽な回答者が、相談者の事を真剣に考えているのか疑問です。
相談者の事を真剣に考えるのであれば『現実の信頼できる人に相談せよ』と答えるのが、
相談者に対する真剣な回答ではないでしょうか…

930 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 03:03:32 ID:IN97wo+Y

続き…
しかし、これらは『自分で考えて』の独自理論であり、相談者の身近に相談者がいない場合の
手軽な手段として2ちゃん掲示板を利用している相談者の権利を剥奪するような理論と言えるのではないでしょうか……
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｹﾞｰﾑを仲間内で楽しむ物であり、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で、相談者に回答する事は
現実にも影響を与える欺瞞であるとの事です。ｲﾝﾀｰｰﾈｯﾄは、情報を迅速に収集する手段として日常的に利用されているもので、
今や小学生でさえ過剰に氾濫した情報の中から取捨選択する事のﾈｯﾄ教育がなされており、
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｹﾞｰﾑを仲間内で楽しむ物ではない筈です。
また、過剰な医学知識は、相談者にも回答者にも不要で勘違いなのだそうてす。しかしながら、
当該スレッドには、医師とおぼしき人の回答もあり、医学知識を持つ回答者に対する偏見とも言えるのではないでしょうか……
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは仲間内のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｹﾞｰﾑを楽しむ物と言う時代に逆行した論理を展開し、
言論を統制するような記述や相談者に対する『差別的発言』は許されるべきものではないと思います。
みなさまのご意見ご感想をお待ちしております

931 ：万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc ：2006/10/04(水) 03:18:34 ID:5tjM0UBq

>>925さん
＞自分から批判したことは一度もありませんでした。
結構な事です。んで？私が誰を批判しましたか？
またこの内容は批判の範疇でしょうか？

貴方が言う「滑稽」で結構です。医学知識が無ければ
｢病院に行け」とレスしておきなさい、向上心の無い回答者は
どうでも宜しい、貴方は精神科、心療内科に行かれた事はありますか？
そこで脳波、血液検査(一般検査ではなく）、できればMRI。
精神的な症状には器質的な病気から来るものが有ります。
除外診断をする事､これは医学の基本です。そのための医学知識なのですよん。
つまり精神科医が除外診断をしていない想定で相談を考えると言う事です。
＞専門家である医師に早めに相談するという小学生でも分かる理屈
その専門家がミスをする世の中です、「医は仁術なり」の世界では有りません。
「どうやって営業していくか」だけの世界です。DIもまともに読まない医師もいます。
実際併用禁忌の事例がありましたね。どうやっても納得のいかない多剤処方も出てきます。

貴方の理屈ではすべての相談室要らないことになりますね。
医師のインフォームドコンセントのなさ、相談者さんのなかなか治らない焦り。
これらをなくそうと言うのが相談室の趣旨です。
貴方のそのスタンスが新たな回答者を生み出せない結果となるんですよ。
私は新たな回答者を生み出す土壌となればと思ってアドバイス的なものを
書いてるんですわ。
コミュニケーションゲームをするには回答者はしんどいちゃいます？
ワシやったらしんどい事はやりませんわ。
向上心の無い回答者は不要です。言葉の端々を極端に解釈してる貴方が滑稽です。

＞こうなると本当に相談者のことを考えているのか当然疑問になります。
私の回答、過去スレに遡って読んでみてくださいな。その結果の感想をお待ちしております。
尚ここはスレ違いです。今後は元もとのスレでお願いしますm(__)m

932 ：更に追記です：2006/10/04(水) 03:21:10 ID:IN97wo+Y

>>894で、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは、仮想でも現実的責任は付加されますと記しています。
従って、相談者に対し現実検討能力に障害と記述されている差別発言の責任を取って頂きたいと思います。
多くの相談者は、精神疾患を抱えており、このような発言によって不快な思いをされたに違いありません。
みなさま、どうか、相談者の気持ちを組んで頂き、
このような、差別発言をする『自分で考えて』に対し、厳しいご意見をお願い致します。

933 ：小梅ちゃん：2006/10/04(水) 04:10:35 ID:eM+mKcJ4

質問回答よろしくお願いします。
精神的に辛いので､心療内科に受診したいのですが保険証がない場合どれくらいお金がかかりますか？

934 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 04:48:28 ID:7chiDTTI

>>933
私の場合、初診（処方なし）で\8,000くらいでした。
多分あとで払い戻し請求できると思いますが、できれば保険証持っていったほうがいいです。

935 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 05:21:04 ID:P7LWlY1i

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/458

458 名前：マッキー ★[sage] 投稿日：2006/10/03(火) 22:56:24 ID:???0 ?BRZ(1010)
>>447 >>449-452 >>454-457　変更いたしました。

>>453　メンタルヘルス板さま
現在のスレッドが本スレとして使われているようなので変更しておりません。

↑トップページからはこちらのページがリンクされているので、
こちらに質問が来るのは当然なのですが、運営さんには
ご理解いただけなかったようで・・・

以下、このスレッドは五十川卓司専用隔離スレとし、
今後の質問・相談は

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159644814/
にお願いいたします。こちらは五十川卓司立ち入り禁止です。

○五十川卓司は
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1157296989/
に類するスレを立てて、意味不明な記述はそこでのみ行うこと。

936 ：さすらいのROMラー ◆m7XCnnzyVU ：2006/10/04(水) 05:46:22 ID:ec6ifJ5L

そういう個人の判断による暴走は止めておいた方が良いと思うがね。
独断先行の強行手段で何かが解決された例を見たことがない。
あなたの思惑通りにうまくいけばいいがね。

937 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 06:34:47 ID:P7LWlY1i

>>936
このスレが相談・質問スレとしてまともであると言えますか？
あなたは五十川卓司がこのスレで意味不明な精神科医・医業全般・ＮＴＴについて
根拠のない批判を繰り返し、思いつきで関係ないことを書き込み、
迷惑行為を行っていることを肯定するのですか？

938 ：さすらいのROMラー ◆m7XCnnzyVU ：2006/10/04(水) 07:18:13 ID:ec6ifJ5L

このスレの機能の半分近くが失われてることは、もちろんROMってて知ってるさ。
板内でも有名な話さ。でもそれは五十川卓司さん自身より、彼を騙ったり煽ったり
叩いたりからかったりして遊んでる人たちの責任の方がずーっと大きいんだよ。
五十川卓司さん自身の投稿だけが問題なら、いくらでも対処方法はあるからね。
んで、この問題の解決の糸口を模索するために、別スレで話し合ってるんでしょ。
>>925でわかってない人が長々書いてるけど（彼の意見は末尾３行だけ少し正しい）、
こういう問題は一個人の思いつきや強行手段で解決するもんじゃないってこと。
（あ、>>925さん、このレスに対するレスはご遠慮しますからｗ）
真面目に回答してる人同士で連絡を取り合って協同で問題解決にあたってごらん。
そうするのが、こういう問題を解決する時の王道であり、早道でもあるんだよ。
そんじゃ、頑張ってﾉｼ

939 ：五十川卓司：2006/10/04(水) 07:27:49 ID:qeHU6QSp

追記>>881-882

精神科医が、暴力団体や風俗業界と結託して、犯罪被害者の泣寝
入を助長してきた問題や弊害が、私を排除する行為において露顕
してきていると言えるでしょう。

940 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 09:19:02 ID:Qq1ZHwsn

彼氏を束縛、嫉妬してしまいます。
他の人と喋ってたり、TVの女の人を(CMなどのいやらしくないものでも)見てたりすると、いやでいやで耐えられません。
頭の中では、自分がおかしいのは解っているのですが、かといって我慢に耐えれなくて、束縛して嫌われて…なんどもその繰り返しで、恋愛がうまくいきません。
大好きな人に嫌われて、自分は一生、好きになった人と幸せになれることはないのかな…、誰も好きになっちゃいけないのかな…と思うと欝です。
自分に自信がないのがトラウマになり、だんだん嫉妬も悪化してひどくなっています。
これは性格なのでしょうか？治せないのでしょうか？嫉妬は我慢できるものなのでしょうか…

941 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 10:20:09 ID:P7LWlY1i

>>940
このスレは五十川卓司という固定ハンドルの主義主張を述べるスレッドですので
以下のスレッドで回答いたします。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159644814/

942 ：五十川卓司：2006/10/04(水) 10:23:56 ID:qeHU6QSp

両親が、愛情を表現するにおいて、稚拙あるいは貧困であったの
で、愛情への渇望や不安の感情が強いのでしょう。そういう場合
は、自分で自身を愛する他はありません。

相手が、自分の立場で自身に愛情を表現しているかを判断すると
良いと思います。

自分で自身に愛情を表現するには、ご褒美も有りますが、健康や
安全への配慮も重要です。>>940

943 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 10:33:34 ID:T4bvFNXd

>>941
気持ちはわからないでも無いけどもうやめろ。
>>938の言うとおりそんなことをしても解決はできないよ。

944 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 11:21:32 ID:P7LWlY1i

>>943
五十川さんには

本スレ
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1128513938/

に対する隔離スレ
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！25
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1157296989/

のようなものを自身で立てていただき、経過措置として
本スレを提供すべきと考えます。

上記スレッドは重複・コテハンスレとして削除されていませんので、
メンタルヘルス板においても同様の行為は許されるものと思われます。

メンタルヘルス板フロントサイドの相談案内スレを本来の姿に戻し、
五十川卓司は自身の主義主張を存分に述べる事ができるもので、
無用な争いを避ける事にも有用と考えます。

945 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 13:12:41 ID:bnSBosQF

医師から統合失調症の診断を受け、時々陽性の妄想・幻聴症状が出てた父
が或る夜座椅子に座った切り、動かなくなり、其の時はだるいだけだと思って、
ベッドで寝る様に促して、別室で寝て、翌日部屋に入ると、座椅子に座った
異常な状態。手を尽くしても車に乗せて病院に運べず、救急車で病院行き。
血圧が高く、其の侭入院施設の有る病院へ入院。服薬で妄想的な症状は
影を潜めたが今度は酷いパーキンソン病の副作用。一時外泊の許可が出て、
一時外泊中だが一人で着替え、トイレが出来ない。食事も箸が辛うじて使える
状態。手掴みで食べる事の出来る巻寿司を食べたがる理由が分かった。
箸が使えないのだ。薬で陽性症状を抑えても下手すれば呼吸困難で窒息死
が有り得るパーキンソン病症状が出てる現状は拙いのではないかと思う。
取り敢えず、一時外泊を中止して、医師看護師と話し合ってみたいと思う。
ホーエン・ヤールの分類ではIII～IVって所だろうか。病院を信頼すべきか
考えて居る。呼吸困難に成る、命懸けの食事風景は正直勘弁して欲しい。
済まない、愚痴ってしまって。他に書き込むスレが見当たらなかった。

946 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 15:12:47 ID:P7LWlY1i

>>945
このスレは五十川卓司という固定ハンドルが主義主張を述べるスレッドですので
以下のスレッドで回答いたします。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159644814/