障害年金 22
障害年金について語るスレです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）
障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。
<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。
テンプレまとめサイト（たいていの疑問はここで解決します）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
前スレ（21）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132271220/
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）
障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。
<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。
テンプレまとめサイト（たいていの疑問はここで解決します）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
前スレ（21）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132271220/
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＜過去ログ＞
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/utu/kako/1078/10789/1078932960.html
8 http://life6.2ch.net/utu/kako/1083/10837/1083741422.html
9 http://life6.2ch.net/utu/kako/1090/10900/1090084133.html
10 http://life6.2ch.net/utu/kako/1094/10944/1094485884.html
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/utu/kako/1078/10789/1078932960.html
8 http://life6.2ch.net/utu/kako/1083/10837/1083741422.html
9 http://life6.2ch.net/utu/kako/1090/10900/1090084133.html
10 http://life6.2ch.net/utu/kako/1094/10944/1094485884.html
11 http://life6.2ch.net/utu/kako/1099/10992/1099288522.html
12 http://life7.2ch.net/utu/kako/1100/11008/1100841647.html
13 http://life7.2ch.net/utu/kako/1103/11034/1103454053.html
14 http://life7.2ch.net/utu/kako/1105/11052/1105264018.html
15 http://life7.2ch.net/utu/kako/1107/11078/1107872700.html
16 http://life7.2ch.net/utu/kako/1111/11116/1111625189.html
17 http://life7.2ch.net/utu/kako/1115/11159/1115941891.html
18 http://life7.2ch.net/utu/kako/1120/11201/1120144069.html
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123987737/
20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128445488/
21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132271220/(前スレ)
12 http://life7.2ch.net/utu/kako/1100/11008/1100841647.html
13 http://life7.2ch.net/utu/kako/1103/11034/1103454053.html
14 http://life7.2ch.net/utu/kako/1105/11052/1105264018.html
15 http://life7.2ch.net/utu/kako/1107/11078/1107872700.html
16 http://life7.2ch.net/utu/kako/1111/11116/1111625189.html
17 http://life7.2ch.net/utu/kako/1115/11159/1115941891.html
18 http://life7.2ch.net/utu/kako/1120/11201/1120144069.html
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123987737/
20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128445488/
21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132271220/(前スレ)
＜障害年金て、いくらもらえるの？＞
年金シミュレーション（障害基礎年金）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm
年金シミュレーション（障害厚生年金）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm
※精神の障害の場合、ほとんどの人は月額５～６万です。
年金シミュレーション（障害基礎年金）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm
年金シミュレーション（障害厚生年金）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm
※精神の障害の場合、ほとんどの人は月額５～６万です。
>>1
乙かれ～
乙かれ～
6 ：優しい名無しさん ：2006/01/08(日) 05:07:39 ID:zfAfzEsq
y
7 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 07:41:20 ID:0k7M23tR
今日、区役所に行って年金と手帳のことについてきいてきます。
医師には
「手帳はまず通るけどメリットがあまりない、年金は通るかわからない」
と言われました。
働けないんだから通るように書いてほしいよ、、、。
医師には
「手帳はまず通るけどメリットがあまりない、年金は通るかわからない」
と言われました。
働けないんだから通るように書いてほしいよ、、、。
8 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 07:58:46 ID:vp64KCMF
ずいぶん否定的な医師ですねえ～。
手帳はもつと映画が1000円で見れるし、交通機関で半額にしてくれるところもあるし、
一番いいのが4月から企業の障害者雇用率に加算されることです。
障害者として就職しやすくなります。
年金のほうは医師しだいなのでなんともいえません。
手帳はもつと映画が1000円で見れるし、交通機関で半額にしてくれるところもあるし、
一番いいのが4月から企業の障害者雇用率に加算されることです。
障害者として就職しやすくなります。
年金のほうは医師しだいなのでなんともいえません。
9 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 08:01:56 ID:0k7M23tR
ですよね、、、
通るかわからないってことは通るような診断書を書いてくれないってことだから
診断書代の無駄で終わるのかもしれません。
でもやるだけやってみます！
通るかわからないってことは通るような診断書を書いてくれないってことだから
診断書代の無駄で終わるのかもしれません。
でもやるだけやってみます！
10 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 08:30:18 ID:vp64KCMF
11 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 09:18:04 ID:0k7M23tR
鬱病なんです、、、
12 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 09:23:05 ID:vp64KCMF
うつ病かあ～。
うつ病歴が長い人で障害基礎年金2級の人は知り合いにいます。
障害厚生年金だったら3級とれるかもね。
うつ病歴が長い人で障害基礎年金2級の人は知り合いにいます。
障害厚生年金だったら3級とれるかもね。
よくあるQ&Aや、役立つ関連リンクなど、
これまで蓄積されたテンプレは以下のまとめサイトに載っています。
ぜひご一読ください。
障害年金テンプレまとめサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
参考サイト
障害手当金の落とし穴
ttp://www.shougainenkin.com/ana.html
【障害年金の手引き 基礎知識から不服申立まで】
ttp://www.shougainenkin.com/index.html
-----------------
以上です。
補完等あればよろしく。
#連投規制にかかってしまいました。ｽﾐﾏｾﾝ
これまで蓄積されたテンプレは以下のまとめサイトに載っています。
ぜひご一読ください。
障害年金テンプレまとめサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
参考サイト
障害手当金の落とし穴
ttp://www.shougainenkin.com/ana.html
【障害年金の手引き 基礎知識から不服申立まで】
ttp://www.shougainenkin.com/index.html
-----------------
以上です。
補完等あればよろしく。
#連投規制にかかってしまいました。ｽﾐﾏｾﾝ
14 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 17:05:01 ID:YZ3xPkxy
再度 すいません。
国民年金のほうの障害２級を貰ってます。
このさき、働いてその事業所が厚生年金に加入してくれるとしたら
（障害年金を貰ってるのをばれても構いませんが）
貰っているから加入できないということになりませんか？
国民年金のほうの障害２級を貰ってます。
このさき、働いてその事業所が厚生年金に加入してくれるとしたら
（障害年金を貰ってるのをばれても構いませんが）
貰っているから加入できないということになりませんか？
15 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 19:01:27 ID:9T3rGnoM
なぁ、厚生２級諦めた奴いる？
あれ難しい、絶対無理だよな・・・まぁ俺は所詮被害妄想&うつ病でちょっと分裂入ってる
程度だしね。
どの程度が厚生２級なんだろう。この前のニュースでやってたみたいに１日中被害妄想喋ってる奴程度かな？
もう諦めたよ俺は。なんか諦めないで糞病院に通うので余計に悪くなりそうだ
あれ難しい、絶対無理だよな・・・まぁ俺は所詮被害妄想&うつ病でちょっと分裂入ってる
程度だしね。
どの程度が厚生２級なんだろう。この前のニュースでやってたみたいに１日中被害妄想喋ってる奴程度かな？
もう諦めたよ俺は。なんか諦めないで糞病院に通うので余計に悪くなりそうだ
18 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:06:19 ID:cul8BX7r
おれは厚生２級だよ。病状は幻覚（幻視・幻聴）、妄想（被害妄想、関係妄想、誇大妄想）
、閉鎖病棟に２ヵ月。会社解雇３件（うち１社は東証一部上場会社）。、これで就労不能
の診断書。ちなみに病名は統合失調症。勤務実績１６年でした。ちなみに今、再発を
２回繰り返してます。
、閉鎖病棟に２ヵ月。会社解雇３件（うち１社は東証一部上場会社）。、これで就労不能
の診断書。ちなみに病名は統合失調症。勤務実績１６年でした。ちなみに今、再発を
２回繰り返してます。
あげ
20 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:46:24 ID:D/2qaj+1
>>9
現在申請中だけど、
現在申請中だけど、
21 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:47:28 ID:39Xm0FM+
おれもだよ
22 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 03:03:24 ID:TLoqO/iz
24 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 08:36:48 ID:IsDaJ++R
いや、全然関係無い。
病気による障害の程度によって年金支給の対象であれば出るだろう。
病気による障害の程度によって年金支給の対象であれば出るだろう。
25 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 10:40:58 ID:vd32tIlO
>>15 ありがとう。
二階建ての資料は読みましたが、それはアクマで障害年金
貰うまでに掛けた金額かとも思ってました。
>>17
精神障害は身体と違って、例えば６５済んでから
治った。
はい障害給付終り！になる可能性もあるわけで
その時の為にも厚生がんばっとかなきゃ・・・・
とか いろいろ考えています。
二階建ての資料は読みましたが、それはアクマで障害年金
貰うまでに掛けた金額かとも思ってました。
>>17
精神障害は身体と違って、例えば６５済んでから
治った。
はい障害給付終り！になる可能性もあるわけで
その時の為にも厚生がんばっとかなきゃ・・・・
とか いろいろ考えています。
26 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 10:57:38 ID:ko/6cu//
統合失調症で厚生３級の人いる？
27 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 11:33:11 ID:lsVU0rv/
俺は鬱で３級だが等質も少し入ってると思う。
28 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 14:44:11 ID:XXqayj+W
遡及請求をしたいのですが、鬱のため、やる気がでません。
なにもかも面倒で。
でも１００万単位でお金が入るのだから、しないといけないと
思いつつ、電話をする元気も、なにもないんです。
知り合いには、「バカじゃないのー？あんたすごい損してる！」
って言われるんだけど。
なんか面倒で、いいかなぁーと思いつつ、数年経ってます。
みんな元気だなぁ
なにもかも面倒で。
でも１００万単位でお金が入るのだから、しないといけないと
思いつつ、電話をする元気も、なにもないんです。
知り合いには、「バカじゃないのー？あんたすごい損してる！」
って言われるんだけど。
なんか面倒で、いいかなぁーと思いつつ、数年経ってます。
みんな元気だなぁ
29 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 15:11:16 ID:ko/6cu//
>>27
鬱と統合失調症ってどう違うの？
鬱と統合失調症ってどう違うの？
PTSDで通りますかね？
31 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 15:38:50 ID:lWIIpHXv
33 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 17:52:53 ID:XXqayj+W
社労士って、お金かかるんですか？
34 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 18:30:21 ID:YVqInw/d
明日、面談です。なに聞かれるんですかね！？
>>33
お金かかります。めんどくさいのはわかるけど、遡って請求できるのは5年という期限つきです。何年もほっといたら、それこそ期限切れでもったいないことに。
お金かかります。めんどくさいのはわかるけど、遡って請求できるのは5年という期限つきです。何年もほっといたら、それこそ期限切れでもったいないことに。
36 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 20:43:14 ID:XXqayj+W
そかあ・・
たくさん病院をかえてるから、どの時期にどこの病院にいたかなんて
全然覚えてないんだよね
どーしたら解るんだろ
一箇所ずつカルテみてもらうしかないのかな
名字もかわったし、面倒だ・・
たくさん病院をかえてるから、どの時期にどこの病院にいたかなんて
全然覚えてないんだよね
どーしたら解るんだろ
一箇所ずつカルテみてもらうしかないのかな
名字もかわったし、面倒だ・・
37 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 20:53:12 ID:oSDXVJqW
名字かわるとめんどうみたいね。
なんていったって古い戸籍がないからね。
どうやって証明するんだろうね。
一番てっとりばやいのが第三者を証人としてもらうことみたいね。
なんていったって古い戸籍がないからね。
どうやって証明するんだろうね。
一番てっとりばやいのが第三者を証人としてもらうことみたいね。
38 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 20:56:56 ID:XXqayj+W
そうなんですかぁ・・
結婚前に済ませればよかった・・
結婚前に済ませればよかった・・
40 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 21:07:29 ID:IYlpUAar
アスペルガー症候群あるいは広汎性発達障害で
障害年金、通った人いますか？
障害年金、通った人いますか？
障害年金って、例えば、どんな病院が「比較的」通りやすいのでしょうか？
総合病院、大学病院とかの他に、小さな○○クリニックとかもあります。
○○クリニックって、名前を聞いただけでは歯医者みたいでそれだけで
あぼーんされそうな感じがします･･･
総合病院、大学病院とかの他に、小さな○○クリニックとかもあります。
○○クリニックって、名前を聞いただけでは歯医者みたいでそれだけで
あぼーんされそうな感じがします･･･
42 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 21:21:18 ID:+Bs4QpQM
封書見たぁ？
我々２級が３級に落とされるようだ
マネーマネー風俗風俗がその生活が崩れさる
誰かタオルを葬ってくれ…
我々２級が３級に落とされるようだ
マネーマネー風俗風俗がその生活が崩れさる
誰かタオルを葬ってくれ…
43 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 21:27:24 ID:ko/6cu//
何の封書？
44 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 21:48:25 ID:XXqayj+W
病院の名前は関係ないと思うよ
大学病院で出したときも、個人クリニックで出したときも同じだった
要は、医者がどれだけ正確に（年金が通るように）書いてくれるか、でしょ。
大学病院で出したときも、個人クリニックで出したときも同じだった
要は、医者がどれだけ正確に（年金が通るように）書いてくれるか、でしょ。
PTSDで通りませんかね？
入院中のビタミンの点滴不足からなる、フェルニッケル脳症という疾患は
たしか知的でも身体でもなく、精神からの障害年金が対象だったはずですが・・・
どなたかPTSDで障害年金通った方いらっしゃいませんか？
入院中のビタミンの点滴不足からなる、フェルニッケル脳症という疾患は
たしか知的でも身体でもなく、精神からの障害年金が対象だったはずですが・・・
どなたかPTSDで障害年金通った方いらっしゃいませんか？
>>40
二次障害が重く、生活に支障を来たしていれば可能だと思います。
二次障害が重く、生活に支障を来たしていれば可能だと思います。
今 裁定待ちの方何月から待ってます？
私 昨年の７月・・・・
私 昨年の７月・・・・
>>47
それは問い合わせた方が良いのでは？
それは問い合わせた方が良いのでは？
年金二級無理だったけど障害者手帳の二級貰うのは可能？
手帳なんてあるの知らなかったが割引があるらしい
手帳なんてあるの知らなかったが割引があるらしい
50 ：優しい名無しさん：2006/01/10(火) 17:20:41 ID:yqdyj7YL
４７さんのようにそんなに裁定まで待つのでしょうか？
私は１１月末というか月が変わる前にだしたほうが良いといわれたので
ギリギリに出しましたが、大体どのくらいかかるんでしょうか
私は１１月末というか月が変わる前にだしたほうが良いといわれたので
ギリギリに出しましたが、大体どのくらいかかるんでしょうか
>>46
＞二次障害が重く、生活に支障を来たしていれば可能だと思います。
具体的にどういった事になりますでしょうか？
>>47
通常でしたら３ヶ月位です。医師もそう言ってました。
ちなみに私の場合は２ヶ月で返事が来て、その返事が来ると同じくらいに
振込みが開始されました。
＞二次障害が重く、生活に支障を来たしていれば可能だと思います。
具体的にどういった事になりますでしょうか？
>>47
通常でしたら３ヶ月位です。医師もそう言ってました。
ちなみに私の場合は２ヶ月で返事が来て、その返事が来ると同じくらいに
振込みが開始されました。
裁定請求書の書き方で質問です
生計維持証明の生計同一関係の署名は本人？それとも生計を維持している人（ワタシの場合配偶者）？
職歴書までついていることにいま気がつきました
社会保険事務所の人は申請の時に書けばいいと言っていましたが書字障害もあるためできるだけ家で下書きしてから持っていきたいです。
生計維持証明の生計同一関係の署名は本人？それとも生計を維持している人（ワタシの場合配偶者）？
職歴書までついていることにいま気がつきました
社会保険事務所の人は申請の時に書けばいいと言っていましたが書字障害もあるためできるだけ家で下書きしてから持っていきたいです。
>>52
私はPTSDも併合認定されて障害年金2級と労災3級を認められましたよ。
私はPTSDも併合認定されて障害年金2級と労災3級を認められましたよ。
>>54
PTSDで障害年金を申請できる（申請しようとする）医師ってあまりいないですよね？
やはりそれ（PTSD）専門に扱っている先生、もしくは年金を通す書類を書くのが上手な先生でないと通らないんでしょうか？
併合認定って何でしょうか？
あと申請が通る通らないって地域性があるのでしょうか？
自分のところは田舎ですが都会だと通りやすいのかな・・・
（54さんもし差し支えなければお住まいが田舎か都会かお教え下さいっス）
信じられないような話ですが、ペーペーの先生に書類を書いて貰ってダメだったのが
権威ある先生に書いて貰ったら通ったという例があります。
権威があるから通ったのか、それとも経験上どうやって書類を書けば申請が通るのが熟知していたのでしょうか？
PTSDで障害年金を申請できる（申請しようとする）医師ってあまりいないですよね？
やはりそれ（PTSD）専門に扱っている先生、もしくは年金を通す書類を書くのが上手な先生でないと通らないんでしょうか？
併合認定って何でしょうか？
あと申請が通る通らないって地域性があるのでしょうか？
自分のところは田舎ですが都会だと通りやすいのかな・・・
（54さんもし差し支えなければお住まいが田舎か都会かお教え下さいっス）
信じられないような話ですが、ペーペーの先生に書類を書いて貰ってダメだったのが
権威ある先生に書いて貰ったら通ったという例があります。
権威があるから通ったのか、それとも経験上どうやって書類を書けば申請が通るのが熟知していたのでしょうか？
>>56さん
ご親切なご回答ありがとうございます。
私は東北の田舎なのですが、今の主治医がPTSDで年金通してくれたものの
最近になって相性の不一致を感じはじめ転院を考えております。
今の主治医自体が（仕事が忙しいのか）病んでしまっているっぽくって、
当り散らされてしまい、病院に行って返って私の病状は悪化してます。
が、田舎ゆえPTSDが得意な医師がおらず、そんな状況では転院先が見つからないのです。
また、PTSDに精通している医師がいないとなると、年金の再申請などは難しいだろうと
今の主治医に見切りをつけられずダラダラと留まったままになっております。
どうして障害年金に拘るかといいますと、金銭面うんぬんではなく、
裁判において障害等級が被害の大きさだと証拠になるからです。
ご親切なご回答ありがとうございます。
私は東北の田舎なのですが、今の主治医がPTSDで年金通してくれたものの
最近になって相性の不一致を感じはじめ転院を考えております。
今の主治医自体が（仕事が忙しいのか）病んでしまっているっぽくって、
当り散らされてしまい、病院に行って返って私の病状は悪化してます。
が、田舎ゆえPTSDが得意な医師がおらず、そんな状況では転院先が見つからないのです。
また、PTSDに精通している医師がいないとなると、年金の再申請などは難しいだろうと
今の主治医に見切りをつけられずダラダラと留まったままになっております。
どうして障害年金に拘るかといいますと、金銭面うんぬんではなく、
裁判において障害等級が被害の大きさだと証拠になるからです。
【続き】
併合認定についてのご説明ありがとうございます。
身体４級となると大変なのでしょうね・・・。頭が下がります。
実は私も受傷した部位に痛みが残っておりペインに週１回かかってます。
が、検査などをしても器質的な欠陥がないらしく心因性と言われています。
身体障害が欲しいとは思ったりしませんが、「痛みが実際にある」そして
「それによって苦しんでいる。通院しないといてもたってもらいれない程である」と、
証明する何かが欲しかったりします。。。
心因性と言われるのは、さも「痛くもないのに痛いと言っている」と思われるような感じで
とても傷つくのです。。。
まぁ、「証明」と「痛みを取る」どちらを優先するかと言えば「痛みを取る」方なので
証明うんぬんなどゴタゴタ言わず、ブロック受けてなんとか生活してるんですけどね・・・
併合認定についてのご説明ありがとうございます。
身体４級となると大変なのでしょうね・・・。頭が下がります。
実は私も受傷した部位に痛みが残っておりペインに週１回かかってます。
が、検査などをしても器質的な欠陥がないらしく心因性と言われています。
身体障害が欲しいとは思ったりしませんが、「痛みが実際にある」そして
「それによって苦しんでいる。通院しないといてもたってもらいれない程である」と、
証明する何かが欲しかったりします。。。
心因性と言われるのは、さも「痛くもないのに痛いと言っている」と思われるような感じで
とても傷つくのです。。。
まぁ、「証明」と「痛みを取る」どちらを優先するかと言えば「痛みを取る」方なので
証明うんぬんなどゴタゴタ言わず、ブロック受けてなんとか生活してるんですけどね・・・
>>53
現在裁定待ちの者です。
私もよくわかんなかったんで生計維持証明の生計同一関係の署名欄に自分の名前を
書いて提出したけど問題無かったので、ご自身の名前で良いのでは？
職歴書は私の場合、結構転職や無職期間が有ったりしたんで転職年月欄がいい加減
、でも休職期間は正確に書いて提出。突っ込みが来ていないとこみると、ここはどうも単に
年金加入状態（厚生と国民のどっちか）を見るためみたいよ。
なので逆に加入状況がおかしいと、突っ込み食らうでしょう。
現在裁定待ちの者です。
私もよくわかんなかったんで生計維持証明の生計同一関係の署名欄に自分の名前を
書いて提出したけど問題無かったので、ご自身の名前で良いのでは？
職歴書は私の場合、結構転職や無職期間が有ったりしたんで転職年月欄がいい加減
、でも休職期間は正確に書いて提出。突っ込みが来ていないとこみると、ここはどうも単に
年金加入状態（厚生と国民のどっちか）を見るためみたいよ。
なので逆に加入状況がおかしいと、突っ込み食らうでしょう。
>>58
確かに裁判では等級が判決を左右するって私の弁護士も言ってました。
少しでも上になると良いですね、書き忘れましが精神障害者手帳はPTSDで1級を
もらってます。
いりいろ調べて頑張って下さい。
確かに裁判では等級が判決を左右するって私の弁護士も言ってました。
少しでも上になると良いですね、書き忘れましが精神障害者手帳はPTSDで1級を
もらってます。
いりいろ調べて頑張って下さい。
>>60さんのような方がいらっしゃると分かっただけでも私にとっては支えです。
ここでは話せない事もあるのですが、もしよろしければメールなど頂戴できませんか？
捨てアド置いておきますので、よろしければお願いしますです。
逆にこちらがお力になれる事もあるかもしれませんので・・・。
ここでは話せない事もあるのですが、もしよろしければメールなど頂戴できませんか？
捨てアド置いておきますので、よろしければお願いしますです。
逆にこちらがお力になれる事もあるかもしれませんので・・・。
前スレに長文カキコした者です。
母の障害基礎年金の裁定が下りました。
統合失調症で１級でした。
母の主治医（５０代後半）から
「景気が良かった頃はよく１級も通っていたけれど、最近はかなり厳しい」
と言われていたので、どうなることかと心配していましたが、１級でした。
母の主治医も１級が通ったのは自分の患者では十数年振りだと
驚いていました。
遡及請求分も戻ってくるので助かります。
母の障害基礎年金の裁定が下りました。
統合失調症で１級でした。
母の主治医（５０代後半）から
「景気が良かった頃はよく１級も通っていたけれど、最近はかなり厳しい」
と言われていたので、どうなることかと心配していましたが、１級でした。
母の主治医も１級が通ったのは自分の患者では十数年振りだと
驚いていました。
遡及請求分も戻ってくるので助かります。
>>55
田舎も都会も関係ないと言ってましたよ。社会保険事務所の人が…私は明日に申請してきます。
田舎も都会も関係ないと言ってましたよ。社会保険事務所の人が…私は明日に申請してきます。
64 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 00:48:35 ID:6eAJuQdw
精神で、一級は、無いって聞いたことあったけどなぁ。
>>62
１級とは珍しいと思われます。
精神病院で寝たきり状態の患者さんなどが１級になるようですね。
お母様はやはりそれだけの重い状態だったのでしょうか？
もしくは主治医の先生が、社会保険事務所の審査を見据えて診断書を書いてくれたんでしょうね。
１級とは珍しいと思われます。
精神病院で寝たきり状態の患者さんなどが１級になるようですね。
お母様はやはりそれだけの重い状態だったのでしょうか？
もしくは主治医の先生が、社会保険事務所の審査を見据えて診断書を書いてくれたんでしょうね。
社会保険事務所のボケどもは権限の無い事まで言って嫌がらせをするから、
ハイハイ聞き流しておいて最後に「氏ねカス！」と毒づいて欲しいぞ。
役立たずどもめが無理解を通り越して、下種な優越感に浸ってやがるんだ。
新宿、マジムカついたぞ糞ジジイ！
でも言いなりだった負け犬な俺様・・・orz
ハイハイ聞き流しておいて最後に「氏ねカス！」と毒づいて欲しいぞ。
役立たずどもめが無理解を通り越して、下種な優越感に浸ってやがるんだ。
新宿、マジムカついたぞ糞ジジイ！
でも言いなりだった負け犬な俺様・・・orz
67 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 05:41:40 ID:CMiRHLSm
病院に行こうと迷っているものです。
現在21のフリーターです。
障害者年金は一生もらえるのでしょうか
それとも期限付き？
もし期限付きなら働ける分だけ働いて基礎年金を貰った方がいいと思うのですが
どちらがいいのでしょう。
自分病気は軽減したり、ひどくなったりの繰り返しなんですが
途中で働きたくなり、働いたらもらえなくなるのでしょうか。
障害者基礎年金をもらったら基礎年金はもらえないということでしょうか。
厚生年金ではないのでやはり損ですよね
訳が分からなくなってしまいましたが
どうかアドバイスください
現在21のフリーターです。
障害者年金は一生もらえるのでしょうか
それとも期限付き？
もし期限付きなら働ける分だけ働いて基礎年金を貰った方がいいと思うのですが
どちらがいいのでしょう。
自分病気は軽減したり、ひどくなったりの繰り返しなんですが
途中で働きたくなり、働いたらもらえなくなるのでしょうか。
障害者基礎年金をもらったら基礎年金はもらえないということでしょうか。
厚生年金ではないのでやはり損ですよね
訳が分からなくなってしまいましたが
どうかアドバイスください
>>67
今の貴方の状況では無理だと思われ
＞病院に行こうと迷っているものです
普通は病院に行こうか迷ったりせず病院に行かなければ自分たちの病状を維持できない位の状況です
＞もし期限付きなら働ける分だけ働いて基礎年金を貰った方がいいと思うのですが
そこまで計算できる時点で、すでに・・・
＞厚生年金ではないのでやはり損ですよね
損ってどういう事ですか？損ってどういう事ですか！？
今の貴方の状況では無理だと思われ
＞病院に行こうと迷っているものです
普通は病院に行こうか迷ったりせず病院に行かなければ自分たちの病状を維持できない位の状況です
＞もし期限付きなら働ける分だけ働いて基礎年金を貰った方がいいと思うのですが
そこまで計算できる時点で、すでに・・・
＞厚生年金ではないのでやはり損ですよね
損ってどういう事ですか？損ってどういう事ですか！？
69 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 07:31:37 ID:g8jDDD6X
年金、傷病名うつで二級もらって一人暮らししてます。×なので、子供は施設に預けてます。今月誕生月なので更新の用紙が来ました。もう逆上って年金戻って来ないですよね…取得した時点で初めの症状が軽いからと言う理由で、逆上ってもらえませんでした。
70 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 07:57:08 ID:CMiRHLSm
>>68
ありがとうございます。
病院には十代のときに行きましたよ
計算ってｗ皆さんも計算してるじゃないですか
上のサイトは何なんですかｗ
68さんに聞きたいのですが、
将来はどうするのですか？のたれ死ねつもりですか！？
あなたの病気も状態も環境も知りませんが、ここの書き込める時点で
私とたいして変らないと思いますよ
正直病気になったことがあるのか
患者さんの人たちにあったことがあるのか疑問です。
気に障ったらごめんなさい。
ありがとうございます。
病院には十代のときに行きましたよ
計算ってｗ皆さんも計算してるじゃないですか
上のサイトは何なんですかｗ
68さんに聞きたいのですが、
将来はどうするのですか？のたれ死ねつもりですか！？
あなたの病気も状態も環境も知りませんが、ここの書き込める時点で
私とたいして変らないと思いますよ
正直病気になったことがあるのか
患者さんの人たちにあったことがあるのか疑問です。
気に障ったらごめんなさい。
71 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 08:40:55 ID:SNjl4+fo
＞障害者年金は一生もらえるのでしょうか
障害が続く限り一生もらえる。障害が軽くなって等級非該当になると原則65歳で終わり。
（3年失権の話はおいといて）。
＞働ける分だけ働いて基礎年金を貰った方がいいと思うのですが
働こうが働くまいが基礎年金の額は変わらん。報酬比例で額が変わるのは障害厚生年金。
＞途中で働きたくなり、働いたらもらえなくなるのでしょうか。
点プレ嫁。それ自体でもらえなくはならないが、等級不該当事由になる。
＞障害者基礎年金をもらったら基礎年金はもらえないということでしょうか。
障害者基礎年金なんて年金は存在しない。
＞病院には十代のときに行きましたよ
それだと20歳前の障害基礎年金を受給することになる。
障害が続く限り一生もらえる。障害が軽くなって等級非該当になると原則65歳で終わり。
（3年失権の話はおいといて）。
＞働ける分だけ働いて基礎年金を貰った方がいいと思うのですが
働こうが働くまいが基礎年金の額は変わらん。報酬比例で額が変わるのは障害厚生年金。
＞途中で働きたくなり、働いたらもらえなくなるのでしょうか。
点プレ嫁。それ自体でもらえなくはならないが、等級不該当事由になる。
＞障害者基礎年金をもらったら基礎年金はもらえないということでしょうか。
障害者基礎年金なんて年金は存在しない。
＞病院には十代のときに行きましたよ
それだと20歳前の障害基礎年金を受給することになる。
２ちゃんなんて馬鹿でもできるだろ
１日中頭の中と会話してブツブツ言ってる奴でも２ｃｈはできるぞ
１日中頭の中と会話してブツブツ言ってる奴でも２ｃｈはできるぞ
知的障害と精神障害は違うからね。
47です。
私は共済なもんだから 昨日 国家公務員連合会（ＫＫＲ）年金部
給付課に裁定事務の進捗状況を問い合わせました。
滅茶苦茶 怖かったけど。
1/13付けで裁定決裁予定。即日 郵送の事でした。
もちろん、ＴＥＬなので個人情報の関係で等級は教えてくれません。
６ヶ月は長かったけど これから１週間ドキドキです。
私は共済なもんだから 昨日 国家公務員連合会（ＫＫＲ）年金部
給付課に裁定事務の進捗状況を問い合わせました。
滅茶苦茶 怖かったけど。
1/13付けで裁定決裁予定。即日 郵送の事でした。
もちろん、ＴＥＬなので個人情報の関係で等級は教えてくれません。
６ヶ月は長かったけど これから１週間ドキドキです。
>>70
＞皆さんも計算してるじゃないですか
まず言射れ！その軽率な発言を言射れ！
困りかねた私を見て、主治医が勧めてくれました
おたく様の主治医が勧めてくれないって事は、つまりはそういった事なんじゃないですか？
みんな真剣に悩み苦しんでいる人ですよ！計算する余裕がある人がどれだけいるのか？
少なくとも私は自分から貰おう、貰えるだろうとは毛頭思っておりませんでした
ちなみに通院は月に何回くらい行っているんですか？
あと医者を騙して貰おうとすると、3年以下の懲役又は100万円以下の罰金が待ってます（平成17年改正）
＞皆さんも計算してるじゃないですか
まず言射れ！その軽率な発言を言射れ！
困りかねた私を見て、主治医が勧めてくれました
おたく様の主治医が勧めてくれないって事は、つまりはそういった事なんじゃないですか？
みんな真剣に悩み苦しんでいる人ですよ！計算する余裕がある人がどれだけいるのか？
少なくとも私は自分から貰おう、貰えるだろうとは毛頭思っておりませんでした
ちなみに通院は月に何回くらい行っているんですか？
あと医者を騙して貰おうとすると、3年以下の懲役又は100万円以下の罰金が待ってます（平成17年改正）
>>65さんへ
精神で一級はかなり稀なケースだと思います。
国保だったので一級が通ったけれど、厚生だったら２級だったかも。
母の場合は統合失調症で発病して約２０年、
入退院の繰り返しで緩解の見込みが無いし、
主治医も診断書の内容をかなり重ために書いて下さいました。
病歴申立書も母本人が入院中で身体拘束を受けていた状態だったので
私が全て代筆しました。
一級が通りそうだとは思っていましたが、
本当に一級だと聞くと驚いています。
遡及請求分を計算すると約ウン万円が戻ってきます・・・・
精神で一級はかなり稀なケースだと思います。
国保だったので一級が通ったけれど、厚生だったら２級だったかも。
母の場合は統合失調症で発病して約２０年、
入退院の繰り返しで緩解の見込みが無いし、
主治医も診断書の内容をかなり重ために書いて下さいました。
病歴申立書も母本人が入院中で身体拘束を受けていた状態だったので
私が全て代筆しました。
一級が通りそうだとは思っていましたが、
本当に一級だと聞くと驚いています。
遡及請求分を計算すると約ウン万円が戻ってきます・・・・
77 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 14:31:41 ID:CMiRHLSm
>>71
障害基礎年金のことでしたね
すいませんでした
>>72
あなたはまず読解力がありませんね
>>73
知的障害者を心の中で差別してるんですね
汚い人間ですね
自分が弱いから自分より弱い立場の人を見つけ非難する
あなたの人間性がにじみ出てますよ
>>75
だから最初に謝ってるじゃないですか。
最後まで読んでいただけましたか？
感情だけで話さないで欲しいものです。
あなたはそれで生きていけてるかもしれません
しかし生きていけない場合もあるのですよ
今は施設ですか？それとも病院ですか？
あと、あなたには疑問があります。
どうやって病院に行ったのでしょうか。
病院に行くにはまず
１自分から行く（治りかけてから行くもしくはひどくなる前に行く）
２強制的に行く（法的処置で行く）
あなたはどうやって行ったのでしょう？
ちなみに両親に連れられて・・・なんてことはないですよねｗｗ
本当に病気なら病院にもいけないんですよ
あなたみたいに病院に行けるだけ恵まれてるんですよ
あとちゃんと文を読んでほしいです。
あなたは、何か言い返された！だから何か言い返さないと！
と思っているのではないでしょうか。
それはやめて欲しいです。
つらいのはわかりますが、最後まで勇気を持ってよんでください。
気に障る部分があったら申し訳ないです。
障害基礎年金のことでしたね
すいませんでした
>>72
あなたはまず読解力がありませんね
>>73
知的障害者を心の中で差別してるんですね
汚い人間ですね
自分が弱いから自分より弱い立場の人を見つけ非難する
あなたの人間性がにじみ出てますよ
>>75
だから最初に謝ってるじゃないですか。
最後まで読んでいただけましたか？
感情だけで話さないで欲しいものです。
あなたはそれで生きていけてるかもしれません
しかし生きていけない場合もあるのですよ
今は施設ですか？それとも病院ですか？
あと、あなたには疑問があります。
どうやって病院に行ったのでしょうか。
病院に行くにはまず
１自分から行く（治りかけてから行くもしくはひどくなる前に行く）
２強制的に行く（法的処置で行く）
あなたはどうやって行ったのでしょう？
ちなみに両親に連れられて・・・なんてことはないですよねｗｗ
本当に病気なら病院にもいけないんですよ
あなたみたいに病院に行けるだけ恵まれてるんですよ
あとちゃんと文を読んでほしいです。
あなたは、何か言い返された！だから何か言い返さないと！
と思っているのではないでしょうか。
それはやめて欲しいです。
つらいのはわかりますが、最後まで勇気を持ってよんでください。
気に障る部分があったら申し訳ないです。
傷病手当をもらってたんですが、期限が切れ障害厚生年金を申請しようと思ってますが
、認定されたら傷病手当とダブってる期間は差額を返済しないといけないんですよね？
ちなみにパニック障害＆鬱なんですが、近くの社会保険事務所に書類もらいに行ったら
無理っぽいって言われました…やめた方がいいんでしょうか？
通ってる病院の先生にも何その書類的なこと言われて傷害年金なんて無理でしょー
って言われました。多分書類は書いたことないと思います。書くのが面倒臭い
っぽいんです。あまり相性は良くなくて…それよりも働けって言います。
書いてもらうのにもお金掛かるし、何より頼むのも怖いです。
３級も通らないですかね？
、認定されたら傷病手当とダブってる期間は差額を返済しないといけないんですよね？
ちなみにパニック障害＆鬱なんですが、近くの社会保険事務所に書類もらいに行ったら
無理っぽいって言われました…やめた方がいいんでしょうか？
通ってる病院の先生にも何その書類的なこと言われて傷害年金なんて無理でしょー
って言われました。多分書類は書いたことないと思います。書くのが面倒臭い
っぽいんです。あまり相性は良くなくて…それよりも働けって言います。
書いてもらうのにもお金掛かるし、何より頼むのも怖いです。
３級も通らないですかね？
79 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 15:27:14 ID:sVIA+Z/l
３級でも年金おりるんですか？ ちなみに私は、うつで２級がおりました。
80 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 16:15:12 ID:TAZqwPGF
入院歴があると、年金は、さかのぼってもらえませんよ。それと、
障害基礎年金１級は、私の知り合いが、統合失調症で、もらっています。
そんなに、まれでは、ないと思います。
障害基礎年金１級は、私の知り合いが、統合失調症で、もらっています。
そんなに、まれでは、ないと思います。
今日自立支援医療費の支給認定手続きについててゆう封書がきたんだけど
何なの？わけがわかりません
知ってる人教えて下さい
何なの？わけがわかりません
知ってる人教えて下さい
>>78
>近くの社会保険事務所に書類もらいに行ったら無理っぽいって言われました…
社会保険事務所が裁定するんじゃないんで、気にしなくてもいいと思います。
彼らなりの経験から言ったんだと思います。私も３級といわれましたが２級でしたよ。
あと医者を変えたらどうですか？ 私も医者を変えて３ヶ月位してから、生活が苦しんです。
働きたくても働けない。治療に専念したいと言いましたら、書いてくれました。
>近くの社会保険事務所に書類もらいに行ったら無理っぽいって言われました…
社会保険事務所が裁定するんじゃないんで、気にしなくてもいいと思います。
彼らなりの経験から言ったんだと思います。私も３級といわれましたが２級でしたよ。
あと医者を変えたらどうですか？ 私も医者を変えて３ヶ月位してから、生活が苦しんです。
働きたくても働けない。治療に専念したいと言いましたら、書いてくれました。
86 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 20:32:19 ID:SNjl4+fo
＞３級でも年金おりるんですか？
初診日に厚生年金の被保険者ならね。
初診日に厚生年金の被保険者ならね。
88 ：59：2006/01/11(水) 21:35:48 ID:4OIxtWJE
89 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 22:42:55 ID:VqgEusnW
>>55
>あと申請が通る通らないって地域性があるのでしょうか？
障害基礎の場合は、その県の審査官の医者がどういう人によるかでしょう。
基本的には地域差はないです。
障害厚年の場合は業務センターで一括して審査しているので地域による違いはないです。
審査を担当する医官によるズレはあるかもしれませんが。
>あと申請が通る通らないって地域性があるのでしょうか？
障害基礎の場合は、その県の審査官の医者がどういう人によるかでしょう。
基本的には地域差はないです。
障害厚年の場合は業務センターで一括して審査しているので地域による違いはないです。
審査を担当する医官によるズレはあるかもしれませんが。
今まで障害基礎年金2級を受給してたんですが、今日
支給額変更通知書という書類が送られてきて支給停止とのことでした。
これって、不服申立てはできるんでしょうか？どなたかアドバイスお願い致します。
支給額変更通知書という書類が送られてきて支給停止とのことでした。
これって、不服申立てはできるんでしょうか？どなたかアドバイスお願い致します。
92 ：優しい名無しさん：2006/01/11(水) 23:46:49 ID:GgKV+r/q
>>91
医師の診断書から察するに、もう治ったということでしょう。
これから社会に出て頑張って下さい。
自殺したかったらしてもいいですよ。
遺書には医師の診断書、障害年金のことを書いておいてくださいね。
医師の診断書から察するに、もう治ったということでしょう。
これから社会に出て頑張って下さい。
自殺したかったらしてもいいですよ。
遺書には医師の診断書、障害年金のことを書いておいてくださいね。
障害年金は心構えをしっかりしていないと危ないよね。
最初は違っても、知らず知らず治ることと逆方向に心が向かってしまう
最初は違っても、知らず知らず治ることと逆方向に心が向かってしまう
94 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 00:08:11 ID:ClwwODVi
>>90
図星でしたね。
やはり私が思ったとおりの人でした。
自分のいやなことを言われると耳をふさぐんですね。
「あなたの場合精神病ではなくて、ただ単に心が弱いだけ」
自分だけ見てるんでしょうね。
人の事を傷つけるなんてお構いなし。
いままでの育ち方がわかります。
甘えん坊さん
真剣に話合いをするつもりがないなら
「まず言射れ！その軽率な発言を言射れ！ 」
なんて軽々しく言わないでくださいね。
図星でしたね。
やはり私が思ったとおりの人でした。
自分のいやなことを言われると耳をふさぐんですね。
「あなたの場合精神病ではなくて、ただ単に心が弱いだけ」
自分だけ見てるんでしょうね。
人の事を傷つけるなんてお構いなし。
いままでの育ち方がわかります。
甘えん坊さん
真剣に話合いをするつもりがないなら
「まず言射れ！その軽率な発言を言射れ！ 」
なんて軽々しく言わないでくださいね。
96 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 00:16:01 ID:ClwwODVi
あとここは障害年金のスレですよ
みんなはどうやったらもらえるか
手続きはどうするのか
それが皆聞きたいのでしょう？
「お金を貰うことを考えるな！！」のef0mh+HBさんの考え
でいくと誰もここには書き込めませんよ
理解できますかね。
あ、読んでないんでしたね。
みんなはどうやったらもらえるか
手続きはどうするのか
それが皆聞きたいのでしょう？
「お金を貰うことを考えるな！！」のef0mh+HBさんの考え
でいくと誰もここには書き込めませんよ
理解できますかね。
あ、読んでないんでしたね。
97 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 00:18:33 ID:ClwwODVi
すいません読めないの間違えでしたね！
98 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 01:14:03 ID:mm8Wbnqs
>>91
確かテンプレに不服申し立ての事が書いてあったような…期限もあったように記憶してますので、早く行動を起こすべし！でダメなら生保を受けるか、ぼちぼち仕事をしてみるか。
確かテンプレに不服申し立ての事が書いてあったような…期限もあったように記憶してますので、早く行動を起こすべし！でダメなら生保を受けるか、ぼちぼち仕事をしてみるか。
>>91
気になったのでテンプレ見てきました。通知を受け取った翌日から60日以内に審査管に対して不服申立てをしてください。基礎なら役所に連絡を。費用は無料のようですよ。
気になったのでテンプレ見てきました。通知を受け取った翌日から60日以内に審査管に対して不服申立てをしてください。基礎なら役所に連絡を。費用は無料のようですよ。
>>98
ワシらメンヘラにしろ、医師にしろ人間ですから、
「こいつの為に頑張ってやろう(*´Д｀*)」と思う患者さんもいれば
「あぁ…係わり合いになりたくなぃ（´Д｀；）」と思う患者さんもいる訳です
しょせんネットで見かけたキティにいちいち腹立ててたら身がもちませんよ
スルーでいくのが賢明です
>>91
不服申し立てをするとか、他の先生に相談してみるとか。
期限があるはずですから、>>99氏の言うとおりなるべく早くアクションを
ワシらメンヘラにしろ、医師にしろ人間ですから、
「こいつの為に頑張ってやろう(*´Д｀*)」と思う患者さんもいれば
「あぁ…係わり合いになりたくなぃ（´Д｀；）」と思う患者さんもいる訳です
しょせんネットで見かけたキティにいちいち腹立ててたら身がもちませんよ
スルーでいくのが賢明です
>>91
不服申し立てをするとか、他の先生に相談してみるとか。
期限があるはずですから、>>99氏の言うとおりなるべく早くアクションを
102 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 07:19:29 ID:K2MRZrdo
＞不服申立てはできるんでしょうか？
60日以内ならできるけど、反証がないと支給停止を取り消す決定、採決を
得られないよ。ちゃんと論理的かつ具体的な反証用意できるの？
60日以内ならできるけど、反証がないと支給停止を取り消す決定、採決を
得られないよ。ちゃんと論理的かつ具体的な反証用意できるの？
>>95
障害年金は症状が良くなれば級が下がったり支給が停止したりするもので、
病気治療の根本を考えたら、支給停止の状態を目指すのが理想だよね。
でも一旦受給し始めると、人間なかなかそれが難しくなる。
減額されたらやっぱりがっかりして不服申し立てをしたくなるだろうし、
今のままの等級を維持したい、もっと上の等級が良かったって思うと思う。
でも本当は、支給停止になったって事は、
それだけ症状が良くなってきたって事なので喜ばしい事ですよ。
# 勿論、実際の状態と判定が明らかに異なっている時は不服申し立てもありだと思います。
障害年金は症状が良くなれば級が下がったり支給が停止したりするもので、
病気治療の根本を考えたら、支給停止の状態を目指すのが理想だよね。
でも一旦受給し始めると、人間なかなかそれが難しくなる。
減額されたらやっぱりがっかりして不服申し立てをしたくなるだろうし、
今のままの等級を維持したい、もっと上の等級が良かったって思うと思う。
でも本当は、支給停止になったって事は、
それだけ症状が良くなってきたって事なので喜ばしい事ですよ。
# 勿論、実際の状態と判定が明らかに異なっている時は不服申し立てもありだと思います。
104 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 10:55:41 ID:ClwwODVi
>>98
おまえがな！！
おまえがな！！
105 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 11:20:55 ID:ClwwODVi
年金不正受給者ども
お前らは詐欺だ！！
発言する資格もねえよ！！
甘えんな！！
お前らは詐欺だ！！
発言する資格もねえよ！！
甘えんな！！
無理せず暮らしたいと願うがあまり、
行動できなくなった人がもらってるんではと仮説を立てる。
あまりそこを責めるとココは優しい人が多い所だから
他の人まで暗くなっちゃうでしょ。マターリ汁。
行動できなくなった人がもらってるんではと仮説を立てる。
あまりそこを責めるとココは優しい人が多い所だから
他の人まで暗くなっちゃうでしょ。マターリ汁。
障害者自立支援医療に移行後は、従来のように診断書がわりに
「年金証書等の写し」で申請できなくなるんだね。
精神障害者保健福祉手帳と同時申請でも、申請書はそれぞれ
別々の様式になるらしい(診断書は1枚で可だそうだが)。
みなし支給認定期間終了後は、これから毎年診断書提出か。
うちの先生、8千円もとるんだよ、診断書料。年金の継続審査用
の診断書と重なる時は相当苦しいよ。
医療費負担は上がるし、小泉退陣後はどーーんと消費税アップ
だし、年金支給額は目減りする方向だし、やってらんない・・・
はぁ。。。そろそろ逝こうかなorz ああ、本当に自殺支援法だな。
「年金証書等の写し」で申請できなくなるんだね。
精神障害者保健福祉手帳と同時申請でも、申請書はそれぞれ
別々の様式になるらしい(診断書は1枚で可だそうだが)。
みなし支給認定期間終了後は、これから毎年診断書提出か。
うちの先生、8千円もとるんだよ、診断書料。年金の継続審査用
の診断書と重なる時は相当苦しいよ。
医療費負担は上がるし、小泉退陣後はどーーんと消費税アップ
だし、年金支給額は目減りする方向だし、やってらんない・・・
はぁ。。。そろそろ逝こうかなorz ああ、本当に自殺支援法だな。
108 ：53=85：2006/01/12(木) 18:08:20 ID:tho4bnsu
診断書の内容の「日常生活能力の判定」で、
「自発的にはできないが介助があればできる」が一つだけで、
残りのは「自発的にできるが援助が必要」だと年金はもらえないのでしょうか？
「自発的にはできないが介助があればできる」が一つだけで、
残りのは「自発的にできるが援助が必要」だと年金はもらえないのでしょうか？
110 ：優しい名無しさん：2006/01/12(木) 21:14:07 ID:XquM4ak5
>>107
工エｴェ(;´Д`)ェｴエ工工
工エｴェ(;´Д`)ェｴエ工工
113 ：59(88)：2006/01/12(木) 22:25:28 ID:eBZu6wR0
>>108
それであれば”配偶者及び子”の欄に記載してください。
自分の提出したコピーを見てみましたが、年収850万未満なら加算対象に
なりますね。（2級以上の場合）
（収入関係の欄に年収850万未満かどうかの欄で”はい”に丸が付けば）
それであれば”配偶者及び子”の欄に記載してください。
自分の提出したコピーを見てみましたが、年収850万未満なら加算対象に
なりますね。（2級以上の場合）
（収入関係の欄に年収850万未満かどうかの欄で”はい”に丸が付けば）
114 ：59(88)：2006/01/12(木) 22:28:03 ID:eBZu6wR0
うつでも、１級をもらう事はあります。
単なるうつだけじゃなく、他に色々あって治りがたい場合ね。
子どもの頃よく半殺しにあったので、
怒りのフラッシュバックを起こすと、筋の人より怖いらしい＞自分
昔を思い出すとキレます、暴れます。普段はごく普通人らしいけど。
キレないように我慢していると、すぐストレス病を起こして寝込むし。
正直、一刻も早く治したいのだけど、医者に治療する意志が見えないし、
ほとんど心理療法が受けられない。薬で治らないのはわかってるのに。
認知療法を５年受けたら治るらしいけど、経済的に首都圏まで行けず、
「６０歳ぐらいになったら、治ります」と言われた！
地方に医者が足りず心理療法が受けられないのが悪いので、
障害年金をもらい続けるほうが悪いんじゃないやい！
地方にも、ちゃんとした医者、もっと寄こせよっ！
自殺率、これ以上あげるんじゃない！医者まで疲れ果ててるわ！
単なるうつだけじゃなく、他に色々あって治りがたい場合ね。
子どもの頃よく半殺しにあったので、
怒りのフラッシュバックを起こすと、筋の人より怖いらしい＞自分
昔を思い出すとキレます、暴れます。普段はごく普通人らしいけど。
キレないように我慢していると、すぐストレス病を起こして寝込むし。
正直、一刻も早く治したいのだけど、医者に治療する意志が見えないし、
ほとんど心理療法が受けられない。薬で治らないのはわかってるのに。
認知療法を５年受けたら治るらしいけど、経済的に首都圏まで行けず、
「６０歳ぐらいになったら、治ります」と言われた！
地方に医者が足りず心理療法が受けられないのが悪いので、
障害年金をもらい続けるほうが悪いんじゃないやい！
地方にも、ちゃんとした医者、もっと寄こせよっ！
自殺率、これ以上あげるんじゃない！医者まで疲れ果ててるわ！
116 ：優しい名無しさん ：2006/01/13(金) 01:08:57 ID:rAKjUJQU
>>115
周りを見ていると共通しているのが、子供時代の生命にかかわるほどの
いじめなどの体験をしている人が多いと思う。
自分もそう。
115のカキコで気になった事が一箇所ある。
>正直、一刻も早く治したいのだけど
この部分だけ。この手の病気になってしまったからには、「真面目すぎ」と
「あせり」は逆効果だと思う。
急がば回れ、でやっていかないか？
周りを見ていると共通しているのが、子供時代の生命にかかわるほどの
いじめなどの体験をしている人が多いと思う。
自分もそう。
115のカキコで気になった事が一箇所ある。
>正直、一刻も早く治したいのだけど
この部分だけ。この手の病気になってしまったからには、「真面目すぎ」と
「あせり」は逆効果だと思う。
急がば回れ、でやっていかないか？
去年の12月の終わりに障害基礎年金２級が通りました。
納付が1月からになっているのですが、支給はいつからになるのでしょうか？
支給開始日は１７年１０月からになってます。
教えて下さいm(__)m
納付が1月からになっているのですが、支給はいつからになるのでしょうか？
支給開始日は１７年１０月からになってます。
教えて下さいm(__)m
直前１ヶ月未納なし特例で基礎を通った場合、今は特例延期されてるが、支給停止された時に特例が終わっていた場合、
もう再申請はできないんでしょうか？
年金手帳を読むと、１回通れば支給停止された場合、再度申請する時は別の書類を役所に出すような事が書いてあるので、
その時に未納のチェックはされないんでしょうか？
もう再申請はできないんでしょうか？
年金手帳を読むと、１回通れば支給停止された場合、再度申請する時は別の書類を役所に出すような事が書いてあるので、
その時に未納のチェックはされないんでしょうか？
120 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 15:25:56 ID:7cXj7iVD
統合失調症と躁鬱病ってどう違うんですか？
>>120
統合失調症
http://www.toushitsu-tankentai.jp/abc/index.html
躁鬱病
http://www.seri.sakura.ne.jp/~lisa/
統合失調症
http://www.toushitsu-tankentai.jp/abc/index.html
躁鬱病
http://www.seri.sakura.ne.jp/~lisa/
先日、継続のハガキ（次回１９年）が北。停止もありえると思っていたので、
正直うれしい。なんとか今年中には、パートの仕事でも就けるようになりたい。
チラ裏ですが
俺の主治医は、診て判断するタイプで症状とか殆んど聞いて貰えない、処方に
関しては上手。長く通院しているので転院は考えていないけど、当病院は
統失や認知症等の患者が多く、なぜかうつ病患者がいないのがさびしい。
正直うれしい。なんとか今年中には、パートの仕事でも就けるようになりたい。
チラ裏ですが
俺の主治医は、診て判断するタイプで症状とか殆んど聞いて貰えない、処方に
関しては上手。長く通院しているので転院は考えていないけど、当病院は
統失や認知症等の患者が多く、なぜかうつ病患者がいないのがさびしい。
>>122
正直うらやましい。私は先日申請したから、最低でも3ヶ月は待たなくてはいけないし、年金を貰える保障もない。借金生活なのでつらい。借金しないと病院行けないなんて。
正直うらやましい。私は先日申請したから、最低でも3ヶ月は待たなくてはいけないし、年金を貰える保障もない。借金生活なのでつらい。借金しないと病院行けないなんて。
125 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 18:22:08 ID:Ws41ta/3
統合失調症で基礎二級に認定されました。
手続き苦労した。
手続き苦労した。
126 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 19:06:19 ID:xRj8x0QM
障害年金専門の社労士として開業すれば、儲かりますか？
127 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 21:11:30 ID:KF3Kujkf
>>119
支給停止では受給権そのものに何ら影響はない。んだから保険料納付用件も
問われない。
>>126
儲かるかどうかはその人のセンス次第だけど、年金もらえるくらい調子悪いん
なら絶対試験に受からんぞ。理論的に難しいところもあるし、暗記なんて山ほど
あるし。4年5年と続けて受けてる人ザラにいる。
ちなみに世間的には社労士は儲からないとされている。平均所得が500万くらい
とか逝ってるけど、平均された数字ってのは当てにならないものだからな。
支給停止では受給権そのものに何ら影響はない。んだから保険料納付用件も
問われない。
>>126
儲かるかどうかはその人のセンス次第だけど、年金もらえるくらい調子悪いん
なら絶対試験に受からんぞ。理論的に難しいところもあるし、暗記なんて山ほど
あるし。4年5年と続けて受けてる人ザラにいる。
ちなみに世間的には社労士は儲からないとされている。平均所得が500万くらい
とか逝ってるけど、平均された数字ってのは当てにならないものだからな。
128 ：優しい名無しさん：2006/01/13(金) 21:47:43 ID:C9Vxhy1q
納付１月って事は今日振り込まれてるんですかね？
先月通知が来ました。
始めてもらうのは奇数月でも貰えるんですよね？
先月通知が来ました。
始めてもらうのは奇数月でも貰えるんですよね？
障害年金の診断書の提出って、初回→２年後→？？？
２年後の次はいつなんでしょうか？
２年後の次はいつなんでしょうか？
132 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 06:53:00 ID:gc1eUlc7
統合失調症で障害厚生年金３級。
133 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 09:27:00 ID:hSsFvP3A
>>129
そうです。一月随時支払いは13日なので、既に支払われてるはずです。
偶数月15日が基本で、休みの日があると前にスライドされます。
>>131
有期の診断書提出者は毎回同じです。
2年の人は、今後も2年経ったら提出者する必要があります。
そうです。一月随時支払いは13日なので、既に支払われてるはずです。
偶数月15日が基本で、休みの日があると前にスライドされます。
>>131
有期の診断書提出者は毎回同じです。
2年の人は、今後も2年経ったら提出者する必要があります。
133ｻﾝ
ありがとうございます。昨日朝、振り込まれてるか確認しに行ったのですが、振り込まれてなかったので(>_<｡)
振り込まれる時間とかあるのでしょうか？
ありがとうございます。昨日朝、振り込まれてるか確認しに行ったのですが、振り込まれてなかったので(>_<｡)
振り込まれる時間とかあるのでしょうか？
136 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 16:19:11 ID:ccOBRynq
>>131
私は初回→五年後です。
私は初回→五年後です。
厚生なら５年。基礎は２～５年。基礎でも今は３年が多いらしい。
俺は厚生だけど２，３年だよ
139 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 18:37:41 ID:Uf4UD7f1
私は厚生だけど、毎年だよ。
私は基礎ですが、初回→２年後→５年後でした
この診断書提出の年数ってどうやって決まるんでしょうかね？
この診断書提出の年数ってどうやって決まるんでしょうかね？
141 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 21:16:41 ID:Rehxj61P
自分は初めから5年後でした。
私も同じく初回→五年後です。
>143
去年始めて申請して(診断書提出）通りました。
ちなみに次の診断書提出日は、5年後（平成22年）
基礎2級です。
二十歳前の障害で運良く年金、通ったのかなぁ。
去年始めて申請して(診断書提出）通りました。
ちなみに次の診断書提出日は、5年後（平成22年）
基礎2級です。
二十歳前の障害で運良く年金、通ったのかなぁ。
145 ：108：2006/01/15(日) 17:13:39 ID:xHEX0sIf
>>113
何度もすみません
署名がσ(＾＾)で配偶者欄に夫と言うことで良いのでしょうか？
それとも逆？
通っているクリニックにソーシャルワーカーがいないのでお手上げです
社会保険事務所に電話した方がいいでしょうか
何度もすみません
署名がσ(＾＾)で配偶者欄に夫と言うことで良いのでしょうか？
それとも逆？
通っているクリニックにソーシャルワーカーがいないのでお手上げです
社会保険事務所に電話した方がいいでしょうか
ＴＥＬして細かく聞いた方がいいな。
>>145
配偶者欄に夫の名前だよ。
配偶者欄に夫の名前だよ。
148 ：113：2006/01/15(日) 22:38:04 ID:2NRhvPFM
149 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 00:36:15 ID:M77RkbxY
１４１です（日付ちがうのでID変わってます）
厚生3級です
申請は２年前です
初回から、ずっと、一年ごとに診断書提出です
軽めだからかな。
診断書８０００円かかるから、イタイです
厚生3級です
申請は２年前です
初回から、ずっと、一年ごとに診断書提出です
軽めだからかな。
診断書８０００円かかるから、イタイです
基礎は診断書5000円だったけど、厚生はちゃうの？
厚生２級が通りました。
初診が約20年前、調子悪い時しか通わなかったし、自分が躁うつ病だなんて
認めたくなかった。 初診時の病名も躁うつ病ではなかったし。
この数年、病状が悪化し仕事も首。
厚生は通りにくいと聞いていたし、却下もしくは通っても３級だと思っていたので、
驚いています。
ちなみに事後重症で申請しました。 次の診断書提出は２年後です。
その年金証書が届いた日、10年つきあい15年連れ添ったつれあいが家を出て行きました。
病気は失う物も多いよな（チラ裏
初診が約20年前、調子悪い時しか通わなかったし、自分が躁うつ病だなんて
認めたくなかった。 初診時の病名も躁うつ病ではなかったし。
この数年、病状が悪化し仕事も首。
厚生は通りにくいと聞いていたし、却下もしくは通っても３級だと思っていたので、
驚いています。
ちなみに事後重症で申請しました。 次の診断書提出は２年後です。
その年金証書が届いた日、10年つきあい15年連れ添ったつれあいが家を出て行きました。
病気は失う物も多いよな（チラ裏
152 ：145：2006/01/16(月) 02:44:16 ID:pMqSmvGt
>>151
なぜ、訴求請求しなかったのですか？
なぜ、訴求請求しなかったのですか？
うつで(の他に摂食、自傷、希死念慮、自殺企図ありの自殺未遂三回、精神科入院歴四回あり)基礎二級。
去年十月通った。
けど入院費の借金で返すだけで消える。
去年十月通った。
けど入院費の借金で返すだけで消える。
155 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 19:58:44 ID:2v8K4MN1
スレ違いなら申し訳ありません。糖質で基礎2級です。
働きたいのですが、働き出して厚生年金を払うときには、引っかからなくても、
国民年金を会社が手続きのするとき、障害は気づかれますか？
心配です。国民年金は免除になっているし。
働けるなら、国民年金も払っていくつもりですが、会社に障害ばれたらきっと働かせてもらえない。
働きたいのですが、働き出して厚生年金を払うときには、引っかからなくても、
国民年金を会社が手続きのするとき、障害は気づかれますか？
心配です。国民年金は免除になっているし。
働けるなら、国民年金も払っていくつもりですが、会社に障害ばれたらきっと働かせてもらえない。
156 ：優しい名無しさん：2006/01/16(月) 20:02:48 ID:xGpzgiXl
JA共済に加入してたんだけど重度障害年金特約にしてなかった。
残念。
残念。
>>151
＞初診が約20年前、調子悪い時しか通わなかったし、自分が躁うつ病だなんて
＞認めたくなかった。 初診時の病名も躁うつ病ではなかったし。
調子悪い時しか通わなかったって、どんな通い方してたの？
私の知り合いも軽い不眠からクリニック通い始めて、通ったり通わなかったりなんだけど
とうとう働けなくなっちゃって寝たきり状態。
もはや病院に通う気力すらないらしいんだけど、基礎２級のあたしより具合悪そう(´･ω･`)
年金手続きも含めて面倒見てあげようかな～って思ってるんだけど、
眠れない→クリニック通う→薬なくなる→他のクリニック→行ったり行かなかったり・・・
こんなパターンだったんだが、年金貰うなんて甘いですかね？（汗
>>151さんはどの位の周期で通ってました？
＞初診が約20年前、調子悪い時しか通わなかったし、自分が躁うつ病だなんて
＞認めたくなかった。 初診時の病名も躁うつ病ではなかったし。
調子悪い時しか通わなかったって、どんな通い方してたの？
私の知り合いも軽い不眠からクリニック通い始めて、通ったり通わなかったりなんだけど
とうとう働けなくなっちゃって寝たきり状態。
もはや病院に通う気力すらないらしいんだけど、基礎２級のあたしより具合悪そう(´･ω･`)
年金手続きも含めて面倒見てあげようかな～って思ってるんだけど、
眠れない→クリニック通う→薬なくなる→他のクリニック→行ったり行かなかったり・・・
こんなパターンだったんだが、年金貰うなんて甘いですかね？（汗
>>151さんはどの位の周期で通ってました？
えっ、保険の重度障害年金特約に精神疾患も含まれるの？
おれの加入しているＤ１生命の特約にはなかったなー。
っていっても９０年代前半の商品だけど。。
だから統失になってもらったのは、入院代６０万だけ。
もし特約に含まれていたら３００万は入ったろうに。。
おれの加入しているＤ１生命の特約にはなかったなー。
っていっても９０年代前半の商品だけど。。
だから統失になってもらったのは、入院代６０万だけ。
もし特約に含まれていたら３００万は入ったろうに。。
>>153 発症当時は躁うつだと診断されてませんでしたし、１年６ヶ月目に通っていた診療所は
廃院になっていました。
波の間隔も、長かったし、躁うつだとはっきり診断されたのは、２年前です。
>>157
調子の悪い時だけ通って、元気になれば勝手に通院をやめてました。
調子の悪い時は、うつの時です。 元気になれば治ったと思って遊び回ってました。
通院の間隔が長く空いたのは、半年から１年ぐらいでしょうか。
激うつの時は、頭はカラッポ、屍状態です。
でも、いつも激うつではなく、うつ状態の方が長いのですけど。
ハイな時は、自分では自覚ないのですが、騒いだり浪費したりで周囲に迷惑を
かけています。
そういった状態の間隔が短くなって来たので、今回年金申請となりました。
廃院になっていました。
波の間隔も、長かったし、躁うつだとはっきり診断されたのは、２年前です。
>>157
調子の悪い時だけ通って、元気になれば勝手に通院をやめてました。
調子の悪い時は、うつの時です。 元気になれば治ったと思って遊び回ってました。
通院の間隔が長く空いたのは、半年から１年ぐらいでしょうか。
激うつの時は、頭はカラッポ、屍状態です。
でも、いつも激うつではなく、うつ状態の方が長いのですけど。
ハイな時は、自分では自覚ないのですが、騒いだり浪費したりで周囲に迷惑を
かけています。
そういった状態の間隔が短くなって来たので、今回年金申請となりました。
待ち時間 ７ヶ月
共済年金２級の裁定通知が来ました
共済年金２級の裁定通知が来ました
働く意欲が先日まであったのに、今はすっかりその意志も消えかかってる。
ただの怠け者ですか？
基礎2級です。
ただの怠け者ですか？
基礎2級です。
155
就労前に役所に行って国民年金の免除を解除すれば大丈夫。
就労前に役所に行って国民年金の免除を解除すれば大丈夫。
163 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 12:51:32 ID:loPT+s53
年金もらってる人は毎日何してるの？
今、社会保険事務所から電話があって、今の書類では遡及請求しか出来ないけど、どうしますか？って。月々もらわないと生活できないので、また書類を揃えることに…でも親切だよね。わざわざ連絡してくれるなんて。(チラ裏スマソ)
165 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 15:08:29 ID:PAkqHCpR
疾病利得には一次的疾病利得と、二次的疾病利得があります。
一次的疾病利得とは、症状そのものが患者の無意識的な願望を
満足させているような場合を指します。
例えば「立てない」のは、「立っていられないほど自分は辛いんだ」とか、
「もっと甘えたい、世話して欲しい」という、
口では言えない気持を症状の形で表現しているのかもしれません。
二次的疾病利得とは、病気になると社会的な責任や義務を免除されたり、
他者から優しく接してもらえたり、あるいは保険金や賠償金が入ってきたりして、
患者の役割を取っていると現実的なメリットが生じてくることを言います。
----------------------------------------------------
「疾病利得」
病気であり続けるほうが諸事好都合な事情のことである。
不思議なことにというか当然なことにというか、
こうした慢性化への動機はほとんど患者本人に自覚されない。
本人は自覚しないかもしれないが、まわりから見れば事情は丸見えである。
この疾病利得があるかぎり、まず何をやっても治らないと考えてよい。
一次的疾病利得とは、症状そのものが患者の無意識的な願望を
満足させているような場合を指します。
例えば「立てない」のは、「立っていられないほど自分は辛いんだ」とか、
「もっと甘えたい、世話して欲しい」という、
口では言えない気持を症状の形で表現しているのかもしれません。
二次的疾病利得とは、病気になると社会的な責任や義務を免除されたり、
他者から優しく接してもらえたり、あるいは保険金や賠償金が入ってきたりして、
患者の役割を取っていると現実的なメリットが生じてくることを言います。
----------------------------------------------------
「疾病利得」
病気であり続けるほうが諸事好都合な事情のことである。
不思議なことにというか当然なことにというか、
こうした慢性化への動機はほとんど患者本人に自覚されない。
本人は自覚しないかもしれないが、まわりから見れば事情は丸見えである。
この疾病利得があるかぎり、まず何をやっても治らないと考えてよい。
厚年、去年の9月から遡及請求の手続きしてます。
私も20年前からうつ状態で悩みも次から次にあって苦しみながらの生活、
薬飲んで寝ておれなかった。今よく命があるくらい
数年前から薬だけもらって受診はたまにした。
（注意はされたけど薬がかわるのがいやで）
病歴、書いていたら、過去の辛いこと思い出して落ち着かない。
なんとか3級が通らないかなと考えている。（私も歳だし）
私も20年前からうつ状態で悩みも次から次にあって苦しみながらの生活、
薬飲んで寝ておれなかった。今よく命があるくらい
数年前から薬だけもらって受診はたまにした。
（注意はされたけど薬がかわるのがいやで）
病歴、書いていたら、過去の辛いこと思い出して落ち着かない。
なんとか3級が通らないかなと考えている。（私も歳だし）
>>167
164です。私も遡及請求できなかったら通常の請求でいけるんだと思い込んでいたけど、主人の去年の所得証明と簡単な用紙に名前などを書かなくちゃいけないらしいよ。
164です。私も遡及請求できなかったら通常の請求でいけるんだと思い込んでいたけど、主人の去年の所得証明と簡単な用紙に名前などを書かなくちゃいけないらしいよ。
169 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 21:55:55 ID:ko3r6AkJ
162さん
155です。ありがとうございました。この病気はどこまでが自分の限界か
周りには申し訳ないけど試さないとわからないから・・・
働けるきっかけができました。本当にありがとうございました。
155です。ありがとうございました。この病気はどこまでが自分の限界か
周りには申し訳ないけど試さないとわからないから・・・
働けるきっかけができました。本当にありがとうございました。
170 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 22:40:56 ID:t22tFtbe
>>80
入院歴があるとどうして遡ってもらえないの？
まだ手帳の申請時期さえまだですが、今月精神科に入院しましたが・・。
それと
テンプレ読んだりしたけどよくわからなくて・・・
遡及請求って初診時もしくは初診時前の症状が出始めた頃？
10年程前に先天性の病気の事で悩み+家庭環境の変化で精神科にかかりました。
しかし医師と性格が合わなくて行くのを止めて
昨年また別の病院に通い始めました。
この場合どうなんだろう。。
入院歴があるとどうして遡ってもらえないの？
まだ手帳の申請時期さえまだですが、今月精神科に入院しましたが・・。
それと
テンプレ読んだりしたけどよくわからなくて・・・
遡及請求って初診時もしくは初診時前の症状が出始めた頃？
10年程前に先天性の病気の事で悩み+家庭環境の変化で精神科にかかりました。
しかし医師と性格が合わなくて行くのを止めて
昨年また別の病院に通い始めました。
この場合どうなんだろう。。
172 ：優しい名無しさん：2006/01/19(木) 08:18:16 ID:gw7z3735
>>170
10年ほど前の初診から1年6ヶ月たったときにすでに障害等級に該当する状態
であれば遡及可能。別の病院に移るまでの間に障害等級に該当したら、その
時まで遡及。昨年通い始めた病院で今障害等級にあると言われたら遡及不能。
10年ほど前の初診から1年6ヶ月たったときにすでに障害等級に該当する状態
であれば遡及可能。別の病院に移るまでの間に障害等級に該当したら、その
時まで遡及。昨年通い始めた病院で今障害等級にあると言われたら遡及不能。
厚生ＯＲ共済２級取得の方にお尋ねします。
先日、共済２級の裁定通知が来たんですが
基礎２級の裁定通知がまだきません。
そんなもんなんでしょうか？
先日、共済２級の裁定通知が来たんですが
基礎２級の裁定通知がまだきません。
そんなもんなんでしょうか？
>>171さん
>>172さん
ありがとうございます。
この間、医師から本当にこの状態で精神科のフォロー無しで
こられたのですか？
と言われたほどなので、大丈夫かもしれないですね。
ありがとうございます。
>>172さん
ありがとうございます。
この間、医師から本当にこの状態で精神科のフォロー無しで
こられたのですか？
と言われたほどなので、大丈夫かもしれないですね。
ありがとうございます。
>>173
ちょっと遅れて社会保険庁から、基礎年金の証書兼裁定通知書が届く。
今後も、通知書の類は、共済組合(共済部分のみ)、社会保険庁(基礎年金部分のみ)
それぞれからバラバラに届く。
でも、実際の年金の支給は基礎年金部分も、共済組合が代行すること
になってるので、入金は共済部分、基礎年金部分どちらも共済組合からなされる。
受給者側からの現況届や診断書の提出先、年金一切(基礎年金部分も
含めた)問い合わせ先は共済組合。
万一、基礎年金の証書兼裁定通知書が、今後1ヶ月以上も届かなかったら、なんら
かの手続きミスの可能性があるので、社会保険庁へではなく、共済組合に合わせて
みるべし。
つーことで、共済年金と基礎年金の併給は、ちと解りにくい仕組みなんっす。
ちょっと遅れて社会保険庁から、基礎年金の証書兼裁定通知書が届く。
今後も、通知書の類は、共済組合(共済部分のみ)、社会保険庁(基礎年金部分のみ)
それぞれからバラバラに届く。
でも、実際の年金の支給は基礎年金部分も、共済組合が代行すること
になってるので、入金は共済部分、基礎年金部分どちらも共済組合からなされる。
受給者側からの現況届や診断書の提出先、年金一切(基礎年金部分も
含めた)問い合わせ先は共済組合。
万一、基礎年金の証書兼裁定通知書が、今後1ヶ月以上も届かなかったら、なんら
かの手続きミスの可能性があるので、社会保険庁へではなく、共済組合に合わせて
みるべし。
つーことで、共済年金と基礎年金の併給は、ちと解りにくい仕組みなんっす。
文章訂正
×共済組合に合わせて
○共済組合に問い合わせて
×共済組合に合わせて
○共済組合に問い合わせて
すいません、教えてください。
私は６年前からうつ病で通院しています。
初診証明、診断書は書いてもらったのですが
病名が うつ病 →内因性うつ、現在は非定型精神病となりました。
申立書の傷病名は三種類を記入するのでしょうか？
申立書
私は６年前からうつ病で通院しています。
初診証明、診断書は書いてもらったのですが
病名が うつ病 →内因性うつ、現在は非定型精神病となりました。
申立書の傷病名は三種類を記入するのでしょうか？
申立書
179 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 00:02:01 ID:AZHX841+
初めて障害年金の申請を考えているのですが、教えてください。
①７年前、会社の人間関係がうまくいかず、Ａ病院でうつ病と診断。
その後半年でよくなったので通院中止し日常的に問題なく過ごす。
その後Ｘ社勤務であったがＹ社に転職。
②２年前、仕事の疲労からうつ病（気分障害）となりＢ病院通院中。
Ｚ社休職後解雇。現在無職。
（質問）
①と②の間は問題なく通院・投薬なく生活しておりました。
①と②の原因の因果関係（病院も会社も違う）がないので、
一旦障害に該当しないという認識で、初診証明はＢ病院で
可能でしょうか？
また、Ｂ病院で初診とした場合、過去の履歴なども調べられ
るのでしょうか？（Ａ病院通院歴など）
よろしくお願いします。
①７年前、会社の人間関係がうまくいかず、Ａ病院でうつ病と診断。
その後半年でよくなったので通院中止し日常的に問題なく過ごす。
その後Ｘ社勤務であったがＹ社に転職。
②２年前、仕事の疲労からうつ病（気分障害）となりＢ病院通院中。
Ｚ社休職後解雇。現在無職。
（質問）
①と②の間は問題なく通院・投薬なく生活しておりました。
①と②の原因の因果関係（病院も会社も違う）がないので、
一旦障害に該当しないという認識で、初診証明はＢ病院で
可能でしょうか？
また、Ｂ病院で初診とした場合、過去の履歴なども調べられ
るのでしょうか？（Ａ病院通院歴など）
よろしくお願いします。
まだ申請してないんだけど、
万が一厚生2級が通った場合、収入によって減額されるのかなあ。
実際どれくらいの収入から減額されるかご存じないですか？
就労といっても会社の監査役と調理師の免許を持っていて実際は
名前だけのお飾り状態です。
しかし一応報酬があるもので・・・。
博識のエロイ人教えて下さい。
万が一厚生2級が通った場合、収入によって減額されるのかなあ。
実際どれくらいの収入から減額されるかご存じないですか？
就労といっても会社の監査役と調理師の免許を持っていて実際は
名前だけのお飾り状態です。
しかし一応報酬があるもので・・・。
博識のエロイ人教えて下さい。
>>183
確かに鬱よりは期待できると書きましたが私の場合は初診証明が躁鬱病でしたが医師が
代わってカルテにはいつの間にか非定型になって心配しましたが診断書の記載に鬱や躁
の波がありと書かれていました。それでもうまくいったので安心しました。
この病名でも診断書の内容によるのではないでしょうか？
確かに鬱よりは期待できると書きましたが私の場合は初診証明が躁鬱病でしたが医師が
代わってカルテにはいつの間にか非定型になって心配しましたが診断書の記載に鬱や躁
の波がありと書かれていました。それでもうまくいったので安心しました。
この病名でも診断書の内容によるのではないでしょうか？
187 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 08:57:44 ID:a9TRbyzh
共済2級を受給しております。
私の場合は申請してから3ヶ月かからなかったと記憶しております。
所属の共済組合によっても、かかる時間は違うとおもいますし、
7ヶ月は異例と思われます。
傷病手当期間がどの程度残っているかは存じ上げませんが、
まずは落ち着いて病気の療養に専念なさってくださいませ。
私の場合は申請してから3ヶ月かからなかったと記憶しております。
所属の共済組合によっても、かかる時間は違うとおもいますし、
7ヶ月は異例と思われます。
傷病手当期間がどの程度残っているかは存じ上げませんが、
まずは落ち着いて病気の療養に専念なさってくださいませ。
189 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 16:17:06 ID:el+epomU
現在厚生３級を受給してるのですが病状が安定してきたので
そろそろ仕事探そうと思います
そろそろ仕事探そうと思います
190 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 19:42:16 ID:6VMElXT/
厚生2級を受けてますが、厚生年金完備の会社に就職すると会社に年金のことばれますか？
191 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 19:47:29 ID:5zaZ24H5
面談いってきました。とーしつじゃないと言われました。とーしつは悪口の幻聴が聞こえるそうです。あと女らしさを求めないそうです。
192 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 21:02:00 ID:Ct6BQdka
>190
ばれません。
ぼくは5年前から精神と肢体の併合で厚生2級受給しながらリーマンしていますが、
人事は、何も知らないようです。
問題なのは、あなたが何病かは知りませんが、精神で厚生2級というと、実際のトコロ労働耐えられるかな？？
ばれません。
ぼくは5年前から精神と肢体の併合で厚生2級受給しながらリーマンしていますが、
人事は、何も知らないようです。
問題なのは、あなたが何病かは知りませんが、精神で厚生2級というと、実際のトコロ労働耐えられるかな？？
193 ：優しい名無しさん：2006/01/20(金) 21:09:52 ID:skWRi1Rc
年金をもらっています。仕事を始めたばかりですが会社に所得の証明のできる書類を提出するように言われました。非課税証明書をとったら｢障害者控除｣と書かれてました。こんなの提出したらクビになる…。ほかにどんな書類があるかわかりますでしょうか。
１８２さん１８３さんその後の皆様ありがとうございます。
申立書は非定型精神病で請求します。
申立書は非定型精神病で請求します。
>>179
そうですね。とりあえずはB病院の医師に障害年金の相談をしてみて診断書を書くとおっしゃるのでしたら
初診証明をその病院で書いて頂く事は可能です。あくまでもそのB病院を初診にするのですから…
社会保険事務所にありのまま伝えるとA病院の初診証明を取るように言われます。
申立書にもA病院に通院の事を記載することになります。
そうなってくると投薬の無い社会生活を送っていたと書くことになります。
やはりいま通院している医師や病院のCWに相談してみて下さい。
すいませんがあまり参考にならなくて申し訳ありません。
そうですね。とりあえずはB病院の医師に障害年金の相談をしてみて診断書を書くとおっしゃるのでしたら
初診証明をその病院で書いて頂く事は可能です。あくまでもそのB病院を初診にするのですから…
社会保険事務所にありのまま伝えるとA病院の初診証明を取るように言われます。
申立書にもA病院に通院の事を記載することになります。
そうなってくると投薬の無い社会生活を送っていたと書くことになります。
やはりいま通院している医師や病院のCWに相談してみて下さい。
すいませんがあまり参考にならなくて申し訳ありません。
197 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 08:17:06 ID:2ZwPdtZq
179です。
>195さん >196さん
ありがとうございます。ご意見大変参考になりました。
うつのせいか、気になって胃がkirikiriしてました。
>195さん >196さん
ありがとうございます。ご意見大変参考になりました。
うつのせいか、気になって胃がkirikiriしてました。
お尋ねします。概出だったらすいません。
今月より、国民年金の2級を貰う事になりました。
そこで来年診断書を提出と年金証書に書いてありました。
診断書は毎年提出しないといけないのでしょうか？
ちなみに自分は20歳以前に発病しています。
どなたか詳しい方お教えくださいお願いします。
今月より、国民年金の2級を貰う事になりました。
そこで来年診断書を提出と年金証書に書いてありました。
診断書は毎年提出しないといけないのでしょうか？
ちなみに自分は20歳以前に発病しています。
どなたか詳しい方お教えくださいお願いします。
200 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 13:31:21 ID:nojJsZeh
200
躁うつ病で、貰えますか？
202 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 15:46:04 ID:+Q8BEhv0
躁鬱、統失、離人、摂食です。今回医療保護入院になってしまうのですが、年金を申請いたいです。医師に申し出ればいいのですか？。市ですか？。教えてください。
204 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 16:32:55 ID:+Q8BEhv0
ありがとうございます。医師に相談してみます。入院費が、結構つらくて…。がんばります。
こんにちは。 近々、受給申請をせざるをえない者です。
テンプレと >>176さん の説明を読んで、大まかなシステムは把握したつも
りですが、勘違いがあればご指摘下さいまし。
当方、地方公務員で最近、無理矢理に復職しましたが、やはりダメでもう
休職期間可能期間の残り（休職期間は通算されるので、半年勤務すればリ
セット可能でしたが・・）も無いので、今月末から来月初旬には自己都合
退職か分限免職になります。休職期間中も書かされる書類が多くて苦痛だ
ったので、事前に準備をしたいと思っております。
主治医は「年金でももらわないと生活出来ないね」といってくれたので、
共済年金の2ないし3級は出るように書いてくれると思うのですが、3級では
、基礎部分（国民年金から頂ける分）は出ないので2級の場合の半分以下と
理解していますが合ってますでしょうか？
また、私は傷病手当金は9ｹ月位しか頂いてないのですが、このような場合は
、通算1年半の期間になるまでは、障害年金より傷病手当金を受給してた方
がロスが少ないと考えて良いのでしょうか？
最近、文字を読むのが苦手になってしまい、自分でどれだけ理解出来てるの
か自信が有りません。
テンプレと >>176さん の説明を読んで、大まかなシステムは把握したつも
りですが、勘違いがあればご指摘下さいまし。
当方、地方公務員で最近、無理矢理に復職しましたが、やはりダメでもう
休職期間可能期間の残り（休職期間は通算されるので、半年勤務すればリ
セット可能でしたが・・）も無いので、今月末から来月初旬には自己都合
退職か分限免職になります。休職期間中も書かされる書類が多くて苦痛だ
ったので、事前に準備をしたいと思っております。
主治医は「年金でももらわないと生活出来ないね」といってくれたので、
共済年金の2ないし3級は出るように書いてくれると思うのですが、3級では
、基礎部分（国民年金から頂ける分）は出ないので2級の場合の半分以下と
理解していますが合ってますでしょうか？
また、私は傷病手当金は9ｹ月位しか頂いてないのですが、このような場合は
、通算1年半の期間になるまでは、障害年金より傷病手当金を受給してた方
がロスが少ないと考えて良いのでしょうか？
最近、文字を読むのが苦手になってしまい、自分でどれだけ理解出来てるの
か自信が有りません。
206 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 22:13:40 ID:nojJsZeh
そりゃ、傷病手当金の金額の方が、デカイと思いますので・・・
207 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 22:25:38 ID:2ZwPdtZq
>>202 さん
国民健康保険でしたら、収入によって高額療養費の上限額があるので
該当すればいくらか戻ってきます。また、世帯収入が非課税世帯の場合
など支払が厳しい場合、保険対象部分の負担金を上限額（食事代、部屋
代追加料金除く）以下にする方法（3ヶ月MAX)があります。
自分の場合0円になりました。
かなり厳しいのでしたら、役所に行って泣きついてみてください。
当方の役所もしぶしぶ言ったぐらいですので...。自治体によるかも
しれませんのでご注意ください。当方関西政令都市です。
行くなら、その月分の支払いをする前でないとダメです。
一度支払うと払い戻すことはできない制度ですでの気をつけてください。
国民健康保険でしたら、収入によって高額療養費の上限額があるので
該当すればいくらか戻ってきます。また、世帯収入が非課税世帯の場合
など支払が厳しい場合、保険対象部分の負担金を上限額（食事代、部屋
代追加料金除く）以下にする方法（3ヶ月MAX)があります。
自分の場合0円になりました。
かなり厳しいのでしたら、役所に行って泣きついてみてください。
当方の役所もしぶしぶ言ったぐらいですので...。自治体によるかも
しれませんのでご注意ください。当方関西政令都市です。
行くなら、その月分の支払いをする前でないとダメです。
一度支払うと払い戻すことはできない制度ですでの気をつけてください。
>>207
何という制度ですか？
何という制度ですか？
209 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 23:16:15 ID:KlaqYib7
先日父が脳出血で倒れました。左半身の麻痺が残り（回復して車椅子生活）、
食物の飲み込みが難しい状態にあります。
ネットで傷害年金、介護保険等を調べたのですが、各保険のからみ（例えば、障害年金
を受けていたら、介護保険のサービスは受けられるのか否か）等、
なかなかよくわかりません。
父は５７歳、３７年間、厚生年金に加入しておりました。
倒れた時も、もちろん厚生年金の掛け金を支払っていました。
どの様な手続きを受けられるのか等、また各保険の申請手続きとタイミングの流れ等
教えていただきたく、何卒よろしくお願いします。
（１月に倒れました。休職手当ては６ヶ月支給されます。）
食物の飲み込みが難しい状態にあります。
ネットで傷害年金、介護保険等を調べたのですが、各保険のからみ（例えば、障害年金
を受けていたら、介護保険のサービスは受けられるのか否か）等、
なかなかよくわかりません。
父は５７歳、３７年間、厚生年金に加入しておりました。
倒れた時も、もちろん厚生年金の掛け金を支払っていました。
どの様な手続きを受けられるのか等、また各保険の申請手続きとタイミングの流れ等
教えていただきたく、何卒よろしくお願いします。
（１月に倒れました。休職手当ては６ヶ月支給されます。）
211 ：優しい名無しさん：2006/01/21(土) 23:39:14 ID:/RioqKM3
>>205
＞3級では、基礎部分（国民年金から頂ける分）は出ないので2級の場合の半分以下と
＞理解していますが合ってますでしょうか？
3級は最低保証額があるんで、2級の半分まではいかない。計算してみて 596,000円
以下なら596,000円になる。
＞通算1年半の期間になるまでは、障害年金より傷病手当金を受給してた方がロスが少ない
もらえるったけもらったほうがいいとは思うけど。
>>209
＞障害年金を受けていたら、介護保険のサービスは受けられるのか否か
併給調整はないんで心配なし。ただし要介護、要支援認定が得られるかどうかは
別問題（たぶん得られると思うけど）。
＞教えていただきたく、何卒よろしくお願いします。
とりあえず社会保険事務所に逝ってみれ。保健所は若干管轄違い。
＞3級では、基礎部分（国民年金から頂ける分）は出ないので2級の場合の半分以下と
＞理解していますが合ってますでしょうか？
3級は最低保証額があるんで、2級の半分まではいかない。計算してみて 596,000円
以下なら596,000円になる。
＞通算1年半の期間になるまでは、障害年金より傷病手当金を受給してた方がロスが少ない
もらえるったけもらったほうがいいとは思うけど。
>>209
＞障害年金を受けていたら、介護保険のサービスは受けられるのか否か
併給調整はないんで心配なし。ただし要介護、要支援認定が得られるかどうかは
別問題（たぶん得られると思うけど）。
＞教えていただきたく、何卒よろしくお願いします。
とりあえず社会保険事務所に逝ってみれ。保健所は若干管轄違い。
212 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 00:06:00 ID:wEAvoJre
>>205
>>209
ありがとうございました。
これから、いろいろ大変だと思いますが、
半身が動かないことを理解し始めた父が一番辛いときを
病院で過ごしています。
父の笑顔を取り戻せるように、前向きなリハビリを出来るように
家族で支えていきます。
とりあえず社会保険事務所にいってみます。
それにしても土日も営業していたらいいのになぁ・・。
とにかくありがとうございました。
>>209
ありがとうございました。
これから、いろいろ大変だと思いますが、
半身が動かないことを理解し始めた父が一番辛いときを
病院で過ごしています。
父の笑顔を取り戻せるように、前向きなリハビリを出来るように
家族で支えていきます。
とりあえず社会保険事務所にいってみます。
それにしても土日も営業していたらいいのになぁ・・。
とにかくありがとうございました。
214 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 00:38:33 ID:kDwnmFKA
>>208
国保で基本的に受けることができるのが、「高額療養費支給制度」。
それに対して「一部負担金減免申請」という制度が負担金をさらに
減らすものです。一般的には知られていない（役所でも別室に通さ
れました）もののようで、経済事情などを説明するだけで専用用紙
をもらいます。そこからが面倒くさいのですが、病院に提出し記入
事項・ハンコをもらって役所に持っていき、それに役所のハンコ
をもらって病院に出せば支払い時に計算にいれてもらえます。
自分→役所(申請書もらう）→病院記入→役所記入→病院（支払い）
国保で基本的に受けることができるのが、「高額療養費支給制度」。
それに対して「一部負担金減免申請」という制度が負担金をさらに
減らすものです。一般的には知られていない（役所でも別室に通さ
れました）もののようで、経済事情などを説明するだけで専用用紙
をもらいます。そこからが面倒くさいのですが、病院に提出し記入
事項・ハンコをもらって役所に持っていき、それに役所のハンコ
をもらって病院に出せば支払い時に計算にいれてもらえます。
自分→役所(申請書もらう）→病院記入→役所記入→病院（支払い）
215 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 01:38:58 ID:45MlOT12
うつ病、障害年金で検索すると
うつ病で厚生２級と認められたと書いてる
サイトが何件か見受けられるのですが
このスレ見てると
うつ病だけだと３級が多いような気がします
ケースバイケースだとは思うのですが
うつ病で厚生２級は厳しいんでしょうか
うつ病で厚生２級と認められたと書いてる
サイトが何件か見受けられるのですが
このスレ見てると
うつ病だけだと３級が多いような気がします
ケースバイケースだとは思うのですが
うつ病で厚生２級は厳しいんでしょうか
欝で障害年金ってもらえます？
鬱病で共済2級いただいてます。
218 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 09:48:20 ID:w67ffdAQ
やっぱり、共済は甘めみたいね。
219 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 09:52:31 ID:gs9M4ZqP
うつ病で障害基礎年金もらっている人、知ってます。
222 ：優しい名無しさん：2006/01/22(日) 17:49:05 ID:IRKImUFs
障害基礎年金２級なんですけれど、
就職時に、国民年金から厚生年金に切り替わる時に
国民年金が納付不要だったのはバレルのもなのでしょうか？
なるべく会社には精神障害者とバレたくないものなので
就職時に、国民年金から厚生年金に切り替わる時に
国民年金が納付不要だったのはバレルのもなのでしょうか？
なるべく会社には精神障害者とバレたくないものなので
現在、統合失調症で厚生３級を受給しています
226 ：215：2006/01/22(日) 21:35:48 ID:45MlOT12
>>215です
いろんなレスをいただきありがとうございます
とても参考になりました
自分の場合症状からいっても厚生3級かなと思います
医師とも相談してみようと思います
それからあるサイトで
初診日の時はサラリーマンで厚生年金に加入していて
その後退職とともに国民年金にきりかえ
その後障害年金に申請したとう方が
厚生年金2級と国民基礎年金2級（名称違ってたらごめんなさい）の
両方をもらっているということなのですが（月あたり合計15万くらい）
このようなことは可能なのでしょうか？
もし本当なら一人に対して二つの年金がおりるのは
なにかおかしいような気がするのは私だけでしょうか？
いろんなレスをいただきありがとうございます
とても参考になりました
自分の場合症状からいっても厚生3級かなと思います
医師とも相談してみようと思います
それからあるサイトで
初診日の時はサラリーマンで厚生年金に加入していて
その後退職とともに国民年金にきりかえ
その後障害年金に申請したとう方が
厚生年金2級と国民基礎年金2級（名称違ってたらごめんなさい）の
両方をもらっているということなのですが（月あたり合計15万くらい）
このようなことは可能なのでしょうか？
もし本当なら一人に対して二つの年金がおりるのは
なにかおかしいような気がするのは私だけでしょうか？
両方もらってるけど何か問題あるの？
>>226
> もし本当なら一人に対して二つの年金がおりるのは
> なにかおかしいような気がするのは私だけでしょうか？
おかしくない。
20歳以上の国民(だったっけ?)は全員加入してる＞国民年金
つまりサラリーマン時代にも国民年金から脱退(?)してたわけではない。
両方に加入してるんだから両方から支給される。
> もし本当なら一人に対して二つの年金がおりるのは
> なにかおかしいような気がするのは私だけでしょうか？
おかしくない。
20歳以上の国民(だったっけ?)は全員加入してる＞国民年金
つまりサラリーマン時代にも国民年金から脱退(?)してたわけではない。
両方に加入してるんだから両方から支給される。
私の勉強不足でした
そういうことなんですね
そういうことなんですね
231 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 09:49:12 ID:gz5GAVLd
>>226
基礎年金、厚生年金（共済年金）の二階建て支給されるから、3級の最低保証額
適用がないし、審査も厳しいというわけだが。
>>228
その通りで、基本的に20歳から60歳までの日本居住者は国民年金強制加入。
厚生（共済）年金の被保険者は、国民年金から見ると第2号被保険者になって、
厚生年金の保険料から基礎年金分を基礎年金拠出金って形で切り出している。
だから保険料が高いわけで。
基礎年金、厚生年金（共済年金）の二階建て支給されるから、3級の最低保証額
適用がないし、審査も厳しいというわけだが。
>>228
その通りで、基本的に20歳から60歳までの日本居住者は国民年金強制加入。
厚生（共済）年金の被保険者は、国民年金から見ると第2号被保険者になって、
厚生年金の保険料から基礎年金分を基礎年金拠出金って形で切り出している。
だから保険料が高いわけで。
>>206さん 有難うございます。
>>211さん 詳細にご説明いただき有難うございます。唯、共済2級認定だと
毎月の年金料の負担が免除されるのと（と解してますが？）、基礎部分との
2階建て支給になるので、実質的には3級の倍以上かなと思ってました。
>>211さん 詳細にご説明いただき有難うございます。唯、共済2級認定だと
毎月の年金料の負担が免除されるのと（と解してますが？）、基礎部分との
2階建て支給になるので、実質的には3級の倍以上かなと思ってました。
質問です。
障害年金の裁定が下りたのですが、証書の見方がよくわかりません。
まず、上に厚生の裁定通知書があり、こちらには等級は書かれていません。
基本額は具体的には書きませんが、テンプレサイトに書かれている厚生年金の
最低保障額を下回っています。
下には基礎年金の裁定通知書があり、等級は2級と書かれています。
基本額はテンプレサイトの基礎2級に書かれている額そのままです。
何が聞きたいかというと、厚生は基礎に比べて審査が厳しいと聞いているので、
基礎は2級だったけども厚生は3級だったのかなあと勝手に解釈していますが、
その認識で間違いないでしょうか？
障害年金の裁定が下りたのですが、証書の見方がよくわかりません。
まず、上に厚生の裁定通知書があり、こちらには等級は書かれていません。
基本額は具体的には書きませんが、テンプレサイトに書かれている厚生年金の
最低保障額を下回っています。
下には基礎年金の裁定通知書があり、等級は2級と書かれています。
基本額はテンプレサイトの基礎2級に書かれている額そのままです。
何が聞きたいかというと、厚生は基礎に比べて審査が厳しいと聞いているので、
基礎は2級だったけども厚生は3級だったのかなあと勝手に解釈していますが、
その認識で間違いないでしょうか？
厚生年金２級に最低保障額額なんてあったっけ？
そもそも、厚生に3級はありませんよ？
あ、ごめん書いた後で勘違い。ｽﾏｿ。
>>233
テンプレサイトにはこう書いてあるね。
>3級の場合に限り、最低保障額（596,000円）を下回る場合は、最低保障額が適用されます。
最低補償額を下回っているというのは、この金額を下回っているってこと？
確かに年金証書の下にくっついてる裁定通知書、厚生年金の方は障害の等級が書いて
ないのな。変な話
ちなみに俺は厚生2級だけど、厚生の方は年額\62,0400だよ（厚生3級最低保障額
とほとんど変わらんｗ）
テンプレサイトにはこう書いてあるね。
>3級の場合に限り、最低保障額（596,000円）を下回る場合は、最低保障額が適用されます。
最低補償額を下回っているというのは、この金額を下回っているってこと？
確かに年金証書の下にくっついてる裁定通知書、厚生年金の方は障害の等級が書いて
ないのな。変な話
ちなみに俺は厚生2級だけど、厚生の方は年額\62,0400だよ（厚生3級最低保障額
とほとんど変わらんｗ）
あ、書き忘れた。
わからないなら社会保険事務所に訊いてみれ>>233
わからないなら社会保険事務所に訊いてみれ>>233
239 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 18:07:39 ID:de+s/y74
今日病院で障害年金の話をしたら２級が通るように何とかしますといわれました。
家に帰り色々調べると初診日から１年６ヶ月後の間に支払われた給料によって
障害厚生年金の支給額が違うと聞いたのですが、勘違いでしょうか。。。
なんだか不安になってしまいました。
家に帰り色々調べると初診日から１年６ヶ月後の間に支払われた給料によって
障害厚生年金の支給額が違うと聞いたのですが、勘違いでしょうか。。。
なんだか不安になってしまいました。
>>233
>基礎は2級だったけども厚生は3級だったのかなあと勝手に解釈していますが、
>その認識で間違いないでしょうか？
間違いです。
厚生2級です。最低補償額があるのは3級のみで、2級はそれを下回る事があります。
それでも、厚生2級は基礎2級と二重支給されるので3級よりも手取り金額は大きく増えます。
>基礎は2級だったけども厚生は3級だったのかなあと勝手に解釈していますが、
>その認識で間違いないでしょうか？
間違いです。
厚生2級です。最低補償額があるのは3級のみで、2級はそれを下回る事があります。
それでも、厚生2級は基礎2級と二重支給されるので3級よりも手取り金額は大きく増えます。
241 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 19:19:34 ID:MZpj6XfK
就労（週４日程度）していたら、厚生２級は難しいですか？病名は「躁鬱」と「癲癇」です。
242 ：天麩羅屋の主人：2006/01/23(月) 20:51:22 ID:gz5GAVLd
243 ：優しい名無しさん：2006/01/23(月) 22:24:41 ID:p2O4xhmN
病歴３年、仕事は２年前に辞めてます
病名は統合失調症です、いま厚生３級もらってますが
最近医師から不服申し立てをして厚生２級を申請してはどうかと
すすめられました？
厚生２級って人によって額が違うんですか？
ちなみに前の職場では手取り２３万くらいでした
病名は統合失調症です、いま厚生３級もらってますが
最近医師から不服申し立てをして厚生２級を申請してはどうかと
すすめられました？
厚生２級って人によって額が違うんですか？
ちなみに前の職場では手取り２３万くらいでした
鬱病の診断受けてて年金と手帳の申請したい、といったら
「通りませんよ」と言われた・・・今更医者変えるのってＯＫなのですか？
３２条は通ってます。
「通りませんよ」と言われた・・・今更医者変えるのってＯＫなのですか？
３２条は通ってます。
皆さんありがとうございました。
一応無料相談みたいなところがあったのでそこにメールを送ってもみましたが
まだ回答は来ていません。
厚生の額は働いていた頃の収入によって変わるんですね。
最低保障額は3級のみの適用、理解しました。
ありがとうございました。
一応無料相談みたいなところがあったのでそこにメールを送ってもみましたが
まだ回答は来ていません。
厚生の額は働いていた頃の収入によって変わるんですね。
最低保障額は3級のみの適用、理解しました。
ありがとうございました。
障害者手帳ですら通らない程度の鬱なのに、年金を申請したいなんて莫迦じゃないの？
教えてください。
医師に躁鬱病の診断書かいてもらったんですが、
病歴申立書は苦しかった時の症状を詳しく書いたほうが良いですか？
医師に躁鬱病の診断書かいてもらったんですが、
病歴申立書は苦しかった時の症状を詳しく書いたほうが良いですか？
>>284
病院のCWに添削して頂くつもりで相談してください。
病院のCWに添削して頂くつもりで相談してください。
250 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 07:13:18 ID:+fDst0h/
＞＞２４８
シナリオライター志望だったので、悲劇のストーリーを描くようにかいて、ＰＳＷに添削（用紙５枚書いた）にしてもらい、完璧です。多分ｍと通るでしょう。
結果的には年金は通りました。
シナリオライター志望だったので、悲劇のストーリーを描くようにかいて、ＰＳＷに添削（用紙５枚書いた）にしてもらい、完璧です。多分ｍと通るでしょう。
結果的には年金は通りました。
251 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 07:35:10 ID:TkYvIBwi
>>248
【現状】 を 【ありのまま】 【ノンフィクション】 で。
【現状】 を 【ありのまま】 【ノンフィクション】 で。
252 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 13:47:33 ID:DHvbvLA+
障害厚生年金って人によってもらえる額が違うんですか？
いま３級もらってるんですが主治医に相談したら不服申し立てして２級に
してもらえばと言われました
いま３級もらってるんですが主治医に相談したら不服申し立てして２級に
してもらえばと言われました
>>252
はい。人によって違います。
働いていた時の給料が多い人ほど、厚生年金保険料も多く納めているので、
受け取る障害厚生年金の金額も多くなります。
また、配偶者の有無や、子供の有無でも金額は変わってきます。
詳しくはこちらで。
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm
はい。人によって違います。
働いていた時の給料が多い人ほど、厚生年金保険料も多く納めているので、
受け取る障害厚生年金の金額も多くなります。
また、配偶者の有無や、子供の有無でも金額は変わってきます。
詳しくはこちらで。
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm
ちなみに厚生１級ってどの位ですか？
>>255
厚生２級の１．２５倍です。
厚生２級の１．２５倍です。
257 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 16:58:07 ID:cW4xR+kX
主たる精神障害：情緒不安定性人格障害
従たる精神障害：双極性感情障害
と診断されました。
人格障害は年金もらえないと聞きましたが、双極性感情障害があるため
年金が貰えそうかなとも思えました。
どうでしょうか？あと、従の意味もよくわかりません。
おしえてください、お願いします。
従たる精神障害：双極性感情障害
と診断されました。
人格障害は年金もらえないと聞きましたが、双極性感情障害があるため
年金が貰えそうかなとも思えました。
どうでしょうか？あと、従の意味もよくわかりません。
おしえてください、お願いします。
258 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 17:16:14 ID:DHvbvLA+
あ、既出でしたね、すいませんm(__)m
すいません書き方がおかしかったですね。
約一年半前の初診時に欝の診断を受け、いきなり３２条を勧められ普通に通りました
現在は初診時より病状が悪化し、仕事も続けられないくらいになり
退職してしまいました。それなのに「あんたは軽いから通らないよ」
とやる気の無い返答でした・・・・
今が軽いのならなぜ初診時のもっと軽い状態で３２条が通るのか理解できません。
３２条ってそんなに簡単に通るものなのですか？
せめて「通るかどうか分からないが申請してみましょう」くらいの返事が頂きたかったのですが・・・
無職で生活費にも困っているためなんとかしたいのです・・・
約一年半前の初診時に欝の診断を受け、いきなり３２条を勧められ普通に通りました
現在は初診時より病状が悪化し、仕事も続けられないくらいになり
退職してしまいました。それなのに「あんたは軽いから通らないよ」
とやる気の無い返答でした・・・・
今が軽いのならなぜ初診時のもっと軽い状態で３２条が通るのか理解できません。
３２条ってそんなに簡単に通るものなのですか？
せめて「通るかどうか分からないが申請してみましょう」くらいの返事が頂きたかったのですが・・・
無職で生活費にも困っているためなんとかしたいのです・・・
審査の厳しさは
年金＞＞障害者手帳＞＞＞＞32条
という感じだと思います。
主治医が申請に非協力的だった原因として考えられるのは、
・244さんご自身は悪化していると感じているものの、
主治医の見解は異なっている
・手帳や年金は、それを受ける事によって治療意欲が損なわれる可能性があり、
244さんの主治医はそれを見越してあえて申請を勧めなかった
（社会復帰への見通しが明るいと感じている）
などではないでしょうか。
年金＞＞障害者手帳＞＞＞＞32条
という感じだと思います。
主治医が申請に非協力的だった原因として考えられるのは、
・244さんご自身は悪化していると感じているものの、
主治医の見解は異なっている
・手帳や年金は、それを受ける事によって治療意欲が損なわれる可能性があり、
244さんの主治医はそれを見越してあえて申請を勧めなかった
（社会復帰への見通しが明るいと感じている）
などではないでしょうか。
２４８です。
レスありがとうございました。
病院のCWは産休でいなくて、今まで５回病院転医しました。
去年から用紙をコピしてびしり書いていてまだ途中です。
社労士の藤原さんのHPで、気真面目に書きすぎると、それによって
いろんな資料取り寄せないかんようで、このままいくと５枚ぐらい
にはなりそうで、内容もーーーでーーーでーーーで苦しかった。ばかりです。
自分でもイヤになります。こんな文章でも読んでもらえるでしょうか？
レスありがとうございました。
病院のCWは産休でいなくて、今まで５回病院転医しました。
去年から用紙をコピしてびしり書いていてまだ途中です。
社労士の藤原さんのHPで、気真面目に書きすぎると、それによって
いろんな資料取り寄せないかんようで、このままいくと５枚ぐらい
にはなりそうで、内容もーーーでーーーでーーーで苦しかった。ばかりです。
自分でもイヤになります。こんな文章でも読んでもらえるでしょうか？
高機能発達障害や不注意欠陥障害は年金対象になりませんか？
267 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 02:06:53 ID:xQU61Cy/
私も双極性感情障害です。年金支給の対象になりますか？
現在厚生二級（とうしつ）です。
四月からの公費負担が保険証単位の家族構成と聞いた
ので個人で国保に入ろうと思うんですがその場合
一人暮らしをしているとみなされて打ち切りになったり
しないですかね。
四月からの公費負担が保険証単位の家族構成と聞いた
ので個人で国保に入ろうと思うんですがその場合
一人暮らしをしているとみなされて打ち切りになったり
しないですかね。
269 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 05:50:26 ID:vnZUHwxr
障害年金は所得収入に入るのですか？
非課税と書いてあるので確定申告や年末調整時にはその支給された金額を
記入しないといけないのでしょうか？
非課税と書いてあるので確定申告や年末調整時にはその支給された金額を
記入しないといけないのでしょうか？
>>269
入りません。
入りません。
>>269
確定申告や年末調整時に記入する必要はありません。
障害年金は所得収入に入りません。
ただし、今年4月から導入される自立支援医療費に関してのみ、
障害年金も「収入」とみなされ、年額80万を超えると自己負担額が増します。
非常に不条理で、腹立たしい事です。
確定申告や年末調整時に記入する必要はありません。
障害年金は所得収入に入りません。
ただし、今年4月から導入される自立支援医療費に関してのみ、
障害年金も「収入」とみなされ、年額80万を超えると自己負担額が増します。
非常に不条理で、腹立たしい事です。
273 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 08:26:22 ID:dQScQ6fv
274 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 09:31:17 ID:4aJVBqWi
>>273
俺の行っているクリニックにも案内のポスター貼ってあるな。医者も商売だからな。
友人で癲癇で年金受けている奴がいるけど、そいつが３級だって言っていた。
投薬していても年に数回大発作を起こすっていうから就職等はかなり難しい状態な
んで２級か1級にはならないのって聞いたら、癲癇の場合、常時保護具が必要で、身
体的にも障害が出ているくらいじゃないと難しいらしい。
就労が難しいレベルって内職みたいな単純作業も障害の影響でできないってレベル
じゃないと認定されないみたいだな。身体障害者だと車椅子等の補助が必要ってレ
ベルで２級、飯を食ったりトイレに行ったりするにも介護が必要なレベルで１級っ
ていうから260に医者がそう応えるのは普通だと思うよ。
俺の行っているクリニックにも案内のポスター貼ってあるな。医者も商売だからな。
友人で癲癇で年金受けている奴がいるけど、そいつが３級だって言っていた。
投薬していても年に数回大発作を起こすっていうから就職等はかなり難しい状態な
んで２級か1級にはならないのって聞いたら、癲癇の場合、常時保護具が必要で、身
体的にも障害が出ているくらいじゃないと難しいらしい。
就労が難しいレベルって内職みたいな単純作業も障害の影響でできないってレベル
じゃないと認定されないみたいだな。身体障害者だと車椅子等の補助が必要ってレ
ベルで２級、飯を食ったりトイレに行ったりするにも介護が必要なレベルで１級っ
ていうから260に医者がそう応えるのは普通だと思うよ。
275 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 10:38:29 ID:FEX7ekur
>>260
私もよく似た経験をしているのでつらさがよくわかります。
32条こそ申請していなかったものの、うつ病で初心から1年半以上（私の場合
2年になりますが）経ったところや、主治医が「あんたは軽いから書かないよ」と
言い放ったところまで、そして現在は退職して無職のところもまったく同じです。
主治医は私が退職しようか迷っていたときに、かなり強く退職を勧めました。
無職になる不安を訴えたのですが、「なに、体が一番大事、なんとかなるよ」と
強く勧めたのです。
もちろん決断したのは私自身なので別に主治医のせいにするつもりはありませんが、
でもやはり障害年金の診断書を書かない、と拒否するのは納得いきません。
転院、そして事後重症扱いで申請、も考えたのですが、組合に聞いたところ「初診から
5年経過しないと事後重症は適用できない」と言われてしまい、あと3年待つのも無職のみには
つらすぎます。
ほんと、どうしたらいいんでしょうね。アドバイスにならずすみません。
私もよく似た経験をしているのでつらさがよくわかります。
32条こそ申請していなかったものの、うつ病で初心から1年半以上（私の場合
2年になりますが）経ったところや、主治医が「あんたは軽いから書かないよ」と
言い放ったところまで、そして現在は退職して無職のところもまったく同じです。
主治医は私が退職しようか迷っていたときに、かなり強く退職を勧めました。
無職になる不安を訴えたのですが、「なに、体が一番大事、なんとかなるよ」と
強く勧めたのです。
もちろん決断したのは私自身なので別に主治医のせいにするつもりはありませんが、
でもやはり障害年金の診断書を書かない、と拒否するのは納得いきません。
転院、そして事後重症扱いで申請、も考えたのですが、組合に聞いたところ「初診から
5年経過しないと事後重症は適用できない」と言われてしまい、あと3年待つのも無職のみには
つらすぎます。
ほんと、どうしたらいいんでしょうね。アドバイスにならずすみません。
276 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 10:50:06 ID:6LI6zHoi
＞＞２７４
俺、癲癇だけど、３級おりるの？医師は難しいに言われて診断書を書いてくれない。
一応、バイトで３、４日ほど就労してるが。
俺、癲癇だけど、３級おりるの？医師は難しいに言われて診断書を書いてくれない。
一応、バイトで３、４日ほど就労してるが。
277 ：２６９：2006/01/25(水) 10:53:35 ID:vnZUHwxr
>>２７１さんありがとう
>>２７２さん
記入する必要が無いのに何故収入がわかるのでしょう。
お馬鹿ですみません。
それと自立支援法は腹立たしいのは誠に同感です。
>>２７２さん
記入する必要が無いのに何故収入がわかるのでしょう。
お馬鹿ですみません。
それと自立支援法は腹立たしいのは誠に同感です。
279 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 11:27:35 ID:odhwP8cS
>>276
友人の場合、結構頻繁に発作がおこっているみたい。それと癲癇にも種類があるっ
てことで治療を受けても治らないってことみたいだよ。
俺も発作の現場にいたことあるけど、うーん・・・この状態でも３級なのかっての
が正直なところだなあ。友人は仕事を斡旋してもらってＣＡＤオペみたいな内職で
繋いでいるみたいだけど。
260とか275みたいに鬱で年金って考えている人がいるみたいだけど、そういう内職
みたいな仕事の斡旋もあるみたいだから、生活できないっていうよりもそういうの
もあたってみたら？ここに来ることができるくらいなんだからさ。
友人の場合、結構頻繁に発作がおこっているみたい。それと癲癇にも種類があるっ
てことで治療を受けても治らないってことみたいだよ。
俺も発作の現場にいたことあるけど、うーん・・・この状態でも３級なのかっての
が正直なところだなあ。友人は仕事を斡旋してもらってＣＡＤオペみたいな内職で
繋いでいるみたいだけど。
260とか275みたいに鬱で年金って考えている人がいるみたいだけど、そういう内職
みたいな仕事の斡旋もあるみたいだから、生活できないっていうよりもそういうの
もあたってみたら？ここに来ることができるくらいなんだからさ。
>>275
それはどう考えても、医師が正論でしょう。医師は貴殿の病気のが軽快する
方向に行くように、退職をすすめたのではないのですか？嫌がらせなどでは
なく。
安心して休職出来る大企業なり官庁なりご勤務ならば休職を進めたのではな
いでしょうか？
私の主治医も診断書に虚偽の病名・状態は書きません。Dr.も嫌がります。
メリットがない上にリスクは大きいから当然でしょう。良心も汚れるでし
ょう（貴殿はともかく主治医の）。例えば、和歌山カレー事件の際、H氏の
身体障害に対して診断書を書いた医師は、当時も叩かれたし今も冷飯食わ
されてるでしょ。
しかし、そういう面は厳しいが、普段は温厚篤実な私の主治医のクリニック
（医師は複数いる）は、市内（人口約150万人都市圏人口は220万位かな？）
の精神科クリニックでは、人気・実力ともNo1と言われています。
収入や資産が基準以下で就労制限ないし就労不能なら、公的扶助の生活保護
を受給出来ます。それで困らんでしょう。
それはどう考えても、医師が正論でしょう。医師は貴殿の病気のが軽快する
方向に行くように、退職をすすめたのではないのですか？嫌がらせなどでは
なく。
安心して休職出来る大企業なり官庁なりご勤務ならば休職を進めたのではな
いでしょうか？
私の主治医も診断書に虚偽の病名・状態は書きません。Dr.も嫌がります。
メリットがない上にリスクは大きいから当然でしょう。良心も汚れるでし
ょう（貴殿はともかく主治医の）。例えば、和歌山カレー事件の際、H氏の
身体障害に対して診断書を書いた医師は、当時も叩かれたし今も冷飯食わ
されてるでしょ。
しかし、そういう面は厳しいが、普段は温厚篤実な私の主治医のクリニック
（医師は複数いる）は、市内（人口約150万人都市圏人口は220万位かな？）
の精神科クリニックでは、人気・実力ともNo1と言われています。
収入や資産が基準以下で就労制限ないし就労不能なら、公的扶助の生活保護
を受給出来ます。それで困らんでしょう。
精神の障害年金は医師の診断書が全てです。
精神の疾患は判断基準があいまいで、その分医師の裁量は大きく、
いわゆる「年金が通るように書く」事も可能です。
決して「不正」ではありません。
身体障害のように、明確な数値基準がないのですから。
うつ病と統合失調症を併発する人も多いし、
そもそも、同じ患者を複数の医師が見て、同じ病名になる確率だって低いわけです。
患者が望むなら年金が通るように診断書を書くのは
精神科の医師としては当然の責務です。
精神の疾患は判断基準があいまいで、その分医師の裁量は大きく、
いわゆる「年金が通るように書く」事も可能です。
決して「不正」ではありません。
身体障害のように、明確な数値基準がないのですから。
うつ病と統合失調症を併発する人も多いし、
そもそも、同じ患者を複数の医師が見て、同じ病名になる確率だって低いわけです。
患者が望むなら年金が通るように診断書を書くのは
精神科の医師としては当然の責務です。
282 ：２６９：2006/01/25(水) 12:56:13 ID:vnZUHwxr
>>２７８さん
ありがとうございました！！
ありがとうございました！！
>>275
しったかするなよ。生活保護の受給条件はかなり厳しいんだぞ。
精神障害なら２級ないし１級該当が「労務不能」の判断条件だったりするし、
自動車も生命保険もローン付きの家も全部売却する必要があるんだぞ。
現金・預貯金も約４万円を切って初めて申請できるなど、
ほぼ完全な無資産者じゃなきゃ生活保護は受けられない制度だ。
三親等以内の親族全てに扶養照会が届くなど、
社会人なり立ての若者以外には失う物が大きすぎるんだよ。
第一、障害年金も認めない医師が生活保護が認定されるような診断を下す可能性は低い。
明らかに転職や無収入状態の厳しさをしらない無責任な医師の言い草だろうが。
それに乗せられた>>275さんは不幸としか言いようがないよ。
第一、「強く退職を勧める」≒「労務不能」と考えているのに
労務不能による障害年金を認めない医師の判断は矛盾している。
嫌がらせではないだろうが、結果的に
世間知らずの医師のせいで余計に追い詰められているのは事実だし、
生活の困窮は精神衛生上の悪化要因なのは明らかだろう。
そんなことも予想できない医師は能無し以外の何者でもないよ。
しったかするなよ。生活保護の受給条件はかなり厳しいんだぞ。
精神障害なら２級ないし１級該当が「労務不能」の判断条件だったりするし、
自動車も生命保険もローン付きの家も全部売却する必要があるんだぞ。
現金・預貯金も約４万円を切って初めて申請できるなど、
ほぼ完全な無資産者じゃなきゃ生活保護は受けられない制度だ。
三親等以内の親族全てに扶養照会が届くなど、
社会人なり立ての若者以外には失う物が大きすぎるんだよ。
第一、障害年金も認めない医師が生活保護が認定されるような診断を下す可能性は低い。
明らかに転職や無収入状態の厳しさをしらない無責任な医師の言い草だろうが。
それに乗せられた>>275さんは不幸としか言いようがないよ。
第一、「強く退職を勧める」≒「労務不能」と考えているのに
労務不能による障害年金を認めない医師の判断は矛盾している。
嫌がらせではないだろうが、結果的に
世間知らずの医師のせいで余計に追い詰められているのは事実だし、
生活の困窮は精神衛生上の悪化要因なのは明らかだろう。
そんなことも予想できない医師は能無し以外の何者でもないよ。
↑間違った。>>280氏の発言への応答です。
>>275
>転院、そして事後重症扱いで申請、も考えたのですが、組合に聞いたところ「初診から
>5年経過しないと事後重症は適用できない」と言われてしまい、あと3年待つのも無職のみには
>つらすぎます。
こんな適用基準は聞いたことがありません。
直接、自治体の社会保険事務所に出向いて対応を聞かれては如何でしょうか？
おそらく組合の判断とは違う意見が聞けると思います。
>転院、そして事後重症扱いで申請、も考えたのですが、組合に聞いたところ「初診から
>5年経過しないと事後重症は適用できない」と言われてしまい、あと3年待つのも無職のみには
>つらすぎます。
こんな適用基準は聞いたことがありません。
直接、自治体の社会保険事務所に出向いて対応を聞かれては如何でしょうか？
おそらく組合の判断とは違う意見が聞けると思います。
>>275さん
補足。私は初診から約３年、転院して２ヵ月・休職も２ヶ月経過ですが、
障害年金３級に該当するかどうか現在の医師に聞いたところ、「おそらく通るだろう」と言われました。
私も手続きはこれからですが、実際に社会保険事務所に出向くのが正しい情報を得るには一番確実です。
あと、その医師は>>284で指摘したとおり診察判断に矛盾があるなどの点で
ヤブである可能性が高いので転院をお奨めします。
補足。私は初診から約３年、転院して２ヵ月・休職も２ヶ月経過ですが、
障害年金３級に該当するかどうか現在の医師に聞いたところ、「おそらく通るだろう」と言われました。
私も手続きはこれからですが、実際に社会保険事務所に出向くのが正しい情報を得るには一番確実です。
あと、その医師は>>284で指摘したとおり診察判断に矛盾があるなどの点で
ヤブである可能性が高いので転院をお奨めします。
>>280
>安心して休職出来る大企業なり官庁なりご勤務ならば休職を進めたのではな
>いでしょうか？
これは違うと思う。大企業や官庁じゃなくても休職できるでしょう。
診断書があるのに休職できないようであれば、それも問題。
>安心して休職出来る大企業なり官庁なりご勤務ならば休職を進めたのではな
>いでしょうか？
これは違うと思う。大企業や官庁じゃなくても休職できるでしょう。
診断書があるのに休職できないようであれば、それも問題。
292 ：275：2006/01/25(水) 18:18:16 ID:fiMAFWvO
みなさん、いろいろとありがとうございます。
おかげさまで少し元気が出ました。やはり転院しようと思います。
今の主治医は今日２ちゃんねるで調べてみたら悪評高いクリニックでした。
市内にここしか専門医がいないのですぐに決めてそれ以来通ってきたのですが・・・。
>>288
再度確認で電話したのですが、やはり同じ答えでした。
そうですね、
＞直接、自治体の社会保険事務所に出向いて対応を聞かれては如何でしょうか？
おそらく組合の判断とは違う意見が聞けると思います。
そのようにしてみます。ありがとうございました。
おかげさまで少し元気が出ました。やはり転院しようと思います。
今の主治医は今日２ちゃんねるで調べてみたら悪評高いクリニックでした。
市内にここしか専門医がいないのですぐに決めてそれ以来通ってきたのですが・・・。
>>288
再度確認で電話したのですが、やはり同じ答えでした。
そうですね、
＞直接、自治体の社会保険事務所に出向いて対応を聞かれては如何でしょうか？
おそらく組合の判断とは違う意見が聞けると思います。
そのようにしてみます。ありがとうございました。
>>292
私もヤブ医者に当たったことがあるのでお気持ちお察しします。
すぐヤブだとわかったので二回の受診だけで速攻逃げて、
今は会社の産業カウンセラーに紹介された病院に通っています。
生活保護は>>284で書いたとおり条件が非常に厳しく最後の手段になりますので、
失業手当や傷病手当金・障害年金、手帳など使える制度は全部使うぐらいのつもりで
なんとか生活していく目処をつけれると良いのですが…。
私もヤブ医者に当たったことがあるのでお気持ちお察しします。
すぐヤブだとわかったので二回の受診だけで速攻逃げて、
今は会社の産業カウンセラーに紹介された病院に通っています。
生活保護は>>284で書いたとおり条件が非常に厳しく最後の手段になりますので、
失業手当や傷病手当金・障害年金、手帳など使える制度は全部使うぐらいのつもりで
なんとか生活していく目処をつけれると良いのですが…。
軟弱な者は硬さを嫌うか・・
>>281 あのさ、精神疾患の病名が医師の主観にも大きく左右される事は同
意するけど。彼の場合は医師が書かんと言ってる訳でしょ。病状が軽いか
ら。なんか、方向がずれてません。
主治医が中程度の鬱とか診断してたとする。患者が年金の受給しやすい統失
に改竄して書いてといって、そのまま書いて問題なしといえる訳？
その根拠の法令はどれですか？うちの役所の産業医に確認してみますよ。
>>284 知ったかですか？私の方が官庁内部の人間だから少しは詳しいと思
いますよ。
公的扶助は別に支給基準の全額支給するケースばかりじゃないよ。就労し
て、月の収入が基準以下なら差額だけを受けられる。例えば月に2.3万円
だけの人もいます。
だから、「就労に制限を受ける」の診断でOKだから、年金よりハードルは低
い。職権で保護も出来るしね。本当にあなた公的扶助のシステムを知って
るの？一、二度受給した位では分らんと思うよ。法律や省令はよく変わるし、
職員でも対応違うんだがね。
>>281 あのさ、精神疾患の病名が医師の主観にも大きく左右される事は同
意するけど。彼の場合は医師が書かんと言ってる訳でしょ。病状が軽いか
ら。なんか、方向がずれてません。
主治医が中程度の鬱とか診断してたとする。患者が年金の受給しやすい統失
に改竄して書いてといって、そのまま書いて問題なしといえる訳？
その根拠の法令はどれですか？うちの役所の産業医に確認してみますよ。
>>284 知ったかですか？私の方が官庁内部の人間だから少しは詳しいと思
いますよ。
公的扶助は別に支給基準の全額支給するケースばかりじゃないよ。就労し
て、月の収入が基準以下なら差額だけを受けられる。例えば月に2.3万円
だけの人もいます。
だから、「就労に制限を受ける」の診断でOKだから、年金よりハードルは低
い。職権で保護も出来るしね。本当にあなた公的扶助のシステムを知って
るの？一、二度受給した位では分らんと思うよ。法律や省令はよく変わるし、
職員でも対応違うんだがね。
医師が診断書書いてくれるか、ミーンズテスト（資力調査）をクリアできる
かグレーな人間にとってはハードルが高いんでしょうね。それに、あなた、
親族に知られるからとか、甘い事言ってるけど。それがどうした。退職した
ら食うに困るみたいなカキコをしてた者がいたから、教えてやったんです
がね。彼、医師に診断書面でのアフターまでして欲しいようなんで、ちと、
あきれたんです。
>>290 まあ、建前はそうでしょうけど、中小や零細企業じゃ実際のトコどこ
まで休職できるんですかね？就業規則なんて無い事業所もあるでしょうに。
相対的に官庁、大企業の方が休職し易いと思うけど、その点間違い違いです
かね？
>>291 悪いが話がかみ合ってないよ。何が言いたいの？ヤブ医者がいて、
社会の無理解があるから、どうしろって？？
俺が言いたい事はね、嫌がるDr.に彼が判断した病態と異なる病名なり病態、
を年金受給の為だけに書いて貰う事は筋が違うし、Dr.も迷惑だぞと言う事。
医師は篤志家じゃないでしょ。食うに困ったら保護課に行きなさい。職権保
護は即日出来る事になっていますから。閉庁してたら、守衛しかいないから
無理だけどね。
診断に不服で変えてもらえないなら、自分で医師なり病院を変えるしかない
でしょう。
かグレーな人間にとってはハードルが高いんでしょうね。それに、あなた、
親族に知られるからとか、甘い事言ってるけど。それがどうした。退職した
ら食うに困るみたいなカキコをしてた者がいたから、教えてやったんです
がね。彼、医師に診断書面でのアフターまでして欲しいようなんで、ちと、
あきれたんです。
>>290 まあ、建前はそうでしょうけど、中小や零細企業じゃ実際のトコどこ
まで休職できるんですかね？就業規則なんて無い事業所もあるでしょうに。
相対的に官庁、大企業の方が休職し易いと思うけど、その点間違い違いです
かね？
>>291 悪いが話がかみ合ってないよ。何が言いたいの？ヤブ医者がいて、
社会の無理解があるから、どうしろって？？
俺が言いたい事はね、嫌がるDr.に彼が判断した病態と異なる病名なり病態、
を年金受給の為だけに書いて貰う事は筋が違うし、Dr.も迷惑だぞと言う事。
医師は篤志家じゃないでしょ。食うに困ったら保護課に行きなさい。職権保
護は即日出来る事になっていますから。閉庁してたら、守衛しかいないから
無理だけどね。
診断に不服で変えてもらえないなら、自分で医師なり病院を変えるしかない
でしょう。
>>275
年金、年金って騒いでるけど、障害年金の額知ってる？
1級でも年金だけで生活していくのはかなり辛いよ。
医者は病気を治すのが仕事。
あなたに休養が必要だと判断したならそれを勧める。
どうするかはあなた次第。
その後の生活のことまで医者は関知しないよ。
年金、年金って騒いでるけど、障害年金の額知ってる？
1級でも年金だけで生活していくのはかなり辛いよ。
医者は病気を治すのが仕事。
あなたに休養が必要だと判断したならそれを勧める。
どうするかはあなた次第。
その後の生活のことまで医者は関知しないよ。
>>294
バカかお前？
資産調査も扶養照会もあるし、定期的にケースワーカーの訪問に応対する義務が生じる
生活保護のどこが障害年金よりハードル低いんだ？
病状だけが支給条件じゃないだろ。今時現金資産４万円以下なんて
状態で暮らしている人間なんてほとんどいるわけないだろうが。
制度にどれだけ詳しいか知らんが、生活保護のデメリットもまったく考慮せず
医師の姿勢の問題点にも言及せずに>>275さんへアドバイスしている「つもり」に
なっているから批判されているんだよ。
あんたの見解は全ての医師が良心的で正しい判断を下している場合に限られる
非現実的な意見なんだよ。さすが「官庁内部の人間」らしく世間知らずだな。
自分の主治医は名医なのかもしれんが全ての精神科医がそうではないだろう。
オレは別に病名を粉飾しろと言ってるんじゃない。
病状が軽いという判断にも関わらず、無責任にも退職を強く勧める姿勢に
問題があるから医者を変えたほうが良いといっているんだ。
医師が篤志家じゃないのは事実だか、生活の困窮は鬱の悪化の一要因になるんだから
ある程度、生活レベルの維持にも配慮するのが当たり前の医者だよ。
あんたの意見は総合すると「硬い」んじゃなくて親身さに欠け非現実的なだけ。
バカかお前？
資産調査も扶養照会もあるし、定期的にケースワーカーの訪問に応対する義務が生じる
生活保護のどこが障害年金よりハードル低いんだ？
病状だけが支給条件じゃないだろ。今時現金資産４万円以下なんて
状態で暮らしている人間なんてほとんどいるわけないだろうが。
制度にどれだけ詳しいか知らんが、生活保護のデメリットもまったく考慮せず
医師の姿勢の問題点にも言及せずに>>275さんへアドバイスしている「つもり」に
なっているから批判されているんだよ。
あんたの見解は全ての医師が良心的で正しい判断を下している場合に限られる
非現実的な意見なんだよ。さすが「官庁内部の人間」らしく世間知らずだな。
自分の主治医は名医なのかもしれんが全ての精神科医がそうではないだろう。
オレは別に病名を粉飾しろと言ってるんじゃない。
病状が軽いという判断にも関わらず、無責任にも退職を強く勧める姿勢に
問題があるから医者を変えたほうが良いといっているんだ。
医師が篤志家じゃないのは事実だか、生活の困窮は鬱の悪化の一要因になるんだから
ある程度、生活レベルの維持にも配慮するのが当たり前の医者だよ。
あんたの意見は総合すると「硬い」んじゃなくて親身さに欠け非現実的なだけ。
298 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 20:29:04 ID:02yXEtZk
>年金は所得収入には入らない。
厳密に言うと、老齢退職年金は額により課税対象になることがある。だから確定
申告で年金額を書く。
＞年金、年金って騒いでるけど、障害年金の額知ってる？
親切な俺が一応書いておいてやろう（ｗ
障害基礎年金2級（H17年度） 794,500円/年
1級は1.25倍。
障害厚生年金3級最低保証額（H17年度） 596,000円
2級、1級は所得比例なんで要計算。
2級、1級は基礎年金と厚生/共済年金と併給。
厳密に言うと、老齢退職年金は額により課税対象になることがある。だから確定
申告で年金額を書く。
＞年金、年金って騒いでるけど、障害年金の額知ってる？
親切な俺が一応書いておいてやろう（ｗ
障害基礎年金2級（H17年度） 794,500円/年
1級は1.25倍。
障害厚生年金3級最低保証額（H17年度） 596,000円
2級、1級は所得比例なんで要計算。
2級、1級は基礎年金と厚生/共済年金と併給。
299 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 20:40:43 ID:Dg4DjQoG
>>297
>生活保護のデメリットもまったく考慮せず
生活が出来ないって言っているから、申請に時間や手間がかかって確実性の低い障
害年金じゃなくて、生活保護って提案をしていただけじゃないか？
>生活の困窮は鬱の悪化の一要因になるんだから
>ある程度、生活レベルの維持にも配慮するのが当たり前
そういうことは事前に医者と相談することじゃないか？仕事をやめたら生活が苦し
くてやっていけませんとか。
それに、そのあたりは医者って言うよりもＣＷの領分じゃないか？
>生活保護のデメリットもまったく考慮せず
生活が出来ないって言っているから、申請に時間や手間がかかって確実性の低い障
害年金じゃなくて、生活保護って提案をしていただけじゃないか？
>生活の困窮は鬱の悪化の一要因になるんだから
>ある程度、生活レベルの維持にも配慮するのが当たり前
そういうことは事前に医者と相談することじゃないか？仕事をやめたら生活が苦し
くてやっていけませんとか。
それに、そのあたりは医者って言うよりもＣＷの領分じゃないか？
>>299
＞生活が出来ないって言っているから、申請に時間や手間がかかって確実性の低い障
＞害年金じゃなくて、生活保護って提案をしていただけじゃないか？
ここらへんは>>275さんの経済状態にもよるが生活保護が確実性が高く
時間や手間がかからないとはとても言えないのが現状だよ…。
生活保護申請したのに突っぱねられて餓死した老姉妹がニュースに出るぐらいだし。
＞そういうことは事前に医者と相談することじゃないか？仕事をやめたら生活が苦し
＞くてやっていけませんとか。
＞それに、そのあたりは医者って言うよりもＣＷの領分じゃないか？
これも>>275さんと医師の間に実際どのようなやり取りがあったか判らないから
なんとも言えない。でもＣＷの居ないクリニックは沢山あるし、
鬱のときに退職とか転職とか重大なストレス要因になることを避けるのは
診断上でも基本のことだと思うのだがどうだろうか？
＞生活が出来ないって言っているから、申請に時間や手間がかかって確実性の低い障
＞害年金じゃなくて、生活保護って提案をしていただけじゃないか？
ここらへんは>>275さんの経済状態にもよるが生活保護が確実性が高く
時間や手間がかからないとはとても言えないのが現状だよ…。
生活保護申請したのに突っぱねられて餓死した老姉妹がニュースに出るぐらいだし。
＞そういうことは事前に医者と相談することじゃないか？仕事をやめたら生活が苦し
＞くてやっていけませんとか。
＞それに、そのあたりは医者って言うよりもＣＷの領分じゃないか？
これも>>275さんと医師の間に実際どのようなやり取りがあったか判らないから
なんとも言えない。でもＣＷの居ないクリニックは沢山あるし、
鬱のときに退職とか転職とか重大なストレス要因になることを避けるのは
診断上でも基本のことだと思うのだがどうだろうか？
∧∧
/⌒ヽ) 厚生2級でVISAカード申し込んだら、審査落ちたちゃん・・・・
i三 ∪
～三 |
(/~ ∪
三三
三三
三三
/⌒ヽ) 厚生2級でVISAカード申し込んだら、審査落ちたちゃん・・・・
i三 ∪
～三 |
(/~ ∪
三三
三三
三三
>>301
いい年してクレヒスないと断られることがあるけど
別の会社に申し込めばそのうちどれか取れるよ
年金でクレジットカード利用申し込みした人専用
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1102232623/
いい年してクレヒスないと断られることがあるけど
別の会社に申し込めばそのうちどれか取れるよ
年金でクレジットカード利用申し込みした人専用
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1102232623/
303 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 21:37:06 ID:Dg4DjQoG
>>300
言わんとしていることは分かった。
自分としては緊急時の対応の早さは生活保護のほうが早いんで、困っているならや
っぱりそっちかな、病気とか他の件を一緒に処理できる可能性も高いし。
>生活保護申請したのに突っぱねられて餓死した老姉妹がニュースに出るぐらいだし。
これは確か自宅があってそれを処分したくないってことではじかれた奴じゃなかっ
たか？要件を満たさないってことで結構意見も分かれたと思うけど、かなりレアケ
ースだと考えていいんじゃない。
医者と患者のやり取りについては何とも言えないな。患者が医者の言葉を自分に都
合よく拡大解釈することもあるし、治療の際に「会社で受けるストレスが原因で」
って患者が主張して折れなければね。
普通は傷病手当なりがあるんだろうから休職を勧めるだろうし、自分でもそう言う。
そこに至るまでのやりとりが書かれていないから医者を悪者にできないんじゃないかな？
言わんとしていることは分かった。
自分としては緊急時の対応の早さは生活保護のほうが早いんで、困っているならや
っぱりそっちかな、病気とか他の件を一緒に処理できる可能性も高いし。
>生活保護申請したのに突っぱねられて餓死した老姉妹がニュースに出るぐらいだし。
これは確か自宅があってそれを処分したくないってことではじかれた奴じゃなかっ
たか？要件を満たさないってことで結構意見も分かれたと思うけど、かなりレアケ
ースだと考えていいんじゃない。
医者と患者のやり取りについては何とも言えないな。患者が医者の言葉を自分に都
合よく拡大解釈することもあるし、治療の際に「会社で受けるストレスが原因で」
って患者が主張して折れなければね。
普通は傷病手当なりがあるんだろうから休職を勧めるだろうし、自分でもそう言う。
そこに至るまでのやりとりが書かれていないから医者を悪者にできないんじゃないかな？
>>295
医師から「うつ病により休養が必要」との診断書が出た場合、休職できる。
解雇されたら、不当解雇になるし、診断書があるんで証拠もばっちりですよ。
さらに言えば自殺とかしたら、とんでもない問題になりますよ。
就業規則があるとかないとかの問題じゃないんだって。
それに精神科医としては鬱状態のときには、そういった重大な決断はさせずに
できるだけ引き延ばすものだよ。
ここからがあなたのおかしいところだけど、
精神科医が…
>安心して休職出来る大企業なり官庁なりご勤務ならば休職を進めたのではな
>いでしょうか？
こんな考えでやっていたら困る。もしそういう考えを持っていたら精神科医
としては失格だね。
幸いなことにこれはあなたの想像でしかないけどね。
医師から「うつ病により休養が必要」との診断書が出た場合、休職できる。
解雇されたら、不当解雇になるし、診断書があるんで証拠もばっちりですよ。
さらに言えば自殺とかしたら、とんでもない問題になりますよ。
就業規則があるとかないとかの問題じゃないんだって。
それに精神科医としては鬱状態のときには、そういった重大な決断はさせずに
できるだけ引き延ばすものだよ。
ここからがあなたのおかしいところだけど、
精神科医が…
>安心して休職出来る大企業なり官庁なりご勤務ならば休職を進めたのではな
>いでしょうか？
こんな考えでやっていたら困る。もしそういう考えを持っていたら精神科医
としては失格だね。
幸いなことにこれはあなたの想像でしかないけどね。
ちなみに参考までに、
俺は100人前後の会社にいたことがあるけど直ぐ休職できる。
そこの会社は休職してるやつ何人もいる。
これも問題だけどな。
俺は100人前後の会社にいたことがあるけど直ぐ休職できる。
そこの会社は休職してるやつ何人もいる。
これも問題だけどな。
308 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 22:24:14 ID:yX3TDLLG
皆さん、はじめまして。
私は以前に年金相談所に行って障害年金が受給可能と言われたので
病院の方で診断書を書いてもらい、つい先日、社会保険事務所に行ってきました。
結果から言えば、受給不可と言われました。
病院の初診日よりも年金を納めるのが遅かったのです。
そこで皆さんのお知恵を拝借したいのです。
私はこの先、年金は受給できないのでしょうか？
よろしくお願いします。
私は以前に年金相談所に行って障害年金が受給可能と言われたので
病院の方で診断書を書いてもらい、つい先日、社会保険事務所に行ってきました。
結果から言えば、受給不可と言われました。
病院の初診日よりも年金を納めるのが遅かったのです。
そこで皆さんのお知恵を拝借したいのです。
私はこの先、年金は受給できないのでしょうか？
よろしくお願いします。
>>303
うん、半年以内に生活資金が底をつくとかのケースなら生活保護を検討すべきだと思う。
ただ非常にデメリットの大きい手段であるということは明言すべきかと。
そこらへんは>>275さんが経済状態で判断すればいいんだけど、
最もデメリットの高い最終手段をいきなり紹介するのは順序が違うよ。
＞これは確か自宅があってそれを処分したくないってことではじかれた奴じゃなかっ
基本的にはローンの残っていない自分が住居としている不動産は処分しなくて良い規定なんだけど、
生活保護はやたらと担当者や自治体によって対応が違っているので、信用度という点で評価が低い。
車はともかくパソコン・携帯まで処分なんてケースもあるからね。
さすがにエアコンは対象者が熱中症で死んだ事件からは処分は求めないらしいが。
医師と患者のやり取りについては>>303さんと私がどうこう言ってもわからない。
どちらがどれだけの主張をしたか詳しく知らないからね。
ただオレなら生活のあてもない状況下では退職は勧めない。精神的なインパクトも大きいしね。
少なくても強く退職勧めるなら経済状況を確認しないのは軽率かと思うよ。
結果的には>>275さんが最終決断者だから一方的に医者が悪いとは言わないけどね。
うん、半年以内に生活資金が底をつくとかのケースなら生活保護を検討すべきだと思う。
ただ非常にデメリットの大きい手段であるということは明言すべきかと。
そこらへんは>>275さんが経済状態で判断すればいいんだけど、
最もデメリットの高い最終手段をいきなり紹介するのは順序が違うよ。
＞これは確か自宅があってそれを処分したくないってことではじかれた奴じゃなかっ
基本的にはローンの残っていない自分が住居としている不動産は処分しなくて良い規定なんだけど、
生活保護はやたらと担当者や自治体によって対応が違っているので、信用度という点で評価が低い。
車はともかくパソコン・携帯まで処分なんてケースもあるからね。
さすがにエアコンは対象者が熱中症で死んだ事件からは処分は求めないらしいが。
医師と患者のやり取りについては>>303さんと私がどうこう言ってもわからない。
どちらがどれだけの主張をしたか詳しく知らないからね。
ただオレなら生活のあてもない状況下では退職は勧めない。精神的なインパクトも大きいしね。
少なくても強く退職勧めるなら経済状況を確認しないのは軽率かと思うよ。
結果的には>>275さんが最終決断者だから一方的に医者が悪いとは言わないけどね。
311 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 22:41:28 ID:A9/ESfCv
>>308
無理でしょうね。そのあたりはテンプレに詳しく書いてありますよ。
無理でしょうね。そのあたりはテンプレに詳しく書いてありますよ。
312 ：優しい名無しさん：2006/01/25(水) 22:53:27 ID:fiMAFWvO
むしろ、明日の情報ツウで「ホリエモンどう思いますか」と聞かれそう。
「金がすべてだなんて嫌ですね」とかコメントしたら大笑いなんだが。
「金がすべてだなんて嫌ですね」とかコメントしたら大笑いなんだが。
>>308
>私はこの先、年金は受給できないのでしょうか？
精神病での障害年金は無理だが、これからも年金収め続けたら
今後、その他の病気や身体障害が発生したら障害年金もらえる可能性あるし、
老いたら老齢年金も受給できる。
>私はこの先、年金は受給できないのでしょうか？
精神病での障害年金は無理だが、これからも年金収め続けたら
今後、その他の病気や身体障害が発生したら障害年金もらえる可能性あるし、
老いたら老齢年金も受給できる。
>>290
>医師から「うつ病により休養が必要」との診断書が出た場合、休職できる。
>解雇されたら、不当解雇になるし、診断書があるんで証拠もばっちりですよ。
あなた勘違いしてるでしょ。労働法には、労災と公務災害以外で被使
用者が診断書が有ろうと無かろうと、私病で働けないない、業務遂行能力に
欠けた場合、使用者が被使用者を解雇しても法律的にはO.K.なはず。
就業規則に謳ってある解雇権や休職に関する（明文化してない場合は経営サ
イドのお情けと言う事になるのか？）。を使用者（会社等）が無視して病気
を理由に解雇したら、そこで不当解雇になるね。でも普通は別の理由で辞め
させる。能力不足とか。労基署とかに指導されたくないから。
>ここからがあなたのおかしいところだけど、
>精神科医が…
>>安心して休職出来る大企業なり官庁なりご勤務ならば休職を進めたのでは
>>ないでしょうか？
>こんな考えでやっていたら困る。もしそういう考えを持っていたら精神科
>医としては失格だね。
>幸いなことにこれはあなたの想像でしかないけどね。
おいおい、貴方が失格とか言える程の御仁なのかな？労働法も知らないの
に。
現実社会、大きいトコが労働組合もあるし、労働条件もいいのが一般的で
しょ。医師がそれを加味して判断するのは現実的でしょ？
>医師から「うつ病により休養が必要」との診断書が出た場合、休職できる。
>解雇されたら、不当解雇になるし、診断書があるんで証拠もばっちりですよ。
あなた勘違いしてるでしょ。労働法には、労災と公務災害以外で被使
用者が診断書が有ろうと無かろうと、私病で働けないない、業務遂行能力に
欠けた場合、使用者が被使用者を解雇しても法律的にはO.K.なはず。
就業規則に謳ってある解雇権や休職に関する（明文化してない場合は経営サ
イドのお情けと言う事になるのか？）。を使用者（会社等）が無視して病気
を理由に解雇したら、そこで不当解雇になるね。でも普通は別の理由で辞め
させる。能力不足とか。労基署とかに指導されたくないから。
>ここからがあなたのおかしいところだけど、
>精神科医が…
>>安心して休職出来る大企業なり官庁なりご勤務ならば休職を進めたのでは
>>ないでしょうか？
>こんな考えでやっていたら困る。もしそういう考えを持っていたら精神科
>医としては失格だね。
>幸いなことにこれはあなたの想像でしかないけどね。
おいおい、貴方が失格とか言える程の御仁なのかな？労働法も知らないの
に。
現実社会、大きいトコが労働組合もあるし、労働条件もいいのが一般的で
しょ。医師がそれを加味して判断するのは現実的でしょ？
>>297 普通バカとか使うか？20前後のガキですか？
貴方は読解力あります？公的扶助の方が支給も受給も易い事の説明書いたん
だけど、わかんないのかな？
ミーンズテストは当然でしょ。食うに困ってるならそれ位、我慢するしかな
いでしょ。その事も書いてるが？
>あんたの見解は全ての医師が良心的で正しい判断を下している場合に限ら
>れる非現実的な意見なんだよ。
すごい曲解だね。そんな事言ってないが？それは、君の妄想ですよ。
>さすが「官庁内部の人間」らしく世間知らずだな。自分の主治医は名医な
>のかもしれんが全ての精神科医がそうでは
>ないだろう。
ハ？それがどうしたの。君は世間ずれしてるようには感じないな～。大体、お
れはプロパーの官吏じゃないから民間の辛酸も蜜もそれなりには舐めた。
>オレは別に病名を粉飾しろと言ってるんじゃない。
>病状が軽いという判断にも関わらず、無責任にも退職を強く勧める姿勢に
>問題があるから医者を変えたほうが良いといっているんだ。
>医師が篤志家じゃないのは事実だか、生活の困窮は鬱の悪化の一要因にな
>るんだから
>ある程度、生活レベルの維持にも配慮するのが当たり前の医者だよ。
>あんたの意見は総合すると「硬い」んじゃなくて親身さに欠け非現実的な
>だけ。
それがどうした。君の年金より生保の方がハードルが高いなどという（貴方
のハードルというのは、要は世間体の問題）、バイアスがかった情報より有
益だと思うが。君の意見（というか経験か）はそうでも各論だよね。公的扶
助の支給のプロセスを知らないから、総論で言えば間違い。
貴方は読解力あります？公的扶助の方が支給も受給も易い事の説明書いたん
だけど、わかんないのかな？
ミーンズテストは当然でしょ。食うに困ってるならそれ位、我慢するしかな
いでしょ。その事も書いてるが？
>あんたの見解は全ての医師が良心的で正しい判断を下している場合に限ら
>れる非現実的な意見なんだよ。
すごい曲解だね。そんな事言ってないが？それは、君の妄想ですよ。
>さすが「官庁内部の人間」らしく世間知らずだな。自分の主治医は名医な
>のかもしれんが全ての精神科医がそうでは
>ないだろう。
ハ？それがどうしたの。君は世間ずれしてるようには感じないな～。大体、お
れはプロパーの官吏じゃないから民間の辛酸も蜜もそれなりには舐めた。
>オレは別に病名を粉飾しろと言ってるんじゃない。
>病状が軽いという判断にも関わらず、無責任にも退職を強く勧める姿勢に
>問題があるから医者を変えたほうが良いといっているんだ。
>医師が篤志家じゃないのは事実だか、生活の困窮は鬱の悪化の一要因にな
>るんだから
>ある程度、生活レベルの維持にも配慮するのが当たり前の医者だよ。
>あんたの意見は総合すると「硬い」んじゃなくて親身さに欠け非現実的な
>だけ。
それがどうした。君の年金より生保の方がハードルが高いなどという（貴方
のハードルというのは、要は世間体の問題）、バイアスがかった情報より有
益だと思うが。君の意見（というか経験か）はそうでも各論だよね。公的扶
助の支給のプロセスを知らないから、総論で言えば間違い。
生活保護より障害年金の方がハードル高いよ。
申請するだけで１年半も待たないといけないし。申請後に結果が出るまでに３～４ヶ月かかるし、
結果が出てから振込みまで１ヶ月かかるし。
その間に餓死するって。
申請するだけで１年半も待たないといけないし。申請後に結果が出るまでに３～４ヶ月かかるし、
結果が出てから振込みまで１ヶ月かかるし。
その間に餓死するって。
317 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 08:56:32 ID:89YqEGKP
>>310
それ、趣旨が全然違う。
そこで言ってるのは、「旧国民年金法による保険料を払っていたが、現行国民
年金法による支給要件に該当しなかったため障害基礎年金をもらえなかった
人は、平成6年11月9日以後障害1，2級に該当すれば20歳前の障害基礎年金
と同様の年金をあげます」ってこと。
だから、真っ先に問われるのは「初診日が昭和61年3月31日以前」であること。
現行法の施行日は61年4月1日なんで、その前日。
旧法から新法への移行規定なんで該当者はそんなにいないはずだよ。
>>308
ほかに何か障害を負って併合認定って手しかない。免除の手続きもせず
払わなかった方が悪いのであきらめたほうがいい。
それ、趣旨が全然違う。
そこで言ってるのは、「旧国民年金法による保険料を払っていたが、現行国民
年金法による支給要件に該当しなかったため障害基礎年金をもらえなかった
人は、平成6年11月9日以後障害1，2級に該当すれば20歳前の障害基礎年金
と同様の年金をあげます」ってこと。
だから、真っ先に問われるのは「初診日が昭和61年3月31日以前」であること。
現行法の施行日は61年4月1日なんで、その前日。
旧法から新法への移行規定なんで該当者はそんなにいないはずだよ。
>>308
ほかに何か障害を負って併合認定って手しかない。免除の手続きもせず
払わなかった方が悪いのであきらめたほうがいい。
318 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 10:16:23 ID:UTWnxq1x
>>301
クレジットカード審査通ったよ
職業欄は自営業にした。オークション等のネットでの古物商ってことにした。
実際にはオークションも何もしてない。
収入は去年から始めたので今んとこ200万位にした。確定申告はまだしてないってことで・・・
クレジットカード審査通ったよ
職業欄は自営業にした。オークション等のネットでの古物商ってことにした。
実際にはオークションも何もしてない。
収入は去年から始めたので今んとこ200万位にした。確定申告はまだしてないってことで・・・
>>316
>>309を読んでくれ。言いたいことはそれでわかる。
ついでにご自身の預金通帳の残高と身の回りの換金可能な物(保険なども含む)を考えれば
総合的に考えて生活保護の方がハードルが高いことがわかるはずだ。
障害年金は現資産を問われない(確かに初診から１年半という制限はある)、
>>275さんの発言の一部を抜粋するが、
＞あと3年待つのも無職のみには つらすぎます。
ここからは「今すぐ」食うのに困るほどの経済状況ではないことがうかがえる。
一般論では全くの無資産状態に近いなら生活保護の方がハードルが低い。
だが今回は>>275さんを対象にしたアドバイスの適正さについて議論しているのだから
一般論は意味をなさない。家出少年ならともかく、ある程度まともに働いてきた人間が
生活保護のミーンズテストをクリアするのはそれこそ餓死寸前の状態まで経済的に
追い詰められてからでないといけないという点で「生活保護のほうがハードルが高い」と言っているんだ。
>>315
人に読解力を問う割には都合の良いところだけつまみ読みしてるよな…。
>>316さんへの↑の応答を見ればオレの考えがキミにもやっとわかると思うよ。
要は「ミーンズテストの基準が一般の世帯の経済運営状況と比較して厳格すぎ」ってこと。
一言で「ミーンズテスト」で済ましているけど、それがどれだけのデメリットを
もたらすものか他人の身になって考えてみたら？それができないから「バカ」扱いしているの。
アドバイスっていうのは一般論では役に立たなくて個別事情を斟酌する必要があり、
かつ相手のデメリット・メリットを懸案してメリットのより高いほうを提言することだろ。
単に一般論を振りかざしてそれが「硬い」発言だと思うならそう思って現実から目を背け続けていけば良いと思うよ。
知識だけの頭でっかちに多い、自称「頭の良い人間」になれるから。あ、もうなってるか？
あと議論の姿勢の基本だが「それがどうした」の連用は辞めたほうが良い。
相手と論点を合わす気がない＋相手の話をよく聞いていないことの現われ、かつ
現実の一部に目をつぶっているのが伺えて、本当に「バカ」丸出しだから。
その議論の手法じゃ何か問題が生じるたびに誰からも相手されなくなっていくよ。
>>309を読んでくれ。言いたいことはそれでわかる。
ついでにご自身の預金通帳の残高と身の回りの換金可能な物(保険なども含む)を考えれば
総合的に考えて生活保護の方がハードルが高いことがわかるはずだ。
障害年金は現資産を問われない(確かに初診から１年半という制限はある)、
>>275さんの発言の一部を抜粋するが、
＞あと3年待つのも無職のみには つらすぎます。
ここからは「今すぐ」食うのに困るほどの経済状況ではないことがうかがえる。
一般論では全くの無資産状態に近いなら生活保護の方がハードルが低い。
だが今回は>>275さんを対象にしたアドバイスの適正さについて議論しているのだから
一般論は意味をなさない。家出少年ならともかく、ある程度まともに働いてきた人間が
生活保護のミーンズテストをクリアするのはそれこそ餓死寸前の状態まで経済的に
追い詰められてからでないといけないという点で「生活保護のほうがハードルが高い」と言っているんだ。
>>315
人に読解力を問う割には都合の良いところだけつまみ読みしてるよな…。
>>316さんへの↑の応答を見ればオレの考えがキミにもやっとわかると思うよ。
要は「ミーンズテストの基準が一般の世帯の経済運営状況と比較して厳格すぎ」ってこと。
一言で「ミーンズテスト」で済ましているけど、それがどれだけのデメリットを
もたらすものか他人の身になって考えてみたら？それができないから「バカ」扱いしているの。
アドバイスっていうのは一般論では役に立たなくて個別事情を斟酌する必要があり、
かつ相手のデメリット・メリットを懸案してメリットのより高いほうを提言することだろ。
単に一般論を振りかざしてそれが「硬い」発言だと思うならそう思って現実から目を背け続けていけば良いと思うよ。
知識だけの頭でっかちに多い、自称「頭の良い人間」になれるから。あ、もうなってるか？
あと議論の姿勢の基本だが「それがどうした」の連用は辞めたほうが良い。
相手と論点を合わす気がない＋相手の話をよく聞いていないことの現われ、かつ
現実の一部に目をつぶっているのが伺えて、本当に「バカ」丸出しだから。
その議論の手法じゃ何か問題が生じるたびに誰からも相手されなくなっていくよ。
>>315
あとオレが「バカ」を使用するのは２ｃｈで頭の良い「つもり」でプライドが
無駄に高そうな人間を煽るのが好きという嗜好の問題。趣味が悪いことは認めよう(笑)
キミも２ｃｈに書き込みするなら「ああ今煽られているな」とか自覚できたほうが
面倒な議論に巻き込まれずに済むと思うよ。
あとオレが「バカ」を使用するのは２ｃｈで頭の良い「つもり」でプライドが
無駄に高そうな人間を煽るのが好きという嗜好の問題。趣味が悪いことは認めよう(笑)
キミも２ｃｈに書き込みするなら「ああ今煽られているな」とか自覚できたほうが
面倒な議論に巻き込まれずに済むと思うよ。
321 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 13:13:54 ID:kX00V2Qm
冷静に！
とりあえず、事後重症で申請中の自分には関係ない話題進行だな
良くて３ヵ月、遅くとも半年には結論が出るようだけど。
事後重症なんて、今すぐ必要なんだから手続き早くやれよと小一時間ｒｙ
良くて３ヵ月、遅くとも半年には結論が出るようだけど。
事後重症なんて、今すぐ必要なんだから手続き早くやれよと小一時間ｒｙ
323 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 16:25:26 ID:KbzeKt3J
どっちでもいいんじゃねーか。急を要するのか否かって別の視点で話をしているん
だから交わる訳ないよ。ただ>>275の書き方を見ていると、どちらをやったとして
ももらえなかったら「こう言われてやったのに駄目だった」って逆恨みされそうな
匂いがするけどな。
「２ｃｈであんたは年金をもらえるからがんがれって強く言われてやったのに・・」
とかさ。
だから交わる訳ないよ。ただ>>275の書き方を見ていると、どちらをやったとして
ももらえなかったら「こう言われてやったのに駄目だった」って逆恨みされそうな
匂いがするけどな。
「２ｃｈであんたは年金をもらえるからがんがれって強く言われてやったのに・・」
とかさ。
324 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/01/26(木) 16:35:43 ID:4W1oxcVn
とりあえず話ぶった切って悪いが
参戦の前に、いくつか言っておこう
・年金と手帳は違う（あたりまえ）
・年金の受給可能要件と就労不能は別問題
・生活できないなら生保を受けろ
ということだ
コレをふまえて何か言いたいことがある香具師は言って来い
10個ぐらい遡って読んだが、上記3つの基本で収まらない内容はなかった
参戦の前に、いくつか言っておこう
・年金と手帳は違う（あたりまえ）
・年金の受給可能要件と就労不能は別問題
・生活できないなら生保を受けろ
ということだ
コレをふまえて何か言いたいことがある香具師は言って来い
10個ぐらい遡って読んだが、上記3つの基本で収まらない内容はなかった
今月、はじめて振り込みありました。
９月に申請して１２月に証書がきました。
３級ですが、それでもこれで治療は続けられます。
９月に申請して１２月に証書がきました。
３級ですが、それでもこれで治療は続けられます。
326 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 18:39:52 ID:w7aOBG2Y
手帳と年金の受給要件統一できんもんかな？
俺は心機能で一種一級だけど年金は受けられても３級だと。
手帳の持つ意味が重いのならそれに年金が不随しても良いのでは？
それとも、手帳の持つ意味自体が軽いのか？
俺は心機能で一種一級だけど年金は受けられても３級だと。
手帳の持つ意味が重いのならそれに年金が不随しても良いのでは？
それとも、手帳の持つ意味自体が軽いのか？
>>326氏
身体障害と精神障害と混同すると混乱の種になる
身体障害よりも精神障害の方が法整備が遅れてるし、等級の格付けも３等級しかない
ここは精神障害で年金受給を語るスレだから、自身の年金等級に不服があれば
ハンディキャップ板で不満をぶつけるのが良いと思われ。
なお、障害者手帳と障害年金は認定する機関が異なるので重い軽いではなく
単に障害年金受給申請の書類では３級相当の受給要件でしかないということだと思われ。
逆に障害年金を受給していれば、手帳を申請することもできるという位置付けを考えれば
障害年金≧障害者手帳と見るのが自然。
身体障害と精神障害と混同すると混乱の種になる
身体障害よりも精神障害の方が法整備が遅れてるし、等級の格付けも３等級しかない
ここは精神障害で年金受給を語るスレだから、自身の年金等級に不服があれば
ハンディキャップ板で不満をぶつけるのが良いと思われ。
なお、障害者手帳と障害年金は認定する機関が異なるので重い軽いではなく
単に障害年金受給申請の書類では３級相当の受給要件でしかないということだと思われ。
逆に障害年金を受給していれば、手帳を申請することもできるという位置付けを考えれば
障害年金≧障害者手帳と見るのが自然。
328 ：優しい名無しさん：2006/01/26(木) 22:44:53 ID:F8S1Epdl
>>319
失礼ながら、読んでみると、君は結構重篤ですね。生保スレじゃないからこの
辺で止めたいですね。面倒だし、君なんかと議論出来ません。
君は議論してるつもりだったか知らんが、最初のカキコでいきなり「バカ」
とか使う輩とまともに話になる訳がないしね。第一、君が不確かな知識（要
は自分の経験則だけでしょ）で横槍を入れたのが端緒ですよ。
他者に議論の資格無しと言う前に自分の足元を見なさい。それと、君が私が指弾した点
を具象的に反証してないくせに、私が都合のいいトコだけつまみ読みなどと言
う批判も噴飯物でデリシャス！
以下の点も君は間違えてる。生保スレを読めば分るが他の方も分るが、公的扶
助受給の資格要件で、PC（非常に高価な新製品とかはケースバイケースと思う
が、通常CWも家具とか中古の電化製品とかは言わんよ）売却や携帯の解約とか
は通常は言われない。車は原則売却だが、交通不便地に住んでるとか、不法な
ので書けんが持っててもクリア出来る方法はあります。
申請時に現金4万以下って言うのは君の自治体の運用の内規じゃないのかな？実
際にはタンス預金や同居家族以外の名義の口座に預金してても分らないし、そう
してる者も多いだろね。
失礼ながら、読んでみると、君は結構重篤ですね。生保スレじゃないからこの
辺で止めたいですね。面倒だし、君なんかと議論出来ません。
君は議論してるつもりだったか知らんが、最初のカキコでいきなり「バカ」
とか使う輩とまともに話になる訳がないしね。第一、君が不確かな知識（要
は自分の経験則だけでしょ）で横槍を入れたのが端緒ですよ。
他者に議論の資格無しと言う前に自分の足元を見なさい。それと、君が私が指弾した点
を具象的に反証してないくせに、私が都合のいいトコだけつまみ読みなどと言
う批判も噴飯物でデリシャス！
以下の点も君は間違えてる。生保スレを読めば分るが他の方も分るが、公的扶
助受給の資格要件で、PC（非常に高価な新製品とかはケースバイケースと思う
が、通常CWも家具とか中古の電化製品とかは言わんよ）売却や携帯の解約とか
は通常は言われない。車は原則売却だが、交通不便地に住んでるとか、不法な
ので書けんが持っててもクリア出来る方法はあります。
申請時に現金4万以下って言うのは君の自治体の運用の内規じゃないのかな？実
際にはタンス預金や同居家族以外の名義の口座に預金してても分らないし、そう
してる者も多いだろね。
行政は法律に基づき運用しなければならないから、書式や形式は踏まないと、我々官吏はお手
上げ。緊急時には職権保護は出来るとも書いたはずだが？
公的扶助は英国の救貧法がOriginだが、ミーンズテストは月十数万以上を福祉予
算で支給する際は、先進国ではどこでも受給要件になってるはずだよ。それに、
我が国の生保の歴史を振り返れば、不正受給が新聞を騒がす事が多いと、世論が
生保システムを叩くから、その度にミーンズテストも厳しくなったのさ。
よく考えれば275も一人くらしか、親と同居で食うに困らんレベルか書いてない
ので、ミーンズテストの無い、年金の方が良かったのかもしれませんね。しか
し、食うに困まる程なら、公的扶助の方が簡単な事は何度も書いた。
ここで生保話は、スレが違うので撤収します。面倒な人だ。
上げ。緊急時には職権保護は出来るとも書いたはずだが？
公的扶助は英国の救貧法がOriginだが、ミーンズテストは月十数万以上を福祉予
算で支給する際は、先進国ではどこでも受給要件になってるはずだよ。それに、
我が国の生保の歴史を振り返れば、不正受給が新聞を騒がす事が多いと、世論が
生保システムを叩くから、その度にミーンズテストも厳しくなったのさ。
よく考えれば275も一人くらしか、親と同居で食うに困らんレベルか書いてない
ので、ミーンズテストの無い、年金の方が良かったのかもしれませんね。しか
し、食うに困まる程なら、公的扶助の方が簡単な事は何度も書いた。
ここで生保話は、スレが違うので撤収します。面倒な人だ。
331 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 12:14:26 ID:UAfgQ0/N
３０８です。レスされてくださった方、ありがとうございます。
>＜保険料滞納と年金受給について＞
>ルール
>初診日の前日において、初診日の属する月の前々月までに被保険者期間がある
>（≒20歳に達している）場合、保険料を納めた期間＋保険料を免除されていた期間が被保険者期間
>（≒20歳誕生月から初診日の前々月までの期間） の 2/3 以上あれば、障害年金を受給できる。
>(注)20歳前に厚生年金、共済年金に加入している場合は、
>加入した月から被保険者期間 を計算する
テンプレ見ました。
これから国民年金の３分の２以上年金を納めても駄目のようですね。
あと２年払い続ければ３分の２に達するのですが…
最後の悪あがき・・本当に駄目なの！？
>＜保険料滞納と年金受給について＞
>ルール
>初診日の前日において、初診日の属する月の前々月までに被保険者期間がある
>（≒20歳に達している）場合、保険料を納めた期間＋保険料を免除されていた期間が被保険者期間
>（≒20歳誕生月から初診日の前々月までの期間） の 2/3 以上あれば、障害年金を受給できる。
>(注)20歳前に厚生年金、共済年金に加入している場合は、
>加入した月から被保険者期間 を計算する
テンプレ見ました。
これから国民年金の３分の２以上年金を納めても駄目のようですね。
あと２年払い続ければ３分の２に達するのですが…
最後の悪あがき・・本当に駄目なの！？
332 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 12:22:01 ID:6c7RjpzM
333 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 12:49:45 ID:PtJ9AKcz
>>331
あと2年支払う覚悟なら、病院かえて初診日を変えることを考えて
みれば...あくまで初診でかかることが前提。紹介状なんか持って
行ったらＮＧ。
でも病院も変えれない、今考えている申告傷病以外の認定疾病も
無理なのであれば、年金払いながら、認定のおりる病気になれば
いいだけじゃないか（精神系はストレスためれば なれる）
請求が通るかどうかは別問題だが時期はずらせる余地がある。
ガンガレ！！！
あと2年支払う覚悟なら、病院かえて初診日を変えることを考えて
みれば...あくまで初診でかかることが前提。紹介状なんか持って
行ったらＮＧ。
でも病院も変えれない、今考えている申告傷病以外の認定疾病も
無理なのであれば、年金払いながら、認定のおりる病気になれば
いいだけじゃないか（精神系はストレスためれば なれる）
請求が通るかどうかは別問題だが時期はずらせる余地がある。
ガンガレ！！！
334 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 12:52:47 ID:mxXAhyZN
足を切断すれば障害者ってことになりますか？
>>334
目が見えない「ふり」をする方が確実だし、痛くないと思う。
目が見えない「ふり」をする方が確実だし、痛くないと思う。
336 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 14:27:59 ID:PtJ9AKcz
障害者だから、障害年金をもらってます。月１３万円ほど。
339 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 17:20:05 ID:sHvDGpaO
初カキコです。
昨年９月末に厚生・遡及で申請して、今日通知が届きました。
２級で通りました。(病名は躁うつ)
このスレだけを頼りに申請しました。
ありがとうございます。
昨年９月末に厚生・遡及で申請して、今日通知が届きました。
２級で通りました。(病名は躁うつ)
このスレだけを頼りに申請しました。
ありがとうございます。
４月以降の障害年金額が減ることはありますか？
初めてカキコします。
私は初診日に厚生年金、その後退職して国民年金、今は結婚して
夫の厚生年金の扶養家族です。
区役所に問い合わせたら、初診日に厚生年金だったらウチ、
国民年金だったら社会保険庁に行って下さいと言われました。
どちらか一方だと。
ところが、>>228さんのカキコを拝見しますと、両方から支給されると
あります。
これはどう考えたらいいのでしょう。
区役所と社会保険庁と、両方に申請することができるのでしょうか？
どちらかにしか申請できないと言われたのは、間違いなのでしょうか。
すみませんが、ご存知の方がいらしたら教えていただきたくお願い致します。
私は初診日に厚生年金、その後退職して国民年金、今は結婚して
夫の厚生年金の扶養家族です。
区役所に問い合わせたら、初診日に厚生年金だったらウチ、
国民年金だったら社会保険庁に行って下さいと言われました。
どちらか一方だと。
ところが、>>228さんのカキコを拝見しますと、両方から支給されると
あります。
これはどう考えたらいいのでしょう。
区役所と社会保険庁と、両方に申請することができるのでしょうか？
どちらかにしか申請できないと言われたのは、間違いなのでしょうか。
すみませんが、ご存知の方がいらしたら教えていただきたくお願い致します。
342 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 20:46:04 ID:Cc0nC4LL
障害年金だと！
なーんにもしないでお金貰おうなんて社会のクズだ
努力しる！
なーんにもしないでお金貰おうなんて社会のクズだ
努力しる！
343 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 20:50:10 ID:cnZR1lxD
>>344
バカ？
バカ？
346 ：優しい名無しさん：2006/01/27(金) 23:29:41 ID:PtJ9AKcz
>>345
いいじゃん。両方行きたいっていうんだったら行かせてやれよ。
いいじゃん。両方行きたいっていうんだったら行かせてやれよ。
何度もすみません。
間違っているようですね。
でも、どこが違うかがわからない・・・。
スレ汚ししてしまってごめんなさい。
間違っているようですね。
でも、どこが違うかがわからない・・・。
スレ汚ししてしまってごめんなさい。
348 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 00:08:26 ID:7pCAqDpM
>>341
手続きは
初診日に厚生年金加入→社会保険事務所
初診日に国民年金加入→市区役所
のいずれか
もらえる年金は認定級によるけど基本は、
厚生年金加入だと、国民年金＋厚生年金
国民年金加入だと、国民年金のみ
手続きは
初診日に厚生年金加入→社会保険事務所
初診日に国民年金加入→市区役所
のいずれか
もらえる年金は認定級によるけど基本は、
厚生年金加入だと、国民年金＋厚生年金
国民年金加入だと、国民年金のみ
349 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 04:17:55 ID:cj/F1+Of
「20歳前の障害基礎年金」については、受給に際していくつか制限があるらしいのですが
労災保険などの年金受給権を有しないこととあります。
簡保や全労災等の個人年金に加入することは可能でしょうか？
労災保険などの年金受給権を有しないこととあります。
簡保や全労災等の個人年金に加入することは可能でしょうか？
350 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 09:43:36 ID:/TFGvuqq
>>350
全労災厳しいよね。
大型タイプの生命保険の申込書に、｢統合失調症と痴呆症は不可｣と
はっきり書いてあった。
他の生命保険は、｢個別に判断します」って書いてあるのに･･・
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。
全労災厳しいよね。
大型タイプの生命保険の申込書に、｢統合失調症と痴呆症は不可｣と
はっきり書いてあった。
他の生命保険は、｢個別に判断します」って書いてあるのに･･・
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。
353 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 13:52:58 ID:cj/F1+Of
全労災の掛け金って一度加入できれば何口でもＯＫじゃないの？
診断書、通る基準って４が２個以上だっけ？
俺の場合、初診日からちょうど１年半後に、統失で措置入院したんだけど、
診断書はかかりつけの医師と入院した病院の医師とどっちに書いてもらうべき？
診断書はかかりつけの医師と入院した病院の医師とどっちに書いてもらうべき？
358 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/01/29(日) 15:01:19 ID:HBVkAfsW
色々調べてみたつもりですがどうも明確な答えが見つからないので質問させて下さい。
私は統合失調症で通院２年くらいになろうとしています。
子供も一人いるのですが、今はまだ一緒に暮らせない状態なので施設に預かってもらっています。
障害年金は子供がいると少し増えるみたいですが、今のように離れて生活している場合はどのようになりますか？
子供がいない人と同じでしょうか？
どなたかわかる方、宜しくお願いします
私は統合失調症で通院２年くらいになろうとしています。
子供も一人いるのですが、今はまだ一緒に暮らせない状態なので施設に預かってもらっています。
障害年金は子供がいると少し増えるみたいですが、今のように離れて生活している場合はどのようになりますか？
子供がいない人と同じでしょうか？
どなたかわかる方、宜しくお願いします
360 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 16:19:05 ID:GH/M3s7a
＞障害年金は子供がいると少し増える
子供に仕送りしてるとか、施設の料金を全額出してるとかいう具合に「同じ財布
で食ってる」状態なら法律上子供扱いする。子供の収入要件もあるけど、これは
あてはまることが少ないし、ま、いいか。
228,600円プラスだから結構でかいよね。
子供に仕送りしてるとか、施設の料金を全額出してるとかいう具合に「同じ財布
で食ってる」状態なら法律上子供扱いする。子供の収入要件もあるけど、これは
あてはまることが少ないし、ま、いいか。
228,600円プラスだから結構でかいよね。
361 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 16:26:38 ID:dVEqeBl/
子供に仕送りもしてないし、施設の料金も払ってないから
相談にきたんだと思うんだけど・・・
相談にきたんだと思うんだけど・・・
>>360
お早い回答ありがとう御座います。
今無収入で施設にはお金を払っていないです。
子供がいないのと同じになりそうですね
月に二回会えるのですが、その時のご飯代とか交通費とか全くなくて不安ばかりです
支払いも滞ってしまい電気もそのうち止められます
生活保護は審査前に蹴られてしまったのでもうどうしたらいいのか
病院へ行くのすら必死なのに役所とか回るの苦痛です
有難う御座いました
お早い回答ありがとう御座います。
今無収入で施設にはお金を払っていないです。
子供がいないのと同じになりそうですね
月に二回会えるのですが、その時のご飯代とか交通費とか全くなくて不安ばかりです
支払いも滞ってしまい電気もそのうち止められます
生活保護は審査前に蹴られてしまったのでもうどうしたらいいのか
病院へ行くのすら必死なのに役所とか回るの苦痛です
有難う御座いました
つまらん人生。
365 ：優しい名無しさん：2006/01/29(日) 17:27:15 ID:GH/M3s7a
＞今無収入で施設にはお金を払っていないです。
子供に係る生計維持要件って、「自力で食っていける／人が食わせてくれる
子なら数に入れなくてもいいじゃん」って趣旨なんで、裁定請求んときに好き
で施設に入れてるんじゃなくてやむを得ず、てなことを口頭で社会保険事務
所に訴えるなり、意見書を書いて出すなりしてもいいんジャマイカ。
ダメモトではあるけどね。
子供に係る生計維持要件って、「自力で食っていける／人が食わせてくれる
子なら数に入れなくてもいいじゃん」って趣旨なんで、裁定請求んときに好き
で施設に入れてるんじゃなくてやむを得ず、てなことを口頭で社会保険事務
所に訴えるなり、意見書を書いて出すなりしてもいいんジャマイカ。
ダメモトではあるけどね。
366 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/01/29(日) 18:28:11 ID:HBVkAfsW
>>362
> 生活保護は審査前に蹴られてしまったのでもうどうしたらいいのか
漏れはここに引っかかった
資産がないのなら、生保もokだろうよ
多分水際作戦にやられたんだろうね
まあ生保スレで相談してみな
> 生活保護は審査前に蹴られてしまったのでもうどうしたらいいのか
漏れはここに引っかかった
資産がないのなら、生保もokだろうよ
多分水際作戦にやられたんだろうね
まあ生保スレで相談してみな
共済２級が裁定され 先日裁定書 １回目の振込みがありました。
しかしながら、１階部分の基礎分が音沙汰なしです。
連合会に問い合わせた所、「共済の決定が社会保険庁に送られ
其の後裁定されるため ２．３ヶ月のタイムラグが生じる。
共済で裁定された等級が変更されることはない」だそうです。
共済ＯＲ厚生２級受給の皆様 情報提供お願い致します。
共済２級だけだと３級の最低保障額以下なんだよねぇ(T_T)
実働期間短いから。
しかしながら、１階部分の基礎分が音沙汰なしです。
連合会に問い合わせた所、「共済の決定が社会保険庁に送られ
其の後裁定されるため ２．３ヶ月のタイムラグが生じる。
共済で裁定された等級が変更されることはない」だそうです。
共済ＯＲ厚生２級受給の皆様 情報提供お願い致します。
共済２級だけだと３級の最低保障額以下なんだよねぇ(T_T)
実働期間短いから。
障害基礎年金１級（各都道府県によっては２級）を受給している人の場合、
重度心身障害者医療費助成というものが適応されると思います。
通院については1500円、入院については5000円を上限にそれ以上、
医療費がかからないというアレでございます。
自立支援法が施行される４月１日から、重度心身障害者（基礎1級）であっても、
所得に応じた負担を強いられるのでしょうか？
役場に聞いたけど、回答がまちまちで困ってます・・・(；´・ω・)(・ω・`；)
詳しい方、教えて下さい(つД｀｡)ヾ(・ω・`*)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
重度心身障害者医療費助成というものが適応されると思います。
通院については1500円、入院については5000円を上限にそれ以上、
医療費がかからないというアレでございます。
自立支援法が施行される４月１日から、重度心身障害者（基礎1級）であっても、
所得に応じた負担を強いられるのでしょうか？
役場に聞いたけど、回答がまちまちで困ってます・・・(；´・ω・)(・ω・`；)
詳しい方、教えて下さい(つД｀｡)ヾ(・ω・`*)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
369 ：優しい名無しさん：2006/01/30(月) 13:13:55 ID:d+ZkGlJP
働く意欲がなかったに○したけど支給された。
372 ：優しい名無しさん：2006/01/31(火) 04:17:21 ID:xkG3q1dz
今までほとんど国民年金保険を払っていませんでした。とてもじゃないけど受給条件である３分の２なんて
払ってません。でも>>1にある参考リンクを見ると
なお平成２８年４月１日前に初診日のある障害（初診日において６５歳末満
の人に限ります）については、３分の２以上の納付要件を満たさなくても、初
診日の前日において初診日の属する月の前々月までの１年間のうちに保険料の
未納期間がない場合には障害厚生年金が支給されます。
とあります。僕は初診の日は厚生年金保険に入ってて３年ぐらいはちゃんと払ってました。
この場合、厚生年金だと申請することは可能なんでしょうか？
払ってません。でも>>1にある参考リンクを見ると
なお平成２８年４月１日前に初診日のある障害（初診日において６５歳末満
の人に限ります）については、３分の２以上の納付要件を満たさなくても、初
診日の前日において初診日の属する月の前々月までの１年間のうちに保険料の
未納期間がない場合には障害厚生年金が支給されます。
とあります。僕は初診の日は厚生年金保険に入ってて３年ぐらいはちゃんと払ってました。
この場合、厚生年金だと申請することは可能なんでしょうか？
>>372
可能だよ。通っても３級がほとんどらしいがな。
可能だよ。通っても３級がほとんどらしいがな。
こんばんは。現況届を出して更新の審査待ち(?)だったのですが、
「次回の診断書の提出はx年x月になりました」
とだけ通知がきました。
これは等級は変わらず更新されたってことでしょうか?
今は厚生2級なんですが、3級に格下げになった場合は
その旨通知が来るんでしょうか?
「次回の診断書の提出はx年x月になりました」
とだけ通知がきました。
これは等級は変わらず更新されたってことでしょうか?
今は厚生2級なんですが、3級に格下げになった場合は
その旨通知が来るんでしょうか?
376 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 04:24:44 ID:HMM5lOu2
現況届を提出してから継続審査の通知が来るまで、どのくらいかかりますか？
377 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 05:17:28 ID:MdEALwV7
ものすごい勢いでのスレで質問したのですが
こちらの方が詳しそうなので
テンプレを読んだのですが、わからなくて・・。
・先天性の病気がありその初診日は３０年前
・上記のことと他の事も絡んで悩み１０年程前に精神科に受診。
３２条を受けるも、しばらく通うが医師と相性が悪かったのか通院をやめる。
・昨年から別の事が起因で精神科に受診。３２条通過。
手帳や年金を請求したいと思ってますが、
どれが初診日なのか。
先天性の病気を初診日にするなら
２０歳前障害として障害基礎年金のみで、厚生障害年金はなしなのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。
こちらの方が詳しそうなので
テンプレを読んだのですが、わからなくて・・。
・先天性の病気がありその初診日は３０年前
・上記のことと他の事も絡んで悩み１０年程前に精神科に受診。
３２条を受けるも、しばらく通うが医師と相性が悪かったのか通院をやめる。
・昨年から別の事が起因で精神科に受診。３２条通過。
手帳や年金を請求したいと思ってますが、
どれが初診日なのか。
先天性の病気を初診日にするなら
２０歳前障害として障害基礎年金のみで、厚生障害年金はなしなのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。
>>376
私は３ヶ月かかりました。
私は３ヶ月かかりました。
380 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 13:45:59 ID:knYJgC4V
最近「生涯年金生活」厨が現れないんで嬉しい
381 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 16:02:41 ID:X1Wz5Pg3
発狂して担当医を殴った！！！警察が来たが・・・
あいつ警察を呼びやがった！！！
その時点で精神科医失格だろ！！！
ばかものが！！！
│
J
∩＿∩ ∩＿∩
（・(ｪ)・ ） （ ・(ｪ)・）
J
∩＿∩ ∩＿∩
（・(ｪ)・ ） （ ・(ｪ)・）
担当医を殴ったった、あげ！！！マジだぜ！！！がははは！！！
あの野郎、年金停止処置しやがるかな・・・
385 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 18:53:23 ID:t4PCEexY
あげるの忘れたあげ！！！
386 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 18:55:54 ID:t4PCEexY
またじゃ！！！まだ興奮が収まらん！！！
初診から10年ほどになります。ずっと同じ病院です。
病気のため、仕事も行けなくなったので退社して無職になりました。
家族とは別居で一人暮らしです。（一緒だとパニックをおこすから）
こつこつためた貯金も底をつき、借金をして病院に行っています。
この前、32条からの移行の書類を区役所に提出に行ったとき、障害年金というものがあると知りました。
それで、先生に手続きしたい旨を言ったところ、「通ると思いますよ」と仰ったのですが、
「その話はあなたが落ち着いてからにしましょう」と言われました。
とは言え、最近は大泣きもしないし、マッタリしているのですが・・・。
何度かお願いしたのですが、そのたびに同じお返事です。
先生は私の生活状態はご存知です。借金は増える一方なので、とても不安です。
というか、このままでは、それこそ症状が酷くなりそうなのですが、先生がどうして手続きの話を避けるのか、
おわかりになる方はいらっしゃいますでしょうか。
ご助言をいただければ助かります。宜しくお願い致します。
病気のため、仕事も行けなくなったので退社して無職になりました。
家族とは別居で一人暮らしです。（一緒だとパニックをおこすから）
こつこつためた貯金も底をつき、借金をして病院に行っています。
この前、32条からの移行の書類を区役所に提出に行ったとき、障害年金というものがあると知りました。
それで、先生に手続きしたい旨を言ったところ、「通ると思いますよ」と仰ったのですが、
「その話はあなたが落ち着いてからにしましょう」と言われました。
とは言え、最近は大泣きもしないし、マッタリしているのですが・・・。
何度かお願いしたのですが、そのたびに同じお返事です。
先生は私の生活状態はご存知です。借金は増える一方なので、とても不安です。
というか、このままでは、それこそ症状が酷くなりそうなのですが、先生がどうして手続きの話を避けるのか、
おわかりになる方はいらっしゃいますでしょうか。
ご助言をいただければ助かります。宜しくお願い致します。
>>387
障害年金を受給すると就労意欲が低下する人が多いからね。
一度受給すると権利を手放せなくなるから、病気も完治しない。
その他もろもろデメリットを良く考えてから申請しないと
今後の人生が変わってしまう可能性があります。
それで良いのか、悪いのか、
最終的な判断は、本人が冷静に考えて判断する必要があります。
先生が手続きの話を避けるのは、その様な事かもしれません。
障害年金を受給すると就労意欲が低下する人が多いからね。
一度受給すると権利を手放せなくなるから、病気も完治しない。
その他もろもろデメリットを良く考えてから申請しないと
今後の人生が変わってしまう可能性があります。
それで良いのか、悪いのか、
最終的な判断は、本人が冷静に考えて判断する必要があります。
先生が手続きの話を避けるのは、その様な事かもしれません。
389 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 23:04:24 ID:v2SL50dJ
国民年金免除の案内が年金証書にホッチキスでとめてあった。
免除にするか悩むなあ。
皆さんはためらわずに免除しましたか。
ちなみに統合失調症です。
免除にするか悩むなあ。
皆さんはためらわずに免除しましたか。
ちなみに統合失調症です。
年金の免除・控除申請に市役所行ったが、親の所得の関係で免除も控除も出来なかった。
相変わらず年金の請求は来る。怖い言葉が書いてある紙と供に。
どうしろって言うんだよ…！！！！
相変わらず年金の請求は来る。怖い言葉が書いてある紙と供に。
どうしろって言うんだよ…！！！！
>>388
レス、有難うございます。
なるほど、そういう面もあるのですね。
ただ、私の場合、先生に、生活苦のため「家族と同居するしかない」と
相談すれば、「まだ同居は無理」と仰り、それなら少しでもお金を得ようと、
「短い時間のパートでも」と言えば、「そんなことをしたら、また悪化する」と止められます。
それなら、どうしたらいいのよ・・・と、それこそ病状が悪化しかねない状況です。
ちなみに、別居の家族も、収入が少ない上に、介護老人を抱え、私に金銭的支援をする余裕はありません。
>>388さんのご指摘のデメリットも理解しつつ、途方にくれております・・・。
レス、有難うございます。
なるほど、そういう面もあるのですね。
ただ、私の場合、先生に、生活苦のため「家族と同居するしかない」と
相談すれば、「まだ同居は無理」と仰り、それなら少しでもお金を得ようと、
「短い時間のパートでも」と言えば、「そんなことをしたら、また悪化する」と止められます。
それなら、どうしたらいいのよ・・・と、それこそ病状が悪化しかねない状況です。
ちなみに、別居の家族も、収入が少ない上に、介護老人を抱え、私に金銭的支援をする余裕はありません。
>>388さんのご指摘のデメリットも理解しつつ、途方にくれております・・・。
>>393
あえて現実的な面を優先して考えるなら医者変えたら？
事情を知ってて手続きしないという判断を医師が続けているのなら、
今度も年金の申請を認める可能性は論理的に低いわけだし。
数年前からの遡及請求ができないのは辛いけどね。
あと障害年金申請時には、「初診日」の情報が必ず必要になるので
それだけは転院前に確認しておかないと申請できなくなるからご注意を。
障害年金の診断書ぐらい書いてくれる病院はどこにでもあると思うが。
あと障害年金の診断書は実費で１万円程度でそれなりに値は張る。
あえて現実的な面を優先して考えるなら医者変えたら？
事情を知ってて手続きしないという判断を医師が続けているのなら、
今度も年金の申請を認める可能性は論理的に低いわけだし。
数年前からの遡及請求ができないのは辛いけどね。
あと障害年金申請時には、「初診日」の情報が必ず必要になるので
それだけは転院前に確認しておかないと申請できなくなるからご注意を。
障害年金の診断書ぐらい書いてくれる病院はどこにでもあると思うが。
あと障害年金の診断書は実費で１万円程度でそれなりに値は張る。
395 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 14:12:21 ID:6Gb1Ic4/
どなたか教えてください。
障害厚生年金３級の場合は国民年金の支払いは今後も続けなければ
いけないのですよね。
障害厚生年金３級の場合は国民年金の支払いは今後も続けなければ
いけないのですよね。
396 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 15:19:49 ID:97miclxZ
>>395
俺は同じ3級で免除は半額だった。でも全額免除を申し込む予定です。
俺は同じ3級で免除は半額だった。でも全額免除を申し込む予定です。
397 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 16:23:21 ID:1N773d7y
役場で国民年金の免除手続きをしてもらった。
本人じゃなくても手続きできたみたい。
本人じゃなくても手続きできたみたい。
398 ：３９５：2006/02/02(木) 19:27:13 ID:6Gb1Ic4/
399 ：優しい名無しさん：2006/02/02(木) 21:26:43 ID:Z5bsBQTb
3級は免除なし。残念でした。
>>394
ご助言、有難うございます。
今日、病院に行き、あらためて先生に事情を説明して、「障害年金の手続きをお願いしたい」と言いました。
すると、「3月まで書類作成が忙しいので、4月まで待って」とのことでした。
今までと理由が違うのは、これが本当なのか、それとも先延ばしにしているだけなのか、わかりません。
ただ、古くから開業していて、いつも混雑している病院ですし、先生はよく話を聞いてくれ、
私としては信頼できるお医者さまだと思っています。（今回のこと以外は）
今回のことは腑に落ちませんし、ますます増える借金を思うと、暗澹としてしまいますが、
とりあえず、4月まで待ってみたほうがいいのかな・・・。
それでまだ書いてくれないなら、さすがに転院するべきなのでしょうね・・・。
どうも、すっきりしませんけど・・・。
ご助言、有難うございます。
今日、病院に行き、あらためて先生に事情を説明して、「障害年金の手続きをお願いしたい」と言いました。
すると、「3月まで書類作成が忙しいので、4月まで待って」とのことでした。
今までと理由が違うのは、これが本当なのか、それとも先延ばしにしているだけなのか、わかりません。
ただ、古くから開業していて、いつも混雑している病院ですし、先生はよく話を聞いてくれ、
私としては信頼できるお医者さまだと思っています。（今回のこと以外は）
今回のことは腑に落ちませんし、ますます増える借金を思うと、暗澹としてしまいますが、
とりあえず、4月まで待ってみたほうがいいのかな・・・。
それでまだ書いてくれないなら、さすがに転院するべきなのでしょうね・・・。
どうも、すっきりしませんけど・・・。
>>400
そうでしたか…。
私の通っているクリニックではつい先日障害年金の診断書書いてもらいましたが、
同じように自立支援法の書類が大量にあるのに翌日朝にはできあがっていました。
(これから申請するつもりです)
病院によって対応がさまざま違うものなのでしょうけど、
なんとなく書類書きが面倒なのでスルーされている気がする…。
「急を要するので待てない、書いてくれないなら転院する」ぐらい言ったほうが
早く処理して貰える気がするのは私だけでしょうか？
ちなみに障害年金は申請後、支給決定or否決までに三ヵ月半ほどかかるので、
４月に書いてもらうと最速でも８月に初回振込みぐらいになりますが、
それまで失礼ですが資金的な問題は大丈夫ですか？
転院しても転院先が確実に書いてくれるとは保証できないだけに問題が深刻ですね。
そうでしたか…。
私の通っているクリニックではつい先日障害年金の診断書書いてもらいましたが、
同じように自立支援法の書類が大量にあるのに翌日朝にはできあがっていました。
(これから申請するつもりです)
病院によって対応がさまざま違うものなのでしょうけど、
なんとなく書類書きが面倒なのでスルーされている気がする…。
「急を要するので待てない、書いてくれないなら転院する」ぐらい言ったほうが
早く処理して貰える気がするのは私だけでしょうか？
ちなみに障害年金は申請後、支給決定or否決までに三ヵ月半ほどかかるので、
４月に書いてもらうと最速でも８月に初回振込みぐらいになりますが、
それまで失礼ですが資金的な問題は大丈夫ですか？
転院しても転院先が確実に書いてくれるとは保証できないだけに問題が深刻ですね。
初めの主治医は障害年金反対派だった。
遷延性の鬱なのに「人格障害だ」「カウンセリングだけで治る」「もらうと働く気がなくなるからねぇ・・・」と
２年間スルーされてきました。
そいつがいなくなって主治医が変わったら即書いてくれましたよ。
早速遡及請求で３年分をゲットw
それから６年ずっともらい続けています。
もらうようになって精神的に落ち着きました。
でも勤労意欲は今もありますよ。できる範囲で働いていきたい。
基礎２級です。
遷延性の鬱なのに「人格障害だ」「カウンセリングだけで治る」「もらうと働く気がなくなるからねぇ・・・」と
２年間スルーされてきました。
そいつがいなくなって主治医が変わったら即書いてくれましたよ。
早速遡及請求で３年分をゲットw
それから６年ずっともらい続けています。
もらうようになって精神的に落ち着きました。
でも勤労意欲は今もありますよ。できる範囲で働いていきたい。
基礎２級です。
勤労意欲云々以前にまずは当面食ってく金が必要なんじゃあ！ということが
高収入に慣れた医師(特に中年以降)には実感を伴ってはわからないんでしょうねえ。
>>400さんは病院変えずに主治医だけ変えるというのも良い手段かもしれません。
これならカルテもそのまま移行するだけだし、遡及申請もできるのでデメリット無し。
まあ元の主治医は気分を悪くするかもしれませんが、そこまで気を使っていたら
何もできないですしね。
高収入に慣れた医師(特に中年以降)には実感を伴ってはわからないんでしょうねえ。
>>400さんは病院変えずに主治医だけ変えるというのも良い手段かもしれません。
これならカルテもそのまま移行するだけだし、遡及申請もできるのでデメリット無し。
まあ元の主治医は気分を悪くするかもしれませんが、そこまで気を使っていたら
何もできないですしね。
それと
>すると、「3月まで書類作成が忙しいので、4月まで待って」とのことでした。
例の自立支援医療の診断書で３末までは医師は皆、忙しそう。
忙しいのにせっつかれても･･･今は少し引いた方が良い気がする。
>すると、「3月まで書類作成が忙しいので、4月まで待って」とのことでした。
例の自立支援医療の診断書で３末までは医師は皆、忙しそう。
忙しいのにせっつかれても･･･今は少し引いた方が良い気がする。
406 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 23:02:12 ID:p40fyPOM
今日、証書が届いたのですが私にはちゃんと主人が居るのですが、子供の分（二人分）も加算されて載っていました。気付いたのが５時過ぎていて電話で聞こうと思っても誰も出ませんでした。主人が居ても子供の加算はあるんでしょうか？
407 ：優しい名無しさん：2006/02/03(金) 23:09:41 ID:eoU+pmru
>>406
障害基礎年金なら子の加算額あり。
障害基礎年金なら子の加算額あり。
408 ：優しい名無しさん：2006/02/04(土) 01:00:11 ID:eL1qIbm5
3級ですが、全額免除ですよ＜国民年金
前年度の収入によるみたいですが、私は仕事する元気がなかったので
すぐに全額免除になりました。
前年度の収入によるみたいですが、私は仕事する元気がなかったので
すぐに全額免除になりました。
409 ：４０６：2006/02/04(土) 01:18:32 ID:ocgfVsZ7
407さんありがとうごがいました。
410 ：３９５：2006/02/04(土) 08:34:25 ID:xTbQY2Hr
411 ：優しい名無しさん：2006/02/04(土) 08:45:18 ID:jeNaiUyx
だから3級に法定免除はないと何度言ったら（ｒｙ
収入による申請免除はあるけどね。
収入による申請免除はあるけどね。
３級でも免除になるんですね。
それ以前に一生障害年金貰い続けるつもりがないんやったら、2級以上でも免除せんほうがええよ。
415 ：優しい名無しさん：2006/02/04(土) 14:00:26 ID:8n8EefNf
３年がんばったけど、うつがまだ治らない。
３２条、障害者３級に加えて、障害年金（１００弱）が
支給されることになりました。
３２条、障害者３級に加えて、障害年金（１００弱）が
支給されることになりました。
417 ：優しい名無しさん：2006/02/04(土) 15:08:18 ID:nuRNVMby
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣''ヽ
｜|'￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣￣,⌒',,⌒＼, ￣￣| |
｜| || .((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)).、 | |
｜| 診断書書いてよ || 'ｌロ-ロ .)).、. | |
｜| || ヽ∀ .人 ⌒ ＼ | |
｜| || ／ヽ,.＼ ）,)../, ゝ | |
｜| || / ）/ .∥ | 〆 | |
｜| || / /ｌ . . ∥.ｌ' | |
｜| ∧ ∧゛ || / ｙ ｜ .ノ.ｌ｜... | |
｜| ( ﾟДﾟ;) ＜～～ノｎ|ｍ） ι～'===＼ｊ | |
｜| 〃＝＝ヾ ∥ | |
｜￣￣μ￣￣￣￣￣￣・￣￣￣￣￣ヾ￣￣￣ .|
† Nishitetsu _ ／／ ／／ †
‡ ヽ ＿＿／／ ／／ ／／ 8 5 4 4‡
｜―＝＝――――――――――――‐‐＝＝ -|
｜ 回回 | 町澤静雄号 | 回回 |
｜――――――――――――――――――‐ |
｜ ⊂ |・２ ５８| ⊃ |
|_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿______|
||皿|| ||皿||
｜|'￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣￣,⌒',,⌒＼, ￣￣| |
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｜| 診断書書いてよ || 'ｌロ-ロ .)).、. | |
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｜ 回回 | 町澤静雄号 | 回回 |
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||皿|| ||皿||
418 ：優しい名無しさん：2006/02/04(土) 16:52:04 ID:diPugvet
★★★メンヘル板が危ない！★★★
まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388
388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の２ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ＲＯＭならＯＫとします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391
391 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。
自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。
２ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています！
このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。
まず、皆さんに、自治スレに以下の書き込みがあった事をご報告します。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part30■□
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/388
388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:22:25 ID:HmQQcI8w
とにかくメンヘル板は健常者がメンヘラーやメンヘルについて
研究したり情報交換したりする板。メンヘラーはサロンから出てこないで下さいね。
集積場なのだから。サロン以外の２ちゃんねるには一切、
書き込みをしない事。ＲＯＭならＯＫとします。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136825604/391
391 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:39:40 ID:HmQQcI8w
2chのいくつかの板っていうのは
世紀の板があらされないように
頭のおかしな人を隔離するために作られた板があるんだよ。
自治スレは見ない方も多いと思われますが、定期的にこういった書き込みがあり、
最近は以前にも増して多く見られるようになり、ローカルルールの変更などにも
関与して、メンヘル板からメンヘラーを排除しようという動きが強まっています。
これを見過ごす事はできません。弱い立場の人間を追い詰める事があっては
ならないのです。定期的に自治スレをチェックして、不当な働きかけに対抗するために
皆さまの力をお貸しください。
２ちゃんねるからメンヘラーの居場所が無くなろうとしています！
このレスはメンヘル板の住人さんすべてに周知されなければなりません。
まだ貼られていないスレがあれば、そのスレにコピペ願います。
419 ：３９５：2006/02/04(土) 17:12:02 ID:xTbQY2Hr
すみません。みなさん収入で免除になってるのですよね。３級は法廷免除ないと
理解していたのですが、やはりその通りでした。
ご迷惑おかけしました。
理解していたのですが、やはりその通りでした。
ご迷惑おかけしました。
420 ：優しい名無しさん：2006/02/04(土) 17:20:39 ID:OjIlwYNI
はじめまして。ここへは初カキコです。
わたしは２０歳の頃、自暴自棄になっていたので自分に送られてくる手紙は
全部破り捨てたり、電話にも出なかったりで、今振り返ればバカなことをしたな、
と後悔しています。
わたしは心療内科へ通って６年近くなるのですが
今通っているデイケアで最近よく年金の話しが出てくるのですが
もしかしたらわたしも年金が貰えるのかもしれないと思って
主治医の先生に相談したところ「（重めに）書きましょう」ということで
市役所に相談しに行ったのですが、「初診日よりも年金を納めているのが
６ヶ月遅いので受給資格がありません」と言われました。
これからこつこつと年金を払い続けてももう障害年金って貰えないんですかね。
ちなみに国民年金です。アドバイスをください。
わたしは２０歳の頃、自暴自棄になっていたので自分に送られてくる手紙は
全部破り捨てたり、電話にも出なかったりで、今振り返ればバカなことをしたな、
と後悔しています。
わたしは心療内科へ通って６年近くなるのですが
今通っているデイケアで最近よく年金の話しが出てくるのですが
もしかしたらわたしも年金が貰えるのかもしれないと思って
主治医の先生に相談したところ「（重めに）書きましょう」ということで
市役所に相談しに行ったのですが、「初診日よりも年金を納めているのが
６ヶ月遅いので受給資格がありません」と言われました。
これからこつこつと年金を払い続けてももう障害年金って貰えないんですかね。
ちなみに国民年金です。アドバイスをください。
421 ：優しい名無しさん：2006/02/04(土) 17:25:25 ID:fckSlwtO
確か年金が義務になってからの総年月の3分の２の
年金を支払っていると年金がもらえるようになると思います。
詳しい方、ヘルプ。
年金を支払っていると年金がもらえるようになると思います。
詳しい方、ヘルプ。
422 ：優しい名無しさん：2006/02/04(土) 20:30:06 ID:jeNaiUyx
>>420,421
まずテンプレサイトの一番下を読もう。話はそれからだ。
>>420
別の障害を負って合わせて1級上げるくらいしか手はない。国民年金といっても
一応保険だから保険料を払わない奴に払う金はないという理屈が通るのは
わかるよな？
>>421
それを業界では保険料納付要件というのだが、それだけでは年金はもらえない。
「初診日の前日において初診日の前々月の保険料云々」ってのがあるんだわ。
>>420はそれにひっかかってあぼーんしてるわけ。
まずテンプレサイトの一番下を読もう。話はそれからだ。
>>420
別の障害を負って合わせて1級上げるくらいしか手はない。国民年金といっても
一応保険だから保険料を払わない奴に払う金はないという理屈が通るのは
わかるよな？
>>421
それを業界では保険料納付要件というのだが、それだけでは年金はもらえない。
「初診日の前日において初診日の前々月の保険料云々」ってのがあるんだわ。
>>420はそれにひっかかってあぼーんしてるわけ。
423 ：優しい名無しさん：2006/02/04(土) 22:32:57 ID:nuRNVMby
>>420
とりあえず、ネオむぎ茶のように20歳前発症&初診を考えてみろ!!
成人前に高熱を出していたり、頭を打って通院した記録があるのなら、
それを初診とすることも可能。ただし、主治医を説得できるかどうか
の保障はできない。
とりあえず、ネオむぎ茶のように20歳前発症&初診を考えてみろ!!
成人前に高熱を出していたり、頭を打って通院した記録があるのなら、
それを初診とすることも可能。ただし、主治医を説得できるかどうか
の保障はできない。
障害年金はズーと貰えるとは思わない方がいいよ
病状がどうのこうのでは無く、社会情勢的な事で。
病状がどうのこうのでは無く、社会情勢的な事で。
ついに市役所依願退職してしまいました。
職員厚生会（共済年金を職掌）に電話したら、先ず本市職員用の診断書を
送付するから、主治医に初診時と現在の状況を書いてもらって下さいと言
われました。
それで、受給要件を満たすかを先ず判断して、支給なら申請から大体2週間で
裁定が下りると言われたんだけど、こんなに早いのかな？それに私が書くよ
うな状況申し立ても必要ないみたいだし。病院の診断書提出してからの話に
なるけど、他のカキコの比較してみると、異常に手続きが簡単すぎるので、
不安です。
立書
普通3ヶ月位かかるんじゃないのか？と
職員厚生会（共済年金を職掌）に電話したら、先ず本市職員用の診断書を
送付するから、主治医に初診時と現在の状況を書いてもらって下さいと言
われました。
それで、受給要件を満たすかを先ず判断して、支給なら申請から大体2週間で
裁定が下りると言われたんだけど、こんなに早いのかな？それに私が書くよ
うな状況申し立ても必要ないみたいだし。病院の診断書提出してからの話に
なるけど、他のカキコの比較してみると、異常に手続きが簡単すぎるので、
不安です。
立書
普通3ヶ月位かかるんじゃないのか？と
やはり障害年金、ずーっともらえると思っててはいけないですかね？
社会情勢的に。
薬剤抵抗性の難治性鬱で入退院繰り返しているのですが。
私も一生もらうつもりだし、親もそうしなさいっていってくれていますが・・・。
気になるところです。
社会情勢的に。
薬剤抵抗性の難治性鬱で入退院繰り返しているのですが。
私も一生もらうつもりだし、親もそうしなさいっていってくれていますが・・・。
気になるところです。
427 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 00:46:24 ID:J9yHoHmC
年金の世界では、既得権が結構保護される。今年金もらってる人の給付は
後の世代にツケを残してでも維持するってところが結構ある。
もちろん物価や所得、出生率などによる額の上がり下がりはあるし、メンヘル
の場合は障害の状態にないと判断される可能性もあるけど、極端に神経質
になる必要はないと思う。
ただし、本来年金が受給できるほどの障害でないにも関わらず年金もらってる
奴は別な。こういう連中は国庫を食いつぶす害虫だからとっとと始末すべし。
後の世代にツケを残してでも維持するってところが結構ある。
もちろん物価や所得、出生率などによる額の上がり下がりはあるし、メンヘル
の場合は障害の状態にないと判断される可能性もあるけど、極端に神経質
になる必要はないと思う。
ただし、本来年金が受給できるほどの障害でないにも関わらず年金もらってる
奴は別な。こういう連中は国庫を食いつぶす害虫だからとっとと始末すべし。
今、共済年金の給付削減案を検討してるらしい。
もう既得権がどうのと言う時代じゃないよ。
もう既得権がどうのと言う時代じゃないよ。
429 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 07:35:20 ID:KwUXzzSK
>>421>>422>>423>>424さん、レスありがとうございます。
テンプレサイト読みました。
でもあきらめきれないのでもう少し質問させてください。
>>422さん
「別の障害を負って……」とのことですが、わたしは今、統合失調症です。
それに加えて例えば鬱病とかなら一級になるのでしょうか？
>>423さん
わたしは１６歳の時に精神上の胃炎で内科に掛かっていました。
もう１３年前もの昔です。主治医を説得…との事ですが、
それは現在かかっている心療内科の主治医の事でしょうか？
質問は以上です。自己中心と思われるかと存じますが
わたしもわらにもすがる思いなのです。
気分を害されましたらごめんなさい。
テンプレサイト読みました。
でもあきらめきれないのでもう少し質問させてください。
>>422さん
「別の障害を負って……」とのことですが、わたしは今、統合失調症です。
それに加えて例えば鬱病とかなら一級になるのでしょうか？
>>423さん
わたしは１６歳の時に精神上の胃炎で内科に掛かっていました。
もう１３年前もの昔です。主治医を説得…との事ですが、
それは現在かかっている心療内科の主治医の事でしょうか？
質問は以上です。自己中心と思われるかと存じますが
わたしもわらにもすがる思いなのです。
気分を害されましたらごめんなさい。
430 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 07:54:21 ID:IuOlICV8
経済社会が存続する限り年金は支給される
431 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 07:59:33 ID:FIIs+oo9
障害年金に限らないけど、厚生や共済の上乗せ分は削られる可能性はあるな。
432 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 09:56:37 ID:1/ftxbKl
障害年金もらいながら競輪に行ってるヤツ知ってるよ。
>>432
ダメなの？
ダメなの？
434 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 10:36:01 ID:J9yHoHmC
435 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 10:38:09 ID:J9yHoHmC
＞共済年金の給付削減案を検討してるらしい。
職域加算と転給でしょ。転給はともかく、すでに職域加算をもらってる人
から職域加算を全額取り上げるようなことはできないししないよ。
職域加算と転給でしょ。転給はともかく、すでに職域加算をもらってる人
から職域加算を全額取り上げるようなことはできないししないよ。
436 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 11:37:26 ID:iSCqu74z
>>432
だから？
だから？
438 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 14:12:08 ID:23sJ6Kt9
年金生活者って究極の自由人だよなあ。
精神さえ束縛されてなければ・・・。
精神さえ束縛されてなければ・・・。
439 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 14:31:16 ID:L8H8Muu1
そうですよね。精神さえ束縛されてなければ。ですよね。
でも、それがなかったら障害年金はナシになるわけだし。。。
頭の中、いつも春みたいな人間がときどきうらやましくなります
でも、それがなかったら障害年金はナシになるわけだし。。。
頭の中、いつも春みたいな人間がときどきうらやましくなります
440 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 15:22:09 ID:a3NqTFOC
>>429
>わたしは１６歳の時に精神上の胃炎で内科に掛かっていました。
>もう１３年前もの昔です。主治医を説得…との事ですが、
>それは現在かかっている心療内科の主治医の事でしょうか？
精神上の胃炎ならこれを原因にしない限り年金は出ない。
初診の証明書をコレでもらって、年金用診断書を書いてもらえ。
いろいろ聞かれたら、「この時に既に現在の症状があった」と答えろ。
いいから芝居しろ!!
20歳前初診を理由にしないと年金をもらえる理由はなくなるぞ。
>わたしは１６歳の時に精神上の胃炎で内科に掛かっていました。
>もう１３年前もの昔です。主治医を説得…との事ですが、
>それは現在かかっている心療内科の主治医の事でしょうか？
精神上の胃炎ならこれを原因にしない限り年金は出ない。
初診の証明書をコレでもらって、年金用診断書を書いてもらえ。
いろいろ聞かれたら、「この時に既に現在の症状があった」と答えろ。
いいから芝居しろ!!
20歳前初診を理由にしないと年金をもらえる理由はなくなるぞ。
441 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 15:26:08 ID:a3NqTFOC
442 ：ゆみっこ：2006/02/05(日) 15:27:58 ID:vM7d2GWD
年金だめでした↓↓
443 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 15:29:10 ID:7goISPb3
精神上の胃炎て、別の言い方すれば神経性胃炎だろ。
そんな患者何処にでもいるじゃん。
まず、絶対受給は無理だな。
治療に専念して、早く社会復帰シナ。
そんな患者何処にでもいるじゃん。
まず、絶対受給は無理だな。
治療に専念して、早く社会復帰シナ。
444 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 15:44:04 ID:a3NqTFOC
445 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 16:03:57 ID:arXYiLwx
１３年前のカルテなんて取っておいてるのかな？
446 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 19:54:32 ID:f1YKQyAr
昨年11月中に申請した障害厚生年金の裁定通知がきました。
これは「障害厚生年金２級」「障害基礎年金２級」いうのでしょうか？
下に何とか、通知書の内容にしてみたんですが、初めての申請
なんだったら、いつ頃にどれだけの金額がはいるんでそ？
***********
[基礎情報]
***********
●障害の発症した原因と日にち
⇒(原因) 不明 (日にち) 2001(H13)年1日
(診察日) A病院に通院、初診日2001年3月5日
(主症状) 不安感、被害妄想、幻聴、不眠
(診断) うつ状態
●C医院をしゅとして通院し、現在に至る。
診断書を書いてもらった。
(主症状) 不安感からの憎悪、薬物依存性、認知障害、AD/HD
衝動的で過敏な双極性気分障害に類似した症状
(診断名) 非定型精神病 (実は、元は鬱病だった)
これは「障害厚生年金２級」「障害基礎年金２級」いうのでしょうか？
下に何とか、通知書の内容にしてみたんですが、初めての申請
なんだったら、いつ頃にどれだけの金額がはいるんでそ？
***********
[基礎情報]
***********
●障害の発症した原因と日にち
⇒(原因) 不明 (日にち) 2001(H13)年1日
(診察日) A病院に通院、初診日2001年3月5日
(主症状) 不安感、被害妄想、幻聴、不眠
(診断) うつ状態
●C医院をしゅとして通院し、現在に至る。
診断書を書いてもらった。
(主症状) 不安感からの憎悪、薬物依存性、認知障害、AD/HD
衝動的で過敏な双極性気分障害に類似した症状
(診断名) 非定型精神病 (実は、元は鬱病だった)
447 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 19:55:02 ID:f1YKQyAr
*************************************
国民年金・厚生年金保険年金証書の内容
*************************************
受給件をした取得した年月 平成14年9月
社会保険庁長官の給付決定日 平成18年1月19日
-----------------------------------------------
■厚生年金保険裁定通知書 （障害厚生年金）
実期間(月) 160 平均標準報酬額 270，303円
支給開始年月|加給年金額|加給年金額|繰下加算額|支給停止額|年 金 額|
(年) (月) | （円）| （円）| （円）| （円）| （円）|
14 10 | 627,000 .| | | | 627,000.|
15 ４ | 621,400 .| ※ | ※ | ※ | 621,400.|
16 ４ | 619.500 .| 記載無 | 記載無 | 記載無 | 619,500.|
16 10 | 619.500 .| | | | 619,500.|
17 ４ | 619.500 .| | | | 619,500.|
国民年金・厚生年金保険年金証書の内容
*************************************
受給件をした取得した年月 平成14年9月
社会保険庁長官の給付決定日 平成18年1月19日
-----------------------------------------------
■厚生年金保険裁定通知書 （障害厚生年金）
実期間(月) 160 平均標準報酬額 270，303円
支給開始年月|加給年金額|加給年金額|繰下加算額|支給停止額|年 金 額|
(年) (月) | （円）| （円）| （円）| （円）| （円）|
14 10 | 627,000 .| | | | 627,000.|
15 ４ | 621,400 .| ※ | ※ | ※ | 621,400.|
16 ４ | 619.500 .| 記載無 | 記載無 | 記載無 | 619,500.|
16 10 | 619.500 .| | | | 619,500.|
17 ４ | 619.500 .| | | | 619,500.|
448 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 19:55:10 ID:f1YKQyAr
被保険者期間計 160月
---------------------------------------------------------------
■国民年金裁定通知書 （障害基礎年金）
支給開始年月|加給年金額|加給年金額|繰下加算額|支給停止額|年 金 額|
(年) (月) | （円）| （円）| （円）| （円）| （円）|
14 10 | 827,000 .| | | | 874,200.|
15 ４ | 797,000 .| ※ | ※ | ※ | 797,000.|
16 ４ | 794.500 .| 記載無 | 記載無 | 記載無 | 794,500.|
16 10 | 794.500 .| | | | 794,500.|
17 ４ | 794.500 .| | | | 794,500.|
障害の等級 ２級 16号
診断書の種類 ７
次回診断書提出年月 H19年９月
449 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 19:57:57 ID:1WeAJUq2
障害基礎２級で３０代ですが医師から正社員は無理！アルバイトと言われています
だけどいい年してアルバイトしかやったことがないなんてと思います。
精神障害が理由で３０歳以上でアルバイトしかやったことない人いますか？
作業所の時給が５０円とか１００円じゃなくてせめて７００円ぐらいくれよって思うんだけど。
だけどいい年してアルバイトしかやったことがないなんてと思います。
精神障害が理由で３０歳以上でアルバイトしかやったことない人いますか？
作業所の時給が５０円とか１００円じゃなくてせめて７００円ぐらいくれよって思うんだけど。
450 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 20:43:17 ID:AFO4yRxU
バツイチ子持ちで、パニック障害です。元夫のギャンブル等
金銭問題で別れたので、養育費・慰謝料もらえず生活苦しいです。
初めて倒れたのは妊娠初期トイレで過呼吸。厚生年金払ってました。
外出すると具合悪くなり、車の運転ができません。働けません。
ずっと循環器で軽い安定剤もらってます。精神科にかかれば
認定される可能性ありますか？いつでもかまいませんのでレス
お願いしますm(__)m
金銭問題で別れたので、養育費・慰謝料もらえず生活苦しいです。
初めて倒れたのは妊娠初期トイレで過呼吸。厚生年金払ってました。
外出すると具合悪くなり、車の運転ができません。働けません。
ずっと循環器で軽い安定剤もらってます。精神科にかかれば
認定される可能性ありますか？いつでもかまいませんのでレス
お願いしますm(__)m
451 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 21:02:22 ID:J9yHoHmC
＞パニック障害
まず無理でしょうな。つーかパニック障害程度で裁定通るんなら俺も
裁定請求出すぞ。
＃ 一般にパニック障害はもっとも軽度の精神障害とされる
まず無理でしょうな。つーかパニック障害程度で裁定通るんなら俺も
裁定請求出すぞ。
＃ 一般にパニック障害はもっとも軽度の精神障害とされる
452 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 21:28:20 ID:a3NqTFOC
453 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 21:30:56 ID:a3NqTFOC
454 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 21:35:10 ID:AFO4yRxU
455 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 21:41:10 ID:a3NqTFOC
456 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 21:43:05 ID:AFO4yRxU
457 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 21:47:25 ID:oF+g4mZ3
458 ：優しい名無しさん：2006/02/05(日) 23:48:40 ID:RHF70ya1
俺も障害年金もらってるけど早くもらわなくなるくらいになって働きたいよ。
なんかこの病気にとんでもなく効く薬って改良されてこないのかな。
長い間この病気に掛かってると考えることがあるよ
期間４０年の病気が２０年ぐらいになるとか。
なんかこの病気にとんでもなく効く薬って改良されてこないのかな。
長い間この病気に掛かってると考えることがあるよ
期間４０年の病気が２０年ぐらいになるとか。
460 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 00:08:40 ID:DVYdhE2g
>>４５８
直すきないとこの病気本当に良くならないよね。
直すきないとこの病気本当に良くならないよね。
461 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 04:30:44 ID:nd7NAAhh
年金を支給されるようになってから、収入が増え、保険料もアップした場合
年金額も上がるのでしょうか？
そのままなのでしょうか？
年金額も上がるのでしょうか？
そのままなのでしょうか？
462 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 08:24:23 ID:owp9L28D
>>461
障害認定日以降は計算の基礎とされない。よってそのまま据え置き。
障害認定日以降は計算の基礎とされない。よってそのまま据え置き。
463 ：ocd：2006/02/06(月) 08:36:02 ID:t7CbRAF4
あの、質問です。強迫性障害で労務不能です。障害年金の受給資格はあるのでしょうか？
>>463
ありません。
最近、この手の質問ばっかでウンザリなんですが、せめてテンプレぐらい読んで
自発的に勉強して下さい。
障害年金テンプレまとめサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
ここにも書いてあるとおり、統合失調症・躁鬱病・重度のうつ病ぐらいでしか
審査には通らないと考えて下さい。
ありません。
最近、この手の質問ばっかでウンザリなんですが、せめてテンプレぐらい読んで
自発的に勉強して下さい。
障害年金テンプレまとめサイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
ここにも書いてあるとおり、統合失調症・躁鬱病・重度のうつ病ぐらいでしか
審査には通らないと考えて下さい。
質問したい方は、遠慮なく質問してください。
特に、症状によっては長い文章を読んだり理解するのが困難な人も多いので、
テンプレまとめサイトにすべて目を通すのも大変でしょう。
「○○のような質問にはうんざりだ」などと、身勝手な事をいう人もいますが、気にする事はありません。
そういう人はこのスレを見なければいいだけの話です。
特に、症状によっては長い文章を読んだり理解するのが困難な人も多いので、
テンプレまとめサイトにすべて目を通すのも大変でしょう。
「○○のような質問にはうんざりだ」などと、身勝手な事をいう人もいますが、気にする事はありません。
そういう人はこのスレを見なければいいだけの話です。
466 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 13:30:08 ID:6bsOBIK6
>>465-466
甘い。
症状がどうあれ、これから社会保険事務所や役所などへ行き煩雑極まりない手続きをする。
長文読むのは確かに辛いだろうが、そんな事言ってたら手続きすら出来ないぞ。
大体「強迫性障害で労務不能」って・・・
安易に障害年金が受給出来ると思ってる奴多すぎなんだよ。
>>463がわざわざID替えて反論してるようにしか思えないぞ。
甘い。
症状がどうあれ、これから社会保険事務所や役所などへ行き煩雑極まりない手続きをする。
長文読むのは確かに辛いだろうが、そんな事言ってたら手続きすら出来ないぞ。
大体「強迫性障害で労務不能」って・・・
安易に障害年金が受給出来ると思ってる奴多すぎなんだよ。
>>463がわざわざID替えて反論してるようにしか思えないぞ。
荒らし、粘着、スレの雰囲気を悪くする人、態度の横柄な人は迷惑だと思います。
自覚はありますよね？>>467さん。
自覚はありますよね？>>467さん。
こんな板に書き込むのは困っている人です。
困っている人がいたら、なるべく助けてあげようと思う気持ちを持ちましょうよ。
困っている人がいたら、なるべく助けてあげようと思う気持ちを持ちましょうよ。
うつ病はもちろん、軽いうつ状態の人でさえ
文章を読み、それを頭の中で映像化、具体化して理解する、という作業は
非常に困難なことです。
質問に対して「そんな事はテンプレに書いてある！」とか「そんな質問にはうんざりだ！」などと
突き放す必要がどこにあるんですか？
１日で何百レスも進むような場所ならともかく、こんなに書き込みの少ない場所で
いちいち目くじらを立てる必要はないでしょう。
文章を読み、それを頭の中で映像化、具体化して理解する、という作業は
非常に困難なことです。
質問に対して「そんな事はテンプレに書いてある！」とか「そんな質問にはうんざりだ！」などと
突き放す必要がどこにあるんですか？
１日で何百レスも進むような場所ならともかく、こんなに書き込みの少ない場所で
いちいち目くじらを立てる必要はないでしょう。
少なくとも、このスレッド内では
「テンプレに書いてある事は一切、質問厳禁だ！」などという事は、
やめませんか？
長文を読み、理解できる人ばかりではありません。
「テンプレに書いてある事は一切、質問厳禁だ！」などという事は、
やめませんか？
長文を読み、理解できる人ばかりではありません。
473 ：ocd：2006/02/06(月) 18:32:26 ID:t7CbRAF4
あの、いろんなサイトを開いて確認したり、病院にも聞いたり、
社会保険事務所に行って、手続きも済ませてます。色んな人の色んな意見が
聞きたかったから、質問したまでです。なんかまずかったかな？
強迫性障害で労務不能。事実です。働く意欲はありますよ。だけど、凄まじく怖い。
人を殺してしまうんじゃないかという加害恐怖。
社会保険事務所に行って、手続きも済ませてます。色んな人の色んな意見が
聞きたかったから、質問したまでです。なんかまずかったかな？
強迫性障害で労務不能。事実です。働く意欲はありますよ。だけど、凄まじく怖い。
人を殺してしまうんじゃないかという加害恐怖。
たとえ何百回同じ質問が出ようと、質問する側は「初めての質問」なんですよね。
みなさんも、障害年金の申請に挑戦し始めたときの、
あの不安や焦り、なんとも言えない不条理な孤独感を、どうか思い出して欲しいです。
質問者の一人一人が、そういうツライ立場で長い年月を送っているんです。
その質問に対して「そんな質問はもううんざりだ！」などというのは
あまりにも傲慢だし、初心を忘れてしまったのだと思います。
テンプレは「読める人だけ」読めばいいんです。
みなさんも、障害年金の申請に挑戦し始めたときの、
あの不安や焦り、なんとも言えない不条理な孤独感を、どうか思い出して欲しいです。
質問者の一人一人が、そういうツライ立場で長い年月を送っているんです。
その質問に対して「そんな質問はもううんざりだ！」などというのは
あまりにも傲慢だし、初心を忘れてしまったのだと思います。
テンプレは「読める人だけ」読めばいいんです。
475 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 18:51:21 ID:wAG7bY3H
>>472
まぁ、最低必要な状態とかは書いてもらったほうがいいんじゃないの？
病名、初診日からの経過時間、年金の種類、現況くらいはね。
後は生活に困っているって質問が多いから、どの程度困っているのか、資産、貯金、
家族状態なんかが揃っていると答えるほうも想像しなくていいでしょ。
この辺が曖昧でアドバイスする人同士がぶつかる場合もあるしさ。
そんなの馬鹿馬鹿しいじゃない？
>>473
統失なんかで申請できないかどうか主治医に聞いてみたら？
精神疾患は医者が鍵を握っているんだから解決方法としてはそこしか無いと思うよ。
年金受給に必要な他の要件は満たしているんでしょう？
まぁ、最低必要な状態とかは書いてもらったほうがいいんじゃないの？
病名、初診日からの経過時間、年金の種類、現況くらいはね。
後は生活に困っているって質問が多いから、どの程度困っているのか、資産、貯金、
家族状態なんかが揃っていると答えるほうも想像しなくていいでしょ。
この辺が曖昧でアドバイスする人同士がぶつかる場合もあるしさ。
そんなの馬鹿馬鹿しいじゃない？
>>473
統失なんかで申請できないかどうか主治医に聞いてみたら？
精神疾患は医者が鍵を握っているんだから解決方法としてはそこしか無いと思うよ。
年金受給に必要な他の要件は満たしているんでしょう？
476 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 19:16:41 ID:KrEzhmP5
癲癇は年金取得が難しいのはなぜですか？
就職も難しいのに。
就職も難しいのに。
477 ：ocd：2006/02/06(月) 19:27:18 ID:t7CbRAF4
年金受給に必要な他の要件は満たしてます。ただ、病院の先生は強迫性障害で書類を書いた
ことは無いとの事。受給される確率も低いけど、なんとか出せるように、頑張って
書きますと言って書いてくれた。もちろん嘘は書いてないけど、躁鬱状態でもある
と記入されていたよーな。 社会保険事務所では、病名は全く関係ありませんと
言ってました。医者の書いた内容がものをいうと言ってました。手続きは全て終了し
あとは結果を待つだけなんです。 ただ、他の人の意見を聞きたかったから、ここに
質問しただけで、なんだか迷惑かけたみたいですね。 今の現状は父と二人暮し
で、父は髄膜炎で倒れ、最近復帰して、後遺症はないけど、仕事（自営業）はまだ
無理です。自分は半年前、会社を辞め、働きもせず、収入０です。どの程度
困ってるといったら、シャレにならないくらい困ってますよ。親子二人して収入０
だから。貯金食いつぶしてます。なんの受給も受けてません。労務不能なので
失業保険も出ないし、退職後の傷病手当も（大体、傷病手当の存在すら知らなかった）
退職日に出勤してるので、受給されません。知ってたら、退職日は欠勤してましたが。
まあ、救いなのは、独身なので、病気さえ治れば。とりあえず、現状をなんとか、
貯金を食いつぶさない状態で切り抜けるために、障害年金が支給されたらと
思ってます。 しかし、質問しただけで、アドバイスされど、つっこまれる
なんて思わなかったな。
ことは無いとの事。受給される確率も低いけど、なんとか出せるように、頑張って
書きますと言って書いてくれた。もちろん嘘は書いてないけど、躁鬱状態でもある
と記入されていたよーな。 社会保険事務所では、病名は全く関係ありませんと
言ってました。医者の書いた内容がものをいうと言ってました。手続きは全て終了し
あとは結果を待つだけなんです。 ただ、他の人の意見を聞きたかったから、ここに
質問しただけで、なんだか迷惑かけたみたいですね。 今の現状は父と二人暮し
で、父は髄膜炎で倒れ、最近復帰して、後遺症はないけど、仕事（自営業）はまだ
無理です。自分は半年前、会社を辞め、働きもせず、収入０です。どの程度
困ってるといったら、シャレにならないくらい困ってますよ。親子二人して収入０
だから。貯金食いつぶしてます。なんの受給も受けてません。労務不能なので
失業保険も出ないし、退職後の傷病手当も（大体、傷病手当の存在すら知らなかった）
退職日に出勤してるので、受給されません。知ってたら、退職日は欠勤してましたが。
まあ、救いなのは、独身なので、病気さえ治れば。とりあえず、現状をなんとか、
貯金を食いつぶさない状態で切り抜けるために、障害年金が支給されたらと
思ってます。 しかし、質問しただけで、アドバイスされど、つっこまれる
なんて思わなかったな。
478 ：天麩羅屋の親父：2006/02/06(月) 19:28:18 ID:owp9L28D
＞「テンプレに書いてある事は一切、質問厳禁だ！」などという事は、やめませんか？
書いた方としても「一切現金」ってのはちょっとな、と思う。頭が逝っちゃってる
時にあれ読んでもたぶんわからんもん。
ただね、最近「○×ですけどもらえますか？」とか「保険料払ってないんですけど
年金欲しい」みたいな質問がうんざりするほど多い希ガス。病名だけで裁定が通るか
否かなんてエスパーにしかわからんし、保険である以上金払わないでもらうことは
できないなんてのは当然の話でしょ。んだから俺は最近この手のレスは気が向いた
とき以外無視してる。
書いた方としても「一切現金」ってのはちょっとな、と思う。頭が逝っちゃってる
時にあれ読んでもたぶんわからんもん。
ただね、最近「○×ですけどもらえますか？」とか「保険料払ってないんですけど
年金欲しい」みたいな質問がうんざりするほど多い希ガス。病名だけで裁定が通るか
否かなんてエスパーにしかわからんし、保険である以上金払わないでもらうことは
できないなんてのは当然の話でしょ。んだから俺は最近この手のレスは気が向いた
とき以外無視してる。
479 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 19:47:40 ID:nL8yu3XV
＞ただね、最近「○○は××ですか？」みたいな質問がうんざりするほど多い
たとえ何百回同じ質問が出ようと、
質問する側にとっては、初めての質問です。
答える側は、常に初心を忘れず、自分が初めて障害年金に挑んだ時の、あのツライ時期を思い返すのが
本来の姿じゃないですか？
「障害年金」という言葉さえ聞いたことの無かった頃の自分を思い出してほしいと思います。
たとえ何百回同じ質問が出ようと、
質問する側にとっては、初めての質問です。
答える側は、常に初心を忘れず、自分が初めて障害年金に挑んだ時の、あのツライ時期を思い返すのが
本来の姿じゃないですか？
「障害年金」という言葉さえ聞いたことの無かった頃の自分を思い出してほしいと思います。
481 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 19:57:28 ID:CBTJ6mi3
躁鬱で障害年金(２級)貰い始めて半年…。
はじめは受給することを軽く考えていましたが今になって
受給＝障害者と認定されてしまったことの重さに後悔しています。
今後の就職や偏見などさまざまなマイナス要素があるからです。
お金に困っている人は生活保護の申請をしたほうがいいと思います。
社会復帰を目指す人は特に安易に障害年金申請しないほうがいいと思います。
はじめは受給することを軽く考えていましたが今になって
受給＝障害者と認定されてしまったことの重さに後悔しています。
今後の就職や偏見などさまざまなマイナス要素があるからです。
お金に困っている人は生活保護の申請をしたほうがいいと思います。
社会復帰を目指す人は特に安易に障害年金申請しないほうがいいと思います。
483 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 20:07:03 ID:rpiVik6j
484 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 20:20:45 ID:/J5wPO5U
メンヘルスレかと思ったのに、これじゃ池沼スレだな。
テンプレ、読めないやつばかりなら不要だろ。
テンプレ、読めないやつばかりなら不要だろ。
485 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 20:37:13 ID:rpiVik6j
>>480
言わんとしていることは解るけど、後から条件が変わったりすることあるからな。
以前に手続きで結構長いこと説明していたら、最後のほうになって年金払ってい
ないなんてオチが付いたのもあるじゃない。
俺は思わず笑っちゃったけど、回答しているほうにしてみたら「なんじゃそりゃ」
ってなるよ。それに、現況がきちんと書かれていなくてテンプレを確認してくれ
ってしか言えない質問もあるからね。
そこは双方ある程度譲歩していかなきゃいかんでしょ？
言わんとしていることは解るけど、後から条件が変わったりすることあるからな。
以前に手続きで結構長いこと説明していたら、最後のほうになって年金払ってい
ないなんてオチが付いたのもあるじゃない。
俺は思わず笑っちゃったけど、回答しているほうにしてみたら「なんじゃそりゃ」
ってなるよ。それに、現況がきちんと書かれていなくてテンプレを確認してくれ
ってしか言えない質問もあるからね。
そこは双方ある程度譲歩していかなきゃいかんでしょ？
486 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 20:49:01 ID:rpiVik6j
>>476
癲癇の患者の多くは身体能力、思考能力の低下は認められないからだと思うよ。
年金受給している癲癇患者の殆どは何らかの障害を併発しているしね。
就職が難しいのは病気が欠格事項にあたる職業や行為があることと偏見かな。
これは年金の受給要件とは別の問題だから。
癲癇の患者の多くは身体能力、思考能力の低下は認められないからだと思うよ。
年金受給している癲癇患者の殆どは何らかの障害を併発しているしね。
就職が難しいのは病気が欠格事項にあたる職業や行為があることと偏見かな。
これは年金の受給要件とは別の問題だから。
現在、統合失調症で厚生３級を受給してます
病状が安定してるのでそろそろ働こうと思い
医師に就労許可の意見書を書いてもらおうと
思ったら却下されました。
病状が安定してるのでそろそろ働こうと思い
医師に就労許可の意見書を書いてもらおうと
思ったら却下されました。
488 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 20:54:56 ID:spcJVgGv
強迫性障害、薬でコントロールできないのかな？
生保なら、軽く狙えますよ。
生保なら、軽く狙えますよ。
診断書を書いてもらったときよりも明らかに病状は安定して
薬も減ってるのに就労不可はおかしいと思いませんか？
医師に言ったのです、就労許可出せないなら１００％厚生２級が
通る診断書を書いてくれと
そしたらそれもできないって言われた
薬も減ってるのに就労不可はおかしいと思いませんか？
医師に言ったのです、就労許可出せないなら１００％厚生２級が
通る診断書を書いてくれと
そしたらそれもできないって言われた
２００４年の秋に初めて年金の申請をしたのです
そのときの診断書の内容は就労不可ではなく就労困難でした
就労困難ていうのは就労の可能性を否定してるわけじゃないですよね
そのときの診断書の内容は就労不可ではなく就労困難でした
就労困難ていうのは就労の可能性を否定してるわけじゃないですよね
491 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 20:58:53 ID:tB/5PJ4Z
あと少しで支給ですが、もう借金が２００万円になろうとしています・・・
ロープの時間ですか？
はあ・・・
492 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 21:03:04 ID:spcJVgGv
みんな、たいへんだなぁ
493 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 23:27:45 ID:Iz1bNyJa
おまえら馬鹿だな。
病名なんて、糖質か躁鬱に書き換えてもらえよ。
病名なんて、糖質か躁鬱に書き換えてもらえよ。
494 ：優しい名無しさん：2006/02/06(月) 23:50:28 ID:A7C48Z5Z
年金もらうことでデメリットってありますか？
手帳も年金も親が嫌がってるんです。
手帳はおりたのに破棄させられたし、病院側は当然年金おりてるものだと思っていたという病歴七年の状態です。
手帳も年金も親が嫌がってるんです。
手帳はおりたのに破棄させられたし、病院側は当然年金おりてるものだと思っていたという病歴七年の状態です。
>>494
就労意欲低下
就労意欲低下
496 ：494：2006/02/07(火) 00:21:20 ID:JOavu+sC
週２日は働いていて一日は病院。
実家にいると悪化するので一人暮らしです。
仕事も増やしたいんだけど安定しないので、この状態が精一杯です。
就労意欲があっても無理なので、いよいよ年金かなー、って。どのみち働かないで暮らせる額でもないから、働ける範囲では働きますが。
もらったら不安が減って安定するとかないですか？
実家にいると悪化するので一人暮らしです。
仕事も増やしたいんだけど安定しないので、この状態が精一杯です。
就労意欲があっても無理なので、いよいよ年金かなー、って。どのみち働かないで暮らせる額でもないから、働ける範囲では働きますが。
もらったら不安が減って安定するとかないですか？
497 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 00:41:22 ID:Aix8LWVU
>>494
>年金もらうことでデメリットってありますか？
一生涯ニートの宿命
>>496
>週２日は働いていて
偉い
>もらったら不安が減って安定するとかないですか？
不労収入は麻薬と同じなので、精神力の強い人でないと就労意欲低下
>年金もらうことでデメリットってありますか？
一生涯ニートの宿命
>>496
>週２日は働いていて
偉い
>もらったら不安が減って安定するとかないですか？
不労収入は麻薬と同じなので、精神力の強い人でないと就労意欲低下
>>494
おいくつでお仕事されているのかなど判りませんが
厚生年金が免除になると再就職の際会社にバレたり
それ以前に就職にマイナスをきたすし資格取得の際ムリなのがある。
精神障害者というものが一般社会でどのくらい偏見をもたれているか
考えてください。甘いものじゃないですよ。
親ならかわいい娘に障害年金なんて受けさせたくないと思います。
だから反対なさるんだと思います。
おいくつでお仕事されているのかなど判りませんが
厚生年金が免除になると再就職の際会社にバレたり
それ以前に就職にマイナスをきたすし資格取得の際ムリなのがある。
精神障害者というものが一般社会でどのくらい偏見をもたれているか
考えてください。甘いものじゃないですよ。
親ならかわいい娘に障害年金なんて受けさせたくないと思います。
だから反対なさるんだと思います。
499 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 00:46:58 ID:+00CfIf+
500
501 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 00:54:10 ID:JOavu+sC
>>498
やはり、偏見ですよねー。私はもう32なので、いまさら安定した正社員はありえないとは思いますが、バイトにしたって偏見による二時災害で余計具合悪くなることも考えられますよね。。。。
いくつを越えたらあきらめて年金の申請しようか本気で悩みます。
身体の年金だったら悩まないのにな。
障害者になったときにと国民年金払い続けてる自分がばかみたいですよね。
やはり、偏見ですよねー。私はもう32なので、いまさら安定した正社員はありえないとは思いますが、バイトにしたって偏見による二時災害で余計具合悪くなることも考えられますよね。。。。
いくつを越えたらあきらめて年金の申請しようか本気で悩みます。
身体の年金だったら悩まないのにな。
障害者になったときにと国民年金払い続けてる自分がばかみたいですよね。
502 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 00:58:24 ID:Aix8LWVU
もしもおまいらにガキがいたら庭に埋められる運命
↓
【香川】９３歳父の遺体を庭に遺棄…長男を逮捕「年金受給が止まるのが嫌」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139115612/l100
1 ：おむらいすはんばあぐφ ★ ：2006/02/05(日) 14:00:12 0
★香川 父の遺体を庭に遺棄 長男を逮捕「年金受給止まるのが嫌」
父親が死亡したのに届け出ず、遺体を自宅の庭に埋めたとして、警察は５日、香川・高松市内
に住む長男を死体遺棄の疑いで逮捕した。
逮捕されたのは、高松市牟礼町のアルバイト・槙塚文雄容疑者（５９）。文雄容疑者は去年９月ごろ、
実父・文太郎さん（９３）が死亡した際に届け出をせず、自宅の庭に遺体を埋めた疑いが持たれている。
警察では文太郎さんのいとこの男性から相談を受け、失そう事件として、去年９月ごろから文太郎さん
を捜していた。そして４日、捜査員が庭の土の中から白骨遺体を発見したもので、文雄容疑者や
入院中の妻から事情を聴いていた。
調べに対し、文雄容疑者は「葬式を出す金もなく、年金受給が止まるのが嫌で遺体を隠した」と供述
しているという。
日テレNEWS24 http://www.news24.jp/52011.html
↓
【香川】９３歳父の遺体を庭に遺棄…長男を逮捕「年金受給が止まるのが嫌」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139115612/l100
1 ：おむらいすはんばあぐφ ★ ：2006/02/05(日) 14:00:12 0
★香川 父の遺体を庭に遺棄 長男を逮捕「年金受給止まるのが嫌」
父親が死亡したのに届け出ず、遺体を自宅の庭に埋めたとして、警察は５日、香川・高松市内
に住む長男を死体遺棄の疑いで逮捕した。
逮捕されたのは、高松市牟礼町のアルバイト・槙塚文雄容疑者（５９）。文雄容疑者は去年９月ごろ、
実父・文太郎さん（９３）が死亡した際に届け出をせず、自宅の庭に遺体を埋めた疑いが持たれている。
警察では文太郎さんのいとこの男性から相談を受け、失そう事件として、去年９月ごろから文太郎さん
を捜していた。そして４日、捜査員が庭の土の中から白骨遺体を発見したもので、文雄容疑者や
入院中の妻から事情を聴いていた。
調べに対し、文雄容疑者は「葬式を出す金もなく、年金受給が止まるのが嫌で遺体を隠した」と供述
しているという。
日テレNEWS24 http://www.news24.jp/52011.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zero_philosopher/folder/1037600.html
こんなに元気なヒトでも年金あっさり貰えちゃうんだね。信じられない。
こんなに元気なヒトでも年金あっさり貰えちゃうんだね。信じられない。
504 ：ocd：2006/02/07(火) 02:56:42 ID:aFQNokL8
悪いことをすればめぐりめぐって、結局は自分に返ってくると思います。
何らかの形で。自分は、働きたい。働かないと人生クソだから。苦労があって
楽しみもある。でも、強迫性障害を軽く見られても....
３６年間生きてきて、こんなつらいことはない。ある意味、普通の人が味わえない
経験を出来たのかもしれないけど。精神的な病って、他人に理解されずらい。
恥じることでもないと思う。自分は今まで出会った人、あるいは彼女にもちゃんと
隠さずに言いますよ。
何らかの形で。自分は、働きたい。働かないと人生クソだから。苦労があって
楽しみもある。でも、強迫性障害を軽く見られても....
３６年間生きてきて、こんなつらいことはない。ある意味、普通の人が味わえない
経験を出来たのかもしれないけど。精神的な病って、他人に理解されずらい。
恥じることでもないと思う。自分は今まで出会った人、あるいは彼女にもちゃんと
隠さずに言いますよ。
障害年金をもらい始めて６年。基礎２級、難治性鬱病。入退院９回。
年金をもらうようになって気持ちが落ち着いた。
自分は障害者なんだっていろんな意味で諦めがついた。
就職、遊び、結婚、出産・・・
これが手帳もなく、年金もなく、一般人と同じラインにいたら気がもっと狂ってると思う。
お金が欲しい、とかいうより「障害者」という立場を手放したくない。
一時期、手帳も年金も社会復帰の妨げになると真剣に悩んだことがあった。
とりあえず学校も再入学したし、仕事もやってみた。
でもものすごく具合が悪く、すぐに辞めることとなった。
自分は重い病気なんだと再認識。
それからは毎年診断書を書いてくれて病気を理解してくれる主治医に感謝。
優しい先生に出会えて幸せです。
年金をもらうようになって気持ちが落ち着いた。
自分は障害者なんだっていろんな意味で諦めがついた。
就職、遊び、結婚、出産・・・
これが手帳もなく、年金もなく、一般人と同じラインにいたら気がもっと狂ってると思う。
お金が欲しい、とかいうより「障害者」という立場を手放したくない。
一時期、手帳も年金も社会復帰の妨げになると真剣に悩んだことがあった。
とりあえず学校も再入学したし、仕事もやってみた。
でもものすごく具合が悪く、すぐに辞めることとなった。
自分は重い病気なんだと再認識。
それからは毎年診断書を書いてくれて病気を理解してくれる主治医に感謝。
優しい先生に出会えて幸せです。
>>504
どの発言を指して言っているのか分からないけど、そういう捨て台詞みたいなことは言わないほうがいいよ。
誰も君の病気を軽く見ている人はいないんだから。
多分、殆どの人は自分達が試行錯誤した経験を踏まえて話をしているんだ。そして真面目に答えているんだ。
それは過去スレを読めば解るだろ？
ただ、君も社会に出た経験があるのであれば分かると思うけど、回答するに必要な情報は書いたほうがいいよ。
でないとこういうスレでも釣りがいるから誤解されることもあるよ。
スレ違いなんでこの話はこれで終わりにしよう。
どの発言を指して言っているのか分からないけど、そういう捨て台詞みたいなことは言わないほうがいいよ。
誰も君の病気を軽く見ている人はいないんだから。
多分、殆どの人は自分達が試行錯誤した経験を踏まえて話をしているんだ。そして真面目に答えているんだ。
それは過去スレを読めば解るだろ？
ただ、君も社会に出た経験があるのであれば分かると思うけど、回答するに必要な情報は書いたほうがいいよ。
でないとこういうスレでも釣りがいるから誤解されることもあるよ。
スレ違いなんでこの話はこれで終わりにしよう。
507 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 04:11:25 ID:b24EHDqW
初診から1年程度で病院変えて、そこをずっと使っていますが、診断書はどっちから貰うんでしたっけ？
509 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 07:35:50 ID:1YaAZckB
>厚生年金が免除になると
厚生年金に免除なし。
厚生年金に免除なし。
510 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 07:39:08 ID:AGSU9rOb
就労（週４日程度のバイト）をしていますが、次の継続審査で２級から３級に降格する可能性は高いですか？
医者の診断書にもよりますが。
医者の診断書にもよりますが。
511 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 08:34:53 ID:JOavu+sC
>>505
すごくよくわかります。
私も、一般人として希望を持つために治そう治そうとがんばってきました。仕事のためだけにリタリンを飲んでた時期もあります。
心身症も併発し一年間車椅子ですごしたこともあり、仕事を減らしました。
今、安定はしませんが、病気を抱えてる自分にはなれましたし、生きていようと思えるようになっただけに、これ以上の負荷が心配です。
いろんなことをあきらめるかわりに年金を考える、それをどの段階で決断するか考えてしまいます。
お金が安定するって、一人で生きていくには大事なことなんですよね。
すごくよくわかります。
私も、一般人として希望を持つために治そう治そうとがんばってきました。仕事のためだけにリタリンを飲んでた時期もあります。
心身症も併発し一年間車椅子ですごしたこともあり、仕事を減らしました。
今、安定はしませんが、病気を抱えてる自分にはなれましたし、生きていようと思えるようになっただけに、これ以上の負荷が心配です。
いろんなことをあきらめるかわりに年金を考える、それをどの段階で決断するか考えてしまいます。
お金が安定するって、一人で生きていくには大事なことなんですよね。
512 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 13:06:52 ID:G9Per9sS
ボーダーだけだけど、年金もらってますよ
お仕事も週５日いってるから、( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ です。
年金はボーナスだと思えば、頑張れます。
お仕事も週５日いってるから、( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ です。
年金はボーナスだと思えば、頑張れます。
元公務員はめざわりだ
今日、長いこと通ってた医者に年金の話を切り出した。
「まぁ、厚生二級は通るでしょ」
ほんとにテンプレ通りの言い方されると、医者もテンプレ持ってるのかと小一時間被害妄想に(ry
「まぁ、厚生二級は通るでしょ」
ほんとにテンプレ通りの言い方されると、医者もテンプレ持ってるのかと小一時間被害妄想に(ry
515 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 19:29:02 ID:s3kRHPs8
質問です。
「初診証明書」を病院に記入してもらう場合、病名「神経性睡眠障害」でA病院の神経内科
にかかったあとB病院精神科で「躁うつ病」と診断された場合、初診証明はA病院でも
いいのでしょうか？症状は一連性がありました。
当方の解釈としては、発症から考えるとA病院で初診証明をとってもいいのか迷ってます。
現在、近くのC病院にかかっているのですが、病名は途中から変わっても問題ないと
医師より言われました。
皆様のご意見お願いします。
マジレス希望！
「初診証明書」を病院に記入してもらう場合、病名「神経性睡眠障害」でA病院の神経内科
にかかったあとB病院精神科で「躁うつ病」と診断された場合、初診証明はA病院でも
いいのでしょうか？症状は一連性がありました。
当方の解釈としては、発症から考えるとA病院で初診証明をとってもいいのか迷ってます。
現在、近くのC病院にかかっているのですが、病名は途中から変わっても問題ないと
医師より言われました。
皆様のご意見お願いします。
マジレス希望！
>>515
ぜんぜん桶よ
ぜんぜん桶よ
>>513
すまんな。まあ、そこそこ難しい試験に受かった訳だから勘弁してくれ。
それに公務員は雇用保険に入ってないしさ。
俺もびっくりしたが、昨日、共済担当の課から電話があって、障害年金の裁
定が下りても傷病手当が満タンで出るってさ。うれしい誤算だがいいのかよ？
一応、共済の障害年金の裁定基準は厚生年金と全く同じって言ってた。でも、
書式は違う。
しかし、どうなんだろうね？地方自治体だと議会の議員や幹部職員が介在する
余地があるような気がするんだがな。
退職金が少し増えた感じなんで、今から飲みに行きますー♪
すまんな。まあ、そこそこ難しい試験に受かった訳だから勘弁してくれ。
それに公務員は雇用保険に入ってないしさ。
俺もびっくりしたが、昨日、共済担当の課から電話があって、障害年金の裁
定が下りても傷病手当が満タンで出るってさ。うれしい誤算だがいいのかよ？
一応、共済の障害年金の裁定基準は厚生年金と全く同じって言ってた。でも、
書式は違う。
しかし、どうなんだろうね？地方自治体だと議会の議員や幹部職員が介在する
余地があるような気がするんだがな。
退職金が少し増えた感じなんで、今から飲みに行きますー♪
518 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 21:49:40 ID:s3kRHPs8
520 ：優しい名無しさん：2006/02/08(水) 07:52:46 ID:NEBzsKec
やっぱ手帳とか年金って
メリットよりもまんどくせーの方が多いのかな・・・
今の自分にはﾃﾝﾌﾟﾚ見て理解することすら無理
メリットよりもまんどくせーの方が多いのかな・・・
今の自分にはﾃﾝﾌﾟﾚ見て理解することすら無理
521 ：優しい名無しさん：2006/02/08(水) 10:56:25 ID:QxuC6dUs
障害年金請求した場合の質問です。
①初診病院への照会（カルテ開示等）はある？
好意的ではないので不安です。
②障害手帳請求時、自治体に提出した手帳用診断書を
取り寄せたりするのでしょうか？
症状的に複雑なもので教えてもらえると助かります。
①初診病院への照会（カルテ開示等）はある？
好意的ではないので不安です。
②障害手帳請求時、自治体に提出した手帳用診断書を
取り寄せたりするのでしょうか？
症状的に複雑なもので教えてもらえると助かります。
522 ：優しい名無しさん：2006/02/08(水) 11:01:45 ID:QxuC6dUs
２０歳から４年９ヶ月 未加入
２４歳９ヶ月 厚生年金加入
２５歳１０ヶ月 初診（厚生年金加入。途切れていません）
の場合需給要件大丈夫？
テンプレみたけどよくわかりません。
２４歳９ヶ月 厚生年金加入
２５歳１０ヶ月 初診（厚生年金加入。途切れていません）
の場合需給要件大丈夫？
テンプレみたけどよくわかりません。
困ってみてはじめて判る社会福祉のありがたさ。
やっぱり年金も国営の保険だと考えてちゃんと納めるべきですな。
年金不信だ！今がよければよい、払うのが勿体無い！と言いつつ
いざ年金もらえないと判ると文句言う奴多すぎ。
マスコミに踊らされた我が身を悔いるしかありませんな。
やっぱり年金も国営の保険だと考えてちゃんと納めるべきですな。
年金不信だ！今がよければよい、払うのが勿体無い！と言いつつ
いざ年金もらえないと判ると文句言う奴多すぎ。
マスコミに踊らされた我が身を悔いるしかありませんな。
>>520
年金の手続きは本当に煩雑で疲れますし、待つ期間も長いのでつらいです。
できれば、ケースワーカーなど、相談できる人や手続きを代行してくれる人に
すべて丸投げできればいいんですが、なかなかそうもいかないですからね。
年金の手続きは本当に煩雑で疲れますし、待つ期間も長いのでつらいです。
できれば、ケースワーカーなど、相談できる人や手続きを代行してくれる人に
すべて丸投げできればいいんですが、なかなかそうもいかないですからね。
>>522
受給可能です。
受給可能です。
527 ：優しい名無しさん：2006/02/08(水) 17:42:34 ID:dzvGM6WN
>>517
おれも元公務員なんだけど、で、今申請中で裁定結果待ちなんだけどさ、
傷病手当金を今支給されてるけど、共済の担当者が言うには、障害年金が出た場合、
あくまで傷病手当金のほうが多い場合は差額を支給、障害年金のほうが多い場合は傷病手当金は
至急停止、って言ってたよ。
つまり、両方は出ないはずだけどな。併給はされないってこと。どう？
おれも元公務員なんだけど、で、今申請中で裁定結果待ちなんだけどさ、
傷病手当金を今支給されてるけど、共済の担当者が言うには、障害年金が出た場合、
あくまで傷病手当金のほうが多い場合は差額を支給、障害年金のほうが多い場合は傷病手当金は
至急停止、って言ってたよ。
つまり、両方は出ないはずだけどな。併給はされないってこと。どう？
>>527
傷病手当金と傷害年金は併給されます。
ただし、どちらか金額の多いほうの金額が上限支給額になります。
たとえば、
傷病手当金が年３００万円
傷害年金が年１５０万円
・・・という場合は、
高いほうの「３００万円」が上限支給額です。
障害年金１５０万円と傷病手当金１５０万（差額）の合計３００万円が支給されます。
逆に
傷病手当金が年１００万円
障害年金が年１５０万円
・・・という場合は、高いほうの「１５０万円」が上限支給額です。
障害年金１５０万円と、傷病手当金「ゼロ」の合計１５０万円が支給されます。つまり傷病手当金は停止です。
実際にはほとんどの場合、傷病手当金の方がずっと高いので、差額が支給される事になります。
傷病手当金と傷害年金は併給されます。
ただし、どちらか金額の多いほうの金額が上限支給額になります。
たとえば、
傷病手当金が年３００万円
傷害年金が年１５０万円
・・・という場合は、
高いほうの「３００万円」が上限支給額です。
障害年金１５０万円と傷病手当金１５０万（差額）の合計３００万円が支給されます。
逆に
傷病手当金が年１００万円
障害年金が年１５０万円
・・・という場合は、高いほうの「１５０万円」が上限支給額です。
障害年金１５０万円と、傷病手当金「ゼロ」の合計１５０万円が支給されます。つまり傷病手当金は停止です。
実際にはほとんどの場合、傷病手当金の方がずっと高いので、差額が支給される事になります。
530 ：527：2006/02/08(水) 18:49:44 ID:dzvGM6WN
手続きの準備を始めた頃は無職だったのだが
義父の経営する家族企業（町工場）に週に二回行くようになりそしたら一人入院者がでて毎日行く羽目になった
無職で申請するつもりだったから 仕事を何しているとか書くのがまとまりにくい仕事をしているので非常に鬱
診断書も三ヶ月遅れだし
義父の経営する家族企業（町工場）に週に二回行くようになりそしたら一人入院者がでて毎日行く羽目になった
無職で申請するつもりだったから 仕事を何しているとか書くのがまとまりにくい仕事をしているので非常に鬱
診断書も三ヶ月遅れだし
533 ：優しい名無しさん：2006/02/08(水) 20:33:44 ID:9Eg1fxsB
535 ：優しい名無しさん：2006/02/08(水) 22:04:44 ID:bPpy5TZP
>>534
そうね。1ヶ月足りないわ。
そうね。1ヶ月足りないわ。
536 ：優しい名無しさん：2006/02/08(水) 22:46:40 ID:Gd39aRFe
自分は平成７年から共済年金を受給してる。
もう１１年目。もちろん２ちゃんはなかったよね？
自分インターネットもしてないけど。
ここ読んでつくづく思うのが国民年金の時を初診にしとけばよかったってこと。
医師には「２級受給相当で、そのように診断書を書きますし、
さらに遡ってもらえますよ」といわれた。もちろん「労働不能」
自分は共済のほうが有利と思って（実際精神科にかかっていたから）
医師に共済のときかかっていた初診日を伝え、医師はそのとおり診断書に記入した。
医師はこの初診時、すでに退職していると思ったのだろうか？
で自分は、医師がかかわるのは診断書だけだからと思い、その他自己申告状況
とか、単独でやってしまい、遡及は自動的になされると思い、訴求請求は知らなかった（組合が余計なことだから
あえて教えてくれなかったとしか思えない）
で結局遡及分も貰えなかったし、共済３級になっていた。
自己申告書とか、その他の手続きも医師と相談しながら綿密にやれば
遡及も２級ももらえていたような気がする。
これから申請するみなさんは自己状況の作文はくれぐれも専門家の指導のもとで書くように。
正直に書きすぎた自分orz
それにしても、医師は再審査のたびに「労働不能」とかいてくれるのに
こちらから積極的に増悪申請しないと２級にならないのだろうか？
自分より明らかに軽症で働いたこともない人が基礎２級で
年金額が多いってのは不条理だ！
もう１１年目。もちろん２ちゃんはなかったよね？
自分インターネットもしてないけど。
ここ読んでつくづく思うのが国民年金の時を初診にしとけばよかったってこと。
医師には「２級受給相当で、そのように診断書を書きますし、
さらに遡ってもらえますよ」といわれた。もちろん「労働不能」
自分は共済のほうが有利と思って（実際精神科にかかっていたから）
医師に共済のときかかっていた初診日を伝え、医師はそのとおり診断書に記入した。
医師はこの初診時、すでに退職していると思ったのだろうか？
で自分は、医師がかかわるのは診断書だけだからと思い、その他自己申告状況
とか、単独でやってしまい、遡及は自動的になされると思い、訴求請求は知らなかった（組合が余計なことだから
あえて教えてくれなかったとしか思えない）
で結局遡及分も貰えなかったし、共済３級になっていた。
自己申告書とか、その他の手続きも医師と相談しながら綿密にやれば
遡及も２級ももらえていたような気がする。
これから申請するみなさんは自己状況の作文はくれぐれも専門家の指導のもとで書くように。
正直に書きすぎた自分orz
それにしても、医師は再審査のたびに「労働不能」とかいてくれるのに
こちらから積極的に増悪申請しないと２級にならないのだろうか？
自分より明らかに軽症で働いたこともない人が基礎２級で
年金額が多いってのは不条理だ！
最近障害年金の請求したのですが、
病歴申立書を書く時、過去の心の傷を思い出し、現在病状が請求前より
悪化し心身ともに元気がでないのですが、請求された皆さんは病状は、いかがですか？
医師も本人の病状を心配して「診断書が書けない」と言うケースもあるのか？っと
思っているのですが、ーーー
（厚生年金２４０ヶ月加入中が初診です。）
病歴申立書を書く時、過去の心の傷を思い出し、現在病状が請求前より
悪化し心身ともに元気がでないのですが、請求された皆さんは病状は、いかがですか？
医師も本人の病状を心配して「診断書が書けない」と言うケースもあるのか？っと
思っているのですが、ーーー
（厚生年金２４０ヶ月加入中が初診です。）
>>537
病歴・就労状況等申立書を書くとき
診断書見たとき
申請中のとき
審査結果が分かったとき（良くも悪くも）
生涯かなって思ったとき
辛いし、気分も優れないときもある
医師も本人の病状を心配して「診断書が書けない」と言うケースもあるだろうよ
病歴・就労状況等申立書を書くとき
診断書見たとき
申請中のとき
審査結果が分かったとき（良くも悪くも）
生涯かなって思ったとき
辛いし、気分も優れないときもある
医師も本人の病状を心配して「診断書が書けない」と言うケースもあるだろうよ
>>522は20歳以前の精神性胃炎あたりで初診を捜せ!!
さすれば、国民年金がGETできる。
さすれば、国民年金がGETできる。
>>527 オイオイ、なんか私が嘘書いたみたいじゃないか。
>>528さんの解説によれば、結局私の場合は、年額で300万までは併給るされる
訳だから間違いではないよね。3級の場合は300万ぎりぎり達しないから満額出
る訳だしさ。
東京都区内で、すぐに年金２級の診断書書いてくれる医師はいませんか？
今の主治医は絶対に書いてくれません。このままだと生活保護か自殺です・・・・
今の主治医は絶対に書いてくれません。このままだと生活保護か自殺です・・・・
542 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 13:24:23 ID:TzWy6HB+
質問なんですが、不安障害と診断され通院していました。
障害厚生年金や障害基礎年金は初診時に加入していることと
３分の２以上納めていることが条件だと聞いたのですが
不安障害での初診時は未納期間が多く受給対象からははずれていました。
その後うつ病と診断されそのときは年金を払っていました。
この場合もらえないでしょうか？
分かりやすく書くとこんな感じです。
２０歳～ 年金未納
２１歳９ヶ月 年金未納 初診 不安障害と診断される
２２歳 年金は納めている うつ病と診断される
やっぱり病名が別でも初診時に払ってないとダメですかね？
障害厚生年金や障害基礎年金は初診時に加入していることと
３分の２以上納めていることが条件だと聞いたのですが
不安障害での初診時は未納期間が多く受給対象からははずれていました。
その後うつ病と診断されそのときは年金を払っていました。
この場合もらえないでしょうか？
分かりやすく書くとこんな感じです。
２０歳～ 年金未納
２１歳９ヶ月 年金未納 初診 不安障害と診断される
２２歳 年金は納めている うつ病と診断される
やっぱり病名が別でも初診時に払ってないとダメですかね？
543 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 17:13:09 ID:7mu8sfAW
不安障害と診断を下されたときに、年金を払っていないのなら、その時点まで遡っての換算はできないと思う
22歳で年金を納めているのならおとなしく1年6ヶ月間、年金支払って、うつと診断されてからの初診で障害申請すればいいんじゃないの
っていうか、うつ病で年金降りるように医師が書いてくれないと意味ないし
22歳で年金を納めているのならおとなしく1年6ヶ月間、年金支払って、うつと診断されてからの初診で障害申請すればいいんじゃないの
っていうか、うつ病で年金降りるように医師が書いてくれないと意味ないし
544 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 18:01:26 ID:tu+gBcYF
>>540
いや、別にそんなこと言ってないって。
でも文面からすると「予想外に多くもらえる」って勘違いする人も出るんじゃないかな、
って思っただけさ。一般的に「併給」っていうニュアンスは、「ダブル受給」って感じだから。
いや、別にそんなこと言ってないって。
でも文面からすると「予想外に多くもらえる」って勘違いする人も出るんじゃないかな、
って思っただけさ。一般的に「併給」っていうニュアンスは、「ダブル受給」って感じだから。
545 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 18:03:17 ID:WVshdLZ9
>>543
え～とそれはもらえる年金の金額が減るってことですよね？
バカな質問すみません。
電話して聞けば一番いいのですが頭がうまく回らないのと最近どもってしまって
うまく人としゃべれなくなってきて区役所や社会保険事務所に電話して聞けないんです。
え～とそれはもらえる年金の金額が減るってことですよね？
バカな質問すみません。
電話して聞けば一番いいのですが頭がうまく回らないのと最近どもってしまって
うまく人としゃべれなくなってきて区役所や社会保険事務所に電話して聞けないんです。
すみません。質問させていただいてよろしいですか？
現在、気分障害（躁うつ病）で休職中なのですが、傷病手当があと2ヶ月で
切れるのです。その後は無収入になるので、障害年金申請しようかと思っている
のですが、休職中でも申請は可能なのでしょうか？
現在、気分障害（躁うつ病）で休職中なのですが、傷病手当があと2ヶ月で
切れるのです。その後は無収入になるので、障害年金申請しようかと思っている
のですが、休職中でも申請は可能なのでしょうか？
548 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 19:32:43 ID:VTkGOM1B
>>542
どっちにしても12ヶ月連続して払ってないぞオマエ
どっちにしても12ヶ月連続して払ってないぞオマエ
549 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 19:36:42 ID:D6q4N+3Z
27にもなってで年金一度も払ってない自分は無理なのか
練炭買ってくる
練炭買ってくる
障害年金もらいはじめて税金の申請書が来たんだけど書き方全然わかんないや
てか税金かかんないよね
ただでさえ収入少ないのに
てか税金かかんないよね
ただでさえ収入少ないのに
>>549は20歳以前の精神性胃炎あたりで初診を捜せ!!
さすれば、国民年金がGETできる。
さすれば、国民年金がGETできる。
553 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 20:58:01 ID:tcR8/rm0
>>545
障害年金は初診から1年6ヶ月症状および状態が継続し、障害ありと認められない限り、受給できないからね。規則上は。
20歳のときに国民年金の若年者免除とかいう措置とってれば、不安障害と診断された年を初診として年金申請できるが、
それが即年金受給になるのか、それとも稼働能力ありで3級あたりで落ち着いてしまうのか、
そういう細かいことは医者がよくしってるから、自分の年金のことは医者によく聞いた方がいいよ。
障害年金は初診から1年6ヶ月症状および状態が継続し、障害ありと認められない限り、受給できないからね。規則上は。
20歳のときに国民年金の若年者免除とかいう措置とってれば、不安障害と診断された年を初診として年金申請できるが、
それが即年金受給になるのか、それとも稼働能力ありで3級あたりで落ち着いてしまうのか、
そういう細かいことは医者がよくしってるから、自分の年金のことは医者によく聞いた方がいいよ。
>障害年金もらいはじめて税金の申請書来た
自分は障害年金貰ってるけどもう何年も来ないので確定申告の仕方忘れた。
両親（どっちも別個の老齢年金受給者）には確定申告用紙が毎年届くのに。
何でだろ？
詳しい方教えてください。
自分は障害年金貰ってるけどもう何年も来ないので確定申告の仕方忘れた。
両親（どっちも別個の老齢年金受給者）には確定申告用紙が毎年届くのに。
何でだろ？
詳しい方教えてください。
私は３２条の件があったので税務署にいきました。
確定申告というか更正申告です。(窓口に申告の必要はありませんと言われましたが…)
世帯分離も考えましたがどちらも国保なので無理でした。
確定申告というか更正申告です。(窓口に申告の必要はありませんと言われましたが…)
世帯分離も考えましたがどちらも国保なので無理でした。
藤原センセィは大丈夫でつか?
↓
【政治】社会保険庁が年金未納の社労士処分 業務停止を検討に「筋違いだ」「不平等だ」と反発も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139435321/l100
1 ：バッファロー吾郎φ ★ ：2006/02/09(木) 06:48:41 ID:???0
★年金未納の社労士処分 業務停止を検討
社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。
処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。
これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。日本医師会の
植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。
産經新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000005-san-pol
↓
【政治】社会保険庁が年金未納の社労士処分 業務停止を検討に「筋違いだ」「不平等だ」と反発も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139435321/l100
1 ：バッファロー吾郎φ ★ ：2006/02/09(木) 06:48:41 ID:???0
★年金未納の社労士処分 業務停止を検討
社会保険庁は八日、長年にわたり国民年金保険料を納めていない社会保険労務士に
業務停止など重い処分を科す方針を固めた。年金未納の医師や歯科医師の保険医
取り消しも検討する。今国会提出予定の社保庁改革関連法案に盛り込む方針だ。
処分対象は再三の督促にも応じない悪質なケースに限る。社労士の場合は業務停止や
新規登録の不認可のほか、免許取り消しも検討。医師や歯科医師は保険医登録の
更新（３年ごと）を認めない方向。登録が更新されないと開業医としての仕事が
事実上できなくなる。
社保庁が悪質な年金未納者に厳しい処分を行う方針を固めた背景には、現状では、
６３・６％の国民年金収納率（平成１６年度）を１９年度末までに８０％に引き上げる
目標の達成が困難と判断したためだ。同庁幹部は「社労士は企業や個人から
年金相談を受ける以上、厳格な規範意識が求められる。医師も社会保険を扱う仕事で、
高額所得者が多い」としている。
ただ、政府の有識者会議が求めていた運転免許証の更新やパスポートの発行
制限といった全国民を対象とする処分は「年金と無関係な分野の規制は国民の
理解が得られない」（同庁幹部）と見送る方針だ。
これに対し全国社会保険労務士会連合会は、「筋違いだ」と強く反発。日本医師会の
植松治雄会長も「とんでもない話が平気で出てくるようになり、人権無視だ」と批判する。
与党内にも「悪質未納者がどれだけいるか疑問」「特定職種のみに懲罰を与える
やり方は不平等だ。法的にも問題が多い」（自民党医療関係議員）との懸念の声があり、
曲折が予想される。
産經新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000005-san-pol
559 ：優しい名無しさん：2006/02/09(木) 23:50:15 ID:rRKtidj9
>>548>>553
>>542と>>545に書き込みしたものです。
正確には完全に２０歳から２年間完全未納って訳ではないんです。
猶予の申請をしていた時期もあるので１２ヶ月連続で払っていた時期も
あるんですが初診時はその前後に引越ししたこともあって申請を忘れていました。
医者に聞くのが一番なんですね。
でもあの医者聞きにくいなぁ・・・。
でも初診時に納めていないと絶対に貰えないと思っていたのですが
その後、別の病名で診断が降りてその時期に納めていれば
もらえるということで安心しました。
>>542と>>545に書き込みしたものです。
正確には完全に２０歳から２年間完全未納って訳ではないんです。
猶予の申請をしていた時期もあるので１２ヶ月連続で払っていた時期も
あるんですが初診時はその前後に引越ししたこともあって申請を忘れていました。
医者に聞くのが一番なんですね。
でもあの医者聞きにくいなぁ・・・。
でも初診時に納めていないと絶対に貰えないと思っていたのですが
その後、別の病名で診断が降りてその時期に納めていれば
もらえるということで安心しました。
560 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/02/10(金) 00:12:35 ID:TCZUiRBn
562 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 01:42:17 ID:L/0TOOlE
荒れるかもしれませんが相談です
重度うつ、特定の恐怖症で現在障害年金2級貰っています。
夜間診察へ度々行くので年金で生活すら危ういです
(タクシー代初回無料使い果たし自腹が続いています)
医者からリタリン投薬(事情説明し)後、アフィリエイトで昨年70万程度稼ぎました。
この場合確定申告必要だと思いますが、年金無くなると生活できないです。
この場合どうすればいいのでしょうか？
重度うつ、特定の恐怖症で現在障害年金2級貰っています。
夜間診察へ度々行くので年金で生活すら危ういです
(タクシー代初回無料使い果たし自腹が続いています)
医者からリタリン投薬(事情説明し)後、アフィリエイトで昨年70万程度稼ぎました。
この場合確定申告必要だと思いますが、年金無くなると生活できないです。
この場合どうすればいいのでしょうか？
>>563
何もしなくても大丈夫
何もしなくても大丈夫
565 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 03:07:42 ID:mOQCBLyR
年金申請する精神障害の「初診時」に年金に加入していて、
納めている、または猶予申請をしていればいいんですよね？
納めている、または猶予申請をしていればいいんですよね？
567 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 04:05:36 ID:mOQCBLyR
>>565分かりにくいかもしれないので付けたし。
例えばBという病気で障害年金を申請する場合。
Aという病気で精神科に掛かった（初診時）とき「未納」だったとしても
Bという病気で精神科に掛かった（初診時）とき「納めている」「猶予申請をしている」
状態だったらもらえるんですよね？
例えばBという病気で障害年金を申請する場合。
Aという病気で精神科に掛かった（初診時）とき「未納」だったとしても
Bという病気で精神科に掛かった（初診時）とき「納めている」「猶予申請をしている」
状態だったらもらえるんですよね？
568 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 04:35:36 ID:ugesSv10
まだ年金を申請できる時期ではないのですが、
２級（１級はさすがに無理）では初診日の２．３ヶ月前まで納めた年金額の平均で出すのですよね？
納めた金額が低い場合、修正申告で給与を多く支払ってもらった事にして
年金、社会保険料ともに追納(２年が限度？）で少しでも多くもらう事はできますか？
２級（１級はさすがに無理）では初診日の２．３ヶ月前まで納めた年金額の平均で出すのですよね？
納めた金額が低い場合、修正申告で給与を多く支払ってもらった事にして
年金、社会保険料ともに追納(２年が限度？）で少しでも多くもらう事はできますか？
年金相談した時、国保完納しておけと言われたので、親から借金して８ヶ月分収めたよ…
１１万ほど飛んだorz
１１万ほど飛んだorz
571 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 18:08:27 ID:HoIBa/74
やっと申請が終わりました。
ちなみに基礎２級です。
ポイントは診断書？
申立書？
申請にかなりのお金を費やしたので通ってください。
ちなみに基礎２級です。
ポイントは診断書？
申立書？
申請にかなりのお金を費やしたので通ってください。
572 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 19:17:22 ID:nQdh14Le
574 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 19:53:44 ID:nQdh14Le
>>573
厚生2級支給ということは、基礎2級も併給なのです。
厚生2級で年額61万9500円、基礎2級で年額79万4500円。
合計で141万4000円になります。
単純計算で月に約11万7000円で、これだけでもすごい助かる。
それと、約３年分の遡及請求が通ったので、約500万が一括
して入ってきます。
借金が220万ほどあるので、返済して280万。
何とか今年中に仕事探して、穏やかに暮らしてゆける目処が
ついたと思ったら、心の底から助かったと思って。
厚生2級支給ということは、基礎2級も併給なのです。
厚生2級で年額61万9500円、基礎2級で年額79万4500円。
合計で141万4000円になります。
単純計算で月に約11万7000円で、これだけでもすごい助かる。
それと、約３年分の遡及請求が通ったので、約500万が一括
して入ってきます。
借金が220万ほどあるので、返済して280万。
何とか今年中に仕事探して、穏やかに暮らしてゆける目処が
ついたと思ったら、心の底から助かったと思って。
>>574
回答いただき有難うです。
初診日に厚生年金を支払っていたから、厚生2級が認められ、
二階建て支給が受けられるのですね。
（国民年金の人はだめなんだろうか）
訴求請求というものも出来るのですね。
テンプレは何度も見るのですが、目は文字を追っていても、
頭の中できちんと理解できないことが多くて、せっかくまとめて
下さった方には申しわけないのですが、こちらで質問させていただきました。
とても参考になりました。
答えて下さって、本当に有難うございました。
また、>>574さんが安心なさった様子が、自分のことのように
嬉しかったです。よかったですね。
回答いただき有難うです。
初診日に厚生年金を支払っていたから、厚生2級が認められ、
二階建て支給が受けられるのですね。
（国民年金の人はだめなんだろうか）
訴求請求というものも出来るのですね。
テンプレは何度も見るのですが、目は文字を追っていても、
頭の中できちんと理解できないことが多くて、せっかくまとめて
下さった方には申しわけないのですが、こちらで質問させていただきました。
とても参考になりました。
答えて下さって、本当に有難うございました。
また、>>574さんが安心なさった様子が、自分のことのように
嬉しかったです。よかったですね。
576 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 21:55:16 ID:Ni+WVQeP
>>573
おれは基礎年金だけだからよ、月６万程度よ・・・
それで生活できるかって？
できる訳ねーよー！！！
一週間に３食、生活だよ・・・想像できるか？
それが現実だ！！！
厚生年金２級？
贅沢だ、ばかものが！！！
おれは基礎年金だけだからよ、月６万程度よ・・・
それで生活できるかって？
できる訳ねーよー！！！
一週間に３食、生活だよ・・・想像できるか？
それが現実だ！！！
厚生年金２級？
贅沢だ、ばかものが！！！
障害年金は、本当に安いよね・・・・。
せめて「最低限の文化的生活」である生活保護と同レベルの支給額にしてほしい・・・・。
せめて「最低限の文化的生活」である生活保護と同レベルの支給額にしてほしい・・・・。
579 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 22:13:14 ID:E+wj//lE
じゃ、生活保護受ければいいじゃないですか
580 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 22:15:34 ID:t41g6DPp
>>581
おお、前のレス読んでてくれたんですね。
改正請求ってどうやればいいんでしょう？
組合に請求して必要な用紙を送って貰うんですよね？
その際注意点はありますか？
それにしても再審査の時すべて診断書は「労働不能」なのに、なんのための審査なんでしょう？
おお、前のレス読んでてくれたんですね。
改正請求ってどうやればいいんでしょう？
組合に請求して必要な用紙を送って貰うんですよね？
その際注意点はありますか？
それにしても再審査の時すべて診断書は「労働不能」なのに、なんのための審査なんでしょう？
も～いくつねると～年金日～♪
と、１５日が近づくと歌ってしまうのは私だけでしょうかww
と、１５日が近づくと歌ってしまうのは私だけでしょうかww
585 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 00:57:48 ID:aILrEvdF
生活保護っていくらもらえるんですか？
調べたんですけど分かりません
調べたんですけど分かりません
>>585
生活費として１８万くらいですね。
それとは別に、家賃は全額もらえます。
冠婚葬祭などの臨時支出の場合は、生活費のほかに特別支出として支給してくれます。
医療費も無料、その他、優遇がたくさん。
生活費として１８万くらいですね。
それとは別に、家賃は全額もらえます。
冠婚葬祭などの臨時支出の場合は、生活費のほかに特別支出として支給してくれます。
医療費も無料、その他、優遇がたくさん。
587 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 01:17:36 ID:aILrEvdF
>>586
ありがとうございます。
そんなにいただけるんですか・・・
現在、一人暮らし、親からの遺産として家をもらったので持ち家です。
兄弟は自立しております。
障害年金をもらってますが、他にもムチ打ちのため通院しており、月12万弱なので苦しいです。
この場合家は処分しないと生活保護は受けれないんでしょうか？
ありがとうございます。
そんなにいただけるんですか・・・
現在、一人暮らし、親からの遺産として家をもらったので持ち家です。
兄弟は自立しております。
障害年金をもらってますが、他にもムチ打ちのため通院しており、月12万弱なので苦しいです。
この場合家は処分しないと生活保護は受けれないんでしょうか？
589 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 01:44:52 ID:aILrEvdF
>>588
ありがとうございます。早速見てきます。
ありがとうございます。早速見てきます。
591 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 02:58:56 ID:aILrEvdF
>>590
そうみたいですね。現状で頑張ってみることにしました。
そうみたいですね。現状で頑張ってみることにしました。
公的扶助は先に下記を読んでみ。生保の有名Site。質問はここよりは
生保スレにすべきだが、テキトーなカキコが殆どの2chより下記の掲示
板が間違いないでしょ。
生活保護110番 http://www.seiho110.org/
生保スレにすべきだが、テキトーなカキコが殆どの2chより下記の掲示
板が間違いないでしょ。
生活保護110番 http://www.seiho110.org/
593 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 12:01:42 ID:DPl0mvoS
質問をさせて下さい。（以前に同じような質問があった場合は
お許し下さい。）
私は現在、障害年金の受給を申請しようと奮闘中です。
（同時に、障害者手帳の申請もしようとしています。）
今に至るまで、引越し等もあり、三箇所の病院にかかっています。
年金の申請は、過去に遡って申請する方法にすることになりました。
（うまく言葉が使えなくてすいません、現在通院中の病院の
ワーカーさんと相談した結果です。）
初診の病院で書いてもらう書類も書いてもらい、二番目の病院で
診察？を受けました。
昨日、初めて会う先生でした。以前診察を受けていた先生は、
違う病院に行かれてしまったので。
新しい先生が、私の昔のカルテを見て、そういう話をしたわけです。
書いてもらう診断書のことで先生に
「あなたはボーダーだから、お金は申請してももらえないと思うよ。
僕は国に出す診断書にウソは書けないから」
と、昨日言われました。
別にウソを書いてほしいと言った覚えもない。そんなことは
一言も言っていません！
…ボーダーだと言われたのも昨日が初めてでした。
現在通っている病院では、総合的に「ウツ」ということになって
います。
（長くなったので続きます、すいません。）
お許し下さい。）
私は現在、障害年金の受給を申請しようと奮闘中です。
（同時に、障害者手帳の申請もしようとしています。）
今に至るまで、引越し等もあり、三箇所の病院にかかっています。
年金の申請は、過去に遡って申請する方法にすることになりました。
（うまく言葉が使えなくてすいません、現在通院中の病院の
ワーカーさんと相談した結果です。）
初診の病院で書いてもらう書類も書いてもらい、二番目の病院で
診察？を受けました。
昨日、初めて会う先生でした。以前診察を受けていた先生は、
違う病院に行かれてしまったので。
新しい先生が、私の昔のカルテを見て、そういう話をしたわけです。
書いてもらう診断書のことで先生に
「あなたはボーダーだから、お金は申請してももらえないと思うよ。
僕は国に出す診断書にウソは書けないから」
と、昨日言われました。
別にウソを書いてほしいと言った覚えもない。そんなことは
一言も言っていません！
…ボーダーだと言われたのも昨日が初めてでした。
現在通っている病院では、総合的に「ウツ」ということになって
います。
（長くなったので続きます、すいません。）
ボーダー＝人格障害＝治りにくいということを知り、ショックを
受けつつも、とりあえず昨日、他県にある二番目の病院で診断書を
書いてもらえるように頼んできました。（ボーダーと書くよ、と
念を押して何度も言われましたが。）
先生曰く、病名を書く欄にはひとつしか書けないのだと。
現在通っている病院は、診断書一通に一万円、二通目は五千円かかる
そうです。診断書は年金用に一通、障害者手帳用に一通必要です。
引きこもりとウツとパニックで、人間関係が上手く築けず、仕事が
長続きしません。
ですので、お恥ずかしながら親にお金を借りて診断書の手配を
しています。
そういう状態ですので、「あなたは落選」になってしまうと
立ち直れないかもしれないので、申請する前にある程度知って
おきたいのですが、ボーダーと診断書に書かれたのに、年金の
受給を受けてらっしゃる方はおられますか？
ＰＴＳＤやリスカ（他、自傷行為…今はかなり治まっています。
リスカは一年していません。）、パニック障害も持っています。
生活保護は、同居人がいるので申請しても無駄だとワーカーさんに
言われました。（特に援助はしてもらっていませんが。）
いまは心底落ち込んでいます。ボーダーだと初めて知ったこと、
それを言い渡されるために、わざわざ遠い他県まで数時間かけて
パニック障害の予期不安をお薬で散らしながら出かけた努力。
病院で予約時間よりも３時間も長く待たされた上、順番を
飛ばされていちばん最後にさせられ、診断書はまた来週取りに来て
下さい、と言われたときの脱力感と言ったら…。
…もし申請しても望みが少ないようであれば、まだいまの病院では
診断書は書いてもらっていないので、申請をやめようかとも思います。
長々と失礼しました。どなたか、教えて下さい。
受けつつも、とりあえず昨日、他県にある二番目の病院で診断書を
書いてもらえるように頼んできました。（ボーダーと書くよ、と
念を押して何度も言われましたが。）
先生曰く、病名を書く欄にはひとつしか書けないのだと。
現在通っている病院は、診断書一通に一万円、二通目は五千円かかる
そうです。診断書は年金用に一通、障害者手帳用に一通必要です。
引きこもりとウツとパニックで、人間関係が上手く築けず、仕事が
長続きしません。
ですので、お恥ずかしながら親にお金を借りて診断書の手配を
しています。
そういう状態ですので、「あなたは落選」になってしまうと
立ち直れないかもしれないので、申請する前にある程度知って
おきたいのですが、ボーダーと診断書に書かれたのに、年金の
受給を受けてらっしゃる方はおられますか？
ＰＴＳＤやリスカ（他、自傷行為…今はかなり治まっています。
リスカは一年していません。）、パニック障害も持っています。
生活保護は、同居人がいるので申請しても無駄だとワーカーさんに
言われました。（特に援助はしてもらっていませんが。）
いまは心底落ち込んでいます。ボーダーだと初めて知ったこと、
それを言い渡されるために、わざわざ遠い他県まで数時間かけて
パニック障害の予期不安をお薬で散らしながら出かけた努力。
病院で予約時間よりも３時間も長く待たされた上、順番を
飛ばされていちばん最後にさせられ、診断書はまた来週取りに来て
下さい、と言われたときの脱力感と言ったら…。
…もし申請しても望みが少ないようであれば、まだいまの病院では
診断書は書いてもらっていないので、申請をやめようかとも思います。
長々と失礼しました。どなたか、教えて下さい。
長文書けるなら申請うんぬん以前。詐病に近い。
596 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 12:46:40 ID:S0BLa/9k
質問なんですが精神科自体には１年ほど前にに行ったことがあって
その時は学生だったんだけど猶予申請をしていなかったので未納扱いでした。
このときの診断は鬱病ではありませんでした。
その後精神科に行きうつ病と診断され、
その時は学校も卒業して無職だったため猶予申請を
していました。
この場合ってもらえませんかね？
その時は学生だったんだけど猶予申請をしていなかったので未納扱いでした。
このときの診断は鬱病ではありませんでした。
その後精神科に行きうつ病と診断され、
その時は学校も卒業して無職だったため猶予申請を
していました。
この場合ってもらえませんかね？
597 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 13:05:16 ID:iohcyI4b
>>593-594
人格障害は年金貰えない。
人格障害は年金貰えない。
っていうか、ボーダーっていうんなら、境界性人格障害でしょ。
まず人格障害で、申請書出す自体が詐病だし、どうしても年金をもらいたければ、統合失調症に病名変えて申請書出すしかないよ。
医師に統合失調症で、幻覚、妄想があり、一生完治の見込みなしっていう診断書書いてもらいなさい。
それからだ。年金云々は。
まず人格障害で、申請書出す自体が詐病だし、どうしても年金をもらいたければ、統合失調症に病名変えて申請書出すしかないよ。
医師に統合失調症で、幻覚、妄想があり、一生完治の見込みなしっていう診断書書いてもらいなさい。
それからだ。年金云々は。
599 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 13:28:05 ID:aILrEvdF
境界性人格障害と統合失調症って紙一重ですか？
>障害年金は、本当に安いよね・・・・。
>せめて「最低限の文化的生活」である生活保護と同レベルの支給額にしてほしい・・・・。
年金は保険だから生活保護と比較したら駄目だよ。
生活保護は公的扶助、年金は掛け金に応じて支払われるもの。
厚生や共済なんかは基礎と比べて金額が大きくなったり受給者が多くなって資格が
厳しくなったり金額が減ったりするからね。
憲法の基本的人権を保障するものじゃなくてあくまでも補助的な福祉ってことだね。
>せめて「最低限の文化的生活」である生活保護と同レベルの支給額にしてほしい・・・・。
年金は保険だから生活保護と比較したら駄目だよ。
生活保護は公的扶助、年金は掛け金に応じて支払われるもの。
厚生や共済なんかは基礎と比べて金額が大きくなったり受給者が多くなって資格が
厳しくなったり金額が減ったりするからね。
憲法の基本的人権を保障するものじゃなくてあくまでも補助的な福祉ってことだね。
601 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 13:30:50 ID:aILrEvdF
603 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 13:53:57 ID:S0BLa/9k
>>602
ありがとうございます。
現在２３歳です。
うつ病の診断を貰ってからもう少しで１年になります。
未納期間は２０歳０ヶ月から２０歳２ヶ月までの２ヶ月。（学生猶予の申請が遅れたため）
２１歳０ヶ月から２２歳１ヶ月までの１年ほど（学年が変わるごとにする学生猶予の申請を忘れていたため）
それから申請をしていないのに気づき卒業までの２ヶ月は学生猶予の申請をしました。
その後、卒業し無職になったためそれからずっと猶予申請をしています。
ありがとうございます。
現在２３歳です。
うつ病の診断を貰ってからもう少しで１年になります。
未納期間は２０歳０ヶ月から２０歳２ヶ月までの２ヶ月。（学生猶予の申請が遅れたため）
２１歳０ヶ月から２２歳１ヶ月までの１年ほど（学年が変わるごとにする学生猶予の申請を忘れていたため）
それから申請をしていないのに気づき卒業までの２ヶ月は学生猶予の申請をしました。
その後、卒業し無職になったためそれからずっと猶予申請をしています。
納付期間は本当にぎりぎりですね。
ただ、未納付の際初診であれば受給されませんので、うつ病の診断を受けた時点
が初診になると思います。その時点で要件を満たすかどうかですけど、満たさな
い可能性が高そうですね。
大雑把な要件としては
①初診時の前々月に被保険者期間の2/3以上の納付（免除期間含）
②初診から1年6ヶ月以降の状態で認定される。
です。但し学生時の未納付期間を今追加納付をしても初診の時点で納付期間の要
件を満たしていないので受けられません。
ただ、未納付の際初診であれば受給されませんので、うつ病の診断を受けた時点
が初診になると思います。その時点で要件を満たすかどうかですけど、満たさな
い可能性が高そうですね。
大雑把な要件としては
①初診時の前々月に被保険者期間の2/3以上の納付（免除期間含）
②初診から1年6ヶ月以降の状態で認定される。
です。但し学生時の未納付期間を今追加納付をしても初診の時点で納付期間の要
件を満たしていないので受けられません。
605 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 14:54:46 ID:d3+vXYDd
176 ：優しい名無しさん ：2006/02/09(木) 09:52:39 ID:YlQ7v1jr
平成18年3月31日までに初診日がある場合は少し変わるらしいね。
免除申請してれば10年、してなくても２年は遡って追納できるから
間に合うなら初診日の前々月までの一年間をなんとか納めれば貰えるかな？
メンサロ版からのコピペだけどこれって本当？
これが本当なら今２０代前半の人は間に合う可能性高いぞ。
平成18年3月31日までに初診日がある場合は少し変わるらしいね。
免除申請してれば10年、してなくても２年は遡って追納できるから
間に合うなら初診日の前々月までの一年間をなんとか納めれば貰えるかな？
メンサロ版からのコピペだけどこれって本当？
これが本当なら今２０代前半の人は間に合う可能性高いぞ。
追納はできる。
しかし
初診日の時点で３分の２以上だから
時間的な問題で間に合わない。
しかし
初診日の時点で３分の２以上だから
時間的な問題で間に合わない。
特例措置の要件は
>初診日の前々月までの直近の1年間が保険料納付済期間・保険料免除期間
>（学生納付特例含む）であれば要件を満たしたとみなします
になるの。後、追納をしても初診日の時点の納付状況で判断される。
要は一種の保険だから病気になってから払っても駄目よってこと。
>初診日の前々月までの直近の1年間が保険料納付済期間・保険料免除期間
>（学生納付特例含む）であれば要件を満たしたとみなします
になるの。後、追納をしても初診日の時点の納付状況で判断される。
要は一種の保険だから病気になってから払っても駄目よってこと。
608 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 15:10:56 ID:DKsrU+lR
現在、精神障害者年金を受給している、ほとんどの人は統失だよ。
ちなみに某年金申請にある書類の中の精神疾患者の病名の欄には
1 精神分裂病 2 そううつ病(そう病・うつ病) 3 非定型精神病
4 反応性精神病 5 アルコール依存症 6 中毒性精神病 7 精神遅滞
8 人格障害 9 てんかん 10 アルツハイマー病 11 血管性痴ほう
12 脳卒中・外傷・術後精神障害 13 その他
しかなく、一番上位ランクにされている精神分裂病=統合失調症にした方が年金申請をした場合、
受理されやすい病名であることは確かです。
境界性人格障害というのは、統合失調症とはいえないが、かといって神経症レベルの軽い病気でもない。
という意味でボーダーライン・パーソナリティ・ディスオーダーという名前をそのまま日本語に訳した言葉です。
ちなみに某年金申請にある書類の中の精神疾患者の病名の欄には
1 精神分裂病 2 そううつ病(そう病・うつ病) 3 非定型精神病
4 反応性精神病 5 アルコール依存症 6 中毒性精神病 7 精神遅滞
8 人格障害 9 てんかん 10 アルツハイマー病 11 血管性痴ほう
12 脳卒中・外傷・術後精神障害 13 その他
しかなく、一番上位ランクにされている精神分裂病=統合失調症にした方が年金申請をした場合、
受理されやすい病名であることは確かです。
境界性人格障害というのは、統合失調症とはいえないが、かといって神経症レベルの軽い病気でもない。
という意味でボーダーライン・パーソナリティ・ディスオーダーという名前をそのまま日本語に訳した言葉です。
609 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 15:12:18 ID:p+bvUh+O
610 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 15:15:45 ID:DKsrU+lR
躁鬱は、ともかくとして情緒不安定人格障害も境界性人格障害も、一応、32条のときは人格障害にして、書類を申請します。
つーことは、年金を取得したい旨を医師になんとか説明して、病名を変更してもらう、などの手続きをしてうまく年金を受給するようにしてください。
しかし、一度年金受給者になると、精神障害者であることの烙印が押されてしまいます。日本社会で精神障害者として生きていく心づもりのある方だけ、年金申請した方がいいと、私個人は思いますが。
つーことは、年金を取得したい旨を医師になんとか説明して、病名を変更してもらう、などの手続きをしてうまく年金を受給するようにしてください。
しかし、一度年金受給者になると、精神障害者であることの烙印が押されてしまいます。日本社会で精神障害者として生きていく心づもりのある方だけ、年金申請した方がいいと、私個人は思いますが。
611 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 15:20:02 ID:XJRsN9pQ
>>609
追納ってのは免除を受けた人が免除分を後で納める制度。
未納者とは扱いが違う。2年前までの分を払えるには払えるけど、
払ったことになるのが払った日になるので、初診日の前日に
所定の保険料を払っているって要件を後から満たすことは
できない。
追納ってのは免除を受けた人が免除分を後で納める制度。
未納者とは扱いが違う。2年前までの分を払えるには払えるけど、
払ったことになるのが払った日になるので、初診日の前日に
所定の保険料を払っているって要件を後から満たすことは
できない。
>>609
出来るよ。免除申請をしていれば更に延長できる。
免除期間はあくまでも年金を納めるのを保留しますよって期間だから納めな
ければ歳を取った時に苦労するだけ。元々年金は払い込んだ分しか帰ってこ
ないからこの制度はその救済措置ってとこかな。
障害年金は年金の保険機能の一部ってところかな。
出来るよ。免除申請をしていれば更に延長できる。
免除期間はあくまでも年金を納めるのを保留しますよって期間だから納めな
ければ歳を取った時に苦労するだけ。元々年金は払い込んだ分しか帰ってこ
ないからこの制度はその救済措置ってとこかな。
障害年金は年金の保険機能の一部ってところかな。
>>601
平成14年の法改正（改悪）以降、病名で○○人格障害、○○神経症、となっているものは
原則として年金の対象外になりました。
つまり、年金はほぼ無理です。
逆に、統合失調症や躁鬱病は比較的通りやすく、うつ病はケースバイケースです。
>601さんの場合、医師が年金に詳しい人であれば「躁鬱病」で診断書を書いてくれるはずですが
詳しくない人の場合、○○人格障害で書いてしまう可能性があります。
医師に確認してみてください。
「私は障害年金はもらえるでしょうか？」と直球で聞いても大丈夫です。
「大丈夫ですよ。」と医師が答えた場合は「年金が通るように診断書を書く」という意味です。
平成14年の法改正（改悪）以降、病名で○○人格障害、○○神経症、となっているものは
原則として年金の対象外になりました。
つまり、年金はほぼ無理です。
逆に、統合失調症や躁鬱病は比較的通りやすく、うつ病はケースバイケースです。
>601さんの場合、医師が年金に詳しい人であれば「躁鬱病」で診断書を書いてくれるはずですが
詳しくない人の場合、○○人格障害で書いてしまう可能性があります。
医師に確認してみてください。
「私は障害年金はもらえるでしょうか？」と直球で聞いても大丈夫です。
「大丈夫ですよ。」と医師が答えた場合は「年金が通るように診断書を書く」という意味です。
>>610
手帳の診断書と年金の診断書は、審査する人がまったく違います。
病名が違っていても問題はありません。
また、精神疾患の病名というのは、変化するのが当たり前であって、同じ患者を別の医師が見て、同じ病名になる確率も
半分以下、という非常にあいまいな世界なんです。
手帳の診断書と年金の診断書は、審査する人がまったく違います。
病名が違っていても問題はありません。
また、精神疾患の病名というのは、変化するのが当たり前であって、同じ患者を別の医師が見て、同じ病名になる確率も
半分以下、という非常にあいまいな世界なんです。
615 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 15:31:00 ID:A487D0Pj
616 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 15:33:04 ID:224LGjGB
>>610
＞一度年金受給者になると、精神障害者であることの烙印が押されてしまいます。日本社会で精神障害者として生きていく心づもりのある方だけ、年金申請した方がいいと、私個人は思いますが。
そんなに大きな心づもりがいることなのか？
障害者年金貰うのって。
何か貰うことによるデメリットはある？
＞一度年金受給者になると、精神障害者であることの烙印が押されてしまいます。日本社会で精神障害者として生きていく心づもりのある方だけ、年金申請した方がいいと、私個人は思いますが。
そんなに大きな心づもりがいることなのか？
障害者年金貰うのって。
何か貰うことによるデメリットはある？
>>615
ほったらかしであれば追納は過去二年分まで。申請してれば最長十年かな。
これは本来の年金を受ける為の救済措置だと思ってもらえばいいよ。
障害年金では免除期間は「納めた」ことになるけど、免除されたからとい
って年金を納めた訳ではないから年金受給の際に影響してくる。
免除期間や追納制度にしても障害年金の為の制度じゃないから。
ほったらかしであれば追納は過去二年分まで。申請してれば最長十年かな。
これは本来の年金を受ける為の救済措置だと思ってもらえばいいよ。
障害年金では免除期間は「納めた」ことになるけど、免除されたからとい
って年金を納めた訳ではないから年金受給の際に影響してくる。
免除期間や追納制度にしても障害年金の為の制度じゃないから。
最初の病院の初診が未成年の頃なら未納あっても大丈夫だった気が。
619 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 16:03:42 ID:+CF0HIye
大変おかしな質問で悪いんですが…
去年の９月に初めて精神科に行き「SAD」だと言われました。しかし、私とほぼ同じような症状の友人が別の医者で
うつ病と診断され年金を貰っています。
正直私も同じような症状だし金銭的にその友人よりもキツイ状態なので年金が欲しいのです。
私は現在免除の申請をしておらず未納ですが、今から過去２年分の支払いをして
友人が診断された病院と同じ病院に行きうつ病だと診断されれば年金がもらえるんでしょうか？
去年の９月に初めて精神科に行き「SAD」だと言われました。しかし、私とほぼ同じような症状の友人が別の医者で
うつ病と診断され年金を貰っています。
正直私も同じような症状だし金銭的にその友人よりもキツイ状態なので年金が欲しいのです。
私は現在免除の申請をしておらず未納ですが、今から過去２年分の支払いをして
友人が診断された病院と同じ病院に行きうつ病だと診断されれば年金がもらえるんでしょうか？
620 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 16:07:15 ID:bVq/Vt8r
623 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 17:46:46 ID:euhNVhp9
>>621
>>619です。
病名が違う場合は「うつ病」と診断されたときが初診とみなされると聞いたのですが
初めて精神科に行った「SAD」と診断されたときが初診になってしまうのでしょうか？
私は今SADの診断でまだうつ病とは診断されていないので、
まず今から年金を未納分を納め、友人と同じ病院に行き「うつ病」の診断を貰う←この時点が初診ということにはならないでしょうか？
その後の分はは免除申請をし、うつ病の診断を受けてから１年６ヶ月経過でもらえるかと思っていたんですが・・・。
SADの時に払っていないとダメなのかな・・・。
>>619です。
病名が違う場合は「うつ病」と診断されたときが初診とみなされると聞いたのですが
初めて精神科に行った「SAD」と診断されたときが初診になってしまうのでしょうか？
私は今SADの診断でまだうつ病とは診断されていないので、
まず今から年金を未納分を納め、友人と同じ病院に行き「うつ病」の診断を貰う←この時点が初診ということにはならないでしょうか？
その後の分はは免除申請をし、うつ病の診断を受けてから１年６ヶ月経過でもらえるかと思っていたんですが・・・。
SADの時に払っていないとダメなのかな・・・。
625 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 18:06:10 ID:euhNVhp9
>>624
ありがとうございます。
そうなんですね・・・。
ざっと５０レスくらいは読んでみてみたんですが>>600からの流れ
で>>602とか>>604を見た感じでは貰えそうかなと思ったんですが・・・。
>>602さんの話は間違いなんでしょうか？
それともシステムが変わったのかな？
ありがとうございます。
そうなんですね・・・。
ざっと５０レスくらいは読んでみてみたんですが>>600からの流れ
で>>602とか>>604を見た感じでは貰えそうかなと思ったんですが・・・。
>>602さんの話は間違いなんでしょうか？
それともシステムが変わったのかな？
>>623は20歳以前の精神性胃炎あたりで初診を捜せ!!
さすれば、国民年金がGETできる。
さすれば、国民年金がGETできる。
627 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 22:00:15 ID:D2pW+QWI
３年前 X病院「うつ病」で１回受診、３２条のみ申請したきり
その後１年間：通院、治療歴なし
２年前 リストラで「うつ病」とY病院病院で受診、３２条利用
２週間に１回治療継続し現在に至る。
この場合、X病院受診後問題なく過ごしていたとするなら、Y病院を初診と
することは可能ですか？
初診日（この病気のはじまり）の判断がつきませんので教えてください。
その後１年間：通院、治療歴なし
２年前 リストラで「うつ病」とY病院病院で受診、３２条利用
２週間に１回治療継続し現在に至る。
この場合、X病院受診後問題なく過ごしていたとするなら、Y病院を初診と
することは可能ですか？
初診日（この病気のはじまり）の判断がつきませんので教えてください。
628 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 22:15:48 ID:gO5YluF4
>>627
X病院で使った保険証が社会保険ならバレるかもね。
社会保険庁は保険証の利用を通じて通院歴を把握してるよ。
国保ならバレないけどね。
>初診日（この病気のはじまり）の判断がつきませんので教えてください。
↓
３年前のX病院
障害認定日→Y病院病院治療中の期間で、初診から18月後。
ただし、
>その後１年間：通院、治療歴なし
↑
5年間通院してないと、初診でなくなる場合がある。
X病院で使った保険証が社会保険ならバレるかもね。
社会保険庁は保険証の利用を通じて通院歴を把握してるよ。
国保ならバレないけどね。
>初診日（この病気のはじまり）の判断がつきませんので教えてください。
↓
３年前のX病院
障害認定日→Y病院病院治療中の期間で、初診から18月後。
ただし、
>その後１年間：通院、治療歴なし
↑
5年間通院してないと、初診でなくなる場合がある。
629 ：627：2006/02/11(土) 22:22:12 ID:D2pW+QWI
>>628
コメントありがとうございます。
社会保険ですのでX病院が該当するのですね。
あと、下記の意味を教えてください。
------------------------------------------
ただし、
>その後１年間：通院、治療歴なし
↑
5年間通院してないと、初診でなくなる場合がある。
----------------------------------------------
コメントありがとうございます。
社会保険ですのでX病院が該当するのですね。
あと、下記の意味を教えてください。
------------------------------------------
ただし、
>その後１年間：通院、治療歴なし
↑
5年間通院してないと、初診でなくなる場合がある。
----------------------------------------------
難しくて統失の俺には理解できてない
631 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 22:48:58 ID:gO5YluF4
632 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 23:13:05 ID:JmY0R3BA
私は初診の診断書は内科でメニエル、で現在の診断書はうつで通りました。運とか社会保険事務所の担当者とかでも、かなり変わるかも…
633 ：優しい名無しさん：2006/02/11(土) 23:22:31 ID:5GhCJEy5
現在の病院では鬱、PD、摂食障害と診断され
違う病院では適応障害と言われています。
現在の病院では、病気の起因として特定疾患の遺伝病（完治不能）による影響も言われています。
その場合通りやすいと思われますか？
他に現在治癒ではありますが特定疾患の病気もありその時期も精神的なストレスが生じたのですが、
それらも書き添えてもらう事で認定されやすいとおもわれますか？
違う病院では適応障害と言われています。
現在の病院では、病気の起因として特定疾患の遺伝病（完治不能）による影響も言われています。
その場合通りやすいと思われますか？
他に現在治癒ではありますが特定疾患の病気もありその時期も精神的なストレスが生じたのですが、
それらも書き添えてもらう事で認定されやすいとおもわれますか？
>>633
変わらない。状況を書き添えるのは自由だけど、他の疾患の併発でどうにかなる
かっていうことはあまり無い。大雑把な目安としては知的、判断能力が著しく低
下しているかどうか。身体能力が著しく低下しているかどうかかな。
精神障害については慢性疾患であるてんかんが受給し難くて統失や鬱病が認めら
れやすいのはこのあたりが理由。だから診断書や申立書も能力的な部分に言質し
たほうが認められやすい。
変わらない。状況を書き添えるのは自由だけど、他の疾患の併発でどうにかなる
かっていうことはあまり無い。大雑把な目安としては知的、判断能力が著しく低
下しているかどうか。身体能力が著しく低下しているかどうかかな。
精神障害については慢性疾患であるてんかんが受給し難くて統失や鬱病が認めら
れやすいのはこのあたりが理由。だから診断書や申立書も能力的な部分に言質し
たほうが認められやすい。
まぁ、貰うこととなったらこんなに色々な事考えられるんだから仕事できるんじゃ
ないの？年金はあくまでも相互扶助だから、無駄に支給されれば必ず誰かが割を食
うっていうのも覚えておいたらいいよ。
まぁ障害者だから貰うことは考えられても互いにって意識は無いのかも知れないけど。
ないの？年金はあくまでも相互扶助だから、無駄に支給されれば必ず誰かが割を食
うっていうのも覚えておいたらいいよ。
まぁ障害者だから貰うことは考えられても互いにって意識は無いのかも知れないけど。
636 ：優しい名無しさん：2006/02/12(日) 00:09:15 ID:2Li3fCiy
>>626
>>625（>>623>>619）です。
精神性胃炎などで病院に行ったことはないです。
他の病気で医者に掛かったことはありますが、
それも>>622さんの言うように紹介状がないとダメみたいなので。
でもSAD→うつ病と病名が変わっても「精神科に始めてかかったときが初診」だからダメってのは
よく考えると変ですよね・・・？。
>>602>>604さんの言うようにSADの初診時は払っていなくても
うつ病と診断されたときに払っていればもらえるといいんだけどな・・・。
>>625（>>623>>619）です。
精神性胃炎などで病院に行ったことはないです。
他の病気で医者に掛かったことはありますが、
それも>>622さんの言うように紹介状がないとダメみたいなので。
でもSAD→うつ病と病名が変わっても「精神科に始めてかかったときが初診」だからダメってのは
よく考えると変ですよね・・・？。
>>602>>604さんの言うようにSADの初診時は払っていなくても
うつ病と診断されたときに払っていればもらえるといいんだけどな・・・。
637 ：優しい名無しさん：2006/02/12(日) 00:34:20 ID:YAKm90A8
>>636
これは判断つかないんじゃないかな？申請時には遡及をして調査はするからそれに
引っ掛からなきゃってところじゃない？あなたみたいなケースがあるんでね。
出来ると言えば出来るし出来ないと言えばできない。
明確に断言出来る人はいないと思うけどやってみたら。
上手くいかなくても自己責任ってことで。
これは判断つかないんじゃないかな？申請時には遡及をして調査はするからそれに
引っ掛からなきゃってところじゃない？あなたみたいなケースがあるんでね。
出来ると言えば出来るし出来ないと言えばできない。
明確に断言出来る人はいないと思うけどやってみたら。
上手くいかなくても自己責任ってことで。
638 ：優しい名無しさん：2006/02/12(日) 00:51:46 ID:s0UMLgGm
まぁ病名が違ってようがとにかく精神科に一番最初に掛かったときが初診だからそのとき払ってなきゃもらえないってのは普通に考えたら変だわな。身体障害で考えてみるとよく分かる。
はっきり分からない精神障害と身体障害では違うのかもしれんが。
はっきり分からない精神障害と身体障害では違うのかもしれんが。
639 ：優しい名無しさん：2006/02/12(日) 00:56:58 ID:MGvyHkNX
640 ：優しい名無しさん：2006/02/12(日) 00:58:39 ID:YAKm90A8
>>638
そうだね。病気の関連性なんかも関係はあるみたいだからね。
同じ精神科でもてんかんやひきつけ等の疾患だと関連性は無いから通りそうな気はするけどね。
>>636
苦言になるけど一応年金は義務なんだから、それなりの手続きはしといたら？
なーんか書いてある内容見たらそんなに都合のいいこと通用したら嫌だなって気になるよ。
そうだね。病気の関連性なんかも関係はあるみたいだからね。
同じ精神科でもてんかんやひきつけ等の疾患だと関連性は無いから通りそうな気はするけどね。
>>636
苦言になるけど一応年金は義務なんだから、それなりの手続きはしといたら？
なーんか書いてある内容見たらそんなに都合のいいこと通用したら嫌だなって気になるよ。
641 ：優しい名無しさん：2006/02/12(日) 01:04:25 ID:YAKm90A8
毎週通院していたのですが、３２条廃止に伴い、１週おきになってしまいます。
場合によっては、もっと通院回数を減らす必要があります。
年金更新のときに影響があるのでしょうか？
場合によっては、もっと通院回数を減らす必要があります。
年金更新のときに影響があるのでしょうか？
>>６３９
先天性の遺伝病に関しては対処療法しか方法しかないのが現状で
進行を抑える方法も研究段階で有効的な治療法はお薬もその他の療法も無いのが現実です。
今のところ一生のお友達の病気です。
せめて進行を抑える有効的な治療法が少しでもあると救われるのですが・・・。
しかし治りにくい再生不良性貧血は治癒したので希望はもちたいものです。
先天性の遺伝病に関しては対処療法しか方法しかないのが現状で
進行を抑える方法も研究段階で有効的な治療法はお薬もその他の療法も無いのが現実です。
今のところ一生のお友達の病気です。
せめて進行を抑える有効的な治療法が少しでもあると救われるのですが・・・。
しかし治りにくい再生不良性貧血は治癒したので希望はもちたいものです。
644 ：優しい名無しさん：2006/02/12(日) 09:09:56 ID:quWTiaIR
病院を何回か変えたせいで初診の正確な日がわかりません。
一番最初にかかった病院に問い合わせればわかるものなのでしょうか？
それとも大まかな日にちでいいんでしょうか？
一番最初にかかった病院に問い合わせればわかるものなのでしょうか？
それとも大まかな日にちでいいんでしょうか？
>>644
３年以内ならカルテが残っているはずなので最初の病院に問い合わせでもＯＫ。
但し、その場合は医師の診断書の「初診日」の欄が本人の申告ということになり
信頼性が低いと思われる場合がある(要は年金審査の際に不利かもしれない)。
受診状況証明書という書類を書いてもらえば確実(社会保険事務所に行くと貰える)。
その場合は文書料として３、４千円ほど払うこととなる。大まかな日にちは絶対に×。
３年以内ならカルテが残っているはずなので最初の病院に問い合わせでもＯＫ。
但し、その場合は医師の診断書の「初診日」の欄が本人の申告ということになり
信頼性が低いと思われる場合がある(要は年金審査の際に不利かもしれない)。
受診状況証明書という書類を書いてもらえば確実(社会保険事務所に行くと貰える)。
その場合は文書料として３、４千円ほど払うこととなる。大まかな日にちは絶対に×。
初診がおそらく14～15年前。
かかった事のある精神科は覚えてるだけで10ヶ所以上。
途中で住所も名前も変わってる。
かたっぱしから電話するしかないですか？
かかった事のある精神科は覚えてるだけで10ヶ所以上。
途中で住所も名前も変わってる。
かたっぱしから電話するしかないですか？
どうせ遡及請求は5年までしかできないんだから、5年ぐらい前の病院を初診ってことに
しとけばいいんでない？
しとけばいいんでない？
>>646
そういうことなら>>647のとおりで５年程度前の適当な時期の病院を初診ということにして
申請するしかないね。５年なら運がよければカルテが残っているので診療記録から確認できるかも。
カルテがなければ順次、その次に通った病院に電話していって確認すると。
どこの病院を初診にするかはバレなきゃ勝手だけど、どこかで初診日の確定は必要だよ。
審査が実際にどういう手法で実施されているかは知らないのでバレるかどうかは判らん。
よって一旦治ったけど(５年程前に)再発したということにしておくのが無難かな？
再発の場合は同一病名でも、再発後に受診した病院で初診ということにできるから。
そういうことなら>>647のとおりで５年程度前の適当な時期の病院を初診ということにして
申請するしかないね。５年なら運がよければカルテが残っているので診療記録から確認できるかも。
カルテがなければ順次、その次に通った病院に電話していって確認すると。
どこの病院を初診にするかはバレなきゃ勝手だけど、どこかで初診日の確定は必要だよ。
審査が実際にどういう手法で実施されているかは知らないのでバレるかどうかは判らん。
よって一旦治ったけど(５年程前に)再発したということにしておくのが無難かな？
再発の場合は同一病名でも、再発後に受診した病院で初診ということにできるから。
651 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 00:38:35 ID:GXZXdBHo
２年前にＡ病院で脅迫症と診断され、今、Ｂ病院で、１年半前ＰＴＳＤ（外傷性ストレス障害）と
診断されています。年金は、ちゃんと払っています。障害基礎年金はおりるでしょうか？
病院変えて、躁鬱か統合疾患の診断がくだれば大丈夫なんでしょうか？？
診断されています。年金は、ちゃんと払っています。障害基礎年金はおりるでしょうか？
病院変えて、躁鬱か統合疾患の診断がくだれば大丈夫なんでしょうか？？
>病院変えて、躁鬱か統合疾患の診断がくだれば大丈夫なんでしょうか？？
おいおい！年金もらえれば何でもありかよ！！！
おいおい！年金もらえれば何でもありかよ！！！
653 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 01:50:53 ID:GXZXdBHo
私は一度、統合疾患の疑いがあると言われ、家族から聞かされました。
その病院には、行っていません。認めたくない私がいたからです。
病気で、仕事が出来ず、困っています。強い私なら良いのでしょうが・・・
その病院には、行っていません。認めたくない私がいたからです。
病気で、仕事が出来ず、困っています。強い私なら良いのでしょうが・・・
654 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 01:55:22 ID:GXZXdBHo
n
656 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 03:09:47 ID:9gcquHHg
657 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 03:34:16 ID:5l53vWpo
３年前に初診で神経症と診断され一年前に３級の手帳をもらいました。現在、統合失調症の疑いがあると言う事で通院してます。手帳の等級変更は医師に難しいと言われました、手帳が３級でも障害年金は受けれるんでしょうか？
659 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 05:00:16 ID:9gcquHHg
660 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 05:16:58 ID:5l53vWpo
理屈上では可能ですか…有難うございます。質問なんですが皆さんが１級２級と『級』を言ってるのは手帳の『級』の事で良いんですよね？
>>646ですが>>644さんは別の方です。
まぎらわしい書き方してごめんなさい。
そしてレスくれた方ありがとう。
やっぱり正攻法で、かたっぱしから電話して調べます。
それで審査通らなければそれまでだし。
ごまかしてお金もらうのは性に合わないので…。
まぎらわしい書き方してごめんなさい。
そしてレスくれた方ありがとう。
やっぱり正攻法で、かたっぱしから電話して調べます。
それで審査通らなければそれまでだし。
ごまかしてお金もらうのは性に合わないので…。
662 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 06:01:47 ID:9gcquHHg
>>660
違います、年金の等級です。
手帳の等級は目安にはなりますが必ず同じ等級に該当する訳ではありません。
ちなみに3級は障害厚生年金、障害共済年金にしかなく、障害基礎年金は2級から
になります。これは支払っている年金の種類で変わります。
先にも書いたように障害年金は手帳よりも審査は厳しくなりますし、基礎年金と比
べると共済、厚生のほうが受給は難しくなります。
受給金額は基礎年金は固定ですが、共済、厚生は所得によって上乗せがあります。
簡単にはこんなところですが、手帳よりも1級落ちる場合が多いので、手帳3級で
年金申請が通れば運が良かったと思って下さい。その程度の期待感で。
違います、年金の等級です。
手帳の等級は目安にはなりますが必ず同じ等級に該当する訳ではありません。
ちなみに3級は障害厚生年金、障害共済年金にしかなく、障害基礎年金は2級から
になります。これは支払っている年金の種類で変わります。
先にも書いたように障害年金は手帳よりも審査は厳しくなりますし、基礎年金と比
べると共済、厚生のほうが受給は難しくなります。
受給金額は基礎年金は固定ですが、共済、厚生は所得によって上乗せがあります。
簡単にはこんなところですが、手帳よりも1級落ちる場合が多いので、手帳3級で
年金申請が通れば運が良かったと思って下さい。その程度の期待感で。
スレ違いですいません。
昨年３か月間、診断書を貰って自宅療養したんだけど、入っていた保険には、
「うつ、ストレス性の自律神経失調症には支給されません」だと。
勿論、継続はしませんでした。頭にきたです･･･
昨年３か月間、診断書を貰って自宅療養したんだけど、入っていた保険には、
「うつ、ストレス性の自律神経失調症には支給されません」だと。
勿論、継続はしませんでした。頭にきたです･･･
664 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 07:57:26 ID:lyoPqyB1
>>663
それって民間の保険ですか?
それって民間の保険ですか?
>664
普通にそうだろ。
てか自宅療養で、保険金でる商品なんてあるの？
おれは、精神分裂症で2ヶ月入院して60万もらった。
普通にそうだろ。
てか自宅療養で、保険金でる商品なんてあるの？
おれは、精神分裂症で2ヶ月入院して60万もらった。
666 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 10:17:41 ID:nSGiUyiw
年金額の決め方は初診日の２．３ヶ月前まで納めた年金額の平均で出すのですよね？
色々調べると申告し忘れた収入があって修正申告をした場合
年金、社会保険料ともに追納(２年が限度？）で少しでも多くもらう事はできますか？
当然地方税や所得税も追納する事になりますが・・・。
色々調べると申告し忘れた収入があって修正申告をした場合
年金、社会保険料ともに追納(２年が限度？）で少しでも多くもらう事はできますか？
当然地方税や所得税も追納する事になりますが・・・。
667 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 10:36:51 ID:rlPD6O5I
社会保険庁は１１日、国民年金保険料の未納を続ける悪質な自営業者らが
国民健康保険を利用するのを制限するため、同保険の有効期間を限定した
「短期保険証」を未納者に発行する方向で検討に入った。
健康保険の有効期限を定めることで、年金保険料の納付を
促す狙いがある。今国会への関連法案提出を目指す。
社保庁によると、国民年金には約２２００万人（第１号被保険者）が
加入している。厚生年金加入者は保険料を給与から天引きされているのに対し、
国民年金の場合、保険料納付率は昨年１２月末で６４・５％。
このため、例えば、１年以上保険料を払っていないなどの基準を設定したうえで、
国民年金加入者の多くが入っている国民健康保険の利用を制限することにしたものだ。
短期保険証は、有効期間を区切っていない通常の保険証に代えて未納者に交付。
納付された場合、通常の保険証に戻す。
社保庁は、悪質な未納者をただちに健保から脱退させることも考慮したが、
「脱退させると、医療費を全額患者が払うことになり影響が大きすぎる」として、
短期保険証を３か月程度に限ることを検討している。
上記記事を読んで思ったのですが障害年金受給者で年金免除の人はどうなるのですか？
国民健康保険を利用するのを制限するため、同保険の有効期間を限定した
「短期保険証」を未納者に発行する方向で検討に入った。
健康保険の有効期限を定めることで、年金保険料の納付を
促す狙いがある。今国会への関連法案提出を目指す。
社保庁によると、国民年金には約２２００万人（第１号被保険者）が
加入している。厚生年金加入者は保険料を給与から天引きされているのに対し、
国民年金の場合、保険料納付率は昨年１２月末で６４・５％。
このため、例えば、１年以上保険料を払っていないなどの基準を設定したうえで、
国民年金加入者の多くが入っている国民健康保険の利用を制限することにしたものだ。
短期保険証は、有効期間を区切っていない通常の保険証に代えて未納者に交付。
納付された場合、通常の保険証に戻す。
社保庁は、悪質な未納者をただちに健保から脱退させることも考慮したが、
「脱退させると、医療費を全額患者が払うことになり影響が大きすぎる」として、
短期保険証を３か月程度に限ることを検討している。
上記記事を読んで思ったのですが障害年金受給者で年金免除の人はどうなるのですか？
668 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 10:48:19 ID:VCD35WaA
今は審査厳しいからPTSDとか神経症とか～障害とかSADじゃ年金なんか降りないよ。
統合失調や躁鬱で入院歴無ければ年金審査まず通らない。
統合失調や躁鬱で入院歴無ければ年金審査まず通らない。
669 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 10:49:27 ID:VCD35WaA
>>657も絶対年金通らないから残念
670 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 10:54:22 ID:VCD35WaA
>>657
「一般的に」手帳の等級と年金の等級はあわせる方向にあるので３級では残念ながらもらえません。
「一般的に」手帳の等級と年金の等級はあわせる方向にあるので３級では残念ながらもらえません。
あと厚生の方が基礎より難しいとよくレス見るが実際は
基礎一級＝厚生二級＝共済二級、基礎二級＝厚生三級＝共済三級
という扱いなので、初診日に厚生年金に加入していたかどうかだけの違いだと考えれ。
厚生、共済の一級の人は残念ながら知らない。
基礎一級＝厚生二級＝共済二級、基礎二級＝厚生三級＝共済三級
という扱いなので、初診日に厚生年金に加入していたかどうかだけの違いだと考えれ。
厚生、共済の一級の人は残念ながら知らない。
古い話ですいませんが、
むかし国民年金の保険料３０００円のころ厚生年金は１１.０００円
払っていたのです。
今でも厚生は国年の３倍ちかく引かれるようですが
障害は基礎一級は厚生二級ーーーー基礎二級は厚生三級（５９６.０００円）
となるのはなぜでしょう。？
厚生年金の積立金はまだ他の年金より多いときいたのですが、－
はんぱな知識ですいません。
むかし国民年金の保険料３０００円のころ厚生年金は１１.０００円
払っていたのです。
今でも厚生は国年の３倍ちかく引かれるようですが
障害は基礎一級は厚生二級ーーーー基礎二級は厚生三級（５９６.０００円）
となるのはなぜでしょう。？
厚生年金の積立金はまだ他の年金より多いときいたのですが、－
はんぱな知識ですいません。
続きです。
給料がすくなっかたものですから、
最低の保障しか受けれなくて
こうねんでも少ないのです。
給料がすくなっかたものですから、
最低の保障しか受けれなくて
こうねんでも少ないのです。
677 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 17:22:32 ID:1fMkQvvY
質問です。
以前の病院で１年９ヶ月通院して、現在の病院で３年ほど通院しています。
で、現在の病院で「年金のお世話になった方がいい」という話になったのですが、この場合、どうなるのでしょうか？
１年６ヶ月の時点では以前の病院だったのですが、今の先生は診断書を書いてくれると言っています。
初診時点では社会保険、転院した時は国民保険だったはずです。
一応、言われたとおり初診証明はもらってきました。（初診時点で統合失調障害）
以前の病院で１年９ヶ月通院して、現在の病院で３年ほど通院しています。
で、現在の病院で「年金のお世話になった方がいい」という話になったのですが、この場合、どうなるのでしょうか？
１年６ヶ月の時点では以前の病院だったのですが、今の先生は診断書を書いてくれると言っています。
初診時点では社会保険、転院した時は国民保険だったはずです。
一応、言われたとおり初診証明はもらってきました。（初診時点で統合失調障害）
障害基礎年金GETできた俺は勝ち組だな。
勝ったどー！
勝ったどー！
人生の負け組みでもあるがな
いや、病気が治るまでの待ち組かな
682 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 19:44:31 ID:YQS68QU5
年金のハガキ来ないなあ。でも１５日は入金だけど。ハガキは毎回送ってほしい。
683 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 20:21:59 ID:I3gCgbHI
さあ、１５日、支給！！！ソープへ直行だ！！！
684 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 20:33:39 ID:KwPT7PC/
おれは、厚生3級なのでヘルス。。
685 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 20:45:55 ID:sLU4LVhU
>>666
＞年金額の決め方は初診日の２．３ヶ月前まで納めた年金額の平均で出すのですよね？
全然違う。テンプレ見れ。
>>667
＞年金免除の人はどうなるのですか？
免除は未納か否かを見る上では払ってる人と同じ扱い。
>>672
＞今でも厚生は国年の３倍ちかく引かれるようですが
よほど稼いでるサラリーマンだな、そいつは。うらやましいぞ（ｗ
＞障害は基礎一級は厚生二級ーーーー基礎二級は厚生三級（５９６.０００円）
何言ってるのかわからんが、厚生年金2級以上は必ず基礎年金も併給されると
だけ逝っておこう。
＞年金額の決め方は初診日の２．３ヶ月前まで納めた年金額の平均で出すのですよね？
全然違う。テンプレ見れ。
>>667
＞年金免除の人はどうなるのですか？
免除は未納か否かを見る上では払ってる人と同じ扱い。
>>672
＞今でも厚生は国年の３倍ちかく引かれるようですが
よほど稼いでるサラリーマンだな、そいつは。うらやましいぞ（ｗ
＞障害は基礎一級は厚生二級ーーーー基礎二級は厚生三級（５９６.０００円）
何言ってるのかわからんが、厚生年金2級以上は必ず基礎年金も併給されると
だけ逝っておこう。
686 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 21:22:39 ID:7IDLs5tp
支給日早くこないかなぁ
687 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 21:52:42 ID:kBCbKHt1
これって厚生年金もらえないですかね？
大学４年の頃初めて病院に行きました。対人恐怖症でした。
その後就職してからまた病院に行きました。うつ病でした。
未納期間は２０歳～二ヶ月あります。
大学４年の頃初めて病院に行きました。対人恐怖症でした。
その後就職してからまた病院に行きました。うつ病でした。
未納期間は２０歳～二ヶ月あります。
689 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 22:57:32 ID:NDVQKiOY
>>689
たしか初診時のほうになると思うから基礎年金になるかな。
たしか初診時のほうになると思うから基礎年金になるかな。
691 ：優しい名無しさん：2006/02/13(月) 23:36:46 ID:NDVQKiOY
>>687
国民、厚生とも受給用件を満たすと思える。
就職までしたんだから、対人恐怖症はいったん治った（社会的治癒）とも考えられ、
初診を社会人時代にすらして年金を申請することもできる。
どちらが得か考えて医師かSWと相談すたほうがいい。
国民、厚生とも受給用件を満たすと思える。
就職までしたんだから、対人恐怖症はいったん治った（社会的治癒）とも考えられ、
初診を社会人時代にすらして年金を申請することもできる。
どちらが得か考えて医師かSWと相談すたほうがいい。
694 ：優しい名無しさん：2006/02/14(火) 01:27:10 ID:xYkwTSNH
>>692
>>693
ありがとうございます。
社会的治癒とみなされればいいのですが、
就職期間は３ヶ月しかないんです。
（完治したことを証明することとかが大事なんですね。さっきの
書き込みに就職期間を書くべきでした。すみません。）
>>693
ありがとうございます。
社会的治癒とみなされればいいのですが、
就職期間は３ヶ月しかないんです。
（完治したことを証明することとかが大事なんですね。さっきの
書き込みに就職期間を書くべきでした。すみません。）
695 ：優しい名無しさん：2006/02/14(火) 16:25:33 ID:suojOnZa
よ
697 ：優しい名無しさん：2006/02/14(火) 19:25:31 ID:HlVxeDe3
年金の振込通知書は毎回郵送してこないのですか？
698 ：優しい名無しさん：2006/02/14(火) 21:43:01 ID:9kcKemKT
こないよー
通帳みて、わかるだけ
通帳みて、わかるだけ
待ちに待った年金日♪
基礎２級。
２ヶ月に一度のこの楽しみがたまらん。
基礎２級。
２ヶ月に一度のこの楽しみがたまらん。
支給日って朝の１０時に振り込まれるの？
701 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 08:07:59 ID:9QTl796y
今年、年金の再認定が行われる。ここ３年ほど、
全く入院なしで暮らせている。これで厚生２級
はちょっときついかもしれない・・
全く入院なしで暮らせている。これで厚生２級
はちょっときついかもしれない・・
703 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 08:43:35 ID:KnwRck2w
初受給。振込まれてました(^O^)／かなりうれしいです
704 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 09:07:52 ID:D3mqf8KB
今銀行から帰って来た。
厚生２で12万5千円。
厚生２で12万5千円。
20万5千円の間違い
709 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 13:28:13 ID:bxK2tgfK
>>610の
＞しかし、一度年金受給者になると、精神障害者であることの烙印が押されてしまいます。日本社会で精神障害者として生きていく心づもりのある方だけ、年金申請した方がいいと、私個人は思いますが。
この年金貰うにはそんなに覚悟が必要なんでしょうか？
＞しかし、一度年金受給者になると、精神障害者であることの烙印が押されてしまいます。日本社会で精神障害者として生きていく心づもりのある方だけ、年金申請した方がいいと、私個人は思いますが。
この年金貰うにはそんなに覚悟が必要なんでしょうか？
必要だと思う。
『精神』障害者は『身体』障害者とは立場が異なる。
なんだかんだ言ってもそれが現実。
『精神』障害者は『身体』障害者とは立場が異なる。
なんだかんだ言ってもそれが現実。
711 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 14:00:40 ID:As78YUxW
>立場が異なる。
どんなふうに違うの？
どんなふうに違うの？
女性ならそうでもないと思う（よほどの玉の輿狙いならともかく）。
男の人の場合は人間の数のうち入らない位に思った方がいいかも。。。
男の人の場合は人間の数のうち入らない位に思った方がいいかも。。。
713 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 14:54:54 ID:31322+Xh
>人間の数のうち入らない
すご・・・。
そこまでいくか・・・。
すご・・・。
そこまでいくか・・・。
>>709
必要だよ。3級ならともかく2級なら就労「困難」が受給要件になるから先ず真っ当な
仕事には就けない。又会社に入れば年金の手続きは必要になるし年金受給者は必ず分
かる。就労困難を隠して就職してもバレるし、殆どの会社はその際に解雇できるよう
に就業規則なんかは整えてある。受けている時点で普通の就労は無理だと思ったほう
がいいよ。
>>711
身体障害の場合は物理的な能力が低い。だからその能力に合った職種であれば結構
使い道がある。設備や環境でその能力差をフォローし易い。
精神障害は設備なんかでフォロー出来ないからね。仕事が出来なくても対人関係が
スムーズで欠勤の少ない身体障害者と仕事が出来ても対人関係に問題があって欠勤
しがちな精神障害者って言われれば前者を取るな。
有資格者とかよほどのメリットが無ければね。
必要だよ。3級ならともかく2級なら就労「困難」が受給要件になるから先ず真っ当な
仕事には就けない。又会社に入れば年金の手続きは必要になるし年金受給者は必ず分
かる。就労困難を隠して就職してもバレるし、殆どの会社はその際に解雇できるよう
に就業規則なんかは整えてある。受けている時点で普通の就労は無理だと思ったほう
がいいよ。
>>711
身体障害の場合は物理的な能力が低い。だからその能力に合った職種であれば結構
使い道がある。設備や環境でその能力差をフォローし易い。
精神障害は設備なんかでフォロー出来ないからね。仕事が出来なくても対人関係が
スムーズで欠勤の少ない身体障害者と仕事が出来ても対人関係に問題があって欠勤
しがちな精神障害者って言われれば前者を取るな。
有資格者とかよほどのメリットが無ければね。
715 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 16:08:49 ID:yWuHRO4M
１年前に申請し、不支給になりました。病状が悪化し、今回、再申請することになりました。
診断書ですが、医師にどのように書くのか聞いたところ、
日常生活能力の判定がｂが５個、ａが１個だそうです。ａは身辺の清潔保持です。
日常生活能力の程度は（３）、就労は困難。予後不良。
病名、非定型精神病。入院歴６回です。
ａの清潔保持をｂに出来ないか医師に聞いたのですが、「２ヶ月くらい頭を洗っていない人が
ｂだ」と言われてしまいました。
これから診断書を書いてもらいますが、望みはあるでしょうか？軽すぎて・・・・。
ケースワーカーさんには「申立書で就労が困難で困っている事をアピールしましょう。
申立書お手伝いしますよ」と言われました。
診断書ですが、医師にどのように書くのか聞いたところ、
日常生活能力の判定がｂが５個、ａが１個だそうです。ａは身辺の清潔保持です。
日常生活能力の程度は（３）、就労は困難。予後不良。
病名、非定型精神病。入院歴６回です。
ａの清潔保持をｂに出来ないか医師に聞いたのですが、「２ヶ月くらい頭を洗っていない人が
ｂだ」と言われてしまいました。
これから診断書を書いてもらいますが、望みはあるでしょうか？軽すぎて・・・・。
ケースワーカーさんには「申立書で就労が困難で困っている事をアピールしましょう。
申立書お手伝いしますよ」と言われました。
716 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 16:10:58 ID:yWuHRO4M
715です。厚生年金です。３級も無理でしょうか？３級は労働に制限を受ける・・・
のようですが。
のようですが。
717 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 16:11:12 ID:bz9WKITX
支給日ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
厚生３級だけど
４９３３３円
厚生３級だけど
４９３３３円
間違えた９９３３３円
>>716
就労困難は申請者は殆どが書いているからあまり参考にならないと思うよ。
肝心なのは病気が原因で身体能力や判断能力が著しく低下しているかどうか。
だから、清潔保持がａとかっていうのは結構厳しいと思う。自分の身の回り
のことも出来ないよ・・・っていう位に書いておかないと。
就労困難は申請者は殆どが書いているからあまり参考にならないと思うよ。
肝心なのは病気が原因で身体能力や判断能力が著しく低下しているかどうか。
だから、清潔保持がａとかっていうのは結構厳しいと思う。自分の身の回り
のことも出来ないよ・・・っていう位に書いておかないと。
>>715
病院を変えろ。他の医者に半年くらい通ってから再申請しろ。
病院を変えろ。他の医者に半年くらい通ってから再申請しろ。
年金入っただけで一喜一憂できるオマイらが羨ましいよ
厚生３級じゃ公務員の冬のボーナスの平均より少ないじゃないか
厚生３級じゃ公務員の冬のボーナスの平均より少ないじゃないか
贅沢言ってたらきりがない。たとえ僅かでも生活に困っている人からしたら
大金同然だし、やっぱり助かると思うよ。
大金同然だし、やっぱり助かると思うよ。
723 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 19:55:35 ID:Oanrqa34
仕事しながら、年金だと、なんとなく、嬉しいのですよ
私は正社員になってても、年金ばれなかったよ
国民年金免除のところを、会社の社会保険で払うから
そのまま放っておいたら、会社にもばれず、年金もらえて
仕事も普通にできましたよ。
そんな気負うことじゃないと思うけどな。
私は正社員になってても、年金ばれなかったよ
国民年金免除のところを、会社の社会保険で払うから
そのまま放っておいたら、会社にもばれず、年金もらえて
仕事も普通にできましたよ。
そんな気負うことじゃないと思うけどな。
724 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 19:58:53 ID:Ken/YzB8
>>715
そのままだと、障害年金に詳しい社会保険労務に依頼しないと
おそらく不支給になるかとおもいます。
ａの清潔保持をｂに変ってもあまり効果は期待できません。
それ以外の項目で、ｂ→ｃに変更できるところがないか検討し、
もういちど、医師と自分の主張に相違があれば徹底的に話しましょう。
特に家族の人と一緒に通院して意見を伝えられれば最善です。
そのままだと、障害年金に詳しい社会保険労務に依頼しないと
おそらく不支給になるかとおもいます。
ａの清潔保持をｂに変ってもあまり効果は期待できません。
それ以外の項目で、ｂ→ｃに変更できるところがないか検討し、
もういちど、医師と自分の主張に相違があれば徹底的に話しましょう。
特に家族の人と一緒に通院して意見を伝えられれば最善です。
726 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 20:45:20 ID:J8zU/ads
日本の貧困率が第5位って、上から見て?
それとも下から見て?
それとも下から見て?
有産階級と無産階級との比率ではないかな？
729 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 22:27:41 ID:nCSE6AVl
年金をもらったのでデリヘルを呼んだ。
チラシの写真は上村愛子だったのに、実際に来たのは里谷多英だった。
チラシの写真は上村愛子だったのに、実際に来たのは里谷多英だった。
730 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 23:24:14 ID:yWuHRO4M
715です。皆さんアドバイスをありがとうございます。
来週、診断書を持っていくので、日常生活能力の判定を少し
重く書いてもらえないか、家族と行き、医師にお願いしてきます。
家族も何度も年金については直接、意見を言ってくれたのですが・・・
中々書いてくれません。診断書も１万もするので再申請はどうしても厚生３級が欲しいんです。
私は初診から１２年も経っています。
今回、再申請して不支給になったら、今の医師はもう見切りをつけて
（４年間診てもらった）、新しい医者を見つけたいと思います。
来週、診断書を持っていくので、日常生活能力の判定を少し
重く書いてもらえないか、家族と行き、医師にお願いしてきます。
家族も何度も年金については直接、意見を言ってくれたのですが・・・
中々書いてくれません。診断書も１万もするので再申請はどうしても厚生３級が欲しいんです。
私は初診から１２年も経っています。
今回、再申請して不支給になったら、今の医師はもう見切りをつけて
（４年間診てもらった）、新しい医者を見つけたいと思います。
これだけのスレを読んで全部理解出来て、
しっかりした文章を書ける人達が年金貰えるんですね。
自分にとっては医者に行くことが億劫で行けないくらい
休みの日は何も出来ないのに
何軒もの医者に通う意欲のある人でも貰えるんだね。
それだったら無理してでも頑張って医者行ってみるか。
しっかりした文章を書ける人達が年金貰えるんですね。
自分にとっては医者に行くことが億劫で行けないくらい
休みの日は何も出来ないのに
何軒もの医者に通う意欲のある人でも貰えるんだね。
それだったら無理してでも頑張って医者行ってみるか。
732 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 00:07:56 ID:YSTbtPPO
現在基礎2級の 躁うつ病ですが
2年後の再審査が控えているのですが
めちゃくちゃプレッシャーです
前哨戦に今月手帳の再審査がありますがそれで様子を見ます
2年後の再審査が控えているのですが
めちゃくちゃプレッシャーです
前哨戦に今月手帳の再審査がありますがそれで様子を見ます
733 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 00:10:01 ID:5zh+6UQB
>>731
気持ちは分かるけど貰わないで済むなら止めとけ。
このスレ見て分かると思うけど人間性が崩壊するぞ。
大体年金受けるために医者を変えるとかさ、治したいと思えば治療優先で選ぶのが
普通だろう？普通の感覚じゃなくなっているんだよ。
気持ちは分かるけど貰わないで済むなら止めとけ。
このスレ見て分かると思うけど人間性が崩壊するぞ。
大体年金受けるために医者を変えるとかさ、治したいと思えば治療優先で選ぶのが
普通だろう？普通の感覚じゃなくなっているんだよ。
もらい始めると手放したくないという心理に陥るよね。
まぁうちの主治医なら大丈夫だと思うが。
まぁうちの主治医なら大丈夫だと思うが。
月６万程でも生活費の足しになるので助かります。
でも普通に働いていける心身がほしいですね。
でも普通に働いていける心身がほしいですね。
>>731
それだけしっかりした文章が考えて書ければ働く事くらいできそうだから年金なんかもらう必要ないよ。
それだけしっかりした文章が考えて書ければ働く事くらいできそうだから年金なんかもらう必要ないよ。
738 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 08:01:26 ID:uA36jcy+
今年診断書提出です。
止められる人ってどの位いるんだろう。
止められる人ってどの位いるんだろう。
身内（統失／入院中）国保１級の初回振込がありました。
５年分の遡及請求分が戻ってきていましたが、
凄い金額にビックリ！！（とんでもない額…）
主治医にお礼のお菓子を送っておきました。←全て診断書のおかげでございます！！
ウチの場合は主治医も１級が通るような診断書を書いて下さったし、
病歴申立書も本人が書けない状況だったので
その旨を一筆主治医に書いて貰い、
文章で飯を食っている私が書いて提出したので
（昔の記憶なんてないから途中は半分フィクションw）
案外すんなり国保１級が通りました。
そのお金の行方は…？
本人が躁状態で買ったらしい補正下着の一括返済やら、
滞っていた入院費の支払いに回り、数時間で半分以下に減りました。
５年分の遡及請求分が戻ってきていましたが、
凄い金額にビックリ！！（とんでもない額…）
主治医にお礼のお菓子を送っておきました。←全て診断書のおかげでございます！！
ウチの場合は主治医も１級が通るような診断書を書いて下さったし、
病歴申立書も本人が書けない状況だったので
その旨を一筆主治医に書いて貰い、
文章で飯を食っている私が書いて提出したので
（昔の記憶なんてないから途中は半分フィクションw）
案外すんなり国保１級が通りました。
そのお金の行方は…？
本人が躁状態で買ったらしい補正下着の一括返済やら、
滞っていた入院費の支払いに回り、数時間で半分以下に減りました。
740 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 08:42:41 ID:YXcLeP4m
20歳前初診の者です。
区役所で初診証明と20歳のときの診断書と現在の診断書が必要だと聞きました。
20歳のとき県外に住んでいて県外のクリニックにかよっていたので、
診断書をもらうのも手間が大変だと思います。
今より前の年金はもらわなくてもいいなら20歳のときの診断書を省いてもいいのでしょうか。
それとも20歳以前に初診の場合は必ず20歳のときの診断書が必要なのですか。
誰かわかる方、教えてください。
区役所で初診証明と20歳のときの診断書と現在の診断書が必要だと聞きました。
20歳のとき県外に住んでいて県外のクリニックにかよっていたので、
診断書をもらうのも手間が大変だと思います。
今より前の年金はもらわなくてもいいなら20歳のときの診断書を省いてもいいのでしょうか。
それとも20歳以前に初診の場合は必ず20歳のときの診断書が必要なのですか。
誰かわかる方、教えてください。
742 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 09:26:54 ID:WC04s2S3
今週、診察時に障害年金の申請書だしたら、先生が書いてくれるといった。
私の今の症状では２級に該当するらしい。
よかったと喜んでいたのもつかの間、
「手帳、何級だっけ？」と聞かれて、「３級です」って答えたら、
「あ～、それじゃ、ちょっと難しいかもな～」と言われた。
手帳ってそんなに密接に関連してくるの？
私の今の症状では２級に該当するらしい。
よかったと喜んでいたのもつかの間、
「手帳、何級だっけ？」と聞かれて、「３級です」って答えたら、
「あ～、それじゃ、ちょっと難しいかもな～」と言われた。
手帳ってそんなに密接に関連してくるの？
743 ：740：2006/02/16(木) 10:09:03 ID:YXcLeP4m
鬱病と診断されてます。
17歳のときから通院していて、
入院したことはありません。
今21歳です。
17歳のときから通院していて、
入院したことはありません。
今21歳です。
744 ：教えてください：2006/02/16(木) 10:30:00 ID:TYd7tnkV
障害基礎年金についてお聞きしたいのです。
私、初診が21歳の時で当時は自殺願望がつよく心療内科に３年半通ってるものです。
今も通っていて対人恐怖かうつ病と言われ、働くことに緊張などが激しくどうしても
働けません。自分でもなんとかしないとと思うのですが。。
今24歳で今年4月でなんとか大学も卒業でき、就職活動も人と接するのがおっくうでできませんでした。
学生の国民年金納付の免除はしていて、最近障害基礎年金があるのを知りました。
親も借金で困って迷惑かけたくないのです。
こんな私でも、申請したら受給されそうでしょうか？
どなたかお教え願います。
私、初診が21歳の時で当時は自殺願望がつよく心療内科に３年半通ってるものです。
今も通っていて対人恐怖かうつ病と言われ、働くことに緊張などが激しくどうしても
働けません。自分でもなんとかしないとと思うのですが。。
今24歳で今年4月でなんとか大学も卒業でき、就職活動も人と接するのがおっくうでできませんでした。
学生の国民年金納付の免除はしていて、最近障害基礎年金があるのを知りました。
親も借金で困って迷惑かけたくないのです。
こんな私でも、申請したら受給されそうでしょうか？
どなたかお教え願います。
>>740さん
私の私見だからあまりアテにしないで欲しいんだけど、
入院歴無しの鬱で障害年金請求は難しいんじゃないかなぁ？
働いてるんだったら厚生３級あたりが該当しそうだけど、
国年だと１級か２級だしねえ。
主治医はどういう見解なの？
>>744
こちらも入院歴無しかな？
原則的に障害年金は入院歴の有無で決定的に差が出る。
心療内科通院で鬱で国年申請希望か…。
微妙だなぁー。（心療内科だし…）
病名自体も曖昧だし…。
詳しい方、もう少しフォローお願いします。
>>支給日ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
うらやますぃ
俺は共済だから１８日
土曜だから明日か。
土曜の風俗は混むからいやだｗ
うらやますぃ
俺は共済だから１８日
土曜だから明日か。
土曜の風俗は混むからいやだｗ
>715
病名 入院歴も俺と同じだよ
ただ 日常生活能力がｃとｄで（４）だったぞ
ちなみに 訂正印が１７個もある診断書だがなｗ
主治医の鉛筆の舐め具合ってのがあなたの話を
読んで良くわかった。
粘ってガンガレ
病名 入院歴も俺と同じだよ
ただ 日常生活能力がｃとｄで（４）だったぞ
ちなみに 訂正印が１７個もある診断書だがなｗ
主治医の鉛筆の舐め具合ってのがあなたの話を
読んで良くわかった。
粘ってガンガレ
748 ：740：2006/02/16(木) 11:48:28 ID:W9YeiMUT
749 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 11:54:51 ID:o2VWy5av
ﾘｮｳﾃﾆ●ヾ(`Д´)ｼ●ｳﾝｺｰ
750 ：番組の途中ですが名無しです：2006/02/16(木) 12:11:20 ID:0hqzAXeQ
ν速からきました。
詐欺師のみなさんｺﾝﾆﾁﾜ
詐欺師のみなさんｺﾝﾆﾁﾜ
751 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 12:36:44 ID:otjlaE/a
ν速からきました。
池沼詐欺師のみなさんｺﾝﾆﾁﾊ
池沼詐欺師のみなさんｺﾝﾆﾁﾊ
752 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 13:06:20 ID:LjB35TwP
ﾘｰﾏﾝ板からきました。
乞食の皆さん死んでください！
乞食の皆さん死んでください！
753 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 13:08:39 ID:fsjUkTuI
754 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 13:13:32 ID:LrpVj6g4
N即からきました。
基地外のみなさんｺﾝﾆﾁﾊ。
基地外のみなさんｺﾝﾆﾁﾊ。
755 ：教えてください：2006/02/16(木) 13:48:31 ID:TYd7tnkV
<745 優しい名無しさん
書き込みどうもありがとうございます。当方、入院歴なしであります。
初診ではうつ病ですねといわれ、３年経ちましたが現在は軽いうつ病といわれています。（軽いうつって・・・何？）
一度先生にも話してみようと思います。厳しいとのご指摘ですからダメ元で話してみます。
なんか逝っちゃうまで薬飲みつずけること考えるとおっくうですが・・。でも飲まないと逝く願望がでてつらいし。
逝にたくないので 傷害年金もらって買春できるようがんばります。
書き込みどうもありがとうございます。当方、入院歴なしであります。
初診ではうつ病ですねといわれ、３年経ちましたが現在は軽いうつ病といわれています。（軽いうつって・・・何？）
一度先生にも話してみようと思います。厳しいとのご指摘ですからダメ元で話してみます。
なんか逝っちゃうまで薬飲みつずけること考えるとおっくうですが・・。でも飲まないと逝く願望がでてつらいし。
逝にたくないので 傷害年金もらって買春できるようがんばります。
なんつーか
貰うべき人間とそうでない人間とがいる感じだな
治療優先なのが風俗か
生活保護でもあったが
受給金額引き下げしたい気持ちも分かるな
ま、どーでもいいけど
貰うべき人間とそうでない人間とがいる感じだな
治療優先なのが風俗か
生活保護でもあったが
受給金額引き下げしたい気持ちも分かるな
ま、どーでもいいけど
年金の申請、入院歴は必要条件じゃないよ。
現状で障害年金申請して通る病名は
「統合失調症」
「非定型精神病」
「躁鬱病」
「うつ病」
「精神遅滞」（←重度にもよる）
くらいじゃないの？
一級が欲しかったら上のみっつの病名を頂くしか無いね。
本気で障害年金が欲しかったら
精神病院（単科）の書き慣れたドクターに頼むのがいいよ。
慣れないドクターだと高い等級が通る状態なのに、
低い判定が出ることもしばしば。
「統合失調症」
「非定型精神病」
「躁鬱病」
「うつ病」
「精神遅滞」（←重度にもよる）
くらいじゃないの？
一級が欲しかったら上のみっつの病名を頂くしか無いね。
本気で障害年金が欲しかったら
精神病院（単科）の書き慣れたドクターに頼むのがいいよ。
慣れないドクターだと高い等級が通る状態なのに、
低い判定が出ることもしばしば。
拝金主義者必死だな
761 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 21:24:24 ID:640LlyQa
障害基礎年金2級をもらっていますが、国民健康保険にも減免があるそうですが、どのような手続きがいるのでしょうか？
762 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 22:09:32 ID:jUvSlMH1
拝金主義（確立された思想なのか？）というかお金大好きレベルだろね。
そして、不正も容認する空気がこのスレには有るのは事実だな。
確かに正当な受給資格を有する俺から見たらむかつくし、健常者なら尚更
だろうね。
そして、不正も容認する空気がこのスレには有るのは事実だな。
確かに正当な受給資格を有する俺から見たらむかつくし、健常者なら尚更
だろうね。
763 ：優しい名無しさん：2006/02/16(木) 22:16:32 ID:7vLjmTz+
766 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 00:10:29 ID:Dg/xIIsB
現況届ってどんなことを書くのですか？
通院状況、生活状況、就労状況及びその金額なのですか？
通院状況、生活状況、就労状況及びその金額なのですか？
767 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 00:11:02 ID:W3225UG3
＞傷害年金もらって買春できるようがんばります
ばかじゃねーの？俺は厚生3級だが薬づけでちんぽも立たんちゅーに。
おまえみたいのが書き込みするから受給者が変な目でみられるんだよ。
ばかじゃねーの？俺は厚生3級だが薬づけでちんぽも立たんちゅーに。
おまえみたいのが書き込みするから受給者が変な目でみられるんだよ。
768 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 00:22:55 ID:X1gh9RWM
>>765
国民健康保険も減免あるよ。地域差があるかは知らないけど。
国民健康保険も減免あるよ。地域差があるかは知らないけど。
>>767
まったくだ。オレも重度の鬱で仕事できない時期が長かったから
遡及請求しようというのに変な目で見られたらたまらん。
障害年金で風俗とか買春とかギャンブルとか言ってる寄生虫は全員氏ね。
老齢年金なら許す(笑)原資は払ってるから何に使おうが個人の自由だ。
まったくだ。オレも重度の鬱で仕事できない時期が長かったから
遡及請求しようというのに変な目で見られたらたまらん。
障害年金で風俗とか買春とかギャンブルとか言ってる寄生虫は全員氏ね。
老齢年金なら許す(笑)原資は払ってるから何に使おうが個人の自由だ。
770 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 01:01:47 ID:eO+7UoU6
元々障害年金は黒い部分が多いからね。
今でも年金の内訳比率も公表していない位だから。
多分、公表したら負担者が怒るからしないんだろうけど。
今でも年金の内訳比率も公表していない位だから。
多分、公表したら負担者が怒るからしないんだろうけど。
771 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 06:44:06 ID:hzPBcsFh
お前らねぇ
辛くても頑張って働けよ！お前らよりも辛くても努力して働いてる奴一杯いるんだぞ
楽してお金が貰おうなんて、図々しいんだよ！
恥ずかしいと思え！
辛くても頑張って働けよ！お前らよりも辛くても努力して働いてる奴一杯いるんだぞ
楽してお金が貰おうなんて、図々しいんだよ！
恥ずかしいと思え！
772 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 06:59:26 ID:hzPBcsFh
↑ 楽してお金を
訂正します。
ちなみに俺も統合と鬱だ！
いつでも死ねるようにイソミ・練炭・コンロ もってる
しかしだ！ 俺は努力してる！
訂正します。
ちなみに俺も統合と鬱だ！
いつでも死ねるようにイソミ・練炭・コンロ もってる
しかしだ！ 俺は努力してる！
>>771
生きる術だよ
生きる術だよ
774 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 12:25:12 ID:hzPBcsFh
生きる術じゃねーだろ
楽してお金を得たいだけだろ
楽してお金を得たいだけだろ
働ける体と心が買えるなら買うよ
776 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 13:01:33 ID:jZhdY+RU
まあとにかく、年金で風俗とかに使ってる奴が許せんのは同意だろ
777 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 14:13:57 ID:hzPBcsFh
でもお前ら本当にそれでいいの？
障害年金もらいました。
働かなくても生活出来るようになりました。
でも、周りの人達からはアイツは障害者だから とか陰で言われるんだぞ？
そんな事を言われたら鬱や統合が悪化するんじゃないのか？
プライドはないのか？
障害年金もらいました。
働かなくても生活出来るようになりました。
でも、周りの人達からはアイツは障害者だから とか陰で言われるんだぞ？
そんな事を言われたら鬱や統合が悪化するんじゃないのか？
プライドはないのか？
781 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 14:27:34 ID:eO+7UoU6
個人的にはそろそろ障害年金にもメスを入れてもらいたいなと思っているけどな。
納める金額は上がって老齢年金は受給年齢が上がる方向で話が進んでいるけど障
害年金を現状で放置するのは相互扶助の仕組みを謳っている以上変だろう。
障害年金は老齢、遺族年金と別枠の相互扶助の仕組みにしてほしい。
このスレを見ていると切にそう思う。
納める金額は上がって老齢年金は受給年齢が上がる方向で話が進んでいるけど障
害年金を現状で放置するのは相互扶助の仕組みを謳っている以上変だろう。
障害年金は老齢、遺族年金と別枠の相互扶助の仕組みにしてほしい。
このスレを見ていると切にそう思う。
782 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 14:29:49 ID:hzPBcsFh
>>779
骨折してるのに走れって言う方がおかしい
しかしだ お前らのは骨折じゃねーだろ
ただの 鬱や統合だろ？
充分働けるだろ？
お前らは気のあわない奴と一緒に仕事したくないだけだろ？
働かずにお金が欲しいだけ
働いたらネットする時間も減るしなーｗ
骨折してるのに走れって言う方がおかしい
しかしだ お前らのは骨折じゃねーだろ
ただの 鬱や統合だろ？
充分働けるだろ？
お前らは気のあわない奴と一緒に仕事したくないだけだろ？
働かずにお金が欲しいだけ
働いたらネットする時間も減るしなーｗ
障害年金は受給者の数がとても少ないので、費用対効果は期待できないでしょうね。
メスを入れるなら生活保護や老齢年金など、膨大な人数の人が受けているものの方が
財政への影響も膨大です。
メスを入れるなら生活保護や老齢年金など、膨大な人数の人が受けているものの方が
財政への影響も膨大です。
785 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 14:37:10 ID:hzPBcsFh
>>780
あるに決まってんだろ
っーか恥ずかしい方が先に来るよ
道路工事してる所に立って車を誘導してる人を見てみろ おじいちゃんやおばあちゃんが排気ガスに塗れ 真っ黒になりながらも仕事しているんだぞ
一度見てみろ
あるに決まってんだろ
っーか恥ずかしい方が先に来るよ
道路工事してる所に立って車を誘導してる人を見てみろ おじいちゃんやおばあちゃんが排気ガスに塗れ 真っ黒になりながらも仕事しているんだぞ
一度見てみろ
786 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 14:40:33 ID:eO+7UoU6
>>783
明確な比率は発表されていない（多分意図的に）けど、試算からすると
厚生、共済が1％強、基礎が3～4％程度じゃないかなってことらしい。
問題はここで受給する人達は増える方向で減らないこと。払った金額に
対する支払い金額が老齢年金なんかに比べて大きいこと。
明確な比率は発表されていない（多分意図的に）けど、試算からすると
厚生、共済が1％強、基礎が3～4％程度じゃないかなってことらしい。
問題はここで受給する人達は増える方向で減らないこと。払った金額に
対する支払い金額が老齢年金なんかに比べて大きいこと。
>>786
＞払った金額に対する支払い金額が老齢年金なんかに比べて大きいこと。
これは「保険金」の性格上、当然ですね。
自動車保険と同じですよ。
ごく一部の人が大きな人身事故などを起こして保険金の「支払い」を受けますが
多くの人は「払うだけ」です。
＞払った金額に対する支払い金額が老齢年金なんかに比べて大きいこと。
これは「保険金」の性格上、当然ですね。
自動車保険と同じですよ。
ごく一部の人が大きな人身事故などを起こして保険金の「支払い」を受けますが
多くの人は「払うだけ」です。
788 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 15:56:35 ID:eO+7UoU6
>>782
＞ただの 鬱や統合だろ？
その病気なったことあるの？
どんなものか体験してるの？
幻覚幻聴、統失だけじゃなくてＰＤなんかもあわさって、
「気のあわない人と一緒に仕事したくない」とか言うより、
もはやそれ以前の問題なんだけど。
＞ただの 鬱や統合だろ？
その病気なったことあるの？
どんなものか体験してるの？
幻覚幻聴、統失だけじゃなくてＰＤなんかもあわさって、
「気のあわない人と一緒に仕事したくない」とか言うより、
もはやそれ以前の問題なんだけど。
790 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 16:31:49 ID:hzPBcsFh
>>782
あのさあ。あんた、精神障害を甘く見てるね。
ただの甘ったれが罹る病気だと思ってるんだろう。
本当に辛いんだからね。脳味噌が沸騰してるような状態なんだよ。
健常者にはわからないだろう。だから気軽な煽りとか出来るんだろうが・・・・
こっちにとっちゃ死活問題なんだよ。ガタガタ抜かすな。だいたいお前医者か？
あのさあ。あんた、精神障害を甘く見てるね。
ただの甘ったれが罹る病気だと思ってるんだろう。
本当に辛いんだからね。脳味噌が沸騰してるような状態なんだよ。
健常者にはわからないだろう。だから気軽な煽りとか出来るんだろうが・・・・
こっちにとっちゃ死活問題なんだよ。ガタガタ抜かすな。だいたいお前医者か？
792 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 16:48:52 ID:hzPBcsFh
>>791
頭が沸騰しながら よくネット出来るね。
しかも、それだけハッキリした意見を書けるんだから正常じゃないか
それに鬱や統合がどれだけ辛いかも、よく知ってるがネットが出来る程度ならたいしたことないないよ
充分働けるはず
頭が沸騰しながら よくネット出来るね。
しかも、それだけハッキリした意見を書けるんだから正常じゃないか
それに鬱や統合がどれだけ辛いかも、よく知ってるがネットが出来る程度ならたいしたことないないよ
充分働けるはず
>>792
正常かどうかは精神科医が判断するの。
何回も言いますけどあなた精神科医ですか？
それに、鬱や統合がどれだけ辛いとかおっしゃりますけど、じゃあ聞きますが、
あなたは鬱や統合に罹った事がおありですか？まさか罹った事もないくせに
どれだけ辛いか知ってるなんて、無責任な事を言っておられるんじゃありませんよね？
働けるなら働きたいよ。すぐ病気のせいでクビになるんだから。
正常かどうかは精神科医が判断するの。
何回も言いますけどあなた精神科医ですか？
それに、鬱や統合がどれだけ辛いとかおっしゃりますけど、じゃあ聞きますが、
あなたは鬱や統合に罹った事がおありですか？まさか罹った事もないくせに
どれだけ辛いか知ってるなんて、無責任な事を言っておられるんじゃありませんよね？
働けるなら働きたいよ。すぐ病気のせいでクビになるんだから。
794 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 16:59:05 ID:hzPBcsFh
本当に重症な奴はネットしている余裕などないはず もしネットしていたとしても頭がズガンズガンしていたりボーッとしていて 自分の意見をハッキリかけるはずがないのである
書けるとしたら頭の中に書いているはず
書けるとしたら頭の中に書いているはず
>>794
だからそれは精神科医ではない素人の一意見に過ぎないっつーの。
重症でもたまに軽い時もある、だからこうしてネットしてる。
大抵の時間は寝たきりで、ネットはおろか風呂にも入れないんだよ。
素人がガタガタ抜かすな！！！！！！！！！！！
だからそれは精神科医ではない素人の一意見に過ぎないっつーの。
重症でもたまに軽い時もある、だからこうしてネットしてる。
大抵の時間は寝たきりで、ネットはおろか風呂にも入れないんだよ。
素人がガタガタ抜かすな！！！！！！！！！！！
796 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 17:06:30 ID:OvaC8SJb
まあねえ
ただのというがたとえばガソリンスタンド勤務で
ガソリンと間違えた代わりに軽油入れたらどうする？
旗振りで間違えて事故起こしたり（友人)
書類の数が数えるごとに違うとか（俺の場合)
常識では考えられないことが起こるからたとえネットが出来るから働けるというが
責任能力ない人間に任せられるか？
ただのというがたとえばガソリンスタンド勤務で
ガソリンと間違えた代わりに軽油入れたらどうする？
旗振りで間違えて事故起こしたり（友人)
書類の数が数えるごとに違うとか（俺の場合)
常識では考えられないことが起こるからたとえネットが出来るから働けるというが
責任能力ない人間に任せられるか？
797 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 17:06:39 ID:xiv8yRRy
まぁ。ここは年金スレだからさ。
よろしく。
よろしく。
798 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 17:10:08 ID:hzPBcsFh
危険じゃない仕事をさせればいいんだよ
倉庫内の整理とか いくらでもあるじゃん
倉庫内の整理とか いくらでもあるじゃん
>>798
じゃあ、お前が俺を雇えよ。雇えるか？
時々意識が遠のいて、小便漏らしたりするよ。
一緒に働いている同僚に、まさに基地外のような暴言も吐いたりするしらい
(俺は自分では全く自覚がない)
それでも雇える？
じゃあ、お前が俺を雇えよ。雇えるか？
時々意識が遠のいて、小便漏らしたりするよ。
一緒に働いている同僚に、まさに基地外のような暴言も吐いたりするしらい
(俺は自分では全く自覚がない)
それでも雇える？
800 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 17:18:02 ID:hzPBcsFh
あー お前はかなり重症だ
それなら入院した方がいい
病院外にいる事の方が間違ってる
でもな お前は重症でもみんなが重症って訳でもないだろ？
それなら入院した方がいい
病院外にいる事の方が間違ってる
でもな お前は重症でもみんなが重症って訳でもないだろ？
801 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 17:18:13 ID:OvaC8SJb
雇えるかというよりもそういう奴を部下に出来るか？
同僚になれるか？
の方が的確かもね
シフトキツキツの状態でいつ止めるかもしれない鬱の入ってきても
暖かく迎えられるか？
同僚になれるか？
の方が的確かもね
シフトキツキツの状態でいつ止めるかもしれない鬱の入ってきても
暖かく迎えられるか？
>>800
>あー お前はかなり重症だ
>それなら入院した方がいい
ふざけんな。
今じゃ俺のような病態じゃどこの病院も入院させてくれないぜ。
それこそ、ネットを出来るような少しまともな精神状態になる事が
全く無い、廃人のような状態じゃないと、全部通院扱いだ。
>>801
まさにその通りだと思う。世知辛い今の世の中、正常な人間でさえ
職を得るのは難しいというのに、俺のような精神病持ちだと、正直
門前払いだもんな。精神障害者の窓口とか、嘘っぱちだぜ。
>あー お前はかなり重症だ
>それなら入院した方がいい
ふざけんな。
今じゃ俺のような病態じゃどこの病院も入院させてくれないぜ。
それこそ、ネットを出来るような少しまともな精神状態になる事が
全く無い、廃人のような状態じゃないと、全部通院扱いだ。
>>801
まさにその通りだと思う。世知辛い今の世の中、正常な人間でさえ
職を得るのは難しいというのに、俺のような精神病持ちだと、正直
門前払いだもんな。精神障害者の窓口とか、嘘っぱちだぜ。
803 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 17:24:58 ID:OvaC8SJb
>>799 の状態でも自宅でデイケア通うぐらいだよ
入院は急性期のどうしようもない時とか
完全に意思疎通が出来ない場合だから
たとえば 電車に乗れない 帰り道が判らない 道端で寝てしまう等
危機管理能力が著しくやばいときは入院かもね
入院は急性期のどうしようもない時とか
完全に意思疎通が出来ない場合だから
たとえば 電車に乗れない 帰り道が判らない 道端で寝てしまう等
危機管理能力が著しくやばいときは入院かもね
804 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 17:25:04 ID:hzPBcsFh
じゃあ 俺が統合を治した方法をお前に教えてやるから自力で治せ
で働け
で働け
>>804
あはは。医師法違反で通報されたいの？
あはは。医師法違反で通報されたいの？
偽善説教自己厨に人の道を説く資格はない。
ワシも雇って欲しいがな～
自営業とか無理かのぅ？
809 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 17:37:54 ID:hzPBcsFh
治したくないのか？
それから俺がもし経営者なら雇えないだろうが同僚としてなら別に気にならん
それから俺がもし経営者なら雇えないだろうが同僚としてなら別に気にならん
810 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 17:40:34 ID:hzPBcsFh
無理じゃないさ
俺だって統合 鬱の時に客商売を一年やったからな
俺だって統合 鬱の時に客商売を一年やったからな
治したいに決まってるだろうが。
何か邪悪な力が勝手に俺に宿ってるんだよ。こいつさえ駆逐できれば
病気は治ると確信してる。
ま、人生を説教厨と語り合うつもりは毛頭ないからな。水と油のような
もんだからな。
何か邪悪な力が勝手に俺に宿ってるんだよ。こいつさえ駆逐できれば
病気は治ると確信してる。
ま、人生を説教厨と語り合うつもりは毛頭ないからな。水と油のような
もんだからな。
威勢がいいねw
だからメンヘラなんて怠け病だと・・・
だからメンヘラなんて怠け病だと・・・
言われたことない。
814 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 18:04:56 ID:OvaC8SJb
年金に通った人絶対医者変えちゃ駄目だよ
転院した医師に障害者手帳の更新の診断書書いて貰ったら
躁うつ病だけど手帳無し（今日出しに行ってこれは通らんぽいねえと保健所の係りの人が)
まあ更新は後回し
この後 2ヵ月後年金の更新の診断書がまっている
このままだと躁うつ病だけ残って終了
残ったものは病気と年金停止期間と入院暦と空白の5年間と就労不可
人生＼（＾O＾）／ｵﾜﾀ！
俺にどうしろと・・・・・
転院した医師に障害者手帳の更新の診断書書いて貰ったら
躁うつ病だけど手帳無し（今日出しに行ってこれは通らんぽいねえと保健所の係りの人が)
まあ更新は後回し
この後 2ヵ月後年金の更新の診断書がまっている
このままだと躁うつ病だけ残って終了
残ったものは病気と年金停止期間と入院暦と空白の5年間と就労不可
人生＼（＾O＾）／ｵﾜﾀ！
俺にどうしろと・・・・・
815 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 18:05:02 ID:jZhdY+RU
816 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 18:28:27 ID:Cb8g/dSL
おれは、病気なおしたくないね。
だって、厚生2級もらえなくなっちゃうジャン。
家でごろごろしてても、自然と金が振り込まれてくるんだぜ。
こんないいことはない。
あくせく働くリーマンなんて、馬鹿みたい。
ごろごろ大好き！！
だって、厚生2級もらえなくなっちゃうジャン。
家でごろごろしてても、自然と金が振り込まれてくるんだぜ。
こんないいことはない。
あくせく働くリーマンなんて、馬鹿みたい。
ごろごろ大好き！！
817 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 18:34:23 ID:hzPBcsFh
じゃあ勝手に書いてやるよ いいか 簡単だ
もし幻聴が聞こえて来たら その言っている事が本当なのか疑え。
幻覚が見えたら それも疑え もしくは触れ
統合 や鬱の奴は勝手な思い込みが原因でおかしくなっていくんだよ
ようは思い込みが激しいって事。
そして もし頭がボワーンとして妄想の世界に入りそうになったら 頭を振って正気に戻せ
いいか 自分の勝手な妄想や考え思い込みを信じるな これは現実的にありえる事なのか？頭の中に聞こえて来た声の言っている事は本当に正しいのか？と自問自答するんだ。俺はこれだけで頭をわりたくなる程の痛みや妄想 声もほとんど消えたよ
冷静になれるぞ
お前ら 治したかったら
試せ！
もし幻聴が聞こえて来たら その言っている事が本当なのか疑え。
幻覚が見えたら それも疑え もしくは触れ
統合 や鬱の奴は勝手な思い込みが原因でおかしくなっていくんだよ
ようは思い込みが激しいって事。
そして もし頭がボワーンとして妄想の世界に入りそうになったら 頭を振って正気に戻せ
いいか 自分の勝手な妄想や考え思い込みを信じるな これは現実的にありえる事なのか？頭の中に聞こえて来た声の言っている事は本当に正しいのか？と自問自答するんだ。俺はこれだけで頭をわりたくなる程の痛みや妄想 声もほとんど消えたよ
冷静になれるぞ
お前ら 治したかったら
試せ！
治したいよね、でも自分の気力だけじゃ何ともならないよね。。。
819 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 18:45:00 ID:OvaC8SJb
それ 夢みている最中に
夢かどうか疑えといってるようなものだ
夢が覚めてから（起きてから)夢と解るのさ
すまんが俺は悪夢を見ている最中これは夢だから問題ないや
いえる貴方がすごいと思う
夢かどうか疑えといってるようなものだ
夢が覚めてから（起きてから)夢と解るのさ
すまんが俺は悪夢を見ている最中これは夢だから問題ないや
いえる貴方がすごいと思う
820 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 18:51:40 ID:U1FrVMJ9
全然スレタイと関係無い流れで来ているのだが・・・・未だ続くのか？
いい加減、メンヘル叩きなんてスルーすること覚えようぜ。
どうせ本当の意味では本人が体験しない限り理解しないんだからさ。
どうせ本当の意味では本人が体験しない限り理解しないんだからさ。
822 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 19:03:42 ID:hzPBcsFh
hzPBcsFhをNGワードにしたら、あらスッキリ( ´∀｀)
824 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 19:16:20 ID:hzPBcsFh
治す気全然ねーな
どーしようもねーな
どーしようもねーな
>>785
すごいないっぱい書いて。
すごいないっぱい書いて。
>>817
よく無責任なことを。あきれちゃうよ
よく無責任なことを。あきれちゃうよ
827 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 19:26:15 ID:fgZ4NYyb
治す気あるけど治んねーから障害年金しかねーんだよ！
働けたらとっくに働いてるっつーの
働けたらとっくに働いてるっつーの
828 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 19:35:53 ID:hzPBcsFh
本当に治らないのか？
自分がそう思い込んでいるだけじゃないのか？
自分がそう思い込んでいるだけじゃないのか？
829 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 19:40:01 ID:hzPBcsFh
２４時間ずっと異常な訳じゃないんだろ？
今だって普通なんだろ？２４時間ずっと異常な状態だったら治らないのもわかるけど そうじゃないんだろ？
今だって普通なんだろ？２４時間ずっと異常な状態だったら治らないのもわかるけど そうじゃないんだろ？
小規模作業所で一個１円とかで就労訓練している人もいるのに･･･
このスレの一部の住人は、ほんと情けないなぁ～
このスレの一部の住人は、ほんと情けないなぁ～
いい加減偽善説教厨はスルーしろよ
まあ、暇な奴なんだなって思った。
833 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 21:20:56 ID:nk/0957R
一日３時間ほど宅急便の倉庫で働いて、２級で孤息に生きる。住居は公営住宅。
正直、月５～６万の障害年金なんかより、健康な体が欲しい。
何でも疑うことをすすめるスレはここでつか？
836 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 21:52:30 ID:6o2JJM9m
障害者自立支援法のパンフ市役所からもらってきたけど、入所施設の
利用料も変わるんですね。何とか生活保護にさせないように手元に
一定のお小遣いは残すって厚生労働省は言っているが・・・・
障害基礎年金2級でも月額66,208円⇒年額に換算 ７９４，０００円
障害共済年金だったり、障害厚生年金の連中はもっともらってるんだよな。
また、生保だったら障害基礎年金に等級によって加算額がつくから
おいしいよな。生保は自立支援医療費は無料だし、診断書料金は医療扶助
でカバーできる。もちろん意見書はいらねーし。
利用料も変わるんですね。何とか生活保護にさせないように手元に
一定のお小遣いは残すって厚生労働省は言っているが・・・・
障害基礎年金2級でも月額66,208円⇒年額に換算 ７９４，０００円
障害共済年金だったり、障害厚生年金の連中はもっともらってるんだよな。
また、生保だったら障害基礎年金に等級によって加算額がつくから
おいしいよな。生保は自立支援医療費は無料だし、診断書料金は医療扶助
でカバーできる。もちろん意見書はいらねーし。
俺は学生の頃、うつ病を発症し、以来十余年・・・一生、年金をもらって生きようとしていた。
親が死んで財産がなくなったら生活保護を受けようと、廃人のような考えだった。
しかし、好きな女の子ができた。彼女も俺が経済的に自立すれば付き合ってくれると言っている。
彼女と結婚したいので、俺は来週、職安に行くことにした。
年金は切られてしまうだろうが、仕方ない。
このくらいのことが起きないと、年金生活からは立ち直れない。
親が死んで財産がなくなったら生活保護を受けようと、廃人のような考えだった。
しかし、好きな女の子ができた。彼女も俺が経済的に自立すれば付き合ってくれると言っている。
彼女と結婚したいので、俺は来週、職安に行くことにした。
年金は切られてしまうだろうが、仕方ない。
このくらいのことが起きないと、年金生活からは立ち直れない。
というか、そもそも月５～６万では生活できないしなぁ・・・・。
>>814
傷害年金受けてる人は、もう転院出来ないよね。
（もし主治医が不慮の事故で死んだりしたらあぼーんだよな・・・）
俺は診断はうつ病から躁うつ病に変わったんだけど、状態自体は
回復してるから、転院しなくてもあと３ヶ月でまず間違いなく年金生活は
終了だな。もう再就職なんてとても無理。人生も終了・・・
でも、傷害年金受けてると、引け目と罪悪感常に拭えないし、
大脳は劣化していく一方だし、まぁ、もう潮時かな、と思ってる。
傷害年金受けてる人は、もう転院出来ないよね。
（もし主治医が不慮の事故で死んだりしたらあぼーんだよな・・・）
俺は診断はうつ病から躁うつ病に変わったんだけど、状態自体は
回復してるから、転院しなくてもあと３ヶ月でまず間違いなく年金生活は
終了だな。もう再就職なんてとても無理。人生も終了・・・
でも、傷害年金受けてると、引け目と罪悪感常に拭えないし、
大脳は劣化していく一方だし、まぁ、もう潮時かな、と思ってる。
841 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 00:15:39 ID:Y3AWBEwf
ハサミとかボールペン持てないから受給したいぽ
842 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 00:36:12 ID:t+3YI+cW
もう池沼の人たちは全員 死んだ方がｲｲﾖ
世の中の為になる
世の中の為になる
ぬるぽ
844 ：814：2006/02/18(土) 01:10:10 ID:5EjOJ1a3
その先生の主観だから反論はしないけど
もといた主治医に戻るつもり
ちょっと時間かかるけど主治医はよほどのことがない限り
代えないようにしましょう
そもそも実家がなくなってとりあえず就職して
平日病院いくのokだったけど休むと迷惑かかるから
近くの病院にしたのが仇でした
839 同じですよーうつ病から躁鬱に変更
もといた主治医に戻るつもり
ちょっと時間かかるけど主治医はよほどのことがない限り
代えないようにしましょう
そもそも実家がなくなってとりあえず就職して
平日病院いくのokだったけど休むと迷惑かかるから
近くの病院にしたのが仇でした
839 同じですよーうつ病から躁鬱に変更
>>844が元の主治医に出戻りしたくなる気持ちはすごく、わかるんだけど。
でもさー、
>転院前の主治医がいい人で、わざと症状を重く書いてくれていたとか。
これ、もはや傷害年金の申請志願者の間では、「それは不正ではない、
共犯ではない、人情家の医者が一番」とかって正当化されてるけど、
俺は正直どうかと思うよ。
俺は、たかだか月12万程度の傷害年金で、就労も不可、独り暮らしも
出来ない、親父との冷め切った同居生活なんてしたくない。
とにかく、リハビリしながら、底辺でもいいから働いていきたい。
まぁ、躁鬱だから同じ過ち繰り返すのかもしれんけどねｗ
でもさー、
>転院前の主治医がいい人で、わざと症状を重く書いてくれていたとか。
これ、もはや傷害年金の申請志願者の間では、「それは不正ではない、
共犯ではない、人情家の医者が一番」とかって正当化されてるけど、
俺は正直どうかと思うよ。
俺は、たかだか月12万程度の傷害年金で、就労も不可、独り暮らしも
出来ない、親父との冷め切った同居生活なんてしたくない。
とにかく、リハビリしながら、底辺でもいいから働いていきたい。
まぁ、躁鬱だから同じ過ち繰り返すのかもしれんけどねｗ
846 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 02:59:11 ID:t+3YI+cW
国会議員とか こう言う掲示板とか見ないのかなー
見たら どう思うだろうねー ﾊﾊﾊ
見たら どう思うだろうねー ﾊﾊﾊ
>>845
> >転院前の主治医がいい人で、わざと症状を重く書いてくれていたとか。
> これ、もはや傷害年金の申請志願者の間では、「それは不正ではない、
> 共犯ではない、人情家の医者が一番」とかって正当化されてるけど、
> 俺は正直どうかと思うよ。
「転院前の・・・」ということを書いたのは私ですが、それは、やはり、ケースバイケースだと思います。甘い考えですが。
症状を重く書くのは不正受給で、犯罪といってもいいのですが、患者が立ち直ればいいと思います。
私の場合は、５年間かかりましたが、立ち直りつつあります。今年の年金更新はしない予定です。症状が極めて悪化してしまえば別ですが。
ただ、立ち直れない患者さんも多いわけですし、犯罪なのですから、やはり、845さんの仰有ることが正しいわけで、私の考えが間違っているのは分かるのですが・・・。
> >転院前の主治医がいい人で、わざと症状を重く書いてくれていたとか。
> これ、もはや傷害年金の申請志願者の間では、「それは不正ではない、
> 共犯ではない、人情家の医者が一番」とかって正当化されてるけど、
> 俺は正直どうかと思うよ。
「転院前の・・・」ということを書いたのは私ですが、それは、やはり、ケースバイケースだと思います。甘い考えですが。
症状を重く書くのは不正受給で、犯罪といってもいいのですが、患者が立ち直ればいいと思います。
私の場合は、５年間かかりましたが、立ち直りつつあります。今年の年金更新はしない予定です。症状が極めて悪化してしまえば別ですが。
ただ、立ち直れない患者さんも多いわけですし、犯罪なのですから、やはり、845さんの仰有ることが正しいわけで、私の考えが間違っているのは分かるのですが・・・。
>>幻覚が見えたら それも疑え もしくは触れ
私は超能力者で女の子の おっぱいやお尻が見えます
触っちゃうと 措置入院になりますわｗ
主治医はＨ本を常に携帯し 現実（グラビア）を見ろ！
とご教授下さいました。
そんな私は統失２級！
そろそろ年金の話しましょうよ
私は超能力者で女の子の おっぱいやお尻が見えます
触っちゃうと 措置入院になりますわｗ
主治医はＨ本を常に携帯し 現実（グラビア）を見ろ！
とご教授下さいました。
そんな私は統失２級！
そろそろ年金の話しましょうよ
849 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 09:48:21 ID:eZJdgeBL
家に居ても暇なので、作業所かデイケアに行こうと思って役所で調べたら、まあまあ近所に作業場
があるそうです。作業所に通ってみたいですが、働けるという理由で年金の査定がマイナスになりますか？
今はトウシツで年金は厚生２級です。作業工賃は、まあまあ出ている人で月２千円程度だそうです。
があるそうです。作業所に通ってみたいですが、働けるという理由で年金の査定がマイナスになりますか？
今はトウシツで年金は厚生２級です。作業工賃は、まあまあ出ている人で月２千円程度だそうです。
↑ならないよ。年金もらいながら作業所来てる人はかなりいる
>>851
多分3月末で退職するんだけど、
医者が「働けないと失業保険はでないんだよ」
といって就労許可を出してくれそうもない。
失業保険おりないので
その医者に障害年金を勧められた。
通るか分からないけどね。
どんどん落ちていく自分にorz
多分3月末で退職するんだけど、
医者が「働けないと失業保険はでないんだよ」
といって就労許可を出してくれそうもない。
失業保険おりないので
その医者に障害年金を勧められた。
通るか分からないけどね。
どんどん落ちていく自分にorz
853 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 17:03:20 ID:POnim39k
私は裁定待ちなんだけど。 確かにここスレとリンクしてある天麩羅は
役にたちました。
でも、このスレ自体は存在価値がもうないんじゃないのかな？天麩羅で
カバーしきれてない質問って殆どないし。
役にたちました。
でも、このスレ自体は存在価値がもうないんじゃないのかな？天麩羅で
カバーしきれてない質問って殆どないし。
854 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 18:44:40 ID:EnQYy02H
テンプレは便利ですよね。
今後、テンプレの変更事項も生じる可能性があり得ますし、
リアル体験者からのエピソードも参考になります。
テンプレに感謝しつつ、情報交換出来れば良いかなと思います。
不正受給者の温床になってはいけませんし、
時と場合によっては厳しい意見も必要でしょう。
過度な揚げ足取りにならない程度の苦言は参考になります。
今後、テンプレの変更事項も生じる可能性があり得ますし、
リアル体験者からのエピソードも参考になります。
テンプレに感謝しつつ、情報交換出来れば良いかなと思います。
不正受給者の温床になってはいけませんし、
時と場合によっては厳しい意見も必要でしょう。
過度な揚げ足取りにならない程度の苦言は参考になります。
856 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 19:04:28 ID:hJ4Kv5PR
障害基礎年金と老齢年金を両方受給できるようにならないかな、もちろん年金納めてての話
払える余裕があるのに法廷免除にしたままのと生活が苦しくてもきちんと納めてる人の
区別をつけてほしい、これなら納付する人も増えるだろうし年間７９万×２で月額約１３万
生活保護を受けなくても生活できるから。
払える余裕があるのに法廷免除にしたままのと生活が苦しくてもきちんと納めてる人の
区別をつけてほしい、これなら納付する人も増えるだろうし年間７９万×２で月額約１３万
生活保護を受けなくても生活できるから。
継続審査の診断書は、誕生月の前月の後半に来るんですか？
それとも誕生月のはじめに来るんですか？
それとも誕生月のはじめに来るんですか？
ヒント：お役所仕事
859 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 22:55:47 ID:8Snbv0hv
>>856
平成18年改正最大のポイントでつよ！障害基礎年金と老齢厚生（退職共済）
年金は来年度から併給可能になる。「障害者は働くと損」って声に答えたん
だってさ。
天麩羅の真ん中よりちょい下にも書いたぞ。
平成18年改正最大のポイントでつよ！障害基礎年金と老齢厚生（退職共済）
年金は来年度から併給可能になる。「障害者は働くと損」って声に答えたん
だってさ。
天麩羅の真ん中よりちょい下にも書いたぞ。
860 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 23:25:57 ID:DlvLA0c4
僕は障害基礎年金1級をもらってますが、ハローワークなどに
行って週2日くらいのアルバイトを探すと年金は支給停止になるのでしょうか？
ならないのだったら働ける範囲で働きたいです。
行って週2日くらいのアルバイトを探すと年金は支給停止になるのでしょうか？
ならないのだったら働ける範囲で働きたいです。
861 ：優しい名無しさん：2006/02/19(日) 00:10:12 ID:yVh14SB9
>>860
いま天麩羅に書いた内容。
3級で「労働に制限を受ける」、2級以上で「労働に著しい支障をきたす」
という基準があるので、支給停止や額の改定につながる可能性はある。
以下天麩羅屋の私見だが、正社員、派遣社員など健康保険、厚生年金
加入につながる（＝厚生労働省に情報が渡る）就労だと高い確率で不支
給、1日4時間程度のバイトならたぶんセーフ、作業所などの授産施設で
の労働ならセーフと思う。最近はバイト、パートでも保険加入を勧める動き
が厚労省にあるので参考まで。
1級だと2級に落とされる可能性はあるだろうね。とりあえず納税が必要に
ならない程度に働くこと、て感じかな。
あと、ハロワは基本的にフルタイムで働く人向けの情報を扱ってるところだから、
週２程度のバイトなら雑誌見たほうが早いと思われ。
いま天麩羅に書いた内容。
3級で「労働に制限を受ける」、2級以上で「労働に著しい支障をきたす」
という基準があるので、支給停止や額の改定につながる可能性はある。
以下天麩羅屋の私見だが、正社員、派遣社員など健康保険、厚生年金
加入につながる（＝厚生労働省に情報が渡る）就労だと高い確率で不支
給、1日4時間程度のバイトならたぶんセーフ、作業所などの授産施設で
の労働ならセーフと思う。最近はバイト、パートでも保険加入を勧める動き
が厚労省にあるので参考まで。
1級だと2級に落とされる可能性はあるだろうね。とりあえず納税が必要に
ならない程度に働くこと、て感じかな。
あと、ハロワは基本的にフルタイムで働く人向けの情報を扱ってるところだから、
週２程度のバイトなら雑誌見たほうが早いと思われ。
862 ：優しい名無しさん：2006/02/19(日) 00:44:18 ID:6KMi6prf
3級だったけど、正社員になってからも、何も連絡なしに
もらえつづけましたよ
厚生年金加入しなきゃいけないから、支給されないかと思ったけど
ぜんぜんばれないです
こんかいの診断書もすんなり通りました
東京だけど、意外と、ばれないかもって思ってます
もらえるときにもらっとこ。
もらえつづけましたよ
厚生年金加入しなきゃいけないから、支給されないかと思ったけど
ぜんぜんばれないです
こんかいの診断書もすんなり通りました
東京だけど、意外と、ばれないかもって思ってます
もらえるときにもらっとこ。
基礎２級です。
一昨年１日４時間２０日のパートしてました。
今年１日５時間１７日のアルバイト始めました。
障害年金もらいながらフリーター生活が一番合ってる。
どうせ無理は利かないし、主治医も理解あるし。
一昨年１日４時間２０日のパートしてました。
今年１日５時間１７日のアルバイト始めました。
障害年金もらいながらフリーター生活が一番合ってる。
どうせ無理は利かないし、主治医も理解あるし。
>>８４７
スレ違いですが、メンヘルを２０年患っている友人から
私自身も精神科にかかるようになって半年が経つので
手帳を申請しようと思うと彼女に言えば、
「税金泥棒」「犯罪者」と言われました。
パキ４０ｍｇルボ１５０mg合計９種類飲んでいる鬱の私が申請するのは
税金泥棒か？？
年金も考えていたのに凹んだ。。。
スレ違いですが、メンヘルを２０年患っている友人から
私自身も精神科にかかるようになって半年が経つので
手帳を申請しようと思うと彼女に言えば、
「税金泥棒」「犯罪者」と言われました。
パキ４０ｍｇルボ１５０mg合計９種類飲んでいる鬱の私が申請するのは
税金泥棒か？？
年金も考えていたのに凹んだ。。。
パキシルとルボックスは、同じ作用の薬だから、ふたつ薬を飲んでいる意味がないし、ルボックス150mgは、鬱だったら、通常範囲内の薬量
だと思うが。
だと思うが。
っていうか、人の意見でコロコロ自分の考え変えてちゃダメだろう
年金もらいたきゃ、医者に年金出してくれるように診断書書いてくれって頼めばいいし、結局自分次第だろう
年金もらいたきゃ、医者に年金出してくれるように診断書書いてくれって頼めばいいし、結局自分次第だろう
867 ：優しい名無しさん：2006/02/19(日) 02:23:04 ID:ghHBBufC
>パキ４０ｍｇルボ１５０mg合計９種類飲んでいる
それはタチの悪い医者に引っ掛かったんだね。
治す気があるんだったら医者を変えたほうがいいかもよ。
それはタチの悪い医者に引っ掛かったんだね。
治す気があるんだったら医者を変えたほうがいいかもよ。
868 ：優しい名無しさん：2006/02/19(日) 04:26:16 ID:TQpp3TlS
身体表現性障害という精神疾患歴10年です。体の痛みでとうとう働けなくなり、
休職期間満了を待たずに退職を考えています。在籍しているというだけで症状に
悪影響が出るので。地方公務員なんですが、辞める前に共済組合に聞いてみるべき
でしょうか？ちなみに傷病手当はもう打ち切られています。
休職期間満了を待たずに退職を考えています。在籍しているというだけで症状に
悪影響が出るので。地方公務員なんですが、辞める前に共済組合に聞いてみるべき
でしょうか？ちなみに傷病手当はもう打ち切られています。
869 ：優しい名無しさん：2006/02/19(日) 04:30:22 ID:TQpp3TlS
つづきです。障害者手帳は3級です。でもはっきり言ってまともに勤務できる
状況じゃないんです。頓服飲んで1日ぼーっとしてたり、痛くてのたうちまわったり。
そりゃ、いまみたいに普通なときもないわけじゃないけど。
状況じゃないんです。頓服飲んで1日ぼーっとしてたり、痛くてのたうちまわったり。
そりゃ、いまみたいに普通なときもないわけじゃないけど。
870 ：853：2006/02/19(日) 04:49:29 ID:/oDgfTG2
天麩羅屋さん乙です。 天麩羅を食べてからの、おあいそが定着したらいい
のにね。
>>854 こことリンクしてある天麩羅と書いていますよん。普通に読めばこの
スレで知ったって事になるんじゃないかな？
短文で趣旨説明が足りなかったから簡潔に書けば、天麩羅の周知とそれでカバ
ーしきれない質問の補完として、このスレの意義はあると思いますよ。でも、
カキコの9割方（アラシは除く）は天麩羅で満足な訳じゃない？という事です。
>>864 1年半後に重篤との判断なら医師に診断書かいてもらえばいいじゃない
？ 税金は関係ないし。 医師があんた程度じゃだめっていうのを、ギフト
券等の付け届けで処理してもろうたらｲｸﾅｲね。 というのが正論ですね。
のにね。
>>854 こことリンクしてある天麩羅と書いていますよん。普通に読めばこの
スレで知ったって事になるんじゃないかな？
短文で趣旨説明が足りなかったから簡潔に書けば、天麩羅の周知とそれでカバ
ーしきれない質問の補完として、このスレの意義はあると思いますよ。でも、
カキコの9割方（アラシは除く）は天麩羅で満足な訳じゃない？という事です。
>>864 1年半後に重篤との判断なら医師に診断書かいてもらえばいいじゃない
？ 税金は関係ないし。 医師があんた程度じゃだめっていうのを、ギフト
券等の付け届けで処理してもろうたらｲｸﾅｲね。 というのが正論ですね。
∩(`･ω･´)∩
872 ：優しい名無しさん：2006/02/19(日) 18:22:06 ID:KsVI2izG
>857
そんなもん来たことない！！！本当か！！！怖い！！！
そんなもん来たことない！！！本当か！！！怖い！！！
>>857>>872
診断書付きの現況届のことなんだろうね。
以下、「現況届」について
年金を受けている人は、年に１回「現況届」を提出する。
「誕生月の初め」に、社会保険業務センターから現況届が郵送されて来るので、
必要事項を記入して誕生月の末日までに返送する。
現況届の提出を忘れると、年金が一時停止となるので注意。
障害年金を受けている人は、「診断書付きの現況届」が送られてくる時がある。
その場合には、医師に記入してもらってから提出。
２０歳前に初診日のある障害による障害年金を受けている人は、
「誕生月に関わらず、７月に現況届を提出」することになっている。
現況届を紛失した場合
誕生月中旬になっても現況届が送られてこない時
区役所国民年金係または最寄の社会保険事務所に備えてある、
白紙の現況届ハガキを利用。
現況届を提出する必要がない場合
年金証書に書かれている年金の支払いを行うことを決定した年月日から、
次に来る誕生月の末日までの期間が１年以内である時。
障害の程度が変わったことにより、
年金の額が改定されてから、１年を過ぎていない時。
年金の全額が支給停止となっている時。
全額支給停止となっていた年金が、
受けられるようになってから１年を過ぎていない時 。
※ 共済年金受給者の現況届は、各共済組合から郵送される。
詳しくは各共済組合に問い合わせを。
診断書付きの現況届のことなんだろうね。
以下、「現況届」について
年金を受けている人は、年に１回「現況届」を提出する。
「誕生月の初め」に、社会保険業務センターから現況届が郵送されて来るので、
必要事項を記入して誕生月の末日までに返送する。
現況届の提出を忘れると、年金が一時停止となるので注意。
障害年金を受けている人は、「診断書付きの現況届」が送られてくる時がある。
その場合には、医師に記入してもらってから提出。
２０歳前に初診日のある障害による障害年金を受けている人は、
「誕生月に関わらず、７月に現況届を提出」することになっている。
現況届を紛失した場合
誕生月中旬になっても現況届が送られてこない時
区役所国民年金係または最寄の社会保険事務所に備えてある、
白紙の現況届ハガキを利用。
現況届を提出する必要がない場合
年金証書に書かれている年金の支払いを行うことを決定した年月日から、
次に来る誕生月の末日までの期間が１年以内である時。
障害の程度が変わったことにより、
年金の額が改定されてから、１年を過ぎていない時。
年金の全額が支給停止となっている時。
全額支給停止となっていた年金が、
受けられるようになってから１年を過ぎていない時 。
※ 共済年金受給者の現況届は、各共済組合から郵送される。
詳しくは各共済組合に問い合わせを。
874 ：天麩羅屋の親父：2006/02/19(日) 22:41:44 ID:yVh14SB9
>>873
天麩羅のネタにさせていただきやした。
天麩羅のネタにさせていただきやした。
875 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 16:25:08 ID:xrMuNK/u
私は年金を納めていません。
既に今年になってから病名も出ています。統失です。
手帳発行まで、1年あります。年齢は29歳です。
今30歳まで年金免除の手続きを完了しています。
今から昨年の振込用紙にある金額を払えば
認可されますでしょうか？もう間に合わないと思っています。
どうなってしまうのでしょうか？
既に今年になってから病名も出ています。統失です。
手帳発行まで、1年あります。年齢は29歳です。
今30歳まで年金免除の手続きを完了しています。
今から昨年の振込用紙にある金額を払えば
認可されますでしょうか？もう間に合わないと思っています。
どうなってしまうのでしょうか？
>>875
医師から意見書を書いてもらって生活保護を受けるしかないのでは
医師から意見書を書いてもらって生活保護を受けるしかないのでは
>868
私は鬱病と身体表現性障害で障害基礎２級です。
ただし20歳前に初診だったのでその点も
考慮されているかもしれません。
私は鬱病と身体表現性障害で障害基礎２級です。
ただし20歳前に初診だったのでその点も
考慮されているかもしれません。
>>875
20歳から一度も年金を納めていないなら年金は無理だろう。
後出しジャンケンが認められたら、生命保険・損害保険会社は存在する意味無いだろ？それと同じ。
でもまぁ、少しでも収めていた覚えがあれば、自己判断せず
社会保険事務所で確認してもらったら？
20歳から一度も年金を納めていないなら年金は無理だろう。
後出しジャンケンが認められたら、生命保険・損害保険会社は存在する意味無いだろ？それと同じ。
でもまぁ、少しでも収めていた覚えがあれば、自己判断せず
社会保険事務所で確認してもらったら？
>>874天麩羅屋の親父さん
いつもありがとうございます。テンプレ追加されたんですね。
＜「現況届」について＞のところですが、気が向いたらでいいんですけど、
（改行を含めて）いつものように、もう少し箇条書き状態に列挙してもらえたら、
より読みやすくわかりやすいかもしれないと思いました。
生意気言ってすみません。
私は障害基礎年金受給者ですが、「次回の診断書提出は○年後」というお知らせが既に来てます。
もちろん、現況届（はがき）は毎年提出ですけど、通知は早めに来るので安心ですね。
いつもありがとうございます。テンプレ追加されたんですね。
＜「現況届」について＞のところですが、気が向いたらでいいんですけど、
（改行を含めて）いつものように、もう少し箇条書き状態に列挙してもらえたら、
より読みやすくわかりやすいかもしれないと思いました。
生意気言ってすみません。
私は障害基礎年金受給者ですが、「次回の診断書提出は○年後」というお知らせが既に来てます。
もちろん、現況届（はがき）は毎年提出ですけど、通知は早めに来るので安心ですね。
>>880
>＜「現況届」について＞のところですが、気が向いたらでいいんですけど、
>（改行を含めて）いつものように、もう少し箇条書き状態に列挙してもらえたら、
>より読みやすくわかりやすいかもしれないと思いました。
すみません。
1・ …○○
2． …○○
・ ○○
・ ○○
などのうように、いつも書いてもらってたので…まだ慣れてないせいだと思います。
>>873さんにも失礼だったかもしれません。すみませんでした。
>＜「現況届」について＞のところですが、気が向いたらでいいんですけど、
>（改行を含めて）いつものように、もう少し箇条書き状態に列挙してもらえたら、
>より読みやすくわかりやすいかもしれないと思いました。
すみません。
1・ …○○
2． …○○
・ ○○
・ ○○
などのうように、いつも書いてもらってたので…まだ慣れてないせいだと思います。
>>873さんにも失礼だったかもしれません。すみませんでした。
882 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/02/20(月) 19:17:38 ID:mHy7sZXl
一人暮らしをしている場合は通らないでしょうか
884 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 21:05:23 ID:nZWuEjz5
＞８８３
無理です。障害年金の診断書には一人暮らしを想定して書いてくださいとありますよ。
無理です。障害年金の診断書には一人暮らしを想定して書いてくださいとありますよ。
885 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 21:06:30 ID:nZWuEjz5
一人暮らしが出来るなら、年金なんてもらえません。
>>883
少なくとも１級は無理。
一人でも暮らせてるわけだし…どんな一人暮らしなのかとか病状とかにもよるよ。
一人暮らしをしている…だけだと、簡単に通るものではないとしか言えない。
主治医にも相談してみて。
少なくとも１級は無理。
一人でも暮らせてるわけだし…どんな一人暮らしなのかとか病状とかにもよるよ。
一人暮らしをしている…だけだと、簡単に通るものではないとしか言えない。
主治医にも相談してみて。
鬱病で障害年金は無理でも
障害手当金を貰うことは可能でしょうか？
障害手当金を貰うことは可能でしょうか？
888 ：優しい名無しさん：2006/02/20(月) 21:50:55 ID:zTnRRXx1
障害手当金を受け取ると悪化した時に、障害年金を請求できなくなるよ。
889 ：優しい名無しさん ：2006/02/21(火) 00:46:18 ID:NgswBUVy
>>889さんは、
一人暮らしで、年金を受給してる方なのですか？
一人暮らしで、年金を受給してる方なのですか？
891 ：優しい名無しさん ：2006/02/21(火) 03:00:25 ID:XY0CAjGw
生涯年金生活
傷害年金厚生2級でも、親と同居してると二次的なストレスで
病状がさらに悪化するから独り暮らししてる人居ますよ。
もっとも、完全な自立生活はやっぱ無理で、実家の近くとかでね。
それはともかく、みんなさー。診断書、人情のある医師に重く
書いてもらえた、とか言ってるじゃない？
もし、その主治医が不慮の事故で死ぬとか、クリニックがなくなるとか
そういう時、自分がどうなるのか不安じゃないですかね？
病状がさらに悪化するから独り暮らししてる人居ますよ。
もっとも、完全な自立生活はやっぱ無理で、実家の近くとかでね。
それはともかく、みんなさー。診断書、人情のある医師に重く
書いてもらえた、とか言ってるじゃない？
もし、その主治医が不慮の事故で死ぬとか、クリニックがなくなるとか
そういう時、自分がどうなるのか不安じゃないですかね？
893 ：優しい名無しさん：2006/02/21(火) 13:45:35 ID:hJTZRvXh
↑ だから、社会のセーフティネットとしての公的扶助（生保含む）が存在す
る訳だ。
詐病や診断書を医師が違法に重く書いているなら影響があるかもしれないが、
本当に就労不能や著しい制限を受ける状態の病人なら問題なく支給されるで
しょ。問題無し。
主治医の人情も有るのかもしれんが、「患者（精神疾患もしくは称しているを者）
相手に話しても、面倒くさい」「病院の利益の為」の側面の方が強いかもね。
俺も昔、障害年金の等級をあげられるように、診断書重くしてと頼んだら、長年か
かってる医師から軽蔑をかって落ち込んだけどね。公文書偽造はイヤって断られた。
診断書って公文書なのかな？とも思ったが・・
る訳だ。
詐病や診断書を医師が違法に重く書いているなら影響があるかもしれないが、
本当に就労不能や著しい制限を受ける状態の病人なら問題なく支給されるで
しょ。問題無し。
主治医の人情も有るのかもしれんが、「患者（精神疾患もしくは称しているを者）
相手に話しても、面倒くさい」「病院の利益の為」の側面の方が強いかもね。
俺も昔、障害年金の等級をあげられるように、診断書重くしてと頼んだら、長年か
かってる医師から軽蔑をかって落ち込んだけどね。公文書偽造はイヤって断られた。
診断書って公文書なのかな？とも思ったが・・
>>893
>だから、社会のセーフティネットとしての公的扶助（生保含む）が存在する訳だ。
>>889さんは家族がいるんだから、家族から生活費を出してもらうことになるんじゃね？
自分ときは、そう言われたよ。
（俺も同居しているとパニック起こすから、医師に同居禁止を言われた）
ただ、家は借金まみれで俺どころじゃなかったが、それでも家族がいるなら、そうしろって。
そういうときは、世帯分離しろとネットで見たから、それやろうとしたけど、
たとえ世帯が分かれても、家族がいるんだから、まずそちらに面倒を見てもらえと言われた。
なんつーか、ほとんど門前払い。
しばらくして両親は死んだが、今度は親戚に面倒みてもらえってさ。
めったに会ったこともねえ親戚にさ。
あの役人は、自分が俺の立場だったら、本当に親戚に面倒見させられるんだろうか？
>だから、社会のセーフティネットとしての公的扶助（生保含む）が存在する訳だ。
>>889さんは家族がいるんだから、家族から生活費を出してもらうことになるんじゃね？
自分ときは、そう言われたよ。
（俺も同居しているとパニック起こすから、医師に同居禁止を言われた）
ただ、家は借金まみれで俺どころじゃなかったが、それでも家族がいるなら、そうしろって。
そういうときは、世帯分離しろとネットで見たから、それやろうとしたけど、
たとえ世帯が分かれても、家族がいるんだから、まずそちらに面倒を見てもらえと言われた。
なんつーか、ほとんど門前払い。
しばらくして両親は死んだが、今度は親戚に面倒みてもらえってさ。
めったに会ったこともねえ親戚にさ。
あの役人は、自分が俺の立場だったら、本当に親戚に面倒見させられるんだろうか？
年金証書で作れるニュー福祉定期貯金を申し込んだのですが
１年だけらしいのです
そこで、1年経ったら何か連絡とかあるのでしょうか？
継続とかはできないのでしょうか？
何も分からず、とりあえず、申し込んでしまいました
知ってる方、いらっしゃいましたらいろいろ教えて下さい
１年だけらしいのです
そこで、1年経ったら何か連絡とかあるのでしょうか？
継続とかはできないのでしょうか？
何も分からず、とりあえず、申し込んでしまいました
知ってる方、いらっしゃいましたらいろいろ教えて下さい
897 ：優しい名無しさん：2006/02/21(火) 22:43:57 ID:2HVvvseO
>>893
重くしてってのはだめでしょ
年金をもらえる手段はないのでしょうか、とか
言葉を選ばなきゃ
俺の友人は
「２ちゃんねるで観たんですが、○○というミンザイの評判がいいので処方してください」
当り前だが断られたぞ
重くしてってのはだめでしょ
年金をもらえる手段はないのでしょうか、とか
言葉を選ばなきゃ
俺の友人は
「２ちゃんねるで観たんですが、○○というミンザイの評判がいいので処方してください」
当り前だが断られたぞ
煽りでなくマジレスなんですが、年金もらってひけめを感じることはないですか？
今生活のすべてを親に面倒みてもらってて、
ありがたいけど親にたいしてすごくひけめを感じてて…。
年金もらえば親に負担かけないですむようになるけど、
健康で年金払ってる人、ってか社会全体に対して申し訳ないって思って、
なんにもできなくなりそう…。
年金の使い道は自由ってわかってるけど…。
じゃあもらうなって話か。。。
今生活のすべてを親に面倒みてもらってて、
ありがたいけど親にたいしてすごくひけめを感じてて…。
年金もらえば親に負担かけないですむようになるけど、
健康で年金払ってる人、ってか社会全体に対して申し訳ないって思って、
なんにもできなくなりそう…。
年金の使い道は自由ってわかってるけど…。
じゃあもらうなって話か。。。
900 ：優しい名無しさん：2006/02/21(火) 23:37:53 ID:NgswBUVy
>>894
>889です。
一人暮らしで住民票を現住所に持ってくれば、生活保護確実にもらえると
医師に言われた。
家族に面倒みてもらえとか親戚に面倒みてもらえとかって生活保護受給
可能かどうかの判断基準ですよね。ちなみに家族は離散連絡不能、親戚は
老齢年金受給者１名。
ただ、年金取得に関しては、一人暮らしができる状態というのはまずいこ
ともあるので、現状維持してるというだけ。
障害年金受給について書いたのであって、当方コメントを生保で取り上げ
られるのはどうかとｵﾓｳ。
>889です。
一人暮らしで住民票を現住所に持ってくれば、生活保護確実にもらえると
医師に言われた。
家族に面倒みてもらえとか親戚に面倒みてもらえとかって生活保護受給
可能かどうかの判断基準ですよね。ちなみに家族は離散連絡不能、親戚は
老齢年金受給者１名。
ただ、年金取得に関しては、一人暮らしができる状態というのはまずいこ
ともあるので、現状維持してるというだけ。
障害年金受給について書いたのであって、当方コメントを生保で取り上げ
られるのはどうかとｵﾓｳ。
899ですが、今年金もらってる方、不快に思われたらすみません…。
>>893
＞主治医の人情も有るのかもしれんが、「患者（精神疾患もしくは称しているを者）
＞相手に話しても、面倒くさい」「病院の利益の為」の側面の方が強いかもね。
「病院の利益の為」の側面とはどういった意味でしょうか？
＞主治医の人情も有るのかもしれんが、「患者（精神疾患もしくは称しているを者）
＞相手に話しても、面倒くさい」「病院の利益の為」の側面の方が強いかもね。
「病院の利益の為」の側面とはどういった意味でしょうか？
903 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 00:34:57 ID:aGs+RNa3
>>893
横スレで悪いのだが障害年金は公的扶助じゃないぞ、相互扶助だぞ。
だから条件が変われば給付条件も変わってくるんでそれは老齢年金も一緒。
以前と比べて障害年金が受けやすくなったのはシステムが改善された訳じゃなくて
生活保護の支出を押えたい自治体が障害年金に振っているだけ。
だけど、これは本来貰うべき積み立てた年金の原資を崩しているだけで結局損をす
るのは国民。
横スレで悪いのだが障害年金は公的扶助じゃないぞ、相互扶助だぞ。
だから条件が変われば給付条件も変わってくるんでそれは老齢年金も一緒。
以前と比べて障害年金が受けやすくなったのはシステムが改善された訳じゃなくて
生活保護の支出を押えたい自治体が障害年金に振っているだけ。
だけど、これは本来貰うべき積み立てた年金の原資を崩しているだけで結局損をす
るのは国民。
904 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 09:50:28 ID:zCD7pfGB
905 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 11:28:12 ID:3GKqdwfx
>>894 そりゃ行政にも裁量権はあるが原則的に法律（条例や通達含む）と生保
担当職員には、正確にはなんか忘れたが、厚生省（今は厚生労働省）から全国
一律の実施要綱手帳みたいなのが毎年来る訳。しかし、一般に西高東低と言わ
れるが、西日本の方が緩いと言われる。また、大都市ほど町村レベルより予算
が多いから甘めと言えば甘め。
しかし、普通は出るよ。親族に世話になる事の強制は出来ない。あくまで指導、
突っぱねても、基準をクリアしてれば支給しない訳にはいかない。失礼だが、
よほどいびつな運用をしている自治体か不勉強な職員に当たったんじゃないの？
厚生労働省に電話すればいいよ。もしくは、君の自治体の議員にいれば一番簡単
だけどね。
>>903 私の書き込みを少しはよく読んでくれな。障害年金が公的扶助とは一言
も書いていないですぞい？
セーフティネットとしての公的扶助（生活保護含む）という事を書いていると
おもうよ。
>>898 うん、それ位は分ってるますよ。実際にそこまでダイレクト口にする
ほど若くはないし。文章表現の明喩ですよ。主旨は同じ事を頼んだ訳だし。
担当職員には、正確にはなんか忘れたが、厚生省（今は厚生労働省）から全国
一律の実施要綱手帳みたいなのが毎年来る訳。しかし、一般に西高東低と言わ
れるが、西日本の方が緩いと言われる。また、大都市ほど町村レベルより予算
が多いから甘めと言えば甘め。
しかし、普通は出るよ。親族に世話になる事の強制は出来ない。あくまで指導、
突っぱねても、基準をクリアしてれば支給しない訳にはいかない。失礼だが、
よほどいびつな運用をしている自治体か不勉強な職員に当たったんじゃないの？
厚生労働省に電話すればいいよ。もしくは、君の自治体の議員にいれば一番簡単
だけどね。
>>903 私の書き込みを少しはよく読んでくれな。障害年金が公的扶助とは一言
も書いていないですぞい？
セーフティネットとしての公的扶助（生活保護含む）という事を書いていると
おもうよ。
>>898 うん、それ位は分ってるますよ。実際にそこまでダイレクト口にする
ほど若くはないし。文章表現の明喩ですよ。主旨は同じ事を頼んだ訳だし。
906 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 11:35:00 ID:3GKqdwfx
>>902 患者がが多ければ、当然ながら、病院を経営する医療法人の点数も増える
よね。
よね。
>895です
>896
ありがとうございます
安心しました
>897
そうです
郵便局です
>896
ありがとうございます
安心しました
>897
そうです
郵便局です
>>900
1人暮らしで障害年金だけで生活きついって、話の流れかなと思ったんだ。
俺の読解力不足なら、ごめん。
>>905
無知は罪ってほんとなんだなあ。
役人は知ってて、こっちは知らんからさ。
両親の後追いするっかねえかなと思ってたとこ。
ちなみに大都市だよ。日本で二番目かな。
教わったこと、やってみる。有難う。
1人暮らしで障害年金だけで生活きついって、話の流れかなと思ったんだ。
俺の読解力不足なら、ごめん。
>>905
無知は罪ってほんとなんだなあ。
役人は知ってて、こっちは知らんからさ。
両親の後追いするっかねえかなと思ってたとこ。
ちなみに大都市だよ。日本で二番目かな。
教わったこと、やってみる。有難う。
909 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 15:30:31 ID:9UkaT9F3
生涯年金生活
もういよいよって感じで診断書を頼もうと病院へ問い合わせた。
病院を転院しているので、診断書は2通。
かたや大学病院￥3150、一方個人クリニック￥8400
この違いって凄くありませんか？
皆さんは大体どのくらいかかってますか？
病院を転院しているので、診断書は2通。
かたや大学病院￥3150、一方個人クリニック￥8400
この違いって凄くありませんか？
皆さんは大体どのくらいかかってますか？
独立行政法人の元国立病院に通ってるけど
診断書は一律２，０００円で発行してくれる
診断書は一律２，０００円で発行してくれる
912 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 20:23:08 ID:tisfwBvk
失業保険貰いながら、年金を受給してると職安の人は年金受給者なのか捜査しますか？
913 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 20:31:30 ID:ZdQeGUeZ
漏れは診断書代１マソ、事後申請に必要な意見書が２千円。
これで跳ねられたら洒落にならん
これで跳ねられたら洒落にならん
難治性鬱病で基礎年金もらって６年。入退院９回。
主治医は理解があって、同情してくれてる。ありがたい。
だけど、友達は次回の提出が２年後や３年後なのに、どうして私は必ず１年ごとなのだろうか？
遡及請求したからなのか？？
診断書代も１万円するし、できれば生涯年金生活したい。
主治医は理解があって、同情してくれてる。ありがたい。
だけど、友達は次回の提出が２年後や３年後なのに、どうして私は必ず１年ごとなのだろうか？
遡及請求したからなのか？？
診断書代も１万円するし、できれば生涯年金生活したい。
915 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 00:00:28 ID:3GKqdwfx
>>908 頑張ってくれ。 公的扶助は憲法に定められた人権だから、ご遠慮なく。
私も扶養義務が有る親族が受給申請した際は、余裕が無いと担当CWに答えて無
視したよ。 当然ながら、それでも、その親族は受給出来てます。
お住まい、横浜市（昨年、大阪市を抜いた）か大阪市ですな。
伝聞ですが、大阪は緩いんだけど、色んな団体が政党関係紹介者が多く受給
してるから、自由になる保護予算が少ないのかもね？横浜はよくわからない
けど。
厚生労働省に電話するなら、その自治体の運用がいびつで職員の指導も高飛
車で不正確と伝えてください（貴方は自分の名前を名乗らないといけませんよ。）
後日、指導が入り区役所から電話あるでしょう。可能なら応対職員の名前を確認
してた方が話はスムースと思う。政令都市クラスの大手自治体なら、普通、職員
の名札か首掛けのネームカードをする事が例規で定められてると思うけど、守らな
い職員は多いからね。
その自治体の自民系や民主党系与議員に陳情するなら、後援会に入ればそれ位の
事は局長か部長クラスに電話してくれると思う（議員によってその辺は違うん
で、後、少々は手土産がないと口だけの議員もいる）。
同じ与党でも公明市議団なら、創価学会の知人とかから紹介してもらえばいい。
でも、勧誘はされると思うよ。
そちらでも野党だと思うが、共産市議団は福祉系の部局には強いはずと思う（と
いうかおいしいところは与党が押さえてる関係でもあるけど）。
私も扶養義務が有る親族が受給申請した際は、余裕が無いと担当CWに答えて無
視したよ。 当然ながら、それでも、その親族は受給出来てます。
お住まい、横浜市（昨年、大阪市を抜いた）か大阪市ですな。
伝聞ですが、大阪は緩いんだけど、色んな団体が政党関係紹介者が多く受給
してるから、自由になる保護予算が少ないのかもね？横浜はよくわからない
けど。
厚生労働省に電話するなら、その自治体の運用がいびつで職員の指導も高飛
車で不正確と伝えてください（貴方は自分の名前を名乗らないといけませんよ。）
後日、指導が入り区役所から電話あるでしょう。可能なら応対職員の名前を確認
してた方が話はスムースと思う。政令都市クラスの大手自治体なら、普通、職員
の名札か首掛けのネームカードをする事が例規で定められてると思うけど、守らな
い職員は多いからね。
その自治体の自民系や民主党系与議員に陳情するなら、後援会に入ればそれ位の
事は局長か部長クラスに電話してくれると思う（議員によってその辺は違うん
で、後、少々は手土産がないと口だけの議員もいる）。
同じ与党でも公明市議団なら、創価学会の知人とかから紹介してもらえばいい。
でも、勧誘はされると思うよ。
そちらでも野党だと思うが、共産市議団は福祉系の部局には強いはずと思う（と
いうかおいしいところは与党が押さえてる関係でもあるけど）。
診断書は 両方クリニック
一年半が１万５百円 現在のが まだわからないけど一万円から一万五千円と言われている
高いなぁ
一年半が１万５百円 現在のが まだわからないけど一万円から一万五千円と言われている
高いなぁ
918 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 03:04:55 ID:4334Iqx4
>>893
>社会のセーフティネットとしての公的扶助（生保含む）が存在する
例えば竹中の言ってる「セーフティーネット」というのは、生活保護でも
傷害年金でもなく、おまけに失業保険制度の改正でもなく、ぶっちゃけ
就労支援というお題目レベルらしいが。
もちろんご存知だろうが、今、傷害年金の審査基準がどんどん厳しく
なってきてて、そろそろ糖質、躁鬱でも厚生2級はぁゃιくなって来てると
言われてますね。どうなんでしょう。
なまぽは、就労不可判定については傷害年金より緩い・・・けど、これまた
なまぽ人口の削減にお国はとにかく躍起でございます。
詐病・・・でもですね、いかにして厚生2級を「ゲット」するかっていうノウハウが
垂れ流されてきたようなこのスレで、詐病とか不正受給とか言っても、みんな
グレーゾーンの何処かにに居るんだよね。
俺は鬱で厚生2級受けてて、診断は躁鬱病に変わったようだけど、正直、
独り暮らしも出来ず、祖父母の介護で忙しい我が家で、父にある程度養ってもらって
生きているのこんな惨めな生活が、日増しに嫌になってきた。
自活出来ないしね。ほとほと、独りで生きていくスキルの無さを痛感して、
危機感感じますよ。罪悪感もね。なまぽなんて、もっと辛いんだろうな・・・って思うと
受ける気も、通るための気力もないですわ(;´Д｀)
>社会のセーフティネットとしての公的扶助（生保含む）が存在する
例えば竹中の言ってる「セーフティーネット」というのは、生活保護でも
傷害年金でもなく、おまけに失業保険制度の改正でもなく、ぶっちゃけ
就労支援というお題目レベルらしいが。
もちろんご存知だろうが、今、傷害年金の審査基準がどんどん厳しく
なってきてて、そろそろ糖質、躁鬱でも厚生2級はぁゃιくなって来てると
言われてますね。どうなんでしょう。
なまぽは、就労不可判定については傷害年金より緩い・・・けど、これまた
なまぽ人口の削減にお国はとにかく躍起でございます。
詐病・・・でもですね、いかにして厚生2級を「ゲット」するかっていうノウハウが
垂れ流されてきたようなこのスレで、詐病とか不正受給とか言っても、みんな
グレーゾーンの何処かにに居るんだよね。
俺は鬱で厚生2級受けてて、診断は躁鬱病に変わったようだけど、正直、
独り暮らしも出来ず、祖父母の介護で忙しい我が家で、父にある程度養ってもらって
生きているのこんな惨めな生活が、日増しに嫌になってきた。
自活出来ないしね。ほとほと、独りで生きていくスキルの無さを痛感して、
危機感感じますよ。罪悪感もね。なまぽなんて、もっと辛いんだろうな・・・って思うと
受ける気も、通るための気力もないですわ(;´Д｀)
>>914
うつは、糖質や躁鬱と違って、治るのが比較的早いとされている
（必ずしもそんなことないが）から、一年ごとの診断書提出なんじゃないですかね？
ちなみに自分も今年の春、、、もうすぐ更新ですよ。。。
>>915
やー、そこまで積極的にクレーム出来る気力があってマジで羨ましい。
（嫌味じゃないので念のため）。自分は、引け目がものすごくて、とても
そんなこと出来ませんわ
うつは、糖質や躁鬱と違って、治るのが比較的早いとされている
（必ずしもそんなことないが）から、一年ごとの診断書提出なんじゃないですかね？
ちなみに自分も今年の春、、、もうすぐ更新ですよ。。。
>>915
やー、そこまで積極的にクレーム出来る気力があってマジで羨ましい。
（嫌味じゃないので念のため）。自分は、引け目がものすごくて、とても
そんなこと出来ませんわ
920 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 08:56:15 ID:OQfGrx4s
去年の５月から傷害年金の申請をしているけど、
最初国民年金に申請出したら、遡上で元夫の共済年金の扶養に入ってた期間が
判明して、共済年金に申請し直した。(この時点で１１月)
でも…連絡来ないよ。
こんなに長く申請に時間がかかった人って居るのかな？
うちは、親が意欲的で(食費入れて欲しいみたい)
私は「児童扶養手当で充分なのに」って思ってる。
元夫には病気の話したけど、傷害年金の話をしたら、意外にも反対された。
年とってから貰う老齢年金が減るからだって。
傷害年金貰ったら、元夫は怒るかな。
最初国民年金に申請出したら、遡上で元夫の共済年金の扶養に入ってた期間が
判明して、共済年金に申請し直した。(この時点で１１月)
でも…連絡来ないよ。
こんなに長く申請に時間がかかった人って居るのかな？
うちは、親が意欲的で(食費入れて欲しいみたい)
私は「児童扶養手当で充分なのに」って思ってる。
元夫には病気の話したけど、傷害年金の話をしたら、意外にも反対された。
年とってから貰う老齢年金が減るからだって。
傷害年金貰ったら、元夫は怒るかな。
923 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 12:26:41 ID:3MsZqyw8
私も1年ごとだよ。面倒だよね・・
診断書、７０００円で、高い・・と思ってたけど、けっこう
良心的なお値段だったのか。。。。
診断書、７０００円で、高い・・と思ってたけど、けっこう
良心的なお値段だったのか。。。。
思うんだけど治療費とか病院ごとに全然違うんだよね
診断書の料金もそうだけど
治療費
これがぜんぜん違う。
かたや１万円とられたかと思うとかたや１５００円しかとられなかったりする
診断書の料金もそうだけど
治療費
これがぜんぜん違う。
かたや１万円とられたかと思うとかたや１５００円しかとられなかったりする
925 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 12:42:19 ID:qgWtqEcU
927 ：２１歳：2006/02/23(木) 16:23:17 ID:lCYkoZ2Z
来月初めて精神科の医者に行こうと思っています。
５月生まれで去年の４月から国民年金の若年者免除になっていて、それ以前は未納です。
初診の月の前々月の１年ということは２ヶ月間足りてないので、
初診の前に２か月分納付しておけば、もしものとき障害年金を受給できますか？
５月生まれで去年の４月から国民年金の若年者免除になっていて、それ以前は未納です。
初診の月の前々月の１年ということは２ヶ月間足りてないので、
初診の前に２か月分納付しておけば、もしものとき障害年金を受給できますか？
928 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 18:44:23 ID:vS8b4OTk
929 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 19:15:02 ID:NnrVD2oh
今障害年金の申請中です。
・・・が、本日国民年金未納の為、納付か免除かしてください、との通知がきました。
２０歳になる前に通院を開始していて、体調の問題もありバイトなどもしていない為、
年金を納める年齢になっても、まだ一度も納めていません。
役所の人には、２０歳前の初診だったら未納でも受給できると言われましたが、
申請しているのが通るのは、はやくて４月か５月くらいになります。
この場合、免除の手続きをしておいたほうがいいのでしょうか？
送られてきた用紙をみましたが、免除などは学生・若年者で、
障害者の事は書かれていなかったようなので、
こちらで質問させてもらいました。
・・・が、本日国民年金未納の為、納付か免除かしてください、との通知がきました。
２０歳になる前に通院を開始していて、体調の問題もありバイトなどもしていない為、
年金を納める年齢になっても、まだ一度も納めていません。
役所の人には、２０歳前の初診だったら未納でも受給できると言われましたが、
申請しているのが通るのは、はやくて４月か５月くらいになります。
この場合、免除の手続きをしておいたほうがいいのでしょうか？
送られてきた用紙をみましたが、免除などは学生・若年者で、
障害者の事は書かれていなかったようなので、
こちらで質問させてもらいました。
行政側としては、
「一銭も払わないくせに金だけたかろうとしてんじゃねぇよ!!!」
というのが本音だと思います。だから、判り難い言い回しを使って受給をあきらめさせようとしているのでは
ないでしょうか。
>>929
ここで聞くのも良いでしょうが、受給されている方の状況や年齢もあるので
出来れば1回ググッテみるのもいいかもしれませんよ。
「一銭も払わないくせに金だけたかろうとしてんじゃねぇよ!!!」
というのが本音だと思います。だから、判り難い言い回しを使って受給をあきらめさせようとしているのでは
ないでしょうか。
>>929
ここで聞くのも良いでしょうが、受給されている方の状況や年齢もあるので
出来れば1回ググッテみるのもいいかもしれませんよ。
>>930
一般人でもそう思うけど・・・
一般人でもそう思うけど・・・
932 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/02/24(金) 00:55:37 ID:twRgUXxt
933 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 13:58:46 ID:/xpiit8w
934 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 15:05:46 ID:FzLH+hvH
スレ違いすみません
何処のスレで聞いていいか分からなかったので…
若年者納付猶予ってどういうものですか？
何歳～何歳まで受けれますか？
教えて下さい…
何処のスレで聞いていいか分からなかったので…
若年者納付猶予ってどういうものですか？
何歳～何歳まで受けれますか？
教えて下さい…
935 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 16:45:54 ID:dX1pI14P
私が統合失調症を患ったのは１７歳のときです。
症状が酷くなり高校を自主退学してそれ以来ずっと家に引きこもっていました。
２４歳の時に初めて精神科を受診しました。
年金は免除の申請をしなかった為もらえないとの事です。
私のように２０歳前に発病しそのまま自宅などに引きこもってしまっている人は
少なくないと思います。
この状態でも国は障害年金を払わないのでしょうか？
疑問に思ったのでカキコミしました。
このスレの皆さんはこれをどう思いますか？
症状が酷くなり高校を自主退学してそれ以来ずっと家に引きこもっていました。
２４歳の時に初めて精神科を受診しました。
年金は免除の申請をしなかった為もらえないとの事です。
私のように２０歳前に発病しそのまま自宅などに引きこもってしまっている人は
少なくないと思います。
この状態でも国は障害年金を払わないのでしょうか？
疑問に思ったのでカキコミしました。
このスレの皆さんはこれをどう思いますか？
936 ：２１歳：2006/02/24(金) 17:12:13 ID:3OPyEKcc
937 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 17:31:08 ID:bV9l20mz
>>935
おかしくはないよ。
障害年金は国が払う公的扶助じゃないから年金を払っていない人は貰えないだけ。
っていうか年金の納付は「義務」だからね。
免除手続なり支払なり義務を遂行しないのに権利だけ欲しいの？
流石障害者！！！
おかしくはないよ。
障害年金は国が払う公的扶助じゃないから年金を払っていない人は貰えないだけ。
っていうか年金の納付は「義務」だからね。
免除手続なり支払なり義務を遂行しないのに権利だけ欲しいの？
流石障害者！！！
938 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 18:47:45 ID:fW+9XH3P
先ほど共済に裁定申請書類を出しに行ってもらいました。提出診断書は
病名「遷延性うつ病」「就労不能」「日常生活能力の程度」は④なんですが、
共済2級支給裁定下りるかな？医師は大丈夫だろうっていってるけど、かなり
不安だニャ。強迫ぎみだから寝逃げします。
病名「遷延性うつ病」「就労不能」「日常生活能力の程度」は④なんですが、
共済2級支給裁定下りるかな？医師は大丈夫だろうっていってるけど、かなり
不安だニャ。強迫ぎみだから寝逃げします。
939 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 18:47:47 ID:BTqDmetC
940 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 18:57:02 ID:vgrTFqpv
941 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 19:02:34 ID:qwwBXWqZ
どうにもならないなら、死ぬしかないよ。
>>935
オマエは、死ね!!
オマエは、死ね!!
>>935
20歳の誕生日前に国民年金加入のお知らせが届いており、
年金支払いが義務であることは周知の通り。
それを支払わなかった香具師が悪い。
漏れなんて医師に診断書書いてくれないから年金払い損。
診断書だけ書いてくれる医師を探してますよ・・・。
20歳の誕生日前に国民年金加入のお知らせが届いており、
年金支払いが義務であることは周知の通り。
それを支払わなかった香具師が悪い。
漏れなんて医師に診断書書いてくれないから年金払い損。
診断書だけ書いてくれる医師を探してますよ・・・。
945 ：優しい名無しさん：2006/02/24(金) 21:09:55 ID:BTqDmetC
>>938
同じような状況です。
共済組合に障害等級事前認定申請を出して現在3ヶ月が過ぎました。
病名「うつ病」「就労不能」「日常生活能力の程度」は④、です。
ただ「予後は良好の模様」と書かれてしまいました …('A`)
今は通るように祈る毎日です。
同じような状況です。
共済組合に障害等級事前認定申請を出して現在3ヶ月が過ぎました。
病名「うつ病」「就労不能」「日常生活能力の程度」は④、です。
ただ「予後は良好の模様」と書かれてしまいました …('A`)
今は通るように祈る毎日です。
>>943
こないだ逆転敗訴したけどな。
こないだ逆転敗訴したけどな。
947 ：929：2006/02/24(金) 22:05:04 ID:ap+ywwhd
948 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 09:46:21 ID:KP4miOMd
>>934 若年者納付猶予とは、若い人は納付を待ってあげましょうという制度。
免除の審査は世帯の収入でみるのに対して、この制度の審査では本人と配偶者のみの収入で判断する。
そのため、本人の収入が少ない場合、親の収入が多くて免除は認められなくても、納付猶予は認められる可能性がある。
年金額の計算はこの期間は全額納付の場合と比べて、半額免除の場合は
３分の２、全額免除の場合は３分の１で計算されるが、納付猶予の場合
は０。納付期間に含まれるのは同じ。
あとから追納しておけば、それだけ多くもらえるのも同じ。
免除の審査は世帯の収入でみるのに対して、この制度の審査では本人と配偶者のみの収入で判断する。
そのため、本人の収入が少ない場合、親の収入が多くて免除は認められなくても、納付猶予は認められる可能性がある。
年金額の計算はこの期間は全額納付の場合と比べて、半額免除の場合は
３分の２、全額免除の場合は３分の１で計算されるが、納付猶予の場合
は０。納付期間に含まれるのは同じ。
あとから追納しておけば、それだけ多くもらえるのも同じ。
949 ：９４８：2006/02/25(土) 09:49:14 ID:KP4miOMd
ま、役場か社会保険事務所で聞けば教えてくれる。年金のパンフレットにも載っているはず。
>>946
あれって結局、逆転敗訴したんですか？
あれって結局、逆転敗訴したんですか？
951 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 11:36:18 ID:1OyCII6V
障害年金はやはり短時間でも働いてると無理なの？
僕は諸事情があって満足に働く事が出来ません。
以前福祉の方から受給を進められたのですが・・・・
僕は諸事情があって満足に働く事が出来ません。
以前福祉の方から受給を進められたのですが・・・・
953 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 12:34:00 ID:1OyCII6V
>>952
そんな事ないよ。
そんな事ないよ。
955 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 13:20:03 ID:Ya7YkmPz
障害年金をもらってしまうと遡及請求出来ないって本当？
役場の人から言われたよ。
本当ならものすごい損した。
天麩羅読みなよ↑ せっかく親父さんが揚げてくれてる（更新）んだからさ～
957 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 13:43:41 ID:vhjBYYrS
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒（ `Д´） ヤダ
｀ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 働くのはヤダヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 厚生２級じゃなきゃヤダー
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 可愛い彼女もホスィ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
⊂⌒（ `Д´） ヤダ
｀ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 働くのはヤダヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 厚生２級じゃなきゃヤダー
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 可愛い彼女もホスィ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
958 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 13:58:28 ID:0IB7x8VE
>>948 ご丁寧にありがとうございますm(_ _)m
959 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 14:41:38 ID:1OyCII6V
パニック障害と診察されて３年ほど通院を続けましたが
もう通勤電車やバスに乗れなくなり退職しました。
こんなんで年金は無理でしょうか。
もう通勤電車やバスに乗れなくなり退職しました。
こんなんで年金は無理でしょうか。
パニック障害だけで、年金申請しても、不受理扱いされるだろうね
だいたい年金申請を受理されやすい病気は、糖質、躁鬱、難治性てんかん、非定型精神病などだから
この中のひとつに症状があてはまるなら、医師にそのように言って、年金申請書類に病名変更してもらえば
だいたい年金申請を受理されやすい病気は、糖質、躁鬱、難治性てんかん、非定型精神病などだから
この中のひとつに症状があてはまるなら、医師にそのように言って、年金申請書類に病名変更してもらえば
963 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 16:51:05 ID:GQ/5PZBq
>>960
難しいと思いますね。
書いてある内容からすると日常生活に大きな支障は無さそうなので後は医者次第でしょう。
就労困難っていうのはあなたみたいなケースでは無くて能力的な低下が認められるか否かです。
そこの記載が無いので明言は避けますが受給の可能性は低いと思います。
難しいと思いますね。
書いてある内容からすると日常生活に大きな支障は無さそうなので後は医者次第でしょう。
就労困難っていうのはあなたみたいなケースでは無くて能力的な低下が認められるか否かです。
そこの記載が無いので明言は避けますが受給の可能性は低いと思います。
964 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 17:03:31 ID:BkhfMEI7
>>960
私はうつ病で年金をもらっています。
パニック障害からうつ病になるケースが多いので
３年前から働きながら通院してたということなので
厚生の３級あたりなら狙えると思います。
ちなみに私は厚生の３級。
症状が悪くなっているようなので
再申請をする予定です。
参考になると思いますので見てみてください↓
http://www.geocities.jp/zero_philosopher/
すみません管理人さんの許可はいただいていません。
私はうつ病で年金をもらっています。
パニック障害からうつ病になるケースが多いので
３年前から働きながら通院してたということなので
厚生の３級あたりなら狙えると思います。
ちなみに私は厚生の３級。
症状が悪くなっているようなので
再申請をする予定です。
参考になると思いますので見てみてください↓
http://www.geocities.jp/zero_philosopher/
すみません管理人さんの許可はいただいていません。
<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。
966 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 17:10:38 ID:yJwNj+Vm
>>942
オマエは車に轢かれてのた打ち回りながら死ね!!
>>>937>>939>>940>>941>>943
なに？お前ら障害年金もらっててそんなこと言ってるの？
さすが２ちゃんねるにたかるゴミみたいなやつらだなｗ
性格悪そー（ｗ、社会に必要なさそー（ｗ
そんな性格してるから病気になったんじゃないの？（爆
まあこんな隔離板で喧々諤々ほざいててください( ´,_ゝ`)プッ
オマエは車に轢かれてのた打ち回りながら死ね!!
>>>937>>939>>940>>941>>943
なに？お前ら障害年金もらっててそんなこと言ってるの？
さすが２ちゃんねるにたかるゴミみたいなやつらだなｗ
性格悪そー（ｗ、社会に必要なさそー（ｗ
そんな性格してるから病気になったんじゃないの？（爆
まあこんな隔離板で喧々諤々ほざいててください( ´,_ゝ`)プッ
967 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 17:22:28 ID:mUuzF5LZ
968 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 17:24:46 ID:/BZ6In6y
私はニートですよ
969 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 17:27:25 ID:BkhfMEI7
ニートって自分で名乗るものではないと思います。
ニートってなんでニートっていうか知ってます？
ＮＥＥＴって書くんですけど
ちゃんと理解をしていてニートという言葉を使ってください。
ニートってなんでニートっていうか知ってます？
ＮＥＥＴって書くんですけど
ちゃんと理解をしていてニートという言葉を使ってください。
971 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 17:31:48 ID:/BZ6In6y
972 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 17:33:50 ID:BkhfMEI7
973 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 17:37:48 ID:/BZ6In6y
>>964のサイト少し見たけど
夢の年金暮らし！って・・・・
そりゃ働けなくて年金貰うのは悪いことで無いけど
>みゃおが狙っているものは、プレステ２、プラズマディスプレイ、ＤＶＤレコーダー、ロレックスデイトナ、ぐらいなもんでしょうか。
これはダメだろ・・・
本当に生活に困ってる人が貰うべきものであって年金でデイトナ狙う香具師が貰うもんじゃないよ。
こんなこと堂々とサイトに書いてていいのか？？？
夢の年金暮らし！って・・・・
そりゃ働けなくて年金貰うのは悪いことで無いけど
>みゃおが狙っているものは、プレステ２、プラズマディスプレイ、ＤＶＤレコーダー、ロレックスデイトナ、ぐらいなもんでしょうか。
これはダメだろ・・・
本当に生活に困ってる人が貰うべきものであって年金でデイトナ狙う香具師が貰うもんじゃないよ。
こんなこと堂々とサイトに書いてていいのか？？？
975 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 18:43:19 ID:iXUYAuu1
>>967
死ね
死ね
>>974
生活保護じゃないんだから、年金でなにを買っても問題ないだろ。
生活保護じゃないんだから、年金でなにを買っても問題ないだろ。
厚生2級は「就労不能」もしくは「著しく制限を受ける」って天麩羅に書いてあるでしょ。
バイトしながら、認定される障害レベルではないと思われ。うちの役所の共済担当者も入
院もしくは、自宅から出れないレベルと考えてるけど（基準は厚生障害年金と同じだってさ）。
バイトしながら、認定される障害レベルではないと思われ。うちの役所の共済担当者も入
院もしくは、自宅から出れないレベルと考えてるけど（基準は厚生障害年金と同じだってさ）。
詐病・ナマポ受給者臭い。みゃお。
979 ：遺族年金をお忘れなく：2006/02/25(土) 22:29:43 ID:w/Luiw8X
安藤美姫は年金生活者【遺族基礎年金・月額7万円】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1140711148/l50
1 ：江角マキコ：2006/02/24(金) 01:12:28
お父さんが死んだら、18歳の3月まで、損保ジャパン本店の
社会保険庁から国民年金がもらえます。
遺族基礎年金の場合、高校生なら所得制限がないので、
安藤選手のような高所得者でも年金がもらえます。
詳細は社会保険事務所職員のスレッドへご質問ください。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140229128/l50
6 ：もしもの為の名無しさん ：2006/02/25(土) 09:58:37
社会保険庁は、「年金払え!」「免除出せ!!」って、
ヒステリックに鬱陶しいけど、
年金もらえるメリットを全然宣伝していないから、
誰も払いたくないし、社保庁の公務員なんて国賊以下の糞扱い。
安藤をCMに出して、8歳の時から今までもらった年金の札束を映像で見せれ!!!
そしたら、馬鹿な国民は年金を払うようになるよ。
多分、11年分として、およそ一千万円の札束映像。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1140711148/l50
1 ：江角マキコ：2006/02/24(金) 01:12:28
お父さんが死んだら、18歳の3月まで、損保ジャパン本店の
社会保険庁から国民年金がもらえます。
遺族基礎年金の場合、高校生なら所得制限がないので、
安藤選手のような高所得者でも年金がもらえます。
詳細は社会保険事務所職員のスレッドへご質問ください。
↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1140229128/l50
6 ：もしもの為の名無しさん ：2006/02/25(土) 09:58:37
社会保険庁は、「年金払え!」「免除出せ!!」って、
ヒステリックに鬱陶しいけど、
年金もらえるメリットを全然宣伝していないから、
誰も払いたくないし、社保庁の公務員なんて国賊以下の糞扱い。
安藤をCMに出して、8歳の時から今までもらった年金の札束を映像で見せれ!!!
そしたら、馬鹿な国民は年金を払うようになるよ。
多分、11年分として、およそ一千万円の札束映像。
980 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 22:30:14 ID:BkhfMEI7
>>976
私も同感です。
もらった年金を何に使おうと自由じゃないんでしょうか。
例えばうつにならずに仕事もバリバリできる状態ならば
プラズマだって何だって買えます。
働きたくても働くことのできない状態だから
年金が支給されるのではないでしょうか。
私も同感です。
もらった年金を何に使おうと自由じゃないんでしょうか。
例えばうつにならずに仕事もバリバリできる状態ならば
プラズマだって何だって買えます。
働きたくても働くことのできない状態だから
年金が支給されるのではないでしょうか。
<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。
982 ：優しい名無しさん：2006/02/25(土) 22:38:33 ID:BkhfMEI7
>>981
国民年金、厚生年金を支払っていた人
(２０歳未満は別ですが…。)
が対象ですよね。
知り合いで１９のときに身体障害者１級になった人がいますが
その人は年金をもらっています。
その人とは対象的に、自己当時国民年金を払っていなかったために
年金をもらえないでいる人も知っています。
国民年金、厚生年金を支払っていた人
(２０歳未満は別ですが…。)
が対象ですよね。
知り合いで１９のときに身体障害者１級になった人がいますが
その人は年金をもらっています。
その人とは対象的に、自己当時国民年金を払っていなかったために
年金をもらえないでいる人も知っています。
━━━━(･∇･)━━━━
984 ：優しい名無しさん：2006/02/26(日) 00:49:12 ID:Dwtp1ZG3
障害年金２級を受給していれば、国民年金と国民健康保険を申請すれば、免除してくれるのですか？
４月から無職の予定です。
４月から無職の予定です。
国民年金、国民健康保険とも、収入によって減免されます。
収入ゼロならば、国民年金は免除、国民健康保険は７割引です。
収入ゼロならば、国民年金は免除、国民健康保険は７割引です。
私の自治体は、収入（所得）ゼロの場合、国民健康保険は６割引ですね。
やはり、自治体によってまちまちのようです。
やはり、自治体によってまちまちのようです。
988 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2006/02/26(日) 13:55:37 ID:MWFwhiyY
次スレ用・・・・・
障害年金について語るスレです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）
障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。
<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。
テンプレまとめサイト（たいていの疑問はここで解決します）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
前スレ（22）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136657462/
障害年金について語るスレです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）
障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。
<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。
テンプレまとめサイト（たいていの疑問はここで解決します）
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前スレ（22）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136657462/
次スレ用
＜過去ログ＞
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/utu/kako/1078/10789/1078932960.html
8 http://life6.2ch.net/utu/kako/1083/10837/1083741422.html
9 http://life6.2ch.net/utu/kako/1090/10900/1090084133.html
10 http://life6.2ch.net/utu/kako/1094/10944/1094485884.html
11 http://life6.2ch.net/utu/kako/1099/10992/1099288522.html
12 http://life7.2ch.net/utu/kako/1100/11008/1100841647.html
13 http://life7.2ch.net/utu/kako/1103/11034/1103454053.html
14 http://life7.2ch.net/utu/kako/1105/11052/1105264018.html
15 http://life7.2ch.net/utu/kako/1107/11078/1107872700.html
16 http://life7.2ch.net/utu/kako/1111/11116/1111625189.html
17 http://life7.2ch.net/utu/kako/1115/11159/1115941891.html
18 http://life7.2ch.net/utu/kako/1120/11201/1120144069.html
19 http://life7.2ch.net/utu/kako/1123/11239/1123987737.html
20 http://life7.2ch.net/utu/kako/1128/11284/1128445488.html
21 http://life7.2ch.net/utu/kako/1132/11322/1132271220.html
22 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136657462/ （前スレ）
＜過去ログ＞
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/utu/kako/1078/10789/1078932960.html
8 http://life6.2ch.net/utu/kako/1083/10837/1083741422.html
9 http://life6.2ch.net/utu/kako/1090/10900/1090084133.html
10 http://life6.2ch.net/utu/kako/1094/10944/1094485884.html
11 http://life6.2ch.net/utu/kako/1099/10992/1099288522.html
12 http://life7.2ch.net/utu/kako/1100/11008/1100841647.html
13 http://life7.2ch.net/utu/kako/1103/11034/1103454053.html
14 http://life7.2ch.net/utu/kako/1105/11052/1105264018.html
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18 http://life7.2ch.net/utu/kako/1120/11201/1120144069.html
19 http://life7.2ch.net/utu/kako/1123/11239/1123987737.html
20 http://life7.2ch.net/utu/kako/1128/11284/1128445488.html
21 http://life7.2ch.net/utu/kako/1132/11322/1132271220.html
22 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136657462/ （前スレ）
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994 ：優しい名無しさん：2006/02/26(日) 20:43:20 ID:2e9+gN/n
質問したいのですが。
もう今スレは終わりなので次スレで････
どなたか建てて誘導リンク貼っていただければ幸いです。
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999 ：優しい名無しさん：2006/02/26(日) 21:03:44 ID:puFMbaAb
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まぬはう○こするとき必ず勃起している無年金身体障害者
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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