障害年金　8

1 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:17 ID:eSJrmmmB

障害年金について語るスレです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）

障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。

<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。

よくあるＱ＆Ａは>>2-10くらい

2 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:18 ID:eSJrmmmB

＜過去ログ＞
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074404252/　
7http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083741422/　←前スレ

3 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:18 ID:eSJrmmmB

＜関連リンク＞
「障害年金専門」の社労士HP　無料メール相談あり
ttp://www.shougainenkin.com/
障害年金を知っていますか？
ttp://www.lint.ne.jp/~kyuma-ao/sg-frst.htm
障害年金体験談
ttp://cutie.milkcafe.to/seikatu.html
障害年金リンク集
ttp://allabout.co.jp/finance/nenkin/subject/msub_syougai.htm
障害年金制度（必要書類や給付条件、給付額など）
ttp://www2.ocn.ne.jp/~fannie/nenkin.html
障害年金シミュレーション（支給額の自動計算）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm（厚生）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm（基礎）

年金の基礎知識
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~nenkin/kiso/kiso_01.htm
社会保険庁　　
ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch05.htm
無年金問題について　
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uv3k-kmgi/munenkin.html

4 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:19 ID:eSJrmmmB

＜よくあるQ&A＞
Ｑ財産を持っていても大丈夫？　大丈夫
Ｑ申請できるのはいつ？　　　　　初診から１年６ヶ月後
Ｑ何処に申請？　　　　　　　　　　国民年金加入中なら市区町村役所の国民年金担当課。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金加入中なら社会保険事務所。
Ｑ私はどちらに対応される？　　　初診日に加入していた社会保険
Ｑ仕事を始めても大丈夫？　　　　多分厚生年金の３級なら大丈夫かなぁ
Ｑ職場バレある？　　　　　　　　　　基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。
Ｑ認定後、再調査はある？　　　　現況調査がある。診断書を提出する期間は１年～５年。
Ｑ身体で言うとどれくらい？　　　　２級だと両手とか足とか動かないくらい。
Ｑ生活保護と違う？　　　　　　　　違います。
Ｑ生保とダブル併給でウマー？　そんなうまい話はない。２級手帳をもってると保護に少しだけ加算される。
Ｑ手帳持っているんだけど？　　　審査は別物、手帳よりもかなり厳しい。
Ｑ受給額は？　　　　　　　　　　　　基礎年金２級だと一律で年額８０万くらい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金３級だと人によるけど最低額が６０万くらい。
Ｑ誰に相談すればいい？　　　　　病院のケースワーカー、精神科の医師、社会保険労務士など。

5 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:21 ID:FcSI7dNX

Ｑそもそも障害って？　　　　　　　　一生治らない状態。手足の欠損など。精神は直ることもあるんで例外。
Ｑ運転免許取れますか？　　　　　　まあ、大概取れる。それほど心配しなくて良い。
Ｑ申請からどれくらいで結果が？　３ヶ月前後。割とアバウト。結果と期間は関係なし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　振込みは結果通知の１ヶ月後くらい。
Ｑ病名は？　　　　　　　　　　　　　　そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てんかんは、まず通りません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「○○神経症」と「○○人格障害」は無条件で年金支給対象外（平成14年より）
Ｑ収入によって減額される？　　　２０歳未満時に申請が通った場合のみ減額されることはある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０歳以上であれば、年収がどんなに高くても障害年金の支給に影響はない。
Ｑ傷病手当とは違う？　　　　　　　違います。サイトを検索するとよろし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここで聞くより表になっていたりしてわかりやすい。
Ｑ受給したら年金払わなくてもいい？　仮に支給停止した場合に老後のこと想定することもありかと。ご自由に。
Ｑ１年６ヶ月たったのですが今申請しなくてもいい？　現在症状が重いのなら申請はしておいたほうが・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルテ廃棄されたり病院つぶれたりするから。ご自由に。
Ｑ面倒臭いですか？　　　　　　　　禿げるほどまんどくせーです。　

6 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:21 ID:FcSI7dNX

＜取得手続き＞
１、申請書類をもらってくる（基礎年金の人は市役所、厚生の人は社会保険事務所）
２、医者に診断書を書いてもらう
３、自分で「病歴・就労状況等申立書」を書く
４、その他、必要書類（戸籍謄本や住民票、年金手帳など）を用意する
５、市役所または社会保険事務所に必要書類と診断書を提出する

あとはひたすら待つ。
２～３ヶ月後に通知が来て、１級～３級または対象外、と認定される。

以上

7 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:22 ID:FcSI7dNX

＜診断書＞
病名は「○○神経症」と「○○人格障害」は、無条件で年金支給対象外に
なりました（平成14年度の改正により）

そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
てんかんは、まず通りません。

診断書の内容でいくと、
「日常生活能力の判定」で、
「自発的にはできないが介助があればできる」または「できない」が最低２つ
以上ある事が条件。
「日常生活能力の程度」が（３）だと３級、（４）だと２級、らしいです。
ただし、そううつ病だと（３）でも２級、（２）でも３級・・・・という話も。

「就労不能」「予後不良」の記載も必要。
ただし厚生３級の場合は「就労に制限を受ける」でも可

8 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:22 ID:FcSI7dNX

＜診断書＞
医師が「年金は通るでしょう」と言ったら、それはたいてい
「通るように診断書を書きます」という意味。

精神疾患の障害年金申請は、診断書が決定的な審査材料になる。
慣れてない医師だと、本来１級の人が２級にされたり、
３級の人が対象外になったり、かなり悲惨。

診断書は、それを書き慣れている医師に頼むのが一番良い。
見分ける方法は、「私は障害年金を受給できるでしょうか？」と
その医師に聞いてみればいい。
さらに「何級でしょうか」とも聞く。
即答で返事が返ってくる医師なら、たいていはなんとかなる。

9 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:24 ID:ffYdnz7W

＜病歴・就労状況等申立書＞
書く時は充分に注意してください。
できれば、詳しい人に相談して書く事をお奨めします。

「就労いていなかった理由」の（ア）～（オ）は複数に丸印をつけても大丈夫です。
例↓
（イ）医師に働くことを止められていたから
（オ）その他　理由（疾病の為、就労困難だったから）

「毎日どのように過ごしていましたか」の（ア）～（オ）は
（ア）不支給
（イ）不支給
（ウ）不支給
（エ）不支給か支給かぎりぎり
（オ）支給
という目安で。

基本的に審査は診断書で行います。
この申立書は「減点材料」です。
診断書と矛盾した内容にならないように、
書き方には充分に注意する必要があります。
無頓着に不注意な事を書くと、
思わぬ不幸な結果をよぶ事になるかもしれません。

10 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:25 ID:ffYdnz7W

＜支給額の目安（障害基礎年金）平成16年度価額＞
A)１級→993,100円／年 ←精神障害ではほとんどない
B)２級→794,500円／年
X)子の加算額　＝　2人目まで228,600円、3人目以降は76,100円
　　受給権を取得したときに生計を維持している子供がいる場合は、人数に応じて子の加算額が加算される。

＜支給額の例（障害厚生年金）平成16年度価額＞
＊前提
　　　・全被保険者期間を平成14年4月1日以前とする（手抜き）
　　　・スライド率は0.988（平成16年度）
　　　・被保険者期間の月数を300とする（300未満だと自動的に300に引き上げるため）　
C)１級→約25～約164万円／年←精神障害ではほとんどない
　　→単純に2級×1.25
D)２級→約20万円～約131万円／年
　　→下限値は平均標準報酬月額98,000円、上限値は平均標準報酬月額62万円
E)３級→595,900円（最低補償額）～約131万円／年
　　→上限は平均標準報酬月額62万円として計算した例
F)障害手当金　1,206,400～約260万円（3級に満たない障害に対する一時金）
Y)配偶者加給年金額　＝　228,600円
　　1，2級の年金には受給権を取得した当時65歳未満の生計を維持している配偶者がいる場合、配偶者加給年金額が加算される。
１、初診日に厚生年金の被保険者であれば障害厚生年金、厚生年金の被保険者、共済年金の加入者でなければ障害基礎年金が支給されます。
２、基礎２級の場合B)だけが支給されます。
３、厚生２級の場合D)+B）が支給されます。
４、厚生３級の場合E)だけが支給されます。
５、厚生２級は審査が厳しく、ほとんど（８割）の人は３級です。
６、３級があるのは障害厚生年金、障害共済年金だけです。障害基礎年金に３級はありません。
７、審査の厳しさは厚生２級＞基礎２級のようです。
８、障害厚生年金は在職中の給与や在職年数によって金額が変わります。
　　↓シミュレーションはこちらでできます
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm

11 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:26 ID:ffYdnz7W

＜傷病手当と年金の違い＞

１，傷病手当金は支給開始から1年6ヶ月が支給限度。1年6ヶ月を越えることは
　　あり得ない。年金は障害の状態にあると認められる限り65歳までは支給される
　　（65歳以降は老齢基礎/厚生年金で面倒みてもらう）
２，傷病手当金を払うのは健康保険の保険者、障害基礎/厚生年金を払うのは政府
３，傷病手当金の支給額は標準報酬日額の6割*30/月、障害基礎年金は2級で797,000円/年
　　障害厚生年金は標準報酬月額*加入月数
　　（３００月に満たない場合は３００に切り上げ）*(5.189 /1000)*スライド率
　　障害厚生年金の最低額はH15年で597,700円
　　シミュレーション→ttp://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm
４，年金には配偶者や子どもがいる場合割り増し（加給年金）がつくことがある（但し障害
　　厚生年金3級は加給年金なし）
５，障害基礎/厚生年金を受けていると、年金保険料が免除される（３級は対象外）
　　傷病手当金はそのようなことはいっさいなし。
６、傷害手当金はあまり保険料でごちゃごちゃ言われることがないが、
　　障害年金では国民年金、厚生年金の保険料の滞納があると支給されない場合がある。

12 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:27 ID:ffYdnz7W

　　以上ですフォローあったらお願いします

13 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:33 ID:vwL0fjy9

乙です。

14 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:46 ID:eSJrmmmB

>>2の前スレ間違えましたm(_ _)m

7　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078932960/←前スレ

15 ：優しい名無しさん：04/05/05 16:48 ID:YXc0MyB9

>>1　乙っす。

>>4
＞Ｑ身体で言うとどれくらい？　　　　２級だと両手とか足とか動かないくらい。
両手がまったく動かないと1級。片手がまったく動かなくて2級。

＞Ｑ誰に相談すればいい？　　　　　病院のケースワーカー、精神科の医師、社会保険労務士など
ほか、社会保険事務所。中央年金相談室（03-3334-3131)。各都道府県の年金相談サービスセンター。

>>5
＞Ｑそもそも障害って？　　　　　　　　一生治らない状態。手足の欠損など。精神は直ることもあるんで例外。
一生治らなければ永久認定、治る可能性があれば有期認定になるだけ。国民年金、厚生年金
のように治ってなくても支給されるのは保険制度上珍しい規定なので注意が必要。
年金でいう障害とは、社会保険庁の定める「国民年金・厚生年金保険障害認定基準」に該当する障害をいう。

＞Ｑ収入によって減額される？　　　２０歳未満時に申請が通った場合のみ減額されることはある。
20歳未満の時に初診日のある障害のみ減額あり（裁定請求が通るのは20歳後でもよい）。

>>11
＞年金は障害の状態にあると認められる限り65歳までは支給される（65歳以降は老齢基礎/厚生年金で面倒みてもらう）
障害の状態にあれば死ぬまで支給されるが、65歳を過ぎてから障害の状態でなくなり、さらに3年たつと
障害年金をもらう権利が消滅する。この場合は老齢年金しかもらえなくなる。

＞３，傷病手当金の支給額は標準報酬日額の6割*30/月、障害基礎年金は2級で797,000円/年
障害基礎年金は2級で794,500円／年（平成16年度価額）

16 ：優しい名無しさん：04/05/05 17:18 ID:YXc0MyB9

＜障害年金１，２級の国民年金保険料免除と、老齢基礎年金について＞

障害1，2級の年金を受給していると「法定免除」と言って、役所に申し出ると毎月13,300円（平成16年度）
の国民年金保険料を払わなくてすむようになる（但し厚生年金の被保険者は別扱い）。

ところが免除を受けると、老齢基礎年金の額を計算する時に、法定免除を受けた期間については国庫
負担分（平成16年度においては1/3）しか額に反映されなくなってしまう。免除を受ければ受けるほど
老齢基礎年金の受給額は減っていくことになる（国庫負担分が必ず支給されるためゼロにはならないが）。

障害年金の裁定で永久認定を受けていればそれでも問題はないのだが、有期認定（何年かに
一度診断書等を出すよう指示されるもの、精神障害ではほとんどこれ）の場合は症状や診断書の内容
により「障害の状態にない」と判断されることがある。障害の状態にないという判断が下ると、障害年金
は支給停止となる。

さらに65歳を過ぎてから障害の状態にないという判断を下され、その状態が3年継続すると、障害年金
を受ける権利が消滅する。こうなると障害年金の代わりに老齢年金が支給されるようになるが、障害年金
受給を理由に法定免除を受けていると、満額の老齢基礎年金（障害基礎年金2級と同額）を受給すること
ができない。

免除を受けた分については、後から保険料を納める「追納」が可能だが、追納では10年前までの分しか
払うことができない。となると、後は国民年金に「任意加入」する以外老齢基礎年金を満額受給する
方法はない。ところが国民年金の任意加入には「65歳未満」という年齢要件があるため、65歳過ぎて
障害年金失権により老齢基礎年金を受けるようになった者は任意加入できない。こうなると満額の老齢
基礎年金はどうやってももらうことができない。

精神障害では常に「障害の状態にない」ということで支給停止されることを考慮する必要がある以上、
不用意に免除を受けるのは得策でない。年金保険料を払えるのであれば払った方がいい。どうしても
払えない場合に最低限度で免除を受け、なるべく早い時期に追納するのが望ましいと言える。

17 ：優しい名無しさん：04/05/05 17:48 ID:YXc0MyB9

＜保険料滞納と年金受給について＞

＊ルール

１，初診日の前日において、初診日の属する月の前々月までに被保険者期間がある（≒20歳に
　　達している）場合、保険料を納めた期間＋保険料を免除されていた期間が被保険者期間
　　（≒20歳誕生月から初診日の前々月までの期間）の 2/3 以上あれば、障害年金を受給できる。

２，平成18年4月1日までの特例措置として、初診日の属する月の前々月から遡って1年間
　　まったく滞納がなければ障害年金を受給できる（但し初診日に65歳以上の人を除く）。
　　
上記１，２のいずれかを満たしていないと、どんなに重い障害を負っても年金は支給されない。

＊こういうのはダメ

・初診日に1年以上滞納があったので、最初の診察が終わったあとに1年分の保険料を納入した
　　→滞納した保険料を後付けで納付しても、初診日「の前日」の時点で保険料を払っていたとは
　　　みなしてもらえない。

・20歳6ヶ月の学生だけど、保険料なんて払ったことない。「学生の納付特例」の手続きもしてない。
　そこで障害を負ってしまった
　　→日本に住所がある20歳以上の人は原則として国民年金に強制加入なので、学生でも「学生の
　　　　納付特例」の手続きをしない限り保険料を払わなければならない。この場合ルール１もルール２
　　　　も満たしていないので障害の状態にあっても年金は出ない。

18 ：前スレの５０９：04/05/06 09:54 ID:bTx4v3HM

こんにちは

19 ：優しい名無しさん：04/05/06 10:17 ID:b2uU5OCG

上げ進行で行こうよ。

20 ：前スレの５０９：04/05/06 11:08 ID:bTx4v3HM

そうだね

21 ：優しい名無しさん：04/05/06 11:10 ID:KFT4WATs

質問なのですが、障害認定日って初診から１年６ヶ月ってあるのですが、
１年９ヶ月後の診断ではまずいでしょうか？当方、統合失調症で初診より
１年９ヶ月後に再発しています。

医師から既に障害年金の話があり、申請をどうするか調べています。
もし、１年９ヶ月後の診断が通れば年金の等級も変わるかもしれません。
アドバイスお願いします。

22 ：優しい名無しさん：04/05/06 11:37 ID:5SGYHifs

>>21
事後重症（1年6ヶ月後まで遡及してくれない）になるだけ。裁定そのものは
問題なし。

23 ：優しい名無しさん：04/05/06 11:59 ID:KFT4WATs

>>22
ありがとう！　

24 ：前スレの５０９：04/05/06 14:18 ID:bTx4v3HM

で、俺が貰える可能性はあるかな

25 ：優しい名無しさん：04/05/06 14:43 ID:KFT4WATs

>>24
ありえない。あってはならない。あるわけがない。　　　　

26 ：優しい名無しさん：04/05/06 14:44 ID:b2uU5OCG

>>24
前スレ流し読みしたが、肢体の障害で、チャレンジしてみてはどうか？
肢体の障害は、可動部分が、何度曲がるというようなスペック的なものが、要件になるが、
麻痺というような項目も確かあったはず。
厚生3級くらいなら行けるんじゃないの。
あと、事故ならば経緯を取り調べ調書みたいに細かく書かなければならないので、
いかに作り話をうまくかくかだな。。

27 ：優しい名無しさん：04/05/06 14:52 ID:QxQr2NuX

基礎２級を受給しています。
まだ国民年金は払っているのですが、
国民年金保険料の免除を受けた場合
国民年金基金に加入する事はできますか？

28 ：優しい名無しさん：04/05/06 15:47 ID:ETG5rZS2

509さんて、本当にそんな事する人なら何故自分を509と名前入れる？
それが不思議。悪い人なら名無しで押し通せば何とかなったんではないの？
でも、ＨＰまで作ってるし。あれが審査会のブラックリストに挙げられたら
ますます手当て貰いにくくなると思う。他に企みがあるんじゃ・・。
2ＣＨのウケねらってるだけとか。よく、2ＣＨ情報であれだけのＨＰできたもんだ。

29 ：優しい名無しさん：04/05/06 16:21 ID:KFT4WATs

５０９さんの本当の病名って何？
鬱（？）or 統失（？）　

30 ：優しい名無しさん：04/05/06 16:54 ID:5SGYHifs

>>27
免除を受けると基金には加入できない。

2階建て給付の2階部分を担うのが基金なので、1階部分がちゃんとしてない
人はペケってこと。

31 ：優しい名無しさん：04/05/06 17:00 ID:5SGYHifs

>>26
前スレの通り3級にも届かない。

前スレ５０９は傷病手当金の不正受給者なので、これ以上甘やかさないように。

32 ：優しい名無しさん：04/05/06 17:25 ID:KFT4WATs

５０９さんが”生活保護”スレッドに進出したもよう。
ここに戻ってくるかな？　　　

33 ：前スレの５０９：04/05/06 17:46 ID:wJXmmX2t

>>28
なんで俺がＨＰ持ってること知ってる？

34 ：優しい名無しさん：04/05/06 18:58 ID:oJ+QKoB7

どうしよう言っちゃおうかな。やばいかな、でも言ってみたい。

>>33
おまえはサトラレなんだよ!!

わーい、言っちゃった～

35 ：優しい名無しさん：04/05/06 19:34 ID:0SrmD6FM

あすを読む
「年金不信と改革」

放送日時 5月6日（木）23:45～0:00　NHK総合

36 ：27：04/05/06 22:38 ID:1JJSt2Rb

>>30
分かりました。
ありがとうございます。

37 ：優しい名無しさん：04/05/06 23:26 ID:UtFj8Z4v

970に出てたよ。自分で書いたのと違ったの？名前も509だったし。　　28

38 ：優しい名無しさん：04/05/06 23:38 ID:UtFj8Z4v

509さん、てぶくろも読めますよ。みんな知ってると思ってた。
まだ全部読んでません。1部だけです。　　　　　　　　28

39 ：優しい名無しさん：04/05/07 00:15 ID:UED6LVLZ

テンプレの前スレがこのスレになってるみたいなんだけど…。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078932960/だよね？

40 ：39：04/05/07 00:22 ID:UED6LVLZ

後、前スレ970のHPは以前鬱で厚生2級通ったって書き込みあった人のHPだから
５０９さんのHPとは違うと思うよ。
テンプレに入れてもいいと思うんだけど･･･。

128 ：ι ：04/01/26 04:43 ID:tRDdcPAg
>>121
ホント疲れますねこれ。鬱で厚生2級が出たのは自分でも驚きです。
経緯を簡単にまとめた＆提出書類のコピーをサンプルに載せましたので、
これから申請する方よかったら参考にどうぞ。

ttp://tebu2.hp.infoseek.co.jp/nenkin/

>>39（自己レス）
>>14に訂正出てたね。ちゃんと見てなくてｽﾏｿ。

41 ：前スレの５０９：04/05/07 09:20 ID:retKdlYn

そんなひどいよおいらだって苦しんでるんだよ

42 ：優しい名無しさん：04/05/07 10:44 ID:To1mFWlE

がんばれ！　５０９　障害年金でるまで応援してるぞ！

43 ：優しい名無しさん：04/05/07 10:48 ID:8nDOqVhB

ｶﾞﾝｶﾞﾚ５０９！　おれもおおえん汁。
よい知恵があったらアドバイスするよ。

44 ：前スレの５０９：04/05/07 11:19 ID:retKdlYn

最初に精神科にかかったのが２００３年２月
だから２００４年８月になったら医師に相談してみます
あ、今は転院したんですが最初の医師の相談した方が
いいですよね？

45 ：前スレの５０９：04/05/07 11:20 ID:retKdlYn

>>42-43
ありがとう

46 ：優しい名無しさん：04/05/07 12:31 ID:To1mFWlE

>>44
まず、医師に診断書を書いてくれるか聞いてみることが先決では？
年金に該当すれば、書いてくれると思う。

47 ：優しい名無しさん：04/05/07 14:27 ID:To1mFWlE

誰か知ってたら教えて！
統失で障害年金もらっている場合、年金が停止されるときの条件って何？
ex) ・服薬をやめて一定期間たったとき
　　・一定額の収入があった場合
　　・医師の診断書で障害等級に該当しない診断があった時

他のＢＢＳで質問されたが答えられません。一般的なことで
かまわないので情報あったらお願いします。　　　

48 ：優しい名無しさん：04/05/07 15:09 ID:+5Bze3B/

>>47
障害基礎年金の場合
１，障害の状態にない（診断書を出した後の話）
２，警察のご厄介になってブタ箱にいるとき

20歳前の障害基礎年金の場合は年収が一定以上（たしか独り者で300万円台後半）
か海外移住でも支給停止。

障害厚生年金の場合も基礎年金とほぼ同じ。

んで、精神障害の「障害の状態にない」ってのの判断基準は正直よくわからん（というか
見る人によって違うことがある）。ただ、医者の診断書に「障害の状態にない」と書かれた
ら１００％間違いなく支給停止だね。

収入については、20歳前以外はあまり神経質にならなくてよさそう。ただ、滞納問題が
深刻化してから社会保険庁が収入を洗い始めたので、今後は収入が多すぎると
「何、これ？」って話になると思われ。

49 ：優しい名無しさん：04/05/07 15:10 ID:eIkNo9IA

>>47
障害年金は、どんなに高収入でも停止される事はありません。
あくまでも保険金であって、福祉ではないからです。

50 ：優しい名無しさん：04/05/07 15:21 ID:8nDOqVhB

>>49
あれ、でも障害厚生年金って、年収による受給制限なかったっけ。
今手元に資料無いけど、昔、障害厚生年金もらうため読んで勉強した本に書いてあったような。
たとえば年収500万以上だと、受給額が半分になるとか。。

51 ：前スレの５０９：04/05/07 15:27 ID:retKdlYn

傷害年金貰いながら海外の物価の安い国タイとかフィリピンで
暮らすのって可能？

52 ：優しい名無しさん：04/05/07 15:35 ID:+5Bze3B/

>>49
20歳前障害は完璧な福祉年金。給付の4割は税金が財源、6割は
他の被保険者の保険料と積立金。

障害基礎年金も、事務費だけでなく給付（年金給付の1/3)
にも国庫負担があるので、純粋な保険とは言い難い。

障害厚生年金も事務費負担があるし。

保険料と保険金がイーブンでない以上、純粋な保険とは言い難い。
だからこそ「国民年金保険法」って法律が存在しないわけだし。

純然たる保険でもなければ、純然たる福祉でもない。社会保障の枠組みの
一環ってこと。

53 ：優しい名無しさん：04/05/07 15:44 ID:+5Bze3B/

>>50
旧法の障害福祉年金か、生計維持要件との勘違いと違う？
障害厚生年金は旧法でも収入要件はなかったはず。

現行法では20歳前の障害基礎年金以外収入要件なし。

54 ：50：04/05/07 15:56 ID:8nDOqVhB

やっぱり所得制限有るよ、
藤原先生のホムペにも書いてある。
http://www.shougainenkin.com/seigen-table.html

55 ：前スレの５０９：04/05/07 16:00 ID:retKdlYn

傷害年金貰いながら海外の物価の安い国タイとかフィリピンで
暮らすのって可能？

56 ：優しい名無しさん：04/05/07 16:26 ID:p/L9AJbW

>>54
早く自分の勘違いに気付いてください。

57 ：50：04/05/07 16:39 ID:8nDOqVhB

ってここで言う年収って現在の年収だよ。
俺は、零細のリーマンなので30半ばで380万だが、
これが500万になったら現在もらっている障害厚生2級、140万／年が減額されるんじゃないの。
というお話。
発病したときの年収じゃないよ。
別に勘違いしているとは、思わぬが。。

58 ：優しい名無しさん：04/05/07 16:42 ID:qlIhqJQi

>>55
２回も書かなくてよろしいｗ
可能は可能だろうけど…
いくら物価が安いとは言え、現況調査や、現地の病院事情や、ビザの発給などで
定期的に（下手すると月一回）戻らなくてはならないから、航空運賃や、現地での
住まいやホテルも、仕事も、ダブルスタンダードで余計に出費がかさむと思う。

59 ：優しい名無しさん：04/05/07 16:54 ID:hSuYxlQC

>>55
>>48を全文読んで

60 ：優しい名無しさん：04/05/07 18:04 ID:+5Bze3B/

>>54
よくそのWebサイトを読んでほしいなぁ。

ttp://www.shougainenkin.com/seigen.html　の額と、
ttp://www.shougainenkin.com/seigen-table.html　の額って一致してるでしょ。

つまり20歳前障害による（法30条の4による）障害基礎年金の支給停止限度額
を指しているわけ。おわかり？？？

61 ：ID違うけど50：04/05/07 19:27 ID:4XkSsAdr

>>60
わかりました。
ありがとう。
そして、年収あがっても、年金減らされないとわかって、一安心。

62 ：優しい名無しさん：04/05/07 22:59 ID:UHdzaO8H

母子家庭の人いますか？
児童扶養手当と障害年金、両方もらったりできるんですかね？

63 ：優しい名無しさん：04/05/08 00:39 ID:e/uBu9PF

母子家庭で児童扶養手当と生活保護もらってる人ならいました。
パートも制限で働いておられました。

64 ：優しい名無しさん：04/05/08 00:45 ID:e/uBu9PF

509さんは独身ですか？同棲しておられますか？子供はいないんですか？
あと生命保険は掛けておられますか？定款に精神障害が2級3級と
パーセントは違いますが30％位出ると書いてあったので。
それが、死亡保険に対する％かは私にもわかりません。そっちの方は
何かわからないでしょうか？

65 ：優しい名無しさん：04/05/08 01:44 ID:U9SLJWth

>62
確か母子家庭の児童手当は、公的年金が支給されてれば、不支給なはず。
生活保護の場合は、児童手当分を減額して、保護費を支給だったはず。
法律が変わってなければ。

66 ：前スレの５０９：04/05/08 12:55 ID:mHCz9Mfy

独身です

67 ：怪物くん ◆ErY2TknG0w ：04/05/08 15:07 ID:mHCz9Mfy

意地でもゲッツ

68 ：優しい名無しさん：04/05/08 16:46 ID:Ahywjofx

５０９、ＨＮを変えたのか？　　　

69 ：怪物くん ◆ErY2TknG0w ：04/05/08 18:19 ID:dUgSvdnW

ばれたか？>>68

70 ：優しい名無しさん：04/05/08 18:53 ID:B98kkPFH

>>69
鳥p付けられる奴にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙだが、IDが（ｒｙ
つーか、>>67みたいな下らない事はsageで書け。と優香、書きこむな。

71 ：優しい名無しさん：04/05/08 19:04 ID:XPXuiPR3

４月に申請したので、結果が出るのは７月だと思うんですが、
医者の話だと、今の政治家の年金騒動で・・・・・

①社会保険庁に問い合わせる人が増えた
②対応にてんやわんや
③申請などの対応が遅れる
④⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ﾓﾌｧ

と言われたんですが、そんなものなのでしょうか？

72 ：優しい名無しさん：04/05/08 21:55 ID:7B5UTWIY

どれが本物の509さんかますますわからなくなってしまうじゃないですか。
どっちにしろ2ヶ月先だし。申請書は本人が書くより別の人に書いて
もらう方がいいそうです。本人だとそれだけ元気だと思われ。

73 ：優しい名無しさん：04/05/08 22:04 ID:gWsSrWyk

国会議員の年金不払いを見るに付け
私のような厚生年金を入社以来天引きされ続けている香具師は
厚生３級くらい前倒しで貰ってもいいように思ってきた。

ＰＤで仕事何とかやってるけど、休職経験がないと厳しいかな？

74 ：70：04/05/08 22:32 ID:B98kkPFH

>>72
＞どれが本物の509さんかますますわからなくなってしまうじゃないですか。

勘違いさせたのなら申し訳無いが、俺が言いたかったのは、
前スレ509＝怪物くん ◆ErY2TknG0wに「このスレに書き込むな」
という事では無く、「関係の無い事は書き込むな」それが嫌なら
せめてsageで書き込めという事。

75 ：優しい名無しさん：04/05/08 23:05 ID:PUBh/KTs

ＰＤは障害年金　対象外です。

76 ：優しい名無しさん：04/05/08 23:51 ID:gWsSrWyk

ＰＤは対象外でも鬱を併発してると請求可能だと思う
要は医師の診断書のようにこのスレ（過去ログ含め）見て思う

77 ：優しい名無しさん：04/05/09 06:35 ID:wnvwDFtL

PDって何やねん？

話を蒸し返して悪いが、Z武君みたく稼いでる障害者は支給停止されると聞いたが？

78 ：優しい名無しさん：04/05/09 08:46 ID:8Lh75Mw6

76＞PDって何やねん？＜
そういう物の言い方の人には教えない。自分で検索するよろし。　　75

79 ：優しい名無しさん：04/05/09 08:47 ID:INpFnkjL

>>75
PDだけど、先月の診察の時に、申請しましょうって言われたよ。
具合悪い日が多くて、まだ用紙書けてないけど……

80 ：優しい名無しさん：04/05/09 08:53 ID:u6s9swQW

>>79
俺なんて病名不明だけど、うつ病にしてもらって申請したYO。

81 ：77：04/05/09 09:02 ID:G3DGj4DN

何となく解ったzo

personarity disorder?

82 ：前スレの５０９：04/05/09 09:10 ID:SpRBX51+

わかりました、この名前にします

83 ：優しい名無しさん：04/05/09 09:17 ID:u6s9swQW

>>81
おしい、もう一息だ。

84 ：77：04/05/09 09:31 ID:G3DGj4DN

×r
○l

85 ：優しい名無しさん：04/05/09 10:53 ID:lZqoQYHU

79さん
2年前ＰＤ歴18年ですが、そのＤｒには8年かかっています。
もう働けなくて障害年金お願いしたら「書いてあげたいんですよ。書いてあげたいん
ですけどパニック障害では駄目なんです。欝で、入院歴あるといいんですが」
と言われました。審査　変わったのかな？
じゃ、社会保険事務所か区役所で用紙はもらえたんですね。
区役所行くだけで発作でないか心配だったけど。1回目は初診日が
年金期間に該当しなくて駄目。過去の病院にさかのぼって、一応
プラス欝で、診断書　申請書は出しましたが。たぶん駄目な気もする
ので考えないようにしています。欝が悪化するから。　　　　　75

86 ：70：04/05/09 12:47 ID:dnLa44F9

>>82
>>72みたいな人がいるからトリップは付ければ？

87 ：優しい名無しさん：04/05/09 14:18 ID:wEk8I6jo

入院歴があると有利なんですか

88 ：優しい名無しさん：04/05/09 15:04 ID:HHVgcxeh

87さん
二年前は　そう言われました。　もともと診察時に「ぐだぐだ何を
話してるんだろう。ここは愚痴こぼしに来る所じゃないよ。症状を
言いに来る所だ」と思ってましたが、ある程度　ＰＤ自体引きこもりの
欝の人もいるから欝症状も訴えとく方がいい。
「疲労性の欝ですよ」と言われた時もあったけど。
入院っていっても、内科系では駄目だと思う。

89 ：優しい名無しさん：04/05/09 20:18 ID:FflKHT5k

>>77
乙武君は２０歳未満障害（無拠出年金）なので収入制限があります。

90 ：優しい名無しさん：04/05/10 10:43 ID:ZG7LumBL

精神病院は、楽しいよ。
もう5年くらい前にこれ見たんだけど、自分の入院体験とラップして笑える。
一昔前にゆうめいになったトゲさんのホムペだよ。
http://www23.cds.ne.jp/~moge/mogu/mental/

91 ：優しい名無しさん：04/05/10 12:05 ID:E+60v07k

>>90
おいらも、入院したくなった。

92 ：優しい名無しさん：04/05/10 14:54 ID:qSwZwSPf

共済年金に加入していますが、本日診断書のコピーを貰ってきました。
日常生活の判定が援助があればできるが4個、できないが2個、
日常生活能力の程度が(3)でした。

…。
通っても3級でしょうかねぇ。

93 ：92：04/05/10 14:56 ID:qSwZwSPf

あ、病名は不眠症→うつ病でした。
共済年金なので、3級だと通っても在職中は一銭も貰えないんですよね。。。（TT

94 ：優しい名無しさん：04/05/10 17:15 ID:wk6lOqB2

現在基礎２級を頂いております。
尚、手帳は頂いておりませんが、今現在の私は「障害者」に
当たるのでしょうか？
精神保健福祉士の欠格事項に関わるのではと考え、このように
不安に思ったもので…。

精神障害者でも精神保健福祉士にはなれると、自分の調べた
範囲では思うのですが、実際はどうなのでしょうか？
手帳の交付の有無が障害者か否かを分ける分岐令なのかなと、
そう思ったもので…。

95 ：優しい名無しさん：04/05/10 18:05 ID:vytoSreq

現在国民年金に加入してますが、障害２級の認定をうけた場合年金手帳に
障害年金受給の記録はのこるのですか？
もしそうなったら将来就職して厚生年金をもらうときに受給歴がばれそうでこわいのですが、
みなさんそんなことはあまり考えないで当座の糊口をしのぐためにやむおえずいただい
てるのでしょうか？

96 ：あげ：04/05/10 21:04 ID:vytoSreq

おせーて　メカドッグ　ワンワン

97 ：優しい名無しさん：04/05/11 09:06 ID:aJ7dXVzM

ＰＤって何ですか？

98 ：優しい名無しさん：04/05/11 10:24 ID:JoFMvvg4

パニック障害のことです。

99 ：優しい名無しさん：04/05/11 10:32 ID:JoFMvvg4

希望ですが、例えば一生保障の生活保護、障害年金の見直しをして、
現時点の失業者に1時的な生活保護1年半とか、欝や神経系で仕事を出来な
い人に　休暇障害年金を2年受給するとか出来ないものでしょうかね。
あくまで生活保護、障害年金該当にぎりぎり届かない者にですが。
受給金は本来の75％にとどめてもいいから。

100 ：優しい名無しさん：04/05/11 10:47 ID:8gcJfUTX

若い頃神経症（ＰＤなんかもそれに入る訳だが）で、
後に良くなって（普通に仕事して日常生活をおくることが出来る状態）になってから、
医者や精神保健福祉士になった人は、居ると思う。

ただ、基礎２級が認定されるほど病状が重ければ、
資格以前の悩みとして、国家試験をパスするための勉強や、
病院での現場勤務（とても忙しい）に耐えるのは、難しいと思う。

直接的な回答でなくてごめんね。
>>95
「年金手帳」には書くべき欄がないと思うが、社会保険庁の記録には残ると思う。

>>97
ご参考まで
ttp://www.utu-net.com/panicr/about01.html

101 ：mekadog：04/05/11 13:41 ID:zAh76auy

>>100
ありがとう。

102 ：優しい名無しさん：04/05/11 13:42 ID:4pNQyOX5

>>90
トゲさん障害年金もらっているのかな？
メールしてみようかな？

103 ：94：04/05/11 16:11 ID:+Pe6pZR7

>>100
レスありがとう御座います。
ただ、以前と比べて大分良くなって来た事から、次の
更新で年金は打ち切り、自活の道を模索して行きたいと
考えております。
医療の現場や勉強が大変なのは承知しておりますが、
以前、鬱でも学校を卒業出来たし、努力はするつもりです。

104 ：優しい名無しさん：04/05/11 22:18 ID:nnkAyCNT

>>94
さん、
精神保健福祉士の勉強をされているなら、欠格事項なんて釈迦に説法
じゃないですか、もちろん法（精神保険福祉法）５条、３２条、４５条
のどれかでないですか？

105 ：優しい名無しさん：04/05/11 22:35 ID:6MpsnAEL

当方31歳、神経症と鬱の併発で16年近く通院しています。
入院歴無しで大学病院から郊外の病院に転院して8年通院しているのですが
この様な病歴で精神障害者手帳は申請できますか？

106 ：優しい名無しさん：04/05/11 23:14 ID:cyHCbGhN

統合失調症患者のどのくらいの割合の人が障害年金を貰っているの？
僕はトウシツで３年ですが親が働いています。
障害年金は貰えるでしょうか？

107 ：優しい名無しさん：04/05/12 00:18 ID:wsmEwJO2

>>106
親が働いているかどうかは、年金受給と関係は全くないです。
貴方が年金の納付要件をはたしていて、医師が診断書を書いてくれるか
どうかです。

108 ：優しい名無しさん：04/05/12 01:13 ID:NemjAVxD

障害者手帳が欲しいが
年金担保に金借りてて証書が銀行にあるんだよ。
コピーじゃダメだって言うし、
障害者手帳申請できない。
鬱

109 ：優しい名無しさん：04/05/12 01:44 ID:S0MdwwAy

>>108
昨日もいたなぁ…。年金手帳なんて大事なもの担保にするなんてバカな事をしなさんな。
取り敢えずお金返して担保から引き出すか、事情を説明して年金手帳１日だけでも返してもらい。

110 ：優しい名無しさん：04/05/12 02:30 ID:wsmEwJO2

年金証書を担保にお金を借りる事は法律で禁止されているはずですが？

111 ：優しい名無しさん：04/05/12 03:58 ID:gnrd2Y6X

>>110　旧年金福祉事業団（今の名称忘れた…）が年金担保の貸し付けをやっています。あくまでも公的なお上の貸し付けで、民間は年金担保はできませんです

112 ：優しい名無しさん：04/05/12 07:28 ID:6OREOHWk

>>111
>旧年金福祉事業団（今の名称忘れた…）

独立行政法人福祉医療機構

113 ：優しい名無しさん：04/05/12 11:25 ID:Kek7I+eV

統合失調症患者、躁うつ病患者のどのくらいの割合の人が
障害年金を貰っているのかな？ほとんど全員？それとも半数くらいかな？

114 ：優しい名無しさん：04/05/12 11:35 ID:mAdVYc8M

>>113
俺は、統失。
厚生2級もらっています。
でも、この制度知ったのは、発病から3年後。
とある本を読んで知った。
医者も会社も教えてくれないんだもの。
案外制度自体知らない人も多いんじゃないの。

115 ：優しい名無しさん：04/05/12 11:58 ID:Kek7I+eV

>>114
現在は働かれているのですか？
障害年金を貰っていると会社をクビになったりするのでしょうか？

116 ：優しい名無しさん：04/05/12 11:59 ID:Kek7I+eV

僕は統失で医者にかかって３年になります。
僕は現在アルバイトをしていますが、精神的に働くのはきついのです。
そろそろ障害年金を貰おうと思います。

117 ：114：04/05/12 13:11 ID:mAdVYc8M

>>115
働いてますよ。
でも勤務中に2ｃｈできるような閑職に追いやられました。
クビなんかなりませんよ。
むしろ、過労で、病気にさせた会社を、訴えてやりたいくらいです。

118 ：１１５：04/05/12 13:45 ID:Kek7I+eV

>>117
障害年金を貰っていると会社にバレるのでしょうか？
これから就職活動をしようと思うのですが・・・

119 ：114：04/05/12 14:22 ID:mAdVYc8M

>>117
俺は、就職してから受給したから、よく分からない。
ただ、会社は、受給していること知っているよ。
そのためか、昇級ペースが、かなーり悪い。
まぁ、仕事ぶりもよくないが。。

受給しているものの新規就職は、残念ながら俺には、わからん。
誰か、答えてあげてくれ。

120 ：優しい名無しさん：04/05/12 16:31 ID:mOzk1JB1

みなさん忙しいと思いますが答えて下さい。
自分障害年金、貰いたいんですが、初診日の日の前一年を国民年金を払ってるのが原則でしたけ？
初診日の日から一年国民年金払ってるのが原則でしたけ？
ﾘﾝｸいけないので、お手数ですが分かりやすく教えて下さい。

121 ：優しい名無しさん：04/05/12 16:35 ID:Z88D5TAH

何でみんなage進行なわけ？

122 ：優しい名無しさん：04/05/12 16:44 ID:6OREOHWk

>>120
>>17

123 ：りろりん：04/05/12 17:01 ID:f8Ajc8TO

お初です。最初のほう見てたんですけど。。。
３級で６０万もらえるなら、今の収入状況から言ってかなり旨い話ではないのかなあ。
はいつくばってでも、仕事しないと生きていけないと今まで思っていたので、
障害年金の話は私にはすごく助かる。いやな言い方するとうまい話に変わりはないよね。
通るかはわかんないけれど。

124 ：やさしい名無しさん：04/05/12 17:23 ID:1Wfa9Met

去年十一月にうつ病で申請して、やっと今月から支給の運びになりました。
国保なので二級です。
初診はＨ１２年6月でした。その一年半後のＨ１３年１２月が障害認定日になりました。
遡及請求したので、Ｈ12年6月からもらえるとおもっっていたのですが、違うんですかね。
障害認定日は年金、遡及請求できるって意味かと思っていました。
なんにせよ、もらえることになってありがたい。今日も朝から不安感で眼が
さめて、一人暮らしで身よりも友達もなく、週二のバイトで体力限界なんで。。。

125 ：優しい名無しさん：04/05/12 17:27 ID:SVgJ+Yeg

統失の初診日から９年たって病名を知り、
１０年たって初めて制度を知り、
申し込んでみたら、基礎二級が通りました。
発症当時は大学受験浪人をしていました。

今は大学院を最近中退し、ロングバケーションを送っています。
従って職歴がありません。年齢は２０代を過ぎたばかりです。
年金の証書の「年金コード：5350」というのは所得制限がないらしいので、
何とか資格でも取って就職したいです。働きたいです。

それで質問ですが、障害基礎をもらいながら、雇ってもらえたとして、
給料をもらっても、構成にはならず、基礎のままなのでしょうか。

126 ：優しい名無しさん：04/05/12 17:35 ID:zYtgEDOS

この税金泥棒怠け者たち！

127 ：優しい名無しさん：04/05/12 17:48 ID:SmLP2MrT

本当にものすごいうまい話ですね

128 ：優しい名無しさん：04/05/12 19:13 ID:6OREOHWk

>>123
障害の状態にあって、保険料を払っていたのであれば、うまい話でもなんでも
なく当然の話。

>>124
H14年1月分からもらえるのであればそれが遡及だけど。

>>125
基礎年金のまま。初診日時点で判断するから。

129 ：優しい名無しさん：04/05/12 20:45 ID:BTpwKVk/

障害年金受給証書でお金、借りれるね。
年額×1.5倍貸してくれる。

早速、借りた。ｗ

130 ：優しい名無しさん：04/05/12 21:06 ID:gYeP6SXS

障害年金って、初診日時点での受給資格（2/3以上or初診日前一年全額納付）
を満たしていないと、後で追納しても無理なんだよね？
厚生じゃないから傷病手当ももらえねーし、鬱で働けないしで
お先真っ暗……＿|￣|○

131 ：優しい名無しさん：04/05/12 21:13 ID:6OREOHWk

＞後で追納しても無理なんだよね？

それを許さないために「初診日の前日」で保険料を納めているかどうかを見るわけで。
悪いけど、保険料をちゃんと払っている人との公平って観点から見ると自業自得としか
言いようがない。

132 ：優しい名無しさん：04/05/12 21:45 ID:BTpwKVk/

サラリーマンで良かった。
自営業だと絶対年金なんか入ってなかったから。

133 ：優しい名無しさん：04/05/12 21:49 ID:MknEN2H8

区役所にも主治医にもまだ言ってないなら、今　追納したら？
半年位経って、主治医に相談して診断書かいてくれるという時点で
区役所に診断書申請書を貰いに行ったら？
私は前月までに未納が2か月分あると区役所で言われ、断られたけど。
まだ、自分だけで考えてる段階なら、今の内に。でも、20歳から、
今月までに3分の2収めてるか？もうじき未納金の通知が届く季節だと
思うんだけど。自分から支払い書催促すると怪しまれると思う。

134 ：優しい名無しさん：04/05/12 22:00 ID:VAuVJll+

転院した場合は、申請できるの？その場合はどうなるの？

135 ：優しい名無しさん：04/05/12 22:55 ID:nEOw7h08

紹介状などを書いてもらっていた場合、継続しての診療とみなされ、障害認定日も
最初のクリニックの初診から1年6ヶ月になります。
紹介状が無い場合、もう一度最初から診療になりますので、初診日も
転院先の初回診察日になります。

136 ：優しい名無しさん：04/05/12 23:02 ID:mOzk1JB1

国民年金支払いを2/3払いこんでるかわからないから申請できません。
払ってはいましたが、たまに払ってない月がありました。
どうやって調べればいいですか？みなさんどうやって確かめましたか？

137 ：優しい名無しさん：04/05/12 23:05 ID:itsHMdOJ

初診日なんて、いくらでも後にできるんだから
今からまじめに保険料納めて、１年経ってから転院して初診日にすればいい。

138 ：優しい名無しさん：04/05/12 23:07 ID:BTpwKVk/

>>136
社会保険所にきけばいい。

139 ：優しい名無しさん：04/05/12 23:22 ID:6OREOHWk

＞初診日なんて、いくらでも後にできるんだから

社会保険診療報酬支払基金って何だか知らないでしょ（ｗ

140 ：りろりん：04/05/12 23:35 ID:f8Ajc8TO

>>123
あっそうね！！

141 ：優しい名無しさん：04/05/12 23:36 ID:itsHMdOJ

>>139
それがあてになるんだったら、初診日が５年前とか10年前の人が
初診日の証明に苦労することもないだろ。

142 ：優しい名無しさん：04/05/13 03:22 ID:WIgZMtsP

初診日情報が申請者に有利になる時には、国は一切、調査しません。
初診日情報が申請者に不利になる時には、国は徹底的に調査します。

143 ：優しい名無しさん：04/05/13 08:35 ID:/icIX3gq

僕は障害年金を貰いながら就職活動しようと思うのですか
障害年金貰いながら就職した人いますか？

144 ：優しい名無しさん：04/05/13 09:30 ID:UQugT06B

>>142
どういう意味ですか？

145 ：優しい名無しさん：04/05/13 09:32 ID:le2lM9tI

>>143
年金受給云々より、自分の症状は、どうだ。
社会人は、学生と違って、けっこうきついぞ。
やっていける自信は、有るかい？
病気を治してから、就職するのも、一考ではないのかな？

146 ：優しい名無しさん：04/05/13 10:04 ID:qDCePioX

>>143
そんな甘い考えじゃだめだよ。
働いていない人に障害者年金を貰うべし。
就職しながら障害年金なんて貰う必要は無い。
無理してるんじゃないの？

147 ：優しい名無しさん：04/05/13 10:05 ID:qDCePioX

先生に言われたんだけど、統合失調症とか重い病気になっていなければ、
障害者年金貰えないって本当ですか？
私は強迫性障害を抱えています。先生にそれは貰えないみたいなことを
言いましたけど、本当のところどうなんですか？

148 ：優しい名無しさん：04/05/13 10:20 ID:byyHjZxg

初診日が１５歳・・・

149 ：優しい名無しさん：04/05/13 10:21 ID:le2lM9tI

>>147
インパクトに欠けますな。
たぶん無理。
でも、このスレ見ていると、鬱でも受給できるみたいだけど、
一昔前は、精神分裂症（今の統失）じゃなきゃ無理っぽかったんだけどなー。

150 ：優しい名無しさん：04/05/13 10:26 ID:UQugT06B

>>144

151 ：優しい名無しさん：04/05/13 10:29 ID:mSjBi3dx

>>142
確かにそうなんだよね。初診日が10年前でカルテが残ってないって言っても
知らんぷりする割に、7年も8年も前のデータがひょろっと出てきたりするわけで。

>>143
障害基礎年金をもらえる障害の状態ってのは、普通で言えば「これで普通に働くのは
かなり苦しいだろう」って状態だから、言ってることが矛盾してるよ。仮に障害基礎年金
を受給できても、会社に入って厚生年金の被保険者になっちゃうと「どういうこと？？」
って具合になりかねないし。

>>147
強迫性障害だけでは、現時点では無理と思われ。

>>148
20歳前障害の障害基礎年金って手がありますけど、なにか？

152 ：優しい名無しさん：04/05/13 11:43 ID:UQugT06B

障害年金を貰うにあたっての順序を教えて下さい。
自分は市役所になにかの書類とりにいかなければいかないとか、ｹｰｽﾜｰｶｰに相談してからとか。

とりあえず初めは医師に欲しいと言う事を伝えるですね、次のステップから教えて下さい

153 ：優しい名無しさん：04/05/13 11:52 ID:mSjBi3dx

>>152
テンプレ

154 ：125：04/05/13 12:06 ID:7J96T4vo

>>128
ご親切に、こりゃどうも。

155 ：優しい名無しさん：04/05/13 12:45 ID:ytEY16ze

前に通っていた精神病院に奇跡的に初診日のカルテありました。
初診証明も書いてくれるって言ってくれたのに
現在通っているクリニックの先生は
「手帳や年金なんて申請せずにもう少し頑張ってみよう」と言います・゜・(ノД`)・゜・

156 ：優しい名無しさん：04/05/13 13:24 ID:UQugT06B

もう絶望です役所に精神障害診断書とりに行って固まりました。
なんと近所のおばちゃん、それだけならまだしも同級生も福祉課にいました。
何事もなかったかのように通り過ぎました。
噂になるのが怖い、たとえ守秘義務があるとしても田舎なんで…
どうしたらいいのか。。。

157 ：優しい名無しさん：04/05/13 14:10 ID:Mp/zBrvH

>>156
他人の目なんて気にするな。

158 ：優しい名無しさん：04/05/13 14:30 ID:UQugT06B

>>157
田舎はこういう話好きだから偏見もたれるのよ。
誰か申請までのやり方詳しく教えて下さい、ﾃﾝﾌﾟﾚみたけどよくわからなかった、国民年金なんで市役所はわかるけど何課に行ってどうする集める書類など

159 ：優しい名無しさん：04/05/13 15:21 ID:y20F65fH

>158
市役所にある「年金課」などに、「障害年金の申請書をください」といってみれ。
諸々の書類渡されるから。
ちなみに初診の保険が厚生年金だったら市役所じゃなくて、
社会事務所になるからね。
ちなみに年金手帳なども持って行っておくとスムーズかもしれん。

160 ：優しい名無しさん：04/05/13 16:10 ID:UQugT06B

>>159
ありがとう。
今はちよっといく勇気なくしたんで、様子みてﾄﾗｲしてみます。
うですか、諸々のしょあが必要なんですね、やっぱり、あと年金手帳ね、うんうん

161 ：りろりん：04/05/13 16:59 ID:xSCB4/EM

>>159
社会事務所ってなに？
あほですまん。

162 ：優しい名無しさん：04/05/13 17:02 ID:vC/r8B8F

>>161
159じゃないですけど。
社会保険事務所の事じゃないかな？

163 ：りろりん：04/05/13 17:29 ID:xSCB4/EM

それそれその社会保険事務所って何ですか？どこにあるの？
どこにでもあるの？ほんまのあほです。ごめんなさい。
年金もらえるようになったら、もう何もしなくてもいいんですか。
ずぅーっと、更新とかいらないんですか。

164 ：優しい名無しさん：04/05/13 18:23 ID:alxvOzgg

>>163
>>3のリンク先を全部読んでから出直し。

165 ：優しい名無しさん：04/05/13 18:24 ID:v/gM/UlX

>>163
せめてテンプレだけでも読んでから書き込もうよ…。
後半年はROMすることをお勧めするね。

166 ：パンダネコ：04/05/13 18:33 ID:N7/BMois

知恵ををお貸し下さい

・１８歳で発病し障害１級に（初診１８歳）
・当時就職しており厚生年金を払っておりました

現在２４歳
こうった場合２０歳前の障害基礎年金と障害厚生年金
両方支給されるのでしょうか？それともどちらか片方なんでしょうか？

同時に支給される場合ってあるのでしょうか？

167 ：優しい名無しさん：04/05/13 20:15 ID:492JN8y8

申請した後　２ヵ月後に書類か、不適応の封書が届くらしいんですが
もらった人　教えてください。　さいきん郵便屋さんの音が怖い。
長く待って半年くらいの人もいますが、審査で揉めてるんでしょうか？
不適応なら早めに送る連絡するとか出来ないでしょうか？
じっと待ってるのも不安です。心の準備もしていますが、なかなか・・・

168 ：優しい名無しさん：04/05/13 20:57 ID:7J96T4vo

二ヶ月後でした。
障害基礎年金なので、区役所からも連絡がありました。

169 ：優しい名無しさん：04/05/13 20:59 ID:mSjBi3dx

>>166
20歳前障害による障害基礎年金になる、、って書いたところで危ねぇ危ねぇ…。

＞当時就職しており厚生年金を払っておりました

てことなので普通の障害厚生年金になりまつ。厚生年金だと上は70歳でストップ
だけど、下は制限ないんだよね（労働基準法とかで制限されてるから）。

2級以上であれば障害基礎年金が併給される。3級だと障害厚生年金だけ。

170 ：優しい名無しさん：04/05/13 21:00 ID:mSjBi3dx

>>169
書き忘れ。

＞2級以上であれば障害基礎年金が併給される。

ここで併給されるのは「20歳前の障害による障害基礎年金」ではなく
普通の障害基礎年金。国内居住要件とか収入要件のないやつね。

171 ：パンダネコ：04/05/13 21:33 ID:N7/BMois

>>170
ご返答ありがとうございます。

＞国内住居用件とか収入用件のないやつ

とは具体的にどうゆうことなんでしょうか？
知識が足りないもので・・・。すいません。
簡単に言うとどうゆうことなんでしょうか？

172 ：パンダネコ：04/05/13 21:46 ID:N7/BMois

追加質問です

併給される場合は手続きとしては社会保険事務所と役所と
両方で手続きをすればいいんでしょうか？

173 ：優しい名無しさん：04/05/13 22:18 ID:mSjBi3dx

>>171
20歳前障害は無拠出の福祉年金なんで、普通の年金にはない支給停止要件
がある。日本に住んでなかったり、所得が一定額を超えたりするとその間年金の
支給が停止されるんだけどね。所得額についてはテンプレの藤原先生のサイトを
参照。

>>172
メインが障害厚生年金で付随するのが障害基礎年金なので社会保険事務所。
っつーか、市区役所は窓口やってるだけで、実務は国民年金でも厚生年金でも
社会保険事務所でやってる。

174 ：パンダネコ：04/05/13 22:57 ID:N7/BMois

ありがとうございました。大変ためになりました。感謝いたします。

自分はずっと日本に住んでいて所得も制限額超えたことがなく
障害も一級なので併給されますよね。社会保険事務所に
手続きに行ってきたいと思います。

175 ：優しい名無しさん：04/05/13 23:19 ID:RF+yb4wX

今年32歳の通院歴15年半の者です。病名は神経症と鬱。
今日障害年金について区役所に相談に行ったら
初めて掛かった病院へ初診日を聞いてくるように言われた。

だが初診は16歳の頃、某大学病院の精神神経科だった上、
11年前に主治医と大喧嘩して処方箋以外掛からないまま
8年前に今の病院に転院したから妙に行き辛いし
当時のカルテがあるか分からないから微妙…｡
それ以前に神経症だから貰えるかどうかも分からないんだけどね。

176 ：優しい名無しさん：04/05/14 00:34 ID:Yh7UFFCM

>>175
平たい話電話で初診日を確認すればいいのではないか？

177 ：優しい名無しさん：04/05/14 00:52 ID:PZuhVeQj

>>143
バイトだけれども働いているよ。
でもお情け扱い・・・・基礎年金だけど厚生年金にシフト出来ないかなぁ？

178 ：優しい名無しさん：04/05/14 00:52 ID:Yh7UFFCM

入り口のドアが豪華になりました。

179 ：優しい名無しさん：04/05/14 01:08 ID:hQ5jBo9t

質問させて頂きたいのですが、私、大学・大学院・社会人2年目まで精神科に7年(うつ病）として通っておりました。
で、そのあと実家に引っ込み、数ヶ月のブランクを経て地元の病院に半年ほど通っております。
この場合に障害厚生年金をもらう方法というのはあるのでしょうか？
例えば、違う病院に初診の振りをして1.6ヶ月受信するとか言った方法で。
どんな方法でも良いので教えてくださいm(_ _)mマジ病気つらいです。

180 ：優しい名無しさん：04/05/14 01:09 ID:OXzye/1T

>>109

違う、年金手帳じゃなくて、年金証書だよ。
手帳は手元にあるよ。
障害者手帳の申請は年金証書、だろ？
証書の原本って言われたから、どうにもならんのよ。
完済するまでは1日たりとて返してくれんよ。

181 ：優しい名無しさん：04/05/14 01:12 ID:XOeyjpIx

役所ではどういった物が必要なんですか？
国民年金です。
役所に行った時の流れを教えて下さい。 1何何課に行って〇○ 2何何課に行って○○ 3何何課に行って○○ 4…
5…終了帰宅
というかんじでお願いします

182 ：優しい名無しさん：04/05/14 03:31 ID:hXnJIc05

>>181
悪い事は言わないから、ちゃんとお金を払って専門の人に相談しなよ。
文章で他人と正確にやり取りできる能力が、今の君には無い。

183 ：優しい名無しさん：04/05/14 04:42 ID:TjMZyi8N

>>180
109だけど。間違い失礼。
メンヘラがお金がないのは判るけど、前述の通り、そんなに大事なものを担保に
しちゃあイケナイと思う。まだクレカのリボ払いや消費者金融の方がまし。
（経験上、返済は非常に困難だからメンヘラは絶対やらない方が良い！！）
かく言う自分も１０００万以上の雪だるま式に増える借金を、それこそ精神を壊して
返済したよ。その替わりに会社もクビになったけどね。お払い箱ってやつ。

借りたお金を親御さんとか近しい存在に肩代わりして貰う事は出来ないのかな？
それをキチンと返済すれば全て丸く収まると思うよ。
無理ならチカラになれなくてゴメンね。

184 ：優しい名無しさん：04/05/14 06:42 ID:ZL6qPIsr

>>181
年金手帳持って、国民年金課へGO!です。

185 ：184：04/05/14 06:44 ID:ZL6qPIsr

流れもなにも、その窓口だけです！

186 ：淀：04/05/14 08:30 ID:Yh7UFFCM

>>175
患者の個人情報をみだりに外へ流出させるのは法に触れる行為です。
通報しますた。

187 ：優しい名無しさん：04/05/14 10:41 ID:BzQnmhms

統失患者です。今度、障害厚生年金の申請をするのですが、２級認定と
３級認定の基準みたいのあれば、教えていただきたいのですが、、
やはり、医師の診断書の書き方によるのでしょうか？　
診断書に就労不能と書いてあれば、２級認定なのでしょうか？
詳しい方、アドバイスお願いします。

188 ：175：04/05/14 11:08 ID:5ISeTenM

>>176
今日診察券発見したから改めて電話してカルテ番号まで言ったのに
電話だと本人確認が出来ないから来て欲しいと言われた。
しかも11時まで。
大学病院だとこっちの勝手がきかないから非常に困るね。
しかも突然虫歯になったから歯医者に行く事になって
結局歯医者を優先順位においてしまったし二度手間だよ。

189 ：優しい名無しさん：04/05/14 20:22 ID:PJUKRzUU

何気に今年頭に二級取得。
病名は不明なんだけどね～精神科には通っています。
で，年金も貰っています。
でも少ないね,支給額。
因みに現在無職で年金も払っていません。
どうしましょう？

190 ：優しい名無しさん：04/05/14 20:38 ID:n4XqjVhR

初診日からずっと通ってないとだめなの？
途中は通わなかったり、通ったりの場合はどうなの？

191 ：優しい名無しさん：04/05/14 23:38 ID:CK/Fd1jg

>>189
そういう事言うなよ。
年金払っていないって、法定免除になったことを知らないのか？
あんた馬鹿？

192 ：優しい名無しさん：04/05/15 06:45 ID:++5JzX3l

なんか、最近、考えが甘い人が多くない?
「国に掛け金を払っていたから貰える、いわば保険金のようなものだ」という
位置付けの「正論」はもう分かったから、それでも勤労の倫理から外れて、
保護してもらえる特権的な立場になることには変わりないのでは?
それを、本来なら自分で金を払って得るような情報まで、「こうでしょうか?
ああでしょうか?」ってにちゃんで聞くなよwその前に、基本的な事くらい
自分で情報収集しなよ～。
レスしてあげてる方も、もしかしたらレス屋かも知れないけど(笑)、ちょっと
親切過ぎるのでは?
「これでは、あまりにも・・・」って奴は、スルーしてあげた方が、そいつの
為になると思うよ。
ちなみに、これは煽りでも釣りでもない。
漏れの正直な感想でしたw

193 ：優しい名無しさん：04/05/15 08:05 ID:KkfB5uiB

>>192
その気持ち、ちょっとわかる。私も何年か前受給するに際して　某書をくまなく
読んだり、ネットで検索したり・・・後でこんな親切な場所がある事を知った・・

194 ：優しい名無しさん：04/05/15 08:18 ID:/UQ7utyE

>>192
＞保護してもらえる特権的な立場になることには変わりないのでは?

本来は「そのくらい重い障害を負った」ってことなんだけどね。実態はともかく。

＞基本的な事くらい自分で情報収集しなよ～。

手続きの仕方を手取り足取り教えろとか、テンプレ見ない奴とかはスルーだけど、
やっぱ年金って難しいところ多いし、今のご時世じゃ社会保険事務所に聞くのも
大変だからね（相談3時間待ちはザラだそうな）。

ただ、年金相談サービスセンターにTELするなり足を運ぶなり
するのは当然のことだと思われ。年金相談サービスセンターの存在を知らない人
が多いんで、これはアピールせんといかんね。

195 ：優しい名無しさん：04/05/15 08:27 ID:eAUylHTL

>>192
「特権的な立場」というほどかなあ。
優遇措置を受けているのは確かだけれど、
健康な人が頑張れば手にすることの出来る利益に比べると、
ささやかなものだし。
せいぜい「人生の大赤字の一部を、多少穴埋めする」のが精一杯でないかと。

196 ：優しい名無しさん：04/05/15 12:43 ID:S0oUaIlC

>>192
他の部分はいいんだけど、
たった一文「障害年金は特権的立場」ってのは
これはおかしい。

じゃあ、仕事も失って年収80万やるから障害者になれ、って言われて
喜んで受けるやつなんていないだろ。

全然、特権でもなんでもない。

197 ：優しい名無しさん：04/05/15 13:56 ID:HzNVtIXN

>>192に対しての、>>195と>>196の意見に賛同。

>>192の情報収集云々に対しても、また異論あり。
ついでに情報収集についても、統失の消耗期や、
鬱や抑鬱のひどいときを経験しているので、
甘えた書き込みには、このすれでも他のすれでも
返事を書いている。今はそんなに調子悪くないから。

分かるだろう？つらい時期にこれだけの書類を集めたり、
上の方にあるテンプレすら読むのが億劫なことは。

つらい時期か、そうでないかは文面からは判断できないので、
やはり、「優しい名無しさん」として、きついことは言うのを控えとけ。

あと、「年金サービスセンター」は知らなかった。
次のテンプレに追加するべきではないだろうか。
電話番号、誰か書いて。書かなかったらそのうち俺が書くが。調べて。

198 ：優しい名無しさん：04/05/15 15:52 ID:42W/Sjix

現在、年金生活ですがこのスレを見つければもっと滞りなくできたかなーって思った。
しっかりとしたテンプラが出来ているし。
自分はソーシャルワーカーがいたので、その方に聞いて行動したけど。
>194さんも書いてるけど、社会保険事務所では３時間待ちは当たり前。
私は５時間くらい待たされた。
フラフラになりつつもなんとか無事に受給できてよかった。

ちなみに障害年金は特権でもないでしょう。
年金は今まで自分が払ってきたものだし。
それにうつ状態になってりするときは、
ネットで調べるっていうことも重労働なんだよ・・・。

年金サービスセンターは全国各地にあるようなので、
電話番号はそれぞれ調べた方がいいかもしれない。

ちなみに補足としてＪＡ職員、郵便局員、船員などはまた特殊な年金なので、
そちらにも年金受給申告書が必要になります。

199 ：優しい名無しさん：04/05/15 19:02 ID:cbxKwOqW

このスレは社保関係の業務に関わっていた私にも難しく、参考になる事ばかりです。

今日、診断書が１ヶ月かかってようやく出来上がってきました。
障害認定日の診断書＋現状の診断書＝12600円（込）
32条適用されているので病院に行く時は10000円も持たずに行くので鼻水出ました。
たまたま所用で家内を同行させており、長いすに座っていた家内を涙目で呼び寄せ、
お金を借りて払いました｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

医師の字が汚くて読みづらいのですが、主な内容を書くと

【初診時の症状】
病名　双極性感情障害（躁鬱病）
病状　Ⅱそう状態　行為心迫　多弁・多動　易怒性・被刺激性亢進　誇大性
生活環境　在宅　同居者あり
（以下、②は自発的に（概ね）出来るが援助が必要、③は自発的には出来ないが援助があればできる）
適切な食事摂取②　身辺の清潔保持②　金銭管理と買い物②　通院と服薬要②
他人との意思伝達及び対人関係②　身辺の安全保持及び危機対応②
精神障害を認め、家庭内での日常生活は普通に出来るが、社会生活上困難がある。
予後不良
【現状の症状】
病名　双極性感情障害（躁鬱病）
病状　Ⅰ抑鬱状態　思考・運動停止　刺戟性、興奮　抑鬱気分
　　　　Ⅱそう状態　行為心迫　感情昂揚・刺戟性　その他（睡眠欲求の減少）
生活環境　在宅　同居者あり
適切な食事摂取③　身辺の清潔保持③　金銭管理と買い物③　通院と服薬要②
他人との意思伝達及び対人関係③　身辺の安全保持及び危機対応③
精神障害を認め、家庭内での日常生活は普通に出来るが、社会生活上困難がある。
予後不良

…なのですが、神のみぞ知るとは言え、詳しい方々が揃っているこのスレで、
上記内容が通るか否か、通る場合は何級か、お判りの方がいらっしゃいましたらお教えください。
ちなみに厚生年金です。お手数ですがよろしくおねがいいたします。

200 ：優しい名無しさん：04/05/15 20:28 ID:ovw8jD0N

>199
おそらく厚生３級かと思います・・・。
もしかしたら２級もありえるかもしれない。
躁鬱で２級もらってる人もいる。
でも診断するのはスレ住人ではないので鵜呑みにしない方が宜しいかと。

201 ：優しい名無しさん：04/05/15 21:22 ID:cbxKwOqW

>>200
早速のご回答ありがとうございます。鵜呑みにしてはいけない事は心得ております。
それでも休職中で傷病手当でギリギリ家計を支えている当人としては、
12600円の出費と、自分の申請が却下されないか、通ったら何級かと言うのが気になり
スレを汚してしまいました。レスを頂いて安心しました。本当にありがとうございました。

202 ：優しい名無しさん：04/05/15 22:00 ID:/UQ7utyE

>>201
今の標準報酬月額等級が何級かわからんけど、3級の最低保障額（595,900円）
でやっていけるの？標準報酬月額等級で一番下の98,000円相当の給付
でしかないんだけど。

203 ：優しい名無しさん：04/05/15 22:35 ID:40HxaSFQ

障害年金が貰えるかどうかは
初診の診断で決まるの？

204 ：優しい名無しさん：04/05/15 22:37 ID:/UQ7utyE

>>203
一番早くて初診から1年6ヶ月後。その後もあるけど遡及するかどうか
ケースバイケース

205 ：優しい名無しさん：04/05/15 22:40 ID:40HxaSFQ

>>204
初診の診断が不安神経症で現在の
診断は統合失調症だったら障害年金は貰えないの？

206 ：優しい名無しさん：04/05/15 22:50 ID:/UQ7utyE

>>205
おまえ、このスレを社会保険事務所か年金相談サービスセンターと勘違い
してねーか？

結論から先にいくと、事後重症って制度がある。あとは自分で調べろ。

207 ：優しい名無しさん：04/05/15 22:57 ID:HzNVtIXN

先になってないじゃない。
事後重症、俺も知りたい。
聞いたことはあるが、忘れるよ。

208 ：優しい名無しさん：04/05/15 23:10 ID:Uccocihg

>>203
医者に聞け

209 ：優しい名無しさん：04/05/15 23:14 ID:0cHs8pSZ

初診が16才で病名が思春期適応障害だった。
年金の対象になるの？

210 ：優しい名無しさん：04/05/16 00:00 ID:+XjWlfaf

>>209
診断書次第。

211 ：優しい名無しさん：04/05/16 00:42 ID:H+GE0PzQ

特別障害者手当って何

212 ：おから ◆zEGpD4VZDY ：04/05/16 01:18 ID:vkKUKN1K

最近、学歴詐称や年金未納で揺れている国会ですが。
年金については、これから福祉でやるのか保険でやるのかの論議が無いの
が残念なところです。
公務員は（軍人含む）は明治か大正かわからないが、恩給法というのが、
戦後共済年金になり。民間企業は昭和１９年の労働者保険法というのうが、
戦後厚生年金になったみたいです。歴史的経緯からすると保険じゃないかな
と私は思うのですが。
戦後始まった国民年金は納付書に国民年金保険料と書いてあるが、無拠出で
年金を受け取っている障害者の方もいるしいろいろ矛盾があります。
どう改革するかは、私たちが選んだ議員のすることです。

さて１０年前家の近くに有った桃山学院大が和泉中央に移転してひっそり
したので中を散策したら大学職員が記念品をくれました。
北野田のキャンパスの写真集と新しい校歌のシングルＣＤ
ＣＤを見ると作詞作曲が谷村新司・・・。
あれ、谷村新司はピン大卒業してないはず・・・それなのに校歌起用って？
謎だ。逆学歴詐称か？？

その後跡地は一時帝塚山学院本校建替えの為仮校舎に、そして今は
グルメ杵屋グループの初芝中学、小学校の校舎になってます。

213 ：優しい名無しさん：04/05/16 01:31 ID:vkKUKN1K

>>211
　特別障害者手当てとは、障害者手帳2級以上で受給権があります。
　ただし、実態として精神障害単独では受給できません。身体障害の併発とかがないと
　受給できません。金額も、月額2万円代とあまりメリットのない精度です。
　
　

214 ：優しい名無しさん：04/05/16 09:36 ID:mN4725Pg

>>213
サンクス
参考になりました

215 ：優しい名無しさん：04/05/16 13:48 ID:gW1RR5U7

初診断から、１年６ヶ月以上たっているのですが、
間に、通院してない期間もあるのですが、
申請できますか？

216 ：優しい名無しさん：04/05/16 14:03 ID:+XjWlfaf

>>215
診断書次第。

年金受給は医者が全権を握っている。
未納兄弟でなければ、最初にどこの病院を選択するかでその先の運命が決まる。

217 ：優しい名無しさん：04/05/16 14:22 ID:fyNZSn2C

教えてﾁｬﾝでスミマセン。質問があります。
現在厚生年金３級で受給中ですが、退職が決まっており、国民年金になる予定です。
この場合、基礎３級はないので、受給できなくなるのでしょうか？
また、例として厚年２級の人が同じように国年（基礎）２級になった場合は、
国年分は受給できないのでしょうか？

218 ：優しい名無しさん：04/05/16 15:40 ID:47NUgGLU

>>217
あくまでも、初診時に加入していた年金しだい。
よって、リーマンやめても厚生３級は、支給されます。

219 ：優しい名無しさん：04/05/16 16:06 ID:fyNZSn2C

>>218
あぁ！即レスありがとうございます。これで安心して会社を辞められます。

220 ：優しい名無しさん：04/05/17 13:21 ID:by6nygdA

ＡＧＥ進行で、アグレッシブに行こうよ！！

221 ：優しい名無しさん：04/05/17 17:54 ID:vomd8NdC

基礎年金受給して1年になります。ﾊﾟｰﾄで働こうと思い面接を受けてきたんですが、働くようになったら主治医に報告しないといけませんか？あと障害者控除の家族（本人）がいる場合書類に書くんですが書きませんでした。まずいでしょうか…

222 ：優しい名無しさん：04/05/17 18:44 ID:FXcFbUhg

今日色々用紙とか貰ってきたけどマンドクさくなって
年金なぞどうでもよくなった。
どうせ思春期適応障害から神経症と鬱になったから
貰えないだろうがな。

223 ：優しい名無しさん：04/05/17 18:46 ID:5mCc0Er8

貰ってきた診断書がこりゃだめぽな場合、それで申請しちゃうとそれ以降の状態がいくら悪くなっても次回の請求が通りにくくなるって本当ですか？

224 ：元樹 ◆eUm.g33.8M ：04/05/17 19:37 ID:hBbNP5co

えーとこのスレ見てる人に
おしらせします
障害年金申請して認定されても
国民基礎年金は自動的に免除されません
近くの役所にいって障害年金を受けたという手続きをして免除になります
みなさんきおつけて
PS俺はそのこと知らずに銀行から26000円自動引き落とし食らいました
ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああん

225 ：優しい名無しさん：04/05/17 20:03 ID:YeGZp/zD

>>198
＞しっかりとしたテンプラが出来ているし。

“テンプラ”って・・・。ゴメン。悪気ないんだけど笑ってしまった。

226 ：優しい名無しさん：04/05/17 21:08 ID:dHUXmCqI

>>224
国民年金免除してどーするねん。
老齢年金の受給額が減るぞ。
障害年金一生もらえるとは、思わないし、
オレなんて、生命保険会社の個人年金までかけてるぞ。

227 ：優しい名無しさん：04/05/17 21:48 ID:CDQ/Um6x

>>224
ご心痛お察し申し上げます。

国民基礎年金２級ですが、
通ったときに自治体から連絡があって、
「年金証書は届いたか」
「法定免除になるのでもう払わなくて良い」
と説明を受けました。

自治体によって違うのでしょうね。
よく分かっていて親切にやってくれるところと、
そうではないところがあると言う事ですね。

>>226
法定免除はもう、もらっているので払わなくて良い、
そういう事ではないですか。
老齢年金の年齢になって、高い方の年金をもらえるのだと
国民年金課で聞きました。
私の年だと、これから厚生年金を３０年も納めれば、
障害年金や国民の老齢年金額を上回るので、
働けるときに働くと良いよと説明を受けました。

余談ですが、私の年金証書にある「年金コード 5350」は
所得制限がないものだそうです。

228 ：優しい名無しさん：04/05/17 21:52 ID:5hXty2G7

社会保険事務所には聞きつらいことですが、申請出す人は働けないから年金をもらっている訳
だよね。もし審査期間中にちょっとしたアルバイトをしたら調査がはいるのですか？
保険庁が受給者の労働実績にきがつくのは年末調整の申告のときだけと考える俺はあまいでしょうか？

受給中は報告するのは過去スレ読んでしりましたが、審査中はどうなんでしょう？

229 ：優しい名無しさん：04/05/17 21:59 ID:Swtuypxf

>>227
>法定免除はもう、もらっているので払わなくて良い、そういう事ではないですか。
>>16 嫁。

>>228
そこまで見てる暇ないと思われ。

230 ：227：04/05/17 22:15 ID:CDQ/Um6x

>>229
>>3を読みました。
私が国民年金課から聞いた説明とは異なった内容です。
或いは私が誤解しているのでしょうか。
多分後者ではないかと心配です。

明日、用事のついでに国民年金課に行って聞いてきます。

ご指摘ありがとう。

231 ：優しい名無しさん：04/05/18 09:47 ID:Irmbi6pt

ふんげぇー、
支給日まであと4週間だぎゃー。
4月は、一眼デジカメ買ったから、次はプラズマだな。
早速、電気屋行ってカタログ集めて検討しなきゃ。
やっぱ、SONYのベガが一番かなー？
みんなは、どこのプラズマ買う？

232 ：優しい名無しさん：04/05/18 15:35 ID:2+ClHh0Z

プラズマテレビの欠点。

１、消費電力が大きい（テレビだけで電気代が月1万、なんて事も。）

２、画面の「焼け付き」がおこる（常に黒い部分、常に白い部分が焼け付く）

　　・ワイドテレビの両端の黒い部分
　　・ＮＫＫの卵のマーク

などなど・・・。

液晶テレビの欠点

１、画質が悪い（特に、動画の反応速度が遅く、速い動きがブレる）
２、値段が高い

というわけで、今現在、もっとも画質が良くて値段も安く、消費電力も低く、耐久性も高いのは
まだまだ「ブラウン管」だったりします。

233 ：優しい名無しさん：04/05/18 16:12 ID:7ZeR0eiG

液晶プロジェクターで１００インチってのはいかが？

234 ：優しい名無しさん：04/05/18 16:21 ID:Irmbi6pt

そうか、じゃぁハイレゾ（表現ふるい、年がばれる）対応のブラウン管を買おう。

235 ：優しい名無しさん：04/05/18 16:21 ID:ABXfADE8

障害年金は景気を支えているなぁ

236 ：優しい名無しさん：04/05/18 17:19 ID:hw3qMqRv

東芝のSED方式を待て！！

237 ：優しい名無しさん：04/05/18 17:54 ID:JpEMkp9z

なんか荒れてきてないですか？
ここは、障害年金についてまじめに相談にのるところですよ。

238 ：優しい名無しさん：04/05/18 17:58 ID:1It3cfN0

ﾌﾟﾗｽﾞﾏのこと聞きたいんなら
家電ｽﾚに逝け!!

239 ：優しい名無しさん：04/05/18 20:00 ID:i7F6J3fi

断書や証明書は発行日から３ケ月以内のものを有効っていうのは
本当ですか？
初診時の診断書とってから半年以上経過しているからもう一度取りに
行かなければならないのかな・・・。ﾊｧここまでくるのにめちゃくちゃ時
かかったのに（´Д`）

240 ：優しい名無しさん：04/05/18 20:05 ID:i7F6J3fi

↑診断書証明書の間違いです。ｽﾐﾏｾﾝ。

241 ：優しい名無しさん：04/05/18 20:55 ID:FAkzCjwh

>>239-240
昨日社会保険事務所に訪れて２時間待ちの挙げ句、事前に問い合わせた書類では
不備（有効期限や医師の記載ミス）があり、早くとも来週の月曜に提出する事となった。
診断書も「初診から１年６ヶ月経過し３ヶ月以内のもの」と「現在の状態が判るもの」と
２通必要で、区役所や社会保険事務所でくれるのだが、うちの病院では\12600だった。
以下、必要なもの。運が良ければ一発で通ると思う。
①基礎年金番号通知書（夫婦の場合は両方）
②戸籍謄本（年金用と言えば無料になるところもある）
③世帯全員の住民票（年金用と言えば無料になるところもある）
④印鑑（認め印）
⑤請求者本人名義の預金通帳
⑥課税証明書（夫婦の場合は両方）（年金用と言えば無料になるところもある）
⑦診断書（「初診から１年６ヶ月経過し３ヶ月以内のもの」と「現在の状態が判るもの」）
⑧病歴・就労状況申立書（区役所や社会保険事務所でくれるが記入箇所と内容が
　やっかい、どこにどんな事を書けばいいかあらかじめ聞いておいた方がいい）

それより、初診から半年で裁定請求が通るのかが不安。

242 ：優しい名無しさん：04/05/18 21:17 ID:i7F6J3fi

>>241
やっぱり3カ月以内のものじゃなきゃだめなんですね
ｶﾞﾋﾞ━━（・ω・`|||）━━ﾝ
①と⑥がまだ手元にないや・・・。
私の場合は20前の発病なので初診時の診断書が
必要とかなんとか言われて、初診時の診断書を(別の病院に)
取りに行ったのですが他府県に引っ越したので場所めちゃくちゃ遠くて。
また取りに行かないといけないのか・・・orz

243 ：優しい名無しさん：04/05/18 22:17 ID:iVOE4U3O

>241
「夫婦の場合は両方」というのは、２人分が必要と言うことですか？
住民票では同居になっていますが、数年別居しており、連絡もとっていないのですが・・・

あと、初診が、10年以上前なので、ｶﾙﾃがなく、診断書が書いてもらえません。
今の病院の診断書のみではいけないのでしょうか？

244 ：優しい名無しさん：04/05/19 00:20 ID:ZqpWU4QL

>>241
基礎年金の場合、
１、は年金手帳（年金番号通知書は中に入ってる）
２、戸籍は不要でした。
４、印鑑は認印でなく、通帳の印鑑でした。
３年前で申請から約２ヶ月で年金証書が普通郵便で届きました。

245 ：優しい名無しさん：04/05/19 02:10 ID:yeQBR9HR

241です。

>>242さん
①は>>244さんの言う通り年金手帳でも良いし、役所や社保事務所で教えてくれる
番号でも大丈夫です。⑥は…役所に取りに行ってください。
３ヶ月以内ってのは初診から１年６ヶ月経過した後の３ヶ月以内って意味です。
どっちにしろ２通の診断書を書いて貰う必要がありますが。

>>243さん
貰ったコピーにはそう書いてありましたので、私は両方取得しました。
別居されていても役所で貰う事は容易です。
むしろカルテが無いのは痛いですね。社保事務所に電話で問い合わせて、状況を
説明し、今の病院の診断書だけで良いかどうか判断を仰いでください。
お役に立てずにスミマセン。

>>244さん
確かに厚年と国年では違うかも知れませんね。
大変参考になる意見ありがとうございました。
月締めで処理するので５月中に提出するように口を酸っぱくして言われました。

246 ：優しい名無しさん：04/05/19 10:06 ID:i5o5Uiw3

本当に具合が悪い状態であれだ、これだと集める書類が多く、ましてや書く
事も多く、診断書の有効が３ヶ月で　お金が関るから必死だけど
思い出したくない事思い出してそれだけで余計具合悪くなり、家族に迷惑
や心配又かけて　書類申請は本当に大変です。
提出が有効期限三日前なのをこのスレ読んで初めて知って驚きました。

247 ：優しい名無しさん：04/05/19 10:35 ID:Kqb4voQQ

>>241
共済年金に加入しているものですが、7の診断書以外必要ないと言われました。
これは特殊な例なんでしょうか。
ほかの共済年金加入者で傷害年金申請された方のお話を聞きたいです。

あと、機種依存文字はなるべく避けたほうがよろしいかと存じます。
例：1に○とか

248 ：>>227, >>230：04/05/19 11:07 ID:1HEr7Sxg

>>229
今社会保険庁の事務所に電話しました。
やはりテンプレ通りで、役所からは虚偽の説明を受けました。
法定免除期間は、以降１０年前にさかのぼって納める事ができる、
期間中は老齢年金に対して、1/3の納付額になると事とでした。
ご指摘通りでした。

国民年金課の馬鹿！

249 ：優しい名無しさん：04/05/19 11:40 ID:I4H8RkkP

なんか1986年までさかのぼって、年金が払えるようなことをニュースでやってた。
そんで今後はさかのぼれるのを2年から5年にするみたい。

250 ：優しい名無しさん：04/05/19 11:42 ID:I4H8RkkP

ソース見つけた。

未納国民年金、３年間の時限措置で全額後払いも　与党案
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405180387.html

251 ：優しい名無しさん：04/05/19 11:45 ID:I4H8RkkP

もう一個

「国民年金」時効延長、時限措置後に５年間へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000001-yom-pol

252 ：優しい名無しさん：04/05/19 12:19 ID:m41qWgLX

障害厚生年金の額改定請求の不服審査申請して２級ゲト！

これでしばらく自殺企図しないだろう。多分。

253 ：優しい名無しさん：04/05/19 13:44 ID:exqgQVpl

>>249-251

誤解がないようにいまのうちに言っておくと、過去何年遡って払えるようになっても
初診日前日の未払いは消せないからね。

254 ：優しい名無しさん：04/05/19 14:47 ID:Ytlg89qE

>>248
障害年金を受け取るようになって、市役所の国民年金課から
まったく同じ電話がきたよ。
「法定免除になりましたので、もうお支払いいただかなくて
いいです」って。
これじゃ>>227みたいに解釈するよね。
てっきりそう思ってたよ。

255 ：優しい名無しさん：04/05/19 15:09 ID:icCDLq4F

皆さん自分の病名とか知っていて凄いですね。
うちの病院では云われませんよ。って事は相当酷いのかも。
通院二年で二級取りましたし。

256 ：優しい名無しさん：04/05/19 15:30 ID:YOC5JUya

>>199
> 精神障害を認め、家庭内での日常生活は普通に出来るが、社会生活上困難がある。
> 予後不良

これの「予後不良」とは、どういう意味でしょうか？

257 ：優しい名無しさん：04/05/19 16:01 ID:b19RTp4t

>>255
おれの担当医は、診断書提出先によって、病名変えてるよ。
会社：心因反応
障害年金：精神分裂症
自分には、自律神経失調症って言ってたな。
で、厚生2級ゲット。

258 ：優しい名無しさん：04/05/19 16:03 ID:yeQBR9HR

>>256
199です。
よごふりょう　―ふりやう 3 【予後不良】
病気の回復の望みがもてず早晩死を免れないこと。

259 ：優しい名無しさん：04/05/19 16:10 ID:YOC5JUya

>>258 有難う御座います。

260 ：優しい名無しさん：04/05/19 16:39 ID:gyvIXEp/

障害年金申請してから４ヶ月。返事来ません。
みなさんはどれくらいで来ましたか？

261 ：優しい名無しさん：04/05/19 16:56 ID:I4H8RkkP

>>260
6ヶ月

262 ：優しい名無しさん：04/05/19 17:03 ID:1HEr7Sxg

二ヶ月。

263 ：優しい名無しさん：04/05/19 18:42 ID:WyyDvUCl

一ヶ月半。
ちなみに神奈川の社会保険事務所です。

264 ：優しい名無しさん：04/05/19 19:28 ID:XE+YBCyQ

＞２５３
基礎年金を受給する条件である「保険料納付期間２５年以上」を下回る人が、さかのぼって保険料を納めれば、受給資格を得られるケースも出てきそうだ。
って書いてあるのに、遡って払えるようになっても初診日前日の未払いは消せないの？

265 ：優しい名無しさん：04/05/19 20:01 ID:G6j446hI

>>264
消せない。未納の保険料を納めても、保険料を納付した日が初診日前日に
遡るわけではなくて、単に納めた日になるだけだから。

25年云々てのは老齢基礎年金の話なんだけど、今の法律だと未納分は2年分
しか払うことができない、というか役所が受け取ってくれない（2年で保険料徴収権
が消滅時効にかかるから）。それを「2年じゃアレだから、25年満たせるところまでは
認めてあげようや」ってのが今論議になってる話。この場合、保険料の納付日自体
はあくまで「納付した日」、未納になった最初の日にはならないわけ。

ただ、新しくできる法律の内容によっては納付日を遡って貰える可能性はある。
そういう法律になるって話は今のところ聞いてないけどね。

266 ：優しい名無しさん：04/05/19 20:10 ID:kD3Uqv3l

まぁ、障害年金が保険金の性質を強くもっている以上、
「障害が発生してから保険料を払う」なんてのは、普通、だめだろうな。

交通事故を起こしてから自動車保険に入って保険金を取ろうとするようなものだし。

267 ：優しい名無しさん：04/05/19 20:22 ID:rPxV9JAG

>>264
公明党の先生にたのんでみれば。

268 ：優しい名無しさん：04/05/20 00:54 ID:4tqo7TEx

>>252

ってーことは、
不服申立てをしたら級が上がったってこと？
漏れは次回の診断書提出で級が下がる・・・っつか
今3級だから、もうもらえなくなるぽ。鬱

269 ：優しい名無しさん：04/05/20 02:07 ID:EmfbFG5g

>>268
正確には審査請求を受けて社会保険業務センターが調査し直したら、
現状維持の３級の判定自体が間違いで２級相当が正しかったらしい。

審査請求に費やした時間と金と労力を返せ！社会保険庁！

270 ：優しい名無しさん：04/05/20 02:15 ID:4tqo7TEx

>>269

そんなこともあるんだね。
よかったじゃん、おめでとう。

漏れ、マジ診断書でダメだったら、そうなるんやろ？
即刻次回から支給なくなるのかな。

271 ：優しい名無しさん：04/05/20 11:15 ID:jD1Hg8XT

特別障害者手当制度て見つけたんだけど、障害者年金貰っていても貰えるのかなー

http://www.normanet.ne.jp/~tshinsho/techou_teate/tokusho0.htm

偉い人教えて

272 ：優しい名無しさん：04/05/20 11:38 ID:t/yvoPUv

>>271
精神障害だけでの支給は、難しい（殆ど無理）らしい。
身体障害と重複していたらもらえるかも、、

273 ：優しい名無しさん：04/05/20 11:55 ID:jD1Hg8XT

>>272
そうなんだ　ありがとう

274 ：優しい名無しさん：04/05/20 15:56 ID:qZEsyiWv

精神で１級って難しいんですね。私は運良く１級ゲトしました。
でもここまで来るのは大変でしたけど・・・・
入院費がかさんだ事もあり最初の病院で診断書書いて貰ったけど・・・通らず
今の病院で即通りました。
先生次第だと悟った今日この頃です。

275 ：優しい名無しさん：04/05/20 16:55 ID:CWvah36X

>>274
1級で、家にいて、ネットできで、2ＣＨにカキコできるなんて信じられん。
一生閉鎖病棟かと思ーてたよ。

276 ：優しい名無しさん：04/05/20 17:22 ID:GkMwrFmj

障害共済年金３級受給しています。
「共済年金だより」来たんだけど、
>>10
E)３級→595,900円（最低補償額）
が「みなし従前額」による年金を受給
でしょうか？

277 ：おから ◆JxaggFOzHQ ：04/05/20 22:00 ID:1qAF+uhR

わからない。
社畜になって毎朝満員電車に揺られて会社に到着し、
リストラにおびえ、サービス残業にあけくれ。
人件費抑制で増えた会社の利益に空喜びする。
こんな社会に貢献する為に社会復帰しなければいけないのだろうか？

僕は僕であることが満足だ　年金はその証だ

278 ：優しい名無しさん：04/05/20 22:26 ID:y1NGey6e

そんな会社ばかりじゃない。
恐怖で従業員を縛っているような
ところばかりではないだろう。

279 ：優しい名無しさん：04/05/21 01:04 ID:1qDgKMr7

確かに、今は年金財政の悪化もあって、精神で１級はほとんど無理みたいですね。
私のかかりつけの医師は、かなり経験豊富なんですが、
やはり「最近は、相当に重症の人でも２級までしか通らなくなった」と言ってました。

280 ：優しい名無しさん：04/05/21 01:15 ID:b6UxSaZ7

>>274

＞入院費がかさんだ事もあり最初の病院で診断書書いて貰ったけど・・・通らず
今の病院で即通りました。

それって最初の医師が書いた診断書がダメダメで通らなかったとしても
別の医師が緩い診断書書けば受給OKという事か？

なんかスレの前の方で一度通りにくい診断書書かれたら以後何度不服申し立てしてもダメポ
みたいな書き込み見たような気がしたが。

一度却下された俺も別の医師に診断書書いてもらえば大丈夫なのかなぁ？

281 ：優しい名無しさん：04/05/21 15:48 ID:6RLYVa2T

２７４でつ。
２７５さん。私まだ入院中です。帰宅許可が出たので書いてまつ。
確かに閉鎖に居た事もあったケド・・・・

２８０さん。まったくその通りです。私の場合新しい（？）診断書は
添付書類扱いでした。（窓口で散々ごねたけど）とりあえずやってみる価値ありかと・・・

282 ：優しい名無しさん：04/05/21 19:10 ID:WuD2Ij9Q

25歳です
4月から通院し始めました。
17歳くらいの時に３か月くらい通院していたことが
あるのですが、この場合
20歳前初診で障害年金を申請することは可能でしょうか？？
どなたか教えてください。

283 ：優しい名無しさん：04/05/21 20:55 ID:6AGyViw6

>>281　
一級の決めてとなった症状は、何でしょうか？

284 ：優しい名無しさん：04/05/21 21:53 ID:6RLYVa2T

２８１でつ。
症状は私躁うつ病。父躁うつ病、母うつ病でした。
多分これが効いたかと・・・・
主治医も２級ゲトで書いたはずが運良く１級ゲトになったのです。
ちなみに私は神奈川で取りました。

285 ：優しい名無しさん：04/05/21 21:58 ID:k5aLOiHL

>>284
すべての申請書は高井戸に行くみたいなので
県は関係ないみたいですよ。

286 ：優しい名無しさん：04/05/21 23:08 ID:Tbp2oqvN

障害年金を貰うと国民年金を免除されるのですよね？

287 ：優しい名無しさん：04/05/21 23:18 ID:uOalMtBy

>>284のレスは今までにない画期的、革新的なものでは、なかろうか。
躁鬱病では2級すら無理、統失でなんとか2級。これが今までの
常識だった。しかし、それを打ち破り躁鬱で1級。

ただ、今までと違うのは世帯単位で躁鬱というところ。
ここでは、なかろうか。あきらかに、この世帯では収入が見込まない。
そこが今回の評価に繋がったのでは、ないだろうか。

288 ：優しい名無しさん：04/05/21 23:18 ID:Kim+2+0H

>>284
情報サンクスです。その状況だと生保も楽勝ですか？

289 ：優しい名無しさん：04/05/22 00:07 ID:4ZsTYyMZ

初めての審査は３級として決定されました。
病状が以前よりわるくなっています。
どうしたらよいですか？

290 ：ダンスインザムード：04/05/22 00:51 ID:3IKILK97

>>284
父　サンデーサイレンス
母　ダンシングキイ
騎手　武豊
調教師　藤沢和雄

291 ：優しい名無しさん：04/05/22 08:27 ID:xdTd1vAJ

>>286
何度も出ている話題だが、確かに免除は可能。
だが、16よく嫁！！
自己責任だ！！

292 ：優しい名無しさん：04/05/22 18:40 ID:80B7VQs3

>>286
>>16

老齢年金が減るよ。

293 ：優しい名無しさん：04/05/23 01:52 ID:xzHNuZrC

>>292
ここの香具師は老齢年金なんて貰えない。速攻で死ぬと思われ。

>>7
>「就労不能」「予後不良」の記載も必要。
【予後不良】よごふりょう
病気の回復の望みがもてず早晩死を免れないこと。

294 ：優しい名無しさん：04/05/23 03:28 ID:PhbeGVCE

>>293
そうだな。みんな若くして亡くなりそう。

295 ：優しい名無しさん：04/05/23 09:08 ID:YldE3ugI

餓死または暗殺

296 ：優しい名無しさん：04/05/23 10:39 ID:5mUC+8k5

>>293
漏れは早死にしたいと思ってる口なんで、老齢年金をもらおうとは思ってない。
けど、うちのばーちゃんが年金で食ってるんで保険料を払ってる。

＞速攻で死ぬと思われ。

鬱系の香具師は程度の差こそあれ死にたいって思ってるから、全然煽りに
なってないよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

297 ：優しい名無しさん：04/05/23 12:01 ID:9LIJV0Rz

２８４でつ。私の場合、両親とは世帯は別です。両親も躁鬱で１級取ってますが
生保は受けていません（受けられない）私の場合も世帯主に収入がある為
生保は受けていません。ただ今後入院費がまかなえなくなったら離婚して
生保を受けつ予定でつ。

298 ：優しい名無しさん：04/05/23 12:35 ID:IvOEJb1z

わたし（女）も年金もらってるけど、毎日、ひまでしょうがないよう。
かといって、掃除や、料理はしたくない。一日中、自分の部屋に閉じこもって、
ＣＤをききながら、コーヒーのんでる。

299 ：優しい名無しさん：04/05/23 12:40 ID:xzHNuZrC

>>297
叩いている訳じゃないから、ナマポを受けなよ。弱者の権利だからね。

あっ、今朝、あなたみたいな家庭を題材にした日本映画がカンヌで賞を
取ったよ。これからは生活保護が日本のトレンドになるよ、きっと。

映画題名・誰も知らない　http://www.daremoshiranai.com/index.htm

第５７回カンヌ国際映画祭で２２日夜（日本時間２３日未明）、日本作品
「誰も知らない」に主演した１４歳の柳楽優弥（やぎら・ゆうや）君が男
優賞に決まった。日本人の同賞受賞は初めて。三船敏郎以来の世界的快挙。

この監督は江角を発掘した人だから、貴殿の優秀な血統を売り込めば大女
優の将来も夢でないかも・・・。

300 ：優しい名無しさん：04/05/23 15:40 ID:OdKbsS7l

今、傷病手当てで生計たててるんだけど
もうすぐ期限切れになるので
昨日、病院で先生に障害年金のこと相談したら
「就職に不利になるから最終手段ね」と言われますた。

301 ：優しい名無しさん：04/05/23 16:00 ID:+Bb1U/L4

診断書提出日まであと一年です。今現在、基礎年金の２級です。
皆さんの中で次回診断書提出で、駄目だった方いますか？

302 ：優しい名無しさん：04/05/23 16:45 ID:9LIJV0Rz

２９４でつ
＞貴殿の優秀な血統を売り込めば大女
＞優の将来も夢でないかも・・・。

サンクスです。もう血統としかいい様が無い。
両親もさることながら私の子供までもがアスペ持ち。
若干５歳にして手帳保持者。
もうどうにもなりません。

＞３０１さん
主治医の話ではその時が来たら入院すれば確実だと言ってました。

303 ：優しい名無しさん：04/05/23 18:13 ID:eoxUEsQV

スレ違いで申し訳ないのですが、身体障害スレで書き込みしてもまったくレスが
ない状態なので、こちらに転載させてください。

4才の時に高熱による左上下肢障害になりました。
1年間はリハビリしたものの、結果はかんばしくなく
さらに家庭の経済状況もあり、通院は両親が打ち切りました。

自分自身、この障害を自然と受け入れていたので小・中・高・大と
普通に進学しました。もっとも体育とか階段・段差は介助がないと無理でしたし
ほとんど介助がついていましたが。

31歳になり、人からいろいろ教えてもらって障害者手帳1級1種を取得し
今日、障害者手帳の診断をしていただいた医師にあらためて診断してもらい
現況の診断書を書いてもらい、即効で市役所に提出してきました。

ちなみに診断書には「小児麻痺」が病名としてかかれており、
「座位による右手での軽作業に限り就労可」と書かれています。
初診証明については27年前ということもあり、証明不能と病院から言われました。

継続した治療がなされていないので事後重症で申請はしています。

国保の障害基礎年金申請です。
2級で通るものか不安です。

304 ：優しい名無しさん：04/05/23 18:35 ID:qws4cWUK

質問です。
障害年金申請して不受理だったんですが、
診察所あとで見たら（申請する際開封しなかった）ありもしない半分犯罪行為をした、
みたいな事が書かれてありました。
とりあえず近くの社保に相談しようと思いますが、なんかもっといい相談機関がありますか。
参考します。なんか、担当医にたいして説明不足ですごいおちこんで、
正常な判断ができません。

305 ：優しい名無しさん：04/05/23 18:45 ID:+jnGybSE

>>303
何を聞きたいのかわからない。レスがつかなくて当然。

>>304
医者が嘘の診断書いたってんなら、まず医者に「なんじゃこりゃぁ？」
するのが普通ではないかと。

ご両人のレスに共通して言えること　：　文意が伝わらない

306 ：優しい名無しさん：04/05/23 21:40 ID:xzHNuZrC

>>303
>>304
藤原先生、顧客でつよ

307 ：順天堂越谷病院：04/05/23 21:49 ID:5r8xVJfD

質問でございます。

統合失調症で昭和60年10月から９ヶ月入院。
退院後経過が良好で、昭和６３年４月に就職。
以来、健常で症状は出ず。

平成１４年４月異動により再発。欠勤・遅刻を
するようになる。１ヶ月間に渡る休職を間隔を置いて
３度繰り返し、とうとう先月末に辞表を出しました。

バイト申し込んでも断られる始末。このままでは
首をくくるしかない。

昭和63年４月から平成16年４月まで厚生年金の
保険料払ってますが、それ以前は国民年金も
未加入です。

障害年金貰うには初診日が平成14年４月と
判定されなければなりませんが、やはり昭和60年
10月と判定されるのしょうか？

何卒よろしくお願いいたします。

308 ：303：04/05/23 21:59 ID:X40P5ZfN

>>305
　ご指摘の通りですね。質問になっていませんでした。

知りたいのは、「座位による右手での軽作業に限り就労可」
と所見に書かれたのですが、これで障害基礎年金２級に
認定されるかどうかなんです。

　>>7を見る限りでは、「就労不能」「予後不良」の記載がないと
2級以上にはならないように読めたものですから。あらためて、
アドバイスよろしくお願いします。

309 ：優しい名無しさん：04/05/23 22:13 ID:jwcWNih7

>>303 >>305
>>303は手帳は１級１種を持っているが、
障害基礎年金の２級が通るか訊きたいんじゃないの？

ところで、障害年金用の診断書を見て医師に「なんじゃこりゃー」しました。
希死念慮バリバリって訴えてるのにマーキングされていなかったり、
障害認定後１年６ヶ月経過「後」から３ヶ月以内の日付が１年６ヶ月以前だったり。
素人でも判る間違いはして欲しくない。

310 ：優しい名無しさん：04/05/23 22:57 ID:dzZmzdQZ

>>308

　結論から言って、２級の通る見込みがあります。
　なぜなら私はあなたほど重度ではないものの、左下半身に麻痺がありますが、介護を必要とせず、
就労ができますし、障害年金２級を支給されているからです。
　
　心配はいらないでしょう。ただ、申請してから私の場合、
支給の通知が来るのに２ヶ月くらいかかりましたので、やきもきはさせられますがね。

311 ：308：04/05/23 23:18 ID:X40P5ZfN

>>310
　心強いレスありがとうございます。
もしよろしければ教えてください。
　310さんの場合、医師の所見はどのように書かれていましたか？
質問ばかりでごめんなさい。

312 ：優しい名無しさん：04/05/24 03:20 ID:W5XhDsGW

次回診断書提出が今年の7月なんですけど、今度送られてくる診断書は最初に
書いた診断書と同じ物なんでしょうか？
知ってる方教えてください。
宜しくお願いします。

313 ：優しい名無しさん：04/05/24 10:46 ID:4G79RfqB

>>312
ほぼ同じです。
症状が軽くなっていれば、支給停止ですな。

314 ：優しい名無しさん：04/05/24 11:32 ID:aXql7U2Y

>>307
初診日の前日二度の年金に加入していたか確認しましょう。
その年金がもらえる可能性のある年金です。
国民年金なら、役所・役場の国民年金課、
厚生年金なら社会保険事務所です。
そして初診日の前日までに納付・未納が
どのくらいあるか調べましょう。
納付の条件が新生の条件に合致すれば、
年金の新生が出来ます。

315 ：優しい名無しさん：04/05/24 11:34 ID:aXql7U2Y

>>307
ごめん、良く読んでなかった。
国民年金だと思うので、ここで聞くよりも、
役所の国民年金課に行って聞く事を勧めます。
陰性症状や鬱状態の時は大変かと思いますが、
気分転換に言ってみてはどうでしょうか。

316 ：優しい名無しさん：04/05/24 13:51 ID:89DXC7wl

みなさん、障害年金のみの収入で一人暮らしやっている人います？
今は、まだ会社勤めしているけど、もう限界。
そろそろ、辞めたい。
だけど、問題は、収入。
現在会社から給与手取り21万＋厚生2級22万／2月。
これなら余裕有る。
だけど、厚生年金のみだと月10マンだよ。
これで生活できるのかなー。
学生の時、仕送り10万くらいのやつでも、バイトで5万くらい稼いでいたしなー。

317 ：優しい名無しさん：04/05/24 14:33 ID:MBVlr95m

>>307
＞やはり昭和60年10月と判定されるのしょうか？

医者の診断書とレセプトの履歴、健保の傷病手当金請求の状況などによるけど、
昭和で判定されるだろうね。そのときに20歳前であれば20歳前の障害基礎年金
って手もあるけど。

318 ：優しい名無しさん：04/05/24 15:17 ID:X9W7mGOZ

おからの日記
　
■2004/03/31 (水) 常識の逸脱

かねてから入荷を待っていた、
TVシリーズ完全収録版　うる星やつら　DVD-BOX
が日曜日に配達されたのだが、
普通店頭で見る他のDVD-BOXとは全く違い、
さすがに、うる星らしく常識を超えている。
とにかくでかい。
http://sakai.cool.ne.jp/gutarin/dvd-box1.jpg
これが２箱でDVDが計52枚

319 ：優しい名無しさん：04/05/24 17:30 ID:4n+UTHF7

かなりのｶﾞｲｼｭﾂだと思うんですが、過去ｽﾚ見れないのでお願いします。
藤原さんに相談しようとも思ったんですが、相談窓口が一時閉鎖になってて・・。

今度初めて申請をするんですけど、自分が記入する用紙の書き方が
全然判りません。記入欄も小さいです。
この場合は、他の紙に記入したものを添付してもかまわないんでしょうか？
それに質問の意味も自分では判らないので、親に書いてもらいたいんですが
支離滅裂でも自分で記入するべきなんでしょうか？

320 ：307：04/05/24 17:55 ID:bGTJU45+

>>317
レスありがとうございます。

> ＞やはり昭和60年10月と判定されるのしょうか？
>
> 昭和で判定されるだろうね。

そうだと年金は支給されません。
死ぬしかないのかな。

321 ：優しい名無しさん：04/05/24 19:23 ID:9w7p2rKh

>> 307
昭和６３年４月に就職して平成１４年４月に再発したなら、一度、社会的治癒したと認められるので、
初診日を平成１４年４月に変更可能だと思う。障害厚生年金で申請可能ですよ！

322 ：優しい名無しさん：04/05/25 07:43 ID:TNJz1Ysa

はじめまして。
先日厚生２級を取得しました。
で、いきなり数百万の振込みがあったんですけど
いったいこれは何？？と目を疑いました。
年金は２ヶ月ごとに支払われるのではないのですか？
それとも、なんかさかのぼって、支払われたのでしょうか？
そこらへんがわからないので、どなたか同じような経験ある方いましたら
教えてください。
ちなみに、現在働ける状態ではないので、離職中なので
お金はほんと助かってますが。

323 ：手帳1級基礎2級：04/05/25 08:13 ID:syH2+XzK

>>322
初診日が何年か前で、ずっと通院し続けていて、
最近、年金の申請をして通った。

すると、その何年か前の初診日まで遡って、
数年前の初診日から申請が通った最近までの
溜まっていた年金が振り込まれていた。

と、いうお話。解かり難かったら、自分で調べるか、
このスレのエロい人に教えてもらってくれ。

324 ：優しい名無しさん：04/05/25 08:17 ID:TNJz1Ysa

３２２です。
３２３さん、ありがとうございます。
それですね、３年ぐらいさかのぼったわけです。
ありがとうございました。

325 ：優しい名無しさん：04/05/25 09:36 ID:8LxnAgOo

>>322
結婚されてますか？
独身ですか？
一人暮らしですか？
親と同居ですか？
家計のやりくりを教えてもらいたいです。

326 ：優しい名無しさん：04/05/25 09:49 ID:/lK+X0/j

>>316
障害基礎年金（国民年金）２級１ヶ月６６４１６円＋
親の仕送り１５０００円で毎月３万円くらいあまるよ～。

327 ：優しい名無しさん：04/05/25 09:57 ID:8LxnAgOo

>>326
えらいですね。
やっぱり過度の贅沢は、望んじゃダメだよね。
質素に暮らそう。

328 ：優しい名無しさん：04/05/25 13:11 ID:nGXd0Myp

>>323
手帳１級、基礎２級ですか・・・・・。ものすごく辛い人生ですね。
障害年金なんて、月５～６万程度ですが、
健常者はそれでも「ねたみ」が強いので、くれぐれも他人には
年金を受け取っている事は話さないように気をつけてください。

329 ：優しい名無しさん：04/05/25 16:46 ID:2WEdjVih

厚生年金のみ障害手当金というのが3級以下の場合あります。
今　調べてた。興味ある人は「障害手当金」で調べてみ。検索。

330 ：優しい名無しさん：04/05/25 19:38 ID:FenvFM83

>>328
でも、今の不況の中、月５～６万は大金ですよ。低賃金のフリーターからみたら
働かないでその金額は許せないのでしょう。
また、障害手帳や年金なんか持っているのが知れると名に言われるかわからないし

331 ：優しい名無しさん：04/05/25 20:18 ID:Owjc1nqg

銀行の年金融資、利率1.5％。
すごい得。
車買うときは車ローンでなくて年金ローンにするのが(・∀・)ｲｲ!!

332 ：優しい名無しさん：04/05/25 20:50 ID:FenvFM83

障害年金　＝　勝組

333 ：優しい名無しさん：04/05/25 21:10 ID:KoevW5IV

先生に「障害年金申請したいんですが」って言ったら
「総合失調症じゃないと通らないよ」といわれてしまいました。

今は鬱病です。躁鬱ではありません。朝、昼は兎に角動けない。通院も必死。
この場合、医師が診断書をきちんと書いてくれない、ということが考えられますよね？
うまく先生に伝えるにはどうしたらいいでしょうか？

334 ：優しい名無しさん：04/05/25 21:17 ID:GRLq2/br

>>333
結論、伝わらない。
過去ログ嫁。

対策、病院を蛙。
それも過去ログ嫁。

335 ：優しい名無しさん：04/05/25 21:19 ID:Owjc1nqg

>>333
うつ病は通るの難しい。
俺は入院してて、厚生年金3級だった。

336 ：優しい名無しさん：04/05/25 21:25 ID:FenvFM83

>>333
医者カエロ、それだけ。

337 ：優しい名無しさん：04/05/25 21:26 ID:FenvFM83

年金に協力的な医者なら躁うつ病とか統合失調症に換えてくれるよ

338 ：優しい名無しさん：04/05/25 21:51 ID:GRLq2/br

>>337

>>333の文章を嫁ば、年金に否定的な正義感あふれる熱血医者ってイメージだから、
>>337の思惑どおりにはならないぽ。

339 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:12 ID:AzXkdGoV

>>328,330
ニュース速報＋からですが、これを見ると
健常者の傲慢さと無理解がよく分かりますね。
「【社会】"精神障害者も雇用対象に" 企業に義務づけ…厚労省、就業支援策で」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085361773/

340 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:12 ID:PjNxn5rm

鬱はまず通らないらしいね。
漏れも通らなかったよ。

統合失調症とかなら「精神病」なんだけど
鬱だけなぜか「精神病」ではないらしい。

困ったなー働くことも出来ないし、年金も受けられない・・。

あたいに氏ねと？

341 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:15 ID:FenvFM83

>>338
＞年金に否定的な正義感あふれる熱血医者ってイメージだから
そんなイメージがどこから沸くのですか？

342 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:33 ID:GRLq2/br

>>341
良い医者・・・病気の治療、職場復帰→社会生活、経済的自立
悪い医者・・・病気の悪化、就労不能→予後不良、年金受給

>>333の主治医は病気ときちんと向き合って、患者をちゃんと治療したいと考えている。

343 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:36 ID:FenvFM83

そういう考え方はどうかなと思うよ

344 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:42 ID:GRLq2/br

>>343
医者をかえればどんな軽度の鬱でも年金が出るんだから、
深刻な話はやめようぜ。

345 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:49 ID:mKRf3tm/

質問です。

わたしは両下肢機能全廃の身体障害です。
初診日が４歳の時だったんですが、現在わたし３１歳で
その病院にカルテも残っておらず、初診証明がとれませんでした。

識者に聞いたところ、「他にその障害でかかった病院があれば、
そこの受診状況証明書を入手すればいいとアドバイスをもらいましたが
４～５歳の初診時の病院以外、この障害に関して通院したことはありません。

直近でいくと身障手帳交付のために診察を受けた去年の１２月の受診表しか
証明できるものがないような状況です。

２０歳未満の初診証明が入手できない限りは不支給になるのでしょうか？
ちなみに２０未満ですので障害基礎年金の申請です。
もし、初診証明ができなくても年金でたよという方がいましたら教えてください。
宜しくお願いします。

346 ：優しい名無しさん：04/05/25 22:51 ID:lf8GCFaY

>>339
そのスレッドでちょっと書いてみたよ。
煽ったつもりが・・・レスがない（涙

347 ：345：04/05/25 22:51 ID:mKRf3tm/

追記です。
　ちなみに身障手帳は１級がでました。

348 ：優しい名無しさん：04/05/25 23:17 ID:9tEZuhr3

>>345

２０以前の初診証明がなくても、なにもしんぱいすることはない。
訴求請求ができないだけ。

安心しろ。医者に病歴云々の症状を書いてもらい、障害者手帳を持って役所にゴー！

349 ：345：04/05/25 23:28 ID:mKRf3tm/

>>348
ありがとう、元気が出ました。
他の必要な書類は全部そろえてあるので
明日、市役所にいってきます。
ありがとう、ありがとう。

350 ：優しい名無しさん：04/05/25 23:34 ID:kw54XwCo

＞厚生年金のみ障害手当金というのが3級以下の場合あります。

障害手当金は治癒した後の給付だから、後でどんなに重症化してもその傷病では
年金もらえないよ。

351 ：優しい名無しさん：04/05/25 23:59 ID:kw54XwCo

>>345,348
20歳前障害にするかしないかで一番問題になるのは保険料。20歳前障害なら
保険料の未納だのなんだのって問題がなくなるけど、20歳前障害でなければ
初診日前日に保険料を払っていたかどうかが問われる。

経験的に言うと、まったく何も証明がなければ20歳前障害は通らない。
ただ、客観的にどう考えてもこれは20歳前から続いているだろうと分かれば
可能性はあると思う。社会保険事務所か年金相談サービスセンターに問い合わせ
てみたらどうだろう（年金相談サービスセンターは各都道府県に１つはあるはず
だから電話帳かなんかで調べて）。

352 ：優しい名無しさん：04/05/26 00:15 ID:6rWiNSqz

>>351　>社会保険事務所
http://www.sia.go.jp/intro/soshiki/jimusho/index.htm

353 ：手帳1級基礎2級：04/05/26 06:17 ID:X+eJ7EBY

>>328 >>330
妬みも何も外界とのリアルでの接触は、通院だけだし、
手帳も携帯のTU-Kaのエール17（携帯は持ってるだけ、
かける相手無し、かかってくるワケも無し）で使ってるのと、
親の車の自動車税の免除（これは結構有り難いかも…）だけ。

32条も親が手続きしてくれたし、手帳も年金も、俺が自殺未遂で
病院で昏睡状態の時に親が申請した。

俺に手続きや申請の気力なんか無い。（通院する気力も無いのに…）

年金は少しずつ貯まってくけど、親が死んで更新や通院出来なくなったら、
自然に死ぬだろうね…多分。

354 ：優しい名無しさん：04/05/26 08:52 ID:rHmfBDH0

>>353
生活保護があるから大丈夫だよ
あんまり悲観的になっちゃダメだ

355 ：優しい名無しさん：04/05/26 12:39 ID:qa+sXrEt

>>241です。医師の診断書の修正も終わったので再度裁定請求してきました。

当方東京の荒川区に住んでおり、現在の会社が立川市、発病時の会社が品川区。
最初に荒川社会保険事務所に行きましたが電話で確認した書類を揃えたのですが
お局様風の職員に「あれが足りない」「これが足りない」と散々指摘を受け、>>241の
リストを入手してお終い。まぁ、医師の診断書も誤っていたのでまた来ればいいか
と思っていたら　「発病したのが品川ですから荒川から品川に転送するのに時間が
かかるから、直接品川に行ってください」　と言われました。
品川では書類も完備しているので、手際よくポンポン判子を押してくれました。
…で　「何で品川に持ってきたの？現在の会社は立川でしょ？」
「荒川で品川に持っていくように言われました」
「立川に転送するからチョット時間がかかるよ、大体２～３ヶ月みてくれるかな？」

…お局めぇ…ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

「初診から１年６ヶ月経過し３ヶ月以内のもの」は適用されれば遡及して支払って
くれるのですね、少し前のレスを思い出しました。
「現在の状態が判るもの」が等級を査定するのですね。
どうか両方とも上手い具合に査定されますように…

356 ：優しい名無しさん：04/05/26 13:42 ID:a9f8EWz3

障害年金受給者なのですが、親が世間体と税金対策の為に株式会社（たぶん）
を新しく作ってそこの社長にしてやるっていうんです。
もちろん僕は何もできないので籍を置くだけという形になるのですが、年金支給停止になったりするのでしょうか？

357 ：優しい名無しさん：04/05/26 15:41 ID:5if58KNY

>>356
東京都知事になっても、受給されます。

358 ：優しい名無しさん：04/05/26 21:19 ID:5nds1Lnh

>>356
年金が支給停止になる前に、労災と雇用保険の新規適用と健保組合への加入、
それに厚生年金への区分の変更などなどやることは山積みになるが…。労災と
雇用保険の保険料は前払いだし、厚生年金の保険料だって国民年金なんかより
ずっと高い。それでもやってくれるってないい親なのか親馬鹿なのか。

359 ：優しい名無しさん：04/05/26 22:47 ID:micP+oZK

>>357
皇太子妃になっても、受給されます。

360 ：優しい名無しさん：04/05/26 23:13 ID:2BNQRsz9

今年32歳､初診16歳で当時の病名は思春期適応障害。
今日病院で診断書書いた時に境界性人格障害と言われたのですが
それでももらえますか？

361 ：優しい名無しさん：04/05/26 23:56 ID:micP+oZK

>>360
診断書とかいう紙切れ次第。過去ログ嫁。

362 ：優しい名無しさん：04/05/27 00:09 ID:KRKZEo8I

>>359
皇族に年金制度は有りません。
一生涯の生活が保証されていますので。

363 ：優しい名無しさん：04/05/27 00:15 ID:Z7FqizTD

>>358
支給停止になる前にってことはやっぱ至急停止になるんですかね？

364 ：優しい名無しさん：04/05/27 01:02 ID:9njjTheZ

>>362
せっかく重篤な鬱病を発症したというのに・・・。気の毒だぽ。

365 ：優しい名無しさん：04/05/27 08:31 ID:XZGBSZkO

>>364
あの人達、年金払ってるの？

366 ：優しい名無しさん：04/05/27 08:40 ID:N5POQcZe

>>365
どうだろうね。日本国民であるか否かってことでさえ学説がいろいろある
くらいだから。元をただせば神様だし（ｗ

367 ：優しい名無しさん：04/05/27 15:09 ID:sUKGdClT

払ってるわけね～
重篤なうつ病なの？？
そりゃ、いいことかいね？
ま、年金はでねえわなｗｗ

368 ：優しい名無しさん：04/05/27 15:14 ID:sUKGdClT

ひとつ、質問です。
厚生２級もらっていますが、手帳は持っていません。
３２条は使っているんですが、手帳を作ったほうがいいでしょうか？
というか、作れるんでしょうか？
どなたか、お願いします。

369 ：優しい名無しさん：04/05/27 15:15 ID:rzKHA5O/

病院かえろって、簡単に言うけど、相性合うＤｒに出会えるのは
超大変。ましてや障害申請書いてもらう為だけに変わったら医者も
変に思う。初対面だよ。以前のカルテって回してもらえるの。
変えたとしても最低半年は馴染みになって病状理解してもらわないと
いけないし。

370 ：優しい名無しさん：04/05/27 16:20 ID:dBE0lTVb

>>369
そうだね。
病院（医師）を変えるなら、本当に半年、１年くらいの時間をかけて
ゆっくりと構えないとダメだろうね。

371 ：優しい名無しさん：04/05/27 18:59 ID:3DBKKHpd

>>368に便乗。

手帳もっててなんかいいことあるの？

372 ：優しい名無しさん：04/05/27 19:51 ID:cox/JEio

>>368
　厚生年金２級を受給しているということで、
申請すれば、障害者手帳２級を取得できます。
手帳の最大のメリットは高速料金が半額になるということです。
他にも自治体によって様々なサービスがうけれます。

373 ：優しい名無しさん：04/05/27 19:56 ID:YqMxPYmg

>>372
> 高速料金が半額になるということです。
手帳（２級）もっているけどそんなサービスないよ。

374 ：優しい名無しさん：04/05/27 19:56 ID:KRKZEo8I

>>372
精神の手帳では高速道路は半額にならないだろがボケ。
ただ、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084000047/
法案が通れば就職に有利かも？
でも、年金２級は就労不能が前提だから意味ないかも。

375 ：優しい名無しさん：04/05/27 20:18 ID:3DBKKHpd

>>374
障害者雇用促進法（通称）って、実はあまり守られてない法律なんよ。
法定雇用率ってのがあって、300人以上の会社では56人にひとりの割合で
障害者を雇えってなってるんだけど、この法定雇用率を達成している
会社が実に少ない。法定雇用率が適用される会社も少ないけど。

法定雇用率を守れないと一人あたり5万円の罰金（納付金）、守ったら
一人あたり27,000円のお小遣い（調整金）ってしかけになってるんで
人数の多い大企業だと多少は気にするんだけど、日本の会社の９０％
以上を占める中小企業にとっては「つかえねー障害者雇うくらいなら
納付金を踏み倒してやる」っつー状態で…。

376 ：優しい名無しさん：04/05/27 20:46 ID:/qYhKQan

>>371
●○●精神障害者保健福祉手帳その２●○●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072276218/

377 ：優しい名無しさん：04/05/28 06:41 ID:4rhJlQ91

保守

378 ：優しい名無しさん：04/05/28 10:01 ID:fPIa7gt9

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━(｡Α｡)━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
の受給日まであと18日だぜ。
ガンガンAGEていこうぜ！！

379 ：優しい名無しさん：04/05/28 13:25 ID:JTKmWzdq

障害年金の申請に行ったらパニック起こして待っててくださいって言われたのに
大声で泣き出して帰ってきちゃった。
恥ずかしくてもう2度と行けない。
そうなった自分に腹が立って余計に落ち込み中。

380 ：優しい名無しさん：04/05/28 13:27 ID:OXtkn9in

>>375
でも、一人雇うコストは５万円ですまないから
大企業も納付金払っていると聞いたけれど。

381 ：優しい名無しさん：04/05/28 13:50 ID:mZMk8BG0

保健事務所が自分で書けというので書いてみた。
やっぱり書きもれがあった。落ち込む・・・・・・・・。
診断書で判断するみたいだから気にしなくっても良いのかなあ。

382 ：優しい名無しさん：04/05/29 00:32 ID:J2HRhBN3

379>一緒です。待ってられない。
私も申請書とか区役所行くのに、ただただ発作がでないように
緊張する。いつも薬とペットボトルに水持参。
でも、本当に精神疾患とわかってもらえたし、有利と思って
調子いい時再度挑戦を。私は病人に全然見えないらしい。
でも、パニック障害の病名なら通らないんでしょ？

383 ：優しい名無しさん：04/05/29 00:42 ID:svNb3OGh

精神疾患で障害年金貰うのって、大変と聞きました。
すぐには通らないって。5～10年の病歴があって、もう、治らないのが前提。
生活保護のほうが、この世界では一般的とか・・・。

「生保」といえば、生命保険ではなく、生活保護のことをさす世界だそうです・・・。

384 ：優しい名無しさん：04/05/29 01:11 ID:J2HRhBN3

私も後から読み直して考えるとああ書けばよかったとか思います。
でも、診断書が主だし、後　事後重症もあるし、と考えていますが。
381さんへ

385 ：優しい名無しさん：04/05/29 01:18 ID:J2HRhBN3

>>383
生活保護は福祉だし、そっちの方が難しいのでは・・？

386 ：優しい名無しさん：04/05/29 01:28 ID:svNb3OGh

>>385
精神疾患は、認定まで、時間がかかるのです。
つまり、「もう、治りません」という証明が、見えない部分なので、証明しにくいと。

生活保護は、精神病院なんか入院している本格的な患者なんか、みんなそうだそうです。
医療費の取りっぱぐれがないので、病院が喜ぶそうです。

ただ、「ちょっと鬱」くらいでは、両方だめ。
生活保護は、勿論、お金持ちはだめです。

387 ：優しい名無しさん：04/05/29 01:30 ID:1+xRV2Jy

>>192むかつく！！
国民年金の意味さえあまりわからんのに、しょうがねえだろが！！
精神の障害年金の存在さえこのスレみて、初めて知った人も多いだろうに・・・
精神障害の年金のことはとりあえず、流れはここみたらすごいわかると思う。
http://www.shirasagi-hp.or.jp/swd/fund.html

388 ：383：04/05/29 01:45 ID:svNb3OGh

これ、結構参考になりますよ。
わかりやすいし・・・。
既出かもしれませんが・・・。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870314517/qid=1085753202/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-6264483-6044232

389 ：さおりん：04/05/29 01:52 ID:1+xRV2Jy

１級とった人の話がききたいなぁ。
この前１級とった人で、とても元気に見えるレスしてた人いたけど。
申立書は診断書と相違がないようにさえ心がけてかけばいいと言うが、
実際、それだけなんだろうか・・・？
代理で家族に書いてもらったほうがいいとか、まちまちだよね～。
1級もらえる、なんか決定的な手段ってないのかしら。。。

390 ：優しい名無しさん：04/05/29 08:58 ID:alviSxa9

障害年金は最後の手段ですが・・・福祉が充実し過ぎると愚民の育成になる。

391 ：優しい名無しさん：04/05/29 12:05 ID:srdwAfHo

安易に申請したり、症状を重くごまかしたり、騙し取ったりすると、
結果的に、ろくなことにならないそうです。
3級のところを2級のごまかして、給付を受けていると、長い間には、
ほんとに2級障害になってしまっていることが多いそうです。

ほんとに困っているなら、我慢して頑張る必要ないけど、
なんとかなるのなら、自助努力が、結果的には本人の為です。勿論。

392 ：優しい名無しさん：04/05/29 23:54 ID:1+xRV2Jy

宝くじと一緒・・・？

393 ：優しい名無しさん：04/05/30 02:31 ID:X4X+iQzA

>>391
嘘から出た誠。

394 ：優しい名無しさん：04/05/30 02:34 ID:X4X+iQzA

>>386
医療費の取りっぱぐれがないので・・・か。
病院も複雑。病院も企業だもんね。

395 ：優しい名無しさん：04/05/30 02:38 ID:p45HNyP1

>389
>1級もらえる、なんか決定的な手段ってないのかしら。。。

詐欺じゃないの？そんな考えだから・・・

396 ：優しい名無しさん：04/05/30 06:13 ID:EFr7z4RD

福祉が充実し過ぎると愚民の育成になる。

397 ：優しい名無しさん：04/05/30 09:45 ID:Oe/xcyu9

傷害年金は二十歳前給付を除き、福祉ではない。

と、スルーできなくてごめんなさい＞ALL

398 ：397：04/05/30 09:46 ID:Oe/xcyu9

×傷害
○障害

＿|￣|○

399 ：優しい名無しさん：04/05/30 11:52 ID:Ry6JpT+9

まだ2ヶ月たってないけど、郵便屋さんの音にドキドキする。
たぶん、対象外通知と心を諌めてるけど。昨日区役所から来た
封書あけられなかった。夜　開けると国保便りだった。待ってる方が
鬱々だ。そんな事Ｄｒに言えないし、どうしょう？
ああ、どうしょう、どうしょう。

400 ：優しい名無しさん：04/05/30 12:00 ID:u+tKbc6z

あと２週間か・・・・。長いなぁ、２ヶ月に一度の振込み。

401 ：優しい名無しさん：04/05/30 15:40 ID:08XKbudr

福祉が充実し過ぎると愚民の育成になる。

402 ：MIHYAHYAELE：04/05/31 01:53 ID:l7y9vpcW

これから生きていけるかなあ。。。
と、せんせいに相談したら、年金勧められた。
でも、おりなかったら・・・
お金稼げないうつ病患者は、やっぱり死ねって言ってるのか？

403 ：優しい名無しさん：04/05/31 05:24 ID:Ev0iyryY

ちょっと社会的にはどうかなという職業に数ヶ月ついていて、月収８０万円でした。
厚生年金を貰う際に医者に怪しまれるかな？手元の資料で分かっちゃうものなのでしょうか。

404 ：優しい名無しさん：04/05/31 05:31 ID:qPFMPOOi

>>402
正直、申請が通るか否かは、医者の診断書の書き方次第なので、
せんせが勧めたというのであれば、大丈夫かと・・・。

ハズれたら、すみません。

405 ：優しい名無しさん：04/05/31 10:00 ID:e0grvQ8S

>>403
ちょっと社会的にどうかな、って職場は大抵厚生年金適用の手続きをしてない
ものだが…。健保の保険証を会社から受け取ってたら厚生年金も適用になって
いるはず。

零細企業でも「保険料払ったら倒産だ」ってことで厚生年金適用逃れやってる
ところは多いよ。

406 ：優しい名無しさん：04/05/31 10:21 ID:EI52I8rv

＞404　この掲示板全部読み、先生が大丈夫って言っても「できない」
「援助があれば出来る」のどちらかが最低2個以上ないとダメ。
診断書コピーして何回も読み直してるが　ここはこう書いてくれた方が
とか、もう1つ2つ「援助があれば出来る」に○があったらな、と考えてる。
後、予後記載もだし・・。よけい鬱々だ。でも事後重症の時、「先生
次はこう書いてください」なんて患者が指示できる訳も無く、とにかく
先生の気を悪くさせないようにどうするか・・。
「心配しなくても生活保護もありますから」と慰めてはくれるが、先生
事体より、ＣＷの方が詳しいみたいだ。申請出す前にＣＷに見せたら
1箇所だけ先生に訂正してもらってた。
1箇所「回復」というのを「軽快」に書き直しただけだし、生保はもっと
規約あるし・・。402さん、お互い心配緊迫だよね。鬱々・・・・

407 ：優しい名無しさん：04/06/01 11:28 ID:XVDOVROm

Ｑ職場バレある？　　基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。

これはつまり、基礎年金で年金免除ではなければばれないって事？

408 ：優しい名無しさん：04/06/01 21:15 ID:OoDI/ygE

>>407
障害年金をもらうためには、基礎年金で年金免除になるので、
基礎年金で年金免除にならない方法っていうのはないかと・・・。

409 ：優しい名無しさん：04/06/01 22:34 ID:k+MW+GSO

>>408
法定免除ではあるけど、役所で手続きを取らない限り実際には免除されない。

410 ：優しい名無しさん：04/06/02 01:23 ID:aHGk0P/m

>409
国民年金を免除にできても、将来、障害年金を止める可能性を考慮すると、やっぱり国民年金は払い続けた方が良いのでしょうか？

411 ：優しい名無しさん：04/06/02 01:25 ID:aHGk0P/m

>409
統合失調症の場合、障害年金が途中で打ち切られることもあるのでしょうか？
追加ですが教えて下さい。御願いします。

412 ：優しい名無しさん：04/06/02 08:32 ID:Gk68O2oz

>>410
>>16

>>411
永久認定されない限り、途中で支給停止はあり得る話。

413 ：優しい名無しさん：04/06/02 18:41 ID:w4bsZi3Q

本人は死ぬか生きるかで迷ってるときにお金の面で苦労が減れば
実質的な苦労が減る＞鬱の治療に専念できるってことだよ
働けるんなら働いて稼いで生きていきたい。

414 ：優しい名無しさん：04/06/02 19:48 ID:lqt47C43

現在母親が障害年金受給しているが、
65歳になった時点で、そのまま障害年金を受け取るか老齢年金に切り替えるか選べると役所に言われました。

415 ：優しい名無しさん：04/06/03 00:56 ID:eOnOXK0D

障　害　年　金　は　愚　民　の　育　成　に　な　る。

416 ：優しい名無しさん：04/06/03 01:49 ID:ju9Eb694

↑それは違うと思う

障害を持った者の命綱だよ

417 ：優しい名無しさん：04/06/03 11:48 ID:6r04Tb7u

>414　どっちか金額の多いほうを選んでください。障害より年金の
多い人は障害を辞めてます。

418 ：優しい名無しさん：04/06/03 11:53 ID:zPT6BxM4

「年金一元化」を削除　「骨太の方針」最終案　政府・与党の慎重論配慮

　政府の経済財政諮問会議が三日に決定する「骨太の方針第四弾」の最終案で、年金制度改革に関して原案に明記されていた
「公的年金の一元化」の文言が削除されたことが二日、明らかになった。年金一元化については、政府・与党内に厚生、共済
両年金と仕組みが大きく異なる国民年金を含めることに慎重論が強く、「政権公約」につながる骨太の方針に明記することを
嫌ったものとみられる。政府・与党側との一元化の協議を求めていた民主党などの反発は必至だ。
　「骨太の方針」最終案によると、年金制度改革については原案にあった「公的年金の一元化を展望し、体系の在り方につい
て検討する」との表現が「社会保障制度全般についての一体的見直しにあわせて体系の在り方を検討する」と書き換えられた。
また、焦点となっていた社会保障給付費の中期目標の設定も削除し、「平成十六年中に論点整理を行い十八年度をめどに結論
を得る」とされた。
　政府・与党内には、国民年金を含めた一元化について「自営業者の所得捕捉が難しく非現実的だ」（厚生労働省幹部）とい
う否定的な意見が多く、小泉純一郎首相が国民年金を含めた一元化に言及していることについて自民党は「首相は首相」（安
倍晋三幹事長）との受け止め方。
　これに関し、小泉首相は二日の衆院決算行政監視委員会で「議論をしていくうちに（国民年金を含めた一元化にするかどう
か）賛否両論の意見が集約していく。与野党協議前に各党が案を出せば、まとまるものもまとまらない」と述べ自民党として
統一見解はまとめない考えを示した。（産経新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040603-00000006-san-pol

419 ：恵美：04/06/03 12:41 ID:WTw/Wkam

高次脳機能障害は年金支給の対象になるのでしょうか？

420 ：優しい名無しさん：04/06/03 16:13 ID:7JBrJaxd

もし病気が治り、企業に就職した場合、人事の給与係が
厚生年金加入の手続きを執る際に書面で受給していた過去の履歴がばれてしまうってマジ？

421 ：優しい名無しさん：04/06/03 16:15 ID:7JBrJaxd

もちろん病気が治ったから年金の受給は止めた後でね。

422 ：優しい名無しさん：04/06/04 01:48 ID:Ix5I6Oax

はぁ。あと10日か・・・・・。長いなぁ、２ヶ月って・・・・・・。

423 ：優しい名無しさん：04/06/04 16:17 ID:Xdtqn0h6

俺の親が30年以上統合失調症でかかってたのに
かかってた病院、32条も年金もずっと教えてくれなかった・・・・
親がボロボロになってから病院側から年金の話が出た・・・
調べだして思ったことだが、もっと早く年金もらえたんじゃないか？
無知だった俺ら家族もアホだが＿|￣|○

424 ：優しい名無しさん：04/06/04 23:58 ID:z3PTP5AN

>>423
僕の病院など、32条の広告が待合室に貼ってある。
お宅の病院は厳しそうだね。

425 ：優しい名無しさん：04/06/05 00:05 ID:KPrT75mo

>>423
眠れる者は、保護せず！！

黙っていれば、ほったらかし。
これが、日本のすがた。

オレの場合は、妻だったが。必死で探して
市役所・保険所・病院を走りまわった。
おかげで、今はフル装備。

426 ：優しい名無しさん：04/06/05 00:43 ID:NdiONWRT

>>418　だから障害年金制度はどうなるの？読んだけどわかりません。
ＨＰも読んだけど、要はなんでしょう？
>>423　その病院が何県にあるか知りたい。名前も・・。

427 ：423：04/06/05 01:45 ID:oaMBebgt

レスありがとう
>>424 すごい不信感だよ＿|￣|○
>>425 フル装備とは手帳と32条と年金かい？
>>426 田舎なので他に病院が無く言いたいけどヒントも言えない＿|￣|○

428 ：優しい名無しさん：04/06/05 03:52 ID:VyXCcQdY

>>423
その病院どこなのか教えて欲しい…

429 ：優しい名無しさん：04/06/05 06:30 ID:QhxbN7JZ

>>419
ケースバイケースだけど、要は働けるかどうかだと思われ。器質性精神障害
にあたると思うけど、1級だと人格崩壊、2級で人格変化、痴呆により労働に制限
を受けるくらいで3級。でも高次脳機能障害って痴呆じゃないし、、、
高次脳機能障害は比較的新しい概念なので、相談を受けるほうにもスキルが必要。
漏れのスキルではこの程度しかわかりまへん。

>>426
なんか野党が見苦しく必死だけど、結局は給付削減、負担増大でケリ。
最終保険料として、国民年金が16,600円、厚生年金が標準報酬月額と標準賞与額の
18.35%（現行 13.58%)まで上げて、それでまかないきれなければ給付額を下げると。
国庫負担率の引き上げは5年間かけて段階的に行われるけど、具体的にどうやるのか、
財源をどうするのかはまったく未定。

老齢年金はいろいろ変わったんだけど、障害年金では大きな変化は無し。強いて言えば、
障害基礎年金と老齢厚生年金の併給が可能になるかも？ってくらい。

未納者を救うため何らかの特別措置は間違いなく盛り込まれるけど、障害年金の「初診日
前日に保険料を払っているかどうか」ってところには多分影響しないと思われ。

結論から言っちゃうと「汝臣民飢えて死ね」ってことだね。今度の財政再計算のポイントは
いかに年金制度を信頼させるか、いかに少子高齢化を乗り切るかってことなんだけど、
結局前者は果たせずどころかさらに悪い状態になったし、後者も暗黙に「消費税上げる
からよろしくね」ってことでケリ。

一元化ってのは小泉とか一部野党のサービストーク。今の状態でそんなことできるわけ
ないってのは連中だってわかってるはずだし、本気でやる気もない。

たぶん今回の財政再計算の失敗は後世に残ると思う。そのくらいひどい内容。

430 ：優しい名無しさん：04/06/05 13:03 ID:wkrw6QNU

初診日の定義ってどんなんですか？
私は一度治って就職してから、また発病したのですが初診日はどっちになるのでしょうか。
治った状態が何ヶ月ならリセットされるのかな？

431 ：優しい名無しさん：04/06/05 13:30 ID:yCrbm48D

【歴史】
元兵士が虐待の実態など異例の証言　「従軍慰安婦」訴訟
　ttp://www.asahi.com/national/update/1117/027.html
〈石原シンタロー発言の遠近法〉
　ttp://member.nifty.ne.jp/hiraosemi/isihara.htm
被差別部落民と在日韓人－社会経済史的視点－
　ttp://www.jita.jp/kawa/text/hyouron-1.html
占領軍の統治政策　ＧＨＱの「検閲」について　
　ttp://www.tanken.com/kenetu.html
帝国電網省
　ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/index.html
論考　ＡＢＣ級戦犯
　ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/8-4.html
独立記念館：拷問の厳しさは李朝朝鮮の遺風　（韓国観光情報）
　ttp://www.geocities.com/asianneighbors/z1aDokuritsuKinenkan/
これだけは知っておきたい日本と韓国・朝鮮の歴史
　ttp://vortex.milkcafe.to/br02.html
朝鮮の貨幣
　ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/C025.htm
日韓共同企画 ―伊藤博文を撃った男の遺言―
　ttp://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2003/03-338.html
外交部「強制連行の法的補償は終結」
　ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/12/20030812000054.html
慰安婦制度は、日本軍にのみ存在したのでしょうか。
　ttp://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen3.html
《元「慰安婦」関係含む》裁判一覧　（戦後補償等請求）2002.5.更新
　ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/isaiban_ichiran.html

432 ：優しい名無しさん：04/06/05 13:34 ID:GtbYJDuT

私は、うつ病で３年通院してきました。
このスレで障害年金の事を知り、診断書を今日
もらって来たのですが、テンプレにある通り
「自発的にはできないが介助があればできる」
に2カ所丸がありました。
「出来ない」には丸は無く、後は「出来るが援助
が必要」に丸があります。
正直、出来る事の方が少ないのですが、
診断書はこの程度でした。
私は、専業主婦なので、基礎二級だと思うのですが
これぐらいで申請するのは、どうなんでしょう？

433 ：優しい名無しさん：04/06/05 15:31 ID:hVNpyWis

年金証ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
2級が通りますた。
厚生年金63ﾏｿ国民年金125ﾏｿ足して188ﾏｿなり～
今日来たってことは6月は支払われないで7月か8月からってことになるのかしら？

434 ：優しい名無しさん：04/06/05 16:39 ID:hVNpyWis

ちなみに躁うつ病です。
子供が二人でその加算分も出ました。
診断書はほとんどのことに援助が必要と、だいたいできるが援助が必要が
半々だったと思います。
あと、自分で書く病歴の所に、働きたいけど鬱で働けない、
働いても鬱が原因で辞めている（これは診断書にも書いてあった）と
記入しました。
初診日は平成5年で、そのときは鬱ではなく、違うことで受診したのですが、
鬱が再発したのが平成9年。でもあくまでも平成5年が初診日になるとのことでした。
初診日は会社に勤めていたので厚生年金で申請しました。
今はただただホっとしています。

435 ：優しい名無しさん：04/06/05 16:56 ID:MXwbptfc

>>434
よかったですね。
障害はつらいでしょうし、健常者には理解できないので
年金の事は、絶対に周りに知られないように注意してくださいね。

なぜか、やっかみ、嫉みの対象になりがちです。

436 ：優しい名無しさん：04/06/05 17:30 ID:hVNpyWis

>>435
ありがとうございます！
多分、話すとしても身内だけだと思います。
身内でも理解のない人いますけどね。

>>434訂正
×鬱が再発したのは
○鬱を発症したのは
でした。ｽﾏｿ。

437 ：優しい名無しさん：04/06/05 19:13 ID:QhxbN7JZ

>初診日の定義ってどんなんですか？

「傷病について始めて医師、歯科医師の診療を受けた日」

これが厚生労働省の正式な定義。

＞治った状態が何ヶ月ならリセットされるのかな？

それこそケースバイケース。人によるとしか言いようがない。

438 ：優しい名無しさん：04/06/05 20:15 ID:wkrw6QNU

半年じゃ無理かな？なんかどっかに書いてあったような

439 ：優しい名無しさん：04/06/05 21:50 ID:oBakUIW5

>>429　スレ違いですけど消費税６～７％にした方がいいんじゃないか？
１６６００円は高いよ。今　１３３００円だっけ。免除受けてるけど。
厚生は今関係ないがなにやら恐ろしい％ですね。説明ありがとう。

440 ：優しい名無しさん：04/06/06 05:42 ID:orASWRJ7

最近具合がますます悪くなっていて、

441 ：優しい名無しさん：04/06/06 05:48 ID:orASWRJ7

最近具合がますます悪くなっていて、

442 ：優しい名無しさん：04/06/06 05:49 ID:orASWRJ7

最近具合がますます悪くなっていて、

443 ：優しい名無しさん：04/06/06 06:27 ID:orASWRJ7

すみません、PCの具合も悪いみたいです。

444 ：優しい名無しさん：04/06/06 07:49 ID:Kx3K+9Xc

445 ：優しい名無しさん：04/06/06 08:46 ID:AR89ChIc

>>440-443
おーい、大丈夫かぁ～？？

446 ：優しい名無しさん：04/06/06 21:18 ID:199EopQK

>>423
お気の毒です。
子供の分も加算させる人もいるのにね・・・

447 ：優しい名無しさん：04/06/06 22:23 ID:CvEd2cuO

安倍の疑惑

①「若返りの水」広告塔
②学歴詐称
③年金未納
④日歯連汚職
⑤中西輝政国家公務員法抵触疑惑
⑥ﾊﾟﾁﾝｺ業者との地元下関での癒着疑惑
⑦ﾘｸﾙｰﾄ疑獄のときに、贈賄側のﾘ社からの各種便宜供与疑惑

要するに安倍には社会性という人間として生きていく上でもっとも大事な
部分が欠落してるってことだ。

448 ：優しい名無しさん：04/06/06 22:54 ID:q90pXy3t

安部ってだれよ？

449 ：優しい名無しさん：04/06/06 22:55 ID:0JfQmabJ

元娘。の。

450 ：優しい名無しさん：04/06/07 10:20 ID:vYE3uDZQ

なっちかｗ

451 ：優しい名無しさん：04/06/07 11:58 ID:Z+Cudsby

>>449
かわいい顔して
力があるんだな（ｗ

452 ：優しい名無しさん：04/06/07 14:57 ID:yj7PXU8I

かわいくないよ。

453 ：優しい名無しさん：04/06/07 16:29 ID:87ug2rq7

医者が厚生年金の話の中で言ってたんですけど、ある会社経営の人が
娘の言動がおかしいことに気づいて（学生）自分の会社に籍だけ入社させて厚生年金に加入させてから
初診に来たよ～って笑いながら言ってました。
これって詐欺罪じゃないの？

454 ：優しい名無しさん：04/06/07 16:53 ID:6HtdpDKV

>>453
違う。
入社と同時に傷病休暇使って休んでばかりでも
厚生年金加入者であることには変わりが無い。

455 ：優しい名無しさん：04/06/07 18:01 ID:ZAOV3eam

>>453さん
う～～ん、年金云々より保護者としてその前で医療機関に通わせる術ができる
方が知識として豊富だわな！　医者に子供の事で精神で笑えるなんて、
金目当てで、子供可哀想だわ！！

456 ：優しい名無しさん：04/06/07 18:37 ID:reDtX6iK

今日、障害年金の診断書を主治医にもらってきました。
日常生活能力の判定、のところには、自発的にはできないが援助が必要、
のところに○が３つと、できないに一つ○がありました。あとは自発的に
できるが援助が必要、でした。
日常生活能力の程度は【４】でした。
年金、もらえるでしょーか・・・。
あんまり期待しないで待ってようっと。

457 ：優しい名無しさん：04/06/07 19:07 ID:dLfTbCRi

>>453，454
原則として長期欠勤者は雇用が続いていても資格喪失させるってのが健保、厚生
年金の立場。なんでかっつーと収入０なのに保険料が発生してしまうから。

んで453のケースだと、ちょうど小泉首相と同じパターンで限りなく黒に近いグレー。
条文おっかけていくだけだと初診日に被保険者であるって要件は満たしてるし、
前々月までに被保険者期間がないから保険料の支払いについてはどうでもいい。
1ヶ月でも被保険者期間があれば給付を行うのが今の厚生年金だから、所定の手続き
をごく普通に続けていれば年金給付はあり得る話。

ただ、法律を離れて普通に考える（これが結構重要）と、これはどう考えても脱法
行為だし、厚生年金保険法自体が「労働者」の老齢、障害、死亡に対して保険給付
を行うって言ってるのに、給付を受ける側はどう見ても労働者ではない。すると、法の
本旨に反するから不正受給、、って話になると思われ。

458 ：優しい名無しさん：04/06/08 00:00 ID:JjgZ/hKE

>>434
それだけ　しっかりした文章書けて鬱ですか・・・？
同じ鬱でも、もらえない人もいるのにな。

嬉しいのはわかるけど、「キター」とかじゃなしに、カキコにもう少し配慮
してくれよ。

459 ：優しい名無しさん：04/06/08 10:58 ID:hXn2qYR4

欝の人って、そんなに貰えないものなの？
うーん、申請やめとこうかなあ
お金無いから、診断書代が。。。

460 ：優しい名無しさん：04/06/08 13:31 ID:zTP/7QS8

厚生の障害年金を受給していますが今度会社の保険に加入しなくてはなりません。
ばれますか？教えてください。

461 ：優しい名無しさん：04/06/08 15:41 ID:laam5Nc1

>433
初心者ですみません。

＞ 2級が通りますた。
＞厚生年金63ﾏｿ国民年金125ﾏｿ足して188ﾏｿなり～

って国民年金125ﾏｿももらえるんですか？
というか年齢的なものでもらえているのでしょうか？

462 ：優しい名無しさん：04/06/08 16:32 ID:VBHlinJY

433です。
私は厚生2級が通りました。
ここにも良く書いてありますけど、取得難易度？は
厚生2級＞基礎2級＞厚生3級　だそうです。
初診日が厚生年金（会社勤め）だったので、
厚生年金の分が上乗せされました。
初診日が国民年金だった人は基礎2級だけになるみたいです。
年齢的というよりは、子供が小さいとか、核家族で収入は旦那だけとか
そういう生活環境？によって変わるようです。
私の場合は、基礎年金約80ﾏｿ＋子供加算額約22.5ﾏｿ×2人＝125ﾏｿ　でした。
>>434
イヤな思いさせてしまってごめんなさい。
絶対通っても厚生3級で最悪却下だと思ってたので、
まさか2級が認定されるなんて・・・とその時は舞い上がってました。
本当にすいません。
鬱ですよ。梅雨入りしたから鬱鬱した日々が続きそうです。
仕事探していざ面接！って時に気分が悪くなって行けなかったり、
1日に用事を2つ以上やってしまうと夜動けなくなります。

463 ：優しい名無しさん：04/06/08 16:36 ID:VBHlinJY

↑すいません
>>434じゃなくて>>458でした。
自分にレスしてどうすんだしかも数字も全然違うじゃないか＿|￣|○

464 ：優しい名無しさん：04/06/08 17:27 ID:FZ6t+R1i

波があって一週間は寝っぱなし。　申請結果待ち。　通らなくても、もう
働く体力気力意欲　皆無。　どうしょう・・・

465 ：優しい名無しさん：04/06/08 19:44 ID:OckD1a2u

申請をしかけては、具合が悪くなり、書類を提出できず…ということを一年以上繰り返しています。
今日病院で、「もう一回やってみましょう。」と言われたのですが、
ドクターは、申請が出るような、診断書は書くと言ってくれているのですが、細かいことがおわかりになられないようです。
（特にわたしの場合、いろいろと家庭のややこしい事情が多いこともあります。）

書き直していて、再度疑問なのですが、この場合は大丈夫でしょうか？
・初診の前、2年間は、保険を支払っていて、初診は夏なのですが、その年度は、免除中です。
その後は年金の支払いが出来ていません。
・あと、初診の１年６ヶ月後は、今と同様の精神科で鬱、PDなどの併発での通院、入院なのですが、
初診時の診断書が、入院していたのですが、内科であり、病状について理解してもらえず、
「抗うつ剤の処方」という言葉はあるのですが、「内科的には客観的に病的所見を得られず」というようなことや、
そのときに行った検査名と、異常がなかったことが書いてあるのに、「急性胃腸炎を疑うが、」書かれています。

このような場合でも、受給の資格があるのでしょうか？
（長々と書いているうちに自分でも解らなくなってきました。わかりにくく、すみません。）

466 ：優しい名無しさん：04/06/08 19:47 ID:HdMdRehB

＞初診の前、2年間は、保険を支払っていて、

この「保険」ってなに？健保？

初診日前日に保険料未納なら受給資格無しってのは何度も言ってるけど、
ここにひっかかる話なので。

467 ：465：04/06/08 20:16 ID:OckD1a2u

>466
以前、役所に問い合わせた際に、「受給相談用紙」というものが送られてきて、
そこに、24ヶ月は納付、12ヶ月は免除になっています。
下の方に、「申請に基づいて調査した内容であり、裁定請求時に社会保険事務所において確定します。」
と書いてあります。

ずっと、ひっかるのはこのことだと思っていたのですが、
466さんがお書きになっている健保って、病院で必要な保険証のことでしょうか？
その支払いはわからないのですが、ずっと通院しているので、支払われているのだと思います。

468 ：優しい名無しさん：04/06/08 20:16 ID:VBHlinJY

>>465
国民年金（障害基礎年金）
支給要件
★ 保険料納付済期間(保険料免除期間を含む。) が加入期間の3分の2以上ある者の障害。
★ 20歳未満のときに初めて医師の診療を受けた者が、障害の状態にあって20歳に達したとき、または20歳に達した後に障害の状態となったとき。
障害認定時
★初めて医師の診療を受けたときから、 1年6ヵ月経過したとき(その間に治った場合は治ったとき)に障害の状態にあるか、または65歳に達するまでの間に障害の状態となったとき。

厚生障害年金
支給要件
★加入期間中に初めて医師の診療を受けた傷病による障害。ただし、障害基礎年金の支給要件を満たしている者であること。
障害認定時
★障害基礎年金と同じ

以上社会保険庁のHPより。

それよりも、内科から精神科に変わってから申請した方が良いのでは？
最初は内科でも、その初診日が書類の初診日になるので。

469 ：465：04/06/08 20:29 ID:OckD1a2u

>>468
ありがとうございます。
社会保険庁のHPも読んだのですが、自分がどういう風に当てはまるのかが、いまいち理解できなくて…

具合が悪くなりはじめた頃に、年金の免除申請をして、その後更新手続きが出来なかったので、
内科から精神科に変わった日を初診とすると、その時期は年金を支払ってないことになってしまうんです…

470 ：優しい名無しさん：04/06/08 21:33 ID:VBHlinJY

>>469
>>468にも書きましたが、あくまでその病気が発症して最初に医者にかかったのが
内科なら、初診日は内科の初診日になるから、心配ないと思いますよ(^-^)

471 ：優しい名無しさん：04/06/08 21:44 ID:zTP/7QS8

厚生の障害年金を受給していますが今度会社の保険に加入しなくてはなりません。
ばれますか？教えてください。

472 ：優しい名無しさん：04/06/09 01:35 ID:bzo7o7et

障害者年金を受給しています。近頃快活に向かってるので就職を考えてます。
しかし障害者年金を申請して受給されてる人は就職先ありませんよね。
そこで申請を取り消そうと思っています。職安などに就職相談をしに行くのですが
今は少し安定しているので意力があるけど一時的なものなので無理をするなと言われます。
なので希望職種など聞かれません。そこで申請を取り消しにして就職をできたとしても
それからまた病状が悪化して前に逆戻りした場合、また障害者年金を受給できるのでしょうか？
もちろん今まで一回も支払い拒否などしたことがなく国民年金は毎年ちゃんと払ってます。

473 ：私もたよりないけど：04/06/09 10:16 ID:y9BB5bf+

>>465
・初診の前、2年間は、保険を支払っていて、初診は夏なのですが、
その年度は、免除中です　　　　「これは問題ないと思います」

・初診時の診断書が、入院していたのですが、内科であり、病状について
理解してもらえず、「抗うつ剤の処方」という言葉はあるのですが、
　　　　「うつ病の症状記載が必要と思われます」

家庭のややこしい事情はＤｒに全部言っても理解は無理だと思います。
①の障害の原因となった傷病名が　「うつ病」他　統合失調症　躁鬱など
通る病名でないと駄目と思われます。
Ｄｒに自分から指示はできませんので病院のケースワーカー障害年金に
詳しい人に目を通してもらってはどうでしょう？

474 ：優しい名無しさん：04/06/09 10:48 ID:R7nTb0LH

障害厚生年金の計算について質問です。
障害厚生年金の計算は、初診日時点での標準報酬月額で算定されるのでしょうか？
それとも、障害認定日時点での標準報酬月額で算定されるのでしょうか？
私、統失なのですが、初診日より２年間、働いていて厚生年金を支払って
いました。アドバイスお願いします。

475 ：優しい名無しさん：04/06/09 12:45 ID:uAa6uJzj

>>474
あらためて年金証書見ると、平均標準月額ってのが書いてあるから、
厚生年金に入っていた時全期間の平均ではないかと・・・。
私はたいした金額ではありませんが。

476 ：優しい名無しさん：04/06/09 13:09 ID:R7nTb0LH

>>475
ありがとう！　助かります。　

477 ：優しい名無しさん：04/06/09 13:33 ID:zP8oT7LP

年金の通知がきますた。みんなもか・・・

478 ：優しい名無しさん：04/06/09 13:34 ID:BFD4SbJQ

厚生の障害年金を受給していますが今度会社の保険に加入しなくてはなりません。
ばれますか？教えてください。

479 ：優しい名無しさん：04/06/09 13:34 ID:NbWbQlW+

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━(｡Α｡)━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
の受給日までいよいよ1週間切ったな。
チンポを洗って、ｿﾌﾟﾗﾝﾄﾞに備えろ。
さぁ、どんどんageていくぜ！！

480 ：優しい名無しさん：04/06/09 14:50 ID:0MNX0xzG

>>478
バレバレです。つーかバレるのを恐れてるってのは、精神
障害者であることを隠して就職したのか？履歴書の健康状
態欄に「極めて良好」とか大嘘書いたなら、クビになるか
もね。

481 ：優しい名無しさん：04/06/09 15:07 ID:NbWbQlW+

>>480
精神病だから解雇って言うのは、ねーんじゃないの。
まぁ社則によるけど。
おれは、入社後発病、入院もしたけど、未だにつとめている。
もちろん、年金もな。。

482 ：優しい名無しさん：04/06/09 15:25 ID:PByTmP2E

>>478
ばれた時の会社の態度教えてね。

っていうかさいきん入った会社ならよっぽどあなたの評価がよくない
とやばいかと。「障害３級なの？」って聞かれたら「もう治ってるんです。
この次の２年後は更新しません。」でいいんじゃないの。
それまでにその会社に嫌気がさして辞めるかもしれないし。

483 ：465：04/06/09 15:35 ID:KDFR5UJc

>>470
ありがとうございます。

>>473
ありがとうございます。
今のドクターには、家庭の事情も話していますし、その上で、障害年金の申請をするように勧められています。
他の患者さんで、年金を受給されている人もいるそうなので、通るようには書いて下さると思うのですが、
以前の病院は、全然理解がないところでした。
（入院時に「鬱病ではないか」と、研修医が言っていたのに、
年配の主治医が「検査しても何か原因がわからない。」と言っていたのを覚えています。
それでいつまでも入院していても仕方ないので、無理を言って退院しました。）
そのようなこともあり、診断書の内容も、非常に不明瞭なものでした。
このことは、今のドクターも困っているのですが、初診時をそこにしておかないと、
保険料の支払いでひっかってくるので心配しています。

現在の病院は、他の科もある大きな病院なのですが、ケースワーカーが居ません。
手続きを代行してくれるところもあるようですが、今までのことを説明するのが辛いのと、
相談料を払うことも出来ないので、そのためここで相談に乗っていただいて書こうと思っています。
もうそう決心して一年以上書けないのですが…、よろしくお願いします。

484 ：優しい名無しさん：04/06/09 16:12 ID:SsfBcHSo

今のドクターがどれくらいの　お付き合いかわかりませんが1年６ヶ月
以上なら　その日を初診にできないでしょうか？免除期間はＯＫだと
思いますが。そういうの詳しいのは共産党系全家連だと思います。
http://www.shougainenkin.com/index.html

485 ：465：04/06/09 16:51 ID:KDFR5UJc

>484
ありがとうございます。
具合が悪くなってから、仕事が出来なくなったため、保険料を払っておりません。
前レスでも書かせていただきましたが、以前、申請書記入のために、役所に照会したところ、
「24ヶ月は納付、12ヶ月は免除」と文書に書いてあり、内科にて入院していた夏が、ちょうど免除期間中でした。

今ドクターには、もう４年以上お世話になっていますが、ここを初診にすると、保険料を支払っていないので、
無理なのではないんでしょうか？

リンク先は見たことがありますが、「相談者が過去に保険料を滞納している場合は、障害年金を請求する資格があるか否かの問題も生じてきます。」
というのを見て、現在保険料を支払っていないわたしには、あわないと思ったのと、
なぜ、無料相談に生年月日を記載しなければならないのかが、疑問だったため、相談はしていません。

486 ：優しい名無しさん：04/06/09 16:54 ID:xKeRrkw4

>472
ﾈｯﾄだと、ﾘｱﾙのあなたの状態がわからないから答えるのは難しい。
医師が信頼出きる人なら、医師に就きたい仕事を含めて
相談した方が良いと思います。

487 ：優しい名無しさん：04/06/09 17:24 ID:BFD4SbJQ

どうやってばれるんですか？

488 ：優しい名無しさん：04/06/09 17:36 ID:uAa6uJzj

　障害基礎年金は、傷病により初めて医師または歯科医師の診療を受けた日（
　初診日）において、次の（１）（２）のいずれかに該当した人がその初診日か
　ら起算して１年６カ月を経過した日（障害認定日）に障害等級の１級または２
　級に該当したとき、または障害認定日に障害等級の１級及び２級に該当しなか
　った人が、６５歳に達する日の前日までに障害等級に該当し、請求を行ったと
　きに、その障害の程度に応じて支給されます。

　　（１）国民年金の被保険者であること。

　　（２）国民年金の被保険者であった者であって、日本国内に住所を有し
　　　　　かつ、６０歳以上６５歳末満であること。

　　ただし初診日の前日において、初診日の属する月の前々月までに被保険者期
　間があるときは、その被保険者期間に係る保険料納付済期間と保険料免除期間
　とを合算した期間が被保険者期間の３分の２未満であるときは支給されません。

　　なお平成１８年４月１日前に初診日のある障害（初診日において６５歳末満
　の人に限ります）については、３分の２以上の納付要件を満たさなくても、初
　診日の前日において初診日の属する月の前々月までの１年間のうちに保険料の
　未納期間がない場合には、障害基礎年金が支給されます。

489 ：たよりない私：04/06/09 17:54 ID:u7/x3whf

>>485　ずっと免除は申請してないんですか？
私も初め区役所で２ヶ月の滞納があった為　一旦帰りました。
国民年金は毎年免除の申請をしなければいけません。
私も２年以上　免除です。　そのＨＰはもう知っておられたのであれば
ごめんなさい。今も免除を続行しておられるならばＯＫだと・・

おーい、誰か465さんにアドバイスを！

490 ：優しい名無しさん：04/06/09 17:55 ID:0vioRDbu

70歳まで入れるという厚生年金に入りたいな。
働けてないけれど。いずれは。
30年間厚生年金に入れれば、老齢年金受給時も
「障害年金を続けるか老齢年金にするか」の選択も
何ら迷う事もないであろう。

491 ：優しい名無しさん：04/06/09 18:22 ID:u7/x3whf

７０歳までに死んだらどうなるの？

492 ：優しい名無しさん：04/06/09 18:47 ID:BFD4SbJQ

どうやってばれるんですか？

493 ：優しい名無しさん：04/06/09 19:04 ID:HzUY5BnW

>>492
会社を管轄する社会保険事務所から、
会社に封書で、連絡が行くよ。
ご安心にしてください。

494 ：優しい名無しさん：04/06/09 19:18 ID:BFD4SbJQ

まじですか？どこで聞けば教えてもらえますか？
教えてください>>493

495 ：優しい名無しさん：04/06/09 19:20 ID:RAcKQv0N

年金改定（減額）通知書ｷﾀ━━━━━━(ﾟAﾟ)━━━━━━ !!

496 ：優しい名無しさん：04/06/09 19:21 ID:HzUY5BnW

>>494
社会保険庁　社会保険業務センター
03-3334-3131

497 ：優しい名無しさん：04/06/09 19:23 ID:1d6ks9EM

年金は家賃で消えるから働かなくちゃ・・・
今日散々上司に励まされて、
もう嫌になってうつ病の事カムアウトしたけど
なお励まされた・・・・・・・・・・・
理解のアル職場希望。

498 ：優しい名無しさん：04/06/09 21:27 ID:kfi1BOjg

福祉が充実し過ぎると愚民の育成になる。

499 ：優しい名無しさん：04/06/09 21:28 ID:aHQIRE1j

>>489
正直、485が何言ってるのかわかんなくてフォローのしようがないんだわさ。
初診日をこっちの都合でいじれると思っているように読めるんだけど、そんな
都合よくないからね。レセプト遡り食らったら一発でバレるし。

あとね、年金の世界では生年月日って超重要なの。例えば平成3年以前に
20歳以上の学生の期間があるかないか次第で障害があるのに無年金
になるってことがある（これは現在裁判の最中）
65歳過ぎているかどうかってところでも判断が分かれるし。特別支給の老齢
厚生年金（最近「得する年金」とか言われているやつ）なんかは生年月日が
一日違うだけで受給額がえらい変わってくるし。

>>490
厚生年金は報酬比例部分がメインだから、給料が安いと年金額も安くなるよ。
その割に保険料高いし（現時点で収入の１４％弱、将来的には２０％弱になる）。

>>491
一定の遺族に遺族厚生年金が支給される。

500 ：500：04/06/09 23:38 ID:pD3wEaeH

受給がビミョ－な場合、医師への付け届けって有効なんでしょうか？

幾ら位？　＜経験者

501 ：優しい名無しさん：04/06/10 07:48 ID:03m798nE

>>500
そんな医師聞いたことないべ。

502 ：優しい名無しさん：04/06/10 07:53 ID:blGfPc+v

どうやってばれるんですか？

503 ：優しい名無しさん：04/06/10 10:07 ID:1h4IlB9O

統合失調症で年金申請を考えています。
病状ですが３年前に発病（初診）して、３ヶ月くらいで治ったと思い治療を
中段したのですが、１年６ヶ月後に再発して現在に至ってます。この場合、
本来請求での申請として扱われるのか、又は事後重症での請求になるか
判断ができません。どなたかお分かりになる方いませんか？

本来請求（初診から１年６ヶ月後）の診断だとかなり重めの診断になると
おもうのですが、事後重症による請求だと今の診断になり、軽めの診断
になる可能性が考えられます。本来請求で申請することできないでしょうか？

504 ：465：04/06/10 11:28 ID:1g/Z4sYT

>>489
ありがとうございます。
申請の更新は、具合が悪かったため、一度も出来ていません。
ですので、1年のみ、免除で、今は、ずっと未払いです。

>>499
484さんが、「その日を初診にできないでしょうか？」と書かれましたので、それについては答えましたが、
初診日をいじりたいなんて、わたしがどこかに書いていますでしょうか？

生年月日についてもお書きのことは調べて知っています。
その上で、あのHPに月日まで書くことに疑問が生じたのです。

都合がいいとか、ばれるとか、そう言う風に考えているのはあなたではないでしょうか？
こちらは体調が悪い中真剣に考えているので、あなたのそういう発想に驚きました。

505 ：優しい名無しさん：04/06/10 12:38 ID:aaSF2tyN

障害年金で一人暮らししている方いますか？

506 ：優しい名無しさん：04/06/10 12:45 ID:03m798nE

>>505

オレ。

ただし、本業の収入、手取り約２５マンほどあり。
年金は、家賃に充ててます。

507 ：優しい名無しさん：04/06/10 13:02 ID:qdS3ObNj

どうやってばれるんですか？

508 ：優しい名無しさん：04/06/10 15:30 ID:EHGA1SWt

現在年金未納でﾏｽﾞｰ
↓
通院中の病院を退院
↓
未納分の年金を遡って納付
↓
別の病院に転院（初診扱いになる？）
↓
一年半後障害年金申請→需給(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こういうのはアリ？ナシ？

509 ：優しい名無しさん：04/06/10 16:36 ID:qdS3ObNj

どうやってばれるんですか？

510 ：優しい名無しさん：04/06/10 17:27 ID:1TjxGYzu

>>506
仕事出来ても年金っておりるのか。。。

511 ：優しい名無しさん：04/06/10 17:34 ID:C76LHszi

>>510
医者次第でね。

512 ：優しい名無しさん：04/06/10 17:49 ID:vcf1lP7H

>>508
年金は２年間しかさかのぼって払えないから要注意。

513 ：優しい名無しさん：04/06/10 17:51 ID:vcf1lP7H

>>508
おっと、別の病院に転院しても、必ず初診は一生変わらないので、
そのつもりで。健康保険を使って精神科に通院すれば、その記録が
社会保険事務所に全部筒抜けです。

514 ：ＤＱＮ：04/06/10 17:57 ID:ZC+OqIhr

「社会的治癒」の場合は初診日は再発日に変わると思っていたが……

515 ：優しい名無しさん：04/06/10 18:38 ID:Pb1WkRoF

>>513
その記録って病院が廃院になった時などの場合の「初診証明」には使わして
くれないのですね。
社会保険事務所の卑怯者

516 ：優しい名無しさん：04/06/10 18:41 ID:C76LHszi

>>512
1986年までさかのぼって払える法案が通れば大丈夫♥

517 ：優しい名無しさん：04/06/10 19:26 ID:gxwLwI9l

>>513
もし本当にそうなら、初診日の証明で苦しむ人なんかいないはずだけど？
実際には初診日なんて、把握してないんだよ、社会保険事務所は。

それとも、社会保険事務所ってのは
申請者が不利になる初診日情報は必死で調べるけど
申請者が有利になる初診日情報は「知らぬ存ぜぬ」で通すのかな？

518 ：優しい名無しさん：04/06/10 20:00 ID:FOeisux5

>>514 >>517
あのー、初診日で苦しんでいる人間が一人ここにいるんですけど。
障害者年金の申請に行ったら、回復してすでに通院しなくなった病院の
初診日を証明する公文書を書いてもらいなさい、と言われ、それが県外
の病院だったのでおいそれと行くわけにも行かず、電話でやり取りして
ようやく発行してくれる事になった。

とにかく年金の申請はたらい回しにされます。そちらが済んだら次は
戸籍抄本を取りに行けと。一度に言ってくれればいいのに絶対そうして
くれないのはお役所仕事の悪い点だね。５～６回通って済めばいい方です。

519 ：優しい名無しさん：04/06/10 20:02 ID:jDnjnWfy

遡及請求しとけば良かった。

520 ：500：04/06/10 21:43 ID:pJiGKDee

>>511
やっぱそう云う事だろ？

相場ってどれ位？

521 ：優しい名無しさん：04/06/10 21:55 ID:03m798nE

>>520
おいおい、オレははたきながら厚生３級受給してるけど、
金なんて積んでないよ。

医師の価値観しだいではないのか？？

522 ：優しい名無しさん：04/06/10 21:56 ID:8i35cOCw

埼玉のスレアゲしてください
見たいんです

523 ：優しい名無しさん：04/06/10 23:16 ID:bXjVnZeI

障害年金は愚民の育成・・・・

524 ：優しい名無しさん：04/06/11 00:22 ID:+1xdqsY2

>500
お金を直接渡すのは最近はマズいだろ？
盆暮れに商品券を１０万くらいつつむとか、
デイケアに通って月１５万くらい病院の収益に貢献するとか、
せいぜい、こんなところじゃないの？

525 ：優しい名無しさん：04/06/11 01:18 ID:NBbsYRWK

>>524
言葉でお礼を言うだけで十分です。
商品券なんて渡したら、かえって怒られますよ、普通は。

526 ：優しい名無しさん：04/06/11 04:23 ID:LJmQEiIs

>>508
おれも似たようなこと考えてるよ。

年金未納ということは会社員じゃないでしょ。ならば国民健康保険（市区町村が保険者）
なので社会保険庁は関係ないから大丈夫。役所で聞いても社会保険事務所から問い合わせがくることは
ないと言っていた。
健保が社会保険（社会保険庁）の場合でも部門が違うので個人情報は本人の許諾なしに照会できないよ。

527 ：優しい名無しさん：04/06/11 11:39 ID:OG8P+Uxt

おれが最初にかかったのは、千葉県の国立精神衛生センターだが、
初診日は、1年後に通い出した田舎のクリニック。
書類を取り寄せるのが、面倒だったため。

あーだけど今から思うと、最初のとこにして、遡久請求すればよかったと、つくづく思う。

528 ：優しい名無しさん：04/06/11 16:34 ID:ZfB7iVEK

現在鬱病で障害年金の申請を考えています。
医者には「多分大丈夫だろう」と言われました。(若い方なので心配なのですが)
年金支払いについて問題が数点あるので聞いて下さい。

(１) 初診日が20歳と6ヶ月の頃で、その時期免除期間で年金を支払っていません。
(２) 免除期間は20歳の頃1年間で、それから3年間払っていません。(つまり23まで支払った事がない)
(３)現在25歳なので、さかのぼって支払いをしても免除期間を除いても2年間の空白があります。

２週間だけ就職したので、一ヶ月だけ厚生年金で、あとは国民年金です。
以上のような状況で、申請に問題はないでしょうか。…多分あると思うんですが。
頑張ってこのスレだけは読んだのですが、既出および基本的な質問だったら申し訳ありません。
よろしくお願いします。

529 ：優しい名無しさん：04/06/11 17:00 ID:3410JF55

>>528
（１）の免除が役所でちゃんと手続きした免除であって、20歳4ヶ月のとき
（初診日の前々月）に免除がなされていれば、資格の上では問題なし。
障害基礎年金に関しては遡って保険料を払う必要もない。

免除分は過去10年分まで払えるから、老齢基礎年金のことを考えると
払えるなら払った方がいいってのはテンプレ通り。

530 ：ι：04/06/11 20:50 ID:LOF0/iP/

受給資格があるかどうかが微妙な場合、
素直に社保事務所なり役所なりで訊けばいい
と思うよ。年金番号と初診日がはっきりしていれば、
通るかどうかはともかく資格の有無は調べてくれる。
相談するだけならべつにお金とられるわけじゃないし。

531 ：優しい名無しさん：04/06/11 21:01 ID:IeNFOo0f

>>530
それで「資格なし」と言われたら一貫の終わり。

だから、当局に聞かないで自力で知りたいわけですよ。

場合によっては初診日は自分で変更できるんだし。

532 ：優しい名無しさん：04/06/11 21:26 ID:POiBEI5v

わざわざ障害年金の受給資格なんか引き合いにださなくても、
単に「いつから加入していて、ちゃんと払ってきたかどうか
うろ覚えなんで、納付状況を教えてくれ」でいいんでないかい？
自分の納付状況について知る権利はあるんだから。

政治家の年金未納が社会問題化してから、その手の問い合わせ
は多くなったらしいので、むしろ聞きやすくなったと思うよ。

で、受給資格を満たしてないようだったら、初診日変更工作と。

533 ：健：04/06/11 21:55 ID:+4iVDsiU

医者に、半年デイケア通ったら障害年金の書類を書いてあげるよと言わ
れましたがれこういうことっていいことなんですか皆さんおしえてください。
国民年金を払っていて一年６ヶ月たてばいつでももらえる資格があるん
ですよね？どうなんでしょう。ぼくには適当な事を言う主任のワ－カが居る
ところなんですが

534 ：優しい名無しさん：04/06/11 22:11 ID:cOl8tgxT

年金受給してて履歴書に「健康状態：良好」と書くのは
詐称でしょうか。
>>505
ちなみに一人暮らししてます。

535 ：健：04/06/11 22:12 ID:+4iVDsiU

適当な事と言うのはデイケアに後半の時間まで居たいと僕が次の診察
何時と言われて答えたら医者といっしょに相談しようという話になったの
ですが当日にい一緒に同席しませんでした。あとこの人に離職票を
握られていて返して欲しいと言って居るんですが医者と相談してから
と言って相手にしてくれません。デイケア午前中で良いって言ったのは
この人なのに医者に言えと言われました、権限が相当いい加減な病院
です。行きたくはないけど通っている状態です。

536 ：優しい名無しさん：04/06/11 23:08 ID:kfCn1O12

相談させてください。

２０歳６ヶ月が初診日、
２１歳３ヶ月から保険料全額免除を受けているのですがそれ以前が未納です。
現在２１歳１０ヶ月でもうすぐ初診日から１年６ヶ月になるのですが
やはり初診日の前に未納があると、受給対象外なのでしょうか。

２０歳になった当時には加入手続きを促す書類などは全く来なくて
その後の確定申告などの時にも指摘されずスムーズに進んだ為、
すでに免除されていると勘違いして２１歳３ヶ月で未納であると知るまで免除手続きが出来ませんでした。
遺族年金の受給歴があるせいで年金番号などがややこしくなっているようでした。
免除手続きの際に市役所で聞いた所、社会保険庁側のミスである可能性がある、という話だったのですが、
こういう場合でもやはり駄目ですよね。

537 ：528：04/06/12 00:12 ID:ZCcvxam7

>529-532
色々と貴重なご意見ありがとうございました。
自分の勘違いもわかりましたし、とても参考になりました。
ひとまず受給資格はあるということで安心しました。
また、いくら鬱とは言え、公共機関への相談を怠ったことを反省しています。
改めて確認しに行こうと思います。

本当にありがとうございました。
これから「禿げるほどまんどくせー」申請を頑張ります。

538 ：優しい名無しさん：04/06/12 02:09 ID:37q8ZzMx

傷害年金って人格障害でももらえますか？

539 ：優しい名無しさん：04/06/12 02:24 ID:xDs5GAwr

>>538
>>7

540 ：優しい名無しさん：04/06/12 02:30 ID:YRpvIatG

>>7
てんかんは３級に入ります。

541 ：優しい名無しさん：04/06/12 05:10 ID:XiwC3OmQ

初カキコですが、ここには大変お世話になりました。
おかげ様で２級が決定です。
元公務員なので厚生ではなく、共済です。
厚生のように全部社会保険庁が手続きをするのではなく、
共済連合が出続きをし、支給が決定されたら社会保険庁が
基礎年金の支給手続きに入ると言う形になります。

つまり、証書も別、遡り分がある人は最初の支給も別です。
私の事例を簡単にまとめさせて頂きます。

まず、所属していた役所の福利厚生関係の部署に連絡→書類が来る
書類の中身は他の方と同じ。診断書とともに送る。
→福利厚生の部署から共済組合連合に書類が渡り、審査開始。
その後、共済年金の決定の通知と証書が届く
→同じタイミングで社会保険庁に連絡が行く。
１０日ほどで共済のほうの遡り分の振込み
→１ヶ月ぐらいで社会保険庁から基礎年金の証書が届く。
次の偶数月の１５日まで待たされた後、社会保険庁の基礎年金が受給される。
それは、遡り分と通常の支給を合わせた額がくる。
共済年金は当然、通常の支給となる。

その後は、通常通りに共済と社会保険庁の各年金が振り込まれると思われます。
なお、休職中のおよそ５ヶ月間は共済年金の支給は対象外扱い。
基礎年金は支給、となりました。

公務員で無い方はまったく関係ないと思いますが、
一応参考になればと思います。
皆さん、本当にありがとうございました。

542 ：優しい名無しさん：04/06/12 08:17 ID:ccV+rrXM

>>536
＞初診日の前に未納があると、受給対象外なのでしょうか。

その通り。

＞確定申告などの時にも指摘されずスムーズに進んだ為、

そりゃぁ国税庁と社会保険庁じゃ管轄違うからね。江角マキコだって確定申告
ではずーっと社会保険料控除されてたって言うし。

543 ：優しい名無しさん：04/06/12 15:00 ID:PCahC+0m

教えてください。

障害年金申請して、そろそろ３ヶ月になります。
先日、最寄の社会保険事務所から
「国民年金免除却下」の通知が届きました。

「障害年金却下？」と一瞬真っ暗になりましたが、
そういえば年金を申請する１～２ヶ月前、
父が何かの用で役所に行った時、
私が病気で働けないので、国民年金免除できないか否か聞いたそうです。

そののちに障害を申請することとなり、その件は忘れていたのですが、
そろそろ障害の通知が来るかと思っていた矢先にこれが届いたものですから、なんとなく不安になっています。

何度見なおしても「国民年金免除却下」と書いてあるので、
これは障害年金とは全く違うものですよね。
最寄の社保事務所からのものですし、
障害年金は東京の社会保険庁から届くと読んだような・・・。
でも、不安でたまりません。

あと、障害の診断書は「内因性うつ病」、日常生活能力は「自発的にできるが援助が必要」が１つ、「援助があればできる」が４つ。
「社会生活・労働不能」「予後不良」と書いてありました。

一般的意見でいいのですが、却下されると思われますか？
また通るとしたら厚生で何級だと考えられるでしょうか？
もし却下になれば、死ぬ以外に方法はないと思っています。

教えてちゃんですみません。

544 ：優しい名無しさん：04/06/12 16:18 ID:4zMReaJh

>>543
「国民年金免除却下」は気にする必要はありません。障害年金とは無関係です。
２～３年前から、免除の規定をうんと厳しくして、無収入だろうとなんだろうと
とにかく保険料を納めさせる、という方針に変わったせいです。
ま、そのせいで国民年金の未納者が４割を超える、などという事態になったんですが。

さて、診断書の内容から判断すると
厚生３級が通るか通らないか、微妙なところですね。

「できない」
「自発的にはできないが援助があればできる」
「自発的にできるが援助が必要」or「概ねできるが援助が必要」
「適切にできる」or「自発的にできる」
↑
この４段階の評価のうち、上２つが２つ以上ある事が
一応の条件のようなんですが、もしそれが本当なら、あなたは受給はできないわけです。

しかし、実際にははっきりした基準が公開されているわけではないので
断言はできません。

それよりも診断書の「日常生活能力の程度」の方が重要です。
これが（３）だと３級、（４）だと２級相当のようです。もう一度、診断書を見てみてください。

545 ：543：04/06/12 17:37 ID:PCahC+0m

>>544
ご丁寧にレスいただき、ありがとうございます。
国民年金はやはり気にしなくていいのですね。
ひとつ安心しました。

日常生活能力の程度は（４）でした。
先生は診断書書いてくださった時に、
「これで通りますよ」とおっしゃっていましたが、
何級相当でしょう？なんて聞けませんし、
毎日不安の中で待っています。

病名が「うつ」ってことで、ここでもよく言われているように
通らないこともあるのだと覚悟はしているつもりですが、
考えれば考えるほど苦しくなります。

もうしばらく待ってみます。
死ぬのはそれからでも遅くないですもんね。
ありがとうございました。

546 ：優しい名無しさん：04/06/12 17:40 ID:TVifwcFJ

>>545
（４）なら、厚生３級はほぼ間違いないです。
厚生２級は最近、審査も厳しくなっているので
あまり期待しない方がいいかもしれません。

547 ：優しい名無しさん：04/06/12 17:53 ID:6aSZZn+m

初診日の話が出てますね。
私は治って８ヶ月ほど経ってからまた発症しました。
時期的にどう見られるんでしょうか？何ヶ月ぐらい病院に通ってなかったら、とかあるのでしょうか。
そりゃ今のが初診に決まってるけど、年金出すか判断する人がどう見るのかなぁと思いまして。

548 ：優しい名無しさん：04/06/12 20:23 ID:yp3WHR1M

>>545-546
私は（４）で2級通りました。
子供が小さいとか核家族とか、そういう環境とかも考慮されるのではないでしょうか。
私も良くて3級悪くて却下だと思ってたので、まさか2級とは思わなくて
証書来たときはびっくりしました。

>>547
治っても、あくまでも最初に鬱になってお医者さんにかかった日が初診日になります。
なのであなたの場合は、初診から1年6ヶ月過ぎていれば、再発後に何ヶ月ってのは
関係ないと思いますよ。

549 ：545：04/06/12 20:28 ID:PCahC+0m

>>546
ありがとうございます。
障害年金通っても、
死にたい気持ちが変わるわけじゃないと思いますが、
税金も国民年金も払えない自分が惨めで、
生きている資格ないと思ってしまいます。
少しでもこの惨めな気持ちを楽にしたいと思います。

結果出ましたら、また報告します。

550 ：545：04/06/12 20:56 ID:PCahC+0m

>>548
力強いお言葉、ありがとうございます。
あとは運を天に任せて待ってみます。

>>547
私は事後申請って形になりました。
初診から１年６ヶ月後にあたる時は、
ちょうど通院してない時期で、
その場合その時点の診断書を書いてくれる医師がいなかったので、
事後重症ってことで申請を薦められました。

通常申請は申請が通ると、遡って年金が支払われますが、
事後重症は申請された翌月から支払われるようです。
あなたが１年６ヶ月目に通院している病院があったら、
通常申請で問題ないと思います。
その間しばらく通院してなかったのでしたら、
今の先生に書いてもらうとして、事後重症扱いになることも
あるかもしれません。
そのへんは申請用紙もらう時に相談するとよいでしょう。

何かあればまた聞いてください。
今日はもう起きてるのが限界なので、
これで落ちます。
ごめんなさい。

551 ：優しい名無しさん：04/06/13 03:45 ID:YJpTYdU5

知り合いに、年金を後から納付して年金受給通ったって人が居るんだけど・・・
嘘かもしれないし、
実は本人の知らぬ所で誰かが（親とか）年金を毎月納めていた、なんてオチなのかもしれないけど。

552 ：優しい名無しさん：04/06/13 05:54 ID:IU5Y2ls+

>551
それは

553 ：優しい名無しさん：04/06/13 06:09 ID:wqSrKdmB

>551

554 ：優しい名無しさん：04/06/13 08:02 ID:wqSrKdmB

＞５

555 ：優しい名無しさん：04/06/13 10:36 ID:0gTi+c/0

あさって15日に支給される分は、4月+5月分だから、当然、減額されてる。

はぁ・・・・・。この先も障害年金って減っていくのかなぁ・・・・・・。

556 ：優しい名無しさん：04/06/13 11:37 ID:gihGSLOK

>>555
今、物価が下がってるからね。
インフレになれば、また上がるよ。

557 ：優しい名無しさん：04/06/13 23:19 ID:JGeU8siU

友達（１０年来のつきあい）に「年金通ったよ」と報告したところ、
「へえええ病気になってみるもんだねええ」
と思いきり馬鹿にした口調で言われて鬱。
悔しかったら手首切ったり自殺未遂繰り替えしたりしてみろや！！！
どんだけ、心の仲で凄まじいことが起こっているのか・・・・・
わかりもしないのに・・・・・
ちょっと人を見る目が変わった出来事でした

558 ：優しい名無しさん：04/06/13 23:34 ID:O+83Qw8b

初めまして
私は現在、摂食障害、睡眠障害、躁鬱で働けない状態です。
今年の４月から年金の免除を受けています

どうしても外出が出来なく精神科にも通院することが出来ません
そんな生活が５年近く続いています。
年金の免除を受けてから障害年金を受けることは可能でしょうか？
何も分からない私ですが教えてください

559 ：優しい名無しさん：04/06/13 23:44 ID:0HuIzpTZ

>>558
＞今年の４月から年金の免除を受けています
それ以前には、キチンと納めていたのか？貴方は今、何歳なのか？
それがわからん事には答えようにも答えられん。

560 ：優しい名無しさん：04/06/14 00:53 ID:/awZ9hZ7

>>557
健常者には、障害者の苦しみは絶対に理解できない。
障害年金をねたむ気持ちは、どうやっても消せない。
たった月額5万円ぽっちで障害者になりたいのか？一生苦しみたいのか、と聞いても、
きっと理解できないだろう。

障害年金を受給できることになっても、誰にも言わないのが理想だ。

たとえ親や兄弟などの身内であっても
黙っていられるなら、黙っている方がいい。

まして友人・知人などには、何があっても絶対に言うべきではない。

561 ：優しい名無しさん：04/06/14 00:58 ID:lMVBdOys

障害年金を受給しても、誰にも言わない方がいいのは当然。
うっかり言ってしまったら、二度と取り返しがつかない。

絶対に黙っていた方がいい。
特に受給が決まった直後は、つい嬉しくて誰かに話したくなるが、それは不幸のもとだ。

話してしまって後悔してからでは遅い。

562 ：優しい名無しさん：04/06/14 01:01 ID:lMVBdOys

すでに誰かに話してしまった、という人は、
可能であれば「年金は支給停止になった」とでも言っておいた方がいい。
理由は「年金財政が厳しくて、障害の基準がきつくなった」とでも言えばいい。

とはいえ
「あいつ、働かないで年金もらってるらしいぜ」という話はあっという間に広まるけど
「気の毒に、年金は停止になったらしい」という話は、つまらないので広まらない。

563 ：優しい名無しさん：04/06/14 01:13 ID:JjgQFhSd

>>558
申し訳ありませんでした
現在、28歳です
６年程前に10ヵ月だけ支払い期間があります
その後、症状がひどくなり働いていません

564 ：優しい名無しさん：04/06/14 01:26 ID:JjgQFhSd

>>558です。
間違えました。
>>559さんへのレスです

565 ：優しい名無しさん：04/06/14 02:13 ID:UxtO9/LD

無年金障害者は>>508のコースでFA？

566 ：優しい名無しさん：04/06/14 02:51 ID:672EQU8p

>>563
初診日など他にも色々と聞かせてもらわないと
わからないが、たぶん無理…だと思う。

だよね…？>>ALL

567 ：優しい名無しさん：04/06/14 08:25 ID:EeBxiXyS

>>566
多分。そんな旨い話があるはずがない。

568 ：優しい名無しさん：04/06/14 10:55 ID:B6EvVa0S

>>558
免除を受けていれば保険料は払ったものと同様に扱われるので、受給要件的
には問題なし。

558の場合だと働いてない→厚生年金でなくて国民年金も未払いとして、
免除を受けた期間、保険料納付済期間、年齢まで含めて考えると、初診日の
前日に保険料を払っていたか否かって条件を達成できなくてアウト。さらに医者
に通ってない＝障害の状態にないって判断をされちゃうと二重にアウト。
残念ながら障害年金受給は無理でつ。

569 ：優しい名無しさん：04/06/14 12:49 ID:7QcAYsSl

人には言わないほうがいいぜ。
保険金成金（事故被害者で金持ちになったとか）も言わないのが鉄則。
宝くじも言わないのが鉄則。常識でしょ

570 ：優しい名無しさん：04/06/14 12:54 ID:7QcAYsSl

俺は学生のころ、鬱で結構病院行ってたんですが、、、まぁ思春期（っても２０超えてたけどｗ）にありがちな空虚感ってのですか、そーいう感じ
のです。
そして月日は流れそんなことも忘れて２０半ばで就職したんですがそこの職場が酷くて鬱に、、、
初診日はどっちになるのかな、、、

571 ：優しい名無しさん：04/06/14 16:18 ID:jchNIFIG

あ　そおいえば
俺の場合
金銭管理と買い物いがい
自発的にできるが援助が必要だけど
基礎2級とおりましたよ
病気はうつ病
入院経験あり　予後　休養が必要　就業不可

572 ：優しい名無しさん：04/06/14 17:47 ID:EavJ5Gjj

今日社会保険事務所から診断書を用意しておくようにとの手紙が来た・・・
2年目なんだな、自分。

573 ：優しい名無しさん：04/06/15 03:01 ID:uFobMdVw

今日は2ヶ月に1度の支給日。

574 ：優しい名無しさん：04/06/15 05:01 ID:RpRslA4I

今日は年金デーですね・・・・。嬉しい。
自分は２級で１８歳未満が二人いるので２１万近く入る。
上の方であったけど、年金貰ってるなんて私は弟にすら言ってないよ。
誰にも言う必要なんてないんだ。ところが私の場合、もう４年貰ってる
から「専業なのに何かリッチ」とか言われる（汗）
それと、年金もらってるとクレカ作れるよ（ＪＣＢ）自分名義で。
（ケースバイケース）
当然旦那がいるから旦那の年収を書くとき私の分１２５万？
上乗せして書いたりしてる。
私の先生は「２級が撮れるように書いてあげるのが仕事」とか言って
くれるよ。来年更新で心配で聞いたらそう言ってた。
寝起きで支離滅裂失礼。銀行行くぞー

575 ：優しい名無しさん：04/06/15 05:05 ID:RpRslA4I

補足：クレカなんだけど、１時期離婚してて
働いてなかったけど作れたよ。助かったよ～

576 ：優しい名無しさん：04/06/15 07:01 ID:hqPG4/21

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━(｡Α｡)━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

\223,349円
オンラインで確認しますた。
厚生２級です。
でも、前回より千円くらい減ってるぞ。
はがきの通知通りだ。
物価スライド制のせいだな。
ただそれほど物価が下がっているとは、思えぬが。。

577 ：優しい名無しさん：04/06/15 09:53 ID:kgruXpSC

>>574
２級がとれるように書くのが仕事

あなたの病名は何でしょうか？
その言葉から読み取れるニュアンス的に本来もっと軽い症状という感じがしますが、
そういう風に書くメリットって、医師にとって又あなたにとって何かあるのでしょうか？

578 ：５７４：04/06/15 10:50 ID:RpRslA4I

私は鬱病７年生です。入院３回あり。
波があるからね～長期の患者は。

メリットってさ？医者が払うわけでもなく、貰う方は
額が大きい方が助かるでしょ？うーん補足するなら
重傷の患者が多い、大きな病院だから先生も手慣れてるかな？

で、そーいうあーたはどーなのよ？>577

579 ：５７４：04/06/15 10:57 ID:RpRslA4I

>>576さん
スゲー金額！いいなぁ～私は国民だからかな？
失礼だけどお子さんの加算ありですよね？８月に入籍するんだけど
その辺も変わるのかな？入籍後は厚生になります。

１０００円減ってるよね～毎年・・・。かなすぃ～

580 ：優しい名無しさん：04/06/15 11:06 ID:L1rTV0lV

＞失礼だけどお子さんの加算ありですよね？８月に入籍するんだけど
＞その辺も変わるのかな？入籍後は厚生になります。

残念。受給権取得当時で見るのでこの先いくら子供が増えても（国年）
配偶者が増えても（厚年）変わらない。別の障害が発生すれば別だけど。

＞１０００円減ってるよね～毎年・・・。かなすぃ～

今まで下げなかったツケも貯まってるし、多分来年からスライド方法が
変わるんでもっと減る可能性極大。マクロ経済スライドだと全国消費者
物価指数が上がっても需給のバランスが不均衡なら額が下がる…。
ま、そーゆー連中を選挙で選んだ漏れたちの責任だけどさ。

581 ：576：04/06/15 11:08 ID:6+8nyaRl

>>579
子供の加算は、無いですよ。
独身です。
基礎80マン、厚生60マンくらいかな。
でも、働いていた方がいいよ。
はっきり言って、病身で、収入が、すくなけりゃ何の楽しみもないよ。
元気な体で、一生懸命働いて、ちゃんとした給料もらって、適当に遊んで、、
そんな昔のような生活をもう一度したい。
ちなみに統失です。
病歴7年。強制入院1回あり。

582 ：優しい名無しさん：04/06/15 11:11 ID:kfe0U8QU

>>577
私は>>574とは別人だが、医者が（患者を）慰め半分に、
そういう言い方をするケースもあるのだろう。

私の知ってる人４０代の人。多分統失。金額から察するに、多分基礎２級。
「病名は先生が言ってくれない」。
年金の手続きは親が全部やってくれたそうな。

彼は、しばしば薬を飲んでも興奮が収まらない状態になる。
眠れい、暴れる、電話かけまくる。で、入院。
これが年に１～２回ある。すると数ヶ月退院できない。
１年の半分は病院で暮らしてる感じ。

就職どころか、家での身辺整理も出来ない。
てゆーか、ほとんど寝てる。
家では同居の親（７０代＆８０代）が彼の世話をしている。

その彼が言っていた。
「俺の病気なんて軽い。先生が書類大架裟に書いてくれた。だから年金貰ってる」

本人的には、病気が重いなんて考えたくないんだろう。
「得した」という気持ちが、ささやかな喜びになってる感じがした。

583 ：５７４：04/06/15 11:15 ID:RpRslA4I

>>576さん
お返事ありがとう。私も元気に働きたい・・・
もう健康とはどんな状態だったか忘れてしまったです。
死ぬまでこのまま？とお思うと死にたくなる・・・。

さてだるいのでちょっと横になります。

>>580さん
ご丁寧にありがとうございました（＾＾）

584 ：582：04/06/15 11:29 ID:kfe0U8QU

で、>>574よ、>>574の場合はどうなのか知らんが、
実の弟にさえ言えない話を、
不特定多数相手にひけらかすのﾔﾒれ。

2ヶ月21万で子供2人育てられる訳がなかろうし、
そりゃ苦労はあるだろう。

だが、精神障害を負った者の現実として、
子供を作りたくても作れない者、
年金が貰いたくても貰えない者が、大勢いる。
過去ﾛｸﾞ見れば明らかだが、藁をもつかむ思いで、
このｽﾚを探っている人もいる。

そういう人が>>574を読む、すると、ぐさーっと来る訳だ。
なぜこいつはこんなｲｲ思いをして、俺は1円も貰えないんだ、と。
そういう人の気持ち、少し考えれ。

585 ：優しい名無しさん：04/06/15 15:05 ID:PdrO6cR9

振込みｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!

2ヶ月分で13万ちょっと。
でも前回よりちょっぴり減額されてる。

みんな言ってるけど、
この程度の金額をもらうより、障害のない元気な体が欲しい。

586 ：優しい名無しさん：04/06/15 15:39 ID:U+J2aDq2

>>584
受給できた人の話が一切聞けないんじゃ、このスレの意味は無いのでは？

587 ：優しい名無しさん：04/06/15 16:04 ID:6+8nyaRl

受給できた人が、ノウハウを伝授するのが、
このスレの存在意義です。
受給できた人は、どんどん経験談を書き込みましょう。

588 ：優しい名無しさん：04/06/15 16:31 ID:4nv5DIXz

漏れの障害年金　　　　\132,416-
母ちゃんの老齢年金　　\157,800-

母ちゃん死んだら　　　 Homeless

589 ：優しい名無しさん：04/06/15 16:32 ID:g2tubHVm

どうやって貰えたかでいいと思うんだけどな。
いくらもらってるじゃなくて。

障害２級認定できると言うことは、本人まあまあしんどいんじゃ
ないだろうかと思いますが。脳でない障害で２級って結構見た目に
わかる重さだし。

…わたしは鬱旦那持ちの奥だけど、自分は昔てんかんやってて
近頃、鬱症状あるから、もし医者に行ったら何か認定されないかと
一瞬思ってしまいました。でも生活できてるから、必要な人が
もらったほうがいいかと思う。

590 ：優しい名無しさん：04/06/15 16:34 ID:g2tubHVm

>588
　いまのうちに市営住宅入って貯金しる。
　一人になったら家賃１万以下ぐらいでなんとか暮らせる。

591 ：588：04/06/15 16:44 ID:4nv5DIXz

>>590
ありがとう。

基礎２級だけで一人暮らししてる人の支出の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

592 ：５７４：04/06/15 16:52 ID:RpRslA4I

何だか知らんが私説教されてるしｗ

弟に言えないじゃなくて、言う必要もないわけ。分かる？
あんたは給料だの貯金だの言うのか？
それから貰えない奴ってのは？年金未納なんじゃないのか？
そんなこと私に言われても困るわ。

こっちは正当な手続きやってもらってるの。
グサーっとくるが意味不明。健康じゃない人間が２ヶ月に１回の年金
喜んだらそんなに悪いか？

593 ：優しい名無しさん：04/06/15 17:03 ID:dsqVMM2n

９９３３３円すくな

594 ：優しい名無しさん：04/06/15 17:05 ID:3drPSr81

>>592

574さん、
あなたの書き込みを、
ただの自慢じゃないの？と考える人もいるって事です。
色々な環境で様々な人がいますから。
お金の話しだしね。

595 ：優しい名無しさん：04/06/15 17:42 ID:p6Kr58tx

>>592
元気でいいですね
立派な判断力も思考力もきちんとあるみたいで。

健康じゃない人間が年金貰って喜ぶのは悪くないが
弟にさえ言う必要の無いようなことを、不特定多数の人間に垂れ流したり
一概に切り捨てられない精神障害者の無念禁問題を小馬鹿にしたり必要は全く無いだろうね

596 ：優しい名無しさん：04/06/15 18:06 ID:Vhc7bp/4

月額たかが6万しか貰えないんだよ？
それで就職はきついし、保険は入れないし、羨ましがる人の心が分からない。

597 ：優しい名無しさん：04/06/15 19:01 ID:2f6vDVhy

質問
身体で障害年金もらっている場合でも、精神による障害年金をダブルでもらうことはできるの？

598 ：優しい名無しさん：04/06/15 19:15 ID:p6Kr58tx

>>596
障害者年金の受給を考えるくらいなら
ほとんどの場合就職はきついだろ。
たかが六万だと思えるくらい良好な経済力があるなら、別に貰わなくていいと思うよ。

599 ：優しい名無しさん：04/06/15 19:31 ID:2pZigjMg

>>596
ええ！、どうして保険に入れないのですか？？
年金受給者だから？
でも、「80歳まで入れます」なんてのがあったりするのに？
既に精神病だから？入院医療保険が絡んでくるから？

600 ：優しい名無しさん：04/06/15 19:34 ID:TOWoSPTm

>>597
もらえる。厳密には併合認定とか額の改定っつって、2級を二つ合わせて
1級にするとかそんな感じ。

601 ：優しい名無しさん：04/06/15 20:19 ID:r5gkU5zW

>>596
「月額6万を働かずにもらえる」という事にだけ気を奪われてしまうから。
「障害を背負う事」というマイナス面など、目に入らない。

とにかく「楽して金をもらってるのは許せない」という、強烈な怒りと憎しみとねたみが
障害年金受給者にむけられる。

だから、たとえ身内でも黙っていた方がいい。

602 ：優しい名無しさん：04/06/15 21:19 ID:aFYnfiQE

今日申請行ってきました。
コピーとっとくの忘れた。ダメですね。
うつなので厳しそうだし、予後は不明でした。現在は就労不能でした。
おまけに２０歳未満で初診なので基礎になっちゃうんですよね。
基礎二級は厳しそうな気がします。このスレ見てると。
セカンドオピニオンは症状だけ見れば二級ぐらいって言ってたんだけど。

603 ：優しい名無しさん：04/06/15 21:48 ID:4htvhunj

『精神障害者の障害年金の請求の仕方と解説』
http://www.eonet.ne.jp/~pension/tyuohouki.htm

絶版となっていた『精神障害者の障害年金の請求の仕方と解説』が
中身も充実させて、いよいよ出版されることになりました。　
診断書の書き方などは精神障害と知的障害に絞っていますが、
その他の内容はすべての障害に当てはまるものです。
多くの方が購読されることを私たちは希望しています。
執筆者の一覧と目次を下に載せておきます。参考にしてください。
出版社は中央法規出版株式会社です。定価は２９４０円（税込み）です。　

604 ：優しい名無しさん：04/06/15 22:20 ID:mCnHe+qX

障碍年金に協力的でない医師ってやっぱりいるんですね私は協力的でない医師に書いてもらい神経性鬱病とかかれ不裁定でした

605 ：優しい名無しさん：04/06/16 00:28 ID:vvWWMSk2

はじめまして。私は障害基礎年金を受給していました（厚生年金は未加入）
しかしどうにか治り、通院も辞めて年金も打ち切って貰い就職しました。
だけどまた職が原因で病気になってしまいました。今度貰うときには、初診日は職についてから初めて
病院に行った日になり、障害基礎年金と障害厚生年金２つ貰えるのでしょうか。
打ち切りから就職までは１０ヶ月ほどです。
あと医者に行きたくないのでネットで買った薬で凌いでいます。ですので職についてからは病院には行ってません。
場合によっては、このまま数ヶ月耐えて初診に行ったほうがいいのかな？

606 ：優しい名無しさん：04/06/16 00:29 ID:vvWWMSk2

分かりにくいかもです、すいません。
つまり初診日はどっちと認められるのかな？それによってもらえる額違うなぁってことです。。。

607 ：優しい名無しさん：04/06/16 02:36 ID:tsvX6jEV

傷害年金を申請する際にどの医者に頼むかによって、年金が下りたり、

下りなかったりはするのでしょうか？

608 ：優しい名無しさん：04/06/16 07:53 ID:26B2KAvP

>591
不安なのは分かるけど節約次第。
自分が知ってるのは老人の一人暮らし（年金生活）
市営暮しで税金は非課税。
医療費はほぼタダ（６５歳以上）で入院・手術は６人部屋で
高額医療使って月額最高で２万ちょっと。
食費は３万以内（これはひとりで自炊なら可能）
水道光熱費それぞれ３～７千円（隔月交互）
家賃７千円台
習い事は市の無料講座（抽選）
読書・音楽・ビデオ視聴は図書館で無料
交通は老人パス（障害者なら障害者パス）
携帯も障害者料金
寺社仏閣の見学は無料公開日
なんとかなる。

609 ：優しい名無しさん：04/06/16 08:15 ID:ZeUyUi7l

>>605
打ち切ってってのがよくわからないけど、支給停止になってるだけなら
単純に再発扱いするだけ。初診日どうこう関係なし。

ただ、医者行ってないんじゃ「障害の状態にある」って話にはならないと思われ。

610 ：優しい名無しさん：04/06/16 08:46 ID:QA8WwpCp

>>608
＞医療費はほぼタダ（６５歳以上）で入院・手術は６人部屋で
＞高額医療使って月額最高で２万ちょっと。

65歳以上だとそこまでいかないよ。70歳までは普通の人と同じ。
入院で高額療養費もらうにしても、65歳だと市町村民税非課税でも
35400円＋飯代（最低でも500円／日、普通は780円）は自己負担。

70歳以上で「特に低所得」と認められれば、通院で8000円、
入院で15000円＋飯代（300円／日）が自己負担額。

75歳以上だと老人保健がメインになるのでまた話が変わる。

本当は高額療養費って世帯合算とか頭ハネ21000円とかややこしいん
だけど、目安ってことで。

あと高額療養費や入院保険は後払いだから、一応手元に現金がない
と苦しい。とくに高額療養費は請求から振り込みまで3ヶ月くらいかかる
ことがあるし。

611 ：優しい名無しさん：04/06/16 09:01 ID:6sqkZCq2

今年金もらっていたとしてもさ、将来主治医も死んじゃって違う医師になるわけじゃん。年金だけを頼りに暮らしていた場合、
その医師が診断書を通るように書いてくれない場合、少なくとも一回は（2年）もらえなくなるでしょ。それ考えると怖い。

612 ：優しい名無しさん：04/06/16 09:49 ID:7bSD2esP

>>611
だからみんな病気を治して社会復帰を目指すんだよ。
医者と言うところは、年金をもらえるようにしてくれるところではなく、治療をしてくれるところ。
という基本的なことをお忘れ無く。
今の主治医で治らないんなら、治してくれる医師を捜すべきだね。
年金通る診断書を書いてくれる医師を捜すのではなく。

613 ：優しい名無しさん：04/06/16 15:24 ID:hsYGuX9l

>>608
なまぽの方がいい生活が送れそうだ・・・・。

614 ：優しい名無しさん：04/06/16 17:46 ID:jf8mw7Ou

こんなサイト見つけた

http://www.hospital-square.jp/

615 ：優しい名無しさん：04/06/16 20:19 ID:+7G61FOP

悩んでます
躁鬱です
医師とは以前から「障害者であるという足かせ」と「年金受給のメリット」の問題で話し合ってます。

しかし働けないんですよねホント
いや在宅でならどうにかなる　どうにかしかならないけど

そりゃ年金貰うより治った方が遙かに良いよ

616 ：優しい名無しさん：04/06/16 23:07 ID:tsvX6jEV

傷害年金を申請する際にどの医者に頼むかによって、年金が下りたり、

下りなかったりはするのでしょうか？

617 ：優しい名無しさん：04/06/16 23:43 ID:PxxdirVc

傷病詐称の詐欺師の巣窟とは此処のことですか？

618 ：優しい名無しさん：04/06/16 23:57 ID:vvWWMSk2

>>609
働ける状態まで回復したんで、障害年金は貰わなくなったんです。
それでもやっぱ再発扱いですかねぇ？つまり障害基礎しか貰えないと。

あと病院にはまだ行ってないんで、もちろん障害の状態とは認められませんが、もし行って何ヵ月後か何年か後に
将来的に認められれば、の話です。
だから再発扱いじゃなくて初診日を今回の厚生年金加入中にするにはもっと後に行けばいいのかな、と思いまして。

619 ：優しい名無しさん：04/06/16 23:58 ID:vvWWMSk2

詐欺師はナマポ貰うでしょ。年金なんか額も少ないし認定厳しいし。

620 ：優しい名無しさん：04/06/17 02:26 ID:JwJOqjwT

障害年金の権利やるから漏れの障害もらってくれよ
マジで。

621 ：優しい名無しさん：04/06/17 03:31 ID:NIapwKzM

>>620
>>601

622 ：優しい名無しさん：04/06/17 08:38 ID:8LCrirOK

厚生障害年金3級受給してますがやっと仕事が見つかりました。
そこで社保に加入しなくてはいけないのですが
受給しているのはばれますか？
あとばれるとしたらどんな風にばれますか？
あと打ち切りになる可能性はありますか？
教えてください。

623 ：優しい名無しさん：04/06/17 09:17 ID:u3/Bka7w

>>618
＞それでもやっぱ再発扱いですかねぇ？つまり障害基礎しか貰えないと。

障害基礎年金をもらうベースになった病気と関連があれば、支給停止が
解除になるだけ。まったく違う病気で障害状態となったのであれば、別途
裁定が行われる。

もらわなくなった＝それまでの年金はチャラ、ではなくて、65歳になるまで
は支給を一時停止しているって扱いなのよ。昔は障害状態でなくなって
3年たてば年金受給権がなくなっていたんだけど、3年以上たってぶり返す
人が多かったんでこういうふうになったわけ。

んだから、逆に言えば3年くらい後に同じ症状訴えても、支給停止が解除
になるだけ。症状が明らかに重くなっても障害基礎年金の事後重症扱い
で額が改訂されて終わり。

年金もらえるだけでも有り難いんだから、あんまり欲張らない方がいいよ。

624 ：優しい名無しさん：04/06/17 10:43 ID:0/j5PZlZ

これから年金申請するけど、多分厚生障害年金３級だと思います。
まだ、これから就職して（無理かもしれないが）、働きたいのですが
働きながら３級の障害厚生年金ってもらえるのでしょうか？

ちなみに障害としては、統失の認知障害（記憶力、注意力の減退）が
残っているため前にしていたシステム　エンジニアの仕事が全くできなく
なっている障害が残っています。他の簡単な仕事ならなんとかこなせ
そうな気がしているんですが、、、障害年金もらいながら簡単な仕事
で収入を得るってできないんだろうか、、

625 ：優しい名無しさん：04/06/17 13:50 ID:DnCMIHRk

>>624
厚生３級なら、働きながらもらえる。
診断基準が、就労「制限」だから。

ちなみに２級だと就労「不能」

626 ：優しい名無しさん：04/06/17 15:56 ID:V3SDTSJY

>>624
あっ、オレです。
働きながら、厚生3級もらっているの。
でも、閑職だよ。
だって、勤務時間中に2chできるんだから。。

627 ：624：04/06/17 17:38 ID:0/j5PZlZ

>>625
>>626
情報ありがとう！厚生３級なら働いても年金もらえるのですね。
年金受給がきまったら何か簡単な仕事探してみます。　

628 ：優しい名無しさん：04/06/17 20:08 ID:PAFCqhtU

国保２級だが、アルバイトとかやってリハビリの代わりにしてもかまわないって言われた。
どうなんだろう、これは。リハビリは抜きにしても、アパート１人暮らしだと家賃分くらいは稼がないと困るよね。

629 ：優しい名無しさん：04/06/17 20:14 ID:rdsasGff

>>607 >>616
お前気色悪いよ消えろ

630 ：優しい名無しさん：04/06/17 20:15 ID:rdsasGff

>>620
ﾜﾗタ

631 ：優しい名無しさん：04/06/17 21:37 ID:qYBMjFVp

他の身体的障害で六級の手帳持ってるんですが、
働きに出るのが困難なくらい鬱でもあります。
年金貰う事は無理でしょうか？

632 ：優しい名無しさん：04/06/17 22:02 ID:ftwbSDr9

厚生２級だけど、やっぱり２級だと、働きはじめたらダメなのかな？
某ＨＰには、会社にはいっても年金もらってるのはばれないと書いてあったが。
↓
http://www.sutokukai.or.jp/tamiya-hp/Info/Living.htm

どうなんでしょう？
だんだん回復してきて、働こうかな、と思ってるんですが。
会社の方からばれるの？それとも、先生の診断書から？

教えてください。

633 ：優しい名無しさん：04/06/17 22:58 ID:+9OretGA

>>632
私は障害年金を申請する時に、年金手帳に思いっきり「障害」ってハンコを押された。

634 ：優しい名無しさん：04/06/17 23:21 ID:SMklGawf

http://www.e-nenkinsoudan.com/zairougaku.htm

635 ：632：04/06/17 23:31 ID:ftwbSDr9

>>634
これって、老齢年金だけじゃなくて？？

636 ：優しい名無しさん：04/06/18 06:56 ID:DenM4McV

在職老齢年金は老齢厚生年金の話。障害基礎、厚生年金は収入との
調整なし。

637 ：優しい名無しさん：04/06/18 07:20 ID:ogA+Kj42

>>633
何で申請しただけで押されんだよ。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだな（w

638 ：633：04/06/18 08:12 ID:nTWO9SOa

>>637
分からない。
とにかく、障害年金を申請しただけで、年金手帳に「障害」というハンコを押された。
ひどいと思う。この先の就職のこと、将来のことを全く無視した暴挙。
http://ludwig.kir.jp/ok/src/1087513823580.jpg

（IEのバージョンが古いと見れないので注意）

639 ：優しい名無しさん：04/06/18 09:33 ID:ogA+Kj42

「精神」じゃなくて良かったと思うしかない。
会社で何か聞かれたら「もう完治したんですけど足が・・」
とかって誤魔化すしかない！　それでもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ？

640 ：優しい名無しさん：04/06/18 10:05 ID:jfW8ACvo

初診日変更工作ってできるの？どうやるの？

641 ：優しい名無しさん：04/06/18 11:13 ID:uOa0bOnX

>>633
うわさによると年金手帳を紛失したことにして再発行してもらうと
ハンコの押していない手帳がもらえるそうです。再発行トライしてみては？　

642 ：優しい名無しさん：04/06/18 11:35 ID:hyv0UWZl

やさしい約忍だと窓口相談で手続き完了させないで
逆算してから
医者にこの日付で初診日書いてもらえ　といふことも

643 ：優しい名無しさん：04/06/18 13:22 ID:lFSjHY8Y

そんな厄妊ｲﾈｰよ。

644 ：優しい名無しさん：04/06/18 13:30 ID:GYh9xpeC

>610
　うちの義母６０代前半だったけど非課税で乳がんの手術して
２万８千いくらかに食事代とかだったと思うよ。
　自治体によるとかそういうことはないの？

645 ：優しい名無しさん：04/06/18 13:33 ID:GYh9xpeC

>610
　あと、高額療養費は予定が分かった時点で書類全部
用意しておけば、そこまで時間かからないと思う。
大抵の人は病院の窓口で入院時に教えられたり、退院の
精算の時に聞いてから慌てて書類もらったりするから
時間かかるんじゃない？
　うちが１月入院した後だからかも知れないけど、すぐ
完了してたような気がする。３月は待たなかった。

646 ：優しい名無しさん：04/06/18 16:03 ID:zg4o0inI

ｋ

647 ：優しい名無しさん：04/06/18 16:04 ID:zg4o0inI

>>646

窓口で手続きから振込みまで3ヶ月くらいかかる
ことが実際あります。

窓口勤務していましたが、これが実際です。

648 ：優しい名無しさん：04/06/18 23:41 ID:OxJI/EV1

初診日がらみで医師はカルテ改竄をしてくれるか？
というレスが多いですけど・・・どうなんだろうね？！

自分に都合よくカルテを改竄する医師は多いでしょうけど。
投薬ミスとかで患者を殺した奴。その一部は外部に洩れてというか、
何らかのリークで警察沙汰になるけど。
でも医師免許剥奪までにはほとんどならないね。

初診日改竄、ないともあるともいえねーな。
ただ、あってもおかしくないよ。
ばれなきゃだけど。
でも、社保のレセプトが黙っているかな？！

649 ：優しい名無しさん：04/06/19 02:14 ID:lCATOM9u

初診日のことですが、以前不眠症で掛かった初診日が
あるのですが、今の病院とは病院は違う病院です。
今の病院で初めて32条や手帳の申請をしたのですが、
年金となるとずっと前の不眠症まで遡る事になるのでしょうか？

650 ：優しい名無しさん：04/06/19 19:10 ID:NAXhK2Pm

これから障害厚生年金を申請するものです。社会保険事務所に色々、書類を
もらい説明を受けたのですが、何故か診断書が１年６ヶ月たった時の診断書
と現在の診断書の２通を作成してきてくださいと言われました。事後重症での
請求を考えているのですが、診断書って２通必要なんでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

651 ：優しい名無しさん：04/06/19 19:14 ID:EnAohsKD

障害基礎年金をもらうと老齢基礎年金は受給されないのですか？
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

652 ：優しい名無しさん：04/06/19 21:46 ID:GiI+M6Vg

>>650
親父がそうゆう関係の仕事やってるので
少しだけ知ってまつ

初診日から（の翌日かも？）１年６ヶ月ちょうどの日を傷害認定日にするので
１日でも傷害認定日を過ぎて傷害が重くなっても１円もくれません
それから、傷害認定日には傷が治って初診より軽くなってると
安くなるか、１円もくれません
初診日の１年６ヶ月後はいつかヒツコク窓に聞いて下さい
それと役所の福祉でゆう傷害等級と年金の等級はちがくので
これもよく聞いて下さい

653 ：優しい名無しさん：04/06/19 22:00 ID:GiI+M6Vg

>>651
傷害年金は国民年金のかわりにくれますから
ダメ～　　なんですかね？
あと、国民年金が満額じゃない人も傷害で満額分くれるそうだし

そのかわり傷害年金もらえば６０歳前の人は
毎月の1国観年金１３３００円がタダになります！
（働くことが可能ならば会社で厚生年金はとられるけど）
でも初診日の前の日で過去１年間国民年金払ってないと
くれないから支払いチェックと書いてくれる日付に
気を付けてくださいね

あと、おじいちゃんになってからは
自分が今まで払った分の国民年金しかくれないから
貯金、厚生年金には今のうちに準備してください

654 ：優しい名無しさん：04/06/19 22:08 ID:KS9rVPf3

>>652
＞初診日から（の翌日かも？）１年６ヶ月ちょうどの日を傷害認定日にするので

病気の場合は初診日から1年6ヶ月後の日が障害認定日。

＞１日でも傷害認定日を過ぎて傷害が重くなっても１円もくれません

うんにゃ。65歳の誕生日の前々日までに障害が重くなって障害等級
に該当すれば事後重症を請求できるよ。

＞それから、傷害認定日には傷が治って初診より軽くなってると安くなるか、１円もくれません

障害認定日時点で障害等級にあてはまれば、初診より状態が良くても
支給されるのが原則。

655 ：優しい名無しさん：04/06/19 22:13 ID:GiI+M6Vg

厨が不正確なこと書いてゴメソ
勉強になりました(*v*)

656 ：優しい名無しさん：04/06/19 22:13 ID:KS9rVPf3

>>653
酔ってるのか？言ってることがハチャメチャだよ。

＞傷害年金は国民年金のかわりにくれますから

障害基礎年金が国民年金の障害に対する給付、障害厚生年金が厚生年金
の障害に対する給付。

＞あと、国民年金が満額じゃない人も傷害で満額分くれるそうだし

障害基礎年金2級で老齢基礎年金の満額。

＞そのかわり傷害年金もらえば６０歳前の人は毎月の1国観年金１３３００円がタダになります！

>>16参照

＞あと、おじいちゃんになってからは自分が今まで払った分の国民年金しかくれないから

じーちゃんになっても障害の状態にあれば障害基礎／厚生年金が支給される。
ただし、「一人一年金の原則」により、障害年金をもらっている場合は老齢年金
をもらえない。

657 ：650：04/06/19 22:36 ID:NAXhK2Pm

すいません。　障害認定日について教えてください。
障害認定日って初診から１年６ヶ月後とあるのですが、私の場合、初診から
１年９ヶ月後に統合失調症の病状が再発しています。初診の治療ですが
薬を飲んで約４ヶ月ほどで症状が治まったので自分で治ったと思い通院して
いませんでした。この場合、初診から１年９ヶ月後の症状が障害認定日として
認められるのでしょうか？それとも、通院していない１年６ヶ月後の診断で
判定されるのでしょうか？　　　

658 ：優しい名無しさん：04/06/19 23:02 ID:GiI+M6Vg

間違ってたら指摘願います>>654・656

>>657
障害認定日の時点で一旦、判定が下されます
でも「ようす見の３年」があって、３年内に申し出れば審査そのものは有効です
等級に入ているかが別ですけど

659 ：優しい名無しさん：04/06/19 23:42 ID:ZTwPIqFk

厚生２級を受給してます。
診断書の病名は「うつ病」でした。
次回の診断書提出は2年後です。

将来的には、うつ病での受給は困難になるのでしょうか。

うつ病の人があまりにも増えたので
年金財政の悪化を理由に、年金を打ち切る
という事はあるのでしょうか。

心配です。

660 ：優しい名無しさん：04/06/20 09:59 ID:eGUvby4I

何でそんなに支給停止を憂慮するんだろうか？
もらえなければ、生活保護にすればいいだけの話しだよね？

661 ：優しい名無しさん：04/06/20 10:16 ID:RhQpsoDp

>>657
障害認定日はあくまで初診から1年半後。認定日より後に状態が悪くなった
のであれば、それは事後重症。

>>658
今は「様子見の3年間」ってないよ。

>>659
支給抑制の方向に向かってるから「障害の状態」の判断が精神病の場合
グレーなところをついて「障害の状態にない」といって支給停止ってのは
充分あり得る。ただ、傾向としてはまず裁定請求を蹴りまくり、それでも
足りなければ既裁定者の支給停止って方向だと思われ。

662 ：優しい名無しさん：04/06/20 17:10 ID:tB+eUT7p

>>657
その場合でもやはり初診から1年6ヵ月後の診断書と
現在の診断書だけで審査される。
1年9ヵ月後の状態は審査の対象外。

事後重症になるか、遡及請求が通るかの違いだけど
重要なのは過去の分を遡って支給される事よりも
未来の支給だろ？

なら事後重症でいいのでは？

663 ：657：04/06/20 22:40 ID:pWCTUzB0

情報いろいろありがとうございます。
私も事後重症で請求を考えています。でもなんで、診断書２通必要なんだろうか、、参照　>>650
事後重症なら今の診断書だけでいいのではないだろうか、、、、明日、ソーシャルワーカーに聞いてきます。　

664 ：優しい名無しさん：04/06/21 01:02 ID:VNvCfT99

>>663
診断書は高いから、できれば１枚で済ませたい、という気持ちは分かるけど
事後重症になるか、遡及請求するかは、申請者が決める事じゃないから、無理。
とりあえず２枚提出して、審査する人が決める事だから。

665 ：優しい名無しさん：04/06/21 06:22 ID:Cf3TJXvQ

国保障害基礎年金２級を受けていて、７月に診断書を提出することになってるのですが
書類はいつ頃届くのでしょうか？
それと、なぜか診断書を提出するはずなのに、来年の分まで支給というはがきが
届いたんですが、これは診断書を出さなくても良いって事なんでしょうか？
この辺が分からないので教えてください。

666 ：初診日の判定について：04/06/21 17:32 ID:/kGeaUq7

統合失調症で昭和60年10月から９ヶ月入院。
退院後経過が良好で、昭和６３年４月に就職。
以来、健常で症状は出ず。

平成１４年４月異動により再発。欠勤・遅刻を
するようになる。１ヶ月間に渡る休職を間隔を置いて
３度繰り返し、とうとう先月末に辞表を出しました。

昭和63年４月から平成16年４月まで厚生年金の
保険料を払ってますが、それ以前は国民年金も
未加入です。

障害年金貰うには初診日が平成14年４月と
判定されなければなりませんが、やはり昭和60年
10月と判定されるのしょうか？

667 ：303：04/06/21 18:10 ID:m0DQO3j6

　今日、地元の社会保険事務所に電話して状況確認してみたら、
国保の障害基礎年金２級通ってました。

　年金証書は月末までには届くそうです。
5/15日に書類一式提出して、決定まで1ヶ月強のスピード決済でした。

　みなさんに励まされていながらも不安な日々を過ごしていましたが、
これですっきりしました。皆さんアドバイスありがとうございました。

　現在、そううつ病も患っていますが、病名が違う場合は重いほうの、
障害を優先するそうなので、そううつでは２級程度が関の山なので
身体障害の年金証書を大事にしていきたいと思います。

668 ：優しい名無しさん：04/06/21 18:48 ID:NanF/i7B

>>666
平成１４年に発病する前に継続して通院してましたか？
もし、通院していなかったら一度、社会的治癒が認められ
初診日を平成１４年にできると思うのですが、、、

669 ：666：04/06/21 19:20 ID:Crk8JPzn

>668
> 平成１４年に発病する前に継続して通院してましたか？
> もし、通院していなかったら一度、社会的治癒が認められ
> 初診日を平成１４年にできると思うのですが、、、

残念ながら通院してました。
症状は落ち着いていましたが、セレネースの服用を中止する
わけにはいかなかったもので。

670 ：優しい名無しさん：04/06/21 20:48 ID:NanF/i7B

>>666
額は、少ないが無年金障害者でも年金がもらえる法案が今年の国会で通ったようです。
社会的治癒が認められないときの最後の手段で考えておいて！

＝＝　朝日新聞のＷＥＢ版にのってた記事＝＝　
国民年金が任意加入時代（昭和６１年３月以前）の元学生や主婦などの
無年金障害者へも障害年金を支給するように法案がだされるそうです。
金額は少なくなりそうですが法案が通ると今まで年金の対象になって
いなかった人にも障害基礎年金の受給の道が開けるかもしれません。

【記事】
与党、無年金障害者への救済策を今国会提出へ
--------------------------------------------------------------------------------
　国民年金が任意加入だった時代に未加入だったため、障害基礎年金を受け取れない無年金障害者の問題で、与党は３０日までに、元学生と専業主婦を対象に、
　月４万～５万円を「特別障害給付金」として支給する救済策を、年金改革法案とは別に議員立法として今国会に提出する方向で調整に入った。０５年４月からの
　支給を目指す。　提出されるのは「特定障害者に対する特別障害給付金の支給に関する法律案」（仮称）。４月の与党合意を受け、給付金の趣旨は「年金制度の
　発達過程で生じた特別な事情にかんがみ、無年金障害者の福祉を増進する」とした。
　給付水準は２０歳前に障害を負った人の障害基礎年金の国庫負担割合（６割）などを参考に、１級は月額５万円程度、２級は月額４万円程度とする。支給対象者は、
　社会保険庁が認定。財源は年金保険料ではなく、税財源を充てる。また、給付金の受給者は、国民年金の保険料支払いを免除する特例を設ける。
　対象者は元学生と専業主婦だが、年金に加入が認められていなかった時代の在日外国人については、今後の検討規定を付則に盛り込む方向だ。
　厚生労働省の推計では、特別給付の対象となる無年金の学生は約４０００人、専業主婦は約２万人。
　(05/31 10:06)
　

671 ：優しい名無しさん：04/06/22 10:21 ID:gAiqxOBo

>>670
これ、滞納を救う意図はないよ。あと国会はまだ通ってない。法案提出段階。

平成3年まで学生は任意加入で、窓口では加入させない方針を取ってたんだけど、
それを馬鹿正直に信じて加入しないまま、就職前に障害を負ってしまった人が
まず対象。これは裁判沙汰になってて、そろそろ一審の判決が出るのかな。

主婦の場合は、昭和61年前の制度だとＯＬやってて寿退社って場合に老齢
給付につながらないってんで、「脱退一時金」ってのをもらってＯＬ時代の
保険料を精算して退社後は無年金者になっていた。この時に障害を負うと
やはり年金は出ないってことで騒がれていたもの。

「あんたは国民年金に加入する必要はないよ」とか「あんたは老齢厚生年金
もらえないから抜けちゃった方が得だよ」って言われてそれに従った人を
救済するための制度だから、単なる滞納で受給権が得られない人はまったく
保護されない（福祉的な色合いはあるけど「保険」である以上当然の話）。

現在は「学生の納付特例」と「第三種被保険者」って制度があるから、こういう
人とは分けて考えるべし。

672 ：優しい名無しさん：04/06/22 13:16 ID:PmQYL449

このスレ読んでたら自分が要件満たしてるか気になってサービスセンターに電話しちゃった。
無事、要件満たしてて安心しました。

673 ：優しい名無しさん：04/06/22 14:26 ID:u0DDL1o9

「病歴・就労状況等申立書」が上手くかけません。
誰か統失用のサンプル見たこと有りませんか？

674 ：優しい名無しさん：04/06/23 08:47 ID:eQjls46s

670や、671すら読めない…。
こんな状態じゃ、いつまで経っても申請書書けない…
ますます鬱になりそう。

675 ：優しい名無しさん：04/06/23 09:16 ID:dNZeIfSd

>>673
>>674
病院にソーシャルワーカーいない？
俺はその人に援助してもらったけど。

676 ：優しい名無しさん：04/06/23 10:31 ID:p53t8nfn

私が済んでる町は本当に小さなところで、同級生のお母さんが
「年金未払い期間の分を払って下さいね」と言いに来たりするほど世間は狭いです。
町役場でも知り合いはいるし、もし受給ということになれば、
ひっそりとは暮らしていけなさそうで…
「障害者の子持ち」のレッテルを両親に貼られるのも嫌だし、
いっそ申請するのやめようかな…

677 ：優しい名無しさん：04/06/23 13:08 ID:bWModb2P

あげ

678 ：優しい名無しさん：04/06/23 15:19 ID:pDUjuYl9

今日診察に行って医師に将来の生活の不安を訴えたら、年金は次回提出の時は2級で通るだろうが、減額される可能性があるって聞いた。

679 ：優しい名無しさん：04/06/23 17:16 ID:C80F2p1f

>>678
減額といっても、月200円とか400円とか、そのレベルだから。

680 ：優しい名無しさん：04/06/23 17:19 ID:97XSoqb1

俺一人の意見ではない。

努力をすることは素晴らしいことだし、
努力をしない奴は駄目。

人生生きてく上で、つらいことがあっても努力して乗り越えるべき。

こんなこと個人的な意見なわけがないだろう。
誰に聞いてもあたりまえの事を、真っ向から開き直る方がどうかしてる、という話。

681 ：優しい名無しさん：04/06/23 17:43 ID:EJ0TnDmr

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　　（　・(ｪ)・）

682 ：優しい名無しさん：04/06/23 18:14 ID:pDUjuYl9

>>679
いやそういう物価変動によるスライドの話じゃない。それならもうすでに下がっているけど、そうじゃなくて結構大きくダウンするらしい。その可能性があるらしい。

683 ：優しい名無しさん：04/06/23 18:15 ID:2m4utzO2

お金が無くて年金払ってなかったからもらえない。
皆年金払おうね！

684 ：優しい名無しさん：04/06/23 18:17 ID:/k9OnGrJ

１級が約１００、２級が約８０、３級以下無し
とゆうことを聞いた事がありまつが

685 ：みょこ。：04/06/23 20:13 ID:wcSEHF/b

すいません。沢山あって読みきれないので質問します。
初診から、１年６ヶ月をすぎれば申請できるということは、初診から１年６ヶ月をすげーすぎてても申請できるんですか？

親が私の知らない間に、医者と話してきたらしく、たいそう医者の事を崇めた言い方をしたんです。
なぜかというと
『（私が）病院をいくつもかえてるのに申請してくれるから』
ということでした。
親が言っていることがイマイチ理解できないのと、そうそう医者はそんな事をしてくれるもんじゃない。
と思ってる親。

これってどうなんでしょう？初診～１年６年ヶ月の間に医者をいくつか変えていて、尚且つ、
1年６ヶ月をとっくに過ぎていても、普通に申請できるものなんですか？

ちなみに、国民年金は納めています。

686 ：優しい名無しさん：04/06/23 20:36 ID:Wg5So0MV

>>685
＞１年６ヶ月をすげーすぎてても申請できるんですか？

何年過ぎてても申請できます。
ただし、さかのぼってお金がもらえる（遡及請求）のは５年前までです。

例）
1990年1月初診
1991年6月障害認定
2004年6月申請

・・・という場合、
遡及請求→1999年6月～2004年6月の５年分の年金が一括でもらえる

687 ：優しい名無しさん：04/06/23 21:11 ID:1K7qY2Hj

このスレありがたく拝見しております。
わかれば教えて頂きたいのですが、、

この度、あるお医者さんで障害年金の申請してみましょうと言ってもらえたのですが、
うつ病後、離婚して養育費を毎月収めてること、
またその後に、うつ病のセイで自己破産と免責くらった過去があるのですが、これらについて診断書や病歴・就労状況等申立書に書いた方がイイのか、悪いのか、はたまた全く関係ないものなんでしょうか？
（ある病院には、通い始めたばかりで、破産の事は話していません）
全く情けない過去ですが、教えてください。

688 ：優しい名無しさん：04/06/24 02:11 ID:aZBe04XI

>>687
診断書はあなたが書くわけじゃないので、関係ないですね。
病歴・就労状況等申立書に書くならば・・・・

うつ病が原因で離婚した事→書く
毎月養育費を納めている→書かない
うつ病が原因で自己破産→書く

という感じでしょうか。
養育費の件はうつ病とは関係ないですし
障害年金は、申請者の「経済状況」はまったく考慮しません。
どんなに大金持ちでも、障害さえあれば支給されるので
「経済的に苦しい」事を書いても意味はありません。

離婚や破産は、うつ病による自己管理能力の低下や
社会生活を送るうえでの困難な事態を説明する項目として
書くのは差し支えないと思います。

ただ病歴・就労状況等申立書は、基本的に審査の「減点材料」です。
審査のほとんどは医師の診断書で行われ、診断書との矛盾点など
追求する為にあるのが病歴・就労状況等申立書です。

馬鹿正直に書きすぎて、取り返しのつかない事態になる人もいます。
判断力の低下したあなた自身が書くよりも、
社会保険労務士や、病院のソーシャルワーカー、あるいは
診断書を書いてくれた医師などに相談した方がいいです。

あなたの書いた下書きを見てもらって、添削してもらうといいでしょう。

くれぐれも気をつけてください。

689 ：みょこ。：04/06/24 05:47 ID:zzvPLDzk

>>686
レスありがとうございます。
では。
＞初診～１年６年ヶ月の間に医者をいくつか変えていて
も、申請はOKですか？

ちなみに、それは、ごく簡単な行為なのでしょうか？
（申請云々ではなく、申請する事に多数の医者に掛かっていた事がマイナスなのですか？）
どこの医者でもやってくれるということですか？

690 ：優しい名無しさん：04/06/24 09:18 ID:HY+TZpMy

>>688 さま
ご返答ありがとうございました。
とても納得しました。これから慎重に書いていきたいと思います。

691 ：優しい名無しさん：04/06/24 15:09 ID:jesDr/js

>>689
初診～１年６年ヶ月の間に医師・病院をいくつ変えてもＯＫです。
申請に支障はありません。マイナス査定になる事もありません。
カルテさえ残っていれば、ごくごく簡単な作業です。
恩着せがましく言うほどの難しい行為ではありません。

どこの医者でもやってくれるかどうかまでは不明ですが
引き受けた医師は、自分の判断で「仕事として」引き受けたのですから
気にする必要はありません。

患者と医師との関係は対等です。

あなたは仕事の「依頼主」であり、
医師は報酬を受けて仕事を引き受けただけです。

医師に過剰に感謝する必要などありません（お礼くらいは言ってもいいですが）
さほど恩を感じる必要はありません。

692 ：みょこ。：04/06/24 22:31 ID:zzvPLDzk

>>691
レスありがとうございます。しかし、今かかっている医者ではない、過去の医者の時からの
申請希望なのですが、この場合、今の医者からの申請ではなく、過去の医者からの申請
をしたとすれば、今の医者は、おもしろくない、と思うのですが。どうなのでしょうか？
今かかっている医者には行きにくいと思うのですが。

693 ：優しい名無しさん：04/06/25 02:58 ID:+DTRLFTj

>>692
障害年金というのは、その性質上、
現在の医師と、初診日から１年半後の医師が違う医師であるのは良くある事です。

現在の医師を仮にＡ
過去の医師を仮にＢとします。

Ａ医師から見れば、障害年金を申請しようとする患者の多くは
現在の診断書はＡが書き
障害認定日の診断書はＢの書いたカルテに基づき、やはりＡが書きます。
それが当たり前です。

またＡ医師からみれば、あなたは「何らかの理由で
Ｂ医師からＡ医師のもとに移ってきてくれた患者様」です。
「おもしろくない」などと思うはずがありません。

全く気にする必要はありません。
医師も毎日100人近い患者を相手にしているのですから、
いちいち、あなた１人を気にする暇などありません。

694 ：みょこ。：04/06/25 08:11 ID:v82A7GaF

>>693
有難う御座います。今かかってる医師に相談してみます。
ちなみに私は、どうやら、２０歳から年金を納めていなかったようで（鬱でそれどころじゃなかったので）
２２歳の時に加入したので、現在できる方法としては
「初診日を設定する」ということだ、と言われました。ちなみに今２４歳です。
法的にはもちろん違法だと思うのですが、初診日が新たに設定された場合それは
調べればわかりますよね？？「初診日を設定する」は公的機関で教えてもらった方法です。

695 ：みょこ。：04/06/25 09:29 ID:v82A7GaF

>>691
追記。
あなたさまのレスを読んでいると勇気付けられます。親切にレスを下さって有難う御座います。
どうしても私や他の方もかもしれませんが、医者と患者は対等な立場ではないと思いがちになってしまうところがあります。
「お医者様」は絶対で、そして「プライドが高い」と、思いがちなのですが、あなたさまのレスのおかげで、考え方も変ってきました。
ありがとうございました。まだ、お世話になるかもしれませんが、レスくれたら嬉しいです。そして、あなたさまが、どんな立場の
方か存じませんが、お体・心ともに健康であることを願って止みません。

696 ：優しい名無しさん：04/06/25 11:13 ID:x7o0lTMG

私は初診がA病院平成5年で、2回の受診。
その後再診が同病院平成9年で、
平成10年5月にB病院に転院（結婚して引っ越したので）
その後平成11年1月に、長女の妊娠をきっかけに軽快に。
そして平成12年3月に旦那の転勤でまた引越し。
引越しと子育てのストレスで平成12年4月に再発。C病院を受診。
その後、子供の小児科の先生に紹介され、平成12年6月にD病院に転院。
うつは改善されないまま、次女出産。その後平成14年6月にE病院に転院。
この経緯での申請で、2級通りました。
初診日は平成5年のA病院で、支給開始は平成16年4月です。
いくら医者を変えようと、初診日と認定日は変わらないようです。

697 ：優しい名無しさん：04/06/25 15:05 ID:mNrJB9on

>>694
初診日の設定・・・・・・どこが違法なん？

1）２０歳誕生日の前々日までに初診日とすれ
　　→現在が障害２級以上に認定なら障害年金＋現在加入中なら障害厚生年金
　　２０歳前障害は年金保険料納付なくとも支払いする代わりに７月になるたんび
　　現況届あ～んど年収報告あり、３７０万くらいだかで減額されるヨ

2）２０歳誕生日以後を初診日とすれ
　　→いまのところ初診日の過去１年間に国民年金継続で払っていれば問題無し
　　　こちらでは、２３歳の誕生日より後に初診日をもうけませう
　　　認定日に２級以上なら障害年金＋加入中なら障害厚生年金

1、2とも２級だめぽでも厚生年金のみ３級障害あり
2では収入の規制ないからウザクない

698 ：優しい名無しさん：04/06/25 15:11 ID:mNrJB9on

続き

２０から２２歳までの間を初診日にされると
今悩まれてる病気分では障害年金が不支給ケテーイとなるでそう
絶対にこの期間が初診日になることはさけられ

699 ：優しい名無しさん：04/06/25 15:16 ID:TDXe2mZ4

>>697
現状届けは障害年金にかかわらずどの年金でも毎年来るよ。
ただ障害年金は診断書を出さないといけない年だけ診断書用紙付きの現状届けがやってくる。
（永久認定は除く）

700 ：優しい名無しさん：04/06/25 15:19 ID:mNrJB9on

>>699サンクスさんです
おぢぢやおばばが誕生日の月に書いてるハガキでつね
障害だけ７月なの？

701 ：優しい名無しさん：04/06/25 16:44 ID:7AeyWdr4

>>700
20歳前障害の障害年金は毎年７月
通常の障害年金は毎年誕生日の月

702 ：優しい名無しさん：04/06/25 17:52 ID:mNrJB9on

再サンクス!!

703 ：優しい名無しさん：04/06/25 17:54 ID:mNrJB9on

レス逸れてゴメソ
次の方どうぞage

704 ：優しい名無しさん：04/06/25 22:47 ID:5cToipvu

精神の障害者用の診断書の
① 障害の原因となった傷病名が「もやもや病」で
② 傷病の発生時期が平成１６年６月１日となっています。
ところが
③ ①のため初めて医師の診療を受けた日が平成３年４月１日となっています。

障害の発生時期は平成３年３月末日なんですが、医師に②を書き直してもらう
必要はありますか「平成３年４月末日」？

併せて肢体の障害年金用の診断書を提出するんですがそちらは「平成３年４月１日」
になっています。

診断書の内容に矛盾があると審査が通りにくいと聞いたもので識者の方、ご回答
よろしくお願いします。

追伸:もやもや病は器質性の疾患なので年金が通りにくいというのは本当でしょうか？
医師からそのようにいわれたのですがいかがなものでしょうか？

質問が重複しますがアドバイスよろしくお願いします。

705 ：704：04/06/25 22:50 ID:5cToipvu

誤
障害の発生時期は平成３年３月末日なんですが、医師に②を書き直してもらう
必要はありますか「平成３年４月末日」？

正
障害の発生時期は平成３年３月末日なんですが、医師に②を書き直してもらう
必要はありますか？

706 ：みょこ。：04/06/26 00:33 ID:zuT9Kfs0

>>697
不正に初診日を設定するからです。

707 ：優しい名無しさん：04/06/26 14:25 ID:w9SULJb/

書類を提出して、そろそろ３ヶ月が過ぎます。
いっこうに届かない結果に不安は募るばかりです。
>667さんみたいに１ヶ月で決定というケースもあるようなのに。
早く結果が出る人と、時間がかかる人・・、
これは何によって差が出るのでしょう？
何か問題でもあったのかな。
電話とかかかってきたり、
主治医からも何も言われてませんが・・・。
不安で余計に体調が悪くなってきました。

708 ：優しい名無しさん：04/06/26 15:51 ID:ubCNLhG3

はじめまして。私はサラリーマン時代、ちょっと倫理的にどうかなという会社に勤めていました。
当然給料は莫大で、月１５０万は稼いでいました。
厚生年金はMAXの９８万円（だっけか？）で査定されると思いますが、これってやっぱり厚生障害年金下りにくいですよね？？
金額的に・・・。今財政難ですし・・

709 ：優しい名無しさん：04/06/26 15:58 ID:pBod8h8i

>>708　関係無し
初診日がそのリーマン時代のうちなら
まだ５年経ってなければ有資格者

1、2、3級のほかにも障害一時金（１回こっきりね）あり
いいな　厚生年金は・・・・・・

710 ：優しい名無しさん：04/06/26 16:00 ID:pBod8h8i

↑ゴメソ
５年以内なんて規程無いや
死と混同しました

711 ：優しい名無しさん：04/06/26 17:36 ID:e8AJktC8

>>708
＞厚生年金はMAXの９８万円

厚生年金の最大標準報酬月額は62万円。

712 ：優しい名無しさん：04/06/26 19:03 ID:YVRdheu1

>>707
私の場合、不支給の通知が来るまでは1ヶ月半でした。
現在、再申請中で3ヶ月になりますが、結果は来ません。
医師が言うには、社会保険庁から書類を書き直すよう
戻ってきてるから、もう3ヶ月くらい待って、とのことです。

不支給の時と、再申請の時の診断書では、日常生活の程度
が（４）から（５）に格上げされてる、判定に（できない）が1個
増やされた、といった感じですが、何か社会保険庁に不服
でもあったのでしょうか…

713 ：優しい名無しさん：04/06/26 23:24 ID:0f7vCuFH

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　年金受給者は　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師！＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

714 ：優しい名無しさん：04/06/27 12:21 ID:V8pczI8+

だから年金詐欺師なんか理論的に存在しないって何回言えば分かるの。
年金より生活保護受けるだろ。

715 ：優しい名無しさん：04/06/27 15:35 ID:V8pczI8+

厚生年金って入社したら即日加入したことになるの？
俺、２週間で会社辞めたんだけどどうなってたか知りたくて。
もちろんもらえないのは分かってるけど。

716 ：優しい名無しさん：04/06/27 15:38 ID:l1dO07oZ

障害者福祉手帳２級は持っているけれども、それで大阪市内の地下鉄・市バスは
フリーだけれども、障害年金は思いつかなかった。手続きが大変そうだけれど、
もらえるものならもらいたい。

717 ：優しい名無しさん：04/06/27 15:58 ID:KsosU8I7

年金の金で役人たちが豪華海外出張
　●５つ星ホテルにクルージング接待

　サラリーマンの年金保険料は次々に上げられていくのに、そのカネで豪華海外旅
　行を楽しんだ役人たちがいる。
　社会保険庁運営部のある課長（当時）は２年前の０２年９月２３日から１週間、ト
　ルコのイスタンブールに出張した。『国際社会保障協会』の下部組織、アジア・太
　平洋社会保障機関の幹部会議に出席するためだった。
　滞在先は５つ星の『クラウン・プラザホテル』で、飛行機代と滞在費を合わせた費
　用１１０万２０８０円は年金資金から流用された。
　しかし、会議の内容や課長が何をしたのかの報告書は一切公表されていない。
　（週間ポスト抜粋）

718 ：優しい名無しさん：04/06/27 16:00 ID:KsosU8I7

↑これこそ詐欺師

719 ：優しい名無しさん：04/06/27 16:03 ID:ElfXLFlm

>>716
自分の失敗を鑑みて。

「遡及請求」というのがあります。
過去にさかのぼって給付される制度です。
これをとれるのならば、必ず取られる事をお勧めします。

720 ：おから：04/06/27 16:41 ID:10ZvpAMO

>>714
禿げ同。
生活保護と障害年金の差は、金の使い道に制限がないことでし。

721 ：優しい名無しさん：04/06/27 18:22 ID:QEQy7zix

>>715
＞厚生年金って入社したら即日加入したことになるの？

なる。但し会社がちゃんと手続きしてればだけど。
2週間で辞めたなら、被保険者期間1ヶ月。

722 ：みょこ。：04/06/27 22:22 ID:JOu8FjdK

あ～あ。
３２条のせいで申請できなくなりました。
なんか、がっくりです。

723 ：優しい名無しさん：04/06/27 22:59 ID:cURyn7RX

>>722
どういう意味？

724 ：みょこ。：04/06/28 04:31 ID:er66kbxg

>>723
えっとですね。初診日を設定する前に、設定したい日にちより既に前に３２条を申請してしまっているので、
初診日の設定が出来なくなったんですよ。３２条使ってるってことは、すでに通院してたことになるでしょう？
社会保険庁がイチバン先に調べるのは、手帳・３２条だと先生が言っていました。
なので、無理みたいです。もらえないのなら、ま、しかたないので、野たれ死なない程度に生きていきます。。。たぶん。。。。。。

725 ：優しい名無しさん：04/06/28 17:04 ID:gVJQIlJe

>>724　
きょう夜8時から教育テレビで無年金障害者のことやるらしい。

726 ：543：04/06/28 20:33 ID:BqozD8ge

今日、厚生３級の通知がきました。
正直、複雑です。
大変ありがたいのですが、
生活はできないし、年金も払えません。
ここ２年半働けず国民年金も
１年半払えてないのですが、
厚生３級だと無条件で払わないといけないんですよね。
どう頑張っても払えない。
生活もできないです。
疲れました。
働けない病人は生きてても意味ないですね。
いろいろ教えてくださった方々、
ありがとうございました。

727 ：優しい名無しさん：04/06/28 20:49 ID:7jFlZhma

>>726
1度も1，2級になったことのない3級だと法定免除にならないけど、
前年度の収入が低ければ申請免除、半額免除って手がある（世帯主、
配偶者の収入が低くないとダメだけど）。

全額免除だと大体年収35万＋扶養家族一人あたり35万円くらいのはず。
半額免除だとたしか68万円くらいだったような。

728 ：優しい名無しさん：04/06/28 20:53 ID:VuOnBaIz

>>726
とりあえずはご心配されていた却下ではなくて一安心ですね。
年金については主治医もしくは公的機関担当と相談をしてみて下さい。

それと、働けない病人は生きていても意味がないなんてことはありませんよ。
少なくとも、この板には働けない病人で溢れていますから。
ありていのことしか言えなくて申し訳ないですが、

ｲｷﾛ。

729 ：優しい名無しさん：04/06/28 21:12 ID:CoEQCFyW

働けない人間が必要か必要でないかはまだ結論が出てないね。
弱肉強食の論を唱える人もまだ結構いるからね。

730 ：優しい名無しさん：04/06/28 22:24 ID:SUQpCgFj

鬱病です。
今通ってる精神科の医師とは相性が悪く、
「あなたの場合、年金申請してもムダだと思う」
といわれています。
医者を変えればいいのでしょうか？
医者を変えた場合、初診というのは、その新しい医者の
初診日ということになるのでしょうか？
そうなると、その新しい医者に1年6ヶ月は通わないと
年金の申請が出来ないということなのでしょうか？
どなたか教えてください。

731 ：優しい名無しさん：04/06/28 22:41 ID:7jFlZhma

＞医者を変えた場合、初診というのは、その新しい医者の初診日ということになるのでしょうか？

ならない。その病気で最初に医者にかかった日が初診日。

＞そうなると、その新しい医者に1年6ヶ月は通わないと年金の申請が出来ないということなのでしょうか？

そんなことはない。

732 ：優しい名無しさん：04/06/28 22:48 ID:uc9zJlzo

>>684
ちょっとそれ詳しくお願いします

733 ：684です：04/06/28 23:07 ID:eTxAplkm

親がこの関係の仕事やってる受け売りの厨房です
正しい内容は私がカキコした後に訂正がよくありますので御容赦を
荒らすつもりは無く、私も精一杯みんなに返したいだけです

国民年金の障害基礎年金　２級＝804,200円×物価スライド（で今年は794500円）
　　　　　　　　　　　　１級＝↑の1.25倍
厚生年金の障害厚生年金　２級＝平均月給×7.125÷1000×厚生年金加入月数×物価
　　　　　　　　　　　　１級＝↑の1.25倍
リーマンさんは、退職前に初診してれば退職後に発病しても厚生年金もＯＫ
他に厚生年金のみ　障害３級（最低603200円保障）があります
　　　　　　　　　障害手当金（1206400円）１回分のみ
　　　　　　　　　国年と厚年は同じ障害等級でコンビで受給
　　　　　　　　　条件次第で奥さんまたは旦那さんのプラスあり
　　　　　　　　　厚年のみ最低３００ヶ月保障あり
質問と趣旨違ってたらゴメソ

734 ：684です：04/06/28 23:13 ID:eTxAplkm

あの、厚年の障害手当金は、３級にもならないほどに軽くなった時です。
初診から５年以内に治り、その間に国民年金を滞納してないこと、が条件です。
３級の人は国年免除がないので注意です

735 ：優しい名無しさん：04/06/29 03:05 ID:Ed1blqBs

ADHD＝注意欠陥障害は支給対象になりますよね？

736 ：優しい名無しさん：04/06/29 03:39 ID:IRYZF7ex

今は主治医と相談して下さい。
軽度発達障害には年金支給は厳しいものです。
発達支援法が可決されるとどうなるか分かりませんが…

737 ：優しい名無しさん：04/06/29 10:16 ID:97oGYLwN

>>733
いちおテンプレにあるんだけどね。>>1～>>20くらいまで。

＞厚生年金の障害厚生年金　２級＝平均月給×7.125÷1000×厚生年金加入月数×物価

今は一概にこう言えないんだよねー。総報酬制が入っちゃって、そこは係数が
5.481 になるから。H15年4月1日以後と前を分けて計算しなきゃならない。
現状ではカウントされる被保険者期間がほとんどH15年前だから原則これで
いいんだけど。

＞退職前に初診してれば

「在職中に」のが適切。20歳前障害とのからみで。

＞他に厚生年金のみ　障害３級（最低603200円保障）があります

3級の最低保障もスライドかかって今は596000円（テンプレは間違い）。

＞障害手当金（1206400円）１回分のみ

「初診から5年以内に治癒」って条件があるんで、このスレにはあまり適さない
んだよねー。もらっちゃうと事後重症の障害厚生年金もらえなくなっちゃうし。

738 ：優しい名無しさん：04/06/29 10:16 ID:97oGYLwN

つづき

＞条件次第で奥さんまたは旦那さんのプラスあり

厚生年金のみね。国民年金（基礎年金）は子の加算あり。ここは老齢の加給
年金、振替加算や遺族年金とからんでわけわかんなくなりがちなところ。

＞３級の人は国年免除がないので注意です

外出だけど、1度も1，2級になったことがない3級ね。

>>735
正直、ケースバイケースだと思われ。高次脳機能障害と同じ扱いになる
ように思える。人格障害扱いされる恐れもあるし。

739 ：みょこ。：04/06/29 16:41 ID:8YIn380D

>>725
はぅうう。今レスみました。みてないです。。。ゴメンナサイ。
内容はどんなものでしたか？？

740 ：みょこ。：04/06/29 16:43 ID:8YIn380D

>>726
私も働けない病人ですが、なんとか生きています。
頑張らなくて言いから、悲しいこと言わないで下さい。

741 ：優しい名無しさん：04/06/30 00:45 ID:B9tLsAby

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　傷病詐称で年金はΛ_Λ　　馬鹿が常駐していますね。
　　　　　　　　　　||　　　詐欺師！　　＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

742 ：優しい名無しさん：04/06/30 01:10 ID:4L9itK0u

はじめまして、初めてカキコします。
一昨日、精神障害者年金の手続きをしてきました。
私は夫の扶養に入っていたので国民年金扱いだそうです。
医者の診断書では、病名は「うつ病」で「「日常生活能力の判定」では、
「自発的にはできないが介助があればできる」が3つ、「できない」にはチェックが入ってませんでした。
「日常生活能力の程度」が４項目だったか５項目だったか忘れましたが、下から２番目に
チェックが入ってました。
精神科にかかってもう３年です。
その間一ヶ月入院もしました。

国民年金扱いの場合は３級だと年金はもらえないと言われました。
夫の収入だけでは家族３人食べていくのがやっとで、私が働けることさえできたら
いいのですが、人に会うのが怖くて手足が震えて恐怖心で一杯になり、とても働く
ことはできません。
夫は仕事をもっとキツイのに変えようとしてるみたいですが、これ以上負担をかけたく
ないです。

私の場合、国民年金２級を取得することはできるでしょうか？
みなさんの書き込みを読ませていただきましたが、自分で判断できる状態ではないので
推測でいいので教えてください。
もし、年金のもらえない３級だったら・・・
または既定外だったら・・
これから先どうやって暮らしていけばいいのか不安でたまりません。
私の存在が夫にとって負担に思えてしまいます。
夫は「そんなことはない」と言ってくれますが、私にはせめて２級の資格をもらえて
年金を受給してもらえれば、悩み事が一つ減って自分を治すことに専念できると思ってます。
早く働けるようになりたいです。
そして子供に新しい服を買ってあげたいです。
ここ２年、子供に新しい服や靴を買ってあげたことがありません。

これを読んで、私の場合どのくらいの資格を得られるのか、どうか教えてください。
よろしくお願いします。

743 ：優しい名無しさん：04/06/30 01:25 ID:9gV5UWPK

>>742
医者に直接質問汁と過去ログにある。
長文御苦労様。

744 ：優しい名無しさん：04/06/30 01:31 ID:9gV5UWPK

>>743
○が南蛮とかよっか「予後不良」の一言カキコが重要。
医者が「予後不良」と書いたら2級以上(ただし共産党系のDrを除く)。

745 ：優しい名無しさん：04/06/30 01:35 ID:9gV5UWPK

>>744
「予後不良」とは生きる資格のない死にかけにつけられたレッテル。
でも、自殺したら年金は一生もらえない。めげずに生きろ!

746 ：優しい名無しさん：04/06/30 13:05 ID:5W8dkYpl

>>742
長文ご苦労様です。
まぁ、2級は無理でしょう。
よい医者をさがして、病気を治して、
家族のために一生懸命働きましょう。
何もせずに、年金でお金をもらおうなんて考えは、一切捨てましょう。
あなたの家庭の場合、夫が、稼げない間抜けな人なので、とにかく、あなたが働いて収入を得ることです。

747 ：優しい名無しさん：04/06/30 13:09 ID:OPNM21xQ

>>746
ここがどうゆう板場か知っててよくそんな表現が出来るもんだな
藻前もさみしい香具師だね

748 ：優しい名無しさん：04/06/30 13:52 ID:DdKgzxwo

>>742
＞下から２番目にチェックが入ってました。

ほぼ２級確定ですね。
心配しなくても大丈夫ですよ。

それから、障害年金は受給者の経済状態とは一切関係なく、
障害さえあれば支給されます。どんなに大金持ちでも支給されます。

したがって、あなたが経済的に苦しい事は
審査とは何の関係もありません。

749 ：優しい名無しさん：04/06/30 13:55 ID:GIW6Iy9E

昨日、申請してきました。
私がなにもできないので、夫にほとんどまかせてかいてもらいました。

申請も夫にまかせました。

もらえるかなぁ～。

もらえたらラッキーくらいの気持ちでいようっと。

750 ：749：04/06/30 13:58 ID:GIW6Iy9E

>>748

下から２番目にチェックが入っていると２級なんですか？
私もそうなっていました。
２級もらえるのかなぁ・・・。
でも審査が終わるのが半年後って社会保険事務所の人に言われたって言うし・・・
全国のを集めて一箇所で審査しているせいだって聞いたんですけど、
それって、引越ししてもいろいろ手続きしなくてもいいってことでしょうか？

751 ：優しい名無しさん：04/06/30 15:03 ID:ySnerNUY

>>750
あくまでも、だいたいの目安ですよ。
>>7を参照。

審査は、
障害厚生年金は全国のを集めて一ヶ所で審査しているので地域差はありません。
障害基礎年金は各都道府県で審査するので、地域差があるようです。
詳細は不明ですが・・・・。

752 ：優しい名無しさん：04/06/30 15:04 ID:ySnerNUY

>>750
で、あなたの場合は障害厚生年金ですから、審査は厳しいです。
もらえる額も同じ２級でもだいぶ違いますからね。
下から２番目でも、３級にされるかもしれません。

753 ：優しい名無しさん：04/06/30 15:31 ID:EfbRkGdL

何回もこの議論あったと思うんですが、もう一度。
現在厚生２級もらってますが、年金納付免除していません。
しかし、これがとっても痛いんですよね。
たしかに、老後のことを考えると、払っておきたいような・・・
でも、今のこと考えると、もう限界のような。
だって、月１４０００も！！ですよ！！
どうしよう・・・・
みなさん、どうしてますか？？

754 ：優しい名無しさん：04/06/30 16:56 ID:QZS+aECq

私は一人暮らしで障害年金を貰っていますが介護無しでは生活できそうもないので
実家に戻ることにしました。この場合、医者も変わりますが現実的になにが不都合なことは
起こりそうですか？たとえば医者によっては支給止められたりとか

755 ：優しい名無しさん：04/06/30 17:53 ID:yj3CG2Ty

>>754
精神障害者介護保険を検討されては？
（ただし、手帳の取得が必要）

756 ：優しい名無しさん：04/06/30 19:07 ID:oVKvaH1x

>>753
免除期間の月数だって
３分の１だけ６５歳から国民年金の老齢基礎年金になるから
申請免除の相談はしたら？他にも半額制度もあるんだしさ

757 ：優しい名無しさん：04/06/30 22:57 ID:4L9itK0u

742です。
ご意見ありがとうございました。
少し安心しました。

758 ：優しい名無しさん：04/07/01 02:47 ID:drAJXJ3N

国保や組合健保の場合、
社会保険事務所に初診記録のデータは入力されているのでしょうか？

759 ：優しい名無しさん：04/07/01 21:19 ID:CIJy5NL6

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1069562948/l78

760 ：おから：04/07/01 21:24 ID:Kdn36Tk4

ヒッヒッヒーのヒー

761 ：優しい名無しさん：04/07/02 01:30 ID:DVp619N2

役所の人に「京都市は今、年金の申請をする人が多いから認定まで最低
半年はかかる」と言われました。
同じ京都市で年金受給されてる方やはり半年待たれたのでしょうか？
いくらなんでもかかりすぎのような・・・でも仕方ないのでしょうか
？

762 ：優しい名無しさん：04/07/02 02:52 ID:X1BnupUk

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　　　　　　　　　＼
　　　　.／:::::::::　　　　　　　　,／⌒＼＼
　　　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
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　　 |:::　l_::::::::::::::　￣　￣　　　　　＿　.|
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. 　　　 |:::|| l.| |:::::　　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな皆のもの！
　　　　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　　　おめーらが選挙に来ないから
.　　　　 | ゝ.人|::::::　　「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥　|　　.|　　　年金法が決まってしまったわｗ
　　　　　|:: 　 λ:::::　　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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763 ：優しい名無しさん：04/07/02 06:05 ID:xqaBpfoC

２０歳前発病で、年金証書が７月で切れるんですが、２０歳前発病の時はうつ病で
今はリスパダールが大量に出てるから、統合失調症だとおもうのですが
診断書を医師に書いてもらうとして、注意点はありますでしょうか？

764 ：763：04/07/02 06:07 ID:xqaBpfoC

支給されてる年金は障害基礎年金の２級です

765 ：優しい名無しさん：04/07/02 13:26 ID:qkJ4JaFV

強迫性障害は障害年金に入りますか?

766 ：優しい名無しさん：04/07/02 13:41 ID:h1D17MFW

>>7
によって無理。

767 ：優しい名無しさん：04/07/02 16:18 ID:z6VaI6Sa

>>711
最大標準報酬月額変わったんじゃなかったっけ？

768 ：優しい名無しさん：04/07/02 18:27 ID:dMGG4ZgZ

>>742様
はじめてカキコします。私の場合もう鬱病で６年以上通っています。
初診の時は「酷い鬱だね」と言われました。年金申請をするため
診断書を書いて貰い見て愕然としました。
「日常生活能力の程度」が（３）下から３番目。
７４２様が羨ましいです。いい医師に巡り合われて。

769 ：優しい名無しさん：04/07/02 20:54 ID:CkRhEjIA

昨日、現況報告の封書が届きました。
診断書の紙のほうも自分で記入してしまい、今日医者に行って先生に見せたら怒られました。
月曜日に社会保険事務所行って新しい紙をもらいに行かなければならなくなった、めんどくさー。

770 ：優しい名無しさん：04/07/03 00:21 ID:dJDyg6Q5

あげ

771 ：優しい名無しさん：04/07/03 00:21 ID:wEXF3ugv

年金って今の住所に住民票っていうか戸籍移さなきゃもらえないんですか？
今は愛知に戸籍あって住所は世田谷区。

772 ：優しい名無しさん：04/07/03 00:42 ID:Z44WW/bJ

住民票が世田谷なら世田谷管轄の社保事務所
移ってないなら、住民票がのこちてある愛知の事務所が窓口
だけど、相談所はどこでも対応だし、回送（郵送）もしてくれる

773 ：優しい名無しさん：04/07/03 01:01 ID:BeycNQv6

当方基礎2級
5月に国民年金が引かれて
聞いてみたら免除申請が必要とそれで免除した分はかえってくるのこと
後日　未納分があったのでそれに補充するという通知書がきたので
ごらぁ電して還付になりました
みなさんも気おつけて

774 ：優しい名無しさん：04/07/03 03:24 ID:hErm3bUX

この前診断書を書いてもらったところ、傷病名は統合失調、日常生活能力の判定は、
出来ない四つに、自発的には出来ないが援助があれば出来るが二つでした。
多分基礎年金になりますが、自分の場合何級くらいになるのでしょうか？

775 ：優しい名無しさん：04/07/03 04:14 ID:wEXF3ugv

776 ：優しい名無しさん：04/07/03 04:16 ID:wEXF3ugv

共済年金の職務上の障害、とはどーいう定義なのでしょうか。
私は職務におけるストレスで障害になりましたが、どーいった判定ポイントで
判断が下されるのでしょうか。
たとえば客観的に見て「職務上の精神障害だ」と分かるような状況でないといけないのでしょうか。
たとえば労災のような過度の残業時間とか。
私はそーいうのはなく、ただみんなは普通にできる環境ですが私だけストレスが溜まっておかしくなったというかんじです。

777 ：優しい名無しさん：04/07/03 07:39 ID:toQHzbX0

>>767
最新の数字だけど。

>>776
共済組合に聞いた方が早いと思われ。普通の労働者と定義が違う
可能性があるし、職務上外で同じ年金制度を使うのかどうかわから
ないから。普通なら業務災害、通勤災害なら労災保険、そうでなければ
厚生年金保険って住み分けするんだけどね。共済って言っても
国と地方と私学共済とで違うはずだし。

778 ：優しい名無しさん：04/07/03 08:35 ID:I/OwZdpJ

>>774
>>7

779 ：優しい名無しさん：04/07/03 09:58 ID:0oN65SbS

>>746
>>768

このスレでは患者を予後不良にする医者がいい医者でつ。

780 ：某病院MSWのボヤキ：04/07/03 11:10 ID:4JIbXzPx

障害年金貰うために書くんだぜ。
確実に通る診断書かくのがいい医者にきまってんじゃん。
普段の投薬治療以外に、金銭面での生活支援というのも、
患者さんの病状安定の一助として必要な措置なんだよ。

担当医が「下手うって」貰えなかった場合、患者側に責め
られる矢面に立たされるのはワーカーなんだよ職業柄な。

うちの病院は大抵の先生とはワーカーが連携して、慎重に
ことを進めているが、中には、ワーカー側とほとんど連携
とらずに独走したがる先生もいるからな（そういうのに主
治医やってもらってる患者は気の毒）。「下手うつ」医師
は、必ずそいつなんよ、まったく困ったもんだ。

つーか、通らねーよーなもん書くなら、最初から書くな、
患者側はどれだけ手続きに奔走させられ疲労困憊すると
思ってんだ、それでも貰えなかった場合のショックは、
病状を悪化させこそすれ、良くはさせない。

そもそも、他人との協調性ゼロ、ワーカーを下僕のように
見下してるような香具師が精神科医やってんぢゃねーよ、
やめちまえＦ医師、お前だよ。

781 ：776：04/07/03 14:45 ID:wEXF3ugv

>>777
私は私学共済でした。公務上の障害とそれ以外とじゃ額が違うそうです。

782 ：優しい名無しさん：04/07/03 18:07 ID:lbtWwUeM

診療内科で通院していても障害年金申請できますか？

783 ：優しい名無しさん：04/07/03 18:27 ID:oXc58xFs

＞診療内科で通院していても障害年金申請できますか？

診療内科では１００％ダメだろうけど、心療内科ならOK。

784 ：外泊許可：04/07/03 18:31 ID:OS75NDS+

やっぱ医者次第か

785 ：優しい名無しさん：04/07/03 18:55 ID:eqG8N070

どなたか、ご存知でしたら教えていただきたいのですが

現在統合失調症で、精神科には９年通院しています。
日常生活のほとんんどは自分ひとりではできません。
発病してから間もなく、就労不能となり専業主婦
（主婦業は何もできませんが）をしています。
障害年金（厚生）の申請をして、先日３級に認定されました。

発症以来９年間医者にかかっているので、社会保険事務所で
要求された書類を提出すれば、自動的に５年分の年金は
遡及されるものと思っていました。

しかし、認定日は申請した月になっており、遡及はなし・・。
その後他のサイトで調べたところ、遡及申請には初診後１年半時の
診断書と現在の診断書の２通が必要ということがわかりました。
（当時と現在では、別のお医者様にかかっています。）

社会保険事務所では、現在の医師の診断書しか求められませんでしたし、
遡及請求については何も説明されませんでした。（私も聞かなかったのですが）
そのため、診断書は現在のものしか提出していません。

もう一度診断書を２通用意して、再申請するということは可能でしょうか。
一度認定されてしまったら、遡及申請はできないのでしょうか。

786 ：優しい名無しさん：04/07/03 20:30 ID:C57VHvs3

>>785
社保事務所に厚生年金審査官がいるから
そいつの所へ
何も聞かされていなかった！！
知ってれば違う内容で申請したのにィ　と不服申立てが出来る

787 ：優しい名無しさん：04/07/03 21:23 ID:EmygoWjF

>>785
がんばれ、再請求、遡及５年は大きいよ。

788 ：おから：04/07/03 21:43 ID:H4Sy7x6f

後の祭りだな。ご愁傷様

789 ：優しい名無しさん：04/07/03 21:49 ID:NrDKPXai

初診から４年。その間に３２条を申請、今に至る。鬱に無理解なクリニックなので
転院しようと考えています。今のクリニックで適当に申請書書かれたので
申請は却下されました。新しく転院した場合、また申請できるのでしょうか？

790 ：優しい名無しさん：04/07/03 22:58 ID:oXc58xFs

一般的にドクターショッピングは嫌われるが。

791 ：優しい名無しさん：04/07/03 23:17 ID:HKvms0Ev

すいません。うつ病で厚生３級受けてます。
３月よりアルバイトを始めて労働時間が雇用保険に加入できるぐらいになりました。
こういう場合は雇用保険に入っておいた方がいいのでしょうか？
いつまで続けれるかわからんもんで・・・

792 ：667：04/07/03 23:49 ID:IIz7MaZD

今日、年金証書が届きました。
ほっと一息つけました。
ただ、小児麻痺の身体障害なのに現況届けが３年後になってたのはひっかかりましたが

今、そううつ病も患っていて、来年の５月に１年半経過するんだけど、身体障害と精神障害の診断書を併せて「はじめて1.2級」で申請したら、等級上がる可能性あるでしょうか？
別疾病でも社会保険事務客の認定表で計算して、等級審査するような話をきいたことがある
んですが、詳しい方いらっしゃいましたら教えてくださいませ。

793 ：792：04/07/03 23:57 ID:IIz7MaZD

訂正
誤　社会保険事務規客
正　社会保険事務局

794 ：優しい名無しさん：04/07/04 00:44 ID:VVUSdxIC

>>791
総支給額と手取額でいくらか判らないけど
どうせ700～2000円/月　の間の負担だから加入させてもらって
いいんじゃない？
国民年金は免除じゃないカンジ？納付してるの？

795 ：791：04/07/04 08:13 ID:TrGEJgmz

>>794
国民年金は免除してます。

796 ：優しい名無しさん：04/07/04 09:10 ID:qoPPVdgq

前から感じていたんだけれど、このスレで「申請が通りました」とか
「年金受給してます」って言ってる人って文章がしっかりしているね。

797 ：優しい名無しさん：04/07/04 11:38 ID:ppXawQlG

>>795　了解
なお、失業後の給付は６ヶ月加入ののちに発生
６ヶ月～５年の人は、みんな同じに失業手当（正確には求職者給付か）９０日間です

798 ：優しい名無しさん：04/07/04 12:10 ID:jJF/kooG

>>796
しっかりした文章が書けないと、申請ができないから？
まぁ、申請書類も２ちゃんねるも「時間制限」があるわけじゃないから
ゆっくり考えて、たっぷり時間をかければなんとかなるでしょう。

私も就労状況等申立書を書くのに、とんでもない時間がかかりました。

たった１枚、裏表だけの書面なのに、
1ヶ月以上かけて・・・・・・。

799 ：優しい名無しさん：04/07/04 12:41 ID:gGr7kM3F

あげ

800 ：785：04/07/04 16:22 ID:YxLa+f+k

>>786
>>785

ありがとうございます。
一度認定されてしまっているので、変更は難しいと覚悟していますが、
もう一度頑張ってみます。

801 ：優しい名無しさん：04/07/04 16:51 ID:0yaLvvUY

>>796
私もそれを思っていました。
早く書いてしまいたいのですが、ここを読むのも大変で、
もう半年経ってます…

802 ：優しい名無しさん：04/07/04 17:16 ID:mj4ps0hj

主治医変えまくりだとやっぱり申請できないんでしょうか？
私は親と同居していますが親が転勤族です。
大体主に２つの都市をいったり来たりしてます。３ヶ月～１年単位で。

803 ：優しい名無しさん：04/07/04 17:22 ID:mj4ps0hj

あ、あと私は年金加入する前の高校生の頃、一度不登校で無理やり心療内科に連れて行かれました。
ただ肉体的にしんどいだけだったのですが。それが初診日になるのでしょうか？
ちなみに鬱になり始めたのは就職後の２０才です。

804 ：優しい名無しさん：04/07/04 20:35 ID:TEqloHq3

>>803
判断されるのは、医師と役人なので責任持った言い方は出来ない
ただ、２０歳誕生日の前々日以前に初診日があれば
障害２級以上の認定がなされれば
あなたには国民年金保険料納付要件（滞納無く払っているか）が問われる事無く
障害基礎年金が支給される場合があります
２０歳以後を初診とされれば、
初診日の過去１年間に国民年金保険料を完納していることが要求されます

全部ガイシュツですが（ｗ）

805 ：優しい名無しさん：04/07/04 21:49 ID:x5qAQMXI

>>791
雇用保険くらいおいしい公的保険はないから入っておくべし。
6ヶ月勤め上げれば90日分のおこずかいになって帰ってくる。

>>804
＞初診日の過去１年間に国民年金保険料を完納していることが要求されます

804はわかってて書いてると思うけど、これは平成18年までの特例＆65歳未満の
人に限る要件だからね。

806 ：優しい名無しさん：04/07/05 04:35 ID:+xomkGPi

え？＞初診日の過去１年間に国民年金保険料を完納していることが要求されます

そーなの？じゃぁ２０才７ヶ月とかの人はどうするんだろう
「平成18年までの特例＆65歳未満の人に限る要件だからね。」ってどーいうことですか？
詳しく教えてください、、

807 ：優しい名無しさん：04/07/05 06:32 ID:30u5rGO8

>>806
まずその特例、「初診日の前々月の１年間に年金保険料を納付または免除
している事」
ってのは後２年後（平成１８年）で無くなります。
２０才７ヶ月なら特例でなく本来の納付要件が要求されると思います。
本来の納付要件はテンプレにも書いて有るので、もうここでくどいので書かない。

808 ：優しい名無しさん：04/07/05 07:53 ID:+xomkGPi

本来の納付用件ってことは２０歳前の収入規定もないってことですかね

809 ：優しい名無しさん：04/07/05 08:56 ID:30u5rGO8

>>808
２０才未満（無拠出年金）の収入制限は変わりませんが？
テンプレをどう読んだらそんな解釈になるのでしょうか。

810 ：優しい名無しさん：04/07/05 09:28 ID:XD7Qw0Kf

＞２０才７ヶ月なら特例でなく本来の納付要件が要求されると思います。

原則は20歳誕生月から初診日の前々月までに3分の1以上の滞納が
ないこと。これは新しい法律でも変わらない（はず）。

初診日前1年間滞納がなければってのは平成18年4月1日までの
特例的暫定処置。あと65歳過ぎた人にはこの特例の適用なし。

んだから、現時点で普通の被保険者は両方OKってわけだ。

811 ：相沢：04/07/05 13:15 ID:ZPMEWZE4

質問させてくださいませ。私は平成11年に、分裂病で障害基礎年金一級に認定されました。で、その後、通院時間が長くて困難なため、近所の病院に転院しました。
そして今月、次回診断書提出がきました。しかしその旨を転院した現在の医師に申し出たら、私は統合失調ではなく神経症だから、年金は出ないと言われました。
転院してから三年間、私の病名は聞いたことはなかったので愕然としました。症状はあまりかわらないのに。
どうすれば年金を頂けるのでしょうか？切羽つまっててパニクってます。よろしくお願いします。長文失礼しました。

812 ：優しい名無しさん：04/07/05 15:25 ID:5mSCaWMP

>>811
初診時の診断書のコピないけ？
あればその医者に見てもらって相談だがな
前の医者に行って経過説明するのも対策が浮かぶかも

あなた的に言うとハズレ医者だったんだ
気の毒なことになったね

813 ：優しい名無しさん：04/07/05 15:50 ID:pvVifryA

そういう先生は、たとえ初診時の診断書を見せられても
態度変えないだろうよ。前の先生の誤診である、で終わり。

通院時間が長いというのが理由で転院しただけなら
（前の先生と関係が悪化したわけでないのなら）、至急
前の先生の所へ再転院して診断書を書いてもらうように
頼み込んでみるしかないだろうね。

精神科の診断なんて、かなりいいかげんなもんだけど、
それにしても一級相当の統合失調症から単なる神経症へと
診断名が変わってしまうってのは、ちょっと極端すぎる
とは思うけど。

814 ：優しい名無しさん：04/07/05 17:38 ID:otT9do2q

>>813

私も一級相当の統合失調症から単なる神経症へと
診断名が変わってしまうってのは、ちょっと極端すぎる
と思います。医者は当たり外れが大きいから。
患者に甘い医者と厳しい医者の両極端ですね。

８１１さんの文を読ませて頂いての感想ですが非常に
落ち着いていらっしゃるように感じます。理路整然とした
文体ですし。
平成１１年当時と現在とでは社会状況も違いますし
年金財政も逼迫しております。また平成１４年を境に
判定が厳しくなっているように感じます。これは
申請者の激増も要因の一つなのでしょうが。

815 ：優しい名無しさん：04/07/05 21:21 ID:+xomkGPi

これからホームレスになるんですが、障害年金貰えないでしょうか（貰えるだけの症状があったとして）
今までの家の住所をそのまま使うとか・・・郵便物は局止めとか・・・
障害年金貰ってもホームレスですが・・・（額がちょっとしかないから）でもパンとか買えるし。

816 ：優しい名無しさん：04/07/05 22:18 ID:qeRyFkyA

>>815
まだ住所があるなら生活保護を考えてみては？

メンヘルで生活保護[9]
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082625437/

817 ：優しい名無しさん：04/07/05 22:25 ID:S6FqGD7P

ギリギリなのに君はどうやってＰＣつないでるんだ？
モバイラーの２１世紀型ホームレスか？

まず、住所があるうちに申請しないとね
住民票謄本を添付する必要があるよ
戸籍謄本請求だって本人証明は何を使う気？
局留めが通るかどうかはワカラン！しかし、普通は現況届ってのは
居住所地に配達するように決められており
宛所不明は業務センターに返送される
表札が変わっていたらア・ウ・ト

818 ：優しい名無しさん：04/07/06 01:41 ID:xWLOdg1b

>>807
今月初診を受ける場合は、
2003年6月～2004年5月分の保険料を納めていれば、
1年半後に悔し涙を流さずに済むということですね。

819 ：優しい名無しさん：04/07/06 02:08 ID:KeD0FK0m

はじめまして｡私は結婚してますが私がパートしないと生活費が足らないんです｡でも私はメンヘルで働くことは難しいんです｡貯金をくずして生活してますが､私は年金はもらえないんでしょうか？

820 ：優しい名無しさん：04/07/06 02:20 ID:P/K3N22N

>>819
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082625437/

821 ：819：04/07/06 02:56 ID:KeD0FK0m

>>820 ありがとうございます｡生活保護の方になるんでしょうか？

822 ：優しい名無しさん：04/07/06 03:10 ID:Tet2HG8+

>>819
気力があったらここの>>4-8を読んだ方がいいですよ。
さらに気力があったら>>3のリンク先も読んで下さい。
少なくとも貴方の質問だけだと、情報が少なすぎて
どう答えていいか誰も分からないので。

最低限必要な項目は
１、あなたの年齢
２、精神科などに通院しているかどうか、通院しているなら、その初診日
３、病名（診断名）
４、国民年金保険料、または厚生年金保険料を納めているかどうか

です。
今は分からなくてもいいので、
気力のある時に調べてみてください。

823 ：優しい名無しさん：04/07/06 03:13 ID:Tet2HG8+

>>819
それから、大前提としてひとつ。
障害年金は、保険料を納めていて、障害さえあれば誰でももらえます。
どんなに大金持ちでも大丈夫です。

つまり「生活が苦しいから」といって
障害年金の審査が甘くなるような事は
一切ありません。

障害年金は、生活保護のような「福祉」ではなく、
保険金のようなものだとイメージしてください。

824 ：819：04/07/06 03:22 ID:KeD0FK0m

>>822 >>823 親切にありがとうございました
m(_ _)m
通院しはじめてまだ短いので先の話になりそうです

825 ：健：04/07/06 05:40 ID:Qdvm2KXJ

うちの病院は、デイケアに半年通って居ないと書類を書いて貰えません
これって、法律を破ってませんか？
教えてください。

826 ：優しい名無しさん：04/07/06 07:18 ID:ivpIPBqM

現在基礎年金2級を受けているんですが、この度、通院終了の運びとなりました。
で、ご相談なんですが、

今後、国民年金もしくは厚生年金を支払い続けると仮定（※基礎年金受給中も国民年金は支払い続けました。）して、
障害年金を受けていたことで、老齢年金の受給額は変わってくるのでしょうか？

827 ：相沢：04/07/06 08:37 ID:51wrpmdo

811の相沢です。812さん、813さん、814さんありがとうございます。参考にさせて頂きます。

828 ：優しい名無しさん：04/07/06 08:53 ID:/a+kvbWF

>>826
変わる。障害年金の間は何分の一かを納付していた事になるから。

829 ：優しい名無しさん：04/07/06 08:53 ID:/a+kvbWF

過去にさかのぼって納付すれば大丈夫だと思います。

830 ：優しい名無しさん：04/07/06 09:00 ID:ivpIPBqM

>>828さん
仮に国民年金を払い続けたとしても、
もう満額受給はできなくなってしまったわけですね。
老後に備えてその分多く貯蓄をすることにします。
回答ありがとうございました。

831 ：優しい名無しさん：04/07/06 09:04 ID:/a+kvbWF

>>830
過去にさかのぼって納付すればいいと思います。

832 ：優しい名無しさん：04/07/06 09:10 ID:T9dNpnpB

法案通れば、1986年までさかのぼれる。

833 ：優しい名無しさん：04/07/06 10:20 ID:GX4sr6xD

現状では１０年前まで遡行した納付可能
法廷免除・申請免除期間は３分の１を年金額にハンエーイ

834 ：優しい名無しさん：04/07/06 11:00 ID:4IcRJ5Ph

しかし無茶な答えが多いな（ｗ。追納しても納付が遡及するわけじゃないぞ。

>>826
老齢基礎／厚生年金は基本的に影響なし。40年払えば満額ってのは変わらない。
老齢基礎年金は60歳までに40年分払いきれなければ任意加入って手があるん
だけど、これも問題なし。

ただし、66歳以降まで老齢基礎年金をもらわないでおくとちょっとおまけ
してくれる制度（繰り下げという）があるんだけど、65歳になったときに
障害年金の受給権が消滅してないと、この繰り下げができない。
普通は3年障害状態になくて65歳になると障害基礎年金の受給権が
消滅するから問題にならないんだけどね。

>>833
半額免除を忘れちゃいかんよ。2/3 反映な。

835 ：優しい名無しさん：04/07/06 11:13 ID:4IcRJ5Ph

>>825
少なくとも年金関連の法律においては違法ではない。
医師法とかをよく見るとなんかあるかもしれないが。

836 ：優しい名無しさん：04/07/06 14:45 ID:gf8GrfuQ

にｌほ

837 ：優しい名無しさん：04/07/06 19:58 ID:7cIdn2PM

都内で、診断書重めに書いてくれる
人情派の精神科医教えて下さい
切羽詰ってます
お願いします
誰か教えて下さい
お願いします

838 ：優しい名無しさん：04/07/06 21:47 ID:e+vprD2/

>>837
Ａ坂メンタルクリニックのＫ先生なら書いて下さるかと。
評価が真っ二つに分かれるその道の権威ですが、
切羽詰っていた私には救いの神でした。

839 ：優しい名無しさん：04/07/06 22:40 ID:PNP1AJLa

オイ！みんな
いま朝日系報道ステーションで年金問題やってたが
集めた年金保険料は予算化されて流用されて終わりだゾ

カラ残業などの人件費
飲み会等の雑費
こんなのに消されるくらいならモラエモラエ！

840 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

841 ：優しい名無しさん：04/07/06 23:14 ID:AtfgByOB

>>838
ありがとうございます
行ってみようと思います
本当にありがとう！

842 ：優しい名無しさん：04/07/06 23:29 ID:PNP1AJLa

>>840
就労問題あるから、これからは被用者年金に入り難いだろう？
将来、治癒と判断されたら
国民年金期間だけじゃ老後が心ぼそいから、貯めれ

843 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

844 ：優しい名無しさん：04/07/07 00:23 ID:ks1bKnNT

長文お許しください。

H14/3/9 Aクリニック初診
H15/5/15　退職

初診日について質問なんですが何回か転院しています。
Aクリニックから会社社長の紹介でＢクリニックに
退職は交通費削減のためＡクリニックに逆戻り、
最後H16/2に引越しでＢクリニックに逆戻り。

最近Ｂクリニックにて障害年金について
申請されたらどうですかとドクターに薦められたので
Aクリニックに病名の確認に行きました。

ずっと抑うつ状態と強迫性障害とのこと。（体重が１４kg減ったりした
り、記憶力が極端に低下しました。）

今年２月にＢクリニックにてうつ病と診断されいまだ回復のきざしなし。

この場合初診日はどちらになりますか。

仮にH14/3/9 Aクリニック初診だと抑うつ状態と強迫性障害ではで申請は
無理でしょうか。（すでに１年半以上立っていますが）

仮に初診日が２月の場合退職から国民年金を２月まで滞納してましたので
うつ病が長引いても障害年金の申請は永遠に無理ってことでしょうか？

レスやリンク先も見たのですがうつで頭が回らないため
わかりませんでした。

845 ：優しい名無しさん：04/07/07 00:33 ID:JwmqRhBQ

会社勤め（＝厚生年金加入）であったと解釈して良いのですか？
もしもそうなら、ゼッタイ在職中を初診日にして下さい

国民年金についても在職中なら滞納問題は発生しません

あくまで簡略ですが

846 ：844：04/07/07 00:52 ID:ks1bKnNT

>会社勤め（＝厚生年金加入）であったと解釈して良いのですか？
はいそうです。
ただ、当時の病名が、ずっと抑うつ状態と強迫性障害とのことですので。（体重が１４kg減ったりした
り、記憶力が極端に低下しました。意欲減退がありました。）
現在はうつ病と診断されています。

847 ：845：04/07/07 00:59 ID:JwmqRhBQ

了解です
ただ、何度もガイシュツなんですが
「うつ病」だけだとの診断の場合、厚生３級が通るか通らないか微妙です
「躁鬱病」「統合失調症」であって「就労不能もしくは制限」「予後不良」を
診断書に明記されていないと審査が厳しくなりました。

出きればこのスレッドの１番から１００番あたりまでを読み返してください。

848 ：優しい名無しさん：04/07/07 01:15 ID:2njlKseh

ぉ

849 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

850 ：優しい名無しさん：04/07/07 01:28 ID:zZgnS1bC

　↑
モチ却下ね

851 ：優しい名無しさん：04/07/07 01:31 ID:x/SxR+3F

２級だけど、２ヶ月で10万切ってます

852 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

853 ：優しい名無しさん：04/07/07 01:44 ID:JwmqRhBQ

激萎え～

854 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

855 ：優しい名無しさん：04/07/07 01:59 ID:6FLH4HEL

諏訪は放置の方向で

856 ：優しい名無しさん：04/07/07 02:02 ID:mCjloZSi

ダニだ。

857 ：優しい名無しさん：04/07/07 02:50 ID:6LQ47DOu

年金基礎2級が通るレベルの人って、どの程度のお薬飲んでるのかな？
通院してから間もなく一年半、鬱病でお薬はトリプタノールを主に
レボトミン、コントミン、ドグマチールなんですが、
手帳の診断書にはできないが２つくらいありますた。
あまりにもひどい状態なので社労士の資格を持っている配偶者が
障害年金申請しる！って言ってるんです。
でもちょっとだけ良くなってきているような気がするのに、
先生に言いづらいなぁ。

858 ：手帳1級基礎2級：04/07/07 03:25 ID:dbkEPSLj

>>857
＞年金基礎2級が通るレベルの人って、どの程度のお薬飲んでるのかな？

ﾊﾟｷｼﾙ→ｱﾓｷｻﾝ→ｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ→ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ→ﾊﾟｷｼﾙ（現在）　の順番
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　通院2年半　難治性うつ病（らしい）
　未遂って入院　　　　　未遂って入院（2回目）

上の薬と同時に処方されているモノ
ｻｲﾚｰｽ、ﾊﾙｼｵﾝ、ﾋﾙﾅﾐﾝ、ﾋﾟﾚﾁｱ、ﾚｷｿﾀﾝ、ﾛｷｿﾆﾝ、ﾌﾟﾙｾﾆﾄﾞ
その他にもﾊﾙｼｵﾝやﾚｷｿﾀﾝ等の代わりに何度か違う薬を処方されたが、覚えてない。

2回目の入院中、ICUで昏睡状態の時に親が手帳と年金の申請をした。

処方された薬は、どれも多分、最大許容範囲量だと思う。今のﾊﾟｷｼﾙもそうらしい…。

現在、医師からECT入院を勧められている。

859 ：優しい名無しさん：04/07/07 06:59 ID:bzI017OV

３２条で通院中の者です。初診の診断が神経症だったので
転院し障害年金を受給したいと思いますがその場合初診日は
いつになるのでしょうか？また現在３２条を使っているので
転院時を初診日にしても年金申請却下になるのでしょうか？

860 ：優しい名無しさん：04/07/07 08:07 ID:l61bw6/t

>>859
神経症では障害年金は下りないはずだが現在の病状は重いんですね？
３２条は関係ありません。私は３２条も適用していただいており、かつ２級を
受給しています。

861 ：優しい名無しさん：04/07/07 08:23 ID:bzI017OV

８６０さん、ご返事ありがとうございます。初診で神経症と診断され
数年後３２条のことを知り申請。現在うつと診断されています。
ただ今の先生が障害年金の書き方に疎く軽く書かれてしまったため
却下されてしまいました。そこで転院したいと思っているのですが
３２条が適用されたまま転院すると初診日がいつになるか不安です。
３２条を取り消してもらって改めて転院先の病院で３２条の申請は
可能なのでしょうか？

862 ：優しい名無しさん：04/07/07 08:30 ID:SPxafyd2

ケースワーカーの相談してみたら、いかが？

まあ、アホなケースワーカーもいるけど。

863 ：優しい名無しさん：04/07/07 10:38 ID:Vtv1Ea3I

どなたかお知恵をお貸しください。
厚生年金２級を受給していますが
働き始めると年金支給ストップとは既出
だとおもうのですが、本当でしょうか？
働いて年金も支払って、障害年金受給の道は
ありますでしょうか？
宜しくお願いします。
当方躁鬱です。

864 ：優しい名無しさん：04/07/07 10:55 ID:zLTAGrlk

>>863
簡単なバイト程度なら働いても大丈夫とのことです。
（但し、年収８０万円程度の仕事だよ。）
ですが、フルタイムで働くような仕事がこなせるよう
だと、年金の等級が変わることがあるそうです。

865 ：優しい名無しさん：04/07/07 11:57 ID:c49QkHNK

そうだよね
就労がかなり難しい人に対する支援という性格があるんだから、
中途半端にガムバると３級かより軽度（支給停止）に見られるよ。
手取り１００万稼いで、１４０万～１８０万失ったらどうよ。
身体の障害は健康体が再生しないという前提なのに
お脳はそのうち治るという誤った考えで法規運用してるから。

間違って欲しくないのは、がいしゅつの様に
収入・所得が多いから支給停止になる訳ではないことかな。

866 ：優しい名無しさん：04/07/07 20:36 ID:8wSCJ8mp

>>862
人をあほ呼ばわりする前に自分があほであることを自覚しなさい。

867 ：優しい名無しさん：04/07/07 20:42 ID:xrQU2cvQ

今月から年金受給が決まりました
次回診断書19年7月
診断書の種類700と書いてありますが診断書の種類700とはどのような診断書なんですか？

868 ：優しい名無しさん：04/07/07 21:24 ID:Vtv1Ea3I

<<864<865
お返事ありがとうございます。
該当する仕事探します。
なにぶん支給されるまで借金で生活をしのいだので
年金担保融資を受け借金クリアーまではしたのですが
その後の生活費等足りないもので。
躁鬱より。

869 ：優しい名無しさん：04/07/07 21:50 ID:JcWAtqul

>>866
あほでなく、人間としての欠陥があると言った方がいい。

870 ：優しい名無しさん：04/07/08 01:59 ID:+iiyilPe

３２条って何？

871 ：優しい名無しさん：04/07/08 02:05 ID:3oD7nCF8

>>870
32条=医療費公費負担制度

872 ：優しい名無しさん：04/07/08 06:03 ID:GtVRAkVn

>>870
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律、第３２条
同法第５条で「精神障害者」と診断された、場合申請により
医療費が５％負担に（地域によっては健康保険の種類により負担なし）
になります。

873 ：優しい名無しさん：04/07/08 06:36 ID:GtVRAkVn

第五条　この法律で「精神障害者」とは、精神分裂病、精神作用物質に
よる急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患を
有する者をいう。
(平五法七四・一部改正、平七法九四・旧第三条繰下、平一〇法一一〇・
平一一法六五・一部改正)

874 ：優しい名無しさん：04/07/08 06:41 ID:GtVRAkVn

第三十二条　都道府県は、精神障害の適正な医療を普及するため、
精神障害者が健康保険法第六十三条第三項各号に掲げる病院若しくは
診療所又は薬局その他病院若しくは診療所(これらに準ずるものを含む。)
又は薬局であつて政令で定めるもの(その開設者が、診療報酬の請求及
び支払に関し次条に規定する方式によらない旨を都道府県知事に
申し出たものを除く。
次条において「医療機関等」という。)で病院又は診療所へ入院しないで
行われる精神障害の医療を受ける場合において、
その医療に必要な費用の百分の九十五に相当する額を負担することができる。
２　前項の医療に必要な費用の額は、健康保険の療養に要する費用の額の
算定方法の例によつて算定する。
３　第一項の規定による費用の負担は、当該精神障害者又はその保護者の
申請によつて行うものとし、その申請は、精神障害者の居住地を管轄する
市町村長を経て、都道府県知事に対してしなければならない。
４　前項の申請は、厚生労働省令で定める医師の診断書を添えて
行わなければならない。ただし、当該申請に係る精神障害者が
精神障害者保健福祉手帳の交付を受けているときは、この限りでない。
５　第三項の申請があつてから二年を経過したときは、当該申請に基づく
費用の負担は、打ち切られるものとする。
６　戦傷病者特別援護法(昭和三十八年法律第百六十八号)の規定によつて
医療を受けることができる者については、第一項の規定は、適用しない。
７　前各項に定めるもののほか、第一項の医療に関し必要な事項は、
政令で定める。
(昭四〇法一三九・全改、昭六二法九八・平五法七四・平六法五六・
平七法九四・平一一法八七・平一一法六五・平一一法一六〇・
平一四法一〇二・一部改正)

875 ：優しい名無しさん：04/07/08 08:09 ID:TEG36yBr

上でホームレスになるって書いたものなんですが、今５万ほどあります、、、
これでど田舎に土地買って都内に通院してることにできないでしょうか？
ちなみに検切れのワンボックスで荒川の土手で生活することにしました。
生活保護は受けれませんでした。家も引き払いました。ネットは公共施設からです。

876 ：優しい名無しさん：04/07/08 10:27 ID:hfxsgIK5

診断書もらいました。でも、封筒に入っているので中身が
見れません。　封筒あけたらまずいかな、、、

877 ：優しい名無しさん：04/07/08 11:39 ID:aVzD0eX3

やっときた

878 ：優しい名無しさん：04/07/08 11:41 ID:aVzD0eX3

やっときた・・カード。これで、カキコミできるかな？

879 ：優しい名無しさん：04/07/08 11:49 ID:aVzD0eX3

やっときた・・カード。これで、カキコミできるかな？

880 ：優しい名無しさん：04/07/08 12:00 ID:O5JQjfoP

六ヶ月たっても連絡ないので、社会保険庁に問い合わせたら、記入漏れが
あるって帰ってくるそうな。なんでそんなの見つけるのに六ヶ月もかかったんだ？

881 ：優しい名無しさん：04/07/08 14:33 ID:WAb8Enlq

>>876
いや、封筒をあけてちゃんと記載内容を確認の上、
コピーを取っておくべきです。役所に提出する際も
診断書が封入されている必要はまったくありません。
内申書じゃないんですから、堂々と開封してください。

882 ：優しい名無しさん：04/07/08 16:15 ID:9V1zMWzb

>>881
内申書・・・ﾜﾛﾀ。
それで思い出したのでつが、高校受験の時の内申書に
なんかヘンな事書かれて落っこちて、大騒ぎになりますた。
進路指導の失敗とかなんとかで、校長センセが謝りにきた上、
内申書書いた担任があぼーんしますた。
今ではなつかしいおもひででつ。

883 ：優しい名無しさん：04/07/08 16:32 ID:+JcqNQ/R

>>875
何回でも足を運んで、生活保護を受けることを考えたほうがいいと
思います。まだお金があるようなので、医師に就労不可の診断書を
書いてもらうとかして、本当に困っている現状を福祉課で相談して
みてはいかがですか？

884 ：優しい名無しさん：04/07/08 17:30 ID:hfxsgIK5

>>881
しまった。　今日、年金申請にいってきて診断書の封をしたまま出してしまった。
コピーとんなきゃだめだったんですか？どうしよう・・・つい、一日も早く年金を
もらいたくてあせってしまいました。　

なんか、社会保険庁の人から３級も危ないかもといわれ焦っています。
医師は、年金通るように重めの診断にしたと言っていたが、
はたしてどうなんだろう・・・

885 ：優しい名無しさん：04/07/08 17:40 ID:QZ7NAPAr

今度の参院選挙では障害年金に有利になるというか現状維持になる政党はどこですか？
人に聞かないと分からないのは恥ずかしいですが自民・民主・公明・共産・社会党の
どこが良いのですか、こっそり教えてください

886 ：優しい名無しさん：04/07/08 20:41 ID:Hhh0Luds

>>885　そんなの常識だぞw

公明と共産

887 ：優しい名無しさん：04/07/08 21:19 ID:QXuZYwZX

>>882
なんでそんなこと書かれたの？

888 ：優しい名無しさん：04/07/08 21:19 ID:ygY73Ii2

>>886
コラコラ。
間違っていないけど、間違ってる！

889 ：優しい名無しさん：04/07/08 22:11 ID:hwuKbW/v

>>885
どこに投票しても無駄だよ。
年金財政は悪化の一途を辿っているんだから、
将来的には、審査はさらに厳しくなり、給付額も減るよ。
現在、給付されている人も当然、支給停止。

その為の有期認定なんだから。

890 ：優しい名無しさん：04/07/08 23:10 ID:Hhh0Luds

>>889
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088508428/l100

891 ：優しい名無しさん：04/07/09 01:44 ID:VyVNGCDq

>>887
非行はなかったんでつが、宿題はいっさいやらない、
先生の授業に突っ込みいれて、授業潰したことがあったかな。
んなわけで、他を煽動する問題行動とか書かれちゃったらすい。
なぜか成績はクラスで1～２番だったので、内申書の行動欄と
成績欄にギャップがありすぎだったらしいでつ。

892 ：優しい名無しさん：04/07/09 03:21 ID:AYC2X3Al

>>876
最初、先生に診断書書いてもらったときは封書のりずけされてなくて内容を確認できたように記憶してます。
来週の月曜日に更新するための診断書を先生にもらうことになってますが中見れるかなぁ…。
更新できなくて年金もらえなくなったりしないかな？　とっても心配です…。

893 ：優しい名無しさん：04/07/09 13:57 ID:oq/euFmh

障害厚生年金の申請してきました。役所では、
結果が分かるまで３～４ヶ月くらいかかると
言われたのですが、実際、３～４ヶ月で結果
分かるのでしょうか？　　

894 ：優しい名無しさん：04/07/09 14:40 ID:Qs8RHof1

わたしは２ヶ月で通った

895 ：優しい名無しさん：04/07/09 14:47 ID:NkWTPdnn

>>893
私は去年の８月に申請して、12月に結果の通知がきました。４ヶ月ですね。
厚生ですから、全国どこでも差はないはずです。
私も「３～４ヶ月かかる」と言われましたから、この１年間で申請者の数は
あまり変わってないのかもしれませんね。

あるいは申請者が増えても、審査する人を増やしたのかもしれませんが。

896 ：優しい名無しさん：04/07/09 15:34 ID:oq/euFmh

>>894
>>895
情報ありがとう！　待ってみます。

897 ：優しい名無しさん：04/07/09 15:45 ID:gGQO2BoN

お尋ねします。
障害年金という場合、どの程度の障害があることをいうのでしょうか？

わたしは約２０年前に、妄想性の統合失調症で一年半通院した経験があります。
その後、良くなったと思い、通院も薬も止めてしまいましたが
陽性症状は一度もありません。
しかし、やる気のなさ・疲れやすさ等、陰性症状のために就労が困難で
苦しんでいます。
この程度の障害でも障害年金を申請できるのでしょうか？

898 ：優しい名無しさん：04/07/09 17:05 ID:oEPM1lMB

>>897
誰もきてないので、何も知らない私ですが・・・・・・
等級は、障害福祉とは別の等級表によります。過去ログ>>2-20あたり
当時の診断書、カルテが残っていれば
理屈の上では症状の悪増進、事後重症もありえますが難しいかも。
現在が国民年金だけか、厚生年金加入かで有利不利もあります。
また、約２０年前では現行法律への改正前ですから
旧法、新法との有利不利の比較が必要です。
精神科医と社会保険労務士への相談をお勧めします。
↓誰か詳しい方、フォローお願いします。

899 ：優しい名無しさん：04/07/09 20:03 ID:t/AdmOF+

>>897さん
まだレスがつかないようなので・・・。
こちらで相談されてはいかがでしょうか？
http://www.kimoto-sr.com/syougai/

900 ：優しい名無しさん：04/07/09 23:44 ID:l8vZozRz

>>899
宣伝必死だなｗ

901 ：優しい名無しさん：04/07/10 09:59 ID:6oyfENL4

>>897
分裂病（統合失調症）の場合

1級
高度の残遺状態または高度の病状があるため高度の人格変化、思考障害、
その他妄想、幻覚などの異常体験が著明なため、常時介護を必要とすること

2級
残遺状態または病状があるため人格変化、思考障害、その他妄想、幻覚など
の異常体験があるため、日常生活に著しい制限を受けるもの

3級
残遺状態または病状があり人格変化は著しくないが、思考障害、その他妄想、
幻覚などの異常体験があり、労働が制限を受けるもの

統合失調症は比較的裁定を受けやすいって言われているから、やってみたら
いいと思われ。20年前の通院をどう取られるかは正直わからない。

>>898
＞また、約２０年前では現行法律への改正前ですから

昭和生まれは新法適用ね。あと年金に詳しい社労士って意外と少ないし、障害
まで扱える社労士はさらに限られるので注意。

902 ：優しい名無しさん：04/07/10 12:11 ID:tmXqNaD2

１級　ヤバすぎ状態、ほっとけない。
２級　外出、食事を用意、入浴など一人動き出すのが困難。基本的な日常生活自体に極めて支障多い。
３級　理解ある職場で働けたりなんとか社会生活を送れる。

適当だけどこんな感じ。
通るか通らないかの判定上では２級の時点で廃人そのもの。だってなんもできないんだもん。

印象としてはここで書き込んでる２級の人は裁定が通ってようやくほっとしてる人か、
数年来２級として認定されてるがこれからの身の振り方に迷っている人だと思う。
（ムラがありつつもこうしてネットしたり身の回りも少しはできるけど働けそうもない感じというか）

903 ：優しい名無しさん：04/07/10 19:34 ID:/wRVECvP

　　そ　ん　な　に　金　が　欲　し　い　の　か

904 ：優しい名無しさん：04/07/10 19:57 ID:VB8zWcmn

ああ。
普通に働けないんだからな。

905 ：優しい名無しさん：04/07/10 19:58 ID:/wRVECvP

　内　職　く　ら　い　は　で　き　る　だ　ろ

906 ：優しい名無しさん：04/07/10 21:05 ID:O0x546A/

楽して金が欲しいんだよ　おれ達は！！

907 ：優しい名無しさん：04/07/10 21:13 ID:hwnnfgo5

▼保険料免除制度
http://www.ne.jp/asahi/koueki/account-tax/nenkinQ14.htm
平成１２年６月、厚生省は国民年金の保険料免除制度の適用対象者を厳格化
する方針を明らかにしました。
現在は、前年度所得が市町村課税最低限（夫婦と子二人で158万円）を下回
る人以外にも市町村の裁量で免除が認められる特例制度がありましたが、こ
の制度に対しては、免除基準が不透明であることや地域間で差が生じている
ことから不公平であるとの指摘がかねてからあった。
また保険料免除者は現在約400万人おり（現役加入者の約20％）、その分の
負担が保険料をキチンと納付している加入者にしわ寄せされており、制度自
体への不信感も高まっていました。
そのため特例制度は廃止し、２００２年度からは免除基準を前年度所得基準
に一本化するとともに保険料の半額免除制度を導入し低所得者の国民年金へ
の加入を促していく考え。
保険料免除者は現在約400万人おり（現役加入者の約20％）、その分の負担が保険料をキチンと納付している加入者にしわ寄せ
保険料免除者は現在約400万人おり（現役加入者の約20％）、その分の負担が保険料をキチンと納付している加入者にしわ寄せ
保険料免除者は現在約400万人おり（現役加入者の約20％）、その分の負担が保険料をキチンと納付している加入者にしわ寄せ
保険料免除者は現在約400万人おり（現役加入者の約20％）、その分の負担が保険料をキチンと納付している加入者にしわ寄せ
保険料免除者は現在約400万人おり（現役加入者の約20％）、その分の負担が保険料をキチンと納付している加入者にしわ寄せ
保険料免除者は現在約400万人おり（現役加入者の約20％）、その分の負担が保険料をキチンと納付している加入者にしわ寄せ
保険料免除者は現在約400万人おり（現役加入者の約20％）、その分の負担が保険料をキチンと納付している加入者にしわ寄せ
保険料免除者は現在約400万人おり（現役加入者の約20％）、その分の負担が保険料をキチンと納付している加入者にしわ寄せ
保険料免除者は現在約400万人おり（現役加入者の約20％）、その分の負担が保険料をキチンと納付している加入者にしわ寄せ

908 ：優しい名無しさん：04/07/10 21:32 ID:gJyIM2J5

障害年金申請する場合、通院しているところにどのように言えばいいのでしょうか？
初めてでわかりません。

909 ：優しい名無しさん：04/07/10 21:33 ID:VB8zWcmn

>>905
今時内職で喰っていけるとでも ?

910 ：優しい名無しさん：04/07/10 21:43 ID:t+Yh0d4D

>>908
障害年金を申請したいと思うので、診断書を書いてもらえますか？

911 ：優しい名無しさん：04/07/10 21:45 ID:685g/pp+

>>908
過去ログもみようね

912 ：優しい名無しさん：04/07/10 22:21 ID:/wRVECvP

>>909
喰っていけるか否かより、普通に働ければいいんだろ？

913 ：優しい名無しさん：04/07/11 03:32 ID:V0gV1SzB

うつ病と診断され、現在、厚生２級を受給しています。
診断名がうつ病から躁鬱病になったり、
うつ病から統合失調症になったりする事はあるのでしょうか。

それとも絶対にそんな事はありえないのでしょうか。

私はもう６年間もうつ病なのですが、
最近になって時々、あまりにも「元気」すぎる事があるんです。
何日も眠らずに部屋の中をウロウロしたり
独り言を何時間もしゃべっていたり（時々大声も出す）
疲れ知らずのようになったかと思うと、数日後には
まったく動けないほど体がだるくなります。

914 ：優しい名無しさん：04/07/11 03:57 ID:BsxHJequ

>>908
それは、いわゆる「躁鬱病じゃないでしょうか？」

915 ：優しい名無しさん：04/07/11 04:15 ID:u7JUzh7+

>>914
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088535418/83

916 ：優しい名無しさん：04/07/11 06:03 ID:8gxP9YM2

>>908
精神病の診断って見た目にわかるようなハッキリしたものに比べれば曖昧だからね。
俺も友人に精神科医がいるけど、診断書書く時は一番悪い時を思い出して
書いてるって言ってたな。自分が書いた診断書で障害年金を蹴られたら申し訳ないって言ってた。
医者も人間である以上しょうがないでしょ。

917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:51 ID:BC9TI/XN

たかり屋が多いな。

918 ：915：04/07/11 09:03 ID:u7JUzh7+

訂正
×: >>914
○: >>913

919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:58 ID:ppbpbYsa

上の車内生活の者なんですが友人の飲食店に住民票置かして貰えることに
なったのですがこれじゃだめですか？

920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:43 ID:+fqLu2Go

障害年金の初診日と、32条の初診日が違うと都合悪いでしょうか？

921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:48 ID:+fqLu2Go

２，平成18年4月1日までの特例措置として、初診日の属する月の前々月から遡って1年間
　　まったく滞納がなければ障害年金を受給できる（但し初診日に65歳以上の人を除く）。

ということは、初診日が、平成10年なのですが、平成9年ﾄ10年の支払いがしてあれば大丈夫ですか？

922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:47 ID:GtpwiZkz

>>919
大丈夫と思うけど　　　　と
その友人に通帳とハンコを奪られないでネ

923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:11 ID:aqQC02T1

>>913
うつ病から躁鬱病に診断名が変わることは、あります。
躁状態を自覚せずに、単に「体調がいい」と思い込んで医師に伝えない人もいますし。
いつのまにか独り言が大声になったり、
じっとしているのがつらくて、ウロウロと動き回ったり
イライラして攻撃的になったり、
いろいろな症状があります。

うつ病よりも重症で、基本的には一生、薬を飲み続ける事になります。

924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:38 ID:EN55u8L8

障害２級も６５歳から受け取る年金も同じ額ですね。

925 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:48 ID:EbHW2XnX

いいえ
人によっては６５歳からの「国民年金の老齢基礎年金」は著しく少ないです
同じ額とは、あくまでも４０年満額掛けた人の金額です

926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:23 ID:3neKbgEd

>>921
初診日が平成10年8月と仮定すると、平成9年6月分から平成10年6月分
まで保険料を払っていればOK。

927 ：優しい名無しさん：04/07/11 22:20 ID:Bquz/8L+

>>923
うつ病→躁鬱病というのはありますが
うつ病→統合失調症というのはありません。

統合失調症の診断基準は、うつ病や躁鬱病の症状がない事、ですから。

928 ：優しい名無しさん：04/07/12 00:59 ID:UZnwF9zJ

>>926
それだと13ヶ月分じゃないの。

929 ：優しい名無しさん：04/07/12 08:20 ID:1Psp2wQw

国民年金･厚生年金保険障害給付の不支給決定について｡
請求のあった傷病｢混合性不安抗うつ障害｣は該当しないため支給されません。
不服があるときは社会保険事務局に審査請求することができます。
↑こんなんが届いたんだけど審査請求を実際にした方いますか?医者に不支給の事を訪ねたら｢そうですか｣の一言で何も教えてもらえませんでした｡混合性不安抗うつ障害は障害年金の対象ではないのでしょうか?

930 ：921：04/07/12 09:07 ID:P2+j3FkH

>>926　928
その時期は納入していました。
ありがとうございます。安心して申請の手続きが出来ます。

931 ：優しい名無しさん：04/07/12 09:58 ID:xGeP1l+Q

>>928
でも結局は初診日を含む月から数えて
常に１年と２ヶ月分は払った状況が続いていないと
平成１８年３月までの特例はあぼーんしちゃうよね。

932 ：優しい名無しさん：04/07/12 11:24 ID:K2N4jc6n

家でごろごろしていても、金が入ってくるんなら、

手続き面倒でも、オレたちゃ何でもやるぜ！！

わかったか間抜けな健常者どもよ！！

933 ：優しい名無しさん：04/07/12 12:32 ID:F951Yl+J

今、障害厚生年金を申請中です。
多分、私の症状だと３級に認定されると
思うのですが、３級だと食べていけない
ので簡単な仕事を探そうかかと考えてます。
障害年金申請中でも就活しても問題ないでしょうか？

934 ：優しい名無しさん：04/07/12 12:39 ID:SXpUHmLH

ほとんど（厚生の８割、基礎は全員）が、月額せいぜい５～６万の支給。
これっぽっちの金より、障害のない健常な体がほしい。

935 ：優しい名無しさん：04/07/12 12:49 ID:BvMO7ktm

今、障害国民年金を申請中です。
多分、私の症状だと２級に認定されると
思うのですが、２級だと食べていけない
ので簡単な仕事を探そうかかと考えてます。
障害年金申請中でも就活しても問題ないでしょうか？

936 ：優しい名無しさん：04/07/12 12:57 ID:4c2gTLTq

>>933
３級は「就労に制限がある」程度の障害なので、働いても問題なし。

>>935
２級は「就労不能」の障害なので、働けるのなら支給されない。

937 ：優しい名無しさん：04/07/12 13:42 ID:K2N4jc6n

>>936
そんなことないっぺよ。
オレは、肢体の障害3級＋精神障害3級（統失）
で、合併認定、障害厚生年金2級だが、リーマンやってるよ。
個々の症状は、3級程度なのだから、本物の2級の人の比べれば、楽なもんだ。
それで、給料貰って、年金約１４０マン／年もらえば、いい身分だよ。
言っちゃ悪いが、道楽させてもらっている。
8月13日には、プラズマでも買おうかな。。
だけど薬は、一生飲まなければならないらしい。

938 ：優しい名無しさん：04/07/12 14:05 ID:F951Yl+J

ソーシャル　ワーカーに聞いたんですが、
フル　タイムで働けるようになると障害の
等級が変わるって言ってました。リーマン
になると２級から３級落ちか支給停止に
なるんと違いますか？　　　　　　　

939 ：937：04/07/12 14:14 ID:K2N4jc6n

>>938
オレの場合は、リーマンになってから負傷、及び発病し、申請した。
最初は、肢体の障害のみの3級だったが、合併認定と言うことがあることを本を読んで知り、
書類を出し渋る、社会保険事務所の職員を説き伏せて、精神障害の申請書貰ったよ。
そして、多分精神障害自体では、3級程度だったと思うが、
3＋3で2級になったと思う。
支給停止になるという話は、基礎年金のことでは、ないのかな？
ちなみにオレは、厚生ね。
あんまり詳しくなくてごめん。
ただこういう事例も確かにあるのだよ。

940 ：優しい名無しさん：04/07/12 14:19 ID:0q6rii3Q

>>937氏へ
精神だけの判定で且つ単独の２級では
>>936さん>>938さんの意見が妥当でしょう

米青　ネ申　Ｐ章　害　は治るとしか思われてないんでね。。。。

941 ：937：04/07/12 14:30 ID:K2N4jc6n

>>940
そうですね、多分あなたが正論でしょう。
ということは、オレの場合、肢体の障害は、ほぼ永久認定なのだが、
精神の方は、、
次回の診断書提出日そろそろ厚生3級に戻る頃かな。
退席します。

942 ：優しい名無しさん：04/07/12 15:38 ID:dIwsquSm

心療内科に通院しているのですが、
鬱ぎみでバイトも採用されないので、
生活費のために、障害年金申請したいのですが、
初めに相談するには心療内科の通院している
ところの先生に相談したらよいのでしょうか？

943 ：優しい名無しさん：04/07/12 15:47 ID:BvMO7ktm

役所の年金課で聞けば一連の書類がもらえます。
審査が通るかどうかは役所が決めることです。

944 ：優しい名無しさん：04/07/12 17:01 ID:coCWwIox

年金受給権が有るかどうかわからない方、
方法は簡単です。
年金手帳など年金番号のわかる物を持参して、
基礎なら市町村の年金窓口、
厚生、共済なら社会保険事務所で
「精神の障害年金の診断書用紙下さい」
と言えば、過去の納付、未納、免除履歴を調べてくれ、
受給権があれば手続きの用紙をくれます。
受給権が無ければ、何もくれません。
そんだけ。
簡単でしょ、
かんがって～

945 ：優しい名無しさん：04/07/12 18:25 ID:M9nywB6P

>>944
>共済なら社会保険事務所
ふむふむ。

>>943
>審査が通るかどうかは役所が決めることです
審査権は社会保険庁(基礎年金のみなら局)にある。末端の事務所や役場に聞く香具師は池沼。

946 ：優しい名無しさん：04/07/12 19:29 ID:x8DpvrDs

まあまあ>>945

>>943のイメージは、一般的に誰でも持ってるよって（＾＾；）
国年は窓口が相変わらず住所管轄市区町村役所だからしょーがない。
社保事務所は、この頃相談者が極端に増え、
どの人も半端な知識をひけらかして粘着か、
ミョーに無知（保険料すら納付していない）で権利ばかり主張かで、
窓口氏がストレスから偉そうにしたり、否定的な方に決めつけ口調なのは事実。

一時、失業者が増えすぎてハローワークの役人が
求職相談なのに手当ては出せないだのマジメに仕事捜せだの
説教してた雰囲気に似てるよ。
もう少しすれば増員がかかり、１人当たりの処理人数が減って
あとは流れ作業的に何も言わないで通す時期がくるでしょ。
ただし、再計算の年までね。

947 ：優しい名無しさん：04/07/12 19:31 ID:3hm4kvv4

>>931
＞でも結局は初診日を含む月から数えて
＞常に１年と２ヶ月分は払った状況が続いていないと

え？なんで１年と２ヶ月分なの？
初診日の前々月から遡って”１年間”じゃないの？

948 ：優しい名無しさん：04/07/12 19:52 ID:x8DpvrDs

>>947　言葉がタリンかった。

「初診日の前々月から１年間」
言葉の上でとか、労士の勉強はそれで◎だけど、
自分が２ヶ月後に２級以上の障害を負うか負わないかなんて判らないよね。

また、数ヶ月国年保険料を支払わないでいて、
納付を再開してから１年間は、ゼッタイ障害残る大怪我や精神症にはならない！
なんてのも本人が決めても運命は判らない。

だから、障害年金を考えるなら
常に保険料を支払い続け、結果として初診日から過去１年２ヶ月継続して
保険料を払った状況になってるって訳なんです。

くどい文章になったけど
未納だった人が、障害年金を年頭に入れて過去分をまとめて納付する時には
「１年間」という言葉で間違えないで
最低、１年２ヶ月分納付して下さい。

949 ：優しい名無しさん：04/07/12 19:55 ID:x8DpvrDs

>>948
訂正
>自分が２ヶ月後に２級以上の障害を負うか負わないかなんて判らないよね。

厚生年金も国年納付で資格を見るから、２級以上じゃなく３級以上だったよ。

950 ：優しい名無しさん：04/07/12 21:01 ID:FAKFm+Dl

初診のとき、厚生年金に加入していて今は、国民年金なのですが
障害年金の一連の書類をもらう場合、役所の年金課にいくべきか
社会保険事務所にいくべきか、どちらにいけばよろしいのでしょうか？
また書類をもらいに行く際になにか持参するものはあるのでしょうか？

951 ：優しい名無しさん：04/07/12 21:13 ID:vpU0/LWa

役所の年金課・・・DQNで使えない公務員の掃溜め
社会保険事務所・・マジメなバイトが親切に接客

漏れなら社会保険事務所に逝く。

952 ：優しい名無しさん：04/07/12 21:50 ID:x8DpvrDs

>>950

>>951の言う通り社保事務所
ただし、理由はＤＱＮではなくて過去に厚生年金加入期間があるから

会社勤務当時が初診日なら、厚生年金から障害年金・手当金が支給されるかもね
最後の会社の住所○県○○市だけ書いてみそ
所轄の社保事務所の電話番号教えてあげるよ
行ってから、「市役所で」なんて言われたらすまんから
事前に電話して聞くヨロシ

953 ：優しい名無しさん：04/07/12 23:07 ID:K2s7CePv

漏れはずっと国民年金だったが、社保事務所に行ったよ。
ふつう？に対応してくれて結果的に基礎２級もらえるようになった。
順番が来るまで３時間くらい待たされたけどね。

954 ：優しい名無しさん：04/07/12 23:19 ID:vpU0/LWa

マジで役所の年金課だと、4月異動で実務経験3ヶ月の香具師が応対するよ。
それでもいいの?>>952

955 ：948補足：04/07/12 23:22 ID:x8DpvrDs

比較的若い人が多いから
端折って>>948-949な書き方したけど
何も平成１８年３月末までの特例にこだわらなくても
２０歳の誕生月から初診日の前々月までの月数のうちで
滞納月数が全体の３分の１未満ならば、最近は滞納していても
この条件で資格は確保出来るよ

２つの条件で自分に有利な方を頭に入れて
相談に行こうね

956 ：948=952：04/07/12 23:29 ID:x8DpvrDs

>>954
だからこそ、このスレに辿りつけた仲間は
自分の条件をカキコんで
お互いの体験や知識を共有して相談氏に立ち向かうんだよ

知らないヤシは、何もアドバイスしちくりないから
こっちが勉強して突っ込んでいかにゃあね

漏れは、他人の代理人をよくやったけど（うわ！自慢厨クセ）
顔馴染みになりすぎて、ひどい時は相談者の手帳を見せるのも忘れていて
それでも窓口女史は手続き通したよ
こっちの方が、法令に通じているって先入観だよね

957 ：優しい名無しさん：04/07/13 00:26 ID:wD3qL2Jy

なぜ、あぼーんした？

958 ：優しい名無しさん：04/07/13 17:35 ID:1mrH9Sqf

904 ：闇の声：04/07/13 10:19 ID:3Nm/19kq
ところで、竹中の教育と金融に関する記述で、ずいぶんおかしな事を書いた感じがする
猛省中です

選挙結果を受けて、かなりの動きが出ている
竹中が、社会保険庁と厚生労働省をやり玉に挙げたのは、社保はともかく
厚生が酷かったが、坂口の頑張りで年金法案が出来たという遠回しであるが
公明党を意識した発言だそうだ
これはどう言うことなのか・・・
ズバリ、小泉－森のラインにとって生命線は今や竹中しかない・・・
理由は、自民党内には本当の意味で小泉を支えようと言うのは少ないからだ
九月の内閣改造に向けて、創価学会は露骨に閣僚リストの押しつけをする気だ
狙いは外相の椅子であり、厚生労働大臣は坂口の留任か、或いは公明党の代議士か息の掛かった
女性民間人だろう
二つの椅子をよこせという事で、これはさすがにいい加減にしろと言うのが自民党の本音だ
では仮に、椅子が一つだったら・・・主要閣僚は譲らないね
ところが、福田を失い閣僚を束ねることがもはや出来ないのが小泉の現状だ
どうしても睨みを利かせる人材が欲しい・・・そうなると、法相として神崎の入閣もあるという事だ
それ以上に、冬柴の存在が大きくなって、今やキングメ－カ－にもならんという勢いだそうだ

959 ：優しい名無しさん：04/07/13 21:55 ID:xV1yrsxu

２級通って手帖申請したら内科も歯医者も医療免除だと思ってました。
甘かった・・。

960 ：優しい名無しさん：04/07/14 12:10 ID:uN7uNg5Q

>>959

それは生活保護だねえ、、、

国保2級(年金)：遷延性うつ病より

961 ：897：04/07/14 13:21 ID:66bmHGZX

>>898 >>901-902

ありがとうございます、参考になりました。

962 ：897：04/07/14 13:29 ID:66bmHGZX

私の場合、障害の程度が３級相当なのですが
国民年金なので、不支給という結論になるのでしょうか？

963 ：優しい名無しさん：04/07/14 13:50 ID:maLFhEzF

>厚生、共済なら社会保険事務所で
共済は、共済組合では？

964 ：えらももんが：04/07/14 14:17 ID:9xhJRf7d

もう四年になりますが家の食費三人分も出しているのでもうやめられない

965 ：優しい名無しさん：04/07/14 14:39 ID:AbJhQlgS

>>962
初診日において国民年金だとしたらその通り。国民年金に3級はないので
不支給。

966 ：1：04/07/14 15:14 ID:v0qttKuJ

次スレの季節になってまいりましたが、>>2の過去ログでpart7のところに現スレ（part8）を
貼ってしまいました。なのでここで>>2を訂正しておきます。

以下2用テンプレ

＜過去ログ＞
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074404252/
7http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078932960/
8http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083741422/←前スレ

967 ：優しい名無しさん：04/07/14 15:56 ID:gpRHS8Ia

障害年金申請して受理されると、
戸籍抄本に障害と記載されるのでしょうか？
こかにも障害と記載されるものもあるのでしょうか？

968 ：とあるコームイソ：04/07/14 17:51 ID:z3XapELR

>>967
破産する人もよく気に病むが
戸籍謄本には何も記載されないよ
戸籍謄本、住民票謄本は本人確認と現住所、加給給付対象家族有無を
確認するために提出してもらっています

969 ：優しい名無しさん：04/07/14 18:25 ID:7ENgp6B7

股関節脱臼症であまり歩けない、段々歩いてると痛くなってくる
痛い日は足を引きずるようにしか歩けないんですけどこれも障害年金ってもらえるんでしょうか？

970 ：優しい名無しさん：04/07/14 18:43 ID:j1DXSIhg

>>969
う～ん、どうだろう。
ここは精神系専門スレなので、適切なスレで聞いたほうがいいと思う。
多分、親切な人が誘導してくれるでしょう。

ちなみに私も先天性股関節脱臼です。
>>969さんは手術されましたか？

私は神奈川リハビリテーション病院で、臼蓋回転骨切法という手術を受けましたが、
だいぶ、調子よくなりました。

おそらくこの手術法が国内最良だと思いますよ。

971 ：優しい名無しさん：04/07/14 19:04 ID:7ENgp6B7

>970
レスありがとう。
そうかここはメンタルヘルスだったのですね。すみません。
手術の方法もあるとは聞きましたが一生は持たないし（？）手術する年齢ではないと言われた

972 ：優しい名無しさん：04/07/14 19:20 ID:fip6YnoX

188 ：異邦人さん：04/07/14 12:11 ID:VIDXwOo0
俺は欝病ぽい症状で診療内科にかかっていた。
精神分裂病なら、障害者年金がもらえるのを知り、
さっそく精神科に行き、本で調べた精神分裂病の症状を医者に言い
現在、障害者年金をもらい、1年に2回は長期の旅に出ている。
障害者年金だけでは足らないので、たまにコネのある土建屋で土方をしている。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1087560447/

973 ：優しい名無しさん：04/07/14 19:41 ID:zN4exgf6

障害年金廃止にしたら余裕で年金問題解決

1 ：可愛い奥様：04/07/11 20:32 ID:d5NQ/7u6
これを判っていないヤツが多すぎる。
生産力のない障害者甘やかしても無駄なんだよ。

974 ：優しい名無しさん：04/07/14 19:49 ID:ESe7Il1J

議員年金を廃止したら余裕で年金問題解決

975 ：優しい名無しさん：04/07/14 19:53 ID:TzYz3jqu

>>972 >>973　ここでの議論は不適切と重われ

まじめに通院し、回復に努めつつ
生活の糧が無く年金しか頼れない人が多いのは事実

976 ：優しい名無しさん：04/07/14 20:10 ID:ESe7Il1J

老齢年金もいらないでしょ。

977 ：優しい名無しさん：04/07/14 21:31 ID:j1DXSIhg

>>971
若いなら手術保留は賢い選択だね。
俺は27歳で手術した。
大事に使えば一生持つかもしれないって言われた。

俺は大事に使う気はもうとう無いので、将来は人工関節になる。
自殺してなければね。

978 ：優しい名無しさん：04/07/15 10:06 ID:mK/izB+c

基礎２級と、６５からの年金額は同一。
その後就労場所で厚生受けたらその分追加されるようになった、とか

979 ：優しい名無しさん：04/07/15 19:51 ID:NXUQR0O+

今の制度では、６０才以降は、障害基礎と老齢厚生（障害前に厚生年金払って
いて初診日が国保の場合）は両方支給されますか？

980 ：優しい名無しさん：04/07/15 20:09 ID:EF0fUyIq

>>979
法案が参議院通ればそうなるらしいけど、現状ではどっちか選択。

981 ：優しい名無しさん：04/07/15 20:18 ID:2wPmYQsU

>>932
いいなぁ、元気があって・・。禿げるほどメンドクサイ信頼できる人が
いたら手続き頼みたい欝やパニックの人いっぱいいるのに・・。
区役所に行くのさえ大変。申請書書くだけでも大変な人いっぱいるのに。

982 ：優しい名無しさん：04/07/15 21:05 ID:pZ1tuSz2

>>980
喪前は参議院強行採決を知らんのか?

983 ：優しい名無しさん：04/07/15 21:11 ID:DDDEdb2E

>>979　お幾つれすか？
♂昭和３６年４月２日生～
♀昭和４１年４月２日生～
これよりお後は６５歳からしか老齢厚生年金は来ない
特別支給の老齢厚生年金、部分支給の厚生年金は暫時廃止してる最中

984 ：優しい名無しさん：04/07/16 01:05 ID:R3ADY1eu

誰か次スレ立ててくれませんか？
私は挑戦したけど、だめでした。
>>1-17くらいを参考に。

ここの>>2は間違ってます。
以下が正しいです。

＜過去ログ＞
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078932960/
8 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083741422/←前スレ

985 ：優しい名無しさん：04/07/16 13:49 ID:9esUpX8Q

今月は、支給月じゃないけど、

8月は、15日が日曜のため、金曜13日支給だ。ラッピー！！

さぁ、テンション揚げて、ガンガンageていこうぜ！！

986 ：優しい名無しさん：04/07/16 16:04 ID:ZBsoXRhT

現在統合失調症で二度目の診断書提出なのですが、
日常生活能力の判定で
１、適切な食事摂取
自発的に出来る
２、身辺の清潔保持
自発的に出来るが援助が必要
３、金銭管理と買い物
概ねできるが援助が必要
４、通院と服薬（要）
適切に出来る
５，他人との意思伝達・対人関係
概ねできるが援助が必要
６、身近の安全保持・危険判定
概ねできるが援助
と診断書に書かれました、基礎二級なんですがこれだと
支給されない可能性があるのでしょうか。

現症時の日常生活活動能力及び労働能力の所には
日常生活上支障をきたす。労働能力は無いと書かれています。
あと、前回の診断書と比較の所は悪くなってるに○が付いています。

987 ：９８６：04/07/16 16:08 ID:ZBsoXRhT

２０歳前発病で、２０歳前の所のカルテが無いので２０歳前の治療歴は
病名不明になってます

988 ：優しい名無しさん：04/07/16 20:06 ID:lKj3iuOD

大変だ！
２０歳前障害になれないと不支給の可能性が増えるからね
１８歳から就職で厚生年金加入が今も続いている？
それか、２０歳誕生月から年金完納か免除かにしてる？

989 ：優しい名無しさん：04/07/17 13:16 ID:sYtM/Psh

自分で書かなきゃいけない書類、
一旦下書きして医者に見てもらったほうがいいですよね。
というかそうしたいと思ってるんですけど、お金とられますか。
・・・ウチの先生はいいよって言ってくれそうだけど。

990 ：優しい名無しさん：04/07/17 19:09 ID:xwyebdV4

>>986

漏れも糖質で申請して１ヶ月起つんだけど、もし通らなかったら
不服申し立てしようと思っているんだけど、
不服申し立てはあまり通らないみたいですね。
通らなかったら、診断書また書いてもらってもう一回申請できるんですか？

>>985

支給は２ヶ月に１回なんですか？

991 ：身体手帳　３級２種：04/07/17 19:44 ID:+c6kVVyP

６月１日に社会保険事務所に書類を提出して　今日　証書が送られてきた
厚生年金２級だった　　

992 ：優しい名無しさん：04/07/17 21:05 ID:c6tMrUz0

よかったね
国民年金からの弐級と厚生年金弐級と弐階建てだ

認定日に旦那か奥さんいれば厚生年金がプラスα
同じく１８歳までのお子さんいれば国民年金がプラスα

993 ：優しい名無しさん：04/07/17 22:33 ID:F7wtoOnr

>>990
審査請求がだめなら再審査請求ができる。そこまでやってもダメだったら
1年待って（一度額が決まる or 不支給になると強制的に1年間をおかれる）
もっと重症な診断書もらってやり直し。

支給は偶数月だから年6回。

994 ：優しい名無しさん：04/07/17 23:35 ID:uh52CxdA

>>993

レスありがとうございます。
糖質歴１２年ですが、自分が提出する申立書に
少し重く記述してしまったので今度の火曜日に
担当の医師に素直に告白しようと思います。

審査がどうか通りますように。星に願いをｗ

995 ：優しい名無しさん：04/07/17 23:38 ID:/zWMheNZ

障害年金の基本。
拠出年金の場合、所得、財産、年金使用目的は問われません。
無拠出年金の場合、所得に制限が有ります。
生活が苦しいとかは、審査に関係有りません。
ただ、２級以上の年金受給者が厚生年金の有る企業に入社すると、
次回審査で不支給になる可能性があります。
（２級の基準の１つに労働の能力が無い事が条件なので。）

996 ：優しい名無しさん：04/07/18 01:35 ID:wuT+43TN

誰か新スレ立ててください。

997 ：優しい名無しさん：04/07/18 02:07 ID:lZAGNovY

>>996
テンプレとか今のまま丸写しでいいなら、私が立てますけど。
いいですか？

998 ：優しい名無しさん：04/07/18 02:12 ID:kQIy4ssb

次スレ

障害年金　９
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090084133/

999 ：優しい名無しさん：04/07/18 02:12 ID:kQIy4ssb

テンプレ未完成なので
誰か詳しい人、次スレのテンプレ貼って下さい。

1000 ：優しい名無しさん：04/07/18 02:14 ID:W5g3P9sq

1000もらいます。
みなさんの審査が無事に通りますように（祈）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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