障害年金１１

障害年金について語るスレです。
（ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね）

障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。

<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。

よくあるＱ＆Ａやテンプレは>>2-10くらい

＜過去ログ＞
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/utu/kako/1078/10789/1078932960.html
8 http://life6.2ch.net/utu/kako/1083/10837/1083741422.html
9 http://life6.2ch.net/utu/kako/1090/10900/1090084133.html
10 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094485884/　←前スレ

＜関連リンク＞
全国でも数少ない「障害年金」に非常に詳しい社労士その１
木本社会保険労務士事務所
http://www.kimoto-sr.com/

全国でも数少ない「障害年金」に非常に詳しい社労士その２
藤原年金研究所（障害年金専門）
http://www.shougainenkin.com/

障害年金を知っていますか？
ttp://www.lint.ne.jp/~kyuma-ao/sg-frst.htm

障害年金制度（必要書類や給付条件、給付額など）
ttp://www2.ocn.ne.jp/~fannie/nenkin.html

障害年金 まず何から始めるのか？
http://www.shirasagi-hp.or.jp/swd/fund.html

障害年金サポートセンター
http://www.syougai.jp/

鬱で厚生２級障害年金ゲットの記録（個人体験ページ）
http://tebu2.hp.infoseek.co.jp/nenkin/

＜障害年金て、いくらもらえるの？＞

年金シミュレーション（障害基礎年金）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm

年金シミュレーション（障害厚生年金）
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm

※精神の障害の場合、ほとんどの人は月額５〜６万です。

＜よくあるQ&A＞
Ｑ財産を持っていても大丈夫？　
A大丈夫
Ｑ申請できるのはいつ？　　　　
A最短で初診から１年６ヶ月後
Ｑ私はどちらに対応される？　　
A初診日に会社員だった→厚生年金
　初診日に公務員 or 私立学校、私立の保育園などで仕事していた→共済年金
　上記以外→国民年金
Ｑ何処に申請？
A国民年金→市区町村役所の国民年金担当課。
　厚生年金→社会保険事務所。
　共済年金→共済組合と社会保険事務所。
　わかんなければとりあえず社会保険事務所。
Ｑ仕事を始めても大丈夫？　　　
A多分厚生年金の３級なら大丈夫かなぁ
Ｑ職場バレある？
A基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。免除しなければバレないかも。
Ｑ認定後、再調査はある？
A現況調査がある。診断書を提出する期間は１年〜５年。
Ｑ身体で言うとどれくらい？　　
A２級だと片手とか片足とか動かないくらい。
Ｑ生活保護と違う？　　　　　　
A生保は福祉なので生活制限がある。障害年金は保険金なので制限がない。
Ｑ生保とダブル併給でウマー？　
Aそんなうまい話はない。２級手帳をもってると保護に少しだけ加算される。月1万8000円くらい。

Ｑ手帳持っているんだけど？　　
A審査は別物、障害年金の審査は手帳よりもかなり厳しい。
Ｑ受給額は？　　　　　　　　　
A後述。
Ｑ誰に相談すればいい？　　　　
A病院のケースワーカー、精神科の医師、社会保険事務所、社会保険労務士、
　中央年金相談室（03-3334-3131)、各都道府県の年金相談サービスセンター。
　多分年金相談サービスセンターが一番話が楽だと思う。
　TELは中央年金相談室か104ででも聞いてください。
Ｑそもそも障害って？　　　　　
A一生治らない状態。手や足の欠損、永久に視力を失うなど。
　ただし、年金でいう障害とは、社会保険庁の定める
　「国民年金・厚生年金保険障害認定基準」に該当する障害をいう。
　一生治らなければ永久認定、治る可能性があれば有期認定になる。精神は有期認定。
Ｑ運転免許取れますか？　　　　
Aまあ、大概取れる。それほど心配しなくて良い。
Ｑ申請からどれくらいで結果が出ますか？
A３ヶ月前後。割とアバウト。結果と期間は関係なし。振込みは結果通知の１ヶ月後くらい。
Ｑ病名は？
　そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
　てんかんは、まず通りません。
　「○○神経症」と「○○人格障害」は無条件で年金支給対象外（平成14年より）
Ｑ収入によって減額される？　　
　２０歳未満時の障害(後述)で申請が通った場合のみ減額されることはある。
　２０歳以上であれば、収入がどんなに高くても障害年金の支給そのものには
　影響はないが、場合によっては等級を下げられたり、障害の状態にないとして
　支給停止がありえる(精神の場合、障害等級2級以上の認定を得る前提条件として
　「労働により収入を得られない程度の障害」と定められているので参考まで)。

Ｑ傷病手当金とは違う？
A傷病手当金は健康保険からの給付。年金は国民年金、厚生年金保険からの給付。
　基本的には傷病手当金を1年6ヶ月使い切っちゃったら障害年金って流れ。
Ｑ受給したら年金払わなくてもいい？
A後述。
Ｑ１年６ヶ月たったのですが今申請しなくてもいい？
A現在症状が重いのなら申請はしておいたほうが・・
　カルテ廃棄されたり（法律上の保存義務は5年）病院つぶれたりするから。
Ｑ面倒臭いですか？
A禿げるほどまんどくせーです。

＜診断書＞
病名は「○○神経症」と「○○人格障害」は、原則として年金支給対象外に
なりました（平成14年度の改正により）

そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
てんかんは、まず通りません。

診断書の内容でいくと、
「日常生活能力の判定」で、
「自発的にはできないが介助があればできる」または「できない」が最低２つ
以上ある事が条件。
「日常生活能力の程度」が（３）だと３級、（４）だと２級、らしいです。
ただし、そううつ病だと（３）でも２級、（２）でも３級・・・・という話も。

「就労不能」「予後不良」の記載も必要。
ただし厚生３級の場合は「就労に制限を受ける」でも可 ←重要です。

＜診断書＞
医師が「年金は通るでしょう」と言ったら、それはたいてい
「通るように診断書を書きます」という意味。

精神疾患の障害年金申請は、診断書が決定的な審査材料になる。
慣れてない医師だと、本来１級の人が２級にされたり、
３級の人が対象外になったり、かなり悲惨。

診断書は、それを書き慣れている医師に頼むのが一番良い。
見分ける方法は、「私は障害年金を受給できるでしょうか？」と
その医師に聞いてみればいい。
さらに「何級でしょうか」とも聞く。
即答で返事が返ってくる医師なら、たいていはなんとかなる。

＜病歴・就労状況等申立書＞
書く時は充分に注意してください。
できれば、詳しい人（社労士など）に相談して書く事をお奨めします。

「就労いていなかった理由」の（ア）〜（オ）は複数に丸印をつけても大丈夫です。
例↓
（イ）医師に働くことを止められていたから
（オ）その他　理由（疾病の為、就労困難だったから）

「毎日どのように過ごしていましたか」の（ア）〜（オ）は
（ア）不支給
（イ）不支給
（ウ）不支給
（エ）不支給か支給かぎりぎり
（オ）支給
という目安で。

基本的に審査は診断書で行います。
この申立書は「減点材料」です。
診断書と矛盾した内容にならないように、
書き方には充分に注意する必要があります。
無頓着に不注意な事を書くと、
思わぬ不幸な結果をよぶ事になるかもしれません。

以上でスレ立て終了です。

間違いや補完等あれば、よろしくお願いします。

診断書書いてもらうのに医師と綿密な打ち合わせって必要ですか？
そのまま診断書渡しちゃいましたけど
重く書いてくれと頼んだらそれはできないと言われ
２級通りますかと訊いたら大丈夫だろうといわれました

>>12
患者側から重く書いてくれなんて言ったら、まともな医者はひいてしまいますよ。
通りますか、大丈夫、というやり取りがあったのならば、そういうふうに書いてくれるということ。
症状を実際より重く書くなんてことはいくらでもあります。
私の知人は、どう観ても３級、重く書いて２級ですが、若い頃に申請した１級年金が未だに通っているとのこと。

前スレでうつ病は年金を貰えなくなると聞いて心配になりましたが、
先日３年間診断書の提出不要の連絡が入りました。
（障害基礎年金２級です）

このたび、うつで3級が決定したのですが、年金が決定する前に、
対人恐怖が酷く、就労にドクタ―ストップかかってしまったのですが、2級にしてもらうということは、できないのでしょうか？
一人では家からも出られません。ほぼ、寝たきりに近いです。

>>14
支給停止が３年後に延びただけです。
うつ病で10年も20年も障害年金を受給できるわけがないでしょう？

労災の基準では、うつ病での年金支給は完全になくなりました。
これは厚生労働省が正式に認定した基準です。
障害年金も、近い将来、うつ病での年金支給は打ち切る事になります。

理由は２つあります。
１、うつ病の人があまりにも増えた為、年金財政が追いつかない
２、うつ病は休養と投薬で短期間に治る病気である事が証明されている

しおりとかに書いてない？

「障害が重くなった場合」
きまりとしては改訂請求はできる。
新たに診断書を起こしてもらう必要がある。

>>1
どうもお疲れさまでした。

>>17
現実には、改定請求なんて、やるだけ無駄ですけどね。
役人は、一度出した決定をくつがえすと、自分の「負け」を認めた事になり、
以後の自分の評価を下げる事になるんです。

>>16
しつこい。
それは『労災』の話でしょ?
いい加減にしてください。
根拠のない話は書かないでと何度言ったら分かるのですか?

最初の申請についての申し立てについては>>19はあり得るけど
改定請求は悪化したという手順なので役人とはぶつからない‥と思う。

>>16
あなたの私見など不要です。

中学生の２３％に、うつ病リスクの抑うつ症状
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000102-kyodo-soci

こんな時代に、
いちいち、うつ病ごときで障害年金など、出せるわけがないでしょう？

>>15
まずは主治医に相談しないと。
すぐに新しく診断書を書きましょうと言ってくれれば、もう一度、
申請すればいいし、手応えが悪ければ、級が上がる可能性は低いです。

>>23
うつ病の内容・程度によるでしょ?
たかが、うつ病ごときなど言わないでください。
こちらは、日常生活もままならない状態ですよ。

>>23
あなたの私見など不要です。

しかし、実際に平成14年度の改正で、神経症と人格障害は
原則として障害年金の対象外とする、となった事実が、厳然として存在するわけですよ。

うつ病は、あまりにも患者数が多すぎる事（年金財政を圧迫すること）と、
うつ病は、休養と投薬で容易に治る疾患である事を考えれば、
この先どうなるかは、誰の目に見ても明らかです。

申請して不支給だった場合
再度申し立てはできますか？

>>27
もう、同じ事ばかり書かないでください。
社会保険事務所に聞いてもそんな事実はないと言ってましたから。
あなたの私見など不要です。

>>1000
年金法のどこがおかしいのか、指定してください。

>>29
社会保険事務所が正直に「ええ、近い将来うつ病は支給停止にするつもりなんですよ」
などと答えると思ってるんですか？

おめでたい人ですね。

>>31
スルー。

おれは躁のときは、限りなく自分が偉大になり、平気で万引きをする、
因みに、万引き最高が一回万引きで約５０万円！！！
これはもう万引きではなく完全なる窃盗である！！！
が、躁であるとき、なんら罪悪感はなし！！！
鬱のとき、身動きがとれん、食事も家族に食べさせてもらう。
事実の植物人間と化す・・・
排泄のみ何とか自力で動くことができる・・・

で、いま？そうもちろん躁じゃ！！！躁にきまっておる！！！

これでも、年金はもらっておらん！！！
年金なんぞ、当てにした時点でおれは切腹をする！！！
だが、鬱のときは、年金が欲すくてしかたがない・・・
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

躁のときなら人間でも殺せる自信がある！！！

どうだ！！！まいったか！！！

がははは！！！

もう止めた。
根拠のない書き込みにはスルーします。
相手にすると疲れるだけ。
自分勝手な私見ばかり。
あんたらの私見など不要。
どこかの議員、省庁幹部、委員会などでそのような発言があれば、対応します。
バカと話するのが、疲れました。

>>28
「障害等級に不満であったり、障害年金の不支給処分に納得が
いかない場合は、決定通知書を受け取った日から６０日以内で
あれば、審査請求ができる」

が、これは相当大変。
すでに決まったものに対しての解釈にこちらから不服を投げかけるからには
「納得させる」根拠を主張する必要がある。

まぁ、実際にこうも状況証拠がそろっている事実を突きつけられると、つい
「自分勝手な私見ばかり」と、事実から目をそらしたくなるんでしょう。哀れな人です。

・労災の基準ではすでに、うつ病での年金支給は完全になくなり、一時金のみとなった
　（厚生労働省の正式な認定基準）
・うつ病の患者数があまりにも増えすぎた為、年金財政の圧迫が容易に想像される
・うつ病は休養と投薬で短期間に治る病気である事が証明されている

これらに反論する事ができないのですから、
せいぜい「スルー」してくださいｗ

>>36
スルーするつもりだったのですが、一点大きな間違いがあるので指摘しておきます。

>・労災の基準ではすでに、うつ病での年金支給は完全になくなり、一時金のみとなった
>　（厚生労働省の正式な認定基準）

労災には元々うつ病の項目がありませんでした。で、今回新たに追加されただけです。

以後、本当にスルーします。

障害年金が永久認定されるのはどういう人？

>>37
(-__-) 間違いがあった時、何も言わずに事務的に直すのが良いと思ふ。

鬱病年金クレクレ君は、完全スルーで行きましょう。
オマエラこんなとこにいる暇あったら職安でも行ってこい。
このボケ！！

ヽ､　 　／　　　　　R'　　　,､‐'"_,,,､､r-‐'"~　　　_,∠,,;;;;;,=-､{,{,_ `''‐;,､､./⌒'､__
　　　　　　　　　　 `('",'　,'　 　 　 :|､`‐i'/´ ,／　／ ,､---=;､‐'"　　 　｀ﾐ;;､　　ヾ~~`''>'　./､;　`'r‐､
　　　　　　　　　　 　`i　　　　　　　| `''y'　/ 　,､-‐'":::::::::::::::::::::.　　　　　ヾ)　　　　 （__.ノ　 {　 ,'　.,':､
　　　　　　　　　　　　| 　　 　　 　 .|　.r',〆'"´ 　 　 　 　 ''''''､:::::...　　　　 ‖ 　　}:....　　　　ヽ__) ､{､ ヽ、_
　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　;;i､‐"　　　　　　　　　　　　` ‐ ゝ. 　 　 ‖ 　 ﾉ"　　　　　　 `'''´ `､_)　`'‐ ､
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::, -"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ！.　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'‐ ､
　　　　　　　　　　　　!::::::::;　'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,',' ','/.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　`': ､
　　　　　　　　　　　　|;／　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　,'ヾ;;;ﾉ; ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`: ､
　　　　　　　 　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,','　Ｙ υ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`: ､
　　　　　　　　　／.　　　　　　　　　　　　　　　ι　　　　　　　　　　　ι　 }
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　　　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ::::::
　　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　υ　　 　　 ,､‐' ヽ 、::::::::.....　､_
　　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　ι　　　 　　　　　　 ,∠, ､ -‐'´　　 　　~`'' ‐ --‐‐`‐､_ 　　 　 　　 ',',　　　　　　υ

今日はオナニーを８回はするぞ！！！がははは！！！

うつ病での障害年金は至難の業だと思うよ・・・
統合失調症とか躁鬱病の人でも入院（閉鎖病棟）を
経験してないと審査がなかなか通らないらしいです。

>>14
へぇ、３年ですか。普通、二年おきに診断書出しますよね。基礎年金の場合。

どうも人によって今まで一律

どうも人によって今まで一律2年だったのが、3年になったりするらしい。
かくいう自分も次は3年後・・

ここは基地外が書き込むスレですか？

>>43
確かに３年後になっていました。次の診断書提出は平成１９年です。
最長５年後の人もあります。
↑の情報は社会保険庁社会保険業務センターの折り込み葉書に書いて
ありました。

>>42
統合失調症も躁鬱病も、それはそれは凄まじいですからね。
街なかを大声でどなりながら全力で走ったりするのは当たり前。
自分を制御できなくなって、社会的信用も完全に失ってしまいます。
まして入院が必要となると、これは重症です。
確かに、そのくらいの人であれば、まぁ、障害年金を受給できても妥当でしょう。

しかし、
うじうじと怠けているだけで、現状は「８割が不正受給」とまで言われている
うつ病の障害年金は、近い将来、ほぼ間違いなく支給停止になるでしょう。

たかが『うつ病』で障害年金を受給している人へ。
専門家は、はっきりとこう明言しています。
↓
http://www.matsui-sr.com/nenkin/shougai-seisin.htm
＞精神の障害は、統合失調症と気分障害（そううつ病）に区分されます。

つまり、統失と躁鬱病だけが
障害年金の対象となるのが、すでに業界内では当たり前になっているんですよ。

そんなに年金受給者が羨ましいのかね。哀れだな

前スレ996で、公務員のまぬ氏も、以下のように名言しています。


996 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 [] 投稿日：04/11/01 16:02:17 ID:kjEbiOTJ
>>994
各種年金法を読んでみてください。

うつ病を理由とする障害年金の支給は例外的だとわかります。

「治癒する病（≒うつ病）に罹っている者に障害年金を支給するのはおかしい」
という人は少なからずいますし、今後どう扱われるか不明ですから、
「治ればすぐ働く」という覚悟が、うつ病患者には必要だと思います。

また、前スレ1000も、非常に核心を突いていました。


1000 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 [] 投稿日：04/11/01 16:25:45 ID:kjEbiOTJ
>>997
年金法を読んでも、うつ病患者への障害年金支給はおかしいと思わなかったら、
ちょっと貴方はヘンですよ。

>>47
最長５年ですか。基礎も厚生と同じになるんですね。
となると、あの診断書に４００万近い金がかかってくる。ヒヤヒヤするな。

デイケア行けよう

初めての更新なのですが現在3級です。
更新手続きにはいるのですがこの診断書で等級がかわるということはありえるのでしょうか？
はじめは就労可だったのが現在は就労不可、入院をすすめる・・・と言うような状態です。
教えてください。

>>55
厚生2級は、ハードルが高いんじゃない。
自分は、統失（精神分裂症）で、入院歴もあります。
申請時はとても就労できる状態ではなかったと思います。
でも、結果は厚生3級。

失礼ですが、病名は？

Z

>>56
病名わかんないです。
聞いたもしくは見たはずなんですが・・・初回
今回はそんな気力もなく・・・
じゃあだめかもしれないのね・・・ありがとう

15です。
まぬ氏、ありがとうございます。
主治医に相談してみますね。

>>990
たかが、うつ病って、どういう神経の持ち主だ、どういう了見でものを言ってる！！！
ばかものが！！！

おれは鬱でもう年金をもらって８年になる。
今後、鬱で出なくなるなら躁鬱を演じるまで！！！

おまえは、うつ病の本当の苦しさをわかってものを言っているのか？
そうではあるまい・・・

糞、偽善者が！！！

死ね！！！狂い死ね！！！糞野郎が！！！

死ね！！！

今申請中ですが、広汎性発達障害（高機能自閉症）では2級以下の認定（受給）は難しいですか？
生保断念せざるを得なくなって正直苦しい。。生きてくのが危うくなってます（死）

鬱病患者が障害者年金を受取らなくなるとの書込みがありますが、
これらの書込みには具体的なことは一切書かれていません。
具体的な人数、パーセンテージ、収支、実施時期に関すること等々。
だから、これらの書込みは虚言、または被害妄想です。
無視してください。

＞障害基礎年金とは国民年金からの給付
＞障害厚生年金とは厚生年金からの給付 解りました。 マジレスです。

最初、緊張病〜自律神経失調症ではや１５年。
もう４０前なのですが＜今は総合失調症と診断＞されています。
昨年、社長を殴り、退職しました（キレました）
長生きするつもりは無いし、自殺未遂もしました。
＊ただ、結婚してます（子供は居ませんが）
妻はフルタイムで働いていますが＜私の食費や通院費が家計を圧迫＞しています。

【休み明けから、障害年金の受給申請をします。】
皆さんの貴重なご意見読んでいくと＜申請書に色々書かない方が良い＞とありますが、
現在、成人喘息・胃潰瘍他、色々病気があり、定期的に就労出来ない体です（五体満足ですが）

Ｑ�@：総合失調症以外に病気を書くとその診断書もいりますか？
（働けないので、２級にして頂きたいので）
Ｑ�A：又、初診の時、有限会社勤めの派遣で健康保険だったと思うんですが
その場合、障害基礎年金扱いになるのでしょうか？
あと、いい年をして、茶髪（金髪に近い）は、やはりマズイでしょうか？
幸い髪が多く、気持ちが明るくなると聞き、ブリーチしました。
Ｑ�B：黒髪に戻して社会保険事務所（障害基礎年金なら市役所ですね？）
へいくべきでよね。。年齢的にも。。

お答え頂ければ幸いです。今後、申請の経緯を書きます。

長くて省略すいません。再度載せます。
Ｑ�@：総合失調症以外に病気を書くとその診断書もいりますか？
（働けないので、２級にして頂きたいので）
Ｑ�A：又、初診の時、有限会社勤めの派遣で健康保険だったと思うんですが
その場合、障害基礎年金扱いになるのでしょうか？
あと、いい年をして、茶髪（金髪に近い）は、やはりマズイでしょうか？
幸い髪が多く、気持ちが明るくなると聞き、ブリーチしました。
Ｑ�B：黒髪に戻して社会保険事務所（障害基礎年金なら市役所ですね？）
へいくべきでよね。。年齢的にも。。
お答え頂ければ幸いです。今後、申請の経緯を書きます。

追記：『うつ』は直ると私も信じて（信じたかった）いましたが、
もう１５年。。何度も両親に頼み、見張って貰い、薬を絶ちましたが、
２日目で胃液出るまで吐き、寒気と頭痛で全く眠れません。
３日目には頭が自分のものではない感覚と耐えられない悪寒（表現しにくい）。
幻覚は見ませんが、親に暴力を振るい、薬を要求。
結局、病院で緊急に安定剤を注射されました。
長く薬を飲んでいると減るどころか、増えて依存症になっているようです。
ツライです。。。死にたいです。。。ただ、嫁さんが不憫で。。すいません。。

まぬは不愉快すぎる。
こいつの名前はＮＧワードにしよう。

>>62
私も気になって、詳しい社会保険労務士さんに聞いてみたんですが
基本的には、症状が大きく変わるなど特別な事情がないかぎり
支給停止になる事は無いそうです。
確かに、新規での受給はこれから厳しくなる可能性はありますが
すでに受給されている人は、基本的には65歳までもらい続ける事ができます。
支給停止になる人は、２級なのに働き始めた人など
ごく一部の例外のようです。

うつ病で受給されている人も、心配する必要はまったくないです。

>>66
自分が働けないから不愉快に思えるんだろ？

>>63
１：いるけど、胃潰瘍、喘息は「その他障害」にひっかからない（喘息は程度に
　　よる）から、書くだけ無駄。

２：健保は関係なし。派遣だと厚生年金に加入してなければその派遣会社は
　　違法なんだけど、保険料が高いので入ってないこともある。加入暦は社会
　　保険事務所で確認汁。もし加入してなくて国民年金の保険料も払ってない
　　とすると基本的に年金は支給されない。

15です。
どんなに他人との接触を遮断した状態でも、就労不可でも3級だそうです。生活できない...（泣）

私は不安神経症なんですが、統合失調症と偽って年金２級通しました。
ずるいよね？

基礎年金なんだけど、少なすぎ(>_<)月に１０万は欲しい。

>>71
ご自分が年金を受けている立場であるいじょう
そう言った「ずる」はご自分の首を絞めている事になります。
少しは考えましょう。

>>72
年金だけに頼るな。
工場の派遣社員でも月20マンは堅いだろう。

>>71-72のn4ME9dNVは恐らくやらせの書き込みです。
鬱などで年金貰ってる皆さん、スルーしましょう。

>>75
お前はバカ

>>75 ＆ALL
公の場に情報がのってしまういじょう
誤った情報や非常識的な書込みに対して放置するというのは
後から読んだ人に誤解をあたえる可能性があります。

一般に掲示板などでは、スレ（容量）の増加が激しくなる為
正確性は犠牲にしても、煽りや荒しに対して取り合わない事がマナーとされていますが
このスレの場合は、発展途上の分野でもあり、誤った情報によって
死活問題となる方もいます。

スレの消費速度と情報の正確性を天秤にかけた場合い
このスレでは、正確性を優先させる必要があると思われますが
いかがでしょうか。

>>75
鬱で障害年金貰うんじゃねえよ。
この怠け者詐欺師！！
とっとと職安逝ってこい!!

おれ正社員で働いている。
先月、精神障害２級になった・・・
会社にはいまのところばれていない・・・
本来なら、健康保険、所得税、市民税、など
申請すれば控除されるものがあるが、
申請すれば会社にばれる、ばれて契約不履行になって、
プーになるより、控除をスルーしたほうが得だ！！！

いかんのか！！！こんな生き方は、いかんのか！！！

障害年金の申請もしているが、どうせ通らん！！！

が、もし通ったらどないしょ・・・
会社にばれるんかいな・・・

どないしょ・・・

>>79
精神科に通うとき健康保険証使ってるでしょ。
それで会社にはバレてます。残念！

障害者控除は、源泉徴収票と手帳持って、
税務署に行けば控除受けられますから！残念！

>>81
「け」無し野郎ｗ
２度と来んなボケ！

>>78
誰がわたしが鬱だといいましたか？
心配されている鬱の方に同情して書いただけですが？
わたしは鬱もありますが、申請して通っているのは別の病気です。

>>81
バレバレですよ。主人の明細に書いてありました。
オマエの精神科の分は会社がすごい払っているって。
第３２条は厚生年金に入っている人はしないほうがいいと思いますよ。
主人は第３２条は使っていません。

このところ荒れてるな
年金なんかもらってるんじゃねえと言い出した奴が来てからだね

>>82
まぬは統合失調症らしいが、それ以前に人格に問題がある
俺はＮＧワードにした

精神で障害年金をもらってる人は、せいぜい月額５〜６万の人がほとんどだけど、
そのわずかなお金がどれほど貴重かは、障害をもってみないと分からないよね。

健康、健常な人からみれば「働かずにお金をもらうなんて・・・」と思うかもしれないけど、
障害者からみれば「正直言って、月額５〜６万のお金より、障害のない元気な体が欲しい」
というのが本音だと思います。

>>81
あんたはここに来なくていいよ。
うざい。

未だに >>30 の答えがない。
どういう事?

>>30
いろいろ挙げればきりがないけど、遺族基礎年金や老齢厚生年金の中高齢
寡婦加算に見られるような極端な妻優遇は時代から外れてると思われ。
もひとつ明らかにおかしいのが、遺族共済年金に転給があること。悪いけど
公務員には年金制度について云々言う資格はないよ。

>>89
1000ゲッターに答えろと言うのもねぇ（ｗ

>>90

>1000 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 [] 投稿日：04/11/01 16:25:45 ID:kjEbiOTJ
>>>997
>年金法を読んでも、うつ病患者への障害年金支給はおかしいと思わなかったら、
>ちょっと貴方はヘンですよ。

これを書いた本人なので、どこがどういう風におかしいのか説明する責任があります。
あなたはバカですか?

>>91
その後>>996で、ちゃんと、かいつまんだ説明も書かれてあった。
君が読んでないだけでは？

便所の落書きに説明責任果たせってのもねぇ…
躁転してない？それともイライラ型の鬱？

>>93
( ；´Д｀) ﾋﾏﾂﾌﾞｼﾀﾞﾛ

ほう、便所の落書きなんですか?
でも、書き捨ては無責任です。

>>996 は読みました。
具体的に年金法の何条がおかしいのか聞いているのです。
感想文は不要です。

>>95
それは自分で調べたら？

>>96
( ；´Д｀) その返しはなんか変だろ？

>>96
なんでこっちが探さなきゃならんの?
バカじゃない?

おまいら、、、



　　　　チ　ャ　ッ　ト　は　よ　そ　で　や　れ　（　ｗ　　

>>98
だって、その情報を君はのどから手が出るほど欲しがってるんだから、
自分で努力するのは当然の義務だろ？

>>99
チャットをやってるわけではない。

>>>996 は読みました。
>具体的に年金法の何条がおかしいのか聞いているのです。
>感想文は不要です。

を要求しているだけです。

>>100
発言者がどこが変に思ったかなんて分かりませんよ。
なんでこっちが調べなきゃならんのですか?

だから、前から何回も書いてるが
『根拠のないことは書くな』です。

韓国の先進国入りは確かに無理だ。

>>101
年金法がおかしいとは言っていない。
現行年金法で、治癒する病気に罹った者に対して障害年金を
支給するのはおかしいと言っているだけだ。

しかも、反論してきている奴は「治ったらすぐ働く覚悟が必要」という
言葉に対して「そのとおり」と答え、うつ病が治癒する病であることを
認めている。骨折して働けなくなっても治癒するから、障害年金が
おりないのと同じように、うつ病に罹っても治癒するのだから、
障害年金は支給すべきではない、そうでしょう？

>>105

あなたの感想文は必要ない。
うざいだけ。
一体何条とうつ病が相容れないか具体的に書いてください。

速報
http://209.0.146.204/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv

>>106
はっきりと返事が返ってきたのに、その対応では、人としてどうかと思う。
おとなしく諦めるべきだし、あまりにも大人げない。
感想文ではなく、立派に論理として成り立ってるわけだし。
うつ病は治癒する、というのは感想文？

>>108
根拠のないことは信じられません。
なぜ原文の引用すらできないのですか?

>>109
じゃあ、あなたは、うつ病は治癒する病として認めましたよね。

治癒する病に対して障害年金を支給するのは正しいですか？

>>110
あなたとは会話すら成立しないことが分かりました。

私は
>一体何条とうつ病が相容れないか具体的に書いてください。
だけ答えてくれたら良いだけです。

以降、あぼーんします。

ろくに年金法を知りもしないでわかったような事を書くなよ。

>>105
>現行年金法で、治癒する病気に罹った者に対して障害年金を支給するのはおかしいと言っているだけだ。

労災以外の年金法において、障害年金の支給要件に「治癒する病気には支給しない」
とか書いてあるものはないはずなんだが…。

労災の障害（補償）年金は治癒が絶対条件だけどな。

＞うつ病に罹っても治癒するのだから、障害年金は支給すべきではない、そうでしょう？

障害等級に該当すれば支給するのが当然。該当しなければ支給しなくて当然。
治癒すれば支給停止、治癒しなければ等級次第で支給継続。

>>111
負け犬の遠吠え。

>>111
年金法には、支給対象とする精神疾患に「うつ病」という言葉は、
どこにも出てきません。このことが、うつ病患者に対する障害年金
支給がおかしいことの何よりの証拠。

他人の書き込みにケチつけるのはやめて、あなたこそ、うつ病患者に
対して障害年金を支給することの正当性を説明したらどうですか？
説明できないから、私見だとか感想文だとか言って逃げているだけなのでは？
そもそも貴方は年金法を読んだことないでしょ。

>>113
部外者はお引き取りください。
ソースも示せない虚言にはついて行けないだけです。

>>114
＞年金法には、支給対象とする精神疾患に「うつ病」という言葉は、どこにも出てきません。

あたりまえだろこのウルトラ馬鹿（ｗ
法律の条文に「腕がなければ1級」とか「人工透析なら2級」なんて書けるわけ
ねーじゃん（ｗ

法律ってのは改正にある程度以上の手間がかかるものだから、解釈とか運用
の余地を残しておくんだよ。だから支給要件のうち症状や状況に関わることに
ついては「認定基準」ってことにして外出ししてある。「基準」であれば役人の
さじ加減で変えられるからな。

で、この基準にもうつ病云々ってのは書いてない。これは病気というものの性質
が常に一定でないから。腕が無い、足が無いってのは事実として常に一定だけど、
たとえばアスベスト障害のように後の世になってたちの悪い障害となって現れる
病気もいっぱいある。

メンヘル領域でいけば「神経症」ってのがあるだろ？あれは現在のDSM-IVでは
病名として扱われていない。けど「ノイローゼ」ってのは一般用語として使われて
いる。そんなのを法律で扱う場合に条文に書いちゃったらいちいち改正のために
国会通してって具合になって大変だろうが？

＞そもそも貴方は年金法を読んだことないでしょ。

条文に触れる前に法学の基本を勉強しろ。条文だけが法源を持つものではない
んだよ。

>>114
いあいあ、ちょっと待て。
年金法知らない奴が来てウダウダ言ってるんだから
やっぱ明文化された物が必要だと思うぞ。
みんながみんな年金法の勉強してらんないじゃん？

>>115
君はまず人に物を尋ねる態度を学びなさい。
良いとか悪いとかじゃなくて、国語の話し。

>>117
お言葉ですけど、私の方が最初にバカにされたんですよ。
それにいつまで経ってもソースを出さないから、切れたんです。
だから、あなたからそんなことを筋合いはありません。

>>117
一例として国民年金法30条。慣れてないと読みにくい条文かもしれないが、
「治ってなければ支給しない」とは書いてない。「治った日を障害認定日に
する」とは書いてあるけどな。治ってない場合は1年半で法律上当然に
障害認定日になるんだよ。

まぁ、うつ病に障害年金が支給されているのは、「危険なつな渡り」みたいなモノですな。

>>117
それに私はあなたから『君』呼ばわり筋合いはありません。
それこそ、失礼じゃないですか?

>>114
＞うつ病患者に対して障害年金を支給することの正当性を説明したらどうですか？

厚生労働省令　国民年金・厚生年金保険障害認定基準
の一番低い3級で

「精神に、労働に著しい制限を受けるか、又は労働に著しい制限を加える
ことを必要とする程度の障害を残すもの」

「精神に労働が制限を受けるか、又は労働に制限を加えることを必要とする
程度の障害を有するもの」

と定めている。通達で人格障害などを認定から排除するものがあるけど、
病名に関わらず状態の良い悪いで障害の基準を定めるってことがわかる
だろ？

政府が出してる基準だから、これ以上の成文化されたソースはあるまい。
ここに「うつ病って書いてないから云々」って言うなよ。その前に>>116を
読んで考えてみれ（ｗ

>>118

＞『君』呼ばわり筋合いはありません。
わかった、悪かった。

>>119 で出してくれてるけどこれで良いのんか？

>>123
いえいえ、こちらこそ。
ちょっと切れてましたので...
すみませんでした。

>>119 で出してくれてるけどこれで良いのんか？

そうですね。どうもありがとうございました。

>>107
合掌

>>114
お言葉ですけど、読みましたよ。
それでも見つからないから、聞いているのです。
どこにそんなこと書いてるんですか?
ソースを示してください。

>>126
君は、「結果的にもらえてるんだから、絶対に正しいのだ！」
と叫んでるだけに見えるよ。

一方、まぬさんは論理的、客観的、冷静に
「〜であるから、うつ病での障害年金は例外的なあつかいである」
と言っている。

>>127
ソースも示さず、どこが論理的なんですか?

>>127

>君は、「結果的にもらえてるんだから、絶対に正しいのだ！」
>と叫んでるだけに見えるよ。

それに、私はそんなこと書いてませんけど...

>>129
一字一句違わずに「書いてない！」と言い張るなら、いくらでも「書いてない」事にできる。
でも、
実際には「そういう意味の事を言っている」という事。

>>130

>君は、「結果的にもらえてるんだから、絶対に正しいのだ！」
>と叫んでるだけに見えるよ。

そんなこと全然書いていないし、思ってもいませんでした。
どう考えたら、そういう風に見えるのか全く分かりません。
理解不能です。
私はただ、具体的に根拠を示せ、ソースを出せと言っただけです。

>>127
＞一方、まぬさんは論理的、客観的、冷静に

根本的に間違ったことを言ってるけどね（ｗ
論理は破綻してるし、非常に主観的。冷静かどうかは知らないけど。

医学のど素人がDSMなんか持出さなくてもいいんだよ法律屋ｗ

>>133
必死だね（ｗ

>>134
がんばるなぁｗ

ここではうつの話しをしても多数の方は理解をしめしているけど
健常者にはそれを話してもふーんで終わる。
所詮自分が苦しんでいても健常者には理解などはしてくれない。

>>134
いや、ID変えて口調変えて必死に抵抗してる姿が笑えて（ｗ
某スレのプチ祭りと並行で遊んでる。
世間的にはクズだよな、休みなのに２ちゃんで遊んでるのって（ｗ

＞世間的にはクズだよな、休みなのに２ちゃんで遊んでるのって（ｗ

お前がなｗ

障害者年金もらってます(２級)

うつで

何もしなくてお金もらえて嬉しいｗ

>>137
>>138
クズ言うなｗ

>>136
健常者だって、自分が苦しんでいなくても、腕や足を失って不自由している人を見れば
明確に同情できるし、優遇措置があっても納得できるよ。

>>138
うん、俺のこと逝ったんだけどなにか？
ついでに酒も入ってるもんで、もうﾜｹﾜｶ
あっけらっかのぱーてなもんだ（ｗ
ところで俺が突っ込み入れた途端まぬ ◆lU0azS.fv6 はいなくなっちゃったけど、
アメリカに投票にでも逝ったのか？

診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか？

>>139
お前みたいなのがいるから、うつ病が軽く見られ軽蔑されるんだよ。
エセうつ病うざい。消えろ！

本物のうつ病なら、朝起きるなり絶望感に似た感じ、重いぬりかべ
みたいなのに潰される感じ、不安感などに支配されて・・・お風呂
や食事もままならないほど苦しむ。夕方になると少々は軽減するが
ベッドから起きあがることができない。現在16:30、ベッドに横に
なりながらこの文を打ち込んでいる。食事ができずエンシュアリキ
ッドに頼ってる。

健常者には判らないかもしれないけど、難治性うつ病は本当に苦しい。
早く治って年金を受け取らないで済むようになりたいです。

>>131
あなたが、うつ病で障害年金を受給できる法的根拠を示せば？

実際の運用では、障害年金の支給対象となる精神疾患は、
そううつ病・統合失調症・非定型精神病・てんかん・中毒精神病・
器質精神病、そして、それらに準ずるものだけだよ。

うつ病患者は「準ずるもの」という逃げ道みたいな言葉に逃げ込んでいるだけ。
しばらく服薬・安静にしておけば治癒してしまう患者に障害年金が支給される
のは、明らかにおかしいわけ。わかった？

で、あなたの考えるうつ病患者の障害年金受給の法的根拠は？

統合失調症は永久認定されますよね

>>145
これはあなたが言い出したことでしょ?
あなたはバカですか?

>>147
あくまでも客観的に見て、あなたの負けです。

>>148
何が負けなんですか?
誰も勝負なんかしてません。
意味が全然分からないのですけど...

まぬさん、あなた、来ないでくれないか？
あなたのせいでスレが荒れるんだよ。
年金受給者に議論をふっかけて何が楽しいんだ？　論破して楽しいのか？
そりゃ、一部に不正受給している人もいるかもしれないが、大抵は、受給者は不安なんだよ。
不安を煽らないでくれ。
頼むから、このスレには二度と来ないで頂きたい。

>>147
いいえ。精神障害者保健福祉手帳の交付基準を示しただけです。
障害年金の支給基準も、これに準拠しています。

で、あなたの考える、うつ病患者が障害年金を受給できるという法的根拠は？
何度も尋ねられているのに、答えないのはなぜ？

>>151
なんで私が答えなきゃならんのだ?
『真性バカ』か?

>>152
他人様からお金をもらっているんでしょ。
その理由が答えられないなら、不正行為を行っていると疑われても
しかたないじゃん。

はっきり言って、年金受給の正当な理由がないんでしょ。

なんかよくわからないけど、申請したら、お金がもらえた、
くれるって言ってるんだから別にいいじゃん、っていう風にしか
あなたは見えませんが。

また一言いわせとくれ。

>>145
確かにうつ病とは書かれとらんね。
＞「準ずるもの」という逃げ道みたいな言葉
や、これはとりかたの問題でしょう？
「準ずるもの」と書かれているんなら「準ずるもの」が含まれているのであって
それを「逃道」と表現しても一般には通らんと思うが。

>>151
＞うつ病患者が障害年金を受給できるという法的根拠は？
は、聞く相手まちがっとるぞ？

>>153
＞他人様からお金をもらっているんでしょ。
＞その理由が答えられないなら、不正行為を行っていると疑われても
＞しかたないじゃん。
違うんじゃん？年金でしょ？

>>148
客観的に見るなら勝ち負けじゃないだろ？

>>150
＞年金受給者に議論をふっかけて何が楽しいんだ？　論破して楽しいのか？
それも違うと思うぞ。この手の解釈は議論しないとわからんだろうに。
このスレが荒れない方法はないと思うぞ？

あ、漏れはこの解釈に興味があるだけ。

>>152
見苦しい。あまりにも見苦しい。
ごちゃごちゃ言い訳せずに、スパっと、根拠を答えるか、
それができないなら、さっさと謝罪すべき。

>>155
イヤだから、謝らせる相手違うやろて。
>>152 は 「うつ病患者が障害年金を受給できる」とは言ってないやろ始めから？
ただ、まぬさんに「受給できない」って言う根拠は？って聞いてるだけで。
言ってもわからんかなぁ。

>>155
私は『障害年金10』の >>996 の根拠を示すか、ソースを出せと言っているだけです。
まぬ氏はいまだに出していません。
また、私はこの件で議論するつもりなんて一切ありません。

>>157
この件で議論するつもりがないなら、根拠もソースも要らないね。

さっさと再就職の準備でもしとけばぁ？

>>158
あなたの発言は根拠がないのですね。
了解しました。
でも、ここに嘘や虚言は書かないでくださいね。

>>158
＞この件で議論するつもりがないなら、根拠もソースも要らないね。
イヤ漏れ興味津々ｗ
まぬさんがただの煽りでなく議論する気あるなら
ソースを出して話し続けてくれ。

>>159
ちなみに >>62 を書いたのは私です。

議論をズーっと読んでみたが、結論は、

鬱病で障害年金受給してる香具師は、詐 欺 師 ！！

>>161
>>62？その通りなんじゃん？
書いてないんでしょ？

>>まぬさん
>>154 の
＞うつ病患者が障害年金を受給できるという法的根拠は？
＞は、聞く相手まちがっとるぞ？
すまん。俺がわるかった。

>>163
×書いてないんでしょ？
○どこにも具体的な事書いてないんでしょ？

流れぶったぎりスマソ
初診日が10月で前々月というと、８月ですよね。
その８月までの一年間といったら、９月から
年金納付していれば受給資格ありますよね。
一ヵ月足りないと言われましたが‥？
分かる人居たら教えてください。

>>165
前納してれば別だけど原則翌月納付なので、8月分の納付は9月になる。
9月中に8月分を納付してなければあぼーん。

>>166
そうでしたか
８月分は納付していないのでだめですね
親切にありがとうございました

やっぱり２回目の医師に診断書頼むべきだったかなぁ

>>153
＞他人様からお金をもらっているんでしょ。
＞その理由が答えられないなら、不正行為を行っていると疑われても
＞しかたないじゃん。
＞はっきり言って、年金受給の正当な理由がないんでしょ。

あのさあ、障害年金の手続きは病名を書いてもらえば
簡単にもらえるものじゃないのは、知ってるよね？
年金受給している人は国がそれだけの障害の状態にあると
判断したから、でしょ。
あなたはうつ病でもらっている人がみんな不正をしていると
疑われてもしょうがない、っていうが、それはひどいと思うよ。

障害年金って2重にもらえるのでしょうか？
頚椎損傷で鬱です。

>>170
悪いことは言わないから、社会保険庁のHPとか見て、年金制度について勉強した方がいい。

>>170

そんな甘い話はない。

まぬさんは、都合が悪くなると逃げ出すようだ。

嘘つきの上、卑怯者w

診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか？

>>170
障害厚生年金3級以外に該当するのであれば、併合障害として認定される場合もあるようです。
2重に貰えるわけではなく、級が一つ上がるだけですが。

>>139
つぎの更新で切れるで・・・
ロープ用意せなあかんで・・・
おいらもおなじや・・・
つぎで切れる・・・
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

申請からはや４ヶ月、まだ、通知がきません。
障害厚生年金って審査、遅いのでしょうか？
ちなみに病名は統失です。

>>178

診断書の日常生活の欄はどこに○がついてましたか？

>>178
私も6月に申請して、ついこの間通知がきました。
もうすぐ来るんじゃないかなあ。
やきもきしますが、がんばれー。
ちなみに私は非定型精神病で2級でした。

>>179
生活能力の判定では
自発的にできるが援助が必要が５つ
自発的にはできないが援助があればできるが１つ

生活能力の程度は（４）で
就労不能、予後不良と記載されてます。

>>180
２級っていいですね。私はもしかして、厚生３級くらいに
なるのかもしれないです。

私見だが、できる、できないよりも、（３）（４）というよりも、就労不能という言葉が支給判断のいちばん大きな判断材料ではないだろうか

診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか？

>>182
折れは
自発的にできないが援助があればできるが３個
できないが３個、自発的にできるが援助が必用１個。
それなのに日常生活の程度が（３）なんだよね。
診断書ってずいぶんばらつきあるねぇ。
それと就労は不能じゃなくて、困難だったよ。

>>184の「できない」は一個の間違いですた。

>>181
>>184
既に書類は提出したのですか？

申請してから４ヶ月すぎました。まだ結果がきません。

>>186
いや、まだです。
診断書の内容はそのままなのですが、
先生が書いた職業欄が間違ってたので訂正をおながいしました。
次の診察のときにもらう予定。（２週間後）

折れの診断書は
鬱で厚生２級障害年金ゲットの記録（個人体験ページ）
http://tebu2.hp.infoseek.co.jp/nenkin/
この人と似たような感じですた。
ただ折れは日常生活の程度が（３）だったけど。
それと折れは基礎年金です。

このスレは無職の人が多いのかな？
お〜い無職ども出て来いや

年金申請中にアルバイトは可能ですか？

まぬ ◆lU0azS.fv6は人間のクズ。

>>191
年間５００万まではかせいで良いよｗ

>>193
嘘はいけません

>>182
わたしの場合は
自発的に出来るが援助が必要が１つ
自発的にはできないが援助があればできるが２つ
できないが２つ、
日常生活能力の程度は（４）
日常生活活動能力および労働能力は
「日常生活には多くの場合援助が必要であり労働能力は不能である。」

でした。わたしはうつ病と境界性人格障害ということで２年前に年金申請。
６か月待っても返事がなかったので社会保険事務所に聞いたら、判定が出て
いるのでお待ち下さいとのことだった。医師によると、境界性人格障害は現
在ほぼ治癒、うつ病が酷くて・・・ちなみにわたしは>>144です。年金申請
は医師のほうから勧められました。訪問看護やヘルパー頼りで結構財政的負
担が多くて辛かったのです。わたしは年金を個人的娯楽などには一切使用し
ていません。愚痴吐いてすまぬｍ（＿＿）ｍ

年金もらいながらアルバイトはいいみたいだけど
本当のところいくらまでＯＫ？

>>196
たしか、年間２００万円までだったと思う。でも働いてたら支給停止にされちまうぞ。
>>187
もうそろそろ来るでしょう、その診断書なら３級はかるく通ると思います。

俺は閉鎖病棟入院3か月、統合失調症の破瓜型なんだが、今日
医師に2級貰えるか聞いてみた。そしたら、

「君は（他の患者と違って）身なりもしっかりしているし、自己を失っていないから、
　それに君を障害者にしたくはないんだよ。」

とか言われたよ。年金は無理そうだなこりゃ。
・・・通院が就労への足枷で苦痛だ。。。

>>198
俺は主治医に年金の事を相談したら
「そうだね、それを考えたほうがいいかもしれないね」と
言われました、２級は通りますか？って訊いたらまあ大丈夫でしょうと
言われた

なんかちょっとうらやましい

>>198
障害年金を貰うと国から障害者と認定されるからですね。
だから貴方の主治医は傷害年金に反対なんだ・・・

>>192
私は公務員で各種法律・法令・通達なんかを目にすることが多いから、
素朴に「うつ病患者に障害年金を支給するのはおかしい」と感じたことを
書いたまでで、うつ病患者を混乱に陥れる意図はありませんよ。

現行法では、うつ病患者に障害年金を支給することは無理ではない。
でも、ちょっと無理のある解釈をしないと支給できない。
統合失調症や躁鬱病と違い、うつ病は治癒するのだという意識を
持ってもらえたらな、と思います。

まぬ ◆lU0azS.fv6 さん、
ずいぶん書き方が違いますね。
あなたはうつ病で年金を受給している人やこれから申請しようという人を
不正といわれてもしょうがないと書いたのですよ。
これについてはやりすぎ書きすぎではなかったかな？

>>203
私の個人的な考えですが、治癒する見込みのあるうつ病患者は、
障害年金を申請しないでいただきたい。

躁鬱病のように反復性があり、今後も、それが続くようであれば、
「躁鬱病に準ずる精神疾患」として、受給資格は、ちゃんとあります。
ただ、このスレでは「私は鬱病で〜」と１回鬱に陥っただけで、
年金、年金、と言い出す人が多いようなので、不正ではないか、
と言うに至ったまでです。

5年以上通院治療を受けていて、3度の閉鎖入院経験のある鬱病患者ですが、
このような場合でも鬱病で年金を申請するのは不正でしょうか。。。

本当は年金なんかより、働きたいんですがそれもままならず。。。

まぬ ◆lU0azS.fv6 は何も根拠のないの無い話を吹聴し、鬱病で苦しんでいる人をさらに苦しみの底に落とす人非人ですので、相手にしないでください。

まぬさんの言ってる事は、うつ病で障害年金を受給している人にとっては、
「正しいけれど不愉快」なんですよ。

ただそれだけの事です。

>>205
担当医の腕が悪いだけです。
医者を変えましょう。そして働きましょう。

★★幅広い層に人気のある菅○美穂ちゃん
です。顔をしかめながらも笑顔で精液を受
け止めています。しかもこれはどう見ても
相手は複数ですね〜、このシチュエーショ
ンを想像しただけでなんかおっ起ってきそ
うです！
菅○美穂のぶっかけ顔射画像はここ↓
http://toukou.myphotos.cc/?53110350787155121

>>198
そりゃ凹むだろう？

まぬは人格障害。
あぼ〜んせよ

まぬって公務員なの？

厚生2級と基礎2級では、
審査の厳しさや、
認定のスピードが違うのですか？

>>213
おれは基礎2級。
必要な書類を市役所に提出。
2ヶ月くらいで証書来ました。

>>210
凹んだよ。

既出だったらすみません。
今日年金を受取り始めてから初めて現況届が送られてきました。
年金の証書には次回診断書提出年月が２０年の１１月と書かれているのですが
それまでは、送られてきた現況届だけ送ればいいのでしょうか？

>>216
確かそうだと思います。ちなみにわたしは７月提出型です。
今度の診断書提出は１９年７月です。
一斉に７月だと思ってたけど１１月とかいろいろあるんだね〜。

>>212

まぬさんは現役の公務員ですよ。
メンヘル板の希望の星です。

>>まぬさん、
あなたは統合失調症だそうだけど、うつ病と他覚的に
どうちがうのか説明できますか？
身体障害とちがって、精神の場合、ＸＰやＭＲＩなどの
画像で傷病名がわかるわけではないのだから、
年金支給のボーダーラインは日常生活の程度や
就労が可能か不可能かなど、医師の診断書によるところが大きい。
あなたはうつは治るというけれど、実際に１０年以上
日常生活もままならない人もいるわけです。

あなたの私見を書くのはいいけれど、>>202,>>204のように
書けばいいのではないかな？
他人のお金をもらっているというのは、間違いだし、
不正呼ばわりもひどいでしょう？
荒らしやあおりといわれてもしょうがないと思うよ。

>>219
まぬさんは統合失調症や躁うつ病などと違い
鬱病は治癒する病気で安易に障害年金を
貰ってはいけないと言いたいのだと思うよ。

僕も鬱病は統合失調症などと完全に治癒しうる病気で
障害年金の対象にはならないと思います。

まぬさんは正しいと思いますよ。

治癒した時点で支給停止にすればいいことじゃないの？
ハナから蹴飛ばすのが正しいのか？

>>221

誰が治癒したと判断ができますか？
治癒しても障害年金が欲しいから甘えで
仮病を使う場合もありますよ。
とにかく鬱病は適切な治療をおこなえば必ず良くなります。
鬱病は予後は良好なのです。障害年金の対象にはなりません。
障害年金は病気で働けない人のための制度です。
適切な治療をすれば必ず治癒し鬱病患者は働けますよ！！

>>222
うつ病で仮病を使っても、医者にはばれると思いますよ。

>とにかく鬱病は適切な治療をおこなえば必ず良くなります。
>鬱病は予後は良好なのです。障害年金の対象にはなりません。

私は２０年間うつ病ですが、直るどころか酷くなる一方です。
うつ病だからと一括りするのは間違っていると思います。
また、軽いうつ病だと、すぐに直る可能性の方が高いと思います。

>>220
あのさ、うつ病と統合失調症の陰性症状は他覚的に
脳のＭＲＩだので違いはないでしょ？
医師がどうみるかで診断はちがってくると思うのね。
もしかしたら、うつ病といわれて１０年経って治らない人の
中には実は統合失調症の人もいるかもしれない、でしょ。
年金は障害の状態で受給できるものなのだから、うつ病なら
申請するな、というのは乱暴だと思うよ。

まぬさんは正しいですか？
少なくともうつ病で障害年金の対象にはならない、というのは
受給しているうつ病の人がいることから、運用上は障害の程度による、
が正しいでしょ。

>>223

それはお気の毒に・・・私は鬱病患者は障害年金を貰うなとは言いませんが
治癒する鬱病で安易に障害年金を与えるのに反対しています。

治療不能で治癒する見込みが全くない鬱病患者は障害年金を貰えばいいと思います。
でも恐らくそれは躁うつ病の人でしょうね。

>>224
だから統合失調症、躁うつ病は一生ものの病気で治癒する病気ではありません。
当然継続的（できれば一生）に薬物療法も必要になります。
だから統合失調症、躁うつ病は病気が良くなると一時的に症状がなくなった
状態で寛解という表現をします。一方鬱病は治癒しうる病気です。
そんな病気に障害年金を与えるのは反対です。

寛解したらその期間は支給停止にすれば良いと思う
そんなに辛く無いし、かなり普通に生活できるんだし
私は症状が再発したら再支給って形で問題ないと思う。

自分自身、統合失調症だけど寛解して年金を受けてる人を
見ると何か間違っているのでは？と思う。

>>224
だ〜か〜ら〜
そういうことを言ってるんじゃないんだけど・・・

現行制度上、年金受給は障害の状態で決まるわけで
うつ病は支給されないという運用ではない、でしょ。
それを支給対象外だとか、支給がおかしい、と断言するのは
間違いだと言っているの。
あなたたちがうつ病に対して支給を反対だというなら、
意見として言うべきでしょ。
何も荒らしたりあおる必要はないでしょ。

ユダは自分の立場に甘えてるよ。
統合失調は鬱よりも無条件に重いとして
叩かれないポジションであることに甘えてる言いたいことを言ってる。

弱いは偉い？

世間対メンヘルのズレの縮図を
メンヘルって土俵でやって憂さを晴らしているように思える。

>>227は本意では無いが
こう思う人もいるだろうし、あなたと同じく
私はこう思うって前提で聞かされても
不愉快に感じません？

>>228は
>>226へのレスです。
自分にレスしてどうする。（ｗ

私うつで2級貰ってますが、今何も出来ないほどひどくはありません。
けど、働くとなると1日の日雇いの仕事すら無理な状態だと自分も医者も理解してます。
こんな状況の人も結構いるのでは。
今年金貰っててどこかしら罪悪感拭えなくて、早く働けるようになりたくて仕方ないから、寝れない日以外生活きちんとするよう頑張り中です。
自分語りｽﾏｿ。

ユダ ◆o3FO2oJm9Q さん、
あなたの意見は意見として言えばいいことだけど、
長い間うつ病が治らない人からみたら、寛解状態で
働ける人がうらやましいと思うかもしれない。
年金の手続きをするまでの過程を考えると
みんなそんなに安易に申請してないと思う。

ときどき軽い乗りでラッキーみたいな書き込みの人もいるけど、
うつ病とは限らないでしょ。

>>228
現行制度で支給されているから、支給されるのは正しいのだ、
というのは、あまり説得力はありませんよ。
問題は、将来どうなるか、です。

現実に、平成14年の改正で、神経症と人格障害は支給対象外になっています。
次にうつ病が対象外になる可能性は、理屈から言って充分にあるわけです。

失礼を承知で言いますが、
このスレでは「うつ病は治らない、治りにくい」という意見が歓迎され、
逆に「ほとんどのうつ病は、投薬と休養で短期間に治るのだ」という意見が
非常に反発を呼ぶようですね。

しかし、私は後者こそが事実だと思います。

躁鬱はそう簡単にはなおらんぞ・・・

欝は必ず治るというのは、鬱を知らない人に対する偏見をなくすこと、
鬱で悩んで受診しない人に向けての常套句の意味合いが強いと思う。

現実は千差万別
必ず治るからというけど、何を指して治るというのだろう？
10年以上鬱の人も少なからずいます。
気分変調症や遷延性鬱病の場合、一生薬を飲み続けなくてはならない場合があります。
また、慶応大学保健センターの大野先生（鬱の専門医）の本には、20歳以前で発病した人
重い欝を2回以上経験している人は一生のみ続けなくてはならない場合もあると書いてあります。

>>236
現代では、１０人に１人がうつ病といわれ、誰でもがかかる「心の風邪」とまで
言われるようになりました。
実際に、「ほとんどの」うつ病の患者は、投薬と休養で３ヶ月から半年で治ってしまいます。

「重症のうつ病の人だっているのだ！」といくら言っても、しょせんは例外に過ぎません。

何年も治らない人は、うつ病ではなくて、気分変調症など、別の病気だと思います。

>>235
うつ病の患者に比べ、躁うつ病の患者は非常に少ないです。

>>237
気分変調症って別の病気なの？どういうカテゴリーになるのでしょうか。

> 「重症のうつ病の人だっているのだ！」といくら言っても、しょせんは例外に過ぎません。
例外は認めるのですか？

うつ病は治るよ。まあ治っても薬の服薬はかかせないけどね。
主人だってうつ病だけど仕事してるし睡眠がたりなかったら
早退するけど頑張ってるよ。
ひどいときは１ヶ月か３ヶ月休んだこともあるけど家にいても
なんにも進歩しないと会社に行くと言って家に閉じこもっても
何もはじまらないよ。

>>237
その割には、皆にうつ病の本当の苦しみが分かってもらっていない。
ただの怠け病みたいに言われる。
未だにうつ病患者に「がんばれ」などとも平気に言われるし。
日本は精神病後進国です。

>>240
> うつ病は治るよ。まあ治っても薬の服薬はかかせないけどね。
自分の旦那さんだけをみて、全てわかったような言い方はよくないです。

>>233
同じ事を何度も書かないでください。
その意見には全く根拠がありません。
なぜならば、詳しい数字が一切書かれていないからです。
>>62 参照。

>>241
頑張れじゃなく休んだらとか無理しなくていいから寝たらとか
ゆっくり出来る言葉をかけたほうがいいよ。

>>243
何度も同じ事を言わないでください。

治癒する病気なのに障害年金を支給するのは、お・か・し・い・の。

>>245
いい加減、しつこいです。
具体的な数字を一切示さず、根拠も示さないし。
説得力がないです。
ちなみに、私は２０年以上うつ病にかかっています。

>>245
> 治癒する病気
どこに書いてあるのですか？

>>246
あなたは年金関連法を読んでいないんでしょ。
それに、うつ病に関する本も読んでいないようだ。

根拠は示しましたよ。精神疾患による障害年金の支給基準に
「うつ病」の文字は何処にもないって。

>>247
水島広子衆議院議員の著書に「うつ病・必ず治る最新治療法」という
ものがありますが。逆に「うつ病は一生治らない」と書かれたものは
私は見たことがありませんが。

うつ病は必ず良くなる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576030582/250-6914527-2868247

新 うつ病は必ず良くなる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576005367/250-6914527-2868247

>>243
何度も同じ事を書いているのはあなたでしょう？
同じ質問をされれば、同じ答えを返すのは当然です。

>>233 はやっぱりまぬさんでしたか。

前にも書いたけど、私は年金法、読みましたよ。
でも、うつ病も出てこなければ、等質、てんかんなど病名は一切出てきません。
だから、

>根拠は示しましたよ。精神疾患による障害年金の支給基準に
>「うつ病」の文字は何処にもないって。

って言われても全然根拠にならないんですよ。

あなたがまぬさんだったら、今後議論しません。
いつまで経っても根拠を示せないようですし。
あなたと話をするのが疲れました。

良くなる病気なのに、年金クレクレ君は非難されて当然。

>>251
先に書いたのはまぬさんの方です。
間違えないでください。

>>243
現行制度で支給されているから、支給されるのは正しいのだ、
というのは、あまり説得力はありませんよ。
問題は、将来どうなるか、です。

現実に、平成14年の改正で、神経症と人格障害は支給対象外になっています。
次にうつ病が対象外になる可能性は、理屈から言って充分にあるわけです。

実をいうと、現在、次々と「うつ病」の障害年金は支給停止になっているんです。
ただし、今のところ20歳未満障害の人だけですが。

これから先、20歳以上でも同じ事が起こるのは、容易に予測できますね。

うつ病で障害年金を受給している人は、
今から働く準備をしておく方がいいですよ。

自分だけは大丈夫、などと楽観したい気持ちは分かりますが、
今の状況を見れば、支給停止される可能性が、かなり高いのは明らかです。

労災ではすでに、うつ病での年金は支給されず、一時金のみになる事が
厚生労働省の正式な認定基準になりました。
うつ病に「年金」を支給する事が、非合理である事が証明されたわけです。

もう一度いいます。
うつ病で障害年金を受給している人は、支給停止に備えて、
今から働く準備をしておく方がいいですよ。

>>233は私ではありません。

>>248
> >>247
> 水島広子衆議院議員の著書に「うつ病・必ず治る最新治療法」という
それは本で治ると書いてあるのは、このダイエットで成功すると同じではないですか。
厚労省データなどはないのですか？

> ものがありますが。逆に「うつ病は一生治らない」と書かれたものは
うつ」を治す事典　自分と家族の心を守るために 大野裕／監修 法研 ２００３．０３
これに難治性のうつに就いて書いてあります。


例外なく絶対に治るということですか？

>>256
それはどの程度の症状のうつ病患者ですか?
また、ソースを示していただけると、ありがたいです。

>>256

>労災ではすでに、うつ病での年金は支給されず、一時金のみになる事が
>厚生労働省の正式な認定基準になりました。

これで書くのは２度目ですが、
今まで労災ではうつ病に関する項目がありませんでした。
で、今回新しく追加されたと言うことです。

障害の状態が明らかに認定するにあたいするとしても、
傷病名が「神経症／人格障害／うつ病」だと不認定となるのでしょうか？
審査方法はまず傷病名でふるいをかけているってこと？

統合失調症で障害年金は楽勝ですか？

>>260
今回新しく追加されたから、どうだと言うんですか？

「うつ病には一時金のみ支給、年金は支給しない」
これは専門家によって草案が作られ、厚生労働省によって
正式に認可された判定基準です。

つまり「うつ病は治る」という判定基準が「今回新しく追加」された、
という事ですね。

>>261
タテマエ論→症状や生活の程度で判定
現実的には→まず病名で不支給決定

>>263
> 「うつ病には一時金のみ支給、年金は支給しない」
> これは専門家によって草案が作られ、厚生労働省によって
> 正式に認可された判定基準です。

それでうつ病が治るというふうに、どう結びつくのですか？

『うつ病』で障害年金を受給している人へ。
専門家は、はっきりとこう明言しています。
↓
http://www.matsui-sr.com/nenkin/shougai-seisin.htm
＞精神の障害は、統合失調症と気分障害（そううつ病）に区分されます。

つまり、統失と躁鬱病だけが
障害年金の対象となるのが、すでに業界内では当たり前になっているんですよ。

>>263
あの〜、文句はもういいですから、

>実をいうと、現在、次々と「うつ病」の障害年金は支給停止になっているんです。
>ただし、今のところ20歳未満障害の人だけですが。

のソースを示していただけませんか?
それと、どの程度の症状のうつ病患者が支給停止になっているんですか?

>>266

>つまり、統失と躁鬱病だけが
>障害年金の対象となるのが、すでに業界内では当たり前になっているんですよ。

前にも聞いたのですが、業界って何業界なんですか?

>>265
まずは、ここをよく読んで下さい。

神経系統の機能又は精神の障害に関する障害等級認定基準について（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html

>脳の器質的な変化を伴わない精神障害（非器質性精神障害）である「うつ病」や「ＰＴＳＤ」等の後遺障害について、新たに基準を設けた

>非器質性精神障害（うつ病など）は、その特質上、業務による心理的負荷を取り除き適切な治療を行えば、多くの場合完治するのが一般的であり、
>完治しない場合でも症状がかなり軽快するのが一般的である

>非器質性精神障害（うつ病など）は原則として9級・12級・14級の3段階で障害等級を認定することとした

>第９級　給付基礎日額の391日分を一時金で支給
>第12級　給付基礎日額の156日分を一時金で支給
>第14級　給付基礎日額の56日分を一時金で支給

>>267
＞あの〜、文句はもういいですから

いや、文句じゃなくて、「新しく追加された」事がどうして、
うつ病は一時金のみとする、という認定に対する反論になりうるのか、
まずは、それをきっちり説明するべきでしょう？

それができないならはっきりと
「すみません、>>260は全くトンチンカンでマヌケな反論でした。無意味でした」
と認めてください。

>>270
そうですか。
あなたもソースを示せないんですね。
根拠のないことは書かないでください。
迷惑です。

>>265
「うつ病には長期間にわたる「年金」を支給する必要は無い、
56日分〜最高でも391日分の「一時金」だけで充分である。
なぜなら、うつ病は、完治するのが一般的だからである。」

これは私個人が言ってる事ではなく、>>269のリンク先の、厚生労働省発表に
明記されていることです。

障害年金６６０００円にプラスして　貯金おろして生活してます。
やっぱり　１０万は要りますね。
今日の新聞で国民年金４０年　多く収めた人程多く出ると
書いてありましたが、最高額６６０００円くらい、２級と変わらないんでしょ？
私の場合　５１歳だし　毎日ＣＦＳみたいに寝て暮らしてますが
股関節　筋肉痛でこの３ヶ月悩まされながら・・。
このまま　６５まで行けたらいいけど、きっと２年で打ち切りね・・。
体調はよくなりたいけど、年金は必要・・。
いつか働けたとしても　職は無いし・・。　

>>271
ところで、労災認定で、うつ病が「新しく追加」された事が
いったい、どうして反論になるのか、もう一度ちゃんと説明してくれませんか？

単に新しく「うつ病は治るのだから、一時金だけで充分だ」
と認定されただけですよね？
あなたの>>260のレスの真意は、まったく意味不明のままですけど？

ひょっとして「今まで、労災にはうつ病の判定基準はなかったのだから、
これから先もうつ病では年金が支給され続けるのだ！」とかいう脳内論理なんですか？

はやく答えてくださいよ。

>>274
別に反論した訳じゃないですけど...
追加情報として書き込みました。

でも、なぜあなたはソースが示せないんですか?
それと、どの程度の症状のうつ病患者が支給停止になっているんですか?

>>275
つまり、反論にはなっていない、という事ですよ。
追加情報としての意味も、まったくないですね。

もっと素直に「なんとなく、反論のつもりで書いたのですが、まったく無意味でした。」
と認めたらどうですか？

>>276
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・。
「なんとなく、反論のつもりで書いたのですが、まったく無意味でした。」

で、なぜあなたはソースが示せないんですか?
それと、どの程度の症状のうつ病患者が支給停止になっているんですか?

神経系統の機能又は精神の障害に関する障害等級認定基準について（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html

これを見ても分かるとおり、
専門家による検討会の案を受けて、厚生労働省が正式に「うつ病には年金は出さない」
という判定基準を出しました。

>>277
>>278への反論はありますか？

>>279
あなたはバカですか?

>実をいうと、現在、次々と「うつ病」の障害年金は支給停止になっているんです。
>ただし、今のところ20歳未満障害の人だけですが

のソースと、どの程度の症状のうつ病患者が支給停止になっているかと聞いているのです。
それと

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html

はあくまでも『労災』の話です。

>専門家による検討会の案を受けて、厚生労働省が正式に「うつ病には年金は出さない」
>という判定基準を出しました。

なんて一言も書いてません。

>>280
だから、>>278への反論は、あるんですか？ないんですか？

>>281
いつまで経ってもソースは出さない。
かわりに関係のない話を出してくる。
いい加減にしてください。

>>280
まぁ、>>256を書いたのが誰かは知りませんが、
20歳未満障害の、精神での障害年金は今年度かなり支給停止になっている、
という話は、私も聞いたことがありますね。

ソースを出せ、と言われても無理ですよ。
単に、内部情報というか、審査に関係する人が２ちゃんねるに書き込んだ、
というだけの事だから、気にしなければいいでしょう？

そういう情報もあるよ、という程度の認識でいればいい、という事で。

>>282
ちなみに、障害年金に詳しい社会保険労務士も、
うつ病での永久認定はない、とか、
うつ病ではせいぜい５〜６年で支給停止になる例が多い、と答えているようです。

逆に、あなたの方こそ、
うつ病で障害年金を受けている人を安心させるような情報を提供したらどうですか？

うつ病でも絶対に一生、年金がもらえるのだ、
みたいな話をすればいいんですよ。

状況証拠はどれもこれも、うつ病の人には不利なものばかり。
それが現実、というわけですね。

あなたは、沈没しかかっている船の水を、バケツで一生懸命すくい出そうともがいているだけで、
救命ボートを出すなど、積極的な反論は、何ひとつできていないわけです。

>>283
２ちゃんねるがソースだとすると、信頼度はほぼ0%なんですがww

>>284
ほら、ソースも出せずに逆ギレだ。
いい加減にしなさい。

>>284
別にうつ病で一生年金貰えなくても良いですよ。
ただ、私が知りたいのは真実だけです。

>>285-287
ようするに、君は、いちゃもんつけてるだけの負け犬って事で。

うつ病だと、一年半くらいごとに診断書を添付して申請しなおすとのこと。
診断書をうまく書いてもらえば、もらえるのでは？

>>287
真実が知りたいなら、自分で調べなきゃ。
ばっかじゃない？
２ちゃんなんて便所の落書きなんだから。

うつ病で障害年金もらってる人は、近い将来支給停止になるよ〜
と、書かれていても、しょせんは便所の落書き。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html

についてもう一件書いておきます。
これは『労災』の話です。
それで、今まで『うつ病』では労災がおりなかったのですが、
今回、一時金としておりるようになったとのことです。
勘違いしないでください。

>>290
なんで? 発言者がソースを示すべきでしょう?
ソースのない虚言など価値がありません。
バカはあなたです。

>>288
なんでやねんw
ソースを出せない方が負けでしょう。

それともう一言。
労災は厚生労働省です。
年金は社会保険庁です。
全然部署が違います。

うつ病が有期認定なのは、今更な話ですよね。
自分もそのつもりで生活しています。
２年毎に、診断書提出してそれで打ち切りなら
それまでですし、その時点で症状が重ければ
それなりの診断書が出る訳で、それを提出して
判断してもらうだけの話です。
治療期間中、生活の足しになればと考えているので
一生涯もらえるなんて思っていません。

うつ病は有期認定。
その通りです。

次の診断書提出期限までしか保証されていません。
それが事実です。

そして、
これまでの様々な情報から考えても、これから先ずっと支給される、などと考えるのは
あまりにも楽観的すぎますね。

「支給停止になるのが当たり前」くらいのつもりでいましょう。

障害者なんて、弱い立場なんですよ。
支給停止になったら、何の抵抗もできません。抵抗してもほとんどは無駄です。

なんだか見ていると無限ループだね。
現行は有期認定だろうが日常生活の程度や
就労不能かどうか？などで支給か不支給か決まるのであって
病名が条件ではないでしょう？
まぬさんがうつ病で年金を申請、受給している人を不正と
言ったのは言いすぎだし、おかしいでしょ？と言ったんだけれど
それに対してはお返事ないのね。
将来のことなんてどうなるかわからないけど、現在うつ病で
支給されている人はゆっくり休んで、治るものなら治したいと
思っているだろうし、働けるなら年金もらえなくもいい、と
思っているはず。
そのための有期認定なんだから、それでいいんじゃないの？

>>297
病名が条件じゃない、というのは単なるタテマエ論です。
実際は、まったく同じような症状でも
統合失調症なら受給できるけど、神経症では受給できない、
という事になっています。

障害年金の審査をするのは、医師じゃないんです。素人の役人なんですよ。
だから彼らは、うつ病の本当の病態とか、そんなものは全く知りません。
ひょっとしたら、うつ病と気分障害と気分変調症の違いも知らないかもしれません。

ただ事務的に、まずは病名を見て、
「○○神経症」や「○○人格障害」だったら、不支給、と判断します。
次に「うつ病」だったら、本来は２級の人を３級に落としたり、３級を不支給にしたりします。
そういう機械的な作業を行っているだけであって、
決して「審査」などと呼べるほど正確な事はしていないんです。

したがって、病名は非常に、最も重要なんです。

ループしてるね。

老齢年金そのものが将来的に約束破りになりかねないなってムードになっている今、
統合失調や躁鬱でも「適当な治療で社会生活が送れるものなのである」と言う
公式発表がいずれ出ないとも限らない。

治るの基準がどうなるか、この先わからないが実際の当事者の状態がどうあれ
精神関係全部まとめて、充分な治療法が確立されているのだから云々って
言葉が「いつか」出ないとも限らない。

申請の準備から各書類を用意して審査の結果が返ってくるまでの期間は
経験者や進めている人にとって長く感じるものだ。
認定日が近づいてくると詐病でなく具合が悪くなってしまう人も多いのでは。

不安定な心境の人が見ている場で
君たちの足もとは危ないよ気をつけろってわざわざ言うのはどうだろう？
自分は大丈夫、年金に関しては安心だｔ思う人は少ないだろう‥

頭の悪い例えしか出てこないのだけど
フェリーの待場でこの船は沈むかもしれないと騒ぎ立てる人がいたら
かもしれないのは当然のことだけど不吉で迷惑だｗ

そろそろ言い争いはやめれ！

バカ相手に疲れたε= (´。｀) ふぅ

今までは、有期認定の人でも、何回か継続審査を通れば
永久認定になっていたんです。
でも、最近は、そうではなくなってきました。

このスレでもさっき、20年もうつ病を患っている、という人が出てきましたが、
その人ですら永久認定にはなっていないわけで、
やはり、うつ病では、障害年金受給は、綱渡りのような状態ですね。

私が「うつ病は治癒する病気ですよ」って言ってあげてるのに、
ひたすら、それを否定し、殊更、障害年金にこだわり、受給を
続けようとする。

こういう人達は、根本的に間違った人達だ。

「障害年金なんて本当はもらいたくない。早く良くなって働きたい。」
という姿勢が感じられない・・・。

>>304
おまえの主張はもういい。
もう、ここに来なくて良いよ。

>>304
おまえの話には根拠がない。

私は２０年間うつ病でしたが、直るどころか重くなる一方です。
それで障害年金をもらうのに何が悪いというのですか?

>>304
それにそんな事を言っているのは具体的に誰なんですか?

>>307
「２０年間うつ病」と言うより、２０年間、鬱と正常とを
繰り返し行き来してたんでしょ。躁鬱病に準ずる病態なら
障害年金を受給する資格はあります。

>>308
「うつ病は必ず良くなる」という著書を紹介したら、
必死になって否定してた人がいましたねぇ。

平日のこの時間に書き込みとは無職の方ですか？

>>307
お気の毒だと思いますが、あなたはうつ病ではなく、
もっと重い、何か別の疾患である可能性が高いです。
双極障害�U型あたりが、あやしいですね。

>>309
いいえ、ずっとうつ病でした。
比較的軽度の時は会社で働いていましたが、重くなると長欠したり、会社を辞めたりしていました。
うつ病でないあなたには分からないでしょうけど...

>躁鬱病に準ずる病態なら
>障害年金を受給する資格はあります。

は何が根拠になっているんですか?

それにしても 13:56:16 に２ちゃんに書き込む公務員って...

>>304
生活保護と同じでしょう。
いったん「働かずにお金がもらえる」という状態になってしまうと、
なんとかして、それを維持したくなってしまう。

だから、うつ病が本当は治りやすい疾患だ、という事実を「言わないでほしい」わけです。

うつ病が本当に苦しいなら
「とにかく治りたい！治ると言って欲しい！」と切実に願うはずです。

しかし、ここの一部の人は
「うつ病は治ります」という希望に満ちた言葉に対して、猛反発するわけです。

なぜか？
簡単な事ですよ。働かずにお金が欲しいから、というただそれだけです。

>>217
亀レスすみません。<m(__)m>
工房の相談してくれる人に聞いたら、
このまま送り返せばいいよっていっていたので、
記入欄を書き、葉書だけ送りました。

現況届が来るのは、誕生月のようです。

教えていただきありがとうございました。

>>311
そうなんですか...
今度症状を話して、主治医に聞いてみます。

それと私は現在無職です。
うつ病(時々、記憶が飛ぶ)、
糖尿病(いつ低血糖になるか分からないので恐い)、
アレルギー性喘息(犬、猫にも反応し、発作が始まると何分も息が止まるという激しいもの)
があるため。

これでは仕事どころか日常生活もままならない状態です。

>>313
それはあなたの勝手な解釈です。

まぬさん、あなたは仕事もあって、
休業してもクビにならないような環境にいる人ですよね。

ここは将来はともかく、おもに現状働きたくても働けない人が、
書いたり読んだりしているところだと思います。
そんな人たちの不安を煽る書き込みをして何が楽しいのでしょうか。
自分は守られた立場にいてのその発言、
お願いですから、もうやめてください。

ええやないか！！！

おれもうつ２級で年金もらっとる！！！

８年目だ！！！

理屈なんぞ、いらん！！！

もらえるもんはもらっとけ！！！

ばかものが！！！

都道府県によって格差があってもええやなか！！！

おれのところでは、まだもらえるんやからな！！！

がたがたくだらん机上の糞論なんぞ、便所に流せや！！！

あほんだら！！！

あああ！！！

うつ病で労災申告したけどダメだった。
なんか複雑らしい。やはり自殺じゃないとか？

>>317
不安になるから書くな、というのはおかしな話でしょう。
ここは２ちゃんねるですよ？
便所の落書きですよ？

不安になるのがいやなら、もっと別の掲示板にいけばどうですか？
書き込んでから、管理人がしっかりチェックして、
おとなしい内容しか「載せない」という掲示板は、たくさんあります。

ＴＶＣＭのおかげで「うつ病」という言葉が身近になった。
「だれでも罹る」「心の風邪」
それに便乗すれば書籍も売れるわなあ。＜あ、独り言

医師としてもいろんな症状が見られる場合は病名の診断はなかなか下せないないと思う。
かかる医師によっても病名は異なるだろうし。
うちのかみさんは２年近くクリニックに行っているが、病名は今回年金を申請するときに
なって初めて「うつ病」と書かれた。それまでは「抑うつ状態、パニック状態」てなかんじ。
他院に入院したときは「心因反応」だったり「境界例」だったり。
今ここで病名つけろと言われてもつけ難い場合でうつ状態がみられる場合は
とりあえず「うつ病」にしとこうという医師が実際のところ多いのではないかと思う今日この頃。

>>321
専門家でも診断名を正確につけるのは困難らしいよ。
そういう実験があった。

ひとりの患者を複数の医師に診断してもらって、
それがどのくらい一致するか、という実験。

正確な数値は忘れたけど、とにかく全然一致した診断にはならなかったらしい。

申立書がネットで見たのと違うんですが仕様ですか？
二枚に分かれている上に「日常生活に不便を感じていること」の欄が無いのですが。

>>323
病歴・就労状況等申立書」は厚生年金保険における統一名称であり
国民年金では、「病歴・職歴等関係申立書」（横浜市）、「申立書」（大阪市）等
市区町村により名称が若干異なっています。

>>324
そうなんですか。ありがとうございました。

幅広い層に人気のある菅○美穂ちゃんです。
顔をしかめながらも笑顔で精液を受け止めています。
しかもこれはどう見ても相手は複数ですね〜、
このシチュエーションを想像しただけでなんかおっ起ってきそうです！
菅○美穂のぶっかけ顔射画像はここ↓
http://toukou.myphotos.cc/?53110350787155121

>>299
社会保険事務所で聞いたけど、診断書をみて審査するのは
医師免許を持った技官だそうですよ。

>>327
建前ではそうなっていますが、実際には役人がやってますよ。
http://www.shougainenkin.com/seikyu3.html

>>309
> うつ病は必ず良くなる
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576030582/250-6914527-2868247
これ石が書いたのではなくて鍼灸師でしょ。話にならないね。

食事で治す心の病〈Part2〉統合失調症にビタミンB3の効果!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4476032621/qid=1099613694/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-4808948-8942732

こっちのほうがまだまし。

もらえるならいいじゃない。
将来的にはなくなるかもしれないとしても。
もらえるものはもらおう。
エイズでもお金おりるんだから。

まぬが嫌なので、しばらくここには来ないことにする。
いろいろな情報が欲しかったけど、ここまで荒れてはどうにもならん。
今日、通院してきたが、主治医が、うつ病はもちろん、統合失調症も完治する可能性がある病気だということだ。
統合失調症でも、ずっと障害年金に値するほどの人は、本当は少ないらしい。
幻聴が聞こえても、とび職で働いたり、銀行員とか、そういう人もいるそうだ。
それじゃ皆さん、さようなら。
また来るかもしれません。そのときはよろしく。

あのさぁ、、

まぬって「年金法読んだことある？」とかえらそうな事逝ってるけど、本人は
おまえこそ読んだことあるの？って程度の奴だよ。

>>116、>>119、>>122、>>132など俺が書いたことには何一つ反論できずに

>>245
＞治癒する病気なのに障害年金を支給するのは、お・か・し・い・の。

とか逝ってるだけ。おかしくないってのは根拠挙げて説明してるのに無視
したまんま。

無視するのが吉。荒らしは相手にしないってのが２ちゃんの基本だろ（ｗ

まぬさんって公務員なんですか？

まぬ、というのがあまりに荒唐無稽なことをいっているので、これ以上いうなら、徹底的な個人攻撃をしようと考えています。

私も同意します。
ちなみに折れは>>169,>>203,>>219,>>224,>>228,>>232,>>297
です。
他覚所見などのことには明確な返答なし。
つまりだ、私が言いたかったことは>>321さんが言っていることと
同じなんだよねぇ。
画像などで簡単にわかるものではないので、診断名が
医師によって違ってくる場合もある、だからこそ障害の
状態で年金を支給するかどうかが決まる、これでＦＡだと思うが
どうですか？

まぬは、その関係の仕事をしてるだけあって
年金も生活保護もアドバイスは足りなく無く、要らない事を言い過ぎずの
簡潔な答えで良いと感じている。

今のやりとりの人と同一人物とは思えないが同一人物なんだよね‥
ひたすらリピートしてる今は荒んでるのか？

>>336

>まぬは、その関係の仕事をしてるだけあって

(・。・；) ぇえ？　トーシロにしか見えないのでけど。

ただ、一つだけ言えるのは、「今後は厳しくなるだろうな」ということ。
診断書しかり、判断基準しかり。

>>337
いや、Ｑ＆Ａ自体はそれほどズレた事言ってないとは思う。
このスレだと>>24だね。

今繰り返してる私見はダメダメだ。

と、書いてから年金スレの６スレあたりまでログを「まぬ」で検索してみたが（８はデータ欠番）
あちゃー‥

労災のことが出てくるので、ちょっと知ってることを。
身体障害の場合ですが、同一傷病で手帳２級、年金２級の友人が
います。
彼は通勤中に交通事故で怪我をしたのですが、自賠責＆労災は１４級という
認定でした。
つまり労災と年金では審査の基準が違うということではないでしょうか。
実際の彼の状態は歩行もままならず、手もあまり動かないという
脊髄不全損傷の状態。でも画像所見があまり明確でなかったらしいです。
でも他覚所見として神経学的な検査で異常所見がかなりあったことで、
年金は認められたそうですよ。

うつ病でも自殺未遂などを繰り返すような人なら
重病だと思うが、そういう人でも２〜３年以内に完治
していく人が多いようです。　うつ病で一生、障害年金を
受給しようと考えないでいづれ働くと思ったほうが
いいと思います。今、受給している人も何年か先に
は受給停止になる可能性が大きいと思います。　　　
　　

>>339
検索してどうでした？（ｗ
なんだかまぬさんはその時によってずいぶん
書き方の勢いが違うというか>>202,>>204あたりは
まともだと思うのだけど・・・>>153は同一人物とは
思えないくらい、あおっているよね？

だからまぬって何者？

>>341
本当にその通りなんですが、
認めたくない人が多いんです。

>>338
それは障害年金だけでなく、他の年金に関しても言えると思います。

>>34

>>202 を見てください。

>>343

ご免なさい。アンカー間違えました。
>>202 を見てください。

「うつ病は必ず良くなる」　そんな本読んで　ほんとに治るなら
みんな読むでしょう。　薬は要るけどＤｒはいらないんじゃない。
「パニック障害は治る」「近眼は治る」　挙句は「私はこれで癌を治した」
な〜んて　いろんな本出てますよ。
買って損した、そのとおりして損したって　数えられませんよ。
森田療法は　１０年しました。本も徹底して読みました、生活の発見会
のも　入りました。
仮に　ほんとに治るとしても焦って治る病気じゃありません。
１年の間に治せ２年の間に・・など　とうてい無理。
そりゃ、１年で治る人も１５年かかって治る人も　痴呆が入る年に
なって　呆けの方がきつくなって　欝の方が薄くなった、はあるかも
しれませんが。

私がいくら「うつ病は治癒する病気です」と言っても、
頑固に、それを否定し続け、年金をもらおうとする、
そして「早く仕事を始めたいです」といった言葉が
出てこない。

「うつ病は治る人はいるかもいれないけれど、自分の場合は、そうじゃない」
って人だらけじゃん。そういう、常に悲観的な態度が、うつ病患者が、
うつ病患者たるゆえんだな、と感じます。考え方、感じ方が、病的です。
普通、病人は、今罹っている病気は良くなりますよ、と言われれば、
嬉しく思うものですよ。

まぬさんへ。
そういう病気なんだから仕方ないんじゃないですか？仕事を無理にしてまた鬱をこじらせてしまっては全く無意味です。
あと年金の受給についてあなたが何を言っても聞いてもらえないと思いますよ。

>>349
あなたも確かに病気ですね。
早く仕事を始めたいです、なんていろいろな人が
言ってるじゃないか？
働けたほうがよほどいいってみんな言ってるじゃないか？
治る人が大多数だということも、みんなわかってるでしょ。
一部長くかかって、実際に治らない人もいるけれど。
そういう個人差を認めず、うつで年金受給は不正だって
言っているから、あおりだって言われるんだよ。

>>351
＞治る人が大多数だということも、みんなわかっているでしょ。

全然わかっていません。
治る人が大多数の病気なのに、障害年金を受給しようとするのは、
明らかに間違っています。障害年金は、傷害手当とは違うのですよ。
病気だからもらえるという性質のものではないのです。

>>352
働きたくても、働けません。
私はずっと年金を払い続けていたから、今障害年金を頂いているんです。

>治る人が大多数の病気なのに、障害年金を受給しようとするのは、
>明らかに間違っています。障害年金は、傷害手当とは違うのですよ。
>病気だからもらえるという性質のものではないのです。

これは明らかにあなたの偏見です。
うつ病患者を十把一絡げにするのは間違っています。
それぞれに事情があるはずです。

>>352
だから、それは国が決めるんでしょ。
有期認定で。あなたが間違ってると断言することではない。

まぬの過去ログを見てたんだけど

＞法律には、大抵の場合、抜け穴というのが必ずあります。
＞それを、相手を見ながら対応していくのが私達の仕事。

＞法律等に無知な一般市民を追い返すのは容易いことです。
＞私は「本当に困り果てている」と感じられる人の味方です。
＞本当に困窮して困っている人には、悪くしませんって。

＞人間、２０年も働けば充分ですよね。
＞今、勤めている所では、勤続２０年と３０年に表彰と記念品授与が
＞あるんだけど、２０年を期に仕事を辞めて年金暮らしを早々に始めようかと
＞思っています。

＞ある程度、勤めたら障害共済年金をもらいながら生きていくのも
＞いいんじゃないかと思っています。
＞障害基礎年金だけだと恐らく食べていけないだろうけど、
＞共済部分があれば、なんとかなるだろうかと思って。

まぬの人生設計だそうだ。
人生設計だからね。 なにがなんでも受給するつもりでしょう。
万全の姿勢で「取りに行くでしょう」今の医者には年金二級相当と言われているらしいが、

その間に主治医が変わることも充分あり得るね。 そこで、２０年継続して働けてきた
あなたはどう見ても 受給に該当する診断書は書けないと言われる可能性もあるでしょう‥
でも、まぬはさして慌てないでしょう。この時点で抜け道を使うから、
自分の身の為に抜け道を使う時に まぬは自分自身にどう自己弁護するのかな？

>>352
それになぜまぬさんは >>332 を無視するんですか?
何か都合が悪いことがあるんですか?

ところが最近、人格障害の診断書で基礎二級通った知り合いがいるんだわ。
その他にも「心因反応＋てんかん」で通ってる診断書もあるしさ。ようは医者の腕次第って事なんじゃないの？

まぁとある大病院の委員長は神経症の患者を診断書上は統失にして提出しているからな。
うつに関してhttp://www.mediawars.ne.jp/~ssakamot/dep1.htm

また別の知り合いはうつで二十歳前発祥の無拠出年金基礎一級マル福だったが、去年自殺しちまったな

うつだから貰える、貰えないかも？とそればかり。
うつで働けないとか井の中の蛙みたいでもっと
ポジティブな話しは出来ないの？

>>359
こちらは生活がかかっています。

もういい加減に、うつ病での年金受給の話はやめてください。

現に、うつ病で年金受給している人も、病名を「そううつ病」や
「統合失調症」としたり、そううつ病に似た病態と医師に書いて
もらっているだけです。

それから「私の場合はなかなか治らない」と自分だけ重症ぶるのも
やめてほしい。症状が重いなら、２ちゃんでネット遊びなんかしないでほしい。

鬱病患者年金クレクレ君は、逝ってよし。

だぁかぁらぁ、まぬ ◆lU0azS.fv6 は単なる嵐なんだから相手にするなって
何度いｔｔ（ｒｙ

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　　（ｒｆ .|　|　ヽ_ 　､　 Y　 　|＿_|＿＿／　／
　　.lヽλ_八_　,,￣） |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣　　|￣

>>361
あなたの主張には根拠がない。
あなたこそ、ここに書き込むのを止めてください。
自分の都合の悪いことはことごとく無視し、声高にうつ病の年金受給者を攻撃する。

>それから「私の場合はなかなか治らない」と自分だけ重症ぶるのも
>やめてほしい。症状が重いなら、２ちゃんでネット遊びなんかしないでほしい。

これに至ってはもう殆ど差別意識になっている。
あなたはここでは単なる『アラシ』でしかない。

>>365
正直なところ、あなたはどう思ってますか？
うつ病での障害年金受給について。

私は、近い将来、かなり厳しい状況になると思っていますが。

>>366
障害年金だけではなく、他の年金も縮小傾向にあります。
でも、うつ病での障害年金が特別に厳しくなるとは思えません。
今のところ、そう言った兆候もありません。

>>361
それに私は法律に則って障害年金を申請し、
現在、年金を貰っています。
不法な行為は何もしていません。
だから、あなたからそんなことを言われる筋合いはありません。

鬱病のくせにみんな元気あるねぇw
週明け職安でも逝っておいで。

>>367
おっしゃるとおり、年金じたいが縮小傾向にあるわけですが、
やはり「削れるところから削る」という方向はあると思います。
今、障害年金をもらっている人は全国に150万人ほどいますが、
そのほとんどが20歳未満障害ですよね。
永久認定の人はもうどうしようもないですから、
20歳未満発症で有期認定の方から、まずは削られると思います。

その次は20歳以上の有期認定の方がターゲットになるでしょう。
有期認定という事は、大部分が精神の障害です。
統合失調症などで永久認定を受けている人以外はすべて、
今後の年金にはあまり期待しない方が良いと思います。

あまりいないと思いますが、有期認定なのに
65歳まで年金がもらえるつもりで生活設計を考えているような方は
注意が必要ですね。

障害年金一生もらって過ごそうなんて思ってる人はいないんじゃないの？
どのみち、年金だけじゃ生活成り立たないし。
私の場合は鬱歴３年でこれから申請しようとしてるけど、年金は
生活費の補助として考えてる。あと、漠然とした安心感かな。
仕事も、いきなりフルタイムは無理だから、週に２〜３日の負担の少ない
パートから始めたい。

話は変わるけど、世間一般では鬱は「薬を飲んでれば３〜６ヶ月で治る」
っていうよね。実際、そんな人いるの？

反論

>労災の基準では、うつ病での年金支給は完全になくなりました。
>これは厚生労働省が正式に認定した基準です。
>障害年金も、近い将来、うつ病での年金支給は打ち切る事になります。

今までうつ病では労災は下りませんでした。
しかし、今回新たに『一時金』が下りるようになりました。
それだけのことです。
また、労災は『厚生労働省』、年金は『社会保険庁』。
全然部署が違います。
ましてや厚生労働省が『年金』を出すはずがありません。

最近荒れてますねこのスレ

うつ患者が障害者年金を受取らなくなるとの書込みがありますが、
これらの書込みには具体的なことは一切書かれていません。
具体的な人数、パーセンテージ、収支、実施時期に関すること等々。
だから、これらの書込みはすべて私見、虚言、または妄想です。
無視してください。

障害年金は重度のうつ状態が継続している人しか支給されません。
ここに書き込みできている人は重度のうつとは思えないんですが・・
症状を悲観的かつ大袈裟に考えるのはうつ病の特徴かもしれんが
障害年金の資格があるうつ病の人はごく少数ですよ。　　　　

ごめん上げてしまった・・

>>376
鬱には波があります。
調子が悪い時はパソコンの前には座りません。
また、軽くても時々記憶が飛ぶことがあります。

>>375
何か勘違いしてない？
障害年金支給打ち切りになるということは、公的に
「あなたはもう働ける状態ですよ」とお墨付きをもらうことなんだよ。

それを必死になって否定するあなたは、
「私は、一生働きたくない、障害年金で食べていきたい」
って宣言しているようなもの。こんなところでぐたぐだ言ってないで、
早く職安にでも行ったら。

>>379
> それを必死になって否定するあなたは、
> 「私は、一生働きたくない、障害年金で食べていきたい」
> って宣言しているようなもの。こんなところでぐたぐだ言ってないで、
> 早く職安にでも行ったら。

思い込みだけで書いている。
重病、難治性=働きたくない、年金もらいたい
という固定観念になっているな。

俺は年金はもらっていないがこういう書き込みを見ると許せない。

自分の思い込みの呪縛から逃れられないあなたのほうがよっぽど病的ですね。
このスレ読んだらみんなそう思います。実際、あなたを擁護している人はいない。

１０月から念願の障害年金ゲット！
年金額厚生２級で１２０万、遡及請求分が３４０万入った。
私は一生働きたくない、障害年金で食べていきたい
なんか文句ある？

統合失調で永久認定の方いますか

>>380
全く間違った解釈をしています。

障害年金支給打ち切りになる＝もう働ける状態になる

のに、必死になって、そんなことはないと否定するから、
一生働きたくない、障害年金で食べていきたい、と考えて
いるんだろうと言っているのです。
重病とか難治性とかについては、一言も言及していませんが。

ここは鼻息荒く、自分の不調を声高に主張出来る
元気なうつ病の人が多いスレだね。

そおなのよー
主治医に感謝

>>379
働きたくても働けないと言っているでしょ。
それで年金が貰えなくなるとあとは生活保護しかありません。

>それを必死になって否定するあなたは、
>「私は、一生働きたくない、障害年金で食べていきたい」
>って宣言しているようなもの。こんなところでぐたぐだ言ってないで、
>早く職安にでも行ったら。

あなたからそんなこと言われる筋合いはありません。
あなたはバカですか?
根拠のないことばかり書き、自分に都合の悪い書き込みは無視し、言いたい放題。
荒らしそのものです。

>385
ちょっと和んだわ。お邪魔さま。

>>383
そんなにうつ病患者を虐めて楽しいのですか?

うつ病は治るって言う自分に都合の悪い書き込みは無視し､治らない、記憶が跳ぶなど
うつ病のふりしたキティが言いたい放題(w。
さすがﾒﾝﾍﾙ(ww

>>386
人を馬鹿呼ばわりする元気があるなら働いたらどうですか？
それに昼間から２ちゃんねるでネット遊びなんかして、
本当に病気で苦しんでいる人に対して迷惑がかかると思わないのですか？

都合良く病人になりきってしまうあなたは身勝手すぎます。

うつ病なんて分裂に比べればはるかに楽じゃないですか？
一生治らないんですよ。
幻聴はときたまでてうざいし。

>>390
だから、鬱には波があると言ってるでしょ?
調子が悪い日はパソコンの前には座らず、一日中横になっています。
しかし、あなたの話はいつも根拠のないことばかり書き、迷惑です。
しかも、勤務時間中に２ちゃんねるに書き込みするという、公僕として考えられません。

>>391
なったことない人がそういうことをいうのはどうかと思います。
比べられるものではないと思います。
鬱の苦しみはひどいものですよ。

>>390
働けるもんだったら、とっくに働いていますよ。

うつ病(波がある。時々、記憶が飛ぶ。昏睡状態に陥ることもある)、
糖尿病(いつ低血糖になるか分からないので恐い)、
アレルギー性喘息(犬、猫にも反応し、発作が始まると何分も息が止まるという激しいもの)
があるため、働けないのですよ。

これでは仕事どころか日常生活もままならない状態です。
あなたには私の苦しみなど分からないでしょうね。

私はこれからトリップを付けるようにします。

【反論】

>>16

>労災の基準では、うつ病での年金支給は完全になくなりました。
>これは厚生労働省が正式に認定した基準です。
>障害年金も、近い将来、うつ病での年金支給は打ち切る事になります。

今までうつ病では労災は下りませんでした。
しかし、今回新たに『一時金』が下りるようになりました。
それだけのことです。
また、労災は『厚生労働省』、年金は『社会保険庁』。
全然部署が違います。
ましてや厚生労働省が『年金』を出すはずがありません。

---

うつ患者が障害者年金を受取らなくなるとの書込みがありますが、
これらの書込みには具体的なことは一切書かれていません。
具体的な人数、パーセンテージ、収支、実施時期に関すること等々。
だから、これらの書込みはすべて私見、虚言、または妄想です。
無視してください。

デイケア通ってる香具師いる？

>>397
通ってるよ。そろそろ卒業の予定だがね

>>373
＞厚生労働省が『年金』を出すはずがありません

厚生労働省が出すかどうかではなく、認定基準を発表した、というのが重要。
「うつ病は一時金のみ」と正式に認定されている一方、
脳の器質的損傷による障害には、年金を認定します。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/08/h0808-3.html

＞今までうつ病では労災は下りませんでした。
＞しかし、今回新たに『一時金』が下りるようになりました。

なぜ「一時金」しかおりないのか、という理由も上記のリンク先に明記されています。
　↓
「非器質性精神障害（うつ病など）は、その特質上、心理的負荷を取り除き
適切な治療を行えば、多くの場合完治するのが一般的」

つまり、「うつ病は治る」という事が専門家による検討委員会で承認され
厚生労働省によって正式に認可されたわけです。

腕や足を失うなど、明確に一生治らないのが「障害」です。うつ病は「障害」ではなく「病気」です。

病気に「障害年金」を支給している、現在の制度は、
誰がどうみても、おかしいわけです。

うつ病で障害年金をもらっている人は、近い将来、支給停止になるでしょう。

なにも「不正受給している」とは言いませんが、支給停止されるのは当然、という事です。

オレも、貰えるなら、欲しい>障害年金

今日、メンクリに行ったら、障害年金の話が出ました。
でも、国民年金ぜんっぜん払ってないので、受給は無理と
知りました。
でも、働く気があるのなら、必要のないものなんですよね？

>>399
うつ病は『一般的には』治る病気だから、現在、年金受給は『有期認定』なんでしょ?
うつ病だと、永久に年金を受け取ることはできないのです。
また、厚生労働省と社会保険庁は別機関ですから、必ずそうなるかどうかは不明だと思います。

精神の障害となる主な傷病名
統合失調症、躁うつ病、非定型精神病、てんかん、中毒精神病(アルコール中毒等)、
器質精神病(頭部外傷後遺症、脳炎後遺症等)及び知的障害
ってあるから、鬱病は基本的にアウトなんだよね。でも躁鬱はＯＫ。
このへんが、皆納得しない部分なんじゃないかな（私もだけど）
「鬱病は治りやすい」っていうけど、数カ月で治る人なんているの？
鬱で年金受給できた人、やっぱり病名は医師が違うもので通しました？

>>401
私はうつ病で申請しましたよ。
昏睡状態を何回か繰り返したり、入院歴があったからです。

>>402
あっ　アンカー間違ってる

私はうつ病で申請しましたよ。
昏睡状態を何回か繰り返したり、入院歴があったからです

nicoさんありがとう。うつ病で通る事も可能なんですね。
私も３年ほど鬱状態で、毎日しんどくてたまりません。世間では
比較的短期間で治るものといわれてるので、それこそ、私の場合は
「一生モノかも」とすら思ってしまいます。

ちなみに友人は統合失調症で１級ですが、永久認定はナシ、都内に
住んでいるので年金の大半が家賃に消えてしまいます。

>>405
漏れなんてもう15年近く。

2chの書き込みから個人情報流失？被害の声続々と★3
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/

まぬさんへ

再度お聞きします。
なぜ、まぬさんは >>332 を無視するんですか?
元々あなたの発言への返答ですので、それに返答する必要があると思います。
それとも何か都合が悪いことがあるんですか?

>>405
私もうつ病で５年くらいになります。入院歴もあります。
最初の頃はそれほどでもなかったので、まさか
障害年金のお世話になるとは思っていませんでした。

事後重症で３級です。

>>405
精神で永久認定は無いのかな

>>408

>>116 年金法ではなく年金関連法の誤りです。
>>119 精神疾患の場合は、身体疾患とは別の基準があります。
>>122 精神疾患には別の基準があります。
>>132 主観的ではないと思いますが。

>>408

>>402を参照にしてください

>>411
お返事ありがとうございます。

>>116 年金法ではなく年金関連法の誤りです。
>>119 精神疾患の場合は、身体疾患とは別の基準があります。
>>122 精神疾患には別の基準があります。

で、
『年金関連法』のどこを見ればいいのですか?
『精神疾患の場合は、身体疾患とは別の基準』とはどういう基準ですか?
『精神疾患には別の基準があります。 』とはどういう基準ですか?

大まかに言われても、こちらはさっぱり分かりません。
どこどこのなになにを読めと具体的に指定してください。

>>413
精神疾患による障害年金の受給基準は、
精神保健福祉法の障害者手帳の交付基準にほぼ準拠しています。
これに「うつ病」という言葉は出てこず、うつ病患者は「準ずるもの」に
含めて支給しているのが現状です。

ですので、単なる、うつ病では障害年金の受給が難しいのです。

>>414
お返事ありがとうございます。
では、なぜ私は『うつ病』で年金を貰っているのですか?

『障害者手帳の交付基準』と言うのは

ttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01001.htm

に書かれていることですよね?
では、なぜ『準ずるもの』では支給が難しいのですか?

>>415
恐らく、躁鬱病に準ずる病態だからではないかと思います。

躁状態にならなくても、鬱の波が、躁鬱病に似たものであり、
日常生活に支障をきたし、今後、それが続くようであれば
支給対象ですね。

>>417
お返事ありがとうございます。
まぬさんが仰るとおりかもしれませんね。

今日の私は普通の人と変わりませんが、
一度、昏睡状態になったら、何をするか分かりません。
現実感が無くなり映画を見ているような気分になったり、話をしようとしても言葉が出ず、
相手が話していることも理解できず、物事の関係が理解できなくなり、酷い抑鬱状態になり、
眠れなかったり、自殺しようとしたり
色々な症状が出てきます。

それで障害者手帳の２級を貰っています。

私としては

ttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.01001.htm

の病名よりも病状により手帳を頂いているような気がします。

>>416
「準ずるもの」というと解釈の幅が広いですよね？

御存知のように年金財政が逼迫した今の状況では、解釈の幅を狭め、
支給を厳しくせざるをえないのです。

あっ　あと昏睡状態の時、記憶が飛びます。

まぬさんの仰っている意味が分かりました。
色々、失礼なことを言ってすみませんでした。
また、分からないことがあったら、教えてくださいね。
私は今から寝ます。
おやすみなさい。

質問です。
わたしは昨年７月より障害基礎年金を受給しています。
証書を見たのですが、支給の開始が実際にもらったよりも前になって
います。こちらから言わないと遡及分は受給できないのでしょうか？
また遡及分の請求はどうすればいいのでしょうか？宜しくお願い致し
ます。

nikoは粘着質
まぬは理屈屋
メアドでも交換して二人でやってください。

チャット終わったようね。
遡及請求は普通に初診時と、１年６ヶ月経過と現状の３枚の診断書で出ましたけど。

>>423
粘着質で悪かったですね。
そう言う ID:RUu1RVVa は卑怯者ですけど...

障害年金もらいたい人は取り合えず市役所の年金課に相談しに行って下さいよ。
保健所の人もそう言ってましたよ。

医師からのすすめもあって申請して、二級で年金もらえるようになったけど、
別の病院に通ってる鬱の姉が私もほしい、羨ましいとうるさい。
申請の仕方を聞かれても、父親がいつの間にか全部やってくれていたので私はほとんど分からない。
ちなみに自分の病状も分からない。親は知ってるのかもしれないけど。

お金は欲しいけど、年金をもらったら「精神障害者」になるんですよ。
健常者は基地外だと思う人もいるでしょう。
だから悩みましたよ。
鬱で年金もらいたい人はもっとよく考えてみて欲しい。
言わなきゃﾊﾞﾚないかもしれないけど、そんな保証はないですから。
急に裕福になって変だと思う人もいるだろうし。
ちなみに私は変だと思われてますｗ仕事し始めたことにしてますが。
年金が振り込まれると「給料入った」とか言ってます。
真面目に働いてる方すいません…。

>>427
私も障害年金を申請する時、主治医から同じようなことを念を押して言われました。
「これからあなたは精神障害者になるんですよ。それでも良いですか?」と。
また、『精神障害者』になると、ローンもできなくなりました。
お金が入る反面、デメリットもあります。

>>425
そういうところが粘着なんだよｗ

>>429
粘着で悪かったね。
卑怯者君。

おら、ずっと自分はうつだと思っていた。
が、どうやら躁鬱らしい・・・
躁のときは、面接行きまくり、内定しまくり、買い物しまくり、
些細な事で罵倒しまくり、自分が偉大な人間だと思いまくり、
クスリなんぞ必要なしと断言しまくり・・・

で、鬱になると、仕事を辞める、寝たきり状態、自分がアホに思える、
完全な無気力状態・・・

これって、やっぱ、どう考えても躁鬱のような気がする・・・
なんでいままで気がつかなかったのだろうか・・・

現在、躁エリア・・・

診断名を変更してもらはなくては・・・

>>429
私は議論をトコトン自分が納得するまでやります。
また、喧嘩、口喧嘩も好きです。
それに、こそこそと隠れて人の悪口を言うのは嫌いです。
あなたみたいにねw

>>431
私も似たところがあるような気がします。
今度病院に行った時、主治医と相談しようと思っています。

医師も、病名より患者の経済状況をみてるフシがあるみたいね。
私、離婚する事になって揉めに揉めてド鬱だった時、医師が
「離婚になったら障害年金も考えてみましょう」って言ってたし。
来週、医師に障害年金申請の事、伝えてみます。離婚するし。

>>427、>>428さん
精神障害者ですか・・・。でも、自分がド鬱の時はまさにキ○○イ状態
だったので、それも仕方ないのかもしれませんね。
かくいう今も、入浴は週に１度、あるかないか。
先生、気付いてるかな？いつも臭くてすいませんw

私の場合は障害年金２級でしたが、医師は３級じゃなかったの？
と不思議そうでした。
１級となるともう人間扱いされませんよ。
もちろん犯罪を犯しても罪にならないけどね。と言ってました。

>>435
診断書の日常生活の欄はどこに○がついてましたか？

nikoがローン組めないのはブラックだから。
あたしは２級だけど通るよ。
カードだって持ってるわよん。
間違った知識ひけらかすのはみっともないよ。

診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか？

>>437
それはローン会社によるんじゃないですか?
ローン会社によって全然査定は違いますから...
それに、私はクレジットカードは持っていますよ。

>>437
それに間違った知識をひけらかしてるんじゃなくて、
私自身の経験を話しているだけです。
それのどこが悪いのですか?

>>437
それと、あなたは英字も読めないバカのようですね。
niko ではなく nico です。
もう一度小学校へ行って、ローマ字を勉強してから出てきなさい。

このスレどうなってんだ(　'A`)　・・・

クスッ　ホントに粘着質の揚げ足取り・・
マジになってバカみたい
かわいそー

売られた喧嘩は買わねばならぬ。
それだけです。

nico(^^) ◆InVKQPLiiE ＞
それだけの粘着やっぱ異常だね。

まぬ＞
うつ病患者が障害年季を貰うことが、そんなに嫌なのか？
働きたくても働けない奴はどうすればいいんだ？
それから公務員のクセに仕事中に２ちゃんするなよ。
ちゃんと仕事しろ！

>>436
日常生活は単純な生活なら出来るになっていました。
やはり自己申告の幻聴に振り回されておまわりさんを
呼んでしまったのが間違いだったのかな？（被害妄想で）

うつ病は数年で治りましたが、
変わりに統失になりましたorz
原因はバカ兄の暴力だ。とりあえず保険金3000ﾏｿ掛けてあるから、
はやく氏ね。
シンでも墓には入れてやらん。海に散骨してやる。棺桶開けて唾吐いてやる。

>>445
好きとか嫌とか、そういう問題ではありません。
現行法上、受給資格がないのに、年金クレクレ君が
増殖している現状に一言申し上げているだけです。

うつ病患者に多いのは「私は、うつ病で働けない、この先も
働けそうにない、だから年金もらっちゃうおう！」という
安易な考えの人達。うつ病なのに生きる気満々の人達には閉口します。

>>448
鬱以外の受給者で、働けそうにない、だから年金もらっちゃうおう！
という人間に対して、どう考えているのだろう？

>>449
統合失調症、躁鬱病、非定型精神病、てんかん、中毒精神病、
器質精神病の人達が、障害年金を欲しがっても、それは、
至極、当然のことであり、何の文句もありませんが。

>>450
鬱以外の受給者で、働きたくない、だから年金もらっちゃうおう！
という人間に対して、どう考えているのだろう？

まぬ＞
中毒精神病の方が、自業自得だとは思わないのか？
うつはなりたくてなったんじゃない人が殆どだ。
ましてやうつ病の人達を虐めてそんなに楽しいか？
アンタのやってることは、弱いもの虐めと同じだぞ。

それから、受給資格がないと言ってるが、寝たきりの場合や、介護を必要とする場合は、受給資格があるはず。

ところで医師に診断書書いてもらうときに
綿密な打ち合わせは必要ですか？
職歴とか書く欄ありますよね
俺の主治医わかってるのかな？

>>445
そうですか...
やっぱり私って異常ですか...

明後日に病院に行きますので、主治医に症状を説明し、相談してきます。
私は単なるうつ病ではなく、躁鬱病なのかな?
それとも >311 さんが仰る双極障害�U型なのかな?

>>452
うつ病の場合は、治癒する可能性が高いから、支給対象外となることが
多いのです。

中毒精神病は、理由はともあれ、ほぼ治癒する可能性がないから、
支給対象となる。別に私は、各疾病に関して評論しているわけでは
ないですよ。障害年金の支給対象になるか、ならないか、その話を
しているだけです。

>>456
鬱にたいする偏見があるとしか見えないような発言が見受けられ、
多くの人が指摘していますが。

>>456
だからうつ病は有期認定なんだろ?
そんなこともわかんねーのか？

>>456
お前さんが、年金法を決める人なのか？
ちなみに漏れもうつを抱えてるけど、内科疾患で年金受給者だ。

>>457
等質で妄想が激しいんだろｗ

ところで医師に診断書書いてもらうときに
綿密な打ち合わせは必要ですか？
職歴とか書く欄ありますよね
俺の主治医わかってるのかな？

>>461
打ち合わせと言うか、『あるがまま』を申請すべきだと思います。
私はそうして障害年金を頂いています。

統合失調症も有期認定だと思う

>>463
マジ？

俺鬱病で基礎２級もらってるけど、どう考えても精神障害者だわ。
２ｃｈも今こうして書いているけど、他の時は２ｃｈを覗く元気もない。
一日中寝たっきりで飯も不規則、風呂もなかなか入れん。

支給された年金は国民年金と市民税を払うのに当ててる。残りは
家に入れてる。

あたしの主治医は「もらえるもんは貰っとけ」といい先生だ。
患者すべて２級になるように診断書書いてくれる。
好きなだけ入院もさせてもらえる。
入院給付金一日一万円はあたしのボーナス。
半年ごとに１２０万もらって旅行に行くの。
もう鬱なんて直ってるんだけどね。
やめられないよ、今の生活。
まぬや二個がなんと言っても・・

>>466
文章の書き方が誰かさんに似てますね（ ´_ゝ｀）

>>461
綿密な打ち合わせは必要ないですね。
私の場合は最終学歴と職歴だけは聞かれました。

それにしても・・・・・。
障害年金なんて、ほとんどの人は月額５〜６万しかもらえないうえに、
不正受給しようと思っても、申請するまでに１年半も待たされたりとか、
その間に仕事をしたら審査ではねられてしまったりとか、
もし認定されても２年で打ち切られたりとか、
とにかく、リスクばかり大きくて見返りが少ないわけです。
障害年金は、現在の制度で、すでに二重三重の不正防止フィルターがかかっています。

不正をしよう、なんていうとんでもない輩は、
障害年金なんていうケチで割りに合わないものは選びません。

>>464
マジだよ。だから診断書出すんだよ。

>>470
そういう話を聞いて「そうか、俺もいつか社会参加できる日が来るんだ！」
と明るい気分に普通はなるものですが、このスレにいる一部の人は、
いつから？誰が？どのように決まったのですか？根拠のない話を書くのは
やめてください！とヒステリックになるんだよな。

社会人として考え方が間違ってるよね。

>>471
社会人として考え方が間違えてるのはあんたの方。
税金で給料もらってんだろ。

>>471
お言葉ですけど、『根拠のない話』は勘弁してください。
最初からちゃんと明示的なソースを示さなかったり、
説明しなかったり、説明を省いたりするから、そのような反応が来るのです。

>>472
税金で給料もらっちゃいけないのなら、国会議員・裁判官・警察官・
公立病院の医師・看護師・公立学校の教師・・・みんな考え方が
間違っていることになるのだが。

なんかここ見てると腹立ってきたな。
鬱で障害年金貰う奴は、一生部屋の中で閉じこもってろ。
間違っても車の運転したり刃物を持つなよ。
お前らが、何か犯罪を犯して人を殺しても人権団体が出てきて精神鑑定の結果無実になるんだろうから。
被害者家族がかわいそうだ。
外に出て生活できるなら、年金もらうな、犯罪犯したときの責任をとれよな。


と言いたくなった。
知り合いに精神障害の奴（鬱だか統合失調症なんだか知らんが）に怪我させられてのがいたけど泣き寝入りだったよ。
相変わらずその精神障害の奴は外をうろついているらしいが。

ここに書き込んでる鬱はそんなことしないよな。
しないと言ってくれ。
そうじゃないと俺は偏見を持ち続けたままになっちまう。

>>476
あなたが一生犯罪を犯さないという保証が無いように
精神病の人も同じなんじゃないの、同じ人間なんだから。

精神障害者は、犯罪者予備軍です。
また、精神科、心療内科は、テロリスト養成所です。
このスレに登場する自称メンヘラーは、危険度高です。

>>475
そんなあなたには筒井康孝の小説がオススメ！
めちゃめちゃ腹たつよｗ

>>475:
外に出て働けないから障害年金貰うんだろうが！
高級車乗り回して不正しようなんて人はここには居ないと思うぞ。
結局はそうやってうつの人を、余計に落とすんだ。
ここで煽る香具師の方が、犯罪率高いんじゃねーの？

うつは他人を攻撃する度胸なんかないよ。基本は「生まれて御免なさい」
「生きてて御免なさい」だもん。統合失調症で劇的な言動起こす人もいるけど
全体からするとほんの何％かでしょ。
私の知人の統失１級の人は、ひっそりと生きてるよ。
仕事始めても、数日で自己プレッシャーに負けて挫折してしまう。それでも
働かなきゃと面接に行く、の繰り返し。鬱の私にはあんな度胸ないっす。

精神障害年金者の車の運転禁止はソース有るのですか？
道路交通法の精神障害者欠格事項は過去の法改正で、
撤廃されてますが。

ﾔﾌｵｸの情報ｶﾃｺﾞﾘで「うつ病を演じて年金GET」情報が売買され始めてから
変なやつがいっぱい来はじめたな。

このｽﾚも終わったな。

どんどんスレタイからズレてきてるね。そろそろ話を戻そうよ。

スレタイ戻しって事で、私のケースを書きます。
鬱歴約３年。離婚する事になり、人生真っ暗状態の時に医師が
「障害年金も考えてみましょう」と言ってくれた。社会保険事務所で
保険期間を確認、各書類をもらってきました。火曜日、医師に出します。
入院歴はありませんが、ほとんどひきこもり状態です。

>>485
なんか微妙なケースですね。
病歴も短いし、しかも鬱病。医師の言葉も自信なさげ。
働く準備をしながら結果を待つほうが良さそうです・・・

ハジメマシテ。
しばらく傍観してましたが私も今年８月末か９月あたまくらいに
年金の申請だしました。鬱歴５年くらい。躁のときもあったので
初診時は鬱だったけれども現況では躁鬱病と書かれてました。

近所のスーパーくらいは調子の良いときだったら行けるので
そのたびに無料のアルバイト情報誌をもらってきては
シミュレーションを頭の中でしてみて
どんどん自己嫌悪に陥っていきます。社会復帰して〜

不正受給うんぬんの話がでてましたが
１級で通ったとしてもたしか月１０万もいかないくらいの金額。
フルタイムで働いたほうがあたりまえですが儲かります。
フルタイムじゃなくってもアルバイトでも結構稼げます。
働けるなら。

受給してる人、しようとしてる人は
親はじめ周りの人々に迷惑をかけながら生きてるのが嫌で
少しでも金銭的に自立出来たらと思って年金を申請するんです。

少なくとも言えることは誰だって好きで精神障害者になるのではないってこと。

>>486
また余計なこと・・・

>>488
何度も言ってるけど、うつ病の場合は通らないことが多いんですよ。

それに比べて、普通に働いていても、統合失調症だと、簡単に通る
ことが多い。>>485さんの主治医が、鬱病を躁鬱病と書き換えてくれる
ような気の利いた医師だといいんですが・・・

鬱だと申請とおらないから統合失調症とか躁鬱病とか、嘘の診断書を書く医師は
患者としてはありがたいのかもしれないけれど、医師としてはどうかと思う。

かくいう私も鬱病（遷延性）で共済障害年金2級支給されております。
もちろん、診断書の病名は「鬱病」でした。（目の前で書いてもらったので間違いないです。

まぬは障害手帳２級もってるのに一日リスパ２ｍｇしかのんでないそうだ。
医者にごますってんだろう。まぬは利用するものはとことん利用するやつな
んでしょう。

何度も言ってるけど鬱でも２級通る人は通ります。
まぬはただの荒らしです。
鬱に不安もたせてるだけ。

スルーしましょう。

>>486
そそ、微妙なケースなんですよ。ただ、病状的にはなんとかなるかなと。
「身の周りの事ができず寝てばっか」だったのは医師もよく
知ってるんで。仕事は、したいですよ〜。でも体力的に無理。
恵まれた環境で、週２回くらいから社会復帰しないと。

>>489

飛び入りで失礼します。
まぬさんに質問です。

>主治医が、鬱病を躁鬱病と書き換えてくれるような気の利いた医師だといいんですが・・・

こんな医者がいるんですか？

>>480
ひつこいんだよ！！！
アンタが年金を通すか通さないかの立場にいるわけじゃねーんだから、もうこれ以上書き込まないでくれ。
アンタの書き込みは新氏煽りと一緒なんだよ！！！

>>480じゃなくて>>489だった。ｽﾏｿ

鬱病患者に障害年金なんて渡すんじゃねえぞ！！
>>社会保険庁

平日のこの時間に書き込みとは無職の方ですか？

役に立つかどうか分からないけど、社会保険庁で見つけた通達を置いていきますね。

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/cgi-bin/t_docframe2.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=SEARCH&SMODE=NORMAL&KEYWORD=%8f%e1%8a%51%8a%ee%91%62%94%4e%8b%e0%81%40%93%99%8b%89&EFSNO=11515&FILE=FIRST&POS=0&HITSU=0

一応検索してみましたが、これより新しい精神疾患に関する通達は無いようです。

５００！

32条の公費負担のスレのようにみなさん落ち着いて書き込みを
してください。
お金の話しは誰だって飛びつきますよ。
健常者の友達だってお金ちょうだいって来たり、
お金持ちだから羨ましいとかいいだす位だからね。

こんばんは

みなさんに質問です

明日就職活動しますか

俺は鬱で仕事探しなんて無理です

就職活動はとてもきついけど、
司書になりたいので活動してます。
派遣の面接で落とされてばかりですが。

わたしは重度の鬱で永久認定されていますが、どう説明するのですか、ぬまさん？
事実です。

ぬま→まぬ

　　　　　　　　　　　_　 　 　 _　
　　　　　　　　 , ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ
　　　　　　 　_ {　　　　｛　　　　　｝ _
　　　　　,.'´ 　｀ヽ､_ _ ,ノヽ､_ _ ,,' ´ 　｀ヽ
　　　　　{　　　／　　　　　　　 {　　　　 ｝
　　　　　ヽ､_ / ●　　　　 ●　ヽ､_ _ ,ノ
　　　 　.,' ´　｀ヽ''' (_人＿)''''　,' ´ 　｀ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　{　　　　｝　　し'　　　　{　　　　 ｝ ＜　　ぽふぅ〜
　　　　　ヽ､_ _, ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ､_ _ ,ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　{　　　　｛　　　　　｝
　　　　　　　　ヽ､_ _ ,ノヽ､_ _ ,ノ
　　　 　　　　　　　　 (ｕｕ_,,,)っ

>>506
なんか、可愛いヾ(〃^∇^)ノ

仕事が長続きしません。
どうしたら長続きするのか誰か教えてください。
辞めたら楽だとかすぐ思ってしまいます。

私もだ・・・・。
直ぐ次の事を考えてしまいます。
嫌になります。
週３のバイトさへ苦痛です。
嗚呼どうしたら？

>>503
司書って何ですか？

司書って図書館の人の事です。
本の事を調べ、提供し、疑問を持った人にはとことんまで追求した書物を提供する。
体よくいえば、図書館のお姉さんです。

>>508,509
この資本主義社会で働くのがイヤならしぬしかないね。
それか、いっそのこと出家でもしたら？
いい教会紹介してあげようか。

>>504
２ちゃんねるでネット遊びする余裕があるのに「重度の鬱」なんて
嘘をつかないでください。

こんなところに書き込みをする暇があるなら、もっと有意義な事に
時間を使うべきだと思います。

まぬさん・・・
重度の鬱の人なんてここにはいっぱいいますよ。
私だってそうだもん。調子がいいとき見たりしてるだけ。
調子悪い時はひたすら布団の中だよ。今は入院中の身だし・・・・
それの何が悪いの？私だって悩んだけど、入院費の足しになればと
障害年金1級貰ってるよ。

>>503
資格は持ってないけど臨時の大学の図書館で働きました。
そのときはとても楽しかったです。
司書は確か２７歳くらいまでだよね？
国会図書館とかいいよね？
民間はきついよ。環境さえよければ楽しいけど。
>>512
512さんは今どんな仕事をしていますか？
今バイトしていますが薬飲んでパソに向かうと眠くなります。
仕事の内容が色々なので覚えるのに大変です。

　　　　　　　　　　　_　 　 　 _　
　　　　　　　　 , ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ
　　　　　　 　_ {　　　　｛　　　　　｝ _
　　　　　,.'´ 　｀ヽ､_ _ ,ノヽ､_ _ ,,' ´ 　｀ヽ
　　　　　{　　　／　　　　　　　 {　　　　 ｝
　　　　　ヽ､_ / ●　　　　 ●　ヽ､_ _ ,ノ
　　　 　.,' ´　｀ヽ''' (_人＿)''''　,' ´ 　｀ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　{　　　　｝　　し'　　　　{　　　　 ｝ ＜　　>>まぬ ◆lU0azS.fv6：オメェ何様？
　　　　　ヽ､_ _, ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ､_ _ ,ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　{　　　　｛　　　　　｝
　　　　　　　　ヽ､_ _ ,ノヽ､_ _ ,ノ
　　　 　　　　　　　　 (ｕｕ_,,,)っ

まぬに質問したり反応したりするのはやめましょう。
荒らしは無視。
そのうち一人で浮いてきたらどっかいくでしょう。
二個もまぬとチャット禁止ね！
あほと議論しないでまともな鬱と議論しましょ。

>>517
は〜い(*⌒―⌒*)
二度とチャットはしませ〜んヾ(＞▽＜)ゞヾ(▽＾　)ゞヾ(　＞▽)ゞ

>>517 了解。　最後に一言。　公務員をずっとされてるなら
職安通い、面接を１００回位　繰返した人の気持ちなんて
わからないだろうな。　だから、仕事しなさいって言うんだろうな。
健常者で若くっても　今　使い捨て派遣くらいしかないってのに。

まぬは統失で誇大妄想が出ているんだよ。生温かく見守ってやろうじゃないか

うつで有意義に過ごせって…
寝てるしかできないよな…

鬱で毎日普通の時間に布団から起きられず、ヘルパーさんや
病院の訪問看護にお世話になってる、夕方になると軽減する
がそれでもつらいっていうわたしのような人もいるのですよ。
病院行くにもタクシーで片道４千円ぐらいの出費。働けるな
ら働いているよ。

まぬは今後一切スルー

>>522
>512さんにも何か言ってあげろ。
それにしてもいつからこのスレは鬱の宝庫となってしまったんだい？

>>522
ディケアにでも通ったら？
少し時間のメリハリをつけるか？薬を軽減してもらったほうがいいよ。

健康は金で買えないんだ。
年金なんてｲﾗﾈから健康がﾎｽｲ。生き地獄だ。一生泥水飲まされ続けるんだ。

みんな処方が間違っているんだよ。
ちゃんと治療うけてて、522みたいにひどくなるわけないだろ。
医者を変えろよ。

>>527
薬を処方しても、直る限度があります。
私ももうこれ以上強くできない程の薬を頂いています。
でも、調子の悪い日は、ただベッドで横になって、本も読めませんし、テレビも見れません。
時々、昏迷状態を示すことさえあります。

>>519
あなたには、みんなから嫉妬されながら生きていく辛さはわからないでしょうね。
他人から羨ましがられるのって案外辛いものよ。

まぬって間抜けのまぬ？(・∀・)？

>>513
かなり重度のキチガイだね、あんた。
重度の鬱でも、書き込みくらいできるだろ。
そこまで鬱を軽視する意図はなんだ？
頼む、死んでくれ・・・

えっと、ここをよく見てる糖質の者ですが、
まぬさんが来てから、荒れる一方ですね〜

有意義なスレにするためにも、まぬは、NGワードにするか
あぽーんすることをお勧めします。

ここは、今までのようなスレではなかったはず。

良スレに戻ることを切に願います。

>>532
賛成

次スレのルールに特定疾患に関する差別・偏向となる発言を禁止。荒らしとするというルール追加すべし。

そうだねえ。
昨日このスレを初めて見て、まだ全部は読んでないけれど、とても公務員とは思えない誤解釈がまじっているから、100歩譲っても年金や健保の実務には携わってない公務員だと思うよ。
本気にして議論を仕掛けない方がいいし、放置出来ない人はNG推奨だと思う。

主治医が多分無理だと言う場合は通らないかな･･･
申請自体に結構お金掛かるし、二の足踏んでる。

まぬもあれだけどニコもかなりのﾊﾞｶ
まぬが叩かれたからって喜んでんじゃねーよ
粘着野郎

もう気が済んだのでｽﾙｰします

重症の鬱患者より

今後、やめてほしいこと

・鬱病患者の年金クレクレ話
・鬱病患者への年金受給指南
・「重度の鬱病」患者の自分語り

>>536
可哀想な人。
あなたにそんなこと言われる筋合いはない。
勝手にスルーしろ。

>>536
匿名で悪口をたたく香具師は、気が小さい。
書くんだったら、トリップ付けろ。

って言うか、ここに来ても、ろくな情報が得られない。
自分が納得できるまで、内容を追求したら、粘着扱い。
ここ、抜けるは。
つまんねー。
特に　>> 536 オマエだよ。オマエ。
氏ねよ。
と捨てゼリフ。

あのね〜全然話は変わっちゃうんだけど
ここにいる重度の鬱患者の皆さん、甲状腺疾患の検査は受けたことある？
私も４ねんくらい寝たきりが続いて、最初に訪問したのが精神科だったから
ずっと自分でも鬱病と疑ってなかったけれど
実は橋本病っていう甲状腺の病気だったの。
そっちの薬飲むようになって大分楽になったよ。
それでもまだ躁鬱の波はちょっとあるけれども。
女性に多い病気だから、女性で血液検査したことのない人は
ちょっと先生に相談してみて。
甲状腺疾患と精神病って深いつながりがあるんだって。
でもなかなか気づいてくれる先生っていないらしいの。

こないだ私も慢性甲状腺炎（橋本病）の疑惑を持って先生に相談したら
その場で血液とって検査してくれたよ。
ちなみに精神科。
結果は多少値は高いけど治療の必要なないって言われた。。。
なんかがっかりしちゃった。かも。
甲状腺の問題で済むならその治療をすればいいんだと思っていたからね。

まぬさんって公務員なんですか？

>>529 でもさ、公務員だから守ってもらえるんですよ。
普通の潰れかけの企業なら　リストラ対照ですよ。
まぬだって　辞めたら働く場所なくて困るよ。
あなたは　嫌いじゃないけど、
「今後、やめてほしいこと」だって、１部のいや、４部くらいかな
詐欺まがいの患者やそれに騙されるＤｒ、それと生活保護詐欺の
怠けモンにだけ　言えばいいじゃない。　　　ｂｙ>>519 >>343より

ごめん、343じゃなく　>>348でした。

自分はもう、まぬとニコのキャップはＮＧ登録にしてる。
まぬの発言とまぬに反応する人両方見えないんでスレがスカスカになってる。

この自分のレスも書き終わったら読めないｗ

まぬガンガレ！！
怠け者受給者撲滅のために！！

まぬって間抜けのまぬ？(・∀・)？

うつばかり、もっとつらいのは分裂病だよ。
バイトも頭で覚えることに覚えられず自信をなくすほど
これじゃあ能率があがんないな。自己嫌悪。
今疲れていて幻聴が出てきたよ。ゆっくり休むか。
女性は特に生理の前やあとだと精神的に波があって
状態がよくないらしいよ。

そうです！分裂病のほうがもっと辛いのに
自称「私は重度の鬱病」患者が現れて、
ネット遊びしているから腹が立つ。

それに、ここは障害年金のスレ。
鬱病患者への障害年金支給は例外的なんだから、
大きな顔して出て来ないでほしい。
ここは鬱病患者の集会所ではありません。

ここはお前の日記帳じゃねーぞ。
ｶﾝﾁｶﾞｲ寸名。そして仕切るな。

>>537 > 今後、やめてほしいこと

と提案するならば、もう少し人の信頼を集めてからでなくては誰も聞いてくれませんよ？

>>550 >ネット遊びしているから腹が立つ。

貴方は腹立ち紛れに御自分のストレスを発散したいだけなんですか？

> 鬱病患者への障害年金支給は例外的なんだから、

これがハッキリとは解りません。
貴方が何度か提示されている文章を見ても*例外だ*とは言い切れませんよ？
「・・・に準ずる物」でしょ？

> 大きな顔して出て来ないでほしい。

これは貴方の偏見（妄想？）です。私には掲示板上に*顔*は見えませんから。

>>まぬ
先週も、休暇取って病院行ってたよな。
今日もか？
違うだろ、仕事中にデスクからカキコだろ。
公僕という言葉すら忘れてしまいそうな、不良痴呆公務員だな。
公務員って言ったって国1とかじゃないんだろ。
田舎市役所勤務だろ。
おれが卒業した3流私大でも、成績後半のヤツらですら県庁受かってたぞ。
恥ずかしいからあまり大きな声で、おでは公務員です。なんて言うなよ。

>>552
・鬱病患者からの信頼を得ることなど考えておりません。

・例えば、短大卒は準学士。「学士に準ずるもの」なんだから、
　学士と似たようなもんじゃーん！と言うのと同じようなもの。

・「大腕振って」という表現を見て、掲示板上では腕は見えませーん、
　と言うくらいアフォな発言だな。

>>553
どこで書き込みしようが人の勝手。

そもそも、公務員なんて紙に適当にマークしたら合格するものなんだから、
他人からゴチャゴチャ言われるような職業じゃない。
俺のために、下民は、とっとと働きなさい！

荒らしはね、良くも悪くも反応があることにこの上ない喜び感じてるの。
無視されることが一番辛いの。
ボーダーによくある性格だね。
鬱の皆さんて真面目だから反応しちゃうんだ。
ボーダーは攻撃対象に飽きたらよそへいくよ。
それまで我慢ね。
被爆しちゃだめだよ。

>>555
待ってましたこの発言。
スクープものだね。
さて、何処にリークしようかな。。

>>555
アンタこそ何様のつもり？
仕事中に２ちゃんかいっ！！！:
ふ　ざ　け　る　な　！

>>554
> ・鬱病患者からの信頼を得ることなど考えておりません。

では鬱病の方達は誰も貴方の意見は聞かないでしょう。

> ・例えば、短大卒は準学士。「学士に準ずるもの」なんだから、
> 　学士と似たようなもんじゃーん！と言うのと同じようなもの。

なるほど。それで貴方は鬱病は含まれないと主張しているのですか
では、なぜ『それらに準ずるもの』とわざわざ明記されているとお考えですか？

> ・「大腕振って」という表現を見て、掲示板上では腕は見えませーん、
> 　と言うくらいアフォな発言だな。

では、貴方は「大きな顔」「大腕振って」と言う表現を何を指して使われていますか？
ただ煽っているだけなんじゃないですか？

>>555
>俺のために、下民は、とっとと働きなさい！

貴方の命令など誰も聞きませんよ？

精神障害基礎年金支給の概念。
例として、統合失調症や躁鬱病などの精神発達遅延等があげられていますが
実際は精神障害と定義されているほとんどの病名が対象となっている。そうです。

でさ、まぬはなんでここに居座ってるの？
うつ嫌いだから？粘着してんの？

うつの人で貰ってる人けっこう居ると思うけどなー
全然、例外な扱いには思えないんだが

>>546 は　何を考えてるんだろう？

>>561
>>550 より 『分裂病のほうがもっと辛いのに、自称「私は重度の鬱病」患者が現れて、ネット遊びしているから腹が立つ。』
と言う理由で自称「私は重度の鬱病」患者に対する憂さ晴らしをしたいそうです。
腹が立つのなら腹が立つ相手に言うのが筋だと思いますが
そう言った常識のない方のようです。

>>557>>558 仕事中にチャットしてる　派遣社員たくさんいるよ。

>>550
例外的だろうがなんだろうが、現実に欝で受給している人も
多数居る訳なんだから、このスレに大手を振って参加して
構わないんじゃ無いの？

誰一人として、受給した記録が無いってんなら
関係無いカエレ！！でいいけどなｗ

20世紀最大の捏造　ホロコースト　14（世界史板）
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082218701/

>>564
派遣社員と公務員とは訳が違う気がするが…

最近荒れてますねここ

まぁ、もともと荒らし始めたのは前スレ後半で「うつ病は支給停止」と言い始めた
とある名無しさんが原因だけどね。

その名無しさんとは、実は折れ。はっはっは。

みんなごめんね〜。

でも、これからも荒らすからよ・ろ・し・く

うつ病で10年も20年も障害年金を受給できるわけがないでしょう？

労災の基準では、うつ病での年金支給は完全になくなりました。
これは厚生労働省が正式に認定した基準です。
障害年金も、近い将来、うつ病での年金支給は打ち切る事になります。

理由は２つあります。
１、うつ病の人があまりにも増えた為、年金財政が追いつかない
２、うつ病は休養と投薬で短期間に治る病気である事が証明されている

中学生の２３％に、うつ病リスクの抑うつ症状
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000102-kyodo-soci

こんな時代に、
いちいち、うつ病ごときで障害年金など、出せるわけがないでしょう？

実際に平成14年度の改正で、神経症と人格障害は
原則として障害年金の対象外とする、となった事実が、厳然として存在するわけですよ。

うつ病は、あまりにも患者数が多すぎる事（年金財政を圧迫すること）と、
うつ病は、休養と投薬で容易に治る疾患である事を考えれば、
この先どうなるかは、誰の目に見ても明らかです。

たかが『うつ病』で障害年金を受給している人へ。
専門家は、はっきりとこう明言しています。
↓
http://www.matsui-sr.com/nenkin/shougai-seisin.htm
＞精神の障害は、統合失調症と気分障害（そううつ病）に区分されます。

つまり、統失と躁鬱病だけが
障害年金の対象となるのが、すでに業界内では当たり前になっているんですよ。

このループはうちのおじいちゃんよりスゴイ。。。

UzucmPnn=まぬ

折れは統失だけど、うつ病の香具師に
「本当のキ○ガイなんだね」って言われますた・゜・(ノД`)・゜・

ここは鬱病患者の集会所ではありません。
年金財政が逼迫しているのに、昼間から
ネット遊びをするのは、年金保険料納付者を
あまりにも愚弄しています。

鬱病は治癒しますから、こんなところに書き込みなんかせずに
病気療養に励んでください。

分裂病だってさまざまな病気が絡んでいる。
うつもありだよ。
ただのうつの人はでかい態度とるなよ。

治療薬のない病気に罹り、それが酷くなると寝たきりになるというのを知り、そしてうつになったのですが？
その病気で障害年金を受給してますが、いけませんか？
好きでみんなうつになった訳じゃない。
働くことさえ出来ないうつ病の人はどうすればいいんですか？
病院代を障害年金から支払っている人が殆どだと思うが。
それに貰えなくなるという話は、ニュースにもなってませんが？
ちゃんとしたソースを出してから言って下さいな。

>>577

> ネット遊びをするのは、年金保険料納付者を

自己主張されるのは当然でしょうが、あなたもこれ私から見れば入ってますよ？

> 鬱病は治癒しますから、こんなところに書き込みなんかせずに

貴方はなぜここに書き込まれているのでしょうか？
貴方個人がムカついたからと言って他者を締め出すのもどうかと思いますよ？

>>578
貴方の定義する「でかい態度」とは？
なにが気に入らないのか具体的にどうぞ。
私には誰もでかい態度をとっているようには見えませんよ？

医者次第なんだよ 俺は悪目に書いてもらって２級ｹﾞｯﾂ

562＝二個

やれやれ・・・
ここまで荒らしにいちいちつっかかるスレも珍しいなー
大丈夫だよ　鬱でもちゃーんと年金貰ってるから

昔はこんなに荒れてなかったんだけどな。

だからー荒らしに反応するからだよ
荒らしに反応する人がいるから荒れる
荒らしはスルー　これ２ちゃんの掟だよ
荒らし喜ばせてどうするだ

>>583
それだけ不安なんだよ、みんな。
年金財政は悪化の一途を辿るばかりだし。

それに、うつ病の人がものすごく増えてる、というのもあるし。
あまりにも「ありふれた」病気に障害年金は出せない、
と考える人は多いだろうし。実際に出せないだろうし。

なによりも、いきなり支給停止になったり、うつ病が突然
「障害年金の対象外」になっても、文句を言える人が誰もいないし、
自分達には何もできない、という事をよく知ってるから。

ただ、実際には、今現在うつ病で障害年金を受給している人は
まず問題なく永久認定に近い状態でしょうね。２〜５年ごとにきちんと診断書を出して、
「症状の改善なし」という診断が得られれば、支給停止にはなりません。

心配しなくても大丈夫ですよ。

でも、
これから新規で申請しようとする方は残念ながら少し厳しいかもしれませんね。

あぽんｓてスルー汁

そもそも近年、心療内科というインチキクリニックが増えて、
ただの怠け者に、鬱病などという病名をつけ病人扱いしているだけ。
医者は、金が入れば何でもいいんだよ。
毎日朝早く起きて、散歩でもしてみろ。それか空手とか武道でも始めろ。
そんな怠け癖１ヶ月で直る。
甘えるな、怠け者ども！！

>>599
そんなこと出来る身体ではないのですが？
クリニックだけではなく、総合病院や大学病院でもうつ病を発症したと言われましたが？

>>599じゃなく>>589の間違いだった　ｽﾏｿ

そだそだ！

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>>妄想はほどほどにしておけ >>間抜け
＿＿__|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

>>589
> そもそも近年、心療内科というインチキクリニックが増えて、

インチキクリニックとは具体的にどこの事を指されていますか？

> 毎日朝早く起きて、散歩でもしてみろ。それか空手とか武道でも始めろ。

同意です。

> そんな怠け癖１ヶ月で直る。
> 甘えるな、怠け者ども！！

あまりにも無謀で無知な意見です。貴方は鬱病という病気がどんな物か御存知ですか？
もしくは貴方は非常に幼稚な方で、人の体や精神を労るという観念はないのですか？

今日、障害年金振り込み通知書が届きました。
基礎二級。病名は、鬱病です。全く無収入の私にはとても助かります。
ところで、ちょっと気になる事があります。
平成１７年４月までの振り込みと書いてあるのですが、これって５ヶ月で
年金はストップされるという事でしょうか？

ちなみに労災ではなく、鬱病歴１０年目の初めての診断書と申立書の提出です。
別途年金証書が届くまでしばらく待った方がいいでしょうか？

あ、わかりました。すみません。私は４０才になりましたので、来年の４月度
以降は介護保険料を差し引かれるので、それが差し引きされた振り込み通知書
が改めて届くという事でした。知人に聞きました。お騒がせして申し訳ありません。

うつで年金が出るなんて、ありえない・・・

>>597
ん？年金から天引きされるのは65歳以上の人でないかい？
第２号被保険者(40才以上65最未満)の介護保険料って、
国保・社保などの医療保険料に上乗せ徴収されてるんじゃ
なかったか？それとも法律変わったんか？

>>595
各年度ごとに物価スライドでの年金支給額の改定がある為、今年度中の決定支給額が
書かれてある通知書のことだと思いますが・・・。

>>599>>600
何度もすみません。そうでしたか。知人も専門家でないので間違った事を
言っていたのでしょうか？何せ初めての事なので何もわからなくて・・・・・
年金証書が届けば、何ヶ月いただけるかはっきりすると思います。

もうやだーーーーーーーーーーーーーーー！
現に鬱で年金貰ってる人がいるんだからいいじゃないか！
私は統合失調だけど辛いのはうつの人も一緒でしょ。
働けないで寝込んでる人にみんな冷たいんじゃないの？
辛い気持ちがわかるならもっと優しく接してあげなよ。

５年以上の分裂や他の症状で障害年金貰う人は
最初の振込みに過去をさかのぼって５年分くれるから
４００万くらいはくるよ。

>>602
自分は、統失といっているようだが、
自分のことをキリストと思ったことはあるか？
自分が世の中を変えるメシアと思っていなければホントの統失とはいえない。
おれは、マジで8年前、自分はキリストの生まれ変わりと信じていた。
でも、厚生3級しかもらえなかった。

>>602
私は自分のことを超能力者と信じていて
厚生2級もらいました。

手帳持ってる40才以上の方は、
介護保険料引かれてますか？
確か障害者は健常者と違う介護制度があったはず。

上野近辺か新宿でリタリンを処方してくれる病院を是非教えて下さい！お願いします！

おはようございます

私はマリア様です。
これは本当です。

>>607
場合によっちゃもらえるよ
上野の御徒町クリニック

609の補足ですが正式にはマリア様の生まれ変わりです。

でもこういうことは他のスレで質問しようね＞607

ごきげんよう

リタリンごときで病気が良くなれば、おめでたいですね。
リタ信者さん。

病は気から。思い込みで治る（ように見える）こともある。

そう！
遡及請求分のまとまった振込み金額見ただけで鬱が直ったような気がした。

>>557
公務員といっても色々だが、少なくとも内容的には「国の施策」について発言しているのだから、ここでどうだろう。

総務省行政評価局
ttp://www.soumu.go.jp/hyouka/

苦情として報告すべき点は２つかな。
(1)インターネットの掲示板で「公務員」を名乗る人が、自らの憶測を元に国の施策に関してな憶測を元に書き込みを行っている。
(2)勤務時間中に職場から書き込みを行っている。その内容は、職務命令による書き込みとはとうてい思えない内容である。

彼の勤務する自治体を特定する必要はない。
市民が役所に苦情を直接持ち込んでも、放置なんてよくある話。
それより、上位機関からのお叱りの方が、役所は縮み上がる。

(2)で地方公務員法（職務専念義務）に違反しているので、不法行為。
不法行為とあらば、2chもIPを開示せざるをえまい。役所のIPが出てくれば
話は早いし、携帯経由でアクセスしていたにしても、勤務記録と接続情報を照らし合わせばよい。

で、しばらくして何もなければ、
内容証明郵便のコピーを一般紙主要３紙に送って「勤務時間中に遊んでいる公務員が居たので、総務省に苦情を送った。なのに何も対応がない。」

まぬは九州にいるらしいよ　佐賀だったかなあ

なんか必死な奴がいるな。
まぬは障害者なんだから無罪放免よ。

宅間もそういってたな

宅間は共済2級でした。

魔女狩りみたいになってきたぞ。

早く来月の年金こないかな？
病院行ったら３時間待ちだよ。トホホ。

在日韓国・朝鮮人の生活保護費　年間１兆２０００億円

1 ：朝まで名無しさん ：04/10/17 08:26:38 ID:Ebiznjbk
６０万人中４３万人を無職認定で、日本人の２２倍も生活保護受給率。
生活保護を受ける在日外国人の中で韓国・朝鮮人だけの数字です。
このほかに参政権をよこせと言う。（現在国会で審議中）
ちなにみ、国会議員の６０％は賛成で可決間近。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/l50

最近このスレ荒れてますね

まぬー、
市役所からどんどんカキコしろよー。
おれもいつも職場からカキコしてるぜ。
応援してるデー。
ｶﾞﾝｶﾞﾚー!!

荒らし通報したのでよろしく。

そもそも鬱病患者が、しゃしゃり出たのが事の発端。
ここは、統失（精神分裂症）患者以外立ち入り禁止にすべし。

質問です。
年金証書って普通郵便で届きますか？
それとも書留ですか？

普通郵便です

>>626
ここは障害年金のスレですが？

>>629
障害年金の支給対象となる主な精神疾患は、統合失調症・躁鬱病・てんかん・
非定型精神病・中毒精神病・器質精神病なの。

なのに鬱病患者がデカい顔して書き込みしてるから叩かれてるの。

>>630
> 障害年金の支給対象となる主な精神疾患は、統合失調症・躁鬱病・てんかん・
> 非定型精神病・中毒精神病・器質精神病なの。

【に準ずる物】が消えてますよ？

なんで鬱に対してこれほどまでに敵愾心を持つのか分からん・・・
なんかいやなことでもあった？

私は統失三級で貰ってるけど鬱の人がでかい顔してるとは思えないけど
鬱の情報でも年金情報なら知りたいし統失だって支給対象から絶対はずれない
とは断言出来ないでしょう、私は鬱の人の情報も知りたい。
（嫌な言い方やけど鬱が支給停止になるかもしれない過程を参考？にしたい）

むしろ仕事中に２ちゃんしてるまぬさんのほうがなんだかむかつくんだけど。

統失で公務員って続けていけてるのは綱渡り状態じゃないの？
役所のネット管理者が今は怠けてるのかもしれないけど２ちゃんに
繋いだり書き込んだりして遊んでるログが残ってたりしたら不要な
精神障害者をやめさせる絶好の機会を与えてるんじゃないの？

>>633
禿同

某コテハンのせいで統失患者のイメージ最悪。
（全員じゃなく、もちろん奴だけだけどねｗ）

仕事中に２ちゃんできるんなら年金返還しろよ。
ADSLの乗換えでしばらく見てない間にこんなにスレが荒れるなんて…。

鬱だろうが統失だろうが病気で働けずに年金もらって何が悪いんだか。
今時、鬱＝怠け病とでも思ってるのか？

>>635
＞年金返還しろよ。
俺は年金は１円ももらってませんが。

＞病気で働けずに年金もらって何が悪いんだか。
障害年金の支給基準を御存知ないようですね。

>>636 > 障害年金の支給基準を御存知ないようですね。

あまり嘘を言いふらしているとお体に触りますよ？

初診日を電話で調べたら当時はバイトで厚生・国民どちらの年金も払ってなかったです（ＴＴ）
精神科に一度かかったら、そこが初診日なのでしょうか？

＊一度、直って完治診断を受けた事があり、その後又発病したのですが、
２度目の発病日を初診日とは解釈出来ないんでしょうか？

＊社会保険庁には通院歴なんて簡単にばれるのでしょうか？
（一度目の受信の途中から薬代の負担を減らす申請を国にしています）
１度完治し、間を空けて２度目の精神科受診日を初診認定日には出来ないのでしょうか？

怠けたくて数万が欲しいのではありません。
働けないのに家庭があり、自殺したくても生命保険にも入れて貰えないから迷惑かけるだけで。。。
ほんの少しでも家計にお金を入れたいのです。察して下さい。。

昨日社会保険庁に年金支払い状況の確認のための照会票をもらってきた。
相談までするつもりなかったけど、担当者が親切な方で
時間をかけて相談にのってくれたよ。鬱病だけど。
自分の初診日はてっきり国保3号になってからだと思ってたら
19歳の時に今で言うパニック障害だったのかな、
他の精神科にかかってた。初診の確認がとれれば厚生での事後申請出来るって言われた。
今週末に病院に行って主治医とソーシャルワーカーと話詰めてくる。

何か荒れてるみたいだけど、もらえてる人は認定が通った訳でしょ？
だったら別に他人がとやかく言う問題じゃないと思うけど。
吠えてる人は自分が弱いからなんだから可哀想と思ってあげればいいよ。
きっと今置かれてる状況が辛いんじゃないかな。
なんちゃって鬱みたいな状況では到底通るものじゃないんだしさ。

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>>637
まぬは愉快犯の精神異常者。
あぼーん汁

まぬｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
統失患者の異常さを、うつ病どもに見せつけろ！！

漏れは一時期、精神障害者の施設というか、まあ、そういうところに出入りしていたことがあって、統合失調症の患者は何人も見たが、人から嫌われるような人は少ない。
ただ、まぬみたいに、オレがルールブックみたいな奴は、たまに見かける。
無視するか、できなければ透明あぼ〜んすることだ。

>>643
違います。まぬは、職場では内気で控え目で腰が低いことで有名です。
保健福祉制度の話をしただけで、そういう風に捉えられるのは心外です。。。

何回か入院してるけどさー糖質は人の意見とか聞く耳は持てない病気だよ。
何度同じこと言っても自分が正しいと思い込んでる。
そして欝は糖質をき○ちがい扱いして傷つける。
こいつもきっと差別を受けてるんだろうな。
哀れなヤツ。

>>645
うつと分裂のカップルですが何かいけませんか？

>>644
> 違います。まぬは、職場では内気で控え目で腰が低いことで有名です。

職場ではどうだか知りませんがここではそうは見えませんよ？

> 保健福祉制度の話をしただけで、そういう風に捉えられるのは心外です。。。

本当にあなたが保健福祉制度の話だけしていれば、誰も貴方に食ってかかったりしませんよ？
なぜそんなに嘘の保健福祉制度の話ばかりをされるのですか？

鬱と糖質のカップルは悲劇
なぜか鬱の自殺は少なく糖質が他の病気で死んじゃう
嗚呼　今年も３人死んだ
まだ若かったのに・・・

>>647
どこが嘘の保健福祉制度の話なのでしょう？

・「鬱病は治癒する病気である」と捉えられているため、単に鬱病という
　だけでは障害年金の受給は難しい。
・精神疾患による障害年金支給にあたっては、鬱病は、主たる精神疾患に
　「準ずるもの」という扱いを受けている。

こういった話の何処が「嘘」なのでしょう？

>>648
自殺とかいつも悲観的な見方しか出来ないのは
入院歴があなたにはあるんでしょうね。苦笑。
もっとポジティブな見方が出来ないのですか？
いつまでたっても子供のわがままを書き連ねていて進歩が
ないように思えます。もう少し視野を広げて書き込むことを
期待しています。

3級もしくは2級でどのくらい収入(働いて)があるととめられてしまいますか？
両方の級を教えてください

中々　発言しにくいと思うけど・・・
共済障害年金受給者（お役所勤務歴有り）の方いらっしゃいますか？

お役所のお役人の為の仕事もやっぱりお役所仕事？ｗ
基礎や厚生よりハードル高い話が聞こえるんだけど。
本庁に申請伺い出して　３週間経っても音沙汰無しです。

まぬはリアルで話し合いができないからここでしかはなせないの！

>>649
> こういった話の何処が「嘘」なのでしょう？

>>630は嘘ではありませんか？「準ずるもの」がまるっきり抜けていますよ？

>・「鬱病は治癒する病気である」と捉えられているため、単に鬱病という
>　だけでは障害年金の受給は難しい。

そう言う条文が有りますか？貴方個人の主観のみですよ？
と言う数々の問いには必ず最後に貴方は相手の質問を無視されてますが？
答えられない理由があるんでしょうけどね。
貴方の記憶力では、どれだか挙げないと解りませんか？

どうせ最後まで話は続かないでしょうけどね。
┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>652
言ってる意味がわかんないんだけど
申請して結果がでるって意味？
たった3週間ででるわけないじゃん？馬鹿？

>>654
＞そういう条文がありますか？

あるわけないでしょ。あなた、法律学を学んだこともなければ、
行政に携わったこともないでしょ。ド素人すぎる質問には、
基本的に私は答えませんので。悪しからず。

>>655
「伺い」って言葉の意味わかんないの？

>>657
訳わかってないのはアンタだよ〜んｗ
やっぱり妄想激しいんだね。
それから、法律学を学んでないのは、アンタの方じゃないのかい？
こっち側の言うことを、全然理解してねーじゃんｗ

荒らしは放置が基本です。
精神異常の糞コテはスルー、透明あぼーん勧告です。

なんかえらい流れてるのでもう一度お聞きします


3級もしくは2級でどのくらい収入(働いて)があるととめられてしまいますか？
両方の級を教えてください

2級だと働いている場合３級に落とされること多いようです。
２級は基本的に就労不可能でないと受けれないから。
３級は２００万円くらいなら大丈夫だと思います。

また間抜とチャットするアフォ現る

>>658
で、「伺い」って言葉の意味は？
あなた、答えられないんでしょ。プ

94 ：優しい名無しさん ：04/11/11 22:30:47 ID:/UWFQWTA
>>91
手帳だよね？うつ病なら通ると思うよ、恐らく３級あたりじゃない？
難しいって言ってるのは障害年金のことじゃないの？
こっちはうつ病だとまず受け取れないらしいね、統失か躁鬱くらい
重い精神疾患じゃないと無理。

まぬ ウゼー

>>661
ただし、働いていても作業所くらいの給与だったら大丈夫かも。
暮らしは苦しいけどね。

まぬ、おまい精神異常者なら精神異常者らしく檻に入ってろ！！！
ここの全員から嫌われていることに気づけよ、ど糞野郎！！！
職場でも嫌われ者だろ、死ね、みんなの嫌われ者よ！！！
死ね！！！

ま　ぬ　は　放　置　し　よ　う　よ　。
一　切　か　ま　わ　な　い　ほ　う　が　い　い　よ　。
次　ス　レ　に　は　テ　ン　プ　レ　に　入　れ　よ　う　！！

>>668
あ、ザッツアグッドアイディーアーｗ

統失で障害者年金申請中のものです。
わかる方、統失だと何級くらいの
設定になるでしょうか？
初心者なんで、失礼なことがあったら、すみませんです。

死ねはまじいよ
氏ねまたは逝ってよし
間抜にマジスレするヤツも荒らしです

>>670
障害基礎年金だったら２級。厚生の方だったら３級だと思ってれば賢明。
厚生年金で２級だったらラッキー。
１級なんてのは入院して出てこれないくらいじゃないと無理らしいよ。
ちなみに漏れは障害厚生年金３級。

>>670
それはね、症状によるから分かりませんよ。
医師の診断書が決め手になります。

>>656
＞そういう条文がありますか？

これを私の言葉として受けとられているようですが・・・
＞と言う数々の問いには・・・
以下は貴方には見えないのでしょうか・・・。
日本語の読めない方だったとは・・・。
返事ももの凄く的はずれだし・・・。
煽りにすら成ってない・・・。

少しは法律の議論が出来ると思っていた私が馬鹿でした。
一服したら帰りまつ。ごめんなさい。>>まぬ以外
( ´ー｀)y-~~

だから、まぬとは会話にならないからスルーしなさいな

>>674
未成年の喫煙は法律違反だが？
フカシも寝ｗ

うつ病は自律神経が上手く機能しない病気です。
だた、投薬により軽度なら完治もありえるそうですが、長年薬を飲んでいると薬無しでは正常に作動しなくなります。
しかも安定剤は中毒症状と同じく体が慣れ、欲しがるので量も増えます。
長い投薬患者は根治は不可能に近いでしょう。

ちなみにレンドルミン等の睡眠薬には中毒・依存症状は起こりません。

ちなみに荒らしは馬鹿なので学ばず・聞かず・答えが同じというパターン症状で生涯を終えます

>>677
スレ違いだが質問させてくれ
安定剤ってのはマイナートランキライザーのこと？
それだったら安定剤で依存が起こり、同じベンゾジアゼピン系の催眠剤のレンドルミン等で依存はないというのはおかしいぞ
っていうか、最後の文章から考えて全体が釣りか？

　414 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 投稿日：04/11/06 20:21:01 qJuLr+ou
　>>413
　精神疾患による障害年金の受給基準は、
　精神保健福祉法の障害者手帳の交付基準にほぼ準拠しています。
　これに「うつ病」という言葉は出てこず、うつ病患者は「準ずるもの」に
　含めて支給しているのが現状です。

　417 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 投稿日：04/11/06 20:36:08 qJuLr+ou
　>>415
　恐らく、躁鬱病に準ずる病態だからではないかと思います。



↑
実施要領をどう解釈したら、そういうことになるのかね？

「精神障害者保健福祉手帳の障害等級の判定基準について(健医発第
1133号、平成7年9月12日付厚生省保健医療局長通知)」は隅から隅まで
読んだかい？

特に「精神障害者保健福祉手帳障害等級判定基準の説明(別添１）」の

(1)精神疾患(機能障害)の状態

　�Aそううつ病(気分(感情)障害)

の部分と、

　�Fその他の精神疾患

の部分。

>>精神保健福祉法の障害者手帳の交付基準にほぼ準拠しています。
>>これに「うつ病」という言葉は出てこず

上記�Aの説明文には、しっかり「うつ病」という言葉が出てくるし、

>>うつ病患者は「準ずるもの」に
>>含めて支給しているのが現状です。

逆に上記�Fには具体例として列挙される中に「うつ病」という言葉は出
てこない。

この実施要領をちゃんと読み込んでいれば「精神障害者保健福祉手帳障害等級
判定基準」にいう「２　そううつ病（気分(感情)障害)」とは、そう病、
うつ病、そううつ病すべてを指しており、いわゆる狭義の「双極性感情障害
(そう状態とうつ状態の二つの病相期を持つもの＝そううつ病)」のみを指して
いるわけではないことがわかる。

「うつ病」が「７ その他の精神疾患」として取り扱われていないことが明白
である以上、当然の帰結として「1〜6に準ずるもの」と判定されようもない
のである。

参照用URL
ICD-10　気分(感情障害)障害 F30-F39
ttp://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/ICD10/F00-F99.html
精神障害者保健福祉手帳障害等級判定基準
ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html
精神障害者保健福祉手帳障害等級判定基準の説明(上記「通知」の別添1）
ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade3.html

だからうつは障害年金なんてもらえないんだよ。
彼は申請しないで年間６５０万の収入があるぞ。
公費負担もばれるからしていない。
みんなそんなもんじゃないの？

立て前なんぞ、どうでもええ。
医者の力関係で、うつでも十分、年金はもらえる。
それが現実だ！！！

ばかものどもが！！！

>>648
決め付けすぎ。
例外もあるのに、偏見としかいいようがない。

ここまで孤立無援の糞コテも
清清しいなｗｗｗｗ

匂うぞ？まぬよｗｗｗｗｗｗ

初めてレスしますが
私もうつ病で年金２級もらっています。
等級の判断は診断書に医師が書く
生活の援助度みたいです。
１人で何もできないと1〜2級。
補助があればできるのが2〜3級みたいです。
それと金額の決定は認定日以前の月収が
基準になっています。
友人は私より等級が上でも
月収が低かったので年金も少なかったです。

>>679
まぬの文章をコピペしないでくれ
せっかく奴の名前をＮＧにしているのに不愉快だよ
まあ、奴は統合失調者の評判を下げたことは間違いないな
奴みたいに働ける統合失調症もあれば、働けない重症ノイローゼや、うつもいる。そういうことが分からんのだろう。年金をもらえるかどうかは別にして。

診断書取りに行くのがこわい

>>679-680
手帳の基準じゃなくて、ちゃんと障害年金の基準がありますよ。
平成14年の改定で、神経症と人格障害が「対象外」になった根拠でもあります。
残念ながらネット上で検索しても見つかりませんでしたので
デジカメで取った画像をアップします。
ttp://ludwig.kir.jp/ok/src/1100224333787.jpg

前後のページを見ても、特にうつ病と躁うつ病を分けて考えるような表現は
ありませんでした。両方まとめて「気分（感情）障害」としているようです。

あとは現場の審査官の判断しだい、という事でしょうね。
ただ、現実問題として、統合失調症や躁鬱病に比べて、
うつ病では審査は通りにくい、という事は、障害年金の審査に詳しい
社労士さんの話として、あるようです。

＞まぬさん

鬱病の発症が恐らく12年前で継続通院中です。
その間、服薬しながら調子が良い時は職に就きましたが
大抵、大鬱の波が襲ってきて退職。その繰り返しです。
調子の良い時は本当にパワフルになる。
でも必ずジワジワと反動が来はじめてドスンと落ちます。
今は夏のあいだ全開に活動していた反動で物凄い鬱状態です。
（じゃあ何で書き込み出来るんだと言われてしまいそうですが･･･）
今現在は主治医は病名を特定出来ない様子です。
私のケースは躁鬱に準ずるんでしょうか？

>>689
横レス失礼。
あなたはうつ病じゃなくて、双極性障害�U型だと思いますよ。

>>690さん
レスありがとうございます。
双極性障害�U型･･･
ごめんなさい、勉強不足で良く分からないのですが
鬱病の中の1種なのでしょうか。
ちょっとｸﾞｸﾞってみます。

>>689
まぬには尋ねるなよ
まともなカキコもあったが、最近はみんなを不安に陥れたり混乱させるカキコばかりなんだから

あぁ･･･うつ病じゃないと690さんが言ってるのに･･
本当にスレ汚しで皆さんごめんなさい。

>>692
混乱してしまって。
そうですよね、空気を読めない馬鹿者でした。。。
お布団に戻ります。失礼しました。

nico(^^)です。
この前病院に行ってきたら、やっぱり私はうつ病ではなく躁鬱病と診断されました。
躁状態にはかなり激しく、人にキツく、粘着質になるようです。
その節は皆さんにご迷惑をおかけしました。

本当にご迷惑をおかけしました。
これからは躁状態の時ーの書込みは避けたいと思います。

ちなみに、この数日間は鬱の昏迷状態でした。

>>695
補足。

>やっぱり私はうつ病ではなく躁鬱病と診断されました。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>やっぱり私はうつ病ではなく躁鬱病の可能性があると診断されました。

無職の人はいますか？

自分の症状がどうであるかよりもやっぱり医者の診断書次第だね。
私はわりと軽度なほうだと思う。
毎日プールにも行けるし日常生活全て自分でできる。
でも診断書にはできないって書いてくれた。
それで２級になったよ。
月額１０万はありがたい。
３級で５万だと暮らしていけないからね。
主治医に感謝してるよ。

>>698
ずるいぞ、ホントは障害者じゃないんだろ？

ソースを教えたくないんで真偽は不明と思ってくれていいんだけど
手引きには一番具合の悪いときの状態を考慮して診断書に記入してくださいとのこと。
だから医師によっては>>698みたいな事があっても不思議ではない。

>>698は空気を読まないフリして挑発的に言ってると思うけどね‥
こんなところでうまくやった自慢してもみっともないだろに。

全部の精神医がその書籍を持ってるとは限らないよ。
専門書なんだけどね‥
手引きと書いたのは正確ではありませんでした。

＞６７２さん
くわしく説明ありがとうございました。
凄く、わかりやすかったです。
＞６７３さん
レスありがとうございました。

１級だといくらくらい支給されるのですか？
１級の人が好きになってしまい、結婚したいと思ってるので気になります。

>>703

>>4
あてはめてみてください。

>>628
レスありがとう。
先月の始め頃申請して、毎日ポストを覗く日々です。

初めかな？

>>706
3ヶ月くらいかかるから、焦らないで。

私は４月に申請して１０月から出ました。
けっこうかかりましたね。
さーて寒くなってきたからオーストラリアにでも行ってくるかな。

私は７月のはじめに申請したのですがまだ結果がきません。
ちなみに障害厚生年金で申請しています。いつ結果くるのかな？

年内には結果出ると思われ

通ったみたいなんですけど、遡及分も含めて振り込まれるのは偶数月にならないと来ないのかな？

まとめて偶数月に振り込まれ

通らなかった人のハナシが聞きたいです。

そうですか。どうもありがとうございます。
あと初診日が２０歳以下なんですけど働けるようになったら年金とまりますよね
状態が良くなったら働きたいけど統失で途中でまた働くのが駄目になったらもう1回申請しなおさなきゃ
なりませんよね。この場合、停止後にまた悪くなったからって申請するのは難しいんですか？
調子がいいときは働きたいけどどうせまた悪くなりそうだし
悪くなりそうにならなくなるまで働くのはやめて治療に専念すべきかも知れませんが
この病気じゃもう再発しないかなんてわかりませんからねえ。どうなんでしょうか。

次回診断書提出日まで２年とか３年あるわけだからゆっくり療養して考えたらいい。
支給停止ってのもありだけど診断書によって復活は可能。
新たに申請ではない。

ちょっと聞きたいのですが、
障害年金を申請すると、国民年金をもらえないのですか？
あと、国民年金を支払わなくてもよいのですか？
ガイシュツかもしれんが教えてください

そうですね。今考えても仕方がないことに頭を使って疲れさせても意味ないですね。
どうも失礼しました。

>>176 そんなに金が欲しいかひゃひゃひゃ

障害年金は６４歳まで
６５歳からは老齢年金が支給される。
障害年金受給すると国民年金の法定免除事由となるけど払ってもよい。
法定免除となると三分の一しか払ったことにならない。

>>716
多分だけど？障害年金もらいながら国民年金は払うはずだと思うよ。
専業主婦だけど旦那が年金払い、扶養だから保険も（健康保険証）
払っているから。

６５歳になったら障害年金か老齢年金どちらか選べって書いてあるね。症状が軽い人は免除にしないで、そのまま払っといた方がいいかもな。

老齢年金なんて障害年金と同じ額じゃん。（２級の場合）
保健婦が変わってから連絡が取れなくなった。
まあ、好みじゃないけどね。

>>661さん、>>666さん
ありがとうございました

>>722
永久認定の人ならいいけどね。
実際、身体の障害などで永久認定になった人は、国民年金は免除がデフォルト。
払う意味がないから。
その点、精神の障害はいつ支給停止になるか分からない、有期認定だから
払える人は、払っておいた方がいい、という事になる。

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　　| '`-イ:::　　　 -・=- ,　(-・=-　 　 |　
　　|ヽ ノ (6　　　　⌒ ) ・ ・)(　^ヽ 　 |　＜ところでお前ら、ﾎｯﾄｿﾞﾇで◆lU0azS.fv6をaboneするにはどうしたらいいんだ？

【社会】８６歳男性、こつこつ貯めた年金＋軍人恩給１０００万円を被災地へ寄付…仙台
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100233767/
【新潟中越地震】１千万円寄付　こつこつためた年金
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100226587/
地震被災地救って　１千万円寄付　こつこつためた年金　仙台
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100229905/
【政治】「公務員１割を治安部門へ再配置」統計・社保業務リストラ−行革方針骨子
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099923839/
【行政】国民年金保険料の長期未納５０１人に、最終催告状−山形社会保険事務局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100231358/
【社会】"強制徴収の対象者、５倍に激増" 国民年金保険料未納…秋田
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100233616/

>>707
年内は無理っぽいのかあ。
お正月のお餅が買えないかも・゜・(ノД`)・゜・

診断書書いてくれた先生が、診察の時
「最初の振込みはきっといっぱいあるよ〜。楽しみだね〜」
って毎回嬉しそうに言いいます。ちょと期待してしまう。

私は精神病で申請してなくて、他の病気で八月半ばに申請したんですが、九月に受理されました。
でも病気に罹りながら無理して仕事に行ってたので、遡っては貰えませんでした。
元々遡ってもらうのは無理だと考えていたので、まだ受理が早かっただけでも有り難いです。

後はこの病気からうつ病が発症しているので、４５条を申請するつもりだけど、身体障害者の手帳がもらえるのか、まだ確めてないんです。
少しでも調子のいい時に役所へ行った方がいいのかな？

>>728
身体障害者手帳の場合は、はっきりとした交付基準があるので、
ネットで基準表を探して、身体の手帳が交付されるか確認すると
いいですよ。

役所に問い合わせるときも「○○に該当してそうなんですが・・・」と
言えば、話はスムーズに進みます。それから、精神の手帳よりも、
身体の手帳のほうが利用価値は非常に大きいので、身体のほうで
手帳がとれれば、無理して精神の手帳はとらなくても支障はないと思います。
末筆ながら、良い結果が出ればいいですね、応援してます。

既出だったらすいません。携帯から失礼します。
今欝で貰ってますが、ましになってきて、短期ﾊﾞｲﾄ(1日単位)位から様子をみて半年後位から働いてみたいです(離職後、3年強です)。
それで、45条貰いつつ、復帰にと働いて平気なんでしょうか。
2級をありがたく貰ってます。
このまま仕事から離れると、もうすぐ30歳になるし、不安だらけで。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。
ちなみに、欝病の原因が体の病が原因で頂いています。
携帯からすいません。

昨日は混乱中に書き込みをして失礼しました。
今日は診察日です。
>>670さんのご指摘で双極性障害�U型ではないかの事ですが
親に自分の状態を聞いた所、やはり私が調子が良いと思っている時は
とんでもなく手が付けられない尋常な沙汰でない事をやっているみたいです。
躁うつのスレにも書き込みをしたのですが、自分には全く自覚がなかったのでショックをうけてしましました。
かなりの人が私の言動に迷惑を被ってたのかなと思うとやりきれない気持ちです･･･
自分語りで失礼しました。病院へ行ってきます。

最近、このスレ伸びるのが早いですね

４５条ってなんですか？

まだ痴呆公務員が居るみたいですね。

>>733
●○●精神障害者保健福祉手帳 その４●○●

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099415553/

了解！
でも手帳持ってる人って意外と少ない

やっとスレが落ち着いてきた。俺は手帳二級持ってます。市によっては福祉手当が付くので。俺の所は月５０００円くらい入ります。

私も年２回、市から『市民福祉金』を \20,400- 貰っていますよ。ちなみに、私も障害等級２級の手帳です。
皆さんもお住みの市で、『市民福祉金』のようなモノがないか聞いてみておいた方がいいです。

障害年金って何年払ってきた人じゃなきゃもらえないとかあるんですか？

>>720
3号専業主婦の夫は年金払ってないのは世間の常識ですよ。
あなたも早く3号から1号になって、年金保険料を夫に払わせてください。

>>739
平成１８年までは、初診日より一年前から初診日までの間、支払っていれば申請てきると聞きました。
詳しくは、近くの社会保険事務所か役所で聞いた方が、早いと思います。
電話でも教えてもらえますので。
基礎年金番号を前もって用意しておいた方がいいと思います

>>740
ｸｽｸｽそんなの数十年前から知っているよ。あえて書いただけ。
それより基地外の君、逆玉の輿にのって奥さんの扶養にでも
なったら。
まあ、基地外だから言っても無駄だけどね。

>>742
基地外はお前だ

ﾆｺ帰ってくるなよ

>>743
ふーん。結婚も出来ないくらいブ男なんだ。
ばかじゃん。

まぬけも帰ってくるなよ

こんばんわんこ！また来ちゃった。てへっ

優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

↑
偽物まぬ。

でも、ここって基地外ばっかりですか?

基地外じゃないと障害年金はもらえませんから。。。

３級だけど北海道だから自動車税免除
あとバスや地下鉄の無料券が３３０００円分出る

年金支給まであと31日。

>>751
札幌の人だね。私は手帳２級でガソリン　チケット３万円分もらってます。
あと、自動車税はもちろん免除です。今、障害年金申請中の状態ですが
結果が未だ来ない・・・

明日勇気を出して診断書を取りに行ってきます

ところでみなさんは無職ですか

私は無職ですが何か質問ありますか？

お金もらってるのでプロの引きこもりです

お伺いしたいのですが、福祉手帳と障害年金の両方を同時に申請しようと思ってます。
この場合、医者の診断書は２通必要になるのでしょうか？
どなたかお分かりの方、教えて頂けませんでしょうか？
一応、明日、保健所に聞いてみようとは思っていますが、参考例があればお願い致します。

>>756
同時に申請する場合には、診断書は２通必要になります。

１通で済ませるには、障害年金が通ってから手帳を申請する、という方法があります。
障害年金の年金証書があれば、手帳は診断書なしで申請できるからです。

>>754
ここのほとんど書き込みをしているのは無職だよ。
しょうがないよ。病気にならなければ元気に働けたのに。

おれ履歴書書けない。
本も1日5ページくらいしか読めない
ネットも長くて1時間と、もたない

>>759
そうですね・・・・。
本や新聞がほとんど読めない、というのは私も痛感してます。

http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Anxiety.html
>好きなミステリーを1冊読みとおせるようなら、絶対にうつ病ではありません。

と書いてありますし、
うつ、というのはそういうものなんでしょうね。

>>759
週刊誌すら１冊目を通すのに１週間以上かかる始末。
やっぱ俺は障害者なんだなぁと。

>>760
小説なんか表紙見る気にもなれませんて。

>>761
age てるし。すんません。

鬱でＴＶ見る気力すらないです

新聞読めない、テレビも見ない。
文章を読もうとしても内容が頭に入らない。
新聞代がもったいないな。今月で契約切れるからもうとらない。

>>760のリンク先の、
「うつ病は基本的に100%治る病気で、若ければ３ヶ月、老人でも
６ヶ月で改善します」という文言に注目すること。

「私は１０年間ずっとうつ病」とか「うつ病になって２０年になります」
といった人達が、いかに嘘つきで、きちんと治療を受けていないのかが
わかります。

>>764
新聞は勧誘に来る人にたっぷりゴネてあげると
新聞代以上の景品をくれたりするから取ってます。
なんで３ヵ月の契約で洗剤３０個置いてけるねんｗ

鬱のとき、トイレ、食事以外、植物人間化している・・・
躁のとき、ひとの何倍ものエネルギ−に満ちあふれている、切れ度もかなり異常だ・・・
先月、躁でふと思い立ちバイクの免許を取った、約三週間で取得成功！！！
現在４５歳。

二級の手帳は申請して二ヶ月弱できたが、年金は、かなり難しい・・・
しかし、うちの病院では先生が手続き許可した以上、１００％と年金はおりるとのこと。
あとは、時間待ちである。

花の年金生活まであと何日？

※しかし、‘うちの病院では先生が申請を許可した以上、１００％年金はおります’とのこと。

いや〜、ここだけの話だが、躁のとき、何回、人殺しになりかけたことか・・・
恐ろしいことだがしゃ〜ないんよ、切れ方が異常なんでな・・・
このまえも年金申請のとき役人がぐだぐだ言ってきたので、
所内じゅうに響き渡る大声で罵倒してやったわ、がははは！！！

さて、年金、年金・・・

腐れ公務員NGにしたら、ここも良いスレになったな。
もっと早くからやるべきだった…。

統失だから20年働いたら年金生活に入れる、とは限らないってこと覚えておけよな。

腐れ公務員は、何かうつ病患者に妬みとか恨みでもあるのかね。
まあ、愉快犯なんだろうな。
人を不安に陥れ、喧嘩を売り、スレを荒らし、まあ、ろくな人間じゃない。
消滅してもらいたいね。
次スレはマジで、奴の名前やトリップをあぼ〜んするように、テンプレに入れてもらいたいね。

１レス�dだと思ったらまた腐れ公務員がなんか言ってるのか？
いつまでも成長しない奴はしょうがないなぁ・・・っとに。

「○○病は治りますよ」と言う人を、悪者扱いする人は、
明らかに心が病んでいます。

世の中には、本当に一生治らない病気で苦しんで闘っている人が
大勢いるのに、たかが、うつ病ごときで不幸ぶられても困ります。
うつ病患者は早く病気を治して社会復帰してもらいたいですね。
早く。できるだけ早く。

>>773
あれ？トリ止めたの？
ここに心が病んでない人はいませんよ〜だｗ

腐れ公務員がトリを止めたから、ＩＤあぼ〜んをしなければいけなくなった。
最悪板に腐れ公務員アク禁要望スレでも建てましょうか？

あの･･･
医者の指示通りに服薬して、状況も報・連・相してるよ？
勿論薬飲まないとか飲みすぎもしてない。でも鬱病10年治らない。
間違いないよ、医者に診断書出してもらうのに診断名聞いたから。
じゃあさ、私の先生がヤブなのか？ナゾです。。

年金支給まであと30日。

４年ぶりにすすきので飲んだ
行く店行く店全部つぶれてた
浦島太郎になったようだ
客引きのお兄ちゃんに連れられてボーイズバーに入る
ボトル入れてないのにお会計３万円
兄ちゃんは姉ちゃんより飲むピッチ早すぎるよ
次の年金まであと３０日

>>757さん
ありがとうございます。
障害年金が通るか分からない時点では2通必要なんですね。
お医者さんから「手帳は通る（２級くらい）だけど障害年金が通るか分からない」
みたいなこと言われてたので、手帳だけの申請にするか迷ってました。
（あまりこういった件に詳しくないお医者さんの様です・・・）
もう少しお医者さんと話し合ってみる事にします。

おはようございます
今日、診断書取りに行ってきます

五月に認定されて始めての支給ですた。遡及分だったので嬉しかったですた。

通るかどうかわからないと言う医者はやめたほうがいいです。
病院かえましょう。
なんせ診断書だけが頼りだから・・・
私はもらった診断書見て不服だったので違う病院でもう一度書いてもらいました。
そうしたら遡及請求分は３級。
現状では症状が悪化したので２級となりました。
今３級の人もあきらめないで転院をお勧めします。
月１０万入ったら生き方も違ってくるはず。

３級と２級じゃ大きく違うよね。私も今、医師に診断書
書いてもらってる最中なんだけど、もう不安で不安で。
正直に「２級通るようにして」って言っちゃおうと思う。
３級じゃ先行き暗くて生きてけないよね。

>>781
何級ですか？

>>784
厚年３級です。

今日、診断書取りに行きました
日常生活能力の程度は（２）に○ついてました

これでも年金おりますか？

あげ

日常生活能力の判定は自発的にできるが２つ
概ねできるが援助が必要が２う
残りは空欄でした

２０歳時点の障害が重かったのに、病院のカルテ見てもちゃんと書いてなくて
遡及を却下されてしまいました。理不尽この上ないです、悪意の結果です、
どうしたらいいのでしょうか、審査官の悪意によってそうなっています。
どこに訴えたらいいのですか。病院のカルテ書いた先生の悪意もあるのです
コピー見て驚いたのです、こんな酷い嘘を書かれていたなんて、愕然としました
そしてそれが通るなんて、ひどい、どうすればいいのかどうやって照明したらいいのでしょうか
私が妄想で酷かったとき、それを知っているのは回りでしたが、そのひどい時は病院に行けなかったし
病院に行けるほどになると、やっぱり三重をはって、少しいいですと答えて本当のことを知らない病院の先生が軽く病状を書いていたのです、
どうしたらいいのでしょう、　

>>782
う〜ん。。
私、申請したいから手続きし始めてまだ診断書作成まで行ってないけど
先生に「通る保障はし兼ねますけど。」て言われたんだけど。
何かものすごく面倒くさそうだし。転院すべきか？
でも結構評判良い病院なんだけどな。

>>786
大変申し上げにくいのですが。。。その診断書ですと、障害年金が支給される可能性は低いかと思われます。
参考までにお聞きしますが、病名はなんという診断でしたか？
また、「就労不能」との記述はありましたか？

参考までに私の場合・・・。
日常生活能力の程度は（3）、判定は「援助があればできる」が2つ・後は全て「できない」でした。
これで厚生年金2級頂いております。病名は遷延性鬱病です。

現在２４歳で病歴６年目の者です
重度のうつと強迫症状などで働いていません

現在の主治医は年金の診断書を書いてくれるみたいで
まず初診時の医師の診断書もらってきてくれと言われたので頼んだところ
結婚できなくなるし就職にも響くと言われてひとまず保留になってます

おそらく初診時の医師は私がひどくなる前しか知らず、親に養ってもらってるからそう言ったのだと思いますが、
現状は親の助けでなんとか日常生活を送ってる状態で一人だったらどうなってるかわまりません
自分が自分でいられるうちに申請したいのですが、結婚や就職ができないなどと言われるとどうしたものやら・・・

実際もらってる方や就職や結婚はどう考えてますか？？
またどなたでもいいのでアドバイスいただけたら幸いです

就労困難と書かれていました

病名は統合失調症です

医師に頼んで書き直してもらうことは可能でしょうか？

診断書に就労不能や困難と書くのだから、
就職は無理でしょう。
逆に就職出来る人が二級以上の精神障害年金を
もらってはいけません。

親が創価でちょっとした力持ってたら年金受け取ることは可能でしょうか？

そういえば>>798

診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか？

診断書に不服があり、医師に書き直してもらった人はいますか？

ここで言うより実際に医師に問い合わせてみた方がよろしいと思いますよ。
同じ内容の連続書き込みは、荒らしにしか見えません・・・。

失礼しました、ごめんなさい、もうしません

　同一の傷病であっても、いったん治癒すれば、再発後の傷病は新たな傷病と
　なり、再発後に医者の診療を受けた日が初診日となります。

　　公的年金制度において、治癒とは医学的な面だけでなく、社会的な面も含ま
　れています。社会的な面での治癒は「社会的治癒」と呼ばれ医学的には同一の
　傷病であっても、医療を行う必要がなくなり社会復帰していることをいいます。

　　社会的治癒が認められると、それ以降に医療機関で診療を受けた場合同一の
　傷病であっても、別傷病として取り扱われます。

　　通達では「薬治下又は療養所内にいるときは一般社会における労働に従事し
　ている状態にある場合」でも社会的治癒とは認められない、ことになっていま
　す。

　　内部障害では、上記通達に書かれてあるような状態が「おむね１年以上」続
　いた場合、また結核や糖尿病、精神疾患では「３年くらい」続くと社会的治癒
　とみなされているようです。

初診日に年金払ってなかった人は、今日から３年間医者に行くのを辞め、
さらに年金をきちんと納めれば、３年後にようやく「初診日」が獲得できる、と・・・・。
でも申請ができるのは初診日から１年半後だから・・・・申請するだけで４年半もかかる、と・・・・。

それでもらえるのが月額６万で、しかも２年間で支給停止の可能性があるんじゃ
誰も、障害年金なんて馬鹿らしくて狙わないね。

というわけで、
障害年金を実際に受けている人は、本当に、障害者でないと無理、という事です。

健常者が精神障害のふりをして障害年金をもらう、なんてのは
まったく割に合わない、というか、ほとんど意味ない行動なので。

平成18年に初診前月以前一年間、年金納付か免除
という、特例納付要件は廃止になるので、
3年後（平成19年）なので、待っても無駄。

>>798



たわけ者めが！！！

手帳２級で厚年３級です。
病名は「統失」。診断書に「就労不能」で状態は全部（２）に○がついてましたよ。
参考になるかどうか。ちなみに申請から審査おりるまで半年かかりました。

年金支給まであと29日。

揚げろよボケども。

>>810
提げろやカス野郎。

>>797
アルバイト程度ならいいのでは？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　みんなの病気がなおりますよ〜に!!
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

日常生活能力の程度では（２）に○がついてましたけど
年金おりますか？

既出かもしれませんが教えてください。
障害厚生年金３級はいくらくらいまで
収入があってもうちきりにならないので
しょうか？年収４００万とか５００万くらい
あっても大丈夫でしょうか？　　　

年収と就労収入は意味が、違うので、
出直して下さい。

>>797
現在はもちろん就労不可で当分の間はできないと思いますが
治れば働かなきゃいけないし、結婚だってするかもしれません
精神はだから有期認定なのではないでしょうか？？