鬱とかって要するに甘えだよね？9
1 ：優しい名無しさん：
初代スレ１より。
1 優しい名無しさん sage 2005/05/28(土) 12:08:26 ID:hsMEWKCM
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。
歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117249706/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119930696/
鬱とかって要するに甘えだよね？３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125832423/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127166031/
鬱とかって要するに甘えだよね？5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127907180/
鬱とかって要するに甘えだよね？６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128864783/
鬱とかって要するに甘えだよね？7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131080300/
鬱とかって要するに甘えだよね？8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133588147/
荒らしは放置徹底で。
1 優しい名無しさん sage 2005/05/28(土) 12:08:26 ID:hsMEWKCM
人間、辛いことがあっても自分を叱咤して前に進んでいけるかどうかで、
その人の人間性、精神力が培われていく。それができない甘えた人間が
社会的に挫折して、鬱という名で自分の努力の足りなさの言い訳にしてしまう。
人生に満足している、成功している人間に鬱なんて有り得ないことからも
簡単にそれが裏付けできる。鬱は負け犬の言い訳だということを肝に銘じた方がいい。
歴代スレ：
鬱とかって要するに甘えだよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1117249706/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119930696/
鬱とかって要するに甘えだよね？３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125832423/
鬱とかって要するに甘えだよね？ 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127166031/
鬱とかって要するに甘えだよね？5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127907180/
鬱とかって要するに甘えだよね？６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1128864783/
鬱とかって要するに甘えだよね？7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1131080300/
鬱とかって要するに甘えだよね？8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133588147/
荒らしは放置徹底で。
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2get ？
>>1 乙でした
4 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 15:39:44 ID:5yzssssK
じゃ精神科はなんのためにあるの？
金儲けでしょ？
>>1大馬鹿ですた。
7 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 15:49:11 ID:5yzssssK
ウツってそもそも病気なわけ？
すべてを鬱ということにするから、混雑する。甘えというのもそこから逸脱するための一種の手段になるかもしれない。
>>1キチガイさんお昼から乙ｗ
つーかこれ釣りスレだろ？
つーかこれ釣りスレだろ？
ついでに
>>1
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
>>1
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
同感
って事で1は逝ってください
って事で1は逝ってください
13 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 18:10:58 ID:P1Lsxlwj
同感。
>>1は市ね。
>>1は市ね。
結構良スレなのに
鬱の人達は死ねとか言うのか…よくそんな事言えるね。
鬱の人達は死ねとか言うのか…よくそんな事言えるね。
16 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 18:26:24 ID:BmzaNNpv
今までのパターンのどこが一体良スレだったのかと。
17 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 18:28:12 ID:fMZgf5qN
みんなの気分害してんだから言われたって当然だろ
よく考えろ！甘えって場合もあるだろ？ そこであと、甘えっていうことばのニュアンスを間違えてる人もいるから気を付けろよ。ここでは行為、つーか状態のことかな、おそらく。
ていうかいくらうつだからって、こんな２チャンのスレタイごときでへたれるなんて、飼い馴らされたあとに野性に還った動物かって！
別に乙武さんを叩いてるみたいな見るからに悪質スレでもないし。あと、鬱にすがってんのもどーかと思うし、それで鬱の間見なきゃいい話だし。こんなこと書いてる俺もどーかと思うしｗ
ていうかいくらうつだからって、こんな２チャンのスレタイごときでへたれるなんて、飼い馴らされたあとに野性に還った動物かって！
別に乙武さんを叩いてるみたいな見るからに悪質スレでもないし。あと、鬱にすがってんのもどーかと思うし、それで鬱の間見なきゃいい話だし。こんなこと書いてる俺もどーかと思うしｗ
19 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 18:56:39 ID:fMZgf5qN
で、＞1はいつまでこのスレ立て続けるつもりなのかし？何が目的？
>>15
は？駄スレ中の駄スレだよ。もうないよう云々じゃないんだよ。
冗談も釣りもあるこの2chの世界でもこれだけはダメってスレの一つだと思うけど。
もう、こういうスレ立てる人、本当に終わってるよね。
正直運営者側が規制してもいいと思うぐらい、社会悪だと思うが。
ちなみに鬱の人死ねなんて言ってない。被害妄想か釣りか知らんがいい加減にしろ。
は？駄スレ中の駄スレだよ。もうないよう云々じゃないんだよ。
冗談も釣りもあるこの2chの世界でもこれだけはダメってスレの一つだと思うけど。
もう、こういうスレ立てる人、本当に終わってるよね。
正直運営者側が規制してもいいと思うぐらい、社会悪だと思うが。
ちなみに鬱の人死ねなんて言ってない。被害妄想か釣りか知らんがいい加減にしろ。
うつ病の人って、簡単に「死ね」とか言うんですね。
やっぱり精神病院から出てこない方が、治安の維持には必要なんでしょうね。
やっぱり精神病院から出てこない方が、治安の維持には必要なんでしょうね。
はぁ？「死ね」と「死ぬ」は違うぞ。
まずは、視力検査だ。それとも小学校１年生の国語からやりなおしか？
>鬱の人達は死ねとか言うのか
この文もよくないな。「欝の人達に死ねと言うのか」が適切か。
さて、「死ね」と言われているのは「>1」なわけたが、
正確には初代のスレ立てた奴かな。「鬱とかって要するに甘えだよね？」
というのは「鬱の人」が言うのと、そうではない人が言うのとでは
意味合いが違ってくるな。
閑話休題
鬱病の人は「（自分が）死ぬ」とは言うが、「(他人に)死ね」とは言わない。
だいたい、そんな気力ないしな。治安を乱すようなエネルギーはない。
まずは、視力検査だ。それとも小学校１年生の国語からやりなおしか？
>鬱の人達は死ねとか言うのか
この文もよくないな。「欝の人達に死ねと言うのか」が適切か。
さて、「死ね」と言われているのは「>1」なわけたが、
正確には初代のスレ立てた奴かな。「鬱とかって要するに甘えだよね？」
というのは「鬱の人」が言うのと、そうではない人が言うのとでは
意味合いが違ってくるな。
閑話休題
鬱病の人は「（自分が）死ぬ」とは言うが、「(他人に)死ね」とは言わない。
だいたい、そんな気力ないしな。治安を乱すようなエネルギーはない。
簡単に「死ね」とか言う元気があるDQNどもは
治安維持のために、隔離施設に収容しといたほうがよい。
しかし、そこには病院という名前はついていない。
たしかそう．．．．．．「高等学校」って看板がついてる。
教育困難校っていうんだよな。
治安維持のために、隔離施設に収容しといたほうがよい。
しかし、そこには病院という名前はついていない。
たしかそう．．．．．．「高等学校」って看板がついてる。
教育困難校っていうんだよな。
25 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 20:07:56 ID:r30dLJVT
>>1ではないけど
社会悪といえば世間様に甘えっぱなしでひたすらお荷物な存在そのものもそうだよね？
メンヘラーに振り回されてる側の言い分としてこういいたくなる気持ちだってお前ら理解しないといけない。
だからその辺はお互い様って事でいいんじゃないのか。
無いよりあった方が健全だと思うよ。
社会悪といえば世間様に甘えっぱなしでひたすらお荷物な存在そのものもそうだよね？
メンヘラーに振り回されてる側の言い分としてこういいたくなる気持ちだってお前ら理解しないといけない。
だからその辺はお互い様って事でいいんじゃないのか。
無いよりあった方が健全だと思うよ。
26 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 20:11:39 ID:r30dLJVT
25
>>20
>>20
>>20 てただの個人的意見だろ？
まぁ、こうやってスレ立てはじめに言葉尻つかまえて遊びしてるうちはいいんだけどな。
釣りの部類ってわかりやすいから。でも途中からマジレスするヤシラが入ってくると、
いい加減規制したほうがいいんじゃないかと思い始めるんだよ。
>>25
社会悪かどうかの視点で見るなら、鬱病者にばかり目を取られてるのもどうかと思うけどね。
メンヘラーに振り回されてるなんて思ってたらまだ視野が狭いんじゃないの？
釣りの部類ってわかりやすいから。でも途中からマジレスするヤシラが入ってくると、
いい加減規制したほうがいいんじゃないかと思い始めるんだよ。
>>25
社会悪かどうかの視点で見るなら、鬱病者にばかり目を取られてるのもどうかと思うけどね。
メンヘラーに振り回されてるなんて思ってたらまだ視野が狭いんじゃないの？
社会のお荷物のくせに口が過ぎますぞ。
マジレスが増えるとなんで困るんだ？
釣り師と違って、マジレスしているやつらの中には、
鬱病経験者、家族、恋人など、理解があるやつが多い。
少なくとも釣り師よりは、鬱患者の気持ちを理解しようと歩み寄ったレスがある。
ちゃんとそういうレスを読んでるのか？
お前は釣り師相手に言葉遊びがしたいだけなのか？
釣り師と違って、マジレスしているやつらの中には、
鬱病経験者、家族、恋人など、理解があるやつが多い。
少なくとも釣り師よりは、鬱患者の気持ちを理解しようと歩み寄ったレスがある。
ちゃんとそういうレスを読んでるのか？
お前は釣り師相手に言葉遊びがしたいだけなのか？
31 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:11:58 ID:fMZgf5qN
>29は社会のウミ
君はお荷物どころかいらないよ
君はお荷物どころかいらないよ
32 ：アリス ◆ALICE/BPuo ：2006/01/02(月) 21:14:58 ID:8d8i74Hc
自殺志願者やメンヘラーの方のための優しいチャットです。皆さん是非遊びに来てくださいね！http://webplus.chat.1to1.org/
欝は必ず抜け出せるんだから抜け出せるまでは苦しいのに甘えと言っちゃいかんよ
34 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:17:48 ID:fDZZW1m1
欝は脳の器質的原因が関係しているよ。
35 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:21:39 ID:sC8icNi2
ウツってよーするに自分が弱いせいでしょ？
同じ目にあっててもウツじゃない人もいるでしょ？
同じ目にあっててもウツじゃない人もいるでしょ？
36 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:22:56 ID:51Vi+lTS
>>30
＞マジレスが増えるとなんで困るんだ？
マジレスされると困るんだ。なぜなら何にも反論できないから。
言葉尻に反応するだけだから。
文章も２行以上は書けないんだ。
２行以上書くと前後の関係が自分でも判らなくなってしまう。
鬱についても何にも判らないんだ。
＞マジレスが増えるとなんで困るんだ？
マジレスされると困るんだ。なぜなら何にも反論できないから。
言葉尻に反応するだけだから。
文章も２行以上は書けないんだ。
２行以上書くと前後の関係が自分でも判らなくなってしまう。
鬱についても何にも判らないんだ。
37 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:25:54 ID:51Vi+lTS
38 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:28:22 ID:DWpLstvy
>>37 ギャグとしてとらえよ。
39 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:28:34 ID:sC8icNi2
マジレスが支離破滅だったら終わってない？
欝は誰でもなるって人もいれば神経質な人がなるって言う人もいる。
私は両方見てきた。なぜこの人が？って人がなる場合もあるのだ。
甘えでなるとはどうかと？
私は両方見てきた。なぜこの人が？って人がなる場合もあるのだ。
甘えでなるとはどうかと？
誰だって追い込まれたらパニくるでしょ？パニくらない人は見たことがない！
このスレ立てた人だって必ずパニくるはず！
このスレ立てた人だって必ずパニくるはず！
42 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:40:34 ID:r30dLJVT
>>28
だからさ、そういう言い方で逃げるからつけ込まれるんだよ。
俺にとってメンヘラーだけが問題じゃない。
普通に生きてりゃメンヘラーよかより多くの、広範囲な問題を抱えて居るんだよ。俺にとって見ればその内の一つに過ぎないよ。やろうとしてることに負荷になる問題があればそれを解決するために考察するのってあたりまえじゃん？
そのためにはこういうスレだってあってもいいと思ってる。といってるんだ。
だからさ、そういう言い方で逃げるからつけ込まれるんだよ。
俺にとってメンヘラーだけが問題じゃない。
普通に生きてりゃメンヘラーよかより多くの、広範囲な問題を抱えて居るんだよ。俺にとって見ればその内の一つに過ぎないよ。やろうとしてることに負荷になる問題があればそれを解決するために考察するのってあたりまえじゃん？
そのためにはこういうスレだってあってもいいと思ってる。といってるんだ。
43 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:41:21 ID:sC8icNi2
パニクルのとウツは違わない？
鬱になるかならないかって支点で考えるのもどうかと思うが。 実際に自分は甘かったとか情けなかったなーって感じる奴もいるわけで。
>>41
そんなハナシちゃう。全然関係ない。
そんなハナシちゃう。全然関係ない。
>>42
じゃ、そういうスレタイにしろ。考察促すスレタイじゃないだろ。
じゃ、そういうスレタイにしろ。考察促すスレタイじゃないだろ。
実際にいるトラブルがあった時対処できない人がいることもわかって欲しいな？
なんでわかってくれないのかな？そういう人もいることも
49 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:49:03 ID:sC8icNi2
わかりたくもないねえ。弱いぶってたらいつでも助けてもらえるって
思ってるところがねえ
思ってるところがねえ
どうしようもない人だねー。そういう人最後に自分も欝になるんだよ
うーん、暇つぶしも程々に・・・って感じだなぁ。
53 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 21:59:53 ID:fMZgf5qN
頑張ってる人程、鬱になったりするんですよ
鬱病っていうのはちゃんとした病気で、脳内の分泌質の障害なので、薬じゃないと治らないんです
それをただ甘えだとか努力が足りないとかさぁ
そんな理屈じゃないでしょ
鬱病っていうのはちゃんとした病気で、脳内の分泌質の障害なので、薬じゃないと治らないんです
それをただ甘えだとか努力が足りないとかさぁ
そんな理屈じゃないでしょ
54 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 22:03:15 ID:51Vi+lTS
一行しか書かないのは一行文の知識しかないからなのか？
それともコミュニケーション能力がないので文章自体
書けないのか。どっちですか？
無い知恵を絞って書くようにすれば気づくことが
あると思うよ。
それともコミュニケーション能力がないので文章自体
書けないのか。どっちですか？
無い知恵を絞って書くようにすれば気づくことが
あると思うよ。
鬱の人がふつうに人と関わることはむずかしいのかもしれない。だから、あんま無理すんなよ。汚い言葉使ったり屁理屈並べたりして。そういう奴らは結局憂さバラしだから、自分は正当化されるなんてことはないから。
立場をよーく見極めたほうが回復早いと思うよ。
立場をよーく見極めたほうが回復早いと思うよ。
>>53
まぁ、鬱の事を分からない厨が書いたものだし・・・スルーでもいいのでは？
と言いつつカキコしてしまう私。私も同意です・・・一回死の瀬戸際まで苦しむ
鬱病になってみろと言いたい・・・んで同じ事言えたら「凄い人だ」と褒め称えよう！
まぁ、鬱の事を分からない厨が書いたものだし・・・スルーでもいいのでは？
と言いつつカキコしてしまう私。私も同意です・・・一回死の瀬戸際まで苦しむ
鬱病になってみろと言いたい・・・んで同じ事言えたら「凄い人だ」と褒め称えよう！
57 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 22:07:31 ID:DWpLstvy
>>56 鬱に基準を合わせると回復が遅れてくよ。
58 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 22:12:07 ID:51Vi+lTS
鬱の人を構うのは人助け。
耳障りのいいことだけ聞いていれば取り返しが
付かなくなるよ。冬山で遭難した人を助けるようなものだ。
眠いといってそのままにしていれば凍死するよ。
荒っぽいけど頬をひっぱたいて眠らないようにしなければ。
ムッとくるようなことも言わないと鬱の人は2度と目を覚まさない
かもしれない。凍死してしまう。
耳障りのいいことだけ聞いていれば取り返しが
付かなくなるよ。冬山で遭難した人を助けるようなものだ。
眠いといってそのままにしていれば凍死するよ。
荒っぽいけど頬をひっぱたいて眠らないようにしなければ。
ムッとくるようなことも言わないと鬱の人は2度と目を覚まさない
かもしれない。凍死してしまう。
皆が"鬱の気持ちなんてわかりたくもない"と最初から言っていたわけではない。
自分に負担に掛からない程度なら、わかってやれてるハズだ。
歩み寄る努力をしたが、理解を超えていた。
無理だった。それだけの話。
他人ならそれでもいい。しかし家族や恋人なら、確実に苦しむ。
愛する相手が苦しんでるのにその気持ちを分かち合ってやれないんだからな。
>53
薬も必要だが、薬だけでは治らないと俺は思う。
自分に負担に掛からない程度なら、わかってやれてるハズだ。
歩み寄る努力をしたが、理解を超えていた。
無理だった。それだけの話。
他人ならそれでもいい。しかし家族や恋人なら、確実に苦しむ。
愛する相手が苦しんでるのにその気持ちを分かち合ってやれないんだからな。
>53
薬も必要だが、薬だけでは治らないと俺は思う。
>>59 どうぞ、おだいじに。
62 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 22:16:41 ID:fMZgf5qN
>58
それはそうかもしれないですけど
鬱の人の治療に大切なのは休養です、無理は禁物！
とも言っておこう
それはそうかもしれないですけど
鬱の人の治療に大切なのは休養です、無理は禁物！
とも言っておこう
63 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 22:25:54 ID:i7OrxnNn
鬱否定者に世界的有名な医者や博士の講話を聞いても
絶対数日後には、頭に残らねえだろうな。
鬱患は今の状況を正直に話せない人も居る。
へんなプライドが邪魔する。
『はーい、鬱でーす。今のところ、稼働率３～４０％でーす。』って
周りに言っとけばいい。
絶対数日後には、頭に残らねえだろうな。
鬱患は今の状況を正直に話せない人も居る。
へんなプライドが邪魔する。
『はーい、鬱でーす。今のところ、稼働率３～４０％でーす。』って
周りに言っとけばいい。
鬱病だ、と人に言うと、
「あー俺も前そうだった」
とかいう奴多い。
そういう奴らは短期間で治り、大体今はちゃんとしてる。
もう５年以上も投薬続け、医者に「元々の気質だ」
と言われてる俺は、すぐ治る奴らと一緒にされるのが心外だ。
「最近多いよね、うつ病」、みたいなノリがたまらなく嫌だ。
「あー俺も前そうだった」
とかいう奴多い。
そういう奴らは短期間で治り、大体今はちゃんとしてる。
もう５年以上も投薬続け、医者に「元々の気質だ」
と言われてる俺は、すぐ治る奴らと一緒にされるのが心外だ。
「最近多いよね、うつ病」、みたいなノリがたまらなく嫌だ。
特別扱いされたいって事なのね？
>>66
厨も激烈な鬱病になってみるか？
厨も激烈な鬱病になってみるか？
68 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 22:49:43 ID:51Vi+lTS
>>18
＞ていうかいくらうつだからって、こんな２チャンのスレタイごときでへたれるなんて、
飼い馴らされたあとに野性に還った動物かって！
余裕のある人がスレタイでへこたれるのならば高いプライドとかの
自己顕示欲が原因かもしれんが
うつの場合はスレタイにすら過敏に反応してしまう程に
切羽詰った状況だからだと思う。
だから
＞飼い馴らされたあとに野性に還った動物
ではなく
重症を負わされたあとに野性に還った動物
だと思う。
「パンが食べれないならケーキを食べればいいのに」
と、ボンボンが貧乏人に言ってるのと似てるね
＞ていうかいくらうつだからって、こんな２チャンのスレタイごときでへたれるなんて、
飼い馴らされたあとに野性に還った動物かって！
余裕のある人がスレタイでへこたれるのならば高いプライドとかの
自己顕示欲が原因かもしれんが
うつの場合はスレタイにすら過敏に反応してしまう程に
切羽詰った状況だからだと思う。
だから
＞飼い馴らされたあとに野性に還った動物
ではなく
重症を負わされたあとに野性に還った動物
だと思う。
「パンが食べれないならケーキを食べればいいのに」
と、ボンボンが貧乏人に言ってるのと似てるね
70 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:04:25 ID:aoK2fi1U
ウツのやつはたいてい特別扱いされたがりｗ
自分を見てほしくてたまらないんだろーな
自分を見てほしくてたまらないんだろーな
71 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:06:02 ID:ZuPmvjnm
病気のせいにして無理しない生き方なんですね
楽でいいなぁ
俺も鬱になって甘えてみたいな
楽でいいなぁ
俺も鬱になって甘えてみたいな
72 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:06:59 ID:aoK2fi1U
７１＞
自分もそー思う。ほんと楽だよなーって思う
自分もそー思う。ほんと楽だよなーって思う
>>69 でもここは平和大国、日本だぞ。いや、だからなのかな。
75 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:09:27 ID:r30dLJVT
鬱の奴は皆ノーベル平和賞もらえるな。
毎日平和なこと考えてるんだろ。どうせ。
毎日平和なこと考えてるんだろ。どうせ。
ホントに鬱の人もいるけど、自分が鬱だと思い込む｢擬態うつ病｣って言うのもあるらしい。
78 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:21:12 ID:aoK2fi1U
ウツな自分に酔ってるもしくは自分は病気なんだから優しくして☆
みたいな？？
みたいな？？
79 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:24:24 ID:51Vi+lTS
80 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:25:32 ID:fMZgf5qN
>71>72
毎日死にたいくらい苦しいのに、貴方がたは楽と？
毎日死にたいくらい苦しいのに、貴方がたは楽と？
81 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:25:47 ID:aoK2fi1U
７９＞
ちゃんとした文章じゃん
ちゃんとした文章じゃん
82 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:28:42 ID:aoK2fi1U
８０＞
苦しい苦しい言ってないで根本を直そうとか思ってるやつは偉いと
思うけどね。ただ逃げてるだけのやつは見捨ててもかまわないと思う
あんたはウツと向き合ってるわけ？
苦しい苦しい言ってないで根本を直そうとか思ってるやつは偉いと
思うけどね。ただ逃げてるだけのやつは見捨ててもかまわないと思う
あんたはウツと向き合ってるわけ？
83 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:29:00 ID:fMZgf5qN
>76
鬱病者は毎日平和よりは毎日死を考えると思います
鬱病者は毎日平和よりは毎日死を考えると思います
チック、トゥレット
85 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:31:06 ID:fMZgf5qN
>82
そりゃ根本を治したいですよ。誰だってそうなんじゃないかな？
そりゃ根本を治したいですよ。誰だってそうなんじゃないかな？
86 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:32:25 ID:aoK2fi1U
８５＞
そうかなぁ
このスレ見てると半々じゃないか？？
たまに直す気あるの？って思う…
そうかなぁ
このスレ見てると半々じゃないか？？
たまに直す気あるの？って思う…
87 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:33:23 ID:fMZgf5qN
>>86
誰の為に治す？
誰の為に治す？
だいたい「鬱病」って名前が良くないよな。
「憂鬱の度合いが人よりちょっと酷いだけ」みたいな印象与えるじゃん。
そんな生ぬるいもんじゃないんだが・・・
「憂鬱の度合いが人よりちょっと酷いだけ」みたいな印象与えるじゃん。
そんな生ぬるいもんじゃないんだが・・・
90 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:37:58 ID:aoK2fi1U
＞８８
意味がわからん
意味がわからん
まあ実際の所、平和過ぎて暇なんだろ？
仮想的に不幸になってみると色々考えて暇つぶしが出来
何かを頑張った達成感がお手軽に得られるから
鬱鬱言ってるんだろうねぇ。
悩んでいる暇があるなら勉強でもしろと言いたいよ。
仮想的に不幸になってみると色々考えて暇つぶしが出来
何かを頑張った達成感がお手軽に得られるから
鬱鬱言ってるんだろうねぇ。
悩んでいる暇があるなら勉強でもしろと言いたいよ。
>89
同感
それひそかに俺も思ってた
同感
それひそかに俺も思ってた
自分の為に行動ができるようになることが治癒
自分の為の思考ができるようになることが治癒
意味わかった？
自分の為の思考ができるようになることが治癒
意味わかった？
94 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:40:38 ID:aoK2fi1U
＞９１
超同感
超同感
95 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:42:03 ID:aoK2fi1U
＞９３
もっとわからん
自分ウツじゃないし
もっとわからん
自分ウツじゃないし
96 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:42:31 ID:/Z4HfyOZ
97 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:44:35 ID:fMZgf5qN
>>96
薬の副作用ってどんなもの？
薬の副作用ってどんなもの？
うつ状態というのは、すでに精神的にそれ以上伸びしろがない状態なんですよ。
クルマでいえばオーバーヒートの上、ガス欠状態。
それを甘えというなら
その状態なのにムチ打って高速道路を走らせるようなもの。
バネで言えば最後まで伸び切ってしまった状態。
健康な状態なら、状況に応じてのびたり縮んだりする心が、
うつ状態では柔軟性を欠いて、常に伸び切った状態になってしまっている。
日曜日なのに休めない。夜眠れない。勉強や仕事がやめられないなど。
こんなことは、9回も更新されたこのスレの中で
何度も言われてきたことだと思うけど…。
クルマでいえばオーバーヒートの上、ガス欠状態。
それを甘えというなら
その状態なのにムチ打って高速道路を走らせるようなもの。
バネで言えば最後まで伸び切ってしまった状態。
健康な状態なら、状況に応じてのびたり縮んだりする心が、
うつ状態では柔軟性を欠いて、常に伸び切った状態になってしまっている。
日曜日なのに休めない。夜眠れない。勉強や仕事がやめられないなど。
こんなことは、9回も更新されたこのスレの中で
何度も言われてきたことだと思うけど…。
なってしまうもんはしょうがないけど、後は対処と対策が大事やね。
101 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:54:57 ID:aoK2fi1U
＞９８
ふーん(・□・)
まあウツなんかにならないように大人になるようにするかな。
ふーん(・□・)
まあウツなんかにならないように大人になるようにするかな。
103 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:57:33 ID:KcxO5pW5
くそ、自分で自分の訳が分からん。欝のうえにボーダーかよ。
あぁもう死にたい、くそったれ。
あぁもう死にたい、くそったれ。
104 ：優しい名無しさん：2006/01/02(月) 23:59:23 ID:GviKrzfn
自分が鬱なのか甘えなのかがわからん
病院いこ・・・
病院いこ・・・
もういいでしょ、このスレ、議論は尽きたんじゃないですか。
それともまだ冷やかしが足りないですか？
それともまだ冷やかしが足りないですか？
うつ病患者を冷やかして遊んでるような大人は、
本当に大人か？？
というのが、私の最後の感想。
さようなら。
本当に大人か？？
というのが、私の最後の感想。
さようなら。
107 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:09:19 ID:aoK2fi1U
冷やかしっつうか本音だけどね(・３・)♪
お前ら治す気無いだろう？
薬飲んでれば治ると思ってんの？
薬飲んでれば治ると思ってんの？
>>107
悔しい？
悔しい？
111 ：ﾀｶｱﾝﾄﾞﾄｼ：2006/01/03(火) 00:16:11 ID:vgZsYUJc
>>110 おまえが大人かって！
112 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:18:16 ID:mfzgeDdL
１１０＞
まあお茶でも飲めよ(´∀｀)ﾉｼ
まあお茶でも飲めよ(´∀｀)ﾉｼ
113 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:21:52 ID:mfzgeDdL
１１０＞
意味フ
意味フ
>109
みんな治す気なし！
別に薬飲めば治るとも思ってない！
って事で
終了
みんな治す気なし！
別に薬飲めば治るとも思ってない！
って事で
終了
115 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:23:35 ID:mfzgeDdL
１１４＞
良い終わり方万歳
良い終わり方万歳
治す気無いって、一生周りに迷惑かけていく気かよ。
117 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:29:22 ID:mfzgeDdL
１１６＞
ウツの人はそれがあたりまえだそーですよ
ウツの人はそれがあたりまえだそーですよ
鬱のループを終わらせれ、
119 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:35:16 ID:Y3qdHmEd
ループは続くよ
鬱が絶滅しない限り
まぁ絶滅はないわな
これから増加する一方だと思われ
鬱が絶滅しない限り
まぁ絶滅はないわな
これから増加する一方だと思われ
もう治らなくてもいいのかよ。
121 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:36:31 ID:mfzgeDdL
いいんじゃない？本人治す気あんの？って話（・∀・）
鬱が無くなったら、また新しい病名探すから問題ないよ（・∀・）
ずーっと鬱だった自分は、鬱が人生みたいなものです鬱が治ってしまったら
それまでの自分が消えてしまうと思うのです
それはすなわち、今まで積み上げてきたものが全部消えてしまう‥
そんなの嫌だ！
それまでの自分が消えてしまうと思うのです
それはすなわち、今まで積み上げてきたものが全部消えてしまう‥
そんなの嫌だ！
124 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:41:11 ID:vgZsYUJc
矯めるなら若木のうちに・・・
125 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:42:02 ID:mfzgeDdL
１２３＞
あんた馬鹿じゃねえの？？（・∀・）
あんた馬鹿じゃねえの？？（・∀・）
126 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:45:44 ID:cHqJ80WF
鬱の連中ってどうしようもないよね。
治るもんじゃないし。
非生産的存在だし邪魔なんだよな。
治るもんじゃないし。
非生産的存在だし邪魔なんだよな。
127 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:47:53 ID:mfzgeDdL
（・∀・）邪魔(ﾜﾗ)（・∀・）
129 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:49:08 ID:1KIyGU29
正月早々甘ったれておめでてえな
130 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:50:19 ID:cHGRkIaq
鬱がどんな状態なのかは了解。
んで、何を解ってやればいいんだろう？
とにかく自分ひとりで精一杯なんで、構うなってこと？
それとも何もかも引っくるめて愛されたいのかな？
甘えであろうがなかろうがこの際どうでもいいんで
結局のところ一体周りにどうして欲しいんだろう？
教えて鬱の人。
んで、何を解ってやればいいんだろう？
とにかく自分ひとりで精一杯なんで、構うなってこと？
それとも何もかも引っくるめて愛されたいのかな？
甘えであろうがなかろうがこの際どうでもいいんで
結局のところ一体周りにどうして欲しいんだろう？
教えて鬱の人。
131 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:51:52 ID:vgZsYUJc
初心者っていうけどよー、人として大事なことを忘れちゃいけないぜ。鬱になっても何でも有りではないだろ。
私は(国保32条適用)薬で快楽を得て楽しんでます｡鬱だとも思わないし､合法的ﾄﾞﾗｯｸﾞとしてかかせないだけです｡
鬱とか自分で言ってる椰子は>>1の言う通り､ただのｷﾁｶﾞｲもしくはﾊﾞｶなんでしょうね(笑)
鬱とか自分で言ってる椰子は>>1の言う通り､ただのｷﾁｶﾞｲもしくはﾊﾞｶなんでしょうね(笑)
133 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:52:59 ID:mfzgeDdL
１２８＞
だって初心者だから丸出しでもイイじゃんｗ
本音本音(>д)b☆
だって初心者だから丸出しでもイイじゃんｗ
本音本音(>д)b☆
134 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:54:43 ID:vgZsYUJc
>>132 ん？
>123
鬱だった自分なんてむしろいらねーだろ。
鬱だった自分なんてむしろいらねーだろ。
137 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 00:58:51 ID:Y3qdHmEd
>137
自分で鬱って言ったら馬鹿のきちがい病ですか？
ネットでこの場だから言うんです
リアルでは自分が鬱なんて事は隠します
自分で鬱って言ったら馬鹿のきちがい病ですか？
ネットでこの場だから言うんです
リアルでは自分が鬱なんて事は隠します
>>133
レスの内容がどうこうじゃなくて、フツーに痛いから。
レスの内容がどうこうじゃなくて、フツーに痛いから。
139 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:00:44 ID:mfzgeDdL
ネットで解決すると思うなよー
140 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:01:25 ID:mfzgeDdL
１３８＞
別にいいじゃん。
別にいいじゃん。
141 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:01:55 ID:Y3qdHmEd
>138
同意
なんだお前は？ｗ
お前こそただの厨で馬鹿に見えるじゃないかｗ
同意
なんだお前は？ｗ
お前こそただの厨で馬鹿に見えるじゃないかｗ
142 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:03:17 ID:l5HgynAp
釣り師しかいねーのかよw
143 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:03:46 ID:mfzgeDdL
１４１＞
練習練習。
練習練習。
144 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:03:50 ID:Y3qdHmEd
>139
だから別に思ってねーってｗ
だから別に思ってねーってｗ
145 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:05:34 ID:vgZsYUJc
>>142 釣り師って何だよ？ おまえが釣ってんのか？
147 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:08:51 ID:mfzgeDdL
初心者はまずどうすりゃいいんだ？
148 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:10:27 ID:Y3qdHmEd
>135
あーそうだよ、自分なんてむしろいらないよ
だけど治ったからって‥
今更治ったってよぉ…
あーそうだよ、自分なんてむしろいらないよ
だけど治ったからって‥
今更治ったってよぉ…
>148
治ったらしたいことないのかよ。
治ったらしたいことないのかよ。
151 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:17:24 ID:l5HgynAp
どう見ても釣りじゃねーかw
152 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:20:31 ID:mfzgeDdL
153 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:21:49 ID:vgZsYUJc
そろそろ話がズレてきたね。
154 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:29:49 ID:mfzgeDdL
ウツになったら楽？
おまんじゅううううが怖い
156 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:48:22 ID:Y3qdHmEd
みんな誤解してる人いるみたいだけど、鬱は楽じゃないよ、心の病に楽なものなんてない
157 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 01:54:37 ID:7dDJDgtz
甘え病の寄生虫が特別扱いしろですか
チョンみたいだな
チョンみたいだな
うつを治す為にはというか、治るとは
本人の自由意志が主軸になっている状態を指す。
まわりに言われたり、強迫的に「治さなければならない」
と思うようになるのでは負のダブルバインドの状態になるだけで
決して主軸は自分にはならない。
「本人にとって」治ることが大切。
こんなのはなんでうつの人は無理せず休む事が治療になるのかを
考えればわかる常識だろ？
本人の自由意志が主軸になっている状態を指す。
まわりに言われたり、強迫的に「治さなければならない」
と思うようになるのでは負のダブルバインドの状態になるだけで
決して主軸は自分にはならない。
「本人にとって」治ることが大切。
こんなのはなんでうつの人は無理せず休む事が治療になるのかを
考えればわかる常識だろ？
160 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 02:16:37 ID:l5HgynAp
治したいと思ってないやつが治るかよw
＞治したいと思ってないやつが治るかよw
治したいと思ってるやつが治るかよw
治したいと思ってるやつが治るかよw
ただ鬱を治そうとするだけじゃ治らない気がす‥
根本的な原因を解明し
解決せねば
だがそれは非常に困難だ
根本的な原因を解明し
解決せねば
だがそれは非常に困難だ
163 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 03:14:00 ID:l5HgynAp
こんな時間に2chやってること自体おかしいんだよ。
病人だと認められたい割には、病気と本気で戦う気がない甘ったれどもはさっさと寝ろや。
病人だと認められたい割には、病気と本気で戦う気がない甘ったれどもはさっさと寝ろや。
164 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 03:17:46 ID:vgZsYUJc
外的要因がないんなら、あとは自分でどうにかなるがな。だらだらしてんのはよくないでー。視点を変えろや、視点を。鬱になって〇〇年ってどんなアホやねん。よー生きてんなー。勉強と同じで基礎に帰って1つ1つやってけばどうになるでー。 （関西弁の練習）
165 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 03:18:00 ID:ZD97FKcy
166 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 03:25:05 ID:l5HgynAp
お前はアホか？
鬱を治す気がなかったら原因解明もしないだろーが。
困難だからこそ、治そうっていう強い意思が居るんだろうが。
それからな俺は何も、気持ちだけあれば治るとは言ってない。
医者や薬、周りの協力もある程度必要だろう。でもそれはあくまでも補助だ。最後は自分だ。
本人が治そうと思わなきゃ、治るものも治らない。
鬱を治す気がなかったら原因解明もしないだろーが。
困難だからこそ、治そうっていう強い意思が居るんだろうが。
それからな俺は何も、気持ちだけあれば治るとは言ってない。
医者や薬、周りの協力もある程度必要だろう。でもそれはあくまでも補助だ。最後は自分だ。
本人が治そうと思わなきゃ、治るものも治らない。
本人が「自分の為に」治そうと思えたら
すでにうつは治っている
すでにうつは治っている
168 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 03:30:32 ID:vgZsYUJc
マジレスしてくんのはけっこう貴重やでー。 てかたけし軍団おもしれー。早く傷ついた心を癒して回復しーやー。
169 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 03:32:21 ID:l5HgynAp
>165
メンヘラだったら早く寝ろ。
夜更かしは治ってからな。
規則正しい生活するのも治療の内だ。
それさえもできない
というなら入院しろ。
メンヘラだったら早く寝ろ。
夜更かしは治ってからな。
規則正しい生活するのも治療の内だ。
それさえもできない
というなら入院しろ。
170 ：優しい名無しさん ：2006/01/03(火) 03:41:27 ID:ZD97FKcy
人と時間がズレてるだけで 一応は規則正しいような。。
171 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 03:44:03 ID:l5HgynAp
>167
治りたい！って強く思えたら、別にそれが誰のためでもいいだろが。
そんなトコにこだわるから治らねーんだよ。
お前らの言葉は、全て病人にとどまる為の言い訳に聞こえるんだよ。
治りたい！って強く思えたら、別にそれが誰のためでもいいだろが。
そんなトコにこだわるから治らねーんだよ。
お前らの言葉は、全て病人にとどまる為の言い訳に聞こえるんだよ。
173 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 03:51:40 ID:vgZsYUJc
机上の空論ってやつですね。
補足するとだ
＞治りたい！って強く思えたら、別にそれが誰のためでもいいだろが。
全然よくない。
この部分こそが肝。
＞治りたい！って強く思えたら、別にそれが誰のためでもいいだろが。
全然よくない。
この部分こそが肝。
175 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 03:54:58 ID:vgZsYUJc
>>174 机上の空論、フォーーー！
176 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 03:56:34 ID:ZD97FKcy
気持ちで治るならば とっくに治ってますよ
治ったと見せかけて何度騙されたことか
さっきも書いた様に 私は欝ではないですが 脳から出るセロトニンなど
いまだ原因が解明されてない精神病です
毎日悪いわけではなく いい日もあります
気長に付き合うしか出来ないんですよ
甘えとか言われても仕方なけれど なりたくてなったわけでもないし
風邪の様に 安静にしてれば治るもんでもないし
薬飲んだって医者代かけたって１２年もこんな病気が住んでる
自分だって嫌になりますが死ぬ病気じゃないし感情もあるので生きていきますよ
治ったと見せかけて何度騙されたことか
さっきも書いた様に 私は欝ではないですが 脳から出るセロトニンなど
いまだ原因が解明されてない精神病です
毎日悪いわけではなく いい日もあります
気長に付き合うしか出来ないんですよ
甘えとか言われても仕方なけれど なりたくてなったわけでもないし
風邪の様に 安静にしてれば治るもんでもないし
薬飲んだって医者代かけたって１２年もこんな病気が住んでる
自分だって嫌になりますが死ぬ病気じゃないし感情もあるので生きていきますよ
鬱、躁鬱状態のことを知らないで書いてる人が多いようで。。。
178 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:00:52 ID:vgZsYUJc
セロトニンは頭使ったり楽しんだりしてれば増えるもんだろ。脳がさきならば、鬱病というか脳障害というしかないし。
179 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:05:28 ID:l5HgynAp
>170
進化したとはいえ、人間だって動物だ。
昼間活動して夜は寝るっていうリズムがが刻まれてんだよ。
そのリズムに逆らって何が規則正しいもんか。
心身ともに健康な時なら多少の無理もいいさ。
でもお前らは無理してきたんだろ？それで病人になったんだろうが？
つーか、これ鬱の本とか読んだら必ず書いてあるようなことだぞ？＜規則正しい生活
こういう事は俺より知ってるものだと思ったていたがな。
進化したとはいえ、人間だって動物だ。
昼間活動して夜は寝るっていうリズムがが刻まれてんだよ。
そのリズムに逆らって何が規則正しいもんか。
心身ともに健康な時なら多少の無理もいいさ。
でもお前らは無理してきたんだろ？それで病人になったんだろうが？
つーか、これ鬱の本とか読んだら必ず書いてあるようなことだぞ？＜規則正しい生活
こういう事は俺より知ってるものだと思ったていたがな。
180 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:14:27 ID:ZD97FKcy
欝ではなく まとめて精神病としてで書かせていただきますが
元々の性格、考え方も大きく左右する病気と言われてますよね？
ここで人に甘えだとか治す気がないとか言っておられる方々はそんな
考え方だからいいのですよ
マイナス思考 甘え 言い訳がましく聞えるかもしれないのも こちらの
性格なんですよ
ここで否定的なことを書いてる人に私が言ってることを理解しろと言ったって
出来ないでしょう？
皆 それぞれが持つ性格 直らない性格ってもんもあるんですよ
いっそ、脳障害と言われた方がいいと思いますよ いつも
見えないものだから本当に苛立ちます
いっそ何か写ってくれ レントゲンにでも何でもいいとも思います
最近、テレビで精神病のことを放送してましたが 脳から出る物質云々は
こんな病気の私も上手く理解は出来ませんでした
難しい病気だと思いますよ
元々の性格、考え方も大きく左右する病気と言われてますよね？
ここで人に甘えだとか治す気がないとか言っておられる方々はそんな
考え方だからいいのですよ
マイナス思考 甘え 言い訳がましく聞えるかもしれないのも こちらの
性格なんですよ
ここで否定的なことを書いてる人に私が言ってることを理解しろと言ったって
出来ないでしょう？
皆 それぞれが持つ性格 直らない性格ってもんもあるんですよ
いっそ、脳障害と言われた方がいいと思いますよ いつも
見えないものだから本当に苛立ちます
いっそ何か写ってくれ レントゲンにでも何でもいいとも思います
最近、テレビで精神病のことを放送してましたが 脳から出る物質云々は
こんな病気の私も上手く理解は出来ませんでした
難しい病気だと思いますよ
181 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:15:01 ID:vgZsYUJc
基礎的生活（人格も）出来てないで薬ばっかに頼ってる人が多いよ。。。
182 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:20:57 ID:ZD97FKcy
>>179
この病気だとわかる前は９時には寝てました
どんどん不眠になり寝不足が続き カタンという音でも目が覚める様になりました。
医者に言わせたら 極度のストレスが原因だそうです
確かに不眠になった頃は布団に入れば沢山の考え事をして悩んで眠れなく
なってたものです
今は誰もいない時間だと気付けば熟睡してます
その結果 こんな時間帯に起きてる生活になりました
この病気だとわかる前は９時には寝てました
どんどん不眠になり寝不足が続き カタンという音でも目が覚める様になりました。
医者に言わせたら 極度のストレスが原因だそうです
確かに不眠になった頃は布団に入れば沢山の考え事をして悩んで眠れなく
なってたものです
今は誰もいない時間だと気付けば熟睡してます
その結果 こんな時間帯に起きてる生活になりました
183 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:21:11 ID:l5HgynAp
なんで気持ちで治るなら～って事ばかり強調するのか。
馬鹿のひとつ覚えみたいに同じことばっかり言いやがって。うつの原因、うつの症状については聞き飽きてるんだよ。
治すのに時間がかかるのも知ってる。
早く寝ろとは言ったが、早く治せなんて言ってないだろ？
言い訳ばかりで今やれるだけのことをやらないお前らは甘えてると言いたいだけだ。
病気は関係ない。鬱だろうと風邪だろうと俺が言いたいことは同じだ。
馬鹿のひとつ覚えみたいに同じことばっかり言いやがって。うつの原因、うつの症状については聞き飽きてるんだよ。
治すのに時間がかかるのも知ってる。
早く寝ろとは言ったが、早く治せなんて言ってないだろ？
言い訳ばかりで今やれるだけのことをやらないお前らは甘えてると言いたいだけだ。
病気は関係ない。鬱だろうと風邪だろうと俺が言いたいことは同じだ。
>>179
ダブルバインドの見本のようなレスだ
ダブルバインドの見本のようなレスだ
185 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:23:52 ID:vgZsYUJc
>>180 いや、性格は結構変わるんだよ。もともとの人は変わらないけど。人は複雑ありまた学べる脳を持っています。
あときみはこれ以上変えられるもんはないのかな？それなら脳障害と言うしかないのかもしれない。池谷ゆうじって人の本を読んでみるといいよ。脳研究の最先端をいってる人で脳物質について熱心に書いてるから。
あときみはこれ以上変えられるもんはないのかな？それなら脳障害と言うしかないのかもしれない。池谷ゆうじって人の本を読んでみるといいよ。脳研究の最先端をいってる人で脳物質について熱心に書いてるから。
186 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:33:17 ID:l5HgynAp
じゃあ説明してくれよ。
例えば彼女が居たとする。
今は鬱で負担ばかりかけてるが、そいつを幸せにしたい、一緒に幸せになりたいと思って、絶対治すと決意する。
人の為に治ろうと思うことで、自分の為になることもあると思うがな。
間違ってるなら説明してくれよ。わかるように。
例えば彼女が居たとする。
今は鬱で負担ばかりかけてるが、そいつを幸せにしたい、一緒に幸せになりたいと思って、絶対治すと決意する。
人の為に治ろうと思うことで、自分の為になることもあると思うがな。
間違ってるなら説明してくれよ。わかるように。
はいはいダブルバインドダブルバインド
今だったらもう一つトリプルバインドもついて更にお得ですってよ。
今だったらもう一つトリプルバインドもついて更にお得ですってよ。
188 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:37:01 ID:ZD97FKcy
性格ですか？
元はあなたがたのような性格でした
人の傷みを理解出来ず頭ごなしに正論ばかり並べ 医者知らずで
自分が苦しむまで人の傷みすらわかってあげられない人間だった
今は必要以上に人の傷みを少しでも理解してあげたいと思う方が優先
ですね
これも決めてそうなったわけではなく 気付けば他人優先でした。
これ、直したい、元に戻ったら楽なんだろうなとも思います。
ちなみに ネット上で知り合った欝の男性
早く寝ることに専念し 一見治ったかの様に見えましたが
悪化して 記憶障害まで出て話せばロレツ回ってなくて
そうしてるうち 「体調悪い」と言い残しネットからも姿消しました
元はあなたがたのような性格でした
人の傷みを理解出来ず頭ごなしに正論ばかり並べ 医者知らずで
自分が苦しむまで人の傷みすらわかってあげられない人間だった
今は必要以上に人の傷みを少しでも理解してあげたいと思う方が優先
ですね
これも決めてそうなったわけではなく 気付けば他人優先でした。
これ、直したい、元に戻ったら楽なんだろうなとも思います。
ちなみに ネット上で知り合った欝の男性
早く寝ることに専念し 一見治ったかの様に見えましたが
悪化して 記憶障害まで出て話せばロレツ回ってなくて
そうしてるうち 「体調悪い」と言い残しネットからも姿消しました
189 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:41:57 ID:vgZsYUJc
>>188は性格が原因でそうなったんですよ！残念ですがあなたはそうなって当然だったのかもしれません。すれ違いなのでどこか他のところに行ってください。
>>186
思考回路の根本に変化を求めることになる。
視野を広げる必要がある。
今すでに
うつを治すと決意する。
その時点で矛盾してる。
うつを治すとは、利己的な思考の育成。
どんな自分でも肯定することが必要。
（ただしそれは自分の範囲でのみ適用される。他人との境界線も必要）
今の自分を否定する事は、すでに矛盾。
つまり、本当に治したいならば
治そうと思うなって事だ。
思考回路の根本に変化を求めることになる。
視野を広げる必要がある。
今すでに
うつを治すと決意する。
その時点で矛盾してる。
うつを治すとは、利己的な思考の育成。
どんな自分でも肯定することが必要。
（ただしそれは自分の範囲でのみ適用される。他人との境界線も必要）
今の自分を否定する事は、すでに矛盾。
つまり、本当に治したいならば
治そうと思うなって事だ。
191 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 04:45:15 ID:ZD97FKcy
彼女？
私は旦那も子どももいますよ
子どもを大きくするのは親として最大の責任です
その子どもに影響しないために こうして起きて部活行く時に弁当持たせて
から寝るのですよ
旦那も仕事だから間もなく家を出るのでさっき弁当作りました
家族のために治りたいと思いますよ
当たり前じゃないですか
だけど 現実は家族に迷惑かけない様 家族の生活リズムを守るため
こうしてないといけない場合もあるんですよ
無理に睡眠調整したこともありました
眠れず めまいで家事も出来ず
言葉で言うのは簡単ですが 治そうにも現実は厳しいんですよ
>>186の言うことは言葉ではわかりますよ
綺麗な正論だし理想的思想です
その前に
そんなあなたなら彼女って出来ないかと思いますが。。
緊張でお腹痛くなったこともないですか？
私は旦那も子どももいますよ
子どもを大きくするのは親として最大の責任です
その子どもに影響しないために こうして起きて部活行く時に弁当持たせて
から寝るのですよ
旦那も仕事だから間もなく家を出るのでさっき弁当作りました
家族のために治りたいと思いますよ
当たり前じゃないですか
だけど 現実は家族に迷惑かけない様 家族の生活リズムを守るため
こうしてないといけない場合もあるんですよ
無理に睡眠調整したこともありました
眠れず めまいで家事も出来ず
言葉で言うのは簡単ですが 治そうにも現実は厳しいんですよ
>>186の言うことは言葉ではわかりますよ
綺麗な正論だし理想的思想です
その前に
そんなあなたなら彼女って出来ないかと思いますが。。
緊張でお腹痛くなったこともないですか？
192 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 05:22:38 ID:l5HgynAp
>188
これが性格だ。
お前は俺と反対の性格か？
人に気が使えるのはいいことだぞ。変える必要ないだろ。
まぁストレス溜め込む傾向が強いんだろうが。
俺に吐き出せただけでも良かったと思っとけ。
>189
いやだね。
これが性格だ。
お前は俺と反対の性格か？
人に気が使えるのはいいことだぞ。変える必要ないだろ。
まぁストレス溜め込む傾向が強いんだろうが。
俺に吐き出せただけでも良かったと思っとけ。
>189
いやだね。
こうしてみると、鬱ってすばらしく便利で
すばらしくお気楽な病気ですね。
私も鬱になってみたーい
すばらしくお気楽な病気ですね。
私も鬱になってみたーい
195 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 05:36:08 ID:l5HgynAp
>190
治るためには甘えた自分も否定したらダメなのか？
本人はそれでいいとしても、その時周囲はどうするんだよ。
俺みたいな奴ならまだしも、優しいやつは振り回される可能性が高い。
どこまで許すって話だ。
治るためには甘えた自分も否定したらダメなのか？
本人はそれでいいとしても、その時周囲はどうするんだよ。
俺みたいな奴ならまだしも、優しいやつは振り回される可能性が高い。
どこまで許すって話だ。
196 ：そこもで：2006/01/03(火) 05:51:34 ID:wt22Yo+e
てよか、鬱が他人に気を使ってるとか、
本人はそのつもりだろーが、実質的には嘘だろ。
実際、他人の言動やなんかをすごく被害的にとらえる傾向あんし、
そういうのは、周囲にはものすごい重圧をふりまくことんなる。
他人を思いやるとかいうのは、
みんな自分がいけねーんだとかにしちまうこっちゃねーだろ。
そういうの、他人を傷つけたり振り回したりすんしな。
本人はそのつもりだろーが、実質的には嘘だろ。
実際、他人の言動やなんかをすごく被害的にとらえる傾向あんし、
そういうのは、周囲にはものすごい重圧をふりまくことんなる。
他人を思いやるとかいうのは、
みんな自分がいけねーんだとかにしちまうこっちゃねーだろ。
そういうの、他人を傷つけたり振り回したりすんしな。
>>195
駄目でしょ。そう引っ張ると「鬱になったことのない人には分からない」で
ループのリセットかけてくるからｗ
いやいや、”責任感が強くて背負い込みやすい人間”がなると言っている
病気なのに対処法が人様に迷惑をかけながらでも甘えて生きなさいですか？
とんだバインドですねｗ
そりゃそうと伝家の宝刀セロトニンはどこへいったの？
性格の問題じゃないんじゃなかったの？？
はい、最後は”鬱は難しい病気だから”ですか？
救われねえよ。
こんなクズ。
駄目でしょ。そう引っ張ると「鬱になったことのない人には分からない」で
ループのリセットかけてくるからｗ
いやいや、”責任感が強くて背負い込みやすい人間”がなると言っている
病気なのに対処法が人様に迷惑をかけながらでも甘えて生きなさいですか？
とんだバインドですねｗ
そりゃそうと伝家の宝刀セロトニンはどこへいったの？
性格の問題じゃないんじゃなかったの？？
はい、最後は”鬱は難しい病気だから”ですか？
救われねえよ。
こんなクズ。
198 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 06:12:15 ID:l5HgynAp
>191
あんたは甘えてない。自己管理きちんとやってる。文句はないよ。
生体リズムもあるが、生活のリズムも考えないといけないな。
知識ばかり先行しすぎた。正論だけじゃ生きていけないもんな。
しかし、あんたと俺の基準になってるやつは随分違うんだ。
俺はそいつを甘えてると思っている。それは変わらない。
それからなあ、彼女はいるぞ。
まぁモテるほうではない事は認めるが、関係ないことで、勝手な決めつけをするのはどうかと思うぞ。
あんたは甘えてない。自己管理きちんとやってる。文句はないよ。
生体リズムもあるが、生活のリズムも考えないといけないな。
知識ばかり先行しすぎた。正論だけじゃ生きていけないもんな。
しかし、あんたと俺の基準になってるやつは随分違うんだ。
俺はそいつを甘えてると思っている。それは変わらない。
それからなあ、彼女はいるぞ。
まぁモテるほうではない事は認めるが、関係ないことで、勝手な決めつけをするのはどうかと思うぞ。
>>197
残念ながらおまえさんが基準じゃないからな
風邪で高熱の人に解熱剤は意味があるが
平熱の人に解熱剤は意味がない。むしろ有害。
それも分からないのか？
甘えられない病気の対処法は甘えを学ぶ事。
あなたは井の中の蛙ですか？
自分と比較すんなよ
残念ながらおまえさんが基準じゃないからな
風邪で高熱の人に解熱剤は意味があるが
平熱の人に解熱剤は意味がない。むしろ有害。
それも分からないのか？
甘えられない病気の対処法は甘えを学ぶ事。
あなたは井の中の蛙ですか？
自分と比較すんなよ
>>195
甘えた自分も否定してはダメか？ってのは
自己肯定感を養う事が大事な訳だから、
少なくとも否定は本人の中ではダメだと思うよ。
考えればわかると思うが
甘えは世間的にダメなのであって人は世間ではない。
そもそも人は世間の為に生きるのではなく、生きる為に世間が必要なのだ。
だから、世間の為に無条件で自身を殺す事は『義務ではない』。
その辺を学ぶ必要がある。
その時の周囲はどうすんだってのは、各々で考える事だよな。
自分の為に考える事が出来るのならば。
文句言いたいなら言えばいいと思うよ。
仕組みを理解してもなお、感情的に非難する奴もいるかもしれないしな
ただし自己責任でどうぞ。
甘えた自分も否定してはダメか？ってのは
自己肯定感を養う事が大事な訳だから、
少なくとも否定は本人の中ではダメだと思うよ。
考えればわかると思うが
甘えは世間的にダメなのであって人は世間ではない。
そもそも人は世間の為に生きるのではなく、生きる為に世間が必要なのだ。
だから、世間の為に無条件で自身を殺す事は『義務ではない』。
その辺を学ぶ必要がある。
その時の周囲はどうすんだってのは、各々で考える事だよな。
自分の為に考える事が出来るのならば。
文句言いたいなら言えばいいと思うよ。
仕組みを理解してもなお、感情的に非難する奴もいるかもしれないしな
ただし自己責任でどうぞ。
201 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 09:16:40 ID:Y3qdHmEd
>178
セロトニンが足りないのかなんなのか知らないが
俺は物事をあまり楽しめないﾀｲﾌﾟ
結果鬱に
セロトニンが足りないのかなんなのか知らないが
俺は物事をあまり楽しめないﾀｲﾌﾟ
結果鬱に
202 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 09:41:59 ID:em2qlnOl
誰でも病気や怪我すれば、多少甘えるでしょ。
甘えないって言う奴ほど、周りからはウザがられてる。
まぁ『鬱になりて～』とか言ってるバカは、
実態を知らないから言える発言だわな。
常識人なら言わない台詞。
甘えないって言う奴ほど、周りからはウザがられてる。
まぁ『鬱になりて～』とか言ってるバカは、
実態を知らないから言える発言だわな。
常識人なら言わない台詞。
203 ：めろ：2006/01/03(火) 09:49:36 ID:n3a0VilC
鬱は甘えじゃないですよ本当に悩んでいる人がいるんです。本当はあなたも悩んでいるのではないですか？もしそうであるなら次の方法を紹介します。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22256692
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57527224
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34909130
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204 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 09:57:37 ID:em2qlnOl
205 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 10:18:49 ID:IaxDStvr
私の知り合いに鬱の人がいる。
社会的に成功した人だった。
何度も話をしたけど付き合いたいとは思えない人だ。
はなもちならないというか嫌な性格だ。
そのころは会社でも冷遇されていたけど、それも判るという感じ。
鬱になったので少しは反省しているようだったけど、
もし鬱にならなかったら嫌な人間の極みになっていただろう。
鬱というのは何か問題があるからそうなるのだと思う。
そこでバランスがとれるのである。
だから鬱に感謝しなにが間違っていたか考えるべきだ。
社会的に成功した人だった。
何度も話をしたけど付き合いたいとは思えない人だ。
はなもちならないというか嫌な性格だ。
そのころは会社でも冷遇されていたけど、それも判るという感じ。
鬱になったので少しは反省しているようだったけど、
もし鬱にならなかったら嫌な人間の極みになっていただろう。
鬱というのは何か問題があるからそうなるのだと思う。
そこでバランスがとれるのである。
だから鬱に感謝しなにが間違っていたか考えるべきだ。
206 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 10:30:17 ID:IaxDStvr
鬱擁護派は反対派に対し鬱を知らないと指摘する。
反対に問いたい。本当に鬱について知っているのかと。
鬱のことを知っているのならなぜ何年も悩んでいるのだ。
どうして会社へ行けないのだ。それらを解決して初めて
鬱について知っていると言えるのではないか。
鬱の都合のよいところだけ取り入れているのではないか。
それこそ甘えではないか？
反対に問いたい。本当に鬱について知っているのかと。
鬱のことを知っているのならなぜ何年も悩んでいるのだ。
どうして会社へ行けないのだ。それらを解決して初めて
鬱について知っていると言えるのではないか。
鬱の都合のよいところだけ取り入れているのではないか。
それこそ甘えではないか？
208 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 11:16:56 ID:4D7UcuDi
>>206
あなたの指摘でいう「鬱」とは「うつ病」のことなの?。そうだとした
ら、あなたの理屈で言うと「現代において原因が特定されている病気」が
なかなか治らないでいる人というのは、全員が甘えのせいということに
なるのかな。というのも、あなたの指摘だと「うつ病について知ってい
たら治っているはずだ」という話にしかならないのだから。(「鬱」と
いうのが「うつ病」のことではないというのなら、誤爆ごめんなさい)
それに「反対派」というのはどういう意味なのか。何に反対している
の?。「鬱擁護」というのも、どういう意味なんだろう。
うつ病の体験者が「うつ病を知らない」と指摘するのは、「一過性の
憂鬱」や「単なる逃避」と同一視した批判が多いからだと思うよ。
あなたの指摘でいう「鬱」とは「うつ病」のことなの?。そうだとした
ら、あなたの理屈で言うと「現代において原因が特定されている病気」が
なかなか治らないでいる人というのは、全員が甘えのせいということに
なるのかな。というのも、あなたの指摘だと「うつ病について知ってい
たら治っているはずだ」という話にしかならないのだから。(「鬱」と
いうのが「うつ病」のことではないというのなら、誤爆ごめんなさい)
それに「反対派」というのはどういう意味なのか。何に反対している
の?。「鬱擁護」というのも、どういう意味なんだろう。
うつ病の体験者が「うつ病を知らない」と指摘するのは、「一過性の
憂鬱」や「単なる逃避」と同一視した批判が多いからだと思うよ。
209 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 11:37:37 ID:em2qlnOl
210 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 11:54:58 ID:vgZsYUJc
まずそもそも、自分はぜったい甘えじゃないと思ってる人が、そこまで芯に受け止めて弁解する必要があるのかな？？そんなの違うよと自分なりに消化できてなくて、いちいち他人に答えを求めてなくちゃいけないのかな、こんなとこで？
おそらくＴＶの見過ぎでなどで、洞察力や、自分で考える力が無くなって、すぐ他人の意見を信じてしまう人になったんでしょうかね。
他人に甘えだ～と言われて「あ、そう」ってなれないから鬱にもなるんじゃないかな。極端に言ってみるとね、死ねーと言われてあー自分は死ななくちゃいけないんだぁ、と思うような奴のように。
おそらくＴＶの見過ぎでなどで、洞察力や、自分で考える力が無くなって、すぐ他人の意見を信じてしまう人になったんでしょうかね。
他人に甘えだ～と言われて「あ、そう」ってなれないから鬱にもなるんじゃないかな。極端に言ってみるとね、死ねーと言われてあー自分は死ななくちゃいけないんだぁ、と思うような奴のように。
ガラスの仮面より抜粋
「転んだことの無い人は転んだ人の痛みは分からない」このスレみてそう思いました。
別に甘えてる訳じゃないし、怠けてる訳でもないのですが健常者の人からみると只の
怠け病にしか見えないのが現実ですね・・・。それが分かって欲しいとは言わないけど
転んだ痛さも知らないで鬱病の事を語らないで欲しい・・・ハッキリ言って生き地獄で
すよ・・・鬱病は・・・統失になってるかもしれないけど。
「転んだことの無い人は転んだ人の痛みは分からない」このスレみてそう思いました。
別に甘えてる訳じゃないし、怠けてる訳でもないのですが健常者の人からみると只の
怠け病にしか見えないのが現実ですね・・・。それが分かって欲しいとは言わないけど
転んだ痛さも知らないで鬱病の事を語らないで欲しい・・・ハッキリ言って生き地獄で
すよ・・・鬱病は・・・統失になってるかもしれないけど。
>>211 あのな、それはほとんど誰でも知ってるよ。それがやだから変わってくんだろ、人は。
>>199
＞甘えられない病気の対処法は甘えを学ぶ事。
そういう言葉を利用して誰かに頼りきる奴が存在するんだよ。
それが迷惑だと言っているんだよ。
それはお前にも当てはまることかもしれないし、違うかもしれない。
＞甘えられない病気の対処法は甘えを学ぶ事。
そういう言葉を利用して誰かに頼りきる奴が存在するんだよ。
それが迷惑だと言っているんだよ。
それはお前にも当てはまることかもしれないし、違うかもしれない。
>>200
逆に言うとお前らは、
世間の為に無条件で自身を殺さないといけないとでも思い込んでるのか？
じゃあ本当の自分は？
世間のために殺さなくてもいい、自然な、素の自分はどこだ。
少なくともそれは"責任感が強い頑張り屋"ではないだろう？
お前らの言葉には、世間に無理矢理頑張らされて鬱になったとか、
自分に非はないとかそういうニュアンスを含んだ言葉が目立つんだよ。
いいかげん自分の中にある甘えを認めろよ。
スレタイに捕らわれてるやつが多いが、誰も鬱の中に甘えがあるなんて言ってない。
自分の弱さを認めたくないばかりに無理するから鬱になるんだろ。
逆に言うとお前らは、
世間の為に無条件で自身を殺さないといけないとでも思い込んでるのか？
じゃあ本当の自分は？
世間のために殺さなくてもいい、自然な、素の自分はどこだ。
少なくともそれは"責任感が強い頑張り屋"ではないだろう？
お前らの言葉には、世間に無理矢理頑張らされて鬱になったとか、
自分に非はないとかそういうニュアンスを含んだ言葉が目立つんだよ。
いいかげん自分の中にある甘えを認めろよ。
スレタイに捕らわれてるやつが多いが、誰も鬱の中に甘えがあるなんて言ってない。
自分の弱さを認めたくないばかりに無理するから鬱になるんだろ。
215 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 13:52:58 ID:em2qlnOl
迷惑なら迷惑だと言えばいい。
言えなくて、ウダウダ言ってるのも甘えだよ。
言えなくて、ウダウダ言ってるのも甘えだよ。
>>202
多少の甘えなら許容範囲だ。
困るのは病気だったら甘えてもいいという言葉を悪用する奴だ。
度が過ぎてるんだ。甘えのレベルじゃない。
自分のために誰かが動いてくれる事が当たり前だと思ってる奴が確実に居る。
もちろんそんな奴ばかりじゃないことはわかっている。
＞まぁ『鬱になりて～』とか言ってるバカは、
＞実態を知らないから言える発言だわな。
これには同意する。
多少の甘えなら許容範囲だ。
困るのは病気だったら甘えてもいいという言葉を悪用する奴だ。
度が過ぎてるんだ。甘えのレベルじゃない。
自分のために誰かが動いてくれる事が当たり前だと思ってる奴が確実に居る。
もちろんそんな奴ばかりじゃないことはわかっている。
＞まぁ『鬱になりて～』とか言ってるバカは、
＞実態を知らないから言える発言だわな。
これには同意する。
>>208
206は一方的にお前は理解が足らない。
と言われることに腹を立ててるんじゃないのかね。
＞鬱の都合のよいところだけ取り入れている
これに対して反論ないのか？
>>211
＞転んだことの無い人は転んだ人の痛みは分からない
では、お前は鬱患者に振り回されたことがあるか？と問いたいね。
俺も、お前みたいな考えの奴に解かって貰えるとは思ってないよ。
ただ、病気でも怪我でも同じ痛みを経験しなければ、人に優しくできないというのは違うだろ。
206は一方的にお前は理解が足らない。
と言われることに腹を立ててるんじゃないのかね。
＞鬱の都合のよいところだけ取り入れている
これに対して反論ないのか？
>>211
＞転んだことの無い人は転んだ人の痛みは分からない
では、お前は鬱患者に振り回されたことがあるか？と問いたいね。
俺も、お前みたいな考えの奴に解かって貰えるとは思ってないよ。
ただ、病気でも怪我でも同じ痛みを経験しなければ、人に優しくできないというのは違うだろ。
>>215
許容範囲を超えたら無理だと俺はハッキリ言っている。
そうすると>>211のようなことを言われる。
あとは理解が足らないとか勉強しろとかな。
もっと酷くなるとこっちの人格まで否定してくる始末だ。
ハッキリ言えない奴は最悪だな。
奴隷のように振り回されて、相手と共に共倒れする。
お前らが病気なのは自業自得だ。
それで甘えることが治療だと言い張るのもいいさ。
だが、"他人に気を使ってストレス溜める奴の気持ち"を一番理解してるはずのお前らが、
同じような性格の奴らを追い込んで病気にさせる行為は・・・？
許容範囲を超えたら無理だと俺はハッキリ言っている。
そうすると>>211のようなことを言われる。
あとは理解が足らないとか勉強しろとかな。
もっと酷くなるとこっちの人格まで否定してくる始末だ。
ハッキリ言えない奴は最悪だな。
奴隷のように振り回されて、相手と共に共倒れする。
お前らが病気なのは自業自得だ。
それで甘えることが治療だと言い張るのもいいさ。
だが、"他人に気を使ってストレス溜める奴の気持ち"を一番理解してるはずのお前らが、
同じような性格の奴らを追い込んで病気にさせる行為は・・・？
ひとまず、つらいなら音楽にすがりついとけよ。世界に目を向ければ有り余るほどいいのがあるぜ。
221 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 15:17:37 ID:em2qlnOl
>>219
許容範囲外ならば、素直に「そう、俺は医者でも
お前でもないから理解出来ない。」とはっきり言った方がいい。
鬱患は話を聞いてもらいたいだけ。
それでも変な事を言うなら「病院の先生に話せ」と言おう。
許容範囲外ならば、素直に「そう、俺は医者でも
お前でもないから理解出来ない。」とはっきり言った方がいい。
鬱患は話を聞いてもらいたいだけ。
それでも変な事を言うなら「病院の先生に話せ」と言おう。
222 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 16:03:35 ID:IaxDStvr
>>208
鬱について詳しいようにみえるけど、治り方については
よく知っているのですか？そこが聞きたい。
要するに鬱から脱出したくないのでは。
鬱から脱出すれば厳しい現実が待っているからね。
それと向き合わなければならない。
鬱だと自分にいいきかせれば逃げることができる。
自分自身を誤魔化してはいなか？
鬱について詳しいようにみえるけど、治り方については
よく知っているのですか？そこが聞きたい。
要するに鬱から脱出したくないのでは。
鬱から脱出すれば厳しい現実が待っているからね。
それと向き合わなければならない。
鬱だと自分にいいきかせれば逃げることができる。
自分自身を誤魔化してはいなか？
223 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 16:06:38 ID:EKZqlsuW
自分もうつだった。半年でほぼ完治できたんだけど、
うちの業界はうつ患者多い。
周りのうつ社員を見ていて思うのは、
早く治って復帰して欲しいなと思う人と、
こんな奴、さっさと辞めて欲しいって人がいるな、と思った。
健常者もうつ病者も同じで、むかつく奴と応援したい人がいるってことだ。
んで、うつ病のむかつく奴とかが周りに一人でもいようものなら
うつ病者はどっか池！ってことになるのが人間だな、と思った。
うちの業界はうつ患者多い。
周りのうつ社員を見ていて思うのは、
早く治って復帰して欲しいなと思う人と、
こんな奴、さっさと辞めて欲しいって人がいるな、と思った。
健常者もうつ病者も同じで、むかつく奴と応援したい人がいるってことだ。
んで、うつ病のむかつく奴とかが周りに一人でもいようものなら
うつ病者はどっか池！ってことになるのが人間だな、と思った。
224 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 16:27:00 ID:vgZsYUJc
たとえそいつが鬱でも人は人だからな。たしかに、俺だってよくなれよって思うやつもいれば、どうでもいいやつもいる。
鬱に共通点のあるのなんて、共感できる部分が多いだけで、人同士比べたらわずかだと思う。鬱病ってやっかいな言葉だよ。
鬱に共通点のあるのなんて、共感できる部分が多いだけで、人同士比べたらわずかだと思う。鬱病ってやっかいな言葉だよ。
225 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 16:40:35 ID:4drQLkXF
みんなリタリン飲めば鬱治るよ！
226 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 16:43:06 ID:IaxDStvr
227 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 16:52:07 ID:EKZqlsuW
228 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 16:54:55 ID:TfoF9AdX
>>222
ええと、俺は208だけど、まず俺は「自分がうつ病を経験した」という
だけで、自分の治り方がこうだったと話すことしかできない。俺の場合は
軽症だったから仕事も休まなかった。薬をもらっておとなしく飲んで、た
まにひどいうつの波が来たりすると「おかしなことを思いつめないように」
と心がけて過ごし、あと、夜はできるだけ早めに眠るとかを心がけて、自
然に回復するのを待ったよ。ちなみに家族も含めて、俺がうつ病だったこと
は周りの誰も知らないし、今も話していない。話す必要も感じない。
他の人の回復の仕方まではよく分からないが、「…あれ、治ったのかな」
と分かってくるものらしいと思う。俺の場合は、自分の部屋や着ているもの
が、突然「ものすごく汚い・薄汚れている」と気がついてびっくりしたよ。
それまでは、気がつかなかった(というより、意識を向けたくなかったと
いう感じか)。病気のせいとまでは言わないが、ある意味、余裕がなかったん
だなと思うな。
ええと、俺は208だけど、まず俺は「自分がうつ病を経験した」という
だけで、自分の治り方がこうだったと話すことしかできない。俺の場合は
軽症だったから仕事も休まなかった。薬をもらっておとなしく飲んで、た
まにひどいうつの波が来たりすると「おかしなことを思いつめないように」
と心がけて過ごし、あと、夜はできるだけ早めに眠るとかを心がけて、自
然に回復するのを待ったよ。ちなみに家族も含めて、俺がうつ病だったこと
は周りの誰も知らないし、今も話していない。話す必要も感じない。
他の人の回復の仕方まではよく分からないが、「…あれ、治ったのかな」
と分かってくるものらしいと思う。俺の場合は、自分の部屋や着ているもの
が、突然「ものすごく汚い・薄汚れている」と気がついてびっくりしたよ。
それまでは、気がつかなかった(というより、意識を向けたくなかったと
いう感じか)。病気のせいとまでは言わないが、ある意味、余裕がなかったん
だなと思うな。
どうでもいいけどコノスレの勢いスゲーナ。
暇の使い方もう少し考えろよって思う。
暇の使い方もう少し考えろよって思う。
正月休みがもったいなくね？
231 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 16:58:18 ID:em2qlnOl
>>226
俺も回復中だが、
仕事復帰にあたっての心理は
「開き直りといきおい」だった。
いつまでも「不安だ」と言ってると復帰出来ない。
「ダメになったら、その時に考える」と開き直り、
えいや！といきおいで踏み出せばいいだけ。
別に綺麗に踏み出す必要はないわけで。
俺も回復中だが、
仕事復帰にあたっての心理は
「開き直りといきおい」だった。
いつまでも「不安だ」と言ってると復帰出来ない。
「ダメになったら、その時に考える」と開き直り、
えいや！といきおいで踏み出せばいいだけ。
別に綺麗に踏み出す必要はないわけで。
232 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 17:02:30 ID:IaxDStvr
233 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 17:02:39 ID:4drQLkXF
だから！”！！
リタ飲んでエイヤッてなればいいんじゃない。
リタ飲んでエイヤッてなればいいんじゃない。
234 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 17:15:13 ID:v+H5nuvo
↑
薬中増やす気かバカ(w
シャブでも打ってろ。
薬中増やす気かバカ(w
シャブでも打ってろ。
235 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 17:41:16 ID:TfoF9AdX
ODの末路は悲惨だぞ…
236 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 18:09:36 ID:GijmvOF3
>236
閉鎖してるぞ
閉鎖してるぞ
>>214
自分が成長するときに与えられた空気の存在には気付きにくいよね。
例えば、親が子供の意志を完全に無視した教育を行った場合
その子供にとっては、周囲に合わす事が自然となる。
自分の意志がない状態になる。
（自分が存在していない。殻に籠もるのではなく）
その場合、はたしてその状況の異様さにどうやって気付くのか？
いかなる場合も周囲に合わす人に、自分を持たす方法は？
追い詰めたらいいか？
いや、追い詰めてもその状況を無条件で受け入れるだけだ。
そもそも自分の為に生きていないのだから。
ではどうしたら？
逆に、親が子供の意志に振り回された場合
その子供にとっては周囲が自分に合わす事が自然となる。
しかし世間はそんなに甘くない。
だから世間の荒波に揉まれて、自分の為に必要な常識を学ぶ。
上文と下文では原点が違う。
下文の人は上文の人の状況を理解する事は難しい。
自分の『当たり前』を捨てないと誤解する
自分のフィルターを捨て、自分がない状態を想像できますか？
プライドが高いなんて言いだす人は、自分が基準のお子様ですよ？
自分が成長するときに与えられた空気の存在には気付きにくいよね。
例えば、親が子供の意志を完全に無視した教育を行った場合
その子供にとっては、周囲に合わす事が自然となる。
自分の意志がない状態になる。
（自分が存在していない。殻に籠もるのではなく）
その場合、はたしてその状況の異様さにどうやって気付くのか？
いかなる場合も周囲に合わす人に、自分を持たす方法は？
追い詰めたらいいか？
いや、追い詰めてもその状況を無条件で受け入れるだけだ。
そもそも自分の為に生きていないのだから。
ではどうしたら？
逆に、親が子供の意志に振り回された場合
その子供にとっては周囲が自分に合わす事が自然となる。
しかし世間はそんなに甘くない。
だから世間の荒波に揉まれて、自分の為に必要な常識を学ぶ。
上文と下文では原点が違う。
下文の人は上文の人の状況を理解する事は難しい。
自分の『当たり前』を捨てないと誤解する
自分のフィルターを捨て、自分がない状態を想像できますか？
プライドが高いなんて言いだす人は、自分が基準のお子様ですよ？
（続き）
自分を持たせる為には否定をしてはダメなんだ。
強迫では、すべてノルマにかわってしまう
他人名義の自分になる。
与えられた自分を完璧に演じようとするロボットになる。
それを与えた人はその人が『与えた自分にとって』自由に見えるから、治ったと思うんだろうが
自分の為に生きていない以上、必ず再発する。
だから根本的な改革が必要なんだ。
本人にとっての安心を与え、自分が育つ環境を整え
本人の意志で、自分を持ち『たい』と思うように
自分を持た『なければならない』ではなく。
自分を持たせる為には否定をしてはダメなんだ。
強迫では、すべてノルマにかわってしまう
他人名義の自分になる。
与えられた自分を完璧に演じようとするロボットになる。
それを与えた人はその人が『与えた自分にとって』自由に見えるから、治ったと思うんだろうが
自分の為に生きていない以上、必ず再発する。
だから根本的な改革が必要なんだ。
本人にとっての安心を与え、自分が育つ環境を整え
本人の意志で、自分を持ち『たい』と思うように
自分を持た『なければならない』ではなく。
なんだっていいからさー
セロトニン不足から来る脳障害なのか？
性格から来る病気なのかハッキリしろよ。
都合のいい方を使い分けているから鬱はうさんくさい怠け病。
セロトニン不足から来る脳障害なのか？
性格から来る病気なのかハッキリしろよ。
都合のいい方を使い分けているから鬱はうさんくさい怠け病。
大体うつとかになって周囲に疎まれて、何のメリットがあるんだい？
うつを羨ましいと思うなら、自称うつにでもなれば良い。
それとも『うつの人が、自分の思い道理にならない事に苛立つ』のかな？
本当に甘えてるのは誰だ？
うつを羨ましいと思うなら、自称うつにでもなれば良い。
それとも『うつの人が、自分の思い道理にならない事に苛立つ』のかな？
本当に甘えてるのは誰だ？
242 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 18:48:38 ID:vIyvLHio
我慢して2回読んだが子育てと同じって言ってるだけじゃん
243 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 18:53:55 ID:vgZsYUJc
俺の場合、最終的には治るっつーかヤメようだね。
その親と子の関係について言えば、どっちもやられたんだけどその場合は・・。まぁだから疲れるんだよねｗ
その親と子の関係について言えば、どっちもやられたんだけどその場合は・・。まぁだから疲れるんだよねｗ
>>238
お前が言いたい事がわからない。
まさか、親が悪いとか生まれてきた環境が・・・とか言い出すんじゃないだろうな。
そりゃあ、運悪くダメ親の元に生まれたせいでトラウマ抱えることもある。
だが、そこから改善していけるか、いけないかは、親のせいではないだろう？
＞しかし世間はそんなに甘くない。
＞だから世間の荒波に揉まれて、自分の為に必要な常識を学ぶ。
よく解かってるじゃないか。
だったら自分が甘えているという現実を受け止めろよ。
お前には必要だよ。治したくないというなら別だけどな。
お前が言いたい事がわからない。
まさか、親が悪いとか生まれてきた環境が・・・とか言い出すんじゃないだろうな。
そりゃあ、運悪くダメ親の元に生まれたせいでトラウマ抱えることもある。
だが、そこから改善していけるか、いけないかは、親のせいではないだろう？
＞しかし世間はそんなに甘くない。
＞だから世間の荒波に揉まれて、自分の為に必要な常識を学ぶ。
よく解かってるじゃないか。
だったら自分が甘えているという現実を受け止めろよ。
お前には必要だよ。治したくないというなら別だけどな。
>>245
ところが結構いるみたいだぞｗ
ところが結構いるみたいだぞｗ
247 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 19:07:00 ID:Y3qdHmEd
>240
しらねーよ。医者にでも聞け
しらねーよ。医者にでも聞け
>>244
おまえは文字が読めないのか？
おまえは文字が読めないのか？
250 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 19:20:11 ID:vgZsYUJc
太田総理が言ってたぞ、与えられた環境でどううまくやってくか、が必要だって。他人にもとめすぎるのは間違ってるんだよなー。
>>239
もういいわかった。
お前はどこか無人島でひとりで暮らせ。
自分だけの世界なら縛られなくてもすむぞ。
>>246
だから何だよ？そいつらはただのバカだろ。
俺は鬱になんてごめんだね。金積まれても絶対嫌だ。
もういいわかった。
お前はどこか無人島でひとりで暮らせ。
自分だけの世界なら縛られなくてもすむぞ。
>>246
だから何だよ？そいつらはただのバカだろ。
俺は鬱になんてごめんだね。金積まれても絶対嫌だ。
252 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 19:22:15 ID:k4CcX4OT
軽鬱になるだけで３億円くれるって言われても嫌？
>>251
矛盾してますよー
矛盾してますよー
255 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 19:23:19 ID:HPIm4kKF
>>252
そう言えばみずほ証券事件の担当者は今頃檄鬱だろうな。
そう言えばみずほ証券事件の担当者は今頃檄鬱だろうな。
ほかのレスは釣りっぽいけど、
何かおまえのレスは本気に感じるから真面目に相手してるんだけど
自分の立場に立ってもらえる事に慣れすぎてて、自分と異なる文化を理解出来ないように感じる
俺は少なくとも、お前が何をどう感じるのも自由だと思った上での一意見だが
お前はまわりに、自分の価値観を押しつけているようにしか見えない
自己愛性人格障害のように。
境界線ありますか？
何かおまえのレスは本気に感じるから真面目に相手してるんだけど
自分の立場に立ってもらえる事に慣れすぎてて、自分と異なる文化を理解出来ないように感じる
俺は少なくとも、お前が何をどう感じるのも自由だと思った上での一意見だが
お前はまわりに、自分の価値観を押しつけているようにしか見えない
自己愛性人格障害のように。
境界線ありますか？
本当の鬱にならなくたって鬱の真似ならできるよ。
真似してるうちに本当に鬱病になっちゃうなんて人もいる。
自分の友達に、ブログを始めてから、
鬱でリスカ癖持ちの友達が出来て、そいつに影響されて、
鬱になっちゃった子がいる。
とても初めは真似事だったけど、今では真似事とは思えないぐらい重症。
真似してるうちに本当に鬱病になっちゃうなんて人もいる。
自分の友達に、ブログを始めてから、
鬱でリスカ癖持ちの友達が出来て、そいつに影響されて、
鬱になっちゃった子がいる。
とても初めは真似事だったけど、今では真似事とは思えないぐらい重症。
例えば重度の鬱で外出も出来ない状態になったとして、
面倒見てくれる家族がいる人はいいけど、身寄りも金もない人なんかは
どうやって生活するんだろうか？
面倒見てくれる家族がいる人はいいけど、身寄りも金もない人なんかは
どうやって生活するんだろうか？
>>261
やっぱり、死ぬしかないんじゃないかなぁ・・・？
やっぱり、死ぬしかないんじゃないかなぁ・・・？
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 人生にリセットボタンは無いが
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 電源ボタンはあるんだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
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| / ｀X´ ヽ / 入 |
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264 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 19:49:26 ID:cHJinZF0
>>261
対人できないとか抜かしてないで、履歴書だけで入れる住み込み労働で、
ヤンキーやらヤクザ上がりや、犯罪服役者と同じ飯を食う泥沼を味わうとかね。
それができれば大したもんだし、鬱は克服できるだろう。
今の俺はそれができない。こうやって茨の道を避けては甘えて、与えられた環境に
不満を言ってそれを理由に心を蝕んでいる。
ニートから復帰する時に、近場の工場の派遣と、ト○タの住み込みの二択になって、
結局前者を選んで、比較的恵まれているだろうに、不満を言って無駄なストレス抱えて、
それに負けて…
正直悔しい。
対人できないとか抜かしてないで、履歴書だけで入れる住み込み労働で、
ヤンキーやらヤクザ上がりや、犯罪服役者と同じ飯を食う泥沼を味わうとかね。
それができれば大したもんだし、鬱は克服できるだろう。
今の俺はそれができない。こうやって茨の道を避けては甘えて、与えられた環境に
不満を言ってそれを理由に心を蝕んでいる。
ニートから復帰する時に、近場の工場の派遣と、ト○タの住み込みの二択になって、
結局前者を選んで、比較的恵まれているだろうに、不満を言って無駄なストレス抱えて、
それに負けて…
正直悔しい。
暇だなー。
甘えてるうつな人も多いねー。
でも本気で病気な人もいるから、素人が判断しちゃ駄目よー。
>>259
そういう子、最近多いねー。
誰しも負の感情はあり、それに流されることはあると思う。
流されてしまうと、そうなってしまうかも。
でも、そういう子は、何かしらの切っ掛け（特に何かを失うなど）で戻るケースがありますね。
まぁ、基本的には放置で。自分が流されていると言うことに気付くまでは好きにさせるのが一番です。
それなりの犠牲は、あるでしょうけれどもね。
>>261
社会的には保護されますが、場合によっては手遅れ（＝病死）になりますね。
>>263
マジで。どこどこ？
今すぐ押したいのだけど。ｗ
>>264
どういった環境であっても構いません。
文句もあるでしょう。
そういう時は、良いところを見るようにしましょう。
もし、そうした良い部分を見る事に苦痛があるならばその苦痛に理由もあるはずですよ。
コンプレックスや性癖、生活習慣やその他様々な要因のどれかが、理由にあるかと思います。
特に苦痛を感じないならば、明日から、職場やその他の人に文句を言うのではなく、ありがとうって言って見ましょう。
ごめんよりも、ありがとうをたくさん言うと、良い事あるかも知れませんよー。
甘えてるうつな人も多いねー。
でも本気で病気な人もいるから、素人が判断しちゃ駄目よー。
>>259
そういう子、最近多いねー。
誰しも負の感情はあり、それに流されることはあると思う。
流されてしまうと、そうなってしまうかも。
でも、そういう子は、何かしらの切っ掛け（特に何かを失うなど）で戻るケースがありますね。
まぁ、基本的には放置で。自分が流されていると言うことに気付くまでは好きにさせるのが一番です。
それなりの犠牲は、あるでしょうけれどもね。
>>261
社会的には保護されますが、場合によっては手遅れ（＝病死）になりますね。
>>263
マジで。どこどこ？
今すぐ押したいのだけど。ｗ
>>264
どういった環境であっても構いません。
文句もあるでしょう。
そういう時は、良いところを見るようにしましょう。
もし、そうした良い部分を見る事に苦痛があるならばその苦痛に理由もあるはずですよ。
コンプレックスや性癖、生活習慣やその他様々な要因のどれかが、理由にあるかと思います。
特に苦痛を感じないならば、明日から、職場やその他の人に文句を言うのではなく、ありがとうって言って見ましょう。
ごめんよりも、ありがとうをたくさん言うと、良い事あるかも知れませんよー。
>>252
絶対嫌だ。
>>253
何が？
>>258
お前の甘えは文化なのかと･･･
俺は違う意見の奴は居てもいいと思ってる。
誰にどう思われようとも関係ない。思ってることを本気で書いてるだけ。
自分の価値観を書くのはダメなのか？
押し付けられたと思うのはお前の勝手だが、人に勝手に病名をつけないでもらえるか？それもお前の文化か？
お前に理解を示すような、否定をしない言葉を書いてやらないと不快か？
無人島の話はな、お前が周りに振り回されやすい、
人に振り回されやすい性格だと書いたから書いたんだよ。
他にどこかあるか？お前にとっての安心して成長できる環境やつは。
絶対嫌だ。
>>253
何が？
>>258
お前の甘えは文化なのかと･･･
俺は違う意見の奴は居てもいいと思ってる。
誰にどう思われようとも関係ない。思ってることを本気で書いてるだけ。
自分の価値観を書くのはダメなのか？
押し付けられたと思うのはお前の勝手だが、人に勝手に病名をつけないでもらえるか？それもお前の文化か？
お前に理解を示すような、否定をしない言葉を書いてやらないと不快か？
無人島の話はな、お前が周りに振り回されやすい、
人に振り回されやすい性格だと書いたから書いたんだよ。
他にどこかあるか？お前にとっての安心して成長できる環境やつは。
267 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 20:05:55 ID:IaxDStvr
>>258
まず、俺は自分自身の事を書いているとは一言も言ってない。
次に
安心して成長出来る場所の話だが
それを周りに決められている時点でダメ
意味わかるか？
周り＝自分を否定する方法を周りが決めて押しつけて…矛盾してる
で、ダブルバインドの意味は理解できたか？
お前にはその言葉の真意を理解してもらわないと、お前は殻から出られないと思うんだが。
善意の悪事が一番質が悪い。
まず、俺は自分自身の事を書いているとは一言も言ってない。
次に
安心して成長出来る場所の話だが
それを周りに決められている時点でダメ
意味わかるか？
周り＝自分を否定する方法を周りが決めて押しつけて…矛盾してる
で、ダブルバインドの意味は理解できたか？
お前にはその言葉の真意を理解してもらわないと、お前は殻から出られないと思うんだが。
善意の悪事が一番質が悪い。
269 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 20:42:33 ID:mQGjuVbm
270 ：優しい名無しさん：2006/01/03(火) 20:46:13 ID:v+H5nuvo
ガタガタ抜かしてないで薬飲んで、寝ろ。
まぁ、見る夢は悪夢ばっかりだけどナー。
まぁ、見る夢は悪夢ばっかりだけどナー。
>>265
ありがとう。不満を持つ前に、感謝しない事が甘えだとも思った。
ありがとう。不満を持つ前に、感謝しない事が甘えだとも思った。
>>266
あと
自分の価値観を書いてはダメか？について。
自分で決めろよ。
ただし、お前の価値観を自分の価値観と受け取る人がいる話だ。
そして苦しんでる人がいる。
それが理解出来ないのなら、ダブルバインドの言葉を学べば理解出来ると思う。
そして理解した後に、お前はどうしたいの？と聞きたい。
俺はお前の主旨が知りたい。
俺は無自覚にうつの人を追い詰めてる人に自覚を持たせたいだけだ。
あと
自分の価値観を書いてはダメか？について。
自分で決めろよ。
ただし、お前の価値観を自分の価値観と受け取る人がいる話だ。
そして苦しんでる人がいる。
それが理解出来ないのなら、ダブルバインドの言葉を学べば理解出来ると思う。
そして理解した後に、お前はどうしたいの？と聞きたい。
俺はお前の主旨が知りたい。
俺は無自覚にうつの人を追い詰めてる人に自覚を持たせたいだけだ。
甘えだろうが病気だろうが結局は社会生活に障害が出る状態になったら解決しなきゃいけないし、
助けてもらえる人もいれば、自分で解決しなきゃ、淘汰されていくひともいるし、
鬱が甘えかどうかなんてもうどうしようもないんじゃないの？
鬱を叩いているほうも、人のせいにしすぎって気がする。自分でなんとかしろ。
ボダだって、アスペだって同じようなもんだな。
助けてもらえる人もいれば、自分で解決しなきゃ、淘汰されていくひともいるし、
鬱が甘えかどうかなんてもうどうしようもないんじゃないの？
鬱を叩いているほうも、人のせいにしすぎって気がする。自分でなんとかしろ。
ボダだって、アスペだって同じようなもんだな。
自分も社会生活（学校、人付き合い、勉強）に支障が出たので鬱病と判断しました。でも一応最終的には復帰しなきゃいけないっていう目的のもとに。思考と環境はたしかに悪かった。なってからじゃ遅いんだなこれが。
俺から言わしてもらえば、甘え（自律してない）の部分が減れば、鬱になる水準は低くなると思うぞ。
とにかく、休め！ひきこもって体を休めろ！
“罪悪感”は必要ない！
治った後の生活を思い描いて“気楽に”ひきこもれ！
俺たちが社会復帰してみろ！社会が変わるぞ！
苦しみを知っているからな。
治ったら○○をしてやる！って思いながら楽しくひきこもれ！
だから今はひきこもってひたすら英気を蓄えろ！
がんばれとは決して言わない。
言わなくてもみんながんばってるもんな。
“罪悪感”は必要ない！
治った後の生活を思い描いて“気楽に”ひきこもれ！
俺たちが社会復帰してみろ！社会が変わるぞ！
苦しみを知っているからな。
治ったら○○をしてやる！って思いながら楽しくひきこもれ！
だから今はひきこもってひたすら英気を蓄えろ！
がんばれとは決して言わない。
言わなくてもみんながんばってるもんな。
279 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 00:16:58 ID:WjJfT6Kp
少なくとも口癖が「ウツなんだよね」ってやつは嫌い
280 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 00:21:00 ID:QRpVts2q
>>278
そういう無条件ノルマを与える語りかけがそもそもの原因
そういう無条件ノルマを与える語りかけがそもそもの原因
現代病という名で呼ばれてる「鬱病」だけど病気って言うのは間違ってると思う
安定ばかり求めるから良くない。
仕事はツラくて当たり前という考えを持たない限りいつまで経っても転職を繰り返すだけで。
人間である以上［鬱］という状態に陥ることは当たり前なんです、病気でもなんでもない。
それを病気なんてしてしまうから、［鬱］は直るものだと思ってしまうからみんな耐え切れなくなってしまうんじゃないだろうか
だから精神科なんてなくすべきだと思う、実際金払ってメンタルを直そうなんて詐欺に近いんじゃないかと思ってしまうんだけど…
安定ばかり求めるから良くない。
仕事はツラくて当たり前という考えを持たない限りいつまで経っても転職を繰り返すだけで。
人間である以上［鬱］という状態に陥ることは当たり前なんです、病気でもなんでもない。
それを病気なんてしてしまうから、［鬱］は直るものだと思ってしまうからみんな耐え切れなくなってしまうんじゃないだろうか
だから精神科なんてなくすべきだと思う、実際金払ってメンタルを直そうなんて詐欺に近いんじゃないかと思ってしまうんだけど…
結局、鬱病かどうかのライン引きなんて超テキトーであることは常識になってきてるし、
自分に楽なほうにライン引けばいいんじゃないの？
まぁ、俺が見る限りは病気とカミングアウトしたところで楽にはならないと思うし、
自分自身が病気だとライン引いちゃうほうが余計なハードル立てることになって辛いと思うけどね。
実際、カミングアウトする人のほうが甘え方が下手だと思うし、病気じゃなくても狡猾な奴はいるし。
自分に楽なほうにライン引けばいいんじゃないの？
まぁ、俺が見る限りは病気とカミングアウトしたところで楽にはならないと思うし、
自分自身が病気だとライン引いちゃうほうが余計なハードル立てることになって辛いと思うけどね。
実際、カミングアウトする人のほうが甘え方が下手だと思うし、病気じゃなくても狡猾な奴はいるし。
285 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 00:29:48 ID:WjJfT6Kp
>>281
そうそう。
バイトを立て続けに三つブッチしたやつの口癖が
「精神的に…」「ウツだから私つらくて」
入院しろって思う。
>>282
自分が休日遊ぶ約束してて確認の電話をしたとき
「ごめんウツっぽいからいけない～」
って言われた
そうそう。
バイトを立て続けに三つブッチしたやつの口癖が
「精神的に…」「ウツだから私つらくて」
入院しろって思う。
>>282
自分が休日遊ぶ約束してて確認の電話をしたとき
「ごめんウツっぽいからいけない～」
って言われた
正直、ネットができるぐらいの鬱病だったら、病気か病気じゃないかなんて
自分で決めればいいと思うし、あとは薬の保険料が下りるか降りないかぐらいなもんだろ。
あと精神科の通院歴は融資とかに関係あるのかな？法律は若干絡んでるね。
自分で決めればいいと思うし、あとは薬の保険料が下りるか降りないかぐらいなもんだろ。
あと精神科の通院歴は融資とかに関係あるのかな？法律は若干絡んでるね。
>>268,273 ID:mQGjuVbm居るか？
俺、>266他 ID:mxtSR3JFだった奴だ。遅れたが一応レスさせてもらう。
無人島の話はお前が煮え切らないから炊き付けただけだ。
俺の我慢が足りないだけさ。
安心して成長出来る場所が早く見つかるといいな。
できれば、お前の周りの人間の限界が来ないうちに・・・。
＞俺は無自覚にうつの人を追い詰めてる人に自覚を持たせたいだけだ。
ご立派なことだな。
俺は、俺の発言が鬱患者やメンヘラに対しして、不快になるうるということは自覚しているよ。
だか、それでも俺は発言しつづける。誰にどう思われても関係ない。
これは俺の自己責任だ。>>200の後半。俺の書き込みではないが言いたいことは同じだ。
極端な話、もしこれがリアルで俺の言葉を受けた奴が自殺してしまったり、
俺自身が殺されたりしても文句はない。
気に入らなかったらもう怒らないから、自己愛とでもなんとでも呼べ。
診断は受けてないからわからないが、俺にもそういう要素があるのは確かだしな。
俺は甘ったれの鬱病患者に寄りかかられて、無理に支えようとして自分を見失いそうになったことがあるんだ。
その時に、メンヘラと長く付き合うには境界線をしっかり持たなくてはやっていけないと学んだ。
俺のこういう言動は防護壁みたいなもんだ。
別にそれを認めろとは言わないし、鬱病と甘えは一緒に考えてない。
俺のやり方は、他人の見たら未熟で間違っているのかもしれないな。
だが俺は、お前の言うダブルバインドを理解し、取り入れようとは思ってない。
これ以上話しても、平行線の無限ループだ。
お前の望む結果にはならないと思うが・・・続けるか？
俺、>266他 ID:mxtSR3JFだった奴だ。遅れたが一応レスさせてもらう。
無人島の話はお前が煮え切らないから炊き付けただけだ。
俺の我慢が足りないだけさ。
安心して成長出来る場所が早く見つかるといいな。
できれば、お前の周りの人間の限界が来ないうちに・・・。
＞俺は無自覚にうつの人を追い詰めてる人に自覚を持たせたいだけだ。
ご立派なことだな。
俺は、俺の発言が鬱患者やメンヘラに対しして、不快になるうるということは自覚しているよ。
だか、それでも俺は発言しつづける。誰にどう思われても関係ない。
これは俺の自己責任だ。>>200の後半。俺の書き込みではないが言いたいことは同じだ。
極端な話、もしこれがリアルで俺の言葉を受けた奴が自殺してしまったり、
俺自身が殺されたりしても文句はない。
気に入らなかったらもう怒らないから、自己愛とでもなんとでも呼べ。
診断は受けてないからわからないが、俺にもそういう要素があるのは確かだしな。
俺は甘ったれの鬱病患者に寄りかかられて、無理に支えようとして自分を見失いそうになったことがあるんだ。
その時に、メンヘラと長く付き合うには境界線をしっかり持たなくてはやっていけないと学んだ。
俺のこういう言動は防護壁みたいなもんだ。
別にそれを認めろとは言わないし、鬱病と甘えは一緒に考えてない。
俺のやり方は、他人の見たら未熟で間違っているのかもしれないな。
だが俺は、お前の言うダブルバインドを理解し、取り入れようとは思ってない。
これ以上話しても、平行線の無限ループだ。
お前の望む結果にはならないと思うが・・・続けるか？
288 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 00:55:05 ID:WjJfT6Kp
ウツのやつを支えようとして自分が壊れるって事だけはさけたいな。
ウツを克服しようとあがいてるやつは心底がんばってほしいと思う。
ただウツを利用していい目みてるやつはどうでもいい。さっさと崩れればいい。
ウツを克服しようとあがいてるやつは心底がんばってほしいと思う。
ただウツを利用していい目みてるやつはどうでもいい。さっさと崩れればいい。
289 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:09:20 ID:I0HPj+e5
俺もまさに今それをやってて壊れかけてる。
だんだんと自分を持ち直す為のスペースがなくなってきてる。
それを何とかするにはもういい関係をやめるしかないのかな？
どっかに自分で何とかしろって書いてあったが
何とかする為の自分の時間が欲しいよ。
だんだんと自分を持ち直す為のスペースがなくなってきてる。
それを何とかするにはもういい関係をやめるしかないのかな？
どっかに自分で何とかしろって書いてあったが
何とかする為の自分の時間が欲しいよ。
鬱の人と付き合ってるとさ、
自分のことでいっぱいいっぱいで他人のことなんか全然考えてなくて、
病気のせいでそうなってるってことはわかるんだ。
でも周囲の人間だってそんな強くも人間出来てもいないから、何でもしてもらって当然、
病気なんだから迷惑かけても当然、て態度に耐えられなくなることだってあるんだ。
自分のことでいっぱいいっぱいで他人のことなんか全然考えてなくて、
病気のせいでそうなってるってことはわかるんだ。
でも周囲の人間だってそんな強くも人間出来てもいないから、何でもしてもらって当然、
病気なんだから迷惑かけても当然、て態度に耐えられなくなることだってあるんだ。
>>287
本当にレスありがとう。
無自覚な行為だと誤解してたよ。ごめん。
俺は他人の行動にまで文句を言えるとは思ってない。
ただやろうとしている事と、やっている事がズレてて違う人には気付かせてあげたいだけ。
あなたにとって幸せになれたらいいね。
本当にレスありがとう。
無自覚な行為だと誤解してたよ。ごめん。
俺は他人の行動にまで文句を言えるとは思ってない。
ただやろうとしている事と、やっている事がズレてて違う人には気付かせてあげたいだけ。
あなたにとって幸せになれたらいいね。
292 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:17:17 ID:WjJfT6Kp
>>289
まずもうかかわるのをやめる事をお勧めするけど
現実には難しいもんなぁ。
自分が支えてることによって相手が良い方向に行ってるならまだ意味があるけど
変わらないなら無駄だったとしてあきらめるしかないかも。
まずもうかかわるのをやめる事をお勧めするけど
現実には難しいもんなぁ。
自分が支えてることによって相手が良い方向に行ってるならまだ意味があるけど
変わらないなら無駄だったとしてあきらめるしかないかも。
293 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:25:51 ID:t9hoT7Nu
もう携帯からのアクセス手段を消去します。自分のためにもうこないようにします。ながいあいだいろいろかきましたがありがとうございましたお世話になりました。
どうぞ自分の道を進んでください。人は修業の繰り返しです。ぜひ一歩一歩進歩していって下さい。
どうぞ自分の道を進んでください。人は修業の繰り返しです。ぜひ一歩一歩進歩していって下さい。
294 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:30:12 ID:I0HPj+e5
295 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:31:17 ID:gV2bFing
鬱の人を支えて自分が壊れるって馬鹿じゃない？
そもそも鬱の人を支えると壊れちゃうくらいそんな弱い人間が何故支えてるのか。自分が弱いのを鬱の人のせいにするなよ。
そもそも鬱の人を支えると壊れちゃうくらいそんな弱い人間が何故支えてるのか。自分が弱いのを鬱の人のせいにするなよ。
296 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:32:34 ID:WjJfT6Kp
297 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:35:49 ID:I0HPj+e5
298 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:38:14 ID:6J3aA7ID
281 285
に同感
最近やたら｢欝っぽくて～｣を使う人はいやだ
うちの母は私が幼少の頃から20年間うつで入退院をくりかえしてる
本来明るい性格だかｾﾛﾄﾆﾝの関係で体質的なうつだ
うつがひどい時はほんと廃人みたいだし ずっと見てきたからうつ病がどんなにつらいかわかる
だからあまりにも気軽に｢うつ｣という言葉を使われるとなんだか嫌なんです
に同感
最近やたら｢欝っぽくて～｣を使う人はいやだ
うちの母は私が幼少の頃から20年間うつで入退院をくりかえしてる
本来明るい性格だかｾﾛﾄﾆﾝの関係で体質的なうつだ
うつがひどい時はほんと廃人みたいだし ずっと見てきたからうつ病がどんなにつらいかわかる
だからあまりにも気軽に｢うつ｣という言葉を使われるとなんだか嫌なんです
299 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:38:26 ID:FxTmLeWK
>>297
自分でできるとこまでやったと思ったら、
後は家族か医者に任せるしかないさ
友達を見捨てるとかそういう感情は持っちゃだめだよ
>>297はできるだけの事はしたっていうふうに切り替えた方がいいよ
自分でできるとこまでやったと思ったら、
後は家族か医者に任せるしかないさ
友達を見捨てるとかそういう感情は持っちゃだめだよ
>>297はできるだけの事はしたっていうふうに切り替えた方がいいよ
300 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:40:32 ID:WjJfT6Kp
301 ：そこもで：2006/01/04(水) 01:45:19 ID:RAu04ca6
>>294
綴りが違うきがしてなんねえ
綴りが違うきがしてなんねえ
302 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:49:49 ID:I0HPj+e5
あーすべての精神病にかかりたーい
鬱をとことん利用したーい
鬱をとことん利用したーい
304 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 01:52:28 ID:6J3aA7ID
295
うつの人を支えてくのは大変だから時に自分が壊れそうになるのもしょうがないと思う
私は母がうつで家族だし支えてあげたいと思う
まだ小学生だった私の足元で母はただ「死にたい‥」とだけいって泣きくずれた
死にたい理由なんてなくてただ漠然とした不安から
なぐさめようもないし私もｼｮｯｸをうけた
うつの人を支えてくのは大変だから時に自分が壊れそうになるのもしょうがないと思う
私は母がうつで家族だし支えてあげたいと思う
まだ小学生だった私の足元で母はただ「死にたい‥」とだけいって泣きくずれた
死にたい理由なんてなくてただ漠然とした不安から
なぐさめようもないし私もｼｮｯｸをうけた
305 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 02:02:32 ID:I0HPj+e5
そーかぁ。家族か。
俺なんか全然甘いってこった。
俺なんか全然甘いってこった。
306 ：そこもで：2006/01/04(水) 02:06:16 ID:RAu04ca6
もう、サンクスとかかかねえほうがいいぞ。
308 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 02:09:21 ID:gV2bFing
>283
何言ってんのこいつ？
鬱病がまったくわかってないやつの意見超無意味
>284
どこからが鬱とかどーでもいいよ
薬飲んでる人は鬱でいいじゃん
薬の副作用って辛いんだよ
それでも憂鬱を治したい、皆に迷惑かけたくないしって飲むんだから鬱でいいと思う
何言ってんのこいつ？
鬱病がまったくわかってないやつの意見超無意味
>284
どこからが鬱とかどーでもいいよ
薬飲んでる人は鬱でいいじゃん
薬の副作用って辛いんだよ
それでも憂鬱を治したい、皆に迷惑かけたくないしって飲むんだから鬱でいいと思う
ある程度正常な今や昔があるからわかるけど、病気の鬱もあると思うから、
軽度の鬱とは病名からして変えて欲しいきがする。
自分が体験した鬱は、
時間の感覚もかなり喪失していて、恐怖と絶望で身動きできず、
いつからそうしているのかもよくわからなくなっている。
キーボードなんてとても叩ける状態じゃないし、
性欲と食欲もなくなって、トイレ行く以外はただ伏してるだけ。
寝てるのか起きているのかもよくわからず、悪夢のような思考がループする。
生きながら死んでるような。それこそ幻覚や幻聴らしきものもあったし、
ただ存在しているだけで、意識のある一分一秒が苦しいし、
死にたいという波が立つ。
実際はそんな感じで５，６日経過していた。なんとか病院にたどり着いてから持ち直した。
その後、感情の何かが鈍くなって、治ったというより鈍感になった気がする。
もうそのときの感性というか感度は戻らなくて、思い出そうとしても思い出せない。
・・・って感じだったんだけど、万人共有できる感覚とは思えないから、
誰かにわかってもらおうなんて気は起きないんだけどなぁ。
軽度の鬱とは病名からして変えて欲しいきがする。
自分が体験した鬱は、
時間の感覚もかなり喪失していて、恐怖と絶望で身動きできず、
いつからそうしているのかもよくわからなくなっている。
キーボードなんてとても叩ける状態じゃないし、
性欲と食欲もなくなって、トイレ行く以外はただ伏してるだけ。
寝てるのか起きているのかもよくわからず、悪夢のような思考がループする。
生きながら死んでるような。それこそ幻覚や幻聴らしきものもあったし、
ただ存在しているだけで、意識のある一分一秒が苦しいし、
死にたいという波が立つ。
実際はそんな感じで５，６日経過していた。なんとか病院にたどり着いてから持ち直した。
その後、感情の何かが鈍くなって、治ったというより鈍感になった気がする。
もうそのときの感性というか感度は戻らなくて、思い出そうとしても思い出せない。
・・・って感じだったんだけど、万人共有できる感覚とは思えないから、
誰かにわかってもらおうなんて気は起きないんだけどなぁ。
>>308
だから、鬱病かそうじゃないかなんてどうでも言いといっているんだが。
自分を鬱病とライン引きして楽しようと思っている奴も絶対いるだろうし、
それがアリかナシかというとアリかとも思う。
もっともっと上のレベルで狡猾に生きている奴に比べれば、
自称鬱なんて可愛いもんだと思うけどね。
ただ、薬の副作用は鬱病とは違い、薬に振り回されている人も多いように思える。
軽い気持ちで薬飲むことが正しい判断だとは思わない。
個人的にはＳＳＲＩとかは本当にバランス崩すと思うんだけどね。
ハマルと抜け出せねー。
だから、鬱病かそうじゃないかなんてどうでも言いといっているんだが。
自分を鬱病とライン引きして楽しようと思っている奴も絶対いるだろうし、
それがアリかナシかというとアリかとも思う。
もっともっと上のレベルで狡猾に生きている奴に比べれば、
自称鬱なんて可愛いもんだと思うけどね。
ただ、薬の副作用は鬱病とは違い、薬に振り回されている人も多いように思える。
軽い気持ちで薬飲むことが正しい判断だとは思わない。
個人的にはＳＳＲＩとかは本当にバランス崩すと思うんだけどね。
ハマルと抜け出せねー。
311 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 02:39:24 ID:I0HPj+e5
312 ：そこもで：2006/01/04(水) 02:44:39 ID:RAu04ca6
さんくすだってよ。
313 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 02:52:48 ID:gV2bFing
>309
それで貴方は重度の鬱だったって事？
もう治ってるんだよね？
その言ってる事ってか感覚自称軽度の鬱だった自分でもわかるよ
それで貴方は重度の鬱だったって事？
もう治ってるんだよね？
その言ってる事ってか感覚自称軽度の鬱だった自分でもわかるよ
314 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 02:56:24 ID:fwZI7Y+u
最近、このスレの題名見てると、
私ってほんとに甘えかも…と思って、また苦しくなる…
私ってほんとに甘えかも…と思って、また苦しくなる…
315 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 03:02:23 ID:t9hoT7Nu
休養期と回復期とか段階があるから気を付けた方がいいよ。
316 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 03:09:53 ID:fwZI7Y+u
私は、どこからが甘えでどこからが鬱病なのか。
その境界線がわからない。
この気分の落ち込や苦しくなったりするのは、もしかしたら甘えなのかも…
と思うと、家族にも医者にも本音を言うのを躊躇してしまいます…
結局、何も変わらず、よくならない…
私、一体何がしたいんだろう………
人に甘えるって、一体なんだろう…
その境界線がわからない。
この気分の落ち込や苦しくなったりするのは、もしかしたら甘えなのかも…
と思うと、家族にも医者にも本音を言うのを躊躇してしまいます…
結局、何も変わらず、よくならない…
私、一体何がしたいんだろう………
人に甘えるって、一体なんだろう…
317 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 03:15:45 ID:gV2bFing
>1は結局あれだろ
甘えを一切なくせば鬱になんかならねー
とでも言いたいんだろ？
甘えを一切なくせば鬱になんかならねー
とでも言いたいんだろ？
318 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 03:19:46 ID:ocaNvvCM
私思うけど、甘えがなくなったところで鬱はなくならない。
だって、鬱の人は甘えられなくてこうなったんだから。
だって、鬱の人は甘えられなくてこうなったんだから。
もーういーくつ寝るとーお正月ー
先はなげーな
先はなげーな
320 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 03:48:30 ID:qbWoExNs
>>314
自分の周りに、自分の限界を超えて、自分を殺して、
お前受け入れようとしてくれて居る奴奴を見つけたら、まずありがとうと。
そして"無理なことは無理と言ってくれていい"と伝えてくれ。
今自分は、病気で支えてもらえないと困るけれど、
相手を苦しめてまで、追い詰めてまで支えてもらおうとは思わない、と。
そういう気持ちが大事ではないか？
今のお前は、自分を責めているようで、人を責めているように感じる。
そういうのは周りの人間には負担だ。
自分の周りに、自分の限界を超えて、自分を殺して、
お前受け入れようとしてくれて居る奴奴を見つけたら、まずありがとうと。
そして"無理なことは無理と言ってくれていい"と伝えてくれ。
今自分は、病気で支えてもらえないと困るけれど、
相手を苦しめてまで、追い詰めてまで支えてもらおうとは思わない、と。
そういう気持ちが大事ではないか？
今のお前は、自分を責めているようで、人を責めているように感じる。
そういうのは周りの人間には負担だ。
だから、甘え、じゃなくて、甘いんだよ。自分で何にもできないんだろ？その状態を形容してんだよ。
323 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 14:08:04 ID:O6KN7+fc
>>322
意味分からん
意味分からん
>>316
甘えと鬱は別物だ。
境界線を探すなら、他人と自分の境界線を探せ。
本音が言えない自分はダメだと落ち込む前に、
本音が言いにくいというのは何故か？を考えてくれ。
本音を話すと相手に拒否されるからか？
家族や他の奴らは、わからないが、最低でも医者は患者を否定しないはずだ。
言いづらいなら、本音を話す前に「これは私の甘えかもしれないけど・・・」と付け足せ。
少しはその言葉がクッションになるとは思う。
どうしても言えないのなら、言葉を書き込め。
２chでも日記でもチラシの裏でもなんでもいい。
悶々とした気持ちを心から追い出すんだ。溜め込んではダメだ。
甘えと鬱は別物だ。
境界線を探すなら、他人と自分の境界線を探せ。
本音が言えない自分はダメだと落ち込む前に、
本音が言いにくいというのは何故か？を考えてくれ。
本音を話すと相手に拒否されるからか？
家族や他の奴らは、わからないが、最低でも医者は患者を否定しないはずだ。
言いづらいなら、本音を話す前に「これは私の甘えかもしれないけど・・・」と付け足せ。
少しはその言葉がクッションになるとは思う。
どうしても言えないのなら、言葉を書き込め。
２chでも日記でもチラシの裏でもなんでもいい。
悶々とした気持ちを心から追い出すんだ。溜め込んではダメだ。
>>323 ﾊﾞｶ？
>>317
スレタイは釣り。そう思えばいいじゃないか。
いい加減無限ループのエサを撒き散らすのはやめろ。
>>318
甘えることを知らなくて鬱になる。それは当たってる。
しかし、知らなかったということは、正しい甘え方を理解してない可能性がある。
どんなに他の能力がすぐれていたとしても、甘えることには素人だとは考えられないか？
甘え上手というのは、相手の許容範囲の中でうまく甘えるやつのことだ。
鬱患者の中には、甘え下手が多い。人の許容範囲以上を求める奴が多い。
結果、相手の心を壊す。傷つける。
そしてそれに気付いてない。当然だと思っている。
そういう言動を甘えだといわれているんだよ。
何度も言うが、鬱は甘えじゃない。
お前らが甘え下手だから甘えだと言われてるだけ。
スレタイは釣り。そう思えばいいじゃないか。
いい加減無限ループのエサを撒き散らすのはやめろ。
>>318
甘えることを知らなくて鬱になる。それは当たってる。
しかし、知らなかったということは、正しい甘え方を理解してない可能性がある。
どんなに他の能力がすぐれていたとしても、甘えることには素人だとは考えられないか？
甘え上手というのは、相手の許容範囲の中でうまく甘えるやつのことだ。
鬱患者の中には、甘え下手が多い。人の許容範囲以上を求める奴が多い。
結果、相手の心を壊す。傷つける。
そしてそれに気付いてない。当然だと思っている。
そういう言動を甘えだといわれているんだよ。
何度も言うが、鬱は甘えじゃない。
お前らが甘え下手だから甘えだと言われてるだけ。
327 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 15:43:54 ID:O6KN7+fc
>>325
ん、強がり？
ん、強がり？
328 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 16:04:34 ID:Smfz2MGj
>>326
＞甘えることを知らなくて鬱になる。それは当たってる
当たっていない。甘える以前の問題だ。
それはコミュニケーション能力がないだけだ。
殆どのことは相談すれば解決するはず。
相談できずに一人で抱え、押しつぶされてしまっていないか。
甘えかたを知らないなんて美化しないでくれ。
「頑張りすぎた」と同じ類のレトリック、誤魔化しだ。
＞甘えることを知らなくて鬱になる。それは当たってる
当たっていない。甘える以前の問題だ。
それはコミュニケーション能力がないだけだ。
殆どのことは相談すれば解決するはず。
相談できずに一人で抱え、押しつぶされてしまっていないか。
甘えかたを知らないなんて美化しないでくれ。
「頑張りすぎた」と同じ類のレトリック、誤魔化しだ。
329 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 16:07:48 ID:y/y5pmS9
殆どのことは相談すれば解決するはずって、おまいどういう人生いきてんだ？
330 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 16:10:08 ID:Smfz2MGj
>>324
＞本音が言いにくいというのは何故か？を考えてくれ
言いにくかったから言わなかった。
そうさせた人が悪いとでもいいたいのか。
これは甘えだな。それとも幼いというべきか。
社会人としての自覚があるとは思えない。
そのような幼稚さがあるから鬱になるのは必然ではないか。
なるべくして鬱なったのだ。
＞本音が言いにくいというのは何故か？を考えてくれ
言いにくかったから言わなかった。
そうさせた人が悪いとでもいいたいのか。
これは甘えだな。それとも幼いというべきか。
社会人としての自覚があるとは思えない。
そのような幼稚さがあるから鬱になるのは必然ではないか。
なるべくして鬱なったのだ。
中学時代の話だけど、自分は友達多かった。
でも、逆に、"いつも明るい子"じゃないと、自分に価値が無いように思えて、
とてもじゃないけど、相談なんてできなかったよ。
それで友達が死んで、本格的に鬱になって、
だらだらだらだら引きずって、今に至る。友達なんていない。
でも、逆に、"いつも明るい子"じゃないと、自分に価値が無いように思えて、
とてもじゃないけど、相談なんてできなかったよ。
それで友達が死んで、本格的に鬱になって、
だらだらだらだら引きずって、今に至る。友達なんていない。
332 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 16:13:56 ID:Smfz2MGj
いま
大事な人が
欝を 急速に解毒している。
がんばって。まけるな。
大事な人が
欝を 急速に解毒している。
がんばって。まけるな。
欝は病気じゃないとおもう。
私が云うのだから そう思う。
もともとそうだったと打ち明けた
貴方がそうだったように。
資質なんだと思う。
貴方の笑顔が戻るなら
私を犠牲にしていい。
私が云うのだから そう思う。
もともとそうだったと打ち明けた
貴方がそうだったように。
資質なんだと思う。
貴方の笑顔が戻るなら
私を犠牲にしていい。
335 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 16:23:38 ID:Smfz2MGj
鬱になっている人の精神構造はいたって幼い。
ここに書き込んでいる人の文章がそれを証明している。
18歳未満のような幼稚さだ。逆に言えば18歳未満の人は鬱なのか
子供のたわごとなのか区別は付かない。
だから18歳未満の人は書かないようにしたほうがよい。
そうでないと紛らわしい。
ここに書き込んでいる人の文章がそれを証明している。
18歳未満のような幼稚さだ。逆に言えば18歳未満の人は鬱なのか
子供のたわごとなのか区別は付かない。
だから18歳未満の人は書かないようにしたほうがよい。
そうでないと紛らわしい。
336 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 16:30:35 ID:t9hoT7Nu
自分の思い通りにしたいおまえもどうかと。社会人のスレにでも行っとけって、
337 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 16:31:43 ID:Smfz2MGj
鬱や神経症に共通するのはコミュニケーション能力
の欠如がある。多くの神経症や鬱の人と話をしてそう思う。
親とうまく行かなかった人も多い。
たぶん家庭で良いコミュニケーションがとられていない
環境だったので、その能力が開発されなかったのだろう。
の欠如がある。多くの神経症や鬱の人と話をしてそう思う。
親とうまく行かなかった人も多い。
たぶん家庭で良いコミュニケーションがとられていない
環境だったので、その能力が開発されなかったのだろう。
>>337 それはあるね。自分でもそう思う。
どう考えても釣りスレ
>>1は構ってちゃんだから、虫しとけば居なくなる
>>1は構ってちゃんだから、虫しとけば居なくなる
>>329
先月の事なんだけど、市民団体？っていうか、ちょいカルト入ったおばちゃんが
｢何事も話し合いで解決できる！｣的な論調で何故か憲法九条死守の署名集めに来たんだわ
漏れは暇だったからおばちゃんの話に付き合ってやったんだけど
｢お互い譲り合いの精神を持って話し合えば、解決できない事は無い｣とか言い出したから頭にきて
｢俺、おばちゃんの事殺したくなっちゃった｣って言ってやったのよ
そしたらおばちゃんが｢私は死にたくない、話し合いましょう｣って言うから
お互いに譲り合いの精神を持って話し合った結果、半殺しで妥協できたのよ
漏れさ、マジびっくりしたよ！
これってお互い損ないじゃん？！っていうか、大人の対応って奴？
漏れも、救急車に運びこまれるおばちゃんも笑ってたんだよ
普通ありえなくね？やっぱ譲り合いの精神って必要なんだよな
で、今日になってそのおばちゃんの娘が来たのよ
それがめちゃ可愛い子だったからソッコー部屋に入れて
｢俺、SEXしたくなっちゃった｣って言ってやったのよ
そしたらその子が｢私はしたくない、話し合いましょう｣って言うから
お互いに譲り合いの精神を持って話し合った結果、フェラチオで妥協できたのよ
もうカルチャーショックって奴？
今まで引きこもりのニートだったけど、明日からは少しぐらい外に出ようとか思っちまった
おばちゃんは打ち所が悪かったみたいでまだ入院してて、家にはその子だけだって言うからさ
早速明日にでも逝ってみようかなって思ってる訳よ
やっぱ、お互いに助け合うのも大事だよな？！
先月の事なんだけど、市民団体？っていうか、ちょいカルト入ったおばちゃんが
｢何事も話し合いで解決できる！｣的な論調で何故か憲法九条死守の署名集めに来たんだわ
漏れは暇だったからおばちゃんの話に付き合ってやったんだけど
｢お互い譲り合いの精神を持って話し合えば、解決できない事は無い｣とか言い出したから頭にきて
｢俺、おばちゃんの事殺したくなっちゃった｣って言ってやったのよ
そしたらおばちゃんが｢私は死にたくない、話し合いましょう｣って言うから
お互いに譲り合いの精神を持って話し合った結果、半殺しで妥協できたのよ
漏れさ、マジびっくりしたよ！
これってお互い損ないじゃん？！っていうか、大人の対応って奴？
漏れも、救急車に運びこまれるおばちゃんも笑ってたんだよ
普通ありえなくね？やっぱ譲り合いの精神って必要なんだよな
で、今日になってそのおばちゃんの娘が来たのよ
それがめちゃ可愛い子だったからソッコー部屋に入れて
｢俺、SEXしたくなっちゃった｣って言ってやったのよ
そしたらその子が｢私はしたくない、話し合いましょう｣って言うから
お互いに譲り合いの精神を持って話し合った結果、フェラチオで妥協できたのよ
もうカルチャーショックって奴？
今まで引きこもりのニートだったけど、明日からは少しぐらい外に出ようとか思っちまった
おばちゃんは打ち所が悪かったみたいでまだ入院してて、家にはその子だけだって言うからさ
早速明日にでも逝ってみようかなって思ってる訳よ
やっぱ、お互いに助け合うのも大事だよな？！
341 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 16:59:01 ID:y/y5pmS9
長杉
ここに書き込んでる奴は見れば見るほどまともな判断ができてる。
本当の鬱の奴はそんな判断や言葉すら出てこない。
正直甘えがどうだこうだなんてレベルじゃねぇ。
このスレタイで釣堀スレ作ること自体が悪行すぎる。
釣りにしても相当趣味悪いし、病的。
こんなスレたてることにエネルギー使うなよ>>1
本当の鬱の奴はそんな判断や言葉すら出てこない。
正直甘えがどうだこうだなんてレベルじゃねぇ。
このスレタイで釣堀スレ作ること自体が悪行すぎる。
釣りにしても相当趣味悪いし、病的。
こんなスレたてることにエネルギー使うなよ>>1
必要か不要かはその人の状態にもよるだろ。
>>1は 本当にかまってちゃんか、鬱というキーワードに敏感な奴らに餌をまいて
それを眺めて生き甲斐にしている奴なのか、どっちだろうな。俺は間違いなく後者だと思うんだが。
どっちにしても、俺の価値観だとこの世のダメ人間３本の指に入る。
スレ立てる奴はそれなりに危機感持ったほうがいいと思うが
何を目的にやってるんだか、たまには語って欲しいよ。
この名前のスレがたった直後に書き込む最初の20～30件ぐらいの>>1叩きが
まともな見方だと思うよ。
それを眺めて生き甲斐にしている奴なのか、どっちだろうな。俺は間違いなく後者だと思うんだが。
どっちにしても、俺の価値観だとこの世のダメ人間３本の指に入る。
スレ立てる奴はそれなりに危機感持ったほうがいいと思うが
何を目的にやってるんだか、たまには語って欲しいよ。
この名前のスレがたった直後に書き込む最初の20～30件ぐらいの>>1叩きが
まともな見方だと思うよ。
お前ら>>1にこだわりすぎ。
>>1なんてとっくの昔に居ないだろ。釣りなら尚更。
そうやってどうでもいいところにこだわりすぎるから、病気になるんだよ。
文句を言う前に、スレタイを跳ね返すぐらいの良スレにしてみろよ。
>>1なんてとっくの昔に居ないだろ。釣りなら尚更。
そうやってどうでもいいところにこだわりすぎるから、病気になるんだよ。
文句を言う前に、スレタイを跳ね返すぐらいの良スレにしてみろよ。
>>334
自己犠牲の精神は立派だと思うが、お前の大事な人は喜ぶのかと問いたい。
自己犠牲の精神は立派だと思うが、お前の大事な人は喜ぶのかと問いたい。
>>345
とりあえず、俺はこだわってるが。
>>1というか、スレ立てる人ね。愉快犯の一種だと思うから。
>文句を言う前に、スレタイを跳ね返すぐらいの良スレにしてみろよ。
いや、それは絶対無理だから、まずスレタイから変えてほしい。
良スレにしてみろとか釣りにしか見えないんだけど。
とりあえず、俺はこだわってるが。
>>1というか、スレ立てる人ね。愉快犯の一種だと思うから。
>文句を言う前に、スレタイを跳ね返すぐらいの良スレにしてみろよ。
いや、それは絶対無理だから、まずスレタイから変えてほしい。
良スレにしてみろとか釣りにしか見えないんだけど。
>>328
＞甘えかたを知らないなんて美化しないでくれ。
＞「頑張りすぎた」と同じ類のレトリック、誤魔化しだ。
俺は、鬱患者が自分で
「自分は少し甘えすぎているのではないか」と気付くことがまず大事だと思う。
甘えすぎているという事実を、受け止め、
過度な甘えを自分で止めることができればそれでいい。
そうすれば周りは楽になる、救われる。
その過程に至るまでに、美化が入っていようがなんだろうが、
それは考え方の違いな訳で、どうでもいいと感じる。
＞甘えかたを知らないなんて美化しないでくれ。
＞「頑張りすぎた」と同じ類のレトリック、誤魔化しだ。
俺は、鬱患者が自分で
「自分は少し甘えすぎているのではないか」と気付くことがまず大事だと思う。
甘えすぎているという事実を、受け止め、
過度な甘えを自分で止めることができればそれでいい。
そうすれば周りは楽になる、救われる。
その過程に至るまでに、美化が入っていようがなんだろうが、
それは考え方の違いな訳で、どうでもいいと感じる。
>>349
美化するとかそういう意識で言ってないから。
そこで言いたかったのは、鬱病患者に説教するエネルギーがあるなら、
もっと違うところに戦いを挑んだ方が良いよってこと。
社会のスキマでシステム綻びに甘えて大儲けしてる奴らがいっぱいいるですよ。
鬱病者の尻叩いたところで何も出ないですよ。
美化するとかそういう意識で言ってないから。
そこで言いたかったのは、鬱病患者に説教するエネルギーがあるなら、
もっと違うところに戦いを挑んだ方が良いよってこと。
社会のスキマでシステム綻びに甘えて大儲けしてる奴らがいっぱいいるですよ。
鬱病者の尻叩いたところで何も出ないですよ。
>>348
俺はお前らのような意味の無い、
無限ループを誘発する無意味なレスがなければ結構良スレだと思うが？
良スレにしろっていうのを釣りに取られるとは思わなかったな。
お前はスレタイが気に入らないんだよな。
少なくともスレタイが変われば、今より良スレになると考えているってことだ。
俺がお前だったら、スレタイを変える方向に話を持っていくよ。
無意味にすでに居るかどうかもわからない>>1や、スレ立てした奴に文句を言う暇があったらな。
俺は、スレタイはどうでもいいと思っているから、スレタイが変わっても文句は言わない。
書き込む内容が変わるなら口も出すが。
＞それはしょうがないんじゃん？って思うなら、もう自分の中だけにして欲しい、正直。
悪いがそれだけは無理だ。すまんな。
俺はお前らのような意味の無い、
無限ループを誘発する無意味なレスがなければ結構良スレだと思うが？
良スレにしろっていうのを釣りに取られるとは思わなかったな。
お前はスレタイが気に入らないんだよな。
少なくともスレタイが変われば、今より良スレになると考えているってことだ。
俺がお前だったら、スレタイを変える方向に話を持っていくよ。
無意味にすでに居るかどうかもわからない>>1や、スレ立てした奴に文句を言う暇があったらな。
俺は、スレタイはどうでもいいと思っているから、スレタイが変わっても文句は言わない。
書き込む内容が変わるなら口も出すが。
＞それはしょうがないんじゃん？って思うなら、もう自分の中だけにして欲しい、正直。
悪いがそれだけは無理だ。すまんな。
>>351
>>俺はお前らのような意味の無い、
>>無限ループを誘発する無意味なレスがなければ結構良スレだと思うが？
答えが良くわからないんだけど、
今の状態はあんたにとって良スレの状態かい？
>俺がお前だったら、スレタイを変える方向に話を持っていくよ。
じゃ、そうしてくれ。マジで。
普段張り付いていないけど、このスレタイほんとうに嫌な気分になる。
> 悪いがそれだけは無理だ。すまんな。
もう少し抑制力つけろ。あと他人に振り回される性格直せよ。
>>俺はお前らのような意味の無い、
>>無限ループを誘発する無意味なレスがなければ結構良スレだと思うが？
答えが良くわからないんだけど、
今の状態はあんたにとって良スレの状態かい？
>俺がお前だったら、スレタイを変える方向に話を持っていくよ。
じゃ、そうしてくれ。マジで。
普段張り付いていないけど、このスレタイほんとうに嫌な気分になる。
> 悪いがそれだけは無理だ。すまんな。
もう少し抑制力つけろ。あと他人に振り回される性格直せよ。
>>350
説教とか叩きとか、そう言う風にしか受け取ってもらえないのは悲しいよ。
別の所で・・・って、戦いを挑んだ覚えも無いよ俺は。
それはお前らが勝手に攻撃されたと思ってるだけじゃないのか？
というか、お前は>>328か？違うよな。
もし同一人物だったら言ってる事が無茶苦茶だ。
説教とか叩きとか、そう言う風にしか受け取ってもらえないのは悲しいよ。
別の所で・・・って、戦いを挑んだ覚えも無いよ俺は。
それはお前らが勝手に攻撃されたと思ってるだけじゃないのか？
というか、お前は>>328か？違うよな。
もし同一人物だったら言ってる事が無茶苦茶だ。
354 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 19:28:01 ID:FEHgdzXm
ここでうつは甘えだって言い張っている人は、
会社でうつ患者に少なからず迷惑被った人なんだと思う。
平気でいきなり1週間休むうつ患者も結構いるからね。
周りにうつ病者がいない健常者はそもそもこの板に来ないから。
また一緒に働きたいような人が沢山いるのも知ってるけど、
迷惑にしかなってない人もまた沢山いるのよ。
だから、うつは甘えだって言う人は0には絶対ならないと思う。
会社でうつ患者に少なからず迷惑被った人なんだと思う。
平気でいきなり1週間休むうつ患者も結構いるからね。
周りにうつ病者がいない健常者はそもそもこの板に来ないから。
また一緒に働きたいような人が沢山いるのも知ってるけど、
迷惑にしかなってない人もまた沢山いるのよ。
だから、うつは甘えだって言う人は0には絶対ならないと思う。
ただの１５文字でだよ、そんなに気分が悪くなるものなのかい？ そこで一種の指摘と捕ってみてはどうかな？甘えじゃないと思ったらクリックしなきゃいいじゃない。
>>353
328ではないよ。
328ではないよ。
357 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 19:39:25 ID:J1OVJmRE
人生の負け組ばかりいるくだらないｽﾚは此処ですね(ﾟ⊿ﾟ)死ねよお前等無駄｡特に不細工､ﾃﾞﾌﾞはみてるだけで醜いから消えろ｡
>>353
説教じみてると思ったのは >>349 の部分。
>>350でいったのはそういうことじゃない。攻撃されたとか思ってない。
「もっと違うところで戦いを挑んだ方が良い」といったのは、
このスレとか、別に2chに限ることじゃなくて、もっと違うところに目をつければ？って意味。
ぱっと思いつくのは「うつ」って言葉をCMに出してる製薬会社とか、
えげつなく、患者を選り好みし、薬撒いてる医者とか叩けば？
自称鬱病なんて、結局淘汰されていく中で自分で回復するしかないんだから、
かまわない方がいい。イライラをぶつけても自分の価値が下がるだけだよ。
また、鬱を利用して楽しようとしている奴が居ても、たいした悪さじゃない。
説教じみてると思ったのは >>349 の部分。
>>350でいったのはそういうことじゃない。攻撃されたとか思ってない。
「もっと違うところで戦いを挑んだ方が良い」といったのは、
このスレとか、別に2chに限ることじゃなくて、もっと違うところに目をつければ？って意味。
ぱっと思いつくのは「うつ」って言葉をCMに出してる製薬会社とか、
えげつなく、患者を選り好みし、薬撒いてる医者とか叩けば？
自称鬱病なんて、結局淘汰されていく中で自分で回復するしかないんだから、
かまわない方がいい。イライラをぶつけても自分の価値が下がるだけだよ。
また、鬱を利用して楽しようとしている奴が居ても、たいした悪さじゃない。
>>357
初心者&自己紹介乙
初心者&自己紹介乙
>>355
わからない人はわからないと思うけど、見る人が見れば
わかっててやっているのなら悪意満々に見えますよ。
じゃなければ、スレタイをもう少し考える力がないか。
誤解とか、釣りとか、ストレス解消とか、マジへこみとか
色々発生するスレタイですよ。本当に社会に良くない。
わからない人はわからないと思うけど、見る人が見れば
わかっててやっているのなら悪意満々に見えますよ。
じゃなければ、スレタイをもう少し考える力がないか。
誤解とか、釣りとか、ストレス解消とか、マジへこみとか
色々発生するスレタイですよ。本当に社会に良くない。
361 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 20:00:08 ID:QW5q78Ns
>>350
＞鬱病患者に説教するエネルギーがあるなら、
＞もっと違うところに戦いを挑んだ方が良いよってこと
こちらもメンヘルの経験者だ。今は克服したけどね。
だから他人事とは思えない。
鬱の人の特性をよくしっているから「頑張らないで休んでいたら」
なんていったら一生寝てしまうに決まっている。
周りが悪いとだけ考えないで自分も悪いところがあると
考えないと一生を棒に振る。
それを心配しているからこんなにエネルギーを使うのです！
＞鬱病患者に説教するエネルギーがあるなら、
＞もっと違うところに戦いを挑んだ方が良いよってこと
こちらもメンヘルの経験者だ。今は克服したけどね。
だから他人事とは思えない。
鬱の人の特性をよくしっているから「頑張らないで休んでいたら」
なんていったら一生寝てしまうに決まっている。
周りが悪いとだけ考えないで自分も悪いところがあると
考えないと一生を棒に振る。
それを心配しているからこんなにエネルギーを使うのです！
>>360 社会というのは？
じゃあバカだねぇとか思って流してればいいじゃん。それとね、このスレの程度は、たいしたことない！
じゃあバカだねぇとか思って流してればいいじゃん。それとね、このスレの程度は、たいしたことない！
あとね>>361が指摘したとおりで、分かりにくく比喩をしてみるなら、やわらかいものばっかり食べてるのは体によくないよ、と。
>>361
俺もそうだが、克服の結果がたぶん俺とは違う。
もっと俯瞰的な見方になったのかもしれない。
他人事とは思えないところはあるけど、
少なくとも自称鬱になんてエネルギーを使う気にはならない。
基本は放って置いて、迷惑かけてきたら自分を優先する。
時には自称鬱は転がしてやる。
親身でエネルギーを使う時は・・・難しい。その場その場で考えるな。
このスレの自称鬱に思うことは、自分の病気は自分で考えば？
あとは、本当に病気？まだ、カミングアウトしなきゃ、普通に戻れるんじゃないの？
ぐらい。それもどうでもいいけど。
（一応前提として年齢は高校生ぐらいからってのはあるが）
今日はちょいエネルギー使ってるけどね（藁）
俺もそうだが、克服の結果がたぶん俺とは違う。
もっと俯瞰的な見方になったのかもしれない。
他人事とは思えないところはあるけど、
少なくとも自称鬱になんてエネルギーを使う気にはならない。
基本は放って置いて、迷惑かけてきたら自分を優先する。
時には自称鬱は転がしてやる。
親身でエネルギーを使う時は・・・難しい。その場その場で考えるな。
このスレの自称鬱に思うことは、自分の病気は自分で考えば？
あとは、本当に病気？まだ、カミングアウトしなきゃ、普通に戻れるんじゃないの？
ぐらい。それもどうでもいいけど。
（一応前提として年齢は高校生ぐらいからってのはあるが）
今日はちょいエネルギー使ってるけどね（藁）
挑発（指摘）でしょう。
良くないスレなんて他にもいくらでもあるじゃん。
死ねよおまえら。死んだほうが社会のためだ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135610171/ 糞傲慢芋蟲乙武を叩くスレはここです
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1124877880/ちんぽがたたなくなったから死にたい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135514948/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135610171/ 糞傲慢芋蟲乙武を叩くスレはここです
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1124877880/ちんぽがたたなくなったから死にたい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135514948/
>>371
一番最後のは切実なんじゃないのか？
一番最後のは切実なんじゃないのか？
>>372 そうかもね。
>>352
＞今の状態はあんたにとって良スレの状態かい？
少なくとも今日は、>1が釣りとかいうレス(>>339,342.344)が付くまでは俺は良スレだと思ってたがね。
>>1が釣りという話は既出なんだよ。
＞じゃ、そうしてくれ。マジで。
「俺は、スレタイはどうでもいいと思っているから」この文字が読めるか？
俺はスレタイ変える必要性はないと思っている。
お前がやりたきゃやればいいよ。人に頼るな。
＞もう少し抑制力つけろ。あと他人に振り回される性格直せよ。
スレタイごときに心乱されて喚き立てるお前がな。
＞今の状態はあんたにとって良スレの状態かい？
少なくとも今日は、>1が釣りとかいうレス(>>339,342.344)が付くまでは俺は良スレだと思ってたがね。
>>1が釣りという話は既出なんだよ。
＞じゃ、そうしてくれ。マジで。
「俺は、スレタイはどうでもいいと思っているから」この文字が読めるか？
俺はスレタイ変える必要性はないと思っている。
お前がやりたきゃやればいいよ。人に頼るな。
＞もう少し抑制力つけろ。あと他人に振り回される性格直せよ。
スレタイごときに心乱されて喚き立てるお前がな。
>>358
＞ぱっと思いつくのは「うつ」って言葉をCMに出してる製薬会社とか、
＞えげつなく、患者を選り好みし、薬撒いてる医者とか叩けば？
嫌だね。
つーか、お前が思ったことは、お前が自分でやれよと、人に頼るなと何回言わせるつもりか。
なんで俺がお前の為にそんなことしなきゃいけないんだよ。
＞イライラをぶつけても自分の価値が下がるだけだよ。
別に。下がってないが。
これもずっと書いてる事だが、俺は周りからの評価は一切気にしてないんだよ。
それより、お前の方がイライラしてるんじゃないのか？
もしそうだったら、俺なんかに無理してレスくれなくてもいいから。休め。
＞ぱっと思いつくのは「うつ」って言葉をCMに出してる製薬会社とか、
＞えげつなく、患者を選り好みし、薬撒いてる医者とか叩けば？
嫌だね。
つーか、お前が思ったことは、お前が自分でやれよと、人に頼るなと何回言わせるつもりか。
なんで俺がお前の為にそんなことしなきゃいけないんだよ。
＞イライラをぶつけても自分の価値が下がるだけだよ。
別に。下がってないが。
これもずっと書いてる事だが、俺は周りからの評価は一切気にしてないんだよ。
それより、お前の方がイライラしてるんじゃないのか？
もしそうだったら、俺なんかに無理してレスくれなくてもいいから。休め。
DKGwwzP8は利根川。
FuckYou。
ぶち殺すぞ1jjKP8Tg
FuckYou。
ぶち殺すぞ1jjKP8Tg
378 ：優しい名無しさん：2006/01/04(水) 23:36:00 ID:O6KN7+fc
内容、いつも通り。
鬱が甘えてると思ってる人がいてもいいじゃん。
何を甘えと取るのかなんてどうでもいいこと。
そんな風に見られても治療に専念すること。
ただ話したいなら、続けりゃいい。
俺も鬱だけど、こればっかりはしようがない。
鬱が甘えてると思ってる人がいてもいいじゃん。
何を甘えと取るのかなんてどうでもいいこと。
そんな風に見られても治療に専念すること。
ただ話したいなら、続けりゃいい。
俺も鬱だけど、こればっかりはしようがない。
自分が鬱だから書くけど、鬱は甘えじゃない。
わがままの最高って感じかな。
誰ともあわず、誰とも喋らず、自分ひとりでできる仕事があれば
一生続けてもいいと思ってるし、働く意欲はある。一応。
でも、世の中そんな事絶対ないし、一人では生きていけない。
生きている限り、鬱は治らない。
死ぬのが一番楽。でも死ねないorz
わがままの最高って感じかな。
誰ともあわず、誰とも喋らず、自分ひとりでできる仕事があれば
一生続けてもいいと思ってるし、働く意欲はある。一応。
でも、世の中そんな事絶対ないし、一人では生きていけない。
生きている限り、鬱は治らない。
死ぬのが一番楽。でも死ねないorz
>>379 あなたはいろいろなことにおいて勘違いしている。 わがままの最高とも言えないよ。
わがままな事って要するに甘えだよね。
>>381 一生鬱が治らないと思うなら、いっそのことそういう性質だと考えてみたらどうですかね？鬱なんて言わないで。
自分は鬱は状態は変わると思うんですけど、まあネガティブなときはそう考えてしまうかも知れませんね。
自分は鬱は状態は変わると思うんですけど、まあネガティブなときはそう考えてしまうかも知れませんね。
385 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 00:20:20 ID:uyxwoOSZ
鬱は、甘えだよ。
季節のせいにしたり人のせいにしたり。
誰だってストレスは、あるよ。
それを克服出来ず他人のせいにする。
季節のせいにしたり人のせいにしたり。
誰だってストレスは、あるよ。
それを克服出来ず他人のせいにする。
386 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 00:23:10 ID:tdrNlxuY
私は一生治らないとか思ってたら本当に一生治らないよ。
どっかで「ウツのままでいいや」って思ってんじゃないの？
変に前向きに考えてダメだった時の落ち込みより
不幸だ不幸だと毎日考えてる方が楽。
結局傷つきたくないだけ。私の場合。
明日から仕事だー。仕事は好きだから救われる。
家にいるより精神的に楽。
不幸だ不幸だと毎日考えてる方が楽。
結局傷つきたくないだけ。私の場合。
明日から仕事だー。仕事は好きだから救われる。
家にいるより精神的に楽。
>>387
前向き(・∀・)ｲｲ!!
前向き(・∀・)ｲｲ!!
390 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 00:48:27 ID:tdrNlxuY
>>388
えっどゆこと？
えっどゆこと？
>>390
うつの人の通常時の甘えと言われる行動や思考は
本人が自覚していない場合が多い。
本人の中では完璧すぎる程に甘えてない。
意識レベルで甘えの有無を判断したならば
恐らく0だろう。
だからうつを自分の中で甘えと認識した上で
自由意志の選択で「うつのままでもいい」と思えたなら
意識レベルで真に利己的になれたと言える。
うつの人の通常時の甘えと言われる行動や思考は
本人が自覚していない場合が多い。
本人の中では完璧すぎる程に甘えてない。
意識レベルで甘えの有無を判断したならば
恐らく0だろう。
だからうつを自分の中で甘えと認識した上で
自由意志の選択で「うつのままでもいい」と思えたなら
意識レベルで真に利己的になれたと言える。
392 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 01:02:47 ID:tdrNlxuY
理解は最高に高度な技術で簡単にね。
スレ主うざいから書いたなんて嘘だがリアルでは会いたくなくなるな。
ウツも薬に頼る時もあり、理解をズうずうしく求めて
肉体は逃げて隠れれば、自由になれるかもよ。
社会を敵にまわす行為はしてないでしょ( ´･ω･)ф...安心安心で
好きな食べ物を食べすぎないよ。
スレ主うざいから書いたなんて嘘だがリアルでは会いたくなくなるな。
ウツも薬に頼る時もあり、理解をズうずうしく求めて
肉体は逃げて隠れれば、自由になれるかもよ。
社会を敵にまわす行為はしてないでしょ( ´･ω･)ф...安心安心で
好きな食べ物を食べすぎないよ。
俺の体験。
友達が鬱で最初は優しくしていたが、あまりのマイナス思考について行けなくなり、
話の最中に、もうそういう話は聞きたくないと言ってしまった。、
そうしたらおまえは冷たい人間だ。おまえは鬱じゃないから気持ちがわからないんだと言われ、友達の縁を切られた。
しかし一週間後、謝罪のメールが来た。
他にも誰かに説教されたとか、奴は理解がないとか色々書いてあって、
最後におまえなら俺のことわかってくれるはずだと書いてあった。
俺はそのメール読み終ると、速攻で消去して無かったことにした。
友達が鬱で最初は優しくしていたが、あまりのマイナス思考について行けなくなり、
話の最中に、もうそういう話は聞きたくないと言ってしまった。、
そうしたらおまえは冷たい人間だ。おまえは鬱じゃないから気持ちがわからないんだと言われ、友達の縁を切られた。
しかし一週間後、謝罪のメールが来た。
他にも誰かに説教されたとか、奴は理解がないとか色々書いてあって、
最後におまえなら俺のことわかってくれるはずだと書いてあった。
俺はそのメール読み終ると、速攻で消去して無かったことにした。
395 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 01:21:34 ID:tdrNlxuY
396 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 01:30:12 ID:Wgo/IID2
夢とかって要するに冒険だよな
397 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 01:32:56 ID:qyYZJ0+Q
俺の場合は鬱のときは、自分はやさしい性格でまあまあいい方だとか思ってたけど、実際は心が病んでてただ控えめなだけだった。実際の自分が出せたのは治ったあとだったね。って、こんなことってなんかよくあるんだよなぁ。
自分でどうにかやってけるなんて、ほんとはすばらしいことなんだよ。なかなか一人じゃ大変だからね。鬱のときって、一人の考えだけとか自分が注意されない環境じゃふつう落ちてくだけだよね？
ここで鬱になりやすい人に当てはめてみると、責任感とか道徳感がやたらとつよかったりするのって、調子いいときはほんとうまくいくんだけど、悪いと出来なくてまたそんな自分に落ち込んだりするんだよね。ここで自分に葛藤とか矛盾が生じるよね。
宅勉より塾行く方が楽なのと一緒みたいで、、。それとか、友達と会うとギャップを感じて、自分のいいとことか良くないとことか確認できるし。一人よがりにならないで、いろいろと感化されたりするのって大切なことだよ。
他人に指摘されたときは、すぐに敵だと思ったり落ち込んだりしないで考えることが重要だよ。そうするとどっちが正しいかも判断できるし。鬱のときはそんな余裕ないかっ！締め→我を非として当う者は吾が師なり
自分でどうにかやってけるなんて、ほんとはすばらしいことなんだよ。なかなか一人じゃ大変だからね。鬱のときって、一人の考えだけとか自分が注意されない環境じゃふつう落ちてくだけだよね？
ここで鬱になりやすい人に当てはめてみると、責任感とか道徳感がやたらとつよかったりするのって、調子いいときはほんとうまくいくんだけど、悪いと出来なくてまたそんな自分に落ち込んだりするんだよね。ここで自分に葛藤とか矛盾が生じるよね。
宅勉より塾行く方が楽なのと一緒みたいで、、。それとか、友達と会うとギャップを感じて、自分のいいとことか良くないとことか確認できるし。一人よがりにならないで、いろいろと感化されたりするのって大切なことだよ。
他人に指摘されたときは、すぐに敵だと思ったり落ち込んだりしないで考えることが重要だよ。そうするとどっちが正しいかも判断できるし。鬱のときはそんな余裕ないかっ！締め→我を非として当う者は吾が師なり
>395
正直いうともう関わりたくないんだ、そいつとは。
嫌われてもいいやと思ってメールも消した。
でももしかしたら、あいつを理解できないのは俺の器が小さいからなのかと考えたりして、
なんだかやりきれない気持ちになる。
鬱になる前はあんなにマイナス思考じゃなかったはずなんだが。
あれが本性なのか、壊れたのか、戻るのか、頭のなかで色々考え出すとワケがわからなくなる。
でもおまえのレスで少し楽になったよ。ありがとう。
正直いうともう関わりたくないんだ、そいつとは。
嫌われてもいいやと思ってメールも消した。
でももしかしたら、あいつを理解できないのは俺の器が小さいからなのかと考えたりして、
なんだかやりきれない気持ちになる。
鬱になる前はあんなにマイナス思考じゃなかったはずなんだが。
あれが本性なのか、壊れたのか、戻るのか、頭のなかで色々考え出すとワケがわからなくなる。
でもおまえのレスで少し楽になったよ。ありがとう。
399 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 01:39:57 ID:tdrNlxuY
もう400かぁ。早いな。
>>398
相対的なものだから、自分のせいにでも誰のせいにでもできるよね。
問題は自分がどんな自分でいたいのか？
自分がどうしたいのか？
それが答えだと思う。
相手がどうなって欲しいのか？
ならまだいいが
相手がどうして～ならないんだ！
っていう相手への無条件での変化の希望は
うつの元
相対的なものだから、自分のせいにでも誰のせいにでもできるよね。
問題は自分がどんな自分でいたいのか？
自分がどうしたいのか？
それが答えだと思う。
相手がどうなって欲しいのか？
ならまだいいが
相手がどうして～ならないんだ！
っていう相手への無条件での変化の希望は
うつの元
わかったよ。>>375=DKGwwzP8はスレタイ関係なく、このスレで活動していくと。
ただもう一度このスレが拡大していったときの結果を良く考えろよ？
自称鬱病者は自然発生したわけじゃないんだから。
もっと上にも原因はある。
後、俺は別に命令していないし、なんとなくエネルギーの使い方が
もったいないから、提案してみただけだ。別に人にやらせようとも思ってない。
考え方とせっかちさも違うと思うし、俺は俺なりに、このスレタイに
無駄なエネルギーを費やすかわいそうな人を減らそうと、
ちょこちょこちゃちを入れさせてもらうよ。
正式に運営側に削除依頼でも出してみるかな。
ただもう一度このスレが拡大していったときの結果を良く考えろよ？
自称鬱病者は自然発生したわけじゃないんだから。
もっと上にも原因はある。
後、俺は別に命令していないし、なんとなくエネルギーの使い方が
もったいないから、提案してみただけだ。別に人にやらせようとも思ってない。
考え方とせっかちさも違うと思うし、俺は俺なりに、このスレタイに
無駄なエネルギーを費やすかわいそうな人を減らそうと、
ちょこちょこちゃちを入れさせてもらうよ。
正式に運営側に削除依頼でも出してみるかな。
>399
重ねてありがとう。
あまり考えないようにするよ。
>401
うつの元って俺が鬱になるってこと？
俺は奴に責められるのが辛い。責められたくない。
だから今の奴からは離れたい。
元の奴となら付き合いたい。
自分勝手かもしれないけど、それが一番正直な俺の気持ちかな。
それが答えなら離れるしかないのかな。
離れずに、奴とうまくやって行く方法があればいいななんて考えてる自分がいる。
後は自分で答えを出してみるよ。
助言、ありがとうな。
重ねてありがとう。
あまり考えないようにするよ。
>401
うつの元って俺が鬱になるってこと？
俺は奴に責められるのが辛い。責められたくない。
だから今の奴からは離れたい。
元の奴となら付き合いたい。
自分勝手かもしれないけど、それが一番正直な俺の気持ちかな。
それが答えなら離れるしかないのかな。
離れずに、奴とうまくやって行く方法があればいいななんて考えてる自分がいる。
後は自分で答えを出してみるよ。
助言、ありがとうな。
404 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 02:14:17 ID:Wgo/IID2
パンチとかって要するに腰だよね。
405 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 02:31:06 ID:A3ez445B
そもそもウツの基準ってなんなんだろうか。
406 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 02:57:03 ID:qyYZJ0+Q
鬱病は医者の診断でしょ。塞ぎ込む、っていった方が分かり易くねー？ やべー俺塞ぎ込んじまったよ、てｗ 鬱って言うと、深くなりすぎて復帰しにくくなったり、変に無駄に横のつながり増えるような気がすんだよねー。ダークな感じになったり特別な感じになったりで…。
なんか鬱に変わる他の名前でも考えないかい？ｗ 陰気んやろーとか、チンウツ（沈鬱）マンとか、万事休すなんです、とか！ 鬱病てなんか暗すぎるんだよな～。
なんか鬱に変わる他の名前でも考えないかい？ｗ 陰気んやろーとか、チンウツ（沈鬱）マンとか、万事休すなんです、とか！ 鬱病てなんか暗すぎるんだよな～。
407 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 10:32:36 ID:UwOBHHmR
397さんに、躁鬱を感じないおいらも同感だ。
くそスレタイに反して書くが、健常者の知的労働者には欝も半分
ぐらいそう。というか欝な方の方が優しい。躁鬱が悪魔なら
欝は天使なんじゃない。糞スレタイだが反面教師だね。
くそスレタイに反して書くが、健常者の知的労働者には欝も半分
ぐらいそう。というか欝な方の方が優しい。躁鬱が悪魔なら
欝は天使なんじゃない。糞スレタイだが反面教師だね。
409 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 10:43:04 ID:m0PQZl/a
この手のスレは挑発釣りなのでは？
さっきの最後は嘘ね。俺は比喩も多いから健常者っぽい人は
勘違いしないで、フィクションな文を笑って飛ばしてくれ。と頼み
たくなった。ごめん。
勘違いしないで、フィクションな文を笑って飛ばしてくれ。と頼み
たくなった。ごめん。
411 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 11:55:26 ID:UwOBHHmR
412 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 12:00:47 ID:UwOBHHmR
鬱の人は趣味を持っている人は少ないような気がする。
趣味は鬱予防に必要だと思う。
仕事はうまく行かないこともある。
そんな時趣味が効果を発揮する。
仕事を辞めたくなったときも
趣味があれば思いとどまることもあるだろう。
趣味の為にお金を稼ぐんだと割り切って仕事を
続けることもあるだろう。
上司に怒られても趣味が慰めてくれることもあるだろう。
是非趣味を持つことだ。
趣味は鬱予防に必要だと思う。
仕事はうまく行かないこともある。
そんな時趣味が効果を発揮する。
仕事を辞めたくなったときも
趣味があれば思いとどまることもあるだろう。
趣味の為にお金を稼ぐんだと割り切って仕事を
続けることもあるだろう。
上司に怒られても趣味が慰めてくれることもあるだろう。
是非趣味を持つことだ。
>>412
一理あると思う。
知り合いに仕事に挫折して鬱になったって人がいる。そいつの趣味は仕事。
仕事一筋で生きてきたようなやつで全てが仕事優先。
他に楽しみないみたいなこと言ってたのを聞いたことある。
仕事がダメになったことで、そいつにとっての唯一の心の支えを失ってしまった。
自信も誇りも存在意義さえも・・・。
もし、そこで趣味やなにか他に楽しみがあったら、もう少し違っていたのかもな。
一理あると思う。
知り合いに仕事に挫折して鬱になったって人がいる。そいつの趣味は仕事。
仕事一筋で生きてきたようなやつで全てが仕事優先。
他に楽しみないみたいなこと言ってたのを聞いたことある。
仕事がダメになったことで、そいつにとっての唯一の心の支えを失ってしまった。
自信も誇りも存在意義さえも・・・。
もし、そこで趣味やなにか他に楽しみがあったら、もう少し違っていたのかもな。
414 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 14:40:35 ID:UwOBHHmR
鬱だけではなくメンヘル全体にいえることだが、
予防、回復には薬以外に次のことが重要と思われる
１ 運動
２ 食事
３ 睡眠
４ 趣味
継続的に一週間で３回以上運動をしていますか？
食事は決まった時間ちゃんととっていますか？
寝る時間は決まっていますか。
これを長年ちゃんとやっていれば鬱とかメンヘルに
なりにくし、なったとしてもすぐ回復すると思われる。
眠れないという人がいるが運動をして昼寝をしないで同じ時間
床につけば寝れるはず。
メンヘルの人に質問するとこれらがちゃんと出来ている人は
殆どいない。それが証明している。
予防、回復には薬以外に次のことが重要と思われる
１ 運動
２ 食事
３ 睡眠
４ 趣味
継続的に一週間で３回以上運動をしていますか？
食事は決まった時間ちゃんととっていますか？
寝る時間は決まっていますか。
これを長年ちゃんとやっていれば鬱とかメンヘルに
なりにくし、なったとしてもすぐ回復すると思われる。
眠れないという人がいるが運動をして昼寝をしないで同じ時間
床につけば寝れるはず。
メンヘルの人に質問するとこれらがちゃんと出来ている人は
殆どいない。それが証明している。
415 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 14:46:41 ID:/l0F/6R/
鬱の人は、異性を好きになるような感情は、
もてないのかな?
鬱病の人に告白されたけどずっと放置されている????
もてないのかな?
鬱病の人に告白されたけどずっと放置されている????
元うつです。今は元気になりました。
>>1>>414のいうことは当たってると思う。
今思えばうつって言葉は楽です。嫌のことから逃げれます。
元気になった今、癒しって言葉も嫌いになりました。
今後は自分の健康管理をして自立していきたいです。
>>1>>414のいうことは当たってると思う。
今思えばうつって言葉は楽です。嫌のことから逃げれます。
元気になった今、癒しって言葉も嫌いになりました。
今後は自分の健康管理をして自立していきたいです。
>>416
良かったね。回復して。
良かったね。回復して。
本当の重度の鬱の時って、孤独なもんだから、他人が介在しないし、
甘えようとしても甘えられないし、スレタイ自体おかしくない？
自分の中で、今後生きていても苦痛に耐えられないし・・・死ぬのは怖いし・・・
とかそういう思考がループして体が動かせない状態だと思うが。
少なくとも甘えとは別世界だろ。他人なんて最初から居ないんだし。
甘えようとしても甘えられないし、スレタイ自体おかしくない？
自分の中で、今後生きていても苦痛に耐えられないし・・・死ぬのは怖いし・・・
とかそういう思考がループして体が動かせない状態だと思うが。
少なくとも甘えとは別世界だろ。他人なんて最初から居ないんだし。
>>418
ループネタ投下乙。
ループネタ投下乙。
俺は鬱なんだよぉぉぉぉぉぉぉぉッッ！！
って言ってる奴が、周囲に甘えてる（迷惑を撒き散らす）限り
このスレは続くのさ・・・モノホンか似非かは別問題。
甘えんのは親しいツレ限定にしてくれや、マジで。
って言ってる奴が、周囲に甘えてる（迷惑を撒き散らす）限り
このスレは続くのさ・・・モノホンか似非かは別問題。
甘えんのは親しいツレ限定にしてくれや、マジで。
>>420
ループレスに同レベル反応乙。
ループレスに同レベル反応乙。
他の板暗すぎじゃね？
＞甘えんのは親しいツレ限定にしてくれや、マジで。
親しいツレでも辛いときあるよ・・・。
親しいツレでも辛いときあるよ・・・。
424 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 20:29:09 ID:lPZ3FyOF
甘えじゃない本当のうつ病の人もいるし、
いわゆる「擬態うつ病」の人もまた沢山いる。
擬態うつ病の奴は自分で甘えてると思ってないから
治しようがないよね。
ま、そのうち、世の中から沙汰されるんだからほっとけば良い。
貧乏人の田舎ﾓﾝとかなんだろーし。
いわゆる「擬態うつ病」の人もまた沢山いる。
擬態うつ病の奴は自分で甘えてると思ってないから
治しようがないよね。
ま、そのうち、世の中から沙汰されるんだからほっとけば良い。
貧乏人の田舎ﾓﾝとかなんだろーし。
425 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 21:02:58 ID:qyYZJ0+Q
なんだっていいじゃない。ホントの鬱病の人だって、かつて、その甘えだったもしれないじゃん。鬱っていうかストレスの度合いがどうかとか話さないと、他人からじゃ分かるわけないよ。
本当の鬱はその状態のとき、他人が絡まないから、甘えとかないとおもうよ。
登場人物は自分だけだ。
登場人物は自分だけだ。
甘えって感覚は相対的なものだよね。
本人と、周囲の人間の考え方や許容範囲によるんじゃないか。
少なくとも、当事者ならまだしも見ず知らずの人間が横合いから
「あれは甘えだよな」って指摘するようなレベルのことではないように思う。
一般的に「鬱病」という言葉に代表される精神障害に対して
「甘えだ」と言っているならまた意味が違うけど。
本人と、周囲の人間の考え方や許容範囲によるんじゃないか。
少なくとも、当事者ならまだしも見ず知らずの人間が横合いから
「あれは甘えだよな」って指摘するようなレベルのことではないように思う。
一般的に「鬱病」という言葉に代表される精神障害に対して
「甘えだ」と言っているならまた意味が違うけど。
ｗｗｗまたやってんのかおまえらｗｗ
429 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 21:44:01 ID:IDt6AbZm
人生何年働くと思ってるねん
ここはメンヘルが多い板だから
メンヘル板より生活板に立てたほうが揉めなかったかも。
メンヘル板より生活板に立てたほうが揉めなかったかも。
揉んでないよ？
むしろ揉みたいがちんこたたないよ？
訂： 揉めてないよ。
434 ：コリン ◆4b/UqL5zLE ：2006/01/05(木) 22:12:48 ID:30NiOlnn
こんなスレがあったのですか……。
……、俺も鬱とかは甘えだと思いますがね……。
俺は一応鬱病でした。 でも、精神科の薬さえあれば生きるなんて容易いです。
人間なんて、所詮人形同然なんです。
今俺は不眠以外悪い症状は全て改善しています。
自分で努力した結果ですよ。
誰にも病気を認められず、独りで苦しみながら15歳～17歳の今までを生きてきました
全てのメンヘラーに告ぎます。
……甘えるな。
文句があるなら俺のサイトでも見ます？
……、俺も鬱とかは甘えだと思いますがね……。
俺は一応鬱病でした。 でも、精神科の薬さえあれば生きるなんて容易いです。
人間なんて、所詮人形同然なんです。
今俺は不眠以外悪い症状は全て改善しています。
自分で努力した結果ですよ。
誰にも病気を認められず、独りで苦しみながら15歳～17歳の今までを生きてきました
全てのメンヘラーに告ぎます。
……甘えるな。
文句があるなら俺のサイトでも見ます？
435 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 22:25:07 ID:AGJMS2aP
436 ：コリン ◆4b/UqL5zLE ：2006/01/05(木) 22:30:16 ID:30NiOlnn
それを教えたらなんの努力にもなりませんね。 馬鹿馬鹿しい。
まあ、教えることといったら、「どれだけ自分を捨てられるか。」
サイト
http://colin0.web.fc2.com/index.html
まあ、教えることといったら、「どれだけ自分を捨てられるか。」
サイト
http://colin0.web.fc2.com/index.html
438 ：コリン ◆4b/UqL5zLE ：2006/01/05(木) 22:42:45 ID:30NiOlnn
以前俺とほかのメンタルサイトで遭った人もここを見ているようですね。
過食嘔吐ですか、そうですか。
では薬をもらって下さい。
薬は吐いたあとに飲むこと。 良いですね。
過食嘔吐ですか、そうですか。
では薬をもらって下さい。
薬は吐いたあとに飲むこと。 良いですね。
439 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 22:45:17 ID:pyPECiP1
育てられ方が甘すぎたんだよ、まあ仕方ないけど
440 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 22:58:12 ID:h05NtZn2
なあ、いつまで続くの？
「鬱＝甘え」と思ってる奴に対して
理解させる必要ねぇだろ。
所詮、ただの表現だろ。
世の中、詐欺師だって居るんだわ。
詐称しとる奴も居るかも知れん。
でもあんたらは、真性の鬱なんだから自信持ちなっせ。
いちいちヤジに答えることはないやろ。
先ずは自分の病気と向き合って治す事に専念したら？
人に話したい気持ちも分からないではないから、
医者や看護士、保健士に聞いてもらい。
「鬱＝甘え」と思ってる奴に対して
理解させる必要ねぇだろ。
所詮、ただの表現だろ。
世の中、詐欺師だって居るんだわ。
詐称しとる奴も居るかも知れん。
でもあんたらは、真性の鬱なんだから自信持ちなっせ。
いちいちヤジに答えることはないやろ。
先ずは自分の病気と向き合って治す事に専念したら？
人に話したい気持ちも分からないではないから、
医者や看護士、保健士に聞いてもらい。
441 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 23:00:53 ID:uusgsOXU
442 ：まちゃまちゃ：2006/01/05(木) 23:01:35 ID:qyYZJ0+Q
はぁ？正真の鬱だぁ？！わらわせんじゃねぇーーよ！ﾄﾞｰｰｰｰﾝ!!
443 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 23:17:12 ID:h05NtZn2
>>442
ﾊﾞｶ(ﾟ∀゜)ﾊｹｰﾝ!
ﾊﾞｶ(ﾟ∀゜)ﾊｹｰﾝ!
444 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 23:17:22 ID:n5x/H7Eh
どう見ても甘えです。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
445 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 23:20:40 ID:KrB0DnAt
甘えたっていいじゃない。
世の中には、欝＝甘えと思っている奴がいて、そしてこのスレはそーゆー奴らを観察する最適なスレだよ。
447 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 23:25:49 ID:5i9Y9nNA
甘えじゃないよ。こんなに苦しんでるのに。
まあ、わかってもらおうなんて思ってないけど。
まあ、わかってもらおうなんて思ってないけど。
448 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 23:26:32 ID:qyYZJ0+Q
やっぱりこのスレタイは、本旨はずれてますけど、なにか引き付けるものがあるようですね。
欝の人間を批判したがる種類の人間がどのような人間なのか、よく観察するといいよ。
そうすると、そいつらにたいしてやさしくなれるよ。
そうすると、そいつらにたいしてやさしくなれるよ。
ここには現在進行形で傷ついてる人はこなくていいと思うよ。おだいじに。
451 ：コリン ◆4b/UqL5zLE ：2006/01/05(木) 23:41:02 ID:30NiOlnn
社会的に鬱とかそういう精神病は色眼鏡で見られるから、俺は書きこんだんですがね。
452 ：優しい名無しさん：2006/01/05(木) 23:42:28 ID:IDt6AbZm
他人の荒ばかり探す、このご時世だもの・・・・・
甘えか、病気か。そんなのはもうどうでもいいから、
「お前は鬱じゃないからこの苦しみがわからないんだ。」
「理解が無い。もっと勉強してくれ。」
「病気だからしかたないよ。」
こういうことを言うのだけはやめてほしい。
「お前は鬱じゃないからこの苦しみがわからないんだ。」
「理解が無い。もっと勉強してくれ。」
「病気だからしかたないよ。」
こういうことを言うのだけはやめてほしい。
>>453
何を言えば欝病者からそーゆーリアクションが帰ってくるの？
何を言えば欝病者からそーゆーリアクションが帰ってくるの？
家族にうつ病患者がいる人のためのスレ３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127690760/
鬱の人に言いたくても言えない事を言うスレ・二言目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131365474/
なぜ叩かれるか。これらのスレを参照すると分かります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127690760/
鬱の人に言いたくても言えない事を言うスレ・二言目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131365474/
なぜ叩かれるか。これらのスレを参照すると分かります。
>>456
俺抑鬱から軽鬱なりかけだけど、どんな状態でもそんな言葉出ることないな・・・
１→すいません、自分の能力不足でした・・・
２→申し訳ありません、自分の勉強不足でした・・・
３→開き治れないで、ただすみませんでした・・・
こんな感じだな・・・
俺抑鬱から軽鬱なりかけだけど、どんな状態でもそんな言葉出ることないな・・・
１→すいません、自分の能力不足でした・・・
２→申し訳ありません、自分の勉強不足でした・・・
３→開き治れないで、ただすみませんでした・・・
こんな感じだな・・・
459 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 00:03:11 ID:38bmpA6E
ちょいうけるな。要は落ち込むのは悪くないが、勘違いするなよ、と。
>>455
考え方がネガティブになっているので、愚痴が多いんです。
聞かないと不機嫌になったり落ち込んだりしてしまうので、
なるべく聞くようにしてはいるのですが、私も仕事や家事などで疲れていたりすると、
どうしても自分優先になってしまうんですよね。
そういう時に言われることが多いです・・・。
考え方がネガティブになっているので、愚痴が多いんです。
聞かないと不機嫌になったり落ち込んだりしてしまうので、
なるべく聞くようにしてはいるのですが、私も仕事や家事などで疲れていたりすると、
どうしても自分優先になってしまうんですよね。
そういう時に言われることが多いです・・・。
461 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 00:05:03 ID:38bmpA6E
459は>>457のスレみて言ったことね。
463 ：自粛しましょうね、引きづられないように…：2006/01/06(金) 00:20:43 ID:38bmpA6E
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2006/01/05(木) 15:05:45 [sage]
>>865
鬱スレはあまり読まないほうがいいですよ。
あそこはあそこで、（スレにもよるけれど）患者の愚痴吐き場だから。
こっちのスレが家族の愚痴スレなのと同じ。
一歩ひいて、参考にと読めるなら良いと思いますが、
読んでも互いに傷つくだけだと。
長引く患者に付き合う家族は、患者の行動に一喜一憂していると
自分の身が持ちません。
ポイントは押さえつつも、ある程度感情の距離をとらないと
巻き込まれて共倒れ、なんてことにもなりかねません。
お互い気負わずがんばりましょうね。 867:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2006/01/05(木) 16:05:45 [sage]
はい、ありがとうございます。お互いにがんばりましょうね。
がんばりましょうという言葉、家族内では禁句なので、なんだか嬉しいです。
気負わず、適度に距離をとって…心がけます。
それと、鬱スレはもうのぞかないように気をつけます。
>>865
鬱スレはあまり読まないほうがいいですよ。
あそこはあそこで、（スレにもよるけれど）患者の愚痴吐き場だから。
こっちのスレが家族の愚痴スレなのと同じ。
一歩ひいて、参考にと読めるなら良いと思いますが、
読んでも互いに傷つくだけだと。
長引く患者に付き合う家族は、患者の行動に一喜一憂していると
自分の身が持ちません。
ポイントは押さえつつも、ある程度感情の距離をとらないと
巻き込まれて共倒れ、なんてことにもなりかねません。
お互い気負わずがんばりましょうね。 867:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2006/01/05(木) 16:05:45 [sage]
はい、ありがとうございます。お互いにがんばりましょうね。
がんばりましょうという言葉、家族内では禁句なので、なんだか嬉しいです。
気負わず、適度に距離をとって…心がけます。
それと、鬱スレはもうのぞかないように気をつけます。
464 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 06:32:41 ID:PjRZMG0F
>1みたいなやつほんとウケるわ
正論かどーかは別として
一度頭カチ割ってやりたい人種だわ
正論かどーかは別として
一度頭カチ割ってやりたい人種だわ
465 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 08:39:37 ID:DWxpJ2HS
で？
>>464
はいはい、甘ちゃんｗ
はいはい、甘ちゃんｗ
467 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 11:19:54 ID:XdN4dRMf
鬱を克服してから次のような経験をした。
朝、目が覚めた。どうも体調が優れない。
会社のことを想像するとさらに気が重くなった。
いやいや起き上がろうとするとどうしたことか
体が動かない。動いてくれよ、会社へ行かなければならないんだ。
自分には養わなければならない家族が３人もいるんだ。
お願いだから体よ動いてくれと懇願した。
しかし体は動かない。しょうがない会社へ電話して休む
ことにしょうかなと考えていたら、あることに気が付いた。
そうか今日は土曜日だ。会社は休みなんだ。
次の瞬間、布団を跳ね除けて起き上がっている
自分がいた。
体が動かないのではない、体が動かないように
自分が命令しているのだ。
鬱は甘えているとはいえないだろうか？
朝、目が覚めた。どうも体調が優れない。
会社のことを想像するとさらに気が重くなった。
いやいや起き上がろうとするとどうしたことか
体が動かない。動いてくれよ、会社へ行かなければならないんだ。
自分には養わなければならない家族が３人もいるんだ。
お願いだから体よ動いてくれと懇願した。
しかし体は動かない。しょうがない会社へ電話して休む
ことにしょうかなと考えていたら、あることに気が付いた。
そうか今日は土曜日だ。会社は休みなんだ。
次の瞬間、布団を跳ね除けて起き上がっている
自分がいた。
体が動かないのではない、体が動かないように
自分が命令しているのだ。
鬱は甘えているとはいえないだろうか？
468 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 12:03:21 ID:TfeYhgcp
469 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 12:42:42 ID:38bmpA6E
人間が弱くなる要因は、そのマイナス思考にある。
鬱になると攻撃的な性格になるんですか？
甘えだからどうしたっつうんだよ！
他人のことだからほっとけよ。余計なお世話！。
まず自分のことを考えよ。
自分のことできてないのに、他人ばかり気にする米国と同じｗ。
他人のことだからほっとけよ。余計なお世話！。
まず自分のことを考えよ。
自分のことできてないのに、他人ばかり気にする米国と同じｗ。
>>471 基本的に他人の事だからほっといてるよ。それとあなたに来いといった覚えはだれにもないはずだよ。ちょっと自主性に欠けるんじゃないかい？
物事を消極的に考えることですよ。
475 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 18:44:24 ID:r7ZeO9a3
32条もらっている鬱病患者が患者のコピー表を
いつも車に常備していて駐禁とられても鬱病で
具合悪くて休憩していたと平気でおまわりの前で
嘘をついて路駐しまくって罰金支払わない奴がいる。
こんな奴がただ同然の治療費だなんて納得いかない。
いつも車に常備していて駐禁とられても鬱病で
具合悪くて休憩していたと平気でおまわりの前で
嘘をついて路駐しまくって罰金支払わない奴がいる。
こんな奴がただ同然の治療費だなんて納得いかない。
消えろって思うよね。
477 ：優しい荒らし ◆sZMJ0i0seE ：2006/01/06(金) 19:57:17 ID:41tVHyu4
＿＿＿＿
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ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／ ヽ
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::/つ_(ノ ( Ｖ
:人 Ｙ /＼ ＼
し"(_) ノ / > )
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し" ( ヽ
ヽ_)
あなたがこんなｸｿｽﾚ
たてるからよ
さあ早くこっちへ!
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あなたがこんなｸｿｽﾚ
たてるからよ
さあ早くこっちへ!
478 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 20:05:45 ID:fv3vUnSZ
まあどうでもいいけどＥＣＴ（電気ショックのことね）受けたおいらから言わせてもらうと、受けたあとからよく眠れるようになったし頭痛なくなったしただ単に「甘え」で片付けられると
「今まで眠れなかったのと頭痛かったのは何だったんだ！！」
ってことになるのでちと心外かと・・・・。
いっぺんなってもらえばよくわかってもらえると思うんだけどなあ。。
「今まで眠れなかったのと頭痛かったのは何だったんだ！！」
ってことになるのでちと心外かと・・・・。
いっぺんなってもらえばよくわかってもらえると思うんだけどなあ。。
479 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 20:26:55 ID:PjRZMG0F
本当に無限ループするようなスレですよ
良くも悪くもね
良くも悪くもね
どうも電気ショックで治る病気だそうです
482 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 20:59:56 ID:KKxO0APJ
>>1
団塊オヤジがよく言ってるよ、
団塊オヤジがよく言ってるよ、
483 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 21:19:02 ID:gbCf8LOw
鬱病だからと言えば何でも許されると思っているあいつ。
はぁ、?
はぁ、?
484 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 21:42:30 ID:38bmpA6E
憂欝な状態のときは、なんでもっと周りは…とか、こんな最悪な状況なのに…、とか思ってしまうのはあんま良ろしくないことなんだけど、実際そうなってしまうよね。
でも、鬱と名乗るのはやめましょう。鬱同士の間だけでそれを語りましょう。というか自分に不利ですよ。あと良くなりにくくなりますよ。もっと力を抜いていきましょうね。
でも、鬱と名乗るのはやめましょう。鬱同士の間だけでそれを語りましょう。というか自分に不利ですよ。あと良くなりにくくなりますよ。もっと力を抜いていきましょうね。
485 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 21:44:22 ID:jQDYz2m2
甘えじゃねーよ。
486 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 21:58:30 ID:QIidgEMM
甘え、というより、
幼稚、未熟って方が合ってる気がする。
周りのせいにしたりする人、多いよね。
周りが変わらなくちゃ職場や学校でやってけない、とかさ。
周りを変えるより自分を変える方が簡単なことを分かってない。
そう簡単には変われないとか言って、
自分は何をすべきか学習していないし、努力もしていない。
幼稚、未熟って方が合ってる気がする。
周りのせいにしたりする人、多いよね。
周りが変わらなくちゃ職場や学校でやってけない、とかさ。
周りを変えるより自分を変える方が簡単なことを分かってない。
そう簡単には変われないとか言って、
自分は何をすべきか学習していないし、努力もしていない。
甘えじゃないよ。
ただ、淋しいだけだよ(´･ω･`)
ただ、淋しいだけだよ(´･ω･`)
>>487はなんちゃってって言われたいが為にそれを書いたのかな？ｗ
489 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 22:43:05 ID:RQk/cW9X
鬱を簡単なことばであっさりすまさないでよ。甘えとか・・・
490 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 22:45:21 ID:WZCjbr7u
鬱人間は弱すぎなんだよ
491 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 22:49:58 ID:38bmpA6E
鬱を…っておまえは名前の後ろに鬱でも付けたのか？
492 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 22:56:50 ID:sNYxFnT3
てめぇら、甘えてねぇって抜かしてんじゃねえよ!!
一人で頑張って生きてきたと思ってんじゃねえよ!!
誰だって頑張って生きてんだよ。
お前らが風邪とかで突発で休んだ時に一時的にも誰かに頼ってんだよ。
鬱だけでなく風邪、怪我、家族の病気など休まざる事もある。
そうやって頼るだろが。
一人で頑張って生きてきたと思ってんじゃねえよ!!
誰だって頑張って生きてんだよ。
お前らが風邪とかで突発で休んだ時に一時的にも誰かに頼ってんだよ。
鬱だけでなく風邪、怪我、家族の病気など休まざる事もある。
そうやって頼るだろが。
493 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 22:59:09 ID:7dR5i2xI
うつ病になったら気持ちが分かる。
お前らなんかに、しんどさがわかるもんか。
お前らなんかに、しんどさがわかるもんか。
494 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 23:05:29 ID:38bmpA6E
すぐ鬱に話を逸らすな、…おまえの痛みは分からない。これで納得？
495 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 23:10:57 ID:QIidgEMM
>>493
元うつ病者だけど、
自分は甘えに近かったなぁと今実感してるけど？
まあ、誰々のせいでうつ病になったとか
そんなのではなく、単純に過労からきたうつだけど。
んで、自分で仕事のやり方や考え方を変えた。
5ヶ月で社会復帰して、1年で昇進できて再発の気配も全くなしです。
元うつ病者だけど、
自分は甘えに近かったなぁと今実感してるけど？
まあ、誰々のせいでうつ病になったとか
そんなのではなく、単純に過労からきたうつだけど。
んで、自分で仕事のやり方や考え方を変えた。
5ヶ月で社会復帰して、1年で昇進できて再発の気配も全くなしです。
496 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 23:15:22 ID:5ZeoJNRw
「うつ」は誰にでもなる可能性があるもの。
それを、弱さ、甘え、だめ、負けなどと自分の中で勝手に作り上げた
虚像でしか捉えられないのは、人としての器が知れるな｡
ビジネスの社会でもメンタル的な問題も管理項目の一つとして
重要視されている中、それを理解できない奴は、、、言わずもがなだな。
それを、弱さ、甘え、だめ、負けなどと自分の中で勝手に作り上げた
虚像でしか捉えられないのは、人としての器が知れるな｡
ビジネスの社会でもメンタル的な問題も管理項目の一つとして
重要視されている中、それを理解できない奴は、、、言わずもがなだな。
497 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 23:18:04 ID:e4/rpAbA
気持ちの問題なんだよ。
誰だってストレスは、あるよ。
それをうまく発散出来ないだけじゃん。
あいつに鬱病にされたみたいにすぐ責任転換して
自分を正当化する。俺の気持ちなんてわかるはずがない。
あぁわからないよ。
誰だってストレスは、あるよ。
それをうまく発散出来ないだけじゃん。
あいつに鬱病にされたみたいにすぐ責任転換して
自分を正当化する。俺の気持ちなんてわかるはずがない。
あぁわからないよ。
498 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 23:20:36 ID:7dR5i2xI
職場の人間のせいでうつになった。
自分なりに一生懸命働いた結果、勤務中にパニック障害に陥った。
甘えてなんかなかった。頑張ってた。
会社が病気にさせたんだ
何も悪い事してない
自分なりに一生懸命働いた結果、勤務中にパニック障害に陥った。
甘えてなんかなかった。頑張ってた。
会社が病気にさせたんだ
何も悪い事してない
499 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 23:32:27 ID:XdN4dRMf
ここには何人か香ばしいレスをする奴がいるな。
それで伸びるのだろう。
それで伸びるのだろう。
500 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 23:32:29 ID:SJWAJl0D
自分に甘えねぇ人間はいないだろ
鬱は甘えとか言ってるが鬱でなくても甘えてるﾔﾂもいるじゃん
ってか、鬱は甘えって思っとけよ
もし、自分の大切な人が鬱で精神的にやられて身体的に症状が出てきたのを見たら、ｵﾏｲらは絶対に今の鬱に対する考え方は変わると思う
今のうち脳天気に人を馬鹿にして生きてろ、そして酷い目に遇え
鬱は甘えとか言ってるが鬱でなくても甘えてるﾔﾂもいるじゃん
ってか、鬱は甘えって思っとけよ
もし、自分の大切な人が鬱で精神的にやられて身体的に症状が出てきたのを見たら、ｵﾏｲらは絶対に今の鬱に対する考え方は変わると思う
今のうち脳天気に人を馬鹿にして生きてろ、そして酷い目に遇え
>>498
頑張ったことは認める。
でも自分の限界以上に、頑張ろうとしていなかったか？
頑張った仕事は、本当に自分にしかできない仕事だったのか？
健康に気を使ったり、ストレス発散したり、きちんと自己管理ができていたか？
本当に会社のせいだけか？
会社の為に頑張る。それしか選択肢がなかったのか？
頑張ったことは認める。
でも自分の限界以上に、頑張ろうとしていなかったか？
頑張った仕事は、本当に自分にしかできない仕事だったのか？
健康に気を使ったり、ストレス発散したり、きちんと自己管理ができていたか？
本当に会社のせいだけか？
会社の為に頑張る。それしか選択肢がなかったのか？
502 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 23:41:24 ID:38bmpA6E
困難があるということは、これから成長していくための手段を見つけたということ。 きれいごとでもなんでもありませんよ。
鈍感で人間的に馬鹿だから鬱にならない人もいる。
酷い環境で酷い扱いを受けて鬱になる人もいる。
一概に甘えとは言えない。
酷い環境で酷い扱いを受けて鬱になる人もいる。
一概に甘えとは言えない。
504 ：優しい名無しさん：2006/01/06(金) 23:47:14 ID:7dR5i2xI
>>501
限界だったよ。苦しくて自殺しようと思ったから。毎日仕事しながら泣いてたし。
ストレスの発散も心がけてた。
心のいやされる本を読みまくったし、友達と遊んだり、旅行言ったりした。
新入社員で、教えられた仕事を1回で完璧にこなさないと怒鳴られるような職場だった。
総務の人には「1年経って少し出来るようになる」とか言われてたのに、
現場と考え方が違ってて。
がむしゃらに頑張ったが、ミスばかりでどんどん仕事が出来なくなって。
やっぱり私に落ち度があったのかな。
限界だったよ。苦しくて自殺しようと思ったから。毎日仕事しながら泣いてたし。
ストレスの発散も心がけてた。
心のいやされる本を読みまくったし、友達と遊んだり、旅行言ったりした。
新入社員で、教えられた仕事を1回で完璧にこなさないと怒鳴られるような職場だった。
総務の人には「1年経って少し出来るようになる」とか言われてたのに、
現場と考え方が違ってて。
がむしゃらに頑張ったが、ミスばかりでどんどん仕事が出来なくなって。
やっぱり私に落ち度があったのかな。
鬱は甘えじゃない。病気は病気。甘えは人の心の中にある。
鬱病患者には甘えたやつが多い。
そして自分の行動が行き過ぎていることに気付いてないのが多すぎる。
無限ループ誘発するスレタイ変えたらどうだろうか。
「甘えた鬱患者」
「鬱病患者の甘えた言動」
鬱病患者には甘えたやつが多い。
そして自分の行動が行き過ぎていることに気付いてないのが多すぎる。
無限ループ誘発するスレタイ変えたらどうだろうか。
「甘えた鬱患者」
「鬱病患者の甘えた言動」
要するに鬱とかってセンスない言葉だよね？
要するに鬱とかってシュガーカルトだよね？
要するに鬱とかって思考の問題だよね？
とかは、どう？ｗ
要するに鬱とかってシュガーカルトだよね？
要するに鬱とかって思考の問題だよね？
とかは、どう？ｗ
507 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 00:17:01 ID:NHnJRCUq
ああああああああああああああああああああああああああああ
苦しいいいいいいいいいいいいいいいいい
助けてええええええええええええええええええ
苦しいいいいいいいいいいいいいいいいい
助けてええええええええええええええええええ
508 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 00:17:37 ID:pmsdyRmZ
>>501
＞頑張ったことは認める。
＞でも自分の限界以上に、頑張ろうとしていなかったか？
＞頑張った仕事は、本当に自分にしかできない仕事だったのか？
＞健康に気を使ったり、ストレス発散したり、きちんと自己管理ができていたか？
あんたの意見はピントがはずれている。
それが、できなかったから鬱になったのだろう。
なってしまった以上仕方がないではないか。
死者に鞭打つようなことを言ってはいけない。
鬱になること自体は良くも悪くも無い。
問題はいつまでたっても脱出できないことだ。
＞頑張ったことは認める。
＞でも自分の限界以上に、頑張ろうとしていなかったか？
＞頑張った仕事は、本当に自分にしかできない仕事だったのか？
＞健康に気を使ったり、ストレス発散したり、きちんと自己管理ができていたか？
あんたの意見はピントがはずれている。
それが、できなかったから鬱になったのだろう。
なってしまった以上仕方がないではないか。
死者に鞭打つようなことを言ってはいけない。
鬱になること自体は良くも悪くも無い。
問題はいつまでたっても脱出できないことだ。
>>504
転職、休職、人事課に相談することは考えたか？
友達と旅行に行くことが、お前の本当の心身の癒しに繋がっていたか？
本を読む事で、気持ちの整理がついたか？
やりたかったことは？仕事の為に我慢してできなかったことはなかったか？
勘違いするといけないから言っておくが、俺はお前を責めたいわけではない。
だから、自分を責めるのはやめてほしい。
その時は、そうするしかなかった。それしか思いつかなかった。
それほど追い詰められていた。そういうことは俺にだってある。失敗はある。
失敗したら、同じ失敗をしないように自分の行動を反省する。
反省と自分を責めることは違う。
これは個人的な意見だがお前の場合、具体的には仕事よりも、
もっと自分を第一に考えれるようにした方がいい。した方が良かった。
すべてがお前のせいだといいたいわけではない。会社「も」悪い。
だが「自分は何も悪くない」と言っていたら、同じ事を繰り返すかもしれない。
鬱が治って、運悪くまた同じような考えの会社に就職してしまったら？
会社にまた振り回されるか？そして鬱が再発？
その時、お前はなんと言うつもりだ？
「会社が病気にさせたんだ。自分は何も悪い事してない」か？
転職、休職、人事課に相談することは考えたか？
友達と旅行に行くことが、お前の本当の心身の癒しに繋がっていたか？
本を読む事で、気持ちの整理がついたか？
やりたかったことは？仕事の為に我慢してできなかったことはなかったか？
勘違いするといけないから言っておくが、俺はお前を責めたいわけではない。
だから、自分を責めるのはやめてほしい。
その時は、そうするしかなかった。それしか思いつかなかった。
それほど追い詰められていた。そういうことは俺にだってある。失敗はある。
失敗したら、同じ失敗をしないように自分の行動を反省する。
反省と自分を責めることは違う。
これは個人的な意見だがお前の場合、具体的には仕事よりも、
もっと自分を第一に考えれるようにした方がいい。した方が良かった。
すべてがお前のせいだといいたいわけではない。会社「も」悪い。
だが「自分は何も悪くない」と言っていたら、同じ事を繰り返すかもしれない。
鬱が治って、運悪くまた同じような考えの会社に就職してしまったら？
会社にまた振り回されるか？そして鬱が再発？
その時、お前はなんと言うつもりだ？
「会社が病気にさせたんだ。自分は何も悪い事してない」か？
510 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 00:27:03 ID:eWi74Wcx
鬱だってわかった時点で仕事とかやめて治療に専念するのが
一番早いと思う
自分は鬱だって解ってるにもかかわらず鬱の根源の場所に居続けてたら
悪化するに決まってる
一番早いと思う
自分は鬱だって解ってるにもかかわらず鬱の根源の場所に居続けてたら
悪化するに決まってる
ひとまず、日野原重明さんの本でも読んでみなさい。今の自分がいかに体に負担をかけているかについて気付いて、今の自分の考えじゃだめじゃんって思えるようになるから。
癒しだけやってても進化はしないよ。
癒しだけやってても進化はしないよ。
>>508
＞問題はいつまでたっても脱出できないことだ。
その問題を俺に問われても困る。俺は元鬱患者でも、医者やカウンセラではないからな。
俺は、再発を防ぐことが第一だと考える。
なってしまったものは仕方ない。それは俺も同じ気持ちだ。
鞭を打っている気は無いが・・・俺の言葉にお前が傷ついたなら謝ろう。
しかし、甘い言葉だけでは、優しい言葉だけでは完治は無かった。
これは専門的な話ではない。俺の経験から思う事だ。
＞問題はいつまでたっても脱出できないことだ。
その問題を俺に問われても困る。俺は元鬱患者でも、医者やカウンセラではないからな。
俺は、再発を防ぐことが第一だと考える。
なってしまったものは仕方ない。それは俺も同じ気持ちだ。
鞭を打っている気は無いが・・・俺の言葉にお前が傷ついたなら謝ろう。
しかし、甘い言葉だけでは、優しい言葉だけでは完治は無かった。
これは専門的な話ではない。俺の経験から思う事だ。
513 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 00:38:15 ID:Bfl96en+
問題、っていうのは解決すべき事柄っていうほうの意味じゃないよね？
あと、再発ってなんなんだろうね。そもそも鬱があれだから、…。
あと、再発ってなんなんだろうね。そもそも鬱があれだから、…。
>意味じゃないのかな？ 、ね。クエスチョンではないよな？
>>513
ずれているというか、俺とお前で言いたい事が違うだけだと思うが・・・。
俺は「自分は悪くない～」という考えでは、再発する可能性があると言いたいだけだ。
治し方については俺からは何もいえない。言ってもしょうがない。
薬に頼る奴、医者やカウンセラに頼る奴。自分だけの力で治す奴。
鬱だろうと、ただの風邪であろうと治し方は人それぞれだから。
ただ、再発しないようにして欲しいと俺は願っている。
薄着をしていて、風邪ひいた。
次からは風邪を引かないように、一枚多めに着込むことにしよう。
言いたい事の意味はまったく同じ。
意味は同じだが、その過程が風邪のように簡単ではない事は理解している。
ずれているというか、俺とお前で言いたい事が違うだけだと思うが・・・。
俺は「自分は悪くない～」という考えでは、再発する可能性があると言いたいだけだ。
治し方については俺からは何もいえない。言ってもしょうがない。
薬に頼る奴、医者やカウンセラに頼る奴。自分だけの力で治す奴。
鬱だろうと、ただの風邪であろうと治し方は人それぞれだから。
ただ、再発しないようにして欲しいと俺は願っている。
薄着をしていて、風邪ひいた。
次からは風邪を引かないように、一枚多めに着込むことにしよう。
言いたい事の意味はまったく同じ。
意味は同じだが、その過程が風邪のように簡単ではない事は理解している。
何にせよ弱い者が居丈高に言葉を発するのは健全な社会と言えないね。
あくまで勝つことに執着しないと生きる資格がない。
退廃思想を気取って何の価値があるのか？
全ての手に負けるジャンケンみたいなもの。
ババに印が付けてあるババ抜きをやっているようなもの。
これを演じる人間に存在する資格はない。
あくまで勝つことに執着しないと生きる資格がない。
退廃思想を気取って何の価値があるのか？
全ての手に負けるジャンケンみたいなもの。
ババに印が付けてあるババ抜きをやっているようなもの。
これを演じる人間に存在する資格はない。
517 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 01:20:47 ID:f0GVbOB4
甘えもあると思うけど
鬱患者は普通の人より繊細で感受性が強すぎるんだと思う
鬱患者は普通の人より繊細で感受性が強すぎるんだと思う
心が傷ついた→それが続いた→折れた→やる気を無くした こんな感じかな？
520 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 01:32:21 ID:NHnJRCUq
仕事をやめたのはドクターストップがかかったから。だから限界だと思った。
始めは会社をうらんだが、恨んでもしょうがないと思い、
辛かった仕事の事は忘れる事にした。
とりあえず、何も考えないようにした。
治りたい。治るために、行動に出ようとしている。
就職活動を始めようと思っているが、心と体がついてこない。
でも、今日履歴書を買ったんだ。
失敗とは思っていない。でも同じことを繰り返さないように慎重になりすぎてるのかもしれない
始めは会社をうらんだが、恨んでもしょうがないと思い、
辛かった仕事の事は忘れる事にした。
とりあえず、何も考えないようにした。
治りたい。治るために、行動に出ようとしている。
就職活動を始めようと思っているが、心と体がついてこない。
でも、今日履歴書を買ったんだ。
失敗とは思っていない。でも同じことを繰り返さないように慎重になりすぎてるのかもしれない
521 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 01:36:58 ID:gO6RN2Uw
>517
そうやって自分を特別扱いすることで逃げるのやめて。
繊細で感受性強い人が聞いたら怒るよ。
そうやって自分を特別扱いすることで逃げるのやめて。
繊細で感受性強い人が聞いたら怒るよ。
崖っぷちスレスレでもなんとかやっていきたいもんだよね。自分の出来るかぎり。
523 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 01:40:47 ID:3NwFNWJK
精神的な問題だけじゃなくて、脳内の神経伝達がストレスでうまくいかなくなったり、生まれながらにしてうまくいかない人もいます。
風邪ひいてしまうのと一緒で仕方ないことです
風邪ひいてしまうのと一緒で仕方ないことです
524 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 01:43:41 ID:NHnJRCUq
心の風邪っていうよね。
鬱になる人って優しい人が多いらしい。この優しさにしたたかさを加えたら
世の中を渡っていけるのにって本に書いてあった。
私にはしたたかさが欠けている
鬱になる人って優しい人が多いらしい。この優しさにしたたかさを加えたら
世の中を渡っていけるのにって本に書いてあった。
私にはしたたかさが欠けている
526 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 01:47:56 ID:NHnJRCUq
>>520
＞でも同じことを繰り返さないように慎重になりすぎてるのかもしれない
慎重というより、無謀なことをしていると思うが。
就職活動は、治ってからの行動だろう。
最低でもドクターストップ喰らって、心と体がついてこない状態が治った（回復した）とは思えん。
働きたい意志というより、ただ焦ってるだけに見える。
また自分の限界を振り切って、動くつもりか？
それか「お前はもっと動けるはず。働けるはず」って、誰かに脅迫されてんのか？
動けるのに理由を作って動けないと言うのは甘えだが、
動けないのに動くのは、バカのすることだ。ある意味自称行為。
もっと自分の限界を見極めろよ。下手すれば悪化するぞ。
＞でも同じことを繰り返さないように慎重になりすぎてるのかもしれない
慎重というより、無謀なことをしていると思うが。
就職活動は、治ってからの行動だろう。
最低でもドクターストップ喰らって、心と体がついてこない状態が治った（回復した）とは思えん。
働きたい意志というより、ただ焦ってるだけに見える。
また自分の限界を振り切って、動くつもりか？
それか「お前はもっと動けるはず。働けるはず」って、誰かに脅迫されてんのか？
動けるのに理由を作って動けないと言うのは甘えだが、
動けないのに動くのは、バカのすることだ。ある意味自称行為。
もっと自分の限界を見極めろよ。下手すれば悪化するぞ。
530 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 01:54:56 ID:NHnJRCUq
とにかく、したたかさが足りないんだって。
優しいだけじゃ世の中渡っていけず、つぶされちゃうんじゃないの？
優しいだけじゃ世の中渡っていけず、つぶされちゃうんじゃないの？
531 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 01:56:09 ID:3NwFNWJK
商品ならちょっと汚れたら、たまに店頭から引っ込めてきれいにみがいてやらなきゃ
したたか【健か・強か】
①非常に強いさま。手強いさま
②いかめしいさま。しっかりしているさま。
③甚だしいさま。沢山。
強くなりたいね♪不屈の精神でもあったらいいよね。ただポジティブでもダメなんだよなぁ。生活習慣を大事にしようって事かな？
ついでに、
したたかもの【健か者・強か者】
①容易に人に屈しない者。剛の者。強い者。
②一筋縄ではない者。海千山千のくせもの。
自分もそれにあった扱い方をすればきっとうまくやってけるんだよな。少し指針が見えてきた気がする。
①非常に強いさま。手強いさま
②いかめしいさま。しっかりしているさま。
③甚だしいさま。沢山。
強くなりたいね♪不屈の精神でもあったらいいよね。ただポジティブでもダメなんだよなぁ。生活習慣を大事にしようって事かな？
ついでに、
したたかもの【健か者・強か者】
①容易に人に屈しない者。剛の者。強い者。
②一筋縄ではない者。海千山千のくせもの。
自分もそれにあった扱い方をすればきっとうまくやってけるんだよな。少し指針が見えてきた気がする。
533 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 01:59:41 ID:NHnJRCUq
ずるがしこいくらいが丁度良いんだな
>>523
どういう意味で「仕方ない」と使っている？
>>526
風邪のように簡単ではない事は理解していると書いているが？
言い訳がましいこというから反論されるんだよ。
難しい病気だろうが、生まれつきだろうが、言い訳する奴とはしない奴は存在する。
どんな形にせよ、病気の自分をを受け入れ、付き合っていく覚悟を決めた奴は言い訳しない。
どういう意味で「仕方ない」と使っている？
>>526
風邪のように簡単ではない事は理解していると書いているが？
言い訳がましいこというから反論されるんだよ。
難しい病気だろうが、生まれつきだろうが、言い訳する奴とはしない奴は存在する。
どんな形にせよ、病気の自分をを受け入れ、付き合っていく覚悟を決めた奴は言い訳しない。
535 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 02:05:46 ID:NHnJRCUq
>>528
確かに。あせってるだけなのかもな。
自分の限界を見極めるって・・・・
最後の勤務の日に、仕事中に立ちくらみがして呼吸が出来なくなって、目の前が真っ白になって
倒れそうになった。いわゆるパニック症状。
これでも限界とはいえないのかな。
確かに。あせってるだけなのかもな。
自分の限界を見極めるって・・・・
最後の勤務の日に、仕事中に立ちくらみがして呼吸が出来なくなって、目の前が真っ白になって
倒れそうになった。いわゆるパニック症状。
これでも限界とはいえないのかな。
思ったんだけど、優しい人って自分が(も)大事なんだと思う。自分が傷つけられる事は、他人が傷つけられる時そうであるよう、お気の毒なのである。（だから他人のせいにしてしまう人もいるのではないかな？）
また、自分は良心的であるが故、他人も良心的と思ってしまうとこがあると思う。たしかに、そのギャップが要因で傷つき易かったりするのかもしれない。まぁ今までの経験で腐った人もいっぱいいるのは分かってるとからそこまではないと思うが。
とにかくしたたかさはある方がいいのだな。
また、自分は良心的であるが故、他人も良心的と思ってしまうとこがあると思う。たしかに、そのギャップが要因で傷つき易かったりするのかもしれない。まぁ今までの経験で腐った人もいっぱいいるのは分かってるとからそこまではないと思うが。
とにかくしたたかさはある方がいいのだな。
>>528
そうやって、まっとうな人間になろうとしている者の
足を引っ張り、ぶら下がるのはやめろ。
心は金属の棒のようなもの。
ちょっとした歪みで修整出来る物が、周りから引っ張られ、ぶら下がられ
次第に修復が難しい歪みになってしまう。
こういった大きな歪み、更には折れた物に関しては相当な荒療治が必要。
事によると焼き溶かし、原料まで戻る必要がある。
ぬるい環境に甘えるな。
常に鍛えて強くしろ。
そうやって、まっとうな人間になろうとしている者の
足を引っ張り、ぶら下がるのはやめろ。
心は金属の棒のようなもの。
ちょっとした歪みで修整出来る物が、周りから引っ張られ、ぶら下がられ
次第に修復が難しい歪みになってしまう。
こういった大きな歪み、更には折れた物に関しては相当な荒療治が必要。
事によると焼き溶かし、原料まで戻る必要がある。
ぬるい環境に甘えるな。
常に鍛えて強くしろ。
はいっ！
>>535
＞最後の勤務の日に、仕事中に立ちくらみがして呼吸が出来なくなって、目の前が真っ白になって
＞倒れそうになった。いわゆるパニック症状。
それはもう思いっきり限界突破してるだろ！！そこまで行ったらダメなんだよ。
もっと前に、「これ以上は限界ですよ。休みましょう」という警告があったはずだ。
今のお前は、オイル交換しないまま走りつづけようとして、エンジンが焼け付いた車だよ。
俺は、オイル交換の時期を見逃すなと言っているんだ。
＞最後の勤務の日に、仕事中に立ちくらみがして呼吸が出来なくなって、目の前が真っ白になって
＞倒れそうになった。いわゆるパニック症状。
それはもう思いっきり限界突破してるだろ！！そこまで行ったらダメなんだよ。
もっと前に、「これ以上は限界ですよ。休みましょう」という警告があったはずだ。
今のお前は、オイル交換しないまま走りつづけようとして、エンジンが焼け付いた車だよ。
俺は、オイル交換の時期を見逃すなと言っているんだ。
そんなことまで聞かないと分からないか？
目が見えて耳が聞こえる方だ。
目が見えて耳が聞こえる方だ。
544 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 02:48:59 ID:f0GVbOB4
>518
すみません、ガンダムって事はわかりますが、ガンダムあまり詳しくないんです…
>521
別に自分を特別扱いしてるつもりでは書いていませんが、よく考えるとやはり何処かで特別扱いしていますね
現実世界でもネットでもそうですけど、他人に何か批判されると、こいつ馬鹿だなぁ、俺はお前とは違うんだ
とか思ってしまいますもん
>517のように書いたのは
ただ自分も浮き沈みが激しくて激鬱な時期があって、よく他人からそう言われてたから、関係あるかなぁ？と思い書いてみただけです
あと優し過ぎるとか不器用ともよく言われていました
自分は甘やかされ過ぎて育ったとも思います
ただそれは今更どうにもできません
親がそう育ててしまったのだから仕方がない…
今思うともっと厳しく育てられたらよかったのかなとも思います
根本的に性格か何かが歪んでいるからか、社会にうまく適応できるﾀｲﾌﾟじゃないとはわかっています
芸術家志望だからというのもあるかもしれません…
その為どうしても憂鬱にはなりやすい性格だと思ってます
長々とすみませんでした
すみません、ガンダムって事はわかりますが、ガンダムあまり詳しくないんです…
>521
別に自分を特別扱いしてるつもりでは書いていませんが、よく考えるとやはり何処かで特別扱いしていますね
現実世界でもネットでもそうですけど、他人に何か批判されると、こいつ馬鹿だなぁ、俺はお前とは違うんだ
とか思ってしまいますもん
>517のように書いたのは
ただ自分も浮き沈みが激しくて激鬱な時期があって、よく他人からそう言われてたから、関係あるかなぁ？と思い書いてみただけです
あと優し過ぎるとか不器用ともよく言われていました
自分は甘やかされ過ぎて育ったとも思います
ただそれは今更どうにもできません
親がそう育ててしまったのだから仕方がない…
今思うともっと厳しく育てられたらよかったのかなとも思います
根本的に性格か何かが歪んでいるからか、社会にうまく適応できるﾀｲﾌﾟじゃないとはわかっています
芸術家志望だからというのもあるかもしれません…
その為どうしても憂鬱にはなりやすい性格だと思ってます
長々とすみませんでした
>>542
解読力がなくてすまんが、気になる事があるので質問させてもらう。
くだらない質問だと思ったら、別に答えてくれなくても構わん。
「相当な荒療治」「ぬるい環境に甘えるな。 常に鍛えて強くしろ。」の意味が知りたい。
>>520の場合、どうするべきだとお前は考える？
「無理を押して就職活動」か・・・？
解読力がなくてすまんが、気になる事があるので質問させてもらう。
くだらない質問だと思ったら、別に答えてくれなくても構わん。
「相当な荒療治」「ぬるい環境に甘えるな。 常に鍛えて強くしろ。」の意味が知りたい。
>>520の場合、どうするべきだとお前は考える？
「無理を押して就職活動」か・・・？
>544
だから何が言いたいの？何がしたいの？どうしたいの？どうすればいいと思う？
言い訳してても前には進めないと思うよ。進みたくないならいいけど。
だから何が言いたいの？何がしたいの？どうしたいの？どうすればいいと思う？
言い訳してても前には進めないと思うよ。進みたくないならいいけど。
>>544の人は、それに気付いた人で、あなたはそれからどうすればいいか？を実践的にを考えた人。だと思うよ。
だからそんなにきつなる必要もないんじゃないかな。
だからそんなにきつなる必要もないんじゃないかな。
きつくなる、の間違い。
あのさあ、ここでうつ叩いてる人って誰の（何の）為に生きてるの？
優先順位間違えてない？
優先順位間違えてない？
肉を食べたくて魚を食べるのは甘え、逃げ。
肉を食べる行為自体が甘えや逃げではない。
そもそも、肉を食べたいと思っているのか？がポイント
もっと言うと食べ『なければならない』ではなく、食べ『たい』と思うモノがあるのか？かな
しなければならない事は、自発的な目的があってこそ生まれる。
無条件でしなければならない事など存在しない
順序って大事だよね
肉を食べる行為自体が甘えや逃げではない。
そもそも、肉を食べたいと思っているのか？がポイント
もっと言うと食べ『なければならない』ではなく、食べ『たい』と思うモノがあるのか？かな
しなければならない事は、自発的な目的があってこそ生まれる。
無条件でしなければならない事など存在しない
順序って大事だよね
訂正
肉を食べたくて魚を食べるのは甘え、逃げ。
肉を食べる行為自体が甘えや逃げではない。
→肉を食べたくて魚を食べるのは甘え、逃げ。
魚を食べる行為自体が甘えや逃げではない。
肉を食べたくて魚を食べるのは甘え、逃げ。
肉を食べる行為自体が甘えや逃げではない。
→肉を食べたくて魚を食べるのは甘え、逃げ。
魚を食べる行為自体が甘えや逃げではない。
>>550 正確には“鬱”を叩いてるわけではないと思いますがっ。 それに、鬱は叩けないもんではないですかね（ｗ）少しレスを読んでみてください。そんな叩きなんていう程度の低いことはほとんどしてないと思います。
例えがよく分かんない…。
例えがよく分かんない…。
554 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 04:40:31 ID:SMxS+4Z+
甘えだﾋﾟｭｩ
555 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 04:40:41 ID:SMxS+4Z+
甘えだﾋﾟｭｩ
>>550
自分のために生きてるに決まってんだろ。それが家族や周囲のためにもなる。
「俺は鬱なんだ、仕方ないんだ、俺に優しくしないのは許さん！！！」
って奴は自分の事「だ け」しか頭に無いから理解出来んだろうけどナ。
ちっとは自分以外の周りの事にも気を配ってみろや。
で、あんたは何で生きてんの？
自分のために生きてるに決まってんだろ。それが家族や周囲のためにもなる。
「俺は鬱なんだ、仕方ないんだ、俺に優しくしないのは許さん！！！」
って奴は自分の事「だ け」しか頭に無いから理解出来んだろうけどナ。
ちっとは自分以外の周りの事にも気を配ってみろや。
で、あんたは何で生きてんの？
557 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 06:05:39 ID:bgWPcTcb
私はパニック障害の欝です。欝ってなった人にしか分からない辛い病気だよ。周りには理解されない。甘えじゃないよ。欝にまで追い込まれた人しか分からない。周りにそういう人がいたら見守ってあげて下さい。
>>556
逆だよ。
うつの人程自分の為に生きていない人はいない。
思考の盲点ってやつだ。
彼等は無自覚に自分『以外』の何かに縛られて生きている。
しかも、そのルールは世界共通だとなっている。
そのルールを守る事が自分をどんなに傷つけても
そのルールに従う事が自身の死であったとしても
何のためらいもなく自分を殺すだろう。
そこにおいて甘えは無い。
だから難しい問題なんだよ
普通のやつは自分の為に生きているから
他人に対しても自分と同様に気遣う事が出来るが
うつの人は自分の為に生きていないから
他人もそうだと思ってる。
だからうつに理解がない奴は、本質的にうつと同じ
井の中の蛙
逆だよ。
うつの人程自分の為に生きていない人はいない。
思考の盲点ってやつだ。
彼等は無自覚に自分『以外』の何かに縛られて生きている。
しかも、そのルールは世界共通だとなっている。
そのルールを守る事が自分をどんなに傷つけても
そのルールに従う事が自身の死であったとしても
何のためらいもなく自分を殺すだろう。
そこにおいて甘えは無い。
だから難しい問題なんだよ
普通のやつは自分の為に生きているから
他人に対しても自分と同様に気遣う事が出来るが
うつの人は自分の為に生きていないから
他人もそうだと思ってる。
だからうつに理解がない奴は、本質的にうつと同じ
井の中の蛙
>>1
そういうオマエにこれをくれてやる。
www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv
そういうオマエにこれをくれてやる。
www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv
甘えられたら鬱になんかならないだろうに
561 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 06:50:02 ID:yqSNSumq
ひとつひとつ拾いあげたらキリないし、叩く気はさらさらないけど
『追い込まれた』って表現は『己に非はない』って言ってるのと酷似してて、『自分以外のルールに縛られる生き方』をする己の行動まで人のせいにするのかと思ってしまう
普通の人が正しいとかではないけど、なんでもかんでも『己以外の結果』とするのは甘え否定にはならないというか、逆にそう言うと甘えとなってしまうと思う
追い込まれることに負けてしまうこと自体は甘えではないと思う
ただ屈しない強さを持てなかったことを他人のせいにしたり、繊細だと主張したりするのは甘えっぽい
『追い込まれた』って表現は『己に非はない』って言ってるのと酷似してて、『自分以外のルールに縛られる生き方』をする己の行動まで人のせいにするのかと思ってしまう
普通の人が正しいとかではないけど、なんでもかんでも『己以外の結果』とするのは甘え否定にはならないというか、逆にそう言うと甘えとなってしまうと思う
追い込まれることに負けてしまうこと自体は甘えではないと思う
ただ屈しない強さを持てなかったことを他人のせいにしたり、繊細だと主張したりするのは甘えっぽい
562 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 06:54:06 ID:emMVW3UL
責めないで…
563 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 07:12:40 ID:9lXVNY4d
責めてる奴も甘えてるんだよ。
他者を責めて自己確認をしているんだ。
他者依存の固まりだから仕方ないよな。
他者を責めて自己確認をしているんだ。
他者依存の固まりだから仕方ないよな。
屈しない強さ？
初期位置が違うから、恵まれてる事を知らないのか？
その、『屈しない強さ』の芽を摘まれてる状態な訳だ。
なぜ、繊細なのかを考えた事はないのかな？
金が無ければ稼げばいい
腹が減ったら食えばいい
しかしだ
幼き日に理不尽に心が壊されたらどうなる？
自我が消える
他人が自分となり、繊細になる
問題はその部分なんだな
だから、うつの人には無理をさせれない
壊された心を育む為に
ま、理想ですけどね
現実には社会生活の問題があるし
初期位置が違うから、恵まれてる事を知らないのか？
その、『屈しない強さ』の芽を摘まれてる状態な訳だ。
なぜ、繊細なのかを考えた事はないのかな？
金が無ければ稼げばいい
腹が減ったら食えばいい
しかしだ
幼き日に理不尽に心が壊されたらどうなる？
自我が消える
他人が自分となり、繊細になる
問題はその部分なんだな
だから、うつの人には無理をさせれない
壊された心を育む為に
ま、理想ですけどね
現実には社会生活の問題があるし
565 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 09:10:04 ID:JUc3NiQX
> 幼き日に理不尽に心が壊されたらどうなる？
自我が消える
他人が自分となり、繊細になる
俺はそれこそが原因ではないと思っているが
そうだとして、もし
その繊細な感受性を持てるなら
人のせいにしてイジケてるのは明らかに無駄。
その理屈でいえば
普通の人より思慮深く、ひいては
人の痛みがより理解できるということにはならないか？
だとしたらわざわざかわいそうな自分を作り出して
甘えてるという認識だって本人にあって当然だし
それが正当化出来ないのも解るはずだ。
そんな中途半端な見解で鬱を理解した気になってるんじゃ
叩かれても仕方ねーな。
自我が消える
他人が自分となり、繊細になる
俺はそれこそが原因ではないと思っているが
そうだとして、もし
その繊細な感受性を持てるなら
人のせいにしてイジケてるのは明らかに無駄。
その理屈でいえば
普通の人より思慮深く、ひいては
人の痛みがより理解できるということにはならないか？
だとしたらわざわざかわいそうな自分を作り出して
甘えてるという認識だって本人にあって当然だし
それが正当化出来ないのも解るはずだ。
そんな中途半端な見解で鬱を理解した気になってるんじゃ
叩かれても仕方ねーな。
>>565
わからん奴だな。
自分の常識を捨てて考えられないのか？
そもそもの目的が違う。
大事なモノは人の気持ちではない。
それが普通の世界。
それが前提で思慮深くなる。
だから価値観が違うとでも言えばわかりやすいか？
ｲｼﾞｹているのでもない。
そこに価値を感じていない。
というか、価値をそこで感じなければ『ならない』となっていない。
甘えに関しては、>>551と>>552
叩くのは自由だが、自分の無知さをさらしたあげく
人の命を奪いかねない行為である事は知っておけよ？
わからん奴だな。
自分の常識を捨てて考えられないのか？
そもそもの目的が違う。
大事なモノは人の気持ちではない。
それが普通の世界。
それが前提で思慮深くなる。
だから価値観が違うとでも言えばわかりやすいか？
ｲｼﾞｹているのでもない。
そこに価値を感じていない。
というか、価値をそこで感じなければ『ならない』となっていない。
甘えに関しては、>>551と>>552
叩くのは自由だが、自分の無知さをさらしたあげく
人の命を奪いかねない行為である事は知っておけよ？
ちなみに、うつを叩いている人には元うつもいる。
しかし彼等は本質的に歪みを治した訳ではなく、
新たな価値観を自分や周りに問答無用で押しつけている
その場合は
ルール＞人
のままで、何も変わっていない。
だから環境が変化する度に再発する
しかし彼等は本質的に歪みを治した訳ではなく、
新たな価値観を自分や周りに問答無用で押しつけている
その場合は
ルール＞人
のままで、何も変わっていない。
だから環境が変化する度に再発する
568 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 10:22:53 ID:JUc3NiQX
>>566
解説どうもありがとう
価値観云々はわからん話ではないよ。
ただおまえの魚か肉の例えがどうかと思う。
妥協という言葉を知ってるか？
>>551
の言いたいことは解るが
そこを逃げとして話してるんだろうから
そのあとの話に突っ込んでるだけだが。
おまえこそがそんな下手な例を出して
中途半端に追いつめてないか？と思ったまでよ。
俺はうつを叩いてるんじゃなくて
おまえのへなちょこ具合に突っ込みいれてるだけよ。
それで誰かが死ぬかもしれないってことは
おまえの屁理屈って余程鬱患者に支持されてるんだろうね。
解説どうもありがとう
価値観云々はわからん話ではないよ。
ただおまえの魚か肉の例えがどうかと思う。
妥協という言葉を知ってるか？
>>551
の言いたいことは解るが
そこを逃げとして話してるんだろうから
そのあとの話に突っ込んでるだけだが。
おまえこそがそんな下手な例を出して
中途半端に追いつめてないか？と思ったまでよ。
俺はうつを叩いてるんじゃなくて
おまえのへなちょこ具合に突っ込みいれてるだけよ。
それで誰かが死ぬかもしれないってことは
おまえの屁理屈って余程鬱患者に支持されてるんだろうね。
569 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 10:28:58 ID:2DBZarAS
健康な椰子の中には、｢病気って結局甘えだろ？」とか本気で思っている椰子がいたりする。
570 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 10:42:06 ID:mdjal8U8
鬱は脳からでる何かの伝達物質が不足している病気だから薬が効くらしいよ だから脳の病気だと思います
571 ：名無し募集中。。。：2006/01/07(土) 10:43:24 ID:MpbddTSP
鬱と気だるいって何か違うの？
572 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 10:50:19 ID:OA6fc9ii
鬱の人からみれば「鬱は甘えだ」となぜ責めるのだ
と不満かもしれない。だけど「鬱は甘えだ」というのは
エールなのだ。もし鬱が甘えではなく治らない病気だと
したら逆のどうすのかと問いたい。
「鬱は甘えだから心構えを変えれば治るよ」という
応援歌なのだ。勿論そうでない人もいるかもしれない。
その人は読まなければいいのだ。
さらに、そっとして欲しいと思うなら見なければいいだろう。
だれも自宅へ押しかけて「鬱は甘えだ」叫んでいるわけではないのだから。
２ＣＨへ来なければいいだけだから。
頼みもしないのに２ＣＨのメンヘルきて「どうして責めるのだ」というのも
おかしな話だ。
鬱は人の症状や考えは判らない。自分の症状しか判らないのだ。
だからこのようなスレは他人のことがわかってとてもいい。
鬱と全く関係ない人はここにはこない。
自分の鬱の経験者だからここへ来るのだ。
と不満かもしれない。だけど「鬱は甘えだ」というのは
エールなのだ。もし鬱が甘えではなく治らない病気だと
したら逆のどうすのかと問いたい。
「鬱は甘えだから心構えを変えれば治るよ」という
応援歌なのだ。勿論そうでない人もいるかもしれない。
その人は読まなければいいのだ。
さらに、そっとして欲しいと思うなら見なければいいだろう。
だれも自宅へ押しかけて「鬱は甘えだ」叫んでいるわけではないのだから。
２ＣＨへ来なければいいだけだから。
頼みもしないのに２ＣＨのメンヘルきて「どうして責めるのだ」というのも
おかしな話だ。
鬱は人の症状や考えは判らない。自分の症状しか判らないのだ。
だからこのようなスレは他人のことがわかってとてもいい。
鬱と全く関係ない人はここにはこない。
自分の鬱の経験者だからここへ来るのだ。
573 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 10:54:10 ID:2DBZarAS
>>572
現に高熱を出して寝込んでいる人に「風邪なんて甘えだ」と言うか？
それが応援歌か？ それを否定すると｢風邪は治らない病気だ」と言って
いることになるか？
鬱病は、甘えではなく病気だよ。ただ、治らない病気ではなく治る病気。
現に高熱を出して寝込んでいる人に「風邪なんて甘えだ」と言うか？
それが応援歌か？ それを否定すると｢風邪は治らない病気だ」と言って
いることになるか？
鬱病は、甘えではなく病気だよ。ただ、治らない病気ではなく治る病気。
574 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 10:54:16 ID:h/EeB4vW
甘えじゃない
575 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 10:55:37 ID:2DBZarAS
「応援か？」って書こうとしたら「応援歌か？」になってる。まあいいか。
>573
風邪の人に、
自分だったら、予防はきちんとしたのか？と聞く
風邪の人に、
自分だったら、予防はきちんとしたのか？と聞く
>>558
＞普通のやつは自分の為に生きているから
＞他人に対しても自分と同様に気遣う事が出来るが
＞うつの人は自分の為に生きていないから
＞他人もそうだと思ってる。
ここまで理解しているのに何故答えが↓になるのかが理解できん。
＞だからうつに理解がない奴は、本質的にうつと同じ井の中の蛙
>>570
既出。スレタイだけ読んで書き込むのやめれ。
>>572
同意。こういうスレは「あってもいい」と思う。
>>573
＞鬱病は、甘えではなく病気だよ。
既出。鬱は甘えじゃない。甘えは人の心の中に存在する。
お前はスレタイと>1の内容が変われば満足するよな？
＞普通のやつは自分の為に生きているから
＞他人に対しても自分と同様に気遣う事が出来るが
＞うつの人は自分の為に生きていないから
＞他人もそうだと思ってる。
ここまで理解しているのに何故答えが↓になるのかが理解できん。
＞だからうつに理解がない奴は、本質的にうつと同じ井の中の蛙
>>570
既出。スレタイだけ読んで書き込むのやめれ。
>>572
同意。こういうスレは「あってもいい」と思う。
>>573
＞鬱病は、甘えではなく病気だよ。
既出。鬱は甘えじゃない。甘えは人の心の中に存在する。
お前はスレタイと>1の内容が変われば満足するよな？
なんかずいぶんズレたレスも出てきたようですが…、現うつの人とかので。
残念ながらおまえの不幸をよくしていくのはおまえの心でしかない、と言っておこう。病は病だと思わなければ、その時は病から解放される。悩みも悩みと思わなければ、その時は悩みではなくなる。
ストレスを普段から出しすぎていることに気付かないだろうか。つらいとき、籠もるだけではどうしようもありませんよ。
残念ながらおまえの不幸をよくしていくのはおまえの心でしかない、と言っておこう。病は病だと思わなければ、その時は病から解放される。悩みも悩みと思わなければ、その時は悩みではなくなる。
ストレスを普段から出しすぎていることに気付かないだろうか。つらいとき、籠もるだけではどうしようもありませんよ。
http://www.ile.jp/~yae/
どうみてもボダです。本当にありがとうございました。
どうみてもボダです。本当にありがとうございました。
>>578
それはそうなんだが、たぶんそれを言うと
「精神論で鬱は治らない」と反論が出るだろうな。
なんとかならないかな、この無限ループ。
このスレでを叩かれた。自分は悪くない。
と言っているやつらはたぶん治らないだろうな。
病状が回復しても、再発の可能性は高いだろうな・・・。
それはそうなんだが、たぶんそれを言うと
「精神論で鬱は治らない」と反論が出るだろうな。
なんとかならないかな、この無限ループ。
このスレでを叩かれた。自分は悪くない。
と言っているやつらはたぶん治らないだろうな。
病状が回復しても、再発の可能性は高いだろうな・・・。
581 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 11:47:13 ID:iMQmRFs7
今まで周りのうつ病者を見た結果。
うつ病になる前までは真面目な人で良い人が多かった。
うつ病になった後はﾏｲﾅｽ指向で突発休が多く、皆から嫌われてる。
これが甘えとか言われてる現実だと思うわ。
何がいけないんだろうね？
>581
>何がいけないんだろうね？
→ﾏｲﾅｽ指向で突発休が多く
>何がいけないんだろうね？
→ﾏｲﾅｽ指向で突発休が多く
>>581
ﾏｲﾅｽ指向で突発休が多いやつは、鬱じゃなくても嫌われるよ。
それを「病気のせいにするから」「他人が理解してくれないせいにするから」だと俺は思う。
発症前と発症後の言動が極端な奴が多いよな。
自分を本当の自分以上に見せようとした結果、反動で鬱になったんだろうな。
病状の回復と平行して、再発を防ぐ対策をした方がいいと思うな。
ﾏｲﾅｽ指向で突発休が多いやつは、鬱じゃなくても嫌われるよ。
それを「病気のせいにするから」「他人が理解してくれないせいにするから」だと俺は思う。
発症前と発症後の言動が極端な奴が多いよな。
自分を本当の自分以上に見せようとした結果、反動で鬱になったんだろうな。
病状の回復と平行して、再発を防ぐ対策をした方がいいと思うな。
精神論では治らないとか言ってる人は精神をナメてるねっ！
精神論がいけないんじゃないけど、あれも「リハビリ」と同じで
基礎的な部分が回復してから出ないと却って良くない。
とはいえ、「治った兆候がある」のにリハビリに乗り出そうとし
ないというのは「甘え」と言われても仕方が無い。いつまでたって
も自分では歩けなくなりますよ、ということだね。
基礎的な部分が回復してから出ないと却って良くない。
とはいえ、「治った兆候がある」のにリハビリに乗り出そうとし
ないというのは「甘え」と言われても仕方が無い。いつまでたって
も自分では歩けなくなりますよ、ということだね。
587 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 12:56:26 ID:tZwGnRNS
甘えって言われてもいいじゃん。
反論する前に、薬飲んで休養して克服しましょう！
反論する前に、薬飲んで休養して克服しましょう！
ここは、病気が回復してきて、自分を客観的に見る、見ようとする人が見るスレだね。
激鬱状態の人、自分の事しか見えない人が見ると辛いよね。
>1に付け足す？
激鬱状態の人、自分の事しか見えない人が見ると辛いよね。
>1に付け足す？
589 ：ストマック ◆po0irdxM3Q ：2006/01/07(土) 13:01:11 ID:wXr7MNZQ
鬱は絶対に甘えではない。
生まれ持って誰もが持っている病気で、たまたま症状がでただけ。
誰にでもある病気ですね。
生まれ持って誰もが持っている病気で、たまたま症状がでただけ。
誰にでもある病気ですね。
病気は、なぜか病んだ気と書きますね。
591 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 13:43:44 ID:JUc3NiQX
>>586
8MHBcGnk
おまえまだやってんのか？ｗ
突っ込み入れられただけで人に対して無知だの
えらそうに言ってる割には大した反論も出来ないくせに
自分の発言に矛盾を生む様なマネが出来るなｗ
>>558
>だからうつに理解がない奴は、本質的にうつと同じ
井の中の蛙
>>566
>自分の常識を捨てて考えられないのか？
おまえに言いたいのはずばり>>587
とっとと薬飲んでねろや。
8MHBcGnk
おまえまだやってんのか？ｗ
突っ込み入れられただけで人に対して無知だの
えらそうに言ってる割には大した反論も出来ないくせに
自分の発言に矛盾を生む様なマネが出来るなｗ
>>558
>だからうつに理解がない奴は、本質的にうつと同じ
井の中の蛙
>>566
>自分の常識を捨てて考えられないのか？
おまえに言いたいのはずばり>>587
とっとと薬飲んでねろや。
592 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 13:57:01 ID:NHnJRCUq
甘えじゃない。
593 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 14:04:55 ID:2DBZarAS
「甘え」ってどういうことだと考えてる？
594 ：そこもで：2006/01/07(土) 14:08:12 ID:Q+IK+UxZ
自分の中の
怠惰だったり自分勝手な欲求に逆らえないこと。
怠惰だったり自分勝手な欲求に逆らえないこと。
595 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 14:14:10 ID:iMQmRFs7
心の風邪ってよく言うけど、
確かに、周りの人に感染するってのは合ってるよね。
ちなみに上司が行う部下への健康管理ってのは
風邪引いたやつはちゃんと休むこと、
早く寝ること、栄養のある食事をすること、
周りにうつるので治るまで会社に来ないこと、
ﾏｽｸなどすることを必ず言うことだと思う。
もちろん、風邪ひかないように規則正しい生活をすることなども。
うつ病の人ってこういうようなこと、ことごとく出来てないから
周りに感染するっての以外は風邪と全然違う気がする。
治ってないのに会社来るとか、
ﾏｽｸとかないし、迷惑かけるだけだし。
確かに、周りの人に感染するってのは合ってるよね。
ちなみに上司が行う部下への健康管理ってのは
風邪引いたやつはちゃんと休むこと、
早く寝ること、栄養のある食事をすること、
周りにうつるので治るまで会社に来ないこと、
ﾏｽｸなどすることを必ず言うことだと思う。
もちろん、風邪ひかないように規則正しい生活をすることなども。
うつ病の人ってこういうようなこと、ことごとく出来てないから
周りに感染するっての以外は風邪と全然違う気がする。
治ってないのに会社来るとか、
ﾏｽｸとかないし、迷惑かけるだけだし。
596 ：そこもで：2006/01/07(土) 14:14:33 ID:rKbVAjom
さらに、それを合理化、正当化して、
自身で許容し甘んじてしまうこと
自身で許容し甘んじてしまうこと
>>591
なんでそんなに頭が悪いんだ？反論になってない…
釣りって事にしとこうか？
それとも自己愛さん？
一応本音だとアレなんでレスしますね。
うつの状態とは、価値観の無自覚の共有化、固定化による思考の泥沼状態だ。
では、健康な人にもそれがあてはまらないか？
それは、自分の価値観を相手に押しつけるという意味で
うつを甘えと叩いている人がそれに当てはまる。
なぜなら、偶然今の環境が自分の思考と『近かっただけ』で、
本質的に他者との境界線を持ち得てないからだ。
簡単にいうと、うつ予備軍。
意味がわかるか？
うつを自分の価値観を相手に押しつけるという意味で
甘えと叩く人はうつの人と思考回路が等しいって事だ。
矛盾してる？
自分の立場にしか立てないから理解力が無いだけだろ？
自己愛はやっかいだな
なんでそんなに頭が悪いんだ？反論になってない…
釣りって事にしとこうか？
それとも自己愛さん？
一応本音だとアレなんでレスしますね。
うつの状態とは、価値観の無自覚の共有化、固定化による思考の泥沼状態だ。
では、健康な人にもそれがあてはまらないか？
それは、自分の価値観を相手に押しつけるという意味で
うつを甘えと叩いている人がそれに当てはまる。
なぜなら、偶然今の環境が自分の思考と『近かっただけ』で、
本質的に他者との境界線を持ち得てないからだ。
簡単にいうと、うつ予備軍。
意味がわかるか？
うつを自分の価値観を相手に押しつけるという意味で
甘えと叩く人はうつの人と思考回路が等しいって事だ。
矛盾してる？
自分の立場にしか立てないから理解力が無いだけだろ？
自己愛はやっかいだな
598 ：そこもで：2006/01/07(土) 14:17:44 ID:rKbVAjom
確かに、
価値観の無自覚の共有化、固定化による思考の泥沼状態してるな
価値観の無自覚の共有化、固定化による思考の泥沼状態してるな
>>586
まず、お前の立場がわからん。
鬱患者なのか、元鬱だったのか、健常者なのか？
それでだいぶ変わってくる。
鬱は病気だから、俺は繊細だから仕方ない。
責めるな。優しくしろ。休ませろ。
俺を理解しろ。否定するな。肯定しろ。
自分を理解しない奴は無知だ。井の中の蛙だ。
これがお前が訴えたい事だと俺は受け取った。俺の勘違いなら言ってくれ。
それから、もしお前が鬱患者で、傷ついた心を休めたい、休めなければいけない時期だと思っているなら、
人にそれを理解させるのはやめて、休め。
そしてできればもうこのスレを覗かないことを勧める。理由は>>588
まず、お前の立場がわからん。
鬱患者なのか、元鬱だったのか、健常者なのか？
それでだいぶ変わってくる。
鬱は病気だから、俺は繊細だから仕方ない。
責めるな。優しくしろ。休ませろ。
俺を理解しろ。否定するな。肯定しろ。
自分を理解しない奴は無知だ。井の中の蛙だ。
これがお前が訴えたい事だと俺は受け取った。俺の勘違いなら言ってくれ。
それから、もしお前が鬱患者で、傷ついた心を休めたい、休めなければいけない時期だと思っているなら、
人にそれを理解させるのはやめて、休め。
そしてできればもうこのスレを覗かないことを勧める。理由は>>588
600 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 14:20:45 ID:2DBZarAS
601 ：そこもで：2006/01/07(土) 14:26:51 ID:IwgppGSm
甘えを名詞として使うか
動詞として使うかにもよるな
甘えると甘え
動詞として使うかにもよるな
甘えると甘え
602 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 14:31:35 ID:2DBZarAS
「鬱病は甘えだ」っていうときの「甘え」っていうのは、
「俺は病気だから、こうしてくれ、ああしてくれ」みたいな
自分の取り扱いに関しての周囲の人への要求のことかな？
「俺は病気だから、こうしてくれ、ああしてくれ」みたいな
自分の取り扱いに関しての周囲の人への要求のことかな？
603 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 14:33:39 ID:2DBZarAS
あるいは、本当は鬱病が原因でなく自分に責任があるさまざまのことについて、
「俺は鬱病だから」という自分へのまた周囲の人への言い訳を使う、ってことだろうか？
「俺は鬱病だから」という自分へのまた周囲の人への言い訳を使う、ってことだろうか？
>>597 ひとくくりに鬱といっても共有できない部分と共有できる部分があるのは分かるかな。同じ鬱でも人それぞれ人格は違うんだよ。そんな、鬱の人をみんなを総括的に考えるなんてゆうのは、また鬱から反れる話なんで…。
>>602
その周囲への甘えの度合いが強すぎる時がある。
それで困ってる奴がいることを知って欲しい。
そして行き過ぎている甘えに関しては、自重してほしい。自重するように努力して欲しい。
鬱=甘え。一切甘えるな！（頼るな）とは言ってない。
その周囲への甘えの度合いが強すぎる時がある。
それで困ってる奴がいることを知って欲しい。
そして行き過ぎている甘えに関しては、自重してほしい。自重するように努力して欲しい。
鬱=甘え。一切甘えるな！（頼るな）とは言ってない。
>>599
うつの人が知人にいる。
で、うつについて色々学んだんですが
どうもこのスレの人達は、うつを悪化させる事を平然と言ってますよね？
それは無知なのか故意なのかが、知りたいんですよ。
それにうつは、その人の常識の中で自分を正当化出来ないからなると思うんです。
私のレスからあなたが感じ、受け取った
『～はしかたがない』などを
うつの人本人は自分の力では思えない。
（うつの人の中には確かに、理解が足りないと思っている人は居ると思いますが
『うつは病気～休ませろ』までは自力では無理）
自分を理解しないのが無知と言いたい訳ではなく、日本語が通じないのは何？
って意味。冷静にスレの流れを見てほしいです。
出来ればある一人に対しての状況も限定された言葉を、
都合良く全体への言葉と思わないでほしい。
アンカーも付けてたし。
うつの人が知人にいる。
で、うつについて色々学んだんですが
どうもこのスレの人達は、うつを悪化させる事を平然と言ってますよね？
それは無知なのか故意なのかが、知りたいんですよ。
それにうつは、その人の常識の中で自分を正当化出来ないからなると思うんです。
私のレスからあなたが感じ、受け取った
『～はしかたがない』などを
うつの人本人は自分の力では思えない。
（うつの人の中には確かに、理解が足りないと思っている人は居ると思いますが
『うつは病気～休ませろ』までは自力では無理）
自分を理解しないのが無知と言いたい訳ではなく、日本語が通じないのは何？
って意味。冷静にスレの流れを見てほしいです。
出来ればある一人に対しての状況も限定された言葉を、
都合良く全体への言葉と思わないでほしい。
アンカーも付けてたし。
心が暗く消極的になっているときには、聞くもの見るものが癪の種になるものだ。とまぁこんなとこじゃないかね。
だが、これだけは忘れておかない方がいいだろう、それは、心を積極的にした方が断然いいに決まっている。
だが、これだけは忘れておかない方がいいだろう、それは、心を積極的にした方が断然いいに決まっている。
608 ：そこもで：2006/01/07(土) 15:09:48 ID:QTmZp7Jg
鬱を悪化させることを平気で言うっつーか。
他人に無知だの悪意だの言う前に、
病気が悪化しそうだから見ないって自己責任の方が先だろ。
ここは、賛否あってバランス取れてる良スレだ。
それを見て悪化しそうなんつーなら、
自分の判断でな。
人ののせいにすんのは甘えだからな
他人に無知だの悪意だの言う前に、
病気が悪化しそうだから見ないって自己責任の方が先だろ。
ここは、賛否あってバランス取れてる良スレだ。
それを見て悪化しそうなんつーなら、
自分の判断でな。
人ののせいにすんのは甘えだからな
>>606
そうか・・・俺も鬱病患者の関係者だ。
お前の言いたいことはわかった。
俺が訴えたいのは>605。
その対象は、甘えすぎている奴。自分の事しか考えてない奴。
鬱患者を休ませてやることはもちろん必要だ。
そして、それとは別に支えている周囲の人間も休む事が必要だ。
しかし、行き過ぎた甘えによって休ませてもらえない場合がある。
それを止めてくれないかと、このスレに書いてお願いしている。
その内容で、誰か傷つけるかもしれないことは承知している。
お前はこのスレは今のままだったら、無い方がいいと思っているかもしれないな・・・。
俺はこのスレ自体はあってもいいと思う。
だがスレタイと>1の内容に手を加えて、もう少しメンヘラに配慮した方がいいかもしれないな。
そうか・・・俺も鬱病患者の関係者だ。
お前の言いたいことはわかった。
俺が訴えたいのは>605。
その対象は、甘えすぎている奴。自分の事しか考えてない奴。
鬱患者を休ませてやることはもちろん必要だ。
そして、それとは別に支えている周囲の人間も休む事が必要だ。
しかし、行き過ぎた甘えによって休ませてもらえない場合がある。
それを止めてくれないかと、このスレに書いてお願いしている。
その内容で、誰か傷つけるかもしれないことは承知している。
お前はこのスレは今のままだったら、無い方がいいと思っているかもしれないな・・・。
俺はこのスレ自体はあってもいいと思う。
だがスレタイと>1の内容に手を加えて、もう少しメンヘラに配慮した方がいいかもしれないな。
>>608
もし人が死んだ時とかに重要にならないかな？
悪意の有無と過失。
相手がうつの人の場合、どの程度が過失や悪意と判断されるかは知らないけどね。
興味本位の質問だけど
『甘えるな』で社会に通用するの？
もし人が死んだ時とかに重要にならないかな？
悪意の有無と過失。
相手がうつの人の場合、どの程度が過失や悪意と判断されるかは知らないけどね。
興味本位の質問だけど
『甘えるな』で社会に通用するの？
某マスコミ勤務で年中デスマーチ状態、
上司先輩も一度は体を壊して入院を体験してる。
こういう過労・過負荷状態で欝発症して、長年薬を
飲み続けながら働いてる自分のような人間も甘えなのだろうか？
周囲にはカムアウトしていないし、社内でも屈指の結果も出している。
でも、薬を飲まないと死人。ここ数年食事も睡眠もろくにできず、気分はいつも
自殺のことばかり考えているような状態。仕事で成果が出るとちょっと
ましになるが、ほんの一瞬。このためだけに心身にムチ打っているようなもの。
（薬と慣れのおかげで）よくしゃべるし、無理やり笑顔も絶やさないが、
時々同僚に「目が死んだ魚」と指摘されて、笑ってごまかしている。
一般の人を見下すような言い方はしたくないが、
欝が甘えだとかいっている、困らされているとかいう暇人
のほうがよほど甘えているとしか思えない。
一度死ぬ気で働いてみるといいよ。欝に振り回されるとかくだらないこと
言っている余裕はなくなるから。
ちなみに、社名を出せば誰でも思い当たる大手です。
上司先輩も一度は体を壊して入院を体験してる。
こういう過労・過負荷状態で欝発症して、長年薬を
飲み続けながら働いてる自分のような人間も甘えなのだろうか？
周囲にはカムアウトしていないし、社内でも屈指の結果も出している。
でも、薬を飲まないと死人。ここ数年食事も睡眠もろくにできず、気分はいつも
自殺のことばかり考えているような状態。仕事で成果が出るとちょっと
ましになるが、ほんの一瞬。このためだけに心身にムチ打っているようなもの。
（薬と慣れのおかげで）よくしゃべるし、無理やり笑顔も絶やさないが、
時々同僚に「目が死んだ魚」と指摘されて、笑ってごまかしている。
一般の人を見下すような言い方はしたくないが、
欝が甘えだとかいっている、困らされているとかいう暇人
のほうがよほど甘えているとしか思えない。
一度死ぬ気で働いてみるといいよ。欝に振り回されるとかくだらないこと
言っている余裕はなくなるから。
ちなみに、社名を出せば誰でも思い当たる大手です。
>>608
俺も良スレだと思っている。
スレに来るのが自己判断というのも理解できる。
ただ、スレタイは板に居れば、自然と目に入ってしまうものだからな・・・。
自己責任で板に来るなというのもおかしい気がするし、不快になるメンヘラが多いのも事実。
せめてスレタイだは、もう少し誤解の少ないものに変えた方がいいかもしれない。
俺も良スレだと思っている。
スレに来るのが自己判断というのも理解できる。
ただ、スレタイは板に居れば、自然と目に入ってしまうものだからな・・・。
自己責任で板に来るなというのもおかしい気がするし、不快になるメンヘラが多いのも事実。
せめてスレタイだは、もう少し誤解の少ないものに変えた方がいいかもしれない。
>>611 うわぁ、大変だな。でもそれだったら鬱っぽくなってあたりまえって感じがするなぁ。もしかして、総研ですか？
あ、マスコミだったね…。じゃあマスコミ業界は入らないほうがいいんだな！
615 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 15:58:27 ID:OA6fc9ii
認定証
>>611 様
あなたは鬱にもかかわらず仕事を一生懸命されて
会社に対し多大な貢献をされました。
あなたは普通の甘えた鬱とはぜんぜん違う正真正銘、本家本元、
ピﾕアな鬱です。
そのことを証明する為「鬱だけど甘えではない」に認定いたします。
これからも一生頑張って生きてください。
鬱甘え撲滅推進協会
>>611 様
あなたは鬱にもかかわらず仕事を一生懸命されて
会社に対し多大な貢献をされました。
あなたは普通の甘えた鬱とはぜんぜん違う正真正銘、本家本元、
ピﾕアな鬱です。
そのことを証明する為「鬱だけど甘えではない」に認定いたします。
これからも一生頑張って生きてください。
鬱甘え撲滅推進協会
616 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 16:00:53 ID:X466+Dfq
欝が甘えだとかいっているほうが甘えている
↑
ここだけはいつも同じで笑える
↑
ここだけはいつも同じで笑える
>613
>614
中小から大手まで、マスコミはよほど思い入れがないと入らないほうがいい。
上司先輩でもときどき自殺・過労死（心不全とかで処理されてしまうが、状況や遺族の
対応からしてあきらかに過労死かメンヘル自殺に近い）が出ているので。
自分はこれひとつしかやってこなかったのでもう転職は無理だと思う。
（専門性高い仕事ばかりしてきたし、今の会社の給料も捨てられない）
ときどき、健康でも凡庸に暮らすのと、欝抱えても社会的に成功するのと、
どちらが幸福なのか考えてしまう。後者でいいと思ってしまうのは、やはり
どこか心が病んでいるからだろうね。
>614
中小から大手まで、マスコミはよほど思い入れがないと入らないほうがいい。
上司先輩でもときどき自殺・過労死（心不全とかで処理されてしまうが、状況や遺族の
対応からしてあきらかに過労死かメンヘル自殺に近い）が出ているので。
自分はこれひとつしかやってこなかったのでもう転職は無理だと思う。
（専門性高い仕事ばかりしてきたし、今の会社の給料も捨てられない）
ときどき、健康でも凡庸に暮らすのと、欝抱えても社会的に成功するのと、
どちらが幸福なのか考えてしまう。後者でいいと思ってしまうのは、やはり
どこか心が病んでいるからだろうね。
>>611
「目が死んだ魚」はきついな。
俺なら怒ってるよ。
「目が死んだ魚」と言われて不快なんだろ。
なんで笑って誤魔化す？
そいつに不快だと言ったことは？言うと何か不利になる事でも？
もしずっとそうやって笑って誤魔化してきたのなら、
お前はそいつに確実にナメられてる。
「目が死んだ魚」はきついな。
俺なら怒ってるよ。
「目が死んだ魚」と言われて不快なんだろ。
なんで笑って誤魔化す？
そいつに不快だと言ったことは？言うと何か不利になる事でも？
もしずっとそうやって笑って誤魔化してきたのなら、
お前はそいつに確実にナメられてる。
>618
そこでネガティブな反応をすると欝がバレそうで怖い。
日頃から「お前死人みたいな顔だぞ」などという会話が
冗談半分に飛び交う職場なので、お互い笑ってごまかすのが
日常化してる。
怒る気力があったら仕事のほうに回したいし、薬のせいで
感情がフラットになってるから怒りが湧かない。
>619
うへえ…ほんとに同じ会社だったら怖いね。ネットは広いようで狭いし。
バレても黙っててねｗ
そこでネガティブな反応をすると欝がバレそうで怖い。
日頃から「お前死人みたいな顔だぞ」などという会話が
冗談半分に飛び交う職場なので、お互い笑ってごまかすのが
日常化してる。
怒る気力があったら仕事のほうに回したいし、薬のせいで
感情がフラットになってるから怒りが湧かない。
>619
うへえ…ほんとに同じ会社だったら怖いね。ネットは広いようで狭いし。
バレても黙っててねｗ
>>620 教えていただいてありがとうございました。けど、大変なことをしているみたいなので、その仕事に関しては誇りをもってもいいと思いますよ。それでもやはりその仕事に対しては思い入れがあるのかな？何はともあれLet's enjoy!!
>>1ニートがよく言うぜ
>614
健康より、成功か…。
自分が無理してる事を知りつつも、決めた事なら誰も何も言えないね。
でも私があなたの家族や恋人だったらたぶん悲しむ。
健康より、成功か…。
自分が無理してる事を知りつつも、決めた事なら誰も何も言えないね。
でも私があなたの家族や恋人だったらたぶん悲しむ。
↑は>617宛て
625 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 18:55:00 ID:mpTPkh85
紙一重だな。甘えというか怠けというか。
本当に鬱で苦しんでいる人もいると思うが
大半が怠け、甘えだと思う。
脳が疲れているって…
特に鬱からくる不眠で悩んでいる奴は、可哀相だと
思うが、他スレにあるように1日20時間寝るとか過眠を
鬱からきているなんていうと腹がたつ。
本当に鬱で苦しんでいる人もいると思うが
大半が怠け、甘えだと思う。
脳が疲れているって…
特に鬱からくる不眠で悩んでいる奴は、可哀相だと
思うが、他スレにあるように1日20時間寝るとか過眠を
鬱からきているなんていうと腹がたつ。
過眠も鬱の典型的な症状の一つじゃなかったっけ？
深い眠りがないんだよ。だから過眠になる。
夜も眠れない。
夢を一夜に何度も見て、夜中に目が覚めて、心臓がバクバクする。
朝も５時、悪ければ４時頃に目が覚める。
辛いぞ。
そして、会社で凡ミスする。
居眠りする。
怠慢だと思われバカにされて鬱悪化。
夜も眠れない。
夢を一夜に何度も見て、夜中に目が覚めて、心臓がバクバクする。
朝も５時、悪ければ４時頃に目が覚める。
辛いぞ。
そして、会社で凡ミスする。
居眠りする。
怠慢だと思われバカにされて鬱悪化。
628 ：そこもで：2006/01/07(土) 19:27:56 ID:rPoytIgc
それは鬱とちがうだろ。
心臓がバクバクして目が覚めるとか。
心臓がバクバクして目が覚めるとか。
629 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 19:32:44 ID:bylpDpT7
甘えとか鬱とかどうでもいいんだよ
ようは、この無気力はいったいなんなんだぁー
立つ気力がないから寝てるだけ
ようは、この無気力はいったいなんなんだぁー
立つ気力がないから寝てるだけ
630 ：そこもで：2006/01/07(土) 19:34:49 ID:rPoytIgc
こっちは鬱っぽい
631 ：そこもで：2006/01/07(土) 19:39:10 ID:rPoytIgc
で>>627。
おめー体重は標準か？年はいくつだ。
寝床はひろいか？まくらは合ってるか？
いびきをかくほうか？
鬱とは別のも睡眠環境の問題みてーだぞ。
なんでも鬱のせいにすんな。
それで叱られて鬱になってりゃせわねえ。
おめー体重は標準か？年はいくつだ。
寝床はひろいか？まくらは合ってるか？
いびきをかくほうか？
鬱とは別のも睡眠環境の問題みてーだぞ。
なんでも鬱のせいにすんな。
それで叱られて鬱になってりゃせわねえ。
632 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 19:41:05 ID:iMQmRFs7
>>611
甘えというより、典型的な日本人のおﾊﾞｶな方たちって気がします。
とにかく長時間働けば良い、みたいな。
ってか、長時間働かないと結果が出せないって連中。
実力がないのに、会社にしがみつく。
とにかく言われたことをやるだけで、どうすれば変わるかとか
あんまり考えてなさそうですよね。
学校で良い成績を出すことだけが、良い一生を送れる唯一の手段だと
信じて育ってきた人がよく陥るﾊﾟﾀｰﾝでしょ？
甘えというより、典型的な日本人のおﾊﾞｶな方たちって気がします。
とにかく長時間働けば良い、みたいな。
ってか、長時間働かないと結果が出せないって連中。
実力がないのに、会社にしがみつく。
とにかく言われたことをやるだけで、どうすれば変わるかとか
あんまり考えてなさそうですよね。
学校で良い成績を出すことだけが、良い一生を送れる唯一の手段だと
信じて育ってきた人がよく陥るﾊﾟﾀｰﾝでしょ？
633 ：そこもで：2006/01/07(土) 19:44:19 ID:rPoytIgc
なまじ実力があると、代わりがきかねえんだよ。
おめーは、そういう世界はりかいできなさそーだな。
おめーは、そういう世界はりかいできなさそーだな。
634 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 19:49:36 ID:iMQmRFs7
実力があると信じて疑ってないんだよね。
何となく、司法浪人とかと重なるわ。
本当は自分の力と合ってない所に入っちゃったのに
今更抜けられない、っていう。
小さい頃から、いい会社に入ればそれでﾊﾞﾗ色生活が
保障されると刻み込まれて育った方たちね。
何となく、司法浪人とかと重なるわ。
本当は自分の力と合ってない所に入っちゃったのに
今更抜けられない、っていう。
小さい頃から、いい会社に入ればそれでﾊﾞﾗ色生活が
保障されると刻み込まれて育った方たちね。
>>632 文字状況だけじゃ相手の仕事の状況なんてわかりませんよ。 なぜそこまでしつこい性分なのかが、分かりません。
636 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 19:55:30 ID:bylpDpT7
夢に向かって走っているんだローね
637 ：コリン ◆4b/UqL5zLE ：2006/01/07(土) 19:59:14 ID://A+XKy5
>>505
激しく同意ですね。 スレタイ変えるのも一つの手ですね。
あと、俺は元鬱でしたが、ほんと、甘えてただけだった気がして恥ずかしいです。
ってか、「病気を理由にするな。」
病気を理由にされたらどうしようもありませんからね。 困ります。
あくまで人間なのですから。
激しく同意ですね。 スレタイ変えるのも一つの手ですね。
あと、俺は元鬱でしたが、ほんと、甘えてただけだった気がして恥ずかしいです。
ってか、「病気を理由にするな。」
病気を理由にされたらどうしようもありませんからね。 困ります。
あくまで人間なのですから。
鬱って言葉をなくして、過度ストレスによる精神不安定、とかにでもすればいいのにね。
>632
まあ、特殊な環境なので…理解されなくても仕方ないとは思う。
仕事は与えられるものじゃなくて、自分たちの場合みずから作り出すものだから。
地味に一本の仕事をやるか、一度に三本抱えるかは裁量次第だけど、
やはりヒットを飛ばしたい（それもなるべく多く）ので、一人で何本も仕事を
抱えている人がふつうだよ。
個人の名前で売る部分もあるし、（悪い言い方だが）サラリーマン的に
仕事を「こなして」いるのでは芽が出ない、はっきりいって給料泥棒になる。
泊り込みしてでも、一本でも多くヒットを狙うのが当然、クオリティは青天井を
求められる世界。「ほどほど」っていうのがないんだね。
徹夜しても集中力を落とさない能力のある人しか向いてない。
欝にはつらいが、薬があるからやっていけてるんだね。
まあ、特殊な環境なので…理解されなくても仕方ないとは思う。
仕事は与えられるものじゃなくて、自分たちの場合みずから作り出すものだから。
地味に一本の仕事をやるか、一度に三本抱えるかは裁量次第だけど、
やはりヒットを飛ばしたい（それもなるべく多く）ので、一人で何本も仕事を
抱えている人がふつうだよ。
個人の名前で売る部分もあるし、（悪い言い方だが）サラリーマン的に
仕事を「こなして」いるのでは芽が出ない、はっきりいって給料泥棒になる。
泊り込みしてでも、一本でも多くヒットを狙うのが当然、クオリティは青天井を
求められる世界。「ほどほど」っていうのがないんだね。
徹夜しても集中力を落とさない能力のある人しか向いてない。
欝にはつらいが、薬があるからやっていけてるんだね。
>>631
年は２０代前半、後は全部、普通です。
眠れない原因は
上司のﾊﾟﾜﾊﾗだけが怖いのと
ヒステリックな親（ボケてる）が居るぐらい。
あなたは精神科医か何かですか？鬱とは別？？
鬱じゃなければ今頃、幸せだろうなぁ。
>>635
ありがとう。もう書き込みません
人を理解しようとするあなたは素晴らしいと思います。
あなたが幸せでいられる様に心から願っています。
年は２０代前半、後は全部、普通です。
眠れない原因は
上司のﾊﾟﾜﾊﾗだけが怖いのと
ヒステリックな親（ボケてる）が居るぐらい。
あなたは精神科医か何かですか？鬱とは別？？
鬱じゃなければ今頃、幸せだろうなぁ。
>>635
ありがとう。もう書き込みません
人を理解しようとするあなたは素晴らしいと思います。
あなたが幸せでいられる様に心から願っています。
641 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 21:43:46 ID:SLRRX+Vu
最近母親（別居中・独居老人）が「自分はうつ病だ・体も不調で辛くて仕方がない」と言っています。
眠れない、気分が落ち込み自分は不幸だと嘆き悲しむ、いらいらする、などの症状が顕著だということです。
が、私から見れば韓国ドラマにどっぷり浸かり、遅くまでＤＶＤを見ているから眠れないように思えるし、
自分のお気に入りの甥や甥の子供たちが来たらおおはしゃぎをしてて、落ち込んでるようには見えないし、
近所のババ友が来れば、茶飲んで世間話をくっちゃべっており、どこが不調なのか全くわからないし、
更に「今年は韓国へ旅行する」などといきごんており、どこが鬱なんだか理解できません。
また本人が「医者に処方してもらった抗鬱剤」だと信じているらしい薬を見れば、ロキソニンとセルベックス。
結局は一人娘の私が親を嫌って寄り付かないことに対するあてつけのようにしか思えないんですが、
これでも鬱病だと言えるんでしょうか。私には見えていない微妙な症状があり、それこそが鬱の症状なんでしょうか？
自称「うつ病」患者にどう対処すればいいのか、どなたかアドバイスいただけませんか？
眠れない、気分が落ち込み自分は不幸だと嘆き悲しむ、いらいらする、などの症状が顕著だということです。
が、私から見れば韓国ドラマにどっぷり浸かり、遅くまでＤＶＤを見ているから眠れないように思えるし、
自分のお気に入りの甥や甥の子供たちが来たらおおはしゃぎをしてて、落ち込んでるようには見えないし、
近所のババ友が来れば、茶飲んで世間話をくっちゃべっており、どこが不調なのか全くわからないし、
更に「今年は韓国へ旅行する」などといきごんており、どこが鬱なんだか理解できません。
また本人が「医者に処方してもらった抗鬱剤」だと信じているらしい薬を見れば、ロキソニンとセルベックス。
結局は一人娘の私が親を嫌って寄り付かないことに対するあてつけのようにしか思えないんですが、
これでも鬱病だと言えるんでしょうか。私には見えていない微妙な症状があり、それこそが鬱の症状なんでしょうか？
自称「うつ病」患者にどう対処すればいいのか、どなたかアドバイスいただけませんか？
642 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 21:48:18 ID:yqSNSumq
>>564
普通の人ならそんなこと自覚してますよ？
なにかしらに恵まれていることに目を向けられないのは逆に鬱病の方々のほうでは？
繊細さなんてみなさん持ってますよ…
己だけが、鬱病の方々だけが、恵まれていない訳でも繊細な訳でもありませんよ
スタートや目的なんて千差万別なのは当たり前でしょう
違うから、人より条件が悪いから、って言い訳してるように聞こえますけど
そもそもあなたと私のすべて照らし合わせて、ひとつひとつ優劣つけられますか？
普通の人が、鬱病の方々より条件が良く、強く、人を思いやらず、悩まず、辛さを受容でき、たやすく物事をこなせているとは言い切れません
普通の人ならそんなこと自覚してますよ？
なにかしらに恵まれていることに目を向けられないのは逆に鬱病の方々のほうでは？
繊細さなんてみなさん持ってますよ…
己だけが、鬱病の方々だけが、恵まれていない訳でも繊細な訳でもありませんよ
スタートや目的なんて千差万別なのは当たり前でしょう
違うから、人より条件が悪いから、って言い訳してるように聞こえますけど
そもそもあなたと私のすべて照らし合わせて、ひとつひとつ優劣つけられますか？
普通の人が、鬱病の方々より条件が良く、強く、人を思いやらず、悩まず、辛さを受容でき、たやすく物事をこなせているとは言い切れません
>>641
なんだかよくわからないけど、↓に行ったほうが良いですよ。
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問ｽﾚ 52
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136515222/l50
なんだかよくわからないけど、↓に行ったほうが良いですよ。
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問ｽﾚ 52
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136515222/l50
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。
そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。
それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。
それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。
648 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 02:45:57 ID:UrzKxjyb
私の名前はチビタなの。
いつもポンポンして遊んでいるの。
ポンポン
いつもポンポンして遊んでいるの。
ポンポン
649 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 02:55:21 ID:NaocDMsp
ということは>1さんは成功者なんですね？
650 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 02:56:00 ID:XMu/1xf9
まさにそんな感じに振る舞う鬱女が身近におります。
651 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 02:57:35 ID:dbpPYC7z
652 ：月曜日の支社：2006/01/08(日) 03:02:54 ID:ExgMXhex
鬱とかは不安からみんな来てるねんな
それを解消するには信用と出会いのみ
孤独は死をまねくから誰でもいいから会ってね、失敗したら次の人
過去のトラウマを笑えるようになったら治ってるよ。
それを解消するには信用と出会いのみ
孤独は死をまねくから誰でもいいから会ってね、失敗したら次の人
過去のトラウマを笑えるようになったら治ってるよ。
655 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 04:00:30 ID:XMu/1xf9
こんな時間に笑わせるなよーーーーー
ｗｗｗ腹いたいｗｗｗ
ｗｗｗ腹いたいｗｗｗ
退屈過ぎて鬱になった
>1のような人間が居てくれたおかげで激鬱になれた
>1のような人間に感謝する
>1のような人間が居てくれたおかげで激鬱になれた
>1のような人間に感謝する
657 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 07:19:31 ID:t6vylRUW
>>644
>>564のカキコを読んでの >>642ですから飛躍してないでしょう
そもそも『屈しない強さという芽を育む前に摘み取った』のは誰ですかという話になります
それなら原因でも要因でもないのに、少しでも力になりたいと心を砕く人のせいでないのは確かでは？
その気持ちにさえ答えられないことがあっても病気なんだからと主張してるのが鬱病の方々には多々いらっしゃいますが？
それで傷つくのは普通の人なら甘んじて受けるべき？
屈しない強さを育めた方は条件が良かったのか、無神経だったのか…そんな簡単なものですか？
鬱病の方が悪いとかではなく、鬱病にならない方を批判するのは気にさわる
鼻持ちならない人なんて世の中たくさんいるけど、数々の苦労や悲しみを重ねても鬱病でない方もいらっしゃいます
>>564のカキコを読んでの >>642ですから飛躍してないでしょう
そもそも『屈しない強さという芽を育む前に摘み取った』のは誰ですかという話になります
それなら原因でも要因でもないのに、少しでも力になりたいと心を砕く人のせいでないのは確かでは？
その気持ちにさえ答えられないことがあっても病気なんだからと主張してるのが鬱病の方々には多々いらっしゃいますが？
それで傷つくのは普通の人なら甘んじて受けるべき？
屈しない強さを育めた方は条件が良かったのか、無神経だったのか…そんな簡単なものですか？
鬱病の方が悪いとかではなく、鬱病にならない方を批判するのは気にさわる
鼻持ちならない人なんて世の中たくさんいるけど、数々の苦労や悲しみを重ねても鬱病でない方もいらっしゃいます
何年も鬱病を患っている人は、自分が他のだれかを傷つけていることに、
気づいていないんだYO。
気づいていないんだYO。
>>657
＞普通の人が、鬱病の方々より条件が良く、強く、人を思いやらず、悩まず、辛さを受容でき、たやすく物事をこなせているとは言い切れません
＞鬱病の方が悪いとかではなく、鬱病にならない方を批判するのは気にさわる
どこに批判が？
そんな事、>>564のどこにも書いてないじゃない。
きみが、勝手に言ってんじゃん。
普通の人が昔に当然のように与えられている愛情が与えられてないって事。
逆に、自分と他人との領域割合を親などに不当に奪われていると。
普通、成長とは
自我が生まれ、自我が育ち、自分が肥大し、反抗期となり、世間を知る。
しかし、自我が生まれるべき時に誤った価値観の環境で育ったらどうなる？
ま、それは境界例と言うものだが
人は与えられた空気の存在にも気付く事は難しいが
空気の重要性はより気付きにくい
気付かない点を自分の力だと自惚れてしまうからね
赤ちゃんは白紙なんだ。
自分をもつ前に、自己を防衛する方法を学ぶべき時に
攻撃された事に対し、その人に非はない。
＞それなら原因でも要因でもないのに、少しでも力になりたいと心を砕く人のせいでないのは確かでは？
今の周りの人のせいだって？どこをどう読めばそうなるの？
＞その気持ちにさえ答えられないことがあっても病気なんだからと主張してるのが鬱病の方々には多々いらっしゃいますが？
それで傷つくのは普通の人なら甘んじて受けるべき？
論点のすり替え？それは当人が自己責任で判断する事だろう？
嫌ならかかわらなきゃいいだけ。
＞普通の人が、鬱病の方々より条件が良く、強く、人を思いやらず、悩まず、辛さを受容でき、たやすく物事をこなせているとは言い切れません
＞鬱病の方が悪いとかではなく、鬱病にならない方を批判するのは気にさわる
どこに批判が？
そんな事、>>564のどこにも書いてないじゃない。
きみが、勝手に言ってんじゃん。
普通の人が昔に当然のように与えられている愛情が与えられてないって事。
逆に、自分と他人との領域割合を親などに不当に奪われていると。
普通、成長とは
自我が生まれ、自我が育ち、自分が肥大し、反抗期となり、世間を知る。
しかし、自我が生まれるべき時に誤った価値観の環境で育ったらどうなる？
ま、それは境界例と言うものだが
人は与えられた空気の存在にも気付く事は難しいが
空気の重要性はより気付きにくい
気付かない点を自分の力だと自惚れてしまうからね
赤ちゃんは白紙なんだ。
自分をもつ前に、自己を防衛する方法を学ぶべき時に
攻撃された事に対し、その人に非はない。
＞それなら原因でも要因でもないのに、少しでも力になりたいと心を砕く人のせいでないのは確かでは？
今の周りの人のせいだって？どこをどう読めばそうなるの？
＞その気持ちにさえ答えられないことがあっても病気なんだからと主張してるのが鬱病の方々には多々いらっしゃいますが？
それで傷つくのは普通の人なら甘んじて受けるべき？
論点のすり替え？それは当人が自己責任で判断する事だろう？
嫌ならかかわらなきゃいいだけ。
補足すると、愛情がなく育っても普通の人はいる。
それは、自我の形成段階で不当に自我を侵害されなかったから。
愛情がないのは０だが、不当に領域を侵害されるのはマイナスだからな。
ちなみに、世の中のすべての物質の質量とその位置が把握出来れば未来や過去は完璧に予測出来るって知ってた？
たぶん人の感情も例外なくね。
それも現実だ。
それは、自我の形成段階で不当に自我を侵害されなかったから。
愛情がないのは０だが、不当に領域を侵害されるのはマイナスだからな。
ちなみに、世の中のすべての物質の質量とその位置が把握出来れば未来や過去は完璧に予測出来るって知ってた？
たぶん人の感情も例外なくね。
それも現実だ。
過去、未来、現在はただの人間の考えた別け隔てにしぎない。
＞653
同じじゃあかんっちゅうねん！
＞654
基本的にも同意すんなよ。
やっぱ甘えだね。
同じじゃあかんっちゅうねん！
＞654
基本的にも同意すんなよ。
やっぱ甘えだね。
663 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 09:31:27 ID:UrzKxjyb
私の名前はチビタなの。
今日もポンポンして遊んでいるの。
みんなもポンポンして遊ぼうよ。
ポンポン、ポンポン
今日もポンポンして遊んでいるの。
みんなもポンポンして遊ぼうよ。
ポンポン、ポンポン
664 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 09:33:09 ID:dTvWZRvn
うつ病になる前は真面目だったのだろうけど、
うつ病になった奴ってのは100%
無責任で不真面目なんだよねー。
だから嫌われてるってことに気づいてないのだろうか？
うつ病になる前はどうとか言われても、あっそ、って感じ。
今が問題なんだよ、今が。
665 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 09:51:56 ID:oI6E7ivW
>>664
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
666 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 10:17:50 ID:68EgIt4F
要するに思考の問題。
667 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 10:24:28 ID:TdQsMIWi
>>664
オマエも嫌われてるの気付いてないだろ
オマエも嫌われてるの気付いてないだろ
>>664
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
669 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 10:34:02 ID:dTvWZRvn
凄い。
やっぱり、うつ病になると真面目じゃなくなるんだ。
自分を元に戻そうって気がさらさらないようだし。
前がどうだったなんて、ほんと無意味ですね。
670 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 10:38:55 ID:oI6E7ivW
>>669
（ﾟ∀゜）ﾄﾞﾝﾏｲ
（ﾟ∀゜）ﾄﾞﾝﾏｲ
671 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 10:52:08 ID:68EgIt4F
100ﾊﾟｰ無責任で不真面目以外は悪くないと思うよ。
673 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:06:47 ID:N6bQ/ffD
鬱はだれでも患う可能性がある。
ということは普通派、鬱派の区別はないはずである。
鬱派は甘えている、普通派は甘えてないということもない
はずである。。普通派はだって甘えていることはある。
じゃあなぜ仕事や上司がトリガーとなり鬱になる人、
ならない人がでるのだろうか。
ある人はすぐ回復し、ある人は役に立たない人になるだろうか。
ある人は鬱が気づかせてくれた、「鬱ありがとう」と
感謝し、ある人は鬱を呪いつづけるのだろうか。
「甘え」というのは、この違いを象徴している言葉であり、
家族に甘えている、友人に甘えているというレベルではない。
ということは普通派、鬱派の区別はないはずである。
鬱派は甘えている、普通派は甘えてないということもない
はずである。。普通派はだって甘えていることはある。
じゃあなぜ仕事や上司がトリガーとなり鬱になる人、
ならない人がでるのだろうか。
ある人はすぐ回復し、ある人は役に立たない人になるだろうか。
ある人は鬱が気づかせてくれた、「鬱ありがとう」と
感謝し、ある人は鬱を呪いつづけるのだろうか。
「甘え」というのは、この違いを象徴している言葉であり、
家族に甘えている、友人に甘えているというレベルではない。
675 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:11:49 ID:68EgIt4F
だからさ鬱病なんてのは専門家の考えた適当な基準なんだって。
676 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:14:46 ID:UrzKxjyb
鬱が甘えでも何でもいいからポンポンして遊ぼうよ。
チビタじゃボンポン
チビタじゃボン
ボンポン
チビタじゃボンポン
チビタじゃボン
ボンポン
677 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:17:07 ID:68EgIt4F
>>676 きもいけど積極的だからいいですね。消えてください。
678 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:19:18 ID:t6vylRUW
>>659
私自身は鬱病擁護派でも叩き派でもありません
それから一般的に愛情を注がれたとされないであろう中の、鬱病などでない方全員のため発言を撤回してください
私がなぜ批判と思うか、弱者擁護もどきに陶酔されているあなたにはわからないかもしれません
あなたの理論は『愛情を注がれなかったから犯罪を犯した』などテレビなどで安易に語られる心ない言葉と同じで、似た境遇を持つ人からすると非常に傷つけられるものなんですよ
このスタートだからあの経歴だからこうなったという偏見的な批判です
芽をつまれ育めなくても仕方ないであろうスタートを切っても、腐らず一生懸命プラスに生きてる方もたくさんいらっしゃるんです
その方の場合はそれで鬱病になってしまった、ということでしょう？
仕事を苦に亡くなる方もいるのですから、すべて一辺倒ではないわけです
屈しない力を持てなかったことがすべて他者の責任だとして、それを声高に言ったところで解決しません
いやなら関わらなきゃいいとか、聞き飽きたし
ほっときゃ冷たい、助言すれば聞きたくない、親身になっても答えられない、それで甘えではないことだけは認めろって言うから叩かれてしまうのでは？
しかもしてほしい対応は千差万別…
私自身は鬱病擁護派でも叩き派でもありません
それから一般的に愛情を注がれたとされないであろう中の、鬱病などでない方全員のため発言を撤回してください
私がなぜ批判と思うか、弱者擁護もどきに陶酔されているあなたにはわからないかもしれません
あなたの理論は『愛情を注がれなかったから犯罪を犯した』などテレビなどで安易に語られる心ない言葉と同じで、似た境遇を持つ人からすると非常に傷つけられるものなんですよ
このスタートだからあの経歴だからこうなったという偏見的な批判です
芽をつまれ育めなくても仕方ないであろうスタートを切っても、腐らず一生懸命プラスに生きてる方もたくさんいらっしゃるんです
その方の場合はそれで鬱病になってしまった、ということでしょう？
仕事を苦に亡くなる方もいるのですから、すべて一辺倒ではないわけです
屈しない力を持てなかったことがすべて他者の責任だとして、それを声高に言ったところで解決しません
いやなら関わらなきゃいいとか、聞き飽きたし
ほっときゃ冷たい、助言すれば聞きたくない、親身になっても答えられない、それで甘えではないことだけは認めろって言うから叩かれてしまうのでは？
しかもしてほしい対応は千差万別…
679 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:24:08 ID:oI6E7ivW
>>674
（´･ω･`）ﾌﾟｩｰ
（´･ω･`）ﾌﾟｩｰ
681 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:33:45 ID:t6vylRUW
>>660
あー補足読まなかった…
でもじゃあ撤回してくださいね
あとそんなにおりこうさんなら鬱病も予測できるでしょうねー
ついでに予防注射作っちゃえば？
現在あなたよりおりこうさんは世の中に何人いる？
自惚れもたいがいに
死ぬことがわかっていても、質量と位置で何時間何分何秒後に息をひきとるとあなたには予測できないでしょう
しかもはじき出せてもそれがもたらす意味はとらえる人次第
つまんないこと頭に入れてんねー
わかっちゃう未来なんてつまんねーッw
予測してください私のすべてを
当たらないと思うけど
だってまずはじめにすべての物質の質量と位置、わからないんでショ？
わかったら、だもんね
意味ねーッw
使いこなせない理屈だけの知識はいらないでしょ
あー補足読まなかった…
でもじゃあ撤回してくださいね
あとそんなにおりこうさんなら鬱病も予測できるでしょうねー
ついでに予防注射作っちゃえば？
現在あなたよりおりこうさんは世の中に何人いる？
自惚れもたいがいに
死ぬことがわかっていても、質量と位置で何時間何分何秒後に息をひきとるとあなたには予測できないでしょう
しかもはじき出せてもそれがもたらす意味はとらえる人次第
つまんないこと頭に入れてんねー
わかっちゃう未来なんてつまんねーッw
予測してください私のすべてを
当たらないと思うけど
だってまずはじめにすべての物質の質量と位置、わからないんでショ？
わかったら、だもんね
意味ねーッw
使いこなせない理屈だけの知識はいらないでしょ
682 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:34:06 ID:68EgIt4F
鬱な状態の奴なんて見たくないのである。←真実
683 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:39:38 ID:t6vylRUW
684 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:42:43 ID:68EgIt4F
やっぱ？そんでこれにある心理って一概に悪でもないんだよね。
685 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:50:02 ID:Zg1uiZhX
そりゃそうだ。
俺もうつがひどい時は「こんなの人には見せられない」と焦って
ましたね。他人が「うつ状態」の時も見たくはないし。
俺もうつがひどい時は「こんなの人には見せられない」と焦って
ましたね。他人が「うつ状態」の時も見たくはないし。
686 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:50:12 ID:N6bQ/ffD
>>683
>>680
>>682
と番号を書いて延々レスを書かないで欲しいね。
だれも読まないから。そこまで暇ではないから。
一つで完結し判るように書いて欲しいね。
そうでもなくても文章が下手で何を書いてあるか
わからないぐらいだから。
>>680
>>682
と番号を書いて延々レスを書かないで欲しいね。
だれも読まないから。そこまで暇ではないから。
一つで完結し判るように書いて欲しいね。
そうでもなくても文章が下手で何を書いてあるか
わからないぐらいだから。
689 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:57:00 ID:t6vylRUW
690 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 11:59:15 ID:t6vylRUW
間違えた<<682じゃなく、>>682だった。人に指摘しときながら、
自分の書いた文章を良く読み直さなかった。orz
自分の書いた文章を良く読み直さなかった。orz
692 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:03:05 ID:68EgIt4F
きみうけるな。
693 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:04:56 ID:t6vylRUW
695 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:10:08 ID:t6vylRUW
ところで甘えって何がいけないわけ？
というか、みんな辛いんだ、って事自体欺瞞だ。
それぞれ差があるに決まってるし、楽しみで補っているか
どうかの差もある。
結局、他人の弱音聞くのが嫌なだけだろ。
甘え甘えうるさい批判野郎は死んでほしい。
というか、みんな辛いんだ、って事自体欺瞞だ。
それぞれ差があるに決まってるし、楽しみで補っているか
どうかの差もある。
結局、他人の弱音聞くのが嫌なだけだろ。
甘え甘えうるさい批判野郎は死んでほしい。
>>678
＞あなたの理論は『愛情を注がれなかったから犯罪を犯した』など
＞テレビなどで安易に語られる心ない言葉と同じで、
＞似た境遇を持つ人からすると非常に傷つけられるものなんですよ
これわかるけどさ、仕方なくね？
傷つけられたんじゃなくて、勝手に傷ついてるだけじゃん。
＞あなたの理論は『愛情を注がれなかったから犯罪を犯した』など
＞テレビなどで安易に語られる心ない言葉と同じで、
＞似た境遇を持つ人からすると非常に傷つけられるものなんですよ
これわかるけどさ、仕方なくね？
傷つけられたんじゃなくて、勝手に傷ついてるだけじゃん。
まだこの糞スレつずいてたの？
と清純はあとが申します。おまいら知性的杉。聞きたくない時は聞くな
と清純はあとが申します。おまいら知性的杉。聞きたくない時は聞くな
699 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:13:38 ID:t6vylRUW
死んでほしいはないでしょう…。
700 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:15:29 ID:68EgIt4F
だから１みたいな奴も悪ではないんだって。それより、死んでとかすぐ言うの直してから主張しないと。なんともなんないよ。
701 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:18:24 ID:t6vylRUW
702 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:18:54 ID:BAoYHEph
甘えとか叩くやつの何が嫌かってまず傲慢なところ。
こういうやつに限って自分こそ甘えていたりする。
こういうやつに限って自分こそ甘えていたりする。
703 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:20:28 ID:t6vylRUW
と批判できる己の傲慢さ。
>>681
あとそんなにおりこうさんなら鬱病も予測できるでしょうねー
ついでに予防注射作っちゃえば？
現在あなたよりおりこうさんは世の中に何人いる？
自惚れもたいがいに
死ぬことがわかっていても、質量と位置で何時間何分何秒後に息をひきとるとあなたには予測できないでしょう
しかもはじき出せてもそれがもたらす意味はとらえる人次第
つまんないこと頭に入れてんねー
わかっちゃう未来なんてつまんねーッw
予測してください私のすべてを
当たらないと思うけど
だってまずはじめにすべての物質の質量と位置、わからないんでショ？
わかったら、だもんね
意味ねーッw
使いこなせない理屈だけの知識はいらないでしょ
すごいな。ここまで独り善がりな誤解が出来るものだとは思わなかったよ。
予測の有無が問題ではない、予測可能である事の事実が大事なんだ。
お前が言っている
『人はスタート地点はそれぞれだが、それでもみんな頑張ってる。』
明らかに論点が違うだろ？
薄っぺらいんだよお前。
頑張るという部分が問題だと『問題点を認識』できないの？
『存在が分からない』（認識出来ない）ってのは、『理解し賛同出来ない』とは確実に違うからな。
おまえ子供かよ。
あとそんなにおりこうさんなら鬱病も予測できるでしょうねー
ついでに予防注射作っちゃえば？
現在あなたよりおりこうさんは世の中に何人いる？
自惚れもたいがいに
死ぬことがわかっていても、質量と位置で何時間何分何秒後に息をひきとるとあなたには予測できないでしょう
しかもはじき出せてもそれがもたらす意味はとらえる人次第
つまんないこと頭に入れてんねー
わかっちゃう未来なんてつまんねーッw
予測してください私のすべてを
当たらないと思うけど
だってまずはじめにすべての物質の質量と位置、わからないんでショ？
わかったら、だもんね
意味ねーッw
使いこなせない理屈だけの知識はいらないでしょ
すごいな。ここまで独り善がりな誤解が出来るものだとは思わなかったよ。
予測の有無が問題ではない、予測可能である事の事実が大事なんだ。
お前が言っている
『人はスタート地点はそれぞれだが、それでもみんな頑張ってる。』
明らかに論点が違うだろ？
薄っぺらいんだよお前。
頑張るという部分が問題だと『問題点を認識』できないの？
『存在が分からない』（認識出来ない）ってのは、『理解し賛同出来ない』とは確実に違うからな。
おまえ子供かよ。
705 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:26:34 ID:68EgIt4F
じゃあ俺から言わせてもらうと、積極的になれば運がついてきてよりよい境遇に恵まれる。ということだ。
>>696
他人の弱音聞くの好きな奴いるかよ。
俺だって弱音吐くし、他人の弱音も聞くよ。
ただ愚痴を聞くのがあたりまえとか思ったり、強要するのはやめてほしいんだよ。
で、お前はそういう奴じゃないというなら、ここを見なくてもいいよ。
他人の弱音聞くの好きな奴いるかよ。
俺だって弱音吐くし、他人の弱音も聞くよ。
ただ愚痴を聞くのがあたりまえとか思ったり、強要するのはやめてほしいんだよ。
で、お前はそういう奴じゃないというなら、ここを見なくてもいいよ。
他人の弱音聞きたくない、それはもっとも。
だからといって弱音吐くやつは甘えということは成り立たないね。
誰にでもあるストレスや苦労と、そうでないストレスや苦労だと
後者のほうが辛い。これは当然のこと。
だいたいそもそも、甘えというふうに扱われることによる不利益もあるわけだからね。
甘え甘えうるさい批判野郎は死んでほしい。
だからといって弱音吐くやつは甘えということは成り立たないね。
誰にでもあるストレスや苦労と、そうでないストレスや苦労だと
後者のほうが辛い。これは当然のこと。
だいたいそもそも、甘えというふうに扱われることによる不利益もあるわけだからね。
甘え甘えうるさい批判野郎は死んでほしい。
708 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:44:05 ID:oI6E7ivW
鬱の悩みを聞かされるのがウゼーとか言ってる奴へ
ウゼーなら聞くなよ。
離れろ。近付くな。関わるな。
で、愚痴を書くな。
ウゼーなら聞くなよ。
離れろ。近付くな。関わるな。
で、愚痴を書くな。
709 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:45:55 ID:Zg1uiZhX
そうだそうだ。見捨ててやれ。
710 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:46:42 ID:68EgIt4F
>>708 スレ違い。
>>707
結局みんなスレタイに反応してるんだろうけど。
俺自身は甘えとか、病気とかどうでもいいんだよ。
とにかく強要いるのはやめてほしい。
＞誰にでもあるストレスや苦労と、そうでないストレスや苦労だと
＞後者のほうが辛い。これは当然のこと。
これは？結局「自分のほうがお前より辛いんだ」って言いたいの？
＞甘え甘えうるさい批判野郎は死んでほしい。
お前の家族が甘え甘えうるさかったらどうするの？殺すのか？
結局みんなスレタイに反応してるんだろうけど。
俺自身は甘えとか、病気とかどうでもいいんだよ。
とにかく強要いるのはやめてほしい。
＞誰にでもあるストレスや苦労と、そうでないストレスや苦労だと
＞後者のほうが辛い。これは当然のこと。
これは？結局「自分のほうがお前より辛いんだ」って言いたいの？
＞甘え甘えうるさい批判野郎は死んでほしい。
お前の家族が甘え甘えうるさかったらどうするの？殺すのか？
712 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:50:12 ID:dTvWZRvn
何でうつ病の人間が叩かれるかというと、
人間の基本的生活が出来てない人がほとんどだからだと思う。
よく、うつ病じゃない奴もそういう奴がいる！とか言うけど、
問題の次元が違うんだよなあ。
うつ病で基本的生活ができてる人を見たことがない。
714 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:54:54 ID:KX7FvA7S
まだあったんだこのスレ
715 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:56:44 ID:68EgIt4F
健在です。
716 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:57:12 ID:P6m1yfi6
甘え甘えと批判する人は甘えさせてくれる人がいないんだね。愛されたことのない人は本当の意味でかわいそう。
717 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:57:58 ID:t6vylRUW
>>704
なに？頭良さげに書けばいいの？
別に良さげぶりたくないから普通にかくけど。
では当初の論題と『予測可能であることの事実の大事さ』の因果関係を教えてください。
すり替えだと指摘しておきながら、ずれてきているのはあなたです。
わかってたけど水掛け論になるから指摘しなかったのに。
私は理論ではなく心情で書いているまでです。
心は予測といった冷たい言葉ではなく、思いやるや察するという表現が妥当でしょう？
あなた頭良くて文章力あるなら、適切な言い回しややわらかい表現や読解力は持ってるはずでしょ？
一語一句間違えない人以外の話は聞かない人が目に浮かぶ…読み取ろうとする力が足りないだけだろがッ。
ここではよく理論武装したがちがちの小難しい単語を並べる人を見かけるけどわかりやすくしましょうよ
まぁ私長文すぎてわかりにくすぎですけど…
なに？頭良さげに書けばいいの？
別に良さげぶりたくないから普通にかくけど。
では当初の論題と『予測可能であることの事実の大事さ』の因果関係を教えてください。
すり替えだと指摘しておきながら、ずれてきているのはあなたです。
わかってたけど水掛け論になるから指摘しなかったのに。
私は理論ではなく心情で書いているまでです。
心は予測といった冷たい言葉ではなく、思いやるや察するという表現が妥当でしょう？
あなた頭良くて文章力あるなら、適切な言い回しややわらかい表現や読解力は持ってるはずでしょ？
一語一句間違えない人以外の話は聞かない人が目に浮かぶ…読み取ろうとする力が足りないだけだろがッ。
ここではよく理論武装したがちがちの小難しい単語を並べる人を見かけるけどわかりやすくしましょうよ
まぁ私長文すぎてわかりにくすぎですけど…
718 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 12:59:28 ID:dTvWZRvn
>>716
全然違うと思うなぁ。
ここに来て、うつ病を批判する人は、
単純にうつ病の奴に迷惑かけられて、
怒りをぶつけるしかしょうがないだけの人だと思うけど。
うつ病の人以外にはいたって普通なので、いい人だったりする。
全然違うと思うなぁ。
ここに来て、うつ病を批判する人は、
単純にうつ病の奴に迷惑かけられて、
怒りをぶつけるしかしょうがないだけの人だと思うけど。
うつ病の人以外にはいたって普通なので、いい人だったりする。
>>708
バーローーーー！（谷岡ヤスジ風）
離れようとしたら「俺の事嫌ってんだろ？」とか言って、
擦り寄ってきて「あんたしか頼れない、死にたい、消えたい」
って、抜かしやがるんだよ。あんな気色悪い奴関わりたかネーよ。
＞BAoYHEph
お前、周りの人に感謝してるか？
バーローーーー！（谷岡ヤスジ風）
離れようとしたら「俺の事嫌ってんだろ？」とか言って、
擦り寄ってきて「あんたしか頼れない、死にたい、消えたい」
って、抜かしやがるんだよ。あんな気色悪い奴関わりたかネーよ。
＞BAoYHEph
お前、周りの人に感謝してるか？
>>708
＞離れろ。近付くな。関わるな。
何度も考えたけど。
それでも、そうしたくないと思ったからこそ、悩んでこの板に来たわけだが。
でもここに来て、お前みたいのを見てたら、もうそれしかないかと思うようになってきたよ。
＞で、愚痴を書くな。
まぁ確かに愚痴かもしれないけどなぁ。
ついポロっと出た弱音とか愚痴に過剰反応して、
傷ついただの理解がないだの逆に責め立てるのはやめてほしいんだよ。
なんでそこで責められなきゃならん？
お前らだって人の愚痴聞きたくないだけじゃん。
それはわかるよ。だからこっちだってなるべく愚痴らないようにしてる。
でも自分の愚痴は聞いてもらわないと嫌だという。
もう見捨てるしかねーか。
>>719
まさにそれ。俺のそばに居るやつ。
＞離れろ。近付くな。関わるな。
何度も考えたけど。
それでも、そうしたくないと思ったからこそ、悩んでこの板に来たわけだが。
でもここに来て、お前みたいのを見てたら、もうそれしかないかと思うようになってきたよ。
＞で、愚痴を書くな。
まぁ確かに愚痴かもしれないけどなぁ。
ついポロっと出た弱音とか愚痴に過剰反応して、
傷ついただの理解がないだの逆に責め立てるのはやめてほしいんだよ。
なんでそこで責められなきゃならん？
お前らだって人の愚痴聞きたくないだけじゃん。
それはわかるよ。だからこっちだってなるべく愚痴らないようにしてる。
でも自分の愚痴は聞いてもらわないと嫌だという。
もう見捨てるしかねーか。
>>719
まさにそれ。俺のそばに居るやつ。
>>713
お前が言いたい事はよくわかる。
だけど、その時の家族の気持ちを考えてみてくれよ。
＞甘えさせたほうがいいとき
それはいつからいつまでだ？
期限が決まってたら我慢もできるよ。
でも鬱は「いつ治るかわからない病気」だろ？
どれだけ回復しているかどうかも、判断が難しいんだろ？
先が見えなかったら不安だし、ストレスも溜まる。
それは、鬱患者だけじゃないと思うけどな。
お前が言いたい事はよくわかる。
だけど、その時の家族の気持ちを考えてみてくれよ。
＞甘えさせたほうがいいとき
それはいつからいつまでだ？
期限が決まってたら我慢もできるよ。
でも鬱は「いつ治るかわからない病気」だろ？
どれだけ回復しているかどうかも、判断が難しいんだろ？
先が見えなかったら不安だし、ストレスも溜まる。
それは、鬱患者だけじゃないと思うけどな。
>>717
＞では当初の論題と『予測可能であることの事実の大事さ』の因果関係を教えてください。
『努力や頑張る力を持つ力』そのものを、与えられている事に気付けない人に対し
『予測可能であることの事実の大事さ』によって、何事も例外なく相対的にとらえ
自身の空気の存在を知ることが出来るのでは？との理由。
＞すり替えだと指摘しておきながら、ずれてきているのはあなたです。
わかってたけど水掛け論になるから指摘しなかったのに。
私は理論ではなく心情で書いているまでです。
心は予測といった冷たい言葉ではなく、思いやるや察するという表現が妥当でしょう？
あなた頭良くて文章力あるなら、適切な言い回しややわらかい表現や読解力は持ってるはずでしょ？
一語一句間違えない人以外の話は聞かない人が目に浮かぶ…読み取ろうとする力が足りないだけだろがッ。
ここではよく理論武装したがちがちの小難しい単語を並べる人を見かけるけどわかりやすくしましょうよ
理論武装する必要がなぜあるのかを知ってるか？
相手が自分の土俵しか立てない（知らない）場合だ。
言語で言うならば共通語の英語にあたる。
残念ながら、きみの国の言葉で話せるほど君の事は知らない。
出来れば、読解力がないとワガママ言わずに
少しは共通言語で話す努力をしてくれ。
＞では当初の論題と『予測可能であることの事実の大事さ』の因果関係を教えてください。
『努力や頑張る力を持つ力』そのものを、与えられている事に気付けない人に対し
『予測可能であることの事実の大事さ』によって、何事も例外なく相対的にとらえ
自身の空気の存在を知ることが出来るのでは？との理由。
＞すり替えだと指摘しておきながら、ずれてきているのはあなたです。
わかってたけど水掛け論になるから指摘しなかったのに。
私は理論ではなく心情で書いているまでです。
心は予測といった冷たい言葉ではなく、思いやるや察するという表現が妥当でしょう？
あなた頭良くて文章力あるなら、適切な言い回しややわらかい表現や読解力は持ってるはずでしょ？
一語一句間違えない人以外の話は聞かない人が目に浮かぶ…読み取ろうとする力が足りないだけだろがッ。
ここではよく理論武装したがちがちの小難しい単語を並べる人を見かけるけどわかりやすくしましょうよ
理論武装する必要がなぜあるのかを知ってるか？
相手が自分の土俵しか立てない（知らない）場合だ。
言語で言うならば共通語の英語にあたる。
残念ながら、きみの国の言葉で話せるほど君の事は知らない。
出来れば、読解力がないとワガママ言わずに
少しは共通言語で話す努力をしてくれ。
725 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 13:52:31 ID:dTvWZRvn
うつ病者が増えれば増えるほど、
うつ病を批判する人が出てくる気がする。
勉強する健常者が増えるほど、
うつ病者は社会から沙汰されてく気がするね。
うつ病になった人はもう、真面目でも何でもなくなってるんだもの。
726 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 13:53:46 ID:oI6E7ivW
>>719
そういう奴には
「お前には医者が居る。だから大丈夫。」と言って離れる。
>>721
所詮、鬱患は話を聞いて欲しいだけ。
自分もそういうトコあったから。
でも俺は入院して看護士や医者に話した。
そういう奴には
「お前には医者が居る。だから大丈夫。」と言って離れる。
>>721
所詮、鬱患は話を聞いて欲しいだけ。
自分もそういうトコあったから。
でも俺は入院して看護士や医者に話した。
訂正
＞相手が自分の土俵しか立てない（知らない）場合だ。
人は自分の土俵しか確実には知らない。
もちろん親しくなるにつれ、シンクロしてはいくが
このような不特定多数の人とかかわる場所では難しい
だからそれぞれの人に歩み寄る為に理論が必要になる。
＞相手が自分の土俵しか立てない（知らない）場合だ。
人は自分の土俵しか確実には知らない。
もちろん親しくなるにつれ、シンクロしてはいくが
このような不特定多数の人とかかわる場所では難しい
だからそれぞれの人に歩み寄る為に理論が必要になる。
728 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 13:57:46 ID:Zg1uiZhX
勉強する健常者が増えたら、にせうつ病はともかく、本物のうつ病
患者に対しては、少しは理解が深まると思うけどね。
「はあ、あの人、うつ病になっちゃったの…。やれやれ」、といった
感じになる程度には。
とはいえ、「病気というのは、何によらず嫌なものだ」という点に
ついては、残念ながら改善は困難だと思うが。
患者に対しては、少しは理解が深まると思うけどね。
「はあ、あの人、うつ病になっちゃったの…。やれやれ」、といった
感じになる程度には。
とはいえ、「病気というのは、何によらず嫌なものだ」という点に
ついては、残念ながら改善は困難だと思うが。
729 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 14:03:25 ID:dTvWZRvn
うちの会社の人たちはうつ病の勉強をして
結局、うつ病になったら怠け者になるって結論になった。
公の場では言わないけど、陰では皆こう言ってる。
昔はうつ病者は所謂、精神異常者だと思ってた。
その後ちょっと知った知識では、真面目な人がなるんだと分かった。
今、実際のうつ病者を見て、昔がどうであれうつ病になったら
不真面目で無責任で使えない人間になるのだな、と分かった。
>>726
＞所詮、鬱患は話を聞いて欲しいだけ。
頭ではわかっている。自分の気持ちに納得がいかないんだよな。
お前何様？みたいな気分になってしまう。
対等な関係じゃないというか。
ギブ＆テイクじゃなくて、テイク＆テイク。
俺にはそれは相当なストレスで、
受け入れることは到底できないよ。
＞所詮、鬱患は話を聞いて欲しいだけ。
頭ではわかっている。自分の気持ちに納得がいかないんだよな。
お前何様？みたいな気分になってしまう。
対等な関係じゃないというか。
ギブ＆テイクじゃなくて、テイク＆テイク。
俺にはそれは相当なストレスで、
受け入れることは到底できないよ。
731 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 14:34:00 ID:Zwf5/WGu
鬱＝修行僧の境地（云わば人生模索中）
悟り啓く事が出来れば新たな境地（新たな人生）を踏み出せるだろう。
過去や先に囚われず今現在の意義を図ろう。
病に苦しむ人達、100%治る病気だと信じな。
絶対治るからさ。
悟り啓く事が出来れば新たな境地（新たな人生）を踏み出せるだろう。
過去や先に囚われず今現在の意義を図ろう。
病に苦しむ人達、100%治る病気だと信じな。
絶対治るからさ。
>>730に付け足し。
医者は仕事だから割り切れるのかな・・・。
俺も医者ぐらい割り切れたら楽になれるかもしれないな。
>>729
両極端だよな、真面目と不真面目って。
人が変わったようになるもんな。
そのギャップに耐えられない。受け入れられない。
だからみんな悩むんだろうな。
医者は仕事だから割り切れるのかな・・・。
俺も医者ぐらい割り切れたら楽になれるかもしれないな。
>>729
両極端だよな、真面目と不真面目って。
人が変わったようになるもんな。
そのギャップに耐えられない。受け入れられない。
だからみんな悩むんだろうな。
733 ：がんばる@名無しさん：2006/01/08(日) 15:11:06 ID:jS2pj55F
こんにちは。
２年前の１月５日の朝６時に、
某新聞社の記者の女の子の友人を鬱病で自殺で亡くしてしまった。
とてもショックだった。
最後に彼女に会ったのは、その昨年の１２月２７日のストリートミュージシャンの男友達
のライブの日、原宿で！
その日、ライブが終わり、突然、彼女が僕に、仕事の悩み事で相談してきました。
彼女｛私、１２月いっぱいで、この新聞記者の仕事、無くなっちゃうの！｝
彼女｛これから、どうしましょう？｝
僕は、その時、何も答えられなかった。
その時、彼女が鬱病だとは、知らなかった。
そういう自分がいた。
とても悔しかった！
そして、後悔をした。
あの時、もっと彼女の話を真剣に聞いて、あげていたら。
彼女を鬱病から救えなかった。
今でも、命の、その重みを感じている。
人の命は、たった１つしか無い。
みんな同じでは、無い。
みんな、違う性格をもっている。
出来る事。出来ない事がある。
YES 。NO。がある。
みんな助け合って生きて行くのが、正論だと思う。
人生の中で、自分が思うのは、嫉妬は、一番、いけない事だと思う。
以上。
人生、幸福あれ！
２年前の１月５日の朝６時に、
某新聞社の記者の女の子の友人を鬱病で自殺で亡くしてしまった。
とてもショックだった。
最後に彼女に会ったのは、その昨年の１２月２７日のストリートミュージシャンの男友達
のライブの日、原宿で！
その日、ライブが終わり、突然、彼女が僕に、仕事の悩み事で相談してきました。
彼女｛私、１２月いっぱいで、この新聞記者の仕事、無くなっちゃうの！｝
彼女｛これから、どうしましょう？｝
僕は、その時、何も答えられなかった。
その時、彼女が鬱病だとは、知らなかった。
そういう自分がいた。
とても悔しかった！
そして、後悔をした。
あの時、もっと彼女の話を真剣に聞いて、あげていたら。
彼女を鬱病から救えなかった。
今でも、命の、その重みを感じている。
人の命は、たった１つしか無い。
みんな同じでは、無い。
みんな、違う性格をもっている。
出来る事。出来ない事がある。
YES 。NO。がある。
みんな助け合って生きて行くのが、正論だと思う。
人生の中で、自分が思うのは、嫉妬は、一番、いけない事だと思う。
以上。
人生、幸福あれ！
734 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 16:15:51 ID:UrzKxjyb
みんなでポンポンして遊ぼうよ。
鬱も治るよ。
薬もいらなくるよ。
ポンポン ポンポン
鬱も治るよ。
薬もいらなくるよ。
ポンポン ポンポン
735 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 16:23:34 ID:A/3yqKtL
梵？
736 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 16:55:48 ID:g7lZtf8z
うつってやっぱただの甘えなんでしょ？
うん。確かに甘ったれだよ
うつが甘えっていうより、うつ病になると甘えるようになる気がする。
正直うざい。
正直うざい。
740 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 18:00:56 ID:K/qnnYYo
>>708
他人だったらほっておけるけど、身内だったら関わらざるをえないんじゃないか？
身内でもないのに自称鬱病の奴に振り回されてる奴は馬鹿じゃないかと思う。
度の過ぎるお人よし。
>>736
友達の父親が鬱病で働いてないんだけど、たまに聞かされる愚痴は、本当に泣ける。
もし自分の父親がそうなったらと思うとぞっとするよ。
働きたくない、頑張りたくないっていう気持ちは誰にでもあると思う。
でもそういうのって家族を途方に暮れさせてまで貫きたい気持ちじゃないじゃないか普通。
甘えとは別の次元だよきっと。
他人だったらほっておけるけど、身内だったら関わらざるをえないんじゃないか？
身内でもないのに自称鬱病の奴に振り回されてる奴は馬鹿じゃないかと思う。
度の過ぎるお人よし。
>>736
友達の父親が鬱病で働いてないんだけど、たまに聞かされる愚痴は、本当に泣ける。
もし自分の父親がそうなったらと思うとぞっとするよ。
働きたくない、頑張りたくないっていう気持ちは誰にでもあると思う。
でもそういうのって家族を途方に暮れさせてまで貫きたい気持ちじゃないじゃないか普通。
甘えとは別の次元だよきっと。
741 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 18:24:35 ID:83tDDjr5
強情な鬱は、実在。
本人ハ病気を否定。医師の指導で強制休暇。
本人ハ病気を否定。医師の指導で強制休暇。
742 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 18:43:39 ID:UrzKxjyb
今、一生懸命ポンポンしてるの。
みんなもポンポンすると鬱が治るよ。
ポンポン、ポンポン
みんなもポンポンすると鬱が治るよ。
ポンポン、ポンポン
うつ病になって、なんにもやりたいことがなくなって・・・ でも周りからは、甘えてるとか、怠けてるとか言われた。その度に消えてしまいたくなったもんたった。
このスレで、うつ病=甘えてる って言っている人たちは、うつ病患者は、全員死んで欲しいって思っているんだろうか？
このスレで、うつ病=甘えてる って言っている人たちは、うつ病患者は、全員死んで欲しいって思っているんだろうか？
744 ：そこもで：2006/01/08(日) 19:01:03 ID:qt1JnfdP
なにそれ、脅迫かよ。ばかじゃねーの。
745 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 19:09:14 ID:oI6E7ivW
ぶっちゃけ死んで欲しい。
747 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 19:24:45 ID:NOzsUsLc
根本的に鬱病って言ってる奴は、甘えん坊ちゃんだってば。
一日でも働いてみぃ。そこから何かが必ず見つかるでよ。
一日でも働いてみぃ。そこから何かが必ず見つかるでよ。
749 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 19:28:51 ID:rIdsBiVq
>>743
「もんたった」ってだれ？
「もんたった」ってだれ？
750 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 19:37:03 ID:8zR1MsFS
多分、重度の池沼でしょう(w
751 ：室光：2006/01/08(日) 19:39:00 ID:dYde9yfc
「鬱」はともかく「うつ病」は頑張った人に見られる病気だよ
752 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 19:54:12 ID:4gB0DM7k
>>747
ずっと働いてますが。
ずっと働いてますが。
753 ：室光：2006/01/08(日) 19:55:58 ID:dYde9yfc
辛いの？
754 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:04:30 ID:UrzKxjyb
チビタがポンポンしに来たよ。
みんなも一緒にしようよ。
鬱が甘えでも何でもいいじゃない。
ポンポン ポンポン
みんなも一緒にしようよ。
鬱が甘えでも何でもいいじゃない。
ポンポン ポンポン
755 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:06:43 ID:DQX7m0Ip
辛いよ。兎に角、無気力でさ、物事を考えたくても頭が回らないんだ。
夜も眠いのに眠れないんだぁ。
でもパキシルという薬のおかげで大分良くなってきたよ。
体調が良くなってくると物事を論理的に考えられるようになってきた。
つまりもとの自分に戻ってくるのが解るんだ。だからうつ病って
本当に病気なんだよ。
確かに鬱を理由に怠けているように思える人も中にはいるけどね。
俺は鬱でも必死に会社には行っていた。上司からはもう無理はしないでね。と
言われているよ。
夜も眠いのに眠れないんだぁ。
でもパキシルという薬のおかげで大分良くなってきたよ。
体調が良くなってくると物事を論理的に考えられるようになってきた。
つまりもとの自分に戻ってくるのが解るんだ。だからうつ病って
本当に病気なんだよ。
確かに鬱を理由に怠けているように思える人も中にはいるけどね。
俺は鬱でも必死に会社には行っていた。上司からはもう無理はしないでね。と
言われているよ。
756 ：室光：2006/01/08(日) 20:09:37 ID:dYde9yfc
良い上司を持ったんだね＾＾
うちの上司は気合が足りん、根性出せ、踏ん張ってみろしかいわねーな
758 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:12:32 ID:DQX7m0Ip
うちの会社は何人も鬱になって会社辞めたり部署を去っていく人が
あまりにも多いんだ。それで無理はしないようにと言われているんだわ
あまりにも多いんだ。それで無理はしないようにと言われているんだわ
759 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:15:18 ID:UrzKxjyb
上司にもポンポンを教えてあげてね。
眠れない時は「ポンポン」「ポンポン」とゆっくり唱えるといいよ！
ポンポン ポンポン
眠れない時は「ポンポン」「ポンポン」とゆっくり唱えるといいよ！
ポンポン ポンポン
760 ：コリン ◆4b/UqL5zLE ：2006/01/08(日) 20:21:01 ID:1UXM+W6W
もし本当に病気なのなら……、閉鎖病棟で治すとか……。
考え方もけっこう変わると思います。 俺は家で考え方変えましたけど。
考え方もけっこう変わると思います。 俺は家で考え方変えましたけど。
761 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:29:13 ID:oI6E7ivW
カウンセリングで治るのに病気？
考え方を変えれば万事解決じゃないの？
考え方を変えれば万事解決じゃないの？
763 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:31:19 ID:UrzKxjyb
ポンポンだよ。
お医者さんもポンポンしてるよ。
お医者さんもポンポンしてるよ。
764 ：室光：2006/01/08(日) 20:34:19 ID:dYde9yfc
そう簡単に考え方が変わったら苦労しないでしょ。
つ【認知療法】
766 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:35:47 ID:oI6E7ivW
767 ：コリン ◆4b/UqL5zLE ：2006/01/08(日) 20:37:42 ID:1UXM+W6W
俺は実際に考え方を変えて治しましたよ。
信じられる者を限定し、自分は人形同然なのだと思い、指示されたように動く。
こうしていれば傷つくこともないのだから……。
簡単でしょう？
信じられる者を限定し、自分は人形同然なのだと思い、指示されたように動く。
こうしていれば傷つくこともないのだから……。
簡単でしょう？
768 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:40:33 ID:oI6E7ivW
>>767
さみしいね。
さみしいね。
鬱は考え方の偏りからくるって聞いたよ。
だからヴィジュアル系が好きな人だとか、
変わってるって言われたい人が多いんじゃないの？
だからヴィジュアル系が好きな人だとか、
変わってるって言われたい人が多いんじゃないの？
770 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:50:34 ID:DQX7m0Ip
うつは脳内の神経と神経の間にあるセロトニンが不足して起こる病気です。
カウンセリングでは治りません。
薬療養です。
カウンセリングでは治りません。
薬療養です。
771 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:53:07 ID:UrzKxjyb
チビタ、シュワッチ！
ポンポン ポンポン
ポンポン ポンポン
772 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:54:00 ID:dTvWZRvn
ってことは、薬飲んでも治らない人ってのは
にせうつ病者ってことでOK?
>>772
にせって言うか、もともとの性格じゃないの？
にせって言うか、もともとの性格じゃないの？
774 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 20:57:06 ID:DQX7m0Ip
薬飲んでも治らない人は原因を取り払わない限り治らないでしょうね。
ようは会社辞めるしかないんじゃない？
ようは会社辞めるしかないんじゃない？
775 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:00:13 ID:dTvWZRvn
よく分からない。
薬飲んでも治らないうつ病者がいるってこと？
原因が分かってるのに治そうとしない人がいるってこと？
迷惑だあねぇ。
776 ：コリン ◆4b/UqL5zLE ：2006/01/08(日) 21:03:35 ID:1UXM+W6W
このスレの鬱病の奴らは病気を自分で治そうとしていないわけですか。 腐ってる。
俺は治そうと努力したのに。
俺は治そうと努力したのに。
777 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:06:16 ID:g9meKL1H
飲んでも治らないなら金の無駄だよなぁ。
つーか、原因も甘えた理由なやつも多いよな。
例えば、彼女に振られて鬱になりましたとか。
死別とかならまだわからんでもないが・・・。
つーか、原因も甘えた理由なやつも多いよな。
例えば、彼女に振られて鬱になりましたとか。
死別とかならまだわからんでもないが・・・。
778 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:10:28 ID:dTvWZRvn
779 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:10:49 ID:8zR1MsFS
結局、｢甘え｣に帰着(w
781 ：室光：2006/01/08(日) 21:14:57 ID:dYde9yfc
なんで結局「甘え」に帰着したの；…？
782 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:22:54 ID:68EgIt4F
>>780 だからなんだ、
783 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:33:04 ID:N6bQ/ffD
784 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:37:08 ID:2nRVxlBM
人の心なんて皆が思うより脆いものだよ。
強い信念を持つ者や強靭な精神力を持つ者だって
何を切欠に崩壊するか分からない。
逆云えばそういった人ほど精神患う危険を秘めてるって事。
朝の目覚めにしてみても目覚し時計が鳴る前に起床してしまうって
よくある事だが、それって睡眠中も緊張してる証拠だし。
生きるって常にストレスなんだよな。
健常者が鬱病を否定的に捉えてしまう事は致し方ない事と思うが
もっとこの病に理解を示した方がいいと思う。
心の病ってものは決して他人事ではないのだから。
人生経験を積めば積むほど見えない何かに心囚われてしまったりするし
如何にストレス回避能力を高めるかが鍵なんだよ。。
強い信念を持つ者や強靭な精神力を持つ者だって
何を切欠に崩壊するか分からない。
逆云えばそういった人ほど精神患う危険を秘めてるって事。
朝の目覚めにしてみても目覚し時計が鳴る前に起床してしまうって
よくある事だが、それって睡眠中も緊張してる証拠だし。
生きるって常にストレスなんだよな。
健常者が鬱病を否定的に捉えてしまう事は致し方ない事と思うが
もっとこの病に理解を示した方がいいと思う。
心の病ってものは決して他人事ではないのだから。
人生経験を積めば積むほど見えない何かに心囚われてしまったりするし
如何にストレス回避能力を高めるかが鍵なんだよ。。
785 ：室光：2006/01/08(日) 21:38:46 ID:dYde9yfc
>>784 良い事言う！
786 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:40:52 ID:dTvWZRvn
>>784
私はｽﾄﾚｽを割と楽しんでますが、何か？
これを乗り越えると自分が成長して楽しくなることを知ってるから。
あんなことあったけど、あれはあれで良かったなぁとか。
今なら結構簡単にできるわ、とかさ。
健常者はｽﾄﾚｽを力に変えることができるんです。
私はｽﾄﾚｽを割と楽しんでますが、何か？
これを乗り越えると自分が成長して楽しくなることを知ってるから。
あんなことあったけど、あれはあれで良かったなぁとか。
今なら結構簡単にできるわ、とかさ。
健常者はｽﾄﾚｽを力に変えることができるんです。
787 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:42:25 ID:Iwb9cX7l
人間、頑張れる人そうでない人にわかれるとおもう。頑張れない人は何かにぶち当たったとき目をそらし逃げる。ようするにグータラ人間。
そうゆう人たちは鬱病という言葉を借りて安心している。つまり甘えなのだよ。
そうゆう人たちは鬱病という言葉を借りて安心している。つまり甘えなのだよ。
788 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:48:55 ID:dYde9yfc
甘えちゃ駄目なの？！どうしてそれをウザイとか言うの？！
789 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:48:56 ID:Fz3PB7/5
不覚にもﾜﾛﾀwwwww → http://blog.livedoor.jp/duron16/
なにかに挫折して鬱になった人って、
結局心の支えというか、生きがいとか、
楽しみみたいなものがそれひとつしかなかったのかな。
結局心の支えというか、生きがいとか、
楽しみみたいなものがそれひとつしかなかったのかな。
791 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 21:49:44 ID:68EgIt4F
>>786 良い事を言う！
むしろこういう心持ちでいたいよね。ストレスってあった方がいいんだよ。本来の機能をはたすために。
むしろこういう心持ちでいたいよね。ストレスってあった方がいいんだよ。本来の機能をはたすために。
793 ：コリン ◆4b/UqL5zLE ：2006/01/08(日) 21:51:44 ID:1UXM+W6W
そうですね、音楽療法とかいかがですか？
俺はバンプと鬼束とKiroroに癒されましたね。
俺はバンプと鬼束とKiroroに癒されましたね。
鬱状態で音楽なんて聴かないだろ
全部マイナスに受け取って、全部マイナスで吐き出すのが鬱。
一緒に居たら、疲れるに決まってる。
一緒に居たら、疲れるに決まってる。
俺の鬱の知り合いはCoccoとか聞いてたな。
797 ：室光：2006/01/08(日) 21:57:38 ID:dYde9yfc
そいや欝になってから音楽きかなくなったな
799 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 22:00:54 ID:8zR1MsFS
↑
気まずくなる事請け合い(w
気まずくなる事請け合い(w
801 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 22:24:05 ID:q+7UK5CR
確かに適度なストレスは必要だろうがリラックスとのバランスが大事
否定的な輩、お前等まだ若いだろ？
人生ナメちゃいかんよ
更年期障害にしたって他人事じゃないぞ
否定的な輩、お前等まだ若いだろ？
人生ナメちゃいかんよ
更年期障害にしたって他人事じゃないぞ
802 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 22:33:56 ID:oI6E7ivW
鬱は病気。
世界保健機構でも認知されている病気。
ＷＨＯが懸念してるのは、難治性でなく鬱による自殺について。
４人に１人が数年後は２人に１人の割合で増えるそうな。
世界保健機構でも認知されている病気。
ＷＨＯが懸念してるのは、難治性でなく鬱による自殺について。
４人に１人が数年後は２人に１人の割合で増えるそうな。
803 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 22:51:13 ID:68EgIt4F
>>802 そんな情報考えてどうする？
804 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:03:55 ID:+YtXhgmH
鬱とネガティブの違いがわからん。
だが鬱の話になるとやたら食いつく人は多い。
"甘えだ"とか必要以上に手厳しいやつも、やはり何かあるとしか思えない。
だが鬱の話になるとやたら食いつく人は多い。
"甘えだ"とか必要以上に手厳しいやつも、やはり何かあるとしか思えない。
805 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:05:15 ID:DQX7m0Ip
AAでマターリしたいなら、下の絵はどう？
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20355.jpg
どうぞ！明日からの仕事のためにマターリしてくだはれ。
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
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http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20355.jpg
どうぞ！明日からの仕事のためにマターリしてくだはれ。
806 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:08:32 ID:5ZWPqa8K
807 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:13:59 ID:4Hqnk+qa
前もかきました
元カレが鬱じゃないか心配。もう別れたのに心配しても仕方ないですよね。本人が 大丈夫といっているんだから。
元カレが鬱じゃないか心配。もう別れたのに心配しても仕方ないですよね。本人が 大丈夫といっているんだから。
808 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:15:25 ID:Ms8SpmMk
ウツで甘えてるんじゃなくて人の優しさに触れていると解釈することって出来ないかな(・・?)
809 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:19:23 ID:8zR1MsFS
無理。
どうやっても、自分を正当化しなきゃ気がすまないのは何故だろう。
811 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:23:58 ID:+YtXhgmH
病気だからさ。
クソスレsage
鬱病の当人が声高に"甘えじゃない"なんて言ってるのはどうかと思う
814 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:29:46 ID:+YtXhgmH
身内にいたりすると大変だと言うね
相手の分までネガティブを背負うのは俺なら苦痛だ
相手の分までネガティブを背負うのは俺なら苦痛だ
815 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:31:30 ID:3eglTjwX
鬱って何なの？単にヤル気がでないだけ？
それとも身体に何か異常がでるの？
それとも身体に何か異常がでるの？
身体に異常が出るのは過多のストレスでも同じ
817 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:35:46 ID:+YtXhgmH
今のアンタも相当ネガティブだ
818 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:41:03 ID:g9meKL1H
まさに病気を盾にやりたい放題。
心が傷が目に見えりゃいいのに･･･。
心が傷が目に見えりゃいいのに･･･。
820 ：優しい名無しさん：2006/01/08(日) 23:45:44 ID:8zR1MsFS
落ち着いて書こうね♪(w
821 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:09:29 ID:28CJc4my
ベットの中でポンポンしてるよ。
みんなもポンポンするといいよ。
薬なんかいらないよ。
ポンポン ポンポン
みんなもポンポンするといいよ。
薬なんかいらないよ。
ポンポン ポンポン
822 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:15:04 ID:yakHiloa
>>815 なんか今の現状がつらいと思ったとき、かぜになったら楽かなーって思ったりするでしょ。実際ホントにかぜで学校休めたら楽だなーって思うときもあると思うし。
ただ鬱にはこれといって理由がない。ストレスという自分の世界だけの話だし。そこで、もう何もできない、もうだめだから、もうヤダやめちゃえ、っていうふうになる。（これにおいては自発的な挫折である）
心が感情に負けたのだ。病で感情が負けたのだ。環境に感情が負けたのだ。絶対積極をもってすればそんなことはないのだが。そしてそれ以来、それに慣れてしまって絶対消極になってしまうのだ。
あなたたちが負けていたのではどうしようもない。もっと心に誓うのだ。このままではいけない、積極的に生きていくんだ、と。
ただ鬱にはこれといって理由がない。ストレスという自分の世界だけの話だし。そこで、もう何もできない、もうだめだから、もうヤダやめちゃえ、っていうふうになる。（これにおいては自発的な挫折である）
心が感情に負けたのだ。病で感情が負けたのだ。環境に感情が負けたのだ。絶対積極をもってすればそんなことはないのだが。そしてそれ以来、それに慣れてしまって絶対消極になってしまうのだ。
あなたたちが負けていたのではどうしようもない。もっと心に誓うのだ。このままではいけない、積極的に生きていくんだ、と。
ageるなsageろ！！uzeeee
824 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:19:09 ID:DIuRXEzV
積極的に生きねばならないものなのか。
別になんもせんでも成り行きまかせで
別になんもせんでも成り行きまかせで
>>824
お前が、どこか誰もいないところで暮らしてくれたらいいよ。
お前が、どこか誰もいないところで暮らしてくれたらいいよ。
苦しみもがいて、抜け出そうとしてる奴。
病気だから何でも許されると思ってる奴。
両方居るからややこしい。
病気だから何でも許されると思ってる奴。
両方居るからややこしい。
828 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:28:53 ID:DIuRXEzV
>>825
ウザ
お前ひとりいなけりゃ十分だよ。
案外お前みたいなのが一番ビビリなのだ。
こんなトコでしかイキガれないんだから。
鬱病患者の連中はこんな口先弁慶に振り回されて
病人化してんのか。そりゃ大変だ
ウザ
お前ひとりいなけりゃ十分だよ。
案外お前みたいなのが一番ビビリなのだ。
こんなトコでしかイキガれないんだから。
鬱病患者の連中はこんな口先弁慶に振り回されて
病人化してんのか。そりゃ大変だ
829 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:32:58 ID:eX0U9kyH
２チャンでしか文句言えない奴って甘えだよな？
文句あんなら精神病棟いって「甘えてんじゃねぇ！鬱病患者！」
って叫んでみろよ！
文句あんなら精神病棟いって「甘えてんじゃねぇ！鬱病患者！」
って叫んでみろよ！
830 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:34:34 ID:yakHiloa
>>724 そうだ、何があっても積極的にならなければいけない。（これだけは断言しとく）それにそもそも、生きてるってことだけで、積極なんだってことは分かる？だから根っから消極的になったら疲れるのはあたりまえなんだよ。
鬱患の甘えがウザい、とかいうのはわかるけど
なったこともない鬱をさも分かったように語るのはいかがなものかと
なったこともない鬱をさも分かったように語るのはいかがなものかと
833 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:43:21 ID:DIuRXEzV
なんとなく見るにつけ
> 何があっても積極的にならなければいけない。
聞いてるこっちが確かにブルーだ。
こんなのがあるから病気になったんだとむしろ思う。普通のやつはそこまで念じちゃいない
> 何があっても積極的にならなければいけない。
聞いてるこっちが確かにブルーだ。
こんなのがあるから病気になったんだとむしろ思う。普通のやつはそこまで念じちゃいない
>>833 はい、鬱の人の場合において話しておりましたが。
838 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:54:10 ID:DIuRXEzV
839 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:56:04 ID:DIuRXEzV
>>834 っていうか鬱になったのは外部の要因のみだったから、負担の軽減が早くてってことなんじゃないかな。
自分の事は語りたいけど、他人に口出しされると怒り出す。
そういう病気なんだね。大変だね。
そのままじゃ社会復帰なんて無理だろうね。
可哀想だね…ニートよりタチ悪いの抱えちゃった身内の人達。
そういう病気なんだね。大変だね。
そのままじゃ社会復帰なんて無理だろうね。
可哀想だね…ニートよりタチ悪いの抱えちゃった身内の人達。
842 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 00:58:21 ID:/+Ygu1p9
甘えと強がりは似ている、という様な歌のフレーズがあって、今でもそうだな…と思う。
頑張ることに意味を見い出せたら、だれでも頑張れるはずだと思う。それを希望と云ったり、一点の星と云ったり。
頑張ることに意味を見い出せたら、だれでも頑張れるはずだと思う。それを希望と云ったり、一点の星と云ったり。
>>840
だから結局、鬱は内部の要因なんだよ。
だから結局、鬱は内部の要因なんだよ。
>>839 まぁ俺も非鬱だが。ちょっと風邪っぽくて気弱になってたからね。
845 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:03:47 ID:DIuRXEzV
>>844
近頃冷えるからね。インフルとかになったら大変だ
近頃冷えるからね。インフルとかになったら大変だ
>>845 そうだな。そちらも気をつけて！ それに受験だから。っていっても前まで鬱の精神とか生活から抜け出せてなくて、今更って感じなんだけどね。はい、ただの弁解です。
>>838
なんだ俺の勘違いか。
元気に噛み付いてくるんで、てっきり鬱患者かと。
俺は鬱じゃないけど？元鬱でもねぇし。
武勇伝って何だよ笑わせんなｗ
俺はな、お前が鬱患者だと思ったんだよ。
で、成り行きまかせとか書いてるから、
成り行きまかせでダラダラ行かれたら周囲の人間がが困る。
他人に迷惑がかからないように、１人で生きてくれと書きたかっただけ。
なんだ俺の勘違いか。
元気に噛み付いてくるんで、てっきり鬱患者かと。
俺は鬱じゃないけど？元鬱でもねぇし。
武勇伝って何だよ笑わせんなｗ
俺はな、お前が鬱患者だと思ったんだよ。
で、成り行きまかせとか書いてるから、
成り行きまかせでダラダラ行かれたら周囲の人間がが困る。
他人に迷惑がかからないように、１人で生きてくれと書きたかっただけ。
848 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:13:19 ID:DIuRXEzV
病気じゃねえけど
自分のことは話したがるし口出しされると腹立つな俺。
ニート以下だな。税金がっつり取られてるけどw
>>847
俺は２行くらい書いただけだよ。やる気の無い人生が心情だ。
どうせ生活あるから嫌でも働かなきゃならない。やらんで済むなら動かない。好きなことしかやらない。
犯罪のような迷惑は行わないが
自分のことは話したがるし口出しされると腹立つな俺。
ニート以下だな。税金がっつり取られてるけどw
>>847
俺は２行くらい書いただけだよ。やる気の無い人生が心情だ。
どうせ生活あるから嫌でも働かなきゃならない。やらんで済むなら動かない。好きなことしかやらない。
犯罪のような迷惑は行わないが
849 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:14:49 ID:DIuRXEzV
やる気がないっていうか、目標がないんだろうね。
ほんの些細なことでも目標が持てないんだね。
なんでだろうね。
可哀想。
ほんの些細なことでも目標が持てないんだね。
なんでだろうね。
可哀想。
851 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:17:16 ID:KqgQLbLa
鬱病は甘えたくなる病かもね。
依存して、助けてくれて、安心させてくれてそれで直る可能性もある。
依存して、助けてくれて、安心させてくれてそれで直る可能性もある。
852 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:22:55 ID:Ir+bREBo
子供の頃甘やかされ育ったひとは鬱になりやすい？
853 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:24:11 ID:yakHiloa
そう、じゅけん。なんだろね、危機感がわかないんだよね。やっぱ一回怠惰な生活して染み付いちゃったのかな。けど必死でやってるつもりなんだけど中途半端なんだよね。ダメだこりゃ。負け癖だ。長期鬱も負け癖になるから気をつけた方がいい。
そもそも、医者でも学者でもない奴らが、うつ病を甘えだとか、
甘えでは無いだとか言ってる時点でおかしくね。
一応、病気ということに現在はなっているんだから、
素直に受け入れるべき。
もっとも、今後研究が進んで、病気でないと、
立証される事が、無いとは言い切れんが。
甘えでは無いだとか言ってる時点でおかしくね。
一応、病気ということに現在はなっているんだから、
素直に受け入れるべき。
もっとも、今後研究が進んで、病気でないと、
立証される事が、無いとは言い切れんが。
855 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:27:20 ID:KqgQLbLa
因果関係は証明まではされてない。
甘やかされていれば情操豊か、経済的豊かでますます心も健康。
他人にやさしく、忠義を守る模範社会人は親に甘やかされて育っています。
甘やかされていれば情操豊か、経済的豊かでますます心も健康。
他人にやさしく、忠義を守る模範社会人は親に甘やかされて育っています。
856 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:29:50 ID:KqgQLbLa
親が、まともに育てれば鬱に限らず精神疾患の可能性は低くなるよ。
857 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:32:17 ID:DIuRXEzV
そうか
それでやる気が必要のようなことだったのか。受験じゃ仕方無い。やる気無いわけにはいかないね。
まあ、あがいたって仕方無いし、なるようになるでしょ。...それじゃマズいか
それでやる気が必要のようなことだったのか。受験じゃ仕方無い。やる気無いわけにはいかないね。
まあ、あがいたって仕方無いし、なるようになるでしょ。...それじゃマズいか
858 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:33:03 ID:Ir+bREBo
どこかでみたけど、甘えさせてもらえることと甘やかされるのは違うよね。
ワタシは甘やかされて育ったからこうなったかなって最近感じるとこがあるけど、
やっぱり資質なんだろうかとも思ったりする。
なんが原因が見つけて納得したいのかも。
ワタシは甘やかされて育ったからこうなったかなって最近感じるとこがあるけど、
やっぱり資質なんだろうかとも思ったりする。
なんが原因が見つけて納得したいのかも。
>>855
>因果関係までは証明されていない。
と言いつつ、
>甘やかされていれば情操豊か、経済的豊かでますます心も健康。
>他人にやさしく、忠義を守る模範社会人は親に甘やかされて育っています。
と決め付けてるのは、おかしい。
>因果関係までは証明されていない。
と言いつつ、
>甘やかされていれば情操豊か、経済的豊かでますます心も健康。
>他人にやさしく、忠義を守る模範社会人は親に甘やかされて育っています。
と決め付けてるのは、おかしい。
860 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:35:32 ID:KqgQLbLa
８５５は某お嬢様の実例。
861 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:38:04 ID:KqgQLbLa
やる気だけで何もかもウマク逝かない香具師は、会社に多い。
精神論だけで勝てるか？
先の聖戦でも精神論だけで米国にわが国は負けた。
精神論だけで勝てるか？
先の聖戦でも精神論だけで米国にわが国は負けた。
>>856
>因果関係が証明されていない。
と言っているのに、
>親が、まともに育てれば鬱に限らず精神疾患の可能性は低くなるよ。
て矛盾してないか。
その発想だと、因果関係が証明されていることになるだろ。
>因果関係が証明されていない。
と言っているのに、
>親が、まともに育てれば鬱に限らず精神疾患の可能性は低くなるよ。
て矛盾してないか。
その発想だと、因果関係が証明されていることになるだろ。
ろ〇〇〇かもね。最初、立て直すためにそれでいいやーって思ってたけど、何だか最近ね…。
物事にはたいてい一長一短がある。自分も甘やかされ（自由？）気味で育ったが、ある反面それで真面目になった。だが環境などによっては怠けるもしくは非行になったりするのかもしれないな。
物事にはたいてい一長一短がある。自分も甘やかされ（自由？）気味で育ったが、ある反面それで真面目になった。だが環境などによっては怠けるもしくは非行になったりするのかもしれないな。
864 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:41:26 ID:DIuRXEzV
些細な目標で喜べる人ってうらやましい。
達成できない無計画な目標はよく持つが。病気の人は完治という具体的な目標があってよいことだとも言える
達成できない無計画な目標はよく持つが。病気の人は完治という具体的な目標があってよいことだとも言える
865 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:43:21 ID:DIuRXEzV
ろうじん か。
そんなに老け込んじゃだめだ。がんばるんだ。立て直そうなんとか
そんなに老け込んじゃだめだ。がんばるんだ。立て直そうなんとか
子供にとっての甘やかしは良い。
親にとっての甘やかしは、子供にとっての（他人の人生観の強制）修業。
誤った無条件修業状態＝人生、が子供にとって普通になってるから自分自身が存在しないんだろ。
野球に興味がない、いや本人に自我のない状態を仮定とした
巨人の星のひゅうまだな。
だから鬱と認定されると徹底的に休まないといけない、となるんだろう。
本人的には人生の無条件ノルマ（報酬の無い仕事）が、変化しただけ。
親にとっての甘やかしは、子供にとっての（他人の人生観の強制）修業。
誤った無条件修業状態＝人生、が子供にとって普通になってるから自分自身が存在しないんだろ。
野球に興味がない、いや本人に自我のない状態を仮定とした
巨人の星のひゅうまだな。
だから鬱と認定されると徹底的に休まないといけない、となるんだろう。
本人的には人生の無条件ノルマ（報酬の無い仕事）が、変化しただけ。
867 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 01:49:16 ID:yakHiloa
笑えた。確かに悩みすぎて額と口上のしわはできてしまったよｗ（わらえねー）。
うん、もっと若若しく生きるようにしよう。んじゃ、
うん、もっと若若しく生きるようにしよう。んじゃ、
868 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 02:22:42 ID:od0pf7+X
酒、たばこ、ギャンブル、風俗なんかに比べれば、
治る見込みのある通院＆治療薬（＆カウンセリング）に走るのは
健全且つ妥当な選択だと思うのは自分だけだろうか？
治る見込みのある通院＆治療薬（＆カウンセリング）に走るのは
健全且つ妥当な選択だと思うのは自分だけだろうか？
869 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 05:57:14 ID:KMxVjRu2
870 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 09:22:52 ID:BZRf6ELm
鬱じゃないといっている人を 鬱ちゃうかなあと心配するのは不合理?
871 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 09:25:31 ID:omEn4IFL
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20355.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20355.jpg
甘えた親に育てられて成長ができなかったんだね。
親に強制された真面目ないい子ちゃんの仮面取ったら、
中は子供だったんだよね。
子供ならワガママなくせに傷付きやすいのは納得いくね。
でも体は大人なんだよね。
みんな大人だと思って接するから疲れちゃうんだよね。ウザいんだよね。
しかも本人は自分が子供だと気付かないで、病気だと思ってるからイタイよね。
大変だよね。可哀想だよね。
親に強制された真面目ないい子ちゃんの仮面取ったら、
中は子供だったんだよね。
子供ならワガママなくせに傷付きやすいのは納得いくね。
でも体は大人なんだよね。
みんな大人だと思って接するから疲れちゃうんだよね。ウザいんだよね。
しかも本人は自分が子供だと気付かないで、病気だと思ってるからイタイよね。
大変だよね。可哀想だよね。
873 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 09:46:50 ID:BZRf6ELm
>>875どうおもう?
>870
別に不合理じゃないと思う。
むしろ本当の鬱患者は自覚が無くて周囲の人が気づくのが多いよ。
自分で鬱アピールする人ってなんちゃって鬱が多い。
なんちゃって鬱の行動がはた迷惑だから欝は甘えだと言いたくなる状況が生まれる気がする。
別に不合理じゃないと思う。
むしろ本当の鬱患者は自覚が無くて周囲の人が気づくのが多いよ。
自分で鬱アピールする人ってなんちゃって鬱が多い。
なんちゃって鬱の行動がはた迷惑だから欝は甘えだと言いたくなる状況が生まれる気がする。
875 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 09:56:14 ID:/G3Q64ix
このあいだクラスで委員長を決めるときの話
じゃんけんで決めようってはずで
じゃんけんで負けた子が自分に決まっちゃってから
「ごめん私ウツだからこんな大役できないんだ」
って言った。
じゃんけんで決めようってはずで
じゃんけんで負けた子が自分に決まっちゃってから
「ごめん私ウツだからこんな大役できないんだ」
って言った。
876 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 09:56:25 ID:BZRf6ELm
877 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 09:58:46 ID:BZRf6ELm
878 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 10:01:49 ID:/G3Q64ix
877
まあそいつが本当の鬱でも偽でもどうでもいいんですよね。
でも鬱だから何もしなくていい、鬱だから鬱だから
って思ってるところがむかつく…
まあそいつが本当の鬱でも偽でもどうでもいいんですよね。
でも鬱だから何もしなくていい、鬱だから鬱だから
って思ってるところがむかつく…
879 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 10:05:16 ID:BZRf6ELm
880 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 10:28:25 ID:eX0U9kyH
どうでもいいじゃん
２チャンでしか文句言えない奴って甘えだよね？
２チャンでしか文句言えない奴って甘えだよね？
881 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 10:32:47 ID:0Tb7QABw
882 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 10:33:57 ID:BZRf6ELm
>>875甘えなのかな。
元カレもうんざりかな
元カレもうんざりかな
883 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 10:41:50 ID:28CJc4my
みんなでポンポンして鬱を治そうよ。
ポンポン ポンポン
ポンポン ポンポン
884 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 11:16:01 ID:sabFWuPA
>>872
＞親に強制された真面目ないい子ちゃんの仮面取ったら、中は子供だったんだよね。
それはアダルトチルドレンだな。機能不全家庭で育った子供は、
鬱以外にもボダとか、人格障害になる確立が高くなるとかなんとか。
前なんかの本で読んだ。
＞親に強制された真面目ないい子ちゃんの仮面取ったら、中は子供だったんだよね。
それはアダルトチルドレンだな。機能不全家庭で育った子供は、
鬱以外にもボダとか、人格障害になる確立が高くなるとかなんとか。
前なんかの本で読んだ。
真面目ないいこちゃんも、一回非行に走るか強がったりすればいいんだよ。
>>885
機能不全家庭で育つとそれができないらしいよ。
親の言う通りにならないと、自分の存在を否定される。
自分で考えて行動するということが、機能不全家庭では親から学べない。
逆に自分を押し殺して、人の言いなりになる事を学んでしまう。
親から刷り込まれた、性格の癖。
そして大人になって親元を離れても、自分より他人を優先させてしまう。
日本では。相手を尊重することが美徳だと思うところがあるから、
そういう人は、普段ただ単に優しい人だと思われている。
そのまま気付かないで、一生を迎える人も居る。
鬱になるには、それなりの引き金があるはず。
挫折や過剰なストレスなどがそれにあたる。
機能不全家庭で育つとそれができないらしいよ。
親の言う通りにならないと、自分の存在を否定される。
自分で考えて行動するということが、機能不全家庭では親から学べない。
逆に自分を押し殺して、人の言いなりになる事を学んでしまう。
親から刷り込まれた、性格の癖。
そして大人になって親元を離れても、自分より他人を優先させてしまう。
日本では。相手を尊重することが美徳だと思うところがあるから、
そういう人は、普段ただ単に優しい人だと思われている。
そのまま気付かないで、一生を迎える人も居る。
鬱になるには、それなりの引き金があるはず。
挫折や過剰なストレスなどがそれにあたる。
鬱に限った事じゃないけど、自分でアダルトチルドレンだと思う人は、
元々の親からの間違った刷り込みや性格の癖を治さないと、また再発すると思うよ。
鬱な気分や、不眠を治すのに薬はあってもいいとは思うけど、根本的な解決にはならないと思う。
一生薬のみ続けるつもりならいいけどね。
色々書いたけど大事なのは、
「過去にどんな生き方してきたか」より
「今からどうやって生きるか」なんじゃないのかな。
元々の親からの間違った刷り込みや性格の癖を治さないと、また再発すると思うよ。
鬱な気分や、不眠を治すのに薬はあってもいいとは思うけど、根本的な解決にはならないと思う。
一生薬のみ続けるつもりならいいけどね。
色々書いたけど大事なのは、
「過去にどんな生き方してきたか」より
「今からどうやって生きるか」なんじゃないのかな。
そうだね。なかなか考察が深いね。もしくはなにかの突出した趣味とかをもつのもいいと思う。
889 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 16:00:33 ID:WrFqlvWc
890 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 16:55:50 ID:bZJS0g4B
此処はやっぱりガキの戯言だな
お前らの言う鬱は鬱であって鬱病じゃない
この程度のレスなら鬱を甘えと捉えて良し
長きに渡り人生経験を積んでゆく過程で起こる精神疾患とは次元が違うわ
お前らの言う鬱は鬱であって鬱病じゃない
この程度のレスなら鬱を甘えと捉えて良し
長きに渡り人生経験を積んでゆく過程で起こる精神疾患とは次元が違うわ
そもそも鬱ならネットにさえ繋がないから
893 ：そこもで：2006/01/09(月) 17:41:51 ID:7tWd6H3K
手順としてはネットできても、
わざわざ参加しないだろっつーのはあるな
なにいわれっかわかんねーのに
わざわざ参加しないだろっつーのはあるな
なにいわれっかわかんねーのに
894 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 17:55:44 ID:BNAk9xLk
>>890
あんたも同類だよ。
あんたも同類だよ。
>>892
仕事や学校とネットは全然意味が違うでしょ。
特に仕事なんて経済的理由や社会的責任のために
しんどくても無理してやってる（やらざるを得ない）のだと思うけど？
ネットでこんなとこのぞいてるのはただのお遊びでしょ。
そんな余分な気力があるのは鬱じゃないと思われ。
仕事や学校とネットは全然意味が違うでしょ。
特に仕事なんて経済的理由や社会的責任のために
しんどくても無理してやってる（やらざるを得ない）のだと思うけど？
ネットでこんなとこのぞいてるのはただのお遊びでしょ。
そんな余分な気力があるのは鬱じゃないと思われ。
仕事や学校に行く方が余程気力がいるぞ
鬱でもネットやってる人は依存症の人だろ
電源ポチッと押すだけでPCつくし
鬱でもネットやってる人は依存症の人だろ
電源ポチッと押すだけでPCつくし
それとも>>895は鬱なら鬱らしくしとけって言いたいのか？
病気患っていても余暇をしたい気持ちはあるぞ！
病気患っていても余暇をしたい気持ちはあるぞ！
898 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 18:48:56 ID:BNAk9xLk
激鬱だったら何もする気にならんが、
落ち着いたらやるんじゃね？
飯も食うし、本も読むし、風呂も入るし。
落ち着いたらやるんじゃね？
飯も食うし、本も読むし、風呂も入るし。
899 ：そこもで：2006/01/09(月) 18:57:15 ID:O4JBC1Zt
しかし、掲示板っつーとこは
自己主張とか他人との折衝とかあんとこだ。
病気のこといろいろ言われたりもする。
ここなんかそうじゃん。
それでもここを見れる程度ってのはあんだろ。
自己主張とか他人との折衝とかあんとこだ。
病気のこといろいろ言われたりもする。
ここなんかそうじゃん。
それでもここを見れる程度ってのはあんだろ。
900 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 19:00:32 ID:ieWQ2HCi
900ｹﾞﾄ⊂⌒^つ`･∀･)つ
わざわざ自分が不快になるスレに来て、レスしていくのが、君らの余暇の使い方なんだね。
鬱なのに大変だね。お疲れ様。
でもあんまり来ると悪化しかねないよね。
自分を大事にね。
鬱なのに大変だね。お疲れ様。
でもあんまり来ると悪化しかねないよね。
自分を大事にね。
902 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 19:02:26 ID:0Tb7QABw
仕方ないよ。
うつ病自体が余暇なんだから。
可愛そうだね、動くことができないなんて。自分でいろいろ出来れば楽しいのに。
904 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 19:07:14 ID:Nj/gHzsW
32条適用者の鬱男。金にばかり執着して。
鬱だから、だるい、仕事が出来ないだと。
何でもかんでも鬱と言えば許されると思って。
何も考えられないというわりには、金には、異常に
執着してるだろ。何だよ。お前。
鬱だから、だるい、仕事が出来ないだと。
何でもかんでも鬱と言えば許されると思って。
何も考えられないというわりには、金には、異常に
執着してるだろ。何だよ。お前。
まあ鬱にもいろんな程度があるんだろうけど
ここ見て書き込めて、ご飯食べて、本読んで、お風呂入って
それに余暇を満喫したい気持ちもあって、それって病気だとしてもすごく軽症だよね。
軽症の人は日常生活で鬱を主張して迷惑かけないでください。
鬱だから無責任行動とっても許されると思わないように～
ここ見て書き込めて、ご飯食べて、本読んで、お風呂入って
それに余暇を満喫したい気持ちもあって、それって病気だとしてもすごく軽症だよね。
軽症の人は日常生活で鬱を主張して迷惑かけないでください。
鬱だから無責任行動とっても許されると思わないように～
906 ：優しい名無しさん：2006/01/09(月) 19:53:28 ID:BNAk9xLk
軽症でも無責任行動を取るわけねぇし。
行動には責任が付いて来るんだけどな。
行動には責任が付いて来るんだけどな。
そっか～、鬱って余裕のある人間がかかる病気なんだ。。いわゆる勝ち組って訳だ。。。
908 ：そこもで：
昔居た会社の後輩でよ。
仕事与えても、一日に与えられた仕事の十分の一も進まない。
遅刻欠勤の常習。
仕事中、いきなり泣き出したり怒ったりして、ぷいと出て行っちまう。
話を聞こうとすると「分かってもらえない」。
「どうせ自分なんか」が口癖。
てーやつがいて、本人が言ったわけじゃねーが。
これは鬱か、なんちゃって鬱だろー。
しかし、そんな奴も年に二回くらいは、張り切っちゃうんだよ。
仕事じゃなくて、趣味。
もう、カフェインとか飲んじゃって徹夜とかしちまうんだよ。
コミケの原稿作るんだとよ。
仕事与えても、一日に与えられた仕事の十分の一も進まない。
遅刻欠勤の常習。
仕事中、いきなり泣き出したり怒ったりして、ぷいと出て行っちまう。
話を聞こうとすると「分かってもらえない」。
「どうせ自分なんか」が口癖。
てーやつがいて、本人が言ったわけじゃねーが。
これは鬱か、なんちゃって鬱だろー。
しかし、そんな奴も年に二回くらいは、張り切っちゃうんだよ。
仕事じゃなくて、趣味。
もう、カフェインとか飲んじゃって徹夜とかしちまうんだよ。
コミケの原稿作るんだとよ。