【健常以下】スキゾイド（分裂病質）【ﾒﾝﾍﾙ以上】
1 ：優しい名無しさん：
統合失調（分裂病）とは似て非なる人格障害、
分裂病質 [DSM-IV]を考えてみるスレッドです。
さてこの分裂病質、DSM-IVでは人格障害に分類されており、こんなふうに定義されてます。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)親兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
このうちの4つ以上が当てはまれば立派な分裂病質人格障害と診断できるのだそう。
http://homepage3.nifty.com/kazano/schizoid.html
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%AD%A5%BE
分裂病質 [DSM-IV]を考えてみるスレッドです。
さてこの分裂病質、DSM-IVでは人格障害に分類されており、こんなふうに定義されてます。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)親兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
このうちの4つ以上が当てはまれば立派な分裂病質人格障害と診断できるのだそう。
http://homepage3.nifty.com/kazano/schizoid.html
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%AD%A5%BE
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自分は現在軽度の鬱病を患っていますが、快方に向かいつつあります。
日中はほとんど薬も必要としなくなりましたし、10mgのマイスリーさえ飲めばしっかり睡眠も取る事が出来ます。
ですが、生きていてなんとなく悲観してしまうことが多く、問題は自分の人格にある
ように思えてならないので、気になって色々調べていた時、>>1にあるリンクを読んで、
＞「社会的に孤立していて対人接触を好まず、感情の表出が乏しく、何事にも興味関心がないように見える」（あとで書くように、「ように見える」というところが重要）という性格特徴をもつ。
というところで、自分はもしかしたらスキゾイドなのかもしれないと考えていました。
日中はほとんど薬も必要としなくなりましたし、10mgのマイスリーさえ飲めばしっかり睡眠も取る事が出来ます。
ですが、生きていてなんとなく悲観してしまうことが多く、問題は自分の人格にある
ように思えてならないので、気になって色々調べていた時、>>1にあるリンクを読んで、
＞「社会的に孤立していて対人接触を好まず、感情の表出が乏しく、何事にも興味関心がないように見える」（あとで書くように、「ように見える」というところが重要）という性格特徴をもつ。
というところで、自分はもしかしたらスキゾイドなのかもしれないと考えていました。
斉藤環がまさにこれ
本人、自覚してると思われ
本人、自覚してると思われ
4 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 20:29:25 ID:h/nj812p
いま気が付いたのですがスキゾイドｽﾚは既にあるのですね。
心理学的にはアスペルガーや高機能自閉症の誤診とされるケースはよくあるようですが、
そちらではスキゾイド＝分裂病（統合失調）として話が展開されていますね。
ですが、統合失調とは明らかに傾向や性質が違うと思いますし、
スキゾイド[DSM-IV]は精神病医学的にも心理学的にも統合失調とは別の物として
扱われているので、こちらでは厳密にDSM-IVだけを見ていきたいと思います。
心理学的にはアスペルガーや高機能自閉症の誤診とされるケースはよくあるようですが、
そちらではスキゾイド＝分裂病（統合失調）として話が展開されていますね。
ですが、統合失調とは明らかに傾向や性質が違うと思いますし、
スキゾイド[DSM-IV]は精神病医学的にも心理学的にも統合失調とは別の物として
扱われているので、こちらでは厳密にDSM-IVだけを見ていきたいと思います。
5 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 22:48:05 ID:oYXZVdXQ
スキゾイドって自閉症とは違って一応社会に適合出来るらしいね。
適応し辛いから２次的に抑鬱症状を起こしやすい
7 ：優しい名無しさん：2005/07/25(月) 11:20:46 ID:qJwfoZ9P
>>6
仕事はなんですか？
スキゾイドは、対人関係をあまり必要としない個人完結型の仕事、特に理数系などは
ある意味通常の人より適正があるケースが多いそうです。
SEやPGの方にはスキゾイド的指向の人が多く、また適しているらしいです。
IT系の仕事に就いてみるのはどうでしょう？
最初はスキルがなくとも技術など後からいくらでもついてきますから。
自分は今web制作の仕事をしています。
僕はwebを作る事が好きで、この道を極めて独立したいと思ってます。
言ってみれば趣味が仕事のようなものです。
だからプライベートでも自分から進んで勉強もするし、それに費やす労力を惜しいとも思いません。
会社内では孤立してますが、はっきり言ってそれが苦ではないし、
仕事は１人でできることなので全然平気です。
逆に仕事がなくて持て余している時、とても不安になるぐらいです。
仕事はなんですか？
スキゾイドは、対人関係をあまり必要としない個人完結型の仕事、特に理数系などは
ある意味通常の人より適正があるケースが多いそうです。
SEやPGの方にはスキゾイド的指向の人が多く、また適しているらしいです。
IT系の仕事に就いてみるのはどうでしょう？
最初はスキルがなくとも技術など後からいくらでもついてきますから。
自分は今web制作の仕事をしています。
僕はwebを作る事が好きで、この道を極めて独立したいと思ってます。
言ってみれば趣味が仕事のようなものです。
だからプライベートでも自分から進んで勉強もするし、それに費やす労力を惜しいとも思いません。
会社内では孤立してますが、はっきり言ってそれが苦ではないし、
仕事は１人でできることなので全然平気です。
逆に仕事がなくて持て余している時、とても不安になるぐらいです。
9 ：優しい名無しさん：2005/07/27(水) 08:38:42 ID:yQX1fXuO
あげ
10 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 11:07:31 ID:JG4Ch/SR
あげ
11 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 11:38:57 ID:W3xZZlVU
12 ：優しい名無しさん：2005/08/01(月) 15:50:36 ID:PcKIIf7s
age
(8)スレの住人であることを含めて、２ちゃんねらーと親密な関係を持ちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
14 ：優しい名無しさん：2005/08/06(土) 20:14:41 ID:nNfY2lzE
age
>>4
あっちはスキゾタイパルと書くところをスキゾイドと間違って書いただけ
あっちはスキゾタイパルと書くところをスキゾイドと間違って書いただけ
16 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 20:18:11 ID:rFR1sQyI
あげ
スキゾイドってのはゾイド大好きってことか。
･･･すまん、言ってみただけ。
･･･すまん、言ってみただけ。
ﾎｯｼｭ
19 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 08:50:44 ID:Dj8gALlk
あげ
20 ：優しい名無しさん：2005/09/05(月) 09:15:46 ID:lV19wnQz
全部当てはまるような
分裂病質人格障害のスレは落ちたんですね
分裂病質人格障害のスレは落ちたんですね
22 ：優しい名無しさん：2005/09/07(水) 16:24:36 ID:wdWqGu2k
保守
23 ：優しい名無しさん：2005/09/13(火) 18:38:53 ID:9aMl0wlv
これほっとくとどんどんひどくなるよね。
もう人に興味ないし楽しい事がなくなってく。
ただ生きてるだけだよ。
もう人に興味ないし楽しい事がなくなってく。
ただ生きてるだけだよ。
25 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 05:37:09 ID:Xn55mskF
スキゾイド ポジティブ
知性 独立独歩 自立 即決 鋭い観察眼 創造的 自信 冷静沈着
孤高 冷静 頭脳明晰 自制 任務志向
スキゾイド ネガティブ
非感情的 禁欲的 非情緒的 無関心 よそよそしさ 虚脱 冷淡 厳格
無作法 軽視 皮肉 慇懃無礼
知性 独立独歩 自立 即決 鋭い観察眼 創造的 自信 冷静沈着
孤高 冷静 頭脳明晰 自制 任務志向
スキゾイド ネガティブ
非感情的 禁欲的 非情緒的 無関心 よそよそしさ 虚脱 冷淡 厳格
無作法 軽視 皮肉 慇懃無礼
26 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 05:52:28 ID:Xn55mskF
ポジティブの全体像
一匹狼タイプ（スキゾイド）はほかの12のタイプよりも知性的なグループ
と言えるかもしれない このタイプには才能に恵まれた創造的な人物が
多く、中には医学や物理学、文学などの分野で世界的な功績を残した
人物もいる 一匹狼タイプは独立独歩で生きている 自分自身を頼り
たった一人で行動するときに一番力を発揮する 彼らの創造性は多方面に
伸び、いったん興味を抱けば驚異的な忍耐力と意志で仕事を完成させる
厳しい規律を課し、他人の欲望や要求に左右されることは無い 世論の
波に簡単に影響されず、冷静で超然としている 映画館の座席に一人で
座り、スクリーンで起きることを書き留めるように、彼らは目の前で起こる
あらゆる出来事を鋭い目で観察する 彼らの話術は人を引き付ける
感情論に傾いた話を整理し、問題の核心をつかむことが出来る 豊かな
発想で、斬新な方法を誰よりも先に見つけ出す
一匹狼タイプ（スキゾイド）はほかの12のタイプよりも知性的なグループ
と言えるかもしれない このタイプには才能に恵まれた創造的な人物が
多く、中には医学や物理学、文学などの分野で世界的な功績を残した
人物もいる 一匹狼タイプは独立独歩で生きている 自分自身を頼り
たった一人で行動するときに一番力を発揮する 彼らの創造性は多方面に
伸び、いったん興味を抱けば驚異的な忍耐力と意志で仕事を完成させる
厳しい規律を課し、他人の欲望や要求に左右されることは無い 世論の
波に簡単に影響されず、冷静で超然としている 映画館の座席に一人で
座り、スクリーンで起きることを書き留めるように、彼らは目の前で起こる
あらゆる出来事を鋭い目で観察する 彼らの話術は人を引き付ける
感情論に傾いた話を整理し、問題の核心をつかむことが出来る 豊かな
発想で、斬新な方法を誰よりも先に見つけ出す
27 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 05:59:25 ID:Xn55mskF
ポジティブの全体像
一匹狼タイプ（スキゾイド）はほかの12のタイプよりも知性的なグループ
と言えるかもしれない このタイプには才能に恵まれた創造的な人物が
多く、中には医学や物理学、文学などの分野で世界的な功績を残した
人物もいる 一匹狼タイプは独立独歩で生きている 自分自身を頼り
たった一人で行動するときに一番力を発揮する 彼らの創造性は多方面に
伸び、いったん興味を抱けば驚異的な忍耐力と意志で仕事を完成させる
厳しい規律を課し、他人の欲望や要求に左右されることは無い 世論の
波に簡単に影響されず、冷静で超然としている 映画館の座席に一人で
座り、スクリーンで起きることを書き留めるように、彼らは目の前で起こる
あらゆる出来事を鋭い目で観察する 彼らの話術は人を引き付ける
感情論に傾いた話を整理し、問題の核心をつかむことが出来る 豊かな
発想で、斬新な方法を誰よりも先に見つけ出す
一匹狼タイプ（スキゾイド）はほかの12のタイプよりも知性的なグループ
と言えるかもしれない このタイプには才能に恵まれた創造的な人物が
多く、中には医学や物理学、文学などの分野で世界的な功績を残した
人物もいる 一匹狼タイプは独立独歩で生きている 自分自身を頼り
たった一人で行動するときに一番力を発揮する 彼らの創造性は多方面に
伸び、いったん興味を抱けば驚異的な忍耐力と意志で仕事を完成させる
厳しい規律を課し、他人の欲望や要求に左右されることは無い 世論の
波に簡単に影響されず、冷静で超然としている 映画館の座席に一人で
座り、スクリーンで起きることを書き留めるように、彼らは目の前で起こる
あらゆる出来事を鋭い目で観察する 彼らの話術は人を引き付ける
感情論に傾いた話を整理し、問題の核心をつかむことが出来る 豊かな
発想で、斬新な方法を誰よりも先に見つけ出す
28 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 06:16:39 ID:Xn55mskF
ネガティブの全体像
一匹狼タイプという名前がその人格を表している 彼らは感情という衣装を
纏わない 感情は不必要な重荷でしかない 人間の感情が嫌いなわけでは無く
、単にそれが実感できないだけだ 誰でも人と人との情的な結びつきを必要と
したり、求めたり、楽しんだり、飢えていたりもするが、孤独型の一匹狼タイプ
にとってはエネルギーの無駄、生きていく上での障害物でしかない 感情に
基づく反応が出来ないため、さまざまな問題が起きる 彼らの中には感情という
器が存在しないため社会生活の中で深刻な軋轢を生む 親しい対人関係が築け
ず、はたから見ると冷淡で打ち解けず、他人の要求や感情に無関心な人間に
映る この無愛想な態度が他人との衝突を生み、徹底的に非難されたり
拒絶されたりする 彼らは人付き合いが要求される社交の場面にまずなじめない
一生結婚せず、単純な人間関係さえ維持できない人物も多い 唯一の友人が
自分自身ということも珍しくない 世間知らずで、無礼や無作法とみなされる
事が多い
一匹狼タイプという名前がその人格を表している 彼らは感情という衣装を
纏わない 感情は不必要な重荷でしかない 人間の感情が嫌いなわけでは無く
、単にそれが実感できないだけだ 誰でも人と人との情的な結びつきを必要と
したり、求めたり、楽しんだり、飢えていたりもするが、孤独型の一匹狼タイプ
にとってはエネルギーの無駄、生きていく上での障害物でしかない 感情に
基づく反応が出来ないため、さまざまな問題が起きる 彼らの中には感情という
器が存在しないため社会生活の中で深刻な軋轢を生む 親しい対人関係が築け
ず、はたから見ると冷淡で打ち解けず、他人の要求や感情に無関心な人間に
映る この無愛想な態度が他人との衝突を生み、徹底的に非難されたり
拒絶されたりする 彼らは人付き合いが要求される社交の場面にまずなじめない
一生結婚せず、単純な人間関係さえ維持できない人物も多い 唯一の友人が
自分自身ということも珍しくない 世間知らずで、無礼や無作法とみなされる
事が多い
29 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 11:03:40 ID:krDgqnxu
30 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 11:15:43 ID:H3e/YDaZ
> 世論の波に簡単に影響されず、冷静で超然としている
このタイプの香具師って、２チャンネルには来ないんじゃね？
このタイプの香具師って、２チャンネルには来ないんじゃね？
31 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 13:48:03 ID:Xn55mskF
32 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 13:51:20 ID:Hz0JXweE
２ちゃんにいるのって陽気な鬱病患者がほとんど。
すごい元気そうにみえる。
すごい元気そうにみえる。
33 ：優しい名無しさん：2005/09/16(金) 13:55:34 ID:krDgqnxu
34 ：優しい名無しさん：2005/09/17(土) 17:36:58 ID:ziKkpm/D
age
35 ：優しい名無しさん：2005/09/19(月) 11:39:38 ID:KZvwcCKf
age
>>32
昔は特にそうでした。
親が統合失調症なんですが（私は人格障害）、そのスレを探してみたら
本人も家族も居ず鬱系の人が「まずご家族の温かい目が必要です」と演説してた。
初めに差別があると思い込み統合失調症には気持ちより薬が大事だと知らなかったらしい。
板名もメンタルヘルスではなく躁鬱板だった。
昔は特にそうでした。
親が統合失調症なんですが（私は人格障害）、そのスレを探してみたら
本人も家族も居ず鬱系の人が「まずご家族の温かい目が必要です」と演説してた。
初めに差別があると思い込み統合失調症には気持ちより薬が大事だと知らなかったらしい。
板名もメンタルヘルスではなく躁鬱板だった。
37 ：支離滅裂…：2005/09/23(金) 00:20:05 ID:lC+SOXlL
今日、面接行ってきた。つくづく自分は人間として終わってると感じた。
面接官は感じのいい人だった。普通の人は、そのことを良かったと思うのだろう。
でも自分は、もし採用されたらこの人達に迷惑をかけながら働くことになるんだな、と思った。
勿論、だからと言って嫌な人達に囲まれたい訳でもない。
まだ学生だった頃、みんなの就職活動日記というサイトで
「これから皆さんにお会いするのが楽しみです」という発言を見たときの衝撃は今でも忘れられない。
普通の人からすればこんな発言はごく当たり前だろうし、何が衝撃的なのか意味不明だろうけど、
自分にとっては家族以外の他人と関わりを持つあらゆることは苦痛であり絶望的なことでしかない。
ヤフオクで年収一千万を稼ぎ出しているある人は一時鬱状態だったらしいけど、
その人の本を見ていても、最初はとても鬱病の人のようには思えなかった。
でもすぐに、「鬱病というのは元々明るかった人が暗く沈んでしまうことであって、自分みたいに元から暗い人間とは全く別なんだな。」と理解した。
実際、2chの鬱な人達の発言を見ていても全くの別世界のことのように思える。
鬱と人間嫌いは何の関係もない、むしろ人間嫌いでないからこそ人並みに人間と関わりをもち、そこに鬱を発症する隙が生まれる。
自分の場合は精神的に重いダメージを食らう前にさっさと逃げ出してしまう、もしくは最初から近寄らないヒューズがあるから、鬱になるようなこともない。
要するにそういうことなんだと思う。
最近ようやく、苦しんだ分だけ成長もする、人間関係はひとまず無視でもいいから何か前進のきっかけを作ろう、
など自分なりに前向きな考え方をするようになってきた。
でも最後には結局、社会は自分のために存在している訳じゃない、自分の「前向き」は自分の都合を社会に押し付ける歪んだものでしかない、
という気持ちが勝ってしまって、働くことに対して一切前向きに考えられなくなる。
より具体的に言えば、どの面下げて「雇ってください」と言えばいいのか分からない。
あるいは、それすらも努力することを放棄する言い訳なのかもしれない。
面接官は感じのいい人だった。普通の人は、そのことを良かったと思うのだろう。
でも自分は、もし採用されたらこの人達に迷惑をかけながら働くことになるんだな、と思った。
勿論、だからと言って嫌な人達に囲まれたい訳でもない。
まだ学生だった頃、みんなの就職活動日記というサイトで
「これから皆さんにお会いするのが楽しみです」という発言を見たときの衝撃は今でも忘れられない。
普通の人からすればこんな発言はごく当たり前だろうし、何が衝撃的なのか意味不明だろうけど、
自分にとっては家族以外の他人と関わりを持つあらゆることは苦痛であり絶望的なことでしかない。
ヤフオクで年収一千万を稼ぎ出しているある人は一時鬱状態だったらしいけど、
その人の本を見ていても、最初はとても鬱病の人のようには思えなかった。
でもすぐに、「鬱病というのは元々明るかった人が暗く沈んでしまうことであって、自分みたいに元から暗い人間とは全く別なんだな。」と理解した。
実際、2chの鬱な人達の発言を見ていても全くの別世界のことのように思える。
鬱と人間嫌いは何の関係もない、むしろ人間嫌いでないからこそ人並みに人間と関わりをもち、そこに鬱を発症する隙が生まれる。
自分の場合は精神的に重いダメージを食らう前にさっさと逃げ出してしまう、もしくは最初から近寄らないヒューズがあるから、鬱になるようなこともない。
要するにそういうことなんだと思う。
最近ようやく、苦しんだ分だけ成長もする、人間関係はひとまず無視でもいいから何か前進のきっかけを作ろう、
など自分なりに前向きな考え方をするようになってきた。
でも最後には結局、社会は自分のために存在している訳じゃない、自分の「前向き」は自分の都合を社会に押し付ける歪んだものでしかない、
という気持ちが勝ってしまって、働くことに対して一切前向きに考えられなくなる。
より具体的に言えば、どの面下げて「雇ってください」と言えばいいのか分からない。
あるいは、それすらも努力することを放棄する言い訳なのかもしれない。
>>1 のチェックでは１，２，４，６，７が当てはまるけど、俺もスキゾイドか
な（５については逆に家族が信頼できず、信頼できる友人が数人いるだけの状
態）。大学では統計の授業が一番楽しい。逆に一番苦手なのはゼミ。議論する
ことそのものは嫌ではないけど、飲み会とか合宿が死ぬほど嫌（合宿は無断欠
席した）。とにかく自分は人付き合いが苦手＆イヤ。なんでこんなに人嫌いに
なったんだろうと自分でも思うくらい。後期大学行かずに引きこもりそう。
>>7
俺、数学・・・っていうか、論理学にめちゃめちゃ興味があるって最近気付い
た。当然プログラミングとかにも興味ある。
でも中高生時代は数学の成績悪くて、親や教師に散々「お前は数学ができない
んだ」と刷り込まれたから、大学受けるときには文学部を選んじゃった。
転学部を考えてるんだけど、やっぱり高校レベルで数学が出来なかった香具師
が大学で論理学とかプログラム習うってのは無理なのかな。
スレ違いｽﾏｿ
あと、初心者なんでアンカーのつけ方間違ってたらほんとにｺﾞﾒﾝ
な（５については逆に家族が信頼できず、信頼できる友人が数人いるだけの状
態）。大学では統計の授業が一番楽しい。逆に一番苦手なのはゼミ。議論する
ことそのものは嫌ではないけど、飲み会とか合宿が死ぬほど嫌（合宿は無断欠
席した）。とにかく自分は人付き合いが苦手＆イヤ。なんでこんなに人嫌いに
なったんだろうと自分でも思うくらい。後期大学行かずに引きこもりそう。
>>7
俺、数学・・・っていうか、論理学にめちゃめちゃ興味があるって最近気付い
た。当然プログラミングとかにも興味ある。
でも中高生時代は数学の成績悪くて、親や教師に散々「お前は数学ができない
んだ」と刷り込まれたから、大学受けるときには文学部を選んじゃった。
転学部を考えてるんだけど、やっぱり高校レベルで数学が出来なかった香具師
が大学で論理学とかプログラム習うってのは無理なのかな。
スレ違いｽﾏｿ
あと、初心者なんでアンカーのつけ方間違ってたらほんとにｺﾞﾒﾝ
40 ：優しい名無しさん：2005/10/01(土) 10:09:13 ID:MegTctbX
保守
41 ： ◆Alice.quv. ：2005/10/06(木) 09:40:58 ID:YPiaQerG
42 ：優しい名無しさん：2005/10/09(日) 03:57:10 ID:fTL8hOow
ポジティブ型のスキツォイドだったけど、統合失調に至って無気力になった。
映画の「π」みたいなかんじ。
映画の「π」みたいなかんじ。
43 ：優しい名無しさん：2005/10/11(火) 16:12:36 ID:pcTkcFwy
普通の人はこういう時に嬉しいと思うらしいから嬉しいという演技
普通の人はこういう時に怒るものらしいから怒るという演技
普通の人はこういう時に悲しいと思うらしいから悲しいという演技
普通の人はこういう時に楽しいと思うらしいから楽しいという演技
もう疲れちまったよ
普通の人はこういう時に怒るものらしいから怒るという演技
普通の人はこういう時に悲しいと思うらしいから悲しいという演技
普通の人はこういう時に楽しいと思うらしいから楽しいという演技
もう疲れちまったよ
わかりすぎる表現。
「楽しかった事」にしなきゃと子供心に思ってた。
一番辛かったのが家族旅行。
はしゃぐ家族に合わせるの辛かった。
もう一緒に行かないからいいけど
旅行だけは一人で行くに限る。
「楽しかった事」にしなきゃと子供心に思ってた。
一番辛かったのが家族旅行。
はしゃぐ家族に合わせるの辛かった。
もう一緒に行かないからいいけど
旅行だけは一人で行くに限る。
初カキコです。久しぶりに上げます。自分は診断基準全てあてはまり今半ﾋｷ状態ですが今は欝で通院してるんですけど、こうゆう場合自己申告した方がいいですか？医者と会話すんのも面倒だしな‥どうしよ
無人（；´д⊂）
47 ：sage：2005/10/17(月) 23:55:34 ID:CIlLi6zq
48 ：優しい名無しさん：2005/10/18(火) 00:24:37 ID:ZVXzYNyo
47
そうですか。言ってみます。対人恐怖とスキゾイドはどう違うんでしょう？自分実は人と話すことはまったく平気なんですが人に見られる事が不快で外出時必ず帽子をかぶります。対面はいいんですがとおりすがりの人にジッと見られると殴りたくなる時があります
そうですか。言ってみます。対人恐怖とスキゾイドはどう違うんでしょう？自分実は人と話すことはまったく平気なんですが人に見られる事が不快で外出時必ず帽子をかぶります。対面はいいんですがとおりすがりの人にジッと見られると殴りたくなる時があります
49 ：優しい名無しさん：2005/10/18(火) 09:04:49 ID:gZU49S8N
>>43
よくわかるよ、漏れもだ。
よくわかるよ、漏れもだ。
50 ：優しい名無しさん：2005/10/18(火) 13:16:23 ID:ZVXzYNyo
（；´д⊂）保守。情報交換位しよーよ。ぁたしここに書き込んでる時点で人格障害でもなんでもない気がしてきた。
ただの孤独主義者かもな
ただの孤独主義者かもな
51 ：優しい名無しさん：2005/10/18(火) 20:56:38 ID:ZS5emWE7
最近、卒業してから3つ目の会社で働き始めた。
今までの2社はかなりヤバイ会社だったが、今度のは驚くほどのんびりしてる。
そんな環境ですらのんびりとできないのが自分という人間なわけだが…。
机に真正面に向かうと対面の人と顔が合うもんだから、
気づくと顔を左に曲げながら目を右に、みたいになってる。
我ながらきもすぎだな。
今までの2社はかなりヤバイ会社だったが、今度のは驚くほどのんびりしてる。
そんな環境ですらのんびりとできないのが自分という人間なわけだが…。
机に真正面に向かうと対面の人と顔が合うもんだから、
気づくと顔を左に曲げながら目を右に、みたいになってる。
我ながらきもすぎだな。
52 ：優しい名無しさん：2005/10/19(水) 22:33:26 ID:Rq553I+d
この障害に関するＨＰとかあったら知りたい。
家にＰＣないので、知ってたら貼ってください
家にＰＣないので、知ってたら貼ってください
http://ime.st/ime.st/ime.st/www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/koudou/ResearchKIKUSUI.htm
http://ime.st/ime.st/ime.st/www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/koudou/REsearchGene.pdf
http://ime.st/ime.st/ime.st/www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/koudou/REsearchGene.pdf
54 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 04:24:16 ID:aP+ijb4z
接続先のサーバは現在利用できませんだと
残念‥
残念‥
最近、夫が分裂病質人格障害じゃないかと思っています。
チェック項目も7つともビンゴだし。
結婚して8年、夫の感情のない薄情さが原因で何度も喧嘩してきましたが、
人格障害と合致して、これからは、分かり合えるような気がします。
これから、ずっと差さえあって生きて行きたいと思いますが、
孤独を愛し、他人と関わりを持つのが苦手のようなので、
この先、どのように嫁として接したらよいかご指南お願いします。
チェック項目も7つともビンゴだし。
結婚して8年、夫の感情のない薄情さが原因で何度も喧嘩してきましたが、
人格障害と合致して、これからは、分かり合えるような気がします。
これから、ずっと差さえあって生きて行きたいと思いますが、
孤独を愛し、他人と関わりを持つのが苦手のようなので、
この先、どのように嫁として接したらよいかご指南お願いします。
56 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 16:46:59 ID:CY8uqlFF
>>56
アドバイスありがとう。依存性人格障害っぽい私には、うまくいくか分かりませんが、
私がひたすら我慢して生きていけば、万事うまくいくのでしょうね・・・。
旦那は、今まで、無理して家庭をもっていたのかもしれませんね。
もうひとつ質問ですが、たとえば、子供と遊園地へ行くとして、
そんな時は、旦那を誘った方がいいのか、それとも、おいていかれると淋しいという気持ちはあるのでしょうか？
アドバイスありがとう。依存性人格障害っぽい私には、うまくいくか分かりませんが、
私がひたすら我慢して生きていけば、万事うまくいくのでしょうね・・・。
旦那は、今まで、無理して家庭をもっていたのかもしれませんね。
もうひとつ質問ですが、たとえば、子供と遊園地へ行くとして、
そんな時は、旦那を誘った方がいいのか、それとも、おいていかれると淋しいという気持ちはあるのでしょうか？
58 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:23:55 ID:CY8uqlFF
旦那の為じゃなく、子供の為に連れて行くべきだろ？
旦那がどうこうより、まず母親としての義務を果たすことを忘れてないか？
旦那は成人、ひとりでもなんとかなるけど
子供にはあんたしか居ないんだぞ？
旦那がどうこうより、まず母親としての義務を果たすことを忘れてないか？
旦那は成人、ひとりでもなんとかなるけど
子供にはあんたしか居ないんだぞ？
59 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 17:28:18 ID:CY8uqlFF
↑うまくまとめられなかった
旦那に気を使ってどうこうするってんじゃなく、
子供の為に父親と一緒にいるところを見せてやるんだ。
言いたい事、わかるよな？
旦那に気を使ってどうこうするってんじゃなく、
子供の為に父親と一緒にいるところを見せてやるんだ。
言いたい事、わかるよな？
皆様ありがとう。
まずは、子供を第一に考えます。
のけ者にされたという疎外感があるのなら、
一緒に行って、その場で干渉しないでいけばいいのかな。
がんばってみる。
まずは、子供を第一に考えます。
のけ者にされたという疎外感があるのなら、
一緒に行って、その場で干渉しないでいけばいいのかな。
がんばってみる。
62 ：優しい名無しさん：2005/10/21(金) 22:54:48 ID:TtO1meCj
他人に興味なさすぎて家族の年齢すら知らないｗ
63 ：優しい名無しさん：2005/10/23(日) 23:10:44 ID:t6gnhWkZ
人格障害の本借りたけどそれにすら分裂病質載ってないよ。（つд｀）ｩワｰﾝ。ｽｷｿﾞﾀｲﾌﾟはぁるのにさ
64 ：優しい名無しさん：2005/10/26(水) 22:44:01 ID:ceg4lta7
回避か分裂病質か分からない。
人との関わりは欲しくないんだけどな。
人との関わりは欲しくないんだけどな。
65 ：優しい名無しさん：2005/10/28(金) 20:09:29 ID:beSP8ug7
質問なんですが、この障害は統失の陰性症状によく似た感じですか？
皆さん何歳位から始まったんですか？よく本に相手にしがみつこうとすると壊してしまうような感覚とあるんですが、具体的にどんな感じなんでしょうか？
皆さん何歳位から始まったんですか？よく本に相手にしがみつこうとすると壊してしまうような感覚とあるんですが、具体的にどんな感じなんでしょうか？
66 ：優しい名無しさん：2005/10/29(土) 22:11:42 ID:WQTQ3Fa7
>65
他の病気と勘違いしているかと思われ
他の病気と勘違いしているかと思われ
67 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/05(土) 01:47:15 ID:pM3L3PmM
欲望の対象を捕える＝自らが飲み込み一体化する 事により、対象そのものを失ってしまう、という恐怖を覚える
とかなんとかいう記述は見た事あるな。
でもそれは無意識のレベルの話なんじゃないだろうか。精神分析において、施術者側が被試験者(分裂病質患者)の考察にあたって参照するべき概念というか…
ふだん患者本人や身近な人達がその感覚を自覚･認識出来るケースは少ないんじゃないかな？
因みに心理学も精神医学も素人なんで、悪しからず
とかなんとかいう記述は見た事あるな。
でもそれは無意識のレベルの話なんじゃないだろうか。精神分析において、施術者側が被試験者(分裂病質患者)の考察にあたって参照するべき概念というか…
ふだん患者本人や身近な人達がその感覚を自覚･認識出来るケースは少ないんじゃないかな？
因みに心理学も精神医学も素人なんで、悪しからず
68 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/07(月) 17:46:28 ID:Pi6ul6vr
保守
69 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 05:17:30 ID:drv7fFLq
人が近付くのさえ不快で、子供から常に誰かを傷つけてきた。勝手に近付いてきて、私が冷たいと言い泣く人もいた。…相手を壊すってこういうことか？
70 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 21:19:26 ID:VXUXo/5i
私が既に家にあったものを買ってしまうと、母親が
「もったいない、なんで早く言わないの」
とか言ってくる。なんで怒るのか全然わからないです。自分でバイトして稼いだお金なのに。
学校で使うから買っただけなのに。
「じゃあ私が千円お母さんに返せばいいんでしょう」って言うと
ますます怒る。意味がわからない。イライラする。すぐ怒るのやめてほしい。
よく冷たいとか無関心とか言われるのも嫌だ。
「もったいない、なんで早く言わないの」
とか言ってくる。なんで怒るのか全然わからないです。自分でバイトして稼いだお金なのに。
学校で使うから買っただけなのに。
「じゃあ私が千円お母さんに返せばいいんでしょう」って言うと
ますます怒る。意味がわからない。イライラする。すぐ怒るのやめてほしい。
よく冷たいとか無関心とか言われるのも嫌だ。
71 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/08(火) 21:58:15 ID:joO4rblZ
漏れは自分の物でなくても家族の物ならもったいないと感じるな。
うちの親は使えそうな物をすぐ捨てる。
それでいて、漏れが美術の時間に描いた絵だの版画だのを捨てるともったいないみたいなことを言う。
うちの親は使えそうな物をすぐ捨てる。
それでいて、漏れが美術の時間に描いた絵だの版画だのを捨てるともったいないみたいなことを言う。
72 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/10(木) 00:21:11 ID:/RYZ6QcA
73 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 15:11:34 ID:emtKzrlA
他人がよく話しかけてくる。何故私に話しかけてくるのか分からない。
人に話した所でどうなる訳でもないような事を、どうしてわざわざ話しているのだろう。
理由がなければ特に人と話す事の無い私の方が変なんだ、とは思うけれども。
人に話した所でどうなる訳でもないような事を、どうしてわざわざ話しているのだろう。
理由がなければ特に人と話す事の無い私の方が変なんだ、とは思うけれども。
74 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/14(月) 20:00:42 ID:tUZBbxDm
>>70
あんたのはただ思春期で反抗期からくるもんだよ。
あんたのはただ思春期で反抗期からくるもんだよ。
75 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/15(火) 08:05:59 ID:8Gn9ehmJ
>74
それ言ったら>55なんてただ醒めてるだけ
それ言ったら>55なんてただ醒めてるだけ
76 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 19:49:42 ID:wQGCvO/m
いいよ 別に無理して社会に接点をもとめようとしなくても。。
シゾがいなくても、誰も困りゃしない。
死ぬまで ひきこもり やっててください。
シゾがいなくても、誰も困りゃしない。
死ぬまで ひきこもり やっててください。
77 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 20:47:24 ID:zRuwL9XM
いわゆるニートとは違うからなあ。
引き込もってても生活できるなら喜んでしたいがね
引き込もってても生活できるなら喜んでしたいがね
78 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 21:08:58 ID:wQGCvO/m
ホームレスとか乞食とか
やるっつーのは、どーよ？
やるっつーのは、どーよ？
79 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 21:11:35 ID:hQGeWJyR
↑メンヘルぽい
80 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 21:22:49 ID:wQGCvO/m
↑どこらあたりが？
81 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 21:28:54 ID:zRuwL9XM
↑2chで言うだけ無駄かもしれんが、現実検討してみなよ
82 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 21:36:51 ID:wQGCvO/m
↑ゆーだけ無駄ってわかってんじゃん
シゾでホームレスは、リアルにいるんだがな
シゾでホームレスは、リアルにいるんだがな
83 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 21:57:36 ID:Nqsdm55G
自分がそうなりそう。いろんな関わりがウザくてたまらん
84 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/18(金) 22:20:26 ID:wQGCvO/m
ひきこもりはシゾ系の症状を軽減させるには有効。
ただ 完全なる引きこもりをしだすと弊害が大きくなる。
妄想や幻覚・幻聴がひどくなると社会復帰は難しい。
対人関係が 殆ど無い仕事を探せ
あと 少しの 他人とのコミュニケーションは、シゾの症状を軽減させることがある。
ただ 完全なる引きこもりをしだすと弊害が大きくなる。
妄想や幻覚・幻聴がひどくなると社会復帰は難しい。
対人関係が 殆ど無い仕事を探せ
あと 少しの 他人とのコミュニケーションは、シゾの症状を軽減させることがある。
85 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/19(土) 03:09:19 ID:at5DDyL1
傍から(専門家から？)見て恐らくスキゾイドだろうと推察される人でも、普通に社会生活を営んで立派な業績を残している場合もあるんだよね？
他人への関心が薄いこのタイプは自分の「障害」に不自由を感じないパターンもままあるわけだし
もちろんこのスレの人達は、多かれ少なかれ何らかの違和感や軋轢を感じたからここを覗きに来てるんだろうけれども‥‥
他人への関心が薄いこのタイプは自分の「障害」に不自由を感じないパターンもままあるわけだし
もちろんこのスレの人達は、多かれ少なかれ何らかの違和感や軋轢を感じたからここを覗きに来てるんだろうけれども‥‥
“自分の行動や存在に正当性がない件について。”
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105555588/
漏れのメモスレだけど共感できるレス在りますか？
漏れもスキゾでFA?
>>85
自分の無神経・無関心は不可解だけど、苦しくないのが救いだね、、、楽しい事もないけれど。。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105555588/
漏れのメモスレだけど共感できるレス在りますか？
漏れもスキゾでFA?
>>85
自分の無神経・無関心は不可解だけど、苦しくないのが救いだね、、、楽しい事もないけれど。。
87 ：優しい名無しさん＠LR検討暫定：2005/11/23(水) 16:22:17 ID:kXBnHf0Q
人格障害は基本的には自己愛の病理である。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569635253/250-0916840-3577813
http://ime.st/webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BA64634400
http://ime.st/webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=AN00128318
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569635253/250-0916840-3577813
http://ime.st/webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=BA64634400
http://ime.st/webcat.nii.ac.jp/cgi-bin/shsproc?id=AN00128318
88 ：優しい名無しさん：2005/11/23(水) 17:21:15 ID:BjUnpbDX
>86
苦しくはないけど困ることはある。関心ないから人の話とか誕生日覚えてないし、みんなが感動する場面で一人だけ浮く
苦しくはないけど困ることはある。関心ないから人の話とか誕生日覚えてないし、みんなが感動する場面で一人だけ浮く
アスペルガーと診断されているが、なんか性格的にコレのような気がする。
障害がアスペルガーで、性格がスキゾイドってかんじ。
他のアスペルガーの人って、私と比べると熱すぎたり
真面目すぎたりするんだもん
私はなんでもかんでもﾏﾝﾄﾞｸｾってタイプ。回避性の方かもしれないけど
他人に興味が無いので、対人恐怖症でさえない。
障害児見慣れているお医者さんにも、気力なさ杉とアキレられる日々。
障害がアスペルガーで、性格がスキゾイドってかんじ。
他のアスペルガーの人って、私と比べると熱すぎたり
真面目すぎたりするんだもん
私はなんでもかんでもﾏﾝﾄﾞｸｾってタイプ。回避性の方かもしれないけど
他人に興味が無いので、対人恐怖症でさえない。
障害児見慣れているお医者さんにも、気力なさ杉とアキレられる日々。
>>88
治すべきとは思わないけど、自覚と対処は必要ですね。
治すべきとは思わないけど、自覚と対処は必要ですね。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは脳の障害でｼｿﾞは人格の障害だよ。症状は一緒でも、質的に違う。
ﾊﾟｿｺﾝで言うなら、前者はハードで後者はソフトに問題がある病理。
ﾊﾟｿｺﾝで言うなら、前者はハードで後者はソフトに問題がある病理。
93 ：88：2005/11/27(日) 18:27:22 ID:lDm/21sj
>90
対処が難しいです。全く心を動かされないので。感情はあるはずなのに表に出ないし、表に出すほどの感情がないです
対処が難しいです。全く心を動かされないので。感情はあるはずなのに表に出ないし、表に出すほどの感情がないです
これ
なおりますか？
なおりますか？
あー………無理じゃない？
>>93
気持ちで応えることが出来なくても最善を尽くすことで満足できない？
興味なければ「興味ない」と自分の状態をきっちり説明してもいいし。
参考になるか分からんけど、
“離人症患者が哲学に触れようとするスレ”
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105020202/
気持ちで応えることが出来なくても最善を尽くすことで満足できない？
興味なければ「興味ない」と自分の状態をきっちり説明してもいいし。
参考になるか分からんけど、
“離人症患者が哲学に触れようとするスレ”
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105020202/
>>37
個々人の自分勝手な都合を強要することで社会が成り立ってるんだと思うが。。
個々人の自分勝手な都合を強要することで社会が成り立ってるんだと思うが。。
コミュニケーションって難しいなぁ。
2ちゃんに書き込むだけでも気疲れするよ。
善意だけではうまく行かないと肝に銘じないと。。
2ちゃんに書き込むだけでも気疲れするよ。
善意だけではうまく行かないと肝に銘じないと。。
アスペルガースレ前向きだなあ。
101 ：優しい名無しさん：2005/12/02(金) 09:16:33 ID:Jy1PLqJY
保守。
弟がこれです。東京に出ていったきり連絡がつかない…。心配。
弟がこれです。東京に出ていったきり連絡がつかない…。心配。
子供のころは感受性なくしたいと思ってたので、いまは理想を実現した状況なんだな。
この板読むと、スキゾで好かったと思うよ。。。
この板読むと、スキゾで好かったと思うよ。。。
103 ：優しい名無しさん：2005/12/03(土) 21:42:56 ID:u1ffbf9d
感受性はある。表にあらわれないだけ
そっか。感受性というより激しい感情がいやだったな。。
もともとの気質もあるけど生育史とか家族関係とか、ｼｿﾞに多く共通なことあるのかな。
とりあえず、鍵っ子が多そうなイメージ
とりあえず、鍵っ子が多そうなイメージ
家族の情はあるけど関心はもてないな。子供の頃から。
親の離婚や兄弟の自殺（101さんｽﾏｿ）にも無関心だた。。
親の離婚や兄弟の自殺（101さんｽﾏｿ）にも無関心だた。。
人間関係と独立に盛りあがったり落ち込んだりするのがスキゾだったな。。
俺の場合、テレビっ子で３時間でも４時間でも見てるような子供だった
109 ：優しい名無しさん：2005/12/05(月) 08:40:29 ID:VQcs3orB
テレビはたくさん人が映っててキモウザ
>>109
同意。アップと作り込んだ声が不快。>成人後
同意。アップと作り込んだ声が不快。>成人後
ゲーム感覚でアドベンチャ～♪
もう35なのに公にしちゃいけない事柄がわからない、、、orz
113 ：優しい名無しさん：2005/12/08(木) 12:46:24 ID:bqLaCmxH
アスペじゃね？
聴覚過敏もあるしそうなのかなぁ。。
115 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 00:37:18 ID:Seka0nVr
質問させて下さい。
スキゾイドの方は、生涯「恋愛」というものをしないのでしょうか？
文献を読んだところ、相手に求められて恋人関係になったり性交渉に及んだりする事はあるようですが、
そういう既成事実というか、形式的な意味ではなく、本人の感情としてはどうなのだろうというところが気になります。
世間一般の人が持つ「恋愛感情」程の激しさはない為に客観的にはひどく冷淡に見えるけれど、本人の中ではそれなりに相手を大切に思っていたりするのでしょうか？
それとも内心でも全く関心が持てないのでしょうか？
スキゾイドという一種の傾向で一括りになっていても、もちろん個々人で感覚や考え方の違いはあるのでしょうから答えは色々だと思いますが、皆さんの経験を聞かせて頂ければ幸いです。
スキゾイドの方は、生涯「恋愛」というものをしないのでしょうか？
文献を読んだところ、相手に求められて恋人関係になったり性交渉に及んだりする事はあるようですが、
そういう既成事実というか、形式的な意味ではなく、本人の感情としてはどうなのだろうというところが気になります。
世間一般の人が持つ「恋愛感情」程の激しさはない為に客観的にはひどく冷淡に見えるけれど、本人の中ではそれなりに相手を大切に思っていたりするのでしょうか？
それとも内心でも全く関心が持てないのでしょうか？
スキゾイドという一種の傾向で一括りになっていても、もちろん個々人で感覚や考え方の違いはあるのでしょうから答えは色々だと思いますが、皆さんの経験を聞かせて頂ければ幸いです。
116 ：優しい名無しさん：2005/12/09(金) 04:13:25 ID:vh+kgww3
求められて応じるということは、少なくとも好意を抱いているのだと思う。
全く関心がないというのは無いだろうけれど、他の人間ほどは期待できない。
私の場合であれば他人に対して好意を抱くことが出来るが、今まで恋愛感情と思われるような感情を感じたことは無い。
そもそも恋愛感情というものがどういった感情なのか分からないので、その好意が恋愛感情なのかも分からない。
全く関心がないというのは無いだろうけれど、他の人間ほどは期待できない。
私の場合であれば他人に対して好意を抱くことが出来るが、今まで恋愛感情と思われるような感情を感じたことは無い。
そもそも恋愛感情というものがどういった感情なのか分からないので、その好意が恋愛感情なのかも分からない。
>>105
私の場合だと、ｽｷｿｲﾄﾞ傾向はなんとか出来るものって足掻いてた時期に言い寄って来た人と何度か付き合ったけど
結局、近づき過ぎると不安が高まるし、距離とると自分は安定するけど関係は続かないしで、その内に相手が力尽きて離れて行くの繰り返しだったよ。
性欲は普通にあるし、感情要求されない限り表面上は上手く行く。
でも、端から見たら怒りも泣きもしないし、感情出せないから付き合ってくのは大変だと思うよ。
その実、本人は本人で相手を信じきれないとか、それもあって一緒にいるのが苦痛になったりとかの葛藤で必死だったり。
逆に最初から諦めてれば、相手が離れて行くまでは合わせることはできるし、そっちのが楽だけど。
飽くまで一意見ですが、こんな感じです。
長文ｽﾏｿ
私の場合だと、ｽｷｿｲﾄﾞ傾向はなんとか出来るものって足掻いてた時期に言い寄って来た人と何度か付き合ったけど
結局、近づき過ぎると不安が高まるし、距離とると自分は安定するけど関係は続かないしで、その内に相手が力尽きて離れて行くの繰り返しだったよ。
性欲は普通にあるし、感情要求されない限り表面上は上手く行く。
でも、端から見たら怒りも泣きもしないし、感情出せないから付き合ってくのは大変だと思うよ。
その実、本人は本人で相手を信じきれないとか、それもあって一緒にいるのが苦痛になったりとかの葛藤で必死だったり。
逆に最初から諦めてれば、相手が離れて行くまでは合わせることはできるし、そっちのが楽だけど。
飽くまで一意見ですが、こんな感じです。
長文ｽﾏｿ
人を殺しそうで怖い人が気になる。
やっぱシゾじゃないんだな。。
やっぱシゾじゃないんだな。。
>118
似てる。自分は捨てられる時、別れを切り出した相手の方がなぜか泣くパターンが多かった。「君には俺の寂しさがわからない」とか言われて。確かにわからないし、少しわかるようになるまで時間がかかった。もう恋愛することはないだろう
似てる。自分は捨てられる時、別れを切り出した相手の方がなぜか泣くパターンが多かった。「君には俺の寂しさがわからない」とか言われて。確かにわからないし、少しわかるようになるまで時間がかかった。もう恋愛することはないだろう
>>118
普通じゃないっすか。
立派な人であるばあいも怒りや泣きもあまりない。
ｿﾞｲﾄﾞとかじゃなく、人としての人格磨きが必要なだけかも。
俺も人格障害について調べて、何に相当するか調べたが。
唯一当てはまるかどうか微妙だったのが分裂病質だった。
それも境遇が変わればそのまま変わるような気もするし、あんまり気にしてないな。
普通じゃないっすか。
立派な人であるばあいも怒りや泣きもあまりない。
ｿﾞｲﾄﾞとかじゃなく、人としての人格磨きが必要なだけかも。
俺も人格障害について調べて、何に相当するか調べたが。
唯一当てはまるかどうか微妙だったのが分裂病質だった。
それも境遇が変わればそのまま変わるような気もするし、あんまり気にしてないな。
スキゾイドでこういう症状はありますか？
1.独り言を言う
2.観葉植物が好きだったり園芸が趣味だったり植物が好き
3.心の言葉を伝えるのが苦手で、言葉を発するのに、
心で考えてから→頭で考える→無難な答えやセリフをチョイス→口に出す
皆様はどうでしょう？
1.独り言を言う
2.観葉植物が好きだったり園芸が趣味だったり植物が好き
3.心の言葉を伝えるのが苦手で、言葉を発するのに、
心で考えてから→頭で考える→無難な答えやセリフをチョイス→口に出す
皆様はどうでしょう？
123 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 12:53:28 ID:cmknTA6/
１、ある。
２、植物は好きでも嫌いでもない。
３、思い浮かべた事をそのまま伝えるというのは苦手だと思う。よく思考から発言までに時間が掛かる事がある。
１と２は余りスキゾイドに関係ないように思える。３は他人とのコミュニケーションに時間を割いていないから起こるのだと思う。
２、植物は好きでも嫌いでもない。
３、思い浮かべた事をそのまま伝えるというのは苦手だと思う。よく思考から発言までに時間が掛かる事がある。
１と２は余りスキゾイドに関係ないように思える。３は他人とのコミュニケーションに時間を割いていないから起こるのだと思う。
124 ：優しい名無しさん：2005/12/14(水) 16:49:01 ID:WzbPakn4
>121
気質的なものは境遇では変わらんよ。
気質的なものは境遇では変わらんよ。
返事しようと考えてるうちに無視すんなよとか言われたりするよ
126 ：優しい名無しさん：2005/12/15(木) 01:15:47 ID:Dzciu4oz
妙に距離が近くて辛い相手がいる。むしろ好ましい相手のはずだが苦痛に感じる。どうすればいい？
127 ：優しい名無しさん：2005/12/16(金) 18:18:45 ID:bxPBGD+d
自閉症スペクトラムで見たアスペルガーとスキゾイドのボーダーってどの辺なんだろうか？
>>124
境遇でそれらしく変わったなら、境遇で元に戻る。
境遇でそれらしく変わったなら、境遇で元に戻る。
129 ：優しい名無しさん：2005/12/19(月) 12:24:52 ID:CazP51Pa
気質はうまれつきだから境遇で変化するものは性格だよ
気質×環境＝人格 とか心理学の本によく書いてありますね
保守
132 ：優しい名無しさん：2005/12/24(土) 09:55:42 ID:QGtisY/p
age
133 ：優しい名無しさん：2005/12/27(火) 09:16:22 ID:C6Me8HEL
保守
境界例をぐぐって見ていたら、悩みの無い自分は逃げているだけなんじゃないかと思えてきた。。
シゾの人は幸せを求めることができますか？向上心もってる？
シゾの人は幸せを求めることができますか？向上心もってる？
自分は、最近やっとスキゾイドであることに気付いた中年男。
確かに子供の頃から向上心はないね。
ただ、知的好奇心はあるので読書は好き。
スキゾイドらしく、一番関心がある分野は宗教や哲学。
その他の、金銭欲・物欲・名誉欲・性欲・食欲などは希薄なので、幸せを求める心も殆どないみたい。
確かに子供の頃から向上心はないね。
ただ、知的好奇心はあるので読書は好き。
スキゾイドらしく、一番関心がある分野は宗教や哲学。
その他の、金銭欲・物欲・名誉欲・性欲・食欲などは希薄なので、幸せを求める心も殆どないみたい。
最近この板とか見て回ってるんですけど、スキゾイドって平和な障害ですよね。
悪化すると陰性統失になるのかな。。
悪化すると陰性統失になるのかな。。
確かにスキゾイドは、人格障害の中では一番無難みたいだね。
そのためか、ネットでも症状の特徴解説ばかりで、治療・改善方法の紹介は見たことがない。
陰性統失って、よく分からないけど、自分の祖母が分裂病で入院暦がある。
でも解説サイトで見る限り、スキゾタイバルの方が統合失調症に近いような印象を受けた。（妄想など）
そのためか、ネットでも症状の特徴解説ばかりで、治療・改善方法の紹介は見たことがない。
陰性統失って、よく分からないけど、自分の祖母が分裂病で入院暦がある。
でも解説サイトで見る限り、スキゾタイバルの方が統合失調症に近いような印象を受けた。（妄想など）
138 ：優しい名無しさん：2005/12/31(土) 14:24:47 ID:4gj/NqlF
自分の属する分類を見つけてなんだかスッキリした。
今年一番の収穫。
>>137の言うとおり、治療・改善方は見えないけど、
(そもそも、自分が変わりたいともそれほど思っていない)
こういう感覚で生きてるのは自分だけじゃないんだなぁという
妙な安心感。というとまた語弊があるんだけども。
今年一番の収穫。
>>137の言うとおり、治療・改善方は見えないけど、
(そもそも、自分が変わりたいともそれほど思っていない)
こういう感覚で生きてるのは自分だけじゃないんだなぁという
妙な安心感。というとまた語弊があるんだけども。
左利きの人も気を付けて生きてるように
スキゾイドも気をつけて生きていくしかないんだろうかねぇ
スキゾイドも気をつけて生きていくしかないんだろうかねぇ
まわりにカミング・アウトした方が良いのかな？
自分は、親には「どうもそうらしい」と話してみた。
まぁ、オレの変人ぶりには長年悩まされて来たので、なんとなく受け入れられたみたいだけど…
自分は、親には「どうもそうらしい」と話してみた。
まぁ、オレの変人ぶりには長年悩まされて来たので、なんとなく受け入れられたみたいだけど…
>>134
自分の味方になる気がないから悩みがないんだろ、、
自分の味方になる気がないから悩みがないんだろ、、
142 ：優しい名無しさん：2006/01/07(土) 08:08:28 ID:gqx3cZkH
保守
しかし
変人扱い
だな
変人扱い
だな
保守
145 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 07:19:16 ID:DcqUreNy
保守
146 ：優しい名無しさん：2006/01/14(土) 22:52:39 ID:q0+uGdb4
保守。
何か書きたいんだけど
なんか言葉が出てこない。
そんなところがシゾなんだな。
何か書きたいんだけど
なんか言葉が出てこない。
そんなところがシゾなんだな。
本人も周囲も、それほど困ってないんだろうね。
自分もそうだけど…
毎日、静かに過ごしてるよ。
自分もそうだけど…
毎日、静かに過ごしてるよ。
148 ：優しい名無しさん：2006/01/17(火) 23:53:07 ID:P8tepf8Z
書く事無いならスレ落ちても別にいいんじゃない？
と思いながらも保守
と思いながらも保守
馴れ合いから一番遠いスレですな
150 ：優しい名無しさん：2006/01/18(水) 15:17:13 ID:9ivPw6l2
スキゾイドとアスペルガー症候群には共通点が多いらしい。ただアスペルガーは普通に性欲があるらしい。
うちの弟こんな感じかも……
昔のヨーロッパの修道僧の禁欲生活とか普通
何をそんなに苦しんでたのかわからない
睡眠障害があるから規則正しい生活や自給自足は大変だと思うけど
清貧贅沢しない同じ食事人と交わらないで思索セックスしない名誉欲権力欲を持たない
そのまんまです。。。
何をそんなに苦しんでたのかわからない
睡眠障害があるから規則正しい生活や自給自足は大変だと思うけど
清貧贅沢しない同じ食事人と交わらないで思索セックスしない名誉欲権力欲を持たない
そのまんまです。。。
自分は中世の修道院に憧れている。
「薔薇の名前」の世界みたいな…
カタリ派などの異端宗派の神学・哲学も読んでるよ。
あんまり邦訳がないけどね。
でも、正統派にしろ異端派にしろキリスト教自体は信じていない…
信者の振りして修道院に紛れ込むのって無理かな？
「薔薇の名前」の世界みたいな…
カタリ派などの異端宗派の神学・哲学も読んでるよ。
あんまり邦訳がないけどね。
でも、正統派にしろ異端派にしろキリスト教自体は信じていない…
信者の振りして修道院に紛れ込むのって無理かな？
154 ：優しい名無しさん：2006/01/24(火) 02:52:05 ID:0W0qMpST
俺は21st Century Schizoid Manと言う曲が厨房の頃から好きだった。
まさか自分が21st Century Schizoid Manそのものになるとは思っていなかった。
まさか自分が21st Century Schizoid Manそのものになるとは思っていなかった。
156 ：優しい名無しさん：2006/01/28(土) 07:26:01 ID:XFo41SDC
保守
スキゾイドは他人の評価を気にしないっていうけど、
対人恐怖とかそういう物になることあります？
ていうか、本人が困らないから臨床現場では見つかりにくいって言われてるけど
ここの人達はどうして自分がスキゾイドだと判ったの？
何かメンタルな問題で医者にかかって？それとも自己診断で？
対人恐怖とかそういう物になることあります？
ていうか、本人が困らないから臨床現場では見つかりにくいって言われてるけど
ここの人達はどうして自分がスキゾイドだと判ったの？
何かメンタルな問題で医者にかかって？それとも自己診断で？
自分は対人関係が下手でストレスから心身症の症状が色々出て
対人恐怖気味になって精神科に通ってたんだけど
医者は病名が判断付かないってずっと言ってたのに先日いきなりスキゾイドといわれたんで鳩豆状態
他人の評価を気にしない人間が対人関係で心身症になることがあるのかどうか気になってます
対人恐怖気味になって精神科に通ってたんだけど
医者は病名が判断付かないってずっと言ってたのに先日いきなりスキゾイドといわれたんで鳩豆状態
他人の評価を気にしない人間が対人関係で心身症になることがあるのかどうか気になってます
自分は子供時代から人付き合いが苦手で、学校でも職場でも浮き気味でした。
やっぱり少し対人恐怖がありますし、距離感が掴めず人を不快にさせてしまったり…
家族や職場の同僚・上司から「何を考えているのか分からない」と言われたことがあります。
最近になって偶然に関連サイトを見て、自分が該当することに気付きました。
アメリカ精神医学会の診断基準の全てに該当する上、他のよく見られる特徴も多く該当します。
やっぱり少し対人恐怖がありますし、距離感が掴めず人を不快にさせてしまったり…
家族や職場の同僚・上司から「何を考えているのか分からない」と言われたことがあります。
最近になって偶然に関連サイトを見て、自分が該当することに気付きました。
アメリカ精神医学会の診断基準の全てに該当する上、他のよく見られる特徴も多く該当します。
>>159
ありがとうございます。なることあるんですか
パーソナリティー障害の自己診断でも当てはまらず、何か腑に落ちないなーと思ってたんですが、
外から見たら他人を気にしていないように見えても、実際には気にしてるんですね
とりあえず苦しい所から抜け出すために、心理療法でも何でもやろうと思ってることに変わりはないんですが、
探してもスキゾイドに関する資料は少ないし混乱するばかりです（困惑
ありがとうございます。なることあるんですか
パーソナリティー障害の自己診断でも当てはまらず、何か腑に落ちないなーと思ってたんですが、
外から見たら他人を気にしていないように見えても、実際には気にしてるんですね
とりあえず苦しい所から抜け出すために、心理療法でも何でもやろうと思ってることに変わりはないんですが、
探してもスキゾイドに関する資料は少ないし混乱するばかりです（困惑
>>160
たしかに、他の種類の人格障害に比べて情報が少ないですね。
私も改善方法の情報をネットで探してみましたが、見つけることが出来ませんでした。
他の種類の人格障害に比べて、周囲に迷惑を掛けることが少ないためでしょうか。
専門家向けの書籍を探した方が良いのかもしれませんね。
たしかに、他の種類の人格障害に比べて情報が少ないですね。
私も改善方法の情報をネットで探してみましたが、見つけることが出来ませんでした。
他の種類の人格障害に比べて、周囲に迷惑を掛けることが少ないためでしょうか。
専門家向けの書籍を探した方が良いのかもしれませんね。
他人に興味ない．
恐怖を感じる対象ではない．
恐怖を感じる対象ではない．
163 ：優しい名無しさん：2006/02/01(水) 01:14:21 ID:KiZkFByE
恐怖というより面倒だと感じる。
必要性が感じられないし、人と関わるのが億劫だ。
必要性が感じられないし、人と関わるのが億劫だ。
>>163>>164禿同
ｼｿﾞは>>1のﾘﾝｸにある記述でいう
「自分の独立性」が崩れたときにﾒﾝﾍﾙ症状を呈するのだと思う。
現在の自分は、ｼｿﾞ性質を改善することよりも
ただ自己の独立性を回復することを欲しています。
しっかりとした自己を確立していればこそ、
外界ともきちんと対峙できるのです。
ｼｿﾞ性質によって他人に迷惑かけてる状況だと
また話は別でしょうが…。
ｼｿﾞは>>1のﾘﾝｸにある記述でいう
「自分の独立性」が崩れたときにﾒﾝﾍﾙ症状を呈するのだと思う。
現在の自分は、ｼｿﾞ性質を改善することよりも
ただ自己の独立性を回復することを欲しています。
しっかりとした自己を確立していればこそ、
外界ともきちんと対峙できるのです。
ｼｿﾞ性質によって他人に迷惑かけてる状況だと
また話は別でしょうが…。
不安
ありま
せんか？
ありま
せんか？
不安だらけだよ。
168 ：優しい名無しさん：2006/02/04(土) 12:05:41 ID:s53qgH6M
>>168
臆病・繊細な面があると回避性も出てくるんだね
臆病・繊細な面があると回避性も出てくるんだね
170 ：優しい名無しさん：2006/02/07(火) 18:09:46 ID:btPPUJP+
保守
171 ：優しい名無しさん：2006/02/10(金) 10:52:15 ID:nR6VGR7+
保守
保守
174 ：優しい名無しさん：2006/02/15(水) 00:16:23 ID:7YoePnt+
保守あげ。
こんな、口数少なく、ちょくちょく音信断ったりする人間でも、
懲りずに誘いかけてきてくれたりする少数の友人には感謝しています。
現在２件の誘い放置中…
こんな、口数少なく、ちょくちょく音信断ったりする人間でも、
懲りずに誘いかけてきてくれたりする少数の友人には感謝しています。
現在２件の誘い放置中…
175 ：優しい名無しさん：2006/02/17(金) 21:36:55 ID:zITYKFL0
人生はどこまでも苦戦だよ
176 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 22:32:49 ID:Saw1Gd2P
―お知らせ―
スレッドの乱立が圧縮を頻出させています。
これによりマイナーな薬や疾患に関する情報収集が難しくなってきています。
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177 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 23:14:01 ID:59hCOQrU
此処は、マイナーな障害に関する、重要な情報収集源です。
178 ：優しい名無しさん：2006/02/18(土) 23:27:18 ID:C/9i9Xh3
スキゾイドと回避性と両方の特徴が凄くよくあてはまるからタチが悪い。
スキゾイド的だというだけでも十分すぎるほどマイナーなのに。
スキゾイド的だというだけでも十分すぎるほどマイナーなのに。
>>178
今、「パーソナリティ障害」って本を読んだんだけど、
他人と関わりを持つのを避けるって部分で、表面上は似てるよね。
こっちは、自分の世界を壊されたくないのが理由で
回避性は、不安感によるものって違いがあるようだけど。
今、「パーソナリティ障害」って本を読んだんだけど、
他人と関わりを持つのを避けるって部分で、表面上は似てるよね。
こっちは、自分の世界を壊されたくないのが理由で
回避性は、不安感によるものって違いがあるようだけど。
>>177
自治を名乗る荒らしのコピペだから無視推奨
自治を名乗る荒らしのコピペだから無視推奨
>>179
このスレの人達は生まれつきという人が多いようですね。
自分は小さい頃はあまり考え込まなかったので周囲の人達とのズレを感じることも少なかったけど、
「ズレ」の意識としては、小学校の卒業式の日、一番の友達が別れを惜しんで涙を流したのを見て驚いたのが最古の記憶かな。
その友達はわりとドライな性格だったし、全く予想外だった。
あと、同居してた祖母が亡くなったときは時折祖母と喧嘩もしてた妹が目に涙を浮かべたのが意外だった。
葬式では妹の友人まで涙を流してた。
自分なんてそれから数ヵ月後に居間のテレビが壊れたとき、開口一番「おばあちゃんの部屋のを持ってくれば？」だよ。
それを聞いた父は少し動揺しているように見えた。
このスレの人達は生まれつきという人が多いようですね。
自分は小さい頃はあまり考え込まなかったので周囲の人達とのズレを感じることも少なかったけど、
「ズレ」の意識としては、小学校の卒業式の日、一番の友達が別れを惜しんで涙を流したのを見て驚いたのが最古の記憶かな。
その友達はわりとドライな性格だったし、全く予想外だった。
あと、同居してた祖母が亡くなったときは時折祖母と喧嘩もしてた妹が目に涙を浮かべたのが意外だった。
葬式では妹の友人まで涙を流してた。
自分なんてそれから数ヵ月後に居間のテレビが壊れたとき、開口一番「おばあちゃんの部屋のを持ってくれば？」だよ。
それを聞いた父は少し動揺しているように見えた。
182 ：優しい名無しさん：2006/02/22(水) 22:17:34 ID:RtKpL0kG
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000001-wir-sci
一体どういう生活してたら一日に百通もメールを打つんだろう？
一体どういう生活してたら一日に百通もメールを打つんだろう？
183 ：優しい名無しさん：2006/02/23(木) 15:59:03 ID:vkEKsuyZ
mixiやってる人居ますか？
人に奨められ、人付き合いの練習しようと思って始めたのですが
日記は月に一度書くのがやっと。それも苦し紛れにどうでもよい事しか書けず…
なんか書きたい気持ちになる時もあるのですが、
興味のある事がないので書く事などありません。
コメントなど付くと更に面倒な気分になってしまいます。
他人の所にコメントしに行くのも面倒だし…
どうしたら上手くやれるのだろう…てか、やっぱ無理なのかな？
人に奨められ、人付き合いの練習しようと思って始めたのですが
日記は月に一度書くのがやっと。それも苦し紛れにどうでもよい事しか書けず…
なんか書きたい気持ちになる時もあるのですが、
興味のある事がないので書く事などありません。
コメントなど付くと更に面倒な気分になってしまいます。
他人の所にコメントしに行くのも面倒だし…
どうしたら上手くやれるのだろう…てか、やっぱ無理なのかな？
これだ…
あたしまさにこれだ…orz
あたしまさにこれだ…orz
186 ：優しい名無しさん：2006/02/27(月) 09:40:43 ID:zgevcD+2
保守
187 ：優しい名無しさん：2006/02/27(月) 21:03:12 ID:1P27avMC
人間失格って読んだことある？
188 ：優しい名無しさん：2006/02/28(火) 22:12:45 ID:0M1pb3sb
>>187
ある。怖いくらい自分とダブってて心臓刺された気分になった
ある。怖いくらい自分とダブってて心臓刺された気分になった
190 ：187：2006/02/28(火) 23:33:49 ID:b7UgNEoy
自分は中学くらいのとき読んで、当時は特に何も感じなかった。
でも10年以上経った今はわかる気がする。
他人と関わっていると様々な点で周りに合わせるためや場をつなぐための演技の連続。
端から見れば実に無駄なことに神経をすり減らしているんだろうな。
ホリエモンのせいで「お金で買えないもの」に世間の目が向いてるけど、
自分にとってそれは「孤独」だな。
自分の財力では到底「孤独」は手に入らない。
でも、働かずに生きられる程度の金があれば、それは孤独を買えると言えるかもしれない。
孤独を買いたい。
最近、孤独を買うための研究を始めた。
でも10年以上経った今はわかる気がする。
他人と関わっていると様々な点で周りに合わせるためや場をつなぐための演技の連続。
端から見れば実に無駄なことに神経をすり減らしているんだろうな。
ホリエモンのせいで「お金で買えないもの」に世間の目が向いてるけど、
自分にとってそれは「孤独」だな。
自分の財力では到底「孤独」は手に入らない。
でも、働かずに生きられる程度の金があれば、それは孤独を買えると言えるかもしれない。
孤独を買いたい。
最近、孤独を買うための研究を始めた。
株とか勉強してる？
バーチャルトレーディングゲームならやってる
人間嫌いでも人間不信でもない。むしろ人は好きだ。
しかし関係を発展しようとする意志が弱い
「あの人ってなんかいいなぁ」と思ったその時点で満足してしまう
その人の存在だけで三杯は飯が食える
当然発展しないまま疎遠になってしまうけど
心の中に残っていている記憶だけで充分満たされる
しかし関係を発展しようとする意志が弱い
「あの人ってなんかいいなぁ」と思ったその時点で満足してしまう
その人の存在だけで三杯は飯が食える
当然発展しないまま疎遠になってしまうけど
心の中に残っていている記憶だけで充分満たされる
自分にもそんな感覚はある
でも、会わなくなって半年も過ぎたら顔も名前も思い出せなくなる
でも、会わなくなって半年も過ぎたら顔も名前も思い出せなくなる
>>193
スゴクわかる。
最近考えてたこと。
女性の場合、自分の子供に対してだけは
他人や他の家族に対してとは違った感情を持てるのかな。
例えば人工受精とかでも、素敵だなぁと思える人の子供を産めたら
それだけで幸せだなぁと。
子供にはいい迷惑かもしれないけど。
スゴクわかる。
最近考えてたこと。
女性の場合、自分の子供に対してだけは
他人や他の家族に対してとは違った感情を持てるのかな。
例えば人工受精とかでも、素敵だなぁと思える人の子供を産めたら
それだけで幸せだなぁと。
子供にはいい迷惑かもしれないけど。
保守
198 ：優しい名無しさん：2006/03/07(火) 18:16:41 ID:0BH7bGOM
保守
自分自身までも他人扱いする中の人が
今おかれている状況を実況中継
それをおとなしく聞いているたった独りの観客が私
今おかれている状況を実況中継
それをおとなしく聞いているたった独りの観客が私
同僚にキーボードをやたら強く叩く人がいて、音が気になってしょうがない。
スキゾイドとは関係ないかもしれないけど、やっぱり自分てズレてるなと思う。
スキゾイドとは関係ないかもしれないけど、やっぱり自分てズレてるなと思う。
幸せってどんな事だろう。考えると分からない。
私は薄っぺらい人間なんだろう。
ヒトと関わろうとしても、言葉なんかない。
心の中に何もないんだから…
私は薄っぺらい人間なんだろう。
ヒトと関わろうとしても、言葉なんかない。
心の中に何もないんだから…
わからない
わからな
すぎる
わからな
すぎる
人と関わるのﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)
ひとづきあいが、いまひとつなのは、
僕がそもそも、カラッポだから
ダメな出会いを、吹きとばすココロも、
スバラシイ出会いに、ひらくココロも
どちらも持たずに、手ぶらのままで、
ヒトとつるむから、わけがわからない
ココロがないくせに
ココロをひらこうなんて無茶なコト
僕がそもそも、カラッポだから
ダメな出会いを、吹きとばすココロも、
スバラシイ出会いに、ひらくココロも
どちらも持たずに、手ぶらのままで、
ヒトとつるむから、わけがわからない
ココロがないくせに
ココロをひらこうなんて無茶なコト
キミはなるべく早く ひとりに戻るんだ
キミは向いてないんだ ひとりに戻るんだ
目の輝きがいびつになったのは
集まったせいだ 集まったせいだ
もともとグチっぽいワケじゃないだろ
集まったせいだ 集まったせいだ
ひとりに戻るんだ！
キミは向いてないんだ ひとりに戻るんだ
目の輝きがいびつになったのは
集まったせいだ 集まったせいだ
もともとグチっぽいワケじゃないだろ
集まったせいだ 集まったせいだ
ひとりに戻るんだ！
以上、トモフスキーの詞
このスレの皆、わかるよね。このかんじ。
このスレの皆、わかるよね。このかんじ。
も一つオマケ
私が目指す境地はコレ。
見慣れた道でも飽きることなく 一日中歩き回れる強い男
顔のしわをペンでなぞって それだけで楽しめる強いココロ
私は退屈を知らない 自分の中から娯楽は吹き出す
弱っちい奴に限って、僕の強さを「ネガティブ」と呼ぶ
私が目指す境地はコレ。
見慣れた道でも飽きることなく 一日中歩き回れる強い男
顔のしわをペンでなぞって それだけで楽しめる強いココロ
私は退屈を知らない 自分の中から娯楽は吹き出す
弱っちい奴に限って、僕の強さを「ネガティブ」と呼ぶ
空っぽでも、無い訳でもなく、ただ塞いでいるだけのこと。
強い訳でもなく、ただ孤独で、寂しく弱い心故、強さを求める。
そのような奴ほど粋がっている。なんとも愚かしいことに。
他は知っているが、本人は自らを欺いてる故に、分からぬ気でおる。
なので他を否定する。それは私ではないのだと。
強い訳でもなく、ただ孤独で、寂しく弱い心故、強さを求める。
そのような奴ほど粋がっている。なんとも愚かしいことに。
他は知っているが、本人は自らを欺いてる故に、分からぬ気でおる。
なので他を否定する。それは私ではないのだと。
塞いでいるだけなら、まだ救いはあるんだけどね。
人間関係を断ち切れば己を欺く必要などない。
人間関係を断ち切れば己を欺く必要などない。
距離梨な兄弟(それが普通なんだろうけどw)に
勇気を出して「連続メールうざい」と送信した。
屁とも思われてないようで、
すぐに違う話題のメールが届きましたよ…orz
きつい言葉も家族のじゃれあいとして処理されるこの辛さ
さっきから動悸が止まらない＞＜
勇気を出して「連続メールうざい」と送信した。
屁とも思われてないようで、
すぐに違う話題のメールが届きましたよ…orz
きつい言葉も家族のじゃれあいとして処理されるこの辛さ
さっきから動悸が止まらない＞＜
その兄弟は居留守つかっても鍵が開いてると家に入ってくる＞＜
そういえば、昔の彼氏が家に来たがるのを頑なに拒んだら、
浮気を疑われて面倒なことになったこともありました。
しぶしぶ招き入れたけど、もうその家が安住の地じゃなくなった気がして
別れた後すぐに引っ越しました。
そういえば、昔の彼氏が家に来たがるのを頑なに拒んだら、
浮気を疑われて面倒なことになったこともありました。
しぶしぶ招き入れたけど、もうその家が安住の地じゃなくなった気がして
別れた後すぐに引っ越しました。
保守
215 ：優しい名無しさん：2006/03/19(日) 08:32:54 ID:DFU1UHNz
保守
愛別離苦をあんまし感じなさそうでいいな
人を愛せますか？
人並みにはちょっと・・・
相手に愛想つかされることが多いなあ
相手に愛想つかされることが多いなあ
愛情は持っていても相手にはなかなか伝わらないから
愛せていることにはならないのかもしれません
必ず寂しい思いをさせてしまいます
そしてその事実に気付くまで時間がかかります
愛せていることにはならないのかもしれません
必ず寂しい思いをさせてしまいます
そしてその事実に気付くまで時間がかかります
みんな凄いな。
漏れには愛って何なのかわからん。
漏れには愛って何なのかわからん。
現実に異性を愛したことはないけど、恋愛物の歌や漫画は好き。
かなり感情移入しながら鑑賞してしまう。
かなり感情移入しながら鑑賞してしまう。
寂しいって意味がよくわからない。
普通の人は一人でいるのが苦痛なんだろうか？
普通の人は一人でいるのが苦痛なんだろうか？
なんか世間では「一人になりたい時もある」とか言うようだが
一人で居たくない時なんて無いんだが・・・
一人で居たくない時なんて無いんだが・・・
SF小説に出てくるような、突如人の消えてしまった街とかに憧れるね。
流石にそうなったら寂しく感じるんだろうけど、むしろ寂しさというものを感じてみたいよ。
流石にそうなったら寂しく感じるんだろうけど、むしろ寂しさというものを感じてみたいよ。
８年前に内科病棟の６人部屋に入院した時は苦痛でしかたなくて
ほぼ一日中カーテンを閉め切っていた
そんな状態でも言葉を交わした同室の人がいて
色々と入院生活のことを教えてもらって感謝しまくりんぐ
ご主人が設計事務所をやっていると聞いたので
自分が家を建てる時は絶対その人に頼もうと今でも心に決めている
でも向こうは私のことなんて全く覚えていないと思うｗ
ほぼ一日中カーテンを閉め切っていた
そんな状態でも言葉を交わした同室の人がいて
色々と入院生活のことを教えてもらって感謝しまくりんぐ
ご主人が設計事務所をやっていると聞いたので
自分が家を建てる時は絶対その人に頼もうと今でも心に決めている
でも向こうは私のことなんて全く覚えていないと思うｗ
ボダ傾向の人とうまく噛み合って、楽しい日々を送れた時期が一時あった。
お互いの距離が、足して２で割って丁度よかったんだろな。
関係が途切れたのも、環境変化のせいも大きかったけれど、
やはりお互いの性質ゆえであったのだろうな。
お互いの距離が、足して２で割って丁度よかったんだろな。
関係が途切れたのも、環境変化のせいも大きかったけれど、
やはりお互いの性質ゆえであったのだろうな。
ボダは止めとけ。
さんざん振り回されて、ヘトヘトになるだけだから。
さんざん振り回されて、ヘトヘトになるだけだから。
全然振り回されないよ、分裂病質だから。
>>228は違うの? 振り回されるんなら、分裂病質は軽いよ。
>>158
> 他人の評価を気にしない人間が
> 対人関係で心身症になることがあるのかどうか気になってます
えーと、
>>1
> (6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
この「みえる」ってのがミソなわけで…
>>228は違うの? 振り回されるんなら、分裂病質は軽いよ。
>>158
> 他人の評価を気にしない人間が
> 対人関係で心身症になることがあるのかどうか気になってます
えーと、
>>1
> (6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
この「みえる」ってのがミソなわけで…
称賛や批判そのものじゃなくて、
対応で脳みそが疲れて心身症になる
相手は私を喜ばそうと思って褒めてるんだから
喜んでるふりしなきゃいけない
批判してきたらへこんだふりしないと相手は
ストレス発散できないし
素でいたらそのストレスがその人にそのまま返るから可哀想
耐えられなくてファビョる人もいるの
そういうのが面倒で面倒でどうしようもなくなってくる
ストレス発散が目的じゃない指導や忠告は見分けられるので
有り難く受け止めてas if じゃない対応するから疲れない
対応で脳みそが疲れて心身症になる
相手は私を喜ばそうと思って褒めてるんだから
喜んでるふりしなきゃいけない
批判してきたらへこんだふりしないと相手は
ストレス発散できないし
素でいたらそのストレスがその人にそのまま返るから可哀想
耐えられなくてファビョる人もいるの
そういうのが面倒で面倒でどうしようもなくなってくる
ストレス発散が目的じゃない指導や忠告は見分けられるので
有り難く受け止めてas if じゃない対応するから疲れない
言われて一番嬉しかった言葉は
医師からの「あなたは普通の人ですから云々…」
後で考えると普通の人にわざわざいうか？って感じだけどｗ
医師からの「あなたは普通の人ですから云々…」
後で考えると普通の人にわざわざいうか？って感じだけどｗ
>>225
人里離れた森林で一人夜を明かせば寂寥感を満喫できるよ
人里離れた森林で一人夜を明かせば寂寥感を満喫できるよ
>>229
軽いのかな～？
軽くなったと言うべきか…、カウンセリングに５年も通ったからな…。
一応、これだろうとカウンセラーも言ってたんだけど他のも混ざって
たんだろうとは思うんだけどさ。
周りの人間がすべて面白い位にボダ＆自己愛だったんで、防衛反
応として分裂病質になったのかも知れない。
分裂病質は把握出来ると楽なんだよね、今はこの傾向を自分自身で
楽しんでコントロール出来てると思う。
軽いのかな～？
軽くなったと言うべきか…、カウンセリングに５年も通ったからな…。
一応、これだろうとカウンセラーも言ってたんだけど他のも混ざって
たんだろうとは思うんだけどさ。
周りの人間がすべて面白い位にボダ＆自己愛だったんで、防衛反
応として分裂病質になったのかも知れない。
分裂病質は把握出来ると楽なんだよね、今はこの傾向を自分自身で
楽しんでコントロール出来てると思う。
234 ：優しい名無しさん：2006/03/25(土) 01:27:12 ID:pP0G5c5e
なるほどねー。
自分はこれかもね。
一人で居るほうが自分らしくなれる。
４０歳だが異性に？生殖行動に興味も嫌悪もない。
食べる事も衣類に関しても腹が膨れればいいし、寒くなく、清潔であればいい。
仕事は生きて行く為に労力を捧げ通貨を得る。
中高と生物傾倒していた、できるのであれば人ゲノムの解析もやってみたかった
一時は色々と考えが今は自我が確立してるので楽。
外に出るときマスクをするがごとく仮面をつける。
その仮面はいい人だと疲れるので、悪い人ではないが関わりたくない人。が楽である
自分はこれかもね。
一人で居るほうが自分らしくなれる。
４０歳だが異性に？生殖行動に興味も嫌悪もない。
食べる事も衣類に関しても腹が膨れればいいし、寒くなく、清潔であればいい。
仕事は生きて行く為に労力を捧げ通貨を得る。
中高と生物傾倒していた、できるのであれば人ゲノムの解析もやってみたかった
一時は色々と考えが今は自我が確立してるので楽。
外に出るときマスクをするがごとく仮面をつける。
その仮面はいい人だと疲れるので、悪い人ではないが関わりたくない人。が楽である
数字コテでウザくてごめんなさい。
>>234
自分の場合は、他のも混ざってるだろうからあんまり参考に
ならないかも知れないけど。
例えば、対人関係なんかは元々苦手なんだから開き直って
自分を理解してくれる人たちだけに絞った。
会社や学校などのどうでもいい様な人は、事務的に接してる。
234さんは、今何に苦しんでるんでしょうか？
苦しい事があったとしても、分裂病質だったら自分の世界だけ
で生きていけると思うのですが。
しょせん人格障害、性格の隔たりだと思って自分の行動を冷静
に眺めてます。
>>234
自分の場合は、他のも混ざってるだろうからあんまり参考に
ならないかも知れないけど。
例えば、対人関係なんかは元々苦手なんだから開き直って
自分を理解してくれる人たちだけに絞った。
会社や学校などのどうでもいい様な人は、事務的に接してる。
234さんは、今何に苦しんでるんでしょうか？
苦しい事があったとしても、分裂病質だったら自分の世界だけ
で生きていけると思うのですが。
しょせん人格障害、性格の隔たりだと思って自分の行動を冷静
に眺めてます。
>>228
レスありがとうございます。234です
>理解してくれる人たちだけに絞った。
こう考えられるまで結構時間かかりますよね・・。
私は対人関係が苦手なことが欠点でありこうあってはならないこと
だと決め付けて自分を責めてました。
なので自分の世界だけで生きていっていいのか判断がつきませんでした。
実は違うスレでシゾイドではないかと指摘されてこのスレに誘導してもらった
だけなので自分が分裂病質かどうかはまだわからないんです。
今何に苦しんでいるか・・。
苦しいと感じていることを誰かに言ってわかってもらいです。
レスありがとうございます。234です
>理解してくれる人たちだけに絞った。
こう考えられるまで結構時間かかりますよね・・。
私は対人関係が苦手なことが欠点でありこうあってはならないこと
だと決め付けて自分を責めてました。
なので自分の世界だけで生きていっていいのか判断がつきませんでした。
実は違うスレでシゾイドではないかと指摘されてこのスレに誘導してもらった
だけなので自分が分裂病質かどうかはまだわからないんです。
今何に苦しんでいるか・・。
苦しいと感じていることを誰かに言ってわかってもらいです。
>>237
今、苦しいと感じているのは234さんの中で大変な事が起こってるん
だね。
普通の人と同じである事よりも自分自身である事の方がすごく大切
な事だよ。
自分で決め付けた普通の人でも、結構一貫性がなくて戸惑う事とか
ない？
まだ未診断なら一度、専門機関へ行ってみて下さい。
今、苦しいと感じているのは234さんの中で大変な事が起こってるん
だね。
普通の人と同じである事よりも自分自身である事の方がすごく大切
な事だよ。
自分で決め付けた普通の人でも、結構一貫性がなくて戸惑う事とか
ない？
まだ未診断なら一度、専門機関へ行ってみて下さい。
>>238
どうもありがとうございます。
よく考えて専門機関に行くことを検討してみます。
でも19なんで自分だけの判断では踏み切れないかもしれません。
往々にして両親はそういった精神的な問題について理解を示して
くれるとも思えませんし・・。
たぶん両親に相談したら(甘えてる)とか(今の生活に不満などあるものか)
と私を責めるでしょう。
実際にちらっと悩みを打ち明けても(普通の人っぽい悩み)同じような答えが
返ってきました。
かといって勝手に専門機関に出向き診断されたことを告白すれば怒り狂い
現実を受け止めてはくれないと思います。
もしそんな自体になったらこの先もっと生きづらくなると考えています。
私は家族をほとんど信用していません。
信用するという意味もよくわかりません。
なんだかよくわからないのです。
家族にとって自分が大切な存在なんだとはとても思えないんです。
いつ見放されたり見捨てられてもおかしくないと普通に思っています。
ちょっとおかしいですよね・・。
これは私が思っている一部分のことなんでこれが全てなのだと思わないで
ください。
もっと正しく自分の思っていることを言いたいのです。
いつも誰かに悩みを相談するときは断片的にしか捉えてもらえなくて
(遅く生まれた子だから甘やかされたんだね)とか(そうやって大人になっていくもんだよ)
と結論づけられてしまいます。
私の選ぶ言葉の不正確さと相談を持ちかける人選びの間違いが一番の問題
だと思います。
やっぱり専門機関に聞いてもらった方がいいのかな。
どうもありがとうございます。
よく考えて専門機関に行くことを検討してみます。
でも19なんで自分だけの判断では踏み切れないかもしれません。
往々にして両親はそういった精神的な問題について理解を示して
くれるとも思えませんし・・。
たぶん両親に相談したら(甘えてる)とか(今の生活に不満などあるものか)
と私を責めるでしょう。
実際にちらっと悩みを打ち明けても(普通の人っぽい悩み)同じような答えが
返ってきました。
かといって勝手に専門機関に出向き診断されたことを告白すれば怒り狂い
現実を受け止めてはくれないと思います。
もしそんな自体になったらこの先もっと生きづらくなると考えています。
私は家族をほとんど信用していません。
信用するという意味もよくわかりません。
なんだかよくわからないのです。
家族にとって自分が大切な存在なんだとはとても思えないんです。
いつ見放されたり見捨てられてもおかしくないと普通に思っています。
ちょっとおかしいですよね・・。
これは私が思っている一部分のことなんでこれが全てなのだと思わないで
ください。
もっと正しく自分の思っていることを言いたいのです。
いつも誰かに悩みを相談するときは断片的にしか捉えてもらえなくて
(遅く生まれた子だから甘やかされたんだね)とか(そうやって大人になっていくもんだよ)
と結論づけられてしまいます。
私の選ぶ言葉の不正確さと相談を持ちかける人選びの間違いが一番の問題
だと思います。
やっぱり専門機関に聞いてもらった方がいいのかな。
>>239
あぁ、自分もうまくまとめて言えないからあれだけど。
>(5)親兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
あなたの場合は、信頼出来る人がまだ見つかっていないんだね。
自身に置き換えてみても、血の繋がりのある親族とは信頼関係が
築けなくてごく親しい友人で現実世界と折り合いをつけてる。
あなたはまだ若いから、早めに受診すれば問題も早く解決するか
も知れません。
こじらせる前に早めに対策出来るといいですね。
見捨てられ不安が強いみたいですが、どんな状況になろうともここ
であなたがレスするのを待ってる人間がいる事を忘れないで下さい。
周りに相談出来る人がいないなら、少しずつでもここに書いてレス
をまってみれば？
あぁ、自分もうまくまとめて言えないからあれだけど。
>(5)親兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
あなたの場合は、信頼出来る人がまだ見つかっていないんだね。
自身に置き換えてみても、血の繋がりのある親族とは信頼関係が
築けなくてごく親しい友人で現実世界と折り合いをつけてる。
あなたはまだ若いから、早めに受診すれば問題も早く解決するか
も知れません。
こじらせる前に早めに対策出来るといいですね。
見捨てられ不安が強いみたいですが、どんな状況になろうともここ
であなたがレスするのを待ってる人間がいる事を忘れないで下さい。
周りに相談出来る人がいないなら、少しずつでもここに書いてレス
をまってみれば？
>>239
> 私の選ぶ言葉の不正確さ
あなたのレスは極めて理路整然としているよ。
理不尽な親にそう思わされているだけでは?
>>237
> 自分が分裂病質かどうかはまだわからないんです。
>>1はどうなの?
> 私の選ぶ言葉の不正確さ
あなたのレスは極めて理路整然としているよ。
理不尽な親にそう思わされているだけでは?
>>237
> 自分が分裂病質かどうかはまだわからないんです。
>>1はどうなの?
>>239
＞もっと正しく自分の思っていることを言いたいのです。
非常によくわかります。
ｽｷｿﾞｲﾄﾞは自分の思っていることを言葉にする能力というものを
あまり発達させずに成長してしまっていると思う。
普通の人ならば他人に対して発露したいと思うであろう事象・感情でも、
ｽｷｿﾞにとってはその必要性が感じられず、言葉にすることをスルーする。
その積み重ね。
だから、普段からどーでも良いと感じることでも、
少しずつ言葉にしてみるとよいのかもしれません。
あと、ｽｷｿﾞの特徴となるのかどうかは分からないけど、
他人に誤解・誤認されることへの抵抗感(？)も
私自身ととても共通性を感じます。
きちんと理解してもらえた上で受ける批判・批評ならば、
甘んじて受け入れられる。
けれどそうでないから、的外れな批判を受けて感じるもどかしさ…。
最後に。
専門機関を受診するとしても、重要なのは診断名を受けることではなく
今感じている苦痛をいかにやわらげるかということですよ。
＞もっと正しく自分の思っていることを言いたいのです。
非常によくわかります。
ｽｷｿﾞｲﾄﾞは自分の思っていることを言葉にする能力というものを
あまり発達させずに成長してしまっていると思う。
普通の人ならば他人に対して発露したいと思うであろう事象・感情でも、
ｽｷｿﾞにとってはその必要性が感じられず、言葉にすることをスルーする。
その積み重ね。
だから、普段からどーでも良いと感じることでも、
少しずつ言葉にしてみるとよいのかもしれません。
あと、ｽｷｿﾞの特徴となるのかどうかは分からないけど、
他人に誤解・誤認されることへの抵抗感(？)も
私自身ととても共通性を感じます。
きちんと理解してもらえた上で受ける批判・批評ならば、
甘んじて受け入れられる。
けれどそうでないから、的外れな批判を受けて感じるもどかしさ…。
最後に。
専門機関を受診するとしても、重要なのは診断名を受けることではなく
今感じている苦痛をいかにやわらげるかということですよ。
このスレいいね。煽り煽られみたいな激しさがなくて安心してのぞけます。
＞他人に誤解・誤認されることへの抵抗感
うまく表現できない自分が悪いってわかってるんだけど、
慣れっこになっちゃって誤解されたままでも平気だったりするから、
弁解に廻る時間＜興味あることに費やす時間
と判断してほったらかしちゃう。
しかし月日が経てば廻りの方が慣れてくれて
だんだんと誤解が解けていく。
それもわかってるから余計に必死に訴えかける気がおきなくなる…
うまく表現できない自分が悪いってわかってるんだけど、
慣れっこになっちゃって誤解されたままでも平気だったりするから、
弁解に廻る時間＜興味あることに費やす時間
と判断してほったらかしちゃう。
しかし月日が経てば廻りの方が慣れてくれて
だんだんと誤解が解けていく。
それもわかってるから余計に必死に訴えかける気がおきなくなる…
可愛そうなのは先頭きって批判攻撃していた人。
私が長く留まれば留まるほど立場がなくなっていく。
その様を見るのが辛くて自分から離れたことも多々あり。
離れた後、今でも逆ギレ粘着し続けてくる人もあり。
静かに暮らしたいだけなのに…
私が長く留まれば留まるほど立場がなくなっていく。
その様を見るのが辛くて自分から離れたことも多々あり。
離れた後、今でも逆ギレ粘着し続けてくる人もあり。
静かに暮らしたいだけなのに…
>>240-242、245
レスありがとうございます。
信頼できる人に出会うことが一番の望みです。
それを果たすために物事を決めている自分がいます。
レスをつけてくれる皆さんが優しい方ばかりなので話を聞いてもらいたい
気持ちでいっぱいなのですが自分は>>１にぴったりとは当てはまっていないように思います。
なのでここのスレに居ていいのか心配です。
はっきりイエス、ノーでは答えられませんでしたが↓
１、家族とは嫌ですが自分よりも精神的に余裕のありそうな男の人と親密に
なりたいと強く思っています。しかもそれが性的な関係であってもいいです。
でも相手と関係が深くなっていくとこの先もずっと追いかけてくるような気
がして怖くなり逃げたくなってふってしまいます。
告白してつきあった次の日とかに。そういうのを５回くらいやりました。
他のスレでこれを書いたらシゾイドではないかと指摘されました。
２、一人のが楽ですがですが孤立すると親に嫌われるんじゃないかと怖くなり自分
自己嫌悪になってしまうのでなんとか二、三人組になって(慣れるまで一年くらい
かかる)普通に見られるように行動しているつもりです。
でも楽しい行為だとは感じないです。やらなきゃ、頑張らなきゃの気持ちで動いて
います。今まではあんまり考えなかったけどこれは苦しいことなのかもしれません。
この続きはまた明日書きます。
レスありがとうございます。
信頼できる人に出会うことが一番の望みです。
それを果たすために物事を決めている自分がいます。
レスをつけてくれる皆さんが優しい方ばかりなので話を聞いてもらいたい
気持ちでいっぱいなのですが自分は>>１にぴったりとは当てはまっていないように思います。
なのでここのスレに居ていいのか心配です。
はっきりイエス、ノーでは答えられませんでしたが↓
１、家族とは嫌ですが自分よりも精神的に余裕のありそうな男の人と親密に
なりたいと強く思っています。しかもそれが性的な関係であってもいいです。
でも相手と関係が深くなっていくとこの先もずっと追いかけてくるような気
がして怖くなり逃げたくなってふってしまいます。
告白してつきあった次の日とかに。そういうのを５回くらいやりました。
他のスレでこれを書いたらシゾイドではないかと指摘されました。
２、一人のが楽ですがですが孤立すると親に嫌われるんじゃないかと怖くなり自分
自己嫌悪になってしまうのでなんとか二、三人組になって(慣れるまで一年くらい
かかる)普通に見られるように行動しているつもりです。
でも楽しい行為だとは感じないです。やらなきゃ、頑張らなきゃの気持ちで動いて
います。今まではあんまり考えなかったけどこれは苦しいことなのかもしれません。
この続きはまた明日書きます。
キルケゴールの話は読みましたか?
249 ：優しい名無しさん：2006/03/30(木) 19:48:57 ID:k+E4pJeq
どんな話？
某スレで「シゾ」という言葉を使ったら「専門用語使うな」みたいな感じで
叩かれて凹んだ。
叩かれて凹んだ。
シゾ、スキゾだけだと、
統合失調症の略称として使われることが多いから注意です。
>>233
私も防衛反応だと思ってます。
治そうとしないほうがいいのかもね。
幼い頃、毛布や家具を使って部屋の中に部屋を作っていたのですが、
少しでも心を解放してしまうと、
その時に必死で拒んでいたものまでなだれ込んできてしまいます。
自分の中の、何が何でも守りたい部分の為に、
この性質が作られたのかもしれません。
統合失調症の略称として使われることが多いから注意です。
>>233
私も防衛反応だと思ってます。
治そうとしないほうがいいのかもね。
幼い頃、毛布や家具を使って部屋の中に部屋を作っていたのですが、
少しでも心を解放してしまうと、
その時に必死で拒んでいたものまでなだれ込んできてしまいます。
自分の中の、何が何でも守りたい部分の為に、
この性質が作られたのかもしれません。
僕は自分の殻に閉じこもってしまって好きな人を傷付けてしまいましたね。
あまりなんでも治そうと必死にならない方がいいとも思いますが、
要所要所で自己診断をきちんと行い、
最悪の事態を招かない知恵、方法論を持つべきだと思います。
自分はそれを怠り、殻に閉じこもったばかりに失敗してしまいました。
後悔先に立たずです。
あまりなんでも治そうと必死にならない方がいいとも思いますが、
要所要所で自己診断をきちんと行い、
最悪の事態を招かない知恵、方法論を持つべきだと思います。
自分はそれを怠り、殻に閉じこもったばかりに失敗してしまいました。
後悔先に立たずです。
>>251
自分の守りたいもの、それが解れば過剰反応気味になるのを少しでも
軽減出来る様に行動できますよね。
それが解らずに苦労しました。
>>252
その方法論は人によって違ってると思うから、それぞれが苦しみながら
も発見していけるといいですね。
自分も、失敗続きですが少しずつ学習してます。
この先少しでも失敗談をプラスになるように、行動していければいいで
すね。
自分の守りたいもの、それが解れば過剰反応気味になるのを少しでも
軽減出来る様に行動できますよね。
それが解らずに苦労しました。
>>252
その方法論は人によって違ってると思うから、それぞれが苦しみながら
も発見していけるといいですね。
自分も、失敗続きですが少しずつ学習してます。
この先少しでも失敗談をプラスになるように、行動していければいいで
すね。
>>252
今とても大事な人がいます。
私は極端な話その人がこの世に生きてさえいてくれればいい。
でも関わってしまった以上、
私の協力なしでは満たされない部分が相手にできてしまったから、
そこを埋める責任が私にはあるってことをつい忘れてしまいます。
誰か相手がいるからこそ孤独を感じるという話をよく聞きますが、
それを実感できない所からズレが生じてしまうのかもしれませんね。
最近は気にしすぎて、
相手の些細な言動が全て寂しさのサインに思えてしまって辛いです。
大の男が泣いている夢を見たりしますｗ
どこまで拒否していいかの線引きに悩む毎日です。
今とても大事な人がいます。
私は極端な話その人がこの世に生きてさえいてくれればいい。
でも関わってしまった以上、
私の協力なしでは満たされない部分が相手にできてしまったから、
そこを埋める責任が私にはあるってことをつい忘れてしまいます。
誰か相手がいるからこそ孤独を感じるという話をよく聞きますが、
それを実感できない所からズレが生じてしまうのかもしれませんね。
最近は気にしすぎて、
相手の些細な言動が全て寂しさのサインに思えてしまって辛いです。
大の男が泣いている夢を見たりしますｗ
どこまで拒否していいかの線引きに悩む毎日です。
保守
保守
257 ：優しい名無しさん：2006/04/08(土) 07:28:13 ID:YeJ5ePLc
保守
以前に回避性人格障害だと思い回避のスレに書き込んだら、スキゾイドだと言われてしまいました。
このスレやサイトを見てみると確かに当てはまることも多々あります。
回避性人格障害とスキゾイドの違いは何なのかな。
まあ、自分自身は他人との関わりを持たない方が楽なんで、あまり気にしてません。
それよりも”スキゾイド”ってやはり”ゾイド”を連想しますね。
このスレやサイトを見てみると確かに当てはまることも多々あります。
回避性人格障害とスキゾイドの違いは何なのかな。
まあ、自分自身は他人との関わりを持たない方が楽なんで、あまり気にしてません。
それよりも”スキゾイド”ってやはり”ゾイド”を連想しますね。
傷付かない、傷付く可能性が怖くなくても、人との関係が稀薄なのが、スキゾイド。
http://kokorolink.client.jp/dsm/jinkaku_1.html
http://kokorolink.client.jp/dsm/jinkaku_1.html
>>259
ありがとう、よく分かった。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
（↑これは客観的なものだから、自分にあてはまるかよく分からなかった）
回避性人格障害が相手がいることが前提で人間関係を避けているなら、
スキゾイドは相手が居ようと居まいと、積極的に人間関係を避けている感じがする。
ありがとう、よく分かった。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
（↑これは客観的なものだから、自分にあてはまるかよく分からなかった）
回避性人格障害が相手がいることが前提で人間関係を避けているなら、
スキゾイドは相手が居ようと居まいと、積極的に人間関係を避けている感じがする。
漏れは、人間関係については恐ろしくも感じるし、疎ましくも感じる。
昔は前者だけだったけど、避けまくってたら両方になった。
潜在的にそういう性質を持っていたということだろうか。
昔は前者だけだったけど、避けまくってたら両方になった。
潜在的にそういう性質を持っていたということだろうか。
クレッチマーの体系論ってどう思う？
分裂は痩せに多いっての。
肉付けたら改善すんのかなって。
分裂は痩せに多いっての。
肉付けたら改善すんのかなって。
体型と性格の関連は、今や電波でしょ。
クレッチマーは、気質の分類なんかを手がけたから教科書に名前載っている人だけど。
それから太ると身体にも悪い影響、成人病とか、あるから勧められないよ。
見た目もあんまり良くないしさ。
それからクレッチマーの「分裂気質」ってのは今の分類とは違うから。
クレッチマーは、気質の分類なんかを手がけたから教科書に名前載っている人だけど。
それから太ると身体にも悪い影響、成人病とか、あるから勧められないよ。
見た目もあんまり良くないしさ。
それからクレッチマーの「分裂気質」ってのは今の分類とは違うから。
264 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 12:54:22 ID:IcksgQ8j
俺は専門家に診てもらった事は無いのでスキゾイドかどうかはわからない
のですがよく周りに「何を考えているのかわからない」と言われます。
質問なんですが
①スキゾイドの人は彼氏、彼女を欲しいとは思うんですか？
②感情が無いように見えるだけなんですか？それとも本当に感情がない
のですか？
のですがよく周りに「何を考えているのかわからない」と言われます。
質問なんですが
①スキゾイドの人は彼氏、彼女を欲しいとは思うんですか？
②感情が無いように見えるだけなんですか？それとも本当に感情がない
のですか？
265 ：優しい名無しさん：2006/04/09(日) 13:00:43 ID:64n4W0m0
>>264
>>1の項目は客観的な診断基準だしね。
本人は感情があるけど、人前ではあまり出さない。というか無意識のうちにも出せないといった方が正しいのかも。
親しい友人、恋人も作りたいと思いつつも、作らないことが多い。これも、このスレを読めばわかりそう。
>>1の項目は客観的な診断基準だしね。
本人は感情があるけど、人前ではあまり出さない。というか無意識のうちにも出せないといった方が正しいのかも。
親しい友人、恋人も作りたいと思いつつも、作らないことが多い。これも、このスレを読めばわかりそう。
>>264
恋人は欲しいんですが、億劫なんです。
感情がないわけじゃないんですが、あまり出ないし、またない「よう」なんです。
たぶん抑えているんだと思います。自己防衛の鎧で。
僕の場合は、母親が強いヒステリーで顔色を読むのが巧みな人だったので、
因縁つけられるのを避けるために自然と習得したのだと思います。
だからなのか女友だちがヒスを起こすとスッゴイ覚めます。怖くなる。
恋人は欲しいんですが、億劫なんです。
感情がないわけじゃないんですが、あまり出ないし、またない「よう」なんです。
たぶん抑えているんだと思います。自己防衛の鎧で。
僕の場合は、母親が強いヒステリーで顔色を読むのが巧みな人だったので、
因縁つけられるのを避けるために自然と習得したのだと思います。
だからなのか女友だちがヒスを起こすとスッゴイ覚めます。怖くなる。
恋愛感情を持って人を好きになりたい。
１、２回そういう感情を持ったことがあるけど、良いものだった。
職場や学校の人間関係なら表面上では円滑にすることもできるが、
恋愛感情だけは努力して芽生えるものではないし、表面上だけで付き合うというのも難しいかもね。
１、２回そういう感情を持ったことがあるけど、良いものだった。
職場や学校の人間関係なら表面上では円滑にすることもできるが、
恋愛感情だけは努力して芽生えるものではないし、表面上だけで付き合うというのも難しいかもね。
昔、父とのやり取りの中で「(自分が結婚することは)絶対にない」と言ったら、どうしてと訊かれた。
それは当然の疑問なのかもしれないけど、私にはとても屈辱的に感じられた。
それは当然の疑問なのかもしれないけど、私にはとても屈辱的に感じられた。
271 ：優しい名無しさん：2006/04/12(水) 22:56:03 ID:qOTn7EOF
やっぱり自分のことを全く理解してくれてないと思ったからじゃない?
屈辱と感じたのは、結婚する理由がないのに結婚しない理由を訊かれたからかな。
私は、本当にやりたいことはあれこれと理由をつけて逃げ回ったりするべきではないと思う。
(結婚願望を持っている)普通の人間にとって、結婚しない理由を語るということは結婚から逃げている自分を晒すこと。
その場合、自分自身が悪いのだから仕方がないと納得できるはず。
ところが、私の場合は結婚したいけど逃げているのではなくて、そもそも結婚したいという気持ちが全くない。
かといって、結婚しない理由を問われているのに「結婚する理由がない」では答えになってないし、話を早く終わらせたかったので、
やむなく結婚しない理由を一つだけ挙げた。
それは、自分が結婚に支障を来たすほどの極度の対人恐怖であることを暗示するもので、それ自体に嘘はない。
でも、本当に結婚したい人間はそんなものを克服する努力をして当然だと思う。
だから、傍目には自分がただ逃げてるだけの人間に見えたかもしれない。
それが自分には屈辱的なことだった。
もう父は私に対して結婚の話をすることはないと思う。
逆に言えば、一生誤解され続けるかもしれない。
>>271
恋愛感情を持つことはないです。犬や猫なら好きですが、あまり関係ないですね。
>>272
私は自分自身のことを異常だと思っているので、他人から理解されないのは仕方がないという考えです。
自分が異常だと考えると気分的にラクになってしまうので、なるべくそう考えないようにすべきとは思いますが…。
私は、本当にやりたいことはあれこれと理由をつけて逃げ回ったりするべきではないと思う。
(結婚願望を持っている)普通の人間にとって、結婚しない理由を語るということは結婚から逃げている自分を晒すこと。
その場合、自分自身が悪いのだから仕方がないと納得できるはず。
ところが、私の場合は結婚したいけど逃げているのではなくて、そもそも結婚したいという気持ちが全くない。
かといって、結婚しない理由を問われているのに「結婚する理由がない」では答えになってないし、話を早く終わらせたかったので、
やむなく結婚しない理由を一つだけ挙げた。
それは、自分が結婚に支障を来たすほどの極度の対人恐怖であることを暗示するもので、それ自体に嘘はない。
でも、本当に結婚したい人間はそんなものを克服する努力をして当然だと思う。
だから、傍目には自分がただ逃げてるだけの人間に見えたかもしれない。
それが自分には屈辱的なことだった。
もう父は私に対して結婚の話をすることはないと思う。
逆に言えば、一生誤解され続けるかもしれない。
>>271
恋愛感情を持つことはないです。犬や猫なら好きですが、あまり関係ないですね。
>>272
私は自分自身のことを異常だと思っているので、他人から理解されないのは仕方がないという考えです。
自分が異常だと考えると気分的にラクになってしまうので、なるべくそう考えないようにすべきとは思いますが…。
274 ：優しい名無しさん：2006/04/13(木) 23:07:29 ID:r3pf0/9Y
普通を装って仕事してるけど、たまに人間関係が堪らなく嫌になる…。
煩わしい思いをせずに、生きていける手段があればなぁと考えるけど…自分が消えるしかないのか？
煩わしい思いをせずに、生きていける手段があればなぁと考えるけど…自分が消えるしかないのか？
自分も結婚願望が全く無かったけど、
プロポーズされた時に断る理由が見当たらなかったから受け入れた。
何故結婚したか問われるといつも返答に困る。
私が既婚だとわかった時に驚いた人は数知れず。
そして驚かれた時の反応もどうしたらよいかよくわからない。
プロポーズされた時に断る理由が見当たらなかったから受け入れた。
何故結婚したか問われるといつも返答に困る。
私が既婚だとわかった時に驚いた人は数知れず。
そして驚かれた時の反応もどうしたらよいかよくわからない。
>>274
空気になりたいと思いませんか？
空気になりたいと思いませんか？
>>275
結婚して良かったと思いますか？
結婚して良かったと思いますか？
保守
282 ：優しい名無しさん：2006/04/20(木) 08:55:37 ID:JV9KBwxg
保守
283 ：優しい名無しさん：2006/04/21(金) 06:54:26 ID:660yEklR
保守
書き込みが少ないですね。
俺は特に困ったことはないです。
今日は外の雀に餌をやりました。雀はかわいい。
俺は特に困ったことはないです。
今日は外の雀に餌をやりました。雀はかわいい。
書き込みたい事がある様な？無い様な？
自己完結しちゃって、なかなか書き込むタイミングを逃してしまいます。
自己完結しちゃって、なかなか書き込むタイミングを逃してしまいます。
同じく。
287 ：優しい名無しさん：2006/04/22(土) 21:51:54 ID:+C68qqmI
家族にすら親しみをもてないという感覚がわからない
既存の家族は大事です。
新しい家族は要りませんが。
新しい家族は要りませんが。
親しみという感覚がないという事？
親しみをもてないわけじゃない。
思い出は色んな人達の笑顔で溢れてるよ。
距離をつめようとしない、打ち解けていないように思われるだけです。
思い出は色んな人達の笑顔で溢れてるよ。
距離をつめようとしない、打ち解けていないように思われるだけです。
俺は家族でも馴れ馴れしいと鬱陶しいが…
携帯の番号とかメアド変わっても家族に教えるの忘れる。
よくある名前使った簡単なメアドだったから
数カ月後に誰かが登録して使いだしたみたいで、
母親しばらく全然知らない人に延々とメール送り続けてた。
よくある名前使った簡単なメアドだったから
数カ月後に誰かが登録して使いだしたみたいで、
母親しばらく全然知らない人に延々とメール送り続けてた。
なんか、最近非常に生きずらい…。
294 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 07:22:52 ID:DJE0M40y
保守
>>292
お母さんｶﾜｲｲ
お母さんｶﾜｲｲ
297 ：優しい名無しさん：2006/04/26(水) 18:24:57 ID:DJE0M40y
生きずらいというのは自分が社会にあっていない。ということですか？
"I guess I just wasn't made for this time
Take it easy
社会にあってないのは十分承知していますが、生きていく為には
ある程度、接点を持たないといけないわけで(会社とか学校とか)…。
その狭間にあって、非常に疲れるのです。
社会との接点が僅かでも生きていける、むしろ接点がない位の方が
楽に生きて行ける人間がこの狭間にはまって苦しんでいるのです。
ある程度、接点を持たないといけないわけで(会社とか学校とか)…。
その狭間にあって、非常に疲れるのです。
社会との接点が僅かでも生きていける、むしろ接点がない位の方が
楽に生きて行ける人間がこの狭間にはまって苦しんでいるのです。
301 ：優しい名無しさん：2006/04/29(土) 00:35:46 ID:9uB92d/O
学校では、ある程度までなら完全に無視できるけど。
会社は、厳しいとおもう。
一人がいい。
会社は、厳しいとおもう。
一人がいい。
一人がいい、…けど世の中は団体で動いてるって言う矛盾。
友人って自分が何かをする為のツール的な感覚しかもてない・・・
「この人とどっか行きたい。」じゃなく、「○○に行くために誘う。」って感じ。
一度友人に「何で自分と会ってるの？」って聞かれて「暇つぶし？」って正直に
答えてしまった・・・我ながら人でなしだなぁと思ったけど、ここの人なら
理解してくれるよね？今はどこに行くにも一人だよｗ
「この人とどっか行きたい。」じゃなく、「○○に行くために誘う。」って感じ。
一度友人に「何で自分と会ってるの？」って聞かれて「暇つぶし？」って正直に
答えてしまった・・・我ながら人でなしだなぁと思ったけど、ここの人なら
理解してくれるよね？今はどこに行くにも一人だよｗ
自分は友人をツール扱い出来ないなあ。
第一関わるのも疲れるし、他人に迷惑もかけたくないと思う。
第一関わるのも疲れるし、他人に迷惑もかけたくないと思う。
うん、だから今は友人ゼロだｗ 家族とさえ関わるのおっくうだし。
最初から一人で行動したいから誘うという選択肢をとらない
自分から誘ったことない…
でも誘いはあまり断らない。
暇と感じることがそもそもないから
303さんと自分はちょっと違うのかも。
自分みたいな奴を何度も誘ってくれる友人の存在は
とても有り難いのでツールなんて言ったら罰があたりそう。
いつか自分からも誘わなきゃとは思ってるんだけど、
行きたい所ができたらとりあえず一人で出向いてしまう。
タランチュラ見に行ったりね。これは一人で行って正解かｗ
でも誘いはあまり断らない。
暇と感じることがそもそもないから
303さんと自分はちょっと違うのかも。
自分みたいな奴を何度も誘ってくれる友人の存在は
とても有り難いのでツールなんて言ったら罰があたりそう。
いつか自分からも誘わなきゃとは思ってるんだけど、
行きたい所ができたらとりあえず一人で出向いてしまう。
タランチュラ見に行ったりね。これは一人で行って正解かｗ
タランチュラ かわいいよ タランチュラ
自分も誘わない。誘われないようにもする。たまに誘われても断る事多いし
でもそれが続くとしんどくなって関係自体を切ってしまう。
友人関係ってどうやってキープすればいいのかわからん。連絡を取り続けてるのに
自分は会う気は無い、てのも失礼だと思うから消滅させる、みたいな。
いままでありがとう、でも私のことは忘れてください。って感じ。
でもそれが続くとしんどくなって関係自体を切ってしまう。
友人関係ってどうやってキープすればいいのかわからん。連絡を取り続けてるのに
自分は会う気は無い、てのも失礼だと思うから消滅させる、みたいな。
いままでありがとう、でも私のことは忘れてください。って感じ。
ツールっていうのとはちょっと違うかもしれないけど、自分の場合、
人間関係そのものが、ある目的のための手段でしかないと感じられてしまう。
たとえば、ガキの頃は少くとも経済的には一人では生きていけないから、
生きるという目的がまず最初にあって、その手段として親子関係が二次的にできる。
そのとき親には普通に愛着を感じていたが、一人で生きていけるようになったら親子関係は解消。
一人で学ぶことはできないから、学ぶために教師-生徒の関係が成立する。
こちらは生徒として振る舞うし教師にも敬意を示すが、卒業したら赤の他人同然。
一人では遊べないから(野球とかサッカーとかの場合)そのために友達ができる。
大人になって人間関係はうざいからパソコンゲームでいいや、となったら友達はいなくなる。
終始こんな具合で今は他人とかかわらずに稼げるバイトをしていて、
それで生きていけるからもうずーっと一人。
とにかく目的を持って生きてないから手段としての人間関係が生じ得ない。
本当は人間関係を目的としたい、つまり愛し愛されたいのだが、
自分はそういう能力に根本的な欠損があるようだ。
人間関係そのものが、ある目的のための手段でしかないと感じられてしまう。
たとえば、ガキの頃は少くとも経済的には一人では生きていけないから、
生きるという目的がまず最初にあって、その手段として親子関係が二次的にできる。
そのとき親には普通に愛着を感じていたが、一人で生きていけるようになったら親子関係は解消。
一人で学ぶことはできないから、学ぶために教師-生徒の関係が成立する。
こちらは生徒として振る舞うし教師にも敬意を示すが、卒業したら赤の他人同然。
一人では遊べないから(野球とかサッカーとかの場合)そのために友達ができる。
大人になって人間関係はうざいからパソコンゲームでいいや、となったら友達はいなくなる。
終始こんな具合で今は他人とかかわらずに稼げるバイトをしていて、
それで生きていけるからもうずーっと一人。
とにかく目的を持って生きてないから手段としての人間関係が生じ得ない。
本当は人間関係を目的としたい、つまり愛し愛されたいのだが、
自分はそういう能力に根本的な欠損があるようだ。
>>310
> 友人関係ってどうやってキープすればいいのかわからん。
激しく同意。しかしキープしたいと思えない。
> いままでありがとう、でも私のことは忘れてください。って感じ。
切った相手の事を思い出すと辛くなる。罪悪感だろうか。
だから携帯番号やアドレスがしょっちゅう変わるよ。
> 友人関係ってどうやってキープすればいいのかわからん。
激しく同意。しかしキープしたいと思えない。
> いままでありがとう、でも私のことは忘れてください。って感じ。
切った相手の事を思い出すと辛くなる。罪悪感だろうか。
だから携帯番号やアドレスがしょっちゅう変わるよ。
学校通ってた時なら毎日会うから努力しなくてもキープできるけど
卒業してお互い環境が違ったりしたら為す術ないよね。お手上げ。
会おうよ、とかメール来ると苦痛だったり。メール返すのも面倒だし。
返信文とか何とか失礼にならないようにってすごい考える。それも面倒・・・
結果、アド変えるとかになるよね。つか自分と会って相手に何のメリットがあるのか
わからん。そんなに会いたがる理由って何？？学生の頃とか何故か深刻目の相談されたりしたし。
正直相手の事なんかに興味ないのにね。だから親身とは言えない客観的な意見しか言わないし。
そんな時間があるんなら一人で本読んでまったりしたいもん。
卒業してお互い環境が違ったりしたら為す術ないよね。お手上げ。
会おうよ、とかメール来ると苦痛だったり。メール返すのも面倒だし。
返信文とか何とか失礼にならないようにってすごい考える。それも面倒・・・
結果、アド変えるとかになるよね。つか自分と会って相手に何のメリットがあるのか
わからん。そんなに会いたがる理由って何？？学生の頃とか何故か深刻目の相談されたりしたし。
正直相手の事なんかに興味ないのにね。だから親身とは言えない客観的な意見しか言わないし。
そんな時間があるんなら一人で本読んでまったりしたいもん。
>>313
> だから親身とは言えない客観的な意見しか言わないし。
そうね。
客観性からは離れるような同情的な発言ができないね。
例え友達といえど迎合したくないから。
けど、だから>>313に意見を求めているって可能性もあるね。
> だから親身とは言えない客観的な意見しか言わないし。
そうね。
客観性からは離れるような同情的な発言ができないね。
例え友達といえど迎合したくないから。
けど、だから>>313に意見を求めているって可能性もあるね。
315 ：優しい名無しさん：2006/05/04(木) 09:33:32 ID:yT/lrlq4
この中で病院に行っている人はいますか？
316 ：優しい名無しさん：2006/05/05(金) 00:57:52 ID:CoKRin4S
たまに会って話をする位なら耐えられるけど、
信頼を寄せられたりすると、面倒というか、重荷になって逃げ出したくなる。
今そういう状況にあって苦しい。
自分は自分のままでいる事が正しいのか、
社会というものにこの身を滅ぼされるとしても「進まなくちゃ」ならないのか。
本当に誰にも関わりたくない。でもやっぱり良くないのかも・・・分からない
信頼を寄せられたりすると、面倒というか、重荷になって逃げ出したくなる。
今そういう状況にあって苦しい。
自分は自分のままでいる事が正しいのか、
社会というものにこの身を滅ぼされるとしても「進まなくちゃ」ならないのか。
本当に誰にも関わりたくない。でもやっぱり良くないのかも・・・分からない
>>315
昔カウンセリングのみ行ってた、投薬等はなし。
今は、苦しくなるとたまにカウンセリングに出かけます。
>>316
人と断絶して経済的に生きていけるならいいんだけど、それも出来ない
ので自分の世界と一般社会の狭間で漂っています。
進む必要があるのかどうか、身を滅ぼさずに自分の居場所を見つけら
れる様に日々足掻いてる状況かなぁ。
駄目ならそろそろ練炭も視野に入ってきてる。
昔カウンセリングのみ行ってた、投薬等はなし。
今は、苦しくなるとたまにカウンセリングに出かけます。
>>316
人と断絶して経済的に生きていけるならいいんだけど、それも出来ない
ので自分の世界と一般社会の狭間で漂っています。
進む必要があるのかどうか、身を滅ぼさずに自分の居場所を見つけら
れる様に日々足掻いてる状況かなぁ。
駄目ならそろそろ練炭も視野に入ってきてる。
人間の営みというものが未だに何もわかっていない、という事になりそうです。
神経症もそうだが、社会生活にギリギリの支障をきたすこの種の障害に
福祉は何も援助してくれないよな。いっそのこと統合失調になってしまいたいと思うことすらある。
福祉は何も援助してくれないよな。いっそのこと統合失調になってしまいたいと思うことすらある。
何年も病気を患っている父が先日他界した。
自分は家族との折り合いが悪く、８年ほど一人暮らしをしている。
父が入院していても、少し冷めた気持ちで見舞いに行っていた。
もし、父親が死んでも泣けないんだろうと思っていた。
先週、父親が亡くなった知らせを聞いた瞬間、吼えるほど泣いた。
一人の部屋で謝りながら泣き続けた。
父が生きているときに、少しは暖かい気持ちで接して親孝行すればよかったと。自分が許せない。
自分は家族との折り合いが悪く、８年ほど一人暮らしをしている。
父が入院していても、少し冷めた気持ちで見舞いに行っていた。
もし、父親が死んでも泣けないんだろうと思っていた。
先週、父親が亡くなった知らせを聞いた瞬間、吼えるほど泣いた。
一人の部屋で謝りながら泣き続けた。
父が生きているときに、少しは暖かい気持ちで接して親孝行すればよかったと。自分が許せない。
その気持ちは少し理解できるような気がする。
というのもスキゾイドは、
> 親密な関係を持ちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
と言われているけれど、それは完全に人間関係に興味/関心がないのではなくて、
何かに阻害されていて、表に出ないだけじゃないかと思うから。
だから何かの拍子に、対人関係において激しい感情が出て来て困ることがある。
それは>>320のような号泣になることが多い。何故だろう?
> (6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
の「みえる」がその辺の事情をうまく言い表していると思うんだが。
自分の場合は、神経質な母親の目からの逃れるために、
無表情、無関心を装ってきたんじゃないかと思う。
顔色を読まれないために。
実際無表情でも頭の中ではどう演じるかフル回転だしね。
そしてそれを演じきれなくなる瞬間がある。
というのもスキゾイドは、
> 親密な関係を持ちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
と言われているけれど、それは完全に人間関係に興味/関心がないのではなくて、
何かに阻害されていて、表に出ないだけじゃないかと思うから。
だから何かの拍子に、対人関係において激しい感情が出て来て困ることがある。
それは>>320のような号泣になることが多い。何故だろう?
> (6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
の「みえる」がその辺の事情をうまく言い表していると思うんだが。
自分の場合は、神経質な母親の目からの逃れるために、
無表情、無関心を装ってきたんじゃないかと思う。
顔色を読まれないために。
実際無表情でも頭の中ではどう演じるかフル回転だしね。
そしてそれを演じきれなくなる瞬間がある。
まあ、そもそもは演じなくてもいいんだよね。
不安に付き合って恐れるから、能面みたいに強張った表情になる。
いつまでもその時の母親・父親を思い描いて、その自分に構うのはやめた方がいいよ。
どうしようもないものはどうしようもないのだし、その時分はもうないから当然のように表情出していいんだ。
演じるのに頭使うのなんか、なんて馬鹿らしいんだと思えるよ。そもそも隠す必要がないからさ。
そんな盾なんか取っ払えば本来のままだよ。対抗する必要もないから守るものもない。
不安に付き合って恐れるから、能面みたいに強張った表情になる。
いつまでもその時の母親・父親を思い描いて、その自分に構うのはやめた方がいいよ。
どうしようもないものはどうしようもないのだし、その時分はもうないから当然のように表情出していいんだ。
演じるのに頭使うのなんか、なんて馬鹿らしいんだと思えるよ。そもそも隠す必要がないからさ。
そんな盾なんか取っ払えば本来のままだよ。対抗する必要もないから守るものもない。
演じてる自覚がある人ってどんくらいいるの？っていうかスキゾイドとかじゃなくても
大抵の人は少なからず演じてるんじゃない？病気障害に関らずね。ここの人の場合
ヒスと逆のベクトルで、構わないで欲しいが為の演技ってことになるんだろうけど。
大抵の人は少なからず演じてるんじゃない？病気障害に関らずね。ここの人の場合
ヒスと逆のベクトルで、構わないで欲しいが為の演技ってことになるんだろうけど。
324 ：優しい名無しさん：2006/05/12(金) 08:13:00 ID:PHlG/2tL
保守
普通以下の感情表現しかできないが故に、
普通の表現をしているが如くふるまわなければいけない。
それが、一人になった時間に感じる疲労感なんだと思う。
ここの人、エニアグラムやってみると面白いかもね。
ほとんどタイプ５にあてはまりそう。
頭悪いスキゾイドって想像できないし。
普通の表現をしているが如くふるまわなければいけない。
それが、一人になった時間に感じる疲労感なんだと思う。
ここの人、エニアグラムやってみると面白いかもね。
ほとんどタイプ５にあてはまりそう。
頭悪いスキゾイドって想像できないし。
住人じゃないけどタイプ９ですた
なまけもののトラブルメーカーだから半分あってるかな
なまけもののトラブルメーカーだから半分あってるかな
329 ：優しい名無しさん：2006/05/16(火) 00:24:52 ID:jpzCbXOb
保守あげします
>>325
へ～
エニアグラム無料診断 ttp://shining.main.jp/eniatest.html
わたくしはタイプ４でした。自己愛人格？ ttp://shining.main.jp/enia4.html
それとも、小・厨・高・専門と美術が好きだったからかなのか。
へ～
エニアグラム無料診断 ttp://shining.main.jp/eniatest.html
わたくしはタイプ４でした。自己愛人格？ ttp://shining.main.jp/enia4.html
それとも、小・厨・高・専門と美術が好きだったからかなのか。
確かに自己愛とタイプ４は距離が近そうだ。
説明を横に並べて置いたら、区別つかないかも…。
説明を横に並べて置いたら、区別つかないかも…。
タイプ４と５が同点だった。
自己愛でスキゾイド・・・？
自己愛でスキゾイド・・・？
タイプ5と9が同点
お笑いコンビ ハリセンボン の箕輪はるか っていかにもスキゾイドという感じがするのだが、どう？
>333
似てる。５が一番で９が一点差だった。
マイペースといえば聞こえはいいが、協調性ないってことだよね。
小さい頃親に、
「あんたの体内時計は一日30時間なんじゃない？」
なんて言われたの思い出した。
似てる。５が一番で９が一点差だった。
マイペースといえば聞こえはいいが、協調性ないってことだよね。
小さい頃親に、
「あんたの体内時計は一日30時間なんじゃない？」
なんて言われたの思い出した。
>>332
近い。５が９ポイントで４が８ポイント。２と３は０ｗ ９は５ポイント。
>>330
自分も美術好き。絵も描くし。パーソナリティ障害の本読んだらシゾイドは
ファッションに興味ないってあったけど好きなんだよね。美意識は強い。
近い。５が９ポイントで４が８ポイント。２と３は０ｗ ９は５ポイント。
>>330
自分も美術好き。絵も描くし。パーソナリティ障害の本読んだらシゾイドは
ファッションに興味ないってあったけど好きなんだよね。美意識は強い。
4と9が同点
意外と人がいるんだなぁ…。
タイプ9でした、他を寄せ付けない圧倒的点差で…orz。
タイプ9でした、他を寄せ付けない圧倒的点差で…orz。
タイプ５で次点が９
342 ：優しい名無しさん：2006/05/17(水) 20:55:41 ID:kRV5201v
5だね。
なんなんだこのいきなりの盛り上がりはw
スキゾイドなのに感情派ってあまりいないと思うんだよね。
つまり、論理的な人が多いはず。
で、論理寄りの人は、こういう分析テストが大好き。
特にタイプ５はめっちゃこういうのが好き。
よって、賑わうのは当然かとｗ
つまり、論理的な人が多いはず。
で、論理寄りの人は、こういう分析テストが大好き。
特にタイプ５はめっちゃこういうのが好き。
よって、賑わうのは当然かとｗ
こういうの嫌い。
DSM-IVの診断基準でさえ、これだけでは診断できないものなのに、
あんな単純なもので人間のタイプがどうだとか馬鹿馬鹿しすぎ。
と論理的に考えざるを得ないのであった。
DSM-IVの診断基準でさえ、これだけでは診断できないものなのに、
あんな単純なもので人間のタイプがどうだとか馬鹿馬鹿しすぎ。
と論理的に考えざるを得ないのであった。
>>345
確かにそうかも。
>>330>>337なんかは趣味や嗜好も少し入っているようだから一括りにはできない。
ただ、タイプ３なんかを見ると”情熱的な言葉で周りを触発する””人々を行動に導く”
はスキゾイドには無さそうだなと思う。
タイプ３の人が多ければ、このスレはもっと前から盛り上がっていたかもしれない。
確かにそうかも。
>>330>>337なんかは趣味や嗜好も少し入っているようだから一括りにはできない。
ただ、タイプ３なんかを見ると”情熱的な言葉で周りを触発する””人々を行動に導く”
はスキゾイドには無さそうだなと思う。
タイプ３の人が多ければ、このスレはもっと前から盛り上がっていたかもしれない。
>>344
なるほど…と、感情を論理で説明されて納得するのであった。
なるほど…と、感情を論理で説明されて納得するのであった。
NINのトレントレズナーやカートコバーンをどう思う？
彼らはあくまで『精神の依り処』として音楽をやっていただけで、
人々からスター扱いされて持ち上げられることを望んでいないんじゃないかと思う。
ことカートに至っては、人々から期待されることがあまりにも苦痛で、
それが生きることを自らやめてしまう結果になったのだと思うんだが。
彼らはあくまで『精神の依り処』として音楽をやっていただけで、
人々からスター扱いされて持ち上げられることを望んでいないんじゃないかと思う。
ことカートに至っては、人々から期待されることがあまりにも苦痛で、
それが生きることを自らやめてしまう結果になったのだと思うんだが。
349 ：what’s in a name?：2006/05/18(木) 13:50:35 ID:2uc42o2X
「名前にいったい何の意味があるのか。バラの花を・・・」
に大いに共感するのがスキゾイドだろうが
名前を与えられて安心する程度の人間らしさは
まだ保持しているということなんだろう。
物事の真理を見たい、人間（自分）とは何者なのかを知りたいヒトは、
スキゾイドだ、タイプ5だと言うカテゴリーが
人間にはあるらしいということを知って
「なるほどね」と少しだけすっきりしたりして。
同士で馴れ合いたいのでは決して無く、
そういうことであれば他の人間に対して
それなりの接し様がある訳だ。
という意味で少しすっきりした。
どうも長文になるね。
に大いに共感するのがスキゾイドだろうが
名前を与えられて安心する程度の人間らしさは
まだ保持しているということなんだろう。
物事の真理を見たい、人間（自分）とは何者なのかを知りたいヒトは、
スキゾイドだ、タイプ5だと言うカテゴリーが
人間にはあるらしいということを知って
「なるほどね」と少しだけすっきりしたりして。
同士で馴れ合いたいのでは決して無く、
そういうことであれば他の人間に対して
それなりの接し様がある訳だ。
という意味で少しすっきりした。
どうも長文になるね。
恋愛シミュレーションゲームやってみたら最初は楽しかったんだけど、
そのうちゲームですら「会う」「話す」という事に負担を感じるようになって
今はやる気が起こらない。
>>348
誤爆？
彼らがスキゾイドと関係あるの？
そのうちゲームですら「会う」「話す」という事に負担を感じるようになって
今はやる気が起こらない。
>>348
誤爆？
彼らがスキゾイドと関係あるの？
>348
カートコバーンに関しては、
若者に対する自分の影響力が怖くなったってのもあるかも。
おいら何となく思いつきでホステス始めたのね。
名刺渡さないこと多かったし営業も全然しないで、
その場だけ楽しませればいーやってスタンスだったのに、
短期間であれよあれよとトップになってしまった。
新規じゃない客は苦手だし、他の娘が変な噂するのもうざいし、
上の人がひいきするのも気持ち悪いしで、
プレッシャーは特に感じなかったけどなんかめんどくさくなって、
こんなはずじゃなかったのに…と辞めてからは、
貯金でしばらくヒキ生活送りました。
隠居生活できる財力があるのに周りがそれを許さない状況だったら、
もうほっといてくれ！って死を考えたかもしれない。
カートコバーンに関しては、
若者に対する自分の影響力が怖くなったってのもあるかも。
おいら何となく思いつきでホステス始めたのね。
名刺渡さないこと多かったし営業も全然しないで、
その場だけ楽しませればいーやってスタンスだったのに、
短期間であれよあれよとトップになってしまった。
新規じゃない客は苦手だし、他の娘が変な噂するのもうざいし、
上の人がひいきするのも気持ち悪いしで、
プレッシャーは特に感じなかったけどなんかめんどくさくなって、
こんなはずじゃなかったのに…と辞めてからは、
貯金でしばらくヒキ生活送りました。
隠居生活できる財力があるのに周りがそれを許さない状況だったら、
もうほっといてくれ！って死を考えたかもしれない。
スキゾイドには外資系の会社が向いてますか？
353 ：優しい名無しさん：2006/05/20(土) 18:32:34 ID:xSYb9RCD
会社（社会）組織と足並み揃えてってのは、基本的に向かない。
フリーランスか１人で作業できる仕事が向いている。
フリーランスか１人で作業できる仕事が向いている。
社員旅行とか絶対行きたくないタイプですか？
自分はそうなのですが。
どんなに魅力的な待遇、仕事内容でも、
会社案内に社員旅行や忘年会、野球部の様子などが載ってると
絶対行きたくなくなります。
自分はそうなのですが。
どんなに魅力的な待遇、仕事内容でも、
会社案内に社員旅行や忘年会、野球部の様子などが載ってると
絶対行きたくなくなります。
>>353
でも、スキゾイドがみんな独立できるほど能力がある人ばかりかと言うと
そうでもないでしょうし、並みの能力のスキゾイドはどうすればいいのでしょうか？
嫌々ながらも、普通の会社生活を送るしかないのでしょうかね？
でも、スキゾイドがみんな独立できるほど能力がある人ばかりかと言うと
そうでもないでしょうし、並みの能力のスキゾイドはどうすればいいのでしょうか？
嫌々ながらも、普通の会社生活を送るしかないのでしょうかね？
ビルの窓拭きとか探せば色々あるじゃん?
>>357
そんなのは嫌
そんなのは嫌
中島義道の著書に共感したりしますか？
人情の機微を敏感に察知するのが苦手です。
そもそも共感自体の存在が疑わしいわけで。
わかりあえやしないってことだけをわかりあうのさ、
と呟く日々。
と呟く日々。
>>355
気持ちがとてもよくわかる。
気持ちがとてもよくわかる。
カート・コバーンもスキゾイド傾向にあったのかもね。
トレントも最近はだいぶマシになったようだけど何ヵ月も一人で部屋にこもって
欝屈した歌詞を書き綴ってはMacに曲を打ち込んでるらしい。
典型的な自閉、スキゾだ。
トレントも最近はだいぶマシになったようだけど何ヵ月も一人で部屋にこもって
欝屈した歌詞を書き綴ってはMacに曲を打ち込んでるらしい。
典型的な自閉、スキゾだ。
>>355 忘年会や懇談会？みたいのは初めのうちは何とか理由作って断るんだけど
長くいると疑問を持たれるようになって居辛くて仕事辞めたりを繰り返してる。
そもそも同じ職場に長い期間身を置いてることが出来ない。
長くいると疑問を持たれるようになって居辛くて仕事辞めたりを繰り返してる。
そもそも同じ職場に長い期間身を置いてることが出来ない。
みんななんで嫌なの?
俺はばか騒ぎやありがちなノリの会話がくだらなくてたまらない。
TVのバラエティ番組も見てられない。
俺はばか騒ぎやありがちなノリの会話がくだらなくてたまらない。
TVのバラエティ番組も見てられない。
心の声が筒抜けになって聞かれているような妄想や
誰からも迷惑がられているような疑心暗鬼状態で人間が怖い。
軽い統合失調症なのかと調べていたんですが、シゾ傾向もあるみたい。
というか回避性の方も強いのかな・・・↓
食欲・性欲が低い。散歩・買い物・遊びは月一回程度。
何時間も何かに没頭したかと思えば疲れてすぐに飽きてしまう。
人とうまく関われないけど、Mixiとかは割と好きで
積極的に働きかけない割には放置されると絶望的な気持ちになる。
人が怖くなると、一ヶ月くらい自然に囲まれてひっそり暮らしたい。
評価されるのは嬉しい。無能さを批判されると酷く傷付く。
人間の弱さに批判的な人や驕りの強い攻撃的な人が許せず戦ってしまう。
結果、自己愛っぽい人との関わりは酷いトラウマ。
グロ画像は平気。ショッキングなニュースに無関心な冷酷さに罪悪感。
誰からも迷惑がられているような疑心暗鬼状態で人間が怖い。
軽い統合失調症なのかと調べていたんですが、シゾ傾向もあるみたい。
というか回避性の方も強いのかな・・・↓
食欲・性欲が低い。散歩・買い物・遊びは月一回程度。
何時間も何かに没頭したかと思えば疲れてすぐに飽きてしまう。
人とうまく関われないけど、Mixiとかは割と好きで
積極的に働きかけない割には放置されると絶望的な気持ちになる。
人が怖くなると、一ヶ月くらい自然に囲まれてひっそり暮らしたい。
評価されるのは嬉しい。無能さを批判されると酷く傷付く。
人間の弱さに批判的な人や驕りの強い攻撃的な人が許せず戦ってしまう。
結果、自己愛っぽい人との関わりは酷いトラウマ。
グロ画像は平気。ショッキングなニュースに無関心な冷酷さに罪悪感。
>>368
欝か、スキゾタイパルもあるんじゃないか？
人間疲れていると幻聴ぐらいはあるそうだが、
幻覚や妄想までくると統失系だよね。
スキゾタイパルは↓でやってる。名前似てるけど、統失寄り。
【スキゾイド】統合失調症型人格障害本人スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116805587/
食欲は欝っぽさと見た。
誰もおまいのことは迷惑がっていないから、
精神分析とかカウンセリングに行ってみれ。
欝か、スキゾタイパルもあるんじゃないか？
人間疲れていると幻聴ぐらいはあるそうだが、
幻覚や妄想までくると統失系だよね。
スキゾタイパルは↓でやってる。名前似てるけど、統失寄り。
【スキゾイド】統合失調症型人格障害本人スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116805587/
食欲は欝っぽさと見た。
誰もおまいのことは迷惑がっていないから、
精神分析とかカウンセリングに行ってみれ。
>>369
ありがとうございます。
確かにスキゾタイパルも当てはまりそうですね。
いくつかの人格障害に性格傾向が当てはまっていて
どれとは言えないかも知れないけど、
ちゃんとした診断も受けようと思います。
あたたかい言葉をありがとう。。
ありがとうございます。
確かにスキゾタイパルも当てはまりそうですね。
いくつかの人格障害に性格傾向が当てはまっていて
どれとは言えないかも知れないけど、
ちゃんとした診断も受けようと思います。
あたたかい言葉をありがとう。。
このスレの人で医者からスキゾイドと診断をされた方はいますか？
医者いわく、俺は躁鬱病らしいです。
http://kokorolink.client.jp/dsm/jinkaku_2.html
これを見ると統合失調症質人格障害が一番当てはまったので、ここをＲＯＭっています。
医者いわく、俺は躁鬱病らしいです。
http://kokorolink.client.jp/dsm/jinkaku_2.html
これを見ると統合失調症質人格障害が一番当てはまったので、ここをＲＯＭっています。
これ
なおるのですか？
なおるのですか？
治すっていうより、世間とトラブルなくやってく方法を
学習していくって感じ？
その上で、もし感情が出せるなら、ちょっとでも表現していくとか。
学習していくって感じ？
その上で、もし感情が出せるなら、ちょっとでも表現していくとか。
374 ：優しい名無しさん：2006/05/24(水) 22:03:06 ID:PiFWX5sn
数ヶ月前に転職した際、職場で（１０数人）歓迎会をやってもらいました。
でも個人的には、あまりそういうのやって貰いたいとか思わないけど、
波を立てないように、言われるままに参加してました。
それで今度、自分の部署に新入社員が一人やってくるということで、
上司から「歓迎会たのむね。女性だから特に盛り上げるように」とのメールが来ました。
自分は「楽しい」とか「盛り上がる」とかいう感情が殆どないので、
このようなことを言われるのはかなり苦痛です。
何も考えずに、機械的に店を探して、参加人数数えて、予約してっていうのは
出来るかもしれないけど、個人的に新人を歓迎したいって気持ちもないので、
頭の中が混乱しそうな気がしています。
表向き歓迎する素振りをすることはできるのかも知れませんが、
それは心から歓迎したり自然にそういう気持ちが湧き出てくるのではなくて、
「こういう場合は歓迎しなければならない」とされているからそうするのであって、
相手を歓迎したいとか、思いやりたいとかいった気持ちは、ゼロとは言いませんが、
かなり欠落しているようなのです。
これってスキゾイドでしょうか？
でも個人的には、あまりそういうのやって貰いたいとか思わないけど、
波を立てないように、言われるままに参加してました。
それで今度、自分の部署に新入社員が一人やってくるということで、
上司から「歓迎会たのむね。女性だから特に盛り上げるように」とのメールが来ました。
自分は「楽しい」とか「盛り上がる」とかいう感情が殆どないので、
このようなことを言われるのはかなり苦痛です。
何も考えずに、機械的に店を探して、参加人数数えて、予約してっていうのは
出来るかもしれないけど、個人的に新人を歓迎したいって気持ちもないので、
頭の中が混乱しそうな気がしています。
表向き歓迎する素振りをすることはできるのかも知れませんが、
それは心から歓迎したり自然にそういう気持ちが湧き出てくるのではなくて、
「こういう場合は歓迎しなければならない」とされているからそうするのであって、
相手を歓迎したいとか、思いやりたいとかいった気持ちは、ゼロとは言いませんが、
かなり欠落しているようなのです。
これってスキゾイドでしょうか？
医者じゃないからなぁ、困ることがあれば医者でもいって診断下して
もらえばいいんじゃないか？
もらえばいいんじゃないか？
>>374
スキゾイドかどうかは知らないけど、僕と一緒ですね。
スキゾイドかどうかは知らないけど、僕と一緒ですね。
377 ：優しい名無しさん：2006/05/24(水) 23:56:50 ID:R7MUawXR
378 ：374：2006/05/25(木) 00:44:18 ID:EJUtKYYh
>>377
正直、
>女性だから特に盛り上げるように
というような言葉は、まるで脅迫されてるかのように感じてしまいます。
実は派遣から正社員への転職だったんですが、遅かれ早かれ年内には
辞めてしまいそうです。
正直、
>女性だから特に盛り上げるように
というような言葉は、まるで脅迫されてるかのように感じてしまいます。
実は派遣から正社員への転職だったんですが、遅かれ早かれ年内には
辞めてしまいそうです。
別に義務的でいいんじゃないかな？多分>>374は男性だろうけど
あんまり熱烈歓迎されたら新人さんも重荷に感じるんじゃないかと。
とりあえず幹事としてのセッティングは手際よく済ませといて
後は周りの女性社員の人に盛り上げてくださいって頼めばいいと思う。
素直にそういうの苦手だし、新しい女の子に対してどう接していいかわからない
って言えば協力してくれるでしょ。特にあなたが２０代前半～後半の独身者なら
理解してくれるよ。３０過ぎの既婚者とかなら別かもだけど。
気にすんな。生き残れ。
あんまり熱烈歓迎されたら新人さんも重荷に感じるんじゃないかと。
とりあえず幹事としてのセッティングは手際よく済ませといて
後は周りの女性社員の人に盛り上げてくださいって頼めばいいと思う。
素直にそういうの苦手だし、新しい女の子に対してどう接していいかわからない
って言えば協力してくれるでしょ。特にあなたが２０代前半～後半の独身者なら
理解してくれるよ。３０過ぎの既婚者とかなら別かもだけど。
気にすんな。生き残れ。
あ、ごめん。もしかして>>374が女性で、盛り上げ役として頑張ってってことか？
それだったら適当に周囲に合わせて相槌打つとかして、あとは普通に「人見知りするんですいません」
って断りいれて「これからよろしく。頑張りましょう」って言葉だけでも掛ければいいと思うよ。
正社員辞めるのを、もったいないとか微塵も思わないなら辞めるのもいいけど。
回避の傾向もあるのかな？案ずるより生むが易しってこともある。気休めだけどさｗ
それだったら適当に周囲に合わせて相槌打つとかして、あとは普通に「人見知りするんですいません」
って断りいれて「これからよろしく。頑張りましょう」って言葉だけでも掛ければいいと思うよ。
正社員辞めるのを、もったいないとか微塵も思わないなら辞めるのもいいけど。
回避の傾向もあるのかな？案ずるより生むが易しってこともある。気休めだけどさｗ
辞めてしまうとまでくると、スキゾイドだけとも思えないなあ。
俺は宴会とか苦手だけど、行けば隣りの人だけと喋っていればいいし、
予約するくらいは苦痛じゃないよ。
俺は宴会とか苦手だけど、行けば隣りの人だけと喋っていればいいし、
予約するくらいは苦痛じゃないよ。
自分は男です。
２０代後半で恋愛経験もありません。
中学の時に女子からキモイ奴扱いされたこともあって、
ちょっとした女性恐怖症でもあります。
今でも「女性はみんな僕を見て、こいつキモイと思ってるんじゃないか」って。
今の職場の飲み会は、自分が中途で入ったばかりというのもありますが、
ずっと同じ席にいると、上司が「みんなとしゃべった？ちゃんと話さないとダメだよ」
と声を掛けられ、しぶしぶ席を移動して、お酌に回らないといけないようなところです。
参加人数や皆の予定を把握して、店を予約するだけなら、なんとかできるとは思います。
盛り上げるのは、物理的には可能だと思いますが、内心はボロボロになってると思います。
というか、自分が盛り上げたいなんて心にもないことを、絶対に見透かされると思うのが
とても辛いです。
２０代後半で恋愛経験もありません。
中学の時に女子からキモイ奴扱いされたこともあって、
ちょっとした女性恐怖症でもあります。
今でも「女性はみんな僕を見て、こいつキモイと思ってるんじゃないか」って。
今の職場の飲み会は、自分が中途で入ったばかりというのもありますが、
ずっと同じ席にいると、上司が「みんなとしゃべった？ちゃんと話さないとダメだよ」
と声を掛けられ、しぶしぶ席を移動して、お酌に回らないといけないようなところです。
参加人数や皆の予定を把握して、店を予約するだけなら、なんとかできるとは思います。
盛り上げるのは、物理的には可能だと思いますが、内心はボロボロになってると思います。
というか、自分が盛り上げたいなんて心にもないことを、絶対に見透かされると思うのが
とても辛いです。
調べてみたら、自分はアスペルガー症候群なのかも知れません。
細かい人情の機微を読み取るのが苦手というか、
全然そういうのを気にしようとしないのです。
言われたり、誰かがやってるのを見て初めて「ああ」と気づきます。
細かい人情の機微を読み取るのが苦手というか、
全然そういうのを気にしようとしないのです。
言われたり、誰かがやってるのを見て初めて「ああ」と気づきます。
ああ、それなら辞めたくなる気持ちも分かるわ。
俺はスキゾイドやから、指摘されても、
「そんなもん関係あらへんわ。やりたかったら勝手にやってや」
大体そんな態度ですわ。
分からないんじゃなくて、分かった上での無視だから。
俺はスキゾイドやから、指摘されても、
「そんなもん関係あらへんわ。やりたかったら勝手にやってや」
大体そんな態度ですわ。
分からないんじゃなくて、分かった上での無視だから。
>>385
>「そんなもん関係あらへんわ。やりたかったら勝手にやってや」
自分にもこういう感情はあります。
でもそれを表に出したら爪弾きにされるのが怖くて、普通を装っています。
表に出したからと言って、また、爪弾きにされたからと言って、
リンチを受けたり、命を奪われる訳ではないのは分かっていますが、
それでも恐怖に負けて、感情を押し殺してしまいますね。
>「そんなもん関係あらへんわ。やりたかったら勝手にやってや」
自分にもこういう感情はあります。
でもそれを表に出したら爪弾きにされるのが怖くて、普通を装っています。
表に出したからと言って、また、爪弾きにされたからと言って、
リンチを受けたり、命を奪われる訳ではないのは分かっていますが、
それでも恐怖に負けて、感情を押し殺してしまいますね。
387 ：優しい名無しさん：2006/05/27(土) 22:47:28 ID:isbRmq40
俺以上人格っていわれる
普通の人でも「こういう場合は歓迎しなければならない」から歓迎してたりするよ。
無理に盛り上げたり楽しませたりすること考えるよりも、
自分が入社したての頃の不安とかを思い出してそれを元に接し方考えればいいんじゃないかな。
爪弾きにされるのが怖いって部分だけ見たら自分よかまともに思えるから、
374さんが新入社員さんのことわかってあげられる部分は多いような気がする。
私は寂しい人の気持ちにあまり共感できないので頭で考えて接するしかないです。
無理に盛り上げたり楽しませたりすること考えるよりも、
自分が入社したての頃の不安とかを思い出してそれを元に接し方考えればいいんじゃないかな。
爪弾きにされるのが怖いって部分だけ見たら自分よかまともに思えるから、
374さんが新入社員さんのことわかってあげられる部分は多いような気がする。
私は寂しい人の気持ちにあまり共感できないので頭で考えて接するしかないです。
ああそっか～俺これだわ。なんか人間としておかしいと思った
だめじゃん
だめじゃん
普通、男は呼び捨て・君づけ・さんづけのどれかで名前を呼ばれると思うけど、
何故か、自分は職場でただ一人、ちゃんづけで呼ばれることが多かった。
距離感の差だろうか？
自分自身、呼び捨てよりちゃんづけの方がホッとする。
今の職場では普通にさんづけだけど。
何故か、自分は職場でただ一人、ちゃんづけで呼ばれることが多かった。
距離感の差だろうか？
自分自身、呼び捨てよりちゃんづけの方がホッとする。
今の職場では普通にさんづけだけど。
このタイプの人たちって肩をぽんと叩かれるようなスキンシップとかに
激しい嫌悪感を持ちそうに見える。どう？
激しい嫌悪感を持ちそうに見える。どう？
半径50センチは死守したいなぁ。満員電車とかは吐きそうになる。
美容院の勧誘に腕つかまれたときは腹立たしいのと気持ち悪いので泣きそうになった。
しかも素肌に直で。潔癖症も入ってる。つり革触れないし。
親しい人でも密着すると息苦しい。パーソナルスペースが狭い人は駄目だ。
美容院の勧誘に腕つかまれたときは腹立たしいのと気持ち悪いので泣きそうになった。
しかも素肌に直で。潔癖症も入ってる。つり革触れないし。
親しい人でも密着すると息苦しい。パーソナルスペースが狭い人は駄目だ。
昔から無気力無関心で人付き合い苦手。自分がおかしいことはわかってたけど、
努力が足りないんだと思って改善するよう何年もがんばってきた。
接客のバイト続けたり、課外活動に自分から飛び込んだり、そうしてればいつか普通の人になれると思って。
全て無駄だった。一向に対人能力は向上しないし興味が持てない。もういいや、疲れた…。
努力が足りないんだと思って改善するよう何年もがんばってきた。
接客のバイト続けたり、課外活動に自分から飛び込んだり、そうしてればいつか普通の人になれると思って。
全て無駄だった。一向に対人能力は向上しないし興味が持てない。もういいや、疲れた…。
スポーツ・課外活動などから得たもの
何も書くことがない…。
何も書くことがない…。
これ
普通じゃないってことですよね？
まぁ普通にしろと言われるわけで。
普通じゃないってことですよね？
まぁ普通にしろと言われるわけで。
>>392
亀ｽﾏｿ。そういうことです。
亀ｽﾏｿ。そういうことです。
スレの上の方で誰かが言ってた「通りすがりの人に見られると殴りたくなる」っての、良くわかるわぁ～
自分だけじゃなかったよかったー。目が２回以上あうとインネンつけたくなるんだよね。
あと友人関係が三年以上続かない。何年も密な人間関係が続くとイラっときて相手の顔を見たくなくなる。
家族とか二十数年見続けてるからいい加減限界だよ。早くしなんかね。
>>391
どうもこうも。
恋人なんかまさに手を繋ぐ事すらせず三年間お付き合いしてたが別れたよ。
かいつまんで「おもろないから別れよう」といった。
相手が「こんなに人を好きになったのは初めてなんだ！」と芝居クサイ事言って手を握ってきたのが
非常に不愉快で、「てめーこの手はなんだ！」など無意味に攻撃的な事言いまくってしまいました
満員電車や病院・整体は平気なんだけどねえ。
自分だけじゃなかったよかったー。目が２回以上あうとインネンつけたくなるんだよね。
あと友人関係が三年以上続かない。何年も密な人間関係が続くとイラっときて相手の顔を見たくなくなる。
家族とか二十数年見続けてるからいい加減限界だよ。早くしなんかね。
>>391
どうもこうも。
恋人なんかまさに手を繋ぐ事すらせず三年間お付き合いしてたが別れたよ。
かいつまんで「おもろないから別れよう」といった。
相手が「こんなに人を好きになったのは初めてなんだ！」と芝居クサイ事言って手を握ってきたのが
非常に不愉快で、「てめーこの手はなんだ！」など無意味に攻撃的な事言いまくってしまいました
満員電車や病院・整体は平気なんだけどねえ。
そんな激しい感情があるのはスキゾイドではないんじゃないか？
そのような暴力的な衝動は無いなあ。
殺すなんて面倒くさいし、その他の人間との関わり合いは
結局無くならない。
自分が消えて無くなるのが一番手っ取り早いし、
そういう衝動なら、ある。
整体やエステや美容院もできれば行きたくない場所ではあるね。
全然リラックスできない。
殺すなんて面倒くさいし、その他の人間との関わり合いは
結局無くならない。
自分が消えて無くなるのが一番手っ取り早いし、
そういう衝動なら、ある。
整体やエステや美容院もできれば行きたくない場所ではあるね。
全然リラックスできない。
>>400
なんとなく分かる。
あまり楽しくない人生だと感じるから、死んだ方が楽だろうと思う。
努力してきたが疲れたというレスも同意。
とりあえず周囲の人間には、楽しんでいる、好意を持っているという振りをするけど
なんだか疲れるんだよね。
最近、職場の人に「人間関係もしかして苦手？」と言われ、見透かされているようで動揺してしまった。
なんとなく分かる。
あまり楽しくない人生だと感じるから、死んだ方が楽だろうと思う。
努力してきたが疲れたというレスも同意。
とりあえず周囲の人間には、楽しんでいる、好意を持っているという振りをするけど
なんだか疲れるんだよね。
最近、職場の人に「人間関係もしかして苦手？」と言われ、見透かされているようで動揺してしまった。
>>400
まったく同意。人を殺すのってすごいエネルギーないと出来ないんじゃないかと。
「殺す」という事でその相手に関わらなきゃいけないわけだし。触りたくもないのに。
逆にすごい近しい関係になるってことだもん。警察に捕まったりするのも馬鹿馬鹿しくない？
まぁ自分と無関係な事で死んでくれたらいいのになぁってのだったらわかるけど。
まったく同意。人を殺すのってすごいエネルギーないと出来ないんじゃないかと。
「殺す」という事でその相手に関わらなきゃいけないわけだし。触りたくもないのに。
逆にすごい近しい関係になるってことだもん。警察に捕まったりするのも馬鹿馬鹿しくない？
まぁ自分と無関係な事で死んでくれたらいいのになぁってのだったらわかるけど。
でもそんな執着自体持てないんだけどね。
スキゾイド同士の恋愛ってうまくいきますか？
>>398
「付き合った」ってことは、セックスもあったということですか？
「付き合った」ってことは、セックスもあったということですか？
406 ：優しい名無しさん：2006/06/04(日) 07:34:35 ID:fFEIWSMa
保守
我慢して一緒に遊んだりしても途中で抜けて一人でぶらぶらしたくなる
っていうか、した
っていうか、した
俺も大勢で旅行に行くと、一人でフラフラし始めるわw
まず、大勢で旅行に行くことがありえない…。
410 ：優しい名無しさん：2006/06/09(金) 12:16:16 ID:2Em4dAwz
保守
411 ：優しい名無しさん：2006/06/10(土) 08:11:10 ID:y9fZtfFu
分裂病質人格障害とアスペルガー症候群って似てませんかね？
似てるね。↓に以前見つけたレスを貼っておく。
『最近、よく知られるようになったアスペルガー障害で大人になった人と、
マイペースな対人関係やコミュニケーションのスタイルにおいて、似ている点も多く、
しばしば区別がつきにくい場合もある。
一つの違いは、失調型パーソナリティ障害では、超越的な存在や非論理的な思考に親和性を持つのに対して、
アスペルガー障害のほうは、客観的で観察的な傾向があり、解剖学的な、実験的な物の見方をするという点である。
誤解を恐れずにいえば、観念論的志向と唯物論的志向の違いといっていいかもしれない。』
パーソナリティ障害 岡田尊司 PHP新書よりP194-195
『最近、よく知られるようになったアスペルガー障害で大人になった人と、
マイペースな対人関係やコミュニケーションのスタイルにおいて、似ている点も多く、
しばしば区別がつきにくい場合もある。
一つの違いは、失調型パーソナリティ障害では、超越的な存在や非論理的な思考に親和性を持つのに対して、
アスペルガー障害のほうは、客観的で観察的な傾向があり、解剖学的な、実験的な物の見方をするという点である。
誤解を恐れずにいえば、観念論的志向と唯物論的志向の違いといっていいかもしれない。』
パーソナリティ障害 岡田尊司 PHP新書よりP194-195
すいません、上のレスはスキゾタイパルとアスペルガー障害についてだった。
でもこの障害でも、観念論的なものの見方をする傾向はあると思う。
でもこの障害でも、観念論的なものの見方をする傾向はあると思う。
アスペルガーは自分の知ってる話題に口を挟みたがらない？
表面上若干近しいコミュニケート手段をとってても
根本的にスキゾイドとは似てないと思う。
というか今まさに口を挟みたくなった自分が
アスペルガーだからそう思うだけですけどさ
表面上若干近しいコミュニケート手段をとってても
根本的にスキゾイドとは似てないと思う。
というか今まさに口を挟みたくなった自分が
アスペルガーだからそう思うだけですけどさ
たしかに。スキゾイドは逆に口を挟みたがらないですね。
417 ：優しい名無しさん：2006/06/14(水) 23:17:54 ID:Srpfn4CR
ほしゅ
自分は家庭環境でスキゾイドになったかも。
貧乏で出無精・親が私が出掛けるのを良く思わなかった。
だから自然と周りとの繋がりが薄くなったと思う。
もちろん20才にもなって恋人無しorz
あんまり欲しくも無い…
貧乏で出無精・親が私が出掛けるのを良く思わなかった。
だから自然と周りとの繋がりが薄くなったと思う。
もちろん20才にもなって恋人無しorz
あんまり欲しくも無い…
人を好きになることはあるし、ちょっと変わってて面白いと好かれて
付き合うことになるのだが、しばらくするとやっぱり独りになりたくて
でも相手はそれが理解できないらしく、
「きっと自分が悪いんだ」と思い込む。
それがどうにも申し訳ない＆面倒くさくて
好きになっても好かれても
付き合うのはどうかと思ってしまう。
また同じ事を繰り返すから。
付き合うことになるのだが、しばらくするとやっぱり独りになりたくて
でも相手はそれが理解できないらしく、
「きっと自分が悪いんだ」と思い込む。
それがどうにも申し訳ない＆面倒くさくて
好きになっても好かれても
付き合うのはどうかと思ってしまう。
また同じ事を繰り返すから。
>>419
でも、ヤることはキッチリ、ヤってる訳ですか？
でも、ヤることはキッチリ、ヤってる訳ですか？
421 ：優しい名無しさん：2006/06/20(火) 20:12:05 ID:a0/vfUbe
保守
422 ：優しい名無しさん：2006/06/21(水) 00:57:59 ID:EYG66PIe
女はスキゾだろうがパラノだろうが股開けば誰かしら寄ってくるから
そういう台詞が吐けるんだろうけど、男はまず男として見られない。
好きとか、付き合うとか、そういう話をするレベルさえ辿り着けてない。
そういう台詞が吐けるんだろうけど、男はまず男として見られない。
好きとか、付き合うとか、そういう話をするレベルさえ辿り着けてない。
自分ｺﾚか？>>1よっつ以上あてはまるし、心あたりありあり。
・家族の事嫌いじゃないけど、死んでも感情が動かないと思う
・他人（家族含む）に自分のﾃﾘﾄﾘｰに入ってほしくない、しないけど排除したくなる
・好ましく思う友人なるものが1人いるけど、メールすら面倒
・いいなと思う男性とお付き合いしてもただひたすらうっとうしい
・TVうっとうしいから見ない、本は好き
・必要と思われるなら世間話などもするが、基本的には無口
でも、猫は異様に好きだから（猫には愛情を感じる）ただの変人？？
・家族の事嫌いじゃないけど、死んでも感情が動かないと思う
・他人（家族含む）に自分のﾃﾘﾄﾘｰに入ってほしくない、しないけど排除したくなる
・好ましく思う友人なるものが1人いるけど、メールすら面倒
・いいなと思う男性とお付き合いしてもただひたすらうっとうしい
・TVうっとうしいから見ない、本は好き
・必要と思われるなら世間話などもするが、基本的には無口
でも、猫は異様に好きだから（猫には愛情を感じる）ただの変人？？
女として見られるのは面倒です。
仕事の用事で車の助手席に同乗した際に、
運転している男性が勃起された時はどっと疲れが出ました。
知らない振りすればいいのかツッコミいれたほうがいいのか‥
なんてことを延々と悩みました。
女性同士のコミュニケーションは警戒を緩めないと成り立たないし、
男性から一般女性と同じ反応を期待されるのは苦痛です。
時には寡黙な事が魅力とも思われる男性の方がシゾイドにとっては
行き易い様に思えるのですがいかがなもんでしょうか。
仕事の用事で車の助手席に同乗した際に、
運転している男性が勃起された時はどっと疲れが出ました。
知らない振りすればいいのかツッコミいれたほうがいいのか‥
なんてことを延々と悩みました。
女性同士のコミュニケーションは警戒を緩めないと成り立たないし、
男性から一般女性と同じ反応を期待されるのは苦痛です。
時には寡黙な事が魅力とも思われる男性の方がシゾイドにとっては
行き易い様に思えるのですがいかがなもんでしょうか。
426 ：優しい名無しさん：2006/06/24(土) 08:15:49 ID:79vpi57j
保守
>>1の(3)以外が当てはまる♂なのですがnot(3)が強くしかも２次元…orz
アスペ？
アスペ？
>>427
アスペルガーです。さようなら。
アスペルガーです。さようなら。
見てきましたが… おかしいなぁ、やはり(3)以外は圧倒的にスキゾのほうが当てはまる…
♂でスキゾの方、本当に性欲まで少ないので？ うつならそれもわかるのですが…
私の場合、性欲はあるが恋愛感情がわからないので、
ちょっと興味をひく女性がいても「それは性欲でしかない」という結論になって恋愛とは認めがたいのです。
♂でスキゾの方、本当に性欲まで少ないので？ うつならそれもわかるのですが…
私の場合、性欲はあるが恋愛感情がわからないので、
ちょっと興味をひく女性がいても「それは性欲でしかない」という結論になって恋愛とは認めがたいのです。
自発的に興味を持つこと自体が違うといっています。
そうですか
性欲はあるが、童貞を捨てたいという気は特に起きない。
433 ：優しい名無しさん：2006/06/26(月) 19:14:30 ID:eavbOcWT
というか、人と深く関わってまでセクロスしたいとは思わない
なんでわざわざ相手のご機嫌うかがってさらにそんなめんどくさい行為に及ぼうとするのか。。。
もはや俺の理解を越えている
もはや俺の理解を越えている
432・433・434がの立場がスキゾイドのものであるなら、427も、
「ちょっと興味をひく女性がいても」の意味次第ではスキゾイドであってもおかしくないように受け取れる。
＞(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、
この文面の意図などは、一旦二次元に嵌ると分かり難くなることがあるのではないかと思う。
（私はそうなのだが、二次元関連の板では童貞がどうのと言う人が多くいて、
少なくともこの人たちにとってはそうではないのだろうなあとも思う）
「ちょっと興味をひく女性がいても」の意味次第ではスキゾイドであってもおかしくないように受け取れる。
＞(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、
この文面の意図などは、一旦二次元に嵌ると分かり難くなることがあるのではないかと思う。
（私はそうなのだが、二次元関連の板では童貞がどうのと言う人が多くいて、
少なくともこの人たちにとってはそうではないのだろうなあとも思う）
436 ：優しい名無しさん：2006/06/26(月) 23:07:08 ID:ghal2meH
別になんだっていいよ
興味ないし
興味ないし
人とかかわるのが面倒だから２次元
人の見たくない面を見たくもないから２次元
ってことですね。
AV女優とか目がぎらついていてイヤ…
人の見たくない面を見たくもないから２次元
ってことですね。
AV女優とか目がぎらついていてイヤ…
いい加減生きづらいんですが
病院とか行くべき？いい薬ないかな
病院とか行くべき？いい薬ないかな
薬で性格は治らないよ
完治するわけはないけど、一時的にでもテンション上げられたら便利じゃないですか？
有名なリタリンなんかはやはり重症患者じゃないと貰えないよね・・
有名なリタリンなんかはやはり重症患者じゃないと貰えないよね・・
443 ：優しい名無しさん：2006/06/28(水) 19:49:10 ID:E8LLaseb
>>442
テンション上がったら、一人で海外旅行とか行きだしそう。しかもハワイｗ
テンション上がったら、一人で海外旅行とか行きだしそう。しかもハワイｗ
>>443
545 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/06/29(木) 21:31:19 ID:xzk3YSue0
これはコピペはコピペでも、真性の統合失調症患者からのレスです。
自分のレスが気に入ると、なんどでも、どこにでもコピペします。
そのしつこさたるや、常軌を逸しています。
彼が病気なのは分かっていても、荒らしとしか思えないやり方をするので、
いい加減腹が立ちます。内分泌内科スレは荒れ放題になっています。
彼は秋田県立大学という大学の助教授らしいです。
秋田県立大学のスレに行った上で、大学のウェブサイトを見ると、
彼が誰だか分かります。彼はネット上に形成された人格ではありません。
545 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/06/29(木) 21:31:19 ID:xzk3YSue0
これはコピペはコピペでも、真性の統合失調症患者からのレスです。
自分のレスが気に入ると、なんどでも、どこにでもコピペします。
そのしつこさたるや、常軌を逸しています。
彼が病気なのは分かっていても、荒らしとしか思えないやり方をするので、
いい加減腹が立ちます。内分泌内科スレは荒れ放題になっています。
彼は秋田県立大学という大学の助教授らしいです。
秋田県立大学のスレに行った上で、大学のウェブサイトを見ると、
彼が誰だか分かります。彼はネット上に形成された人格ではありません。
スキゾイドなら、気を許せる友達がいないと思うが、こころを許せる友達を欲しいとは思うのだろうか？
俺は、やはり人間だから、そういう心許せる友達がほしくなるときもあるのだが、
これはスキゾじゃないってことか？
俺は、やはり人間だから、そういう心許せる友達がほしくなるときもあるのだが、
これはスキゾじゃないってことか？
448 ：優しい名無しさん：2006/07/02(日) 23:46:35 ID:iYH+sKwb
基本的に人と関わり合いたくないけど
思想、哲学、文学、宗教を語り合える友達がほしいとは思う。
思想、哲学、文学、宗教を語り合える友達がほしいとは思う。
会話だけが全てじゃないと思うが...
特に心のおける友人と言うのは。
まあ最初に多少会話は必要だろうが
特に心のおける友人と言うのは。
まあ最初に多少会話は必要だろうが
自分に都合の良い気の許せる友人なんていらない。
失礼だし、そんな欲求もないけどもしそんな衝動感じたら壁にでも向かって話す方がマシ。
実質的に自分が話たい事を壁に向かって話すのと
人に聞いてもらうのの違いがわからない。
それをさも違う事のように話し掛けて来る人が苦手だ。
失礼だし、そんな欲求もないけどもしそんな衝動感じたら壁にでも向かって話す方がマシ。
実質的に自分が話たい事を壁に向かって話すのと
人に聞いてもらうのの違いがわからない。
それをさも違う事のように話し掛けて来る人が苦手だ。
仲良かった友達とは今でも友達だと思ってる
ただ、会いたいとは思わないだけ
どれだけ仲良い椰子でも親兄弟でも必要だとは感じないんだな
ただ、会いたいとは思わないだけ
どれだけ仲良い椰子でも親兄弟でも必要だとは感じないんだな
仮に心を許せる友人というものがいたりしたら、
引け目を感じて自分から遠ざけてしまうだろうなと思う。
それ以前に、人間であるという時点で心を許せる可能性はないが。
引け目を感じて自分から遠ざけてしまうだろうなと思う。
それ以前に、人間であるという時点で心を許せる可能性はないが。
当方、販売業。
入って１週間程で数字も上の方。
客との会話はあまり苦にならない。
が、同じ職場のスタッフとの会話はほとんど無し。
話しかけられたら適当に流す程度。
こちらからは業務連絡くらい。
今度、わざわざ歓迎会開いてくれるそうだ。
相手方には悪いが、非常に有り難迷惑な話。
入って１週間程で数字も上の方。
客との会話はあまり苦にならない。
が、同じ職場のスタッフとの会話はほとんど無し。
話しかけられたら適当に流す程度。
こちらからは業務連絡くらい。
今度、わざわざ歓迎会開いてくれるそうだ。
相手方には悪いが、非常に有り難迷惑な話。
>>455
職場の皆さんは全員お得意様
職場の皆さんは全員お得意様
心を許すという状態がどんなものかピンと来ない…
自分の恥部を見せることが心を許すこと？
だとしたら相手にとっても迷惑なだけだし
相手が人間じゃなくたって
開示して何かいい気分になるとかのメリット自体がないし
何か語り合うといっても、
その筋の権威の人の本を読めば一流の考えを参考に出来るし
それを元に自分で考えたことがあったとしても
現実上の実績が出せればよいのであって
それが出来もしないのに語ろうとは思わない。
自分の恥部を見せることが心を許すこと？
だとしたら相手にとっても迷惑なだけだし
相手が人間じゃなくたって
開示して何かいい気分になるとかのメリット自体がないし
何か語り合うといっても、
その筋の権威の人の本を読めば一流の考えを参考に出来るし
それを元に自分で考えたことがあったとしても
現実上の実績が出せればよいのであって
それが出来もしないのに語ろうとは思わない。
458 ：優しい名無しさん：2006/07/04(火) 07:00:18 ID:8XmtzAdP
>>1のリンクに、
……彼らの心的内容には、よく知らないか、もしくは長く会っていない人と親密であるという不確かな観念が存在することがある。また、生命のない対象もしくは形而上学的構造物に魅惑されることがある。
ってあるけど、これは親しくもない人と
親密だと思い込みor妄想しているってことだよね？
ここの人たちはそういうのもなさそうだけど、どうなの？
……彼らの心的内容には、よく知らないか、もしくは長く会っていない人と親密であるという不確かな観念が存在することがある。また、生命のない対象もしくは形而上学的構造物に魅惑されることがある。
ってあるけど、これは親しくもない人と
親密だと思い込みor妄想しているってことだよね？
ここの人たちはそういうのもなさそうだけど、どうなの？
バートルビー読んだ
普通に面白いけど感銘は受けないな。。
>>458
>長く会っていない人と親密であるという不確かな観念が存在する
>生命のない対象…に魅惑される（二次紺？
これは当てはまるかな、、、
普通に面白いけど感銘は受けないな。。
>>458
>長く会っていない人と親密であるという不確かな観念が存在する
>生命のない対象…に魅惑される（二次紺？
これは当てはまるかな、、、
サッカーの中田が引退声明で、
> それは、傷つけないようにと胸の奥に押し込めてきたサッカーへの思い。厚い
> 壁を築くようにして守ってきた気持ちだった。
>
> これまでは、周りのいろんな状況からそれを守る為ある時はまるで感情が無い
> かのように無機的に、またある時には敢えて無愛想に振舞った。
だって。心理学にも興味があるそうだ。
> それは、傷つけないようにと胸の奥に押し込めてきたサッカーへの思い。厚い
> 壁を築くようにして守ってきた気持ちだった。
>
> これまでは、周りのいろんな状況からそれを守る為ある時はまるで感情が無い
> かのように無機的に、またある時には敢えて無愛想に振舞った。
だって。心理学にも興味があるそうだ。
>>458
> 形而上学的構造物に魅惑されることがある。
自分は哲学マニア。
インド哲学、ギリシャ哲学、イスラム哲学、科学哲学、言語哲学、何でも好き。
宗教でも素朴な信仰・実践には興味が無く、神学・教義学のみ興味がある。
> 形而上学的構造物に魅惑されることがある。
自分は哲学マニア。
インド哲学、ギリシャ哲学、イスラム哲学、科学哲学、言語哲学、何でも好き。
宗教でも素朴な信仰・実践には興味が無く、神学・教義学のみ興味がある。
462 ：優しい名無しさん：2006/07/05(水) 22:47:33 ID:ZOoXI4nX
>>458
＞親密であるという不確かな観念
親密だという妄想とかまではいかないけれど、
例えば好きなアーティストや作家などに対する憧憬の念が
自分の中では大きな生きる糧であったりする。
近親者＝反応の返ってくる相手に関わるのが煩わしい。
ただの自己中なのかと時々思う。
＞親密であるという不確かな観念
親密だという妄想とかまではいかないけれど、
例えば好きなアーティストや作家などに対する憧憬の念が
自分の中では大きな生きる糧であったりする。
近親者＝反応の返ってくる相手に関わるのが煩わしい。
ただの自己中なのかと時々思う。
>>457
>心を許す
安心する、という感じだな
恥部を見られてもそこに居てくれるというか
こんな風に解釈すれば想像つくかも
漏れには全く縁のない感覚ではあるが
こんなドロドロ他人と共有出来る訳ねえだろが
親にさえ出来んのにどうしろっての
その癖結婚して子供欲しいなと考えるようにもなったり
……どうなるんだこれから
>心を許す
安心する、という感じだな
恥部を見られてもそこに居てくれるというか
こんな風に解釈すれば想像つくかも
漏れには全く縁のない感覚ではあるが
こんなドロドロ他人と共有出来る訳ねえだろが
親にさえ出来んのにどうしろっての
その癖結婚して子供欲しいなと考えるようにもなったり
……どうなるんだこれから
464 ：優しい名無しさん：2006/07/06(木) 07:23:04 ID:0TdffU1+
>>458
付き合いの深さを１～１０で表したとして、
普通の人にとっての３は私にとっては８くらい。
ものさしが違うからそう判断されたんじゃまいか？
かなり心開いたつもりでも、向こうはそう思ってないこと多いし。
付き合いの深さを１～１０で表したとして、
普通の人にとっての３は私にとっては８くらい。
ものさしが違うからそう判断されたんじゃまいか？
かなり心開いたつもりでも、向こうはそう思ってないこと多いし。
６年まったく連絡取ってないのってもしかして友達という関係じゃないのかもしかして
人との付き合いはカセットテープを入れ替えるような感覚
好きな人でも死んでなかったら別にいい
好きな人でも死んでなかったら別にいい
自分は「何年会わなくても会った次の瞬間から昨日会ったみたいに話してくれてうれしい」と言われた
自分にとってはいったん親しくなったら何年会わなくても同じ水準を維持するけど他の人は違うらしい
自分にとってはいったん親しくなったら何年会わなくても同じ水準を維持するけど他の人は違うらしい
人が死んでも涙は出ないが、猫が死にかけた時は泣いた…
会社の飲み会に行った。
これも仕事のうち、仕事やりやすいようにするためのつきあいだと思って
行ってみたらみんな揃って脱ぐわ叫ぶわの異常なほどのどんちゃん騒ぎで
盛り上がってて正直引いた。
やっぱり自分は普通ではないのだと痛感した。
これも仕事のうち、仕事やりやすいようにするためのつきあいだと思って
行ってみたらみんな揃って脱ぐわ叫ぶわの異常なほどのどんちゃん騒ぎで
盛り上がってて正直引いた。
やっぱり自分は普通ではないのだと痛感した。
そんな普通お断りだ
上司に無表情だとか愛想がないだとか二度目の説教を受けた。
前とまったく同じことを言われたので面食らった。
自分では努力して喜怒哀楽を演じてたつもりだったので。
で、ポカーンとしてる自分にいらだちを感じたのか、
上司はさらにけっこうきついことを言ってきた。
普通ならここでキレたり泣いたり謝ったりするんだろうな、とは思った。
けど、たかだか会社にいる間だけの自分を見てるだけの相手に、
何言っても無駄だし、やけにエキサイトしてるので、そのまま眺めてしまって、
気がついたら「はい」と「わかりました」しか言ってなかった。
「なんでもいいからほっといてください」って言えば良かった？
けどそんなこといちいち伝えてやる義理もないよな。
そこまで言うならクビにしてくれりゃいいのに、なんか世の中も大変なんだなと思った。
一応やることはやってるから。やりたい仕事じゃないけど。
前とまったく同じことを言われたので面食らった。
自分では努力して喜怒哀楽を演じてたつもりだったので。
で、ポカーンとしてる自分にいらだちを感じたのか、
上司はさらにけっこうきついことを言ってきた。
普通ならここでキレたり泣いたり謝ったりするんだろうな、とは思った。
けど、たかだか会社にいる間だけの自分を見てるだけの相手に、
何言っても無駄だし、やけにエキサイトしてるので、そのまま眺めてしまって、
気がついたら「はい」と「わかりました」しか言ってなかった。
「なんでもいいからほっといてください」って言えば良かった？
けどそんなこといちいち伝えてやる義理もないよな。
そこまで言うならクビにしてくれりゃいいのに、なんか世の中も大変なんだなと思った。
一応やることはやってるから。やりたい仕事じゃないけど。
人を使いきれないとか、管理責任は求められるけど人事権を与えられてないとかですかね
泣きながら説教されたりするとこっちが苛めてるみたいだよな
泣きながら説教されたりするとこっちが苛めてるみたいだよな
>>473
そんな感じです。人事権は持ってるようで実はないらしい。
しかも人を見る目がないから、どう見てもろくでもない部下を信頼しきってる。
泣きながら説教ではないけれど、こっちを怖がらせるためか、途中、
わざとチンピラみたいな顔で凄んできたのでびっくりした。
普段はそういう芝居がかった人ではないので。
怯えた顔をするところだと思ったが、なんか可哀想だたので笑いはこらえた。
自分の場合、すべての感情がない、というわけではないみたいです。
ただ、普通の人が怒るところで笑ったり、泣くような場面で上の空だったり、
異性に好意を伝えられても、スルーしてしまったり。
喜怒哀楽に正しく反応できない。
今は事務だけど、逆に接客してた時のが仕事はやりやすかったと思う。
基本笑顔で、ミスしたら大袈裟に謝罪。パターンが決まってたからかな。
そんな感じです。人事権は持ってるようで実はないらしい。
しかも人を見る目がないから、どう見てもろくでもない部下を信頼しきってる。
泣きながら説教ではないけれど、こっちを怖がらせるためか、途中、
わざとチンピラみたいな顔で凄んできたのでびっくりした。
普段はそういう芝居がかった人ではないので。
怯えた顔をするところだと思ったが、なんか可哀想だたので笑いはこらえた。
自分の場合、すべての感情がない、というわけではないみたいです。
ただ、普通の人が怒るところで笑ったり、泣くような場面で上の空だったり、
異性に好意を伝えられても、スルーしてしまったり。
喜怒哀楽に正しく反応できない。
今は事務だけど、逆に接客してた時のが仕事はやりやすかったと思う。
基本笑顔で、ミスしたら大袈裟に謝罪。パターンが決まってたからかな。
俺は回避っぽいから凄まれたらビビルけどw
適切と思われる反応を返せないのも大変そうだな
適切と思われる反応を返せないのも大変そうだな
1の上のリンク先を読んで（ちなみに6個当てはまった）、
同性の友達との付き合いが普通じゃないのかな、と近年自覚してきた。
青春ドラマによくあるような、互いの悩みを打ち明け合って、やがて理解して、
さらに結束が強くなる、っていうような経験が今まで一度もない。
表面的な友達っぽいやりとりはできるんだけど（むしろ初対面が大得意）、
関わりが深くなっていくと、悩みとか愚痴メールなんかが来て、
それにうまく同調できない。他人事だし。
うまいアドバイスがどれなのかわからない。
とりあえず相手の言いたいことは全部吐き出せるように仕向けるんだけど、
結局、最終的には、「自分で解決するしかないんじゃない？」て言いそうになる。
だって自分はいつもそうしてるからさ。
が、しかし、自分の趣味とか遊びとか勉学とかに、いちいち他人を巻き込む＝関係を深める？っていう一般的な人間関係には納得できない。
本当にやりたいことは、ひとりで徹底的に追及すべきだろう。
そこに他人との関係が割り込んできたら、正直、邪魔。
これって典型的なオタク気質なのかなー。
ちなみに、このスレに蠍座の方はどれくらいいるのか、気になる。蛇足だけど。
同性の友達との付き合いが普通じゃないのかな、と近年自覚してきた。
青春ドラマによくあるような、互いの悩みを打ち明け合って、やがて理解して、
さらに結束が強くなる、っていうような経験が今まで一度もない。
表面的な友達っぽいやりとりはできるんだけど（むしろ初対面が大得意）、
関わりが深くなっていくと、悩みとか愚痴メールなんかが来て、
それにうまく同調できない。他人事だし。
うまいアドバイスがどれなのかわからない。
とりあえず相手の言いたいことは全部吐き出せるように仕向けるんだけど、
結局、最終的には、「自分で解決するしかないんじゃない？」て言いそうになる。
だって自分はいつもそうしてるからさ。
が、しかし、自分の趣味とか遊びとか勉学とかに、いちいち他人を巻き込む＝関係を深める？っていう一般的な人間関係には納得できない。
本当にやりたいことは、ひとりで徹底的に追及すべきだろう。
そこに他人との関係が割り込んできたら、正直、邪魔。
これって典型的なオタク気質なのかなー。
ちなみに、このスレに蠍座の方はどれくらいいるのか、気になる。蛇足だけど。
477 ：>>471,473,475：2006/07/10(月) 02:48:23 ID:zI1hkEXx
蠍座だけどシゾだとは思ってない
共感の楽しさっていうのがあまりわからない。
同じ気持ちを共有しているのが楽しいねって感情を求められているのが
わかって、そうだねって笑い返しても心の中では不快感を感じている。
その人が一人で楽しいって思っていれば、よかったなと思うんだけど。
同じ気持ちを共有しているのが楽しいねって感情を求められているのが
わかって、そうだねって笑い返しても心の中では不快感を感じている。
その人が一人で楽しいって思っていれば、よかったなと思うんだけど。
2人一緒なら、楽しさは半分に、悲しみは2倍に。
人と話してて、なんでこいつはこんなつまらん話を楽しそうにするんだ？
と思う事が多々。
自分もバイト先の店長に注意されて、「はい」「わかりました」しか答えてないやｗ
と思う事が多々。
自分もバイト先の店長に注意されて、「はい」「わかりました」しか答えてないやｗ
>>476
徹底的に聞くだけに徹することが出来るなら産業カウンセラーがそうらしいｗ
徹底的に聞くだけに徹することが出来るなら産業カウンセラーがそうらしいｗ
483 ：優しい名無しさん：2006/07/13(木) 16:55:52 ID:E1JnDb9J
保守
>>442
亀だが、リタリンて有名なんだね。
最近リタリンのスレ多い。
7年ほど前に服薬していたが、作用の切れ際が辛く2週間で変えてもらった。
リタリンなんて止めたほうがいいよ。
今はＳＳＲＩちょびっとと、リチウムで大分良くなった。
しかし、スキゾイドは薬じゃ治らないな。性格じゃないの？
亀だが、リタリンて有名なんだね。
最近リタリンのスレ多い。
7年ほど前に服薬していたが、作用の切れ際が辛く2週間で変えてもらった。
リタリンなんて止めたほうがいいよ。
今はＳＳＲＩちょびっとと、リチウムで大分良くなった。
しかし、スキゾイドは薬じゃ治らないな。性格じゃないの？
485 ：優しい名無しさん：2006/07/16(日) 03:51:30 ID:4CYRRIkX
保守
486 ：優しい名無しさん：2006/07/16(日) 03:55:51 ID:L6DkLO8P
これでチェックが四つ以下の人間がいるのが信じられん。
人生薔薇色だな。
人生薔薇色だな。
一対一や少人数だといいけど大人数になると
自分は別にここにいなくてもいいなって思ってスイッチ入って>1状態になる。
飲み会とかにも誘われたら行くけどどうでもいいこと話すのが大変。
テーマや課題について話す方がよっぽど楽。
自分は別にここにいなくてもいいなって思ってスイッチ入って>1状態になる。
飲み会とかにも誘われたら行くけどどうでもいいこと話すのが大変。
テーマや課題について話す方がよっぽど楽。
せっかくの休日なのにお通夜だ。
…罰当たりか…。
…罰当たりか…。
3連休中、土曜日に仕事でセミナ―受けた
人、人、人、でぐったり。残りまる二日一歩も言えから出ずに寝て過ごした。
やっぱ精神的に独りでいること以外受け付けないようだ。
人、人、人、でぐったり。残りまる二日一歩も言えから出ずに寝て過ごした。
やっぱ精神的に独りでいること以外受け付けないようだ。
490 ：優しい名無しさん：2006/07/18(火) 15:47:40 ID:dlGuKaFM
マッド助教授さんがこんなところまで…
492 ：優しい名無しさん：2006/07/20(木) 10:27:49 ID:CUZm8gS5
スキゾイドとアスペルガーを明確に区別するポイントを、
複数教えていただけませんか？
あるいは両方に当てはまり区別できないパターンもあるのでしょうか？
複数教えていただけませんか？
あるいは両方に当てはまり区別できないパターンもあるのでしょうか？
>>492
複数は分からないけど、微妙に似てる。でも微妙に違う。
”スキゾイド”
分裂病質人では、表層と深層が区別される。表面の姿はまったく違っていることがありうる。
正面から見れば、ひとしく物をい言わないのであるが、その背後にはなにもないこともあれば非常に多くのものがあることもありうる。
分裂病質の人がなにを感じているかは他人には分らない。（>>1のサイトより）
”アスペルガー症候群”
アスペルガーの人は、多くの健常者と同様に、またはそれ以上に強く感情の反応をするが、何にたいして反応するかは常に違う。
彼等に欠けているもの、発達が遅れているものは、「他人の情緒を理解すること」であり、
自分の感情の状態をボディランゲージや表情のニュアンス等で他人に伝えることである。
多くのアスペルガーの人は、彼等の周りの世界から、期せずして乖離した感覚を持っていることを報告している。（wiki）
複数は分からないけど、微妙に似てる。でも微妙に違う。
”スキゾイド”
分裂病質人では、表層と深層が区別される。表面の姿はまったく違っていることがありうる。
正面から見れば、ひとしく物をい言わないのであるが、その背後にはなにもないこともあれば非常に多くのものがあることもありうる。
分裂病質の人がなにを感じているかは他人には分らない。（>>1のサイトより）
”アスペルガー症候群”
アスペルガーの人は、多くの健常者と同様に、またはそれ以上に強く感情の反応をするが、何にたいして反応するかは常に違う。
彼等に欠けているもの、発達が遅れているものは、「他人の情緒を理解すること」であり、
自分の感情の状態をボディランゲージや表情のニュアンス等で他人に伝えることである。
多くのアスペルガーの人は、彼等の周りの世界から、期せずして乖離した感覚を持っていることを報告している。（wiki）
>>492
アスペルガー独特のもの
・タイムスリップ現象
・激しいパニック
・特定の物やパターンに対する異様なこだわり
・言葉を表面どおりに受け取る（冗談が通じない）
・発達性強調運動障害との合併（ただし合併しない人もいる）
・「心の理論」が欠けている（ex.サリーとアンの課題ができない）
シゾと似ている点といえば表情の乏しさ、よそよそしさ
アスペルガー独特のもの
・タイムスリップ現象
・激しいパニック
・特定の物やパターンに対する異様なこだわり
・言葉を表面どおりに受け取る（冗談が通じない）
・発達性強調運動障害との合併（ただし合併しない人もいる）
・「心の理論」が欠けている（ex.サリーとアンの課題ができない）
シゾと似ている点といえば表情の乏しさ、よそよそしさ
↑
×強調
○協調
すまぬ
×強調
○協調
すまぬ
496 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 08:19:17 ID:Ym4wGTK4
＞アスペルガー独特のもの
かなり多くの間違いがあるので指摘。
＞・タイムスリップ現象
これは自閉症なので違う。重なる人はいる。
＞・激しいパニック
これも違う。たまたま重なる人はいる。
＞・特定の物やパターンに対する異様なこだわり
＞・言葉を表面どおりに受け取る（冗談が通じない）
＞・「心の理論」が欠けている（ex.サリーとアンの課題ができない）
重度だとそう。
軽度だと、>>493が書いているように単に「他人の情緒を理解すること」が苦手、
となる。
症状は０か１かではなく、軽度から重度まで様々。
それにより、アスペルガーな人は、
他人の気持ちを配慮しての言動や、情に熱い行動を、とりにくい傾向となる。
また、場の空気が読めない、など周囲から浮いてしまうことにもつながる。
かなり多くの間違いがあるので指摘。
＞・タイムスリップ現象
これは自閉症なので違う。重なる人はいる。
＞・激しいパニック
これも違う。たまたま重なる人はいる。
＞・特定の物やパターンに対する異様なこだわり
＞・言葉を表面どおりに受け取る（冗談が通じない）
＞・「心の理論」が欠けている（ex.サリーとアンの課題ができない）
重度だとそう。
軽度だと、>>493が書いているように単に「他人の情緒を理解すること」が苦手、
となる。
症状は０か１かではなく、軽度から重度まで様々。
それにより、アスペルガーな人は、
他人の気持ちを配慮しての言動や、情に熱い行動を、とりにくい傾向となる。
また、場の空気が読めない、など周囲から浮いてしまうことにもつながる。
497 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 08:23:04 ID:Ym4wGTK4
「目が見えない、あるいは視力が弱い」「耳が聞こえない、あるいは聞こえにくい」
といったことは直接的に分かりやすく社会的にも認知されているが、
「他人の情緒を理解する能力が乏しい」というのは直接わかりにく、
また、そういう人たちがいることが社会的にもあまり認知されていない状況にある。
これは生まれつきのハード的な能力であるため、
これをカバーする方向での経験と知識を付けていくことは可能だが、根本的に解決することは不可能。
アスペルガーが先天的なものに対して、
分裂病質人格障害は、先天的だけでなく後天的な面が加わって完成。
アスペルガー傾向なひとは、なりやすいのではないか。
他人の情緒の理解が苦手なことから、
他人と親密に関係することを好まなくなり、孤立した行動を選択する。
といったことは直接的に分かりやすく社会的にも認知されているが、
「他人の情緒を理解する能力が乏しい」というのは直接わかりにく、
また、そういう人たちがいることが社会的にもあまり認知されていない状況にある。
これは生まれつきのハード的な能力であるため、
これをカバーする方向での経験と知識を付けていくことは可能だが、根本的に解決することは不可能。
アスペルガーが先天的なものに対して、
分裂病質人格障害は、先天的だけでなく後天的な面が加わって完成。
アスペルガー傾向なひとは、なりやすいのではないか。
他人の情緒の理解が苦手なことから、
他人と親密に関係することを好まなくなり、孤立した行動を選択する。
概念の層が違っているのであって排他的ではないということか。
（この言葉では余計に判り難くなるが）
（この言葉では余計に判り難くなるが）
多くの人は、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集めて、
それら他者の感情や認知の状態を読み取れるらしいんだけど、
アスペルガーなのでそういう能力が劣ってるというかそういう特性。
このスレで良く出てくるみんなの話も、
スキゾイドというよりアスペルガーのために、
他者とのコミュニケーションがうまくいっていない例が多そう。
他者と関係を持ちたくないというスキゾイドは、
あくまでも結果だよね？
それら他者の感情や認知の状態を読み取れるらしいんだけど、
アスペルガーなのでそういう能力が劣ってるというかそういう特性。
このスレで良く出てくるみんなの話も、
スキゾイドというよりアスペルガーのために、
他者とのコミュニケーションがうまくいっていない例が多そう。
他者と関係を持ちたくないというスキゾイドは、
あくまでも結果だよね？
自閉症は知的障害や言語障害を伴うのに対し、
アスペルガーは知的障害や言語障害は関係ない。
むしろ、アインシュタインやビルゲイツなど有名人も多いよ。
これは、他者の感情認知などが不得手な特性である分、
逆に、特定の物事への集中や能力が高いケースがあるため。
アスペルガーは知的障害や言語障害は関係ない。
むしろ、アインシュタインやビルゲイツなど有名人も多いよ。
これは、他者の感情認知などが不得手な特性である分、
逆に、特定の物事への集中や能力が高いケースがあるため。
それは重度か経度か知能が高いか低いかの差
全く違う物ではなくて
軽度活社会適応可能な知能を持つのがアスペルガー
どうにもならない（と周囲が思う）のが自閉症
全く違う物ではなくて
軽度活社会適応可能な知能を持つのがアスペルガー
どうにもならない（と周囲が思う）のが自閉症
503 ：優しい名無しさん：2006/07/21(金) 22:34:37 ID:ccGd17al
>>502
それを言ってしまうと、
通常者とアスペルガーの境界もなくて、連続している。
症状としても、場の空気を読むのが苦手、というのも重度から軽度まである。
アイコンタクトできる人から苦手な人からできない人までいる。
それを言ってしまうと、
通常者とアスペルガーの境界もなくて、連続している。
症状としても、場の空気を読むのが苦手、というのも重度から軽度まである。
アイコンタクトできる人から苦手な人からできない人までいる。
このスレと
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151627372/
を読むとふいーんき（←なぜかｒｙ）が違うよ。（↑なぜか容量オーバーなのか更新できない）
このスレは冷静、アスペルガーは感情的な印象。
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151627372/
を読むとふいーんき（←なぜかｒｙ）が違うよ。（↑なぜか容量オーバーなのか更新できない）
このスレは冷静、アスペルガーは感情的な印象。
505 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 03:30:45 ID:RTVliBCB
いいことか悪いことかはともかく
他人との親密な関係を持ちたくない分裂病質になってしまえば、
空気が読めない特性の人でも他人との衝突を避けられる。
分裂病質にならなかった人は逆にたいへんそう。
他人との親密な関係を持ちたくない分裂病質になってしまえば、
空気が読めない特性の人でも他人との衝突を避けられる。
分裂病質にならなかった人は逆にたいへんそう。
507 ：優しい名無しさん：2006/07/22(土) 09:46:40 ID:B/zv6nEA
子供の頃から友達出来なかった
特に女特有のつるむ感じが大嫌いで、休み時間毎に連れ立ってトイレ行くのとか
仲良しグループの派閥とか耐えられず独りで本を読んでる事が多かった
表面上の人当たりは良いし、何も考えてなさそうで楽しそうでいいね、って良く言われるけど
本心を晒す事はまずなく、ガードの奥まで踏み込ませる友人もいない
本当に悩んでる事があって思わず相談した相手には、
そういう目で見られる事が耐えられず（馴れ馴れしくなるというか…）自分から距離を置いて疎遠になる
mixiなんてとんでもない
そっか私、分裂気質だったのね
特に女特有のつるむ感じが大嫌いで、休み時間毎に連れ立ってトイレ行くのとか
仲良しグループの派閥とか耐えられず独りで本を読んでる事が多かった
表面上の人当たりは良いし、何も考えてなさそうで楽しそうでいいね、って良く言われるけど
本心を晒す事はまずなく、ガードの奥まで踏み込ませる友人もいない
本当に悩んでる事があって思わず相談した相手には、
そういう目で見られる事が耐えられず（馴れ馴れしくなるというか…）自分から距離を置いて疎遠になる
mixiなんてとんでもない
そっか私、分裂気質だったのね
>>506
確かに。
例えば、俺がここに書き込んで、そのあと煽りレスや揚げ足取りされたとする。
そうしたら、もう書き込まないし、このスレには絶対来ないし、ログ自体を削除する。
もしアスペルガーだったとしたら、こだわりが強いために
自分の主張を最後まで通そうと書き込むかもしれない。
確かに。
例えば、俺がここに書き込んで、そのあと煽りレスや揚げ足取りされたとする。
そうしたら、もう書き込まないし、このスレには絶対来ないし、ログ自体を削除する。
もしアスペルガーだったとしたら、こだわりが強いために
自分の主張を最後まで通そうと書き込むかもしれない。
彼氏が妙に冷たいとか冷静だとか思ってたけど
このスレ読んで納得。
あと無神経だったり常識を知らなかったりして
どういう人かという場面がたまに…。
でも、まぁ悪気がないんならいいかと思えました。
一時は別れも考えましたがこれからも仲良くやっていけそうです。
このスレ読んで納得。
あと無神経だったり常識を知らなかったりして
どういう人かという場面がたまに…。
でも、まぁ悪気がないんならいいかと思えました。
一時は別れも考えましたがこれからも仲良くやっていけそうです。
でも結婚はないだろ。
スキゾイドと結婚したら悲しい人生を送りそう。
スキゾイドと結婚したら悲しい人生を送りそう。
すべて義務
さいきん、自分の行動パターンがmustで支配されているのでは、と
気づいた。次にcan。で、want toはまったくない。
>>505
自分もそんなところはある。ただ、回避性と分裂病質の中間くらいで
アスペが混じっているらしい。
気づいた。次にcan。で、want toはまったくない。
>>505
自分もそんなところはある。ただ、回避性と分裂病質の中間くらいで
アスペが混じっているらしい。
今あらためてやってみたらccacaだった。
昔やったのと違って自分とかけ離れてるなと思って、
「どちらともつかない」にした部分をやり直したら昔と同じbcacaになった。
やっぱりちゃんと答えないと駄目だな。
昔やったのと違って自分とかけ離れてるなと思って、
「どちらともつかない」にした部分をやり直したら昔と同じbcacaになった。
やっぱりちゃんと答えないと駄目だな。
516 ：優しい名無しさん：2006/07/23(日) 23:08:23 ID:NJpUZJzX
bbbaaだった
どちらともつかない大杉
だってどーでも良いから普段考えもしない質問ばっかりなんだもの
どちらともつかない大杉
だってどーでも良いから普段考えもしない質問ばっかりなんだもの
bbabb…orz
518 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 09:50:05 ID:aegw5pqR
bbbcb
519 ：優しい名無しさん：2006/07/24(月) 14:08:07 ID:aegw5pqR
向いてる職業なし、セックスが下手で相手に逃げられるってどういうこと？
orz
orz
久しぶりにやったら、bcbaaだた。FCがaに上がっててビクーリした。
逆に自分の冷徹なおっかなさが前面に出てて怖え～よ。
「義理人情を無視してる」って、一番痛い所を突かれたよ。
↓以下は、その説明の要約。
1. 性格―― 地道な手間を省いて、いきなり好い目にあいたいと考えるのが特徴。
・短所：他人に対する思い遣りや同情心の薄さ。
・長所：奇抜な発想や創造力に恵まれている可能性が高い点。
2. 結婚・恋愛―― 堪え性が全くない。
・注意：結婚のそのものの失敗、結婚後の火遊びが原因での破錠など。心情の冷淡さによる破錠も。
3. 職業適性―― 何かにのめり込んで行く性質を活かせればよい。
美術や音楽、工芸、芸能などに活かせればよいが、才能の問題が……。
平凡で地味な仕事には、余り向いていない。
4. 対人関係―― 子供っぽさがかなり残ってるタイプ。
周りの人々の社会的な信頼を得るのは、非常に難しい。
管理職や指導者的な立場に立つ者でないなら、致命傷にはならないだろうが、
もう少しヒューマンな考え方が出来るようになった方がいい。
ヒューマンな考え方って何？って感じ。ガキ丸出しの冷淡って、いいとこないじゃん(´・ｪ・｀)
逆に自分の冷徹なおっかなさが前面に出てて怖え～よ。
「義理人情を無視してる」って、一番痛い所を突かれたよ。
↓以下は、その説明の要約。
1. 性格―― 地道な手間を省いて、いきなり好い目にあいたいと考えるのが特徴。
・短所：他人に対する思い遣りや同情心の薄さ。
・長所：奇抜な発想や創造力に恵まれている可能性が高い点。
2. 結婚・恋愛―― 堪え性が全くない。
・注意：結婚のそのものの失敗、結婚後の火遊びが原因での破錠など。心情の冷淡さによる破錠も。
3. 職業適性―― 何かにのめり込んで行く性質を活かせればよい。
美術や音楽、工芸、芸能などに活かせればよいが、才能の問題が……。
平凡で地味な仕事には、余り向いていない。
4. 対人関係―― 子供っぽさがかなり残ってるタイプ。
周りの人々の社会的な信頼を得るのは、非常に難しい。
管理職や指導者的な立場に立つ者でないなら、致命傷にはならないだろうが、
もう少しヒューマンな考え方が出来るようになった方がいい。
ヒューマンな考え方って何？って感じ。ガキ丸出しの冷淡って、いいとこないじゃん(´・ｪ・｀)
aaaca
bcacb
あまりにもクール杉
心のあり方を見つめなおすのが急務だとか出た
幼少時の体験がモロに影響してますな……
今更治せんよ
今後も変化はなさそうだし
あまりにもクール杉
心のあり方を見つめなおすのが急務だとか出た
幼少時の体験がモロに影響してますな……
今更治せんよ
今後も変化はなさそうだし
523 ：優しい名無しさん：2006/07/25(火) 23:31:01 ID:cAspybrZ
秋田大学医学部の清水徹男とは
http://nscrc.crc.akita-u.ac.jp/researchers/people/02-058.html
934 ：地下行政組織：2006/07/25(火) 22:56:40 ID:2njAgW+s0
行政地下組織より、●●を精神病院で抹殺せよとの指令が下された。
方法は、まずは前頭葉及び頭頂葉運動野を睡眠中にイソゾールで麻酔し電気焼却、
マーゲンゾンデより、30日間ジプレキサ200ｍｇを濃厚高カロリー液剤（1万カロリー）混入のうえ、
対糖能を麻痺させる。高血糖状態になった所でインスリン３０単位によるインスリンショック療法。
低血糖発作により、合法的に抹殺される。
http://nscrc.crc.akita-u.ac.jp/researchers/people/02-058.html
934 ：地下行政組織：2006/07/25(火) 22:56:40 ID:2njAgW+s0
行政地下組織より、●●を精神病院で抹殺せよとの指令が下された。
方法は、まずは前頭葉及び頭頂葉運動野を睡眠中にイソゾールで麻酔し電気焼却、
マーゲンゾンデより、30日間ジプレキサ200ｍｇを濃厚高カロリー液剤（1万カロリー）混入のうえ、
対糖能を麻痺させる。高血糖状態になった所でインスリン３０単位によるインスリンショック療法。
低血糖発作により、合法的に抹殺される。
bbaba（興味ある方は読んでみて下さい）
性格
抜け目の無い世渡りをするタイプでしょう。自分はどう云う
態度を取れば、相手がどう反応を示すかと云う事も、的確に
計算されて居り、それが直面している問題ばかりで無く、
一年先、二年先、十年先と云うような長期的な読みまでもが
計算されていて、相手の将来性を計算しながら対応して行く
タイプです。（後略）
「抜け目のない世渡りをする」ってところにドキッとした…
他人のこと、どうでもいいと思っていながら、それを
オモテに出すと自分が不利になることを知っているから…
対人関係
世の中には、何か問題が起きて棘々しい雰囲気に
なった時に、その人が一人加わる事によって、がらりと
座の雰囲気が和やかになる「潤滑油」のような人も居りますが、
貴方の持味は、それとは又、ちょっと違って居て、
何か合理的なもので遮る「断衝材」のような効果を及ぼすタイプです。
当たってるなぁ…
「分裂病質」と自覚している人の中にも、いろんな
タイプがいることがわかって興味深いです。
性格
抜け目の無い世渡りをするタイプでしょう。自分はどう云う
態度を取れば、相手がどう反応を示すかと云う事も、的確に
計算されて居り、それが直面している問題ばかりで無く、
一年先、二年先、十年先と云うような長期的な読みまでもが
計算されていて、相手の将来性を計算しながら対応して行く
タイプです。（後略）
「抜け目のない世渡りをする」ってところにドキッとした…
他人のこと、どうでもいいと思っていながら、それを
オモテに出すと自分が不利になることを知っているから…
対人関係
世の中には、何か問題が起きて棘々しい雰囲気に
なった時に、その人が一人加わる事によって、がらりと
座の雰囲気が和やかになる「潤滑油」のような人も居りますが、
貴方の持味は、それとは又、ちょっと違って居て、
何か合理的なもので遮る「断衝材」のような効果を及ぼすタイプです。
当たってるなぁ…
「分裂病質」と自覚している人の中にも、いろんな
タイプがいることがわかって興味深いです。
525 ：優しい名無しさん：2006/07/26(水) 06:36:03 ID:zt7MfDr7
904 名前：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2006/07/25(火) 23:18:26 ID:Sw3+03cw
秋田大学医学部の清水徹男とは
http://nscrc.crc.akita-u.ac.jp/researchers/people/02-058.html
934 ：地下行政組織：2006/07/25(火) 22:56:40 ID:2njAgW+s0
行政地下組織より、●●を精神病院で抹殺せよとの指令が下された。
方法は、まずは前頭葉及び頭頂葉運動野を睡眠中にイソゾールで麻酔し電気焼却、
マーゲンゾンデより、30日間ジプレキサ200ｍｇを濃厚高カロリー液剤（1万カロリー）混入のうえ、
対糖能を麻痺させる。高血糖状態になった所でインスリン３０単位によるインスリンショック療法。
低血糖発作により、合法的に抹殺される。
905 名前：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2006/07/26(水) 06:19:49 ID:2Kz+0aID
ジプレキサの悪用による糖尿病薬殺が
実はかなり多い可能性が
秋田大学医学部の清水徹男によると見られる
>>904の異様な殺人予告文章から確認できます。
http://nscrc.crc.akita-u.ac.jp/researchers/people/02-058.html
少なくとも秋田ではジプレキサによる毒殺・薬殺が
一般的なのではないでしょうか？
糖尿病死亡率の統計データもそれを裏付けていますが・・・
これは合法ではありません。殺人罪です。
秋田大学医学部の清水徹男とは
http://nscrc.crc.akita-u.ac.jp/researchers/people/02-058.html
934 ：地下行政組織：2006/07/25(火) 22:56:40 ID:2njAgW+s0
行政地下組織より、●●を精神病院で抹殺せよとの指令が下された。
方法は、まずは前頭葉及び頭頂葉運動野を睡眠中にイソゾールで麻酔し電気焼却、
マーゲンゾンデより、30日間ジプレキサ200ｍｇを濃厚高カロリー液剤（1万カロリー）混入のうえ、
対糖能を麻痺させる。高血糖状態になった所でインスリン３０単位によるインスリンショック療法。
低血糖発作により、合法的に抹殺される。
905 名前：学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿ ：2006/07/26(水) 06:19:49 ID:2Kz+0aID
ジプレキサの悪用による糖尿病薬殺が
実はかなり多い可能性が
秋田大学医学部の清水徹男によると見られる
>>904の異様な殺人予告文章から確認できます。
http://nscrc.crc.akita-u.ac.jp/researchers/people/02-058.html
少なくとも秋田ではジプレキサによる毒殺・薬殺が
一般的なのではないでしょうか？
糖尿病死亡率の統計データもそれを裏付けていますが・・・
これは合法ではありません。殺人罪です。
ま～た統失助教授か・・・
事勿れ主義の代表選手ｗ
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ccacb.htm
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ccacb.htm
「サリーとアンの課題」だけどさ。まあ、いい「オトナ」ならアレくらいは
これまでの経験を総動員して理解できると思うのね。
だから、「オトナ用サリーとアンの課題」ってのもあっていいと思うの。
もっとドロドロした人間模様の中で、「どう考えてるでしょう？」みたいな？
で、これまで人間関係で軋轢を起こしまくってきた俺の心の問題を
解き明かしてくれっ！
ホントもうだめだよ、人の気持ちなんてわかんねえよ・・
これまでの経験を総動員して理解できると思うのね。
だから、「オトナ用サリーとアンの課題」ってのもあっていいと思うの。
もっとドロドロした人間模様の中で、「どう考えてるでしょう？」みたいな？
で、これまで人間関係で軋轢を起こしまくってきた俺の心の問題を
解き明かしてくれっ！
ホントもうだめだよ、人の気持ちなんてわかんねえよ・・
まあね。「課題」と最初にかかれてたらそれなりに注意するし。
むしろ、何気ない日常の中でほうっておくと足元すくわれて
しまいそうな問題がいいな。
それなら、多分引っかかる。
むしろ、何気ない日常の中でほうっておくと足元すくわれて
しまいそうな問題がいいな。
それなら、多分引っかかる。
日本人は悪気なく本音と建前を使い分ける文化があるからやっかい
人に見せる姿ってほとんどが建前なんじゃないかねえ
>>531
典型例ってさ、「お客様は神様です」を教える経営者かな。
これって、
いい気分にさせるポーズ・演技、
あるいは森羅万象に神を見ろという哲学、
あるいはくだらないプライドより儲けをとれという商売根性、
が正解だと思うけど、
従業員に対しては、
商売人としての対人関係力・機微があることを信じていないからこその、
演技が出来ないぐらいなら本気でそう思えという教育だよね。
で、本気でそう思っちゃって過剰に謙譲しっちゃったりする人も多いので、
クレーマーが増えたりするんじゃ、と思ったり。
ま、頭でわかってても強く出れないだけかも。
典型例ってさ、「お客様は神様です」を教える経営者かな。
これって、
いい気分にさせるポーズ・演技、
あるいは森羅万象に神を見ろという哲学、
あるいはくだらないプライドより儲けをとれという商売根性、
が正解だと思うけど、
従業員に対しては、
商売人としての対人関係力・機微があることを信じていないからこその、
演技が出来ないぐらいなら本気でそう思えという教育だよね。
で、本気でそう思っちゃって過剰に謙譲しっちゃったりする人も多いので、
クレーマーが増えたりするんじゃ、と思ったり。
ま、頭でわかってても強く出れないだけかも。
534 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 07:22:04 ID:KPN7b6is
保守
535 ：優しい名無しさん：2006/08/05(土) 07:34:11 ID:9AamqzVP
え、こんなん沢山いるんじゃね？
どの程度それなのか具体的に教えてくれ
病院いったらこんなんで診断するわけじゃないでしょ？
どの程度それなのか具体的に教えてくれ
病院いったらこんなんで診断するわけじゃないでしょ？
ひﾟょん♂ってば、分裂病質じゃん！
で、治るびょん！？ どんな薬呑んだらいいびょん！？
で、治るびょん！？ どんな薬呑んだらいいびょん！？
もしかして、スキゾで鬱で灯台卒業してたら アスペルガ～！？
治らないんじゃない？
俺は特に不自由してないからいいんだけど。
俺は特に不自由してないからいいんだけど。
親といる時さえ疲れるんだけど。
家にいるのさえしんど～。あの人らは自分の思考通りに動けてうらやましい。
家にいるのさえしんど～。あの人らは自分の思考通りに動けてうらやましい。
541 ：優しい名無しさん：2006/08/06(日) 20:16:05 ID:nY6JynDY
アスペはB型気質。スキゾイドはAB型気質。
542 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 03:29:03 ID:uk8MmWEm
そんな馬鹿な
「皆でパーッとやろう！」の類がめんどくさい
それよりも一人で好きなことしていたい
それよりも一人で好きなことしていたい
544 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 14:15:34 ID:2nkH09UP
何気ない世間話ができない
その話題からもっと強烈に興味を惹かれるようなこんな話題にもってってやろうかと
心の奥底で考えてる 実際にはしないけどね 今にも崩れそうな微笑を保って退屈に耐えてる
その話題からもっと強烈に興味を惹かれるようなこんな話題にもってってやろうかと
心の奥底で考えてる 実際にはしないけどね 今にも崩れそうな微笑を保って退屈に耐えてる
546 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 18:07:36 ID:U4usAXL/
保守
顔の皺できにくいね
549 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 01:22:11 ID:0mGIXtbQ
>548ワロタ
なるほど無表情だから皺無いのか
同い年の連中は小じわがどうとかいってるけど、
目尻や口元なんて全然心配なさそうだもんなー＜自分
同い年の連中は小じわがどうとかいってるけど、
目尻や口元なんて全然心配なさそうだもんなー＜自分
表情筋使わないとたるむぞ
>>550
目尻や口元の皺はないけど、眉根に悩み皺がorz
目尻や口元の皺はないけど、眉根に悩み皺がorz
>551
既に微妙にたるんできているｗ
しかし重力に逆らうパッションを維持できない。
もう好きにして。
既に微妙にたるんできているｗ
しかし重力に逆らうパッションを維持できない。
もう好きにして。
俺はお笑い番組で爆笑することはあるよ
しかし笑うところが普通とちがうと指摘される
しかし笑うところが普通とちがうと指摘される
ＴＶの不幸話で笑って家族ににらまれた。
（もっとサクサク仕事すすめられないかなぁ・・・）
（・・・。）
（「サクサク仕事しなさい！」といわれたら、背広の内ポケットからビスケットを出して・・・）
（髪をサラサラ～とかきあげながら、ビスケットを「サクッ」「サクッ」っと食べたりして。）
通行中に突然笑いがこみ上げて来た。
きっと変人だと思われた。
（・・・。）
（「サクサク仕事しなさい！」といわれたら、背広の内ポケットからビスケットを出して・・・）
（髪をサラサラ～とかきあげながら、ビスケットを「サクッ」「サクッ」っと食べたりして。）
通行中に突然笑いがこみ上げて来た。
きっと変人だと思われた。
ちょいと相談
自分は40代男性、分裂病質人格障害だと自己診断している。
以前から以下のような自覚があるのだが、これは分裂病質の症例の
一部なのか、別の要素なのか教えていただければ有難い。
・人格の二重感(多層感)がある。家庭内のことで非常に悩んでいる
のだが、それをまた自分が外側から客観視している気がする。自分が
本当に悩んでいるのかどうかすらわからなくなっている。
・自分の将来、例えば１年後、５年後のことが想像できない。なので
何か目標に向って努力してゆくということができない。
自分は40代男性、分裂病質人格障害だと自己診断している。
以前から以下のような自覚があるのだが、これは分裂病質の症例の
一部なのか、別の要素なのか教えていただければ有難い。
・人格の二重感(多層感)がある。家庭内のことで非常に悩んでいる
のだが、それをまた自分が外側から客観視している気がする。自分が
本当に悩んでいるのかどうかすらわからなくなっている。
・自分の将来、例えば１年後、５年後のことが想像できない。なので
何か目標に向って努力してゆくということができない。
>>558
そういうのあるかも。俺の場合は、
感情を感じる自分と、それを冷静に見ている自分がいて、
その二つを傍観している自分は「まぁ、いいか」で済ませてる。
現在、高校中退してからバイトもやめて、再来月には19歳になるニートだけど、
危機感なんて微塵もないし、会話する相手は脳内の自分自身のみ。
将来の事は漠然と考える事もあるけど、結局の所、社会の輪に入るという事は人との付き合いが不可欠なわけで、
異性も遊びも物も人間関係も欲さない自分が社会と付き合っていくのは
非常に難しい事だし、結局はアウトサイダーでいる事しかありえない。
それでいながら、日々、自己反省を繰り返して、そこから何かを得たかのように錯覚するのだけれど
それを繰り返すたびに、ますます社会から遠のいていく。そして、それを傍観している。
こんな感じ。
そういうのあるかも。俺の場合は、
感情を感じる自分と、それを冷静に見ている自分がいて、
その二つを傍観している自分は「まぁ、いいか」で済ませてる。
現在、高校中退してからバイトもやめて、再来月には19歳になるニートだけど、
危機感なんて微塵もないし、会話する相手は脳内の自分自身のみ。
将来の事は漠然と考える事もあるけど、結局の所、社会の輪に入るという事は人との付き合いが不可欠なわけで、
異性も遊びも物も人間関係も欲さない自分が社会と付き合っていくのは
非常に難しい事だし、結局はアウトサイダーでいる事しかありえない。
それでいながら、日々、自己反省を繰り返して、そこから何かを得たかのように錯覚するのだけれど
それを繰り返すたびに、ますます社会から遠のいていく。そして、それを傍観している。
こんな感じ。
561 ：優しい名無しさん：2006/08/24(木) 18:30:28 ID:IL+DpZZJ
保守
>>558
離人症とも関係あるのではないかな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145884079/
子供のころ、行動する自分とそれを見ている自分が分離していたことが
あって、それは大人になったら治った。
自分の喋っている内容を耳で聞いてからようやく
自分がなにを話しているのかわかる、みたいな。
自分の身体がロボットになって勝手に動いているのに、
操縦席にいる自分はただそれを見ているだけ、という感じだった。
離人症とも関係あるのではないかな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145884079/
子供のころ、行動する自分とそれを見ている自分が分離していたことが
あって、それは大人になったら治った。
自分の喋っている内容を耳で聞いてからようやく
自分がなにを話しているのかわかる、みたいな。
自分の身体がロボットになって勝手に動いているのに、
操縦席にいる自分はただそれを見ているだけ、という感じだった。
自分の家や周りの道に愛着湧かない。
家に帰る途中に「あれ？どこ行こうとしてるんだっけ？」と一瞬悩んだり、
通る道がその時の気分で変わる。方向があっていればどうでもいい。
変に裏道に詳しくなってしまった。
家に帰る途中に「あれ？どこ行こうとしてるんだっけ？」と一瞬悩んだり、
通る道がその時の気分で変わる。方向があっていればどうでもいい。
変に裏道に詳しくなってしまった。
565 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 22:50:15 ID:doG1bLqm
bccaa
あたし、これなのかなぁ。
スキゾイドかぁ。
なんだかカッコイイな。
ジプレキサとか統失の薬ばっか処方されるから統失なの？って聞いたら
違うって言われたんだ。
明日、病院だから聞いてみよかな
スキゾイドかぁ。
なんだかカッコイイな。
ジプレキサとか統失の薬ばっか処方されるから統失なの？って聞いたら
違うって言われたんだ。
明日、病院だから聞いてみよかな
こんな病名あったんだ。。
まるっきり自分の事だ…
まるっきり自分の事だ…
なんちゃってスキゾか・・・この世界もおわりだな
病じゃなく傾向
人間だから個性ともいえる
人間だから個性ともいえる
病気と言うより軽い障害なのかも。
でも人格障害の中では一番無難だよね。
その為か、一般向きの本を見ても治療・改善法は殆ど紹介されていないみたい。
でも人格障害の中では一番無難だよね。
その為か、一般向きの本を見ても治療・改善法は殆ど紹介されていないみたい。
とりあえず、社会生活送れてれば、障害とまではいかないんじゃないかな？
DTの松っちゃんがこれだな。精神科医から見たら、ものすごい性格破綻者みたいだが。
573 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 07:19:24 ID:n1DZOC0a
保守
全部当てはまるんだけど…
DSM-IV のその診断基準は有名だが、それはそう見える(appear)というだけなんだよな。
本当の所は他にも訓練を受けた上で、その基準を人に適用するんでしょ？
本当の所は他にも訓練を受けた上で、その基準を人に適用するんでしょ？
576 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 18:15:01 ID:N9g7k1Qp
保守
分裂病に見られるパーソナリティの障害は、うつ病に見られる障害よりもはるかに深刻で絶望的である。
自分の対象を憎しみによって破壊することが恐ろしければ、愛によって破壊することはなおさら恐ろしく感じられるはずだからである。
自分の愛が破壊的なものに感じられることこそ、分裂的人物の最大の悲劇である。
彼は、現実の対象にリビドーを向けることに困難を覚え、愛することを恐れるようになり、対象と自分の間に障壁を設けてしまう。
そしてついに、対象を拒絶し、対象からリビドーを撤収するところまで行ってしまう。
外的対象からリビドーが撤収されるにつれて、リビドーは次第に内在化された対象に向けられてゆき、
それと同時に本人はますます内向的となってゆく。
この内向化のプロセスこそ、分裂的状態の始まりを印づけるきわめて大きな特徴である。
分裂的な人物にとって、もろもろの価値はもっぱら内的現実の中でしか見出せなくなってしまい、
内的現実の重みが外的現実を侵犯し、圧倒すれば、現実の世界はもはや彼のものではなくなってしまう。
しかしながら真に悲劇的なのは、現実の対象喪失に伴って生ずる自我の変容であり自我の喪失である。
たしかに、内在化された対象の過度なリビドー化によって生じるナルシシズムは、分裂的状態にきわめて顕著に見られはするが、
この優越的な態度も、実は外的現実における自我の劣等感と無力をおおい隠す見せかけの優越性でしかない。
分裂的な人には、すでにリビドーそのものが破壊的に感じられているのだから、現実の対象喪失に見舞われていなくても、
自分のリビドーが対象を破壊して対象喪失に陥ってしまうのではないかという不安がつねにつきまとっているわけである。
リビドーの処理をめぐるこういう解決不能のディレンマが嵩じると、自我は行き詰まりをきたしてしまい、
ついには完全に無力状態の中で、自己を表現することさえできなくなってしまう。
このように、分裂的な人にとって自我の統合はつねに解体の危機にさらされているので、
かれらは何か大きな災いが迫っているのではないか、自分はいまに発狂するのではないかという不安にたえず脅かされることになる。
山口泰司著
『心の探求―自覚の階梯―第二部ⅰフェアベーンの思想』
自分の対象を憎しみによって破壊することが恐ろしければ、愛によって破壊することはなおさら恐ろしく感じられるはずだからである。
自分の愛が破壊的なものに感じられることこそ、分裂的人物の最大の悲劇である。
彼は、現実の対象にリビドーを向けることに困難を覚え、愛することを恐れるようになり、対象と自分の間に障壁を設けてしまう。
そしてついに、対象を拒絶し、対象からリビドーを撤収するところまで行ってしまう。
外的対象からリビドーが撤収されるにつれて、リビドーは次第に内在化された対象に向けられてゆき、
それと同時に本人はますます内向的となってゆく。
この内向化のプロセスこそ、分裂的状態の始まりを印づけるきわめて大きな特徴である。
分裂的な人物にとって、もろもろの価値はもっぱら内的現実の中でしか見出せなくなってしまい、
内的現実の重みが外的現実を侵犯し、圧倒すれば、現実の世界はもはや彼のものではなくなってしまう。
しかしながら真に悲劇的なのは、現実の対象喪失に伴って生ずる自我の変容であり自我の喪失である。
たしかに、内在化された対象の過度なリビドー化によって生じるナルシシズムは、分裂的状態にきわめて顕著に見られはするが、
この優越的な態度も、実は外的現実における自我の劣等感と無力をおおい隠す見せかけの優越性でしかない。
分裂的な人には、すでにリビドーそのものが破壊的に感じられているのだから、現実の対象喪失に見舞われていなくても、
自分のリビドーが対象を破壊して対象喪失に陥ってしまうのではないかという不安がつねにつきまとっているわけである。
リビドーの処理をめぐるこういう解決不能のディレンマが嵩じると、自我は行き詰まりをきたしてしまい、
ついには完全に無力状態の中で、自己を表現することさえできなくなってしまう。
このように、分裂的な人にとって自我の統合はつねに解体の危機にさらされているので、
かれらは何か大きな災いが迫っているのではないか、自分はいまに発狂するのではないかという不安にたえず脅かされることになる。
山口泰司著
『心の探求―自覚の階梯―第二部ⅰフェアベーンの思想』
>>577
嫌がらせかと思うくらい俺を分析したような文章だ
嫌がらせかと思うくらい俺を分析したような文章だ
ひﾟょん♂、友達もいないし、恋人もいないし、親族とも交流ないびょん。
で、
昔、テグレト～ル呑むと、人恋しくなった経験を思い出したんだけど、
（もち、そんな感情、人生で経験したことは滅多にないんだけど）
分裂病質で テグレ処方されたりしたことある人いる？
で、
昔、テグレト～ル呑むと、人恋しくなった経験を思い出したんだけど、
（もち、そんな感情、人生で経験したことは滅多にないんだけど）
分裂病質で テグレ処方されたりしたことある人いる？
当時も２ちゃんやってたんだけど、テグレ呑んだら
「ぴょん、いつもと違うよ」って言われた経験があるびょん
「ぴょん、いつもと違うよ」って言われた経験があるびょん
分裂気質で病院に行く人はあまりいない。
世捨て人や仙人の軽いようなもんで本人は気にもしてないからな。
鬱になって医者に行って心理テストでスキゾイドだと言われても気にもならない。
他人とそんなに深く関わる必要を感じないというか、一緒にいると疲れるし。
病院でスキゾイドが見つかるのはとても珍しい事らしい。
鬱になって医者に行って心理テストでスキゾイドだと言われても気にもならない。
他人とそんなに深く関わる必要を感じないというか、一緒にいると疲れるし。
病院でスキゾイドが見つかるのはとても珍しい事らしい。
だが、年に１，２回ほど寂しくなる。ミクシィとかやってみようか…とか。
そして翌日にはその感情ないのです。
そして翌日にはその感情ないのです。
ひﾟょん♂は、たまたま、鬱の治療中に一時的に処方され、
このようなことを発見しますた。
みなたんも、ためしてみてください♪
ひﾟょん♂だけに効いているのかも知れないので・・・
このようなことを発見しますた。
みなたんも、ためしてみてください♪
ひﾟょん♂だけに効いているのかも知れないので・・・
586 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 05:52:02 ID:QTivy6SL
スキゾイドって治んの？
治るわきゃねぇわなｗ
治るわきゃねぇわなｗ
587 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 07:29:58 ID:YXYdndDf
直るというより、そもそもが性格なんだから自分でマズイと思ってなくて
二次障害でうつ病やなんらかの心身症が発生せず、
法と秩序に従って、大禍なく社会生活を送れていれば問題ないんじゃないの？
二次障害でうつ病やなんらかの心身症が発生せず、
法と秩序に従って、大禍なく社会生活を送れていれば問題ないんじゃないの？
588 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 07:38:42 ID:KaD49m7v
スキゾイドの人にとって見れば自分は正常であって周りの人間は異常に思えるんだろうね。
589 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 08:10:27 ID:RUYtVbH3
なるほど。
福山雅治もこの病気かな？
福山雅治もこの病気かな？
590 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 08:24:25 ID:e4yZh/vg
分裂病質で芸能人なんてできるの？かなり向いてないと思うんだけど
591 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 08:31:40 ID:RUYtVbH3
黒柳徹子もこれっぽいな
592 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 08:33:31 ID:QTivy6SL
>>587
法と秩序に従えたらこんな場所に来ねぇわなｗ
法と秩序に従えたらこんな場所に来ねぇわなｗ
593 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 16:07:24 ID:YXYdndDf
>>592
貴公は混沌の僕なのか？
貴公は混沌の僕なのか？
ええ、ここんとここんとんとしてます＾＾
先生！
Wikipedia見たら「統合失調質人格障害」って書いてありますた！
分裂病質って言葉はもう古いのでつか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
Wikipedia見たら「統合失調質人格障害」って書いてありますた！
分裂病質って言葉はもう古いのでつか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
どうやら俺は人と笑い所が違う。しょうもない戯れ事聞いてると苛々してくる。
>>595
センセイじゃないけど、そこにも書いてあるだろ？
何年か前に統合失調に呼び方を変えましょうって、厚生労働省（まだ厚生省だったか？）で決められたと。
新聞じゃもう精神分裂病ということばは使えないね。
>>596
逆にそいつらがドン引きしちゃうことに大笑いとか？
センセイじゃないけど、そこにも書いてあるだろ？
何年か前に統合失調に呼び方を変えましょうって、厚生労働省（まだ厚生省だったか？）で決められたと。
新聞じゃもう精神分裂病ということばは使えないね。
>>596
逆にそいつらがドン引きしちゃうことに大笑いとか？
>>597
書いてなかったのれ追加しますた♪
書いてなかったのれ追加しますた♪
つーか結局統失とは全く違うんだからさ
質なんて取ってつけないで別の呼び方すりゃいいのに
質なんて取ってつけないで別の呼び方すりゃいいのに
全くだ
隠者性格とか浮世離れしすぎ症候群とか
隠者性格とか浮世離れしすぎ症候群とか
>>601
客観的にはこう見えるんだろうなぁ。
客観的にはこう見えるんだろうなぁ。
引き篭もれる金さえあれば、引き篭もって思索に時を費やし、偉大な哲学者になれるかもなあ。
感想文どうしてた？なんかいい方法とかあるんだろうか……。
普通に書いて賞取ってたよ
頭の中でこねくり回すのだけは得意じゃない？
頭の中でこねくり回すのだけは得意じゃない？
そうそう、センセイが気に入りそうで、こころにもないことを書いてね
言えてる。
模範解答をアレンジして大人を喜ばせるような答えを書いてた。
暗記物はテーマに興味があるかないかで大きく成績が違ってたけど国語の成績はいつもよかった。
模範解答をアレンジして大人を喜ばせるような答えを書いてた。
暗記物はテーマに興味があるかないかで大きく成績が違ってたけど国語の成績はいつもよかった。
ドラマの話だけど「結婚できない男」の主人公はこの性格かな？
>>608
アレは自己愛、シゾイドとは全くことなるもの。
アレは自己愛、シゾイドとは全くことなるもの。
本当の
言葉が
ない
困った
言葉が
ない
困った
612 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 05:34:16 ID:rPOXcz2f
613 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 11:49:50 ID:a4KSfGi1
うわ。ウチでバイトしてる高卒で職歴無しの☆野（36歳）って>>1に全て当てはまるｗ
>>3
誰？
誰？
>>614
斎藤環はひきこもり系に詳しい精神科医。
斎藤環はひきこもり系に詳しい精神科医。
616 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 19:54:48 ID:rPOXcz2f
前から思っていたのだが disorder に「障害」という日本語訳をあてることにしたのは
厚生省のどのクソ役人？、クソ学者も後押ししたんだろうな。
厚生省のどのクソ役人？、クソ学者も後押ししたんだろうな。
スキゾイドと認定されれば、障害者年金もらえる？
>>617
単なる性格で病気でも障害でもないからもらえない
単なる性格で病気でも障害でもないからもらえない
621 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 07:01:36 ID:SsrCYlsa
保守
バイトもしょっちゅうクビになっちゃうんだよなぁ…アタマ悪いから
人付き合いが下手なんじゃなくて？
まぁそれも多いにあるけど仕事の手際が良けりゃバイトごときクビにまではならんし
賢い奴は表面上でも取り繕ってもうちょっと巧くやるでしょ
「○○お前もっと人とコミュニケーションをとった方がいいよ、どこの世界行っても」
と雇用主直々にお説教ですよｗｗｗ
ついでに俺個人的に>>1っぽい傾向があるのかな～と思ってるだけで
正規の診断を受けたわけじゃありませんので悪しからず…
賢い奴は表面上でも取り繕ってもうちょっと巧くやるでしょ
「○○お前もっと人とコミュニケーションをとった方がいいよ、どこの世界行っても」
と雇用主直々にお説教ですよｗｗｗ
ついでに俺個人的に>>1っぽい傾向があるのかな～と思ってるだけで
正規の診断を受けたわけじゃありませんので悪しからず…
その文体見てるとあまり関係なさそうな気がするけどね
スキゾイドで鬱病ってありえなくね？と思ってるのは俺だけか
>>627
合衆国精神医学会は、時に大うつ病性障害を発症することもある、といってるぞ
合衆国精神医学会は、時に大うつ病性障害を発症することもある、といってるぞ
意外と人居たんだ
>>632
うらやましいな
勤めた先がアウトサイダーではとてもいられない環境（体育会系ノリ）で
数年で鬱病を発症して自殺を計って精神科へ運び込まれた
心理テストでスキゾイドと言われてカウンセリングで人とべったりいられない性格だと教えられた
スキゾイドは自分の性格に困っていないから
他の病気を発症しなければ精神科へ来ないからものすごく希だとも言われた
確かにまわりの環境に耐えられなかっただけで自分の正確には困っていない
うらやましいな
勤めた先がアウトサイダーではとてもいられない環境（体育会系ノリ）で
数年で鬱病を発症して自殺を計って精神科へ運び込まれた
心理テストでスキゾイドと言われてカウンセリングで人とべったりいられない性格だと教えられた
スキゾイドは自分の性格に困っていないから
他の病気を発症しなければ精神科へ来ないからものすごく希だとも言われた
確かにまわりの環境に耐えられなかっただけで自分の正確には困っていない
初めて書き込みます。
わたしは診断基準全部に合致します。
（というか、親ですら絶縁状態）
職場等でも、変わり者で通っているのですが
むりやり私的領域に踏み込もうとする人がおり
（その人にしてみれば、仲良くしてあげよう、ということなのでしょうが）
極度のストレスを受け、いまでは
抗鬱剤を飲みながらなんとかやっています。
で、この障害は統合失調症とは別物とは言われるものの
多少の類縁性は指摘されているようです。
（岡田尊司の新書とかを読みました）
となると、遺伝というものが気になるわけですが・・・
私の場合は、比較的、父のほうはそうでもないのですが
父方の祖母と実母がこの傾向を持つように思われます。
つまり、両親からその素質が来ているようで・・・
そこで皆さんに質問なのですが
皆さんのご両親やご兄弟は同じような性格でしょうか？
それとも、全然人付き合いのいい人たちなのでしょうか。
わたしは診断基準全部に合致します。
（というか、親ですら絶縁状態）
職場等でも、変わり者で通っているのですが
むりやり私的領域に踏み込もうとする人がおり
（その人にしてみれば、仲良くしてあげよう、ということなのでしょうが）
極度のストレスを受け、いまでは
抗鬱剤を飲みながらなんとかやっています。
で、この障害は統合失調症とは別物とは言われるものの
多少の類縁性は指摘されているようです。
（岡田尊司の新書とかを読みました）
となると、遺伝というものが気になるわけですが・・・
私の場合は、比較的、父のほうはそうでもないのですが
父方の祖母と実母がこの傾向を持つように思われます。
つまり、両親からその素質が来ているようで・・・
そこで皆さんに質問なのですが
皆さんのご両親やご兄弟は同じような性格でしょうか？
それとも、全然人付き合いのいい人たちなのでしょうか。
父親と祖父が仙人みたいな人
>>634
私は祖母が精神分裂病で入院歴があります。
実は自殺未遂、殺人未遂もやらかしています。
そのため入院しました。
その他の親族、血縁者にもスキゾイドではありませんが、性格に問題のある人が大勢います。
私は祖母が精神分裂病で入院歴があります。
実は自殺未遂、殺人未遂もやらかしています。
そのため入院しました。
その他の親族、血縁者にもスキゾイドではありませんが、性格に問題のある人が大勢います。
身内で異端者は俺だけ
おれも自己診断では診断基準全部に合致しますのでスキゾイドっぽいです。
まじめに仕事をやるせいか、でかい声で慣れ慣れしいくて距離間のつかめない奴に気に入られることが多いです。
迷惑です、発狂しそうになったことがあります。
まじめに仕事をやるせいか、でかい声で慣れ慣れしいくて距離間のつかめない奴に気に入られることが多いです。
迷惑です、発狂しそうになったことがあります。
自己愛に利用されるかスキゾイド
普通の人は物への好きと人への好きが同じ位あるのかな？
そういう個人的な感覚は「普通の人」であろうが「スキゾイド」であろうがその他の病気であろうが
他人と比較できるものでもするものでもないし誰にも判らないよ
他人と比較できるものでもするものでもないし誰にも判らないよ
643 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 06:59:02 ID:VRhrPcMW
保守
>>636
おばあさまだけでなく親族の方にも、問題のある方がいらっしゃるのであれば
やはり何がしかの遺伝的要素があるのでしょうか。
ちなみに私の親族には（私の知る限り）精神病にかかった人はいません。
親族の性格は・・・どうでしょうね。
表面的には社会的問題を起こしたりはしてないと思いますが。
おばあさまだけでなく親族の方にも、問題のある方がいらっしゃるのであれば
やはり何がしかの遺伝的要素があるのでしょうか。
ちなみに私の親族には（私の知る限り）精神病にかかった人はいません。
親族の性格は・・・どうでしょうね。
表面的には社会的問題を起こしたりはしてないと思いますが。
>>637
私もなんだかそんな感じです。
私もなんだかそんな感じです。
>>639
>距離間のつかめない奴
まさしくそれ（w
ときどきいますね。
こちらが全身で「それ以上近づいてくるな」というオーラを出してるのに
気付かないどころか逆にムキになって寄ってくる、みたいな。
私も発狂しそうになります。
>距離間のつかめない奴
まさしくそれ（w
ときどきいますね。
こちらが全身で「それ以上近づいてくるな」というオーラを出してるのに
気付かないどころか逆にムキになって寄ってくる、みたいな。
私も発狂しそうになります。
>>645
私自身は医療機関で診察を受けた訳ではなく、関連サイトの診断基準から「自分はスキゾイド」と判断しています。
アメリカ精神医学会・診断基準の全てに当てはまりますので…
専門家の診断を仰いでおりませんので、遺伝的要素については推測です。
私自身は医療機関で診察を受けた訳ではなく、関連サイトの診断基準から「自分はスキゾイド」と判断しています。
アメリカ精神医学会・診断基準の全てに当てはまりますので…
専門家の診断を仰いでおりませんので、遺伝的要素については推測です。
スキゾイドっていうの今日知った。
等質の症状 幻聴、追跡と呼ばれるものが過去にあったから等質かもと思った
でも必死で逃げた。もしかしたらほんとに拉致されてたかもしれないんだ
家族に酔っ払ってたのかとか聞かれたけど、確かに追われてた
死んだペットに触られてる感じがするとかもあったし
でも薬飲むのやめた。楽しい空想も奪われて欝の人のような状態が酷くなったから
私から空想を取り上げるなと思って、薬なんてもう飲まないって決めたんだ
でもアスペみたいな鈍臭い面も子供の頃からあったし
軽い解離のような、「ちょっと聞いてるの？見えてるの？」的な
ものも人から言わせりゃあるみたいだ
（これは大人になって仕事するようになって人に指摘されることが多くなった）
でも対人関係においてはとてもこれにあてはまる
みんな私のこと「楽しいって言うけどなんか楽しそうじゃない」とか言ってくるけど
楽しいし、私のことおとなしいつまらない人、真面目な人とか思っていそうだけど
頭の中はひとりで面白いこと考えて笑いが止まらないときがある
たしかに親戚に会うのも苦痛。子供の頃からいとこと遊んでても、時々こっそりひとりで
誰もいない部屋に入って一息つくのが好きだった。
子供の頃から「友達だよね☆」とか言ってくる人も苦手だった。
相手のこともなかなか「友達」と呼べない。呼んでいいのかすら疑問。
友達っていう概念がわからん。みんなはどうしてそれが「友達」だってわかるの？
等質の症状 幻聴、追跡と呼ばれるものが過去にあったから等質かもと思った
でも必死で逃げた。もしかしたらほんとに拉致されてたかもしれないんだ
家族に酔っ払ってたのかとか聞かれたけど、確かに追われてた
死んだペットに触られてる感じがするとかもあったし
でも薬飲むのやめた。楽しい空想も奪われて欝の人のような状態が酷くなったから
私から空想を取り上げるなと思って、薬なんてもう飲まないって決めたんだ
でもアスペみたいな鈍臭い面も子供の頃からあったし
軽い解離のような、「ちょっと聞いてるの？見えてるの？」的な
ものも人から言わせりゃあるみたいだ
（これは大人になって仕事するようになって人に指摘されることが多くなった）
でも対人関係においてはとてもこれにあてはまる
みんな私のこと「楽しいって言うけどなんか楽しそうじゃない」とか言ってくるけど
楽しいし、私のことおとなしいつまらない人、真面目な人とか思っていそうだけど
頭の中はひとりで面白いこと考えて笑いが止まらないときがある
たしかに親戚に会うのも苦痛。子供の頃からいとこと遊んでても、時々こっそりひとりで
誰もいない部屋に入って一息つくのが好きだった。
子供の頃から「友達だよね☆」とか言ってくる人も苦手だった。
相手のこともなかなか「友達」と呼べない。呼んでいいのかすら疑問。
友達っていう概念がわからん。みんなはどうしてそれが「友達」だってわかるの？
でも本当に人が嫌いなのかどうかわからない
本当は好きなのかなって思うこともあるし、でもやっぱり大嫌い。
特に噂話とか陰口が大嫌い人に関しては幼児のときから色々あった。
転勤族の父ちゃん。あっとうてき不利じゃん。あきらかに私ひとり余所者じゃん。
幼稚園の先生がいじめを扇動してるのをみたこともあって
それが自覚を持って人間に絶望した最初の日だったと思う。
もっと幼稚園入る前は記憶があまりなくって（これは普通か）
お兄ちゃんが病気ばかりしてて
お母さんずっと病印にいってたからおばあちゃんが私を看に来てたらしいんだけど
全然、おばあちゃんとの記憶がない。私は紙で作った動物にティッシュのシーツかけて
寝かして遊んでたことだけ凄い覚えてる。今も人より動物が好き。
ただ人間不信なだけでスキゾイドじゃない？
でも>>1とリンク先（上のほう）の話が当てはまる。
みんなの原因って何？生まれつき？私スレ違いだったらごめんなさい
でも等質みたいなただの病気じゃなくてベースに人格障害とかあると思うんだ
引越し引越し続きで友人に対して、
「どうせ去るし追わないで」的な感覚が身に着いた気もする
遺伝に関しては父方にちょっと変な人がおおい。
父ちゃんは会社勤めはきちんとしてるけど、ギャンブル狂
約20年近く引きこもっているという歳の離れたいとこのおじさんがいる。
今40歳くらいらしい
私は会ったことがあるのかないのか
一度くらいは会ってるかもしれないけど顔なんか忘れてしまった。
お母さんの話しではロボットがどうとか宇宙がどうとか語りだしたり
突然ぶちぎれたりする人。でも最近はお客さん来るとお茶出すらしい
本当は好きなのかなって思うこともあるし、でもやっぱり大嫌い。
特に噂話とか陰口が大嫌い人に関しては幼児のときから色々あった。
転勤族の父ちゃん。あっとうてき不利じゃん。あきらかに私ひとり余所者じゃん。
幼稚園の先生がいじめを扇動してるのをみたこともあって
それが自覚を持って人間に絶望した最初の日だったと思う。
もっと幼稚園入る前は記憶があまりなくって（これは普通か）
お兄ちゃんが病気ばかりしてて
お母さんずっと病印にいってたからおばあちゃんが私を看に来てたらしいんだけど
全然、おばあちゃんとの記憶がない。私は紙で作った動物にティッシュのシーツかけて
寝かして遊んでたことだけ凄い覚えてる。今も人より動物が好き。
ただ人間不信なだけでスキゾイドじゃない？
でも>>1とリンク先（上のほう）の話が当てはまる。
みんなの原因って何？生まれつき？私スレ違いだったらごめんなさい
でも等質みたいなただの病気じゃなくてベースに人格障害とかあると思うんだ
引越し引越し続きで友人に対して、
「どうせ去るし追わないで」的な感覚が身に着いた気もする
遺伝に関しては父方にちょっと変な人がおおい。
父ちゃんは会社勤めはきちんとしてるけど、ギャンブル狂
約20年近く引きこもっているという歳の離れたいとこのおじさんがいる。
今40歳くらいらしい
私は会ったことがあるのかないのか
一度くらいは会ってるかもしれないけど顔なんか忘れてしまった。
お母さんの話しではロボットがどうとか宇宙がどうとか語りだしたり
突然ぶちぎれたりする人。でも最近はお客さん来るとお茶出すらしい
あとは共同作業のときにみんなと同じように動くのが嫌だ。
みんなで同じように動いて意味あるの？って思うから
一人で別の部屋を片付けるの
そうしてると、「アイツいない。サボってる」とか思われちゃって損することが多い
でもそこで「私はあそこ片付ける（た）から」などと
「私だってがんばってやりました」的なアピールをするのが嫌い
みんなで同じように動いて意味あるの？って思うから
一人で別の部屋を片付けるの
そうしてると、「アイツいない。サボってる」とか思われちゃって損することが多い
でもそこで「私はあそこ片付ける（た）から」などと
「私だってがんばってやりました」的なアピールをするのが嫌い
654 ：優しい名無しさん：2006/10/08(日) 00:19:57 ID:fqxfyCab
おれおまえらのはなしきょうみない
それと多重人格じゃないんだけど、ひとりで自分と会話をする。
幻聴が他人の声であるのとは、また別。脳内で自分の声と喋ってる。
人からは本当の血液型をなかなか当ててもらえない。
幻聴が他人の声であるのとは、また別。脳内で自分の声と喋ってる。
人からは本当の血液型をなかなか当ててもらえない。
>>655
それは別におかしなことじゃないよ。
わしも何かする前に自分と話して、これでうまくいくのか？、やっても問題ないのか？と相談するもの。
＞人からは本当の血液型
血液型は知らないが、考えていることがよくわからないとは言われる。
それは別におかしなことじゃないよ。
わしも何かする前に自分と話して、これでうまくいくのか？、やっても問題ないのか？と相談するもの。
＞人からは本当の血液型
血液型は知らないが、考えていることがよくわからないとは言われる。
>>656
スキゾタイパルのスレを覗いたら、そっちのが近い気がします
>>657
自分と会話、他の人はあまりしないみたいです。
でもこのスレにはたくさんいるようですね
そういえば｢何考えてるかわからない｣もよく言われます。
私からみれば、｢どうして何考えてるか知りたいの？｣ってかんじです
あとこれは悪いことかもしれないんですけど（私には悪意はない）
子供のころ葬式やお通夜に行くと大人たちがみんな神妙なのがおかしくて
ﾌﾟｯと吹き出してしまうことが多かったです
大人になってからはそれがわかってるから出席しないし
形式で弔うのが嫌いだ。
何気なく故人を思い出してやることのほうがよっぽど供養だと思う
スキゾタイパルのスレを覗いたら、そっちのが近い気がします
>>657
自分と会話、他の人はあまりしないみたいです。
でもこのスレにはたくさんいるようですね
そういえば｢何考えてるかわからない｣もよく言われます。
私からみれば、｢どうして何考えてるか知りたいの？｣ってかんじです
あとこれは悪いことかもしれないんですけど（私には悪意はない）
子供のころ葬式やお通夜に行くと大人たちがみんな神妙なのがおかしくて
ﾌﾟｯと吹き出してしまうことが多かったです
大人になってからはそれがわかってるから出席しないし
形式で弔うのが嫌いだ。
何気なく故人を思い出してやることのほうがよっぽど供養だと思う
漫画家の蛭子さんも葬式で大笑いして皆のひんしゅくをかったそうだ。
>>658は蛭子さんの性格に近いんじゃない？蛭子さんはギャンブル依存症でもある。
>>658は蛭子さんの性格に近いんじゃない？蛭子さんはギャンブル依存症でもある。
>>660
生きてる人のためにやるって？
生きてる人のためにやるって？
バカバカしいと思わないか？
個人と特別なつながりのあった人間ならともかく、そうでない人間まで神妙な顔して、
坊主の聞き取れないお経を聞いてじっとしてるんだぜ？
個人と特別なつながりのあった人間ならともかく、そうでない人間まで神妙な顔して、
坊主の聞き取れないお経を聞いてじっとしてるんだぜ？
>>663
あ、「生きてる人のために」っていうのは
「生きてる側の気持ちを整理させるために」やるって言う意味か？
死んだ人がまだ生きてるっていう意味なのかと勘違いしてしまった。
>>663は>>658が吹き出してしまう気持ちが多少理解できるってことですか
>>658は子供の頃からそうで、
＞あとこれは悪いことかもしれないんですけど というからには
「笑うのは悪いことかも」という意識はそれなりにあるってことですよね
あ、「生きてる人のために」っていうのは
「生きてる側の気持ちを整理させるために」やるって言う意味か？
死んだ人がまだ生きてるっていう意味なのかと勘違いしてしまった。
>>663は>>658が吹き出してしまう気持ちが多少理解できるってことですか
>>658は子供の頃からそうで、
＞あとこれは悪いことかもしれないんですけど というからには
「笑うのは悪いことかも」という意識はそれなりにあるってことですよね
俺も儀式がばかばかしいと思う気持ちはある。
それ以上に嫌なのは親戚や出席者と挨拶して多少の会話を交わさないと
ならないこと。前はやらなきゃと思う気持ちがあってかなり無理をしつつ
会話していたが、だんだん億劫になってきている。
それ以上に嫌なのは親戚や出席者と挨拶して多少の会話を交わさないと
ならないこと。前はやらなきゃと思う気持ちがあってかなり無理をしつつ
会話していたが、だんだん億劫になってきている。
>>664
言葉足らずで申し訳なかった。
「生きてる側の気持ちを整理させるために」ということだ。
あと世間体とかな。
葬式ださなきゃ、あの家は葬式も出さないとかうるせえこというヤツもいるからな。
「笑うのは悪いこと」と思うのもしかたないかもな、
故人と特別な関係の無かった人も内面はどうあれ表向きは真面目にやってるつもりでいるんだから、
それを笑っちゃ怒り出す人もいるかもな。
>>665
耐えられないのは弔問に来た人の心にもない世間体のためだけのお悔やみの言葉を拝聴して頭をさげなきゃいけないこと。
言葉足らずで申し訳なかった。
「生きてる側の気持ちを整理させるために」ということだ。
あと世間体とかな。
葬式ださなきゃ、あの家は葬式も出さないとかうるせえこというヤツもいるからな。
「笑うのは悪いこと」と思うのもしかたないかもな、
故人と特別な関係の無かった人も内面はどうあれ表向きは真面目にやってるつもりでいるんだから、
それを笑っちゃ怒り出す人もいるかもな。
>>665
耐えられないのは弔問に来た人の心にもない世間体のためだけのお悔やみの言葉を拝聴して頭をさげなきゃいけないこと。
こっちは悲しくてしょうがないのに、やれお通夜だ、告別式だって、勘弁してくれよ。
どっちも段取りが必要なことでそんなことやる気力も起きないのによ。
どっちも段取りが必要なことでそんなことやる気力も起きないのによ。
携帯電話ってどうしてる？
仕事で仕方なく持っているが
まず使うことはない。
ま、世間体というか。
メールすら面倒。
仕事用カバンに入れっぱで
掛かってきても気づかないことが大半。
ほとんど基本料金しか払ってないし（笑）
仕事で仕方なく持っているが
まず使うことはない。
ま、世間体というか。
メールすら面倒。
仕事用カバンに入れっぱで
掛かってきても気づかないことが大半。
ほとんど基本料金しか払ってないし（笑）
親に携番教えてって言われたけど、教えてない…
携帯はかけるために買ったな。
だから携帯しないことも多い。みんなからは携帯の意味無いよっていわれるけど。
だから携帯しないことも多い。みんなからは携帯の意味無いよっていわれるけど。
結構、便利だぜ？
これから出かける店の在庫状況や席の予約したりさ。
これから出かける店の在庫状況や席の予約したりさ。
最近は公衆電話も無いからね。
俺、前にプリペイド使ってたけどかけると高くない？最近は安くなったのかな。
1分で100円くらいかかってもったいないから家の電話をなるべく使う。
俺、前にプリペイド使ってたけどかけると高くない？最近は安くなったのかな。
1分で100円くらいかかってもったいないから家の電話をなるべく使う。
私もメールや電話しないし、居留守も良く使うｗ
メールの返事をいつもすぐ返さないのでそれを言われるけど
別にいつだっていいじゃん、メールでしょ？と思う
プリクラも流行ってた世代だけど
みんなで「撮ろうよ」っていう流れに居合わせなければ撮らなかった。
切り分けるんだけど、正直いらなかった。
あれを集めてプリクラノート作ったり、交換しあってる人は
何が楽しいのかまったくわからなかった。
メールの返事をいつもすぐ返さないのでそれを言われるけど
別にいつだっていいじゃん、メールでしょ？と思う
プリクラも流行ってた世代だけど
みんなで「撮ろうよ」っていう流れに居合わせなければ撮らなかった。
切り分けるんだけど、正直いらなかった。
あれを集めてプリクラノート作ったり、交換しあってる人は
何が楽しいのかまったくわからなかった。
基本料というより、通話料込みのプラン料金の一番安い奴で事足りる。
友達も恋人もいないのでorz、携帯で話す人は派遣の担当としか話さない、しかももう２ヶ月無職orz
↑ここのorzは別に要らんかった、だって一人でもちっとも寂しくないもんスキゾイゾで＼(^o^)／よかったー
↑ここのorzは別に要らんかった、だって一人でもちっとも寂しくないもんスキゾイゾで＼(^o^)／よかったー
恋人も欲しくないの？俺は20代のときは何人かとつきあってたけど
自分に相手への思いやりが決定的に欠いてることが分かって
親密な交際はもう断念した。
自分に相手への思いやりが決定的に欠いてることが分かって
親密な交際はもう断念した。
スピッツのボーカルとブランキーのボーカル
スキゾくさいと思ったことがある
スキゾくさいと思ったことがある
社会人やってると、上司にいろいろ言われるな。
そろそろ結婚しないのかよ？とか＊＊君はまず彼女を作ること！とかさ。
最初の上司に言われたときは押し黙ってむっつりしたら、
反抗的なヤツって評価されちゃったんで部署変えしてもらった。
それ以来、聞かれるたびに適当に受け答えするようにしてる。
適当な受け答えめんどくせえから、彼女作った方がいいかなとも思うけど、
その様に利用していいのかなあとも思う。
そろそろ結婚しないのかよ？とか＊＊君はまず彼女を作ること！とかさ。
最初の上司に言われたときは押し黙ってむっつりしたら、
反抗的なヤツって評価されちゃったんで部署変えしてもらった。
それ以来、聞かれるたびに適当に受け答えするようにしてる。
適当な受け答えめんどくせえから、彼女作った方がいいかなとも思うけど、
その様に利用していいのかなあとも思う。
こっちを利用しにくる女はいねえのかな？
それなら利用したって御互い様だ。ってシゾイドの思考じゃないなあ。
それなら利用したって御互い様だ。ってシゾイドの思考じゃないなあ。
彼女とか居たらきっと休日もデートなどに駆り出されるんだろうな
>>677
やばい。それすげーよくわかる。。。
人として大事にはするんだけど、特別な存在にはならなかったな。
セックスしているときが一番落ち着いてた(笑)
ある程度付き合う時間が長くなると
相手が不安だとか何とか言ってひどい目に。。。
>>680
だから風俗は楽なのか。。。
利用されてるの明らかだもんな。
すまん。一人で納得してしまった。
やばい。それすげーよくわかる。。。
人として大事にはするんだけど、特別な存在にはならなかったな。
セックスしているときが一番落ち着いてた(笑)
ある程度付き合う時間が長くなると
相手が不安だとか何とか言ってひどい目に。。。
>>680
だから風俗は楽なのか。。。
利用されてるの明らかだもんな。
すまん。一人で納得してしまった。
683 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 12:38:43 ID:/3AVePIE
ｱｹﾞ
684 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 22:39:39 ID:ZxVWOyUa
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内政に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内政に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
>>684
(a)△ 喜んでるけど、表に出ないかんじ。
(b)○ そんなつもりはないんだけど、人からはよく言われる
(c)◎ 「怒らないよね？」て言われる。大げさな優しさは自分も嫌いなので人にもしない。
(d)△ 褒められると困惑。批判は気にする。
(e)○ デート等で休日が潰れるのが嫌だ。そこまでしてSEXするほど人が好きじゃない。
(f)◎ ひとりで行動するの大好きだ。邪魔しないで欲しい。
(g)◎ 空想激しい。
(h)○ その通り。少しは寂しいのかな。でも楽ちん。
(i)◎ お世辞、社交辞令、付き合い、年功序列、、、、、、色々色々上手く使いこなせない
(a)△ 喜んでるけど、表に出ないかんじ。
(b)○ そんなつもりはないんだけど、人からはよく言われる
(c)◎ 「怒らないよね？」て言われる。大げさな優しさは自分も嫌いなので人にもしない。
(d)△ 褒められると困惑。批判は気にする。
(e)○ デート等で休日が潰れるのが嫌だ。そこまでしてSEXするほど人が好きじゃない。
(f)◎ ひとりで行動するの大好きだ。邪魔しないで欲しい。
(g)◎ 空想激しい。
(h)○ その通り。少しは寂しいのかな。でも楽ちん。
(i)◎ お世辞、社交辞令、付き合い、年功序列、、、、、、色々色々上手く使いこなせない
DSM-IV TR
・診断基準
A：>>1
B:精神分裂病、「気分障害、精神病性の特徴を伴うもの」ほかの精神病性障害、
または広範性発達障害の経過中にのみ起こるものではなく、一般身体疾患の
直接的な生理学的作用によるものでもない。
・診断的特徴
分裂病質人格障害の基本的特徴は、社会関係からの有利、対人関係状況での
感情表現の範囲の限定の広範な様式である。この様式は成人早期までに始まり
、種々の状況で明らかになる。
分裂病質人格障害を持つ人は、親密になりたいとは思わず、親密な関係を発展
させる機会に無関心なように思われ、家族または他の社会的な集団の一員である
ことからは十分な満足が得られないように見える（基準A1)。こうした人たちは他の
人々と一緒にいることよりも一人で過ごすほうを好む。こうした人たちはしばしば
社会的に孤立しているか、”一匹狼”であるように思われ、そして、ほとんどいつも
他者との対人関係を含まない孤立した行動や趣味を選択する（基準A2)。こうした
人たちは、コンピュータや数理的なゲームのような機械的または抽象的な課題を
好む。彼らは、他者と性体験を持つことに対してほとんど興味をもっておらず（基準A3)、
喜びを感じられるような活動は、もしあったとしても、少ししかない（基準A4)。日暮れ
時に浜辺を歩いたり、性行為を行うといった感覚的、肉体的、または対人関係的な
経験から喜びの体験をすることは少ない。おそらくは第一度親族以外には、親しい
友達や信頼できる友達がいない（基準A5)。
分裂病質人格障害を持つ人は、しばしば他人の賞賛や批判に対して無関心に
見えるし、他人が自分をどう考えているかを気にしないように見える（基準A6)。
・診断基準
A：>>1
B:精神分裂病、「気分障害、精神病性の特徴を伴うもの」ほかの精神病性障害、
または広範性発達障害の経過中にのみ起こるものではなく、一般身体疾患の
直接的な生理学的作用によるものでもない。
・診断的特徴
分裂病質人格障害の基本的特徴は、社会関係からの有利、対人関係状況での
感情表現の範囲の限定の広範な様式である。この様式は成人早期までに始まり
、種々の状況で明らかになる。
分裂病質人格障害を持つ人は、親密になりたいとは思わず、親密な関係を発展
させる機会に無関心なように思われ、家族または他の社会的な集団の一員である
ことからは十分な満足が得られないように見える（基準A1)。こうした人たちは他の
人々と一緒にいることよりも一人で過ごすほうを好む。こうした人たちはしばしば
社会的に孤立しているか、”一匹狼”であるように思われ、そして、ほとんどいつも
他者との対人関係を含まない孤立した行動や趣味を選択する（基準A2)。こうした
人たちは、コンピュータや数理的なゲームのような機械的または抽象的な課題を
好む。彼らは、他者と性体験を持つことに対してほとんど興味をもっておらず（基準A3)、
喜びを感じられるような活動は、もしあったとしても、少ししかない（基準A4)。日暮れ
時に浜辺を歩いたり、性行為を行うといった感覚的、肉体的、または対人関係的な
経験から喜びの体験をすることは少ない。おそらくは第一度親族以外には、親しい
友達や信頼できる友達がいない（基準A5)。
分裂病質人格障害を持つ人は、しばしば他人の賞賛や批判に対して無関心に
見えるし、他人が自分をどう考えているかを気にしないように見える（基準A6)。
こうした他人たちは、社会的な交流における正常な敏感さに気づかないことがあり、
社会的な手がかりに適切に反応しないために、社会的能力がないか、または
表面的で自分の世界に浸っているように見える。こうした人たちは、通常は、
目に見える情緒的な反応を伴わない”平板な”外見を示しており、微笑やうなずき
のような身振りや表情のやり取りを見せることはめったにない（基準A7)。こうした
人たちは怒りや喜びのような強い感情を経験することはめったにないと主張する。
こうした人たちはしばしば限られた感情しか見せず、冷たく、よそよそしく見える。
しかしながら、この人たちが一時的にせよ自分の内面を見せてもよいという気になる
非常にまれな状況においては、特に社会的な相互交流に関連して、苦痛な気持ち
を感じていると述べることがある。
もしその行動様式が、精神分裂病、「気分障害、精神病性の特徴を伴うもの」
ほかの精神病性障害、または広範性発達障害の経過中にのみ起こり、または
神経疾患（例：側頭葉てんかん）または他の一般身体疾患の直接的な生理学的
作用によるものであれば、分裂病質人格障害と診断すべきではない（基準B)。
・関連する特徴および障害
分裂病質人格障害をもつ人は、直接的な挑発に対して反応するときで会えも、
特に怒りを表現することが困難であり、そのために彼らは感情が欠如していると
いう印象を与えることになる。彼らの人生は時に方向が定まっていないように見え
、いくつかの目標に向けて”漂流して”いるように見える。そうした人は、しばしば
逆境に対して受身的に反応するし、重要な人生の出来事に適切に反応することは
困難である。この障害を持つ人たちは、社会的技能の欠如と、性体験の欲求の
欠如のために、友達をほとんど作らず、デートもまれであり、しばしば結婚もしない。
社会的な手がかりに適切に反応しないために、社会的能力がないか、または
表面的で自分の世界に浸っているように見える。こうした人たちは、通常は、
目に見える情緒的な反応を伴わない”平板な”外見を示しており、微笑やうなずき
のような身振りや表情のやり取りを見せることはめったにない（基準A7)。こうした
人たちは怒りや喜びのような強い感情を経験することはめったにないと主張する。
こうした人たちはしばしば限られた感情しか見せず、冷たく、よそよそしく見える。
しかしながら、この人たちが一時的にせよ自分の内面を見せてもよいという気になる
非常にまれな状況においては、特に社会的な相互交流に関連して、苦痛な気持ち
を感じていると述べることがある。
もしその行動様式が、精神分裂病、「気分障害、精神病性の特徴を伴うもの」
ほかの精神病性障害、または広範性発達障害の経過中にのみ起こり、または
神経疾患（例：側頭葉てんかん）または他の一般身体疾患の直接的な生理学的
作用によるものであれば、分裂病質人格障害と診断すべきではない（基準B)。
・関連する特徴および障害
分裂病質人格障害をもつ人は、直接的な挑発に対して反応するときで会えも、
特に怒りを表現することが困難であり、そのために彼らは感情が欠如していると
いう印象を与えることになる。彼らの人生は時に方向が定まっていないように見え
、いくつかの目標に向けて”漂流して”いるように見える。そうした人は、しばしば
逆境に対して受身的に反応するし、重要な人生の出来事に適切に反応することは
困難である。この障害を持つ人たちは、社会的技能の欠如と、性体験の欲求の
欠如のために、友達をほとんど作らず、デートもまれであり、しばしば結婚もしない。
職業的な機能は、特に対人関係のかかわりが必要になる場面に障害されてくるが、
社会的に孤立した状況で働くときはうまくいく。この障害を持つ人は、特にストレスに
反応して、（数分間から数時間持続する）非常に短い精神病性エピソードを体験する。
症例によっては分裂病質人格障害が妄想性障害または精神分裂病の病前に
先行するもののように見えることがある。この障害を持つ人は時に大うつ病性障害を
発症することがある。分裂病質人格障害と同時に生じることが最も多いのは、
分裂病型、妄想性、および回避性人格障害である
・特有の文化、年齢、性別に関する特徴
分裂病質人格障害は、最初、孤立、仲間関係の乏しさ、学業成績不振のために、
小児期や青年期に明らかになるが、このため、これらの子供や青年が変わっている
と見られていじめに会うことがある。
分裂病質人格障害は男性のほうにわずかに多く診断され、男性のほうにより強い
障害を起こすようである。
・家族発現様式
分裂病質人格障害の有病率は、成人分裂病または分裂病型人格障害の患者の
親族で高くなっている。
社会的に孤立した状況で働くときはうまくいく。この障害を持つ人は、特にストレスに
反応して、（数分間から数時間持続する）非常に短い精神病性エピソードを体験する。
症例によっては分裂病質人格障害が妄想性障害または精神分裂病の病前に
先行するもののように見えることがある。この障害を持つ人は時に大うつ病性障害を
発症することがある。分裂病質人格障害と同時に生じることが最も多いのは、
分裂病型、妄想性、および回避性人格障害である
・特有の文化、年齢、性別に関する特徴
分裂病質人格障害は、最初、孤立、仲間関係の乏しさ、学業成績不振のために、
小児期や青年期に明らかになるが、このため、これらの子供や青年が変わっている
と見られていじめに会うことがある。
分裂病質人格障害は男性のほうにわずかに多く診断され、男性のほうにより強い
障害を起こすようである。
・家族発現様式
分裂病質人格障害の有病率は、成人分裂病または分裂病型人格障害の患者の
親族で高くなっている。
・鑑別診断
分裂病質人格障害は、妄想性障害、精神分裂病、および気分賞が、精神病性の
特徴を伴うものとは、これらの障害がすべて一定期間持続する精神病性の症状
（例：妄想と幻覚）を特徴とすることから、区別することができる。
分裂病質人格障害を持つ人を、自閉性障害の軽症型やアスペルガー障害を
もつ人と区別するのは非常に困難である。自閉性障害の軽症型とアスペルガー
障害は、より強く障害された社会的交流および常同的な行動や興味によって区別される。
他の人格障害が分裂病質人格障害とある種の共通の特徴を持つために
この障害と混同されることがある。したがって、これらの障害をそれぞれの特徴の
違いに基づいて区別することが重要である。社会的孤立と制限された感情という特徴は
分裂病質、分裂病型、および妄想性人格障害に共通してはいるが、分裂病質人格障害は、
分裂病型人格障害とは認知的および知覚的歪曲がないことにより、妄想性人格障害とは
疑い深さと妄想様観念形成がないことにより区別することができる。恥ずかしい思いを
することまたは不適切さを知られることへの恐れ、および拒絶を過剰に予測することによる
回避性人格障害の社会的孤立と、分裂病質人格障害のそれとは区別することができる。
対照的に、分裂病質人格障害の人はより広範な遊離があり、社会的親密さへの欲求も
限定されている。強迫性人格障害の患者もまた、仕事への献身と情熱に対する不快感
から由来した、明らかに社会的な遊離を示すが、親密さの潜在的な能力は持っている。
”一匹狼”の人たちは分裂病質と考えられる人格傾向を示す。こうした傾向に柔軟性がなく、
不適応で、著しい機能障害または主観的な苦痛を引き起こしているときに限って、
分裂病質人格障害とみなされる。
分裂病質人格障害は、妄想性障害、精神分裂病、および気分賞が、精神病性の
特徴を伴うものとは、これらの障害がすべて一定期間持続する精神病性の症状
（例：妄想と幻覚）を特徴とすることから、区別することができる。
分裂病質人格障害を持つ人を、自閉性障害の軽症型やアスペルガー障害を
もつ人と区別するのは非常に困難である。自閉性障害の軽症型とアスペルガー
障害は、より強く障害された社会的交流および常同的な行動や興味によって区別される。
他の人格障害が分裂病質人格障害とある種の共通の特徴を持つために
この障害と混同されることがある。したがって、これらの障害をそれぞれの特徴の
違いに基づいて区別することが重要である。社会的孤立と制限された感情という特徴は
分裂病質、分裂病型、および妄想性人格障害に共通してはいるが、分裂病質人格障害は、
分裂病型人格障害とは認知的および知覚的歪曲がないことにより、妄想性人格障害とは
疑い深さと妄想様観念形成がないことにより区別することができる。恥ずかしい思いを
することまたは不適切さを知られることへの恐れ、および拒絶を過剰に予測することによる
回避性人格障害の社会的孤立と、分裂病質人格障害のそれとは区別することができる。
対照的に、分裂病質人格障害の人はより広範な遊離があり、社会的親密さへの欲求も
限定されている。強迫性人格障害の患者もまた、仕事への献身と情熱に対する不快感
から由来した、明らかに社会的な遊離を示すが、親密さの潜在的な能力は持っている。
”一匹狼”の人たちは分裂病質と考えられる人格傾向を示す。こうした傾向に柔軟性がなく、
不適応で、著しい機能障害または主観的な苦痛を引き起こしているときに限って、
分裂病質人格障害とみなされる。
このくらいの長文が読むのが辛い自分は等質に罹ってるんだろうか
俺もすべて飛ばした 一行も読む気になれなかった
関心ある事柄のはずなのに
関心ある事柄のはずなのに
カプラン臨床精神医学テキストDSM‐IV‐TR診断基準の臨床への展開
分裂病質人格障害(schizoid perosonality disorder)は、社会的引きこもりを
生涯示す患者に診断される。彼らの対人関係における不快感、内向性、
温和で窮屈な感情は注目に値する。分裂病質人格障害患者は、しばしば
他人には風変わりで孤立しているか、もしくは孤独に見える。
・疫学
分裂病質人格障害の有病率は、明確には確立していないが、一般人口の
7.5％程度と推察される。2対1の男女比を報告している研究もあるが、
性差は不明である。この障害のある人は、対人接触が少ししかない、あるいは
まったくない孤独な仕事に惹かれる傾向がある。多くの人との接触を持つ必要が
ないように、彼らの仕事は日中より夜間の仕事を好む。
・診断
初回の精神科的診察では、分裂病質人格障害患者は落ち着かないように見える。
彼らはめったにアイコンタクトを持たない（視線を合わせない）。面接者は患者が
面接が終わることを熱望していると感じることがある。彼らの感情は萎縮しているか、
超然としているか、あるいは場にそぐわなく深刻である。しかし敏感な臨床医はその
無関心の下に恐怖心を認めるであろう。患者は気楽に行動することが難しいと
わかっている。ユーモアに関する彼らの駆動は、幼稚で的外れである。患者の発語は
要を得ているが、しかし質問に対する答えは短く、自発的な会話は避ける傾向にある。
時折彼らは奇妙な、比ゆのような変わった言葉のあやを用いる。彼らの心的内容には、
よく知らないか、もしくは長くあっていない人と親密であるという不確かな観念が
存在することがある。また、生命のない対象、もしくは形而上的構造物に魅惑されることが
ある。患者の知覚中枢には障害がない。記憶能力もよい。ことわざ解釈は抽象的である。
分裂病質人格障害(schizoid perosonality disorder)は、社会的引きこもりを
生涯示す患者に診断される。彼らの対人関係における不快感、内向性、
温和で窮屈な感情は注目に値する。分裂病質人格障害患者は、しばしば
他人には風変わりで孤立しているか、もしくは孤独に見える。
・疫学
分裂病質人格障害の有病率は、明確には確立していないが、一般人口の
7.5％程度と推察される。2対1の男女比を報告している研究もあるが、
性差は不明である。この障害のある人は、対人接触が少ししかない、あるいは
まったくない孤独な仕事に惹かれる傾向がある。多くの人との接触を持つ必要が
ないように、彼らの仕事は日中より夜間の仕事を好む。
・診断
初回の精神科的診察では、分裂病質人格障害患者は落ち着かないように見える。
彼らはめったにアイコンタクトを持たない（視線を合わせない）。面接者は患者が
面接が終わることを熱望していると感じることがある。彼らの感情は萎縮しているか、
超然としているか、あるいは場にそぐわなく深刻である。しかし敏感な臨床医はその
無関心の下に恐怖心を認めるであろう。患者は気楽に行動することが難しいと
わかっている。ユーモアに関する彼らの駆動は、幼稚で的外れである。患者の発語は
要を得ているが、しかし質問に対する答えは短く、自発的な会話は避ける傾向にある。
時折彼らは奇妙な、比ゆのような変わった言葉のあやを用いる。彼らの心的内容には、
よく知らないか、もしくは長くあっていない人と親密であるという不確かな観念が
存在することがある。また、生命のない対象、もしくは形而上的構造物に魅惑されることが
ある。患者の知覚中枢には障害がない。記憶能力もよい。ことわざ解釈は抽象的である。
・臨床的特徴
分裂病質人格障害患者は冷たく、孤立した印象を与える。日々の出来事や他人との
関係で、遠く離れて沈黙を守ったり係わり合いの欠如を示す。彼らは物静かで、疎遠で、
引きこもりがちで非社会的に見える。他人との感情的絆をほとんど必要としないし、
また切望もせず、自分自身の人生を追求する。彼らが一般的流行の変化に
追従することはありえない。
このような人の生活史は、他の人が我慢し難いと思うような、競争のない一人ぼっちの
仕事での孤独な興味と成功を反映している。彼らの性生活は、空想の中にのみ存在し、
成熟した性欲をうやむやにすることがある。親密になれないため男性は結婚しないことがある。
女性は結婚を望む積極的な男性と受動的に結婚することがある。通常、分裂病質人格障害患者は
生涯怒りを直接的に表現することができない。彼らは数学や天文学のような非人間的なものに
莫大な感情のエネルギーを費やすことができる。また、動物をなつかせることが非常に
うまいことがある。一時的に流行するダイエット法や健康法、思想的な運動、社会改良計画
などに、特にそれらに個人的に深く関わることが要求されない場合は、しばしば夢中になる。
分裂病質人格障害の患者は自己に没頭し、過剰に白昼夢にふけっているように見えるが、
現実認識能力は失われてはいない。彼らの反応の範囲には攻撃的な行動はめったにないため、
ほとんどの脅威は、現実のものであれ想像のものであれ、空想上の全能感もしくはあきらめに
よって処理される。彼らはしばしば孤独に見える。しかし時に、このような人は紛れもなく独創的、
創造的な観念を抱き、それを展開して世間に提示することができる。
・予後と経過
分裂病質人格障害の発症は、たいてい青年期早期である。他のあらゆる人格障害と
同様に、分裂病質人格障害も長期的なものであるが必ずしも一生持続するという
わけではない。精神分裂病に移行する患者の割合は知られていない。
分裂病質人格障害患者は冷たく、孤立した印象を与える。日々の出来事や他人との
関係で、遠く離れて沈黙を守ったり係わり合いの欠如を示す。彼らは物静かで、疎遠で、
引きこもりがちで非社会的に見える。他人との感情的絆をほとんど必要としないし、
また切望もせず、自分自身の人生を追求する。彼らが一般的流行の変化に
追従することはありえない。
このような人の生活史は、他の人が我慢し難いと思うような、競争のない一人ぼっちの
仕事での孤独な興味と成功を反映している。彼らの性生活は、空想の中にのみ存在し、
成熟した性欲をうやむやにすることがある。親密になれないため男性は結婚しないことがある。
女性は結婚を望む積極的な男性と受動的に結婚することがある。通常、分裂病質人格障害患者は
生涯怒りを直接的に表現することができない。彼らは数学や天文学のような非人間的なものに
莫大な感情のエネルギーを費やすことができる。また、動物をなつかせることが非常に
うまいことがある。一時的に流行するダイエット法や健康法、思想的な運動、社会改良計画
などに、特にそれらに個人的に深く関わることが要求されない場合は、しばしば夢中になる。
分裂病質人格障害の患者は自己に没頭し、過剰に白昼夢にふけっているように見えるが、
現実認識能力は失われてはいない。彼らの反応の範囲には攻撃的な行動はめったにないため、
ほとんどの脅威は、現実のものであれ想像のものであれ、空想上の全能感もしくはあきらめに
よって処理される。彼らはしばしば孤独に見える。しかし時に、このような人は紛れもなく独創的、
創造的な観念を抱き、それを展開して世間に提示することができる。
・予後と経過
分裂病質人格障害の発症は、たいてい青年期早期である。他のあらゆる人格障害と
同様に、分裂病質人格障害も長期的なものであるが必ずしも一生持続するという
わけではない。精神分裂病に移行する患者の割合は知られていない。
だいたい読んだけど、読んだだけだ
>>690-691
発言内容が同じでもロボットの読み上げと人間のしゃべりは違って感じられる。
コピペはロボットの読み上げと同じ。耳を貸す気が生まれなくても当然。
本当に話を聞いてほしい人は自分の言葉を使う。
発言内容が同じでもロボットの読み上げと人間のしゃべりは違って感じられる。
コピペはロボットの読み上げと同じ。耳を貸す気が生まれなくても当然。
本当に話を聞いてほしい人は自分の言葉を使う。
>>684
(a)× 運動すれば気分も変わるから楽しいは楽しい。
(b)△ 感情や態度は出そうとしてる。それが余計に平板さを際立たせてるかも。（周りの人の顔が能面状態になる）
(c)○ 気持ちが枯れてて湧かない…(;´д｀)トホホ
(d)× 一応は気をつけないと失礼なことをしてるかもしれないから。
(e)△ うまくかかわれないので、じっと見たりして気持ち悪がられる。
(f)△ 孤立は辛いが自らかかわる勇気もないので結局孤立する。
(g)○ 最近は気にとめず流すようにして没頭しない。（逆に没頭しまくってるかもしれないが…）
(h)△ 微妙に距離があり親密には出来ないが望んでいる。
(i)◎ 非常に困ります。変な敬語でたどたどしい。とっさに礼儀作法が出来ない。（普段もだけど）
診断基準を写してるかた…ところどころ誤字があります。内政、有利→内省、遊離？
親密になる機会に躊躇して逃したり、焦ってばかりで気づかなかったり…。
対人関係に喜びがないのは確かにそうなんだが、それは自分が喜びを与えれないからじゃないかと思ったり。
表面的ってのは思いっきりそうだ。笑って誤魔化してるのが多分見え見え。情緒が何もなくてよそよそしいからすぐに気づかれる。
微笑・うなずきは意識してしてるせいか、はたから見るとキモチワルイだろうな。
どうやら回避性の匂いがしてきたぞー。
>>690-691
こういう専門的な長文は誰でも読むの辛いって。
予備知識の分を全部叩き込まれるようなものだからさ。
(a)× 運動すれば気分も変わるから楽しいは楽しい。
(b)△ 感情や態度は出そうとしてる。それが余計に平板さを際立たせてるかも。（周りの人の顔が能面状態になる）
(c)○ 気持ちが枯れてて湧かない…(;´д｀)トホホ
(d)× 一応は気をつけないと失礼なことをしてるかもしれないから。
(e)△ うまくかかわれないので、じっと見たりして気持ち悪がられる。
(f)△ 孤立は辛いが自らかかわる勇気もないので結局孤立する。
(g)○ 最近は気にとめず流すようにして没頭しない。（逆に没頭しまくってるかもしれないが…）
(h)△ 微妙に距離があり親密には出来ないが望んでいる。
(i)◎ 非常に困ります。変な敬語でたどたどしい。とっさに礼儀作法が出来ない。（普段もだけど）
診断基準を写してるかた…ところどころ誤字があります。内政、有利→内省、遊離？
親密になる機会に躊躇して逃したり、焦ってばかりで気づかなかったり…。
対人関係に喜びがないのは確かにそうなんだが、それは自分が喜びを与えれないからじゃないかと思ったり。
表面的ってのは思いっきりそうだ。笑って誤魔化してるのが多分見え見え。情緒が何もなくてよそよそしいからすぐに気づかれる。
微笑・うなずきは意識してしてるせいか、はたから見るとキモチワルイだろうな。
どうやら回避性の匂いがしてきたぞー。
>>690-691
こういう専門的な長文は誰でも読むの辛いって。
予備知識の分を全部叩き込まれるようなものだからさ。
「俺って何よ？」は俺にとっては永遠のテーマみたいな物で
自分で考えるから他人の考えは「参考になるかもしれない」程度かなあ
自分で考えるから他人の考えは「参考になるかもしれない」程度かなあ
飲み会の誘いを断った
残念そうな顔をして
残念そうな顔をして
>>686-689
>>692-693
転載するにしても最小限に留めないと不味いよ
ネット上でも著作権法は働いてるようだから↓
ttp://www.pressnet.or.jp/info/kenk19971100.htm
>>692-693
転載するにしても最小限に留めないと不味いよ
ネット上でも著作権法は働いてるようだから↓
ttp://www.pressnet.or.jp/info/kenk19971100.htm
>>695
私も自分の言葉にこだわる傾向があるあるある
だから余計に、社交辞令的な挨拶とかお世辞とか言えないのかも
自分の中から出てくる言葉じゃなきゃ伝わらないだろという、変なこだわりがある。
>>696 私も回避性かもと思うことがあります。
>>697 私も自分を掘り下げるのが癖です。
>>698 私も最近断りました。
いい人たちなんだけど、疲れそうで（相手が悪いわけじゃないんだけど）
タイパルや回避性、統合失調関連のスレも見てるんですけど
色々、同意と思うことが多いです。
私も自分の言葉にこだわる傾向があるあるある
だから余計に、社交辞令的な挨拶とかお世辞とか言えないのかも
自分の中から出てくる言葉じゃなきゃ伝わらないだろという、変なこだわりがある。
>>696 私も回避性かもと思うことがあります。
>>697 私も自分を掘り下げるのが癖です。
>>698 私も最近断りました。
いい人たちなんだけど、疲れそうで（相手が悪いわけじゃないんだけど）
タイパルや回避性、統合失調関連のスレも見てるんですけど
色々、同意と思うことが多いです。
自分の言葉かどうかは非言語的な部分、音声的な部分が問題じゃないかな。
オリジナルなロジックである必要はないし、そういうものは稀にしか出てこないものですからね。
常にオリジナルなロジックを語ろうとすると沈黙の時間が長くなってしまう。
「ありがとう」という誰でも使う表現を自分の言葉にできる人もいるし、独自性のあるようなことを
言っていても通俗的になる人もいる。文章は音声じゃないけど、文体が肉感的な人はいますね。
2chだとどれほど独自性のあることを語っても、文体が2ch文体にならざるをえないので、あまり
人の心に響きません。意味は通じるんですが、もっと大切なものはあらかじめ殺されている。
オリジナルなロジックである必要はないし、そういうものは稀にしか出てこないものですからね。
常にオリジナルなロジックを語ろうとすると沈黙の時間が長くなってしまう。
「ありがとう」という誰でも使う表現を自分の言葉にできる人もいるし、独自性のあるようなことを
言っていても通俗的になる人もいる。文章は音声じゃないけど、文体が肉感的な人はいますね。
2chだとどれほど独自性のあることを語っても、文体が2ch文体にならざるをえないので、あまり
人の心に響きません。意味は通じるんですが、もっと大切なものはあらかじめ殺されている。
感情失禁を伴うこともありますか？
この>>702の発言。
これは字義通りにとらえた場合、医学的な質問です。純粋な知的好奇心のあらわれと見ることもできる。
真面目に答えるのもよいでしょう。
しかし、ここまでの文脈や、なぜ知りたいのかを語らないままのぶしつけな登場の仕方、
デリケートな単語のデリカシーを感じられない使い方などを鑑みるに「強くはないが、からかいのような
レベルの悪意」が潜んでいることが推察できます。
質問であるにしても熱心ではないし、短文しか書けないほどの障害の場合はそもそもスキゾイドではありません。
こういう「字義の裏に潜む非言語的な情緒」に対する感受性を磨いていくことがスキゾイドにとっては
大切なんじゃないでしょうか。
これは字義通りにとらえた場合、医学的な質問です。純粋な知的好奇心のあらわれと見ることもできる。
真面目に答えるのもよいでしょう。
しかし、ここまでの文脈や、なぜ知りたいのかを語らないままのぶしつけな登場の仕方、
デリケートな単語のデリカシーを感じられない使い方などを鑑みるに「強くはないが、からかいのような
レベルの悪意」が潜んでいることが推察できます。
質問であるにしても熱心ではないし、短文しか書けないほどの障害の場合はそもそもスキゾイドではありません。
こういう「字義の裏に潜む非言語的な情緒」に対する感受性を磨いていくことがスキゾイドにとっては
大切なんじゃないでしょうか。
いいからさっさと障害者年金よこせ
スキゾイドは性格で病気じゃないんだから年金なんか出るわけないだろ
ここのみんなで会社作ったらどうなる？
確実に空中分解
そっかあ、居心地良さそうだと思ったんだけど
病気でないなら薬もないの？
会社は無理だろ。
ディオゲネス・クラブなら運営できそうだけど。
ディオゲネス・クラブなら運営できそうだけど。
702です。
スレ違いになってたのかな？すみません。
医師に最近の自分の症状を聞くと感情失禁と言われたものでここで質問させてもらったんです。
病名は離人症状。長期にわたるひきこもりをしています。家では泣いてばかりです。
外出は病院への通院のみで診察時、医師と話そうとしても声が出ず涙が出ます。
薬はジプレキサです。
スレ違いになってしまいますか？どこへ行けばよいでしょう・・・
スレ違いになってたのかな？すみません。
医師に最近の自分の症状を聞くと感情失禁と言われたものでここで質問させてもらったんです。
病名は離人症状。長期にわたるひきこもりをしています。家では泣いてばかりです。
外出は病院への通院のみで診察時、医師と話そうとしても声が出ず涙が出ます。
薬はジプレキサです。
スレ違いになってしまいますか？どこへ行けばよいでしょう・・・
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23786.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23787.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23788.jpg
キスくらいはしてみたかったorz
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23787.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date23788.jpg
キスくらいはしてみたかったorz
そのキスが原因で、生涯ともに生活しなければならないとなると、俺は嫌だが
難儀な性格を持つ皆さんはどんな仕事をしているの？
SE
SE
SE
ドモホルンリンクルの抽出液を見てるような仕事
719 ：優しい名無しさん：2006/10/15(日) 12:39:36 ID:tJy3UY6u
Webデザイン・エンジニア
対人恐怖で無職
ニート
>>718
あ、それいいな
あ、それいいな
>>715-717
が SE 三連発な件についてｗ
が SE 三連発な件についてｗ
それだけ多いんじゃない？
頭の中で色々こねくり回す仕事で
人間より機械の相手をする方が多い
向いてそうじゃん？
頭の中で色々こねくり回す仕事で
人間より機械の相手をする方が多い
向いてそうじゃん？
さっき大学への数学が大量に部屋から発見されますた
３０過ぎてＳＥになる資格？とれますか？
自分、無職歴5年以上。対人恐怖もあって働けない。手に職が欲しい
自分、無職歴5年以上。対人恐怖もあって働けない。手に職が欲しい
>>726
SEはソフトウェア相手にしてるなら、資格なんていらないよ。
人様と一応のコミュニケーションが取れるかどうかだけ、
あとプログラマになめられないだけの、プログラミングの知識。
わしはプログラマ上がりだから、それにはこまらなかったけど。
金物相手のエンジニアだとまた違ってきそうだけど、よくわからん。
SEはソフトウェア相手にしてるなら、資格なんていらないよ。
人様と一応のコミュニケーションが取れるかどうかだけ、
あとプログラマになめられないだけの、プログラミングの知識。
わしはプログラマ上がりだから、それにはこまらなかったけど。
金物相手のエンジニアだとまた違ってきそうだけど、よくわからん。
>>726
資格なんて無いけど30過ぎてたらよっぽど頭よくなきゃ無理
SEになるためには先ずPGにならなきゃならないけど
PGは若ければ若いほど順応性があるし25過ぎたら養成も難しいと言われてる
不景気で3K職なのになり手はいくらでもあるから30過ぎた素人に道を開く事はまずない
それまで趣味でプログラミングやっててそれなりの成果（フリーウェアで名が知れてるとか）があれば別だが
資格なんて無いけど30過ぎてたらよっぽど頭よくなきゃ無理
SEになるためには先ずPGにならなきゃならないけど
PGは若ければ若いほど順応性があるし25過ぎたら養成も難しいと言われてる
不景気で3K職なのになり手はいくらでもあるから30過ぎた素人に道を開く事はまずない
それまで趣味でプログラミングやっててそれなりの成果（フリーウェアで名が知れてるとか）があれば別だが
>>728
あと、大きな SIer だと入社してプログラミングの経験なしにいきなり、SE -> PM というルートもある。
あと、大きな SIer だと入社してプログラミングの経験なしにいきなり、SE -> PM というルートもある。
>>726
それからな、手に職といってるけど SE は手に職って感じじゃないぞ？
プログラマは手に職だけど、日本人は今後、BRICs あるいは VTICs の連中に全部やられちまうだろうな。
生き残れるのは Ken や Gosling みたいな半神レベルの人だけ。
それからな、手に職といってるけど SE は手に職って感じじゃないぞ？
プログラマは手に職だけど、日本人は今後、BRICs あるいは VTICs の連中に全部やられちまうだろうな。
生き残れるのは Ken や Gosling みたいな半神レベルの人だけ。
ずっとプログラマのままってのは、無理なの？
絶対SEにならないとだめ？
絶対SEにならないとだめ？
735 ：優しい名無しさん：2006/10/23(月) 01:31:01 ID:qebgEg7h
割とプログラマーきついぞ。
大変さを理解しない人間に外から
がやがや言われるのが日常なので、
人間不信が悪化する。
SEも似たようなものかもしれんが。
プログラマーの方が作業はきわめて
論理的なのでより変な疲れ方をする気がする。
どうせ今からはじめるならも少し素朴な仕事にしとけ。
働き口があればの話かもしれんが。
体使う仕事の方がバランスが取れていいのでは
ないかと思うことが多い。
大変さを理解しない人間に外から
がやがや言われるのが日常なので、
人間不信が悪化する。
SEも似たようなものかもしれんが。
プログラマーの方が作業はきわめて
論理的なのでより変な疲れ方をする気がする。
どうせ今からはじめるならも少し素朴な仕事にしとけ。
働き口があればの話かもしれんが。
体使う仕事の方がバランスが取れていいのでは
ないかと思うことが多い。
プログラマは創造的な仕事だと思っているヤツも多そうだが、
そんなことができるのはごく一握りの人間だけ、上のほうで、半神とか尊師とか呼ばれてる連中だな。
それ以外の人間がやることといえば、伝票のプリントアウトとかだけどな。
1mm ずれただけで客から無茶苦茶、文句垂れられるだよなあ。
そんなことができるのはごく一握りの人間だけ、上のほうで、半神とか尊師とか呼ばれてる連中だな。
それ以外の人間がやることといえば、伝票のプリントアウトとかだけどな。
1mm ずれただけで客から無茶苦茶、文句垂れられるだよなあ。
ところで Ken と Gosling と名前を挙げてるけど、通じてる？
うちの姉、たぶんスキゾイドでかなり重症なんだけどどうすれば良いの･･･
とりあえずこのスレ見て理解を深めようと試みてみるけど･･･
何とかしてあげたいのに本当にどうすればいいかわからない。
とりあえずこのスレ見て理解を深めようと試みてみるけど･･･
何とかしてあげたいのに本当にどうすればいいかわからない。
↑もしかして分裂病（統合失調）と間違えてる？
間違えてないと思う。今までアスペを疑ってたんだけど今日、分裂病質人格障害を知ってこれだって思って･･･
分裂病質は気質的なものだから幼少時から人格的に異常だとしてもあり得るよね？
分裂病質は気質的なものだから幼少時から人格的に異常だとしてもあり得るよね？
×スキソイド→○スキゾイド
わざわざ名前付けて一括りにする位だから異常には見えるんじゃない？
単なる性格傾向だから他所からの手出しなんて大きなお世話だけど
単なる性格傾向だから他所からの手出しなんて大きなお世話だけど
自分もスキゾになって、話し相手になるのが
一番の手助けかも。
ならない方が楽に生きられるのかね？
いずれにしても言葉が通じない人同士が
話すのはとても難しいし、疲れるよ。
一番の手助けかも。
ならない方が楽に生きられるのかね？
いずれにしても言葉が通じない人同士が
話すのはとても難しいし、疲れるよ。
>話し相手になるのが 一番の手助けかも
スキゾイドはこんなことを望むか？一人でいるのが楽しくて、人にかまわれるのが
うざいと感じる人間たちなんだぞ。
スキゾイドはこんなことを望むか？一人でいるのが楽しくて、人にかまわれるのが
うざいと感じる人間たちなんだぞ。
一人でいるのが楽しいわけじゃないんだけどね。
一人は楽、他人といるのは煩わしい。
一人は楽、他人といるのは煩わしい。
>>739
ほんとにお姉さんがスキゾイドなら
何とかしてほしいなんて思っちゃいないということを理解しないと。
あなたのほうがお姉さんと関わりたいのに
お姉さんは関わらせてくれないことに
あなたが不安になっているのではないですか？
何とかしてお姉さんに近づきたいんでしょうが
そういうの、逆効果だと思うけどなぁ・・・
完全に心のシャッターを下ろされないように
つかず離れずがいいんだと思いますよ。
ほんとにお姉さんがスキゾイドなら
何とかしてほしいなんて思っちゃいないということを理解しないと。
あなたのほうがお姉さんと関わりたいのに
お姉さんは関わらせてくれないことに
あなたが不安になっているのではないですか？
何とかしてお姉さんに近づきたいんでしょうが
そういうの、逆効果だと思うけどなぁ・・・
完全に心のシャッターを下ろされないように
つかず離れずがいいんだと思いますよ。
>>750
まったく共感できない
まったく共感できない
>>750
1日ぼうずの日記を見せられてどう反応しろと・・・
1日ぼうずの日記を見せられてどう反応しろと・・・
用もないのにメールする相手がいるとか知人とラーメン屋行くなんてありえない
言えてる
ましてや他人と同居（含：結婚）するなんて考えられない
ましてや他人と同居（含：結婚）するなんて考えられない
メールはしないし、ときどき他人とご飯食べに行きたくなるけど、
そ気まぐれに気軽に誘える友人なんてそういえばいなかったなと気付き、結局ひとりで食べる。
そ気まぐれに気軽に誘える友人なんてそういえばいなかったなと気付き、結局ひとりで食べる。
スキゾイドじゃなくてスキゾフレニアの陽性症状バリバリの間違いじゃね？
幻聴も幻覚もないし落ち着かないなんて症状もないよ
他人がまわりをうろちょろしてるとウザイだけ
攻撃されるんじゃないかとかそんな事は思わないけど
ウザイから１人にしておいてくれって感じ
他人がまわりをうろちょろしてるとウザイだけ
攻撃されるんじゃないかとかそんな事は思わないけど
ウザイから１人にしておいてくれって感じ
758 ：優しい名無しさん：2006/10/25(水) 22:18:49 ID:iWHAVj6h
【ローンが組めない？キャリア形成ままならず…３０代、心の病の影広がる】
先駆的なメンタルヘルス対策で知られる日本ヒューレット・パッカード（東京都品川区）。同社は採用面接で、「この１年で緊張を覚えたのは、どんな時ですか？」と必ず質問する。ストレスチェックの問診票の項目に近い。
何をストレスに感じやすく、それにどう対処したかを聞き出すことで、配属先の決定などの資料にするためだ。面接官となる管理職には、専門の産業医による研修を事前に受けさせている。
http://www.be.asahi.com/20061007/W13/20060928TBEH0018A.html
【日本HP - 障害者採用情報】
http://h50146.www5.hp.com/info/hr/affirmative/index.html
先駆的なメンタルヘルス対策で知られる日本ヒューレット・パッカード（東京都品川区）。同社は採用面接で、「この１年で緊張を覚えたのは、どんな時ですか？」と必ず質問する。ストレスチェックの問診票の項目に近い。
何をストレスに感じやすく、それにどう対処したかを聞き出すことで、配属先の決定などの資料にするためだ。面接官となる管理職には、専門の産業医による研修を事前に受けさせている。
http://www.be.asahi.com/20061007/W13/20060928TBEH0018A.html
【日本HP - 障害者採用情報】
http://h50146.www5.hp.com/info/hr/affirmative/index.html
ブログやるのって健康な人か境界例の人とかだろ
田舎暮らし、してみたいんだけど。
山奥の世捨て人の庵のようなところに住みたいけど、電気、水道ないから断念。
ある程度、開けている田舎がいいけど地域の付き合いが難しいそうだね。
最近、日本橋、神田あたりで雑居ビルを壊して賃貸マンション作るケース多いから
オフィス街の都会の無関心の方がいいかな。
今は東京都下のファミリー、独身が混在している大型マンションだが近所づきあいは皆無。
山奥の世捨て人の庵のようなところに住みたいけど、電気、水道ないから断念。
ある程度、開けている田舎がいいけど地域の付き合いが難しいそうだね。
最近、日本橋、神田あたりで雑居ビルを壊して賃貸マンション作るケース多いから
オフィス街の都会の無関心の方がいいかな。
今は東京都下のファミリー、独身が混在している大型マンションだが近所づきあいは皆無。
他人の日記なんて興味ないよ
739,741ってただのおせっかいだよ、どうして性格を直さなくてはいけないのか？
739よ、「異常だから自分の性格を直せ」といわれたらどうする
俺たちはお前みたいな人間に何度も「もっと人と交わって」とか無責任な事を
言われてうんざりしてきた。言われてはいそうですかと直ったら苦労はいらない。
ほっといてやれ
739よ、「異常だから自分の性格を直せ」といわれたらどうする
俺たちはお前みたいな人間に何度も「もっと人と交わって」とか無責任な事を
言われてうんざりしてきた。言われてはいそうですかと直ったら苦労はいらない。
ほっといてやれ
俺たちの人種にはボーダーすら近寄らない
近づいてきても付け入るスキをあたえないので
すぐ余所へ行ってくれる。ボーダーの被害に合う人は
どこかしら｢いい人で居たい｣という気持ちがあるんだろうか
理解できない。
近づいてきても付け入るスキをあたえないので
すぐ余所へ行ってくれる。ボーダーの被害に合う人は
どこかしら｢いい人で居たい｣という気持ちがあるんだろうか
理解できない。
境界例に憑かれる人は呼び込む因子があるはずだ。
うん、そう思うよ。
でもなかなか「私は一方的に被害者なんだから！」
っていって認めようとしないんだよね
でもなかなか「私は一方的に被害者なんだから！」
っていって認めようとしないんだよね
Mixiにはまるやつはスキゾイドではない。
○○な奴は、○○してる奴はスキゾイドではない、とか馬鹿か。
確かにそういったものからは遠ざかる傾向があるが、スキゾイドにだって多様性はある。
確かにそういったものからは遠ざかる傾向があるが、スキゾイドにだって多様性はある。
ところでこのスレの文脈でいうところのシゾイドって何なの？
スレタイはシゾイドのみだけど、>>1 は Schizoid personality disorder のこと言ってるし、
スレの流れはシゾイド人間の話みたいだなあ。
まあ、社会環境に適応できずに困っているなんていうのはシゾイド人間にはそんなにいないのかな？
このままだと、まずそうと思ったらめい一杯、距離とるから。
スレタイはシゾイドのみだけど、>>1 は Schizoid personality disorder のこと言ってるし、
スレの流れはシゾイド人間の話みたいだなあ。
まあ、社会環境に適応できずに困っているなんていうのはシゾイド人間にはそんなにいないのかな？
このままだと、まずそうと思ったらめい一杯、距離とるから。
スキゾイドもシゾイドも読み方が違うだけでしょ
どのへんがユーモアなの？
洒落で言っていたんだとしても相当センスないな。
全員センスのないスキゾイドばかりが揃ってる♪
あー、ツアー始まると「明日ひとりで参戦する人いますかぁ」とか
「ひとりで行くんですけど不安です」とかいう書き込み多くてうんざり
あー、ツアー始まると「明日ひとりで参戦する人いますかぁ」とか
「ひとりで行くんですけど不安です」とかいう書き込み多くてうんざり
なんの話しだ
いきなりツアーって
いきなりツアーって
音楽カテゴリを巡回してるとよくある
そんなにひとりで出かけられないのかと
しかも２ちゃんに呟いてどうなるのかと
そんなにひとりで出かけられないのかと
しかも２ちゃんに呟いてどうなるのかと
>>776
わかったから、ブログにでも書いとけよ。
わかったから、ブログにでも書いとけよ。
そんなこといったらおまえたちの書き込みもほとんどブログゆき
ここは一方通行のレスが多い
なんだいなんだい珍しく絡んできやがって
ここは一方通行のレスが多い
なんだいなんだい珍しく絡んできやがって
っかここにいるのってただたんに友達がいないやつだろww
小学校低学年の頃から皆で何かをやるってことが楽しくなかった。
でも無理にでも楽しくふるまわないと通知表の性格のところの評価が悪くなるから
参加の意欲があるように装うのが苦痛だったな
でも無理にでも楽しくふるまわないと通知表の性格のところの評価が悪くなるから
参加の意欲があるように装うのが苦痛だったな
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)親兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
5つ当てはまった・・やべええ いやだああああ
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)親兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
5つ当てはまった・・やべええ いやだああああ
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)親兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
俺なんかかるく７つ…
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(3)他人と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても、少ししかない。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)親兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
俺なんかかるく７つ…
なんだ、この人格障害って診断されたけど年金対象外なんだ。診断書渡しちゃったよ。
そもそも人格障害は単なる性格の問題で病気と認められないんだから全部年金対象外だろ
787 ：優しい名無しさん：2006/11/01(水) 20:26:01 ID:u9yl/tRJ
だいたいコレで人格"障害"までいってるヤツは何人いるんだ？
哲学者の中島義道はスキゾイドだよね。
著書の「人生を＜半分＞降りる」に
私にとって100％快適な他人はいないのですから、いかなる他人も何らかの点で
私に不快感をもたらす存在です。つまり、私はすべての他人に関してこの難問にぶちあたる。
とすれば、他人から「離れる」しかない。
こういう記述があって、あぁまさに俺もそうだなぁと思った。
今まで俺は他人に期待して失望してきたけど、繰り返すうちに他人に何も期待しなくなった。
そうすると自分でも驚くほど他人に関心がなくなってしまった。
著書の「人生を＜半分＞降りる」に
私にとって100％快適な他人はいないのですから、いかなる他人も何らかの点で
私に不快感をもたらす存在です。つまり、私はすべての他人に関してこの難問にぶちあたる。
とすれば、他人から「離れる」しかない。
こういう記述があって、あぁまさに俺もそうだなぁと思った。
今まで俺は他人に期待して失望してきたけど、繰り返すうちに他人に何も期待しなくなった。
そうすると自分でも驚くほど他人に関心がなくなってしまった。
作家の夏目漱石もスキゾイドだとさ
790 ：優しい名無しさん：2006/11/02(木) 02:44:35 ID:Nj1QYNEM
鬱の診断はもらっているのだが、
・誰もいない空間の中で一人→不安感が先行
・顔見知りと同一空間にいる→億劫
・知らない人間と同一空間にいる→気を使わなければおk、
って自分はスキゾイドなのかね…
・誰もいない空間の中で一人→不安感が先行
・顔見知りと同一空間にいる→億劫
・知らない人間と同一空間にいる→気を使わなければおk、
って自分はスキゾイドなのかね…
スキゾだって鬱くらいなるよ
俺も鬱だし不眠症だし
俺も鬱だし不眠症だし
>>789
タイパルっぽい
タイパルっぽい
>>789
普通に統合失調症になったんじゃなかったけか？
普通に統合失調症になったんじゃなかったけか？
無理して他人に溶け込むべきだと思ってた頃はそれができない自分に欝になったが
今はもうどうでもいいやと思って欝だけは軽くなった
今はもうどうでもいいやと思って欝だけは軽くなった
ccaab
bccaa
bbabc
bcacb
>>795
うつが引っかかったんでしょ
うつが引っかかったんでしょ
回避性人格障害の住人は、「bacba」のように末尾がaの奴が９８％だったが、
分裂質はあまり統一性が無いな・・・
分裂質はあまり統一性が無いな・・・
末尾(AC)がaの人はスキゾな自分に劣等感をもったり、
まわりにあわせようと我慢している感じかな。
bやcの人みたいに開き直った方が楽になるよ。
まわりにあわせようと我慢している感じかな。
bやcの人みたいに開き直った方が楽になるよ。
807 ：優しい名無しさん：2006/11/05(日) 17:31:09 ID:a6/6UY14
統合失調症とはどう違うのでしょうか？
>>807
統失とスキゾイドの病状の差異ぐらいわかるだろ。
統失とスキゾイドの病状の差異ぐらいわかるだろ。
統合失調症は妄想幻覚などを伴う「病気」で
スキゾイドは行動パターンが統合失調の陰性症状に似てるように見えるからそう呼ばれる「性格」
性格の片寄りなんで、ほぼ普通に近くてちょっと変わった人からかなーり変わった人（人格障害レベル）まで色々いる
スキゾイドは行動パターンが統合失調の陰性症状に似てるように見えるからそう呼ばれる「性格」
性格の片寄りなんで、ほぼ普通に近くてちょっと変わった人からかなーり変わった人（人格障害レベル）まで色々いる
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
俺は長男なのでゆくゆくは親と同居して面倒をみるかどうかという問題に直面するわけなのですが
親に対して育ててくれた恩は感じるが過去の親に対しての恨みも残っており
同居は絶対したくない。毎日一緒にいることは耐え難い。
ならば介護施設の費用をまかなえればいいのですが経済力がありません。
何もしてやれることができない、何とかできないかという意志も薄い。
この事態にあと5～10年後には対応しなくてはならないのですが
非情な私は放置するという選択をするのでしょう。
スキゾイドを自認している方は親子の愛情に対しても
希薄であることを認めていますか？またはそれは全く別物でしょうか？
俺は長男なのでゆくゆくは親と同居して面倒をみるかどうかという問題に直面するわけなのですが
親に対して育ててくれた恩は感じるが過去の親に対しての恨みも残っており
同居は絶対したくない。毎日一緒にいることは耐え難い。
ならば介護施設の費用をまかなえればいいのですが経済力がありません。
何もしてやれることができない、何とかできないかという意志も薄い。
この事態にあと5～10年後には対応しなくてはならないのですが
非情な私は放置するという選択をするのでしょう。
スキゾイドを自認している方は親子の愛情に対しても
希薄であることを認めていますか？またはそれは全く別物でしょうか？
>>789
夏目漱石は統合失調症。某サイトでは非定型精神病だったとも書かれてた。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)親兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
俺6つ当てはまる・・・。昨日ヘルスに行って壌の不幸話で爆笑したら怒られた。
夏目漱石は統合失調症。某サイトでは非定型精神病だったとも書かれてた。
(1)家族の一員であることを含めて、親密な関係を持ちたいと思わない、またはそれを楽しく感じない。
(2)ほとんどいつも孤立した行動を選択する。
(4)喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない。
(5)親兄弟以外には、親しい友人または信頼できる友人がいない。
(6)他人の賞賛や批判に対して無関心にみえる。
(7)情緒的な冷たさ、よそよそしさ、または平板な感情。
俺6つ当てはまる・・・。昨日ヘルスに行って壌の不幸話で爆笑したら怒られた。
>>810
親子の愛情は希薄ですね。
親は近くに住んでいるけど、会いたいとか全く思わない。
祖父母が死んだときに悲しいとは思わなかったので、
多分親が死んでもひどくは悲しいことはないと思う。
もちろんいざとなればできるだけのことはするつもりです。
少なくとも金銭面では。自分自身には贅沢をする金は要らないので。
親子の愛情は希薄ですね。
親は近くに住んでいるけど、会いたいとか全く思わない。
祖父母が死んだときに悲しいとは思わなかったので、
多分親が死んでもひどくは悲しいことはないと思う。
もちろんいざとなればできるだけのことはするつもりです。
少なくとも金銭面では。自分自身には贅沢をする金は要らないので。
年齢の近い兄弟は？
ずっと一緒にいる仲ですが
ずっと一緒にいる仲ですが
兄弟とも疎遠になっています。会いたいとも電話で話したいとも思いません。
元気で無事であってほしいとは思いますが日常的に心配するほどではないです。
元気で無事であってほしいとは思いますが日常的に心配するほどではないです。
もし仮に、親や兄弟が病気になって、
肝移植受けないと死ぬかも、とか、
腎移植受けたら治る、という状況になった場合は
自分のをあげたいと思うけど、
何でもないのに会って話したり等は嫌です。
肝移植受けないと死ぬかも、とか、
腎移植受けたら治る、という状況になった場合は
自分のをあげたいと思うけど、
何でもないのに会って話したり等は嫌です。
臓器の移植なんて家族や配偶者でも嫌だな。
腎臓は2ｺあるから1ｺあげても大丈夫といわれているが
実際その後に体調がおかしくなることが多いらしい。
腎臓は2ｺあるから1ｺあげても大丈夫といわれているが
実際その後に体調がおかしくなることが多いらしい。
人間の体を切ったり貼ったりするから、おかしなことになるんだよ。
死ぬときは死ぬがよろしく候だよ。
死ぬときは死ぬがよろしく候だよ。
臓器をあげるのはいいけど貰うのは嫌だな
他人のものをくっつけるのが気持ち悪い
他人のものをくっつけるのが気持ち悪い
自分の臓器を他人が使うのも気持ち悪いような
生きるのめんどくさい、でも死ぬ度胸ない。むきょー。
822 ：優しい名無しさん：2006/11/13(月) 23:18:57 ID:L+zFa1Cf
スキゾイドって怒りもあまり感じないんでしょ？
だとしたら自分はやっぱ違うのかなあ。
だとしたら自分はやっぱ違うのかなあ。
怒りは持ち続けるのが難しい気がする
そうだね、いつのまにか、どうでもよくなってる
>>822
怒りは感じるよ。でも、誰かに対して怒りを感じたとしても、
それを口に出したり仕返したりはめんどくさ杉。
心の中で、あーぁバカは早くシネばいいのに、とつぶやく程度。
そのうちどうでもよくなったりする。
怒りは感じるよ。でも、誰かに対して怒りを感じたとしても、
それを口に出したり仕返したりはめんどくさ杉。
心の中で、あーぁバカは早くシネばいいのに、とつぶやく程度。
そのうちどうでもよくなったりする。
>>825
あるあるｗｗｗ
あるあるｗｗｗ
なんか回避とスキゾの両方あてはまってる……
どっちだろう……
どっちだろう……
事故とか発作とか自分の意思と無関係な事で死ねたら凄くラッキーだよなー
自殺しなきゃ普通そうだろ
>>827
両方かぶっている人がいても変じゃないと思うけど…
スキゾイドに特徴的なのが「一人が好き」っていう感覚。
「嫌われたりバカにされたりトラブるくらいなら一人の方が」
ていうわけじゃなく純粋に一人がいいのならスキゾ。
あと個人的に思うだけなんだけど、
実生活で嬉し泣き(感極まりウルウルしそうとか)
の経験があるのならスキゾイドっぽくない。
両方かぶっている人がいても変じゃないと思うけど…
スキゾイドに特徴的なのが「一人が好き」っていう感覚。
「嫌われたりバカにされたりトラブるくらいなら一人の方が」
ていうわけじゃなく純粋に一人がいいのならスキゾ。
あと個人的に思うだけなんだけど、
実生活で嬉し泣き(感極まりウルウルしそうとか)
の経験があるのならスキゾイドっぽくない。
>実生活で嬉し泣き(感極まりウルウルしそうとか)の経験がある
あー
確かに無い
感情が上にも下にもあまり動かない
一応怒ったり喜んだりはしてるんだけど表に出すような事はないな
どんな感情もあんまり長続きしないし
あー
確かに無い
感情が上にも下にもあまり動かない
一応怒ったり喜んだりはしてるんだけど表に出すような事はないな
どんな感情もあんまり長続きしないし
酒を飲んでるときは感受性が高まらない？
感動モノのＴＶで思わずジーンときたり。
俺はもう酒はやめたんだけど（飲みすぎるので）
スキゾイドの人って酒好きは少ないのかな。
感動モノのＴＶで思わずジーンときたり。
俺はもう酒はやめたんだけど（飲みすぎるので）
スキゾイドの人って酒好きは少ないのかな。
感動することはするんだけど、その感動を自分の中でエネルギーに変換できない。
心的引きこもりってやつ。
酒飲むとすぐ眠くなる
他人と飲んでると失踪したくなる
他人と飲んでると失踪したくなる
acbbb
落ち目になったとき周りに誰もいなくなるとか
家庭の団欒がなくて子どもが影響を受けるとか
事業主だったら使用人が定着しなくて無能なイエスマンしか
残らないとか書いてあってウケたｗ
母親が常に他人の顔色を伺ういいかっこしいの八方美人で
「～さんに言われたからこうした」「～がこう言ってた」こればっか。
文句を直接言わずに他人をたきつけて責めさせて卑怯。
反発してこうなったんだと思う。
落ち目になったとき周りに誰もいなくなるとか
家庭の団欒がなくて子どもが影響を受けるとか
事業主だったら使用人が定着しなくて無能なイエスマンしか
残らないとか書いてあってウケたｗ
母親が常に他人の顔色を伺ういいかっこしいの八方美人で
「～さんに言われたからこうした」「～がこう言ってた」こればっか。
文句を直接言わずに他人をたきつけて責めさせて卑怯。
反発してこうなったんだと思う。
スキゾイドだけども酒はみんなでワイワイ飲むのが好き。
酒好きでないので一人で飲んでも旨くない。
酒好きでないので一人で飲んでも旨くない。
飲み会とか一回も行った事無い。
一人で飲んだ方がいい。
一人で飲んだ方がいい。
酒好きでないのにみんなでワイワイ飲むのが好きって、よくわからん。
飲み会はつきあいで一応行くけど、たいてい気が重い。一人で飲むのは結構好き。
飲み会はつきあいで一応行くけど、たいてい気が重い。一人で飲むのは結構好き。
酔いが回るとワイワイが楽しくなるんじゃね？
飲むのが楽しいのか酔うのが楽しいのか、どっちにしても理解不能だ
仙人みたいな暮らしがしたい
仙人みたいな暮らしがしたい
俺も仙人になりたいけど菓子パンが大好きなので人里離れられない
843 ：優しい名無しさん：2006/11/28(火) 19:42:02 ID:s8RmypFH
age
みんなあがり症？
普通にあがり症
846 ：優しい名無しさん：2006/11/30(木) 05:28:23 ID:8GJ9j7CT
あがり症はスキゾイドではないのでは？
この人格障害は人に興味がないってタイプなんじゃないの？
この人格障害は人に興味がないってタイプなんじゃないの？
元々どの程度あがりやすい体質なのかはスキゾイドかどうかとは関係ないと思う。
スキゾイドは人にいいとこみせたい気持ちが少ないし、他人の評価はあまり重視しないから、
病的なあがり性にはなりにくいんじゃないかな。
スキゾイドは人にいいとこみせたい気持ちが少ないし、他人の評価はあまり重視しないから、
病的なあがり性にはなりにくいんじゃないかな。
大勢の前であがらないって事はないけど
終わるまで意外とさらっと行くことが多いね
１対１の方が苦手だ
終わるまで意外とさらっと行くことが多いね
１対１の方が苦手だ
849 ：優しい名無しさん：2006/12/04(月) 06:56:36 ID:yrtGFvkK
保守
850 ：優しい名無しさん：2006/12/06(水) 10:50:45 ID:t3gggsMy
保守
851 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 08:52:35 ID:mbXaaBQp
保守
852 ：優しい名無しさん：2006/12/08(金) 20:16:52 ID:QeN5xz8W
baabaだった
俺の演技的な性格は、ここまで深くなったのかなぁ・・・
俺の演技的な性格は、ここまで深くなったのかなぁ・・・
演技って日常生活の中で素じゃない自分を装って生きてるって事？
854 ：優しい名無しさん：2006/12/10(日) 08:25:19 ID:KVNK5g1B
>>853
そうです
そうです
俺もよくいろんな人と仲良くしてるよ、演技で
856 ：優しい名無しさん：2006/12/11(月) 13:35:48 ID:7QBIisCO
妙に明るくしようと芸するの疲れるね
俺はそれでヘトヘトになってるのにさ、その明るさに惚れた！とか言われて
飲みに連れ回される。最悪だ。
飲みに連れ回される。最悪だ。
仕事で対外的には演技も必要だけど、
社内＆プライベートは地でいいんじゃね?
この人はこういう人、っていうのを確立すれば。
社内＆プライベートは地でいいんじゃね?
この人はこういう人、っていうのを確立すれば。
一度でも演技すると、阿呆な奴がもう一歩踏み込もうとして、
携帯に電話をかけてくるわ、メールを飛ばしてくるわで嫌になる
休みの日くらい一人にさせてほしい
携帯に電話をかけてくるわ、メールを飛ばしてくるわで嫌になる
休みの日くらい一人にさせてほしい
距離感のわかんねー奴っているよな
こちとらただでさえ他人との距離が遠いってのに
土足で踏み込んでくるんじゃねえっての
こちとらただでさえ他人との距離が遠いってのに
土足で踏み込んでくるんじゃねえっての
自ら演じておきながら、怖いし酷いね。
周りからそう求められたとしても演じることを最終的に選択したのは自分だよね？
相手は見事にだまされてるんだから、裏ででも直接言ってあげなよ。
結局は自分のために演じてるんだし。
周りからそう求められたとしても演じることを最終的に選択したのは自分だよね？
相手は見事にだまされてるんだから、裏ででも直接言ってあげなよ。
結局は自分のために演じてるんだし。
スレ見つけたけど
何も書く事ない
何も書く事ない
861に同意。
心地よい距離を保つためにはこちらからそれを示していかないとね。
まわりに流されてウジウジ愚痴ってたらいつもそれの繰り返し。
心地よい距離を保つためにはこちらからそれを示していかないとね。
まわりに流されてウジウジ愚痴ってたらいつもそれの繰り返し。
人数合わせに合コンに誘われたんだけど
正直にウザイからやだ て断ったら変人扱いされた
確かに恋人はいないが欲しくもないし
正直にウザイからやだ て断ったら変人扱いされた
確かに恋人はいないが欲しくもないし
865 ：優しい名無しさん：2006/12/15(金) 21:31:07 ID:CCfiwZb3
ここは誰？私はどこ？>>863
その当てはまる事項が極端すぎて社会生活に支障をきたしている場合、スキゾイドとなるんだよ
今年就職してこういう傾向ひどくなったなあ。
高校生くらいの頃はよくある「特別な私かわいそうな私」妄想だと思ってたのに
最近真性だと思うようになった。
このスレは「あるあるｗｗｗｗｗｗ」だらけでもうなんか笑える。
一番ドキッとしたのは「怒りを表現しない」ってところだ。
理不尽に扱われても怒れない。もやっとするくらい。
そうしたときに悲しくなることはあって、それが度を越すと
何かのせいで自分が滅入らなければならないことに対して腹が立ったりする。
よく先輩とかから溜め込まないで何でも相談してね！とか、
何でも言いたいこと言っていいんだよ！と言われるけどほんとに別に言うことないんだよね。
あと>>70見て思い出したけど、親から「愛情をお金に換算するな」って言われたことある。
中流家庭の育ちで、特に不自由はしなかったけど贅沢むしろ苦手なのに。
家族に感謝らしきものは感じてるけど、はっきりしないし表現できないんだよね。
「お金を使わせない」とか「気を遣わせない」くらいの配慮しか思いつかない。
高校生くらいの頃はよくある「特別な私かわいそうな私」妄想だと思ってたのに
最近真性だと思うようになった。
このスレは「あるあるｗｗｗｗｗｗ」だらけでもうなんか笑える。
一番ドキッとしたのは「怒りを表現しない」ってところだ。
理不尽に扱われても怒れない。もやっとするくらい。
そうしたときに悲しくなることはあって、それが度を越すと
何かのせいで自分が滅入らなければならないことに対して腹が立ったりする。
よく先輩とかから溜め込まないで何でも相談してね！とか、
何でも言いたいこと言っていいんだよ！と言われるけどほんとに別に言うことないんだよね。
あと>>70見て思い出したけど、親から「愛情をお金に換算するな」って言われたことある。
中流家庭の育ちで、特に不自由はしなかったけど贅沢むしろ苦手なのに。
家族に感謝らしきものは感じてるけど、はっきりしないし表現できないんだよね。
「お金を使わせない」とか「気を遣わせない」くらいの配慮しか思いつかない。
あるある大辞典を見てたら、まで読んだ
もっと同情して、もっと同情して、待ってるから…してくれるの待ってるから～
そういう思考回路はボダ特有の物ですね
最近タイパルのスレにも
少し毛色の違う人が来てた
少し毛色の違う人が来てた
むしろ同情されるの嫌いでしょ
「好き」「嫌い」という感覚は特にないが、「感情の押し売り」的な同情はいらない。
あまり同情されることもなさそうだ
何があっても平気な人と思われているらしい
何があっても平気な人と思われているらしい
家族より一足先に休みに入ったから家で１人
こういう時間が一番楽でいい
こういう時間が一番楽でいい
正月でまわりがワラワラするのはどうもね。
普段と同じに過ごしたい。
普段と同じに過ごしたい。
子供があまり好きじゃないってのは、ない？
露骨に関心ない態度とれないし、子供が普通に好きな振りするのが嫌でたまらん
露骨に関心ない態度とれないし、子供が普通に好きな振りするのが嫌でたまらん
俺は意外と平気。
姪が一人いるけど、聞き分けが良いのでほとんど困らない。
・・・自分で育てる気はさらさらないけどな。
ただ、聞き分けのあまりよろしくない子供はストレスにしかならないだろうね。
条件に恵まれているだけかも。
姪が一人いるけど、聞き分けが良いのでほとんど困らない。
・・・自分で育てる気はさらさらないけどな。
ただ、聞き分けのあまりよろしくない子供はストレスにしかならないだろうね。
条件に恵まれているだけかも。
あけおめ
年賀状もメールも電話もこない…
でもなんだか、とっても普通のことに思える
年賀状もメールも電話もこない…
でもなんだか、とっても普通のことに思える
便宜上の日の数え方が一巡しただけな希ガス
そういえば正月だったな。餅でも食ってみようかな。
症状が悪化して自我の崩壊の恐れから宗教入るみたいなことはあるのかな
自我の崩壊って具体的にはどうなることなの？
子供かあ。
他人の子で聞き分けよければ可愛いと思うこともあるけど、育てるのはごめんだ。
まともに育つとは思えないし、そもそも作れないだろう。
他人の子で聞き分けよければ可愛いと思うこともあるけど、育てるのはごめんだ。
まともに育つとは思えないし、そもそも作れないだろう。
エゴグラムacacbだった
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/acacb.htm
あまりに的確且つ最悪な評価だから他に同じ人がいないかググってみたら
一件ブログひっかかって内容を見てみると
やはりその人も見事に自分と同じ悩みを持つスキゾイドだったorz
強迫性人格障害も入ってるっぽくて
変に理想像とか持って生きているから辛い
結局どれも自分の場所じゃない気がして
一生さまよい続け最終的に野垂れ死にしそう
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/acacb.htm
あまりに的確且つ最悪な評価だから他に同じ人がいないかググってみたら
一件ブログひっかかって内容を見てみると
やはりその人も見事に自分と同じ悩みを持つスキゾイドだったorz
強迫性人格障害も入ってるっぽくて
変に理想像とか持って生きているから辛い
結局どれも自分の場所じゃない気がして
一生さまよい続け最終的に野垂れ死にしそう
俺は犬が苦手。四六時中、愛情表現丸出しなところが可愛いどころか怖いんだよね。
なんでかわかんねけど。飼うなら猫みたいなツンデレがいいや。
なんでかわかんねけど。飼うなら猫みたいなツンデレがいいや。
へー、タイパルのスレとは違うね。
あそこ、長文が多いんだけど、こっちはそうでもないね。
あそこ、長文が多いんだけど、こっちはそうでもないね。
長文で力入れて主張したい事なんて無いし…
長文を書かないわけじゃないよ。
でも自分語りで長文はない。人がしてたら引く。
でも自分語りで長文はない。人がしてたら引く。
>>890
統合失調症。
統合失調症。
どうでもいい
似て非なるものらしい。
ジゾイドは共感を求めてないし、ましてや見ず知らずの人なら尚更だろうね。
うん、どうでもいい。
ジゾイドは共感を求めてないし、ましてや見ず知らずの人なら尚更だろうね。
うん、どうでもいい。
>>894
名前が似てるだけで全くの別物
名前が似てるだけで全くの別物
えっ、症状が出てるとき、
統合失調症って、シゾイドとかタイパルみたいになるのかと思ってたんだけど。。。
似て非なるもの、ですか。
統合失調症って、シゾイドとかタイパルみたいになるのかと思ってたんだけど。。。
似て非なるもの、ですか。
シゾイドに妄想や幻聴はない
等質は陰性症状と陽性症状を周期的に繰り返すらしい
陰性のときは物事に無気力、無関心だったり家族すら避けるほど人と接するのが嫌で塞ぎ込む
陽性のときは妄想、幻聴などいわゆる電波ゆんゆん
スキゾイドはその陰性症状、タイパルはその陽性症状に似てると言われる
でもあくまで似てるだけであって異なるもの
だから「似て非なるもの｣
陰性のときは物事に無気力、無関心だったり家族すら避けるほど人と接するのが嫌で塞ぎ込む
陽性のときは妄想、幻聴などいわゆる電波ゆんゆん
スキゾイドはその陰性症状、タイパルはその陽性症状に似てると言われる
でもあくまで似てるだけであって異なるもの
だから「似て非なるもの｣
すげー下にあるのに落ちそうで落ちないね、このスレ
そっけないね。
ここのひと。
ここのひと。
スキゾイドだからね
どんなに下にあっても書き込みが続けば落ちないらしい
1001行ったスレと最後の書き込みが古いスレから落ちていくんだと
1001行ったスレと最後の書き込みが古いスレから落ちていくんだと
1001いってなくても終わりが近いスレも落ちやすいってきいた
950までは大丈夫らしいけど
950までは大丈夫らしいけど
じゃあそのくらいになったら次スレ立てるかね
落ちてからでもいいけど
落ちてからでもいいけど
abacb
だったけど、診断は全然当たってなかった。
CP NP A FC AC
・クリティカルペアレント
・ナーシングペアレント
・アダルト
・フリーチャイルド
・アダプテッドチャイルド
だっけ？でもさ。たぶん、自分で自分を見たときと、
他人が自分を見たときって違うと思う。
それと、エゴグラムはスキゾイドとは関係ないんじゃないかな。
スキゾイドの中でも個性はあるんだし。
共通点は過剰に一人遊びが好きで
人に興味がないってことだけでしょ。
だったけど、診断は全然当たってなかった。
CP NP A FC AC
・クリティカルペアレント
・ナーシングペアレント
・アダルト
・フリーチャイルド
・アダプテッドチャイルド
だっけ？でもさ。たぶん、自分で自分を見たときと、
他人が自分を見たときって違うと思う。
それと、エゴグラムはスキゾイドとは関係ないんじゃないかな。
スキゾイドの中でも個性はあるんだし。
共通点は過剰に一人遊びが好きで
人に興味がないってことだけでしょ。
NPが低いという共通点はあると思うけどな。
どのみち自己診断じゃ分からんだろ。
どのみち自己診断じゃ分からんだろ。
そうだね
診断基準は「他人から見てこう見える」ばっかりだし
診断基準は「他人から見てこう見える」ばっかりだし
と言うかこのスレのほとんどの人はあくまで自称ジゾイドであって
ちゃんと医師に診断されて言ってるわけじゃないんだろ？
エゴグラム自体は自己分析できる人ならある程度信憑性のあるものだと思うよ
ちゃんと医師に診断されて言ってるわけじゃないんだろ？
エゴグラム自体は自己分析できる人ならある程度信憑性のあるものだと思うよ
DSM-IVにあるスキゾイドの定義にあてはまるかどうか、
ていうのは自分の子供の頃～若い頃～今を考えてみて、変化していない。
エゴグラムについては成長・人生経験によってかなり変わると思う。
ていうのは自分の子供の頃～若い頃～今を考えてみて、変化していない。
エゴグラムについては成長・人生経験によってかなり変わると思う。
そもそもスキゾイドが金払ってまで病名を聞きに行くだなんて稀だろ。
精神病なんて判断が難しいんだから、場合によっては
自分で医学書読んで自己診断したほうが正確だろ。
精神病なんて判断が難しいんだから、場合によっては
自分で医学書読んで自己診断したほうが正確だろ。
高々２ｃｈの会話で「医師による診断」とか場違いなことに
偏執する人は軽くスルーでいいと思うよ。
エゴグラムは標準からの偏差を自己申告するものだからね。
社会に関心のないスキゾイドをテストするには向かない。
それにしても「分裂病質」なんてわけのわからない言葉はやめて欲しい。
「分裂病モドキ」ぐらいにしてくれればいいのに。
偏執する人は軽くスルーでいいと思うよ。
エゴグラムは標準からの偏差を自己申告するものだからね。
社会に関心のないスキゾイドをテストするには向かない。
それにしても「分裂病質」なんてわけのわからない言葉はやめて欲しい。
「分裂病モドキ」ぐらいにしてくれればいいのに。
医者にかかって治るならそれもいいかもしれないけど
そこまでする必要性を感じない。
誰かがその分の金と時間を提供してくれるなら考える
そこまでする必要性を感じない。
誰かがその分の金と時間を提供してくれるなら考える
そもそも治療が出来るところってあるのかな。
ヤンマガのわにとかげきす（だっけ）って漫画にスキゾイドっぽいキャラがでてる。
そもそも「治療」する必要があるのかな
自分でつらかったら「治療」するんだろうけど、普通はそんなことないわな。
ボーダーラインみたいに他人に迷惑かけてることもなさそうだし。
ボーダーラインみたいに他人に迷惑かけてることもなさそうだし。
メンヘル板に来てるってことは多少なりとも今の自分に疑問を感じてるんじゃないの？
別にこのままでいいとか言っても実際欝になったら辛いしそれこそ人に迷惑かかるし。
その時は死を選ぶのかなやっぱり。
別にこのままでいいとか言っても実際欝になったら辛いしそれこそ人に迷惑かかるし。
その時は死を選ぶのかなやっぱり。
自殺とかめんどくさい
鬱になって性格検査でスキゾイドと言われたわけだが
生きててすまないね
生きててすまないね
スキゾイドでもそうじゃない人でも鬱になることはある。
そのときは鬱を治療すればいいんであって
スキゾイドであることがストレスになって鬱になったのなら、
スキゾイドを治すよりも生き方や心構えを少し変更するほうが合理的じゃないかな。
そのときは鬱を治療すればいいんであって
スキゾイドであることがストレスになって鬱になったのなら、
スキゾイドを治すよりも生き方や心構えを少し変更するほうが合理的じゃないかな。
確かに「自称スキゾイド」が話をややこしくしてるのかもしれないね。
「分裂病質人格障害」というのは、
生活上の障害があって初めて病気なんであって、
「普通はそんなことないわな」とか「治療する必要があるのか」とか
言ってる人は全然「障害」を感じていないわけで。
「分裂病質人格障害」ではありえないもんね。
「分裂病質人格障害」というのは、
生活上の障害があって初めて病気なんであって、
「普通はそんなことないわな」とか「治療する必要があるのか」とか
言ってる人は全然「障害」を感じていないわけで。
「分裂病質人格障害」ではありえないもんね。
「障害」を「障害」と感じないところも、ｽｷｿﾞｲﾄﾞの特性に思える。
「何か面倒だなー。でもまぁいいや。」
実際障害を感じるとこまでいく場合は、他の病を併発しているのだと思う。
それを治療する場合に、ｽｷｿﾞｲﾄﾞの治療も必要となることがあるのだろう。
「何か面倒だなー。でもまぁいいや。」
実際障害を感じるとこまでいく場合は、他の病を併発しているのだと思う。
それを治療する場合に、ｽｷｿﾞｲﾄﾞの治療も必要となることがあるのだろう。
人格障害とは
その人の持っている「人格」が常道からはずれてしまって、
社会生活に障害を来すものを言います。
青年期や成人期早期に始まることが多く、
長期にわたってその人格が安定しいて、苦痛を伴います。
この中でその障害が他の精神障害に原因がないものを
一般的に人格障害といいます。
その人の持っている「人格」が常道からはずれてしまって、
社会生活に障害を来すものを言います。
青年期や成人期早期に始まることが多く、
長期にわたってその人格が安定しいて、苦痛を伴います。
この中でその障害が他の精神障害に原因がないものを
一般的に人格障害といいます。
しかしまあ、「医者の判断」抜きにして、いったい何を語らうのかなあ。
「たぶん、私はスキゾイドだからこうこうこうで～」とか？
「こうこうこんな私はスキゾイドだと思いま～す」とか？
鬱陶しいぞ、こんなやつは。
「たぶん、私はスキゾイドだからこうこうこうで～」とか？
「こうこうこんな私はスキゾイドだと思いま～す」とか？
鬱陶しいぞ、こんなやつは。
健常者ってほんと排他的
スキゾイドをよく知ってるんだねえ
馴れ合いだけが2chじゃないだろ。
ジゾイドかどうかなんてどうでもいいが。
自分と同じ傾向がある人がどんなどんな生き方をしてるかは知りたい。
興味とかじゃなくて切実に。
ジゾイドかどうかなんてどうでもいいが。
自分と同じ傾向がある人がどんなどんな生き方をしてるかは知りたい。
興味とかじゃなくて切実に。
どんなが重複した。
>>925が一番うっとおしい件
このスレにくると似た人がいるのでほっとするんだよね
929さんの気持ちに近いかな
929さんの気持ちに近いかな
医師の判断が大事だと思う人は、
こんなところに来ないで、医師と相談してればいいわけで。
別に「自称」でもいいんじゃないかと思う。
ただ、社会生活に支障をきたすほど極端な話だってことは
ちゃんと理解してもらわないと。
単に内向的な性格ってだけの話じゃないんだよね。
こんなところに来ないで、医師と相談してればいいわけで。
別に「自称」でもいいんじゃないかと思う。
ただ、社会生活に支障をきたすほど極端な話だってことは
ちゃんと理解してもらわないと。
単に内向的な性格ってだけの話じゃないんだよね。
タイパルのスレにも「対人スキルがないだけで大して問題ないだろ」みたいなレスがあったけど
そもそもそんな技術レベルで片付くならはじめからこれ系のスレに辿りつかない
鬱でもないし等質とも言い切れないし境界例でもないし解離でもないし
たまたまスキゾを知ってのちにタイパルを知り、やっとこれかなと思えるスレを見つけて少し落ち着いた
自分は等質の疑いもあって怖いから近々病院行く
タイパルとスキゾはあんまり似てないけどなんとなくこのスレもみてしまう
そもそもそんな技術レベルで片付くならはじめからこれ系のスレに辿りつかない
鬱でもないし等質とも言い切れないし境界例でもないし解離でもないし
たまたまスキゾを知ってのちにタイパルを知り、やっとこれかなと思えるスレを見つけて少し落ち着いた
自分は等質の疑いもあって怖いから近々病院行く
タイパルとスキゾはあんまり似てないけどなんとなくこのスレもみてしまう
名前がついたからどうなるものでもないけど
同じような人がいると思うと少し安心するからここに来てる。
それだけかなあ。
同じような人がいると思うと少し安心するからここに来てる。
それだけかなあ。
936 ：優しい名無しさん：2007/01/17(水) 01:07:04 ID:bTJzIhZq
他人の批判に無関心に見えるとあるけれど
見えるだけで内心は気にしてる？
俺はスキゾにあてはまること多いんだが
過去に他人を怒らせてしまったことなど今でも気にしている
見えるだけで内心は気にしてる？
俺はスキゾにあてはまること多いんだが
過去に他人を怒らせてしまったことなど今でも気にしている
人とべったり仲良くしないと世の中生きていけないみたいな風潮のせいで時々鬱になる
あくまで自分の価値観や正義に基づいて行動・発言をするから、
人によく見られようとか嫌われないようにしようとか思って何かすることはないとか？
自分は小学生の時、先生に誉められるのが嫌いだった。
別にあんたに誉められる為にやってないからみたいに思ってたし、
逆に点数稼ぎみたいなことやる奴を嫌悪してた。
単にプライドの高い臍曲りだったかもしれないけど。
今でも誉められたり批判されたりしても、結局自分がどう思ってるかが大事で、
あとあと思い返して考えることはあっても、
その場で正しいリアクションをとれないし、相手にとっては不可解な人間だろうね。
誠意がないとか人情がないとかよく怒られる。
中距離の人間関係が一番難しいね。社会に出るとそればっかりで滅入る。
人によく見られようとか嫌われないようにしようとか思って何かすることはないとか？
自分は小学生の時、先生に誉められるのが嫌いだった。
別にあんたに誉められる為にやってないからみたいに思ってたし、
逆に点数稼ぎみたいなことやる奴を嫌悪してた。
単にプライドの高い臍曲りだったかもしれないけど。
今でも誉められたり批判されたりしても、結局自分がどう思ってるかが大事で、
あとあと思い返して考えることはあっても、
その場で正しいリアクションをとれないし、相手にとっては不可解な人間だろうね。
誠意がないとか人情がないとかよく怒られる。
中距離の人間関係が一番難しいね。社会に出るとそればっかりで滅入る。
あと自分は思春期らしい思春期がなかったです。
心の変化みたいなのはほとんどみられなかった。
心の変化みたいなのはほとんどみられなかった。
>>936
正しいと思ってしたことで批判されたり怒りをかっても気にしないけど、
自分がまずかった場合とかもっとうまいやりかたがあった場合は
ああすればよかったとかこんなこと言わなければよかったとか結構思うよ
正しいと思ってしたことで批判されたり怒りをかっても気にしないけど、
自分がまずかった場合とかもっとうまいやりかたがあった場合は
ああすればよかったとかこんなこと言わなければよかったとか結構思うよ
ここには回避性人格障害の人も混じっていそう
社会に対して自己確立できるかがポイントなんだろうな。
そんなの普通の人でも中々できないのに、依存心のないスキゾイドは拠り所もなく不安定になりやすい。
コミュニケーション能力の問題ではないから、例え小さなコミュニティでもうまくいかない。
そんなの普通の人でも中々できないのに、依存心のないスキゾイドは拠り所もなく不安定になりやすい。
コミュニケーション能力の問題ではないから、例え小さなコミュニティでもうまくいかない。
やっぱ他人を気にしないと言ったって気になる他人から全く気にならない通りすがりまでいるわけで
表向き気にならない他人でも気遣っているように振る舞う事はできるけど
それでも社交的な人って評価にはネットでさえならないね
一部の近しい人だけが「コイツはこういう性格だから」で適度に距離を取って付き合ってくれてる感じ
表向き気にならない他人でも気遣っているように振る舞う事はできるけど
それでも社交的な人って評価にはネットでさえならないね
一部の近しい人だけが「コイツはこういう性格だから」で適度に距離を取って付き合ってくれてる感じ
ああ、あと >>941に禿げ上がる位同意
仕事が終わって家に帰ると誰もいない我が家
安らぐよ
安らぐよ
レナードの朝という映画があります。主人公の男性が体の痙攣がどんどん激しくなる
病気で、その激しさのあまり、最後には硬直状態になってしまいます。
スキゾイドが鈍感で無表情というのは、内的な動作があまりにも大きくて
硬直している様だと思います。
病気で、その激しさのあまり、最後には硬直状態になってしまいます。
スキゾイドが鈍感で無表情というのは、内的な動作があまりにも大きくて
硬直している様だと思います。
その映画知ってるし言いたい事も分かるけど、
あの病気はもっと科学的な問題だからなぁ。
ただ何だかの理由で本来あるはずの感情が抑制されてるっていうのは感じる。
自分はよく夢で日中に起きた事を再現するんだけど、
夢の中の自分はちゃんと怒ったり悲しんだりしていて、
起きたとき本当はそんな風に感じていたのかと気付かされる。
表層意識と深層心理の間に大きな隔たりがあるんだろうな。
あの病気はもっと科学的な問題だからなぁ。
ただ何だかの理由で本来あるはずの感情が抑制されてるっていうのは感じる。
自分はよく夢で日中に起きた事を再現するんだけど、
夢の中の自分はちゃんと怒ったり悲しんだりしていて、
起きたとき本当はそんな風に感じていたのかと気付かされる。
表層意識と深層心理の間に大きな隔たりがあるんだろうな。
よくわからん
感情はあるよ
表に出さない（出ない）だけ
感情はあるよ
表に出さない（出ない）だけ
「普通の人」は意識が内向的であっても
補助機能が外向的であることが多い。
ゾイドは本質的に意識がすべて内向的なんであって、
外向面をほとんど持ち合わせていない。
…ってことかな。たぶん。
補助機能が外向的であることが多い。
ゾイドは本質的に意識がすべて内向的なんであって、
外向面をほとんど持ち合わせていない。
…ってことかな。たぶん。
スキゾイドって理数系の男って感じ。
頭良かったらかっこいいかもね。
頭良かったらかっこいいかもね。
いや。
スキゾイドの本質はハイジのおじいさんとか
せいぜい頑張ってもヨーダ。
あと、シュレックも感じが近いかな。
スキゾイドの本質はハイジのおじいさんとか
せいぜい頑張ってもヨーダ。
あと、シュレックも感じが近いかな。
松田優作が演じた蘇る金狼の主人公は、違う？
ハードボイルド、単独犯とか連想するけど
欲望達成のためには犯罪にも手を染めるというのは
スキゾイドと関係ないか。
ハードボイルド、単独犯とか連想するけど
欲望達成のためには犯罪にも手を染めるというのは
スキゾイドと関係ないか。
そんな映画、知らね。
つーか、犯罪って何らかの組織や他人に危害を加えるもんだろ。
そういうのがわずらわしい。めんどくせえ。
そんなことするぐらいだったら、無人島に住む。
つーか、犯罪って何らかの組織や他人に危害を加えるもんだろ。
そういうのがわずらわしい。めんどくせえ。
そんなことするぐらいだったら、無人島に住む。
欲望達成のためには犯罪って、スキゾキドぽくないと思うな
映画知らないからどんな欲望達成かわからないけど、
金銭、地位名誉、恋愛がらみ等の欲望には縁遠い気がする
映画知らないからどんな欲望達成かわからないけど、
金銭、地位名誉、恋愛がらみ等の欲望には縁遠い気がする
>>953
ありゃ自己愛性人格障害か反社会性人格障害だろ
ありゃ自己愛性人格障害か反社会性人格障害だろ
ジョジョの吉良吉影の台詞だっけ？
「激しい『喜び』はいらない
そのかわり深い『絶望』も無い植物のような人生を」
「激しい『喜び』はいらない
そのかわり深い『絶望』も無い植物のような人生を」
生きる理由がない。死ぬ理由もないけど。
自分は目標を設定してなんとかモチベーションあげようとしてきたけど、
それも段々疲れてきた。
自分は目標を設定してなんとかモチベーションあげようとしてきたけど、
それも段々疲れてきた。
なんかスキゾイドを勘違いしてる人がいますね
孤独をきどったカッコいい男(女)とは別物ですよ
孤独をきどったカッコいい男(女)とは別物ですよ
のほほーんとしてるよねスキゾイドの人の内面って。
純粋すぎて汚い外の世界を遮断して、自分の中の世界で楽しくやってる。
毎日幸せで、自分が一番幸せだと思っている人。
周りの人のことを不幸でかわいそうwwっておもってる
純粋すぎて汚い外の世界を遮断して、自分の中の世界で楽しくやってる。
毎日幸せで、自分が一番幸せだと思っている人。
周りの人のことを不幸でかわいそうwwっておもってる
ハードボイルドと勘違いしてる人は
一匹狼って言葉に過剰反応したんだろうね。
>>960それもちょっと違うと思う。
それは単に能天気なお花畑。
そもそも楽しいとか幸せとかって感覚があんましない。
まして「他人が不幸」なんて想像すらできない。
外向の機能が使えないってのは
片手が動かないのと同じくらい不便なものだよ。
確かに必ずしも不幸ではないけれども…。
でも、人と同じことをしろと言われても機能的に出来ない…。
一匹狼って言葉に過剰反応したんだろうね。
>>960それもちょっと違うと思う。
それは単に能天気なお花畑。
そもそも楽しいとか幸せとかって感覚があんましない。
まして「他人が不幸」なんて想像すらできない。
外向の機能が使えないってのは
片手が動かないのと同じくらい不便なものだよ。
確かに必ずしも不幸ではないけれども…。
でも、人と同じことをしろと言われても機能的に出来ない…。
よくフィクションの中で使われがちだよね＞スキゾイド的人格
物語の中では恋愛したりすることで救われるけど、そんな簡単に治るなら障害じゃないわけで。
人からはよく寂しいんだねと言われるけど、自分じゃよく分からない。
でもこのスレの人の書き込みを読んでると、他人にそう言われる理由がなんとなく分かるような。
物語の中では恋愛したりすることで救われるけど、そんな簡単に治るなら障害じゃないわけで。
人からはよく寂しいんだねと言われるけど、自分じゃよく分からない。
でもこのスレの人の書き込みを読んでると、他人にそう言われる理由がなんとなく分かるような。
スキゾイドってどんなのかよくわからなくなってきたよ。
というか思っていたのよりもつまんねー人間っぽいですね。
魅力がないというか。
というか思っていたのよりもつまんねー人間っぽいですね。
魅力がないというか。
うん。他人の目に「魅力的に映りたい」とか思わないもん。
普通の人間から見たら、生ける屍だと思うよ。
スキゾイド同士なら、ロビンソンクルーソーとかハイジのおじいさんを
楽しそうな生活だと思うけど、他の人から見たら、愛想の悪い変人。
普通の人間から見たら、生ける屍だと思うよ。
スキゾイド同士なら、ロビンソンクルーソーとかハイジのおじいさんを
楽しそうな生活だと思うけど、他の人から見たら、愛想の悪い変人。
同じスキゾイドでもポジティブは魅力的なんじゃない？
でもまぁあれも才能あっての魅力であって人格自体は誉められたものじゃないな。
でもまぁあれも才能あっての魅力であって人格自体は誉められたものじゃないな。
魅力的もつまらないもクソもない。
『人格障害者』
それ以上でも以下でもない。
『人格障害者』
それ以上でも以下でもない。
どこで聞いたか忘れたが、
イギリスには新聞が一週間ごとに送られる様な田舎に住んでる貴族がいるそうな。
その暮らしめっちゃあこがれる。
猫でも飼って、読書と散歩の毎日。
イギリスには新聞が一週間ごとに送られる様な田舎に住んでる貴族がいるそうな。
その暮らしめっちゃあこがれる。
猫でも飼って、読書と散歩の毎日。
ハイジのおじいさんいいわ。
何か技術をもってるといいよね、
家畜かってチーズ作って木工もうまいとか。
何か技術をもってるといいよね、
家畜かってチーズ作って木工もうまいとか。
技術・技能っていうか、みんなは趣味ってある？
私は子供のときから続けてる趣味がひとつあって、
それに関してだけは偏執狂的なくらいだ。それだけが日々の楽しみ。
しかしひとりで完結する類の趣味なんだけどね。
私は子供のときから続けてる趣味がひとつあって、
それに関してだけは偏執狂的なくらいだ。それだけが日々の楽しみ。
しかしひとりで完結する類の趣味なんだけどね。
>>969
そこまで言うと詳細が気になるではないか。
そこまで言うと詳細が気になるではないか。
あ、一応>>970オレの趣味は音楽だわ。
ギター弾いたり、ＤＴＭやったり。
ギター弾いたり、ＤＴＭやったり。
ハードボイルドと勘違いしてる人や>>960みたいな人はどうしてこのスレにいる？
興味があって覗いたのか
勘違い系のどっちかじゃないかと
勘違い系のどっちかじゃないかと
スキゾイドは、
みんなで仲良く、協調性、常識、社会規範、わいわい、流行、
とか、そういうものの感覚が生活に支障をきたすまで欠如した人たちのこと。
でも実際に支障をきたしている（迷惑をこうむる）のは、
本人ではなく、周りの人の場合が多い。
（結果として責められるのは本人だが）
スキゾイドの中にも個性はあるし、高機能型なら、
正常な人間が欺かれるぐらい丁寧な演技が出来る。
（本人は毎日が俳優のように疲れきってしまうが）
俺は穴の開いた服を平気で着るが、
ファッションの統一性を自己完結するまで追及するスキゾイドもいる。
それはあくまで個性だ。
普通の人が外向機能が発達することによって
「引き裂かれてしまう」内向的な統一性が失われにくいという意味では、
狭い分野でエポックメイキングな貢献を出来る人もいるが、
スキゾイドに天才の割合が特に多いというわけでもない。
（というか賞賛されることに喜びを感じないので社会貢献が難しい）
天才肌はむしろアスペルガーだろう。
けれど、周りの人間（特に家族）が、
「この人はおかしい。もしかしたらスキゾイドでは？」
と、考え、このスレを覗くこともあるだろう。
一番簡単な見分け方は「人間嫌いな変人かどうか」ってことだ。
みんなで仲良く、協調性、常識、社会規範、わいわい、流行、
とか、そういうものの感覚が生活に支障をきたすまで欠如した人たちのこと。
でも実際に支障をきたしている（迷惑をこうむる）のは、
本人ではなく、周りの人の場合が多い。
（結果として責められるのは本人だが）
スキゾイドの中にも個性はあるし、高機能型なら、
正常な人間が欺かれるぐらい丁寧な演技が出来る。
（本人は毎日が俳優のように疲れきってしまうが）
俺は穴の開いた服を平気で着るが、
ファッションの統一性を自己完結するまで追及するスキゾイドもいる。
それはあくまで個性だ。
普通の人が外向機能が発達することによって
「引き裂かれてしまう」内向的な統一性が失われにくいという意味では、
狭い分野でエポックメイキングな貢献を出来る人もいるが、
スキゾイドに天才の割合が特に多いというわけでもない。
（というか賞賛されることに喜びを感じないので社会貢献が難しい）
天才肌はむしろアスペルガーだろう。
けれど、周りの人間（特に家族）が、
「この人はおかしい。もしかしたらスキゾイドでは？」
と、考え、このスレを覗くこともあるだろう。
一番簡単な見分け方は「人間嫌いな変人かどうか」ってことだ。
何ひとつ腹の立たない人ってのは居ないから人間など好きになりようがない。
過去には同性でも異性でも好意をもってつきあっていた最初の時期は
腹も立たないんだが、慣れて飽きてくると腹が立つことも起こるようになり
次第に関心が失せる。
世の一般的な人は、つくづく他人に寛容だと思うよ。
腹の立つ他人でも、共に生きていくことを優先しようという考え方なのかな。
過去には同性でも異性でも好意をもってつきあっていた最初の時期は
腹も立たないんだが、慣れて飽きてくると腹が立つことも起こるようになり
次第に関心が失せる。
世の一般的な人は、つくづく他人に寛容だと思うよ。
腹の立つ他人でも、共に生きていくことを優先しようという考え方なのかな。
普通にむかついたり感謝したりはするけど関心が薄い…なんだけどな
人の顔と名前ってどうも憶えられない
自分にとってどうでもいい物だからなんだろうな
人の顔と名前ってどうも憶えられない
自分にとってどうでもいい物だからなんだろうな
小さい頃からやたらと人の内面的なコンプレックスを見抜く力が長けてるんだけど、
このせいで段々人付き合いがしんどくなってきた。
迂闊なことを言うとキレられたり凄く警戒される。
人間の弱さを認められない精神の幼稚さが問題なんだろうな。
このせいで段々人付き合いがしんどくなってきた。
迂闊なことを言うとキレられたり凄く警戒される。
人間の弱さを認められない精神の幼稚さが問題なんだろうな。
お前ら対戦ゲームとかあんまりやらなかったよな？
>>978
興味ない>対戦ゲーム
興味ない>対戦ゲーム
今年に入ってから、まだ一人としか話をしてない。
まだ次スレたててないですよね
ちょっとやってきます
ちょっとやってきます
>>983 乙華麗
>>983乙。
職場の人懐っこくて声がでかい人に気に入られてしつこく構われて正直ウザイですけど…
皆って、飲み会とか忘年会とかどうしてる？
あの群れあってる感がすごい嫌なんだけど。
あの群れあってる感がすごい嫌なんだけど。
飲み会とか忘年会って何？
人と関わってないから、そんなの行かないよ
人と関わってないから、そんなの行かないよ
飲み会は大体月一で行く。
半強制。
つっても３～４人くらいなんで平気。
というかこの人数が俺の限界。
問題はうち一名の酒癖の悪さだ。
しかも先輩。
半強制。
つっても３～４人くらいなんで平気。
というかこの人数が俺の限界。
問題はうち一名の酒癖の悪さだ。
しかも先輩。
月一で飲み会行けるのか。凄いな。
俺は3ヶ月に一回あるか無いかの飲み会ですら、とにかく嘘をついて断る。
俺は3ヶ月に一回あるか無いかの飲み会ですら、とにかく嘘をついて断る。
スキゾの人って他人の事では笑わないけど自分をいじられると笑うよね
大学のサークル仲間のだけ今でも行くよ。＞飲み会
スキゾまで行かないけど、ベタベタしない下世話な話嫌いな連中がちょうど集まってるから。
職場のは、年中行事のやつの1次会だけ。
スキゾまで行かないけど、ベタベタしない下世話な話嫌いな連中がちょうど集まってるから。
職場のは、年中行事のやつの1次会だけ。