1 :
優しい名無しさん:
上司からの不当な圧力が長期間続いたために欝になった、
あるいはなりかかっている人たちが集まるスレッドです。
パワハラに対してどうすればよいのか、マターリと話をしていきましょう。
またパワハラを克服したという勇者の談話もお待ちしております。
2 :
優しい名無しさん:2005/04/11(月) 13:42:36 ID:/tmyLhqR
そんな>1には、虫を飼うのをお勧めする。
特に、ゴキとかクモとかアリとか、人間に対して大して害を与えてないにもかかわらず、
なぜか忌み嫌われている虫たち。でも、以外と飼ってみるとかわいい。
初級編はゴキ。
最初は非常に気持ち悪いが、虫かごに入れてとりあえずがまん。
好物はキャベツだ。むしゃむしゃ食うの見ると、不思議と愛着が湧いてくる。
中級編はクモ。
これを飼うのは難しい。彼らも結構気むずかしいし、基本的に肉食だからだ。
巣を張るクモは飼うのは難しすぎるので、巣を張らないクモがお勧め。
で、エサはクモと同じくらいの大きさの虫。
最初は、生きてるまんま食われる姿を残酷と思うかもしれないが、それも自然の摂理。
そういうことを受け入れることができるようになると、一回り大きくなる。
上級編はアリ。
社会性を持った虫なので、飼っていると結構面白いし、ちゃんと飼うのは難しい。
とうぜん、働きモノのアリもいるが、怠け者のアリや、遊び人のアリも居る。
(そういうやつらが何%か居るようにできてるらしい)
エサをせっせと運ぶ働きアリをよそに遊び回っているアリの姿を見るのは、
社会の縮図を見るようだ。ちなみに遊びアリのいない集団は、
エサをやらないとやがて亡びてしまうそうだ。
3 :
優しい名無しさん:2005/04/11(月) 14:00:05 ID:1ws/uws7
>ちなみに遊びアリのいない集団は、
>エサをやらないとやがて亡びてしまうそうだ。
うーむ、深いね。
4 :
優しい名無しさん:2005/04/15(金) 14:11:46 ID:5zMPKwyn
ノシ
>1
自分は会社につとめたことないからむずかしいっすね
やっつけたいのならば、法的措置に訴えることでしょう
暴言も証拠を残しておけば暴行罪、傷害罪に問うことも可能ですし
公的な場で侮辱されれば侮辱罪、名誉毀損に問うる可能性が充分
あります。詳しくはお調べください。。。
ただ、会社での人間関係を継続したいのならば、この方法はちょっと
考えものですが
他の方法となると、まさにケースバイケース、相手によりけり、自分に
よりけりですので詳しいことがわからないと意見できません
ちなみに自分は教師に目のカタキにされたことがあります。。。
6 :
優しい名無しさん:2005/04/23(土) 18:55:02 ID:MPg3LQu2
会社の上司、学校の先生、
目のかたきにされると、大変。
俺も会社がいやなことある。
7 :
優しい名無しさん:2005/04/23(土) 19:11:35 ID:vga1+1+t
会社では「パワハラとは何ぞや」と撲滅運動(?)してるんですが
パワハラしてる本人にパワハラしてる自覚が無いから…。
現在休職中ですが休みに入る日に「あなたのしてることはパワハラですよ」って言って逃げました。
もうすぐ復職。コワイヨー。
8 :
優しい名無しさん:2005/04/23(土) 21:03:37 ID:7FLLKSto
>>7 一度労基に相談に行ってみれば?
今はパワハラの窓口があるらしいよ。
全国どこにでもってわけじゃないだろうけど。
9 :
優しい名無しさん:2005/04/24(日) 01:59:58 ID:AgePgI3B
あげ
10 :
優しい名無しさん:2005/04/24(日) 02:11:29 ID:5oJZM+Eo
まだ定義もはっきりしないし、証明するのも難しいし、対処しにくいよね。
かくいう私も被害を受けたと感じているのだけど泣き寝入りせざるを得ない予感が。。
欝になるほどではなくても、
悩んでる人はイパーイいると思う。
>>8を書いたのはたぶん自分だと思いますが・・・。
労基はあてになりません。
行くなら訴訟を起こすくらいの覚悟でないと、とりあってもらえないです。
対応した職員の「パワーハラスメントってなんですか?」の言葉に
私は愕然としました。
とりあえず医者にはこの辺の事情は全部話してますが、だからといって
それで事態が好転するわけでなし、
どなたかいいアイディアがあったらお願いします。
13 :
優しい名無しさん:2005/05/08(日) 23:02:31 ID:igrDC+F/
>>12 「モラル・ハラスメント」というフランスの精神科医の書いた本に、
ハラスメントの実態や被害について詳しく書かれていました。
(読む箇所によっては自分の受けた被害を思い出して
しばらく苦しくなったりするけどね)。
対処法や心理療法についても書かれてますが、
あとがきで町沢静夫が、日本ではまだまだ対処が難しいと書いてました。
ハラスメントだと気がついたらできるだけ早く
行動を起こしたほうがいいそうです。
本の最後の方に相談窓口の案内がありました。
・日本労働弁護団「労働相談ホットライン」03-3251-5363(火・木 15〜18:00)
・「法律相談センター総合受付」(東京弁護士会他)
面接相談問い合わせ=03-3581-1511 (月〜金 9:30〜16:00)
・「東京都の労政事務所」
中央:03-5211-2346
大崎:03-3495-6110
新宿:03-3203-6110
王子:03-3900-6110
亀戸:03-3637-6110
国分寺:042-321-6110
八王子:0426-45-6110
14 :
13:2005/05/08(日) 23:45:49 ID:igrDC+F/
追加
「上司と部下の深いみぞ ― パワーハラスメント完全理解」
(「モラル・ハラスメント」と同じく紀伊国屋書店)
に出てた相談先のひとつ
・(株)クオレ・シー・キューブ「パワハラほっとライン」
著者が主催するパワハラ相談の専門窓口
03-3272-5300
http://www/cuorec3.co.jp/ 相談窓口は他にもたくさん出てました。
15 :
13:2005/05/09(月) 23:46:43 ID:oWEzLs+l
大学生4年でした。
そして今はメンヘラーとなって別の大学の大学3年生やってます。
原因は研究室の指導教員の職権乱用&学生への八つ当たり。
私はそのターゲットにされただけでなく、抵抗&内部告発を試みた2人目の学生。そして失敗。
最終的には大学組織全体を敵に回し、一人目の学生同様、メンヘラーの闇に葬られました。
私の場合、自分が廃人になっただけでなく、学校とのいざこざが原因で間接的に父親を殺されてるからね…。
目の前で倒れて、心肺蘇生を試みたのも私だし、PTSDも持っています。
各種相談窓口も利用したんだけど、学校の研究室の中は密室状態。
法的手段も試みようと、法律相談も利用しましたけど、医師は非協力的だし、勝訴の見込みなしと言われ敗北。
残念ながら、勇者になるどころか、だた死に損ないになっただけでした。
18 :
優しい名無しさん:2005/05/12(木) 02:14:48 ID:2nmIkL/T
>>16 スレ両方とも見てきたけど、郵便屋ってバカが多いな。
>>17 胸がつまってかける言葉もないよ・・・。
お父さんも、本当にお気の毒でした。
権力を持った嘘つきを倒す方法はこの世にないのかもしれない。
それでも、あなたが誰か信頼できる人のもとで、
もう一度心に新しい力を取り戻せるよう祈っています。
20 :
sage:2005/05/27(金) 20:49:38 ID:hG+hPg31
はまあゆ、らずべりー
スタンド好きの伯父さま
お利口さんヽ(^д^;)
まきちゃん
21 :
優しい名無しさん:2005/06/12(日) 05:39:48 ID:4VPvTeeq
私もパワハラ受けたことがあります。
人間不信になりそうだ。
パワハラに協力する人は何故協力するんでしょうね。
非協力者は次のターゲット。だから誰も助けてくれなかった。
23 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 11:01:02 ID:Kk7lehGm
仕事でパワハラ受けてしまい、夢も希望も持てません。
労働意欲がわかないのです。
氏にたいです。
24 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 11:36:09 ID:Kk7lehGm
パワハラを克服した立ち直ったという方はいらっしゃいませんか?
是非お話聞きたいです。
25 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 11:37:13 ID:zUZa8D0Y
んじゃ会社辞めればいいんじゃね?
26 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 11:46:50 ID:Kk7lehGm
会社なんてとっくに辞めてるよ。辞めてから始まったんだよ。
27 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 11:49:02 ID:zUZa8D0Y
>26
会社辞めてからパワハラ受けてるってこと?
それとも会社辞めてから鬱が始まった、ってこと?
で、やめていまなにやってんの?
28 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 11:53:49 ID:Kk7lehGm
>>27 辞めてから強烈な集団嫌がらせが始まったんだよ。
私生活にまで及んでね。
時々働いてる。
29 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 11:54:53 ID:zUZa8D0Y
>27
>辞めてから強烈な集団嫌がらせが始まったんだよ。
なにそれ?
詳しく
>>28 すでに辞めてんならパワハラじゃないんじゃ
ただの嫌がらせじゃん 警察行け
32 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:05:49 ID:Kk7lehGm
>>29 簡単に言うとデマを流されて
全ての友人を取り上げられて
窃盗されて
盗聴されてセックステープを流されて
毎回人を変えて
行く先行く先(公衆浴場とかまで)ストーカーされてって事だよ。
33 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:12:09 ID:zUZa8D0Y
>32
それたぶん被害妄想ww
証拠あるのかよ?
>>24 某保険会社営業部門 内情惨憺ですよ。地獄でした。
私は都労政事務所に相談。「問題多発業種で相談件数膨大。
労政に相談していること 理不尽な要求は断固拒否 等を明記
した内容証明郵便を会社宛て送れ」とのアドバイスを受け
実行したところ 即効退職できた。
単に荒れた職場というだけでなく 何かに洗脳されたような
気味の悪い上層部でした。
35 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:15:36 ID:Kk7lehGm
被害妄想じゃないって。
やつらプロってるから証拠残すわけないじゃん。
36 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:17:02 ID:zUZa8D0Y
>35
証拠もないなら被害妄想確定じゃんwwwww
「やつらプロ」って、何の仕事だよww
辞めた人間にそんなメンドクサイ嫌がらせをしてなんかメリットあんの?
37 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:17:52 ID:zUZa8D0Y
>34
で、オマエは退職してなにやってんの?
39 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:21:47 ID:zUZa8D0Y
>38
で、退職して仕事なにやってんの?
40 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:24:23 ID:Egh5i3Yx
>>36 おそらくマジだと思われる。
在日とか同和絡んでるとみたが??
41 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:25:19 ID:zUZa8D0Y
>40
マジなわけないだろこんなのww
「証拠がない」って本人が断言してるんだしww
42 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:26:08 ID:Kk7lehGm
>>36 辞めた始めは優しく私を連れ戻そうとしてたよ、
私を連れ戻そうとして失敗、
どんどんいっきに圧力かけたんでしょう。
私は被害妄想にしたてあげられ、
あそこに戻るしかないようにやりこめたんでしょう。
売り上げ支えてたし、
同業異会社にいく可能性あったから潰したんじゃない。
43 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:28:45 ID:zUZa8D0Y
>どんどんいっきに圧力かけたんでしょう。
↑ これが妄想の源かww
窃盗だの盗聴だの、証拠ないんだろwww
具体的な被害を説明してみろよ
オマエが思い込んでるだけってきおとが明らかになると思うぞww
44 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:28:50 ID:Kk7lehGm
>>40 よくおわかりになりましたね。。。
彼らはこういうことをよく行っているんですか?
常習手口なんですか?
45 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:34:29 ID:Egh5i3Yx
>>44 うん、よくありますよ。
彼らはコンプレックスの塊だからね。
46 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:37:52 ID:Kk7lehGm
>>43 具体的にはお話できません。
やりこめた奴らに言いたい、
おまえらなー!あんな事するなんてなあ卑怯やぞー!!
セックステープなんてありえへんぞー!ばかたれー!!
47 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:39:15 ID:zUZa8D0Y
やっぱ被害妄想確定だなwwwww
48 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:42:45 ID:Kk7lehGm
>>45 わかってくれる人がいてほっとしました。
被害者はどうしてるのでしょうか?
泣き寝入りしかないのでしょうか?
私以外のされた方達は
何を基準にターゲットとなるのでしょうか?
49 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:44:31 ID:zUZa8D0Y
>48
警察に訴えればいいんじゃね?
>>48 証拠がない なんてのは素人が見てもわからないからかもよ
とりあえずそれは警察に言うべきだと思う
51 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:46:40 ID:zUZa8D0Y
>50
つーか、すげぇ典型的な被害妄想よ、これww
52 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:50:26 ID:Egh5i3Yx
>>48 警察も正直この2つがらみだとあまり動いてくんないよ。
だから、やるなら民事裁判しかないよ。その場合でも弁護士ときちんと
どのあたりで和解するとか決めといたいいかと。
なぜなら、かかわると話がややこしくなるからね。
後彼らは、自分がきにいらないことされたら確実に報復してきますよ。
53 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:52:06 ID:zUZa8D0Y
>52
アホか知ったかぶりがwwwww
54 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:53:09 ID:Kk7lehGm
警察はやつらとつながっていませんか?
私は親友まで奴ら側につきびびっています。
警察にいったことにより
奴らがしてくることは
よりひどくなりませんか?
悪化するのが恐ろしい。
親は訴えたところで
盗聴されたことまで認める事になるからやめとき
忘れなさいといいます。
55 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:55:44 ID:zUZa8D0Y
>54
すげ、ホント典型的な被害妄想だwwww
証拠もないのにwwwwwww
56 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:56:17 ID:Egh5i3Yx
>>54 そのとおりなの。
かなりやばいよ。てか、私も戦ってますがね。
だからいうだけ。
>>53 在日とかなめたらいかんよ。あんたが在日ならいいけど。
57 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 12:57:17 ID:Kk7lehGm
58 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 13:02:05 ID:Kk7lehGm
>>56 わかってくれる人がいて嬉しいです。。。
戦ってるんですか、
大変ですね。。。
お気持ち察します。。。
私と同じような事をされたのでしょうか?
お互いよくなるとよいですね。
59 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 13:12:32 ID:Egh5i3Yx
>>58 ほぼ同じような状況ですよ。
ただ、あなたの場合は訴えたりしなければ
数年で終わると思いますよ。
ただ、その間耐えなくてはいけないので、
そのことだけ・・、大変かと思います。
60 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 13:18:40 ID:Kk7lehGm
>>59 ああ私と同じ状況の人がいたなんて。。。
お友達になりたい。。。
テレビにまで奴らの接触が
及んでいるようなのですが、、、59さんはこれはありますか?
61 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 13:20:31 ID:zUZa8D0Y
>60
>テレビにまで奴らの接触が及んでいるようなのですが、、、
( ´Д`)キモッ
62 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 13:48:57 ID:by0Ld4E7
>>60 返事遅くなりました。
テレビですか・・局使って
噂等流してるってことですか?
>>62 個人名は出てきませんが、
私が他の人より珍しい個性的な人生を歩んできてるので、
登場人物のキャラクターにされたり、
お笑いのネタ話にされたり、
モチーフのドラマが作られたりというところです。
テレビもネタ切れなのかしれませんがたまったもんじゃないです。
64 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 14:09:01 ID:by0Ld4E7
>>63 なるほどね。それとなくわかる人にはわかっちゃうってことですね。
後、テレビがらみってことは相手は結構大きな会社なのかな?
65 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 14:13:14 ID:zUZa8D0Y
>67
>私が他の人より珍しい個性的な人生を歩んできてるので、
>登場人物のキャラクターにされたり、
お笑いのネタ話にされたり、
>モチーフのドラマが作られたりというところです。
おいおい、被害妄想もいい加減にしとけwww
>>64 かなり大きな会社です。
全国でも業界ではベスト3には入ると思います。
仕事上芸能人や有名人に会ったこともあります。
67 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 14:22:12 ID:by0Ld4E7
>>66 どこかわかりましたよ。
あそこもそうでしたねえ・・
後、お友達ってことですが、捨てアドでも晒していただければ
メール送りますよ。
>>67 すいませんパソコン持ってないもので、
そのうち捨てアドとります。
またこのスレに来てください、お話しましょう。
69 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 14:34:55 ID:by0Ld4E7
今携帯からメール送りました。
うーん、メールアドレス存在しません、
とエラーメールが返ってきました。
72 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 15:25:27 ID:eWdGlFMh
失礼しました。これでいいかと。
73 :
優しい名無しさん:2005/06/14(火) 15:29:38 ID:LldR6A1f
君達、ちゃんと見てるからね T
パワハラされた上司に酷いことをされたので酷い仕返しをしてやった。
76 :
優しい名無しさん:2005/06/16(木) 20:54:13 ID:N4sDIKeN
どういう事をされて、どう仕返ししたんですか?
けっこうパワハラって多いんかな。
自分の職場が異常なのかとおもってたけど、
・仕事中飴舐めてると、それだから仕事ができないと言われる(他の人も食ってる)
・規定の休憩時間きっちり昼休み取ると、長い、と言われる
・ほかの人の仕事を少し手伝うと、自分の仕事をやれと言われる(ちゃんとやってるのに)
折れじゃないけど、さんざんこういうこと言われた新人
(新人だから仕事できないわけだが、上司の文句はいいがかりに近い)
が体調崩してそっこーやめてった。
今はこの上司をどうやって叩こうか考えてる。
79 :
優しい名無しさん:2005/06/17(金) 19:25:34 ID:hEXSacFV
>>78 ばれたら何されるか恐ろしい
大丈夫な人は投書してください
>>79 いや、一応番組で名前を出さないようにお願いする投書もできる。
81 :
まだツーアウトだ:2005/06/18(土) 21:41:33 ID:9IOE9ke0
友達以上恋人未満な関係だった上司。なかなか恋愛へと進展しないのではっき
りしてください、といったら付き合えない、と言われました。
次の日から私は辛くて彼の目をみれなかったり強が
って冷たくあしらっていましたら別室に呼ばれ、「どうした?あの影響か?」
と言われました。あのとは、振られたことでつ。
そして私は彼に言いました「今は自分も苦しくあなたに不愉快な思いをさせて
申し訳なく思っている、でも心の整理をして2、3ヶ月もしたらまた普通に笑える日がやってくると信じて
ます。なので私には時間が必要です。」と。
モラル・ハラスメントの記載を見て思った。
むかーしむかし、その本を手に取った私は、ネット上でも是非広めたいと思い、
あちこちにレスをばら撒いた。
その甲斐あってか、時折モラハラの話題を見かけるようになったのよね。
懐かしいわ。あ、お前の功績じゃないとかいう突っ込みはなしね。自己満足だから。
83 :
まだツーアウトだ:2005/06/18(土) 21:59:46 ID:9IOE9ke0
そして彼に「気持ちがないのなら突き放すのも思いやりのひとつだと、何気な
い優しさが相手の気持ちを先行させてしまうかもし
れないのだから」とも話しました。そして暫く私の
素っ気ない態度は続くのですが2週間位すると彼が
よってきて「仕事を手伝う一緒にやろう」と言い、自分でやってみますと言っ
たら二、三日後にチェックしたりされました。彼の無神経な歩み寄りに切れた
私はムシをしたりかるーく煽りました。
別室に呼ばれ無視をするな返事をしろと怒鳴られました。激高した感情を私にぶつけるだけぶつけて彼は部屋を出て行きました。
84 :
優しい名無しさん:2005/06/18(土) 22:11:41 ID:AhFJllzZ
自治労の役員からパワハラを受けました。
死にたいです。
85 :
次は逆転ホームランだ:2005/06/18(土) 22:14:59 ID:9IOE9ke0
私も頭に来たので彼を呼んで「そんな感情をぶつけ
るだけなら、なんの解決にも話にもならないじゃないか」と言い、腹が立った
理由を言わせ私が謝ることで何とか押さえました。
それはまるで「怒ったもん勝ち&私を追い掛けてきて」という女の子のかくようなシナリオをやってのけるのです。
私が女の子なのにそんな手を使われて悔しい。
ても足もでません。胸倉掴んで「甘ったれるのもいい加減にしろやー」と言えないのが女の辛いとこでつ。
>ID:9IOE9ke0
それ、自業自得じゃないか?
どこがパワハラなんだよ?
87 :
優しい名無しさん:2005/06/18(土) 23:33:49 ID:9IOE9ke0
自業自得なのかな?
無視がいけない?
同じ立場でないから
感情的になってきれて怒鳴るのはやめてほしい。そして必要以上に管理しないでほしい。私が誰と仲良くしてもいいデショー
俺上司に髪切られた。
クビちらつかせながら、しかも皆の見てる前で公開処刑的に。
かなりプライドを傷つけられ欝が酷くなり、
欝を上司にカミングアウトしたら周りに言いふらされ、
今度は皆の前で公開カウンセリング、さらに欝が酷くなり
仕事に支障を来たす様になってきた…もうだめだ
89 :
優しい名無しさん:2005/06/19(日) 02:28:03 ID:7CLUmBit
ヒント:録音
>>88 何それーー!ひどいひどすぎる!!ほんとの話?
92 :
優しい名無しさん:2005/06/19(日) 08:56:41 ID:gxRq/jfQ
>>88 傷害罪でしょうね。
警察いくべきだと思うよ。
で告訴すればさ、大抵和解とかいってくるから
で慰謝料と退職金とかたんまりもらったほうがいいように
思われます。
93 :
88:2005/06/19(日) 11:00:48 ID:3ww/FM/d
本当の話。
でも、実は一年位前の話です。
これ傷害罪になるの?
医者にも話したけど「へぇ、酷いっすねぇ」いう位の薄い反応だったので、
これくらいじゃ傷害罪にならないと思ってた。
>>93 いや、本人の意思に反して髪を切るのは傷害にあたると思ったけど。
そういう判例なかったっけ?
95 :
優しい名無しさん:2005/06/19(日) 22:47:25 ID:F8P/eBJs
っつーか、ハサミ顔の前に持って来られたら怖えーよな
96 :
優しい名無しさん:2005/06/20(月) 13:39:23 ID:5BveNOju
>94
相手に塩まいて傷害適用された判例もあるから髪なら当然傷害だろな。
四畳半の部屋で刀を振り下ろしただけ(身体には触れていない)で
暴行罪となった判例もあります。
98 :
優しい名無しさん:2005/06/21(火) 04:31:52 ID:qXPJRMPC
ひどいね訴えてやれ
99 :
優しい名無しさん:2005/06/29(水) 23:13:14 ID:w8o6m8+H
トランスコスモスという会社に入社しましたが、いきなり訳のわからない
会社に派遣され、鬱になってしまいました。1ヶ月ぐらい休んでいると、
もうこなくていいと言われ首になりました。でも辞めたら直りました
100 :
優しい名無しさん:2005/07/11(月) 17:43:52 ID:3qbWViwT
なんか毎日、パワハラやってた社長への復讐ばかり考えている。
これじゃあイカンと思ってはいるのだけど。
こういう恨みを昇華できた人っていますか?
101 :
優しい名無しさん:2005/07/11(月) 19:05:46 ID:Sx6IyL5l
おれは四年前まである地方都市の大学で職員をしていたよ。
おれの働いていた職場は全員が高卒で昇進も無い職場だった
ので、おやまの大将になりたいのか毎日毎日先輩方に責めら
れていたよ。
何も無い日で二時間何年も前の失敗を引っ張り出して、それ
をネチッコク責め立てる。一通り終わるとまた一から繰り返
して責める。
おれはここにいたら、頭が変になるか、犯罪を犯すなと退職
を検討していたところ、別の職場の親切にしてくれていた職
員から二部への入学を進められた、卒業後に部署移動を要求
するように進められた。
おれも、ここで生き残るには、それしか無いと思い入学。
しかし入学後、職場での責めはより激しくなった。
102 :
101:2005/07/11(月) 19:33:18 ID:Sx6IyL5l
聞くに堪えない責めを聞いているうちに人の話が全く聞けな
くなった。
する仕事も殆ど失敗するようになってこう言われた。
こうして毎日言っているのに全然良くなんねーと。
そして二部に入学してから部署移動を志して、三年間耐えた。
書き込み忘れていたが、おれは工作機械の実習を担当してい
たが、その実習に不参加の学生がいて、単位を取得できない
で、卒業判定で卒業できない学生が出た。
おれは毎日毎日罵声を浴びせかけられ続け、一週間ほどした
頃、この職場の老害連中と仲が良い、とっても陰険で、来て
は人の悪口ばかりを言う教授がが来て、重大な進退問題だと
、退職の強要をされた。
もうその頃になると、とにかくこの責めから逃げ出したい気
持しか無かった。
103 :
101:2005/07/11(月) 20:10:08 ID:Sx6IyL5l
そして老害連中と教授により、辞表を書かされて
、日時を指定されて辞表を持って来させられた。
そして教授は辞表を確認して、おれの上司である
事務長の下に引っ立てた。
教授は事務長におれが悪意を持って学生に単位を
取らせなかったと言う。
そして老害連中から集めた悪評箇条書きを見せて
、責め立てた。
結局おれは悪者にされて退職をさせられた。
部署移動を志して耐えた三年間は無駄になってし
まった。
退職後、おれは無職ながら夜に大学に行き続けて
、労働問題に興味を持ち、社労士を目指そうと勉
強を始めた。鬱病の頭でね。
勉強を始めたところ、労働法の本により退職の強
要という概念を知り、弁護士に相談したところ、
あまりにも証拠が乏しく、状況を詳しく説明した
ところ老害連中では証人になり得ないという。
裁判は無理なので、学長宛に退職時の状況を説明
する手紙を書いてもらった。
学長の返事によると、そのような事とは知らなか
ったので調査するとの返事。
しかし、その調査というのは老害と教授に事実確
認を口頭により聞いただけなのだと思う。
結果、そのような事実は確認できなかったとの事
で、復職は許されなかった。
104 :
101:2005/07/11(月) 20:40:34 ID:Sx6IyL5l
怨念が抜け切らないせいかくどい長文になりがちだが、おれも
弁護士さんの所に相談に行くまでは、教授を闇討ちにして殺す
事ばかりを考えていた。だが弁護士さんに、人の助けになりた
いと志を持ったのだから、殺すとか馬鹿な考えは捨てて前向き
に生きろと諭されたよ。
勉強の仕方も教えてもらって、相談料もまけてもらった。
そうそう語り忘れたが、パワハラの場合将来起こりうる、法律
行為の時のために、できるだけ証拠を残しておくべきだと思う。
退職の強要をされたなら、文書を要求するとか、携帯の録音機
能を利用するとかね。
社団法人福岡医療団 理事長 小西恭司様
退 職 に あ た っ て
日頃のご奮闘に敬意を表します。
さて私事ではございますが、このほど退職いたしました。
退職理由は表ごと「一身上の理由」としてありますが、実際は以下のとおりです。
1.職場環境の劣悪さにより、心身への病をきたしかねないため。
2.理事会幹部職員による行動が精神的に苦痛であるため。
3.私の生活を奪い、人生を狂わせたことへの許し切れない怒りが存在するため。
4.日本共産党員でなければ職員として留まれないと感じたため。
1.について
2002年5月、電算室から唐突に千鳥橋病院外来管理課への異動を命じられました。採用時、他業種への異動もありうる事を了承していたとはいえ畑違いの業務を与えることで、事実上不適材不適所への異動と言えます。
具体的には、長時間にわたるサービス残業・自由に有給休暇が取れなかったことです。何ら研修も行われませんでした。程なくして心身に不調をきたし、心療内科を受診しました。現在も月1回受診し、投薬ならびに臨床心理士さんによるカウンセリングを受けています。
理事長からも内視鏡検査を受け(2003年3月)、十二指腸潰瘍の診断を受けています。
2003年7月、復職するにあたっても主治医からは異動を勧められましたが、配属は以前のままでした。炎天下のもと、検体搬送で腰椎椎間板ヘルニアを患いコルセットが欠かせなくなりました。
これらの動きは自ら退職を選択するよう仕向けようとの行動ではないかと感じました。社会的に問題となっている労働者いじめの「隔離部屋」や「草むしり」などと本質が変わらず、心身を病んで取り返しがつかなくなるのではという不安と心配に襲われたこともあります。
2.について
外来管理課での激務が続き上司との意見の対立も多くなり、お互いのためにも、と2003年5月異動を願い出ました。
同年6月13日松岡理事から西館地下応接室に呼び出され、堀江理事とともに「民医連綱領をはき違えてる」「上司も扱いに苦労している」
「電算室での評価は低かった」「外来管理課に来て1年経つのに算定もできないうえ休日出勤してないのは何故か」などとさまざまな罵詈雑言を浴びせ、
日々の業務を文書で報告するよう指示が出されました。自宅にはプリンタがないので手書きで提出したところ「ワープロで作成せよ」「捺印がない」などと指摘され、
その都度訂正して提出すれば細かな指摘を受け、いつ呼び出しを受けるかと思うと日々の業務も疎かになりがちでした。思い余った末同年同月18日比江嶋顧問の生活相談会を利用したところ、
翌19日夜の事務当直中に増田理事から西館地下応接室に来るよう呼び出しを受けました。応接室には増田理事に加え堀江・松岡両理事の姿がありました。開口一番、増田理事はこう切り出しました。
「友の会のボランティアさんから保険証のチェックが遅すぎると指摘があった。」自分にとっては言われのないことで、呆然となりました。その後も詰問は延々と続き、たまらず叫びました。
「これって半分いじめじゃないですか!」
窓のない狭い部屋で上司3人に取り囲まれ夜間2時間以上問い詰められると、精神状態は尋常ではありません。いっそちどりビルの屋上から飛び降りようかとも思いました。
それを思い留めたのは悲しむであろう母・兄弟・友人の姿でした。
夜が明けると、誰の指示か知らぬが職場の仲間には声をかけても誰ひとり反応しない。いよいよ精神錯乱状態に陥りました。
帰宅後、以前から加入していた赤坂の連合福岡ユニオンへ相談に行ったところ「心療内科を受診し、診断書を発行してもらい休養したほうがよい。
診断書の持参が困難なら郵送すればよい。」とのアドバイスをいただき、早速近くの心療内科へ駆け込み「妄想状態につき、入院を勧める」旨の診断書を発行していただきました。
翌日主治医の診断を受け、「パワーハラスメントによるうつ病」との診断を受けました。
3理事の発言がどれほど私を苦しめたか知る由もないと思います。復職後も3理事は挨拶をしても無視されます。
特に堀江理事に至ってはその風貌からか全職員集会で登壇する姿を目にすると耐えられません。
また、杉本理事は母親に対して電話で「うつ病になったのは息子である自分に責任があるのではないか?」と告げました。失礼千万です。
3.について
労働者にとって懲戒処分を受けることは死刑に等しいということがご理解いただけていないと思います。
突然の処分通知により生きる気力も失い、何をするにもやる気が起きず白昼に外出するにも勇気を要し、
ひっそりと息を静めて毎日が過ぎるのを待っているだけということが、まともな人間の生活なのか、
そのような生活をせざるを得なくなったのはなぜなのか、全ては懲戒処分が原因であるということを全くご理解されていないように見受けられます。
これでは、社会保障の充実を求めての国民との共闘をしようにも、到底、理解が得られるはずがありません。
また、自分には68歳になる母親がいます。糖尿病を患い西木医師から治療を受けておりました。
しかし休職に伴い診療所への足が遠のいてしまいました。母への申し訳ない気持ちがどれほどのものか、
気心の知れた医師から治療を受けられない怒りがどれほどのものか、筆舌に尽くし難いこの思いを今後もご理解いただけることに希望すら持てない職場環境では、感情を抑えきれなくなるかも知れないという不安ばかりが頭をよぎってしまいます。
ご自身のご子息、ご令嬢に置き換えて考えてみてください。何人も他人の幸せを奪う権利は持っていません。
4.について
1997年8月に入職して以来、6度にわたって日本共産党入党の勧誘を受けました。
半ば強引に入党を迫られこともありました。その都度ひとつの色に染まりたくないと丁重にお断りしてきました。
選挙のお手伝いも自分のできる範囲でやってきました。政党支持の自由は憲法で保障されているはずです。
しかし、実際は保障されていないのではないでしょうか。過去から続く非党員への嫌がらせや排除とも感じざるを得ない幹部職員の言動、
特に「決意した?」の一言は未だに忘れることができません。非党員の私には、居場所のない職場としか感じられません。
再審査委員会において、インターネット掲示板「2ちゃんねる」への書き込みを明らかにするよう求めました。
その件に関して、和田峯委員長からの回答はありませんでした。懲戒委員会は何を根拠として懲戒処分を下したのでしょうか。
自分は聴問の場で潔白を訴えました。それでも処分は下されました。本来「疑わしきは罰せず」のはずです。おそらく日本共産党員であったならば停職3か月などという重い処分は下さなかったでしょう。
就業規則によると、停職に際しては始末書の提出が求められます。「2ちゃんねる」への書き込みをしていない以上、始末書は書けませんし、停職処分にもとうてい納得がいきません。
医療団体であり、民主経営を自認する福岡医療団において、精神疾患・精神的苦痛による多くの休職者と退職者を出したことは、
労働者つまりは一国民の生活を奪うまでの基本的人権の侵害とも言うべき、非常に恥ずべき事実を誇り高き福岡医療団の歴史に刻み込んだことになります。
この事実をどのように活かすかは福岡医療団の今後の発展いわば存亡に係るほどの重大な問題であると危惧をしております。
どうか国民に認められ、社会から良き評価を得られる団体になられますことを心より願ってやみません。
これが全日本民主医療機関連合会(民医連)加盟・福岡医療団(千鳥橋病院・千代診療所・たたらリハビリテーション病院)の実態です。
自分自身、退職日に上記文章を理事長に叩きつけてやろうと思いましたが、既に退職した元上司に押し留められました。
"どうせ出してもムダ。"と。共産党中央委員会に出しても"同じこと"と。
幸い次の就職先も決まっており、そこの試用期間が終わるまではおとなしくしておけと。
でも、こいつら絶対許せねぇ!
アカデミックハラスメントで鬱になりました。
大学院の教授と全く合わなくて。
もう辞めようかと思っています。
修論全然進んでないのでどの道卒業できなそうな気もする。
せっかく就職決まった(ブラック企業だけど)のに、辞めるのはものすごく悔しいけど、もう限界。
あと半年もあの教授の元で研究をすると思うと耐えられない
みんなほど重たくないけど漏れも。
大学4年のとき就職活動のとき。
地元に帰るつもりはあんまりなかったけど一応地銀も受けてた。
マターリやってたのがいけなかったのか、ある日採用担当の人から電話が。
「早く決めないと内定あげませんよ?早くキメロ!」っていきなり脅迫された。
漏れはこんな人の世話になりたくないなと思い、後日内定もらってもないのに
頭に来たので電話で「もう就職決まったんで電話よこさなくてもいいよ、ば〜か!」
って言い返して一方的に電話を切った。
そして現在はバイトでその日暮らしの生活・・・。公務員試験も落ちる始末。
このご時勢の厳しい社会に諦めを感じつつ、あいつが憎たらしくて仕方ない。
114 :
優しい名無しさん:2005/07/17(日) 13:01:42 ID:iO4VPSR6
大学の教授には本当に良い先生も多いが、サイコパスみたいなのも多い。
人の人生を握ってると思って付け上がっているのか?視野が狭く非常識
で陰険なのは人格障害なのか?
115 :
優しい名無しさん:2005/07/17(日) 13:08:42 ID:Fa+2NP+k
看護婦はキツイ、質の悪い人が多い
116 :
優しい名無しさん:2005/07/18(月) 10:46:48 ID:h4qSn28x
前にも書いたかもしれないけど、パワハラ相手への怨みが消えないよ。
なんか日に日に暴力的になっていって、
このままだと隔離病棟のお世話になってしまうかもしれない。
どうすればいいと思う? 栄養療法とか? 発想の転換?
それともこういう問題は癒し板とかで訊いたほうがいいかな?
117 :
優しい名無しさん:2005/07/18(月) 11:38:21 ID:Ii+E5Kyu
俺もDQN主任と2人で仕事しててさあ。まあ彼は僻地に飛ばされたけど。
118 :
優しい名無しさん:2005/07/24(日) 21:13:03 ID:1A7WFyq7
今まさに、鬱で休職になった原因の
恫喝ハッタリパワハラ上司と二人っきり。
これから休職の手続きについて説明を受けるけど、
今日はどんなふざけた発言が飛び出すやら。
>>100 自分だったら無理だと思う。
自分は休職中だけど、復帰には第三者立ち会いの下
休職の原因となったパワハラ上司が
・パワハラ行為があったことを認め
・謝罪をし
・(他の社員に対しても)このような行為を
2度と行わないと確約する
ことが最低条件だと思ってる。
到底無理だろうから別の職を探すことになるだろうけど、
その場合はずっと引きずるんだろうな。。
ただ、引きずったままでは次には進めないような
気がする。
121 :
120:2005/08/04(木) 13:03:35 ID:kAhU9roo
このスレの住人で、
・上司(上司がパワハラの原因ならばその上司)
・公的機関の相談窓口
・社外の労働組合
などに相談した方はおられますか?
上司から浴びせられた言葉の暴力が頭から離れず、
休職したのに緊張が解けず、頭痛、肩凝りに悩ま
されています。
周囲の人は「そんなバカとはこれ以上係わらない方がよい」
とアドバイスをしてくれましたが、このままでは
直接的な手段で復讐をしてしまいそうで自分が怖いです。
122 :
優しい名無しさん:2005/08/04(木) 16:58:35 ID:8H1lWprk
>>112 後半年我慢したら解放されるよ…?
教授とは一生の付き合いじゃないし、修論だけ見てもらうって割り切った方がいいよ。
私はM2の後半、支配欲の強い先輩に指図されておかしくなったけど、就職するまでの我慢と思って過ごした。この人に耐えることができたら就職しても強くなれると思って。
もうちょっとだしもったいないよ
123 :
○:2005/08/04(木) 17:03:44 ID:YyARfp6m
パワハラと言えるのか解りませんが、バイト先の先輩が、私の失敗を大げさに言い触らして陰で笑ったりしていて、本当に傷ついています。
バイト中、胃が痛くてなりません。
自分が欝なのか、ただ深く傷ついてるだけなのか、どちらか解りません。
欝の定義はありますか?
スレ違いでしたら、スルーしてください。
124 :
優しい名無しさん:2005/08/04(木) 17:06:42 ID:0epkpibI
>>120 似たような環境で休職中です。ある程度大きな会社なので、労基署も
「会社が不利になるような書類を提出すると思えない」と何とも頼りなく。
労基署に労災請求の書類貰って、医師の診断欄まで書いてもらって会社に送ったら
軽く放置されました。元同僚も今年4月に自殺していますが、マスコミ、警察すら
押さえ込んで表に出ない。今年新しく赴任してきた人事課長は高圧的で、傷病休暇中の
無駄な人材を整理する為に来たのだと思う。休んでいても圧力があるので、治るものも
治らないよ。
125 :
優しい名無しさん:2005/08/04(木) 17:23:45 ID:YyARfp6m
123です。
欝チェックなるものをやってみたところ、薬を必要とし、通院で治るレベルであることが解りました。
みなさんが受けたパワハラに比べたら、私なんてちっぽけものですよね。。。
上司の一人が最近いきなり自分のことをまるきり無視するようになった。
挨拶しても無言、仕事も勝手にやれ状態で口をきかない。
そいつと組んで仕事しなきゃいけないときは
神経性下痢でずっと腹が痛いんだけど、
これってパワハラで身体症状が出たってことになるのかなあ。
127 :
ヒロシです:2005/08/05(金) 13:10:58 ID:jXMn+raE
128 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 13:27:13 ID:PWdhncOO
自殺を勧めたり、あおったりすることはやめましょう。いじめたり、からかったり、
冷やかしたり、誹謗中傷したり、罵詈雑言をあびせたり、恫喝したり、
高圧的な態度をとったり、仲間外れにしたり、無視したり、精神的苦痛を
与えたり、存在を否定したり、嘲笑したり、侮辱したり、軽蔑したりして、
自殺に追い込むのはやめましょう。
総合労働相談センターに行ってきました。
ビルの一室に係員と総務っぽいおばちゃんの二人が
ポツンといて、場末の雰囲気が漂っていますた(w
いろいろ相談した結果、
・今までの経緯(パワハラ行為)
・それにより休職を余儀無くされたこと
・復職に際しての再発防止策(改善要望)
をまとめ復職前に人事部門宛てに提出してはどうか
というアドバイスでした。
上司の行った行為についても説明しましたが、
違法行為ではないため、職務上正当であったと言い通されれば
それ以上追求できないばかりか、こちらの勤務態度に難癖をつ
けて、行為自体を正当化される可能性も無くはないという
事でした。
万が一、人事部に申し出たことにより不当な扱いを受けた
場合は、あっせんを行うと約束をしてくれました。
130 :
129:2005/08/05(金) 17:53:05 ID:EUtrXef0
>>129 私の経験則で、レスします
会社側は間違いなく、「業務上の指導の範囲内で特別な圧力を掛けてはいない」
と言うと思います。
逆に「当人の資質に問題があったのではないか」となるかもしれません。
労災が認定してしまうと、会社側にデメリットとなり、労災保険金の増額等
の処置がされ、あまりにも労災の件数が多ければ、社会的信用を欠く事になりますので、
会社側が不利になるような証拠は、出してこないと思います。
「あっせん」でも同じだと思います。仮に話し合いで決着が付いたとしても、
復職後の対応が良くなるとは思いません。
「会社と争った」という事実が残る訳ですから。
132 :
129:2005/08/05(金) 19:38:17 ID:EUtrXef0
>>131 復職できるならしたいですが、期待はしていません。
不当な扱いを受けて傷ついた自分自身のアイデンティティー
を回復するための戦いだと思っています。
・私が常駐していた客先企業に対する根拠のない誹謗中傷発言
・そんな会社、聞いたことがない。
・そんな会社、支払いが滞るに決まっている。
・そんな会社、潰れるに決まっている。
があり、根拠はあるかと確認したところ
・調べてもいないし、調べる価値もない
と開き直ったこと
・上記客先の契約解除について「法律にも契約にも反していない」と
言いながらも 客先の営業を呼び付けて、契約解除を勝ち取るまで、
半軟禁状態で客先の営業社員に対して恫喝行為を行ったこと
・顧客からは訴訟を起こされていないので、私の行為に問題はない
と開き直ったこと
・これらの行為に対して抗議を行ったところ
「そこまで俺に対して不満があるなら、署名運動でもなんでも
してみやがれ。万が一署名が集まったらいつでも辞めてやる」
と開き直ったこと
上記行為に対する謝罪を得られるまで、戦うつもりです。
133 :
129:2005/08/05(金) 21:55:48 ID:jXMn+raE
>>131 レスありがとうございます。
書き忘れましたが、相談窓口の方からも、そのような警告
(こちらに落ち度があったようにでっち上げられ、不利な立場に
追い込まれるかもしれない)がありました。
悲しいことですが、正直者が馬鹿をみる、という事が
いまだに存在しているんですね。
134 :
優しい名無しさん:2005/08/05(金) 23:06:03 ID:6p/6QOLG
周囲からは「負けて勝て」とか「それも給料のうち」とか言われるけど
アイデンティティを回復するためにあえて戦うことが
あっても良いよね(というと、無責任に煽っているみたいですが・・・
パワハラと鬱という、社会的にイマイチ認知度の高くない条件が重なってると、
やっぱり被害者側に不利なのかねえ?
>>136 そうですね。企業は企業価値を上げてなんぼですから、
価値を下げる行為は絶対にしません。
「問題なことはもみ消す」という体質は、変わりないと思います。
私の会社は業績もよく優良企業と表向きには言われています。
内情は、従業員の給料を下げ、原油価格に便乗し値上げを行い、
会社だけ儲かる仕組みを構築してきています。
事実、私が休職になった際、労災請求を行ってから会社側の対応は悪く
なりました。人事も「傷病手当金を貰って、病気を治す事を考えた方が良いのでは?」
と労災請求を取り下げろと言わんばかりに・・・
時期を見て辞めるつもりです。
病気を直すも何も、病気の原因が会社内にいるもんねぇ。
139 :
優しい名無しさん:2005/08/07(日) 00:04:09 ID:Hybs4xh3
私は5月から異動をし、そこの店長から、私だけ酷い言動を受けていたのですが
そこの仕事が好きだから耐えていました。
一人の社員の方が、その店長とはやっていけないと異動し、
新しい人が8月から入社して、その新人さんに、
店長が私に対する言動を見ていて、胸が痛くなり、可哀相で見てられなかった。
と言われました。
6月には胃が痛くなり、相当ストレスが溜まっていたので、
店長の上にも相談しましたが、特に改善されず、
今は眠れなくなり、異動出来ないなら辞めたいと言ったところ
異動は出来ないとのことで、辞めることにしました。
私は派遣社員なので、来月の〆日まで。となったのですが
もう、体が耐えられなくなり、予定より早く辞めざるを得ません。
会社にパワーハラスメントで何か訴えることは出来ますでしょうか?
私が苛められてたのは、現場のみんなは全員知っていて、
本社にも他の方が言って下さってます。
でも改善はされませんでした。
診断書を提出したり、どこか相談出来る行政機関などあれば
教えて頂けないでしょうか?宜しくお願い致します。
長くてすみません。
140 :
東海太郎:2005/08/07(日) 01:51:37 ID:cwzgLI2S
俺が受けてるのもある意味パワハラなのかな。
一生懸命やってそれなりに結果も出しているのに、
精神論ばっかりいって、いつも説教してくる。
怒られることはもちろんだけど、自分の頑張りや
成果を全く認めてもらえない事が何より辛い。
どうして俺を目の敵にするんだろう・・・。
これだけ追い詰めておいて、お前のためみたいな
言い方するのも気に入らない。
絶対俺のことが気に入らないだけ、そうとしか思えない。
142 :
139:2005/08/07(日) 03:43:48 ID:Hybs4xh3
>>141 ご親切にありがとうございます。
病院は行っていなくて、市販の薬で耐えていました。
月曜日にも行く予定です。
派遣会社の方からは、契約前に辞めるのには診断書が必要などと言われております。
今まで、自分の気持ちを騙し騙し働いていましたが、
辞めると伝えてから、我慢していた気持ちがあふれ出て
虐めた店長にあったら、吐きそうだし、キレそうなんです。
それで、契約前にもう行けなくなってしまいました。
教えて頂いたところにご相談してみたいと思います。
ありがとうございました。
>>139 病院に行って、診断されることをお勧めします。
私も通院して睡眠薬等で眠れるようになりました。
でも、分単位で仕事に追われていましたので、
眠っていても時計を見る癖が付いてしまって、
時々、早朝覚醒でこんな時間に眼が覚めてしまうこともありますが・・・
>>141さんの言われるよう、やれるだけの事はやりましょう。
悔しい気持ちは自分も同じです。自分の場合、結果的にキレちゃったので
立場が悪くなっていますので。キレる前に相談や通院した方が良いですよ。
↑訂正
145 :
優しい名無しさん:2005/08/08(月) 18:54:17 ID:E9Qh0w1t
嫌な上司いたな。私の顔見るたびに、「きついね、しにたいね」とか言ってくるやつ。
いい歳のくせに。それでも人の親か。リストラされればいいのに。
会社辞めたけど、毎日そいつのこと思い出してイライラする。
あんな奴死ねばいい。腐った魚みたいな目しやがって。
バブル入社のクズ野郎。
あの会社、最低な奴多かった。男も女も。
最低な業界。消えてなくなれ
>>145 私の対象もその年代の人です。私の仕事の技量が良いことを使って、
成果を出し、自分の出世の材料にしていたのです。
事あるごとに「成果を出せ」「効率良く」が口癖でした。
結局、月締めの打ち合わせ資料には、さも自分が「やってやった」様に
自分の名前で報告書を出し、私がやった事にはなっていないことが多々ありました。
それをその上の上司に相談しても、「わかってるから大丈夫」って言われました。
でも、人事課が判断する材料はその仕事における記録である「報告書」なので、
私の実績になる事はありませんでした。
休職から、2年が経ちますが、会社から送られてくるのは厚生年金や住民税などの
立替払いしているから、「給与赤字が発生しています。至急、お振込み下さい」と
今日も「配達証明、速達、書留」で届きました。
それだけでも収入のない私にとっては圧力となり、病状を回復するのにストップがかかってしまいます。
医師も、「この会社は精神科医のグループでも良い話は聞かないから、出るとこ
出るのも手ですよ」と。それだけの気力、労力、経済力が今の私にはないです。
一時よりも、回復してきている今だから言えることですが・・・
147 :
優しい名無しさん:2005/08/10(水) 22:30:21 ID:KID6gJ4a
しかし実際問題、一部のDQN上司や同僚のせいで人生設計狂わされた人間も
多いだろうな。
なのに被害者に対して社会的には救済するところがまったくない。
全くのやられ損だよ。
なんかこう、いい対抗手段ってないもんかなあ?
よくなってきたからこんなことを考える余裕もあるのだが。
ちょっと前まで「ただ生き続けること」がものすごく苦痛だった。
復讐したい。
148 :
優しい名無しさん:2005/08/11(木) 07:48:06 ID:NgYLQiiN
コピペ
117 :就職戦線異状名無しさん :2005/08/11(木) 07:44:31
パワハラ
@職権などのパワーを背景にして
A本来の業務の範疇を超えて
B継続的に
C人格と尊厳を傷つける言動を行い
D就労者の働く環境を悪化させる、或いは雇用不安を与えること
150 :
124:2005/08/12(金) 11:06:39 ID:JzF6lCuK
ここに書き込んで少しでも自分のされてきたパワハラを皆に知ってもらい、
また、同じ苦しみを味わった人達と出口を模索していきたいと思っています。
しかし、労基署、労組の動きは鈍くてイライラしています。
今日も、うなされて眼が覚めました。苦しい。悔しい。
私もあっせんの方向で、検討しています。
やるだけの事はやってみようと思っています。
パワハラの被害を訴えてもいい(別に法的にという意味ではなく)のは
常勤職(いわゆる正社員)だけ?
それとも、非常勤でも「パワハラ」のせいで
追いつめられたって言ってもいいの?
別にバイトでもいいんじゃない?
雇われで働いている以上、使用者の責任は問われるでしょう。
153 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 21:54:16 ID:2H2NHA5m
>1
パワハラされても、もし相手に善良な部分又は恥を知る部分があれば助かる。
俺の場合、意固地に抵抗運動をしてたんだ。そしたら相手もね段々と大人らしい処見せなきゃいけないと思ったんだろうね。
俺に対する態度が変わり始めた。そりゃ入社したての頃なんて本間辛かった。襤褸雑巾
でも、相手に善良性つか恥を知る人間性がない場合は、抵抗運動の先にある結果がどういうものか判らない。
偉大なる性欲を持つマハトマ・ガーンディーも相手に善良性があるから(この場合は大英帝国)非暴力運動も
効を奏したと言っている。もし相手にそのような性質(善良性、恥を知る)がなければただちに殺されていただろうから
相手によっては暴力運動による独立しかありえないようだ。
話が逸れてしまったかも知れないがパワハラに対する抵抗運動も相手によるんだろうな
社会人ってのは醜いよな
154 :
優しい名無しさん:2005/08/13(土) 22:34:32 ID:ZHhraUOD
最初はセクハラ。拒否したらパワハラ。
部員の前デ意味なくなじる。
他の部員と同じミスを犯した場合、私だけを机の前にたたせて、怒鳴りつける。
私の顧客に対して、彼女はアシスタントだったと担当を気分で変える。
○寺、○崎死ね。あんたらのせいで、白髪だらけ、欝になったよ。
>>153 >相手に善良性つか恥を知る人間性がない場合は、抵抗運動の先にある結果がどういうものか判らない。
そういう奴は、人間の皮をかぶった悪魔(子どものころに本でよくこういう言い回しを読んだが、
それがほんとうに実在することを知ったのはつい最近のことだ)なので、
狙った獲物が抵抗しようがしまいが、叩きつぶし完全に息の根を止めようとします。
郵便局でバイトしてるけどギスギスした人間関係が嫌。みんなが仲が悪い。底辺のメイトはイジメられまくり。
民間に勤めていた経験があるだけにあれ程酷いとは想像出来なかった。早く民営化して糞共くたばってしまえ。
私は首になっても次のバイトを探すからいいけどてめぇ等なんて何も出来ない公務員だから慌てふためくんだろうなぁ。ざまぁみろ。
カス共め。パワハラが酷い。いまだに結婚したら辞めろとか妊娠したら辞めろとか管理者が平気で言ってくる前時代的な世界。
メンヘルになる程に部下を追いつめて辞めさせたり自殺させたりする管理者ばかり。もうどっかに訴えたい。
こう言う私も抗鬱剤+抗不安剤+眠剤を飲みながら仕事をしてるけど通院+服薬が管理者にバレたらイジメぬかれて辞めさせられると思う。
その癖管理者はメイトや短時間と遊びまくって不倫し放題。もう家族にばらしてやりたい。
159 :
124:2005/08/16(火) 20:12:05 ID:1pxDWKxk
160 :
158:2005/08/16(火) 21:53:04 ID:j0Y+avR0
>>159 いえいえ、自分自身、このサイトを見てて
救われる感じがしたので。
最初は会社の上層部に告発して、パワハラ上司の処分を
求めようかと思っていたのですが、それ以外の方法も
あるんだな、と思ったら少し楽に、そして希望が出てきました。。
161 :
124:2005/08/17(水) 12:46:23 ID:/WVtv4yF
>>160 私の場合、会社の上層部が腐ってますから(笑
入社からの付き合いのある前人事課長は多少なりとも情があるので、
急遽、人事課長を変えて「うまくやって」いる様です。
言動、文章も高圧的です。もう慣れましたけど。
私の会社には休職している人が何人もいるようです。
パワハラで労基署に出たのは私と、自殺した元同僚のご家族だけのようです。
会社の外に出ればただの「おっさん」なのに、自分が作った会社の様な気が
している痛い人達が多いです。
>>134 さん
お久しぶりです。北九州でお勤めの方ですよね?
以前何度かメールのやり取りをさせていただきました。
書き込みしました通り、社団法人福岡医療団を退職いたしました。
現在は福岡市内の某企業に勤務しております。
衆議院総選挙が近づいておりますが、投票依頼の電話に対してはきっぱり不支持を表明するつもりでおります。
アドレスをお知らせしておきます(下線部をクリックしてください。)ので、よかったらメールください。
福岡医療団幹部職員の反論も歓迎します!
164 :
124:2005/08/17(水) 20:42:29 ID:J7T7gO+S
>>162 105-111さん。拝見させて頂きました。すばらしいところにお勤めで
ご苦労様でした。
私のところは自民党で、会社と労組から職場で数十人、会社の門の前に選挙の度に集められます。
こういうのを組織票っていうのですね。
今度の衆院選もまた来ますよ。話題のマドンナが(笑
私がキレてしまった事を、「会社としては許せない行為」として罷免で処理する通知が
届きました。
「始末書を書けば、出勤停止もしくは減給などの軽い処分で済ましてやる」
と言うのです。
キレた原因が会社側がとった対応の悪さ、労災請求書類の放置に対して
行った抗議行動を、労働協約違反として対処するようです。
「色々あったが、貴殿のとった行動は会社として許せない行為です」と。
私が問題としているのはその「色々」の部分であり、私としては「許せない行為」なのですが、
会社がそこまで強硬な態度を取っている以上、戦わなければいけないのでしょうか?
理不尽です。私に言わせればニホン語が通じない組織です。
そういう会社や団体は世間には多い事をココで知りました。
また、労基署などのお役所は「さすが!お役所仕事」と言うことも解りました。
105-111さんの様に名称晒してまで、ココで愚痴る勇気は私にはありませんが、
105-111さんに困難な状況が訪れたとしても、私はあなたの勇気を支持したいと思います。
頑張ってください。
165 :
160:2005/08/17(水) 20:47:42 ID:VRmiXMOu
と言いながらも、不当な行為(根拠のない誹謗中傷・恫喝行為)
を行った上司がお咎めなしでのうのうと今までどおりのさばって
いられるのは理不尽ですよね。
会社の規則として「あらゆるハラスメント行為を排除する」という
ものがあるんだが、訴え出ても多分難しいんだろうなぁ。
何しろ相手は大口取引先からの天下り役員だし。
166 :
優しい名無しさん:2005/08/17(水) 20:47:47 ID:p3GgSHHP
小泉にこのスレ読ましてやりてえな。
シカトされるだろうことは承知だけどさ。
167 :
162:2005/08/17(水) 21:38:33 ID:bEFvULUM BE:144432948-
>>164 さん
ぜんぜん素晴らしくはないですよ。
福利厚生はよかったけど。
168 :
124:2005/08/18(木) 03:10:38 ID:HzDZpLDp
>>167 ひねくれて表現したんですけど(笑
私の周りでも、よくある話しです。何とか財団とか、社会○○法人とか
天下りの温床地帯で、私の友人もその手の業種、辞めていますので・・・
169 :
124:2005/08/18(木) 17:02:28 ID:HzDZpLDp
>>166 政治屋や天下り系には無理ですよ。このスレ読んでも、「で?」
>>165 上司はお咎め無しです。働ける人間が労働者で、休職中の私は「労働」してませんから。
パワハラ、職場不適応でうつ病となり、診断書送っているのに、嫌がらせのように届く書類。
今はその行為が不当な扱いと感じています。
労基署に相談したところ「うちは裁判所じゃないですから」と。
あんたらいったい何屋さんだよ!聞き取り調査に最低1年かかるとか言ってるが、
その間に私の休職期間は終わり、解雇成立ですけど。誰のための労基署なのか
今現在、私には理解出来ません。労務局→労基署と電話でたらい回しされ、
結論。「裁判所じゃないですから」で、私も「で?」です。
170 :
124:2005/08/19(金) 09:07:15 ID:KyXkIVbm
嫌々ですけど、始末書を書くことにしました。
労基署は自治体の法律相談などで相談されたらよいとか言っていましたけど、
私の状態があまり良くないので、それは保留します。
文系連中の塊はどうしても始末書が欲しいようです。納得してはいませんが、
書いて終わりにしようと思います。懲戒権の乱用に抵触するような気がしてますけど、
いつまでも引っ張って置くのも、精神的にきつくなりました。
こんな本に異論を唱える本
「仏の上司」になれますか?―部下を活かし組織を変える究極の人材育成論
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569620175/249-6709451-6248328 >「鬼の上司」がブームである。しかし、「鬼の上司」の「功」より
>「罪」のほうが多いのではないかと著者は問う。その「罪」とは……
>怒鳴る上司は怒鳴る部下を育てる/号砲が鳴らなければ走り出さない
>部下をつくる/短期間の成果しか出していない/優秀に育つだろう人
>材に去られている/上にものを言えない集団をつくってしまう/部下
>が仕事で手抜きをするようになる/出世欲、収入欲で人を動かそうと
>する……。本書は、「営業の鬼」がひしめく生保業界で40年以上、一
>度も部下を怒鳴ることも叱ることもなく、それでも業績を伸ばし続け
>た「伝説の人」が、自らの体験をもとに書き下ろした、組織を動かす
>コツである。
うちの会社の経営理念にもこんな事が書いてあるんだけどね。。
実践されてないね。。。 誹謗中傷、ハッタリ、恫喝のオンパレードだね。
hosyu
174 :
124:2005/08/22(月) 05:55:01 ID:b1zhm4gT
>>171-172 まあ、モノは言いようですね〜。対極な著書ですね。
私の場合、意見や提案は「命令」で、かき消されることが多かったです。
最近の状況ですが、診断書に「業務に関しての話などは差し控えてもらいたい」
と、書いてあるのにも関わらず、自宅の電話は鳴りっぱなしです。
ほんとに頭にきます。ナンバーディスプレイで、「出るな」で登録してますけど(笑
着信拒否にしようかな。療養の邪魔してくれて、悪化傾向です。
175 :
優しい名無しさん:2005/08/22(月) 08:01:40 ID:fwB7pi2F
>>140 似てる。自分なりに精一杯やってるのに、それに対する評価が無い。悪い所だけ見つけだして責めるように言ったり呆れたりするんだ。おかしくなりそう。
176 :
優しい名無しさん:2005/08/23(火) 23:32:34 ID:EfOgO468
人の弱みにつけこんできたり、おとなげないことする最低の奴らには天罰が下ってほしい。
私は毎日奴らを呪う。
あーあ、でも奴らは原爆落ちても死なんのやろうな。
生命力強そうやもん。良い人は消える。悪人は堂々生きてやがる。
それが世の常とは悲しいものですな。
177 :
苦十九:2005/08/24(水) 00:33:08 ID:K1fapRm7
飲み屋でさ、よくスーツ着た若いサラリーマンが集まって酒宴騒ぎしているけど
どうもその盛り上がり方が故意に見えるんだよね
ある意味、強迫的に強制的に盛り上げているように見えるんだ。
だから、それに無理して付き合っている奴は本当大変だよな。それから外れたらどうなるか判らんしな。
もちろんそうじゃない盛り上がりもあるのだが。
178 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 00:42:29 ID:AksRvvKB
そういえば私も無理やりテンション上げたりしたな。
飲み会の席が嫌な上司の横の事が多かったな。
嫌味言われながら・・・・。
一回り年の違う私を真剣にいじめるなって。
嫌な嫌な男・・・。
あー消えてしまえ
化粧品営業やってる。
こないだ里帰りしてまで化粧品どっさり持って帰って営業。誕生日だったのに。
それでなんとか、売れるような方向で話しはまとまって安心して上司に報告できた。
…と思ったら、先方からさっき連絡あって別のとこで買うんだと。
上司になんて報告すればいいんだ…。
どうせなんだかんだ言っても結局
「あの時お金を出させきれなかったおまえが悪い」て言われるんだろな。
あと「今うちの売り上げがどうなってんのか分かってんの?」
「頭使いなさいよ頭を」
…罵られることばがもう既に浮かんできます。
欝がさらに悪化思想です。てか今、激欝でぼーとなってます。死
180 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 00:48:25 ID:AksRvvKB
辛いなー。読んでいて。「死」の一文字が気になる。そんなこと考えんで!!
181 :
179:2005/08/24(水) 01:48:37 ID:wdc0bxdy
考えたくなくても死ということばが頭から離れません。あと消えたい。
>>180さんレスありがとうです。上司に報告するのが恐怖です。
薬いっぱい飲んで落ち着いて報告できますように…
182 :
124:2005/08/24(水) 03:14:10 ID:vpA123Bz
>>177-178 飲み会、私も「職場のガス抜き」と称して、よく飲み会がありました。
私はお酒を飲まないので、運転手。嫌々、お酌に回って、最終的には説教モード
「お前は、態度が悪いんだよ」と。
「今回、自分の車、出せないのですが」と一度拒否。
「あっそ、別にいいよ」その言い方、表情、態度、今思い出しても気分悪い。
もう最後のほうは飲み会にも参加しなくなりました。
「最近、付き合い悪くね?」
酒飲まないのが悪いみたいな感じで、私の車が送迎専用車みたいでした。
183 :
167:2005/08/24(水) 10:25:34 ID:pwMlE7nk
>>176 さん
そうなのよねぇ・・・と、ため息。
ふうぅ・・・
184 :
124:2005/08/24(水) 16:28:41 ID:vpA123Bz
初めまして。当方21歳♀です。
16年4月〜今年6月まで県の臨時職員をしていました。全職員16名の小さな利水事務所で事務補佐として働いていました。女性は自分含め2名。
当初は順調でしたが、異動で入ってきた次長がひどかったです。
去年の11月、それは起こりました。いきなり個室に呼ばれ、仕事の事で注意。そこまではよかった。それから関係の無い事で怒られました。
「女の子のクセに気が利かない」「前の職場は机を拭いてくれていたのに君は何故やらないんだ」等…。
見た目も言動も恐く、ついに泣きだしたあたしに「もう大人なのに泣いてバカじゃないのか」「邪魔だから帰れ」
と言ってきて、それから鬱気味になり年明けまで出社拒否に。ようやく復帰した頃、言われた言葉が「もう迷惑だから二度とこんな事するな!」。
そしてこの4月、ついにそいつが所長になりました。それから毎日「机拭け」や「珈琲濃いんだよ」といいあたしの前で珈琲を捨てる始末。同僚27歳♂には「メンヘルとは遊びたくもない」と言われ
耐えられずに6月で辞めました。
以後公務員が嫌です。皆そうでないとはわかっているのですが。
現在新しい仕事3日目のはずなのですが、鬱気味で休んでしまいました…
186 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 18:36:39 ID:VcknukaR
180ですが、179さん、頭から「死」が離れなくても、無視してくださいよ!!絶対!!!
187 :
優しい名無しさん:2005/08/24(水) 18:38:54 ID:VcknukaR
167さん176です。ふぅーですよね。
やっぱどこにでもいますよね。嫌ーな嫌ーな人々が。
少なくとも私はそんな風にはなりたくない
こーいうひどい人間が淘汰されるといいんだけど。
実際は、ね orz...
189 :
179:2005/08/24(水) 21:02:07 ID:wdc0bxdy
124さん180さんレスつけてくれてありがとう…
希死念慮との戦いです。死という言葉は無視します無視します
今日、上司に化粧品ダメになった事を報告しようとしたら…
「3ヵ月間で自分内ノルマを作りなさい。自分がどう動けば、頭を働かせれば商品が売れるか考えなさい。
そして目標金額を決めて自分がどう動くのか報告しなさい」
というような話しをされて、化粧品ダメになってしまった事を言えなかった…
でもいつか言わなきゃ…
…てゆうか欝でやっとで日々の仕事をこなしてる状態の私には無理難題な事を言われた
1日1日必死なのに…結局売れないと使い物にならなくてポイなんだろな
190 :
124:2005/08/24(水) 22:14:44 ID:vpA123Bz
>>189 私の今の考えですが、働くということは、生活する為の手段に過ぎないと
思っています。仕事の事で悩んで、病んで得た教訓です。
仕事の事であまり真剣にならない方が良いかと思います。
上司となれば、それなりに事業に対して責任が問われるポジションに立たされ、
それなりに苦労もあると思います。
行き過ぎたパワハラは許せませんが、こういうモノの考え方を持ってしまった
可愛そうな人間だと考え、右から左的に流すことも重要なのかもしれません。
仕事って、人生で大した存在ではないと思った方が気楽なのかな。
仕事以外の悩みの方が、人生で重要なのかと。恋愛や家族、友人・・・
生活を支える為にお金は必要ですが、それ以外のモノが実際、肝心で重要なのかと、
思えるようになれれば良いですね。
ノルマに関しては、高い目標を立てすぎない方が良いと思います。
私の専門は技術職なので、営業のノウハウはありませんけど、友人に営業マンがいます。
やはり、そいつ曰く、「足を運ぶ事」に尽きるようです。
景気が低迷している現在の経済では、なかなか思うようには事は進まないと思いますが、
体調を悪化させない程度に、「まあまあ」で、行きましょう。
191 :
167:2005/08/25(木) 00:34:54 ID:/Q0mvHa7 BE:180540858-
>>176 = 187 さん
レスありがと。
私もあなたと同意見です。
クスリ服んで、寝ますね。
漏れの元上司はパワハラ&セクハラの嵐だったよ。
聞こえる様に陰口たたいておいて、向かい合うと態度が卑屈なのが逆に怖い。
ロクな指示もしないで仕事みんな漏れに横流ししといて「言うこと聞かない」なんて上に報告するし。
1日に何回も嫌がる女性社員の尻撫でたり、普通なら聞いちゃいけない様な事まで聞いたり。
ヤツの漏れに対する評価は最低だったけど、今の上司は最高ランクの評価くれたよ。
最近はセクハラに関しては会社も社会もうるさくなったけど、
パワハラに関してはまだまだだね。本人はパワハラなんて意識どころか言葉も知らないんだろうさ。
死のうかとも思ったけど、そんな馬鹿のために死ぬのも馬鹿馬鹿しいって思ったよ。
ま、当の本人はセクハラで飛ばされたけどさ。また向こうでやってるんだろうな。
たぶんヤツが同じ会社に存在しているというだけで俺の鬱は進行していくんだろうさ。
名前聞くだけで鬱々してくる。同じ名前のヤツが身近にいないだけ良かったかもしれない。
頑張って入社した大きな会社だけど、はぁー、やっぱ辞めたい...orz
チラ裏スマソ。
193 :
124:2005/08/25(木) 06:45:53 ID:jKYJVdXB
私の場合、以前、職場異動した時に真っ先に言われた事「あの2人出来てるから、その件に関しては禁句という事で」
と、不倫も上司公認だった職場がありました。「腐ってるなココも」って思いましたよ。
なんで、そんな奴らに気を遣いながら仕事をしなきゃならないのか?
この会社の常識は世間の非常識です。
リストラの追い込みも、えげつない。辞めるまで面談が何度も続き、そのターゲットになった人は全員辞めていきました。
派遣社員も、「なるべく長く勤めてくれる方」と募集しておいて、切るときはスッパリ。
休んでいる間に上層部が交替して、人事の方針も変わった様です。
成果、能力主義だったのが、高卒は昇給、昇格なし。(降格はあり)
重要なポストは東大出身者のみだそうです。
まあ、社長が東大出身だから自然と学閥が出来、もうやりたい放題ですね。
東大から新人採用するときは引越し費用で現金300万くれているようです。
貰った人が言ってました。実際の引越し費用は17000円だったと。
蚊取り線香って、長時間燃える導火線として使えるよね。
渦の真ん中にドラゴン花火の導火線繋げて
ドラゴン花火を麦茶入りポリタンクに立てかけとく。
数時間後には、おいしいホット麦茶が飲めるね。
社員数2名の小さな会社で働いてます。
社長の、理不尽な理由で、怒鳴る、長時間の説教等で鬱になりました。
ストレスで下痢になって、トイレの回数が多いと、『お前の親の食事の作り方が悪いから、下痢体質になったんだろ!そんなに頻繁にトイレに行かれたら、水代もかかるし、迷惑だ!ウンコくらいがまんしろ。』
今日も電話の対応が丁寧すぎる。って怒られちゃった。
今までの会社では、電話対応が素晴らしいと、誉められてたのに…
>>185さんのように、今日の朝忙しくて、社長の机を拭くの忘れてたら。怒鳴られました。
多分泣いたら、185さんの上司と同じ事言われるんだろうな。
今日は、帰りに泣きながら自転車乗ってました。
196 :
優しい名無しさん:2005/08/25(木) 20:54:01 ID:+kOBune+
179さん、死の言葉を無視するとのこと、よかったー。
197 :
優しい名無しさん:2005/08/26(金) 01:11:46 ID:VAp2dpV0
なんかあれだね・・・俺は職人の世界にいたけど
此処に書き込んでいる人はおそらくホワイトカラーの世界での出来事だろ?
職人の世界もそっちも変わらないんだな。
199 :
124:2005/08/27(土) 06:20:38 ID:xrLaR0S/
>>198 同意。結局は人間関係なのかな。
合う合わないはあるから・・・
200 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 11:56:23 ID:gqkQucpC
職人の世界もやはりそうなんですね・・・・。
男ばかりの世界??
201 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 13:17:10 ID:BiX5lG5n
とゆうか職人の世界がパワハラを伴った世界なんじゃないの?
ホワイトカラーはスーツで決め、紳士的つうイメージがある・・・
職人の世界でも愛情教育とパワハラ教育の違いがある。
愛情教育ならいい。つうかそれは何処の世界でも同じか。
でも愛情教育にパワハラ教育を加える職人がいる。いわゆる人格攻撃ね!
202 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 13:17:47 ID:BiX5lG5n
↑矛盾しているなぁ
その判断は難しいね
203 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 13:29:19 ID:6O66w3qh
204 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 13:33:00 ID:BiX5lG5n
流れを無視して書く。
元渋柿隊のモッくんが映画スパイゾルゲに出演するに辺り色々調べた。
モッくん曰く「昭和当時の大人とは本当の大人であり、現代の大人と比べると雲泥の差がある」と
言っていた。
個人的に今の日本はGHQの占領政策ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムから始まったと思う。
無批判に外来文化や外来価値を受け入れ、それが今日の生活様式まで激変させ
現代のKIDS達が出来上がったと考えている。
生活様式の変化はやむを得ないとしても、欧米的価値観を無条件に受け入れ
自国の価値観をないがしろにしたのは大痛手だと思う。
が故に無秩序に人々は己の快楽を求め、自己中心的になり、他人に迷惑をかけても
一向に顧みず、それが人間連鎖的に他者へ広がり
どうしようもない日本の大人が出来上がったのだ。
それに気付いている香具師はどれくらいいるのだろう。
個人的には斉藤孝の「呼吸入門」・・・これを読んで取り入れることによって
取り合えず、日本のkidsも救われると思う。
考え過ぎかも知れないが・・・パワハラはどうも敗戦から来ているんだよね
205 :
優しい名無しさん:2005/08/27(土) 13:35:10 ID:6O66w3qh
>>204 キングの「it」て小説読んだことある?
あの舞台、デリーという街は、主人公が調査したら
西部開拓時代からおかしな大量行方不明者事件、
犯人が見つからない残虐殺人がちょくちょく記録されてたんだよね。
結局、主人公たちは協力して地下に巣くう巨大な蜘蛛と対決するんだけど。
現実は小説じゃないから蜘蛛もいないけど、人の怨みや憎しみは
案外都市には汚泥のように積み重なっていくものじゃないか。
敗戦時、進攻してきたGHQを処女を襲う強姦魔のように見た人も多いだろうけど
その前から下地は出来てたんじゃないかな。
207 :
優しい名無しさん:2005/08/28(日) 20:40:27 ID:Mp+Qi5Ru
もちろん、開国近代化した時点で外来文化を取り入れ始めたのだから下地はあったんだろう。
でも敗戦のショックによる無批判無思慮な外来文化摂取に問題はあると思うよ。
つか考え過ぎかも知れない。ただ巷よく言われるように、日本人は敗戦とともに
大事なものを捨ててきたと言われている。それも関係あるんじゃないかな。
考え過ぎと言われても反論できんが
直属の課長の悪態に悩まされ続け、発病。
仕事を続けながら通院という道を選び(時々 休みは入れるけど)
パキや周りのサポートのお陰もあって、何とか8割方回復してきたと思ったら
…また、再発しちゃいましたから。
原因と確信する新たな敵、それは
部署のトップである女帝だろう。
ったく、理解してくれてるようで
ずぇんずぇん的を得ぬお言葉、傷み入りますよ ホンマに。
あぁ、チラ裏で申し訳ない。
こないに上司に恵まれてないのなら、
やっぱ配置転換か転職か…。
でも、今 実行しちゃうと後悔しそうだなぁ。
>>208相手はオバハン?
そのテのヒトはどうにもならんから、異動希望を出した方がいいよ。
異動させるにしてもイロイロ時間かかるだろうから早目に。
でも、異動先でいい上司に恵まれる保障もないけどさ。
210 :
124:2005/08/31(水) 12:15:39 ID:69lIljms
始末書送ったら「全文ワープロのため、自署にて・・・」
ふざけるな!!!!!!
211 :
167:2005/08/31(水) 13:32:09 ID:VzP+RJ7h
>>124 さん
そりゃひどい!
こっちなんて手書きで提出したら「ワープロ作成が常識」と言われた。
社団法人福○医療団・堀○詩子(通称ブタ子)地獄に堕ちろ!
212 :
124:2005/08/31(水) 18:46:47 ID:69lIljms
>>211 自署で書いていたら「ワープロで」って帰ってきたと思う。
213 :
優しい名無しさん:2005/08/31(水) 20:08:18 ID:nAsAb2Cw
>208
その女帝って未婚の婆じゃない。 俺の以前の職場にも君臨していた創価学会熱烈信者お局いたけど
チョンガ(女の未婚)というのは実生活での男性との衝突の経験がないから
自分の意見ばっか相手に押し付けて、自分の非は絶対に認めないよ。
んでもって本人は世界一の善良さの持主だと信じ込んでいる。
救われないだろう。
俺が出会ったのは二年前当時49歳の婆
214 :
208:2005/09/01(木) 00:57:13 ID:bvAwZ8J4
>>209 >>213 “女帝”は、2児の母なんですよぉ。
現場経験なくトップにのし上がったもんやから、
職員のしんどさが解らんのやろと。
ともあれ、この女帝はアテにせんぞ。
相談できる方は、他にもいてるんやから。
※因みに、倉リイ西とは 真逆ですぞw
215 :
167:2005/09/01(木) 10:45:42 ID:YYz0E1ZG
>>124 さん
まったく、なんだかなぁ・・・ですね。
>>208 さん
>>211 で紹介したブタ子も一児の母。
共産党活動のやり過ぎで職場結婚した夫をうつ病に追い込み、やがて逃げられたんですよ。
まったくして、人間のクズ!
216 :
124:2005/09/01(木) 17:27:52 ID:9nquy4sg
167さん。まったく腐ってますよ。
病んで休んでいる人間は虫けら扱いですから。
元々、裏では良い噂のある会社ではないですから。
私も病む前は、自分がそういう目に遭うとは思ってもいませんでしたから。
「部下がいう事を聞かないから、会社で首吊った上司」
「売り上げ低迷で、責任追及されて自殺した所長」
「職場になじめず、パワハラ受け続け、遺言に一人一人に文句を書いて、首吊った元同僚」
死に追い込む出来事は日常茶飯事です。それをもみ消すのも日常茶飯事。
生保が大株主だから、もみ消しなんて楽勝でしょうよ!!
今度の衆院選、自民には入れないよ〜。
傷病手当の申請書を医者に書いてもらったんだけど、
会社とのトラブルを避けるためか、「発病の原因」欄に
"不明"って書いてあった。
はっきりと上司の恫喝行為・脅迫行為が原因だと書いて
くれた方が戦いやすかったんですが。。。
218 :
217:2005/09/01(木) 21:07:10 ID:NPxqjFet
訂正。「不明」じゃなくて「不祥」。
219 :
124:2005/09/01(木) 22:33:37 ID:TDUr/9xg
>>217 医師は原因を明示する際、「不詳」と記入する場合が多いです。
恫喝や脅迫があったとしても、病的な原因は「脳内ホルモンのバランスの崩れ」ですから、
発病の原因を直接的に記載することは避けると思います。
私も発病の原因は、良くて「ストレス」です。
傷病手当の請求書には自分で記入するところがあると思います。
そこに、「上司の恫喝行為、脅迫行為」を具体的に記載すれば良いかと思います。
パワハラする上司って意識してやっているのかな?
それとも無意識?
私の上司には既に鬱病カミングアウトして今日も
周りからみても異常な表情だったのに平気で
「○○の資料作っておいて」とか平気で言う。
221 :
優しい名無しさん:2005/09/01(木) 23:12:26 ID:dfCJnr8y
社会人になっても虐めがあることを堂々と語る香具師
子供の虐めと違って、大人の虐めは半端ないと堂々と語る香具師
それを肯定的に話しているのだが、それがいけない。まず、大人社会でそのような現実が存在していることがこの国の貧困さを表している。
は〜やっと社会人になってみたけれど、此処で虐めは存在する。
移住しよう!夢の国北朝鮮へ
222 :
124:2005/09/02(金) 00:04:51 ID:Szt8vjQf
>>220 たぶん無意識。業務の範囲内の圧力。○○長と言う役職がある程度
「力」を持つんだと思う。それがその人のやり方次第で、パワハラになるか
単なる業務上の指導になるか、その人の人間性かと。
223 :
167:2005/09/02(金) 00:39:32 ID:MVdLeiGE BE:72217128-
225 :
優しい名無しさん:2005/09/02(金) 23:08:07 ID:u8HkLQqA
チラ裏だけど、俺の直属の上司は全然使えない&ボダ気味で、その上司の更に上に異動願いを出したんだけど、
直接相談しなかったせいか、嫌味を言われ、仕事の量を倍に増やされました.。
他には異動させたくないみたい。俺にそんなに背負わせるから鬱になったというのに...orz
226 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 10:04:07 ID:KiVqGBrm
パワハラ上司に「大丈夫か?」と訊かれたら、
「大丈夫です」としか答えようがないと思わない?
誰かそれ以外の返事知ってたら教えて。
227 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 13:51:17 ID:yB9kaxqr
是非に及ばず!、どうにかなります!、成るようにしか成りません!
色々言い様はある。
228 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 17:58:16 ID:m5GDMaw2
>>226 ない!!全然大丈夫か??とか思ってもないくせに、言ってくるやつ。
死ね死ね死ね
退社してもそいつが頭から離れない。
薄気味悪い奴だった
229 :
優しい名無しさん:2005/09/03(土) 18:22:35 ID:ysgllpjc
欝にはならなかったけど、凄いストレスで暴飲暴食で臓器壊し入院。
職権濫用するトップ、機嫌が悪い、思い通りにならないと、徹底していじめてくるオバチン同僚、
しかも勤務中ずっとくだらない無駄話してる。
自分に粉かからなければ良いくせに、必要以上に干渉する同僚。
皆さん、バカヤローってそいつら殴れたら、どれだけ楽だろうね。
それから共通するのは、相手の反応みるのは好きだが、相手がどれだけ辛い思いしてるかは、わかってません。
230 :
226:2005/09/03(土) 22:50:28 ID:KiVqGBrm
>>227 パワハラ上司にそんなこと言ったら何を言われる事やら...(゚Д゚; )
ただでさえ「○○(漏れの名前)は使えない」とか「○○は人間として失格」とか
聞こえる様に陰口言われてるのに...
231 :
優しい名無しさん:2005/09/04(日) 00:10:14 ID:bHYWuzVN
>>230 それは酷い。
マジで一発かましたいとこですね。
時としてこちらから考えも言わないと、相手もわからない。
けど、根に持たれたら後々もっと厳しい日々だしね。
自分ならそいつらにポジションアップして、見返してやり言わせないようにする。辞めたくても簡単に辞めるわけいかないし、悩んだ結果、スタンドプレーにならないよう細心の注意を払い、実際そうしましたw
232 :
230:2005/09/04(日) 01:16:15 ID:nyVrcOKA
>>231 うわー、すごいですね。立派です。
でも、漏れには無理ぽ。ウチの会社は直属の上司が推薦しないかぎり昇進しないし。
他部署の後輩にどんどん追い越される始末...orz
233 :
124:2005/09/05(月) 11:58:01 ID:xJZLkuqK
>>232 同じだ〜。「はいそうですか」っていう事聞く部下が『使える』
効率とか考えて意見したりする者は「はねっかえり」で『使えない』のかな。
私も他の部署の同期より昇進は遅いです。変な組織、考えるだけでおかしくなる!
始末書の件、迷って書き直してません。自署じゃなきゃだめなのかな?
速達、書留、配達証明で返されて、圧力感じない人いないと思う。
それ以来、体調、駄目だし。
234 :
232:2005/09/05(月) 22:54:56 ID:8JuDWKQK
>>233ムリしないでもいいんでない?
漏れは今日鬱の診断書(ペーパーレスなんでスキャニングしたファイル)をメールで送信したけど、
上司に握り潰されそうなんでbccで更にその上司ほか3名に送ってみたよ。
コレでヤツが何もしない様なら、ヤツの無能&管理能力ゼロっぷりが知れ渡るでしょう。
ちょっとした仕返し。どうなったか後で報告しまつ。
235 :
124:2005/09/06(火) 04:49:25 ID:+EC9jHiV
早朝覚醒。眠剤効かないのかな〜。調子わりぃ。
労組にも始末書と人事課長の書面をFAXして、対応待ってるけど、連絡なし。
結局、労基署に同じようにFAXして、「嫌がらせと受け止められても仕方がない内容」
「慣例として、ハンコが押してあれば、書類として効力がある」「自署にする理由が不明」
とお墨付き頂いたので、しばらく放置してみます。
それで、不当な扱いを受けるようならまた相談してくださいと。
すでに、不当な扱いなんですけどね。
「文面の内容はOK、後は自署で」と、書いた内容までチェックされてるし。
会社からは「復職後の事を考えると、あまり揉め事にしない方が、後々良いんじゃ?」
と、言われましたし。
復職後、私に何かしらの不利益が生じる警告なのでしょう。
236 :
234:2005/09/06(火) 23:33:25 ID:1IUpPg9g
診断書を提出した直属の上司からは返信ナシ。
更にその上の方から「頑張って通院して早く直す様に」と返信
...ダメだこりゃ。
237 :
124:2005/09/07(水) 04:36:41 ID:FBrzBnzK
>>234さん まあ、理解してくれる人は組織にいないと思った方が良いかと思いますよ。
うつ病って、頑張って治るものじゃないし、早く治そうと思っても治るものじゃないし…
程度にもよるけど、波があって、良かったり、悪かったりを繰り返しながら、徐々に体調が
回復するのだと実感しています。
私も季節の変わり目など最悪だったりしますから。
今でも会社で仕事している夢を見てうなされて目が覚めたりもします。
仕事の事、上司の事は一旦、考えない様にして(これも難しいのですが)治療、療養して行きましょう。
私は発病から、2年半が経ちました。途中、半年間復職しましたけど、同じ部署に復帰し、
上司からは『無理しなくて良いから』と言いながら、「休んで遅れた分を取り戻す様に」って仕事の量、質を
問われ、結局ダウンしましたから。
私の書き込みを見て下されば分かると思いますが、会社は冷たいところです。
所詮、みんな他人ですから。
238 :
234:2005/09/07(水) 07:48:02 ID:9SAYevRS
>>237そうですな。
でも、何かをして欲しい、というか、異動の希望を出しているので、
早く異動させて欲しいんですよ。
とりあえず通院のために毎週1日有給をとることを認めてもらいましたが
直属の上司からは仕事を増やされてしまいますた...orz
239 :
124:2005/09/07(水) 16:44:23 ID:FBrzBnzK
>>238 労働者を守る法律は「労働基準法」と「労働安全衛生法」があって、
異動の希望を出していて、病気の事実がはっきりしていると、後者の法律に抵触
するような気がします。この辺は、労基署に相談だけはしたほうが良いかと思います。
仕事、無理しないでください。
240 :
238:2005/09/07(水) 20:10:41 ID:9SAYevRS
>>239 ありがd。しばらく様子見て、何も変わらない様だったら相談してみまつ。
社内のパワハラ相談窓口や加害者上司に対して
相談をした人はいますか?どんな感じでしたか?
242 :
124:2005/09/07(水) 21:44:18 ID:bNuVwLai
>>241さん 私の場合はその組織のトップに「この職場ではやっていけませんので異動させて下さい」
と、はっきり言いましたが、「○○は海外に行くことになる。××は他県に行くことになる」
「人事権は本人の意向を聞くが、あくまでも聞くだけで、本人に選択肢はない」と言われました。
で、結局、再発しました。
243 :
208:2005/09/08(木) 16:57:01 ID:ooEB/dB2
職場は、あなたを欲しがったんぢゃない。
あなた“の仕事をこなす人間”を求めたから、
あなたを雇ってるのだ・と。
カウンセラーの先生に言われた言葉です。
発病後、しばらく漏れを観察してた女帝直下の上司(←うつ経験者)から
『こんなに波のある出勤状態なら、
一度休養してリセットしておいで』と勧められ、
今日から1ヶ月の病休と相成りました。
(女帝は、隣で渋い顔しとったが ーー#)
“敵”があまりにも多いことを悟った今では、
素直に英気を養おうと思う、漏れであります。
ちょいと前までは、無理にでも仕事してたなぁ。
棄てられるのがコワかったから。
でも、やっぱ…この決定事項に、
ホッとしてる自分の存在は、否めません。
明日から、マターリします。
ここにいる皆さんも、安心して。
決してあなたは、四面楚歌ではありません。
ちゃんと、見守ってくれてる方はいます。
ふんわり包んでくれるか、
ママ獅子の如く、谷から突き落とすのか、
そのときまで 判りませんが(^^:
244 :
124:2005/09/09(金) 02:59:41 ID:5aCf6GAT
>>208さん。そうですか。良かったですね。
今のあなたには、休養が必要なんです。
「仕事なんて人の金儲けの手伝い」なんだから実際。
そのくらいに考えていた方が、楽です。
ゆっくり、休んでください。
モラルとかコンプライアンスとかいう意識は無いんだろうか?
--
マイクロソフト「裏切り者は抹殺する。Googleも業界から抹殺する」
MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは、ある上級エンジニアから
「Microsoftを退職してGoogleに入社する」と聞かされて激怒し、椅子を投げつけ、
激しい口調でGoogleの「抹殺」を誓ったという。米国時間2日に公開された裁判資料から明らかになった。
「話の途中で、 Ballmer氏は『まさかGoogleではないだろうね』と口にした」とLucovoskyは述べ、
それに対し同氏はGoogleに転職することを伝えたという。
「Ballmer氏はそのとき、椅子を手に取り部屋の反対側に向けて投げつけた。
椅子はそこにあったテーブルに当たった」(Lucovosky)。
Ballmerはその後、 GoogleのCEO、Eric Schmidtを激しく非難し始めたという。
「あいつを業界から葬ってやる。その程度のことは前にもやったことがある。何度でもやってやる。Googleを抹殺してやる」(Ballmer)。
http://www.japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20086932,00.htm
246 :
124:2005/09/13(火) 02:38:41 ID:Y1RZvTM3
>>245 同業他社に再就職する際、ある程度の期間を置くのが常識の様ですが、
私の勤め先でも「コンプライアンスに関する誓約書」を書かされました。
これは、「3年以内に同業他社への再就職、開業等の行為はしません」と
いうもので、就業規則、労働協約にも書かれています。
それを、再認識するため、無理やりサインを求められました。
会社がコンプライアンスを遵守しているとは思えません。他社特許のギリギリ
を、かすめて商売してるし、私のように休職者に対して、精神的圧力をかけたり、
女性社員の育児休暇を理由に、退職を要求したり。
出向や異動で、不利な立場に立たされたり、到底、コンプライアンスを遵守しているとは思えませんよ。
日本企業でも同じような事は、まかり通っていると感じます。
保守age
248 :
優しい名無しさん:2005/09/14(水) 13:14:56 ID:oYaPZ4+x
あ、俺これだ。
クソ部長に理不尽な叱責を受けたり、仕事を押し付けられたり、成果を否定されたりしてた。
考えてみたら、小・中学校の時の教師なんてみんなパワハラ野郎ばかりだったな。
250 :
124:2005/09/15(木) 20:12:21 ID:nJh3WvL9
季節の変わり目です。私の体調は悪化傾向。
傷病手当金の請求書が遅れて届いた為、
2ヶ月間は全くの文無しです。今回も2ヶ月分送ったけど、来週は祝日が入るので、
処理が遅れれば、3ヶ月延滞です。
しかし、給与赤字の請求書は滞りなく送られてきます。
持っていたバイク3台売ってなんとかしのいで来たけれど、
とうとう車も出さなければならなくなりそうです。
手足を切るような気持ちで、財産とさよならしなければならないなんて、
酷です。
>>250 >季節の変わり目です。私の体調は悪化傾向。
秋から冬は悲しい季節だからね〜
涼しくなって過ごし易いけど、メンタル的にはよろしくないね。
252 :
124:2005/09/16(金) 04:40:24 ID:MmO1xSsq
>>251さん レスありがと。
私が病気になった事に誰も責任がないとされている事。悔しいです。
11月に傷病手当も期限となり、無収入となります。
先々の支払い(給与赤字)にも不安があります。
医師にも「復職出来そうですか?」と尋ねられましたが、一度持ってしまった、
会社への不信感は払拭できません。労組も同じです。
ローンもあったのですが、労組から銀行へ休職している事が流れ、「融資不可」
とされ、300万近く、全額返済しました。貯金はもうありません。
病気にさせられたあげく、財産も吸い取られ…もう、うんざりです。
>>252 >労組から銀行へ休職している事が流れ
え!これマジですか?
何で組合がそんな余計なことするのでしょうか。
ローンの残りを全額返済迫られたらうちは破綻してしまう。
254 :
124:2005/09/16(金) 08:39:36 ID:MmO1xSsq
>>253 マジです。労組と銀行は密着しているからです。
この銀行の口座を持たないと社員になれないのです。
255 :
251:2005/09/16(金) 18:59:19 ID:/vq/JJPc
>>252 >私が病気になった事に誰も責任がないとされている事。悔しいです。
自分も同じような状況です。
上司は私や私の顧客に対して根拠のない(上司自身、それを認めています)
誹謗中傷をしたうえに、顧客先営業担当者に対して、契約打ち切りを
勝ち取るべく、恫喝行為を行いました。(これについても、上司は認めています)
ただ、本社はこの事実を一切知らないようで、それを盾に取って
「退職届を出すなら、退職理由に『○○(上司)のせい』と
書いても構わんぞ」と脅しを掛けてきます。覆す自信があるようです。
今は休職しているのですが、社会復帰するきっかけとして、
とりあえず元の職場に戻りたいと考えています。
本社の人事に掛け合って、ちゃんと対処してもらおうかと検討中ではあるんですけどね。
256 :
124:2005/09/16(金) 23:16:15 ID:MmO1xSsq
>>255 私には、元の職場に戻ることは考えられませんので、他の職場へ復職出来れば
良いかと思っています。しかし、売り上げに貢献しない事務屋が横柄な態度は、現場としては
納得できませんよ。会社に借金抱えて辞めるのも、なんか納得いかないし、何れ、無理にでも
復職しなければならないと思っています。これも社会復帰に向けて、仕方の無い事だと思います。
復職後の扱いによっては、自主退社しても仕方がないと思います。
私が自殺未遂(OD)を図った際、こん睡状態の私と母に対して、「会社に迷惑が掛かるから、
このまま隔離入院させろ」と言われ、人権を侵害されたこと、決して許せることではないです。
私と家族の人権は著しく侵害されたと、訴えたいですが、資金がありません。
もう、どうしてよいのか分からなくなっています。
私のことではないのですが・・・
職場にパワハラが原因ではないかと思われる休職者がいます。
一人だけ上司に呼び出されて
「仕事の仕方がおかしい」
「報・連・相が出来ていない」
「コミュニケーションをとる様にしろ」
「何で一人で仕事を抱えるんだ、相談しろ」
といった内容のことを一方的に指摘されていました。
その人は心療内科に既に通っていて
どことなく「対人恐怖」もしくは「鬱」に似た気質の人なんだろうとは思っていたのですが、
実際に、何故心療内科に通っていたのかはわかりません。
ただ、その人がチラリと私に
「自分で考えて行動した方がいいよ」とアドバイスを下さったことがあります。
私はどちらかと言えば、「わかりません」「出来ません」「どうすればいいのですか」
と、何かあるたびに上司に訴えるタイプなので、それを注意してくださったのです。
その人の考え、価値観では、自分自身で解決することを良しとするみたいです。
そして、そう信じて仕事をなさっていたのですが、上記のように
いえ、上記に書いた以上に威圧的に、そして一方的に
仕事の仕方に対する価値観を否定されてしまったのです。
ほとんど毎日のように、お説教タイムがあり、次第にその人は会社に来なくなってしまいました。
理由は伏せられたままですが。。。
258 :
257:2005/09/17(土) 01:54:14 ID:nAvR4UvQ
続きです。。。
こなくなった人に対し、上司は「ちょっと言っただけで来なくなっちゃった」
「あいつは頭が悪い(病気)だ」などと平気で部下の私に言い放ったりしています。おかげで
同じ職場の人の間では「引きこもり」だとか「頭がおかしい」とか「躁鬱」だとか「まだ生きてるの?」とか
休職の理由がわからないだけに、言いたい放題言われています。
上司としては、仕事のやり方を変えろと助言したつもりなのでしょう。
でも、その言葉は「君(の価値観)はおかしい」と完全否定する言葉になってしまいました。
上司の言いたいこと、仕事の進め方については、私も上司に同感する部分もあるのですが
言い方、タイミングなども作用して、それを受け止める人にとっては
とても辛いことになってしまうこともあるのですね。
やっぱりこれって、「パワハラ」なんですかねぇ・・・
そして私は結局何にも出来ないんですよね。もどかしいです。
スミマセン・・・長い愚痴になってしまいました。
ただ、こういうケースもあるんだ、とご理解頂ければ幸いです。
259 :
124:2005/09/17(土) 10:03:26 ID:F6CQ7p8B
>>257-258 あなたの給料を払っているのは誰ですか?その上司ではないはずです。
上司、部下という関係はあくまでもビジネス上の関係で、人間として上か下かではないのです。
特に価値観なんて人それぞれで、仕事の進め方ももちろんです。
上司のロボットのように動く部下が理想なのでしょうか?
労使関係は会社と従業員の間で結ばれていて、会社と労働者は対等の立場なのです。
あなたも同じだと思います。
たまたまその会社に入り、たまたまその部署に来て、その上司、同僚達と知り合ったのです。
全てが人の言いなりになる人間なんていないのです。
>>257の
>一人だけ上司に呼び出されて
>「仕事の仕方がおかしい」
>「報・連・相が出来ていない」
>「コミュニケーションをとる様にしろ」
>「何で一人で仕事を抱えるんだ、相談しろ」
の部分は管理職としての当然の対応だと思うよ。これは組織管理の基本。
何もしない管理職が多い中、問題点を曖昧にしないで、適格に対応したわけだしね。
しかも、指導する部下の自尊心も考えて「一人だけ呼び出された」というのも模範的な管理
悪い管理職なら、漠然とした内容、単なる根性論で、かつ人が沢山いる場で声を荒げて、
部下のプライドがボロボロになるような対応をするからね。
ただ
>>258の内容はちょっといただけないね。部下の悪口を他人に喋るのも当然悪いが、
「特定の部下に対して管理職としてこういう指導をした」という事実は指導された人の
立場上通常周囲には言わないもの。唯一の例外は直下の監督的立場のある人にだけ指導
内容を話し、日頃の勤務状況を把握しておくように指示することくらい
>>257 連カキで悪いけど
>「わかりません」「出来ません」「どうすればいいのですか」
>と、何かあるたびに上司に訴えるタイプ
これは年齢・経験の長短・あなたの立場によって良いか悪いか判断は分かれるよ。
1 若い人(社会人と経験が短い)、今の仕事の経験が浅い人、アルバイトなど情報が得にくい立場
自分の独断や思い込みで組織の業務全般に悪影響を及ぼすことを避けるためにも
許される。
2 ある程度のベテランの場合
(1)「わかりません」→わからないところは自分で調べる。自分の足で情報を得て
どういう対応をするべきか自分なりに考えて上司に相談する。
(2)「できません」→できない理由をキチンと整理し、そのうえで上司に説明し、打開策を相談する。
(3)「どうすればいいのですか」→これについても自分なりに仕事の進め方について、まず自分なりに
考えて、上司に相談する。
ベテランの場合は指示待ちは基本的に許されないよ。何でも自分で解決が決して
良いわけじゃないけど、どこに行っても自分自身も汗をかくことが要求される立場
だからね。
まあ
>>257さんがどういう経験の持ち主か知らないで好き勝手なこと書いてしまったけど、
262 :
優しい名無しさん:2005/09/17(土) 13:17:28 ID:nAvR4UvQ
>>259さん
ご指摘有難う御座います。
>あなたの給料を払っているのは誰ですか?その上司ではないはずです。
>上司、部下という関係はあくまでもビジネス上の関係で、人間として上か下かではないのです。
おっしゃる通りだと思います。
人間としての優劣が職場での上司、部下という立場から決まるとは思っていません。
また、上司の言いなり=優秀な社員という意識もありません。
私自身が(パワハラではないにしろ)休職後復職し、この上司の下についてからというもの
散々文句を言われて、それに散々反抗して
「あなたは人としてオカシイ」というような内容の言葉をぶつけた事すらありますから。
復職したての頃は、苛々が募ると、人気のないところに行き
カッターで自分の腕を切りつけたりしたこともあります。(この時点でパワハラ適用なのでしょうか)
>全てが人の言いなりになる人間なんていないのです。
その通りだと思います。少なくとも、私はそうでありたいと思っています。
でも、「対等の立場」ってどういうことでしょうか?
会社にいる以上、上司は上司として、部下は部下として、
それぞれの役割や立場があるのが現実なのです。
全てを上司の言う通りにしなければならないということではありません。
反論することも、確かに仕事の一つです。
ですが、「上司」という立場を乱用して、個人に対し、
肉体的、精神的、社会的ストレスを与えることはありえないことではないと思います。
そして、現実にそれが行われているから「パワーハラスメント」という言葉が生まれ
問題とされているのではありませんか?
続きです。。。
>>259さん
私は貴方の意見に決して反対ではありません。
むしろ大いに賛成です。
ですが、私には、貴方が何故、私に対してそのような「反論」と受け止められる
発言をされたのか、その意図がわかりません。
私にそのようなご意見を頂いても、私は休まれている方の上司ではありませんので
申し訳ありませんが、どうすることも出来ません。
問題の上司も、先日辞められましたし。
何故、そのようなご指摘をなさったのか、ご説明頂けませんでしょうか。
*長々と申し訳ありません。
>>260 >>261&
>>260なんだけど一つ確認 フック先(説明を求めている発言)は
>>259で
ですか? 内容を読むと私に対するレスだと思うのですが・・
仮に私に対するものなら、
>私に対してそのような「反論」と受け止められる
>発言をされたのか
の部分を引用提示していただけますでしょうか。長文書いてしまった私も
悪いのですが、漠然としたご質問ですと回答を絞り込めません。
※これから定例のドクター訪問(実は私自身リスミー・レスリン・パキシル
を服用している鬱病患者なんで)に行きますので、御回答は夕方になります。
265 :
264:2005/09/17(土) 13:33:06 ID:7y2Rhx1j
>>260-261さん
確かに、おしゃべりが過ぎる上司でした。
面白おかしくしゃべったつもりだとは思うのですが、
言っていい事と悪いことがありますよね。
私の立場ですが・・・
就職1年目の配属されて数ヶ月後に休職いたしました。
休職期間は1年半になります。
復職した時点で、3年目の社員、ということになりますが、
職場が変わってしまっていたので、浦島太郎状態でした。
なので、「わかりません」「できません」「どうすればいいのですか」状態でした^^;
休職の理由ですが・・・ちょっと複雑なので省略させていただきます。
まぁ、鬱になったというのもあるのですが、他にもいろいろあったので・・・
>>264さん
>>263のフック先は
>>259さんです。
更新のタイミングで
>>264さんのレスに気がつきませんでした・・・orz
>>264さんのご意見は反論どころか、とても有難く拝見させていただきました。
紛らわしい発言、申し訳ありませんでした。
268 :
124:2005/09/17(土) 15:01:02 ID:F6CQ7p8B
124さん
いえ、此方こそすみませんでした。
>>259の
>あなたの給料を払っているのは誰ですか?その上司ではないはずです。
上司、部下という関係はあくまでもビジネス上の関係で、人間として上か下かではないのです。
>労使関係は会社と従業員の間で結ばれていて、会社と労働者は対等の立場なのです。
>あなたも同じだと思います。
というところを、なんだか自分が責められているように受け取ってしまったのです。
早合点してしまい、申し訳ありませんでした。
270 :
124:2005/09/17(土) 21:49:31 ID:F6CQ7p8B
民法715条は「或事業ノ為メニ他人ヲ使用スル者ハ被用者力其事業ノ執行二付キ第三
者ニ加エタル損害ヲ賠償スル責二任ス」と定めている。これが,使用者の賠償責任又は単
に使用者責任といわれるものである。この使用者責任の根拠について判例は主として,使
用者が被用者の活動によって利益をあげる関係にあることに着目し,利益の存する所に損
失をも帰せしめるとの見地から被用者が使用者の事業活動を行うにつき他人に損害を加え
た場合には,使用者も被用者と同じ責任を負うべきものとしたと説明している。
このような,いわゆる報償責任の思想に基づいて,使用者は被用者の選任及び事業の監
督について相当の注意をした場合であっても,使用者責任を負い,使用者の免責は認めら
れていないが,この点は民法715条に対して特別法の関係にある国家賠償法が国などの
免責を認めていないのと同様である(196@)。
271 :
124:2005/09/18(日) 04:57:30 ID:MYotPnpk
う〜ん。調子が悪い〜。嫌ーな目覚め。最近ダメです。
給与赤字の件で会社側は弁護士立てて来ました。
もう、限界。延滞される傷病手当。だから払えない。なのに弁護士?
ここまでするのか、仮にも15年近く勤めてきた従業員に対して。
この組織にまた復職できるのだろうか?私は…
「辞めたくなる環境作り」に必死なのが、バレバレ。
使えなくなったら、こんなもんか。
272 :
優しい名無しさん:2005/09/18(日) 05:03:58 ID:vSU26oGA
ほんとにうつなの?みんな
こんなに書けるなんて
帰れば天国なんでしょ?
一日中、モラハラ旦那のそばにいてごらんよ
死にたくなるから
273 :
124:2005/09/18(日) 05:08:58 ID:MYotPnpk
>>272 本当にうつ病です。半年寝てました。自殺も企てたこともあります。
なんとかここまで来て、やっと自分がコントロールできるようになったのですが。
274 :
124:2005/09/18(日) 08:17:52 ID:MYotPnpk
ひとまずココに来るのをやめます。
会社が私に対して行ってきた経緯を皆さんに知ってもらえる事が出来たと思います。
みなさん、お大事に。
あまり頑張らないで、ゆっくり病気と向き合って、回復に努めてください。
それでは、失礼します。
275 :
251:2005/09/18(日) 11:06:39 ID:/0HBoajA
>>274 ノシ
あせらずゆっくりと回復を待ちましょう。
復帰の障壁となっている状況とも、少しずつ
対峙して解決に至るとよいですね。
自分もぼちぼち頑張ります。
276 :
124:2005/09/18(日) 11:47:59 ID:MYotPnpk
>>275 ありがとう。
騙し騙しになると思いますが、
近いうちに復職して「カネ」に変えて新しい道に進みます。
ここで辞めたら負けだと思っています。
進展あったらまたお邪魔するかもしれません。
それまで暫くの間、余分な事考えない様にココを退きます。
お元気で。
277 :
優しい名無しさん:2005/09/18(日) 13:46:03 ID:kgu7QF5C
パワハラとは上司の無能がパワハラとゆう嫌がらせとなって部下を襲うこと。
そんな上司もお家に帰れば、子持ちのパパ。子供の前ではニヤニヤ
昔の人間は、会社でえぇ〜面してお家で暴力発散していた。
しかし、現代ではお家でえぇ〜顔して社内部下にパワハラ。
278 :
124:2005/09/21(水) 08:24:42 ID:gHxZ+dWQ
124です。来ないと言って、また来ました。
なぜかと言うと、ちょっと皆に知ってもらいたい事があるからです。
労組に色々と連絡を取ったところ、酷い話が出てきたからです。
私の書き込みを読んでいただければ分かるかと思いますが、
元同僚が自殺にまで追い込まれた件で、会社は頑として「労災は認めない」と
いう事が発覚しました。
その元同僚は朝6時から夜11時まで勤務してました。
ほぼ毎日です。うつ病で辛い中、薬を服用しながらも、仕事をしていたのです。
その職場に異動し、あまり仕事に慣れていないのに、そこ職場の同僚達に「デブ、動け」
「仕事が遅い」など罵声を浴びせ続けられ、なんとか仕事をこなす様に朝から夜遅くまで
頑張ったのです。
でも、上司、同僚の対応は変わりませんでした。そして、自殺にまで追い込まれ…
今は亡き人となってしまいました。
真面目で、几帳面で、やさしくて、面白くて…とっても、いい人でした。
279 :
124:2005/09/21(水) 08:25:21 ID:gHxZ+dWQ
しかし、これももみ消しに入っているようです。
はっきり言って「犬死」にです。「勝手に死んだ」という扱いなのです。
私は、今年中には復職します。たぶん今までいた部署とは関係のない、他の地域
の職場で、問題となった上司と顔を合わせることもない所に行く様、調整しています。
しかし、私はこの現実と、休職中の私に対して行ってきた会社の腐った対応や
労組の怠慢など、もちろん暴露します。
辞めるための復職です。そんなことしても無駄だと思う方もいるかも知れませんが、
私は、同じ従業員として、このような実態があるということ、皆に話すつもりです。
「なぜ死んだのか」詳細は伏せられたまま、会社は機能しています。
「命の重さ」を軽く見ています。
「使えなくなったら補充して!」どこかで聞いた台詞。本当にそのままです。
会社の入り口に「労災事故ゼロ何百万時間!」もみ消せばゼロになるはずです。
それでは。
280 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 01:31:33 ID:2eNnRaya
精神的においつめるプロ集団の婆どもにいじめられてます。
銀行商社はこのたぐいが多いときいてましたが。
よくこれだけ侮辱できるなと。ネガティブな言葉ばかり。
そのくせ、かわいがってるふりはする。
ノイローゼにあっさりかかってしまいましたが
自力で脱出中。でも、元気になってくるとまたひどい言葉の暴力。
首をひけらかしたり。
絶対にのろってやる。
281 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 01:33:13 ID:2eNnRaya
絶対にゆるさない。わたしにむかって指をさしておどしたあの
言葉。態度。絶対にゆるさない。
わたしは子供の頃からずっと苦労してきたのに。
そののろいをうけてみろ。お前に全部あげるよ。苦労のあらゆる
苦労ののろいをね。あはははははははは。
いい?わたしは絶対にゆるさないといったのよ。覚悟しておきなよ。
282 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 01:40:54 ID:eeMk4muY
めんどくせぇから辞めればいい。
283 :
優しい名無しさん:2005/09/23(金) 01:43:28 ID:eeMk4muY
正直、強い奴が生き残る世の中だよ。
休んでなんかいないで強くなる心構えで生きなきゃだめだよ
人生捨てる覚悟した奴が一番強いよ。
>>283 ここは転職板じゃないぞ、メンヘル板だ!
286 :
優しい名無しさん:2005/09/24(土) 23:57:55 ID:3mXDlbpU
昔パワハラしてた奴にプライベートで会ってしまった時ほど
凹むもんはないね。。
今日が一瞬にして最悪な日になってしまった。
相変わらず馬鹿にした目で自己の優越性を誇示してきやがって。。優れてもねーくせに。
無職ニートのくせによ。どうせ今頃またおれをネタに馬鹿にしてんだろ。
けど、一つメリットをあげるとすれば、
ぜってー上に行ってやる!っていう向上心が沸くことだね。
ほんと凄まじい原動力を与えてくれるよ。
今日をきっかけに一生懸命がんばろう。。
社内の派閥て大事で
すよね。
私も入れ代わりの激
しい会社で数年働いて
ましたが不器用なコが
悪くとられ疎外されて
辞めていくのを何人も
見ました。
中にはプライベートで
遊んだコもいたので、
そんな悪い子には見え
なかったしアピールした
んですけど…
残るのは某上司の後輩
と彼女が多く、
社内恋愛派じゃない私は 気が付けば
かやの外(゚д゚;
次第に転職を考える
ようになりネットワ
ーク恐怖症に感じる時
すらあります。
一瞬、たて読みかとオモタw
人事や社内の相談窓口に相談した人いますか?
・解決に至ったか否か
・報復行為が無かったか
・会社に残ったか、辞めたか
ぜひ聞かせてほしいです。
学校職員ですが、校長のパワハラが原因でうつ病を発症しました。
休職に入ってもパワハラ続くので、
労働基準監督署(学校職員は県人事委員会と言われて)
→県人事委員会(ここでもないが仲介してくれると言われて)
→県教育委員会教職員課
→教育事務所(県内の出先機関)
→市教育委員会学校教育課
と回り回されて、相談に行きました。
・表面上はパワハラは止まっています。
・報復行為は今のところありません。
・残るつもりです。(現在休職中)
復職と入れ替わりで原因となった校長は定年です。
妻からのパワハラ
「あんたなんかパパの力でいつでもつぶせるんだから!」
家には自分の私物がまったくない
>>292 セクハラとかDV系のスレッドヘドゾー
294 :
優しい名無しさん:2005/10/03(月) 02:41:55 ID:iXlmt2G9
早めに離婚なさることを勧めます。。
295 :
124:2005/10/07(金) 21:14:17 ID:1FZ9vWdT
124です。体調は回復傾向で、薬も少し減らしに入ってます。
復職のタイミングをいつにするか考えているところです。
労基署に私が調べた限りの、就業規則に記載されている不当な事項や、
労災に該当する怪我や病気の対処方法など提出しました。
業務時間中、通勤途上の事故なども労災に該当しますが、全て、「本人の不注意」
で片付けられている現状も報告しました。
また、先日書き込みました、給与赤字で顧問弁護士をたててきましたが、全額支払い、
その後は特に連絡もなく。
労組は「経理が事務的にやっていることだからあまり気にしない様に…」と。
それにより、自殺した人数を聞いてみましたが、ノーコメントとの事。
それなりの人数がいると思います。
この会社の体質は私一人で変える事など出来ないでしょう。
ハリケーンの被害には数十億払…これ以上は特定されるので、以上。
296 :
優しい名無しさん:2005/10/07(金) 21:50:03 ID:PcNUsqVi
>>277 それって、40前後のバブル入社ヤロウではないですか??
うちの会社にもいた!!
「死にたいね」「辞めたいね」「子供いるから辞められないよ」
とか色々自分の事にからめて、私に嫌味を言ってた。
どうせ辞める気もないくせに。ずる賢く居残るんだろうな。
こいつにはリストラが一番お似合いだな。くたばれ ヒステリー男
297 :
優しい名無しさん:2005/10/12(水) 23:35:15 ID:pVvPYy8L
私もうつになりかけている人間の一人です。
私は郵便局で営業をやっている人間ですが、
異動にて着任後、2ヶ月過ぎたころに自局の課長に、
「自局区内に何で引っ越してこないんだ、引越ししてこないと営業の成績なんか上がるわけがねぇ
引越ししてこないと評価は一切しない。」
と、言われました。
それが原因で、ハンブン鬱になり仕事もあまり行きたくなくなっています。
最近はまったく意味不明なことで毎日呼び出し→怒られになってます。
これはやっぱりパワハラですか?
298 :
通行人:2005/10/12(水) 23:44:56 ID:SFYT6rJy
昔の話ですが、酷い上司が居ました。何事も最初から決め付ける。
「お前が悪い」と。最近の上司も酷かった。今は左遷されてざまあ見ろ
て感じ。ナイフでも持ち歩こうかと考えている。後ろから刺し殺すのも
簡単かも。同僚はロッカーに金属バットを隠していた。気持ち分かる。
昔の酷い上司は60才で死んだのを知り、みんなでお祝い気分になった。
あいつは間違いなく地獄行き。ざまあ見ろ!!外道上司め!!
何時かぶち殺してやると考えている。ライフル銃があれば完全犯罪できるのだが、
ライフル銃は警察が煩いし、日本狩猟協会の推薦がないと取得出来ない。
後は新宿あたりで「黒玉(マカロフ)」を入手するしかない。
サイレンサーは簡単に作れるので良い。赤玉(トカレフ)は反動が大きいし
安全装置が付いて居ないし、殺傷力も弱いからダメ。
誰か、マカロフを入手出来る場所を教えてくれ!!今の上司ぶち殺してやる。
>>297 郵政民営化法案可決による局長の一時的ヒステリックとか?
まあ、内容はパワハラだすね。なんか〜郵便局関係の人の書き込み多くない?
自分のいる組織が凄く良い!と言う人はいないか〜
300 :
124:2005/10/19(水) 19:16:05 ID:iwPemf+v
お久しぶりです。124です。始末書の件はサインの部分のみ自署にて提出し、処分が決定しました。
労働協約や就業規則には自署による始末書の提出等の記載はなく、それについて抗議を申し立てたところ、
そのような対応で構わないとの事でした。
また、ワープロでの作成は「誰が書いたか分からない」「本来、始末書は、
人事課に呼び出され人事課長、部長のいる前で書くことが慣習であり、郵送での提出は「病気だから仕方なく情状酌量でそのように
してやっている」との事。結果2年間の降格処分です。
これで、私の責任は取りました。後は会社が私に対して行ってきた数々の不当な対応や、責任を従業員に押し付ける体質について、
労基署への報告は書面にて提出し、この会社の悪質な労災逃れを追及していくつもりです。
今度は会社が責任を取る番です。
また、法律家も交えて、この問題には今後対処していくつもりでいます。
業務時間中の事故や出勤途上の事故に関しても「本人の不注意」として全て片付けられている実態は労基署に報告済みです。
これで動かなかったら労基所に対してもそれ相応の責任を問うつもりです。
301 :
124:2005/10/19(水) 19:26:14 ID:iwPemf+v
また、パワーハラスメントによる発病の経緯、謝罪をする事。
労災として十分な証拠がある上、それを隠している実態について、明確な回答をする事。
労災として認定されていない数々の事故について、労基署の審査に応じること。
などなど。今後、復職することは難しい環境をつくり、それが労働基準法に触れていること。
私、私の家族対して、著しく人権を侵害された発言に対して、訴訟の対象とする事。
など、やることは全てやるつもりです。医師のバックアップもあり、此処まで進展しました。
難しい難問ですが、泣き寝入りはしません。
パワーハラスメントを行った人物に対しても、訴訟を起こし、謝罪と損害賠償の請求を致します。
話しによれば、893も動員してくるような会社ですので、油断は出来ませんが、頑張ってみようと思います。
124さん、今後も時々状況を教えてくだされ。
休職してもうすぐ3カ月。
寝ても覚めても上司から受けた数々の理不尽な
暴言や恫喝が頭を駆け巡って、全く気が安まらない。
あちらは一切謝る気も、このやり方を改める気も
ないと明言している。
解決する見込みもないなら、奴を殺して自分も死にたい。
304 :
124:2005/10/23(日) 20:20:05 ID:JdOCd/sY
124です。労基署、労組、健康保険組合に対して、「被害者が加害者となる対応」を
数々行ってきた件につき、書面を提出し、私の行った行為が降格の対象になるなら、会社、
労組など関係機関はその責任を負う事を申し立てました。
これで、労基署が動けない状況になった場合は、政治的な圧力があると思います。
抗議を行った時期の私は精神錯乱状態で刑事責任を問えない状況であるのにも関わらず、
警察に身柄を受け渡さず、回復を待ってその処分を私に押し付けた経緯、
少なくとも民法に触れるはずで、汚いやり方でした。
おかげで私は降格となり、同期入社の社員と年収で約100万円は下がります。
それが2年間続くことになるのです。これをもって、復職できる環境にあるとは思えません。
会社に対する不満は誰しもあるかと思いますが、私はこの一件で「不信感」を強く持ってしまい
ました。これは、たとえ払拭できることは一生内と思います。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051027i417.htm 「パワハラ」で労災認定、上司しっ責で自殺の営業所長
東証1部上場の道路工事会社「前田道路」(本社・東京)の愛媛県内の営業所長だった男性(当時43歳)が昨
年9月に自殺したのは、上司からしっ責され続け、心理的な圧迫を受けたことが原因などとして、新居浜労働基
準監督署は労災と認定し、27日、妻の岩崎洋子さん(43)(松山市)に通知した。
弁護団は「パワーハラスメント(職権による人権侵害)が原因と認められた異例のケース」としている。
弁護団によると、男性は2003年4月に営業所長になったが、昨年7月ごろから、契約料を発注元から減額さ
れるなどして売り上げ目標が達成できず、四国支店(高松市)に呼び出され上司に厳しくしっ責された。昨年8月
には、下請け工事代金が滞ったため、家の預金から150万円を引き出して業者に支払った。
しかし、営業成績は不振が続き、上司から「所長として能力がない」と約2時間責められるなどしたため、うつ
病になったという。同年9月になってもしっ責は続き、休日明けの13日に、「怒られるのも言い訳するのもつか
れました」などとの遺書を残し、営業所敷地内で首をつり自殺した。
(2005年10月27日23時44分 読売新聞)
こういうニュースを聞くたびに思うけど、なぜ死人が
出ないと問題視されないんだろう。
精神的暴力は重大な人権問題である、という態度で
積極的に対策してほしいよね。
307 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 22:58:28 ID:LeX8ENcQ
俺もそっくりの経験しました。
実現不可能なノルマ(実現したらそもそも法律違反になる!)を強制され、
毎月そのノルマが達成されていないと叱責された。
「お前ら医療職は介護職の1.5倍の給料を与えているんだから毎日1.5倍の時間サービス
残業する義務があるんだよ!」「サービス残業を月に何時間したかで職場への忠誠心が
決まるんだ!!」と残業代は徹底的にもみ消され続けた。
「療法士は1日最大18名までしかリハビリは許されていないはずです!人員補充を!」と
訴えると。「患者100名に付き療法士を1名だけ雇えばよいと基準にあるから何も問題は無い。
文句あるなら厚生省に言え!」とメチャクチャな反論。
「わかりました。体力の限界なので退職します」と言うと、
「ここ辞めたらもっとひどい所に当たるぞ!」とオドシ。売り言葉に買い言葉
で「ご心配なく。すでに札幌の病院からオファーが来ています」と正直に返事
すると
「辞表を出す前に就職活動するなんて卑怯だ!!年度前に中途退職なんて無責任だ!」
と逆ギレした挙句
「お前一人さっさと転職先見つけて退職金貰って逃げ出せばいいんだろうけど残された
俺たちはいったいどうすればいいの?俺たち、ココが潰れたらどこにも行くアテが無い
んだよ!!」などと急に同情に訴えた挙句、
「○○ちゃーん!一緒に仕事しようよぉ〜〜!やる気あるんだから!」
「こんな中途半端な時期に中途採用するような病院、絶対どっかおかしい!!
ウチは良い職場だよ。ウチが普通の水準で他の病院が最低なんだよ〜〜!」などと根拠の
無い懐柔策。本当にウツになって退職届出した後一月の間ベッドに臥せってました。
私が退職後数ヶ月も経たないウチに医療事故を立て続けに2件起こして遺族から訴訟を
起こされたそうな。頼むからはやく倒産して欲しい......
308 :
優しい名無しさん:2005/10/28(金) 23:13:23 ID:jlnTQ5HA
>>307 作業療法士かなんかなの?
医療関係なんてノルマないでしょ。次から次に患者がきて、楽勝商売。
応対する人数が多くて困っているなら、効率化できないの。
医療の世界って思うけど、なんか効率悪いよね。
道路公団やら郵政じゃないけど、改革必要だね。
>>306 同意。
言葉の暴力に対して無頓着過ぎる。
310 :
307はOT:2005/10/29(土) 08:26:20 ID:u/AX8Mzk
>>308 リハビリテーションの医療報酬は20分1単位と数えるんだが1名につき1日最大
18単位(6時間)までしか請求できないの。
それを超える仕事をしても請求できないからタダ働きでカルテにも記載ができない。
つまり「サービス」していたんだ。
勿論サービス残業。「サービス残業を月に何時間したかで職場への忠誠心が
決まるんだ!!」と残業代は徹底的にもみ消され続けた。
タダ働きで収入にもならないのに「補充は不要!」「ウチは配置基準最低限ギリギリ
の人数で最大限のサービスを提供するのがモットーなんです!」とか平然と言われた。
体壊して当然だ。
>リハビリテーションの医療報酬は20分1単位と数えるんだが
>1名につき1日最大18単位(6時間)までしか請求できないの。
>それを超える仕事をしても請求できないからタダ働きでカル
>テにも記載ができない。
これって、作業療法士だけじゃなく、職場自体も
損してるんじゃ??
そいつが自身のデタラメな主張を押し通したがために、
職場に取って不利益もたらしてしまっているようですね。
↓これが参考になるかも
職場のモラハラ
ttp://q-dosha.blogzine.jp/essay/2005/03/post.html
312 :
優しい名無しさん:2005/10/29(土) 20:05:22 ID:T5SyPT/E
化粧品のクリニークラボラトリーズ梶B松井悦子、若い女性社員を壮絶イジメ。自殺未遂して退職したやつが何人もいる。
自殺を勧めたり、あおったりすることはやめましょう。
いじめたり、からかったり、冷やかしたり、誹謗中傷
したり、罵詈雑言をあびせたり、恫喝したり、高圧的
な態度をとったり、仲間外れにしたり、無視したり、
精神的苦痛を与えたり、存在を否定したり、嘲笑したり、
侮辱したり、軽蔑したりして、自殺に追い込むのは
やめましょう。
314 :
優しい名無しさん:2005/10/30(日) 20:15:11 ID:hp2A2wch
弱いものいじめする大人気ないやつらはみんな消えてしまえばいい
315 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 18:57:04 ID:B+dXTtWO
すべては妬み
幼少期に自分が受けた屈辱を大人の社会で
立場を利用し消化しているだけ
対象は誰でもいい
若干目障りな人間をセレクトする
その場から離れるのが被害を軽減する一番の方法
しかし、離れたところで簡単に忘れられるものではない
トラウマは延々と残る
泣き寝入り、殺人、自殺、最初に行き着く結論
その間で揺れる理性、プライド
自虐的な姿勢で、この問題は解決しない
セクハラは犯罪
パワハラは無罪
法で裁けないなら自ら裁くしかない
終わりの見えない精神的苦痛をプレゼント
頂いたものにお返しを差せ上げるの礼儀である
自分の為だけじゃない
次の犠牲者を防ぐためにも
考えられるだけの報復をあげてみよう
浮かぶだけのアイデアを
いたずら程度のものから境界線手前まで
316 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 19:01:56 ID:5A7xklJf
人と接する限りずっと鬱の可能性はある
317 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 21:45:37 ID:ysoUwJus
>>315 痩せた眼鏡のヒステリー男に制裁したい
このままやすやすとは暮らさせない
辞めた今でも浮かぶあの顔
あいつには暴力沙汰でお陀仏してほしい
夜道で暴漢に襲われておくれ
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
318 :
優しい名無しさん:2005/10/31(月) 22:12:20 ID:B+dXTtWO
>>317 祈りだけじゃ変わらない
かといって襲ってしまえば犯罪
何をされた?
いたぶられた分だけ、奴のことは君が一番詳しいんだよ
どんなことをされてくたばる人間か考えるのが先決
319 :
318:2005/10/31(月) 22:25:20 ID:B+dXTtWO
>>317追記
自分がされた以上のことはしてはいけない
自分が潰れるだけ
自分がされたことと同等、若しくはそれ以下のことを
まあ、常識で言えば素敵なお祝いのお返しは半額程度
膨れ上がる気持ちと同様に行動に移すのは難しい
半分でも動ければ君に負けはないよ
320 :
317:2005/10/31(月) 22:27:37 ID:ysoUwJus
>>318 確かに。
胸くそ悪くなること言われた。何て言われたか親にも言えないよ。
最近になって急に思い出してきて、たまらなくなった。
こいつは世渡り上手だからな。
なかなかくたばりそうにないや。
こいつの家庭を滅茶苦茶にしてやりたい。ガキもいるし。
女とかの問題で。
あーでも私には何もできないよ
321 :
317:2005/10/31(月) 22:38:15 ID:ysoUwJus
>>319 追記を読んで・・・。
そうですよね。その通りだ。
沢山書いてくれてありがとう・・・。
少し心が楽になりました
322 :
318:2005/10/31(月) 23:35:59 ID:B+dXTtWO
>>321 世渡り上手の暴言か
その人、実は繕って繕って
もうアップアップなんじゃないか?
ほかっておけば自爆するよ
案外見えないところで自爆してるかも
何もしなくても、もう勝負はついてる
つらい気持ちに良く耐えたね
君はもう大丈夫だよ
自分に自信持って生きていけばいい
323 :
317:2005/11/01(火) 20:10:18 ID:HqTjCj4T
>>322 ありがとうございます。
本当に。
ああーなんか涙がでそうです
この記者もパワハラ被害者かな。
病気で休職→放火って,心の病としか思えないし。
http://www.sankei.co.jp/news/051105/sha068.htm 明るいムードメーカーで、取材も"行動派"―。放火事件で逮捕されたNHK記者、
笠松裕史(かさまつ・ひろふみ)容疑者(24)は、そんな評判の若手だった。しかし
今年春ごろから、周囲に愚痴をこぼすなど様子が一変。「最近の不審火、僕が
やってるのかも」。連続放火を自ら話題に取り上げ、冗談ぽく笑うこともあった。
仕事のミスで「死ね。やめちまえ」などと上司や先輩にしかられ、「胃が痛い。酒の
量も増えてきたし眠れなくて薬をのむしかない」と周囲にこぼし始めた。血尿にも悩
んでいた。
(11/05 17:55)
325 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/05(土) 23:54:35 ID:cScwGsaU
>>324 社会の歪みが引き起こした問題だと認識している人が
どれだけいるのだろう?
326 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 00:26:37 ID:UZQRL+r8
結構、パワハラで悩んでる人多いんだな。
うちの上司もすごいのが2人いる。
1人は、まったく仕事しない。
仕事しないから、どの仕事がどの量をどのくらいの期間で出来るのかわかってないから
部下に平気で、物理学的にアリエナイ量を割り振り、
「できません」っていうと「能無し」「使えない」
「この会社に居られなくするぞ」「殺すぞ」って暴言の嵐
嵐がやむと、今度は本人の居ない場所で2時間でも3時間でも悪口を言い、
さらに他部署の関係ない人にまで、その人の悪評を言いふらす。
昔、空手やってたらしくて、「殴るぞ」て言われると誰も太刀打ちできず
部長クラスの上役にまで「腫れ物」として扱われてるので
当然、パワハラとか問題にされない。
もう1人は、仕事ができるぶん、上のヤツよりはマシだが
何せキレやすい。
部下の小さなミスでもキレるキレる。怒鳴りまくり。
「馬鹿」「死ね」「辞めちまえ」こんな発言は日常茶飯事。
やっぱり、上層部クラスの連中も「腫れ物」として扱ってて
誰も仕事以外の最低限以外のことでは話しかけない。
自分でも仕事ができると自負しているので
他人に「その程度の仕事、まだ終わってないの?」っていう嫌味も毎日。誰にでも。
俺は、この2人が一番バカにしている部署から異動してきたので
一時期、毎日のように理不尽に怒られてた('A`)
近頃はストレスが心臓と精神に及んだので病院通いですorz
会社を放火してぇ・・・・
327 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 00:35:13 ID:62ek3+k/
その上司はパワハラだと思ってないから、
解決の糸口さえも見つからない。
会社が右肩下がりで給料は下がり、若手は辞め人も入らなくなった。
一応中枢部署だから仕事量と要求がありえないことに。
上司も気難しくなり噂では他部署からボロクソ言われているらしい。
自分は人間関係と足を使って仕事をするタイプなんだけど
それに時間を割けないから仕事が上手くいかず不眠症→鬱・パニック症に。
元々上司は面倒見がよく、仕事も出来るし何回も助けて貰ったりと恩義があり
何とか貢献したいんだけど結果が出ない。
思い切って相談したけど後1年、半年でいいから耐えて成果をあげてくれと
言われパワハラとは違うのかも知れないけど、もうどうしていいか分からない。
329 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 12:06:49 ID:bMAa4Dtq
330 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/06(日) 19:57:53 ID:B3+PAb0C
放火はまずいと思うけど、あの人も追い込まれていたんだろうなと思うと胸が痛くなる
ニュースからすっかり
パワハラとか上司のいびりって言葉が削除されてる
金でも動いたか?
332 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 20:48:36 ID:fPa/2yrc
金動きまくりでしょうよ!!!
結局世の中、金 金 金だよ・・・。
>>331 夕方のニュースでは上司のいじめについて触れていたよ。
アナウンサーの女が「どんな事情があれ、絶対に赦されません」
って言ってた。
そのセリフを言った時のこの女の正義感に満ちた顔が不快だった。
風邪で休むと、怒られる。
でも具合悪いの押してでると、「うつされちゃたまんない!」って怒る。
特にその上司の娘が妊娠してる今は・・アタシのせいにされちゃこっちがたまらん。
あたしが来てから太ったって。
そうじゃなくたってモリモリ食ってるくせに。偏食だし。
あたしがダイエット成功すると、こってり系のお菓子を今食べろとばかりに
渡してくるし。
勝手だよなぁ。
335 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 21:34:32 ID:ldxHuUKO
その”どんな事情”を突き詰めないと、問題解決にならないよな。
やっぱマスコミはNHK叩きしたいだけか。
もっとパワハラをとりあげてくれよ。
でないと社会問題として認知されない。
>>335 NHK自身もそうだよね。
現住建造物放火については記者個人の責任であることは
明らかだけど、その背景となった職場での出来事については
「本人の受け止め方次第」で済ませてしまっている。
これで済まされてしまっては、社員らの労働意欲にも
影響が出るだろうに。
こういう職場環境を変えることで、他の問題も
おのずと改善されて行くと思うんだけどなぁ。
337 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 23:25:14 ID:ldxHuUKO
NHKは終わってるな
338 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/07(月) 23:50:37 ID:Xrbolq7n
NHKの彼は私と同じです。
記者である彼は放火、接客業の私は子供をけり倒す。
ただ1つの違いはやってしまったかまだやってないかだけです。
私はやってしまわないために医者に話し薬を処方してもらっています。
でも・・・すっとするだろうな・・・。
もちろんやってはいけないことだということくらいはわかります。
339 :
優しい名無しさん@LR検討暫定:2005/11/16(水) 13:15:36 ID:6WFZw8E7
大体、上への報告では全てが上手く行っている事になっているんだよな。
340 :
優しい名無しさん:2005/11/22(火) 21:56:39 ID:NhmuzyXx
「受け止め方次第」ってよく言うよねパワハラする上司って。
確かにそうとも言えるけど、相手がおかしくなるほど
追いつめてもいいと思える神経が解らない。
追いつめられる方が悪いって事なんだよねきっと。
>>340 うちの上司がそういうタイプです。
散々罵倒されてうつ病になったことを抗議したら
「言ったかもしれんが、謝るつもりはない」
と開き直られました。
休職の診断書の期限が近づいてきた時に、色々と復職に向けての不安を煽っておいて
「不安を煽ると考える方がおかしい」
これこそ正に「受け止め方次第」ですね。
不安を煽られたせいで、ぶり返し、休職延長中です。
期間は、その上司の定年退職までです。
ちなみに、コテで分かると思いますが、上司は校長です。
342 :
優しい名無しさん:2005/11/23(水) 13:45:25 ID:uNVESPB7
>>341 >>341さんは公立学校の先生の方でしょうか。もしそうなら公立学校の元管理職
(ただし教員免許は持ってません(笑))からの意見
>>>休職の診断書の期限が近づいてきた時に、色々と復職に向けての不安を煽っておいて
公立学校教職員の場合、各自治体の条例で定める病気休暇では療養期間が足りず公
務員法上の休職になってしまった場合、復職は単純には行きません。
この場合、教委が設置する教職員健康審査会の意見が必要なのはご存知だと思いま
すが、その前提として校長と主治医が情報交換をして、復職が可能であれば各教委の
指示のもとに「職場リハビリテーション計画」(以下「職リハ」といいます。)を校長
が提示し、休職職員と相談する段取りがとられます。この「職リハ」を行わないと教職
員健康審査会に諮問することができず復職が認められませんので。
ただこの「職リハ」内容の説明を受けること自体が休職職員にプレッシャーを与え
かねないため、主治医が校長に「復職自体が無理」と指示すれば、当然「職リハ」の
ことは一切話ませんし、また教員の場合は一般の行政公務員と異なり、職場リハが長期
休業中や考査期間にはできない等の大きな制約があります。
私が校長と一緒に対応した事案では、休職職員の主治医から「まだ無理」との指示が
あったことから、当該休職職員とはこの件について話をしませんでしたが(これはあく
まで憶測になってしまいますが、)、
>>341さんの主治医が校長に「復職可能」のサイン
を出した故の「職リハ」の説明をしたということは無かったでしょうか(内容として他
の先生との顔合わせ→他の先生の授業参観→清掃監督→教科会の教材作成補助など)
過去の経緯等から校長先生との信頼関係が破綻しているようですが、「ひょっとして」
と思いまして、横から書込みをさせていただきました。
ps:個人的なことなのですが、私が公立学校管理職時代にこの休職教員の主治医
だった医師が今の私の主治医になってます。上に掲げた仕事で接触した当時の
対応が非常に誠実的だったもんで、わたしが鬱病になった段階で真っ先に駆け
込んだ次第(笑)
by 今日で病気休暇3日目の元公立学校管理職
>>343 ご想像の通り、病気休職に入る前から校長との人間関係は破綻していました。
>
>>341さんの主治医が校長に「復職可能」のサイン
>を出した故の「職リハ」の説明をしたということは無かったでしょうか
「職リハ」の説明どころか、主治医から校長に何のサインもありませんでした。
主治医から復帰可・不可の判断が出る前に、校長の方から期限切れ後のことについての打診があり、個人的な意見として
○保護者が担任交代(小学校なので)に懸念を抱いている。
○過去の保護者とのトラブルを言う者もいるのではないか。
○復帰して大丈夫かと言う声もある。
○休職を延期して、転勤が可能な1月から復帰して、4月に転勤してはどうか?
と言われました。
保護者云々の話を突き詰めると、そういう声が実際にあったのではなく「誰でもそう思うものだ」と話が変わりました。
1月の時点での交代であれば校長の言う問題がなくなるわけではないので、要するに厄介払いしたかったようです。
また4月の時点で担任を外しておくことも可能でした。
これらの校長の対応は、不当な扱い=パワハラとしか思えません。
実際、弁護士さんに相談に行くと、「パワハラに類型され、違法性が高いか低いかという問題はあるが、不法行為である」と言われました。
>>344 >主治医から復帰可・不可の判断が出る前に、校長の方から期限切れ後のことについての打診があり、
私が勤務していたのが義務制ではなく高校であり、かつ細部の扱いは
任命権者(各教委)によって当然異なるのですが、校長が主治医と何
の接触無しにそういう対応するの不自然極まり無いですね。
私の場合は、校長の片腕として休職教員の服務関係対応していたので
すが、専門分野において患者の状況を一番知っている主治医の判断が
第一ですし、医師法上の守秘義務の観点からも、校長を含む管理職と
主治医との接触について
>>344さんの承認を得なくてはなりませんの
で、その話も
>>344さんに無いことは非常に疑問です。
(病気休暇ではなく)休職は基本的に行政処分になりますので、「職務
に耐えうる心証が無い」との理由で、教委が一方的に延長することは可
能ですが、現実問題として代替の臨時的任用職員の任期期間も含み、
延長後の休職期間終了日も確定しなければいけないことから、主治医の
意見も聞かずにこういうことをやるのはちょっと胡散臭さも感じます。
>○保護者が担任交代(小学校なので)に懸念を抱いている。
>○過去の保護者とのトラブルを言う者もいるのではないか。
こういう発言はうつ病患者には言ってはならないことだと思います。
あと今後もし校長を接する機会があったら、誰か親族の方を同行した
方がいいと思います。
>>344さんの病状は不明なのですが、鬱病の場合、
病気の性質上、正当な判断ができないこともしばしば生じます。
言った言わないという水掛け論にならないためにも、単独で接するのは
避けた方がいいでしょう。私の場合も、該当教員の休職手続は奥さんの
立会いのもとで作成しました。
あと証拠が無いのは残念ですが、もし校長さんと本気で一戦構える気なら、教委
の担当に直接話してみるとか、(市町村の)公平委員会があればそこに正式に苦
情申し立てしてみてはどうでしょうか?
>>345 レスありがとうございます。
書き漏らしましたが、スレタイにありますように、うつ病です。
校長は、うつ病患者への配慮以前に、感情のままに話をすることが多く、自分の言動が相手にどう影響するかなど考える人ではありません。
>言った言わないという水掛け論にならないためにも、単独で接するのは
>避けた方がいいでしょう。
その都度メモをとっており、メモは裁判の証拠として有効ですが、何度も水掛け論になっています。
残念ながら、独身ですし、親兄弟は遠くに住んでいますので、立ち会ってくれる人がいません。
いろいろ回り回されましたが、県教委に市教委の窓口を指定してもらって、相談にのってもらいました。
話は聞いてもらえましたが、「校長に話してみるが、市教委だからと言って、校長に『どうしろ』とは言えない。」ということでした。
校長は、相談に行く前から、学校に行ってすれ違っても顔も見ようとしない、挨拶しても顔も向けないような人でしたが、相談後も変わりません。
反省などするような人ではありませんが、パワハラさえ止めさせられればと思います。
12月にある来年度の異動調査、2月ごろの来年度のことについての打診、これらが次の校長との接点になりますが、校長がどう動くか、こちらがどう対応するか、そこが勝負のし時だと思っています。
>>346 ※これはあくまで私の個人的見解として受け止めてください。
(学校勤務経験が3年だけなので、勉強不足の面があります。)
法律上の建前と実態はどの世界でも相違するものですが
>県教委に市教委の窓口を指定してもらって、相談にのってもらいました。
>話は聞いてもらえましたが、「校長に話してみるが、市教委だからと言って、
>校長に『どうしろ』とは言えない。」ということでした。
法律上はこの部分の教委の対応は解せないですね。先生も御存知の「地方教育行政
の組織及び運営に関する法律」では、「職員の任免その他の人事に関すること。」や
「教員の保健、安全」については学校長ではなく、教委(教育長)の仕事とされて
います。
学校長は、教員の任免その他の進退に関しては、意見を申し出ることができるだけ
であって、最終的責任は負えません(教育界では学校長の意見具申権と称されている
ようです)。
仮に学校長が意見具申権を行使する場合でも、当然精神医療については素人ですの
で、一次的には主治医の判断(直接面会し情報把握、診断書の作成)を前提にしなけ
ればならないのは当然のことです。
2ch上の書込みだけでは状況を把握しきれないのですが、少なくても「校長にど
うしろとはいえない」いう教委職員の発言は無責任極まりものだと思います。
弁護士の先生がついておられるようですが、法律の専門家といえども、全ての法律
の重箱の隅まで熟知しているわけではありません(特に行政法の細部)。
ただし、未知の法律でも、条文を読んだ瞬間に80%の解釈ができる能力は当然そ
なえています。次レスに関係法令をアップしておきますので、弁護士の先生の参考に
でもしていただけたらと考えます。
>>347の続き 参考法令です。
(参考:地方教育行政の組織及び運営に関する法律)
(教育長の職務)
第17条 教育長は、教育委員会の指揮監督の下に、教育委員会の権限に
属するすべての事務をつかさどる。
(教育委員会の職務権限)
第23条 教育委員会は、当該地方公共団体が処理する教育に関する事務で、
次に掲げるものを管理し、及び執行する。
(中 略)
3.教育委員会及び学校その他の教育機関の職員の任免その他の人事に関すること。
(中 略)
9.校長、教員その他の教育関係職員並びに生徒、児童及び幼児の保健、安全、厚生
及び福利に関すること。
(所属職員の進退に関する書見の申出)
第36条 学校その他の教育機関の長は、この法律及び教育公務員特例法に特別の
定がある場合を除き、その所属の職員の任免その他の進退に関する意見を
任命権者に対して申し出ることができる。この場合において、大学附置の
学校の校長にあつては、学長を経由するものとする。
(校長の所属教職員の進退に関する意見の申出)
第39条 市町村立学校職員給与負担法第1条及び第2条に規定する学校の校長は、
所属の県費負担教職員の任免その他の進退に関する意見を市町村委員会に
申し出ることができる。
たびたびレスありがとうございます。
>法律上はこの部分の教委の対応は解せないですね。
某課長を窓口に指定してもらってアポをとった時に「時間はどれぐらいかかりそう?」と、相談内容より時間が気になるようでしたし、当日も忙しい旨を繰り返していましたので、「上から降ってきた面倒な仕事」ぐらいにしか思っていなかったのではと思います。
後で、校長とどういう話をしたのか連絡してもらうようにしておけばよかったと思いました。
とりあえず、県(人事委員会)から県教委・教育事務所・市教委と下りていった話なので、名前を特定した上で、どの校長が部下との間でトラブルを起こしていることは上まで筒抜けです。
私が県に送ったメールを校長に見せると言っていましたので、県まで自分の行為が伝わっていることは校長の知るところだと思います。
校長は事なかれ主義で体面を重視する人なので、それなりに精神的ダメージを与えられたと思います。
また、今後パワハラがあろうものなら課長の名前や発言内容を出すというカードも得ました。
>一次的には主治医の判断(直接面会し情報把握、診断書の作成)を
>前提にしなければならないのは当然のことです。
全く前提にしていません。
主治医から病休に入るようにドクターストップがあった旨を伝えた時の校長が言った言葉は「休んだら学校を替われないじゃないか」です。
医師の判断より「トラブルを起こした者は他所へ飛ばす」という自分の方針を優先させたかったみたいです。
>>344でも書きましたが、病休の期限切れの時も主治医の意見より自分の考えを通したかったようです。
市教委の対応より校長の考え方・態度の方が問題ありだと思います。
弁護士には無料相談で行っただけで、まだ依頼してはいません。必要があれば、その弁護士に正式に業務を依頼して同行してもらうつもりでいます。
350 :
124:2005/11/25(金) 10:07:34 ID:xq1ILhK9
124です。経過報告します。先日、労組へ電話し、確認を取ったところ、今回私が発病した件についても
労災に値しない回答でした。労働基準監督署も「調査外の権限は無い」といった事で相談し1年間経ちますが、
何も解決できないようです。要するに、病気になったのは私の過失で処理される方向です。
たとえ、病状が回復し復職できたとしても、優遇されることは決してありません。
これは、この会社のやり方で、出向、転勤等で冷遇されてきた、病欠後、復帰した諸先輩方の冷遇ぶりを見れば
これからの私の会社での立場は概ね想像できます。
12月から復職を予定していましたが、そういった不安で体調は悪化し、ドクターストップです。
結局は泣き寝入りです。以上です。愚痴を書き込み、レス下さった皆さん有難うございました。失礼します。
結局パワハラをやる奴が勝ち組で、やられる奴は負け組なんだよな。
鬱になって、退職を余儀なくされて、やっと再就職先が見つかったと思ったら
土壇場で不採用。
もう半年以上こんなことの繰り返し。
死にたいよ。
誰か殺してくれ、マジで。
352 :
124:2005/11/25(金) 17:44:24 ID:xq1ILhK9
一言、書き忘れました。労働基準監督所の労災課長との電話でのやり取りです。
「大企業に勤めているから、仕事が出来ない状況になっても、即解雇にならず、籍を置いてもらい、
かつ、傷病手当金等の援助が出ているだけ幸せだと思う。中小企業では事故で手足が無くなって、仕事が出来なくなれば
その場で解雇なんて当たり前ですから、あなたは優遇されていると思います」との発言がありました。
公の機関がこういった態度ですから、皆さんも気をつけてください。
354 :
124:2005/12/02(金) 17:49:04 ID:LKEAXAOJ
経過報告。労務局へ労基署の対応の件、クレーム入れておきました。
「注意しておきます」との事。ここも役所ですね。管轄の県知事や市町村長、
厚生労働省にもこの際、連絡してみます。
元同僚の自殺の件。なぜ表に出ないか…うちの会社の顧問の出身地盤(自民・現)
殺されたくないので、このへんでやめておきます。
355 :
優しい名無しさん:2005/12/05(月) 21:06:56 ID:+oFI1k/S
>>351 確かに、パワハラやるやつの方が勝ち組かもしれん。
しかし、あんなやつらにはなりたくないよ。
人の心なんか持ってないもん。
最悪や。
>>355同感
357 :
優しい名無しさん:2005/12/06(火) 19:59:34 ID:A0YFMuU5
パワハラ上司最悪。あんな奴死んでしまえ!
358 :
優しい名無しさん:2005/12/06(火) 20:30:14 ID:ZW9verzY
このスレッドはメンヘルサロン板向きの内容です。
メンヘル板はメンヘル板とメンヘルサロン板に分割されました。
雑談など、専門的な情報交換以外の内容は、メンヘルサロンに移動することで
より多くの参加者が期待できます。
また、メンヘル板向きで無い内容ですので、削除対象ですので、
メンヘルサロンに移動する事でより居心地が良くなる事も期待できます。
(スレッド保持数が900まで減りましたので、
自治活動の一貫として削除依頼が出される事が予想されます。)
どうか早急に自主的に移動して下さい。
質問などありましたら自治スレにどうぞ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132865594/
360 :
優しい名無しさん:2005/12/13(火) 11:00:35 ID:nbID65zM
今日の証人喚問を見ていて、篠塚元支店長の姿が、うちの校長とダブって見えました。
篠塚元支店長
「業者を変えるというのは、どこでも言っているので、強く圧力をかけたという認識はない」
誰がどう見ても、圧力になるって!!
うちの校長、休職中の私に対して
「保護者が担任交代(小学校なので)に懸念を抱いている。 」
「過去の保護者とのトラブルを言う者もいるのではないか。 」
「復帰して大丈夫かと言う声もある。 」(
>>344参照)
と言っておいて、
「不安を煽らないで欲しい」
と抗議したら、
「不安を煽ると思う方がおかしい」
自分の発言を相手がどのように受け取ろうが自分は知らないという、同じ構図ですね。
トップってそんなもので、できるのですか?
それを思うと、姉歯さんが可愛そうに思えてきました。
上司のパワハラで鬱になって、現在休職中。
本社に対して上司の行為に対処を求める文書を
送った。今のところ、何の反応もなし。
364 :
優しい名無しさん:2005/12/18(日) 23:18:11 ID:qZE5xw2u
>>358はただの煽りだよ。
引き続きこのスレで。
あげ
>>364 そだね。単なるコピペだったみたいだし。
とは言っても、サロン板には既にスレが立っちゃってるし・・・
ここを1000になるまで使って、それ以降はサロン板でいいんじゃ
ないでしょうか??
366 :
優しい名無しさん:2005/12/20(火) 21:39:34 ID:hgZef/1U
化粧品のクリニークの松井悦子。若い女性社員に壮絶ないじめと嫌がらせ。あり得ないほど酷い。自殺未遂して退職した人が何人もいる。
367 :
優しい名無しさん:2005/12/20(火) 22:00:15 ID:Xxn1tkRn
>>366 嫌だね・・・・
本当に・・・・
人間じゃないよ・・・
メンサロ板のスレッドが落ちてた。
とりあえずこっちで続行しましょう。
age
「回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ@カルテ11」スレッドより
>209 Name: 優しい名無しさん [sage] Date: 2005/12/27(火) 02:08:28 ID: aK84qbhR Be:
>
>『どこにでもいる「イヤな奴」とのつきあい方』(ジェイ・カーター著)という本では、
>他人に嫌がらせをする人のことを“インヴァリデーター”(相手の価値をおとしめる人)とよんで、嫌がらせのタイプ分けや対処法を説明してるんだが、この中のイヤな奴と普通の人との善悪判断のプロセスの比較がシンプルにおもしろかった。
>〈普通の人〉
>1.間違いを犯す。
>2.罪悪感を感じる。
>3.責任を感じる。
>4.償いをする。
>〈インヴァリデーター〉
>1.間違いを犯す。
>2.罪悪感を感じるわけにはいかない。したがって、自分の過ちを正当化する。
>3.責任をとるわけにはいかない。そのかわりに被害者に責任をなすりつける。
>4.償うわけにはいかない。したがって、被害者が悪い、と糾弾する。
>
>こういうイヤな奴らは、「あまりにも長い間、間違った行いを続けてきてしまったために、
>それを認めてさらに自分が犯した過ちの数を増やすのに、もはや耐えられないのだろう。」
>だって。
退職したいって言った時にこっちはここまで追い詰めたのはお前だって気持ちがあるのに
向こうには全く自覚がないから「何を突然、言いやがるんだ!このやろう!」ってなって
揉めるんだよね。
だから辞めたいと言った時に例え、今辞められると困るって思っていても
相手の気持ちを思いやるような
例えば「もう少しだけでもいいから頑張れない?」とかそういう事が言えない。
それどころか「突然言い出しやがってどういうつもりだ!」とか
余計、やる気を失わせるような言い方しかできないんだよね。
さいてーな上司。
374 :
優しい名無しさん:2006/01/07(土) 18:29:32 ID:366GOg/g
教育するっていうより威張り散らしたいだけのオジサンが多いんだと思う
漏れの読んでるメルマガに、こんな名文があったよ。
> 上の人間が社員の資質を見極めるには2〜3年かかるが、
> 社員が上の人間に評価を下すには2〜3日あれば済む。
いい言葉やわ…w
せやからって、2〜3日で辞めてもえぇってイミやないやろけど。
376 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 01:47:34 ID:op5vcruI
つらいです。会社休んで2ヵ月、総務課に、パワハラで相談したが、何と、自分から身を退けってさ。会社の中には、助けてくれる人いないんだ。自殺する前に俺、友達に救われたけど。
>>376 何と声をかけたらよいのやら・・・
もう辞めてしまったのでしょうか?
会社の対応が許せないのなら、労基か
総合労働相談センターへ行ってみては
どうでしょう?
378 :
優しい名無しさん:2006/01/14(土) 14:28:48 ID:op5vcruI
まだ、辞めてません。労働基準局で、あつせんの説明受けましたが、強制力があまり、無いので弁護士に相談する事になりました。パワハラの証拠も8年間とったし。だから、簡単に辞めてません。
私は官公庁勤務なんだけど、4年程前に上司(部下は私一人)に
仕事上の連絡や決裁から感情的な事まで全て含めて嫌がらせされ、
耐え切れなくなって更にその上の上司に相談、異動させてもらった。
だけど後で知ったけど、人事課などがその問題の上司に事情聴取した時
彼は私について「◯◯をしなかった」「××をした」と全く事実じゃ
ない事を色々報告したらしく、私に問題ありって事での決着だったらしい。
その上司は仕事中に寝るし、職場に箱でビール常備してて周りが仕事してても
5時になった瞬間一人で飲み始めるし、仕事の期限守らないし連絡も忘れるし
有名な人だったのに。
結局うちみたいな組織じゃ、できるだけ波風立てない為に立場弱い方を
悪い事にするんだな…と脱力した。
何より、そんな所にまだ勤めている自分が悔しくて仕様がない。
読売ウイークリー2006年 1月29日号(発売日・1月16日)
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/ 自殺、訴訟!! 「パワハラ上司」が会社を壊す
*テレビや世論に鬼上司の悪行を暴露。法務省人権擁護局に駆け込み相談で生じる組織の損失
上司が部下を締め上げる職場のパワーハラスメントが深刻化する中、パワハラを苦にした社員の自殺に、
労災が認められるケースも出始めた。成果主義の導入で業績アップを追求するあまり、管理職から部下
への要求は厳しくなるばかり。そして、いまやパワハラの矛先は派遣社員にまで及んでいるという。しかし、
このまま不条理な「鬼上司」を放置しておけば、会社全体の信用を損なう。究極のパワハラ対策とは何か。
381 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 23:19:06 ID:RSu2Tsji
379さんのいうこと、よくわかる。俺の会社のコンプラ部も、立場が弱い方を
悪者扱いにする。コンプラ部のヤロウ、俺に悩まないでいいことを悩んだだけだと
ほざきやがった。まあよく考えてみれば、中立の立場という裁判官と同じ役割なんか、
一介の会社員にできるわけがない。裁判官は、司法試験合格者の中でも上位の成績を
とっている人がなれるんだから。それくらい優秀な人と同レベルのことを、
コンプラ部の楽してお金儲けしたいと考えてる能無しに求めるのは無理だ。
382 :
優しい名無しさん:2006/01/20(金) 23:28:06 ID:RSu2Tsji
376さん、381です。俺の場合も、会社のコンプラ部へ相談した時、
転職を勧められたぜ。コンプラ部の連中、給料泥棒だ。
383 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 15:37:37 ID:Awbi/Mjv
おまいら、労基か労働局行って「ヒロシです」のパンフレットもらってきたら?
けっこう参考になるよ。
>>383 そのパンフもらった。
でも、"都道府県労働局長の助言・指導"や
"あっせん"を使うと復職に差し障りがありそう
なんだよね・・・
385 :
優しい名無しさん:2006/01/21(土) 22:34:25 ID:cgIg52hF
あげ
386 :
優しい名無しさん:2006/01/22(日) 13:34:50 ID:uhLQkA7O
「ヒロシです」ってどんな内容なんだ?
388 :
優しい名無しさん:2006/01/25(水) 06:22:20 ID:DqSMjoaG
実際に、あっせんなどを使って、上司から受けたパワハラを会社に訴えた事のある人、いましたら、効力あったかなど教えていただけますか。
389 :
優しい名無しさん:2006/01/25(水) 08:22:12 ID:YjyUc8Ap
>>124 いろいろ大変だったようですね、
そのろう貴書の中でも、パワハラは
あると思いますよ。役所というものの性質を
理解していないと思いますが、正義とか、
まあ、パワハラで自殺とか、聞いていると
内容は凄いですが、自分もそういうまあ公に
出来ないですが、を売りにしているところで散々
やられましたからね。特に、国賠については国は
絶対勝ちますからね、義憤を覚えますけど、
その対応したところもまあ、そんな感じかなと
言う感じですか。内容を聞いていると、凄く酷いですね、
しかし、それを相談に行かれたところは、誠意無く対応され、
役にも立たなかった。困ったものですね。内部告発となれば、
新聞でしょうね。まあうちのところも、偉いうたい文句を
していますが、内部ではパワハラ、組○が跋扈してますね。
どうしようもなく、天を仰いでいますよ。
390 :
優しい名無しさん:
保守