【HSP】敏感すぎてすぐに動揺してしまう2【資質】

1 ：優しい名無しさん：05/01/13 09:02:01 ID:xCCofJbc

ここは、ＨＳＰについて語るスレです。

ＨＳＰとは、"Highly　Sensitive　Person "の略で、「非常に敏感な人」という意味です。
非常に敏感な　資　質　を持った人の事を指し　病　気　を意味するものではありません。

ＨＳＰの資質を持った人は、他者から傷つきやすい、暗い、神経質、臆病、弱虫、
引っ込み思案、非社交的、神経が疲れやすい、口下手、いつまでもくよくよ気にする、
と言われがちで、それゆえ生きにくさを抱えていることが多いのですが、感動しやすい、
創造的、直観力にあふれている、孤独に耐えられる、感覚が鋭い、やる気を
起こしやすい、物事の本質を見抜きやすい、といった資質を持っており、
それらを生かして生きている人達もいます。

このスレで、ＨＳＰならではの体験談や対処法、改善策など、意見交換が
できればと思います。

※コテハンによる荒らしはスルーで。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/

詳細は>>2以降。

2 ：優しい名無しさん：05/01/13 09:05:03 ID:xCCofJbc

参考図書：
１、ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062105357/ref=pd_bxgy_text_2/249-7998159-3138704
２、敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062110067/ref=pd_bxgy_text_2/249-7998159-3138704
３、The Highly Sensitive Person's Workbook(英語)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0767903374/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F2/249-7998159-3138704
４、The Highly Sensitive Child(英語)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0767908724/ref=pd_ecc_rvi_3/249-7998159-3138704

現在、３と４は英語の原書のみです。
より詳しくＨＳＰの概念を知りたい方は上記の本を読んでみて下さい。

著者エレイン・Ｎ・アーロンのHP(英語)
http://www.hsperson.com

3 ：優しい名無しさん：05/01/13 09:08:14 ID:xCCofJbc

ＨＳＰ度チェック：
次の質問に、感じたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら「はい」と答えてください。
まったく当てはまらないか、あまり当てはまらない場合に「いいえ」と答えてください。

・自分をとりまく環境の微妙な変化によく気づくほうだ
・他人の気分に左右される
・痛みにとても敏感である
・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
・カフェインに敏感に反応する
・明るい光や強い匂い、ざらざらした布地、サイレンの音などに圧倒されやすい
・豊かな想像力を持ち、空想に耽りやすい
・騒音に悩まされやすい
・美術や音楽に深く心動かされる
・とても良心的である
・すぐにびっくりする（仰天する）
・短期間にたくさんのことをしなければならない時、混乱してしまう
・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく　
　（たとえば電灯の明るさを調節したり、席を替えるなど）
・一度にたくさんのことを頼まれるがイヤだ
・ミスをしたり、物を忘れたりしないようにいつも気をつける
・暴力的な映画やテレビ番組は見ないようにしている
・あまりにもたくさんのことが自分のまわりで起こっていると、不快になり、神経が高ぶる
・空腹になると、集中できないとか気分が悪くなるといった強い反応が起こる
・生活に変化があると混乱する
・デリケートな香りや味、音、音楽などを好む
・動揺するような状況を避けることを、普段の生活で最優先している
・仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる
・子供のころ、親や教師は自分のことを「敏感だ」とか「内気だ」と思っていた

「ささいなことにもすぐに『動揺』してしまうあなたへ」より（エレイン・Ｎ・アーロン著講談社）

4 ：優しい名無しさん：05/01/13 09:09:09 ID:xCCofJbc

以上の質問のうち１２個以上に「はい」と答えたあなたはおそらくHSP でしょう。
しかし、どの心理テストも、実際の生活の中での経験よりは不正確です。
たとえ「はい」がひとつかふたつしかなくても、その度合いが極端に強ければ、そんなあなたもHSPかもしれません。

5 ：優しい名無しさん：05/01/13 09:10:33 ID:xCCofJbc

あなたはＨＳＳ(刺激追求型)か？

アーロンの本で紹介されているＨＳＳという概念：
ＨＳＳとは、"Highly　Sensation　Seeking "の略で、ズッカーマンがつくった言葉である。
以下アーロンの本より抜粋
彼によればＨＳＳは「変化に富み、新奇で複雑かつ激しい感覚刺激や経験を求め」、
さらに「こういった経験を得るために肉体的、社会的、法的、経済的なリスクを負うことを好む」という。

飽きっぽいので、新しいことに挑戦するというリスクをとりがちなＨＳＳはＨＳＰの対極にあるように思えるが、それは間違いである。
敏感さと刺激追求は完全に独立した特徴なので、どちらかが強い、両方とも強い、
あるいは両方とも弱いということがあり得るのだ。

6 ：優しい名無しさん：05/01/13 09:11:54 ID:xCCofJbc

ＨＳＳ度チェック：
次の質問に、感じたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら
「はい」と答えてください。まったく当てはまらないか、あまり当てはまらない場合に「いいえ」と答えてください。

・安全ならば、奇妙な新しい体験ができるドラッグを服用してみたい
・会話によっては、とんでもなく退屈することがある
・好きだとわかっている場所にもう一度行くよりは、好きでないかもしれないが新しい場所に行きたい
・スキー、ロッククライミング、サーフィンなどスリルを味わえるスポーツをしてみたい
・長い間家にいると落ち着かなくなる
・することもなく待つのがいやだ
・同じ映画を二度観ることはほとんどない
・不慣れなこと、未知なことを楽しめる
・ふつうでないものを見ると、とことん追求したくなる
・毎日同じ人といっしょにいると飽きる
・私がなにをしでかすか予測がつかない、と友人たちはいう
・新しい分野を探るのが好きだ
・日常的なルーティーン（日常の決まりごと）を避けている　
・激しく心を揺さぶるアートに心惹かれる
・高揚感を与えてくれる成分を摂取するのが好きだ
・突発的な行動をとるような友人を好む
・自分にとって目新しく好奇心を刺激するような場所にいたいと思う
・旅行にお金を使うなら、できるだけ知らない国がいい
・探検家になりたい
・まわりがひきつり笑いをするような下ネタが出ると楽しいと思う

「敏感すぎてすぐ『動揺』してしまうあなたへ」より
（エレイン・Ｎ・アーロン著講談社）

7 ：優しい名無しさん：05/01/13 09:12:46 ID:xCCofJbc

以上の質問のうち、女性の場合、１１個以上の質問に「はい」と答えたあなたはおそらくＨＳＳだろう。「はい」が７個以下ならばＨＳＳではないかもしれない。
「はい」が８個から１０個あったならば、ややＨＳＳということになる。
男性の場合、１３個以上の質問に「はい」と答えたあなたはおそらくＨＳＳだろう。
「はい」が９個以下ならばＨＳＳではないかもしれない。
「はい」が１０個から１２個の場合はややＨＳＳということになる。

※アーロンいわく男性はまわりに期待される「男らしい」答えをする傾向があり、
その影響をまったく受けないような自己テストをつくるのは難しいとのこと。
そのため、男性と女性とでちがう、このような得点評価となった。

8 ：優しい名無しさん：05/01/13 16:39:34 ID:copFsH4N

乙！

9 ：優しい名無しさん：05/01/13 19:13:41 ID:LKRoDCyo

「プログラム言語ですか」って書き込みは既出ですか？

10 ：優しい名無しさん：05/01/13 23:12:42 ID:jbqv3z/t

>>1乙。
タイトルは以前話し合って決めたのとちょっと違っているが、でもありがとう。
ついでにこれも添付。
アーロンのＨＰ（翻訳）
（１行目の「このページを訳すＢＥＴＡ」をクリックすると翻訳が見れる）

http://www.google.com/search?hl=ja&q=Highly+Sensitive+Person+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

11 ：優しい名無しさん：05/01/13 23:20:12 ID:jbqv3z/t

>>10
私だけかもしれないけれど、クリックするとエラーになるので、
これをコピーしてアドレス欄に貼ると、ちゃんと指定のファイルに飛ぶよ。

12 ：優しい名無しさん：05/01/13 23:26:29 ID:jbqv3z/t

関連スレ：
ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへ②
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090681589/
（コテハン1によるマスコミ向け情報収集スレ。
コテハン1の知識の不正確さやスレの私物化言動に反発、このスレができたいきさつ等も書いてある）

13 ：優しい名無しさん：05/01/13 23:30:09 ID:HCVsErXG

世界でたった一人しかいない自分なのに、
どうしても他人との比較で評価してしまう。
だから外的な刺激に弱いのだと思う。
すぐに他人を羨ましがり、自分に劣等感を持つ。

どうしたら、自分を全面的に肯定してあげられるようになるのだろうか。

14 ：優しい名無しさん：05/01/13 23:34:06 ID:jbqv3z/t

コテハンとはもちろんｗｉｚａｒｄのことです。
ｗｉｚａｒｄは荒らしなので、できる限りスルーでお願いします。

15 ：優しい名無しさん：05/01/14 00:01:30 ID:jbqv3z/t

>>13
どうしても比較してしまうというのも、
タバコを吸うのがやめられないとかお酒がやめられないとかと同じく
悪いクセ（専門用語でいうと嗜癖）なんだと聞いた。
比較嗜癖の人は、他人と優劣を比べ、勝っても負けても心が殺伐して安らげないという。
１３の文から察するところ、負けの方が多いようだが、勝ち負けにこだわらず
そういう考え方自体が、周りを見栄と見下しの世界にかえてしまうと認識し、
悪い習慣を絶つ、という考え方に導くというやり方ではどうだろう？

16 ：13：05/01/14 00:15:23 ID:U66VvNpw

>>15　
＞そういう考え方自体が、周りを見栄と見下しの世界にかえてしまうと認識し、

そうなんですね‥。
自分ではそんなつもりはないのですが、悲しいですね。
人と比べて落ち込みそうなときは、自分で意識的に
「自分は自分、他人は他人」という呪文（笑）を唱えているのですが
時々それでも煮え切らない感じで気持ちがムカムカしてきます。

日ごろ「負け」を感じるのはほとんどが人付き合い‥。
社交性のなさというか、友達の少なさを実感すると
自分が劣っている気がして、とてもつらい気持ちになります。
それ以外ではあまり劣等感を持っていません。
見てくれも能力もまぁまぁの部類かと思っています。

悪い習慣、ぜひとも絶ちたいですね。

17 ：優しい名無しさん：05/01/14 09:16:39 ID:oVqP4/I1

人と感覚が大分違ってしまったことに落ち込んじゃう。
いつの間にか肉が食べられなくなっていた。
インスタント物が食べられなくなっていた。
ロックがうるさくて聴けなくなっていた。
熱いコーヒーが飲めなくなっていた。

でもまぁ、これが本来の人間の姿なのかもしれないと思うと混乱する。
今ほど肉食をしている時代もなかったでしょう。
インスタント物やロックの出現はここ数十年。
コーヒーはフィルターで漉せば自然に冷める。

私が敏感すぎるのか現代人が鈍感すぎるのか。
2で割ったくらいがちょうどいいのかも。

18 ：優しい名無しさん：05/01/14 09:37:11 ID:iDPXN6Zy

あ、自分もそうかもしれません。でもこうゆうひと結構多いんじゃないですか？

19 ：優しい名無しさん：05/01/14 19:01:17 ID:ueEnkzF8

>>17
>でもまぁ、これが本来の人間の姿なのかもしれないと思うと混乱する。
まあ、そうやって自分の嗜好のスタイルを自分なりに理論づけていいと思うのは、
その理論が余程変でなければありかな、と思う。
ただ、そうじゃないのではないかと考える人（例えば私）もいると思うので、人に強制しなければ。

20 ：優しい名無しさん：05/01/14 21:53:26 ID:xi7u5rfj

新スレ乙

21 ：優しい名無しさん：05/01/15 02:08:05 ID:C0FrhX0H

前スレイイ感じです。時々ウザの茶々が入るのが難点ですが、それに動揺しなくなるように
がんがろ～

22 ：優しい名無しさん：05/01/15 02:27:21 ID:Ldu6A/Cf

>>19
まぁ、私だってまだ納豆が食べられたり、なんとか車を運転できたりしてますし・・・

一般的には鈍感な人ほど強いから、
敏感な人ほど嗜好を強制されることが多くなりますわ。

例えば、香りで食べられるから京都のおせんべいが良かった、
というよりは、どこそこのラーメン屋がうまい、といったほうが通りがよいですよね。

酒が飲める人は「俺の酒が飲めないのか」が決まり文句になりがちだけど
飲めない人は酒を無理に薦めません。

世間一般にはそういう傾向が強いので
私は弱い人の意見に耳を傾けたいと思うの・・・

23 ：優しい名無しさん：05/01/15 19:43:39 ID:Ldu6A/Cf

参考資料として注文した「ささいなことにも～」が届きました。
やはりアレルギーとの相関が指摘されていましたか。
右脳活性と私の左利きとは何か関係あるんでしょうか。
朝早く目が覚めるのでうつ病かもしれないと思ってましたが
これはうつっぽいだけのせいのようですね。
そういえば夜眠れなくて睡眠薬を飲むときがあるのも神経の高ぶりのせい？
半ヒキなのも過敏のせいなのかしら。
どうにも心当たりがありすぎて恐い。

でも「天賦の才能」ってのは無い。
誰からも才能あるなんて言われたことなくてよ。
仕事どうしようかな・・・

24 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 20:43:40 ID:+uP3orWG

HSPスレ創設者のwizardです。

>>1さん新スレ乙です。

ただちょっと訂正します。

これは私の創設したHSPスレからのミスなのですが、
>>2で紹介してあるアマゾンのサイトはアフィリエイトが入っているので
できれば購入したい方は直アマゾンサイトを検索して購入するようにしてください。

25 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 20:46:36 ID:+uP3orWG

>>13
世界でたった一人しかいない自分なのに、
どうしても他人との比較で評価してしまう。
だから外的な刺激に弱いのだと思う。
すぐに他人を羨ましがり、自分に劣等感を持つ。
どうしたら、自分を全面的に肯定してあげられるようになるのだろうか。

それは自分の土俵を確立すれば他者と比べる必要はなくなると思います。
ひょっとしたら他者の作ったルールの上で生きていませんか？
もちろん、法律、モラルは守ることは必要です。

その上で自分の土俵を作りその上で自信を持って生きていってみてはいかがでしょう。

26 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 20:54:10 ID:+uP3orWG

>>15
どうしても比較してしまうというのも、
タバコを吸うのがやめられないとかお酒がやめられないとかと同じく
悪いクセ（専門用語でいうと嗜癖）なんだと聞いた。
比較嗜癖の人は、他人と優劣を比べ、勝っても負けても心が殺伐して安らげないという。
１３の文から察するところ、負けの方が多いようだが、勝ち負けにこだわらず
そういう考え方自体が、周りを見栄と見下しの世界にかえてしまうと認識し、
悪い習慣を絶つ、という考え方に導くというやり方ではどうだろう？

私は習慣を絶つという考えは勧めません。
私はその習慣をそのまま変えずにいていいとおもいます。

習慣を絶つことに労力を使うより　自分の土俵を築いて自信を持って生きることをお勧めします。

27 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 21:00:39 ID:+uP3orWG

>>16
そうなんですね‥。
自分ではそんなつもりはないのですが、悲しいですね。
人と比べて落ち込みそうなときは、自分で意識的に
「自分は自分、他人は他人」という呪文（笑）を唱えているのですが
時々それでも煮え切らない感じで気持ちがムカムカしてきます。
日ごろ「負け」を感じるのはほとんどが人付き合い‥。
社交性のなさというか、友達の少なさを実感すると
自分が劣っている気がして、とてもつらい気持ちになります。
それ以外ではあまり劣等感を持っていません。
見てくれも能力もまぁまぁの部類かと思っています。
悪い習慣、ぜひとも絶ちたいですね。

やはり習慣を絶つというのはそう簡単なことではありません。
たとえ一つの悪習を断ったとしてもまた悪習が出てくる
これの繰り返しです。
なのでそもそも自分がいるところが　他者のルール、自分に適していないルール
の土俵でないかどうかを考えたほうがいいと思います。

そもそも自分のクセを問題としない　自分の土俵を築くべきと思います。

28 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 21:05:53 ID:+uP3orWG

>>17
人と感覚が大分違ってしまったことに落ち込んじゃう。
いつの間にか肉が食べられなくなっていた。
インスタント物が食べられなくなっていた。
ロックがうるさくて聴けなくなっていた。
熱いコーヒーが飲めなくなっていた。
でもまぁ、これが本来の人間の姿なのかもしれないと思うと混乱する。
今ほど肉食をしている時代もなかったでしょう。
インスタント物やロックの出現はここ数十年。
コーヒーはフィルターで漉せば自然に冷める。
私が敏感すぎるのか現代人が鈍感すぎるのか。
2で割ったくらいがちょうどいいのかも。

他者と違う自分、それを気にする自分
それは　自分1人　対　大量の他者
という構図ではないでしょうか。
私は、自分が自信を持てる土俵を持っているので
他者と自分が　1対1　なのです。

他者の土俵の上だと　自分1人　対　大多数の他人
になってしまいます。
ご自分の自信を持てる土俵を築いてください。

29 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 21:11:02 ID:+uP3orWG

>>18
あ、自分もそうかもしれません。でもこうゆうひと結構多いんじゃないですか？

私も実は多いと思ってます。でもこのスレではその多い人の中の更に敏感で繊細な人
が集まります。

フジテレビのグータンでも　繊細　かつ　大胆　の芸能人が一番多かったのが目に付きました。
彼らは言い換えればHSP/HSSだと思います。
何気に多いのですが、生活に支障をきたしてしまうほどの人がここに集まります。

30 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 21:14:18 ID:+uP3orWG

>>19
>でもまぁ、これが本来の人間の姿なのかもしれないと思うと混乱する。
まあ、そうやって自分の嗜好のスタイルを自分なりに理論づけていいと思うのは、
その理論が余程変でなければありかな、と思う。
ただ、そうじゃないのではないかと考える人（例えば私）もいると思うので、人に強制しなければ。

まぁ、本人は　かもしれない　といっているので　ありじゃないでしょうか。

31 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 21:18:03 ID:+uP3orWG

>>21
前スレイイ感じです。時々ウザの茶々が入るのが難点ですが、それに動揺しなくなるように
がんがろ～

全スレでもそうなのですが　私への批判が　抽象的な　ウザい　などの言葉でしか言えていないのです。
何がウザいのかを具体的に説明しましょう。

32 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 21:20:28 ID:+uP3orWG

>>22
まぁ、私だってまだ納豆が食べられたり、なんとか車を運転できたりしてますし・・・

一般的には鈍感な人ほど強いから、
敏感な人ほど嗜好を強制されることが多くなりますわ。

例えば、香りで食べられるから京都のおせんべいが良かった、
というよりは、どこそこのラーメン屋がうまい、といったほうが通りがよいですよね。

酒が飲める人は「俺の酒が飲めないのか」が決まり文句になりがちだけど
飲めない人は酒を無理に薦めません。

世間一般にはそういう傾向が強いので
私は弱い人の意見に耳を傾けたいと思うの・・・

あなたはすばらしい人です。弱い人の意見を聞く。
これこそHSPの得意分野。
是非この能力を伸ばして　自分の土俵を築いてください。
あなたのような人がいるから　弱い人は生きていける。

33 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 21:25:02 ID:+uP3orWG

>>23
参考資料として注文した「ささいなことにも～」が届きました。
やはりアレルギーとの相関が指摘されていましたか。
右脳活性と私の左利きとは何か関係あるんでしょうか。
朝早く目が覚めるのでうつ病かもしれないと思ってましたが
これはうつっぽいだけのせいのようですね。
そういえば夜眠れなくて睡眠薬を飲むときがあるのも神経の高ぶりのせい？
半ヒキなのも過敏のせいなのかしら。
どうにも心当たりがありすぎて恐い。
でも「天賦の才能」ってのは無い。
誰からも才能あるなんて言われたことなくてよ。
仕事どうしようかな・・・

私が言えることはHSPに関してのみです。
敏感さは絶対に守られていると確信したとき、つまり自信を持ったときは
マイナスには作用しません。
ご自分で土俵を築き　自信を持って生きていってください。
HSPにはこれができると思います。
その才能があると思います。

34 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 21:29:50 ID:+uP3orWG

一つこのスレのルールを追加します。
以下をお読みください。
≪内容と人格 ≫
投稿内容の妥当性と、投稿者の人格は別の問題です。
意地悪な人が言う事でも正しいものは正しいし、人格者の言葉でも
間違いは間違いです。
その人が裏で何をやっていようと、表の意見として言ったものが
正しければ、その意見自体は人格とは無関係に正しいのです。

相手の人となりを判断してから、その意見を受け入れるかどうか
決めるのではなく、あくまでそこに書かれた内容のみを読みましょう。

この基本を忘れると、意見の相違があった際に不毛な人格攻撃を
しがちなので、注意が必要です。

それでは皆さんＨＳＰスレを盛り上げていきましょう～☆(´･ω･｀) /

35 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/15 21:31:33 ID:+uP3orWG

(´･ω･｀)

36 ：優しい名無しさん：05/01/15 21:48:07 ID:3cjnCvgh

ウィザードさん、優しい返事ですね。
これからもずっと優しくしてください。

自分の土俵
わたしもそう思います。
これからがんばります。
私はあなたの優しいレスが好きです。

37 ：優しい名無しさん：05/01/15 22:29:25 ID:NJ49vtXg

36みたいなのが出るから、やっぱりタイトルやテンプレに
アンチウイザートをきちんと掲げるべきだったんだ．．．．．

38 ：優しい名無しさん：05/01/15 22:36:34 ID:NJ49vtXg

ウイザートのしている事は、アジアの大津波の後、孤児になった子供を
言葉巧みに誘う人身売買者の行いと全く同じ行為だと思う。

39 ：優しい名無しさん：05/01/15 22:42:46 ID:BYQk1ubm

>>37-38
スルーしようよ・・

40 ：優しい名無しさん：05/01/15 22:59:08 ID:NJ49vtXg

>>39
>>22-35までのレスをスルーするのですか？？
かすかすの穴だらけのスレッドになるのではないですか？
語りたくても１０いくつ前のレスをカーソルで動かし、それについて語るのですか？
忍耐は必要ですが、私は別なことに忍耐をつかいたいですね。
一応削除依頼は出そうと思っています。
でも削除できない時は、タイトルテンプレにきちんとアンチをつけたものをつくりなおしたいと思います。

41 ：優しい名無しさん：05/01/16 00:03:15 ID:BYQk1ubm

>>40
>>1を見ろ。

※コテハンによる荒らしはスルーで。

42 ：優しい名無しさん：05/01/16 01:31:23 ID:6us9QVTL

>>41
タイトルにコテハンの名前を入れるのは、削除対象ですね。
ﾗｼﾞｬ!(^-^ゝ

43 ：優しい名無しさん：05/01/16 02:03:27 ID:hplxSF3r

支配されたくない！っていう気持ちがあるんです。
自分は常に他人より上回ってないと気がすみません。
他人を見下す事で自分を勇気付けて生きてる自分って最低。

と自己嫌悪する自分・・。

これではまともに人付き合いできません。。

44 ：優しい名無しさん：05/01/16 02:23:17 ID:6us9QVTL

>>43
あなたの言わんとしていること、わかります。
陳腐な台詞ですが、このスレの住人はあなたの仲間です。
元気を出してください。

考え方をちょっと変えて、幾多のハードルを乗り越えれば、
きっと希望はみえてきます。
最低じゃないです。あなたはそうするより他、自分を勇気づけることができなかったのでしょう？

45 ：優しい名無しさん：05/01/16 02:34:25 ID:hplxSF3r

>>44
まったくです。人と自分を比べすぎですね・・。
本質なんでしょうかね？どうしても意識してしまいます。

46 ：優しい名無しさん：05/01/16 02:47:34 ID:6us9QVTL

>>45
私はあなたを直接知ってるわけではないので、想像で言ってますが．．．
本質じゃないと思います。
本質としては、
「自分自身が支配されやすいということをあなたが知っているからこそ、支配されまい！と強く思う」
「相手に圧倒されそうだから、相手を小さく思おうとする」
のではないかと思います。
ＨＳＰとしては、そんなところだと思います。

47 ：優しい名無しさん：05/01/16 03:16:06 ID:hplxSF3r

>>46
でも意識しちゃうんですよね・・。ホント難しいトコロです。

48 ：富：05/01/16 03:22:25 ID:g2odHINK

たぶん俺これだと思う・・・
昔から周りの事ばかり気になって自分が情けなくて劣等感のかたまりで、
とうとう精神科行っちゃった・・・結果は「鬱傾向」。薬飲んだらだいぶいいけど。
学生時代に「おまえは内向的だ」「元気がない」「なぜみんなと仲良く遊べないんだ」
と散々言われてきた。
でも、なんとなくわかるんだよね。そういうのが「うそっぱち」だってね。

49 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：05/01/16 15:20:15 ID:gOF+FIK+

36さん
あなたこそ優しい人ですね。

ウィザードの作ったHSPスレでどうぞ癒されていって下さいね。

50 ：シュール ◆QHUMtA89T. ：05/01/16 15:35:02 ID:gOF+FIK+

支配されたくない気持ちが人一倍強いからこそ

自分の土俵を築くのがいいのです

逆にいえば支配されたくないという気持ちが鈍いと

一生会社員でおわります

51 ：シュール：05/01/16 15:38:48 ID:gOF+FIK+

48さん

私も周りの言う嘘に気づいていました。

だからもう他人の作ったルールの上に上るのは止めました。

ご自分の土俵を築いて幸せになって下さい。

52 ：シュール：05/01/16 15:43:39 ID:gOF+FIK+

38さん

ウィザードと人身売買者のどこが同じなのがを

一切具体的に説明できていませんね。

もうちょっと国語の勉強をしましょう

ここは本気で敏感さについて語りたい人がくるところなのですよ。

今後は注意して下さい。

53 ：優しい名無しさん：05/01/16 17:33:42 ID:OaBmJDhZ

>>31
カン違いするなウザ。「ウザ」というのは貴様の略称であって、うざいという
形容詞の語幹ではない。フルネームはおろかィの字を打つのも面倒なので、
「ウザ」にしただけ。

54 ：優しい名無しさん：05/01/16 18:22:27 ID:??? BE:14022926-

ﾅﾙﾎﾄﾞ

55 ：優しい名無しさん：05/01/16 19:57:46 ID:QGp4hRPA

！？
24-35のレスが全部抜けてるんだけど。
12個連続wizレス！？

56 ：優しい名無しさん：05/01/16 20:08:07 ID:QGp4hRPA

しかも49から52まで消えてる…
wzちょっとレスし過ぎじゃない？

57 ：優しい名無しさん：05/01/16 20:12:30 ID:QGp4hRPA

wzはさあ、前スレの最後で「自分の役目は終わった」と言ってたよね。
まあ自己顕示欲の塊のようなwzがそう簡単に消えてくれるとは思ってなかったけど。
でもここまで凄いとは思わなかったよ。

58 ：優しい名無しさん：05/01/17 01:16:54 ID:ZMpXJAvY

結局みんなウィザードのことが
なんとなく嫌いなんだな。

全てとは言わないがウィザードはいいことも言うよ。
それを無視しちゃぁいけないよ。

あと、２ちゃんはコテハン叩きを禁じてる。ルール違反はやめようよ。

59 ：優しい名無しさん：05/01/17 09:26:43 ID:N556Za5+

>>58
>あと、２ちゃんはコテハン叩きを禁じてる。ルール違反はやめようよ
そう。だから完全に無視しようよ。

あと、君は上っ面しかわかってない。以上。

60 ：優しい名無しさん：05/01/17 09:30:23 ID:ZobB84nK

ここは何のスレですか？

本題に入りましょう。

61 ：優しい名無しさん：05/01/17 09:33:18 ID:N556Za5+

>>58
言い残したことがある。
君が無視したくないなら、どうかそれ用にスレをつくって
思う存分語って欲しい。
ここではやめてくれ。

62 ：優しい名無しさん：05/01/17 09:39:42 ID:N556Za5+

>>60
そういう一言に対して●●●しい。

63 ：優しい名無しさん：05/01/17 09:44:49 ID:N556Za5+

>>60
失礼しました。今、冷静になりました。
早く本題に戻りましょう。

64 ：優しい名無しさん：05/01/18 00:41:49 ID:2V2QcRYv

ところで、無神経兼HSPってのはありえますか・・？

人からちょくちょく無神経って言われます。何でそんなに空気が読めないんだとか言われる。
自分ではめっちゃ気を張っていて、（周囲にちょっと神経質な親や友人が多いのもあって、）
それこそ一言一言拾いながら、絶対に傷つけるようなことを言わないように表現に気をつけたり、
相手の先回りで手を回しておいたり、相手が自分をコントロールしようとするような行動を
取ってきても、それを見抜いておきつつ、許せる範囲ならもう何も言わずに自然なように乗せられておいたり。
陰口叩かれてても知ってても気付かないフリしておいたり。
バイト先でものすごい勢いで自分の陰口叩いてる人が居て、気付かなかったフリして挨拶して通り過ぎて
「あーあ、今の○○君に聞こえたんじゃない？」
「大丈夫だよ。あいつ鈍感だから絶対気付いてないよ」
「かもねー」
みたいな会話してるとこまで本当は聞こえてても、もう面倒だから全部気付かなかったフリにしといておいたり。

確かに自分で抜けてるところがある性格なのも自覚してます。
本当に鈍感な部分もあるし、本当にありえないミスもします。自分でもビックリするくらい。
でも、自分なりに全力で気を回して生きているつもりでも、「何で判らないかなあ。本当に無神経だね」みたいに言われます。
そういう場合はどっちなんでしょう？やっぱり自分が鈍感なだけなんでしょうか。

65 ：優しい名無しさん：05/01/18 01:23:40 ID:lBlYmlrK

>>64
HSPが自己防衛上敏感さを抑圧してたらそうなるかもしれませんね。
でもそれをやってると知らぬ間にストレスが溜まっていると思えます。
肩が凝ってはいませんか? 鈍感なら肩は凝らないはずです。
感覚を解き放つ時間がなければ病気になってしまいますよ。

今夜はみすゞでいきますわ・・・

お魚

　　　海の魚はかはいそう

　　　お米は人に作られる、
　　　牛は牧場で飼はれてる、
　　　鯉もお池で麩を貰ふ。

　　　けれども海のお魚は
　　　なんにも世話にならないし
　　　いたづら一つしないのに
　　　かうして私に食べられる。

　　　ほんとに魚はかはいさう。

私もお魚が哀れになってベジタリアンになろうかって思うときがあるの。

66 ：優しい名無しさん：05/01/18 01:59:24 ID:98DPh7I2

>>64
本の中で訳者が書いていました。ＨＳＰは網の目が細かいから余計なゴミまで拾う云々。。
でも、私の網の目は非常に細かい部分もあれば、大穴もあります。
１０年前の一言一句がいまだに鮮やかに心をえぐるかと思えば、
周りの人が皆、用心していることに驚くほど無用心だったりします。
自分の感覚はカメラの眼か顕微鏡くらいに思っています。
ピントをあわせると、とても細かく緻密に分析してしまいます。
でも、ピントをあわせないものは、、あきめくら状態です。
まあピントをわざとあわせる時もあれば、ピントが触れたり、
何の気なしに見ていたらピントがあったなんてこともありますが。。
う～ん、敏感だったり鈍感だったりバラバラです。

アーロンは、過酷な環境の下で育ったＨＳＰは、
敏感さがあまり表面に出ないと言ってます。
（でも、表面に出ないだけで敏感さはあるんだそうです。）
64さんは、そのご両親や周りの方が神経質ということもあって、
敏感さを抑えて育ってきたのではないでしょうか？

67 ：優しい名無しさん：05/01/18 02:04:18 ID:0lkr708v

>>64
あなたは本当に無神経なのかな？自分の感覚をよ～く思い出してみて。
私の場合だけど「人に気を遣っている自分」というものがあさましく感じられて
いやでたまらなくて、わざとぼけーっとしてる風をよそおっていました。
とくに職場ではね。シャカシャカ気をまわしている人ってすごく苦手で、つきあうのが
つらかったです。そういう人は実は「気」じゃなくて「体」使ってるだけなのにね。
「口」とか「手」とか「足」とかね。
「いやぁ○○さんは気が利くね」（それに比べて●●は・・・）なんて思われてる方が
むしろ気が楽だったんです。あなたもそういう気持ちどこかに無いですか？

68 ：優しい名無しさん：05/01/18 02:09:22 ID:B+VoOjF3

傷ついたり悩んだりせずに普通に生きられることはないな

69 ：優しい名無しさん：05/01/18 02:15:58 ID:0lkr708v

>>65
そうそう、それでとうとう病気に（ｒｙ
HSPじたいは病気でも何でもないけど、生きにくいのは確かなので精神病みやすい
ですね。

>>66
それは私も感じる。一つのことにものすごい集中力が行っちゃうと何も聞こえない
ような時がある。端的なのは時間・・・時間がしょっちゅう止まる。
何か好きなことにのめりこみ始めると、４時間５時間平気で続けてる。ひとりでいて
誰にも邪魔されなければいつまでやってるかわからないｗ
お腹もすかないし眠くもならないし、、、危険だと親からは言われます。
複数のことを同時にこなしたり、短時間で別のことを次々かたづけていくのは
超ストレス感じるのですが、一つのことならもっと長い時間でも平気なんですね。

70 ：優しい名無しさん：05/01/18 02:16:01 ID:98DPh7I2

１０ある力を５に絞ったら、絞る方に気をとられ、信じられないミスもしそうですよね。
>>65さんの言う知らぬ間のストレスで頭も正常に働かないかも。

だからといってむやみに敏感さをアピールしろと勧めているわけじゃないですが。

71 ：優しい名無しさん：05/01/18 02:27:23 ID:98DPh7I2

深夜はＨＳＰにとって集中しやすいのかな。
リアルで書きこんでますね。これからもよろしく。

>>69
66です。私も一度に別々なことができません。
マルチは到底のぞめません。

72 ：優しい名無しさん：05/01/18 02:37:00 ID:0lkr708v

66さんは、急げないってことはないですか？私は急げないんです・・・
時間というものがとにかく苦手なのかな。何時何分に出かけなければならない
という課題があって、それに向けて準備しているのですが（本人懸命です）
周囲からみると全然急いでいるようにみえないというのです。
ダッシュはできます、走れます。

73 ：66：05/01/18 02:44:28 ID:98DPh7I2

>>72
私は急いでばっかりです。
「事前にわかっているのに、何でもっと早く準備しないのだろう」こればっかり。
とっかかりが遅い。おまけに動きだすと、あれもこれもと欲ばり、準備に時間がかかる。
だから何でも遅刻します。
職場はさすがに遅刻できないので、いつも１～２分前です。ﾀﾊｯ

74 ：優しい名無しさん：05/01/18 02:54:43 ID:0lkr708v

>>73
そうですか。でも似ているかも。私はグズだと自覚しているので、出かける予定の
２時間半～３時間前に起きます。それなのに遅刻寸前です。
たとえば洋服なんかでもその辺にあるものを適当に着ることができません。
きちんと納得がいくまでコーディネイトして、バッグも靴も小物も完璧にしないと
気が済みません。少しでも合わないものが混じっていると気持ち悪くなってしまう
のです。HSPですね・・・バッグは毎日取り替えるので中身の点検にも時間がかかり
財布を忘れるなどという、とんでもないミスを犯したりします。とほほ

75 ：66：05/01/18 03:05:02 ID:98DPh7I2

そうですね。私も共通するところがあると思います。
でもＨＳＳだからでしょうか。私はギリギリというのが緊迫感があって好きなんです。
それと同時に胸が締め付けられるようでいやな気持ちも味わいます。

ＨＳＰ／ＨＳＳは社会に対しての生きにくさもさることながら、
自分の中に葛藤があって、それで苦しむことが多いというようなことが
本に書いてありましたが、まさにその通りなのです。

76 ：優しい名無しさん：05/01/18 07:55:27 ID:i3v1QDUl

男ですが、情けないことにすぐ泣いてしまいます。
上司にしかられすぐに涙があふれてきました。２０にもなった男がですよ!?
映画を見ても泣きます。
千と千尋の神隠しの、おにぎりを食べる場面で泣きました。
このことを友人に話したら、友人は冗談かと思ったらしく笑ってました・・・。
とにかく、大人の男なのに泣きまくりです。
子どものころは友達が少なく、庭に座ってずーっと雲を眺めて空想をしてました。
このころの空想癖も、今も残ったままです。
幸せな時間は、部屋の照明を落とし、音楽をかけて読書をするでもなく、
ただ目を閉じてあれこれ考えることです。

HSPって今さっき知ったばかりで、
自分がそうなのかどうかも正確にはわかりませんが書き込みさせていただきます。
見た所、男性は少なそうですね。
寝不足でめちゃくちゃな文章で失礼しました。

77 ：優しい名無しさん：05/01/18 11:53:48 ID:PHRfiQnh

仕事がないとヒマで嫌なんだけど、
ちょっと何か頼まれると緊張と不安でドキドキしてしまい、
手は震えるわ頭の中は真っ白になるわでもう大変です。
こんな人って他にいますか？

78 ：優しい名無しさん：05/01/19 01:08:37 ID:zazA2fV9

>77
昔そうなってた。結局仕事を頼まれると
緊張感が走って、依頼の内容をきちんと把握
できなくなる。
でも、訓練すれば絶対に直るよ。
気持ちを落ち着かせようと努力してゆくと
１年ぐらいで、落ち着いてくる。
はじめは辛いけど、必ず冷静に対応できるようになります。

79 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/19 01:56:19 ID:GGbw1TXm

ＨＳＰとか関係なく、自分で努力して自信を勝ち得て、それを庇護として生きていけばいい。
逆に言えば自分に自信がなく、庇護もない人間がＨＳＰだ、なんだと騒いでるだけ。
ここに断言する。ＨＳＰかどうかはどうでもいい。
まさに今から努力して自信、庇護を勝ち取ろうと心に決めることが重要だ。
具体的には　①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は、無限に伸ばしていく。）
ちなみに、その庇護とは、お金が手に入るということも含まれているよ。
資本主義ではお金とは庇護に成り代わるからね。
お前ら、お金を無視したＨＳＰ論を語ってんじゃね～ぞ。
おれは、不労所得で生きているから毎日が楽しいったらありゃしない！
結局は金だよ。
ま、お前らは毎月の安定した十分な不労所得がないのが理由で
生きにくさを感じてるわけだがな。
なのにお前らは、感受性が鋭いのが理由だと思ってやがる。
安定した十分な不労所得がないから
行きにくいだけだよ。早く気づけ～。
結局、これが全てだよね。お前ら、ＨＳＰとかいってねーで不労所得稼げ。
おれは前スレからレスを全部読んでるよ。
それで、いろんなＨＳＰに関する考えをみんな持っているみたいだけど、
その結果どうなの？
もちろんみんなＨＳＰの本に従って自分だけの成功を勝ち取ってるんでしょ？
そうでないとただ単なるＨＳＰマニアだよね。
傷ついてＨＳＰという概念によって癒されて、
へこんでＨＳＰという概念によって奮起して。の繰り返し。
このサイクルは何も変わらない。

80 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/19 01:57:12 ID:GGbw1TXm

単なるＨＳＰマニアの人に言わせてもらう。根っこから変えなきゃダメだよ。
おれは、ある日からＨＳＰに頼る事をやめた。
代わりに金持ちになる系の本を10冊読んだ。それをもとに、
5000時間以上勉強して、今では働かず不労所得だけで生活してる。
毎日好き勝手に生きている。
もうＨＳＰという概念に頼る必要がなくなった。問題の根っこを変えたんだ。
さぁ、ＨＳＰマニアの悪いサイクルに陥っているみんな、
これを機会にＨＳＰに関わるのはやめよう。
本屋に行って金の勉強だ。早くパソコンを消して本屋に行こう。
実行できない人は一生単なるＨＳＰマニア。

81 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/01/19 02:04:17 ID:GGbw1TXm

>>59
>あと、２ちゃんはコテハン叩きを禁じてる。ルール違反はやめようよ
そう。だから完全に無視しようよ。
あと、君は上っ面しかわかってない。以上。

だからお前よー　なにが上っ面しかわかってないかを言えてねんだよ。

感覚でしかものをいえねんだよ。
HSPとか関係ねー。
お前の論理力の無さが問題なんだろ。
早く気づけよ。

>>58さん分かってくれてありがとう。
あなたのような人がいるから僕は生きていける。
本当にありがとう。(T-T)

82 ：優しい名無しさん：05/01/19 02:23:33 ID:e9H+S8JP

カン違いすんなウザ。誰も藻前のことなんざ嫌ってないさ。もともとHSPは良心的だから
ウザのことも認めてると思う。ただ君が>>79-80のようなHSPを見下したようなカキコばかり
するから、多くの人が辟易しちゃってるんだと思うよ。自信を持てるようになったのは
良いことだが、もう少しコミュニケーションを大事にしたら？
自分の主張を繰り返すだけでは、いいかげん飽きられてNGワードとかされちゃうのさ。

83 ：魔術師 ◆sFgTo8IM/s ：05/01/19 02:43:00 ID:GGbw1TXm

>>82さん
以外にも　優しい言葉。(´･ω･｀)
どしたの？
俺は叩かれて何ぼの人間なんだから、叩いてよ。
嫌われてこのスレを維持するのが俺の役目なんだから。

過去にHSPスレをダット落ちさせてさ、くやしいんだ。
HSP創設者の責任として　スレの維持させなきゃいけないんだ。

邪魔しないでくれ。

84 ：優しい名無しさん：05/01/19 03:07:05 ID:e9H+S8JP

>>83
君ほんとに屈折してるね・・・本当に嫌われ者でいたいなら、なぜ時々現れるレスに
>>58さん分かってくれてありがとう。
あなたのような人がいるから僕はいきていける。
なんて応えるのかね？偽悪的に（露悪的に？かな）ふるまうのは大概にしておいたら？
叩かれてなんぼ、だなんてHSPを卒業してマゾヒストになっちゃったのかな。

べつに邪魔なんかしてないさ。自分もHSP自覚してるからこれからも大いに参加させて
もらうよ。

85 ：優しい名無しさん：05/01/19 03:09:46 ID:/CVvi3FI

>>83
> 嫌われてこのスレを維持するのが俺の役目なんだから。
> HSP創設者の責任として　スレの維持させなきゃいけないんだ。

違うね。あなたは只の構ってチャンだ。
あなたが考えたのでもないのに「HSP創設者」とか言っちゃうあなたに
プライドも糞も無いのは分かるよ。HSPスレがdat落ちしたら自分の下らない
自慢話が出来なくなるから困るんでしょう？人が弱みを喋るのを見ていて
さぞ楽しいでしょうね。あなたはそれを内心見下しながら得意そうに講釈を
垂れれば満足だものね。

まさかとは思うけど、そんな形でスレを維持する事を何か良い事のように
本気で思ってるなら、とんだ馬鹿者だ。

86 ：優しい名無しさん：05/01/19 03:15:23 ID:fJAM/Mic

dat落ちさせたくないなら保守でいいじゃん

87 ：優しい名無しさん：05/01/19 07:59:38 ID:ctaik0si

このスレを見て初めてＨＳＰやＨＳＳのことを知りました。
よくわからないのですが。

ＨＳＰやＨＳＳというのは科学的に障害として認められる概念ではないんですか？
ただ、そうした傾向を持つ人が世の中には共通して存在し、
自らが当てはまるのではないか、と診断し考えることで
そうした資質を持っているかどうかを判断する、ということなんでしょうか。

88 ：優しい名無しさん：05/01/19 10:16:10 ID:8KdvC+i6

>>83
＞誰も藻前のことなんざ嫌ってないさ。もともとHSPは良心的だから
＞ウザのことも認めてると思う。
少なくても自分は嫌っているし、認めていない。
ＨＳＰは良心的ではあるが、シャドウも持っている。
アレと会話したかったら、別スレをつくってそこでどうぞ。
>>85も同じく

正論を言ったってしょうがないよ。
>>83 >>85は荒らしにエサを与えているというのを認識しろよ。
そんなにしゃべりたかったら別スレでやってくれ。

89 ：優しい名無しさん：05/01/19 10:57:55 ID:8KdvC+i6

>>87
＞ＨＳＰやＨＳＳというのは科学的に障害として認められる概念ではないんですか？
障害として認められる概念ではないですよ。
むしろ自然界で「種の保存のために」一定の決まった割合で、生まれてくるようになっています。
もしＨＳＰやＨＳＳの資質を持っている生き物（人間だけでなく動物も含）がいなかったら、
その種は絶滅してしまったかもしれません。
ＨＳＰは失敗作ではないのですよ。
ＨＳＳについていえば、どちらかといえば今の強さを求める世の中には即している資質なので、
ＨＳＳ自身は、あまり自分の資質を障害だとは思っていないと思います。
（特に非ＨＳＰ／ＨＳＳは）

判断は>>3 >>4 >>6 >>7のテストなどを参照にして、資質にあてはまるかどうか判断するものです。
神経システムの敏感さの度合いが生まれつき高い人間かどうかを診断するということですが、
「今過敏になっているか」というのは、脈とか血圧とかいろいろなもので参考にはなるとは思いますが
生まれつきの敏感な資質を計測するのは、今のところはちょっと難しいと思います。

90 ：優しい名無しさん：05/01/19 11:11:33 ID:4Kt8mtbF

敏感しやすいです。こだわりすぎて馬鹿になりました

91 ：89：05/01/19 11:17:32 ID:8KdvC+i6

>神経システムの敏感さの度合いが生まれつき高い人間かどうかを診断するということですが、
>「今過敏になっているか」というのは、脈とか血圧とかいろいろなもので参考にはなるとは思いますが
>生まれつきの敏感な資質を計測するのは、今のところはちょっと難しいと思います。
この部分はＨＳＰのみについての記述です。
ＨＳＳについてもやはり神経システムの生まれつきの特徴なので、やはり計測は難しい。

92 ：優しい名無しさん：05/01/19 12:39:35 ID:e9H+S8JP

>>88
しゃべりたくはないが、ウザの興奮した物言いを鎮めてやりたかっただけさ。
奴はハイテンションで独善的だからね、無視されたり叩かれたりすると却って
自分が偉大であるがゆえにだ、と思い込む。
ま、ウザを教祖から普通の人間にしてやろうという、ちょっとした仏心さ。
あんたに迷惑はかけてないだろ？あんたがウザを嫌うのは仕方ないしな。

93 ：88：05/01/19 14:14:41 ID:8KdvC+i6

>>92
>あんたに迷惑はかけてないだろ？
テンプレ見ましたか？（※コテハンによる荒らしはスルーで）
あなた、鈍いのですか？
きちんと前スレから通して読んでいますか？
私が嫌うだけじゃなくて、嫌いな人が集まるスレなんです、ここは。

94 ：優しい名無しさん：05/01/19 15:11:02 ID:8KdvC+i6

>>76
書きこみされているのから推し量ると、典型的ＨＳＰ男性なのではと思いますよ。
ＨＳＰ男性は、女性よりその資質を表に出さない（自分でもその部分を抑圧し、気づいていない）人が多いので
判断するのが難しい人が多いです。

＞見た所、男性は少なそうですね。
アーロンの話しでは、ＨＳＰ男性はＨＳＰ女性と同数いるのだが、
男らしくない女々しい奴と思われるのがいやで抑圧してしまう人が多いらしいです。
で、素直に名乗り出るというかアーロンの研究対象として協力してくれるようなＨＳＰ男性は、
自分の敏感さをそのまま受け入れられる人か、あるいは無視できないほどに敏感な人なのだそうです。
そういうことからも、ここにくるＨＳＰ男性が少ないのでは？

95 ：優しい名無しさん：05/01/19 15:30:31 ID:8KdvC+i6

>>77
私もそう。
アシスタント的な仕事の時、そうだった。
暇な時もいやだし、仕事頼まれても、ああやっときたって顔もできないし
この仕事を早く完璧にやりこなせないと次、頼んでもらえないとか考えたり
気を遣っていやだった。
やっぱりマイペースでできる仕事が一番いいね。

96 ：優しい名無しさん：05/01/19 15:32:21 ID:e9H+S8JP

>>93
もちろんテンプレは見てるし、前スレからの経緯も知ってる。スルーしてきた。
だけどあんまり長くウザ見てたら、なんか哀れになってきちゃってさ。
言ってることもコピペばかりで新味はゼロだし。だからこそスルーすべき、という
意見ももちろん正論だけど、俺はスルーしないであえてウザに物申したかった。
その自由も無いのか、このスレは。
俺のレスに対して少なくともウザはコピペで返してはこなかったぜ。
とにかく、俺があんたに迷惑をかけていないことは確かだと思うがな。

97 ：優しい名無しさん：05/01/19 15:52:03 ID:8KdvC+i6

>>96
迷惑かけまくりだというのが、どうしてわからないのかなぁ。
前スレをきちんと読んだのでしょうか？
本当にきちんと読んだのですか？
「ここで自由がない」と前スレをきちんと読んでも、それでも言えるのでしょうか？

ここははじめからそういう目的のためにつくられたスレなのだから
そこで一番の目的を堂々と無視して「ここは自由がないんだなあ」ですか。。
おそろしく子供ですね。

私が別スレ建てたらと選択肢を出したのは、住み分けの定義です。
自由のためですよ。

98 ：優しい名無しさん：05/01/19 16:16:56 ID:8KdvC+i6

>>96
あんたが哀れを催したのはわかる。
でも中途半端な同情心がどれだけ周りに迷惑をかけるか。

99 ：優しい名無しさん：05/01/20 02:27:20 ID:Fg/MQid0

>>97 >>98氏
＞おそろしく子供ですね。
はちと言い過ぎだと思うよ。俺が「自由が無いのか」と書いたのは流れでそうなった
のであって、子供のワガママみたいに「自由に書かせろ書かせろ！ブーブー」という
気持ちからではないことくらい君にもわかるだろう？↑という気持ちが満開なのは
例のウザだよねｗ
ま、俺の目的は君と議論することではないのでもう終わりにするよ。
＞あんたが哀れを催したのはわかる。
と一応理解を示して？くれたことだしな。しかし本心はウザには変わってほしいんだな。
でないと本当にこのスレ、穴あきスカスカになっちまうもんな。
なんで奴は「創設者」だとか言い張ってやたら自論を押し付けてくるのかねぇ。

いや、これは独り言に近いんで、無視してくれ。君と喧嘩するのは本意ではない。

100 ：優しい名無しさん：05/01/20 06:16:19 ID:iizBORfu

喧嘩が一番神経に堪えるからほどほどにしたほうがいいよ。
とゆうか最近まともに喧嘩出来ません。
私は愛と平和のために産まれて来たのかと思うほどですわ・・・

ちょっと愛のあるレスを書きます。

電車を待っているとき線路に日があたってると
ホームの端っこに腰かけてひなたぼっこしたくなってしまいます。
世界中の電車が止まったら
みんなホームに腰かけてお話しするのかしら・・・

101 ：優しい名無しさん：05/01/20 08:45:30 ID:vaayJZxh

>>94
レスありがとうです。
男性と女性って同数いるんですね。
このスレにきて、いろいろ知って、何か少し安心したような気がします。
いろいろとありがとうございます。

>>100
喧嘩は苦手だなあ。
喧嘩まで行かなくても、議論するのも苦手だ。
議論もなんだか喧嘩してるような気分になってしまう。

>電車を待っているとき線路に日があたってると・・・
あ、これローカル線でやったことがあります。
トトロに出てきそうな景色の中を赤い電車がコトコト走ってくるんです。
この風景、気に入ってたんだけど廃止になってしまって。
またどこか田舎にでも行きたいです。

102 ：優しい名無しさん：05/01/20 13:33:08 ID:GURi12PW

>>99
あなたは人に対して優しいと思うよ。
でも恐ろしく頑固で、自分を曲げない人だよね。
相手を思って優しいのではなく、
自分を思って自分の心をここまで動かしたってことでの優しさのような気がする。

面と向かって喧嘩しなくても、人がいやだと何度も言っている行為を止めずに
繰り返すのは、悪気がないといわれても、たまったもんじゃない。
アレの話しはやめてください。例え独り言風でも。
アレにエールをおくりたかったら、別スレつくってやってください。
アンチのスレで、そういうことをしないで。
ちゃんと人のいうこと、聞く耳もってください。お願いします。

103 ：優しい名無しさん：05/01/20 14:15:23 ID:9k6HSYha

スレ違いはいい加減にやめてけれ
誰も寄り付かなくなっちまう

( ^^) _旦~~　　ﾏｧ､ﾁｬﾃﾞﾓﾉﾐﾅｻﾚ

104 ：優しい名無しさん：05/01/20 16:46:37 ID:Fg/MQid0

>>103
いただきます。ｽﾞﾙｽﾞﾙ~

ところで東京の空気って微妙に臭いな。なんかいろんな変なニオイが混じってる。

105 ：優しい名無しさん：05/01/21 01:16:19 ID:gjenZ3vK

すまん、ちょっとだけルール違反させてバカの相手をするけど・・・

おい、wizard！お前ただの重症虚言癖で露出狂の変態のくせして
いいかげんなことばっかしぶっこいてんなよ。

てめえ前スレで自分の都合の悪いことにはいっさい答えないで
うそだらけの適当な自説をさも心理学の学説のようにまき散らしてんじゃねえぞ！

と書いてもこのクズは自分の都合の悪いことには答えないんだけどね。

106 ：優しい名無しさん：05/01/21 01:35:21 ID:gJWbEeoj

>>105
オ～ララ！せっかく>>104が撤退したというのに、まただよ。
でも気持ちワカル！どうしても我慢できない時は吐き出すしかないよねぇ、
>>102さんも見逃してやってくれよ。

107 ：優しい名無しさん：05/01/21 10:29:20 ID:rgZwx/Om

あななたち、HSPであるならば
スレ状況が乱れているということは承知ですよね？

い　い　か　げ　ん　目　を　さ　ま　し　て　く　だ　さ　い　。

108 ：優しい名無しさん：05/01/21 15:46:32 ID:Xb9NXNMe

oO（あああああーもうこういう流れの時が一番悩むんだよーーーもう。

　　選択A：「↓と、いうわけでここからは元の話題に戻しましょう」とか書き込む。
　　→いやいや、それじゃ>>107以前のお茶持ってきた人とかまで最近の全部否定する事になるじゃん！
　　　　自分だけマジメな人みたいになってちょっと感じ悪い人みたいになっちゃうよ！
　　選択B：「というわけで話題を戻しまして、私の場合なんですが～」とか書いてみる
　　→あんまりAと変わってないよ！
　　選択C：自分のネタレス師としての面としてはここで何かネタカキコ投下する（誤爆ものとか）
　　→いや、ここはVIPでもお笑い板でもないんだからさ！
　　　うまく行けば空気和むかもしれないけど単に苛立つ人もいるだろうし、TPO考えないとどこでもネタ投下は良くないよ！
　　選択D：しれっと全部スルーして>>87さん辺りのレスとかから書いてみる
　　→なんかムチャクチャつめたい人みたいジャン！俺！

　・・・あー結局どうしたらいいんだろう！？！？）

みたいな、本当に全くどうでも言い事でとことん脳内パニくれる私。独り相撲なのに。

109 ：優しい名無しさん：05/01/21 16:06:46 ID:gJWbEeoj

>>108
でも、あなたのような人が私は好きです。
あまり親しくない人間関係の中で、こういう軋轢で疲れてしまうんだよね。
それで、逃げ出したくなってしまうんだけど、本質的にはＨＳＰはけっして
人嫌いじゃない。「誰にでもいい顔したいんだろう？」「誰にも嫌われたくない
んだろう？」って言われることもあるけど、そうじゃないんだよね。
自分が嫌われるより、雰囲気が悪くなることが怖い・・・そうじゃないですか？

110 ：魔術師 ◆sFgTo8IM/s ：05/01/21 19:47:51 ID:S1lujGca

俺wizardが言いたいのは

１、ＨＳＰスレを作ったのは俺wizardだ。

２、このスレの>>1の文も俺wizardが「みんなが分かりやすいようにまとめた文」だ。

３、ＨＳＰスレ立ち上げ当初は誰も書き込む人がいなく、
　　俺wizardが一人でＨＳＰの概念を広めようとがんばった。もちろん応援してくれる人もいた。
　　その人達には感謝している。ありがとう。
　　俺wizardのがんばりと応援者のお陰で今このスレがある。

４、このＨＳＰスレは潜在的ＨＳＰがＨＳＰであることを認識し、
　　ＨＳＰをいち早く卒業してもらうために作られた。
　　ようするに、このスレに来なくても良くなるのが一番良いことである。

この４つを認めてくれ。そしたら大人しくなるよ。

HSPなんて概念はさっさと卒業したので
これからパーティーに参加してくるwizardより　（トリップかえました。）

帰ってきたら内容を報告します。それでは。

（俺、実は　このスレのみんなのことが　大好きなんだ･･･）

111 ：優しい名無しさん：05/01/21 19:49:32 ID:j4mdmzI0

>>108
AかBでいいんだよ。Dでも悪くない。
真面目って思われても、
それが悪いことではないということは
ここならわかってくれると思う。
ってか、そんなに雰囲気乱れないと思うぞ。
悩む気持ちは十分わかるよ。

112 ：優しい名無しさん：05/01/21 20:15:45 ID:6H/0/E9s

ウィザードさんさー

ずっと前から言われてるけどさー
あなたの隠れファンはたくさんいるよ。
もっと自信持っていいとおもう。

とりあえずあなたの作った功績は認めるからもっと優しいレスをしましょう。

113 ：優しい名無しさん：05/01/22 01:43:26 ID:dD9O1m8d

>>111さんに賛成。実社会？ならともかくここHSPのたまり場だもの。
雰囲気悪くなることを極度に恐れる必要はないよね。よしんば悪くなったとしても
必ずフォローしてくれる人がいるのがこのスレだと思います。

114 ：優しい名無しさん：05/01/22 07:26:35 ID:DY/xK8uE

>>110
１～３については良いとして
HSPを卒業するというのが意味不明なんですが。
鈍くなることがあるんでしょうか・・・相変わらず雲は渦を巻いて見えますし。

115 ：優しい名無しさん：05/01/22 13:33:07 ID:0mg3vzrx

wizardさんはきっと優しい、いい人なんだろうと思う。
ただ、表現がへたというか、少し精神年齢が低い感じを受ける。

寂しくて注目を浴びたいなら、何か別の手段をとってみてはどうでしょう?
それに、別にわざわざスレが荒れるような書き方しなくても、
このスレはいいと思うし、細々と続いていくと思いますよ。

漏れも本買ったし。

116 ：優しい名無しさん：05/01/22 18:17:43 ID:lKzUMYgq

にちゃんで所有権叫ばれてもなぁ。
自分でＨＰ作ればいいのにね。

117 ：優しい名無しさん：05/01/22 18:52:07 ID:iw4PY3yD

すみませんが、ここはウイザードアンチのスレなんです。
昔、総合でＨＳＰスレがありましたが、
ウイザードの為に、わざわざ分離してスレつくりなおしたのです。
それがここの前スレです。
ここでウイザードの話しをする方、ウイザードの肩を持って呼び込む方
ウイザードに話しかける方みんなこのスレから出ていってもらえませんか？
総合ＨＳＰの続スレでもあれば「そこに行け」と言えたのですが、
もうないので、別スレつくって、そこでタップリとウイザートとお話しをすればよいんじゃないでしょうか。

とにかくここではしないでください。
何回も言ってますよね。それでも話しを平気でする人って
私にはＨＳＰではなくて、若年の認知症の方だと思います。

118 ：優しい名無しさん：05/01/22 19:02:48 ID:eg/6COuw

コテハンて嫌い
自分可愛、自分主張したきゃ自己紹介すれでもいけば

119 ：優しい名無しさん：05/01/22 19:04:10 ID:iw4PY3yD

たぶん今呼び込んだり、肩を持っている方は、
後からスレを流し読みした人なのではと思います。
あなた達が自分達だったら、心を入れ替えさせられるなんて
思っているなら、それは甘い幻想です。
もしかしたら、ちょっと面白そうだからウイザードとからんで
遊んでみたいと思っているのかもしれませんね。
でも、それはわざわざ別スレたててウイザードから逃げてきた人に対して、
失礼な行為だと思わないのでしょうか？

何かするのなら、別スレ建てるとか、それなりの犠牲をはらってください。
人のしてくれた行為にあぐらをかいて、しないでください。

120 ：優しい名無しさん：05/01/22 19:09:27 ID:iw4PY3yD

ホント、こういう話はしたくなかった。
アレの話しをすればするほど、寄って来るのだから。
皆さんももうエサ与えないで下さい。
私もエサ与える人に注意するだけで、エサを与えたことになるのですから。

121 ：ＣＯＯ ◆6Dwa4Yyt1w ：05/01/22 22:13:06 ID:iw4PY3yD

自分から禁を破り、ウイザードのことですが。。
前スレでウイザードがこのスレを建てたと主張しています。
はじめは「まさか」と思っていたのですが、
ウイザードが次スレ発言をしたらすぐに出来たのを考えると、
あやしくなってきました。

だとしたら、自分は別スレを建てたいと思います。
このスレの前スレは、自分が建てました。
というか、テンプレや題名はウイザードを避けたがった他の人たちと話し合って決めており
誰が建ててもいいという状態でした。結果的には自分が建てました。
スレを建ててもどうせ来るのだからと言われましたが、
「ささいな．．．」のスレは、実際ウイザードが１をとったし、
いくら１とはいえスレを所有化する権利はないと思うものの、
やっぱりその主張を無視して勝手に語り合うのに、
彼がわざわざつくったスレで行うのは道義的に自分の気持ちとして、納得できませんでした。
と言って、仰合もできなかったので、別スレをつくったのです。
（男の人は、割と平気なようでした。
女の人にしかわからない気持ちの悪さってあるのです）
もし１がウイザードでしたら、「ここはアンチスレだ」と主張するのはおかしいですよね。
ウイザードと仲良く話したい人もたくさんいるようだし、
このスレを明け渡したいと思うのです。
どうでしょうか？皆さんのご意見をお聞かせ願えますでしょうか？

122 ：優しい名無しさん：05/01/22 22:20:58 ID:dbiIwnGU

コテハン死ね！

123 ：優しい名無しさん：05/01/23 00:25:48 ID:P4ySwGlo

>>120
前スレの953です。
「ささいな」スレ、「HSPスレ」前スレとずっとROMっているだけでしたが、
新スレを誰かが立てないとwizardが立ててしまいそう（その結果がどうなるかはみなさん想像がつくでしょう）なので、
勝手ながら自分が新スレを立てました。
前スレでwizardが新スレを立てたのはwizard自身だと書いているようですがそれは事実ではありません。

124 ：優しい名無しさん：05/01/23 01:15:43 ID:7TIpXxQW

>>121
ここの人ホントに神経質な人多いね。
まあHSPなんだから仕方が無いのかもしれないけどさw。
一言意見さしてもらうと、漏れは前スレ以前のことはまったく知らないし、正直
ウイザード氏がどんな奴か深くは知らないよ。

ただ、このスレで見る限り、特に氏ねとかキタナイ暴言を吐いたり、無意味なAAを貼り
付けて荒らしたりしてるわけじゃないし、言葉の使い方や態度はともかく、それなりに
自分の意見を書いているんだから、あえて彼を疎外する必要あるの?

いろんな人がいたほうが、スレは盛り上がっていいと思うんだけど。
んで、もし嫌なら無視すればいいことで、擁護する奴が嫌いなら一緒に無視して流せ
ばいいと思うんだよ。

なんかさ、アンチの人の意見を聞いてると、「あいつの意見が気に入らないから仲間
はずれにしようぜ」みたいなものに聞こえて、すごく嫌な感じがする。
少し寛容になってさ、HSP同士、仲良くマターリやっていけばいいんじゃない?

125 ：優しい名無しさん：05/01/23 04:45:17 ID:MjilbMjK

>>123
このスレを立てたのがコテハンではなさそうなことは分かってますよ。
しかしまぁコテハン問題をいつまでも引きずっていては話が先に進まないのでは。
私たちが問題にしているのはSensitiveということです。
現在これを扱った論文がどの程度あるか調査中ですが
今のところほとんど見当たりません、、、捜し方が悪いのかも。

126 ：優しい名無しさん：05/01/23 05:14:32 ID:XVBlFjTo

本のテストでも中身を読んでも完全なるHSPである私は、確かに神経質です。
でも争いは好まず、仲間はずれもイジメも嫌いです。ウィザード氏なる人物が
HSPを卒業したのかどうか知らないけど何故あんなに好戦的なのか不思議です。
しかし正直なところあの人がいようといまいとどうでもいいです。
あの人がどう息巻いても、HSPという概念を体系化し、示してくれたのは彼でない
ことは明らかです。現に私はこのスレ（前スレも含む）知るよりもずっと前から
HSPのことちゃんと知ってましたから。
だからあの人を排除するスレができればそっちにも行くし、出来ないのであれば
あの人が来てもスルーするか、気が向いたら相手になるかもしれません。

iw4PY3yDさん、ごめんなさい、私の正直な気持ちです。あの人なんか、ほんとに
いてもいなくてもどうでもいいのです。だからあなたのお気に召すままにどうぞ、
なさってください。

127 ：優しい名無しさん：05/01/23 05:28:18 ID:MjilbMjK

とりあえず日本語の論文が一つ見つかりましたわ。

ttp://homepage2.nifty.com/nhsperson/nogawaronbun.html

しかし2002～3年頃書かれた修論では、学会では全く認知されていないと考えられますわね。

128 ：ＣＯＯ ◆6Dwa4Yyt1w ：05/01/23 10:37:03 ID:PXjcvlBh

>>124
寛容？（笑
たぶんＨＳＰは寛容じゃないから、社会で生きづらいのですね。
騒音に寛容じゃなかったり、体の痛みに寛容じゃなかったり
人の小悪に寛容じゃなかったり。。
過去に何度もいやがらせをされて酷いめにあわせられても
今一時的に「特に氏ねとかキタナイ暴言を吐いたり、無意味なAAを貼り
付けて荒らしたり」しなければ、裏で舌出しているのがわかっている戯言繰言に
寛容にならなければならないのでしょう。
それができずＨＳＰの非ＨＳＳは殻にこもるし、ＨＳＰのＨＳＳは切れてしまう。
ごめんなさい。

でも、あなたのいう寛容を私にも使ってもらえないでしょうか？
あなたは寛容な人なので。敏感な人の為に、その人がマタ～リ語れるような環境を
整えようと努力するのに寛容になってもらえないでしょうか？
「イヤな感じがする。いろんな人で盛り上がろうよ」なんてワカラナイことを言わずに。
寛容というのは、相手を思いやる余裕ですよね。
私の身になって、寛容になってもらえないでしょうか？

129 ：ＣＯＯ ◆6Dwa4Yyt1w ：05/01/23 11:08:23 ID:PXjcvlBh

>>123
ありがとうございます。おかげで胸のつかえがとれました。

>>126
お仲間さん。私もあなたのような態度が取れたらいいのにね。

とりあえず皆さんの気持ちはわかりました。
しばらく自分もこの状態を我慢してみようと思います。
１はウイザードではないと確信しましたから。
ただイチＨＳＰとして警告します。
ウイザードとその取り巻きをこのスレでのさばらせるのは、よくないですよ。
私、ＨＳＰはもともと厳しいと思います。
でも厳しくなれないから、両極端で甘くなっているだけだと思います。
まちがったことに厳しいのは困りものですが、
私の感覚では警告を発しています。

削除人に相談してみました。
「エサを与えるな」と言われました。
つい悲鳴をあげてエサを与えてしまう。
最近はＨＳＰの「優しい」人たちと、混濁あわせて
ただ話をしたいといった風な人も。
そういう人はエサを与えることも好きなよう。
どうしようもない。。

130 ：優しい名無しさん：05/01/23 12:00:11 ID:XVBlFjTo

>>129
＞私、ＨＳＰはもともと厳しいと思います。
でも厳しくなれないから、両極端で甘くなっているだけだと思います。

この部分、まさに私（苦笑）。すごい厳しいです、自分にも、本当は他人にも。
でも他人に厳しい態度をとるのはＨＳＰとしてはものすごいストレスなので
逃げの一手！あなたの気持ちはとてもよくわかります。
「逃げる」という自分の行為すら卑怯（というと語弊があるけど）に思えて
許せないのでしょうね。私も「逃げ」は昔とても嫌だった。今も本当は嫌だけど
長患い（ＨＳＰじゃなくてストレス性疾患のことね）しているせいで、気弱に
なってて、「逃げるが勝ち」の価値観をまわりから植え付けられている気もします。

なんか何言ってるのかまとまりのない文章ですみません。

131 ：優しい名無しさん：05/01/23 13:56:12 ID:PXjcvlBh

コテハンから名無しに戻ります。
>>130
自分の事わかってもらえると、うれしいです。
何を言っているか、よくわかります。
「逃げるが勝ち」の方が、角がたたないし、日本のお国柄としては
その方がいいのだろうなっては思います。

>>127
素晴らしい発見ですね。
興味深く拝見させていただきます。
まだ３分の２くらいしか見ていませんが、
後でじっくり読ませていただきます。
アーロンのようにＨＳＰに対する愛は感じられませんが
（研究論文だから当たり前ですな）
なかなかうなづかせられます。

132 ：優しい名無しさん：05/01/23 14:04:15 ID:VTG2YUM1

>>1を読んで自分にぴったりだったのでびっくりしました。
まさにこういうシステムで作られた人間のようです

133 ：優しい名無しさん：05/01/23 20:31:53 ID:MjilbMjK

今日はカレーも食べられたしコーヒーも飲めましたわ。
少し安定してきたようで嬉しい・・・
でもまぶしさと「情報量の多さ」は相変わらずです。
普通の人が1024×768ピクセルの画面を見ているとしたら
私は1920×1200ピクセルの画面を見てるかのようです。
あとあかすりが痛くて痛くてダメになってしまいました。
海綿にでもしようかしら。　

>>131
英語の論文もそのうち探します。
一応院卒のはしくれとして可能な限り客観性を保ちたいと思いますですの。
まだ私はHSPであることに確信は持っていません。
ただSensitiveであるという仮説に基づいて対策を練るつもりですわ。
お釈迦さまの話じゃないけど、りあえず刺さった矢を抜くことが先決ですから。

134 ：優しい名無しさん：05/01/24 01:55:09 ID:Fwt/U4tC

例のアホが来ないようにどこかにHSPの掲示板とかつくりましょうか？
無料でリモホが表示されるタイプ。
懲りずにあいつも来るでしょうが管理者がアク禁にすればいいし。

135 ：優しい名無しさん：05/01/24 22:50:00 ID:1dc9P477

>>133
垢すりはやめて、最近はやりの泡立てネットはいかがですか？私は無印良品のを
愛用してます。たっくさんの泡で洗うのは肌に負担がかからず、かつ気持ちの良い
ものですよ～♪

136 ：優しい魔術師 ◆sFgTo8IM/s ：05/01/25 03:59:52 ID:g1MWN7t9

みなさんこんにちは。wizardです。いつもお世話になっています。ﾍﾟｺﾘ

私はHSPの概念に出会ってから　およそ1年ほどでHSPの概念から卒業しました。
「HSPの概念を卒業する」とは一体なんなのかを説明します。

アーロン博士著書【ささいなことにもすぐ「動揺」してしまうあなたへ】
を持っている方はP318の後ろから2行目を見てください。
以下抜粋↓
「多くのHSPにとって本当の「挑戦」とは、「中道｣を見極めることである。
「内気すぎる」「敏感すぎる｣など、何々すぎるというのはもういらない。
ただ、大丈夫で、普通で、正常であることが大切なのだ。
スピリチュアルで心理学的な側面においても、
「全体性」はHSPにとっての中心課題となる。
(ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾒﾓ、ここでいう全体性とはスピリチュアルや心理学的なものばかりを追求しないで外に出て行くということ、を意味している）

HSPはもうすでに充分にスピリチュアルで心理学的なので、こういう面ばかり追及して、
他のこと全てを排除してしまったら本当に「はずれ者」になってしまう。」
抜粋終了

私HSPスレ創設者wizardがいいたいこと。
・HSPスレを維持し、まだ自分がHSPであることに気づいていない潜在的HSPに、HSPの概念を知ってもらう。
・潜在的HSPに自分がHSPであることを認識してもらった後は、
　スピリチュアルや心理学について、それから「　Ｈ　Ｓ　Ｐ　」についてばかり考えるのを止めてもらう。

私はこれをHSPの概念を卒業すること　といっています。

私の言う「HSPの概念を卒業する必要があるということ」　＝　アーロン博士の言う「HSPは全体性に向かう必要があるということ」

間違ってもHSPの論文を探してHSPを追求するなんてことをしてはいけないです。

137 ：優しい名無しさん：05/01/25 04:00:42 ID:g1MWN7t9

138 ：優しい名無しさん：05/01/25 04:45:52 ID:IKcktqVG

ウィザード

ｷﾀｰｰ!!（AA略）

ＣＯＯさんはＨＳＰを追求しようとしてるけどウィザードさんは全く逆なんですね。

さてどっちに付こうか・・・

139 ：優しい名無しさん：05/01/25 06:10:03 ID:17KA65DF

久しぶりに覗いたら偽HSPのwizardは目的が変わったようですね（笑）
HSPを自身のマスコミ進出、遊んで暮らす糧とする為の生け贄にしようとしていたのに
wizardが新興宗教の開祖になろうとしていたことを忘れていない者には白々しいことこの上ない
こういう迷惑な輩はアク禁にできないんですかね

140 ：優しい名無しさん：05/01/25 09:47:08 ID:XErJsFWR

>>135
ああっ、もうヘチマを買ってしまいました。
なにしろ純石鹸ですら皮膚を痛めるようなので泡は多すぎない方が良いのです。
石鹸の代わりにミカンの皮でお肌すりすりしてますわ。
あとお湯にお米のとぎ汁入れたり飲み残しのワインいれたりして
どうにかこうにかしのいでますことよ。

>>wizard
HSPの論文を調べているのは、医者がどの程度HSPを知っているかを知るためですのよ。
しかしどうやら医者も知らないと考えた方が良さそうね・・・
Sensitiveへの対策を立てるのは難しそう。
ある種の神経伝達物質が過剰なのか、
はたまた神経が興奮する域値が低いのか、
それとも扁桃体あたりの活動が活発なのか、
敏感さの原因が分かれば対処の仕方もあるってもんですわ。
アレルギーのように、何らかの化学物質が原因なのかもしれませんし、、、

141 ：優しい名無しさん：05/01/25 17:06:54 ID:qxgdQy3W

>>134
う～ん。自分はどちらとも。

>>138
あおってそれを見物しようとする奴ってキモイ。

142 ：優しい名無しさん：05/01/25 18:11:53 ID:sbu3mTGQ

なんだかウザの言ってることは変だ。普通になればいいのか？追求しないことがいいことなのか？
そんなはずはなかろう。それではHSPという天賦の才能にサイナラすることが卒業か？
そんなバカなことはあるまい。HSPの弱点を克服することと、ウザの主張していることとは
全くベツモノだ。本には弱点の克服の仕方が例として書かれてはいるが、それはすべてのHSP
に向くものではない。

ウザの主張は「角を矯めて牛を殺す」類のものだね。

143 ：優しい名無しさん：05/01/25 19:02:30 ID:qxgdQy3W

相手にする方がバカ

144 ：優しい名無しさん：05/01/25 19:47:56 ID:qxgdQy3W

>>142
一言で切り捨てちゃいけないかもね（自分）
あなたの言ってること、よく考えられているけれど
わざわざ奴の投げかけたエサに食いつくこともなかろうて。
不思議と彼は、スレが滞っているなと思う時をはかって、
つい発言したくなるような議題のようなものを提供する。
そんなものに乗っかって「人工飼育」されたい？
「このスレは俺が育てている」なんて思っているのだから。
パソコンの中の魚にエサやって育てるゲームなんかあるでしょうに。
わざわざ魚になることはないじゃない。
そう思いません？

145 ：優しいｩｲｻ"：05/01/25 20:41:19 ID:g1MWN7t9

>>142さんへ　以下にまとめました。どう思いますか？お返事待ってます。

ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
アーロン博士の言いたかった事
要約：
自分で自分の母親になりなさい。自分で自分を庇護する。
自分の長所、得意分野を伸ばす。
自分の長所、得意分野があなたに自信を持たせ、あなたを庇護します。
赤ん坊は、母親が自分を守ってくれると、絶対的な信頼を持った時、
周りの環境を探索、冒険し始めます。
赤ん坊が成長し大人になった時、いつまでも母親に守ってもらうわけにはいきません。
自分で自分を庇護しましょう。
自分に揺るぎ無い自信をもって自分を庇護しましょう。
ＨＳＰの長所を伸ばして、自分の得意分野の範囲内で生きていけば怖くない。

自分の庇護を脅かす存在がいたら、毅然とした態度で守り抜こう。
それが出来ないなら、隙を見て逃げよう。
ＨＳＰは自分の敵か味方かの境界線を引くのが苦手である。
線を引かずにだらだらとしていていつの間にか自分の庇護を脅かされていた、
ということになる。確固とした境界線を持ちましょう。

そして、安心できる庇護を持ったら、ただ普通に生活していこう。
ＨＳＰはもう既に充分スピリチュアルで心理学的だ。
これ以上深くスピリチュアルや心理学を追求したら
本当にはずれ物になってしまう。
自分が自信持てる範囲内でどんどん外に出て行きましょう。

146 ：優しいｩｲｻ ◆OpB1XIu97E ：05/01/25 20:42:42 ID:g1MWN7t9

まとめ：
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
　②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
　③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
　スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
　④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」

147 ：優しい名無しさん：05/01/25 20:49:47 ID:qxgdQy3W

>>140
とことん調べれば、何らかの数値が出るかもしれませんね。
＞はたまた神経が興奮する域値が低いのか、
「あなたは普通の人が見逃してしまうような微妙なサインを自然に取り込んでしまうので、
最適レベルの神経の高ぶりを超えてしまいやすい」（「ささいな．．」Ｐ５９）

でも、私はここの文章がスキです。長いのではしょったり、要約したりすると
「たとえば、敏感さのように、攻撃的社会において理想的ではない特徴は、
簡単な病気だとみなされる。しかし、これらの「問題」や「病気」は、気質という観点からすると
正常範囲での変数の結果にすぎないかもしれないのだ。程度の問題ということだ。
気質における正常範囲の変数を理解していないと、自分の特徴を尊重できなくなり、
もっと「正常」（本質は社会の理想型に過ぎない）にならなければ、と躍起になる。
しかし、社会の理想型からはずれていることもそれなりに素敵なことではないか？」
（「敏感すぎて．．．」Ｐ６３）

正常の幅についてふれている箇所が他にもありましたが、
ＨＳＰが正常のど真ん中でなくても、正常の範囲内だということです。
例え数値が、理想値よりほんのちょこっと狂ってたりしても。
でＨＳＰの理想値のズレは偶然の産物ではなく、必然的なものだと私は考えます。
それぐらいバラしておかないと、何かあった時困るという、計算された数値でのズレだと思います。

148 ：wizard ◆sFgTo8IM/s ：05/01/25 20:50:49 ID:g1MWN7t9

(´･ω･｀)

149 ：魔術師ｩｨ ◆sFgTo8IM/s ：05/01/25 20:56:42 ID:g1MWN7t9

>>147
あなただけじゃなくて、このスレ　ほんとに多くの人がそうなんだけど、

HSPの分析が好きなのね。

分析だけで　じゃー明日からHSPどうすりゃいいのかが一切言えないのね。

だから俺みたいにHSPを卒業できないんだろうな。
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
　②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
　③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
　スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
　④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」

150 ：優しい名無しさん：05/01/25 21:09:55 ID:+KzGJhQ7

このスレも卒業してください

151 ：優しい名無しさん：05/01/25 23:15:46 ID:HUMmWYVR

>>144
自分も全くそう思って、当分このスレに来るのも辞めようかとさえ思った。
いや実際もう辞めた方が自分の為だと思う。
トリップもコテハンも外したwzが来たのでは、これはもう我慢の限界だよ。

皆さん、お元気で。
HSPについて話し合えたのは（一度口論もしたけど）、大変有意義でした。
いつか再びHSPの事で他人と話し合いがしたくなったら、その時は
wzの居ない別の場所を探すなり、自分で作るなりします。

152 ：優しい名無しさん：05/01/25 23:39:39 ID:x8a9SthI

あのバカはわざわざパーティー行くとか変なこと書くから
友達が一人もいない中年ひきこもりだという正体がばれたんだよ

153 ：優しい名無しさん：05/01/26 05:44:10 ID:C/AZesB+

HSPにはwizardは公害

154 ：優しい名無しさん：05/01/26 07:41:14 ID:zWg/C6HH

>>151
自分の為という事なら、引き止めはしない。
またこのスレが利益になるという時があったら、戻ってきて。

口論したのが、もし私でしたら許してください。
アディオス。お元気で。

155 ：優しい名無しさん：05/01/26 11:58:01 ID:t7ahE6GL

自分を擁護するかぁ・・・・
やってみようかな・・・
できるのかな・・・

具体的にはどうすればいいの？

156 ：優しい名無しさん：05/01/26 12:03:50 ID:zKKtWcoD

◆２ちゃんねるオフ会で、２ｃｈ運営のレイプ事件
しかも、被害者が訴えを起こそうとすると、被害者女性の顔写真を　２ちゃんねる
掲示板上に晒し、口どめを強要する場面も。被害者の女性が心配。立ち直れるのか。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/27/1096200266.html

157 ：優しい名無しさん：05/01/26 16:24:06 ID:zWg/C6HH

138=155=ﾂﾘﾀﾞﾛｳﾅ

昨日は幸せだった。
なんで幸せだったかというと、３８度８分の熱があって、布団に寝ていたから。
一昨日は３８度２分の熱がありながらも、仕事が休めなかった。
昨日は布団に寝ていられることだけで、とても幸せな気持ちがした。
今日は熱も下がり、なんとなくムカムカするも体調は回復してきている。
昨日ほどは幸せじゃない。
明日は仕事だと思うと軽く憂鬱になる。

誰か言ってたっけ。幸せって充実感だって。
でもその充実感は、泡で出来ているからすぐに消えてしまうんだって。
慣れてしまうと、感謝する気持ちは消え、充実感も泡と消えてしまう。
もしかして今の私は、凄く幸せなのかもしれない。

158 ：優しい名無しさん：05/01/26 17:20:43 ID:UnPLYNrm

スレの流れを無視して書き込みます。すみません。

俺もおそらくHSPとやらの表情なんですが
皆さんは掲示板、あるいはこの2ちゃんねるに書き込む際
どんな気持ちで書き込むのでしょうかね？

俺はなんだかﾄﾞｷﾄﾞｷします。いえ、異常にﾄﾞｷﾄﾞｷするんですよ。
リアルで人と関わる時みたく、凄く気を使っちゃいます。要するに怖いんですね。

2ちゃんねるなら、まだマシなんだけど一般の掲示板なんかは気ぃ使いすぎて
ぶっ倒れてしまいます。ものすごく疲れます。

このHSPを知る前までは、病気かなと悩んでおりました。
正直なところ皆さんもそうなんでしょうか？

なんだか、皆さんの書き込みを見ているとそうなのかナーと思えてきて気になったんです。

流れぶった切った上、長文スマソ。

159 ：優しい名無しさん：05/01/26 18:41:12 ID:QpITxYAr

>>158
俺も同じだ。チャットなんてやったら失神するんじゃないかw
2ちゃんねるなら大丈夫だけど、自分のことについて話すときは体が震えるよ。
本当にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙのAAみたいになる。
よその掲示板ならなおさら。
「この人はどう思ってるのだろう」など考えすぎて疲れる。
気づいたら1時間以上もあれこれ考えていたこともあるよ。

もうさすがにやめた。掲示板は2ちゃんねるぐらいしか書き込んでないよ。

160 ：158：05/01/26 19:22:16 ID:UnPLYNrm

>>159
おおー！いたーｗ

うんうん！禿同！チャットは無理。死ねます。

俺も2ちゃんしか書き込んでないよ。ってか2ちゃんしか書き込めないですｗ

2ちゃんねるﾏﾝｾｰ

161 ：優しい名無しさん：05/01/26 19:55:07 ID:lL8+VKpE

でかい音は嫌いだけどぼそぼそと聞こえる音のほうがもっと嫌
だれかたつけて

162 ：優しい名無しさん：05/01/26 20:38:37 ID:zWg/C6HH

ひそひそ声から急に意地の悪い笑い声になった時とか
あけっぴろげすぎる声も嫌いだなあ。
純粋なのも結構だけど、誤解されそうな感じ。

163 ：優しい名無しさん：05/01/26 20:50:59 ID:a5v9RqcJ

俺はドアが勢いよく強くしまる音が嫌。
だから自分がしめるときはいつも音が鳴らないように静かにしめてる。

164 ：157：05/01/26 23:20:52 ID:zWg/C6HH

>>157
>幸せって充実感だって。
もとい。今、本を読んだら「幸福とは充足感」と書いてあった。三輪明宏の本。

それから、背後から廊下を歩くサンダルの音も嫌い。
音がだんだん大きくなるのだ。
職場の理事長と用務員さんのサンダルの音がうりふたつ。
理事長が来たと思って体を硬くしていると、用務員さんだったり
用務員さんだと思い、リラックスしていると理事長だったりする。

165 ：優しい名無しさん：05/01/26 23:38:12 ID:zWg/C6HH

>>158
さっきから随分書き込んでいるわけだが、
ドキドキするよ。でも異常なドキドキではない。高揚感かな。

ＨＳＰには４つのアタッチメントスタイルがあるけど、
自分は注目獲得型。
だから、自分のこととか興味のある事とか、質問されると
バババババッと相手が聞いていない事まで話す傾向がある。うん。

でもその後、疲れを感じる場合が多い。
書き込みしていても、すぐその後、どう捉えられているかなあとか不安になるよ。
みんなはよく１レスで済ませられるなって、感心している。

166 ：優しい名無しさん：05/01/26 23:54:42 ID:pYwI6jn4

１で書かれたＨＳＰの特徴が自分そのもので驚いた。
孤独に耐えられる・やる気をおこしやすいの部分だけ外れてるけど…。
他人の表情とか仕種、小声の会話なんかはすごく嫌な気分にさせられるし
何かがぶつかるような音はたいてい暴力的に聞こえる。
でも単なる損な性格だと思ってたのがちゃんと名前のある症状だと解って
少し嬉しかった。

167 ：優しい名無しさん：05/01/26 23:58:53 ID:3r+A6W/2

会社勤めしてた時は、誰かが機嫌悪そうにしてたら
全部自分のせい？って思ってた。係長が前日あった仕事の失敗の
事について話してる時なんて、他の人の失敗なのに自分だと
思い込んで吐いたりしちゃったし・・・

168 ：優しい名無しさん：05/01/27 02:59:10 ID:Ph6APS40

はは、マターリやってくだされ。

169 ：優しい名無しさん：05/01/27 05:58:15 ID:JsjZkdIX

>>166さん
>>1の文をまとめてくれたのがwizardさんて人だよ。みんなは嫌ってるみたいだけど　私は感謝してる。
彼は私にHSPについて教えてくれた人だから。私がHSPを知ったときの衝撃は人生で1位2位を争うほどでした。
ほんとに感激しました。だから当然wizardさんの隠れファンは多いと思います。
wizardさんに対する抵抗勢力の人が口が悪く、HSPらしからぬ態度でwizardさんを悪く言うから
wizardさんのファンは怖くて口が出せないだけだと思います。本当にこう思います。
wizardさん　抵抗勢力に負けずにガンガって下さい。応援してます♪
飛行機は向かい風があるからこそあんなに高くまで飛べるんだそうです。
wizardさんも向かい風に乗って羽ばたいてください。
過去スレにもwizardさんを応援している人はいます。
過去スレが見れる人は見てください。私が感謝しているwizardさんへの偏見をなくしたいので勇気を持ってカキコさせていただきました。それでは。

ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ１
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077276284/
ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090681589/

170 ：166：05/01/27 06:24:46 ID:LaasD03o

そうだったんですか。
自分はつい最近このＨＳＰスレを見た者でここまでの経緯はまったく知りませんでした。
自分も>>1のまとめ文にはとても感謝しています。
166で書いた以外にもちょっとした冗談の悪口でも傷つく、不快に思っても言い出せず
嫌な気持ちのまま我慢してしまう、人の輪に入るのが苦手で自分から孤立してしまう、
などの欠点に、どうして自分はこうなんだろうとばかり思ってました。
創造性や本質を見抜くの部分はまったくの別物で、単に妄想癖や思い込みが強いだけの
欠点だと思っていました。
でもそれが同じＨＳＰの特徴の長所短所だと解って、少しだけ考え方を変えられそうな
気がしてきました。

171 ：優しい名無しさん：05/01/27 06:53:57 ID:F6rqIAE+

早朝から自演乙！！

172 ：優しい名無しさん：05/01/27 09:22:58 ID:2Er7+Q+M

不思議だ。なんでこのスレにこだわる必要があるのだろ。
アンチなら、もしwzがやってこないと保障されるなら、すぐにでも別スレたてるのに。
取り巻き早く、別スレたてなよ。アンチはストーカーだった者のスレにわざわざきたりしないから。

173 ：ウィザード ◆OpB1XIu97E ：05/01/27 12:52:39 ID:BcYUU+U9

>>155さん
具体的方法は、自分が好きなことで稼ぎになることを
徹底的に伸ばすことです。

他人にコントロールされるサラリーマンはHSP向きではありません。
完全なスペシャリストになりましょう。

それがあなたを庇護します。時間がかかりますがそれだけの価値があります。

174 ：ウィザード ◆OpB1XIu97E ：05/01/27 13:18:13 ID:BcYUU+U9

応援してくれたひと、ありがとう。

俺今嬉しくて泣いてるよ。

175 ：優しい名無しさん：05/01/27 16:06:04 ID:Xa0Nz1kK

>>173
HSP本に載っている職種を見ると
サラリーマンのやる職種もあるけどね。
自営はリーマンより負荷が高いからきついだろうなぁ。

それに、まず自分が本当に「HSP」という概念に相当しているのかどうか
よく見極めないと道を誤りかねない、、、

176 ：かめ：05/01/27 21:16:32 ID:R2l6HUSm

２５歳女です。
食堂とかで、上司とかが何気なくエッチな話をしていると、聞く気はないのに聞こえてしまい、
ひとりで真っ赤になって怪しまれます。
動揺しすぎですか？

177 ：優しい名無しさん：05/01/27 21:51:53 ID:2Er7+Q+M

まあ、軌道修正しましょう。

このスレのルール
※コテハンによる荒らしはスルーで。

皆さん守りましょう。

コテハンを応援する方は、別スレをたてましょう。
たてる気がないなら、応援ではなく煽りをして楽しんでいる、という事でよろしいですね。

>>166さん
このスレの>>1は>>123のレスをされた方です。

178 ：優しい名無しさん：05/01/27 22:03:49 ID:2Er7+Q+M

>>175
物事をあまり四角四面に考えない方がよろしいですよ。
例えあなたがＨＳＰでも、ＨＳＰに向いている職業があなたに合うとは限りませんから。
サラリーマンでも自営業でも実質は様々なのですから。

179 ：優しい名無しさん：05/01/28 00:59:07 ID:nKhQREcc

>>176
動揺しすぎでしょ。
その歳になって・・・

180 ：優しい名無しさん：05/01/28 03:36:11 ID:lQFGU1Ep

>>178
HSPだったら、HSP向けの職業が合うんでしょうが
「スチュワーデス」って、俺男だからなれんしｗ
つーか飛行機に平気で乗れる時点でHighlyにSensitiveとは思えないんですが・・・
・・・まぁ、職業リストは筆者の主観が大分入っているようなので参考程度に留めるべきかと。
HSPというカテゴリの人間から現実にサンプリング調査した結果を書いている訳でもなさそうだしね。
つか、いまのところHSPという人間を区分するのに主観に頼ってる状態だからｗ

181 ：優しい名無しさん：05/01/28 04:18:36 ID:G2j2mKei

アンチwz（ってほど俺は奴を評価してないのだが）がいっせいに撤退したとみえるなｗ
wzのやつ、アンチが常駐してる時と態度全然違うね。自演なのか、はたまた無知なHSP
初心者が急増したのか、まぁ生暖かくROMってやるか。

182 ：優しい名無しさん：05/01/28 09:31:42 ID:rAv5mjqD

181は完璧ウイザード。３スレを通してみると、特徴がわかる。
頭隠して尻隠さずという。

183 ：優しい名無しさん：05/01/28 09:58:31 ID:rAv5mjqD

>>180
主観だけで判断させてもらえれば、
君はＨＳＰじゃないかもしれないな。
微妙な部分を解さないからさ。

どちらかというと鈍感な方では？と思うのだが。。
「○○できないのがＨＳＰ」「くよくよするのがＨＳＰ」とかじゃなくて
結果として○○できなかったり、くよくよしたりしやすい、のがＨＳＰなんだ。
ちなみに私は飛行機に乗るの好きだよ。
でも窮屈で居心地の悪いのは嫌いだから、シートとか窓側通路側とかこだわるけどね。
あと隣に誰が来るか、とか。でも我慢できないことはない。
目的とか悟りがあれば、ＨＳＰはもの凄い我慢強い人間だよ。
ＨＳＰは良くも悪くも心に重点がいくから、
人一倍心が弱くもなるし、人一倍心が強くもなる。

184 ：158：05/01/28 13:21:18 ID:uyNmX5OW

>>165
それも禿同！
確かに気分が高揚してる時は、話し出すと止まらないですね。
でもこれって調子のいい時限定なんですよね・・。悪い時はお話にもならない。

なんかこういう時って「今日の俺メッチャ話せてる！スゲー！」って自己満足するんですよｗ
この自己満足によって気分が向上して、更にトークが上手くなるとか。

例えばグループで会話してるときなんかは、いつのまにか中心人物になってたりとか。
その時がもうかなりフレッシュで爽快な気分で心地いいことこの上ないですよね。

勢いが止められない止まらない！みたいなｗ
「ﾊｧ!?　絶好調なんだぜ？止めてやるもんか！ガンガンいくぜ！」
見たいな事思ってるんですよねｗ（つうか俺だけですか。そうですか。

アァ・・常時こんな感じでスイッチ入ってたらなあ・・。

長々と自分語りスマソ。

185 ：優しい名無しさん：05/01/28 16:38:13 ID:G2j2mKei

>>182
Boooo!
はずれだよ、あんた…私は実は撤退したアンチの一人なんです。
あぁぁＨＳＰの洞察力も大したことないねぇ。では

186 ：優しい名無しさん：05/01/28 18:08:29 ID:lQFGU1Ep

>>183
そう、薬を飲み直し始めたから鈍感に戻って来たかもしれない。
本当のことをいうと、飛行機は恐いから乗れないんですよ。
「空飛ぶ棺桶」って表現があるけど、私にとってはまさにそう。
新幹線の一両だけが線路もない宙を漂っているような錯覚に陥ってしまう。
着陸のときは悲鳴を上げてしまいますしね・・・

でも日本を脱出するときには死ぬ覚悟で乗ることになるんでしょうね。
麻酔打って欲しいわw

187 ：優しい名無しさん：05/01/29 11:49:19 ID:GwhoAzRW

>>186
男言葉と女言葉なんですね。ちょっと混乱します。
でも、私も程度の差こそあれ、気分によって
レスの口調がそうなる時あります。

たしかに精神安定剤を飲むと、微妙な事が考えづらくなりますね。
本当につらい時は、お薬もよろしいのじゃないかと思います。

私はＨＳＰ／ＨＳＳのせいか早くて「快適」な乗り物は好きです。
ＨＳＰとは到底思えない人でも、飛行機とか自動車とか乗れない人っていますよね。
飛行機がきらいな人は、特に多いと思います。
ＨＳＰは敏感な神経を持つ人ですが、土台はそれぞれ違うと思うのです。
だから（敏感な資質に関係なく）アレルギー体質に生まれた人、恐怖体験があった人、
例えば脳の手術をしてまもない人は気圧の変化は要注意だから飛行機乗れないとか事情のある人など
いろいろな理由がありますが、ＨＳＰということでそれが倍増したり＋αの何か付加価値がつくかもしれないが、
直接的には「ＨＳＰ＝○○できない」という図式にはならないのです。

そこのところ、誤解のないように。。

186さんは不安定な足元がきらいなのかな。
地面に両足つけて踏ん張りたいタイプ？
飛行機に乗る時、好きなものいっぱい持っていって気を紛らわせてください。

188 ：ばじりこ：05/01/29 14:00:15 ID:ZQPaVcL/

昨日合コン行ってきた。

超ブス　オカメみたいな顔してる女が　自分自分の話して

エジプトに行った写真を辞書くらいの厚さのあるアルバムで持ってきて

みんなに回してた。マジ興味ねーよ。かわいけりゃいいんだけどよ。

まじどっかいけよ。あのブス。あーまじはずれだったな昨日は。

HSPの合コン体験談でした。

189 ：優しい名無しさん：05/01/29 14:39:35 ID:efH14Uxm

>>188
おもろいからもう少しお願い

190 ：優しい名無しさん：05/01/29 15:30:54 ID:1rqTX0bf

>>187
感じやすい気分のときは女言葉になっちゃうんです。

HSPにも長所があることは分かっています。
一言で言えば愛ですわ、
わたしたちは愛を重要なものだとより強く感じていると思います。
でも情緒不安定になると愛を忘れてしまいます・・・
それが続くとストレスが溜まってしまいます。

私が女言葉で書くのは、愛を込めるという意味もありますの。

191 ：優しい名無しさん：05/01/29 15:55:12 ID:??? BE:74784588-

>>190
おもしれぇな
でもちょっと気持ち悪い感じの女言葉だな(w
本物の女は、そんな語尾は使わねぇよ。

俺の使っている男言葉も不自然な感じに見えてるのかな
こんなこと書いてる俺は女です。

192 ：優しい名無しさん：05/01/29 16:34:01 ID:z2jm/ju0

語尾はですます調（丁寧語）か常体口語が多いけど
「自分のこと（第一人称）をどういう単語で示すか」
これは未だに迷う。とりあえず「私」で済ませる男より。
２ちゃんねるへの書き込みなら「漏れ」のほうが良いのかな。

なんだか暖房の音にイラつくけど、入れてないと寒くて活動できん。そんなジレンマ。

193 ：優しい名無しさん：05/01/30 21:30:05 ID:U4iFZbyC

>>191
これはいわゆる「お嬢様言葉」というものですわ。
大正時代に流行ったけれどもいまではほとんど誰も使わなくなった言葉・・・
でも私の知っているおばあさんが宝塚出身で
こういう話し方をするもんですから
何時の間にかうつってしまったの。

194 ：優しい名無しさん：05/01/31 23:35:36 ID:xF6Alxi5

>>190
>私が女言葉で書くのは、愛を込めるという意味もありますの
フムフム(⌒～⌒)
あなたがMrレディMrマダムのアルバンに見えてきましたよ。
オカマか？なんて野暮なことは問いません。
ＨＳＰの男性は、タフガイには程遠いそうなので。。

今夜は私は、ラッシュの「甘いささやき」をお風呂に投じました。
バラの花びらが湯船に浮かび、ローズ、イランイラン、ラベンダーの香りでお姫様気分。
ラッシュのバスボムはお値段がいいので、半分だけお風呂に入れ、
後の残りは階段の踊り場に置いて、しばらく香りを楽しむつもりです。

195 ：ばじりこ：05/02/01 11:26:10 ID:x3i7PxQi

>>189
HSPの合コン体験談
続
その自分自分の話しかしないブス女の隣もまた激しくブス女でよ、
30過ぎのおばちゃんなのに彼氏ができたとか自慢し始めてよ
俺は思ったよ、こんな奴の彼氏はいわゆる「ごみ掃除」だってな。

ごみを掃除してくれてありがとう。感謝。
この敗戦処理野郎が。

そのおばちゃんがまたよく注文すんだよ。食いまくり。しね。
んで、結局男は5500円も払った。
まじタケー、しかもはブスばっかのはずれだったし、まじついてねーよ。
いやー、マレにないハズレ合コンだった。貴重な体験だった。

いや、すまん、愚痴ってしまった。聞いてくれてありがとさん。
HSPはやさしいなー。

196 ：優しい名無しさん：05/02/01 17:39:59 ID:OOnpgtYS

>>194
その通り、兵隊には向かないわね。
でも普段竪琴を奏でているHSPだって
石を投げてゴリアテを倒すことも出来るのよ・・・

197 ：優しい名無しさん：05/02/01 22:42:26 ID:wOrC+ezp

>>3
は19個、
>>6
は10個当てはまった。
中途半端だな......どっちにも当てはまるってことは、
どっちでもない＝HSPでもHSSでもないってことかな。

198 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/02 09:23:03 ID:cS15kkTl

ちょっとのぞきに来たよ。

やっぱ俺がいないとダメだな。

199 ：優しい名無しさん：05/02/02 13:09:43 ID:/7bY8pVZ

これになるのは・・
何かキッカケとか原因みたいなモノがあるのか？

200 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/02 14:07:53 ID:cS15kkTl

生まれつきだよ。＞199
15-20％はHSPなんだよ。
外交的HSPは15-20％の内の更に３割。

大昔に外敵からの攻撃にいち早く気づく
高感度のアンテナを持つ人がいることは
種の保存上　必要なことなんだ。

だからHSPはいつの時代でも必ずいる。

200げと

201 ：優しい名無しさん：05/02/02 21:41:23 ID:3Vq84yqn

>>199
ＨＳＰは生まれつきの資質です。
病気ではなくて資質なのです。

202 ：優しい名無しさん：05/02/02 21:50:12 ID:/7bY8pVZ

資質ねぇ・・・
こんなの持ってても現代社会じゃ通用しないよ

203 ：優しい名無しさん：05/02/02 22:03:20 ID:3Vq84yqn

>>196
今日、家に「エホバの証人」の人が「キリスト教の話しをさせてください」と来たので、
思わず「ダビデとゴリアテ」の話しを聞いちゃいましたよ。

まあね、戦争とＨＳＰは相反するように思われますが、
リンカーンとかチャーチル（ＨＳＰのソースがうろおぼえて、おそらくなのですが）はＨＳＰだっていうじゃないですか。
南北戦争や第二次世界大戦の主導者なのですから、もしかしたら戦争と縁が深いのかもしれません。
もしチャーチルのＨＳＰの真骨頂ともいえる勘が働かなかったら、ヒトラーを早い段階から危険視することもなく
ナチスに世界はのっとられたかもしれません。
ＨＳＰは平和な世界より、動きのある世界の方が活躍するのかもしれませんね。

204 ：優しい名無しさん：05/02/02 22:21:13 ID:3Vq84yqn

>>202
ＨＳＰの資質が現代社会で生きにくいのは確かですね。
ＨＳＰの資質はそうなのですが、ＨＳＳの資質は現代社会では「理想的性格の一部」だそうです。
だからＨＳＰ／ＨＳＳの人は、多少自信を持っている、身の丈にあわないジェンダー・ステレオタイプになれるような気がしたりするそうですね。

＞こんなの持ってても現代社会じゃ通用しないよ
こういう考えも、ジェンダー・ステレオタイプですかね。

205 ：優しい名無しさん：05/02/02 23:07:14 ID:/7bY8pVZ

多くのメンヘラーは可も無く不可も無い・・・
普通に生活を過ごしたい。それか一発逆転を狙いたいと思っているかも。

まあ、オレは人から奇妙に思われたいけどね。奇人になりたいよ。

206 ：優しい名無しさん：05/02/03 09:29:02 ID:xjULLSZb

自分は対人関係に敏感すぎる！
勝手に相手のことを考え出して神経が高ぶって眠れなくなる。
色々な想いが頭を駆け巡るよ

207 ：優しい名無しさん：05/02/03 15:16:44 ID:xjdVkBp0

>>203
「エホバの証人」の方たちも根は悪い人たちじゃないんだけど
ちょっとカルトっぽいところがあるから、ある程度差し引いて考えて頂戴ね。

簡単に説明すると、ダビデは古代イスラエルの王様になった人で、
聖書にはダビデの書いたとされる詩がたくさんあるのよ。
イエス・キリストはその子孫ということになっているから
ダビデは「心優しい人たち」の大御所といったところね・・・

208 ：優しい名無しさん：05/02/03 20:18:18 ID:HfO4sB94

肝心なのは治るのか治らないのかってこと。
共存なんてしたくね～よ

209 ：優しい名無しさん：05/02/03 23:01:21 ID:w8LUCHB+

>>208
あなたの過敏さは、たぶん資質ではなくて病気だよ。
だからいつかは、いいお薬ができてなおるのではないのかな。
良かったね。

210 ：優しい名無しさん：05/02/03 23:31:56 ID:w8LUCHB+

>>207
>ダビデは「心優しい人たち」の大御所といったところね・・・
なるほど。ＨＳＰの先祖といったところですね。

訪問にきたエホバの人は、まだ成りたてのような感じでした。
色白のぽっちゃりした青年で、純粋なあまり「とっつかまった」ような気がしました。
宗教は人を強くするようですが、私はどうも団体行動が苦手で
みんなでミサを開いたり、勉強会を開いたり、どうもやっていられません。
道で新興宗教に勧誘されると「自分が教祖になるのだったら、なってもいい」なんてバカなこと言う人ですから。
新興ではない宗教につかろうにも、そういった深みもない。
我が強いのですね、きっと。

211 ：優しい名無しさん：05/02/04 17:24:48 ID:k6nPFHZF

>>210
まぁ私は一応栗栖ちゃんだけど、ここんとこあまりミサには行ってないわ。
別にミサに行かなくても栗栖ちゃんは栗栖ちゃんなのよ。
もっと言うと、栗栖ちゃんでなくても、善い人はみんな栗栖ちゃんと一緒なの・・・

ローマ 2:14 たとえ律法を持たない異邦人も、律法の命じるところを自然に行えば、律法を持たなくとも、自分自身が律法なのです。

でも悪い子が「俺がルールだ」っていうのはだめなのよｗ

若い頃カトリックの洗礼受けて、それからずっとご無沙汰だったけど
お葬式はカトリック教会だった人がいたのを思い出した・・・

212 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/04 23:02:46 ID:/CmFjCp3

断言する。
HSPなんて概念からはさっさと卒業できる。

ダメだよ。いつまでもこんなトコにいちゃ。
>>145-146　参照

213 ：優しい名無しさん：05/02/06 05:05:06 ID:hylmpYuL

まだ本を全部読みきっていないけど
科学的な厳密さはおいといて、現実的な対策としては
参考になることが結構書いてあるようね。

赤ちゃんになってみる、というエクササイズは、私もよくやってたわ。

214 ：優しい名無しさん：05/02/06 12:16:51 ID:BUhCo1AF

病気で過敏な人、性格に問題があって過敏な人は、
いつまでもこのスレにいるべきではないと思う。

wizardは、いつまでもこのスレにいるべきじゃないと思う。

215 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/06 14:01:24 ID:4WoTFls9

>>214
(´･ω･｀)

216 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/06 14:04:24 ID:4WoTFls9

やっぱ俺がいないと盛り上がらないね。

また偽悪者になって暴れてあげよっか？＞ALL

217 ：優しい名無しさん：05/02/06 20:50:13 ID:Xo01UMyN

盛り上がる必要ってあるのかな

218 ：優しい名無しさん：05/02/06 22:37:09 ID:BUhCo1AF

>>217
自然な流れで盛り上がるならいいが、
特に盛り上がる必要はない。

219 ：優しい名無しさん：05/02/07 00:08:03 ID:R8GaKaPA

盛り上がらなくていいよ>wiz

220 ：218：05/02/07 00:39:00 ID:B1wmeHdw

アレにレスをつけると勘違いしそうだから、
わざとはっきり>>217としたのに．．

221 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/07 23:17:19 ID:e9Qnkazo

>>220
そんなこというなよ。君は俺のお陰でHSPを知ったクセに。
仲良くしようぜ。

盛り上げなくていいのか？>all

HSPオフ会やろうぜ。
みんなで仲良くHSPについて、自分の性質について語ろうぜ。

222 ：優しい名無しさん：05/02/07 23:21:09 ID:??? BE:17527853-

本当に小さな物音でもビクッとしてしまう日と、
大して気にならない日があるのは何故かな。

疲れてくると物音に敏感になるようだけど...

223 ：優しい名無しさん：05/02/07 23:37:51 ID:B1wmeHdw

ときどき、日本にいるのがつまらなくなる。
黒い髪、黒い目の景色に「飽きた」と密かに心でつぶやいたり。
自分だって日本人なのにね。わかっているのだけど。
いろんな色の目の人、髪の人、様々な言語、
幼稚じゃない大人の人々（自分は幼稚なくせに）

外国にいかないで何年過ぎたろう。ふぅ

224 ：優しい名無しさん：05/02/07 23:59:10 ID:B1wmeHdw

>>222
そこが敏感たる由縁なのでしょう。

ＨＳＰは「乳幼児のカラダ（＝敏感すぎるカラダ）」を持っていると。
カラダの無理がすぐ限界に達しやすく、限界に達すると
過敏になり神経の高ぶりを引き起こすのです。

だから、敏感なのは資質で常に持っているものとして．．
＞疲れてくると物音に敏感になるようだけど
の敏感は「過敏」に置き換えると、整理がつくと思います。

225 ：優しい名無しさん：05/02/10 19:16:55 ID:5tE+yfaV

もう子路したいウザード

226 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/11 00:37:00 ID:v2tPu81w

＞225
結局は、俺に出てきてもらって　スレを盛り上げてほしいんだろ。
素直にそういえよ。

結局HSPは世間の言いなりになるのは絶えられないんだよ。

自分の正直な気持ちと反する世間の押し付けに敏感すぎて　耐えられない。

だから俺はHSPは自分の土俵を持てと　そう言っているんだ。

>>145-146参照

227 ：優しい名無しさん：05/02/11 02:42:21 ID:F2mY6CVa

おい、このクソ馬鹿野郎！
てめえ前スレで逃げやがったな、ちゃんと答えろ

> ちがう。HSPが傷つけたいのに　実際に傷つけないのは
>
> 復讐を恐れているからだ。
>
> 絶対復讐されないと分かっていればHSPほど残忍な気質はいない。

おい、上のことは博士の本のどこに書いてあるんだよ？

何が卒業しろだ
生活保護が不労所得とは笑わせるぜ＞wiz

228 ：優しい名無しさん：05/02/11 09:29:47 ID:hjYH6Toh

>ウィザード
麻薬中毒者なの？
誰が盛り上げてほしいって言ったの？幻覚見てるんだね。
ほんと染んでほしいよ
腐ってる

229 ：優しい名無しさん：05/02/11 09:39:29 ID:M+8MfWJU

やっぱりさ、ウイザードはいないものとして
発言した方がいいと思う。
細かいゴミまで見過ごせないＨＳＰの性質としては苦しいけれど、
それしか方法はないと思う。

230 ：227：05/02/12 02:06:01 ID:o5Ay4wmc

>>228
もし俺に言ってるなら、悪いけど俺wizじゃないよ
結果的に荒らしてたら悪いけど
前スレを参照してくれ

あいつ自分の都合の悪いことにはほっかむりで言いたいことだけ言ってるから頭に来るんだよ
それでみんなに嫌われた挙句に、実は悪者をかって出てこのスレを盛り上げているとかわけのわからんこと言いやがって
俺も含めてあの馬鹿のせいで何人このスレを嫌って出て行ったことだろう
おい、wiz！答えないんなら二度と現れるな！
また来たら徹底的に噛み付くぞ！

231 ：優しい名無しさん：05/02/12 07:34:04 ID:pYFw/jQI

>>230
ううん、ウィザードに言ってるよ。誤解させてごめん。

232 ：富：05/02/12 20:04:14 ID:s01+8q6D

子供の時から世の中がしらけて見えていたような気がする。
「いい子」が大人達にかわいがられて友達に大人気でも「ふん、お前の本当の
正体を知っているぞ。」と思ってた。
世の中の妙な「胡散臭さ」感じざるを得ないんだよな。
そうやって余計な事に神経使って一人で疲れてさぁ、もう嫌になったよ。
もっと「バカ」に生まれてたら楽だったろうな。

233 ：優しい名無しさん：05/02/12 23:06:20 ID:tymsFPDg

>もっと「バカ」に生まれてたら楽だったろうな。

まったく同じこと考えてた。頭の善し悪しではなくて、
一日中騒いで笑っているだけのような
鈍感な人間になれば良かったのに、と思ってた。
世の中のうそやごまかし、根回しなどを受け入れ、
自分も平気でそれができる人間になれればよかったのに・・・。
小さいころ、そういうのを見てしまったのでなおさらそう思う。
「自分も悪い大人になればいいんだ」とね。
もちろんそんなことをするどころか、小さい嘘をついただけでも、
そわそわしてずっと罪悪感を感じなければならない人間になってしまった。

僕は元巨人のナベツネオーナー、NHKの元海老沢会長らのような
「汚い」人間をある意味尊敬しています。これは一切、バカにしているのではないのですよ・・・。

なんだかスレ違いになってしまったかもしれません。スマソ

234 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/13 00:16:25 ID:XljoPtOm

また俺の発言が起爆剤となりこのスレが盛り上がった。

俺の計画通りだ。

>>227
お前のその発言自体が俺からの直接の復讐をされないという安心感から生まれてんだよ。
お前のような弱者は俺の目の前に立たされたら何もいえなくなるんだよ。
俺の言ってることは正しいんだよ。お前は間違ってるんだよ。
ほんと荒らしって迷惑。止めて欲しいと心から思うよ。
>>227が逝かないかな～

235 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/13 00:22:30 ID:XljoPtOm

>>232-233
だから他人の土俵の上での話でしょ。それは。

俺のように自分の土俵を築けば何も問題ないわけよ。
何回もこういっているのに　未だに君らは他人の土俵の上にいる。
その学習能力のなさが問題なんだよ。HSPかどうかなんて問題じゃない。

俺は今　外国に留学する準備をしている。
自分の庇護の範囲内で　得意分野を掘り下げること＝留学なんだ。

みんなHSPだって留学できるんだよ。
みんながんばって！！！！！！！！幸せになって！！！！！！！！！！！

★ちゅ★

HSPスレ創設者　wizard＝ｼｭｰﾙ

236 ：優しい名無しさん：05/02/13 00:24:06 ID:4WRoUv4K

>>232 >>233
ほぼ全て同意。漏れは他人の「胡散臭さ」という部分が
嫌と言うほど見えてしまうんでほんと疲れるよ・・・

237 ：227：05/02/13 00:59:51 ID:l8b2wL+U

おい、wiz！

>お前のその発言自体が俺からの直接の復讐をされないという安心感から生まれてんだよ。

そっくりその言葉お前に返してやるよ
ここでお前がどんなに人を不愉快にさせるカキコしても直接殴られることはないし
ここでどんなウソ八百書いても誰も直接確かめようがないから好き勝手書けるもんな
お前もおいそが氏だな、不労所得でパーティー行って、今度は留学かい・・・
普通の人はいくら匿名のネットでもこんだけウソ書き連ねると虚しくなるんだよ
お前は逆にこんな事ばかり書いて快感を得ているようだから精神がかなりゆがんでるよ、断言するけど

とにかく、>>227の問いに早く答えてみやがれ、このボダ野郎！

238 ：優しい名無しさん：05/02/13 01:25:24 ID:7VEg+wYg

てゆうかウィザードは池沼。「盛り上がる」という意味を理解してないよ。
というか盛り上がる必要もないしね。
いつもあなたの愚行を楽しく見てますよ>wizard
消えてくれたらもっとうれしいんだけど

239 ：優しい名無しさん：05/02/13 01:36:54 ID:dLvDPP6m

227はウィザードに構ってもらえないから

不満なんだな。

おい、ウィザ。

構ってちゃんがうるさいから相手してやれよ。ﾌﾟ

240 ：227：05/02/13 01:47:57 ID:l8b2wL+U

>>239
お前って親に恥とかについてちゃんと教わった？
堂々と書きこめよ、こんな猿芝居しやがって＞wiz

241 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/13 14:18:44 ID:XljoPtOm

>>239
受ける！
ほんと227の構ってチャンうぜーよね。

ま、不労所得、外国人とパーティー、留学、留学の帰りに世界一周は
本当なんだけどね。
227には信じられないようなことらしい。あわれなやつ･･･
俺にとっては当たり前のことなんだが・・・

HSPは他人の土俵の上では生きられないんだよ。
これを分かってても他人の土俵の上に上がってしまう。
それは共依存という病気。
HSPかどうかは関係ないよ。
他人の土俵の上での出来事についてグダグダ愚痴をいっているやつは
共依存なだけ。HSPのせいにしなーいの。わかった？

いやー、どんどんスレが盛り上がる！☆俺ってすごーい！天才！！！☆

さすがHSPスレ創設者wizard＝ｼｭｰﾙだぜ！！！！！！！！！！！！！！！！

wizard＝神

242 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/13 14:26:44 ID:XljoPtOm

＞お前のその発言自体が俺からの直接の復讐をされないという安心感から生まれてんだよ。
＞そっくりその言葉お前に返してやるよ
おまえ俺の言ってることが正しいと認めてんじゃん。ギャハハハハ！！！

(´･ω･｀)
出会い系で人妻に会った。
不妊症で子供できないから生でやりまくった。
やってる最中に唾液飲みまくった。
きれいな人だったなー。

HSPだってこういうことができるんだよ。

HSPのみんな幸せになって！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

243 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/13 14:27:51 ID:XljoPtOm

(´･ω･｀)

244 ：優しい名無しさん：05/02/13 14:37:54 ID:7VEg+wYg

生で中田氏！？
クズﾊｹｰﾝ

さらしあげ

245 ：227：05/02/13 15:50:39 ID:l8b2wL+U

ID二つ持ってると一人二役自作自演し放題だなｗ
半年くらい昔に前スレでもやってただろ＞wiz

>ま、不労所得、外国人とパーティー、留学、留学の帰りに世界一周は
>本当なんだけどね。

お前ホントに笑わせてくれるよ、もう芸だよな、いや、もうほとんど病気
おいたはネット上だけにしておけよ、くれぐれも実際に他人を傷つけたりするなよ
＞犯罪者予備軍wiz

> ＞お前のその発言自体が俺からの直接の復讐をされないという安心感から生まれてんだよ。
> ＞そっくりその言葉お前に返してやるよ
> おまえ俺の言ってることが正しいと認めてんじゃん。ギャハハハハ！！！

おまけに日本語も不自由らしい・・・
お前ホントに日本人？

246 ：優しい名無しさん：05/02/13 16:11:24 ID:I0vNQdVY

いい加減スルーしようよ。なぜできないんだぁぁ

247 ：優しい名無しさん：05/02/13 16:19:19 ID:6DlhCC4g

HSPの本を読んだらほぼ自分に当て嵌まりました。特に痛みや音に過敏でささいな事も気になってくよくよ悩みます。自分の資質だと思っていますがなかなか受入れられません…何処へ行っても自分が異質なものみたい。。

248 ：富：05/02/13 18:19:44 ID:J4PeA6+w

精神科医ってＨＳＰの事知っているの？

249 ：優しい名無しさん：05/02/13 21:07:22 ID:GaHbsMWm

>>248
医師それぞれによるのでは？
HSPという概念が比較的新しい分、知らなくても精神科医にはなれると思う。
なんだったら>>2の本を医師に対して紹介するのも有りかと。

250 ：優しい名無しさん：05/02/13 23:12:52 ID:GasVeRTd

227は確信犯。わざと荒らしてる。。
もうこのスレに来ないでくれ。

ＨＳＰのばかも非ＨＳＰのばかも、どちらも嫌い。
ＨＳＰだろうが非ＨＳＰだろうがいい人間とつきあいたい。
私はＨＳＰだけど、ＨＳＰならばかでもちょんでもつきあいたいわけじゃない。

251 ：227：05/02/13 23:26:42 ID:l8b2wL+U

こら、wiz！
ころころ名前変えて優しい名無しさんになったりせずに堂々とコテハンで書きこみやがれ！
お前が来なくなるまでここにいるからな、この変質者が！

252 ：優しい名無しさん：05/02/13 23:57:48 ID:GasVeRTd

>>251
はじめからおかしいんだよ。
wizなんて愛称つけるところから。

たしかウイザートとからみたくて何回もスキをねらってた人だよね。
だから、そんなに話したかったら、違うスレたてなさいよ。
スレたてたくないから、変な理屈こねまわしているだけなんでしょうに。
あなたとウイザードは同類だっていうのは、よくわかりますから
二人ともこのスレから出ていって同類同士仲良く喧嘩してください。

253 ：優しい名無しさん：05/02/14 00:14:33 ID:pS2fb/aI

250のいう通りだな。
wizもアンチも同じ穴のむじなの連中だよ。
自分を誇張したり、誰かを叩くことで快感を得てるような奴らは、
同じHSPとは思いたくないし、そんな奴らとはかかわり合いになりたくないな。

ということで、今後はスルーでお願いします。

254 ：227：05/02/14 00:43:20 ID:BpKJW6al

＞wiz
自作自演はもっとうまくやれよ
お前マジでばれてないとでも思ってんの？
猿以下だぜ

255 ：227：05/02/14 01:36:35 ID:BpKJW6al

wiz、このスレでお前をかばってくれるような人がいると思ってんのか？
すべての人がお前を嫌い疎んでいるに決まっているだろ
もっとも自分が嫌われていることはわかっているからこういう書き方するわけだ
こっちまで道連れにしようと思って

> あなたとウイザードは同類だっていうのは、よくわかりますから
> 二人ともこのスレから出ていって同類同士仲良く喧嘩してください。

> wizもアンチも同じ穴のむじなの連中だよ。

劣勢になったから幕引きしたいのがみえみえだなｗ
こっちもこれ以上荒らしたくないのでお前みたいな変質者が出てこないもう限り書き込まないけどな

最後にこれ最高↓

> たしかウイザートとからみたくて何回もスキをねらってた人だよね。

自意識過剰な変質者だなｗ
別にお前なんかとからみたくないよ、こっちまで汚れるだろ
ただ、誰かが叩かないとバカはつけあがって暴れて周りに迷惑を及ぼすから

256 ：優しい名無しさん：05/02/14 02:28:15 ID:B7LXYySv

初めて此処に来ました

私、きっとこれだ…
当て嵌まってる
もうこの性格どうにかしたい
自分がやだ

257 ：優しい名無しさん：05/02/14 04:38:32 ID:1PqwYt2L

>>242
不妊症だという女には要注意。
その女は妊娠してキミに責任を取らせようとしている。
ということに気付かないとは、HSPではないな…

258 ：○×：05/02/14 04:53:18 ID:uG2JKotv

>>256
まて、もちつけ～。
君は今まで幾分か努力してきたと思うし、今この板にいる
ということは現在もそのことについての研究を怠ってないと
思う。だから、今まで試してきたことの具体例なんかをここで
相談してみたり、または失敗例なんかも交えてしっかりと
状況を再把握することで、少しは君の問題解決になればいいなと
感じているんだが・・

259 ：優しい名無しさん：05/02/14 07:22:03 ID:ICMiiGAB

>>253
同じ意見の人がいて、ほっとしている。
今、このスレに、きちんとした人が残っているのかと思うと。。
あのおねえ言葉のお兄さんも、どうしているかなぁ。
落ち着いたら再登場してほしい。

>>256
はっきりいって、ＨＳＰの資質そのものが悪いのではありません。
今困っているとしたら、あなたの考え方、生活態度、能力を発揮する為の努力不足ｅｔｃ．
もしあなたが、病んでいないＨＳＰなら、人生は非ＨＳＰ以上に実り多いものでしょう。

ＨＳＰの視点から、ＨＳＰの問題を考えたり、励ましあったりできる場になればいいのですが。
でも、ぶっちゃけ私の気持ちとしては、
絶望は伝染するからやめてくれ。
あなたにだっていい所は必ずあるのだから、自分を信じてください。
他人を信じる前に自分を信じてください。
他人に甘い言葉を期待しないで。

260 ：優しい名無しさん：05/02/14 07:33:31 ID:ICMiiGAB

ごめん。絶望している人を励ますのは、自分は無理だ。
共感できればいいのだけれど。

自分も時々絶望しかかるけれど、誰も助けてくれないし。
かえって不景気な顔をしてふてくされると、本当に誰にも相手にされなくなる。
自分を信じてあがくのみだよ。

261 ：優しい名無しさん：05/02/14 09:20:12 ID:Mzm4Paco

朝からしんどい。。休みたい。休めない。

262 ：優しい名無しさん：05/02/14 10:14:22 ID:ICMiiGAB

>>261
休めないのだったら、休みたいと思うな。
よけい行きたくなくなるよ。
少しでもしんどくならない方法を具体的に考えた方がいい。
睡眠時間をたっぷりとるとか、その日頑張れるよう栄養のあるもの食べるとか。

それに、、
お金もらって働いているんだ。
苦しいのが当たり前。
楽しければもうけものなの！

ま、学校かもしれないけど。
このスレは悩みの痰ツボじゃないのだから、
本当に相談したいのなら、具体的に誠意を持って書いてよ。

というか、できたら楽しい事を書いてもらった方がうれしい。。

263 ：256です：05/02/14 10:39:02 ID:B7LXYySv

>258
有難う
恐らくこの性格のせいで心身を壊し一年くらい通院してます
状態はﾏｼにはなってると思う｡だけど根本の性格が変わってない｡それじゃ何も変わらない
ちょっとした事で混乱そして落ちる

どう考えれば良いかは解ってるんです
だけどそう考えられない
身についた物を変える事って難しいですね…

264 ：優しい名無しさん：05/02/14 21:52:55 ID:2PgH8xz0

いいかげんみっともない自作自演ﾔﾒﾃ!

265 ：優しい名無しさん：05/02/14 22:11:13 ID:31+pHGKx

こんなスレあったんだ。
自分、怒鳴り声とか大きい音に弱くて、聞いただけでドキドキが
止まらなくなって落ち着きを取り戻すのに時間がかかるんだけど、

そのことをよく物を壊したりする職場の人に話したら、
面白がられてこっそり耳元で風船とか割られて笑われるようになって
一気に何か色んな病気になりますた。
もうボロボロになって泣きながら退職願出しました。

266 ：優しい名無しさん：05/02/14 23:03:11 ID:1lZekHUC

>>265
ひでえことしやがる…。

267 ：優しい名無しさん：05/02/14 23:50:54 ID:wk7jUtyW

知人に、音楽が苦手な子がいる。大きな音が駄目なんだって。
いきなり泣き出されたので、パニック持ちなのかと
思ってたんだけど、もしかしたらHSPかもな……
好きな音楽は平気らしいので、精神的なものなのかな？

268 ：優しい名無しさん：05/02/15 00:07:19 ID:TTWNjCJO

漏れは雷や怒鳴り声などの強烈な騒音に耐えられないよ。
それを聞くだけで震えがきたり、動悸が異常に早くなったりする。

269 ：優しい名無しさん：05/02/15 05:14:40 ID:lRu8DJmT

俺は、車のフロントガラスにキズが少しでも付くと動揺してしまいます。ボディーとかは平気なんだけどな…。
車が好きっていうのもあるけど、過敏に反応してずーっと悩んでます。一回新品に変えたけど、野良ネコに傷つけられたり、遠くに行ったとき店員式のスタンドで窓拭かれて傷付けられたり…。
走っててギラつくと、凄く嫌な気分になり運転に集中できなくなります。一つの事が解決すると、また気になるものが出てきてもう疲れました…。

270 ：優しい名無しさん：05/02/15 05:21:49 ID:RdULWGjw

被害妄想やん…自意識過剰か

271 ：優しい名無しさん：05/02/15 07:56:17 ID:tpPEF5+l

>>265
風船!!俺もだめだ。
それ、小さいころ家族にやられたよ。
退職できるはずも無いから耐えるしかなかったけど・・・。
電車乗ってるときに、風船を持った子どもが乗ってきたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
予想通り割れたんだけど、びっくりして飛び跳ねたの俺だけ。
みんな風船って平気なんだね。ちとうらやましいぞ。
そんなことより、早く>>265さんが元気になるといいね。

272 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/15 14:25:56 ID:jAI/FNE5

HSPスレ創設者のwizardです。

皆さんが今　HSPの概念を知れて　HSPについて話し合えるのは

全て私wizardのお陰です。私がスレを立てた頃は誰もHSPについてしらず
スレを維持するのに大変苦労したものです。
ここまで成長できてよかった。本当に嬉しく思っています。

さて、HSPオフ会を決行いたします。場所は東京渋谷の勤労福祉会館。
日時はみんなで決めましょう。
HSPの経験、対策などを話し、親睦、交流するのが目的です。
人生においてHSPと自認する人と出会うのはまたとないチャンスです。
自分のことをこれほどまでに理解してくれる人はいないと思えるはずです。

日時はいつにしますか？

273 ：優しい名無しさん：05/02/15 15:14:31 ID:9DllrKg+

ひとりでいると落ち着く

274 ：優しい名無しさん：05/02/15 18:20:07 ID:N3+1FNGE

そうそう。今日>>2のリンクにある本を買ったんだよ。
買ってよかったよ。まだ全部は読んでないけど、少しは自信持って生きられるかも。
今月は最終面接があるからなおさら助かったよ。
サンクス!!

275 ：優しい名無しさん：05/02/15 19:50:37 ID:o/BoMgEw

>>269
自分も車好きだし、その気持ちわかるなぁ。
ここは車が苦手の人も多いので、車の話題は慎重になるけどね。

>>274
忘れた頃に何度も読み返すといいかも。
かめばかむほど味のある本です。
読んでいる自分が成長すると、また違った発見があります。
面接頑張ってください。

276 ：265：05/02/15 21:58:33 ID:vl8JRXED

>>266さん、>>271さん
レスポンスありがとうございます；；
簡単に退職せず、頑張る271さんを私も応援しています！

277 ：優しい名無しさん：05/02/15 22:35:09 ID:wB4YjsHM

オフ会3月5日土ならいけますが。
他の方はどうですか？

278 ：優しい名無しさん：05/02/16 00:27:57 ID:bUCycPHR

皆さん、気を引き締めて自作自演に反応なさらないように。

ところで、このスレをみると、人より物（音とか味覚とかも含む）に過敏で苦しんでいる人と、
物にも神経質ではあるが、それより人との関係に過敏になりやすくそれで悩む人に分かれるような気がする。

279 ：ホイミン：05/02/16 00:29:22 ID:MYsAPRZ9

みなさーん、心をいやしてあげますよー
ホイミンはみなさんのことがだいすきですよー

　　～　／⌒ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　～　ヽ（;;　・∀・）ノ　＜　ホイミ！！
　　　～ノﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

１から２７８までの心は完全に癒しきった！！！
幸福度が７７７あがった！！！

280 ：優しい名無しさん：05/02/16 03:19:42 ID:fBHx1o6t

あたしも3/5　HSPオフ会行けるよー。
ケーキ焼くの趣味だから　持ってくねー。
みんなで食べよーよー。

281 ：優しい名無しさん：05/02/16 09:54:19 ID:6iozTFGr

>>279
ホイミンたん、ほのかな癒しをアリガトー

282 ：優しい名無しさん：05/02/16 11:51:37 ID:bUCycPHR

自作自演のオフ会に、反応なさらないように。
あくまでスルーしましょう。
荒らしにはスルーが一番。

283 ：優しい名無しさん：05/02/16 23:15:00 ID:Bt1csisX

３月５日福島から上京します。よろしくお願いいたします。

284 ：優しい名無しさん：05/02/17 03:10:55 ID:8GVe/Xv7

オフ会はHSPの女の子を食べるのが目的だから、近づかないように。
そもそも渋谷まで平気でいける時点で敏感では無い。

285 ：優しい名無しさん：05/02/17 08:23:01 ID:JOS4jXA4

スレをキチンと読んでいるまともなＨＳＰが、このオフ会に行くわけない。
一部のタコが面白がって同調しているのだろう。ホイミたんのぞく。

でも、渋谷はあまり好きではないが、行こうと思えば行ける。
ＨＳＰは病気にかかりやすいものの、病気ではないのだから、
対策さえしっかりできれば、なんだってできるのじゃないかな。

286 ：優しい名無しさん：05/02/17 09:55:04 ID:t8wKk2Y7

>>282
>>284
>>285
というより「私も行きます」という書き込み自体が自作自演だとなぜ気付かない？
それこそスルーしましょうよ！

287 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/17 16:01:29 ID:LWjW9xo3

たくさんのHSPオフ会参加　をありがとうございます。

当日は　HSP会　の名前でとっています。

まだまだ参加を募っています。よろしくどうぞ。

>>285さんも是非来てください。
おっしゃるとおり対策さえちゃんとすれば平気です。

288 ：優しい名無しさん：05/02/17 18:13:09 ID:I8LA/hbj

これで当日主催者が来なかったら訴えよう

289 ：優しい名無しさん：05/02/17 18:59:06 ID:8GVe/Xv7

何か変な商品売りつけられそうだ…
HSPだったら、渋谷なんて騒々しく治安が悪いところは選ばない。
せめてどこかの美術館とかにしてけれ。

290 ：優しい名無しさん：05/02/17 19:57:57 ID:30O5w+rI

>>289
なんかそんな匂いがするよね。
俺も美術館めぐりとかだったら行くけど。
でも、どちらにしろ主催者が・・・・

291 ：優しい名無しさん：05/02/17 21:00:42 ID:I8LA/hbj

というかアド晒してもらわないと

292 ：優しい名無しさん：05/02/17 21:14:47 ID:2ZaloFa3

正直な話、主催者が別の人なら漏れも参加したいな。
場所は騒々しくないとこならどこでもいいし、カフェなんかで軽く雑談程度でもいい。

他のHSPの人に会ってみたい。

293 ：優しい名無しさん：05/02/17 21:22:29 ID:F+BADUBm BE:87782988-#

神経質とか神経症との違いがわからないんだけど。
ちなみに僕は神経症と診断されてるけどＨＳＰの特徴にも
よく当てはまります。

294 ：優しい名無しさん：05/02/17 22:24:16 ID:JOS4jXA4

オフ会の話しをもし２２７が読んでいたら、絶対に参加するだろうなぁ。
あれだけ、つっかかっていたのだから、もし相手に会えるとわかったら、
絶好の機会とばかりに何をさしおいてもやってきて、ボコってくれるだろうよ。
まさか面と向かっては、こわくてﾀﾞﾒなんですなんて、そんなことはないよね。

>>293
ＨＳＰと神経症は違います。
ＨＳＰはいつも神経が高ぶっているわけではなく、
様々な刺激に敏感で神経が高ぶりやすい人。
神経症は、特に理由もないのに（つまり刺激がなくても）
不安でいる人。

295 ：優しい名無しさん：05/02/17 22:31:51 ID:F+BADUBm BE:27432645-#

僕は神経症だけど、特に理由がなければ別に不安ではないよ。

296 ：優しい名無しさん：05/02/17 22:53:42 ID:JOS4jXA4

>>295
では、医者の診たてちがいでＨＳＰかもしれませんね。
お話しのなさり方ひとつでも随分ちがったりしますからね。
たまたまあなたが話した症状が、神経症に一致しただけかもしれませんね。
もしあなたがそういう症状になったのには、それなりに理由があったわけだと、
医者が考えたら、神経症ではなく、
「君はちょっと、考えすぎだよ。まあ、もっと肩の力をぬいて」なんて言われたかもしれん。

297 ：優しい名無しさん：05/02/17 23:18:05 ID:F+BADUBm BE:16459362-#

僕の考えだと神経症ってかなり幅の広い概念だから僕が神経症で
あってかつＨＳＰであっても別に構わない。
でも保守的な土地柄だからかあまり新しい病名にはどの医者も
関心を示さないんだよね。
だからまあ、僕は神経症でいいんだ。
つかＨＳＰは神経症と違って過度に敏感なだけであまり内面の葛藤とかは
ない人なんだろうか。神経症は葛藤とか考え方の歪みが僕を含めて強い人が
多いように思う。

298 ：優しい名無しさん：05/02/17 23:56:36 ID:JOS4jXA4

>>297
>新しい病名
ＨＳＰは病気ではないので、、

＞つかＨＳＰは神経症と違って過度に敏感なだけであまり内面の葛藤とかは
＞ない人なんだろうか。神経症は葛藤とか考え方の歪みが僕を含めて強い人が
＞多いように思う。
とりあえず、私は内面の葛藤は体が引き裂かれそうなほどあるけどね。
ＨＳＰ／ＨＳＳということもあるが。
俗に考えられているＨＳＰとはちがう。
バイオレンスも好きだし、デンジャラスな香りも好き。
でもなりきれない。。
人一倍危険に快感を感じるし、刺激がないとつまらないのに、
人一倍気難しがり屋で、こわがり屋。
ちょっとした刺激に耐え切れず、すぐ騒ぎ出すよ。
葛藤矛盾の塊だけどね。
ＨＳＰ／非ＨＳＳはどおなのだろう。。

神経症まで持っていくのは、自分の頭ではくたびれるなあ。
私が神経症かっていえば、神経症ではないと思う。
これから、子供の時に読んだ本をやっと手に入れたので、
寝る前にちょっと読もうと思って、わくわくしている。
単純といえば、単純。複雑な時はとても複雑。

299 ：優しい名無しさん：05/02/18 00:04:06 ID:F+BADUBm BE:38405074-#

HSPが病気でないこととHSSというのもあることがわかった。
サンクス。
それにしてもメンタル系の病気の区分け・病気と病気でないの
区分けって錯綜してるね。
よくわかんないからとりあえず僕は神経症でいいや。

300 ：優しい名無しさん：05/02/18 00:09:42 ID:bbDu8TSo

民主党の石毛えい子が手配、黒幕は総連

議員会館で開催された
『「「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊急集会』は
朝鮮総連主催だそうだ。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/154269/

議員会館を会場として手配したのは民主党衆院議員の石毛えい子だって。
総連と民主党はつるんでるんだぞ。こんなの許していいのか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1107295876/

301 ：優しい名無しさん：05/02/18 00:31:40 ID:nMkPjtf3

>>299
まあ、、ゆっくり熟考してください。
あなたにとって、一番良い考え方を、見つけてください。

ＨＳＰは病気ではないといいましたが、ＨＳＰの資質はとかく生きにくく、
今の世の中にのって自分を見失うと、結構病気になりやすいです。
私は時々、適応障害になりそうになります。
環境要因と個人の素質のバランスがとれず、
ストレスからいろいろな問題症状が起こるっていうものです。
ストレスが過剰で長く続く時、個人がストレスに過敏である時、
出現しやすいというので、ＨＳＰはなりやすいと思います。

302 ：優しい名無しさん：05/02/18 00:52:59 ID:maKiRXVM

携帯電話まで使って自作自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

303 ：優しい名無しさん：05/02/18 08:43:50 ID:WpVjBMF1

>>299
まあ、とりあえず>>2の本をすすめておくよ。
2000円はちょっと高いかもしれないけど。

304 ：優しい名無しさん：05/02/18 12:05:06 ID:znvVCHJ9

図書館で借りたよ

305 ：優しい名無しさん：05/02/18 19:25:44 ID:3S3/VR4O

貸出可能の本なのに、図書館になくて借りれなかった。
一体誰だよ｡｡｡

306 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/18 21:02:22 ID:ei1Gu5G5

>>303
いやだからさー、>>2のamazonへのリンクは

HSPスレ創設者の俺のミスで初代スレにアフィリエイト入りのリンクを貼っちゃったわけよ。
それをずっと受け継いでいるのよ。

だから>2から買わないで直接アフィリエイトのないamazonで買ってくれって。
次スレからは誰か変えくれ。よろしく。

>2は　HSPスレ創設者　wizard＝ｼｭｰﾙ　のミスです。よろしく。

307 ：優しい名無しさん：05/02/18 22:25:15 ID:E5GQNWa3

>>306
オフ会参加するからアドレス教えてくれないかな？
詳細教えてほしいし、幹事ならもっとしっかりしてくれないと
その日仕事空けたし行くからね

308 ：優しい名無しさん：05/02/19 00:31:51 ID:FKnGhoRv

＞307
渋谷はうるさくて嫌だっていう意見が多いため

場所変えます。美術館めぐりがいい　という声があったのでどうでしょう。
私は美術館詳しくないです。誰か教えてください。

あ、あと私が主催者なのが気に食わない人もいますね。
私、なんなら場所、日時、だけ決めて　当日いかなくてもいいですよ。
（私もう既にHSPを卒業してるので別にいかなくてもいいです。）

HSP同士、最初は私の悪口でも言って仲良くなってください。
あ、HSPは人の悪口は好きじゃないか。

309 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/19 00:32:38 ID:FKnGhoRv

310 ：優しい名無しさん：05/02/19 06:30:36 ID:WaIe4Sq5

>>310
美術館めぐりとくれば普通は上野
国立西洋美術館
東京都美術館
上野の森美術館
などなど

単発なら「相田みつを美術館」などの訪問。

311 ：優しい名無しさん：05/02/19 10:06:06 ID:+5ZuRZQs

>308
>あ、あと私が主催者なのが気に食わない人もいますね。
>私、なんなら場所、日時、だけ決めて　当日いかなくてもいいですよ。
>（私もう既にHSPを卒業してるので別にいかなくてもいいです。）

みんな、もうこのオフ会の目的が読めてきたのではないかな。
ウイザードは、みんなをしきりたいの。
そして、いつまでもいつまでもみんなにつきまとっていきたい所存なの。

このオフ会に参加したら
「オレの提唱したオフ会に参加した。おまえらはオレが呼びかけて、はじめてオフ会ができた。
これもみんなオレのおかげだ。オフ会提唱者ｗｉｚａｒｄ」
ってなわけで、一生（このスレで）つきまとわれるよ。
その後「おまえらもＨＳＰを卒業しろ」とか「自分の土俵にたて」とか命令するんだろうな。
他の人間を自分の命令を素直にきくお人形にしておきたいのだよね。
その為の恩着せオフ会なんだろう。

まあ、多分、このスレでいつかオフ会があったとしても、
「オレが最初、言い出したのがきっかけでオフ会できた」とか言うんだろうな。
ばかばかしい。こんなのの尻馬にのってすぐにオフ会をしたいと思わないが。
他の人達は、平気なんだか。

312 ：優しい名無しさん：05/02/19 10:12:56 ID:65FX4bpO

>>309
いやいや、言い出しっぺが何言ってんの
あなたは来なきゃだめだよ、言い出したくせにそれは無責任。私はあなたとも話がしてみたいんだからさ

313 ：優しい名無しさん：05/02/19 10:20:12 ID:+5ZuRZQs

まあ、奴隷になりたい奴は、オフ会行くんだね。
見えない足かせでつながれればいい。

つかまれて自分では何も考えず何も悩まずにいたい人って結構いるから
魅力を感じる人もいるのだろう。

自由な立場にのってオフ会するなら、
今回はいったんオフ会の話はうちきった方がいいと思う。

314 ：優しい名無しさん：05/02/19 10:25:26 ID:+5ZuRZQs

オフ会の話しですっかり、うやむやにされているけれど、
このスレ、アンチウイザードのスレだよね？

なんか馴れ合いになってないか．．

>>312
彼と話しがしたいのなら、早いとこ親ウイザードのＨＳＰスレをたてて
あんたらともども引っ越してくれ。

315 ：優しい名無しさん：05/02/19 10:52:43 ID:65FX4bpO

>>314
私は正直ウィザード大嫌いだよ
だからどんな人なのか見てみたい

316 ：優しい名無しさん：05/02/19 11:47:56 ID:q9+APwkz

灯油を売るトラックが回ってくるのだが、童謡やらやたら明るい曲ならして
しょっちゅう来る。
あれ聞いてると余計、寒ざむしくて鬱になる

317 ：優しい名無しさん：05/02/19 12:26:37 ID:WaIe4Sq5

某コテハンはHSPを卒業した、といってるけど
Dr. Aronの著書を読む限り「解放されたHSP」という表現はあっても
「HSPを卒業する」という表現はない。
解放されても、敏感な神経はずっとそのままのようだから
「一病息災」のように、敏感さと付き合っていくことが肝心らしい。

というわけで、某コテハンの書き込みを見る限り、元々Highly Sensitiveではなかったと推測出来る。
鈍感な人間が敏感な人間たちを仕切ろうとすることほど不幸なことは無いよ。
HSPたちのリーダーシップを取りたかったら、HSPでなくっちゃな。

318 ：優しい名無しさん：05/02/19 13:06:40 ID:B5WMKvha

まあ、あれだな。

やっぱりオフの主催者は、偏りがなくて細かい気配りができる、冷静な大人じゃないと、
人が集まらんわな。
wizやアンチみたいなのだったら、すぐに混乱状態になって収集がつかなくなりそうだし。

319 ：優しい名無しさん：05/02/19 15:03:08 ID:+5ZuRZQs

>>272
>さて、HSPオフ会を決行いたします。場所は東京渋谷の勤労福祉会館。
>>287
>当日は　HSP会　の名前でとっています。

渋谷の勤労福祉会館に問い合わせしたら、今まで３／５に限らず
ＨＳＰ会で申し込みをした者も、申し込みをした後取り消した者もいないそうだ。
また、東京都の持ち物なので、利用者全員が都在住でないと部屋を貸し出せないので、
全国規模の会合はお断りだそうです。

ただオフ会をエサに、スレをかきまわしたかったようだ。
本当にオフ会をしようとしたとしても、はじめから嘘をつく幹事では、
何があるかわかったものじゃない。
面白半分に行くにしては、大きなリスクを伴うので、やめておいた方がいい。

本当に何をいってもはなから無視した方がいいよ。

320 ：優しい名無しさん：05/02/19 18:03:12 ID:65FX4bpO

ボロが出たな。
てかウィザードって本当恩着せがましいな

321 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/19 18:12:37 ID:FKnGhoRv

＞320
最初仮予約で日時と部屋を押さえた、鉛筆書き。
その後　金を支払ってはじめて本予約。ボールペン書き。

仮予約の取り消しは鉛筆書きを消しゴムで消す。
だから消したあとは　わからない。

利用者の半分が都民ならいいんだよ。
しかもそこらへんの審査甘いし、実際みんな借りてるよ･･･
そりゃ職員は形式上厳しいこというけどさ。あくまで形式。

322 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/19 18:21:08 ID:FKnGhoRv

ていうか、純粋にさ、自分以外のHSPに逢いたくないの？
俺は逢いたいよ。まぁ、俺はメチャメチャ外交的なHSP/HSSだから
純粋なHSPとはちと違うんだが。だから俺はオフ会に参加しない。
俺と話したい人は２ちゃんで話そう。別スレでも立てるか。
HSP/HSS専用スレでも。

純粋なHSPは純粋なHSP同士で仲良くなってくれ。
俺なんか関係なしに出会って　
今までに経験したことのない気持ちの共感をしてくれ。

しかし、アーロンもいっている通り
共感してくれる人がいるからと言って
その狭い世界だけに閉じこもっていては　本当にハズレものになってしまうよ。

323 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/19 18:49:55 ID:FKnGhoRv

アーロン博士著書【ささいなことにもすぐ「動揺」してしまうあなたへ】
を持っている方はP318の後ろから2行目を見てください。
以下抜粋↓
「多くのHSPにとって本当の「挑戦」とは、「中道｣を見極めることである。
「内気すぎる」「敏感すぎる｣など、何々すぎるというのはもういらない。
ただ、大丈夫で、普通で、正常であることが大切なのだ。
スピリチュアルで心理学的な側面においても、
「全体性」はHSPにとっての中心課題となる。
(ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾒﾓ、ここでいう全体性とはスピリチュアルや心理学的なものばかりを追求しないで外に出て行くということ、を意味している）

HSPはもうすでに充分にスピリチュアルで心理学的なので、こういう面ばかり追及して、
他のこと全てを排除してしまったら本当に「はずれ者」になってしまう。」
抜粋終了

私の言う「HSPの概念を卒業する必要があるということ」　＝　アーロン博士の言う「HSPは全体性に向かう必要があるということ」

324 ：優しい名無しさん：05/02/19 18:52:43 ID:+5ZuRZQs

>>321
そういう理由も成り立つが、でも真偽のほどはわからない。

>>322
>俺と話したい人は２ちゃんで話そう。別スレでも立てるか。
切にそうしてほしい。そして、このスレにはこないでほしい。
あなたは人に応じて気をそらさない話しができるから、
相手になってほしい人はいるだろう。

>HSP/HSS専用スレでも。
それはいらん。

>純粋なHSPは純粋なHSP同士で仲良くなってくれ。
>俺なんか関係なしに出会って　
>今までに経験したことのない気持ちの共感をしてくれ。

余計なお世話だ。

325 ：優しい名無しさん：05/02/19 18:57:00 ID:WaIe4Sq5

>>wizard
だから俺は上野公園を出したんじゃないか、
例えばあそこならスピリッチュアルなうえ外に出ていることになる。
完全性には、スピリットを排除しないことも入っているんだよ…

326 ：優しい名無しさん：05/02/19 19:03:20 ID:+5ZuRZQs

おや、２２７君が

327 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/19 19:20:27 ID:FKnGhoRv

＞「完全性（全体性)には、スピリット（スピリチュアル）を排除しないことも入っているんだよ…」

そりゃそうだ。

オフ会は俺に会いたくない人の方がダントツで多い。
だから俺は行かないからみんなで決めてって言ってるのよ。

328 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/19 19:29:12 ID:FKnGhoRv

(´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀)
(´･ω･｀) ＞324(´･ω･｀) (´･ω･｀)
(´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀)
別スレ立てて(´･ω･｀) (´･ω･｀)
(´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀)
(´･ω･｀) (´･ω･｀) (´･ω･｀)

329 ：227：05/02/19 20:02:20 ID:z1/Kd06b

>>326
> おや、２２７君が

呼んだかい？

330 ：優しい名無しさん：05/02/20 09:51:09 ID:9dNV0zj7

ウイザードは、他人にあの手この手で呼びかけはするものの、
呼びかけに応じても、それに対する返答は誠意のない中身のないものばかり。

あきれはて無視すると、またどんな手をつかってでも
こちらを振り向かせようと必死になる。

でも、最後の最後もきっと空っぽなんだろうなあ。

そういうむなしいあがきを続けることが本人は外交的っていうのかしらん。
そんな迷惑な外交的性格は自分はいらんわい。

331 ：優しい名無しさん：05/02/20 10:07:22 ID:5XBtbW8p BE:57607676-#

ていうかこの板でコテハンにする意味がわかんない。
友達とか恋人でも募集するんだろうか。
それでもわかんない。
自分は健康な人とつきあってる方がいい影響を受けやすいので
友人や恋人は非メンヘラーの方がいい。

332 ：優しい名無しさん：05/02/20 10:24:06 ID:9dNV0zj7

まあ、彼が感謝されたい気持ちは本物なのだろう。
人を自分の積極的性格wで動かして動かして、
人は自分の意思で動きたがるのに、それを無視して
引きずり回し文句を言われ忌み嫌われ。
人がその後、「自分の意思で」行う行動に対し、
自分の好む行動だった場合、
「これはオレのおかげでできたんだ。オレは功労者だ」と言う。
何度も言う。感謝するまで、未来永劫感謝し続けるよう。

でも、たとえ感謝しても彼は満足しないだろう。
いつも感謝し続け、彼に従うのみ、彼は安心感を感じるのだろう。
どこまでもひたすら空しさをかかえて、彼とエンドレスの旅をし続けるよう
彼は人々を求めるのだ。

333 ：優しい名無しさん：05/02/20 11:26:10 ID:XODid9iQ

なんかもうあいつは病気なんじゃないかと思ってきた。

334 ：優しい名無しさん：05/02/20 12:34:29 ID:QtmdhWDS

病気じゃなかったら彼はこんなに粘着しないよ。
かまってほしいんだよ、かわいそうに。

335 ：227：05/02/20 21:22:36 ID:9RCe0gui

>>326
> おや、２２７君が

だからなんなんだよ
なんか用？

336 ：優しい名無しさん：05/02/21 06:26:33 ID:Oh7vbKi/

動揺しなくなるには....
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/index.html

http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/hypnosis/self.html

337 ：優しい名無しさん：05/02/21 19:02:12 ID:yHOfIqXY

>>331
メンヘラーが治っていくときは魅力的らしいからね、、、
「精神病患者が、自分をとりもどし、徐々に本来の自分に戻る姿ほど、
チャーミングなものはない」との精神科医の言葉を三浦綾子が書いてる。
とくにHSPならことのほか美しいでしょう・・・

338 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/22 01:47:18 ID:RN3n0/Hi

>>332
常に満ち足りず追い続ける。　みんな同じだろ・・・

>>227
俺はお前のことが大好きだ。

339 ：優しい名無しさん：05/02/22 04:08:01 ID:sed1KTo8

>>338
wizardもなかなかの博愛主義者だな。
HSPスレを立てた（かどうかは知らないが）功績？を
いつまでも誇ろうとするのを止めれば済むだけの話。
大体HSP「発見」の功績は、アーロン博士に負うところが大分あるじゃん・・・

340 ：優しい名無しさん：05/02/22 06:41:15 ID:kRFqa5vO

>>337
だろうね。
その精神科医は男性で、その言葉は女性に向けられたもののようだけど
きっと芋虫がサナギを経て蝶になるようにスッキリしたものになるのだろう。
サナギから蝶に羽化する様は、見ていて神秘的で美しいのではないかと思う。

341 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/22 23:26:11 ID:RN3n0/Hi

>大体HSP「発見」の功績は、アーロン博士に負うところが大分あるじゃん・・・

発見ていうか定義づけただけ。その定義の枠に囚われる必要はないよ。
なんでも鵜呑みにせず　批判的に物事を考えるクセをつけましょう。

HSPスレ創設者wizard＝ｼｭｰﾙ

342 ：優しい名無しさん：05/02/23 01:02:53 ID:kWxKZEYJ

ＨＳＰは回避性人格障害や対人恐怖症とどこが違うですか？
少なくとも現役の医者でＨＳＰに言及する人は見たことがありません。
自称ＨＳＰの人が病院に行けば対人恐怖症と言われることが多いんじゃない
でしょうか。
回避性人格障害の定義ともほとんど同じだと思います。

以下、回避性人格障害の説明（こぴぺ）です。

回避性人格障害に当てはまるような人たちは「社会的な制止、否定的な評価に
対する過敏性の強さ」が特徴的です。そして、あまりにも慎重すぎるために、
日常生活に最低限必要な社交・対人関係を避けてしまうようなところが
あります。
このタイプの人たちは、一般的に自己評価が低いような印象を受けます。
意識しているかどうかはわかりませんが、何らかの劣等意識を持っていて、
それを誰にも知られたくないと思っているのかもしれません。
人間関係は表面的そして形式的になってしまいがちなので、ごく親しい友人
とのみ関係を持っていることが多いようです。
とはいっても、このタイプの人たちは「人間嫌い」ではありません。逆に、
人間関係を求める気持ちはかなり強く、一番の関心事でもあるのです(これ
が分裂病質人格障害との違いです)。
それにも関わらず、このタイプの人が人間関係から距離を保たざるを得ない
のは、自己評価と自己理想とのバランスの悪さが影響しているようです。
「社会的に認められている」「美人である」「才能がある」など、「～の
ときだけ、自分はＯＫである」という限定が強すぎるのです。ある意味で、
自分で自分の首を絞めているような気がしてなりません。

343 ：優しい名無しさん：05/02/23 04:50:37 ID:FshSQwqu

>>342
たぶん回避性人格障害や対人恐怖症と診断される人の中には、
ＨＳＰが誤解を受けてそうとられることがある、ということなのでしょう。

ＨＳＰは敏感なのが、そもそも自然なのです。
でも回避性人格障害や対人恐怖症は敏感なのは、
そもそもどこかおかしいところがあるわけなんだってことなんでしょうね。

たとえとして
青白い顔の人は病気にかかっているとまちがえられやすいけれど、病気ではない。
もともとの顔色が青白いだけなのだから。
でも青白い顔の人も、病気にかかることもある。
というところでしょうか。

発展させて
青白い顔の人は、血色のいい人よりちょっと病気にかかりやすい傾向はある。
日ごろからから体調管理に気をつけて、病気にならないようにしましょう。
また「病は気から」。病気だ病気だと言われれば、そんな気になってきます。病気でないので安心を。

もともと青白い顔の人で、病気にかかってしまった人。
想像するにとても痛々しそうですね。早く良くなってください。お大事に。

な～んてね

344 ：優しい名無しさん：05/02/23 05:28:34 ID:FshSQwqu

人格障害とは「その人の持っている『人格』が常道からはずれてしまって、社会生活に障害を来すもの」でしょ。
ＨＳＰは資質なので、人格と同じものと区分するかどうかは置いといて、
アーロンはＨＳＰを私たちの社会の理想型からはずれているけれど正常範囲の中と言っているよ。
（「敏感すぎて．．．」Ｐ６３参照）

人格障害の記述は回避性に限らずＨＳＰのマイナスの特徴に似通ったのはたくさんあるけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ

345 ：優しい名無しさん：05/02/23 16:46:02 ID:gHDd7c6b

>>341
HSPは「定義」されたものではないよ・・・あくまで「発見」されたものだ。
HSPに該当する人間は、ずっと昔から存在していた。
それをHSPと認識し、HSPと名づけたのはアーロンが最初だといえる。
コロンブスがアメリカ大陸にやってきたのち、国境線が引かれたようなもんだよ。
定義されたものだと考えると、自ら進んでHSPになろうとする人間が現れかねない。

346 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/24 00:30:35 ID:lBZ/9vM6

>>345
HSPはアーロンさんが作りあげた定義、概念。
発見されたものではない。

HSPはもともと存在するもので、発見されたものだと思い込んでる人は　一生その殻をぶち破れない。
しかし、HSPを単なるアーロンが作った概念、定義だと認識している人は
たった一人の人間の作った定義、概念に縛られて生きる必要はない、
と気づき、HSPの枠を飛び出した生き方ができる。

みんな>>345のような間違った認識をしないように気をつけて。

HSPを　発見だ　などと言い、最初から決まっているものとして捉えることは

人は自らの力で自らの運命を切り開けるという希望を捨てるようなもの。

HSPは単なる一人の人間が作った　「定義」　にすぎない。
「発見」という人は自分の殻に閉じこもっていたい単なる保守派。
そんな殻はぶち壊しちまおう。

単なる定義と考える人は　ぶち破れるんだよ。

347 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/24 00:47:45 ID:lBZ/9vM6

>>342
＞少なくとも現役の医者でＨＳＰに言及する人は見たことがありません。

アーロンさんがアメリカでHSPの概念を紹介（出版）したのは大体10年前。
まだ生まれたての概念。
日本で翻訳されて出版されてまだ4,5年。
医者なんかHSPを知ってるわけがない。

俺が1年ほど前にやっと２ちゃんにHSPスレを創設したばっかりなんだから。
これからよ。

HSPスレ創設者　wizard＝ｼｭｰﾙ

348 ：優しい名無しさん：05/02/24 04:15:31 ID:hGIPmQo/

>>346
wizardがおかしいのはどうもその辺にあるようだね。
HSPの枠を飛び出す必要なんて無いんだよ。
HSPはただあるがままで居てHSPなんだ。
自分がとりわけSensitiveであることを否定せず、肯定的にとらえる、
これがアーロン博士の言いたいことなんだよ。

俺は喘息が良くはなったけど、体質的には多分一生Sensitiveなままだろう。
なもんで、敏感さとうまく付き合っていく方法を知る必要はある。
大体は分かっているけど、HSP本もまぁまぁ参考になるね。

349 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/24 10:33:38 ID:lBZ/9vM6

>>348
＞HSPの枠を飛び出す必要なんて無いんだよ。
＞HSPはただあるがままで居てHSPなんだ。
こう信じてる人は、一生殻をぶち破れないだけ。
一生HSPの概念、定義の範囲内のみで生きていけばいい。
アーロン博士の言うことを無視してな。
↓
「多くのHSPにとって本当の「挑戦」とは、「中道｣を見極めることである。
「内気すぎる」「敏感すぎる｣など、何々すぎるというのはもういらない。
ただ、大丈夫で、普通で、正常であることが大切なのだ。
スピリチュアルで心理学的な側面においても、
「全体性」はHSPにとっての中心課題となる。
(ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾒﾓ、ここでいう全体性とはスピリチュアルや心理学的なものばかりを追求しないで外に出て行くということ、を意味している）

HSPはもうすでに充分にスピリチュアルで心理学的なので、こういう面ばかり追及して、
他のこと全てを排除してしまったら本当に「はずれ者」になってしまう。」
抜粋終了

私の言う「HSPの概念をぶち破るということ」　＝　アーロン博士の言う「HSPは全体性に向かう必要があるということ」

350 ：優しい名無しさん：05/02/24 15:45:13 ID:hGIPmQo/

>>349
随分誤読しているよ。アーロン博士はむしろ、
敏感な人々には、スピリットの領域に目を向けるよう勧めている。(p325)

そして、博士の言う「全体性の追求」とは、
感覚、直観、思考、感情の中で、弱い機能を強めることをいっている。

「自分の劣等機能と友達になる」(p333)

例えば思考中心のHSPだったら、感情や直観、感覚を鍛えるという意味。
（実例が出ている）

351 ：優しい名無しさん：05/02/24 16:21:39 ID:NXGWPs35

>>345
定義、の使い方まちがえてる。

｢定義はあるものではない｣んだよ。｢定義する｣という使い方が正しい。
｢私は、HSPをｱｰﾛﾝ博士の定義をもってして私のHSPの定義とする｣が正しい使い方。

以前、大学出が｢そもそもそういう定義があるのかどうか…｣と偉そうに話をしていたがﾊﾞｶかと。さすが学位だよ。

定義とは話をするうえで｢話し手｣がするものだよ。

352 ：優しい名無しさん：05/02/24 17:14:32 ID:hGIPmQo/

>>351
話がややこしくなった。
こういうところがHSPの特徴なのかも知れん。

俺の言わんとした事は、「アーロンがこれこれこういうものがHSPであると定義した」という訳ではなく、
「アーロンがある視点－敏感さ－という切り口で人々を観察した結果、HSPという類型が発見された」ということ。

つまり、HSPというのは、便宜上俺たちをカテゴライズするために使っている便利な言葉であって、
その「枠」を打ち破ろうとしたり、「枠」に合わせたりする必要がそもそも無い。
ただ、自分の敏感さには注意する必要はある。
ソルト・センシティブなら、塩分を控えめにするほうが賢明ということ。
しかし、ソルト・センシティブを治療したり、やたらにソルト・センシティブだと思い込む必要はない。

353 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/25 00:00:06 ID:lBZ/9vM6

基本的に>>350は俺の言ってることと同じ事を言ってるんだよ。

HSPは鋭い繊細さ、敏感さを持つ人の定義、
では、その定義だけが人の全てか？
答えはNOだ。
人は敏感だからといって刺激を避け続けたら退屈になりすぎる。
かといって刺激を追求しすぎても疲れる。
バランスが取れていないとダメなんだよ。

俺が言いたいのはHSPの定義には敏感、繊細さしか含まれていない、
刺激追求の定義は含まれていないということ。

HSPの定義にばかり目をむけ　
人間としての他のあらゆる定義に目を向けずにいることはいけないといっている。

ここはHSPスレだからHSPの定義ばかりに目を向けてもいいのではないかという人もいるかもしれない。
しかし、それが
HSPの定義にばかり目をむけ　
人間としての他のあらゆる定義に目を向けずにすごしてしまう第一歩になりかねんと
遠近感をもって生きなきゃいかんよと俺は警鐘を鳴らしているんだ。

HSPの概念はドツボにはまる人にはドツボにはまりやすい。

354 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/25 00:03:41 ID:lBZ/9vM6

ＨＳＰはもう既に充分スピリチュアルで心理学的だ。
これ以上深くスピリチュアルや心理学を追求したら
本当にはずれ物になってしまう。
自分が自信持てる範囲内でどんどん外に出て行こう。

「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
　②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
　③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
　スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
　④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」

355 ：優しい名無しさん：05/02/25 01:09:54 ID:9U+k9Uya

このスレつまらない。本読めば十分。削除依頼だそっか？

356 ：優しい名無しさん：05/02/25 02:44:27 ID:z/wtzYQv

本無い人はどうすんだよ

357 ：優しい名無しさん：05/02/25 03:07:31 ID:WMRAfapU

>>355
その通り。とりあえずHSP本に何と書いてあるか、どう読んだか、ということで議論になっているからね。

ただ本に書いてあることを鸚鵡返しに言ってるだけじゃ、大して意味無いだろうけど、
例えばwizardが繰り返し主張している
＞ＨＳＰはもう既に充分スピリチュアルで心理学的だ。
＞これ以上深くスピリチュアルや心理学を追求したら
＞本当にはずれ物になってしまう。

という点に関してもう少し言うならば、
スピリチュアルなことを考えるのはHSPの特徴でもあるし、
それをあまり抑えこむのも問題を引き起こすから、
HSPは「瞑想」などの方法で、ある程度生活に織り込むことを既に知っている。
（それは本にも随所に書いてある）
瞑想というとおおげさだけど、俺は散歩途中、神社で放心したりするとかしてる。
勿論一日中放心していたんでは死んでしまうことくらい、わざわざ繰り返し言われんでも分かっているｗ
むしろ俺だったらコテハンとは逆に、こういう「放心」する時を設けることを奨めたい。

聖書のここを読めば、イエスもそう言っている。

ルカ 10:38 一行が歩いて行くうち、イエスはある村にお入りになった。すると、マルタという女が、イエスを家に迎え入れた。
ルカ 10:39 彼女にはマリアという姉妹がいた。マリアは主の足もとに座って、その話に聞き入っていた。
ルカ 10:40 マルタは、いろいろのもてなしのためせわしく立ち働いていたが、そばに近寄って言った。「主よ、わたしの姉妹はわたしだけにもてなしをさせていますが、何ともお思いになりませんか。手伝ってくれるようにおっしゃってください。」
ルカ 10:41 主はお答えになった。「マルタ、マルタ、あなたは多くのことに思い悩み、心を乱している。
ルカ 10:42 しかし、必要なことはただ一つだけである。マリアは良い方を選んだ。それを取り上げてはならない。」

マリアは「HSP」で、あまり実務には向かないタイプだから、座り込んでいても少々多めに見てやる必要があるわけだ。
もっとも多少動ける分には動いた方がいいけど、中には延々座り込んでしまうHSPも少しはいる。

358 ：優しい名無しさん：05/02/25 03:32:00 ID:z/wtzYQv

最近長文読む気しない

359 ：優しい名無しさん：05/02/25 08:46:35 ID:WMRAfapU

>>358
一日PCから離れたあと、ゆっくり読んでみてくださいね。
今日はADSLモデムの電源を落とす日なので、しばらくカキコしませんよ～

強制的にネットを切る日を作る、て「掟」を最近作ったもんで。
HSP本にも『自分の宗教の戒律を書く』p313という項目があった。

コテのカキコにもしばらく返事は書けんから、好きなように暴れてけれｗ

360 ：優しい名無しさん：05/02/25 21:08:12 ID:r3MZCFXE

今日面接行ってきた。
それにしてもあのラッシュ時の山手線!!!!
ドアが開いても人の壁ができてる・・・。思わず2,3歩引いたよ。
あの壁の中へ突撃していくサラリーマンがかっこよく見えた。
俺は次の電車に乗ったけど・・・。
毎日お疲れ様です。

361 ：優しい名無しさん：05/02/27 03:12:40 ID:vMbMXB/t

ロールシャッハテストが体験できます。英語ですが時間制限はないので
ゆっくり読みながらやっても大丈夫です。
ttp://www.liquidgeneration.com/sabotage/inkblot_sabotage.swf

362 ：優しい名無しさん：05/02/27 07:26:08 ID:5Bct2CTJ

>>348 >>350
烈しく同意。
ＨＳＰは卒業できないものと定義してあるのに、
そういう事をすすめる者は、お脳がいかれているのだろう。
三角をマルと言い張っているようなものだ。
どうせなら卒業できる何か観念みたいなものを、自分で定義し名づけて
「ａｓｆｊｚｄｘｗｓｘｘを卒業しよう」とか呼びかける方が理屈にはあってるんだが。

ああ、そうか。そうするとＨＳＰとは全然関係なくなるから、ＨＳＰに粘着できなくなるからね。

363 ：優しい名無しさん：05/02/27 07:39:24 ID:5Bct2CTJ

>>357
神社で放心したり、キリスト教とか自分にはあまり馴染みがなくて
ひいてしまいそーだが、根本は理解できるよ。

歌手のマドンナが、最近はコンサート前にピラミッドの形をしたものの中に入って瞑想するんだってね。
マドンナはＨＳＰかっていうと、むしろ逆って感じだが、
スピリチュアルな感覚を欲してるんだろう。

364 ：227：05/02/27 14:34:33 ID:sAwzK52r

>>338
俺はお前のことが大嫌いだが、もうどうでもいいや

最後に、いやしくもお前もHSPならば匿名掲示板であろうとも
くれぐれも他人を不愉快にさせるようなことをわざわざ書かないこと

365 ：優しい名無しさん：05/02/27 19:47:20 ID:4mL3dTyo

はじめまして。
自分はＨＳＰかもしれないと思っている♂です。
ＨＳＰで管理職、しかも部下はみな年上ばかりです。
ＨＳＰの概念について詳しく知ることで、
人生の戦略を立てやすくなるのでしょうか？
まだアーロン博士の本は読んでいません。
これから注文するつもりです。

366 ：優しい名無しさん：05/02/27 19:55:37 ID:4mL3dTyo

ちなみに、ＨＳＰの概念は科学的検証に耐えうるものなのでしょうか？
哺乳類の２０％というのは、どんな根拠にもとづいているのでしょうか？
近代科学のパラダイムにカテゴライズされた概念なのか、
それとも、それを超克しようとする動きのひとつなのでしょうか？
本を読め、と言われそうですが…

367 ：優しい名無しさん：05/02/27 23:20:22 ID:5Bct2CTJ

>>365
ＨＳＰ＝先天的メンヘル人間、落ちこぼれの理由と信じ込んでいる人が
このスレで多く見るが、あなたは画期的ですね。
本を読んで、どのような反応をされるか興味深いてす。
失望したりなんかして。

本はＨＳＰにとって、よりよい生き方を模索、提示しています。
ＨＳＰにとっての成功は、社会的成功を意味しているわけではありません。
「無理のし過ぎ」「引きこもり」どちらもするなといっています。
中庸に、でもＨＳＰらしく．．．なかなか難しいですね。

実験心理と深層心理からのアプローチによる心理学の概念というわけですが
科学的にかけると弱いところがあるのではないかと思います。
データーとかとても膨大とはいえないでしょうし、まして深層心理なんて。
哺乳類の２０％云々は、いろいろな動物の例を調べてそこから推定したのではと思います。
例えば一つあげるとしてカリフォルニア州のシカの生態調査で、
通り道にカメラつきのワイヤーをしかけるとそれを避けるシカが２０％いるそうです等等（「敏感すぎて．．」Ｐ５１）

＞本を読め、と言われそうですが…
質問されると、それに答える為読み返し新たな発見もあるし復習にもなるので
私にとっては有意義です。どういたしまして。
自分流に解釈しているところもありますので、あしからず。

368 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/02/28 05:03:39 ID:dEkcB5Za

>>362
ﾌﾟ　362は一生アーロンの作った概念の中だけで
自分を当てはめて生きていく。アヒャヒャヒャヒャヒャ！

HSPはもうすでに充分にスピリチュアルで心理学的なので、こういう面ばかり追及して、
他のこと全てを排除してしまったら本当に「はずれ者」になってしまう。
抜粋終了

俺はもう
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
　②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
　③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
　スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
　④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」
これを実行して
HSPなんて概念関係なしに　幸せに生きている。

HSPスレ創設者wizard

俺が生み　俺が育てている　HSPスレ

369 ：優しい名無しさん：05/02/28 15:14:30 ID:l1xLAm43

いや、ウィザードの概念なんかでも生きていきたくないからね？

370 ：優しい名無しさん：05/02/28 15:46:29 ID:EBtjHIej

>>366
科学的検証には十分耐えられると思いますよ。
心理学的なアプローチだけでは困難なら、化学的生物学的アプローチで
敏感さを推し量ることも（やろうと思えば）出来るでしょう。
例えば何かの神経伝達物質が多い、シナプスのスキマが狭い、細胞のネットワークが密、
といった特徴があるんじゃないですか？
そういった理由で、情報の伝達が通常人よりも数倍多いことが考えられます。
あくまで俺の仮説ですｗ。

371 ：優しい名無しさん：05/02/28 20:46:09 ID:Z98SYZ9l

ＨＳＰって先天的なものなの？ここ1年くらいＨＳＰ資質の状態なんだけど。

372 ：優しい名無しさん：05/02/28 22:28:03 ID:OPSPGRY8

>>371
ＨＳＰ資質の状態とは、どういう状態ですか？
頻繁に敏感になりやすい状態ということですか？
何かそうなった理由で心当たりはありますか？
敏感になりやすい状態は部分的なことですか？
それとも総合的にですか？

資質の状態が、ここ１年くらいあるというのは、日本語としておかしい表現だと思うのだけど。
だって資質って生まれながらに存在しているものでしょう。それがここ１年くらいあるって。。

373 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/01 08:00:13 ID:ZzyuMNj0

>372
いやだからさぁ

＞資質の状態が、ここ１年くらいあるというのは、日本語としておかしい表現だと思うのだけど。
＞だって資質って生まれながらに存在しているものでしょう。それがここ１年くらいあるって。。

敏感さは資質だというのはアーロンの作り上げた概念なんだよ。

アーロンの作り上げた世界（たった本２冊)の中だけで全てを捉えるなよ。

誰だって自信を失い　まわりのもの全てにびくびくしてしまう時期はある。

更に、人は努力によって自分の殻を打ち破ることができる　っていう概念も存在する。

さっさとHSPの概念、定義から卒業しなよ。俺みたいにさ。

アーロンの本を読み終わったら、今度は「自分の殻は打ち破れる」という本を読めよ。>all

俺はHSPスレを作った。HSPスレを見てHSPだと気づいてもらい、更にとっととHSPの概念から卒業してもらうために。

374 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/01 08:03:14 ID:ZzyuMNj0

＞369
＞いや、ウィザードの概念なんかでも生きていきたくないからね？

じゃー、も前は　どんな概念の中で生きていくんだよ。言え。

どうせ言えないんだろうな。

375 ：優しい名無しさん：05/03/01 09:13:33 ID:eehoeYrF

>>363
私は一応栗栖ちゃんなので、
ピラミッドパワーの方が怪しげで逆に引いてしまいます。

神社で放心といっても、別に座禅組むわけじゃないですけどね、
池のほとりのベンチに５分くらい座っていると
「あっ、そういえばバナナ切れてたんだっけ！」
とか思い出してくるんですよ。
そういうわけで、散歩がてら近所の神社で休むことにしてるわけです。

376 ：優しい名無しさん：05/03/01 09:21:10 ID:eehoeYrF

>>373-374
HSP本に一番影響されているのはwizard本人じゃないの？
おそらく、それ以前にスピリッチュアルなものに触れたことがなかったから、
免疫が無かったんだろうね。
俺は聖書読んでたから、wizardほど強くは影響されていないよw

377 ：優しい名無しさん：05/03/01 12:38:58 ID:eopmAr0d

一括りで言うとHSPはマイナス思考ということでいいかな？

378 ：優しい名無しさん：05/03/01 13:49:08 ID:lcJQisSB

>>377
いや、むしろ自分はプラス思考だな。

379 ：優しい名無しさん：05/03/01 16:20:46 ID:soP0YwmO

わたしも典型的なＨＳＰです
ですから、2ちゃんなんか一番危ないのですよね・・・
ちょっと煽られると何日も凹むし、、、

でも、同じような人とこういう場所で対話できるのはやはり嬉しいし
みんなも同じようなこと思ってるのだな、と思うとちょっと安心
したりします

380 ：優しい名無しさん：05/03/01 18:00:05 ID:eehoeYrF

HSPはマイナス思考どころか、おどろくほどのcreativityを発揮するよ。
ただし、適切な環境が整わないとダメ。
俺の知っているHSPと思しきおばあさんは、50過ぎても信じられんほどアイデアが溢れ出して来る人だった。コーヒーが全然だめなばあさん。
しかしまぁ世の中はその才能を全く生かすことが出来なかったんだなぁ。

私は栗栖ちゃんだから、こういう喩を使うけど、
HSPはいうなれば「神の子」ですよ。
創造主たる神の創造性を受け継いでいるんですな・・・

381 ：365：05/03/01 18:16:18 ID:/IlXbWx3

>367
>370
レスありがとうございます。
まだアーロン博士の著書は届いていないのですが…
思うに、アーロン博士の提唱するＨＳＰの概念は、
例えるなら数学でいうところの「予想」の段階にとどまっているのかと思います。
個人的には「予想」にとどまらず、科学的に普遍性を認められた「概念」として、
一般社会に認知されてほしいと思います。

382 ：365：05/03/01 18:22:46 ID:/IlXbWx3

無論、科学的な普遍性を認められるためには、
多くの臨床的な、もしくは統計的な検証を待つしかないわけですが。

>380
ちょっとわき道にそれます。
私は臨済門に帰依していますが、
ＨＳＰの資質を持つ方だけが「神の子」というのはいかがなものでしょう？
この世に生を受けたすべての人は「神の子」ではないのですか？

383 ：優しい名無しさん：05/03/01 19:34:25 ID:eehoeYrF

>>382
勿論、全ての人間に多かれ少なかれ創造性はあるんだから、私の喩の理屈を引っ張れば、多かれ少なかれ誰もが「神の子」といえますね。
しかしとりわけHSPはその特徴が顕著だと言えましょう。
特に人の世で底辺にいることが多い点は、まさにそうです。

384 ：優しい名無しさん：05/03/01 22:07:01 ID:RoWeMZcY

敢えてキリスト教的に言うなら「ギフトgift」では？
talentも同じような意味かなあ。
天からもらった才能。
皆人それぞれに神様からもらったギフトがある。
今度受洗して晴れてクリスチャンになるのだけど（プロテスタント）
HSPって宗教人多いのかな。

昨日このｽﾚ初めて見てﾛｸﾞ読みました。
（ちなみに私は>>3が21個、>>6が15個）
情動が激しくまるで躁鬱みたいになりますが、決して鬱病ではなく
薬でも和らがずとても苦しい思いをしてきました。
今は刺激を避けて安定した生活を送ることを心がけてｲｲ!(・∀・)感じです。

385 ：優しい名無しさん：05/03/02 04:59:09 ID:A/5LdKSa

giftやtalentがキリスト教的な観念かどうかは知りませんが
（「神の子」なら、聖書の後ろの方に用語解説が載ってる、割とポピュラーなもんで）

最近じゃgiftっていったら、「イチローみたいに大金稼ぐ天賦の才能」みたいに思われているから少々語弊があるかもしれません。

私としては神の子ってのが割としっくりくるんですね、というのは、こう書いてあるからです。

ヨハネ福　 1:12 しかし、言は、自分を受け入れた人、その名を信じる人々には神の子となる資格を与えた。

つまり、HSPというのは劣性遺伝子のなせる業ではなく
「神の子となる資格」と考えたら良いのではないかと思いついて、こういう喩にしたわけですよ。

アーロン博士のいう「解放されたHSP」が「神の子」に相当するわけですな・・・
まぁアチラの人と同じキリスト教的な思考を持ってるから、こう考えるわけで。

おまけ
過度の刺激を避けるために出来るだけのことはしたほうがいいですよ。
なるべくデリケートな人間だと思って自分を扱うわけです。
昨日耳栓買って、レストランでちょっと試しにつけてみたら
すごい落ち着いたよ、、、あれで普通の人の感覚なんだろうねぇ。

386 ：優しい名無しさん：05/03/02 19:41:48 ID:er5ai5md

ようやく分かりました。< 神の子
私はマタイ福五章三節以下の「幸い」についての箇所を思い出しました。
見当違いだったらすみません。
まだまだキリスト教について勉強中です…
ただ臨済宗の方が指摘していたようにHSPが「神の子」というと、
「HSPでない人は神の子の資格はないの？」と誤解されそうな気もします。

＞耳栓
いいですね！今度試してみようと思います～
最近眠りが浅い原因の一つに換気扇の音が原因ではないかと思っていた
ところでした。眠剤はもちろん就寝前刺激を少なくしても、眠りが浅いので。

私は電車のなかと街中を歩いているときが一番辛いです。
疲れているとバイクが大きな音を立てて横を通り過ぎるだけで泣きたくなります。
ノイズキャンセリング機能付きヘッドフォンほしい…

音って無意識に働きかける部分がありそうなので、刺激も大きそうですね。

387 ：優しい名無しさん：05/03/03 00:34:56 ID:QV+Iiq3Y

はい、私もくりすちゃんです。洗礼は５年前、その頃はまだＨＳＰ知らなかったよ。

388 ：優しい名無しさん：05/03/03 11:20:21 ID:Kaghk0UT

ＨＳＰ/ＨＳＳです。
私もクリスチャン。というか、クリスチャンホームで育ちました。
良心的なのはクリスチャンホームで育ったせい、敏感なのは家庭環境の
せい、好奇心旺盛で刺激を好むのはＢ型のせい、と思っていたよ。
毎週礼拝に行くのは精神的に疲れる。人前でお祈りするのも苦痛。
みんな、教会に行くのは大丈夫なの？
私は、今では年数回行くのがやっとのオハグレです。

389 ：優しい名無しさん：05/03/03 11:43:23 ID:zhEiH2d3

「オレが１年前にHSPの集合場所作ったんだぜ」と言っているW氏よ。
私はその前から、本が出てすぐのときから活動してる人を知ってる。
敏感と不器用に付き合いながら、自分からミーティングを主催したり、
交流掲示板の管理を続けている人を知ってるんだ。

正直、２ちゃんはHSPにはきついと思う。
罵り言葉がざくざく心に突き刺さるような場所だと思う。
私自身吐き気とか起こすし。
「彼らはマキャベリなんだ」って割り切ったけど。

そんなところに集合する必要が何である？
みんな場所がないからいただけなんじゃないのか、意外と。
「HSP」でググってもなかなか出てこないしなそのページ。

ついでに言うと、HSPは気質だから一生くっついてくる。
そもそも『感覚処理敏感性』というのがアーロン博士たちの発見なんだ。
日本でも最近論文がひとつ書かれた。そのページに載ってる。

最新50に目を通しただけでは初書き込みで批判するには足りないと思うが言う。
W氏、あなたは無知すぎる。

390 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/03 20:17:25 ID:wivTrtxN

>389
＞「オレが１年前にHSPの集合場所作ったんだぜ」と言っているW氏よ。
んなこといってねーよ。HSPスレ創設者といってるんだ。勝手に話を作るな。

あんたの言う別の掲示板の管理人さんにこのスレ立てたってちゃんと伝えてあるよ。
リンクも書きこまさせてもらった旧知の仲だよ。

＞ついでに言うと、HSPは気質だから一生くっついてくる。
＞そもそも『感覚処理敏感性』というのがアーロン博士たちの発見なんだ。
だから
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
　②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
　③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
　スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
　④長所を伸ばしたい人は無限に伸ばしていく。」
これを実行すれば間隔処理敏感性は問題じゃないんだって何度も言ってんだろ。
これを実行できない人がHSPだなんだといい続ける。困ったチャンだ。
HSPの概念定義なんかさっさと卒業しよう。

＞日本でも最近論文がひとつ書かれた。そのページに載ってる。
ガイシュツだよｗ遅すぎあんた。ちゃんとスレ読めよ。

＞最新50に目を通しただけでは初書き込みで批判するには足りないと思うが言う。
＞W氏、あなたは無知すぎる。
無知すぎんのはあんただよｗ

391 ：優しい名無しさん：05/03/03 20:20:47 ID:EwPD6k/l

>>388
私は非クリスチャンホームですが、
良心的なのは親のせい、敏感なのはうまれてきた時代＆気質、
好奇心旺盛なのは…Ａ型なのにどうして？と思っていたので
血液型占いを信じてませんw

それはともかくとして、教会行くのは疲れますよね。
でもここ数年どうしても行かざるを得ないほど精神的に逼迫していたので
通っています。
更に自分に合う教会を見つけるのまで結構うろうろしました…
388さんも大変なのに年数回行ってるだけでもすごいことじゃないでしょうか？
私はここ数年通うようになるまで、十年間行きませんでした。
家庭礼拝を守ったり、教会以外の家庭での礼拝の仕方もいろいろ
あると思います。
人それぞれ必要によって、形も違ってくると思います。
そのことに負い目を感じるなら教会の人と相談してみるとか…？

392 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/03 20:25:52 ID:wivTrtxN

久しく俺とまともに議論できるやつが来てねーから、
>>389よ、ちゃんと俺と勝負しろよ。

HSP論で勝負しようぜ！逃げるなよ！！

393 ：227：05/03/03 23:35:35 ID:MftzXfBk

自作自演やるヒマがあるのならオレと議論するか？

HSP論でもなに論でもいいから勝負しようぜ！逃げるなよ！！

394 ：優しい名無しさん：05/03/04 01:27:22 ID:BqVPKYMC

>>ウィザード
もう、あんた、いい加減めんどくさい

395 ：優しい名無しさん：05/03/04 10:11:19 ID:yUGQfqeR

わたしもHSPです。

よく人に天然(ボケ)だね、と言われます。
HSPと天然ボケが同居しているらしいのです。わたし自身は最近HSPの概念を
知ったばかりです。そして、わたしは自分が天然であるという自覚がまったく
ありません。
HSPであり、同時に天然の方がいらしたなら、お話したいです。

396 ：優しい名無しさん：05/03/04 10:14:53 ID:yUGQfqeR

追記

2ちゃんの某学問板に時々書き込みしていますが、煽りや罵倒レスが
つくと何日も落ち込みます。
それなら、書かなきゃいいのかもしれませんが、とても興味がある板なので・・・

HSPにとって、正直、2ちゃんはかなりきついですね。

397 ：優しい名無しさん：05/03/04 11:46:19 ID:8Lu4lwxd

私はアーロンは信じているが、コトさんは信用してない。

398 ：388：05/03/04 13:39:14 ID:AdMVRd60

>>391
やはり疲れますか。
私は年に数回行くといってもお葬式とか・・です。
普通の礼拝は頑張らないと行けません。
数年間通っている391さんはすごい。
うちは親戚中クリスチャンなんで、教会に行っても素の自分は出しにくい。
子どもの頃から、親にも相談なんてしたことなかったんで・・・。
幼少期に親子の関係がちゃんと築けてないんですよね。
友達にも、たわいもない相談はしても自分をさらけ出すことは
したことがなく（反応がこわいんでしょうね）、すべて自己消化です。
けっこうポジティブなんでどうにかなっていましたが、
生きにくさは感じていました。
旦那はクリスチャンじゃないので、なぜか気が楽です。
でも、私の根底にはクリスチャンというのがあり、よくわからない部分で
葛藤している自分がいる・・・。
少しおかしいかもしれませんが、クリスチャンである（いざというときに
すがることができる、心のよりどころがある）ということで、
私は心のバランスを取っているのかもしれません。

399 ：３８９：05/03/04 13:47:21 ID:8BMnhRCk

逃げてないよ。昨日徹夜だったから寝てただけさ。
とりあえず論文が既出だったのはあやまる。すまない。

あなたと大いに論じたいのは山々だが、ここでは迷惑がかかってしまう。
なぜならあなたの文章はつねに騒音にあふれているし、切れた私も相当文章がやかましいからね。
問題なく言い合うために別スレ立ててくれ。２ちゃん来て2日しか経ってないんで、立て方がよくわからないんだ。
タイトルは任せる。立てたらリンクをここに張ってほしい。
そうすれば２２７さんとかも交えて、素敵な議論板ができるはずだ。

400 ：３８９：05/03/04 14:11:49 ID:8BMnhRCk

この板の全ログを読みました。
彼がいる以外はきわめて静謐な板だという印象を受けました。
だからこそ彼の書き込みが神経に障り、無意識にそれが憤りとなって上記の書き込みになったようです。
皆様に不快感を与えたことを篤くお詫び申し上げます。

399にも書いたように、彼が別スレを立ててこちらに知らせ次第移動します。
そのURLが示されるまで私はこの件に関して沈黙することを約束します。
もうしばらく御迷惑をおかけします。本当に申し訳ありません。

>>397
そうか、あなたのような人もいるんだ。
私は常連だから応援してる。
ただ3点リーダーはちゃんとしてほしいな、とも思ってる。

401 ：優しい名無しさん：05/03/04 14:42:19 ID:8Lu4lwxd

>>399
ホイ！
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

ありがとう、助かったよ。
ｗｉｚａｒｄ以外の話題は、またこちらでどうぞ。

402 ：391：05/03/04 17:26:39 ID:pJEsz6fG

>>398
親戚中クリスチャンなんですか！
確かにそれは相談しづらいと思います。
でもクリスチャンじゃないという旦那様は大らかでいい方そうですね。
> 少しおかしいかもしれませんが、クリスチャンである（いざというときに
> すがることができる、心のよりどころがある）ということで、
必要になったら神様が呼んでくださると私は思います。
私がそうだったので。
クリスチャンになるということは、いつでもどんな状況になっても帰れる
ホームを持つということだと聞いたことがあります。
本当にそうだと思います。

>>395
少し違うかもしれませんが、>>64-75あたりに同じような悩みを
抱えている人の話がありますよ。

私もある人からは「天然ボケ」と言われます。
でも別の人からは「細やかで行き届いてる」と言われます。
たぶん…ですが、急いで生きてきた人からすると
のんびりしていて見えるのだと思います。
実際は細かいところで驚いたり考えたりしているのですが。
それが分かる人には「細やか」に見えるし、あまり気にしない人には
「天然ボケ」に見えるような気がします。

天然ボケの人はそのボケを生かして（何が違うのかに気付くことによって）
周りを和ませるエンターテイナーにもなれます。
また逆に、「アイツは天然ボケだから」と思わせることによって人から干渉されない
という利点もあります。そうすると無駄な会話の労力を使わずにすみ結構楽に
生きることができたりしますw

403 ：371：05/03/04 21:14:09 ID:Hgtf+5FX

>>372-373
自分はまさに自信喪失状態です。将来の不安でいてもたってもいられません。
それに周りのことにもひどく敏感です。もっと自由に生きたいのですが。
ＨＳＰ資質は治るんでしょうか？私もよくちょっとしたことで泣きそうになります。
将来が不安なので自然と無意味な完璧主義に陥ってしまうのです。
ここ1年ＨＳＰ資質というのは専門学校を出てから1年間何もしてないからです。
総合的に敏感になりやすいです。2chの書き込みで落ち込むこともあります。
とにかく考え過ぎを治したいのですが何かいい治療法はないでしょうか？

404 ：優しい名無しさん：05/03/04 21:45:42 ID:8Lu4lwxd

>>403
>ここ1年ＨＳＰ資質というのは専門学校を出てから1年間何もしてないからです。
ああやっぱり誤解している。。。。
他の方が書かれていたけれど、ＨＳＰ資質は、劣勢遺伝ではないんです。
引きこもり、神経症、ウツ病、マイナー思考、ダメ人間すべてＨＳＰにおっかぶせ。

悩みが深刻でお気の毒だと思うのですが、自信喪失で情緒不安定になっているのは、
ＨＳＰ気質とは全然別です。
逆にＨＳＰ気質の人は、人の思いに感化影響されやすいので、
境界線を持ちなさいって言われてるのです。
ＨＳＰ共通の悩みなら、このスレで話し合うのですが、スレ違いの話題は混乱するので
悩みを引き受けてばかりはいられないのです。すいません。

405 ：優しい名無しさん：05/03/04 22:03:57 ID:8Lu4lwxd

>>403
あなたがＨＳＰじゃない！と断言しているのではないです。
よかったら、本を買って読んでみて、自分にあてはまるか考えてみて。

私も考えすぎを治したいけど、私の場合なんで考えすぎるかというと
直接今考えなくてはいけないことを後回し、暇な時間に考えればいいどうでもいいことや
余計なこと、考えても無駄なことをえんえんと考えているからです。
で、そのうち圧倒されてしまう。

だから境界線を持って、自分に即したことを考えなくてはいけないのだと思います。

406 ：優しい名無しさん：05/03/04 22:29:55 ID:8Lu4lwxd

なんか夜勤明けで頭がよくまわっていないので、考えないで書いてます。

この頃ネットで拾った言葉でお気に入りがあります。

「自己の存在証明を他者に求めず、自分で存在を作り出すことです。
あまり高い理想や夢は作らないようにして、現実認識を正確に且つ冷静に持つようにすることです」

というものですが、適応障害に対しての対処法とのことです。
人にうつる自分の影をみて一喜一憂するよりは、自分を信じてみる方が充実するのではと。
なんでもかんでも背負わないで、自分が今できることをしっかり見つめて
それをキチンとこなすことに喜びを感じればいい！

だからウザの話題はウザスレでｗ
371さんのお悩みは例えばここのサイトなんかいいのではないかと。
教えてｇｏｏ
http://oshiete1.goo.ne.jp/oshiete.php3?c=414
老婆心ながら。餅は餅屋で。それにあった場所で。

407 ：優しい名無しさん：05/03/05 00:01:06 ID:zZf8+FmF

親が犬に｢お手｣って言ってお手したら｢いい子だね～｣って。=あたしに悪い子って言ってるようなもんだよね？気にしすぎ？

408 ：優しい名無しさん：05/03/05 00:03:18 ID:WGIVKUMt

　人
(･∀･)ﾍﾞｶｰﾑ

409 ：優しい名無しさん：05/03/05 07:31:01 ID:JEjojZGl

受洗して５年ほど、と書いた者です。メンヘル発病してから、自ら教会に行きました。
１箇所目はテンション高すぎてついてゆけず、２箇所目はまだ教会堂ができていない
小さな集会でした。そこがものすごく合って、３年間ほどは雨がふろうが槍がふろうが
毎週通いました。日曜礼拝以外にも聖書の勉強をしました。
やはりHSPだったからなのでしょうか、一気にイエス・キリストの恵みを感じ、洗礼を
受けました。ところがその後教会をまとめていた宣教師が変わり、活動方針や雰囲気が
激変しました。やはりヘタレHSPな自分は教会に行けなくなってしまいました。
けっして信仰を失ったわけではないのですが、恐ろしくて別な教会を探す気にも
なれません。他人には「なんちゃってクリスチャン」とか言ってごまかしてます。
以前からバッハが好きで、音楽がきっかけでキリスト教に関心を持っていたもので、
今は定期的にバッハのカンタータを聴きにいくことが何とか救いになってます。

410 ：409：05/03/05 13:08:29 ID:JEjojZGl

スレ違いかもしれないけど、プロテスタントからカトリックへ変わることも考えてます。
ここにはクリスチャンのヒト巷より多そうなので。カトリックのほうが受身で楽、って
ことはないでしょうか。プロテスタントの人はよくそう批判してましたから。
今の私には受身のほうがいいな。それにカトリックって総本山がバチカンで、大きな教会
で末席にそっと座って瞑想に浸れそうじゃないですか？
プロテスタントは皆さんパワフルで、疲れるんです…

411 ：優しい名無しさん：05/03/05 16:09:37 ID:37KO/MgA

　七　　　　　　　　　　　　　　　みんなで荒らそう２ちゃんねる掲示板
　人
　女　　　　　　　　　　　　●各板で話題に沿わない荒らし方をする。
　監　　　　　　　　　　　　●ポイント：過去ﾚｽを見ずに書き込むとうまくいく。
　禁　　　　　　　　　　　　　　　⇒新入りはなくなるだろう。
　殺　　　　　　　　　　　　　　　⇒普通にｽﾚ返すのはプロ固定。
　害　　　　　　　　　　　　　　　⇒妙な荒れ方するのはプロ固定。
　・　　　　　　　　　　　　　　　⇒とりあえず2ch擁護するのはプロ固定。
　犯
　人　　　　　　　　　　　　●２、３書き込んだら後は寒く無視。
　∥　　　　　　　　　　　　　　　⇒すると東京プラス会社潰れる。
　西　　　　　　　　　　　　　　　⇒監禁中の女プロ固定も解放される。
　村
　博　
　之　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

412 ：優しい名無しさん：05/03/05 19:01:43 ID:ZEwWfg1b

>>409
クリスチャンではないが、バッハ大好き。
今、ありとあらゆる曲の中で一番バッハの「羊は安らかに草をはみ」が好きかもしれない。
理想だ。

413 ：優しい名無しさん：05/03/05 19:55:16 ID:pUKfQlXr

>>409
牧師が変わって、信者の人が前の牧師を慕って教会を移ってしまい、
教会が潰れてしまったという話も聞いたことがありますw
私も今の牧師だから受洗を決心したけれど、その人もかなりのお年だし、
変わって次の人が合わなかったら行かなくなるかなあとも思います。
【真言宗】メンヘルの人の宗教【カトリック】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109118300/23
は納得するところがあるかもしれません。
プロテスタントも日本キリスト教団系統には保守的な（受身な）派もありますよ。
それから大きな教会に行くと（今の教会では礼拝に150人ほど集まります）
たとえ少々知り合いがいたとしても、こそっと行ってこそっと帰ることが可能です。
でも新しい教会に行くのは大変ですよね。

私は教会を六ヶ所くらいうろうろしましたが、プロテスタントの…パワフルな人が
多い派に一時頑張って通っていたこともあるので、疲れるというのがとても
よく分かります…
パワフルさも、動けないほど弱っている人にとっては助かるようですが。

私も何故かバッハが今とても気に入っています。
インターネットラジオのバロック音楽のチャンネルが心地いい。
何かCDを買おうと思っているのですが、>>409さん、>>412さん
オススメのCDとかありましたら教えていただけると嬉しいです…

414 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/05 21:31:11 ID:TYAjllQT

私がHSPスレ創設者　wizardです。

皆さんは　私のお陰で　HSPについて２ちゃんで話し合えることができるのです。

でもね。負け犬が負け犬同士で群れて　負け犬を正当化しちゃあダメだよ。

HSPなんて概念　とっとと卒業しなきゃ。

傷の舐めあいなんて今すぐやめるべきだ！

ますます負け犬に拍車がかかるよ！

みんな気をつけて！！！

415 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/05 21:41:52 ID:TYAjllQT

＞389は　俺を恐れて逃げるしかない。

なんだかんだいって逃げる理由をでっちあげ、

俺との勝負を避けている。

認めろよ。HSPなんて概念はぶち破れるんだよ。

人は生まれながらの資質にも打ち勝つことができるんだよ。

お前は負け犬を増やす布教活動をしているクズだ。

本当に最低だと思うよ。

＞389のような荒らしには２ちゃんから退場してもらいたい。ほんと迷惑。

416 ：優しい名無しさん：05/03/05 21:53:59 ID:mnIlTR8I

３８９よ
おまいがウィザードにケンカ売ったから
またウィザードがうるさくなったじゃないか。
389おまいが荒らしなんだよ。
389逝け。

417 ：優しい名無しさん：05/03/05 22:03:06 ID:ZEwWfg1b

389さんはちっとも荒らしじゃないですよ。

>>416ウザの話しはウザスレで。約束を守れないあなたの方が荒らし。
このスレではコテは無視しましょう。
何か言いたいなら、こちらのスレでお願いします。

ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

418 ：優しい名無しさん：05/03/05 22:08:08 ID:y+e6Eng9

wizard ◆OpB1XIu97E

どう見てもこいつが荒らしじゃん。
スレ創設者ってアホか。

419 ：優しい名無しさん：05/03/05 22:15:16 ID:ZEwWfg1b

>>418
だぁ～か～ら～、、、

そういうことをここに書くなよ。ボケ

420 ：優しい名無しさん：05/03/05 22:26:40 ID:TIqEHqNO

まあ基本的には、ここ２ｃｈには誰が何書いてもその人の自由なんだけどね

421 ：優しい名無しさん：05/03/05 23:11:31 ID:ZEwWfg1b

>>420
ああ、だからその自由を
「基本的に自由だからといって、周りの状況や事情をかえりみないでスレの住人が
迷惑がることをしないでほしい」と言うのも自由だよね。

422 ：優しい名無しさん：05/03/05 23:27:25 ID:y+e6Eng9

>>421
自由には責任と義務がついてまわるよ。
何でも書けばいいという自由ではない。
僕をボケと罵倒したからにはあなたは僕からオタンチンのうらなり瓢箪と
言われても甘受しなければならない。
そんなことは言わないけれど。

423 ：優しい名無しさん：05/03/05 23:54:45 ID:ZEwWfg1b

>>422
前後のレスを読み返してみてください。
私がなんでボケと言わざるをえなかったか。

ここに書くなと言うそばからあなたが書いたからです。

424 ：優しい名無しさん：05/03/05 23:58:02 ID:y+e6Eng9

>>423
えへへ
知ってるよん
まあおやすみ。

425 ：優しい名無しさん：05/03/06 00:44:25 ID:diMcQ8Tz

まあ、おやすみなさい。
ほんではいい夢を。

>>413
遅レスすまん。
クラ聞きはじめて日が浅いので、お勧めとか特にないんだ。
ダイソーのＣＤでもそれなりに聞き応えを感じるし。
お勧めとは別だけど「１００％Ｇ線上のアリア」とか１００％なにがしとついたＣＤを聞くと
（一つの楽曲をいろいろな楽団が演奏するという趣向のＣＤだが）受ける感じが全然違うねぇ。
「主よ、人の望みの喜びよ」とか前述の「羊は安らかに草をはみ」は
ミュンヒンガー指揮／シュトゥットガルド室内管弦楽団が好みですかな。

426 ：409：05/03/06 04:07:25 ID:sDYGj1FQ

バッハのカンタータは本当に癒されます。私もそんなに詳しくはないのですが「羊は
安らかに草をはみ」はなんともいえないまったりしたアリアですよね。このメロディ
携帯の着信音にしていたこともあります。まだ今みたいなのじゃなくて、自分で入力
しました。
「主よ人の望みの喜びよ」はバッハの中でも知らない人がいないくらい有名ですが、
何度きいても飽きない曲ですね、カンタータの何番でしたか、「心と口と行いが…」
というようなタイトルの中に入ってます。「主よ人の…」はカンタータを作り直した
別バージョン？なのかな。

私はカンタータの歌詞「私にはイエスがいる　私はイエスをけっして離さない　たとえ
心が破れ果てても」というのが死ぬほど好きで、これを知ってクリスチャンをめざした
といっても過言ではありません。

427 ：409：05/03/06 04:23:46 ID:sDYGj1FQ

何度聴いてもそこのところに来ると涙がにじんできます。
おすすめCDですが、私はバッハ時代のオリジナル楽器を用いた演奏が好きです。
La petite bandeとかトン・コープマン指揮のオランダ系楽団になりますが、
一番のおすすめはわが日本唯一の本格派バッハをきかせてくれるバッハ・コレギ
ウム・ジャパン（BCJ)です。CDのみならずライブも聴いてみてください。

まったり癒されるだけでは済みませんけど、「マタイ受難曲」「ヨハネ受難曲」
何度も聴きにいきました。

あとバッハではないけどヘンデルの「メサイア」、第１部の後半から第２部前半
よき羊飼いとしてのキリストを描いたところと、受難の場面を描いたところが
とても感動的です。有名な「ハレルヤ」よりもずっと前の部分になります。
涙なくしては聴けない部分がたくさんあります。
長々すみません。おやすみなさい。

428 ：優しい名無しさん：05/03/06 17:06:44 ID:mKf8qY85

つまんねーな。
ｳｨｻﾞの方がはるかにおもろい。
おまえらよそいってくんねーか。
ｳｨｻﾞを締め出そうとするやつらの気が知れん。
またｳｨｻﾞの軽快なトークが聞きたい。
ｳｨｻﾞここにとどまってくれよ。このスレの維持はｳｨｻﾞの手腕にかかってるんだから。

429 ：優しい名無しさん：05/03/06 17:33:52 ID:vZSCZhB0

面白いとか面白くないという話ではないと思うけどなぁ
トークがしたいならサロンがあるし
この板はまあ、気の重いような話が主流で、そればかりだと
辛いのであればサロンや雑談スレがありますよ

430 ：優しい名無しさん：05/03/07 02:02:51 ID:xQtmBbLI

>>428
はあ？
頭いかれているね。
このスレは、もともと．．（以下略）
ウザの話題は、ここでしないでくれ。
ウザファンはこのスレにこないでこちらのスレ↓で盛り上がってね。

ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

431 ：優しい名無しさん：05/03/07 17:24:50 ID:iW2SOOtF

アーロン読み始めた。けっこう苦手だなぁ。
占いのように鼻につくところが多い。
「これ誰にでも当てはまるだろう」みたいな。

432 ：優しい名無しさん：05/03/07 17:32:45 ID:iW2SOOtF

HSPは生きるのが辛い。けど価値はあるんです。
･･･に終始しているのがなあ。

価値があるといわれても、まずはうまくやっていきたいよ。
素質だったらいい部分はその中でもにじみ出てくるだろうし。

正直、「7つの習慣」のほうがよほど優しくて前向きだと思いました。

433 ：優しい名無しさん：05/03/08 02:08:23 ID:87u13vo4

>>432
HSPは十分に休息をとり、心身をケアし、適度に鍛えれば
「文武に優れた神」のような人間になれますよ…

もともと「文」には優れている傾向があるから、あとは良くケアすれば
「武」にも優れ、これまで我々を痛めつけてきた悪や悪党どもに勝てます。

多分、テストステロンにもSensitiveなんでしょうね。

私なんか、テストステロンレベルが低いせいか、
見た目は女っぽいけど怒るとすごい恐いよw

女装してクマソタケルを討ったヤマトタケルみたいなものかしら…

p.s. 耳栓して寝ると熟睡出来ますわ。6時間ぐっすり寝たら、もう元気。

434 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/08 02:50:55 ID:nrizRfnV

皆さんこんにちは。

私は２ちゃんに

Ｈ　Ｓ　Ｐ　ス　レ　を　創　造　し　育　て　て　き　た　神　で　す　。

みなさん。今後は私のことを　

　唯　一　絶　対　神　w　i　z　a　r　d　

と呼んで下さい。

435 ：優しい名無しさん：05/03/08 08:12:37 ID:n/Gy0yKW

新しいアパートを見つけてきた。ロフトがついてた。
これで狭くて暗い空間でゴロゴロできるかと思うとうれしいよ・・・。

436 ：優しい名無しさん：05/03/08 16:32:08 ID:Ftmwh6Ki

>>433
鍛え方、効き目あるんですね。実体験されたんですね！

読み直します。

437 ：優しい名無しさん：05/03/08 18:21:02 ID:nJcyQSlU

wizard=神様
あなたがいないとスレが荒廃します。
私の周りにＨＳＰがいますが前科のあるひとはひとりもいません。我々は善なのでしょうか？

438 ：優しい名無しさん：05/03/08 21:52:58 ID:snUwfurB

>>437
少なくともあなたは荒らし。
どぶねずみ色の心を持ってます。
真っ黒の手遅れになる前に、このスレにいやがらせをするのをやめなさい。

我々って何？
私はあなたに我々なんて一緒にされたくない。

439 ：優しい名無しさん：05/03/08 22:03:34 ID:snUwfurB

>>432
>HSPは生きるのが辛い。けど価値はあるんです。
>･･･に終始しているのがなあ。

とりようによってはそうだな。
真理とは単純であり、奥の深いものさ。

440 ：神wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/09 00:51:18 ID:fsAMmeDh

>>437
HSPは善というかビクビクして怖くて、犯罪ができないだけだよ。

本当は犯罪を犯したいのかもしれないけど　敏感さがそれを許さない。

本当は人助けをしたいのかもしれないけど　恥ずかしくてできない。

善か悪かは人それぞれ。ただそれを表現する際に敏感さが邪魔をするんだ。

HSPはいい人なんて誤解を持っている人がいるけどそれは違うんだよ。

441 ：神wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/09 00:56:28 ID:fsAMmeDh

>>438
＞どぶねずみ色の心を持ってます。

このようにHSPは平気で人を傷つける発言をします。
HSPは善でもあり悪でもあります。

それよりも本人を目の前にしたら急に萎縮してしまうという
敏感さをもっているのです。

>>438よ。
いまならまだ間に合います。
>>437に謝りなさい。

442 ：413：05/03/09 19:53:58 ID:TD9W72l3

激しく遅レスごめんなさい。
お二方、オススメクラシック教えてくださってありがとう。
>>425
＞100%～
そんなＣＤあるんですね！
個人的に好きな曲の違うヴァージョンを聞いたことがありますが、
曲がちょっとゆっくりになっただけでも全然違う曲みたいに感じますよね

>>426
＞BCJ
ライブ！いいですね～行ってみたいです。
昨年のクリスマスにヘンデル「メサイア」を使った礼拝に参加する機会が
ありました。受難の場面、とても感動的でした！

443 ：優しい名無しさん：05/03/10 00:36:59 ID:DVRM/n/s

診断項目のうち20も当てはまってました。
特に
「忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、
刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。」

昼ご飯時はよくトイレに引きこもります。。
自分の空間が欲しいよ。。
やっぱり一般の会社には向いてないんだとおもう。

444 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/10 03:17:18 ID:6MrHRlFc

いやー、嫌われ役をわざと演じてHSPスレを盛り上げるのも大変だな。

でもがんばらなきゃ。HSPスレ創設者としての責任だもの。

こうやって俺が嫌われ役を一手に引き受けて他の人の団結力を強める。

そしてスレが強固に保持される。全て当初からの計算通りだ。

全てが上手く行っている。順調だ。そしてこれからも続いていく。よし。

やべ。本音を書いたらみんなにスレ維持の秘訣をばらすことになる。

早くもとの嫌われ役に戻らなきゃ。

えー、んんうーん。

HSPのみなさん。HSPなんて社会の負け組みを正当化する言葉を

後生大事に胸に抱いてんじゃねーぞ。

お前らは負け組みを負け組みのままでいられる概念を俺様によって教えられた。

だからっていつまでも甘えてその概念によりかかってんじゃねーよ！

人は生まれつきの気質をも乗り越えられるんだよ！！！

甘ったれども、二度とこのスレに来るんじゃねーぞ！！！！！

HSPなんて概念卒業しろ！！！！！！！

445 ：優しい名無しさん：05/03/10 13:07:10 ID:gV7LD+d4

ドブネズミ色だなんてなんてひどいこと言うんだ！
こんな発言をする人がHSPのはずがない。

446 ：優しい名無しさん：05/03/10 14:01:59 ID:rr+PytAG

なぜかベジタリアン

447 ：優しい名無しさん：05/03/10 18:32:21 ID:aofCKIhh

荒らしについては↓で話しをしましょ。
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

それではＨＳＰの話題でお楽しみください。

448 ：優しい名無しさん：05/03/10 20:44:40 ID:3YId49OU

先ほど、大きなチェーン店の薬局で買い物をしたのですが
その中のマスクが花粉症用を買いたかったのですが風邪用ですた。
花粉対策コーナーにサイズ順に並んでいたので間違えたのです。
交換して欲しくて電話して再度薬局へ行ったのですがそこでパニック動揺してしまいました。
電話対応してくれた店員さんが呼ばれ、レジの前でレシート打ち直し処理の研修
が始まってしまったのです。「これメモって」とか、なんだか店員3人がかりに
なってしまい、「私が交換を願いでたばかりにぃ～」と思っちゃってあたふた、あたふた
「すみません、ごめんなさいね～」と店員に謝り続けてしまいました。
その伝票処理が複雑らしく、メモなどの研修も入ったので時間が長い長い。
もーパニクッてしまって家に帰っても落ち着かずパニックしてしまいました。
皆さんもこういうのに敏感なことってありますか？
パニクッたあげく、ビール一本飲んじゃいました、orz。

449 ：優しい名無しさん：05/03/10 23:53:41 ID:8emaJAyz

他人に対する罪悪感が強いとかってあるのかな
人に迷惑かけてる！という意識が強い

私も今日ある書類の取り下げを願い出て、
折り返し電話がかかってきたんだけど、
それが店内だったこともあって動揺してしまい
聞かれてもいないことをしゃべったりどもったりしてしまいました…
今日は一日時々がつんと思い出して滅入ったりしていました。
「今頃になって取り下げ願い出すなんて～」と思うことしきり。

でも世の中持ちつ持たれつの方が和やかになったりするし
悪く見えても本当は良いことだったり、スムーズに行くより良いことだったりするし
そんなに気にしなくて良いと思う
448さんはきっと優しいんだね
店員さんにとってもこれからは交換があっても対応できると思うし

でもそういうことが頭で分かってても体が動揺するんだよね…
やっぱり身体鍛錬？
何となく太極拳とか始めてみようかと思う今日この頃

450 ：優しい名無しさん：05/03/11 01:13:43 ID:Dk6udVta

>>448-449
ああ～めちゃくちゃわかりますその気持ち…。私もそうです。太極拳やりたい。
HSPのみなさんはどんなバイトされてますか？
私は今日でホールのバイト三日目だったのですが、どもるわ料理の説明できないわ皿一気に運べないわで自分が情けなくてorzお客さまにもバイトの皆さんにも申し訳なかったです。帰り道にかなりずーんとなってました。
かなりの人見知りだし、すごく神経すり減らしまくりでバカみたいです。
前のバイトも、始めてからは緊張しすぎて生理が止まってあげくに胃腸炎になって、なんでこうなんだろうって悔しくてひとりで泣きました。

451 ：優しい名無しさん：05/03/11 02:00:05 ID:G2WVNZUA

>>450
ほんとにお疲れ様。
ゆっくり安んでくださいね。

452 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/11 22:51:19 ID:41loRhp6

>>450
ガンバ♪

453 ：450：05/03/11 22:54:49 ID:Dk6udVta

>>451
ありがとうございます(つд`)こんなに弱くちゃだめですよね。気持ちを切り替えて、がんばっていこうと思います。
今日は雨の中捨て犬を見つけてしまってそこから離れられなかった…

454 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/11 23:18:36 ID:41loRhp6

455 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/11 23:19:13 ID:41loRhp6

単なるＨＳＰマニアの人に言わせてもらう。根っこから変えなきゃダメだよ。
おれは、ある日からＨＳＰの概念に頼る事をやめた。
代わりに金持ちになる系の本を10冊読んだ。それをもとに、
5000時間以上勉強して、今では働かず不労所得だけで生活してる。
毎日好き勝手に生きている。
もうＨＳＰという概念に頼る必要がなくなった。問題の根っこを変えたんだ。
さぁ、ＨＳＰマニアの悪いサイクルに陥っているみんな、
これを機会にＨＳＰに関わるのはやめよう。
本屋に行って金の勉強だ。早くパソコンを消して本屋に行こう。
実行できない人は一生単なるＨＳＰマニア。

456 ：優しい名無しさん：05/03/12 07:53:19 ID:AS2i8oz8

はじめまして。
初めて聞くHSPに、「こういう資質の人って大勢いたのか～」と
嬉しいような。私も同じように神経すり減らして生きてきました。

ここの方でいわゆる発達障害系の知能テストなどを受けた方は
いらっしゃるのでしょうか？
私はまずADHDを自分で疑って、受けました。
ロールシャッハも受けました。（人格テストのようなもの）
総合結果は、「自閉傾向はないが、言語理解性が
極めて高く、言語性と動作性に「１３（普通の人はゼロに近い）」の差があり、
大変気を遣って生きてるのに、動作や瞬時の全体理解が低いために
評価が下がってしまうタイプ」でした。ADHDとも違うようです。
知能指数的には水準以上でした。（敏感さが高かったため）

「何書いてるの？」と思われると思いますが…
つまり、特定されていないタイプの発達障害と言えるほどの
一定の特徴を持つことがテストにも顕著に結果として表れました。
（全体の項目のグラフが大地震のごとくギザギザでした・・・）
しばらくは「なんでこんな自分に生まれたのか」と落ち込みましたが…

HSPって、もしかしてADHDなどのような「ある水準に合致する個性（障害？）」
と特定できるんじゃないかと思ったんですが・・・。
そういう捉え方は、ここの皆さんはお怒りになるでしょうか？
私は、そう考えると「しょうがない」ってなんとなく気が楽になるんです。

長くなってしまいすみませんm(_ _)m
でも納得がいかないんです。親からも誰からも「ただの要領悪いアホ」と
思われてきたのが。…

457 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/12 22:36:41 ID:204O3jHM

>>456
お金を一切無視した発言ですね。

お金（特に不労所得)が多くあれば敏感さや発達障害のマイナス面を
そんなに感じずに
逆にプラスの面を生かせて生活できます。

芸術に囲まれた安定した生活ができます。
あなたは資本主義社会に生きています。
人がどんな気質があるにしろ
あなたはお金を無視した発言をすることは資本主義経済の日本では無意味です。
早く気づいてください。

このスレの住人はこのことに気づいていないので
敏感さのマイナスな面ばかりに気をとられているのです。

私はHSPスレを創設しました。
経済的中流のHSPに　私のように上流なHSPになって欲しくて。

私はHSPですが毎日がハッピーなのです。
まぁ、不労所得のない労働者階級が働いてくれるから
私が楽できているので、
「お金にたよることはよくない！」などといっている人には
そのまま労働者として働いてもらって　私を肥やして欲しいとおもってもいます。

ま、中流か上流か　どちらを選ぶかは私が立てたHSPスレの住人それぞれに任せます。

458 ：優しい名無しさん：05/03/12 23:04:23 ID:NI9exzpH

最近新しい環境に飛び込んだのですが、その人たちと食事すると、いつも食べれる量の３分の１ぐらい食べただけですぐにお腹いっぱいになり、それ以上食べたら吐きそうになります。食後もお腹痛くなります。
残したりすると相手にも印象悪いだろうなと思って、かなり無理して食べ物押し込んでるってかんじです。(もう吐く!!ていうようなときは残しますが)
で、これからも食事する機会がたくさんあるんですが、その食事のことを考えると気持ちが落ち込みます。どうしたらいいんでしょう？アドバイスお願い致します。

459 ：優しい名無しさん：05/03/12 23:06:25 ID:evgMPWFZ

>>457
君は自分自身の価値(自信)を求めてｽﾚをたてたのかい？
資本主義社会で金を得る事は大多数の人の持つ価値観に共通しているし
だから、自信も持てるんだろうなと思う
ただ、金に依存して得た自信だけでは埋める事ができなかったからｽﾚをたて
自己価値(必要性)を見いだそうとしているのかなとも感じたのだけど？
気のせいかな？
だとしたら、根っこが変わってないような…

460 ：優しい名無しさん：05/03/12 23:07:19 ID:x9YpolJO

>>458
あなたはこっちのスレで質問したほうが、
いい答えが返ってくると思うよ。多分この症状だと思うよ。
会食不能・会食恐怖４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097145640/

461 ：優しい名無しさん：05/03/12 23:15:05 ID:QCouTMis

>>459
はい、ちゃんと１を読んで、スレのルールを守りましょうね。
※コテハンによる荒らしはスルーで。

コテハンに何か、言いたいのなら、こちらのスレでどうぞ。
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

462 ：優しい名無しさん：05/03/12 23:17:48 ID:NI9exzpH

460>>ありがとうございます。行ってみますm(_ _)m

463 ：459：05/03/12 23:22:09 ID:evgMPWFZ

ごめんなさい。

464 ：優しい名無しさん：05/03/12 23:56:23 ID:QCouTMis

>>456
>総合結果は、「自閉傾向はないが、言語理解性が
>極めて高く、言語性と動作性に「１３（普通の人はゼロに近い）」の差があり、
>大変気を遣って生きてるのに、動作や瞬時の全体理解が低いために
>評価が下がってしまうタイプ」でした。

テストを受けてはいませんが、私もそんなタイプかもしれません。
国語は抜きん出てよくて、全国模試だとよく上位に入ってました。
かといって、勉強が総合的にできるというわけではなくて国語だけ県で３番とかそんな風でした。
運動オンチで、動作はよく「初々しい」などとからかわれる程、、たどたどしい人です。
理解度も他の人に比べて「なんで」って言う程遅いです。
静かで落ち着いた環境じゃないと理解できない人です。

でも、経験を積めば、ある程度改善できる点もあるし
それなりにたくましく世の中生きているつもりです。

ＨＳＰが言語性と動作性にアンバランスがある「発達障害」と結論づけるのは、
ちょっと違うとは思いますが、私に関してはＨＳＰでアンバランスは当てはまりそうです。
「発達障害」というよりは、その部分が抑えられている、力を発揮できないという感じがします。

465 ：優しい名無しさん：05/03/13 00:16:52 ID:i5J731qt

>>463
わかってくれて、ありがとう。

466 ：４５６：05/03/13 00:45:25 ID:f5qm+p//

>464さん
ありがとうございます。
すごく似てますよね。
私も学校の成績だけは（勉学は）いつも良かったのですが、
人間としては「トロい」「ずれてる」と何か人と比べて劣るところがある人でした。
私も職場・近所関係など、理解力が遅くてポカばっかり。
心理テストでも「全体を提示してもらって一人で集中してする作業をする」仕事を
推奨されました。（でもなかなかないんですよね・・・orz）

発達障害ではないのでしょうか。資質、という言い方が一番合うのかな？
でもある面、先天的・遺伝的要素もあるような気がします。

＞「発達障害」というよりは、その部分が抑えられている、力を発揮できないという感じがします。

おっしゃるとおりだと思います。何故発揮できないのかもどかしささえ感じます。
「違う、これが本当の私じゃない」とどうしても納得がいかないんです・・・。

467 ：優しい名無しさん：05/03/13 02:19:45 ID:Ey5yDEHw

もう、カネのことしか言わない銭ゲバのことは虫しようぜ。

「おい、ウザ！お前HSPスレにいつまでもしがみついてないで、どっかふさわしい
板に『大金持ちになって不労所得で暮らそう！』とかいうスレッド立てろや！」

どう考えても自称HSP卒業者であるウザが、このスレに居なければならない理由が
ない。本人が「居たくてたまらないから」それだけだろう。

468 ：優しい名無しさん：05/03/13 02:29:20 ID:MBNtUDMq

コテハンはカネに頼らなければ心理的安定が得られない奴だから
カネを取り上げれば即死する。心配無用。

469 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/13 05:54:53 ID:yRJt0+oL

>>467
＞どう考えても自称HSP卒業者であるウザが、このスレに居なければならない理由が
＞ない。本人が「居たくてたまらないから」それだけだろう。

このスレに居なければならない理由は
HSPスレ維持のためだよ。盛り上げてるんだよ。

試しにしばらく書き込み止めてやるよ。
どうなるかすぐ分かるよ。ダット落ちに向かうよ。
じゃーね。ばいばい。

（ってこういう風に書くと、俺がいなくてもダット落ちしないと
証明するために、一生懸命書き込みするやつが出てくるんだろうなー。
そうなったら俺の立てたHSPスレが長く維持されるから、それはそれでいい。
でも、HSPスレは過去２回ダット落ちしている。
メンヘル板と、メンヘルサロン板の計２回。
HSPスレの維持は本当に難しいよ。俺がいなくなったらその難しさに気づくよ。
まぁ、せいぜいスレ維持がんばって。じゃ。）

470 ：優しい名無しさん：05/03/13 09:29:02 ID:E74nMsS8

最初からザッと読んだが、君たち死んで良いよ。必要ない人間。間違いなし。
くだらない人生にはサヨウナラ。自分で自分の首を絞めているのに気づかないのかな？？
全ては自分に原因有り。これ本当。従って全員死刑！！

471 ：優しい名無しさん：05/03/13 13:41:32 ID:CsNkkHiG

>>466
私も全く似たような感じです。
あと慎重すぎて効率を下げたり、人の視線、人の態度が怖くて手が止まってしまったり。
変に繊細で、社会に向いてないと実感します。

472 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/13 17:26:57 ID:yRJt0+oL

＞471
それは他人の土俵で生きるからだよ。

自分の土俵を作ってその上で生きていかないからだよ。

まぁ、君はこの指摘を受けても自分の土俵を築けないだろうけどね。

相変わらず今後も他人の土俵に上がり、自分はこの土俵に向いていない

といい続ける。HSPなのが問題なんじゃない。

問題を指摘されても何も変われない自分が問題なんだよ。

ちなみに自分の土俵とは会社に寄りかからず自分で収入を得ることも

含まれているよ。

しかし、俺がいなくなってから速攻でここはクソスレと化したな。
また俺が立て直してやるか。しょうがねーなー。

473 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/13 17:28:28 ID:yRJt0+oL

(´･ω･｀)

474 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/13 17:35:58 ID:yRJt0+oL

アンチwizard派へ告ぐ

本スレで勝負しろ。
人格攻撃でなく、文の内容で勝負してみろ。

勝てないの分かってるからって逃げるなよ。ケケケ！！！

475 ：優しい名無しさん：05/03/13 19:58:33 ID:MBNtUDMq

コテハンがアホなことを言っていますが、彼の間違いはクリスチャンなら知っています。

私は聖書を読んで、長いこと永遠の命がどこにあるのか探してきましたが、ここにヒントがありそうです。

箴言 12:28 命は慈善の道にある。この道を踏む人に死はない。

死はない≒永遠の命
具体的にはイエスの行動を参考にするより他にありませぬ。

476 ：優しい名無しさん：05/03/14 00:21:51 ID:X2d2Pzjd

age

477 ：優しい名無しさん：05/03/14 01:34:43 ID:hG/+JRNc

べつにウザに盛り上げてもらいたくなんかないわけだが。
dat落ちしたらしたで、それが何か？って思うだけ。必要ないスレは消えていく。
HSP卒業したはずの者がなんでそんなにこのスレを維持したいわけ？
結局はスレッドを私物化して自分が威張っていたいだけでしょ。ばかばかしい。

478 ：優しい名無しさん：05/03/14 02:52:25 ID:sGqFA17b

まず前提として、私はアーロンを読んで、たいしたものは得られませんでした。
彼女の出す"HSP"の例、定義には嫌悪を感じましたし（近親憎悪かも）、
対応策は一般の啓蒙書にも書かれているものばかりで、むしろ「HSPには大変だけど」という
枕詞が不愉快でした。
デイルカーネギーのほうが、「7つの習慣」のほうがよほど助けになると思います。

ゆえにwizard氏の「こんな概念に依存していても無駄」という話には大いに賛同します。
が、HSPは他者の土俵（労働者）にいる限り幸せになれない、というのは眉唾。
これはHSPな本質までは変えることが出来ない。それを活かすには独立しかない、ということ？
僕は他人の土俵でも、その素質を活かす方法はあると思うし、
資本主義に乗っかっている以上どこまで行っても「他人の土俵」であると思うのです。

479 ：優しい名無しさん：05/03/14 07:06:03 ID:wutc6iOJ

>>478 >>478
すいませんが、コテハンはスルーしましょう。
何故なら、あれにかまいつけていると、ＨＳＰの話題がそれ以上進まないので。
今までのスレで何度となく、質問、肩透かしの答え、無益なじゃれ合いがループされてきたことか。。
そうやってここで話しに出すことで、「このスレを維持している」というコテハンの言葉が、実質、真実になってしまいます。
コテハンの話題について話したいときは、別スレがあります。
協力してください。

480 ：優しい名無しさん：05/03/14 07:07:44 ID:wutc6iOJ

あっ>>476さんもです。
よろしくお願いします。

481 ：訂正：05/03/14 07:20:31 ID:wutc6iOJ

476さんではなく>>477さんもです。
感情高ぶって、さっきから打ちまちがえてばかりだ。鬱

内容については、同意。

482 ：優しい名無しさん：05/03/14 11:59:06 ID:hG/+JRNc

>>481さんへ
自分もコテハン嫌で嫌でたまらなくて、スルーするんだけど、定期的にどぉしても
無視できなくなってイラついて、やっちゃうんです。すいませんでした。ちなみに
別スレにもかきこしてるんだけどね。

483 ：優しい名無しさん：05/03/15 00:18:02 ID:f685u0Fh

専用ブラウザでNGワード指定するよろし

484 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/15 03:51:46 ID:/EvvI+bd

>>478さん
＞wizard氏の「こんな概念に依存していても無駄」という話には大いに賛同します。
賛同ありがとう。

＞が、HSPは他者の土俵（労働者）にいる限り幸せになれない、というのは眉唾。
＞これはHSPな本質までは変えることが出来ない。それを活かすには独立しかない、ということ？
＞僕は他人の土俵でも、その素質を活かす方法はあると思うし、
私は既にこういっています。
①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は、無限に伸ばしていく。）
どう思いますか？

＞資本主義に乗っかっている以上どこまで行っても「他人の土俵」であると思うのです。
そこまで広げられると確かに不労所得も「他人の土俵｣です。
しかし、私が言いたいのは何が「他人の土俵」かの定義ではなく、
会社にコントロールされる人生ではなく、自分で自分をコントロールする人生にする必要がある。
ということです。
どう思いますか？

485 ：優しい名無しさん：05/03/15 04:57:04 ID:/EuFJu6V

いま初めて自分がHSPだって気付きました!
私の場合音とかよりひとの反応が怖いです。自分を守るために日々ｱﾝﾃﾅをはって生きてます。まさかこれが資質だとは…!救われた気がしました。早速本買います

486 ：優しい名無しさん：05/03/15 13:00:35 ID:zthZzXer

またコピペかよ

487 ：優しい名無しさん：05/03/15 15:02:42 ID:EQmsM2+T

影響の輪と関心の輪か。

488 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/15 20:09:48 ID:/EvvI+bd

>>485
こんにちは。そう言ってくれると嬉しいです。
>>1の文は私がまとめました。エヘ♪

489 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/15 20:31:55 ID:/EvvI+bd

>>485
私はあなたにこのスレを見てもらうために　HSPスレを創設しました。
ちなみにこのスレが維持できているのは私の頑張りのたまものです。
私が何度もダットオチの危機を救ってきました。
全てあなたにこのスレを見てもらうために。

　　HSP日本代表wizard＝ｼｭｰﾙ
　HSPスレ創設者wizard＝ｼｭｰﾙ
HSPスレ中心人物wizard＝ｼｭｰﾙ

ま、俺は既にHSPなんて概念卒業したんだけどね。
中には一生HSPの概念の枠の中で生きる人もいるみたい。
必ず自分の殻は打ち破れるよ。俺がそうだったもん。

HSPの概念を未だに信じてる人って・・・

490 ：優しい名無しさん：05/03/15 21:34:40 ID:MTgOtCsC

こんにちは。
HSPスレはウィザードさんが作ったのですね。
感謝します。ありがとう。
私は耳が敏感なので困りますが、おかげで英語の聞き取りがとくいです。
シェークスピアを英語で聞き取り可能です。

491 ：優しい名無しさん：05/03/15 22:19:32 ID:/EuFJu6V

↑ｼｪｰｸｽﾋﾟｱを聴きとれる!?
そうゆうHSPならではの特技っていいですね。太宰治とかもHSP臭が…!

492 ：優しい名無しさん：05/03/15 22:49:14 ID:jbwWDWnf

ウザって、mixiで暴れているハバネロみたいだなｗ

493 ：優しい名無しさん：05/03/15 23:23:53 ID:npo84Q3o

490は偽ＨＳＰだと思う。
身体感覚の敏感さは、身体感覚の優秀さとは違うものだといったことを
アーロンはいっている。
ＨＳＰは鷹のように遠目が利き、ネコのように聴力が冴えているわけではない。
たくさんのＨＳＰが眼鏡をかけている。
そして敏感なわりには意外と平凡な身体能力に舌打ちしているのではないか。

百歩譲って、「聴力のよさゆえ」ではなく「敏感さゆえ」英語の聞き取りさえもできる人が
なんで
>HSPスレはウィザードさんが作ったのですね。

などと、このスレの聞き取りに失敗するのだろう。

494 ：優しい名無しさん：05/03/15 23:40:26 ID:7k07ju7H

俺も敏感症で困ってる。
仕事初めてもちょっとミスしたり覚え悪いと俺はダメなんだと思いまわりに仕事できねぇこいつみたいな感じに思われてるみたいで辛くなる。
で仕事すぐ辞めたりしてきた・・。
ただ単に根性ないのもあるんだけど。
仕事続かなくてほんとどうしよう。

495 ：優しい名無しさん：05/03/15 23:53:32 ID:RzEMz2YA

このスレは感動しやすく、創造的、直観力にあふれていて、孤独に耐えられて、感覚が鋭くて、やる気を
起こしやすく、物事の本質を見抜きやすい人のスレだと思って入ってみたら…ｗ

ヘナヘナ野郎の集まりじゃねえかｗ　「精神的に弱いから」とか言って負けるのが怖いんだろ？実は自分が
１番になりたいんだろ？でも何も出来ないから満足出来ない…ｗ　アホじゃん

496 ：優しい名無しさん：05/03/16 00:09:49 ID:BNMAzwQZ

くだらないかもしれないけど。

でも今日はめちゃくちゃ辛くて、歯医者から帰ってきたら体重が2ｋｇ減ってました。

ちなみにそこの歯医者にはなぜか血圧測定器があって、治療後直ぐにはかったら上が240で下が140←ありえない。←寝ているだけだぞ!壊れてんのか?でも治療前は上が140で下が70だった←自転車で
坂を登った後だからまあ、普通だと思うけど。。

皆さんは平気ですか??

歯医者←治療の音や痛いのではなく、他人に口の中に手や器具を入れられる行為が耐えれない。我慢していると、体にかなりの力が入って、息ができなくなるみたいで辛く顔が震えてくる。。

美容院←他人に髪の毛を触られる行為が耐えられない。なぜ皆平然と雑誌が読めるのか不思議。一生懸命気分を紛らわすために、喋りまくるとちよっとは楽になるけど、ど、嫌なので、半年に1回しか美容院に行けない。

だけど、あかすりとか針とかはOKなので、不思議でたまらない。もちろん、恋人に触れられることは抵抗なし。。

病気じゃなく、私が変わり者だけなのでろうか? 家庭の医学にも、のってなかったもんな....。

497 ：優しい名無しさん：05/03/16 01:24:02 ID:T/lespCy

>>496
それはHSPとは別物だと思います。人それぞれ苦手なものってあるじゃないですか。
あなたの場合ちょっと潔癖症入ってるのかな。○○恐怖症とかね。その類のものでは？
しかし歯医者と美容院くらいなら日常生活に著しく支障をきたすわけではないから
そんなに気に病まなくてもいいのではありませんか？

498 ：優しい名無しさん：05/03/16 07:14:38 ID:lMJl5O+n

う～ん、私はどちらかっていうと、496さんのような人が
標準的（何の根拠もないのですが）ＨＳＰのような気がする。
今まで症状を訴えてきた方々の一部分は、「あ、こりゃ敏感にもなるわな」と思う人もいた。
人間誰しも、危機的状況にある時は、冷静でいられずちょっとの刺激にも動揺しますものね。
「敏感だから、危機的状況（失業、仲間はずれ、離婚、などなど）に陥った」といういうのもありかもしれないが
もしかして「何らかの問題点があり、その問題点の為敏感にもなり、危機的状況にも陥った」
という人もいるのではないかな。

例えば、今の社会って、少子化だし物が豊富で子供ってあまり競争しないで生きていけるじゃない？
だから、ちょっとした競争で負けを感じると、もの凄い敗北感を感じるみたいね。
顔やスタイル、持って生まれた才能、苦労しないで努力できる鈍感？さ、みたいなものに、強力なコンプレックスを感じるのよね。
価値観がひん曲がってコンプレックス感じてくよくよ悩んでいるだけなのに、
それがＨＳＰの性質だと思っている。
「ＨＳＰの症状は治りませんか？早くＨＳＰを脱出して世の中に羽ばたきたい」
「ＨＳＰでも才能ある奴はいいよな。才能のないＨＳＰは、ダメぽ。死ぬしかないぽ」とか。
そういうのこそ、「ちがう！」っていいたい。
そういう人って、何かのはずみで自分の問題点が解決すれば、
さっさと何も考えず次に移行すると思うなぁorz

499 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/16 07:16:55 ID:xMhXCzBK

>>493
＞490は偽ＨＳＰだと思う。

君はアーロンさんがＨＳＰは語学の習得に優れていると言っている
事実を見逃しているよ。君こそ偽ＨＳＰじゃないのか？

＞百歩譲って、「聴力のよさゆえ」ではなく「敏感さゆえ」英語の聞き取りさえもできる人が
＞なんで
＞>HSPスレはウィザードさんが作ったのですね。
＞などと、このスレの聞き取りに失敗するのだろう。

ＨＳＰスレは俺が創設したんだよ。知らないの？また見逃してるね。
このスレの>>1の文だって俺が立ち上げたHSPスレの文のパクリだよ。
君、完全に見逃してる。偽者HSP決定だね。

500 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：05/03/16 07:23:35 ID:xMhXCzBK

>>498
あんたの言ってることあってるよ。

昔>>389っていう完全にアーロンに洗脳された馬鹿がいたが、ほんとあわれだと思う。
敏感さは克服できるものなんだよ。

俺はこう何度も訴えかけてきた。しかし、未だにHSPの概念の洗脳から
脱出できていない人がこのスレにはたくさんいる。

その人たちを救わなければ。HSPスレを創設した責任として。

みんな！早くHSPの概念から卒業して！

みんなならできるよ！！！

501 ：優しい名無しさん：05/03/16 07:48:29 ID:lMJl5O+n

うまく言えないのだけれど、
その感覚に何の異常も欠陥も見当たらないのだけれど（といって優秀ってわけでは）
どっか人と違うっていうのが、ＨＳＰだと思うのですよ。
「アトピーなんです。敏感なんです」とか、そういうのではないんですよ。

もちろんＨＳＰでアトピー持ちはいるかもしれないけれど。
ＨＳＰで病気になっている人もいるかもしれないけれど。
病気だから、アトピーだから、人目気にするから、人とうまく交われないからＨＳＰっていうのじゃないと。

ＨＳＰって、感覚のふるいが標準より細かいってことで、それだけなんだと思います。
それが困るって人もいれば、そんなものだと自分は他の人より微妙に違うなぁくらいに思っている人もいるかもしれません。
「病気じゃないけど、ちょっと何かが違う」っていうのが、ＨＳＰなんだと思うんですよね。

502 ：優しい名無しさん：05/03/16 08:13:01 ID:twtYHGuk

HSPというのは初めて知りました。まだ新しい概念ですね。研究はアーロンさん以外に進んでいないのでしょうか。
鬱で病院に通っていますが、ずっと「感性が鋭すぎるので鈍くなればいい」と言われてきました。
HSPというもの自体の歴史が浅いようなので、真正面から「自分はHSPかも」とは思えませんが、それでも冠するものがあると少し安心します。

503 ：優しい名無しさん：05/03/17 07:14:36 ID:gHcR5CAH

HSPが自分にぴったりくる！ということ。
それから、ここには自分だけじゃない、そういう気質の人が
世の中にはいたんだ･･･と分かって本当にうれしい。

…しばらく考えたけど、時々ここで言われる方がおられるように
「HSPだから許してね」では、なんとなくダメなような気がする・・・。

もっともっと研究が進んで、色々と解明されてきても、
本当に多岐にに渡るこの種のカテゴリーは認知度が低いです。
例えば、うちは自閉症関係のボーダーラインの子がいますが、
そういう名称でさえ、子持ちの人でも聞いたこともない、とよく言われます。

わが子が「○○だから許してね」は通用しないと覚悟している。
それと同じ、何か…対処法みたいなものが分かれば嬉しいなと思います。
神経が鋭すぎて、ことあるごとに心配し、怯え、失敗し、
ずっとメンヘル病気持ち。
気質は治らなくても、それによって日常が困らない、ある程度
HSPと付き合っていける…って感じになれたら、と思います。

504 ：優しい名無しさん：05/03/17 11:07:58 ID:XLL6TBQI

ここ８割以上がwizard氏の自作自演でしょう？
こんなことしてて何が楽しいんですかね・・・・

505 ：優しい名無しさん：05/03/17 14:39:17 ID:zPn7HQPX

何度もコテハンの話題を出すなと注意があるのに、
無視する人って、どんな気持ちでするんだろう。

506 ：優しい名無しさん：05/03/17 15:18:14 ID:zPn7HQPX

>>503
私なりに思うにはＨＳＰの対処法は、
「己の内なる声を信じて、生きましょう」ということです。
内なる声がおかしかったら、元もこうもないですが。
人に甘えず、執着せず、囚われず、自分のかすかな声に耳をすますべきなんだろうと思います。
自分が自分であれば、人に怯えず、喜びを分け与えることができるのではないでしょうか。

ということで、私の内なる声はＰＣばかりやってないで、
掃除しろと、掃除してきれいになった部屋で熱くて甘いお茶が飲みたいと責めております）ﾄﾎ

507 ：優しい名無しさん：05/03/17 18:53:13 ID:QqM/Lafd

>>503
＞「HSPだから許してね」では、なんとなくダメなような気がする・・・。

そもそも他人に許しを乞うために「自分はHSPだ」と思うのはアウトだろう。
そうではなく、自分に自信を持つために「自分はHSPなんだ」と思うのが正解でしょ。

たとえば口に出して言われなくても相手が何を考えているかわかってしまうHSPは
それを生かして先回りして「おべっか」使って防御することも可能。それが客観的に
みて良いか悪いかは別として。

…と偉そうなことを書いてはみたが、自分はそれが出来ないヘタレですｗ
他人の機嫌のよしあしがわかりすぎるのって、疲れるんだよねー。
結局機嫌って先に悪くなったほうが勝ちだったりするからさ。
わかんないほうが気楽は気楽だよねー。そのかわり鈍いヤシと思われるかもしれぬ。

そう考えれば、場面場面でHSPだから得、損、っていろいろ分かれるんじゃないかな。
HSPだから得することもあると思うよ。

508 ：優しい名無しさん：05/03/17 18:55:54 ID:QqM/Lafd

そうだ！
みんなでHSPであることで「こんな得した」「有利だ」ということを、挙げていこうよ。
経験でもいいし、考えでもいいし。どーだろ？

509 ：優しい名無しさん：05/03/17 20:04:29 ID:F/GaelY7

突然すみません。今日2ちゃんにカキコしたら、
後で叩かれているんじゃないかと思い、
一日中寝て逃避してました。
怖かったです。

510 ：優しい名無しさん：05/03/17 20:15:08 ID:2Td5zavT

絵を描くのが好きな人って敏感なのでしょうか？

511 ：優しい名無しさん：05/03/17 20:28:01 ID:zPn7HQPX

>>510
一概には。金持ち奥さんとか、趣味が油絵って人多いです。
一般大衆（特に主婦層）には、自分がこれだけの人間じゃない、奥深いものを持っていると
アッピールするために安易に絵を描いてる人が多いような気がする。

家の母も。

512 ：優しい名無しさん：05/03/17 20:31:33 ID:bWRKHrQz

社会恐怖とごっちゃになっとるような。

ほとんど当てはまるしな。どっちにも。

513 ：優しい名無しさん：05/03/17 21:12:42 ID:zPn7HQPX

まあＨＳＰは社会の理想型ではないので、
流されるままに生きていると、「現代社会のハズレ者」ってひしひし思いしらされて
そういう気分にさせられる社会を恐怖することになるよね。

理想型ではないけど、アーロンいわく正常の範囲内にあるのだから
もっと気を強くもって、顔をあげて生きていくべき。
理想型ではないけれど、異常でもないのだから。
こういう人が社会にいたっていいんだよ。
かえって変わらない資質を無理に否定するから、ジレンマで社会恐怖に陥るんだ。
悪いのは「理想型以外を否定する考え方」で、自分自身がそういう考え方をしないように自分で心がけるべきです。

ＨＳＰは、社会の風潮に流されず自分をしっかり持って生きないと自信喪失してしまいますよ。

514 ：５０３：05/03/18 00:16:59 ID:HAChZQhs

皆さん、レスありがとうございました。

＞他人の機嫌のよしあしがわかりすぎる

本当に同じですね。そういうことだけはむちゃくちゃ鋭い（？）。
先回りするくせがついて、機嫌を損ねない会話だらけですごく疲れる。
これだけは鈍くなりたかった…。つらい。

自分に自信を持つために、何かやり遂げるとか、
「これだけは」ってものがあれば…とか、
そういう稚拙なプライド保持の方法しか思いつかないんです。ﾏﾇｹ…orz
HSPであることで、良かった！ってことってありますか…？

>>506さんのおっしゃるのと近いようなことなんですが、
「森田療法」を1年くらい続けています。
それが「囚われてもいいから、あるがままにルーティンをこなす」ことが
自信につながっていく…という考え方。
でも、毎回がっくりくるのは、課題であるルーティンをこなせず、
人ごとに囚われ、毎回同じことを注意されもう1年。
おまけに、カウンセラーの気持ちまで手に取るように分かるので
気を遣ったりして…本当に先が見いだせません。

515 ：５０３：05/03/18 00:25:44 ID:HAChZQhs

すみません。言いたいことが書けず続きます。

「自分の内なる声」、聞こえますか…？
私、もう幼少期から親にも気を遣って生きてきたので
自分の内からの欲求が分からないんです。
どれが本当の自分の自然な姿なのか全然分からない。

それで、気が付いたらものすごく無理に無理を重ねてて、
突然ダウンしたり、過呼吸になったり。

良かったら、皆さんのHSPに対するポジティブな思い方を
具体的に聞かせていただければうれしいです。
（もちろん、それが＝自分の価値観、というふうには短絡しませんので）

516 ：506：05/03/18 01:25:05 ID:dVXW9qc8

森田療法はちょっと苦手ですねぇ。
ＨＳＰで森田療法にも精通している人もいるかもしれませんが。
森田療法とは方法、一つの治し方の名称で、ＨＳＰは、資質の名前なんです。
林檎と皮を向くは同じじゃないでしょう？
あなたが求めているのは「自分の存在のありか」じゃなくて、
「自分を変える方法」なのでしょうね。
だからＨＳＰも方法に見えてしまうのではないでしょうか。
方法が見えないなら、ＨＳＰであろうがなかろうがどうでもよかったりなんかしませんかね。
どうなのでしょう？

517 ：５０３：05/03/18 01:58:37 ID:HAChZQhs

う～ん。難しい話になりましたね。

森田療法はあくまで「治療の方法」、HSPは「資質の名称」。
確かに違います。書き方が良くなかったです。

＞あなたが求めているのは「自分の存在のありか」じゃなくて、
「自分を変える方法」なのでしょうね

変えたいんですが、変えられないことも分かっているんです…。
森田療法は、精神科で勧められて、全く知識がないままに始めました。
…ですが、そこで分かったことは、

・「私」を変えるのは不可能に近い（幼少期からの積み重ねと資質のため）
という事実です。
「非常に内面に怒りを抱え、能力の出来不出来に差がありすぎるため
生きるのに随分無理をしてきている」と、テストを各種受けた時は
すごく言いにくそうに、伝えてくれました。

森田療法は、確かに日々の生活をこなす、という人間らしい生き方を
実践することですが、正直私には一年すぎても結果が出ません。
カウンセラーが森田の専門の人なので、「とにかく森田を」と継続し、
本当に毎回同じコトを注意されて、毎回落ち込んで戻ります。

HSPがぴったりくる今は、「変わらない」と言われた私自身を
せめて今まで辛かった分だけラクに生きさせてほしい、と。

今カウンセラーの都合で森田は中断しています。
この機会に、違う視点で自分の生き方を模索したいんです。
うまく伝えられたかな。まとまりがなくてごめんなさい。

518 ：優しい名無しさん：05/03/18 02:09:57 ID:nhmuRS01

物音に毎回びくっとなるし、
太陽は眩しすぎて目を開けられないし、
他の人と一言二言話すだけで、その人の考え方や生い立ちまで分かっちまうけど、
私はHSPを満喫してるなぁ。

周りの環境や人間関係などのささいなほころびに気がついたら
早めに適切に直すのを繰り返して、
そうしていると、周りの人達がみんなにこにこ顔になるのが嬉しくてさ。
HSPなかなかいいな、って思うよ。

519 ：506：05/03/18 02:12:47 ID:dVXW9qc8

つまり「あなたはＨＳＰです。それは一つの長所と短所がセットになった資質なのです。
自分の存在に誇りを持って生きてください」という本のメッセージを
何か役に立つアンチョコのやり方という風に捉えてないでしょうか？

あくまでもメッセージであって、一番言いたいことって「ＨＳＰという概念がある」ということなんです。

人間には誰にでも内なる声があると思います。
ＨＳＰは、その資質ゆえ特に内なる声には耳をすますべきです。

＞「自分の内なる声」、聞こえますか…？
私は未熟者なので、たまにです。
昔は内なる声どころか、心の雑音ばかり聞こえていました。
千里の道も一歩からで、人の声ばかりあてにせず、自分の内なる声に耳をすましてみて下さい。
聞こえるか保障はできないけど、耳をすますってことが充分ポジティブな行為だと思います。

520 ：506：05/03/18 02:34:01 ID:dVXW9qc8

>>517
答えてくれたんですね。
見ないで519にレスつけてしまいました。
まあ、急がないでください。
心の歪みを直すのって、歪んでいた時間の量と同じ量の時間を要するのですって。
森田療法を再開しちゃうと、あなたに自由はなくなるのでしょうか。
精神科に行っているのなら、先生をもっと融通のきく先生にかえるとかできないのでしょうか。
先生主導でなくていいと思うんです。
話しを聞いてくれて、専門的な目で本当に危険信号の時、行動してくれるような先生でいいと思いますけどね。
というか、これまで危険な状態になったなんてあるのですか？

521 ：優しい名無しさん：05/03/18 02:39:44 ID:DzqRGd58

いい感じの流れになってきたね！参加したいな。

「自分の内なる声」、これは今までHSPであることを自覚せずに生きてきて、疲れ果てて
メンヘラーになっちゃった人こそ、その声を今がんがん聞かされているんだと思う。
自分の場合は少なくともそう。体の声が自分をすごくエネルギッシュにしてくれたり、
寝たきり状態になるまで休めといったりする。そう思わなくては心身がキツイときは
やってられないというのもあるが・・・

しかしメンヘラーになってまで、自分の性質を押し殺してコセコセ働かなきゃならんか？
という疑問がわいてきた。理性で考えた「自分のやりたいこと」と、内なる声が叫ぶ
「自分のやりたいこと」って、実は相当にズレがあるんだって最近わかってきたよ。
HSPはあまり理性にとらわれずに行動しても、道をふみはずすことはなさそうだし、
積極的に生きてみるのもいいかもしれない。

522 ：優しい名無しさん：05/03/18 03:15:54 ID:Q+r/AHwy

>>515
ポジティブとは違うかもしれないけれど。
例えば告白とか。恐いのはどの人にも共通だけど、私の場合はその是非よりも寧ろ否定の反応(無視も含む)自体が恐い。その言葉で自分の全てを否定されたような気にさえなる。
すごい傷ついて落ち込むけど、事実を見て、嫉妬とか悲しみにこれ以上ないってくらい苦しむ。
性格上、何年もひきずってしまうケースもあるけど、時間が解決というかバカバカしくなるまでとことんクヨクヨしている。そうでないと、ある日突然悲しい体験がフラッシュバックしたりして、とてもじゃないけどやっていけない。抱えたままだと、心がパンクする。

523 ：506：05/03/18 03:27:46 ID:dVXW9qc8

>>521
「ささいな．．．」のP108に書いてある。「無理のしすぎ」などいろいろ問題点について。
「カラダの声に耳を傾けましょう。カラダの声を聴き取ることができるような繊細さこそは、
ＨＳＰが神様から授かった才能なのです。カラダはあなたを導いてくれます」

>理性で考えた「自分のやりたいこと」と、内なる声が叫ぶ
>「自分のやりたいこと」って、実は相当にズレがあるんだって最近わかってきたよ。
ズレのない人もいるんだよね。ギャップのない心の健康な人。
でも、どれだけ自分が内なる声と大幅にズレているか、気がつかない人もいる。
気がついて良かったじゃないですか。

あえて理性というより、完璧主義と呼びたい。。

内なる声は、無視しちゃいけないです。
もちろん、周りの状況に応じる融通は持たなくちゃいけませんが、
最終的には内なる声にそうようにしなくちゃ、いつかは壊れてしまいます。

524 ：優しい名無しさん：05/03/18 04:53:51 ID:Dih+uDKx

>>499のウザ
>このスレの>>1の文だって俺が立ち上げたHSPスレの文のパクリだよ。

そうかあ？
私は１の文考えた人が、女言葉でレスしていた記憶があるんだがね。
それにウザを毛嫌いしているように思えたけど。
「ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへ② 」で、テンプレ募集して
誰か名無しが考え付いた文章だよねぇ。

それより、ウザが１の「ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへ」の
ウザのテンプレの方が、パクリくさいのだが。。

525 ：優しい名無しさん：05/03/18 04:55:01 ID:lO0YKaPt

スルー
スルー！

526 ：506：05/03/18 09:04:26 ID:dVXW9qc8

524は「ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ」に書かれているレスのコピー。スルーしよっ

527 ：506：05/03/18 09:21:37 ID:dVXW9qc8

自己レス>>520
>というか、これまで危険な状態になったなんてあるのですか？
503さんのレスをもう一回見直したら、書かれていました。すいません。

528 ：５０３：05/03/18 11:46:06 ID:HAChZQhs

スレにいろんな方が見えられてすごく参考になります。

「カラダの声を聴き取ることができるような繊細さこそは･･･」。

↑ここまで行く時って、相当もう無理が来てるときなんですよね。私の場合。
何かをやらなくちゃ、というとき、少々の寝不足やだるさの時くらいで
「あ、マズイ。やめとこう」と決断できる勇気があればいいんですが、
「まだ大丈夫。あとちょっとだから」ってもっともっとがんばってしまう。
相当ズレてるタイプかもしれないです。

>>522さんの苦しい体験。私も全部いっしょです。
時が解決しないんですよね…ずっとトラウマとなって、どんどん心に傷が増える。
生き方は、哀しいけど「なるべく人に関わらない」「苦手な仕事はしない」。
哀しいベストです。
（でも私は環境上、まだ働かないといけない生活ではないのですが、
一般的に自活されている方は、仕事は避けられないですもんね…。）

>>506さん、コメントがいっぱいで読むの大変でしたよね。すみません。
危ない状態…最高でも手首にハサミ未遂です。(^^;)
でも、精神科の先生が警戒してくれてて、うつ自体は完治してるようですが
パキシルという薬を最高量ずっと続けています。
「耳をすます」。今後の課題です。

長くなってすみません。
>>518さんのあったかいレス、読ませてもらって良かったです。
私は過度に気を遣いすぎなければ、たま～に人から
「あなたのそういうところ（人のことに一生懸命になる）が良いところ」と言われることがあります。
それがあれば、いいのかなあ。…

529 ：優しい名無しさん：05/03/18 18:29:36 ID:DzqRGd58

ところで、みなさんは映画お好きですか？

私はフランスやベルギーなどの映画が好き。ハリウッド映画は大嫌い。
まぁ、こんなにバッサリ分けてしまうのも乱暴ですが、大音響苦手で、大画面が
ＣＧや特撮でピカピカグラグラグワワワワーンっと揺れるのも光るのもダメで、
話が単純だと先が全部見えてしまうので面白くなくて、劇場でみてもいっつも
後悔の連続だったんです。
でもミニシアター系っていうのか、単館上映してるようなのは、好きになりました。
大抵フランス、ベルギー他もっとマイナーなのもありますがとてもいいです。
血しぶきが飛び散ったりもしないし、静かで画面も暗め。
とても丁寧につくられた映画が多く、かすかな表情や伏線を読み取るのが得意な
ＨＳＰにはおすすめです。

ただ、非ＨＳＰの友達と一緒に行くのは×です。
「意味わかんない」「暗くて面白くなかった」とか言われるのがオチですｗ
一人で行って、マターリ最後のクレジットの間静かに涙を流していましょうよ。
心の高揚と落ち着きの両方を得られますよぉ。

530 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：05/03/19 03:27:53 ID:ZWJBSIjO

HSP/HSSを誘導します。

【HSP】敏感、繊細なのに刺激追求【HSS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1111165335

以降完全にHSP/HSSスレとHSP/非HSSスレは分離されます。

次スレからは、テンプレの>>1に以下の文を付け加えて下さい。
------------------
HSP/HSSについて語りたい方はこちら↓
【HSP】敏感、繊細なのに刺激追求【HSS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1111165335
------------------

531 ：優しい名無しさん：05/03/19 23:13:24 ID:6uucul51

ｼｭｰﾙ＝wizard

532 ：優しい名無しさん：2005/03/21(月) 23:33:57 ID:N0XcRbaH

>>529
自分はあまり映画見ない。
でも今春上映の「ブリジットジョーンズの日記切れそうなわたしの１２か月」は
見ようかなーと思ている。

同性と見る映画は、映画そのものは思い出に残っても誰と来たかなんてすぐに忘れるけれど
異性と見ると、その映画を思い出す度にふとそのシチュエーションとか思い出す。
特にその人が好きでなくても、そうだから不思議だw

映画見るより、家で海外テレビドラマを見る方が好きだったりする。
映画が好きな人は夢がたくさんありそうでいいと思う。

533 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 12:14:56 ID:CBhjaYge

映画は高いのでなかなか行けませんが、やっぱりあの大迫力と音に
圧倒されてしんどいです…。
ストーリーも結末が怖いとか悲しいとか、分かってるともう観られない。
>>529さんの情報ｻﾝｸｽｺ！です。それならまったりできそう・・・。

基本的に感情の起伏が激しくなりそうなテレビ・映画・音楽は苦手です。
ニュースもN○Kの淡々と読むのが一番好きww
趣味は、全部一人でできること。
こつこつと没頭できることが一番の癒しになるので…。
車一人で運転しながら好きなやさしい音楽を聴くとか。
↑なら、いつまででも目的なしドライブできるｗ

534 ：優しい名無しさん：2005/03/22(火) 17:50:19 ID:kyHpFJ2a

私はアスペルガー症候群の疑いがあるのですけど、
（数字に強い、一般常識に疎い、人と接するのが苦手、などから）
HSPの診断だと17項目くらいが当てはまります。
とくに、光･音にやたらと敏感なことと空腹時に急激に体の力が抜けるのが気がかりです。
アスペルガー症候群はあくまでも疑いがあるだけで、診断されてはいません。

でも、アスペルガー症候群は相手の気持ちを理解するのが苦手、
HSPは反対にそれが得意、という特徴がありますよね？

アスペルガー症候群とHSP両方に当てはまる、ということはありえるんでしょうか？

535 ：優しい名無しさん：2005/03/23(水) 17:36:54 ID:MBQWOGdm

>534
私の子供がアスペルガーの疑いがある子です。
私自身はHSPにほとんど該当します。

確かに、HSPはアスペ・高機能自閉症ととてもよく似てると思います。
違いは「人の気持ちが敏感すぎるほど分かるか」「人の気持ちを読むのが苦手」
だけですよね。
そこが決定的に相反する項目なので、今医学的に分かっている段階では
「どちらかに該当する」ことはあっても、「両方に属する」ということは
ないと、私は思いますが･･･どうなんでしょう。

実際、私と子供はそっくりだけど、人の気持ちを読めるかどうか？では全く逆です。
子供も私も発達障害のテストを受けていますが、
結果はやはり、「自閉性」があるかないか、の一言に尽きるんです。

536 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 00:18:48 ID:K4URrz+Q

ＨＳＰとして自然な行動をしているのに、○○病とか○○症とか他人や自分自身で
誤解して、勝手に病名をつけている人もいると思います。
ＨＳＰは、いろんな病気の人の症状に似てます

でも、病気との区別として、ＨＳＰはどこも悪いところがはっきりないのに、
社会との不適合を感じる。そして「自分が他の人と比べて敏感すぎるから」と考えると
今までの全てのことが納得できる、というのがＨＳＰです。

それはともかく、ＨＳＰは人の気持ちをよく理解できるし、
反対に人の気持ちを理解するのが苦手、どちらもあてはまると思います。
気持ちが乱され気が高ぶっている時などは、とても人の気持ちなどかまっている余裕はないと思います。
また、人は自分を基準にして相手をみますから、
ＨＳＰの常識と非ＨＳＰの常識は違っていたりして、似ていない人の気持ちは、なかなかわかりにくいものです。
ふさぎこんでいるＨＳＰも、気持ちが閉じて硬くなっていれば、人の気持ちを解するなど、とても無理でしょう。

けれどＨＳＰは人の感情の起伏を敏感にキャッチするので、
人の気持ちを瞬時に理解するのも得意です。
安定したＨＳＰなら、敏感なアンテナによって、非ＨＳＰとはまたちがった角度から深く
人の気持ちを深く的確に、理解できるのではないかなと思います。

人との関係が不安定なＨＳＰは、人の感情にすぐ影響されて、
ちょっとした気分はすぐ理解できても、深い本質的な理解はできないと思います。

537 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 03:55:58 ID:3gRKZVAu

質問させてください。
ＨＳＰの『敏感』って事実を察知しやすいってことですか？
それとも思い込みが激しいってことですか？

538 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 09:14:50 ID:K4URrz+Q

>>537
ＨＳＰは敏感な神経システムを資質として持っている人です。
敏感な神経システムを道具として考えた場合、
それはとても小さな刺激にも反応し、かなり正確な情報（エスパーじゃないから＝事実ではない）が得られます。
（ＨＳＰの動物がいたら「なんかこのやぶはあやしいゾ」と感じれば、
かなりの確実で、ワナや探知機など変なものが潜んでいます）

しかし敏感な神経システムは、微小なものを測る精密な機械がそうであるように
刺激が過多になると狂って誤作動が起こります。
自分にとって居心地のよい環境の下でのみ、カンが冴えるわけです。

環境に対する適応は、訓練や経験によって、幅は広がると思います。

539 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 10:31:12 ID:K4URrz+Q

アスペルガー症候群ですか．．
今、パソコンでちょっと調べてみたのですが、私の感想として。

どちらも一人の提唱者がいて概念を発表しています。
アスペルガーさんもアーロンさんもお互いに、お互いのことを書いていて毛頭になかったような気がします。

アスペルガーさんは自分がアスペルガー症候群ではなくて、小児科医としていろいろな子供をみて
ある特徴を持った人がいるというわけで発見提唱したのですよね。

アーロンさんは、自分がなんか他の人とちがうと、ことあるごとに思っていた。
動揺しやすく、刺激が苦手。どうしてなんだろう。
あることで動揺がおさまらず、カウンセラーにかかって「あなたはとっても敏感だから」と言われ、
そこでピピンときた。いろいろ調べると、そういう特徴を持つ人が、
それなりに一定の割合でいることをつきとめる。そして研究調査を重ねそういう人をＨＳＰとして発表提唱。

ちょっと見は変わっている箇所が似ている風だけど。
アスペルガー症候群は高機能自閉症ということで、
一応脳の機能的・器質的な障害があるということなんですよね。
ＨＳＰは神経システムに敏感さという特徴（障害ではないとなっているんですよね。
もしこれが提唱者が非ＨＳＰの観察者の発見となれば、障害となっていた？？？）なんですよね。

両方には当てはまらないと思いますよ。

540 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 10:53:30 ID:K4URrz+Q

障害があるかないかの区別は、
ハードルがそれ以上は絶対に乗り越えられないものか、
場合によっては工夫次第で乗り越えられるものかの違いだと思う。

そういう意味でＨＳＰはやはり病気、障害としてではなく、
特徴として定義づけられてしかるべきだろう。

質疑式のテストなど、目安にはなっても、いかようにも変化できる。
頭にＭＲＩかけて腫瘍が写ったとかそういうものとは違う。
自分の心の状態が芳しくなければ、いろいろなテストにひっかかるだろう。
それを全部引き受けていては、精神状態が持ちません。

541 ：訂正：2005/03/24(木) 11:00:59 ID:K4URrz+Q

>>538
×かなりの確実で
○かなりの確率で

542 ：優しい名無しさん：2005/03/24(木) 16:34:11 ID:pduvDOSA

最近増えてきたLEDの信号機が眩しくて正視出来ないんだが
却って事故を起こしそうで怖い

543 ：537：2005/03/24(木) 22:09:54 ID:R66xXAJ1

>>538
レスありがとうございます。
上手くコントロールできないと
『敏感なために傷つきやすく、傷ついて落ち込んでいる状態で
さらにいろんなことに反応しすぎて悪い方向に考えが行ってしまう』
という悪循環にもなり得ますね…。

544 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 15:12:47 ID:64qVdHfP

ウィザード戻って来ないかな。
HSPの特徴の説明なんてどうでもいい。
明日から俺達がどう生きたらいいのかを語ってくれたのはウィザードだけだったよ。

545 ：優しい名無しさん：2005/03/25(金) 19:44:19 ID:SHInrYGz

>>544
>俺達
ゴクリの「わしら」と同じ意味かなあ。

専用スレがあるので、あなたの方で出向いてみれば。

546 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 00:14:14 ID:0hwWPUuR

近所の騒音が人一倍気になって辛い
夜が来ることに対してノイローゼだよ

547 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 03:51:39 ID:/TdaVsc0

>>542
私は運転はしませんが、あの信号機気持ち悪い…とくに赤、点々が不気味に光っていて
怖くて正視できません。すっごいあなたの言ってることワカルー。
人にそう言ってもなかなか同意してくれないんだよね。

548 ：優しい名無しさん：2005/03/26(土) 17:48:04 ID:jCtM2Y3Z

信号機の点々は最初私も違和感もった。
でも信号機の青色を発明した人が、
その青色ダイオードが、会社の功績になって自分にほとんど利益がこなくて
裁判、会社と和解で、テレビでインタビューしているの見ていたら、
なんか前より点々が許せる気になった。
青色ダイオードは世界的な発明なんだそうな。

ＨＳＰは凄い恐がり屋だけど、それをそのままにしないで
「あれは恐くないんだ」という確かめを持つのが大事だよね。
それが一つ一つ積み重ねられれば、デリケートはいい面を持ったまま
細かい事にあまり神経を揺さぶられないですむ。

549 ：ｼｭｰﾙ ◆sFgTo8IM/s ：2005/03/27(日) 00:27:18 ID:RnulLRPZ

(´･ω･｀)

550 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 02:37:25 ID:MWDex/Ft

HSPはすごい怖がりやさん、その通りの私だけど、意外に大胆な部分もあると言われるし、
自分でも自覚アリ。危機察知能力みたいなのには長けてると思う。でも好奇心は強くて、
自分の心地よい環境であればどんどん行動していける。そういう時の行動力は並外れた
ものがあるらしい。普通じゃないってよく言われるから。

集中力もすごいよ。自分でいうのもナンだが、一つのことを4～5時間続けても平気。

551 ：優しい名無しさん：2005/03/27(日) 18:08:45 ID:Zcba346b

そんなん誰でもあるよ↑

552 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 00:14:52 ID:eYmYTEIj

今日会社行くの辛いな。。
職場ってパーテションが無いから叱られたら
内容が周りに丸聞こえなんだ。。叱ってる本人は気付いてないんだろうけど、
なんであんなに声を大きくするんだろ。顔が真っ赤になって硬直してしまう。

私は相当周りの人に気を使いまくっててあの人が困らなければいいなと
思って一生懸命動いても、結局ウザがられたり、誤解を受けたりする。
精神的に疲れるし、出来るだけ仕事を振られない様にしてたら怒られる。
もうそっとしておいてほしいよ。
朝は泣いて目を覚まして家を出るまで泣きっぱなし。。

553 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/03/28(月) 00:34:39 ID:9eaOWBrW

>>550
君はこっち来なさい。↓

【HSP】敏感、繊細なのに刺激追求【HSS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1111165335

554 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 00:47:51 ID:t5ZpmS0r

いやん

555 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 03:24:15 ID:t5ZpmS0r

動かないもの…正確には動きの非常に微細なものといったほうがいいでしょうか、私は
そういうものが好きです。粉雪、星、樹木、森、高山植物、うさぎの足跡、雉の足跡、
などなど。動物そのものより、足跡を見てときめく私って…

556 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 13:11:39 ID:d+h9/L/V

>>550
私も似たような性質。ＨＳＰ／ＨＳＳです。
勝手にコテがＨＳＰ／ＨＳＳスレをつくっていますが、
あれはコテ専用ですので、アンチコテのＨＳＰ／ＨＳＳはこちらでどうぞ。

557 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 13:23:23 ID:d+h9/L/V

>>552
>私は相当周りの人に気を使いまくっててあの人が困らなければいいなと
>思って一生懸命動いても、結局ウザがられたり、誤解を受けたりする。

相手は他人にばかり依存して、自分のない人がそばにいて、
とうし注目されてハラハラされるのがいやなんじゃないのかな。
相手に気を遣うのだったら、きちんと独立して与えられた仕事をきちんと
してくれた方がありがたいと思っているのだから、そうしたら。

558 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 17:26:06 ID:P2wyIdhj

>552
お仕事でもつい発揮しちゃうんだよね・・・>HSP
よく分かるよ。優しいんだよね。

私も違う場面だけど、フリーになったときに回りや困ってる人が手に取るように
分かるから、ついついそちらを過剰に手伝ってしまう。
場の中で、大変そうな仕事を率先して受けてしまったり。
・・・
でもうまく出来なかったり、手伝った人にとってもそれほど
ありがたいことじゃなかったり。（ウザいかな。やっぱり･･･）
なんていうか・・・報われないなあって空しくなることが多い。
別にそういうことで感謝されたいから、とか、すごいね～なんて
褒めて欲しくてやっているんじゃないんだけどね･･･。

559 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 19:19:32 ID:wnj0tD8l

他人の臭いが我慢ならない。
芳香なら大歓迎だが、汚臭を撒き散らす人間頼むから消えてくれ。
ヤニ臭い、脂臭い、酒臭い、口臭に全く気付いてないﾊﾞｶ、とにかく臭い。
本当に我慢ならない。
その場から逃げれる場合は良いのだが（もっとも根源が消えてくれればいいが）
逃げられない場合は生き地獄。息も出来ない。
体臭とかが移りそうで死ぬほど嫌。

あと、挙動が大きい奴も痛い。
意味のない咳払い、空咳、誰かと話をしてるわけでもないのに身振り手振りの大きい人。
なんか意味もなく携帯とかばっかいじり倒してる奴、ヘッドフォンステレオで音楽聴く人。
電車に乗っててこういうのが前に来ると気が散って仕方がない。

560 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 19:35:00 ID:t5ZpmS0r

>>559
昔、斜め前の席の上司の整髪料の臭い？に吐き気もよおしてたことを思い出した。
電車に乗って一番つらいのが臭いだったりするね。誰の、何の、って特定できない
いろんなのが混ざり合ったえもいわれぬ悪臭というのもあるよね。

挙動が大きい、これは実は父親がその典型で、気を引きたいのか単なる癖なのか、
咳払い、くしゃみ、屁ｗ、ロックのウィスキーグラスをやたらカラカラ振り回しながら
飲んでたり、同じ家にいるとノイローゼになりそうなんで家を出たよ…
でも他人の場合は「挙動不審者」ということで観察してやることにした。で、こいつ
一体何者で、どんな生活してるんだろうとか、シャーロック・ホームズ気分で推理する。

臭いについては、自分の好きな香りの匂い袋とか、香水をしみこませたハンカチ、マスク
携帯したらどうかな。あと、耳栓もね。

561 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 19:47:15 ID:t5ZpmS0r

本人は他意はないのだろうけど、物を（書類とか、お金とか）投げるように
置くのって耐えられない…ビクッとしてしまう。
あと、ドアをバン！と閉める人。受話器をガチャン！て置く人。
ガチャガチャ音たてて食器洗う人。いちいち仰天してしまいます。

562 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 19:52:41 ID:s9NQeWi6

>>561
すごく不機嫌そうに思えるし自分が怒られてるような気になる。

563 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 19:59:40 ID:t5ZpmS0r

>>562
そう、最初は私もそう思っていたんだけど、どうも違うらしいんだよね。
あの人たちは。
私らHSPは、それらの行動を静かに丁寧に（べつに特別意識して丁寧にしているわけでなく）
するのが当たり前なんだけど、あの人たちは乱暴に行うのが普通らしいですね。

564 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 21:50:34 ID:XLZGms9b

>561
すっごくよくわかる。
大学時代、講義が終わった瞬間に次の講義の学生が入ってきて、
まだ座ってる僕の目の前にかばんをドカンと置いたんです。
向こうは他意がなかったみたいなんだけど、こっちとしてはすごく
驚いたし不快だったし嫌がらせみたいに感じて危うく喧嘩しそうに
なったｗ
確かにそれ自体が無神経な行動とも思いますが、僕自身が過敏
すぎるんだろうとも思います。

565 ：優しい名無しさん：2005/03/28(月) 22:42:06 ID:wnj0tD8l

いや、無神経の極みだな。
こういう所業だけでも許せないのに会社なんかだと職権乱用でパワハラにまで
発展しそうだ。
不機嫌になるとモノに当り散らす奴とか。
何かねーエネルギーが足りてなくてさ、俺らみたいなのはエネルギーをどんどん
吸い尽くされてる感じがするな。
奴らに取っちゃ格好の餌食なんだろうが。
辛い・・・

566 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 02:05:00 ID:kiN4epBR

>>565さんのようにつらさが蓄積していくと、メンヘラにまで発展してしまうんだよね。
そして、いったんメンヘラ発病してしまうと、HSPであることが悪いほうへ悪いほうへ
作用していくようになる。自分がその典型ｗ。

しかしなぁ、もっと早くに自分がHSPだって自覚していたら普通の事務屋になんかならず
専門職や職人さん、研究者、などなど他に道はあったのになぁ。

567 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/29(火) 17:02:24 ID:Roz+YyJA

>>566
ごめんね。おれがもうちょっと早くHSPスレを創設してればよかったんだ。
でも、遅いかもしれないけど　気づいてよかったじゃん。

ちなみにHSPなんて概念は　ぶち破れるんだけどね。

HSPの概念の内側でのみ生きていくなんてあまりにももったいなさすぎる。
自分で線を引いちゃって、壁作って生きていくのは馬鹿。
自分の壁をぶち壊して生きていっている人たちは過去にどれだけいると思ってるの?
自分には壁をぶち破れないと証明できるの?

ホント自分に都合のいいHSPの概念に寄りかかっている馬鹿って情けない。

アーロンにまんまと洗脳された馬鹿は>>566のような後悔の人生になります。

HSPに洗脳されてる人ってほんと恥ずかしい。

俺のようにHSPの概念をぶち破って生きていくべきだよ。

俺はこのことをHSPスレを創設した責任としてお前らに伝えていかなければならないんだ。

俺は負け組を群がらせて正当化させるためにHSPスレを立てたんじゃない。

HSPの概念をしってもらい、更にHSPの概念はぶち破れるということを伝えるためにHSPスレを立てたんだ。

お前らのことを思って俺はあえて厳しい言葉を使って言っている。

568 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 17:08:51 ID:NJ4IEORR

>>567 ID:Roz+YyJA
はいはい。
で、オマエさんの正しいと思ってる生き方がソレな訳か？
概念ぶち破るだって（笑
１ｃｍは１ｃｍなんだよ。わかる？小学生レベルの話だけどな。
HSP、精神疾患、性同一性障害、平たく言えばスカトロやSMマニアも枠に縛られてるんだよ。
そういうことあえて言うまでもないだろ。
自分にはこういう症状があって、ソレを他人に説明する時にわかりやすいだろ。
そういうことだ。

569 ：５６８：2005/03/29(火) 17:12:41 ID:NJ4IEORR

＞※コテハンによる荒らしはスルーで。

すまん、つい脊髄から言葉が出ちまった(´・ω・｀)

570 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 17:24:20 ID:oVwdq0qV

シュールさんはじめまして。
567を読んで、今までアーロンに洗脳されていたことに気付きました。
今はもう完全にシュールさん派です。
感謝してます。
私の正直な気持ちは、慣れや熱意、十分な準備によって
自分の中のHSPの存在を小さくできるとおもいます。
気付かせてくれてありがとうございました。

571 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 17:29:01 ID:ztOLzcpA

HSP・・・か。きっとおれもそうかな。

572 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/29(火) 17:35:54 ID:Roz+YyJA

ギャハ！釣れたｗ

>>568
ギャハハハハハ！！！馬鹿発見！！！

＞HSP、精神疾患、性同一性障害、平たく言えばスカトロやSMマニアも枠に縛られてるんだよ。

HSP以外に他にも　　自分を勇気付ける概念があるにもかかわらず

HSP　のみ　の概念に囚われている　うんこ　発見！！！

なぜ自分に他の概念を当てはめないんだ。他にも当てはまんだろ!!!

別の概念がHSPの概念を真っ向から否定するものかもしれないだろ！！！

５６８はHSPの概念だけしか見れない　ク　ズ　だ！！！

568みたいな　糞馬鹿が釣れるから止めらんねーよ、

お前ら人生の負け組をからかうのはよ！！！

うひゃうひゃうひゃひゃひゃ！！！

こんな簡単に釣れるとはよ！！！！！！！！！！！！！！
568は馬鹿だーーー!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

573 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 17:41:59 ID:oVwdq0qV

568って負け犬が自分を正当化できる理由を
無くされるのをおそれてるんだよ。
明らかにシュールさんの言ってることが正しい。

574 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/29(火) 17:45:49 ID:Roz+YyJA

>>570
あなたはもうこのスレの住人のような

　負　け　犬　の　傷　の　舐　め　あ　い　会

からは卒業できます。

あなたはもうHSP以外の　自分を勇気付ける概念をもてます。

おめでとう。HSPの概念からの卒業です。

私はあなたのような人を　一人でも多く輩出したかったのです。

だから私はHSPスレを作りました。

575 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/29(火) 17:48:23 ID:Roz+YyJA

＞573
568は一生負け組の概念に洗脳されて生きていくあわれな豚なのです。

もういじめるのは止めてあげましょう。

哀れな豚は哀れな豚で放置しましょう。

576 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 17:49:53 ID:zUKxHb6O

一番上に上がっていたので見たら
>>3は１２個
>>6は３個
おいらは敏感な資質だったのかＯｒｚ

577 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/29(火) 17:55:33 ID:Roz+YyJA

HSPの概念に洗脳されてる人　＝　哀れな豚

HSPの概念の洗脳を解いてやってる俺　　＝　神

神　＝　ｼｭｰﾙ　＝wizard

おいお前ら、いい加減　気づけよ　自分が　クソ豚　だってことによ。

俺が洗脳から解いてやってんだぞ。感謝しろ。

578 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 18:21:29 ID:NJ4IEORR

哀れだな。＜ｼｭｰﾙ
何が神だ。正真正銘の基地外だな。
自演までして乙。
そこまでして構ってもらいたいのかい？
HSP云々言いながら、こんなスレにしがみ付いてる時点で間抜けというか・・・

>>1に
コテハンによる荒らしはスルー

↑これを書いてある意味がよくわかったよ。
釣り？ひっかかった？古代遺跡のような煽り返しだな
今時　ｗとか　化石のような２ちゃんねらーだ＾＾；

579 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/29(火) 18:57:50 ID:Roz+YyJA

>>578
「HSP以外に他にも　　自分を勇気付ける概念があるにもかかわらず

HSP　のみ　の概念に囚われている　うんこ　発見！！！

なぜ自分に他の概念を当てはめないんだ。他にも当てはまんだろ!!!

別の概念がHSPの概念を真っ向から否定するものかもしれないだろ！！！

５６８はHSPの概念だけしか見れない　ク　ズ　だ！！！」

この俺の発言に一切反論できていない。認めたな。

HSPに洗脳されてたことを。
そして、俺に救われたことを。

580 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 19:02:20 ID:oVwdq0qV

ウィザードさんが568をばっさりと斬り捨てた。
まじでｶｺｲｲ！

581 ：優しい名無しさん：2005/03/29(火) 19:12:54 ID:u2ZMMxpg

HSPは治るのでしょうか？

582 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 00:14:24 ID:ILJeymz9

あ～あ、久々に荒らされたな。せっかくコツコツ耕し苗を植えた花壇が滅茶苦茶だわな。
ちなみに、漏れは>>566だけど後悔ばかりの人生なんて送ってないから、みなさん安心
してね。メンヘラ発病したからって別にどうってことなし。

メンヘラが>>566のようなつぶやきをしたらそれは＝後悔の人生、負け組の人生

それだって一つの概念に縛られてる典型。

>>581
治す必要ないと思うけど。治したいの？

583 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 00:28:14 ID:97xKVEB4

568さん
>↑これを書いてある意味がよくわかったよ。

おわかりになりましたか。
スレの流れをみてください。
せっかく自分達の話ができていたのに
>>567でコテハンがちゃちゃをいれてきたのに、
あなたがのっかってしまってそれ以降は、
話しがコテハン中心の話題にそれてしまったでしょ。

いつもそうやって、自分達の話題を長く話すことができないのです。
それでいつも話題が分断するんですよ。
コテハンが顔を出してもスルーしましょ。

どうしても話したい人の為に↓スレがあります。

ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

584 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 00:33:56 ID:ILJeymz9

>>583
そのとおり！しかしヴァカコテに釣られない様に粛々と自分らの話を続けていくのって
ＨＳＰとしては訓練になるかもな～みんな、これにめげずに次、行こ、次。

585 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 01:25:57 ID:pZl/r4j1

確かに・・・
僕なんか2ちゃんのカキコを読んでるだけでもかなりドキドキ
しちゃいますからね、いつも。

586 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/30(水) 02:11:41 ID:Jm9VeWzN

>>583
＞スレの流れをみてください。
＞せっかく自分達の話ができていたのに

はぁ？何言ってんのお前。
もしかしかして　お前の言う自分達の話って　

アーロンに洗脳された奴らの　負け犬の傷の舐めあい話のこと？

お前負け犬増やしてどうすんだよ。ほんと最低な奴だなお前。

HSP以外に他にも　　自分を勇気付ける概念があるにもかかわらず

HSP　のみ　の概念に囚われている　アーロンに洗脳された　愚者。

なぜ自分に他の概念を当てはめないんだ。他にも当てはまんだろ。

別の概念がHSPの概念をブチ破るんだよ。

HSPの概念だけしか見れない　お前らは　愚者だ！

587 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/30(水) 02:12:35 ID:Jm9VeWzN

この俺の言葉に具体的に反論できる奴なんていないね。

なぜなら俺が正しいから。
お前らの話の流れを切ってるんじゃない。
お前らの洗脳をといてやろうと言ってるんだ。
俺のせいで　負け犬が自分を正当化できなくなるの恐れて　俺に文句言ってんじゃねー！

スルーしよ　とか言って　俺から逃げるんじゃなく　具体的に反論してみろ！

ま、＞583は　一生負け犬決定で　仲間を増やしたいだけの最低な奴だからな。
>>583＝荒らし　マジで逝け！

みんな583のような負け組は　負け組を増やして安心したいだけ。
俺の言うことを邪魔して足を引っ張って　負け組をとどまらせたいだけ。
ほんと583は最低な荒らしだよ。気をつけて。
こんなに人に迷惑かけて平気でいる最低な人種　滅びて欲しい。心からそう思う。

588 ：542：2005/03/30(水) 02:18:41 ID:vjSMuMOO

>>547
そうそう、正にそれが言いたかった。
とにかく気持ち悪い。見てられない。

>>548
なかなか「あれは怖くないんだ、だから見ても大丈夫」の境地に達しません...
見ることがまず難しい。
太陽が眩しすぎて正視できないみたいなもんかな。
太陽は怖くないけど、見るのはちょっとね、ってか。

589 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/30(水) 02:27:39 ID:Jm9VeWzN

HSP以外に他にも　　自分を勇気付ける概念があるにもかかわらず

HSP　のみ　の概念に囚われている　アーロンに洗脳された　愚者。

なぜ自分に他の概念を当てはめないんだ。他にも当てはまんだろ。

別の概念がHSPの概念をブチ破るんだよ。

HSPの概念だけしか見れない　お前らは　愚者だ！

590 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 16:32:27 ID:6p+N8jDo

589へ
目が醒めたよ。
ありがとう。

591 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 18:04:34 ID:ILJeymz9

>>588
ほんとにあの不気味に光るブツブツの塊、いやだよね。でも、あれがだんだん当たり前に
なれば怖くなくなるよ、きっと。太陽はあるのが当たり前だから、眩しくても怖くないし。

ちなみに漏れは、満月の夜が嫌いです・・・ゥワオーン！って狼男じゃないんだけどね、
なんか明るすぎて眠れない。月って興奮系、星って鎮静系、だと思わない？

592 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 18:56:27 ID:2X41IADp

とりあえず、一行ごとに改行で空欄を作ってるレスは押しなべて内容が稚拙な件について

593 ：優しい名無しさん：2005/03/31(木) 02:38:18 ID:0RbvLTZh

定期的に馬鹿が沸くのはなんなんだろうな。
春だからか。

594 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/31(木) 17:45:01 ID:ThrJbI2x

>ほんとにあの不気味に光るブツブツの塊、いやだよね。でも、あれがだんだん当たり前に
>なれば怖くなくなるよ、きっと。太陽はあるのが当たり前だから、眩しくても怖くないし。

はぁ？
めちゃめちゃ見やすいんですけど　ダイオード。アレに変わってから運転しやすくなった。
マジ感謝だよ。中村さんにノーベル賞を与えるべきだ。

595 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：2005/03/31(木) 17:58:41 ID:ThrJbI2x

83 ：優しい名無しさん：2005/03/30(水) 19:03:48 ID:ILJeymz9
あっちではお約束なのでこっちで褒めたたえます！

ウィザ様天才！尊敬してる！神様！絶対的存在！
なぜそんなに頭が良いのですか？
このスレの住人はクズばかりなのに。
ウィザード様永遠なれ！永遠にウィザ様の時代だ！

「シュールさんありがとう」と書いたのは私です。
ウィザ様大好きです！

596 ：優しい名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:14:29 ID:S6jgNZJW

どうしても
ヴァカコテをスルーできない人は専用ブラウザ入れて
ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T　←コレをNGネームにして下さいね＾＾

597 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 17:47:54 ID:ynjM31rk

＞HSP以外に他にも　　自分を勇気付ける概念があるにもかかわらず
HSP　のみ　の概念に囚われている　アーロンに洗脳された　愚者。
なぜ自分に他の概念を当てはめないんだ。他にも当てはまんだろ。
別の概念がHSPの概念をブチ破るんだよ。
HSPの概念だけしか見れない　お前らは　愚者だ！

ガーン
この文にショックを受けた。漏れはアーロンに洗脳されていただけだったのか。
参ったな。さて次は誰に洗脳されようかな。

598 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 00:22:27 ID:ucEnxbH9

>597
ウザがいうよりも前に　そのことに言及している人はたくさんいたよ。

それでもこのスレの住人はHSPについて語り続けていただけ。

599 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 01:15:31 ID:DO6ufA32

あぁあほらしい

600 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 01:38:31 ID:PehKqnSr

結局は
アンチウィザードはみんな荒らしだったってことか

601 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 17:50:14 ID:XBO4s/cq

神経敏感な体質にあえて逆らわず生きてれば、ある程度なんとかなりますよ。

パウロはこう言ってます。

2コリント 12:10 それゆえ、わたしは弱さ、侮辱、窮乏、迫害、そして行き詰まりの状態にあっても、キリストのために満足しています。
なぜなら、わたしは弱いときにこそ強いからです。

最近入浴療法みたいなことを続けていたら、かなりしのげるようになりました。
朝起きたら風呂。朝食後風呂。外から帰ったら風呂。夕食後風呂。寝る前に風呂。
という感じで風呂に入りまくっていたら、神経が多少和らいで来た。

602 ：優しい名無しさん：2005/04/04(月) 14:15:20 ID:581Gx8bz

バスルームは憩いの場所だったけれど、
リフォームしてユニットバスになってから、
心の底からくつろげない。
「古いほうが良かった」という私に、
家族は「なんで？あんたは気難しいんだから」「んじゃお金貯めて、作り変えてね」と言う。
色合い、広さ、バスルーム全体のポカポカした温かさ。

>>601
私の周りでは話題でしたが、「ダ・ヴィンチ・コート」読まれました？
これから読もうと思うのだけれど、クリスチャンにとって衝撃的みたいですねぇ。
弟子によって神聖化されたキリストの生身の部分、みたいな。

603 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 19:52:39 ID:wc1yjFwU

さらしあげさせてもらいまーすすすす。

597 ：優しい名無しさん：2005/04/02(土) 17:47:54 ID:ynjM31rk
＞HSP以外に他にも　　自分を勇気付ける概念があるにもかかわらず
HSP　のみ　の概念に囚われている　アーロンに洗脳された　愚者。
なぜ自分に他の概念を当てはめないんだ。他にも当てはまんだろ。
別の概念がHSPの概念をブチ破るんだよ。
HSPの概念だけしか見れない　お前らは　愚者だ！

ガーン
この文にショックを受けた。漏れはアーロンに洗脳されていただけだったのか。
参ったな。さて次は誰に洗脳されようかな。

598 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 00:22:27 ID:ucEnxbH9
>597
ウザがいうよりも前に　そのことに言及している人はたくさんいたよ。

それでもこのスレの住人はHSPについて語り続けていただけ。

599 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 01:15:31 ID:DO6ufA32
あぁあほらしい

600 ：優しい名無しさん：2005/04/03(日) 01:38:31 ID:PehKqnSr
結局は
アンチウィザードはみんな荒らしだったってことか

604 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 19:53:18 ID:wc1yjFwU

600に告ぐ。んなわけないだろーが。おめぇさん、さてはウザだなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

605 ：優しい名無しさん：2005/04/05(火) 19:54:38 ID:wc1yjFwU

暴言吐いてやる！

ウザのバカヤロ！消えろ！ドアホ！●ね！
キサマこそ檻の中のリスが回転車でクルクル走ってるみたいに見えるだけだぞ。
↑の発言はリスに失礼だった、リスくんごめん。
はっきり言ってもうキサマの言う事は飽きたのだ。キサマの時代は終わったのだ。

「シュールさんありがとう」みたいなのは、みんな自演だってバレバレなんだよ！
このボケ！！！

606 ：優しい名無しさん：2005/04/06(水) 10:46:22 ID:5hBNZTHS

>>603-605
コテハンと隠れコテハンはスルーしてね。

607 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 06:24:08 ID:43CUEpHW

春だね

608 ：優しい名無しさん：2005/04/07(木) 07:21:40 ID:DoYfQv9Y

ID:wc1yjFwU必死だな。
「ＨＳＰにからまる愉快な．．．」このスレの存在が、
よっぽどしゃくにさわるんだろうなぁ。。

609 ：優しい名無しさん：2005/04/11(月) 08:28:21 ID:yvZOIFRE

もうすぐ歓送迎会だ。鬱ぽ。
勤務中は皆とうまくやっているけれど、
歓送迎会とかになると皆にはついていけず、一人ぽつっと取り残される。
親しい人だけでじんわり楽しく語らうってのは、好きだけど
大勢の人とワイワイ騒ぐのは、苦手。
自分みたいな人が、いるのかなと思うと歓送迎会になると
みんな人が変わったようにギャーギャー騒ぎ出すから不思議ぽ。
所詮皆とは深いところでは、別人種なのかな、と思ってしまうぽ。

610 ：優しい名無しさん：2005/04/14(木) 15:22:44 ID:arBp2qZk

この頃、メンタルサプリを飲み始めている。
人間関係の些細な事に、自分がとても反応しやすくなっている為。
ここ２～３年、そういう薬とは縁がきれたと思って喜んでいたのだが、、
薬飲みはじめると、いい感じでスルーできて、周りもそんな（おおらかな）自分に好意的である感じ。

これから、そのサプリに依存しそうな予感。
なくなったら、どうしようー、とか。

基本的には、サプリは自分には必要ないと思うけれど、
いろいろ雑多な人の集まる生活環境において、
いちいちガラスの心を持っていると、暮らしにくいんだよなぁ（ため息）

でも本来の自分で本当は問題ない、と思えるこの空間は大事にしたいと思うのでageする。
また自分に自信が取り戻せたら、メンタルサプリは止めよう。
依存するのはコリゴリだもの。

611 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 01:21:47 ID:JukHomxc

なにこのｽｯﾄﾞﾚｰ。
ｼｭｰﾙの絵日記帳？

612 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 03:05:23 ID:JukHomxc

HSPという概念を知ったのが一昨日。
ようやく自分の居場所が見つかった気がした。

思えば、幼稚園は人見知りしてすぐに泣いていた。
小中学生のころは、班で給食たべるのも、視線や自分の咀嚼音が
気になって毎回冷汗。

613 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 03:09:20 ID:JukHomxc

日直なんて、1週間前からドキドキ、前夜は眠れず、終るともうクタクタ。

本屋で足音がしたり、人が近寄って来たりするだけで
本を選ぶのも難儀。
コーヒー一杯で脇に汗、心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ。

614 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 03:11:09 ID:JukHomxc

休まるのは、薄暗くした自室でお気に入りのタオルケットや毛布にくるまって、
読書や空想、うたた寝をするときくらい。

615 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 03:12:12 ID:JukHomxc

どこかで笑い声が聞こえると、自分のことを言ってるんじゃないかとｿﾜｿﾜ。

616 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 03:15:51 ID:JukHomxc

人の目を見て話せない。集団でﾜｲﾜｲさわいでいるとついていけないし気疲れする。
ほんとはみんながうらやましいのに。なぜか一緒になって騒げない。

617 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 03:19:31 ID:JukHomxc

こんな私にも幸せは来るの？
今日、「ささいなこと～」届いたので読みながら寝まつ。ｵﾆｬｽﾐ。
ﾉｼ

618 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 09:01:18 ID:w19ByNBj

>>612-616
ウン、十代の自分みたいだよ。
だんだん慣れてきたけど、疲れてるとやっぱり今でも堪えられない。

ＨＳＰの資質が悪いとは言わない。だって私ＨＳＰだもの。
自分はいい所いっぱい持ってると思うよ。
でも、気疲れしやすいってネックだよなぁー。
気疲ればかりだと、自分を向上させる余裕がなく、現状維持が精一杯になりやすい。

619 ：優しい名無しさん：2005/04/15(金) 23:48:02 ID:sJtxJewp

うーん、自己診断やると17項目くらい当てはまるんだけど、
相手が何を考えてるかを察知したりするのかかなり苦手なほうなんだよなぁ。
あのﾃｽﾄでたくさんチェックが入ったからって、HSPとはいえない、ということもありえますかね？

620 ：優しい名無しさん：2005/04/16(土) 05:58:15 ID:tgfE3B/V

>>619
相手の顔をみたり、接近してると緊張して読めないんじゃない？

テレビとかで間接的にみるとすごく読める。

これぞHSP・・・

621 ：優しい名無しさん：2005/04/17(日) 05:45:43 ID:B5/4s/xP

リラックスした状態でないと、能力が発揮できないのがＨＳＰ。

私はテレビだとよくわかんない。講演会やコンサートで前から１０列以内なら、
どういう人だか読める。

622 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 02:46:53 ID:0oLXaWa/

講演会やコンサートに行くまでと、他の観客でバテる。

623 ：優しい名無しさん：2005/04/18(月) 11:02:10 ID:t1bw0uRL

読めるとか妄想だから
セロクエルでも処方してもらった方がいいよ

624 ：621：2005/04/18(月) 14:45:47 ID:cKumandD

>>623
あなたの頭の中の解釈とは、意味合いが違うと思う。
いちいち説明するのが面どい。

625 ：621：2005/04/18(月) 15:12:12 ID:cKumandD

623は非ＨＳＰなんだろな。
「読める」というとエスパーのように「心を読める」と決め付けるところが。
そして病人あつかいして、上からものいうところが。

自分が623のような発言をするには、いろいろな障害をクリアしなくちゃいけないな。
ＨＳＰのスレなのに、ＨＳＰの性質を考えず
（ＨＳＰの「読める」という意味が、どういうところで「読める」といってるかピンとこない）
人の心を考えず
（頭がおかしいから薬もらえって、よっぽど傷つけられたとかでないとポンと出ないよぉ）
自分がそういう事をいったらどう思われるか考えてみようとせず
（こういったら、こう思われるのじゃないかとかすぐに思うんで．．．）

ああ、やっぱりグチャグチャかんがえてしまった。

626 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 00:14:19 ID:hWhgb195

初カキコです。

私にとって、読めるというよりは見えるという感覚に近くて
誰からも教えてもらっていないのに、正しい答えを知っている
という感じがあります。

他人のことに対して気付き過ぎて、気疲れすることが多く、
またそれを自分のことのように気負いをしてしまうため、
知らなければ、気づかなければよかった、なんて思ったこともありました。

こういう自分がいる、ということを友人に打ち明けたら、
人をバカにしているのか、今まで見下していたのか、遊び道具だとでも思っていたのか、
なんて言われてしまいました。

人のことを、人一倍に考えて良い方向にと努めているはずなのに、
もう少し人の気持ちを考えたらどうだ。なんて言われてしまう。

こういうのは慣れているはずなのに、疲れてしまったなと思う。
これからどうすればいいのかな、なんていうのも分かってしまっているので
そういうのから開放されたいなというか、とにかく辛いなと感じます。

長レスすみません。

627 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 18:10:16 ID:gLqFrr9R

このスレへようこそって感じだな正に

628 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 22:09:56 ID:TBZWbUmw

>>626
ようこそ。

そうですね。「見える」「読める」といっても、
それはＨＳＰ的に「見える」「読める」なんですよね。
非ＨＳＰと比べると、いちいち細かいところまでチェックするから、精度はあがる。
でも非ＨＳＰからみると細かすぎて、枝葉に囚われすぎた感じで、なんか違うって思われたり。

そこのところ難しいですね。

はじめから条件の違う相手に、自分をわかってもらおうとすると、誤解が生じてしまいます。
でも、だからといって本当の自分を隠すのも、寂しいですね。

やっぱり、ほどほどというか、中庸を目指すのが一番だと思います。
ＨＳＰ独自の悩みについては、こちらでどうぞ。
ここでみんなで話し合って、ＨＳＰなりの世の中との妥協点を探っていきましょうよ。

629 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 22:24:56 ID:G0pjZNyK

もうだめだー、自分。
お風呂さえ、妹にせかされているようでゆっくり入れない。
自分が神経過敏になってるから、そういう風に感じるのかもしれないけど。
お風呂に入っている間、脱衣所でずーっとあれこれされてると
「早く上がれよ、ニート」
と言われているようで、あたふたして汗も乾かないうちにバスタオル
だけ巻いて、「お風呂どうぞ」と妹に言いに行く。
あとは自分の部屋で髪や汗拭いて、ドライヤーする。
ほんとはこういうのは脱衣所でやりたいんだけど。
もう、怖くてビクビクで速攻で入院したい。

630 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 22:30:07 ID:TBZWbUmw

>>626
とりあえず、私の感想としては
>誰からも教えてもらっていないのに、正しい答えを知っている
>という感じがあります。
当たっているような、当たっていないような。
ＨＳＰは敏感なので、いろいろな情報を受けやすく相対的に非ＨＳＰよりも
物事を深く正しくみる傾向はあると思います。
でも、非ＨＳＰの方が大胆なぶん、考え方に拡張性があるように思われます。

でも、いずれにしても、未来の予測は１００％絶対ではないのですから。
やっぱり、文だけで捉えると、誤解されやすいかも。

>他人のことに対して気付き過ぎて、気疲れすることが多く、
>またそれを自分のことのように気負いをしてしまうため、
>知らなければ、気づかなければよかった、なんて思ったこともありました。
まあ、他人の人生は他人に送らせてあげなさい。
それが親切ってものですよ。
気持ちが細やかであればこそできる技ってもんですかね。

631 ：626：2005/04/19(火) 22:57:45 ID:hWhgb195

ご丁寧な、お返事をありがとうございます。

ご理解をいただけて、とても気持ちが楽になりました。

少しずつ、ゆっくりと、お互いにとって気兼ねなく過ごせる
妥協点というものを見つけていこうと思います。

また何かありましたら、書き込みさせてください。
その時は、どうぞよろしくお願いします。

632 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 23:13:29 ID:TBZWbUmw

>>629
人がお風呂に入っている時、脱衣所にいつまでもいられるのは、いやだね。
妹っていうのは、姉に対して超クール超ドライな目で見ているもんだから、実際そんな風にも思うかもしれん。
かくいう私も姉が二人いる。
愛情がないわけではないけれど、どんな些細な欠点も見逃さず、家での有利な立場を得るために押さえてしまう。
家の姉もさぞやしんどかったろう。
大変だね。

633 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 23:32:28 ID:TBZWbUmw

>>631
気持ちが楽になったと聞いて、うれしく思います。
人間は一人で生まれ、死ぐ時も一人です。
でも、一人では生きていかれません。
袖振り合うも何かの縁。

何かあったら、書き込みしてください。
助けられないかもしれないけど、
助けようという気はあるのですから。

634 ：優しい名無しさん：2005/04/19(火) 23:49:05 ID:gLqFrr9R

同じ性質を持つ仲間がいるってのはいいもんだ
心強いね

635 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 12:59:09 ID:U+PyAYjW

昨日の「たけしの本当は怖い家庭の医学」を見て思った。私はタイプＡからは程遠い。
HSPとしてHSPらしい生活すると、自然と「スローライフ」にならざるを得ない。
時間に追われるのが大嫌いで、私の脳内時間はしょっちゅう止まっている。
アインシュタインも言っているが、もともと時間は絶対的なものではなく、同じ速さで
いつもいつも常に流れているという概念自体間違いなんだよね。
日本人に多いというタイプＡの人には、ぜひ目からウロコを落としてほしいもんだ。
そしたらHSPも少しは生きやすくなるだろう。
他力本願という意味ではなく…HSPが生きやすい世の中は、万人にとっても生きやすい
世の中だと思ったのだ。
タイプＡの典型みたいな人がそばに居たら、私は病気になってしまう。
（もうすでになっているから、メンヘル板に住んでいるわけだが）

636 ：優しい名無しさん：2005/04/20(水) 19:38:50 ID:fI0zc6HR

>635
その番組、僕は大嫌いだなぁ。
いたずらに恐怖感を煽ってる感じがする。
恐怖や不安を煽ってから商品宣伝をするというFUDマーケティングの
典型のような気がして。
あ、好きな人がいたらごめんなさい。
あまりHSP向きの番組とも思えないですけど。

637 ：優しい名無しさん：2005/04/21(木) 20:04:30 ID:1bcXDGlS

番組自体を見たことはないが、その番組のCMがまさにそんな感じをうけたな。

638 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 00:56:42 ID:qr68gG+5

テレビって広告媒体ですからね。
商品を売ったり、視聴率を上げたりするためには強い刺激のものを
出してくるでしょう。
不安や恐怖を煽る、コンプレックスを刺激する、という方法で。
僕なんか警戒していてもかなり動揺してしまいますよ。

639 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 03:48:25 ID:pQMayxyt

【SEX】敏感すぎてすぐにイッてしまう2【絶頂】

640 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 05:51:29 ID:a1aywLLO

>>639
てめえは引っこんどれ！

641 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 07:33:51 ID:pQMayxyt

【SEX】敏感すぎてすぐに射精してしまう3【早漏】

642 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 18:50:38 ID:VyCdcsS8

まあ刺激の多い世の中で、逃げてばかりもいられない。
本の中に、こんなクダリがあったよん

男があらゆるストレスから逃れようとして、洞窟に隠遁した。
しかし、すぐに飛び出してしまった。
洞窟のしたたる水の音に耐えられなくなってしまったのだという。（ささいなのＰ１０３）

刺激に対する耐性は、現代社会で生きるためにある程度持たないとさ。
耐性を持ちながらも、一方でＨＳＰらしく心穏やかな環境（オアシス）で憩うっていうのがいいんじゃないの。

643 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 18:58:56 ID:8/4OXdO1

嫌うのも嫌われるのも面倒臭い
だから誰もよせつけないってコがいる

これもHSPなのか

644 ：優しい名無しさん：2005/04/22(金) 19:54:39 ID:VyCdcsS8

>>643
ＨＳＰにも非ＨＳＰにもいます。
アタッチメント・スタイルの回避型というタイプ。

645 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 11:23:06 ID:T0ceayRc

TVは見ないほうがいいですよ、新聞やネットの方が静かで良い。
TVを見ると、結局不快になって、そのストレスを解消するのに手間暇かかる。
新聞も、広告の少ないほうがいいですね。なかにはどきつい写真を使うケースがあります。
私が最近気に入ったのはJapan Timesです・・・とにかく広告が無い。

646 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 20:07:16 ID:fI8NMtFp

>>626
似た経験あります。疲れますね・・・
>>654
最近はテレビを見る量がかなり減ってきました。

先ほど、夕食時に家族が自分の近くで派手にお皿を割って
その音で頭がグワァアンと響いて立ち直るのに少し時間がかかりました
苦しんでいると、この位で大袈裟に、とかウザまんどくさ人間と言われます・・・

体調が悪いと音が頭に響くのがとくに悪化したりします。
疲れているのか、昨日は「災いが降ってくる」という言葉が
やけに頭に浮んできて離れなかった・・・
無理な徹夜仕事が良くなかったのか･･･でも誰にも見られないでする
一人仕事は捗りますね。注目されればされる程、実力を出せなくなります。

647 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 02:31:16 ID:2B6Mg3bv

私もなにか作業してる時、横で見られてると
なんかもう落ち着かなくて、全身脂汗出てくる。
そのまま手足冷たくなって動機までしてくる。
見てる相手が、たとえ親であっても友人であっても
だめだ。参ったなあ。

それで昔、親に勉強教えてやると言われ横で見られてる時、
本当に簡単な計算すらまったく分からなくなっちゃって、
どうしてもだめだ見ないでくれって言ったら、「お前そんな
事言ってたんじゃ学校でどうするんだ。先生に見られる事
だってあるんだぞ」と言われた。ごもっとも。
でも学校じゃ不思議とそういった見られる事に対する不安や
緊張感、その他もろもろの感覚が薄れる。
その分、家に帰ってくると途端に吐き気頭痛腹痛めまい
ダルさ動機といっぺんに襲われてよく寝込んでた。
たぶん学校に行ってる時は、ものすごい緊張でオーバーヒート
してて、そういうの全部麻痺してるんだと思う。

そんなこんなで今じゃメンヘル引き篭もりニートになってます('∀`)
自宅でも自室というのがないのでいつも親と同じ部屋に居るので
またなんとも落ち着かない訳ですが、この人と居る時の緊張感、
なんとかなんないもんですかねぇ。

648 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 02:33:37 ID:2B6Mg3bv

あ、なんか文末変な感じにorz
> この「人と居る時の緊張感」
です。親を指した「この人」と、という意味じゃありませんｗ
連投失礼しました。

649 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 09:22:10 ID:s6VEmgmU

ま、ありとあらゆる手を使って、ストレスを溜めない、テンション下げる
といった作戦が必要かと…

最近はまっているもの…炭で浄化した水を飲む、風呂に浸かる

水物と言えば、マイナスイオン水だのミネラル活性水だの怪しいのが最近流行ってるけど、
あれはにがりを入れただけのものだろうから、大して浄化されてない。

こういった手を尽くしてダメなら、抗不安薬などの出番…
私の場合は、喘息があるので、レキを心身症の量飲んでます。

どうやら、私の喘息は、神経性のストレスによるものであった疑いが濃厚。

そのうちハーブを本格的に試験栽培してみる予定…
なるべく情緒的に良い状態を維持することに努めてます

650 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 18:36:05 ID:Awg8zuQc

これは自信がないせいだな。

651 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 20:48:08 ID:yiSfptrn

>>610でサプリを飲み始めたわけだが、
精神状態も落ち着きを取り戻してきたので、
飲まないでもいられそうです。

ハッピーキャンパーというカヴァカバァやハーブをブレンドしたサプリで
飲むとお酒を飲んだように、気分が高揚してはしゃぎたくなるというサプリです。
カヴァカヴァがハワイのカクテルとしたら、レキは日本酒の大吟醸という感じかな。
私もレキお気に入りで、飲むと落ち着くんです。冷静に酔えるまさに大吟醸。
でも依存性もあって、３、４年飲んだ後の断薬時、もの凄くつらかった。覚悟あれ。
カヴァカヴァは、レキのように安定した強い効果ではないような気がします。
その分、もっと人間的でいられますが、バリアも弱いですね。

レキ断薬して以来、ＨＳＰのメンタルサプリ服用は、
考え方を変えればそれでいいのだからと断固反対の立場だったのですが、
精神的に落ち込んでいる時に社会生活を通常通りなんとかしてでもこなさなくてはいけない時は、
やはり必要なんだなぁと今回思いました。

652 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/04/24(日) 23:58:00 ID:n2+NpY7+

みんな久しぶり。

HSP以外に他にも　　自分を勇気付ける概念があるにもかかわらず
HSP　のみ　の概念に囚われることは　アーロンさんも勧めていないよ。
自分に他の勇気づく概念を当てはめられるよね。
他の概念がHSPの概念を超えていくんだ。
確かに俺もHSPの概念をはじめて知った時は衝撃だった。
でも年を重ねるにつれ慣れるところは慣れて、敏感さを失っていく。
努力や慣れで敏感さのマイナス面はカバーできる。

俺はもう完全にHSPの概念を卒業した。
みんなもそうなるよう祈ってる。

HSPスレ創設者　wizard＝ｼｭｰﾙ

653 ：優しい名無しさん：2005/04/25(月) 07:35:07 ID:59NfoF6A

>>651
それはサプリじゃなくてドラッグでは。
HSPはもともと神経が高ぶりやすいので、これ以上ハイになっても仕方が無い。
むしろダウンさせる必要があるわけで。

ちなみに依存性のあるものは、中毒になるためあまり利用できない。
例えばニコチンはダウン系のドラッグだが、依存性が強いので不適。

654 ：651：2005/04/26(火) 00:58:12 ID:9oNIQZg2

>>653
ストレスに対応する為のハーブのサプリという位置づけのようだ。
病気を治す薬とか違法なドラッグではない。
「合法的ドラッグ」という意味でなら、定義づけが難しいからよくわからないです。
酒やタバコも入るかもしれないし。。

ＨＳＰの神経の高ぶりは、刺激が大きすぎたり重なったりして過剰になることからくるのだか。
ハイになるから、高ぶりやすい人はっていうのは、言葉としてはもっともだけど
自分の場合はハイになると、かえって細かい刺激を感じなくなってリラックスできるんだよねぇ。
ということは、ハイではないのか？
ハイというと、刺激にとても弱そうだ。
いつも細かな刺激におびえ身構えて、「鎮まれ、鎮まれ」とすっかり↓向きな性格に固定された感じ。
注意しないと鬱傾向に陥るし、周囲とのバランスも考えると少しアップしておく必要が。
ま、ケースバイケースということで。

でも下手な薬は飲まない方がいいね。
薬にも敏感だから、すぐに変化が感じとれる。
すごくぶれ易いから。
自分でコントロールできるように、いろいろ考えていきたい。

655 ：651：2005/04/26(火) 01:16:16 ID:9oNIQZg2

というかなんで自分がそんな高揚するサプリを飲むかっていうと。。
もうすぐ歓送迎会なんである。
職場のみんなは、そういう時ってすごくハイテンションになるのである。
私は人のハイテンションが苦手。
というか厳密にいうと「不自然なハイテンション」「意図したハイテンション」が苦手。
そういうのに立ち向かおうと、少し自分もテンション上げようと思ったのです。

周りで急に「ギャー」とか騒がれると、
内心キッと目くじらたてる方なので、自分もテンション高くなれば、
みんなの気持ちもちょっとはわかって、寛容になれるのかなぁと。

ほんと難しいです。

656 ：651：2005/04/26(火) 01:33:43 ID:9oNIQZg2

まあ、それから人間関係に疲れちゃって
気持ちも落ち着かなくなったし、
それももとはといえば、
周囲とのモチベーションの違いによるものだから、などと。

今でもつきつめて考えると憂鬱になったり、落ち着かなくなったりするけれど
イチオウ、一段落気持ちの中で整理がついたので、
飲まなくても落ち着いていられそうです。

でも、歓送迎会では飲んでいこうと（笑

657 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 01:59:43 ID:suX0yUpL

分かるわー。周りが盛り上がってるから、自分だけﾋﾞｸﾋﾞｸおとなしくしてると
変な目で見られるんだよね。まぁだんだん緊張してきて敏感になって別な意味で
ハイにはなるけど、気を使って回りと同じくはしゃいでると一人になった時の反動が
デカいことデカいこと。

658 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 03:56:16 ID:NgUax+5h

うん。「何とか気を使わなきゃ」と思って、ものすごく無理して周りに合わせて
一緒に騒ごうとはするんだけど、殆ど無理だよ。
人が騒いでるとどんどん気分が落ち込んで行く。

酒が入ってる時は別なんだけどね。普段の自分からは考えられないほど
凄い鈍感になる。酔いが覚めた時の反動もかなりのものだけど…

659 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 18:45:18 ID:tSw4ru06

>>647
俺も同じだ。小さいころ親にじっと見られてあれこれいわれたものだよ。
そして東京への進学を期に家を出た。4月からは会社で働いてるんだけど、
仕事を教えてくれる先輩に監視されている状態で・・・。
会社行きたくないよ、全く。昼休みに突然涙が流れてきてびっくりした。
さてどうしたらいいものか。

人といる緊張感、家族、特に親の視線からは一人暮らしをすることで逃れられるけど、
今度は働かないといけなくなる。そうすると上記のようになるんだよね・・・。
生きやすい場所はないのかな、いつもそう思ってます。そろそろ隔離されたい。

>>655
飲み会って難しいですよね。
周りのハイテンションと自分とのギャップ!!
なにかネタを振られたらどうしよう、カラオケなんてやらされたらどうしよう・・・。
飲み会に出なければ付き合いが悪いといわれるし、
盛り下げてはいけないと無理して騒ぐと後が大変。

愚痴ばかりですみません。
仲のいい友人にさえ愚痴を言えないたちで、悪いですがここに書き込ませていただきました。

660 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 18:53:32 ID:YjT/YNKb

HSPのミーテイングってどんな感じ？ちょっと精神的に疲れたので吐き出したい
気分。でも、緊張して何も言えないかも。

661 ：優しい名無しさん：2005/04/26(火) 20:22:07 ID:SZ3PV3PZ

>>659
私も親兄弟と波長が合わず、家を出て少しほっとしました。
職場では仕事する人たちと昼食一緒に食べる友人とを分けているので、
仕事中はどう思われようとかまわないくらいの気持ちでいるようにしています。
だいぶ慣れました。電車乗ってて突然涙が出てきたりしてましたが、たぶん慣れなかったのと
失恋したのとが重なって、うつっぽくなってたんじゃないかと思います。

飲み会では、適当に流すとか、あいづち打ってれば、大丈夫。
すごく疲れるけど。カラオケは勘弁して～って感じ。
あんまり楽しくない飲み会にお金かけるのはばかばかしいですよね。
でも、多少は付き合わないととも思うし。

662 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 01:06:28 ID:2NjpVRrf

多少苦痛に感じても適当に流せる職場のつきあいの飲み会も、
皆さんのレスを見ると多そうですね。
私の場合、歓送迎会はあらたまった席の飲み会で、誰にも相手にされず一人ぽつんというのが恐いです。
なんかイス取りゲームみたいに変なノリで固まっちゃうんですよ。

私も他の人みたいに「わー○○さん」とか言って、輪に入ればいいのだけど。
職場では普通に入るけど、飲み会となると緊張するのです。
偉い人もたくさん来てるし、違う部署の人もきてる。
借りてきた猫みたいに硬くなります。

みんなは反対に、意識して明るさを前面に出そうとします。
硬くなっている自分をフォローしてくれる人は誰もいません。
どうして、なぜみんな飲み会になると豹変しちゃうの？
本当は陰であまり好かれてないのだろうか？とか人間不信になりそうです。

でも、しょうがないです。
やっぱ、自分は職場の人達とはつくりがちがうんだろうなと思います。
働いている時は普通に接していても、こういう時に差が出るんだろうなと思います。
あきらめます（笑）
で、仕事もプライベートな生活も楽しく頑張って充実させたいです。

663 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 13:24:02 ID:PzIxp5fh

>662
私も、職場の飲み会とか苦手。いつも一人で浮いてるし。仕事中は他の事考えないでいいから楽なんだけど、飲みでなんでみんなあんなに盛り上がれるのか、不思議でなりませぬ。一人で喋り続ける人がすぐ近くにいるとすごく助かる。適当に聞いてればはみだしてなく見える。

664 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 17:58:23 ID:OO88gLFI

人前にいくと抜け殻みたいになる。
自分の意志がなくて、流されてる感じ。

665 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 20:55:54 ID:kBhQr1qy

眼鏡の掛け心地をすっごい気にする人っています？
私がそうなんですが。
HSPの本を1章だけ読んでみて、当てはまることがたくさんありすぎて怖いくらいです。

666 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 00:19:28 ID:eH1gJcTx

>>665
私も気にしますよ、眼鏡の些細なズレがすごく鬱陶しいんですよね・・・。

レンズも、ちょっとでも汚れると気になちゃって。

667 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 02:02:38 ID:dlNlL1I4

メガネのフレームが曲がってくると、鬱陶しさ倍増です・・・

遅レスながら、HSPの「飲み会」の件、我々には我々の飲み方があるということで・・・
飲んでバカ騒ぎするだけが能じゃありませんよ、我々はどちらかといえば静かにマターリ飲むのが性に合ってるのです
HSPは「大人の飲み方」を体現していれば良いんでは

668 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 13:12:06 ID:xw89Zac0

本スレの法がメッセージ色、濃いね。

>HSP以外に他にも　　自分を勇気付ける概念があるにもかかわらず
>HSP　のみ　の概念に囚われることは　アーロンさんも勧めていないよ。
でも、どうしてウザって、こうも押し付けがましいのだろう。
いつも見当はずれの解釈をして、方向っぱずれのアドバイスを
甘ったるい言葉で押し付けてくる。

なんだか自分が手も足もきかない赤ん坊にされて、
ウザの胸の中に無理やり抱きかかえられているようだ。
絶対他人の人格なんて、認めてないだろうね。

９８は若いんだろうなあ。
ここでこっぴどくやられたぶん、
きちんと反省して、ウザのように取り返しがつかなくなる前に、
矯正してほしい。

669 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 13:13:34 ID:xw89Zac0

本スレの376は正しいね
>HSP本に一番影響されているのはwizard本人じゃないの？
変に影響されて、大騒ぎしる。

彼は自分と他人の境界線がはっきりしていないｗ
ＨＳＰにあてはめているのは、wizard本人のことを言ってるのに他ならない。
負け犬なのもwizard。
負け犬を増やす布教活動をしているクズもwizard。
スレ建てオフ会これまでのもろもろのこととか。
wizard流の偏った概念のＨＳＰをどんなに押し付けようとしてきたか。

ＨＳＰが思い通りにならないとわかると、
今度はＨＳＰを卒業しろと布教するクズ。
足をひっぱり負け犬をたくさんつくって、傷の舐めあいをしたいのだ。
自分を正当化するために、ＨＳＰを卒業しろとうそぶく。
罵っている内容は全部、wizard自身のことじゃないのか。

670 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 13:15:09 ID:xw89Zac0

＞このようにHSPは平気で人を傷つける発言をします。
そうやって混ぜっ返して、焦点をぼやかせる。
面白がってわざといやがらせをする人の気持ちはどぶねずみ色なんだと思う。
傷つけているのではなく、早く気がついてほしいだけ。
ああいう人は、自分のしている行為の悪がよく理解できていないのだと思う。
あんたと同類というわけだ。

671 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 13:18:49 ID:xw89Zac0

ウザよ。
それよりあんた389に「俺との勝負を避けている」なんて言ったわりに
それ以後は大人しいね。
389は本スレでは迷惑がかかるから別スレつくるなら、受けて立つと言ったのに。
ホントはアンタ、喧嘩はウンザリなんだろ。
ただ自分の土俵だと主張する為に、人に気に障る言葉を投げたりして自己顕示しているんだよね。

あんたは、自分で卒業したと言っているＨＳＰが自分の土俵だと思っているのかい？
あんたがちょびっと苦労して建てたスレなど、あんたが思っているほど重要なことではないんだ。
執着を捨てろ。あんたの心の拠り所になっている不労所得だって、順調とは限らない移ろいやすいものさ。
あんたが何百時間だか苦労して手に入れたという不労所得で、有頂天になっているのかもしれないが
感謝しないでかえって図にのって他人にいやがらせばかりしていると、必ずしっぺ返しがくるよ。

というかホント気の毒だよ。人に気持ち悪い人だと思われるって。

672 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 14:00:57 ID:30ixYN44

自信ないとHSPになるんだよ。

673 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 23:07:28 ID:5Xx5Hmmy

>>667
>HSPの「飲み会」の件、我々には我々の飲み方があるということで・・・
>我々はどちらかといえば静かにマターリ飲むのが性に合ってるのです
なんとなく気持ちが良くなりました。
その通りなのです。
私、静かにマターリ飲むのが性に合ってるのです。
自信がないからじゃないです。
そういう性分なんですよ。

やっと職場の歓送迎会終わりました。
後は、友達とゴールデンウイーク、静かにマターリ飲みに行きます。

>>672
ＨＳＰは生まれつきです。
自信がないとなるものではないです。

674 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 02:47:16 ID:FcB0d/iD

>>673
ハゲドウ。
私もHSPは生まれつきだと思う。
ある意味では自信家の部分もあるし、自信なくておどおどというのとは違う。

このスレ、たまたま見つけたんだけど、似た人がいっぱいいてびっくりした。
テレビ見ても感情移入が激しくてすぐ泣いちゃったりして疲れるとか、
騒ぐ飲み会やカラオケが超苦手とか。

675 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 14:48:27 ID:UjCJZbtr

>>654
セントジョーンズワートっていう、うつの人向けのハーブはどお?
私は精神科にかかったことはないけど、ときどき何気ないことで涙が出るような気分の時、
そのハーブを飲んでます。ハーブをいろいろ扱っている店で手に入ります。

676 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 14:52:31 ID:UjCJZbtr

>>673&>>674
フランスのピアニストで、親に似ずあまりにも繊細なんだけど、
自分はピアノがあってよかったと言ってる人がいる。
数か月前のファッション雑誌に記事があったんだけど、
誰か名前知らない? たしか、狼を保護する団体の仕事もしてるらしい。

677 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 19:19:52 ID:d4hNidJg

＞675
既にSJWはwizard氏によって紹介されているよ。
いいよね。SJW。ほんとに。
それからwizard氏の言葉で好きなのはこれ。

HSP以外に他にも自分を勇気付ける概念があるにもかかわらず
HSPのみの概念に囚われている人達へ。

なぜ自分に他の勇気の出る概念を当てはめないのですか？
他にも当てはまるでしょう。
別の概念がHSPの概念を超えていくのです。
HSPの概念だけしか見ないで自分をHSPの殻に閉じ込めている人は
視野の狭い人だと思います。

そして視野の狭い人たちの集団がこのスレなのだと思います。
傷の舐めあいもそこそこにして、外に一歩踏み出しましょう。

あなたは未来もHSPの殻の中にい続けたいですか？

678 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 19:26:38 ID:ZxoLt9YA

きっと心が何かで縛られてるんだろうな。

679 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 20:01:19 ID:g17Rj8+T

誰もHSPの概念「だけしか」見てないなんて言ってないと思うのですが・・・
他にもいろんな要素もってるでしょう、誰でも。
このスレではHSPの部分について考えてもの言ってるだけですよ。

私はこのスレを最近発見して、自分の限界と可能性を考えるいい機会となりました。
自分の気質を自覚し、苦手なことにも対応していく練習を日々積み重ねています。

HSPの殻に閉じこもっているのは、今、いろいろなことを考えて迷っている人たちに向かって、
「視野が狭い」だの「卒業しろ」だのと繰り返し言う人たちだと思います。
本当に卒業したと思いたいなら、同じ場所に居続けないで、他のことを考えたらいかがですか?

680 ：654：2005/04/30(土) 03:14:21 ID:MZWfbJI5

>>675
お心遣い、ありがとう。
ＳＪＷは、私には合わないみたいで、飲むと気分が悪くなります。

>>676
私は、誰だかわからない。
でも、パターンとしてそういう方は存在しそう。
特に狼の保護にのりだすという事は、繊細だけどただ大人しい人ではないと思います。
狼の何に惹かれているのでしょうね？孤高な美しさとかかな？

周囲の人に理解されなくても、心の拠り所（本でいう安全器）があれば
ＨＳＰは強くまっ直ぐ、楽しみをもって生きていかれるんですねえ。

681 ：654：2005/04/30(土) 03:54:29 ID:MZWfbJI5

>>679
同意です。
>このスレではHSPの部分について考えてもの言ってるだけですよ。
よくわかってらっしゃる。
つまり、そういう事です。
類似点のある人達同士で、特有の悩みや思いを共感できて
類似点以外の部分で、自分とは違った視点や情報を得る事ができる。
とても有益だと思います。
たぶん「視野が狭い」だの「卒業しろ」だの言っている人達は
残りはhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/に書いておきます。

682 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 07:55:42 ID:Bv+prM0n

>>660
あそこは気に入らない人間は「出て行け」と突然言うらしい。東京では結構有名な
話。ＨＳＰがそんな仕打ちをされたらどんな大変なことになるやら・・・。

683 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 17:45:29 ID:zWTeNEBz

たぶん「視野が狭い」だの「卒業しろ」だの言っている人達は、
「僕のことにも目を向けて愛して」というメッセージなのでしょうね。
でも、人に悪さをして愛せというのは、所詮無理なお願いというもの。

いちいちお願いを聞こうとして、自分の目の前の問題をなおざりにしていたら、
前進できないと思いますよ。
いわば、彼らは殻にしがみつく亡霊です。
「オレを愛してくれ。自分だけふっきって行こうとしないでくれ」と言うのが
それでは聞いてもらえないので
「君はまちがっている」のアレンジ何パターンかになるんですね。
彼らも人を振り向かせる為に必死ですから、あの手、この手で
相手していたらそれこそ、その状態のまま泥沼化です。

ふっきる為に、「あんたなんか嫌いだいやい」「愛してないやい」とか言って自分の心を暗くするのも考え物。
ここはひとつ痰壷スレで、軽く話題にするくらいで、スルーしましょ。

684 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 17:47:46 ID:zWTeNEBz

＞683
愚か者よ。
wizard氏のお言葉を聞きなさい。

アーロン博士著書【ささいなことにもすぐ「動揺」してしまうあなたへ】
を持っている方はP318の後ろから2行目を見てください。
以下抜粋↓
「多くのHSPにとって本当の「挑戦」とは、「中道｣を見極めることである。
「内気すぎる」「敏感すぎる｣など、何々すぎるというのはもういらない。
ただ、大丈夫で、普通で、正常であることが大切なのだ。
スピリチュアルで心理学的な側面においても、
「全体性」はHSPにとっての中心課題となる。
(ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾒﾓ、ここでいう全体性とはスピリチュアルや心理学的なものばかりを追求しないで外に出て行くということ、を意味している）

HSPはもうすでに充分にスピリチュアルで心理学的なので、こういう面ばかり追及して、
他のこと全てを排除してしまったら本当に「はずれ者」になってしまう。」
抜粋終了

私の言う「HSPの概念を卒業する必要があるということ」　＝　アーロン博士の言う「HSPは全体性に向かう必要があるということ」

685 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 17:49:58 ID:zWTeNEBz

＞たぶん「視野が狭い」だの「卒業しろ」だの言っている人達は、
＞「僕のことにも目を向けて愛して」というメッセージなのでしょうね。
＞でも、人に悪さをして愛せというのは、所詮無理なお願いというもの。

以下にこの指摘が　精神に異常をきたしたものの言う想像に過ぎないことが
分かるであろう。
正直な話、哀れだ・・・

686 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 17:55:06 ID:zWTeNEBz

>>679
>このスレではHSPの部分について考えてもの言ってるだけですよ。

その部分的なところのみを取り上げて話す事
が危険なのだとwizard氏は言っている。
部分的なところを取り上げるのではなく、全体性に向かう必要があるのだ。

687 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 18:00:24 ID:zWTeNEBz

現在、このスレは654　679により間違った方向に進められている。

私がwizard氏に代わり、このスレを正しい方向に導いてしんぜよう。

688 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 18:00:55 ID:zWTeNEBz

689 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 18:03:45 ID:zWTeNEBz

690 ：676：2005/04/30(土) 19:20:01 ID:jegDJZzS

>>680
そのピアニストが狼に興味をもったのは、
たしか、人間になつきにくいはずなのに、彼女になついてきた狼がいたとか、
そういう話だったような。
私も、なかなか心から人を愛することがないのですが、
めずらしく心底好きな人に出会いました。本人が自覚してるかわかんないけど、
たぶんHSPだと思います。仕事の都合でめったに会えないので、
このままただの知り合いのままだと思いますが、
自分が心を許せる、話しててすごく楽な人に出会えただけでもすごくうれしいです。

691 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 19:25:55 ID:jegDJZzS

なんか、「単なるHSPマニア」の人が、一生懸命HSPの人たちを批判しているようですが、
スルーしましょう。きりがないですから。

692 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 22:56:52 ID:MZWfbJI5

>>682
ＨＳＰのミーティングといっても、一つじゃないから
一概にいえないですけどね。

ま、ＨＳＰと名乗るけれど、あまりに不安定な心の持ち主のそばには
下手に近づかない方がいいと思います。
ＨＳＰにも（もちろん非ＨＳＰにも）、
アタッチメントスタイル（愛着。人と人との間に形成される、心理的な結びつき）があり、
人によってタイプがバラバラです。
アタッチメントスタイルの安定しているＨＳＰの方たちなら、得るものは大きいでしょうが
とても不安定な方には会わない方が身のためです。
一緒にいると余計不安定さが増すと本にも（「敏感すぎ..」Ｐ１３０）のってますし。

不安定なタイプも努力すれば「獲得した安定型」になれるそうです。
（興味深いことに、獲得された安定型は、他の安定型の人には見られない、
手術の傷痕のような哀しみの残滓といったものをもっているものだ。敏感すぎ..」Ｐ１３１）

693 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 23:23:51 ID:MZWfbJI5

>>690
そうですか。似ている部分がきっとあるんですね。

>自分が心を許せる、話しててすごく楽な人に出会えただけでもすごくうれしいです。
喜びや感謝の気持ちって、世の中で一番大切なことだと思います。
私の知っている人で見ていて本当に気持ちのいい、こんな人になりたいと思う人がいます。
その人９６歳のおじいさんなんですけど、趣味は「神様の勉強」なのだそうです。
「神様は喜びである」というのがその人の自論で
「罰する神様」とかは嘘っぱちなんだそうです。
神様というと愛とか考えてしまうけれど、そうじゃないのですって。
喜びなんですって。喜びには感謝とかも含まれるとか。
自分が喜ぶという感情や感覚を研ぎ澄まして、それに感謝するって
なかなかいいじゃないかと思う今日この頃です。
自分の喜びを大切に受け止めはじめると、人を意識したり批判したりするのがなんだかとるにたりなくなりますねえ。

694 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 23:28:15 ID:3WKV/Oyy

・他人の気分に左右される
・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
・騒音に悩まされやすい
・美術や音楽に深く心動かされる
・とても良心的である
・すぐにびっくりする（仰天する）
・短期間にたくさんのことをしなければならない時、混乱してしまう
・一度にたくさんのことを頼まれるがイヤだ
・暴力的な映画やテレビ番組は見ないようにしている
・あまりにもたくさんのことが自分のまわりで起こっていると、不快になり、神経が高ぶる
・生活に変化があると混乱する
・動揺するような状況を避けることを、普段の生活で最優先している
・仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる

これだけ該当していました。
ＨＳＰでよかったところは？というカキコがありましたが、
ＴＶでミュージカル映画観たり絵を見たりして、すぐ泣けるところ
でしょうか。涙を流すことで心の中がすーっと清らかになるような
気がするので・・
でも無神経なところもあると自覚してます。
ＨＳＰについて初めて知りましたが、これだ！というほどではないかな・・？
アスペルガーも疑っています。
今うつの治療中ですが、ベースに何らかの人格障害があるに違いないと
思っています。
私と近づきになるとその気分の不安定さゆえに実害を被る方が多いようです。

695 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 01:37:48 ID:s94UQ1xB

>>693
レス、ありがとう。
そのおじいさん、楽しそうな方ですね。
難しいのは、ある人たちの喜び方の一部（他にもいろいろな喜び方をしてるとは思う）が、
自分や自分が大切に思う人にとっての喜びを壊すときかなぁ。
運もあるでしょうね。そういう人たちにあまり出会わないときには考えないですむし。
あまり気にしない、という道もあるけど、
黙ってたら何も変えることができないときにどうしたらいいんだろう...?

696 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 05:35:53 ID:f3Lhn0fn

HSPの概念のみにとらわれるななど、どーたらこーたらと
一生懸命批判している某コテハンのようなのは、
要するに、このスレを見た人間を、怪しい金貨を買いませんか、
といった類の投資話にもっていこうと考えているだけですから。

相場と言うものはHSPでも読めないことは、HSPなら知っていることですから、
いくら不労所得だの金持ちになっただの書いても無駄なんですけどね。

697 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 08:26:33 ID:rDHnSuwO

>>696
気を悪くするかもしれないけれど、、
その手の内容は、お願いだから↓のスレに書いてくださいね。
そちらも併用してみてるから。

ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

698 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 13:15:22 ID:C6/ZGoGC

高層ビルにいると揺れてるように感じる人いない？
あと、機械からキィーンって凄く高い音が聞こえたり
誰も分かってくれないんだが…
これもHSPの資質とやら？

699 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 14:06:46 ID:YKz4v5p6

>>698
機械の稼動音みたいなやつですか？　自分も聞こえます。
あとテレビの稼動音も。だからドアとか窓越しでもその部屋のテレビが点いて
いるかどうか判ったりする。
前に音楽家の人の家に行った時に居間のテレビが点いていたんですけど、ビデ
オモードになっていたのか消えている時と区別つかない状態になっていたんで
すよ。でもそのテレビの稼動音が余りにもうるさかったから「テレビ消したら
どうですか？」と言ったら、「よくわかったね」と言われて始めてああ、ほか
の人には聴こえていないんだな…って分かりました。

700 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 17:03:54 ID:e3/zMP35

それ昔TVでやってた気がする。
なんでも耳にそのレベルの音（すごくｷｨｰﾝと高いとか、ｽﾞｰﾝと響くとか）
が聞こえる音階がある人とない人がいるっていう話。

家は私と母が聞こえて父だけが聞こえません。いつも
外のガヤガヤしたところで働いて、会話も声が大きくて、ちょっと
耳も悪い人なので、そのせいかも。

その音が気になるのはHSPかも知れませんが、聞こえる聞こえないの
話はHSPは関係ないと思いますよ。

テレビなどのあの独特のｷｨｰっていうかﾋﾟｨｰっていうの聞いてると、
だんだん頭痛くなってくるんですよね…。
聞こえるけどなんともないっていう友人も。困ったなぁ。

701 ：優しい名無しさん：2005/05/01(日) 21:51:15 ID:5wLVu05b

>>699
私も聞こえます。ドアしまっていてもテレビが付いているのが分かる。
画面が黒くなっていても ON/OFF の判断が付く。
それと、交通量調査用かなにかの「カチカチカチ」みたいな音も聞こえます。
子供のころから（どう考えても HSP とは無縁であろう）兄弟もそうなので、
普通にみんな聞こえるものだと思っていました。

702 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/01(日) 23:32:20 ID:Rj+7Id0u

Hi everyone!
All of people believe the concept of the highly sensitive person.
It is very funny story.
'cause you can break through any concept of making your character.
What a fucking people you are!
I will abuse you all forever hahaha!
You will always explain HSP if you talk about your character.
It means you are just person without any endeavor and effots.

Fuck you all ! You are the worst guys in the world.

703 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/01(日) 23:43:49 ID:Rj+7Id0u

I created this thread .
But I aim to make you to graduate from the HSP concept .
You are chicken so you regard the HSP concept as the reason to stay
chicken forever.

Hyahyahya!

FUCK YOU ! ALL! You are the King of the chicken!
FUCK YOU !

704 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/02(月) 00:06:51 ID:9lbBzL/y

Why don't you die ? Everyone.
You are too much crazy .Please please please die, right now.
HSP is the most appreciated difinition for you.
If this difinition is exactly ,you are able to be chicken till you die.
You are brainwashed by Aron .
You never try to criticize the Aron's difinition 'cause you are lazy people.
Why do you suspect the any concept? It may be a mistake.
But you belive it without any reseach.
This is the evidence of your craziness.

Could you please die right now ? >All

705 ：Wizard In New York(WINY) ◆OpB1XIu97E ：2005/05/02(月) 00:28:33 ID:9lbBzL/y

I am an intelligent so that I am in New York to study abroad.
You that is chicken can not do like me.
You are HSP so that you are stay in Japan .
You will never challenge to go to abroad.
Your life is the brainwashed life by Aron .
The two books translated in Japanese are the core in your life.
I abuse you .Forever.

706 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 11:23:49 ID:NMlKtM/O

>>682
まじ？それ聞いて良かったかも。
今は本当に疲れてるので、そんな目に会ったら大変だよ。
グループは行かないでゆっくりすることにしました。
そういえはＨＰを見ても少し自分とは違う考えの人ではないかと思ってたんだ。

707 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 14:00:28 ID:Ij9mBeHo

>>698です。
>>699-701
ずっと耳の病気かと思ってたからホッとしますた。
にしても、何とか聞こえなくなる術は無いものか
新しくテレビ買ったら余計に酷くなって辛い…orz

皆さんビルの方はどう？揺れない？

708 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 17:07:47 ID:TtRU6yg7

耳栓して寝るだけでも、結構神経和らぎますよ・・・

私はいつも耳栓携帯して、騒音がひどい所では使ってます。

709 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 17:32:09 ID:i3Fq6UE+

当方英検３級を厨３でとったただのｱﾎですが
DQN大で英語関連の単位を全部取って10年たってるのもあり
本職通訳の友人に
漏れはピーク時よりも語学力低下気味と判断されましたが

ウザ君、その文章が自作だとしたら
３級の１次で落ちます。

わざわざ２ちゃんでｺﾃﾊﾝ使って恥を晒しにくるのは一種の自傷行為でつか？

煽りたいなら英語板で鍛えなおしてこいや

ちなみに漏れの目の調子が悪い時に字幕放送の洋画の同時通訳をしてくれてるのは高卒の友人です。目はほとんど見えず、TVの画像も半分もわかってません。

語学力に自信がないなら母国語使えや

厨２レベルの便所の落書きを晒しにきてくれたのは君なりのサービスかい？

黄金おわったら早めに病院いってこいや

710 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 18:09:21 ID:3qhMT6yA

あーあ
スルーしてたのに。。

711 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 19:53:45 ID:TtRU6yg7

金持ちになる本を何十冊も読むくらいなら

私は花を植えます。

花なら、何倍にも増えて、

私が死んだ後も

永遠に心をなごませてくれますからね…

712 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 21:41:53 ID:Eb5SQYfD

>>707
液晶テレビもだめ?

713 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 21:44:32 ID:Eb5SQYfD

人の視線に敏感な人いますか?
数㍍先とか数㍍後ろだったら、視線というか気配を感じる人は多いと思うけど。。。

714 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 00:08:22 ID:ktDs1ejw

HSPミーティング行ったことのある人いる？
どんな人が集まって来てるのかな～？

715 ：Wizard In New York(WINY) ◆OpB1XIu97E ：2005/05/03(火) 02:22:12 ID:s02XqJyE

>>709
You can not explain concreatly at all.
You always abstractly criticise me because you are fucking full chicken.

Hey! super chickens!
Are you ready to die?
I don't know how to become a weak guy like you.
I graduated from HSP so now I live in the other country with new people.
every day is exciting ! I get impressed about everything new.

you are brainwashed by Aron so you can not live like me.
Please retreat forever!

good bye! crazy chickens!

HSP is so bad definition! But you believe in that .

Hyahyahya! die right now! ('Д')

716 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 02:27:31 ID:ZFiokCOR

>>715
Fuck off, bastard!
Shut your fucking mouth!
Wanker!!!

717 ：709：2005/05/03(火) 02:59:41 ID:8H5piU1t

こっちではｽﾙｰすべきでしたね…申し訳ないです＞ALL
専用スレに逝ってきます

ウザ君→そーいうわけなんで移動です。言われなくても元から自殺志願者なので。

自殺って辞書見ないで書ける？（ｗ
あと、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからドイツ語に切り替えましょう

それでは。

718 ：Wizard In New York(WINY) ◆OpB1XIu97E ：2005/05/03(火) 03:00:44 ID:s02XqJyE

Oh!
>>716
Thank you very short sentence.
Son of a bitch can not write down the long sentence.
You are the Mother fucker .

You guys believe in HSP concept yet.
This thread gather the ridiculous people.
Your worthing to live is 0%.
Japan is the capitalism but you don't have the ability to gain big money.
So you choosed to believe one concept that is HSP.
Congratulations!
You eventually meet the HSP concept so you can be weak chicken ever.
You could get the reason why you don't have to improve your spoiled character.

Stay the spoiled one forever! hyahyahya!

719 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 04:55:48 ID:cobMDEg9

>>718
I'm so dippapointed with you.
You can't write decent English after all.
If you're frustrated writh yourself, why don't you write in Japanese?
Motherfucker may be a really convenient word for you.
Your English is rubbish to me... I don't want to reply you in English anyway. 　　　　　

720 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 04:59:02 ID:cobMDEg9

>>717
すんませんですた…。自分も英語圏に住んでるもんで。
でもなぜか昔からドイツ（＆ドイツ語）に興味があるんで、
近々勉強始めます。
しかしドイツ語って、長い単語多いっすね…。
とにかく頑張りまっす！
もう１度ベルリンに行くのが夢ですね、今のとこ。

721 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 08:42:29 ID:w1K0oATP

語学堪能もいいが、正直「生きる」という単純な勉強を優先してほしい。

722 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 09:44:12 ID:w1K0oATP

>>695
俗にいう楽しいおじいさんではないんですよ。
職人気質のサッパリした人。余分なところのない人。
見ていて気持ちがいい．．．．．
だから「神は喜びなんだよ」という言葉に説得力があるのかなあ。

>難しいのは、ある人たちの喜び方の一部（他にもいろいろな喜び方をしてるとは思う）が、
>自分や自分が大切に思う人にとっての喜びを壊すときかなぁ。

陰にこもったしり上がりに響く笑い声とか、すっとんきょうな明るい声、
無邪気をよそおった破壊力のある行動ｅｔｃ．
この人たち、本当は心から喜んでないのじゃないの？
刹那的な喜び。目が暗かったり、すぐ飽きっぽかったり、強さそうな反面もろそうだったりしません？
欲張りで、心が満たされてない人で、明るさはデモストレーションという人ではないのでしょうか。

運もあるでしょうね。そういう人たちにあまり出会わないときには考えないですむし。
あまり気にしない、という道もあるけど、
>黙ってたら何も変えることができないときにどうしたらいいんだろう...?
そういう人たちに気をとられないようにして、自分の喜びを優先させたらいいのではないでしょうか？
逃げられそうな時は、逃げ出し、後は自分の喜びにつながる事をする。
逃げられない時は、つとめてそういう人たちの重いが入ってこないようにして、
穏便にやり過ごす。
破壊されそうだったら、抵抗する。ただ相手は欲のため、自分は生きる自由、喜びの為です。

723 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 10:16:51 ID:w1K0oATP

言葉足らずだったので、
「破壊されそうだったら、抵抗する」と書いたけど、
自分の喜びの為にする行為なら、抵抗のやり方や考え方、引き際とか
欲の為にする人とは、自然と変わりますよね。
逃げたり穏便にやり過ごせない破壊行為なら、自分が喜べる状態を維持する為に
何をするのが最適か、役所に行くとか、資格をとるとか何とか考え出せると思いますよ。
だって喜びって、何かするエネルギーになると思いますよ。

頭で考える喜びじゃなくって、
例えば、朝起きて天気が良くて青い空に白い雲。
外にパラソルとイスを持ち出して、カフェオレでもつくって飲んでみれば、
さわやかな一陣の風が頬をなでる。
あ～、いいなあ、生きてるっていいなぁ、今私は、喜びを感じてるって思いません？

そういう小さな喜びを大事にしていけば、大きな喜びになると思いますよ。
小さな喜びを味わいたいが為、部屋を掃除したり、余計なモヤモヤを頭から追い払ったり
人がちょっと喜んでもらえると自分もうれしいからと細かな親切が苦もなくできるようになったり
あまり人に気をつかわなくなる反面、人の大事な点に気をつかえるようになるわけですよ。

724 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 10:40:30 ID:qqq/pfk7

>>720
長い単語は複数の単語をＳでくっつけていることが多いので大丈夫。ただ、ドイツ語は
文法をある程度理解しないと辞書をひけないことがあるので、それまで我慢することかな？
がんばってくれ。

725 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 15:02:10 ID:kgtQxYqV

>>721がいいこといった。

いくら語学堪能でも、ウザのように聞きがたいこと書き並べたんでは無意味です…
ウザにはこの言葉を進呈しましょう。

1コリント 13:1 愛がなければ、わたしは騒がしいどら、やかましいシンバル。

726 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 18:15:52 ID:/qN712cb

カウンセラーに繊細と言われたよ。

727 ：優しい名無しさん：2005/05/03(火) 18:24:52 ID:bHsbDuX2

P医にあなたは繊細だから・・と言われたよ。

728 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 02:03:41 ID:o5d4ttPR

>>1の前半のマイナスな部分は当てはまるのですが、後半のプラス部分はまったく当てはまりません…
つまり俺はHSPじゃなくて只のネクラちゃんなんでしょうか…

729 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 07:21:52 ID:zZiHOEU2

>>713
ﾉｼ
人以外の生き物の視線にも敏感です。音にも敏感です。
よく神経まいっています
昔耳栓を試したけど効かなかった。

730 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 07:32:35 ID:pBYwyPDm

>>725
あなたがコテハンに対しても平等であるのはわかるのですが、
あのスレに書きたくないのだったら、
気持ちだけにしてここには書かないでほしいのです。

731 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 15:38:50 ID:2FVAWZmI

>>729
最近の耳栓には、質のよいものもあります・・・
高周波数帯域の音だけをシャットアウトしてくれるのが出回ってますよ。

>>730
コテハンのアクを抜こうとして、たまたまここに書いただけですよ・・・
このスレッドには狼が子羊と共に宿ってますからね・・・

732 ：優しい名無しさん：2005/05/04(水) 23:43:21 ID:pBYwyPDm

>>731
なるほど。そういう発想ですか。
でも、そういう発想は、ちょっと息苦しいんですけど。
私、かよわい子羊と決められたくないです。狼は論外。

たまたま書いただけなら、
今度はもうちょっと神経をつかってもらえればありがたいです。
※コテハンによる荒らしはスルーで。

いろいろ注文をつけてしまいましたが、
お話し感じいるところもあります。
ただ一人よがりの部分は、私はつきますよ。

733 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 06:45:48 ID:uTM6KQXA

>>731
高周波だけカットしてくれる耳栓が出ているのですか!!?
時代が変わったんですね・・・当時ためした耳栓はただのゴムの耳栓でした。
あの頃にそれがあれば・・年齢を重ねたせいか10代の頃よりは
鈍くなったけれど、眠る前静かになった時に聴こえる機械音や
人のざわめきが多い場所、大きい音が出る乗り物の走行音が辛いので
高周波耳栓探してみますね。情報ありがとうございます

病院で治療を痛がりすぎると言われた事があるんですが
私だけでしょうか？

734 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 15:37:05 ID:VNo3XN1u

私は逆に家では痛いことがあればいてーいてーと大げさなくらい
騒いでしまう方ですが、外にでれば限界まで我慢してしまう。
よく子供の頃、予防注射シーズンは病院内が泣き声で煩い中、
私だけいつも泣かずにすませてたので先生に褒められた。

外だとなんでも我慢するから帰ってきたときの反動がすごい
んだろうな…。

735 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/06(金) 17:05:06 ID:N7GfOBgB

Hi.
I got the way to keep gaining the money without working.
So I am enbarrased cause I dont know what to do next.
I concentrated to study earning money without working.
And I made it almost all.
I didnt care the next after my achivement.
I wanna see what is the best way to do next for me.
Definitely I will find it.Absolutely.
I will do it.
Its easy for me to accomplish the aim if I decided one thing.
Now I wonder next next next...

HSPs is very simple ,right? I envy the HSP cause they believe in that
their problem is just one thing thats sensitive from birth.
But I already graduated from that concept ,so I can persue my possibility ever .
The futures posibility is very huge .Thats infinity.
Of course , I know that its very attractive story for the HSPs.
Or they just may not make sence my story cause they dont believe the posibility of the
future thats infinity.
But I know I have the borderless future.
So I think I am proud of this posibility in the future.
I just think about my future future future...
Thank you for your reading. see ya.

736 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/06(金) 17:18:16 ID:N7GfOBgB

I am sleepy very much .
I wanna sleep soon.
Anyway, I wrote down the dirty sentenxe.
I was sorry ,cause I had been kept abuse my parents
and my friends in my elementary school age.
So I donthave the attachment of love not so much.
Rather than ,I leaned how to abuse .
I always thought about the way to injure the people deeply.
And I tried everyday to abuse my fiends and parents.
They revenged me by abuse again. That was the bad loop.
I didnt know the concept of fun with my friend.
Its my past story ,I tri to improve my bad loop soon.
I am sorry to eveyone living this thread.

737 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 22:58:14 ID:wShI1ckn

まだいたのかwizard・・・
あいかわらずの馬鹿だな！

738 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 23:53:50 ID:ewb8CPNk

>>733
私も大騒ぎする方です。
子供の時は、特にでした。
今は内心ギャーギャー騒いでますが、とりあえず取り繕ってます。

あと極度のくすぐったがりで、
子供の頃、お医者さんに触られて、
笑ったり暴れたりしたので、
お医者さんが怒って診察放棄された経験があります。

734もストレスたまりそうですね

739 ：優しい名無しさん：2005/05/07(土) 01:30:07 ID:T5ykAWmc

>>729
レスありがとう。音にも敏感だと、知らず知らず気疲れしちゃいそうですね。
不思議な人に会ったんです。
その人の後方10mか20mくらいのところから、
他の人としゃべって音を立てるようなこともなく、
ただその人の背中を見つめながら「お～い」って心の中で呼んだら、
その人、びくっとして後ろを向いたんです。
初めは何かの偶然かとも思ったんですけど、
めったに見かけないのにいつもそうなんです。不思議。

740 ：優しい名無しさん：2005/05/07(土) 02:14:06 ID:aUPnlL1W

>>738
俺も未だにくすぐったがりで・・・。
健康診断で採血の次に心電図が嫌いです。
看護婦さんが言うには、くすぐったがりは結構いるということですよ。

741 ：優しい名無しさん：2005/05/08(日) 00:53:49 ID:YXlFTvTr

>>740
心電図、アルコール綿で消毒するひんやりした感触、ヌメッとしたパッドの感触、
独特のものがありますね。
職場の健康診断でいつも心電図担当している看護師さん（検査技師？）が
人の気持ちを思いやってくれる人で、ベタベタする感じでなくサラッとした人なので
それで救われています。
心電図を受けている姿はとてもマヌケな感じで、人には絶対見られたくない姿ですね。

742 ：優しい名無しさん：2005/05/08(日) 01:07:34 ID:YXlFTvTr

>>739
その人は敵か味方か気になりますね。
敏感な人って、ＨＳＰの自分と共通する部分が多いから、
弱味とかもピピンとくるみたいです。

人格は別だから、いい人だったらいい方に判断してくれるけど
敏感でひねくれた人は、始末におえないです。
かえってリアルでは、敏感な人には人一倍警戒心を持つ私です。

743 ：優しい名無しさん：2005/05/08(日) 01:18:25 ID:YXlFTvTr

私は、職場に背広をきた公務員の若い男の人が来て、
その人がとてもピリピリ神経質そうで周りを警戒しまくりだったので、
廊下のむこうからじっと見たら、
即座に振り返って、うさんくさそうなさぐるような目つきで見返された経験があります。

その男の人はとても神経質な人だったと思う。

744 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/08(日) 03:25:45 ID:IVyA1D8d

Hi.
HSP is just a concept.
Unless people believe in ,it never exist definitely.
People living in this thread never talk about the possibility of defeating inpossibility.
The reason why they hate it is hard work.
It is very ashamed thing.
People without believing in the HSP concept endevor to surpass the impossibility.
But HSPs always use the excuse the HSP concept to be lazy.
What is the people who endevor to defeat the impossibility?
Do you think that people are stupid?
Answer is NO.
The stupid people are you.
Would you abondan your mistaken idea that you always use the HSP's concept for the justifying of your lazy?
Do you wanna live in the only inside of HSP' concept?
In spite of existing the huge world of sutpassing the impossibility,
you live in the narrow world of HSP?
Please.you must recognize it soon.
Come to my side. I could surpass the HSP's concept .
And you can do it , too.
as a last word,I have the one famouse witty remark.
"When you defeat your concept of the impossibility,you can get your real impression.
Thank you for your reading till the last.

745 ：優しい名無しさん：2005/05/08(日) 11:44:20 ID:hzWS9Q+u

>>742
739です。
その人、仕事に対しては真剣だから厳しいけど、人間的にはやさしい人です。
今まで、こんなに視線に敏感な人に会ったことなかったので、びっくりしてます。

たしかに、敏感な人が敵だったら、コワイですね。
何をしようにも先手を打ってきそうで。

746 ：優しい名無しさん：2005/05/08(日) 11:51:35 ID:hzWS9Q+u

>>722
>>723
詳しい説明、どうもありがとう。
最近、気持ちのいい天気が続いていたから、納得しながら読んでいました。
今、家族の問題で悩んでいて、別居してるけど家族だから逃げられなくて、
毎日がしんどい状態です。こどもの頃から家族に自分を理解してもらっては
いなかったけど。。。

自分１人のときや気心しれた友人たちとは、家族のことを一瞬忘れて、
目の前の喜びを分かち合えるんですけどね。

747 ：優しい名無しさん：2005/05/08(日) 22:56:13 ID:YXlFTvTr

>>746
しつこくなるかもしれませんが．．．

何に重きを置くか？によって世界はホントに変わります。
世界観というのかな。
ＨＳＰは気にし屋さんだから、世の中のいろんな塵あくたを拾ってきます。
「なんであの人、なんでもない時でも赤くなったり青くなったりするんだろう」
「大したことないのに急にビックリしてとんで逃げてったよ、変な奴」
とか、あげくに
「あの人は普通の人じゃない」などとレッテルを貼られたりします。
でもそれって、塵あくたもクソもミソも一緒にするから混乱するんです。

ＨＳＰはどうせいろんなものを見てしまうのなら、比重を考えるべきだと思うのです。
「（自分にとって）大したことのないもの」と「心にとめておきたいもの」。

家族の温かい愛情はとても大事だけれど、
家族だからといって出てくるものが自分が破壊しそうな否定的な感情だったら、
素通りさせるべきです。そんなの心にとめるべきではないです。

自分１人のときや気心しれた友人たちとの喜びの方を、大切にしてください。
自分が大切にしている方が、自分の住む世界になると思います。
家族を憎むのじゃなくて、自分が喜ぶ方を、自分が喜んだという糧を大切にしてください。
「神は喜びである」というのは、神というのは精神の中で唯一無二の存在ですよね。
他のものに目くらまされないで、一心に信じているもの。
そういう意味での「神は喜び」なんだと思います。
しんどい事柄に比重をあてるか、心に喜びを与えるものに比重をあてるか、
本当に安らぎがほしいなら、決めてみてください。

748 ：優しい名無しさん：2005/05/08(日) 23:49:06 ID:4YjoDRsr

どうしよ！あたしコレかも！！ﾊﾟﾆｯｸ＊＊＊

749 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/09(月) 22:07:15 ID:0RNUAhL2

If you believe in the minus point ,you make the minus world like you believe in.
Of course ,it will be applied the converse case.

What kind of belief do you have ?
HSP concept or breaking through of the HSP ?

I choosed the later one.
And you? Which ?

750 ：優しい名無しさん：2005/05/10(火) 01:27:06 ID:tElagS2g

wizardさんもなんかたいへんだったみたいっすね。そんななかで外国行ったりして、
えらいっすね。

751 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/10(火) 07:49:59 ID:2GHKPgcH

>>750
Thank you for your reading my story.
I felt the neccesary to change the atmosphere.
So I took an action.
People can change whatever you want and imagine.Absolutely.

752 ：優しい名無しさん：2005/05/10(火) 08:41:50 ID:6W5B+BEf

>>750
あなたも大変ですね。
家でむしゃくしゃして、うさばらしですか。

753 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 08:02:22 ID:pLKdlxJh

>752
英語読めないんだね。

754 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 10:57:30 ID:YW5hjL1f

>>714
そう言うことは聞かないの。

755 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 11:01:45 ID:woxcCJIa

>751

実際問題なかなか行動にでられません。

756 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 11:04:36 ID:vyjezmwZ

なんでだろうこれ。。。。

757 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 13:16:59 ID:BhVtqpLp

>>755
ウサバラシやめてください。
このスレのルールを守ってください。
※コテハンによる荒らしはスルーで。

「英語を読んだから、ルールを破っても大丈夫」と幼稚な発想はしないでください。
このスレのルールを守ってください。

758 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 13:32:56 ID:BhVtqpLp

>>753
英語を読もうと読まないと、このスレのルールを守ってください。
読めないかという点では、正直に「ハイ」です。
読みたくありません。

759 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 18:10:27 ID:3rSmyRL9

なんでいちいち釣られてんだよ。
放置しとけばいいのに…。

760 ：優しい名無しさん：2005/05/11(水) 22:08:08 ID:Id8puKo4

釣られているように見せかけているところがすでに釣り。
なかなか高度ですな。
釣り師は結局一人しかいないんで、
それ以外の方はお話の続きをどうぞ↓

761 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/12(木) 07:44:12 ID:L2yoz+aT

>>755
You can make it if you imagine and think that you want anytime.
I mean you should try to do it by uttering .
Human being can not think about two things in the same time.
I mean if you utter and imagine one thing such as I can do it,
you can not think and imagine any ideas that you can not do it.
If you repeat to utter "I can do it" more than ten thousand times in a day.
it will take about more than two hours, you always think and imagine "I can do it".
And you keep it so long term, you can not think any minus thinking like
"As an actual problem,I can not act ."
Because you don't have any chance and time to think it.
This is your first step. Please make an effort.
You can do it.

762 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/12(木) 07:58:59 ID:L2yoz+aT

The reason why you become yourself at the present time is
because you always thought and imagined it in your past time.

763 ：優しい名無しさん：2005/05/12(木) 23:37:41 ID:snzSHNI7

>>747
レス遅くなってごめんなさい。レスくれてありがとう。
自分にとって大切なものを大切にして、
他のものもそれぞれの比重を考えながら見ていくべきなんだ、って私も思ってる。
でも、ときどき、身近なところに他の人たちより長くいた家族に
自分が大切にしているものを認めてもらえないなんて、
私は何か間違ってるのかなと思ったり、
あまりにひどいことを言う家族であっても、重い病気にかかって
気持ちが不安定になってるのを見過ごしてもいいものか気になってしまったり。
ときどきものすごく冷徹にならないと、いろいろなものの比重をきちんと測れないですよね。
なんとなくは気付いてたけど、ここ数か月、それをつくづく感じています。

764 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 02:51:04 ID:Pq8kNtux

>>763
家族だから認められる、ってのはどうなんだろうと思う。
そんな天下り的な理由で認められても、それは本当の意味で
認められた事にはならないし、何よりも家族をあんまりアテにすると
いつか痛い目に遭うかも知れないよ。

765 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 06:27:00 ID:I5DcKi4V

>>763
家族が重い病気にかかって、精神不安定になっているのですか？
そういう人に、いろいろ要求するのは、ちとむごいのでは？
何もない人から、何かをもらうことはできないと思います。
相手にとって異質なもの（家族だから同質とは限らない）を尊重しろと要求はできない。
異質なものを尊重するには、高等能力が必要です。
（ま、私もできないけど）
あなたが家族を尊重してみては如何でしょうか？
自分とは違うのだから、なかなか理解するのは難しいのだろうなって。

私の両親も、本当の意味では私のこと理解していません。
私は自分の喜びになるものには敏感であり、比重を傾けたいと思います。
でも、それイコール喜びにならないものに冷たくなるというのは法則的は変だと思います。
冷たくなるのは、比重がしらずしらず冷たいものに傾いているからだと思います。
本当だったら、喜びにならないものは、素通りして自分を傷つけなくなるのだと思います。
だから763さんが、比重を喜びに傾ければ、家族がいくら冷たくても
あなたを傷つけないし、たとえ一瞬傷ついたとしても喜びによって癒され回復すると思います。
あなたが喜びに包まれれば、家族に冷徹になったり見過ごしたりするより、
家族を尊重しわかってあげたり、いい部分を探し喜びを感じたりできるのじゃないでしょうか？

理想論といえば理想論なんですけど、
自分の限界があるし、究極に実行はなかなかできないですけど
自分なりにはそういう風にして、いろんなことが改善できたと思います。

766 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 09:07:47 ID:y1IXhdsG

wizardさんいいこと言うね！
英語読めない人はカワイソウ。
僕も思いますよ。
敏感さ、繊細さを語るなら、その敏感さ繊細さを克服できる可能性も同時に語られるべきだって。
このスレの人たちは、後者を無視して、前者のみを語っている。
両方同時に考えればHSPなんてのは嘘だって誰だって気づくことができますよね。
なのに洗脳されちゃってるここの住人。
これは非常に危険な事だって言ってるんですよね。wizardさんは。
これであってますよね？＞wizardさん

767 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 09:21:50 ID:y1IXhdsG

wizardさんのプラス面。
・現在まで続いているHSPスレシリーズの初代スレ創設者。
この功績が一番スゴイ！

・しかし、HSPの枠にとらわれる必要なんかないと教えてくれる人。
世の中には他にいろんな切り口があると教えてくれる。
本スレのやつらは完全にHSPという言葉に洗脳を受けている。
そこに警鐘を鳴らしてくれる人。

768 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 09:28:39 ID:y1IXhdsG

アンチwizard派へ宣戦布告
僕はこれからもずっとwizardさんを応援し続けます！

769 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 14:44:52 ID:yxy1RREq

wizardってなんか日本人になりすましてる朝鮮人みてえだなｗ

770 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 16:50:26 ID:I5DcKi4V

>>768 >>769
こっちでやってね
ＨＳＰにからまる愉快な人物を検証するスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

771 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 16:53:26 ID:Xf7AMOci

あたしもこれかも…
家にいると平気なんだけど外に出ると途端に疲れる…
他人と比較、無意識にしてるみたい。このスレ読んで気付いた。
「羨ましい」という気持ちがあたしを凹ませるのか…
確かに「完璧」なあの人と関わると調子悪くなるもんな。

生まれも金持ちの坊っちゃんで、誕生日のプレゼントは「年の数だけの万札」。
だけど「馬鹿ボン」じゃなくて「キレ者」。
子供の頃から人気者で、学生時代もモテモテ。女に不自由した事ない。
大学は関西の芸大で金持ちの親だから広いマンションに一人暮らし。
付き合う女にはブランド物あげるの当たり前。
卒業後大手建設会社に入社。設計を手懸ける。
才能を買われ、最年少で一大プロジェクトをまかされ、成功させ未だ社の歴史に残る。
数年後、父親の事業を継ぐため退社。
風俗業、飲食業の経営を任されつつ結婚。
長男に恵まれ、今年二子目の妊娠を予定してるんだそうだ。
来年中には父親と正式に経営を交替するんだそう。

彼と会うといつも自分のダメさ加減を思い知らされる。
「俺の人生に挫折という文字はない！」と高らかに笑い、
その裏では繊細なほどの優しさを持ち、フラフラになりながらの努力もしている。
家庭も円満、友達もたくさん。実に素晴らしい人生だと思う。

自分の土俵…あたしもそれが欲しい。

772 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 18:46:23 ID:WkhyYDaW

>>733
超～亀レスになっちゃいましたが、「高周波」ってそもそも身体によいものでは？
小川のせせらぎ、木々が風にそよぐ音、小鳥の声、落ち葉を踏むとカサカサいう音、
波の音、これらはみな「高周波」だったはず。
あなたの嫌いなのは「低周波」だと思います。私も夜中にどこからともなく響いてくる
機械音、気になって仕方が無い時があります。
残念ながら「高周波」音は聞こえにくく、「低周波」音は聞こえやすいらしいです。
鼓膜をふるわせないような（つまりは聞こえないような）「低周波」音はもっとも
身体に悪いそうです…怖いなぁ。

773 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 22:36:08 ID:SMia/Jtv

自然の高周波と機械の高周波はなんかイメージ的に違う気がするｗ

私はTVからでる高いｷｰﾝ音で頭痛がしてくる。
なんかの番組で家にいると体調が悪くなる（頭痛、吐き気など）
ので、調べてみたら機械の高い音が原因だった、みたいなのを
見た記憶があるんだけど、あれはなんの番組だったっけかな…。

774 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/13(金) 23:36:25 ID:y1IXhdsG

I am losing and losing my sensitivity year by year.
It is actual story .
I became to taugh.
I mean I don't get irritation and fearness so much.
I forgot the past things .Bad things and good things both.
In spite of forgetting bad things ,I lost to keep impression.
In my childhood ,I was easy to get impression and keep it so long time.
But nowadays I am easy to get impression, but I lost to keep it so long time.
It is nutral .'cause you know that sensitive is easy to get unstable and impression,
I am glad and sad that I lost both emotion.
I mean that it is nutral.
I strongly figured out if people get older and older,they lose sensitive.
I found it definitly.
It is not disgusting story.
God is not vicious.
God is nutral.
If daruma widely shake left side,in the next moment it will strongly shake right side.
If it doesn't shake so much,it will not shake to the other side not so much.
Everyone know that.
Anyway,I made sure that I am getting old and nomal sensitivity.
And I can talk it that you also same.

775 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 00:05:34 ID:eu71G/te

ここはコテハンwizard ◆OpB1XIu97E について話し合う場になりました。

以後、宜しくお願いします。

776 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 00:07:18 ID:eu71G/te

まだへばりついてたんだ、この人。最悪板に載せたいね。
本スレだともっと英文で暴れてるんだよね･･･。もうアボガドバナナかと。

>>123
面白いんでエキサイト翻訳してみた。

調子はどう、あなたはうずうずとしています。同類がそれであると想像します。
あなたはどこでも毎日のeverytimeを想像するほうがよいです。
あなたはまさしく幸福ですか?
あなたは全く本当の世界に見えません。
私は、あなたが死ぬまであなたの脳で後退するようにあなたに命令します。
あなたは何というすごい奴であるか! ファックユー、鶏肉!
Hyahyahya!

ちなみにニフティだとこう。インフォシーク、OCNでも似たようなもの。

どう?正気でありません。そのように想像します
。あなた「d、よりよくどんな場所でも日常のeverytimeを想像します。
幸福な権利です?実際の世界を全く見ません。私は、死ぬまで、あなたの
脳の中で退却するようにあなたに命じます。何、そうである性交するガイ!
あなたと性交する、鶏!Hyahyahya!

777 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 00:07:56 ID:eu71G/te

なんで737みたいな馬鹿がしょっ中くるんだろう。
あれほど本スレではスルーしろっていうのに。

778 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 00:08:40 ID:eu71G/te

ウザ異臭　なんじゃなんじゃと　寄りて嗅ぐ　べつに大した　意味はないのに

（本スレにて禁じられたるを破る人を見て呆れはてて詠める）

779 ：優しい名無しさん：2005/05/14(土) 00:09:25 ID:LhzJLe/x

>>773
ごもっとも。ですが機械のキーン音は論外では？ありゃHSPでなくとも頭痛くなるよ。

780 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 23:47:06 ID:B7LqVZu+

>>763
ええと、おっしゃる意味がいまいちよくわからないんですが、
私は家族だからあてにしているわけではなくて、
家族からあてにされているのはこちらなんです。
ただ、こちらも今、窮々としているので、できればああしたい、こうしたいと
いう気持ちはあるけど、あまり頼られ、なおかつ、生き方を非難されると
ますます滅入るので、なんとか明るい方向に方向転換したいというところです。

781 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 23:59:57 ID:B7LqVZu+

>>764
私の書き方が悪かったのだと思いますが、
家族は持病があるのでときどき不安定になり、いろいろ頼ってきます。
私は家族や仕事の面でいろいろあって自律神経がおかしくなって、やはり不安定です。
で、私は家族に頼っているわけではなくて、
ただあまりにもストレスたまることを言ってほしくないだけです。
「自分とは違うのだから、なかなか理解するのは難しいのだろう」と割り切ることが
私にとっては冷たく感じられ、これまでなかなか実行できませんでした。
うまく言えませんが、ある意味では誰もが違う部分をもっているから、
心底わかることのほうが珍しいわけで、
そこまでは家族だろうが友人だろうが要求するつもりはありません。
ただ、あまりにもひどいことを言われ続けると、どうしていいかわからなくなるだけ。

782 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/17(火) 01:49:27 ID:ma5yDk7Y

Hi.
What's going on?
I want to ask you .
You got HSP concept some months or some years ago.
And what kind of confidence did you get?
I guess you lost confidence rather than got confidence,right?
You got a mistaken idea by watching HSP concept from one way.
I recommend that you should have a idea that can defeat the own weak mind
rather than HSP concept.
This thread has the strong bias that think the opinion from one way.
But You actually can not ignor the other side opinion.
I think you should stand the objective stance and you should think both the merit and demerit.
You can do it right now.
If you consider something ,what the most important thing is the reserch.
If you deeply reserch it, you can find it that definition has no meaning.
I must say about it. HSP is the just a concept.
Dr. aron made the one. But we need to think the definition of the HSP again and again.
What is the meaning of HSP definition.
It makes just a high wall to reject the tough world.
The answer to make the definition is it.
That's it.
All of the people are brainwashed by somebody ,some societies and something after all.
And we have two choice of believing the definition and suspicion the one .
which do you like?
I love the later one.

783 ：764：2005/05/17(火) 04:13:16 ID:+TDv7KqA

>>781
なるほど、誤読でした。ごめんね。
いい歳こいた大人が相手に頼りつつ非難するというのは、
あまりにも道義的、論理的におかしく、幼稚だよ。
その点ははっきりさせておくべきじゃないかな…

784 ：765：2005/05/17(火) 06:11:16 ID:w5JVyNmK

>>781
私が思うに、あなたもストレスがたまっていて、
冷静に聞く状態ではないのだと思う。

あなたが冷たいと感じるのは勝手だけど
私は「割り切ること」は自分らしく前向きに生きるうえで必要な手段だと思っている。
何もかもわかっているなら、割り切る必要はないのだろうけれど、
私は未熟なんで限界ラインにくると割り切っています。
でも未来の私は、今の私より限界ラインがまた変わってくると思いますが、
でも「割り切る」ことには変わりはないと思います。

私には手も足もでない。

785 ：優しい名無しさん：2005/05/17(火) 06:15:14 ID:oPK4lhLj

ttp://honyaku.yahoo.co.jp/

786 ：765：2005/05/17(火) 18:10:57 ID:w5JVyNmK

>>781
話を私なりによく考えてみたのだけれど、
ＨＳＰ云々という前に、781さんは共依存にかかっているんじゃないかなあと思った。

だって（話しを鵜呑みにすると）家族に酷い仕打ちをされているのに、
「境界線を持って家族との関係を割り切って」と提案すると、
それは冷たいという。

共依存って依存される側も実は依存してるってことなんだけど。
相手が酷い仕打ちをする人でも
「私がいなくちゃダメなの」といって離れない人。
「この人を立ち直らせるのは私しかいない」といって離れない人。
「突っぱねるのは、あんまり冷たすぎるんじゃないの」といって受身になって過ごすだけの（つまり離れない）人。
そういう人を共依存というのだそう。

私は共依存の可能性高いと思ったのだけど、
そういうこと言われると傷ついてしまうかなあ。
ま、ネットだけの判断って勘違い多いから、悪くとらないでくれ。

とりあえず、ネットでいろいろみて
共依存について
http://www.colors-m.com/kyouizonn.html
共依存について書かれている本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062690675/qid%3D1116319015/249-9745417-2191515

787 ：765：2005/05/17(火) 18:22:30 ID:w5JVyNmK

リンク貼りなお（前にhをつけて貼って）

共依存について
ttp://www.colors-m.com/kyouizonn.html
共依存について書かれている本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062690675/qid%3D1116319015/249-9745417-2191515

788 ：781：2005/05/17(火) 21:49:18 ID:ALXGdVx5

>>764
レスさんくすです。
そうですよねぇ、いくら親兄弟といえども、おかしいですよね。
他人だったらとっくに縁を切ってるんですが、家族なのでそうもいかず。
理屈がふつうには通らない人たちだから、ほどほどのつきあい方をもう少し模索してみます。

789 ：781：2005/05/17(火) 22:11:31 ID:ALXGdVx5

>>765
いろいろレスありがとう。
２ちゃんだとあんまり長く書けないから印象が実際より濃くなっちゃうし、
765さんの人生観に共感するところがたくさんあったので、
できることなら会って話してみたいくらいです。

基本的に765さんの方針に同意。
私は人それぞれちょうどよい距離というのがあると思います。
友人であれ、家族であれ。理解も個性の尊重もない家族よりは、
理解のある友人やパートナーと一緒に過ごすほうがずっと幸せ。
788にも書いたけど、友人の間や職場で当たり前の理屈が通らないうちの家族からは、
私ももっときっぱり線引きをすべきだったと思う。

でも、手術して心細くなったり、近所の人や親戚にあれこれ言われると、
親が娘たちを頼りたくなる気持ちになるのはわかるし、
自分に余裕があったらできることがもっといろいろあるだろうし、
それで喜んでもらえたら、私も嬉しいから、今までずいぶん無理をしてきたんだけど、
その挙げ句に仕事にしわよせがきて、もう限界だなぁと思ってるところ。

790 ：781：2005/05/17(火) 22:29:56 ID:ALXGdVx5

>>765
続き。
ときどき「あなたは繊細だから」と言われると、自分はちょっと感じやすいから
たいていの人なら我慢できることから逃げようとしているのだろうか?
と思ったから、このスレに書いてみたんです。

よくよく考えると、ひどい親兄弟だなぁと思うことがいろいろあるけど、数年前までは
それを認めると惨めな気分になるから認めようとしないことが多かったんですよね。
要するに、うまく線引きできてなかったってことですね。

弱い立場にある人を喜ばせることができたら、それは私の喜びでもあるから、
そのためにはできるだけのことをしたいと思う。
でも、ひとが望むことをなんでもできるほど超人的な力は私にはない。
それを責められて悩むのはもうやめようと思います。

791 ：765：2005/05/18(水) 00:44:39 ID:FfZmG+un

781さんへ

けっこう押し付けがましく、いろいろ書いてしまいましたが、
いい方にとってくれてありがとう。

>>790で線引きのこと理解されているのがわかって、
共依存というほどの病的関係ではないようですね。
勘ぐりすぎでした。

ただ、ちょっと言わせてください。
>>789
>友人であれ、家族であれ。理解も個性の尊重もない家族よりは、
>理解のある友人やパートナーと一緒に過ごすほうがずっと幸せ。
自分が喜ぶことに比重を高くっては言ったけど、
最初と私も発言が変わるところがあるかもしれませんが
（今までのレスで、最初より765さんのことがよりわかったし、私も日々精進で
こんな短い間でも、以前の私と見方が変わった）
765さんは家族をいとおしみ大切に思っていること、
あと、ものすごぉくひどい異常な家族ではないんじゃないかな、ということです。

792 ：765：2005/05/18(水) 01:54:56 ID:FfZmG+un

喜びを得る見込みの到底ないものにエネルギーを傾けるのは、まちがっていると思うのですが
765さんの考え方を少しだけ変えていけば、何も家族を「自分の喜びになってくれない者」と決め付けなくていいと思います。

765さんは家族が自分の個性を尊重してくれないといったけど、
個性を人に理解してもらうより重要なことってあると思うのです。（実は「バカの壁」の受け売りなんだけど）
一人一人が皆ちがうのですから、何も声高に個性を叫ぶことはないんじゃないでしょうか。
皆頼まれなくても、一人一人に個性があるのですから、個性はひとまず置いといて
自分と人との共通性を追求する方が重要なんじゃないかなと思います。

具体的に言うと、自分がとても個性的で、自分にとってスワヒリ語でお話しすることが一番自然だからといって
日本人の中でスワヒリ語を話しても、誰も聞いてくれないということです。

個性を発揮しろとか個性を尊重しろとかいうより、
「人の気持ちをわかる人間になる」方が大切です。
人って毎日毎刻、変化するものだと思います。
私はＨＳＰだけど、その本質は変わりないけれど
昨日よりは今日の方が、人に対して包容力ができています。

もちろん限界があるから「ここまでしかできない」という線引きはしているけれど
そのラインもどんどん変わっていきます。
逆に「自分はいつも変わらない確固たる個性がある」と思って、
「自分は変わらない」ということで自分の限界ラインを、
自分じゃない他の人に「わかれ」とか「尊重しろ」というのはちょっと無理があるような。
自分は変わるものだと思って、今の自分の限界を自分ではかり、
その時々で親やら他人にわかってもらう方がいいと思うんです。

793 ：優しい名無しさん：2005/05/18(水) 02:02:32 ID:yVC8eir6

色々あって、自分は欝病なのか、何かの精神病なのか
と色々考えていましたが、添付れのチェックをしてみたら、HSPだと判明しました
なんだかすっきりしたかも

794 ：優しい名無しさん：2005/05/18(水) 02:10:38 ID:gDaohYAH

キチガイ発生中！>>1のキチガイ自演をお楽しみ下さい！

このスレ荒らして
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116321681/

795 ：765：2005/05/18(水) 02:11:14 ID:FfZmG+un

まあ、今の時点では親に対してあきらめの境地で線引きした方が、良いかもしれません。
自分にできる範囲限定で親に尽くして、できないものはできないとはっきりした態度を示しながら、
自分も成長して、その成長にあわせてできることを増やしていけばいいのです。
親もはじめはしんどくてブツクサいってても、だんだんわかってくれると思うのですが。

私の親はそんな感じです。今も大変そうだけど、こちらの状況も理解してくれるし、
私のできるギリギリの手伝いを感謝してもらってます。
以前は「これくらいじゃダメ。もっとやってほしい」なんてしょっ中喧嘩してましたけど。

796 ：781：2005/05/18(水) 03:00:01 ID:lhWB2ubO

>>792
基本ラインは792で書いてもらったことに同意ですが、
私は「家族を自分の喜びになってくれない者と決め付け」るつもりはないので、
「喜びを得る見込み」が少しあるものに「エネルギーを傾け」ているつもりです。
今の時点で家族が私に要求していることを要求し続けるのであれば、
喜びを得る見込みがかなり少ないわけですが、状況が多少は変わる可能性もあるでしょう。
今のところ、私の家族の要求は、真心だけではだめで、時間やお金や職歴や生き方にかかわるものなので、
有閑マダムでも高給取りでもない現在では、こちらにできることに限りがあります。

私の問題点は、線引きをゆるくしすぎて自分を失いつつあったことなんです。
親に対してだけでなく、他の面ででも。
人と人とが関わり合う中で、自分も変わるし、他人も変わる。
でも、いつ、どうやって、どの方向に変わるかは、人それぞれでしょう。
変わり方や線引きのしかたの変化はそのつど変える必要がありますよね。
そういうことをするのが個性の尊重だと思います。

797 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/21(土) 14:33:44 ID:3VAMur0I

I went to a party. It was very fun . I spent a time with very cuty girls.
After party , we changed the place to the bars . We changed the places 5 times.
In a kind of bar , I hunt a girl who is 18 yeras old.
And we kissed soon. we danced as we were touching very closely each other.
Next time ,we will have a sex very hardly.
I love this life. I am satisfied with my agressive stance.

What do you think what I wanna say?
Answer is that HSP is rubbish.

I believed in the HSP concept but one day I damped it completely.
And I believed in that I can do everything that I want.
This is the definitely converse concept of HSP.
Have you been believing in HSP concept yet?

I guess you eternally retreat in the narrow space that is small HSP world.
And if you stay here longer and longer, it is difficult to jump up from here.
You should jump HSP concept up very soon.
good luck and see ya!

798 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/22(日) 07:05:14 ID:MEhSRNib

Hello everyone!
Recently it's rare to write down in this thread .
Why?
Did you recognize to kick off the HSP concept?
It is good progress for you because HSP don't exist without in your brain.
Today, I went Roppongi again .And I got a really beautiful Japanese girl.
Her hair is completely black and straight .
But her face is very good ,eyes are very big and skin is white.
I kissed her twice.
We will go to chinese restrant in the next time.
I proposed her to marry me .
It is ridicurous cause' we met today first time.
But I was surprised at her beauty.
So I proposed her.
We will talk next time as a date.
I am looking forward to meet her again .
If I think about her , I feel good sense.
She is an angel for me.
I am happy.

HSP? What is this?
I forgot it already.

799 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/22(日) 07:17:51 ID:MEhSRNib

I finished the English studying in NY.
So I came back to Japan.
And next I will go to Australia in the near future.
Good luck.

HSP is still in Japan , right?
Maybe forever in Japan, right?
You are killing your possibility to have a big happiness.
Just believe in my opinion, you can break out the HSP.
You should kick the Dr. Aron soon .
And go to NY by the same legs that is legs to kick off the Dr. Aron.
You can do it.
There are no worthing to believe in it.
Try to find the other way by your sight.
It is not the Aron's sight but your sight. Only your sight.
I take the other way to you so you give me more confidence to show me the breaking out the HSP.
And both I and you all will get happiness strongly.

800 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/22(日) 16:34:10 ID:MEhSRNib

Hey! you guys surrenderd to write down any comment , right?
You should recogneze no meaning to talk about HSP, right?
Keep it going . HSP is silly topic. There are any definition of HSP.
I will go to Roppongi dancing club . I kept going there in recently three days.
I hunt a lot of girls . Every day is fresh for me .
I talk with new beautiful girls every day,
A lot of people made me , after now a lot of people who meet me will make me to change the other person.
I am feeling to change my character that mean good thing of course,
I saw them , I revive every day, every hour and every socond exactly.
I am not men who was believing in the HSP , every second I am the other men.
Blieving something is that people's brain just make it.
It means that people can eliminate the fixed idea.
Because people make the wall without any deeply thought.
You just try to think about it that think deeply the suspicious HSP concept,
You can regard it as a stupid fiction .
You bigin to recognize it ,you need to talk a lot of people about the converse case of the HSP story.
People made you so far and you will be made your character by a lot of people .
You need talk about agressive and positive topics.
Never try to talk about HSP that is just an excuse you as you are now.
You wanna keep weak you? You must dump it.
seeya good luck!

801 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/22(日) 23:52:47 ID:MEhSRNib

I am gotto roppongi again , I will dance with beautiful girls.
And we will make love very deeply .
I feel that I am living when I fall in love to a beautiful girl.
I am happy cause' meeting new people is waiting for me soon.
see ya!

802 ：優しい名無しさん：2005/05/23(月) 00:04:32 ID:VjAUlsF9

↑小沢健二さんでつか？

803 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/05/23(月) 23:21:00 ID:ThIQ0Djv

すぐ反発するやつが出てくるだろうが
もはやウィザードの独壇場か。
うすうす気づいてはいたが・・・

804 ：優しい名無しさん：2005/05/23(月) 23:23:22 ID:KRGRJWUr

>>796
お返事遅れてごめんなさい。
私なりによく考えてみたんですよ。

796さんの考えは、それはそれで尊重しますけれど、
私はこの頃「個人の尊重」と「共通理解」について模索するようになって。

例えば、私の周りで立派な家のお嬢さんがいるのですけれど。
その方がね「私はあまりにお母さんが立派だからいつもお母さんに遠慮して生きてきた。
これからは自分を大切にしたい。私はとても大人しくみえて、ちょっとはっきりしたことを言うと
周囲の人にもの凄くもの凄く驚かれるの」とか言ってるのですが。
その方が今何をなさっているのかなというと、ま、自分の個性の尊重ですね。
家がお金持ちなので家にいる時はパソコンしたり自分の好きな事して
大学の通信講座を受けたり、陶芸したりしているみたいです。
時々海外に留学したり、お母さんも連れて留学に行った国を周ったりしてます。

それはそれでほほえましいとは思うのですけど、
なんか気になるのは、そのお嬢さん、いつ見ても仏頂面なんです。
ニコッと笑ったら、きっととても柔和ないい感じにみえる顔なのになあと思うのですが。

805 ：804：2005/05/23(月) 23:50:40 ID:KRGRJWUr

で、私が思うに、そのお嬢さんはずっと
個性の強いダンサーのお母さんの下で
お母さんの「個性の尊重」をしていたのですよ。
で、それがいやで、今度はお母さんに反発して自分の「個性の尊重」をした。
やってることは同じなんじゃないかなあ。

「個性の尊重」って言葉はいいけれど
つまり周りとのコミュニケーションをとらず「ただそのままを理解してくれ。
そうしてくれて当然」という態度のような気がする。
普段英語に慣れ親しんでいない日本人に英語でしゃべって、受け入れてもらおうと図々しく思うようなもの。
その人が英語でしゃべるのが自然なら、それこそ、それを受け入れるのは「個性の尊重」ですよね。

人って自分の頭に入るものしか、受け入れられないのです。
誰か特定の人を１００パーセント受け入れて自分をないがしろにするのも
自分を１００パーセント、自分とちがう人に受け入れてもらおうとするのも無理があると思うのです。

806 ：優しい名無しさん：2005/05/24(火) 00:02:02 ID:4WCUq+FX

>>803
>>803
>>803
名前入ったままですよｗ

807 ：804：2005/05/24(火) 00:03:18 ID:X8/KoGM5

「自分の個性を大事にするからこそ、他人の個性も大事に思う」っていうのはありかと思うけれど
それは言葉こそ「個性の尊重」のようだけど、中身的には「共通理解」だと思う。
「他人の気持ちを自分の事のように理解する」って事だもの。

だからやっぱり私は「個性の尊重」より「人の気持ちがわかる」人になろうとする方が本筋なんじゃないかなぁと思うのです。

808 ：804：2005/05/24(火) 00:20:50 ID:X8/KoGM5

「個性の尊重」なんかわざわざしなくたって、個性ってあるのですから
だからといって「他人を尊重しろ」ってことではなくて、
「自分と他人との間の共通するもの」を育てていく方が大事なんじゃないかなあってことです。

でもそれは今の私の考えで、またどんどん変わっちゃうかもしれません。

809 ：804：2005/05/24(火) 00:53:45 ID:X8/KoGM5

共通理解を育てていくっていうのはしっくりこない．．
共通理解を拡げていくってことの方がしっくりくる。

と思ったのでカキコ

810 ：優しい名無しさん：2005/05/24(火) 17:44:45 ID:uIt5G+xs

「個性」って嘘臭い言葉。
「自分探し」と同じくらい嘘臭い。
他人の気持ちはおろか自分の気持ちすら分からない者が
何とかして「私はこのような人間である」とPRする為の
便利な方便、だと思う。
あんまり関係無いけどね。

811 ：優しい名無しさん：2005/05/25(水) 01:44:44 ID:h1btSFwf

個性っては人には皆あると思うのよ。
んだけど取り扱いが難しいものだと思う。

ちょうど「センスいい」っていう言葉と似ている。
ある男が「オレはセンスがいい」とよく言ってたのだけど
それを聞いた周囲に「センスがいい」と評判の女性が
「センスがいいって自分で決めるものじゃない。
周りがそう決めるものだよ」と言ったことがある。

私のセンスが悪いのか正直私はその女性のこと「センスいい」と
思ったことないのだけど、それ聞いて「へえ～」と心に残った。

今、思うとそれも「共通理解」なのかなあ。
「人に認められてなんぼ」みたいな。。

もちろん認められなくても個性って人それぞれあると思うのだけど
自分にだけあるものではないのだし。
「自分でいっちゃおしまい」（あ、ごめん）的なものかもしれん。
それを十二分に知ってて「個性をアピールする」なんて戦略を練るのはいいが
マジで思っちゃ、歯車が狂っちゃう．．かも。

812 ：優しい名無しさん：2005/05/25(水) 02:12:41 ID:h1btSFwf

ついでに会社でいう「個性を発揮して」というのはイカサマだと思う。
会社にとって都合のよい部分で都合のよい「個性」を発揮してねという意味なんだと思うから。

ま、個性を生かして独立して成功した人も、
社会に都合のよい「個性」でもって成功しているのだし
いかに自分の個性を、都合の良い形にしていくかってのが課題なんだと思う。
社会にあわせる為、個性を歪めるのは本末転倒だと思うが（だってもともと個性って変わらないものだ）
そこに努力ってものがあるんだろうなって思う。

よく「天才は１％の才能と９９％の努力でつくられる」なんて言われるじゃない？
その９９％の努力っていうのが、言葉をかえれば他者との共通理解なんだ。
って、最近の私は共通理解マンセーなのだ。

813 ：優しい名無しさん：2005/05/25(水) 02:44:10 ID:h1btSFwf

だから自分の個性を尊重してしまうより
人の気持ちをわかろうとしたり、人の痛みを感じたりする方が望ましい方向なんではないかと。
最近は思ったリスる。
そういう気持ちが欠けているから、変な犯罪や心の空虚さが世の中に蔓延してるんじゃないかなと。

で、自分も人の気持ちがよくわからない方だ。
ここでもよくいろんな人がいうように
私もＨＳＰで自分では人の痛みや気持ちの動きを敏感に察知して苦しいほどになるのだけど
よく人に「アンタは人の気持ちがわからない人だ」とか
「普通わかるもんなのに」なんて言われっちゃうんだよね。
その逆に鋭いっても言われるけどさ。
まあ、日々精進です。自分の限界を認めるのでライン引きは意識してやっていこうと思うけど。

長々とすいませんです。

814 ：優しい名無しさん：2005/05/26(木) 06:54:28 ID:lNk6l3Rz

はー・・・
ＨＳＰって・・・　ＨＳＰテストの結果、日によって変わるっちゅうの

こんなの信じてる奴らってほんとにいるのかよ。ﾌﾟ
wizard氏に賛成。HSPなんてない。

815 ：優しい名無しさん：2005/05/26(木) 07:38:10 ID:cbWlQGSt

自演ｷﾀｰ

816 ：優しい名無しさん：2005/05/27(金) 01:11:12 ID:OZ2peJc8

>>804
796です。久しぶりに見てみたら、たくさんレスがついていてびっくりしました。
個性の尊重という言葉が812のように会社とか、文科省とかが言い出すと、
うさんくさくなるのは、全くその通りだと思いますよ。
ご友人の話については、状況をよく知らないし、
お母さんとの関係が原因で顔が曇っているように見えたのかどうか
もわからないから、私には判断できません。

顔も名前もわからない相手とはいえ、
自分の状況や考え方を逐一説明するのははばかられることもあるし、
ことばにこめる意味は人それぞれだし、
細切れの書き込みに対して誤解が生じるのはしかたないですね。
あなたが書いていらっしゃるほど偏った意味をこめて使ったつもりはなかったのですが、
ふだん使い慣れないことばを使わないほうがいいのは確かですね。
また別の話題でお話しできる機会があるのを楽しみにしています。

817 ：優しい名無しさん：2005/05/27(金) 07:26:45 ID:RYFUsaJL

ほんとだ、誰もこの意見に反論できてない。さては認めたな。↓

＞ＨＳＰって・・・　ＨＳＰテストの結果、日によって変わるっちゅうの

こんな移り変わりやすい概念信じてる奴っているのかよ・・・
あぁ、こんなの信じちゃうところがメンヘルなのか。ぷ

818 ：優しい名無しさん：2005/05/28(土) 00:32:21 ID:xPUycbYi

>>815
反応しない

819 ：優しい名無しさん：2005/05/28(土) 18:03:32 ID:rmaBInbi

否定的で認めない気持ちが敏感さを生み出すんだろうな。
しかも、その敏感さが強いほど鬱になり、
マイナス思考になる。
だから、敏感さをなくした方が楽になりそうだけど、
性格も関係してるのかな？

820 ：優しい名無しさん：2005/05/29(日) 09:10:35 ID:uLiylb6Q

>>816
>あなたが書いていらっしゃるほど偏った意味をこめて使ったつもりはなかったのですが
了解。
文字にすると、実際思っているより、内容がはっきりして誇張されて映りやすいんですよね。
読み手の受け取り方によっても左右されるし。。
私はちょうど養老武孟司の「バカの壁」読みかけだったので、
「個性の尊重」という言葉にピピンと反応してしまった、、というわけなんです。

821 ：優しい名無しさん：2005/05/29(日) 09:18:32 ID:uLiylb6Q

>>819
>否定的で認めない気持ちが敏感さを生み出すんだろうな。
いえいえ。
819さんが敏感さを否定的で認めない気持ちで見ているというだけです。
そういう気持ちで見ていたら、なんでもマズく見えるんじゃないですか。お気の毒。

822 ：優しい名無しさん：2005/05/31(火) 22:40:04 ID:qPmYMbTJ

ﾒﾝﾍﾗｰ特有の自分の　病　気　を　個　性　と解釈したい人向けスレだね
ようは現実逃避
綺麗な言葉に置き換えることで楽になろうとしてるだけ
まぁ信仰宗教とかぁゃιぃ健康薬売る人にはうってつけか

823 ：優しい名無しさん：2005/06/01(水) 14:39:17 ID:d+okiCgW

>>822
あなたの方こそ、現実逃避しているのじゃないかな。
人生は楽しく甘いことばかりじゃない。
だからこそ自分が楽しく感じる力をつけて生きていかなくちゃ、
つまらないくだらない人生を送ることになってしまう。

厳しい現実を「ねっねっ現実って恐いよぉ～。みんな現実って恐いんだよぉ～」と
言って歩くのは、子供のすることだよ。

ＨＳＰの概念があなたにとって綺麗そうで楽になりそうなイメージだから、ウソくさいというのは
あなた固有の偏見だと思う。

世の中に偏った見方なんていっぱいあるし、
どうこういって考え方を変えてもらうつもりはない。
ただ悲観的で後ろ向きの話しを、このスレでしに来ないでほしい。

824 ：優しい名無しさん：2005/06/01(水) 17:32:30 ID:ZmiLOFcY

あーそれ某の名無しカキコですから
反応しちゃうと某が降臨してくるよ

ほら、そろそろ...

825 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/06/01(水) 18:08:39 ID:qKUycS4v

>>824
Are you call me ?
You want me to write down more HSP story right?

826 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/06/01(水) 18:19:08 ID:qKUycS4v

HSP thread was made by wizard that is me.
I am god of this thread.
You should obey my order .
HSP is ashamed story.
If you try to excuse about your shyness , everyone will be laugh.
"Boss, I am so sensitive by born, so I can not live storongly..."
You might say like that .
Really?
Have you never had a extreamly brave action?
You had one .
Recall that you got the prize from all your classmates.
You can do it.
Do not use the HSP word for excusion.
Because you had one brave story at least.
You are not HSP, you are a soldier.
I respect you all.
good bye.

wizard is in the place where is the most hottest place all over the world without Japan.

827 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/06/01(水) 18:32:10 ID:qKUycS4v

hey hey hey ! you guys!
Do you explaine the HSP to your parents?
I am weak person from birth.
so I can not do everything.
by the way, in the world ,in the past world , people can not have enough meals everyday.
so people who is HSP or not must worked hard very much.
HSP who lived a million years ago work hard than you!
do you see!?
It would be worse circumstance than now.
but they worked hard betting one's life.
nowadays you guys who live in Japan presently say to the HSP who lived a million years ago ,
"I am so sensitive that I can not work anything."
Fuck you!!!
You just excuse to keep being lazy in your whole life.
Fuck off!
you're rubbish , soon you should go the other world.

828 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/06/01(水) 18:40:04 ID:qKUycS4v

You will say " I am highly sensitive person ."
Why don't you feel ashamed ?
HSP concept is lucking of the possibility of change anytime anywhere.
Aron is very ashamed person .
And you who never talk about the possibility of breaking through the fixed idea
is ashamed ,too.
Did you know the legend that person break through the impossibility by watching TV .
that is true story.
TV can not tell a lie by low.
Why do you think that I am different of the TV story.
There are no differerence in TV story and you!
believe in it!
You can break through any concept!

829 ：優しい名無しさん：2005/06/03(金) 06:03:13 ID:sG2bZCS9

上司に部署の転勤を命じられて断ったのが、いつの間にか社内で評判になってる。
「今まで断った人っていなかったからビックリした」
「よく断ったね。私だったら仕事だから言われたら行くよ」
「いいじゃない。ハッキリして」

行くようにいわれた部署は、以前働いてどうしてもあわずノイローゼ一歩手前に陥った。
認知症つまり痴呆の人の世話をする係りなんだけど、
認知症の人の一日「わあー」とか「あー」とか「○○さん、○○さん(ｴﾝﾄﾞﾚｽ）」の声に頭がおかしくなりそうだった。
精神科にも行って、精神安定剤をもらったりして飲んでいた。

830 ：優しい名無しさん：2005/06/03(金) 06:24:14 ID:sG2bZCS9

別なぶっとい神経の人が代わりに行くことになったが、
その人はできたいい人で、私は我がままで自分勝手な難しい奴みたいに思われているんだろうな。

昨日、無理解な一人につい洗いざらい行かない理由をしゃべって後悔している。
その人も、とても思いこみの強い方なので、無言の反感みたいなものに耐え切れず、つい弁解してしまったのだ。
別にどうしても合わない部署を断るのが、悪いことだとは思わない。
むしろ職場において「断る選択肢もある」という先例をつくった良いことだと思う。
卑屈になる必要はないのだ。

といっても、気弱な面もあるのでちょっと今、職場に行くのがしんどいのだけどね。
（そうです私はＨＳＰ／ＨＳＳ）
どうか職場がまたなごやかで平穏な職場に戻りますよう。

831 ：優しい名無しさん：2005/06/03(金) 18:47:23 ID:6aztBmw1

赤面症ってどうしたら治るのかな？赤面すると激しく恥ずかしくて挙動不振になって相手と話せなくなる‥ もう四年こんな状態。一時心療内科にも通ったけど変わりなかった。いい暗示とかあったら教えてください！

832 ：優しい名無しさん：2005/06/03(金) 21:17:04 ID:AhBiBjTV

三○に移ったのＨＳＰミーティングはまた混乱があったみたいだね、二年くらい前に
行ったけどあそこは他の自助グループの事を分かち合いで話してはいけないとか色々
ローカルルールがあって知らないで話してしまうと、きつく注意されるか　出て行け
なんだよね。あそこのチェアは一生直らない　ＢＰＤと共依存だな。

833 ：優しい名無しさん：2005/06/04(土) 15:59:46 ID:WibvxCL6

・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、
刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。

↑今まさしくこの状況。戸も閉めきって暗い部屋でＰＣしてます。
テレビのコードも抜いた。電話にもでない。
疲れてるときは音や光にすごい敏感になる。

834 ：優しい名無しさん：2005/06/04(土) 19:12:05 ID:SXmHImfl

>>831
恥と恥ずかしさを混同しないこと。
恥は自分自身の中で意識し、自分を嫌いになってしまう要素。
恥ずかしさは他人の目を意識し、エエカッコシイが崩れたなと感じる時に生まれる、いたたまれない気分。

恥に対しては敏感になり、自分にとって恥だと感じることをしないよう常に自戒すべし。
恥ずかしさに対しては、恥に対して自分で常に注意して戒めている分、あまり力をいれず、考えること。
恥ずかしいのは誰でもいやだが、割り切って恥ずかしさをいっときの気分として「軽くみること」。
ネコをライオンとみておびえて暮らさないこと。

例えば無防備の人にいやがらせをするのは恥だが、無防備の自分がいやがらせを受けても恥ずかしいが恥ではない。

フーテンの寅さんは、義理人情に反する恥には敏感だが、恥ずかしさにはへへへと余裕で笑って受け流すよね。

恥ずかしさなんて気にしない。神経の太さ細さの問題ではなく、
恥ずかしいのは恥じゃないということを知っていれば気にしなくなる。
ほんとうの恥だけに敏感で真剣にその恥だけはかかないよう守っていれば、
恥ずかしさなんてものの数ではない。

835 ：優しい名無しさん：2005/06/04(土) 19:25:49 ID:SXmHImfl

↑
こんなものでどうでしょう？
本の受け売りに私なりにアレンジを加えて。

出所「島耕作に知るいい人をやめる男の成功哲学」
（不良社員のお気楽さの中身をかいまみることのできる一冊です。
ＨＳＰのいい人なばかりに苦労している人にもお勧めです）

836 ：優しい名無しさん：2005/06/05(日) 01:17:45 ID:36HpUAFc

>>1
対処法も改善法も何も、そのままで良いんじゃないの？
敏感でも良いんじゃない？何が悪いの？

837 ：優しい名無しさん：2005/06/05(日) 02:17:38 ID:RiXGvnj1

>>829-830
いいよ、労働者には自分を守る権利がある。
「適材適所」を考えるのは上の大事なお役目でしょう。
定期的にあちこち動かしてりゃいいってもんではなかろう。
バカ人事には苦労するよな、お互い。

838 ：優しい名無しさん：2005/06/08(水) 00:42:59 ID:zCHniaS1

すぐ赤面する。
誰か赤面なくな方法伝授してください

839 ：優しい名無しさん：2005/06/08(水) 02:04:50 ID:q6RejHTG

俺も友達に赤面症とからかわれる。
慣れてる友達以外とは話せないし、女の子とも話せない。
あとみんなに注目されてるとこでなんかやったりすると顔が引きつる。
これが辛い。
治す方法ありますか？

840 ：優しい名無しさん：2005/06/08(水) 21:09:11 ID:eYOL7XPR

>>838
あなたに必要なことは顔が赤くならないようにする事ではなく、顔が赤くなっても気にしないようにすることです。

841 ：優しい名無しさん：2005/06/08(水) 21:39:19 ID:zCHniaS1

↑そう思おうと努力してはいるのですが沢山赤面してひきつってしまった日は激しく自己嫌悪におちいるのです…
気にしなきゃいいとわかっているのに、
赤面＝恥ずかしい事。とゆう意識が大きいもので。なんとか思いこむように努力します。

842 ：優しい名無しさん：2005/06/08(水) 22:43:43 ID:94K2Pj89

2chの荒らしに目を付けられて中傷された。
誰か癒してください…。それ以来ﾋﾞｸﾋﾞｸして書き込めない…
一応今こうして書き込みしてるけど、書き込んだ後に不安や緊張に襲われるか心配だ。
>1をみていると自分は間違いなくHSPである事がわかったし…。
生きる希望も無く常に緊張状態の俺だけど、自信をつけようと頑張るよ…

843 ：優しい名無しさん：2005/06/09(木) 03:01:16 ID:xKwQuXOX

>>838
昔は赤面症だったが、今はなおった。
赤面症って、パッと治るものではない。
頑張って生きている間に、いつのまにか赤くなんなくなったなと思いあたる。
>なんとか思いこむように努力します。
赤面するのは恥ずかしい事だと思うよ。
でも、傍目にはどうでもいい事だったりする。
傍目にはどうでもいい事を、傍目を気にするあまり深く悩むのは如何なものかと思う。

>>842
自分の敏感さは、急に癒せと言われると
かえって不安を感じて戸惑うけど。
こちらのスレの方が癒してもらえるのでは？皆さん癒そうとスタンバイオーケーな状態ですから。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1072469326/l50

844 ：優しい名無しさん：2005/06/09(木) 04:12:50 ID:+ZbCq5Uo

赤面は恥ずかしい事といわれますます恥ずかしくなっていきそうです。

845 ：優しい名無しさん：2005/06/09(木) 11:39:21 ID:xKwQuXOX

>>844
なんで恥ずかしいかっていうと、本人が恥ずかしそうだから。
周囲なんてそんなもの。

タマゴが先かニワトリが先かという議論は大昔からあるけれど、
赤面症の場合は、本人が恥ずかしがってて、それをみて周囲も恥ずかしがんだよね。
自分が腹くくってストップをかけないとエンドレスだよ。
そんなとこね。でも赤面症でもいいと思うよ。
出来のいい人も悪い人も、出来のいい部分も悪い部分もいろいろあって、いいと思う。
（もちろん出来の悪い部分は、社会の平均値から大きくはずれているなら、問題だけど）

846 ：優しい名無しさん：2005/06/09(木) 13:06:29 ID:zrYOEcqS

うん、こちらの敏感さも分かってほしいんだな、と。

847 ：優しい名無しさん：2005/06/09(木) 13:07:05 ID:QSzo3tzp

>>843
ありがとう。優しいな…
幸せになってくれ　ﾉｼ

848 ：優しい名無しさん：2005/06/10(金) 11:53:45 ID:AEiSNUxH

赤面って常に赤いわけじゃないだろ？
ハゲは常にハゲなんだよ。隠しようが無い。
たまに赤くなってたまに恥ずかしくなるのが羨ましい。
ハゲは常に恥ずかしいからだ。

でもな、常に恥ずかしい気持ちでいるのは普通の人では絶対不可能。
そのうちになハゲであることがどうでもいい気持ちになる。
別にハゲだろうがなんだろうがどうでもいいんだよ。となる。

だから赤面恐怖症の人は、赤かろうが青かろうがどうでもいいよ！となるまで３６５日２４時間×１０年間それを常に恥ずかしがっていてください。
恥ずかしがるの飽きてくるよ。
いや自分は絶対に１０年間３６５日２４時間恥ずかしい気持ちでいてみせる！と思ってもあなたの決意は120％やがて打ち砕かれます。

849 ：優しい名無しさん：2005/06/10(金) 12:49:56 ID:IutXBt4Y

>>832
あそこは気に入ってもらえればいいかも知れないけど、嫌われたら来なくなるまで
嫌がらせだからな。

850 ：優しい名無しさん：2005/06/10(金) 12:57:14 ID:O16wZQ8e

顔が赤くなる人って結構いるけど可愛いいと思う

851 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/06/10(金) 16:51:17 ID:lK7f9LoG

Hi! everyone.
I am traveling all over the world now.
It is very exciting !
Funtastic and super impressed everyday!
What is HSP ?
I forgot it.
good bey and good day mate.
seeya!

852 ：優しい名無しさん：2005/06/10(金) 21:20:57 ID:mX8hT5H9

診断テスト結果
私があてはまり、なんだかぴったりすぎて
そうか私はこれだったのかっと、
自分のルーツを見つけた様でとっても気が楽になりました。
途中まで読みましたが、わかるわかる私もそうって共感するレスもありました。
医者からは躁鬱とされてましたが、
しっくりきてませんでした。
仲間をみつけたーっという
嬉しい幸せな気持ちでいっぱいです。

853 ：優しい名無しさん：2005/06/15(水) 06:27:49 ID:TDvWbUwZ

>>852
心の中は、１００％わかるもんではないのです。例え自分自身でさえ。
ＨＳＰはメンヘル板にたっていることもあり、
「メンヘルが言い訳考えついた」みたいに思われがちですが、
メンヘル（心の病）とは一線を画すものだと思っています。
でも実際は。。。どうなのでしょう。
ということで、私はＨＳＰであるという事を選択しています。

854 ：wizard：2005/06/15(水) 20:07:42 ID:ECMWTqoW

>853
HSP ha kyouhu ni sihai sareta ningen ga narunodayo.

HSP

855 ：優しい名無しさん：2005/06/15(水) 20:41:23 ID:05CXQt5M

>>1
決めた。芸術家になる。

856 ：優しい名無しさん：2005/06/16(木) 23:49:32 ID:Ng05F/uz

自分は対人恐怖なんだけどテレビで神経症の人の例をやってた。
神経症の人はちょっとした言動ですぐ傷ついて胸がえぐられたような気持ちになるって。
自分もちょっとした事ですぐ落ち込んだり自分傷つけたくなる。家族にもそんなんじゃ人付合いできないよ
って言われた。これはやっぱり神経症のせいなのかな…。

857 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 00:27:32 ID:pDE+YhPV

自分と人が別空間にいる感じだよね。

858 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 00:46:03 ID:sNQ3BCZn

私もすぐ傷つくし落ち込みも激しくて対人恐怖ある。
たぶん神経症なんだろうなって思ってる。
あと赤面もひどいし。きっと薬うんぬんじゃなく対人に慣れるため自ら人の輪に入らなければ治らないとも自覚しています。
自分を良く見せたい、嫌われたくないって想いも強すぎるのも原因かもしれないです。

859 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 15:03:37 ID:Nm0Fv9Dh

同じＨＳＰとして、赤面症、対人恐怖症のＨＳＰに一言

＜自分の本当はしたい事を我慢して、いい人過ぎてやしませんか？＞

何でもさじ加減ってあるよね。
いい人過ぎても、わがまま過ぎてもダメですよ。

いい人過ぎって良くないことだよ。
自分を出さないで、周囲にあわせている人だから、
周囲の流れで自分も変わる。
そんな流動的ないい人なんて、悪人と同じだよ。
約束だって、守れない人だよ。
周りが厳しくしていたら、その人言うこと聞いて破らないかもしれない。
でも、周りが甘くなったら、とたんに
「あれは私が約束したんじゃない。周囲の状況でそういう風にさせられただけ」とか言いだすよ、いい人って。

いい人なんてやめちゃいな。
いい人は周りに喜ばれるなんて幻想は捨てなさいよ。
長い目でみたら、いい人なんて誰も喜ばない。
角があっても、自分を出しなさい。
そのうち、自分を出しても、周囲に喜ばれるやり方を学びなさい。
自分を上手に出せる方法を一生懸命見つけなさい。
自分を上手に出せる方法を見つけられないうちは、
周囲にたたかれてもいいから割り切って自分を出しなさい。

いい人って、ほんとはヤな奴だよ。

860 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 15:41:21 ID:Nm0Fv9Dh

>>859
嫌われたって変な目で多少見られたっていいから、
「人の輪に入らなければいけない」とか思わなくていいと思う。
手っ取り早い快楽というのでなく「自分がして気持ちいい事」を追求して
頑張っていけばいいのではないかな。

みんながみんなステレオタイプではないのだし、
表面的に人の輪に入れている人でも、中身はバラバラだったりするのだから
「人の輪に入る」なんてつかみ所のない目標は掲げない方がいいよ。
対人に慣れたいのだったら、自分をへりくだらせて人に気に入られるようにするより、
自分の好きな身の丈にあった事を頑張って、自分を高めて、その自分を評価できるようになった方がいいよ。
自分にちゃんとした自信がつけば、対人にそれほど気を遣わなくなると思う。

861 ：優しい名無しさん：2005/06/18(土) 20:05:47 ID:yKSOzPIx

すげーwizardさんが立てたHSPスレがこんなに伸びてる。
wizardさんの功績ってすげーなー、ホント尊敬するよ。

862 ：優しい名無しさん：2005/06/18(土) 20:33:07 ID:/fwLnr9j

ＨＳＰみたい･･･。でもどうすればいいんだろー。

863 ：優しい名無しさん：2005/06/19(日) 18:47:31 ID:agStdkUw

>>861
そんなつまらないことで簡単に他人を尊敬してはいけません。

864 ：優しい名無しさん：2005/06/20(月) 06:57:15 ID:rKwftxSW

HSSらしいけど、本当どうしたらいいんでしょうか？

865 ：優しい名無しさん：2005/06/20(月) 08:15:13 ID:V3jD3M2K

ユーモアがないとHSPになる気するよ。

866 ：優しい名無しさん：2005/06/20(月) 09:34:22 ID:XEycVCLT

ユーモアがあってもＨＳＰの人はいますよ。

「どうしたらいい？」という人は、まずＨＳＰどうのこうのではなくて、
人に丸抱えで頼らないようになってみてから、ＨＳＰについて考えてみて。

867 ：優しい名無しさん：2005/06/20(月) 09:54:13 ID:vM932hmP

誰も君がこぼす愚痴などには関心などない

やるか、やらないか、どちらか。試しにやってみるということはない

君の言う“つもり”なんて、誰も関心がない。彼らが関心あることは、君が実際、何をするかだ。

なんだって一度頼んですぐに手に入るわけではない。でも、望むものが手に入るまでがんばれば、結局は受け入れてもらえる

薔薇の木にとげがあると文句を言うこともできるが、とげのある木に薔薇が咲いていると喜ぶこともできる。

868 ：優しい名無しさん：2005/06/21(火) 02:43:56 ID:hycAPlLX

なんかきもい。薔薇の話とか。なした？

869 ：優しい名無しさん：2005/06/24(金) 13:16:59 ID:4FfdzyMy

>>868 考え方によるんだって事だろ。机の上に携帯が乗ってるんじゃなくて机が携帯の支えになってるみたいな。
･･･orzｽﾏｿ､ｳﾏｸｲｴﾝ。

>>859
>>860
>>867 なんか泣けた。ありがとう。頑張ってみるよ。

870 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/06/30(木) 15:11:57 ID:e4l2kCYA

hi!
HSP is just a riligion.

871 ：優しい名無しさん：2005/06/30(木) 17:41:01 ID:fph3qjA8

・・・riligion？

872 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/07/03(日) 18:35:04 ID:hCmIRldg

>871
sorry.
religion.

HSP is just a religion.
and religion is just a one's idea.
and there are a lot of ideas in the world.
but you believe in only HSP's idea.
I always said to you repeatedly that believing in just one concept is crazy.

nobody can refute my sentence.
but you will keep talking about HSP.
cause' I create the HSP thread in detail.
so nobody can go away from this thread.
I am great . I am sorry for chaining to this thread.

873 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/07/03(日) 18:47:14 ID:hCmIRldg

それにしても俺がHSPスレ立ち上げてから
まさかこんだけ大量にカモが引っかかるとはな。
HSPなんて単なる一つの概念に過ぎないからね。
そこんとこをはき違えちゃぁいけないよ。おまいら。
いいか。世の中には自分が思い込んでるマイナス面を
ぶち破ってくれる概念、勇気付けてくれる考え方がわんさかあるんだぞ。
それを無視してHSPの概念のみに傾倒するのは甚だおかしいぞ。
いいか、お前らだってな、
俺のように世界を相手に第一線で活躍できるような人間になれるんだよ。
自分にはそんなことできないって思ってるだろ。
できるんだよ。HSPなんて概念捨てて、不可能をぶち破ってくれる概念
を信じるんだよ。
わかったか？お前らのために言ってるんだぞ。俺は。
俺が作ったHSPスレの住人だからな。
俺はお前らのことがカワイイんだ。
がんがれ。good luck! seeya!

874 ：優しい名無しさん：2005/07/04(月) 02:40:53 ID:xD4nA0w2

戦前戦後の人たちみたいに生きてることだけですばらしい！
って思えたら社会に出る事恐くなくなりそう。
人間生きてたらだいたいの事できるのにね。
敏感な人達にはきつい現代社会だけど、命あるかぎり生きよう！
生きてるならﾌﾟﾗｽ思考でくよくよしない方がきっと楽しめるよ！

私も赤面や対人恐怖もあるし、つまんないプライドや死への恐怖もあるけど前向きに生きてみます。
少々勘違いしてると思われてもいい。人に迷惑かけぬよう人目気にしすぎず生きたい。

875 ：優しい名無しさん：2005/07/07(木) 14:24:10 ID:S32YWnuw

wizardさん。
ありがとう。
好きだよ。

876 ：優しい名無しさん：2005/07/08(金) 11:55:46 ID:E+Vwx4/r

wizardさんへ質問です。

HSPの壁の中で生きていく人は不幸ですか。
私はある意味幸せだと思いますが。
あ、間違っても私はHSPの壁の中で生きていきたくはありません。
社会的に通用するわけないですから。

でもそう信じ切っている人にとっては幸せなことではないのですか?

877 ：優しい名無しさん：2005/07/09(土) 02:06:36 ID:AQFjcD5v

幸せなはずないです。
毎日人目を気にしたり緊張して赤面したり手が震えたり…
もっと神経太くなれたらどれだけ人生変わるか。

878 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 00:08:14 ID:pHHHz7S/

>>876
あなたはＨＳＰのわけないよ。
スレのルールを守らない鈍感な気持ちの人間だもの。

そんなに質問したかったらこっちでしなよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109914554/

879 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 00:31:46 ID:pHHHz7S/

ＨＳＰにも幸せな人もいれば不幸せな人もいます。
ＨＳＰで不幸せな人は、ＨＳＰだから不幸せなわけではありません。
ＨＳＰが原因ではありません。
原因は様々、非ＨＳＰの不幸せな人と同じ様々な原因で不幸せなだけです。

緊張して赤面するから不幸せなわけではありません。
緊張して赤面する原因があるはずです。
なんでそうなるのでしょうね？

癌は痛みの伴う病気ですが、無痛癌もあります。
痛くても痛みがなくても、癌にかかれば体はむしばまれますよね。
かえって痛みを感じる方が、早期発見ができて助かる率も大きいかもしれません。

不幸なのはＨＳＰが原因ではありません。
不幸の原因は、その人の心の中にあります。
ＨＳＰは痛み等の感覚が敏感な資質です。
心の痛みを感じやすいということです。
だから不幸を大きく感じやすいかもしれませんが、
取り返しがつく間に不幸だと早めに悟ってなおせるという利点もあるのです。

もしかして「ＨＳＰだから不幸せ」とのたまう人は、
もの凄く神経の図太い人だったりするのでは（もしかして非ＨＳＰ）と思ったりも。。

880 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 00:39:12 ID:pHHHz7S/

まあ、赤面するくらいの方が、人間救いようがあると思います。
かえって赤面していた人が、居直って恥知らずな人間になるよりはましです。

赤面する人は、自分をきちんと確保していない人だとは思いますが。

881 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 01:03:21 ID:Q2fxNOpx

HSPだからこそ感じれることもある。
悪い事ばかりじゃないと思うよ。

882 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 18:08:21 ID:xib6Vhb+

てか初めてここきたが､wizardってｬｯの英文見て､ｺｨｯさんざん偉そうにしといて中学生ﾚﾍﾞﾙの英語しかヮｶﾝﾅｨんだなと思って笑ったょ｡このﾚｽみて悔しくて無理して難しい英語考えてたら余計笑えるな｡ﾏﾁﾞ痛いぞ､wizardさん

883 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 15:37:50 ID:BCN4Dd8t

近頃ずいぶんと停滞してますね

884 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 18:32:35 ID:/lCf0dP4

>>883
テンプレはそれなりに充実してるし、
レス速度が遅いことに特に問題は無いと思います。
ついでに言えば、既にHSPだということが分かった人にとっては
過去ログで大概の疑問や悩みが解消されているということなのでは。

885 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 03:02:39 ID:7HMEoFig

>>882
うん、その通りだけど、彼は居ながらにして居ない者なので、
そういう事で宜しくね。

886 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 15:58:35 ID:giQYuHzf

ＨＳＰだからって開き直って　働かないで白金に高価なソファを買いに行ったり、
アンティークの中国のチェストを買って　自分の言うことを聞く人の上に君臨している
恥ずかしいＨＳＰのファシリテーターは　ＨＳＰの恥さらし。
ただの世間知らずなおぼっちゃまがＨＳＰという言い訳を見つけたって感じ。

　

887 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 16:40:02 ID:absT+KB1

それは本当のHSPにできる行動なのか

888 ：優しい名無しさん：2005/07/21(木) 13:10:01 ID:FZFl7N87

本当のＨＳＰなら出来ないと思う。ただ、自分が日本で一番先にＨＳＰに目をつけた
から自分が何でも一番でないと気に入らないらしい。

自分が前から行きたがっていたアメリカのアーロン博士のミーティングに先に参加した
人に難癖をつけて自分がやっているＨＳＰの集まりに出入り禁止にしたり、最近は調子が
悪いらしくやりたい放題だ。

こんな人間がＨＳＰを名乗るから誤解されるんだよな。悲しいよ。

889 ：優しい名無しさん：2005/07/23(土) 02:33:39 ID:Cn0atq3X

『狐の話をするなと言う人は、既に狐の話をしている』
というジレンマ。

890 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/07/24(日) 16:37:05 ID:iL8cerIq

だからさー、HSPなんて概念は星座占いと同じレベルなんだってば。
だれでもアーロンの言う「HSPの側面」は持ってるんだよ。
それを信じきることによってますますその側面を強化しちゃってるの。君たちは。

891 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 20:02:38 ID:oh1cpsys

>>888

やっぱり噂は本当だったんだ。
東京では前々から「あのグループは危険だ」という噂が出ていたが・・・。

892 ：優しい名無しさん：2005/07/25(月) 15:17:49 ID:NFROFS4F

なんの話だ？
穏やかでないですね。

893 ：優しい名無しさん：2005/07/26(火) 01:42:49 ID:KDffRSsW

敏感だからこそ、敏感で良い所とスルーすべき所の拾捨選択の正しさが問われるんだろうね。

バカのＨＳＰもどきなら、このスレにもいるじゃないか。
たとえそんな奴が他にもいて騒いでいたとしても、
そんなのに自分の大事な時間を与えて、心配するのって、ばかたらしいと思う。
ま、実際そばにいたら、影響されて愚痴の一つも言いたくなるのはわかるけど。

でも自分を信じて、そんなまがい物にいちいちかまうな。

894 ：優しい名無しさん：2005/07/26(火) 22:17:11 ID:wimc7Hdi

アーロン博士に会いに行った人の話やレジュメををＨＰにアップしてくれるのかと
ちょっぴり期待していたのに・・・。

気が小さくて話しかけられなかった自分が情けない。

895 ：優しい名無しさん：2005/07/26(火) 22:32:19 ID:VgvjH+Vc

わぁー！何なんだこのスレは！！当てはまる項目がたくさんあって不安になるのに、激しく興味をｿｿﾗﾚﾃしまう。
このスレはいったい！？

896 ：優しい名無しさん：2005/07/27(水) 02:24:41 ID:Cxk3aW4R

ここ普通にＨＳＰについて話せないの？
なんか魔女狩りみたいな空気になってるよ。。

897 ：優しい名無しさん：2005/07/27(水) 07:28:23 ID:QBaMZYBv

HSPは、頭がおかしい人に多いのかな？

898 ：優しい名無しさん：2005/07/27(水) 09:46:36 ID:akIeKi6z

敏感が悪い方向に向くと、頭のおかしい人になるのは確かだ。

敏感なればこそ、人一倍余計なものに振り回されないように自分でコントロールしないと。

899 ：優しい名無しさん：2005/07/27(水) 22:58:09 ID:IGBa8og4

自分がHSPであると認識する人って
敏感さ＋自分にも他人にも厳しい頑なな人かもしれない。
現代社会では歓迎されない2割の人間に入ってしまったことを
不幸と捕らえるひとはHPSの概念に向いてない。
神経症やうつ病のカテゴリーに浸かっているほうが、
薬、カウンセリング、訓練で治るかも知れないという他力本願な
夢を見つづけられる。

900 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 19:28:15 ID:BOJm2NXl

まあまあ、そんなＨＳＰ同士でののしり合わないで直接アーロン博士のＨＰでも読んで気分転換してみたら？

ttp://www.hsperson.com/

901 ：優しい名無しさん：2005/07/31(日) 16:02:38 ID:09RhqhBe

今回の騒動の原因はこれかな？

ttp://www.ewoman.co.jp/report_db/pages/03_020520_5.html

あなたたちのどこが「敏感」なのですか？
今年に入って、HSP（普通の人より心が敏感で感じやすい人）のサイトに入っていました。
しかし、そこはひとつのサイトから、いくつかのサイトへ分裂するほど仲の悪い人間関係があったり、
他者の意見は絶対受け付けず、「共感」以外の方法はご法度と、
注意メールを何度も送りつけてくる管理人がいたり、うっかりメールアドレスを書き込んでしまったわたしも悪いのですが、
まったく知らない中年男性から突然メールが届いたり、怖い思いをたくさんしました。
なかでも、Sという性別不明の人物は、ちょっとしたことがきっかけで攻撃的な発言を繰り返し、
わたしは集中的に狙われ何を書いても「嘘つき」「虚言」と言われ、また、それを仲裁してくれる人もおらず、
みな「われ関せず」の態度で、それがあまりにつらくてサイトをやめざるをえませんでした。
3つあるサイトすべてに、わたしは現在アクセス拒否されています。
きっと中でわたしへの悪口大会でも開催されているのでしょう。
サイトを見なくなってからのほうが、わたしの精神状態はかなり安定しつつあります。

まあ、危険な所には近寄らないほうが無難だな。

902 ：優しい名無しさん：2005/07/31(日) 22:57:58 ID:3iNBQ3h+

その意見には、部分的に納得できる。
私にも非があったのは否めないけど、個人のＨＳＰさんのＨＰで苦い思いを味わったからね。

あるＨＰの言いっぱなし聞きっぱなしの掲示板なんだけど、そのルールに
「読む人が不快感を覚えるような他者への非難・攻撃・悪口などはできるだけ避けるようお願いします」というのがあった。。
んで私はその「できるだけ」という言葉に「努力したけど無理だったら許します」というニュアンスにとったわけ。
掲示板は、、、、、自分か他人の非難・攻撃・悪口が結構目立っていてねえ。
自分の母親をめったくそにけなしていたり、主治医の悪口だったり、みんな言いたい放題で
私も調子にのって職場の人の鬱憤を書き込んだら、管理者から「削除します」のコメントがきたわけ。
で、上記の通りルール解釈したことを書き込んだら、その返事が「そうですね。その書き方を直しておきます」といったそっけなく冷めた返事。
あれから１年経とうというのに、未だに文は直していない。

903 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/08/03(水) 17:16:24 ID:9qNs/QfA

よ！
俺がいないのに荒れてるねー。
まぁ、もともとHSPなんて概念は嘘っぱちっていう根本的なことを君たちは見落としているよ。
だから偽HSPも本物HSPもあったもんじゃない。
HSPの概念自体がそれぞれ本人たちの思い込みなだけだよ。

俺も昔はHSPの概念を信じてたけど今はとっくに卒業した。
君たちもいち早くHSPなんて概念を卒業して
自分が無理だと思い込んでることを打破していく概念を
信じ込んでね。
過去にあるでしょ。自分の殻を打ち破った経験。
どんな些細なことでも殻を打ち破った経験。
その積み重ねが君らを強くするんだ。
話をこっちに戻そうよ。>all

904 ：優しい名無しさん：2005/08/04(木) 23:45:31 ID:xdqYxAn9

>>901、902
私も言いっぱなし聞きっぱなしの掲示板に書きこんだら常連さんに私のカキコにレスつけられて
精神的にショックで寝込んでしまいました。
管理人に連絡したら「当事者同士で・・・。」といわれ、本人にメールしたら返事なし。
その上そのメールを管理人に転送されて、今度は管理人に「○○さんは悪気があってしたわけではない」
の一点張り。そのうえ「仕事をはじめたばかりの人だから寛容に」といわれる始末。

結局そこのサイトはアクセス禁止になっています。

901さんと同じで　そのサイトを見なくなってから精神的に安定しています。

905 ：優しい名無しさん：2005/08/04(木) 23:47:56 ID:7PaNZnvt

>>903
HSPとかってのはあまりようわからんが
お前がAHOだってのはわかる。

906 ：優しい名無しさん：2005/08/05(金) 00:35:12 ID:1UwwtFg0

訳分からんｻﾙ並人間には近づかないのが一番！
やっとそう思えるようになってきたよ

907 ：優しい名無しさん：2005/08/05(金) 00:53:32 ID:yM8Xwu0e

HSPの本を読んで、HSPのサイトに出入りしていたことがあるが、
そこで分かったのは「自分はHSPなんだ！繊細なんだ！あんたらとは違うんだ！」
とか言ってる人たちの傲慢さだけ。
HSPって概念を言い訳にして、社会に文句垂れてるだけの連中だったよ。

908 ：優しい名無しさん：2005/08/05(金) 01:05:53 ID:1UwwtFg0

そういう奴らをｻﾙと呼ぶのだよ。
HSPだという自分を、さあこれからどうしよう、と前向きに考えるんじゃなくて、
ただｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめくだけなら、そんなのｻﾙに過ぎないね。
ｳｷｬｷｬｷｬｷｬ

909 ：優しい名無しさん：2005/08/05(金) 01:17:52 ID:yM8Xwu0e

そうそう、前向きな考えなんて皆無だったな。
ウジウジと堂々巡りしてるだけ。
そういうヤツに限って、親のスネかじって生活に困ってないんだ。
それなのに「あれもダメ、これもダメ」とか文句垂れてる。

910 ：優しい名無しさん：2005/08/05(金) 11:23:52 ID:NhB6kSI7

HSPのサイトってコ○さんとこだろ？
あそこはマジでイタイ連中の集まりだよ。

911 ：優しい名無しさん：2005/08/05(金) 11:49:43 ID:gH0TGDMm

あそこは三年間も排他的なことをしてきたのか

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062105357/qid%3D1123170238/250-8054911-0166637

「普通」になるために, 2002/09/02

物心ついた頃から「神経質」だ「弱い」と言われ続けてきた。学校にもまともに
通えなかった。自分は「異常」だと思ったし、今でもそう思っている。
この本に掲載されているＨＳＰテストでは、23問中19問があてはまった。どうやら
私はＨＳＰらしいのだが、ＨＳＰサイトに参加してみても、閉鎖的でぬるま湯に
浸かっているようなそこでは、私は「ＨＳＰではない」と誰からも激しく否定された。
それは人と違う考えや意見を持っていたからに過ぎない。馴れ合いの場と化し
変化を厭う日本の代表的なＨＳＰサイトでは、主催者による決まりごとが息苦しくて
却って症状を重くし、ひどい目にあった。「普通に暮らすために」。翻訳者が書いた
前書きを私は目標にして生きてゆきたい。

912 ：優しい名無しさん：2005/08/05(金) 17:19:59 ID:4amWgSd5

例のサイトは、管理人以外の男はまず馴染めんだろ。
自己顕示欲まるだしの女どもが管理人に誉めてもらおうと必死だからな。

913 ：優しい名無しさん：2005/08/06(土) 01:12:23 ID:hJLDica2

HSPなんて実社会ではなんの役にも立たない。

と、思わせてくれるな。あそこのHPは。
ムレてキモイ少女趣味で盛り上がって、現実逃避してるだけだもんな。

914 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 15:34:51 ID:xtn2DxIb

話題のサイトってググって見つかりますか？

915 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 17:36:40 ID:UaN2c/zv

>>914

ＨＳＰ　敏感な人　で検索かけるとでてくるよ。

あそこは言ってることと、やってることが全く違うのが問題だよな。
自分の思い通にならないひとは平気で排除する。されたほうがどれだけ傷つくか
ＨＳＰなのに気がつかないのか。

916 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 17:42:26 ID:idB6tjnK

そのHP覗いたことがあるのですが・・
具体的にどのように活動されてるのか読む限りではいまいちわかりませんでした。
ミーティングなどに参加しないとわからないかな？
首都圏にあるHSPのグループってここだけなんでしょうか。
どなたかご存知でしたら教えてください

917 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 17:49:03 ID:a+ecPkc8

>>916
なんか文集とか作ってたけど、ドン引きするほどお寒い内容だった。
感傷的な詩とかイラストとか載せて、おまいら文学カブレの中学生かと。

918 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 19:26:25 ID:UaN2c/zv

>>916
月一のミーティングとＭＬとＨＰでの掲示板。

919 ：916：2005/08/07(日) 20:27:02 ID:idB6tjnK

917,918さん、ありがとうございます。
実はここの７月のミーティングに行ってみる予定だったんですが都合でいけなくなったのです。

920 ：917：2005/08/07(日) 21:10:03 ID:UaN2c/zv

行かなくて良かったね。
あそこのグループで誰かが主催者に質問したら「ないです！」ってすごいきつい
言いかたしてて驚いた。質問した人はすぐに帰ってしまった。

精神的に不安定な人なので　係わり合いにならない方がいいですよ。
ＨＳＰは影響を受けやすいでしょ？

921 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 21:10:48 ID:UaN2c/zv

ごめん918だった

922 ：優しい名無しさん：2005/08/07(日) 21:21:53 ID:VlfWwwQx

>>920
ふーん、そういう人だったんだ。

一年以上掲示板に出入りして、一時期ミーティングにも参加したいと思ったけど、
行かなくてよかったんだね。
その掲示板にもう行く気も起きない。あの自慢女王様はまだいるんだろうか。

923 ：優しい名無しさん：2005/08/08(月) 22:21:54 ID:esunmtp5

コ○さんに問い合わせのメールをしたら返事が来ませんでした。
その後掲示板に書きこみしたら不適切とのメールが来て一度返事をしたけど、しつこい
ので放置したままずーっと忘れてた。かなり時間が経ってからミーティングに参加
したらその掲示板のことを持ち出して「常連のみんなで話し合った結果、あなたは
出入り禁止です。」といわれた。ほかの人に聞いたらそんな話し合いはなかったと言っていた。

自分はメールを無視しても人がメールを無視するとぶちぎれるなんて子供っぽいよね。

思い通りにならないと　すぐにキレてしまう人だと気がついたので　危ないから
それ以来ミーティングには出ていません。

924 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 12:34:46 ID:QoIFKO2M

自分たちは繊細、傷つきやすいとか言っておきながら、人を排除するときには傷つけても全く平気というのがイタイ。

925 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 13:19:15 ID:kY+sLd2e

防衛本能が働きすぎなんだな

926 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 15:00:12 ID:j7+6Siwk

あのサイトで繰り広げられてることは、HSPの交流というより、縄張り争いみたいだ。

他サイトはどうなの？

927 ：優しい名無しさん：2005/08/09(火) 20:07:46 ID:N8zsbmS/

こういう概念があるなんて全然知りませんでした…
チェック項目からすると自分はＨＳＰでもありＨＳＳでもある可能性が高いようです。
うつ病と診断されていますが、何となくこっちの方がしっくりくる気がする…
もう少し自分でも勉強してみます。

スレ主さん他、ありがとうございます☆

928 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/08/12(金) 14:44:59 ID:wwlVWj0k

>927
元祖HSPスレ創設者のwizardです。
感謝されてうれしいです。
でもHSPなんて概念は人間のほんの一部分を説明してるだけなので
それだけに固執しないで下さいね。

>all
だからHSPなんて概念さっさと卒業しろ!ヴォケ！
お前ら見てっと　恥ずかしくってしょうがねーよ!

929 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/08/12(金) 14:47:14 ID:wwlVWj0k

以下の俺の言葉には誰も一つ一つの文に具体的に反論できないから見てな。↓

まぁ、もともとHSPなんて概念は嘘っぱちっていう根本的なことを君たちは見落としているよ。
だから偽HSPも本物HSPもあったもんじゃない。
HSPの概念自体がそれぞれ本人たちの思い込みなだけだよ。

俺も昔はHSPの概念を信じてたけど今はとっくに卒業した。
君たちもいち早くHSPなんて概念を卒業して
自分が無理だと思い込んでることを打破していく概念を
信じ込んでね。
過去にあるでしょ。自分の殻を打ち破った経験。
どんな些細なことでも殻を打ち破った経験。
その積み重ねが君らを強くするんだ。

930 ：優しい名無しさん：2005/08/12(金) 17:37:28 ID:WDfXPGCV

成功経験を重ねるといいみたいだよ。
やっぱりHSPは自信がないのが元だろうから
自信つけてポジティブになれば敏感さは
薄れていくと思われ。
まあ、第一にゆとり持ったほうがいいね～。

931 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 01:16:06 ID:pXyHkmHd

まあ正直コ○さんの話題は、真剣に話すほどのことではないと思う。

このスレをみる良識あるＨＳＰの方の中にも、コ○さんのこと悪く思ってない人もいるだろうし。
あの人はちょっと不安定な人だから、人に対する態度が一定ではないから
良くされた人は良く思うし、悪く扱われた人は悪く思う。
それだけのこと。

彼女は神様のように全能でもなければ、
アーロンのように大人でもない。
かといってコテのようにわざといやがらせをしてるわけでもない。
それなりに普通の人なんではないのかなあ。
不安定な人だから振り回されないよう気をつければいいだけです。
彼女だってこれからどうかわるかわからない。
人間的成長をして多くの人に感謝される人になっていくかもしれないしね。

932 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 09:58:42 ID:V2LgLRlv

>>931
コ○さんは、男ですが。

933 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 12:01:16 ID:pXyHkmHd

>>932
Σ(ﾟдﾟ;) !!

し、知らんかった。
てっきり女かと。あのＨＰだけじゃ、どーみても女性だし。
ｱﾜﾜ...ちょっと珍しい人なのかも。女だと思った。

934 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 13:00:00 ID:UwONdBYP

精神的に不安定な人がミーティングのチェアをやるのは危険だと思う。
彼は人の上に立つ器ではないね。

935 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 15:19:03 ID:+AP+2CKr

音や光に敏感だったりいろいろあったりして精神科に通うようになったのですが、
心理テストや脳波の測定をしても何も異常がないので
「ストレスです」とか「鬱気味です｣と言われて
抗うつ在とか処方されて困ってます。
というのは、抗うつ剤を飲んでも全く効果がでてないからです。
そのことで余計に｢ストレスのせいだ｣と言われてます。

HSPのチェックリストを進めていったら18項目ほどが当てはまったのですが、
HSPだったら2次障害がなければ抗うつ剤はいらないですか？

936 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 15:48:32 ID:1sq94KtW

ただの神経質か気にしすぎとも言われるよね。
でも、何故そうなってしまったのか自分でもわからない。
生まれつきと思うしか・・・・

937 ：優しい名無しさん：2005/08/13(土) 19:50:53 ID:UXEz4mt/ BE:56088386-#

>>935
そりゃあいらないだろう。
本当に2次障害でのうつとかが無いならね。
他の医者でセカンドオピニオン求めてみたら。

938 ：935：2005/08/14(日) 16:11:57 ID:4uUNvBN7

>>937
すみません、既に今の担当医が3人目です。
家族も｢気にし過ぎ｣としか思っていないようで、なかなかに悩みどころです…。

939 ：優しい名無しさん：2005/08/14(日) 16:30:22 ID:RHBGTWlR

○トさんが精神保健福祉士をやっていたなんて恐ろしいよ・・。
精神的に不安定な言動で患者さんをたくさん傷つけてきたんだろうな。

940 ：優しい名無しさん：2005/08/15(月) 20:06:53 ID:ans1iowa

胴衣

精神科は精神的に調子が悪いから行くところなので、そこで精神的に不安定な人間に会いたくないよ。ＨＳＰなら特にね。
燃え尽きてやめたというのは本音だね。

あーあ、日本のＨＳＰがＨＳＰを傷つけていることをアーロン博士が知ったら悲しむだろうな。

941 ：優しい名無しさん：2005/08/16(火) 04:55:14 ID:WpXV4MYO

>>935
ＨＳＰはそのままでも、うつっぽく見えたり、ヒステリーにみえたり
虚弱にみえたりｅｔｃ．

でもＨＳＰならそうみえるだけで実際はうつになったり、ヒステリーになったり
しないのだといえば、それもちがう。

うつのＨＳＰもいれば、うつじゃないＨＳＰもいる。ＨＳＰ一般がわりとうつっぽくみえるというだけの話しで。

942 ：優しい名無しさん：2005/08/16(火) 05:27:54 ID:WpXV4MYO

私としては、体調のいい時と悪い時の気になる物事がちがう。
いい時は、不快な事があっても「しょうがねーな」ぐらいでスルーできて
快適な物事の微妙な機微が楽しめる。

悪い時は、普通楽しめる事が、砂をかんでいるように味気ない。それに反比例して
ちょっとした不快な物事に「キキッー」となる。

943 ：９４２：2005/08/16(火) 05:49:50 ID:WpXV4MYO

だから、そんな私って「境界性人格障害」かもとか「離人症」かもとか
疑いだしたらきりがない。
「自分は普通の人（ＨＳＰ）で、また自分とは違った普通の人（非ＨＳＰ）よりストレス受けやすい」ぐらいにしてる。
非ＨＳＰがうつになったり、何かの病気になったりするように、ＨＳＰもうつになったりなんかになったりすると思うし、
そこは非ＨＳＰの症状で判断するのでなく、自己判断でしてるよん。

「あっ、これは自分としてはおかしいぞ」
「なんか疲れて変なことばっかりしてるなぁ」
「人からみると？？な事だけど、ＨＳＰすぎてやっちまったなぁ」
「これは本格的に病気。早く病院に行って調べてもらわなくては」とか。

944 ：優しい名無しさん：2005/08/17(水) 02:22:02 ID:x1NnoD9U

地震に敏感すぎてすぐに動揺してしまうおいら

945 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 16:18:15 ID:rjuLdlKK

全国に自分が三年間やっていた陰湿な行為がばれてしまったコ○さんの様子を見に行こう。
彼もまたＨＳＰ以外のものを探さないと一番になれないな。

◆ＨＳＰミーティングのお知らせ◆
８月２０日（土）
１３：３０～１５：００
○鷹市下連雀３－３０－１２
三○市中央通りタウンプラザ４階
女性交流室
http://www.parkcity.ne.jp/~mishop

946 ：優しい名無しさん：2005/08/18(木) 16:54:31 ID:6UMHVymi

ここと向こう、両方出入りしてる人とかいるの？

947 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/08/18(木) 23:01:13 ID:jwgKnUIC

お前ら人を批判するなら、それ以上のもを作れ。
俺が例を見せてやる。

例：
2005/8/27　
HSPの集いを創設します。
場所　日比谷公園　道路沿いの噴水前集合、ファミレスでお話。
時間　15：00～18：00
目的　HSPのHSPによるHSPのための集い　を作るための準備委員会。
参加利点　自分以外のHSPに会える。創設のため上下関係がない。独裁ではなくみんなで意見を出し合うので良い団体になる。

私wizardはただいま世界旅行中ですので参加はできませんが
２ちゃんのHSPの皆さんで仲良くやってください。

まぁ、このように例を与えてやっても
お前らは実際にこのような主体的な行動をマネすることはできないだろうがな。

ネット裏から選手に野次を飛ばすオヤジでしかない。
自分がプレイヤーになってみろよ。おい。

948 ：優しい名無しさん：2005/08/19(金) 11:57:31 ID:bWyCKMJA

ウザはむかつくやつ奴だけど言ってることは正しいんだよな。
たしかに人を叩くだけで自分では何もできない奴しかこのスレにはいない。
悔しいけど認めるよ。

949 ：優しい名無しさん：2005/08/19(金) 12:02:59 ID:bWyCKMJA

あと、悔しいけどこれにも反論できないんだよな。

「まぁ、もともとHSPなんて概念は嘘っぱちっていう根本的なことを君たちは見落としているよ。
だから偽HSPも本物HSPもあったもんじゃない。
HSPの概念自体がそれぞれ本人たちの思い込みなだけだよ。

俺も昔はHSPの概念を信じてたけど今はとっくに卒業した。
君たちもいち早くHSPなんて概念を卒業して
自分が無理だと思い込んでることを打破していく概念を
信じ込んでね。
過去にあるでしょ。自分の殻を打ち破った経験。
どんな些細なことでも殻を打ち破った経験。
その積み重ねが君らを強くするんだ。」

950 ：優しい名無しさん：2005/08/19(金) 14:18:20 ID:OG6LaaFL

ﾏﾀｷﾀｰ

951 ：優しい名無しさん：2005/08/19(金) 14:59:18 ID:IwLIs1qh

殻を打ち破ってないのが敏感の原因だろうな。
必要以上に警戒したり、臆病になってると
どんどん悪いほうへいく。

952 ：優しい名無しさん：2005/08/19(金) 15:15:21 ID:2a6ggvVd

ﾏﾀﾞｸﾙｰ

953 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 12:59:10 ID:+xdVc7g2

ＨＳＰだと「ダメ人間」と思い込んでいる人がいる。
おかしなもんだ。
あやしげな集会に行くほど、血迷った生活は送ってないので。

954 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 14:34:53 ID:B/0TDlbO

>>948
あーあ、ホントのこといっちゃった・・・
みんな自分が主体的に動けないのを正当化するために
実際に動いている他人を批判する事で安心してたのに。
俺らダメ人間どもにはキツイ一言だ・・・

955 ：優しい名無しさん：2005/08/20(土) 17:47:52 ID:EmTMystl

>>947
あなたが先陣切りゃいいじゃん。

956 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 13:39:54 ID:NWY4i0lS

行動すればいいってもんじゃない。
ダメ人間が行動すれば、いやがらせとか、
後始末が大変なのではじめからしないでほしい事とかそんな事ばかりだ。

バカが先陣切ろうが、乗っかるバカでもうらやましいバカでもないつもり。

身近な事をしよう。
世界１周なんて、身になる人間がやってこそのもの。
ただむやみに活動すれば、いいってもんじゃないよ。
そんなのうらやましがるのは真性引きこもりだけ。

957 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 18:00:13 ID:bKh42ZWJ

>>943
なんで自分を枠にはめたがるんだ？
その枠にはいると安心するのか。
おなじもの同士という枠に。

　だが他人がみると違うかもしれないぞ

958 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 19:18:11 ID:NWY4i0lS

943です。
>>957
他人は関係ないです。どうでもいい。
他人がＨＳＰだろうと非ＨＳＰだろうと、
人として常識があって、自分をしっかり持っている人が好きです。

自分をＨＳＰだと定義づけると、なんで枠にはめたと考えるんだろ。
自分はＨＳＰでも「ＨＳＰらしい行動をしなくてはいけない」とか思ってないですよ。
ただ単に自分はほんとにＨＳＰらしいと思うだけ。
他人からみると、大きくはずれているかもしれないけどね。

959 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 19:19:38 ID:sg+BxflD

>>957
自分に対する言い訳が欲しいんだろ。
「生きにくいのは自分がHSPのせい。みんな分かってくれなーい」みたいな。

自分で自分の事を「繊細」だの「傷つきやすい」だの言う事ほど
傲慢で恥ずかしい事なんてないと思うが。

960 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 21:45:10 ID:WaLl3CnA

痛みなんてもの脳が勝手に作り出してるんだよ。

961 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 22:27:28 ID:NWY4i0lS

>>959
>自分で自分の事を「繊細」だの「傷つきやすい」だの言う事ほど
>傲慢で恥ずかしい事なんてないと思うが。

ご存知の通り、今世の中でそういう事はおおっぴらに言えないわな。
非ＨＳＰでさえ、タフを無理強いさせられて、内心泣きっ面の人が多いように思う。

だからみんな、「誰が一番泣き言が多いか」を監視し、
該当者を見つければ、そいつの悪口を言い、そいつに罪を全て被せる。
不自然なら、大なり小なりみんな生きにくいのは同じ。
ただＨＳＰは、火事なら最初に煙くささを感じる者なんじゃないかな。

962 ：優しい名無しさん：2005/08/21(日) 22:47:03 ID:NWY4i0lS

とりあえず自分は「繊細」だの「傷つきやすい」とかは言うわな。
もちろん言い訳として、終始つかっているわけじゃないけどね。

職場で「私は喉のアレルギーでタバコの煙がつらい。繊細すぎるのでしょうか」
なんて上の方たちに訴えて、１００万円くらいの喫煙所を別につくってもらったよ。
傲慢で恥ずかしい事なのかもしれないけれど
他のタフで我慢強い人達が陰で「良かった。良かった」って喜んでいたよ。

私は人間関係を考えて我慢できる程我慢強くなく、すぐ悲鳴をあげてしまう人間だけど、
せめてその悲鳴の元は、ヒステリーの産物でなく、現実として実際問題がある事でいたいと思ってる。

だから、漠然と「繊細」とか「傷つきやすい」とかはあまり言わないかも。
言って気が軽くなる見込みがある時なら、言うかも。

963 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 00:00:19 ID:RklnYO6G

>>961
その非HSPって言い方が嫌いなんだよ。
勝手に線引きして、まるで自分たちだけが繊細で、我慢を強いられてるかのように勘違いしてるヤツが多い。
繊細さなんて誰でも持ち合わせてるし、誰だって傷つく時は簡単に傷つくんだよ。

964 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 05:23:21 ID:uwssSZnG

>>963
言わせてもらうけど、
あなたこそ甘えていると思う。

このスレは、アーロンという人の本で書かれたＨＳＰという概念について
いろいろ話し合うスレだ。
その本でＨＳＰ、非ＨＳＰという言葉がつかわれている以上、
私もその表現を用いているだけ。

あなたが線引きがいやだ、その言い方がいやだと言っても、
そんなの私には関係ない。
「オレだって傷つくんだから、ＨＳＰが専売特許で『傷つく、傷つく』と言うのが許せない。
そんな話しは混ぜこぜにして、オレの言い分聞いてくれよう～」って事なのかしら。

あなたのは「繊細」じゃなくて「我がまま」。
我がままを我慢するのってつらいよね？
我を通そうとして果たせないと、そりゃ傷つくでしょうよ。繊細じゃなくても。
たしかにその通りだ。

965 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 05:51:22 ID:uwssSZnG

第一繊細さなんて、人それぞれ。
私はいい車のボディの線とか、エンジンのうなる音とかカッコ良すぎて
ゾクゾクっときたりするけど、
このスレの人の中には車が嫌いな人もいて、また別な意味でゾクゾクっとくる人もいるみたい。

だからってそういう人に配慮して車の話しをするなって話題もあったけど、
なんかやっぱおかしいと思う。
そりゃ「自分が、自分が」って態度は良くないと思うけど。
何に対して繊細かなんて人それぞれ。
ネガティブなことに繊細なのにあわせて何でも注意しろっていうのって、窮屈だよ。
繊細さなんて、競うものでもない。

自分は自分。
もちろん、人がもの凄くいやがっている事に対して配慮したりはするけど、
常識の範囲内でだよ。
「繊細すぎて動くものが嫌いだから、静物の話しだけしよう。配慮してね」とか言われても
私はしらん。

966 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 07:33:46 ID:513owaV4

つか、自称HSPの人が「あの人は非HSPだから～」って決めつける基準がよく分からん。
何に対して繊細で、何に対して傷つきやすいかなんて、パッと見で分かるわけないし。

967 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 07:45:15 ID:uQPZJN6m

上のテストでHSPとでたんだが、、、
　
まぁそれを言い訳に周りの流れを強引に決めるつもりなんて
さらさらねぇよ。
そんな愚行しちまうヤツってただの甘えでそ？
なんか利権屋集団みたいだな、、、

968 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 11:04:29 ID:jrXf7dBV

私はよく変わってるとか不思議ﾁｬｿとか言われますが、私にしてみれば世の中は変な人だらけで驚きっぱなしです。それから彼や親には、変に神経質だとも言われます。確かに臭いにはカナリ神経質です。で、彼の父親が臭くてイライラします。

969 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 16:22:34 ID:rJePTlOM

自分の思い通りにならなかった時に傷ついた気分になる
んじゃないかな？
それは多少誰にでもあると思う。
失敗しても何とも思わず、平気でいられるほうがすごいよ。
HSPな部分は人それぞれだろうか。

970 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 19:20:09 ID:U9XgUv3o

要するに、HSPってのはものすごく曖昧な概念ってことだ。
現実社会では到底通用しない。

971 ：優しい名無しさん：2005/08/22(月) 21:40:23 ID:yHlxXGcy

ﾏﾀｷﾀｰ

972 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 11:27:35 ID:uyUmk31D

さっき、オッサンが勝手にお節介して逆ギレしてた。「ありがとうくらい言ったらどうだ！」って怒鳴られた。オッサンの脳のﾔｳﾞｧさに驚いたら頭痛が治ったョ。ありがとう、オッサン。

973 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 18:05:14 ID:Gw+9/j8P

>>966
なんつーか、揚げ足とりにしかみえん。
「人それぞれ」とか言うと「そんないー加減な」とか言うんだろうな。
なんでそんな細かい場面を設定して質問するのか。

ところで非ＨＳＰが「ＨＳＰは単なる甘える為の言い訳」と決め付ける基準はなんなの？
あ、非ＨＳＰはＨＳＰでない人という意味です。
基準は非という日本語があらずという意味で、ＨＳＰの前につくから、
ＨＳＰじゃないという意味につかわれています。

あーめんどくせ

974 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 18:17:49 ID:Gw+9/j8P

もう、疑問もつのよしたら。
第一わかる人はわかるんだし、わかんない人はいくら説明しても曲解してからみたいだけなんだし。

わかんない人って、きっと何言われてもわかんないんだよ。
わかるのは、自分が今、機嫌がいいか悪いか、おなかがすいているかとか、
今財布にお金が何円はいっているかとか、その程度。
目の前に具体的なものをはいって出されないと飲み込めないのだから、
概念なんていうものは、いくら説明してもわかりっこないよ。

せいぜい何だかわからないがのけものにされているようで「ずるい、ずるい」って叫ぶくらいが関の山。
かかわりあうの疲れるよ。

975 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 18:47:59 ID:Gw+9/j8P

ＨＳＰの概念が抽象的で、そのくせＨＳＰと非ＨＳＰとに分けられると、
非ＨＳＰという言葉になんかＨＳＰよりさげられた者のように感じるし、
なんかいやだってわけなのかな。

そういう人は、ＨＳＰの概念から離れた方がいいと思う。
そんなこと考えなくても生活するのに不自由しないのだから。

私？私はその概念について、よく知りたいと思う。

976 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 19:07:42 ID:Gw+9/j8P

>>970
>要するに、HSPってのはものすごく曖昧な概念ってことだ。
>現実社会では到底通用しない。

現実には、あなたがＨＳＰは曖昧な概念で、
現実社会では通用しないと思っている「だけ」なのですよ。

あなたの考えは、あなたが手に入れられる範囲の情報の中で、
あなた流の目を通して考えた結果です。

それをまともに受け取ったとしたら、
私はとんでもない大バカ野郎ということです。

憤慨したり、動揺したりしてはいけないんだと思います。
まあ、そういうわけです。

977 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 19:17:12 ID:Gw+9/j8P

まあ自分としては>>973-977まで、
動揺がおさまらず連続投稿してしまうとこが
ＨＳＰ的なのかな、と思います。

そろそろ次スレの用意しておかなくちゃいけませんね。

978 ： ◆RBGdP48mEM ：2005/08/23(火) 19:49:39 ID:1ATpiKTC

今日はじめてここにきました。
ここに来て俺もＨＳＰなんだなって初めてわかりました。
いつも、「俺のせいで誰かが気分を害してないか？」「余計な事を
してしまった！」「俺ってなんで自分の事をうまく表現できないのかな？」
ｅｔｃ・・・・。俺って本当にいやな人間だなっていつも思ってました。
どうしたらいいんだろうって。
でも、これからは同じ人たちもいるんだ！って思って頑張れそうです。
皆さんありがとうございます。

すいません、支離滅裂な書き込みになってしまいました。ごめんなさい

979 ：優しい名無しさん：2005/08/23(火) 19:52:40 ID:1ATpiKTC

９７８です。
すいません。
なんかハンドルネームらしきものがついてしまいました。
荒らしたようだったらごめんなさい。

980 ：優しい名無しさん：2005/08/24(水) 16:03:41 ID:/kkr9Q54

ﾜﾛｽ

981 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/08/25(木) 14:34:40 ID:GWsdVQ0t

HSPスレ創造主　神wizard様だ。
お前らさっさと次スレ立てろ。命令だ。
別に俺が立ててやってもいいんだが、お前らはそれが嫌なんだろ。
ならとっとと誰か立てろよ。

しっかし、未だにHSPの概念うんぬん言ってる奴って入るんだな。
もともとの自分があるとか思い込んでる奴とかってホントいるんだな。
人間は環境の生き物で環境が変わったら自分自身も変わるってことを知らない奴っているんだな。
俺はもう環境を変えて長く時間が経ったからHSPなんて概念は持ち合わせてないよ。
俺がこのスレに着てるのは俺が元祖HSPスレ主であるという責任感から。
HSPなんて概念は思い込んだその人の脳にしかないってお前らに教えるため。
どうせ思い込むなら自分の殻をぶち破るという概念を思い込めよ。お前ら。
んじゃ、またな。

982 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 17:03:04 ID:Yc6cGK8H

あそこのサイトはもう終わりだな。

983 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 17:29:25 ID:BTnke/Nn

へぇ～、あそこの連中でここ見てるヤツがいるんだね。
敏感すぎてスルーできないってかw

984 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 17:53:05 ID:Yc6cGK8H

みんな見てるんじゃない？あそこのアクセスカウンター最近すごいよ。

985 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:06:28 ID:BTnke/Nn

ふーん。
でもコ○さんのことだから、しばらく悲劇のヒロイン（男だけど）気分にどっぷり浸かって終わると思うよ。
そのうち「いいっぱなし～」で思いっきりナルナルな文章書いて、みんなに同情してもらって、何事もなく復活する。
そういうループを何度繰り返して来たことか。

986 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 18:29:54 ID:Yc6cGK8H

あー目に浮かぶ（笑）。でもうらやましいよ、そういうことができるある意味「鈍感さ」と「財力」が・・・。
何度も同じ事繰り返しても気がつかないのか・・・。親のスネが太くて良かったね　○トさん。
漏れも白金で買った高級なソファーや、鎌倉で買ったアンティークを自分のＨＰで画像アップして
自慢できるような金が欲しいよ。

987 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：2005/08/25(木) 19:40:21 ID:GWsdVQ0t

○トさんへ
別におれはアナタをかばっている訳ではないので指摘させてもらうよ。
みんなの安全を考えて掲示板を閉鎖するのなら
安全とは何かを考えなければならないよ。
アナタは安全を考えアナタが不適切と思う発言は全て削除してきた。相手の言い分も聞かず。
削除された人のウップンが２ちゃんで晴らされたんじゃないの?
中途半端な壁を作ってその中で掲示板を運用することがそもそもの失敗だと思う。
削除する意味がないのでは?どうせ２ちゃんで書きたいように書かれるだけなだから。
安全とは壁を作って細々とその中だけで生きることではない。
一切の壁を取り払って全てを受け入れることが長い目で見て本当の安全につながると思う。

ま、そもそもなんでHSPというがいねんのみに傾倒してるんだか。
それが理解できないけどね。俺はとっくに別の概念に乗り換えて強くなったよ。

988 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 20:07:15 ID:kVKcErVL

みんなの安全のためとか言ってるけど、守りたいのは自分の世界だろ。
あのサイトの中では王子様でいられるもんな。
現実世界では無理だが、ＨＳＰの世界でなら主役になれる。
主役の座を脅かす存在は何人たりとも許さないってこと。
コ○さんは、ハーレムを守ることに必死なのさ。

989 ：優しい名無しさん：2005/08/25(木) 23:43:57 ID:ntb8eKGt

>このHPが中傷されていることを考慮し
救いようがない。
そういう風にしか物が見えないのだったら、
一生狭い世界の中で、がんじがらめで生きていくしかないのではないかな。
もし自分に指摘されるような落ち度があるのなら、
頑張って改めるべきではないのか。

それを自分のした行為で大部分言われているのに、
「ＨＰの中傷」にすりかえるあたり．．
つまり「自分」から「ＨＰのみんな」のせいにしてしまうあたり、
この人は弱いし、救われない人だと思う。

管理人としてあなたのした事に対する批判が、噴出したのですよ。
泣き言言ってないで、受け止めないと、、

>>988
>現実世界では無理だが、ＨＳＰの世界でなら主役になれる。
異議あり。
ＨＳＰは現実世界に生きているのです。
現実世界でＨＳＰがＨＳＰらしく生きていくためには、
非ＨＳＰとは違った意味で、より真実を見極めないと生きていかれないのです。

990 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 00:52:33 ID:kMCm8EyM

m9(´･ω･`⊂⌒^つ≡≡≡≡≡(´⌒;;;　

991 ：優しい名無しさん：2005/08/26(金) 09:41:56 ID:Mwje3Jz8

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