ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへ②

1 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 00:06 ID:1sMDsWtv

あなたはHSPですか？
（Highly　Sensitive　Person＝高い感受性を持った人）
傷つきやすい、暗い、神経質、臆病、弱虫、引っ込み思案、
非社交的、神経が疲れやすい、口下手、いつまでもくよくよ気にする、
というレッテルを貼られ生きにくさを感じているあなたこそ、
感動しやすい、創造的、直観力にあふれている、孤独に耐えられる、
感覚が鋭い、やる気を起こしやすい、物事の本質を見抜きやすい、
といった特別な資質を持った人なのです。
HSPとは、今までの不名誉なレッテルをはがし、わたしたちが、
その繊細さや敏感さに誇りを持つための新しい概念です。

2 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 00:07 ID:1sMDsWtv

参考書：
①ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062105357/ref=ase_shushoku-22/249-7194889-5818764
②敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062110067/ref=pd_bxgy_text_2/249-7194889-5818764
③The Highly Sensitive Person's Workbook(英語)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0767903374/ref=pd_sim_dp_2/249-7194889-5818764
④The Highly Sensitive Child(英語)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0767908724/qid=1089863958/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-7194889-5818764
現在③④の英語版の本を和訳出版してもらうように講談社に交渉中。
有志で「ＨＳＰオフ会」もしたいですね。
著者（ロバート・アーロン）のHP(英語)
ttp://www.hsperson.com/
このスレの最終目標はテレビでHSPの特集を組んでもらうこと。
そしてHSPの概念を広く世に知らせること。
既にテレビ局にはアプローチしています。
HSPに関する事なら何でも書き込んでくださいｗ
ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ①
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077276284/(html化待ち）
テンプレは>>2->>4くらいまで

3 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 00:07 ID:1sMDsWtv

次の質問に、かんじたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら
「はい」と答えてください。まったく当てはまらないか、あまり当てはまら
ない場合に「いいえ」と答えてください。
・自分をとりまく環境の微妙な変化によく気づくほうだ
・他人の気分に左右される
・痛みにとても敏感である
・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
・カフェインに敏感に反応する
・明るい光や強い匂い、ざらざらした布地、サイレンの音などに圧倒されやすい
・豊かな想像力を持ち、空想に耽りやすい
・騒音に悩まされやすい
・美術や音楽に深く心動かされる
・とても良心的である
・すぐにびっくりする（仰天する）
・短期間にたくさんのことをしなければならない時、混乱してしまう。
・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく（たとえば電灯の明るさを調節したり、席を替えるなど）
・一度にたくさんのことを頼まれるがイヤだ
・ミスをしたり、物を忘れたりしないようにいつも気をつける
・暴力的な映画やテレビ番組は見ないようにしている
・あまりにもたくさんのことが自分のまわりで起こっていると、不快になり、神経が高ぶる
・空腹になると、集中できないとか気分が悪くなるといった強い反応が起こる
・生活に変化があると混乱する
・デリケートな香りや味、音、音楽などを好む
・動揺するような状況を避けることを、普段の生活で最優先している
・仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる
・子供のころ、親や教師は自分のことを「敏感だ」とか「内気だ」と思っていた

4 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 00:07 ID:1sMDsWtv

以上の質問のうち１２個以上に「はい」と答えたあなたはおそらくHSP
でしょう。しかし、どの心理テストも、実際の生活の中での経験よりは不
正確です。たとえ「はい」がひとつかふたつしかなくても、その度合いが
極端に強ければ、そんなあなたもHSPかもしれません。

5 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 00:17 ID:1sMDsWtv

あなたの人生の平均点は100点中何点ですか？ＨＰ↓
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~jinseinoheikinten/

6 ：優しい名無しさん：04/07/25 00:25 ID:nx4TNGKo

13個あったんですけど。。。

7 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 00:40 ID:1sMDsWtv

セント　ジョーンズワート　ハーブ　サプリ　
を飲むと鈍さを手に入れられます。
もちろん個人差はありますが。
私はファンケルのを飲んでます。↓
ttp://www.fancl.co.jp/Items/To?ss=%83Z%83%93%83g
※妊娠・授乳中の方、お子様はお召し上がりにならないでください。
※薬を服用（特に血液凝固防止薬・経口避妊薬・気管支拡張薬・強心薬など）
　あるいは通院中の方はお医者様とご相談の上お召し上がりください。

私はセントジョーンズワートで人生がプラスに変わりました。
皆さんも是非お試しあれ。

8 ：優しい名無しさん：04/07/25 00:43 ID:L2NRVsTn

1さん”ささいなことにもすぐ動揺してしまうあなたに”の本のように自分の事を
おもうのでしょうか？私もこの本持ってます。自分の事のように思えてかったんです。

9 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 00:46 ID:1sMDsWtv

>8
この本はまさに私のことを言い当てた本だと思い、本気で感動しました。
本当にびっくりしました。
偶然本屋で見つけて本当に良かったと思いました。

10 ：優しい名無しさん：04/07/25 06:01 ID:/FOjnV+t

うるせー氏ね。

折れはそういうレッテルを貼られてるタイプだと思ってるが、
それに病名のようなものや症候群にして正当化するのは
只の屑だと思ってる。

脳が異常を起こしてるような本当の病気は別だけどね。

レッテルは周りが治して欲しいと感じている欠点なんだから、
期待に応えて、自分も周りも幸せになるように努力するのが
普通の考え方じゃないのか？
それが辛いなら、レッテルにも多少は耐えろ。

11 ：失恋や：04/07/25 09:20 ID:85m6Be72

で、そんな俺らはどうすりゃ、直るの？
ファンケルのんでなおりゃ苦労せんが。

12 ：優しい名無しさん：04/07/25 10:01 ID:ZVN04mjm

>7
鈍さを手にいられるって魅力的ですね。
今の世の中、いい意味で繊細、悪い意味で過敏の人達って
生きづらいですからね。
他にも鈍さを手に入れられるものが（薬、グッズ等）あればご紹介してください。
よろしく。。

13 ：優しい名無しさん：04/07/25 12:21 ID:q7DaA/Y0

>８さんへ→６です
一般常識？みたいにレッテルでみる人たちは、自分がないように私は感じました。
個人の思いやり・器の大きさが無い人たちが、心無い言葉や行動にすぐ表し人を
傷つけるんだと、私は感じています。
人はよい所も悪い所も持っているのだから、相手の欠点にどうこうすぐ言う人は
心の痛みを解るように成長してほしいとおもうけど・・・
「他人と過去は変られないが自分は変われる」とある人から教わり、私も心無い人達
から傷つき・ムッとする事もありなかなか「」の事が頭から離れる事がありますが
この本も読み大事にしています。
私と同じ思い（自分の事のように思い）を感じ本を買った方がいて嬉しいし
このスレを立ててくれて嬉しいです。
買った時、店員さんに「えっ」って感じでず～っと見られたのが嫌でしたが、
好きな本を買うのは個人の自由！これからも、このスレ楽しみにしています。
（事情があってもう7月いっぱいでインターネット一時おやすみするので7月いっぱいと
再開の日までつつけてくださいね。）

14 ：優しい名無しさん：04/07/25 12:24 ID:q7DaA/Y0

間違えました。１３です。
「９さんへ→８です。」
でした。ごめんなさい。。

15 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 12:45 ID:1sMDsWtv

＞で、そんな俺らはどうすりゃ、直るの？
＞ファンケルのんでなおりゃ苦労せんが。
まず、ファンケルを長期間試してみては？
これで改善した人は少なからずいますよ。
私もその一人です。
ほかの病気を発症している人は病院に行かないといけないと思いますが
ただ、自分の敏感さのせいで生き辛さを感じている、程度の人なら効くと思います。
個人差はありますが。

後は、ストレスに弱いHSPだからストレスを受けにくい環境を自分で作る事が重要。
それには、
①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は伸ばしていく）
の流れが必要だと著者のアーロン博士は言っています。
もちろん短時間で達成できることではありませんが。

16 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 12:46 ID:1sMDsWtv

＞他にも鈍さを手に入れられるものが（薬、グッズ等）あればご紹介してください。
＞よろしく。。
音に敏感な人は耳栓を持ち歩いてみては？
私は一歩家の外から出たらすぐに耳栓をします。
普通の人にとっては何ともないクラクションや、道路工事の音、
電車の中での人の喋り声などが私にとっては苦痛なのです。

17 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 13:42 ID:1sMDsWtv

>>13
「他人と過去は変られないが自分は変われる」
と、論理的には頭で理解していても、論理とは独立した感受性の鋭さのために
HSPは動揺してしまうのですよね。

なので、私は
セント　ジョーンズ　ワート（ＳＪＷ）と

①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は伸ばしていく）
この流れをお勧めします。

18 ：優しい名無しさん：04/07/25 14:14 ID:CXc9RTIO

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>>2の本のURLの訂正

１．ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062105357/

２．敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062110067/

３．The Highly Sensitive Person's Workbook(英語)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0767903374/

４．The Highly Sensitive Child(英語)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0767908724/

19 ：優しい名無しさん：04/07/25 15:25 ID:+T0WmTfe

もううちの家族の毎度のくだらん争いにはこりごりだ。
どうしてこうもくだらんことで大喧嘩できるんだ？
おかげでこっちは暑さとプレッシャーも手伝ってストレス満点だ。

昨日まで散々悩んだけど、就職決まったら全国転勤も受け入れよう･･･。
やっぱり俺はこの家を離れた方がいいような気がする。
家族を捨てたんだじゃない。
俺が自分を守るために最後にとる手段なんだ･･･。

一人がやっぱり気楽だ･･･。

20 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/25 21:35 ID:1sMDsWtv

私は本当に興味のあることでないと長続きません。

興味のないものには愛想笑いも出来ません。

それは非HSPにとってはどうやら理解できないことのようです。

私は興味もないのに愛想笑いしている非HSPの方がおかしいと思います。

なんというか、私はつまらない、興味のないものにも過度に反応して

すぐに不愉快になってしまうのです。

これが非HSPには理解できないのでしょう。

まぁ、理解できない人とは付き合わなければいいだけ。

本当に自分を出して受け入れてくれた人とだけ付き合えばいい。

私は私だ。

21 ：失恋や：04/07/26 04:24 ID:9YRVtCZY

↑わたしは愛想笑いしている自分自身に自己嫌悪
に陥ったり、またそんな相手を侮蔑している。
私も自分を受け入れてくれる人と長く付き合いましたが
相手が疲れて、フラレました。死のう

22 ：優しい名無しさん：04/07/26 09:36 ID:hPY7AlOp

最近、真剣に鈍感になりたいと願っています。
人の機微が痛いほどわかってしまうのがつらいです。
好意ならいいんですけど、反対じゃ・・・・ね。
こんなこと他の人に相談しても「気のせいだよ、気にしすぎだよ」
のひと言で終わってしまうし。
負けない強いココロを手に入れることができればいちばんなんだけど
とにかく鈍いココロを手に入れたいです。

23 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/26 13:56 ID:eVUuwWZn

私はHSPの事を知ったのは最近です。ＨＳＰを知ってまだ1年生です。
気づく前までは一体自分はなぜこんなにも動揺しやすいのだろうと思ってました。
しかし、感受性の敏感さ、という視点で自分の性質をとらえれると
過去になぜ自分はこんなに動揺しやすかったのかが分かりました。

＞私も自分を受け入れてくれる人と長く付き合いましたが
うらやましいです。今後私も自分を感受性の鋭さという視点から
上手に相手に説明していきたいです。

＞人の機微が痛いほどわかってしまうのがつらいです
大変良くこの気持ちが分かります。
相手の態度や表情から察知してしまうのですよね。
敵意を向けられたときは流すことが出来ず萎縮してしまいます。

HSPにもいいことはありますよね。
感性の鋭さがプラスに作用したとき、非HSPには味わえない感動があります。

24 ：優しい名無しさん：04/07/26 15:48 ID:W93INy0E

で、みんなに知ってもらって　どうしたいわけ？

25 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/26 17:04 ID:eVUuwWZn

＞24
いまだHSPという概念に出会っていない多くの潜在的HSPに、
HSPという概念を知ってもらいたい。
自分と同じような人が多くいると知ってもらいたい。
自分に自信を持つきっかけにしてもらいたい。

また、非HSPにHSPという概念を知ってもらうことにより
非HSPとHSPが接触する際の潤滑油になってほしい。

と、私の望みはこんな感じです。

しかし、HSPという概念が広まったら、それをどうするかは
最終的には世間が決めることだと思ってます。

26 ：優しい名無しさん：04/07/26 17:05 ID:6nqk9YwT

HSPという概念には裏付けがあるの？
非HSPとHSPを分ける根拠はあるの？

27 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/26 17:34 ID:eVUuwWZn

>HSPという概念には裏付けがあるの？
>非HSPとHSPを分ける根拠はあるの？
それは本を読んでもらうのが一番かと。
私が分かる範囲で言うと、

本によると全体の15～20％がHSPであるといっています。
例えば原始時代、人間の集団が外敵に襲われようとしている時、
一番最初に外敵に気づくのはHSPであり、
このような周りのちょっとした環境の変化にすぐに気づく
高感度の人間が15～20％いることは
種を保存させる上で、非常に適している、というようなことが書かれています。

もっと詳しく知りたい、もしくはおかしいと思うようでしたら
是非本を読むことをお勧めします。

28 ：優しい名無しさん：04/07/26 17:36 ID:JSOKo18v

心理学ゎ科学ぢゃない期待するだけ損

29 ：優しい名無しさん：04/07/26 20:04 ID:6nqk9YwT

なんか正直、他の疾病と同列にスレを立てられてもなぁって感じが・・。

30 ：優しい名無しさん：04/07/26 20:18 ID:wrppA6Kw

>>25
>非HSPとHSPが接触する際の潤滑油になってほしい
って具体的にどーいうこと？

>しかし、HSPという概念が広まったら、それをどうするかは
>最終的には世間が決めることだと思ってます。
自分はどうなると思ってるの？

31 ：優しい名無しさん：04/07/26 21:00 ID:6nqk9YwT

ナイーヴって子供っぽいって事だし、
『私感受性高いんです』なんて、バカにされるだけかと・・・。

32 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/26 21:41 ID:eVUuwWZn

>非HSPとHSPが接触する際の潤滑油になってほしい
>って具体的にどーいうこと？
感受性の鋭さ、鈍さの違いから起こる両者のギャップを
あらかじめ予測できる。

>しかし、HSPという概念が広まったら、それをどうするかは
>最終的には世間が決めることだと思ってます。
>自分はどうなると思ってるの？
未来のことは残念ながら私にはわかりません。

33 ：優しい名無しさん：04/07/26 21:46 ID:jkZ3CTQz

子供の頃は赤面症でした。
大人になって多汗症になりました。

動揺しているのは誰が見ても明らかです。
はぁ。どうにかなんないかなぁ。

34 ：優しい名無しさん：04/07/26 21:48 ID:6nqk9YwT

>>33
いわゆる社会不安障害として治療可能だと思います。
心療内科もしくは精神科等でご相談なさっては？

35 ：優しい名無しさん：04/07/26 22:13 ID:n0THJpt3

俺はHSPが原因で、慢性パニック障害と鬱を患いました。
慢性パニック障害というのは、日々のストレスに心が負けてしまって
じんわりと嫌なネガティブな気分が心の底に常にある感じで、
また時々動悸などが症状としてでたりします。

メンタルクリニックでパキシルを処方してもらってるんですが、
これは皆さんが上でおっしゃられてる「心の鈍さ」をもたらす
最強の薬だと思います。
無神経になる、というのとは違いますが、ささいなことに
ショックを受けなくてすむんですね。
あと嫌なこと思い出してクヨクヨしたりも減りました。
副作用もありますがいい薬だと思います。

36 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/26 22:18 ID:eVUuwWZn

HSPに多く見られる特徴で、口下手、人と話すとき何を話していいのか分からない、
人の輪に入っていけない、などの人間関係の悩みが多くあります。自分の発言
が周りの人にどう思われるのか気にしてしまうのです。
むしろ一人でいたほうが楽なのがHSP。
しかし、一人でいることを回りは変に思い、おかしいといってくる。
社会性がないといってくる。その批判に耐えられないのもHSP。
私が学校に通っていたころはこの問題に本当に苦しめられました。

37 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/26 22:29 ID:eVUuwWZn

しかし、話題がスピリチュアル（精神的なもの）や、心理学的なものになると
HSPは突然、水を得た魚のように元気になり、積極的になります。
HSPにはHSPの得意分野、居場所があるのかもしれませんね。

普段、スピリチュアル（精神的）や、心理学的な話題を話さない、非HSPも
やがて老いや死などのスピリチュアル（精神的）や、心理学的なこと
について考えなければならないときがやってきます。

そのときは、私は非HSPに私の持っている知識を惜しみなく提供し
少しでも非HSPを楽にしてあげようと思っています。

アーロン博士もそうすべきだといってます。

38 ：優しい名無しさん：04/07/26 22:29 ID:wrppA6Kw

>>20
一緒の職場にいたら、すげー迷惑なんだが。
これじゃただのガキじゃん。

39 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/26 22:36 ID:eVUuwWZn

>35さんへ
パキシルという薬、聞いたことはありますが、
副作用、依存性、耐性、服用を止めた時どうなるのか、
が怖くて手を出せません。
なので私は上でセントジョーンズワートハーブサプリメントを薦めました。
実際、パキシルの副作用、依存性、耐性、服用を止めたときどうなるか
をご存知ですか？
自分でも調べてみますが、知ってることを書いてくださると嬉しいです。

40 ：優しい名無しさん：04/07/26 22:37 ID:99u9PDnM

17さんへ→１３です。
アドバイスありがとうございます。
正直、自分の感じる事を書き、否定されるところがあるかな？と少し不安でしたが
１７さんのアドバイスと２０さん（同じ方ですよね）を読み、安心感と共感を感じ
ました。２０さんは、本当に私もまったく同じ気持ちです。非HSPさん達には
理解されない事だなと、辛い気持ちを経験しました。最後の2行、共感。

41 ：優しい名無しさん：04/07/26 22:46 ID:gEkwiqHi

>>38
ここが何板なのかお分かりのうえでの発言ですか？
もし、そうならばお引取り下さい。
そうでないのならば今後はこのような発言は慎んで下さい。
それもできないというのならば、この板は貴方を歓迎いたしませんので、来ないで下さい。

42 ：優しい名無しさん：04/07/26 22:56 ID:99u9PDnM

＞３６さんへ→１３です
私も、３６さんに書かれている内容と同じ思いを経験してきました。
読むたび、（あ～私も感じていたことだ）と共感します。
＞1人でいることを周りは変に思い、おかしいといってくる。は私自身は
1人がおかしいと思う人・言う人の方に、自分と言う者をきちんと持ってない様に
思いました。皆と一緒の考えで安心・それが普通と大人数の意見みたいなのが自分と
思っている様で、1人になるのが怖い気持があるのでは、1人の楽しみを理解できない
のではと思います。1人の楽しみより大勢の方が楽しいと思うのも個人の自由だと
思うので理解しなくて言いと思うけど・・1人の人はおかしい・変と思い、心無い事を
するのは間違っていると思います。
話は変わりますが（嫌でしたら答えなくていいですから）３６さん（たぶん１さん）は
女性or男性ですか？私は女性です。

43 ：優しい名無しさん：04/07/26 22:57 ID:MkVoMMjk

モロに当てはまります。自分が異常だと思っていたんですが、
２０％くらいは存在するのですね。原始時代みたくＨＳＰの人を
うまく活用できる（役に立つ）社会になればいいですよね。
それならば単なる甘えだとか役立たずとか言われなくてすみますし。
ＨＳＰの良い点（社会で活用できそうな点）って何かありますかね。

44 ：優しい名無しさん：04/07/26 23:20 ID:99u9PDnM

４２です→３９・３７さんへ
私は、過去にパキシルを飲んでいた事があります。
気持ちのやる気が出るというのには、効きませんが、気持ちの沈みには効き目が有り
少しの事にも動揺・傷つきは飲む前よりはなくなりました。
しかし、自分らしいという感じがしなく（これは、薬がマイナス思考を＋－０にする
せいではないかと教わりました。）あと、イライラ感はなくなりました。
飲むのを止めると、イライラ感が強く出て、気分の沈みも出てきました。
だけど、自分らしく、生きていくぞ！と気持の元気はゆっくりと戻ってきましたよ。
今は飲んでいません。
それと、HSPが心理学・心療内科の医師・カウンセリング・またこれらと関係するボランティアは
私も向いてると思いました。（１時期、勉強していましたが人間関係で出来なくなりました）
悲しい事ですが、（本にも書いていたような、違っていたらごめんなさい）非HSPが
これらの心理学・心療内科などの医師・ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなどに、入ってきていて、本来のHSPの良い所が
生かされなくなってきたのように書かれていました。
現に私もパキシルを飲んでいた頃の医師に（なんで、専門の医師なのに、理解が薄い気がしていました）
３９・３７（１さん）さんのような方が医師ならいいなぁと思います。本当に・・・

45 ：優しい名無しさん：04/07/26 23:40 ID:ZnmK7IYr

こういう概念があったとは。とても嬉しい。上のチェックには19個ほどあてはまった。
人から一番よく言われるのは「もっと打たれ強くならないとやってけないよ」と言う
言葉。言ってることは分かるけど、立場に合わせて精神が突然強くなるわけないし。
自分にとって強くなるための努力は、自分自身を否定する作業なので、どんどん
むなしくなってくる。何で自分だけ・・・という軽い鬱になる。
で、色々考えた末たどり着いたのは「弱い＝改善すべき点」ではなく、「弱い＝
社会で利益が得にくい」というもので、他人からの評価に価値があるのは、それが
利益を生むという一点のみで、評価自体には価値は無いな、と。
他人にレッテルを貼りたがる人は結局優越感を感じたいと思ってるだけにすぎない。
なぜなら本当に強い人というのは弱い人にかまってても何の得も無いということを
知ってるから。

46 ：だいすけ ◆P0//Gikoow ：04/07/26 23:53 ID:xQ25u6wZ

HSPって、医者にとっては、有名ですか？
だとしたら、HSPみたいなんですけどっていえば、理解がはやそう

47 ：優しい名無しさん：04/07/27 00:06 ID:5aPPXC4h

おそらく医者にとっては、
『また変な概念作りやがって、ウザ』というシロモノだろうね。

それでも広まれば付き合わざるを得ないかもしれないが。

48 ：だいすけ ◆P0//Gikoow ：04/07/27 00:12 ID:opje01LH

あ、じゃぁ、
>>3をプリントアウトして、最後２つ以外全部あてはまるんですけど・・・っていうと、
話はやいかな

49 ：優しい名無しさん：04/07/27 00:18 ID:+5qgNcks

>>41
ごめんなさい。失言でした。

50 ：優しい名無しさん：04/07/27 00:22 ID:5aPPXC4h

>>48
いやたぶん医者にとっては全く範疇外のどうでもいいシロモノだから、
見せたりする必要も無いし、見せても意味ないと思う。
ウザがられるだけでしょ。
むしろ、「病気になりたがりちゃん」と思われるくらいがオチ。

51 ：だいすけ ◆P0//Gikoow ：04/07/27 01:14 ID:opje01LH

いやぁ、たぶん自分の内面のことをあまり理解してないかもとおもって。
でもそーいうことやりはじめると保険外のカウンセリングになっちゃうか・・・

52 ：優しい名無しさん：04/07/27 03:42 ID:36GQol5s

確かにＨＳＰという概念があることで多少救われた感じ。
現代病？かと思いきや原始時代からそのような人種がいたということなので、
もっともっと研究をすすめてほしい。
ＨＳＰな人にはその人にとってきっと何か役割があるはず。

53 ：優しい名無しさん：04/07/27 04:20 ID:R/6d5gWm

18個あてはまった。
暴力等が原因でPTSDの治療を3年くらいしていたのですが、
今年からマンションの上下の住人が変わって
凄い騒音振動、煙草の煙がすごくて等で、我ながら異常なまでに過敏になってしまった。
せっかく症状が落ち着いて来たと思ったらまた・・・
他人に危害を加えられてなんで精神疾患にならんきゃいけないのか。やりきれないです。
特に上は変な建設関係か何かの会社で柄の悪そうなのが出入りしている。
外出して帰宅時、灯りがついていると怖くて部屋へ帰れない。
マンションの階段に残る煙草の臭いで心底ムカついて気分が悪くなる。
もちろん窓も開けられない。嫌な臭い空気が流れてくるから。
それをヒーリングみたいのしている人に相談してるんだけど、その人の一言一言でまたぐさぐさ。
被害妄想の神経質すぎる過敏な人、何言っても悪く取る人、ってレッテル貼られつつある。

54 ：優しい名無しさん：04/07/27 05:03 ID:5aPPXC4h

＞ヒーリングみたいのしている人に相談してるんだけど

そんな怪しいのに相談するなよ。

55 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/27 12:32 ID:BbiOQk/7

＞３６さん（たぶん１さん）は
＞女性or男性ですか？
私は男性ですよ。

＞自分にとって強くなるための努力は、自分自身を否定する作業なので、どんどん
＞むなしくなってくる。何で自分だけ・・・という軽い鬱になる。
まったく同感です。社会にとっての自分の性質の悪い点を打ち消す努力より、
社会にとっての自分の性質の良い点を伸ばす努力をした方がいいですよね。

＞ＨＳＰの良い点（社会で活用できそうな点）って何かありますかね。
非HSPが戦士タイプ、開拓者タイプであるとするなら
HSPは僧侶タイプ、相談役タイプ、研究者タイプです。
現在の社会が競争社会であると定義づけるなら
最前線で戦い、活躍する役目は非HSPに任せて
HSPは自分にしか出来ないことを見つけて、それを伸ばすべきだと思います。
具体的なHSPと仕事、役割に関しては本に載っていますよ。
読むことを薦めます。

56 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/27 13:13 ID:BbiOQk/7

＞HSPって、医者にとっては、有名ですか？
HSPはアーロン博士が1990年代半ばに作った概念です。
とても新しいのです。アメリカではHSPという言葉が流行ったらしいですが、
日本ではまだまだです。
日本の医者にとっては、HSPは有名でありません。
感受性の視点からみることの知識のない医者は、
感受性のことについては何も話せません。
HSPの性質とかぶる病名を言い渡されるか、
HSPについてこれから勉強するというか、どちらかだと思います。
事実、私の場合そうでした。
私が感じたことは、感受性の鋭敏さの知識のない人に
「今自分が生きにくさを感じているのは、感受性の鋭どさのせいなんだ！」
といくらいっても受け入れてもらえないということです。
なので私は>>15に書いたことを実践するようにしてます。

57 ：優しい名無しさん：04/07/27 16:45 ID:5aPPXC4h

本売りウザー

58 ：wiｚard ◆OpB1XIu97E ：04/07/27 21:57 ID:BbiOQk/7

確かにHSPの特徴の中には、世間で言うところの「子供っぽい」
というところがある。
ストレスに弱い、社会性がない、発言力が弱い、リーダーシップがない
では世間で言うところの「大人っぽい」とはなんなのか
ストレスに強く、タフで社会性があり、発言力があり、みんなを引っ張っていく
といったところか。

では、なぜ世間で言うところの「大人っぽい」人間にならなければならないのか。
もし本人が世間で言うところの「大人っぽい」人間になりたいというのなら
それは努力してなるべきである。
もし本人が世間で言うところの「大人っぽい」人間になりたいと思わないのなら
無理してなろうとすることは愚かな事である。

結局は「大人っぽい｣かどうかは重要ではない。
本音の自分に向き合って、その本音をどう社会で生かせるかを探るべき、
と思います。

59 ：45：04/07/28 02:44 ID:eYEexe2V

>>58
私も男性ですが、世間で言うところの「大人っぽい」人間というのは男性に対して
より一層要求が厳しいように思います。女性はただ女性だというだけで保護の対象
になっており、本来社内人事の不平等に対して使われていたセクハラという言葉も
いつのまにか女性を不快にさせたらセクハラ、という暴力的なものに変貌しています。
では女性と同じような理由で男が不快だ、と訴えたらどうなるか。まず「情けない」
「打たれ弱い」「神経質」と否定されます。特に「情けない」という形容詞は女性
には滅多に使われず、ほぼ男にのみ使われていると思います。女性に女らしくしろと
言ったらセクハラなのに男は男らしく、大人らしくするのが当たり前、という現状
にどうも釈然としないのですが、どう思われますか？

60 ：1：04/07/28 15:45 ID:FOjZPoJZ

>45
本には人間を分ける特徴の一番大きな要因は　男性　女性　であるといっています。
2番目に大きな要因は感受性の鋭さ、鈍さであるといっています。

そこで人間を分けるときは
ＨＳＰ男性、ＨＳＰ女性、非ＨＳＰ男性、非ＨＳＰ女性
の４つにするべきだとアーロン博士は言っています。
要するに、
ＨＳＰ男性はＨＳＰ男性らしく、
ＨＳＰ女性はＨＳＰ女性らしく、
非ＨＳＰ男性は非ＨＳＰ男性らしく、
非ＨＳＰ女性は非ＨＳＰ女性らしく、
するのが当たり前、といわれたら納得がいくのではないのでしょうか？

早くこういう理解が世間で生まれるように、私はＨＳＰという概念を
広く広めようとテレビ局にアプローチしています。
現在の「男は男らしく、女は女らしく」の2種類じゃ足りないんだ、と
広く伝えたいのです。

61 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/28 15:48 ID:FOjZPoJZ

60=wiｚard ◆OpB1XIu97E です。

62 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/28 23:12 ID:FOjZPoJZ

＞44
何度も共感してくれて嬉しいです。
ありがとう。

また別の話になりますが
例えばＨＳＰが、ある部屋にいるとします。
その部屋には10人の人がいるとしてみんなでおしゃべりをしているとします。
その部屋に「ガチャ」とドアを開けて誰かが入ってきたとします。
その「ガチャ」と言う音に反応して、誰が入ってきたのかを必ず確認するのは
ＨＳＰだと思います。事実私がそうです。
これは、原始時代に外敵から、人間の集団の身を守る上で
必要な能力であり、現代に引き継がれているものだと思います。
普通に人と話をしていても、相手の顔色や態度の機微に敏感に反応するのも
いち早く危険に気づくためなのかも知れません。

63 ：優しい名無しさん：04/07/28 23:19 ID:cCPP18Xh

顔向けたらピストルでパーン・・・

64 ：　：04/07/28 23:51 ID:g3+biZ2W

音楽や映画など芸術分野にはこれの人が多いのではないか。
ただ、それで成功したり食っていけたりする人なんて
ほんとの一握りだもんな。

65 ：優しい名無しさん：04/07/29 02:16 ID:Xpip9LJW

22個当てはまった・・・
しかも>>64の言うとおり音楽で食ってる。

66 ：優しい名無しさん：04/07/29 06:24 ID:gOoXyGAT

リストの項目を見ると、自分で「当てはまる」って言う奴もどうかなっていうようなのがあるわけだが。

67 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/29 15:59 ID:mf7JQ1vf

＞6＞48＞65
私はＨＳＰ度テストに22個当てはまりました。

私は小さいころから、つい最近まで非ＨＳＰの真似事ばかりしてきました。
タフで、いつも元気があり、活発であることが社会的に認められる要素だから。
一時的には非ＨＳＰのように振舞うことが出来ました。
しかし、自分の気質を無視しているので、もちろん長くは続きません。
結局、元のＨＳＰの自分に戻ってしまいます。
ＨＳＰは自分の本音、自分の気質と向き合っていかなければならないと思います。

＞66
ちょっとでも当てはまっていると感じればＹＥＳでいいらしいですよ。

68 ：優しい名無しさん：04/07/29 16:48 ID:gOoXyGAT

・とても良心的である
・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく（たとえば電灯の明るさを調節したり、席を替えるなど）
・デリケートな香りや味、音、音楽などを好む
・自分をとりまく環境の微妙な変化によく気づくほうだ
・美術や音楽に深く心動かされる

↑
このあたりにチェックできる人って、ひょっとすると、かなりのうぬぼれやさんではないだろうかとか思うのだが。

69 ：優しい名無しさん：04/07/29 17:16 ID:CuRdd49P

かなり以前に本を読んであてはまっているし、辛い思いもしている。
だけどHSPということを免罪符にしてはいけないと思う。

70 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/29 22:34 ID:mf7JQ1vf

社会のニーズ、要求は痛いほど良く分かってる。
強くあれ、しぶとくあれ、元気であれ、明るくあれ。
そして、そのニーズ、要求通りに生きれたら、
褒められ、尊敬される事も充分わかってる。

でも、「充分論理的に理解し、納得すること」とは独立して自分の中に確固として存在する

「感受性の鋭さ」、これが問題なのです。

71 ：優しい名無しさん：04/07/29 22:36 ID:gOoXyGAT

感受性の強さなんて、客観的に測れないからね。

72 ：優しい名無しさん：04/07/30 00:51 ID:aTjYmBb2

HSPは疎外感を感じやすいと思います。
なぜ自分だけこんなに辛い目に会わなければいけないのだろう。
なぜ自分は他人とこんなに違うのだろう。

そして、世間の言うところの、弱い人間、子供っぽい人間、
駄目な人間、自分の本音を正直にみんなに
正々堂々と告白するなんてことはHSPには耐えられない。
だから周りに無理に合わせてた。
自分の本音を無視して。
そしたら、本音の自分が悲鳴をあげた。
もう、他人に合わせるのはごめんだ。
本音を出して生きていきたいと。
自分を殺して生きていきたくないと。

73 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/30 00:55 ID:aTjYmBb2

>72=wizard ◆OpB1XIu97E

74 ：優しい名無しさん：04/07/30 00:56 ID:2YAKWand

その『自分だけ』が本当に自分だけかどうかはわからない。

75 ：優しい名無しさん：04/07/30 01:21 ID:cxv8znL0

１さんへ→４４です。
ここまで読み、共感することがほとんどで、私も嬉しいし、安心感がありました。
最近、悩んでいるのは、近所の人の目で、小さい頃から、人の家の事を心無い言葉で
噂したりする事に、敏感になり、ストレスにもなり、今、ストレスから体・心を休める為の
休業なのですが、近所の人は「毎日、お仕事お休みなのよ。意味わかるでしょ～」や
「いつから、家にいるの。いつまで家にいるの」とバカにしたような好奇心あからさまに
直接聞いてくる人もいて、心休まって、家にいるという事が出来ず、又外に出るのも
疲れます。
６２さんに書かれている事では、私の場合、人の集まっている部屋に入った時、
そこにいる人に、自分が受け入れてもらえるかどうか、誰がどういう風に自分を
見ているか感じ、自分がその場にはいっていけるか察知してしまい固まって
上手く行動できない事があります。
その事を同時に入った人に打ち明た時、そこまで見てないし、人が沢山いると
思うだけで細かくわからない。と言っていました。
私は、この時、自分には普通の事で細かいとは思ってなく、どうして細かいと見るのか
今も「細かい」と言うことに気にかかってます。
始めの近所の人に自分はどう受け止めて考えていていいのか・・・悩んでいます。

76 ：優しい名無しさん：04/07/30 01:34 ID:cxv8znL0

もう1つ質問ですが、HSPさんは自分が「サトラレのような人物ではないか」と
思ってしまう事が、今までありましたか？
私は思ったこともあり、でも「あれは映画の話でそんな人はいない」と言っていた
人もいるし自分でも思う時もありますが、あまり自分の顔を外出先でず～っとみられたり
「なに？」と思う事があると、不安に思います。顔に感情をすぐ出し解りやすいからと
じゃないの？と身内からは注意された事があるので、きっとそうだと思い気を付けていても
表情が変なのか心無い言葉を言う人に会うと、やっぱり元気はなくなります。
HSPの皆さんは、自分はサトラレかもと思う程、自分の気持ちが相手に良くも悪くも
わかってしまい感じた事ありますか？
なんか、違う事聞いてしまいごめんなさい。前から気になってたことだったので
聞かせていただけたら嬉しいです。

77 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/30 13:50 ID:aTjYmBb2

1です。（＝wizard ◆OpB1XIu97E）

＞４４さん
75.76よみました。
まったく同感です。噂についてですが、

他人に自分のことを何を言われようが、どうでもいいです。
単に他に話す事のない暇な人だとおもいます。
私のことをどうこう言って、だからなんなの？と思います。

↑こういう論理的理解は子供のころからずっとあります。
しかし、この「論理的理解」とは独立して自分の中に存在する「強い感受性の鋭さ」
が噂を無視することを許さない。気にしたくもないのに気にしてしまう。
これが問題なのですよね。

78 ：優しい名無しさん：04/07/30 14:02 ID:2YAKWand

他人が何を欲しているのか敏感に気づいて対処できる人だったら、
あまり他人から悪い噂をされたりしないだろ？

79 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/30 14:14 ID:aTjYmBb2

情報の察知についてですが、
危険にいち早く気づくために、人の顔色、雰囲気、タイミングを
いつも気にかけ、気にかける対象が大人数などの大量の場合、
情報過多になり、不安になってしまう。
私の場合こういった感じです。

サトラレについては
不安を受けやすいことから、立ちい振舞いが周りから見ると変に見える。
表情、態度、行動にでやすい。だから周りに感づかれやすい。
ということでしょうか。

人間は弱い立場にある者を見つけるとからかい、馬鹿にして
優越感を得ようとすることがあります。

更に、からかい、馬鹿にして、相手が傷つくなどの反応、表情を見せると
それを喜び何度も繰り返す。という人も中に入るようです。

ですので、アーロン博士は
「ペルソナ（仮面）をかぶる。心では動揺していても、相手にそれを見せない。
ポーカーフェイスを貫く。
ペルソナをかぶり、からかってくる相手が喜ぶ反応をしない。
これは訓練で出来るようになります。」
といっています。

80 ：優しい名無しさん：04/07/30 14:26 ID:16Xmmosk

なんか、なんかすごいこ―ゆー風に自分で申告する？感じのって嫌だ。
「敏感なんです」って言って人と自分を分けようとしたりするのは卑怯だと思う。
卑怯ってゆうか、自画自賛というか、ナルシストだ。嫌だ。
こうゆう所に私も私もって集まるようなのは嫌だ。恥ずかしい。
じゃあ読まなきゃいいじゃんって話だけど言わずにはいられなかった。
荒らしてごめんなさい。じゃあどうぞ。

81 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/31 01:20 ID:74GjbI/Q

HSPと非HSPに分けるとする。

非HSPがHSPの土俵（繊細さ、敏感さが有利とされるところ)
にくると、うまく機能するわけがない。
だから非HSPはHSPの土俵には上がってこない。

HSPが非HSPの土俵（大胆さ、勇敢さが有利とされるところ)
にくるとうまく機能するわけがない。
しかし、HSPは非HSPの土俵にあがってしまう。

ただ世間の流れに身を任せて

自分は自分という考えをもちたい。

82 ：優しい名無しさん：04/07/31 03:10 ID:CSIBZI1Y

繊細な仕事をしてる・成果を出してる人間が、皆ナイーブとでも思ってるわけ？

83 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/31 13:04 ID:74GjbI/Q

HSPという概念に出会うまで、ずっと自分の本音を隠して生きていた。

もし本音をいったら、
あなたの考えは間違ってる、それでは通用しない、
甘えている、子供じゃないんだから、
といわれるだけと分かっているから。

でももう隠さない。
私が、声を大にして自分の主張を伝えていく。

その結果、毎度のように、反対の声が上がるのは最初から分かっている。
それでも、私は強い意志をもってこの概念を広める。

そして一人でも多くの潜在的HSP人に
この概念を知ってもらい、本音の自分に自信を持ってほしい。

今、テレビ局に本気でアプローチをかけてます。

84 ：優しい名無しさん：04/07/31 13:34 ID:mR+bJOES

>80
わかる。私もHSPだと思うんだけど…本も読んだけど
このスレはちょっとひいてしまった…。
書き方が酔ってるような感じというか。
こういうのも特有のものなんでしょうか。
自分に正直になることと、開き直ることは少し違うような…。
煽りたいわけではないんですが…読み流して下さい

おじゃましました…。

85 ：優しい名無しさん：04/07/31 14:35 ID:ZPFKIVxo

>>643
ここのスレに行くと役立つかも。ＨＳＰって言われる人たちのことです。
私もそうなので、ここで紹介されている本を読んで
同じような人たちがいるのに気がつきました。
643さんもそうかもしれません。違ってたら、ｺﾞﾒｿ
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090681589/

86 ：優しい名無しさん：04/07/31 14:36 ID:ZPFKIVxo

誤爆です。すみません。

87 ：優しい名無しさん：04/07/31 14:40 ID:gk6m7rh0

私もHSPです。BASICに似ていて使いやすいところが良いですね。

http://www.hsp-ring.net/

88 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/31 16:28 ID:74GjbI/Q

本質を見抜く能力があるのもHSPの特徴のひとつ。

本質の一つに
「何が重要か」、をしることがある。

人から何かレッテルを貼られることは重要ではない。
自分で自分が心から納得できるレッテルを貼り、
人に何を言われようが、それを信じることが重要。

89 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/31 16:31 ID:74GjbI/Q

＞85さん
他のスレで、このスレを紹介して下さったのですね。
ありがとうｗ
うれしいですｗ

90 ：優しい名無しさん：04/07/31 16:32 ID:CSIBZI1Y

そんなにスペックが高いなら、HSPである事によって困難を感じる事もなく、うまく生きて行けるだろ？
HSPなんてレッテルは必要ないだろ？

91 ：優しい名無しさん：04/07/31 17:09 ID:BsQrVUdA

１９個あてはまった。
音楽は昔やってた。オーディションにも受かったことあった。
でも、年下の子にからかわれたり、周囲に嫌われると
感じたり（疎ましく思われていたのは事実のようだ）人間関係に疲れ
今は友人もいなく、ほぼ家の中で引きこもり。
OLの時も変人扱い。特に同性から。

人の輪の中にいると、非常に生きづらさを感じている。
狂気的な部分も多々あって、境界性人格障害と診断された。

ここに来て初めてHSPのことを知った。これからここを参考に
いろいろ調べてみようかと思ってます。本も読もうっと・・・

92 ：優しい名無しさん：04/07/31 18:45 ID:bSp+EGr9

HSPの方たち、恋愛はどうされていますか？
恋愛はHSPの人にとって困難だと思います。
特に失恋とかｈしたら、もう凄くショックを受ける長引きます。

93 ：優しい名無しさん：04/07/31 18:53 ID:mX4SSAcs

HSPだけどそれに酔いたくはないし甘えたくない
1さんの意見が採用されて1さんがメディアに出たらHSPがますます迫害されてしまいそうで怖い

94 ：優しい名無しさん：04/07/31 19:05 ID:mX4SSAcs

同じHSPとして>>69さん>>84に同意だし
>>80はまっとうな意見だと思う。
そういうものをスルーして弾劾に立ち向かう聖職者のように

>>83
>私が、声を大にして自分の主張を伝えていく。
>
>その結果、毎度のように、反対の声が上がるのは最初から分かっている。
>それでも、私は強い意志をもってこの概念を広める。
>
>そして一人でも多くの潜在的HSP人に
>この概念を知ってもらい、本音の自分に自信を持ってほしい。

と述べる>>1は他者の著書を借りて持論に酔っているだけのエセ宗教者のようにしか見えません。

95 ：優しい名無しさん：04/07/31 19:07 ID:mX4SSAcs

失礼、さんを付け忘れました。失礼しました。

96 ：優しい名無しさん：04/07/31 19:18 ID:twoO/CZh

取り合えず餅つけ！

97 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/31 19:45 ID:74GjbI/Q

>91
HSPをもっと深く知って、感受性という切り口から
自分に当てはまる知識を選び取り、
自分に自信を持てるようになることを祈ってます。

＞92
恋愛ですか。確かに恋愛の効力がプラスに傾けば、
HSPは強い幸福感に浸れると思います。

しかし、マイナスに傾けば・・・ショックが強く、後に引くでしょうね。

なので、私はHSPが恋愛をする際、
100％恋愛に偏るということはせず
最低でも50％に抑えるべきだと思います。
残りの50％は恋愛以外の別の好きなことに打ち込むべきだと思います。

そうすれば、失恋や裏切りの時、ダメージが少なくてすむからです。

98 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/31 19:56 ID:74GjbI/Q

＞90
＞そんなにスペックが高いなら、HSPである事によって困難を感じる事もなく、うまく生きて行けるだろ？
とんでもないです。私は人の不機嫌、敵意にすぐひるみます。後に引きます。

＞HSPなんてレッテルは必要ないだろ？
私は、HSPという概念に出会って衝撃を受けたのです。
本を読んで、まさにこれは自分のことだと。

99 ：優しい名無しさん：04/07/31 21:11 ID:UApzMLkj

「腫れ物に触れる」という言い方があるが、
自分自身に対してそんな感触を覚えることがある。
敏感すぎてコントロール不能に陥る感じだ。

100 ：優しい名無しさん：04/07/31 21:26 ID:CSIBZI1Y

>>98
だから、
ものごとの本質を見抜き、
不快を感じている人が求めている事をすぐできるんだったら、
困らないでしょ？

101 ：優しい名無しさん：04/07/31 22:23 ID:BL3kHUFD

１さんへ→４４です
お返事・アドバイスありがとうございます＾＾
人を心無い言葉で傷つかせ喜ぶ者には
”ペルソナ（仮面）をかぶる”と、”本音の自分に自信を持つ”この言葉
とても嬉しく思いました。
やっぱり、７６以降も、読み共感する事がほとんどです。
これからも、わたしの様に１さんのおかげで元気な気持（自分に自信をもてる）
って気持になれる人たちが増えるといいですね＾＾
私はしばらくお休みすることになってしまい、もっと早くにこのスレに参加したかったです。
また再開する時まで、１さんこのスレで、多くのHSPを助け応援しつつけてくださいね。
休み中も、１さんのアドバイスを思い出し、頑張っていこうと思います。
ありがとうございました（＊＾ー＾＊）

102 ：優しい名無しさん：04/07/31 22:45 ID:fqdJeneG

俺17個あてはまった…
で、今は一年半付き合ってた初めて出来た彼女がいたんだけど２ヵ月前に新しい男を好きになってふられた
二ヵ月たった今も正直立ち直れない…毎日なにも出来ないぐらい辛くて…
何でも相手と一緒にして恋愛に比重をおきすぎたから果てしなく辛い…
まぁお互い初めてだったのに置いていかれた感あるしもう二度と自分を好きになってくれる子なんていないって
思ってるから引きずってるのかもしれないけど…
まぁ何が言いたいのかわからなくなってきたけど恋愛はほどほどにしといたほうがいいかも
あまり依存すると辛い…正直自殺考えるほど毎日辛くて
二ヵ月ひきずってるからまわりにはもう相談しずらいし何もまったくする気がおきない
風呂に入る気すら起きない。まじ死にたい…もっと鈍感になって新しい人にもｶﾞﾝｶﾞﾝ積極的にいってみたい…
でも、相手の興味ないんじゃないかって感じが少し感じられただけですぐ引いちゃう…気にしすぎってよくいわれるけど
気にせずにはいられない…ｽﾚ違いかな？ごめんなさい

103 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/31 23:09 ID:74GjbI/Q

>99
私は自分自身が傷つくのを恐れて「腫れ物に触れる」
ように慎重に行動します。慎重に行動するので疲れます。
自分はこんなに慎重に神経使って行動しているのに
非HSPは同じ事を慎重どころか大胆に行動し、
しかもそつなくこなしてしまう。
そのときは、非HSPがうらやましいと感じます。

104 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/31 23:22 ID:74GjbI/Q

>100
私の脳ではこういうことが起こってます。

論理的思考：
「誰もがそうであるように、別に相手の要求を見抜いたからといって
必ずしも、その要求にこたえる必要はない。｣

論理的思考とは独立した感受性の強さ：
「論理的に相手の要求に答える必要はないと分かっていても、
感受性の鋭さがどうしても相手の要求を、強く気にさせてしまう。」

この両者のギャップがストレスを引き起こさせ、
私にとって大きな問題になるのです。

105 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/07/31 23:34 ID:74GjbI/Q

>44さん
応援してくれてありがとう。うれしかったですｗ
また会いましょうｗ

＞102
まったくスレ違いではないですよ。まさにこのスレで話されていることです。
初めての経験で失敗するのは、むしろ今後の成功の糧となりますよね。
自分で「恋愛に比重をおきすぎたから」とわかっているようなので
今後は同じミスを繰り返さなければいい。と前向きに考えましょう。

と当たり前のアドバイス、論理なのですが、そうと分かっていても
感受性の鋭さがいつまでもズルズルと過去を引っ張ってしまうのですよね。
それがHSPにとって深刻な問題なのですよね。

感受性の鋭さのマイナスな面が強く出ているようなので、
マイナスの面を減らし、
感受性の鋭さのプラスの面を多く取り込めるように祈ってます。

106 ：優しい名無しさん：04/07/31 23:43 ID:MtTAsBEx

７８・８０のような人は、思いやりや、人の行動をいろいろと考える事の出来ない
幅の無い、器の狭い人の様に思います！！
ある人の話ですが、大病で体の一部を手術しキズが残り、心身共、元気を出す為
温泉が好きで仲の良い知人と温泉に行きました。
人の目を気にしキズをタオルで隠している時、心無い人に
「たいしていい体でもないのに自意識過剰だよね」など理由も知らずに
貶す人・自分の体を見せつける人などいたそうで、好きな温泉にも行けなくなりました。
７８・８０はこの心無い人同様、思いやりの心がないから、自分が思った事が絶対と思い
自分の未熟な心の為、自分で処理が出来ず、自分が見て見下せる相手と
何もしていない相手を心無い言葉で傷つける事でしか、気持のもやもやを発散できず
未熟な部分を治せない成長出来ないまま大人の歳になった人。かわいそうな人達だと思います。
あなた達のようなくだらない人に関わるために、このスレはあるわけじゃありません。
１さんも、ここのスレに良い書き子してくる人もこんな人たち相手にせず頑張ってくださいね（＾＾）P
私も、この書き子もバカバカしいかなぁと思いましたが、もうこのような人達には無視します。

107 ：優しい名無しさん：04/07/31 23:52 ID:CSIBZI1Y

あーあ。

108 ：優しい名無しさん：04/08/01 00:37 ID:0wFqiiul

>>1さん
私は男ですが、この概念にとても救われた感じです。ですが、テレビ局が取り上げる
には「女性のため」を前面に押し出すしか無いと思います。世のビジネスは今や
ほとんど女性の顔色をうかがって金を出させようとするものが大半で（外見を
良くしたい、うまいもの食べたい等）、テレビ番組も視聴率のためにその風潮を
追随しています。また、雅子さん問題などもあり流れは決して悪くないので、
「傷つきやすい女性への癒し」として押せば糸口があるかもしれません。
現在、女性がどんどん保護されている流れと反比例するように、男には昭和
以前の「強くあれ」という古風な要求が当然のようにまかり通っている世の中
ですので、「傷つきやすい男」という概念ではニーズが無いのでダメだと思います。
引きこもりや最近出だしたニークなるものと絡める方法もあるにはありますが。

109 ：優しい名無しさん：04/08/01 00:50 ID:b8k2+1uQ

HSPって初めて知りました。
あてはまる性格です。
生きにくいです。
小さい頃も内気だとあまり大人から可愛がられない。
明るくて積極的なのが求められる…

110 ：優しい名無しさん：04/08/01 02:05 ID:/c1/VS2Q

敏感さと内気が関係あるのかね？

111 ：優しい名無しさん：04/08/01 03:44 ID:b8k2+1uQ

親やまわりの大人から「内気」って言われてた。
>1と>3読んであてはまると思ったんだけど、
なんかズレてた？ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

112 ：優しい名無しさん：04/08/01 04:20 ID:yzd2001l

俺は17個当てはまるけど、これは病気じゃない。

た　だ　の　へ　タ　レ　だ

しかも>>1にはそれを「誇りに思うべきだ」
なんて書かれているが、実際には
社会にとってはマイナスの存在でしかない罠。

113 ：優しい名無しさん：04/08/01 08:03 ID:7flsLRiR

私はご自分のことをＨＳＰだと公言している方をしっていますが、
客観的にみてその方は、自分が傷つくことに関しては非常に敏感、
意外と他人にたいしては鈍感なというか失礼な対処（心の中で実際どう感じられているかはもちろんわかりません）
をされている気がします。
つまりＨＳＰだからといって他人に過剰に配慮した人間関係を築かれているというわけではないような・・

自分が自分がという自意識過剰で、人格が成熟することがなかなかできないタイプゆえに
悩む方が多いのかなと思いました。

114 ：優しい名無しさん：04/08/01 11:14 ID:ni83lNlh

>>106
気持ちはわかりますが、個人的にはそういう反応が、
尚更こういう場(?)への偏見につながると思います。
>>78
>>80
のような反応も仕方がないと思いますし、
そっち側(多数派?)に軌道修正を求めたりするのもお門違いかな…と思います。

僕は当事者としてROMしていましたが、
自己正当化＆傷の舐めあいとして気持ち悪く見られても仕方がないし、その指摘に過剰反応するのは、色々な意味で良くないと思います。

慎重に言葉を選んだつもりですが、106さんに敵意はありませんので。

115 ：114：04/08/01 11:20 ID:ni83lNlh

補足
例えば…例えばですよ。
「顔は悪いけど性格はいいんです」とか言って、
それを訴えかけてくる人達とかも気持ち悪いでしょ。

116 ：優しい名無しさん：04/08/01 11:25 ID:/c1/VS2Q

ネット上によく居るのは、
『顔はいいんだけど（何かの問題）』って人ね。

117 ：優しい名無しさん：04/08/01 11:32 ID:ni83lNlh

根本的な解決策にはなり得ませんが、
僕の場合は、自然観察で神経を休めます。
自然の中なら、どんな膨大な情報量が襲ってきても、
それらは自然の織り成す情報で、苦痛はありません。

近くに自然がなければ大きめの公園とかでもいいかも。
ただ、人が少ない場所の方がいい。

118 ：優しい名無しさん：04/08/01 11:42 ID:ni83lNlh

もひとつ。
本能的に知らないうちに「性善説」を前提にしてないですか？
まあ、止めましょうって言ってもなかなか止められないんですが、
「それはちょっとどうか」と自分で認識しておくだけでも違うかも知れません。

119 ：優しい名無しさん：04/08/01 17:24 ID:vHp8JfuA

>>113
そのＨＳＰを公言してる人、自分がＨＳＰだと勘違いしてるんだけだよ。

120 ：優しい名無しさん：04/08/01 17:30 ID:/c1/VS2Q

HSPなんてものがそもそも存在しないのだから、
カンチガイも糞もない。

居るのはただ、時に敏感だったり、内気だったり、
苦手な事があったり、時に鈍感だったりもする、
個人だけ。
十人十色の個人だけ。

121 ：優しい名無しさん：04/08/01 20:08 ID:CjbhSuDB

35になってこの症状に気付くなんて・・

122 ：優しい名無しさん：04/08/01 21:06 ID:/c1/VS2Q

「性格の特徴」の話なのに「症状」と受け取る奴が出てくる。ｗ

123 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/01 21:13 ID:IG9OSOar

>106さん
このスレを応援してくれる気持ち、よく分かりました。ありがとう。

＞108さん
アイデアをありがとう。
今、私は私の知ってるHSPの知識とテレビで取り上げて欲しいという気持ちを
売り込んでいます。話が進んでいくと使えるかもしれませんね。

＞109＞110
内気さ、これは他者の視点でのHSPの評価でしょう、
受け入れられなかったり、批判されたりするのが恐いため、発言力が弱く、
存在感も他者から見れば弱いのでしょう。
他者からではなく、自分からしてみれば、自分が傷つく危険を減らすための当然の手段であり
当たり前のことなのです。

124 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/01 21:30 ID:IG9OSOar

＞113
実際にその人の本音を聞かないとなんとも分かりません。

＞106＞114
HSPにはHSPの土俵があり、非HSPには非HSPの土俵がある。
HSPがすべきことはHSPの土俵で精一杯生きること。
他の土俵の人間の言うことには目もくれず。

と、論理的に分かっていても、
論理とは独立した感受性の鋭さで
HSPは他者の意見を気にしてしまう。ということでしょう。

125 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/01 21:38 ID:IG9OSOar

＞117＞118
アイデアをありがとうｗ

＞121
この概念はとても新しいものです。
「まさに自分のことだ！」と潜在的HSPに広く知ってもらいたいのです。
だから、私は私なりにがんばってますｗ

126 ：優しい名無しさん：04/08/01 22:20 ID:9EvFWjIy

誰だって人の意見には傷付いたりしてると思います。
どうして、自分達だけが、異様だと思うのか？？？
感受性が鋭い、いい事だけど、自己診断でそうだと言い切れる神経にはなはだ疑問。
あなた達はきっと敏感な心をしています。それでいいです、そうゆう事にしておこう。
ただ、「私ってB型だから」「私って欝だから」って事ある毎に言う人たちと近いものを感じました。

127 ：優しい名無しさん：04/08/01 23:08 ID:HLowAARM

非HSPの方の意見が多いですね。どうせ相手が傷つくのを見て、その反応を見て
ほくそえんでるんでしょうね。非HSP用にできた住みよい社会ですもんね。
本当に成熟した大人や社会構造なら精神的な弱者もきちんと受け入れられるはず。
外見だけ先進国でも中身は全然。だから自殺率も先進国の中では異常に高い数値。
異端な者、弱者を”積極的に”排除する、苛める、罵る、蔑むのがあたりまえのクソ社会。
ＨＳＰって「言う」だけでもそんなに悪いのか？排除するのか？
一個人が吼えてても仕方ないですが、ほんと非情な社会構造ですね。

128 ：優しい名無しさん：04/08/01 23:17 ID:ThyZktxG

同じHSPでも反対意見にはwつきで返す1さんの姿勢には疑問です
HSPの皆さん、お仲間が増えて嬉しい気持ちはわかりますが冷静になりましょう

129 ：102：04/08/02 00:39 ID:dZpN7+hN

ありがとうwizard さん
ちなみに今の僕がセント　ジョーンズワート　ハーブ　サプリ　
を飲んだら少しは鈍感に・・・そして精神的に楽になれるのでしょうか？

130 ：優しい名無しさん：04/08/02 01:17 ID:Kig/Tvf2

要は打たれ強くなればいいんじゃないかな
どうしたら打たれ強くなるか調べてみるね。

131 ：102：04/08/02 01:52 ID:lA8ebfOT

130さんありがとう…
確かに打たれ弱いです。あいての些細な言動や行動をﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに受けとめてすぐへこみます
彼女ほしくて頑張ろうとしてもこっちに興味なさそうな態度や言動(実際まわりからはそんな事ないと言われるが)を感じ取ってしまうと
すぐに嫌われてるとかやはり無理だとか思ってそこで終了してしまいます
元カノはそういう自分と似ていてすごく幸せだったし頑張れたんですが振られた今はもうすべてがいやで何をしても
思い出し今まで以上にまわりに敏感になってしまいました。二ヵ月たつのに忘れられないのも
まわりには変に思われそうで一人苦しんでいます

132 ：優しい名無しさん：04/08/02 01:56 ID:nSdH318s

>>3のテストで２８個当てはまってしまったんですが
どうすればいいですか？ｗ

133 ：優しい名無しさん：04/08/02 02:41 ID:ODnO9TWo

他人の気分に敏感で他人の気分にめちゃくちゃ左右される。
カフェインはおろか、アルコールや虫刺され、騒音、あらゆる刺激物に弱い。
空想大好き。
乗り物の中で眠れない。
とにかくストレスに弱い。
仕事、人間関係、空腹、睡眠不足……

だから子供の頃からよく「変わってる」と言われたケド、
HSPというカテゴリーに分類されるのかと思うと複雑なキブン……
思春期は変わってるから友だちできなくて悩んだけど、
子供の頃は内気じゃなかたし、社交性も社会に出てからついたよ。
今の職業はホステスだよ。
ただ単に刺激やストレスに極端に弱い性格なのかなぁ？？
疲れからストレス感じやすくなってるとか…。
HSPだとわかっても何も変わらないのでどうでもいい気分。

134 ：優しい名無しさん：04/08/02 02:42 ID:u2eWNtwJ

わたしはこのスレのテストに大分当てはまります。
そういう自分に気付いて受け入れてからは大分楽になりました。
自分の特徴を知ればだんだんと色々な事への対応が
上手になってくると思います。

私は割と自分を素直に出すようにしています。
他人と付き合うに際して相手の事を全く考えない人は
ほとんど居ないと思います。
だんだんと自分の特徴を知ってもらうと、辛くなる状況は
減ります。
それでも辛いことは起こります。
そういうときは抱え込まず、信頼している人に話します。
自分ではない人の視点からの考えを素直に聞きます。
「気にするな」の一言で片付けられそうになっても
「私はこういう点がこういう風に気になる」と述べて
それに対する意見を求めます。
クヨクヨしてきてしまったら、なるべく他人に言われた
「気にしない」方向の思考を思い出します。
上手くいかないこともあるけれど、楽になることもあります。
慣れることができないのか、同じようなことでクヨクヨします。
でも、それをまた話します。
「前もそうだったけど、大丈夫だったじゃないか」と
他人に言ってもらうと少し楽になります。

135 ：126：04/08/02 12:59 ID:u4AVFfyq

>>127
「ちなみに私は1さんの提している項目で14個当てはまりました。
　正しく言えば、当てはまっていない気もするけど当てはまっている気もします」

必要ないと思い省略した文です。
全て言及しなければ、感じ取れなかったですか？
反対意見は全て荒らし扱いするのがHSPの方々なんですか？
傷付く人を見てほくそ笑む？
精神的な弱者を受け入れる？？
「精神的な弱者」って一体なんなんですか？
「強者」っていうのもいると思ってるのですか？自分以外の人の心の中がわかるのですか？心が鋭いから？
なんだか底が見えた気がします。

136 ：優しい名無しさん：04/08/02 14:17 ID:a0jQC8J2

ささいなことでもすぐに怒りが頂点になるけど、、、
こんな私はお呼びじゃないですね、はい、すいません。

137 ：優しい名無しさん：04/08/02 16:57 ID:G8KDrUNY

>>131
２ヶ月なんてまだまだですよ。本当に好きだったらなおのこと、そんな簡単に忘れられるものじゃないと思います。
私の周りの話ですが、逆にあんなに好きって言ってた人が、失恋しても、直ぐに忘れて次の人・・・って
やってる方が、軽いよねって感じに言われています。２ヶ月で変に思われることはないし、思う方がおかしいから
気にすることないですよ。
失恋は、自殺したり、別れ話で殺したり、命がけの人もいますからね。
私は失恋のトラウマで１０年以上忘れられないし、今でも恋愛が近づいてくると怖くなります。
友達は、失恋で過食症になり病院に通っています。

138 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/02 18:16 ID:TPrzqTvo

HSPであっても、非HSPの立場からしかものを言えない人もいる。
長い間、非HSPの土俵で生きてきて、
ある日、HSPという概念を知っても、
今までずっと非HSPの視点でものを見ていたので、
その癖がすぐには抜けない。

その人に言いたい。

自分の本音がまず一番。
自分の本音が世間に受け入れられるかは二番目だ。

自分の本音が受け入れられる社会、つまりは
HSPの土俵で生きてください。ということです。

一番と二番が逆になって、
まず世間に受け入れられようとする。
そのために世間の顔色をうかがいながら
自分の意見を世間の都合の言いように作り変える、
となっては駄目なのです。

139 ：優しい名無しさん：04/08/02 18:21 ID:dmu+aP0i

結局、図々しくなれっていう勧めなのね。

140 ：優しい名無しさん：04/08/02 18:28 ID:+HPiIelv

>>135
精神的に打たれ強い人、ストレスに強い人、甘えがない人＝強者と解釈

141 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/02 18:35 ID:TPrzqTvo

＞102
SJW　試してみる価値はあると思いますよ。私には効果がありました。
他の薬飲んでる場合は、医者と相談が必要になります。
まぁ、サプリですので、過度の期待はしないほうがいいかと。

＞130
報告待ってますｗ

＞134
本音を信頼できる誰かに伝えると楽になれますよねｗ

＞136
怒り。私もささいなことですぐいらいらしてました。
それは、非HSPの土俵の上にいたときです。
感受性の鈍い他人の言動と感受性の鋭い私、
両者のギャップが私を動揺もさせましたし、いらいらもさせました。

しかし、それを爆発させることは出来ませんでした。
HSPの自分が非HSPの土俵で何を主張しようが、
受け入れられるはずがないと思っていたからです。
ただただ、ストレスを溜め込むだけでした。

142 ：優しい名無しさん：04/08/02 18:40 ID:dmu+aP0i

何のかんの言って、結局繊細さとは逆方向へ行く事を勧めてないかい？

143 ：優しい名無しさん：04/08/02 19:37 ID:076zR3SH

で、HSPは直せるものなのかどうなのか、そこが知りたい。
最近は人のつまらない話の愛想笑いさえも苦痛になってきた・・・

144 ：優しい名無しさん：04/08/02 21:05 ID:zfpZZmxp

かなり多くの項目が当てはまりましたけど、１の言っている事には
違和感を感じる。
本を読んだすぐ後は「自分だけじゃない」とほっとしたところがあったけれど、
よくよく考えてみると逆差別になりかねない内容だな、と。
少数派ならではの特殊性等は、それを意識した時、ともすれば
選民意識に繋がると思うから。

１の発言の中には、そういう意識が感じられるのは私だけだろうか。
１はメディアを通して何を主張するつもりですか？
「こういう人間もいるんだ。理解しろ」と言ったところで、受け入れる
土壌は今の日本にはないと思う。
少しずつ、まずは自分の周りの人間に浸透させることの方が
重要ではないですか。

それから、このスレはHSPのはけ口として立てたんですか？
パート１はROMれないので流れが分からない。

145 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/02 23:13 ID:TPrzqTvo

>142
HSPが非HSPの土俵にいると、強い敏感さ、繊細さがマイナスの方向に
出てしまうので、
HSPは非HSPの土俵から降りて、HSPの土俵に上がったほうがいい
と薦めているのです。

HSPの土俵とは私が定義づけるものではなく、
HSP本人が、自分の本音を出し、その本音を受け入れてくれる場所のことを指します。

＞143
ですので、HSPを治すというよりは、
HSPがHSPのままでいいと感じられるような、
自分の土俵を自分で見つけて欲しいのです。

（SJWサプリは多少鈍さを手にいれられますが、完璧ではありません。
SJWを飲むと同時にストレスの少ない環境を自分で作る、
つまり、非HSPの土俵ではない、自分の土俵を確立することが重要です）

146 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/02 23:25 ID:TPrzqTvo

>144
私はただ、HSPという概念を紹介しているだけです。
テレビでもただ、紹介するだけのつもりです。

紹介されたHSPという概念を世間や個人がどうするかは
世間や、個人が決めることです。
私にはわかりません。
私はただ、HSPという新しい概念を紹介しているだけです。
何かを主張したいなどはありません。

私が、毎日HSPに関して思うところを書き綴っているのは
私が思っていることをただ書き綴っているだけであり、
読んでいる人には、自分に役に立つ、自分に有益、など
自分に当てはまるところを抜き取っていって欲しいというだけの話です。

147 ：優しい名無しさん：04/08/03 00:58 ID:a5qA8QrX

HSPの土俵ってどんなん？
世間と隔絶されたHSPだけのコロニーを作る？
ヤマギシみたいに？
トシが居たなんとかいうとこみたいに？

148 ：102：04/08/03 01:27 ID:r5bgxzpB

wizardさんはどんな状態からどういう風に好転したんでしょうか？
とりあえずｻﾄｳ製薬の買ってきてみました。
効き目は何週間かして出るものなのでしょうか？質問ばかりですいません。
今日も元カノの事ばかり考えてつらい一日でした…新しい人いるのに
戻りたいとか自分のしたひどい事や相手のいいところ楽しくて幸せだった思い出がﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸしてつらかったです
ウツも併発してるんですかね？

149 ：優しい名無しさん：04/08/03 01:30 ID:a5qA8QrX

つらい事があって落ちこんでるのを
何でもかんでも『ウツ』とか言うなっつーの。
本当の鬱病に対する理解も無くなるわ、
人間らしい感情の動きが病気扱いだわ、
ロクなもんじゃねーわ。

150 ：102：04/08/03 02:20 ID:r5bgxzpB

すいませんでした。
ウツと言うものを知らないのに軽々しく発言してしまいました。申し訳ないです

151 ：優しい名無しさん：04/08/03 02:28 ID:XGBJqiF3

私も該当者だけど、そうそう、
「あたしHSPだから～繊細だから～傷付きやすいの～
　でも直感力が鋭くてオマイラには気付かないものも見えるんだよw　プッ」
というふうにはなりたくありません。
だからHSPという概念が仮に有名になったとして、どうなるのか……
心配です。

152 ：優しい名無しさん：04/08/03 02:35 ID:XGBJqiF3

この説って実験などの裏付けないから説得力ないんだよね。

「ひとより敏感」って
「背が高い」などと同じ肉体的特徴で
「鬱になりやすい遺伝子」と同じようなものかなぁと思っていたから。
鬱になりやすく、ストレスに弱い遺伝子があるって、前に記事で読んだから。

153 ：優しい名無しさん：04/08/03 02:45 ID:a5qA8QrX

ていうか

　敏感　　　　　　　　　　　　　　　鈍感
----+-----+-----+-----+-----+-----+-----+----

って感じだとして、
どこから含むの？

154 ：優しい名無しさん：04/08/03 02:45 ID:MDVDKgR+

１７こあてはまりました・・・

おれも含めて人間の汚いところが大嫌いなんだけど
どうしたら破滅的な考え方をやめられますか？

155 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/03 02:48 ID:U4eJ26ux

>102
SJWスレです。↓
詳しく書いてあるのでどうぞ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088856798

＞147
HSPの土俵とは私が定義づけるものではなく、
HSP本人が、自分の本音を出し、その本音を受け入れてくれる場所のことを指します。

156 ：優しい名無しさん：04/08/03 03:03 ID:9GvZ33Nd

>>1
どうして肯定的な意見にしかレスしないの？

157 ：147：04/08/03 03:09 ID:a5qA8QrX

>>155
そんなところがあり得るなら、あなたの提案には意味があるかもしれないけれど、
その土俵というのが夢物語で具体的なビジョンすら存在しないなら、
HSPなどというワクを作ってわざわざ人を十把一からげにする事に、
何の意味があるのかな？

158 ：優しい名無しさん：04/08/03 03:13 ID:zf187fSJ

他人の咳払いが気になって気になって鬱になったりするのもここのスレに当てはまるかな？
まだ読んでない方はこっち↓のスレも読んでみてください。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048210613/l50

159 ：優しい名無しさん：04/08/03 03:22 ID:kk24wZQl

診断結果がHSPとnon-HSPの中間地点である12個の俺はどうしたらいいんだ？要は間を取れとw

160 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/03 13:35 ID:U4eJ26ux

>156
このスレがHSPを紹介するだけのスレだからです。
紹介されたHSPという概念や私の見解を受け手がどう思おうとそれは
個人の自由だからです。

＞157
更に、私のいうHSPの土俵とは

「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は伸ばしていく）
もちろん短時間で達成できることではありませんが。」

ということです。

＞158
かぶることが多いと思うので、
そちらのスレにこのスレを宣伝しちゃいましたｗ

＞159
「どの心理テストも、実際の生活の中での経験よりは不
正確です。たとえ「はい」がひとつかふたつしかなくても、その度合いが
極端に強ければ、そんなあなたもHSPかもしれません。」
↑をどうぞ参考にしてください。

161 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/03 13:57 ID:U4eJ26ux

＞154
SJWと

非HSPの土俵から降りて
感受性の鋭さがプラスに働くHSPの土俵に上がることをお勧めします。

162 ：優しい名無しさん：04/08/03 18:54 ID:85aeoPny

HSPってどうやって判断するんですか？
私はロールシャッハとか受けたけど、感受性強いとは言われませんでした
もし強かったら言われるはずですよね
こんな私はHSPではないですかね？

163 ：優しい名無しさん：04/08/03 18:56 ID:a5qA8QrX

>>162
いちおー>>3のチェックらすぃよ。

164 ：162：04/08/03 19:00 ID:85aeoPny

13個でした

165 ：ｷ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ﾓ：04/08/03 19:03 ID:GNscQaCS

>>3
全部当てはまりますた（;´;Д;⊂）
今大学四年なんですが、来年から社会人としてやっていけるか不安でつ

166 ：優しい名無しさん：04/08/03 19:37 ID:zukVmCGJ

ということは、自分でHSPかなと判断しても
それを認知してもらう段階で、HSPそのものには
具体的な治療法のようなものはまだ無いということですか？
それと、3のチェックはHSP以外には有り得ない症状と
断言できるのでしょうか？

167 ：優しい名無しさん：04/08/03 19:38 ID:a5qA8QrX

治療っていうような対象じゃあない。
ただ単に「繊細な人」という区分けをしているだけ。

168 ：優しい名無しさん：04/08/03 22:05 ID:L8quCYfJ

いくつかのナルシスティックな質問が気になる。
全部当てはまる香具師っていったい….。

169 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/03 22:44 ID:U4eJ26ux

>165
SJWと

「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は伸ばしていく）
もちろん短時間で達成できることではありませんが。」
を薦めます。

HSPと非HSPの割合が逆転することはありえないだろう。
HSPが80～85％、非HSPが15～20％、になることはありえないだろう。
周りが変わることは期待しない。
自分が変わればいい。
非HSPの土俵から下り、自分の本音、自分の気質が通じるHSPの土俵へ上がろう。

170 ：優しい名無しさん：04/08/03 23:07 ID:bZ7njUEZ

>>160
>
>>156
>このスレがHSPを紹介するだけのスレだからです。
>紹介されたHSPという概念や私の見解を受け手がどう思おうとそれは
>個人の自由だからです。
>

すごく自分勝手な論理ですね

171 ：優しい名無しさん：04/08/03 23:08 ID:Vdj6jxJF

　　　つもった雪

　　　上の雪
　　　さむかろな。
　　　つめたい月がさしていて。

　　　下の雪
　　　重かろな。
　　　何百人ものせていて。

　　　中の雪
　　　さみしかろな。
　　　空も地面（じべた）もみえないで。

172 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/03 23:29 ID:U4eJ26ux

>171
いい詩ですね～。私は好きですｗ

173 ：優しい名無しさん：04/08/04 01:36 ID:5DrvUMb/

なぜｗが付く

174 ：優しい名無しさん：04/08/04 07:25 ID:+PFNgzBm

HSPというカテゴリーなんてどうでもいいから
わたしは「どうしたら打たれ強く」なるかを知りたいです。
まわりを変えるより、自分を変えたい。

175 ：優しい名無しさん：04/08/04 10:29 ID:iHyEhMP3

>172さん
…。
この詩は「みんな同じように苦しいの！」って詩じゃないんですか…？
私はそう読みましたけど。171さん違いましたかね？

>174さん
「傷付いた」っていうのはファーストインプレッションですよね。
言葉を真摯に真剣に深い所まで受けとめれば、「傷付いた」では終わらなくなると思う。
傷つけようとする言動で傷付くのは他の人でも同じであって、
そうでないことにも動揺してしまうのが問題なのですから。
例えばの話。
叱咤されてへこむのはいいんですが、叱られたならそれなりの理由があるわけであって、
その理由に付いて本当に考えれば対人が怖くなる事は防げると思うんです。
感じるというのは反応ですから防げない。
反応自体を無くそうとするのではなく、自分でそれをフォローするためにもう一度考えてみる。
「よく、相手の言動について考える事。最初感じた事で終わらせずに。」
と私は考えたのですが…ひょっとしたら違うかも。あくまでも私の実践論ですのでどうかわかりません。

176 ：優しい名無しさん：04/08/04 12:10 ID:y8ofgx1P

ＨＳＰで趣味が絵な人～！　(･∀･)ノ

私はすごく変な怖い、いわゆるキモイ絵をかきます。
自分では、頭の中の好きな世界を具体化させて満足なんだけど
まわりの反応がこわいから、絵を描くのも罪悪感あるという
最悪な状態です。
せめて趣味だけは・・・な心境です。

177 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/04 23:36 ID:EuECTjRL

>174さん
SJWと
感受性の鋭さのマイナス要素を減らし、プラス要素を増やすと言う意味で、
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は伸ばしていく）
もちろん短時間で達成できることではありませんが。」
を薦めます。

＞175さん
詩に関して、私はちょっと人とずれているのかもしれませんねｗ
それから、実践論を書いてくれてありがとうございましたｗ
その気持ちがうれしいです。

＞176さん
残念ですが、私は絵が趣味ではありません。

176さんの絵が非HSPには受け入れられなくても、
自分の正直な気持ちで書いた絵が
いつか、誰かに受け入れられることを祈っています。

178 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/05 03:10 ID:2IiFlW4F

私は、ささいなことですぐ動揺する代わりに
ささいなことですぐ感動し、大喜びします。

周りは大して喜んだり、感動してないのに、
私だけ喜んだり、感動に打ち震えている。
ということがしばしばあります。

179 ：優しい名無しさん：04/08/05 03:17 ID:lwI2gyLi

中学の同窓会の通知が来たから、数年会ってなかった
幼馴染みの友達（幼稚園～中学まで一緒）も行くんだったら
一緒に行こうかな～って思って何気なく電話して、
「○○中学の同窓会行く？」って聞いたんだけど返事は
「同窓会？その日仕事だ～・・・っていうか最近会ってないのになんで急に？（苦笑）」
って言われた・・・その上「行けたとしても○○（別のクラスだった子）達と行くことになるかなぁ」
とまで・・・幼稚園から中学までずっと仲が良かっただけにショックだった・・・
高校時代、近所のコンビニで偶然会った時も「久しぶり～！今度遊ぼう！」
って言ってくれていい感じだったのに年月経つと変わっちゃうんだな～って
その子の家の前通るたびに電話のこと思い出して暗い気分になる。
その子のおばさんとはよく道で会って挨拶するんだけど。
友達少ないからショック・・・

180 ：優しい名無しさん：04/08/05 03:21 ID:oil8LrE5

>>178
感動のポイントが違うだけじゃない？

『自分は繊細だ』と思う代わりに、他人の繊細さに気づいてあげられないとしたら、
悲しいと思う。

繊細な気遣いで他人をいたわる事ができるなら、おそらく自分の繊細さで困る事は少ないんじゃないでしょうか。
だけど、自分の痛みにばかり気をとられて、他人をいたわれないとしたら、
他人も、いたわってくれない気がします。

181 ：１７９：04/08/05 03:22 ID:lwI2gyLi

つづき
別の友達は「そういう子だったんだから深く考えなくていいんじゃない？」
っていうけど未だに傷ついて深く悩んでしまいます・・・
どうしたらいいんでしょう（泣

182 ：優しい名無しさん：04/08/05 03:25 ID:oil8LrE5

>>181

悲しい時には、ぬるいお風呂にゆったり入って、
やーらかい布団で、ゆっくり眠るのがいいですよ。
悲しい曲を聴きながら、気が済むまで泣くのもいいと思います。

183 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/05 03:35 ID:2IiFlW4F

HSPという概念は
劣っているとか優れているとかいうのではありません。

「ただ、他の人よりも感受性が鋭い人もいる」
という、優劣とは関係のない、中立の立場に立った概念です。

これを前提にすると、>>1に書かれてある「HSPは特別な資質を持った人」
という文章がおかしくなりますが、
これは、今まで自分で自分のことを駄目な人間だと思っていた人たちを
励ますための文章です。

本来は中立の立場にある概念です。

184 ：１７９：04/08/05 03:46 ID:lwI2gyLi

>>181
ありがとうございます（泣

185 ：優しい名無しさん：04/08/05 06:55 ID:GHQb9ihX

http://www.rak3.jp/home/user/hidi/
鬱、ＰＤの日々の日記
カウンセリング、診察、こころの日記

186 ：優しい名無しさん：04/08/05 07:11 ID:1gA3J+D0

HSP とは、産まれた時からもっているものなのでしょうか？
自分は虐待をずっと赤ちゃんときからされ、学校でいじめられぬかれ
一人で地獄の毎日を、自分だけで考えなくては生きていけなく
今、この様な性格になってると思っています。
でも、普通に生きていくのも普通に出来ない..苦しい..
HSPは、カウンセラーに相談した方が良いですか？

187 ：優しい名無しさん：04/08/05 07:18 ID:CyLRpbv/

>>1さんがＨＳＰは素敵だと主張するのもわかるよ。
ただ、感性が敏感なだけなんだよ！って感じですよね。

例えばある映画で感動するとその事で胸がいっぱいなってしまって
他の事は道端に落ちてる石ころくらいの
重要性になってしまったりします。
非ＨＳＰにとっちゃ迷惑な話ですが、
その感動を我慢すると、
イライラしたり、変なモヤモヤがたまるわけですよ。
そして自分は認めてもらえないという感情に
襲われ鬱になり、ひきこもる・・・・とか。
おおげさだけど。

188 ：優しい名無しさん：04/08/05 07:21 ID:oil8LrE5

ほーら、壁を作る人達が・・。ｸｽｸｽ。ニンゲンって、素敵だね。

189 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/05 23:39 ID:2IiFlW4F

>179
非HSPとHSPのギャップはいろんな形であらわれます。
自分の土俵を築いて、その上で生きていくということを薦めます。

＞182
アイデアをありがとうw

＞186
HSPの度合いは　生まれつきの資質×親の庇護を得られなかった程度
によって形成されます。

つまるところ、
自分で自分の親になって、自分を庇護すれば問題は薄らぐのです。
なので、私は
「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は伸ばしていく）
もちろん短時間で達成できることではありませんが。」
を薦めます。

＋SJWもです。

それとアーロン博士はHSPはカウンセリングを受けるべきだといっています。
自分の本音を信頼できる相手に包み隠さず伝えて、それを受け入れられること
を定期的に行っていくべきだといっています。

190 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/05 23:42 ID:2IiFlW4F

＞187
そのとおりです。
なのでHSPは素の自分を正直に出し、その素の自分を受け入れられる場所を
見つけるなり、自分で創るなりして自分の土俵を確立すべきだと思います。

191 ：優しい名無しさん：04/08/05 23:46 ID:4yyQdRZR

1は自分以外のアドバイザーにはwをつけるのが好感が持てない

192 ：優しい名無しさん：04/08/05 23:53 ID:Y1T5Mj2M

カウンセリングを受けるのはいいけど、カウンセラーがＨＳＰのことを理解してくれる人か、
ＨＳＰの人じゃないと、傷つくことを言われるかも。
例えば、私の場合は、小さいときの虐待やトラウマを勇気をふりしぼって話したら、
カウンセラーに「あなたって不幸な方ですね」って言われてショックを受けました。
他人に不幸と言われるとぐさっとくるもんです。それで鬱状態になりました。
カウンセリングは密室で、長時間１対１で話すから、影響力も大です。
気をつけて選んだ方がいいかも。

193 ：優しい名無しさん：04/08/06 00:27 ID:IG8AIO/1

[ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへ]
この本持ってます。枕元で何度読んだことか・・・。
>>1
が書いてることもすべて書いてありました。

194 ：優しい名無しさん：04/08/06 00:30 ID:fMvChIAu

１の気に入らないところ。

・どれもこれも主観のみ。客観性皆無。
・自分語りばかり。
・人を見下しているような文体。（HSPらしからぬ配慮に欠けた「ｗ」等）
・カウンセラー気取り。
・「非」の書き込みにはまともにレスしない。

余談。
・機種依存文字を使い続けている。（いい加減気づけよｺﾞﾙｧ）

メディアに出たいなら、本場でちゃんとお勉強してからにしてくれ。
素人が何寝言いってんだ、なレベルで説得力にかける。
今のレベルで語られてら迷惑だろ。

最後に。
２ちゃんは布教活動に向いてないと思われ。
それから、SJW結構長く飲んでみたが効かない。

195 ：優しい名無しさん：04/08/06 00:39 ID:bCS1wutc

>>194
>１の気に入らないところ。
・どれもこれも主観のみ。客観性皆無。
・自分語りばかり。
・人を見下しているような文体。（HSPらしからぬ配慮に欠けた「ｗ」等）
・カウンセラー気取り。
・「非」の書き込みにはまともにレスしない。

全て同意。
HSPだからと言ってみんな盲目になってない？と心配です。

196 ：186 ：04/08/06 05:28 ID:qzLAgx0j

>>189
レスありがとうございます。
自分で自分の親になる..難しいですね..。
私は近くに実の親が居ながらも、甘える事が出来ませんでした
ただ、普通の温もりが欲しかったです。今も辛い日々は続いています。
でも、私の事は本当に理解出来る人が居ないんです..親はもちろん、
親戚、兄弟、友達..心を開いて本音を話ても、攻められけなされます。

>>192
レスありがとうございます。
カウンセラーだから、心を開ける存在..という訳では無いんですね。

197 ：優しい名無しさん：04/08/06 18:57 ID:LDn+K1S3

1の「ｗ」って「（笑）」的な意味のつもりなのかなあ。
意味が違うってことに気がついてないとしか思えないんだけど。

198 ：優しい名無しさん：04/08/06 21:23 ID:fjSfVbi9

それを言うならヽ(´ー｀)ノとか(´▽｀)とか？

199 ：優しい名無しさん：04/08/06 21:58 ID:FcZ5056x

スタートレックのバルカン人をイメージして、真似してみれ。

・論理的思考を重んじ、物事を冷静に判断する。
・（自分の）生々しい感情を表面化しない。（相手の）感情的表現を真に受けない。
・無闇に（物事への）熱中したり陶酔せず、激しい刺激を避ける。

要するに、ＨＳＰって相手に対する共感力が高すぎるんだよ。
だから意識的にフィルタを掛けて、刺激を薄めるんだ。
或いは、揺り動かされる意識に翻弄される前に、論理的思考にすり替えて気を紛らし、
感情の暴走に飲み込まれないようにするんだ。

簡単には行かないけど、対処方としてはコレが一番実用的だと思うよ。

200 ：優しい名無しさん：04/08/06 22:57 ID:qzLAgx0j

喧嘩した姉妹が、私の親友に私の悪口ある事無い事話て
親友だったのに、メールひとつ連絡が無くなってしまった..
私の親友は、関係無いのに..許せない。
殺してやりたい..毎日、毎日、ぬぐいさろうとしても親友を失った悲しさから
思い出してしまいます。
人に相談しても、「そんなの忘れてしまえ！」「根に持たないよ、普通」しか言わないし..憎悪が増して苦しい

201 ：優しい名無しさん：04/08/06 23:14 ID:BFHYj0tp

現代社会ではＨＳＰの行き着く先は心の病しかないよ…ほんと疲れる…周囲は大ざっぱでテキトーに生きてるし、余計に神経使ってしまうし…鈍くなる薬でも飲まなきゃやってらんなくなってくる。それももう限界って感じ

202 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/07 00:03 ID:vY3BoSma

>>192
おっしゃるとおりです。
私は>>56にも書きましたがHSPに関する知識をもっている医者はマレです。
カウンセリングを受ける際には気をつけなければいけませんね。

＞193
そのとおりです。
私の書いていることは、アーロン博士が書いていることです。

＞199
実用的なアイデアをありがとう。

＞200
感受性の鋭さのマイナス面が強く出ているようですね。
自分のHSPとしての土俵を築き、その上で
自分の性質のプラス面を出していけることを祈ってます。
自分の本音を継続して受け入れてくれる場所を見つけられる
もしくは、創れることを祈ってます。

＞201
HSPは自分でストレスの少ない環境(HSPの土俵）を創るのも重要ですが、
私は、SJWで救われたところがかなりあります。
自分に合った、薬、サプリを見つけられるといいですよね。

203 ：優しい名無しさん：04/08/07 00:14 ID:20hpF6lj

私は他のHSPには共感するのに1のレスを読むとイライラします

204 ：優しい名無しさん：04/08/07 00:16 ID:sH1Pop8w

漏れの「ＰＨＳ」は調子がいいが・・・

205 ：不眠症：04/08/07 00:33 ID:ZqUP85/o

>>197
女子高校生などが多用する「ｗ」は「ハート」に見立てていると
ドコかのサイトで読んだ事があるのですが本当の意味があるなら
是非自分にも教えてください。

206 ：優しい名無しさん：04/08/07 00:33 ID:uZwz4C2D

>>203
同意。

次スレは

【wizard】ささいなことにもすぐに動揺してしまう私へ【専用】

ってことで。

207 ：優しい名無しさん：04/08/07 00:34 ID:Qw180C47

全部当てはまるな・・・HSPなんだ、おれ。
病気ひとつしたことがないのが自慢だったのに、実はずっと病気だったとは・・・。
でも、まあ参考になります。

208 ：優しい名無しさん：04/08/07 00:38 ID:tLK5IF3n

だから病気じゃないってば。
病んでるのは>>1

209 ：優しい名無しさん：04/08/07 01:08 ID:daU7+XsL

>>197
（ｗ）って別に悪いイメージ無いんだが。漏れの中では（笑）よりやや軽めという印象。

210 ：優しい名無しさん：04/08/07 01:13 ID:tLK5IF3n

使う文脈によるじゃん。

211 ：優しい名無しさん：04/08/07 01:43 ID:HADRAL9V

一緒にその場にいるひとが
その瞬間瞬間に求めていることがわかってしまいます。
（その内どれだけが私の勘違いかはわかりませんが)
かといってその｢求めていること｣全てを満たすように反応していては
身がもちません。
だから｢求めていること｣全てに反応せず、
時には切り捨てていかないと
この世ではやっていけないようです。
ところがこの｢切り捨て｣をいざやると
大変な罪悪感にとらわれます。
｢切り捨て｣た時に相手が苦しんだり失敗したりするのを見たときなど最悪です。
あの時｢切り捨て｣なければ相手が苦しまずにすんだかと思うと。

鈍感にはなれそうもないので、
生き抜くために残酷にならざるを得ないのでしょうか…。

長文すいません。

212 ：優しい名無しさん：04/08/07 01:58 ID:toKVPFxE

周りの人の欲求をすべて満たしていたら自己というﾓﾉが無くなってしまいますよ
そういう時期が私にあったのですが感情さえ無くなってしまった
辛いのに泣けなかったり物事が喜べなかったり気分が塞いで牢獄にいるかのような生き方をしてました

213 ：211：04/08/07 02:30 ID:HADRAL9V

>>212
まさにそんな感じです。

長年自分の幸せを無視し続けたためか
私の人生って何？私は何が好きなの？何をしたいの？って
いまさら自分に問いかけても答えが返ってこなくなってしまいました
生身の感覚を取り戻したいものです…。

214 ：優しい名無しさん：04/08/07 05:40 ID:TeDdK7wP

ルーランを飲んだら、すこし鈍感になれましたよ。
脳が働きすぎるのを抑えるといった感じで。
そのかわり、感情やひらめきが乏しくなって人とあまり話が弾まなくなってしまった。
薬はバランスをとるのが難しいですね。

215 ：優しい名無しさん：04/08/07 08:51 ID:Zwgb0UP8

効いているのかないのかわからないSJW。
ま、飲み始めて1週間なんですが。

自分の場合は鈍感ささえ手に入れることができれば
すっごくラクになれるのにな～。
数時間前の嫌なことならまだしも、時として数年前に起こった
嫌なことがよみがえってきて、ムカついてしまうことがあります。
それに街で通りすがりの人に無意識に身構えている自分自身を
発見したりと。
病院には行った事ないんですが、やはり病院で薬を処方してもらった方が
いいのでしょうか？
できれば市販の薬（海外の薬でも可）で自分の感情をごまかしていきたいです。

216 ：優しい名無しさん：04/08/07 09:04 ID:iIAdKaBB

>>206　不可。
スレタイにコテ名が入ってると削除対象です。
「専用」も、利用者を制限するものとして認められません。

自分の気に入らない者は排除・隔離してしまえ・・という考え方をしてるようでは（ry

217 ：優しい名無しさん：04/08/07 14:46 ID:uZwz4C2D

ﾌﾟｯ

218 ：優しい名無しさん：04/08/07 15:46 ID:zvgkFYs+

皆からキモイとか変人扱いされてるが個人的にこれでいい。
鈍感になりたくない。
やっぱり小さな事でも喜べる今の自分が好き。
ささいな事で動揺するのはイヤだけど、それでも、
今のままがいい。幸せだ。皆も幸せ感じる時多いだろ。

219 ：優しい名無しさん：04/08/07 16:06 ID:tLK5IF3n

漏れは超鈍感野郎というか、他人の気持ちなんて全然わからない奴だが、
朝焼けがきれいとか、道端の野の花がきれいとか、
そんな小さな幸せを頼りに生きてる気がするよ。

220 ：優しい名無しさん：04/08/07 21:40 ID:HADRAL9V

>>219
>朝焼けがきれいとか、道端の野の花がきれいとか
　その時点で超鈍感野郎だとは思わなくていいと思うよ
　感性は生きてるから

221 ：優しい名無しさん：04/08/07 21:52 ID:tLK5IF3n

いや、半分皮肉だったんだが、感じ取れなかったかい？

222 ：220：04/08/07 21:59 ID:HADRAL9V

あなたの言葉にも動揺してしまう
うわああん…

でも
感じ取れなかったことに少し安堵してみることにします。

223 ：優しい名無しさん：04/08/07 22:33 ID:tLK5IF3n

ごめんね。
でも、世の中は、敏感な人と鈍感な人なんていう、単純な二分法でできているわけじゃないのではないかな？

224 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/08 00:05 ID:jz74qD+V

>207さんの
参考になって私も嬉しいですｗ

>211さん、＞212さん
私は>>104でも書きましたが、「論理的に頭で分かっていること」
と「論理的にわかっているが、それとは別の感受性の鋭さがどうしても気にさせてしまうこと」
のギャップが大きければ大きいほど問題は増すのですよね。

結局は論理な理解ではなく感受性の鋭さが問題なわけですから、
薬やサプリで感受性を抑えるのと同時に、
そもそも罪悪感を持つ必要のない自分なりのHSPとしての土俵を築くことが
いいと思います。

＞214
体験談をありがとうｗ

225 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/08 00:55 ID:jz74qD+V

＞215
SJWは最低一ヶ月は続けてみるといいようです。
SJWが効いてくると過去の思い出も、完全に消えることはありませんが
思い出しても短時間で回復できるようになります。（私個人の経験ですが･･･）
しかし、個人差はありますから、SJWが合わなく、どうしても苦しいのなら
病院に行ったほうがいいと思います。

＞218
HSPにもいいところはたくさんありますよねｗ
私は本当に人より多く大きく感動しますｗ

「自分の繊細さ、感受性の鋭さ、という視点で物事を見る」ことによって
自分の人生の過去を捉え直すと、
「なるほど、私の過去のあの出来事は、自分が人より繊細で、感受性が鋭どかったからなんだ。」
と気づくことが多々あります。

HSPにとって過去の自分の失敗などは、
ほとんどが非HSPから見た評価にすぎないことも発見できるでしょう。
自分の過去の失敗は、HSPが評価すると、それは失敗ではなく、
「当たり前」のことだったと気づくことが多いと思います。

非HSPの土俵から降りて、HSPの土俵に上がればいい。

226 ：優しい名無しさん：04/08/08 01:26 ID:6HC9Mc4U

1さんは他人の感情に敏感と思えない

227 ：優しい名無しさん：04/08/08 03:51 ID:oRmmo2Cj

ＨＳＰって初めて聞いたよ！
でもここのスレ読んでたら、自分もＨＳＰかも…って思い当たる節が結構あった。
ＨＳＰかどうかの診断チェックみたいなのないですか？

228 ：優しい名無しさん：04/08/08 04:44 ID:3v4TKowv

ＨＳＰじゃなくても>>1の文章は自己中だと思うだろうな。
自分を守る心が強すぎるんじゃないの。>>１は。
だからちょっと文句言われただけでショックうけるんだよ。
ＨＳＰ論を言う前に人の意見もちゃんと聞けるようになれ。

229 ：優しい名無しさん：04/08/08 04:44 ID:BdanJaEA

>>227
だから>>3だってば。
ニブいコね。

230 ：優しい名無しさん：04/08/08 06:27 ID:yL6OvxFc

>>228
1が自分を守る心が強すぎると言うのは優しい意見だね
私は1は独善的だと思う

231 ：優しい名無しさん：04/08/08 14:01 ID:iAXVj5b2

この病気の人間は理解されにくいね、相当..
一見症状など、もちろん無いし、感じ方や考え方が極端なだけに
辛さを他人には、そうそう分かっては貰えない。
攻められるだけ..もう辛くて嫌だ..リスカ止めたい

232 ：優しい名無しさん：04/08/08 14:49 ID:31X2fWTK

1が考えるＨＳＰの土俵ってなに？
できるだけ具体的に書いて下さい。

233 ：優しい名無しさん：04/08/08 17:02 ID:hL4c/qcw

>>224

>＞214
>体験談をありがとうｗ

1は、ありがとうという言葉の後にｗをつけることが
どんなに人に悪い印象を与えているかがわからないようだ。
ありがとうにｗをつけると嘲笑の意味になることがなぜ分からないのか。
それでＨＳＰスレの1を名乗って
自らwizardと名乗る資格があるのだろうか。

234 ：優しい名無しさん：04/08/08 17:15 ID:BdanJaEA

>>231

　病　気　じ　ゃ　な　い　と　言　っ　て　る　だ　ろ

>>233
はげしく同意。
他人がどういう風に使っているか、
ある程度注意深く観察していれば、文脈による意味の変化も理解できるはずなのにね。
敏感な人ならね。

235 ：233：04/08/08 17:33 ID:hL4c/qcw

あっ、違うんだ。1はｗが持つ意味を知ってて使っているんだ。
確かに自分以外の回答者に対してだけ使ってるもんな。>>191
ﾌｰﾝ

236 ：233：04/08/08 17:40 ID:hL4c/qcw

ふぅむ、そうとも言い切れないか。
>>125
>だから、私は私なりにがんばってますｗ
は自分のことだもんな。
でも>>126はスルーなんだな。
ﾌｰﾝ

237 ：優しい名無しさん：04/08/08 17:54 ID:BdanJaEA

ようするに>>1は、『鈍感のススメ』をしたいのだろうか？
自分に耳が痛い事を言う人に対しては、耳を塞げと。

238 ：優しい名無しさん：04/08/08 20:18 ID:31X2fWTK

もしかして>>1は夏厨？ｗ

239 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/08 22:46 ID:jz74qD+V

>231さん
その気持ち大変よくわかります。
自分なりにHSPの土俵を築き、その上で生きていけるようになれることを祈ってます。

＞232さん、
私のいうHSPの土俵の上で生きていくこと、とは

「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は伸ばしていく）
もちろん短時間で達成できることではありませんが。」

ということです。
私によってあてがわれることではないのです。
自分で築くものだと思います。

240 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/08 22:51 ID:jz74qD+V

wizard ◆OpB1XIu97E　は皆さんにとって驚くべき発表があります。
その発表のため、このスレを離れて
その発表の準備に専念しようと思います。
どなたか、このスレを引っ張っていって継続させてくれると嬉しいのですが、
別にダット落ちしてもしょうがないとも思ってます。

一応、話のねたを落としておくと、
・外交的HSP。
・HSP/HSS。
・HSPの土俵では、HSPは非HSPよりも強力である。
　など

私はこれから忙しくなるのでこの辺でｗ(^^)ｗ
みなさん、今まで、このスレで一緒に話してくれてありがとうｗ
色々なHSPの話が聞けて本当に良かったですｗ
それではｗ

241 ：優しい名無しさん：04/08/09 02:59 ID:x8HI0/64

>>234
何でそんな浅いの？あんたみたいな浅い人間大嫌い

242 ：優しい名無しさん：04/08/09 03:02 ID:x8HI0/64

>>239
ありがとう
でも、それって難しいですよね。本当
私の場合、虐待などのトラウマみたいなものを治してからじゃないと
ダメなのでしょうかね..

243 ：優しい名無しさん：04/08/09 03:10 ID:zRLE+LJQ

>>241
本音が出てきたね。ｗ

『自分は特別で繊細で深い事を考えていて、
　他人はそんな自分を特別扱いすべきなのに
　そうしてくれない』

いいねー。^_^

他人の否定的な忠告には耳を貸す気なし。
わい曲的な解釈を自己の中に作って、相手の思考が浅いと決めつけるが
論理的な反論はしない。
それは実は自分の中に反論できるだけの思考が存在しないからなのだが
そんな事は認める事ができないので
紋切り型のワルクチを言い捨てるだけ。
キャハ。

244 ：優しい名無しさん：04/08/09 03:28 ID:cMaAfrtN

wizardさん、
>良かったですw
この「w」の使い方は思いっきり嘲笑になってますよ！
「w」の使い方について注意が入ってるんだから
なんかおかしいことくらいは気付いてますよね？
勘違いしたまま使い続けるくらいなら、
誤解を与えないために使わない方がいいと思います。

ささいなことが気になっちゃう性質だから
おかしな「w」が気になってｽﾚ読み進められないんだYO！w(←こうやって使うんだぞうw)

245 ：優しい名無しさん：04/08/09 04:12 ID:hKIyjDTg

>>243

歪んでるね。

246 ：優しい名無しさん：04/08/09 04:14 ID:zRLE+LJQ

人を『浅い』と罵倒するのは健全とでも？ｗ

247 ：優しい名無しさん：04/08/09 04:50 ID:oXKvV4fc

ＨＳＰは論争がだいすきだと思う

248 ：優しい名無しさん：04/08/09 10:16 ID:E7Oy0sOl

相手から敵意を向けられることを必要以上に恐れたり、
自分は決して敵意を持っていないという表現として、
無意識のうちに必要以上に笑顔を振りまく人がいるのは良くある事だ。
無意識にやってる事だからなかなか自覚出来ないし、
習慣＝クセとして抜けなくなっていても不思議ではない。

多分＞１氏は敏感であるが故に、自己防衛のために笑顔を振りまくクセを持ってて、
そのクセが文章にも影響して　ｗ　を多用するんじゃないかな？
文法的解釈では、人のする事を理解するのは難しいけど、
メンヘル的解釈をすれば、不思議ではないと思うよ。

249 ：優しい名無しさん：04/08/09 11:03 ID:a4LBshgK

>>248
私はHSPだからwを使う時には相手に気分を害されないように気を遣うよ。
敏感であるが故に自己防衛で笑顔を振りまいてるけどね。
自分が傷つくのをおそれるあまりに他人を不快にさせても良いということはないし、それはHSPが陥りやすい所。
でも、そうしていたらHSPはますます居場所がなくなると思う。

250 ：優しい名無しさん：04/08/09 11:08 ID:RcflcBGa

プラスにしろマイナスにしろ、他の方たちの書き込みにはそれぞれ
温度がありますが、１さんの書き込みには温度を感じられません。
とても強い防御本能が働いているんでしょうね。

251 ：優しい名無しさん：04/08/09 11:11 ID:a4LBshgK

私は>>234さんの言うことはもっともだと思った。
>>241は>>1さんかなと思ったけど、>>231さんだとしても、
自分が辛いからってすぐに攻撃だと取らないで
もっと冷静になって言葉の意味を捉えて欲しいと思った。
>>１さんよりも親身で深い人はここにたくさんいるよ。
連投ごめん。

252 ：優しい名無しさん：04/08/09 11:13 ID:zRLE+LJQ

まー、そんな感じなんだろうね。
それにしたってその場合は
wじゃなくて、顔文字の笑顔とかの方が
ニュアンスとして正しかったりするわけで。
指摘されたら、変えたりやめたりしてもいいと思う。

ま、ｵﾚﾊ別に気にならないけどねー。

そんな枝葉末節よりも、HSPという概念自体が疑問なので。

253 ：優しい名無しさん：04/08/09 11:14 ID:zRLE+LJQ

すいません。>>252は>>248へのレスです。

254 ：優しい名無しさん：04/08/09 11:14 ID:1VPoESuC

Now the mask you wearing
is stoney and staring
Lines and tears
Ages and fears
Growing old Passion cold

Is it me

Is it you

Behind the mask I ask

Is it me

Is it you

Who wears another face

255 ：優しい名無しさん：04/08/09 20:29 ID:piiJay4l

????????????????

256 ：233：04/08/10 00:45 ID:O29/5yag

ほう、1は確かにHSPだったんだろうな。
これは勝てない、と悟ったらしい。なかなか賢いじゃないか。
ま、あれだけはっきり書いてもｗがやめられないところを見ると
素直さはちょっと足りないようだな。
何するんだか全く知らないしさほど興味も無いがまあ頑張ってくれ。

>>241
>>231が、HSPは病気ではなくて単なる感覚の違いなのだから
病気だ、と思い悩む必要は全く無いのだ、と言っているのが
なぜ分からないのか?
たぶん色々と今まで大変な思いをしてきたのだろうが、
そこまで他人を疑心暗鬼になって見る必要はないと思う。
特にこのスレの住人は相当感覚の鋭いいい人がそろっているようだし。

257 ：優しい名無しさん：04/08/10 19:34 ID:QPco6o67

近くにいくつかあるんだけど
やっぱり、都内のカウンセラーの方が良いんですかね..。

258 ：優しい名無しさん：04/08/10 19:59 ID:cILz1Af1

僕もＨＳＰの卵かもしれません
｡なんかある本にあなたは人の心が読めるとか書いてて
始めは自覚なかったけど
意識していくとどんどん読めるようになってきました｡
そして今は他人､特に歳上や知らない人と接するのがきついです
なんか相手の底が見えたようで相手したくなってきます_

259 ：優しい名無しさん：04/08/10 20:16 ID:bga4mbkY

・・・。

ESPの間違いですか？

260 ：優しい名無しさん：04/08/10 20:19 ID:bf6LYyrG

ESP????????????

261 ：優しい名無しさん：04/08/10 21:07 ID:AAfjxKyH

個人的な意見として、極端なＨＳＰ（ＨＳＰな性質＋性格＋生育環境で
度合いは変わると思う。二元化はナンセンス）は一般社会では変人
扱いされるな。
なんとか枠内で生きていくのも大変だ。
収まれなくてﾒﾝﾍﾗになる人も多いと思う。

度合いの差はあれ、そういう性質でどう生きていくかは、

１、SSRI等で脳を変える。
２、過剰適応する。（出来ない場合が多いし破綻し易いのが難）
３、変人であることを認めて、開き直って生きる。

俺は薬も適応も試みてダメだったから、今は３を目指している。
そういうタイプで魅力的に生きている人に出会ったのも影響しているが。

３のタイプは一般ウケしないのも自覚しているし自分を持っている人が多い。
そこが大事なんじゃないだろうか。
メジャーにはなれないが、マイナーでも自己確立できればｵｹｰかと。

長文ｽﾏｿ

262 ：優しい名無しさん：04/08/10 21:10 ID:bga4mbkY

>>260
いや、心が読めるとか書いてあったんで・・・。

263 ：優しい名無しさん：04/08/10 22:04 ID:cR4WGQR4

>>261　３を選んだんだね。
>>199　にオレのカキコがあるが、遡って見ろ！ではメンドイだろうからコピっておく。
キャラとしては個性的部類になるだろう。ヒントとして役に立てれば嬉しい。

199 名前：優しい名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/06 21:58 ID:FcZ5056x
スタートレックのバルカン人をイメージして、真似してみれ。

・論理的思考を重んじ、物事を冷静に判断する。
・（自分の）生々しい感情を表面化しない。（相手の）感情的表現を真に受けない。
・無闇に（物事への）熱中したり陶酔せず、激しい刺激を避ける。

要するに、ＨＳＰって相手に対する共感力が高すぎるんだよ。
だから意識的にフィルタを掛けて、刺激を薄めるんだ。
或いは、揺り動かされる意識に翻弄される前に、論理的思考にすり替えて気を紛らし、
感情の暴走に飲み込まれないようにするんだ。

簡単には行かないけど、対処方としてはコレが一番実用的だと思うよ。

264 ：優しい名無しさん：04/08/10 22:40 ID:BvWUxDqy

>>263＝199

>揺り動かされる意識に翻弄される前に、論理的思考にすり替えて気を紛らし、
感情の暴走に飲み込まれないようにする

改めて読んだら謎が解けた気がします。
自分は今まで
生き延びるために長年この手法を使い続けていたのだと。
そんな私を見た周囲が理屈っぽいやつだ、と顔をしかめていたが
これしか方法が見つからなかったのでしょう。
だがついに感情が激しさをまし論理で立ち向かえなくなり
破綻をきたしてしまいました。

>>261の　3　の生き方をしたい。
でも勇気もない、方法もわからないのです。

265 ：優しい名無しさん：04/08/10 22:52 ID:bga4mbkY

３で流すの無理があるだろ？
俺はどうせ変人なんだからほっとけよと思っても、
周囲の人間につつかれる。

266 ：264：04/08/10 23:34 ID:BvWUxDqy

>>265
そうですね、、、
つつかれるのきついですよね

267 ：優しい名無しさん：04/08/11 00:06 ID:Eu7yLLFs

261です。
>>263
>・論理的思考を重んじ、物事を冷静に判断する。
同意。やりすぎて冷徹になってるけどな。（自嘲

>・（自分の）生々しい感情を表面化しない。（相手の）感情的表現を真に受けない。
感情表出した後に客観的に自分の感情を見、分析する必要があるな。
何故傷ついたか、或いは何処（ﾄﾗｳﾏ的体験等）から来たかとか。
その時大事なのは、如何に客観的視点で捉えるかってことだわな。

それから、どこかで出さないと爆発するのが感情なのだが、
出す場所と出し方を考えろ、と。

>・無闇に（物事への）熱中したり陶酔せず、激しい刺激を避ける。
刺激を無意識に避けている香具師が多いのでは？

>>265
>俺はどうせ変人なんだからほっとけよと思っても、
>周囲の人間につつかれる。
本当の変人は、理解を超えているからその人がそう思われようと
しなくても放っておかれるぞ。
突かれても自分の世界を確立していれば、痛みさえも糧にできる。
それが開き直りなんじゃないかな？
そこまで行くまでは結構ヤバかったりするけどな。
突き抜けるとそこまで開き直れるようだ。

これはあくまでも自分の知りうる変人（愛すべき）を見た限りの話。
あまり参考にならなかったね。スレ汚しｽﾏｿ

268 ：優しい名無しさん：04/08/11 00:56 ID:Eu7yLLFs

↑の続き

変人とは、ＨＳＰ及び、それに付随したメンヘルを

免　罪　符　に　す　る　人　の　事　で　は　な　い。

269 ：２５８：04/08/11 04:59 ID:4q6UaeIl

確に妄想かもしれませんね｡

考えてることが分かるなんておかしいですよね。
自分の経験と客観的な視点を利用して読むなんておかしいですよね。
たまに相手の気持ちが直接自分に入ってくるなんておかしいですよね｡

270 ：優しい名無しさん：04/08/11 09:33 ID:xKQQvZ/k

ひと言で言うなら、
「スルーを覚えましょう」　だな。

271 ：優しい名無しさん：04/08/11 09:40 ID:EuRTsR49

人間には、都合の悪い情報を検閲して濾過する機能が備わっているそうだが
ＨＳＰはそういった情報の濾過装置が壊れているのだと思う。
わたしも自己テスト１７個なのでＨＳＰなのだが
自分を特別優れた人間だと思わないようにしている。

272 ：優しい名無しさん：04/08/11 09:57 ID:i/avTdjF

他人のどうでもいいような言葉や言動を
正面からまるごとかかえてしまいます。
表面上では「なーんにも感じない」と装っていますが
頭の中では馬鹿みたいに「これでもか、これでもか」と
リフレインを繰り返しています。
271さんがお書きになっているように
ろ過装置が故障しているんだと私も思います。
このろ過装置さえ正常に働いてくれれば
どんなにか毎日がラクになるかと残念です。
なんとかなりませんかね？

273 ：優しい名無しさん：04/08/11 10:24 ID:zZbdJlEA

>>272
ｳﾂ気質の人にはありがち
。。。っつーかそれ自分((+_+))

274 ：優しい名無しさん：04/08/11 11:43 ID:uzlj+pEL

263のは要するに175が言ってることと同じだな。

275 ：２６９：04/08/11 13:29 ID:4q6UaeIl

それで他人が少しでも楽になるならそれでいい、と少し思うようになってきました。
でもそれは間違いですけど。そう考えたら自分は他人、社会に
なにも望んでなくて､それは生きる理由がないってことですよね?
いまさらですけど。

276 ：優しい名無しさん：04/08/11 14:09 ID:v4Z0bskf

>>275
アーロンの著書に「HSPは自分の経験と観察から未来を予測できる」
ということが書いてあったから人の心が推測できる感覚はその一環でしょう。
でもそれはあくまで推測だから外れることもある
だからそれにこだわらないでいた方が良い。
あなたは他人の為に生きてるんじゃないんだからね。

277 ：優しい名無しさん：04/08/11 14:11 ID:v4Z0bskf

追加。
自分が楽しめることや欲しいものをゆっくり探したらどうかな。

278 ：２７５：04/08/11 14:57 ID:4q6UaeIl

鬱じゃないときは何かやろうと思うんですけど前バイクで転けて親に１０万借金中です｡今まで音楽とかスポーツとかいろいろやったんですけどね｡どれも熱中とまではいってません｡

279 ：優しい名無しさん：04/08/11 15:34 ID:Lcq3hAIW

変な宗教の勧誘じゃないのか？
駄目人間に、実は貴方は選ばれた人間なんですよ！って。

280 ：優しい名無しさん：04/08/11 19:23 ID:6cRU5Bny

聞き流すって言葉は割と頻繁に使われるけど、実際かなり難しいと思う。
相手の発言の前半部だけで悪意を察知し、後半別のことを考えて聞かないっていう
器用なことができればいいけど。発言に傷ついたり喜んだりするのは、一通り
聞き終えてからだからなあ。結局、「聞き流す」＝「聞いても気にしない」なのかな。
しかしＨＳＰ＝気にしやさんなわけだから、やはりどうすればいいのだと堂々巡り
になってしまう。

281 ：２７８：04/08/11 20:49 ID:4q6UaeIl

つまり自分の苦しみと他人の苦しみ、
どちらを選ぶかなんじゃないですか?
でも他人が苦しんでるのを知ると自分もきつい･･･
どちらにしろ悪循環のような気もします｡

282 ：優しい名無しさん：04/08/11 21:36 ID:hvn9oMaD

ＨＳＰ関連のＨＰのＢＢＳから、このスレが紹介されていたので
きてみました。やっぱメンヘル板にたってましたか。。

私思うに、ＨＳＰはメンヘルになりやすいのは認めるが
ＨＳＰ＝メンヘルではないと思うぞ。
私のいくＨＰでもよく思うが、メンヘルの話題ばっかりで
ＨＳＰの私としては、影響されまくりで、気がおかしくなりそうです。
アーロン女史はＨＳＰは、心の病気ではなくてその人の特性だって
言ってるんじゃないのかなあ。

私はＨＳＰだけど、メンヘルはごめんです。
メンヘルＨＳＰさんは、早くメンヘルをなおして
ＨＳＰとして、その敏感な特性を楽しんで
世の中生きていってほしいと思います。

そのＨＰには書けない事を書いてしまった。。
早くＨＳＰの正しい概念がひろまって誤解されなくなりますように。

283 ：優しい名無しさん：04/08/11 21:41 ID:jIVVKiE1

>>282
>ＨＳＰとして、その敏感な特性を楽しんで
世の中生きていってほしいと思います。

ありがトン。

284 ：優しい名無しさん：04/08/11 22:32 ID:qhxbTPPm

>>283
同意
ありがとう

285 ：優しい名無しさん：04/08/11 22:45 ID:3tYpngZC

友達にひさしぶりに電話したら留守電で、昨日だけで３回も
着信履歴残してしまった…。
今日になってもかかってこないし嫌われたのかもしれないけど、
だったら３回もかけるんじゃなかった…超うざい奴じゃん私。

今日は朝からずっとこんなこと考えて落ち込んでイライラして
動揺しまくりです。
昨日はまだ「忙しいのかな」とか思ったけど、メールくらい
できるよね…。不安で眠れない。

286 ：優しい名無しさん：04/08/12 04:46 ID:QTVFxGCE

>>285
本当に状況がわかっているわけでないので確信はないが、
昨日３回も電話した人に次の日もかけないというのは、
何かあると思う。

単純に考えると、軽くみられているのだと思う。
前にも前科があるのではないか?
都合のいい時だけ、せっぱつまったように時間に関係なく電話して
内容はどうでもいいとりとめのないことだったりとか。

287 ：優しい名無しさん：04/08/12 13:35 ID:09zAfjJH

>>276
『アーロンの著書に「HSPは自分の経験と観察から未来を予測できる』ということが書いてあったから』

書いてあったから？
はてはて。アーロンさんは、どうやってそんな事をたしかめたのかな。
>>3の条件にあてはまる人とどれくらい面談したんだろう。
あてはまらない人と比べて統計的に有意な差を持って
HSPは未来予測できるって結果が出たのかな？

で、あなたは未来の予測、できるんですか？

288 ：優しい名無しさん：04/08/12 13:37 ID:09zAfjJH

>>279
宗教の勧誘とは違うけど、当たってる。

優越感をくすぐる、アホな手法。
こんなんで本売って、ボロい商売だね。

289 ：優しい名無しさん：04/08/12 13:39 ID:09zAfjJH

>>283
メンヘル板に立ってるから、
『私は、HSPっていう病気だったのか』なんてカンチガイする莫迦も居るしさー。げらげら。ｗ

>>285

　誤　爆　で　す　か　？

290 ：優しい名無しさん：04/08/12 13:39 ID:09zAfjJH

まちがえた。>>289の前半は、>>282宛て。

291 ：優しい名無しさん：04/08/13 08:13 ID:qrSOcQ/B

エレイン・アーロンってユング派なんだね。
ユング派なんて、もう古いなんて思わない？

292 ：心如水：04/08/13 08:14 ID:LTes/2Tk

ティカカベル発狂お媛紫蘭の花諏訪久美さんへ　
絶対間違いないことはあなたは病んでますよ。

293 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/13 18:34 ID:pFyyL+5S

久々に登場しました。そしてまたすぐ沈黙期間に入ります。

HSPは圧倒されやすい。。
本来なら毅然として抗議をし立ち向かわなければならないような状況でも
HSPは萎縮してしまう。

論理じゃないんだ。争うという緊張状態に、敏感すぎるHSPは耐えられない、
それが問題なんだ。
感受性が鋭すぎることが問題なんだ。
論理は関係ないんだ！

この話は非HSPの視点からみると、どうやら理解できないらしい。
別に理解されなくていい。

私は、HSPの土俵で生きるのだから。

294 ：優しい名無しさん：04/08/13 19:32 ID:bm6CM13s

もう二度と現われないような発言をしておいて、
久し振りに登場したと思えば
言いたい事だけ言ってまた沈黙ですか・・・。
すごく都合がいいんですね。
ってか、ずっとROMってるの？

295 ：優しい名無しさん：04/08/13 21:49 ID:ueKlkCDF

>>293
また来れたら、来て下さい。書き込み読みます。
私は、自分がHSPか実質的には分からないけど
凄く言っている気持ちが理解出来ます。当たり前の、
人間の本質的な部分を言っているだけでも、理解されない..
生きていき、その毎日が辛くてしかたがないです

296 ：優しい名無しさん：04/08/14 01:45 ID:XAL2RjuS

自分もそうかなって思って読んでました。
些細なことで動揺って訳ではないのですが
人が話してることがすごくひどく言っている様に聞こえたり（感じたり）
けんか腰に話しているように聞こえたり
なんでけんか腰で話すの？って聞くとけんか腰ではなしてないっていつも言われます

仕事のことでも結構きつく言われると何も出来なくなってしまって・・・

297 ：優しい名無しさん：04/08/14 01:50 ID:0rbRtXiX

治療出来るんなら、治療したい。
私は、話合いをしてても
いつも攻められ、どうしようもなく追い詰められます。
でも家族は、追い詰めてない！とｷﾚる。↑の方と似てるかもしれない。
セッション9という映画を観て、いつか自分もこうなるんだ..
と物凄く不安になった。

298 ：優しい名無しさん：04/08/14 02:05 ID:9d5zUq7o

1は毎回自演してまで自分を守りたいのか？

299 ：優しい名無しさん：04/08/14 03:29 ID:93QsUtk0

これってクリトリスがパンツとかGパンに軽く擦れただけで
声が出るのも入るんですか？恥ずかしい話ですが私がそうなんですが・・・

300 ：優しい名無しさん：04/08/14 04:58 ID:99HCTxy7

>>282
私もＨＳＰ関連のＨＰに行きたくて、ＨＳＰや「ささいなことで動揺・・・」でぐぐったのですが
ＨＰは見つけられませんでした。
２８２さんが行かれているＨＰのことか、検索するヒントを教えていただけますか？
ここのスレが紹介されているということは、そのＨＰのことを書いても大丈夫だと思うので（違ったらスマソ）
よろしくお願いします。

301 ：優しい名無しさん：04/08/14 06:15 ID:TeuRChVD

>>293
漏れはビビリ屋なので抗議できずに萎縮する事も多いが、
泣いちゃって鼻水も垂れつつ相手をにらんでて
すごく自分でも幼稚で情けないなーという口調になって
（敬語調？）猛抗議してたりするなー。

こういうのは何SPって言うのかしらん。

302 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/14 16:41 ID:BQ+5ZBEm

>>282さん　>>300さん
ここは　２ちゃん　なので　
できれば、個人のHPのことを書くのは避けていただきたいです。
だってココは　２ちゃん　ですよ。
何とかHPは自分で探してみてください。

それから、わたしはこのスレを良スレにしていくために、
wizard ◆OpB1XIu97Eの名を捨て、名無しになります。
まぁ、名無しであっても、私特有の文体で、すぐに私であるとばれると思いますが･･･
つまらぬコテハン叩の無駄レスを防ぐためです。

ちらほら時間が取れるようになったので、また書き込めたら書き込もうと思います。
あと、まとまった時間が取れたら、各レスへの回答もしたいと思います。

303 ：優しい名無しさん：04/08/14 16:56 ID:WWg+IIMp

「他の人より傷つきやすい」と、
それを言い分けにして被害妄想を繰り出し他人に迷惑かける奴がムカツク。
たまには反省してね

304 ：優しい名無しさん：04/08/14 23:24 ID:XOmRpt0B

>>302
英断だと思う。今までコテハンお疲れ様でした。

305 ：優しい名無しさん：04/08/15 23:20 ID:UrQOdk1u

>>302
ＨＳＰの土俵とか非ＨＳＰの土俵とか言う前に、
すべてのものに対して攻撃的な感じがするのですが。
もうちょっと土俵を低くして、友好的な調子で書き込んでください。
いくら知識があっても、耳をそむけたくなりますから。

306 ：優しい名無しさん：04/08/16 01:11 ID:8Uq6VETQ

>>305
赤ちゃん時から虐待を受け続け、学校に入ってからは
そこでも酷いいじめらをされ続け、
中学の時、性的虐待を受け、あげくに妹に酷い事をされまくって..
それでも、もの事なんでも許していける
そんな見方が出来る人間が育ちますか？
基本的なものからして違うのに、同じ物を求められても
それは自分にとっての普通じゃないから。

307 ：優しい名無しさん：04/08/16 01:13 ID:yUXpXXO9

>>302
きちんとしたレスでも反論は叩きなんですね
その姿勢はいかがかと思いますよ
あなたが傷つけた同じHSPはどうなるのでしょうか

308 ：優しい名無しさん：04/08/16 01:15 ID:yUXpXXO9

>>306
そんなのあなただけが辛い目にあってるわけではないし
いじめを受けたからといって他人に攻撃の刃を向けていいということにはなりません

309 ：優しい名無しさん：04/08/16 01:29 ID:4kB8r01L

>>306
ちょっと落ち着いてください。
あなたは>>302のwizardさんなのですか？
>>305さんは、wizardさんの書き込みの内容が、攻撃的と書いているのです。

もしあなたがwizardさんなら、
wizardさんとしてレスする時は、コテをつけないと混乱すると思うのですが。

310 ：300：04/08/16 05:15 ID:MidZm6hR

>>302
今まで同じＨＳＰとして、スレを立ち上げてくださったことも含めて、
wizardさんには、好感を持っていましたが、
302でのレスを見て、疑問をもちました。とても残念です。

wizardさんは、本当にＨＳＰなんですか？
ＨＳＰなら、相手の動揺もわかるはずですし、相手が傷つかないように、
気分を害さないように、気を使ってもう少し言葉や、言葉使いを選んで
書かれると思うのですが、
どうして、あんな書き方をされたのかわかりません。
もう少し言葉を選ばれた方がいいのではないでしょうか？
私は、３０２のレスを読んで、気分が悪くなりました。

311 ：優しい名無しさん：04/08/16 05:35 ID:t1hm+smh

>>302
たかがＨＰくらいで、なにをそんなに過剰反応してるの？
メンヘル板でも、「おすすめサイト」のスレがあるし、
そのＨＳＰのＨＰには、ここのことが紹介されていて
管理人が削除してないんだから、なにも問題ないじゃん。
なんかその過剰反応の物言いが、
310さんを不愉快にさせたんだと思われ

312 ：優しい名無しさん：04/08/16 06:10 ID:KMl+ql9g

>>310
同意。他の人へのレスと一緒にされて八つ当たりみたいでかわいそうだ
310ﾀﾝは、反論したわけでも煽りをしたわけでもないのに変な書き方されたね
特に、「だってココは　２ちゃん　ですよ。」っというのが感情的でやな感じがする
そんなに２ちゃんが嫌だったら、ここにスレなんか立てなきゃいいのにね

313 ：優しい名無しさん：04/08/16 06:47 ID:4kB8r01L

捨てアドでも晒して教えてあげりゃいいのに。

『２ちゃん』を過剰に意識した書き込みをする人ほど、
自分自身が厨房だったりするという一つの例。

314 ：305：04/08/16 07:51 ID:hPp92o28

>>306
自分に向けられた質問としてなら。
ＹＥＳandＮＯ
人間は生まれながらの資質もあるから、
環境が悪くても、環境にあまり左右されず育つ人間もいると思う。

余談だけど
幽霊もその人の性格が多いに関係するとか。
あっさりした人は、なんぼひどい事をされても化けてきたりしないという。
ウソかホントかわからないが、霊能者の本に書いてあったような気がする。

315 ：優しい名無しさん：04/08/16 14:43 ID:8Uq6VETQ

>>309
>>302では無いです。私の場合と、ここでHSPと思って居る他の人は違うかもしれないけど
私の場合、今現在HSPになってしまってるのは
過去からの酷い経験からだと思うし、それが原因でそんな状態になってしまった事に
更に苦しんでいます。それを、理解出来ないからってけなされて..だからレスしたんです。
だったら、治せば良い！と言うかもしれないけど
病院に行くお金も無い状態なんです、うちは借金が1000万強あるから
私の稼ぎから支払いだけで、毎月7万も無くなるし..
(現在17歳)

316 ：優しい名無しさん：04/08/16 14:49 ID:KMl+ql9g

>>315
スレ違いの話題ですが、払えないほどの借金の場合は、
弁護士の相談するのをお勧めします。
３０分で５千円ほどです。
近くの区役所や市役所でも無料で相談できる日があるので
問い合わせをしてみてください。
解決されるといいですね。

317 ：優しい名無しさん：04/08/16 15:30 ID:4kB8r01L

>>315
それ違法な利息取ってる金貸しも含まれてるのでは。
だとしたらキリない気が。
私も法律相談をお勧めします。

で、もう一度書きますが、>>305さんはwizardさんの書き込みが
攻撃的な印象を受けるので、
もうちょっと考慮してはいかがですか？と書いているわけであって、
自分をＨＳＰと考えている人全体を
『理解できないからといってけなす』ような事は書いてないです。
wizardさん個人に向けて、書き込みの調子をやわらげる事が提案してあるだけです。

318 ：優しい名無しさん：04/08/16 17:15 ID:Gi4DyZUq

>>315
＞私の場合、今現在HSPになってしまってるのは
＞過去からの酷い経験からだと思うし
ＨＳＰとＰＴＳＤを混同してないか？
ＨＳＰは生まれ持った資質であって、後天的になるもんじゃないぞ。
少なくともスレタイになっている本にそんなこと書いてなかったと思われ。
ＨＳＰ傾向で、生育環境によってメンヘルになるとは書いてあったがな。
性質上、極端な反応を示しやすいだろうけど、>>314さんが書いているように
人それぞれで一般化できない。

次スレが立つかが疑問だが、もし立てる場合、テンプレ修正しないとな。
分かりにくいし、病気と間違える人大杉。

319 ：優しい名無しさん：04/08/16 17:43 ID:4kB8r01L

あー。そういう区別をしたりするようになるから
こんなクソ概念嫌いなんだよ。
状態像と考えたら、別に原因うんぬんで分けなくてもいいだろ。

過敏な状態でつらいのは同じじゃない？
（というか自称HSPに>>315さんのようにつらい人間が他に居るのかわからないけど）

他の自称HSPだって、
幼少時からの嫌だなーと思う経験の積み重ねで過敏になってる部分もあるでしょ？

でも変な話だけど、このHSPという概念は、
自分の「うまく行かない事」を病気とか他の障害などのせいにできない人のための
自己弁護のための概念なので、
>>315さんみたいに、本当につらい状態だからつらいって人は
あまり関係ないと言えば関係ないよね。
はっきりと、315さん自身ではなく、外部の環境に原因があるんだから。

320 ：優しい名無しさん：04/08/16 18:46 ID:hPp92o28

>>319
きちんとＨＳＰの本を読んでから言っていますか?
そういう概念がきらいなら、食わず嫌いで結構ですから
ここのスレまできて、あやふやなことを言わないでくださいよ。
あなたがＨＳＰについてうさんくさいものと考えているのはわかります。
でも、批判にしても基本を一応知ったうえで、批判するのが礼儀じゃないですか?
はっきり言って、ここは全体的な悩み相談所ではないと思います。
315さんが苦しんでいるのはわかりますが、その苦しみはＨＳＰでなくても
苦しむ種類のものです。
「原因で分けなくてもいいだろ」といいますが、
ここはＨＳＰのスレだし、ＨＳＰ特有のことについて話すためにあるのです。
315さんのことを無条件で感情的に匿わないからといって、クソ概念呼ばわりは、
大人気ないと思います。

321 ：優しい名無しさん：04/08/16 18:50 ID:4kB8r01L

>>320
いや、315さんは、実際の生活苦という誰でも苦しむ事の他に、
その結果として、感受性が過敏な状態になって、
HSPの条件にあてはまる状態になって、苦しんでるんだよ？
わかる？

322 ：320：04/08/16 18:58 ID:hPp92o28

>>321
ＨＳＰの条件がよくわかってないようですね。
本読んだのですか?立ち読みや流し読みでなくて。

323 ：優しい名無しさん：04/08/16 19:00 ID:4kB8r01L

だーめだこりゃ。

まー、馬鹿向きの概念だし、しゃーないね。
そんなに、群れ作って、排除、排斥したいのか？
楽しい？
ま、ニンゲンの、本能だしね。

324 ：320：04/08/16 19:09 ID:hPp92o28

>>319では315さんはＨＳＰとは関係ないと言い、
>>321では315さんはＨＳＰの条件にあてはまると言う。
IDは同じなのに、意見はコロコロ変わられる。

そして323では、「自分が排斥されるのでは」と恐れて、先手を打つ。

分析してみたりなんかして。

325 ：優しい名無しさん：04/08/16 19:33 ID:Gi4DyZUq

>>319=323
取りあえずマジレス。

ほぼ無名な概念ですからね、そう思われても仕方が無いとは思いますが、
そう思う理由も書いてもらいたいです。

＞状態像と考えたら、別に原因うんぬんで分けなくてもいいだろ。
＞過敏な状態でつらいのは同じじゃない？
本の引用ばかりでなんですけど、ＨＳＰでも生育環境と性格によって、
資質（過敏さ）を生かして前向きに生きている人もいるそうな。

誤解されやすい概念なのは、>>3のチェックリストのせいもあるね。
バックグラウンドが原因で過敏になったのか、資質からなのか、本を
読めば分かるのだが、それをここで簡潔には説明しにくい。
少なくとも自分はむりぽ。

ＨＳＰで群れは作りにくいぞ。どっちかっていうと排除されてきた側だしな。

326 ：320：04/08/16 19:53 ID:hPp92o28

私もクソ概念などと言われて、感情的になってしまった。
ちょっと反省。
>>323
もし、話し合う気があるのなら、排斥はしません。
「ＨＳＰの条件にあてはまる状態になる」という事はありません。
ＨＳＰに生まれた人は死ぬまでＨＳＰです。
条件次第でＨＳＰの人が非ＨＳＰになったり、
非ＨＳＰの人がＨＳＰになったりしません。
非ＨＳＰ向きの現代ではＨＳＰは「ささいなことにもすぐ
動揺してしまいがち」ですが、自分に自信を持っているＨＳＰは、
「敏感にサインをキャッチし、役立てることができる」人間です。
敏感であるということは、生まれながらの資質、後天的なものいろいろありますが、
ＨＳＰは生まれながらそういう資質を持っている人だけを言います。

327 ：優しい名無しさん：04/08/16 20:11 ID:OVDbPwlV

流れきるようですがすみません
妻との普通の会話はいいのですが
その中の何割かが、すごくきつく喧嘩腰に聞こえてきます
何でそういう風に話すのか聞いても、普通に話してだけ
じゃもう一度同じ様にいってみてといって聞くと明らかに言い方が違うんですよ

こういういいかたされるとすごく疲れちゃって何もやりたくなくなってしまいます
本当に喧嘩腰にいっているのか？
自分が異常に反応しているのか？　なんかもう狂いそうです
HPSの本があるなら読んで少しでも勉強しようと思います

328 ：優しい名無しさん：04/08/16 20:13 ID:zGEpjJ4l

　　　

　　　　　　　　

　　　　　　　　単　　に　　相　　性　　が　　悪　　い　　だ　　け　　？

329 ：320：04/08/16 20:40 ID:hPp92o28

>>327
即戦力としては
ジョン・グレイ著「ジョン・グレイ博士の『大切にされる女』になれる本」」
をお勧めします。
著者はベストセラー「男は火星人女は金星人」を書いた人です。
この本で著者は再婚した妻と、いかに心遣いをして夫婦円満を確立したか
懇切丁寧に書いてあります。
私が推測するに、著者は非ＨＳＰ、再婚した妻はＨＳＰです。
あなたの立場と似ているのでは?

330 ：優しい名無しさん：04/08/16 21:03 ID:OVDbPwlV

>>329
ありがとうございます
わらをもすがりたかったので
買ってきて読もうと思います

本当にありがとうございます

331 ：優しい名無しさん：04/08/16 22:44 ID:+UmWrJHf

動揺しちゃう人は童謡なんてどうよ？

すまん。。。逝ってくる。

332 ：優しい名無しさん：04/08/16 23:19 ID:BDtgOjGQ

うー　もうダメぽ。

333 ：優しい名無しさん：04/08/17 00:39 ID:KOwNj0V7

wizardさんって、誰かに嫌な思いをさせても
謝罪もなにもない人なんだな。
これじゃ、ＨＳＰのイメージは悪くなるばかりだ

334 ：315：04/08/17 02:35 ID:9sNs6SZY

皆さんレス有難うございました。
>>321
私が経験した事や地獄の様な苦しみは、
誰でも体験する事ですか？..ふーん..そうなんだ..
でも中学の時、あまりにリスカの後が酷く
心配したのか問い積めてられて、生活相談の人に話してしまった時、
「よく自殺しないで生きてきたね」
とぽろっと言われ、もう人には言ってはいけないんだ..これは..
とショックだったのを覚えています。

>>318
PTSDとはHSPとは全く違うものですか？
特徴という部分では、HSPはとても当てはまるのですが..

335 ：優しい名無しさん：04/08/17 04:38 ID:SDg+1ZlU

俺もHSPだと思う。１５個当てはまったし。
でも俺はHSPで良かったと思っている。自分の土俵が見つかったから。
今いる土俵の上にはやっぱり俺のような性格の人が多いよ。

336 ：優しい名無しさん：04/08/17 04:45 ID:SDg+1ZlU

自分の夢をすぐに諦める人と死ぬまで諦めず現実のモノにする人。
たぶん死ぬまで諦めず夢を現実のモノにする人ってHSPの人が多いと思うよ。
だって夢を諦めたら自分の居場所がなくなっちゃうから。
だからHSPは自分の居場所を必死で守ろうと人一倍努力するんだと思う。
別にHSPに特殊な才能があるわけじゃない。ただ自分の土俵を見つけたら、
そこから離れないように死ぬきでしがみ付く根性が据わってるだけ。
とにかく夢を見つければ少しでも楽になると思う。そこから自信も生まれるし。

337 ：優しい名無しさん：04/08/17 09:05 ID:wmwO8ISA

>>333
wizardさんも内面はもがき苦しんでいるんだと思う。
自分の土俵以外は相手にしないと人をよせつけず冷たく見下すのは、
よくないと思うが。それしか対処法を見出せないのかも。

>>334
ＨＳＰは敏感な性質の人ということ。
ささいなことでもとても敏感になってしまう。
酷いことをされたらＨＳＰでなくても、苦しいと思います。
ＨＳＰは酷いことの状態のラインが低いのです。
例えば３１５さんの話を聞いただけでも、私は苦しいです。
３１５さんだけが解決できる悩みなのに、自分にとって不可抗力の悩みなのに
読んでいて苦しくなる。
多分３１５さんは、自分の苦しみを共感して癒してほしいのでしょうが。

ＨＳＰの人は、そうやって周囲の人の悩みを全部受けて、
しょいきれなく苦しむことが多々あるんだろうなぁ。

338 ：優しい名無しさん：04/08/17 09:09 ID:qHSiiNVq

ちんちん欲しい

339 ：優しい名無しさん：04/08/17 09:11 ID:dXo29zOx

340 ：優しい名無しさん：04/08/17 09:50 ID:rtcFQpBC

>>337

という事は、２ちゃんねるなんかにいちゃダメじゃないですか！！！
どうしてそんなに傷つきやすいのに、あえて２ちゃんにいるのでしょうか？

341 ：優しい名無しさん：04/08/17 10:22 ID:1ST2IWYb

こういう言い方したらどうかな？

HSP：敏感な耳・敏感な鼻・敏感な舌・敏感な指先の感覚・・・etc
　　　その人の持っている本質的特性・能力・感受性に由来する性質
PTSD：怪我をして傷口が腫れ上がり、チョットの刺激にも飛び上がる状態
　　　痛々しい経験に由来する後天的特性。まだキズの癒えてない人
----------
２ちゃんには、相手が敏感に反応すると見るやワザと煽って面白がる奴や、
相手のキズに塩を塗り込むような事をする奴がいくらでもいる。
その意味では、自分から餌食になりに来るようなもの。

その一方で、ピンポイントでありがたいカキコがあるのも２ちゃん。
苦しんでる人は、苦しいからこそ「藁を掴む思い」でやって来る。

方向感覚の狂ったクジラが、何度沖に戻しても砂浜に打ち上げられるみたい。
痛々しいと思えるのが「やさしさ」。面白がるのは「真性の厨」。

342 ：優しい名無しさん：04/08/17 10:22 ID:+4lABeJ/

映画で大きい音すると、ﾋﾞｸｯてなるけど。
人の話の輪にはいるの苦手だけど。
カフェイン苦手で、いつまでも口に残るけど。
騒音の中では、考えもまとまらなければ話をする気にもならないけど。
タバコや殺虫剤の臭いが残っている部屋では、息を止めてしまうけど。
あれして、これして、ってなったり考えたりすると、必要以上に焦って失敗が多くなるけど。

でも自分の存在が、気を使いすぎてかえって周りに気を使わせるもので、
場の雰囲気を壊すことも分かってる。
気にしないでしたいように出来ればいいけど、それが何なのか、
他人に会わせようとしすぎることで見失ってしまった。
「やっぱりダメなんだ」から、「こうなんだから仕方ない」と開き直れる時期や度合いは、
人によって違うと思うけど、年と共に人間、多少は鈍くなってゆかざるを得ないところはある。

343 ：優しい名無しさん：04/08/17 12:02 ID:gf+NNuxk

いつもは自己分析してとういう方向に考えていけば大丈夫、とか家族の優しさや
気遣いもふまえて立ち振る舞えるんだけど今日はダメでさっきから不満と涙が
とまらないよぅ。これから田舎から出てくるばーちゃん迎えに行かなきゃいけないのにー。
ほんと気になるのはささいなことばっかりなんだけどなぁ。

344 ：優しい名無しさん：04/08/17 19:36 ID:G4pnYBED

このスレに初めて来ました。
ＨＳＰという考え方があるのに感涙しました。
自分自身、変わらなければ・・・・・

345 ：337：04/08/17 22:30 ID:wmwO8ISA

>>ＨＳＳだからでしょうね。
影響されたり、傷ついたりするけど、それを上回る好奇心があるからきてしまうのです。
あと２ちゃんは悪名高いけど、実はそれほどひどくはないと思いますよ。
誰が書いたかわかる掲示板の世界なんかでは、ドロドロしたもの凄いところもあります。
私はそこで懲りたから、２ちゃんはむしろ気楽なんです。

346 ：337：04/08/17 22:34 ID:wmwO8ISA

↑これは>>340に対するレスです。

347 ：優しい名無しさん：04/08/18 02:54 ID:Y2armQRi

俺、>>3のチェックリストにはほとんど当てはまるけど、
人と話すのすごく得意ですよ。
多分平均的な日本人より相当スキルが高いと思う。
客商売である職業にも役に立ってます。
自分で言うのも変だけど、相手の気持ちに敏感で
臨機応変に対処できるからだと思う。

たしかに、クレーマーとか高圧的なお客さんの対応をすると
ショックを受けやすいし軽いトラウマになったりしてこれは困りものだけど、
HSPの人が総じて人の輪に入りにくい、みたいなこのスレの記述には
首を傾げてしまいます。
HSPというのが俺と似たタイプの人だとすれば、むしろ会話、特に
当たり障りのない会話は得意なんじゃないかと思うんです。

心を割って話せる友人は、実は非常に少なかったりしますが。
いかがなもんでしょうか？

348 ：優しい名無しさん：04/08/18 11:35 ID:Zn7L8rJh

>>347
ＨＳＰというのは生まれつきのものです。
でも環境によって、ＨＳＰの性質が表に出ない人もいます。
例えば過酷の環境だと、生きる為にただただ必死なので
ある意味無意識の段階で、自分の地をおさえて暮らしてきているので
ＨＳＰの性質が表に出てこなかったりします。

また、ＨＳＰは人付き合いが苦手といっても
生まれた環境が開放的だったりと、人付き合いが多い環境に
慣れている人は、そんなに人付き合いに神経をすり減らしません。

ＨＳＰとは敏感すぎて神経が高ぶりやすく、
最適レベルの幅が非ＨＳＰより狭い人をいいますが、
慣れている(安心できる)環境にいるＨＳＰは、
その敏感さを有効につかえるというわけなのです。

ＨＳＰが総じて人の輪に入りにくいというのは、
大勢の人というと、無神経な人も混じっていてその雰囲気が
ＨＳＰの神経をかき乱すからであり、なんらかの慣れ、
対処法(例えばそばに心強い味方がいて助けてもらえるようにする、
自分の好みのものや強味になるものを身近にできるだけ配置しておくetc.)
でもって安心できる状態になれば、大勢の環境も悪くはないのです。

349 ：347：04/08/18 12:16 ID:Zn7L8rJh

話しが長くなりましたが、
347さんは、神経の最適レベルをうまく保持できている方なのでょう。
単純にＨＳＰの傾向として
「当たり障りのない会話は不得意」の人の方が多いような気はしますが。
環境に神経質になる部分をクリアし
人の気持ちをくみ取る敏感な部分を生かすことができれば
会話の得意なＨＳＰは増えるのかもしれませんね。

でも会話が得意でなくても不自由しなければかまいませんが。

350 ：３４９：04/08/18 12:21 ID:Zn7L8rJh

すいません、私347ではなく348でした。

351 ：優しい名無しさん：04/08/18 19:14 ID:Fpj5W2Rz

HSPと対人恐怖の線引きはどこ？

352 ：優しい名無しさん：04/08/18 20:35 ID:Zn7L8rJh

>>351
ＨＳＰは「とっても神経が敏感な人」という意味。
どうしてそうなのかというと、遺伝子の組み合わせですね。
人類は生き延びるために、いろんな組み合わせの人をつくるのですよ。
対照的に「とっても鈍感な人」もどこかにいるのかもしれません。

対人恐怖とは、「人を恐がる」ということですね。
敏感な人(ＨＳＰ)は、対人恐怖になりやすいということです。
まあ「体力のない人は風邪をひきやすい」みたいな関係です。

353 ：優しい名無しさん：04/08/18 20:50 ID:J3R7OBBX

安心感を得たいという気持ちでこのスレ見てます。
小さい頃から顔色伺ってた人いませんか？(･∀･)ﾉ
仮面はまるで物心つく前からついてたから本音は後ろに隠すのが当たり前。
こう言ったら、こう行動したら相手（大人）は喜ぶ、誉められる、怒られない
嫌な顔されない、嫌われない、という感じで。
育ってきた環境による後天的な要因も大きく関わってくるだろうけど
怒られる、嫌われることが恐怖で主張する前に思考が止まっちゃったりとか
反論しように泣きたいわけではないのに泣いてしまって言葉が出ないとか。
いや、何がどうだってことじゃなくて自分だけが「おかしい」って悩んでるわけじゃ
ないのかと思ってちょっと安心したんですよ。それだけでもちょっと楽になったんですよ。
>>261
私も3を目指したいんだけど、なかなか。

354 ：優しい名無しさん：04/08/18 20:52 ID:J3R7OBBX

>>353追記
>>261について、自分を変人とは思ってないんだけど「気にしないで生きる」って
いうのを目指してるところです。調子悪くて投薬した時期もあったけどきりがないなぁ、と
思ったり。「うまく忘れる」っていうのを身に付けたいです。

355 ：優しい名無しさん：04/08/18 21:09 ID:Zn7L8rJh

私はＨＳＰだと自分で確信しているけど、別に悪いものではないですよ。
人にわかってもらえず悲しい時はあるけど、
もっと扱いやすいすっきりした性格だったらなあと思う時もあるけれど
私のような性格の人もいなくちゃならないと思う。

職場でやっとタバコの分煙が実現する予定です。
これも自分が率先して働きかけたおかげかな、と思います。
嫌煙の人はずっと言いたくても言えなかったこと。
私はどうしても我慢ができなかったので、ケンカはしたくなかったけれど
あえて分煙に向けていろいろ作戦を練りました。
敏感で不利なこともいっぱいあったけど、諸刃の剣みたいなものだけど
扱い方をきちんとわかれば、とっても役に立つ性質だと思います。
でもほんとに諸刃の剣です。。

356 ：355：04/08/18 21:25 ID:Zn7L8rJh

自分のことは変人だって思ってないけれど、
周りは「変わり者」だっておもってますね(苦笑)
でも自分の中では、ちゃんと説明がついている問題なので
しょうがないや、と思ってます。
かえって変に「変わり者としてＨＳＰの土壌で生きていく」なんて
思う方が、wizard さんのように性格が歪むような気がする。
「境界をひく」ことは大事だけど、これはスキルであって世界観ではない。

357 ：優しい名無しさん：04/08/18 21:42 ID:HoT0o2Pv

皆さんのレスを読んでると、まるで自分自身の片割れの様に
共感出来る...分かります..
何が辛いとか、この位の事なら我慢出来るとかの
一般的な感覚とは違うんだと思う..上手く説明出来ないくて、ごめんなさい。
私は日々の生活の中で、感情に感じるものが多過ぎて
ひとつ、ひとつはまわりからみたら
何でそんなに気にすれの？考え過ぎだよ。
とか言われるけど、積み重なっていっぱいいっぱいになってくる。
いつも、理解してもらう事は出来ないし..

358 ：優しい名無しさん：04/08/18 22:02 ID:FNPaIbgO

|
|
|
|　　　　　　　　　　( 'A`)
|　　　　　辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';
|ｏ一ｏ;'　　　　　　( 'A`)
|"ﾞ'u' 　　　辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|ﾊ,_,ﾊ？
|´∀｀';
|u　u ;'　　　　　　( 'A`)
|"ﾞ'u'　　　幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|
|
|
| ミ　　　　　　Σ ('A` )
|　　　　　幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

359 ：優しい名無しさん：04/08/18 22:05 ID:2URQdzt7

>>358
なかなか良いよ

360 ：優しい名無しさん：04/08/18 23:04 ID:tPYR6v1J

変人道を極めるには、かなりの覚悟がいると思う。
どこかで吹っ切って自分流の道を信じて歩いていく強さが必要だから。
でも、この道を極める為に自己中になってはいけないよな。
人の意見に耳を傾ける度量もないとネガティブな意味での変人になってしまう。
ポジティブな変人がいい。
揺ぎ無い、確固たる自分の世界を築いていて、尚且つ柔軟である人。

>>358
じんわり。

361 ：優しい名無しさん：04/08/18 23:25 ID:Zn7L8rJh

変人、宇宙人なんて見られるけれど、
あまり自分をそういう風に(自分から)定義づけたくないなぁ

362 ：優しい名無しさん：04/08/19 02:06 ID:VJ6YGr1K

「変わってる人」として開き直って生きていくのは賛成できない～

以下、体験談

「変わってる人」　→　「周りに合わせない人」　→　「無神経な図太いひと」
　
という、神経質で過敏な自分とは全く逆に受け取られてしまった。
だって、世間には世間一般の感覚があって、みなそれに合わせて
生きていくのが当たり前だと思っているのだよ……

音とかニオイとか温度とかいちいち過敏だったり、
他人の一言聞き流せなかったり、そういう態度を「自己主張」と
取るひとっているからね。
だから「変わってる人」として開きなおるのはホントおすすめできない。
繊細なだけで精神的には強いと自信を持った人じゃない限りは。
古臭いようだが周りに溶け込む技術もけっこう大事。

363 ：優しい名無しさん：04/08/19 08:19 ID:nXJUG0mC

>>362
同意

364 ： ◆NIsVm6cOJ. ：04/08/19 08:59 ID:DtQeY/DI

僕は臆病＆神経質でいつもﾋﾞｸﾋﾞｸ､ｵﾄﾞｵﾄﾞなｼｮﾎﾞｲ人間です。周りからは変な人間だとよく思われます。が、ＨＳＰの特別な資質はないようです（； ´,_ゝ｀）　
･･････嗚呼、みんなが羨ましい。

365 ：優しい名無しさん：04/08/19 09:22 ID:uJMqoZKO

>>362同意
なんか>>261の個人的意見には不賛成だ。
1についてはアーロンは懐疑的だよね。
アーロン自身ＨＳＰなのだが、薬の処方箋を取り出した医者に
「私はやや皮肉をこめて『もう少しあなたの助けなしで問題と取り組んでみたい』と
丁重に薬の処方を断った」と書いてある。でも取り組んでみたいという人もあるだろうから
決断する前に知識をといってＳＳＲＩのことを本に書いている。
苦しみがわかるので、はっきり「飲ませたくない」とは言ってないが不承ぶしょうという感じの書き方だ。

２と３に関しては全く反対のことを勧めているよ。
「自分の特性に誇りをもってダメな人間だと思わないで、
よいペルソナとよいマナー、社会的スキルなどを持ちなさい」といった内容だよ。

366 ：優しい名無しさん：04/08/19 09:43 ID:uJMqoZKO

余談だけど「鈍さを手に入れるためにセントジョーンズワートを飲みなさい」
なんてアーロンが知ったら、卒倒するかもね。
「敏感さ」を欠陥だと思ってないのだから。

>>364
まあまあ、ＨＳＰは実際オドオドビクビクのショボイ人間が、多いんじゃないでしょうかね。
ようこそ。

367 ：優しい名無しさん：04/08/19 12:50 ID:gi0mZE4G

3の質問、17個当て嵌まった。
生まれてから現在まで続く、日常生活その他に大きな影響を与える程度合いの強いものは8つあった。
ある程度コントロールが利く様になってマシになったのは空想癖。だから昔ならば強度のものは9個ある事になる。
でも何でかな、医療機関で受けた検査では行動特性も含めて明らかに自閉症の性質を示していた。
あまりに顕著なので診断は比較的早めに出た。
人見知りとかしないけど極端に臆病で、一人で居る時は、ほの暗いとこや兄の部屋を激しく怖がって時には動けなくなったり、
人の接し方の変化や声の変調、他人の場合との違いを敏感に捉らえて、その情報と過去の情報から理論的に内心を探ったり。
ほんのささいな注意でも押し潰されそうな程傷つき恐れてしまう。これは2歳位の頃の記憶にも見られる。
こういう事に関係あるのかな？。
だとしたらこんな力はない方が絶対自分にとっていい。

368 ：優しい名無しさん：04/08/19 21:02 ID:DofKIxVv

>>362
＞音とかニオイとか温度とかいちいち過敏だったり、
＞他人の一言聞き流せなかったり、そういう態度を「自己主張」と
＞取るひとっているからね。
それを闇雲に主張するのはただの自己中で空気読めない人では。

努力してでも溶け込める人はいいよな…。
どうやっても浮いてしまう人間はどうすりゃいい？
日本は特に没個性の文化だから生きにくさ倍増。
ちょっとでも多数派と意見や物の見方が違うと叩かれる。
合わせようとすると何も言えないし、行動できなくなってしまう。
そうしているうちに自分に自信が持てなくなって、どんどん
自分の事が嫌いになってしまう。悪循環だ罠。

>>366
セントジョンズワートやSSRIに頼らざる得ない状況の人も
いるだろうから、飲んでいる人を否定するようなことを
書くのはどうかと思う。
服用を選択して、その人が少しでも楽になれるならｵｹｰでしょ。
なぜ資質を欠陥として見たから飲んだと、断言できる？

やたらとSJWを勧める>1はどうかと思うが。

369 ：優しい名無しさん：04/08/20 01:07 ID:4z8oFai+

>合わせようとすると何も言えないし、行動できなくなってしまう。
>そうしているうちに自分に自信が持てなくなって、どんどん
>自分の事が嫌いになってしまう。悪循環だ罠。
同意。
なんら役に立つ話じゃなくてで申し訳ないんだけど、子供の頃から要領がよいのか
よく「見本」にされることが多かったんだよ。（例えばお遊戯ダンスを前で一人で
やらされるとか）それやると誉められるから嬉しくてもっとがんばるんだけど、
疎ましがられたり叩かれたりすることも多くてアップダウン激しくなることが多いよ。
なので干渉されない安心できる環境を欲するようになったなぁ。

自分は「鈍さ」というか「ｷﾆｼﾅｲ」が欲しくてがんがってるつもりなんだけど
そううまくはいかなくてイライラしたり落ち込んだりとアップダウン激しくなることが
時期によって頻繁になるのでそしたら投薬に頼るようにしてます。
無駄に自分に失望しないようにする為に気分を落ち着かせるようにするというか。

370 ：優しい名無しさん：04/08/20 01:14 ID:gT8NVxa/

>3のテスト、当てはまるのが１４．
でも、ＳＪＷとか飲んで鈍くはなりたくない。
今も鬱とＰＤその他でＳＳＲＩ飲んでるけど、
気になることは気になるし、右から左へ話なんて聞き流せない。
自分の感受性を大事にしたい。
だって、世界中全部の人に好かれるなんて所詮無理だし、
それなら「自分らしさ」を大事にしたいから。
でも、打たれ強い人にはなりたいな。

371 ：366：04/08/20 01:16 ID:pO7j/dsk

>>368
じゃ、はっきり言うけど飲まないほうがいいと思う。
ギリギリの時に選択するのはしょうがないが、できるだけ飲まない方がいい。
飲んでいる人を否定するようなことを書いてはいけないのかな?
なんで?飲んでて後ろめたくないように?
本当に病気の人には、薬を飲むなとは言わない。
ＨＳＰは病気ではない。副作用がある薬飲んで、感覚を麻痺させて感じないようにすれば
つらさは薄れるかもしれないが、それで自然な感じで生きられるの?
どうしようもない状況で一時的に飲むのは否定しないが、安易に常用してほしくない。

372 ：優しい名無しさん：04/08/20 01:38 ID:4z8oFai+

>>371
「HSPで飲む」というのはどうかと思うけど言い方の問題で
「HSPが所以でうつやPDで…」ったら個人にあった治療法ならそれも良しって感じかねぇ。

ある程度の自信がついて穏やかに過ごせていても穏やかに過ごせない時期が
来ることがいつも困るし疲れるのが嫌だな。

373 ：366：04/08/20 01:42 ID:pO7j/dsk

>>368
>なぜ資質を欠陥として見たから飲んだと、断言できる？
1が何度も「鈍さを手に入れるために飲む」と書いているから。
「神経の高ぶりをしずめる為に」とかならわかるのだが
敏感な人が、神経の最適レベルの下で落ち着いて何かすれば、
とても豊かな素晴らしいことができると思うに、
「敏感さ」はいらないのだなと思った。

374 ：366：04/08/20 02:17 ID:pO7j/dsk

>>372
うつやＰＤは薬がないと困ることがありそうだね。
ＨＳＰ所以というなら、ＨＳＰの方から悩みを改善していけば
うつやＰＤも快方に向かうということはないのかなあ。

ＨＳＰ単独でいうなら私が昔、精神科の先生にいわれたこと
「君は病気じゃないよ。ただ考え方をかえればいいだけだよ」
これにつきると思う。その後本当にいろいろ苦しんで、
いろんな薬にも手をだした。
今思いかえすとあの先生の言う通りだったよ。

375 ：優しい名無しさん：04/08/20 03:36 ID:Wqkms/x3

最近　小説とか読み出したり
物書きしだしたら動揺しなくなってきた。
冷静になれたのかな。

376 ：優しい名無しさん：04/08/20 09:07 ID:pHs39Hbz

ささいなことにもすぐ勃起してしまうあなたへ

377 ：優しい名無しさん：04/08/20 17:52 ID:3B9qQUaf

HSP = Highly Sensitive Penis

378 ：367：04/08/21 02:54 ID:taDdByXr

みなさん何に感動しますか？。
戦闘機ゲームやってて、またはそのデモプレイ見て泣いた人いますか？。
泣いたシーンのひとつは、サイドワインダーMAXという戦闘機ゲームの、「メルギルダム破壊」（？）という面の部分で、
青いF15Cが特殊対地ミサイルを発射後、バーナーをふかしアップをフルに引いてダムと衝突ギリギリで何とか間に合い、
それもつかの間、その瞬間エンジンにミサイルが被弾してエンジンから火を吹きながら、ゆっくり左ロールしながら高度を落としていくシーン。
激しく泣けてくる。
同ゲームの偵察任務でも、わざと被弾しまくって片方のエンジンぶっ壊して
それで、傾くヨー、ロール軸に当舵して、墜落スレスレなのに頑張って任務を遂行してると
何故か激しくジーンとくる。
ついでに、映画アルマゲドンでシャトルが制御不能になって墜落するとこ。人ではなくあの音とシャトルの壊れ方に対して切なくてつい泣いちまう。
なのに普通の人が感動する事にはあまり感動しない。
ここの人でもこんなにズレてりゃ、この感覚をしっかり理解出来ないと思う。＿|￣|〇
しっかり理解出来たら凄いよ。だって、まるで感性の傾向の違う人間をも理解出来るんだから。

379 ：優しい名無しさん：04/08/21 03:38 ID:W1XnxKGi

自分で自分の母親になるべき。自分で自分を庇護するべき。
自分の長所、得意分野を伸ばすべき。
自分の長所、得意分野があなたに自信を持たせ、あなたを庇護します。
赤ん坊は、母親が自分を守ってくれると、絶対的な信頼を持った時、
周りの環境を探索、冒険し始めます。
赤ん坊が成長し大人になった時、いつまでも母親に守ってもらうわけにはいきません。
自分で自分を庇護しましょう。
自分に揺ぎ無い自信をもって自分を庇護しましょう。
ＨＳＰの長所を伸ばして、自分の得意分野の範囲内で生きていけば怖くない。

自分の庇護を脅かす存在がいたら、毅然とした態度で守り抜こう。
それが出来ないなら、隙を見て逃げよう。
ＨＳＰは自分の敵か味方かの境界線を引くのが苦手である。
線を引かずにだらだらとしていていつの間にか自分の庇護を脅かされていた、
ということになる。確固とした境界線を持とう。

そして、安心できる庇護を持ったら、ただ普通に生活していこう。
ＨＳＰはもう既に充分スピリチュアルで心理学的だ。
これ以上深くスピリチュアルや心理学を追求したら
本当にはずれ物になってしまう。
自分が自信持てる範囲内でどんどん外に出て行こう。

380 ：優しい名無しさん：04/08/21 22:57 ID:VCWY4Gfz

くよくよしないで生きていこう。
自分は自分なんだ

381 ：優しい名無しさん：04/08/22 17:12 ID:t72fI64c

非HSPがHSPの立場に立たずに好き放題やっている｡
HSPも非HSPの立場に立たずに生きれば良い｡

382 ：優しい名無しさん：04/08/22 20:02 ID:wNlGFCac

wizard？

383 ：優しい名無しさん：04/08/23 01:13 ID:xsEUCVsb

この「ささいなことでも」の本を読まれた方はいらっしゃいますか？
いらっしゃったら感想を聞きたいなぁ。
読んでみようか、読んだらまた何か変な考えにとらわれたりしないだろうか
参考になるんだろうか逆に凹んだり気にしちゃったりするんじゃないだろうかと
購入に踏み切れません。(;´Д｀)

384 ：優しい名無しさん：04/08/23 01:13 ID:MY2TSyvg

あのー、HSPオフ会しませんか？
自分以外のHSPに興味があるんですよ～
一応このスレの>>1の内容から、オフ会はこんなんでどうでしょうか。

　参加資格：老若男女問わず、本人がHSPであり、世間にHSPの概念を広めようという意思のある人｡
オフ会内容：1.講談社にまだ和訳されていないHSP関連書籍を和訳出版してもらうための
　　　　　　　具体的方法の意見交換を行う｡
　　　　　　2.テレビ番組でHSPを紹介してもらうための具体的方法の意見交換を行う。
　　　　　　3.HSP同士の懇親
　　　場所：東京近辺、公民館にて。
　　　日時：９月中旬、土日、夕方頃
　　食事会：オフ会後、懇親を目的として食事会を行います｡
　　　　　　定期的にオフ会を行う。
　　　　　　どうぞ、みなさん遠慮なく参加してください｡

今後HSPオフ会の詳細はエキサイトサークルを設立しましたので

ttp://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=e3001010

↑こちらからどうぞ。

あ、サークル紹介文はこのスレのテンプレを借りましたので、あしからず｡

385 ：優しい名無しさん：04/08/23 01:22 ID:xsEUCVsb

怖いから無理ぽん。

386 ：優しい名無しさん：04/08/23 01:25 ID:MY2TSyvg

>385
恐くないですよ～。

387 ：優しい名無しさん：04/08/23 01:37 ID:xsEUCVsb

だってそれまで交流の無い人と会って議論なんてむりぽって即思いますよ。
当日に具合悪くならないように気をつけなくちゃとか何着ていけば変に見られない
だろうかとか場所までどうやって行くのかスムーズに行けるように覚えていかなくちゃ
とか会ったら何をしゃべればいいんだろうかとか変なこと言わないように冷静に
してなくちゃとか声色は聞きやすいようにたまには目を見ないと失礼だろうし
っていうか失礼のないように変に見られないように出来るんだろうか。無理じゃないだろうか。
と、今思った。

388 ：優しい名無しさん：04/08/23 03:40 ID:MY2TSyvg

>387
そのあなたの気持ちがズバリわかる人がくるのですよ～。
それと議論というか、オフ会内容が単に懇親だけだとHSPにとっては辛いかな～
って思ったので、議論というか話のネタ(オフ会の理由)を無理矢理作ったのですよ～｡

389 ：優しい名無しさん：04/08/23 04:02 ID:TBjcyukq

初めて来た記念カキコ。

オフ会というイベントには一切出席したこと無いです。

それに「テレビ番組で紹介」というのには抵抗があります。
興味本位で上っ面のみ触れられても嫌ですし、
私自身はそういう刺激の強そうな番組は見ませんし。

390 ：優しい名無しさん：04/08/23 10:07 ID:5lKZqIsi

>>３のテストしました。

２３問中、カフェイン以外２２問当てはまりました・・・
昔は、コーヒーはブラックで１日何杯でもいけたのに、最近は飲んでないな・・・

391 ：優しい名無しさん：04/08/23 22:29 ID:pOuZucFV

>>383
本の内容、ここのスレでヘタレが言い訳するための概念みたいに言っている人もいるが、
私は著者のいうこと真実だと思う。
著者が敏感なＨＳＰが読むと想定して、よく文章を吟味し、
動揺しないよう気をつかって書いているのだが、このスレの1に代表するように
読解力のない人はどんなにしても曲解し、変な考えにとらわれるようだ。

つまり、本はいいけど、読解力のない人はかえって読まないほうがいいかもしれない。

本はいい本だけど、読解力がないと

392 ：優しい名無しさん：04/08/23 22:35 ID:KKja8hE4

>>3
当てはまらないのは３個だけだなぁ･･･
人の気分に敏感だから左右されるのかな。

匂いにも敏感で、手に石けんのにおいがついてしまうとすごく気になる。
ｷﾚｲｷﾚｲしか使えない。食事してるときに洗いものをされると、洗剤の匂いで
食べる気がなくなってしまう。なんか、泡食べてるみたいで。

393 ：優しい名無しさん：04/08/23 22:39 ID:pOuZucFV

分がリフレインしてしまった。。。
ﾁｮﾄいやみったらしく見えるかな

ちなみに自分は、読解力あるほうだと思ってる

394 ：優しい名無しさん：04/08/23 22:41 ID:KKja8hE4

>>384
ＨＳＰの人には理解しがたい素敵なオフ会ですね。
オフ会後は食事会ですか？
会食恐怖もあるんですけど？
知らない人と議論なんて精神的に負担が大きいとは思いませんか？

395 ：優しい名無しさん：04/08/23 22:44 ID:pOuZucFV

>>392
こりゃ私と反対かも。
手づくり石けんが大好きで、EOとかつかったいい匂いの石けんに癒される。
職場はキレイキレイつかっているが、すぐかぶれる。

396 ：優しい名無しさん：04/08/23 22:44 ID:ymFmqVki

キレイキレイの匂いもきつい。。。

397 ：優しい名無しさん：04/08/23 22:57 ID:WvMeouvP

>>392
私なんて食べてる傍で
歯磨きされるわよ。両親に。
父は歯磨き粉使わずテレビ見ながら私の目の前で５分くらい磨いて
お茶ってグチュグチュして飲む。
母は食器を洗う所で歯磨き粉のにほいをプンプンさせながら豪快に磨く。
正直辛い。
ちなみに私は自然主義で無添加とかいう言葉に弱いです。

・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
・豊かな想像力を持ち、空想に耽りやすい
・騒音に悩まされやすい
・美術や音楽に深く心動かされる
・空腹になると、集中できないとか気分が悪くなるといった強い反応が起こる
・生活に変化があると混乱する
・デリケートな香りや味、音、音楽などを好む
・仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる

以上に、はいだな。絶対違う。

398 ：優しい名無しさん：04/08/23 23:03 ID:+hBkUCOG

丁度12コ・・・
まじかよ・・
俺ヤバいじゃんか･･･

なんか最近自分の心境が変わってきているせいで、
安定しつつあるのかもっと不安定になってるのか、よくわからない。

つーか、なんかよりかかれるモノがほしい。

399 ：優しい名無しさん：04/08/23 23:27 ID:uG7pW+Vw

>>391
ありがとん。とりあえず読んでみようと思います。

なんつーか、「病気」じゃないから「治療」でどうにかなるわけじゃない、
だからって「先天性」のものだというならちょっと見聞きしたくらいでどうにか
なるものだとも思えないんだけどさ。
チェックに当てはまる個数が多いからといってヤバイっていうのもどうかと思うし。
自分にとってはそれが普通なのに「ヤバイ」って思ってしまったら
余計日常が苦しくならないかな。（自分は18個当てはまる）
それともそれが楽しいのだろうか。

400 ：優しい名無しさん：04/08/24 00:01 ID:FoYQBK2d

389さんとほぼ同じ意見です。ＨＳＰの事がテレビでどのように紹介されるのか考えた
だけで不安です。
私はただ、日々穏やかに誰にも注目されないで生活できれば満足です。
それ以上のことは望みません。

401 ：優しい名無しさん：04/08/24 00:26 ID:Cy3mbr66

私はHSPの自覚があり、
仲の良い友達もおそらくHSPだと思われますが、
HSP同士、ちょっとしたことに目をやったりするタイミングが同じだったり
視線の使い方が非常に似ていて、視線の遣り方だけで相手の考えが分かったりして
結構心地よいですよ。
HSPオフ会も開き方を再考すればなかなか楽しい会になると思いますが。
テレビとか本とかはちょっとなー。
それよりはHSP同士心地よくお話できればいいと思います。
普段気になることについて話すとか。
「あーそういうことよくあるよくある！」とかって盛り上がったりして。
たのしそーぅ。

402 ：優しい名無しさん：04/08/24 00:30 ID:Cy3mbr66

わかっちゃったー。
オフ会をやるかどうかも全く議論が進んでないのに
いきなりサークル作ったりされるとちょっとびっくりしちゃうよねぇ。
オフが怖いと言うよりそのいきなりさがこわいよん。
もっとのんびりいきましょうよぅ。君ほんとにHSP??

403 ：優しい名無しさん：04/08/24 00:37 ID:0iVy2zCC

３８４の
１、翻訳されていない本は読んでみたいけど、講談社他大手じゃなくても
いい希ガス。本気で世に出したいのなら自分で翻訳して出版すれば？
または、翻訳者探して自分で出せば？
２、メディアを通すと真意が伝わらない可能性の方が高いので
下手に関わるのはＮＧ。>389の「上っ面のみ（以下ｒｙ」と同意。
３、むりぽ。共通点がＨＳＰだけでは会話が続かない。趣旨に同意できん。

404 ：優しい名無しさん：04/08/24 02:03 ID:JjT5pNtA

>402
お前は何があってもオフ会には参加しない。
常にオフ会に参加しない言い訳を探している｡

405 ：優しい名無しさん：04/08/24 02:07 ID:JjT5pNtA

>391
>読解力のない人はどんなにしても曲解し、変な考えにとらわれるようだ。
じゃぁ、読解力のあるお前はどう正しく理解したのか書いてみ。
できなさそぉｗ

406 ：優しい名無しさん：04/08/24 02:36 ID:JQyMGqZ3

オフ会を提唱したのは1でしょ。
HSPを利用してメディアに出たがってるのは1だけなんだから
反論されると闇雲に攻撃的になるところが特徴だね
どう見ても1はHSPではないと思う。
HSPは静かに暮らしたいもの。そんなに名誉欲ばかりが強いHSPはいない筈。

407 ：優しい名無しさん：04/08/24 02:49 ID:JjT5pNtA

>406　お前HSP/HSSも知らないの？　ﾌﾟ

408 ：優しい名無しさん：04/08/24 02:56 ID:JQyMGqZ3

>407
どうしてそんなに挑戦的なのか
コテハンを捨てたからと言っても分かりやすすぎて笑える
君は名誉欲が強すぎてHSP/HSSの範疇を超えているということだ
自分でHSPじゃないことくらいわかってるだろう。
HSPの土俵なら自分が長になれると思ったのか？

409 ：優しい名無しさん：04/08/24 07:07 ID:5v2wMTGJ

繊細さを失ったら自分じゃなくなってしまう。

410 ：優しい名無しさん：04/08/24 07:25 ID:tESWoJKs

>384
その｢興味がある｣とかいう言い方ってどうなんですかね？
なんかスゴクひっかかるんですけど

411 ：優しい名無しさん：04/08/24 08:11 ID:5v2wMTGJ

>>410

　　　　　　　　　　　　キョウミガアル
　　　　 ∧＿∧,、,　
　　　　（　´Д （（二（￣￣￣￣￣￣(○
　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣
　　 /　　＼　　/ ノ　　　　　示
　　 |　　　 /ー' '　　　　　／|| ＼

　　　　　　　　　　　　フーソ
　　　　 ∧＿∧,、,　
　　　　（´Д｀（（二（￣￣￣￣￣￣(○
　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣
　　 /　　＼　　/ ノ　　　　　示
　　 |　　　 /ー' '　　　　　／|| ＼

こういう感じなんじゃないでしょうか。

412 ：優しい名無しさん：04/08/24 08:37 ID:3PfX7hHX

マスコミに打診した結果
「君（１）ひとりじゃHSPを把握できないから
人数集められないかな？」
「そこでいろんな人にインタビューして、番組を組むかどうか考えるよ」

つかんじゃいました！ソース元は確実です。。。

413 ：優しい名無しさん：04/08/24 19:05 ID:JjT5pNtA

>408
人格分析はこのスレの主旨と違います｡
このスレが汚れます、出て行ってください｡

414 ：優しい名無しさん：04/08/24 20:22 ID:0iVy2zCC

ID:JjT5pNtAへ
そういうことばかり言うから引かれるって事にいい加減気づいたらどうだ。
そんな性格＆物言いばかりしている香具師と誰もオフしたいと思わない。

スレ立てた事は評価しよう。
でも、実際にスレ汚しているのは他でもないおまいさんだって事実を
受け止め、改める努力をするべし。
過剰反応＞過剰防衛＞攻撃　のパターンから脱却しる。
そうじゃないと、元スレ立て人＞厨房、煽り、荒らし　ｹﾃｰｲ。

415 ：優しい名無しさん：04/08/24 20:43 ID:CArLY9O5

>>413が図星だってことですよね。
HSPじゃないことを指摘したことは主旨違いではないと思います。
出て行けなんて繊細な人の言葉とは思えない…。
>>412が有り得そうで怖いです。
私はHSPとは会いたいけど1さんとは会いたくないです。
>>414さんに同意します。異端なのは1さんです。
改善して下さい。周りを攻撃しないで下さい。

416 ：優しい名無しさん：04/08/24 20:58 ID:kKUQ2FV8

408ではないが、むしろ、限りなく1にちかいID:JjT5pNtAが出て行った方がいい。
ま、自分のスレだと思っている者に「出て行け」というのは酷かもしれないが。

417 ：仲良くやろうよ～：04/08/24 21:33 ID:F6pAsTMV

みんな餅つけ。

418 ：優しい名無しさん：04/08/24 23:16 ID:VxrU5jDo

リスカスレにもこういう人来てたね。
気持ちがわかるから取材させろって言ってた。

419 ：優しい名無しさん：04/08/24 23:27 ID:VxrU5jDo

>>２に
＞このスレの最終目標はテレビでHSPの特集を組んでもらうこと。
＞そしてHSPの概念を広く世に知らせること。

って書いてある通り、このスレは元からそういう目的のスレだったんだな。
wizard ◆OpB1XIu97Eは、HSPを刺激するよりも専門家を集めて広報活動を
したほうがいいかと。

420 ：優しい名無しさん：04/08/25 01:41 ID:mF8wPCx5

>>408
>HSPの土俵なら自分が長になれると思ったのか？
その通り。きっと「ささいなことにも...」の本をみて
「こりゃ商売になる。オレはＨＳＰの土俵で頂点にたってやる」
な～んて思ったんだろうね。

私としてはＨＳＰの概念を世に知らせるのは賛成だが、
1のみこしを担ぐ気になれない。
自分の周りでの見聞から思うに、教育界はＡＤＨＤ主流だね。
ちょっと変な子がいるとすぐＡＤＨＤと片づけられてしまう。

421 ：優しい名無しさん：04/08/25 03:04 ID:PjyypTsl

翌日に大事な仕事があると、
それが気になるのか、眠剤飲んでもぜんぜん眠れません。
これもＨＳＰの症状なんでしょうか。

422 ：優しい名無しさん：04/08/25 06:56 ID:+xvwUatK

>>1さんって
もしかして卒論目的でこのスレたてたの？
それともイラクで捕らわれた日本人みたく
一発逆転を狙ったの？

最低な奴。

423 ：優しい名無しさん：04/08/25 20:41 ID:VPfMjZy2

私は1じゃないですよ｡
想像ばっかで困るな。

424 ：優しい名無しさん：04/08/25 20:44 ID:D9d7Cxz1

1と1な人達、定期的に燃料投下するね。ﾏﾀｰﾘしだすと特に。
そのせいかHSPｽﾚってすぐdat落ちするけど、ここはよくもってる。
ﾒﾝｻﾛにもあったけどあっという間に落ちたなー。

425 ：優しい名無しさん：04/08/25 22:00 ID:VPfMjZy2

それからこのスレ１の影響力が強すぎる。

426 ：優しい名無しさん：04/08/25 22:05 ID:VPfMjZy2

みんな１に振り回されている｡

自分がない人は影響力の強い人の言動にただ反応するだけ｡

１なんかどうでもいいから、HSPについて語ろうよ｡

427 ：優しい名無しさん：04/08/25 23:11 ID:IeqPM5ya

私の身の回りにいる、HSPと思われる人の観察レポート

1.　とっても研究実績のある某大学教授　♂
ずばぬけた観察眼をお持ちで、かつ超気配り名人です。
とある居酒屋でお酒をご一緒したとき、
料理が運ばれてきて、（ん、皿と箸をくばらねば）と思うと
その瞬間には教授がすでに手を伸ばして皿を取り、皆さんに配ってくださいました。
（ん、そろそろあの人次の飲み物が必要か？）と私が思った瞬間には
すでに教授がメニューを手に取り、その人に渡している、という寸法です。
とにかくすばやい！
私もそんなに気が利かない方ではないと自負していますが、彼にはかないません。
まだまだ修行あるのみです。

428 ：優しい名無しさん：04/08/25 23:18 ID:IeqPM5ya

私の身の回りにいる、HSPと思われる人の観察レポート

2.　私の母　♀

部屋に蚊が入って来たことにいち早く気がつきます。
あと、犬の顔を見ただけで、機嫌が悪いとか、おなかが減っている、とか
一瞬で見抜きます。
あと、飼っている猫を抱いただけで猫が熱を出していることに気がつきました。
あと、妹がこっそり夜な夜な夜遊びに行っているのに気がついていました。
（一生懸命隠したのにばれてたね、妹よ(w）

ちなみに私が真夜中出歩いて朝帰ってきたりしてたのには気がついていなかったようです。
母よりも私の方が紙一枚くらい上手ですかな(w

429 ：優しい名無しさん：04/08/26 01:19 ID:pSMXxzCk

何かした時に>>427のように見て感心したりしてくれるとすごく嬉しいよね。
誰かが誉めてくれるか自分より上手というか素敵な人を見るとやる気が出ます。

ところで、自分は今とてもやる気が出ない状態でちょっと現実逃避でもしようかと
思って週末にシティホテルにでも泊まってﾎﾞｴｰっとしようか、などと考えてるんだけど
シティホテルって使ったこと無いからとりあえず不安だし、言ってまずどうすれば
いいんだろう？とか考えてしまって進めないでいます。
気分転換もできないのか、ｵﾏｲは、と自分で自分を責め。

430 ：優しい名無しさん：04/08/26 01:42 ID:+95uuwwa

>>427-428
そうゆうのってＨＳＰなのか？？？

書き込んでいる>>427-8本人もそれっぽいけど、
自分をとても気が利く人間だと思っている人と居ると自分は疲れる。

431 ：427：04/08/26 01:58 ID:xDTUT1F0

>>429
照れ照れ。なんか嬉しいな。
シティホテルでは、まずフロントに行って宿泊する旨を伝えた後は
とりあえず堂々としていると何とかなりますよ。
そして分からないことは堂々と、かつ丁寧に低姿勢で聞くと
向こうもプロですから、丁寧に教えてくださいます。
きれいに磨いたちょっといい靴を履いていくとサービスが良くなったりします。お試しあれ。

>>430
さー、どうでしょう?HSPかもしれないし、HSPではないかもしれませんね。
お二人とも感受性豊かなんだろうとは思いますけどね。
私もHSPかもしれないし、HSPではないかもしれません。
テストの点数はかなり高いですけどね。

432 ：優しい名無しさん：04/08/26 02:19 ID:LJL+04Ue

>>414
なにこの脳内DQN、勝手に想像して、自分が正しいと信じてるよ。
普段から、想像の中だけで生きてるんだろうな｡
早く、想像ではない、現実の世界に戻ってこいよ。
怖いから無理か｡お前は一生脳内引きこもり｡

433 ：優しい名無しさん：04/08/26 02:23 ID:LJL+04Ue

>>414って自殺するよ。

434 ：優しい名無しさん：04/08/26 07:59 ID:Raba6fCr

>>427-428

それってHSPじゃないでしょ？
気配りができる人と言うんじゃないの？
そうじゃなかったら世の中の多くの人がHSPだよ(^^

435 ：427：04/08/26 10:31 ID:xDTUT1F0

>>434
うーん、まぁはっきり書くと、
私は、気配りが本当に上手な人はHSPの素因があるのではないかなぁと思ったので
書いてみたのですよ。
世の中に本当の気配り上手がいったいどれくらいいますかねぇ。
テーブルの端の人が水をちょっとこぼした時に、ちゃんとそれに気がついて
隣の人に「あの人におしぼり渡してあげてもらえる？」って言える人って、
そんなにたくさんいますかね。
まーどーでもいいんですけど。

436 ：優しい名無しさん：04/08/26 11:18 ID:2nzK0Pe+

気配り上手さんには、他人の「世話をするのが愉しい」って人もいるからなぁ・・・。
ＨＳＰの場合は「気にしたくないけど、気になってしょうがない」という人では？

437 ：優しい名無しさん：04/08/26 12:58 ID:Cp9Bn7Mi

自分が「隣の人」だったら「隣にいるのに気が利かなーい」って思われたのかと勘ぐって、
ささいなことかもしれないけど動揺してしまうなあ。

438 ：優しい名無しさん：04/08/26 19:55 ID:57ftVPbg

通販で件の本を購入した。
中古ではなくもちろん新書で。
これが、HSPをメディアで取り上げてもらう確実な一歩でしょ。

今晩読むよ。

439 ：優しい名無しさん：04/08/26 21:41 ID:8FGnpqsQ

432434は1

440 ：SAKU ◆AOkiJHPyqc ：04/08/26 21:49 ID:EvzaalE5

新スレ立てといたので旧の削除依頼よろしくです･･･。

441 ：優しい名無しさん：04/08/26 22:07 ID:jVVmcoat

＞傷つきやすい、暗い、神経質、臆病、弱虫、引っ込み思案、
＞非社交的、神経が疲れやすい、口下手、いつまでもくよくよ気にする、

うん、パーフェクトに当てはまっているんだけどなぁ
（まぁそれを表に出さないように必死に頑張って神経すり減らしてるわけだけど）
でも自分に特殊な資質があるなんて思えない
ただの劣ったタイプの人間であると自覚してるよ

442 ：優しい名無しさん：04/08/26 22:28 ID:lDtznAta

みなさん、皆さんは、親に誉められて育ちましたか？
私はテストの点が良かったり、賞をとったりしたとき誉められ、
あとは、近所の子と比べられおまえは悪いと・・
よく否定される家庭で自分は劣等感の固まりです

ﾗｼﾞｵで、あまり誉められず育った子はそうなるらしいです。

443 ：優しい名無しさん：04/08/27 00:00 ID:cPjLngy/

>>440
新スレおめでとう。私もこのスレで語り合いたくない。
１がずっーと、物影から見ているような感じ。
何を語ったとしても囲われた柵のヤギみたいだ。
反発するのは、感覚だけの理由のみではないが。

それらしきスレが見当たらないので、
できれば、このスレに貼って誘導をお願いｽﾙ！

このスレ削除は反対かな。
有意義な話しもいっぱいあったし、
１の話しに惑わせられないよう注釈つけて
新スレに貼った方が有意義ではないかな。

444 ：優しい名無しさん：04/08/27 03:03 ID:NH+FbvfR

１がモルモットを探すスレでしたﾁｬﾝﾁｬﾝ

445 ：優しい名無しさん：04/08/27 03:05 ID:NH+FbvfR

とても神経質・敏感・動揺する人のスレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1092579622/
【ﾋﾞｸﾋﾞｸ】音に敏感な人の数→
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049877786/
【敏感状態】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078932576/

446 ：優しい名無しさん：04/08/27 08:40 ID:cPjLngy/

タイトルに「ＨＳＰ」がついたのｷﾎﾞﾝ

447 ：優しい名無しさん：04/08/27 12:27 ID:ne2gy9vG

>>440、誤爆？>>445のスレは最近立ったもんじゃないし。
それから、ここの削除依頼出したとしても削除されないんじゃないか？
新スレ立てて、こっちはほっといて倉庫行きにすれば良いかと。

誘導がないようなら新スレ立てようと思ってるけど、スレタイと
テンプレ、きちんと決めてからがいいんじゃないか？
今までのHSP関連スレはテンプレがなかったから、どんなもんか
分からなくてスルーされていたのかもしれないし。

意見よろ。

448 ：優しい名無しさん：04/08/28 13:59 ID:uNQvSWbI

【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【神経システム】

【ＨＳＰ】ささいなことにもすぐに動揺してしまう【神経システム】

449 ：優しい名無しさん：04/08/28 14:13 ID:uNQvSWbI

【敏感さゆえ】ＨＳＰについて話そう【生きにくい】

450 ：優しい名無しさん：04/08/28 15:29 ID:x6vdCmyY

>>448
上のスレタイがよさげ。

451 ：優しい名無しさん：04/08/28 18:13 ID:IOwhczXN

HSP総合スレ～ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへ～

452 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/29 09:22 ID:5SJLnUq0

久し振りにこのスレに戻ってきました｡
なぜか私が２人いる事になってますが・・・
そんな誤解もあるようですが、気を取り直して書き込みします｡

HSPの特徴で、過去の失敗が忘れられない｡いつまでもくよくよ考えてしまう｡
などがあります。
何かに夢中になっているときは、過去のことなんか気にもしません｡
しかし、暇な状態になると、過去のことばかりが浮かんできてしまうのです｡
では、常に忙しい状態にしていればいいわけですが、その忙しい状態に
長時間耐えられないのもHSPの特徴です｡
十分な休息が必要なHSPは刺激の少ないマッタリした時間と空間が必要になります｡
その時に､過去のことがよみがえってくるのです｡
もっともいいのが､自分にとって最適レベルの神経の高ぶりが
どんな時に手に入れられるのかを探す事です｡
忙しすぎず、暇すぎず、中庸を探す事です｡

453 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/29 09:31 ID:5SJLnUq0

性的快感が強く、より感じやすいのもHSPの特徴の一つです｡
これなどは私はHSPに生まれてきて本当にラッキーだと思った事です｡
五感が鋭く敏感なのはプラスにもマイナスにも作用します｡
触覚がとても敏感で痛み、暑さ、寒さ、に弱いのは仕方がない｡
その代わり、性的快感が非HSPに味わえないような快感があります｡

もしHSPが精神的理由で性欲が減退したりしていなく
セックスの相性のいい相手がいるのであるならば
こんなに幸せな事はないと思います｡

性的快感がとても鋭いというメリットだけで私は
HSPの全てのデメリットを超えてHSPに生まれてよかったな～と思います｡

454 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/29 09:45 ID:5SJLnUq0

物事を気にしすぎる余り、周りで起きている情報をシャットダウンするのも
HSPの特徴の一つ。

HSPは敏感敏感と言う割にあいつは気が利かない。無神経だ｡
という人も中に入るかもしれません｡
それは、情報過多による動揺を避けるために
わざと情報を遮断しているため、無神経、あつかましいなどと言われるのです｡

私が、このスレで書き込んだことに対する批判を無視し、
読者に＞1はHSPではない、無神経だと言われたのも、こういう理由です｡
HSPの人には私と同じような経験を持つひともいると思います。

情報を遮断しているHSPにとっては、無神経やあつかましいどころではなく
自分の動揺を抑えるために必死なのです。せっぱ詰まっているのです｡
この本音をその場で表現できないのもHSPの特徴｡
相手に受け入れられるように説明するのも神経が高ぶりますし､
自分の本音が受け入れられず、説明した相手に逆に批判されてしまうのではないかと
恐れるのもとくちょうです｡
そして、説明できなく相手とHSP本人の溝は深まるばかり､
HSPにとってとても大きな問題です｡
しかし、最初からHSPの土俵で生きていれば問題ありません｡
自分の本音が受け入れられると最初からわかっているところで生きていきましょう｡
そしてその土俵の上でどんどん人とかかわっていきましょう｡
これからまたどんどん書き込んでいきますね！
期待しててください！！

455 ：優しい名無しさん：04/08/29 11:05 ID:lPJ8+LQ5

HSPと言う言葉を初めて知りました。自分もそうだったのか？凄く神経質でクヨクヨ悩む性格でいつも損してました。だけどHSPは悪い事ばかりじゃないんですね。

456 ：優しい名無しさん：04/08/29 12:08 ID:D/ePGKzd

医者に行って、医師と話すのが怖いんです。医師が何か言うと全てグサッとくるし、多分私の事がキライというか嫌な患者だと思われてるんだと考えてしまいます。

457 ：優しい名無しさん：04/08/29 12:53 ID:A5zHBYfh

早く誘導してくれ

458 ：優しい名無しさん：04/08/29 15:14 ID:F453EqFI

結局１は実力者だな。知識がすごい。
１を叩いてる奴は知識がない。批判だけ。

１の勝ち。

459 ：優しい名無しさん：04/08/29 15:17 ID:F453EqFI

別スレ立てたってどうせ１の独断上だろうな。

460 ：優しい名無しさん：04/08/29 16:12 ID:WVnu5Q1c

結局、誘導ありませんでしたね。
では、新ｽﾚを立てるにあたってスレタイとテンプレのサンプルを
作ったのでうｐします。

スレタイは、>>448の
【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【神経システム】
でいいですか？
【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
というのも考えてみますた。
テンプレは>>1のをベースにできるだけ分かりやすい形にしたつもりですが
訂正、意見があったらレス願います。

461 ：優しい名無しさん：04/08/29 16:14 ID:WVnu5Q1c

テンプレ例：

ここは、ＨＳＰについて語るスレです。ﾏﾀｰﾘsage進行でお願いします。

ＨＳＰとは、"Highly　Sensitive　Person "の略で、「非常に敏感な人」という意味です。
非常に敏感な　資　質　を持った人の事を指し　病　気　を意味するものではありません。

ＨＳＰの資質を持った人は、他者から傷つきやすい、暗い、神経質、臆病、弱虫、
引っ込み思案、非社交的、神経が疲れやすい、口下手、いつまでもくよくよ気にする、
と言われがちで、それゆえ生きにくさを抱えていることが多いのですが、感動しやすい、
創造的、直観力にあふれている、孤独に耐えられる、感覚が鋭い、やる気を
起こしやすい、物事の本質を見抜きやすい、といった資質を持っており、
それらを生かして生きている人達もいます。

このスレで、ＨＳＰならではの体験談や対処法、改善策など、意見交換が
できればと思います。

462 ：優しい名無しさん：04/08/29 16:14 ID:Y9b/jvfk

ID:F453EqFI さんはID制の仕組みがよく分かっていないようですね。

1さんってば、とっても知識があるのね、すご～い。
ようやく自分を正当化できるだろう理論を作りあげたのね。よくがんばったね。
でも知識があるから尊敬されるわけではないことはさすがに分かったよね。
スレ立てしたからっていつまでも威張らずに、
ここのスレの一員として、せっかく持っている知識を他の人に分ければいいのに。
本当は何がしたいのかしらないけど、威張っても人は離れていく一方だよ。
分かった？

463 ：優しい名無しさん：04/08/29 16:16 ID:WVnu5Q1c

参考図書：
１、ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062105357/ref=ase_shushoku-22/249-7194889-5818764
２、敏感すぎてすぐ「恋」に動揺してしまうあなたへ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062110067/ref=pd_bxgy_text_2/249-7194889-5818764
３、The Highly Sensitive Person's Workbook(英語)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0767903374/ref=pd_sim_dp_2/249-7194889-5818764
４、The Highly Sensitive Child(英語)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0767908724/qid=1089863958/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-7194889-5818764

現在、３と４は英語の原書のみです。
より詳しくＨＳＰの概念を知りたい方は上記の本を読んでみて下さい。

著者ロバート・アーロン氏のHP(英語)
ttp://www.hsperson.com/

464 ：優しい名無しさん：04/08/29 16:17 ID:WVnu5Q1c

ＨＳＰ度チェック（著書から引用。若干訂正）：
次の質問に、感じたまま答えてください。少しでも当てはまるのなら
「はい」と答えてください。まったく当てはまらないか、あまり当てはまら
ない場合に「いいえ」と答えてください。

・自分をとりまく環境の微妙な変化によく気づくほうだ
・他人の気分に左右される
・痛みにとても敏感である
・忙しい日々が続くと、ベッドや暗い部屋などプライバシーが得られ、刺激から逃れられる場所にひきこもりたくなる。
・カフェインに敏感に反応する
・明るい光や強い匂い、ざらざらした布地、サイレンの音などに圧倒されやすい
・豊かな想像力を持ち、空想に耽りやすい
・騒音に悩まされやすい
・美術や音楽に深く心動かされる
・良心的な方だ
・すぐにびっくりする（仰天する）
・短期間にたくさんのことをしなければならない時、混乱してしまう。
・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく　
　（たとえば電灯の明るさを調節したり、席を替えるなど）
・一度にたくさんのことを頼まれるがイヤだ
・ミスをしたり、物を忘れたりしないようにいつも気をつける
・暴力的な映画やテレビ番組は見ないようにしている
・あまりにもたくさんのことが自分のまわりで起こっていると、不快になり、神経が高ぶる
・空腹になると、集中できないとか気分が悪くなるといった強い反応が起こる
・生活に変化があると混乱する
・デリケートな香りや味、音、音楽などを好む
・動揺するような状況を避けることを、普段の生活で最優先している
・仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる
・子供のころ、親や教師は自分のことを「敏感だ」とか「内気だ」と思っていた

465 ：優しい名無しさん：04/08/29 16:20 ID:WVnu5Q1c

以上の質問のうち１２個以上に「はい」と答えたあなたはおそらくHSP でしょう。
しかし、どの心理テストも、実際の生活の中での経験よりは不正確です。
たとえ「はい」がひとつかふたつしかなくても、その度合いが極端に強ければ、
そんなあなたもHSPかもしれません。

466 ：優しい名無しさん：04/08/29 16:21 ID:WVnu5Q1c

関連スレ：
とても神経質・敏感・動揺する人のスレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1092579622/
【ﾋﾞｸﾋﾞｸ】音に敏感な人の数→
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049877786/
【敏感状態】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078932576/

467 ：優しい名無しさん：04/08/29 17:45 ID:WVnu5Q1c

↑に追加。
ささいなことにもすぐに動揺してしまうあなたへ②
（マスコミ向け情報収集スレ）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090681589/

468 ：優しい名無しさん：04/08/29 21:01 ID:A5zHBYfh

>>458
＞１を叩いてる奴は知識がない。批判だけ。
1はたいした実力者だな(笑）

>>2 >>463
ＨＳＰの一連の著者は、エレイン・Ｎ・アーロンだよ。

469 ：優しい名無しさん：04/08/29 21:35 ID:A5zHBYfh

>>461
自分はＨＳＰ＆ＨＳＳなのでﾏﾀｰﾘsage進行は気性的につらいので、
テンプレから省いてほしいなぁ

あとＨＳＳ度チェックものっけてほしい。

470 ：優しい名無しさん：04/08/29 22:15 ID:WVnu5Q1c

>>468
指摘ｻﾝｸｽ。早速直します。

>>469
sageじゃなくてもｵｹｰですけど、ﾏﾀｰﾘは入れたい鴨。
それでもNGならはずします。
それから、ＨＳＳについて分からないので良いソースが
あれば誘導よろしく。

471 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/30 02:51 ID:ggMSSozl

>>455
＞だけどHSPは悪い事ばかりじゃないんですね。
そうです、ＨＳＰにはＨＳＰの生き方があるんです｡
無理に非ＨＳＰにあわせる必要はありません｡
ＨＳＰの土俵で生きていきましょう｡

「①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
（④自分の長所を伸ばしたい人は伸ばしていく）
もちろん短時間で達成できることではありませんが。」
を薦めます。

472 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/30 02:54 ID:ggMSSozl

>>456
＞医師が何か言うと全てグサッとくるし、
＞多分私の事がキライというか嫌な患者だと思われてるんだと考えてしまいます。

HSPの概念を理解していない非HSPの立場からしか人を判断できない医者がほとんどです｡
まず第一に、自分がHSPであることを医者に説明し、
それを完全に受け入れてくれる医者を探すべきです｡

473 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/30 03:09 ID:ggMSSozl

子どもの頃、先生は積極的に発言する子どもを誉めていた。
消極的な子どもにはもっと積極的になれ、
もっと手をあげてたくさん発言しろという。

完全に非HSPの視点からしか見ていない｡
教師は自分の感受性の鈍さを規準とし、
生まれつきの感受性の鋭さをもったHSPを否定し、
もっと鈍くなれ、という｡
まるで生まれつき肌の黒い人間に肌を白くしろといわんばかりに｡

HSPは非HSPの土俵にいてはいけない｡HSPど土俵に上がるべき。

嫌な境遇からぶら下がっているヨーヨーの重りである事を止めればいい｡
ただ、ハサミを持ってきてヒモを切るだけだ。
一流の人間はヒモを切り、
凡人は一生ヒモにつながれたまま死を迎える。

>>462
別スレ立てようと一人で頑張ってるみたいだけど、
私もそっちのスレに書き込みさせてもらいます｡間違った書き込み内容を見たら、「間違ってる！」
と指摘をし、正しい道に戻してあげます｡
それからsage進行とか自分勝手に決めない方がいいですよ｡
ageかsageかは書き込み者の自由なんですから｡

474 ：優しい名無しさん：04/08/30 03:30 ID:8RRA4QSv

私は人の目が異常に気になるのですが、それも何か病的なものがあるのでしょうか？
通りすがりの女性がわざとらしく目をそらしたら、自分が全て否定されてるような感覚になったりします。

また、以前あった嫌な思い出が突然沸いてくるように思いだされたりして
すごくマイナスなモードになったりするんです・・・

475 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/30 03:49 ID:ggMSSozl

>>474さんへ
相手の目を気にする、私と全く同じです｡
相手の表情を気にするのです｡
HSPは身の危険をいち早く察知する能力に秀でています｡
そのため、自分の近くにいる人が自分に敵意があるかどうかをとても気にするのです｡
それは無意識に行われます｡
通りすがりの人、ドアを「ガチャッ」と開けて部屋に入ってくる人、
会社の上司の顔色、先生の顔色、全て気になります｡
そしてその顔色が怒った形相だったり、自分に敵意のある顔色だったら
HSPは萎縮してしまうのです｡

対処法としては、情報の遮断、つまり、下を向いて歩くとか、
いつもお気に入りの本漫画などを持ち歩くなどして人の顔色をみないように
こころがけることです。
それでも、どうしても気にしてしまうのがHSPですが
人の顔色を見る率を下げる事はできます｡明日から始めてみてはいかがでしょうか｡

476 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/30 04:00 ID:ggMSSozl

>>474さんへ
何かをきっかけにリンクして、過去の嫌な思い出が思い出されるのも、私と全く一緒です。
10年以上前のことも思い出します。その過去の失敗を思い出している自分から
現実の自分に戻るために、「あ゛ーっ！」と奇声を発して現実に戻ることもあります｡

私は、色々調べた結果
「過去の嫌な思い出が思い出されるのは、
現在の自分が、現在の自分に満足していない状況から目を背けたいから」
という事も分かりました｡
しかし、それがわかっても、何も変わりませんでした｡

しかし、セントジョーンズワートハーブサプリを毎日欠かさず飲むようにしたら
1ヶ月ほどで効いてきて、今では過去の事を思い出しても
それほど嫌な気持ちにならないか、
嫌な気持ちになっても短時間で回復します。
今まで10年以上も過去の嫌な思い出に苦しめられてきたのですが、
今では、そんなに苦になりません｡
本当にSJWには感謝しています｡
私には効果がありましたが、他の人には効果があるかわかりません｡
でも、試してみる価値はあると思いますよ｡

477 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/30 04:17 ID:ggMSSozl

結局、過去の失敗にしても、非HSPにとってはすぐに忘れるような
小さな問題、でも敏感、繊細なHSPはその小さな問題をまるで虫眼鏡で見るかのごとく
大きな問題にとらえてしまうのです。そして、いつまでも尾を引く。

過去の嫌な思い出から逃れるための、「私の」最終的な結論は、SJWを飲む事でした｡

478 ：４７４です：04/08/30 04:19 ID:8RRA4QSv

ご返答ありがとうございます。
たしかに今自分がいる状況は良いものではありません。
ここ何年間で一番わるいかも・・・だからここにいるのだと思いますが^^；
wizardさんと同じように声を上げて悪い思い出を払拭することも多々あります。
でも私は何の薬も使ったことがなく、なるべくなら薬を使わず克服したいのですが。
この環境が変われば少しはよくなるのでしょうか？

ふだんは車での移動が多く他人の目は気にならないのですが、
買い物に行った時や観光へ行った時など、
少なからず周囲を見るようなことがあった時に気になってしまいます。
対応策としてはサングラスをかけるなどして、
他人に自分の視線を見られないようにするというようなことはしてますが。

479 ：優しい名無しさん：04/08/30 04:28 ID:Bp8Vl3RB

面白いですね。

↓自分に当てはまります。
傷つきやすい、暗い、神経質、臆病、弱虫、引っ込み思案、
非社交的、神経が疲れやすい、口下手、いつまでもくよくよ気にする

このような考え方もあるのだと思うと勇気づけられます。

480 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/30 04:37 ID:ggMSSozl

＞474さん
今現在の悪い環境が改善された時、
過去の嫌な思い出がフラッシュバックしなくなればそれでいいと思います｡

しかし、環境が改善されてもフラッシュバックがなくならないのなら
私にはSJWを提案する事しかできません｡
因みに日本ではSJWは薬ではなく、サプリメントの扱いです｡

481 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/30 04:56 ID:ggMSSozl

>>479
＞このような考え方もあるのだと思うと勇気づけられます。
嬉しいです！このスレを立てたかいがありました｡

「感受性の鋭さを無視した視点から物事を考える」ことを止めて、
「感受性の鋭さという視点から物事を考える」ことで
今まで自分が非HSPの酷評をそのまま受け入れるしかなかった状態から、
非HSPの評価ではない、HSPの視点での再評価によって
今までの自分は正しかったんだ、おかしくなかったんだと、
自分の本音に自信を持たせてくれますよね｡

私もHSPの概念に初めて出逢ったあの日、あの驚きを思い出します｡

482 ：優しい名無しさん：04/08/30 06:06 ID:87PoiJ2B

思い込み激しすぎ。怖い。
何か思いついても一晩くらい寝かせてから投稿してみ。

483 ：優しい名無しさん：04/08/30 06:10 ID:Mkzc0wXe

462さんへ
1さんがこことは別の新しいスレの方にも書き込むんならスレ立てる意味なくないですか。
それから重複スレたてるとアクセス禁止食らいますよ。
あと、僕は1さんの文章が好きなのでこのスレに残ります。

484 ：優しい名無しさん：04/08/30 08:22 ID:KSb2aBtb

とてもとても怖いです。
1さんの文章を読んでると動悸が止まらない
洗脳しようとする意図が見え過ぎで吐きそう

485 ：優しい名無しさん：04/08/30 09:12 ID:Z1e7HsVb

頑張れとか聞くと振るえが止まらない

一定の人に会うと振るえが止まらない

生きる理由を考えてると振るえが止まらない

486 ：優しい名無しさん：04/08/30 10:11 ID:ux2JX2E6

1さんは多分違う病気だよ

487 ：優しい名無しさん：04/08/30 10:28 ID:jynfFADT

>>470すいません、440からずっ～と新スレを待っていたのですが
待ちきれなくなって、建ててしまいました。ご勘弁を。

新スレです。
【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/

>>483
重複スレではないと思う。
ここで語りたくても、「このスレを管理している」気分の方がいらっしゃって
自由な気持ちで書き込めないから、必要に差し迫られているからつくるのである。
他スレでも同じ話題に対しても「応援専用」とか「叩き専門」とかあるし、
板にだって「モ娘（羊）」「モ娘（鳩）」ある。
類似、重複スレはサーバーの負担になりご遠慮してもらいたいが、これは必要なスレである。
このスレはWIZARDさんと仲間たち専用、新スレは一般用でよろしいのではないか。

488 ：優しい名無しさん：04/08/30 10:39 ID:ux2JX2E6

>>487
乙です。全く同意です。
>>1
1さんは誇大妄想狂かボダだと思う
新スレまででしゃばって来ないで下さい

489 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/30 11:40 ID:FxZvhqKB

因みに私の書いていることは
全て、アーロン博士が言っている事です｡
全て本に書かれてあることです｡

490 ：優しい名無しさん：04/08/30 11:54 ID:ux2JX2E6

>>489
なんで1さんがボダだと思うかというと
虚実織り交ぜて自分の言うことを正当化しようとするから
アーロン博士の言葉の中に自分の思考を混ぜるいやらしさ
博士が見たら怒りますよ
早速新スレに来る執念深さなんてボダそのものですね
HSPの皆さんは1さんの言葉を鵜呑みにしないで自分で本を読んで下さい

491 ：優しい名無しさん：04/08/30 13:03 ID:Mkzc0wXe

1さんの文一つ一つに具体的に反論できているいる人は一人もいない。みんな抽象的。
しかも批判だけで、自分ではなにも語れない人ばかり。
単なる批評家って情けないよ。しかも抽象的って・・・ほんと情けない。

492 ：優しい名無しさん：04/08/30 14:02 ID:jynfFADT

>>491
君はちゃんと目があるのかい？
具体的反論ばかりのところを「具体的反論ができていない」と
言われれば絶句するしかない。
スレきちんと読んでみ。

とりあえず、一番、簡単明瞭な例として>>468を見ろ
１はＨＳＰの著者の名前を堂々とまちがえているんだぞ。
ロバート・アーロンとはいったい何者だよ。
それもテンプレの>>2の時点からで、それからずっと訂正もなにもしていない。

ちょうど「大河の一滴」（五木寛之著）の本の内容を、
「五木ひろしは．．．」「五木ひろしは．．．」と吹聴していた
会社のオヤジと同レベルだよ。

>>禿同
絶対に１の言葉を鵜呑みにしないで自分で本読んでほしい。

493 ：492：04/08/30 14:06 ID:jynfFADT

>>490に向けて禿同

494 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/08/31 04:37 ID:kJzhiJRm

wizard ◆OpB1XIu97E は感受性の鋭さを乗り超えられると絶対の確信を得ました。
よってこのスレにはもう永遠に来ません｡
みんなもHSPだからなんて甘えたこといってないで
感受性の鋭さを乗り越えるように努力すべきです！
私は今後は感受性の鋭さに立ち向かう戦士として生きていきます｡

2004/08/31　4:37am　HSPのwizard ◆OpB1XIu97E 永眠

495 ：優しい名無しさん：04/08/31 05:20 ID:J6CK/Jou

このスレの人、>>１とか、文芸とか学術系のほういけば？と思ってしまうんですが
何かヘタな職業選んだら神経すりきれてとんでもないことになりそう。上司刺すとか。

神経過敏も自分でコントロールできれば、悪くないと思うんだけど。
>>452みたいなこと、ｸｽﾘのんでまでやろうとする人いるし(ネタに行き詰ってる小説家とか？)・・・
それはこっちが生まれつきラリってるってことかもしれないけど；
でもコントロールできないのが困る。
この中で、病名(自己診断でも)とかついてる人いる？(統合失調症とかADHDとか境界例とか)

496 ：優しい名無しさん：04/08/31 05:43 ID:J6CK/Jou

↑
わけわからないものを投稿してしまって
すみません。けど
みんな文章はえらいまともですね。
私の文章は何でこんなのなんだ・・・真面目に・・・

書くの面倒だし脳に直接電極つけて話せると楽でいいのにとか思う。
普通に文章かけるひとって不思議なんだけど、
キーボード打つスピートとかよく追いつくね。
私は何文字かうったらもう何を書きたかったのか忘れてるよ。
考える速度と書く速度がうまくかみあわない。

ひどいスレ違いの気がしてきた。大変申し訳ない；
私のは神経過敏というより頭がおかしいのか。

497 ：優しい名無しさん：04/08/31 13:07 ID:uGTHLPvr

>>496
私も脳内の流れに打鍵がついていけません。
「脳に電極～いいのに」という感覚も普段からもっています。

キーを打つ、文字を書くという動作に時間がかかるほうだとは思いますが、
それにしてもギャップが…。

その点、言葉を口に出すという方法は
かなりタイムラグを押さえられるので快適ですが、
何しろ相手がいない。
それに脳内の感覚を表すのに、
言語とはなんと表現力に乏しいものかと思ってしまいます。
感覚の代弁者としてあまりにも力不足。
かといってその他の芸術的な方法も、
正確にこちらの思いが伝わる方法だとは思えないのです。
（正確さにおいては言語のほうが勝ると私には思えます。）

話をずらしてしまった気もしますが、
何が言いたかったかというと、電極云々にはげどう、ということです。
読みにくかったらすみません。

498 ：優しい名無しさん：04/08/31 20:04 ID:XncyMgRe

「今どきパソコン持って無いは、アフォ。そんぐらい買えよ」
と、言われて
凄く傷付いてしまって、かなり気持ちが欝状態に沈んでしまいました..
こういう捉え方がいけない。と思いながら
頭から離れません..
「そんぐらい」と言えるのはその人の金銭感覚だし
私は借金もあるし、精神的病気から薬を飲みながらで
仕事もバイトだから、稼ぎもギリギリ..
パソコンを持ってる事が普通なんでしょうか？
持っていない人は、アホと言われてしまう程の酷さなのでしょうか..

499 ：優しい名無しさん：04/08/31 21:58 ID:y3XD8ZN8

>>498
んなこた～ない！
アフォと言うやつがアフォだ。

500 ：優しい名無しさん：04/08/31 22:45 ID:EU64IDdX

>>498
別にあってもなくてもいいんじゃない？ＰＣ買ってからネット依存になったから
ないほうが時間を有効に使えるかもと、最近思っている。

501 ：462：04/09/01 00:03 ID:kgtnWL3w

はいはい、今更ですが私が462ですよ。
スレ立てしようとなさってくださっている方とは別ですよ。
そんなこともわからんのですかね。はは。
どうぞご勝手に消えたり現れたりすればいいんじゃないんですかね。>>1

それと、まぁなんというか荒らしにレスする人も荒らしなんで、
今後はどぞよろしく、皆様。

502 ：462：04/09/01 00:11 ID:kgtnWL3w

全く解っていないようなのではっきり言ってみましょうか。
このスレにいる人たちはね、そんな稚拙な自作自演なんてとっくに見抜いているんですよ。
それなのになぜわざわざさらに恥をさらしにくるのか、理解できませんな。
いくらＩＤを変えたって、このスレにいるのはあなたが集めたHSPの人達なんだから、
どれがどの人なのかすぐに解るに決まってるでしょう。なんでそんなこともわからんのですか。

とにかくただはっきりと言えることは、
荒らしにレスしている私が荒らしです。
スレを荒らして申し訳ありません、皆様。

503 ：優しい名無しさん：04/09/01 03:40 ID:TIyIEECD

>>498
大丈夫だ。人から馬鹿にされて落ち込むのは何もおかしくない。捉え方は間違って
ない。ついでにパソコン持ってない人も山ほどいる。そういうこと言いたがる輩
に限ってエロネットくらいにしか使ってない。本当に欲しくて買った人は、むしろ
買おうとする人に、何のために買うの？と聞くくらいだし。

あと、多分君はスレタイになってる本を読むといいと思う。
>>498の例で言えば、人からバカにされて落ち込む→自分は打たれ弱いダメなヤツ
と思ってしまうと、つい精神的に引きこもりがちになる。なので、
人からバカにされて落ち込む→別にダメなのではなく、たまたま敏感なだけなのだ
から落ち込んでもいいのだ、と自身を肯定し、また対人の場に普通に出て行く、
という割と前向きな内容。決して開き直りのススメではない、と明記してあるし。

504 ：優しい名無しさん：04/09/01 03:52 ID:DvSBa1Px

>>499
>>500
>>503
レスありがとうございます(泣)
503さんが言う様に、本を読んでみます。
自分がHSPなのか..は、はっきりとは分からないけど(病院の医師には言われた事が無かったので)
私なりに、物事の考え方に対して
どんどん落ちていかない様に出来れば..と思いました。
普通の友達とかには、精神的な弱みや辛さは全く出せないので
ここで頂いたレスが、凄く有難いです

505 ：優しい名無しさん：04/09/01 06:18 ID:jI6V7BS3

神経質だからキャパは狭い
直らないよ。体質。生まれつき。
とにかくストレスになるものから離れないと

506 ：優しい名無しさん：04/09/04 01:15 ID:DG9PCe9L

話すと心配させてしまうから、詳しい事を何も話無い人に
出かける事に誘われたので、「本当に行きたい気持ちはあるけど、体調が悪い」
という内容を言ったら、
何でそんなに弱いのか？苦労しても黙って頑張ってる立派な友達も居るのに。
という内容が返ってきました...
何も知らないのに、私だってリスカしないと生きていけない程
(精神的に本当に地獄です)追い詰められてしまって
そんな事するのは正常じゃないって思うけど、
私は誰にも頼れないし、助けて貰えない..だから
生きる為だけに必死になってる状態

507 ：長くてすみません：04/09/04 01:21 ID:DG9PCe9L

なのに、
他人に愚痴る程度だと思われてしまって、凄く辛くなってきました
愚痴る位なら、小さい頃からとっくに我慢してるのに！
もう耐えられない..その相手からのメールを見た後、
今まで、誰にも相談出来ず、しないで我慢していたのが
一気にあがってきて、嘔吐をしてしまいました..
そんな何も我慢してないとか、○○の方が頑張ってる。とか
詳しい事何も知らないで、何で言えるんだろう..
もう、私我慢したくない..もう、もう耐えられないよ..
私死ぬしかないんですか..私死ぬしかない

508 ：優しい名無しさん：04/09/04 07:26 ID:jvU19Lbg

>>507
取りあえず、部屋で一人、リミッターを外していっぱい泣いてみよう。
何時間でも。
何日でも。

509 ：優しい名無しさん：04/09/04 13:04 ID:IKBxZE6s

>>507
こちらのスレでお話してみるのはいかが？

なんかこう、ギュウッと抱き締められたい６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093486305/
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 15
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092850191/
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが帰ってくる質問スレ　10
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093971676/

510 ：優しい名無しさん：04/09/04 14:09 ID:DG9PCe9L

>>508さん
ありがとう..ただ、私の場合
もう涙も出ないんですよ..昔は、辛い気持ちになっても
一人でも、泣きはらす事で少し自分を慰められたのに。
今は生きる為にリスカをしてしまいます..
>>509さん
レスありがとうございます
どこに書き込みすれば良いか、分からなかったんですが
くよくよ気にする私はHSPに入るかな..と思いました。

511 ：509：04/09/05 00:03 ID:z5v/YaVd

>>510
話を聞いている限りでは、おすすめはうつのスレかと思います。
一度書き込みしてみてはどうでしょうか。
もちろんＨＳＰスレでもかまいません。どしどし思いをぶちあててくださいな。

もう一つの新しくできたHSPスレはこちら↓
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/

512 ：優しい名無しさん：04/09/05 05:22 ID:AjWIQz3r

>>511
ありがとうございます。
自分でも、欝ではないか？と思い
気持ちが苦しくなり始めると地獄になるので、医者に行ってきたんですが
2度共「欝じゃない」と言われただけで、薬すら処方して貰えませんでした..
他の病院で、睡眠薬を処方して貰ってます..せめてもの
私の薬です。でも、また「欝でも何でも無い」と言い放されるのが怖くて
本当の辛さや精神状態は話せません..

513 ：優しい名無しさん：04/09/05 17:04 ID:+CdTTHwM

>>512
本当のつらさや精神状態を話さないと分かってもらえないこともあるよ。
うつじゃない、と言われてもなんの救いにもならないのなら、
やっぱりつらい気持ちをお医者に分かってもらえたほうが、いいよね。

前行った医者にはもう行きたくなかったら、別の所を探せばいいよ。
もう一度行ってみたらどうかな。

514 ：優しい名無しさん：04/09/09 22:22 ID:gpthUjI9

父→わがまま杉
母→やさし杉
　　　　↓
子→人格障害

515 ：優しい名無しさん：04/09/10 13:53 ID:XDMcpyd1

このHSPの概念は、覚えておいた方がいいな。

と、ヒッキーの女の子を好きになった俺は思った。

516 ：優しい名無しさん：04/09/10 16:36:24 ID:0Jjg2BOs

>>515
ヒッキーの女の子とどうやって出会いましたか?

517 ：優しい名無しさん：04/09/17 12:49:40 ID:GjNbmRD+

ねっとかふぇ

518 ：優しい名無しさん：04/09/17 16:18:48 ID:fem4r4pp

気づいたときには手遅れだった　俺が悪い

519 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：04/09/18 10:47:25 ID:DXc7z5NE

ん？

520 ：優しい名無しさん：04/09/20 04:53:48 ID:9CadWzNX

ん？

521 ：優しい名無しさん：04/09/22 19:02:51 ID:ztQEIGog

私はこの概念にあって感動しました｡
アーロン博士に感謝。

522 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：04/09/25 11:32:44 ID:y4p4y6Ju

＞病気っていうか傾向をくくっただけだべ…という感じがするのですが。
そうです。ただ感受性が鋭い、というプラスでもマイナスでもない
「中立」の立場にたったものです。

＞しかし思うに敏感でもタフな人っているが
＞タフでない人とは何が違うのかね？
生まれつきのＨＳＰが「(親から)安心できる庇護を得た人」はセンシティヴでもタフ。
生まれつきのＨＳＰが「(親から)安心できる庇護を得なかった人」はセンシティヴでタフでない。
↑心理学の実験で証明済みです。

安心できる庇護とは絶対自分は守ってもらえる。という自信。
別に人に守ってもらわなくても、自分で絶対間違いないというほどの準備をして
自信を持てばそれは、安心できる庇護になり代わります。

523 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：04/09/25 11:48:26 ID:y4p4y6Ju

＞何故かセンシティブでちっともタフじゃない。
何に対してセンシティブでちっともタフじゃないのかはワカラナイのですが、
自分で自分の母親になる事をお勧めします。

＞途中で環境や自分の考え方が変わって安心感が取り除かれることもあるのかな？
あります。安心できる庇護の範囲から外に出たらダメです。
だから、準備などで自分が安心できるように自分を庇護してあげましょう。

524 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：04/09/25 11:54:45 ID:y4p4y6Ju

私の場合、長所は、本質を見抜く能力が高いということ、
親がこの長所を伸ばしてくれなかったから、今では自分でこの長所を伸ばしてます。
プライベートな事なので具体的にはいえませんが、
自分で長所を伸ばして、短所を減らしたので楽に生活できてます。

ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ、の本の中で
ＨＳＰであっても、ＨＳＰのマイナスの特徴を減らして
プラスの特徴を取り入れて幸せに過ごしている人は実際にいます。
わたしも完全なＨＳＰですが、同じようにしていてぶっちゃけ幸せです。
絶対にあきらめないで下さい。
↑こういう励ましがウザイと言う人は無視してください。

仕事は数年社会人やりました。やはり合いませんでした。
その後退職。
今は人と関わらない仕事をしてます。
自分の庇護の範囲ではどんどん社会に参加はしていますが。

自分に合う仕事を探して探して探して探し通してください。

525 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：04/09/25 12:02:33 ID:y4p4y6Ju

庇護の範囲内では非HSPも驚愕するほどの実力を持っています。
正直、誰よりもタフです。
HSPにはHSPのあった世界があり、その世界を追求していく事で
社会参加もでき、より全体的になれます。
その世界の中で非HSPとも対等に付き合えるのです。

526 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：04/09/25 12:14:26 ID:y4p4y6Ju

心によりどころがある。だから自信を持って世間と関わりをもっていける。
HSPに必要なのは、SJWでもプロザックでもない。

自分に自信が持てる「自尊心」なのかも知れません。

私は心のよりどころとなるものを４年で5000時間の勉強、努力をして
勝ち取りました。今は幸せです。
幸せなHSPは数が少ないと思いますが
私は、その少数派に入りました。

527 ：優しい名無しさん：04/09/25 12:42:59 ID:Tey22/9f

質問シュールさんはウィザートさんですか？

考え方が酷似してますよね。
今のところ、二人の相違点が、セントジョーンズが好きかきらいかだけの違いの
ような気がします。

＞幸せなHSPは数が少ないと思いますが
＞私は、その少数派に入りました。
自信のもてる分野を構築できて何よりですね。
しかし、あまり幸せな感じが漂ってきません。
「自分は○○になったから、幸せなんだ」という男にありがち？な
思い込みは感じますが。

あと５０００時間勉強したら、幸せになることができるかもしれません。

528 ：優しい名無しさん：04/09/25 13:10:32 ID:37laQRDk

>>526
差し支えなければ、心のよりどころとなった物を教えてください。

529 ：優しい名無しさん：04/09/25 15:24:05 ID:xUJISOhz

ホットスーププロセッサー

最初にあるテスト、13個ありました。
まぁ今のところあんまり弊害が出てないので放置プレイです。

530 ：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. ：04/09/25 21:10:18 ID:y4p4y6Ju

wizardじゃないですよ。

＞考え方が酷似してますよね。
それは、本に書いてることを元にしているので当然です。

＞今のところ、二人の相違点が、セントジョーンズが好きかきらいかだけの違いの
＞ような気がします。
二人の相違点以外の見解はありませんか？
wizardなんてどうでもいいんですが。彼の事は忘れて話しませんか？

＞自信のもてる分野を構築できて何よりですね。
ありがとう。自分でも相当嬉しいです^^
＞しかし、あまり幸せな感じが漂ってきません。
＞「自分は○○になったから、幸せなんだ」という男にありがち？な
＞思い込みは感じますが。
誤解です。私は幸せいっぱいですよ^^

＞あと５０００時間勉強したら、幸せになることができるかもしれません。
正しいです。事実私は幸せです。
後は実行あるのみですね。

>>528
プライベートなことなのですいません、いえません。

>>529
羨ましいです。

531 ：優しい名無しさん：04/09/25 21:36:53 ID:oWMwADZj

押し付けと勘違いは相手にとって迷惑なだけってのが
全然理解できない貴方は
やっぱりだたの自己憐憫あふれるサイコ自己愛厨だったんですね。

世の中はギブアンドテイクなんですが・・・
貴方が俺にギブできるのは勘違いと押し付けと気味の悪さだけですよ。
だから当然その見返りに、俺が君にギブできるものは市ね粘着
以外には何もないのです。いいかげん理解しましょう、お互いのより良い未来のために。

532 ：優しい名無しさん：04/09/25 22:49:15 ID:2ftKa4zw

自分は１６当て嵌まっってました。

項目に入ってないけど、他人の視線に異様に敏感で
他人がどこを見てるとか気になって、近いのは
＞・仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる
なんですが、一対一で目を合わせるのさえ怖い時が有ります。

よくあるパターンかもしれませんが、悪い事をしてないのに警官に動揺するとか
何故か解りませんが上司に対しても、居るだけでパニクってくるんです。

でも、家族も友達も知らないでしょうし、信じてくれないでしょうね。

533 ：優しい名無しさん：04/09/25 22:52:14 ID:Tey22/9f

>>530
>それは、本に書いてることを元にしているので当然です。
いえ、解釈の仕方が似てるんです。
「私はこういう考えで成功した」という本でもだすかという感じ。
でも、あなたがウィザートさんではないのはわかりました。
まあ、比較的まともな人かなぁと思います。

＞wizardなんてどうでもいいんですが。彼の事は忘れて話しませんか？
ウィザートさんを憎んでいるわけではないのです。
彼はこのスレで「やめて」と何人かの人が言っても、何度も洗脳を試みました。
「こない」と言っては来ている。だから、警戒しているし
なんといってもここは彼のつくったスレです。
良かったら、こちらにも遊びにきてください。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/l50

＞誤解です。私は幸せいっぱいですよ^^
不幸せな人ではなさそうですね。
ただ幸せな人は「自分は、その少数派に入りました」なんて言わないような気がしたので。
私は不幸せではありません。でも、幸せでもないのです。
幸せな人だけが、人を幸せにすることができると思っています。
だから、私は幸せな人を求めるし、幸せな人の基準も少々うるさいのです。
すいませんでした。

534 ：優しい名無しさん：04/09/25 23:48:02 ID:/XnOHWh2

昔から、自分は繊細だと思ってたし、子供のころからサイレンの音を
異常に怖がったりしていたから、敏感だとは思ってた。
その上心の病気になって、敏感さにますます拍車がかかって、
ちょっとの物音でも飛び上がるほどびっくりしてしまう。
でもこの本読んで良かったのは、名前が付いてるんだ、って
知るだけで安心する、っていう程度だった。

ぶっちゃけ、鈍感な人には絶対理解できないと思う。
気づかないのが鈍感ってことだから、それに気づけ、っていうのも
無理なんだよ。私たちが感じないようにできないのと同じで。
なので、当人たちがこの名前を広めようと必死にならない方がいいよ。
もし「自分は繊細だから気をつけてくれ」と訴える人が身近にいたら、
正直困ってしまう。それに、この名前が広まることで得るものより、
失うものの方がずっと大きいような気がするんだけど。
どうせ、弱い人間だと叩かれるのがオチだよ。

535 ：優しい名無しさん：04/09/26 00:15:55 ID:KWxgSiAl

勘違いの「精神科医」が出てきて、
「HSPを治す！」なんて騒ぐだろうね。
この薬を飲めば直る！とか。
この手順を踏めば成功するとか。
ｳｻﾞｰ

536 ：優しい名無しさん：04/09/26 00:18:12 ID:nIk37Mig

【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/

119 優しい名無しさん sage 04/09/25 11:40:07 ID:y4p4y6Ju
>>118お前つまんねーよ

あーあ、あなたｼｭｰﾙさんですか。ｱﾚですね。

537 ：優しい名無しさん：04/09/26 00:29:40 ID:KWxgSiAl

まぁ、分裂れちゃってるんだろう、と。

538 ：優しい名無しさん：04/09/26 12:26:48 ID:zv2jmtGt

>>533
ほんと感覚、想像で物事を言うね。ま、この板の特徴なんだけどさ。
論理的思考能力が弱いんだよね。メンヘラって。
「気がします。感じが漂ってきません。感じます。かもしれません。という感じ。
かなぁと思います。～そうですね。気がしたので。」
ほんと感覚、想像ばっか。
証拠↓
＞今のところ、二人の相違点が、セントジョーンズが好きかきらいかだけの違いの
＞ような気がします。
＞しかし、あまり幸せな感じが漂ってきません。
＞「自分は○○になったから、幸せなんだ」という男にありがち？な
＞思い込みは感じますが。
＞あと５０００時間勉強したら、幸せになることができるかもしれません。
＞「私はこういう考えで成功した」という本でもだすかという感じ。
＞まあ、比較的まともな人かなぁと思います。
＞不幸せな人ではなさそうですね。
＞ただ幸せな人は「自分は、その少数派に入りました」なんて言わないような気がしたので。

感覚、想像なんてどうでもいいんだよ。
重要なことは、ｼｭｰﾙが言ってる
「自信をもてる分野、得意分野を5000時間くらい勉強、努力するか否か」
ただこれだけだろ。

>>533はｼｭｰﾙみたいに努力すんのかしないのかどっちなんだよ。
感覚、想像なんて書き込んでねーで、YesかNoかをただ書けよ。

俺はYesだ。おれはがんばるよ。

539 ：優しい名無しさん：04/09/26 12:46:44 ID:KWxgSiAl

ジサクジエンの指摘なんて全部似たようなモノだが…

540 ：533：04/09/26 16:36:47 ID:5jzC602M

>>538
>感覚、想像なんてどうでもいいんだよ
>感覚、想像なんて書き込んでねーで、YesかNoかをただ書けよ。
あなたにとっては、どうでもいいことだけど、
私にとっては重要なことです。
「論理的思考能力が弱い」とのご指摘ですが、
あなたは自分で論理的能力が強いと、思っているのですか？
その文章で。

想像力も否定すれば、論理的能力もないガキじゃん。

541 ：５３３：04/09/26 16:44:21 ID:5jzC602M

ここはネットの世界。
信じるのは自分の感覚のみ。
そこにおいてキッパリと断定する言い方は、好みの問題。
いくら断定した言い方をしたって、根拠になるよりどころが
あやふやなものなのに、かえっておかしいと思わないのかな。

542 ：優しい名無しさん：04/09/26 22:35:59 ID:nIk37Mig

どうしてもこまったちゃんはこまった行動をせずにはいられないようですね。
いつも同じパターンすぎて笑えるのが少しだけ救いかしら。
くす。

543 ：533：04/09/26 23:22:53 ID:5jzC602M

>>542
あなたもお約束ですね。

544 ：優しい名無しさん：04/09/26 23:23:48 ID:WD80VnqA

祈念カキコ。

545 ：542：04/09/27 12:19:55 ID:DlrQziFe

あは、すんませんな。
いつズバリ指摘してやろうかと思いつついつも遠回しになってしまうワタクシ。
今度はズバリと切ってみますか。

546 ：優しい名無しさん：04/09/27 20:52:23 ID:ivFxlNT3

HSPなうえに、就職先が見つからず鬱になっています。

ものすごく濃く入れたSJWのお茶を飲んで耐える毎日です・・・

547 ：533：04/09/27 21:39:35 ID:LwIqWus5

>>542さんへ
だからさ、あなた自分でストーカーなんだって気がついてないでしょ。
必ずお約束の粘着ストーカーの文章だなぁと思ったら、
やっぱり>>545の文章を見て確信したわ。。

548 ：優しい名無しさん：04/09/27 21:42:36 ID:Xdh6c/yd

>533
>あなたにとっては、どうでもいいことだけど、
>私にとっては重要なことです。
なんだ、自分だけが気持ちけりゃいいオナニストか。
オナニーを２ちゃんでするな。

549 ：533：04/09/27 21:46:28 ID:LwIqWus5

>>548
はあ？あなたのことまで考えろってですか？
じゃないとオナニーなんですか。

550 ：優しい名無しさん：04/09/27 21:54:00 ID:Xdh6c/yd

549を「永遠のオナニスト」と命名します。

スレ読者のことなんかどうでもいい、自分だけが気持ちよければいい

永遠のオナニスト。

ねえ、オナニー気持ちい？

551 ：優しい名無しさん：04/09/27 22:01:28 ID:LwIqWus5

>>550わかったから。
もうこのスレにずっといなさい。
やっぱマルチでウザーかも。

552 ：優しい名無しさん：04/09/27 22:11:38 ID:LwIqWus5

自分のことを考えてくれない人はオナニーだと。。
なんかほんとに赤ちゃんなんだな。
ＨＳＰの一つの典型といえなくはない。

553 ：優しい名無しさん：04/09/27 23:00:55 ID:LwIqWus5

>>538＝>>548
>感覚、想像なんてどうでもいいんだよ
>感覚、想像なんて書き込んでねーで、YesかNoかをただ書けよ。
と言った人間が、おまえは自分の事しか考えていないオナニストかと人を責める。
「自分の事を棚にあげる」とはこのこと。
シュールさんみたいに自信を持てる分野を５０００時間くらい勉強する前に、
普通の人としての分別をもちなよ。

554 ：優しい名無しさん：04/09/28 01:34:20 ID:d0LMIrOi

残念だなぁ、>>533さんは初めはまともに見えたのになぁ。
自分の意見に反することを言う人には切れ気味ですか。
残念だなぁ。

555 ：優しい名無しさん：04/09/28 02:19:57 ID:M0Cx9Zbj

こんな人格の概念があるなんて知らなかったです。
わたしも子供の頃からずっと他人のことに神経すり減らして、ちょっとの事でも
ドギマギして、空想してたと思いきや、みんなの話をちゃんと聞いてて、とにかく
変わった子供と思われてました。それは今も変わりません。

そんなわたしは人格障害ですが･･･。
HSPのひとは精神疾患予備軍･･･かも。

セントジョーンズワートも鬱が軽いときなら効果ががあるって医者が言ってました。
セロトニンを増やすといいと思いますよ。セロトニンの前駆者のトリプトファンと
セロトニンに変化させるビタミンＢ6を摂るといいみたいです。
わたしはルボックスを断薬中なのでよく摂ってますよ。

556 ：優しい名無しさん：04/09/28 03:01:52 ID:TDmVb/Ql

>533の電波ぶりをさらします。
＞ここはネットの世界。
＞信じるのは自分の感覚のみ。
とかいってやがる。
本に書いてある事実を書いたり、それに対する自分の意見を書くのはいい。
しかし、533は何の根拠もない自分の感覚だけを書いてる。
しかもそれを正しいと思い込んでる。
それをオナニーとも認めない。
子供のころ頭打ったの？

557 ：優しい名無しさん：04/09/28 03:23:14 ID:ufzM9s6C

ここで少しスッキリしました。
ＨＳＰ
メールの返事を見るのが怖い
返事を３日以上考える
親の顔や言葉にも過剰反応してしまう
生きてる事すら疲れます
無人島に行きたい

558 ：533：04/09/28 05:21:57 ID:8O2e2ioo

「ここはネットの世界。
信じるのは自分の感覚のみ。」と書いたわけというのは、
シュールさんのカキコに
＞幸せなHSPは数が少ないとますが
＞私は、その少数派に入りました。
というのがあった。それで
「しかし、あまり幸せな感じが漂ってきません」と私が書きこみした。
それらに対して、今度はオナニスト提唱者の>>538が
>感覚、想像なんてどうでもいいんだよ
>感覚、想像なんて書き込んでねーで、YesかNoかをただ書けよ。
と書いた。それに対して、思ったことなんだ。

「ネットは自分だけがアクセスしていて、他の書きこみは
みんな架空のものなんだ」とかの意味ではなく
「他の人の書きこみを読んでもその内容を裏付けるのは
ネットだけでは、難しい場合が多い。（２ちゃんのようなところでは特にね）
だから、それを判断するのは自分の感覚のみ」という意味なんだ。

私だって自分の分野では５０００時間ではきかないぐらい勉強している。
今とっても充実していると言ったとしても、これを見ている人は
なんの裏付けもないのだし、その言葉を信じるか信じないかは
文章を読んでのその人の感覚で判断するしかない。

559 ：533：04/09/28 05:31:06 ID:8O2e2ioo

ちなみに充実していない。
模索している。だから幸せな人にヒントを求めている。
自分が幸せな人にあっても、感じとれない「青い鳥を求める」人間だって可能性もあるが。
とりあえず自分の感覚を信じようと思ってる。

560 ：533：04/09/28 05:38:23 ID:8O2e2ioo

>>554
私はＨＳＰ＆ＨＳＳですから。。

561 ：優しい名無しさん：04/09/28 07:17:44 ID:oy3YMt/o

ちょっとした事でビクビク　心臓バクバク
早死にするだろうな　早死にしたいよ

562 ：優しい名無しさん：04/09/28 13:09:36 ID:2uw1ifJN

>533
お前の文章つまんねーんだよ！

＞ちなみに充実していない。
＞模索している。だから幸せな人にヒントを求めている。
結局人から吸収しようとするだけのクレクレ君なんだよお前は。
だからつまんねーんだよ。お前の文。
人から情報をもらおうとするばかりで、人には何も与えられない。
自分さえよければそれでいい「オナニー野郎」。

いいか、お前が人から何かを得たいと思ってるのと同じように
人もお前から何かを得たいと思ってんだよ。

それなのに、自分だけがよけりゃいい発言繰り返しやがって。今すぐしね！
お前が来て以来スレが汚れてんの気づけよ。ボケ！

563 ：優しい名無しさん：04/09/28 22:16:40 ID:M0Cx9Zbj

>>557
分かる分かる！
メール辛いよね。どんな返事が来てもまた返信内容考えんのが億劫。
文字数とか、絵文字の配置まで気にする。で、送ったら送ったで
また反応がすごく気になるし。

わたし、メール返さなくなっちゃいましたよ。もう、こんな自分がやだ！
ってなって。おかげで友達居なくなっちゃったけど。

でも平気ですよ。自分の庇護下に居るから。外に出たらグズグズですけどねw

564 ：533：04/09/28 23:11:24 ID:8O2e2ioo

>>562
じゃ、情報提供してあげよう。
いくら幸せな人がいてもあなたに聞く耳がないなら、永遠に入ってこない。
「情報がない。えい、ボケ、オナニー野郎！」と叫んだって、耳を塞いでたら何にもならない。
君は紙に「これは情報です」と書いていないと情報だとわからないらしい。
顔の前につきつけられないとわからないから、抽象的に話されると肩透かしをくったように思う。
君は薄っぺらい人間なんだよ。

565 ：優しい名無しさん：04/09/29 02:11:16 ID:KFkXE4TB

>533
結局人から吸収しようとするだけのクレクレ君なんだよお前は。
だからつまんねーんだよ。お前の文。
人から情報をもらおうとするばかりで、人には何も与えられない。
自分さえよければそれでいい「オナニー野郎」。

566 ：優しい名無しさん：04/09/29 08:34:40 ID:Hn3qQxbl

みんな確かに優れたセンスを持ってるんだろうけど、
それだけじゃ潰れちゃうよね。
上にもあったけど論理的思考力を鍛えてみたらいかがでしょう。
それには精神・心理というより哲学がお勧め。センスも必要だし。
あと聞き取りと記憶が鋭いから語学なんかもどうでしょう。
宝を持っているんだからどんどん磨いていって欲しいものです。

567 ：優しい名無しさん：04/09/29 21:46:39 ID:KFkXE4TB

＞533
＞じゃ、情報提供してあげよう。

533は今まで自分が情報提供をせずに、自分だけがよければいいという
オナニー野郎であることを認めた。今まで認めていなかったのに。
俺の勝ちだ。533弱いな。

そのオナニーから脱却するために糞情報を提供し始めた。
もっとまともな情報を出せるように勉強しろ。

568 ：優しい名無しさん：04/09/29 22:04:08 ID:djwj29O/

私はHSPです…。他人に笑顔でいないといつ私の言葉で傷つけてしまうのか恐れています…。
他人の目に自分が可笑しい子と映った時や他人に変人といわれると悲しくて学校で一人引きこもりしてしまいます。
それはまだ良いのですが傷付き過ぎて軽い鬱になったりPTSDになったりしてしまいます…。
何でこんなに感受性が高いんだろう…この神経をぶっ壊してしまいたい。

569 ：優しい名無しさん：04/09/29 22:12:13 ID:uk53ccuG

ｐ！ｔ！ｓ！ｄ！

570 ：優しい名無しさん：04/09/29 22:17:50 ID:djwj29O/

仕事をする時、競争させられたり、観察されていると、緊張し、いつもの実力を発揮できなくなる

↑特にこれが現在当てはまっていそうです…。

571 ：優しい名無しさん：04/09/29 22:24:26 ID:w7VpC0Ej

ﾓﾏｲﾗｷﾓｲﾝﾀﾞﾖ

572 ：優しい名無しさん：04/09/30 00:57:59 ID:XWO/gd5s

HSPに有効な薬とかないのかね？
皆さんは何飲んでる？
私は何を飲んでも効果なしです

573 ：優しい名無しさん：04/09/30 01:01:50 ID:ZM+dxKdH

>>572
効果、自分では感じられませんが
やめると頭痛がしたり下痢が増えたりするので
やっぱどこかに効いてるのかな？
という程度。

574 ：優しい名無しさん：04/09/30 01:33:19 ID:tJ8NUmoE

>>572
わたしはルボックス。鈍くなる。パキシルやトレドミンやデプロメールも飲んだけど。
ssri以外は副作用で日常生活がしんどかった。

575 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/09/30 06:35:06 ID:FGZpoSKN

自分で自分の母親になりなさい。自分で自分を庇護しなさい。
自分の長所、得意分野を伸ばしなさい。
自分の長所、得意分野があなたに自信を持たせ、あなたを庇護します。
赤ん坊は、母親が自分を守ってくれると、絶対的な信頼を持った時、
周りの環境を探索、冒険し始めます。
赤ん坊が成長し大人になった時、いつまでも母親に守ってもらうわけにはいきません。
自分で自分を庇護しましょう。
自分に揺ぎ無い自信をもって自分を庇護しましょう。
ＨＳＰの長所を伸ばして、自分の得意分野の範囲内で生きていけば怖くない。

自分の庇護を脅かす存在がいたら、毅然とした態度で守り抜こう。
それが出来ないなら、隙を見て逃げよう。
ＨＳＰは自分の敵か味方かの境界線を引くのが苦手である。
線を引かずにだらだらとしていていつの間にか自分の庇護を脅かされていた、
ということになる。確固とした境界線を持とう。

そして、安心できる庇護を持ったら、ただ普通に生活していこう。
ＨＳＰはもう既に充分スピリチュアルで心理学的だ。
これ以上深くスピリチュアルや心理学を追求したら
本当にはずれ物になってしまう。
自分が自信を持てる範囲内でどんどん外に出て行こう。

まとめ：
①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
　②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
　③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
　スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。

576 ：優しい名無しさん：04/09/30 17:00:09 ID:J5Acj3aT

パニックスレ見ようとしたらたまたまここのスレ見ました。。。
やだな。。。すごいあたってる。なんか情けなくなってきた。
こういうのって育った環境（家庭環境とか）関係あるの？
こんなん治らないてか、やっとパニック克服したのに・・・。
パニックになったのも自分に無理してからといわれました。
実際営業してましたが、社長に八つ当たりされて灰皿投げられた
こともありました。月曜から新しく仕事が決まって、少し不安なんですが
なんだかHPSというのを見たら自信が無くなってきました。
そういえば、環境が変わるとすぐジンマシンや発熱、不眠などあります。
はあぁぁ。。こんなんで結婚して子供とかに影響で無いのかな。
すみません。。。長くなりました。ただ本当に不安です。。

577 ：優しい名無しさん：04/09/30 20:13:11 ID:e6T6f1nX

他の人から見たら、十分に仕事もでき、問題のない人格だと言われるのですが、
自分では全くそうは思えない。今より上の立場には一生立てそうもない。
自分で自分の力が信じられない。もうちょっと、自分に自信が欲しい。

578 ：優しい名無しさん：04/09/30 21:10:54 ID:eHyHXLUe

今この題名の本読んでる。
自分はかなりこれにあてはまるけど、
ボーダーっぽくもあるし、
なんかよくわかんない。

ただわかるのは
なんか自分は「ちょっと変」ってこと。

579 ：優しい名無しさん：04/10/01 14:24:07 ID:r3ZwiVDJ

このスレ読んでて、ほとんど自分に当てはまると驚いてます。
某カルチャー・センターで「エニアグラム」(副題「自分探しの旅」という
講座)を先月まで受講していました。
自分は人と争ったり競争するのが大嫌いだし、また他人が周囲で諍いしているのも
見たくないし耐えられない人間です。
「平和主義」ということでエニア９に振り分けられました。
ところが、エニア９の人は自分のように動揺しないということを知りました。
自分はささいなことでも、ものすごい動揺します。
自分のようなタイプはすごく生きにくいです。

ここを知って、よかったです。

580 ：優しい名無しさん：04/10/02 01:38:44 ID:gffGzY9U

不快を感じている人が求めている事は察知できても
イライラしている人を前に動揺ぢてるんじゃないかな？

581 ：wizardHSP/HSS ◆OpB1XIu97E ：04/10/02 02:33:57 ID:C5eU3o3j

＞579
＞ここを知って、よかったです。

この言葉を聞けて本当に良かったです。
このスレを立てた甲斐がありました。
本当にうれしいです。

582 ：優しい名無しさん：04/10/02 04:41:19 ID:ea9WIawT

うざいよ。マジで。
スレがあればお前でなくてもいいのにいつまでものこのこしゃしゃりでて
来やがって。お前が本の転載ばかりじゃなくてで押し付けがましさが
無かったらみな純粋に感謝できるだろうになぁ。
自分で自分潰してるんだよ。
それを｢私は強いから平気です」とでも言うのか。すっかりただの自己中の
自己満足じゃん。

583 ：wizardHSP/HSS ◆OpB1XIu97E ：04/10/02 05:06:30 ID:C5eU3o3j

＞579
＞ここを知って、よかったです。

この言葉を聞けて本当に良かったです。
このスレを立てた甲斐がありました。
本当にうれしいです。

584 ：wizardHSP/HSS ◆OpB1XIu97E ：04/10/02 05:20:29 ID:C5eU3o3j

このスレは私が立てました。

585 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:28:59 ID:ea9WIawT

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

586 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:31:55 ID:ea9WIawT

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

587 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:33:25 ID:ea9WIawT

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

588 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:43:46 ID:guwo3ds9

>>1は他者の著書を借りて持論に酔っているだけのエセ宗教者のようにしか見えません。

589 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:45:25 ID:guwo3ds9

同じHSPでも反対意見にはwつきで返す1さんの姿勢には疑問です

590 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:46:32 ID:guwo3ds9

1は自分以外のアドバイザーにはwをつけるのが好感が持てない

591 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:48:26 ID:guwo3ds9

592 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:52:52 ID:TWhCfFEX

久し振りに登場したと思えば
言いたい事だけ言ってまた沈黙ですか・・・。
すごく都合がいいんですね。

593 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:55:15 ID:TWhCfFEX

ＨＳＰの土俵とか非ＨＳＰの土俵とか言う前に、
すべてのものに対して攻撃的な感じがするのですが。
もうちょっと土俵を低くして、友好的な調子で書き込んでください。
いくら知識があっても、耳をそむけたくなりますから。

594 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:56:26 ID:TWhCfFEX

きちんとしたレスでも反論は叩きなんですね
その姿勢はいかがかと思いますよ
あなたが傷つけた同じHSPはどうなるのでしょうか

595 ：優しい名無しさん：04/10/02 06:58:42 ID:TWhCfFEX

私は1は独善的だと思う

596 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:01:59 ID:oVIwO3sG

他人がどういう風に使っているか、
ある程度注意深く観察していれば、文脈による意味の変化も理解できるはずなのにね。
敏感な人ならね。

597 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:02:43 ID:oVIwO3sG

ようするに>>1は、『鈍感のススメ』をしたいのだろうか？
自分に耳が痛い事を言う人に対しては、耳を塞げと。

598 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:03:14 ID:oVIwO3sG

特に、「だってココは　２ちゃん　ですよ。」っというのが感情的でやな感じがする
そんなに２ちゃんが嫌だったら、ここにスレなんか立てなきゃいいのにね

599 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:03:58 ID:oVIwO3sG

『２ちゃん』を過剰に意識した書き込みをする人ほど、
自分自身が厨房だったりするという一つの例。

600 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:08:36 ID:09QECmCE

601 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:10:16 ID:09QECmCE

どうしてそんなに挑戦的なのか
コテハンを捨てたからと言っても分かりやすすぎて笑える
君は名誉欲が強すぎてHSP/HSSの範疇を超えているということだ
自分でHSPじゃないことくらいわかってるだろう。
HSPの土俵なら自分が長になれると思ったのか？

602 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:11:36 ID:09QECmCE

でも、実際にスレ汚しているのは他でもないおまいさんだって事実を
受け止め、改める努力をするべし。
過剰反応＞過剰防衛＞攻撃　のパターンから脱却しる。
そうじゃないと、元スレ立て人＞厨房、煽り、荒らし　ｹﾃｰｲ。

603 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:12:42 ID:09QECmCE

604 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:15:05 ID:3zSMeo6r

１がずっーと、物影から見ているような感じ。
何を語ったとしても囲われた柵のヤギみたいだ。

605 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:16:24 ID:3zSMeo6r

とてもとても怖いです。
1さんの文章を読んでると動悸が止まらない
洗脳しようとする意図が見え過ぎで吐きそう

606 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:17:21 ID:3zSMeo6r

ここで語りたくても、「このスレを管理している」気分の方がいらっしゃって
自由な気持ちで書き込めないから、必要に差し迫られているからつくるのである。
他スレでも同じ話題に対しても「応援専用」とか「叩き専門」とかあるし、
板にだって「モ娘（羊）」「モ娘（鳩）」ある。
類似、重複スレはサーバーの負担になりご遠慮してもらいたいが、これは必要なスレである。
このスレは*******さんと仲間たち専用、新スレは一般用でよろしいのではないか。

607 ：優しい名無しさん：04/10/02 07:18:26 ID:3zSMeo6r

なんで1さんがボダだと思うかというと
虚実織り交ぜて自分の言うことを正当化しようとするから
アーロン博士の言葉の中に自分の思考を混ぜるいやらしさ
博士が見たら怒りますよ
早速新スレに来る執念深さなんてボダそのものですね
HSPの皆さんは1さんの言葉を鵜呑みにしないで自分で本を読んで下さい

608 ：579です：04/10/02 11:59:21 ID:mb5mNFEf

>wizardHSP/HSS ◆OpB1XIu97E さんへ、お返事ありがとうございます。

数年前に年配の女子社員に「キ○ガイ」とほぼ同義語の暴言を
吐かれたことがあります。
ものすごく動揺し、精神的に落ち込みました。
今も完全に払拭しきれていません…。
その上、エニアを受講していた時「人は本当のことを指摘されると動揺する」
と、教えられて愕然としました。
そうか、やっぱり自分は変な人間なのか、おかしいのか…、と。
また仮にそれが、本当のことでなくても、いちいちすべてに反応し動揺する自分は何なのだろう？　と。
このスレに来て同じような人がいることを知り、こころ強く思いました。
ありがとうございました。
本は図書館で借りることができそうです。読んでみます。

609 ：wizardHSP/HSS ◆OpB1XIu97E ：04/10/02 13:58:23 ID:jRe46gux

＞579さん
こちらこそ、お返事くれてありがとうございます。
図書館では取り寄せなどもしてくれることがあるようです。
ぜひ読んでみてください。

610 ：優しい名無しさん：04/10/02 21:57:10 ID:fadQQl5t

>>606
激しく同意ﾉｼ

611 ：優しい名無しさん：04/10/02 23:05:47 ID:3zSMeo6r

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

612 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/03 07:21:52 ID:z06EJuOY

過去レスをコピペした人お疲れ様でした。

大変だったでしょう。ご苦労様です。

613 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/03 19:07:29 ID:bEqZmCH1

ちょっとパーティーに行ってきます。

614 ：優しい名無しさん：04/10/03 20:38:28 ID:Bb/PGgto

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

615 ：優しい名無しさん：04/10/03 21:08:53 ID:Bb/PGgto

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

616 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/03 23:13:12 ID:bEqZmCH1

パーティーから帰ってきました。
イタリア人女性とハワイ出身の黒人男性さんと日本人男性２人と英語でお話してきました。
とても楽しかったです。今日は一人で行きましたが、
今度は友達（女性2人）と一緒に行こうと思います。

SJWと
　①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
　②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
　③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
　スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。

これを実行することで
「不幸なHSP」だった私は「幸せなHSP」へと変身しました。
みなさんも上記を実行して幸せなHSP の仲間入りを果たしてください。

617 ：優しい名無しさん：04/10/04 01:46:43 ID:lkXvmeKT

あまりスレ内容よく読んでないんだけど>>3に19個該当しました(´・ω・｀)

618 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/04 02:44:20 ID:+ALRG+4l

＞617さんこんにちは。ようこそおいでくださいました。

私がこのスレを立てた者です。今後ともよろしくお願いします。

617さんはHSPなのかもしれませんね。

敏感さを利用して幸せに生きているHSPの割合は少ないですがたくさんいます。
どうか幸せなほうのHSPになってください。>>616参照

619 ：優しい名無しさん：04/10/04 09:36:32 ID:DO8XJhaR

620 ：優しい名無しさん：04/10/04 09:37:28 ID:DO8XJhaR

HSPの皆さんは1さんの言葉を鵜呑みにしないで自分で本を読んで下さい

621 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/04 14:42:46 ID:+ALRG+4l

コピペご苦労様です。

たまには自分の言葉で語ってみたら？:「(￣ー￣)☆ﾆﾔﾘｯ」

あぁ、君にはできないか。

622 ：優しい名無しさん：04/10/04 16:35:34 ID:DO8XJhaR

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

623 ：優しい名無しさん：04/10/04 19:31:25 ID:DO8XJhaR

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

624 ：優しい名無しさん：04/10/04 20:35:51 ID:DO8XJhaR

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

625 ：優しい名無しさん：04/10/04 22:15:33 ID:L8xH1SaE

222 名前： wizard ◆OpB1XIu97E 投稿日： 04/10/04 21:49:12 ID:+ALRG+4l
どうも、最近荒らしが多いようですが、荒らしになんか気にせず
どんどんこのスレを発展させていきましょう。

荒らしの対処法で一番いいのは無視することですが、
無視できない場合は自分の思いを素直にぶつけましょう。
その結果、荒れてしまったらそれは仕方のないことだと割り切りましょう。

荒らしが書き込まないでくれるのが一番いいんですけどね。
荒らしってほんと迷惑。心の底からやめてほしいと思う。

626 ：優しい名無しさん：04/10/05 02:57:05 ID:VB14GoRB

なんでこの人両方のスレで張り切ってるの？

627 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/05 05:27:53 ID:mMkJxHo2

アーロン博士に会いにいってくる。
俺、英語ペラペラなんだ。

628 ：優しい名無しさん：04/10/05 09:36:28 ID:xF7zQ12E

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

629 ：優しい名無しさん：04/10/05 14:26:19 ID:VA+sgvBp

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

630 ：優しい名無しさん：04/10/05 17:47:38 ID:VA+sgvBp

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

631 ：優しい名無しさん：04/10/05 19:35:52 ID:VA+sgvBp

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

632 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/06 06:07:15 ID:C2fyfRxo

しかしHSPスレは終始、私wizardが仕切ってるなぁ。
全てwizard中心に回ってる。
誰か他に論客はいないの？実力者いないの？
いないよなぁ・・・ここには。

633 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/06 06:09:04 ID:C2fyfRxo

ごめん。言い過ぎたよ。

634 ：優しい名無しさん：04/10/06 09:18:32 ID:rh/UW8UG

>626
薬でおかしくなっちゃったから。

635 ：優しい名無しさん：04/10/06 12:30:03 ID:GIoOjXf2

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

636 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/06 23:11:13 ID:NCpjq0C6

＞634
あなた、あぼーんされちゃったね。

637 ：優しい名無しさん：04/10/06 23:56:57 ID:a2jzCzAg

うぬぼれだかどうだか知らんけど実際人が傷つくことを一方的
にいう人は非ＨＳＰばっかりだと思う。非ＨＳＰの人は多数派なんだからＨＳＰの
揚げ足をとって否定して気を済ませるんじゃなくて、ＨＳＰがいわんとしてる
ことをまず聞き取った方がいい。

といっても無駄かな。非ＨＳＰは多数派だし揚げ足取るのが得意で
自己正当化能力が強いから。

638 ：優しい名無しさん：04/10/07 01:31:07 ID:RmYjJIKn

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

639 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/07 02:41:52 ID:5k0Qw6r3

＞637
あなた、あぼーんされちゃったね。

640 ：優しい名無しさん：04/10/07 04:16:06 ID:y/sUBfmW

はじめましてウィザードさん
①～④を満たすのは難しそうですね。
あと漠然としていて絵が浮かばないのですが
実際の生活ではどのようなケースがあげられるでしょうか。
やはり作家や画家の様な一人でできる仕事でしょうか。

641 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/07 08:15:57 ID:5k0Qw6r3

そうですね。自分で自分をコントロールできる職ですね。
間違っても、他人が自分をコントロールするような職に就いてはなりません。
専門的な分野を持つことですね。
本にも載ってたので引用します。ちょっと待っててください。
だれか、代わりに引用してくれてもいいですよ。

642 ：優しい名無しさん：04/10/07 21:01:52 ID:oFQKjiM4

うわ、このスレまだやってたの！？
１の初期の頃見捨てたんだけど、スレ立てたのがキチガイだよ。
マジで日本語通じないし、どうしようもない。
過去ログみてみなよ。こいつの主張って本当に滅茶苦茶だから。
コロコロ意見を変えたり、態度変えたり、その癖人の意見聞かない
勝手に思いこみで返すわ、話を摩り替えるわ、もう大変だったんだから。

643 ：優しい名無しさん：04/10/07 21:13:47 ID:RmYjJIKn

>>640
もうずっと自演やってろ

644 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/07 21:14:11 ID:5k0Qw6r3

>642
抽象的批判に興味なし

645 ：優しい名無しさん：04/10/07 21:15:43 ID:RmYjJIKn

-----------ここから先はwizard一人で暴れるスレとなりました-------------

　　懸命で聡明な貴方はもう一つのスレに行かれることをお勧め致します

646 ：優しい名無しさん：04/10/07 21:20:35 ID:3m90Mn6f

-----------ここから先は例の人一人で暴れるスレとなりました-------------

　　懸命で聡明な貴方はもう一つのスレに行かれることをお勧め致します

647 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/08 02:48:54 ID:TSckinF9

私の立てたもうひとつのスレを紹介します。
ぜひ皆さん遊びに来てください。

☆★最も哲学的＝最も哲学的でない★☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1096391038/l50

648 ：優しい名無しさん：04/10/08 04:12:59 ID:+w2aYSAO

-----------ここから先は例の人一人で暴れるスレとなりました-------------

　　懸命で聡明な貴方はもう一つのスレに行かれることをお勧め致します

649 ：優しい名無しさん：04/10/08 04:17:33 ID:+w2aYSAO

あぼ～んされてるのは「wizard」お前だよ。
頭悪いからわからんかったのか。何が敏感なんだかな。マジ笑える。

650 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/08 06:47:07 ID:TSckinF9

649が釣れた

651 ：優しい名無しさん：04/10/08 13:19:56 ID:JjPu8Rxr

今、この本を読んでいます。

HSPの恋愛について書かれているところは、あまりにも自分に
あてはまるので、驚いています。
「吊り橋の恋」の例、確かにHSPは非HSPと比べてすぐ動揺するので、
神経の高ぶりゆえに恋に陥りやすいです。
私自身も何度もこのような体験をしました。

数年前ですが、自分が他の人と違っていると感じた出来事があります。
授業中に配られた短編小説のコピーを読んで、感想を書いた時のこと。
後で講師からコメントがつけられて返ってきました。
「行間を読むことに長けています。細かいところまで実によく読み込んでいます」
というお誉めの言葉をいただいたのです。
偶然、他の人のレポートを見る機会があったのですが、ものすごい大雑把な感想で
(講師の方に言わせると、それが大半だそうです)、自分の読み方が変なのかな？　
と思いました。
実際、同じ講座に出席していた人からも(私のレポートを読んでもらいました)
「あなたは、実社会では生きづらいでしょうね」と言われました。
その通りです…。

本はま、まだ途中までしか読んでいません。
とりあえず、中間報告をさせていただきました。

652 ：優しい名無しさん：04/10/08 14:01:30 ID:hApaQ/OY

>>1

>私はつまらない、興味のないものにも過度に反応して
>すぐに不愉快になってしまうのです。

この時点で、あなたは非HSPですよね？
自分の感情をコントロールできない、愚か者ですよね？
はやく氏んだほうがいいですよｗ

653 ：優しい名無しさん：04/10/08 14:14:29 ID:hApaQ/OY

いやぁ～馬鹿者のスレッドは、いつ来ても満員ですねｗ
よく糞スレたてれますね。
っていうか、あなた何者？？
ここまでいうなら、さぞ偉い人なんでしょうね？

あっ、ちなみに、言っときますけど、
世界はあなたがいなくても回りますよｗ
自分が頭がいいとか、知識人にたくいわないでください。
気分が悪くなる・・・。
あっ・・・だめだダメだ・・・馬鹿に釣られた私も馬鹿に・・・＞＜
あえて釣られてみるのもいいもんだ～っと。

654 ：優しい名無しさん：04/10/09 23:39:40 ID:jG+G/0Ui

あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

655 ：優しい名無しさん：04/10/09 23:41:01 ID:jG+G/0Ui

656 ：優しい名無しさん：04/10/10 00:12:27 ID:W9xxwo96

540 名前：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. [sage] 投稿日：04/04/17 22:23 ID:iQmK1O+p
今まですいませんでした｡
このスレに日頃のストレスをぶつけて
失礼な押し付けがましい内容の高圧的な文章を書いていました｡
私の文章で傷ついた方、一日も早く傷が癒えることを祈っています｡
本当にすいませんでした｡
では。

541 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：04/04/27 16:56 ID:+tfslTNt
保守

542 名前：ｼｭｰﾙ ◆QHUMtA89T. [sage] 投稿日：04/04/28 04:26 ID:XXC1+hU/
＞541
保守って・・・あなた・・・
何で保守したいのさ、こんな糞スレ。

このスレ初代での書きこみだよ。（プ
さーて、ｼｭｰﾙさん、どうなんでしょうかねぇ、クソスレ３つも続けちゃってさ。

657 ：優しい名無しさん：04/10/10 00:14:46 ID:W9xxwo96

ちなみに、1＝ｼｭｰﾙ。書いてる事や主張が丸っきり同じ。書き方も。
いい加減でやめたら？キチガイさん。

658 ：優しい名無しさん：04/10/10 10:46:54 ID:Rzr9Ge5q

>>651
何の本？
おせーて

659 ：651：04/10/10 11:59:38 ID:jPMdC0Rn

>>658
「ささいなことにもすぐに『動揺』してしまうあなたへ」
（エレイン・Ｎ・アーロン著講談社）

このスレを知って、上記の本を読み始めました。
途中までの感想はHSPは異端ではなく、物事に敏感に反応する傾向が
大半の人より強いという資質を持った人である、ということです。
確かに社会で生きづらいですが、自分を受け入れてくれる土壌では
水を得た魚のように生き生きと振舞えます。
HSPである自分は感情の浮き沈みがとても激しくて、なかなか中庸を
保てません。
完読したら、また改めて感想を書きたいと思ってます。　では。

660 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/11 00:06:00 ID:29QcnwVg

651さん、感想を心よりまってます。

661 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/11 01:02:19 ID:29QcnwVg

仕事関係、本から抜粋。

HSPの選ぶ仕事はさまざまだ。
教師、美容師、不動産屋、パイロット、スチュワーデス、大学教授、俳優、幼児教育者、秘書、医者、看護婦、保険代理店業務、プロのスポーツ選手、調理師、コンサルタントなど。

ほかにも明らかにHSP向きの仕事がある。
家具職人、ペット美容師、心理療法士、牧師、重機器オペレーター(音はうるさいが人と関わらなくていい)、農業、ライター、編集者、アーティスト(たくさんいる)、レントゲン技師、気象学者、植木職人、文系の学者、会計士、電気技師など。

662 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/11 01:22:30 ID:29QcnwVg

社交のための社交は非HSPに任せて、HSPは自分の道を追求するべき。

663 ：村のちんじゅ ◆f3fIHoLwI6 ：04/10/11 01:23:14 ID:ww9FLg7M

>>661
会計士目指して、挫折しますた。
計数に強くないと、間違いに動揺しまつＹＯ。

なんたって、まず、縦横ぴったりが基本。

最初は、間違えて当然なのに、動揺が、更なるミスを呼んで、自滅。

664 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/11 01:45:18 ID:29QcnwVg

651さん、もしよければ途中の感想でもかまいません。
書き込み待ってます。

663さん、私は自分にぴったりの職があると信じてます。

665 ：村のちんじゅ ◆f3fIHoLwI6 ：04/10/11 02:03:03 ID:ww9FLg7M

>>664
そう信じないと、生きていられません。
最初は、只の神経質と思ってましたが、体育会系の中に入ると、発狂寸前になるので、
病的だな、と思ってます。

ずーっと、適職さがして、彷徨ってます。
なんにもできなさそうで、怖いです。

出来るとしたら、おんなじように生きにくさを抱えている人の、話を聴くくらい、かな……。
でも、この資格は、難しいし、責任も重い。

自分が嫌になります……。

666 ：優しい名無しさん：04/10/11 02:07:40 ID:mDqdQLeE

他人の気持が自分の心に入ってくるから鬱になる★自分の無力さが…これもＨＳＰ

667 ：優しい名無しさん：04/10/11 02:08:10 ID:mDqdQLeE

他人の気持が自分の心に入ってくるから鬱になる★自分の無力さが…
これもＨＳＰなんですかね(?_?)

668 ：優しい名無しさん：04/10/11 02:30:09 ID:mDqdQLeE

連投すみませんm(_ _)m

669 ：優しい名無しさん：04/10/11 06:41:19 ID:5lqVhtqE

調理師をしていますが、今の職場はカウンター式なので客の相手もしなければならない。
酔っ払いの相手が本当に辛い。
厨房にこもって、黙々と料理をしていたい。

HSPという概念を知って、少し勇気がでました。ありがとう＞１さん

670 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/11 07:45:13 ID:29QcnwVg

667さん
HSPだと思います。

669さん
こちらこそ、どういたしまして。

671 ：651：04/10/11 13:42:54 ID:DAa40NWJ

wizard ◆OpB1XIu97E さんへ、ささやかな感想を綴ります（１）

読み終えたばかりなので、まだ未整理の状態ですが……。
HSPは社会に必要な存在である、と強く思いました。
専門家ではなくても、聞き役、癒し系と呼ばれる人々の多くがHSPなのではないでしょうか？
非HSPはいつも能動的かつ攻撃的ですが、そればかりでは疲れてしまいます。
そんな時、HSPは非HSPのそばにいるだけで静かな時間（環境と心の両方）を
提供できるでしょう。HSPは人の心が弱っている時にどうすればいいかを、
非常によく心得ています。水や風などに触れ（自然の中に身を置く）、瞑想する、
静かな音楽を聴く、優れた芸術作品に触れる……etc。
「あの人と接しているとこころが浄われる」と言われるのは、HSPの特質のひとつだと
思います。良心的で、穏やかさを愛し、誰かの手助けをすることに喜びを見出します。
（２へ続く）

672 ：651：04/10/11 13:44:37 ID:DAa40NWJ

wizard ◆OpB1XIu97E さんへ、ささやかな感想を綴ります（２）

HSPは表立って積極的に社会をつくっていこうとする人たちの、
ケアや、サポートを担う役割を果たしていると思います。
そして、この役割は「絶対に必要で」です。誇りを持つべきです。
だからと言ってHSPは高慢になることもないし、卑屈になることもないでしょう。
ただ、それぞれ「役割」が違うだけのことです。
生まれ持った資質は変えようがありませんが、その資質を決して
卑下したり、否定してはならないと思います。
一人一人違って当たり前のように、人と自分とが違って当然であると、
まず受け入れることでしょう。
自分がHSPで良かったと思えるのは、目の前にいる人の本質を非HSPよりは、
確実に見抜く目があることです。
この人は油断がならないな、と直観した人は90パーセント、その通りの人でした。
これまで、私は敏感さゆえに何回も危機を回避してきました。
（３へ続く）

673 ：651：04/10/11 13:45:44 ID:DAa40NWJ

wizard ◆OpB1XIu97E さんへ、ささやかな感想を綴ります（３）

これは、小さな頃から私自身が意識していることなのですが、
HSPは自分のこころの奥深くに自分だけの「聖域」を持っています。
その「聖域」はいかなる他人も土足で入ることは、決して許されません。
入ることが許されているのは、自分だけです。
だから、外界でいくら強い刺激を与えられようとも、「聖域」がある限り
誰も私を「本当に」傷つけることは出来ません。
まあ、実際は敏感に反応し傷を負いやすいのですが、それはあくまでも
表面的な傷に過ぎなくて、私の本質まで食い込むことはないと思っています。
いえ、正確に言うと、思いたい、ですね…。（偉そうですみません…）

以上、連投、長文失礼致しました。
感想と私見でした。
また、思いついたことがあれば、その都度、書き込みたいと思います。
今日は、この辺で。

674 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/11 13:50:32 ID:29QcnwVg

651さん、読ませてもらいました。
多々共感できることがあります。
また書き込みたくなったら書いてください。

675 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/11 13:54:18 ID:29QcnwVg

私も651さんの感想に関する感想を書きます。
ちょっと待っててください。

676 ：優しい名無しさん：04/10/11 23:08:07 ID:jfDja5pC

自分と同じ悩みをかかえている人が他にもいるのかと思うと
すこし救われました

677 ：優しい名無しさん：04/10/11 23:24:46 ID:+Xeh2EJk

自演が激しいなあ。

678 ：優しい名無しさん：04/10/11 23:52:57 ID:Vqn0jGOb

松っちゃんてHSPっぽい

679 ：優しい名無しさん：04/10/12 04:23:34 ID:uOTmeDZE

>>579さん
私もタイプ９ですが、HSPな部分もあると認めています。
エニアは表面的なものではなく、もっと根っこの動機を分類してる気がします。
まあ、会派によって解釈が相当違うようですが…
亀レス＆すれ違いｽﾏｿ

680 ：579：04/10/12 13:00:09 ID:eifMcLsh

>>679さん
レス、ありがとうございます。亀レスでもとても嬉しいです。
私と同じエニア９で同時にHSPな部分もお持ちなのですね？
私の場合、９の他にも５や６も入っているらしく(エニア暦三年の方から指摘されました)
まだ断定しきれないとも、言われました……。
きっと九つのタイプのそれぞれの人でもさらに、HSPと非HSPとに分かれるのでしょうね？
人の性格や資質は、本当に奥が深いですよね……。

681 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/13 09:14:01 ID:NvDRocsQ

論理的に分かっていても
論理的思考とは独立した感受性の鋭さは不愉快のまま。
論理と感受性のギャップがストレスを引き起こす。

大人か子供かは重要ではない。
我々は大きな赤ん坊という認識であってもいい。

大きな赤ん坊であっても自分を守ってくれるという信頼できる庇護があれば
周りを冒険し始める。
庇護は自分で作ればいい。

①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
　②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
　③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
　スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。
やっぱこれだね。

682 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/13 15:45:55 ID:NvDRocsQ

＞651さん
役割が違うだけ、
私もそう思います。
人々、社会が「役割が違うだけ」と思ってくれればいいのですが
現実は自分と違うものを見ると批判してしまうんですよね。

683 ：優しい名無しさん：04/10/13 16:44:31 ID:UOIJFXU6

>>http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/304

http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/313/7052/253
これを言ってるんだろ、ほれ。読んでみろよ。

SJWが効くか効かないかはともかくとして、
日本で売ってるSJWと称しているブツは、
あくまでも食品扱いだから、成分もはっきりしないし、
何が入ってるかわかんねーつってんだよ、馬鹿。

おまえさんの勧めているSJWっつーブツは、
上の調査で使っているSJWエキスとは似ても似つかないやつかもしれないんでちゅよ。
SJWがお医者向けの本で、お勧めできない、と書いてあるのは当たり前でちゅね。
わかりまちたか??

684 ：651：04/10/13 21:56:40 ID:ONYlzxIg

>>682　wizard ◆OpB1XIu97Eさん

>人々、社会が「役割が違うだけ」と思ってくれればいいのですが
>現実は自分と違うものを見ると批判してしまうんですよね。

悲しいかな、その通りだと思います…。
違って当然なのに、違ったらおかしな人だと判断されてしまうのが
世の常であります。皆、必死になって同じ形、同じ色に染まろうとしてる…。
私の好きな詩があります。最後の一行が、特に好きです。
　　
「私と小鳥と鈴と」　　　金子みすず

私が両手をひろげても、お空はちっとも飛べないが、
飛べる小鳥は私のように、地面を速くは走れない。

私がからだをゆすっても、きれいな音は出ないけど、
あの鳴る鈴は私のようにたくさんな唄は知らないよ。

鈴と、小鳥と、それから私、みんなちがって、みんないい。

685 ：優しい名無しさん：04/10/13 22:23:22 ID:jBf7w8Dv

今日、初めてこのスレを読みました。敏感になり、自分の意見を封じ込め
てうまく人と接する事ができない状態です。ＨＳＰなのかどうかはともか
くとして、頭で考えた予定をいざ実行しようとすると、怖さや不安が先行
して、そこから逃げ出してしまい、結局後悔だけが残ってしまうことがよ
くあります。

勇気を振り絞って思い切り行けばいい、と言うことは分かっているのです
が、頭では分かっていても、体が逃げてしまいます。人の顔色やしぐさが
怖いです。悪く思われるんじゃないだろうか、嫌われるんじゃないだろう
と、考えてばかりいます。

686 ：優しい名無しさん：04/10/14 02:00:39 ID:vjj0l8bb

自演の展開がパターン化してきてるな。

687 ：679：04/10/14 06:04:54 ID:GlicqYum

>>680さん
＞私と同じエニア９で同時にHSPな部分もお持ちなのですね？
はい。しかしあくまで部分です。先天性のHSPではありません。
ここの１さんに比べたら、まだ「鈍感な幸せ者」だと思います。

私の場合は、単純に、弱い草食動物が外界に怯えているうちに
身に付いただけな気がします。
それがいつの間にか性格にすり変わってしまった、という感じです。
恐らく、脅威を撃退する角や力を持てば、タイプ９らしく落ち着いて世界と関われると思います。
（それでも草食動物であることには変わりありませんが…）

＞きっと九つのタイプのそれぞれの人でもさらに、HSPと非HSPとに分かれるのでしょうね？
う～ん、分かりません。私もHSPを知ったばかりですので。。自分のことで精一杯です。
しかしタイプ４は先天性のHSPという感じですね。
逆にタイプ８のHSPは想像つきませんが（笑

＞人の性格や資質は、本当に奥が深いですよね……。
本当にそうですね。。私もあるサイトでは４と言われ、
ある人からは２、１、と言われました。
でもすべて動機の根底にあるのは、９の「調和」でした。

これまでの教育、人間関係、劣等感、挫折etc,,,、
外部内部の色んな要素が私の人格を作っています。
一つ一つ検証していたら、ますます外界に適応できなくなってしまうでしょう。。
だから１さんの>>681のレスに大賛成です。

というかスレ違いですね…すいません。

688 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/14 09:48:14 ID:tlU/Up+e

＞SJWが効くか効かないかはともかくとして、
効く人には効くよ。SJWスレ行ってみ。

＞日本で売ってるSJWと称しているブツは、
＞あくまでも食品扱いだから、成分もはっきりしないし、
＞何が入ってるかわかんねーつってんだよ、馬鹿。
SJWの袋に表示されてるのが入ってんだよ。
違うのが入っってたらそりゃ犯罪だ。馬鹿はお前だ。

＞おまえさんの勧めているSJWっつーブツは、
＞上の調査で使っているSJWエキスとは似ても似つかないやつかもしれないんでちゅよ。
＞SJWがお医者向けの本で、お勧めできない、と書いてあるのは当たり前でちゅね。
＞わかりまちたか??
ソースだしてみ。
ソースあんならお前はファンケル相手に訴訟起こして勝てるんだろ？
大体、食品扱いなんだから副作用は無いか、極微小だし、
事実として日本製SJWが効いて改善してる人が俺を含めわんさかいるんだから
一体なにが問題なんだ？
お前の言ってることは全く重要なことでない。

689 ：優しい名無しさん：04/10/14 10:37:07 ID:jgeS8928

>>688
ふーん、魔法使いさんは英語がお得意ではないようでちゅね。
がんばって翻訳してみたけど分からなかったのねー。
がんばったね。よちよち。

ttp://www.fancl.co.jp/p/p/jh/
セントジョーンズワートエキス配合と書いてありまちゅね。
SJWの原産国はどこかとかどうやってエキスを取り出したかとかは書いてありまちぇんでちゅね。
エキスって普通どうやって取り出すのか知ってんのかよ。
これが海外で医薬品同等として使われているやつと
同じグレードかどうか、おめーに分かるのかよ、馬鹿。
それと、ぼくはこれ飲んでないんで、訴訟しても勝てましぇんよ。当たり前だろ馬鹿。

>大体、食品扱いなんだから副作用は無いか、極微小だし、

本気で言ってんのか？おまえ本当に馬鹿で無知なんだな。
SJWは他の薬と相互作用することが知られてるんだよ。
厚生省(当時)の通知↓
ttp://www.greenflask.com/lab/labmedi/inter01-2.html
生薬製剤検討会議事録↓
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0624-4.txt

690 ：優しい名無しさん：04/10/14 10:37:43 ID:jgeS8928

>事実として日本製SJWが効いて改善してる人が俺を含めわんさかいるんだから
>一体なにが問題なんだ？

要するに、SJWを日本で健康食品として摂取するのは
その結果何が起ころうが全部自己責任になるんだよ。
(だからSJWスレに行ってまで何かしようという気は俺には無い)

そういったモノを君はこのスレで「これがいいよ!」って勧めまくって、
それで何か起きた場合、てめーは責任取れるんですか、ということだよ。
免疫抑制剤使っている臓器移植経験患者が
てめーの文章読んでSJWサプリ飲んで、
それで死んだりしたら、てめー責任取れんのかよ。

ちょっとは事の重大さが分かったか。
まーわかんねーだろーけどなw

参考:
ttp://www.ocd-net.jp/column/c_05.html

691 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/14 11:39:03 ID:tlU/Up+e

＞セントジョーンズワートエキス配合と書いてありまちゅね。
＞SJWの原産国はどこかとかどうやってエキスを取り出したかとかは書いてありまちぇんでちゅね。
＞エキスって普通どうやって取り出すのか知ってんのかよ。
＞これが海外で医薬品同等として使われているやつと
＞同じグレードかどうか、おめーに分かるのかよ、馬鹿。
＞それと、ぼくはこれ飲んでないんで、訴訟しても勝てましぇんよ。当たり前だろ馬鹿。
お前ほんと議論弱いな。
グレードがどうかは重要じゃないんだよ。
実際に効いている人がたくさんいる既成事実が重要なんだよ。
お前はこの既成事実を揺るがすことは出来ないんだよ。

＞本気で言ってんのか？おまえ本当に馬鹿で無知なんだな。
＞SJWは他の薬と相互作用することが知られてるんだよ。
>>7の時点で既に触れてある。
俺が紹介したSJWスレでも散々触れてある。
俺が言っているのは、
「妊娠してない人、薬などを服用してない健常者にとって副作用が微小だということだ。」

692 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/14 11:39:23 ID:tlU/Up+e

＞要するに、SJWを日本で健康食品として摂取するのは
＞その結果何が起ころうが全部自己責任になるんだよ。
＞(だからSJWスレに行ってまで何かしようという気は俺には無い)
あたりめーだろ。肉、魚、米と同じなんだから。お前馬鹿だ。断言する。

＞そういったモノを君はこのスレで「これがいいよ!」って勧めまくって、
＞それで何か起きた場合、てめーは責任取れるんですか、ということだよ。
＞免疫抑制剤使っている臓器移植経験患者が
＞てめーの文章読んでSJWサプリ飲んで、
＞それで死んだりしたら、てめー責任取れんのかよ。
＞ちょっとは事の重大さが分かったか。
＞まーわかんねーだろーけどなw
おい、アフォ。今お前が全部自己責任といったばかりだろ。
なんで俺が責任とんだよ。お前ウンコだろ。
俺は>>7の時点で健常者以外の人のSJWの副作用にも触れてある。
お前のこと今度からウンコって呼ぶね。

しかも、批判、批評だけなのな、お前の書き込み。
SJW批判するなら別の提案をしろよ。
まさか、批判するだけで終わり?自分では何の提案、代案もだせないの？
俺のようにできないの？>>681参照。

あぁ、ウンコには出来ないか。「(￣ー￣)☆ﾆﾔﾘｯ」

693 ：優しい名無しさん：04/10/14 17:24:27 ID:Rzaxf0H1

●ヽ(`Д´)ノ●ヽ（ﾟ∀ﾟ)ノ●ヽ（´д｀)ノ●ﾐﾝﾅﾃﾞ　ｳﾝｺｰ!

694 ：優しい名無しさん：04/10/14 18:48:54 ID:3+4fnd4y

HSPと社会恐怖とかの違いはなんなんだろ・・。

695 ：通りすがり：04/10/14 19:30:01 ID:Qyao6sW3

>>681
･･･ごめんつい。
>やっぱこれだね。
の後に脳内に『○ッテのト○ポ♪』
のフレーズが浮かんじゃったよ･･･。

696 ：優しい名無しさん：04/10/14 23:52:02 ID:x/3niiM6

>>694
俺も気になる。

697 ：優しい名無しさん：04/10/15 01:57:27 ID:FyUvTr2N

俺は今、薬飲んで治療中…。神経質で、小さな事をずーっと引きずる。
一つ問題が解決しても、また小さな事が気になり…の繰り返し。もうこんなのが4年続いてる。仕事は何とか出来てるけどね。人前では笑顔、家に帰るとつらくて…。寝てるときが一番幸せかな。
死にたいとも思ったこともあったけど、自分からはどんなにつらくても、死なないって心に誓ってる。

698 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/17 00:13:43 ID:ioMzgh1j

ちょっとまとまった金が手に入った。
遊んでくるね。

699 ：優しい名無しさん：04/10/17 00:16:42 ID:oStlFfTP

HSPってロールシャッハでわかるんですか？

700 ：優しい名無しさん：04/10/17 00:41:19 ID:mSXGhWCd

700

701 ：優しい名無しさん：04/10/17 00:48:57 ID:mNJA9zq+

700ｹﾞﾄｵﾒ

702 ：優しい名無しさん：04/10/17 01:24:03 ID:yZhFDNeE

すぐにびっくりする（仰天する）とか、
混乱しやすいとか、口下手、引っ込み思案っていうのは当てはまりますけど、
感受性は鋭くない方ですし、人の気持ちもわかるようでわからない。
（親には「お前は人の気持ちがわからないやつだ」とか言われた。）
創造的でも直観力が優れているわけでもない。
同じような人っていないですか？
ＨＳＰにも非ＨＳＰにも入れないっていう感じです。

703 ：優しい名無しさん：04/10/17 03:03:35 ID:yZhFDNeE

age

704 ：優しい名無しさん：04/10/17 15:58:35 ID:yZhFDNeE

age

705 ：優しい名無しさん：04/10/17 18:32:50 ID:4F0rEBLK

自分はアホだし、厚くて読めそうにないんで、
具体的な対策方法を誰かかいつまんで説明してください。

706 ：優しい名無しさん：04/10/17 21:04:09 ID:xkJbOvld

>>1
19個あった…
今までこんな事考えた事も無いんだけれど
私もHSPなのかな…？
(まだ半信半疑)

707 ：706：04/10/17 21:10:36 ID:xkJbOvld

と、とりあえず本買って来ようかな…
うー…

708 ：706：04/10/17 21:19:23 ID:xkJbOvld

例えば私は短期間に大量の仕事を任されると
実際以上にそれを大変な事として考えてしまう。
顔面蒼白の状態で食事もせずに働いて働いて
終わりが見え始める頃には………

まだ一週間も余裕があったりする。

分かっているのに、いつも、こうなる。

709 ：702：04/10/17 22:17:18 ID:yZhFDNeE

それって、すんげー理想的じゃないですか。
自分はその全く反対。
直前までやる気が出ないからやらず、
直前になって慌ててやるので、
いつも最低限のレベルをクリアしただけの、
クオリティーの低い仕事になってしまっています。
直前になって適当な仕事するより、
そちらの方が社会的には絶対評価されますよ。

710 ：優しい名無しさん：04/10/17 23:15:23 ID:DKdySVwv

自分の場合は、まだ余裕があるのに自分で自分を追い詰めて、
それに耐え切れなくなって現実逃避。
結局は>>709みたいな感じになる事多しｗ
いや、笑えないｗ

711 ：706：04/10/17 23:52:35 ID:xkJbOvld

>>1から全レス読もうと思ったけど、やめた。
どうしてｺﾃﾊﾝ叩きでスレが半分埋まってんのさ。
何のスレなんだここは。HSPとやらのスレなんだろ？

>>709
レスありがとね。
確かに、わりと良く評価される事はあります。
でもこんな風に仕事していると、いつか倒れるんじゃないかと心配です。

とりあえず明日、本探しに行ってみよう…

712 ：優しい名無しさん：04/10/18 20:34:45 ID:mvCOCIvZ

>>711
マジメな人が多いからコテハン叩きになったんだよ。
叩きがなかったら、コテハン流名ばかりＨＳＰスレになるとこだった。
その方がいいのか？

713 ：706：04/10/18 20:59:01 ID:dsem8tFB

本買ってきたよ。今から読んでみる。

>>712
まあそれもそうだね
ｽﾏｿ

714 ：優しい名無しさん：04/10/19 14:28:38 ID:UEK/1Trd

>712
＞コテハン流名ばかりＨＳＰスレになるとこだった。

ならあなたが、名ばかりではないＨＳＰ論を書き込んでみなよ。
当然あなたはＨＳＰを正しく理解してるんでしょ？

715 ：優しい名無しさん：04/10/19 15:07:14 ID:UEK/1Trd

まじめな人が多いから叩くのではない。
自分は何にも語れない、難しいから。
人が語ったことに好き嫌いで批判する、楽だから。

ただこれだけだ。

716 ：優しい名無しさん：04/10/19 15:19:24 ID:tMjCkRWb

まあ少なくともストーカーになるような鈍感なやつは繊細とはいわないな
繊細な人は鈍い図々しい人がものすごい苦手でキモイキモイって過剰反応しますね
ゴキブリがでてくるとパニックして殺虫剤かけまくるみたいな
べつにゴキブリが一匹でたところで死ぬわけじゃないのに

717 ：優しい名無しさん：04/10/19 15:23:11 ID:tMjCkRWb

あ、これは繊細な人いうより繊細なバカか
もうちょっと賢ければ
落ち着いて対応できるんだけど・・・

ゴキブリ一匹殺すのに部屋中殺虫剤の泡だらけにしちゃって自分まで死にそうになってたり

718 ：優しい名無しさん：04/10/19 16:32:30 ID:uor+9Mvk

私もこの本を読んで、救われたような気持ちになりました。
ただ、だからといって他人にわかってもらおうとは思っていません。
協調性を持つということは大切なことだけど、
それと、他者と理解しあうということは別のことなんですよね。
というか、自分から周囲にHSPについて説明できるくらいなら苦労はしないかも。

ただ、敏感すぎるということを自覚して、なるべく深く考えないように、
「触らぬ神に祟りなし」って生き方でいこうと思っています。
なんかまとまりなくてすみません。

>>717
私も同じです。泣きながらスプレーかけまくり。あとの掃除が大変です。

719 ：718：04/10/19 16:49:10 ID:uor+9Mvk

連続書き込みすみません。
強くなりたいと願うあまり、
わざと自分には向かない場所や人に近づいていってしまう・・・
そして、結局挫折して周囲に迷惑をかける。ふたたび自信喪失。
そんな感じです。
どんな人でもきついこと言われたら落ち込むわけだし。
強くなろうと無理せず、気分転換をうまくできるようになりたいです。

720 ：優しい名無しさん：04/10/19 21:34:54 ID:PL8Ho7dO

はいみなさま、こちらがコテハン1の居ない（たまに出るけど）
提案・議論スレだよｖここじゃあ話にならないからって作って
くれた人がちゃんといるんだよ。
ついでにここをさらしage。

【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/

721 ：優しい名無しさん：04/10/19 23:33:29 ID:HUK3p4IE

>>714 >>715
あのさぁ、ウィザート以外の人がすべて、ＨＳＰの事を何も書かないで
批判しかしていない、と思っているようだけど、
私も随分ＨＳＰの事を書き込んでいるつもりだけどね。

それから、一番最初にウィザートが著者の名前を間違っていたのを
指摘したのも私ですが、楽だから好き嫌いで批判したってことになるのでしょうかね。
「間違っていることを指摘する」という行為が、逆に信者によって
「好き嫌いで批判する」という行為にすりかえられているような気がします。

どちらかというと、何かにすがりたい人がいっときの苦しみから逃れる為、
ウィザートの話しを正当化し鵜呑みにしようとする、その方が楽だから。

722 ：wizard=ｼｭｰﾙ ◆OpB1XIu97E ：04/10/21 08:49:43 ID:t5ib7fL+

>721
おれはこの前スレの「part1の＞19」に
ちゃんとエレイン・N・アーロンて書いた。

それからお前は俺の提案を超える提案はできていない。
お前の書き込みなんかクズだ。
おれのほうが上だ。
提案の質で勝負するか？
お前には無理か。負け組みHSPだからな。
お前は逃げるしかできない。

723 ：優しい名無しさん：04/10/21 19:51:30 ID:rDFHgyax

あー･･･やーっとwizard=ｼｭｰﾙって認めたねェ。
別人ですって反応しかしなかったのにねえ。
じゃ、記念にageとくから。

724 ：wizard=ｼｭｰﾙ ◆OpB1XIu97E ：04/10/24 01:56:37 ID:YiVSyh3a

みなさん、元気ですか？
ＨＳＰとか関係なく、
自分で努力して自信を勝ち得て、それを庇護として生きていけばいい。

逆に言えば自分に自信がなく、庇護もない人間が
ＨＳＰだ、なんだと騒いでるだけ。

ここに断言する。
ＨＳＰかどうかはどうでもいい。
まさに今から努力して自信、庇護を勝ち取ろうと
心に決めることが重要だ。

725 ：優しい名無しさん：04/10/24 02:20:49 ID:b6JW11NC

物事全て気の持ちよう。
どんな不幸な出来事もプラスに考えればいいんですよ。

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 天災
　 Date: 2004-10-23 (Sat)

昨日今日と愛媛、高知の台風被災地の視察。高知では堤防が波で破壊され、２０トンを超える
コンクリートの塊が住宅に飛び込み、３名が亡くなった現場を見る。９月にお遍路で歩いたところだ。
波というより鉄砲水のような力で堤防や家を破壊。
それに加えて新潟で地震。あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、
今必要なのは政権交代ではないか。
--------------------------------------------------------------------------------

726 ：wizard=ｼｭｰﾙ ◆OpB1XIu97E ：04/10/24 04:10:46 ID:YiVSyh3a

>723
>あー･･･やーっとwizard=ｼｭｰﾙって認めたねェ。

wizard=ｼｭｰﾙって知ってすっきりした？
俺も記念に上げとくよ。

　　age

727 ：神　イエス　イエス　キリスト：04/10/24 06:36:26 ID:YNtdzlFG

辛くてたまらない人へ。。。

神イエス(イエス　キリスト)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/4017/midi/bgm04.html
とりあえず騙されたと思って
この曲を大音量で

　　
　　できうる限りの大音量で繰り返しっ！！！　←(注)(注)(注)

数回、数十回できれば何度でも
聴きいてみてくれ！！！
お願い致します。
上記のこと　騙されたと思って
実行してくれ！マジ頼むわ！

神イエス(イエス　キリスト)

728 ：651：04/10/24 15:43:37 ID:/+ZnRr2x

その後の感想＆折々に思うこと（その１）

この本の最終章近くに、V.フランクル(HSP)の「夜と霧」の抜粋がありました。
アウシュビッツの収容所という過酷な状況の中で、最後まで心身ともに耐えて、
生き残ったのはHSPである、という事実が報告されています。
理由として、「恐ろしい周囲の世界から精神の自由と内的な豊かさへと逃れる道が
開かれていたからである」と述べられています。
普通に考えたなら、あのような過酷な状況の中で真っ先に発狂し、自殺するのは
HSPであるはずなのに……、です。

私は本書の中で、今挙げた箇所が一番印象深く残っています。
「精神の自由と内的な豊かさ」
これこそが時代や環境を問わず、HSPが生き残れる最大のキイ・ワード
ではないでしょうか？
自分を取り巻く環境がいかにひどいものであっても、HSPはこころの中で
まったく違う別の世界を想像（創造）し、その世界に支えられて生きることができるのです。(事実、フランクルはかつての楽しい日々と妻の微笑を思い描くことで収容所生活を
乗り切りました)

人は、かつての嫌な思い出やつらい出来事ほど、なぜかよく覚えています。
その苦しい日々の中にも、ささやかながらも楽しかったことや、嬉しかったことも
あったはずなのに…。
苦しみの量が大きすぎると、ささやかな喜びは相殺されてしまうのでしょうか。
そして、過ぎた嫌なことばかり、繰り返し繰り返し思い出しては、自身の身を
苛んでいる…。
HSPであれば当然のことです。
（その２へ続く）

729 ：651：04/10/24 15:44:54 ID:/+ZnRr2x

その後の感想＆折々に思うこと（その２）

記憶力が抜群に良いHSPの利点を生かすには、「過去の楽しかったこと、嬉しかったこと
のみ」を意識的に思い出すように訓練してはどうでしょう？
毎日のふとした瞬間、夜、眠りにつく直前に思い出したくない過去が胸をよぎったならば、
意識を楽しかったことにのみ向ける。
そして、当事、流行っていた音楽などがあればかけてみる。
音楽は、人をトリップさせるには最適な方法です。
繊細で感情移入しやすいHSPは、「楽しい思い出の日々」に対しても決しておざなりには
せず、鮮明かつ克明に当事の気持ちに浸ることができるでしょう。
これが、非HSPと決定的に違っている点でもあります。
非HSPならば、「ああ、そんなこともあったね」で終わらせてしまうかもしれません。
けれどもHSPは当事の楽しい気持ちが甦ってくると、まるで今起っている出来事のように
本当に、こころから楽しくなり、生き生きとなります。
これはHSPの素晴らしい長所でしょう。
利用しない手はありません。もったいないです。
豊かな想像力と一瞬で別次元に飛べる能力は、ただ持っているだけでは
宝の持ち腐れと同じです。
どんどん活用すべきです。
たとえその喜びがどんなにささやかなことであっても、小さなことでも敏感に反応し、
至福とも言えるひとときを味わえることは、HSPのこの上ない喜びでもあるのですから……。

以上、連投、長文失礼致しました。
私は典型的なHSPであり、このスレを見つけて良かったと思っています。
図書館で借りた本を読み終えて返却したので、新たに購入しました。
これで、ずっと手元に置いておけます。

730 ：優しい名無しさん：04/10/26 03:02:12 ID:JPRkiGfs

まさに今から努力して自信、庇護を勝ち取ろうと
心に決めることが重要だ。

立ち向かうにしても　やりかたを自分なりにつくればいいってことですよね
私は　大きな壁が正面に立ってしまったら　迂回する方法も良いとおもいます
所詮は壁の向こう側に行ってしまえばいいだけのことだと思います。

731 ：優しい名無しさん：04/10/26 03:53:18 ID:KP3MrwEE

要するに、生まれついてのセロトニン放出不足か、セロトニン再吸収しやすい
素質で生まれてきているのですかね。

732 ：優しい名無しさん：04/10/26 16:52:58 ID:JPRkiGfs

ギャバってのはどうすかね？

733 ：優しい名無しさん：04/10/26 16:56:09 ID:2NqesShb

ＧＡＢＡ？

734 ：優しい名無しさん：04/10/26 17:05:25 ID:JPRkiGfs

そう　ギャバとかセロトニンって敏感で覚醒系の分泌物（かしらんけど）
をおさえてくれると　あるある大辞典でいってたんよ
そういうサプリメントって使えるんじゃないかなとおもったわけです

735 ：優しい名無しさん：04/10/26 20:16:51 ID:/bwxpZ0X

【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/
HSPについてお話したい方はこっちにきたほうがいいですよ。
ここはスレ立て人の一人舞台だから。しかも立てといてこっちの
スレにきてHSP捨てたとか言ってるし。とりあえずさらしageしとくけど。

wizard=ｼｭｰﾙ ◆OpB1XIu97E
私の作ったテンプレを真似してこのスレは分離しました。
今私が書き込んでいるこのスレは、私の作ったHSPスレの子分です。
皆さん、かわいがってやってください。ﾍﾟｺﾘ。
wizard=ｼｭｰﾙ ◆OpB1XIu97E ：04/10/24 02:29:23 ID:YiVSyh3a
それで、いろんなＨＳＰに関する考えをみんな持っているみたいだけど、
その結果どうなの？
単なるＨＳＰマニアの人に言わせてもらう。根っこから変えなきゃダメだよ。
おれは、ある日からＨＳＰに頼る事をやめた。
もうＨＳＰという概念に頼る必要がなくなった。問題の根っこを変えたんだ。
さぁ、ＨＳＰマニアの悪いサイクルに陥っているみんな、
これを機会にＨＳＰに関わるのはやめよう。

…もうね…何やってんだよと言いたくなるけどね…この人。

736 ：優しい名無しさん：04/10/26 23:20:38 ID:mS5RGxcs

最近、若者の死亡事件が多いけど、広島の女子高生殺害事件は被害者が真面目で
家庭環境が良い女の子だっただけにかなりショックが大きかった。
　俺は、今まで殺人事件で動揺したことはなかったけど、今回の事件は解決の
見通しが一向にないことと加害者の男がなかなかつかまらないので幸せな一家を
破滅に追い込んだことで動揺して夢の中にまで事件のことがでてきてしまうよ。
　警察も半ば諦め掛けているし残された家族の話を聞くとほんとにみに詰まらされる
きもちだよ。
　やはり、自己責任ということで自分の身は自分で守らなければならないのかなあ。
　ほんと、物騒な世の中になったと思うよ。
　犯人も逮捕されて、被害者の無念が晴れるまで落ち着かないね。

737 ：優しい名無しさん：04/10/27 14:48:41 ID:j/8L15Hj

私の彼氏が神経過敏症ですこしのことで不安・悲しくなり怒りや暴言を吐いてしまうんです。どうしてあげたらよいでしょうか？いきなりのかきこみですいませんでした

738 ：優しい名無しさん：04/10/27 19:29:09 ID:b8DqXeLC

>>737
こっちで書いて、こっちで。
【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/

739 ：優しい名無しさん：04/10/27 19:32:55 ID:O0NvZfak

最近うまくいかないことがあったりすると他へすぐ攻撃的な暴言を吐いてしまう
更年期なのか・↑の部類に入るのか・・いずれにしても生きてること自体が楽し
くない。これから期待できるようなことも何もない

740 ：優しい名無しさん：04/10/27 20:21:52 ID:OuUUGHbt

↑の部類とは、何の部類なんだろう。
漠然と攻撃されると、気になるんだよねぇ。

ここのスレはロムのみにしたいところだが。

741 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/28 06:44:22 ID:HMlMPs75

651さんへ
>>728－729全部熟読しました。
HSPは過酷な状況でも、HSPのプラスの部分を引き出せば生き抜ける。
そのとおりですよね。
＞記憶力が抜群に良いHSPの利点を生かすには、「過去の楽しかったこと、嬉しかったこと
＞のみ」を意識的に思い出すように訓練してはどうでしょう？
すばらしいアイデアです。
私は、過去の楽しかったこと、うれしかったことを早速、紙に書き出します。
具体的な提案をありがとう。ほんとに感謝です。
私は過去のトラウマをいくつも持っています。
何かにリンクするたび思い出し、その当時の嫌な気持ちになります。
ということは逆もしかりですね。
プラスの思い出で固めたいと思います。

＞以上、連投、長文失礼致しました。
投稿ありがとうございました。また何かあれば書き込んでください。
＞私は典型的なHSPであり、このスレを見つけて良かったと思っています。
こちらこそうれしいです。
＞図書館で借りた本を読み終えて返却したので、新たに購入しました。
＞これで、ずっと手元に置いておけます。
手元にあるだけで、自分は一人でないというお守りになりますよね。

PS
自分がマイナスになった時の、すばらしい対処法ありがとう。
マイナスをきっかけに自分をプラスにもって行けます。

後は、いかに自分を最初からマイナスにさせない、
　　　　　　　　　そもそもプラスでい続けるか。
ですね。
私は、それは庇護の形成だと信じています。

742 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/28 07:00:59 ID:HMlMPs75

＞立ち向かうにしても　やりかたを自分なりにつくればいいってことですよね
＞私は　大きな壁が正面に立ってしまったら　迂回する方法も良いとおもいます
＞所詮は壁の向こう側に行ってしまえばいいだけのことだと思います。
そのとおりです。私は庇護を持つことだと信じてます。

＞要するに、生まれついてのセロトニン放出不足か、セロトニン再吸収しやすい
＞素質で生まれてきているのですかね。
私はSJWでセロトニン再吸収を防いで人生がプラスに変わった一人です。

＞そう　ギャバとかセロトニンって敏感で覚醒系の分泌物（かしらんけど）
＞をおさえてくれると　あるある大辞典でいってたんよ
＞そういうサプリメントって使えるんじゃないかなとおもったわけです
SJWスレで聞いてみては？

＞737
彼氏にこのスレを見せてあげましょう。

＞これから期待できるようなことも何もない
探しましょうよ。見つけましょうよ。

＞↑の部類とは、何の部類なんだろう。
HSPの部類ってことでしょう。

＞ここのスレはロムのみにしたいところだが。
そんなこといわずに思いを全て書き込んでくださいよ。

743 ：ともみ：04/10/29 02:30:35 ID:AGheTJff

ウィザードさんには感謝してます。

捨てメルアド教えてくれませんか？
逢いたいです。

744 ：読み聞かせ会：04/10/29 03:24:52 ID:p5JJBa0f

あ。笑っちゃいけないところで笑うから駄目なんだ。そうだ。これも粘着された理由のひとつだ。

あーでもでもでもですよ。万一ここ見ちゃったとして、相対的に考えて。私はそんなにオッサンにひどい扱いしてないよ。相対的に。
オッサンの同級生とかのほうがひどいだろ。オッサンに言わせると私は「やさしい」らしいからな・・・私がやさしくみえるんじゃ以下略
オッサンはよっぽど忌み嫌＠うぇｒちゅいお

まあいくならひどい奴からいっときや。こっちくるなよ。
私は「やさしい」部類だから。オッサンが自分でそういってるんだから自分に聞いてみ＾～＾粘着されて迷惑なだけ。まあ他に刺す奴いくらでもいるよってことで

745 ：読み聞かせ会：04/10/29 03:26:49 ID:p5JJBa0f

いや今まで勘違いしてた。あの人が金と妄想で現実から目そらしてるぶんには安全なんだ。妄想してくださってありがとうございますだ。
今まで妄想やめろとか金つかうなとか現実みろとか逆のことばっかいってた。だから粘着とかロクでもないことばっかされてたんだ。ああいうのに現実見せたらあまりの悲惨さに逆上してこういう結果になるんだって・・・

あのオッサンに現実見る目があったら恥ずかしくて憤死するか宅間になるかのどっちかだったんだよ。宅間はちょっと妄想力がなくて現実みてキレたのかもしれないけど。あのオッサンの妄想は自閉だけあってすごいし。

746 ：優しい名無しさん：04/10/29 03:28:46 ID:p5JJBa0f

イケメンガクトサマ

コンナメモガ>>744 >>745
ミツカリマシタ
モウ
ネンチャク
ヤメタホウガ
ヨサソウデスネ

747 ：優しい名無しさん：04/10/29 03:29:30 ID:p5JJBa0f

これ以上ネンチャクすると貴方のステキな妄想が壊れてしまいます・・・

748 ：優しい名無しさん：04/10/29 04:26:12 ID:azGbQbEr

他人のちょっとした動向でものすごく動揺します。脳内物質が多めに出てるカンジ
向いてる仕事のイマイチ探し方もわからないし、将来の自分の姿が想像できない。

749 ：優しい名無しさん：04/10/29 04:38:17 ID:Syqc/kBs

なんとなく覗いて見たら、1の言ってるｺﾄあてはまりまくりでﾋﾞｯｸﾘした-(ﾟдﾟ)

750 ：優しい名無しさん：04/10/29 18:30:19 ID:WiCGPyRI

1の言っていることはただしいかもしれんけど
イエス　ノー　チェックみたいなのを　そのまま受け入れてたら
きりないよ。考え方が凝り固まって身動きとれんようになるぜ
悩みがおんなじでも　考え方は自分なりにしないと

751 ：優しい名無しさん：04/10/30 04:01:08 ID:81ckCGoz

あの～セントジョーンズワートはどこのメーカーが効果ありますか？

752 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/30 08:25:10 ID:wFCt50iX

>>743
オフ会しましょうよ。

＞他人のちょっとした動向でものすごく動揺します。脳内物質が多めに出てるカンジ
＞向いてる仕事のイマイチ探し方もわからないし、将来の自分の姿が想像できない。
HSPの選ぶ仕事はさまざまだ。
教師、美容師、不動産屋、パイロット、スチュワーデス、大学教授、俳優、幼児教育者、秘書、医者、看護婦、保険代理店業務、プロのスポーツ選手、調理師、コンサルタントなど。

ほかにも明らかにHSP向きの仕事がある。
家具職人、ペット美容師、心理療法士、牧師、重機器オペレーター(音はうるさいが人と関わらなくていい)、農業、ライター、編集者、アーティスト(たくさんいる)、レントゲン技師、気象学者、植木職人、文系の学者、会計士、電気技師など。

＞749
私も初めてHSPを知ったときびっくりしました。
あなたと同じです。

＞751
SJWスレで聞いてみてはいかがですか？

753 ：みゆ：04/10/30 10:36:35 ID:hRW/0NbZ

私もすぐ人の顔色が気になる。話すことば、口調とかていうか、今自分を自分で傷つけたくてしかたがない。精神科行くべきなのかなぁ

754 ：みゆ：04/10/30 10:40:16 ID:hRW/0NbZ

スレ違いかな

755 ：優しい名無しさん：04/10/30 18:55:02 ID:JSEGw6OH

>>68にある

・人が何かで不快な思いをしている時、どうすれば快適になるかすぐに気づく
（たとえば電灯の明るさを調節したり、席を替えるなど）

の時に、あきらかに自分のせいではないのに雰囲気が悪いままだと
自分の力不足に、思いっきり落ち込みます。

あと、人の機嫌によって、自分の機嫌も左右されます。
誰かがイラついてると、それが伝染ったかのようにイラついて
そのイラついてる人に、お前がイラついてるからこんな気持ちになるだよ!バカ！
と、結局何が何だかわからない感情に、疲れてしまうんです。

756 ：651：04/10/31 00:18:05 ID:e58vpUEG

>>741 wizard ◆OpB1XIu97E さんへ、レスありがとうございました。(1)

丁寧に読んで下さり、また、私の稚拙な提案に賛同していただいたことも、
とても嬉しいです。

(ちなみに、私の提案した「楽しかった記憶のみに意識を向ける」は、
wizard ◆OpB1XIu97Eさんの以前のコメント　>>178　からヒントを得た
ものなのです。HSP特有の感動の深さに共感します)

>私は過去のトラウマをいくつも持っています。
>何かにリンクするたび思い出し、その当時の嫌な気持ちになります。
↑
この部分、まったく私とそっくり同じです！

以下、曽野綾子さんの言葉です。
「人は今まで自分が他人から受けた不当な仕打ちや、屈辱だけは
驚くほどよく覚えているが、ささやかな善意や受けた恩恵に対しては
あきれるほど忘れているものである」と。
あまりにも真実を突いている言葉ですよね。確かに…。
(→2へ続く)

757 ：651：04/10/31 00:19:37 ID:e58vpUEG

>>741 wizard ◆OpB1XIu97E さんへ、レスありがとうございました。(2)

生きるのがしんどいなあ、生きていくのがつらいな……、
今日まで生きてきて、そう思ったことがない人は一人もいないのでは
ないでしょうか？　HSPであれば尚のことです。

こころが悲鳴を上げている時、いつも思うことがあります。
たくさんのつらい出来事の中で、たったひとつでいい、嬉しいことがあったら、
そのたったひとつのささやかな嬉しいことを大切に育てていこう、と。
私は小さなことですが、いい映画、本に出会った時、他人の何気ない
親切に触れた時、こころが傷ついてぼろぼろになり、泣きながら見た夕陽が
綺麗だった時、「やっぱり、生きててよかったな……」と思うのです。
思いがけない感動に出逢えたとき、「これも生きていればこそ、なのだなあ」
としみじみ思います……。

もし私が非HSPであれば、これほど動揺し傷つくこともないでしょうが、
代わりに深い感動(至高体験)も失うことになります。
私にとってそれはやはり、かなり寂しいことなのです…。
(人は、一方を選んだ時、別の一方を手離すことになります…)

>私は、それは庇護の形成だと信じています
そうですね。皆が各々、無理のない方法で自分の内面を豊かにし、太らせ、
こころを庇護していければ、致命傷にまで至ることはないと思います。

度々の長文、大変失礼致しました。

758 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/01 09:16:45 ID:54iSS8kx

＞　>>741 wizard ◆OpB1XIu97E さんへ、レスありがとうございました。
どういたしまして。
こちらこそ優しく丁寧なレスをありがとうございました。

759 ：優しい名無しさん：04/11/01 10:25:17 ID:/urPYPJr

soune。

http://pix6.tenten.thebbs.jp/1083667438/I1083667438-18.gif

760 ：優しい名無しさん：04/11/01 10:39:17 ID:IcD/AZua

>>759
こらこら。ここはみんなホントに驚いちゃうから止めなさい。
( `･ω･´)

761 ：優しい名無しさん：04/11/02 22:07:42 ID:9dJ6HOfC

人事じゃないだろ？

762 ：優しい名無しさん：04/11/02 22:09:11 ID:4eFS0EXB

http://bbs.avi.jp/115886/

殺されたかな

763 ：優しい名無しさん：04/11/03 02:41:41 ID:STNh92hG

なんとなく、目についてスレ覗かせていただきました。
HSPなんて、知りませんでした。そして、もっと早く知っていたら…！
と思いました。私の分身みたいな方が沢山いらっしゃって、涙出ました。
とくに>36-37さんの書かれていることは禿げ上がるほど私とぴったりで。
きっと私たちは『心の深いところで生きている』んでしょうね。
様々な刺激を受けやすく疲れますが、その分、人生をより深く楽しめる
んだな、私はラッキーだ。と思ったりもしてます。
先日イラクで残念な結果になってしまった若い青年のことや、痛ましい
事件のニュースを見たり聞いたりすると激しい憤りを感じ、もう心が
張り裂けそうに痛くて…。鬱です。最近は結構重症かな？
是非アローン氏の本、読んでみようと思います。
この国のどこかに私と似ている人がいたこと、知ることが出来て嬉しくて。
２ちゃんねる、立ててくれた１さん、同士のみなさん、ありがとう。

764 ：優しい名無しさん：04/11/03 07:57:52 ID:6mc1gw9s

>>3のチェックでは１８コ当てはまりました。自分もHSPだと思います。
350ぐらいまで読みました。ここまで読んでもう書き込まずにはいられませんでした。

HSPという症状？が世間に認知されたところでそれがHSPの人達にどんな影響を与えるというのか？
世間的にこの症状が浸透したところでその先に待っているのは、
非HSPの方がここに書き込んでいるのと同様
「つかえねー奴だな」って思う人間が増えるだけだ。そのためますますHSPの
人が生き辛くなるだけだ。（まあこの症状を説明するには非常に使いやすいけどね）
ってゆーか何が腹立たしいかって、この症状を抑えるための薬が紹介されていたこと。
ココロを鈍感にするクスリ？　
そんなもん飲んでまでこの症状を抑えたいか？
それって自殺するのと一緒じゃないのか？
自分のココロを鈍感にしてまで守りたいものって何なんだよ？
このスレに共感してる奴マジで答えてくれ！

俺は生きる希望がなく、今日死んでもいいと思っている。でも自殺しようとは
思わないし、俺は今の感情を持ったまま生きていきたい。
１が今でも認知されるよな活動をしているなら、マジで辞めて欲しい。
１は「時計仕掛けのオレンジ」って映画見たことある？
あなたがやっているのはあの映画のラストシーンを現実にしようとしてるだけ
だと思います。人のココロを去勢するような行為を推進してナニカンガエテルノ？

765 ：764：04/11/03 08:24:55 ID:6mc1gw9s

>>1へ　
感情的になってしまい、あなたの意見、行動に否定的な発言をしたことにより
あなたはきっと傷ついてしまうことでしょう。
ごめんなさい。

766 ：優しい名無しさん：04/11/03 09:59:15 ID:ml5Ir5YZ

>>764
＞自分のココロを鈍感にしてまで守りたいものって何なんだよ？
＞人のココロを去勢するような行為を推進してナニカンガエテルノ？

君はまだ若い、こればっかりは言葉で表現できないんだよ
きっと誰も教えてくれんとおもうけど、
それは教えられないからなんだ、教えようがないからなんだ。

この先色々な事があるかもしれんがまあてけと～に行け。
君にはガンガッテもらいたいな・・・。

767 ：優しい名無しさん：04/11/03 11:39:28 ID:G5+nZg0M

>>764さん
>人のココロを去勢するような行為を推進してナニカンガエテルノ？

1さんは、決してココロを去勢するような行為を推進してはいませんよ。
HSPであることを受け入れ、長所を伸ばしていくことを勧めています。

以下1さんの提唱されていることです。
①自分の長所を努力で伸ばし、自信を持ち、自分で自分を庇護する。
②自分の庇護を脅かす可能性のあるものとは直ちに縁を切る。
③自分の庇護の範囲内で外に出て行き、
スピリチュアルや心理学に偏りすぎず、ただ普通に生きていく。

HSPである764さんは、毎日苦しいでしょう。
だけど、苦しいのはあなただけじゃない。
ここにいるHSPみんなが同じように苦しいのです。
私も毎日が苦痛です…。
それぞれの場所で、皆、必死に日々を送っています。

>俺は今の感情を持ったまま生きていきたい
同意。
あなたは、自分自身を肯定されています。
同じHSPとして、この言葉を聞けてよかったよ。ありがとう。

768 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/03 13:40:13 ID:JUtiXoF+

>>763
共感をありがとう。正直うれしいです。
>36->37は私の正直な心からの本音です。
あなたは決して一人ではありませんよ。

>>764
SJWは私の説明不足です。
正しくは敏感さを鈍くさせるものではなく、
脳内のセロトニンの再取り込みを阻害する役割を果たすだけです。
（簡単に言うと、脳内のセロトニンの量を増やすだけです。）
敏感さは変わりません。
敏感さのマイナス面を減らし、敏感さのプラス面を引き出すものです。
あと、日本ではSJWは薬ではありません。サプリメントです。
詳しくはSJWスレを読んでみてください。
SJWに関して説明が足りなかったことはあやまります。

769 ：優しい名無しさん：04/11/03 21:52:59 ID:M59W0gEw

>>764
ほぼ同意。
１の事は、だいぶ前に決着がついて相手にされていない状態だ。
今１を相手にしているのは、新参でスレを全部読んでない（または読んでも脳みそに入らない）おめでたい人達だけだ。
だからあまり１にかまうな。
できたらＨＳＰの別スレに移動願いたい。
（そこはｗｉｚａｒｄが１とってないので）

770 ：優しい名無しさん：04/11/04 03:53:09 ID:ndh3ZQr1

新参だけどざっとレス読んでみた。
wizard ◆OpB1XIu97Eさんってそんなおかしいこと書いてる？
名前間違えたとかあるけど他に何があなたはそんなに気に入らないわけ？

HSPだろうが誰だろうが人の足を引っ張ろうとする人間はどこにでもいるんやねぇ。
淡々と意見の交換をすればいいのに。
何でこんなネットの世界でまでお山の大将になりたがるんだろ。
悲しかねぇ。

771 ：優しい名無しさん：04/11/04 04:10:45 ID:heIoa0K7

＞770
コテハンと見るや否や
赤いマントを見せられた牛のように
突っかかってくる奴っているんだよね。

772 ：優しい名無しさん：04/11/04 05:29:47 ID:DbmYNwkM

＞771
例えば、wizardの良い発言は無視して、感覚的に嫌いな発言だけを取り上げて
叩いてる人のことでしょ。
じゃー、自分が立派な発言をすればいいだけじゃん。って感じ。
まぁ、それができないからメンヘラなんだよな。ただ叩くだけ。

>>764お前に言ってんだよ。
自分がwizardの意見、アイデアを超える発言をすりゃいいだけだろ。
できないからただ、wizardを叩くだけか？

773 ：優しい名無しさん：04/11/04 06:57:20 ID:MExvKdMc

ま、いいと思うなら擁護すればいい。
人の価値観、ものの見方は、驚くほど違うから。
イラクの人質問題だって、現地では「アメリカにされたことに対する正当な攻撃の仕方」と
みる人も多いのだしね。

私は７６４は、質問だけでなくいいこと言ってると思う。
このスレに共感していないので、発言は控えるがね。

774 ：優しい名無しさん：04/11/04 07:08:49 ID:MExvKdMc

>>772
それがＨＳＰ由縁かも。
彼がいかに格好のいい発言をしても、一方で人格を疑うような発言が
みられると、信じられなくなる。
そんな感覚的なちょっとした事を気にするな、おまえはそれ以上のことしてみろよっていうあんたは
ＨＳＰにとって敵となりうる人かもしれないな。

775 ：優しい名無しさん：04/11/04 08:07:04 ID:MExvKdMc

>>770
ところであなたＨＳＰなの？
このスレ、ザッとみて、何も感じないわけ？
じゃ、感覚がちがうのだから、説明しても無駄だと思う。

ここのスレだけでも、私はいろいろ感じるものがあるが
別スレの方がわかりやすいか。
57 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/02 05:32:38
あーセックスしてー。

58 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/02 05:40:28
あーペッティングしてー。

776 ：優しい名無しさん：04/11/04 08:11:11 ID:MExvKdMc

エロエロの部分が一番わかりやすいから貼るが、
167 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/04 01:21:38
論客さん来ないかな～
セックスしたいな～
イタリア人の顔をした黒人美女いないかな～
ぱんぱんぱんぱんしたいな～

241 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/06 15:35:53
ちょっと、ヒカルの碁に触発されて、
ネット碁をやりますので、返事は待っててください。

正直な話今まで誰にも言ってませんでしたが、
漫画に登場してくる院生の女の子とセックルしたいです。

あの白くて長い足に夢中になって小一時間むしゃぶりつきたいです。

777 ：優しい名無しさん：04/11/04 08:20:23 ID:dfZAaqcW

動揺するのは誰にでもある人間の心理では？
何でも笑顔でやり過ごす知り合いがいるけど、逆に感情が無いみたいで怖い。

周りの人は新興宗教にはいってる人が多いが
多人数の組織にいれば、心強く生きられるのは分かる。
しかし「活動するには土日休み出ないとﾀﾞﾒ」だとか
「イラク戦争に賛成しろ」とか、○○会長（組織長）を崇拝せよなど
おかしな点がたくさんある。
おかしな会員というのは２０年以上行ってる人で既に感化され正しいと思っている。

動揺してもしなくてもその人のパーソナリティなので仕方ない。

778 ：優しい名無しさん：04/11/04 11:49:26 ID:yriBN+pw

>>775
>>776
このスレしか読んでないけど、その二つを読んで
正直で解りやすい意見だと思いましたよ？
常識的かどうかは別として。

でも、正直にでなく頭を働かせて考えてみると
>>764 もあながち正解かなとか思える。

別に HSP の人達になんかの特別な権利が認められてる訳でもなく
ただ、繊細な人達（気の弱い人達）がここで群れてるぞ！となれば
余計に虐められるのが今の社会。

今書いてるこの文章だっていくらでも突っ込みよう有るけど
>>1 の表現の仕方ももっと練らないと、世の中には
HSP＝肝っ玉のちっさい人、と言う認識が広がるばかり。

779 ：優しい名無しさん：04/11/04 12:47:49 ID:56OTt2xd

|A`) |ノ

780 ：優しい名無しさん：04/11/04 15:55:10 ID:hWKTyZcj

うわっ、こわっ！
ここで1さんの今までの極端な発言を貼り付けてる人って…

まさに「木を見て森を見ず」やね～
そりゃ、人間やし、感情のぶれはあるやろ？

良いなと思えることを提言してくれた人が、
常識ではないと思える発言をした途端
背中向けるんか…

781 ：優しい名無しさん：04/11/04 17:23:55 ID:MExvKdMc

のせられて、こわいことしましたよ。
なんという現象でしたっけ。一番最初に見た者を親と思って慕うの。
「すり込み」でしたっけ？
見事に１のすり込みが成功してますなぁ。
１の言った発言のもっともな部分は、アーロンの本に書かれていること。
１独自に言っていることは、ＨＳＰだったら破滅しちまうような提案。
なんでここで１が叩かれたかというと、アーロンの本の内容の中に１のへんな提案を
混ぜて、まるでアーロンと１の違いをはっきりさせないで言ったことなんだよ。
アーロンの内容を書いている提案は良いこと言っているが、１が良い発言しているわけじゃない。
むしろ、正しい内容に１のおかしな提案がまぎれている為、一見良い発言のようにみえて、実は非常に危険な発言になっている。
>>674はそういうところ、はっきりついているから、いい発言だと思ったんだ。
でも、鈍感な人には、そこらへんの真実はいくら言っても理解できないだろう。説明するだけ無駄なんだけど。。

782 ：訂正：04/11/04 17:27:49 ID:MExvKdMc

>>674はそういうところ、はっきりついているから、いい発言だと思ったんだ。
↓
>>764

783 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/04 17:45:23 ID:tW8gEMHq

＞なんでここで１が叩かれたかというと、アーロンの本の内容の中に１のへんな提案を
＞混ぜて、まるでアーロンと１の違いをはっきりさせないで言ったことなんだよ。
＞アーロンの内容を書いている提案は良いこと言っているが、１が良い発言しているわけじゃない。
＞むしろ、正しい内容に１のおかしな提案がまぎれている為、一見良い発言のようにみえて、実は非常に危険な発言になっている。
だからさぁ、あんた抽象的なんだよ。具体的にどの部分がそうなのかをコピペしてみ。
話はそれからだ。

784 ：優しい名無しさん：04/11/04 19:04:03 ID:5DSM7tOr

欝剤じゃ直らないの？

785 ：優しい名無しさん：04/11/04 19:27:08 ID:DbmYNwkM

ウィザードへ
781は権力者に対する感覚的な反論者だから具体論はできないよ。

いるんだよこういう強い人が嫌いな奴、一定の確率で絶対いる。

786 ：優しい名無しさん：04/11/04 22:17:16 ID:pD/hl05e

こっちにおいで～
【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/

さんざんなお邪魔に耐えかねた住民が新しく建てたスレだよ。
似たり寄ったりなときもあるけど、ここよりははるかにマシだよ～

787 ：優しい名無しさん：04/11/05 02:26:19 ID:uKTgLSS0

>>775-776
間違いなくHSPの>>770だけど、それ見てどう思うかって？
面白いけど女性もいるだろうからあんまり関心できないな。

それはそうと、こんな狭っちい言論空間で派閥争いみたいな事して何か楽しいですか？
スタッフサービスでも行きますかｗ

>>771
僕もコテハン使おうか。
突進して来るかもしれんねｗ

788 ：優しい名無しさん：04/11/05 06:39:13 ID:9qcJiYpn

>>770
決してwizard ◆OpB1XIu97Eさんはおかしいこと書いてないよ。
ただ本の中からその人にあった文章を紹介してるだけだしね。

おかしいのは、その文に対しての感動が著者ではなくwizard さんに
向けられていること。
で、しだいにその人達がwizard さんを神格化し始めちゃったから、
wizard さんが勘違いし始めちゃったことかな。

789 ：優しい名無しさん：04/11/05 06:55:29 ID:9qcJiYpn

まあそっとしておきましょ。。。

俺このスレ結構好きだったんだけどなぁー

あっwizardさん。もう一方でよく言ってるオフ会絶対やりましょうね。
上手く口で言いくるめて、ヤレちゃいそうなヤツ多そうですもんね。

790 ：優しい名無しさん：04/11/05 09:12:47 ID:OYiStaeE

今>>788が良いこといったよ。

791 ：優しい名無しさん：04/11/05 09:26:23 ID:pHQY4Xmx

>>1
そういう病気があるんだ　
ただの性格と、病気との境目は？

792 ：優しい名無しさん：04/11/05 10:03:16 ID:OYiStaeE

ウィザードのことが気になってる隠れウィザードファンは結構いる。

>>775-776なんか
ウィザードが立てた哲学板のスレまでも熟読してるもんな。
きっと、お気に入りにも登録してるぜ。

>>789
漏れもこのスレ好きなんだよなー。

それから人は誰もが人の言葉を借りて発言してるだろ。
言葉をしゃべってる時点で、誰かのパクリなんだよ。
全員な。
何が言いたいかっていうと、著者は関係なくwizardは　すげえ　ってこと。
ニュアンス伝わってるかな？

793 ：優しい名無しさん：04/11/05 11:09:19 ID:bLTXPqyQ

>ウィザードのことが気になってる隠れウィザードファンは結構いる
それって嫌い嫌いも好きのうち、というやつでつか？
もててるやんか～♪　ええなあ…
おんなごころろは、複雑でようわからんわ…

>それから人は誰もが人の言葉を借りて発言してるだろ。
>言葉をしゃべってる時点で、誰かのパクリなんだよ。
>全員な。
同意や。
赤ん坊が言葉を覚えるのってまさしく、それやもん
人はみんな、誰かの言葉を意識的にせよ無意識的にせよ
いったん取り入れて、そして発言しとるもんな…
周囲に言葉を発する人間が一人もおらんかったら、
人は言葉は覚えんし、よう使えんわなあ

794 ：優しい名無しさん：04/11/05 15:21:53 ID:MTwo/Q0T

>>783
例えば>>7。>>1-5でＨＳＰの紹介がしてある。ＨＳＰの内容、参考資料、ＨＳＰテスト。
レス６に途中介入で他者が入るが、レス７の内容は、１独自の案である。
それが１～５の次に並んでいると、当然それも何もしらない人はＨＳＰの中に
組み込まれたものなのだと解釈するのではないだろうか？
７の中で「私はファンケルのを飲んでます」等とは書いてあるが、
まず最初に「これは私の考えですが、ＳＪＷは．．．」と書くべきである。
じゃないと、７が１～５と同列に捉えられ、ＳＪＷまでがＨＳＰにとって必要なもので、
１個人は、ファンケルのがいいと言っているという風にみてしまう。

アーロンはＳＪＷについては何一つ言ってないし、プロザックなどに対しては、
やや否定的なニュアンスの文章だったように思う。

795 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/05 15:42:12 ID:OYiStaeE

＞まず最初に「これは私の考えですが、ＳＪＷは．．．」と書くべきである。
俺は>>2の一番下の行で「テンプレは>>2-4くらいまで」とちゃんと書いてある。

よって、
＞７が１～５と同列に捉えられ、ＳＪＷまでがＨＳＰにとって必要なもので、
＞１個人は、ファンケルのがいいと言っているという風にみてしまう。
こうはならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念！！！

796 ：優しい名無しさん：04/11/05 15:59:11 ID:MTwo/Q0T

>>795
＞俺は>>2の一番下の行で「テンプレは>>2-4くらいまで」とちゃんと書いてある。
じゃ、５はテンプレじゃないのか。

なんか商品のよく読まない部分になんじゃら書いて、消費者のクレームに後から
「ちゃんと書いてますよ。これは、こういう意味なんです」とか言うのと、同じ匂いがするなぁ。

797 ：優しい名無しさん：04/11/06 06:07:02 ID:mjkU8NRE

>>2
１４個あったよw
自分が傷付くことは避けようとするけど　他人に対しては無神経な
ふるまいしてると思う
それでまた落ち込む　
ココ荒れてるんですかね　　

798 ：優しい名無しさん：04/11/06 14:39:34 ID:c3c94cVo

HSPの中で自分の容姿に自信のない人いますか？
僕はちょっと醜形恐怖ぎりぎりで街に出るのがつらい。
そのせいかかなり心がひねくれてしまった気がする。
HSPでもハンサムに生まれたら意外と素晴らしい人生かもね。

799 ：優しい名無しさん：04/11/06 19:01:23 ID:10uaqi14

ウィザードという人がどういう書き込みしてようがいいでしょーが
別にきずつけまわってるわけじゃなさそうだし
それにウィザードさんも　反論するのはいいけど　もうすこし聞き流して
ほっといてくれたらいい
もう少し子供のいっていることと思って我慢してほしいんです

800 ：優しい名無しさん：04/11/06 19:35:50 ID:rs1xrk5E

１さんの文章を読んで感動しました。私は２１♀です。
自分の短所ばかり気にしてしまい、他人の言った言葉がくるくる
頭の中で回転します。これからは、１さんの言葉を励みに社会人を
頑張りたいな。

801 ：優しい名無しさん：04/11/06 19:54:38 ID:E9ZePXxz

>>798さん
私はハンサムな男の人を好きになったことがないです。
某女性専用サイトでそのことでスレをたてたら、
自分に劣等感があるのでは？　と言われました。
確かに、そうかも…。

三枚目の人の方が安心できて、一緒にいても安らぎます。
今好きな男の人も、私以外の人から見たら「えっ？」
という外見らしいのですが、私は別に気になりません。
私はHSPなので、相手の外見云々よりも、
ちょっとした仕種、言葉遣い、自分に向けられたまなざし、
シャイな笑顔、ふとした親切や思いやりのある行動に
とても敏感に反応します。
「この人、好きだなあ…」と恋に落ちる瞬間は
そんなささやかな一瞬です…。

802 ：優しい名無しさん：04/11/06 20:58:59 ID:mjkU8NRE

>>798
私は顔見られたくないから　挙動不審になっちゃいます
ルックス良ければ繊細なのもカコイイかもしれないけど
ブスじゃあ。。。

803 ：優しい名無しさん：04/11/06 21:37:08 ID:VvoB1Uc0

>2 私は17個当てはまりました。

804 ：優しい名無しさん：04/11/07 04:24:42 ID:ZOuzW9LE

HSPは敏感な感覚で細かくみるから
それを指摘しちゃうと
「ゴラァー、感覚でもの言うんじゃねぇっ
子供っぽい野郎だなぁ！」って事になるんでしょうね。

805 ：優しい名無しさん：04/11/07 04:36:02 ID:GD/KyHoY

age

806 ：優しい名無しさん：04/11/07 05:21:42 ID:CkZTEE/N

>>798
多少みられるかおでも悩みはつきないよ
着ている服や、容姿、体重が自分の理想と違うともうだめ
オロオロして外に出られない。
なにかしら自分に劣等感を見い出しているのかな。
既に引きこもりに近いです

807 ：優しい名無しさん：04/11/07 05:37:21 ID:Y2hf9eip

>>806
でも思ったほど他人を注意深く見ることなんてないよ。服だってよほど胸が大きい
とかじゃないと見ないし靴にいたってはまず見ない。顔だって綺麗じゃなきゃ
空気のごとくスルーだし。俺は見られたらすぐ見返けど結構簡単に目を逸らす
もんだし嫌だったら思い切って見返すのがいいよ

808 ：優しい名無しさん：04/11/07 06:00:52 ID:2PqonK3B

ここジエンと叩きのスレに堕ちたなー…
むこうのほうまで荒らすからだよ。1が。

809 ：優しい名無しさん：04/11/07 06:12:42 ID:UrAQZMyq

>>７９８
HSPで多分ADDで顔もややブサなので私も醜型恐怖はいってます。
斜めに考えちゃいますよねホント。
やんなっちゃうよ。

810 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/07 07:32:44 ID:sKNBdT0x

>なんか商品のよく読まない部分になんじゃら書いて、消費者のクレームに後から
>「ちゃんと書いてますよ。これは、こういう意味なんです」とか言うのと、同じ匂いがするなぁ。
「テンプレは>>2-4くらいまで」
これを見逃したあなたが悪い。

>>800さん。
＞１さんの文章を読んで感動しました。私は２１♀です。
＞自分の短所ばかり気にしてしまい、他人の言った言葉がくるくる
＞頭の中で回転します。これからは、１さんの言葉を励みに社会人を
＞頑張りたいな。
こちらこそ、感動してもらえて嬉しいです。
ありがとう。

最近私への評価がプラスに変わってきて嬉しいです。
もちろん全員ではありませんが。

自分の本音を言ってそれが受け入れられる
これはとても嬉しいことです。

811 ：優しい名無しさん：04/11/07 08:37:38 ID:j7J+uVMH

この人こわすぎ

812 ：優しい名無しさん：04/11/07 09:05:59 ID:j7J+uVMH

813 ：優しい名無しさん：04/11/07 12:13:47 ID:hlVT8w4A

>>801さん
>>798です　レスありがとう。
読んでて、今まであなたみたいな人に出会えていたら、
僕も少しは人生変わってたかもなあ、と思っちゃいます。
勝手言いますが。
もう今は女性はみんな敵だ、みたいな被害妄想にとりつかれているので、
よほど努力するか、すごいチャンスでもないと接触することすら難しいですね。
それにあなたの彼氏のように容姿は三枚目だけど、
性格は思いやりあふれている、とかいうわけでもないです。
自分でわかるくらいの神経質で狭量な性格なので、
この性格を直してから彼女を探そう、と思ううちにいい歳になっちゃいました。
もう今はひとりの時しかくつろげないような人間になっています。

814 ：優しい名無しさん：04/11/07 12:26:28 ID:hlVT8w4A

>>802さん
僕も女性としゃべる時にどうしても視線をはずしてしまうので、
これが相手には自分を拒絶した、侮辱した、不気味だ、と受け取られることが多いようで、
ますます女性に冷たい態度をとられて、以後話しかけられない、という悪循環に陥ります。
つらいなぁ。

815 ：優しい名無しさん：04/11/07 12:39:15 ID:hlVT8w4A

>>806さん

> 多少みられるかおでも悩みはつきないよ
> 着ている服や、容姿、体重が自分の理想と違うともうだめ
> オロオロして外に出られない。

そうですねえ。
でもファションや体重なんかは努力でけっこうどうにかなりそうだけど、
顔とか身長とかは努力とかではどうしようもないことが多いです。
コンプレクスが強い性格はつらいです。残念！

816 ：優しい名無しさん：04/11/07 14:34:27 ID:hlVT8w4A

>>809さん

> HSPで多分ADDで顔もややブサなので私も醜型恐怖はいってます。

僕もかなり醜型恐怖ありますね。
整形もしたいと思っています。
ちょっとは明るくなれるかなあと思って。

それからADDってADHDのことですかね？
調べたけどわからなかったです。

817 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/08 16:09:31 ID:YfU3jMm9

HSPオフ会用ＭＬ立てました。
http://groups.yahoo.co.jp/group/Highly-Sensitive-Person-off/

フリーメールでの参加ももちろんＯＫ

これで駄目なら諦めます。

818 ：優しい名無しさん：04/11/11 23:24:48 ID:FtQdKLTi

544 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/04 19:45:34
あーあー。
強者を見るや否や抽象的に叩くだけで
自分はなんの哲学的洞察、見解も言えない奴っているんだよな～。

ただ、叩くだけ。自分は何も言えない。実力ないから。

俺今、激美女にフェラチオされながら書き込みしてるよ～。
お前らも哲学だろうが、２ちゃんねるだろうが何でもいいけどよ～
同時に他の楽しいこともあるのも忘れんなよ！
哲学だけでなく、俺のように哲学以外の楽しみも追求しろよー！！！

うっひょーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！１
気持ちよすぎだよ。イズミチャンそんなにしちゃだめ。

あ・・・

819 ：優しい名無しさん：04/11/11 23:26:20 ID:FtQdKLTi

1 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/09/29 02:03:58
もしあなたが、
哲学を究めたいと思っているのなら
哲学について考えるのを止めることだ。

もしあなたが、
幸せになりたいと思っているのなら
幸せについて考えるのを止めることだ。

おまけ：
推薦電子書籍　哲学的人生コントロール法
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51899996

820 ：優しい名無しさん：04/11/11 23:27:02 ID:FtQdKLTi

15 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/09/30 05:06:36
>>14
生まれてきて、その後、死んだ人　は
最初から生まれてない人　に追いついただけ。

哲学に疑問を持って、その後、解き明かした人　は
最初から哲学に疑問を持たない人　に追いついただけ。

最も哲学的な人は、
最も哲学的でない人に追いついただけ。

最も哲学的＝最も哲学的でない

過程に意味があるとかそういう話してないよ。

821 ：優しい名無しさん：04/11/11 23:30:00 ID:FtQdKLTi

46 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/02 03:08:24
今後私は主観を排除した事実だけを書きます。
＞哲学なんかしなけりゃいいのに。←主観。
このような発言はもうしません。

最初から哲学を考えない人は、当然哲学を明日からも考えない。
今まで哲学を追及していて、今日哲学を究めた人は、
この「最初から哲学を考えない人」に
明日から哲学について考えないという点で
やっと追いついただけ。←事実

最初からこの世に生を持っていない人は、当然明日からも生を持たない。
この世に生まれてきて今日死んだ人は
「最初からこの世に生を持っていない人に」
明日から生を持たないという点で追いついただけ。←事実

私はこの事実をただ伝えたかっただけ。
哲学や生に意味がある、無意味である、正しい、間違い、良い、悪い
などを言いたいのではない。そんなものは読者の主観に任せる。

私はただ上記の事実を伝えたかっただけ。

822 ：優しい名無しさん：04/11/11 23:32:20 ID:FtQdKLTi

57 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/02 05:32:38
あーセックスしてー。

58 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/10/02 05:40:28
あーペッティングしてー。

823 ：優しい名無しさん：04/11/14 02:26:24 ID:ga5FWzJL

HSPの皆さんは、今度生まれるときは非HSPに生まれたいですか？

わたしは、三割か四割くらいはHSPの気質があった方がいいです。
確かにHSPは今の時代、ものすごく生きづらいですが、
小さな出来事や、ささやかな一瞬に感動を覚えることは
決して悪いことではないし、その一瞬の深い感動（喜び）で、
今日あった嫌な出来事も帳消しになることもありますから…。

今までいろいろな性格分類がありましたが、このHSPという概念ほど、
自分にあてはまるものはありませんでした。
わたしはHSPの部分をこれからも大切に守っていきたいです。

この概念を知ることができて、本当によかったです。

824 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/14 03:04:28 ID:wtoB2ot4

＞823
書き込みありがとう。（T-T)
うれしい。

825 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/14 03:28:00 ID:wtoB2ot4

よーし　とりあえず　１０００まで埋めるぞ！

次スレは

【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/

826 ：優しい名無しさん：04/11/14 04:26:26 ID:HgWLKNrC

827 ：優しい名無しさん：04/11/14 16:56:45 ID:xsvqbqmK

>>824 さん、レスありがとうございます。

HSPであるがゆえにマイナス面が強調されたコメントが
多いですがHSPの皆さんは、
世界が輝いて生き生きと見えた瞬間てありませんか？

私は小学校の六年間、同い年の同じ町内の大柄な女の子に
いいように使われていました。
いじめ、というほどのものではありませんでしたが、毎日が
かなりつらかったです。
その女の子が中学に入学する直前に、引っ越していったのです。
中学一年の四月から五月にかけての日々は、生涯忘れることが
ないでしょう。
彼女から解放された私は、生まれて初めて伸び伸びと
振舞うことができました。
新しい学校、新しい友達、真新しい制服……。
校庭の葉桜や、抜けるように青い空が生き生きと映り、
今までモノクロだった世界がいきなり天然色に変わったような
鮮烈な輝きを帯びて見えました。
目に映るすべてのもの、私を取り巻く世界の全てが、
生き生きと迫って来たのです。

あの瞬間の感動は、言葉に尽くせないほどです。
今にして思うと自分がHSPであったからこそ、あのような
深い感動を味わうことができたのだなあ、とつくづく思います。
某サイト（2ちゃんではありません）で、このテーマでスレを立てたら、
ほとんどの方のレスがHSPと思しき、実に繊細なコメントが返ってきました。

HSPであることも、満更悪くはないですよね？

828 ：優しい名無しさん：04/11/14 17:00:09 ID:9yKUsrzf

>>827　便秘が解消されると世界が輝いて見えるから、便秘なのも悪くないよね。
あの爽快感はちょっと言葉で言い表せないし。

829 ：優しい名無しさん：04/11/14 18:17:17 ID:WBT34RBq

嫌ｗｉｚａｒｄがより集まって、テンプレ、スレタイを募集してたてたのが、
このスレです。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/l50

だからwizardは来ないで下さい。

830 ：優しい名無しさん：04/11/14 18:32:36 ID:QWrGixWN

俺、これかもしんないわ。
人と話してるときに、相手が話そうとしてる事柄や、思い出せなくて困ってる事柄を
先に言ってしまう。たまに気持ち悪がられる。
相手の表情や雰囲気から、なんとなく分かってしまうんだよなあ。
当然、善意や悪意なんかも分かる、気がする。
この性質を生かす方法ってないものか。

831 ：優しい名無しさん：04/11/14 20:38:04 ID:gTqDWjRS

>>830

>相手の表情や雰囲気から、なんとなく分かってしまうんだよなあ。
自分もまったく同じです。
感応力というか共感力が、HSPはものすごいんですよね。

>この性質を生かす方法ってないものか。
自分の場合は、友達が落ち込んでいる時に、その人が
今何を一番必要としているか、察知することができます。

>当然、善意や悪意なんかも分かる、気がする。
そうそう、すごく敏感にこころを読めます。
善意は素直に嬉しいけど、悪意はやっぱりつらいよね…。
相手の悪意に対しては、極力意識を遮断するように努めてますが、
現実は、なかなか難しいです……。

832 ：wizard ◇OpB1XIu97E ：04/11/15 18:36:44 ID:wH79KFka

なんだかんだいって　俺の作ったＨＳＰスレどんどん発展してる。

前スレはもうすぐ１０００いって　このスレにバトンタッチするだろ。

いやー、ＨＳＰという概念を　俺が　根付かせた。

うれしいー！(T-T)　なんだかんだいって　俺のファン多いし^^v

今後もどんどん発展していく。この世に生まれた甲斐があった。

いま　とても　さわやかな　きもちです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HSPスレ創設者　wizard=ｼｭｰﾙ

833 ：優しい名無しさん：04/11/16 08:44:44 ID:WYhIOOmh

>>830

>相手の表情や雰囲気から、なんとなく分かってしまうんだよなあ。

でも、それが取り越し苦労というか、心の読みすぎであることも多い。

>当然、善意や悪意なんかも分かる、気がする。

そうそう、「気がする」ってだけだよ。もちろん当たっていることも
多いだろうけど。

834 ：優しい名無しさん：04/11/17 00:19:05 ID:aqqaneVK

>>830
「いつもカヤの外にいると思う人たち」（イレ－ン・サベ－ジ著/扶桑社）はもう読んだ？

http://www.fusosha.co.jp/senden/2000/029191.html

835 ：優しい名無しさん：04/11/17 00:32:26 ID:ziivDfD4

考え方は人それぞれだから、「自分はＨＳＰなんだ。他人とは違う能力が
あるんだ」と、劣等感の裏返しの優越感を持つのもいい。
でも>>834で紹介された本のように、「自分には拒絶恐怖症の傾向がある
ようだ。少しづつ克服していこう」と考えたほうが建設的な気がする。

836 ：優しい名無しさん：04/11/17 01:20:28 ID:cm5rDp+w

生でここにいけばﾏｼﾞで治ります
http://www.toshiba-emi.co.jp/cgi-bin/capitol/access?url=kishidan/20040712.rm

837 ：優しい名無しさん：04/11/17 16:38:41 ID:ICIA+kaL

なんだこのスレ。
>>1　は何様のつもりだ
いちいち口挟んでくるな～～～～aho

838 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/17 18:51:49 ID:BlcYWDUf

>>837
何が気に入らないのか具体的に言って下さい。
感覚的過ぎてわかりませんよ。

あのー、ちょっとアンケートなんですけど、
このスレが1000いったら、次スレはまた俺がリードする新スレを立てたほうがいいですか？
それとも　敏感すぎてスレにバトンタッチでいいですか？
どっちがいいですか？

まぁ、どっちにしろ俺がHSPスレ創始者であり、
HSPスレのオピニオンリーダーであることは変わらないんですが。
これからもHSPスレの中心人物、リーダーであろうと思います。

839 ：優しい名無しさん：04/11/17 21:25:33 ID:C7vpr1e2

どうしてそんなに自己主張するのですか？

840 ：優しい名無しさん：04/11/17 22:12:18 ID:/gA0Hoq7

1さん荒さないできださい

841 ：優しい名無しさん：04/11/17 22:21:06 ID:ovnXWJf6

人の気分なんか分からなくて良いからもっと生きやすい方がいい……。

842 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/17 23:36:10 ID:BlcYWDUf

＞どうしてそんなに自己主張するのですか？
こういう自己主張、自己顕示欲が旺盛だから
HSPスレを創設することができたと思ってます。

２ちゃんにも、何人もHSPの本を読んでる人は以前にもいました。
なのになぜHSPスレを立てなかったのか？
それは自己主張、自己顕示欲の差だと思います。

俺の自己主張、自己顕示欲のおかげで
一体何人の人がHSPの概念にめぐり合えたことか。

そして、HSPスレはどんどん続いていく。
うれしい・・・(T-T)

＞1さん荒さないできださい
荒らしてません。HSPスレに貢献してます。
このスレの初期の頃、私が一人でスレを一生懸命引っ張ってきました。
そして段々共感してくれる人が増え、このような何代も続く
スレに成長したのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　HSPスレ創設者　wizard=ｼｭｰﾙ

843 ：優しい名無しさん：04/11/18 00:29:54 ID:oZW3FXgp

「自己主張や自己顕示欲が旺盛」っていうのとは全然違うよお前は
匿名の２ちゃんねるという世界だから恥を忘れてるだけ

堂々と名前を出して自分のホームページで主張してみろよ
HSPの概念をマスコミを通じて広めていくんだろ？
それを本気でやろうとしたらどうせ実名ばれるぞ

844 ：優しい名無しさん：04/11/18 00:30:25 ID:W4T9GoPl

845 ：優しい名無しさん：04/11/18 00:57:25 ID:W4T9GoPl

　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ　　
　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　　　　＼iiヽ　　　
　　iiiiiiiiiiiiiii《　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii| 　　　
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..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　（　●　●　）　　　 .|iiii| 　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《　　　 |iiiii| 　　
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《　　 |iiiiiiii　　
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
しかしHSPスレは終始、私wizardが仕切ってるなぁ。
全て、私wizard中心に回ってる。
誰か他に論客はいないの？実力者いないの？
いないよなぁ・・・ここには。
あぁ、ウンコには出来ないか。「(￣ー￣)☆ﾆﾔﾘｯ負け組みHSPだからな。
やっぱりね。俺の言葉は人をうなづかせるほどすごいんだ。ﾆﾔﾘ
HSPはむかつく人を傷つけたいと思う衝動も人一倍強いです。
俺は、何も避けられるようなことは書いてない。
うれしいー！(T-T)　なんだかんだいって　俺のファン多いし^^v
俺ってサークルでも人気者なんだ。
HSPオフ会用ＭＬ立てました。
http://groups.yahoo.co.jp/group/Highly-Sensitive-Person-off/
フリーメールでの参加ももちろんＯＫ

846 ：優しい名無しさん：04/11/18 01:00:15 ID:W4T9GoPl

,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ　　
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《　　　 |iiiii| 　　
しかしHSPスレは終始、私wizardが仕切ってるなぁ。
全て、私wizard中心に回ってる。
誰か他に論客はいないの？実力者いないの？
いないよなぁ・・・ここには。
あぁ、ウンコには出来ないか。「(￣ー￣)☆ﾆﾔﾘｯ負け組みHSPだからな。
やっぱりね。俺の言葉は人をうなづかせるほどすごいんだ。ﾆﾔﾘ
HSPはむかつく人を傷つけたいと思う衝動も人一倍強いです。
俺は、何も避けられるようなことは書いてない。
うれしいー！(T-T)　なんだかんだいって　俺のファン多いし^^v
俺ってサークルでも人気者なんだ。

HSPオフ会用ＭＬ立てました。
http://groups.yahoo.co.jp/group/Highly-Sensitive-Person-off/

フリーメールでの参加ももちろんＯＫ

847 ：優しい名無しさん：04/11/18 01:01:05 ID:W4T9GoPl

しかしHSPスレは終始、私wizardが仕切ってるなぁ。
全て、私wizard中心に回ってる。
誰か他に論客はいないの？実力者いないの？
いないよなぁ・・・ここには。
あぁ、ウンコには出来ないか。「(￣ー￣)☆ﾆﾔﾘｯ負け組みHSPだからな。
やっぱりね。俺の言葉は人をうなづかせるほどすごいんだ。ﾆﾔﾘ
HSPはむかつく人を傷つけたいと思う衝動も人一倍強いです。
俺は、何も避けられるようなことは書いてない。
うれしいー！(T-T)　なんだかんだいって　俺のファン多いし^^v
俺ってサークルでも人気者なんだ。

HSPオフ会用ＭＬ立てました。
http://groups.yahoo.co.jp/group/Highly-Sensitive-Person-off/

フリーメールでの参加ももちろんＯＫ

848 ：優しい名無しさん：04/11/18 01:03:14 ID:W4T9GoPl

き　ち　が　い

849 ：優しい名無しさん：04/11/18 01:08:32 ID:5itLH1L+

こんなスレあったんですね。

ＨＳＰの本を初めて本屋さんで見つけた時、すごくびっくりしました
そこに書いてあることは私そのものだったから。すぐ買いました。
そしてすみからすみまで読みました。
で、どうしたか、っていうと、、、当惑しましたね。
こんなんで今の世の中どうやって生きていけるの！？
私には無理だ！病気だと思って一生懸命病院通って薬も飲んでいるのに
「治らない」「あきらめて別の生き方をしろ」と宣告されたような
気がしました。私ってホントだめ人間なんだ…って落ち込んだ。
でもでも、変えられない。変わらない私。
昔から「紙一重」といわれているタイプの人間なのだと悟りました。

850 ：優しい名無しさん：04/11/18 01:14:47 ID:5itLH1L+

1さん、まだ全部読んでいないのですがずいぶん荒らされてるようですね。
でも頑張ってください。私はＨＳＰの診断テストで当てはまらない項目がなかった
ほどの重症？ＨＳＰです。よろしくお願いします。

851 ：優しい名無しさん：04/11/18 01:18:57 ID:J2Y/PmTR

>>850
全部読んでから書き込みしたほうがよかったね。
できればもう一つのスレも見てみたらどう？

852 ：優しい名無しさん：04/11/18 01:27:36 ID:5itLH1L+

>>851
えっ。もう一つのスレがあるんですか？

853 ：wizard ◇OpB1XIu97E ：04/11/18 01:41:35 ID:W4T9GoPl

ごめん、もうほんとにHSPは卒業する。

もう2度と書き込まない。
俺でかいプロジェクトすすめてるから。
ばいばい、今まで暇つぶしに付き合ってくれて有難う。
ばいばい。
人生の負け組みども。

854 ：wizard ◇OpB1XIu97E：04/11/18 01:43:51 ID:W4T9GoPl

855 ：wizard ◇OpB1XIu97E：04/11/18 01:45:23 ID:W4T9GoPl

856 ：優しい名無しさん：04/11/18 02:10:21 ID:W4T9GoPl

はーい

857 ：優しい名無しさん：04/11/18 04:42:12 ID:W4T9GoPl

今までの麻原マンガの台詞は全部wizardが
別のHSPスレで吐いたきたない言葉です
きずつきました腹が立ちました
人間というものは　しらないとこではなにをやってるかわかったもんじゃない
ということをです。

858 ：wizard ◇OpB1XIu97E ：04/11/18 04:49:05 ID:W4T9GoPl

859 ：wizard ◇OpB1XIu97E：04/11/18 04:52:25 ID:W4T9GoPl

860 ：wizard ◇OpB1XIu97E：04/11/18 04:56:17 ID:W4T9GoPl

きちがいに対してきちがい返しさせてもらいました
しつれいします　
きたない言葉がこわいので二度ときません
後の処理は　1のかたにまかせます　　

861 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/18 13:28:26 ID:utNUpXsc

>>849
こんにちは。
HSPスレってすぐ落ちちゃうんですよ。
なので
スレを盛り上げるために嫌われ役になってわざと
反論とか書かせてHSPスレを盛り上げてるんですよ。

そのお陰で今までこのスレが維持できて
>>849さんの目にもとまったというわけです。
今まで、嫌われ役になってスレを盛り上げてきてよかった。

862 ：優しい名無しさん：04/11/18 13:36:10 ID:LYcjtyCs

そんなことで盛り上がってもHSPにとっては何も得るところはないと思いますけど

863 ：優しい名無しさん：04/11/18 13:59:48 ID:W4T9GoPl

全滅　崩壊

864 ：優しい名無しさん：04/11/18 18:42:39 ID:Ywkxte/M

要するにある傾向の性格（もしくはそれ持つ人）に対して何かよく分からない名前付けただけ？
内向的で神経質って言えばおおよそカバーできるのに。

865 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/18 20:16:18 ID:utNUpXsc

>>863
もう来ないって言っといてまた来るところ、好きだよ。

866 ：優しい名無しさん：04/11/18 21:52:07 ID:sTz4u/kh

ＨＳＰの人って敏感で洞察力があるらしいから、
このスレのかなりの書き込みがwizardの一人芝居だって気付いているよね？

近くでは>>849-850 >>852とか

867 ：優しい名無しさん：04/11/19 01:35:54 ID:O35bOsq7

ざっと見たけどこのスレやばいね。
質問者、「HSPという概念を始めて知りました！」って人が定期的に出る。
しかもレス調子が同じ雰囲気ｗ
で、それ以外は叩き、と。
ここがどういうスレなのかよくわかった。

あーあと「自分がスレ管理してる」とかって発言を繰り返すのは
削除ガイドラインのコテハンスレに抵触するから。
スレごとあぼーんもありえるかもね。

868 ：優しい名無しさん：04/11/19 03:50:50 ID:t3qWYm7F

詐欺ってのはね
最後までうまく騙しとうしてこそ価値があるんよ

スレを盛り上げるために嫌われ役になってわざと
反論とか書かせてHSPスレを盛り上げてるんですよ

こんなのじゃもう取り返せないよ
き　ち　が　い

869 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/19 03:58:05 ID:EpmCW2ZI

はいはい　人格攻撃ね　

内容には　ノータッチね。

ぷーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

870 ：優しい名無しさん：04/11/19 04:07:54 ID:t3qWYm7F

もう小細工きかないよね

871 ：優しい名無しさん：04/11/19 04:13:16 ID:t3qWYm7F

しかしHSPスレは終始、私wizardが仕切ってるなぁ。
全て、私wizard中心に回ってる。
誰か他に論客はいないの？実力者いないの？
いないよなぁ・・・ここには。
あぁ、ウンコには出来ないか。「(￣ー￣)☆ﾆﾔﾘｯ

872 ：優しい名無しさん：04/11/19 04:15:39 ID:t3qWYm7F

しゅーうりょーう　　　（完）

873 ：優しい名無しさん：04/11/19 17:23:49 ID:c16pT4f7

ウィザード＝仕切り屋＝しかし誰も相手にしない＝孤独＝人格障害

874 ：優しい名無しさん：04/11/19 20:07:12 ID:t3qWYm7F

ウィザードさんへ

かっこよく人を認めさせたいのなら
全部みとめて　うけいれて　あやまる
そうしたなら人はついてくるとおもいます
裏のこころと　表のこころを使い分けて人の心をゆさぶって
優越感にひたる遊びをしてもうしわけないと感じているのなら
まだ　人はついてくると思います。　

875 ：優しい名無しさん：04/11/19 21:07:50 ID:c16pT4f7

もうすぐ消えるスレ・・・ｗ

876 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/20 01:39:52 ID:Em+Nf8qg

>>874
俺　謝り方知らないから　どういう謝罪文を書けばいいのか分からない。
君が書いてくれないか？
それをコピーして　俺の名前で貼り付けて　書き込むから
頼むよ。

877 ：優しい名無しさん：04/11/20 01:57:31 ID:K7YCMvPz

へたくそ

878 ：優しい名無しさん：04/11/20 02:08:37 ID:mtx94NHx

謝ったって減るもんじゃねーのに。
あるいみバカだな。

879 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/20 02:19:43 ID:Em+Nf8qg

いやいや消えないし。

何人もの潜在的HSPに　HSPの概念を知ってもらう。

その上で、HSPをさっさと卒業してもらうことが一番いいことなんだから。

おれはHSPの火を消さない。

880 ：優しい名無しさん：04/11/20 02:21:07 ID:K7YCMvPz

うまいけど　卑怯（小細工技）

881 ：優しい名無しさん：04/11/20 02:35:43 ID:K7YCMvPz

早くいってくれよ　うんこ　とか　くそぎたない言葉あびせてくれよー

882 ：優しい名無しさん：04/11/20 05:30:36 ID:sJWfulb3

>俺　謝り方知らないから
は？小学校で習ってないの？

883 ：優しい名無しさん：04/11/20 05:46:50 ID:K7YCMvPz

そういうのはウィザードの小細工にへこまされるぞ

884 ：優しい名無しさん：04/11/20 18:12:27 ID:IVBI9QT0

はじめから読ませたもらったけど、HSPって不安神経症とか強迫神経症
の症状にあてはまりますよね。？

885 ：優しい名無しさん：04/11/20 21:51:55 ID:O8ClyIX1

う～ん、症状としては似ているとは思うけどね…。
だけど、HSPは「動揺しやすい資質」であって、
いわゆる精神の疾患とはまた別なんじゃないかなあ…？

ただ、結構あてはまることが多いのも事実だよね。
自分もかなり気にしやすい性質なので、同感です。

886 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/20 21:52:55 ID:Em+Nf8qg

はい。
当てはまりますよ。

はじめから読んで感想それだけ？

887 ：優しい名無しさん：04/11/20 23:43:02 ID:K7YCMvPz

きにいらねえことがあるとすぐにあいてを傷つけようとする。
だめだよあんたは　リーダーにはなれない　
小細工好きの　嫌われ者　残念

888 ：優しい名無しさん：04/11/21 00:10:37 ID:nt6EfPOS

別に感想を必ず全部書かなくてはいけないわけではないと思うが

889 ：優しい名無しさん：04/11/21 00:18:10 ID:Jq7btplj

空気読んでなくてすみませんが愚痴らせて下さい。
職場で私語が聞こえてくるとムカついてしょうがない。
喋ってるのが大嫌いな人だとその間仕事が手に付かない。

890 ：優しい名無しさん：04/11/21 14:32:25 ID:dU4Vs0Wa

>>886
要するにそれだけの内容しかなかったってことでしょ

891 ：884：04/11/21 19:36:48 ID:uFVKrW/l

ＨＳＰの人たちが１５～２０％って案外多いですよね。これらの人は社会に出て
根本にある平和主義や事なかれ主義が邪魔をして、他人との競争と人間関係から
の多大なストレスを浴びて、過敏が元になる、喘息、アトピー、アレルギー体質
不安障害、鬱、などの精神的な病に発展する場合が多いと思われます。
呼んでいて納得しますた。　ただ、神経過敏というものが一生続くとなると生き
難い限りです。　肝を鍛えればいいとはどこかで聞いたのですが。

892 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/21 20:02:30 ID:K2lRRJdi

そうそう。生まれつき図太い奴もいる。

893 ：優しい名無しさん：04/11/21 23:32:47 ID:iACA+5BB

自分のこと言ってんの？ｗ

894 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/21 23:50:56 ID:K2lRRJdi

私は敏感ですよ。
ただ庇護を形成したので今では

俺　　　ほ　　　ん　　　っ　　　と　　　に　　　　　　　　幸　　　　　　　　せ　

895 ：優しい名無しさん：04/11/21 23:56:20 ID:wWYaEvW+

>>894
うらやまし～～～～～～～～～～～～～～～
大切にしろよ～

896 ：優しい名無しさん：04/11/22 00:15:59 ID:TMiDo1n4

>>894
どう見てもあんたは幸せには見えないよｗ

897 ：優しい名無しさん：04/11/22 00:26:59 ID:3T/tfDr7

寂しそう。
どうでもいいけど。

898 ：優しい名無しさん：04/11/22 06:35:36 ID:uHwrE0YI

>>897
そだね。文字の間に哀愁が感じ取れるよ。

899 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/22 15:33:59 ID:2xwBINit

>>895
ありがとう。
自分が幸せと感じれることが幸せなんだよ。

俺はHSPという概念を１年で卒業した。
自分の庇護を形成して、自信を持てばHSPだの他の病状だの
全然関係ない。

この事実にみんな気づきますよーに。
気づいて庇護、自信をもてますよーに。

俺のように幸せになれますよーに。

900 ：優しい名無しさん：04/11/22 23:17:37 ID:3T/tfDr7

誰もあんたみたくはなりたくないよｗ

901 ：HSPスレ創設者wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/23 07:18:06 ID:wsmaJI5L

>>900
まぁ、そういうなよ。
事実、俺がHSP創始者なんだからさ。

このスレの初期の頃のレス、ほんとに俺一人でがんばってんじゃん。
HSP普及のためによ。
大変だったよ。ほんとに。
ま、今ではどんどん成長していくけどな。HSPスレ。

902 ：優しい名無しさん：04/11/23 10:00:11 ID:Jy1jRMMo

だから、本気でＨＳＰの概念を普及させたいのなら
こんな２ちゃんねるの掲示板で「不労所得で暮らしてる」なんて
誰も信じてない大ウソの妄想書いて自己満足する前にさ
いくらでも他にやることあるだろ？
個人でホームページ作ったりマスコミに訴えたり。

不労所得があるのなら自腹切っていろいろ出来るんじゃないのｗ

903 ：優しい名無しさん：04/11/23 13:49:37 ID:tQMIpz0E

お取り込み中、失礼します…。

自分は途中からこのスレに参加した者なんだけど、確かに1さんは
初期の頃、すごく頑張っていいレスをつけていたのは事実。
それは認めるべきだろう。
スレが落ちないよう、大変だったと思う。功労に感謝します。

それがいつ頃からか、1さんに反発する人や批判する人が出てきたんだ。
そのことに対して1さんが怒り、しばらく姿を見せなくなった。
そして、再び出てきた時は
「もうＨＳＰを卒業しろ。庇護となる不労所得を得るために勉強しろ」
と脱ＨＳＰ宣言をするようになった。
それが再び反感を買い、途中参加の何も知らない新人さんが1さんに
感謝するたびにその新人も1さん擁護派と見られ、からかわれ、叩かれた。

なんで、こんなふうになっちゃったのだろうね…？
ＨＳＰは動揺しやすい人種であることを、互いに知っているのに。
不毛な言い合いに終始するようになってしまった…。

904 ：優しい名無しさん：04/11/23 20:32:00 ID:GBnM4p/i

>>903
＞それがいつ頃からか、1さんに反発する人や批判する人が出てきたんだ。
君、そこのところを、軽く見過ごしているのではないか？
何故反発する人や批判する人が出てきたのか？
１が変なのが序々に皆にわかられてきたからでしょうに。
君こそ犯罪者の母親みたいに
「息子はいい子なんです。ただ魔がさしたんです」風な肩を持つのはやめろよ。
またこれで不毛な言い合いが続くんだよ。

905 ：優しい名無しさん：04/11/24 04:06:29 ID:F8N7RN7d

>>903
というか仮に>>1が不労所得を得ているとするなら
もう仲間意識みたいなものは捨てたほうが良いと思うよ。
不労所得得ると言うのはやっぱり運も努力も必要なわけだし、
それが全ての人ができるなんてありえないわけだし・・
>>1はある程度そういう素質と運があったってことだしね
環境が変われば人の考え方が変わるなんて良くあることでしょ。
まあ哲学板に合わせてるだけって感じがするけどｗ

>>904
狂おしいほど同意。

俺は>>1じゃないけど、>>1の話してることが事実なら>>1は優しい人だと思うよ。
けど自分の考えが全てすんなり受け入れられないってことを考えて
行動するべきだと思うけどな
こんなもんは悪く言えば自己啓発セミナーとなんら変わらんわけだしｗ
考えて行動してたのならそれはスキル不足ってことで

906 ：905：04/11/24 04:12:38 ID:F8N7RN7d

哲学板の内容もだいぶ混じっちゃった(；´Д｀)ｽﾏｿ

907 ：優しい名無しさん：04/11/24 05:02:08 ID:8PJ1wsgE

>>903
「もうＨＳＰを卒業しろ。庇護となる不労所得を得るために勉強しろ」
これ、宣言じゃなくて命令形だよね？元の文も明らかに高みから見下ろしてる
やーな文章だよ。そりゃ反発されるって。

908 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/24 08:29:55 ID:nrD0sX8S

>>904
＞何故反発する人や批判する人が出てきたのか？
＞１が変なのが序々に皆にわかられてきたからでしょうに。
だから俺の何が変なのか具体的に指摘できてる人は一人もいないんだってば。
具体的に反論できてたら↓こういうレベルの高い議論になってるわけ。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1096391038/
（哲板）
お前はこの議論レベルまではこれない。感覚でしかものを語れない。
>>903はそれを見抜いている。

909 ：優しい名無しさん：04/11/24 10:40:51 ID:APoRf8FX

具体的指摘が頭に入らない造りになっている脳の持ち主が
「具体的指摘をして、オレにわからせてみろ」というのが変。
「人格が変というのはなし。オレ興味ないから」とかわけのわからない、
自分にしか通じない超感覚的な事を人に「堂々と」いえる人間に、
他人がわからせられるはずがない。
それに対して「だから誰も反論できない。オレが正しい」となるのが、頭おかしい証拠。

こんなのをあがめるのはよしなさい>>903
彼ははじめからいいレスなんかつけていなかったって事に気づけ。

910 ：優しい名無しさん：04/11/24 12:39:19 ID:V+FTreak

>>909
> こんなのをあがめるのはよしなさい>>903
> 彼ははじめからいいレスなんかつけていなかったって事に気づけ。

もうそろそろ「彼」の自作自演に気付こうよ・・・
その「彼」は間違いなくボーダー

911 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/24 13:21:48 ID:nrD0sX8S

＞具体的指摘が頭に入らない造りになっている脳の持ち主が
なんでそんなことわかんの?具体的にいって。
＞「具体的指摘をして、オレにわからせてみろ」というのが変。
試しに具体的指摘をしてみな。

＞「人格が変というのはなし。オレ興味ないから」とかわけのわからない、
＞自分にしか通じない超感覚的な事を人に「堂々と」いえる人間に、
＞他人がわからせられるはずがない。
このスレは俺の人格についてのスレじゃないよ。HSPについてのスレだ。
俺の何が超感覚的なのか具体的に言って。

＞それに対して「だから誰も反論できない。オレが正しい」となるのが、頭おかしい証拠。
だから実際具体的反論をだれもしてこないんだよ。
お前具体的反論してみろよ。

はぁ～、正直レベル低い。
はぁ～、せめて哲板ぐらいの議論レベルならな～。
ま、メンヘラーだからしょうがないか。この程度だよな。
議論レベル高かったらメンヘルになってないよな。はいはい。

>>910
自演じゃないよ。
俺の、人格ではない俺の書く内容に焦点を当ててる人はちゃんといるんだよ。
910のような人格しか見れない　アフォ　だけじゃないんだよ。

912 ：優しい名無しさん：04/11/24 14:53:52 ID:/fJ58XAm

つくったホムペがヒットしたとか・・？>>1
そういうのいいなぁ。

913 ：優しい名無しさん：04/11/24 14:54:11 ID:Pf98Q4Fw

うぉっ、何かすげーぞこのスレ。１が最初と今じゃ別人みたいだ。

俺は否定も肯定もしない中立だけど、自分はHSPだと思う。何つーか、あれだ。「WE ARE ALL ALONE」ってわかるかなぁ。結局は皆独りなんだよね。俺は同じ孤独と愛を分かち合える人間と楽に暮らせればそれでいい。社会を変えようとは思わないよ。きっと個人主義なんだな。うん。

914 ：優しい名無しさん：04/11/24 15:14:53 ID:sVEXA6fO

誰か助けて・・・・・。
もう考えすぎるのは嫌だ。
もう一度人生をやり直したい。
人を簡単に信じない人間になりたい。
マイナス思考の妄想はもうウンザリだ・・・。
誰も俺を騙さないでくれ・・・・。
いらぬ心配だという確信が欲しい。

915 ：優しい名無しさん：04/11/24 15:34:04 ID:+SYG8YNX

≪ネット上の心得≫

ネットをする上で大切なのは、発言者のコメントを取捨選択できる
判断力を持つことが、何よりも必要なのです。
一人の人の全発言、すべてを鵜呑みにしなくてもいいのです。
自分にとってその時々、必要なものと必要でないものを選り分け、
振り分ければいいのです。
ある時のAさんのコメントが良いと思えたなら、そのコメントのみを
受け入れましょう。
また、別の時のAさんのコメントが自分にとって不要であると判断されたなら、
スルーすればいいのです。

書いた人の人格まで攻撃し否定するのは、マナーに反していると言えましょう。

916 ：905：04/11/24 16:52:53 ID:F8N7RN7d

>>908
>>903は気づいてるというか単に仲間意識が強すぎるだけだろｗ
それかーすげー世間知らずか。

別にwizard ◆OpB1XIu97Eが変ってわけじゃなくて主張が途中から
ＨＳＰ飲めよ！→まず土台を変えなさいよ！
って変化してだけだろ
このスレ全部読んでないからあってるかはわからんけどさｗ
反発が起きたのは言葉使いとか、一貫性が無いとかそーゆー理由なのかな？
>>907
言葉使いだけで不快に想って反発するのはどうかと思うが。
内容を見極めてそこに欠点があって指摘するなら全然おｋだけど

917 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/24 19:36:27 ID:nrD0sX8S

≪内容と人格 ≫
投稿内容の妥当性と、投稿者の人格は別の問題です。
意地悪な人が言う事でも正しいものは正しいし、人格者の言葉でも
間違いは間違いです。
その人が裏で何をやっていようと、表の意見として言ったものが
正しければ、その意見自体は人格とは無関係に正しいのです。

相手の人となりを判断してから、その意見を受け入れるかどうか
決めるのではなく、あくまでそこに書かれた内容のみを読みましょう。

この基本を忘れると、意見の相違があった際に不毛な人格攻撃を
しがちなので、注意が必要です。

918 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/24 19:46:15 ID:nrD0sX8S

>>913
＞うぉっ、何かすげーぞこのスレ。１が最初と今じゃ別人みたいだ。
HSPスレがすぐダット落ちするから、
わざと嫌われ役を演じて盛り上げてるんです。
だからこうしてHSPすれは続いていく。
多くの人にHSPを知ってもらえる。
そして、さっさとHSPを卒業してほしい。

919 ：優しい名無しさん：04/11/24 21:46:47 ID:APoRf8FX

>>915
その≪ネット上の心得≫の出所はどこだい？
誰かさんにとって、随分都合のいい心得だね。
その場だけの暇つぶしや、簡単な情報ならそういう心得もありだが。
心についての問題は、うわべだけの言葉をまともにとるのはいけない。
腐った根っこからは、何の実も結ばない。
「いいとこだけとればいい」というのはありえない。
そういう考えだと詐欺師がいよいよ持って正体を表わすまで
「いいとこ」を信じて、いつまでもくっつかさることになる。

>>916
もしあなたに何で反発したかを説明すれば、
自分としては４回くらい説明したことになるだろうか。
それを省くためにも是非スレを読んでくれ。
言葉遣いも内容もでしょうね。
>>907の言ってる事は、ただ額面どおりに受け取ると
言葉遣いに反発しているようにみえるかもしれないが、
人を見おろしてものいう精神について言っているのだろうね。

920 ：優しい名無しさん：04/11/24 21:55:04 ID:cNI9ODMH

何を持って卒業なんだろか・・・

921 ：優しい名無しさん：04/11/24 22:10:55 ID:u4GYCZG9

ささいなことに動揺してしまい、ﾐﾝｻﾞｲと安定剤3倍服用しました。
寝て忘れてやる。
明日はよい日になって。
お願い。

922 ：優しい名無しさん：04/11/25 04:38:28 ID:iG+5yOzQ

薬にたよる話になると　どーも感にさわる
薬は最終手段で自分は違うからみとめたくないとおもっている
それにHSPは生まれつきの性格という概念なんでしょ
薬系は他でかきこんでほしいなあ　あくまで前向きな感じが
いいとおもう　薬系は鬱病のかたのおおいとこいってやってほしい
うつってしまうよ　（嫌味じゃなくて）

923 ：優しい名無しさん：04/11/25 08:56:55 ID:K80L6mbW

>>922
≪ネット上の心得≫

ネットをする上で大切なのは、発言者のコメントを取捨選択できる
判断力を持つことが、何よりも必要なのです。
一人の人の全発言、すべてを鵜呑みにしなくてもいいのです。
自分にとってその時々、必要なものと必要でないものを選り分け、
振り分ければいいのです。
ある時のAさんのコメントが良いと思えたなら、そのコメントのみを
受け入れましょう。
また、別の時のAさんのコメントが自分にとって不要であると判断されたなら、
スルーすればいいのです。

書いた人の人格まで攻撃し否定するのは、マナーに反していると言えましょう。

924 ：優しい名無しさん：04/11/25 09:11:12 ID:0nt+dv1a

>>919
インターネット創設期からの基本的な掲示板の使い方な訳だが・・・。

925 ：優しい名無しさん：04/11/25 16:36:21 ID:rfb3xtCo

もう何が何だかわけわかめ
だからあえてあげとく
ウィザードって人結局なんなのさ
たいそうなこと言ってスレ立ち上げて、あの本読んで本当に我が意を得たり
って人を撹乱して喜んでるように思える
あの本読んで「僕はＨＳＰだったんだ」って肉親以外の人に言える人なんか
いるもんか
自分ひとりで「あーあ、そういうことだったんか。気ぃつけなあかんな」と
思うしかないよ

926 ：優しい名無しさん：04/11/25 22:32:27 ID:gR2W+VgW

よかったね早めに気づいて。

927 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/25 23:03:09 ID:K80L6mbW

>>925
＞あの本読んで「僕はＨＳＰだったんだ」って肉親以外の人に言える人なんか
＞いるもんか
ただ単にお前が人に言えないだけだろ。

928 ：優しい名無しさん：04/11/26 00:06:17 ID:KnNC4oUi

うっわ…自分ってＨＳＰかも知れない…。
まさに目から鱗です。
とりあえず、本読んでみます。
このスレ見つけられて本当よかった…。

929 ：優しい名無しさん：04/11/26 00:06:40 ID:gTCuqqQe

>>922
まさに同意。でも自分は、このスレに対してはそれほど熱意をもってないです。

>>923 >>924
ネット上の心得というものは、「○○版」とか「××版」とかあるわけですよ。
例えばどこどこの小学校のＨＰでの「インターネットの心得」がのっていたら
「どこどこの小学校版」として「ネット上の心得」となるわけです。
昔からあるとしても、それが全世界共通とは限りません。
もしかしたらある決まった枠の中での狭義の「ネット上の心得」かもしれません。
ところでその「ネット上の心得」は何版なのでしょう？

でも、その「ネット上の心得」は、このスレには合わないような気がします。

930 ：929：04/11/26 00:23:41 ID:gTCuqqQe

ふと思ったのですが>>923の≪ネット上の心得≫は、
924がインターネットをはじめた頃に２ちゃんで目にしたスレの１がつくった版でしょうか？
「スルー」とか２ちゃんぽいですよね。

931 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/26 03:52:34 ID:gjbFFPUR

>>928
＞うっわ…自分ってＨＳＰかも知れない…。
＞まさに目から鱗です。
＞とりあえず、本読んでみます。
＞このスレ見つけられて本当よかった…。

あなたにこのスレ見つけてもらえてよかった。
このスレを立てた甲斐がありました。

932 ：優しい名無しさん：04/11/26 04:38:33 ID:XmK2MW8Z

>>931
たぶんジエンのこのスレいいですカキコには敬語。
煽りカキコにはいっちいち罵倒。
おまいいい加減スルーとか覚えろよ・・・。

もれもHSPとか言わないと思うな。言ったら都合のいい言い訳に聞こえそうだから。

933 ：優しい名無しさん：04/11/26 04:46:52 ID:oiRA4Sc3

>>932
まあ、ジエンでしょうな・・・
ここまであからさまだと、とても恥ずかしくて、
その上、とてもアホに見えます。

煽ってます。嫌いなんで。

934 ：優しい名無しさん：04/11/26 05:17:40 ID:hCzgfzHh

ものすごく小さいことに動揺したり落ちこんだりして
もう本当に小さなことです。

歯医者に軽く怒られたとかテレビが消えたとかそんなことで
大泣きしちゃってそんな小さなことでわめくなんてとか
自分でも思ってたのですがこれはＨＳＰ？？
それとも意思脆弱の言い訳でしょうか？

935 ：優しい名無しさん：04/11/26 06:15:13 ID:gTCuqqQe

>>932
じゃ、あなたも自演なんですね。それとも煽り？
ＨＳＰの概念を知った人からすると、
とてもおかしい事、わざと言ってみたんですか？

936 ：優しい名無しさん：04/11/26 09:09:39 ID:7YfwqoPl

まだあったんだ。。
相変わらずくだらないね　ここは

937 ：925：04/11/27 11:32:05 ID:d0tNLW1L

>>927
まさに馬脚をあらわしましたね。残念です。ずっと前のほう、>>849->>850のレスは
私が書いたものだったんですよ。自演の疑いがかかってましたけど、本当にＨＳＰの
本で「我が意を得た」私が書いたんです。wizardさんってもう少しましな人かと
思ってましたが、>>927の物言いでＨＳＰでも何でもない、ただの目立ちたがりやだと
わかりました。
＞ただ単にお前が人に言えないだけだろ。
・・・たとえ>925の文章がわざと煽りっぽく書いてあったとしても、本物のＨＳＰで
あり、「とても良心的」な人なら、上のような乱暴なレスはつけられるはずがない。
よく読んでくださいよ。>925は文章はバカっぽくても、一言としてwizardさんを罵倒
したり決めつけたりはしていません。それに対して>927の物言いは・・・唖然とします。
ここまで人を傷つける一行レス、ひどい。寸鉄殺人ってこのことです。

938 ：wizard外交的HSP/HSS ◆OpB1XIu97E ：04/11/27 12:01:40 ID:Er8RvKph

>>937
HSPは相手を傷付けたいという欲求も人一倍強いんですよ。ただそれを表現しただけです。
何がいけないのでしょうか。全くわかりません。
ちゃんと本を読みましょう。
ただ、私は外交的HSP/HSSなのであなたとはちょっとケースが違うかもしれません。

939 ：優しい名無しさん：04/11/27 13:19:01 ID:cnPwLrr9

＞wizard

一人芝居したいんならもう少し辛抱して投稿の間隔を空けた方がいいぞｗ

940 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/27 13:53:04 ID:Er8RvKph

>>939
お前は妄想の中で生きてろ　一生な

941 ：925：04/11/27 19:33:50 ID:d0tNLW1L

>>938
人を傷つけたいなら、普通のところで、どこででもやればいいでしょう。
こんなスレ立てて傷つきやすい人を集めておいて、自分の欲求を表現するなんざ
一体何を考えているのかこっちこそ全くわかりません。
売り言葉に買い言葉でなく、本当に「何がいけないのでしょうか」と思っている
ならば、wizardさんは少し反省したほうがいいですよ。
ＨＳＰである前に当たり前の人間です。人を傷つけたいなどという欲求を簡単に
満たしていいはずはないでしょう。絶対に傷つけるなとはもちろん言いませんし、
傷つけずに生きてゆくことなど不可能ですからね。

942 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/27 23:30:27 ID:X15J5UeB

>>941
傷つけた対象に攻撃するのが当たり前だろ。
今お前が俺に反論してるのだって　俺に反論しなきゃ意味がないからだろ。
＞人を傷つけたいなら、普通のところで、どこででもやればいいでしょう。
これは愚鈍な意見だ。

＞wizardさんは少し反省したほうがいいですよ。
あんたは自分の愚鈍な文章を反省しなさい。みっともない。

＞ＨＳＰである前に当たり前の人間です。人を傷つけたいなどという欲求を簡単に
＞満たしていいはずはないでしょう。
相手が俺を傷つけたのなら　相手を傷つけて言いに決まってるだろ。
あんた敗北主義か？そんな負け犬主義を広めるな。
きちんと反省しなさい。

943 ：優しい名無しさん：04/11/28 00:25:13 ID:xr+gs+oN

誰か自作自演止めてーーー

944 ：優しい名無しさん：04/11/28 01:32:13 ID:0RWDPPV0

自分ではバレていないつもりらしいから、
好きなだけやらせておこうよ、もう、こうなったら。

945 ：優しい名無しさん：04/11/28 02:36:45 ID:xyZHLQDX

HSPって考え方いいじゃないですか。
メンヘル住人じゃないんだけど、たまたまみつけて
役に立つ考え方だなーと思いました。
マーフィーの潜在意識の法則も好きな考え方です。

946 ：優しい名無しさん：04/11/28 10:53:48 ID:HHeCurJE

>>942
大体あなたは言葉が汚い、下品ですね。好き嫌いを言えば私はこの類の言葉遣いが
大嫌いです。それから、あなたのは「反論」にすらなっていない、ただの揚げ足取り
と感想だけです。それを激しい口調で誤魔化しているだけですね。
自演だと思っているギャラリーしかいないようですがｗ、違いますよ～

そうですか、wizardさんの「主義」は「やられたらやり返せ」っていうことだった
のですねｗ。こんなﾊﾞｶﾊﾞｶしい「主義」を導き出すだけのために、１０００近くまで
スレを消費してたなんてあいた口がふさがりません。
やはり本読むだけで、自分の中だけで、納得しておくべきでした。

そうそう、ＴＶ局にかけあってるということでしたね。せいぜい頑張ってください。
ほな、さ　い　な　ら

947 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/28 11:23:04 ID:JeNOlnH9

>>946
はいはい。俺の一つ一つの文に具体的に反論できてない。

＞ほな、さ　い　な　ら
はいはい。議論弱者は逃げなさい。

948 ：優しい名無しさん：04/11/28 11:33:47 ID:6y96nMV0

>>947
実社会で反論できなくて誰にも相手に
されないか奴に限ってネットで弁慶なんだよね～。
だからすんごいムキになるw
実社会だとドモッちゃってキョドｯっちゃってんだろうなぁ
って考えると笑えるw

949 ：優しい名無しさん：04/11/28 12:02:03 ID:6y96nMV0

あ、本当の事言ってごめんねw

950 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/28 22:29:01 ID:4Vx6PK6w

>>948
>>946
はいはい。俺の一つ一つの文に具体的に反論できてない。

＞ほな、さ　い　な　ら
はいはい。議論弱者は逃げなさい。

951 ：優しい名無しさん：04/11/29 01:10:05 ID:0m6trZHq

どうでもよいなら、スルーすれば？

952 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/29 02:48:43 ID:GrXFWWAP

次スレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/
【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】

953 ：優しい名無しさん：04/11/29 12:47:41 ID:qZ//AL0p

この人はたぶん露出狂みたいな変態なんでしょう。
相手にしたら喜ばせるだけですね。

954 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/11/29 16:20:26 ID:GrXFWWAP

955 ：優しい名無しさん：04/11/29 16:33:59 ID:VluLoo6Q

＞この基本を忘れると、意見の相違があった際に不毛な人格攻撃を
しがちなので、注意が必要です。

自分に言い聞かせておけよｗ、うぃざｒｄ。ウザーど。

956 ：優しい名無しさん：04/11/30 00:34:57 ID:Bha+1gd2

あぁたしかにうぜーな、ウザードって呼び名いいかも

957 ：優しい名無しさん：04/12/01 06:21:29 ID:grEpM0f4

人格しかみれない馬鹿発見

958 ：優しい名無しさん：04/12/01 20:00:17 ID:fj7AaFpw

面白いほどバカですね、ウィザードさん。
ずっとROMってたけど、ほんと面白い！
お見事！

959 ：優しい名無しさん：04/12/02 01:15:22 ID:9iA72ICq

>だからなんなの？

ネナベ確定

960 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/12/02 06:36:02 ID:muWliV+v

＞面白いほどバカですね、ウィザードさん。
はいはい。何が馬鹿か言えてない

語彙が少ないから感覚で人格攻撃しかできない。
メンヘラの特徴。

>>958ってほんと　馬鹿。

一つ一つの文に具体的に反論できない。
もう末期症状だ。
これからも感覚で生きてメンヘラを続けてください。
≪内容と人格 ≫
投稿内容の妥当性と、投稿者の人格は別の問題です。
意地悪な人が言う事でも正しいものは正しいし、人格者の言葉でも
間違いは間違いです。
その人が裏で何をやっていようと、表の意見として言ったものが
正しければ、その意見自体は人格とは無関係に正しいのです。

相手の人となりを判断してから、その意見を受け入れるかどうか
決めるのではなく、あくまでそこに書かれた内容のみを読みましょう。

この基本を忘れると、意見の相違があった際に不毛な人格攻撃を
しがちなので、注意が必要です。

961 ：優しい名無しさん：04/12/02 06:38:25 ID:crgvxNwV

ひとつひとつ例をあげなくても、あなたの言動全てがバカ
という風にもとれるかもね。

962 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/12/02 11:45:50 ID:vzLVjZ7s

＞あなたの言動全てがバカ
＞という風にもとれるかもね。
はいはい、具体的に説明できないのね。
なぜならどこもバカなところはないから。

963 ：優しい名無しさん：04/12/02 23:08:51 ID:crgvxNwV

面倒なだけじゃない？
いちいちあなたに説明することもないしｗ

964 ：優しい名無しさん：04/12/03 10:53:55 ID:SXf0J5Ga

ちがうよ。wizardがすごすぎて勝てないから勝負を避けてる

965 ：優しい名無しさん：04/12/03 12:42:42 ID:w7/r4l7z

をい、「はい」は一度でいいんだよウザード

966 ：優しい名無しさん：04/12/03 12:58:41 ID:QZQ3l3Ve

お！
ウィザードさんからレスが付いていた！！
958ですよ。
いや、何て言うか、あっぱれですよ。
別に批判するつもりもなく、ただ感心してる
だけです。
ちなみにﾒﾝﾍﾗではありませんので。

967 ：優しい名無しさん：04/12/03 15:48:02 ID:EpPTHYEu

今日パソコンの検定があったんだけど
頭の中まっ白になって全然出来なかった・・。
練習の時はちゃんと出来たのに。
どうしてこう本番に弱いんだろう。
落ちる人殆ど居ないって聞いているから
落ちたの私だけだろうなぁ。
まだ、落ちたとは決まってないけど･･･。たぶんだめだぁ。
やり直ししてたら時間切れでアウト。
ヘタにやり直しなんてしなきゃ良かったよ･･･　＿|￣|○

ああ、また情緒不安定になりそう。せっかく治まってきてたのに･･･。
合否の発表は本人宛にしかこないけど
実績は載せるからなぁ。
つい周りの人に出来なかった事を言っちゃったから
たぶんあの人だろーなってバレそう･･･。本当に私って･･･。泣きそう。

968 ：967：04/12/03 20:19:17 ID:EpPTHYEu

はは。他板でぐちっちゃったら
馬鹿とか境界線上の人とか言われちゃったよ。
２ちゃんだからなーって分ってはいるんだけど
メンヘラーの今の自分にしたら結構きついわｗ

969 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/12/03 21:31:22 ID:SXf0J5Ga

>>966
お前のような俺の隠れファンが実は目茶目茶多いんだよ。
皆俺の実力に気づいている。

フ

970 ：優しい名無しさん：04/12/05 01:41:09 ID:lhVnQ8bz

実はあたしもｳｨｻﾞｰﾄﾞさんのファンだったりして・・・

だって自分を持ってて、りりしいんだもん♪

971 ：優しい名無しさん：04/12/05 02:44:15 ID:RUqTwKEI

元彼がなっちヲタだったんだけど
今、なっちが盗作騒ぎで自粛してて
それできっと落ち込んでるだろう元彼の心情を考えると
かなり鬱。
モ板見ても誹謗ばかりでこっちの胸が痛みます…

972 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/12/05 23:59:11 ID:4UkbZA6B

次スレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/
【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】

973 ：優しい名無しさん：04/12/06 00:11:19 ID:adkRWCeN

自分は弱いけどそれ認めてしまうと何もできなくなっちゃうよ。

974 ：wizard ◆OpB1XIu97E ：04/12/06 17:18:39 ID:mAlGntL9

>>973
違う。自分は他人の土俵の上では弱いと認める。

だから他人の土俵の上には上がらないで

自分の土俵を築き、その上で生きていくと決めることにつながるんだ。

975 ：優しい名無しさん：04/12/07 01:23:34 ID:lF0WME9g

【ＨＳＰ】敏感すぎてすぐに動揺してしまう【資質】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093811483/l50

wizardというコテハンがＨＳＰスレにて大将気取りでふるまうため、
それが苦になった人達が相談しあってつくったＨＳＰのスレです。

wizardお断りの為の専用スレですので、
wizardが１であるこのスレの次スレではありません。
そこをご理解になっておいでになってください。
wizardは自分用に別スレを建てるように！

976 ：優しい名無しさん：04/12/07 01:25:48 ID:5VvAyQy+

http://id7.fm-p.jp/14/himaking5124/
ｴｾﾒﾝﾍﾗうざいよ…

977 ：優しい名無しさん：04/12/07 01:31:46 ID:qNvrDFh8

ﾒﾝﾍﾗで対人の仕事してて、今日自分がとった
態度とかふりかえるとﾌﾞﾙｰになります。
それをひきずったまま明日を迎えたら
きっとまた一人で動揺して自信なくしておたおたして
変な目でみられるんだろう。。

978 ：優しい名無しさん：04/12/07 01:34:23 ID:lF0WME9g

ＨＳＰはメンヘラでもないし、エセのつくようなものでもない。

979 ：優しい名無しさん：04/12/07 01:46:43 ID:lF0WME9g

>>977
ふりかえって悪い部分をなおせるのなら、ふりかえりなさい。
ただブルーになるだけなら、ふりかえるのはやめなさい。

ひきずって変な目でみられるのがいやなら、ふっきりなさい。
ふっきることができないのなら、変な目でみられるのを甘んじて受けなさい。

980 ：優しい名無しさん：04/12/07 10:45:03 ID:9goVKQMK

>>975
wizardが正しく　他の奴らは反論できずに人格しか攻撃できない。

敏感すぎてスレはそんな負け犬が作ったスレです。
もちろんそのスレでもwizardが完全に仕切っています。

しかもwizardは来ないで、とかいって
実行不可能なことをなんども言い続ける　頭のおかしい人の集団です。

981 ：優しい名無しさん：04/12/07 11:39:48 ID:FbDvWZwu

>>980
でもなぁ…自分はＨＳＰの本も読んだし、テストに１９個当てはまるようなヤシだが
このスレをずーーーーっと読んできたら実はwizardのほうが頭がおかしいんじゃないか
と思えてきたよ。というか、最初はまともだったのがだんだん自信過剰になってきて
しまいにゃ自分だけが正しくて、反論できない者はみんな「バカ」で片付けるように
なっちゃって・・・んー、wizardという男の変遷が手にとるようにわかる迷スレ？

982 ：優しい名無しさん：04/12/07 13:10:25 ID:lF0WME9g

最初からまともには見えなかったが。細かい部分ではね。
反論できない者を「バカ」と言ったのではなく、
反論する者を「バカ」と言ったようにみえたね。
「反論できていない」とは、wizardは言っていたが、
それを真にうける程、、の若い疑いをしらない思考ではないので。

983 ：優しい名無しさん：04/12/07 15:21:53 ID:FbDvWZwu

>>982
あ、あなたあっちのスレにもいらした人ですね？ど～も～
正確には、wizardが「反論できていない」と決め付けていた者、ですな。
そうです、実際には反論していても彼がそれを受け付けようとしない、その気が無い
ということです。

984 ：優しい名無しさん：04/12/07 20:42:07 ID:oykYQj+2

くっだらねーなあ
バカばっか

985 ：優しい名無しさん：04/12/07 23:08:54 ID:9goVKQMK

＞そうです、実際には反論していても
なにを実際に反論しているのかコピペしてみて

コピペできないよね。
反論なんてないから。あなたっていい加減な人。>>983

986 ：優しい名無しさん：04/12/07 23:37:57 ID:WYnHlOu3

HSPがいくら感受性が強くても、それを表現する能力がなきゃ意味が無いように思われます。
精神的創造物系の職業だったら必須かもしれないけれど。

987 ：優しい名無しさん：04/12/08 00:40:05 ID:liEeVBN4

>>984
> くっだらねーなあ
> バカばっか

バカばっかって、書いてるのはほとんどwizardですから

988 ：981：04/12/08 12:14:09 ID:z4AcYATD

>>983
ど～も。
昨日今日と入り浸ってます（苦笑）

>>986
じゃ、表現する能力を持ちましょうね。
職業に関係なく表現は大事です。
赤ちゃんだって表現するじゃないですか。