【専門】ADD/ADHD専門スレッド　part6【総合】

1 ：暫定１：04/12/09 06:43:10 ID:b5vqbKW8

成人含む注意欠陥多動性障害(ADHD)、注意欠陥障害(ADD)
に関する話題を扱っています。

なお、NPO法人SOAAについての話題は一切扱いません。

前スレ　
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091810621/

ADD／ADHD専門掲示板http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/

関連記事>>1-10あたり。

2 ：優しい名無しさん：04/12/09 06:44:18 ID:b5vqbKW8

【注意事項】

・このスレッドでは診断はできません。診断は各種医療機関でどうぞ。
・SOAAに関する話題、及び批判はこのスレッドでは一切禁止です。
・「○○付近で良い病院ありませんか？」等の質問は、間違いなくレスが来ません。
　　→　電話等で自分で探すことをオススメします。
・！自己診断はなんら意味がありません！自己診断でADHDを名乗るはやめましょう。
　　→　ADHD診断済みの人にとっては迷惑です。
・煽り、誹謗中傷は徹底無視の方向で。

3 ：優しい名無しさん：04/12/09 14:59:34 ID:tqp5+UZ7

>１
乙～。リタ飲み始めて４年、ようやく仕事が続けられるようになった。
ストラテラ期待してます。新しい夜明けになるのかなー。

4 ：優しい名無しさん：04/12/09 18:21:07 ID:MXF0OLtu

・本を読もうとしても、集中力が切れて２行以上一度に読み切れない。
　国語が極端に嫌いで苦手だった。
・じっとしてられない。常に手や足をバタバタ動かしている。
　動きを止めると体全体がむず痒くなる
・子供の頃、周囲にはいじめられ、教師には「頭狂ってる」などとひどい言われようだった
・食事を取るとき、必ず１回以上は席を立つ
・複数の事をこなすのが極端に不器用。逆に一つの物事なら何時間でも大丈夫。
・話すのが苦手。他人に「おかしい人」と見られてしまい友人ができない

子供の頃に「多動」と診断され、ずっと劣等感を持って悩んできました。
高校の頃だけ改善したのですが、
大学に入ってから劣等感で抑うつ状態になってから多動が再発した感じです。
どういった病院で診てもらうべきでしょうか？（精神科、神経科、心療内科など）

5 ：4：04/12/09 18:30:40 ID:MXF0OLtu

あ、上記の項目に加えて、子供時代極めて短気でした。
今でも、物を壊したりすることがあります。

6 ：優しい名無しさん：04/12/09 19:57:14 ID:bZFplcjt

いきなり質問ですいません。
ＷＡＩＳ－Ｒで言語性１００，動作性８１と出たのですが、これはどういう意味
なんでしょうか？教えていただけると助かります。

7 ：優しい名無しさん：04/12/09 22:05:45 ID:gaNWWqup

このスレに医者はいません。医者に聞いてください。

8 ：優しい名無しさん：04/12/09 23:21:21 ID:UIjtAQ7O

ADDの息子の宿題を教えるのがそろそろ辛くなってきた。私はADHDで数学が驚異的に
苦手。学生時代の数学の偏差値は国語の偏差値の半分以下のままだったし。
現在アメリカで4年生の息子の算数が図形に入ってきたらかなり教えるのも辛い
のに本人もなかなか理解してくれない。しかも容積、長さ、重さも同時進行で
やってて、単位の種類が日本で習うのの何倍もあるから日曜日に3時間かけて
教えたののいちばん簡単なのさえ昨日やらせたら出来なかった。。。
本人も必死なのは解るんだけど、ああああ。。。。

一応私は小学校の時は算数はいい成績取れてたんだけどしょせんは中学以降
の偏差値35以下な脳で、以来数学を避けて生きてきた私が息子の宿題の内容を
自分で理解するのでまず手一杯、そしてなんとか教えようとしても本人が
中々理解出来ない。マジで鬱。

最近毎日2時間かけて算数教えた後は頭が疲れ過ぎて仕事が出来ない。

9 ：優しい名無しさん：04/12/09 23:54:44 ID:E6+ayYxZ

うちの小４の娘もＡＤＤの診断済みですが、
体育と国語以外は成績けっこういいですよ。
作文が苦手で１時間かけて３行なんて事もあります。
いいところを見つけて伸ばしてあげたらどうでしょう。
偉そうにすみません。

10 ：8：04/12/10 00:48:55 ID:6IPZ72dS

息子は自称「算数が得意」なんですけど、せめて得意なものはいい成績だして
くれよーと思ってしまうんですよね。特にアメリカは3年生から市内一斉テスト
があり、先日も中間テストがあって、英語の成績が先に出て、ひっかけ問題も
あったし読解力にすさまじい問題がある子なのでまぁ仕方ないかと思って
いたら、算数のテストも点数が悪く、結局ケアレスミスの連発で1/3はケアレス
ミスで。。。このスコアはずーっと残るんだぞーって説教したばかりだった
ところで図形問題。そもそも図形というものの捉え方の概念が日本とアメリカ
では違うのでまずそれを私が理解してからじゃないと説明出来ないし、結局
英語で説明すればそっちの概念で説明する事になるんだけど日本語で説明する
と日本的捉え方で説明する事になるので2度手間、だけど両方覚えておかないと
帰国後が困るはず。。。もちろん、あっちもこっちもは無理だと思っていても
私が過集中の傾向があるので中々止まらないんですよ。ああああああ。

うちの子はすさまじく読解力がない割に作文は得意でスラスラ書きます。
どういう構造になってるんだろうって不思議になるんですが。

11 ：優しい名無しさん：04/12/10 02:03:38 ID:zT+NyzcI

アメリカの人っていっつも聞いてないのに長文レスするよね…。
正直うっとうしい。もうちょっと簡潔にまとめてくれ。

12 ：優しい名無しさん：04/12/10 04:38:40 ID:bmUBtRxk

>>10
それほどケアレスミスが多いのなら学習障害もあるかもしれないのだし
リタリンやストラテラのんだらよいのではないですか？
たしか薬は飲んでいないとの事ですが、アメリカだったら
リタリンもLAなら一日一回で済むし、ほかにアデラル、ストラッテラという選択肢もある。
一度トライしてみたらよいと思いますよ。

13 ：優しい名無しさん：04/12/10 06:02:14 ID:6IPZ72dS

>>12
うーん、まだ10歳なんで薬に頼りたくないんですよね。頼り出すと
ずーっとになりそうで。日本の病院でもリタリン出しますか？って
言われたけど断って、セラピーのみでやってきたらとりあえずなんとか
いい調子だと思っていたら。。。

14 ：優しい名無しさん：04/12/10 06:50:16 ID:71emjSSv

親がそう思っていても、学校では予想以上に駄目な事ってあるよね。

15 ：優しい名無しさん：04/12/10 07:12:21 ID:6IPZ72dS

>>14

それはそうかもしれないですね。毎週の小テストの成績が英語も算数も
良かったから勝手にホッとしていたら中間テストで「え゛ー？！」でした。

16 ：優しい名無しさん：04/12/10 08:36:12 ID:uAVNRvYX

ADHDで鬱状態で自宅に居る者です。
本当は家には居たくない。
でも、外に出たりアルバイトしたりしたら他人に迷惑をかけるので、
（とにかく落ち着かないし、うつで気力が出ない）仕方なく家に居る。
働いてる状態と引きこもりの中間みたいなことが出来ればいいと思う。
でもデイケアは高いし・・・

17 ：優しい名無しさん：04/12/10 09:38:57 ID:71emjSSv

ジョギングでもしたら？
ジョギングはADHDの人に向いているといわれてるよ。
うまくいけば仲間も出来るし、大会に出れば目標も出来る。

18 ：優しい名無しさん：04/12/10 13:33:22 ID:ZPtOQUP5

フラバンジェノールを試しているヒトっていますか？
どの位の量をどの程度続ければ効果が上がるんだろう？

使用中の方がいらっしゃったら是非教えて下さい。

19 ：優しい名無しさん：04/12/10 14:55:06 ID:bmUBtRxk

サプリのコマーシャルうざい。
宣伝なら他でしろ

20 ：優しい名無しさん：04/12/10 20:17:30 ID:EHYrcAjQ

ADHDで非言語性ＬＤだと思います。いろいろ調べてみたのですが、子供についてのＨＰ
などはあるのですが、大人の方はどのように生活しているのですか？またどのように収入を得ているのでしょうか？
教えてください。

21 ：前スレ950：04/12/11 05:17:42 ID:MbxArNAt

>1さん、ありがとう！　人大杉でずっと書き込めなかった。
URL変わっていたの知らんかったんで失礼致しました。

前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド　part5【総合】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091810621/

関連スレ
*メンタルヘルス板
【本家】ADD/ADHD関連総合スレPart24【夜明け革命】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100443863/

【ひきこもり】汚部屋スレッド3号室【ADHD】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078996374/

*メンヘルサロン板
軽度発達障害ってどう生きるの？(ADD/ADHD/AS/LD)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067180381

22 ：優しい名無しさん：04/12/11 12:27:12 ID:J+6xPl2m

ふと思ったが、SOAAだけじゃなくて、夜明けの話題も扱わないと>>1に明記した方が
いいかも・・・。

最近、あっちのスレはSOAA叩きよりも夜明けのメンバー叩きの方がひどいので。

23 ：優しい名無しさん：04/12/11 13:38:57 ID:Xy3wxlq3

新スレ乙です

スケジュール管理、行動のコツ、生活の知恵など
当事者による具体的なお役立ち情報を
もっと話し合えたらいいな

来年は自作のスケジュール表でがんがってみる予定です
目指せケアレスミス撲滅

24 ：優しい名無しさん：04/12/11 13:59:57 ID:4FHBzUaL

ここ1週間は、おとなしくなったよ。
あまり、恒常的ならやめたほうがいいけどね。

25 ：優しい名無しさん：04/12/12 02:36:27 ID:WswLqgK8

とりあえず遅刻防止のための私の知恵は家中の時計を進めておく事なんだけど、
全部5分進めると「5分進んでるから」という気持が起こるので、時計によって
5分とか7分とか10分とかそれぞれバラバラに進めておく。そうすると出かける
前の忙しい時なんて、「これは何分進んでる時計だったっけ？」なんて考えて
るヒマはないので一応遅刻防止に繋がる。だけどHDRとかビデオデッキは進め
過ぎると録画に影響するので進められないのが困る。そっちを見ると正しい
時間が分ってしまうｗ。

26 ：優しい名無しさん：04/12/12 08:14:15 ID:gP/4ln80

私は時計を１０分進めてる。

落ち着いてる時にその時計をみると、
「１０分進めてるからぁ」
って、実時間を計算しちゃうけど。

朝とか、やらなきゃいけないことが重
なってる時とか、あせってる状況下で
は、１０分進めてること事態忘れて
るので、たどり着いて、
「あ、１０分進めてたんだぁ」
って気づいたり。でも、大抵は、約束
の２分前くらいに到着。
＜自分の時計だと、遅刻・・・。

27 ：優しい名無しさん：04/12/12 12:15:52 ID:Bx0Qowbl

鬱で休職中。デイケア通いつつ、診察受けていて、
「ADD傾向あり」との診断されました。
私の場合、一度何かに興味を持つと凝りまくる。
（そして、他のことは眼中に入らない……）
過去スレ見てて「過集中」って言葉が出てきて気が付いたのですが
若干当てはまるのかな。
休職中なのを活かして、とある検定試験の勉強をしていました。
基本的に「勉強」が好きで、バリバリ集中できたので、どうやら合格圏内。
「過集中」（だとしたら）ばんざい！な気持ち。
リバウンドはキツかったけどねー。
（試験終了後数日は、気が抜けてダレダレだった）

28 ：優しい名無しさん：04/12/13 12:52:50 ID:wfpXDxj0

時間に余裕があると、安心してしまい、他のことをしてしまう。
”他”のことに集中してしまうために、時間の事を忘れてしまい、
時間があってもなくても、結局時間ぎりぎりになって切羽詰る。

”余裕＝退屈”　　と解釈してしまうのが悲しいＡＤＨＤで
退屈こそがＡＤＨＤの天敵なのだ。

”余裕を楽しむ”事ができますかな？

29 ：優しい名無しさん：04/12/13 13:05:27 ID:s3oGjvMD

大型二輪の免許ﾎｽｨ・・原付と普通自動車
じゃつまんねぇよ

30 ：優しい名無しさん：04/12/13 13:11:31 ID:2Zac3DAv

http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995889795.html
創価学会公明党が白川新党運動員を轢き逃げ!!
1 名前：無党派さん投稿日：2001/07/23(月) 21:03
本日、午後三時十五分頃頃、新党・自由と希望公認の庄野ひさし候補の支援
で、同氏の警備に当たっていた千野一彦氏が、庄野氏の演説カーを尾行してい
た不審車両にひき逃げされる、という事件が起きた。
犯人は、千野氏をはねた後、車両から降りることもせず、そのまま遁走した。
車両は大宮ナンバーのハイエースで、現在、警察が追跡中。
同車両は、以前より庄野氏の周辺を徘徊していた不審車で、本日も宣伝カーの
付近に停まっていたため、千野氏が確認のために近寄ったところ、急発進して
千野氏をはね、千野氏は体ごと飛ばされたとのこと。
庄野陣営では、「この選挙に臨むに際し、謀略部隊による事件・事故が引き起
こされるかもしれない、と予測していたが、それが現実のものとなってしまった。
今後も種々の形での妨害が予想されるが、このような悪質極まりない妨害に負
けることなく、全力をあげて斗っていきたい」と語っている。

31 ：優しい名無しさん：04/12/13 15:18:10 ID:wKcobdEJ

私は食事中に必ず席を立って携帯からpcのメールをチェックするし
物にとにかく体がぶつかるし
物が片付けられなくて困ります。
12万円なくして困っていたら
書きかけの便せんからバサリと見つかりました。

32 ：優しい名無しさん：04/12/13 17:34:36 ID:mdXU9628

かかりつけの医者からは鳴子と言われてリタもらってるが多分ＡＤＨＤな大学生です
ＡＤＨＤの典型的な症状（遅刻、部屋散乱、締切直前ダッシュ等）のすべての症状は
ときどき生じる「あー面倒臭いー（そして眠くなる）」というあの感覚にたどり着く。
いつもはリタで何とかなるが胃が弱いので吐き気を生じるとリタも封じられて
眠るしかない…

33 ：優しい名無しさん：04/12/13 17:34:40 ID:lbfGXtkT

>28
うわーわかる・・・時間あるとかえってだめだよ。その通り。
切羽詰ってやっと俊敏に動くけどだいたい間に合わない。

34 ：優しい名無しさん：04/12/13 17:42:59 ID:DTqcZfco

>>27
私も過集中あります。
はまってしまうととことん調べる。
徹夜してしまう。

しかし普段はほんとダメ。
部屋机の上ごたごたなのにどこから手をつけていいかわからないので
ごたごたのままPCしてます。

遅刻もあるし、買ったものをレジにおいてくること頻繁。

35 ：優しい名無しさん：04/12/13 20:28:25 ID:pmtJ3/ib

突然ですが妻についての相談です。
・とにかく掃除全般できず汚部屋。
・生ごみを寝室の布団の下に隠す。
・「台所を掃除してごらん」というとなぜか玄関の掃除をしている。
・見かねて手を出すと逆切れする。

これは診察を受けさせたほうがいいでしょうか？
また、これが原因で喧嘩が絶えないのですが
うまくやっていくには私のほうで気をつけることはありますか？

36 ：優しい名無しさん：04/12/13 20:56:03 ID:ytUWclN6

診察を受けるか
諦めるか
あなたが掃除全般を担当するか

それが打開策だと思われます。

37 ：優しい名無しさん：04/12/13 21:02:28 ID:pmtJ3/ib

>>36
できることなら私が掃除をやりたいのですが、
やろうとするとものすごい勢いで怒られます。
私は妻にはできないことはあきらめてできることをやってもらえばいいと
思っていますが、それが気に入らないようです。

38 ：優しい名無しさん：04/12/13 21:32:05 ID:ytUWclN6

じゃあ診察を受けてもらった方がいいですよ。本人が認識するかしないかで
すごく違うから。だけどそういうタイプの奥さんの場合診察を受けるために
病院に行こうと説得するのがいちばん大変そう。。。

39 ：優しい名無しさん：04/12/13 22:53:19 ID:U9H7nP4O

＞・生ごみを寝室の布団の下に隠す。
これとか、明らかにADHDじゃないと思うけどな…。

40 ：優しい名無しさん：04/12/13 23:05:09 ID:ytUWclN6

>>39
私もそう思う。ADHDの私は部屋は「散らかす」けど「汚さない」なぁ。

41 ：優しい名無しさん：04/12/13 23:10:44 ID:ZBbgjOsj

カウンセリングを受けたほうがいいのは確かだろうなぁ

42 ：優しい名無しさん：04/12/14 03:43:09 ID:tzlG32fo

>35
35が悪いわけじゃないけど、隠すのは35が原因とｵﾓ。
極端な汚部屋も。

物事にさっと取り組めない割に、
他人の目があるときちんとやらなきゃ、という気持ちが強くて、
混乱するあまりどうしていいかわからなくなる。
ので、だしそびれた生ゴミなんかを隠しちゃうんだろうな。
実家にいたころの自分がそうで、よく弁当箱やパンを隠してた。

一人暮らししたら汚部屋は変わらないけど
気楽になったので生ゴミも普通のゴミもある程度たまったら捨ててるし、
気が向けば少し掃除もするので病的な所はなくなった。

隠すってことは人一倍ゴミを気にしてるってことだから
あんまり追い込まないようにして「年末だから一緒に掃除しよ」とか
適当に理由つけて一回大掃除してみたらどうか。

43 ：優しい名無しさん：04/12/14 05:39:22 ID:oL0sEL1V

奥さんの親はどうなんだろう。
俺の場合自分の妻も凄いが、その実家も凄い。

44 ：優しい名無しさん：04/12/14 06:30:16 ID:X9OK9DvB

あはは、私の家も凄いけど確かに実家も凄いし、母の実家も凄かったｗ。

45 ：優しい名無しさん：04/12/14 06:37:32 ID:oL0sEL1V

ADDとか関係なく、汚部屋って遺伝だと思うけどな。

自分は

父方祖父母　凄い部屋
母方祖父母　異常に綺麗
母　　　　　　　きちんと整理整頓
父　　　　　　　どちらかといえば綺麗なほう
自分　　　　　凄い

46 ：優しい名無しさん：04/12/14 08:05:45 ID:UxeJSHmp

>45は凄い、超凄い

47 ：優しい名無しさん：04/12/14 12:01:26 ID:5mg9BBWp

ボダ系の汚部屋もあるよ。
偏屈なところはこちらの可能性が高いと思う。
だとすると、子供の頃からの家庭環境（親子関係）
の影響が原因だと思うなあ。

>45、遺伝かあ、ある意味でそうかも、
異常に綺麗なのも病気だもんね

気が遠くなるかもしれないけど、だんなさんの
信頼と理解と愛が唯一の薬だよ。

48 ：優しい名無しさん：04/12/14 13:02:17 ID:mJ+scLen

ゴミ屋敷レベルとなるとボダなんじゃないの？
休日に一斉清掃くらいは俺にも出来るし、
おまいら車の免許ってもってる？原付に飽きたんで
俺も所得したんだが給油忘れてギリギリの状態になったりと
気が抜けねぇ

49 ：優しい名無しさん：04/12/14 15:01:57 ID:5mg9BBWp

ボダの定義も厳しいからそうだとは言えないけど、
「かるボダ」ってところ？
ADHD起因のボダもあるって聞いた事ある。
だからボダなのにリタリンが効いた例もあるらしいよ。

>48
原付ならガス欠でも押してスタンドまで行けるけど
車だと確かにそういうわけには行かないからな。
俺の場合切羽詰ると気合が入るのでスタンド探しに
夢中になって道を見失う。

50 ：優しい名無しさん：04/12/14 15:31:25 ID:pFD/bFDV

免許持ってるけどペーパーです。
運転中に空想に耽りそうだ。怖いったらない。

51 ：優しい名無しさん：04/12/14 17:15:01 ID:mbtLkzvB

社会人なんですがどうもＡＤＤの本を読んで思い当たるふしが多いです
あくまでもＡＤＤっぽいとおもうだけですし、本を読む限り決めつけは
良くないと思うのですが（そもそもＡＤＤは先天的なものとのことなので
気安くいえません）
　運転は正直下手ですね。適正もあるんでしょうが・・信号を見落としたり
集中力がないんですよね。で運転している最中はお喋りとかできないんですよ
あと部屋の片付けが今実はやってる最中なんですが・・だめですね
単にこれは片付けべたなのかもしれませんが部屋の片隅に山盛りの書類が・・
棚の中にはまた捨ててもいいはずの書類が何層にもなっています。
3年前くらいから片付けようと思ってるんですが書類はどんどん増えていきますね

52 ：優しい名無しさん：04/12/14 18:23:51 ID:gXwvhGDj

あ～、またやっちゃったぁぁぁ

数分前に片付けた（らしい）財布、どこに置いたか
わからなくなったの。今回は、見つかりやすい場所に
あったからいいけど・・・。わからなくなって探しまくる
状態になると、ほんと全身に疲労感が・・・。

パワー使い果たしました。。。

53 ：優しい名無しさん：04/12/14 19:05:16 ID:51EzM7/P

>>49
＞ADHD起因のボダもあるって聞いた事ある

私はADHDで、友達も居ない集中できない何も出来ない欲求不満で
ボーダーによく似た性格に一時期なってましたよ。

54 ：優しい名無しさん：04/12/14 19:34:51 ID:UoZLEYYW

みなさん冬になるとなんか症状ひどくなったりしません？
年末で忙しい折に二日も発病で寝込んでしまいもうやってられん。リタも遠慮なくほおばって
そしてチョコもアミノ酸も大増量キャンペーンで年末進行逝きまっす！

55 ：優しい名無しさん：04/12/14 19:44:16 ID:UoZLEYYW

くっ！
リタで胃を痛めるから代用品としてチョコレートを食いまくった（本日５枚目）がチョコでも
胃は痛む！やはり代用品も所詮同じか…！

56 ：優しい名無しさん：04/12/14 22:04:52 ID:HWzsmEPd

リタがわりにチョコ、って代用品になるんだ・・・胸焼けしそうだね。お大事に。

57 ：35：04/12/14 22:10:22 ID:fpAsvEMV

皆様からの書き込みありがとうございます。

知り合いには言いにくい話題なのでここで吐き出したら少し気が楽になりました。
ＡＤＤかボダかは素人には判断できませんが、気長に付き合っていこうかと思います。
妻は対人的には優しくて明るい人なのでうまくやっていければいいなと思います。

58 ：優しい名無しさん：04/12/14 22:42:16 ID:glHIoQJP

>>48
ガソリン、俺もある・・・
ガス欠歴多し。

59 ：優しい名無しさん：04/12/14 23:53:17 ID:X9OK9DvB

ガス欠はないかな。アメリカでしか運転しないんだけど(日本は道が
狭くて恐いから)アメリカは場所によってガソリンの値段がすごーく違ったり
するので常にスタンドの値段をチェックしては安い街で満タンにするっていう
セコい主婦みたいな根性で乗ってるのでガス欠になった事はない。

ついでにアメリカの場合田舎を旅行すると「ここでガソリン入れなかったら
次のスタンドまで120km」みたいな街もザラにあるので恐くてガス欠出来ませんｗ。

60 ：優しい名無しさん：04/12/15 05:29:33 ID:5CKer0i5

ＡＤＨＤの人たちは日常生活の体感難易度が常人よりも高いのでふつうに生きてるだけで
結構しんどく、その結果消費カロリーも高くやせてる人が多いんだよきっと！

…て、ｺﾚﾏｼﾞ！？

61 ：優しい名無しさん：04/12/15 06:20:59 ID:R/nyGXVx

子供のADHDの半分以上が思春期に治ってしまう。
これも不思議な話しだ。
小児喘息と似た印象だな

62 ：優しい名無しさん：04/12/15 06:51:43 ID:xVNvOlGt

>>61
治るというのではなく、
成長とともに抑制力が強くなるだけ。
心身が疲れるとまた多動の特徴が出てくる、と漏れの精神科医が言っていた。

63 ：優しい名無しさん：04/12/15 07:07:28 ID:5CKer0i5

なる！
それで酔っぱらったときの行動が目も当てられないのか！

64 ：優しい名無しさん：04/12/15 07:22:43 ID:R/nyGXVx

>>62
うん、それも小児喘息に近い印象だね。
実際の生活には全く困らないようになる、といったほうがよいのかも。
子供のときに不注意で痛い体験してるから、かえってしっかりしてるように見えたりする人も多いきがする。

65 ：優しい名無しさん：04/12/15 07:43:30 ID:tBMJCCh9

それと子供の頃の経験から、自分が出来ない事、向いてない事、やりたくない事を
ちゃんと学んで行くからそれをうまく避けられるようになる人ってのも多いと
思うよ。子供の時はいろんな教科、いろんな事を一通りまんべんなくやらされる
けど、大人になったら自分で毎日のルーティーンとしてやる事は選べるように
なるんだし。

66 ：優しい名無しさん：04/12/15 07:44:29 ID:5CKer0i5

ふむ。家を一歩出て人間関係の海に飛び込むと、ハンターハンターでいう「堅」を維持しなければ
（つまり理性を常に働かせていなければ）、すぐにでもＡＤＨＤが発動して周りの人に
怪訝な顔をされる、と。
ハンター読んでる人はわかるよねこの感覚？

67 ：優しい名無しさん：04/12/15 07:47:10 ID:tBMJCCh9

読んでないので解らないよー。

68 ：優しい名無しさん：04/12/15 08:13:53 ID:R/nyGXVx

>>65
でもそうなったら、ADHDと診断するのは不可能だよね。
専門医をつれてきて、この人はADHDかどうか、と聞けば皆違うと言うと思う。
内部にADHDを隠し持った正常者、みたいな感じ？
アレルギー体質なのに何の症状も無い、と言うのに似てる。

69 ：優しい名無しさん：04/12/15 08:23:29 ID:tBMJCCh9

>>68

私は正に「内部にADHDを隠し持った正常者」みたいな感じですよ。診断されたのは
息子のADDの診断の時の精神科医とか児童心理学者にそもそも私がADHDだと
言われて、それは日本の息子の担当医も同じ意見だったので確定なんですけど
通院も投薬もしてないです。症状はあるけどそれで困る場面にぶち当らない
生活を結果的に？自然と？選んできてるので。でもADHDの過集中の2次災害
みたいな症状でADHDの専門医ではない精神科に通ってます。

70 ：優しい名無しさん：04/12/15 09:08:41 ID:R/nyGXVx

だったら正常者じゃないと思うのだが＞２次災害

71 ：優しい名無しさん：04/12/15 09:10:02 ID:R/nyGXVx

あ、あなたいつものニューヨークの母ですか？

72 ：優しい名無しさん：04/12/15 09:21:43 ID:tBMJCCh9

>>70
あ、そうか。正常者じゃないですねｗ。納得。

>>71
そうです。今日はマイナス気温の極寒です。自律神経障害でくしゃみ
鼻水が止まりません。

73 ：優しい名無しさん：04/12/15 14:31:44 ID:3KEe4a0C

ニューヨークの母は文体ですぐわかるな。
どうでもいいことつらつら長文で書くし。

74 ：優しい名無しさん：04/12/15 14:44:54 ID:mo3pLOap

そういえば「新宿の母」ってどうしてるの？

75 ：優しい名無しさん：04/12/15 15:02:31 ID:aQQlAinA

【驚愕！】スレストは朝鮮塵！【証拠ｱﾘ】

1 ：朝まで名無しさん：04/12/10 14:04:16 ID:Ml41pDsC
【経済制裁系のスレが次々とスレストへ！】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100548594/l50
665 名前：停止しました。。。 [停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101160069/l50
246 名前：停止しました。。。 [停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
【君にも】手軽にできる経済制裁【できる】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102497151/l50
105 名前：停止しました。。。 [停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102655056/l50

76 ：優しい名無しさん：04/12/15 15:07:31 ID:z4mfq6oC

来年の手帳買った？
どうやったら忘れず実行できるかな。フランクリンとかは難しそうだしむりぽ。
あちこちメモもやめたいし、一冊の手帳に収めたいけどいいアイデアありませんか？

もう何年も試行錯誤のあとがPC内（ｽｹｼﾞｭｰﾙ管理類…作りかけのｴｸｾﾙやﾜｰﾄﾞ）にあったよ。
あったことも忘れてまた作る。もずのﾊﾔﾆｴ状態。またはリスのどんぐり埋め。
やっぱ箇条書きしかないのかな・・・？
でもこれだとすごい量になって書いて気がすんで終わりになりそう。
ああ頭の中がカオス状態だーー。

77 ：優しい名無しさん：04/12/15 15:33:02 ID:E8Fkt/9j

>>60

ええええぇ!!?（lllﾟ皿゜）それマジ!?

自分、まだ診察待ちなんだけど、
こないだｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑで体質調べてもらったら、
基礎代謝が平均よりだいぶ高い（26歳で1500㌔ｶﾛﾘｰ）って言われて
ﾔﾀｰと思っていたんだ･････････

78 ：優しい名無しさん：04/12/15 15:49:44 ID:5CKer0i5

>77
あくまで俺の思いつきによる仮説なんだけどね。俺はそこそこ痩せてる体型で
しかも大食いだから、ちょっと考えてみた。

79 ：優しい名無しさん：04/12/15 15:53:26 ID:2H6G/llE

>>76
来年の手帳はフェリシモでもらったの使おうと思う。
かなーり使いやすいです。今年も使ったけど。

PC常時立ち上げてる自宅労働（もしくは無労働：労働準備）の人には
Schedule Watcherってソフトが結構おすすめです。
常駐カレンダーがあって予定書き込める奴。
あと普通にカレンダーに書き込むとか（無印が手頃で書き込みやすい）

yahooのリマインダーもいいけど書き込むのが面倒、、、

アイデアだらけの典型ADHDでした。（文具メーカー二次障害の鬱でドロップアウトなので
こっちの方面は好き）

80 ：優しい名無しさん：04/12/15 16:33:30 ID:2t5Em5zx

>78
私が知っている限りＡＤＨＤが痩せているなんて聞いたことがない。
というか普通の人は楽をしているみたいに思うのは間違いだよ。
みんな苦労して生きているのさ。

>79
いずれのスケジューラーを使用するにしても複数の手帳を同時に使わない事だけはお約束！
私は、月単位のものを使用しているのですが、ひとつの手帳の中でも前頁と、翌頁の
同一日に（違ページ）に別々の予定を入れてしまいＷ-ｂｏｏｋingが何度も、、、
使いやすさより、自分にとっての慣れと信頼性が重要だと思いますから、
来年も同じやつを迷わず買います。あくまでツールですから。
ちなみにDavinci　A5-System　

81 ：優しい名無しさん：04/12/15 16:51:06 ID:5y17ewMg

スケジュールを書き込める大き目のカレンダーが
有効かなぁって考えてます。

来年のカレンダーは絶対買うぞ～！！

82 ：優しい名無しさん：04/12/15 17:17:49 ID:3KEe4a0C

マンスリースケジュールとウィークリースケジュールが別になってて、
ウィークリースケジュール１週間分が左のページ、
メモが右のページってなってるやつが便利だったよ。
あと後ろにちょっとなんか挟めるポケット（？）みたいなのがあると最強。
マンスリーでざっと予定見て、ウィークリーに細かい予定書いて
メモにあらかじめ調べといた乗り換えとか買いとくと便利。
手帳買わないとな…。

83 ：優しい名無しさん：04/12/15 17:27:21 ID:jYAztdNY

ADHDでない人間は明らかに楽してるよ
ADHD児は子供時代いじめられたり、教師に暴言吐かれる確率高いけど
一般人はそんなことされなくて良いし、いじめる側に回ることさえできる

84 ：優しい名無しさん：04/12/15 17:36:05 ID:aQQlAinA

85 ：優しい名無しさん：04/12/15 17:53:07 ID:2H6G/llE

多数派が得するのはよくあることで。

86 ：優しい名無しさん：04/12/15 19:22:54 ID:2t5Em5zx

>83
あんたは苦労してるんだね。ｽﾏｿ

87 ：名無し：04/12/15 23:37:51 ID:hkk/pI+k

＞８３さん、同じ。いじめにあって、今でも、そうだし、心は、ずたぼろ。
おもったけど、いじめる人って、ジャイアンタイプのADHDの脳、いじめにあう人って、
のびたタイプの、ADDが多くって、まったく、タイプが違うのでは？と思う。

88 ：優しい名無しさん：04/12/16 00:13:45 ID:jdzdurv7

>>83
確かに出る杭は打たれるのでADHDだといじめられたり教師に暴言吐かれたりする
確率は一般人よりもグーンと高いね。私は両方経験したけど、自分が損するのが
嫌なので常に倍返しをしていてずっと問題児扱いだった。発端はこっちじゃないっ
て言っても結果が倍返しだから。私みたいなタイプのは反社会派傾向ありで
危険度高いらしい。反社会的傾向がないADHDの方が多少は楽なのかな。

89 ：優しい名無しさん：04/12/16 03:42:34 ID:qmaJAxdt

小１の時は問題児だったなあ…。ついカッとなって隣の子をぶったりして、
とうとう教壇のまん前の席にさせられたよ。
理由はちゃんとあったんだけどうまく説明出来なかったし。
小４のときはいじめられたし。自分がADDなの差し引いても、あのときの担任は糞だった…ヽ(`Д´)ノ

どうでもいいけどお前ら大学の９０分授業辛くない？
実験の時はまだいいけど、講義の時は飽きて後半地獄だった。
今予備校通ってるけど、１コマ３時間で途中休憩約１０分（実質８５分×２）ですごい辛い。

90 ：優しい名無しさん：04/12/16 05:31:45 ID:VIATEgxu

>89
ADDもんだけどそういや私も小さい頃唯一のお友達の子の鼻をカジってしまったことがある。
その子のお兄ちゃんにめっちゃめちゃぶたれた。悪いことしちゃったな･･･。
自分でもとっさにとった行動で今も謎なんだけど、うまく伝えられなくてキーっ！
となって噛んだ気がする。
大人になっても考える前に先に体が動いてしまいひんしゅく買うことしばしば。
そして自己嫌悪。だいぶ気をつけてへってきてはいるけどね・・・。

んで授業時間、90分はきつい。激しく同意！せいぜい60分しか集中力保てないよ･･･。ほんと。

91 ：優しい名無しさん：04/12/16 05:49:09 ID:jdzdurv7

60分集中出来れば充分だよ。普通人間は集中力って30分くらいしか持続しないって
高校の時の担任が言ってたけど実際そんなもんだと思う。私も気が乗らないものは
30分が限界だ。

92 ：優しい名無しさん：04/12/16 05:56:10 ID:VIATEgxu

1日60分だけに限ります。次の授業は目も当てられないくらい意識は中を漂っておりました。
はぁ～(´･ω･｀)

93 ：優しい名無しさん：04/12/16 07:26:39 ID:uz8y22nM

１日９時間のアルバイト中に粗相をしないには集中力配分はホント重要！バイト先で
片思いしてるので、他の同僚の自分に対する世論や評価の減点をＡＤＨＤ言動で
食らわないよう必死に抑えている。66が「堅の維持」なんて例えてるけどまさにそうだよ、
集中力途切れると今にもＡＤＨＤ電波が漏れ出そうに…

94 ：優しい名無しさん：04/12/16 15:19:22 ID:qmaJAxdt

アメリカだかなんかだと、長時間のテストは診断書出せばADHDの人は
途中で休憩くれるのにな。そういう仕組みが欲しい。

95 ：優しい名無しさん：04/12/16 15:33:14 ID:hb4ihFhf

ADD/ADHDの中でもやっぱりタイプの違いなのか
そういうことがあってさ、
ハイパー思い切り残ってる自分は一度
ADD集団（今はない）のオフに出るなって匿名の誰かに言われたことあるよ

迷惑かけてる覚えはないのに大人になっても、まして通じるところのあるはずの
人間の中でもそうなのか、いつのまにかはみでてるのかと
それからADDの集団には近づいてない。

久しぶりに文房具の話から書き込んでるけど。

96 ：優しい名無しさん：04/12/16 15:42:49 ID:hb4ihFhf

>>88
自分も反社会的傾向ありだったと思うんだけど、
ちょうど（？）住んでたところの公立中学が締め付け厳しくて
力一杯反抗しても教師から殴られることはあっても（女子なんですが）
生徒から浮くことはなかった。アンダーグラウンドヒーロー（！？）ぽく
扱われてた。発散するためにはちょうどいい環境だったとも言えるかも。

で、高校大学は締め付け全くなく、とにかく好きにしろと言うところだったんだけど、
そこでは反抗的な傾向は全く出てこなかったのですよ。もうまったく。

>>88さんにお伺いしたいのだけれど、反社会的傾向は「周りが間違ってる」
と思ったときに出てきましたか？
そうでなく出てくるものなら、自分のは反社会的傾向じゃなくて普通の校則闘争だったのかもなあ。
同じく中学まではずっと問題児扱いでした。
高校では一年間に５０回以上遅刻したなあ（それでも卒業できるところだった）

97 ：88：04/12/16 19:48:43 ID:jdzdurv7

>>96

そうですね、「周囲が間違ってる」と思った時に出てましたけど、小学校の頃から
通知表に「世の中、正しい事だけが総てじゃないんだと教える事も必要です」
と書かれてムカついたのが6年の時。

小学校では自分から手を出す事はなかったけど、ムカつく事を言われたら
相手が泣くまで言い返すし、ひっぱたかれたら往復ビンタで返す子でした。
だから悪者。

中学は自由で楽しい学校だったのであんまり問題はなかったけど、時間通りに
どうしても登校出来ない時期があったりして。

高校の時はムカつく教師は論破しまくるし(それは小学校の頃からずっと)、
授業中はほとんど寝てたけど
絶望的にダメな数学以外は成績がよかったので余計に敵が多く、真面目に
やらないのにいい点数をとるから通知表の成績はわざと下げてつけられるし、
受験でピリピリしてる同級生からは「影で勉強してるんでしょう」とか
言われたり。(高校受験に大失敗してレベルの低い学校にしか入れなかった
んでそこで成績が良いのは当り前なんですけど)

私も女ですけど、群れるのが嫌いというか協調性がないので単独行動が元々
多かったから(友達はいたけど)教師を論破してる私を見て実は喜んでる子も
結構いるんだけど浮いてる存在ではあったのであんまり感謝はされてない
ですねｗ。

その後は留学しちゃったから割と平穏な生活になりましたけど、相手が
間違ってると思うと攻撃する癖は抜けていないと時々我に返るので
気をつけるようにはしてます。

98 ：優しい名無しさん：04/12/16 20:11:19 ID:ZogpvExg

>>97
もしかして前スレの通訳さん？
私語学講師です。
論破、私もしちゃいます。
だからアメリカにいるときのほうが息をしているかんじがしました。

日本だと閉塞されちゃって、
雨にいって返ってきてから自己主張がなお強くなってしまった私
苦労してます。皆お手手つないでトイレー、昼食って感じでひとりランチしにいくと
ハブられるわ、話題にもついていけないわたし。

かといって　雨での生活、英語しゃべるのめちゃ面倒。イエローはイエローだし。

99 ：97：04/12/16 21:40:13 ID:jdzdurv7

>>98
そうです。どうもです。元々気が強くても「だからアメリカ帰りは」みたいな事
言われてムカつくとかありません？元々なんですけど、っていうかｗ。
私は今は日米往復生活だし仕事もフリーでしているので協調性は求められず、
忙しいを理由に帰国しても誰にも連絡しないとかもアリなんで楽してます。

アメリカでの仕事もプロジェクト単位で動くから、いつも同じ人と仕事って
訳でもないのでしがらみもないし。後は、小学生の息子(ADD)がいるので
子供の親との付き合いってのもありますけど、みんな私よりひとまわり上の、
世代がすごーく違う人達ばかりなので元々話が合わないって前提で付き合って
る分そんなに気にならないｗ。

お手手繋いでトイレはキツいですね。。私も嫌だ。。子供の頃から嫌だった。
中学の時友達に「トイレ行こう」って言われて「私、今いい」って答えたら
怪訝な顔をされ、それ以来その子は私に「トイレついてきてくれる？」って
頼むようになったのでついていってあげたりしてましたが、その子がそういう
素直な子じゃなかったらイジメに遭ってたかもしれないですねよく考えると。

100 ：96：04/12/16 21:51:31 ID:hb4ihFhf

ADD/ADHDで海外に関わる方は多いようですね
（自分は単独旅行程度）

自分も未だに相手が間違ってると思うと論破しそうになりますｗ
で、外国人相手だと結構実のある話になったりして嬉しいのだけれど、
日本人で「それはどういうことだろうか？」にきちんと答えられる人は少ない。

思ったと同時に言葉にしてしまう癖もいけないとは思いますが、、
「反社会的性格」と呼ばれるのは日本人のADD/ADHD者の方が
圧倒的に多いだろうな、というのはお話で判りました。

ちなみに私の職業は海外に関わってはおりませんｗ
身体壊したため休業中の自営自由業です。（休業中なら名乗れないのですが、一応）

101 ：優しい名無しさん：04/12/17 02:54:39 ID:MKiwgM0Z

ニューヨークの母さん、コテハンつけたらどうですか？

102 ：優しい名無しさん：04/12/17 03:08:36 ID:WkVp8CzF

ニューヨークの母はﾎﾞﾀﾞっぽい構って臭と
何か言われると言い訳ばっかで正直うざい。
自分のページ作ったらどうなのか。

103 ：優しい名無しさん：04/12/17 03:21:18 ID:OjOB5StB

嫌ならちょちょいと画面をスクロールさせればいいだけじゃありませんか

104 ：優しい名無しさん：04/12/17 03:27:09 ID:VlkWNSRv

>>101
コテはつけたくないのでパスです。

>>102
絡まないでくれさえすれば構ってくれなくて結構ですわｗ。

105 ：優しい名無しさん：04/12/17 03:51:49 ID:WkVp8CzF

散々ウザいっていわれてるんだからトリップ付ければ？
NG指定するから。

106 ：優しい名無しさん：04/12/17 10:46:40 ID:Gat9ZYcg

>ニューヨークの母
オレは好きだぞ。
和の心も大事だが、日本人は合理性がなさ杉。ばかじゃないかと思う。
いろいろあるけど、震災に対する政府の対応はひどすぎ。
うちの子には日本人やめてもいいような教育を考えているよ。
かと言って、犯罪王国アメリカに住む気もしないけどね。

107 ：優しい名無しさん：04/12/17 11:18:14 ID:Gat9ZYcg

精神科行ってきたよ。やっぱ、症状からはADDだって。
まあ、そうだとは思っていたけど。リタもらったよ。
たしかに、頭はすっきりするけど、劇的に改善するわけではないね。
やはり、意思と努力と工夫が大事だね。
あと、サプリ系はいろいろ飲んだけど大して効いた感じはしなかった。
最近大人のADD診てくれる医者増えたから病院行ったほうがいいぞ。
特に、落ち込みが激しい人は。ADDそのものより２次障害の欝のほうが問題な気がする。

108 ：優しい名無しさん：04/12/17 11:45:19 ID:dpC8iCHD

ＡＤＤだと保険きかないよね？リタ代いくらかかる？
漏れはかかりつけの医者がナルコと勝手に診断してくれたので保険はきくのだが
これは運が良かっただけだよな…

109 ：優しい名無しさん：04/12/17 11:50:54 ID:YfT5xaeN

ここにいる人コワイ・・・。

110 ：優しい名無しさん：04/12/17 12:26:23 ID:VlkWNSRv

>>108
ADDでも国民健康保険使えますよ。うちの息子はカウンセリングのみで
投薬はしてないですが。初診の時だけ初診料として2万円チャージされたけど
それ以降は保険内診療。投薬だけ保険外ってあるのかな？

111 ：優しい名無しさん：04/12/17 12:38:30 ID:MKiwgM0Z

>>110
ニューヨークの母さん、ニューヨークではどうですか？

112 ：優しい名無しさん：04/12/17 13:10:48 ID:VlkWNSRv

>>111
保険の話ですか？息子はNYでは通院はしてないです。
教育委員会でADD認定されると教育委員会が学校内でセラピーとか全部無料で
手配してくれるので総て学校内で済んでます。

今年度からスピーチ・セラピーだけになったんですけど、28人クラスの授業で
集中して聞いてられなくなってるみたいなんでちょうど昨日、担任と話をして
再度行動観察のし直しをしてセラピーのクラスを増やしてもらう事になってます。

最初の段階で投薬はしない方向でって事で話がまとまったので投薬をする場合に
費用がかかるのかどうかは聞いてないですけど教育委員会からもらった資料に
よると保護者が納得の行く内容のプログラムを総べて教育委員会が手配して
それにかかる費用は総て教育委員会が負担するって書いてあったので、投薬も
きっと無料なんだと思います。

113 ：優しい名無しさん：04/12/17 13:39:13 ID:iAwYKvq1

息子、NY、アメリカであぼーんしとくか

114 ：優しい名無しさん：04/12/17 13:43:42 ID:XbEcsAFk

リタ保険使えるよ。1コ30円ぐらいかな。

115 ：優しい名無しさん：04/12/17 13:44:56 ID:XbEcsAFk

フェニルアラニンの暴露と多動性注意欠陥症候群（ADHD）との関連性を示した研究結果が報告された。
フェニールケトン尿症の子どもと、母親がフェニールケトン尿症であることから母体内でフェニルアラニンに
暴露された子ども、フェニールケトン尿症の子どもの兄弟で、フェニルケトン症でない子どもの3群が比較された。
食事療法は有効であり、ADHDの症状の強さは、暴露されているフェニルアラニンの量と相関関係があるかとが明らかになった。

ttp://www.childresearch.net/CYBRARY/NEWS/200407.HTM#3

116 ：優しい名無しさん：04/12/17 13:46:24 ID:26o9bvHp

はっきり言うわ。
NYの母さんの息子はまだ子供な訳でしょ。
ここは大人のADHD/ADDについて悩んでるんだから、お母さんの症状及び悩みだけでいいのよ。
それをあなたは毎度毎度息子の話、アメリカの話になるからうざい。

117 ：優しい名無しさん：04/12/17 13:51:36 ID:XbEcsAFk

>112
やっぱ、アメリカは進んでるな。って言うかそれがあたりまえ。
日本じゃADDと知的障害の区別が解らない知能障害の先生いっぱい居そう。

118 ：優しい名無しさん：04/12/17 14:00:10 ID:XbEcsAFk

>116
そうか？
この体質は遺伝しやすいから、子供の話もありだろ。
それに、アメリカの話も参考になるぞ。
なぜ、うざがるか解らん。

はっきり言うわ。
あんたの方がよっぽどうざい。残念！！

119 ：優しい名無しさん：04/12/17 14:07:49 ID:m8KGZCW0

>>116
はっきり言うわ。
>>1　を見る限り
>成人含む注意欠陥多動性障害(ADHD)、注意欠陥障害(ADD)
>に関する話題を扱っています。
「成人を含む」なの。

しかし、アメリカの保険って日本みたいな公的保険じゃないでしょ。
加入している民間の医療保険会社次第で保険が適用される病院が限定されるんじゃ？

とりあえず、渡米するときは海外旅行付きクレジットカードが必要だ。

120 ：優しい名無しさん：04/12/17 14:18:28 ID:26o9bvHp

>>119
そうか。
じゃ私が早とちりで間違ってたのね。ごめんなさい。

121 ：優しい名無しさん：04/12/17 14:18:41 ID:dpC8iCHD

アメリカ話メインになるのが嫌なら他の話を皆書けばいいじゃん

122 ：優しい名無しさん：04/12/17 14:42:30 ID:3PwXSUxk

みんな、ADHDらしく言わなくても良いこ事をどんどん言ってるね

123 ：優しい名無しさん：04/12/17 14:46:03 ID:3PwXSUxk

アメリカにはストラテラがあるよ。
アデラルもあるしリタリンLAもある。
特にストラテラは絶賛に値する薬だな。リリーの中の人でもなんでもなく。
我が家ではまさに神様がくれた薬のような扱いです。

124 ：マジ？：04/12/17 14:50:06 ID:dpC8iCHD

リタリンＬＡ？え？リタに新作があるの！？

125 ：優しい名無しさん：04/12/17 14:54:00 ID:ygpxWr4v

＞102
＞116
心底同意。
たしか生活板だか鬼女板に「ADHDの子持ちの母親のスレ」だかなんかあった気がする。
そっちのが有意義な情報交換出来るとおもうよ。ニューヨークの母は。
聞いてもいないのにアメリカのどーたらこーたらって正直うざいし。
アメリカの情報交換がしたいならそっちの国のHPで仲間探せよ。ここは日本だ。
もしくはコテハンつけてくれ。あぼーんすっから。

126 ：優しい名無しさん：04/12/17 14:56:28 ID:ygpxWr4v

ほら、探してやったからとっとと移動しろ。ほらほら。

ADHD、LD等の子供たちの学習と生活
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1088174706/
【幼稚園児限定】ADHDの子育て2【実際どうよ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1086596374/

127 ：優しい名無しさん：04/12/17 14:57:05 ID:dpC8iCHD

アメリカの新作薬の情報に興味津々なのもあるので俺は母賛成に１票

128 ：優しい名無しさん：04/12/17 15:00:16 ID:dpC8iCHD

聞いてもない話を延々とするのは大なり小なりこのスレの人なら共通するはず。
少なくとも世間の皆からはそう思われてるんだぞ俺たちは！

129 ：優しい名無しさん：04/12/17 15:20:34 ID:m8KGZCW0

>>127
私も賛成。逆にアレコレ言ってるのを見る方がウザイよ。

130 ：優しい名無しさん：04/12/17 15:23:06 ID:3PwXSUxk

>>127
あ、１２３はニューヨークの母じゃないよ
俺、俺

それからニューヨークの母をあまりいじめるのもどうかと思うけど。
いやならスルーしたらいいんだし。
純粋な人なんだよ、きっと。

131 ：優しい名無しさん：04/12/17 15:27:57 ID:3PwXSUxk

>>127
リタリンはリタリン無印、SR,LAがあるよ。
SRは古典的な除放製剤。
LAはlong activeで、飲んだ直後にまず半量が放出され、数時間後にさらに半量が放出されるというもので
自分が最初医者に行ってもらったのがこれ。
作用時間は人によって違うが8時間以上で、たとえば今リタリンを２０ｍｇ飲んでる人がいたら
４０ｍｇのLAをのむとそれで昼間の活動時間はリタリンの効果が続く。

アデラルにもXRというのがあって、これはもっと作用時間が長い。
成人のADDにも認可され、もう一つの成人用であるストラテラとともにダークホースだね。

132 ：優しい名無しさん：04/12/17 17:25:04 ID:iAwYKvq1

気持ちよくスルーしたいから、母はトリ付けてくれ。頼む

133 ：優しい名無しさん：04/12/17 19:52:48 ID:RVqobVaR

ニューヨークのお母さんを支持します！
だって私もADDだしお話興味あるもん。

134 ：優しい名無しさん：04/12/17 20:13:59 ID:hwjoV8kS

なんだこの流れ

135 ：優しい名無しさん：04/12/17 20:28:08 ID:VFF39/qV

アメリカの先進的ADHD対策を自分の手柄のように自慢して
息子の愚痴を吐くスレ、を作ればいいとｵﾓ

136 ：優しい名無しさん：04/12/17 23:01:35 ID:VlkWNSRv

ストラッテラは最近アメリカで広告宣伝費をガンガン使って宣伝してる。
私が見てるドラマも「この番組はストラッテラの提供でお送りします」とか
アナウンスが流れるし。

ってアメリカの話、または息子の話を書くと私だと皆様解るんだろうけど、
単純に私の症状の事だけ書いてる事もしばしばあるのでそういうのには
みんな気付いてないんだと思うよｗ。だからアメリカと子供の話だけ
書いてると勝手に思ってる人も多々いるんだろうね。

137 ：優しい名無しさん：04/12/17 23:21:55 ID:VlkWNSRv

>>126

わざわざ検索してくれたんですね、どうもありがとうｗ。
後で眼を通しておきます。

138 ：優しい名無しさん：04/12/17 23:25:35 ID:hwjoV8kS

加速してるな

139 ：優しい名無しさん：04/12/17 23:51:05 ID:jHjy3bm8

ニューヨークの母の息子でございます。

このたびは、母がこのようなレスをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
母は幼い頃に父親を亡くし、
そのショックで内気な人になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
この２ちゃんねるというサイトを知って以来、
母も少し明るくなったようです。
「今日メンヘル板でね、ませいのドキュソがさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、母を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い人なんです。
よろしくお願い申し上げます。

ニューヨークの母の息子より

140 ：優しい名無しさん：04/12/18 00:42:10 ID:fz/jZcXg

だからここは成人のADHDスレであって、
ニューヨークの母が*自分の*話題を出す分にはいいけど
息子とかニューヨークとか完璧スレ違いだし…。
ストラッテラのCMなんて日本に住んでる分には関係ないし。
ああもうほんとうぜーなー。

141 ：優しい名無しさん：04/12/18 00:45:47 ID:KzL7VqdH

>>140
同じ事をまた・・・・

>>1　を見る限り
>成人含む注意欠陥多動性障害(ADHD)、注意欠陥障害(ADD)
>に関する話題を扱っています。

142 ：優しい名無しさん：04/12/18 00:54:08 ID:vOofg+gv

紐育母さんもトリップ嫌とか言わずに妥協しようよ
アンチも母派もＡＤ（Ｈ）Ｄどうしなかなか折れないだろうがなー

143 ：優しい名無しさん：04/12/18 02:56:06 ID:rvktVYXy

ニューヨークの母さんもADDなんでしょう？
だったらかまわないと思うけど。
同じADD同士なんだから仲良くしたらどうでしょう

144 ：優しい名無しさん：04/12/18 03:21:35 ID:cMiY+XMc

何でコテハンにしないのか理解不能。
これだけ嫌がられてるんだからコテ＋トリにすればいいじゃん。
言い訳と愚痴と自慢はお腹いっぱいです。

145 ：優しい名無しさん：04/12/18 04:56:31 ID:UNPCHhps

>>139
内容はフィクション過ぎて面白くないけどうちの本物の息子より
難しい漢字を正しく変換出来てますね。しかもローマ字打ちしてるんでしょ？
すごーい。うちの子ローマ字打ちなんて出来ないものｗ。

>>142,144
そういう御意見も解るんですがコテ付ける事で先入観を持って読まれるのが
イヤなんですよねー。もしもこのスレで私の症状ネタだけで書いたものでも
私臭バリバリだって指摘出来る人がいるならまだしもそうじゃないならコテを
付けるって事は先入観を与える以外の効果・変化ってない訳で、それって
私の利益になるものではないですから。

ところで144さん、日頃あなたはこのスレで言い訳と愚痴と自慢以外しか
書き込みをしないと推測されますが何を書いてるんですか？

146 ：優しい名無しさん：04/12/18 05:23:09 ID:cMiY+XMc

ま　た　言　い　訳　か
どっかいくか、マジでトリップつけてくれ。
迷惑なんだよ。

147 ：優しい名無しさん：04/12/18 05:55:08 ID:e1cIFuR6

ニューヨークの母さんって母子家庭ですよね？
相手はアメリカ人ですか？

148 ：優しい名無しさん：04/12/18 08:06:38 ID:UNPCHhps

>>119
海外旅行傷害保険のほとんどは歯科治療、妊娠関連、既往症については免責と
なっているので精神科に日本でかかってるとクレジットカード付帯の海外旅行
傷害保険は使えないので要注意。任意で加入する海外旅行傷害保険の中には
精神疾患は既往症として扱わないっていう会社もあるらしいので旅行の際は
事前にそれを調べて加入した方がいいですよ。

それと国民健康保険の海外使用も精神科、心療内科は対象外だって市役所の
国民健康保険課に問い合せたら言われてしまいました。海外在住スレで
「精神科でも国民健康保険の海外使用は出来るはずだから領事館で確認
した方がいい」って答えてくれた人もいましたが、領事館がＯＫだと言った
所で精算するのは市役所の国民健康保険課だから多分ダメだろうと私は
結論付けましたが。

都市にもよると思いますが、NYは精神科に予約を入れようとしても2ヵ月待ち
とかザラで、飛び込みで見てくれる所はまずないので私は日本に帰った時に
日本の精神科に通って薬も数ヵ月分まとめて出してもらってるのでこっちで
病院に行くのは救急外来のみだからクレジット・カード付帯のだけで
済ませてます。

>>147
そう、母子家庭です。息子はイギリス人とのハーフです。

149 ：優しい名無しさん：04/12/18 08:07:04 ID:vOofg+gv

全員トリップで名無しは完全ｼｶﾄ　これなら皆痛みを共有できる

150 ：アミバ ◆1yFe7RvpCw ：04/12/18 09:44:49 ID:vOofg+gv

テスト

151 ：母ですが。：04/12/18 09:50:59 ID:UNPCHhps

>>146

言い訳ではなく144でのあなたの書き込みに対して質問をしてるんですけど。
よく読んでください。それと質問にも答えてねん。

152 ：優しい名無しさん：04/12/18 10:07:53 ID:xcVrBw8B

入浴の母って、本家の夜明けネタ粘着と似てる奈。

153 ：母ですが。：04/12/18 10:35:29 ID:UNPCHhps

>>126

せっかくわざわざ検索をかけて下さったようなので眼を通そうと思ったら
ひとつは「幼稚園児限定」スレですね。うちの子小学生って何度も書いて
るんですが。。。せっかく時間をさいて頂いても不必要なものまでくっつける
のは時間の無駄ですし、送信前に再度チェックする事でこういうケアレスミスって
結構防げるようになりますよ。

はぁ今日は何回書き込みしてるんだ私。仕事したくなくて逃げてるなぁ。
やる気が出ないととことん出ない、まずい。締め切りが。。。

154 ：優しい名無しさん：04/12/18 11:06:24 ID:9UjwPbwy

>>153
そうやって、自分の非の部分は少しも認めず、人の間違いのあら探しして攻撃するばかりなんだね。

155 ：優しい名無しさん：04/12/18 12:29:40 ID:d8XcX/Aa

当分まともな話はできんな

156 ：優しい名無しさん：04/12/18 13:08:04 ID:cMiY+XMc

>151
他人じゃなく自分のことが問題だってわかってないのか？
自演でなく、何人もが母を不快だと思ってんだよ。
こっちは不快だと思いつつ、今まで耐えてきたわけ。他の人も。
しかし母支持者もいるからトリ付けてくれれば居着いてもいいし、
こっちはNG指定であぼーんできる、と共存案も示して譲歩してる。

自己主張もいいけど、何で嫌われてるか考えてみたら？
本当にわからないならADHDに加えて躁とかASかもね。

157 ：優しい名無しさん：04/12/18 13:29:39 ID:vOofg+gv

母だけトリップ案は当人が従わない可能性大
住民皆鳥化しかない

158 ：優しい名無しさん：04/12/18 13:43:24 ID:UNPCHhps

>>156

自演もなにも144と146はID同じなんで同一人物なんです。ちゃんと見てね。

そして他人を不快だと思うのは自由ですが、私が156さんを不快だと感じると
意思表明したらあなたはトリップ付けてくれるんですか？私は他人に強制する
つもりもないけど、強制されるのも嫌なのでお断りしますが。

>>157
その通りです。全員が、なら妥協案、共存案と取れますが私だけって
おかしいですよ。そもそもこのスレに何人いるのかも解らないけど。
さぁやっと仕事が終わったので寝ようっと。

159 ：優しい名無しさん：04/12/18 13:50:26 ID:rvktVYXy

で、どうして離婚したの？
DV?

160 ：優しい名無しさん：04/12/18 15:07:18 ID:auxa5yIs

おれがイギリス神なら離婚するなw

161 ：拒否 ◆WjFIdVod1c ：04/12/18 15:29:34 ID:cMiY+XMc

>158
これでいいか？　公開トリにしとくから。
拒否#うざ

162 ：拒否 ◆WjFIdVod1c ：04/12/18 15:33:36 ID:cMiY+XMc

母賛成派はそっちで公開トリ作ればいいだろう

163 ：あ ◆3zNBOPkseQ ：04/12/18 16:03:25 ID:vOofg+gv

ＡＤＨＤのスレなので皆多少話は長くなるだろうし、プライベートでの奮闘記が数日に
わたることも多いだろう。その点でも皆鳥化は読みやすくなると思われ
（「前スレの～番です、みたいなのをいちいち言わなくて済む）。

164 ：優しい名無しさん：04/12/18 16:06:28 ID:fz/jZcXg

毎回IDであぼーんするのもなあ…。大体なんでここに執着するんだろ…。
ここに何しにきてるの母は。
情報収集だとしたら、ここは８割方成人のADHDな人しかいないし、
大体大半の人は日本に住んでる日本人だろうから、そっちの情報が欲しいなら
そっちの国の掲示板で話し合えばいいと思うんだけど…。
愚痴を垂れ流すなら自分で日記なりなんなり借りてやってくれ。
Janeにスレ指定の長文あぼーん機能があればなあ…。

165 ：あで ◆qBlnbPq3cw ：04/12/18 16:09:40 ID:rvktVYXy

いいかも。
自分は１３１だけど。

166 ：a ◆tr.t4dJfuU ：04/12/18 16:16:35 ID:w/GzqiG6

２時障害がないと、母みたいになるのかなあ？
それはそれでちょっといや。

167 ：優しい名無しさん：04/12/18 16:19:03 ID:xcVrBw8B

とにかく母は本家に来さえしなけりゃそれでいいよ。
ここで隔離しといてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　本家住人より

168 ：あで ◆qBlnbPq3cw ：04/12/18 16:28:38 ID:rvktVYXy

いつのまにか「ニューヨークの」がとれて「母」になったね。

169 ：優しい名無しさん：04/12/18 18:25:10 ID:iXlTr6N8

母は「海外在住メンヘルのスレ」に居場所があるじゃん。
海外話は、そちらでやってください。

現在躁中みたいだから、何言ってもムダかもしれないﾅｰ。

170 ：母 ◆MrrN..UxMU ：04/12/19 01:12:34 ID:YrAiNOHc

>>161
結構素直な方なんですね。こんなに簡単にこちらの要望を受け入れてくれるとは
正直思ってませんでした。ありがとうございます。と言う事で私も付けて
みましたが、これって同一サーバー内じゃないと有効じゃないんですよね？
しょっちゅう日本に帰ってる私が日本から繋ぐとサーバー違うからあまり意味も
ない気がするのですがとりあえず161さんへのリスペクトと言う事で。

171 ：母 ◆MrrN..UxMU ：04/12/19 01:23:11 ID:YrAiNOHc

>>166

「2次障害がないと」今の私みたいにはならないですよ。以前も書きましたが、
2次障害があるから精神科に通院してるけど、それがなかったら普通に
仕事も子育てもバリッとこなす健常者に外からは見えるので(家が
散らかってるとか、外からじゃ解らないんだし)少なくともADHDだと
気付くのは専門家のみで普通の人からみたら健常者です。専門家からも
高機能系ADHDだと言われたので注意力散漫タイプではないし。でも結局
ADHDなので過集中な生活を10年続けると爆発する。で、休めと言われて
しまう。長い眼で見ると遂行出来る事って取り立てて人より多い訳では
ないんだなと思います。

172 ：161 ◆WjFIdVod1c ：04/12/19 03:01:25 ID:+9rzBxHf

やっとNG指定できてさっぱりしました。
ようやくまともな進行になりそうですね。

173 ：優しい名無しさん：04/12/19 03:21:31 ID:YrAiNOHc

>>172

ちゃんと読んでないからわからないんだろうけど別のサーバーから
接続したら指定も無効でしょ？意味ないと思うんだけど。
あなたのように1つのサーバーから接続してる人ばかりではないの。

174 ：母 ◆MrrN..UxMU ：04/12/19 03:45:03 ID:YrAiNOHc

あ、忘れてた。

ストラッテラ、処方されてる人達の中でティーンエイジャーから成人にかけて
肝機能障害が出てる人が続出してるから今後注意書きにそれについて追加する
って今日のニュースでやってた。トライアルの段階では肝機能障害は出て
なかったらしいけど2002年以降服用してる人で肝機能障害が出てる人が結構
いるらしい。

175 ：優しい名無しさん：04/12/19 04:13:38 ID:CJktn8DX

そうなんだ。
リタよりｽﾄﾗﾃﾗのほうが効果持続していいってきいていたから期待してるんだけどな～。
あー普通になりたい・・・。

176 ：あで ◆qBlnbPq3cw ：04/12/19 04:24:44 ID:H4BaORQk

ストラテラはリタリンと違って麻薬や覚せい剤取締法とは関係ないですからね。
医者も気軽に処方してくれるでしょう

177 ： ◆WjFIdVod1c ：04/12/19 04:26:18 ID:HZp2VH0S

>173
トリップ付けろっての

178 ： ◆WjFIdVod1c ：04/12/19 04:30:29 ID:HZp2VH0S

塚、鯖によってトリ変わったら公開トリなんてありえないわけで。
2chの鯖がかわるのと勘違いしてね？

179 ：優しい名無しさん：04/12/19 04:31:27 ID:CJktn8DX

日本でも早く処方してもらえるようにならないかな。

180 ：優しい名無しさん：04/12/19 04:44:52 ID:LxZItzZy

母はちゃんと薬のんだ方がいいと思う

181 ：母 ◆MrrN..UxMU ：04/12/19 05:46:50 ID:YrAiNOHc

>>180
トレドミンとか、ちゃんと薬飲んでますよ。あれって本来
「意欲向上」とかの効果があるはずなんだけどトレドとメイラックス
飲み始めたら全然何もやる気がなくなって仕事はスローダウンして
締めきり遅れる事しばしば。大していつもより仕事してないまま
しっかり眠っても次の日疲れを感じたり。それを石に説明したら
「今は普通の人の感覚を体感してる所で、みんなそんなにあっちもこっちも
完璧にこなそうなんて考えて生きてないし、疲れを残したまま生活してる
人なんてたくさんいるんですよ」と言われた。

リタリンみたいな中枢神経に働くものは元々メーター振り切るようなハイパー
にやってきた私みたいな人には必要無いっていうか向かない薬なんだと思います。
マターリ系のは最初はマターリするのが嫌だったんだけど「これが普通の人の
感覚なんだ」と言われたらそれを体得する必要性もあるなと思って続けてます。

182 ：優しい名無しさん：04/12/19 09:34:45 ID:zvgNnhR3

透明あぼーんで快適！快適！
このスレを日記と勘違いしてる人をあぼーん出来て快適！
（∩゜Д゜）∩ｱｰｱｰ聞っこえない～♪

183 ：優しい名無しさん：04/12/19 09:50:47 ID:CJktn8DX

>182
なんとも大人気ない(´･ω･｀)　あなたもトリップつける？
うそうそ。気にしていないよ。

184 ：#：04/12/19 23:34:25 ID:ZIaIMvZZ

小学校１年の通信簿、のっけから
「自分の思ったことを、好きなようにやっています。
授業中も横を向いて座ったり喋ったりしています。」
と書かれてました。
宿題を忘れなかった日は珍しいです。
遅刻も常習犯です。

今も、部屋は片付かないし足の親指の爪が気になって眠れないし
昼夜逆転だしズボンはいたら常に足が痒いしテストは隣の人が気になって
集中なんて全然出来ないし…で辛いです。

こういうときは、最初にADHDを疑って病院へ行ってもいいのでしょうか？
それともADHDじゃないか？なんて疑わず症状だけを医師に言ったほうがいいでしょうか？

185 ：優しい名無しさん：04/12/20 00:09:50 ID:CJktn8DX

>184
ぐはー自分のこといわれているのかと思った･･･。

186 ：優しい名無しさん：04/12/20 00:38:11 ID:jvaV2Nph

>>184
医者ではないので無責任に言えないが、
高い確率でADHDだろうと思う。
学生なら早いトコ手を打っておいた方が良い。

ADHDに理解のある医師は少ないみたいだよ。
理解の無い医師に当たるとドえらい目にあうから注意。
可能なら専門医かADHDが診れる医師を探した方が良いかもね。

それと、強迫神経症の可能性もあるから、ADHDにこだわらない方が良いと思うよ。

187 ：#：04/12/20 00:53:31 ID:ZIaIMvZZ

>>186
有難うございます。
ADHDも診れる医師を当たってみます。
今大学生で就職の内定は出たのですが
こんなんじゃ仕事できないような気がしてよく泣いています。

レセプトで親の会社に病(疾患？)名が伝わるのが怖いのですが
自費で診断を受けようと思うと、お金が沢山かかるのでしょうか？

188 ：優しい名無しさん：04/12/20 01:11:40 ID:zUVMdq0N

久しぶりに見てみたら、どうなってんだ。
アホかこいつら。
元々本家が粘着だらけになてまともな会話が出来なくなったんで
ソア関係禁止して別れたんだろう。
またスレ分裂か？ｗそれならそれでいいけど、もう少し餅憑こうね☆

189 ：186：04/12/20 01:12:12 ID:jvaV2Nph

>>187
費用については医院を決めてから、その医院に聞くのが一番良いと思うよ。
ちなみに俺は保険有りで初診３０００円くらいだった。
ナシだとその三倍と考えて１万円くらいか？

不安だと思うけど、疾患だとわかれば対処の仕様があるし、
疾患で無ければ努力で改善されるだろう。
行動すれば必ず何か答えが返ってくるはすだからね。

良い医者見つかると良いね。

190 ：#：04/12/20 01:19:08 ID:ZIaIMvZZ

>>189
有難うございます。大阪にいるのでネットで病院を見つけること自体は
できました。明日電話してみます。

191 ：優しい名無しさん：04/12/20 01:36:07 ID:zvgNnhR3

保険証さえ持ち出せればそんなに高くないよ。
がんばれ。

192 ：優しい名無しさん：04/12/20 13:23:31 ID:YyVclg/+

診断、リタって病院によって対応ちがうんか？
いきなり初診でリタくれたのはよかったのか、いい加減だったのか。
まあ、年食ってるし、社会的に信用されやすい仕事のせいかな。
病院遠いんで近くの病院に変えようとしてるんだけど難しそうだな。

初精神科だったけど、待合室の異様な雰囲気にちょっと引いた。
受付の態度もちょっとやだった。
思い込みもあるとは思うけど。

193 ：優しい名無しさん：04/12/20 18:35:46 ID:5Sdem3Q9

取り敢えず初診行ってきて、来月心理テストを受ける者ですが、ADHDと
診断下った後に受けられるプログラムとかあるんですかね？まぁ病院によって
違うんでしょうけど。

自分の場合、ADHDと診断されても薬が出る様になるだけで、後は自分で本とか読んで
改善するしか方法が無いと言われました。

194 ：優しい名無しさん：04/12/20 20:59:20 ID:vCyg5Ou3

私もそう、薬だけ。
あと二次的なもん（うつとか）があるときはカウンセラーついてくれて一緒にお話し。
というか話しきいてくれる。

195 ：優しい名無しさん：04/12/20 22:44:35 ID:LYP1MckP

私が行ってるとこも薬だけ。
カウンセラーは別料金だからやる気しない。

196 ：#：04/12/20 23:39:01 ID:lex6F/w7

知り合いに聞いていた病院に電話したのですが
「うちでは診ていません」と言われました。ｳﾜｱｱｱﾝ

片っ端から大学病院などに電話入れていますが引っかかりません。
皆さんどうやって病院を探されたのでしょう？

197 ：186：04/12/21 01:41:35 ID:voKN3cmR

>>196
１）片っ端から病院に電話する。
２）ググって探す。
３）地元役所の保健福祉課や保健所に連絡して病院を教えてもらう。
４）地元の自助団体等に入り教えてもらう。
５）なんとなく偶然みつかった
病院を見つける方法なんてこんなもんなんじゃないかな？

俺の場合は片っ端から病院に電話してみて、
小児のADHDを診れる医院は山ほど見つかったけれど、
大人のADHDを診れる病院は見つからなかったな。

ネットで見つけた２つの専門医に問い合わせるも、
１カ所目は１０年先まで予約が一杯
２カ所目は７ヶ月後なら予約が取れる。
そんな状態だった。

地元の役所関係に問い合わせたら、かなり丁寧に調べてくれたんだけど、
市内で大人のADHDを診れる医院は無いとの返答だった。
藁をも掴む思いで近所の精神科にかかったら、
「ご自分が言う様に『俺はダメ人間なんだ』って事で頑張ってよ」
と酷い診断を受けて返されたね。

自助団体については、なんか怖いから関わってない。

そんで、遊んでいたら同じ疾患のヒトと遭遇、
今通っている病院を教えてもらった。
なんとなく偶然みつかっちゃったんだよね。
都心近郊に住んでいたのが幸運だったみたい。

198 ：186：04/12/21 02:17:03 ID:voKN3cmR

>>196
君の住んでいる所は都心（大阪だっけ？）なんだし、
「大人のADHDを診れる病院を探しています」なんて感じで、
保健所だとか役所とかの地元自治体に当たってみたらどうだろう？
都心なら病院も多いだろうし見つかるかもよ。

それに大阪には自助団体もあるみたいだから
（ググったらソコソコあった。ADHD児童の親の集まりが多いみたいだけどね）
自助団体に参加してみるのも１つの手かもしれない。

結局、病院でしてもらえる事は薬の処方だけだよ。
薬は補助にしかならない。
疾患を受け入れて、前向きに工夫して生きて行くのが一番大事なんだってさ。
生活の知恵や工夫に関してはADHD系の個人サイトを見て回ったり、
本を読んだりしながら体得していくしかないよ。（俺も今、勉強中だしね）

なによりまだ君はADHDと決まった訳では無い。
不安なのはわかるけど、もしADHDなら一生つきあって行くものだから、
肩の力を抜いて、長いスパンで考えて行った方が良いと思うよ。
今一番大事なのは学校と就職活動なんじゃないのかな？
『趣味：ADHD』みたいな心構えでさ、
空いた時間でADHDに取り組んで行けばいいじゃない？

今出来る事を今していこうよ。
俺等にはそれが一番難しいことなんだろうけどさw

199 ：優しい名無しさん：04/12/21 11:06:51 ID:0JAji6Bk

あのー、診断された人で、それ以降の工夫で、薬を使って無い状態でADHDの症状が
殆ど気にならないレベルまで改善した人、居ますか？
特にコミュニケーションにおいて改善できた人が居ましたら、どうしてるか教えて欲しいんです。
どうしてもリアルタイムで状況に応じた言葉がスラスラ出てこず、説明しても支離滅裂で、
言おうと思ってない言葉がポンと出てきたり言葉が足りずに誤解されやすく、人間関係が
ギクシャクしがちなので＿|￣|○

自分で何とかなってるのは、遅刻が無くなったくらいですかね．．．逆算して１時間から30分
単位で３回くらい目覚ましセット、鳴ったら起きてみてまだ眠かったら寝、３度目の目覚ましで
死んでも起きる、と自分に刻みつけてるだけの強引な方法ですが。

200 ：優しい名無しさん：04/12/21 11:27:27 ID:490bPR7M

>>199
なるべく日記をつけるとか、日頃から言葉で思考をまとめる練習をしてみれば？
まぁ書くのとしゃべるのとはやっぱり違うんだけど多少の訓練にはなると思う。

201 ：199：04/12/21 11:52:37 ID:0JAji6Bk

日記は某スレで付けるようにはしてますが、手で書いた方がいいですかね？
あ、最近そのスレのも止まってるな．．．書かないと。

書くのは、書いたのを目で見て確認して納得して送れるから割と何とかなって、
だからメッセで話すのは割といいけど（それでも回りくどいて言われるけど）、
喋ると、頭でまとめて、それをダイレクトに口で伝えなければダメだから、やっぱそれが
難しいですよね．．．慣れたら何とかなるのかなぁ？

あと、話すのでも書くのでも、「あの時言いたかった事を後になって思いつく」現象だけは、
どうすればいいのか皆目見当がつかないです．．．。何か話してて、何となく言いたい事が
言えてない気分で話が終わって、かなり後になってから
「あ、あの時俺はこう言いたかったんだ」と思いつく、て事が、もう毎度毎度あるんで．．．
ちなみにこれも、>>199を書いた時は思って無くて、今思いついた．．．と言うか、
思い出したんで書きました．．．。あ゛ーっ、ほんと、こんな難儀な性質何とかしたい(つДＴ)

202 ：優しい名無しさん：04/12/21 12:01:57 ID:PQGlStSh

最初はギャンブル依存でPTSDと言われ→法手続きで診断書ﾎﾞﾀﾞだった。
が注意欠損やちょいと自閉症的でもあると言われてる。

小さい時
拘り強い。我慢きかない。
思う通りいかないと大暴れ。
口で言ってもきかないからと体罰が多かった。
ストレスたまると睡眠中に夢遊病も起こす。
左利きを右利きに矯正（ペンと箸だけ）
宿題、忘れ物、遅刻は当たり前の事。
習い事など興味持つと率先してやらしてもらうも長く続かない。
動きは、どちらかというと鈍い。ただ切羽詰まってくると鬼脚で追い込みかける。

203 ：優しい名無しさん：04/12/21 12:08:17 ID:XiEIf0kc

自分もそうです。口で説明できないし、思ってもないことが口からポンと出る…orz
書くほうはまだましですが、これは文字が目に見えるからなのかなぁ。

日記・・・続かないんです（泣
毎日ブログ書いてる人はすごいなーと思います。

204 ：優しい名無しさん：04/12/21 12:10:07 ID:490bPR7M

>>201
書くのは手書きも打つのもどちらでもいいと思うけど、言いたかった事を
後で思い付いたりするなら、一度ざーっと書いた文章を何度も推敲する
癖をつけるといいです。最初は推敲するって言ってもどこをなおせば
良くなるのか解らなかったり、なおしたい所が見つからなかったりする
だろうけどその文章を数日とか1週間とか寝かせておいてから再度見直すと
推敲するべき部分が見つかるようになると思う。

それが見つけられるようになる期間を短縮して行くように練習するのと、
何度も推敲出来るように訓練する。これ結構役に立ちます。

205 ：優しい名無しさん：04/12/21 12:13:29 ID:490bPR7M

>>203
日記は「続けよう」とすると続かないのでとりあえず書きたい時に書くとか、
書きたい事があった日だけ書くので充分。みんなそんなに毎日、波乱万丈な
人生送ってないんだから毎日かこうと思うの自体が挫折の元ｗ。

206 ：201：04/12/21 12:14:21 ID:0JAji6Bk

>>204　それ、人と直接喋る時にもいつか役に立ちますかね？喋る言葉を頭で思って、
口に出す前に、推敲して話す、て感じに、慣れればなれるのかなぁ？と期待してるんですが。

207 ：優しい名無しさん：04/12/21 12:21:58 ID:XiEIf0kc

＞２０５サン
数日は書くんですが、そのうちその日記やブログの存在自体を忘れちゃうんです。
でほったらかし・・・気づくと半年～１年はザラに過ぎてたりして・・・
そうか、思い出したときに書くでいいのかぁ。

＞２０１サン
私も同じですで、直接喋るときが難儀です。
頭の中で、文章組み立て（？）の処理を通っていないような感じで
口から出る文章がもーばらばらですよ・・・orz

208 ：優しい名無しさん：04/12/21 12:51:38 ID:U75stMKt

小さな頃から親と出かけると良く迷子になった
中学の時もうっかり迷子になってアナウンスされ次の日の学校で
みんなに冷やかされたorz
興味のある教科、理科や歴史は、いつもトップクラスだったが
他がズタボロ。
単純ミスを連発した。テストで動物を動動とか書いたりΣ(´д｀ﾉ)ﾉ
忘れ物癖が直らず通知票に書かれる。
調理実習で、食材分担して買ってくるのだが、肉料理の肉を忘れるなど致命的な(w
塾に入れられるも、他の生徒の迷惑になると家にまで頼みにきて辞める。
家庭教師をつける。(･∀･)ｲｲ!人で馬鹿な僕にも呆れる事無く付き合ってくれた。
記憶力の高さに気づいて、僕のために勉強法を考えてくれた。
高校のときとても好きな人ができた。その人と結婚したいと思った。
自分に自信が無かったので、いい大学、いい会社に入って、その人に似合う様に
なろうと勉強をした。この頃はそういう症状はでなくなった。
なんとか国立大学へ入るも、授業中大勢の中で教授に君を入れたのは間違いだったと言われる。駄目な症状がでてくるようになった。

209 ：優しい名無しさん：04/12/21 13:08:45 ID:0JAji6Bk

>>208
＞高校のときとても好きな人ができた。その人と結婚したいと思った。
＞自分に自信が無かったので、いい大学、いい会社に入って、その人に似合う様に
＞なろうと勉強をした。この頃はそういう症状はでなくなった。

あーっ、今の俺の状態だ．．．（ｗ　やっぱ、好きな人できると、そうなるよね？
俺の場合は、症状が出ないという事は無いけど、圧倒的に前向きになって改善できてきた。
前スレでインナーチャイルドがどうとか書いたのも俺で、それも実は彼女を好きになって
気付いた感じ。色々気付かせてもらってるよ、ほんと。ずっと大事に付き合っていきたいな。

210 ：優しい名無しさん：04/12/21 13:08:53 ID:UEexCGKe

手で書くほうが脳の活動が活発になるそうだよ。
漢字も忘れにくいしいいと思う。
あと電卓よりそろばんがいいそうです。
脳で玉のイメージを描いて計算するから左脳が活発に動くそうな。

211 ：優しい名無しさん：04/12/21 13:10:05 ID:UEexCGKe

ごめん、間違い。右脳が活発に動くそうです。

212 ：優しい名無しさん：04/12/21 13:16:33 ID:490bPR7M

>>206
すぐには役立たないというか自分で意識出来る程メキメキ役立つとは保障は
しないけど、改善はされるはず。頭の中で整理する訓練にはなるから。

213 ：204：04/12/21 13:22:41 ID:0JAji6Bk

>>212
ありがとうございます。励みになります。

214 ：213=206：04/12/21 13:25:22 ID:0JAji6Bk

途中送信の上、番号間違えてやがる＿|￣|○
俺らみたいなのって、どうしても自分の中で自分のやる事に確信を持ちにくいから、
他の人の意見と自分の気持ちが少しでも合うと、それで安心できるんですよね．．．。

215 ：優しい名無しさん：04/12/21 16:14:31 ID:qF9JPkLG

文章書くのは得意（他に比べると）だからまだいいけど、
喋りがな…。
Aの話題→唐突にBの話題→また唐突にCの話題
→「あ、そういえば～」とAの話題（続きだったり補足したり）
→何事も無かったかのようにCの話題。

みたいな感じで話が細切れ。周りは長い付き合いだから慣れてるのかもしれないけど
ほんと…すみませんみたいな…。
脳内は常にマジカルバナナ状態ですよ。自分的にはちゃんと繋がってるけど、
途中途中だけ話すから結果的に飛び飛びって感じ。

216 ：208：04/12/21 17:37:03 ID:U75stMKt

>>209
ふられるとぼろ切れのようになるよ。
今は鬱病にもなってるよ。
勉強も何もてがつかないよ。
生きてて辛いよ…

217 ：209：04/12/21 19:47:49 ID:MicsPN6v

>>216
よっく想像つきます、その気持ち．．．．．
実は異性を心から好きになるのは初めてですけど、親友とか他の人間関係で、何度も
似たような事になってきたんで．．．．．。
だから、これが最初で最後、そういう覚悟で居ます．．．これが壊れたら、人生最大の
どん底に叩き込まれるのは間違い無いでしょうから。

218 ：優しい名無しさん：04/12/21 20:50:05 ID:05N/opcN

恋愛もチョコもＰＥＡ（フェニールエチルアミン）が関わってくるのでリタリンの
代用品となる。

…合ってるよね？教えてｴﾛｴﾛい人。

219 ：202：04/12/21 22:05:17 ID:PQGlStSh

リタのお陰で仕事上のミスは減ったし集中力アップ！
なんかわけわからん考え事がクルクル出てくる事もない。

前は人に話し聞いてないように見られてたけどそれも良くなった。

でも数ヶ月前に弁護士費用入れた財布落とした。めちゃ怒られたorz
最近、コンビニに通帳コピー機に忘れて５日後に気づいたorz

油断大敵だわ。

220 ：優しい名無しさん：04/12/21 23:01:56 ID:0FLodtab

>218
カフェインが強いて言えば、リタの代用にはなると思う。
チョコが代用になるとは、面白い見方ですな。

221 ：優しい名無しさん：04/12/21 23:06:43 ID:05N/opcN

>220　なんかこのスレの初めの方にもあったけどどうなのかな？
この板にはチョコ中毒のスレもあるからチョコにはきっと秘密があるんだよ.

222 ：優しい名無しさん：04/12/22 00:03:14 ID:DqEex08R

てことはチョコさえ食ってれば恋人なんていらないんだな！！

…んなわけねーだろorz

223 ：優しい名無しさん：04/12/22 00:04:23 ID:s1muTZ63

>215
まったくおなじ～。デフォルト仕様。リタのむとすこしまとめて話せるようになる。

>チョコ
うまいし好きだが･･･食べ過ぎる胃がにゃぜか胃酸過多になってしまふのよね。

224 ：優しい名無しさん：04/12/22 00:05:15 ID:s1muTZ63

食べ過ぎると
　でした

225 ：優しい名無しさん：04/12/22 01:05:14 ID:/njH68aY

なんか最近マフラーから糸が一本出てて巻くたびにビヨーンって出てるから
切らねばと思うんだけど、いっつも家帰って外した瞬間マフラーのことは次
の日つけるときまで忘れ切ってるんだよね。でも今書きこみして思い出したから
レス出した後すぐ切るぞ、おー。

226 ：優しい名無しさん：04/12/22 01:09:16 ID:a9yawmCB

>>225
次に付けた瞬間に切るのでも良いのでわ？
ってこれが悪い癖なのか。。

227 ：２２５：04/12/22 01:18:41 ID:/njH68aY

切った、マフラーの糸切るのにこういう無駄なテンションがいるＡＤＨＤって
やっぱり人生損してるような気がせんでもない。

228 ：優しい名無しさん：04/12/22 01:29:46 ID:a9yawmCB

>>227
ていうか切った所で「これでひとつ完遂」ってポジティヴに考えた方が
楽よ。今日は1日でこんなにいっぱい出来ました、みたいな。

229 ：優しい名無しさん：04/12/22 03:57:38 ID:6By4Muw7

SSRIを飲み始めたら毎日が幸せ気分な気分
今までが強迫神経症だったんだと気づく。
仕事ははかどるし、何より人間関係がよくなりつつある

230 ：優しい名無しさん：04/12/22 04:32:29 ID:s1muTZ63

SSRI？

231 ：優しい名無しさん：04/12/22 09:22:31 ID:eC4SA3+l

SSRIはﾊﾟｷｼﾙとか？
俺は衝動性が良くなったので、主治医と相談して外したよ。高いからね。

232 ：186：04/12/22 12:34:09 ID:BMMVL90g

>チョコ
楠田（ロボ）絵里子はADHDと俺は睨んでいる。
楠田（全身84ヶ所可動）絵里子は「チョコレートを食べなかった日はない」とテレビで言っていた。
もしチョコレートがリタリンの代用品となりえるのなら、
楠田（NASAとの共同開発）絵里子のチョコレート好きは頷けるな。

233 ：優しい名無しさん：04/12/22 13:24:35 ID:semb9VgV

どうもです。前にも一度だけ書きこみしたのですが自分ではＡＤＤっぽい
けどどうか分からない。（そうでないことを信じつつという状況です）
今まで２回職につきましたが両方とも短期でお客さんに切れたのが原因で
やめています。片づけが下手だったり集中力が無かったりするので
どうかなーと今原因を模索していましてカウンセラーに２つ通っております。
ただ自分別に神経の病気の関係で薬を毎日服用していましてリタリン？
とか色々薬はあるんでしょうがちょっと２次的な影響も考えるときついな
と思ってこのスレでチョコレートとかで代用ってお話があるとへーって参考
になります。
今毎日ＡＤＤ含め（ADHD関連も）
心理学の本を読み漁っているんですが自己分析っていうのも限界があるかな。
今度森田療法の本を読もうと思っているのですが何か神経症とか脳の問題
でお薦めの本とかサイトってあります？長文失礼

234 ：優しい名無しさん：04/12/22 17:10:39 ID:RA9FTckz

>>233
おれは、もう5回会社を辞めた。短気でお客に切れるのはBPDでも切れる。
ADHDかどうかの要は子供のころの素行が問題だ。チョコレートは誰でも好
きだ。依存症もある。自己分析は人格障害の解析には向いているがADHD
の原因究明にはあまり関係ない。森田療法はおすすめだがまとまった体系
がないので、神経症の人への対処療法としてはすぐ役立つが、全体像を
理解するのは難しい。なんとかの発見会？？だったかなそんなのに行けば。

235 ：優しい名無しさん：04/12/22 19:21:22 ID:nFTuM7bE

気分に左右されやすいから仕事が続かない（転職3回）
んだよなー、と思っていまの仕事は必死にこなしてたけど、
気乗りしない仕事に無理して集中してたら緊張で倒れそうになった。
翌日も無意味に緊張が続いて座ってても息切れと冷や汗がひどく
もはやこれまでかと思って行き付けの精神科にいったら
安定剤注射されてｽｯｷﾘ！　ﾌﾟﾁ感動した。

二次障害が落ち着いたらリタに移行する予定だけど、
まだ先は長そうだ。折れ乙

236 ：233：04/12/23 00:37:55 ID:AzLWpiNW

BPDっていうのがどういうのかは分からないんだけど
なるほどＡＤＨＤ/ＡＤＤっていうのは自己分析では分からないっすか。
一応本屋などで立ち読みしたりする限り自分の思い当たるのはＡＤＤの方
がそれっぽいなって感じなんですが
自分は対人恐怖症でもなくただ、話し下手だったり１回で相手の話を聞くのが難しい。
あと欝病ってほど酷くは無いんだけど誰でもミスするようなこと
（文面で日付間違ってメール送信しちゃったとか）で２日間くらい悩んだり、パニックになったり
ただ気分がいいときは仕事もはかどるけど。
頭の整理が下手だから交渉が苦手なんだよね。それで無理いっていつも最後に皺寄せがきちゃう。
取り敢えず怒りをコントロールできない。複数の人の中で、ある作業を期限決めてやって下さい
っていわれてもやっぱり集中できなかったり。あとちょっと被害妄想みたいなところがあるかも
全体像を理解するために本を読んでるのと今度心理テストのようなものを受けて
みて原因追求するつもりです。もう一つの神経の薬を１０年間飲んでるしもう他には薬いらないよ。。
>>なんとかの発見会　　・・・うーん。とりあえず自分でどんなもんか見定めてからですかね。
客観的に見れるようになるって言うのはあるかもしれませんが。

237 ：優しい名無しさん：04/12/23 03:05:57 ID:dVi9laa8

今日さー、友達と会って今やってる仕事の話を色々聞いたんだわ。
ふいんきもいいしどう？って言われてさ。
…うん、無理!!
人の名前覚えるの無理だし、室内は複雑で迷うらしいし、仕事もあこりゃ無理ぽと。
事務系は無理っぽいわ。
お前ら何の仕事してる？

238 ：優しい名無しさん：04/12/23 03:37:31 ID:ddTsf/1b

多分このスレの人で事務系が向いてる人っていないと思うんだけど。

239 ：優しい名無しさん：04/12/23 08:06:57 ID:CgiH3+JK

事務は無理だ。

事務は向いていません。
自分の得意なことをしなさい。

って。
得意なことって何もない。

聞いた噂によれば
ADD/ADHDは
どうやらWEB関連の仕事が向いているらしいが、
そんな職業についているひと、どうでしょう。

240 ：優しい名無しさん：04/12/23 08:08:04 ID:CgiH3+JK

あ、悪い。

事務は向いていません。
自分の得意なことをしなさい。

っていうのは医者に言われたコト。

241 ：優しい名無しさん：04/12/23 09:04:16 ID:I6c40JIU

WEB系ね、ちょとやってましたが、締め切りがね・・・守るの大変。
とくに自宅で仕事するとやばいね。
会社いってチーム組んで誰かの目が光っているときはいいかもしれないけど。

242 ：優しい名無しさん：04/12/23 09:50:37 ID:ddTsf/1b

Web系って、以前治す気のないADDの子にＨＰの作成とメンテ頼んだら
毎回htmlタグの打ち間違いとかの凡ミス連発で、一度も間違いなく更新された
事がなかった。
それを見てたからADDにはかなり向いてない職って印象なんだけど、どういう
側面が向いてるんだろう。

243 ：優しい名無しさん：04/12/23 10:36:43 ID:yrO3WYJ8

>>236
BPDってボダのことだろ（Borderline Personality Disorder)
なんとかの発見会＝生活の発見会のことじゃない？、森田療法のやつ

244 ：優しい名無しさん：04/12/23 10:39:33 ID:I6c40JIU

ＷＥＢといってもいろいろ仕事はわかれていて、ＨＴＭＬのコーディングとかは
もう地道にこつこつやらなきゃいけないんだよね。
ＷＥＢデザインってこういんもんなんだけど、集中力が続かなくて難しいよな～。

反対に画像やイラストを作ったり加工したりするデザイナーさんの方がＡＤＤ/ＡＤＨＤ者は
むいているんじゃないかなと思う。
専門じゃないから仕方ないとは思うけどデザイナーさんが作るＷＥＢサイトって
よくＨＴＭＬのお約束（文法）無視して作るからコーディングが大変なこと多かった。
細かいことは気にせずにできるクリエィティブな仕事だと思う。（語弊があったらごめんね）

ＷＥＢプロデューサーとかは絶対むりぽ。全てのことを把握してなくちゃいけないから。
現場監督・お客さんとのやりとり(営業)・スケジュール管理・見積もりとかの金銭管理etc

245 ：202：04/12/23 12:05:25 ID:ulJ0ssYO

BPD=境界性人格障害
俺は、浪費ギャンブル衝動で言われた。
転職は、一度もしたことないなぁ。
印刷機械オペで凡ミス連発。割り込み急ぎ仕事で順序が狂っちゃうと
気づいたら、こんな簡単なミスするのかよ！ってな感じ。
上司の説明受けても頭に入ってこないしモヤモヤとした感じで、わかったフリしちゃう。→失敗
そんで独善的にやって怒られる。
たまに人ができない事をいとも簡単にやり遂げてしまう。
「基本がないのに応用だけ何故できる？」とか言われる。
仕事運び遅い要領悪い言われる（本人必死）納期遅れたりはしないけどね。
でもその仕事運びでないと格段に失敗率上がる。
生まれてこのかた誉められたなぁって感じがない。
怒られたりするのが嫌で、自分のやり方捨てて人形のように動いても、失敗する
また怒られて、自尊心がなくなった状態まで落ちた。そんで２次障害に最悪診断でたようです。

難しい事やり遂げてしまった時は独り黙々とやった時だけだと気づいた。
空間認知弱いかも？数学は図形、美術は絵画まったく書けないんだよね。
音楽はと言えば音はしっかり捉えたり口でパート別にﾏﾈできたりする。

246 ：優しい名無しさん：04/12/23 15:34:53 ID:p1oki3jz

自分のサイトの改装してるときは過集中入って気付いたらて何時間も経ってるし
htmlのチェックとかも（ある程度までは）全然苦じゃないから
もしかしたらWebデザイナーとか向いてるかもしれん…。
ADDとかADHDは好きなこと仕事にしないと続かないよねー。

247 ：優しい名無しさん：04/12/23 15:44:18 ID:8q40V2vE

やらなきゃいけないことがあったら、
普通の人なら何の苦もなく作業開始のスイッチが入る所で、
その場じゃ入らないことが多いから鈍いと思われるし、
気が向いた時にこなそうとするからタスクばかりが積み上がるんだよね。
それを考えると鬱になるし。

ノルマも残業もない専門職だからその日やるべきことを
淡々とこなせばいいぬるま湯職場のはずが、
落ち着いた精神状態で一つ一つ正確にやるってのが、
やる気あると散漫になるし、ないと異常に時間かかるし、なんつーか難しい。

248 ：優しい名無しさん：04/12/23 17:57:27 ID:0MMcBLP+

事務は向いてないのは激しくわかる。
自分は接客業（水）は結構続いてるけど、
人相手の仕事だと刺激はあるから、鬱入ってない人ならいいかも？
ただ銀行窓口とか、計算等の細かな業務が付帯してくる接客は不向き。
一番いいのは職人とか画家とかの芸術家系かな。
自分の好きな分野で自分のペースでやるなら、気分がのった時に
過集中するとすごい名作を生み出せそう。

249 ：優しい名無しさん：04/12/23 18:05:24 ID:0MMcBLP+

ちなみに私は前職の携帯ショップ店員の時は
窓口でお客様にすすめたり、機種紹介するのは割と得意だったけど
裏での売上や在庫管理の書類作成が苦手で、ケアレスミスも多かったし
書類の作業の時は、前日どんなに睡眠取ってても居眠りしてしまうしでクビになった。

250 ：202：04/12/23 18:19:26 ID:ulJ0ssYO

ホント並列処理が不得意だよ。
割込み指令入ると動きが鈍化するね。

来年三十路になるけどコンピュータを最初に触ったのはMSXなんだけど
ﾘﾀなしの時は処理能力Z80以下で記憶装置はｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟでﾋﾟｰﾌﾞｰﾊﾞｧｰｰだわ！あっﾒﾀﾙﾃｰﾌﾟは使用禁止ね。

251 ：あで ◆qBlnbPq3cw ：04/12/23 18:20:44 ID:XZgyWjkF

>>250
リタリンのむと、どこまで処理能力上がるの？

252 ：優しい名無しさん：04/12/23 18:56:15 ID:DqeLZ9Hu

事務職が向かないというのは、よく聞くね。
おれも、事務職だとしたら、沢山の書類を見て、パニックになりそう。
ADHDは、その人のすべてを表すわけではないから、
自分は、何ができるかを考えて、職を見つけたほうがいい気がする。

253 ：優しい名無しさん：04/12/23 19:11:56 ID:yrO3WYJ8

おれは、半導体関係の研究職だけど、出張の旅費清算ができない。いつも事務の女の子に叱られる。
なんでこんな計算ができないんですか？ってすんません。足し算が苦手なんです。

254 ：優しい名無しさん：04/12/23 19:18:40 ID:PBNplmJj

>>231ルボックスです

255 ：優しい名無しさん：04/12/23 19:45:54 ID:ulJ0ssYO

>>251
Z80並
ていうか、初期の計算機にも余裕に負ける。

256 ：優しい名無しさん：04/12/23 19:59:38 ID:ulJ0ssYO

集中力を要する仕事はホントはキツい！
病院行く前は、毎日、辞めよう途中クビになるかもだが見返すまでは続けよう連続。
今のところ８年印刷で機械回してる。

257 ：優しい名無しさん：04/12/23 21:36:13 ID:lzAp5GCV

そこで過集中をいかに使いこなすかがポイントとなるわけか

258 ：優しい名無しさん：04/12/23 21:56:19 ID:ddTsf/1b

>>253

ああ、それすごく解る。私はフリーの通訳なんだけど、クライアントに出張費の
請求やギャラの請求するのが異常に遅い。会社によっては決済の時期を過ぎると
払えなくなるからってせっついてくれる所もあって、「ひゃー」と思いながらも
まだその方が助かる。今年の初夏の仕事の精算で終わってないのもまだ1件・・・。

先月は決算逃して次にもらった仕事のギャラにその分乗せて請求させてもらったｗ。
クライアントのほとんどは私がお金に執着心のない太っ腹だと思ってる。
そうじゃないのよ細かい計算苦手なのよ。電話料金とか細かい金額が積み重なる
ようなのはもう請求するのやめた。請求して下さいって言われるけど、請求書
起こす労力考えると些細な電話料金は自分で払った方が楽だもん。

259 ：優しい名無しさん：04/12/23 22:40:52 ID:0MMcBLP+

なのにうちの親はやたら、事務の仕事がいいのに、と事務職を勧めるんだな。
自分の事は自分が一番わかるんで「私、事務職はあまり…（向いてないと思うからやりたくない）」
と言うと「何言ってんの！事務が一番楽で堅い仕事なのよ！」とキレられる。ありえねー。

学生の時は学校の先生をやたら勧められたが、ADD者は教員も向いてなさそうな気がするんですが。

260 ：優しい名無しさん：04/12/23 22:46:05 ID:8q40V2vE

どうも、歳を取ると過集中の瞬発力が衰える気がする。
20代前半までは自分でテンション高めて一気にやれたけど、
もう最近（30代）じゃ無理が利かない。
普通にコツコツ着実にやることを学んでいるけど、
そうすると本当に自分はダメ人間だなあ、と実感できて鬱。

261 ：優しい名無しさん：04/12/23 22:53:14 ID:ddTsf/1b

>>260

そうなんだよ、20代までは過集中の瞬発力で結構問題なく行けるんだけど
30代になると瞬発力は鈍るし持続力も落ちるね。スタミナが・・・。
40代になったらどうなるんだろう。

262 ：優しい名無しさん：04/12/23 23:34:08 ID:0MMcBLP+

>>260-261
Σ(ﾟДﾟ;)そうなのか？
自分が集中力がガタッと落ちたなと思ったのは、鬱発病時（28歳）からて、
お医者も「うつ病のせいです」と言うから、うつさえ治せば、せめて元の自分レベルには戻れる！
と思ってたんだが、歳と共にもだめぽになってくるの？

263 ：優しい名無しさん：04/12/23 23:41:04 ID:ddTsf/1b

>>262
いつか戻れると思いながら(ry
医者からは現段階は二次災害のせいで集中力が落ちてるけど落ち着いたら
戻りますって言われてるけど、その時には私いくつなのｗ？

264 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/23 23:45:49 ID:1ZUK8D3M

躁鬱病のおっちょこちょいな症状と
ADHDの症状の差が分からない・・マジ分からない・・・

昔から忘れ物はしまくるし、テストでケアレスミスなんて日常茶飯事だった。
勉強は結構できたからそういう場合は違うのかなあ。
今でも集中力がわくときと全然集中できないときあるが
それは躁鬱でも説明つくしなあ。
主治医に聞いたら躁鬱ってことになったが、
まああの主治医が大人のADHDをそれほど知ってるとも思えず。

265 ：262：04/12/24 00:24:34 ID:s3/7YyST

>>263
二次災害って言われてる？
私の場合は全然別の原因がうつの引き金になったからなー。
確かに鬱の発症がADD的症状を更に悪化させたのは感じるんですが。
ADHD/ADD→思うように物事がこなせない、周りに非難される→鬱
なのか、
（ADHD/ADDは元々持ってて、何となく違和感は感じてるが無自覚）→別の原因でうつ病
→鬱で脳の働きが鈍りADD的症状が更にひどくなる
なのか。タマゴが先かニワトリが先か…ｗ

266 ：優しい名無しさん：04/12/24 00:30:35 ID:/KU/DOko

＞旅費清算
わかります。自分もめんどくさいので交通費程度の小額ものは請求しないです。
シメ日とか、計算とか、、、よくわからない→そんな手間するなら、自分で払ったほうがいい。

267 ：優しい名無しさん：04/12/24 00:37:22 ID:s3/7YyST

>>264
小学校くらいから、
忘れ物多い、遅刻が多い、宿題が進まない、授業中集中できない、
得意教科と苦手教科の成績の差が鬼のよーに激しい
…などを感じてたらADHD/ADDかも？
躁鬱は大人になってからなったんでそ？

268 ：優しい名無しさん：04/12/24 01:15:27 ID:5qQ1CJEj

精算とか細かいことができないのは自分もそうなのですが、
面倒だからやらない、という積極的な感じじゃなくて
やりたくてもやれない、ってのが苦しいです。

だらしないと言われたり、
あとから思い出してあのときのお金があれば・・・と思ったり。
周りからはテキトーな性格だと思われてるはずですが、
いつも何かやり残した感じがして（実際にやり残してるし）
思い出しては鬱になります。

269 ：優しい名無しさん：04/12/24 01:49:18 ID:v55hEA1x

>>267
躁鬱って遺伝の場合とそうじゃない場合があって、遺伝性のものだったら成人に
なる前に発症する。そうじゃない場合は成人になってからでもその前でも、
つまりいつでも発症の可能性ありみたいよ。

270 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/24 01:53:06 ID:o22XONNG

>>267
うん、小学校くらいからそういうことある。
算数はかなり得意なのに計算ミスがやたらと多かったり。

>>269
うん、俺は子供の頃からあるし、親戚に似たような症状の人いるけど・・・

う～ん、でもずっと同じじゃなく、
そういった症状がよくなったり悪くなったりしてるのは
ADHDじゃありえないのかな？

271 ：優しい名無しさん：04/12/24 02:06:06 ID:v55hEA1x

>>270
最近私が覗くあらゆるスレでお見かけするけど躁鬱って結構大変だよね。
躁状態の時にキレやすくなるタイプの人ではないの？私の友達のダンナが
躁鬱病で、鬱の時は大人しいし、自分でコントロール出来るから楽だけど
躁の時はキレやすくなって制御不能になるから自分でも恐いって言っている。
ADHDの場合はそういうのってないね。

私は過集中型ADHDで、抑鬱状態がひどくなればなる程過集中もひどくなって
パンクして通院、投薬を始めて、トレドとかメイラックス飲み始めたら
集中力が一気にダウンした。今はダラダラ仕事しながら暮らしてる。

272 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/24 02:11:29 ID:o22XONNG

>>271
うん、躁のときはちょっとした刺激に対し過剰に反応するね。
その結果切れやすくもなる。易刺激性って言うんだけど。
ADHDの人ってのは刺激に過敏に反応するとかはないの？

273 ：優しい名無しさん：04/12/24 02:17:32 ID:v55hEA1x

>>272
刺激に過敏に反応するっていうのはないよ。だけどADHDでも反社会性の強い
タイプっていうのはいる。私はそれ系。でもキレやすいって事はない。

274 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/24 02:21:08 ID:o22XONNG

なるほどなあ。
確かに俺の症状は波があるね。
その点でADHDの人とは違うのかもしれない。

ADHDと鬱の複合型だと考えるのは不可能じゃないけど
少し無理があるし。
でも元々切れやすい性格の人が鬱の周期のときは切れにくいだけで
「元々切れやすい＋ADHD＋鬱病」ってのは考えられないわけじゃないなｗ
確率としては低いけど。

275 ：優しい名無しさん：04/12/24 02:26:53 ID:v55hEA1x

「躁鬱病」の一般的なイメージって実際にその病気の人と話をしてみると
違うんだなというのが最近身近に躁鬱病の人が出来たので気が付いたんだけど、
躁状態っていうのは決して、「らりほー♪」って感じではない、またはそれだけ
ではないって事で必ず「キレやすくなる」がセットになって付いてくるの？
だとしたら、ADHD+鬱とか、ADHDのせいで鬱になった人っていうのは割といる
みたいだけどそこに「キレやすくなる」って要素が入るか入らないかが
分かれ目になるって事かな？

276 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/24 02:31:52 ID:o22XONNG

>>275
ここの「躁状態」がわかりやすいかな
http://www2k.biglobe.ne.jp/~motoi/lecture/mood.html

程度の違いはあるけど、刺激には過敏になるし切れやすくなると思うよ。
脳味噌が超高速化されてる状態だから、各種反応が早くなる。
レスが戻ってくるのが早いのと同じように、
しゃべるのが早くなるのと同じように
切れるのも早くなる。
脊髄反射ってよく言われるがｗ

277 ：優しい名無しさん：04/12/24 02:40:31 ID:MeJgWTdQ

ここの人って調子悪くなると本読めなくならない？
目は字を追ってるのに、気付いたら呼んでなくて他のこと考えてて
慌てて読み直すの繰り返しで、嫌になることがたまにあるんだけど。

278 ：優しい名無しさん：04/12/24 02:42:03 ID:v55hEA1x

>>277
あるある。趣味で読んでる本なら読むの止めればいいんだけど仕事の資料
とかの場合はそういう訳にいかないからすごーく嫌になる。

279 ：ハム＠躁 ◆HfD2XMemw6 ：04/12/24 02:43:02 ID:o22XONNG

>>277
俺もある。。。

280 ：優しい名無しさん：04/12/24 08:23:28 ID:s3/7YyST

>>277
よくあります！最近は特に激しい。
でも、小学生頃は読書が趣味で、すごい量の本図書館で借りて読みまくり、
表彰されたりもしてたんだが。
今考えるとあれは過集中だったのかな？5時間以上もわき目もふらず、一心不乱に読んでた。

あと、覚えなきゃいけない事（数式とか歴史の年表とか）は全然頭に残らないのに、
激しくどうでもいい事に限って物凄く覚えてて、不思議がられた事ってないですか？

281 ：優しい名無しさん：04/12/24 08:28:00 ID:s3/7YyST

>>269,276
なるほど。うつ病の鬱と躁鬱ってのは、根本的に違うんですね。

282 ：優しい名無しさん：04/12/24 08:30:38 ID:3EIch7XP

-----------------------------------------------------------------------
Eli Lilly社　ADHD治療薬・Strattera(atomoxetine)の添付文書に肝障害と...
-----------------------------------------------------------------------

2004年12月17日、Eli Lilly社は注意欠陥多動性障害(ADHD)治療薬・Strattera
(アトモキセチン、atomoxetine)の添付文書に「黄疸や肝障害を有する患者は服
用を中止する」という警告を追加したと発表しました。
(3段落, 244文字)

会員様リンク(全文へ)
http://www.biotoday.com/member/full.php?n=5724

一般の方用リンク
http://www.biotoday.com/view.php?n=5724

283 ：優しい名無しさん：04/12/24 09:27:59 ID:v55hEA1x

>>280
>あと、覚えなきゃいけない事（数式とか歴史の年表とか

数式は中学に入って「アルファベットはAから始まるのにどうして公式には
x,y,zばかり使われるんですか？」「α、βは出てくるのにどうしてA,Bじゃ
いけないんですか？」っていう私の質問に答えられる数学教師が一人もいなくて
その疑問がひっかかったら最後百科事典とかも引きまくったんだけど答えは
見つからず。そしてその答えの方が私にとっては重要だったので数式なんて
覚えてる場合じゃないっていうか覚える気になれず、覚えなきゃいけないと
思えなかった。ので数式はひとつも覚えられず。

歴史の年号もそう。何が起こったか、その人物がどんな性格だったかとか、
興味を持つと教科書に載ってない事は図書館で調べたりまでするんだけど
年号を覚える必要性が「テストに出るから」以外に感じられず私の中では
不必要とみなされ覚える気にならなかった。

それ以外では記憶力抜群で有名だった学生時代ｗ。

284 ：優しい名無しさん：04/12/24 11:39:43 ID:s3/7YyST

>>283
283さんの場合は「必要性を感じなかったから自分の意思で覚えなかった」のかな。
んーそれとは違って。
数式などは、何時間も勉強させられ叩きこむじゃないですか。なのに全然だめ。
それなのにTVのコントとか、普通に見てただけなのにほぼ一言一句間違えず覚えてたりｗ
人んちの電話番号を十何件ソラで言えたり（こちらは今は全然だめだけど）
昔住んでた家の番地だの、保育園～大学まで全部の校歌だの、はては家族全員の先週の体重だのｗ
自分にとっても特に必要はないと思うようなことばかり何故か記憶に残ってて、
「脳の使う領域を間違えてる」とよく呆れられ怒られたりしたんですが…
自分でも「何でこんないらん事覚えてるのに、あんなに必死でやった数式が出てこないんだ！」
と悔しかったんです。
それはADDとは関係ない？

285 ：優しい名無しさん：04/12/24 12:04:17 ID:v55hEA1x

>>284
それはそれでADDと関係あるような気がする。根拠はないけど。私も電話番号とか
携帯電話が登場するまではほぼ全員暗記していたのでアドレス帳は必要無かった。
私の場合は必要性を感じないと何をどうしてもやる気にならない、つまりエンジン
がかからない。。。やる気になると過集中、やりたくない事は何をどうしても
出来ない。モーティベーションが何に対しても不可欠なのできっとやりたくない
仕事に就労する事は不可能だと思われるので今の仕事はとても大切にしています。。。

286 ：優しい名無しさん：04/12/24 12:42:21 ID:Zn/cQ3UQ

私ADDだけど数字の羅列記憶にがて･･･。電話番号10人くらいは覚えていたけど。

287 ：優しい名無しさん：04/12/24 13:51:13 ID:UGU1YCow

えー、恋愛系話でムカついたらゴメンだけど、ちょっと聞いてみたい。
三十路突入の野郎ですが、おまえら彼女との手のさすりっこだけで勃ったりしませんか？（ｗ
自分ではそれで普通と思ってたけど、相手から不思議がられてる（汁
ADHDは肌が敏感とかよく言うから、そんなもんなんかなぁ？と思うけど、どうなんだろ？

288 ：優しい名無しさん：04/12/24 13:58:47 ID:+KjwLm72

数字の記憶がすごいのはアスペだったっけ

289 ：277：04/12/24 14:37:03 ID:zM5Ua6yP

あーよかったー…同じような人がいて。
自分本も読めないｳﾞｧｶなのかと思ってたよ。

290 ：優しい名無しさん：04/12/24 18:01:51 ID:ywlofcOV

>287
携帯電話に着信してブブブとなると、めちゃくちゃびっくりして、動転するので
電話の相手に心配されることなら多々あります。

291 ：優しい名無しさん：04/12/24 18:04:06 ID:tXhhicRZ

>>288
そう。それ以外の点でも、>>283の内容は典型的なアスペに思えるんだが…
アスペとADHD両方を持ってる人も結構多いんだろうか。

292 ：優しい名無しさん：04/12/24 18:23:19 ID:ywlofcOV

自分も>283さんと同じような感じだったよ。
ひとつのことが気になると、それをクリアしないかぎり他のことができない。
だからまったくダメな教科がいっぱいあった。
受験のために勉強するのがどうしてもできなかった。
でも、国語だけ全国上位だった。勉強しなくてもできる教科だから。
学校って勉強できる環境じゃなかったよ。

293 ：優しい名無しさん：04/12/24 22:05:38 ID:JJoZTLWT

ここに来るＡＤＨＤのヒトは本好きの割合が多いだろう
とは思うけどな。文章全くダメなタイプはそりゃＢＢＳも読みたくないだろうし。
自分も数字の記憶が比較的弱いが、文章も読めて数字記憶もできるタイプの
ヒト結構多いのか？
関係ないかもしれんが、私はホラー映画は大好きだが、お化け屋敷は大嫌いだ
びっくりするから。

294 ：優しい名無しさん：04/12/24 22:36:30 ID:NWbkhMPs

>>292
私は全く逆
数学は覚えることがないから、試験場で考えれば全部答えが出るでしょ、だからほとんど満点。
ところが歴史とかは予め、暗記してないと試験場ではなーんにもする事がない、なのでほとんど０点

295 ：優しい名無しさん：04/12/24 22:40:22 ID:NWbkhMPs

↑
>>294（間違って送信しちゃったので追加）
国語も勉強する意味を感じてなかったのでほとんど0点
だから私学の理系しか行けなかった。

296 ：優しい名無しさん：04/12/24 23:49:11 ID:L9pHO4Si

愚痴ｽﾏｿ

医者に聞くとＡＤＨＤに向く仕事は芸術方面とばかり言われて鬱です
半分は「まともな仕事はどれも向いてないから芸術系とか言っとけ」だろ
それって誤魔化しだろと

芸術系で追い詰められて絶望を味わっている診断済みに
かける言葉が適切か考えたことあるのか馬鹿医者め
芸術だってお前らが考えるほど甘くないっての

涙

297 ：優しい名無しさん：04/12/24 23:57:31 ID:+KjwLm72

芸術方面っつーと

イラストとか写真なんかのグラフィック系
作曲家
建築等の設計
小説とかの作家

あとなんかあったっけ。

298 ：優しい名無しさん：04/12/25 02:02:00 ID:Tt1K0EJV

デザイナーとか服飾系は？
芸術っていうか、何かを作る系の仕事は向いてる気がするね。

299 ：優しい名無しさん：04/12/25 02:11:11 ID:1vuxdxdk

>>297
陶芸家とか。織物とか、伝統工芸とか。職人系。
だからそういうのって、ある程度大家になれれば生産性はほとんど無視しても
気分ののった時に作品に打ち込むという仕事の仕方で食べてけるけど、並の腕前じゃ難しいもんね。

300 ：優しい名無しさん：04/12/25 02:29:20 ID:6SfSsyi8

>>292
俺かと思った

301 ：優しい名無しさん：04/12/25 05:42:18 ID:7ngTnkfS

>>300
俺も俺のことかと思った

302 ：優しい名無しさん：04/12/25 08:59:10 ID:Ansi1nu/

ADHDの人は、WAIS-Rだと、
数唱（数字を記憶して、覚えたものを復唱する）が弱いといわれる。

303 ：優しい名無しさん：04/12/25 09:12:25 ID:KtYHSXoL

>287
女だから勃つよ、とはいえませんが、触れられるとほんと流されやすいです。
すぐ反応してしまいます。

）302
WAIS-Rってなんですか？まさにそうなんですが・・・

304 ：優しい名無しさん：04/12/25 13:22:23 ID:KUMMG+XP

>>267
すべてあてはまります。
＞得意教科と苦手教科の成績の差が鬼のよーに激しい

これは特に！
出来る教科と出来ない教科の差がはげしかった。
国語、社会が得意で憲法前文暗記。社会科で一番をとったこともある。
で　数学、英語は底辺をさまよって。英語の文法、穴埋めなんて苦手中の苦手。
しかし1度興味をもちはじめると　ダメな数学でも関数はよくできたし（他はダメ）
英語もいい先生にあったことで飛躍的にのびました。

305 ：優しい名無しさん：04/12/25 20:38:57 ID:Bbwvvlwg

>>302
嗚呼嗚呼唖．．．．．．．．分かりすぎる。
カラオケで曲番号入れる時も、俺しばしば忘れるんだよ、そう言えば．．．．．。
選曲して番号覚えてキーも覚えて、数秒リモコンが来るのを待ってると、もう忘れてる．．．
ただ、ゲーセンの右脳開発ゲーム．．．だっけか？あれで数字がビュンッ！！て高速で
カッ飛んで行くのは、割と得意。多分これも、動きで刺激があるのと、何秒も待たなくて
いいから、それくらいは覚えていられるんだろな．．．．．。
実は来月テスト受けるけど、なんかまた確信が沸いてしまった．．．．．＿|￣|○

306 ：優しい名無しさん：04/12/25 22:39:59 ID:OOOgrba1

私は、身診断ですが、バーコードの数字を暗記するのが得意です。
ISBNとかも。でも、ADHDっぽいんですよね…。
で、図形と地名が覚えられません。地理がわからないので、豪快に迷子になります。

307 ：優しい名無しさん：04/12/25 23:32:30 ID:1ENS2MXf

>>305
俺は番号どころか、いれる曲すら分からなくなって呆然とした事がある…＿|￣|○

308 ：305：04/12/26 09:12:39 ID:KaRMUzPB

>>307
だいじょーぶ．．．．．俺もだ(´･ω･`)

309 ：305：04/12/26 10:21:26 ID:KaRMUzPB

あと聞きたいけど、
皆、色々と自発的に行動できる？
つまり、思って、考えて、行動する、その流れを自分の意志で確かに感じて、スムーズに
できるか？て事。

なーんか俺の行動ヘンと言うか微妙と思ってたけど、どうやら俺、これができない＿|￣|○
振り返ってみると、仕事とか相手が言った事とか、何かしら刺激があって反応して行動
するのはやってるけど、そういうのが無いと、自分で何をすればいいか、考えつきにくい。

だから気が付くと他人に合わせたオウム返しみたいな行動になってて、多分人から見ると、
「まるで「自分らしさ」というものを感じない、よく分からない人間」に映ってるんじゃないかと
思った。

今付き合ってる人が居て、「どーも自動的に他人に合わせてしまうんだよねぇ」て何気なく
言ったら、「それって、自分が無いじゃない？」と返されて、それで思った。

そう言えば、自分で自分の事をよく分かってなくて、「俺はこういう人間」と、
うまく説明できないしなぁ．．．皆はどう？

310 ：優しい名無しさん：04/12/26 11:01:08 ID:8ceu4A2r

まわりからは反応ニブ！と思われること多々あるよ。
大抵は相手の話に興味ないとき、他の事に気をとられているとき、
相手の言うことを理解するのに時間がかかっているとき。

思って、考えて、行動するの行動するができないなぁ～。
CDをCDｹｰｽに戻そう、と思ってから一週間すぎているしな。こんなんしょっちゅうだよ。
ひとつひとつは簡単なことであってもすごく大変なことのように思えてしまう。
漠然といろんなことが頭を駆け巡って、すごい量になっている、ような気分になっちゃうんだ。
実際はすぐ忘れているんだけど。

目も見える、耳もきこえる、口もきける、体も動くがエンジンかかるまでえらく時間がかかる。
たとえCDをｹｰｽに入れるだけであっても。

311 ：優しい名無しさん：04/12/26 11:17:05 ID:7gVM4VSE

皆さんで自殺しませんか？毎日おっちょこちょいやって自己嫌悪です・・・

312 ：優しい名無しさん：04/12/26 11:28:09 ID:YLVpCIiS

>311
私は山派です。
でもどうせならドナー登録して、発見されるようにしてから死ぬのがいいかも。
まだ、死にませんが。

313 ：優しい名無しさん：04/12/26 12:08:25 ID:pQDOg3fj

>>309
それ、最近自分も気付いた。
「映画みない？」とか誘われると、自分が見たいかどうかは返事の判断基準にない。他の人との約束がないかどうか、行けるかどうかだけ。
自分が疲れてるとか、体調にも気付きにくい。
結果、無理しやすい。ウツっぽくなるまで頑張っちまいました。

314 ：優しい名無しさん：04/12/26 14:01:06 ID:T/fXTr6e

>>310
あぁ、すごいわかる。
よく「大丈夫？トリップしてるよ」とか「よくぼーっとしてるよね」言われてた。
何か話聞いてるつもりでも、相手の声が言葉として認識できず、音として耳に入るだけで、
でそんな時って本当に何も考えてなくて、脳内もやがかかったような感じ。

315 ：名無し：04/12/26 14:01:58 ID:z1/FAGat

>310さん、CDケースを、元のCDケースに戻せない。同じだ。
なんか、そうじとか、仕事もそうなんだけど、人生で、多量のものを、遣り残しているように、
思える。多分、普通の人は、頭の中が、すっきり、していると思う。

怠けと言えば、怠け者だし、障害というのは、中途半端だし、いったい、自分はなにものか、
よくわからなくなる。
はあ、部屋も、綺麗にしたいのに、やり方がわからない。まあCDをCDケースにもどせないくらい
だから、部屋なんか、片付くわけ無いけど、これじゃあ、結婚して、誰かとは、暮らせないよな・・。

316 ：優しい名無しさん：04/12/26 14:08:45 ID:T/fXTr6e

>>315
激しく同意＿|￣|○
もう三十路だけど結婚できそうにもないな。てかしたくない
うちの母も自分よりは程度軽いけど同じような人なんだが、何で結婚できたんだろうな

317 ：優しい名無しさん：04/12/26 14:37:18 ID:T/fXTr6e

＞障害というには中途半端だし
そうなんだよね。でも明らかに普通の人とは何か違うから苦しいんだよね。
自分語り申し訳なんですが、うちは妹が言葉とか不自由な、わかりやすい「障害者」なんですね、
で両親は妹の事は死ぬまで面倒見るつもりでいる。
だから私にはしっかりして欲しい（正社員として就職し、結婚し家庭を持ち）と思ってたようなんですが
障害者な訳でもないのに、何か抜けてて会社はクビになり就職できずバイト生活、
結婚も出来ないので最近は「妹よりお前の方が問題だ」と言われだした。
わかりやすい障害者だったら、社会からそれなり庇護は受けれるけど、そこまでいかないから
どっかちょっとネジはずれた人か、怠け者にしか見られない。辛いですね…。
長文自分語り失礼しました。

318 ：優しい名無しさん：04/12/26 14:42:35 ID:rXvavpqv

>>316
昔は今に比べて、入ってくる情報の量や対処する事柄が少なかったから
普通の人との差異が今よりは大きくなかったという側面もあるんじゃないかと思う。
家の中にある「物の種類」とかもきっと増えてるんだろうし。
仕事もより広範かつ細密な処理が必要になってきてるんじゃないかな。

>>304
科目ごとの差どころか、その日のコンディションによる差も異常に大きい。
数学で１００点のあと０点とったり。集中の度合い刻々とかわる。
でもそれが当たり前だと思ってたからぜんぜん反省しなかった。
理解してないんじゃなくタイミングが悪いだけなんだ～、と。
すべての人がそうだと思ってたがそれは違うと気付いたのはかなり後のこと。
でも、イベント（？）があると気分的に盛り上がるから
入試とか資格試験とか一発屋的に強かったりもする。とにかく一定してない。

319 ：優しい名無しさん：04/12/26 15:21:15 ID:T/fXTr6e

>>318
＞昔は今に比べて､入ってくる情報の量や対処する事柄が少なかった
なるほど。
そういやADD/ADHDて概念ができ「片付けられない女たち」などの研究されだしたのも、
ここ10年くらいからですよね。
昔だとADHDは「落ち着きがない人」、ADDは「のんびり屋さん」な印象のみで終わって
生活に支障を感じる程じゃなかったと。

320 ：310：04/12/26 16:01:30 ID:8ceu4A2r

つらいのは、思ったことを「思慮深く考えてから」言葉にせず、
ぽぽーん！とうっかり言っちゃったりしたときに、
「あいつは思いやりのない冷たいヤツだ。そういう性格なんだよな」
と言われたりしたとき。

普通の人は「思慮深く考えてから」をこなせるが、漏れ(ADD)はよくそれがすっとんでしまう。
で、けっしてそのために相手を傷つけて平気なわけじゃない。
すごく、すごく、後悔するんだ。ごめん、ごめんねって。またやちゃったよ･･･と自分を責める。

障害のためにこなせない脳内ルーチンによる言動　NOT＝　性格なのに　（涙）

321 ：310：04/12/26 16:11:39 ID:8ceu4A2r

うちの父はやはりADDだと思われる変わりもんだったが
性格は可愛いとこがあったと母がいっていた。だから結婚したと。
ただやはり一緒に住む際苦労したらしい。部屋の片付けは下手だったって。

ADD/ADHDは一人で生きない方がいいって、どっかの専門サイトに
書いてあったのをみたことあるよ。
漏れも、片付けろ言ってもらえるほうが片付けられるんだよね。一人だと全く進まん。

322 ：優しい名無しさん：04/12/26 17:07:55 ID:81LPaWdc

自分は母が部屋勝手に片付けるのが嫌で嫌で、しかしなら片付けろといわれても
片付けないので、やはり勝手に片付けられて激怒するの繰返しで、とことん嫌に
なったので貧乏だけど自活始めた。
　そしたら痩せるし、ストレスなくなって機嫌よくなるし。料理下手じゃないこ
とがわかったし、部屋は虫が沸かない程度には片付けられるし。結構快適だ。
色んなモノを踏むけど、それは実家の部屋もかわらんかったし。

323 ：316-317：04/12/26 17:30:22 ID:T/fXTr6e

>>321＝310さん
人と一緒に住んでると、確かにある程度は、住める部屋を保てる。
でも人といるの自体が凄く疲れませんか？必死に普通の人のリズムに合わせようと気張るから。
だから恋愛も疲れる。1人が一番楽なんだけどずっと1人じゃ、今はまだいいけど将来は困るよね。

ところで以前、どっかのスレで励ましてもらった方ですよね？ありがとう。

324 ：321：04/12/26 18:43:32 ID:8ceu4A2r

>323
うん。人といると緊張感があって片付けられる。
旅行とかいくといつも部屋は綺麗に使ったり。
家族、だと緊張しないんだよね～。人にもよるんだと思うけど、ﾜﾀｸｼの場合は無緊張。
うるさくいわれても頭に入らない。家族は大変だったろうね。

>だから恋愛も疲れる
わかるよ。それ。いつもそこで失敗してたもん。
家族なみに自分を出せれば自分の場合楽なんだろうけど、そんなことしたら
愛されない…ってどこかで思っちゃってて、いい顔見せるというか、無理してがんばっちゃう。
小さいときからそうだったんだよなぁ。
一生懸命相手の顔見てあわせていたな。悲しき処世術なのかな、これも。

片付け下手だけどそれでもいいよ、という人とめぐり合いたいです。

325 ：優しい名無しさん：04/12/26 19:05:59 ID:ToBtKoVn

怠け者。バグダッドでも行って自己責任で氏ね。

326 ：優しい名無しさん：04/12/26 19:20:34 ID:4AjcSJ85

>325　君がかわりに■ね

327 ：315：04/12/26 19:33:20 ID:M+ucAkJe

>317さん、そう思う。とても、中途半端な障害だと思う。
でも、多分、何も知らない人と結婚したら、発狂されると思うし、自分もへとへとに
なると思う。こんな言い方、失礼だけど、やはり、言われるように、わかりやすい障害だったら、
国から保障もされるし。ただ、心のどこかに、努力もしてないくせに、普通でありたい、と思ってる自分がいる。

＞３１６さん、同じ。一人じゃやだけど、でも、人との生活なんて、考えられない。
家では、部屋にこもってるし。友達が、一日泊まりにきただけで、綺麗にして、へとへとだった。
これ、異性との生活なんて・・そして、付き合う事も、難しい。だって、こんなだらしない
自分を、見せるのか？と思うし、障害だなんて、信じてもらえないし。
かといって、隠してなんて、無理だよなあ・・どしよか（泣）。

328 ：309：04/12/26 19:53:48 ID:ns16+b36

>>324
俺は、今付き合ってる人には全部言ってるよ、一番最初に。なんか気になるから
付き合ってみようかなと思って、どうせダメになるなら、後より最初がいいよな、と
思って、最初に自分のボケ加減とか全部言ったけど、それでも相手してくれたから
付き合い始めた。まぁまだ２ヶ月目だけど、来月テスト受ける事も言って、応援して
もらってる。

ただ俺は、「俺はこういう奴だから、そういうヤな部分とか出たら遠慮無く言って欲しい。
その度、逃げずに直すように努力するから」と言ってるよ。こういうのも結局甘えなのかも
しれないけど、自分で気付く事が難しいなら、指摘してもらってでも、何とか自分を
コントロールして生きていかなきゃしゃー無いし。

今までも、言ってしまった後に「げっ、酷い事言った」と気付いて、それで彼女が怒って
しまった事も何度もあるけど（ちなみにまだ２ヶ月目（汗）、そのたび、ほんとはこう
言いたかった、と説明して納得してもらってるし、俺が明るく笑い屋的な女の人に
合わせて、同じ様な態度で話してしまって、それを彼女が「私と話してる時より凄い
楽しそう、あっちの方が好きなんでしょ！？」と嫉妬で怒ってしまった時も、説明して
何とか分かってもらったりとかで、まぁ何とか続いてる。

その他短い期間でさんざトラブルあったけど、どの場合も、俺が「仕方無いだろ、
俺ってそういうもんなんだし」で済ましたり、諦めたりしたら、そこで終わって
しまってると思う。

頭にモヤがあって考えまとまらなくて違う事が同時にできなくて会話下手で衝動的で．．．
とか自分の欠点挙げればキリが無いけど、そういうのを免罪符にせず、なるべく
コントロールして普通にできる様にする、と前向きに努力する姿勢を見せ続けていれば、
恋愛とかに限らず、どうにかなってくんじゃないかな、と思うよ。まぁ、何度怒っても
許してくれるなんて人、そうそう居ないとは思うけど、どう思われてもネガティブな気持ちに
ならなければ、何とかなるんじゃないか、と思ってる。

329 ：309：04/12/26 19:54:15 ID:ns16+b36

>>321
あー．．．おれもしょっちゅう彼女から「かわいいよねー♪」て言われるよ＿|￣|○
なんか凄く子供っぽくて頼りなくて男性をあまり感じないから、もう少ししっかりして欲しいと
言われる（汗まだ俺ADHDて決まった訳じゃ無いけど、他の人もこんな感じ？

330 ：優しい名無しさん：04/12/26 23:11:44 ID:Uz6qhiuq

自分（女）はADHDと診断された時点で話しました。
4年間の同棲で「だらしなさ加減」はわかっていたようで、
反応は「ふ～ん」てな感じかな…
相手もかなり大らかな人なんで、部屋の散らかり具合なんかは
全く気にならないようです。
自分も精一杯気をつけてはいますが（>>309氏同様、言い訳にはしたくないので）
どうも片付け方がトンチンカンw

精神科の先生にも言われたけど、ADHDの人って嘘がつけないというか、
人を騙してどうこうする事なんてできないですよね。
そういう部分を気に入ってもらえることが多いようです、男女問わず。
あと喋ると支離滅裂なんだけど、友達はそれを理解してくれる
頭のいい人ばかりで救われます。

あれ？…何が言いたかったんだろうか…

331 ：優しい名無しさん：04/12/27 00:10:34 ID:jC+EO1Vd

あ、いやなんかわかるよ。大丈夫。
しかし部屋散らかるよねー。何ここなんかの巣！？て感じ。
掃除しなきゃしなきゃと思いつつ、やる気が…。

332 ：202：04/12/27 00:58:53 ID:5uhGWoYj

あー「かわいいよね」年上の女性と交流あった時よく言われた。
弟っぽいというか幼い感じがオーラで出てしまう。
世話焼いてくれるタイプが彼女になる事多いな。俺が、どんくさいやら何やらで干渉され
「あーせいこーせい」言われ真似するもうまくいかない。→ポイ捨てされる。

来年三十路なのに容姿もまだ二十歳で通しても誤魔化せる。

333 ：優しい名無しさん：04/12/27 03:48:03 ID:Q2y9VoV1

自分の部署で出した凡ミスを当事者の上司の前で笑ってしまった。
笑うな、と一喝。・・・いや、わかってるんだけどさ。
なんでこう脊髄反射してしまうんだろうorz

334 ：優しい名無しさん：04/12/27 15:49:17 ID:8hDA4AaC

認知・行動療法を利用して
ＡＤＨＤ特有の「認知の歪み」を修正出来ないかと考えています
同じような事を試した人はいませんか？

完璧主義や二元論、反射的な言動をコントロールするには
もうこれしかないのではと思うのですが
手引書を読むまとまった時間が取れず…
やっとこの年末年始に取り組めそうです。

335 ：優しい名無しさん：04/12/27 16:57:17 ID:Iy1t424C

ごめんちょっと愚痴らせて下さい。
あーもうほんとはマメにあれもこれもチェックして、隅々まで読んだり見たりして
きちんとスクラップして、でもお仕事も家事もちゃんとしててってやりたいよ!!
全然ついてけなくてめっちゃイライラする。もぉーーー!!!
…失礼しました

336 ：優しい名無しさん：04/12/27 17:29:50 ID:QXHVZWNj

>335
その気持ちすっっごく判るよ。０or１００なんだよねーいつも。

完璧を目指すと進まないし、実際時間もたらないからダイタイでいいんだよ。
そういうと普通のひとは気が楽になるが、私は無理してでもそうしないとさ
つい100を目指してしまう。むりなんだけどね。で、途中で挫折放置、イライラの繰り返し。

337 ：優しい名無しさん：04/12/27 18:46:10 ID:CQ168LoM

わかるわかる。
普通の人がいう「適度」の
サジ具合がわからないというかね…

338 ：優しい名無しさん：04/12/27 18:57:09 ID:CQ168LoM

書くつもりだったのを思い出した

>>331
わかってくれてありがとう。
スイッチがONになると掃除（に限らず）徹底的にやりませんか？
ただ不定期にしかやってこないので、
その瞬間を逃したら次はいつ出来るやら。

339 ：優しい名無しさん：04/12/27 19:21:45 ID:+NgzrTxS

>>338
スイッチが入ると取り憑かれたように掃除するけど、時間切れや体力切れｗで
中断すると、絶対再開できない…中途半端に片付いた状態で終わることがほとんど。

340 ：優しい名無しさん：04/12/27 20:18:16 ID:rkxv4vPF

やることをつい貯めこんじゃうんだけど…。
コンタクト買わなくちゃー、ジーパン買わなくちゃーと思って放置して数ヶ月。
行こうと思って気付いたら時間が無くなってて辞めること数回。
出かけて途中までは買う気でも、めんどくなって辞めること数回。
明日やっと買いに行く予定です。
やること多いよ明日…何日かに分ければ楽なのに出来ない('A`)

341 ：優しい名無しさん：04/12/27 22:34:26 ID:8hDA4AaC

まさに今
持ち帰った仕事が出来ずパニックになって
ここへ来ました

辛くて世の中を呪いそうです

342 ：優しい名無しさん：04/12/28 03:09:21 ID:EsJH5iNh

洗濯ってやりはじめると数日継続できるけど、
やめると1か月くらい平気で溜め込むorz

343 ：優しい名無しさん：04/12/28 05:19:39 ID:lc1MDuip

みんな同じだね

気になりつつも放置。気になることは溜まる一方。
ある日取り付かれた様に完璧目指して行動。
割と早く燃え尽きてガス欠（割り込みが入ると特にやる気そがれるつーか前やってた事忘れる）
　or時間切れ（次の約束に遅刻しそう！）。
中途半端に終了。（いつもいつもこれだー。）

次に再開できるときはいつになるやら。続きを…と思うが行動できない。
放置しすぎて何をどこまでやったかすっかり判らなくなる。
漠然とイライラ・不安が溜まる。
ある日取り付かれた･･･以後ループ

344 ：優しい名無しさん：04/12/28 09:56:52 ID:N3+8xBrf

>>343
泣きたくなるくらいわかります…

診断されたわけではないんですが、このスレを読むたび、
あぁ私とおんなじだーといつも思ってます。
元々鬱もあったりするんですが、
いつもやらなきゃいけないことで頭がいっぱいで、そして焦ってて、
完璧を目指して元気があるときに突然やり始めるものの
結局できず落ち込むorz
掃除を始めても、ひとつの部屋に集中して綺麗にする、という
ことができなくて、全部の部屋が中途半端に掃除されてます。
で気力が落ちてきて、中間部屋から汚部屋へ…
突然頑張って中間部屋、また気力落ちて…のループ。
今年中に暖房出せるのか？

…とここがADHD汚部屋脱出スレと勘違いして書き込んでました。
ADHD汚部屋スレに書き込みしてたの思い出し、
レスしながら自分の過去レスを探したがない。ないはずだ！
ごめんなさいレスくれたあなた…今からスレ探しの旅に出ます。
NTT支払い用紙がないと泣いてた私です。
でもスレどこにいったんだ。お気に入り登録したのに見つからない。
と書いてる横で、子供がカップに湯を入れようとして、
ポットの隣にある電子ジャーからご飯をつごうとしてた。
母親と私の遺伝をしっかり受け継いでるようですorz

345 ：優しい名無しさん：04/12/28 13:20:06 ID:lc1MDuip

>344
あなたのことは覚えているよ　頑張ろう、お互い。

346 ：優しい名無しさん：04/12/29 02:46:36 ID:Wiuh+teP

明日ってもう今日だ。
会社の大掃除なんだけど暇なんで掃除開始（ﾘﾀは平日仕事中のみ服用）
集中して掃除バンバンと片付けるも途中に急ぎの仕事頼まれて、仕事モード
になかなか戻せなく大変だった。
鬱と言うよりも事切り替えのダッシュが利かないから抑うつになるんよね。
でも今は、ﾘﾀとｿﾗだけに薬は減った。

347 ：優しい名無しさん：04/12/29 18:40:16 ID:ikqzhq0h

皆がいうように好きなことはとことん集中できるけど　そうじゃないとからっきしだめ。
だから　恋人もそう。好きな人のためにはすごい頑張りができる。料理だってがんばれるし
睡眠削ってもまったく平気。　好きな人のためにがんばれるのは一般的にそうかもしれないけどきょくたんなんだよね。

で興味がなくなるととたんにだめ。
その人に飽きてくる、集中がきれちゃうと、料理もなにもできなくなる。

思ってくれる人がいてかれと結婚すれば一般的な幸せがてにはいったはず。
しかしカレの為に「そうでなくても苦手な家事一般」ができるとはおもえなかった。
子供も育てる自信がなかったOCDもちなので心配しすぎちゃって無理。

好きな人のためには頑張れた。でも思いが強すぎたのとすぐに結婚したかった年の私と
４つ年下で大学生卒業する時だった彼との結婚は無理だった。

あれから彼ほどの人はあらわれず　思ってくれる人と結婚しようとしたが・・・・。
気力がでなくてだめ。　
だからこれからもひとりなんだろうな。孤独だ。

348 ：優しい名無しさん：04/12/29 23:49:32 ID:+3yJ0BGy

ああ、痛いほどまるっと同意(｀Д⊂ヽ

349 ：優しい名無しさん：04/12/29 23:51:57 ID:pFzZQTx4

今日もおっちょこちょいやった・・・・もう自殺したい（ ´Д⊂
一緒に死んでくれる方、いませんか？

350 ：328：04/12/29 23:59:49 ID:enSyJvec

>>347
思い出す事が苦しいでしょうが．．．．．
どのくらい（何ヶ月とか、何年とか）で飽きたか、何故興味が無くなったか、
良かったら教えてもらえませんか？参考にさせていただいて、注意しようと思うので。

351 ：名無し：04/12/30 00:17:35 ID:qbTyzKMc

人生、辛すぎる。まっとうな生き方が、できない、と思う。
自殺しても、おかしくないくらい、人間関係に苦労してる。
いつも、いつも。

352 ：優しい名無しさん：04/12/30 01:47:05 ID:3/Vb92XT

しかし、人間関係なんてどうだっていいと考えているのも事実。
ものすごくのんきな人種なのかも知れないと思ふ。

353 ：優しい名無しさん：04/12/30 01:51:47 ID:TMT+p/09

みなさん大掃除はどんな感じですか？
１年の始まりなのですっきりさせたいですけど
もうずっとねっころがって２ちゃんしかやってません。。。

354 ：優しい名無しさん：04/12/30 02:11:00 ID:6qUC0L1s

大掃除、まったく進んでまへ～ん。頭の中では、あそこをこうやって…とか考えてるのに、体が動かない。トイレも風呂も一年以上掃除掃除してないよ(；ω；)。

355 ：優しい名無しさん：04/12/30 02:17:03 ID:3/Vb92XT

気が向くと徹底的にやるよな！
最近掃除にこってて、ステンレスの流しもぴかぴかに磨いたよ。
精神的にだめだと部屋も散らかる。
逆に掃除するとびしっとなるな。

356 ：優しい名無しさん：04/12/30 02:59:35 ID:3eMgRcaM

部屋の大掃除しないと…と思いつつ、窓開けると寒いから結局やらなそう。

357 ：優しい名無しさん：04/12/30 05:45:21 ID:SaRkhHSN

最初にバケツと雑巾を用意するのがﾒﾝﾄﾞｸｾ。
あったらやってると思う。

358 ：344：04/12/30 11:12:49 ID:P3tUnUWo

>>345
ありがとう。お互い頑張りましょう、無理しない程度に。

ところで、今掃除しながら唐突に年賀状今頃になって
書き始めたんですが（裏は印刷のみ）、
宛名書きが激しくしんどいんですが皆さんどうですか？
１枚書いただけで挫折しそう。ｱﾀﾏｲﾀｲ＆のたうちまわり中。
昔友達と普通に手紙のやり取りできてたのに、
どうもこういう格式ばったのは苦手。
掃除もしなきゃ暖房出せないんだけど、
そっちもいつ綺麗になるかわからない。
相変わらず、中途半端に部分的に綺麗になってるだけorz

>>357
あまりにめんどいので、
水の入った霧吹きとシャツなどのボロ切れだけ用意して
霧吹きしゅこしゅこしながら掃除してます…
なので部屋に、いつも霧吹きと古い下着のストックを置いてます。

359 ：優しい名無しさん：04/12/30 13:38:29 ID:VCyDHIcx

>>350

思い出すのが辛くないところがナンとも(笑）
3年ですかね。よく好きでいられたほうだとおもいます。

一生同じ人と添い遂げることってみんな飽きないのかなと思っちゃう。
子供を育ててその成長を見守ることで共通の目的があるから飽きないのだろうか。

同じ人と一生に何回寝るのだろう。　結婚後何年もたってよく飽きずとセックスできるなあと。
私は変？
今はもう5年もしてない。すごい好きな人ができればまたしたくなるのかな。

三十路も半ば、ちょっと変わってるらしい私、あれほど合う人は詣でてこないだろう。
でも付き合いつづけていても結局ダメになっていたと思う。

360 ：優しい名無しさん：04/12/30 15:46:03 ID:ehNvqr0e

今月半ばから少しずつ大掃除にかかり、今日終了。
もちろんそれほど大がかりな掃除ではなく、
いつもより少し丁寧にやった程度なんだけど。
２年ほど開かずの間状態だった下駄箱を開けて、
20足ぐらい処分したのが一番の収穫？だった。
珍しくやる気満々が持続してよかったよ…

>>359
>一生同じ人と添い遂げることってみんな飽きないのかなと思っちゃう。
すごくよくわかります。
一生一人の人を愛し続けられるものなのかと。
でも一方で「永遠の愛」を物凄く欲しがってて、
中途半端に消える感情ならいらないとも思ってるフシが…
どうしたもんでしょうね。

361 ：優しい名無しさん：04/12/30 16:34:09 ID:pa2liVnY

行きたい所があったんだけど支度が早めにできず、
なぜか他のことばかりしてしまい結局出る時間に間に合わなくて行くのやめた。
何でだ…前はこうまでだめぽじゃなかったのに＿|￣|○
でも今日の夜か最悪明日の朝にはどうしても出発しないといけないのですが、
洗濯ができてなくて着る物がなく鬱。
本当はもう行くのやめたい的気分なんだが、全員分チケット持ってるのが私だからいかなきゃいけない。
おまけに激しく眠くなってきた、あぁ銀行へも行ってこなきゃ…(つД｀)
掃除も年賀状も何もできてないよ。ごめんなさい

362 ：a ◆tr.t4dJfuU ：04/12/30 18:17:58 ID:vslBkH3a

この時期は、診断有る無し問わず慌てる時期だな。
ﾘﾀﾝも効果なす。

363 ：優しい名無しさん：04/12/30 18:56:55 ID:vrdd3lCz

みなさんとっかかりは遅い方だと思いますが、
とっかかれないのはどんな心理状況だからですか？

１．まんどくせー、まだ時間あるし～
２．なんか怖いな・・、大変そうだな～
３．そもそも無理じゃん！できるわけないよー！

どれ？

364 ：a ◆tr.t4dJfuU ：04/12/30 19:05:43 ID:vslBkH3a

ノ３

365 ：優しい名無しさん：04/12/30 19:50:20 ID:B38j/ZFT

>>363
「やらなあかん、やらなかん、やらなあかんーーーーー」と思いつつ
気が付いたら呆然としてる(つД｀)

カレンダー来年のに変えようと思ったら、今かかってるヤツ今年のじゃなくて
去年ので、しかも3月だったりしる。
じっと見つめるばかり。

366 ：優しい名無しさん：04/12/30 20:02:22 ID:pa2liVnY

1か2
出来る訳ないとはいつも思わない。
とりあえず最初はやるきあるんだ。
気力がなかなか続かないだけで…あぁ眠い

367 ：優しい名無しさん：04/12/30 20:39:22 ID:jBeQhPTJ

どれでもないなー
やる気はマンマンにあるんだけどなー
なんか気づくと時間が過ぎてしまって・・・
正直よくわからん。

368 ：優しい名無しさん：04/12/30 23:16:49 ID:XJ7IeFrO

　いつも木曜日ゴミ収集日だったから油断してたら
年末で水曜日が最終だったよ………、張り出してあっても見ないＡＤＨＤ………。
休みの日がゴミ収集日のひは必死で早起きするのに。

369 ：優しい名無しさん：04/12/31 00:47:45 ID:fAFIQsj1

さっき帰ってきて、煙草出そうと思って鞄を持ち上げたら
中から「ぼわぁん」という液体でも入ってそうな音がした。
そんなもん入れたっけ？と不思議に思いつつ、しかし気にせず
鞄の中を探っていると手に暖かい缶コーヒーの感触。
一瞬、本気で「???」となったが、
よくよく考えたら数分前に自販機で買って入れたんだよ・・・。
ものの数分で完全に忘れていた。
こんなんで大掃除、効率よくやれるかなぁ。

370 ：優しい名無しさん：04/12/31 01:41:00 ID:9liSYbQW

>>359
だから浮気が頻繁に発生するんじゃん。
所詮、結婚は子供を作って育てる手段。

371 ：名無し：04/12/31 01:46:38 ID:bBXeXOsP

芸能人見ててわかるように、ADHDの脳をもってると、結婚って、難しいと思う。
たぶん、平凡じゃ、つまらない、と感じる感性もあるだろうし。
毎日、同じ日常に、飽きないかと言われたら、わからない。
同じ空間にいる感覚がわからないし、人に合わせるのって、つかれるし。

よほど、相手を愛さない限り、結婚は、無理かも。

372 ：優しい名無しさん：04/12/31 03:14:02 ID:IAZDycv3

>363
１かなー。一番近いのは。
「まだ〇〇時（日）じゃん。余裕余裕!!」と思ってると
いつの間にか時間がなくなって焦る。そんでめんどくさくなってくる。

373 ：優しい名無しさん：04/12/31 08:22:50 ID:T/O7xXMI

>372
私もそうなんだけどさ、余裕！って思っている脳の片隅に
「ほら…またそんなこと言って、間に合わなくなっちゃうぞ～間に合わないぞ～」
ってちょっとしたあせりが最初から生まれている。
すると、その事がまるで大変なことのようにだんだん重くなって、
ますます逃げるようにふれない・行動しない。（内心更にあせっている）

結果、間に合わないこと多し。（ほらやっぱ…またやちゃたよ）

思っても体が反応しない。あまのじゃく体質。

374 ：優しい名無しさん：04/12/31 09:23:31 ID:tajNbbHJ

>>373に似てる。
結果、間に合わないこと多し＿|￣|.....(((○
１～３には無いが、「やろうやろう」って思ってる香具師が多いんじゃないか？

朝からトイレ1個掃除した！！！
漏れえらい！！！

・・・とか自分で自分を盛り上げないと進まんよ。
次逝ってくる。

375 ：優しい名無しさん：04/12/31 09:27:34 ID:tajNbbHJ

久々にﾘﾀﾘﾝ飲んだら心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸしてきた。

376 ：優しい名無しさん：04/12/31 16:13:36 ID:UNR6QB+C

もう出かけなきゃいけないのに
ここ見始まったら2時間たってたことに今きづいた　焦
昨日仕事おさめで休み中くらいはリタ抜こうと思ったんだけど
仕事／遊びに関わらずホントエンジンかかりが悪くて困りますね
掃除したくなってきたし　ああ

377 ：優しい名無しさん：04/12/31 16:15:36 ID:T/O7xXMI

出かける前にかぎって掃除したくなる不思議

378 ：優しい名無しさん：04/12/31 16:36:00 ID:UNR6QB+C

＞377
まさに。。。なんなんでしょうね～ふー
周りのひとに言っても「？？？」ですしね。
「え、なんで今そうじ・・・？」と。ええあたしも分かりません。
来月テストの結果がでるのですが確定すんのかな。。。
それで周りに迷惑かけるの減るように対策を立ててがんばろう2005年

とりあえずまずは今でかける準備をスタートすることからだった
一歩一歩・・・順番順番わかっていけー自分

379 ：いや：04/12/31 17:09:45 ID:fxkNYpHu

>>352
自分の中でもう一人の自分がこいつ大変だなぁってみてる感じがするな。
自分の事でも他人事みたいな気がする事が多い。
俺はね。

380 ：350：04/12/31 19:21:54 ID:qkOsl0Ad

>>359
レスどうもです。何となく気持ちは解る気がします。
俺は>>360さんと同じように、人付き合いて疲れるし、でもどうせするならずっと愛したいな、
と思ってて、そんなこんなで30年全く彼女とかつくりませんでした。セックスもした事無いし。
だって、>>379さんみたいな感じで、自分という人間がよく分からないし、何を言い出すか
分からないし、そんな自分に疲れて、自分の事で精一杯だし．．．。

まぁ、でも>>328も俺ですが、そんな感じで好きになってしまったんですよね．．．。
セックスは、あまり興味無いです。入れる入れないとかってのはあまり興味ない。
ただ、スキンシップは、自称ベタベタ好きの彼女すら「ほんとベタベタ好きだよねぇ～」と
呆れ気味なくらい好き。触れ合ってるだけで幸せな感じなんですよね（ｗ　あと、彼女が
思った本音をいつも言ってくれる人で、そんな人今まで会った事無いし、会わない日も
毎日メールやメッセで話してて、なんかこの人だったら分かり合える気がしてる．．．。
だから、なんとかなるかもしれない、て思ってます。心で分かり合っていれば何とかなる、
と思うの、甘いですよね．．．でも今は、それを信じていたい。

彼女が疲れなければね．．．．．（汗　それが唯一心配です。

381 ：優しい名無しさん：04/12/31 20:28:29 ID:HjZ8HT7D

ああ、結局大掃除どころか掃除できなかった。
お風呂も入ってないからフケがでてるし下着もかえてない・・・。

382 ：優しい名無しさん：04/12/31 20:38:24 ID:Gk383to5

>>381
わしも同様じゃ。
ま～人に会わんからよっしゃよっしゃ。

383 ：優しい名無しさん：04/12/31 21:30:04 ID:BRkUVYr3

今回の冬コミでも衣装制作は間に合わなかった…最悪。俺にコスプレあってないんかなあ？
小道具を友達に貸す約束まですっぽかしかけるし。来年こそはまともな人生送りたい！
来年病院開いたら速攻で診察受ける！それではみなさんよいおとしを！

384 ：優しい名無しさん：04/12/31 21:36:43 ID:p9buLBB7

もう疲れた。仕事でミスばかり…小学生でもできる簡単な作業もできないなんて。ADDは、いきなりなるものですか？

385 ：優しい名無しさん：04/12/31 22:13:22 ID:T/O7xXMI

>384
なりません。遺伝ですから。

386 ：優しい名無しさん：04/12/31 23:13:39 ID:p9buLBB7

385
そうですか‥
身内で自分だけのような気がする。
片付け方がわからないんです。片付けてても何をやってるか訳が分からなくなって…

387 ：優しい名無しさん：04/12/31 23:27:11 ID:P+40LeoY

>>386 過労やうつでも片付けができなくなるから、病院逝け。と言う感じです。

388 ：優しい名無しさん：04/12/31 23:34:00 ID:L9EmDAz4

皆様、よいお年を！

389 ：優しい名無しさん：05/01/01 12:04:13 ID:6yOB0lsL

>>384
私も元レイヤーでしたよ。
衣装作りが好きなので過集中＆飽きないように数着同時に作るとか
でやってました。
確かに刺激が多くてADHD向の趣味かも…(ｗ
スレ違いスマソ

390 ：優しい名無しさん：05/01/01 18:00:29 ID:ypxJFGtx

せっかく就職出来ると思ってたのに年末に試用でクビになって無職の新年。
もうライン工ぐらいしか出来ないかな｡
でも派遣や請負ばっかで将来の見通しがたたない。
かかってる医者は少しづつストレスが溜まって鬱になってると思ってるみたい｡
パキシル処方されてる｡
初診前に書くアンケートにはＡＤＤの症状をいっぱい書いといたんだけど｡
いちおう落ち着きがでるのと、院内処方で安いので行ってるけど。

391 ：優しい名無しさん：05/01/02 07:11:15 ID:1oNAKGnB

1週間の旅行から今日帰ってきたのでこれから年末やってない大掃除だ・・・。
「まだ時間あるしー」と言えない状況だよ年明けたんだからｗ。明日から1名
我家に居住者が増えるので人口密度が高くなるのに掃除をしないと大変な事に
なる。年末締め切りの仕事も終わってないのに掃除が先かよ。。。
トレドミン飲んでも意欲は上がりまそん。

392 ：優しい名無しさん：05/01/02 14:06:01 ID:KhYcqZ/Z

昨日仕事して職場泊、今日今から帰省。なんですが
職場の仮眠室にコートを忘れてきて取りに行かなきゃ帰れない…
フツー、コートなんて忘れねーだろ!!＿|￣|○と自分にツッコミ。
親には何時に帰って来れるんだとどやされるし、あぁ、どこでもドアが一番ホスィ…

393 ：優しい名無しさん：05/01/02 14:30:39 ID:1oNAKGnB

>>392

うちの息子と同じだ。
コート忘れて帰ってくる。どこでもドアが欲しいと言うｗ。

394 ：優しい名無しさん：05/01/02 14:46:50 ID:KhYcqZ/Z

>>393
NYのお母さん。息子さん小学生でしょ？
漏れ30女だよ？小学生と同じ思考なのかよ!!と更に自分にツッコミ鬱＿|￣|...〇

395 ：優しい名無しさん：05/01/02 16:03:49 ID:nOH/SKtI

忘れ物と言えば、
小学生の頃は集団登校だったので、
家の近くの集合場所で友人の持ち物を見て忘れ物に気付くことができた。
オレだけ持ってないよ！ちょっと取りに帰るよってね。

あれから１５年たった。
大人は会社についてから忘れ物に気付くんだよなあ。。。
((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

396 ：優しい名無しさん：05/01/02 20:46:32 ID:MkRlK+dT

年越しで知人の家に泊りがけで遊びに行って、
傘忘れて帰ってきました…orz

397 ：優しい名無しさん：05/01/02 20:54:21 ID:5WMxQhkD

今年の忘れ物は、財布、手袋、傘です。
好調です。orz

398 ：優しい名無しさん：05/01/02 21:50:31 ID:GXWu/9LT

小学校のときクラスで一番忘れ物が多かった。
そんなの表にすんなよ先生。
弁当忘れたときは寂しかったなぁ。

パソコン、携帯はオレにとって生きていくための杖。

399 ：優しい名無しさん：05/01/02 21:55:28 ID:XilGgU96

だからこそADD/ADHDはカバンをいつも変えず
どんどんずっしりと重くなっていくのでげす。

400 ：優しい名無しさん：05/01/02 22:24:12 ID:de8fbLjn

必要最小限の物だけ入れたポーチを用意して、
カバンを変えてもそれを入れればいいだけにしたら
忘れ物は改善した。

中身は会社のIDカード、櫛、リップクリーム、爪切り、財布、鍵、のど飴。
鍵は財布の中に入れれば、家を出る時に財布を持っていることを確認できて便利。
傘は駅の無料傘（京王沿線にけっこうある）とか、
100均の折りたたみを会社のロッカーに常備してしのいでる。

これで凄まじく困ることはないけど、コート、手袋、マフラーは
会社を出るまで気付かなかったり、お菓子を忘れるのはしょっちゅうだったりする。

401 ：優しい名無しさん：05/01/02 22:46:11 ID:1oNAKGnB

>>394

いや、年令関係ないってｗ。私も小学校の1年生から「忘れ物が多い」ぶっちぎり
一等賞でそれは30過ぎた今も変わらないもん。

>>399

私はカバンはいくつも変えている。が、総てにパスネットと化粧直しに必要な
化粧品とティッシュとペンが入れっぱなしになっている。忘れ物対策。
そうしないと仕事の時にないと困る上記のものどれかを絶対忘れる。

402 ：優しい名無しさん：05/01/02 23:41:04 ID:yuAs4H/V

微妙にずれますが
春に衝動的に告白、ふられてて、
もう二度と来ることはないと思った片思いの彼のうちに
忘年会で行ったときうっかり自分がもってきたおたまと
スプーン、忘れました。
折を見て返しますっていう簡単なメールがきたけど。
忘れたいんだよ。もう一度会う口実のためにおいてきたのでは
ありましぇーん！！断じて。　ﾀﾞｯﾃｿﾝﾅｺﾄﾜｻﾞﾄｽﾙﾉ　ﾂﾗｲｼﾞｬﾅｲｶ
メールも整理しようと思って全部削除してたら
昔の送信済みメールを間違って送信しちゃったよ。
あわてて「間違いました失礼しますた。」なんて
ゆうメールを送ったり。かなり間抜け。
こういうとこからまた恋が発展してけばいいけど
ほんとに脈なしなんだ。自意識過剰かもしれないけど
カッコわるいよ～泣きたいよ。ｳｱｱｱﾝ！
ADHDの恋って波瀾万丈だよね思いこみ強いし

403 ：優しい名無しさん：05/01/02 23:56:14 ID:yuAs4H/V

>>400
私もそれしています。
軽い小さいバッグ（私はポー●ーのアクセサリーポーチか、mujiのナイロンポーチ）に必需品のリタリン等の入ったピルケース、携帯、財布、
化粧ポーチ←軽くてかさばらない物。（中身はリップ、くし、あぶらとり紙、コンパクトのみ）を入れてる。
通勤日は会社用バッグに、
買い物の日は大きめトートにそれだけ入れ替える。
そのポーチに中身探し用LEDライトのキーホルダーと
絶対なくしてはならん家の鍵と会社の鍵を100均のキーチェーンでつないでとめてる。鍵のスペアは2コ作ってる。

404 ：優しい名無しさん：05/01/03 00:13:18 ID:SJk6o48G

>402　メール間違い送信（ぽちっと押してから、あああっ?!ときがつく）

誤字脱字、変な文章、前後する表現、やたら長くなって読みにくい文章
しょっちゅう送っちゃってるよ～。自分で自分のフォローが大変ｗ

大抵は割とすぐ忘れるからあんま落ち込まないなぁ。
会社で、あるメールに返信したら全社員に送信されちゃってたこともあったっけな。

405 ：優しい名無しさん：05/01/03 00:17:46 ID:SJk6o48G

>402
えっと、おたまとスプーン、いりません。処分しといて、って言っとけば？
今ご縁が無い、と思ったら無いものなのよ。
忘れたころに再会するかもしれないし、今はもう忘れてしまおう。

406 ：優しい名無しさん：05/01/03 01:24:12 ID:CN2u1/LF

>>403
ポーチにまとめるとそのポーチを入れるのを忘れるんだよね。。。
仕事の必需品のノートとペン、ノートは忘れても現場で「紙あります？」って
言えるけど、両方忘れた場合通訳なのに「紙とペンあります？」って言うのは
さすがに「藻前なにしにきたん？」て思われそう(やったことあるけど)。

それと財布を忘れて現場に行ってクライアントで仲のいい人からお金借りて
お昼食べた事もある。。。頭脳労働だから一応身体ひとつで仕事に行っても
大した問題はないとはいえ忘れちゃヤバいものは多々あるんだよね。。。

407 ：優しい名無しさん：05/01/03 01:44:27 ID:N2cTzHJ8

＞＞405
レス　ありがﾄﾝ
そうなんです、それも考えのうちだったけど
でもけっこう物大切にする人だしなあ、なんて
ぐるぐると考えて、結局それにはふれず　無難に2行ほどの
おつかれさまメールをした次第です。
放置してくれると思いますが、私もがんがって放置します。
思いとおたまを。orzﾁｮｯﾄｷﾆｲｯﾃﾀｹﾄﾞ
普通に会えるときまで。
今はつきあっていく自信もないのですから。
自分のことどうやってわかってもらったらいいのか？
と考えると人と深く恋愛沙汰でかかわるのに尻込みしてしまう。
今までの人間関係の経験から支配されるか、ふりまわすか
の関係になりそうで。。

しかし忘れたいことほど憶えているのはなんでだろう。
>>402
メールは書きたいことがまとまらず意味なく
長くなってしまいますね。

408 ：優しい名無しさん：05/01/03 05:15:18 ID:fU30K8Gc

カバンはひとつに決めている。
思いたっと時に必要なものをすぐにカバンに入れると忘れない。

自分の決め事。
電車の網棚に絶対荷物を置かない事。
必ず忘れる。パソコン、スーツ、ケーキ、etc.

409 ：優しい名無しさん：05/01/03 05:16:47 ID:fU30K8Gc

未治療の状態では増加していた線状体ドーパミントランスポーターは，
４週間の少ない量のリタリン内服で，著明に減少した．この結果は，
我々の臨床的印象（成人例は小児例に比べ体重比で非常に少ない量のリタリンで改善する）
と一致している．

ttp://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/spect03.html

410 ：優しい名無しさん：05/01/03 05:29:15 ID:fU30K8Gc

DATKOマウス(ドーパミントランスポーター(DAT)が欠損しているマウス)も、
メチルフェニデート、アンフェタミンにより多動が抑制された。
さらに、DATKOマウスは選択的セロトニン取り込み阻害薬(SSRI)、
セロトニンの前駆体であるL-トリプトファンの投与などのセロトニン神経伝達を
増強させる薬物によっても多動が抑制された。

ttp://www.psychobio.med.tohoku.ac.jp/monoj.htm

411 ：優しい名無しさん：05/01/03 08:28:01 ID:6o4hRLrM

付き合い長い友人と会うとき遅刻しそうになると、
勝手に逆切れしそうになるな
「あたしが遅刻するなんて今に始まったこっちゃないじゃん！！！ヽ(`Д´)ノ
　それ読んで行動しろよおめー！！」て（ｗ

いや、それやったら人として終わりなのはわかってるからやらないけどさ。

412 ：優しい名無しさん：05/01/03 09:21:12 ID:HI7tI9Mq

ＡＤＨＤの方で語学が堪能な人に聞きたいんですが、勉強中どんなことに苦
労しましたか？自分はＡＤＨＤ診断済みの者で語学に興味があるのですが、
昔から集中力＆理解力が乏しかったので、中・高生レベルの英語の基礎があ
りません。まず発音を完璧にしようと学習し始めたのですが、母音・子音の
意味が分からず＿|￣|○・・・こんな基礎も分からない自分はうつけですか
？でもせっかくやりたいことが見つかったので、諦めたくないのですが理解
力が＿|￣|

413 ：優しい名無しさん：05/01/03 09:30:58 ID:HI7tI9Mq

↑さらに改行も理解出来ませんでした・・・逝って来ます

414 ：優しい名無しさん：05/01/03 09:41:10 ID:H6FkxldX

>>412
軽度のADHDだけど、海外の大学でて、今も海外で英語の職場で働いてる。
習うより慣れろ！ってのが一番かな。
ADHDの奴は集中力が極端にあったりなかったりするから、
コツコツ覚える日本式の文法学習より
「んじゃ、とりあえずカナダにワーキングホリデーでいってくるわ」
的な方が絶対いいよ。

最初はさっぱりだけど数ヶ月でいきなりガツンとわかるようになるから。

415 ：優しい名無しさん：05/01/03 09:44:06 ID:sAqqa6me

お前は軽度でいいよな

416 ：優しい名無しさん：05/01/03 09:48:53 ID:H6FkxldX

>>415
ひがむな(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

417 ：優しい名無しさん：05/01/03 10:06:57 ID:HI7tI9Mq

>>414
レスありがとう。
海外の大学をでてるなんてすごいですね！
俺は他のみんなみたいに過集中や好きなことの能力が
すごく上がりやすいタイプでも無いから、逆にそういう所が
羨ましい（本人は困っているのだろうけど）昔から読む・聞く
ことに対する理解力がすごく悪いので、最近は別の学習障害も
持っているのではないかな？と思ってる。

418 ：優しい名無しさん：05/01/03 10:11:05 ID:JdZir6Rp

>412
>414と同じで、実際使う場所に行くのが覚えやすかった。
自分の考えていることを正確に文法通り翻訳するんじゃなく、
特定の場面で他人がどういう風に言うかパターンを真似して、
たくさん聞いて表現のパターンを増やしていく感じ。

しかし、ネイティブは学校英語では理解不能な言い回しをすることが多いので、
最初は英語非ネイティブの外人と話す方が楽。

419 ：優しい名無しさん：05/01/03 10:35:42 ID:H6FkxldX

>>417
>418に賛成。ホームステイとかから始めてもいいかも。
俺の唯一のルールは最初の２年は現地の日本人とあまり付き合わないようにすることだったよ。絶対日本人と暮らしちゃだめ。TVも新聞も全部英語。最初半年は厳しいけどな（ーー

TVとかラジオとかいいと思うよ。
妖しい言い回しとかはものネタを知らないと着いていけないし、最初は話すことよりなにより、聞き取り。

俺は喋れなかった時は前もって「それ、理解不能です。説明キボン」の合図を友達と取り決めてワカンナくなったら即「説明キボン」恥はかき捨てだ！

420 ：優しい名無しさん：05/01/03 12:42:13 ID:SJk6o48G

ADD/ADHDは「習うより慣れろ」だよね…。
体で習得すると忘れない。短期記憶は苦手だけど。
お得意の頭でぐるぐる考えても、実際何も動いていない動けないで
かえって落ち込むことばかりだし、思い切って動いたほうがいいのかな。

恋愛では「接触」に弱いので、相手とあわないな、と頭で判ってからも体の関係を続けがち
になる点が注意ですた。こんなとこで慣れちゃってもねぇ…。
だもんで別れた後も手と手ををつないだ思い出とかにも縛られがち。

>402さん同様「支配されるか、ふりまわすかの関係」が多くてそんな自分に
自己嫌悪して、まったく彼氏つくらず５年とかたっちゃった。
思い込みはげしいので、相手がなんとも思っていなくても意識しがちで･･･
そのせいで縁遠くなっている気がすっごくする。

よ～し、深く考えるのもうやめた！今度一緒にご飯食べに行ってみよう。
あと、自宅で通信英語教材をつかったベンキョやめます。英会話学校に通う！

421 ：優しい名無しさん：05/01/03 12:48:28 ID:CN2u1/LF

>>412
とりあえず習うより慣れろっていうのは当ってて、私は今はプロの通訳ですけど
学生時代は洋楽をひたすら聴いていて「なんとなく」覚えていただけで授業は
さっぱり頭に入ってませんでしたよ。今でも「私、英語の文法って主語の次に
動詞が来るんだって知ったの、留学してからなんですぅー」って言うとかなり
嫌がられるんですがホントの話で。

留学して、慣れてからやっと基本が見えてきて、ある程度日常会話が出来る
ようになるとやはり大人になってからの語学の勉強には文法って必要だなと
感じるようになったので一通り文法は勉強しましたが、最初は日本に帰国した
時に本屋さんに行って中学1年の英語のまとめ、みたいな問題集から始めて
中3のまでを完璧にして、それ以降は英語の文法は日本語ではなく英語で
勉強するようにしました。日本の高校以降の英語って実用的ではないので。

それ以降は418さんと同じ感じで表現力を上げて行く事に重点を置きました。
その時は1日1本必ず映画を観る(TVの映画チャンネルとかで)と自分に「義務」を
課したりして、いろんなスラングとか言い回しを増やし、日常生活で使って
昇華していくっていう。

ADHDの勉強のコツは人それぞれだとは思いますが、私の持論は「やりたくない
時はやらない」ですね。その方が続きます。どうしてもやりたくないと思った
日は勉強しなくてもいいと思いながら続けた方が挫折の可能性は低いと思います。
私の場合は英語の勉強は異様な程ハマってしまったので過集中なまま数年勉強
して一気に伸ばせましたが。

422 ：優しい名無しさん：05/01/03 16:28:01 ID:ZjYGLIT0

年末に脱線しながらも二日かけて大掃除して完璧な収納と思えたが、
何を何処にしまったかわからずあちこち探して回る。
そのうちに散らかる。
しかし、探すのに夢中で見つけた頃には疲れきってしまい
片付ける気になれない。（結局見かねた旦那がしてくれたけど）

ポチ袋、鏡餅は買い忘れてるし、お飾りの花に至っては
注文したことすら忘れててこれまた旦那に（ｒｙ
注文した時はあそこをあんなふうに片付けて、花を飾って・・・
と夢膨らませていたのにorz

年末や年の初めなんてやることいっぱいで私にはめでたくもなんともないYO！

423 ：優しい名無しさん：05/01/03 17:19:44 ID:Ps+ssOzX

大学のゼミでは外国人が多いこともあって、
英語でしかミーティングとプレゼンが許されなかった。
そこで揉まれてるうちにとにかく英話で話すことの必要性に追い込まれて
英会話とか習いに行く気になったな。
英語うまい人はやっぱ英会話習ってたし。
お陰で話す方は留学生を１日京都案内出来るくらいにはなった。(聞きとるのはまだ苦手だけど。)

文法は過集中で勉強してきたけど、どうも頭で覚えただけじゃ話すのには使えないんだよね。
文献は読むのには絶対必要だけど。

424 ：優しい名無しさん：05/01/03 17:30:21 ID:2eHktfvi

>>421
※学生時代は洋楽をひたすら聴いて「なんとなく」覚えていただけで授業は
さっぱり頭に入ってませんでしたよ。
※「私、英語の文法って主語の次に動詞が来るんだって知ったの、留学してからなんですぅー」って言うとかなり
※留学して、ある程度日常会話が出来るようになると文法って必要だなと
感じるようになったので一通り文法は勉強しました。
※本屋さんに行って中学1年の英語のまとめ、みたいな問題集から始めて
中3のまでを完璧にして、それ以降は英語の文法は日本語ではなく英語で
勉強するようにしました。

通訳さんですよね。ども前にお話したことのある語学講師です。
まるっきり同じなのでわらっちゃいました。　私も主語のあとに動詞がくる、とか形容詞ってなんなのかをしったのは
留学後。日本に帰国したときに同じように中学一年用の問題集からはじめました。
参考書も中学生用のわかりやすいものを。で今までの英語がすーっとつながったってかんじでしたね。
　
やっぱり私過集中ADDなんだなあ。あ、机の上結局まだごたごた、年賀状も今から。　

425 ：優しい名無しさん：05/01/03 20:50:53 ID:Vpr3rw/R

とりあえず文法は中学生レベルでいいと思った。
あとはやっぱり「英語を使わざるを得ない」状況に追い込むと即効覚えるとおも。
留学じゃないけど、秋葉で販売のバイト週末２日間二ヶ月やってたら
免税要求してきたり値段交渉してくる外人と英語で戦ったり、
自社製品アピール出来るくらいにはなったよ。
メモに絵書いたり、文章書いたりしつつだけど。

426 ：419：05/01/03 21:41:44 ID:H6FkxldX

>>421
おお、プロだ。
通訳の仕事もしたけど会話の内容に飽きてしまうことがあって続けていたら迷惑かけるだろうなーと思い、今はやってないや。

しかし、みんな一緒なんだなー。

>>425
それが本当の駅前留学って奴だね（w

427 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:23:09 ID:HI7tI9Mq

412の者です。色々な人の意見が聞けて嬉しいです。
「習うより慣れろ！」これは本当にそう思います。今まで
は短い会話や言い回しを片っ端から覚えて行ってたんですが。
でも色々なサイトでまずしっかりした発音が大切だみたいなことが
結構書いてあったんですけど。そこで「英語って何だろう？」と思って
音声学やらＩＰＡのサイトを見て、あれこれ考えちゃって、考えがまと
まらなくなってしまいました。

だから以前みたいに短い会話＆言い回しをどんどん覚えていこうかなと
思っています。ＡＤＨＤだから考え出すとあれもこれもと考えるので、
昔からそれが原因で良く考えがまとまらず、結果的に理解力も悪くな
っていたような気がします。

428 ：優しい名無しさん：05/01/03 22:52:34 ID:Ps+ssOzX

やるぞ！と思った勉強の量が手に負えないくらい多いのは、勉強する対象が目的とあってないから。
オレは昔、図書館の中で「ここにある本全部読まなきゃ世の中のこと何にもわかんないんじゃ？」て気になったもんだけど、実際は違うしね。モノに精通している人ほど要らない情報の遮断にたけてる。
あれもこれもやんなきゃと考えてしまうけど、人間の時間と能力は有限なんですよね。これが分からないと幼児性の万能感を持ったままだと言われちゃいます。

ともかく発音の向上が目的なら、音声学も良いけどシャドーイングから始めてみればいいんじゃ？

429 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:02:37 ID:Ps+ssOzX

網羅的に、大ぐくりにして、何でも、全て、完全に、完璧に、そもそも○○とは、
・・・という発想はオレたちは持ちやすい。
しかし、目的を忘れてやしないかい？

そしてできもしない量をやらなきゃ！と思って、
結局何もできない。
エンジンが動かないのは凍り付いてるんじゃあなくて、オーバーヒートしてるから。
だから、基礎基本を歩まなきゃならないんだけど・・・
基礎基本に過集中になれる方法ってないものかなあ？

430 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:10:35 ID:H6FkxldX

>>429
いつかはできるようになるっていう根気かな？

431 ：優しい名無しさん：05/01/03 23:47:21 ID:JdZir6Rp

どうしても必要なこと、趣味のことならある程度集中できるから、
いきなり応用から始めた方が興味が持てて長続きするかも。
自分の場合だけど。

英語は、東南アジア系の若い人は日本のアニメやゲームが好きで
こっちは向こうの料理がわかるので、単語で会話するうちに慣れていった。
あと、語学じゃないけどFlash使ってて、やりたいことから操作を逆引きして
トライ＆エラーを繰り返しているうちに何となく使えるようになった。

432 ：優しい名無しさん：05/01/04 00:21:51 ID:73lqfDub

>429　なるほど・・・！

433 ：383：05/01/04 00:27:33 ID:828n2Tmb

皆前向きな英語取得で尊敬してまいますな。漏れの場合は…父親が英語関連の仕事で
そして殴る親だったため漏れが英語で平均な成績取るだけで厨1の時からどやされまくって、
それが怖くて英語の成績は上位キープしていたものだ。

>389　確かにコスプレは裁縫と人付き合いで多分に鍛えられますよね。手も社交も不器用で
自分はなかなかうまくいきません。好きな趣味なのにやる気ないような行動になるのが
どうにもやるせないけど今年はこの面倒眠気に何としても打ち勝ちたいものです。

434 ：優しい名無しさん：05/01/04 02:54:01 ID:k7fG38nD

>>426

私、会話は結構大丈夫なんですよ長くても。通訳するのはインタビューがほとんど
なんですが、音楽業界なんで相手は超バカだったり超真面目だったりいろいろ
なので飽きないし、内容も毎回違うから飽きないで済む。だけど記者会見とか
みたいな、人の話をじっと黙って聞いてっていうのはすごーく苦手です。
いつも記者会見の時は「どうせ録音してるし」って思って後で聞き直せば
いいやって気持もあって、記者会見の時なんかほとんど話が頭に入って
こないです。

基本的に黙って座って他人の話を聞くのは苦手。だから自動車免許の更新も
30分が限界なので死んでもゴールド免許は手放せませんｗ。

435 ：426：05/01/04 03:19:18 ID:YiLVx9ID

>>434
あー気持ちわかる。

俺は外人記者さんのインタビューに着いていったりしていたんだけど、
インタビューされる日本人が堅物だと面白くなくて....
Q：Yes Noで答えられる質問
A : 長々と３分以上喋る
一言で通訳すると、No.でもそこまでの組み立てがダラダラと...。

後になって今の会話から引用したいんだけど、こういう意味でいいのか？
って振り返って引用用に再通訳したりとか「あの人、実はこう言いたかったのでは？」という記者の勘ぐりに答えるのは楽しかったなぁ。

436 ：優しい名無しさん：05/01/04 12:20:16 ID:hCztFXVP

引越したので近所の大学病院にいったが
ADD/ADHDの治療はできないようだ。

いや、正直に出来ないというならいいが、リタリンは出せないという話に終始し、
じゃあ薬の処方以外なら可能なのかがはっきりしない。
鬱からくる症状かも知れないとか、睡眠不足かもしれないとかで抗鬱剤と眠剤処方された。
正直忙しい身なので治療できないのに通院したりする気はないので
抗鬱剤とかでお茶を濁されてもこまるのだが。

川崎周辺で薬処方してくれるところってってないのかなあ。

437 ：優しい名無しさん：05/01/04 13:10:23 ID:xnbPoKpn

スレ違いだと思うのですが、英語得意な方が多そうなので質問です。
I’ll start from the beginning and go over the insanity nugget by glorious nugget.
これってどういう意味ですか？英語板で質問したんですが、みなさんわからないようです・・・。

438 ：優しい名無しさん：05/01/04 13:12:56 ID:k7fG38nD

>>437

そもそも何からの引用？それによってnuggetの解釈が変わりそう。
ていうか歌詞？

439 ：優しい名無しさん：05/01/04 13:18:50 ID:xnbPoKpn

すいません・・・。
ttp://www.violenceistheanswer.org/2004/12/squared-and-inches.html

私は口語体の英語は普通に読めるレベルですが、
ここの文章は妙に読みにくかったです・・・。

440 ：優しい名無しさん：05/01/04 13:43:48 ID:k7fG38nD

長かったんで上記の文だけ探そうと思ってざーっと下まで見たんだけど、どの辺に
書いてあるの？見つからなかったｗ。
まぁ要は今回のAndrew WKがアイランドから切られた件に附随して
色々噂が出回ってるって話と今後の彼の活動について、みたいだけど。
簡単に訳すと、これから彼は再出発をして、どんな事もちゃんと乗り越えて
行くから。それが真実、それは今までもそうだったでしょって事。

441 ：優しい名無しさん：05/01/04 14:02:15 ID:xnbPoKpn

すいません・・・。
上から３つめの段っていうか文章のまとまりの部分です。
というか、ctr+Fでnuggetで検索したらでてくるかと・・・。
どうでもいいことにこだわるADHDだからか、
ナゲットの部分が妙に気になるんです。

442 ：優しい名無しさん：05/01/04 22:41:37 ID:vtIvM7aH

>436
最近ナルコとかADHDを装ってリタを処方してもらって転売するｳﾞｧｶが多いから
そういうのと勘違いされたんじゃないのー？
もういちど行って、リタ以外の治療は出来るのかはっきり聞いて
ダメなら転院したほうがいいと思うよ。大学病院時間かかるし。

443 ：426：05/01/04 22:55:14 ID:W5FHbBRc

>>437
この文章、読みにくっ。
あちこちいろいろ抜かして書いてるし（ーー；
コレは辞書をいくら轢いてもわからないよ（w

んで、この文章にも、コンマが足りない。insatiny の後にコンマを挿入。

I’ll start from the beginning and go over the insanity,
nugget by glorious nugget.

とするべし。nugget by glorious nuggetはnugget by nugeetの口語強調系。
「一つずつ」という意味のイディオムを「輝かしい　～を一つづつ」とかっていう形で訳す。
だから、訳は「私は最初から順をおってこの輝かしい狂気を一つづつ振り返ってみてみることにしよう」となる。

444 ：優しい名無しさん：05/01/04 23:20:53 ID:xnbPoKpn

ああああありがとーーーーー！！
すんごくすっきりしたよ！！！
やっぱこの文章読みにくいよね！！なんかスカしてるし。
これでゆっくり寝れます。ありがとう！

445 ：426：05/01/04 23:31:12 ID:W5FHbBRc

>>444
どういたしまして。

446 ：380：05/01/05 00:13:18 ID:7ZKblnj8

ちょっと上の方に英語話せる人いらっしゃいますが、凄いですねぇ．．．特に>>421さん、
単に話すだけでなく、大人になってから表現力も上げられるものなんですね．．．

俺は日本語を自分の意図通りに話す事さえ、四苦八苦してるってのに．．．いえ言葉が
分からないのでは無く普通に日本語話せて聞けて、本も読めて書ける日本生まれの
日本人ですが．．．最近、はっきり気付いた事ですが、どーにも、口に出た言葉で、
自分の内心が素直に誤解無く相手に伝わって無い様なんですよね．．．なんか
偉そうとか上からモノを見ている感じとかしてムカつく事が多いと、今付き合ってる人から
言われます．．．まぁ、後で説明すれば、あぁそーいう意味だったのね、と納得はして
もらえるんですけど、いつもこれだと相手が疲れると言うか、そりゃ他の人間関係も悪く
なるわなと．．．．．。

こういうのも英語みたいに、日本語を一から勉強し直せば、何とかなるもんなのかなぁ？と
思ってみたり．．．。どうなんでしょうか？

447 ：優しい名無しさん：05/01/05 01:29:49 ID:52eQ+zSe

言葉で伝えるってボキャブラリーだけの問題じゃない。
声、目つき、態度、にも意識しなくてはと思う。あと熱意？
自分の日頃の行いとかw

1.服装は一つのブランドで統一する
2.色合わせは、同系色で統一する
3.鏡の前で表情の訓練をする（特に笑う訓練）
4.目つきがキツイといわれやすいので、日常の基本を笑顔にする
5.話すときは、「ゆっくり」「静かに」相手の目を見て話す
6.話の筋道は、事前に頭の中で概念地図を作って視覚的に覚えておく
7.「すみません」「ありがとうございます」「お世話になります」等の言葉を口癖にする
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/ 　
コミュニケーションスキルを改善するからの引用です（既出かも）
このサイトは参考になること多いんでいつも多謝です。
それでも　伝わらないときは、相手にも受け止める余裕とか気持ちがなかったってことであきらめるのも選択ですよね

448 ：優しい名無しさん：05/01/05 02:50:05 ID:ZYDRET7o

>話の筋道は、事前に頭の中で概念地図を作って視覚的に覚えておく

それが出来たら苦労しねー!!!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
たとえ筋道を立てたところで、気付いたら獣道をさまよってるのがADHDクオリティ。

449 ：優しい名無しさん：05/01/05 04:04:26 ID:zELOTaXu

>436
自己診断でADHDだからリタよこせというのは
なかなか難しいとｵﾓ。
真のADHDでも結局困るのは二次障害なので、
（逆に言えば二次障害がなければADHDでも問題ないと思う）
今現在困っていることを親身に聞いてくれる石を探すのが
いいんじゃないだろうか。

450 ：sage：05/01/05 14:08:27 ID:ChZG4Cwg

>>436
>引越したので近所の大学病院にいったが
>ADD/ADHDの治療はできないようだ。

転居のために以前に受けていた治療が受けられなくなった
という話であるなら、前のかかりつけ医に連絡して紹介状を書いてもらう
というのはどうでしょうか？

でもその病院でADD/ADHDの治療自体を扱っていないという話ならば
>>442さんと同意見。

451 ：450：05/01/05 16:12:28 ID:ChZG4Cwg

くそう、sage失敗。何度同じ失敗したら気が済むんだ。＜自分
ちなみに私も川崎在住なのですが、川崎市の精神保健センターに問い合わせたところ、
川崎市内に成人のADD/ADHDを扱う病院はないそうです。
（あるのかもしれないけれども、センターでは把握してないみたいです。）
でも、23区内2箇所と町田市の病院を紹介してもらいました。

452 ：優しい名無しさん：05/01/05 17:55:37 ID:IBKHGvF7

ADHDを直す薬は日本ではリタリンしか無いのでしょうか？
リタリンを使わない場合、取りうる手段はカウンセリングのみでしょうか？

実はADHDを疑ってさる宮廷の大学病院に行きました。
・取っ掛かりが遅い
・時間によく遅れる
・間際になるまでやらない
・締め切りが守れない
・それで謝りに人に会うに行くのが怖い
・そしてもうずーっと４年引きこもり
・・・などと訴えました。

お医者さんは抗欝剤をくれて、大学病院なのでカウンセリングは出来ないとおっしゃっていました。
ADHDと言う診断は出なかったので、様子見してみます。

453 ：383：05/01/05 18:55:54 ID:iZdJJJoe

リタリンはどう摂取すべきなんだろう。
ＯＤ防止の半錠、即効性優先の舌下（その後水飲む）、というのでやってきたが、
やっぱりいろいろ考えるとスタンダードに１錠を丸飲みしたほうがいいのだろうか。
リタリンを瞬発力だけに長らく頼ってきたからなのか年末からどうもうまくいかない。
しばらく寝正月（リタ無し）して回復はしたが今年はどうしよう。
ともあれ明日病院で診断されてみまする。

454 ：優しい名無しさん：05/01/05 21:24:54 ID:5nSAP6sb

私は必要な分の半分（453さんの場合半錠）を
30分くらい置いて２回に分けて飲むのが一番バランスいい感じだった。
効き目と副作用とで。

455 ：優しい名無しさん：05/01/06 02:28:15 ID:hGCmbt5f

もう疲れた。
俺には嫁と子供がいました。
嫁には本を読ませ、一緒に医者にも行きました。
しかし、捨てられました。
こんな人間とは付き合いきれないそうです。
これが現実なんだろうな。
残ったのは残りの結婚費用と養育費。
元嫁殺して俺も死のうかと考えてます。
ここに元嫁の住所と名前と電話番号晒してやろうかとか考えたり…
こんな中途半端な障害なら死んで出てきた方がよかった。
俺の周りの人はまったく理解してくれない。
健常な人には理解できないのか？
完全に頭が逝ってればよかった。
半端に物事がわかるから質が悪い。
パッと見健常だから人と同じように見える。
しかし、全然違うんだよ。
健常の人と同じ事それ以上の事を求められても出来ないんだよ。
薬も飲んだ、自分の中で努力もした。
しかし、全然追い付かない。全然出来ないんだよ。
そばでみんな見てるんだからわかってくれるかと思ってた。
結果は全然逆。「一年経っても覚えないな。いい加減真面目にやれ。」
んな事言われなくてもわかってるよ！
やりたいよ！言い返したいよ！
これでも会社の後継ぎです。
疲れた。

456 ：優しい名無しさん：05/01/06 03:20:56 ID:Q3+T2u6l

>>455
お互い地獄を見ていますね。ご苦労を心からお察しします。
ただ追い詰められると二元論で極端な認識になって自暴自棄になるのも
ＡＤＨＤの悪い所だと思いますので
どうか、幸せを探す資格を失うような行動を起こすのは思いとどまってください。

あなたがＡＤＨＤで困っている事と、周囲の理解が得られないのは別々の問題です。
周囲の理解が得られないのは全てがあなたのせいではありません。
ＡＤＨＤなのはあなたのせいではありません。

正直言って自分の遺伝子を残せるだけでもあなたが羨ましいです。
お仕事もあって、お子さんもいらして…それにひきかえ私は…
自分がみじめになります。

457 ：455：05/01/06 23:21:47 ID:gdK3p1bT

こんなことも言われました。
「お前この会社潰れたら引きこもりだなｗ」
ムカつく前に悲しくなっちゃいました。

>456
子供はいますが、会えません。
じぶんを切り捨てて出て行った人間に笑顔で会えますか？
それでも子供に会いたいという気持ちになりますか？
全くならないと言えば嘘になりますが、
それよりも嫁への憎しみの気持ちが強くて・・・

仕事はありますが、何時潰れるかわかりません。
潰れると同時に数千万～億単位の借金が発生します。

それでも羨ましいですか？
一時よかっただけに自分に期待してしまって余計に落ち込んでます。
上がって落とされるときっついです。

とはいえ、皆辛い気持ちを抱えてるんですよね。
自分はたまたまこんな状況下に生まれてきた訳で・・・
456さんもお辛い事が沢山おありなのでしょう。
早くどうにかならないものなのでしょうか。

458 ：優しい名無しさん：05/01/07 01:14:55 ID:Yf9AW5NR

455さん
何と言葉をかけていいものやら…
どうか自分を否定しすぎないでくださいね。
存在しないほうがいい人間など一人もいません。
ありきたりのことしか言えなくてごめんなさい。

459 ：優しい名無しさん：05/01/07 05:20:19 ID:S8FzJkEg

素朴な疑問は、どうしてＡＤＨＤの人を見限るような嫁とうまく結婚できたかということだ。
結婚するまで多少なりとも期間あるはず、俺はいくら好きな人相手で気合入ったとしても
「完璧」はなしきれず3～4ヶ月あたりでボロを出すだろう。

ADHDのせいなのか、魅力が足りないくせに高望みするせいか
知らないがとにかく恋愛は難しすぎる。
ルックスを補うべく化粧も覚えたしフェロモン香水にまで手を出してもだめならば
卒業後猛努力していい収入を得ないと俺には厳しい戦いなのかな。気軽に癒しあうような恋愛が
ふと時々羨ましくもなるが…。

460 ：優しい名無しさん：05/01/07 11:35:11 ID:8gMX+yO4

>459
>455は社長の息子だから狙われたんだろ。そういう女いるよ。
まあ、おそらくはじめから離婚するつもりだったんじゃないか。
子供もDNAは調べたほうがいいかもな。

>459は完璧、化粧、香水なんかに手を出すとこがダメ。
常識的な行動を心がけるだけで十分だろ。
とにかく最初は友達のつもりで付き合うとよいかも。
猛努力するのは収入は別して魅力だよ。

オレは診断積みだが、嫁と付き合っているとき、
2時間以上遅刻当たり前、パニックになるとキレル、って行動を繰り返したけどケコン出来た。
今は落ち着いて、まあうまくやっている。
オレの秀でたとこといったら、中途半端なやさしさと、学歴、ルックスぐらい。
よく我慢したなと嫁に感謝してるよ。

461 ：優しい名無しさん：05/01/07 11:49:06 ID:Ls0ywQMB

感謝の気持ち大事だね。私も周りの人たちにたくさん助けてもらっている。感謝。

>フェロモン香水
私も気持ち的にもうだめぽ、になったとき占いの類と同じ感覚で手を出したことあるよ。
そのころはADDなんで言葉もなかった（知らなかった）頃ですが･･･。

462 ：優しい名無しさん：05/01/07 12:26:23 ID:S8FzJkEg

>460　強いですな…やはり学歴はルックスとともにないと、実際にお金を得ない限り
不細工なガリベンの地位に甘んじるもの。
友達のつもりで「つきあう」どころか俺は常に「恋愛=片思い」、即ち好きな人に認めて
もらうための苦行であるが、好きな子は愚か周りの女全般からみて俺は恋愛可能候補と
思われているのか怪しい。
しかし病院を変えてこれから本格的にＡＤを処置してもらうのを機に
今年は周りの評価を大きくしたいものです

463 ：優しい名無しさん：05/01/07 13:05:07 ID:8gMX+yO4

>462
若いから悩むのは判るけど、女の事なんてそんなに気にするな。
自分がどう生きるか考えたほうがいいぞ。
成功すれば女なんてついてくるよ。
たしか中国の超有名物理学者が娘より若い子と再婚したな。

ちなみに、ケコン相手は一番多いのは職場、次いで学校、友達の紹介の順。
成功しなくても安定または充実した仕事につけば、必ず縁はある。

464 ：優しい名無しさん：05/01/07 18:03:03 ID:8gMX+yO4

ドパミン分解酵素・catecholamine-O-methyltransferase (COMT) の活性に反比
例して痛覚は低下、つまりCOMT活性が高いと痛みを感じにくくなる。

465 ：優しい名無しさん：05/01/07 22:40:12 ID:fdyImLk1

昔RIMAを飲んでるって人の書き込みを見たけど、他に飲んでる人いるかな。

466 ：優しい名無しさん：05/01/08 09:59:53 ID:smkiWZEi

あの、真面目な話しセックスとかどうですか…。
わたし、女でＡＤＤなんですけどＡＤＤ／ＡＤＨＤにありがちな
「触られるのが極端に苦手」ってやつなんですよ。
母親でも、友達でも、ザワザワーって不快感みたいな落ち着かない感じに
なるんです。ビクビクって。「触らないで！」って感じです。
自分から触れる分にはいいんですけどねえ。
大抵の男は「セックスし慣れてなくて身体が子供なんだよ！」なーんて
アホなこといいやがります。殺したい。

あと、セックスの途中にいきなり激しく飽きます…。どうしよう…。
ただでさえ人生やめたいくらいなのにもうやだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

467 ：優しい名無しさん：05/01/08 10:05:13 ID:FuSEMMhw

まだ童貞なのでセックルは分からないがとりあえず好きな子と少しでもタッチできると
すごく嬉しい

468 ：優しい名無しさん：05/01/08 14:00:21 ID:cbHum+vP

触られるとふにゃりと体がしてしまうなぁ・・・あ、わたし女です

469 ：優しい名無しさん：05/01/08 16:21:30 ID:JX4+VCe+

>464
ドーパミン分解酵素が強い人は、痛みを感じにくいって事ね。
オレは確かに痛みに強いなぁ。ドーパミン不足でADDなのかもしれない。

470 ：優しい名無しさん：05/01/08 17:04:44 ID:279UbOkr

おれ、男なんだけど、男に触られても、くすぐったい。

471 ：優しい名無しさん：05/01/08 18:29:12 ID:iPV+BnJ1

じゃあ体の感覚が鈍い人はドーパミン分解酵素を抑えればよい結果が生まれるんですかね？
確かそんな薬があったような・・・・と思って調べてみた。

＞現在、デプレニルは日本国内で覚醒剤原料に指定されていますので、個人輸入は禁止されています。
＞某代行業者が代行輸入していますが、代行業者も購入者も罰せられる可能性があります。

（；・∀・）

472 ：優しい名無しさん：05/01/08 23:55:16 ID:wPENsnv+

ＡＤＨＤの人って友達関係どうですか・・・？
異性の恋人はいたことありますが、
友達っていたことないです。。。

473 ：優しい名無しさん：05/01/09 01:00:32 ID:4UI1XGuZ

>472
30代ADDですが同姓の親友は3人、異性の親友は2人です。
恋人は･･･触れられると流されやすかった点もあり反省する部分も多いのですが
つきあった人は今までで11人、期間は3ヶ月から1年。
そしていまは恋人なしの独身です。何年も恋人いないよ。

474 ：462：05/01/09 04:28:32 ID:hiKKC4Jn

>>472　男女とも俺の評価は賛否分かれるみたい。「ちょっとアホだけど根は面白いな」と
捉えて気が合う人と、「こういう人は嫌だ」と煙たがられる人とにたいがい分かれる。そして
自分がメールとか時々面倒になる性格のため寂しがり屋の割には人づきあいが少なめ。

475 ：473：05/01/09 12:02:35 ID:4UI1XGuZ

>474　禿同
私も最初は調子にのって面白いこと言って好印象を与える（orｳｾﾞｰ）らしい。
でメルアドとかすぐ交換するが、なっかなか自分からメールださない。
だから自然と付き合いは少なくなる。

今つきあいのある友達って、今思えばありがたい事にむこうからちょこちょこ連絡くれた人達。
今もそうだけど私がメール不精であっても気にしない人たちだなぁ。
ADDだって話もしたしとても気が楽です。
（ADD告白…友人達はあんまりピンときていないし「関係ない」らしい。）

476 ：優しい名無しさん：05/01/09 12:16:36 ID:4UI1XGuZ

追記
友達とはメールより電話することが多いです。
メールじゃ頭の中の言葉を表現するのにものすごく時間がかかるので・・・

477 ：優しい名無しさん：05/01/09 17:06:53 ID:3ITZKqMl

ｽﾄﾗﾃﾗを買ってしばらく飲んでみたけど、副作用はあまり感じないのにソコソコ効くからいい薬だとは思う。
でも高すぎるからもう買えないな・・・効果を考えると5千円くらいまでだったら出せるかなあ。

478 ：優しい名無しさん：05/01/09 23:44:39 ID:bx9M9koF

嫁は居るけど、友達は居ないなぁ。
友達ほしいと思ってないから別になんとも思わない。
仕事仲間は必要だけど。

そんな事より、生きている内にひと仕事したい。
リタ飲んでから調子いいので、仕事が進むよ。
20年前にADDが判っていれば世界が変わったなぁ。

479 ：優しい名無しさん：05/01/10 00:32:47 ID:+25OLVlk

>478
>20年前に・・・
激しく同意。今10代せめて20代で、わかっていたら人生違っていただろうな。
といっていてもしょうがないので自分なりにがんばります。

480 ：優しい名無しさん：05/01/10 01:14:16 ID:s3gbM/6N

しかし仲良い友達でも一緒に旅行とかするとあまりの荷物のぐちゃぐちゃっぷり
にさすがにウザがられることがあるようだ。
宿についた途端にベッドの上がぐちゃぐちゃになるのはどうしてなんだと嘆かれる。
なんか気がついたらベッドの上に大量にモノが乗ってる……洗面所とかもぐちゃ
ぐちゃに……。
結婚は遠いな。
メルがめんどくさいのはＡＤＨＤの傾向なのかな。

481 ：優しい名無しさん：05/01/10 01:24:29 ID:An7f/rb0

うぅもう逃げる事と死ぬ事しか考えられない。
どうしたらいいんだろう。。。

>480
メルがめんどくさいの俺もあり
来ても返すのめんどくさくてそのまま。
俺は忘れ物が多くて呆れられる
グラウンドに着いてから荷物全部忘れてた事があり
荷物は玄関にきれいに積んでありました

482 ：優しい名無しさん：05/01/10 01:40:11 ID:zT7eWhCT

自分も基本的には忘れ物大魔王なので、
慎重になりすぎて外出するときの荷物がやたら多い。
（あれもこれも必要な気がしてw）
カバンの中は精一杯片付けてもすぐワヤになります。

メールめんどくさいですね。特に携帯。
文章考えるのが…

483 ：優しい名無しさん：05/01/10 01:45:29 ID:+25OLVlk

私は友人とお泊まりのときは反対に気が張っているので以上に綺麗にする。
会社とか公共場所も綺麗にする。
でも家では気が抜けてついぐちゃぐちゃ。緊張感がや餅が持続しないんだよね～。

484 ：優しい名無しさん：05/01/10 01:46:20 ID:+25OLVlk

異常に　　緊張感が　　でした。すまそ。

485 ：優しい名無しさん：05/01/10 11:09:38 ID:YutS6wdL

ＡＤの一因は前頭葉への血流不足なんだっけ？それを改善しようとすると症状軽くなるのだろうか？
脳の血行をよくするＤＨＡを多めにとって、そして額にホッカイロくっつけてみる案を
今日はやってみよう

486 ：優しい名無しさん：05/01/10 14:08:06 ID:4k5VvUM7

暖めて血行がよくなるのは筋肉がほぐれるからでは・・・

それはそうと今日は学校に行きました。

487 ：優しい名無しさん：05/01/10 14:21:20 ID:YutS6wdL

しかし冬はとくに面倒気が増大するんだよな…
ホッカイロは額に固定しづらいのでとりあえずヘソの下あたりにするか（全身の血行が増す、
冷え性の人向けの手法）

488 ：優しい名無しさん：05/01/10 16:33:51 ID:MCA6o2kO

ADDでアトピーの人いますか？
片付けようとすると前頭発のあたりがぎゅーっとして痒くなるんです。
探し物をするときもそう。

もともとADDだから　探し物は所っ中なわけで。
昨日も買い物へいって　「お客さん」と呼びとめられた。
金払ったのに品物はレジに置いたまま去ろうとしてました。
いつものことですがｗ。
ひとつのことやってると周りがみえないっていうかなんていうか。
スクーター運転中も別のこと考えたりしていてあぶないです。
車は危険で運転できません。

489 ：優しい名無しさん：05/01/10 16:58:25 ID:5TlSbPxp

皆さんは車の免許持ってますか？これから教習所に通おうと思ってるんですけど、自分にそんな危険なことができるのか不安で仕方ありません。

490 ：優しい名無しさん：05/01/10 17:08:10 ID:pOek7IXh

>>489
持ってます。
しかし、ペーパードライバーです。
仮免もらって外にでて教習のときは、怖かった。
先生がとなりにいるんですけれども、
ADHDならではの不注意が発生。
出会い頭で車にぶつかりそうになったり、
前を走っている自転車のおじいさん轢きそうになったり。
先生が怖がってました。

491 ：優しい名無しさん：05/01/10 17:45:52 ID:sB5y3rwA

>>455
報復はできる内にやっとかないと後で後悔するよ。

492 ：優しい名無しさん：05/01/10 17:59:43 ID:YutS6wdL

>>491　うむ！恋愛も報復も、行動に踏み切ることによるリスクとリターンの計算、そして
思い切りの良さがｷﾓですな！

493 ：名無し：05/01/10 21:17:47 ID:aYNNtat9

>480さん、昔、自分も旅行に行くと、ぐちゃぐちゃだった。
今は、気を使って、綺麗にするようにしてる。
友人が泊まりにきたときも、へとへとになって、片付けて、綺麗にしたな。
でも、同じ空間に、ずっといるのが疲れた。

もしも・・これが結婚だったら、と考えると、ぞっとする。毎日くたくた、
おまけに、異性と、ずっと一緒のわけでしょ・・。
やっぱ、別室か、結婚しても、別居なら、いいかも・・。というか
恋愛ができないし。

494 ：優しい名無しさん：05/01/11 08:14:49 ID:GWjSIZZ0

>>493
それじゃセックスできないね。
処女ですか

495 ：優しい名無しさん：05/01/11 16:29:16 ID:LkefrXNe

ＡＤの人が酒を飲むと悪酔いしやすいのはやはり日頃理性で衝動を抑えているからだろうか

496 ：優しい名無しさん：05/01/11 17:35:18 ID:X7i+pA7t

>495
それもあるのかな。だから酔わないように気をつけている。強くもないし。

497 ：優しい名無しさん：05/01/11 18:08:43 ID:CNZZDaAq

既出かもしれんがちょっと面白かった。

先日、友人の某氏が、自分は成人のADHDではないかと自己診断をして、
治療を求めてきたことに、私はあきれてしまった。字がきれいな、おっとりした、
女性にもとても器用な彼に対して、「リタリンだけは用いないほうがいい」と助言をしながら、
「おまえなんか仲間に入れてあげない」と私は内心つぶやいた。
ttp://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/backnumber/01_10/top.html

498 ：優しい名無しさん：05/01/11 18:34:16 ID:N/e4Ids3

>>495
>ＡＤの人が酒を飲むと悪酔いしやすいのは

なにを根拠に「しやすい」と仰られるのですか？

私は全く悪酔いしませんがなにか？

単に貴方または周り方々が、
飲みにケーションの経験値が足りないだけではないですか？
ドラッグでラリってるのとは訳が違う、
楽しい飲み方酔い方っても世の中にはありますよ。

499 ：優しい名無しさん：05/01/11 18:38:00 ID:LkefrXNe

あーすまねー勝手に自分のことを一般化しちゃったな
悪酔いというか、俺は酔ったらキショくなるらしくて（吐くとか、赤面とか体のアルコール
耐性は人並みなのに）飲みの時は酔い止めリタリンがかかせない

500 ：優しい名無しさん：05/01/11 19:04:46 ID:sWdTImJW

確かに…自分も極力酔わないようにしてます。
歯止めがきかない状態で、何を言い出す＆やりだすやら知れたものではない。

501 ：優しい名無しさん：05/01/12 01:00:51 ID:i7Jb+l7F

自分はゲームの世界でもADHD連発ですorz
今、ドラクエ８やっているんですが、探している人物が目の前にいるのに気が付かず2時間探し回ったり・・・
いったい自分は普通の人と比べてどれだけ無駄に時間を浪費しているのかと・・

502 ：優しい名無しさん：05/01/12 08:59:06 ID:FTUQ91mU

>501
医者行け、リタ飲め。
無駄な時間が減るぞ。
それに、ゲーム自体も止められる。

503 ：優しい名無しさん：05/01/12 10:11:55 ID:NZVcu4ah

>501　趣味なんだからゲーム自体はやめなくてもいいだろう.俺なんかもともとゲーマーなのに
最近ゲームさえ面倒になってきたみたい…

504 ：優しい名無しさん：05/01/12 16:04:14 ID:JCYUeo3j

今、過去ログ全部読んできたよ。
なんていうか、今みたいに興味のあることでの集中は余裕で出来るんだけど、
興味のないことへの集中が全然出来ないどころか、
思いつく→考える→行動する　っていう図式に表すなら、
２番目の考えるとこでいつも止まってしまう･･･

やっぱり診断して貰って薬出してもらったほうがいいんだろな。
みんなは薬飲んで、具体的にどんな感じにマシになったのか聞きたいぽ。

505 ：優しい名無しさん：05/01/12 20:24:21 ID:PXGC3AqQ

同じゲームをかれこれ10年近く、一回数時間は延々と遊べてる俺は．．．

因みにそのゲームとは初代バーチャロン（ｗ　しかもアーケードからＳＳ版のみに移行（ｗ
遊んでる時間は長いが、画一的なパターンだけを極めてる為に対人は全くダメポだが（ｗ

506 ：優しい名無しさん：05/01/12 20:53:00 ID:jHqlZ+wB

今日かかりつけの病院にいったら、いつもと違う医師だった｡
曜日によって当番の医師が変わるシステムだと受診後に分かった。
ＡＤＤ／ＡＤＨＤに良くありがちな症状を訴えたら、しばらくの間、視線を下方に
落としながら沈黙されてしまった。
結局パキシルを１０ｍｇから２０ｍｇにされた｡
いつもの医師よりは理解がありそうだけど、この病院はこの手の治療はあまり対応
できない（リタリンは扱わない等）にも見えた｡
パキシルは飲まないよりはましだし、有害な作用はほとんど感じないけど、いずれ
病院を変えることも必要になるのかな｡

507 ：優しい名無しさん：05/01/13 01:58:46 ID:Ju6V0gII

自称ADHDのまま、そろそろ27歳になってしまいます。
今年はやりたい仕事を探し勉強したいので、ちゃんと病院に行こうと決めました。
病院でLDは既に診断済みですが、どーしてもそれだけとは思えぬ生きにくさに耐え兼ねました・・・・
ちゃんと診断してすっきりしたと思います。

508 ：優しい名無しさん：05/01/13 07:32:09 ID:DROGsIWV

>>497
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ。

それはさておきいいとこ教えてもらった。ありがと。

509 ：優しい名無しさん：05/01/13 11:45:01 ID:e5PTvZKi

健常者批判スレットin軽度発達障害版
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1104926869/

510 ：優しい名無しさん：05/01/13 18:38:59 ID:LLBUABOm

ちょっと遅いが、「リタリンを飲む前に知っておきたいこと」(RM)「リタリンを超えて」(RK)を読んだ。

RMは薬学者が書いた本で科学的にある程度詳しく知識を得るのに役に立つ。
ニコチンの効果については特に参考になった。オレも二コレットで効果があった。

RKはおそらく臨床心理士が書いた本で、行動を変えるには役に立つかもしれない。
リタの効果についても効く、効かないで単純に分けてしまっているので、
臨床心理学は文系なんだとなっとくしてしまった。
でリタリンが効かないとされている症状が、オレには効いたので、個人差もあると思う。
特に参考になったのは代替治療に関して。ここは立ち読みでもした方がよい。

オレは行動の工夫は色々やって最後の手段で薬を使っているので、オレにとってはRM>>RK。
どちらも行動の工夫の必要性は強く述べている。
「ココロの救急箱」「すべては単純に・・・」なんかが役立つかも。

511 ：優しい名無しさん：05/01/13 21:33:11 ID:VfizrBd8

「バカに理屈をつけたところで社会的にはぼんくらなんだなあ」
感動した。

512 ：優しい名無しさん：05/01/14 01:23:12 ID:8scYmRA2

下から上に上がっていくカレンダーってないでしょうか。探しているんですが…
ＡＤＨＤに認知しやすいと思うのに売ってない。
自作したいけどじぶんには煩雑な作業で取り掛かれなくて…

513 ：ばか：05/01/14 05:17:45 ID:y1SPY2PE

バカの箱舟ってビデオ昨日観たんだけど、他に観た人いるかなあ
最高だった。超バカなカップルが「赤汁」って健康飲料で一儲けしようとするん
だけど、何から何までほんとにダメな奴らで、adhd大爆発な話。
adhdを自覚する方はぜひご覧下さい

514 ：優しい名無しさん：05/01/14 06:37:28 ID:GclywO7r

>>507
ADHD患者の4人中3人が何らかの合併症（精神障害、発達障害など）があるという説をN大学の某医師が言っておった。

515 ：優しい名無しさん：05/01/14 09:50:07 ID:cPbt8AYo

>>512

エクセルとかで作れば早いんじゃないの？

516 ：優しい名無しさん：05/01/14 13:40:30 ID:rwqKaCWD

>>514
OG石？

517 ：優しい名無しさん：05/01/14 21:49:48 ID:6A6F0406

>512
どっち？

【Ａ】
８９1011121314
１２３４５６７

【Ｂ】
1413121110９８
７６５４３２１

518 ：優しい名無しさん：05/01/14 23:33:35 ID:wW4noI7H

１４
１３
１２
１１
…
３
２
１

も捨てがたいがこんなん貼るスペースがないな…

519 ：優しい名無しさん：05/01/15 00:08:23 ID:G2KFtCpJ

>518
そのパターンね。
ちょっと興味深いな。認知パターンが。
手作りリフィル用のソフトなんかも有ったようだし
出来たら、実践してみて。
俺も出来るだけやってみるから。

520 ：優しい名無しさん：05/01/15 00:51:49 ID:Os2kRcse

512です。　>>518のパターンです。
毎日の予定も月ごとのそれ一枚でまかないたいんです。
しょうがないから試しに手で書いてみたら、非常に使いやすいんですよ。
Ａ４程度の大きさになってしまいましたが…

実際に作って机の上に置くとわかったんですが、手前＞＞＞奥へと時間が経過する
表示なので、日にちの近い・遠いが感覚的に理解できるんです。
ぜひ手近な紙で試してみて下さい。

>>519
何とかがんばってみます。

521 ：優しい名無しさん：05/01/15 00:54:50 ID:Os2kRcse

補足させて下さい。
エクセルなど作表ソフトは使えなくて…
買ってきて覚えようとするのが辛くて。でも乗り越えるべきですよね…

522 ：優しい名無しさん：05/01/15 00:55:01 ID:Rj1jYyEd

ちょっとイメージわかないです。。。
どこかにうぷしてみて！！

523 ：優しい名無しさん：05/01/15 01:05:49 ID:Os2kRcse

>>522
これで少しイメージわきますか。１枚31日×12ヶ月のマンスリーです。

　　　　・
　　　　・
-----------------------
５（水）　　　新年会
-----------------------
４（火）　　　仕事初め
-----------------------
３（月）　　　飲む
-----------------------
２（日）　　　初詣
-----------------------
1（土）　　　元旦
-----------------------

524 ：優しい名無しさん：05/01/15 01:45:27 ID:Rj1jYyEd

サンクス。１列３１段か。

525 ：優しい名無しさん：05/01/15 01:54:05 ID:DL5E8oCn

>>520
気が向いたら、漏れも作ってみて良いでつか？

今日検査してきました
知能検査だそうです
結果いつわかるのか訊くの忘れたよorz

526 ：優しい名無しさん：05/01/15 02:29:00 ID:gXjn55KW

折れは能率手帳の見開き2カ月部分が好き。
逆順じゃないけど、1か月が途中で折り返さず
最後まで並んでいるのがいいみたい。

予定の入っている日が今からどのくらい離れているか、
視覚的に分かり易いからかなあ。

527 ：優しい名無しさん：05/01/15 03:10:53 ID:DL5E8oCn

カレンダー試しに作ってみたけど
どこにupしたらいい？

528 ：優しい名無しさん：05/01/15 03:14:11 ID:Rj1jYyEd

http://www.1rk.net/
こんなかからすきなの。

529 ：優しい名無しさん：05/01/15 03:27:09 ID:DL5E8oCn

>>528
ありがとー！

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0065.bin.html
PDFなので('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾですがダウソ後、拡張子を.pdfにしてください

530 ：優しい名無しさん：05/01/15 03:28:16 ID:wfnfGI3s

もしEXCEL無いならここのspreadてソフトがイイよ。一応シェアだけど。
ttp://www.byedesign.freeserve.co.uk/
WIN版は
横軸　Spread32 Desktop Windows95 and above
縦軸　Japanese
の
spre32ja
ね。

531 ：優しい名無しさん：05/01/15 03:38:50 ID:Rj1jYyEd

すんばらしいっす。
こちらこをありがとうございました。

532 ：優しい名無しさん：05/01/15 04:52:14 ID:vrsunct5

バカ必死

533 ：ナナシ：05/01/15 06:46:12 ID:zEMOFr8c

必死で何がいけない？orz

534 ：優しい名無しさん：05/01/15 11:01:37 ID:odPSJUps

>>514
過集中ADD　OCDはもってるなあ。あと近頃鬱気味。

535 ：優しい名無しさん：05/01/15 13:11:34 ID:FF7OgGNE

「最近の研究によれば、ＡＤＨＤを注意障害を基盤にして発生すると考える研究者は
ほとんどいないという。・・・
ＡＤＨＤの神経心理学的障害の基本は自己制御の障害を中核とする実行機能障害として理解可能で、
注意障害はその結果であると主張している。多少のニュアンスの違いはあるものの、
多くの専門家はＡＤＨＤの発生に自己制御の障害が深く関与していることは認めている。」
ttp://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/backnumber/03_03/top.html

そうか！目からうろこだ。

注意障害は結果で問題は自己制御能力なのか。

思い当たることが多々ある。
リタを飲むとすこし制御能力が上がるので、道が開けるかもしれない。

536 ：優しい名無しさん：05/01/15 15:09:25 ID:Os2kRcse

>>529
すんばらしっす。ソフトは何で作ったのですか。
自分もこれくらい出来たらなあ。個人的には色に視線が誘導されてしまうので
黒１色の地味なのが好みですが、見やすくてこれもいいですね。

>>530
ありがとうです。早速試してみます！

537 ：優しい名無しさん：05/01/15 15:45:52 ID:Rj1jYyEd

印刷のオプションで白黒でも印刷できますよ。

538 ：優しい名無しさん：05/01/16 14:10:26 ID:KvYRxbqP

出産時のトラブルが無かったら「絶対」にＡＤＨＤの可能性は無いの？

539 ：優しい名無しさん：05/01/16 14:16:32 ID:roD2bORc

カレンダー続きもつくってけろ。

540 ：優しい名無しさん：05/01/16 16:03:38 ID:H922jcp3

>538　？

541 ：優しい名無しさん：05/01/16 18:29:07 ID:1h8nsZW5

>538
予定日から数日遅れたものの、無事に産まれてきた私は
がっつりADD持ちですが何か。
よく知らないけど、遺伝とか突然変異？とかのがADHDになる可能性高いんじゃないの。

542 ：優しい名無しさん：05/01/16 19:01:18 ID:H922jcp3

ごめん、語っていることよくわかんないけど
ADD/ADHDは遺伝でしょ？

543 ：優しい名無しさん：05/01/16 19:03:47 ID:t323KCiG

（心療内科に行って）
部屋をかたづけられないので、リタを処方して欲しいと頼んだら、
処方してもらえるものなのかな？

544 ：優しい名無しさん：05/01/16 19:24:09 ID:RAI248SE

テスト

545 ：優しい名無しさん：05/01/16 19:28:36 ID:RAI248SE

自分、パニック障害とうつ治療中です。

一応薬でPDとうつはそこそこ抑えられているんですが、それ以外が原因と
思われる改善されない症状がいくつかあったので（もの忘れ、集中力が続
かない、物事を先延ばしにしてしまう等」自分でネットや本で調べてADHD
の存在を知り、ADHDの診断をかかりつけの医師に相談したんですが、拒否
されました。

546 ：優しい名無しさん：05/01/16 19:31:18 ID:RAI248SE

その医師曰く、「・診断以前の問題。まずはうつをきちんと治療すること
。そうすれば物忘れ等も改善される。・ADHDとうつは併発しない。・例えADHDであったとしても治療法は（うつよりも）もっと少ないし、そんなこ
とに時間を割くならうつの治療に専念した方がいい。・最近はネットの情
報がいたずらに増えたせいで患者が混乱する。非常に良くない傾向。」
等のことを言われました。

む～ん、一応勝手な自己診断は危険だと思い、相談したわけですが。
とりあえず自分はADHDなのか？そうでないのか？そういうもやもやした
状態がいやだったので、診断を受けてみようと思い立ったのですが・・・。
診断以前の問題と言われるとは思いませんでした。
う～んそうなんでしょうか？よく分かりません。

一度他の病院で診断を受けた方がいいんでしょうか？

547 ：優しい名無しさん：05/01/16 20:33:42 ID:roD2bORc

ＡＤＨＤ自体癌とか盲腸みたいにはっきりとしたものじゃないから・・・。
Ａ先生はＡＤＨＤと言うかもしれないし、Ｂ先生は違うというかもしれない。
仮にＡＤＨＤだとしても先生によって診療方法も違う。
今の主治医を信じられないのであれば他へ転院すればいいんじゃないですか？
＞もの忘れ、集中力が続かない、物事を先延ばしにしてしまう等
この程度だったら普通の人でもよくあることだしね。

548 ：優しい名無しさん：05/01/16 21:41:03 ID:uD0hLgKe

遺伝というのも確実ではないらしい
俺は両親や祖父母見て果たして彼らがＡＤなのかはよくわからない
そして俺は生まれる際にへその緒が首に巻き付いてたらしい
生みの母親は離婚しとるし今のところ確実にわかる情報は少ない
今度脳波とＣＴ取ると何かわかるのだろうか？

549 ：優しい名無しさん：05/01/16 22:20:33 ID:jsV7HKKY

>>546
探しまわってた頃、理解と知識のない医者は大学病院でもいたぞ。
あきらめずに「まずは検査をしてみましょう」と言う態度の店を探して栗。

550 ：優しい名無しさん：05/01/16 22:32:04 ID:Mvxw4a61

大学病院でADHDと診断された香具師が、大検合格→明大に受かった。そこまで受験勉強に集中できる香具師がADHDなのか？
ようは、目的をもって頑張れるかどうか、なんでは？
会社で注意力散漫で集中できずいつも怒られている、という香具師がいた。その会社や仕事が好きかと聞くと好きじゃないらしい。
好きでもないことに集中できるか？
うつの香具師がいた。集中できなので自分はADHDだと言っていた。うつで集中できるか？
もうね、大半こんなのばっかり、特に大人。子供も80-90％は躾けの問題で後はアスペルガー。
ADHDなんでお話はもう止めにしたら？

551 ：優しい名無しさん：05/01/16 22:36:22 ID:uD0hLgKe

何でもいい
要は自分を意のままに操れるかどうかだ
そのためなら薬だって手術だって催眠だって厭わない
今まで寝てたぶんを取り返さなければ…

552 ：優しい名無しさん：05/01/16 22:40:26 ID:fFS9RzsM

>>546
医者には（も？）自分で調べた感を臭わせるといい感じがしない人がいる。
他人に勧められた振りをするぐらいがちょうどいいかも。
特に成人してると何甘えてんの？って感じになりやすいと思う。
つーか自分もPDだけどもの忘れ、集中力が続かないは薬の副作用かも。

553 ：優しい名無しさん：05/01/16 23:44:50 ID:fk7QUHil

>>550

目的を持って頑張れるかっていうよりも、その大検から明大合格した人って、
周囲にそうした方がいいと言われて頑張った訳ではなく、自分がやりたいと
思ったから頑張った訳でしょ？過集中型のADHDならそれは出来ますよ。その
代わりもしその人が卒業後に職種選びを間違ったりして自分にとって楽しく
ない事、向いてない事を選んでしまうと「そこそこにこなす」という事が
出来ない。注意力散漫で怒られたり、辞めちゃったり。

ADHDだと明大は受からないと550さんは思ってるみたいだけど、ADHDだからって
みんなが成績悪い訳じゃない。私のADDの息子の担当医もADHDだけど
日本とアメリカ両方で医師免許持ってますよ。

554 ：優しい名無しさん：05/01/17 00:00:49 ID:T4ePcl2Z

好きなことには過集中でしょう＜ＡＤＨＤ
なので、大検合格もありうると思う。

でも普段は、多動で集中力ナシ、だよね。
自分は、たとえば食事中の１０分でさえじっと座ってらんない。何度も席立ってしまう。
絶えず何かやってるし、同時進行しようとするしで、落ち着かない。

時間感覚が無い。幼稚園から遅刻大魔王。
睡眠がおかしい。毎日同じ時間に眠れない、起きれない。
コーヒー（カフェイン）が眠気覚ましにならない。（逆に飲むと良く眠れる）
なんでも、一夜漬けでしかできない。
待てない、突発的、衝動的、ともかくジェットコースター人生だ。

555 ：優しい名無しさん：05/01/17 00:39:12 ID:PDhFclYp

>554　まったくおなーじ

556 ：優しい名無しさん：05/01/17 00:41:46 ID:7PI0/Odo

しかしＡＤＨＤで過集中のない自分はホントになんのやくにも
たたない人間だと思うよ。
ほんとにたまにしか来ない過集中、結構好きなことでもすぐあきる。
（絵は結構うまいんだけど、かならず途中であきるため、絶対先生にどうして
丁寧なとこと雑なとこがあるのといつも言われまくってた、なんか描くという
のが先にきて仕上げるというのに無頓着なんだよねアウトラインができたら
それで満足してしまう）
　そんなわけで芸術系は厳しいし、かといって事務能力があるわけでなし
いじめられたせいで男嫌いになったから結婚もできないだろうし、おとなしく
ＤＱＳ人生を歩むよ。
>>554
コーヒーは場合によっては眠気が出る場合もあるそうだ。自分もコーヒー飲んでも
眠れる。リタでも場合によっては眠れるのはなんでなんだろう。効くみたいなんだ
けど。

557 ：優しい名無しさん：05/01/17 00:43:01 ID:55Xjgo5Z

俺は褒められるとすげえ成績あがったなあ。

558 ：優しい名無しさん：05/01/17 01:15:10 ID:MkCjYTIE

久しぶりにこのスレに来たわぁヽ(´ー`)ﾉ
ADHDと診断されて、リタリン漬けになっている自分が怖くて
病院途中から行かなくなってから、早１年。
それと同時にこのスレも見なくなって、自分はADHDではないと思うようにしてたよ。

ADHDと診断されたい＆リタリンを飲んで変わった自分を体験してみたいという人も多数いると思う。
けど、本当にADHDという呪縛から抜け出したい時は、薬とか診断結果が重荷になったよ。

とはいいつつ、またここに戻ってきちゃった。
１人で薬や診断結果に頼らず頑張ろうとしても限界がある。
これが１年ちょっとでわかった事。

途中放棄の大学病院にいまさらいけないし、どうしましょう。
病院いくのも面倒なんだよなー(´･ω･`)

559 ：優しい名無しさん：05/01/17 02:08:25 ID:qrWIYC4W

ADHDを訴える人って
>>558のように本当に改善したいと願って、例え結果がでなくても頑張る人か、
またはADHDを免罪符にして落ち着きたい人のどちらかだよね。

560 ：優しい名無しさん：05/01/17 02:19:34 ID:xOsiqrA2

554見たいなのみるとなあ、あー、この世には
やっぱ自分とおんなじよーな脳みその傾向ってのは
あるんだなあと思うよ。遅刻忘れ物、小学校の頃も
高校の頃も、熱心な教師に怒鳴られた。心からの
叱責だという事はわかるけど、心がけだけじゃ
直らんよ。「今度から気をつけます」
と謝りながら、高校の頃にはもう、自分はまた
繰り返すんだろうってわかってた。ＡＤＨＤという名づけが、
ほんとに正しいものなのかどうかは知らないけど、
「そういう困難がある」ってことは確かだと思う。

遅刻はほんっとに困るよなあ。
「約束の時間を守れない」ってのは、どんな仕事、人間関係でも致命的だし。
忘れ物は、「持参すべきものが発生したらその場で手帳にメモ」「前日寝る前の手帳確認」
「電車でもレストランでも席を立ったら必ず振り返って置き忘れ確認」
でだいぶ改善したけど、遅刻癖はいまだに残ってる。どうしたらいいんだろ。みんなどうしてます？

561 ：優しい名無しさん：05/01/17 03:07:15 ID:S+Z91V28

時計を30分くらい進めておく。
テレビは本当の時間がわかってしまうから点けない、
一度遅刻したら適当に針を進める。
とにかくどんどん進める。

これでけっこう改善した。

562 ：優しい名無しさん：05/01/17 03:46:30 ID:SQmwFzV5

>>560
俺、もうすぐ診断出る未診断だけど、遅刻だけは改善できたなぁ。子供の頃から
遅刻忘れ物当たり前、消防の通知表全部に「落ち着き無い」の評価、協調性も乏しいとの
評価、特殊学級に入れた方がいいと親が先生から言われた．．．以下このレス使い切る
かの勢いでADHDの心当たりある香具師ですが。

まず、毎朝会社へ行く為に遅刻しない様に起きる方法。
①会社までの所要時間を頭に叩き込む。頭だけでムリなら、実際何度か行き来してみて
所要時間を計り、体で覚える。
②所要時間が解ったら、その何分前に起きればいいかを逆算し、行動し、頭と体に
叩き込む。行く前に飯、着替え、風呂等、それぞれに必要な時間を全て考えて算出し、
「絶対この時刻には起きなければならない」という時刻を決める。
③起きる時刻を決めたら、「それは絶対」と自分に叩き込む。かつ、その時刻の10～20分前
に起きる時刻を設定し、その時刻には目覚ましを何個買ってでも無理矢理でも起きる。
但しその前に、２，３回に分けて起きる時刻を決める。
俺の場合、「5時に起きる」「6時半に起きる」「7時に起きる」と分けている。本当は最悪でも
7時15分に起きなければならないが、どうしても眠い場合は7時10分に目覚ましをセット
し直す。そういう時は大概、7時15分に結局なる。その時までに何度か起きて満足してるので、
7時15分には死んでも起きる。
後は起きて風呂入って着替えて出る。

こんな感じで遅刻は殆ど無くなり、たまにしても数分程度で収まるようになった。
起きてから即風呂に入るのがコツかも。無理矢理起きたら頭がボケーッとなってるから、
風呂に入る事でシャキッとなる。シャワーだけでもいいし、てか俺もシャワーだけ（ｗ

563 ：優しい名無しさん：05/01/17 03:46:41 ID:SQmwFzV5

長ったらしくてスマンけど、時間の逆算さえできれば、他の遅刻防止にも応用できると思う。
前もって逆算して「この時刻は絶対」と決めつけて、その時刻になったら絶対に他の用事を
止めて準備を開始する、てな感じで。俺はどうやら出かける前の準備に一時間は余裕を
見れば確実だから、目的地に着くまでの時間を出し、そこから一時間プラスして、
「この時刻になったら絶対準備開始」と覚えて、行動してる。
逆算したのとか覚えられないなら、勿論メモ。電車の乗り継ぎ時刻もネットで調べられるし、
そういうものを活用して遅刻を減らそう。

564 ：優しい名無しさん：05/01/17 06:10:19 ID:M4OXF6/q

朝から悪いが…もう死にたい…。
努力とかそう言う以前にもう動けません…。

565 ：優しい名無しさん：05/01/17 06:10:55 ID:ufPV67QY

頭ではわかるんだけど、どうしても*最小移動時間*をデフォだと思っちゃう。
待ち合わせ時間もよく間違える。すげーだめぽ。

さっきまで過集中スイッチ入って３時間近くキーボード叩き続けて
肩とかすごいばきばき。
ほどほどって何で出来ないんだろ。

566 ：優しい名無しさん：05/01/17 06:30:33 ID:55Xjgo5Z

>556
＞なんか描くというのが先にきて仕上げるというのに無頓着なんだよね
＞アウトラインができたらそれで満足してしまう

俺も最近絵を描き始めたんだけど、すげえよくわかる。
鉛筆でトーンを作るとかの単純作業がツライんだよね・・・
とっととデジタルに移行してしまおうかな。

567 ：優しい名無しさん：05/01/17 07:28:26 ID:X1wlTayS

>550
要は最後の二行が言いたかったの？
ただの煽り叩きなの？
上のレスとか前スレとか少し読んでみてよ。
絶望的な程困って死んでしまいたい程悩んでる奴を前にして同じ事言える？
少しは他人の痛みや心をわかってよ。わからなくてもいい理解しようとしてくれよ。
健常な人にはわかりづらいかもしれないけどさ。

568 ：優しい名無しさん：05/01/17 08:43:44 ID:zdZuW5SH

起床からお出かけまでたっぷり２時間は取っているけど
いつも遅刻します。十分余裕なはずなのに、不思議だな。

自分も「ほどほど」にやれないです。
いつもなんか必死こいちゃってる人になっちゃいます。

あと、計画ってやつが出来ない。
せいぜい「今日やること」を決める程度で…（それさえも出来なかったりして）
もう、いきあたりばったりで生きている。
世間のみんなは違うと知ったときは、びっくりした・・・・

569 ：562ｰ563：05/01/17 08:55:51 ID:cdmZvy3U

>>565
紙に大きく書いて、あちこちに貼って、いつでも見られる様にしとく。
ＰＣだったら、時刻が来ると画面にデッカく予定が出る様にする。
その時刻は、どうせ過集中でうだうだやる事は自分で解ってるんだから、予定の何分か前
に設定する。自分が過集中の時、「止めないと」と思ってからどれくらいウダウダが続くかを
なるべく把握して、その時間分早めて設定する。俺の準備時間が一時間、てのも、
それを見越して。本当は出かける前の準備なんて、着替えて風呂入ってで30分あれば
余裕過ぎなんだよな、普通はね。でもどうせウダウダで時間引っ張るの解ってるから、
余裕持ち過ぎなくらい持って設定してる。

要するに、自分の特性を把握し、その分時間を余分に見積もる事。それが設定できれば、
後は忘れ物防止と同じ様に、時刻をメモっとけばいい．．．と思う。

570 ：562-563：05/01/17 09:09:23 ID:cdmZvy3U

まぁ結局、自分を観察し、把握し、コントロールしようと努力し続ける事が肝心なんだよな．．．

>>510
＞どちらも行動の工夫の必要性は強く述べている。
>>535
＞ＡＤＨＤの神経心理学的障害の基本は自己制御の障害を中核とする実行機能障害として理解可能で、
＞注意障害はその結果であると主張している。多少のニュアンスの違いはあるものの、
＞多くの専門家はＡＤＨＤの発生に自己制御の障害が深く関与していることは認めている。」

＞注意障害は結果で問題は自己制御能力なのか。

そういう事だ。その必要があるなら、するしかしょうが無いじゃないかい。

571 ：562-563：05/01/17 09:18:39 ID:cdmZvy3U

ちなみに俺も、朝飯食おうと思ってからここ読んで、色々考えて書いて、でまだ流れで
考えてて．．．40分経過（ｗそろそろ食うかなぁ．．．まぁ、偉そうな事書いてて、俺も
こんなだ（汗　今日は夕方からの仕事だから余裕ぶっこいていられる。

572 ：優しい名無しさん：05/01/17 11:05:21 ID:lqqUu6v7

自分も逆算で克服（でもないけど…必死なんで）しつつある。
ただ、物忘れ＆しょうもないミスはなかなか直らないわぁ…自己嫌悪。

573 ：優しい名無しさん：05/01/17 12:34:51 ID:U55tCS4S

中々治らない事に対して取り組み続けるのは大切な事だと思うんだけど、
そればっかり気にしてると鬱になったり自己嫌悪になったりの繰り返し
だと思うので、自分で克服出来た事っていうのも思い返してみる時間を
たまには持った方がいいと思う。

574 ：優しい名無しさん：05/01/17 12:57:28 ID:BQhMl3in

>>539
あ、欲しい人いたんだ
嬉しい
続き作ります

575 ：519：05/01/17 16:36:28 ID:dkalwX7G

字が下手なので、ボールペンに加えて、名前書きペンを持ち歩いてる。

字が太い方が、下手なのが目立たないと思ってたら、そうではないみたい。

ボールペンだと滑りすぎて、意識と手がアンバランスを起こして、ミミズ
字になってしまうんだと、思い至った。

そんなこと思ったことある人、居ますか？

576 ：優しい名無しさん：05/01/17 22:36:37 ID:BQhMl3in

カレンダーできますた
PDFなので('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾですがダウソ後、拡張子を.pdfにしてください

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up0230.bin.html

今年一年分あります
前にupした１月のは1/1が祝日になってなかったり
まあ、うっかりですが、修正してあります
A4で作ってありますが、好きなサイズで印刷して使うのが良だと思います

577 ：優しい名無しさん：05/01/17 22:39:00 ID:Jq5hyq2G

先日リタリン初めて貰った
飲むのコワイ・・・

578 ：優しい名無しさん：05/01/17 22:49:35 ID:mmr/h1g/

>>577
だったら、飲まなきゃいい。
その薬は、お守りにでも入れときゃいいよ。
そしてもう一度だけ、創意工夫してがんばってみれば？
意外とうまく生活できることもあるよ。
自分はそうしてる。

579 ：優しい名無しさん：05/01/17 22:50:14 ID:vZGM6TNC

>>553
だ～か～ら～　そんな優秀で立派で、社会の勝者を「障害」とかいうなよ。ちょっとあわてんぼなだけでしょ？
なに偽善ぶって、ピエロやってんだよ。
ほんと腹立つ！　いろんや奴がいてそこそこやってて、それでいいじゃねえか。
だいたい勝手に医者や心理屋が病気発明して、あげく「リタ中」つくって、そいつがリタ欲しい自分を正当化するために「あたいADHD」かよ。
それから、皆おんなじじゃなくちゃならねえのか！　全くどいつもこいつもファシストだ！

アアアアアア！　>>575お前もだ！　字がヘタな奴いてもいいじゃねえか、うぜえ。
ニッペンのミコちゃんスレ（そんなのあるか？）でも逝けや！
おめえみたいな奴が、ねちねち「字はきれいにかけないと注意欠陥多動障害なんだよ」つって普通の子をいぢめるんだろ！
>>560 →それは小学校に行くときに1年生で自動的にやらされた手順だって！　結局　躾けをきちんとされなかったんで
今になって自分で自分を躾けている、そういうことだろ！
>>570 自己制御の障害？　まさにそれは医学的・心理的な問題じゃなくて教育的な問題だっての！
ADHD＝躾け不十分な奴が95％と看破した、梅ヶ丘病院の某医師のいうとおりだな。

580 ：優しい名無しさん：05/01/17 23:00:56 ID:Jq5hyq2G

>>578
いや、ずーと工夫して生活してきたんだが
ちゃんとした仕事が出来る勉強を始めたいと思って医者に行ったのよ
今のままじゃ勉強なんてできやしないし
医者は大丈夫と言うけど、やっぱなんかｺﾜｰ

581 ：優しい名無しさん：05/01/17 23:21:29 ID:7PI0/Odo

>>579
とりあえずＡＤＨＤでなくてお前に対する親のしつけは失敗してることは
確かだな。色々なヤツがいていいじゃねえかと言う割には、字が汚いと言った
ぐらいのレスにガタガタうるせえヤツだな。
ヘタクソな躾といじめにでもあって性格歪んだのか？気の毒に。　

582 ：優しい名無しさん：05/01/17 23:23:36 ID:PRuo7WQ/

なんかおもしろい人がいるね、一人。
悔しかったら俺のリタを取り上げて見ろってんだハッハッハ。どうせ指をくわえて見てることしか
できまい。

583 ：優しい名無しさん：05/01/17 23:50:17 ID:aJkiErDa

日本はカフェインに毒されている

カフェインにはさまざまな副作用があり
中毒を引き起こす恐ろしい物質である
人を覚せいさせ、中毒に導く恐ろしい麻薬

お茶、コーヒー、紅茶、コーラ
社会はカフェイン漬けになっている。
君はペットボトル一本の
カフェインの量を知っているだろうか？
カフェインの恐ろしさを今声高に叫ぶべきだろう。

584 ：優しい名無しさん：05/01/18 00:25:06 ID:wfBdFQXB

>580
オレは工夫の努力の限界を感じて、医者に言ってリタを処方された。
飲む量、時間、回数を自分で工夫してる。
生活の質は変わるよ。劇的に変化するわけでは無いが、少しずつ改善していく。
オレにとってリタは努力のスターターだね。

>579
ADHDは機能が無いのではなく、弱いので躾、努力は必要なのは事実。
ただ、人により弱さは違うので、薬が必要な場合もあるだろ。
なんか看破したらしいその医者も5%は躾以外の原因があるといっているんだろ。
ところで、自分に関係の無いとこで、クダまく以外にやること無いのか？
君の書き込み見てると、君の方が心配だよ。

585 ：560：05/01/18 00:44:02 ID:UEVAMLbr

561、562、その他遅刻についてのレスくれた人、ありが㌧。

ずっと「人との約束」って避けがちだったんだよ。旧友が
「久しぶりに会わない？」って言ってくれても、断わっちゃうとか。それを
自分では「人付き合いが苦手だからだ」と思っていたんだけど、ＡＤＨＤの
事を知り、今までのことを振り返って「時間が守れないことが多いので、
人との約束はなるべくしないことにしている」自分の傾向に気づいたんだ。

失ってきたものの大きさを思うよ。
薬でも手帳でもパソコンでも、使えるものはなんでも使って、これ以上
失わずにすむようにしたい。

上記の理由で友人は少ないが、ごく僅かに残った
いまだ付き合いの続く友人たちは、みんな私の遅刻癖のことを知っている。
その人たちとの待ち合わせは必ず大型書店。座れる椅子もあるし、
最悪一時間ぐらい遅れても、あんまり退屈せずにすむから。

586 ：優しい名無しさん：05/01/18 01:33:45 ID:IAld/SQR

確かに旧知の友人は私が遅刻することをよく知ってて、わざと遅れてくる…（ｗ
珍しく時間通りにつくと向こうがついてなかったりとか普通。
でもこっちも高い確率で遅刻するし、「あ、待ってるからいいよ～ヽ（´ー｀）ﾉ」と
どっか入って待ってる。
自分が遅刻するせいか、人の遅刻にもゆるいなあ。

587 ：優しい名無しさん：05/01/18 01:50:45 ID:tAUsLMo8

しかし、遅刻はともかく注意欠陥って普通直らないよな。
ストレスたまるとなお惨くなるし、失敗しても落ちこまないという
対処法しかないような気がする。
ともだちとの待ち合わせって時間どおりに来る方が珍しいような気がする。
ま、１５分に一本しかない電車で一本目に遅れて、２本目をまっていて
２本目がくる五分前にトイレいっとこうと思いついていったら２本目も
逃して。自分が許せなくなっていらいらしたから駅前の書店行って頭
冷やそうと立ち読みに行ったら三本目も逃したときは自分は一生
待ち合わせ場所につけないんじゃないかと思ったが……。
そこで本屋に行ってしまうのがＡＤＨＤの悪いところなんだろうな……。

588 ：優しい名無しさん：05/01/18 03:00:09 ID:1vRY7Gw7

＞そこで本屋に行ってしまう
うわわかる。「待てない」っていうのもあるよね実は。
私、リタ飲んでなにが驚いたって、エレベーターが普通に待てるように
なったこと。びっくりした。それまで、待てなくて階段使ってたから。多動は
ないつもりだったけど、頭は多動だったんだってわかった。

あ、待てないっていっても、他人の遅刻には寛大だよもちろん。自分も
しょっちゅう遅刻するからね…

589 ：優しい名無しさん：05/01/18 03:12:29 ID:4zuo8yB3

カレンダー
ホントに欲しかったのかな

…でも作ってて楽しかったから
まあいいかな

590 ：優しい名無しさん：05/01/18 03:48:21 ID:Dw/XJLJ9

>589
リクエストした人とは違いますが、ありがたく頂ますた～。サンキュウ！

591 ：優しい名無しさん：05/01/18 04:07:57 ID:1vRY7Gw7

開けん。なぜだ。
まあいつものことだが。ノートン先生入れてから、どうにも思い通りに
ならないんだよなー。うちのパソ。

ツールがいろいろ増えるのはいいことだと思うぞ。スキルのある人は
いろいろ作ってくれると、みんなが助かるんでないかい。…漏れには
できませんが＿|￣|○

592 ：優しい名無しさん：05/01/18 04:52:18 ID:Vhu0C1Jy

>>588
「待てない」「頭が多動」ってすごく解る！！私も子供の頃から多動はない
つもりだったけど、診断されてから自己分析してみると身体よりも頭が多動
なんだよね。

593 ：優しい名無しさん：05/01/18 10:19:57 ID:wfBdFQXB

>588
そう、リタ飲むと我慢が出来るようになるよね。
オレも自分にも人にも寛大だったんだが、
自分に厳しくなった分、人にも厳しくなった。
いままで、許せたことが許せなくなっている。
もっとも、キレずらくなったから怒ることも無いけど、
大人としてにこやかに笑って、内心怒るようになった。

594 ：優しい名無しさん：05/01/18 14:01:10 ID:tiQEVEij

ＡＤＨＤと診断された人はそのことを会社に報告したんですか？
ＡＤＨＤだと会社に知れるとくびになるのかなあとちょい心配で

595 ：優しい名無しさん：05/01/18 15:22:06 ID:PPbzmFNX

>>589
私もいただきました！さんきゅです。

596 ：優しい名無しさん：05/01/18 19:54:56 ID:tHJCtYIH

アク禁で返事が送れてしまいましたが
カレンダーありがとうございました！

597 ：優しい名無しさん：05/01/18 21:28:33 ID:0RMkMiHB

ここの皆さんはADHDと診断されたときは、どんな感じでした？
問診のみ？何かテストやらされたりとか？

598 ：優しい名無しさん：05/01/18 21:41:46 ID:0RMkMiHB

つーかADDとADHDの区別がいまだによくわかりまへん。多動性がないの
がADD？どっちも７歳以前の状態が診断の決定的要因。合ってる？

599 ：優しい名無しさん：05/01/18 22:52:33 ID:f/CalA6t

周期的にいつも出来ることが出来ないときがあります。

今日はタマゴパックをテーブルから落として床がドロドロ。
親子丼を煮つめ過ぎてダシがコゲコゲ。
グラスをひっくり返して麦茶で床がびたびた。
買ってから一度も洗ってないお気に入りのカーテンを洗濯しなきゃいけない気持にかられ、洗濯器であらった。
いつもなら必ず洗濯の表示を確認するのに。
お気に入りのカーテン、ドライマーク、麻混。
縮んだ(;_;)

後片付けに追われて他のことが出来ない。後片付けも何しでかすか分からんし。

前なんて、自転車ごと川に落ちた。

ﾋﾟｸﾉｼﾞｪﾉｰﾙ飲んだら治まる。
これって、ADD？と思い、このすれを覗いた。けど、一歩手前なかんじに思う。

幼い頃は、キョロキョロするな、手悪さするなっていつも学校で叱られてた。
自分では大人しくじっとしているつもりだったから意味が分からなかった。

ちなみにうつ病の診断はもらってます。

600 ：優しい名無しさん：05/01/18 23:39:53 ID:OyvPX4uH

>598
よくわからないけど、多動が無いもしくは
不注意＞＞＞＞＞＞＞多動の人がADD？

601 ：優しい名無しさん：05/01/19 00:16:13 ID:bWvdVfAK

ADDの本には、注意欠陥障害って書いてあります。

ていうか、>>1にあるね。
注意欠陥多動性障害(ADHD)
注意欠陥障害(ADD)
多動があるかないかの差じゃないの。

602 ：優しい名無しさん：05/01/19 01:54:54 ID:P1Qyror4

ハイパーアクティブというのが、なんか(・∀・)ｶｺｲｲ病名
しかし実際には、間違いだらけでｶｯｺﾜﾙｲね。orz

603 ：優しい名無しさん：05/01/19 14:22:46 ID:QOkZ+ZXK

田嶋陽子uzeeeeeeeeeee!!
今日の思いっきりテレビで
「ADHDの女は鬱病になる」とかバカなこといいやがったらしい。
最後に「不適切な発言が…」とアナウンサーが謝罪してたのにまだ
「挫折してばっかりだからうんたらかんたら」とかほざいていやがった。
もうテレビ出るなよマジで。

604 ：優しい名無しさん：05/01/19 15:06:10 ID:Ud+ClvQ4

うざくない田嶋陽子なんて変

605 ：優しい名無しさん：05/01/19 16:18:20 ID:o031O2DU

いやでもそういう傾向はあるよまじで。
オルセン姉妹のメアリーケイトは軽いＡＤＨＤで今や立派なリスカ女。
アッシュは学業にビジネスにバリバリだけど。

606 ：優しい名無しさん：05/01/19 16:30:33 ID:woDJXJCZ

目に見えない障害だからね。かなり努力しても
人と同じ水準に達しない、ってことが続いて、原因が
わからないままに自分を責めてたら、鬱病になりやすい、ってことは
あると思うよ。
まあ、「ADHDの女は鬱病になる」っていう、短絡的な言い方はどうかと
思うけど。

607 ：優しい名無しさん：05/01/19 19:56:09 ID:RwXV3+GM

躾けの悪い女は、何やっても小馬鹿にされるだけなんで、生きてるだけでストレスいっぱい。それでうつになるって話でしょ。

608 ：優しい名無しさん：05/01/19 21:04:22 ID:p4AEoJfc

俺も仕事中きょろきょろしてよく怒られてます。なんかしらなけどすごく
まわりが気になるんだな

609 ：とんそく：05/01/19 23:35:53 ID:VbUQZrVI

視線の動きで未就学児の
ＡＤＨＤリスクを高確率で判定する装置を
アメリカのなんたら大学が
開発したってニュースがあったな。

あやしいものだ。

610 ：優しい名無しさん：05/01/20 00:03:14 ID:BoyzPsoY

Part6が600レス超えてるのにPart5が埋まっていない。
これもADHDクォリティ。

611 ：優しい名無しさん：05/01/20 00:45:28 ID:CJkKUoNF

612 ：優しい名無しさん：05/01/20 02:24:23 ID:Fx9xP4SS

医者に　リタリン　レキソタン　ルボックスを出されました
なんだか調べてみると三つとも怖い効能がずらずらと・・・・
飲んでいいものか悩んでます(;つД｀)

613 ：優しい名無しさん：05/01/20 03:03:38 ID:FHeApz7i

飲んでから悩め

614 ：優しい名無しさん：05/01/20 03:08:09 ID:PiFPkQo2

何の番組だったんだか忘れちまったんだけど、とにかくここ2,3ヶ月以内の話なんだよ、
田嶋陽子が「片親の人間は犯罪を犯す。」って言っててそのときもかなり腹立ったんだけど、
何でこれで干されないんだろうホント不思議だよ。
で、局アナに謝らせて、自分は（あたしは間違ったことなんか言ってないもんね。
ホント愚民共文句つけてきやがって馬鹿ばっかりあーイヤだ。）って顔で約3度ほどチラッと頭
頭動かしただけで済ませてやんの。
おんなじ論法でいけば「女はある年齢になると結婚して子供を生むんですよ。｣
となるだろうが。どーすんだよ。

615 ：優しい名無しさん：05/01/20 11:25:10 ID:tCUTMt1H

雑誌を読みながらトイレに入って
出て来たら、そこは女子トイレでした！！

我ながらびっくりしました。

616 ：優しい名無しさん：05/01/20 12:37:47 ID:BphlC7SU

俺は髪型を整えるために女子トイレに入ってしまい、
しばらく気づかなかった（一回じゃない）
もちろん鏡越しに後ろを通る女性が見える
「なんか見てるよ。また「何かしたかなぁ」

617 ：優しい名無しさん：05/01/20 23:43:30 ID:PafVvv3/

自分(女)は職場(病院)のトイレで自分の尿検査出して、トイレから出たら…男性用でした。
二重にだめぽorz

618 ：優しい名無しさん：05/01/21 23:50:06 ID:4IdWzZGO

話ぶった切ってｽﾏ
今日やっと転職できた会社に初出勤。
会社に携帯忘れてきちゃったよ。
代わりに置いておくべき書類を持ってきてしまったorz
大丈夫かと思うがまだどんな人がいるかわからないので
ﾁｮｯﾄ不安。どこに置いたのかも思い出せない
このおちょこちょいっぷりを
いつまで隠し通せるだろ・・・
とりあえず寝ます。

619 ：優しい名無しさん：05/01/22 00:21:00 ID:rllk8A8S

カレンダーお願いした本人です。やっと某大手ﾊﾞｲﾀﾞの規制が解けたよ…何日ぶりだろう
必死にお礼を書き込もうとしていました。遅くなってごめんなさい。
素晴らしい出来で感動しました。ありがとうございました、大事に使わせてもらいます。

620 ：優しい名無しさん：05/01/22 11:06:12 ID:vHDIt+fx

自己診断でADDと自覚してる者です。勇気を出してそのことを医師に相談してみました。
でも、あなたの話はよくまとまっているから、そうじゃないと思うと言われました。
診察のときは緊張して言いたいことの半分も言えないから、台本作って何度もｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてるんですけど…
普段の仕事のときは話通じなくてﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんだよね(T_T)

621 ：優しい名無しさん：05/01/22 13:08:30 ID:VLclgOvC

俺もシミュレートしまくって医者行ったら同じこと言われたよ

622 ：優しい名無しさん：05/01/22 13:25:23 ID:Bt6cazvO

先日、知能検査のテストをうけてきたら、各項目ばらつきがひどかった。
読み方がわからないが中央を100とすると70から１30という感じ、
しかも中央付近がないのに平均すると１００になるというのは
だれでもこんなもんでしょうか？ orz

623 ：優しい名無しさん：05/01/22 13:32:50 ID:NgtbxguM

IQテストはそれこそみんな結果はバラバラだと思うからADHD同士で
比べてもあんまり意味がない気がする。ていうかIQの数字よりも
実生活での困ってる度の方が問題だろうやっぱりｗ。

624 ：優しい名無しさん：05/01/22 15:10:37 ID:aTU0VejY

１つのことを完了するまでにえらい時間がかかる。
途中で脱線しまくりを防ぐにはどうしたらいい？

どーも、何かが目に入るとそっちをやりたくなっちゃうんだよね。
後でやろう、今はこっちやる！てしたいのに、我慢が出来ない...orz

625 ：優しい名無しさん：05/01/22 17:53:38 ID:+4wdsbg9

IQテストは今まで5回受けたことがあるんですが、そのつど結果が大きく違うので困惑します。
90、60、120、136、30。
それぞれ、集中して必死にやってこれです。
ADHDの人って、IQテストはかなり当てにならないのではと思います。

626 ：優しい名無しさん：05/01/22 21:27:23 ID:jfVZ1t0Q

意識的に集中しても出来ない時と、
特に何も考えてなくてもがっつり過集中してる時とかあるからね…。
３０以上１３６以下って思っとけばー？いいじゃん集中してるときはIQ１３６もあるんだから。

627 ：優しい名無しさん：05/01/23 01:06:11 ID:E1QbYw21

私もかなりその場その場でIQテストの点数変わる。
ちょっと話は変わるけど、ここに来てる人達、映画は見れますか？
自分は大抵途中で飽きてどうでもよくなってしまう。
そしてこの年でも普通にアニメは見れる（但し30分以内）。
いわゆるキャラ萌えとか、論理的な解釈とかするでもなく、子供の頃と
全く同じ感覚で。
ADDとかと関係なく趣味嗜好が幼稚なだけかもしれんが。ちなみに２１。

628 ：優しい名無しさん：05/01/23 03:04:24 ID:qMRgpO20

うっわ私も飽きる！
映画のストーリー自体はいいんだけど、「映画館で座っているという事」に飽きる。
そんで微妙にもぞもぞして、結局ストーリー覚えてない。
ドラマも途中で座ってるのに飽きて雑誌読んだりしはじめる。
ちょうど明日映画行くよー。３時間の長丁場（ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
楽しみだけどやばい。

629 ：優しい名無しさん：05/01/23 03:38:58 ID:Wetfm6er

どんなに観たい映画でも、途中最低15分は寝てしまいます。眠いんじゃないの。
でも寝ちゃうの。DVDを借りてくると最初に時間をチェックする。90分以上の
だと、一気に見られないなぁって見る前から思う。

630 ：優しい名無しさん：05/01/23 06:19:16 ID:PLhCxfwj

特にﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞは拷問だな

631 ：優しい名無しさん：05/01/23 12:44:34 ID:edw5vFlu

>>625
信じられない程の差だね。
ちゃんと、ＷＡＩＳ－Ｒでやった結果なの？
それともテレビや本で遊びでやった結果？
ちなみに、ＡＤＨＤは数唱（数を何個か言い復唱させるもの）、
計算が弱いという説があるので、当てにならないともいえない。

632 ：562-563：05/01/23 13:24:39 ID:3GXMV07I

ごめん、色々書いといて、診断されてみるとアスペですた＿|￣|○　先生の説明聞いて
ビッタシ当てはまりまくって、「アスペだねぇ」「アスペですよねぇ．．．」とお互いﾅｯﾄｸ。
ついでに
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/ADHD-AS.htm
のADHDとアスペの違い見て、よりﾅｯﾄｸ。てか最初からこういう比較見とけば良かった．．．。
本当はボダとかのただの精神症に診断されたくて、最悪ADHDでもいいか．．．と思ってた
んだけど、でもよりによって、一番対策等がよく解らないアスペ．．．。だって、相手の感情
どころか、自分で自分の感情をどう表現すればいいかすらよくわかんねーんだもんよ、
言われてみれば．．．てか、そうだと知ってたから、アスペの事は無意識に避けてて、
ADHDだと思っておこうとしていたと思う．．．とにかく、ずっとこうなのかと思うと鬱．．．。

で俺、数唱は一応全部できたんだけど、一問長いと1分くらいかかってしまって、とても
実用にはならないけど、それでもできるにはできたから点数だけは高かった感じ．．．
いいのか、これで？アスペは数字に強いて言うけど、俺ゼンゼンだし．．．まぁ、
ＰＣは好きだが。アスペ優勢のADHD合併なのかもな、もしかしたら。別の病院教えて
もらったんで、そこでより詳しく診断してもらうつもり。

ちなみに、どうやって数唱を全部できたかと言うと、聞いた数字を頭でずっと唱えて無いと
すぐ忘れるから、とにかくずっと唱えっぱなしで、覚えてる自信持てたら２桁口に出して、
言って無いのをまた頭で唱えっぱなしで、覚えてる自信持てたらまた２桁言って．．．の
繰り返し。これで逆唱も何とかなった。

633 ：優しい名無しさん：05/01/23 15:03:59 ID:lV/zAupq

教えて下さい。
母がADHDのようなのです。症状を書きますと、事務のパートをしていま
すが、毎日毎日なんらかのケアレスミスがあるようで、今日はこんなこと
して怒られたと聞かされます。簡単に首を切れないような体質の会社なので
今のところ辞めろとは言われていないようです。遅刻は、会社の近くの喫茶店
に３０分前から待機することで克服しています。

忘れ物もひどく、大事なはずの自分の眼鏡を今まで１０数回無くしています。
そのため、今は諦めてかけていません。話しかけてもボーっとしていることが
とても多く、お母さん、聞いてる！？と大声で言い直してやっと気づきます。

人間関係でも、普通は胸にしまっておくような悪口のようなことでも、すぐに
目の前の相手に言い放ってしまうため反感を買い、苦労しているようです。

あと、週に何日か、朝の４時ぐらいまで本を読みつづけ、結局は一夜に１～３冊
くらいは読み切ってしまいます。やはり過集中ということでADHDの症状である
のかと思います。

日常的に、焦る焦るという言葉をよく口にし、ちょっとしたことで頭が混乱する
ことが多く、そのためか鬱状態になることがよくあります。

こんな母に、少しでも楽になって欲しいと、一度リタリンなどの薬を服用させて
あげたいのですが、人の指図を受けたくない強情な性格のため、説得の
仕方によっては一切聞き入れなくなってしまうかもしれないんです。
スムーズに受診をしてもらうために、どのように話したらいいか、悩んでいます。
なにか良い知恵がありましたら、ご教授下さいませんでしょうか。

長文ほんとうにすみません。

634 ：優しい名無しさん：05/01/23 15:09:35 ID:Myd9ap2U

リタリンを服用させるかどうかは医者が決めることですよ。
お母さんはＡＤＨＤというものを知ってますか？

635 ：優しい名無しさん：05/01/23 15:56:23 ID:jljs8mGq

それだけ読書家なんだったらまず本を進めてみたら？ＡＤＨＤの？

636 ：優しい名無しさん：05/01/23 16:19:51 ID:Wetfm6er

年配の人は「障害」って言葉に拒否反応起こしやすいだろうから難しい
だろうね。薬薦めるよりも本を薦める方が確かにいいと思う。

637 ：優しい名無しさん：05/01/23 16:43:01 ID:1emqZtxl

>>633

ドキッ★
それは、あたしのこと？
と思わずにはいられない。

638 ：優しい名無しさん：05/01/23 17:26:10 ID:7DYi7IFz

>>637 お母さんも気にしてみにきてたんですね。w

639 ：優しい名無しさん：05/01/23 21:09:28 ID:H22oLppr

ＡＤＨＤでも順調に大学で勉強が出来ている人いますか。
良ければ具体的な話を聞かせて欲しいです。励みにしたいので…
どうやって向いてる方面を発見したのかとか、学習法のコツなど。
行き詰まり、ひとりぼっちで悩んでいます。
向いてないからやめようって訳にはいかなくて。

640 ：優しい名無しさん：05/01/23 21:46:32 ID:H7IKvJK7

これから大学へ進学するのですか？
文系ですか理系ですか？

641 ：優しい名無しさん：05/01/23 22:31:34 ID:H22oLppr

>>640
文系です。来年度から進学することになりました。
医者で受けている治療は鬱対策とリタリン処方です。

642 ：優しい名無しさん：05/01/23 22:40:07 ID:7DYi7IFz

リタリンと過集中を武器に専門分野を見つけてくだちい。
診断済みというのはある意味幸せのほうかも。

643 ：優しい名無しさん：05/01/23 22:54:23 ID:Nw4iQMIG

>639
オレは集中できないタイプのＡＤＤだから勉強は苦労した。
特に地道な英語はだめ。でも一方で数学は得意だった。
興味が無い事をこつこつやるのは無理なので、興味のあることしかしない。
英語でも興味のある英語の本を読むとか。
基礎からひとつづつやるのは無理。とにかく初めてから解らないことを調べていくほうがよい。
知識が偏るけど仕方が無い。それに、大学では深い知識が要求されるのでそれほど問題はない。
アイデアが豊富なら、アイデア勝負。雑でもしかたがない。
まあ、人によって違うからね。いろいろ工夫したなけらばならない。

だが、どうにも集中力が足らないので、オレも行き詰まり、医者行ってリタリンもらったよ。
だいぶ改善されるぞ。

644 ：優しい名無しさん：05/01/23 23:01:13 ID:Nw4iQMIG

>625
答えを書く欄を間違えてないか？
オレ昔やったことあるよ。
ＩＱ８０以下だったら、２ｃｈできないだろ。

645 ：優しい名無しさん：05/01/23 23:11:47 ID:Nw4iQMIG

>620
精神科慣れしてる？
おれも、シミュレーションしてったけど、あの独特の雰囲気に動転して、
問診表はぐちゃぐちゃ、症状も一気に話し、先生の話をさえぎって思いついたことを話してた。
3回しか行ってないけどまだ慣れないよ。

ところで、精神科って保険証にうるさいね。
問診表に略字書いたらだめだし、忘れたら取りに行かされた。
ほかの病院なら忘れても平気だし、行きつけの歯医者はもう一年も見せていない。
まあ、保険が切れたり、人の使ったりする人が多いのかな。
事実、切れていて自費の人もいたな。

646 ：優しい名無しさん：05/01/23 23:21:50 ID:D7B55uom

とりあえず大学へ進学できるだけの頭はもってるわけですよね・・・。
そんな深刻に考える必要はないと思うけど。
それよか、大学では友達たくさんつくった方がいいです。
そのためにどっか適当なサークルに入ってください。
友達いないと試験の時すごく苦労しますよ。

647 ：優しい名無しさん：05/01/23 23:29:49 ID:7DYi7IFz

>>644 名前書き忘れはADHDの通過儀礼に近いなw
２chは日本語がわかる以上に知能がいりそうだ。

>>646も、実に笑いのセンスがある。

648 ：優しい名無しさん：05/01/23 23:40:21 ID:0YOK0vWN

リタリン初めて飲んだんだが、変化は平日いつも付きまとっていた眠気がなくなった
リタリンって一度飲むとしばらく影響残るのかな？
一回試しに飲んで、次の日飲まなかったのに、飲んでたときみたいなカンジが持続してたよ

ところで皆さんちゃんと診断うけました？
行ったところリタリンくれるだけでちゃんと調べてくれなかった
調べたほうがいいのかなあ

649 ：優しい名無しさん：05/01/24 01:56:50 ID:WQiGjAIN

ADDだと自覚しているが、大学行くなら院には行くな。
長期間連続して研究することが困難でつらい。
定期テストはギリギリで何とかなってきたが、正直学部で止めたほうが利口だと思う。
人の言うことは聞かないし、のん気だし。興味無いと徹底的にやらない傾向は危険すぎる。

650 ：優しい名無しさん：05/01/24 02:32:40 ID:KxKSgwwn

>>649 　ほぼ同意。
やってることに過集中できて、ずば抜けた部分があるなら、
院というのもいいじゃないすか？賭けかもしれませんが。

651 ：優しい名無しさん：05/01/24 03:48:35 ID:GQsier38

過集中してる間はいいんだけど、院は同じ研究をずっと続けるから
飽きたら終わる。

652 ：優しい名無しさん：05/01/24 04:03:19 ID:FCiyPA2m

俺は総合病院だからか「保険証忘れました」
「次は必ず持ってきてくださいね」
で2ヶ月ほどごまかせてる。

653 ：優しい名無しさん：05/01/24 05:18:33 ID:5quCaURC

ウサギとカメみたいなもんで、
瞬間的には過集中にも勝ち目があるけど、
長い視点で見ればカメに負けて凹む。

654 ：優しい名無しさん：05/01/24 10:20:08 ID:1VQVUKJR

>653
激しく同意

655 ：優しい名無しさん：05/01/24 15:27:40 ID:/NjWTEhc

＞645
もう１年近く通ってるから慣れるには慣れたよ。３回目じゃまだ緊張してもしょうがないと思われ。
私も始めの頃は、思うように話せなかったり、話ながら泣いちゃったり、散々でした。そのうち普段話せないことを聞いてもらえるという環境に、ありがたいと思えるようになってきたよ。
今の先生がいい人だからそう思うのかもだけど。ADHDは否定されたけど、ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝ求めてみよかと思います

656 ：640：05/01/24 23:37:21 ID:HWJqMID1

皆さん貴重なアドバイスありがとうございます。
プリントアウトして念入りに読んで考えます。
正直あれはだめ、これもだめ、って考えてしまってパニックになっています。
希望が持てるといいんですが…皆さんのご意見だと、だめなものは頑張っても
だめなのかなと…自分次第なのはわかってるんですが、成功談も聞けたらなと思います。

657 ：前スレ450：05/01/25 00:25:57 ID:mS5cLPRx

以前ピクノジェノールについて質問した者です。
飲み始めて3ヶ月近くになるので、お礼を兼ねて報告をと思いまして。
前スレの449さん、まだ見てらっしゃるかどうかわかりませんが、
その節は丁寧なレスありがとうございました。

前スレ502で
>最初は100～150mgぐらい飲んでみたほうがいいですよ。
とアドバイスしてくれていたにもかかわらず、
「少量から」と何故か大きな勘違いをしてまして
一日一カプセル（30㎎）をずっと摂り続けていました。
（今レスを読み返して気付いた）

まず、飲み始めてひと月経った頃にアレルギー性鼻炎の症状が
かなり軽くなっていました。
劇的に、というより「ん…？？？」という感じで。
鼻の通りがいいせいか集中力も少しずつですが増してきたようです。
また、情緒が安定し、些細なことで落ち込まなくなりました。
アドバイスどおり週一で休薬日を設定してますが、
3日以上飲まないと途端に鼻グズグズw
最初の瓶が空になってから次のを注文したので、
届くまで10日ほどかかったのですが、その間少し辛かったです。
ちゃんと計算して注文すればよかったんですけどね。

今のところ効果があるので30mgでいけるかな？と思います。
副作用は特にないようですが、ちょっとお腹が緩くなるかも。
（便秘がちな自分には無問題ですが）

長文スミマセン。何かの参考になれば幸いです。

658 ：優しい名無しさん：05/01/25 00:44:36 ID:t8lM+l9S

640さん。まずは自分の求める対象を明確にしてください。
そうすれば何をやるべきかクリアになります。
つまり対策をたてることができます。
大学で勉強というだけでは抽象的すぎて、
具体的なアドバイスはしにくいです。

659 ：優しい名無しさん：05/01/25 04:14:29 ID:oDmSDYdo

>>656 ADDとわかっていて、リタリンと抗うつ剤とカウンセリングがあって
同病厨とアクセスできるなら、現在の環境というのは歴史的にも、
つい１０年前からしても恵まれた部類の状況ではないかと。

気にするな。失敗してもいいから、好きな通りやってみろ！
何がうまくいくかわからんものだ。

660 ：優しい名無しさん：05/01/25 04:33:05 ID:qPwg0cHs

>>657
鼻炎とか、鼻の調子ひとつで集中力って変わりますよね。私はアレルギーじゃ
ないんだけど自律神経障害で鼻やられてます。仕事の時辛い。。抗生剤投与中。。

661 ：優しい名無しさん：05/01/25 21:17:18 ID:oZ/c2YKL

>>648
いつも眠いのは睡眠障害かもしれないよ。

睡眠外来に行くといいかも。
代々木とかにあるよ。
熟睡できてないと、
いくら寝てても寝たりなかったり
するからね。

不眠症と違ってわかりにくいけど。

662 ：優しい名無しさん：05/01/25 22:59:26 ID:bFX+W7kb

うちの子は片付け、忘れ物が多く困っています。
対処法や躾け方が載っている本はありますか？

663 ：優しい名無しさん：05/01/25 23:10:42 ID:zZPxWZix

>>662
のびた・ジャイアン症候群（１～５）

４，５巻を買ってみたけど、５がよさそう。
1冊、1500。

664 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:04:24 ID:bFX+W7kb

どうもありがとう。見てみますね。

665 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:17:50 ID:SSYemlib

ttp://wakonn.exblog.jp/i2
ここの人ってADHDじゃないかと思ふ。どうも思考や行動様式が自分に酷似してる。
本人はナルコだって言ってるけど、どうだろ？

666 ：優しい名無しさん：05/01/26 00:39:30 ID:2dkyGoBW

【NPO】ＡＤＨＤ理解と支援を　ＮＰＯ法人「えじそんくらぶ」福山で講演
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106484453/l50

667 ：優しい名無しさん：05/01/26 01:19:23 ID:iYluDLv+

イメージで考えることが多いおれはナルコときくと、
頭に渦のマークが入った人をぼんやり想像していかんいかん。
微妙によみまちがえてるし

http://home.att.ne.jp/theta/graycat/gasyapri/oldcard/barom008.JPG

668 ：優しい名無しさん：05/01/26 01:54:59 ID:H8cSyOaX

>>667
それは「なると」では？

669 ：優しい名無しさん：05/01/26 03:18:12 ID:CFw4tUlJ

そういえば、リタリンはナルコにも効くんだっけ？

670 ：優しい名無しさん：05/01/26 07:39:57 ID:keO2HbE4

>>669
リタリンはナルコの薬です。
あとは一部の鬱病の薬です、わが国で認められているのは。

ＡＤＨＤの薬はわが国には、まだ存在してません。

671 ：優しい名無しさん：05/01/26 11:15:49 ID:EQcubDv0

>>668
ﾜﾛｽ

672 ：優しい名無しさん：05/01/26 12:30:17 ID:0/gl3IU9

成人のADHD・・・「なるとのADHD」だったのか

673 ：優しい名無しさん：05/01/26 14:32:28 ID:RdTKAfdp

忍は時間厳守！とうるさいナルトの世界ではＡＤＨＤは苦労しそうだなあ

674 ：優しい名無しさん：05/01/26 16:30:05 ID:W6S4cQDh

>>673
ADHDでしかも落ちこぼれだった主人公が大活躍してます

675 ：優しい名無しさん：05/01/26 16:39:55 ID:RdTKAfdp

落ちこぼれはともかくナルトはどう見てもＡＤじゃあない
過集中が九尾のチャクラの象徴…て解釈も厳しいしな

676 ：優しい名無しさん：05/01/26 18:07:59 ID:aThkDQp6

ADDって、締め切り直前になるまで物事に向かえないんですよね？
締め切り前に物事に向かうとどうなるんでしょうか？

自分の場合は、全く筆が進まないので、時間だけが過ぎていきます。
締め切り3時間前にようやく進みはじめるんですが、
自分はADDとは違う？

677 ：優しい名無しさん：05/01/26 18:12:53 ID:aThkDQp6

そういえば皆さんPCのファイルはどうしてますか？
とりあえずフォルダに放り込んでません？

678 ：優しい名無しさん：05/01/26 18:46:08 ID:1A25M8ll

アプリやゲームはディレクトリで分けられてるが
個人的なファイルは「倉庫」とかいうディレクトリににどかどかつっこんでます

679 ：優しい名無しさん：05/01/26 20:00:28 ID:yHfAXESj

デスクトップぐちゃぐちゃになるのやだから
「全部この中」フォルダに各ショートカットやメモ等を放り込んでる。
デスクトップにはすぐ使う画像とかしか置かない。
Ｄドライブはぐちゃぐちゃ(w

680 ：優しい名無しさん：05/01/26 20:23:41 ID:ASiHcj8T

ニュー速+より
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106484453/
珍しいね

681 ：優しい名無しさん：05/01/27 00:36:14 ID:pxyqpz1S

>670
ADHDの治療にリタリンが使われているの知らないの？

682 ：優しい名無しさん：05/01/27 00:43:58 ID:HXVY6oa2

別の診断名でリタリン出してるんでしょ？

683 ：優しい名無しさん：05/01/27 00:52:29 ID:u4mTzlf2

薬局のヒトにナルコですかって聞かれるからうんと応えている、てへ。

684 ：優しい名無しさん：05/01/27 00:59:51 ID:RDa4duYq

ナルシストの治療薬

685 ：優しい名無しさん：05/01/27 02:03:19 ID:YSe+Hy6f

リタリンはそう簡単に処方できないんだってねえ。
俺は副作用が怖いから薬は飲んでないよ。

686 ：優しい名無しさん：05/01/27 03:15:03 ID:mR7nxn3h

>677
適当に散らかしてるけど、
気になったらその日の日付のフォルダ（今日なら「20050127」）
を作ってまとめて突っ込む。一応見た目スッキリ。

687 ：優しい名無しさん：05/01/27 13:59:59 ID:+mcfpTvR

うちの子は忘れ物が多く、片付けができません。
どうしたらいいですか？

688 ：優しい名無しさん：05/01/27 14:05:59 ID:gwDSQvKQ

>>687
耳にタコが出来る程繰り返し言うしかないです。まぁ私は言われても
忘れ物はいつまでもなくならないまま大人になりましたがｗ。

片付けに関しては、お子さん、おいくつですか？年令にもよりますけど、
本人が片付けをしやすいように部屋のレイアウトを工夫すると多少は
変わりますよ。

689 ：優しい名無しさん：05/01/27 14:12:41 ID:e/8kuznn

>>687
その前に、ご自分のリビング・風呂場・トイレ・キッチンなど
どの様に片付いていますか？
ウチは、小汚いです。
ウチの場合、子は親の鏡というんでしょうかね。

690 ：優しい名無しさん：05/01/27 14:19:33 ID:+mcfpTvR

私はけっこうマメに片付けてるほうです。
子供にさせる前に私がやってしまいます。
うちの子は今８歳です・・・

691 ：優しい名無しさん：05/01/27 14:36:04 ID:gwDSQvKQ

>>690
本人に片付けさせたいもの、洋服、本、学校関係のもの、総べて手が届きやすく
出しやすく入れやすい場所に仕舞えるレイアウトになってますか？
例えばコートを毎日ハンガーにかけてクローゼットにしまうのが困難なら
玄関口にコートラックをおいてそこに毎日かければいい、とか、本棚も
ピッシリ綺麗に大きさ順に入れなくてもとりあえず毎日入ってればよしとする
とかそういう、ちょっと甘めくらいの所でよしとしつつ「毎日する」っていう
習慣を付けさせる所から始めるのが多分正攻法なんだと思います。私の場合
本棚の本は大きさ順に並んでないとイライラするタイプなので後で私が
やっちゃったりしますけど。。でも部屋はいつも散らかってる。それでも平気。

692 ：優しい名無しさん：05/01/27 14:43:44 ID:e/8kuznn

あらま！うちと同じですね。（笑）
ウチの息子は、どれが不必要どれが必要なものか
の判断がつかないようです。
すべて机の中、ベットの下に突っ込みます。
読みかけのマンガがベットの横に積み重なる。
まあ、ひどい状態になったら、一喝して片付けさせるしか
今のところ解決策はない状態です。

と言う私も、ひどい状態にならなきゃ片付けられないのですが・・。
ただ、片付ける時は、メチャクチャ集中して掃除をやります。
この辺がＡＤＨＤ過集中の特徴ではないかと思います。

693 ：優しい名無しさん：05/01/27 14:50:12 ID:+mcfpTvR

絵を描いたり工作が好きなんで、その作品が机の上にゴチャゴチャに
置かれます。
「要らないのは捨てなさい」と言っても捨てないので私が処分するしかない。
毎日させないとダメですよね？！

694 ：優しい名無しさん：05/01/27 14:51:40 ID:gwDSQvKQ

>>692

明後日あたりに過集中が来る予定です。今は家宅捜索が入った後みたいだけど。

本はマンガでも何でも本は本で本棚は1つにしてます。洋服もいちばん出しやすい
スポットを息子用にしてます。洗濯物だって入れやすい所に洗濯物入れ置いて
るのに、中に入れないでその前に脱ぎ捨てるんですけどね、毎日。で、私が
毎日「入れろー！」と叫ぶ。。。

695 ：優しい名無しさん：05/01/27 14:54:05 ID:gwDSQvKQ

>>693
本人自身がいらないものという認識じゃないのかもしれないですよ。
その場合は本人に捨てろって言っても無駄です。いない間に勝手に
捨てるしかないです。わざと本人の前で捨てて泣かせるという手段に
出た知人もいますが、それで治る訳じゃないみたいです。

696 ：優しい名無しさん：05/01/27 14:54:55 ID:e/8kuznn

絵を描くなんて素晴らしい♪
ぜひ、自分で綴じられるようなファイルをつくって
みたらいいんじゃないでしょうか。
きっと、記念になりますよ。
工作については・・・・どこかに飾っておいて、
大きい声では言えませんが、ウチは忘れた頃に捨てています。

697 ：優しい名無しさん：05/01/27 15:49:10 ID:+mcfpTvR

優しいお返事ありがとう。
いない間に捨てたり、ファイルにもしてみたいと思います。

698 ：優しい名無しさん：05/01/27 16:19:16 ID:uaZ0Eb88

普通自動車の免許を取ったんだがものすごく簡単だった。
ADHDだと運転が上手かったりするんかな？

699 ：優しい名無しさん：05/01/27 17:57:05 ID:IwUrweYr

今日始めての診察に逝ってきました。
でも自己負担分（保険診療+保険外検査)２ﾏｿは痛かった…
でもこれで生活が改善されるなら安いもんか。

700 ：優しい名無しさん：05/01/27 18:22:10 ID:aGodqzvj

勝手にすてたらあなたのこと恨むようになるんじゃないですか？
それとか絵書くの嫌いになっちゃったりとか。
例えば、あらかじめ保存するスペースとかを用意しといて、
ここにしまわなかったら捨てるよ、みたいにちゃんとルールとかつくったら？
私も昔、家にかえったらリカちゃん人形が捨てられていたことがあって、
その時の恨みは３０になった今でも覚えています。

701 ：優しい名無しさん：05/01/27 20:18:07 ID:Yw2JnMGM

カレンダー欲しい…

>>529
マクでも落とせますか？
トライしてみたけど、何かうまくいかなくて…。

702 ：優しい名無しさん：05/01/27 21:13:00 ID:XQy2MzXP

勝手片付けるだけでもイライラするね。

703 ：優しい名無しさん：05/01/27 22:00:04 ID:LLh16vlM

>>701
自鯖にうぷしますた
PDFなのでマクでもいけると思いまつ

704 ：703：05/01/27 22:00:46 ID:LLh16vlM

URL載せ忘れうっかりですた
http://msp.mizuna.jp/pdf/calendar_2005_ADHD.pdf

705 ：優しい名無しさん：05/01/27 23:44:53 ID:u4mTzlf2

かってに片付けるのもともかく。
いくら自分が本を乱雑においていたからと言っても
エロ本をキレイにあやしい誘い文句の表紙がよくみえるように並べるのは
親としてやってはいかんことのような気がするんだよ。
捨てるならまだしも。

706 ：優しい名無しさん：05/01/28 02:47:00 ID:XIhT62gc

エロ本捨てるのもどうよ。

707 ：優しい名無しさん：05/01/28 11:24:10 ID:hZCPQMkM

うちの娘は冬休み中もびっしり勉強させてましたが
漢字テストで５０点を取ってきました。
いつも半分しか覚えてない状態。集中もせずに勉強してますが・・・
あ～倒れそうです。

708 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:31:19 ID:rQMUtw9w

>>707

うちの息子も自信満々の算数の中間テスト、50点で本人も吃驚してましたｗ。
結果を見てみたら1/3がケアレス・ミス。自信満々なのに50点かよ。と思って
模擬問題を私が横についてやらせてみたら四択問題で
早速間違った答えを選んでるから「ちょっと待って、これがどうして
正しい答えだと思うの？！」と聞いたら「だってこれはこうでこうだから
これが正解でしょ？」言ってる事は合ってる。内容もちゃんと理解して
頭の中では正しい答えを導き出してる。でも自然と手が違う答えにチェックを
付けてしまっていて、なおかつそれに自分が気付いてないって所がADDの恐ろ
しい所ｗ。こうして1/3がケアレス・ミスとなって50点になってしまうのね。納得。

709 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:32:56 ID:k4wQ8z9Z

>707
無理やりびっしり勉強させても意味無いよ。身につかないし、
あまり無理をすると後で精神的な問題を起こすかもしれないぞ。
ほどほどに勉強させる必要はあるけどね。その時もなるべく本人が楽しめるように工夫する。
それに漢字テストが出来ないようだと、勉強以外の別な道も考慮したほうがよいかも。

710 ：優しい名無しさん：05/01/28 13:37:59 ID:k4wQ8z9Z

>699
ひょっとしてＳＰＥＣＴか注意力かなんかの検査した。
あれ、あんまり意味無いよ。検査方法は確立してないからね。
要は薬と工夫で生活を改善するしかないから、細かい検査は必要ない。

711 ：優しい名無しさん：05/01/28 14:24:42 ID:eop0cTC+

息子が産まれた時脳が少し傷ついてしまい、今後その影響がどう出るか解らないと言われていた。
もちろん継続してみてもらっていたが、いつも「脳波はあまり正常とは言えない波形だが、知能テスト等見る限りには普通」と言われていた。
でも、どこか変と漠然と思っていた。すると、同じクラスのADHDの子供を持つお母さんに
ADHDかもと言われ、その子の通っている病院に息子を連れて行ったら
「その傾向はあるが、なんとも言えない。リタリンという薬使えば、
異常な脳波やADHDの症状を軽くできるが、副作用が子供を苦しめるかも。それに始めると一生手放せなくなる。」
と言われ、迷っている。学校の先生も、「○くん(↑の子)の静かだけどうなだれて、精気のない顔は
息子さんにはなって欲しくない。このごろは落ち着いてます」と言うばかり。
本を読むと典型的なのび太型。忘れ物、鍵紛失、授業妨害、迷子etc…そのせいで夫は息子を虐待。
一体、どうすれば…

712 ：優しい名無しさん：05/01/28 14:50:12 ID:QpVTqonj

ネタですか？
旦那が子どもを虐待してるってのに
悠長に「一体どうすれば・・・」なんて言ってる場合ですか？
夫婦そろってドキュンらしいので、
とりあえず児童相談所でお子さんを保護してもらうのが
今一番しなければいけないことだと思います。

713 ：優しい名無しさん：05/01/28 15:13:46 ID:eop0cTC+

711ですが…ネタじゃないんですよ。虐待…といっても言葉の虐待です。
息子があまりに不器用なので、何か壊したり、汚したりするたびイライラして「何度言っても赤ん坊みたいだな！」
とか「バカだから解らないんだよな、バ、カ、だから。」などなど…こういう場合でも児童相談所に保護してもらうべきでしょうか？
夫は息子がADHDだという診断がはっきりされていないのだから、普通と思っているよう。
普通の子でもこんな事言われたら萎縮するとは思うけど。
私もイライラしてしまうこともあるけれど、ちゃんとやれるまで何度もやらせてあげようとすると、
「もう、二度とやらせるな！」と。こういう人に理解を求めるのは難しいんですかね？
リタリン飲んだからって不器用が治るのかっていうとわからないけど、少なくとも、夫の目の前ウロウロすることは
なくなるだろうか…だったら副作用の危険があっても息子の精神を守るため飲ませようか…
と悩んでいる。

714 ：優しい名無しさん：05/01/28 15:55:16 ID:D6ZI6lD+

>>713
ＡＤＨＤ診断済の者です。参考までに自分の話を。
間違いなく自閉スペクトラム障害の母（恐らくアスペルガー）と厳格な割に
都合の悪いことから逃避する父のひとりっ子として生まれた自分。

母の言うことがまともじゃないのに、親の言うことには黙って従え、文句を言うな、
お前が全て悪いとの脅迫で育てられました。自分もＡＤＨＤですから、身を守る
力がとても少なかったのです。この世の地獄でした。学校でもいじめにあい、
それでも必死に我慢して生きていました。

やがて母とは修復不可能なほど険悪になりました。それを父はこう言ったのです。
「俺は家族のためだけに嫌々働いているのに感謝の心がない」
「母さんがこんなにおかしくなったのはお前のせいだ」
「これだから女どもは下等なんだ」

715 ：優しい名無しさん：05/01/28 15:57:40 ID:4jx1wzO/

リタリン飲ませる前に夫に事実をしっかり認識してもらうのが先じゃないの？
あなたが説明しても納得出来ないのであれば
その医者のところにでも連れて行くとか第三者から
説明してもらうとかさ。
あと本を購入して読んでもらうとか。
ここは踏ん張りどころですよ。
子供とは一生の付き合いなんだからな。

716 ：714続き：05/01/28 16:08:33 ID:D6ZI6lD+

「俺はこんなに善人なのに、お前らが俺を不幸にした」
「俺は何も悪いことをしていない。お前らが全て悪い」

わかるでしょうか。父は、父としての義務を「家計を支えること」以外は一切
果たす気がなく、またそれでも自分を善人だと信じきっているのです。こんな人間
ですから働いていても人間関係の機微に鈍く、上司の顔色を伺いながら自分を偉いと
思って逃避している小心な小男そのものでした。そのストレスさえも「家族のせい」
だと転嫁し、一番無力な子供に向けたのです。

追い詰められた私は、家出しました。まだ13歳の頃でした。冬の寒さが目に染みて、
後から後から涙がこぼれましたが、やがて行くところのない私はビルの12階へ登り、
……今まだ生きているのは自分の選択結果ではないことは確かです。子供のあやまち
だとしても。

この程度のことで子供が一生消えない人間への不信と絶望感を植え付けられてしまう
のですから、お子さんの気持ちは察するに余りあります。どうぞ早急に対処してください。
お願いします。　個人的な身の上話を長文ですみませんでした。

717 ：優しい名無しさん：05/01/28 16:12:17 ID:cJjPaimo

親の為にリタリン飲むものじゃないですよ。
あくまでも、子供自身の為です。
学校など社会生活の中でリタリンを飲むことは、本人の自覚を即すことになると思いますが、
家でもリタリンを飲ませることは、本人にも負担がかかると思いますが。
それに、リタリン服用する場合、休日等は休薬日になっていると思いますが。
どうでしょうか？

718 ：優しい名無しさん：05/01/28 16:48:54 ID:rExBOEu8

もう一家そろってリタリン飲むしかない
飲み水やジュースにもこっそり混入させるしかない

719 ：優しい名無しさん：05/01/28 17:15:16 ID:eop0cTC+

みなさん、レスありがとうございます。
病院へ一緒に行きたがらない夫には、本やインターネットでADHDのことを
いろいろ調べたりして見せようとしました。その都度面倒だからおまえが説明しろと。
特徴を話すと、なるほど、と理解してくれたのかと思いきや、「俺はあいつがそうだとはやはり思えない。
性格だろ、おまえのしつけが悪い。」で片づけられてしまう。
たしかに医者にもはっきり診断されていないし、そう言われれば、そうなのかと
思うこともあるけれど、５年生にもなっていまだにすぐ注意が散漫になり、人の話が理解できず、
教室ですくっと立ち上がり先生に話し始めるのはADHDの特徴としか思えない時もある。
リタリンは親のため…もあるかもしれないけど、なによりあの子の
悲惨な父子関係がもし、良くなるなら…と。学校では先生の大丈夫ですの言葉も
他のお母さんたちからの「迷惑」の視線の前には消え去ってしまいます。
最初薬は服用しなくてもいいと思ってたので、本でも医者でもさらっとしか情報を得ていませんでした。
休む日もあるんですね。
７１４さんのお父さんと夫は似た部分がありますね。悲しい思いをなさったんですね…。胸が詰まります。
夫も息子に「おまえのせいで鬱になるよ」とよく言っています。
うまく理解してもらう言い方ってないものか…
みなさん、理解ある家族に囲まれているんでしょうか？

720 ：714：05/01/28 19:05:25 ID:D6ZI6lD+

>>719
「お前のせいで鬱にやるよ」は本当によく言われました。
こっちとしては「こっちは鬱どころじゃないんだ！甘えるな！」と思いましたよ。
私としては
「子供の無力さと悪行を混同するな。
　独り善がりの正しさで周囲を攻撃するな。
　親の仕事は子供を選別して自分の言うなりにさせる事では決してない。
　それを理解しない親たちが次々に子供を虐待し、死なせている。あなたも同類になりたいのか。
　人のせいにするな。子供のせいにするな。
　たとえ自分にとって不都合であっても現実を見ろ。
　あなたが独り善がりの正しさに逃げ込んで、妻と子供の幸せを願わないなら卑劣な男だ。
　他人ならいざ知らず、親がすべきことは《子供が幸せになるように面倒を見る事》だ。
　親は子供の裁判官ではない、保護者である」

という事を理解してもらうのが大切だと思います。威張るだけでは親になれませんよね。
私自身はそれを肝に銘じて子育てをしています。

721 ：優しい名無しさん：05/01/28 20:54:04 ID:TYi9QyP1

常にｶﾊﾞﾝが重い人いる？

722 ：優しい名無しさん：05/01/28 21:09:43 ID:QW/sE3mx

子供のこと理解しないで言葉で虐待するしかできない夫なら、
子供のために別れたほうがいいんじゃない？

723 ：優しい名無しさん：05/01/28 21:10:59 ID:1selBmRa

>>719 ヨガとか座禅をやらせてみては？
　　　　一緒にスポーツをしてみるとか。手をこまねいているよりも、
　　　　積極的に発達を促すようにしてみては？お父さんにも週末には
　　　　キャッチボールくらいやってもらっても罰はあたらないと思う。
　　　　バランスボードとかに乗りながら計算問題をするってのはヨーロッパ
　　　　でも行われているらしい。

724 ：優しい名無しさん：05/01/28 21:11:51 ID:epkQCpD9

>>721 だるだおまい。なんで、おれのかばん知ってるの？

725 ：優しい名無しさん：05/01/28 21:43:04 ID:vZOfYAFQ

>721
えっ会ったことあったっけ？
隙間恐怖症っていうか。
荷物多いからカバン大きくしよう！→隙間あるよ。あ、これもいるかも！→荷物多いから（ｒｙ
下手したらトートバックとかにめちゃめちゃ物詰め込んでる。
小さいバックの時でもギリギリまで詰める。

726 ：優しい名無しさん：05/01/28 22:08:27 ID:NTh8WvT8

みんな、精神保健法第32条の改悪･廃止反対に署名しよう！

727 ：優しい名無しさん：05/01/28 22:17:00 ID:rExBOEu8

>721 筋トレになるくらい荷物持ち歩くのでとうとうトロリー鞄が標準装備になって
それにあわせて服もゴスになった

728 ：優しい名無しさん：05/01/28 22:28:09 ID:TYi9QyP1

ﾅｶｰﾏいてうれしい(*^_^*)90％使わないと分かってても持ち歩いてないと不安なんだよね。
思えば昔から、学生ｶﾊﾞﾝ壊れる程に教科書とかいろいろ詰め込んでたんよ。かといって家帰って勉強するわけでわない…友達のように要領よく置きﾍﾞｿできなかった。
今日も肩ｺﾘｺﾘです。

729 ：優しい名無しさん：05/01/28 22:33:28 ID:mPWMNBxG

ﾉｼ常に３㎏加重。
最近やっと､休日だけ財布携帯化粧品のみで出掛けられるようになった。
が､体が軽くてヘンな感じ。

730 ：優しい名無しさん：05/01/28 22:49:39 ID:cJjPaimo

>>719さん。
お気持ち察して余りあります。
「おまえのせいで鬱になるよ」というご主人のお気持ちもわかります。
実際、色々な人の中傷や苦情で学校に出向く事が多く、とうとう鬱になり現在も
薬を手放せない状態です。
私自身、幼少の頃涙ながらに両親から、「なぜ人と同じことが出来ないの！」と
しかられてきました。
私としては、何故こんな言葉を親から言われなきゃならないのかと憤りを感じていました。
周りからバカにされたり、イジメにあったりもありましたが、自分自身その中で色々な部分
を努力して自己修正したりして、取りあえず社会人として何とかやってきました。
人間関係でも良い関係を築く術を身につけていきました。
しかし、まさか自分の子供に「なぜ人と同じことが出来ないの！」という言葉を
言うようになるとは思いもよりませんでした。
私は、年老いた両親に苦労をかけてしまったことを改めて感じます。
と同時に、自分の子供を１人の社会人として育てていかなければいけない責任も感じています。

子供の頃から今までの自分自身の誹謗中傷には耐えられたのに、
子供のひとりぼっちでいる姿や誹謗中傷で鬱になってしまうなんて、
いったい何故なんだろうと考えてます。

731 ：優しい名無しさん：05/01/28 23:04:44 ID:hZCPQMkM

>>709びっしり勉強させたと言っても１日１時間くらいです。
漢字、読解力がないので困ってる。
大卒とか望んでないけど一般常識程度は覚えてないと大変かなあと思って。
どういう道なら進めるでしょうか？
はあ～今日も疲れた。

732 ：優しい名無しさん：05/01/29 00:32:33 ID:5udXanky

どうなのかなぁ、自分が子供の頃のことを思うと授業中４５分じっとしてる
あのきつさを考えると（ま、落書きしたり読書したりでまぎらわせてたけど）
リタ飲んで楽になるんなら楽になりたいような気がするけど。やっぱり
副作用もあるか……。
ウチの母は片付けづきだけど。私だけじゃなくＡＤＨＤ傾向のない姉も
部屋は汚いので、片付け教育ヘタだったような気がする。
突如喚き散らす親は、小さい頃は怖いだけだが、大きくなると軽蔑の
対象になる。

733 ：優しい名無しさん：05/01/29 00:43:48 ID:pH6eX1hV

私は親に勉強しろと言われたことがないので
それはすごく感謝しているな・・・。
もしそういうこと日常的に言われてたら
すごく勉強が嫌いになってたと思う。
ＡＤＨＤって勉強自体は嫌いじゃないと思うんですよ。
いろんなことに好奇心強いし。ただ持続しないってだけで。
高校くらいまでの勉強って時間とか根性じゃなくてコツなので
親自身そういうのわかってないと、
ひたすら勉強しなさいとしか言えないんだろうね。

734 ：優しい名無しさん：05/01/29 01:27:44 ID:CvPSQDb1

勉強なんて、鼻ほじっててもできるだろ。

735 ：優しい名無しさん：05/01/29 01:39:23 ID:X8yRbzr1

高校までは授業聞けたのに大学に行ったら授業をまったく聞けなくなった。
資格の予備校の授業も一人でフォローテープ聴いた方がはかどる。

736 ：優しい名無しさん：05/01/29 03:27:01 ID:GEq3EZrQ

正直、学校なんて通うより働きながら独学したほうが効率がいい

737 ：優しい名無しさん：05/01/29 09:03:22 ID:I5eCzHtj

自分は勉強好きだったな。暗記科目はだめだったけど英数国ができたので
教師には「頭のいい子」と見られていた。

社会に出たらあまりの覚えの悪さに呆然とする。
些細なことも理屈付けしていかないと覚えられないので
教える人を質問責めしてしまう。相手に理解がないとうざがられる。

738 ：優しい名無しさん：05/01/29 12:09:26 ID:PqZ3GXeD

>731
じゃあ、家と同じ位だな。ちなみに一年生。
自分はADDで服薬中。子供には大きな問題は無い。
家も読解力ないから本読まない。いつか読めばと揃えてはあるけどね。
絵でも習わそうかなって考えている。

やらない事に怒ってもいいけど、出来ない事に怒ってはいけないよ。
特に感情的になって、見捨てるような言動は厳禁。
遅れ気味でもなるべく楽しめるように、コツコツやることが大事。

ADHDの人ならコツコツやるやつが最後に勝つのは身にしみて判っているでしょ。

739 ：優しい名無しさん：05/01/29 19:10:15 ID:pH6eX1hV

最近子どもに関するカキコ多いけど、
なんかなんでもＡＤＨＤにするのって問題だな。と思う・・・。
子どもを心配する前に自分を心配しろ（自分の異常さに気づけ）って感じのカキコも多いし。
授業が退屈なんて、ＡＤＨＤ以外の普通の子どもでもあたりまえだと思う。
人間の集中力は本来１５分が限界っていう論文もあるくらいだし。
ＡＤＨＤの概念が広がることによって小さい頃から
劣等感を植付けられる子どもがこれから増えていくのかな。

740 ：優しい名無しさん：05/01/29 19:14:10 ID:Zf5RZwL/

>>703

曜日が文字化けだけど、落とせました。
色がきれいですね。どうもありがとう。

741 ：優しい名無しさん：05/01/29 22:17:03 ID:Z8B6Ubgj

>>739
なんでもかんでもってなんだよ。
子供のＡＤＨＤの疑いを最初に指摘するのは、
だいたいが学校側だよ。
それ言われて親は、状況に愕然とするんだ。

742 ：優しい名無しさん：05/01/29 22:38:43 ID:5udXanky

７３９みたいな意見てホントによくみるんだけどさ。
そりゃ子供によって状況は違うだろうけど。特に指摘されなくても、ＡＤＨＤの
子って幼い頃から自分はどうしてヒトと同じことができないんだろうって
悩みつつ成長する子ってかなり多いと思うよ。ＡＤＨＤと判断されなくても
最初から劣等感は持ちまくりだよ。親が言わなくても同じ学校に兄弟がいると
兄弟が浮いてることに気がついてがおまえ異常キモいとか言っていじめることもあったし。
　古い本だが窓際のトットちゃんのトモエ学園の勉強方式いいなと思う。
（それぞれに課題を与えて質問制）中学時代に読んで泣いたよ。
その頃ストレスで特定の授業始まるとウンコいきたくなる症状に悩まされてた
けどな。
　

743 ：優しい名無しさん：05/01/29 22:46:36 ID:q3qPH7O9

幼稚園の時にADHDかもって先生に言われた。
すぐにちょっかいをかけるので兄弟ケンカが絶えない、
勉強ができない、注意散漫なのが困ってる。
薬を飲ませる必要はないと思ってるから病院に行ってない。
病院に行って改善されることなんてないんだよね・・・
学校の先生からは苦情も来てないし。
でも迷ってる、どうしたらいいか。

744 ：優しい名無しさん：05/01/29 23:04:41 ID:MXCbbDpO

>>743 薬は、ぎりぎりで必死にこなしてるか、普通にこなせるかの改善はありますよ。
本人のつらさは親にはわかりにくいですからね。

745 ：優しい名無しさん：05/01/29 23:29:59 ID:q3qPH7O9

薬は依存性があって、効き目もなくなっていくと聞いたので
心配です・・・

746 ：優しい名無しさん：05/01/29 23:46:24 ID:9V5JJGKm

744がどんな人かもわからんのに…

747 ：優しい名無しさん：05/01/30 00:06:00 ID:rB6FtW3Y

ADHDってラベルをつけることによって余計親が気にするとか、そういうのはありそうだよね。
まだADHDって言葉が無いときにガキンチョでいてよかった。
確かに変な子だったらしいけど親は「そういうもの」だとして見てくれたし。

748 ：優しい名無しさん：05/01/30 00:31:32 ID:Uoc9mCsc

障害があるからといって誰かが一生面倒みてくれる訳じゃないんで、
資格を取って職を手に付けさせるとか、コツコツ努力する大切さを教えるとか、
学校の勉強にとらわれず一人で生きていく手段を教えたほうがいいと思う。

自分は基本スペックが高いのか勉強はまったく困らなかったけど、
それで親が安心したのか性格は宇宙人扱いのまま特に矯正もされず育って
今になって苦労してる。30代orz

749 ：優しい名無しさん：05/01/30 01:41:15 ID:QPvFQTMW

>>745 リタリンなら、飲むとき少し心配していたが実際のところ依存性の
ある薬ではないようですね。親が薬を管理してれば完璧です。
ストラテラはいまは使えないと思いますが、期待できるかもしれません。
まあ、今まで飲まずに過ごした人の方が大多数ですから飲まなくても
過ごせるでしょうが、ウツとかにならないように注意してやってくり。

750 ：優しい名無しさん：05/01/30 02:23:06 ID:A6IVgFDv

ニルバーナのカートも子どもの時からリタリン飲まされていたそうだ。
結局大人になってドラッグをやめたくてもやめられなかった。

751 ：優しい名無しさん：05/01/30 02:35:54 ID:QpCxpQAh

カーとは鬱だからな

752 ：優しい名無しさん：05/01/30 04:22:13 ID:3FSVXiHE

○叱っても良いが、その８倍は誉めること
→「誉めること」が何より大事です。予期しない答え・反応をした場合でも、
ユニークだと誉めましょう。あなたが発想を転換すれば、誉める材料はいくらでもあることに気付くはずです。

理由：セルフエスティームを下げ､親子関係をこじれさせる第一原因が叱責の過多です。
AD/HD児は、侮辱・非難・被害についてはいつまでも覚えています。
これを薄くするには、ひたすら誉めることが第一です。

○叱責する場合は、一貫した論旨を持つ
→当たり前の事ですが、感情的に叱責すると反発を買います。
さらに悪いのが、親の都合やその場の成り行きで、怒る場合と怒らない場合があることです。

理由：AD/HD児は「判断」が非常に苦手です。ですから、「原則」を確立しなければなりません。
明確なラインがないと、いつまでも混乱が収まらないために、
親子関係の悪化を招いてしまいます。

○できる限り、論理的に説明・説得する
→「止めなさい！」と怒鳴る前にも、一呼吸、深呼吸してから、穏やかに話してください。
感情的な叱責は、決して、してはいけません。「なんで？」「どうして？」攻撃に遭っても、
毅然として理由を説明してください、その為にも、自然界のルール・危険行為・法律の3つについては、
常に意識するようにしてください。

理由：AD/HD児は、大変、論理的な思考をします。普段混乱して見えるのは、
周りの状況が混乱を助長しているからです。論理的に話し合えば、
必ず、説得できます。また、頭ごなしに言わないことで、個人を尊重した事になりますから、
セルフエスティームを高める上でも、効果があります。

http://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

753 ：優しい名無しさん：05/01/30 04:23:50 ID:3FSVXiHE

○禁止すべき事柄を決める
→「ルール作りのポイント」を参考にして、お子さんの安全を守るという観点を第一にして、
禁止事項を設定しましょう。これを破った場合は、直ちに対処して、躊躇を見せてはいけません。
躊躇は、お子さんを混乱させてしまいます。

理由：「自然界のルールだから」「危険だから」「法律・条例で禁止されているから」
これに従って禁止している場合は、胸を張って理由が説明できます。
また、表での迷惑行為は、大体、法律・条例で禁止されています。
法律・条令を遵守しない人間は犯罪者ですから、そのことをしっかり言って聞かせましょう。

○お子さんよりも、まず自分から
→きちんと食事を作っていない、家事ができない、整理が苦手という親御さんに多く出会いました。
遺伝という側面を考えても、多分、親御さんもAD/HDだったのだと思います。
万が一、思い当たる節がある場合にはまず、ご自分も診断を受け、場合によっては薬を服用し、
お子さんの模範となってください。

理由：当たり前の話ですが、お子さんに「部屋を片づけろ」と言っておいて、
家の中が散らかっていては話になりません。「晩御飯がカップラーメン」などという状態では、
療育も何もありません。自分が模範を示すのは、当然の事です。

http://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

754 ：優しい名無しさん：05/01/30 04:25:10 ID:3FSVXiHE

○交友関係について把握しておく
→友達がいる場合は、こちらの自宅に招くのを原則とします。
先方にお邪魔する場合は、相手の親御さんと十分に話し合える状態を作ってからにしましょう。
小さい子供のうちなら、最初からこう決めてしまえば大丈夫です。
小学生・中学生になれば「自分の現状」について気付いていますから、
「今までのようなトラブルを避けるため」と説明してください。

理由：とにかく、親が補助してでも、なるべく良好な友人関係を作り上げる事です。
親しい友人がいないというAD/HD児は、大変多いと思います。
このことが、本人の精神状態を著しく悪化させます。親以外の人間の愛は、大きな力となるものです。
環境を整えるという点では、「塾にやる」「家庭教師をつける」といったことより、
「友達を見つけてやる」ことの方が何十倍も大事なのです。

○定額小遣い制にはしない
→これは「報償」の考え方にも引っかかってきますが、基本的には「お金は稼いでもらう」のが役に立ちます。
金銭管理がルーズなのも特徴ですから、ゴタゴタのもとは作らないのが一番です。
「必要なお金」を、理由を聞いてそのたびに渡すのが良いと思います。
自分で稼がせて自分で管理させる分は、「目標を達成した報償」として渡し、
必ず小遣い帳をつけさせて管理してください。ただし、使い道には口を出さないで下さい。

理由：法律上でも、子供の経済行為は保護者が管理するものです。
「皆はお小遣い」と言われたら、「まずは実績を見せて」と切り返します。使い途に関しては、
大人だって煙草等の愚行に金銭を浪費していますので、口を出さないことです。
「子供と大人は違う」などということはありません。「愚行は愚行」です。

http://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

755 ：優しい名無しさん：05/01/30 04:26:06 ID:3FSVXiHE

○登校下校のルートを把握する
→何か起きるとしたら、十中八九ここです。一日のスケジュールをお子さんと一緒に確認し、
時間管理を徹底してください。立ち寄りがある場合には、必ず事前の許可制にすること。
できればＰＨＳか携帯を所持させておくと良いでしょう。ＰＨＳ・携帯とも「今どこ機能」で居場所を把握できますし、
また、警備会社に依頼して犯罪の防止にも使えます。
習い事は、親御さんが同行できないようなら行かせてはいけません。

理由：子供を危険から護るのが、まず、親としての生物学上の義務です。
また、衝動的加害者にもなりがちなのがAD/HD児の特徴でもあります。
これを怠たると、ある日、信じられないような事件に巻き込まれたり、
事件を引き起こしたりして泣くはめになります。「転ばぬ先の杖」が必要なのです。

○お子さんを詰問してはいけません
→どんな場合でも、激しく問い詰めるのは逆効果にしかなりません。
とにかく、穏やかに話してください。「忘れた」「わからない」と言われたら、素直に受け入れてください。
その上で、どうするのが最善か考えます、事実関係に関しては、目撃者等の第三者を探して、話を聞いてください。

理由：AD/HDは短期記憶に問題があるケースが多いのです。
本当に「忘れている」「わからない」ということが多々あります。ですから、
詰問するとその場しのぎの嘘をつくことになります。論理的なAD/HD児ですから、
親御さんは、その嘘のリアルさに、つい騙されてしまったりするわけです。
後になって怒ると、本人はついた嘘のことも忘れていますから、さらにややこしいことになります。
最初から、詰問しなければ、嘘をつく必要が無いので、嘘が減ることとなります。

http://www33.ocn.ne.jp/~osamu/

756 ：優しい名無しさん：05/01/30 13:29:17 ID:Pgd1rlaj

突然すみません。まだ診断されていないのですが、たぶんそうだと思います。衝動性が強く暴力的なのですがどうすればよいでしょうか。

757 ：優しい名無しさん：05/01/30 13:39:05 ID:cHcdfNnz

>>756 あやしいので病院に行ってみてください

758 ：優しい名無しさん：05/01/30 13:44:20 ID:Pgd1rlaj

本人もきれてしまうことを苦しんでいるようです。リタリンきくでしょうか。カウンセリングだけでは間に合わない状況ですが。

759 ：優しい名無しさん：05/01/30 13:59:37 ID:3AsRAy5I

すぐ切れちゃう子はADHDとは逆の薬貰いそうですが、早い方がいいですよ。

760 ：優しい名無しさん：05/01/30 14:02:32 ID:cHcdfNnz

まずは病院選びと検査から初めてくだせい。紹介とかあるといいかも。

761 ：優しい名無しさん：05/01/30 14:18:39 ID:n5Rg8UBr

漏れガソリンスタンドでバイトしてるんだけど、ミスはもちろんやっちゃうんだけど、常連のお客さんの顔が覚えられなくてよく怒られる…(´・ω・`)
ADHDに合う仕事ってなんでしょう？

762 ：優しい名無しさん：05/01/30 15:04:17 ID:Pgd1rlaj

758です。
どこで紹介してもらうのがいいでしょうか？小児科にはかかっています。以前プロボックスを処方してもらってました。そこでは無理でしょうか？

763 ：優しい名無しさん：05/01/30 15:06:08 ID:Pgd1rlaj

訂正。すみません。ルボックスの間違いだとおもいます。

764 ：優しい名無しさん：05/01/30 16:21:24 ID:n9veIb55

薬は重要じゃないとおもう。

765 ：優しい名無しさん：05/01/30 16:37:55 ID:cHcdfNnz

>>762 小児科の先生は、カウンセラーの意見はどうです？
その辺りからたどるか。あるいは行政のメンヘル相談窓口か。
はたまた電話かけかけで探すことになりますか。

766 ：優しい名無しさん：05/01/30 17:17:08 ID:Pgd1rlaj

診断って大事でしょうか？薬がなくても対応できるのなら、ありがたい気がします。ちなみに親は以前から疑っていましたので担任教師にもたずねましたが違うと言われ、主治医にはリタリン処方をお願いして必要ないと言われてきました。

767 ：優しい名無しさん：05/01/30 18:11:49 ID:+Gwbdz+Z

診断は大事ではない。ＡＤＨＤを疑ってからの日々の生活の対策を考える
ことがはるかに重要。
漏れは診断済みだけど、確かに診断される前は結果が知りたくてしょうが
なかった。いざ診断されてみると何が変わるわけでもなく、日々の生活の
対策を考えることがなおさら重要だと思った。
最後に言っておくけど、自分がＡＤＨＤと”疑う”のは自由だけど、”自己診断”
はしてはいけない。

768 ：767：05/01/30 18:13:13 ID:+Gwbdz+Z

訂正）
診断は大事ではない。　
　　　　　↓
診断も大事だけど、

769 ：優しい名無しさん：05/01/30 19:15:21 ID:cHcdfNnz

>>766 親の疑いを晴らし、子の知能の特性を見るための検査とおもってね。
それに診断されてないのに薬の話は焦り過ぎ。
診てくれるとこが少ないのでたいへんだけど。

770 ：優しい名無しさん：05/01/30 21:15:48 ID:Pgd1rlaj

実は衝動的な行動が半端でなく、困っています。だからせめてそれが抑えられれば親子ともに楽に暮らせるかなぁって考えています。今がつらいんです。

771 ：優しい名無しさん：05/01/30 21:37:21 ID:0QzBUXrF

うちの子も手がかかるからさっさと薬のませておとなしくさせよっと。

772 ：優しい名無しさん：05/01/30 21:39:16 ID:oAInWZcn

ADHDと診断されたからって、何かが劇的に変わるわけでもないんだよねー…。
せいぜい薬が出るくらい？薬合う人はいいかもしれないけど、合わない人にとっては
「どうにかしてくれる薬がある」って事を知る程度だよ。診断されていいことつったら。

773 ：優しい名無しさん：05/01/30 21:43:46 ID:G50Lptp9

病院の診断も確立されてないからADHDなのに
誤診もあるって聞いたんですが、どうなんでしょうか？
誤診されるくらいなら行っても意味がないような・・・

774 ：優しい名無しさん：05/01/30 22:14:09 ID:3FSVXiHE

ＡＤＨＤの仕事は、コンピューター関係がいいと聞く
ＰＣが足りないところを補ってくれるからかな？

775 ：優しい名無しさん：05/01/30 22:14:50 ID:Pgd1rlaj

教えてください。衝動的な行動（うちの場合は暴力的）はなぜ起こるのか？どうすれば抑制できるのか。起こした時の対処法は叱っていいのか。

776 ：優しい名無しさん：05/01/30 23:04:15 ID:hVqJpyKS

>>774
足りないわけじゃない、行動様式がコンピュータに似てるからでは。

>>775
ここは、医者じゃないから、無責任な答えしか出ないと思うよ。

777 ：優しい名無しさん：05/01/30 23:39:45 ID:aZS+3m7V

>774
人にもよるけど、>752に書いてあるように論理的思考が得意なんだよ。
それに、ＰＣは結果が確実に、速く出るからね。
だから、ゲームをやらせてはいけない。はまりすぎる。

おれも論理的思考が得意で、子供のころは誰でも論破して嫌われたよ。
バカだったな。

>775
釣りじゃないなら、その衝動的な質問の仕方をみると、あなたもその傾向があるような感じがするんだけど。
脳腫瘍やてんかんでも暴力的な行動出る場合あるけど、あなたのお子さんについては判らんよ。

その衝動性な行動が病的なものなら、叱っても意味なさそうだし、逆に人格障害起こしそう。
小児精神科がいいから、小児医療センターに紹介してもらったら。
近くになければ神経科、精神科しかない。

778 ：優しい名無しさん：05/01/30 23:47:45 ID:7QqwTnfZ

ID:Pgd1rlajの人は
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106241044/
と掛け持ちのようだ。

779 ：優しい名無しさん：05/01/30 23:49:36 ID:aZS+3m7V

>773
病院にもよるけど、診断は現在の問題と子供のころの話をするだけ。
しかし、診断時の様子も考慮していると思う。
医者は数多くの患者を診ているから、ある程度推測つくと思う。

オレは精神科慣れしてなく動揺して落ち着きなかったんで、
問診表の字は汚く、話は早口で突然飛ぶ。先生の話を遮って思いついたことを話す。
今考えると、典型的に見えたと思う。

で、診断はそれほど重要じゃないよ。
精神科の治療は、効きそうな薬をためして、本人の生活改善の繰り返し。
単純に言うと、診断は効くまで処方される薬の順番の違いのような感じもする。
もちろん、こんなに単純じゃないけど。

780 ：優しい名無しさん：05/01/30 23:53:05 ID:Pgd1rlaj

確かに私は診断されてないけど、そうだと思います。自分にも衝動的なところはあるのですが、息子のそれはあまりにも破壊的で理解できないのです。私の対応が悪いのか不安なんです。精神科や児相もすすめていますが拒否されて困っています。

781 ：優しい名無しさん：05/01/30 23:57:51 ID:cHcdfNnz

プログラミングは、コンパイラがエラー出してくれるのとデバッグのプロセスがあるから、
過集中のうちに繰り返しトライしてなんとか動かせてるです。

ちょっとした工夫で何とかなることも多い。
エクセルの表でA列B列がほとんど同じ数字で、２００行以上並んでいて、違いを見つけるとき
画面で確認、印刷して手作業でやるなんてのは→必ずミスが混入。orz
Cの列に A-Bの式いれておいて、０以外を探す→ミスが混入激減。

それでも普通の人にわかないませんが。w

782 ：優しい名無しさん：05/01/31 00:14:26 ID:e44ypKMF

778
はい。あちらで紹介されてカキコしています。

783 ：優しい名無しさん：05/01/31 00:19:39 ID:t7ckiUz9

>781

それなら =if(a1=b1,1,"")をc1にいれて、
c1を最後までコピーする。
でc列をテキストエディタに貼り付けて、
テキストエディタからエクセルにコピーしなおす。

すると、値が違うところに１が入っていて、同じところは未入力だから、
shift＋矢印で探しやすいですよ。

784 ：優しい名無しさん：05/01/31 00:20:59 ID:t7ckiUz9

>783

逆だ。この式だと、同じところに１が入ってるから
a1<>b1で。

785 ：優しい名無しさん：05/01/31 00:28:57 ID:gHuZyZcw

実際には条件付きの書式とか言うのでセルに色付けたりしてますが
要は機械に探させるという意味です

786 ：優しい名無しさん：05/01/31 00:59:46 ID:6qrQJhAC

んだんだ。ADHDの得意な創意工夫だべ

787 ：優しい名無しさん：05/01/31 01:11:05 ID:3nxFcN7x

>>780
それなりの年になると「精神科」とか「児童相談所」って名前だけで拒否反応
起こすかもしれないけど、それは本人が「オレは普通だ」と思いたいから
拒否反応を起こすんだと思うので、まずは本人に「その衝動性は社会に出た時に
問題になる」という事を自覚させる事から始めないといけないんじゃないでしょうか？
思春期は本人の自我やプライドもデカくなるから大変でしょうけど。。
診断そのものよりも本人が症状(苦手とする事)を自覚して自分で気をつける、
それだけで随分変わります。何が苦手なのか分っていない本人や、親でも
気付いてない部分を観察して分析してもらうのに精神科医等は役に立ちますが
改善させるのは薬や親より本人の努力がいちばん効果的だと思います。
暴力的だと緊急を要するからつい薬って考えるかも知れませんが、思春期の
うちはなるべく薬よりもカウンセリング等を優先した方がいいですよ。

788 ：優しい名無しさん：05/01/31 12:44:27 ID:uTG57zCC

758
のレスした者ですが、みなさんはどんな仕事してるんでつか？
(´・ω・`)

789 ：優しい名無しさん：05/01/31 13:12:18 ID:jKtCd5Ne

>788
>777だけど、学校のセンセやってる。

早く治療したほうがよいぞ。そのままだと、折の中に入りそう。
大人に成ってまで症状が残るのは70％と言われているが、
30％は一般社会から排除されているのではないか、と考えている専門家もいるよ。

790 ：優しい名無しさん：05/01/31 13:22:19 ID:6qrQJhAC

論理が得意な人はアスペ入ってたりしない？

791 ：優しい名無しさん：05/01/31 13:36:04 ID:pA4z6piu

ADHDって一般的に論理得意なの？みんな自分の話とか文章とかいつもまとまってる？私は逆に苦手なのかとおもてた。

792 ：優しい名無しさん：05/01/31 13:44:22 ID:6/tziOs5

考え方は論理的だが、頭に浮かんだことをそのまま口に出すため
人が聞くとまとまっていない。

793 ：優しい名無しさん：05/01/31 15:41:50 ID:KLcOCMsU

ADHD・ADDの診断って保険きかなくて3万近くかかるって本当ですか？

794 ：優しい名無しさん：05/01/31 15:43:26 ID:3nxFcN7x

頭に浮かんだ事をそのまま口に出すため一言多い。失言が多い。
自分の話が多い。発話のタイミングが悪い事も多い。

795 ：優しい名無しさん：05/01/31 15:48:45 ID:6qrQJhAC

>>793　保険は効く　というかマルチポストすんな

796 ：優しい名無しさん：05/01/31 19:53:30 ID:ZZo6zUvM

ＡＤＨＤに保険がきかないというのはどこから出た話なんだ？
時折見かけるよなそういう話。

797 ：優しい名無しさん：05/01/31 20:09:23 ID:6qrQJhAC

リタに保険が利かないって話に尾ひれがついたんでしょ

798 ：優しい名無しさん：05/01/31 20:16:32 ID:ZZo6zUvM

>797 ？ＡＤのリタも保険ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなんでしょ？このスレの上の方でみたぞ。

799 ：優しい名無しさん：05/01/31 21:04:09 ID:6qrQJhAC

いやだから、ナルコや欝ってことにしてリタ処方に保険適応してもらうの

800 ：優しい名無しさん：05/01/31 21:24:50 ID:e44ypKMF

787さん、皆様
息子は学校の配慮あるご指導でトラブルを解消し、平穏な夜を迎えています。あせりすぎた自分を反省し、あらためてADIDを自覚しております。つぎはカウンセリング。学校でもすすめられたようです。皆様に感謝し明日からもご指導お願いいたします。

801 ：優しい名無しさん：05/01/31 21:44:39 ID:pQjJSgUZ

小学校のころの思い出。
忘れ物ばっかりしてた。
ある日きちんと忘れ物せずに登校できた。
でも先生は褒めてくれなかった。
ー忘れ物しないのが普通だと知った。

休み時間はリコーダーばかり吹いてた。
同級生にへらへらしてむかつくと三つ編みひっぱられた。

ちょっと書きたかっただけ。ごめん。流れ無視して。

802 ：優しい名無しさん：05/01/31 21:51:03 ID:qH9yRKxQ

(´∀`)ﾖｶﾀ

803 ：優しい名無しさん：05/01/31 21:52:32 ID:k05C1sZT

おまいらこれから日テレで俺達を基地街扱いにする番組がか始まるぞ・・・・・・・・_ﾄ￣|○
これだからメディアは嫌いだ('A`)

804 ：優しい名無しさん：05/01/31 22:02:55 ID:ZZo6zUvM

そんなものは放置しとけ。
マスゴミがわめくだけでは我々のリタリンは奪えん。それよりも医者との信頼関係をしっかり
築くことだな

805 ：優しい名無しさん：05/01/31 22:05:22 ID:k05C1sZT

>>804
ごめん俺揚げちった＿|￣|○ｳﾂﾀﾞ
なんでマスゴミってココまで俺達みたいなのを叩きたがるんだ？
そんなに叩くのが楽しいのかね？(#ﾟДﾟ)

しかし日テレｽﾚあまりにも荒れすぎで(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

806 ：優しい名無しさん：05/01/31 22:08:11 ID:krESFsle

ホスファチジルセリンとかピクノジェノールって効きますか？

807 ：優しい名無しさん：05/01/31 22:10:59 ID:k05C1sZT

>>806
ごめん俺は分からない。
あと今の時間帯はsageで進行汁！
ｱ○ｼが来るらしいから

808 ：優しい名無しさん：05/01/31 22:13:50 ID:pQjJSgUZ

嵐だよーん　　　　　△
ぽぽぽ　　　～(　ノﾟдﾟ)ノ

809 ：優しい名無しさん：05/01/31 22:19:49 ID:pQjJSgUZ

あー死にたい
嘘、嘘
自分の中の徹夜神話＝徹夜すればなんでもできる
が崩れてきてる
そろそろうざいから落ち着きます

810 ：優しい名無しさん：05/01/31 23:05:15 ID:LpgPF+f5

自分はADHDではないのですが‥婚約者がここに書いてあることにほぼ全て当て嵌まります。
本人ではありませんが、読まれて不快でなければ、書き込んでいいでしょうか。

811 ：優しい名無しさん：05/01/31 23:11:32 ID:K3O5npJS

ですからsageで

812 ：優しい名無しさん：05/01/31 23:22:12 ID:LpgPF+f5

[sage]
すみませんでした。また日を改めて書き込みます。

813 ：優しい名無しさん：05/01/31 23:27:18 ID:H8kv6DUu

バイト首になった。私はADHD+LDです。何度同じこと注意されても直らない。もう終わりだ。

814 ：優しい名無しさん：05/01/31 23:29:15 ID:UT4TDFcF

[age]
ア○シさん～～
いらっしゃ～～～～い

815 ：優しい名無しさん：05/02/01 00:43:55 ID:1gBhEgHm

保険の適用って通常は出来るはずだけど、息子の診断の時に
「初診料」って事で色々テストとかしてもらった際に2万円取られた。
それ以降は保険適用されてるけど。他の病院て最初のテスト、診断の時も
初診料含めてもっと安いんですか？

816 ：優しい名無しさん：05/02/01 01:04:02 ID:KKGfzGTL

睡眠リズム障害の人いますか？
ＡＤＨＤでも出来る睡眠管理の方法ないかな…
昼間起きられないのが苦痛で仕方が無いのに直せない
困った

817 ：優しい名無しさん：05/02/01 01:18:34 ID:1gBhEgHm

私は睡眠障害で導入剤もらってますよ。マイスリーとデパス。導入剤も
合う、合わないがあるから自分に合った導入剤を見つけてとりあえずそれで
夜一定の時間に眠るようにすれば昼間は眠くならないです。私はハルシオンは
全然眠れず、ソラナックスは導入剤として飲んでる人もいるらしいですが、
ソラナックスでは眠くならないので代わりにデパスとマイスリーです。
それでも中途覚醒2回とかありますが、合計するとそれなりに睡眠時間が
とれているので、昼間眠くなる事はないです。
もし導入剤を飲んでそれなりに寝ても昼間眠いとしたらナルコっぽいですよね。

818 ：優しい名無しさん：05/02/01 01:37:23 ID:lXIfuNvh

眠りに関してはこの本にある程度かいてあります
http://homepage2.nifty.com/ADD/books.htm

雨戸閉めてると、真っ暗で遅くまで寝てるから真っ暗で起きない。
雨戸開けて寝ると遅く寝ても９時頃に起きる。

指定の時間が来ると明かりがつく照明が欲しい。

819 ：優しい名無しさん：05/02/01 09:27:30 ID:RpE7ZrMK

>>816 はおれのこと言ってるようだ。
夜は眠れず、朝は起きれず。
遅刻で首になったようなものだ

820 ：優しい名無しさん：05/02/01 10:20:36 ID:QnzAUi2k

自分もです＜睡眠リズム障害
なかなかベッドに逝けない。
眠い（のかもわからんのだが）のに、寝なきゃっ！と思っているのに
色々やっちゃって寝に逝けないというか・・・
で、朝起きられない。

普通の不眠とは、なんか違うのかもしれない。
眠剤と起き掛けの薬が出ているけど、飲むタイミングが自分でコントロールできない
つーか、わからないつーか、、、なさけないですわ。

821 ：優しい名無しさん：05/02/01 11:57:41 ID:m7lWp5td

自分はどうも睡眠時無呼吸症候群っぽい。
昼間の猛烈な睡魔により、事務仕事は無理だと悟った。

822 ：優しい名無しさん：05/02/01 12:11:49 ID:N2v2gwRy

>>821
リタ使っても駄目？

823 ：優しい名無しさん：05/02/01 12:51:05 ID:1gBhEgHm

リタ使って起きる事考えるより眠剤飲んで寝る方がよくない？

824 ：優しい名無しさん：05/02/01 15:32:42 ID:Ln1cD/WA

>>818
＞雨戸閉めてると、真っ暗で遅くまで寝てるから真っ暗で起きない。
＞雨戸開けて寝ると遅く寝ても９時頃に起きる。

こんな感じですね、暗いからまだ夜だと思ってる。
たぶん脳のどっかも、自分の意識もそう思ってる。
遮光カーテンプラス西向きなので、朝の光は入りませんorz
この本って、赤い表紙に猫ちゃんのイラストのですよね？
この本持ってて何度も読んだけど、そんな説明あったっけ…
ちょっと探してみます。（と書いてすぐ忘れるw）

825 ：優しい名無しさん：05/02/01 15:37:35 ID:Ln1cD/WA

あ申し訳ない…書き忘れ。
＞指定の時間が来ると明かりがつく照明が欲しい。
激しくﾄﾞｳｲ。おんなじこと考えてたひとがいたとは。
他の方も多々書いてるけど、夜寝なきゃいけないのわかってて
何故か眠れない。遅寝遅起き、>>820さんの前半部分そのまんま。
寝る時間外すと、いつ眠剤飲んでいいかわからないから
結局眠れない。先生は特にコメントなし。困った。

826 ：優しい名無しさん：05/02/01 15:46:58 ID:vKZB5Jbc

リタ使っても眠いときは逆に熟睡するような。

漢方で対処してます(´・ω・｀) ＜医師処方

あと寝る時間をずらさないのに眠剤使うかな、、、

827 ：優しい名無しさん：05/02/01 18:06:06 ID:GpUA5obQ

>801
オレもクラスで一番忘れ物多かった。
表にして張り出してあるからすぐにわかった。
連絡事項もよく忘れて、弁当を忘れたことがあった。
あれは悲しかったなぁ。
センセもパンぐらい買ってくれよぉ。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ところで、文章を書くときに、助詞を抜かす時が多くない?

828 ：優しい名無しさん：05/02/01 18:59:38 ID:mtUVFfzB

おたずね。教えてちゃんですみません。ADHDと睡眠障害ってどういう関係なのですか？

829 ：優しい名無しさん：05/02/01 19:14:20 ID:tBgk1kBO

一次障害と二次障害

830 ：優しい名無しさん：05/02/01 19:52:56 ID:8MFR02jp

兄の嫁と義理の弟。
もしくは体を持て余した熟れ頃の主婦と三河屋さん。

831 ：優しい名無しさん：05/02/01 20:40:53 ID:mtUVFfzB

うーん、なんとなくわかるような、さっぱりわからんよーな。関係なさそうなんだけど、ふかーい仲？でも、なんで？活動しすぎるのですか？

832 ：優しい名無しさん：05/02/01 22:25:24 ID:WY6gOSky

診断で２万円？
そんなに高いの？じゃあ行けないよ・・・

833 ：優しい名無しさん：05/02/01 23:23:31 ID:1gBhEgHm

>>832
2万円は確かに高い。しかも時間を守るのが困難なADHD向け専門のクリニックだけ
あって、予約をすっぽかしてもその分キャンセル料がチャージされるとか、
そういうのもあった気がする。今まですっぽかした事ないから確かではないん
だけど。都内で他の病院を探そうと思っているので他も最初はそんなにかかるの
かなぁと思って。他は初診のテストの時もそんなにかからないのかな。

834 ：821：05/02/01 23:52:21 ID:m7lWp5td

>>822
遅レスでごめんなさい。
昔、鬱でパキシル貰ったことがあるんだけど
切れた途端に身体が震えだして。耳鳴りも。
それ以来投薬にはどうも抵抗があって。
人それぞれだと思うけど、リタリンにはそんなことありませんか？

835 ：822：05/02/02 00:15:31 ID:EYw8Y7wv

>>834。
パキシルもらってるけどそんな症状は無いです。
リタリンも同じく副作用ありません。
居眠りすることは一応無くなりました。

836 ：優しい名無しさん：05/02/02 01:31:01 ID:VpQ0Kto/

ADDとかADHDとかって単にあたまがわるいだけじゃないの？

837 ：優しい名無しさん：05/02/02 01:33:56 ID:gyVrTgGL

>836 頭の良さの定義はどうする？
ただ学歴なだけならば別にＡＤでも大差はないぞ

838 ：優しい名無しさん：05/02/02 02:23:17 ID:Q6B04Qi3

私が行ったとこは最初１万くらい、２回目５ｋくらい、３回目３ｋくらいだった。
３回にわけてテストしたよ。

839 ：優しい名無しさん：05/02/02 03:22:08 ID:BLr6t1kb

3回くらいに分けた方が正確な診断が出来そうですよね。2時間がかりでの
テストなんて集中力持つ訳ないんだし。。

840 ：優しい名無しさん：05/02/02 11:59:36 ID:BLr6t1kb

ところで、ADD/ADHD診断済みの方でアレルギー性鼻炎の人います？
アレルギー性鼻炎の薬を常時服用してるとボーッとして集中力保てなくなりません？
かと言って飲まないと鼻が辛い訳ですよね？とどう対処してますか？

841 ：優しい名無しさん：05/02/02 13:01:09 ID:EYw8Y7wv

>>840
鼻炎です。集中力が無いのは鼻炎のせいだと考えていました。
鼻が詰まってると気になって集中できませんよね。
本当に苦しかった。
薬のせいでってことは分かりません。
喘息も併発していたのでたいへんでした。
今は治療していません。
鼻呼吸を心がけて、詰まっていても無理してやっていたら症状が弱まりました。
詰まりも少なくなったようです。
体内に入り込むダストの量が減るからだそうです。
アレルギー症状が弱まるからやってみては？
本当は手術で完治させたいんですが。

842 ：優しい名無しさん：05/02/02 13:32:48 ID:BLr6t1kb

>>841
私は本来アレルギー体質ではないんですが自律神経障害で最近アレルギー性鼻炎
みたいな症状が出て来てしまい、症状が悪化すると鼻の薬を飲むようになりました。
息子はADDで喘息持ち、アレルギー性鼻炎もあって、最初は喘息の薬だけ
だったんですけど痰がからまるから痰を切りやすくする薬と鼻の薬もここ
半年以上飲ませるようになって、鼻炎や喘息の症状は落ち着いてたんですけど
学校での集中力がメキメキ落ちていると担任に指摘されました。最初はADD
だからと思っていたんだけど、私が鼻の薬を飲み始めて「これか？」と
思ったので試しに息子の投薬を喘息のは朝晩、鼻と咽のは夜のみに変えたら
本人も集中力が上がったと言うんですけど、やはり鼻と咽が辛そうで、それは
それでかわいそうだし問題だと思うんですよね。薬でボーッとするのも問題
だけど、やはり薬を飲まずに鼻炎と闘うのも集中力に影響しますか？
鼻呼吸とか、マメにやらせてみようかな。

843 ：優しい名無しさん：05/02/02 16:02:40 ID:ogRWJqPK

>>827
助詞は抜けるのは若者言葉だと思うよ！
それより主語がないって言われる…

844 ：優しい名無しさん：05/02/02 16:16:41 ID:cL5ciO6V

オレは初診４千、２回目３千、３回目２千、、、って感じ。都内。
テストはしなかったよ。あれ、あんまり意味ないし。
ＡＤＨＤはＡＤＨＤの症状があって、自閉症、うつ病、人格障害、糖質ではない病名みたいなもの。
たとえ誤診であってもリタと工夫で生活の質が改善すればよい。

845 ：優しい名無しさん：05/02/02 17:21:17 ID:FiDF+0/z

下から上に向かっていく月間予定表が使いやすいと始めに言った者です。
1月が終わり、２月に突入しましたが本当に使いやすいです。皆さんはどうですか。

自分は結局、仕事が特殊なのでカスタマイズしたものを自作しましたが、
うｐしてくれたものも非常に便利だと思います。うっかり忘れ、先延ばしがかなり
改善されました。コツは一元化すること。
市販のカレンダーや手帳や予定表などをごっちゃに使わず、全て月間予定表で管理
すると手帳への書き写しの手間が省けます。ご報告とうｐさんへのお礼でした。

846 ：821：05/02/02 20:34:04 ID:5dT7MpCN

>>835
そうですか～…
次回病院行ったときに先生と相談してみます。
レスありがとう。

847 ：優しい名無しさん：05/02/03 02:33:21 ID:pE1RhQd4

ＥＰＡ取ってる人いる？

848 ：優しい名無しさん：05/02/03 03:01:48 ID:f88yJcv8

ファンケルのEPA１か月くらいのんでみたけど、
特に何も感じなかった。

849 ：優しい名無しさん：05/02/03 13:31:30 ID:uAyU8IY2

>>847
マルチはやめなさい。

850 ：優しい名無しさん：05/02/03 14:35:23 ID:NWtt0/GZ

子供の頃の私って、ADHDの症状にモロあてはまってるんですが…大人になってからは特に不自由は感じない。
でも大人になって治るなんてものじゃないんですよね。ただの馬鹿餓鬼だったんでしょうか？

851 ：優しい名無しさん：05/02/03 14:40:57 ID:D39nu/fK

学習によって克服または軽減することは可能だがハードルは高い

852 ：優しい名無しさん：05/02/03 15:15:08 ID:y0qCdGi6

人が簡単に出来ることが出来ない（毎日同じ時間に起きて眠る、会社で机に向かってずっと座るetc...）。
逆に人が出来ないこと理解不能なことが、一瞬で出来てしまう。（発想が根本から違うらしい）
でも、世間じゃそんなの評価されないんだよな。

853 ：優しい名無しさん：05/02/03 21:10:16 ID:cZpUI1tT

子供のころのADHDでも大人になれば症状が軽くなる人もいるらしいけど。

854 ：優しい名無しさん：05/02/03 22:58:10 ID:zfISCo2M

小学生の時「学年一の忘れ物の女王」と呼ばれるくらいのすばらしい忘れっぷり
落ち着きなさっぷりの子供だった。
当時は、ＡＤＨＤという障害名すら知られていなかった。
たぶん、今の時代の小学生だったら、間違いなくＡＤＨＤと診断されていただろう。
が！社会人になって別段困ったことはない。
遅刻もしない。仕事の期限も守る。
重要事項は忘れない。書類の不備もそうそうない。
ただし、些細なことは今でも忘れる。（自分の傘・鍵・帽子・小銭入れ）
でも、これは自分が困るだけで、他人に迷惑をかけている訳ではない。
新しい仕事内容を始める時は、最初は不器用だがまあ努力次第でいつのまにか
完璧にマスターしていたりする。そして、同僚に簡略化した方法で仕事を教えられる。
そういう人もいるということで。

855 ：優しい名無しさん：05/02/03 23:53:31 ID:ssfM5NhV

仕事の呑みこみは早いほうだと思うが、
そのかわり飽きるのも早いorz
あと周囲に馴染むことができなくて苦労します。
ただの世間話でもトンチンカンな返答しまくりで、
あとで思い出して………
ああ、サクサク会話が出来ればなあ。

856 ：優しい名無しさん：05/02/04 00:41:56 ID:F5gjJGEh

俺も忘れ物(？はよくしてる。
最近あったことだと10分前に言われたこと忘れたり、クリーニング出しに行ったのに、
肝心の服持っていくの忘れたり、味噌買いに行ったのに味噌買い忘れたりorz
考えすぎると、逆に忘れるのか？
親にはいつも、あんたはボーッとし過ぎなんやって言われるorz

857 ：優しい名無しさん：05/02/04 01:02:40 ID:prZjHo5z

傘を持って外出したら、その傘はないものと心得ている

858 ：優しい名無しさん：05/02/04 02:23:13 ID:pkDehVZn

傘は消耗品

859 ：優しい名無しさん：05/02/04 06:43:02 ID:L1AV4iJN

ADDなんだけど、会話するとき思っていることをそのまま口にする傾向があります。
だから会話にまとまりが無い感じです
説明も苦手です。
普通の人は一度メモリーにためてから整理して話すような感じなんだろうかと考えたりします。
そのせいか思っても居ないような作文をするのがすごく苦手で、本心じゃないとどれだけ苦しんでも時間かけてもほんの少ししか書けませんでした
そんな人は多いんでしょうか？

860 ：優しい名無しさん：05/02/04 09:41:49 ID:tNS9zkRu

>854
すばらしいね。ADHDの鏡です。
オレ、「忘れ物王」だった。みんなは鉄棒王とか読書王だったのに。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
今は何とかそれほど迷惑かける事なくやっている。
でも、それは携帯のスケジュールとパソコンのおかげ。
コンピューターが発明されなかったオレやっていけなかったよ。
チューリングありがとう。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
でも、仕事の完成度がかなり低いんで治療している。

オレもよく物を忘れるから、荷物はひとつにして網棚には置かないと決めている。
傘は折りたたんでビニールに入れてカバンの中へ。
財布、定期、鍵、薬などの最低限必要なものはウエストポーチに入れている。

861 ：優しい名無しさん：05/02/04 09:44:40 ID:vOXyoH4V

ADHDと診断されて3年近く経ちます。結構薬を処方してもらって
対人緊張や欝、やる気のなさからは開放されてきましたが
物忘れや仕事上のミスは気をつけないとすぐにでてしまいます。

特に仕事は金融機関のサーバ管理で細心の注意が要求されるため、
一瞬のミスが甚大な影響を及ぼしかねず、まだ大きなミスはしていないものの
このまま続けてよいものかどうか判断しかねる所です。

862 ：優しい名無しさん：05/02/04 15:45:26 ID:efLg2mIS

机の上はごたごただ。
会社の机の上もきがつけばごたごただったけど
会社では使ったものを元にもどすことができた。
しかし庶務仕事すら激しくエネルギーを使った。

今、家。PCのところの大机の上、書類や｣カップがごろごろとしてる。
片付けようにもどうやったら整理がつくのか？で
そのままPCしてる。
あー。・・・。

863 ：優しい名無しさん：05/02/04 18:53:12 ID:voEZqSHL

初めてクリニック行って来ました。自分が普段感じていることを話し、
小道具使った簡単なチェックだけして、ADHDに見られる症状はあると言われました
（しめて15分程度でした）。薬を3種類もらいました。

ところでADHDと診断されるには特別な診察が必要なのでしょうか

864 ：優しい名無しさん：05/02/04 21:55:47 ID:RgsCzyfX

>860
消防のころ、本が好きでADDの過集中もあいまって本読むのがすごい早かった。
…のせいで、物凄い勢いでページをめくる私を見て「読んでないだろ！」って言われたのを思い出したよ…（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
いくら読んでるっつっても信じてもらえなかった。お前らが遅いだけだっつーの。

私が検査したときは血液検査して、紙に木描いて、図形写して
パソコンの画面みて数字が出てきたらスペースキーを押す（２種類）とかいうテストやったなあ。

865 ：優しい名無しさん：05/02/04 23:12:07 ID:d5HzuGpo

あーわたしも。
過集中というよりも、とにかく早くラストを知りたくて。
逆に、一文字一文字丁寧に読むことができないのがコンプレックスだった。ていうかいまでも。
そんなんだからロシア文学の小説とかだと名前覚えられなくて
わけわからなくなって挫折、ってこともよくあった。

866 ：優しい名無しさん：05/02/04 23:41:59 ID:R4wOaNOp

英語が堪能な人、まだいますか？
ADHD向けの良い勉強方法ってないでしょうか。
暗記が出来ないのでこじつけたりしても頭に残りにくくて…
個々の学習方法もですが、ADHDならではの特殊なアプローチがあればなと思います。
とにかく書きまくって勉強していますが…

867 ：優しい名無しさん：05/02/05 00:17:04 ID:qWi/Kpi1

俺も何回も読んだ漫画とかを読み返してるときに「こんなシーンあったっけ？」となることがよくあるよ。
ゆっくり読むのを試したこともあるが、ストレスがたまるんだよなあ。

868 ：優しい名無しさん：05/02/05 00:59:00 ID:tOCyexz4

>>863
私はADHDではないかと悩んでいて、でもズルズルと今に至っています
前々から人より集中力が無いな、と人との違いを強く感じていて、
身の回りを片付けられない事で親や妹に責められ、
自分でもどうしてあんな簡単な事ができないのか、かなり悩んでいます
ADHDを知って、これなのかも！と思いましたが
自己診断は意味がないし、ちゃんと診断してもらいたいです
明日はちゃんと病院探すぞ！

869 ：優しい名無しさん：05/02/05 01:09:14 ID:xbd+qPPI

>866
受験英語なら桐原の頻出（まだあるのか？）と
模試でわからなかったものを単語帳に書いて丸暗記。
私立の高度な問題は無理だけどセンターレベルなら満点可能（だった）。

会話はどうもピンとこなくて、
実際使う場面になって最初は単語の組み合わせ、
徐々に他人の会話パターンを見て真似して話せるようになった。

・・・どっちもあまり特殊なアプローチじゃないが。

870 ：優しい名無しさん：05/02/05 02:24:30 ID:+G4K6+Bp

>>869 おれは駿台文庫の頻出に落書き注釈をしまくりで、丸暗記。
逆に英単語は語源重視で覚えたので、いまでも覚えてるのが多いです。

871 ：優しい名無しさん：05/02/05 11:45:41 ID:Fo+yjxfH

>>866
冗談抜きで留学しかないと思います。そうじゃなかったら私は覚えられて
ないと思う。それか英語圏出身の外国人をルームメイトにして生活するとか。
暗記しても、本質的に覚えられてないとイライラしませんか？

872 ：優しい名無しさん：05/02/05 12:35:25 ID:PvTTyePG

２月８日に　ＮＨＫ　クローズアップ現代にて　
学習障害を中心に特別支援教育についての特集　が　放送予定。

総合テレビ　夜７時３０分～７時５６分
ＢＳ１　　　夜９時３４分～１０時

873 ：優しい名無しさん：05/02/05 15:05:34 ID:AIjsQT7C

866です。皆さん親身なレスありがとうございます。受験ではないです。
自分のために英語が使えるようになりたいと思っています。
ADHD、LD的な所がモロに引っかかってしまい、学生時代は英語が全く出来なかった
のですがやはりどうしても身に付けたいと思うようになりました。

日々の暮らしと通院で精一杯で留学するお金はないので、日本である程度使えるように
なりたいです。あるのは熱意だけです。無謀だと笑われてしまうかも知れませんが…。
何かADHD向きの方法論はないものでしょうか…

874 ：>>859：05/02/05 18:42:30 ID:OVBKbCi1

思ったことをメモにかく→推敲する。→しゃべる

875 ：優しい名無しさん：05/02/05 18:48:26 ID:OVBKbCi1

>>873映画、スポーツを原語で見るとか？
好きなもの（例：ファッション）の、英語の本を買ってくる→パソコンで翻訳しながら読んでみる。

876 ：優しい名無しさん：05/02/05 19:30:10 ID:2MTSb/Tu

苦手克服する第一歩は、やってみようと思うことなんだろうけてど、そこからの持続は可能だろうか？どっぷり夢中になれればいいけど、すぐあきらめないかなぁ。

877 ：優しい名無しさん：05/02/05 21:08:21 ID:PSxeMS68

留学が絶対必要とは思わないけど、
ネイティブの人でさえ外国語で生活していたら
母国語があやふやになってくるんだから
使う機会がないと意味ないんじゃないかなー。
ＡＤＨＤの人はＳＳＳ式がよさそう。

878 ：優しい名無しさん：05/02/05 22:46:42 ID:oEHUl5jO

>>667 であるおれは、ルボックスという薬を聞くと必ず想像してしまうのがこれ。

http://www.kahaku.go.jp/special/past/bisyoso/ipix/mo/3/3_1c.html

マニアすぎてすいません.

879 ：優しい名無しさん：05/02/05 23:27:56 ID:cwqtBYFd

>866
英語を堪能にしようとしている者で申し訳ないが、これ良いよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756145272/249-0399051-3236325
教材は自分の好きなので出来るから。

880 ：優しい名無しさん：05/02/06 00:58:55 ID:znnOhR6m

>>876
そこでADHD特有の過集中にハマるかハマらないかが分かれ目なんだと思う。
ハマってしまうと24時間英語の勉強の事ばっかり考えて生活する事数年、
みたいになる。だからしゃべれればいい、とか、そういうレベルじゃ満足
出来なくなって、発音もどこの地域のアクセントで習得したい、とか
正し過ぎる文法でしゃべるのはイヤだからネイティヴと同じ崩し方を研究
するとか、スラングも一般人レベルのだけじゃなく子供のスラングも覚えたい
とか、ハマりだすブラックホール状態にやる事いっぱい。。

881 ：優しい名無しさん：05/02/06 01:09:49 ID:lCEBqmb0

>>880 まさにADHDの理想像。
これでほかの人間が叩ききれなくなったとき天才の誕生だる。

882 ：優しい名無しさん：05/02/06 01:56:21 ID:GyLodGhK

>>878
子ボルたんﾊｱﾊｱ(*´∀｀)

883 ：優しい名無しさん：05/02/06 03:16:32 ID:U13Brkjc

ADHDを疑って精神科に行ったらいくつかの診断を経て衝動性の強い自閉症だと診断された、
なんか、決定的なのはIQテストで、数唱と計算がよかったからだと。

確かに、コミュニケーション能力も劣っているのだが、今、一番困っていることは
注意能力の欠陥が突出している事なのだが、そのへんは、衝動性強いのが関係してるとの事。
担当医曰く「衝動性が強い為、脳が常に休めないでいる。その為に、注意力が落ちてる」
との事。なので、衝動性を抑える薬を貰ってます。

うむ、そんな診断受けた人おりますか？

884 ：優しい名無しさん：05/02/06 06:10:16 ID:YaAos7wi

「お前って酔ったケーブルガイみたいだな」
ビースティの新譜にこんな歌詞があります。ケーブルガイ　みなさん知ってますか？
まさにadhd

885 ：優しい名無しさん：05/02/06 07:32:33 ID:fA9nwSiO

>880
過集中型もあるけど全員がそうじゃないし。

886 ：優しい名無しさん：05/02/06 09:49:17 ID:XKeU6QPs

883
言えてる。薬って何もらった？

887 ：優しい名無しさん：05/02/06 10:08:07 ID:sPO+FLRJ

私も典型的なAD（アスペも入ってる）ですが、仕事に差し支えるので困っています。
頼まれたことを忘れる、やりかけたことさえ忘れる。
リタリンの副作用はどのようなものがあるんでしょうか？

888 ：888：05/02/06 11:23:04 ID:N+JwYDRI

　26歳男性。最近自分のことを気になって調べていてここに辿り着きました。
過去ログやリンク読みまくり中・・・
自分は110dBの聴覚障害にADD・アスペルガーを併発している可能性（自己診断はよくないけどさ）あるみたい。
障害手帳に言語機能障害もあったので、始めは聴覚障害によるものかなと思っていました。
　ところがどういうわけかいつも友達と行動が合わせられない、一人になってしまう。
忘れ物はよくする、空気が読めない、ものがどこに置いたか覚えていない、突飛な発言が多い
仕事中に視野の中に動くものが目に付くとそっちを見てしまう言いたいことがうまく言えない。
両親や先生には散々叱られ、自分でも「これとこれは直さないといけない！」と気をつけていっていました。
頑張るものの一時的なだけでいっこうに改善しない状況に劣等感が募り、17歳頃から苛立ち、癇癪を起こすようになってしまいました。
姉がいるんですが自分から見ても聴覚障害はもちろんADD・アスペルガー症状はみられなかった（忘れ物・突飛発言はないため）ので、
最近いくつか関連本を読んでそういう症候群を知ったときはマジで天を恨みました。
それを考えたらどうも親父に同じような症状があるっぽいんですが、両親ともそのことを話すと
「そんなわけない！」と取り合いません。親父もおふくろも先を見る目がなさすぎる・・・orz　

889 ：888：05/02/06 11:24:08 ID:N+JwYDRI

　高校で350人中ほぼビリの成績で特殊大学を出ながら卒業1年後なんとか自力で就職できました。
持ち物対策→財布・携帯・手帳など10つの持ち物を出勤前に点呼みたいな感じで確認。今のとこ克服できてる。
けれど会議案内連絡で宛先確認してからメール出しても、数人に出すのに会社全員に出してしまう。
会議（自分主催）忘れる、この部分が今すごいヤバイ。首になったらどうしよう・・・。
　5時の時には覚えているのに、5時半の会議には忘れてしまう。6時半にふとしたことで思い出す。
　言語に弱いのに、言語を使わない表現や数字・図形・地図・企画・分析・考察には何故か強く
会社でなんとか生かそうと思っています。ただし他人の自己分析はうまいのに自己分析まるでだめ男。
　仕事で活躍して社長とかになって自分が周囲から認められたとき、自分はADD/アスペルガー症状持っています！
と声高に叫べるよう、そのときがくるまで内に秘めます。

　恋愛もできないので、この症状をもっていなくて理解できる人で言語の論理構成やら得意な女性を探しています・・・

＜参考までに自分が読んだ本＞
『わかっているのにできない脳（上・下）』ダニエル・エイメン著、ニキ・リンコ訳
『アスペルガー的人生』リアン・ホリデー・ウィリー著、ニキ・リンコ訳
『ADD/ADHDという才能』トム・ハートマン著、片山奈緒美訳
　　　　　　→ADDを直感や動体視力を使ったハンターの名残がADD/ADHD、
　　　　　　　計画的にじっくりやる農耕民族の名残が非ADD/ADHDではないかという考察をし、
　　　　　　　病気よりもむしろ個性・才能という視点で対応策を提案している好著だと思う。　

（しっかりした文章に見えますが、これでも作成に1時間かかっています）

890 ：優しい名無しさん：05/02/06 12:14:59 ID:U13Brkjc

>>886
デパケンとリタリンです。

891 ：優しい名無しさん：05/02/06 13:25:54 ID:1vJWXX69

>>883
医者は複数行った方が良いですよ？

892 ：優しい名無しさん：05/02/06 13:27:29 ID:0Tsi/+2m

.物を買わない
○「役に立ちそうなもの」「便利そうなもの」等、目的が明確でないものは買わないこと
○消耗品のみを買うこと
○ストックを作らないこと（食料品も、その日のメニュー分のみ買うようにする）
○洋服・アクセサリ・バッグ等も必要最低限の数に絞ること
○クレジットカードは持たないこと

2.物を捨てる
○この1年間で1度も使わなかったものは捨てること
○新品はフリーマーケット・バザー等を活用して処分すること
○「まだ何かに使える」＝「ごみ」と思うこと
＊この項目は非AD/HD者に協力してもらい、強引に押し進めてもらってください
http://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
3.物の置き場所を明確にしておく
○システムボックス・引き出し等を活用して置き場所を明確にする
○買ってきたもの・使ったものは、そこら辺におかずにすぐ置き場所に置く
○「未決箱」を用意し、迷ったものはそこに入れておき、非AD/HD者に判断してもらう

893 ：優しい名無しさん：05/02/06 13:28:05 ID:0Tsi/+2m

●他人に任せられることは他人にしてもらう

「支払い関係がぐちゃぐちゃ」「手続きを忘れた」等、よく聞く話です。自分で出来ないなら、他人に管理してもらえば良いのです。覚えられないことは「外部記憶装置」（メモ帳からPDAまで何でも可）を使います。

1.銀行引き落としで済ませられるものは引き落としにしておく
2.引き落としと給与の口座は同一にしておく
3.生活費は、1週間の必要最低額のみ引き出し、財布に入れる
4.役所の手続き等は必ず向こうから通知があるので、その通知に大きく日付をつけ壁に貼る
5.約束は、「必ず、しながらメモをとる」（メモ帳の携帯は必須です）
6.外出から帰ったら、メモをカレンダーに写す
7.財布には鎖か紐をつけておく
8.迷ったことは、非AD/HD者に相談する

＊基本的には、「危ないことには補助手段を用意する」ということです

894 ：優しい名無しさん：05/02/06 13:29:42 ID:0Tsi/+2m

●行動をパターン化する

たとえば、「朝起きたら顔を洗う」が出来にくいということはあまりないわけです。
「歯ブラシが見つからない」「歯磨きを買い忘れている」「水道料金を忘れて止められている」まあ、
こういうことならあるでしょう。しかし、顔を洗って歯を磨くという行為自体が出来ないというケースはあまりありません。
これはパターン化しているからです。システムに乗っているからです。
一日の行動を出来る限りシステム化します。
これを、繰り返して身体で覚えます。その為には「台本」を作り、
身体に染み付くまでは、何度も、その台本を繰り返して読みます。
その台本とは、例えば独身であれば以下のようなものです。

1.起きたらトイレに行く
2.洗面をする
3.壁とカレンダーを確認する
4.今日一日の約束等をカレンダーから写し取る・手続きに関しても同じ
5.朝食をとる
6.身支度をする
7.確認事項の紙を見てガス・水道・電気等確認する
8.出掛ける

ご家庭をお持ちの場合等、ヴァリエーションはたくさんありますが、
とにかく、箇条書きの台本を作ることです。
そして、それにしたがって「朝のパターン」「帰ってからのパターン」を作り上げます。
これが上手く機能すれば、家の中での悩みは減るはずです。
次の項目では、家の外の悩み、つまり、対人関係について解説します。

895 ：優しい名無しさん：05/02/06 13:30:36 ID:0Tsi/+2m

桜井公子・著「どうして私、片づけられないの？」の中で

・自動食器洗い機、自動洗濯機などの、機械をフル活用
・いざとなったら、プロの掃除屋さんを呼ぶ
・携帯のスケジュールアラーム機能をフル活用
・宅配の惣菜屋さんなどを活用
・傘など安いものを買って、なくしたらあきらめる。
・ホワイトボードやメモを、フル活用

・・・などのテクニックが語られていました。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4804761055/249-0246827-0115504

896 ：優しい名無しさん：05/02/06 14:14:47 ID:znnOhR6m

食器洗い機だけは私の生活に欠かせない。食器だけは洗いながら他の事が
出来ないから。全部「ながら」癖がついてるので、掃除しながら電話するとか
洗濯物たたみながらニュース見るとかは出来るけど食器洗いながら出来る事って
ないからいちばん嫌いだしいちばん時間を無駄にしている気がする。もう10年
くらいまともに手で食器を洗った事がない。食器洗い機使ってる分、食器の
数は居住人数に比べてかなり多いかも。1度使うと全部食器洗い機の中に
入って、たまったら回すの繰り返しだから数が少ないと成り立たない(笑)。

897 ：優しい名無しさん：05/02/06 14:23:43 ID:CKKNQHrD

何だかとっても親切な人がいるｗ感謝感謝！

898 ：優しい名無しさん：05/02/06 17:21:58 ID:XKeU6QPs

コンサータ、ストラテラについて、教えてください。

899 ：優しい名無しさん：05/02/06 20:39:37 ID:i4A5G5gT

>888
携帯のスケジュール機能使ったら？

900 ：優しい名無しさん：05/02/06 20:54:31 ID:i4A5G5gT

今の生活に関係の無い、たまに連絡を取っていた昔の遊び仲間にＡＤＤの事を話したよ。
連絡取れなくなった。＿|￣|○
一般には精神病＝キチガイなんだな。
前と変わってないし、逆に薬のおかげで性格が良くなっているのに。
絶対誰にも言わないと決めたよ。
家のバカ嫁に言うのもちょっと考えている。

901 ：優しい名無しさん：05/02/06 21:14:27 ID:U13Brkjc

>>891
ですね。今探し中なんですけど、さてさていい所あるかね～。

902 ：優しい名無しさん：05/02/06 22:05:34 ID:c/oORJ1X

この病気は精神病なの…？

903 ：優しい名無しさん：05/02/06 22:09:09 ID:Pg65ixKW

>893
>生活費は、1週間の必要最低額のみ引き出し、財布に入れる

似たような事やってるー！
財布にお金が入ってるとうはうはと使っちゃうから、
仕事に行く時はサブ財布に１０００円しか入れない。
１０００円で一日のごはん代とおやつ代（ｗまかなって、何か買うときはメイン財布から出す。
↑余った分は貯金してる。

904 ：900：05/02/06 22:47:43 ID:i4A5G5gT

>902
一般の人の認識なんて
精神科行く＝精神病＝キチガイ
何だよ。
オレの周りには博士がごろごろいるけど、教養のある連中の認識も低いよ。
薬をドーピングと同じように考えているのもいる。
じゃあ、インシュリンはドーピングかよ。
ひとり、自閉症は躾が原因だと思っている奴がいた。
まあ、あいつは特別に教養が無い奴だけどね。

905 ：優しい名無しさん：05/02/06 22:55:33 ID:lJ/L7TBJ

酒好きで、好んで飲んで人が変わったように騒いで、はめ外して、翌日は二日酔い。
そんなのに「メンヘル薬、絶対そんな物は飲みたくない。」とかいわれるとね。
その薬はいいの？と聞きたくなりませんか？

906 ：優しい名無しさん：05/02/06 22:56:58 ID:cUe0ZSTf

>>895
　その本読んでんじゃそーか、じゃぁ傘はこれから１００均のにしよう、と思っ
たんだが、安い傘は壊れやすいという欠陥があるんだよな。
自分駅までチャリンコなんだけど
いつも結構遅刻ぎりぎりでスピード出すんだけどそうすると傘を差したまま
両手でハンドルを持つことになるから傘がまともに風圧受けて、風圧に耐え切
れなくて、傘が壊れるんだよ。今まで買った１００円の傘みんな一回で見事なほど
破壊された、しかも糸が切れて骨が頭につきたってあぶない。雨の激しい日なんか
いつも、途中で傘の用途を為さなくなるから、ずぶぬれになる。できるだけレイン
コートを着ようと思うんだけどなんせ遅刻ぎりぎりなんで、そんなヒマがなく。
かといって余裕を持って家を出ると、少しだけ前に来る普通に乗ってしまい結局
遅刻したり……（いつも乗ってるのは快速）なんかいつもぎりぎりだと駅についたら
着た電車に乗るというのが脳にインプットされてて他の電車が来ると対応できないと
いうか。不要品を出す日というのも頭に入ってないから玄関には傘の残骸がつみ
重なっているし……。雨が降ってると思うとそれを年頭にいれて行動すればいいと
思うんだけど、起きてから出発までの行動が機械的になってるので、いつも玄関に
出ないと気がつかないんだよな。
……普通のヒトは雨降ったぐらいでこんなに悩まないんだろうなぁ………。

　

907 ：優しい名無しさん：05/02/06 23:22:01 ID:i4A5G5gT

>905
ほんと。それは言いたくなるね。
オレは良くバカなんじゃないっと言いたくなる。
理論的にちゃんと考えれば判るはずなんだけどね。
まあ、それが何とかの壁なんだろうね。

908 ：優しい名無しさん：05/02/06 23:33:21 ID:5AyE7QNK

>>906
え！？
１００均傘は、お持ち帰りするもんなのですか？
あれは、電車の中に捨ててくる物、又は置き忘れてくるもの
とばかり思っていました。（笑）
つまり、使い捨て傘ということですね。
朝から雨が降っていたならば・・・
大型の透明ゴミ袋に穴を開けて被るのは？（´∀｀)

909 ：\：05/02/06 23:41:00 ID:JKYmp9Ua

910 ：優しい名無しさん：05/02/07 00:36:39 ID:vLs9UC48

速聴って効果ありますか？

911 ：優しい名無しさん：05/02/07 01:30:56 ID:SfGa4Mqd

100均の傘は見た目がどうしても許せないのでせめて透明ビニ傘をと思って
息子用に買った。念のため2本。2本とも1回のみの使用で終了してしまった。
どこに置いて来たか思い出せないらしいが、学校に持ってったんだから
学校しかないだろ、と思うんだが。

912 ：優しい名無しさん：05/02/07 02:15:12 ID:zdhvYcNu

折りたたみ傘を買って
しまえばいいんだよ
あるいは手にぶら下げた置く

913 ：優しい名無しさん：05/02/07 02:33:52 ID:x8lTLypY

>>912
折りたたみ傘は、自分にはムリだ。
不器用で
キレイに
折りたためない。

914 ：優しい名無しさん：05/02/07 02:39:16 ID:xkFTxlvg

>>913
あれは慣れだろう、おいらも昔は得意ではなかったけど、今はうまく出来るぞ。
てか、得意。
まあ、こんなの出来てもな。。。

915 ：優しい名無しさん：05/02/07 03:58:06 ID:t/9Qa4IW

支柱が錆びて骨の一本折れたビニ傘使用中。
ゴミの日には捨て忘れるし、
雨の日はこれしかないし、
晴れてる日には傘のことなんか考えないので仕方なく・・・

916 ：優しい名無しさん：05/02/07 07:09:03 ID:x8lTLypY

>>915
せっかくＡＤＨＤなんだから
今度は、そのビニ傘を置き忘れてしてくれ。

でも、そんなボロほど忘れてこないんだよな～

917 ：優しい名無しさん：05/02/07 20:42:15 ID:RIsNda0E

東急ハンズに３５００円で自動折りたたみ傘売ってるよ。
ふつうの傘の感覚でボタン押して開閉可。
閉まるときは骨たたみまでやってくれるのであとは巻くだけ。

918 ：910：05/02/07 20:55:20 ID:nlsSygM0

無視ですか？

919 ：優しい名無しさん：05/02/07 21:24:24 ID:znAy4XZf

今日も電車に傘忘れてきたー。
１００均折りたたみだからいいけど。
自分も傘たたむのは得意というか好きだ。他人のぶんまでたたんでいる。

920 ：優しい名無しさん：05/02/07 21:50:37 ID:t/xc0eLr

ADの彼氏と付き合うの、もう限界にﾅﾃｷﾀｰﾖ。ただの約束守らない、気が利かない空気読めない等の駄目男に見えてくる。本人にしてみたら、すごく辛いよね。

921 ：優しい名無しさん：05/02/07 22:04:19 ID:07klq04R

未診断ですが明日大学のカウンセリング受けてきます
なかなか成人のADHD診断をしてくれる病院がなくて
大学を利用することにしたんですが
受付の人に、ADHDについて相談したいんですができますか？と
訊いたけど分からないと言われました…
要治療なら病院を紹介してくれるらしいのですが
もしダメでも大学の付属病院紹介してくれるかもしれないので
ダメ元で今悩んでることなど全て話してくるつもりです
今日ADHDに関する本読んでたら、全てに当てはまる私…
これでADHDじゃなかったら何なんだろう…ﾊｧ-3

922 ：優しい名無しさん：05/02/07 22:07:56 ID:29vMtNsj

>>910 >>918
速聴、試したことない。
ってか、速聴って何？
速読みたいなもん？
テープとか聞くの？

923 ：優しい名無しさん：05/02/07 22:18:14 ID:7F/w3ZIR

>>920さん。
良いところは、ないの？

924 ：優しい名無しさん：05/02/07 22:32:37 ID:E40W+Lao

>922
100万くらいの教材買わされるから速聴のことは忘れとくんだ

925 ：優しい名無しさん：05/02/07 22:58:47 ID:J+NxuR03

>>918
いや、微妙にスレ違いかも。

なんというか、ADHDの根本的な解決とは関係ないだろう。
ようは自己啓発。

926 ：優しい名無しさん：05/02/07 23:00:09 ID:t/xc0eLr

923さん。920です。良い所、いっぱいあるよ。ADの方は恋愛面では苦労されるのかな。良い所だけ見ないとね…けっこう周囲も自分との葛藤なんですよ。障害として受け入れられない自分は鬼畜なんじゃないかとか考える。

927 ：優しい名無しさん：05/02/08 00:04:23 ID:znAy4XZf

やっぱ結婚してみて、部屋かたづけられない妻は離婚率高いのかなぁ。
出来る分は片付けるけど。他人とは基準が違うというか、
よそのおうちみたいにピカっとさせるのはムリだもんなぁ。
　でもピカピカのよそのおうちとか行くと自分がゴミみたいに思えて
落ちつけなくなる。

928 ：優しい名無しさん：05/02/08 00:07:37 ID:zdhvYcNu

彼にはこの本を読ませろ！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4804761055/249-7354559-1520368

929 ：優しい名無しさん：05/02/08 00:53:51 ID:u1vJnH50

>>928
作者が有名なｱﾚな人なんですが・・

930 ：優しい名無しさん：05/02/08 00:55:53 ID:M/U5/TU4

英語のヒヤリングなら奇をてらわずに繰り返しあるのみだ。
通勤とか家事しながらでも録音したラジオ英会話でも効き間くれ。
そのうち聞き取れるようになってくる。
買うなら自分の興味のある対象を選べ

931 ：優しい名無しさん：05/02/08 01:25:36 ID:mMUfgdP7

>930
知り合いは、宮崎アニメのＤＶＤに入ってる英語版を録音して聞いてるらしい。

932 ：921：05/02/08 01:25:49 ID:TEygwAE/

私のレス見たら何の有益な情報もなくて
チラシの裏(ｒｙって感じですねorz

英語に関してですが、
私は好きこそものの上手なれ、でした
私は英語の勉強は面白くて仕方なかったので参考になるか分かりませんが
(しかもADHD未診断なのでADHDの方に合うか分かりませんし…)
私は受験の時、図書館で勉強していたんですが
英語をやり始めると持たされたお昼のお弁当の事も忘れて
閉館まで黙々と勉強していました…
嫌いな教科は10分も経たないうちに関係ない本(しかもVOWとかｗ)
読み始めたり携帯いじり始めちゃうのにｗ
あと、前の方に話が出ていたけど
まさに私はイギリス音楽とイングランド一般の発音が大好きで、
その好きな発音を追求して練習し、
今では初対面のネイティブには必ず「イギリスに長い間住んでた？」
「帰国者か何か？」と訊かれるくらいまでになりましたｗ
やったのは発音関係の本集めまくって、インターネットフル活用して、
ネイティブの友達作って実践…って感じです。
何か「英語を使って○○がやりたい」と思うと
自然と勉強に力が入ると思います
文法とかはかったるいので、とにかく話しまくると自然と上達していくのでは…と思います

933 ：優しい名無しさん：05/02/08 04:39:31 ID:Fq/C0IlE

ADの彼氏持ちだけど、私もそうだからなんか合いすぎてやばい。
両方遅刻しまくるけどお互い様って感じで許せるし、
なによりこの「世界を共有してる感」が。
でも結婚は無理だなあ…。絶対生活が破綻しそう。

934 ：優しい名無しさん：05/02/08 06:42:00 ID:14oo0p5i

>>933
コメントにみせかけて本文かよorz

935 ：優しい名無しさん：05/02/08 12:02:02 ID:Fq/C0IlE

>929
928の本買っちゃったよ…。
アレな人って何？なんかやったのこの人？

936 ：優しい名無しさん：05/02/08 13:12:22 ID:k1nntg6w

質問いいですか？
ツレがADHDで、リタリン飲んでるんですけど
片方の足（足首から下辺り？）が痺れる感じがするらしく、
病院に行っても以上無しだったのですが、痺れはもう1年ぐらい続いてます。
リタリンを飲んでる人で、同じ様になんらかの症状が出てる人っていますか？

937 ：936：05/02/08 13:13:55 ID:k1nntg6w

×以上無し　　○異常無し

938 ：優しい名無しさん：05/02/08 13:37:41 ID:1Bsi36+u

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020801.html
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107738757/

みなさんこのニュース見ましたか？
他人に思えないのは自分だけですか…

939 ：優しい名無しさん：05/02/08 14:12:39 ID:nRmjT/ks

>920
ＡＤって何？

940 ：優しい名無しさん：05/02/08 17:12:03 ID:LOboWoDL

アシスタントデレクターじゃない？

941 ：優しい名無しさん：05/02/08 18:20:53 ID:TDHEoMmW

もちろんエッチなビデオのことだ。

942 ：優しい名無しさん：05/02/08 20:21:03 ID:eYdgFCT6

ここの７３０辺りからが参考になる？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1070892890/701-800

943 ：優しい名無しさん：05/02/08 21:14:43 ID:iV72XeY1

>>935
漏れの主治医。別に変な人じゃないから大丈夫だよ。

944 ：優しい名無しさん：05/02/08 23:59:32 ID:Bw8694Yp

>>943
おお、私もＳ先生の患者です。
Ｓ先生いつまでも健康でクリニックを続けて欲しい。
あの先生がいるからこそ、生活が破綻しないでなんとかなっている。

945 ：優しい名無しさん：05/02/09 00:42:24 ID:4C/KPKlO

>942
鬱になるだけで、あんまり参考にならなかったね。

946 ：優しい名無しさん：05/02/09 01:00:50 ID:2x0HViqL

>>933
私もADHD同士で結婚してるけど、なんとかなってるよ。
私は薬の力を借りながらなんとか育児・家事をやってるし、
彼のほうは、過集中タイプらしくて、自営業の仕事にのめりこんで
がんばっている。問題は、子どもたちが小さかった頃に、夫が育児を
あまり手伝ってくれなくて、私がとても大変だったことだけど、
うちは私の両親が既に他界していなかったので、苦労したけど、
実家の親に頼ることもできる人なら無問題かも。
今は、四人の子ども達も手がかかる時代は過ぎたので、夫婦仲は
良いです。そろそろ教育費がかさむ時期なので、私も稼ぎに行かね
ばならないのが当面の問題かな。まぁ、なんとかするよ。

947 ：優しい名無しさん：05/02/09 01:06:20 ID:ZT0eCtR8

妊娠中にリタリンのんでたんですか？

948 ：優しい名無しさん：05/02/09 06:24:03 ID:jSyq1bw4

>>883

自分もWAIS-Rの数唱はかなり点数高かった。
小さいころからバリバリハイパー＆理数系得意だった。

ドクターの判断によれば「数唱、短期記憶が高いのは珍しいが、基本的にアーティスト型」
リタリンかなり効果あり。
（成人専門クリニック)

こういう例もありますよ。

949 ：優しい名無しさん：05/02/09 09:10:13 ID:sf+c5tP5

>>948
羨ましいタイプのＡＤＨＤですね。
過集中も無く、いつも頭がぼんやりする漏れは
リタリンでようやく起きていられます。

950 ：優しい名無しさん：05/02/09 14:12:46 ID:p2i4Q0Z5

>>936
足の痺れはないけど、連用すると胸の動悸がとまらなくなるので、
四分の一錠を一日二回まで、二日飲んだら三日以上抜くとかしてます。
だから基本的にあんまりリタリンには頼れない（頼りたいが）。

951 ：936：05/02/09 16:25:03 ID:dbfAEyMm

>>950
ありがとうございます。
そういえばツレも最初の頃は動悸もあると言ってました。
こういう動悸や痺れは、今までボヤっとしていた感覚が
リタリンによってハッキリする為に、気になってくるのかなぁ？と
勝手に解釈していたのですが、そういうのとはまた違うのかな・・。

952 ：950：05/02/09 20:51:40 ID:p2i4Q0Z5

>>951
リタリンで感覚がはっきりするためではなく、完全な副作用の症状で
（動悸）、あれはけっこう不安なものですね。
感覚がはっきりするというのは、初めて飲んだとき、ものが鮮やかに見えたり、
音がはっきり聞こえたりというのはありました。
そのときは一回一錠の処方だったのですが、さすがに四分の一錠では、
ものが鮮やかに見えるというようなことはありません。
リタリンが抜けていくときは頭痛がしますし、身体への負担は大きい薬です。
お連れの方を大事にしてあげて下さいね。

953 ：あで ◆qBlnbPq3cw ：05/02/09 22:45:38 ID:pPDs/G+C

昨日、初めてリタリンのんでみたけどちょっと口が渇いただけで何も変わらず
自分で気づいてないだけかな？

954 ：優しい名無しさん：05/02/09 23:37:42 ID:eh+ScJKt

ADの彼氏と、言った言わないの喧嘩が絶えないです。重要事項を伝えたつもりになって伝達ミスするんです。本人の中では伝えたことになっているので、お前がちゃんと聞いてないからいけないんだと言われ埒があかない。おおらかな気持ちでスルーしたほうがいいんでしょうか…

955 ：優しい名無しさん：05/02/09 23:54:13 ID:gPhXe5LT

リタリンの副作用は光学異性体が原因らしい。
早く日本でも許可してほしい。マスゴミが邪魔するんだろうな。

956 ：優しい名無しさん：05/02/10 12:58:06 ID:nEc9BagE

>954
ADHDの人はそういうもんなんだ、と開き直って
しつこい位確認したほうがいいです。
本人が言ったはずなのに言ってない、とか言ったのに聞いてない、とかザラ。
重要事項ならなおさら、メモ取らせるか復唱させたほうがいい。
復唱しても忘れる事あるけどなorz

957 ：優しい名無しさん：05/02/11 00:22:55 ID:EuyETA8D

妊娠中にリタリン？クラックベビーになったらどうするんだ？タバコ吸う妊婦以上に性質が悪いよ

958 ：優しい名無しさん：05/02/11 02:23:19 ID:WBc0cO3O

>>955
リタリンと同じ効果で依存性が全く無い薬出来たら凄いね。
皆飲みだすんじゃないか

959 ：優しい名無しさん：05/02/11 02:34:27 ID:beMq9TCW

栄養や運動で完治に近付く手法で行きたいのだが､
どういうのがいい？

960 ：優しい名無しさん：05/02/11 03:08:11 ID:knWMK6Fb

とりあえず砂糖は一切絶つ。砂糖はヘロインだと自分に言い聞かす。
どうしても甘味が恋しい時はメープルシロップやてんさい糖など。
あと白米とかふかふかの白いパンとかもダメ。
でも炭水化物は絶対に必要なので、
果物とか豆とか蕎麦とか3分付米とかを３食しっかり食べる。
それとミネラルを積極的にとる。（でもとりすぎてもダメ）
運動に関しては岡島瑞徳さんの本を一度読んでみて。

961 ：優しい名無しさん：05/02/11 05:00:47 ID:f1BsrpVm

食餌療法はヨタ

962 ：優しい名無しさん：05/02/11 06:41:09 ID:d1vRz6I0

たまにADHDに効くとか言うへんな健康食品が売ってるけど、あれ買う人いるのかねえ？

963 ：優しい名無しさん：05/02/11 07:56:05 ID:f1BsrpVm

藁にもすがる人を食い物にしています

964 ：中間”管理”職：05/02/11 11:37:41 ID:oVczl/e6

　あのー、ＡＤＨＤってどのように診断されるんですか？いくつか大学病院をまわった
けど、「本人が言ってるから、多分そうだ」って診断なんですけど。最初に行ったところは
「週刊誌に影響されすぎ」とか言われて、1分で終わりました。

965 ：優しい名無しさん：05/02/11 13:08:21 ID:xJdKO5L0

>>960
岡島先生は好きだな。いま大変だけどね。
数年、教室に通ったことあるよ（体操が大嫌いなのでヨガは身につかず。
しかし調息法や活元は今でもときどき使う・・・便秘なんかは先生の方法で
５分で解消する）。

>>964
私は問診のみで、「ＡＤＤの傾向は確かにあるようですね」てなもんでしたよ。
だから今でも自分が本当にそうなのか確信は持てないですよ。
まあ、ほとんど必ず約束の時間に遅れてしまうとか、子供の頃から物が
片付けられないとか、いつも疲れていて元気がないとか、
過集中とか、生活上の問題点はＡＤＤと共通なのですが。
脳の画像を取って異常が明確に映し出されない限り、
本当には納得がいかないんではないかと。

966 ：優しい名無しさん：05/02/11 22:04:36 ID:Wm4AcZ5a

ADと単なるロクデナシを見分ける方法ってありますか？釣りでも荒らしでもないです。

967 ：優しい名無しさん：05/02/11 22:20:04 ID:BG4H/M0Z

>>966
まずADD/ADHDという、正式な名称を使おうとしない辺り、
あなたが人に合わせるという行為をしてないように見えますよ。
相手をどうこう言う前に、自分の行動も見直したらどうでしょうか。

968 ：優しい名無しさん：05/02/11 22:52:29 ID:W1xa3y7F

スレッドよく見ないで、省略しちゃった奴が・・ADD/ADHD

細かいことに目くじら立ててる奴が・・ロクデナシ

969 ：優しい名無しさん：05/02/11 23:09:13 ID:I5eYjnHm

967さんはロクデナシじゃないでしょう

970 ：優しい名無しさん：05/02/11 23:40:13 ID:BRa+2uR+

>966
まず医学部に入れ。卒業してから臨床経験を積め。

971 ：946：05/02/12 00:29:26 ID:FF1FxqH5

>>947
もし、私への質問なら、妊娠・授乳中はまったく服薬はしていませ
んでした。何しろ、ADHDというものを知ったのが、末っ子が５歳に
なってからだし……。末っ子が３歳になるまでが戦争の様に大変
だったので、その時期にこういう障害を知っていれば、もっと早く
生活上の困難を克服できたのか、今となっては不明です。

なお、私にはリタリンがうまく効かなかったので、ベタナミン
に他の抗うつ薬と安定剤、眠剤などを組み合わせて使っています。

ただ、ADHDによる生活上の不自由が、お薬を飲んだからと言って、
即、解決したわけではないです。いろんな薬を使って症状を和らげ
ながら、自分で生活をこなして行くと言う感じで、診断以前に比べ
て大幅に楽になったわけではないです。

やはり努力や工夫が必要みたいです。

972 ：優しい名無しさん：05/02/12 01:52:20 ID:dZkF0wk/

この若干の脳の障害じゃなけゃな-｡
こんな人生じゃ絶対なかった筈なのにぃ-､って香具師ばっか何だろうな｡
漏れもそうだけどさ｡超狂わされてるな｡この障害の所為でよ｡

でも､洩れもこの障害じゃないかって極最近知って､そんで､今迄障害者の事
何も思わなかったが､彼等の人生でのやり切れない無念さみたいなのを､
少しは理解出来る様に成った気がするyo

973 ：優しい名無しさん：05/02/12 02:15:47 ID:rGGTzprw

>967
駅弁か？医学的にはＡＤＤもＡＤＨＤで兼ねるわけで二つ書く必要はない

974 ：優しい名無しさん：05/02/12 02:18:26 ID:rGGTzprw

ところで
糖分だめなの？
俺はリタリンとアミノ酸とブドウ糖とＤＨＡでむしろ頭脳を活発にして理性の力で多動を抑えてみたいのだが

975 ：優しい名無しさん：05/02/12 12:38:11 ID:t4Wa2imL

ダメじゃなくて絶対に必要です。
一口に糖分といっても様々な種類があって
白砂糖や白米などはなるべくひかえた方がいいということです。
落ちつきのなさや感情のゆれがはげしい人は完全に絶った方がいいです。

976 ：優しい名無しさん：05/02/12 12:46:43 ID:/bUBiuYb

966です。私の書き方が悪かったせいで、皆さんを不快な気持ちにさせてしまいました。ただの性格が悪い人と、ADD/ADHDの人を一緒にしたくないので伺いました。失礼かもしれませんが、いい加減な人種と混同されて悔しいのは、当事者の皆さんが一番よくご存知だと思ったので。

977 ：優しい名無しさん：05/02/12 12:54:27 ID:PYdTX/wi

砂糖って、どうしてだめなんですか？

978 ：優しい名無しさん：05/02/12 12:55:12 ID:/bUBiuYb

皆さんが不愉快なのと同じように、私も単なる怠け者と障害を混同したくなかったんです。しかし見極めは診察でもしない限り難しいようですね。ただ優しく接するだけが理解ではないですよね？どうか偏見と思わないで下さい。周囲の者も理解と偏見の間で苦しんでいます。

979 ：優しい名無しさん：05/02/12 13:27:24 ID:fg//J/bK

>973

ADDに2種類あって、とくに他動のある方をADHDと言うのでは。
他動のあるだけって違いではないようだけど。

ADD---多動のないADD
　　　|
　　　+--多動のあるADD(=ADHD)

980 ：優しい名無しさん：05/02/12 16:21:55 ID:sthtP+s5

>>975意味がわからん
糖分はすべてブトウ糖（グルコース）として吸収されるじゃん

981 ：優しい名無しさん：05/02/12 17:15:42 ID:+C0JR19q

>>966
>>967で書き込みをした者です。
私は>>936でも書き込みをしたのですが、ツレがADHDです。

966さんは、もし相手が単に怠け者だったら離れるんですか？
そしてもしADDだったら許すのでしょうか。
もしくは怠け者だったら「私が相手の性格を直す」と思うのでしょうか。
でも合う・合わないは、そういうものなのでしょうか。
怠け者でもADDでも、自分が「合わない」と思ってしまえばダメだし、
「合う」と思えば付き合っていけるというものではないのでしょうか。

多分966さんの言いたい事、よくわかります。
ストレスが溜まっているし、愚痴を言いたいんですよね。
吐き出す場所が見つからないんですよね？

だけど「怠け者とADDの見分け方」と書かれていたら、
どう読んでも「怠け者＝ADD」と取れます。
そう書かれて、悲しいのは誰でしょうか。
せめてこのスレでは書いて欲しくなかったです。

長文＆スレ違い（？）＆話題を引きずってすみませんでした。

982 ：優しい名無しさん：05/02/12 17:45:50 ID:6qAY62Ki

私は975ではないけれど、

最終的にブドウ糖で吸収されるのはそのとおりなんだろうけど、だから砂糖を
なめても、はつみつをなめても、白米を食べても、玄米を食べてもおんなじ、って
いうのは正しくないよ。

砂糖（ショ糖）はすぐに分解吸収されて、急激に血糖値をあげるんだよ。で、体は
血糖値を保つためにインシュリンを出す。そうすっとこんどは急激に血糖値が下がる。
砂糖をとりすぎると、こういうインシュリンを出すしくみ、器官が酷使されて
疲弊し、血糖値のコントロールが出来なくなったりする。それが糖尿病ね。

血糖値は気分や感情、やる気なんかに大きな影響を与えるので、それの乱高下は
イライラの原因になる。なんでＡＤＨＤ的にも砂糖は取りすぎないほうが
いいと思う。

砂糖に比べて白米は、もっとゆっくり
血糖値をあげるので、体もそれを急に下げる必要はない、んで、血糖値が
ほどよくあがった（元気でやる気のある）状態が長く続く。もっといいのは
玄米で、白米より血糖値低→高→低のプロセスがゆっくりすすむだけで
なく、中に食品中のカロリーをエネルギーに変えるときにかならず必要な
ビタミン・ミネラルが含まれているので、身体に最適な状態でエネルギーを
取り出すことができ、結果、やる気に満ちて元気な状態を長期にわたって
続けることが出来る…

…ってとこかな？
でも私は玄米食べてません。白米とラーメンと甘いものが好き…

983 ：優しい名無しさん：05/02/12 21:01:07 ID:PYdTX/wi

すっごくわかった！ありがとう。納得。

984 ：優しい名無しさん：05/02/12 21:52:36 ID:lCB34M3X

純粋な砂糖や果糖は一番早く吸収されるから、砂糖を100として、
他の糖質が吸収されるまでにかかる時間を割り出したものが「ＧＩ値表」
として、結構色々な本に載っているね。
低血糖の人にあらわれる精神症状は気分の乱高下や欝で、
精神疾患と非常に間違えやすいそうです。
そういう人は砂糖断ちをして、低ＧＩ食品にしないと悪化する。
私が見た表では穀物の中ではスパゲッティがＧＩ値が低かった（玄米やライ
ブレッドよりも）。アイスクリームは意外にゆっくり吸収されるとか、
茹でたジャガイモはすごく早く吸収されるが酢をかければ遅くなるとか、
けっこう面白いよ。

985 ：優しい名無しさん：05/02/12 22:42:11 ID:sthtP+s5

それで、ADHDと血糖値変動への耐性の関連性を示したDATAが出てるの？

986 ：優しい名無しさん：05/02/12 23:37:31 ID:Osif2YvR

低ＧIダイエットって効果あるんだけど胃の弱い人間に
むいてないんだよな。玄米食ったらものすごい
口内炎できまくったし。そばアレルギーだし
砂糖だちはキツイなぁ………。茶色い砂糖だとダメなの。

987 ：優しい名無しさん：05/02/13 00:34:27 ID:xHDQ6K+C

そろそろスレ立てしようと思ったけど、わたしのプロバイダはスレ立てできないorz...

こんな感じで、誰か頼む。

ここから------------------------------------------------
成人含む注意欠陥多動性障害(ADHD)、注意欠陥障害(ADD)
に関する話題を扱っています。

なお、NPO法人SOAAについての話題は一切扱いません。

前スレ【専門】ADD/ADHD専門スレッド　part6【総合】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102542190/

ADD／ADHD専門掲示板http://menheru-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2ch-bbs/menheru/

関連記事>>2-10あたり。

988 ：優しい名無しさん：05/02/13 03:33:21 ID:WPTgsF6t

>>985
アメリカでは砂糖ときれやすい子どもの研究が前からあるけど
最近では低ＧＩ＝炭水化物絶ちのアトキンソンダイエットとごっちゃにされているらしい。
いうまでもないけど、両者はまったく違うものです。

>>986
玄米は消化悪いから、五分付き米がお勧め。
家で使う砂糖はてんさい糖かメープルシロップに。
ブラウンシュガーというのには白砂糖に着色しただけというのもあるので
表示をよく読むことが必要です。
ただ、質のいい炭水化物を十分とっていれば、
極端に甘いものへの欲求は低くなると思います。

989 ：優しい名無しさん：05/02/13 03:46:18 ID:HYfJ4hLw

究極的には三食バランス良く食べて
規則正しい生活を送ればいい、ってオチになりそうだ。

990 ：優しい名無しさん：05/02/13 03:49:50 ID:HYfJ4hLw

っと。やばいところでスレ消費したかわりに立ててきた。

【専門】ADD/ADHD専門スレッド　part7【総合】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108234122/

991 ：優しい名無しさん：05/02/13 09:31:55 ID:lTOMBi/t

家の息子は、小さい時から甘いモンが大っ嫌いだぞ。
お菓子も大っ嫌いだぞ。
駄菓子屋に魅力を感じないらしいぞ。
でも、３才からＡＤＨＤと言われたぞ。
はァ？なんでだよ～～～。

自分思ってますけど・・生まれた時からウチの子だけバタバタしてたぞ。
バタバタして、病院の小っちゃいベットの布団ははだけてたし、
キチンと着せたはずの肌着も女郎のようなはだけかただった。
な・なんで～～？？？と思ってたが、そういうことだったのかと
わかったよ。

だって、下の子はそんなことがなかったもん。
下の子はＡＤＨＤじゃないよ。
でも、甘いもん大好きだし、駄菓子屋最高ー！らしいっす。

もう、生まれつきだな。こりゃ。
でも、性格的には・・・ＡＤＨＤの子は要領が悪いから、人から悪く見られるだけ。
本当は、ガラスのような繊細な心をもってるんよね。
まあ、ある程度何でも好きなもん食べて幸せそうな顔を母ちゃん見せてくれよ。

と思う。

992 ：優しい名無しさん：05/02/13 12:19:44 ID:hqlVyI6D

>>991
極論

993 ：優しい名無しさん：05/02/13 13:23:28 ID:zlaOf54F

病院ってどのように探したら良いですか？

994 ：優しい名無しさん：05/02/13 15:00:10 ID:klN5U/iU

電話

995 ：優しい名無しさん：05/02/13 17:33:04 ID:gyQnfwep

病院に直接電話するということです？

・・・
・・・
がんばってみます。なんか途中であきらめちゃいそうだな・・・。

996 ：優しい名無しさん：05/02/13 17:59:12 ID:klN5U/iU

大きめの病院、クリニックで探してね、あきらめずに。
いざ診察になっても、ADHDを取り合ってくれないときは
またさがしてね。

997 ：優しい名無しさん：05/02/13 20:08:08 ID:pXjcoHA7

888です。
　あれから『自閉症スペクトル～親と専門家のためのガイドブック～』（ローナ・ウィング著、東京書籍）
という本を手に入れまして読んでみました。
内容は1980年頃に著者が提出した「自閉症スペクトル」という論文を元に日本語に翻訳したものっぽいです。
これを読むと自閉症スペクトルは脳機能の一部の発達不全による障害であり、
ADHDもレット症候群、アスペルガー症候群、学習障害、聴覚障害、言語障害も
この自閉症スペクトルの一部の領域でしかなく、１つまたは複数の障害をもつことが多いみたいです。
聴覚障害が自閉症スペクトルの一部という考察には強い衝撃がありました。
言語障害のほうは自分の場合「表出性言語障害」という症状らしくて、こっちは別スレに書きますが、
言語聴覚士のところでトレーニングすることを考えています。

>>899
アドバイスありがとうございます。
出張があったのでいざ応用してみたら、
切符の運賃のメモ・お土産買うのを忘れちゃいました(＾-＾;)

998 ：優しい名無しさん：05/02/14 07:35:18 ID:3jSc00Tt

>>997
日本の研究者の中には、
・自閉スペクトル（社会性の障害）
・ADHDスペクトル（行動制御の障害）
・知的障害スペクトル（学習面での障害）
の３軸のスペクトルで説明する人もいますね。

999 ：優しい名無しさん：05/02/14 14:06:42 ID:B7+Ted0F

>988
てんさい糖もメープルシロップも砂糖の一種なんだけど。
たぶん「砂糖」とは精製された砂糖のことなんだろうけど、
精製された砂糖が駄目で、てんさい糖とメープルシロップがいいのはなぜ？
それに、てんさいやメープルから精製して砂糖をつくるけど、
どれも主成分はシュクロースで同じじゃない？
微量な不純物の問題?

1000 ：優しい名無しさん：05/02/14 15:03:57 ID:sKcWORwV

吸収のされやすさが違うんじゃないの？

1000ｹﾞﾄｰ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。