1 :
優しい名無しさん:
《改訂情報 2003/08/12 指示分》◎他サイトのURLは直リン禁止
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/cgi-bin/te_disp.cgi/~kako/tedb/log.txt?1&tp030812&14 ttp://medicine.cug.net/kaitei/k030812.htm 14.【医薬品名】塩酸パロキセチン水和物(パキシル)
【措置内容】以下のように使用上の注意を改めること。
[禁忌]の項に「18歳未満の患者(大うつ病性障害患者)」を追記し、[重要な基本的注意]の項に
「うつ病・うつ状態の患者は自殺企図のおそれがあるので、このような患者には、特に治療開始早期は
注意深く観察しながら投与すること。また、うつ病・うつ状態以外で本剤の適応となる精神疾患におい
ても自殺企図のおそれがあり、さらにうつ病・うつ状態を伴う場合もあるので、このような患者にも注
意深く観察しながら投与すること。」
「投与中止(特に突然の中止)により、めまい、知覚障害(錯感覚、電気ショック様感覚等)、睡眠障害、
激越、不安、嘔気、発汗等があらわれることがあるので、突然の投与中止は避けること。
投与を中止する際は、徐々に減量すること。」
「減量又は投与中止後に耐えられない症状が発現した場合には、減量又は中止前の用量にて投与を再開し、
より緩やかに減量することを検討すること。」
を追記する。
〈参 考〉 企業報告
高橋祥友:日医雑誌,124(1):59(2000)
坂上紀幸,他:臨床精神医学講座,4:424(1998)
6 :
前々スレより:04/09/04 00:50 ID:tU09kGAl
過去ログが読めないとか言ってるヤシは取りあえずこれを嫁
・退薬症状は 風邪、インフルエンザ、パニック発作の症状に似ています。
・病状の再燃か退薬症状か風邪なのか間違わないように見極めましょう。
・減中止により、病状の軽いリバウンドが一時的に起こることがあります。
・減薬・断薬の症状、期間は人それぞれです。少量の減薬でも厳しい体質や、
最大量の中止で何も起きないなど症状の差は大きいです。
・症状を過信せず、少量の減薬から長期で進めることをお薦めします。
・退薬症状が苦しい場合はすぐに服用を再開させ“安定状態を固定させてから”
より少ない減薬を再開しましょう。
>>3 ・10mg以下への減薬は半分や4分割するなどして特に漸減しましょう。
・稀に薬を再開しても禁断症状が収まらないときは、10時間ほど時間をずらして
追加服用で収まる場合があります。一度に通常の2倍の服用は止めましょう。
・減薬が厳しい体質とわかったならルボックスへ乗換えると止めやすいようです。
ルボックス等に乗換えて断薬を試みる場合は、パキシルを徐々に減らしながら、
ルボックスを徐々に増やして切替へ、ルボックスの減薬に入りましょう。
・退薬症状の期間は0日から半年と様々です。減薬期間をどのくらい取ったかにも
よりますが、 2週間、1カ月、3カ月、等に当てはまることが多いようです。
訂正したほうがよいトコはツッコミよろ
7 :
食べ物とか:04/09/04 01:02 ID:tU09kGAl
・退薬症状にはセロトニンを増加させる食べ物が良いらしい。
=トリプトファン(セロトニンの前駆物質でアミノ酸の一種)を多く含む食べ物
・セロトニンに変化させるために、ビタミンB群(特にB6)が必要。
・脳へそれらを運ぶためには、ブドウ糖が必要。
・その他ミネラル、ビタミン、バランス良く食し、リズム運動が良いらしい。
・バナナ+牛乳(豆乳)をミキサーでガーしたシェイクが、効く人が結構居る。(もちろんそのまま食べてもOK)
バナナ→トリプトファン、特にビタミンB6が豊富で消化が良い。
牛乳→トリプトファン、カルシウムが豊富
・セントジョンズワート、5HTPは断薬・減薬直後はセロトニン症候群など
症状を悪化させる可能性があるので辞めた方が良い。
(断薬後、落ち着いてから飲んでみよう)
こんな感じでしょうか?ツッコミあれば宜しくお願いします。
10 :
優しい名無しさん:04/09/04 02:33 ID:5cFUCjS7
新スレ乙です。
11 :
優しい名無しさん:04/09/04 02:46 ID:xDeFaDyg
すれたて乙です。
今PDで一日40服用してるんですけどテンプレ読むと断薬も辛いんですね。。
鬱になりそうだ、
40→20は何の問題もなく成功。でもこれからなんだよね…?
873 名前:優しい名無しさん メェル:sage 投稿日:04/09/04 01:39 ID:y2gKRdHe
離脱症状の出現率は30%と考えられているらしい。
30%の中にも症状の強さに幅あるだろうし。
>>11 誰にでも退薬症状が出るわけじゃないよ。出ない人のほうが多い。
減薬してみないとわからないけどね。
>>13 それ、何のデータ?医師側やグラクソ側のだったら笑えるw
15 :
優しい名無しさん:04/09/04 13:45 ID:LVpFu58v
断薬時のために漢方で下地をつくっておくのはどうですか?西洋医学は一時的な症状をおさえ自己治癒能力にまかせますが、漢方は時間はかかるが自己治癒能力自身を上昇させるものとききます。
16 :
優しい名無しさん:04/09/04 13:51 ID:LVpFu58v
しかし、漢方は毎日つづけても体のなかの成分がすべてかわるのに3ヶ月はかかるとききます。漢方最高の秘薬午黄で統失なおった人もいます。
>>14 ttp://www.baumhedlundlaw.com/Paxil/paxilupdate.htm ここでは3分の1が厳しい症状を示したとあるよ。訴訟側のソース。
断薬スレ5に、未認可を含むSSRIsの退薬症状が出やすい順列を示した資料コピペがあったはず。
ハードがトンだので取っておいたログ無くしてしまったけど、そこに30%とあったと記憶してる。
「30%の中に幅がある」は間違いかな、すみません。
外国の話だから、日本人はどうなんだろうという感じですね。
SSRI,SNRI性機能障害スレ立てた人は一応医者だったらしいけど、
その人の臨床感触では50%とあったと思った。こっちは症状の幅がありそう。
21 :
優しい名無しさん:04/09/04 22:57 ID:XxcIHqYS
>>1 乙
パキシル抜けて3週間目。シャンビリ感は消えたと思う。
同時に休職していたので辛かったが困ったことにはならなかった。
そして消えた今、鬱も少し軽くなっている。
しばらくは、No! パキシルを訴えていこうと思う(細々とね)
皆さんにとってはFAだと思いますが
・パキシルは慎重投与が必要である
ということ。安易に用いられすぎている。
鬱症状は軽くできても鬱そのものは治せない。
むしろ鬱な気分を軽くするとその場しのぎはできるけど
「様々な感覚」も同時に失われていくので長期的に困ることになり得る。
鬱の長期化を促す可能性を持った薬であるということ。
何よりこの退薬症状こそが、その「様々な感覚」を失っている証。
依存といわせないのは退薬が時間をかければ可能だというところ。
ドーピングして幸せがまっている人なら飲んでもいいと思う。
その覚悟があればいい薬かもしれない。が、そうした説明なく
ただ飲まされつづけていくことは、鬱とは別の「感覚」という大事な要素を
失った状態におとしいれているだけだということ。
そこで失われた時間こそ、最大の副作用である。 と思うがいかがか。
パキスレの住人って、「パキ飲んでれば鬱やPDが治る!」って信じ込んでる奴が多過ぎ。
飲み続けても病は治りはしない。症状が緩和されてるだけ。バファリンとかと同じ。
精神系の薬は病気そのものを治療する薬じゃない。
だから、一生飲みつづけて薬中の廃人になるか、断薬して人間に戻るかのどちらか。
ただ、二つのスレが反発しあうのは良くないなぁ、とおじさん思うよ。
治った人も居ればやっぱり、禁断症状が出る人も居る。
いくら石がそれはないって言っても実際、起こってるか、思いこみでも無いと思う。
まぁ、マターリしれ
>>24 いやー 別に反発しあってないよ。お互いスルーでしょ。
自殺肯定者とあえて否定とか。
一番だめなのは、「退薬症状は三環形と同じ」という情報が医者に無かったことだ。
身体依存のことは今は医者も分かってるでしょ。もう発売して4年以上?なんだから。
退薬症状の酷さの認知はまだ甘いみたいだけど。
退薬症状はどの薬でもあるし、
他の薬も体質で出たり出なかったり重かったり軽かったりする。
依存なしとしてるのは精神依存のことで、リタリンやデパスみたいに
もっと多く飲みたいと思わせるような衝動が出ないことを言ってるんじゃないかな。
初めての向精神薬だと、「依存がない」は胃薬みたく考える人が多いから
後から裏切られた気分になってるとか。胃薬でも減薬が必要なのもあるけどね。
医者も余計なこと考えさせないためか詳しく説明しないし。本当は説明が面倒なだけだろうけど。
で、2ちゃんで断薬スレみて「えー!」となって飲むのが不安になる人が多いのかな。
>>22 医者は説明するべき情報を持っていないのかもよ。なーんにも知らないかも。
薬が合っていなかっただけでは? 薬物以外が有効なのか分からないけど。
>>23 パキで治るか治らないか一通りの治療をしてみないと分からないことだよ。
治らない人はそれから考えればいいことで、服用中の人に向けていうべきことでない。
うつやPD治ってる人いますよ。どのくらいの率かは分からないけど、私はうつ治った。
寛解というのかもしれないけど、またうつになったとしても次までの期間は治っていたことにする。
薬で治すというより、うつは一回底まで落ちて浮上するから、浮上するまでの“しのぎ”ですね。
他の抗うつ剤も同じじゃないかな。
>>23 は薬で期待していたものが得られなかったんだろうけど、今の考えは強い決意のようだから
そう考えられるようになったことで、ひとつ学んだと思えばいいのでは。
私は薬で治ったと思う。ただパキでなくてデプロでもよかったのではとも思う。
退薬症状のすごさからパキシルはもう絶対飲まない薬のひとつ。
そして薬はよく情報集めてからと決意してる。
>>26 そーねー。
もっと言うと、自分の場合は副作用がこれといってなかったから、
薬としては「合っている」という判断があって処方したんだと思う。
また、「それは間違いだ」とかは思ってない。
ただ、悔しかったな。うん。
29 :
優しい名無しさん:04/09/05 19:25 ID:tIAjtswd
パキだけでなく抗うつ薬全体に拡大って言うのはだめですか?
31 :
パキシラー:04/09/05 22:46 ID:hGAZAfCF
クスリへって低周波攻撃とメマイが凄いよぅ
マロの場合は40→20rなんだけどね
パキに限らず、副作用や断薬症状は薬と切っても切れないもんじゃないかな?
体質にもよるけど、飲みだして悪い作用のある人もいれば
飲んでる時はなんともないけど、やめた時の反動が強い人などさまざまだし
逆に飲んでる時の副作用がひどければ、やめた時副作用がないように感じるし
色んな薬を飲んだけどパキとデプロが一番効果を感じた
パキシル飲んでる人が多いから、こういうスレや意見のやり取りが現れるわけで
決して恐い薬じゃないと思うし、デプロやめた時も発作がでた
まったく副作用がなくて効果の出る薬なんて、あれば私も欲しいよ
33 :
優しい名無しさん:04/09/05 23:16 ID:8eevqP0C
暗示や集団催眠の類
パキシルっていう鋭角的な響きも怖そー。
朴汁
>>29 抗うつ薬の減らし方ってスレがあるよ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093052480/ >>32 >パキシル飲んでる人が多いから、こういうスレや意見のやり取りが現れるわけで
いんや、医者が退薬症状に無知だったから。
対処の仕方まるで知らないんだもん。
いきなり40mgとか切ったり平気でやられたら、たまったもんじゃない。
てなことが続いて来たわけで、これらの人は無知な医者に当たっても
こちらから出せる情報があるじゃない。
パキよりデパスの断薬のほうがずっとつらいと言ってる人いるけど、デパスは確かにキツイ。
しかし、パキの断薬が楽に行って、デパスの方がつらい体質なら、
当然“その人にとっては”パキは断薬が楽な薬であって、
断薬症状が出る人達にとって総体的にデパスよりパキの断薬が楽なことにはならない。
私はパキに比べたらデパスの方が楽勝でしたよ。
断薬症状なんかないと怒鳴ったあの医者を土下座させて、頭踏みつけにしてやりたい・・・・。
37 :
優しい名無しさん:04/09/06 01:22 ID:LKAoZqGk
20を四ヶ月飲んでました。いきなりやめたらビキビキきて辛かった
今は0、5を毎日のんでなんとか収まりましたがこの先どうしたら良いでしょうか?
38 :
優しい名無しさん:04/09/06 02:37 ID:C6VYXp3c
突然の吐き気嘔吐はパキの副作用だったんかぁ〜納得
>>37 0、5って10mgの半分だよね。5mgを2週間ぐらいは飲んだのかな。
飲んだなら5mgを一日置か、また半分に割って2.5mgを毎日にするか。
40 :
優しい名無しさん:04/09/06 13:27 ID:l0HwE4fM
医者から見ればパキシルを処方してるのはお前だけではない訳だ、
にも拘わらずお前だけが弾薬症状を訴えてくる、しかも弾薬を訴える患者は決まってインターネットで情報を得ている患者ばかりだ、
パキシルを処方している患者はお前だけでは無い、
その他大勢の患者の経験も総合して
弾薬症状は無い。
41 :
優しい名無しさん:04/09/06 13:58 ID:MfgRp9aH
医者は何もしらん。薬剤師のほうがよくしっている。
まあ,傾眠等パロキセチンの副作用の強さとグラクソのデータ隠し発覚から少々疑った見方をするDrが増えてきたのは事実だよ.
ゾロフトが認可されればパキの第一選択をやめるのではないかな……その頃にパキの薬価が下がっていればの話だが.
>>41 禿同。
現場と会議室に似たようなもんだな。
でも、やっぱり良い医者も居る。
一概に否定するのは愚かだと思うぜ。
まぁ、理解してない石に埋もれてるからな・・・
44 :
優しい名無しさん:04/09/06 20:52 ID:SUj63L+T
副作用とか減薬に伴う苦情が患者から来ると、
医師は厚生労働省へ報告しないとならない。
患者の苦情を受け入れないと言うのは、
そうした報告に対して待ったをかけている力が働いていることはないのか?
統失でつね
46 :
優しい名無しさん:04/09/06 22:52 ID:Wm4Blfsx
>>36 断薬症状なんかないと怒鳴ったあの医者を土下座させて、頭踏みつけにしてやりたい・・・・。
そんな事言われたとですか('A`)。
マジ、酷。
あ〜私も言われましたよ<断薬症状なんてねーよ
そんなわけで、こつこつパキ貯金はじめました。いきなり処方切られても困るし。
2ヶ月ほど前から、少〜しづつ減薬してます。
40からはじめて、今日から20mg/day。
アミノサプリはセロトニンの手伝いをしてくれるのだろうか…
どっかで「併せて飲むとセロトニンが出過ぎておかしくなる
(多分これがセロトニン症候群?)って見た気がしたので、
アミノサプリと薬を併用しながら、様子を見てます。
誰か、いわゆるセロトニンを増やすって言われてる食べ物との併用で
断薬した人っているんでしょうか?
>>47 まだそんなこと言う医者いるんだ。
>>7に断薬後、サプリは落ち着いてからがいいらしいとあります。
私も怖かったのでサプリは断薬してから飲んでました。
アミノサプリも色々あるけど、トリプトファンが入ってるのが
多少効いた感じがありましたけど。
食事は減薬中でも意識して取るようにして問題ないと思います。
49 :
優しい名無しさん:04/09/07 12:32 ID:KRDhwNyQ
今日から1/6に。
よく切れる包丁に乾杯。
うーん、もう思い切ってやめようと思ったんだけどね。
うぷうぷ・・・吐き気が酷い。
シャンビリは相変わらず。
フツーに生活の一部になりそうっ(・∀・)!ってふざけんな orz
50 :
優しい名無しさん:04/09/07 12:47 ID:VpldFPqK
パキシル10mg/dayの断薬から一週間。
急に頭がボーっとして胸やけみたいな感じで断薬と同じような症状なんだけど、
一週間後に急に来ることあるのかな。
>>50 血中濃度が下がるまである程度の時間がかかるので、
断薬後数日経ってから症状が出始める方が自然かと。
パキシルからデプロメールに変えてもらったら
精神がものすごく不安定になってしまって
発作をおこしまくってしまい
結局、元のパキシル・レキソタン・ルーランに戻してもらいました。
それで、今は安定してるのですが
断薬症状だったのかな?
>>40 どっからのコピペだよ。
専門書にも医学雑誌にも断薬症状のことはしっかり載ってる。
>>44 医者が勉強不足、経験値不足。
添付文書もチェックしなくてMRだかの口頭説明だけ信じて
自分の診断に自信が持てないから報告できない。
教科書を自力で壊せない伸びない医者達。
待ったをかけている力・・・どーなんだろーねw
苦情は理解ある医者から多少は報告が行ったはず。
だから去年、退薬症状のことも含めた改定文書が出た。
厚生労働省?は認知していないことにならないのでは。
とにかく治験は断薬後のデータはとって無いから。
データが無いから断薬症状も無いって医者の思考回路を
なんとかして欲しいよ。調査してないだけなのに。
治検に参加後、同じ病院でパキ減薬中。
とりあえず医師には冷静にかつ細かく報告してます。
医師もカルテに記録はしています。
製薬会社に上げるかどうかは知りませんが。
55 :
優しい名無しさん:04/09/08 06:50 ID:Sebu2b88
>>54 治験で得た情報かならず結果に反映されます。
ただ、治験後だからねぇ・・・・市販後調査の対象になっていればいいが。
グラ糞潜入して調査しようかとオモタよマジで。。。ま、まだ今からでもチャンスはあるが。
市販後調査とは?
ニセ薬でなくても他病院の参加者まで後調査で追っかけたりするかな。
データ取るなら参加者全員の調査するはずだし。
減薬の処置をしないまま飲ませっぱなしで治験は終わるみたいじゃない?
認可前も治験終わったら終わりっぱなしだったと思う。
57 :
優しい名無しさん:04/09/08 15:59 ID:BQ3mOC1U
ビキビキが三日で収まる人もいますか?
>>56 市販後調査とは、薬が認可されてからその後の追跡をすることです。
この結果によって、添付文書改訂とか、薬価を考えたりとか。
また厚生省が入るってわけです。
どんな薬も年数の差はあれ市販後調査しなきゃいけないのでパキもそのうちあるとは思う。
新薬だし、5年目で再調査あると思うんだが。。。
普通、治験でデータを国に出すのは飲んでて問題なかった、という安全性と有効性のデータ。
飲んだとき出た副作用などは大事だけど、飲み終わったあとの作用については
最初の申請時にはいらないのです。
パキはこのために今みんなが苦しんでるわけで・・・
だから漏れも市販後調査に賭けてるんだけどなー。。。
誰かグラ糞関係者、いないかなー。パキの市販後調査するなら潜入するのにー。
60 :
優しい名無しさん:04/09/09 00:21 ID:IyH9kKKK
減薬や完治は結局このビリビリに耐えないと無理って事かな?
うちの主治医に減薬中にビリビリするっていっても一向に気のせいとしか言われないんだけど・・・
ここではビリビリ有名だけど、主治医はそんな副作用はないって言い張るんだよね(´・ω・`)ショボーン
>>57 つーか、仕事の関係で3日飲めなかった時は、
意識の寸断が頻繁に起こって、死にそうになった。
62 :
優しい名無しさん:04/09/09 18:27 ID:joo6XMYa
あげ
63 :
優しい名無しさん:04/09/09 20:44 ID:Sv6RNnzy
最近パキ信者が来ないのでホッとしてますダニー。
5日くらいの連休中に思い切って、ずっと飲まないでいたら
体が疲れ切ってボロボロ…外出しなかったんで吐くまではいかなかったけど。
会社が始まるとやはり飲まないわけには行かなくなった。
ヒッキーで数ヶ月家にいれば断薬できるかも?
でも、ヒキるのが嫌で薬飲んでいるのにね。はやく縁を切りたい。
66 :
優しい名無しさん:04/09/10 09:01 ID:agiJ9wDg
>>65 60です。サンクスコ!さっそく印刷して石に文句言ってやります!
私がびりびりつらいのに、気のせい気のせい言われますから・・・
まさか石の気のせいと思わせるのも一種の策略なんですかね?
67 :
優しい名無しさん:04/09/10 13:38 ID:yVAimRMo
ビキビキが三日で収まりました、同じかた居ますか?恐れ入りますがご指導お願いします
>67
収まったならよかったじゃない。
軽い人もいれば重い人もいる。何も起きない人もいる。
69 :
優しい名無しさん:04/09/10 15:38:50 ID:fFNDKT0Z
>>63 飲んでいるときは他人を気遣う神経が麻痺しているから
困っている人の心を踏みにじるような信者ぶりを示すからね。
ま。断薬の段階になって
ようやく事の重大さに気づいて信者が消えていくのだろうけど。
70 :
優しい名無しさん:04/09/10 15:45:48 ID:fFNDKT0Z
>>65 その改訂の、「精神疾患に起因する自殺企画・・・・」ってなんかおかしくない?
それを治療するための薬剤なのになぜ「精神疾患に起因」とわざわざ入れる必要あるんだろう。
入院でもさせない限りそんな注意もしようが無いだろうに。
71 :
優しい名無しさん:04/09/10 15:49:46 ID:NypMb/P+
マジびりびりきついなー。
別に断薬してるわけじゃないのに・・・。
72 :
優しい名無しさん:04/09/10 17:32:23 ID:cIz7rN5k
煙草とどっちがやめ辛い?
>>72 そういう問題じゃなくて
死ぬほどツライ苦痛を伴う(ことがある)のがパキ。
煙草はそんな症状ないもんな。
74 :
優しい名無しさん :04/09/10 17:53:17 ID:N2tYrwf5
教えて!パキ40o/a day 3年のんでる漏れはそろそろ減薬
するべきですか?
>>69 わかる。
今、減薬中だけど、現実感が日々戻って来てるから。
これが自分の本当の感情かぁ、感じだよ。
飲んでる間平静を装ってたけど、目とかおかしかったかも知れない。
76 :
優しい名無しさん:04/09/10 18:00:17 ID:cIz7rN5k
>>73 ソラとハルを急にやめたら、救急車乗る羽目になったから少しはわかるつもりだけど・・・
>>70 抗ウツ剤は、たまにあるみたいよ。
特に治りかけの浮上時期に、ちょっとした躁になって
行動に拍車がかかってしまうことがある話はよく聞く。
他ではパーキンソニズムの治療薬なのに抗パ剤が悪化させたりとかね。
ただパキは振り幅が大きくでやすい感じがする。
18禁になったのもそのせいだろうし。
ウツでなく他の治療で飲んでるのに、ウツ気分が副作用で出たり。
隠ぺいしてたデータを米ではネット上で全部公開することになったらしいけど、
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080015999/784 日本のGSKのホムペでは何もなさそう。
当たり前だけど、患者向けにはいいことしか載せてない。
78 :
優しい名無しさん:04/09/10 23:31:44 ID:XSBGMUP0
もうすぐで完全に断薬予定。
今になって、鬱気分がひどい、妙に現実感を感じ、人と接するのが怖くなってる。
石が味方になってくれないから
時間が解決してくれるのを(要は薬が抜けるまで苦しみぬく)
ひたすら待つのみなのだろうか。
>>73 覚醒剤やめても煙草やめられない人、多いよ。
漏れは煙草やめてしばらくウツになった。
>>74 飲んでいる期間よりも、あなた自身の現在の症状がどうなっているかが重要なのです。
症状の話を抜きにして、単純に減薬するべきか否かを決めることはできません。
81 :
優しい名無しさん:04/09/11 01:40:17 ID:l44I90ZR
10mg/dayの量だが、丸二日飲まずにいるだけで重度の風邪又はインフルエンザ
に似た症状でつらい。絶えるしかないですね。明日朝一で貰いに行かなきゃ。
82 :
優しい名無しさん:04/09/11 07:24:54 ID:EO5n01Hs
>>74 あーー、漏れもそのくらいになるかなあ〜。3年40mg まだ止められないぃ〜。
ちょっとづつ減らせるかな〜みたいな気持ちになるまでは待つよ〜。
人それぞれだから、石に相談でつよ。
なんかボケてきてるような気がする〜〜
でもまだかなーー、まだだなーー。減薬つぅか、すこしお休みくすりしたい気持ち。
>>81さん、起きられたぁ〜。ツライから眠れなかったかも。
病院へごーー♪
83 :
優しい名無しさん:04/09/11 09:16:05 ID:0++wOEOY
セパソン
飲んでるかたいてますか。
84 :
優しい名無しさん:04/09/11 10:16:37 ID:OSa4fwy2
>>81サン 大丈夫かい
私も同じ症状が出たよ。
体中痛くて、熱が出て何が何だかだった。
石には「ハァ?それは内科に行けよ。絶対パキシルと関係ないから」
と冷た〜〜〜く、言い放たれた。殺意メラメry・・・
一度10に戻して、ゆーーーくり断薬するヨロシ。
40から20にして安定してたんだけど
昨日薬飲み忘れたら40のときより断薬症状でるのはやい
まあ当たり前か…
86 :
優しい名無しさん:04/09/12 07:12:02 ID:MO4vK4Hp
5月初旬に弾薬成功したんだけど (服薬期間1年)
今でも寝不足の時なんかにクラっとなる
なんでだろね?
パキは心を鈍感にしてくれるいいお薬でした
止めたら、もと通り???
でも、もう飲みたくないです
俺の主治医は俺が添付書持っていって以来数ヶ月
パキのことにはまったく触れず
更に薬変えるたびに「この薬のこと知ってると思うけど…」
と前置きして薬の説明する
嫌味ですか?やめてください。薬の事なんか詳しくねーよ
もっとまともな医者はいないのか…
俺も早くパキやめてーよ
でもパキが切れると激しく情緒不安定になるんだよなぁ
パキは押さえてはくれるけど、原因を解決しない限り不安感は解消されないからね。
もしくは認知療法でもやって考え方を変えるようにするか。
不安の源がまだそこにあるのに、飲むのやめても不安を感じないようにする薬だとしたら
かえって恐ろしいしね。
>>88 そう、緩和薬なんだよね。
鬱の原因の中にずっといたら、一生飲み続けなければならない。
90 :
優しい名無しさん:04/09/12 18:33:20 ID:NUsuWwkk
>>84 オイラも似たような事言われて医者代わった。
いつも30秒位の診察で薬の説明もナシ。勿論副作用の説明もナシ。
副作用の話を持ち出すと、「あっ、ウチは関係無いから、人間ドックでも行けば〜」です。
今の病院は診察前に体温と血圧計ってくれて定期的に血液検査してくれらしい。
あっちこっちに看板上がって無く電話帳で調べた病院だけど凄く良い。
91 :
優しい名無しさん:04/09/13 10:50:32 ID:6XQjfRRQ
パキシル一気にやめてやったよ。まだ二日目だけど、ビリビリがホントにすごい。
手で頭を触ろうとすると、磁力でなでられるようにビリビリする。
でも、断眠療法と組み合わせてるから平気だけどな。
もー精神科医は信用しないのサ。
92 :
優しい名無しさん:04/09/13 15:15:05 ID:6R3bew5Q
てすと
93 :
:04/09/13 18:57:37 ID:3A6OXjDc
パキシル10mg/1日を約2ヶ月飲み続けて、三日前に突然弾薬決行したけど、何の副作用もないよ。
これからなのかなぁ・・・
PDとっくに治ってたのかも・・・・
>>93 俺も20→0の時は何の断薬症状もなかったよ。
でも数ヶ月後、40→0の指示に従った時は凄かった。
死ぬかとオモタ
>>91 その勢いがいつまで続くかな・・・
あと数日もすれば更にビリビリは酷くなり動くのも必死になるのさ。
そして耐えられなくなりパキシルを服用してしまう・・・
フフフフフフ
96 :
91:04/09/13 20:30:47 ID:6XQjfRRQ
97 :
優しい名無しさん:04/09/14 19:18:03 ID:sOoW2kbM
医者でもパキシル信者がいるけど、この薬を安易に処方する医者は信用できない。
SSRI,SNRIは、治るどころか鬱を悪化させる可能性がある薬だよ。
何年も治らず薬を飲み続けてる慢性鬱病者は、抗鬱剤のせいで回復が妨げられてる
ケースがあると思う。とくにパキは離脱症状がひどいから、やめられなくなって、
鬱病を作り出す薬とすらいえる。
10をしばらくやってから0はかなり副作用の発現率が低いような稀ガス。
99 :
優しい名無しさん:04/09/14 21:47:54 ID:ur8LNfOV
後、セロトニンは光合成がいいよ。
食事は絶対よく噛んで食べること。
ウォーキングもいい。
100 :
優しい名無しさん:04/09/15 08:23:47 ID:1nK4eJIu
100ゲトしたらパキシラー引退!シャンビリにも耐える!
101 :
優しい名無しさん:04/09/15 09:45:17 ID:xU6/aUmr
神経科行った一発目でパキシルがいいと勧められたけど…効果よくわかんないです…
103 :
優しい名無しさん:04/09/15 15:02:07 ID:uMpW0ZNv
104 :
TAKU:04/09/15 15:07:18 ID:F8HMZhwU
Paxilもいいけど
Venlor XRもいいですよ、やすいし
本スレではヴァカが一人いるみたいだなw
106 :
優しい名無しさん:04/09/16 00:45:01 ID:t8gcJydm
何分ゥオーキングしてますか?うつを直すのにパキシル以外ないかなあ
>>83 セパゾン飲んでますよ
レキソ・デパス等も飲みましたが私にはこれが一番合ってます。
体に出る症状(コリ、眩暈、冷や汗等)には結構効いてますね。
眠くもならないし。
パキシルは20を1月ほど飲んでいます。
こちらは、少し気分が楽になるかな。
セパゾンはホントにシンドイときしか飲まないから1ヶ月分で3倍はもつよ。
108 :
優しい名無しさん:04/09/16 01:40:26 ID:tGeD5vQd
シャンシャンて断薬症状だったのか!
こんな副作用あるなんて聞いてなかったし知らなかったから風邪かと思って風邪薬飲んでた。
気付いたら治ってた(・∀・)
109 :
優しい名無しさん:04/09/16 01:54:14 ID:y66nDPtA
今日天気がよかったので光合成をした
なかなか効果あったかも!
体のぴくつきや震えも断薬症状のひとつですか?
ビリビリにはようやく慣れてきたかも・・・
ビリビリ全身痛いけどね
シャンシャンはもう慣れた!!
3日ほど前に、とうとうパキシルを完全断薬しました。
40mgから始まって、30mg→20mg→10mg→5mg(10mg半分)→0mg
すべの段階を1ヶ月ずつにして4ヶ月で終了。今のところ副作用も出ていない気がします。
こちらの掲示板の内容が大変役に立ちました。ありがとうございました。
パキシルはやめたのですが、あとはドクマチール150mgとトレドミン100mgは飲み続けています。
>>111 おめでトン。
僕も今週末から5mmに挑戦します。
113 :
うつ病初心者:04/09/16 18:55:33 ID:OL0mImSS
今日初めて精神科の病院に行きました。
パキシルとソラナックス貰って嬉しかったけど、
このスレ見たらガクブルだよ!
医師は、一応パキシルの10mgを夕食後に2錠を2週間続けなさい、
と言ったけど、これって大丈夫なの?
ちなみにまだ飲んでない。
飲んでしまったら最後。麻薬みたいなものかな。
ちなみに、医師は合わなければ別の薬を処方します、と言ってたから、
あえてパキシル飲まないで、次回病院に行ったときに違う抗うつ剤
貰おうかな。
怖くて飲めなさそう。
>>114 違う抗うつ剤はもっと副作用がきついと思う。
パキはこれでもマシな方だから。
117 :
優しい名無しさん:04/09/16 21:18:56 ID:NLtFHznz
以前石に断薬するよう指示され、20→0に。
どんな経緯を辿ったかは、書かずともお分かりかと・・・(っつぅ事で割愛)。
しかし、石は退薬症状を全く断固として認めず、精神的ダメージを喰らい転院。
転院先の石は「え?じゃぁ一生飲んでればいいじゃん」と軽く一言。
しかたなく・・・自分で少しずつ減薬。
昨日、石に「あの・・・もうパキシルいりません」って言ったら
「 儲 け に な ら ね ぇ 客 だ な 」と ぽつり
実にスレ違いでスマソなのだが
シニタイ。・゜・(ノД`)・゜・。
>>117 俺の担当の石も言葉にしてないだけで、腹ではそう思ってたんだろうな。
イ`!
>>119 そんな基地外なんか放っておいて
藻前さんはイ`!
生きてくれ。
わし、パキと心中するつもりで飲んでるよ。最近。
>>120 頑張らなくても大丈夫!まったりと生きよう
あの、パキシル二ヶ月くらい前に10/dayで一ヶ月のんでたんですが
それで医者がいきなりやめても平気というのでやめたら一〜二週間ほど
ものすごいへんな頭痛と排尿障害に悩まされました
今は排尿障害はなくなったんですが、
ふらつき、偏頭痛、体温がおかしい、立てない、だるいなどの症状があります
これってパキと関係あるんでしょうか?
ちなみに、今のんでるのはソラナックス0.4を1日に2錠ほどです
パキシルがヤバそうなのでやめようよ思っています
10_半分にしてのんでますが シャンシャンピリピリです
メイラックスだけにしようかと思ってるんです・・
>>113 まずは飲んで見ること
副作用はどんな薬でもでる しかし、耐えられないなら医師に伝えてね
パキが体にあったら、感情がフラットになって激鬱になる事はなくなる
そして心の落ち着いた生活して、もういいかなっと思ったら医師に
相談の上で断薬をしよう。
断薬に医師は詳しいとは限らないから、私はこのスレにお世話になって
ピルカッターで10ミリを3ヶ月かけて止めた。
飲む前から怖がったら、パキの副作用の反対にある効能に
気がつけないからね・・・それは、もったいないかもよ
あとパキは麻薬ではない ハイテンションにしてくれないし
断薬が成功したら欲しくてたまらなくなるような薬じゃない
退薬症状が変わってる感覚だから、ちょっとびっくり
でも狂ったりしないから平気だよ だから、安心してのんでいいよ
せっかく、病院行けたのだから、113さんに合う薬に出会えるといいね
124です。ちなみに、わたしは1年飲みました
もちろん、シャン、ビリ、クラッ体験しました
ハイにならない麻薬もあるよ。
127 :
優しい名無しさん:04/09/18 11:37:31 ID:cHEGP1pJ
>>123 その前に落ち着け。
パキやめて、あんたの鬱は良くなりそうなのか?
メイラックスじゃ鬱は治らないぞ。
パキが嫌なら医者に相談しろ。勝手にやめるな。
>>128 鬱と言うよりPDの方なんですが
今度医者と話します アリガトウ
130 :
優しい名無しさん:04/09/18 22:41:13 ID:cHEGP1pJ
あくまでも私見だけど、
パキ飲むリスクって、PDの場合においてはバランスが取れるんじゃないかと思う。
PDの恐怖体験と比較したらパキの症状と同等かそれ以下だろ?
131 :
優しい名無しさん:04/09/18 23:29:14 ID:GT1IeWNn
>>130 どんな薬でも飲むリスクはあるからねーー。
むしろヤバイと思うのは日本の医療の点数制度でイラナイ薬まで処方される
事だと思う。(そうでない医師も当然いるが)効かない薬なんかを延々と処方されたって
人もいるんじゃないかなーー。
薬は単に病気から抜けてる(もしくは緩和する)道具に過ぎないと思っていればどうよ?
もちろんこれも私見ですよ。
132 :
PTSD:04/09/19 03:18:52 ID:zdp7bIxY
>>129 パキって抗鬱剤だけど、パニック障害の第一選択薬でもあります。
先生の指示通りに飲んだほうがいいような気がするよ。
ヲイラもパキやめようかなって悩んだ時期もあったけど、飲んでますよ。
三環系よりも毒性は低いという話だし。
ネットで調べるか、図書館にお行きなさいな。
小難しいけど、医師、看護師、薬剤師向けの本が腐るほどあるから。
NDCの分類番号は493.7でち。
桶?
>>130 > PDの恐怖体験と比較したらパキの症状と同等かそれ以下だろ?
自分は鬱だけど、PDの方が大変な気がするのだが、そんな事は
無いのかな?自分はパキ以外で会社に行けないから、もう選択の
余地無いけど。
134 :
優しい名無しさん:04/09/19 20:01:23 ID:HqoLOnrX
30mgから20mgに減らしただけで冷や汗みたいのがたくさんでてコンビニのバイトやら
大学に行くのがおっくうになってしまったんだけれど、たかだかこれだけ減らしただけでも
減薬症状の可能性はありますか?30mgに戻したとたんとりあえず治ったけれども…。
>>134 あなたの体がまた30mgを欲していると思われ。
薬価に抵抗があるんだったら、
石と相談してルボックスやトレドミンなどのカクテルにする方法もあります。
パキシルを30mgから10mgに減らしたら小さい頃にいじめられた時の記憶やら
クラスメイトに「なんでお前生きてるの? ねぇ?」とかいう声が頭から消えず
その頃の悪夢やらを見続けて、町でも回りは輝いて見えるけれど自分がどうしようもなくダメな人間であるとさいなまれ始める。
二日目でこれで一体どうするんだよ……_| ̄|○
>>134 >>136 もっと少しずつ減薬したほうがいいんじゃないの?
134さんは30→25、136さんは30→20とか。
>>136 禿しくガイシュツですが、30→10は急です。せめて20にしましょう。
>>129 鬱にはわかりませんが、PDには効くという人が多いです(私も効きました)。
飲んでから発作は起きていません。
効き目も服用時の副作用も退薬症状も、個人差があります。
他の薬で合う物があればそちらでいいのではないでしょうか。
139 :
136:04/09/20 01:00:20 ID:pLTP8R7A
ヨガとかやってたらだいぶ落ち着いてきますた。めちゃくちゃヨガの効率が落ちてたけど。ヨガする気力がでてこねぇ。
30→10にしたのは土曜日の主治医じゃない女医の指示。なんか女医ってスレでは評判悪いみたいだけど、やっぱりそう思う。
私「20mgに減薬しようかと……」
女医「あー、20mgじゃあんまり意味ないから。10mgにしときますねー。だーいぶ薬が軽くなるねー」
とかそんなノリだったしな……。
>>139 石の指示でしたか。。。スマソ
これ以上辛くなったら20にしてみてくださいね。
主治医にも報告して20出してもらってください。
>>139 漏れは大学病院で3回くらい医師が変わってるけど(男性2、女性2)
女医さんの方が薬の減薬タイミングとかうまかったです。
まぁたまたまなのかもしれないけどね
142 :
優しい名無しさん:04/09/20 15:45:51 ID:knSjzljt
>>133 いや。
前のレスが、PDなのに飲まないっていっているから、
だからパキを飲んでもOKという意味だろ。
143 :
優しい名無しさん:04/09/20 20:57:36 ID:bLvZndmv
弾薬してはや6ヶ月。
減薬を2ヶ月かけてパキシルを消しました。
早く弾薬しなくちゃとあせりや女性だったので子供ができにくくなったらどうしよう・・
と考える日々でしたが、成功できました。
パキを飲んでいた頃は、女の子の毎月くる行事もスプーン1杯程度で終了くらいでした。
基礎体温つけていても、低温期ばっか。
ちゃんと私には赤ちゃんができるのか不安な日々でした。
今は、きちんど定期的に行事がきて、ホッとしています。
私は毎日一錠から
1日おきに二週間。
2日おきに二週間。
3日おきに二週間。
すこしずつ、体から薬を忘れさせました。
その代わり、閉じこもりがちだった休日は、自分へめちゃめちゃ贅沢をさせました。
遊園地行ったり、映画みたり。なるべく不安要素をなくしました。
このスレで自分だけじゃないって、励まされましたよ。
本当に感謝しています。
144 :
優しい名無しさん:04/09/20 22:20:40 ID:UM3jHmgj
助けて下さい!ビリビリがすごく辛いです
。ガイシュツすいません。何をしたらましになりますか?
パキシルを少し飲んだ方がいいでしょうか
>144
少し飲んでください。
しばらくその量をキープし、慣れたら徐々に減らしましょう。
147 :
優しい名無しさん:04/09/20 23:29:57 ID:y1r/dXCf
少しじゃダメ。元の量を再開したほうがいいよ。
148 :
優しい名無しさん:04/09/20 23:49:56 ID:Ei2un+Xn
90 :名無しがお伝えします :04/07/22 00:59 ID:oYZ9CNzV
>>66(
>>67)
これ踏んでも大丈夫?
91 :名無しがお伝えします :04/07/22 03:33 ID:A8kw3Zgj
>>90 まやスレから拾って来た。
間違い探し、と思わせておいて
突然、絶叫と口裂け女のような怖い顔が出てくるビックリフラッシュ
閲覧注意、ウイルスなしPC無害
風邪ひいたら断薬もしてないのに
眼球を動かすだけでビリビリ、フラフラする・・・
パキシルこわー
このスレばかにしてた、ごめん。
だるくて病院行かないでパキ20r急にやめたら、
3日目くらいからどうにもクラクラしてどうしようもなくなりました。
観念して今日病院行きました。ほんとにあるんだね、退薬症状。
>>151 パキに限らず急に断薬すればそういうことになるケースが多いんですが。
153 :
優しい名無しさん:04/09/21 18:30:12 ID:ur0f+XpU
一ヶ月前からパキを40→20に減らして、今まで何とも無かったんですが、1週間くらい前からビリビリクラクラして
吐き気や一人で立ってられないような感覚が出てきたんですけど、これってパキ減薬のせいですかね?
バイトに全然行けなくて情けなくて鬱です。
154 :
優しい名無しさん:04/09/21 20:16:32 ID:awbjbrPi
>>153 ドグマチールかタケプロンの胃薬もらって飲んでみては?
パキは20mgでも結構効く。
それか、とんぷくでソラナックスあたりとか。
>>154 主治医でもないのにテキトーなこと書かないように。
156 :
154:04/09/21 20:48:10 ID:awbjbrPi
まあ、個人的にはパキ減らしたときに胃薬系がきいたのでねぇ
157 :
優しい名無しさん:04/09/21 21:15:58 ID:g/s3NFX+
急に帰郷することになり、病院を変わった。
数カ月間ずっとパキ30mgを飲んでいた訳だが、
変わった先の医者はパキを出そうとしなかった。
「パキっていきなり止めたらやばいじゃないですか?」
っていったら
「良く知ってますね(*^-^)」
って、ヲイ
言わなきゃ出さなかったな、この医者・・・と思った。
徐々に減薬していくつもりではあったが、この医者はなにをかんがえとんじゃ。
鬱でPD持ちの私をどうしたいんだ?責任とんのか(゚Д゚ )ゴルァ!!
158 :
優しい名無しさん:04/09/21 21:17:30 ID:ur0f+XpU
>>154 返答有難うございます。
パキの減薬と一緒にドグマチ-ルも150→100に減らしたのでそれもあるかもです。
ソラやレキソタンやメイも飲んでるんで取り合えず医者逝って来ます
あまり薬の事知らない時パキシル自分で止めてしまって、せん妄が出るんですけど
といったら安定剤の方を増やして見ましょうと言う医者もいるからな
160 :
優しい名無しさん:04/09/22 11:50:03 ID:Fbi7Vol7
前スレから少しずつ減薬を続けている者です。
1ヶ月ほど前に20mgを一日おきに変えて、離脱症状の激しさに挫折。
20mg→10mgに減薬する方針に変え、離脱症状と戦いながら10mgに順応。
そして、先週末の連休を利用して10mg→5mgに突入しました。
やっぱり離脱症状が出るのですが、20mg→10mgのときに比べたら楽です。
1ヶ月くらい5mgを続けて、慣れてきたら思い切って断薬に挑戦する予定です。
もう医者に通うのを止めたいのですが、職場でのトラブルで休職に追い込まれた
ときに診断書をもらうために通わざるを得ません。医者を何度か変えたのですが、
今回の医者も減薬を嫌がるので、パキシルより離脱症状の弱い抗鬱剤の処方を
希望するという線で妥協しようかと思っています。
しかし、名目では医薬分業になっているのに、相変わらず医者が薬で儲かるのは
どういう仕組みになってるんでしょうね。
>>159 パキを勝手に減らしたことを伝えないと当然そうなる
164 :
遊紀:04/09/23 13:45:42 ID:yz8NlEv/
パキシル10を2週間、20を2週間、計4週間飲んで副作用が出たので
いきなり切られました。
弾薬症状って、やめてからどれくらいで出てくるものなのでしょうか?
このスレ読んで不安になりました。
教えてちゃんですみませんが、
経験者の方、どうか教えてください(;;⊂
もうガクブルです。
165 :
優しい名無しさん:04/09/23 13:51:46 ID:3O5Chsfm
166 :
優しい名無しさん:04/09/23 13:52:23 ID:8WS0j6zJ
パキシルを服用しはじめて3年たちますが、それ以来体重が5キロも増えてしまいました。
体重増えたって方けっこう聞きますが、断薬とともに元に戻るのでしょうか。心配です・・・。
167 :
優しい名無しさん:04/09/23 13:53:58 ID:eA29RNcW
出ないと思えば出ません。
噂には聞いてましたが凄いシャンビリです。ふと、思ったのですが
断薬して。身体の毒素をぬいたら少しは良くなると思ったのですが
皆さんの考えはどうでしょうか
169 :
優しい名無しさん:04/09/23 16:00:59 ID:g10XwlOx
>>168 この症状は、毒素が体内に残っているというよりも、
薬によって保たれていたセロトニン系の機能バランスが、
断薬によって崩れるからおこるもので、
時間が解決するしか方法はないようです。
>>169さんの言う通り、セロトニンの急激なバランスの変化によるものであって
毒物ではないので念の為。
171 :
優しい名無しさん:04/09/23 23:46:05 ID:Hr+7vRES
パキやめると動悸はげしくなって倒れそうになります。
でも、多すぎるとへんてこな夢を見たり幻覚がでます。
先日も深夜部屋の中にヘンなひとが立っているのが見えたのでまわしげり
してしまいました。
幻覚は消えたのですが、コシを撃って炒めてしまいました。
断薬にそなえて漢方で下地をつくるのがいいと最初の方でありましたが、
過去ログで上がっていた漢方です。他に試してる人いませんか?
ナウゼリンが効かない吐き気には半夏瀉心湯(はんげしゃしんとう)が効いた人がいました。
処方してもらえそうなら試してみる価値はあるかも。市販でも買えます。
下痢でも便秘でもない身に覚えのない腹痛に新ビオフェルミン飲んでます。
次、葛根湯飲んでみようかな・・。
漢方服用は一種類が一応の原則みたいです。
葛根湯(かっこんとう)
・かぜのひきはじめの悪寒、発熱、頭痛、項背部のこわばり、肩こりなどを抑えます。
・頭、首、肩、胸部(乳房)などの痛みや炎症を抑えます。
・じんましんのかゆみ、はれ、赤みを和らげます。
補中益気湯(ほちゅうえっきとう)
・術後、病後、産後、慢性疾患による消耗、疲労の蓄積、夏やせなどで衰弱した人の
全身けんたい感、食欲不振を回復し、体力を増強します。
・かぜが長引いたとき、虚弱な人がかぜをひいたときの微熱、せき、寝汗、動悸などの
症状を改善します。また、このような状態になりやすい人の体質を強壮にします。
・胃下垂、子宮下垂、腎下垂、脱肛などの内臓下垂状態を回復します。
半夏瀉心湯(はんげしゃしんとう)
みぞおちがつかえ,ときに悪心,嘔吐があり食欲不振で腹が鳴って軟便または下痢の傾向のあ
るものの次の諸症:
急・慢性胃腸カタル,●酵性下痢,消化不良,胃下垂,神経性胃炎,胃弱,二日酔,げっぷ,
胸やけ,口内炎,神経症
シャンビリクラ&リバースにますます鬱。
2週間おきに10mgずつ減薬して
トレドミンを飲みはじめたから、
どっちのせいで体調悪いのかわからなかったんだけど
ここのスレ見てパキのせいだって分かった。。。
一日中気持ちが悪くて外にずっと出られないのも
パキの減薬せいなのかなぁ・・・。
お陰で殆ど寝てる。。。スクールと習い事、出来れば
休みたくないのに。。。
吐き気だけはなんとかして欲スィ。
それにしても。酔い止め効くのか。。。
何錠か持ち歩いてるのがあるから飲んじゃおうかな。。。
174 :
優しい名無しさん:04/09/24 16:07:13 ID:/ef9VUoC
どなたか助けて下さい(;_;)私はパキ10を寝る前に飲んでました。医者の元、断薬したら酷い作用なのです
※ルボックスに変えたら治まるのか。
※もう飲みたくないが、我慢出来なかったら飲んだほうがいいのか
どなたか教えて頂けませんか?お手数おかけしてすいません。
なるべく、飲みたくないですが、一生治まらないのですか?Orz
30→20にして一週間。軽いピリクラと発作みたいのがあります。
減薬による一時的リバウンド、副作用と再燃の区別がつきにくいです。
みなさんどうやって見極めてますか?
176 :
優しい名無しさん:04/09/24 16:37:20 ID:eKYOD65q
>175
パキの断や苦衷、どうしてもつらいときはトレドミンを10mg飲んでた。
それですっと収まれば離脱症状。
収まらなければ、再燃というか、薬が切れた素の状態のうつ。
177 :
優しい名無しさん:04/09/24 16:42:20 ID:mb0RxJNz
ビリはいつかはおさまるの?19歳の女の子です。我慢するしかないのでつか?もうのみたくない、耐性がついてビリがくるのではないの?この理由を教えて下さい!くれくれスマソです
178 :
優しい名無しさん:04/09/24 16:54:23 ID:eKYOD65q
>177
個人差があるからなんとも言えないけど、自分は完全断薬一週間で
離脱症状はほとんど抜けたよ(くるしいときは少量のトレドミンで凌げた)。
いまでも軽く目が回るけど、眠れるようになったし飯も食えるようになった。
離脱症状は必ずおさまるけど、離脱の苦しみでうつが悪化する場合もあるらしいから、
あんまり無理はしないほうがいいかもしれない。
179 :
優しい名無しさん:04/09/24 17:04:00 ID:i8DoAZtD
>>174 >>6に出てる。
>・10mg以下への減薬は半分や4分割するなどして特に漸減しましょう。
とにかく医者に言うこと。
断薬症状であることを認めさせ薬をもらうこと。
認めなければ医者を変える。
180 :
164:04/09/24 17:30:51 ID:U8QZfSCR
>165
弾薬してもう3日ってことは大丈夫なんですね。
弾薬症状でなくて嬉しい!
ありがd
>>176 175です。レスさんくすです。
どうやら自分は離脱症状のようです。メイ2mgで楽になったので。
再燃じゃなくてとりあえずよかった。
シャンビリ我慢していきますね。
182 :
174:04/09/24 19:17:07 ID:/ef9VUoC
有り難うございます!我慢してたらいつかは直るものですか?
教えてさんですみません(;_;)!
パニックは直ったのですが、ドレトミン とルボックスはシャンビリを押さえる作用があるのでしょうか?
183 :
優しい名無しさん:04/09/24 20:58:53 ID:ciwXa+Rv
>>172 俺は、ツムラ16番の「はんげこうぼくとう」飲んでます。
パキ、デパ、ソラといっしょだけど。漢方は起床時と就寝前だけ。
184 :
優しい名無しさん:04/09/24 21:11:56 ID:i8DoAZtD
結局、根本解決にはならないんだよこの薬。
飲み続けるか、やめるか・・・・いずれ決断が迫られる。
>>182 手持ちにルボックスあるの?
前飲んでて困った副作用出ないようならルボックス。
186 :
優しい名無しさん:04/09/24 22:29:58 ID:/ef9VUoC
>185さん、有り難うございます。ルボックスは何のために飲むのでしょうか?
シャンビリが治まるのでしょうか?すみません!
手持ちにないのですが治まるのならば石に相談したいですヽ(´▽`)/
パキを15mg→10mgにして5日間。
眠るたびに悪夢を見る。
どうしたらいいんだ?
眠りたくない。
でも薬飲んだら眠くなる。
188 :
優しい名無しさん:04/09/25 00:07:19 ID:1hOJbEg6
ビリビリ来てる状態でお酒飲んだ事ある方いますかね?
また、飲んでも大丈夫か良きアドバイスお願いします。。
>>186 ルボックスはパキシルと同じセロトニン再取り込み阻害剤。
トレドミンはちょっと系統が違うのでルボックスのほうが
パキのシャンビリの軽減には効く。
ただ体質でルボックス飲めない人もいるから、飲んだこと
ないならどうでるかわからない。
とにかくパキシルを10mgに戻して落ち着いてから減薬の
ことを考えたほうがいいよ。
>>179氏の言うとおり明日にでも医者に行く。
医者にルボックスのこと聞いてみれば。
それぞれ医者のやり方があるから。
190 :
優しい名無しさん:04/09/25 01:04:56 ID:ppQjVR9X
パキシル一年服用で20sぐらい体重が増えてしまいました。
今もそのままの体重です。胃が大きくなってしまったようで食べる量を
落とせません(涙)今は断薬して全く飲んでいないのですが、ごくたまに
「バシッバシッ」という断薬途中にしていた耳鳴り(?)のようなものが
おこることがあります。
191 :
優しい名無しさん:04/09/25 01:36:01 ID:3M6AaNBg
>>190 私もなる。
断薬成功して4ヶ月だけど、まだ薬が残っているのか???
断薬成功後の心身の状態、皆さんはどうですか?
>>192 そんな時間まで起きてるからだよw
て漏れもだ。
194 :
優しい名無しさん:04/09/25 11:08:44 ID:1hOJbEg6
シャンビリはいつかは直るのですか?
飲み始めは食欲落ちて痩せるけど、約一年気が付いたら5k以上増えて落ちない。
毎日通勤で20分近く歩き続けるが減る気配なし。
食事量は少なめで間食あまい飲み物類も一切とらないが
夕食の時刻が遅すぎるのも一因かも。それとストレスから来る便秘もかな。
196 :
優しい名無しさん:04/09/25 16:16:11 ID:4dr5qxqm
>>194 医者に聞く。
医者がパーなら、
メーカーのお客様相談室みたいなとこに電話してみる。
それでも納得行かなかったら、
認可している厚生労働省に聞いてみる。
197 :
優しい名無しさん:04/09/25 16:48:31 ID:12emlBIo
漏れも飲み始めは食欲なくなって、拒食気味になって二ヶ月で10キロ近く痩せたなぁ。
今は断薬して食欲は戻たが。
>>183 レスありがとう。漢方スレ見てみたら、診断するのが大変そう。
同じ症状だからといって同じ漢方薬が合うわけでもなさそう。
さて、どうするかな。
断薬成功後の状態(現在4ヶ月目)
時々、クラっとなる(減薬時の脳みそ揺れと同じ)
断薬3ヶ月後頃より精神状態がおかしい
時々、子供の様に激しく泣く 反応性ではない落ち込み
普通に家事をしているとき急に涙がハラハラと・・・
体の節々の痛み 急に鉛のように体が重くなる
体重も4キロ増えた(ホントに痩せにくい、私も飲み始めは食欲減でした)
スポーツクラブに通っていたが、急に行けなくなる(理由なし)
余り深く物事を考えると頭痛
体に力が入らない
頭を使うくらいなら効率が悪くても動きが鈍い体を動かす方がマシ
悪夢にうなされる(夜間、昼寝時)
眠りが浅く、起きる間際に物悲しい感じ
生理の量が増え、重くなった(元に戻った)
食い縛りと肩こりはなくなる
昼間の眠気がなくなる
199の続き
病名 アゴラフォビア 気分障害
歯医者に通院したくて受診する
アゴラをターゲットに10mgを1年服薬
歯は完治したので医師と相談し、3月より2ヶ月かけて断薬
今思えば、パキシルはアゴラより気分障害のほうに効いていた感じ
自分自身は反応性のうつだと思っていたが・・・
内因性のうつだったのかもしれない
断薬早すぎたのかな?
病院行かなきゃ。体が動かん。毎日、辛い。
201 :
優しい名無しさん:04/09/25 20:05:47 ID:5kZ5RBbE
パキ20とルボ25を体調不良で2日飲めなかった今日来ました!
死にそう、
ぐったり
ドキドキ頭痛心臓ビリビリ
死ぬんだぁきっと*
202 :
優しい名無しさん:04/09/25 21:11:08 ID:jV+FKFjR
初受診の時に
最後には薬を服用しなくてもいい状態になるように
量と服用方法を様子を見ながら調整しながら
無理せず気長に行きましょう
と言ってくる医者は
良医者なのか、な?
今PDでデパスとソラナックスを飲んでいる者ですが
パキシルはどうかと思って、ここに来ました。
皆さんが言う「ビリビリ」とか「シャンシャン」の意味を教えてくれますか?
減薬中に1回欠かしたら
ものすごい吐き気が来て吐きまくってました。。。
つらかった。。。
半減期の短いアナフラニール飲んでる時は、昼間から夜寝る前まで
約半日飲まなかっただけでシャンシャンビリビリ来ていた。
パキシルはその点2日ほど飲まなくても平気だね。3日目から確実に
シャンシャン来るけど。
>>205 アナフラ効果なくてパキシルになったんですか?
アナフラとパキシルとどっちがシャンビリ辛そうですか?
人によることだとは思うけど・・・。
207 :
あきな:04/09/26 09:24:27 ID:J5ymkE5E
シャンが酷いから、一度パキ10にもどします。これはどのくらい服用したらよいですか?
(どの位飲んでから減薬に入るのか
良きアドバイスお願いいたします。ごめんなさい
>207
シャンがおさまって2週〜1月程して状態が安定してから減薬しましょう。
10からが難しいので、徐々に量をへらしましょう。
209 :
優しい名無しさん:04/09/26 11:15:44 ID:lUToA6Hc
>>208 シャンびりってどんな感じなんでしょうか
210 :
あきな:04/09/26 11:21:09 ID:J5ymkE5E
>>208さん!優しくありがとうございました!やはり一度10に戻した方がよいですか?
それで二週間したら今度はどのようにしたらよいですか?
もう辛くて勉強も手に着かず死にそうなんです(;_;)号泣
自殺したいくら位苦しいですm(__)m!
212 :
あきな:04/09/26 12:31:23 ID:J5ymkE5E
ごめんなさい・゚・(>_<)・゚・携帯なんです
二回もすいません、10からの主な減らし方、期間、量を教えて頂けませんでしょうか?どうかよろしくお願いいたしますorz
>>213 10mgを2週間〜4週間。5mgを2週間〜4週間。2.5mgを2週間〜って感じ。
錠剤はピルカッターや包丁で割る。
有り難う!切ったやつは次の日飲めますか?やはりそうやって減薬する理由を教えてください デパスもいきなり断薬したらこんな風になりますか?すいません
次の日飲めます。ピルケースに入れて2〜3ヶ月大丈夫です。デパスもなる人はなります。
減薬は体に慣れさせていくためです。これ以上はとにかく医者行って言って下さい。
217 :
優しい名無しさん:04/09/26 14:29:41 ID:J5ymkE5E
大変参考になりました!ありがとうございました!
>>206 レス遅れてすみません。
アナフラは効果抜群だったのですが、副作用がひどくて(便秘、ふらつき、
喉の渇き)、唾液がほとんど出なくなり歯槽膿漏寸前になったので替えて
もらったのです。
アナフラに比べるとパキは鬱に対する効き方はマイルドで気分を持ち上げ
るような効き方は私の場合はほとんどしません。しかし物事を楽天的に
捉える効果はちゃんと出ています。副作用もほとんどなくて助かります。
シャンビリはパキを本格的に断薬した事はまだないのではっきりした事は
申し上げられませんが、アナフラは就寝前になると毎日シャンビリ来ていた
ので最初は脳障害かと思いました。
アナフラは断薬をしました。5日ほど食欲が全くなくなり、視線を動かす度に
体が痙攣しそうなほどシャンシャンビリビリが来て、めまいがひどくて、嗅覚
も変に敏感になり、いつもの部屋に悪臭が漂っている気がしました。夜寝て
もすごい悪夢を見て、とにかく昼も夜も苦しかったです。
5日ほどすると嘘のようにスッとすべての苦しみがなくなりました。アナフラが
「抜けた」んでしょうね。お医者さんに話すとものすごく叱られました。
「勝手に断薬をすると正しい治療が出来なくなる」と。
パキの3日間断薬体験も似たような感じです。ただ3日断たないと出てこない
のでアレですが、苦しい点では同じです。
220 :
優しい名無しさん:04/09/26 15:08:14 ID:lUToA6Hc
シャンびりが分かりません
減薬というか薬がなくなって減薬と同じ状況になったのですが
そのときはクラックラッというめまいのような感じを受けてつらかった
覚えがあります。
シャンびりというのは良く分からないのですがどういった感じなんでしょうか
前レス調べましたが分かりませんでした。
>>220 ビリビリというのはその名の通り、脳に電気が走ったように感じます。感電
した時のような感じです。
シャンシャンというのはその時に聞こえる(?)音です。実際は音ではない
のでしょうが、本当にそういう風に聞こえます。
この2つを併せて「シャンビリ」と言っているのかと思います。
222 :
優しい名無しさん:04/09/26 15:57:00 ID:lUToA6Hc
>>221 寝ているときに良く起こりませんか?
飲み忘れたときにきらきらっとした夢をよく見ました
>>222 うーん私の場合は寝ている時は起きませんね。起きている時に視線を
動かさないとシャンビリは来ないんです。
飲み忘れた時に見る夢は私の場合は真っ暗な場所ですごく生々しい
風景が見える悪夢を見て、目覚めると汗びっしょりでした。
224 :
優しい名無しさん:04/09/26 16:33:27 ID:lUToA6Hc
>>223 確かに目から入ってくる刺激でめまいがしたことがあります。
目をつぶると起こらない。
このめまいみたいなものがシャンびりなのかな。
私の場合は,しゃんしゃんともびりびりとも違って,ものすごく短い間隔(一秒程度)
にクラックラックラッというめまいを感じました。
226 :
優しい名無しさん:04/09/27 13:54:03 ID:bX7GgEn1
私は、2週間前にパキシルが0となったのですが、始終船酔い状態で、フラフラです。
医者の指示のもとで、20→10→10(隔日)→10(3日に1度)→0と1週間ごとにステップを踏んで減薬してきました。
このペースは、きついものなのでしょうか?
再度、パキシルの減薬のやり直しをすれば、今の症状を改善されるかどうか知りたいところです。
皆様の経験では、今の私の状態はどのようにうつりますでしょうか?
医者にパキシルを30mgから10mgに減薬してもらって9日目。ただいま頭痛で苦しんでます……。
他にも意識が朦朧として……午後から出始めるこれらの症状がキツい。夕方には恐怖の電気ビリビリもやってきます。
吐き気までしてきたぽ……。喉も渇く。頭痛もひどくてさっきようやく帰宅できたけど、途中何度かよろけた。確実にめまい起こして目の焦点が定まらない。
これがパキシルの減薬症状でつか……。いつまで続くんだろこれ。
とりあえず、パキシルも含めて向精神薬は恐ろしい代物であると認識しますた。
初心者です。
なぜこのような現象がおこるのか教えて下さい
パキシル飲むようになってから、ずっと夢を見ることがなかったのだということに最近気づいた。パキシルは2年ほど飲んでいて、
先月からパキシルをやめたのですが、やめた1ヶ月後の最近、睡眠時間は変わらないのに、夢を見ることができるようになってた。
夢を見ることを忘れてたなんて、なんだかショック。
>>229 俺は医者でないから詳しい事は分からないが、だいたいこういう事らしい。
パキシルはセロトニン再吸収阻害作用が国内で認可されているの抗うつ剤
の中で最も強く、長期間連用すると、脳シナプスのセロトニン放出量が減少
し、セロトニン受容体の数も減り、その状態で安定する。
ここで急にパキシルを断薬すると、バランスが急激に崩れ、シナプス間に
セロトニンがほとんどなくなってしまい(再吸収されるようになるため)、しかも
セロトニン受容体の数も減っているので、断薬症状が出てくると考えられて
いるらしい。
ある程度セロトニン放出量が増えて、セロトニン受容体の数も元に戻るまで
時間がかかり、それには個人差があるので、断薬症状のひどい人と軽い人、
全く出ない人などが出てくる。
また脳内ホルモンにも何種類かあり、パキシルは他の抗うつ剤にはない再吸収
阻害作用もあると噂されており(これは噂で、俺も信じてないが)、トレドミンのよ
うな薬に変えても断薬症状は出るとされている。ルボックスに変えた場合は
比較的断薬症状は軽いようだ。
恐ろしくて飲みたくないです。
当方PDで医師から毎回勧められてます。
飲んだからといって完治する訳じゃないですよね。
>>232 ま、人それぞれかもしれないね。俺はPDが軽快するってんでパキに飛びついた。
結果は非常に良い。完治するかどうかはやはり個人差が大きいと思うけど、PDは
再発を抑える事で完治する可能性があるし。
ちなみに最初は俺もパキの他にトレドミンなんかどうよ?って生意気にも医者に
聞いたけど、トレドミンはノルアドレナリンまで再吸収阻害するのでPDには良くない
と言われてしまった。
234 :
優しい名無しさん:04/09/27 18:37:31 ID:3ruQuCKX
分かりやすくありがとうございました!
恐ろしい(;_;)
次回のスレ立て人さん、
タイトルにシャンシャンビリビリとか入れるなら、
テンプレにそれが何なのか書き加えておいたほうがいいと思います。
私もその症状出てるのに意味よく分からなかったし。
>>235 もれも、わからなかった。是非テンプレに入れて欲しい。
237 :
優しい名無しさん:04/09/27 21:31:15 ID:99uAZYGK
まずは10mgは、慣れるまで飲んでみたほうがいいと思うけどね。
>>226 遅レスながら、
20をどれくらい続けていたのかわからないので一概には言えないが
貴殿にはペース的に少し減薬が早かったのはないかと感じる。
減薬ステップをつぎにすすめるときに始終船酔い状態だったとすると
ステップが早すぎたのではないかと思う。
減薬を急いでフラフラになってしまっては意味が無いので、
もう少し余裕を見た減薬ペースにしたほうがよさそう。
当方も10(半年)からの減薬を医師と相談し、隔日ではなく5/日にして
1週間ちょっとが経過したとこ。
薬がきれかかるころに軽いシャンビリが出るも、体調がよいときには
あまり気にならない程度におさまってる。
医師との相談になるけれども、たぶん10の期間勘案、1ヶ月くらいは
最低でも様子を見たほうがいいかなと思ってる。
お互い減薬がんばろう。(支離滅裂な文章スマソ)
>>238 でも、スレ読んでると若干シャンシャンじゃないって人もいるじゃない?
241 :
優しい名無しさん:04/09/28 07:26:45 ID:tWdGlCrB
5日目ですが僕はシャンシャンはなく軽めにめまいがくる程度です。シャンビリにびびってたので弾薬一、二ヶ月まえから漢方、滋養強壮剤、必須栄養素が含有されたサプリメントで体の調子をととのえて万全の体制で弾薬にいどみました。
242 :
つづき:04/09/28 07:29:25 ID:tWdGlCrB
セロトニン、トリプトファンがどうこうというのも大事ですがもっと人間の生命活動の根本にかえってみては?自己治癒能力を信じてはどうでしょうか?中医学的考えではありますが参考にしていただけたらとおもいます。
243 :
つづき:04/09/28 07:44:26 ID:tWdGlCrB
漢方は高く、滋養強壮剤ていってもリポビタンではないので正直高額にはなりますが、症状は軽減されるとおもいます。草木の栽培でたとえると西洋医学は腐った部分をつみとり、中医学は肥料にあたると思います。アプローチの仕方が違うので両方側からの治療もかんがえてみてわ?
244 :
優しい名無しさん:04/09/28 11:13:37 ID:EgL2CYO3
>>241 この時期の滋養強壮剤って動悸や興奮が出ないですか?
>>240 でもそのシャンシャンビリビリを文章でうまく表現して
伝える事が出来ないのだよ。
実際なってみないことには・・・
>>240 だから?症状の出方は色々。
私もシャンシャンしないし、自分はシャンは出ないタイプだなって思うだけだけど?
ビリビリもたまにしか出ない。
シャンビリだけが退薬症状でないことはスレ読んでればわかる。
次スレ、もういらないと思う。
電気ショックはセロトニン系特有かもしれないけど、
断薬症状なんてどれも似たような感じらしいし。
スレ立てたいひとがいれば立つんだろうけど、
【】これ止めればいいんだよ。飽きてきた。
ふーん。で?
ま、スレを全部読んでいる必要もないわけだが。
249 :
優しい名無しさん:04/09/28 21:33:57 ID:G6icvItk
鬱病じゃないのに処方されてました
断薬してもう1ヶ月以上経ちますが
不意に電撃が走る感覚とか
変な症状はほぼまったくなくなりました
副作用の24時間ねむねむ病も治りました
250 :
優しい名無しさん:04/09/28 21:55:33 ID:2KEggbNF
シャンシャンってさ、かるーい頭痛が断続的に続くやつでつか?
最近20→10に変更したんでつけど。
これがうわさのシャンシャン?
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー?
251 :
優しい名無しさん:04/09/28 22:14:27 ID:6ZJAi2kG
おれ、シャンシャンよりも朝のゲボォ感がいまだなれない…20mg4ヶ月目
今年の頭くらいにパキ辞めました。
風邪からインフルエンザになってまた風邪ひいて
やたらとだるくてなにもできなくて寝込んでるうちに、
パキ切れて病院にいけないうちに1ヵ月がすぎてしまい、
医者が「このままでいい。もうパキはなくてもいける」とのこと。
風邪→インフルエンザ→風邪と思っていたのは、
風邪→インフルエンザ→退薬症状だったのだろうと今このスレ読んで思う。
薬が手に入らなかった時に比較的効果があったのが、
1.寝る前の暖めた豆乳。
2.寝起きのホットミルク
3.アロマテラピー(ラベンダー、ローズマリー)
でした。
睡眠と吐き気に効果あったよ〜。
>>238 もれは結局減薬してもならなかったので、実感としてはわかってないよ。
そういう人もいるってことで、宜しくお願いしますです。
254 :
優しい名無しさん:04/09/29 01:09:06 ID:+94Lm+kF
減薬して「不整脈」悪化中っす。
ポンポン飛びまくり〜。鼓動がそのうち止まるのではないかと...ガクガクブルブル。。。
>>231 > パキシルはセロトニン再吸収阻害作用が国内で認可されているの抗うつ剤
> の中で最も強く、長期間連用すると、脳シナプスのセロトニン放出量が減少
> し、セロトニン受容体の数も減り、その状態で安定する。
再吸収阻害作用はいいですがセロトニン放出量が減少て言うのはやばいんじゃないですか (゚д゚lll)
256 :
優しい名無しさん:04/09/29 04:00:52 ID:fsFu80re
シャンビリって寝てる時に胸がドクドクってして、頭に血が上った感じがして、体に震えが走るみたいな症状ですか?
前レスにもあったけどよくわかんなくて。
心臓の不整脈か副作用なのかどっちなんだろ。
身内に不整脈で亡くなった人がいるから心配で。
>>246 何か自分だけで世界が回ってるような言い草だね。
これからパキシル飲み始める人も、これから止め始める人もいるんだけど?
新薬だし、情報少ないし、無知な医師も多いしで私はこのスレが心強かった。
飽きたんならこなけりゃいいじゃん、変なの。
>>256 シャンは頭の中でシャンシャン音がするそうな。耳鳴りなのかな。
ビリは電気ショック様感覚、知覚障害の事でビリっときたりピリだったり、動くと体の中を軽く電気が走るみたいになるようだ。
ちなみにこれらの症状は「副作用」では無く「薬の離脱作用」。
>胸がドクドクってして、頭に血が上った感じがして、体に震えが走るみたいな症状ですか?
PDの症状に似てるね。
離脱症状でこういう感じになる場合もあるらしいけど、
身内に不整脈で亡くなった人がいるなら遺伝的に考えると可能性も無くはない。
内科で検査するがよろし。そのほうが安心でしょ?
ずっとびくびく心配してるより。
話題のループが多すぎてうんざりする。
あと、このスレの存在を知っていながらいきなり断薬して文句言ってる奴。
初心者だからとか言い訳してる奴、点プレぐらい読もうよ。
>>258 >>259 貴方さぁ、パキシルスレと断薬スレに
毎日粘着してるけど何なの?
パキシル効いてるなら、どっちのスレも
読む必要ないと思う。
私は減薬を開始したから、ここ一ヶ月の間
両方のスレROMってるんだけど、
毎回貴方のレスで気分が悪くなるよ。
パキの断薬スレはもう必要ないみたいだって声は前スレあたりでもあったな。
抗うつ剤全体に拡げませんかという声も。
減薬断薬スレは他にも二つあるしね。
終盤になって立てたい人がいれば次も立つのだろう。
飽きたっていうのは【】がスレタイについてることのような希ガス。
他のスレでもよくついてるし・・。
262 :
優しい名無しさん:04/09/29 10:44:54 ID:jxnQ7Drx
断薬して訳もなく涙がでます、同じ方おられますか?
抑うつ状態&過食・拒食症でで半年ルボックス、
合うわなくて今はパキ10ミリ(一日)一年以上服用,はあぶないですか?
今月整理が1日で終わりました・・・
264 :
優しい名無しさん:04/09/29 12:24:10 ID:mGY6M4Cv
>244 滋養強壮剤ていってもカフェイン入りはまずいですよ。天然アミノ酸のみがいいとおもいます。症状がきつくて飯がはいらないのならなおさらです。
>>260 もちつけ
このスレはともかく本スレはパキが効いてる人も読んでて
かまわないんじゃない?本スレはもともとそういうスレだし
パキ関係スレの問題は効いてる・断薬が順調の人の書き込みが
非常に少ないのと書き込むと「グラクソの工作員」という
レッテルを貼られることなんだよね・・・
だから「勝手に断薬」とか「もらったけど飲まない」ってのが
ループしてしまう
漏れはパキ40mg/day服用中でそこそこ効果あるので
不満はない
このスレも将来の参考に読んでる
266 :
優しい名無しさん:04/09/29 12:58:44 ID:l1criyZ9
>>265 何だお前?結局他人に自分の偏った思考をごり押ししてるだけじゃねーか。
誰が自ら断薬しようが、飲まなかろうがお前には全く関係がない事だ。
パキ飲んでる現状に不満がないなら治療に専念してろよ。
話題がループしようが何しようが、答えてやりたい人間は答えるんだよ。
少なくとも他人を憶測で批判して、気分を悪くするようなレスは必要ない。
自己中なやつは放置でよろしく
268 :
優しい名無しさん:04/09/29 16:04:08 ID:2Neryj7h
自己中はパキの副作用だろ(つか、効用か?)。
パキ飲むとお互い気配りできなくなるからな。
269 :
優しい名無しさん:04/09/29 21:29:49 ID:HmG/W29y
別に、「それはそれでどした〜」とか「だからな〜に?」的思想がだんだんと増してきたことは確かだが…
もともとそういう感じの考え方だったので特に副作用とも思えず。
270 :
優しい名無しさん:04/09/29 21:54:26 ID:BgU19XCI
断薬するときの、”ビキビキ”ってどんな感じですか?
271 :
優しい名無しさん:04/09/29 22:02:38 ID:dybN4Uq/
病院を変えたら
朝パキ10mg
夜パキ20mg+メイラックス1mg+リスミー
に
パキ増量されちゃったよ
夜の方が多いのは、どういう効果があるのか、、、
272 :
優しい名無しさん:04/09/30 01:07:13 ID:6p/SnkYO
パキシルやめてデプロメールってのはどうなんでしょう?
意味無いですか?
俺はパキ減薬で退薬症状がほとんど出てないクチ。
30mg/dayから5mgずつ減らし(ほぼ1〜2ヶ月単位)、現在15mg/day。
寝る前の処方なんで実は飲み忘れてたりするんだが、
シャンビリなんて全然出てない。
風邪様の症状は出たが、これは拒食から来る脱水状態+軽い栄養失調での症状と判明。
寧ろ、本来の効能=感情の平坦化が気持悪くて仕方無い。
と云う人も居ます。
これからゼロに近付くと退薬症状出て来るのかなぁ……。
>>271 俺は寝る前のみの処方(10mg×1.5T)。
うちの石は、「いつが一番飲みやすい?」って訊いて来たんでそうして貰ったけど、
単純に眠気が出るから、って理由ではないかな。
>>272 主治医に相談汁。
274 :
258:04/09/30 04:27:18 ID:rBLPdFbS
>>260 それ人違いだと思。
何を持ってして断定してるのか知らないけど
パキシルスレには行ったこと無いし。
ここ来たのも久しぶりだもん。
薬のスレで揉めるなよ。
まったーりいこうぜ。
調子が上向きなので、今日、医者でパキ30mgを20mgにしてもらう予定。
ワクワク
パキ40mgを8月まで飲み続けて順調に回復していたが
9月からどうも調子が悪くなっていった。
先々週の土曜日に医者で血液検査をおこなったら
副作用?の急性腎不全で緊急入院
腎不全は症状が軽く1週間で退院できたが
パキはその時点からいきなり断薬。
いまだにめまいが止まりません。
座っているだけでふらふらします。
ちなみにパキ以外の抗鬱剤は
トレドミン 45mg
アナフラニール 75mg←こいつが一番怪しい
です。こいつらも全部断薬です。
で、現在ソラナックスだけ飲んでます。
こんなんで鬱直るのか?
パキやめて2ヶ月が過ぎました。
小便が気持ちよく出るようになりました。うれしい。
>>278 パキ飲み始めたとき、急に小便の出が悪くなった。医者には恥ずかしくて言えなかった。
280 :
優しい名無しさん:04/09/30 18:16:50 ID:6p/SnkYO
あーーーー、
小便のでが悪いのパキシルのせいなのか。。。
>260は退薬症状「激越」の典型
今日の診察でパキ30mgから20mgで合意してきました。
体調不良になると困るので、一応、処方は30mgですが。
それとなく、「パキは減薬症状がきついってよく聞きますね」って
カマかけてみたら、「パキに限らず、他の薬でもありますからね」って
さらりと言われた。
以前は、三環系や四環系で散々減薬症状で苦しんでいるのに、その時は
薬のせいとは決して言わなかったくせして。。。
20mgで何でもなかったら2週間後には10mgにするつもり。
これから体調の変化についてここでレポートするよ。
他に飲んでいるのは眠剤(サイレース)のみです。
5年かかって、やっとここまで来たよ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>281 悔しいのか知らんがここは荒らすなよ、いくら人格障害者でも許さんぞ
もうやめようよ。
286 :
優しい名無しさん:04/10/01 23:41:13 ID:KxFTE9Ia
シャンビリキター
これでつかー。
拙者、20→0 2日目くらいからクラクラしてきて、今日で3日目。
シャンビリします・・・。
船酔い状態で耐えられません・・・。
恐ろしい薬でつ・・・。
287 :
282:04/10/02 00:26:27 ID:nU1+rTI/
30mg→20mg二日目
夜になって時折軽い眩暈を感じる。
気のせいであってほしい。
40ミリから突然0へ。
ものすごく苦しい。うまく表現できないけど。
急に泣きたくなったり感情がわけわからない。
これまでにない倦怠感、眩暈。
いつもどこか酔っているような不快感。
吐き気。不眠。悪夢。
最悪です。早く症状消えて欲しい、苦しい・・・
パキは毒薬
少なくとも私にはそうでした。
ここでは書けない位の服作用。悲しい。
寝ても覚めても苦しいよ、パキシル急にやめると
こんなものすごいことになると思わなかった。
どうすれば楽になる???
この症状に耐えられないでまたパキシル飲んだら
一生パキシルから離れられない。
でもくるしいよーーーーーー
だれかたすけて
医者のバカ 断薬時大変だってことなぜ教えない?
バカバカ
苦しいよ
助けてよーーーーーーーーーー
291 :
282:04/10/02 02:07:50 ID:nU1+rTI/
いや、さすがにこんなに早く症状が出るわけないな。
過去の経験だと他の薬では、少なくとも4、5日、長いと
2週間くらいしないと減薬症状出なかったからな。
>>291 俺もその位だ
そこで医者の「それじゃもうちょっとメイラックス増やして見てみましょうか。」攻撃ですよ OTZ
>>290さん
苦しそうだなあ(つд`)私も2週間くらいは地獄みたから(今は軽地獄くらい)
すっごーーーーーーーーく分かる。他の薬は持ってないのかな?
なかったらパキ・・は嫌なんだよね でも凄く苦しむのも辛い。。
あんまり辛いようだったら焦らない気持ちでちょっと飲んでみてもいいかと思う。
ちょっとこんな話題で申し訳ないのですが…
パキで射精障害になってしまいまして…
断薬したら元に戻るんでしょうか…
男の根本に関わる問題なんで不安というか…
ちょっと辛いっす(つω・`)
>>294 パキによるって確実にわかってるならやめれば戻ると思いますよ。
なまってるだろうから完全に感覚が戻るまでにはもう少しかかるかもですね。
がんがれっ!
パキ10mg→トレドミンに変えただけでもシャンビリきますねぇ。
パキは2週間飲んだだけなんだけど、あまりにめまいが酷いのでトレドミンに
変えてもらいました。トレドミンが合ってないんだかなじんでないんだか
今週は体調が全然だめぽ…。
>>294 戻るよ。っていうかパキやめたら戻った。つらかった。
297 :
優しい名無しさん:04/10/02 18:18:44 ID:06VdI1HW
今20mg/day飲んでるんですが,もうずっと調子がいいので
そろそろ断薬or減薬してほしいと思ってるんですが,
全く飲まなくなるようになるまで,どれくらいかかるんですか?
教えてください。
298 :
名無しさん:04/10/02 18:50:13 ID:JZXh2SzD
自殺者大量発生!「危険」な抗うつ剤が日本市場を狙う 抗うつ剤・プロザック、パキシル、SSRI 週刊現代(10/16) 175
299 :
優しい名無しさん:04/10/02 22:18:57 ID:e803oviK
言っとくけど断薬はマジ辛いよ。生き地獄って言っても過言じゃない。少なくても私は24時間一週間以上常に車酔いをしてるような気持ち悪さと嘔吐、頭の中がビリビリ。。やっと少しおきていられるようになってきたけどね。こんなくすり飲むんじゃなかったね
1日10mgを内服してましたが
先日、診察日を間違えパキが足りなくなってしまいました。
んで2日ばかし飲まなかったら3日目の朝に
持続する眩暈(低血圧に似たような感じ)が度々起こり始めました。
最初は「これがパキの退薬症状か?!」と思ってましたが
このスレを読むと何か違うみたいですね。
301 :
299:04/10/02 22:43:45 ID:e803oviK
最終的には40ミリ飲んじゃってて初めはすごく調子がよくてこのまま薬を飲んでいれば楽観的に前向きな感情でいられると思ってた矢先、
手足に軽いしびれを感じ初めて減薬、トレドミンに移行しようと断薬したら、面白いくらい日に日に軽い吐き気が嘔吐→寝たきり状態へと悪化してって
病院の先生に泣きついても薬が抜けるのを待つしかないの一点張り。これは味わった人ではないとわからない辛さだと思いますよ。
私は初めこのスレ読んでてまさか〜こんなの一部の人しか体験しないっしょ〜って安易な気持ちでいたけど、この辛さを経験した者としては
まだ飲んで日が浅かったりするなら避けたほうがいい薬じゃないかと思う。病院の先生によく話を聞いて、出されたまま言いなりになって飲む薬じゃないと思うよこれは。
苦しんでいるみなさん、
一気に半分の量とかに減らしてませんか?
カッターで切って、2.5mgぐらいづつ時間をかけて
減らしていけばなんとか大丈夫です。
ところで、
パキをようやくやめられそうなので他のを飲みたいのですが
パキ以外でシャンビリになる薬ってありますか?
303 :
優しい名無しさん:04/10/03 02:11:06 ID:Qf7GS7Wp
俺30から20に減らされた。
精神的には絶好調です。むしろ、30飲んでた時の方が眠かったり、意欲がわかなかったり、恐怖に怯えたりが酷かったです。
でも、ダルイっちゃぁ、ダルイけどね〜。
さよならパキシル。
でもたくさん手元に余っちゃったんだよね。どうしよ。
一年間も言いなりになって飲んでた・・・orz
飲ませる前にちゃんと詳しく説明しろよなー。
おまけに断薬の対処方法も全然知識ないし。この糞医者が!
一日飲み忘れただけでビリビリ。
立って歩くだけでフラフラ眩暈が。
もう慣れたもんだ。
完全に断薬したとしたらきっと挫折するくらいに辛いんだろうと思う。
それくらい怖い薬。それはパキシル。
307 :
優しい名無しさん:04/10/03 13:44:51 ID:/Lvev1wM
断薬じゃなくて、徐々に徐々に減薬していくしかないね。
>>307 週刊誌のゴシップ記事にも踊らされないようにね。ある意味2CHと
一緒だから。
>>309 確かにそうだよな。SSRIでよくなった人もいるんだしさ。
薬のおかげで俺も良くなってきたし。
その本のタイトルは2chよりも酷いなw
>>310 確かに良くなった人はいると思うが、自殺した人も大勢いる。
実際、アメリカやヨーロッパや日本でもパキシルに対しての訴訟が
多く報告されているし。だから、週間現代も食い付いたんだしな。
抗うつ剤飲んで自殺なんて、本人はともなく遺族も不憫だ。
週間→週刊
ともなく→ともかく 失礼
314 :
優しい名無しさん:04/10/03 19:49:48 ID:9MgeVcju
眠気が辛くてパキシルやめたんですが、動悸にときどき襲われるようになり、
それを抗不安薬で抑え、今度は抗不安薬の眠気が辛いという悪循環気味です。
辛いっす。
315 :
優しい名無しさん:04/10/03 20:50:52 ID:/Lvev1wM
>>314 動悸はビタミンB群のサプリ飲むと、けっこう落ち着くかもしれない。
ま。しばらくの辛抱だね。
316 :
優しい名無しさん:04/10/03 21:12:20 ID:XCB4NYzM
うつから完全離脱して、随分経つんだけど、
メンヘル板のこのスレだけは気になってどーしてものぞきにきちゃう。
うつ病本体より、パキ断薬の方がしんどかったから。
特に2〜3週間目の状態は酷いもんだった。
みんなの辛さも痛い程よくわかる。
あれは体験した人でないとわからない。
でも、かならず楽になる時がくるからね。。。
昨日の夜から断薬してます。正直言ってもう辛い…。
薬のんじゃおうかな…。
>>317 飲むとしても、1粒じゃなくて
細かく切ってほんのひとかけらにしてみてね。
パキ20ミリ錠どうやって割るの?
ハサミで割れますかね?
320 :
優しい名無しさん:04/10/04 12:38:05 ID:zsUv4Z1J
錠剤割るのは、100円ショップで売っているニッパー(細い針金を切るやつ)が最高だと思っている。
パキ20とサイレース20でODして、いきなりパキ処方中止になりました。
おまけに、テグレトールを新たに処方されたもんで、体は痺れるは、音は半音下がって聞こえるはで、
前よりも鬱が酷くなってしまった・・・
ODした私が悪いんだけどね・・・
>>313 この検索結果見たけど、日本での訴訟の例はどうも見つからないね。
全部ネタはアメリカでの訴訟例で、しかもほとんど同じケース。
アメリカの訴訟って、熱いコーヒーを自分の足にかけても、熱いコーヒーを
渡した店が悪いって訴訟して、勝訴する国でしょう...。
まあ、エイズウイルス入りの血液製剤やヤコブ病患者の乾燥ヒト脳硬膜とかの
例もあるから慎重になる事は良い事だとは思いますがね。
パキに関してはGSKもそれなりに対処しているし、大丈夫な気がしますけど。
>>307 GSKのホームページにもこう書いてあります。自殺の恐れがある薬である事を認めてるじゃん。
週刊誌のネタになるのか、そんなんで。
重要な基本的注意
(1) 眠気、めまい等があらわれることがあるので、自動車の運転等危険を伴う機械を操作する際には十分注意
させること。
(2) うつ病・うつ状態の患者は自殺企図のおそれがあるので、このような患者には、特に治療開始早期は注意
深く観察しながら投与すること。また、うつ病・うつ状態以外で本剤の適応となる精神疾患においても自殺企図の
おそれがあり、さらにうつ病・うつ状態を伴う場合もあるので、このような患者にも注意深く観察しながら投与すること。
(3) 投与中止(特に突然の中止)により、めまい、知覚障害、睡眠障害、激越、不安、嘔気、発汗等があらわれ
ることがある。投与を中止する際は、徐々に減量すること。
(4) うつ症状を呈する患者は自殺企図のおそれがあるので、このような患者には、注意深く観察しながら投与する
こと。
>>323 マスゴミ(特に週刊誌)の記事なんて「どれだけインパクトのある
タイトルを付けて雑誌を買わせるか」だから、ガイシュツだろうと
まるっきりウソじゃなければいいんでしょ?
特に命にかかわる問題か芸能関係を付け加えると注目を浴びやすい
>>323 最初は認めてなかったんだよ。18歳未満もどんどん飲んでたし。
パキ飲んだせいで自殺者が多発したのも本当。っていうか、無知って(ry
まぁ、いいじゃないか。
ゆっくり薬を止めていこうぜ。
それにしても、こういうことって医者には面と向かって言いにくいもんだな。
「海外ではパキシル飲んだせいで自殺者が多発しているって警告が出されてるんですって?」
って言っても、きっと無駄な感じ。
>>326 ちょっと違うが、副作用がひどい、同じ症状の人をインターネットでたくさん見つけた と医者に言ったら、
「最近はネットであることないこと言われてるから、そういう情報はあてにしないで欲しい」と言われた。
>>327 医者からすれば、そういうより仕方ないだろうな。
精神療法と薬物療法しか方法ないんだもん。
でも、医者を信頼した上で、やはり全て正しいとは思えんのも、また確か。
あとは、経験をもとに、医者にどんどん意見を言うしかないと思うよ。
全うな医者なら、患者の情報フィードバックから的確な投薬をするわけで、
患者の言葉を聞かない態度が少しでもあれば、不信感が募るばかりだ。
ネットの情報もそうだけど、同じ薬に効果・副作用は患者によってマチマチなんだから、
自分はこうだ、と医者にはっきり言うより仕方ない。
パキ断薬2日目。10/dayでした。(ここ1年)
いやぁ・・・クラクラきてますね。服用してた頃は副作用全く無しだったけど。
20から10にうつったときは何ともなかったけど・・。
こりゃ頑張って耐えるしかないかねぇ。今は夜寝る前にメンビット1錠です。
330 :
優しい名無しさん:04/10/04 20:54:09 ID:v+FrTL6s
パキの場合、飲み始めて1ヶ月くらいじゃうまく効き目でないこともあるし
3ヶ月くらいは飲み続けた上で結論だすのも悪くないかと。
331 :
優しい名無しさん:04/10/04 23:04:36 ID:aCHbXdKo
現代みて怖くなりました、私は飲んでも効かないし、
なぜビリビリがくるの?いつかは収まるの?早く飲むのを止めたいがビリビリをおさめる為に飲んでまつ(涙
だから、ゆっくり止めれば問題ないんだからさ。
必要以上にパニくると、余計変な症状でるぞ。
もちつけよ。。
5で安定して、次は2.5?と思いましたが
割るの面倒なのでw
休、飲む、飲む、休、飲む、飲む…
と、服用間隔を空けていく方向で減薬中です。
年内には完全断薬したいなー。
一年前にパキ弾薬した者です。断薬はかなりつらかった。それはいいとして、
今、自分の祖母が脳梗塞で倒れて鬱状態になってパキ飲んでるらしいんですね。
何_か知らないけど、どんくらいの期間飲んだら断薬症状ってでるんですか?
人による、何_かによる、鬱状態によるってのはわかってるんですけど、自分が味わった断薬の恐怖を
ばあちゃんに味わわせたくないな、と思ったもので。。。
神経内科の医師が適当に「パキでいいだろ」って出したりしてんのかなぁと思うと・・・。
>>319 20mgのやつを割るよりもまずは10mgのを処方してもらう方が得策じゃね?w
337 :
優しい名無しさん:04/10/05 03:43:43 ID:smq0QrfM
とりあえず晒しage
>>334 高齢者への投与って慎重にしなきゃ駄目な薬なんだけど・・。
緑内障とか皮膚疾患とか多い高齢者には慎重投与もしくは禁忌。
何ミリ飲まれてるかわからないけど、一度病院に付き添って
あげたらいかがでしょうか?
339 :
優しい名無しさん:04/10/05 09:24:59 ID:8qw7C2ce
パキシル減薬中。
MAX60_/day→現在5_/day。5_までニか月半。
流石に5_はキツい。減薬一週間経っても、頭痛はやまない。ついでに昨日から吐き気まで…。
仕事行ってるから、吐き気は勘弁してほしい。
ガスモチン飲みながら、出勤してるよ…orz
気持ち悪い…。
>339
若干ペースが早いような気も。
5→0が正念場だから、10(せめて7.5)に一旦戻して
最低2週間は安定させた方がいいと思うのだが・・・。
(仕事してるならなおさら。)
漏れもパキシルやっててMAX20_だった軽鬱だったんだが、一年近く飲んで軽くなって来たから止めるか…と思って試しに飲むの止めたらひどい目にあった。
そんな依存みたいなの出るはず無いと医者に言われたが懇願して10_2錠にしてもらって、症状出たら1錠飲むってのにしたら3ヶ月くらいで止められたよ。
342 :
339:04/10/05 16:28:40 ID:8qw7C2ce
いや、7.5_は10日飲んでて、断薬症状が抜けてから、5_にしたんですけど…。
やはり10→5_の間が壁ですね。
もう少し耐えて、ダメだったら、また石に相談して、7.5_に戻します。
ほんと、慎重にしないとエライ目見ますね…
343 :
優しい名無しさん:04/10/05 23:50:14 ID:/WUpZOk+
パキの5mg出して欲しいです
女性なので。こどもはほしいけど、医者からパキ飲んでいる間は
子供つくらないように繰り返し言われてます。
徐々に減らすにしてもいきなり10から0はヽ(ヽ´Д`)ヒイィィィ!!こわいよー
>342
抜けたあと安定させないと・・・。
1ヶ月ずつかける人も多いし、10日間はちと短くないかい?
>343
みんな10を割ってますよ。
久しぶりに来たな、この板。
みんな。漏れもかつてパキの世話になったことがあった。今じゃ
もう笑って話せるがな。断薬、つらかったで。シャンシャン・
キンキン、長かった。40から5刻みで20まで1か月、20から10まで
2.5刻み1か月、10から2.5刻みで1か月、3か月かかった。20から
下がつらかったな。ガンガレ、応援してるぞ。同志たち。
10から5に減薬して2週間ちょっと、夜薬飲むまでの時間がシャンビリが
まだ出る。
もう2週間なんだから落ち着いて欲しいんだが、無理なら10に戻して
7.5から再度減薬してったほうがいいかなぁ。
とりあえず、たえられないほどのシャンビリではないので、
もうすこし5でがんばって、次回通院時に医師と相談かな。
パキのせいなのか、最近睡眠障害というか、うまく眠れなかったり
眠りすぎたりなんか落ち着かない。
会社でも昼間3時間くらい寝ちゃったり。なんとかせにゃなぁ。。。
どないすればいいんやろ。これも次回医師と相談かな。
>>345 再発もなし?
自分は再発した。
もうパキには頼りたくないけど
かといって他の薬は全然効き目がない。
現代の記事はガクブルだな 信用するのもなんだが
気持ちが明るくなってやる気が出てくるっていうとこに後ろ髪引かれるけど
5ミリにへらした
物凄いダウンな気持ちと頭痛
早速10ミリ飲んでしまった OTZ
349 :
優しい名無しさん:04/10/06 19:15:54 ID:b37PePGd
普段20でたまに30
20←→30は問題なし
30→40で生理不順、高プロラクチン血症、乳房張り、母乳
20→0は3日目で必ずシャンビリ
20→10にこれから減薬スタート
さてどうなるでしょうか??
現代の記事ってなーに?
>>347 半年以上経つが、してない。する気配すらない。本当に元に
戻った。みんな、ガンガレ。必ず治る。
15mg/day寝る前服用なんですが、帰って即ぱたりと倒れ込む程忙しくて
飲み忘れを4〜5日続けたところ、吐き気と頭痛と全身の痺れが。
この痺れが「ビリビリ」か……と昨日気付きますた。
別の要因で体調悪いんだと思ってたけど、パキ飲んだらすっきり症状が収まった。
やっと断薬症状の怖さを知りました。マジで怖い。
20mgを三日くらい飲み忘れたら
ビーリビリ。
おもしろいくらいビリビリ。
それはもうビリビリ。
おまいらホント偉いよ。
漏れもいずれはパキシルを飲まなくなる時が来るんだろうけど・・・
3日めでビリビリならまだ救いようがあるんじゃなかろうか。
漏れは一日忘れるだけで来たよ。個人差か?
もう来ないからいいが。
1週間前から10→0で断薬しています。
こんなスレがあったとは・・・!
医師に相談せず、断薬症状のことも知らず、勝手に辞めちゃったんですが、
通りで身体がおかしいと思ったよ。
もっと細かく減らしていくべきだったんだね。
でも1週間も我慢しちゃったからもうちょっとがんばってみるよママン・・・
シャンビリってまさに言いえて妙ですな。
自分は2週間何もなくて、何だ楽勝?と思ってたらいきなり上に書いてある症状が全部きた。
生き地獄…。
金が無くて医者に行けないので我慢し続ける。1ヶ月、まだ治らない…。
3ヶ月間、40mg/day飲んでたのですが効果がまったく見られなくて
薬がトレド50mg+パキ40mgに変わったのですが、
それでも改善が見られなく、丁度激鬱が重なって死ぬつもりでODしますた。
パキシル20mg×24錠(480mg)
トレドミン25mg×19錠(475mg)
ロヒプノール20mg×17(340mg)
ソレントミン0.25mg×10(25mg)
結果としては生きてるけど、その後1週間は地獄ですた。
薬は飲みつくしたんで強制断薬。 薬貰いに行こうにも動けない。
まぁ、10日後には何の異常も無い程度まで復活したのですが、
医者に行ったらパキ40mg/day→0mg/dayに…
で、その後トレド飲み始めたら初めてシャンピリが始まりますた…(鬱
現在は50mg/dayのトレドでシャンピリごまかし中…
素直に強制断薬が成功したときに飲むの辞めときゃ良かった…
警告:ODなんぞするもんじゃありません
ここずっと読んでいて、かつ2日飲み忘れ(20mg)でシャンビリを経験したことがあるので、
かなりびびってましたが、
現在パキ10mg/day→ルボ50/dayに移行5日目で、まったくシャンビリはありません。
パキ飲みはじめと同じような副作用(過眠、食欲不振など)はでてますが、
シャンビリ&吐き気に比べたらかわいいものです。
、ということでSSRI→SSRIの移行の様子をお伝えしました。
ルボは断薬のとき大丈夫なのですか?
359 :
357:04/10/08 07:14:27 ID:PgMsR8jn
>358
ルボもゆっくりと減薬しなければならないけど、
パキに比べたら離脱症状?が穏やかだと聞きました。
360 :
優しい名無しさん:04/10/08 08:51:46 ID:JTsMEmLP
断薬成功して半年以上経つ。
自分の場合、ADHDで欝もあったからリタと共に処方されてた。
ここでみた様に、本当にちょっとずつ、それこそ1錠を32分割して、
半年以上かけて減らして行ったよ。
そのおかげか、かろうじて我慢できる程度の吐き気と、
時々、動作と視界がズレる様な気持ち悪さが出たけど、乗り切れた。
最後の方はその症状になれつつあったから、思い切って完全に断った。
今は必要な時に、リタを4分の3錠のむだけ。ちなみに、通院4年目。
361 :
優しい名無しさん:04/10/08 14:09:31 ID:ETyudkwh
眠気が辛くてパキシルやめて2週間くらいたつんですが、まだ眠気が抜けきれません。
おかしいでしょうか?
と言うか、医者も思いこみとか言うが
脳が不足してるの補おうとしてるんだから、説明ついてるのに
医者はどうして認めないんだ?
対処法がわからないからかな。あるいは面倒だから。
メーカーが対処法を示さない限り、石にはどうしようもないんじゃない?
責任とりたくないだろうし。
364 :
優しい名無しさん:04/10/08 20:22:53 ID:QXXdYu7C
あの〜パキ弾薬して成功しても代替の薬にまたたよるんですよね。
いったいパキは何のための薬だったんだろう。はじめから代替の
ほうの薬ほしかった。
一応効果高くて副作用や依存性の少ない薬という触れ書きのせいではないだろうか。<取り敢えずパキ
実際はそんな事はないという罠。
366 :
優しい名無しさん:04/10/08 22:51:01 ID:dgJrqNyL
俺は、早朝覚醒がひどくて…
368 :
メイラックス:04/10/08 23:41:45 ID:ykyYJkDG
はじめまして。
みんな悩んでいるのですね。
わたしはもうすでに3年間パキチャン服用しているよ。
一生飲んでもいいと言われている。
素晴らしい薬らしいよ。ハッピードラッグだって!
アルツハイマーにはならないらしい。
退薬症状は半端じゃない。死んだ方がまだ楽になれるほど惨かった。
頭がすっきりする。眠気は凄いけどね。合う合わないが、一番表に出やすいらしいよ。
わたしは、医師を変えた。変えたらやめる方向にすこしづつだって。
薬価高いし、でももう止められないかもなあ!
そんなアナタのハンドルは何故メイラックス・・・
パキ辞めて一番驚いた事が、食事の味覚が全然違った事だなー
凄くハッキリ味がするようになった。何を食べてもうまい。
逆にコンビニの弁当は消毒っぽい味がしてもう食えない…
371 :
優しい名無しさん:04/10/09 02:58:34 ID:vsmmbXJw
私の場合、のむ時間がずれただけで、翌朝から目の奥が重くてなんとなく頭が痛いのです。
たった5ミリしかのんでないのにな、、、
のみ始めて約半年たちます。先々が不安だけど、今はのむしかない!!
子供ほしいなあ。。もうすぐ40歳小梨です。クスン。
二ヵ月かけてパキ40→20に減薬してます。ちなみに他の抗うつ薬はアナフラ
ここで書かれてあるようなシャンビリなどの副作用はなかったけれど、
4`体重が増えちゃったよ‥orz
パキ10_/dayの強迫障害です。
しばらく飲み会やったり忘れたりで
三日くらいパキを飲まなかったら歩く度ビリビリ。
手がビリビリ、唇がビリビリ。
医者にメチコバール処方して貰ってパキと一緒にのみ始まったらおさまった。
パキ飲み忘れたせいのビリビリなのかビタミンB12不足のビリビリだったのか…
どっちだったんだろう…
>>370 パキ服薬中だけど、コンビニ弁当・ホカ弁は味が濃くて駄目だな…
昼は自分で作ったお弁当を持っていってる。
>>373 パキシル飲み忘れビリビリだろーな。
漏れも同じ症状になるもの。
パキ10_/dayでも断薬厳しいのかorz
断薬2ヶ月経過・・・何とかこのままいけそうです。
>>373 み、味覚ですかっ!
す っ か り 忘 れ て い た よ 。
378 :
優しい名無しさん:04/10/10 15:05:05 ID:7dQLcpUA
>>373 ビタミン類を多く取ると、副作用がすこし楽だと聞いたことが有る。
Bミックスみたいなさぷ理をとってみたらどうだろう
379 :
優しい名無しさん:04/10/10 15:08:35 ID:RQU7QsQX
清心病院精神科への入院治療についてご案内申し上げます。
*当院精神科は、霊性医学と東西医学が一体となった「統一医学」の治療を施行しております。
なかでも霊性治療(役事)を重要かつ効果的な治療方法と考え、原則的に参加を義務付けています。
霊性治療は天宙清平修練苑で行われるゆえ、患者様自ら按手が困難な場合、できるだけ保護者の同伴をお願いしています。
保護者は患者様の按手を担当し、平時は40日修練会(食費を含め1日1500円)の修練生と行動を共にすることになります。
それらのことが可能ならば保護者はご家族でなくても構いません。
なお保護者が40修参加困難な場合、保護者宿泊室のご利用(1泊1500円。病院食堂は一食500円、修練苑食堂は一食350円)も可能です。
*入院費は一日5~7千円程度となっており、日本での健康保険使用時の入院治療費を考慮して設定しています。
なお入院時保証金として10万円程度をお願いしています(退院時清算)。
入院治療費のお支払いは、VISA、Masterなどの海外使用可能なクレジットカードでも可能です。
*入院期間は治療状況により異なりますが、1~2ヶ月をひとつの目安としてください。
なお日本人がご滞在可能な期間は、ビザなしでは1ヶ月以内、
「C-3ビザ」作成時(最寄りの韓国大使館・領事館へお問い合わせください)は最長3ヶ月となります。
*外来診察だけのために当科を受診されるのはお勧めできませんので、
外来のみご希望の方は、2泊3日の修練会参加などと兼ねて受診されることをお勧めします。
*持参品として、白いシャツとトレーニングパンツ、紐なし運動靴、スリッパ、洗面・入浴道具、原理講論、「真なる私を探して」など(当院売店で購入可能)。
秋冬季は冷えるので、暖かい衣服をご持参ください。
↑ネタですか?
恐れ入ります!今パキ→10→半分の5を二週間でビリビリ無しです
断薬を目指してますがこのあとのペースを教えて頂けたら有り難いです!
申し訳ありません。どうかお願いします
383 :
優しい名無しさん:04/10/10 21:47:13 ID:K6aU0sA1
スレ読んでなくて申し訳ないんですが質問。
40mgを3ヶ月服用、一週間前に一気に断薬後、新たに処方されたレスタスを服用中。
この一週間、パキシル服用してた頃の深夜覚醒が相変わらず続く。
断薬してすぐ治まる訳では無いんですか?
加えて身体の痒みが発生。(寒くなって閉まっていた毛布だしたのでダニによるものかもしれないが)
日中の倦怠感、眠気が強まった。これはレスタスのせいなのか?パキ断薬によるものなのか?
教えてください。
今、ボーっとした感じが続き活字読むのが辛いので後日スレ読みます。
384 :
優しい名無しさん:04/10/11 00:40:10 ID:entCbPG8
シャンビリもそうなんだけど、なんか風邪の酷い時の感じ出るよね?
全身の大量の発汗とかぞくぞくしたり、体が重くて動くに動けなくて
でも熱はなくて…
そんなのが出たら仕事できないから、絶対にパキハ切れないなぁ.
と思っちゃうと、長い付き合いになりそうだよorz
自主減薬テスト。
パキ20(朝・夕)→10(朝のみ)
3日目。
今のところ変化無し。
激しいシャンビリに2週間耐えて断薬したのに・・・
5週目にパニック再発、明日医者行ってこよう。
もう一回シャンビリに耐える自信ないなー。
てことは、飲み続けるしかないな、ハァー。
387 :
優しい名無しさん:04/10/11 23:04:12 ID:UMBfrNnG
パキ減らすときにソラナックス飲むとよかった。
「即効性のある薬をとんぷくでよいのでだしてもらえないですかねぇ」と
散々既出かも知れませんが教えて下さい。
当方,パキシルがMaxの40mgで処方されています。
飲み忘れると,例の「シャンシャンビリビリ」が来るのですが,最近はちゃんと飲んでても,
「シャンシャンビリビリ」が来ることがあります。
飲み忘れで「シャンビリ」来る程度の時はデパス0.5mg×2Tで抑えられたのですが,飲んでい
ても「シャンビリ」来るようになったらそんなもんじゃ全然抑えられなくなりました。
さて,ここまで「シャンビリ」が酷くなった場合には何を飲めば抑えられますか?
どなたかお願いします。
>>388 そういう人よくいるよ。
漏れもいつも通りの処方量を飲んでるのに
体調悪い時とかビリビリしてくるよ。
ここで聞くよりかは直接医師に聞いてみるのが良いかも知れないね。
処方増やされるかもしれないけど・・・
>>385 もう少ししたら副作用出てくるかも。
とりあえず、無理はするな。
ヘタすると一生残るから…
>>388です。
>>389 えぇ〜っ,Maxなのに更に処方が増えることも?!
なんかパキ漬けにされているやうな…。
いい先生なんだけどなぁ。
今日、病院行ってきたよ
先生にパキシルやめてから動悸やビリビリ感が
出ると話すと、先生もネットとかで調べてるようで
「パキシルは今までの薬と違うようで断薬症状が出るみたいだね
徐々に減らしていきましょう」といってました
ということで40→20(自分で20にしてくださいと言った)になりました
>>386です。
俺も今日、医者行ってきた。
やっぱりパキシル飲むことになったよ。
前回、断薬したときシャンビリがひどかったって言っといたけど、
そんなの聞いたこと無いって言われました。
シャンビリってメジャーじゃないの?
>>392 いい先生でよかったですね。珍しいドクターですね。
私の通っている薬局では薬剤師さん達もパキが難しい薬だという認識あるのに。
なぜ処方している石の方が欠如しているのか。
395 :
優しい名無しさん:04/10/12 21:57:13 ID:BqgBtshi
パキに関しては、10→20に増えたときのほうが逆に調子悪くなった。
左手足にしびれとか、唇ぷるぷるとか…
10に戻してもらったら復活。当面10でいくよ。
396 :
優しい名無しさん:04/10/12 21:58:18 ID:BqgBtshi
>>393 地方のクリニックなんかだと患者の絶対数が少ないから
聞いたことないというのも考えられ…
397 :
優しい名無しさん:04/10/12 22:10:53 ID:kEpc0RXq
30→10
シャンビリまだないけど抑鬱感には効果なし
やる気でないよ
オナニーで逝けなくなって半年経つので、パキ20mgを2日断ち、オナニーに
挑戦。ハァ、気持ちいい(*´д`*)。こんなに気持ちいい事が薬のせいで
できなくなっているなんて人生をものすごく損している気分になった。
シャンシャンがそろそろ出てくる頃なので、慌ててパキ20mgを飲んだ。これ
で問題なしと。お医者さんには秘密ですが、これから時々やってみたいです。
上にも書いたのですが。恐れ入ります
今10の半分(5を寝る前に飲んでます
断薬を目指してます
次は5を一日おきに飲むか
2、5を毎日
↓迷ってます。申し訳ありませんがご助言どなたか宜しくお願い致します
>>394 薬剤師は薬のプロなんだから、医師よりも知識があるのは
ある意味正しい状態かと思われ。
問題は薬剤師の指摘を医師が受け入れないことか。
401 :
392:04/10/13 13:35:55 ID:mPnArdEV
俺は地方、それも超田舎だけど
ほんとにいい先生に会いました
>>398 君は鬱だかPDだかで人生の損はしてないのか?
オナニーとどっちが大事だかもう一度よく考えてみ。
社会不安障害持ち。
パキは約1年ほど使用。
10から、だいたい8ぐらいに減らした。
飲み始めてから頭の回転が悪くなった気がするので、それをなんとかしたい。特に、記憶力が悪くなった。
減らし始めて2週間ぐらいたったが、色々なことへのやる気がものすごく減退している。
講義に出るとか買い物に行くとか、とにかく必要なことを行動に起こすのが難しい。
エンジンが掛からないような感じがする。それと、行動することへの不安が出る。
シャンシャンとかはない。前挑戦した時の、風邪みたいな症状も出てない。
それでも、卒業できないとまずいから、減薬はやめようかと思い始めた。
でも、対人恐怖は、少しましになってきたように思える。
それで、このまま耐えるとしても、自分に活を入れる方法が見つからない。
コーヒーでも飲めばいいのか?でもカフェインの摂取は良くないようだし、コーヒーは嫌いだ。
セロトニンを増やすならバナナとか牛乳と出ているが、どちらもアレルギーがあるので駄目だ。
八方塞がりとまでは行かなくても、三方ぐらいは塞がっている。
404 :
393:04/10/13 20:44:51 ID:1F6rPjB+
>>396 そうですね。 次の人の為にもアピールしておきます。
>>399 退薬症状出ていないのなら、一気にやめてみては?
一般的には、10mg→0で問題ないと私の医師は言っていました。
私には、強いシャンビリあったので、保障は出きませんが。。。
薬剤師さんとも相談してみては
405 :
399:04/10/13 23:09:26 ID:dCb8HlFc
ご親切に有り難うございます
私、何度も書かせて頂いてるのですが。ビリビリが凄いんです
少なくても医師には説明無しで[パキ飲みましょうと言われたのです
子供も欲しくて止めたいのにいつまでも止められない、、
鬱は直ってるのに
みなさんオフ会しませんか?皆で集まり、この薬の恐ろしさを訴えませんか?
被害者は現に居るわけです。賛同していただきたいです。真面目です。
406 :
優しい名無しさん:04/10/13 23:19:17 ID:KPzcjwt8
パキのんでいると簡単な計算とか鈍らない?
仕事柄180の2割り増しでいれていわれて、216とかいう数字がすぐ出てこなくなってきた。
とりあえず。20→10に減らしてもらったら幾分か回復。
おなじくメンヘルの彼女もいるのだけど、エッチしても普通に20〜30分でいけるようになりました。
俺も訴える気持ちあり
さて二週間前に30mg→20mgに減薬しましたが、
今のところ特に異常なし。
今日、診察で、20mg→10mgに減薬申し出ます。
何かあったら、ストックはあるので、それで対応するとして、
10mgでどうなるかは、またここで報告します。
409 :
優しい名無しさん:04/10/14 14:36:15 ID:ZMDAdciY
オフ やろう!訴えたいよ
410 :
エチゾラム:04/10/14 14:42:09 ID:dEofGZA2
パキセロチンって人によっては減薬時に、人にもよるけれど
「シャンビリ&眩暈」がきますね。
私も、パキをきるのには相当疲れました。
411 :
408:04/10/14 15:56:20 ID:QeAOAk5Y
逝ってきました。
「じゃ、今回も同じお薬でいいね?パキシル3錠っと」
「いや先生、前回から念のため、30mg出して頂いてましたけど、服用は20mgってことでしたので」
「あっ、そうだったっけ?」
「えぇ、それで今回は10mgにしたいです」
「20mgにしてからどれ位だったっけ?」
「いや、ですから、前回の診察の時からですから2週間前です」
「そう、まだ減らすの早いかもねぇ。もう少し続けてみたら」
「はぁ」
「じゃあ、今回は20mg処方にしておくからね」
「分かりました」
ってな感じで、あと2週間は20mg状態を継続ということになりましたw
パキについて、訳が分かっている先生ということか?
412 :
レモン ◆zDc0Vi2ucE :04/10/14 20:39:24 ID:Pn6sqiLN
3日前から、30mg/dayだったのを、20mgに減薬しました。
繰転してるっぽいので、医師の判断です。
今、頭痛、吐き気、震えがあるのですが、弾薬症状?
病院の薬剤師に聞いた所、明日診察に来て下さいとの事でした。
413 :
優しい名無しさん:04/10/14 21:18:34 ID:2zpdTUdC
おれ、10→20にしたときに
早朝覚醒とか逆に朝おきにくい、手足が震える
という症状と性欲激減という症状が顕著にでたので10mgに減らしてもらいました。
そうしたら調子回復です。
自分の場合は、近所だけど30日単位でもらっていて弱ったときは、いつでもきてねといわれています。
414 :
優しい名無しさん:04/10/14 23:17:21 ID:/tE7Z/YA
教えてください。
昨日から病院で初めてパキ0.5を処方され、昨日今日のみ二日間飲んでいるところです。
なんとなく調子が悪いのでこのスレ覗いたら怖くなりました。
たった二日ですが、この時点で今辞めても減薬症状が出てしまうのでしょうか?!
415 :
優しい名無しさん:04/10/14 23:25:15 ID:2zpdTUdC
パキは10mgか20mgしかないが…
削って飲んでいるのか…
それともデパスの0.5と勘違いしているのか…
デパは飲みなれが肝心。
パキは人によってあうあわないがおおいようす。
416 :
レモン ◆zDc0Vi2ucE :04/10/14 23:38:12 ID:Pn6sqiLN
頭痛がぁ…(;_;)
手足の震えがぁ…(>_<)
もぅイヤだぁ。
どーにもならないんですよね、
約一年前に、パキシルの退薬現象で、これは人としてどうなんだろう・・・
という体験をした一人です。
シャンシャンビリビリ、耳が遠いような、脳が頭蓋骨よりずっと上にあるような、
そして、吐き気と頭痛・・・。
本当に辛かったし、きつかったです。
少しずつ減らしはじめて、最初の10日くらいは、生きる屍状態でしたが、
そこを乗り切れば、三週間位でお散歩可能に、一ヶ月でほぼ普通に生活出来るようになりました。
パキシルの影響を完全に感じなくなるまでには、三ヶ月位かかったかもです。
最後は、三日に一度、カッターで切ったものを1/4カケ服用って感じでした。
あくまでも、わたしの場合は・・・なのですが、何かご参考になれば幸いです。
パキシルを断薬して約一年になりますが、シャンシャンビリビリなどの、
パキシル退薬現象独特の症状はまったくありません。
ただ、物覚えが悪くなったように思います。
でも、それは単に年なだけかも(^-^;)
418 :
優しい名無しさん:04/10/15 01:17:51 ID:1+UmVmXM
私は先月末からパキ10〜20に増えました。朝夕はレキソタンです。
パキが増えてから顔に発疹ができたので、医者に内緒で20を半分にして飲んでいました。
昨日病院で発疹を見てもらったら、薬疹の可能性があると言われ肝機能の検査のため採血をしました。
結果は2週間後ですが、急ぐ場合は連絡が来る事になっています。3日位、薬が切れた時は頭は痛いし、
眩暈はするし、この薬やめる時が怖いです。いつになったら治るんだろう。昨日は診察で2960円、薬で
1830円。働けないしきついです。。。
419 :
iyaiya56xyz:04/10/15 02:58:54 ID:F5qJ8B+q
パキは飲み始めて5日くらいで薬効が発揮されるだけの血中濃度になるので、2日飲んだ段階では影響ないと思います。
でも、副作用は薬にツキモノなのであまりそのことばかり気にしていると本末転倒のような気もします。
こんなこと書くと「クスリやの回し者か」と言われそうだけど、わても列記としたパ気乗用車でおます。2年10ヶ月飲み続けだす。
最盛期は50mg/day。いまは勝手に10/day,10+5/dayを1日おきにやってます。入眠障害、悪夢、かゆみ、頭痛、めまい、等々。
でも、初診で即入院を言い渡されるほどの状態だったのでパ気飲んだことは後悔していません。飲むも地獄、飲まぬも地獄。
問題は目の前のことからひとつずつ解決してくほかないんだし・・・。
420 :
優しい名無しさん:04/10/15 08:05:10 ID:5vpdnhBS
パキシル30→10に減薬。
性欲が復活し、射精障害も治った。
しかし、射精障害治りすぎて超早漏に。
ヘルスに行ったら、ちんちん握られただけでイッテしまう始末。
トホホ。
421 :
優しい名無しさん:04/10/15 21:39:53 ID:fQ+qdjjT
パキはすぐというより、2週間くらい飲まないとある程度の効果は感じられないような気がするけど。
>>419 でも週刊現代に「パキシル服用二日で自殺した」とか書いてあったよ。
パキシルの所為なのか、もともと自殺願望があったのか知らんけどね。
どうせ週刊現代だし・・・
423 :
優しい名無しさん:04/10/16 01:49:19 ID:MtSc9Pmx
>>420 ずっけー羨ましい…
オレ、何とか減薬して逝くようにはなったけど、
出るのはポンプからシャンプー出すみたいに、
ドロって出る感じだし、出てる感じも全然ない…
人生の楽しみを大分失っているような感じでさらに鬱…
424 :
優しい名無しさん:04/10/16 12:23:40 ID:JXsKdiuy
>>422 たしかに2日目ではあったのだろうけど、パキシルの影響が大きいとはとても思えないな。
大体、2日ではパキシルの効果が十分にでることもないとおもわれ。
自分の場合は飲んだ次の日から早速身体の調子が悪くなり
仕方なく仕事を休んで、結局1週間程寝込んだ。
ベッドの中でずっと色々考え過ぎて死にたくなったもんだが
そういう人も居るんじゃないかな…。
ちなみに2週間目にやっと副作用以外に本来の意味でのパキが効き始めて
一応楽にはなった…頭が悪くなったが…
今は断薬でまた寝込み中。飲むんじゃなかったよこんな薬。
私真面目です オフ会…(つД`)エーンエーン
427 :
優しい名無しさん:04/10/16 22:18:38 ID:JXsKdiuy
飲んだ直後は、吐き気がしたりして具合が悪くなることがあるが
これは、薬の効き目が十分に出る前の副作用。
その度合いが
>>425 さんの場合ひどかったようすだけどね。
ただ、もともとの症状がパキシルが適合しないケースだったのかもしれないね。
428 :
優しい名無しさん:04/10/16 22:27:17 ID:YP94vbYk
米当局、抗うつ剤に警告表示を指示・「子供に自殺の恐れ」
【ワシントン15日共同】米食品医薬品局(FDA)は15日、医師が処方す
るすべての抗うつ剤について「子供や青少年に使うと自殺を考えたり図った
りする傾向を強める恐れがある」との警告表示をするよう製薬会社に指示し
た。
抗うつ剤と子供の自殺をめぐっては、選択的セロトニン再吸収阻害剤(S
SRI)という抗うつ剤で子供の自殺傾向が強まる恐れが昨年明らかになり、
英国や日本では政府が一部の製品について18歳未満に投与しないよう求めた。
FDAは今回「現時点では、どの薬も安全とは言い切れない」としてSSRI
以外の薬も警告表示の対象にしたが、投与の制限などは打ち出さなかった。
FDAが約4400人が参加した計24の臨床試験データを評価した結果、SS
RIなどの抗うつ剤を服用した子供は自殺傾向の危険が約2倍高まることが分
かった。
表示方法は太字の警告文を黒枠で囲む、最も強いレベルの警告。容器の表示
とは別に、患者や家族向けに危険を説明した文書も添付させる。
米国では医師の裁量でSSRIなどの抗うつ剤が子供の治療に広く使われ
ているとされ、米紙ニューヨーク・タイムズによると、2002年に約1100万人
の子供が抗うつ剤を処方されたという。
>>428 ふーん。でも日本でも18歳以下にSSRIって処方されることって一般的なのかな。
このスレの上の方に中1にパキシル処方したって書き込みあったな。
どんだけヴァカ医者なんだべ?
中学で鬱病持ちになったら、多分ずっと(ry
432 :
優しい名無しさん:04/10/17 07:53:52 ID:vkrEzDUV
>>399 私も減薬中です。最高60ミリから今は5ミリ。
私は毎日、ピルカッターで刻んだパキをのんでまつ。私は朝に服用してます。
減薬の様子は、私のサイトのうつ闘病記に記載してます。
興味がございましたら、ぜひお越しください。
tp://homepage2.nifty.com/misaki-no-kokoro/index.htm
434 :
優しい名無しさん:04/10/17 21:34:00 ID:jPxO6s9J
>>429 SSRIは、18歳未満は原則ありえないですね。<国内
というより、悪影響すらあることが学会でも報告されているし。
中学せいのころは、受験とかの悩みがおもなので
薬もソラナックスとかでまずは様子見が多いお思われ。
パキ60ってあるいみOD。一応MAXは40mg/dayかと
パキは1日一度なので飲み安い時間、効果のいい時間を見つけたら、
医師に相談してみ。その時間にのんでいいよと大抵いわれる。
夜に固執する必要はない。
血液中に成分を一定に保つためなので、飲む時間帯そのものは個人差によるものも結構ある。
435 :
385:04/10/17 21:34:46 ID:0CobpRu7
パキシル減薬9日目
20→10
シャンビリ等はおさまってきた。
朝10mg飲んでいたが、今日からカッターで割って朝・夕5mgずつ飲む。
5mgとか2.5mgを製造してくれー。
436 :
優しい名無しさん:04/10/17 21:53:04 ID:Pvqz9exE
前スレから書き込んでいた者です。
たぶん今回が最後の書き込みになります。
当初20mgからいきなりの断薬で離脱症状に苦しみました。
その後20mg→10mg→5mgと二週間くらいのスパンで減薬し、
一ヶ月ほどで断薬することができました。
パキシルの存在が悪だとは言わないけれど、精神的にさほど
追いつめられていない人が安易に処方されて飲んでしまうと
作用よりも弊害のほうが大きいと思います。薬に依存しないと
生きていけない自分への自己嫌悪もあるし。
これはパキシルに限らないけれど、色々な薬を処方されても、
それを飲むかどうかはいろんな意味で“自己責任”。
飲まないという選択肢もあることは覚えておいた方がいいと思います。
医者はこの薬ダイスキみたいですよ。みんなも気をつけてね。
#パキシルの安易な処方に警告age
437 :
優しい名無しさん:04/10/17 21:59:41 ID:sirky8OH
あのーパキ20_約2年のんでて(一時期30〜40)最近10_に減薬されたんですが
シャンビリなかったけど、鬱が晴れなくなり、医者に言っても10_続行といわれ、自傷行為+パキ30_
その他薬に手を伸ばしてしまったんですが、これって減薬のせいですかね?薬物依存になるんでしょうか?
>>434 >パキ60ってあるいみOD。一応MAXは40mg/dayかと
通常はMAX40ですが、60MAXの場合もあります。
ODというのは言いすぎかと。
ずっとパキ10なんだけど、これってどうなのか教えてください。
440 :
優しい名無しさん:04/10/18 02:24:57 ID:+IoXxN28
>>439 構わんのじゃないか?
私だって初診以来、半年間ずっと10mg/dayのままだよ。
朝まで眠気が残って起きられないと言ったら
アモキサンに変えてみましょうか?と言われた。
弾薬するのも怖かったので今のままで大丈夫です、と言ったら
眠前服用だったのが夕食後にして様子を見ましょうと言われた。
ここを覗いてると薬を変更するのが怖いわ・・・
どうやら断薬成功
20mgに減薬したらシャンピリどころか、
朝頭がスッキリして朝型になりつつある。
夜は眠くなるから早めに眠れる。
これから更なる減薬します。
30→5_ まできましたが 5_の壁は相当厚いです
3週間ぐらいで、5を 2回/3日 → 1回/3日 になりました。これから 1回/4日 にしようかそれとも0にトライしようか。
きちんと記録してないので飲むの忘れそうな気もする。
しかし忘れた頃にビリが来るのかな。元々耳鳴りがひどいのでシャンは全然気にならない。
吐き気とビリさえ来なければいいのだが…。
二日ほど飲み忘れたら
今日は朝からだるい、頭にもやがかかったようになる、
そして例のビリビリ…小指の感覚無カタヨ!
夜に薬を飲んだら治りまつた(つД`)
なんだか飲み忘れてビリビリするまでの間隔が短くなってきた。
石に相談してみよう…
ナルコレプシー優先治療に移行したのでパキ20をズバっと絶つように言われました。
知ってはいたが、インフルエンザの酷いのが8日続き
その間2回しか外出できなかったorz
11日後脳波入院開けに、医師にぶちまけたら
「それ、10日も経ったら禁断症状ではないですよ」
とあっさり…。
センセイ…まだ頭の脈打ちと眩暈があるんデスケドーorz
448 :
み:04/10/20 03:16:13 ID:7vRorV9q
シャンシャンてなに?
サンタクロースを乗せたソリが近づいてくる音
450 :
優しい名無しさん:04/10/20 13:25:42 ID:7A+T2GoB
私も聞きたい!
シャンシャンってなに?
これからパキ20→10に減薬しようと思ってるんだけど、
みんながいうシャンシャンとかビリビリが怖くてできない、、、。
具体的に、どんな症状がでるの?
あのね。こればっかりはなってみないとわかんないよ。
なんとも説明しがたい。
なってみて、初めて、「うわーほんとにシャンシャン言ってるよー!」と実感する。
452 :
み:04/10/20 20:17:55 ID:7vRorV9q
へぇ〜。とにかくシャンシャンするんだねッ。ありがとう!今はパキシル20_×2錠を寝る前に飲んでるんだけど効いてるのかは全くワカラナイ↓
453 :
優しい名無しさん:04/10/20 22:01:00 ID:KLWe/Yvs
パキ切れたときの、電撃はしる間隔と頭痛みたいのがシャンシャンするのがわからないうちは、おそらく10mg/dayでも大丈夫だよ。
おれは、10mgだと寝るまでの18時間持たないけど、20mgにすると
不審な振るえや射精障害でやめて、10mgにもどしてもらった。
手コキとかラブラブお風呂とかで気持ちよくいけなくなるのは本と困ったので
どうどうと心療内科の先生に訴えました。
454 :
優しい名無しさん:04/10/20 22:03:04 ID:KLWe/Yvs
マジでエッチしていて、1時間ちかくやっていてもイケないと彼女も乾いてきて不審がられる。
(他でだしてないかと…)
ただ、彼女は理解あったので薬のせいだから多めに見てといって許してもらえました。
鬱の奴が他で浮気すると思う女はちょっと認識不足のような気がするが。。。
456 :
み:04/10/21 02:38:03 ID:5DiVQ8D4
なんかパキシルの副作用に性機能障害ってあるよねοパキシル飲み初めてからまっっったく彼氏とエチしてないοむしろしたくないοこれも性機能障害?
先生には『彼氏とエチできない』なんて恥ずかしくて言えない………
>>456 言っても副作用だから、で終わる可能性大。
458 :
み:04/10/21 10:36:23 ID:5DiVQ8D4
457
ありがとうοやぱ、薬が原因でエチしたくないのかな↓薬飲みはじめる前は人並みにしてたからなぁ↓↓そろそろ彼氏が限界なご様子……
459 :
優しい名無しさん:04/10/21 16:33:30 ID:ux9+G12e
減薬始めたら、セクースしたくて街をさまよっている夢を見た。
30mg→20mgにして丁度3週間。
パキ減薬のせいかしらんけど、風を引いた時のような
疲労感や倦怠感が少し出てきた。寝不足ってせいもあるのかな。。。
3週間位で減薬症状って出る?遅すぎ?
ここの住人さん達みたいにあからさまな症状じゃないようではありますが。
>459
自分も断薬するなり下半身が落ち着かないので参った…。
462 :
優しい名無しさん:04/10/21 21:25:40 ID:VxjSK0dc
たまたまかもしれないけど、ダイエットで昼は豆乳クッキーだけ、
あとロイヤルゼリー飲んでたら10mgから断薬できた。
40mgから長かったなあ。
今はトフラニールとメイラックス。
うちの先生のよるとパキシルは意外と効き目が良くないというデータがあるらしい。
副作用が少ないという触れ込みであっという間にメンヘル界で広まったけれど、
ここで騒がれてるような副作用を認める石が少ない。
グラクソの陰謀・・・
463 :
み:04/10/21 21:34:46 ID:5DiVQ8D4
う〜ん、エチはしたくないが浮気されるのもいやだな…
前々からパキの効果を感じてなかったんで、減薬しようと手始めに
30mgから20mg服用に。今、4日目くらいかな?
手足ガクブル、身体ビシビシ、頭クラクラ、落ち着かない。
えらいもん飲んできたんだなあと実感。あと何日堪えればいいんだ。
>>464 まずあと2週間耐えれ。飲んでもラクにはならん。飲まなくても死にはしない。
弾薬2ヶ月目。処方終了から1ヶ月。もう痺れとかはパキの断薬症状とは
思わなくなっている。もともとこうだったんだなぁ、と実感するほうが強い。
466 :
464:04/10/21 23:52:39 ID:s5xVNoX5
>>465様さんきゅ。2週間かあ。ひいー。
身体のビシビシ感がすごくなってきたよ。くらくらするし。
ここんとこ風邪気味だと思ってたけど、パキ抜いてるせいかな?
もう今日は寝ちゃおう。それしかない。
>>466 どこにお住まいかしらんが気候がアレだし普通に風邪では。
たしかに、症状に、吐き気、頭痛というのが出る人もいる。
もしそれが本当に断薬症状なら、人として正常な反応だから
乗り越えてしまえるはず。
2週間というのはあくまで目安。それでおさまる保証はない。
また、10mgずつ減らすといっても、今回は2/3。
そんなに時間は要らないかもしれない。
次は1/2になる。それ相応の時間は必要だろう。
そのせいで看過されがちな病気には気をつけつつも、
あせらずマターリ ガンガレ
468 :
み:04/10/22 02:13:20 ID:NB6yLUfw
パキシルのことがわかってうれしいοでも、薬に頼らずに生きたいなぁοハァ
469 :
優しい名無しさん:04/10/22 04:02:38 ID:DbW//GDh
20から10に減薬。
そしたら平行感覚ゼロ…
毎日毎日ふらふらしてる。
シャンシャンって耳鳴りみたいなものなのかな…
オレのなかでずっとなてるんだけど。
具体的に分かる人教えてくださいませ。
>>463 嫌だろうけど、我慢して口or手だけで何とかしてあげれば?
男なんて、とりあえず出してしまえばすっきりするから。
パキシル10→0を決行。なんか俺の場合、いわゆる「シャンビリ」ってのが
なかったので、退薬症状があんま出なかったな、などと思っていたが、
目まい・だるさ・耳鳴り、等の症状はあって、このところ急に寒くなったから
風邪引いたんだとばかり思い込んでました。
なんか今も感覚的には貧血っぽいし、妙にイライラしてくる時間帯がある。
妙に眠気がやってきて、耐えられずに寝てしまう日も何日かありました。
で、現在微熱まで出てるんですが・・・。
パキシルの退薬症状で微熱ってでるんでしょうか?
感覚的には、鬱なったときの微熱に似ててちょっと怖いんだよなあ。
>>467 パキ抜き始めて、減薬をさほど意識してなかった頃の症状は、
風邪のひき始めに似てたので、風邪かなーなんて思ってたんだけど、
それにしては鼻も喉もなんともないんですよ。顔が火照るから
微熱はあったかもしれないけれど。決定打は、なんともいえない
イライラ感、ザワザワ感、手足のガクブル、落ち着かないって事。
私はパキシルに精神的効果はなかったので、鬱になるって事は
なかったんですけどね。体験した事ないけど、自律神経失調の嵐、
って感覚なんです。
>>469、
>>471さんの症状に凄く似てる。
とにかく手足のガクブルと、イライラザワザワ感で外出もままならない。
嵐の2週間を、なんとか耐え忍ぶしかないようです。
風邪のひき始め症状状態です。
減薬してからどの位でなりましたか?
自分は20日位経ってから。。。
仕事にならない。
20mgを半年
→10mgを半年
→10mgを1日置き(今週から)
昨日から二日酔いに似ためまい、頭がぐわんぐわん、軽い吐き気…
あまりの切なさに、鎮痛剤、ワイパを服用。
いつまで耐えればいいのだろう…明日は会社の飲み会OTL
20mgを一ヶ月→40mgを一ヶ月→20mg一ヶ月→40mg一ヶ月ときて、
量を症状などで調整してきましたが睡眠障害と過食に傾き、
10kg近く太ってしまい三日前から弾薬してみました。
激しい落ち込みも今のところなく、初日はシャンビリもなかったので、
安心していたのですが昨晩からビリビリが・・・。
ほんとにビリビリ電気がはしる感じがするんですね・・。
子供の頃、風呂屋の電気風呂に初めて手を入れて味わったビリビリに似てる。
じっとしている分には問題ないけど、体に振動があるとビリっときますね。
しかし今のところ耐えれるレベルなので、なんとかやめてダイエトしたいです。
そのかわりパキやめた分、デプロを150mg→225mg/dayとなりました・・・。
1年半パキ服用。ここ半年は10でしたが今、0で頑張ってます。
40→10は大丈夫だったけど、10→0がきつい。
今、断薬3週間目突入。まだ、シャンシャンフラフラしてるよ。
会社でも壁にぶつかることかなりある!
今回は諦めないぞー・・・
せっかくパキ断薬できたから、ついでにタバコもどうよ、と思ったり。
でも、失敗したら落ち込みそうだから、まだやめとこうとも。
生きていたらそういうシャンビリ感があったはずなのに、パキで
感じなくなってしまっていただけのこと。生きている証。
安静というかハードなことしなきゃ大丈夫。止まない雨はない。
私は最初鬱ということで、数年間、色々な薬を飲み、
精神状態にかなり自信がついたので、薬の種類や量が
段々減ってきて、この半年はパキだけという状況です。
三環系も含めて、薬を替えたり、減らすたびに、船酔い状態、
頻脈、発汗、微熱やらで医師には自律神経が乱れている
と言われましたが、精神のバランスを取ることと引き換えに
自律神経失調という身体症状が出やすくなりました。
それで、やっと断薬への道が開けたと思ったら、最後に残ったのが
パキだったとは。。。もっとよく知っていたら、医師に別な薬にしてもらえたのに。。。
パキも減らしている最中ですが、やはり自律神経失調気味。
精神的には立ち直っていると思うのですが。
自律神経失調が多少慢性化したのは薬を飲んで3年位経ってから。
今にして思えば、他の薬を替えたりしたときの体調不良を訴えても、鬱の
一環として自律神経が乱れているので、薬のせいだといえないと言っていた
医師が、パキを減らす時だけパキ以外の薬にも断薬症状が出ると言っていたので、
これまでと言っていることが違うな?と思っていたのですが、パキ減薬による症状の
伏線をはられていたのかな。。。
でも、、、「こんなことでへこまねーぞ!」と思う今日この頃。でも体はつらい。
だましだまし、休みをできるだけ取って無理せずにやっていくより仕方ない。
薬で乱れたと思っている自律神経。薬を止めれたら崩れたバランスはいつか
昔の状態に戻るのだろうか?
>>478 マターリガンガレ
いずれ症状がパキのせいではなくなる時期が来るでしょう。
昔の状態、の内容にもよると思うけど、それが本来の状態では。
いずれにしても、大事をとらなければいけなかったのですから
失調気味でもへこまずに無理をしないでくださいまし。
480 :
464:04/10/25 00:41:07 ID:rqDZJUbz
20mg続行中。なんとなくだけど、峠は越した感じかな。
でも、日中の顔の火照りがひどい。まだ当分続くんだろうな。
面倒でも減薬は5mgずつにしよう・・・。
481 :
優しい名無しさん:04/10/25 04:25:27 ID:KGsHJL0G
10mgより少ないのは無いよね。自分で半分に割るしかないね。
1/4までしか割れない?誰か教えて
あと、1/4なら突然やめてもピリピリないよね?
>>481 自分はハサミで割って5_/day
そこで止まってます
483 :
優しい名無しさん:04/10/25 04:36:44 ID:vW1OI2Qm
ブランデーのパキ割りはヤバいくらいアッパーです
484 :
385:04/10/25 23:12:38 ID:s5meTGVO
パキ20→10
17日目
シャンビリなし。ダルイ。無気力系。
風邪のためパキ20を突然止め、風邪薬だけ三日間飲んでました。
そうすると、咳、鼻水は止まったのに次の症状だけがのこりました。
・吐き気
・横になっても起きても10秒おきくらいに頭がグワーンとなる目眩
・感情の不自然な浮き沈み
不安で家から出られませんでした。
そして先ほど三日ぶりにパキ20を飲んで、その症状は減退していっています。
あれがシャンビリというやつだったのか、と分かりました。
パキシルという薬をあなどっていました・・・。
びっくりしたー
今日から40から20に減薬です。
どーなるんだか。
487 :
優しい名無しさん:04/10/27 01:01:13 ID:1kUyb90R
20→10で10あわず、自分で30にしたら、薬がなくなり0
腰が痛い、頭が重い、寒気と風邪みたいな症状がつづく
シャンビリはなし。
これも弾薬のせいか?弾薬のソースある?
>>2ー7みたけど分からず_| ̄|○
488 :
優しい名無しさん:04/10/27 02:18:54 ID:Wcn7BIdU
パキMAXから20に減りました
飲み忘れがあるとシャンビリきます。
でもだんだん慣れてます。
これは良い兆候なんでしょうか?
489 :
優しい名無しさん:04/10/27 03:33:18 ID:jbnYub6C
3日くらいパキ断薬してるよ〜痺れる系はないけどメチャクチャふらつきがすごい
パキ20をズバっと止めて3週間
多少のふらつきは残りますが
風邪引きの酷い状態は嘘のようになくなりました。
今はセニランだけで何とか生きてます。
とある経験者が「絶対楽になる」と言われましたが本当でした
今しんどい方々、辛いけど楽になりますのでガンガレ
パキ10を新潟地震のために断薬中。
なんかニュースで被災者とか見るたびに涙ぐんだりしてる。
今までそんなこと無かったのに、やっぱこれは断薬の影響?
めまいとか、なんとなく額が熱いとかの症状もあり。
土砂災害に遭った親子、早く救出されるといいなー(´Д⊂グスン
492 :
優しい名無しさん:04/10/27 21:04:46 ID:qy7LuIag
パキのみが避難したら悲惨だな。
パキ入手できないだろ。
493 :
優しい名無しさん:04/10/27 21:15:13 ID:DakygcxC
パキ40→0
死ぬかと思った
怖い薬
494 :
魔少年D.T ◆aTTIDOUTeI :04/10/27 22:56:42 ID:69+Lrcsq
どうもはじめましてVIPから来ました。
医者が信頼できなくて、パキシルを勝手に減薬していって、とうとう断薬まで来たのですが、頭痛が酷いです。
不安も復活してきました。
バファリンとかこの頭痛に効きますか? また、飲んでも大丈夫ですか?
そして、また医者に行って薬をもらうべきなのでしょうか。誰かアドバイス下さい。
>>494 断薬症状の頭痛には痛み止めの類は無効、という書き込みが過去にありましたが、
人それぞれという意見もあるので、試しに飲んでみてはいかがでしょうか。
ところで、何ヶ月飲んで断薬してます?
副作用が深刻でなければ、最低3ヶ月できれば半年以上は飲みつづけた方が良いと思います。
パキ20 →10にして一週間後から 頭がパニックになるし車の運転もすごく怖かった。判断が鈍るので !!と思う事が多かった。
先日病院へ行きその相談をして15にしたいと言ったら「ペンチで切れ」と言われた。
今はピルカッター買ってきてキレイに半分にして15飲んでる。頭のパニックはだいぶ良くなった感じ。
急に半分は危険行為だったな・・・と思った。
パキを減薬→断薬したのが1ヶ月前。
やっとビリビリが無くなった。
結局2ヶ月くらいビリビリが続いたかな
今はトレドミンです。
>>478 パキを1年程飲んでいて、
減薬・断薬してもいないのにビリビリが始まり、
医者は自律神経失調症と診断。
>薬で乱れたと思っている自律神経。
>薬を止めれたら崩れたバランスはいつか昔の状態に戻るのだろうか?
私もそう思い、医者と相談してパキ減薬始めました。
でも断薬成功してもビリビリが無くならなかったら…と考えると怖いです。
>491
私もです。薬もらいに行けなくて4、5日飲んでなかったら微熱が。
疲れかと思ってました。しかも地震のニュース見てたらぽろ、と涙が伝ってて「あれれ?」と思ってました。
やはり辞めるとそうなるのですかねえ。シャンビリはなったこと無いけど今もなんか偏頭痛するし。パソコンしてたからかなー?とか思ってた。
私って鈍いのかも??
昨日、もらいに行ってまた10mg再開。
明日から半分に割って飲むことにします。
501 :
レイナ:04/10/28 22:28:52 ID:hww7r4AU
始めましてm(._.)mPDだと言われパキ10r夜寝る前に服用するように言われましたが始めからパキはキツイですか?なんか始めから読ませてもらったら強い薬みたいで…吐き気とか余計に発作でたりしませんか?
>501
私も始めからパキ10でしたけど、体にあってたのかそこまできつくはなかったですよ。
最初の2週間くらいはちょっと吐き気とかありましたけど、それ以降は無くなりました。
PDさんには分からないですが(;・∀・)
>>501 私も10mgで全然副作用は出なかったけど、本当に人によって様々なので、
飲み始めは色々と自分の状態に気を付けた方が良いです。
合わないと思ったら即、医者に相談。
無理にでも飲ませる医者だったら、即、医者を変えよう。
504 :
優しい名無しさん:04/10/29 11:17:44 ID:H6Q19g0/
パキ30を飲んでいます。先日の体育の日の連休時に泊りがけで外出した
のですが、よりによって薬を持って行くのを忘れてしまいました。
薬を飲まない初日は何もなかったのですが、その翌日から1日数回頭が
クラクラしたり、毎晩悪夢にうなされてました。
夢の中なので、論理的なストーリーがあるわけではなかったのですが、
自分がこれまで受けてきたストレスが具現化したような感じでした。
家に戻り、パキを飲み始めたら、それらの症状は治まりました。
>>504 俺は悪夢についてはパキを飲んでいても、
眠剤を飲まないとそうなる。
パキ40から30にして1ヶ月・・・変化なし
パキ30から20にして1ヶ月・・・変化なし
パキ20から10にして2週間・・・ちょっとめまいがしたけど3日ほどで治る
現在 パキ10から0にして1週間目・・・1日中めまい。手がしびれる。
昨日めまいで動けなくなり、会社から病院に運ばれる。
うおおおおおおつらいいいい
>>506 何だ、やっぱり10→0が難関なのか。。。
やっと40→10に減らせたっていうのに
508 :
優しい名無しさん:04/10/30 00:25:44 ID:XMrMX9MO
私も減薬の時 訳もなく涙もろくなりました。今10を四分の1にして飲んでます!同じ方おられますか?
509 :
506:04/10/30 00:37:04 ID:gltb8HVA
完全に0になった後、あまりにめまいがひどいので主治医に相談したら
「こればっかりは耐えるしかないのよね・・・」
orz センセイ カンベン シテクレ・・・ メマイ デ マイニチ ハキマクリ・・・
最初はパキのせいとは気づかず、内耳がおかしいのかと思って耳鼻科に飛び込んだよ。
おかげでめまい止めの薬もらえたけど2時間くらいでキレちゃうし。
508さんみたいに10を割ってでも処方してもらいたいよお。
10→7.5→5→2.5→0
と何ヶ月もかけてじわじわ減らした。
511 :
優しい名無しさん:04/10/30 04:47:32 ID:zBEziWtZ
どんどん減らされる。勘弁してほしい。
ある日射精が出来なくなった。これは治りかけでパキの効果が
きつすぎるんだと思い、断薬開始。
とりあえず30から20へ。早くオナニーが出来るようになりたい(;´Д`)ハァハァ
>>512 おいおい、そんなもん治りかけじゃないぞ。
パキの普通の副作用だ。勝手に断薬して、ひどくなっても知らないよ。
鬱だかPDだかを治すより、オナニーしたいってんなら仕方ないけどね。
514 :
優しい名無しさん:04/10/30 12:12:52 ID:lSzNp+4T
>>512 そんなアナタはコンビニで「マカ♪」を入手して試してくれ。
4、5日空けてまたおとついから飲み始めたんだけど、
眠いし時々ツキンと頭痛はするし、イライラしてる気がする。
メールの返事がそっけないのに色々考えちゃったりして。
飲んでる時は「まあええか」な感じなのに。これは利いてないのかー! やっぱ4,5日空けたら駄目なのかしら
40→20に減薬して3ヶ月、シャンピリの症状が現れ始めたんだがどうなってんのこれ?
主治医にパキシルは徐々に減薬しなければならないことを進言して以来
20のままその主治医はパキシルのことにはまったく触れないんだが、どうすりゃいいのこれ、何か怖いよ
このまま一生パキシルと付き合っていかにゃならんのか?
>516
触れなかったら、こっちから触れればいいんじゃないの?
ていうか触れたほうがいいよ。違う薬出してくれるかもしれないし。
セロトニンが代謝されてメラトニンが出来るという話を聞いたのですが、
パキ断・減薬の際の副作用をメラトニン服用で緩和できたりしないかな・・・。
単なる思い付きですけど。
脳みそガサガサがどうやったら起きるのか発見した。
減薬中の方はお試しあれ(あえてやることもないけれど)。
視線をちょっと上に向けて目の玉を左右に動かす。
ガサガサがつらいよ〜。
何か上半身に知覚過敏のような状態が起こるんですがこれが噂に聞くピリピリですか?
医者は素人が口出しすると露骨に嫌そうな態度獲るからなぁ・・・
冷めた感じで「よく勉強されてますね」って言われたら「うぜぇよお前」って言ってる気がする。
522 :
優しい名無しさん:04/10/30 21:51:57 ID:WVFTixNp
ピリピリは首を動かすとなる気がする。
>>521 そういう医者はもう時代遅れなんだから、気にするな。
どんどんモノを申すべし。
患者の話を聞くのは精神科医の重要な治療方法の一つ。
言わないと損するのは自分だし、何より金払っているのは誰なのかと。
田舎だと遠回しにプライマリケアなんかすんなボケって言う医者もいる。
>>524 田舎で医者の選択肢がないっていうのはつらいね。
久々のカキコ。
Hな夢を見る奥様は来てる?
527 :
優しい名無しさん:04/10/31 20:16:46 ID:uITTCf9f
久々のカキコでそれを聞くお前が好きだ。
えっ…。好きだって書かれるとなんか恥ずかしいね。
>>523 気にするなって言われても気にするよ
そんな簡単に割り切れたらこんな所にいない
人前に出るとどうしても言葉が出てこないんだよ
正直に相談して嫌な顔されたら、医者変えることを考えた方がいいかもしれませんね。
やっとパキやめられそうなのに新しい職場の人間関係最悪。
またPD復活したらどうしよう。仕事やめるしかないか。_| ̄|○
531 :
優しい名無しさん:04/11/01 03:34:53 ID:ywRKfITO
PDで10mgを夕食後に一錠飲んでます。かれこれ半年。
シャンビリは経験したことはないです。他の副作用もないですね。
半年のあいだで発作は2回起こりました。
532 :
優しい名無しさん:04/11/01 17:07:53 ID:fLyimKH0
パキ飲み始めて2週間。
体に発疹が出来たから今日から断薬。2週間ぐらいでもシャンシャンしますか?
ガキの頃にブランコで高いところから急に下がったり、
自動車で急な坂を下るときに下半身に走る何とも言えない感覚の
軽度なやつが頭や体のあちこちに走る感覚がピンシャリなのか?
あと、知覚過敏とでも言えばいいのか。。。
ちょっと体の向きを変えたりするときに最近よく起きるんだけど。。。
10mgに減薬してから2日目。
違う?
眼球動かしたときにシュッシュッ音と
歩行時に離脱感
536 :
優しい名無しさん:04/11/02 01:16:07 ID:CsOtajG0
40mgを1ヶ月半続けた後20mgに減らしたら、動悸・眩暈・吐き気・発熱で発狂しそうになり仕方なく戻す。
正直この薬がこわくなった。
今は30mgで様子見。
20_であくびがとまらない。しかも足とアゴの震えがとまらない。
この薬のせいで医者全般怖くなってしまったよ。
もうどうしてもってとき以外医者行きたくない薬も飲みたくない・・・
シャンシャンってあくびするときに耳の奥でボワァーって鳴る音にちょっと似てるよね。
10mg減らし始めてから車に乗った。
そしたら情報過多で処理しきれないのか、頭に血液が
足りなくて、考えが回らなくなった。
それからずーっと、頭が妙に疲れている。
これがシャンピリ?
減薬すると眠気が出るってことはありますか?
20mg→一週間ほどかけて10mgに減量、
昨日より0に挑戦中。
目を動かすと頭がシャクシャクしてつらい。
どのくらいでこの症状から解放されるのだろうか。
早く楽になりたい。
それから、もう二度とこの薬にはお世話になりたくない。
この薬飲むと間違いなく物覚えが悪くなる。
受験生は注意。
パキシルが原因で物覚えが悪くなっているのか、
パキシルでぼーっとしている時に本を読むから
頭に入らないのかは微妙なところだけどな。
自分の場合、少なくとも忘れっぽくなったから暗記はきついよ。
545 :
優しい名無しさん:04/11/02 20:30:01 ID:20GdSwhp
パキシル2ヶ月ほど飲んだが、効き目を感じることができず。
試しに 20mg/day から一気にゼロにしてみたが、一週間経過しても
何の減薬症状も無く、このスレ読んでいたので、逆に意外だった。
強いて言えば射精障害が無くなったなw
546 :
優しい名無しさん:04/11/02 23:12:48 ID:ilY3rvFY
547 :
優しい名無しさん:04/11/02 23:35:56 ID:73R+YTv8
こういう掲示板があったんですね。
2チャン利用しないので知りませんでした。
実はその自殺するからダメみたいなのが言われる前から飲んでいて、
見事に大量の睡眠薬飲んで自殺未遂しました。
なんていうか、飲み続けていたら死に対する恐怖感がまったくなくなっちゃうんですよね。
自殺しようとした時、すごい安堵感みたいなのがあって・・・
それが2年前で、それからも飲んでいたけどリバウンドの辛さに耐えかねて、
去年の1月から薬を飲むのを勝手にやめました。
去年一年間は地獄のように苦しかったけど、丁度その年の暮れに鬱もだいぶおさまりました。
私が鬱を克服できたのは、抗鬱剤ではなく時間だったような気がします。
何年もいろんな薬を飲んできたけど、鬱が悪化しただけでなんの解決にもなっていなかった。
たしかに本には集中しずらい 何が良くなったのかわからない
>>541 間に5o入れてみれば?
549 :
優しい名無しさん:04/11/03 03:37:47 ID:6xMQZObc
パキシル10mg/day服用して3週間。
それなりに効いているみたいですが、パキシルは断薬がキツイと知って不安です。
今のうちに他の薬に変えてもらった方が良いのでしょうか。
それとも他の薬も似たようなものでしょうか?
また、現時点でも既に断薬は大変なのでしょうか。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。
550 :
優しい名無しさん:04/11/03 04:00:06 ID:woIgpY5Y
おれは断薬うまくいってるな。
鬱がひどかったからパキシルの害なんか考えなかった。
とにかくパキシルとワイパックスがないと不安だった。
肌身離さずだった。
2年間30mg毎夜のんだ。もちろん医者の処方で。
つぎに20mgを半年間、次に20mg、10mgを交互に
3ヶ月ほど、いま10mgを1ヶ月。
30のんでいるとき、調子がいいと思って減らしたり、のまなかったり
したこともあったが、そのつど、鬱がぶり返すのがわかった。
以後、迷うことなく30のんだね。個人差があるからいろいろだろうけど。
551 :
優しい名無しさん:04/11/03 21:23:38 ID:+TvMqBQR
おれは、逆に10を数ヶ月のんだあと20に増量されて…
・射精障害
・左手足のしびれ
・唇のふるえ
が出始めたので一ヶ月で10mgに戻してもらいました。
頭グラグラ、フラフラには、トラベルミンが有効なことがアル。
ただし、眠い。
感覚過敏に良さげな薬はまだ分からん。
553 :
385:04/11/05 13:39:03 ID:COMnhBuX
パキシル減薬28日目
20→10
朝のみ服用。
シャンビリ等なくなった。
全身の倦怠感が軽くなった気がする。
身体については、そういう時期なだけかもしれないので、当面これでいく。
休日に一日眠り続け、パキシル20のみ忘れ。
次の日、朝から体の節々がイタタタ&シャンシャンシャンシャン!
気分はスッキリしていたのでそのまま出社。
シャンシャンがとまらなくなり夕方には早退。
熱測ったら40度ピッタンコ。
パキシル飲ンで1日我慢したら熱が引きシャンシャンも止まった。
解熱剤が全く効かなかったしー。これって急にパキとめたからかなぁ。
なんか頭の中でどもる。
本とか呼んでると特に酷い。
例えば吾輩は猫であると読むとすると。
わがは、はい、はねこで、である
って感じになる。
勝手に断薬10→0。
5日目くらいからビリビリがはじまって、
7日目の今日耐えられなくなってパキ飲んだ。
シャンシャンはわからなかったけど、ビリビリくるのはわかった。
思ったよりしんどいねぇ。
557 :
優しい名無しさん:04/11/06 00:42:21 ID:w/8ZQn1L
パキ今寝る前に20飲んでいるけど
なんというか効果みたいなものって実感ないな
ソラナックスが一番まったりするし
でもいきなり減薬したら
みんなみたいにシャンビリくるのかな
恐いな
2年間飲み続けたパキの副作用の吐き気が出始めたため、
きのうから20rを医師の指示で一気に断薬しました。
かわりにロヒプノールが増えたのでなんだろうと思っていたら・・・。
きょうは早く起きなくてはいけなかったため、ゆうべはパキだけ切って
ロヒは少ない旧処方で寝たところ、中途覚醒がひどく、よく眠れませんでした。
これで医師の意図がわかりました。
シャンビリなどの症状はいまのところ出ていませんが、これからが正念場だと思います。
現在10→0断薬中の者です。
1週間で頭痛やめまいに耐え切れなくなり、今薬もらいに行ってきました。
医者に言わせると、40→30とかでは症例が出るらしいけど10→0はあまり
症例を聞いたことがないそうです。orz
とりあえず5(10の半分)を処方してもらったのでなじむまで様子を見ます。
しかし、副作用とかはまったくなかったので油断してた・・・。
560 :
優しい名無しさん:04/11/06 21:29:03 ID:hRSRbO7C
今日初めてパキ(10)を処方されました。
今の鬱と不安感から開放されるなら、
暫く飲みたいと思っています。
でもやめるのに辛い思いをするのは
凄く心配。。。
>>560さん
飲まないで辛い思いをするよりはマシ
って考えるようにしましょうや。
562 :
優しい名無しさん:04/11/07 22:39:17 ID:irwOdXmY
つめを立てて折る場合。
ソラjは簡単に割れるように線が入っているけど、パキは割りにくい
>>560 10を試して少しでも楽になるといいですね。
止める時も断薬症状ない人もいますし、
あせらず少しずつ減薬していけば症状感じずに済む人もいます。
>>562 私は前歯で齧りましたw
やーーーーーーーっと断薬が終わった。
子供が欲しいからパキ絶ちを始めたけどきつかったわぁ。
「シャンシャン??そんなの本当にあるの?」と侮ってたら
本当にシャンシャンがあるのですね。侮って悪かった・・・。
ただ寝つきが悪くなったのは確か。
今はメンビット0.4を朝だけ。
断薬で得たこと。「あせるな、びびるな」という事です。
ちょうど昨年パキ断をしたものです。
ふと去年の手帖を眺めていて、減薬のスケジュールの時間がメモしてあったのを見て、
あぁこんなに神経を使ってぬいたんだったと思い出しました。
すぐに忘れてしまうのですね。
わたしの場合は最大で20を3ヶ月服用していて、
飲み始めは吐き気と頭痛・便秘などの副作用が辛くしんどかったのですが、
1ヶ月くらいあたりから世の中がぱーーーっと明るくなり、
気分もよくなり、それからはいかに断薬をするかばかりを考えていました。
最後の10から落とすときに一番神経を使って、結果何の副作用もなく、
一度もシャンビリがくることもなく、平和に切ることができて良かったです。
けれども最近気持ちが下向くことが多くなり、
またパキを飲んでたときのあのニュートラルな気持ちに戻りたいと思うこともあります。
長くなりましたが、今断薬と闘って苦しい皆さん、がんばってください。
それが言いたかった。全員に禁断症状が出るわけではないので、
丁寧に丁寧にぬいていけばわたしのように全く問題ないひとも多いと思います。
そして、焦ることはない、と。当時主治医にも言われてたことですが。
いったん止めると、再開するのもまた大変ですから。
いい気分が続いているなら、ゆるゆると飲みつづけていくのもありかなと今は思います。
566 :
長い交友と別れ・・・:04/11/08 16:38:33 ID:N7fp7Ctt
>>565 断薬症状に悩まされず良かったですね。
うつ症状に対するリタリンによる強化療法、夜間せん妄や
躁症状に対するメジャ-服用など、止めにくい薬ばかりの
生活でしたので(もち パキの断薬経験済) 減薬の辛さは
よく分かります。基本的に半年以上使用するのが精神系
薬物ですから、丁寧に抜く 事が最優先ですよね。ムチャ
してまで辞める必要は全く・無い。薬物依存体質なのに
素面で ニュ-トラルは難しい私。メジャ-とは半生は付き合予定…
今20mg服用し続けて1年近くたちますが、気分は下がるのみ。効いていないのかと思えば、1日飲まないだけで足にガクッとくる。そろそろ30にしてもらうべきかな
20から0に断薬中。頭がビリビリ・シャンシャンする。
吐き気も出てきた。ともかく動けない。歩いているだけで
気分が悪くなる。
これ、何日耐えれば抜けるんだ? 断薬して早く働きたいのに。
>>568 2週間くらいかな。
トレドミンかルボックス出してもらうといいかも。
20から0・・・ちょっと急に減らしすぎじゃない?
徐々に20→10→0って減らした方がもう少し楽に断薬できると思う。
あせらないほうがいいよ、本当に。
571 :
優しい名無しさん:04/11/10 21:57:29 ID:LgwSZ/3/
30から20にしたら、不整脈でまくり!!
ぐるじー。
>>571 私もー!
40→30の時はなんともなかったのに
30→20にした途端、起き上がるのも辛くなって25に増量。
減らして初めて知る薬の威力。
これからは5mgずつ時間かけて減らしていきます。
>>596 製薬会社さんかい?
やってみたけど効果ないね。
20を0にするからそうなったんだと思う。
20→15→10→5→0と徐々に減薬していくのが普通。
間隔は人によって異なる。
減薬症状がなくなったら次の段階へというのが無難。
575 :
優しい名無しさん:04/11/11 21:08:33 ID:J5rqS4kS
パキってうまく割れないし…
576 :
優しい名無しさん:04/11/12 14:29:43 ID:9gHSR1rf
今日から30→20に減薬開始です。
減薬は嬉しいけど体調崩さないか少し緊張。
一応、今まで通り30処方して貰って、
20飲んで、やっぱり気分悪くなったりしたら、
30に直ぐ戻す事になりました。
20のままでいけるよう、減薬成功すればいいなぁー。
577 :
優しい名無しさん:04/11/12 19:50:20 ID:fYW3Mrjs
パキシル飲みはじめて約1年たちます。
4〜5日間飲み忘れると頭が時々ビリっとすることがあります。
これが断薬のシャンビリってやつですか。
パキシルが原因なのか他の原因で神経過敏になってるのかよーわからんのです。
>>541の書き込みから10日か。
頭シャクシャクは未だ消えず。
ただ、程度は割と軽くなってきた。
目を動かさなければ良いんだけれど、そうもいかないよな。
外出するとあたりを見なきゃいけないせいか、シャクシャクがひどくてすごく疲れる。
今日は早く寝よう。
私は転院をきっかけに20mgを一気にやめてしまいました。
>>4 に載ってる断薬ほぼ完全ガイドでいう"Cold Turkey"ですね。
冷たい七面鳥って何や?と思って検索したら納得。
薬物中毒に対する断薬治療のことだったんだ。
ttp://www.furano.ne.jp/utsumi/hanasi/13.html で私の場合10/25から飲んでいないのですが、
頭痛→シャンシャン→吐き気→頭痛→(ry
のエンドレスリピートですね。
今日通院日だったので、上の状態を話してメイラックス1mgを処方してもらいました。
幾分楽になったかな。
パキにおいては七面鳥方式は、素人でなくてもお薦めできない方法です。マジで。
580 :
レモン ◆VTJgdtGruM :04/11/12 23:35:44 ID:guuAyVuj
昨日から、20mg/dayだったのを、一気に0にしました。
石の指示と、私の意志でパキを切りました。
過食を抑える為、デプロメールに変更です。
今の所、まだ弾薬症状は出ていません。でも、飲み始めの副作用も無かったので、大丈夫かなーなんて思っているのですが…
581 :
576:04/11/13 08:42:45 ID:CFrHnAC3
30→20の減薬スタート2日目なのですが、
(パキは4ヶ月飲んでおりました)
今のところはまだ何ともありません。
むしろ、今までより調子がいいような・・・
でもこれからシャンビリに襲われるんですかねぇ・・・うーん(汗
>>575 うちの調剤薬局では10を半分に割ったのを出してくれたよ。
1個ずつ個別に包装してある。
案外そういう要望が多いから、元から薬局で用意してるんだと思う。
583 :
優しい名無しさん:04/11/13 21:09:16 ID:jUXn2ZQF
・・・・・・
昨日の夜妙に興奮して眠れず、うっかりパキシルを飲むのを忘れて30分寝て
1時間起きるを繰り返していた。
夕方5時頃ようやく強い眠気が襲ってきたので寝ると、高校時代(まだ鬱病に
かかってなかった時代です)よくかかった金縛りにかかり、手足が全く動かない
のに意識だけはっきりしていた。
そして兄に繰り返し繰り返しいじめられる幻覚と幻聴の世界に入り、自分の意志
では抜け出せなくなった。肉体の苦痛を伴ったリアルな幻覚だった。時間にして
3時間ほどで、起きてもまた強烈な眠気のために金縛りに引き戻されてしまう。
今へとへとになってようやく自力で起きあがってきた。精神的にものすごく疲れた。
すぐにパキシルを飲みました。それと共に私は高校時代からずっと頭がおかしかった
のだとつくづく思いました。そしてパキシルの有り難さを改めて実感しました。
584 :
優しい名無しさん:04/11/13 21:49:48 ID:m8lBzMEY
素朴な疑問、
どうして皆さんはパキシルを減薬、断薬しようとするのでしょうか。。?
私は1年飲んでて調子いいから、止めたくないのだけど、、、、
>>584 私の場合は明確な副作用が出たため
自分の意志でやめたいと伝え、了解を得ました。
以下、パキシルスレでの私の発言↓
111 名前:優しい名無しさん sage 投稿日:04/11/01 20:31:14 ID:ApPWmUSV
2週間ほど前から体がビクッと動く症状に悩まされ
どうもパキシルの添付文書からするとセロトニン症候群のようです。
汗もひどく、医師に相談し、減薬中です。
ただ、セロトニン症候群の症状を伝えたのにもかかわらず
医師側からは減薬の話は出ず、自分の意志で減薬すると言いました。
そんなに重大に受け止めなかったのかな。
減薬もつらいんですよね、この薬。
減薬時の症状である、の頭ビリビリと、
セロトニン症候群の体ビクッが同時におきて
非常につらいです。
なんでこんなことになっちゃったんだろうか。
躁状態になってしまうのも原因でした。
今はデパケンRという薬を飲んでいます。
>>584 病気が治ったか
若しくは効果がなくて違う薬に代わったか
お金が無くて薬も買えなくなったからのどれかだろう。
アンタ一生飲み続けたいの?
587 :
584:04/11/14 01:59:30 ID:IAgKyc4e
一生とまではいかないけど、パキ飲むようになってから風邪もひかなくなったし
なんか体の調子もいいみたいで。。
心も安定したけど、喜怒哀楽の、喜と楽は感じるので自分にはあってるみたいです。
パキは17歳でも処方される?
589 :
優しい名無しさん:04/11/14 02:47:14 ID:FkZ4QS0Q
今はやっている腸炎を伴う下痢に悩まされています。
何が悩みかと言うと、食べたものが1時間ほどで出てきてしまうのです(泣
昨日内科に行っておけばよかった・・・・
パキシルを飲んでもすぐ流されてしまうのか、今頭がピリピリシャンシャン
きてます。明日も日曜か_| ̄|○
救急で逝ってきます・・・・
590 :
優しい名無しさん:04/11/14 03:03:00 ID:Yx6jNdHZ
パキ減失敗から2ヶ月、未だ再トライに踏み切れてません。
20→10にしましたが、5日目から症状が出始めました。
ちなみに服用開始直後の副作用は特に記憶にありません。
一番辛かったのは吐き気。次が手足のしびれ。起きられませんでした。
あまりに家族に迷惑かけるのと、自分が耐えきれず断念しました。
出産の時助産婦さんに「痛みに強い」と言われたくらいで、
少々の不調でくじける方ではないと思うのですが。
医師にそれとなく探りを入れてみたら、20をまず半分にするような形で
徐々に減らしてそんな症状が出た人はうちでは聞いたことがない、と
言われました。ということは、医師の判断の元での減薬はいきなり
20→10となると予想されます。それを試す勇気はもうありません。
なので次回は、自己判断で20を8分割して減らしていこうと考えています。
なんでそうまでして減らしたいのか、と言われれば、この薬だけが
治してくれるとは思えないからです。同じ量を服用していても、
良かったり悪かったりを繰り返していることが自分でもわかりました。
それから感情が平坦になるのが嫌だと思うようになったこと。
もう若くない私には、ニュートラルな感情と共に生きることは
「もったいない」と思うようになったのです。
副作用はそんなにないけど目立って改善されたようにも
感じない。 気が付いて無いだけだろうか。
1日20から一気に0に減らしたけど、耐えきれなくて今日10飲んじゃった。
3日で10ぐらいのペースで飲んでいる。あとちょっとかなあ。
>>584 パキを含めて精神系の薬を飲んでいると、思考が乱される。
全体的に単純な頭になってしまう。
飲まなくていいなら、もう飲みたくない。
593 :
576:04/11/14 08:02:22 ID:I+vB7K7V
30→20の減薬を始めて3日目。
まだ何ともありません。体調も全くかわらず。
このままスムーズにいくといいなぁ。
>>592 私も、もう飲みたくないんです。単純な頭、ってのに納得。
早く薬無しで生きられる自分に戻りたい。
594 :
コピペ推奨:04/11/14 08:05:26 ID:nDBiibKW
断薬2週間目。突如、性欲がやってきた。5本連続して抜いても
まだまだ行ける。
パキシル飲んでいた頃は性欲なんて全くなかったのに、いよいよ
薬も抜けてきたか。
去年9月から治療開始して、パキシルを服用していました。
最初10mgから1週間で20mgになり、それを約1年。
今、減薬中で、3ヶ月ほど前から20→15になり、先週やっと
15→10になりました。
20から15は何ともなかったのですが、(気分も、体も)
15→10はめまいがひどいですね。
私は夕食後に飲むことといわれていますが、切れ始める
夕方頃になると、歩いていて10秒ごとくらいに、
すごいめまいがフラ〜〜と襲ってきます。
自転車や車の運転は絶対できないな。
20mg→10mg減薬1日目の者です。(減薬初挑戦)
就寝前にパキ服用なのですが、朝起きたら
絶えられないくらいの吐き気、胃のムカムカ感?と頭痛が……。
(それでも朝の薬飲まなきゃならないので気合でバナナ食べた)
病院の先生と薬剤師さんにも、
「何か症状出たらすぐ病院に来てくださいね」
と言われましたが、さてどうしましょう。
明日は病院お休みですし、もう少し様子見た方いいですかねぇ…。
医者の勧めによりパキシルを断ち始めて5日目。
頭の薄皮が剥がれたように感覚が鋭くなっていることに気づいた。
これが本来の自分の感覚だったのか・・・
599 :
優しい名無しさん:04/11/17 23:58:37 ID:txV58IZ1
パキ飲んで3ヶ月別段効いてる感じはないので断薬する事にしたい
断薬して何も起きない人ってどのくらいの割合ですか?
パキを20から思い切って0にしました。
ところが、全く平気!飲む時にも副作用が無かったので(服用はいきなり30からだった)こんなもんかなぁと。
結局効いていたのかも分からない、謎のクスリ…。
私はラッキーだったんだなぁと、このスレ見ると思います。
皆さん頑張って下さい
603 :
優しい名無しさん:04/11/18 15:13:48 ID:fW83a97P
2週間前パキシルを初めて処方してもらったけど、このスレみてパキシル
辞めました。私はあがり症なんですが、これだけを治すのに、離脱症状が
起きるかもしれないリスクは負えないと思ったからです。
ネットをみて辞めたなんていったら、医者はなんて言うのかなぁと不
安に思いながら、今日医者にいったら、その不安が的中しました。
医者は呆れた顔に嘲笑を浮かべながら、「そんなことは聞いたことがない」
「パキシルは色んな患者に出しているけど、そんなことを言ってきてる人は
いない」「むしろパキシルはそういうのがないっていう薬、みんなすっと辞
めていく」「離脱症状があるならむしろ知りたい」などとと言ってきました。
このスレをみてたので、医者のこのリアクションはなんとなく予想していたので
すが、ちょっと驚きました。
「い、いや、でも、かなり多くの人が、症状を訴えていたので・・・・」
などとシドロモドロになりながらも、頑張って言ってみたところ。
「それで怖くなっちゃんたんだ。○○君は心配性なんだね。ネットで調べ
ちゃうんだもんね」なんて返されて正直もうダメポでした。仕上げは以下の会話。
「でもね、そんなこといったら$☆ЩЭFのほうが副作用はあるんだよ」
「・・なんすかそれ?」
「抗不安薬」
でしゃばった私への戒めなのでしょう。それ以後も何度か、先生
は難しい専門用語をお使いになりました。
結局、抗不安薬を貰って帰りましたけど、あの医者とのやりとり
を思い出すと、気分が沈みます。
ちなみに、○邦医大の女医さんでした。もう行きません。
頭がシャンシャン、目を閉じるとクラクラした感覚になるのは、
パキの断薬症状だったか、、
606 :
優しい名無しさん:04/11/18 23:24:00 ID:UGZd1qVx
今日から40⇒30になりました。
うつ病で一年40を服用していて、とても良くなりました。が、
普段は眠くてマッタリなのに、些細な事で気持ちが落ちすぎるというか、
薬を服用しているが故の不安定があるように思えました。
(所詮覚せい剤の親戚みたいな物だから、何が起こるか解らない)と考えていました。
医師はその不安定を理解は出来なかったようですが、
減薬には賛成なので、今日から挑戦です。
取りあえずノンビリを心がけます。
607 :
教えてください:04/11/18 23:47:20 ID:ixtt0lit
自分は一日中の耳鳴りと少しクラクラする感じが気になります。
パキシル20ミリを1年ほど服用してて、1ヶ月前にいきなり3環系+4環系に変わりました。
変薬してから10日ほどで耳鳴りが気になりました。高周波のピーっという音(ずっと鳴りっぱなし)です
耳鼻科に行ったら、よく分からないがメニエール病かもといわれ、また薬が出されました。
(まだ確定診断ではないです)
薬漬けはいやなんで、もし断薬が原因ならパキシルに戻してもらって、耳鼻科はやめたいんですけど
皆さんシャンシャンって表現してますが、どんな音ですか?鈴が鳴ってるような感じかなぁ・・・
人によって聞こえる感じは違うんでしょうか。
アドバイス、よろしくお願いします!
608 :
教えてください:04/11/18 23:51:42 ID:ixtt0lit
すいません、付け足しです
SSRIから他の抗うつ薬の変更なら、突然の中止でも大丈夫なんですか?
皆さんのご意見、ご経験お願いします。
609 :
レモン ◆VTJgdtGruM :04/11/19 00:11:25 ID:8qHf9Qgp
602サン
服用していたのは、半年ほどだったと思います。
過食になってしまい、ルボに切り替えました。
それでも、まだ過食は止まらないのですが(^_^;)
>>603 若くて美しい女医さんだったら
逆にもっと言ってもらいたいくらい。
退薬症状の酷さに一旦断薬を中止。10mgを投入。
やっぱりいきなりの断薬はまずかったか・・・
612 :
優しい名無しさん:04/11/19 19:19:27 ID:Ww6ScHYV
症状も落ち着き、妊娠希望をだしたら減薬の指示。40→20は症状なし。20→10も症状なし。10→0は吐き気とメマイと頭痛で再度パキ服用。つらいよぉ。いつになったら赤ちゃん産めるんだぁぁぁ。
パキ飲みはじめたころからこのスレ見てて、
「シャンシャン」って何だ…
って思ってたけど、薬やめてはじめてわかった。
シャンシャンぐるぐる汗ぐっしょり、そして吐き気。
心はもう大丈夫なのに体がつらいよ…
614 :
断薬7日目:04/11/20 00:50:00 ID:45A6WYGO
体がつらい・・・さっさと寝逃げ
615 :
優しい名無しさん:04/11/20 06:18:18 ID:wgb8lE9H
ちくしょう眠れん
弾薬成功したのに、またいやなあいつがやってきやがったよ
ちくしょー
断薬8日目
今日は朝から10mg投入。天気が良かったせいか、昨日よりは体調が良かったかな?
しばらくこれで様子を見よう。
617 :
優しい名無しさん:04/11/21 02:58:01 ID:o0v/lvCp
パキシル20rを2年間。
副作用の嘔吐が出てきたため、医師の指示で一気に断薬。
2〜3日目から1週間くらい、多少のクラクラ以外は何の断薬症状もありませんでした。
断薬当初、妙にハイな気分になりましたが、それはすぐに落ち着いてしまいました。
なにしろ胃カメラまで飲んだ嘔吐だったので、それがなくなってほっとしました。
き、きたきた〜(@@)
3度飲んで3度止めたが、3度とも止めて1週間ほどしてから後頭部がしゅわんしゅわんする!!
噂のビリビリがないのが救いですわ
なんでですかね??
最近、歩いているとめまいに襲われるようになりました。
その際、電気が走ったように指先がビリッっとします。
最初は新しく処方された薬が会わないせいだと思っていたんですが
その薬を飲まなくなっても症状は相変わらず出るので
変だと思ってよく考えてみたらパキが20→10に減薬されている時期と
症状が出始めた時期が一致することに気がつきました。
でも、みなさんは頭の中がシャンシャンビリビリしているようですね。
やっぱり単なる貧血なのかな?体調悪くて、鬱で最悪ですorz
モナーの相談室スレから誘導されてきました。
金曜日から、パキ20mg→0に断薬したら、ふらつきが出てきて、相談室で断薬のせいだとわかったのでまた20mg飲みました。
しかし、ふらつきは治まりましたが、頭痛と吐き気が出てきてしまいました_| ̄|○
今、バファリン(OTC)とナウゼリンを飲むか飲むまいか悩みながらカキコしています。。。
>>618 しゅわんしゅわん!私もそれかも。
頭の中にコーラとかビールが詰まってて、脳がその中に浮かんでて
頭を動かすとしゅわっ!ってする感じ。
PDから鬱になって20mgを半年ぐらい飲んでたんですが、
トレドミンを飲み始めるととやる気がでたので、
そちらに変えるためにしばらく徐々にトレドを増やしていって、
パキ10mg+トレド75mgを数ヶ月、パキ5mg+トレド100mgを2週間、
パキ2.5mg+トレド100mgを2週間とパキを減薬していき、
今はトレドのみになりました。
が、パキをやめて20日ほどたちますが、ここ一週間ぐらい急に
風邪のように身体がふわふわするし、身体も動かなくなりました。
急にイライラしたり、泣きそうになったり。
これってパキが抜けてきたせいなのでしょうか?それとも鬱?
って、医者に聞かなきゃいけないんでしょうが、
止めてしばらくたってから体調が悪くなり、それが続く方もいるのかなーと
思って書き込ませていただきました。
夏場からパキ飲みはじめた。(10mg→現在20mg)
体があまりにもだるいので、パキ服用止めた。
翌日から3日ほど体のだるさがなくなったので「よーし」と思ってたんですが・・・
今日遂に来ました。電気ビリビリです。
これも辛いのでまたパキ飲みました。
飲んでも辛い、飲まなくても辛い。
今は心よりも体の症状の方が辛いです。
明日医師へ相談(前回から2W経つので)逝ってきまつ・・・。折角調子良くなってきてたのにな・・・。
減薬9日目
今日も天気のおかげでちょっと楽。5日目くらいの塗炭の苦しみは
本当に堪えた。心より体に来るよね、本当に。
624 :
優しい名無しさん:04/11/22 08:12:10 ID:+V8+0Has
弾薬3日目。初日は頭が痛くて困ったが今日は目立った
副作用が無い。
625 :
優しい名無しさん:04/11/22 09:29:49 ID:YgOGHtjA
耳鳴りはパキのせいだったのか。パキ9ヶ月飲んだけど、今日から
意地でも止める。前に10日間、食塩水だけで断食したことあるけど
それに比べたら楽だろ。苦しみを楽しむよ。
素朴な疑問なのですが、なぜ医師に相談なしに自分で断薬を始めるのですか?
その方が、無理なく減薬、断薬できると思うのですが
>>626 それ、言い始めると荒れるスレだから...。
628 :
優しい名無しさん:04/11/22 17:20:52 ID:DUpMLe7B
軽鬱で2週間前から10を飲みはじめて、今週から20に増やされたけど、
このスレを見て、やっぱりパキはやめようと思った。
もともと、鬱で日常生活が送れないほどの状態でもなかったし。
確かに、飲みはじめて頭がすっきりして、前向きになれた気はするんだけど、
あまり軽い気持ちで始めるものではないというのがわかった。反省。
ところで、10を2週間飲んでしまったけど、これもいきなりやめるよりは、
5とかにしていった方がよいの?
一応20を2週間分も持っているんだけど。
>>626 手持ちの薬の量を減らすことをせず、セルフ減薬に挑戦する。
無理を感じたら元の量に戻す。
俺はそうやって40→10に減らした。
シャンシャンビリビリは、いまのところ味わったことがない
噂のシャンシャンがあまりにひどく、これが続くなら死んだ方がマシと石に言ったら、セロクエルだされた。
シャンシャンは半分くらいになったけど、過食になったorz
断薬2週間目。頭のシャンシャンもだいぶ消えてきた。
>>608 パキ40→トレド50に切り替えられて、しっかり出たよ<退薬症状
2週間ぐらいで収まったけど、その間シャンシャンしっぱなし。
634 :
優しい名無しさん:04/11/23 12:46:01 ID:bOOUWjlc
昨日診察の際、
医師が言ったのですが
パキシルを勝手に辞めた人がいて
セロトニン症候群になって
高熱を出し、死んだ人がいるそうです〜…
急にやめるのはやめましょうね。
>>634 勝手に抗うつ剤を飲んで、脳内シナプスのセロトニン濃度が異常に上がって出る
症状がセロトニン症候群ですが、パキシルを急に断薬してシナプスのセロトニン濃度
が急に下がって出る症状もセロトニン症候群って言うんですか?初耳です。
断薬11日目
目覚めは良好。シャンビリも軽くて楽。
この調子で10mgを続ける。
断薬を始めたら、やたら腹が立つ。トラブル大歓迎。
社会生活を送る上で困ってる。そんなことない?
>>639 ある。
フラットにされてた精神が、急に振幅激しくなりました(T_T
もちろん、シャンビリもセット。
治療にはとても役立った事は認めるけど、代償でか過ぎ…。
641 :
優しい名無しさん:04/11/24 03:57:51 ID:zNZKcq4o
医者に「ちょっと試してみたいので減薬してみていいっすか?」
と聞いて「じゃ、10mg/dayを10mg/2dayにしてみよう。調子悪かったらまた戻してね。」
と言われて1ヶ月前から減薬しております。
特にシャンシャンもなく、いたって順調。
642 :
優しい名無しさん:04/11/24 04:17:18 ID:7hVJHivn
パキシル飲んでたけど効果も実感できずに
やめるときも普通に何の苦労も無くやめれたな・・・。
効いてなかったんだろうか?
643 :
優しい名無しさん:04/11/24 10:20:43 ID:VH2U5oJ3
>>642 多分そう。
効かない人は止めるのも楽。
644 :
優しい名無しさん:04/11/24 14:07:14 ID:6XmI9PMf
薬飲むのやめたいって医者に言ったら鼻で笑われた…
言われた瞬間に怒りが沸かないのはやっぱり薬のせいなのかな?
でも、勝手に飲むのやめた。特に変化なし。
>639
あるある!
減薬されてから職場で凄く攻撃的な態度取るようになった。
シャンビリも治まって、ただ今社会人アウトロー街道暴走中・・・・
元の自分の性格なのか薬で性格変わったのか分からないけど
どちらにせよ、精神薬って怖いと思う今日この頃・・・
断薬12日目
そろそろ10mgから漸減してみるかな?
647 :
優しい名無しさん:04/11/25 00:43:20 ID:8adlUYsS
断薬症状って、今日このスレで初めて知った。
ここ3・4日、頭痛・吐き気・体温の変調・妙な体のダルさ・悪夢他の症状で、
原因が分からなくてすごい怖かったけど、分かって安心しました。そう言えば
しばらく飲み忘れてた。
シャンもビリも無いけど、やっぱり断薬症状?20mg/day×3ヶ月を突然0にしたし。
私の場合PDがメインで、
「たまに気分が沈むんですけど」って軽く言ったら
「じゃ、これでも出しとくよ」って軽く出されたので、ビタミン剤位に考えて
気軽に飲んだり飲み忘れたりしてた…
ま、ついでなのでこのまま断薬する事にします。
20→10rにしたら 泣き&シャンビリがきてしまいフラフラに
慌てて 20→15rに変更を3週間・・・(だいぶ楽になった。シャンビリ無し)
更にその後 15→12.5rを2週間・・・(変化なし。慣れてきたか?)
今日から10mgにしてみました。1〜2週間で様子みてみます(`・ω・´)
649 :
優しい名無しさん:04/11/25 17:12:28 ID:tPB+WWzz
40⇒30にした翌日から意味無く泣きそうになり、
さらに翌日から、頭痛・胸痛が酷い。
まさか・・・と思い35にしたところ、少しは楽。
お間の所、頭痛・胸痛だけだけれど、つらい。
減薬での症状だから、デパス飲んでみたけど効かないし。
しばらく35で頑張るけど、早く良くなって!
650 :
優しい名無しさん:04/11/25 17:16:54 ID:YYm9unp0
宣伝でもなんでもないよ。信じられない人はしかたないけど、ぜひ検査してみー。
化学的に原因わかるから。
分子栄養学的に調べたら、うつ病じゃなくて、糖代謝異常だった。
食事療法と休養でなんと完治した。
日本の医者はちゃんとしらべてくんないから、
うつ病と診断するんです。
抗鬱剤は副作用で自殺願望を生むので、
ぜひやめて欲しいです。
40mg/dayを半年近く続けてて、勝手に断薬して3日目。
ものすごいふわふわ感。ガクブルも止まらない。
しかも周りに対してものすごく腹立つ。
意味もなく泣き出したりもする。
やばいよね?
私も以前1年ぐらいパキシル飲んだけど効果なし。
疼痛障害で10o/日でしたが、フラットな感覚と、眠気(目が自然と閉じるような)、射精障害などがありました。
吐き気等はなかったです。
結局、断薬してから1ヶ月強、歩いてたりすると頭がふらっとしたり、首筋がジンジンして、耳鳴りもありました。
このスレみていたので、これかと思いましたが、困った薬でした。
高いのにまだ残ってるよたくさん。
かなり薬効や副作用に個人差はあるようですけど。他のはためしていなので何とも言えませんが。。
もう少しまともな薬はないものかな?理論的には最高の薬のようだけど、人間の脳はそんなに単純ではないということでしょ。
>>653 実際うつとかPDの原因ってそれほど解明はされてないのでは?
少なくともセロトニンやノルアドレナリン、ドーパミンが関係はしてるって事ぐらいしか
分かってないような気がします。
だからSSRIのパキもあう人もいればあわない人もいる。セロトニンだけが原因ではないん
だろうね。きっと。
>>651 3から5日目くらいが一番キツイ時期ですね。
我慢できないようなら、一度10mgくらいを投入して
それからゆっくり減らしていくことをお勧めします。
656 :
651:04/11/26 21:40:03 ID:SVGnsCen
>>655 レスありがとうございます。
がんばってみます。
657 :
優しい名無しさん:04/11/27 23:08:31 ID:l4BuIaJa
断薬したら体重が減ったみたいなんですが・・・・
ほかにもこういう人いますか?
>>657 飲み始めて一年半で23kg体重増えて、
止めて一年で10kg減った。
太ってしまった事で服用前以上に鬱の日々が続いております。
659 :
優しい名無しさん:04/11/28 05:44:55 ID:8bMus9SZ
坑うつ剤ってやっぱり太るのか・・・
>>658さん、一年で10kg減ったならこの調子で元に戻るのでは
無理なく2年計画で減らしたほうが体にはいいかもよ
660 :
優しい名無しさん:04/11/28 05:59:51 ID:yifFkTEL
スレ読めないほどシャンビリ
断薬15日目。
今日から5mgに挑戦。
662 :
優しい名無しさん:04/11/28 15:42:44 ID:iSFEpJGj
20から0にいきなり断薬して2週間
ずっとシャンシャンってなってる・・・
とりあえずこの感じを早くなくしたいです
デパス飲んでも変わらないし
やっぱりひとまずパキシル再開したほうがいいんでしょうか
経験された方教えてください
663 :
優しい名無しさん:04/11/28 15:51:14 ID:l+NjTHfm
>>662 >>2-7のテンプレくらい読め
いきなり0は無謀すぎる
20→10→1/2→1/4→0と進めるのが普通
10以下は包丁などで切ればよい
今はとりあえず10飲んでおきなさい
665 :
優しい名無しさん:04/11/28 20:04:26 ID:QqT9l9TR
めまいと頭痛を乗り越えてやれやれと思ってたら、指先がしびれた・・・
ちょとショックなことがあったんだけど、それは関係あるのだろうか
>>578の書き込みから2週間以上。
シャクシャク症状はだいぶ緩和。
いまだに視線を上に向けて目玉を左右に振ると不快感あり。
それより、なんにもやる気がなくなってしまった。
まともに動くことも出来ない。
かといってもうこの薬にはお世話になりたくない。
治っていないのに勝手に断薬してしまったのが悪かったのか。
副作用のつらさには替えられなかったしなぁ。
明日医者に行って、今後のことを相談してきます。
医者もあれもダメ、これもダメって言う副作用のバリケードを張られると
処方する薬が無いんじゃないだろうか。
性格的なものが原因だったら一生治らない?
何だか一人で騒いで、まるでかまってちゃんのようだ。
未熟な性格が原因か。
自分の人生なのに何だか他人事のようになげやり。
後で痛い目を見るのは自分自身なのに。
667 :
優しい名無しさん:04/11/29 03:53:13 ID:D9W0Yxa9
頭キシキシするのとめる薬ありませんかって言ったらワイパックス出されたんだけど効果あるの?
薬抜くのに、新しい薬貰ってどうするんだ。
根性で耐えろ。2週間もすれば落ち着くから。
やめたい人がこれだけいるって事は効いてる実感が
ない薬なんだね
パキ飲みはじめて早一年5ヶ月。
20から始まり。処方されて1ヶ月ぐらいで30に増えた。
最初の副作用に慣れるまで大体2ヶ月。其の間食欲0+吐き気。
体重52kgから47に減った。
今年5月あたりに20に減らしてもらい。10月から10に減った。
体重は48あたりで安定中。スタンドでバイトしてるが食欲があんまり増えない。
あと寝れない。
電気ショック様感覚等(シャンシャン?)は20の30の時1日飲むの忘れてたら友人と遊んでるときにいきなりでて焦った。
10になってからも2-3日のみ忘れた時たまに出る。
来年の春には0にしたい
パキの前にデプロメール処方されたが、初めて飲んだ一錠で気が狂いそうになったので。即効医者いってパキに変えて貰った。
パキシル断薬3日目で湿疹が出てきたんだけどなぜ?
パキシル飲んで湿疹できたってのは聞いたことあるけど・・・
672 :
優しい名無しさん:04/11/29 13:11:03 ID:pE2rRkhT
パキシルとセディールを2年間飲んでいますけれど、
妊娠とかしたときに障害児とかの危険性とかって
ありますか?当方、男性です。
673 :
優しい名無しさん:04/11/29 13:28:33 ID:QEq0spOg
もろもろの事情で二十から弾薬したら、一週間自律神経失調状態で冷や汗と吐き気がつづきました。
674 :
優しい名無しさん:04/11/29 13:58:18 ID:Ebac8HSZ
>>673さん
その後どんな感じでおさまりましたか?
まだ続いてますか?
675 :
優しい名無しさん:04/11/29 14:09:49 ID:Ebac8HSZ
◆経験者発言求む◆
@20mgやそれ以上からいきなり0に断薬してシャンシャンなどの
症状をガマンしながら断薬を終えた方
(断薬症状がでなかった方、他の抗うつ剤に乗り換えた方は除く)
どのぐらいで、完全に症状が消えましたか?
断薬前の投薬期間はどのくらいでしたか?
回答求む!
676 :
優しい名無しさん:04/11/29 15:50:41 ID:9z7UXORt
2年間20rをいきなり0にして1ヶ月。
2、3日目からシャンシャンとクラクラが始まって、
5日目あたりでMAXに。
だんだん軽くなっていって、2週間で完全におさまった。
一日30mgをほぼ一年、その後一日20mgを半年以上続けて、おとといから10mg(夕食後1錠服用)に変えた。
今日の午前中までは何ともなかったが、午後2時過ぎから猛烈な吐き気で苦しい。
急激な減薬では無いはずで、30mg->20mgの時は全くなんともなかったんだけど、
そうか今日で10mgにして3日目になるのか。今が一番症状のピークなんだな。
いま会社で仕事しているところなんだが、はっきり言って仕事にならん。
今夜、夕食後に10mg飲んで、朝つらかったら0.5錠飲もう。
・・・・とチラシのウラに日記書いてみるテスト。
#「ビリビリ感」というか、0.5秒気絶する感覚は味わったことがあります。
#30->20mgにしたときに一週間ほど。いわゆる「電気ショック様症状」ってのはこれだろう。
彼女がパキシル+いろんな安定剤+抗鬱剤+眠剤からルボックスっていうの一本に乗り換えた。
今立つのも辛い状況だって。大丈夫なんだろうか。新しく行った病院の先生が薬多すぎだからって。
前の病院の先生に聞いてもその先生を信じたらいいって言われたらしくて。
6月から10mg×2→20mg×2と来たのを、金曜日、突然ストップしたけど
特に断薬症状らしきものはなし。私も効いてなかったクチなのかな。
>>678 パキシルに離脱症状があることを知らない医師は多いです。
手元に薬があれば少量飲めば少しは楽になるかもしれません。
それで良くなるようだったら、離脱症状の辛さを根気強く医師に訴えて
徐々に減薬できるようにした方がいいです。
ただルボックスの飲み始めも副作用が結構きついので
そのせいもあるかもしれません。
681 :
678:04/11/29 22:05:01 ID:i/1acC1s
レスありがとうございます。明日病院に一緒に行くので相談してみようと思います。
彼女の話だと鬱が酷いらしいんです。でも言動等はパキシルを40mg飲んでた頃
に比べて凄く落ち着いてる気がします。なのでこのまま上手く減薬していってもらいたいです。
無理をしないように言い聞かせて、僕も気をつけるようにしたいです。
断薬成功。シャンシャンも消え、他の薬も飲まなくなって
鬱全快! と思って2週間が過ぎたら、何となく心が重くなってきた。
この懐かしい感覚は……再発か……
>>681 優しい彼氏さんで羨ましいです。
薬が多すぎるからルボックス1本に絞ってみる、という方針は
良い判断だと個人的には思います。
何より優しい彼氏がいるから安心ですよ。
684 :
優しい名無しさん:04/11/30 22:57:12 ID:f+F/ypnn
20を半年服用後、10に減薬。
うわぁー!シャンビリだー!
スレタイのシャンシャンがいまいちわかってなかったけど
今ならわかる。
うーん、二週間我慢できるかなー。
この機会に減薬したいと思ってるからそこそこ生きてゆこう・・・。
キツイよー(ノ∀`)
3日前に初めてパキシル20mg/dayを飲みました。
次の日ひどい吐き気&片手が半マヒ状態になってしまい、
その後は10mg/dayを2日やってみたのですが
今日すごい動悸で(1分に120回ぐらいが7時間続きました)
仕事が全く手につきませんでした。
3回ぐらいしか飲んでないのに断薬症状なんでしょうか…
それとも1回しか飲んでなくても20 → 10にしたせい??
はぁ〜
686 :
ぞう:04/11/30 23:33:01 ID:pgZR6IXD
5日前、調子良かったのでパキシルなどの薬を一時ストップしてみました。
そしたら3日前から頭痛による吐き気と風邪っぽい症状がでてきました。
風邪の症状は未だに続き、それに加えてめまいに似た何とも言えない症状が続いてて昨日MRI撮ってきました。
結果は異常なし。
インターネットで色々調べてたらこのサイトに出会いました。
風邪の症状はあんまり気になりませんが、めまいに似た焦点が合わなくなるような感覚が気になって仕方がありません。
運転中によく症状が現れます。
これは薬を飲まない事による禁断症状なのでしょうか??
>>685 根本的に薬が合ってないと思われ
医者に訴えてみたら?
>>686 典型的な離脱症状です
私も経験済みですが、いきなり完全にストップするのはお勧めできません
徐々に減らすのが王道です
688 :
ぞう:04/12/01 00:06:23 ID:EStTw+Bs
687
レスありがとです。まさか薬にこんな離脱症状あるなんて・・・
全然知らなかった。。。勉強不足でした。
すぐに薬再開しまス。
689 :
優しい名無しさん:04/12/01 02:16:03 ID:5eKZmADv
うー!スレ見てちょっと安心!&びっくり!
おいらも半年ぐらい30mg→2ヶ月ぐらい20mg→1ヶ月ぐらい10mg→ここ5日は0mgをチャレンジ!
元々、睡眠障害から「パキシル」+「レンドルミン」+「マイスリー」の服用を
強いられて、一気に脱却を試みたら案の定、寝ても、座っても、立っても、車の運転中も「めまい」の嵐です。
マジで最初は風邪か、栄養失調かなぁと思っていました.やはりパキせいか!!!(怒)
鉄分不足と勘違いして、Fe(鉄分)を数日間飲んでしまったではないか!!!
ちなみに、0mgチャレンジを今日、主治医に言ったら、「飲まないんだったらもう診療に来ないで!帰ってくれる?」と一蹴されました.
今まで築き上げてきた医師との信頼関係が一瞬でパァーになりました.
ちなみに、性的副作用も一気に逆転現象を起こしてしまい、遅漏→早漏へ....(真ん中はないのかぁ!)
その他で出た症状としては、下痢気味→便秘へ...(常にお腹が膨れている気がします)よって暴飲暴食は厳禁状態です.
それと、めまいのせいか、手のスピード(キーボードやギターで発生)が落ちました.
で、出した結論は、ここまで来たら断固禁パキ決行だぁ!(薬にはなるべく頼りたくないです.というか飲むのが面倒です)
だって、患者よりも先に医者がキレたんだもん.
690 :
ぞう:04/12/01 03:07:23 ID:EStTw+Bs
なんだろね、その医者ヒドイね・・カルシウム不足かねぇ?
普通だったら薬辞めたいっていう患者の気持ち考えて物申すはず。
こんなめまいなんて初めてだったから、クモマ-カ出血じゃない??って言われてビビ-てMRIまで撮った始末でし。
ワタシ薬飲まなくなってから過食も始まって5日で2キロ体重増えたー。パキしるは、食欲をなくす作用があるらしいでつ。
クリニックの先生が言ってました。ドグマチールは逆に食欲増進させるらしいけど、自分の時はパキしるも同時に飲んでたせいか、過食はなかったなぁ。
でも母乳でたyoー。
あっ、パキスレだった。失礼しまたーー。
691 :
優しい名無しさん:04/12/01 03:31:29 ID:7a4IQwgr
いつも少し下痢。色が赤濃くて粘っこい。汚い話でゴメン。
692 :
優しい名無しさん:04/12/01 03:55:25 ID:5eKZmADv
<a href=690 target=_blank>
>>690</a>
その医者は、単に早く帰りたかっただけだと思われます.でも患者が20時過ぎてもずらっと並んでたからなぁ〜
おいらもマジでクモ出血疑いました.おねぇちゃん(早漏確認)からも「ドッグに行った方が良いよ」とも言われ.
MRIで調べてもらおうかと思ってました.でも以前、お手手の調子が悪いときにMRI検査をしてもらったのですが、
結果は問題なしで、こちらも医者にサジを投げられたので、MRIの印象もよくなかとッス.
どうも、医者に恵まれていないような気がします....
パキを飲み始めてから、体重の増減が激しくなりました.結局半年で10キロぐらいはやせたとおもわれます.
でも、おいらの体脂肪率は27%近かったので、ちょうど良かったかもしれんです.(筋肉がなくなっただけかも...)
また、どこかの「ふぁん○る」で計ってこよっかな>体脂肪
<a href=691 target=_blank>
>>691</a>
おいらも、いつも下痢でしたよ.でも原因は飯の回数が少なかったからかなぁとおもっちょります.
2日で一食しか食べないことも多々ありましたよ.(そりゃ消化が早いよね)
693 :
685:04/12/01 08:05:42 ID:zCdfFW1p
> 687
レスありがとうございます。
手が半マヒ状態になったときに病院に電話したら
「あまりにひどいようなら使用を中止してください」と言われて
20→10mg/dayに減らしてみたらこうなったのです。
昨夜飲むのをやめてみたので様子をみてみます。
パキシル10mg/dayだったのを5mg/dayにしてから
1ヶ月。シャンピリ、頭痛、吐き気などはないのですが
1週間ほど前から軽い睡眠リズム障害になってしまいました(;つД`)
一日平均3〜5時間(今日も3時間半・・・)の睡眠時間
だからいつ眠くなるかわからない。この前なんか学校から帰ってきて
夕方4時から夜中2時までぶっとおしで寝てしまった。それからちょっと
起きて4時にまた寝る→7時起床。こんな毎日・・・やはくなんとか
ならないもんかなぁ・・・ハァ・・・
>>694 睡眠薬を処方してもらったほうが良いのでは?
今の状態だと、寝ても起きても気が休まらない感じでツライでしょう。
せめて寝るときくらいぐっすり休めるようになると、ちょっとは楽に
なると思います。
以上、私の経験より。
>>695 自己レス
ちなみに、私が20mgから一気に断薬したとき、一緒に飲んでいた睡眠薬も断ちましたが、
起きているときの離脱症状もさることながら、寝てもひどくリアルな悪夢は見たりして休んだ気になれず、
結局睡眠薬は以前どおりに服用を再開しました。
>>695 >>696 レスありがとうございます。医師に相談したところ
「本来、あなたが持ってる睡眠リズムかもしれないよ。
今まで薬を飲んでいたから、眠くなるのは当然で、量を減らした
影響があるだろうね。だいたい睡眠時間の平均は6〜7時間って言われてるけど
5時間でOKな人と8時間寝ても、体調が悪いって人だっているしね。個人差があるから
もうちょっと様子を見ましょう」という風に言われました。
確かに1年間、毎日飲んでいたのでそれに慣れてしまっているのもあるんでしょうが、
こんなんで自分平気なのかな??と思ってしまいますね。
テンプレに書いてある通り、これからバナナを食べてなんとか普通のリズムに
戻れるようにがんばってみたいと思います。
698 :
優しい名無しさん:04/12/01 23:44:11 ID:t1w0KPf2
死にたい
寝むー
パキシル40(+トレド50)からの断薬→トレドミン150mgへの移行を3ヶ月かかってなんとかできた。
パキシルが減っていくにつれて、、頭の中がさーってする感じもあったけどあんまり問題じゃなっかった気がする。
それよりも、理由もない恐怖感と悪夢が増えていってつらかった。
レキソタンとコントミンで、なんとかセーブしていた最後の1ヶ月くらいが一番キツかった気がする。
完全にパキシルを飲まなくなって1ヶ月くらいたったら、
恐怖感や悪夢も楽になって、レキソタンとコントミンはほとんど必要なし。
703 :
定時制高校2年21歳元ヒキ:04/12/02 15:17:57 ID:SIFBXFux
>>667ですがやめて3日目でますますシャンシャンしっぱなし
1粒飲んだけど変わりなし…。
明日テストなのに頭痛くてむり
704 :
優しい名無しさん:04/12/02 17:09:50 ID:6XT9LGdW
薬がパキにレベルUP。だいじょぶか、おれ。やっぱ強いのか、この薬。
>>704 割と気軽に処方される薬だ、心配すんな。
と、このスレで言っても説得力がないな。
>>704 抜き方さえ間違えなければ大丈夫だ。
ただし、医者でも離脱症状を知らん奴がいるけどね。
断薬20日目
いよいよ2.5mgに挑戦する!
20 → 10 に減らして一日目。まだ何も起きないな…ドキドキ。
もう二三日こんな状態なら思い切って 0 にしようかな…
709 :
優しい名無しさん:04/12/03 01:46:45 ID:x9Ow53v4
711 :
709:04/12/03 01:47:51 ID:x9Ow53v4
>>706 いや、普通のドクターは知っていますよ。グラクソ・スミスクラインにはパキシルの5mg錠や2.5mg錠を
出して欲しいと本気で思っています。
そもそもパロキセチンの離脱症状の問題は今にはじまったことではなく、10年ぐらい前に海外でも
「切るときには気をつけろ」というようなことがありました。JAMAか何かだったと記憶している。
>>712 確かに普通は知っていてしかるべきだと思うけど、上のほうのレスで
「そんなの知らない!ネットの見すぎよ!」と宣った女医がいた由
俺の主治医は知らなかったよ
>>714 私の主治医も
「離脱症状があることは知ってはいたけど、そんなに厳しいとは知らなかった」
のようなニュアンスのことを言っていた。
今は知ってる医者も"多少"増えたかもしれないけど、
発売当時に知ってた医者はごくごく少ない、と思う。
>>634で断薬で死人が出たの、ニュースになった?
セロトニン症候群の基準は
>>4にある診断スケールで点数計算して基準を満たせば、服用でも中止が起因でも
「セロトニン症候群」となるのではないでしょうか。
「離脱症候群」が添付文書にないし何故使われないのか不思議だけど。
原因薬物が抗精神病薬や抗うつ剤だと悪性症候群。
SSRIやSNRIだとセロトニン症候群。
>>716 セロトニン症候群って案外多いのかもわからん。この間もウチのICUにいたもんな。
発熱や下痢もあったし、反射亢進などもあって「セロトニン症候群」ということになったけれどもね。
悪性症候群も時折扱うよ。麻酔科って結構大変なんだよね。 漏れはダウンしてしまった。
>>715 そのドクターの認識は甘いと言わざるを得ない。文献をあたればパロキセチンの離脱症状に関することなど
すぐにわかるわけなんだしね。
>>718 所詮ただの医者で、自分が薬飲んでるわけじゃないからね。
まあ、まだ若い医者で患者の話は聞いてくれる人なので、今後の勉強に
期待したいところかな、個人的には。
そのためにも、患者の側からももっと医者に物を言わないとね。
720 :
ミーナ:04/12/03 14:39:03 ID:LYrQiGyv
みなさんパキシルの飲み始めはどうでしたか?
私は3日まえにデパスじゃ不安感が取れないといったらパキがでましたが、
翌日からすごい吐き気と、無気力感です。
皆さんもこんな感じなんでしょうか。
出来ればデパスにもどしたいです。
721 :
優しい名無しさん:04/12/03 15:01:57 ID:poLIxnMI
パキっ子になってもう一年強。10→20/dayになって、元気だったんだけど
ここ一ヶ月くらいいきなり噴火ばりな怒りかたとストレス。そしていみないネガティブが
やってくる事を相談したら
パキからルボにかえてみよう!っていわれて一週間
。
パキをいきなりブッチギッテ大丈夫か不安で聞いても同じSSRIだから
と言われてそのままやってます。
ソラもルボにすると作用が強くなって悪くなると言われワイパに。
もう飲み始めて即操転。だけどジワリジワリすごいクラミとビリっゾワっブルブル
みたいな感覚と風邪のをひいたようなかんじ…
そして一番困ったのが
なぜだか涙がとまらない!!!
情緒不安定気味です。
ルボのせいかしら。と思ってましたがどうやらパキの弾薬症状だと…
まだルボのせいで救われてますが、もともとPDの治療でのんでたので
なんか鬱のようでいやです。
ってまとまりない文章になってしまってすいませんでした。
ルボにのりかえてから弾薬すると比較的症状は軽いとルボのスレに書いてあったきがするのですが
どうなんでしょう
722 :
優しい名無しさん:04/12/03 15:46:31 ID:/j6AZAAI
>>721 パキシルからルボックスに変えて減量を図っても失敗することが少なくないよ。
やはりパキシルを徐々に減らしていくのが正道なのかなと思っている。
その先生の考えにもよるけどね。
723 :
優しい名無しさん:04/12/03 17:36:23 ID:08tNhu8K
<<712-717辺り?
セロトニン症候群を発症した後、
原因薬剤を中止したら、退薬(離脱)症状が出ることはありますか?
私の主治医は、わからないそうです。
断薬完了して1ヶ月。すっかり離脱症状が無くなったんだが、
今度は鬱再発。昨日からまた飲み出しました。
3日前から30〜20に減薬開始。
昨日位からなんか目を動かすと、シャンシャン
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
このスレ読んでて、シャンビリってどんな感じなんだろうと思ってたら
これなのね。
元々立ちくらみを結構したり、昨日から風邪をひいていたので風邪と
立ちくらみが重なったのかと思っていたものの、特に目を動かしたとき
にシャンシャンするので、もしかしてこれが噂の減薬なんだな解りましたよ…。
これって結構きついかも。もっとひどくなったら30に戻すつもり。(´・ω・`)ショボーン
3日前から30→25に挑戦中。今のところ変化なし。
飲み始めの頃も特に副作用なかったからこのままいけるかな。
>>723 セロトニン症候群が出たら薬は切るのが原則。
>>726 ゆっくり抜けば、それ以上に酷くなることはないと思います。
この土日を乗り切れれば、体も慣れてきて症状も落ち着くと思うのでめげないでね。
彼のうちに泊まりに来てはや3日目。
パキ忘れてきちゃったよ〜!まだなんともないけど、彼はいつも鬱で帰ろうと
する私を軟禁&薬大嫌いな人なので帰るのは難しいかな?
明日送ってくれるまで、無事に過ごせるか不安です。
彼が寝てる今、過食衝動が襲ってきています(摂食障害餅)。
あぅぅ〜、過食したい。。。
731 :
優しい名無しさん:04/12/04 20:56:38 ID:JZjEeKux
恋人いる奴見るとマジ鬱。
732 :
優しい名無しさん:04/12/04 21:58:46 ID:WtRk2IvG
↑同じく
>>729 。・゚・(ノД`)・゚・。 励ましありがとう…。
シャンシャンにめげずにゆっくりと抜いていきたいと思います。
734 :
優しい名無しさん:04/12/05 00:04:28 ID:HgKoy/5T
なんで、愛する人がいるのに鬱とかになるんだ。
いみがわかんねぇ。シネ!!(・∀・∀・)イキロ!!
735 :
優しい名無しさん:04/12/05 00:53:18 ID:qr9wINYe
>>734 俺も恋人いるが、パキ飲んでるリアル鬱病だが、なにか?
736 :
730:04/12/05 01:19:26 ID:F6ouenN3
四日目に入って、猛烈な吐き気&めまいで意味もなく胃液を吐く。
過食するよりましと思って、しばらくこの状況を楽しんでみることにした。
鬱なときは一人でいたいと思う。結局どこにいても一緒なので、
普段から無気力で無口なので、彼の家にただ転がってるだけでも
違和感がないのかほっといてくれる。
鬱は彼と付き合う数年前から。恋人とかは関係ない。
>>735 鬱って何かが心に圧力を加えてるからなるんだろ?
恋人いるってことはその人と支えあってるんじゃないのか?
じゃあストレスも忘れられるはずじゃないのか?
735氏の欝の原因はなんなんだよ?
>>737 仕事や引越しやなんだかんだ原因は沢山あるけど、
決定的になったのは3年前の離婚(子供有り)だったな。
いまだに、面会や養育費で元嫁との腹の探り合いが続いてるよ。
彼女がいることでストレスは軽減されてるけど、病気の回復には至らない。
>>738 そうなのか。。みんないろいろ背負ってるんだなぁ。引越し!?今度引越しするんだけど・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
医者からパキシルを処方されているのですが
いまいち飲む気になれません。
飲酒も禁止されているのですが、止められません。
最近では、医者にも見離された感じがします。
まあ、自分の責任なんですけど。
楽になりたくて精神科に通い始めたのですが
それももう面倒くさくなってきました。
自殺以外に楽になる方法ってありますか?
>>740 騙されたと思ってパキシル飲み続けてみな。
喜怒哀楽を感じなくなってある意味凄く楽になるから。
742 :
優しい名無しさん:04/12/05 21:55:28 ID:+yiNM7r2
3週間前から40⇒35⇒30⇒25 に減らしてきました。
頭痛とシュワシュワする感じがあります。
先日、味噌汁に一味を大量に入れて飲みました。(寒がりなのでたまにやります)
すると頭のシュワシュワが一段とアップ!
今日の夕食では、ワサビを鼻に来るほど食べてしまったら、シュワシュワ。
このシュワシュワがしばらく取れないで続くのです。
減薬中に刺激物を摂取するのは脳に良くないみたいです。
パキ止めたくて2ヶ月がかりで少しずつ減薬して
もう大丈夫かと3日飲まなかったらまたシャンシャンに襲われた
もう5年
医者に止めたいって言っても取り合ってくれないし
あと何年飲んだら止められるのかなぁ…
744 :
優しい名無しさん:04/12/06 12:54:03 ID:oVQmpYm0
シャンシャンって?
>>744 パキを飲むのを2〜3日やめれば分かるよ。
746 :
優しい名無しさん:04/12/07 08:36:38 ID:6AwBPj7l
シャンシャン時って、
デパスやソラナックスを飲むと
楽になりませんか?
>>746 私はデパスあまり効かなかったな…
一番酷い頃は寝逃げしても悪夢ばかりみて気が休まらなかったし。
748 :
優しい名無しさん:04/12/07 16:56:51 ID:r92Ng6L0
シャンシャンが原因でバイトやめた。
ひきこもってたのぬけだせたのに
>>748 もったいない。2,3日でピークは過ぎるし、
1週間もすれば平気になったのに・・・。
750 :
うんち王:04/12/08 15:22:34 ID:ym0DmegR
>>749 いや、3年くらい飲んでたんだよ。これってやめた時にシャンシャンくるの?
のんでるあいだでも毎日シャンシャンしてたよ、おれ。
で、さいきん2ちゃんでパキシルが原因だって知って…
断薬して1週間くらいたつけどまだ治らん…
平気になるの?これ。こんなのが毎日続くとキツいです…
バナナのジュースのんでもう少しがんばるわ…
あああああしまった
>>752 ごめキニシナイで…他板での名前がのこってたまま書き込んじゃったカラってだけ…
。oO ( )
(´-ω-`) スピー ノ( * )ヽ←750
(∩ ∩) ノωヽ
( )
Σ(´・ω-`) ハッ!! ブリブリ ノ( * )ヽ
(∩ ∩) ●彡ノωヽ
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
ヘ(`・ω・)ノ
≡ ( ┐ノ
:。; / ●
ムシャムシャ
(`・ω・´) ガンガレ、うんち王!!
(ノ●\)
756 :
優しい名無しさん:04/12/08 23:30:38 ID:zdGelXOp
750ですがシャンシャンがどうしても苦痛だったんで2錠飲んだら少し落ち着いた。ヤメランネ…
バナナジュースはシャンシャンきたときに飲むと効果的なんでしょうか?毎日飲むと効果的なの?
757 :
優しい名無しさん:04/12/08 23:54:03 ID:/tXjkfd6
はぁ〜、つらい…
シャンシャンってよくわからないんですが、ビリビリしまくり
20(6ヶ月)→10(2.5ヶ月)→5(2日目)
動悸、吐き気きてますよん
ここで10に増やしたら、やっぱだめっすよね?
教えて、先輩!
758 :
優しい名無しさん:04/12/09 00:16:18 ID:3XhtBjrc
10mg/dayを1年。
症状も治まってきたから断薬を決心して今日で4日目。
だんだんと離脱症状が強くなってくるね。
やっぱりいきなりは駄目だね。今回は大丈夫かなと
思ったんだけどね。明日病院行きますよ。
ちゃんとピルカッター買って少しずつ減らしていきますよ。
まぁでも、ここ読んでるとみんなと大体同じ
症状だからおれも同じ一人の人間なのかと
少し安心するね。
何にせよパキシルのご利用は計画的にが一番だな。
断薬27日目。
ついに完全断薬開始。
760 :
優しい名無しさん:04/12/09 00:38:50 ID:g6rWbjk6
あの、ピルカッターを購入しようと思っているのですが、
パキ10を2・5にカット出来るのでしょうか?
あと、薬局で買えば良いのでしょうか?
すみません。
教えていただきたいです。
>>760 私は台所用ハサミで普通に割ってました。
ただし、当然飛び散るので対策が必要ですが
(私はプラスチックのコップの中で割りました)
10mgを2.5mgにもカットしました。半分の半分ですね。
>>760 小林製薬のおくすりカッターがなくなった現在では薬局では売っていない。
バイアグラ輸入代行の通販とかにはイパーイあるからそこで買え。
ただしピルカッターだけの販売はしない業者が多い。
バイアグラも一緒に買う必要がある。
カットなんて普通のカッターでよくないですか?真ん中から
プツっと・・
2年間20mg/dayでしたが、徐々に減らしていき、
3日ぐらい間隔をおいて0.5mgで、シャンビリを抑えてました。
先日、ひどい頭痛で久々に市販の頭痛薬を飲んだところ、
シャンビリの間隔が短くなりました。
市販薬でもシャンビリ誘発したりするんでしょうか?
765 :
760:04/12/09 13:37:43 ID:g6rWbjk6
>>761 >>762 ありがとうございます。
今は包丁で切ってますが、綺麗にきっちり割りたかったのです。
通販での購入、検討します。
断薬2ヶ月目。
やっと性欲が戻ってきた〜!
さっきオナーニで逝けたよ〜!!
767 :
優しい名無しさん:04/12/09 14:11:08 ID:iUGJpv5Z
休職中の方も多いかと思われますが、
パキのシャンビリ等の中、お仕事に行けている方って、
どの位いらっしゃるものなのでしょうか?
768 :
優しい名無しさん:04/12/09 14:21:52 ID:V/oU+zd5
シャンシャンは目を動かすと、それに合わせて動く影みたいなものですか?
>>768 影じゃなくて、電気ショックみたいなもの。
本当に頭蓋骨の中をビリビリって電流が流れる感じがして、それと同時に
シャンシャンっていうか、私の場合はシュシュシュン!って音がした。
770 :
優しい名無しさん:04/12/09 18:31:45 ID:V/oU+zd5
769
ありがとうございました。 あたしの症状は断薬のせいではないようです。分かってよかったです。
771 :
優しい名無しさん:04/12/09 21:13:00 ID:MINDMEHL
>>769 ほんと、苦痛でしょうがない…昨日3錠のんじゃった
たえきれなくて…もうだめぽ
772 :
優しい名無しさん:04/12/09 22:21:23 ID:g6rWbjk6
減薬時にセントジョーンズワートを併用した方いらっしゃいますか?
今のところ上手く減薬出来てますが、危なくなったらセントを併用して
乗り越えようかなぁと思ってるのですが。
773 :
772:04/12/09 22:38:34 ID:g6rWbjk6
パキとセントが併用禁忌なのは知ってますが、
40からの減薬をしてて。
10くらいになったら、セント足しても大丈夫かな?と・・
禁忌=飲んだら死ぬぞ
アフォかおまえは。
減らしすために切ってた欠片を集めて大体で飲んだら、量多かった・・・。
だるいし眠い。ちょっと熱っぽい。
増やしてどうする・・・。
776 :
優しい名無しさん:04/12/10 09:39:04 ID:hDv6MiD5
777 :
772:04/12/10 09:58:43 ID:YuI8ZTrY
いや、パキの減薬が大変だと、トレドミン?に移行して弾薬に
持ち込むって言うのがあるから。
パキ40を一年飲んでたから、少しづつ減らして、10位の時に
セントを少量足して、徐々に弾薬できないかな?と。
40飲んでたくらいだから、10+セントで、
セロトニン症候群にはならないかなぁと楽観してました。
チャレンジした人、居そうだし。
パキ10mgを医者と話し合いルジオミール10mgに変更して3日目。
軽いビリがきてます。耐えられないほどじゃないけど、やっぱりきつい。
主治医はパキの断薬のこと知らないみたいだし、やっぱり10mg
出してもらって割って飲むようにした方がいいんでしょうか。
とりあえずこれからバナナ買ってきます…
本家スレが落ちた。
780 :
優しい名無しさん:04/12/10 23:37:19 ID:hDv6MiD5
バナナって正直効く?
781 :
名無しさん:04/12/10 23:41:01 ID:5Vhdcieo
パキシルは、一気にやめてトレドミンだけになったけど、大丈夫だった。
何か代替の抗うつ薬があれば大丈夫かもしれませんね。単体でやめた時は、
それこそ、死ぬかと思うほど苦しかった思い出があります。
パキ20mgを約1年服用中です。めっきりお酒が弱くなったのですが、18日に飲み会。どうしても飲まないといけない。今から減らせば一週間で普通に飲酒出来るでしょうか。
パキ減薬10日目 30→25(8日)ときてついに 25→20へ
今のところたまーに体がピリピリするくらい。
でも(・∀・)イイヨイイヨー!
784 :
優しい名無しさん:04/12/11 18:35:47 ID:zPAM3hhD
パキシルを20 mg / dayから, 5×2=10 mg / day にしたら
上で書かれているような断薬症状が出て困った。そこで1週間して同じ
10 mg / day でも半分に割ったのを二個飲むのではなくて、10 mgのを
一日一個飲むようにした。
そうしたら嘘のように断薬症状が消えた。そこで1週間して、
次に5×1=5 mg / dayにしてみた。二週間前から。今週の木曜日まで
断薬症状が出たが不思議と金曜にはピタリと止んだ。
もう1週間 5 mg / day をしてから止めれるかどうかを決めることになっ
ている。
最盛期にはトレドミン100 mg / dayとパキシル 20 mg / day に
レキソタン8 mg / day だったが、現在はパキシル 5 mg / day、レキソタンを
頓服という形にまでなった。
トレドミンを抜く時はそうなかったけど、パキシルを抜く時は
「熱の無いインフルエンザ」だった。
パキシルの説明してよ。ねえ先生。だだ渡されて・・
私効かないけどいいの?
とりあえず「効かない」と医師に言ってみましょう。
説明しない医師って本当に多い。
医師は「薬剤師が説明するだろう」と思ってて
薬剤師は「医師が説明しただろう」と思ってんだよね。
俺はパキシル断薬成功したよ。
俺は10mg→20mgと飲んでいって、結構苦しかったから
飲むのをやめた。
頭がキーーーンとなってホワンホワンしてたけど
無視して、そのままにしてた。
デパスとかは飲んでたけど。
そのときプータロウだったからその辺散歩したりして
気を紛らわしたりして。
1週間〜2週間かな。だんだんそのキーーーンっていう頭の感じが無くなっていって
そのうちなんでもなくなった。
参考にはならないかもしれないが、長期の休みとか利用すればできるかも。
789 :
優しい名無しさん:04/12/12 21:38:29 ID:52ZuHW7B
ワイバックスって効くの?シャンシャンビリビリに
相談したらだされたんだけど
790 :
優しい名無しさん:04/12/12 21:43:13 ID:CWB/QA9O
>>789 パキとの併用ですか?
それともパキ0でワイパに移行?
シャンビリのときにテンポのずれた音楽を聴くと気を失いそうになるぜ
パキ、止めてたけど、うつが辛くて、3日前から、飲み始めた。
20mgを、寝る前に。
トレドミンの方が、いいんでしょうか?
動悸がひどくて、トレド→アナフラ→パキになりました。
シャンシャンって、頭の中とか、耳でしてる。
>>791 テンポのずれた音楽ってどんな音楽だろう・・・
クラシックとか?
794 :
791:04/12/13 00:01:04 ID:D7No2Z7C
>>793 歩行者用信号のアレで倒れそうになったのさ。
いつも「ピッポーピッポー」のやつが「ピッポポーピッポポー」になってて…
795 :
優しい名無しさん:04/12/13 15:41:19 ID:C1Wob0FQ
パキシルを最高40mgからじょじょに減らして、5mgにしました。
年末にの休暇を利用して飲まないようにしようと思っていますが、
大丈夫かどうか不安です。現在、副作用で頭がクラクラ&シャンビリがきています。
これ減薬してたりしてるときに
暗い場所に行くとビリビリ来ません?
例えば飲み忘れてしまった夜中にトイレに行く途中とか「ビリッ」って。
799 :
優しい名無しさん:04/12/16 10:11:10 ID:m6Bvh7OC
この分だとクリスマスにもシャンビリーです。
800 :
優しい名無しさん:04/12/16 10:44:22 ID:jUH3oOcC
30→20に減薬して一ヵ月(朝・夜一錠ずつ)
時々軽い頭痛(生理のせいもあったかも)眠気はあったものの、
シャンビリーは出ませんでした。
明日は病院。減薬の具合は先生にお任せしますが、
20→10にしたら、さすがにシャンビリーきそう…
15とか、少しずつで頼んでみようかな…
半錠なんて出して貰えますかねぇ?
801 :
優しい名無しさん:04/12/16 14:46:05 ID:KKRB1w93
>>800 半錠ならもらえますよ。
それ以下の量は分かりませんが。
10mg→0mgにしてからもう4日。
だんだん断薬症状がひどくなってきました。
みなさんは断薬症状がどれくらい続きましたか?
あと、シャンシャンに聞くものを教えてください。
バイトは辞めれないし、すごく辛いです…。
803 :
優しい名無しさん:04/12/17 23:28:19 ID:LU5D5/cg
>>802 10⇒0でシャンきてるなら、5とかにしてみた方が良いのでは?
私も40から徐々に減らし10になりました。
今後は5⇒2・5⇒0の予定です。
私はシャンシャンはまだなった事無いですが、良い方法があるなら知りたいです。
40⇒30の時、自殺願望と頭痛と頭がジュワッとして、絶えられず、
35にして、その後は怖いので5ずつの減薬でのんびり来ました。
でも、適度な頭痛はありましたが。
初めて精神科にいってこれ普通に処方されたけど
こんなに怖い薬だと思わなかった。
心臓の痛みもこれなのか。
今は10mだけど減らせるのかなぁ。
(((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブル
805 :
802:04/12/18 02:29:39 ID:5HJ9fLOf
結局、苦しすぎて自分に勝てず、
薬をもらいに行きました。
しばらくは二日に1錠で様子をみます。
うぅ…。
>>805 乙。
やるなら7.5→5→2.5と段階を踏んでいくのがもっとも無難かと。
807 :
800:04/12/18 11:05:17 ID:kBAfbXax
病院行ってきました。とりあえず30→20で体調崩さなかったので、
今まで毎日、朝夜と一錠ずつ飲んでいたパキを、
朝の分だけ一日置きに飲むことになりました。
夜は今までと同じで毎日一錠飲みます。
体調が悪くなったら直ぐ、朝の分を毎日復活に戻すので、
パキは一応多めに貰ってきました。
うまく行くといいなー。がんがれ私。
8日前から20→0に挑戦しました。今日の忘年会で飲むためですが、さっきから体がグラグラ、フラフラします。10mgでもすぐ飲むべきですか?それともすぐ治りますか?
>>808 今までは大丈夫だったの?とりあえず飲んだほうがいいような気がするけど。
808です。今までは、きちんと服用していました。ただ、お酒が飲めなくなったので、今日の為にやめていました。さっきより、ビリビリが辛いです。10mg服用すればすぐ楽になるのでしょうか?質問ばかりですみません。
>>810 すぐに効くかは分かんないけど、放っといてもシャンビリはなくなんないよ。
シャンビリしながら行くよりは酔っ払うほうがまだましでしょ。飲んじゃえ。
パキシルって、効いているという実感、無いけどね。(”カッ〜”と怒らなくは、成ったかな?)
それに、SSRIだから、効果が出るまでに日数が掛かる。
808=810です。耐えきれず、服用しました。811さんの言う通り、シャンビリより酔っ払う方がましだと思いました。
20から10に減薬して眩暈がひどかったのですが、
今日になって突然右耳の奥の方で
ドンドコ音がするようになりました。
眩暈はましになったのですが。
これも減薬副作用でしょうか?
>>812 ここ、減薬スレですから!スレ違いです、残念!
パキシルは40から20、10と一週間単位で漸減し、ルボックス75mg/Dayにした。
効果も感じられなかったけどシャンビリもないなぁ。
現在メインはアナフラニール200mg/Day
パキシルより強烈に射精不能と持ち上がり感がある。
効かない&断薬症状出ないんならここに書く必要は無いかもしれないけど
ま、こういう人も居ますよってことで。
パキシル20を毎日1錠ずつのんでいたんだけど
金曜日から3日間,仕事もしなければならなくて
飲むのを忘れました。
そしたら,今日の午前中は頭痛,倦怠感,吐き気
とにかく気持ち悪かったです。
頭痛は,ガンガンとした感じでした。
これって,突然の断薬によるもの?
それともほかの薬の断薬症状?
ほかの薬(ドグマ,リーゼ)も一緒にまったく飲まなかったから。。。
今も気持ち悪いです。。。
断薬したら、鬱がぶり返した orz
まだ早すぎたのか?1年以上飲んでて調子いいと思ってたのに・・・
このスレ住人さんへ。
調剤薬局薬剤師の母が
このスレの人たちに
感謝してるそうです。
よくわかったわーと。
感謝じゃなくて感動に近かったw
はい。それだけです。
2ヶ月かけて40から10まできました。
元々40の頃からビリビリしていたので慣れてはいたものの、
15まで減らしたあたりからビリビリがエスカレートしてきて
今はほとんど寝っぱなし。起きてられない。
こんなんで0までいったらどうなることやら…。
まぁ無職のヒキだから寝っぱなしでも構わないけど。
この前20mgから10mgにしてもらったら、頭痛がしたり眩暈がしたりで
この数日辛かった・・・一ヵ月半くらいしか飲んでなかったのに。
しかも昨日は薬飲み忘れててホント倒れそうだった。
10mgから20mgにしてもらったときはなんともならなかったのになぁ。
増やす時より減らす時のほうが辛いものなんですかね?
823 :
優しい名無しさん:04/12/21 20:00:09 ID:RRuN7BfW
トレドミンにプラスでパキ10mgを13日間しかのまなかったが
のんでる間は副作用で、中止になってからは1ヶ月間近く寝たきりになったしまった。
結局、のんでも止めても辛い薬だった。
トレドのみの時は、パートにも行けてたのに、1ヶ月休みました。
824 :
優しい名無しさん:04/12/21 22:49:13 ID:A66FLscQ
パキ・・延々と飲み続けなくてはいけないのか・・・
確かに飲み初めの副作用は慣れてきたけど、
これが続くの?
昨日PDになったりしたけど、
これはまだ続くの?
825 :
ハム ◆HfD2XMemw6 :04/12/21 22:51:00 ID:CKD8X0Yv
>>824 吐き気やらの副作用がずっとおさまらず苦しいなら
飲むのやめることになるべ。
合わない人は結構居る。
826 :
優しい名無しさん:04/12/22 18:48:42 ID:KoiPGiGo
パキシルって青い10mgのものと
赤い20mgのものがあるけど
10mgを2錠飲むのと↑は変わらないですか?
827 :
ゆみ ◆XOhCMsBi7I :04/12/22 19:21:56 ID:kxMVbpv2
パキはなかなか止められないよね・・・
>>826 変わらないはず。
20mgの処方でも調節できるように10mg2個出す医師もいる。
829 :
優しい名無しさん:04/12/22 23:04:09 ID:fBtFOmxC
パキシルを処方する医者ってやばいの?
10mgを朝夕1錠ずつ飲んでるが、
半日でビリビリが来る。
これじゃ断薬など無理ぽ。
症状よくなったのを自覚した後、5/月ずつのんびり減薬し断薬完了2月目。
減薬中はシャンシャン有り、ビリビリなし。
現在は洗濯物干すとき足元フラつく。
パキ飲む以前より少し忘れっぽかったりボンヤリする事が増えたような気がする。
まあ、イライラピリピリするよりはいいかと納得するようにしてる。
833 :
優しい名無しさん:04/12/23 08:56:38 ID:r85KMP06
パキシル断薬8日目。
やっとシャンビリと吐き気がおさまってきた。
まるで長い長い高熱病のあとの静けさのようだ。
でも少し頭痛は残ってる。
パキシルよ、俺には効果なかった。しかし断薬症状は凄まじかった。
>>829 処方する事自体は問題ないけど、いきなり40mg出すとか、断薬症状のこと全然知らないとかは
やばいと思う。
薬を飲むのも面倒なくらい気分が落ち込んで
二日ほど飲まないでいました。
スレタイの意味がよーく理解できました。
別に断薬とか減薬してないのに、ペットボトルコーラを1.5g飲んだら、昨晩は
脳に電気が走ったようにピリピリしてました。
水分を多量に摂ったら、尿と一緒に血中のパキシルが流れ出てしまうのかな。
837 :
優しい名無しさん:04/12/24 17:50:39 ID:IEITLjTX
今日から5mgに挑戦!
でもこのスレ読んでると10mgからが辛いんですよね・・・
>>836 ガイシュツだろうけどSSRIとカフェインは相性悪し。
20mgX2=40mgですが、目だって効果を自覚できません。
今、ある程度元気なのは、”リーゼ”と”サイレース”のお陰だと思います。
それと、何方か、デパス余ってませんか?
842 :
優しい名無しさん:04/12/25 13:58:01 ID:YLnNpbkj
>>841 デパス大量にありますよ。
パキシルの減薬・断薬に備え8ヶ月くらいかけて少しづつ貯薬したので。
(デパス歴は15ヶ月)
でも、譲って欲しいという事?
それは違反だから、医師に処方してもらうのが一番だと思いますよ。
843 :
842:04/12/25 14:02:11 ID:YLnNpbkj
連投です。
でも、パキの減薬症状を誤魔化すのにデパスは効果なかった。
頭痛と軽い自殺衝動に大量投与したけど、全く効かず、
その後のデパスは、普段どうり軽い安定剤として使用してます。
頑張って溜めたのに。。。
>>837>>840 レスありがとうございます。
やっぱりそうでしたか。これから気をつけます。マジでPD発作が出かかり、ソラを飲んで
誤魔化してました。今日はコーラを控えていたら何ともありません。
本日より15mg/day→10mg/dayにチャレンジす。
寝逃げしてもオケイな年末年始休みを狙ってみました。
がんがります。
>>842 主治医に5回以上(診察が5回以上)お願いしても、「依存性が強いから」という理由で全く処方してくれません。
依存性については、全ての安定剤に共通だし、デパスに特筆される事ではありません。しかも、デパスより、依存性の強い薬(サイレース、ソラナックスなど)は、平気で処方します。
デパスを処方しない本当の理由と言うのは、一体どんな事なのでしょう?
また、デパスを処方してくれる医者に変えるべきでしょうか?
(一度、他の病院で診察を受けた事があるのですが、その時はデパスを処方してくれました。)
私の場合、主に”寝る前”に服用するという使い方です。
そうすると、処方もデパス1種類で済むのです。(場合により、量の調整はしますが。)
847 :
優しい名無しさん:04/12/26 09:48:06 ID:KxzMru/0
>>846 ソラナックスは依存性そんな強くないよ。
デパスは人によっては作用が切れた後、鬱や不安感が倍増するから
それを打ち消すためにまたさらに飲んでとODしてしまいがち。
それを好まない医師も多いよ。うちもそうだし。
不眠のために飲むならソラナックスのほうが効果的(作用時間が長いから)。
ひとまず5mgでも異常なし
これから一気に断薬するか、さらに半分に割って2.5mgでしばらく様子をみるか
どっちがいいだろう?
薬を名指しすると「こいつはやばい奴だ」と思われるらしいよ
一般的な薬(ノーシンとか)の指名は別だろうけど処方薬を名指しするのはちょっとね・・・
パキ1日抜いたらやっとオナニーできた。
初めて射精した時みたいにツーンとした痛みがあったよ。
思ったよりイけなかったけど気持ちよかった。
851 :
842:04/12/26 23:39:18 ID:cw5PrTnl
>>846 私は「なるべく速やかに、確実に薬と縁を切りたい。でも、減薬症状が怖いのでゆっくりと」
と医師に言っているので、医師も安心して出すのかも?
以前はデパスに加えセルシンも飲んでたけど、2ヶ月くらいでセルシン止めたし。
そういえば、昔、胃潰瘍で内科でデパスを0・5×3/日を処方された事があるけど、
2ヶ月くらいの短期間だったからかな?
でも、欲しい薬や、行って欲しい治療が受けられないと辛いですね。。。
初カキコです。20(9ヶ月服用)してて、先々週から10に減らしてます
その週末から体調いまいちで、(寒いから風邪かなーと思っていたのですが)
軽いめまいと胃腸のもたれ、あと唾液の分泌が気になる。
仮眠を取ればスッキリするんだけど・・・
これって減薬症状?
石は、「減薬にあたって10の錠剤を2錠という形で処方しておくので
辛かったら2つ飲みなさい」、と言って、薬をくれたのですが、飲もうか迷ってます。
パキ20mgがあなたに合っていたなら飲み続けてもいいだろうし
思い切って減薬する方向にするなら慎重に
めまいがきつくなると生活に影響お及ぼしますしね
俺の場合は何mgでも一日に少しでも摂取さえすれば症状が起きないタイプなんで
20mgから急に10mgに変えても全然平気だったんだが完全な断薬はいまだ出来ず・・・
854 :
優しい名無しさん:04/12/27 02:12:55 ID:hzvX/kJz
一年半前からパキ20mg服用
今月7日から、15mg
17日から、10mg
25日から、5mg。
そのほか、メイラックス(朝晩)デパス(頓服)
ハルシオン、レンドルミン、チザニン使ってますが、
シャンシャンというより、幻聴+目眩(船酔い?)+吐き気 ですね。
少し寝ると不思議とおさまるというか。
夕方が近づくと調子が崩れます・・。減薬速度が速すぎですかね。
855 :
852:04/12/27 10:43:18 ID:BCqhbKJ/
>>853 レスありがd
昨夜はこのカキコをする前後からほてりと手足のしびれが出てきたので
結局追加で飲みました。(10+10)
年末年始はいろいろ予定ので、減薬は年明けからにして、
今は20mg飲んでいようかなと思います。
テキメンに出ましたね。無念・・・・(´-ω-`)
856 :
852:04/12/27 10:47:41 ID:BCqhbKJ/
>>854 連続カキコすまそ
私も夕方から体調が崩れます。鬱の時は逆に夕方平気になったものだけど・・・
少し寝ると収まるのも一緒。。。やっぱ減薬の影響かな。
私はソラ0.5を夜パキシルと一緒に飲んでます。
薬の量は多いほうではないんだけど、やっぱり減薬は慎重にしよう・・・
一緒にゆっくりいきましょう。(゚∀゚)ノ
857 :
優しい名無しさん:04/12/27 15:25:57 ID:02nwLeyY
10mg/dayを1ヶ月半飲み続け、他薬に変更することになりました。
手元には10mgが45錠ありますが、この45錠だけで、
上手く減薬〜断薬に持っていくにはどうしたらいいでしょうか。
10mg/dayを1ヶ月半服用しただけなら、今、いきなりやめても大丈夫なのでしょうか。
それとも、手持ちの45錠を使って徐々に・・・がよいのでしょうか。
>>857 個人差があるのでなんとも言えませんが・・・
自分の経験上から言うと、たとえ10mgとはいえ急な断薬は止めたほうがいいかと
変更する薬の種類にもよりますし
ルボックスあたりなら移行しやすいと過去ログにも出てましたけど
ただ、ルボならルボでやめるときに断薬症状はありますからねぇ・・・
まさに無間地獄
859 :
優しい名無しさん:04/12/27 17:18:55 ID:7EvzWz1S
一日20mg飲んでるのですが二日くらい飲み忘れてしまって、
今日の午後くらいから体がビクビクするような感じがします。
遅くまで帰れない日なのに今日に限って家に薬を忘れてきてしまった…
めまいも酷くなってきたし、ぜんぜん仕事が手につきません…
860 :
優しい名無しさん:04/12/27 18:14:04 ID:AVbz59ZG
手元にパキがない〜(゜ロ゜;三;゜ロ゜)
いきなりパキ切られた時のためにストックしていたのに。
案の定30mg/dayから0に切られて1ヶ月、トレドミンで断薬症状は出なくなるでしょうと
言われていたのにパキを飲み忘れるとめまい、ふらつき、動きに頭がついてきてない感じがする。
吐き気も止まらんし…
明日が診察日。断薬症状は先生も認めていたっけ。
「まだ飲み忘れたパキシルがあるのでいらないです」って言った私の大馬鹿者〜!!
明日までどう過ごそう…
いっそ救急へ行くかしらって程耐えられない。
カキコするだけで精一杯。
金欠で病院に行けなかった時はきつかった。
毎日パキ40mg飲んでたのに突然飲まなくなったら次の日から頭がガンガン。
めまいに吐き気、仕方ないのでマイスリーでずっと寝てた。
この薬とは一生付き合っていかなきゃならないような気がする。
医者にこのことをいったら、「私も実は毎日飲んでるんですよぉ〜。」
なんていいやがる・・・。
病院変えたがいいのかな。
862 :
優しい名無しさん:04/12/28 01:34:35 ID:SZ18j3Cf
>>861 メンヘルでも精神科医はできるだろう。
パキの苦しみもわかってくれるんだからいい医者だ。
>>861 いきなりやめてしまったあなたにも問題がある。
>>862 精神科だけではないよ。グラクソスミスクラインにはパキシルの5mg錠と2.5mg錠を出してもらいたい
と本気で思っている。
>>861 精神科以外の医者だって、安定剤の一つも飲んで過ごしている人も案外多いよ。そんな事は心配する必要ないよ。
パキシル40mgになったボクは一体、どうなるんだろう???
(正月中にパキシル切れそうだったので、昨日病院へ行って処方して貰って来ました。)
>>865 時々ワイパックスを使いますよ。同僚にカルテと処方を書いて貰っている。
ウツ悪化で薬飲むのも億劫できちんと飲まないでいたら
「シャンシャン」だと思われる症状が・・・!
後頭部の方で、何かがぐおーっと溜まって行くようなシュワシュワ!みたいな感じがして、
ある一定のとこまで来るとそれがはじけて、シャン!シャンシャン!と音?震え?がする。。
すこぶる気持ち悪くて、ちゃんとパキ飲まなくちゃと思った・・・・
これじゃいつまでも止められないじゃん・・・
以前トレド150飲んでたときは
一気に止めてもどうにもならなかったのになぁ(飲んでる時の副作用はけっこうあったけど)。
薬ってほんといろいろメンドクサイね;;
今年の夏にココを参考にしつつ3ヶ月で断薬完了。
後遺症としては時々ぴりっと来るような痛みがあるくらい。
それなのに冬になって、またかなり欝な感じがする・・・
また逆戻りかなあ。
869 :
優しい名無しさん:04/12/28 12:14:13 ID:Yj0zzAws
結局断薬に成功しても鬱は再発するわけか。。
だったら飲み続けるしかないな。
自分は服用中の副作用はほとんど気にならないので、
このまま主治医が処方し続けたら2年でも3年でも飲み続けることになりそうだ。。
>>869 結局のところ、抗うつ剤は風邪薬みたいなもの。
自分にあった抗うつ剤飲めば、ある程度は復帰するけど、対処療法でしか
無いので、やめればまた復活するのは当然ですよ。
薬で悪化は止められるが、うつの原因を無くす事と休養しか根本治療はありませぬ...。
871 :
優しい名無しさん:04/12/28 23:38:10 ID:OEdJprJA
>>867 私も後頭部がシュワシュワきて、その後強烈な頭痛と自殺衝動に駆られ、
40⇒30を35に変更しました。
でも、35でも一週間くらいシュワシュワしましたが・・・
シャンビリは経験ないですが、ないまま断薬したいです。
後頭部にパキシルは作用してるのかな?
頭痛は全体的に痛いけど。
俺、3ヶ月かけて40→10mgまで減らしたけど、自殺願望よみがえり
まくり!職場変わったストレスもあるせいかな。
で、今15に増やしましたが、あまり変わりません。
3年近く飲んでるのにな・・・
そもそも俺にとって「薬を辞める理由」ってなんなんだろ。
メンヘラを卒業したいという願望なのか?
飲んでも毒にはならなんだろうけどな。
873 :
優しい名無しさん:04/12/29 00:23:19 ID:+X3VbpEG
SSRI系の薬は、パキ汁40r+ルボックス100rを飲んでまつ。
一気に全部やめてみますた。
寝汗がグッショリ、しゃんしゃんどころか、幻覚、幻聴・・・
元に戻して生活してまつ。
当分、やめられないな、こりゃ・・・
カフェインが駄目だと忘れて、ここ数日カルーアを飲んでいました。
コーヒーリキュールやんけ。
ただのアホでした・・・。
道理で具合が良くないと思ったら。
年末なのに薬取りに行くの忘れ断薬状態に…シャンシャン初めて体験してます…これキツイですね(TT)ヤバイかも。
875ですが救急とかの病院行ってパキシル処方してくれる?してくれるなら今から行こうと思います。目眩酷くフラフラします。。。
877 :
優しい名無しさん:04/12/29 15:04:30 ID:EqW6wVgP
強迫でメンクリ通ってるものですが、
今までパキシル40mg/day飲んでたんだけど、「パキシルが高すぎるからアナフラに変えてください。」
と医師に頼んだら、
パキシル→40mgから、いきなりゼロ。
アナフラ→150mg/day追加。
もうそれで一週間くらい経ちましたが、幸い断薬症状は出てないみたいです。(アナフラの方が強迫には効いてるみたい。)
これから断薬症状が出ないか不安で心配です。
その医師、なんか薮医者??
878 :
優しい名無しさん:04/12/29 15:11:05 ID:WkFwTSGM
パキ40いきなり弾薬、アモキに最大量になったものです。
確かにシャンシャンシュワシュワはあった。
でもたいしかたことなかったです。
「あれ?今の?」程度。
ぜんぜん気になりませんでした。
まあ、こんな人もいるということで。
879 :
優しい名無しさん:04/12/29 19:44:07 ID:Jq3USoBp
大体どのくらいで弾薬症状出るの?
シャンシャンって幻聴がするのかな?
まもなく薬がつきそうなのでやばいかも
人によって違うと思うけど
シャンシャンというか頭がグラグラして全身がしびれる感じ
物凄い不快感で、風邪なんかよりよっぽどキツい
881 :
優しい名無しさん:04/12/29 21:30:25 ID:Gmi9WGwH
最初に病院行ったらデプロメール25mgとメイラックス1mg
とパキシル10mg処方してもらったけど、吐き気で眠れないと
医師に伝えると、アモキサン25mg・メレックス0.5mg・
ビタメジン25・パキシル25mg・レンドルミン0.25を飲
んだら、廃人になりかけた。。。
一週間やめて病院も変えたら、生き返った。
今はパキシル10mgのみ。
882 :
優しい名無しさん:04/12/29 21:31:26 ID:Gmi9WGwH
最初に病院行ったらデプロメール25mgとメイラックス1mg
とパキシル10mg処方してもらったけど、吐き気で眠れないと
医師に伝えると、アモキサン25mg・メレックス0.5mg・
ビタメジン25・パキシル25mg・レンドルミン0.25を飲
んだら、廃人になりかけた。。。
一週間やめて病院も変えたら、生き返った。
今はパキシル10mgのみ。
パキシル40mgでも、何にも変化が無いように感じますが、すでに廃人なのでしょうか?
>>882 パキシルに対して量が多かったから副作用が出たのかな?
これから副作用が出ないようならパキの量を増やしていくのでしょうかね?
885 :
優しい名無しさん:04/12/30 17:46:16 ID:hvt4bTWf
パキシル10rを断薬したら頭痛がひどいんだけど、これって断薬症状?
886 :
優しい名無しさん:04/12/30 21:10:23 ID:U4MShI7A
パキ、副作用も断薬症状も何にもでなかったです。
まあ、こんな人もいるということで。
でもリスパダールで死ぬ思いした。
これもう、薬との相性としかいいようがないね。
887 :
優しい名無しさん:04/12/30 23:48:12 ID:mXg0ddDr
パキ20mg服用していてウツ悪化のため
ひきこもりでクリニックへも行かず。
薬がきれたら酒で就寝するも
夜中にすごい震えと寒気のため目が覚める。
これって副作用?
888 :
ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/31 01:51:11 ID:LlV5FnL7
>>878 >>886 >まあ、こんな人もいるということで。
まあほんとは断薬症状無い人のが多いんだけどね。
結構な確率で断薬症状起こるとしてもそれはマイノリティー。
実際どれくらいの確率なのか、1%以上なのかどうか、それは俺知らないけど、
とりあえず添付には最初は書かれて無かったほどの確率。
>>887 >夜中にすごい震えと寒気のため目が覚める。
冬に酒飲んで体暖めて寝れば、酒冷めた頃に誰でもなると思うが。
889 :
優しい名無しさん:04/12/31 02:00:53 ID:NOM1XCiD
>>888 でも辛いんだよ
あなたは味わったことが無いかもしれないけど
普通に歩けないほどの眩暈と不快感が1日で終わるかと思ったら1週間続いて
まじで鬱の時より死のうって思うほどの苦痛
「マイノリティーだから」なんてどっかの糞医者みたいなこと言わないでよ
890 :
ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/31 02:06:04 ID:LlV5FnL7
>>889 いや、味わったことあるよ、一瞬だけど。確かに辛い。
一瞬だから寝込んでてそれほど味わわなかったけど。
「マイノリティーだから」なんて言ってないさ。
それは「マイノリティーだからその人の苦痛はどうでもいい」って意見でそ?
そんなこと言ったら、マイノリティーであるわしら精神障害者は放置しろってことになる。
マイノリティーでも精神疾患や断薬症状やリウマチは苦痛は苦痛だし
それをマイノリティーだから無視しろとか無茶言わないよ、マイノリティーの俺は。
891 :
優しい名無しさん:04/12/31 02:12:33 ID:NOM1XCiD
>>890 言い過ぎたのはごめん
ただ、ある医者に「そんな例は聞いた事が無い。風邪かなんかじゃないか?」
って言われた時はぶちきれてそのまま帰ったけど
あなたの場合症状が一瞬で終わるだけよかったね
俺はパキに向いてなかったのかな・・・
20→40
2日目だけど変化無し。
さぁ、20→10→0が大変らしいけどね・・・
893 :
892:04/12/31 03:27:01 ID:BU5bLNgV
ああ、逆だよ
40/dayから20/dayに減量
894 :
ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/31 04:41:20 ID:LlV5FnL7
>>891 >ただ、ある医者に「そんな例は聞いた事が無い。風邪かなんかじゃないか?」
って言われた時はぶちきれてそのまま帰った
最近までパキシルの添付文書にも退薬症状書かれてなかったらしいんよね・・・
だからある程度は仕方ないんだけど・・・今知らないとしたらその医者が不勉強なだけだけどね。
新薬ってのはそういうものだ。
悲しいけど初期の患者は全部実験台。
895 :
ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/31 04:43:45 ID:LlV5FnL7
あなたの話した症状がその医者の経験の1つになり
その医者がそこで得た知識を元に勉強してたらいいんだけどなあ。
896 :
優しい名無しさん:04/12/31 04:44:05 ID:pzBtwJ1y
>>894 パロキセチンの離脱症状については10年ぐらい前から「注意せよ」とはいわれていたはず。
897 :
ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/31 05:14:13 ID:LlV5FnL7
>>896 マジで? パロキセチンの添付文書にはそれ書かれてなかったのは・・・
よく考えたら新薬も何も、アメリカじゃあずっと使われてるんだしなあ。
一体パロキセチンの離脱症状はどれくらいの確率で起こるんだろうか。
1%以下なら医師がそれをほとんど留意しなくても当然なんだけど、
5%とかあるならもちろんそれを考えて少しずつ減らすべきになる。
休みなせいか、最近医学生や薬剤師や医師がスレに出没してるようなので
どなたか詳しい人レスきぼんぬ。
パキシルは新薬では無いでしょ?
しかも、アメリカでは、特に疾患でなくても服用している人が多いと医者が言っていました。
それは、”カッ”とする性格で人間関係が良くない人が自主的に服用し、性格改善に役立てるらしいです。
899 :
優しい名無しさん:04/12/31 12:33:50 ID:YETstBDi
>
>>888 俺の知り合いのパキ服用者はほぼ全員断薬時に地獄の苦しみを味わったぞ。
一ヶ月寝たきりになったり、呼吸停止になって倒れたりした奴もいた。
俺自身は現在徐々に減らしていっているがそれでもかなりしんどい。
香港の某有名俳優はパキの断薬症状で悩みマンダリンホテルで飛び降り自殺した。
日記に「めまいがひどい。胃液が逆流してくる。頭痛がする。」などその苦痛が綴ってあった。
何の統計で言ってるか知らないが「断薬症状はほとんどの人はない」などと軽率なことを言わないでほしい。
誰がマイノリティーに属するかなど自己判断で断定するな。傲慢で非常に不愉快。
900 :
優しい名無しさん:04/12/31 12:41:38 ID:YETstBDi
追記。
うちの主治医はSSRIの断薬症状については理解がある。
過去に自分で勝手にいっきに断薬して離脱症状がひどくなっても1錠も飲まず、
寝たきりになっていたらのちのちまで知覚障害・運動障害が残ってリハビリを受けた患者がいたとのこと。
俺に対しても何度も「焦らず少しずつ減薬していきましょう」と言っている。
そういう例もあるのでここのスレの皆もどうかパキをやめる時は慎重にしてください。
901 :
ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/31 12:42:38 ID:LlV5FnL7
>>899 >俺の知り合いのパキ服用者はほぼ全員断薬時に地獄の苦しみを味わったぞ。
「全員」じゃなく「ほぼ全員」って時点で、偏見でデータを脳内補完してないかな?
>「断薬症状はほとんどの人はない」などと軽率なことを言わないでほしい。
現実を受け止めたくないのは分かるけど、
多くの医者がいきなりゼロにするって処方してる以上
それらの医者の知ってる統計では、離脱症状はそれほど多くないってことだ。
>誰がマイノリティーに属するかなど自己判断で断定するな。傲慢で非常に不愉快。
俺の判断じゃなく、多くの専門医の判断だと思うが。
マイノリティーなのは事実でそ。50%超えてるわけがないし。
902 :
優しい名無しさん:04/12/31 12:47:14 ID:YETstBDi
>>901 もう君に何を言っても無駄なようだ。
家にひきこもって医学書にでもかじりついててくれ。
そして「多くの専門医」が書いてる統計を信奉していてくれ。
903 :
ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/31 12:47:20 ID:LlV5FnL7
>>900 うん、少なからずそういう患者が居ると思うんよ。
マイノリティーであるにしろ結構な数でね。
(それを「ほぼ全員」だと思い込んじゃうのはどうかと思うが。)
だから、医者はそれに留意すべきだと思うんだけど
添付文書に書かれたのも結構最近なのはなんでなんだろう。
離脱症状によるものであるとの証明ができなきゃ
製薬会社はその責務を負わないってことなんかなあ。
飲まなくなって、飲む前の状態に戻って
ヒステリー症状がまた出てきたとも言えなくないからかなあ。
904 :
優しい名無しさん:04/12/31 12:49:22 ID:YETstBDi
ほぼ全員と書いたのは、つい先日減薬し始めた奴がいるから100%全員とはまだ言えないという意味。
なんか揚げ足取りのレスにマジレスしてる自分も情けないな。
905 :
ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/31 12:50:51 ID:LlV5FnL7
>>902 まあ、落ち着けって。
落ち着いて話ができなきゃ「何を言っても無駄なようだ」になっちゃうよ。
パキシルが憎いのは良く分かるけどさ、
興奮して思い込みたいっての根拠に話しても無意味さ。
なんであなたは「よくある副作用」を
「よくある」って言われたら困るのさ。
なんで「ほぼ全員にある」とか思い込みたいのさ。
そこが分からん。
906 :
ハム@躁 ◆HfD2XMemw6 :04/12/31 12:54:49 ID:LlV5FnL7
>>904 ということは、今までパキシルやめた人間には100%あったってこと?
まあ自分の周りなんていう小さなデータが何か意味あると思えないけど。
俺の周りでは離脱症状は少数派だけどね。
ま、離脱症状で困った人しかパキシル飲んでたこと申告しないってことも
考慮に入れて他人の話は聞きませう。
しかし自分の信じることを揺るがすことが少しでもあると
「揚げ足取り」とか完全に否定してかからないといけないのって
なんか宗教みたいだよ?
そういう考え方&言い方すればするほど、発言の信頼性が揺らぐのにん。
ねえ、ここのスレに来ている人たちは皆それぞれ断薬症状に苦しんで頑張ってる人たちでしょう?
だからお互いに情報交換したり励まし合ったりすればいいんだと思うよ。
「断薬症状は稀にしかない」うんぬんという書き込みにそんな過剰反応せず普通にスルーすればいいんじゃないの?
ただここは断薬に苦しんでる人たちのスレなんだからちょっとしつこいよ…。>ハム@躁鬱さん
かくいう私はついに今週月曜日から0にしたので只今シャンビリと格闘中。
1/4から会社が始まるからそれまでには軽くなってるといいんだけど(´・ω・`)
俺も離脱症状で来るしんだことなくはないさ・・・。
ただ、離脱症状に関してあんま宗教じみたことそこいらで語られると
離脱症状に関して語るだけで「おかしい」とか言われそうだし。
ソニー嫌いな人がキチガイみたく「ソニーは酷い」って言いまくると、
俺が「ソニーのこういうところが嫌いだな」って言っただけで
そういう人達と同じ扱い受ける、のが嫌ってのと同じ。
まあ確かにちょっとどころじゃなくしつこかったね。
ごめん。 >ALL
>パロキセチンの離脱症状については10年ぐらい前から「注意せよ」とはいわれていたはず。
パキシルの退薬症状について厚生労働省が使用上の注意に記載するように指導したのは
平成15年8月(医薬品・医療用具等安全性情報193号)だったりする。
厚労省は腐っている。
>>907 会社が始まる前に一度このスレで調子を報告してください!
パキじゃなくてルボックスでもきっつい症状出た
経験したことない人には説明しにくい辛さだね・・・
ハムがスレの半分は占めてるなw
あけましておめでとうございます。
今年こそパキと縁を切れますように
915 :
優しい名無しさん:05/01/01 03:17:29 ID:9ffsjfBg
パキ服用してます、
セロトニン症候群の兆候があったため
一日だけ断薬。
調子を取り戻したので昨日の分を服用。
なのにまるでここにかかてれいるような
シャンシャンという眩暈?というか痺れ?のようなものを感じます。
時々意識がとうのきそうです。
パキ服用中でもこういう症状ってあるのでしょうか。
苦しいほどではなですが、
とても気持ちの悪い感覚です。
40mg服用してますが、何も感じません。(シャンシャンという事が分かりません)
相変わらずの”頭痛”です。
そりゃ飲んでるうちは何も感じないだろw
ここは減薬、断薬症状のスレなんで
918 :
優しい名無しさん:05/01/01 21:13:43 ID:7kiCJMrx
a
919 :
優しい名無しさん:05/01/01 21:20:23 ID:sal3u4+f
約半年で40→10mgまで減らしたら、激しい鬱状態になってきました。
食事を忘れるくらい&笑えなくなりました。自殺願望よみがえりまくりで
辛いです。この3日間、20mgに増やしてみましたが、まだなんの効果も
ありません。
無理に、辞めようとするとこうなってしまうのでしょうか。なんとかレスできるから
だいじょうぶかな。
920 :
優しい名無しさん:05/01/02 00:36:14 ID:rcTVECVR
医者に行くのを忘れて強制断薬中w
シャンビリ3日目。
吐きそうです・・・
ワイパは死ぬほどあるから飲んでみようかなぁ・・・
>>915 「意識が遠のく」って感覚、確かにありますね。
人に呼ばれて振り向くときとかに「あっ…」とかなってしまいます。
シャンシャンにもビリビリにも当てはまらないので、他にいらっしゃらないかと
思ってたので、915さんのレスを見て安心しました。
おまいら何で止めたいの?
923 :
優しい名無しさん:05/01/02 04:23:31 ID:5DX2enfY
920
全く同じです。主治医は1月5日からなんで待ちきれず
今朝、隣り街の大きな病院にパキを3日分だけ取りに行きます。
ホントにこの時期のパキがきれると厄介ですね。
何かパキ無しでこのビリビリが軽減する方法はないのでしょうか?
はぁ〜〜
924 :
優しい名無しさん:05/01/02 04:43:41 ID:FDgH+tsn
●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ@●
千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
(略称 被害者の会)を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。
例えば「幻覚」や「幻聴」、「顔面神経症」、「睡眠障害」、「耳鳴り」、「電磁波
過敏症」などの現象も今日の科学技術の発展によりそのような作用を様々な「
テクノロジー」を用いて物理的に引き起こすことが可能であり、精神病が原因
としてそのような症状が引き起こされると断言することは出来ません。
「被害者の会」は新興宗教とは異なり、これらの現象が「超能力」や「未知
の技術」により引き起こされていると主張するのでなく、民主党の支援や私の
親戚である警察庁本庁にて会計課長を務めたOBの証言に基づいて、そのよう
な技術が存在するという確かなる「検証」を基に活動しています。その証拠とし
て民主党に所属し、衆議院南関東ブロック選出の須藤浩議員が2004年の5月
に開かれた定例会に出席し、個々の被害者から被害状況の報告を受けました。
こうした問題は警察庁や防衛庁情報本部などの政府の治安関係機関が
エシュロンなどを利用して治安秩序の維持を目的に国民を日常的に監視し、
犯罪の起こす可能性のある者を意図的に精神病とすることによって、潜在的
な犯罪件数を抑制していることに起因します。
しかし、刑事特別法や公務員に対して課された守秘義務の関係で全てを合法的
に開示する事は不可能であるため、現在のところその存在を裏付ける根拠として
合法的に開示できるものは特許や計測器のみです。
925 :
優しい名無しさん:05/01/02 04:44:07 ID:FDgH+tsn
●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へA●
こうした主張は「精神障害者」による典型的な発言と誤解される方も
いるでしょうが、精神病は他の医科と比較して最も解明がなされていない
分野であり、多くの精神病が発病する原因やその治療方法も完全には確立
していません。
例えば2大精神病の一つである「統合失調症」をとってみても「原因は
なお不明」であり「発生頻度はあらゆる民族,あらゆる時代を通じ不変で
, 0.7 〜 0.9%程度とされ,日本でも同様だが,1963 年の全国調査以後
は信頼できる統計がなく,近年の頻度に増減があるか否かは明らかで」あ
りません。
そうした事を裏付けるように精神科医が日常的に処方する「向精神薬」に関
しても「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわか」っ
ておらず、「病気の機序が不明なところへ,作用のしくみがよくわかっていな
い精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある」(引用*世界大百科事
典 精神分裂病と向精神薬)とあるように「完治」を目的としたものでなく
、服用にあたっては様々な身体的な障害を誘発します。
向精神薬が「麻薬中毒者や覚醒剤中毒者」のように身体的に重度の障害を
生み出す原因として向精神薬にはアンフェタミン、メタンフェタミン、コカ
イン、メチルフェニデートなど覚醒剤や麻薬と同様の成分を含む事があげら
れます。
926 :
優しい名無しさん:05/01/02 04:44:44 ID:FYmK1Fzq
●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へB●
そうした事から、国際条約である「向精神薬に関する条約」(1976年発
効)によってその販売・所持は規制されており、国内においても「麻薬及び向
精神薬取締法」の「第66条の4」に基づき濫用者に対しては刑事罰を設けてい
ます。
よって、重病でもないにもかかわらず安易に「向精神薬」を服用した場合
、かえってその「向精神薬」の副作用によって症状が悪化する可能性があり、
ます。
「テクノロジー」を用いて様々な症状が物理的に引き起こされている可能性
もある中で、世の中の偏見から「精神疾患者」とされている皆様が「向精神薬」
を服用される前に民主党が支援する「組織犯罪としてある見えないテクノロジー
による被害者の会」に相談なされる事を奨励します。詳しくは以下の掲示板をご
参照ください。
●参考●
「見えないテクノロジー」の一つとして考えられる「エシュロンの真実」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/833-835n
927 :
優しい名無しさん:05/01/02 04:45:45 ID:FYmK1Fzq
●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へC●
●参考●
麻薬及び向精神薬取締法 第66条の4
1 向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者
(第七十条第十七号又は第七十二条第六号に該当する者を除く。)は、
三年以下の懲役に処する。
2 営利の目的で前項の罪を犯した者は、五年以下の懲役に処し、又は
情状により五年以下の懲役及び百万円以下の罰金に処する。
3 前二項の未遂罪は、罰する。
覚醒剤 フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%9A%E9%86%92%E5%89%A4 「また統合失調症の様な精神病状態などの後遺症を起こすこともある。」
「覚せい剤取締法で規制されていない中枢神経刺激薬としてはメチルフェニデー
ト、コカイン、MDMA(3,4-methylendioxymethamphetamine:通称エクスタシー)
などがある。これらは麻薬及び向精神薬取締法により規制対象となっている。」
「中脳辺縁系のドパミン過活動は、統合失調症において推定されている発生機序
と同じであるため、覚醒剤使用により統合失調症と同様の幻覚・妄想・恐怖感・
興奮などの精神病症状を生じることがある。」
「覚醒剤後遺症として統合失調症と区別がつかないような、慢性の幻覚妄想状
態や、意欲低下や引きこもりといった、統合失調症の陰性症状の様な症状を呈
し、精神科病院への入院が必要となる場合も多い。」
医師から、年末年始の休みを利用した卒薬挑戦を勧められたので、
30日の晩から断薬マラソンにチャレンジ。
パキシル 20mg → 0mg
リタリン 1-2T/d → 0T/d
今のところ経験したのは、
少しフラフラした感覚、
幽体離脱しそうな感覚(3センチくらい離脱してたかもw)、
ですが、このスレで言われているほどの酷い症状は未だ無し。
睡眠を長時間取れているからかな???
果たしてこの先シャンビリは来るのだろうか?
乞うご期待!!(違
俺も休みを利用して15mg/day→10mg/dayに挑戦中。
所謂断薬症状は出ていないが、うつがどんどん深くなって
年越しあたりが激うつ状態。
実家にも帰らず寝込んで、ODしたり数ヶ月振りにリスカしたりと
最悪な年越しになった。
慌てて頓服のワイパを3mg/day投入して、今日は少し気分が良い。
ルジオも飲んでるけど、抗うつ作用は確かにあったんだなとオモタ
930 :
公ヨンジュン:05/01/02 14:39:42 ID:BsjU13sb
初カキコです
年末病院行きそびれてパキ切らして強制断薬中・・・
20_を半年くらい飲んでましたが、今もうすっごいです
死にそうです
シャンシャンパリパリビリビリします
頭はグラグラするし、昨日の夜は吐き気もかなり辛かったです。。。
なんつーか、39度以上の高熱を出したときのような感覚?
それに加えてシャンシャンがすんごい気になります
今日で確か断薬5日目くらいになると思いますが、
昨日の夕方から本格的に酷くなりました
今はもうひたすらシャンシャンパリパリに耐えるしかないのかと思うと・・・oz
931 :
優しい名無しさん:05/01/02 19:44:02 ID:U20mJ9jE
症状かよくないとパキ30からマフロミール10に変わったけど、効果あるのでしょうか?パキシル3日飲み忘れたらまずい?
932 :
優しい名無しさん:05/01/02 20:53:19 ID:I9P6c1y3
実家に戻るときパキだけ持ってくるの忘れて強制絶薬中だよ
もう頭が痛くてめまいがしてふわふわして辛すぎ
飲み忘れても気づかないなんてうらやましすぎだよ
救急行っても薬の処方してもらえないのかね?
急な断薬は絶対にやってはいかんだろに。
934 :
928:05/01/02 23:25:44 ID:uR+zuFxk
まいど。928です。
シャンシャン キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!
ビリビリ マダ━━━━━(´・ω・`)━━━━!!
シャンシャンは大した事はないけど、フラフラして気持ち悪い。
乗り物酔いしたような感覚です。
そろそろ断薬を断念した方が良いかな???
当方もパキシル断薬によるシャンビリ経験者です。
04年9月、11月、年末〜現在にかけて3回経験しました。
ただ、原因を知ったのは今日です、パキシルだったのか… orz
今も、じっとしてると、体がビクッと痙攣するので辛いです。
9月や11月と比べれば症状も軽くなってはいますし、
だんだん和らいでいく気もしますが。。。
936 :
優しい名無しさん:05/01/03 05:29:23 ID://mvx/Tj
一年半20mg/day服用。
先月、20-15-10-5mgと減薬し、今年1/1から0mg。
今のところ、5mgと状態変わらずですが、
・シャンシャンいう感じ
・熱のないインフルエンザ(だるい)
・夕方になると眠くて具合悪い(どうやって仕事する?
・たまに顔がピクっピクっ
してますが、耐えられるレベル。
吐き気が死ぬかというほどしていましたが、
吐き気止めで落ち着いています。
減薬期間を医者は四ヶ月としましたが、
一ヶ月で20-0mgにしました。
一日4箱吸っていたタバコをやめたときと似ています。
離脱症状もそうですが、やめる人間と精神状態や
タイミングも大切だと思いました。がんばりますー。
僕って、皆さんが書いてあるような症状なんか、一切無いのに40mg処方されてますが、大丈夫なのでしょうか?また、薬の効果も自覚出来ません。
多分、ここで、一挙に0mgにしても何も変化無いと思います。
”パキシル”ってそれぐらいの効果しか無いんじゃないの?
パキ20+トレド50からパキだけ自主断薬3日目。
トレドのおかげかシャンシャンは今のところなし。
パキはせっかくトレドで土台上げしてるのを、ふにゃふにゃにしちゃう感じで
どうもやる気が出ない方向へ押しやられるような感じですた。
以前ちょっと切れたときにシャンシャンがひどくてまた飲み始めてしまったのですが、
今回は上手く行きそうな感じ。
5日にイレギュラーで診察受けて、もうパキ要らないと報告してくるつもりです。
その分もうちょっとトレドが必要な気もするけど(一度寛解する前はトレド150飲んでたので)。
939 :
優しい名無しさん:05/01/03 11:59:12 ID:RWnrw4el
なんでこんなクソ薬が認可されてるのか不思議だ。
服用中の効果は大したことないのに断薬時の症状は尋常でない。
グラクソスミスクライン社が、”ミソ”らしい。
ところで、
便秘スレ
胃潰瘍スレ
心臓病スレにカキコできないんですけど。。。
941 :
928:05/01/03 16:51:57 ID:US8mVe0+
まいど。928です。
断薬少々キツイんで一旦断念します。
年明け最初の通院時に、医師に報告して今後の方針を相談します。
まだ10ヶ月程度しか飲んでないから、焦らずにじっくり取り組むことにします。
どうか、このスレの皆さんが無事に卒薬できますように!
942 :
公ヨンジュン:05/01/03 20:38:23 ID:K3McrHPe
これってどのくらい我慢すれば症状なくなるんでしょうか・・・
1〜2週間程度でシャンシャンしなくなってくるのかな・・・
このシャンシャンはたけぼうきで脳みそをサッサと掃かれてるような感じな気がする
943 :
AAAA:05/01/03 21:46:18 ID:qSG++b8P
パキシルをやめて20日たちます。精神的なものからくるめまいの為に半年のんでました。人それぞれでしょうけど、離脱のピークは何日目位なんでしょうか?
944 :
優しい名無しさん:05/01/03 22:10:33 ID:vPRhOppb
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945 :
優しい名無しさん:05/01/03 22:22:18 ID:n/Hl0Z4t
夏に一度やめてシャンビリ感と情緒不安定で苦しんだ。
パキの副作用を知らずに勝手にやめてしまったんだけど
(クリニックへ行くのも面倒になってヒッキーになった)
最近どうしてもメンタル面で調子が悪いので、
残っていたパキを飲んでいたんだけど、きれたら
頭痛・動悸・シャンピリ・痺れ・夜中の大汗・・・
夜中に寒くもないのにすっごい震えで大汗かいて
目が覚めるのでいい加減メンクリ行った。
「すぐに薬は辞めてはいけない」と言われた。
パキの副作用・・怖い。
もしかして『禁断の薬』!!??
ちょっと絶望感を味わった。
946 :
公ヨンジュン:05/01/03 22:47:51 ID:K3McrHPe
>>943 パキ止めて20日とありましたが、今症状ってまだ続いてるんでしょうか?
シャンシャンとかまだあります??
947 :
優しい名無しさん:05/01/04 03:07:51 ID:4IgEOXHG
俺の主治医、パキ止めると具合悪くなって苦しい、って説明しても
「パキに断薬症状はない。むしろ、その症状をパキが抑えてるんだ。」
とか言う。パキやめたいんだけど、↑しか言わないし聞いてくれん。どうしよう。
みなさん、パキシルは、朝飲んでますか?夜飲んでますか?
どちらですか?
949 :
優しい名無しさん:05/01/04 10:51:53 ID:JIJ5zMfH
936です。
飲んでいたときは、「夜20mg」でした。
947さん。お気持ちお察しします。
僕の意志もアホです。
4ヶ月の減薬計画を立てて(論理的な根拠なし)
それをやれといいましたが、自分でプランを立てて、
一ヶ月で減薬して、今日は四日目です。
特に大きな変調はありません。
とにかく焦らないことが基本だとは思いますが、
減薬したことを意識するのは、減薬後三日目くらいから
という感じがします。完全に血中から消えるのには
確か二週間くらい必要ですから、僕の場合は1/14くらいで
普通に生活出来ていれば、クソ薬だったことになります。
それにしても、発売元のモルモットにされた気分です。
950 :
AAAA:05/01/04 12:15:27 ID:RPNUxh5+
943です。胃がムカムカしたり、頭痛はなくなりましたが、視線を動かしたりしたら、頭がグラッときたりします。めまいというか、ふわふわふらふらもあります。特に夜がひどく感じます。
951 :
優しい名無しさん:05/01/04 20:58:22 ID:QKKW9WLt
すみません、シャンシャンビリビリってどんな感覚のことですか。
亀レスだと思いますが、教えてください。
私も調子悪くて…
>>947 >>4あたりのグラクソのPDFを印刷して持って行けばいいかも
あれに減らす時の注意もあるはず
>>898 確か90年ぐらいから使われている。 性格改善なんて目的にSSRIを使うなんて言語道断。
954 :
優しい名無しさん:05/01/05 08:52:43 ID:njOvMrOi
このスレを見て、パキシルって怖い薬なんだなと思いました。
医者に「眠れないんです」と伝えたら、初回からパキシルを処方されました。
2ヶ月くらいしか飲み続けず、減薬も1ヶ月かけて少しずつしたためか、
副作用という副作用はでませんでした。
胃がムカムカするときはありますが、たぶん、正月で酒を飲みすぎたせいだと納得しています。
955 :
優しい名無しさん:05/01/05 09:10:12 ID:Zf1kDIhb
●親展「精神疾患」でお悩みの皆様へ@●
千葉県八街市の市議会議員を務め、千葉県民主党総支部連合会に所属する石
橋輝勝議員が「組織犯罪としてある見えないテクノロジーによる被害者の会」
(略称 被害者の会)を結成し、精神病とされる症状の中には物理的に引き
起こされるために発生する被害が含まれ、それらの被害者に対する救済活動を行
っています。 (以下リンク
>>924-927)
>>953 え〜〜〜。処方してくれているのは、医学部教授なんですよ。。。
これは、ニュースになりそうか???
957 :
優しい名無しさん:05/01/05 10:17:13 ID:o5h350hK
私はパキ1日飲み忘れると動悸と目眩にやられてしまいます↓
喉辺りがバクバクして心臓が喉辺りにある様な感覚になります。
PTSDの発作と共に最近はパキの副作用も悩みの種になっています↓
958 :
優しい名無しさん:05/01/05 10:21:14 ID:aW/iSQqZ
久々きました。漏れ去年8月に自主弾薬しますた。シャンビリより悪夢がすごく三ヶ月くらい苦しかったが卒業!医者には黙ってるし眠剤のみ服用。二度とパキはごめんだね。みんなガンガレ!
959 :
優しい名無しさん:05/01/05 17:10:53 ID:o5h350hK
958さん
やっぱり医者には黙っておくべきですよね
パキ断薬は今年の1番の目標です がんばりますっ
960 :
公ヨンジュン:05/01/05 17:11:31 ID:H3jZ7gNz
断薬から一週間以上経ってると思いますが、まだまだ最悪です(ノ_・。)
吐きはしないが吐き気がすごくてずっと気持ち悪いし・・・。
今日のシャンシャンは昨日、一昨日あたりよりかはちょっと楽かな。
ともかく今は気持ち悪い死ぬ
>>951 シャンビリはなってみないとわかんないかもー
口で説明されたところで伝わる感覚じゃないで
とにかくシャンシャンビリビリとします。非常にしんどいです
私にはパキってすごい効いてたけど、
止めるときこんな思いすんなら
>>958タン同様、2度と飲みたくないね・・・
962 :
優しい名無しさん:05/01/05 20:48:55 ID:XuFOdU1P
私は吐き気と目眩が酷い…。
夜はなかなか眠れないし、今日は外出先で倒れそうになった。
初めのうちは生理前かな?とか思ってたけど、
このスレ見て、パキシル飲んでないからだって気付いた。
ちなみに一週間ぐらい飲んでないっす。
吐き気を感じる人が意外に多いなぁ
グラグラ感と痺れるような不快感だけの俺はまだマシなほうなのかも
ちなみに現在5mgで1ヶ月目
さらに割って2.5mgを最終調整にするか・・・
昨年最後の診察で15mg/day→10mg/dayにして年越した。
今のところ酷い断薬症状は無し。
但しうつの波がどかーんと来てキツい年越しでした ('A`)
>>963 俺も吐き気は無かったです。シャンビリと頭痛・目眩。
パキ歴5ヶ月ほどなのですが、このトピ見て怖くなって来ました。
パキ20mgと一緒に、セルベックス50mgを処方されています。
実は時々、飲み忘れ・・・なんて事もしたことがあるのですが
シャンビリ感や吐き気等は起こらないのですが
断薬に際して、全く副作用の無い人って
いらっしゃるのでしょうか?
自分は、セルベックス(胃薬?)と一緒に飲んでいるから
なのかなー?
無知ですみません。
服薬中の副作用が少なければ、断薬に伴う副作用も少ないと
思うんですが、いかがでしょう ?
967 :
965:05/01/06 00:36:09 ID:Jna7H63Q
書き忘れました。
デパス0.5mg×2も飲んでます。
>>966さん
そうなのかなー?
特に副作用って感じなくて飲み始めたんですよ。
石に胃が弱いかどうか聞かれて、
セルベックスも一緒に出てます。
薬価高いよー。不安だよー。
俺は副作用的なものは全然なかった。夜、眠剤と一緒に飲んでいるから
気づかなかっただけかな?
>>966 それは一概には言えないと思います
なぜなら私がまさにそれに当てはまるからです
副作用がまったく無いから舐めてたら断薬時に地獄を見ました・・・
971 :
965:05/01/06 11:34:31 ID:bjxXEaZJ
服用中の副作用ではなくて、
断薬時に副作用がなかった方が
いらっしゃらないかなーと
思って聞いて見たのです。
972 :
優しい名無しさん:05/01/06 11:36:54 ID:/jrXM1Jh
973 :
優しい名無しさん:05/01/06 13:20:58 ID:C4lxJ9Wk
私は20rを一気に断薬したけど、
軽いシャンビリと目線を移したときのめまいが
2,3日目から出はじめて、2,3日で終わっただけだったな。
そんなにつらいとも思わなかった。
976 :
公ヨンジュン:05/01/07 14:31:58 ID:PKDBWfgK
>>966 私はパキ飲みはじめの頃に「まだ馴染んでないなー」くらいの感じで
激しい副作用っぽいのはなかったよー
でも断薬の禁断症状?はマジデヤヴァイですた
たぶん今日で断薬10日とちょっとくらいだったと思うけど、
だいぶ楽になってきました( ´o`)-3
シャンビリもほとんどなくなってきた。
あとはちょっと胸焼けというか気持ち悪いのと、
頭のクラクラ感。目線動かすのは結構まだ気持ち悪いけども。
あ、あとピークの頃は寝汗がすごかったんだけど今日は汗ほぼ無し!
もう少しの辛抱だー
977 :
優しい名無しさん:05/01/07 20:28:41 ID:kNX8MV2m
今20mgだけど
4日目にして断念・・・
10mgにしてちょこっと様子みたほうがいいかなぁ・・・
>>966 服薬開始と継続時の副作用はほぼ無し。
しかし20→10への減薬でかなりヘタりまして、一度20に戻してます。
減薬(断薬)の副作用って、ヤマを超えれば大丈夫なわけかな。
一回断念してるから、ちょっと不安です。(´-ω-`)
979 :
優しい名無しさん:05/01/08 00:58:44 ID:HOGO1pVD
>>978 今度は20→15mgと徐々にあせらずガンバロウ!
980 :
優しい名無しさん:05/01/08 01:13:09 ID:nM9yZGSR
パキ断薬って、キツいのですか?
薬物依存ということですか?
たとえば、酒やタバコ辞めるのとどっちが辛いんでしょ?
981 :
優しい名無しさん:05/01/08 01:17:30 ID:HOGO1pVD
>>980 全部人によるんじゃない?
パキはタバコよりもキツいとはよく聞くけど
982 :
優しい名無しさん:05/01/08 03:04:01 ID:nM9yZGSR
>981 レスサンクス。
しかし、どれくらいの期間、服用してたら依存になるのかなあ?
>>980 薬物依存とはちがうっしょ。やめた直後は辛いけど、その断薬症状が
無くなったら、「こんな薬二度と飲むか、:ボケェ!」だろうから。
また鬱がでても「パキは飲みたくないなあ」って思うだろうし。
984 :
優しい名無しさん:05/01/08 04:43:09 ID:etaAOw0F
病院に行きそびれてほんの3日でもパキを切らしたときの
グラグラする感じが「この先ウツが治っても、この薬を辞
めることができなくなるんじゃないの!?」という不安か
ら、先生にパキやめたいと言ってみた。
それほど量も飲んでなかったし効果もイマイチだったので、
すぐ別の薬をメインにしてくれました。
でもその「少量なのに断薬症状が出る」てのが怖かったな。
なんなんだろうねー、パキシル。
飲み始めも気持ち悪くなったりするしさ。効果は感じられ
なかったしさ。
「パキで治ったよ!」という人の症状や経過を聞きたい。
>>980 あくまでも個人的な感じたことだけど、タバコは一時やめなければならず我慢したが、
やめなきゃならんのにすいたくてすいたくて、精神的にかなり辛かった。
パキは断薬の症状は辛いけど、薬を飲みたくてどうしようもない気持ちにはならなかった。
だから断薬症状がでても飲むことを躊躇する人が多いし、それは薬に依存しているわけでは
無いと思う。
987 :
ライム:05/01/08 17:41:07 ID:FRmeYB0h
入院治療が必要ということで、お薬調整のためパキシルやめることになりました。
入院するまであと一週間あるため、症状の一例としてレポートしていきたいと思
います。あくまで一個人の状態のためあまり参考にならないかもしれませんが、
あしからず。
--------------- 断薬一日目 --------------------
パキシルの投薬中止から24時間、精神的な落ち着きが無くなり、いらいらしている。
自覚症状としては、多動、体の中に電気が流れているような感覚が若干ある。以前薬
が足りなくなり、3日間中止したときのような吐き気はまだない。少し不快感はある
ものの、食事を取ることもできる。喫煙については、口の中の苦みが強くなる。
-------------------------------------------------
988 :
優しい名無しさん:05/01/09 04:16:58 ID:4UiQXnEF
強迫でパキシル40mg/day飲んでいたのですが、効果が無いということで、
アナフラニール150mg/dayに突然変更になりました。
パキシルは減薬、断薬が辛いと聞いていたんですが、2週間経過した今でも、
特にシャンシャンビリビリというのは起きません。
これは、個人差があるのでしょうか?
それとももっと後に断薬症状が出現する可能性もあるのでしょうか?
>>988 もう次スレも近いけど、
テンプレの
>>6辺りで個人差の激しさは言及されてるよ。
個人差も、後で起こる可能性も、ある。
偏頭痛、不眠には、何も効果が感じられません。
ぐら糞スミス倉in が ”○そ”。
トリプタノール→鬱やや軽減でルボックス→強い吐き気でドグマチール→乳汁で
パキ。と転がり・・・
鬱症状はほぼ完治していたのに断薬が辛くて3年も付き合ってしまった。
ビリビリってのは感じなかったですが乗り物酔いのヒドイ奴みたいな眩暈。
フルタイムでPC向かいっぱなしの仕事なので厳しかった・・・
トイレ入っただけで立ち眩みで転倒しそうになるし。
でも薬貰うためだけに病院行って、医者に最近何かあったか、その時
どういう風に感じたか?等答えようもない質問ばかりされるのも辟易
してきて、2ヶ月前くらいから減薬始めました。
MAX20/day→1年後〜最近まで10/day
減ペースは10→5→10→5で1ヶ月半程、その後5→休→5→休で2週間程
遂に最近断薬成功したっぽいです。(止めて数日、何も感じない)
もともと軽鬱で比較的少量の処方だったからかもしれませんが、断薬に
挫けないでもう少し早く減薬入ればよかったかなと。
とはいえ数回ペース間違っての失敗をしてましたが・・・
仕事休んでまで投薬のみのための通院と薬価が、自分程度の鬱には
今までホントもったいなかった。。。
皆様も無理ないペースでの断薬が成功されますように。
パキ30毎日飲んでたのだが、長期旅行先でクスリ切れ(理由不明/汗)昨日今日までは20がまだ残ってたものの(それでも妙な吐き気やらなんやらにヤられてます。入眠用のクスリも切れて寝れないし)あしたからはホントに無くなります今から不安だ
えっと、パキに5mgの錠剤ってあるんでしょうか?
私が薬剤師に聞いたところでは、10と20の錠剤
(GlaxoSmithKline)しかないという話だったんだけど・・・
5mgの持っている方、それもGlaxoSmithKlineですか?
みんな10を割ってるんですよー
GlaxoSmithKline
「具良糞澄巣蔵陰」