☆☆カウンセリング受けてる人集まれ４☆☆

1 ：優しい名無しさん：04/05/30 12:58 ID:FYCkyVfR

カウンセリング受けてる人、受けたい人の情報交換の場です
専門的な議論をする場ではありません
もちろん、カウンセリンラーに肯定的な人を叩くのは禁止

カウンセリング受けてる人、受けたい人みんなナカーマ

☆☆カウンセリング受けてる人集まれ３☆☆
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070714529/l50

☆☆カウンセリング受けてる人集まれ２☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057709962/l50

☆☆カウンセリング受けてる人集まれ☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046583758/l50

2 ：優しい名無しさん：04/05/30 12:59 ID:CaVfWKfV

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
お
お
お
お

おお

お
おお
おお
おおおお

3 ：優しい名無しさん：04/05/30 13:00 ID:FYCkyVfR

【関連スレ】

カウンセリング・心理療法★８
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080135082/

【関連サイト】

カウンセラー検索
ttp://kenkuroki.net/cgi/linkv/linkv.html　
（海外のカウンセラーも検索可能）

良いカウンセラー悪いカウンセラー
ttp://2.csx.jp/~counselor/　
（日本のみだがリンクは充実）

4 ：優しい名無しさん：04/05/30 13:01 ID:FYCkyVfR

こんなのでいいのかな？

何か関連スレやサイトがあればどなたか補足お願い致します。

5 ：優しい名無しさん：04/05/30 13:07 ID:rxkfI9q7

１　乙

6 ：優しい名無しさん：04/05/30 17:37 ID:SW4wdQVD

１さん乙ですた

7 ：優しい名無しさん：04/05/30 19:46 ID:0SmSbE0/

カウンセラーの人と打ち上げにいった打ち上げの最中は
普通のひとだった　あたりまえだけど、カウウンセリング中
はひたすら自分に関心をもってくれるのでうれしいけど
さびしかった　

8 ：優しい名無しさん：04/05/31 17:05 ID:XzakpeZX

カウンセリング行ったけど、カウンセラーがちゃんと話聞いてくれない
自分の事を信じてくれないのに、カウンセラーの事を信じられる訳が無い
金銭的な事情の事を話したら、お金の話ばっかりされた
正直、もういきたくない
けど、車に乗れないし、市内にはそこしかない（市民病院にも精神科は無い）

9 ：優しい名無しさん：04/06/01 13:44 ID:esDF14oG

保守

10 ：優しい名無しさん：04/06/01 15:27 ID:BVVjl0OQ

私もカウンセリング受けました。
でも私の話はあんまり聞いてくれなくてカウンセラーがベラベラしゃべってるだけ。
私の悩みとはまったく違うトンチンカンな答えばっかり言っていて訳わからなかった。
1時間の予約だったんだけど、目の前に時計を置かれて時間が過ぎるのを見て
気持ちばかりが焦っちゃって全然自分の言いたいことを言えなかった。
それで1時間経ったら話をうま～くまとめて「はい、1時間経ちました。ではお代」
みたいな感じだった。
カウンセラー的にはすごくいい話をしたつもりなんでしょうね。
私の悩みもきっと解決できたと思っているんだろうな～って思いました。

自分とは全然合わないカウンセラーだったみたいです。

11 ：優しい名無しさん：04/06/01 19:33 ID:uCRdst5x

>8
都道府県の臨床心理士会とかに問い合わせて見たら、ほかにもあるかも。

12 ：優しい名無しさん：04/06/01 21:32 ID:9qrs2oUG

よいカウンセラーにあたらないのはつらいね

13 ：優しい名無しさん：04/06/02 15:47 ID:nazNPP74

>>12
安ければショック度合い低いけどね

14 ：優しい名無しさん：04/06/02 19:20 ID:e2kUUJ3l

カウンセリングって何を話せばいいんですか？
私カウンセリング受けだしてけっこうたつけど、未だに何を話せばいいのか
さっぱりわからない、、、。だからいつも何だか気まずい思いをします。
アドバイス下さいー。

15 ：優しい名無しさん：04/06/02 19:53 ID:j18BWXNk

>14
自分の感じていること
思っていることを話しています。

16 ：１４：04/06/02 20:02 ID:e2kUUJ3l

感じていること、思っていることですか、、、。
それは自分の思想とか考えとかを語るのですか？
それとも自分の病気についての思いとか悩みとか、そういう治療的なことですか？
教えて君ですみません。本当にカウンセリングってさっぱりわかんなくて、、、。

17 ：15：04/06/02 20:49 ID:j18BWXNk

病気でカウンセリングを受けたことはありませんが、
こんな悩みがあって、しんどいとかつらいとか
どうしましょう？とかそんな感じです。
>それとも自分の病気についての思いとか悩みとか、そういう治療的なことですか？
そういったことを話してもいいと思いますよ
共感してもらえた　ただそれだけで　信頼関係を結ぶことができて
自分の思いや感情をつたえやすくなるかもしれません。

俺のカウンセラーは話に詰まるとちょうどいい感じで
質問とか投げかけてくる。あるいはまれにカウンセラー
自信の思いなり体験を話す。それをネタに続く場合もある
なにも話すことなければ、そのように伝えたり
しばらくお休みするのもいいかも

18 ：１４：04/06/02 21:11 ID:E5g4KD/4

＞１５さん
アドバイスありがとうございます。
私、カウンセリングの時っていつも「何か話さないと！」と焦ってしまって
結局わけわかんないこと話して終わっちゃったりするんですよ、、。
１５さんの意見、参考になりました。本当ありがとうです。

19 ：優しい名無しさん：04/06/03 00:30 ID:tVVVaXYh

病院にカウンセリングルームができて、カウンセリング受けてます。
いつも水曜日が通院日なんだけど、しんどい時に違う曜日に病院に行くと、
自分の担当の臨床心理士じゃない人を見て、あ～この人相手なら、
カウンセリングはできないなぁ、と思った。
見た目で判断するのは良くないけど、やっぱり人間だから、相性あるし。
今日もカウンセリング受けたけど、信頼関係が出来た感じがして、
良かったと思った。
今まで何人かカウンセリングを受けたけど、今まででいちばん、何でも話せる人。
自分も昔はカウンセリングを受ける前の日とかに、何を話そう？とか、
ネタあるかな？とか考えてたけど、今は一切、そういうことが無い。
いのちの電話にも電話しなくなったし。
やっぱりおんなじ人間相手だから、なんだかんだ言っても相性ってあると思う。

20 ：優しい名無しさん：04/06/04 15:31 ID:RWXy2lGW

本日カウンセリングでした。
やっぱ受けるとだいぶん、楽になるな。
いつかカウンセリングが終わる日が来ると思うと不安だ。

21 ：優しい名無しさん：04/06/04 19:45 ID:vo0PaBlM

私も今日カウンセリングでした。
カウンセリング受けるようになって６ヶ月目。まだまだ楽にならないよ。
いつも私の悩みはループしちゃって。ホントなに話していいかわからない。
その時思った事を話しているつもりだけれど
要は自分の考え方が変わらなきゃ治んないって事だよね？
これって時間かかるだろうな。２年位かかるのかなぁ。
しかしカウンセリングってビンボーにとっては高い。
月に3万。まぁ、入院してるよりはマシだけど。

22 ：優しい名無しさん：04/06/05 02:14 ID:04Mbca05

カウンセリングって、受けたあと、どっと疲れませんか？
私だけかな･･･。

23 ：優しい名無しさん：04/06/05 08:48 ID:r6QmOnHP

>>22
初期は疲れていたな。今は楽になる。というか、ハイになるｗ

24 ：優しい名無しさん：04/06/05 11:49 ID:SyTFol9X

>>22
今までふれたこと無かった
自分の心の中のふかーいところにあるものについて話したり
今まで気づかなかった酷いゆがみに直面したりすると
ドーーッと疲れるみたいです

25 ：優しい名無しさん：04/06/05 18:30 ID:SfSLXlHm

カウンセラーから酷い扱い受けて人間不信になりますた
今、思い返すだけで腹立たしいのだけど、会社名、個人名出すと
ダメだから、言えないのが又腹立たしいんだけどね。

26 ：22：04/06/06 04:32 ID:uAZEAook

>>23,24
なるほど。慣れてくると楽になれますか。
この前は、過去の本当にくだらないけど悲しかった出来事を話して、
カウンセリングを終えて自宅に戻った後、半日も動けなかったですw

27 ：優しい名無しさん：04/06/06 11:26 ID:SXPGmet+

カウンセリング三回目なんだけど、ちょっと微妙。
安心感は与えてくれるほうだと思うんだけど、ゆっくり話を聞いてくれない。
質問に対して「えーと…」と考えながら答えようとすると「よくわからないのね」と、せっかち。
話すだけ話すと、気持ちの落ち着きどころが見えてくると思うんだけど、なんかそれのできない方向に
流されそうな気がする…

28 ：優しい名無しさん：04/06/06 13:56 ID:dRznzSr8

>>27
相性があるから、５回受けて合わないと感じたら、カウンセラーを
変えてもらうといいですよ。

29 ：優しい名無しさん：04/06/06 13:56 ID:LpYl7F+H

カウンセリング→診察の順番で受けてるんだけど
電子カルテのシステム変えたんだかなんだか
診察の時、カウンセラーから医師への引継ぎの文章みたいの見てしまい凹みました。
最初の方は読めなかったけど『このままじゃ行き止まり』という言葉だけが目に焼きついた。
そういうのは患者に見えないように管理してよ・・・

30 ：優しい名無しさん：04/06/07 17:29 ID:l9Ug5/Fn

カウンセリング受け初めて半年くらい経つんだけど
セクハラの悩みってカウンセラーに話しても無駄ですかね？
自分の考え方を変えてどうこうって言う問題でもないし。
カウンセラーくらいしか話し相手がいないんですけど…

31 ：優しい名無しさん：04/06/09 19:39 ID:XsXKCJUi

別に話してもよろしいかと思いますが。

32 ：優しい名無しさん：04/06/10 11:07 ID:8fnA7BpX

人少ないな　保守

33 ：優しい名無しさん：04/06/10 16:12 ID:l9ogLgGC

今回をカウンセリング最後の日に使用かと思うけど
毎回、裏切られる。カウンセリングうけてしばらくたつと
心の痛みや抵抗がでてくる。いつになったら終わるやら

34 ：優しい名無しさん：04/06/12 08:27 ID:PTxsuF3t

カウンセリングを受けてみたいとおもうんですけど
どこへ行けば…というかんじで
通院はしていますが　そこのお医者さんに
カウンセリングを受けたいんですと　言ってもいいものなの？
どうして？って聞かれると困るような気もするが
なんか　話を長く聞いてもらい自分ではわかっているつもりの
問題点を客観的に見て欲しいのかも

35 ：優しい名無しさん：04/06/12 22:04 ID:QrRly3/Z

>34

> 通院はしていますが　そこのお医者さんに
> カウンセリングを受けたいんですと　言ってもいいものなの？

心療内科なの　医師＝カウンセラーではないけど、
あなたが希望しているのであれば、伝えてみれば、

> どうして？って聞かれると困るような気もするが
聞かれるかもしれないけど、使う　使わないは　個人の自由

36 ：村松孝仁：04/06/12 22:21 ID:XwIHS/0U

おいら、村松孝仁っていうんだ。決して、怪しいものじゃないよ。
みんなからの応援メール待ってまーす

37 ：優しい名無しさん：04/06/13 09:24 ID:noxwFQIc

ネットｄｅカウンセリング
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1084044342/

38 ：優しい名無しさん：04/06/13 18:42 ID:J0cwBwzn

最近　変わりつつある自分を自覚できるようになった
人とのつながりも意識できるようになったし
うれしいな

39 ：優しい名無しさん：04/06/13 18:45 ID:pAF/4TVa

自称エイズ君が熱弁を振るってます。

西川口情報の中田氏店発見スレ
http://www.club-star.jp/nishikawa/cgi-bin/ahh/indexst.html

ホストラブの風俗話識別な行の西川口2chの報告スレ
http://hostlove.com/

面白いから遊んであげよう。
勝利条件は診断書をアップさせられるかどうか。

40 ：優しい名無しさん：04/06/14 16:51 ID:fepLffv0

カウンセリングって何話したらいいか分からない。
カウンセの中で何を解決をしたいの？
と聞かれても分からない。
次のカウンセリングで何話せば言いか分からない。
こないだ初カウンセリングでとりあえず今の悩みと
その原因だと自分で思ってることをぶちまけたら、
カウンセラーにも重かったみたい。
初対面の他人という立場は守るべきだったのかな。
とにかく、次回からはメモとか作って
自己規制とか会話の破綻の防止を頑張ろう。
てももう話すことなんてないよ・・・
ぶちまけたもん。

41 ：優しい名無しさん：04/06/14 16:59 ID:sj1VwFWK

>40
そもそもなんでカウンセリング使うの？

42 ：優しい名無しさん：04/06/14 17:26 ID:AdFXd5c8

明日はカウンセリングだー
早く明日になーれ（´∀｀）

43 ：40：04/06/14 18:15 ID:fepLffv0

>>41
石にすすめられたからです。

44 ：優しい名無しさん：04/06/14 18:37 ID:TPEEAO4D

カウンセリングに行って、洗いざらいしゃべったら
すべてが自分の甘えなんじゃないかと思って
次から行けなくなってしまいました。

45 ：優しい名無しさん：04/06/14 21:11 ID:fXafM808

カウンセラーさんには日ごろのグチを言っています
普段は絶対言わないことを言っています
わかってもらえて嬉しいです

46 ：優しい名無しさん：04/06/15 09:57 ID:Unj4lWZ5

カウンセラーって聞きたいんですが
お金いくらぐらいかかる物なんですか？
保険は利くんでしょうか？
あとどれくらいの期間がかかりますか？
相談事を話してもいいんですか？

47 ：優しい名無しさん：04/06/15 11:02 ID:GNelymNl

>>64
保険がきくカウンセリングと効かないのとある。
値段は、私は保険のきかないやつしか知らないが、
おそらく10分あたり1000円（30分3000円、50分5000円とか）が相場…だと思うけど。
あと、相性のいいカウンセラー、つまり信頼できると思える人なら
何でも相談していいのでは。

48 ：優しい名無しさん：04/06/15 11:19 ID:HGVxSQpI

>>47
都市部だともう少し相場が上がるもよん。
1時間1万円とかざらだよ。
カウンセリングサービスのHP見ると本当に色んな事相談している人がいるね。
恋愛関係･家族･子育て･対人関係・仕事･心や性格･身体的な悩み。

49 ：優しい名無しさん：04/06/15 20:49 ID:m+EsWmLe

>48
俺そこに言ってる　どんな問題でも解決できるとは
思わないけど、日本のカウンセリング業界では　指折りだと思うよ
少なくとも　カウンセラーの数では

50 ：優しい名無しさん：04/06/15 21:04 ID:I6TKLuNR

>46
> あとどれくらいの期間がかかりますか？
それはわからないと思います。

> 相談事を話してもいいんですか？
相談事でもなんでも　どうぞ

51 ：優しい名無しさん：04/06/15 21:15 ID:YyCHURxb

あ～　早くカウンセラーさんと合いたい

52 ：優しい名無しさん：04/06/15 21:28 ID:8QKv1Fpy

>>44
>すべてが自分の甘えなんじゃないかと思って～
俺もいつもそれで思考が止まります。
なんだかんだ、今うまくいかない状況を作ってるのは、全部分のせい．．．
いつも、聞こえない声が聞こえてきます。
「そうだ、全部お前が甘いんだ。いい歳してなにやってんだ。
そんな事で悩んでるのはお前ぐらいだ．．」とか。　
今日もダメだ orz

53 ：優しい名無しさん：04/06/15 21:51 ID:LM2EzH+C

カウンセリングではなくて心療内科だけど、一分間自己紹介してくれといわれた。
で、明日行くんだけど何をどう話せばいいんだろ。こんなことが気になって不安で
しょうがない。orz

54 ：優しい名無しさん：04/06/15 23:11 ID:Y4JABrnO

>>53
私も最初「自己紹介して」って言われたけど、名前言って、年齢言って、
学校（会社）ではこんな事してる、家ではこんな事してる、家族は何人とか
どーでも良い事話したよ。

55 ：優しい名無しさん：04/06/15 23:15 ID:LM2EzH+C

いや、普通のならいいんだけどなんか改まって目を見てはなさなくちゃいけない
みたいで。怖くて不安でつ。

56 ：優しい名無しさん：04/06/16 19:42 ID:75rSHRnt

カウンセリング受けてるけど、
目見ないで話すことの方が多いよ

合わせたくないときは無理して目みなくてもいいっぽよ

57 ：優しい名無しさん：04/06/16 20:37 ID:AseFba8q

日ごろのグチとか不満とか人生の理不尽さについて
話たりしています
カウンセラーさんは自分にとって唯一の理解者です

58 ：優しい名無しさん：04/06/17 22:08 ID:lISGwUjS

いつも「次のカウンセリングではこれを話そう」
と思ってメモしたりするんたけど、
実際は泣いちゃって半分も喋れない。
泣きっぱなしはさすがに変な人だよね…
他にもカウンセリングで泣いちゃう椰子いるのかなあ？

59 ：優しい名無しさん：04/06/17 22:27 ID:dK/v1rVJ

私は泣いてもいいと思うんですけど。

60 ：優しい名無しさん：04/06/17 22:51 ID:3krhptML

最初の５～６回は行く度に泣いてた。マスカラ落ちまくりｗ
その前、別の心療内科の受診でも行き始めた頃は診察室入った瞬間涙が止まらなかったよ。

61 ：優しい名無しさん：04/06/18 17:26 ID:Lyd3Mg4L

五年付き合ったカウンセラーとの関係の中で学んだのは、
どんなに言葉を重ねても、しょせん人は分かり合えない、ということ。
そして、相手との間に埋められぬ隔たりを感じながらも、
つかの間、その場所と時間を共有するなかで、
ふたりであるからこそ得られる安息もあるということ。

62 ：優しい名無しさん：04/06/18 19:02 ID:U/AIneB+

＞五年付き合ったカウンセラーとの関係の中で学んだのは、
＞どんなに言葉を重ねても、しょせん人は分かり合えない、ということ。

かなしい話やねぇ

63 ：優しい名無しさん：04/06/18 22:37 ID:TmHFXyz9

カウンセラーさんにはすごく感謝してる
もし今のカウンセラーさんと出会ってなかったらと思うと
ゾットします

64 ：優しい名無しさん：04/06/19 00:22 ID:QA+1yjPx

>63
俺もそう思う時がある。ヘタレに当たらなくてよかったと
心の底から感謝している

65 ：優しい名無しさん：04/06/19 01:55 ID:5nRCHNEC

カウンセリングサービスのHP見て、泣いてしまった。
友達や家族には話せない悩みを抱えて、
5年も放置した挙句、何もかもが最悪の状態。
結局自分だけで解決しようなんて、無理なんだよね。
特に、心の問題は。
気の持ちようとは言うけれど、その気がもうメタメタ。
今通っている診療内科にも保険の使えるカウンセリングルームはあるけれど、
どういうわけか抵抗がある。どうしてなんだろう。
私は、自分を許す方法を教えてほしい。
なんとなく、カウンセリングサービスの方が教えてくれそうな気が・・・。
明日電話してみようかな。

>>48
ありがとう。あなたの書き込みで少し光が見えたかも。
少なくとも何らかの形でカウンセリング、受けてみようかなぁ。

カウンセリング未経験者の独り言でした・・・。

66 ：優しい名無しさん：04/06/19 18:47 ID:cnLae/L7

カウンセラーは私より若い20代男性。
おっとりした話し方、雰囲気で、質問されて「う～ん」と
考えててもじっと待っててくれる。いい感じ。
ただ、過去の古傷とか、現在の職場とか、とにかく
今のうつ病に関係してると思われる事象について
ひたすら掘り下げてく作業だから、正直しんどい部分もある。

で、こないだどうしても自分の口から言葉にするには
記憶として生々しすぎる古傷について、どうせ避けて通れないなら、
と書き出して行きました。そしたら「これは読んでおきます、次回から
これも参考にお話しましょう」と言われてはっとした。
カウンセリング以外の時間に自分の書いた過去のできごととかを
読む時間をカウンセラーさんは作らなきゃならないんだ、と。
迷惑なもん持っていってしまったなーと。しかもA4にびっしり7枚。
なんか申し訳なくて、次回は読むのにかかった時間分も請求してくれ～
って感じ。
でもほんと、一発で相性のいいカウンセラーさんに当たったなと思う。
医師は・・・？だけど。だからクリニック変えられない。

67 ：優しい名無しさん：04/06/19 18:50 ID:cnLae/L7

連投スマソ。
ところでみなさん、カウンセラーさんのことってなんて呼んでます？
先生じゃないし、といって○○さん、とかじゃ失礼な気がして
結局一度もお名前を呼んだことがないんですけど。。。

68 ：優しい名無しさん：04/06/19 20:35 ID:WVIHoIVL

>>67
先生って呼んでる。勉強して資格持ってる人だから、やっぱり。

自分はまだ良いカウンセラーに会ったことがない。皆ヘタレで
悩みは大きくなるばかり。かれこれ５人目なのに‥。

69 ：優しい名無しさん：04/06/19 21:53 ID:kNQzsq9i

>67

今は普通に「○○さん」と名字で呼んでいます。
最初の一年くらいはお名前を呼べなかった

70 ：67：04/06/20 11:45 ID:Yuk97OAG

う～ん、私はやっぱり苗字かなぁ。
どっちかってえと、「先生」なんて呼ぶと
「よしてださいよ」って照れそうなタイプの人だし。
>>68さん
いいカウンセラーさんにめぐり合えることを祈っています。

71 ：優しい名無しさん：04/06/20 16:57 ID:rCyAGjR+

俺はたまにハンドルネームでよびそうになるときもある

72 ：優しい名無しさん：04/06/21 00:07 ID:pPEm5ckq

火曜サスペンス劇場のシリーズもの「臨床心理士」（坂口良子主演）では
周りの人々は「先生」と呼んでいた。

私は「さん」づけで呼んでいる。
（念のため「先生」「さん」どちらの方がいいか確認した）

73 ：優しい名無しさん：04/06/21 13:44 ID:KZOxowI2

教会の懺悔ができたらなと思ってる…。信者じゃないとだめなのかな。
自分の罪と黒い心を話したい、そのことで今ばつを受けている気がしているから。
許されたいわけじゃないんだけど、なんでだか、懺悔したいって感じなんだ

74 ：優しい名無しさん：04/06/21 14:54 ID:ZPwzbcQ0

カウンセラーじゃだめなの？ちなみにその気持ちは罪悪感とよばれる
ものでは、　ちなみにこの気持ちが抑圧されると　私は罰をうけなければ
ならないと無意識に感じて、犯罪に走る傾向があるそうで

75 ：73：04/06/21 15:32 ID:KZOxowI2

>>74
対人恐怖ってわけじゃないんだろうけど、人の顔を見ながら自分の
醜い心を話すのに抵抗がある。あと、カウンセラーの人を信頼できるか
どうかわからない。私が話したことを他の人に話すかもしれないし、って。
神父／牧師なら人に話す可能性が低いだろうと思って。
顔も見ずに話せるし。

76 ：優しい名無しさん：04/06/21 16:21 ID:ZPwzbcQ0

>75
教会の懺悔をうけたいのであれば　受けてください。
カウンセラーを信頼できないというのであれば、なおさらでしょう
なお　カウンセラーと話すときは　顔みながら話さないとだめだというわけではないですし。
個々のカウンセラーは守秘義務を守る決まりが、あります。

77 ：優しい名無しさん：04/06/21 18:44 ID:7Y0/sUv5

カウンセリングの時、必ずといっていいほど泣いてしまう。
普段は滅多に泣かないのに。
普通カウンセリングで泣くとしてもたまにだよね…

78 ：優しい名無しさん：04/06/21 19:00 ID:vao6g6UH

>>77
カウンセリングで泣けるならいいと思うんですが。
泣くのってストレス発散になるんでしょ？
だったら、カウンセリングに行って泣けるのであれば、それだけでも通ってる価値あると思われ

話が出来ない程しゃくり上げるように泣いてしまったりするのであれば、少し問題はあると思うが。
ある程度でも泣きながら話が出来るのなら、いいと思います。

ちなみに漏れは泣きたくても涙が出てこん(・A ・)

79 ：優しい名無しさん：04/06/21 19:27 ID:NHldv/bH

結構有名なとこなので、いってきました。
1時間くらい待たされて、予審の人が40分くらい話しきってくれました。
「先生に伝えます。」
といって、ひっこんだ。
さらに30分くらいまたされて、先生と話し始めたら、前々話が通じてなく。
やっと、40分もはなしたこた同じことを、また、話さなければいけない苦痛。
さらに、こっちが言ってることほとんどきいてなくて、決め付けて話す。
「そりゃあ、あなた、家族がかわいそうでしょ・・・」みたいな感じ。
挙句に、「ホントに鬱かどうかの心理テストやってきて」と、テスト用紙を渡された。

それをやって、もう一度いく勇気がない。

本も出してるしマスコミにも出てる。
名前を出したいくらい、嫌なところだった。
自分が合わないだけだったのか？
ちゃんと、テストもって行けば違う展開があったのか？

80 ：優しい名無しさん：04/06/21 20:03 ID:B1a7Zb3T

＞７９
ひどい人のところに　行ってしまいましたね。
臨床心理士の資格持っている人ですか?
自分の感性を信じたら良いと思います。
もっと良いところをさがしましょう

81 ：優しい名無しさん：04/06/21 20:05 ID:ZPwzbcQ0

>77
カウンセリングで感情を感じているのは　いい傾向です。
感情を感じきれば、いつか収まります。

82 ：優しい名無しさん：04/06/21 20:17 ID:/x0l9mt9

>>73
近所の牧師に、私が病気って知られてから半ば無理やり教会に連れていかれましたが
最低でした。自分達そっちのけで「イエス様イエス様、ありがたやありがたや感謝します」
もうね、何がしたいのか全然わかりませんよ。罪を告白しなさいって言われて告白しても
「良かったね、もう救われたよ、イエス様が助けてくれたのよ」
良かねーよ、しかも助かってねーよ。

こんな具合ですた。

83 ：優しい名無しさん：04/06/21 20:58 ID:ZPwzbcQ0

>80
念のため書いておくが、臨床心理士の資格の有無と
対応の良し悪しは無関係だと思うぞ！
心理テストをする　躁鬱というキーワードから臨床心理士だと思うけど

84 ：優しい名無しさん：04/06/21 21:19 ID:B1a7Zb3T

＞＞念のため書いておくが、臨床心理士の資格の有無と
＞＞対応の良し悪しは無関係だと思う

どうして？

85 ：73：04/06/21 21:27 ID:KZOxowI2

>>76
私の書き方が、カウンセンラーは守秘義務を守ってないってふうに
思われたならごめんなさい。そういうつもりはもちろん、ありません。
信頼できる医者にめぐりあえるのと同じくらい、信頼できる
カウンセラーに出会うことは難しいんでしょうね。

>>82
そうか……。なにごとも「神のおぼしめし」だの「祈ればオッケイ」みたいな
神父／牧師様にあたることだってありますよね

嗚呼～

86 ：優しい名無しさん：04/06/21 23:51 ID:NDMD7Rky

>84
カウンセリングはサービス業　＋　クライアントのためにある
という考えが必要なため。これらの要素は、資格の有無とは
無関係　いうまでもないが、資格の有無と能力は無関係

87 ：優しい名無しさん：04/06/21 23:53 ID:NDMD7Rky

>85
> 信頼できる医者にめぐりあえるのと同じくらい、信頼できる
> カウンセラーに出会うことは難しいんでしょうね。

むずかしいといえば　むずかしですでも信頼するかどうかは
自分で判断するしかないし極めて相対的なもの

88 ：優しい名無しさん：04/06/22 20:02 ID:ozpXwpdp

>86
　取得までに必要な学歴、経験などを考慮すると
　臨床心理士資格は、日本では比較的信頼できる資格です。
　この資格をもっている人のほうが、能力のある人である確率は
高いと考えます。

89 ：優しい名無しさん：04/06/22 23:26 ID:apF4dKCU

全日本カウンセラー協会ポルソナーレ
http://www.porsonale.co.jp/

ここってどうなんですか？　ご存知の方、教えてください。

90 ：優しい名無しさん：04/06/23 17:25 ID:bfgh2/w+

箱庭やっている人いますか。
カウンセリングでたまにやるのですが、
大抵何を作ったらいいか分かりません。

91 ：優しい名無しさん：04/06/28 01:22 ID:G6FARmmx

ほしゅ

92 ：優しい名無しさん：04/07/01 23:33 ID:ibs2YwCQ

よいしょと２回目のあげ
今のシーズンは　カウンセリング行かないのだろうか

93 ：優しい名無しさん：04/07/01 23:36 ID:/JwBtID8

　この季節は、むしむしと、あついからねぇ。

94 ：優しい名無しさん：04/07/01 23:55 ID:qFDh8x2q

月曜日カウンセリングだった。他の曜日は他のところで
お勤めしてるカウンセラーさんなのですが、
「他のところでは主に心理テストなどをやってます」
と言われ「へえ、おもしろそう。自分で気づかない自分とか
発見できたりするんですか？」と関心を示したら「してみますか？」と。
自分で気づかない自分、というより、
「そうじゃないかな～、と思ってる自分を再認識」するらしいですけど。
次回はカウンセリングじゃなくて心理テストかもしれません。
ちょとわくわく。

95 ：優しい名無しさん：04/07/02 09:02 ID:wXM20+Ze

>94
レポあげ期待してます
お手軽な心理テストで、エゴグラムというのはやったことありますか
おもしろいですよ。やりたければ、検索してね　無料で、できるから

96 ：優しい名無しさん：04/07/03 22:05 ID:qyVqj4Wq

現在鬱病4年生です。

最初行った病院ではカウンセリングもやっているけど（保険適用外）
鬱の最中にやるとよくて一時的悪化、最悪一生どん底状態になるので
自分の場合はカウンセリングは不向き。薬物治療と判断されました。

病院を変えようと思って、試しに門を叩いてみた病院では
幼い頃からの問題が根強く（AC？）、鬱発病はきっかけにすぎないので
投薬治療での完治は難しいと言われました。
こちらでは、カウンセリングは辛いけれど、完治を目指すならば
やってみる価値がないとは言えないとの見解。

鬱でカウンセリングを受けてみた方いらしたら、
実際悪化したのか、それはどの程度でどんな感じだったのか
教えて頂けないでしょうか。

97 ：優しい名無しさん：04/07/03 22:21 ID:aIfMZCtW

>96
鬱でカウンセリングを受けてる訳ではないけど
なにをもって悪化と捉えるのかで、変わってくるのでは
だいたいカウンセリングは感情を感じさせるのが目的といっても
いいすぎではない　ただ感じる感情は、無価値観、さみしさ，怒り
といったしんどい気持ちが多い。

こういったメカニズムがある、「悪化」したといっても
そのまま受け止めるのは不味いのではなかろうか？

カウンセリングで感情を感じるのは、うまくいっている証拠
なんですけどね　一般的には

98 ：優しい名無しさん：04/07/03 22:31 ID:IldZqHP7

受けたことある。

時間、金、体力の無駄だった。

三箇所，いった。

99 ：優しい名無しさん：04/07/03 23:07 ID:a/t5Xbv4

うつ病1年生です。
初めてのクリニックでカウンセリングも受けています。
私はカウンセリングを受け始めてから激しい不眠に陥りました。
一時期、気力体力ともナッシングでへとへとバテバテでした。
リストカット、瀉血も毎日のようにしてたし。
主治医はカウンセリングは逆効果かも、やめようか、と
提案しましたが、私が継続を希望しました。
私もやはり幼少時の体験が根強い問題で、性格形成にも
大きく関わっているんですが、カウンセラーさんとちゃんと
性格形成の謎解きをしようと。
今ではカウンセリングが楽しみになりました。ほんとにゆっくりと
「謎解き」してくれるんですよ。
「最近どんなことありました？」なんて世間話から、何を感じたか、
なぜそう感じたか、なぜこうじゃないのか、、、
毎回自分の弱点が明らかにされていく感じです。
それでも、「謎解き」が終わったら私は何か変わっていけるような
気がしています。

100 ：96：04/07/04 13:31 ID:kMQMgEw/

>>97-99
ありがとうございます。
カウンセリングでなんらかの反応が出た方の場合、
きつくてもそれで後悔したって事はないみたいですね。

もう少し調子の良くなったらチャレンジしてみようかな…

101 ：99：04/07/04 16:57 ID:v4yE5MsB

私は今でも少し不眠症が残っています。
欝も治ってないしリストカットや瀉血も続けてます。
なので必ずしもカウンセリングが私にとってよかったかどうか、
今のところわかりません。
96さん、あまり無理や我慢はしないでくださいね。

102 ：優しい名無しさん：04/07/04 21:31 ID:sgB86D5L

自分には友達も恋人もいないのでカウンセリングを
卒業できません

103 ：優しい名無しさん：04/07/05 14:56 ID:mgWuo4mb

>102
またーりといけ

104 ：優しい名無しさん：04/07/06 01:06 ID:jpHBIGZA

ここで聞いていいかわからないのですが・・・
今度、初めて病院に行って見ようと思うのですが、
普通の診察と、カウンセリングはどう違うのでしょうか？
内面・身体的な症状を話するのはカウンセリングですか？

105 ：優しい名無しさん：04/07/06 10:02 ID:/6gb6fMs

カウンセリングが対象とするのは　心　感情です
だからカウンセラーに伝えるのは　気持ちや
感じたことです。

内面・身体的なことも話しますが、言いたくないことは
いわなくてもいいです。

ちなみにカウンセリングがどうゆうものかというと
おぼれている人に、浮き輪を投げ与えて、自分の力で
とりあえず浮くことはできると　認識させることだと　どっかに書いてありました。
したがってカウンセラーがすることは　心理的なバックアップということになります。
ただこれは最小限度の範囲ですので、必要が、心理療法という形でいろいろとやります。

106 ：優しい名無しさん：04/07/06 10:05 ID:/6gb6fMs

>105
× ただこれは最小限度の範囲ですので、必要が、心理療法という形でいろいろとやります。
○ ただこれは最小限度の範囲ですので、必要があれば、心理療法という形でいろいろとやります。

107 ：優しい名無しさん：04/07/06 13:12 ID:jpHBIGZA

>>105
ありがとうございます。

＞カウンセリングが対象とするのは　心　感情です
＞だからカウンセラーに伝えるのは　気持ちや
＞感じたことです。

今度、診察のときに、例えば私の場合だと、幼い頃から
自殺願望があったり、自己否定から他人にどう思われてるかが
異常に気になって人付き合いができないなどと言おうかと
思っているのですが、こういう症状を伝えるのは
通常の診察になるのでしょうか？

細かく聞いてしまってすいません・・・カウンセリングは経済的に
受ける余裕がないので、できるだけ避けたいと思っていますので・・・

108 ：優しい名無しさん：04/07/06 14:47 ID:/6gb6fMs

>107
> 思っているのですが、こういう症状を伝えるのは
> 通常の診察になるのでしょうか？
なります。

ちなみに医療機関でも　保険の使えるカウンセリングを使うことは可能です。
もちろん医療機関にもよりますが。。。

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~beloved/main/hospital2.html
ここらあたりを読むとなにかの参考になるかも

109 ：優しい名無しさん：04/07/06 16:13 ID:jpHBIGZA

>>108
ありがとうございます。とてもよく分かりました。

110 ：優しい名無しさん：04/07/07 11:08 ID:QD2secjN

ここで無料相談をボランティアで行っている
　　
　　　■■☆♪信長の身の上相談☆β■■
　　　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1088715540/l50

111 ：優しい名無しさん：04/07/07 22:00 ID:cC5J5pLs

なんかカウンセリング通ってても雑談かテレビの話か・・・
くだらない。
生い立ちとか話し始めても聞いてくれない。
何の役にも立ちはしないよ。

112 ：優しい名無しさん：04/07/07 23:03 ID:0CteepZG

カウンセラーがヘタレだと思う。
さっさと変えろ

113 ：優しい名無しさん：04/07/08 00:06 ID:JdLgK0DT

明日でやめます

114 ：優しい名無しさん：04/07/08 01:36 ID:S2ybl3nr

カウンセリング、もうすぐ４年生。
悩みとか生い立ちとか病因だとかは
まったくもって話したことなくて
いつも世間話の４年間でした～
先生とは大親友♪

115 ：優しい名無しさん：04/07/08 04:49 ID:3zAJmPSd

>>114
先生と大親友なのはカウンセリングルームの中だけだろう？
それでつらい症状（気分）は良くなったのか？

116 ：優しい名無しさん：04/07/08 07:24 ID:B9ABHfVK

>>89
なつかしいね。ポルソナーレ。
今は変わってるかもしれないし、どんな感じか知らないけど、十年以上前にやったことある。
（多分同じところだと思うが・・・。）
一言でいうとおすすめできません。
つっこみ所多くて、怒りを通り越して呆れました。
そういう意味では笑わせてもらいました、ありがとうって感じ（苦笑）

117 ：優しい名無しさん：04/07/08 19:40 ID:JdLgK0DT

>>114
そうそう。親友と思ってるのは自分のほうだけ。

118 ：114：04/07/09 00:07 ID:XUQiz47c

うん、そうだね。
でも話すことで楽になれる、話し相手がいる。
お金払って話し聞いてもらうわけだけど、
それでもいいや。

119 ：優しい名無しさん：04/07/09 15:12 ID:Ydrc6PQN

カウンセリング行った後、お金お母さんが払うんだけど、１回５千円。
なんか・・・お金の時になると寂しくなる・・・・・。金だから全部嘘ってことでも
ないんだけど。

120 ：優しい名無しさん：04/07/09 16:00 ID:vP5yz17S

5千円って高いですね。私トコは2千円だけど治療と同時だからかな。それにしても話すネタがない‥。

121 ：優しい名無しさん：04/07/09 16:09 ID:YtOqg/7p

カウンセリングにずっと通ってるメンヘラの友人が俺に愚痴ってくる。
カウンセラーに言えなかった事を事細かに俺に言ってくる。
あまりにしつこくて、こっちも限界で、（俺も鬱だから）
何のために行ってるんだみたいな感じできつく突き放して言っちゃった。
そしたら友人吹っ切れたみたいで、今まで言えなかった事を、
カウンセラーに初めてぶつけられたんだそうだ。
それから友人は躁状態になっちゃって超ハイテンション。
どっちにしろついてけない。

こんなに変わるもんなんですねぇ。

122 ：優しい名無しさん：04/07/09 16:22 ID:vP5yz17S

すごい友人‥。でも欝なのに聞いてあげてたなんて優しいですねー治ったんならその友人がうらやましい

123 ：優しい名無しさん：04/07/09 23:32 ID:BNWcvSxw

保険が適用されるｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞﾙｰﾑってどうやって探せばいいんですか？
見分け方とかあるんでしょうか？？
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは一様に保険適用外だと思ってました･･･｡

124 ：優しい名無しさん：04/07/10 00:04 ID:5BDRNXu+

ウチは病院のカウンセだから保険適用されてる。
診察した後カウンセリング、っていう流れでいつも行ってる。

125 ：優しい名無しさん：04/07/10 00:56 ID:Ii1kXQKc

>>123
もしかしてだけど、市が把握しているかも。
保健センターあたりで聞いてみては？
あとは口コミかなー。
院内に入っていても、適用されてないところもあったから、
外から見分けるのは難しいかも。

126 ：優しい名無しさん：04/07/10 17:16 ID:D+leNw8x

大学のカウンセリングってどうなんですか？今度行こうと思ってるんですけど。

127 ：優しい名無しさん：04/07/10 21:10 ID:gDCtPnoE

私が行ってるクリニックは1時間のカウンセリングと
その後医師の診察と薬の処方で250円くらい
（32条使ってる）なんだけど、これって激安？
なんかカウンセリングの種類が違うんだろうか・・・？？

128 ：優しい名無しさん：04/07/10 21:15 ID:gDCtPnoE

あ、薬の処方って医師が処方するって意味ね。薬代は別。
カウンセラーさんは結構好きでなんでもお話できるし
それで欝がよくなってるかどうかはわからないにしても
こんなに安くていいのか！？っていつも思う。

129 ：優しい名無しさん：04/07/11 00:07 ID:6F98hbEB

安いと思うよ☆自分の気に入ったところが見つかってよかったね！

130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:49 ID:74+XdEC3

私の場合はもともと総合病院内の他の科に掛かってて、
あれよあれよという間にカウンセリング受けてた。
しかも最初はカウンセリングって気がつかなくて、
「私は何の病気ですかぁ？」なんて質問してしまった！
カウンセリング費は１回６０分で約１４００円、
これって保険きいているんだろうか？？

131 ：優しい名無しさん：04/07/12 01:13 ID:mF02UQh8

みなさん安くていいなー
私は1回５０分で7000円
でも　これで普通かな？とおもってました

132 ：優しい名無しさん：04/07/12 01:55 ID:lKRpMU7v

>>131
大都市だったらまあ安い方じゃん？少なくとも平均くらい。

133 ：優しい名無しさん：04/07/12 09:08 ID:1fYhEk5J

132に同意
俺は2時間2万円のところにいっている

134 ：131：04/07/12 10:39 ID:O9hUnAL3

>>132 >>133
大都市ではないけどもなんか安心？というかホッとしました。
ありがとう

135 ：優しい名無しさん：04/07/14 23:24 ID:EXCjymD+

50分6000円。
マッサージも費用はこんなものだし、今の世の中人一人をつきっきりにするとこれくらいかかっちゃうね。
でも毎週行ってるので新しい服買えない。

136 ：優しい名無しさん：04/07/15 19:50 ID:PlKTz1i9

このスレ見て、お母さんに「カウンセリングって保険きかないのかな？」って言った
ら、「保険がきくようにするには(今行ってるとこをやめて)公共のところとか行かなきゃ
だめだよ」って言われた。保険がきかない＝良いとこ、ってわけでも、保険がきく
＝悪いとこ、ってわけでもないよね。今行ってるとこが気に入ってるから、続けて
みる

137 ：優しい名無しさん：04/07/16 00:51 ID:vWtJsQqh

>136
良いとこ　悪いとこは　金額では、判断できない。

>今行ってるとこが気に入ってるから、続けてみる　
そう思う。

138 ：優しい名無しさん：04/07/16 12:58 ID:OwwwRQGZ

カウンセリングで比較的初心者向けのサイト見つけました
なにかの参考になるかも

初めての方へ -　カウンセリングってどんなの？　-

http://www.truth-kokoro.com/first.htm

・かうんせりんぐってどんなの？
・カウンセリング習慣の違い
・面談とメールカウンセリングの違い
・カウンセラーの選び方
・精神科医とカウンセラーの違い
・精神科や心療内科はどんなところ？

139 ：優しい名無しさん：04/07/18 20:25 ID:1zBqnbZ1

よいしょ

140 ：優しい名無しさん：04/07/18 21:56 ID:reYKJQBl

現在２ヶ月間、心療内科に通っています。
幻覚・幻聴が聞こえるようになったと医師に言いました所、
じゃあカウンセリングも受けてみようか、ということになり
あと３日後にカウンセリング日です。
元々、話下手ですし、何を言えばいいのかとか、
色々悩んだのですが、最近書きはじめた日記を持っていこうと思いました。
個人の日記とか読まされても迷惑だろうか等、考えながら
いいカウンセラーさんに出会えるといいなと願ってます。

実際、日記とか持ってってもどうなんでしょうか？
カウンセリング経験のある方、また本業の方、
おられましたら何か良いアドバイスを下さいませ。

141 ：優しい名無しさん：04/07/18 23:34 ID:3A/gb99l

>140
日記　メモ　なんでもありです。

話ベタかどうかは　カウンセリングにはあまり関係ないです。
何を言えばいいのかというのは　良くある悩みですが、
カウンセラーは話を聴くプロです。うまく誘導してくれます。
さらに一般的な会話において沈黙というのは気まずいものとられがちですが、
カウンセリング中においては、良くありますので、気にしないでください。
ちなみにカウンセリングの主役は140です　カウンセラーは心理面のガイドをする人ですので
どうどうとカウンセリングを使ってください。

ただ初回のカウンセリングは、あまり深いことはせずに
あなたの心理傾向を知るため　生い立ちなどが聞かれることが
あります。

142 ：ｶｳﾝｾﾗｰ：04/07/18 23:43 ID:wRkplFku

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは効果がありません｡ですが気休め程度で自殺者を減らせる事も､また事実なのです｡
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞで立ち直れる患者さんは､そもそも自分の力だけで立ち直れる方なのです｡
つまり単純な方にはなにかしらﾌﾟﾗｽに効果がでますが､大抵時間の無駄だと確信しています｡

143 ：優しい名無しさん：04/07/20 00:19 ID:XtEzU3tp

>>142
はいはい誰も聞いてないからｗあんた本物のカウンセラーじゃないっしょ？ｗ
カウンセリングが効かなかったメンヘラ？つーか本物だったとしてもプロ意識無く
ないｗ！？あなたのとこのカウンセリングはその通り、効果無いだろうねｗ

144 ：優しい名無しさん：04/07/21 02:09 ID:bmbG6pUz

１４２に同意してしまいます
それとも私が受けているカウンセラーがクソなだけなのか
もうやめます

145 ：優しい名無しさん：04/07/22 20:59 ID:vo+em8JQ

時間の無駄とまでは思わないけど、
カウンセリングは嗜好品だな。

146 ：優しい名無しさん：04/07/22 23:46 ID:htgI1xsW

>145
あんたがうらやましいよ

147 ：優しい名無しさん：04/07/23 01:23 ID:C3tPel8r

んー、本当に自分の性格どうにかしたいのでカウンセリング考えてるんですけど、
カウンセリングって、過去のこととかを掘り下げることによって、自分を発見する？
みたいな所があって、あまり悩む人とか、神経質な人、左右されやすい人は
止めといた方がいいんじゃないか？と思ったりもします。
でも他に行くとこないし。。はぁ・・

148 ：優しい名無しさん：04/07/23 09:10 ID:1y1hXR0w

>147
悩むぐらいなら迷わずいけ。今の自分に問題があるという
自覚あれば、カウンセリング使ったほうがいいです。

ちなみにカウンセリング使っても
性格は変わらないと思うただ　物事の受け止め方や感じ方は変わる

149 ：優しい名無しさん：04/07/23 12:07 ID:hwLZ17SZ

鬱になって六年目なんですが、
ちょっと前に通院しはじめました。
今度カウンセリングにも行ってみようかと思うのですが、
賛否両論ですな～
これからいこうと思ってるカウンセリングセンターをネットで調べてみたんですけど、
なんか雰囲気が少し、暗い感じでちょっと不安です。

150 ：140：04/07/23 19:27 ID:lkKVcS0V

アドバイスくれた皆さん、ありがとうございました。
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態だったんですが、先生は
外見・口調共優しそうな方で、ちょっぴり落ち着いて
話ができました。
あとは絵を見て「これは何に見えますか」とか
「木と家と人の絵」を書いたりと、第１回目はそんな風に
終了しました。
結果は来週の月曜日に主治医からの報告だそうです。

何はともあれ、アドバイスくれた方々、ありがとうございました。

151 ：優しい名無しさん：04/07/23 22:35 ID:7tI/+1c8

>>150
「木と家と人の絵」私もやりました。これってどんな意味があるの？答えは知らされなかった
し

152 ：優しい名無しさん：04/07/23 22:41 ID:ORgqpYmG

カウンセラーさんにも言えないことがあって、
それをごまかすため嘘をつきまくってる状態。
カウンセリングの意味ないし、
前回どんな嘘ついたか思い出せないし、
今更本当のこと言うこともできない。

153 ：優しい名無しさん：04/07/24 00:12 ID:VQkYYK0I

>151
意味はわからんけど　バウムテスト　といいます。
詳しくは検索しろ　ついでに書くとお手軽心理テスト？で
エゴグラムというのが、あるけど、やってみるといいよ　

154 ：優しい名無しさん：04/07/24 21:33 ID:bz70oe4v

>150、151、153ﾀｿ
『何に見えますか?』テストはロールシャッハで、『木と家と人の絵』は(たぶん)HTPPテストだと思う…(同じテスト受けたことあり)
答えは、希望すれば本人には概略を教えてくれるはず(うちの先生は教えてくれたよ)

>152ﾀｿ
ほんとのことを云いたくなった時に、云えばいいんじゃないかな?
漏れもカウンセリング受けてるけど、細かなところで話せなかったり嘘ついたり(自傷はしな
い、3回やったらカウンセリング打ち切り、って約束してたから…いえなくて隠し通した)したけど、気がついたら色々話してたよ。
矛盾とか嘘とかあっても、云える時に云えばいい。
そういったことも含めて、受け止めてくれるのがカウンセラさんだと思うぞ。

155 ：優しい名無しさん：04/07/25 17:44 ID:PgAnWkhv

カウンセリングうけて　気がついたけど、俺の目をじっと見ていることに
最近になって気がついた。カウンセリング中はひたすらエネルギーと意識を
こっちに向けているということに気がついた、すごいと思ったよ

156 ：優しい名無しさん：04/07/25 22:10 ID:EGcXZSD4

>>155
私もそう思うんです。
ああやって、私が言いたい事全てを真剣に聞いてくれる、
理解しようとしてくれる、信じてくれる、っていう経験、
今までにありませんでした。
それだけで、少しは自信が出てくるもんだと、思いました。

157 ：優しい名無しさん：04/07/25 22:22 ID:EGcXZSD4

>>152
今更本当の事言っても、全然ＯＫだと思いますけど。。。
少なくとも私のカウンセラだったら、そうです。。。。
（その一人しかカウンセラ知らないので）
「言えなかったので嘘ついてました」と言ってもいいし、
そんなことは言わないで、ただ言ってもいいし。

152さんの言いたい事を言いって、
言いたくない事は言わなくてもいいんだと思います。

158 ：優しい名無しさん：04/07/26 02:41 ID:NBD4Fm4o

こないだ初めてまともな心理士によるカウンセリング受けたんだけど、
始めの方でしっかり何か書いていたカウンセラが
途中から全くメモを取らなくなったことがすごく気になる。
求められていることを話せていないのか？とちょっと不安になった。
今思えばたしかに、的外れなことばかり話しまくっていた。半ば興奮して。

159 ：優しい名無しさん：04/07/26 10:11 ID:qDM+k8E2

>>158
そのカウンセラーはあんまりよくないかもよ。私何人も変わって、今やっといい先生
に出会えた・・・。美容院みたいなもの。資格持っててもいろんな人がいるし。
良いところも悪いところもあるよね。　

っていうか、>>158さんを不安にさせてるとこもやっぱりあんまり良い先生じゃない
ような気がするよ・・。>>158さんが気に入ってるんならいいんだけど。
信頼できない先生だと全然だめだよ、ほんと。経験上。　

160 ：優しい名無しさん：04/07/26 11:10 ID:mFDNui+3

>> メモを取る取らないはあんまり関係ないと思うよ
俺が受けているカウンセラーはメモなんてとらないよ。

161 ：優しい名無しさん：04/07/26 11:28 ID:8MZFzMZm

>>158さんが帰った後に、凄い勢いで思い出して記録してるかもよ。
カウンセリングの間は、クライエントに集中するためにね。
でも、158さんが合わないと思うなら、カウンセラー替えても
いいかもよ。やっぱり、「この人なら話せる」と思う人が
私なら、いいな

162 ：優しい名無しさん：04/07/26 12:26 ID:7ur3mbRZ

>>158
>求められていることを話せていないのか？

そういう事を心配する必要は無いんじゃないかな
試験でもなんでもないんだし
話す内容は158さんの自由だと思いますよ

163 ：155：04/07/26 15:32 ID:mFDNui+3

>>156
そうだね。そう思うよ。

164 ：優しい名無しさん：04/07/27 00:21 ID:Xm8TLORQ

カウンセリングは、相談ベタなひとが、他人に相談するという行為を
練習する目的で通うのがベストな気がする。
カウンセラーなんて、コンサルみたいなもんだから、
べつに責任とってくれない割には金取るから、
過剰な期待はしちゃ駄目だよ。
９割がたのカウンセラーはのうのうとやっているし、
ただ、聞き上手なだけで、他人がどうなろうと知ったこっちゃねぇ。

165 ：優しい名無しさん：04/07/27 00:57 ID:AAt0utAk

話す練習になるのは確かにそうかも。

話す前からあきらめてたことが多いなと、気づいたり
どう話せば人にわかりやすいのか、に気づいたり

逆に、話さなくてもわかるだろう、と思ってたことが、
ちゃんと話さないと分からないものなんだ、と気づいたり

166 ：優しい名無しさん：04/07/27 09:08 ID:p6FweeN3

>>164
ある意味正解　俺なんか心の内面を人にはなしたことないし
でもカウンセラーなら安心して話できる。さえぎられることないし
それと話すことにより　自分の内面が見えてきたり、価値観にきがつくこともある

167 ：優しい名無しさん：04/07/27 21:18 ID:hNSF6pOq

>>164
＞９割がたのカウンセラーはのうのうとやっているし、
＞ただ、聞き上手なだけで、他人がどうなろうと知ったこっちゃねぇ。
同意同意。

168 ：優しい名無しさん：04/07/27 22:33 ID:ejrlXRjS

カウンセラー２人にかかってみた。別々に。
１人目。メンヘル開業医のとこで。
「そうそう、あなたのしてきた通りでいいんですよ」と全面肯定。
じゃあなんで俺は今鬱なんだ？と思い、他場所へ。
で２人目。投薬を完全否定し、即刻薬をやめるように言われた。
薬で治るのならカウンセラーは全員失業だと言われた。
なんて極端な人、と思って俺は途方に暮れた。
ちなみに料金は前者が30分1500円、後者が1時間3000円で同じじゃん。
後者に3000円支払ったら「ありがとうございました」と言われたのが決定打だった。
そりゃ、俺はただの客のひとりに過ぎないのさ。
鬱がひどくなったので今は前者に通っています。薬もくれるところだし。

169 ：優しい名無しさん：04/07/27 22:39 ID:5aPPXC4h

カウンセラーってほんと、何をどこで勉強してきたどういう人なのかわからないね。

170 ：優しい名無しさん：04/07/27 23:07 ID:Sb2vprrt

カウンセリングをうけて１年半以上です。
初めてのカウンセリングなのでなんともいえませんが
今のカウンセラーはお母さんみたいな人です。
病院の先生が愛想が悪い分カウンセラーはとてもいい人です。
色々話を聞いてくれます。
みんなが言うとおり否定はしません。肯定してくれます。
４０分３０００円？ぐらいでが３２条が適用してるので
お金はかかりません。カウンセラーに３２条の話をしたときに
相談に乗ってくれました。
話してて重要なことは全部メモをしているみたいです。
気になる…

171 ：優しい名無しさん：04/07/28 01:57 ID:iLhty8z9

私のカウンセラもメモ取ります
んで、前こんな話しましたよね、みたいに
話しの流れとか、私の心の流れを捉えるのにつかってる。

172 ：優しい名無しさん：04/07/28 12:37 ID:3tVN2YEv

ネガティブな感情を感じるのが、苦手でしょうといわれた。
そのとおりなんだけど、どうすればいいのかな！

173 ：優しい名無しさん：04/07/28 23:34 ID:maV7iGdQ

今週初カウンセリングです。一体何話せばいいのか何かドキドキしてます。

174 ：優しい名無しさん：04/07/29 09:19 ID:9rMojG+7

有限会社ひきもどしという　ひきこもり専門会社があるようです。
ttp://www.hikimodoshi.com/

ちなみにネタです。行かないように（Ｗ

175 ：優しい名無しさん：04/07/29 10:46 ID:kT3ZgPN7

>>173
自分が今一番気になってること、とか。悩んでることとか。今までの人生とか。
なんでもいい

176 ：優しい名無しさん：04/07/29 14:25 ID:RTbc+cnQ

>>174
何これ？見たけど意味不明・・・

177 ：優しい名無しさん：04/07/29 14:47 ID:9rMojG+7

>>176
同名タイトルの映画のフェイクサイトです。だから実在していません。
カウンセリングとはあまり関係ないけど　力ぬけよ　というわけです。

178 ：優しい名無しさん：04/07/30 16:28 ID:LFqRSOpT

人に受け入られないのではと思っている人はいますか、
そんな不安がモクモクでてきた。

179 ：優しい名無しさん：04/07/31 00:35 ID:4IePOqU5

私がカウンセリングを利用しているのは「誰にも言えないと思っていた事を話せる」と思ったからです。
鬱っぽい話とかは、専門家とか知識のない人、偏見のある人、病気をよく知らない人に話してもわかってくれない事が多い事と、私の場合は親と職場が原因（ちよっと友達も）で人間不信気味なので、今のカウンセラーだけにはまともにいろいろと話せます。
「自傷行為した」とか「生きていたくない」とか、やっぱり専門家相手だから言っても頭ごなしに否定はしてこない。
もちろん、そのカウンセラー自体にもよるし信頼性とかがあってが前提だけど・・・。
私の担当のカウンセラーは長い付き合いなので、調子のいい時はカウンセラーの愚痴みたいなのも聞いた事あるよ。
なんか、ある意味同等で話してるかな。
趣味とかもあうから、趣味の話したりして気分紛らせたり。

180 ：優しい名無しさん：04/07/31 01:43 ID:ocTqDmIW

性的サービスが受けたいｗ

181 ：優しい名無しさん：04/07/31 07:33 ID:EE2KsK6q

＞１８０
まぁ・・・ネタにマジレスする　自分かこわるいが

”風俗と同じ料金だから”ってセラピストにせまったバカを知ってる
出禁になってた　当然だなと思った

182 ：優しい名無しさん：04/07/31 10:00 ID:2yJ8bZ3+

>> 180
俺もそう思うときある。
ハグぐらいならＯＫの場合もある。俺してもらったもん
>> 181
それぐらいのことが言えるなら、カウンセリング使う必要ないかも？

183 ：優しい名無しさん：04/08/01 00:18 ID:aIRoI9HE

自分は明らかに家庭の環境が原因でおかしくなってしまったので
生い立ちとかは聞いてもらえますか。
あとアスペルガー症候群なんですがそういう人でも大丈夫ですか。

184 ：優しい名無しさん：04/08/01 09:56 ID:OFbHhmCs

>183
生い立ちなどは　かならず聞かれます。

>あとアスペルガー症候群なんですがそういう人でも大丈夫ですか。
大丈夫と思います。いずれにせよ　いまの自分に問題がある　という自覚が
あれば、まよわずいきましょう。

185 ：優しい名無しさん：04/08/01 10:23 ID:zfG0W69M

娘が以前受けてたカウンセラーからカウンセリング受けてます。他にいないらしくて。時々娘が以前に話した事を暴露しちゃうんです。守秘義務ってありますよね。医師、カウンセラーとも信頼なくなってきた。転院考えてます！

186 ：優しい名無しさん：04/08/01 12:01 ID:aIRoI9HE

＞＞１８４
ありがとうございます。
近いうちに行こうかと考えています。

187 ：優しい名無しさん：04/08/01 12:38 ID:rUmjJ6tq

半年ほど前から鬱で精神科にかかっているのですが、根本治癒には薬物療法のみでは限界を感じるのでｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞをうけたいと思っています。
しかしｶｳﾝｾﾗｰというのはどうやって探して、どう選べばいいのかわかりません…

みなさんどうやって探してますか？

188 ：優しい名無しさん：04/08/01 15:05 ID:plQNE+zP

>>187
私も失敗が怖くてずーっとカウンセリングに行けませんでした。
どこに行ったらいいか、分からないですから。
仕方がないから色々本を読んでたんですが、そのうちに、
「この人のカウンセリングなら受けたい」
と思う人が出てきました。
その人がやってるカウンセリングセンターに行きました。
担当は別の人ですが、正解でした。

189 ：優しい名無しさん：04/08/01 15:11 ID:wGZLZS2O

>>185
そこは絶対に変えたほうがいい！！！！私も、そういうカウンセラー当たった
ことあって、すっごいショック受けたよ。で今のちゃんとした先生に言ったら、すごい
怒ってたよ。

>>187
病院の先生に、「カウンセリングを受けたい」って言うといいよ！病院はそういうとこと
繋がりがあるから。紹介してくれるよ。

>>188
よかったね！

190 ：優しい名無しさん：04/08/01 15:29 ID:DiAcr/t/

>187
インターネットで，検索して探しました。そしていちばん情報量の多い所具体的には
カウンセラーのプロフィールとか進め方など　コラムなどを参考に探しました。

191 ：185：04/08/01 16:45 ID:Zj9P/kEa

>>189　　どうもアドバイスサンクス！思いきって転院します！またよろしく(*^-^*)

192 ：優しい名無しさん：04/08/01 18:01 ID:A4JAcao7

チャットやれぴぴチャットお勧めシツコいよーやが

193 ：優しい名無しさん：04/08/01 18:13 ID:NS9BH9wO

ttp://www.counselingservice.jp/
ここに行ってる人いますか?
カウンセラ選びの参考にしたいのでよかったら感想Plz。

あと、初回の電話カウンセリングってどんな感じ?

194 ：優しい名無しさん：04/08/01 18:51 ID:UZoyE5LJ

>>193
このスレそこの信者さんが在中してるからお勧め意見のレス
つくと思う・・・ここでトレーニングつんだ方がカウンセラー登録
してる場合もあると思うので質は千差万別ではなかろうか？
とりあえず無料だから気軽に試してみたら？としか言いようがないよ。
つまらんレスですまん。

195 ：優しい名無しさん：04/08/01 19:03 ID:rUmjJ6tq

>>187-190
ﾚｽありがとございます。
ちょっと勇気わいて、ある所にﾄﾞｷﾄﾞｷしなから電話してみました。

が、休日なのか電話には誰も出てくれませんでしたorz

196 ：優しい名無しさん：04/08/01 22:16 ID:vmyNollz

>194
在中してるものですが、（ｗ
基本的に１９３と同じ意見です。対人関係とかになやんでいるのなら
おすすめかな　イメージ療法とかいろいろ技を繰り出してやってくれる

初回電話カウンセリングは、雰囲気をつかむのはいいと思います。
合うかどうかの見極めは４５分では、むずかしいかも
どちらかというと　コラムとかプロフのほうが、カウンセラーの個性を
つかみやすくていいと私は思います。

それといきなり面談カウンセリングするよりも初回電話カウンセリングで
ある程度、どんな雰囲気なのかつかんでおくと、緊張の度合いがやわらぐのは
確かです。

197 ：優しい名無しさん：04/08/01 23:44 ID:c4ibP4kq

初回だと、自分は今どうゆう状態で、どうしているのか(病状とか、)を話すといい
と思う。(自分が話してよければ。)んで今一番どういう思いで苦しいのか、とか。
それから、生い立ちについて話したり、トラウマになっていることとかを話すといい
と思う。とにかくばーーーーーっと喋るといいよ。愚痴をこぼすように。怒りをぶつけて
もいいし。とにかく、心にずっと溜めてたものを流す(というかせき止められてた川
をまた流れるようにするように？)出すといいんだって。溜め込むばっかりじゃなくて
ちゃんと出せるようになって、だんだん回復してくるんだって。とにかく自分が言いたい
こと、疑問に思ってること、とか自分はこうなんじゃないか、とかの不安とかなんでも。
あと、自分に合う先生を見つけることがすごい大事だよ！！ちょっとでも嫌だと
思ったら(人自体が合わないとかあるじゃん)変えたほうがいいよ。
『でも・・・この人は資格を持ってる人だし・・・・・・でも・・・』とか言い聞かせなくて、
自分に合わない先生だったら変えたほうがいいよ。で、初回は、もし合わなかった
時、自分のこと知られて嫌とか、あんな先生ならこんなに喋んなきゃよかった・・・。
とかになるかもしれないから、初回は、自分に合う先生かどうか知るために？
とりあえず、今の自分の状況を話すといいよ！！

長文ごめん！！文わかりにくかったらごめん！！

198 ：優しい名無しさん：04/08/02 00:47 ID:8HJMxJTT

>196
×　基本的に１９３と同じ意見です。対人関係とかになやんでいるのなら
○　基本的に１９４と同じ意見です。対人関係とかになやんでいるのなら

199 ：優しい名無しさん：04/08/02 14:40 ID:Gv5xhDvl

こぢゃりの巣（トップ）
ttp://www.geocities.com/kodyari/index.html

鬱々と日々を過ごす
ttp://www.geocities.jp/kodyarijp/index.html

こぢゃりの鬱につき及びたわごと（日記）
ttp://www.geocities.com/kodyari/tsurezure.html

こぢゃりの絵
ttp://www.geocities.com/kodyari/z.unmei.html
ttp://www.geocities.com/kodyari/illustration.html

日記に感動した。カウンセリングの日記。
あと絵。

200 ：優しい名無しさん：04/08/02 17:27 ID:dmu+aP0i

マルチうざ

201 ：優しい名無しさん：04/08/03 17:58 ID:/EudChVn

カウンセリングのお姉さんに恋したっぽいです。
どうしたらいいでしょう・・・。
彼女２６歳で可愛い感じでもろタイプって感じなんです。
やっぱ、告白してる場合じゃないですよねえ・・・。
治療に来てるわけだから・・・。
うーん。ご意見待ってます。ちなみに僕は２３歳の単なる普通の男
なんですが・・・。

202 ：優しい名無しさん：04/08/03 18:27 ID:+1qIdkQa

まあ、セラピストも人間だし、うまく言い寄れば付き合ってもらえるかもよ。
ベテランなら、「陽性転移だわ」と適当にあしらわれちゃうだけだろうけど、
２６なら未熟そうだし、つけいる隙はありそう。

203 ：優しい名無しさん：04/08/03 19:06 ID:a5qA8QrX

>>201
転移のスレ見て味噌

まぁ他人に対してそういう感情を持てるという事は
よい事だと思う。

204 ：優しい名無しさん：04/08/03 19:07 ID:/EudChVn

>>202
ありがとうございます。でも色々お詳しいってことは
セラピストさん？んなわけねーか・・。
でもところで彼女右手薬指にシルバーのリングしてたんですよね・・・。
これって・・男からのもらいものなんすかねー・・。気になる・・・。

205 ：優しい名無しさん：04/08/03 19:15 ID:a5qA8QrX

>>204
武器です。

206 ：優しい名無しさん：04/08/03 19:39 ID:1tVqOpcf

>202　を読んでハゲワラ
一応関係者なんだけどさ・・・　告白されると引くぜ
一回告白されたからって大騒ぎになって（そこが２６の未熟さなんだけどな）
出禁になったよｗ
>202の読みは甘すぎｗ

207 ：優しい名無しさん：04/08/03 19:40 ID:1tVqOpcf

出禁になったのはクライアントね
おれじゃねーよｗ
おれは見るほうだからｗ
はっきりいうけどめばえねぇよｗ
問題ある奴なんかに恋しねぇもん

208 ：優しい名無しさん：04/08/03 20:41 ID:+1qIdkQa

「問題ある奴なんか」などという言葉の出てくるセラピストは、
いつまでたってもダメセラピストでしょうね。
ラット相手に実験でもしてれば良かったのにね。

209 ：優しい名無しさん：04/08/03 20:49 ID:KISzJ5Cz

一昨日初めて受けてきた。
今までの家庭環境、持病での通院、入院で医師にされたこと。
ｲﾊﾟｰﾝ人は信じられない常識の域を超えた出来事の数々。
先生も目をパチクリさせてた。
それでも正常でいる私にも驚いてる感じでした。
なんかグチを聞いてもらって終わった。
今度心理？性格テストしてもらう予定。

210 ：優しい名無しさん：04/08/03 21:12 ID:/EudChVn

確かにねえ・・・病人っちゃあ病人なんだよね・・・。
まあ、もとから告白する気はなかったけど、まあ、二人
の時間を密かに楽しむことにしよう・・・。
それにしても２０７のようなしょうもねえヤツも診る側にいるんだな・・。
がっかりだな・・。誰かのつまんねえレスのせいで、レスが止まった
じゃねえか・・・。あーあ、ウッゼ

211 ：207 ：04/08/03 21:31 ID:1tVqOpcf

>210　はっきり言わせてもらえば
ウゼェって言われるかもしれないけど　お前の妄想事態
大迷惑ってこったｗ　ひとりでオナニーでもこいてロｗ

212 ：優しい名無しさん：04/08/03 21:44 ID:/EudChVn

>>211
あ？あほか、こいつは。迷惑ってスレ開けたのてめえだろうが。
オナニーだって。おいおい。いい年したおっさんが
恥ずかしいこと言ってるよ。はっはっは

213 ：優しい名無しさん：04/08/03 22:31 ID:5shOm0dE

荒らしにはスルーでいきましょうか。

214 ：優しい名無しさん：04/08/04 00:46 ID:X8AKXgXa

カウンセリング＝美容院　　　資格を持ってたって本当のプロの良い人もいれば、
悪い人もいる。　カリスマ美容師ブームで美容師になっちゃったチャラチャラした
やつみたいなのもいるでしょ。最近ストレス社会とか言われるようになってるし。
ノリでなっちゃったような人はちょとね。

215 ：優しい名無しさん：04/08/04 12:41 ID:v3ShlWJj

カウンセラーの人から他のカウンセラー使ってみたらといわれた。
受け入れてくれる感覚を他の人からも感じてほしいとのことだけど、
なんだかなーという感じ、感覚的にＨＩＴするカウンセラーなのに
ヘタレカウンセラーに当たったらどうしよう

216 ：優しい名無しさん：04/08/04 14:40 ID:kGcJbg1n

じゃあグループセラピーでも受ければ？
安全なグループなら受け入れてもらう感は得られるでしょう。

まあ、グループだと色々起こるけれどね。

217 ：優しい名無しさん：04/08/04 15:19 ID:v3ShlWJj

グループセラピーは　ちとはずかしぃ　
たまーに使うけど、今の問題は個人カウンセリングが向いていると思うし。
個人カウンセリングのほうが、融通が利く

218 ：優しい名無しさん：04/08/04 20:52 ID:0Rr47moq

鬱で投薬カウンセリングを受けてる日記
http://www.rak3.jp/home/user/hidi/

219 ：優しい名無しさん：04/08/04 23:31 ID:+T1yDuVQ

左手薬指にバッチリ指輪があるセラピストさん。
でも異性と話せるってだけでイヤされるメンがあるかも。

ある意味…風俗だよな。メンタル風俗。

220 ：：04/08/04 23:33 ID:2bnFXJoR

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091595496/l50

221 ：優しい名無しさん：04/08/05 11:34 ID:i5wK722U

>>219
でもがんがっても　やらしてはくれないだろ　家庭教師もののＡＶとかは
よくあるけど　そのうち　カウンセラー物がでてくるかも（Ｗ　
あぁ　

222 ：優しい名無しさん：04/08/05 12:20 ID:PoqfC2M0

>>221
がんがりゃしねーけどね。
でも女っ気ない生活してるもんだから、やっぱウレシイのです。
ああ、チョロいことで。

223 ：221：04/08/05 12:45 ID:i5wK722U

>>222
まぁいいんじゃないの　俺も担当のカウンセラー好きだけど、結婚してるし
カウンセリングルームだけの関係とは言え　たのしいからな

224 ：優しい名無しさん：04/08/05 13:45 ID:PoqfC2M0

>>223
密室で二人きりだもんね。ビジネスとはいえ。

って、モロに風俗ですね。求めているものが。

フィジカル癒しのプロがソープ嬢で
メンタル癒しのプロがサイコドクターなのか、とか考えたり。

キャバクラ嬢と占い師はそれぞれアマっぽいな。

225 ：優しい名無しさん：04/08/05 17:41 ID:xnGgFTW0

カウンセリングを受けるようになって8ヶ月目です。
最近は自分の事がいろいろわかってきていい感じです。
でも、このカウンセリング、いつ終わるのでしょうか。
自分でもう終わりでいいです。っていうのかな。

226 ：優しい名無しさん：04/08/05 18:35 ID:i5wK722U

>>225
宣言しても、しなくても　どちらでもＯＫ

227 ：225：04/08/05 21:12 ID:xnGgFTW0

>226さん　ありがとう。
でも、宣言しなかったとしたら
いつまで続くんでしょうか。
カウンセラーから　そろそろ終わりにしましょう
とか言われるんですかね？
しつこくてすみません。
ご経験のある方　教えてください。

228 ：こ鉄：04/08/06 02:27 ID:edXFdxUz

斉木さんの日本総合カウンセリングと浮世さんのアイディアカウンセリングセンターってどっちがいいんだ？

229 ：ムキンポ：04/08/06 02:30 ID:sqJmcH8l

一般的なことは分からないけれど、個人的な経験をかいてみる。
いろんな所でセラピーを受けてきたが、それぞれの終わり方があった。

セラピストが短期的な介入を行うことを目指している場合は、
数回から十数回程度のセッションをもった後で、
今後ひとりでやってゆく方法について話を持った後、
これで終わりという由をセラピストの方から言ってきた。

長期的なカウンセリングだと、終結というのは曖昧で、
そろそろいいかなと思ってこちら側が申し出ても、
まだもう少し続けてみましょうと向こうが言うこともあった。

カウンセラーとの関係性が変化してゆく中で、
別のカウンセラーにかかりたくなったので、
その旨を伝えて終わりにしたこともあった。

いろいろ、だね。

230 ：優しい名無しさん：04/08/06 04:12 ID:fjSfVbi9

ぶっちゃけそれってカウンセラーの方で方針がしっかりしてないと、
だらだら続いたりしそうですね。

231 ：優しい名無しさん：04/08/06 08:00 ID:PIxRoiLI

今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けることになりました。
鬱で一年通院している病院とは別なｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞﾙｰﾑです。
初回はどんな事をするのですか？ただ現状や心理状態を打ち明けるだけですか？
それとも心理ﾃｽﾄのような事もされますか？
予約日は週明けなのですが、今から緊張してドキドキしてます。

232 ：優しい名無しさん：04/08/06 09:07 ID:x4hY9m1c

>>230
俺はつづけるかどうかは、当人が、判断するものと思っている。

233 ：優しい名無しさん：04/08/06 09:15 ID:IG8AIO/1

>>231
初回は、どいう経緯でこの病院へ来たか、
今自分の悩んでることは何かとかを
言うパターンが多いです。
多分、カウンセラーの方からそういうことを聞かれます。

234 ：優しい名無しさん：04/08/06 09:34 ID:x4hY9m1c

>>231
心理テストは、するところはします。

235 ：優しい名無しさん：04/08/06 09:44 ID:fjSfVbi9

カウンセリングそのものよりも、
心理テストを色々受けてみたいなー。
そんで、解説してほしい。

相談者としてじゃなくて、授業で参考にという事で心理テストやった事あったんだけど、
どうにもまともじゃなさそうな結果だった。ｗ

236 ：225.227：04/08/06 12:27 ID:Un1HGFQU

いろいろなご意見ありがとう。

237 ：優しい名無しさん：04/08/08 02:58 ID:vCKOLFMn

私もきっとまともでない結果を覚悟で心理テスト受ける予定。

238 ：優しい名無しさん：04/08/08 13:19 ID:P2u4JTZ8

50分７０００円。若手セラピスト。これって高い？？

239 ：優しい名無しさん：04/08/08 18:50 ID:feB5+nhM

>238
場所にもよるけど、大都市圏なら相場だと思われ(50分8000～10000円前後が多い)
ちなみに漏れの通ってるところは、50分10000円。

240 ：優しい名無しさん：04/08/09 00:33 ID:If+1TxlP

私が受けてるのは、ベテランの臨床心理士で、料金30分6000円、50分12000円也
場所は都心の結構いい場所です。

241 ：優しい名無しさん：04/08/09 02:46 ID:aqhyOoJ8

ときおり死にたくなる。

242 ：優しい名無しさん：04/08/09 22:30 ID:iqYX6ANM

私が通院してるとこは、1回300円、
1週間分の薬と診察込みで・・・。
カウンセリングの時間は、50分です。
もちろん、32条申請してますが・・・。

243 ：優しい名無しさん：04/08/10 16:33 ID:xuMWbwwS

みなさんが行ってるｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞﾙｰﾑってどんなかんじのところですか？
私の行った所は古いビルの一室で、会社の応接室みたいな所でした。隣が事務所っぽかった。
ｶｳﾝｾﾗｰは一人だけで一時間五千円でした。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞﾙｰﾑって病院ぽいところかと思ってたけど…他も同じようなかんじですか？

244 ：優しい名無しさん：04/08/10 17:59 ID:YhjJ1M9g

自分のいっているところはマンションの一室です。中はソファーが二つ　その他
小物がぱらぱらとそんな感じです。カウンセラーの人も普通の格好？登場します。

245 ：優しい名無しさん：04/08/10 22:00 ID:Z/u4B1Ui

ＰＤと欝にかかり、今週で４回目のカウンセリングを受けることになった。
初回時の最後に「あなた自身がこれからカウンセリングが必要と
思うのなら、主治医の先生に言ってください」と言われた。
で、主治医診察時に「カウンセリング受けたい」と申し出たら予約とってくれた。
2回目のカウンセリングの時「どうしてカウンセリングを受ける気になりましたか?」
と質問された。
「自分自身を知りたいからです」と答えた（本当にそう思った）ら、
先生がものすごい笑顔で手を握ってくれて「一緒に頑張っていきましょうね」と言ってくれた。
なんだかとっても嬉しかった。泣いちゃったＹＯ…。

246 ：優しい名無しさん：04/08/10 22:26 ID:bga4mbkY

いーなー。。

247 ：優しい名無しさん：04/08/11 01:38 ID:QAAsgrtY

>>244
病院です、みたいな光ガンガンあるようなとこだと、自分のこととかを安心して喋れない
から、普通の家で、静かで薄暗いところでゆっくりお話するのが一番いいんだって

248 ：244：04/08/11 10:37 ID:gMVzvcAf

>>247
だろうね。病院で語りたくはないよ。

249 ：優しい名無しさん：04/08/11 13:53 ID:Jts0XvqU

ｶｳﾝｾﾗｰさん、メモも何も書かず、じっくり話をきいてくれたけど、次回、ちゃんと覚えててくれるのかなあ？？

250 ：優しい名無しさん：04/08/11 20:56 ID:4aujcNjX

カウンセラーさん　現在　研修中だそうだ
でも本当は夏休みなんだろうなぁ

251 ：優しい名無しさん：04/08/11 23:52 ID:LU0ucuSA

>>249
私もそれ疑問。
何かメモってたのは、初回のカウンセリングのみ。
2回目からは、ただ話を聞いてくれるだけでした。

252 ：優しい名無しさん：04/08/12 01:47 ID:BbeCto2a

>>251

私の場合、初回なのに聞いてるだけだったから、次に行くのがふあんです(´･ω･‘)
話した内容忘れられてたら、その場で号泣しそうだ…
そういう経験した人いますか？

253 ：優しい名無しさん：04/08/12 02:10 ID:pvm6YneX

ロールシャッハテスト受けた人いる？
１ヵ月後に結果教えてくれるっていうんだけどどんな事が分かるんでしょうか？
魔女とか死体とか蝶花が多かったなぁ

254 ：優しい名無しさん：04/08/12 04:59 ID:BGDTKEgj

>>249
>>251
>>252
私の場合、メモ取られてるほうが嫌かも・・・。『メモしないと忘れちゃうような話なんだな、
私って。』って思っちゃう。私は、前言ったことを話すとき、『こないだ○○って言ったじゃない
ですか、それで～』みたいなふうに話してる。そうすると『・・あ～(思い出す)』って
してくれる。覚えてたよ。

255 ：優しい名無しさん：04/08/12 18:59 ID:1i06UIty

>253
ロールシャッハだけじゃなくて他のも含めて受けたよ。
結果については、プライバシーの問題に触れてくるんであんまり詳しくは書けないけど、
自分の場合は『ああなるほどね』とある意味納得できる結果が出たなぁ。
魔女・死体は思わなかったけど、蝶は思った。あとは悪魔とかかな。

256 ：優しい名無しさん：04/08/15 11:15 ID:/CwMjqAY

しゃべるの苦手なのに50分も1対1でいると、すごい緊張する。
（カウンセラーは、同姓（♀）です）
毎回「この1週間はどうでしたか？」みたいなこと聞かれるけど、
1週間ほとんどまんねり化した生活しかしてないから、
あんまり話すことない。
カウンセリングの後、主治医の先生の
診察があるんだけど、何か普通の診察の時の方が話しやすい。
結局カウンセラーに話したことと同じことを2度も話すことに・・・。

カウンセリングってずっと、話て終わり・・？
話すの苦手な私にとっては、結構苦痛・・。
心理テストとかしてくれないかな・・・。　

257 ：優しい名無しさん：04/08/15 11:23 ID:3RvAFD5c

箱庭でもやるかな。

258 ：優しい名無しさん：04/08/15 12:18 ID:jUYd/6oT

>>256
月2～月1のペースで受けて半年くらい経ってやっと話せるようになって来た。
主治医の先生にも結局同じ事話してるのは私も一緒だな。
でも私のカウンセラーさんは「こういう事してみたら？」とか色々提案してくれる。
「次までの宿題ね」と言っておきながら次の時全然その話題に触れないことも多々あるけど。
初回のカウンセリングの時「希望するなら心理テストとかも受けられるから」と言っていた。
「心理テストに興味あるんですけど」とか「心理テストってどんな事が分かるんですか？」と切り出してみたら？
何か新しい切り口が見つかるかもしれないよ。
受けた事無いから憶測だけど。

259 ：優しい名無しさん：04/08/15 21:29 ID:plTJZicC

永遠に満たされぬ孤独の影に怯えながら
いつか来る輝きを求め人は歩き続ける
一度だけでもいい… 喜びに声を上げ泣いてみたい
心の傷跡も忘れられぬ過去も
その肩に積もる冷たさもゆっくり溶けて流れゆく

本当は誰もみな声にならぬ叫び抱えて
もがいては諦めて今日という日を塗り潰してる
届かなくてもいい……心から愛の歌響かせたい
彷徨う悲しみもやり切れぬ矛盾も
この空に浮かぶ虚しさも時間が忘れさせてくれる

260 ：優しい名無しさん：04/08/16 14:37 ID:8ssf92Xr

なんだか　しんどい　死ぬー！！！！

261 ：優しい名無しさん：04/08/16 21:45 ID:AkXqW0Cd

>>260
どしたよ？

262 ：優しい名無しさん：04/08/17 13:03 ID:pf2Fu+Pl

イラストとか観るテストって結構負担が大きい？みたいなんだぁ。
予定変更で絵を描かされた。

263 ：262：04/08/17 14:44 ID:tYebqt7o

今、検索してきた。バウムテストって言うんだね。
我ながら、問題の多い香具師だわ。ｗ
画用紙を横にする時点で・・・

264 ：優しい名無しさん：04/08/17 16:30 ID:OMQ+vSfk

最近かなりカウンセリングが苦痛になってきましたよ・・・
でも頑張らないとなぁ・・・

265 ：優しい名無しさん：04/08/17 20:45 ID:DITpCdu9

カウンセラーさん　夏休みだって
どこか旅行に行ってるんだろうな

266 ：優しい名無しさん：04/08/18 09:27 ID:e9jUtdb1

カウンセラーにも悩み事や葛藤とかあるんだな。
まぁあたりまえといえば当たり前だけどさ

267 ：優しい名無しさん：04/08/18 10:30 ID:2+YtUoWK

デリヘルカウンセリングって儲からないかな？
いや、マジな話で・・・
性的な満足と精神的なものって関連あるっしょ？

268 ：優しい名無しさん：04/08/18 10:41 ID:rTmNqSsU

性のボランティアってあるみたいだけど
損なのでセックスしても満たされないな

269 ：優しい名無しさん：04/08/18 10:50 ID:e9jUtdb1

>>267
いいたいことはわかる　俺も担当のカウンセラーと寝たいときもある。
でも　心の底から愛してくれないと満足しないと思う。

270 ：優しい名無しさん：04/08/18 16:38 ID:gOzaTzP0

>>267
一時的な満足じゃ、しょうがなくない？

ぶっちゃけ、セックスの相手もできるアンドロイド（当然♀型も♂型も）
が開発されれば、
生きる事のつらさが軽減される人は随分多いかもね。

271 ：優しい名無しさん：04/08/19 09:19 ID:jgDfAnm/

なんか抜けたように感じる。突き抜けたというか、なんというか
あともうすこしでなにかが、変わるよう気がする。

272 ：優しい名無しさん：04/08/19 12:42 ID:9EkskSnw

>>271
おめでとう！！！！

273 ：271：04/08/19 15:12 ID:jgDfAnm/

>>272
うれしいなぁ　レスくるとは思わんかった。でも変化するのはなんだかこわいぞ！

274 ：優しい名無しさん：04/08/19 17:54 ID:rYLbHoy3

質問になってしまうので、このスレで聞いて良いのか分かりませんが・・
カウンセリング受けてみたいんですけど、健康保険って適用されるんですか？
薬治療と、カウンセリング治療はどういう面で違うんでしょうか・・？

275 ：優しい名無しさん：04/08/19 18:14 ID:ZGPF5/Yj

>>274
基本的には適用外です。
投薬治療は医局の定めた処方箋が必要な薬を主に使用し、それに基づき保険適用となります。
ですが、入院などをしてカウンセリングをソーシャルワーカーに行う場合、また病院内で相談係りがいる場合は、治療の一環（あくまでも病院内です）として取り扱われ、適用されます。

まれに精神科医がカウンセラーの資格を持っている場合や、カウンセリングに関して深く勉強している方もおりますので、医師に相談するのも良いかも知れません。

ちなみにカウンセリング料金は場所によって違いますが、かなり割高です。

276 ：優しい名無しさん：04/08/19 18:47 ID:OzDECSye

>>274
私は小さなクリニックに通ってますが、
カウンセリング、たぶん保険適用でやってますよ。
普通に外来患者です。
偶然行った病院が、保険適用だったので
（安いから勝手に保険適用だと思ってます…）
どうやって探せばいいか、とかはわかりませんが…。
情報不足でごめんなさい。

>>274さんの病状がどういう物かわからないので、何ともいえませんが、
薬に抵抗があるなら>>275さんの言うように、お医者さんと相談に賛成です。

はじめはやっぱりお薬飲むの、抵抗ありますよね…
お医者さんと相談して、良い結論が出るといいですね。

277 ：優しい名無しさん：04/08/19 18:58 ID:jgDfAnm/

>>274
とりあえずここでもよめ
ttp://www.truth-kokoro.com/first.htm

ちなみにカウンセリングは保険が使えるところと使えないところ両方あります。
どちらが、良いかは判りません。

278 ：優しい名無しさん：04/08/19 21:25 ID:f8V2u/s6

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞって月何回くらいのﾍﾟｰｽで何回くらい続けるものなんですか？

279 ：優しい名無しさん：04/08/19 23:41 ID:GSgL0zjl

60分12000円也
初回無料というのでいったら、しっかり次回分の料金取られる。
通所するかどうかは改めて検討しますと言って帰ってくればよかったのだけど。

顔はやさしい笑顔なんだけど、金金金って感じ。

280 ：優しい名無しさん：04/08/20 00:29 ID:PbXjnumf

>>278
週一回、一時間。
いつまで通うかはわからない。

281 ：優しい名無しさん：04/08/20 09:05 ID:X58OVYn7

>>279
＞顔はやさしい笑顔なんだけど、金金金って感じ。

あー分かる。
60分ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けて、明らかにあたしはぐったり疲れてるというのに
｢延長はしますか？｣って言われて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだった…
もちろん延長はしなかったんだが。

あたしにはｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ合わなかったな。
もともと普段の会話も聞き手？だし。

282 ：優しい名無しさん：04/08/20 11:06 ID:5U/Fa+ZJ

昨日心療内科に初めて行ったんだけど、
「がんばって勉強しろ」とか
「痩せてるから神経質になるんだ、太ればおおらかな性格になる」とか
「運動部に入れば友達ができる」とか言われて他にも色々・・
学校行けないから来たのに・・。ご飯もおいしくないし・・・
年をとられた先生だったんですけど、
こういうのは普通なんですか？

283 ：優しい名無しさん：04/08/20 11:49 ID:mQpPqcFI

普通ではない。ちゃんとしたカウンセラーの所いけ

284 ：優しい名無しさん：04/08/20 11:58 ID:T45BM449

関連スレ
○ゲシュタルト療法○
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088829847/
■自己催眠について語るスレ■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090000001/
にも書きにきてくれると嬉しいです

NLP（神経言語プログラミング）とは、３人の天才的なセラピスト
（ゲシュタルト療法のフリッツ・パールズ、家族療法のバージニア・サティア、
医療催眠のミルトン・エリクソン）の臨床場面を徹底的に分析し、実際に心理療法のスキルとしたものです。
いずれも訓練を積めば誰にでも理解ができ、利用可能なものばかりです。
http://www.iryo.co.jp/teamiryo/PSY_SEM/naiyo/NLP-PL/nlponepoint.html

285 ：優しい名無しさん：04/08/20 12:14 ID:+ozgd/1C

>>282
普通じゃないよー！！
無理してその先生の言うこと聞かなくていいんだよ！
違うお医者さんを当たりましょう！

286 ：優しい名無しさん：04/08/20 15:18 ID:b16BCEju

>>282
それじゃ全然、普通のそこらの人に悩み相談してるのと変わらないですね。

287 ：優しい名無しさん：04/08/20 21:09 ID:4qWJe8Bf

大学の相談室でカウンセリング受けてみたんだけど
こっちは辛いことがあってすごく悩んでるのに
「毒にも薬にもならない人間」だとか「不幸だよね～」だとかあざ笑われた。
泣かないようにガマンしながら家に帰った。すごいショック。
お金払ってないし泣き寝入りするしかないんかなあ…

288 ：優しい名無しさん：04/08/20 21:36 ID:PbXjnumf

ｶｳﾝｾﾗｰもいろいろなんですね。
私の担当の人は私の話に涙を流しながら、「泣いていいのよ。心にためてないで泣いてしまいなさい」って言ってくれた。
ﾅﾙなだけかもしれないけど、一緒に泣いたら心が少し軽くなった。

289 ：優しい名無しさん：04/08/20 23:19 ID:ImWlpa1P

>>288
純粋に羨ましい。
いいカウンセラーに出会えたんですね。
こういうのって運なんだろうな。最近ほんとツイてないや

290 ：優しい名無しさん：04/08/21 11:20 ID:X/lfpUE8

保健所の紹介で行った所の若先生
普段は大学病院に居るみたいで、週2回自分とこの病院で
練習兼ねて診察してる。
ウツ病よりも私の難病の方に興味津々。同病者にはウツな人結構いるらしい。
素人でもちょっとネット検索・医学書調べれば解ることを根掘り葉掘り。。。
「え？自分の病気なのに知らないの？」とか、自分の方こそ学生の時に
習うような事を恥ずかしげも無く聞いてきた。
「持病に関しては県外の病院行く。」と言えばぶち切れ。
はぁ？？でした。（あんた関係ないやん）
研究資料にしたかったんか？

291 ：優しい名無しさん：04/08/21 11:35 ID:QGifKgds

>>287
それ、ちょっとひどいね。
大学当局に通報すべし。

292 ：優しい名無しさん：04/08/21 12:33 ID:kWNXtOgW

カウンセラーを目指して勉強中です。31歳♀です。
今から大学院に行けるお金もないので、臨床心理士はとれませんが、
認定校で勉強しているので認定カウンセラーの１級がもうすぐとれます。
でも私自身、一度もカウンセリングを受けたことがないんです。
やはりカウンセラー自らカウンセリングを受けた経験があるほうがいいと思いますか？
どうしても、いいカウンセラーになりたいのです。
担当カウンセラーに一番望むことは何でしょうか？
スレ違いとは知りつつ、質問させていただきました。

293 ：優しい名無しさん：04/08/21 13:39 ID:wKVZMJ4M

>292
いいも　わるいも　受けるのが当然だと思うけど
うまく説明できないけど、カウンセラー自身が、こころのわだかまり見たいのが
あると　うまくカウンセリングできないのでは？

294 ：優しい名無しさん：04/08/21 13:52 ID:9LfLkcFr

>>292
頑張ってらっしゃるんですね。詳しいことはよく分からないけど、
私のカウンセラー(臨床心理士)は「自分も定期的にカウンセリングを受けている」と言ってたよ。
望むことは人それぞれ違うんじゃないかな。ここの過去レス・過去スレ読んでみてください。
私はホントに嫌味なく時間内に話をまとめる今のカウンセラーは凄いなーと思います。
いいカウンセラーになってくださいね。

295 ：292：04/08/21 14:13 ID:kWNXtOgW

レスありがとうございます。
ロールプレイでクライアントとカウンセラーになる講習はあるのですが、
実際にカウンセリングを受けに行く人の不安な気持ちや緊張を理解するには
不十分ではないかと考えていたんです。
それに、カウンセラー自身の自己確立も大切ですしね。
一度受けてみることにします。
担当カウンセラーに望むことはそれぞれ･･･確かにそうですね。
ここを読んで参考にさせていただきます。ありがとうございました！

296 ：かこ♀：04/08/21 15:01 ID:twgqAga9

うちのカウンンセラーは、私の事を壊れ物みたいに扱う。
動作の一つ一つに目を付けて「～さん、今緊張したんじゃない？
一瞬肩に力が入りましたよね」。。。。もう嫌だ。
気が抜けない。

297 ：優しい名無しさん：04/08/21 15:26 ID:IjtvjH3G

>>296
間違い探し

298 ：優しい名無しさん：04/08/21 17:44 ID:K9G6+KSB

これ落ち着くよ!
www.ogrish.com/view_attachment.php?id=37163

299 ：優しい名無しさん：04/08/21 21:14 ID:eD4vN1jI

カウンセリングルームに入ると
話したいことを忘れてしまう

300 ：優しい名無しさん：04/08/22 04:11 ID:sMK3fP6v

解るな…。忘れちゃう感じ。

301 ：優しい名無しさん：04/08/22 04:46 ID:1imDwhm1

302 ：優しい名無しさん：04/08/22 16:24 ID:f9uBSJEr

月曜日、カウンセリング受ける羽目になってしまったのですが
何を話したらいいかわかりません。
もともと自分から希望してカウンセリング受けるわけじゃないし…
通ってるとこは電子カルテですが、カウンセラーはカルテをちゃんと
読んでからカウンセリングしてくれるんでしょうか？
そうでなければ、最初から経過を話さなくちゃいけなくなる…と思うと
鬱でたまりません。
カウンセリングってどんなこと話せばいいんですか？
教えてくださいおながいします。

ここのところ自傷が激しいのですが、カウンセラーに自傷のことを
話しても意味ありますか？　自傷や嘔吐のことは診察のときに医師に
話すべきなのでしょうか？

カウンセラーと医師とをどう使い分けたらいいのか、わかりません。

303 ：優しい名無しさん：04/08/22 23:22 ID:61d/35VL

>>302
とりあえず、今の戸惑いをそのまま話してみてもいいんじゃないでしょうか。
そんなに不安がらなくても大丈夫ですよ。

304 ：優しい名無しさん：04/08/22 23:31 ID:61d/35VL

>>296
私のカウンセラも、そういう傾向ありますよ。
小さな変化からも心の状態や動きを読み取ろうとする習性（？）があるみたい。
鋭いなあと感心するけど、たまーに息詰りそうになります。

あんまり指摘がしんどかったら、まんましんどい顔したり、「緊張したら何かあるんですか？」と聞いてみたりすると、そこから話が深まっていくかも。

305 ：優しい名無しさん：04/08/23 00:00 ID:Y2wEK7xg

>302
>ここのところ自傷が激しいのですが、カウンセラーに自傷のことを
>話しても意味ありますか？　自傷や嘔吐のことは診察のときに医師に

あると思います。カウンセリングに関しては自分のいいたいことはなんでもどうぞ
さらに伝えたくないことや、言いたくないことは言わなくてもいいです。
あと大切なことは事柄よりも気持ちです。
　

306 ：302：04/08/23 00:11 ID:KlgL9TM+

>>303　>>305
どうもありがとうございます。少し不安がしずまりました。
カウンセラは優しい女医さんだという話を聞いているのですが、
緊張してしまって・・・。
うまく話せるようにまたーりがんばります。
どうもありがとうございました。

307 ：優しい名無しさん：04/08/23 09:13 ID:JyaYl91D

>>296
俺の担当カウンセラーは　細かい振る舞いも見ていますが、
内面的な要素もしっかり見ています。あなたはこんなふうに思っていますね！
と何度も指摘されて　おおっと思ってしまう。自分では意識していない
ことを指摘されると、いままでの人生感が覆されるような感覚、
日の当たらない要素に光が差したみたいで、まさしく「気づく」ことの
感覚はすごいです。

308 ：302：04/08/23 13:09 ID:KlgL9TM+

おかげさまで初のカウンセリング終了しました。
カウンセラーの先生独自のプログラムがあるらしく、
その問いにしたがって、通院するきっかけや
家族がどんな人なのかについて時間内で話せばよく、
難しいことはありませんでした。

でも、初対面で緊張したせいか、昨夜少し寝不足気味だったせいか、
午前中外出するのが久しぶりなせいか、物凄く疲れました…。

309 ：優しい名無しさん：04/08/23 13:24 ID:JyaYl91D

死にたい　死んで見たいという気持ちからすこし開放できた
死と再生のワークを受けてイメージの中で死んで、生まれかわった
変化するというのは怖い　どうなるか予想できないし
でも変わりたいという気持ちもある。
古い自分が死んで、俺自信の肥やしになったような気がする。

俺のカウンセリング人生？もエンディングを迎えつつある。と思いたい

310 ：優しい名無しさん：04/08/23 14:10 ID:o8PDRasf

自分もカウンセリングを受けてます。梅雨時くらいからかな。

果たして効果があるのか、さっぱりわかんないんですが、いつかは
卒業できるのかなぁ、という疑問は消えて去らないです。

女性のカウンセラーなんですが、へーそうなんですか。とか、ふーん、
とか連発するんですけど・・・・・。

俺のインナーチャイルドは癒されるんだろうか・・・・・。

311 ：優しい名無しさん：04/08/23 14:43 ID:qhGpkPcF

＞へーそうなんですか。とか、ふーん、

若い人ですか？
単独開業？

312 ：優しい名無しさん：04/08/23 14:48 ID:JyaYl91D

>へーそうなんですか。とか、ふーん、
俺の担当カウンセラーは、なにもいわず聞いています。ただいかなるときでも
自分を見つめています。なにげにすごいと思います。ちなみに沈黙が5分ぐらい
つずくと　今なにを感じていますかと質問されるときがあります。

313 ：優しい名無しさん：04/08/23 16:18 ID:WWt63jPD

＞変化するというのは怖い　どうなるか予想できないし
＞でも変わりたいという気持ちもある

お前ずっとそれ言ってんじゃん。
それでもなお変わらないのは、いつまでたってもセラピストに依存してるからだろ。

314 ：優しい名無しさん：04/08/23 16:47 ID:+ijfLxhG

変化するという事は怖いもんです

315 ：優しい名無しさん：04/08/23 18:03 ID:nQYd1h4o

でも変化してみないと先見えませんね。

私のカウンセラーも『ふーん』という感じで、日常会話も多いです。欲を言えば、症状の話もしたいし、もっと専門知識をつけてほしいかな‥。
皆さんはカウンセラーに専門的な事は聞けますか？やっぱりお医者さんに聞きますか？

316 ：優しい名無しさん：04/08/23 20:53 ID:M1esKBf0

>>296

クライエントに緊張を強いるようなカウンセラは、どうかと思います。
ほとんどのカウンセラは、クライエントがリラックスできるよう気を使うものです。
他のカウンセラにも相談してみては？

317 ：優しい名無しさん：04/08/24 10:43 ID:LcudsaHu

>>313
俺の感じている世界を見せてやりたいよ。
確かに同じことばかり書いてるけど、心の問題の解決過程は螺旋階段みたいだから
だよ、もっとも回数を重ねるにつれて、より深い世界にというか、根源的なものに
いくような感じがする。まぁそれだけ抑圧された感情が、あって、パンパンに
なっていたものが、フタをひらきつつあるとも言える。　

318 ：優しい名無しさん：04/08/25 07:01 ID:CBe5WiBM

ｶｳﾝｾﾗｰさんと話していると、思いがけない言葉が自分から引き出されてびっくりしてしまいます。
きっと無意識のうちに心の底にあったものが吐き出されているんだと思う。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞってただの悩み相談だと思ってた自分が恥ずかしい…
ｶｳﾝｾﾗｰさん、これからもよろしくお願いします。m(_ _)m

319 ：優しい名無しさん：04/08/25 09:04 ID:5C7JEdH5

>>318
その感覚よくわかる。モンモンしてひとりで悩んでいる世界
では体感できない世界だったりする。

320 ：優しい名無しさん：04/08/25 09:06 ID:5C7JEdH5

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜卒業するのまだ～？！！　>
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

321 ：優しい名無しさん：04/08/25 09:06 ID:5C7JEdH5

書いている当人はまだまだです。（Ｗ

322 ：優しい名無しさん：04/08/25 17:39 ID:+E9mNRIW

私がかかってるカウンセラーの先生は信用できるし何でもじっくり聞いてくれるんだけど、恋愛の話になると途端に｢今の彼氏と早く別れろ｣って連発する。そんなに悪い男じゃないんですと言っても殆ど聞かない。
先生どうしてそんな事言うんだろう…

323 ：優しい名無しさん：04/08/25 18:02 ID:5C7JEdH5

今日は死ぬのにとてもよい日だ

今日は死ぬのにとてもよい日だ。
あらゆる生あるものが私と共に仲良くしている。
あらゆる声が私の内で声をそろえて歌っている。
すべての美しいものがやってきて私の目のなかで憩っている。
すべての悪い考えは私から出ていってしまった。
今日は死ぬのにとてもよい日だ。
私の土地は平穏で私を取り巻いている。
私の畑にはもう最後の鋤を入れ終えた。
わが家は笑い声で満ちている。
子どもたちが帰ってきた。
うん、今日は死ぬのにとてもよい日だ。

324 ：優しい名無しさん：04/08/26 09:53 ID:E1n/0CIH

>>322
カウンセラー当人になにか　引っかかるものがあるからでは、
だから　クライアントに対して正しい判断ができないのでは？

325 ：優しい名無しさん：04/08/26 10:34 ID:KBM8CsNT

この間までカウンセリング受けていたけどもう二度と行かない。
カウンセリングって一体なんなの！？
カウンセラーがクライエントの話を聞くもんじゃないの？？
私が行ってたところはカウンセラーとも言えぬおばはんが、
一方的に1時間ひたすら話して毎回終わっていた…。
しかも私がちょっと話すとすぐに否定する。
毎回愛想笑いで疲れるし、どう改善していいのかもわからない。
おばはんの世間話&野次馬根性のために毎回高い金払ってる自分がアホらしい。
もう二度とカウンセリングなんか受けん！！！！

326 ：優しい名無しさん：04/08/26 11:43 ID:E1n/0CIH

なんちゃってカウンセラーに当たったみたいですね。お気の毒さまです。

327 ：優しい名無しさん：04/08/26 15:06 ID:E1n/0CIH

カウンセラーに対して　首しめたろか！　という気分が出てきた　ﾑｶﾑｶ

328 ：優しい名無しさん：04/08/27 01:26 ID:uvW3kBhA

うん。自分も思い出した。
あのカウンセラーだけは許せん。

329 ：優しい名無しさん：04/08/27 08:48 ID:jV16klNU

>>324
レスありがとう。引っかかるものってなんだろ…
それ以外の話はきちっと聞いてくれるし、話してくれる事もすごく的を得てる先生なのに。
うあーん
>>325
最悪のカウンセラーだ。大変だったね。
私も以前、一度だけ当たった奴が一辺倒のおばさんで、うつでリスカが抑えられなかった時期で、それを訴えてるのに全く無駄。
｢テレビゲームで気をそらせてください、テレビゲーム効くみたいですよ｣ってテレビゲーム連発されて終わった。
テレビゲームやると余計に気分沈むからやだっつっても無視。
帰宅後むかついてハデにリスカ。
今は良い先生で安心してるけど…クサレ精神科医のせいで傷つく人が明らかに増えてる。爆撃してやりたい

330 ：優しい名無しさん：04/08/27 19:25 ID:y6JPYfIK

>>329
ちょっと待て。
精神科医とカウンセラーは別の職業。

331 ：優しい名無しさん：04/08/28 13:50 ID:/rHdKkEV

医師がカウンセリングしてるところもあるだろうがよ。

332 ：優しい名無しさん：04/08/28 15:55 ID:K8E9QAmq

>>331
そんなのは、わざわざカウンセリングとはいわんのだよ。
カウンセリングをなめるな！

333 ：優しい名無しさん：04/08/28 16:59 ID:pGo3I9ev

>>332
俺もそう思う。

334 ：優しい名無しさん：04/08/28 17:55 ID:ORxlu3l5

カウンセリング中の沈黙が息苦しくてたまんない。
沈黙にも意味があるのは分かるけど苦しすぎるよ。
視線恐怖の私を観察するように見つめすぎで、でもカウンセラーさんにきついって言えないし。
カウンセリング受けるたびに怖くなる。

335 ：優しい名無しさん：04/08/28 18:13 ID:K8E9QAmq

>>334
きついって言え。
沈黙中に恐いと思ったら、恐いって言え。

336 ：優しい名無しさん：04/08/28 18:21 ID:IlFyOORu

ダメ・カウンセラー３か条

・ネガティブな話は傾聴するが、ポジティブな話をスルーする
・「正しい」ことばかり言う
・クライエントが次回から来なくなるのが分からない

337 ：優しい名無しさん：04/08/28 18:46 ID:nh+SurCx

言いたいことを上手く言えないパーソナリティを持っているから、
カウンセリングが必要な状況に追い込まれているケースもあるだろうに。
それに対して言いたいことを言えというのが助言になっているとも思えないし、
クライエントにストレスをかけ続けるだけのカウンセラーのアプローチが有効とも思えない。
とかくこの世は馬鹿ばかりだ。

338 ：優しい名無しさん：04/08/28 19:40 ID:K8E9QAmq

だったら、黙って怖がってろ。
カウンセリングなんか頼るな。
くずクライエントばっかりだ。

339 ：優しい名無しさん：04/08/28 23:24 ID:R/ZynJzG

>>334
もしかしたらカウンセラーと相性悪いのかも。
受けるたびに恐怖心が出てくるんならカウンセリングに
通い続ける意味ないかも。
そのことを伝えてみては？

340 ：優しい名無しさん：04/08/31 09:41 ID:4kdm8tAX

カウンセリング、行かなくなりました。
カウンセリング前にはいつもみたく息が詰まるようになっちゃって。
ほんと、無理に行かんでいいと思います。無理は禁物。

341 ：優しい名無しさん：04/08/31 09:55 ID:/KT9Vp1R

元気になったら、またいけばいいよ＞カウンセリング

それじゃ意味ないのか。

342 ：優しい名無しさん：04/08/31 21:06 ID:agxx1nEY

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞって月何回で、何ヶ月くらい通うのが理想なんですか？
今は週一でかよってるけど、期間は「人によって違う」と言われました。
だいたいの目安がわかれば安心できるので、みなさんの意見をきかせてください。

343 ：優しい名無しさん：04/09/01 12:07 ID:U/eYt5d+

うちも基本的に週一かな。
だけどやっぱり個人の裁量が多きを占めるので、
「話したいことがあるときだけ行けばいい」と言われた。

344 ：優しい名無しさん：04/09/01 20:55 ID:WtP4Fz+5

最初の一年半は１週間に一回
今は二週間に一回

345 ：優しい名無しさん：04/09/01 21:20 ID:jKtj1JMO

カウンセラーには、はじめのうちは、週１回がいい。
って言われたけど、毎週行くのが面倒くさくなって
４回目から２週間に１回のペースにかえてもらった。

346 ：優しい名無しさん：04/09/01 21:35 ID:lM3Ocx/r

自分は週３に一回くらい。
そこのカウンセラー人気みたいで予約いっぱい・・・

347 ：優しい名無しさん：04/09/01 21:40 ID:DvSBa1Px

病院の神経科に行き、薬を貰う事はありましたが。
カウンセラーの所に、カウンセリング治療を受けに行った事はありません。
薬が一向に合わないので、カウンセリングを受け様か考えています。
カウンセリングは一回、だいたいどの位の費用がかかるんでしょうか？
カウンセラーによって値段が違うのかもしれませんが..
毎週となると、高いと続けられないので。

348 ：優しい名無しさん：04/09/01 23:26 ID:U/eYt5d+

カウンセリングって何話せばいいのかな・・・
2回受けたけど、1回目は「3回くらいかけて、家族のことをどう思ってるか、
家族との関係などを中心に伺っていきます」と言われたけど
2回目は「自由に話してください」と言われて困惑してしまった。
自由にって言われても、よくわからないよ・・・
なんかお題出してください・・・。

349 ：優しい名無しさん：04/09/01 23:53 ID:RsC0m692

「自由にって言われても、よくわからないよ・・・
なんかお題出してください・・・。」

と、いえばいいのでは？

350 ：優しい名無しさん：04/09/02 00:08 ID:+tJBOuVg

>348
というか　何しにいってるの？

351 ：優しい名無しさん：04/09/02 00:10 ID:+tJBOuVg

>347
保険が使えないところは１時間あたり１万円ぐらい
保険が使えるところは、俺はしらない

352 ：優しい名無しさん：04/09/02 00:13 ID:pcqP2+D7

>>347
おおよそ１回5000～20000円くらいか。
もっと高いのもあるらしいが、俺には無縁の領域だ

353 ：優しい名無しさん：04/09/02 00:53 ID:PpN5g8cx

あー、カウンセラーのお姉さんが魅力的で困る。

なんでそんなに楽しそうに笑うんですか。
もっと真剣にてきぱきとやってくださいっ。

354 ：348：04/09/02 02:28 ID:VrAdQdV/

>>349
そうですね。今後話に詰まったら素直にそう言うことにします。

>>350
医師に受けろって言われたから受けてるだけなんで、
何しにカウンセリング受けてるのか自分でもよくわかりません。
とりあえず、家族と自分のことだけ話し終えたら、カウンセリング
やめようと思ってます。

355 ：優しい名無しさん：04/09/02 07:34 ID:mqXGUPqB

保険が使える場合(保険診療というの？）は、1時間いくらくらいでカウンセリング受けれるのですか？
ご存知の方、教えてください。

356 ：優しい名無しさん：04/09/02 11:23 ID:Gr0s9eV7

5500くらい労災病院で
ページがいまみつからない

357 ：優しい名無しさん：04/09/02 11:54 ID:0aY7wrmc

会社から行けと言われているので行ってるんだけど、
何回行っても意味がないなぁと。

「何か困ってることはないですか?」しか言われないし。
もう話すことなんかないよ。

358 ：優しい名無しさん：04/09/02 14:27 ID:XgXfj85w

>>348さん
カウンセラーのやり方にもよると思うのですが、
最初は家族関係のことをたくさん聴かれると思いますが、
その後は前回来たときから次の時までにあったこととか、
話すといいんじゃないかと思います。
家族関係の話をただ聴いて貰うだけでは治療にはならないし、
せっかくお金を出すのだからと思いますが。
私はカウンセリング３回経験してますが、
毎回そんな感じで進んでいって、カウンセラーからいろいろ「気づき」を貰ってます。
それだけでもだいぶ違うと思いますよ。

359 ：優しい名無しさん：04/09/02 14:48 ID:Uw1um3Nv

>>351
>>352レスどうもです
そんなに高いんですか..月4万はどうあがいても
無理だな..(汗)
貧乏人は治療も出来ない

360 ：優しい名無しさん：04/09/02 16:08 ID:AFPAi2rv

>359
もちつけ　保険が使える所は　もっと安いぞ

361 ：優しい名無しさん：04/09/02 19:24 ID:3ji4o3Pi

漏れ保険内でやってるけど、
医師の診察、カウンセリングで１５００円くらい。

362 ：優しい名無しさん：04/09/02 20:33 ID:Uw1um3Nv

>>360
レスどうもです
そうですか..保険使えても週1ペースだと\2000位しか無理だな(泣)
もうしばらく、病院で薬を貰い続けてバイト頑張ってみます..

363 ：優しい名無しさん：04/09/02 22:53 ID:np9oDPoP

私も医師の診察１０分、カウンセリング４５分位で１４８０円でした。
保険は使ってますが、３２条は申請していません。
心理テスト等があれば、少し高くなる場合もありました。

364 ：優しい名無しさん：04/09/02 23:37 ID:uY0Fs/fT

保険診療だとカウンセリング安いですね。
これは、良いかも

365 ：優しい名無しさん：04/09/03 01:36 ID:haOg6kAs

今度３回目受けに行きます。
何か思う事があったらメモしてきて、と言われてるけど
何を書いていいんだか分からない･･･
考えてる事はいろいろあるんだけどな。纏めるとなるとどうも。

366 ：348：04/09/03 03:22 ID:XnuCuO9k

>>358
アドバイスどうもありがとうございます。
診察の時に、あまりカウンセリングに気乗りがしないということを
言ったせいでしょうけれども、診察前にあった1回目では「まずは
3回くらいかけて家族のことを伺います」といわれたのに、診察後の
2回目には「自由に話してください」と言われて、面食らってしまって・・・。

いつも思っていることで、誰かに話したいと思っていることもあります。
そういうのを話せればいいんですが、まだ警戒心というか、よく知らない
人なのに、あまり深いことは言えない・・・という気持ちもあります。
早く信頼関係が築けて、いろいろ吐露できればいいのですが。
とりあえず、ちびりちびりと様子を見ながらというつもりで、次回分の
予約をしました。

367 ：優しい名無しさん：04/09/03 10:47 ID:ejwgNi3z

http://www.medical-heart.com/
ここは相性についても考えてくれるので良かったです。
まだ受けている最中なので良いといったほうがいいかもしれないけど。

368 ：優しい名無しさん：04/09/03 19:54 ID:BbQgeOrC

>>367

???

369 ：優しい名無しさん：04/09/03 20:37 ID:s2t12JHP

ずっと前、学生相談センターで精神科医に相談したら、
こちらの話をろくに聞かず、
不安なら薬を飲めば大丈夫
みたいなこと言われたよ。

・・・なんだよあの軽さは

結局病院には行かなかった。

370 ：優しい名無しさん：04/09/03 20:51 ID:YTp4nrFX

学生センターにいるような精神科医はやる気ないのが多いぞ。
一般の医療機関へ行け。

371 ：優しい名無しさん：04/09/03 21:20 ID:XRRVhKbG

私のカウンセラーはとてもいいです、筑波大の講師なんですけどアメリカで資格を取り
ドクターとして活躍してた時に日野原先生の要請で帰国したそうです。
声のトーンとか話のスピードとかにとても落ち着きを感じます。
予約がいっぱいでなかなか会えないのですがパニックになっり意見を仰ぎたい時は
秘書に電話しておくと繋がるまで電話してくれアドバイスしてくれます。
でも、高いんですよねーーーーー１時間１万円。でも、無駄じゃないと思ってます。

372 ：優しい名無しさん：04/09/03 21:34 ID:jHUIwySZ

>>369,370
というか、ぶっちゃけ、自分とこの大学の学生だと思って
ナメてるとこがあるんでない？
自分たちの序列の中で考えてると思う。
行くなら他所の大学病院の管轄の病院がいいかも。ｗ

それにそもそも、精神科医はカウンセラーじゃないからね。
カウンセラーじゃない人がカウンセリングするという摩訶不思議。

373 ：優しい名無しさん：04/09/04 10:34 ID:vG77P22f

昨日は言いたかったこと言えてスッキリした。
ていうかカウンセラーのお姉さんがかわいい。

374 ：367：04/09/04 12:35 ID:ognjsObk

>>368
すいません。
>>334　>>339をみてレスしました。

375 ：優しい名無しさん：04/09/06 00:26 ID:KlMaCye8

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ行けば行くほど自分がｷｯﾁｰでﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲﾝｼﾞｬﾅｲと思えてくる
出口ってあるの？

心理テストのエゴグラムでｗ型だったけどネットのエゴグラムでは違う形が出てきた
ネットの方も当たってる気がする…。どっち信じたら良いんだろ…

376 ：優しい名無しさん：04/09/06 17:22 ID:QjgXQNr4

>>375
基本的には病院でやる奴の方が正確なはず。
ちゃんとしたのを使ってるはずだから。
形まで違うというのは、その時の気分によって解答が変わった可能性あり。

377 ：優しい名無しさん：04/09/07 10:54 ID:Q31aXNVt

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの道がどうしても覚えられない。
行きも帰りも迷子になる(´･ω･‘)

378 ：優しい名無しさん：04/09/09 03:20 ID:xmX318C7

久しぶりにカウンセリングを受けた、
殆ど雑談と近況報告だけだったんだけど
終わった後にドトールでボケーと考え込んでしまった。
それで、家に戻ってから泣いた。久しぶりに。

カウンセリングの後はいつもこう、
大した話してないなーと思ってても、
なんかこう、掻き乱されるような･･･。

379 ：優しい名無しさん：04/09/09 18:35 ID:3fasUHoa

さっき学校のカウンセリング受けてきました。
今日は電話で予約だけとるつもりだったのですが、最近の状態について聞かれて
リスカのことを話したら「今から来れるならおいで」と言ってくれてありがたかったです。

カウンセリング初体験でしたが、「わかってくれる」っていう感じじゃないけど
さすがに聞き方はうまくてだいぶ楽になれました。
2時間半話して、体は水泳後のような疲労感があるのに頭はやたらと冴えてます。

380 ：優しい名無しさん：04/09/09 19:35 ID:u4rIqA45

>体は水泳後のような疲労感があるのに頭はやたらと冴えてます。

いいなあ

381 ：優しい名無しさん：04/09/11 18:13:03 ID:ZV2YSgcF

自分は狭い檻から解き放たれたような解放感を感じまつ。

382 ：優しい名無しさん：04/09/12 01:02:50 ID:e8F1EQYM

>381
イイネ　

ひょとして　その狭い檻は、自分で作り出したものでは
俺は自分で自分を針金でキンキンに閉めあげてさらに万力でプレスしていた時期がある
もちろんイメージの世界の話だけどさ

383 ：優しい名無しさん：04/09/12 18:44:39 ID:5GBXsPPw

>>378
＞カウンセリングの後はいつもこう、
＞大した話してないなーと思ってても、
＞なんかこう、掻き乱されるような･･･。
私もそう。
大した話なんてしてないのに疲れるやらなんやら…

384 ：優しい名無しさん：04/09/12 18:48:01 ID:iDl9bcsE

カウンセリングはどこで受けていますか。
精神科医はすぐに分かるのですが、カウンセリングは
いまいちよく分かりません。

385 ：優しい名無しさん：04/09/12 22:41:59 ID:e8F1EQYM

保険が使えないところは、ＷＥＢで検索すればいくつも見つかる。
どれがいいかはいえないけど

386 ：優しい名無しさん：04/09/13 11:50:51 ID:hiiWrVId

カウンセラーの人を泣かしてしまった。そんなに涙声で、言わなくても。。。
でも　俺のために真剣に対応していると感じた。今回問題は解決しなかったけど、
うれしかったし思っていたことを吐き出してすっきりした。

387 ：優しい名無しさん：04/09/13 16:42:05 ID:qfgDcwNg

前回のカウンセリングで、「次回様子見て病院紹介するから」と言われたけど
今日行ったら「だいぶ元気そうだね。とりあえずは（病院行かなくても）大丈夫かな」

たしかに少し落ち着いてきたし、行かなくてすむならそのほうがいいんだろうけど
なんか(´･ω･｀)となった。でもスッキリしたし、まぁいいか☆

388 ：優しい名無しさん：04/09/14 02:53:38 ID:e75fc9hu

３月ラストからカウンセラー32条で受けてるけど、、、
はじめ木を書いて。。。
週一で30分しゃべってるけど。
本当のところ効果はいまいち分からない。

でも、次に必ず会えますよね？（自殺するな）って約束して分かれる。
優しいおねえさんだからまあ、気分は良いんだけど。
おれの心の奥底にあるトラウマを無くすor軽くすることはできないきがする。
話はじっくり聞いてくれるんだけど。

ちなみに、自室神経失調症、うつ病です。私。

もう入院かな？疲れてきたよ。オレ。

389 ：優しい名無しさん：04/09/14 10:28:27 ID:12AC7TYB

>388
物足りないという感じなの？

390 ：優しい名無しさん：04/09/14 12:23:25 ID:+6C0x24g

>>388
なんとなくわかる。
薬みたいな、その場しのぎの対症療法っぽく思えるんだよね。
初回はすごくすっきりしたけど、その後は足踏みしてるようなもどかしさがある。
かといって行かなかったらさらに落ちるだろうし、
私は悪化防止ぐらいに考えることにしてる。

391 ：388：04/09/15 00:06:23 ID:HfkCOhox

>>390
かといってやめれないし。。。。
お姉さん優しいから大好きだし。
でも、この先何も変わらない気がする。
今週カウンセラーさんが夏休みで。。。
土に2週ぶりのカウンセリングになる。
2週間開くとカウンセラーが恋しくなる。

入院したらもっと大きな別の病院に移される。
っていうことは、カウンセラーさんとお別れだ。
またはじめから話せってか？
もう、つかれた。

392 ：優しい名無しさん：04/09/15 04:09:49 ID:o+AnP27C

ｶｳﾝｾﾗｰって明確なﾌﾟﾗﾝを持って患者と接してるの？
それとも、その場しのぎの会話みたいなかんじ？
後者なら何度も通うのはあんまり意味ないような…

393 ：優しい名無しさん：04/09/15 05:12:17 ID:7KGodz2s

昨日カウンセリング受けて来たよ。
次の予約もしたけど、１１月まで予約ｲｯﾊﾟｲとか･･･
結局11月の2日に予約入れた。
良いカウンセラーさんなんだけどなぁ、１ヶ月半も行けないのか･･orz

394 ：優しい名無しさん：04/09/15 09:15:32 ID:A8WsRUSD

>>392
ケースバイケースだろ。ただカウンセリングは、「その場しのぎの会話」というわけではない

395 ：優しい名無しさん：04/09/15 13:52:25 ID:enbCmrwO

>>392
私は一人のカウンセラーしか知らないけど、
基本的には自分のことは自分で考えていくんだと思うよ。

誰かが自分を変えてくれたり、問題を解決してくれたりするのではなくて、
自分で自分の人生を生きていけるようになるように協力してくれる人。

396 ：優しい名無しさん：04/09/17 00:56:15 ID:TJpTQMYV

>>395

＞誰かが自分を変えてくれたり、問題を解決してくれたりするのではなくて、
＞自分で自分の人生を生きていけるようになるように協力してくれる人。

わかってるんだけどね…はやく社会復帰しなきゃ、って焦りがあるから
ついつい目に見える効果を期待して、不満をもってしまう。
ちなみに392ではないです

私は学校のカウンセリングうけてるんだけど、たぶん長期的には
面倒みてくれないだろうし、次回行ったら他を紹介してもらおうと思ってる。
ていうか喧嘩腰になっちゃいそう(´･ω･｀)

397 ：優しい名無しさん：04/09/17 14:45:17 ID:CLUekQUt

原宿カウンセリングセンター知ってる人いませんか？
医者に行かないと治らないとまで言われたのですが一回12000円で躊躇ってます・・・

398 ：優しい名無しさん：04/09/17 18:19:11 ID:/1ZFmLUQ

>>397さん
今通ってます。いい感じですよ。
３回目のカウンセリングで鬱が霧が晴れるようにさーっと良くなってきた。
私的には相性がいいみたいで高いけど２週に１度で通ってる。

399 ：優しい名無しさん：04/09/18 23:52:02 ID:x/OdCDPT

トラウマ？とか、人間関係の悩みのようなものに全く心当たりがないのですが
ウツっぽい状態で仕事がまったく手に付かない状態です。
こういう場合、カウンセリングは有効でしょうか？っていうか
どんなこと話せばいいんだろう？？？
とにかく今の状態から脱却したくて必死です。

400 ：優しい名無しさん：04/09/19 00:21:01 ID:LCRwg203

>399
そううつ病でも今の自分に問題があるという自覚あれば　カウンセリングは有効だと思う
心理的な面でのバックアップ　自分を受けいれてくれる　わかってくれる人がいるのは心のささえになります。

>>どんなこと話せばいいんだろう？？？
今の状況や今の気持ちなどいろいろ　カウンセリングでは
うまい具合にカウンセラーが誘導してくれると思う。
そんなことは受ける人は悩む必要なし

401 ：399：04/09/19 07:32:15 ID:4yz9i0AD

>>400
なるほど、ありがとうございます。

402 ：優しい名無しさん：04/09/19 12:07:11 ID:3/tIsSGV

>>399,401
なぜ医者に行かない？
安く済むし、効果の面とかからも、いいと思うのだが。

403 ：優しい名無しさん：04/09/19 12:33:14 ID:6vU8feD2

>>402
>>399には思い当たる原因がない（わからない）のだから、
病院で薬を貰うより先にカウンセリングを受けたいというのは穏当な判断だと思う。

何にせよ、まともなカウンセラーなら、
医者に罹るべき（薬の必要な）クライアントには「医者に行け」というよ

404 ：優しい名無しさん：04/09/19 17:18:45 ID:3/tIsSGV

いや別に医者に行く人間が一々過去の因縁が原因でどうとか思ってるわけじゃないと思うが・・。
っていうかトラウマがどうのこうのっていうのははっきり言ってナンセンスというか。

405 ：優しい名無しさん：04/09/19 17:43:41 ID:YqWuuYO6

カウンセリングに行ってきました。
まだ一回目なのですが、激しく疲労しています。
終わったあと、すぐ眠くなってしまうんです。

カウンセリングを受けてから、ぐちゃぐちゃで、こんがらがっていた心の中の糸が
少しほぐれてきた様な気がします。
今まで考えもしなかったことを、考えるようになったり、行動をおこすようになったりと、
カウンセリングをしてから劇的な変化がありました。
まだこれからがツライところだと思うけれど、治したいから通うつもりです。

あと、教えてクンで大変申し訳ないのですが「気づき」というのは何ですか？
もしよろしければ教えてください。

406 ：優しい名無しさん：04/09/19 23:10:37 ID:LCRwg203

>405
気づきというのは、いままで明示化されていなかった要素です。自分できずく
ときもありますが、カウンセラーから指摘される場合もあります。
いままで、もやもやとしていたものや、悩みの根源、心の痛みなどで
それに気がつくことで、問題が、解決したかのように感じるときもあります。
うまく説明できませんが、それに気がつくと、ハッとするような驚きがあり
よりいっそう自己認識が広がるように感じるときもあります。

407 ：優しい名無しさん：04/09/19 23:16:33 ID:YqWuuYO6

>>406
詳しく教えていただきまして、本当にありがとうございました。
気づきが理解できました。あの感覚って説明しづらいですよね。
カウンセラーから指摘された言葉で、ハッとしたことがありました。
それが「気づき」だったのですね。

408 ：406：04/09/20 00:11:40 ID:tqey7TR6

そう　それです、ＷＥＢから引用すると

http://www.iryo.co.jp/health/

「自分にとっていま何が問題なのか」「自分が何をすればよいのか」ということに気づき、行動の変容や継続を図るには、自分の隠れた気持ちや感情がわかってもらえ，安心して自己吟味、自己主張、自己決定ができる関係や場をもてるかどうかにかかっています。

こんな具合です。意外と自分のことは知らないものだとカウンセリングを受けて気が付きました。
長年の悩みが、まさか　一言で、説明できるとは、腰砕け状態でした。

409 ：優しい名無しさん：04/09/20 00:27:36 ID:CqnoaKcT

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞいった後はすごくｽｯｷﾘしてるのに、日がたつごとに、「本当にこれでいいのか？」とか「こんな話してよかったのか？」とか、自分やｶｳﾝｾﾗｰに反抗的な考えが浮かんだり、後悔して酷く落ち込んだりします。
こういう人って自分だけですか？

410 ：優しい名無しさん：04/09/20 16:17:38 ID:kS7c901J

カウンセリングの前の日は必ず自傷してしまう。
治療を受けるものとしての役割を果たすべきだという強迫観念。
カウンセラーさんには嘘を混ぜたり言わなかったりで、
決め台詞の「辛かったね、しんどいね」をいかに効果的に引き出して
カウンセラーをどう満足させるかが気持いい。
理想化されてる癒しなんてもの、存在しなくて、私みたいに辛い悲しい顔をして
裏では笑ってる。カウンセラーも笑ってる。
それも治療の一種かと思う。
ていうか絵を描くテストって普段から絵を描いてるんですが効果あるんですかね･･･。

411 ：優しい名無しさん：04/09/20 17:06:12 ID:1Oc4gb3E

>>410
絵は恐いな。
こっちが絵描きだと、相手（カウンセラー）がどう反応するかで
人物程度が丸わかりにわかってしまうことがある
あれをやるカウンセラーはよっぽど自信があるのか
単なるアンポンタンなのか、どっちかだな。

410も自傷などするくらいなら、前日に絵描いて持っていったらどうだ？
治療効果はわからんが、変な絵描きテストなんかより面白いぞ。

412 ：優しい名無しさん：04/09/20 20:56:27 ID:CqnoaKcT

409です。
レスがないということは、こんな風に感じるの自分だけなのか…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

413 ：優しい名無しさん：04/09/20 21:24:42 ID:en6yH0q5

カウンセリングで何を感じるかは人それぞれで良いのではないでしょうか？
別に落ち込むことはないとおもいますけど。
大切なのは、カウンセラと気持ちが通じ合うとか、そういうことでわ？

414 ：優しい名無しさん：04/09/20 22:02:35 ID:n0pbWnxd

>>412
しょうのない人だ。泣くなって。
カウンセリングはカウンセラーとクライアントが「統御された人格上の相互作用」を起こす
そこで生じた力を治療の方に向けて行くものだ（と俺には思える）から
クライアントがひとりに戻ったとき、その余韻が不可解な反応として自覚されることは十分ありうる

あまりひどいようなら、カウンセラーにそう告げた方がいいけど
一般的にはそれほど気にしなくていいと思う。

で、これが大事なんだろうが「そんなのは俺でもいくらでもある」
たぶん皆そうだから、誰か書くだろうと思ってレスしなかったということさ。気にするな。

415 ：優しい名無しさん：04/09/20 22:29:07 ID:tqey7TR6

>412
泣くなよ　しょうがないなぁ　だったらその気持ちをカウンセラーさんに伝えてみれば
何か変化おきるかも

416 ：優しい名無しさん：04/09/20 22:36:43 ID:zn+8AXib

みなさん一時間、二時間ほどカウンセリングをうけているようですが、私の通ってるところは五分、十分ほどで、すぐ薬をだす感じです。
私は薬が欲しくて行ったわけじゃない。最低限薬は飲まないといけないかもしれないけれど、できるだけ薬を使わずに治療したいのです、、、。
病院変えた方がいいのでしょうか？（まだ二回しか行ってないけど。。。）

417 ：優しい名無しさん：04/09/20 22:43:22 ID:mtoXZvwE

みなさんはどうやって今通ってる所を見つけたのですか？
タウンページ？

418 ：優しい名無しさん：04/09/20 22:54:46 ID:n0pbWnxd

>>417
自治体のやってる無料相談で紹介してもらった。

419 ：優しい名無しさん：04/09/20 23:18:35 ID:vDWzqLQD

>>416
それは…ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ？
診察ではなくて？

420 ：優しい名無しさん：04/09/21 00:13:34 ID:4I33huo4

ああ、、、診察かもしれないです、、、。ごめんなさい。
病院のこととかよくわからなくて。。。カウンセリングってどうやってうけるんでしょうか
？

421 ：優しい名無しさん：04/09/21 07:18:07 ID:ptQpU2Cb

>>420
担当医師に受けたいことを相談してみてはどうでしょう？
それか>>418サンのように相談所などで探してもらうなど。

私は担当医師に受けたいと申し出ました。

422 ：優しい名無しさん：04/09/21 12:28:01 ID:TURsr7Yb

>>420
俺はＷＥＢで、検索してしらべた。そしてもっとも妥当だと思われるところ
内容がわかりやすい、怪しくない、などを判断理由に探しました。

423 ：優しい名無しさん：04/09/21 20:10:30 ID:4I33huo4

４２１さん４２２さんありがとうございます（＾＾）
調べてみますね。

424 ：優しい名無しさん：04/09/21 22:57:30 ID:9IFVM3nn

学生さんは大学の学生相談室が一番＾＾

425 ：優しい名無しさん：04/09/22 21:18:04 ID:GCwtSCwR

ただなのは良いが、うちの大学の相談室にいるカウンセラーはヘボだ。

426 ：優しい名無しさん：04/09/22 22:16:47 ID:FN867ZuD

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを何度か受けているうち、生きたいと思う瞬間があらわれはじめた。
だからって死にたい気持ちが消えるわけではないんだけど。
「生きたいと思う瞬間のあなたが、本当のあなた」だと言われた。
家に帰って、少し泣いた。
ｶｳﾝｾﾗｰさん、ありがとう。

427 ：優しい名無しさん：04/09/23 09:21:25 ID:WvwTDFjq

学生相談室は基本的にレベルは低い、というのが定説です。
すくなくとも一番ではないですね。

428 ：優しい名無しさん：04/09/23 09:25:39 ID:Bw5XGHfq

大学のカウンセリングは無料なのが大きな魅力だよなー。
ただ、リスカの相談しに行ったのにいつの間にか就職活動の話に摩り替わってたりしたけど。

429 ：優しい名無しさん：04/09/23 09:29:38 ID:WvwTDFjq

ただほど高いものはない。
たんなるセラピストの訓練の素材に使われていると思ったほうがいい。

430 ：優しい名無しさん：04/09/23 18:28:05 ID:9D5VYkcs

モルモット扱いされるくらいなら、お金払ってちゃんとした所にいけばいいのに…

431 ：優しい名無しさん：04/09/23 18:34:24 ID:WWRuL9Uz

まぁとっかかりとしては悪くないのでは？＞大学のカウンセリング
私の場合は1～2回いったら少し落ち着いて、自分で他の病院やカウンセリング
探す気力がでたし。

432 ：優しい名無しさん：04/09/24 04:06:19 ID:ddPQIaAo

俺の行ってる大学の学生相談室、有料。何故？

433 ：優しい名無しさん：04/09/24 10:42:36 ID:2n5u++cZ

俺の行っているところは、飲み物を飲みながらカウンセリング受けてますが、
他のとこどうなの？

434 ：優しい名無しさん：04/09/24 12:54:30 ID:eWtRa92c

カウンセリングを始めてから、自分のことがますます判らなくなり、
ダメ人間なんだということと、どうしようもない欠点ばかり発見してしまって
未来に希望が持てなくなり、自殺したくなってきた。

同じような人いますか・・・？

435 ：優しい名無しさん：04/09/24 14:09:58 ID:u9t+bYKV

>>434
以前のカウンセラーがそうでした。
でも私の場合は鬱がひどい時期に受けてもいるので、
状況にもよると思いますが鬱の人はタイミングも大事みたい。
一番大事なのは相性だと思うので、
悪い方に考えるならカウンセラー変えてみたらいいんじゃないかな

436 ：優しい名無しさん：04/09/24 21:14:38 ID:dw8Bk10D

今日、予約入れずに病院に行った。
当然駄目だったんだけど、ひどく死にそうになって。。。
なんか、今日は混んでるからって言われた帰り道、
ひどく悲しくなった。
この世の全てから拒絶された気分になった。
もっと死にそうになった。

死にたいんじゃない。
ただ、体が持っていかれそうなんだ。

仕事も鬱でクビ。（あれは職場がわるかった）
将来悲観。

皆の前では明るくしてなきゃなきゃいけないのがつらい。
一人でいたいけど、さみしい。
甘え？

自分のせいで鬱になったんじゃないのに。
なんで、２週に１度は病院行かなきゃ行けないんだろう。
かなしくなった。
ちょと泣きそうになった。

437 ：優しい名無しさん：04/09/24 22:18:00 ID:OZcJBBEU

>>436
医学的な意味で鬱状態だったのなら、
心理療法がふつうしないほうがいい。
これは常識。
それをやったのならそのカウンセラーはDQN。

438 ：病弱名無しさん：04/09/24 22:25:01 ID:iCnD4wlJ

>>436さん
あせらずに　
かならず道はひらけます
あせらず、あきらめず、自殺せず
ゆっくり生きましょう

439 ：優しい名無しさん：04/09/24 22:55:12 ID:dw8Bk10D

436です。
DQNってなんでしょうか？

レス。ありがとうございます。
何だか頭がフラフラするよ。
結局医者から帰ってから寝ちゃって、頭痛がします。
これでまた昼夜逆転でしょう。

どうしよう。
やっぱりお水で働くしか無いのかな。
自分の将来って。。。

駄目だ。
考えると頭痛がはげしくなる。。。。

４３８さん＞

いいんだよね、ゆっくりで。
周り見てると焦ったりしませんか？
年下がばんばん働き始めて。

考えたらキリないね。

でもありがと。
自殺しない様にいきます。w

440 ：優しい名無しさん：04/09/24 23:14:16 ID:OX1hIVMt

私も欝がひどいときにカウンセリングを受けて状態が悪くなりました。その病院はカウンセラーと医師が別なんだけど、医師はわりと感じいいです。DQNなのかな？

441 ：優しい名無しさん：04/09/24 23:48:55 ID:+agFKa5a

>440
一般的にカウンセリングを受けると、感情が出てくるのは、うまくいっている証拠です。

442 ：優しい名無しさん：04/09/24 23:54:13 ID:OZcJBBEU

>>441
鬱がひどくなって死んでもか。
のんきなことをいわないように。

443 ：440：04/09/25 00:03:47 ID:7TlMSbpw

ﾚｽどうもです。初めてｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けた時は、涙が止まらなくなってしまって寝てる時以外ずっと泣いている状態になりました。それからは怖くてｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは受けてないのですが、まだ生きづらさを感じているのでｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞでなんとかならないかと考えています…

444 ：優しい名無しさん：04/09/25 01:09:43 ID:gp69Fxy5

>443
なんとかなるといえば、なんとかなる。
カウンセリングは、抑圧され封じ込められた感情を開放する効果があります。
感情を吐き出せば、吐き出すほど、パンパンに膨れ上がっていた心に空きスペース
ができて、あたらしい感覚を手に入れることができます。
そして　無意識レベルに焼きついている心理パターンを手放すことにより
新しい自分に出会えるかも知れません。

445 ：優しい名無しさん：04/09/25 10:16:59 ID:+tZZeFBb

お前みたいに「女にもてない」とかいった陳腐な悩みなら、
底の浅い苦しみの抑圧を解いても安全だろうけどな。
精神科領域の患者が抑圧している、底の見えない絶望を引っ張り出すことは、
クライアントにとって害以外の何物でもないことがあるんだよ。
状態を悪化させて、それがカウンセリングだ、と言いはるのか？
その辺りのことが分かっていない、経験の浅いカウンセラーは、危険だわな。

446 ：優しい名無しさん：04/09/25 10:48:25 ID:6+91XH0c

＞４３６さん
現在水商売をされているのでしょうか？

私も大学を今年三月にし卒業して今、お水をしています。
昼の仕事は厳しすぎて無理そうです。
でも、
今の仕事は自分に無理のない仕事だと思っているけれども、
やはり二週間休みなしでぶっ続けで働いていたら、
死にたくなったりひどくいらいらしたりする。

447 ：優しい名無しさん：04/09/25 11:09:39 ID:PVjAizu5

1年半カウンセリングを受けていたんだけど、カウンセラーが辞めてしまい
カウンセラーに対してかなり不振感があり、また医者に勧められてるんだけど、
お金は掛かるし、はずれにあたったら怖いのでかなり悩み中。

カウンセリングって何年通い続けるもんなの？薬はいらなくなっても
悩みなどは一生続く事だと思うけど。

448 ：優しい名無しさん：04/09/25 11:24:57 ID:R7vVB/Hu

カウンセラーのことなんて呼んでる？
やっぱり、●●先生とか？
（本人の前で

449 ：優しい名無しさん：04/09/25 12:37:46 ID:/1bFD/hc

>>447
短くても１～２年、長くなれば十年単位
まあ後者は「もともと治らない慢性の病気」の場合だな

>>448
俺はこの間まで担当のカウンセラーの名前を忘れていたよ

450 ：優しい名無しさん：04/09/25 20:52:00 ID:VZ4SSpSK

>439

辛くても一緒に生きようよ

451 ：優しい名無しさん：04/09/26 00:23:32 ID:756Eylpj

お金が掛かるね。本当に良くなるんだろうか？
金儲けが目当てで患者を放さないって所もあるのかな？

452 ：優しい名無しさん：04/09/26 18:19:01 ID:Tl6dzQMh

>>447
人それぞれなんじゃないかな。
初めての予約電話をしただけで、気が済んで、すっきりする人もいるらしいです。
カウンセリングを受けずして。
数ヶ月に一回やってくる人もいるらしい。

そういう私は○年続けてますが。月1-2回ペースです。
本当は毎週行きたいけど、予約とれないし、お金も続かない。

453 ：優しい名無しさん：04/09/27 11:21:46 ID:odZD6mcO

カウンセラーを好きになった。
その人が別の病院へかわることになって、
鬱が悪化した。

454 ：優しい名無しさん：04/09/27 20:24:52 ID:cBSWvpMy

>>448
私は「しぇんしぇー（先生）」って呼ぶ。
最初はちゃんと「○○先生」だったのが、
カウンセリングを重ねて、甘えがでてきたらしい。
現在、カウンセリング歴6年。先生の変更は一度もなし。

一応マヂレスです。

455 ：優しい名無しさん：04/09/28 05:49:33 ID:iw/oT7Cr

>>448
普通に「先生」
病院で受けてるから「先生」だらけなんで
「どの」先生を指すのか曖昧になるときだけ「○○先生」

456 ：優しい名無しさん：04/09/28 05:50:24 ID:iw/oT7Cr

>>453
そういう人のためのスレがあるよ

【転移】ｶｳﾝｾﾗｰに惚れちゃった人いますか？【本気】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046156653/l50

457 ：優しい名無しさん：04/09/28 06:14:15 ID:iw/oT7Cr

外から見ると共稼ぎの両親と成績がいい子供達の幸せそうなサラリーマン家庭、
でも実はキッチンドリンカーで娘を虐待し息子を溺愛する母親と
出張で留守がちの父親という家庭で育ちました。

母親から本心表現することを禁じられて、
自分の感情や記憶を殺して生きてきました。
カウンセリングを受けるようになってはじめて
胸の内に閉じこめてあった言葉を外へ出せるようになりました。

ぽつりぽつりと話す内に、虐待をくわえていた母親だけでなく
見て見ぬ振りの父親も、母親の搾取の恩恵にあずかってきた兄弟も「消極的な共犯」だと思い始め、
今も「キャッシュディスペンサー」扱いする母はもちろん、
実は兄弟もさりげなくおこぼれに与っていることもカウンセラーに言ってみました。

いきなり「カウンセリングペースダウンしようか？」「診察室以外ではぐるぐる考えないのよ？」
「お薬はちゃんと飲んで診察もちゃんと受けて」と若いカウンセラーが慌てだして
それを見ている内に「私なんか拙いことを言ったんだ…」と情緒不安定に…。( --)

安定剤の量が増えましたよ先生。布団から出るのもしんどいです。
発狂しそうな気分だから、今日のカウンセリングで小一時間ほど問いつめさせて下さい。
だって「なんか地雷を踏んだけど何だかわからない」ままだと「消えたい願望」がどんどん膨らむんです。

でも、こういうときに悶々と苦しむだけじゃなくて「きいてみよう」って思えるようになったのは
きっとカウンセリングのおかげですね。

なんか独り言っぽくなってしまいました…すみません。m(__)m

458 ：優しい名無しさん：04/09/28 12:32:15 ID:uzr78s3K

私の担当カウンセラーたまに自分のこと話す。そのときはカウンセラーも
普通の人間なんだなと思う。カウンセラーに親しみを感じる

459 ：優しい名無しさん：04/09/28 17:20:03 ID:DBs20oiP

わたしがお世話になったカウンセラーは絶対自分のことを話さなかった。
連休どこか行った？みたいな軽い世間話にも乗ってこなかった。
でも、徹底的な支持的雰囲気を一貫して作ってくれて、
それはすごいプロ意識の持ち主でした。
本当にカウンセリングを受けてよかった。

諸事情があって途中で終ってしまったけど、
先生と一緒に作り上げた「気付き自動製造装置」は
ちゃんと働いています。

460 ：優しい名無しさん：04/09/28 18:45:39 ID:iBRbbOXL

私がかかっているカウンセラーは
自分も薬飲んでるらしく、
私は軽いパニックで病院にかかって
カウンセラーにも最近かかったのですが
電車に乗る時は本を読んだり音楽きいたり
時間をつぶせるようなのをやるといいとか
私は死にたいぐらい今むなしくて
それを言ってもいまいち・・。
カウンセラーってこんなもんなんですか？
金かかるし、なんかもういいです。

461 ：優しい名無しさん：04/09/28 20:52:38 ID:iw/oT7Cr

>>460
自分がメンヘラのカウンセラーはだめ。
自分に余裕がないのに例え仕事でもメソッドがあっても
他人のサポートなんかできませんって。
それに人間同士だから、相性の問題もあるし、
他のカウンセラーを捜すか、
できればクリニックか病院で心理療法も取り入れている所に行って
医者の指導も受けながらカウンセリングを受けるといいですよ。
そういう所は混んでいるのでかなり待たされるかもしれませんが…。

462 ：優しい名無しさん：04/09/28 21:00:28 ID:iw/oT7Cr

>>457
小一時間ほど問いつめようと思ったんですが、
あっさりと「自分の本心に気付く進度が速すぎて揺り返しが来る前兆があるから」と言われてしまいました。
心理療法をやっていると必ず揺り返しは来るそうで、
大きな揺り返しは患者にとってダメージが大きいから医者もストップをかけているとか。
カウンセリング自体は継続する事になったけど、ペースダウンのため話題を制限されるとか。
そんな事もあるんですねぇ…。

でも既に「自分の中にある答」「目を背けていただけの記憶」があることに自分が気付いてるのにペースダウンなんかできるのかな？

463 ：優しい名無しさん：04/09/28 22:31:28 ID:aM8IueoW

カウンセリングを受けてるだけの人が多いの？
私は診察と併設のカウンセリングも受けてたけど、カウンセラーが辞めてしまったので
今は診察のみ。カウンセリングは金掛かるし、イマイチ効果がわからん。確かに相性もあるよね。

464 ：優しい名無しさん：04/09/28 22:40:36 ID:Yd6oaGW3

今朝、鬱が悪化してふとんからも出られなくなった。
必死にもがいてもだめで、結局電話で今日のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞをｷｬﾝｾﾙしました。
自分が情けない。たった週一回のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞさえいけない。これだけは休まずいこうって自分で決めたのに。話したいこと、相談したいこともあったのに。
やっぱり私はだめ人間なんだ。
このまま鬱に甘えて生きることもまともにできない。
先生ごめんなさい。

465 ：優しい名無しさん：04/09/28 23:30:57 ID:Hn/+pATf

>>462
>心理療法をやっていると必ず揺り返しは来るそうで
揺り返してなに、ネガティブな気持ちのことなんだろうか？
　

466 ：優しい名無しさん：04/09/29 00:16:30 ID:wc/OlO42

>>464
毎週通い続けるって結構大変な事だと思いますよ～。
人間だから体調に波もあるわけですし。
そんなに自分を責めないで。

467 ：462：04/09/29 01:49:02 ID:QcpLxLhH

>>465
揺り返しっていうのは症状の一時的な悪化みたいです。
自分にとって辛い苦しいことを吐き出したり考えたりするから、
それで情緒不安定になったりすることを指しているみたいです。

吐き出して状態がよくなってきて、何かにつまずいて少しダウンしての繰り返しで
最終的に自分が辛くない物の考え方を身につけたり、
嫌な過去や現実と折り合いをつけたりするのだそうです。

ダウンの幅を押さえるのが心理療法をやっている医師とカウンセラーの大切な仕事だそうです。

468 ：465：04/09/30 00:17:23 ID:N5Rs+wKR

>>467
さんくす

469 ：優しい名無しさん：04/10/01 13:53:58 ID:0QnOvuyH

こないだ、ついに、自主的にメモを持ってカウンセリングに行きました。
なんか、もう色々ありすぎて、カウンセリングは60分なんですが、
話す内容がまとまらなくて。
でも、本当に、このスレ読んでると、私のカウンセラさんは「当たり」だなぁ、と思います。
病院ももちろん、気に入って通っているのですが、なんだか、小さな幸せですいません。
それ以上に、メモを取らなきゃいけないほどストレスもかかってるんですけどねw

470 ：優しい名無しさん：04/10/02 19:38:12 ID:BfKsgIkM

ｶｳﾝｾﾗｰの先生に話したいことが山ほどある。
だけど、これを言ったら軽蔑されるかなとか、怒られるかなとか考えて話せないこともたくさんあってもどかしい。
すごく自分にあったｶｳﾝｾﾗｰだから、見捨てられるのがこわい。
この人に見放されたら今度こそ生きていけない。
自分語りですみません。
みなさんの中にｶｳﾝｾﾗｰから見放されたり酷く怒られた方、いますか？

471 ：優しい名無しさん：04/10/02 21:34:33 ID:QSqwtq2l

自分もそうです
カウンセラーさん以外に話す相手がいないので
「なんでも話していいのよ」と言われても
嫌われるのが恐くて話せないよ
今はだんだんと距離を感じているような

472 ：優しい名無しさん：04/10/02 22:22:51 ID:VKZW5E8L

カウンセラーも人間性良くないね。何箇所か通ったけど医者と比べると言動
は穏やかだがカウンセラーの資格を高く誇示する場合が多いね。自分を助ける
のは自分なんだよ。　　

473 ：優しい名無しさん：04/10/02 23:07:16 ID:RCebTROU

>>472
何だそりゃ。そんなのがいるのか。
俺は俺の担当カウンセラーに資格があるのかさえ知らん（あるだろうけど）。
わざわざ訊かないし、知りたいとも思わないな。

474 ：優しい名無しさん：04/10/03 09:08:18 ID:+iJxVl2l

>>472
俺は一人のカウンセラーしか知らないけど、
ウチのカウンセラーも、資格の誇示なんてしないよ。
カウンセリングで食べていけるようになるまでの話を聞いたのも、
カウンセリングを受け出してから2年くらい経った頃だし。

475 ：優しい名無しさん：04/10/03 10:48:03 ID:5YXNiGXi

この前本当に苦しくて、不安で、すごく、誰かに話を聞いてもらいたい状態だったから
カウンセラーさんに電話した。（病院）
でも、予約がいっぱいとかの理由であっさり断られた。
今日明日の予約じゃなくて、1週間以内とかでもいいからいれてほしかった。
電話する時すごい手が震えてて、なのに断られたショックで電話を切った後、
涙が出てきた。自分の感情がすごい苦しくて苦しくて、以前通院していた病院に
行った。そこは、予約制じゃないから数時間待たされたけど、
そこの先生は、（普通の診察のみ）私の話をちゃんと聞いてくれた。
本当にうれしかった。
心がすっきりした。

本当に苦しい時に話を聞いてくれないカウンセリングを続けるのと
本当に苦しい時に話を聞いてくれる開業医の先生・・・。
どっちがいいんだろう・・・

476 ：優しい名無しさん：04/10/03 18:23:40 ID:JMl2FBe3

>475
本当に苦しいときに話を聞いてくれる開業医の先生。

私が通ってる医院は、予約制ではないので、
駆け込み寺みたいに、辛くなったらいつでもおいで、って言ってくれる。
電話もいつでもかけてきてくれていいから、っていってくれます。
そういう保証があるだけで、安心できる。
カウンセリングも同じ医院で受けているのですが、それは流石に予約制です。
でも、カウンセラの先生とも相性が良くて、とても救われています。

477 ：優しい名無しさん：04/10/04 10:49:26 ID:yi9D9wan

この前初めてカウンセリングを受けた。
感想は…「ふーん」って感じ。
ﾈｯﾄに載ってる紹介文読むとすごく信頼できそうなんだけど
いや、実際あってみても良い人そうだったけど
頭でわかっていても心を開くことが出来ない。

478 ：優しい名無しさん：04/10/05 03:32:45 ID:JihcoWNQ

私もカウンセラーに少しでも本音が言えるまで半年以上かかった
心の底から言えるまでは１年位かかった
でもまだ言えないこともあるよ
何も言えない間は既に起きた事実をただ並べてただけで
相手からなんかきかれたら優等生的な回答をしてただけだった

頭ではわかってるんだよね
でも心が拒否るんだからしょうがない

479 ：優しい名無しさん：04/10/05 05:29:27 ID:HR2iF8Cx

>>478
優等生的な回答するする！w
でもｶｳﾝｾﾗｰさんもわかってるんじゃないかなー？
本音からそれた回答でも、経験上、今はこういう回答がでやすい時期、とか。
経験豊富なｶｳﾝｾﾗｰさんなら、あえてそういう回答引き出して自分の本音がどこにあるのか気づかせてくれてたりしそう。

480 ：優しい名無しさん：04/10/05 09:49:44 ID:TD3lWHvL

ずっと受けてなかったんだけど、また受けたい
期間があくとあまり意味ないかな・・・

481 ：優しい名無しさん：04/10/06 12:23:01 ID:fr7HAKJ/

>480
受けたいとおもうんだったら、とりあえず行ってみたらー？
行ってみて、あーダメ、と思ったらやめたらいいんだろうし。

482 ：優しい名無しさん：04/10/06 12:36:37 ID:Yf6VaIND

483 ：優しい名無しさん：04/10/07 05:19:24 ID:m91pPhI2

診察なしでカウンセリングのみっていうのはアリなの？
なんかもう診察恐くなってきた

484 ：優しい名無しさん：04/10/07 09:51:59 ID:yLM/aekh

>>483
病院以外でカウンセリング受ければ自動的にそうなりますが、
だれにカウンセリング受けるかで、変わるのでは？
診察するのは医師しかできないし

なんか回答ずれているような気がする

485 ：優しい名無しさん：04/10/07 09:53:22 ID:Xc87RbH5

>>483
薬無しなら可能なんじゃないかな。
薬→Aクリニック　カウンセリング→Bクリニックと掛け持ちしてた時
Bクリニックでは診察受ける時もあったし受けないときもあった。

486 ：優しい名無しさん：04/10/07 10:11:20 ID:R7C/VF7I

大学でカウンセリング受けてるんだけど全然終わらない。
話したい内容はもう終わったようなものだけど何でこんなに続くのだろう。
もしかして心理テストの結果が影響してるとか？
でも最近は自分の猟奇的な面が表に出て来て(ってか自分で話した)
それについて注意されてる。「感情が高ぶっても刺さないように」とか。
カウンセラーの人って話しがうまいのね。数珠繋ぎのように話しが移るんだもん。

487 ：優しい名無しさん：04/10/07 11:57:15 ID:HhNSaLb0

>>486
定期的なガス抜きの意味合いもあるんだろうね。
私の場合、友達とかと違って「プロだしこういうの慣れてるだろう」って
自分のエグいとこバンバン出せるから、普段の生活で落ち着いていられる。
私もキレると「人殺しそうな目してる(((( ；ﾟДﾟ))) 」って言われる人なんで…

488 ：優しい名無しさん：04/10/09 23:48:13 ID:HcKYsGJh

「私は、あなたが前向きに生きようとするのをお手伝いするだけ。もしも後ろ向きな考えのままならここにも来てほしくないし、私はあなたに逢うのをやめます」
って言われたんだけど、ｶｳﾝｾﾗｰに拒絶された人っていますか？
なんかｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ怖くなった。

489 ：優しい名無しさん：04/10/10 00:11:53 ID:ql/GppOW

>>488
うーん、なんかそういうことを言われると威圧的な感じがして
余計に人に対して不信感を持っちゃいそう。
そういう自分は今度初めてカウンセリングを受けに行きます。かなり不安。

490 ：優しい名無しさん：04/10/10 09:57:00 ID:0PoqIDW5

>>483
まともなカウンセラーなの？　疑問に思う

491 ：優しい名無しさん：04/10/10 10:55:10 ID:zyKostPJ

>>488
仮に一字一句その通りを喋ったんだとすると、「ｶｳﾝｾﾗｰ」にしては軽率だ。
「前向き」とか「後ろ向き」とか、よく知りもしない相手にそんな鈍感な言葉を使うな
と言いたくなるな。

ただ、こういうニュアンスのことは誰でも最初に言われると思う。
俺も言われた。
いかにも、意識が㌧だままの人と話をしたってしょうがない。
カウンセラーだって人間だから、人ならざる境地まで汲み取って話ができるはずはない。
そんなことを期待されても困る。
「ここに来るときは、㌧だものを呼び戻してから来てくれ」ということだと俺は理解している。

それは件の「ｶｳﾝｾﾗｰ」の語法にしたがえばむしろ「後ろ向き」なことだが
後ろ向きに治療するのがカウンセリングの特徴ではないかと思う。
前向きバンザイなら薬でも齧ってりゃ済む事だ。

492 ：優しい名無しさん：04/10/10 17:08:34 ID:lgkT7uEP

同じカウンセラーさんに3年近く通っているんですが,
全く改善の余地が見られず、逆にカウンセラーさんに悪いなって感じるこの頃。
色々とアドバイスを受け、「ここで話し合っているだけではどうにもならない。実際にあなたが行動しなくては。」と言われるのですが、
なかなか積極的になれずにいたら、「結局あなたはどうしたいの？！」とキレられてしまいました。
かなり鬱･･･。本当に怖かった。愛情あっての怒りかもしれないけど、これから通おうかどうしようか考え中。
でも、ここでカウンセラーを変えたら、この3年は何だったのだろう･･･

493 ：優しい名無しさん：04/10/10 23:00:41 ID:Puys8TgT

>>492
私は「まずは現状維持のため。少しずつ気持ちが整理されて良くなればいいや」
って思って通ってます。
1ヶ月～2ヶ月に１個、ヒントが見つかればいいなぁと。

494 ：優しい名無しさん：04/10/11 13:50:14 ID:LpbUaN7y

>>488
この言葉を言った状況にもよると思うけど
基本的には491に同意かな。
でもカウンセラーは「本人が変わろうとする意識が大事です」
ってことを言いたかったのだろうけどね。
あなたにとって一番効果のある言い回しを選んだつもりだったのでは。
でもカウンセリング怖くなってしまったのならカウンセラーのミスじゃないかね。

495 ：優しい名無しさん：04/10/11 16:49:52 ID:27q6AtiR

カウンセラーのいわゆる自己一致した意見だろ。
甘くやさしい言葉だけをカウンセリングで期待するなよ。

496 ：優しい名無しさん：04/10/11 18:40:15 ID:+IyWJVFz

488とか492のかうんせらさんは、あんまし良くないような気がするね

497 ：優しい名無しさん：04/10/12 00:55:57 ID:KsjAZLxn

488のセラピストも492のセラピストも
たしかに素人。
訓練を受けていないやつだろうな。

498 ：優しい名無しさん：04/10/12 01:03:48 ID:8S0fU5OH

大学内ので基本他のカウンセラーに変えられないらしいんだけど、こないだその人いないとき行ったらその時の人のが断然よかった。どしよ。

499 ：優しい名無しさん：04/10/12 07:53:43 ID:KsjAZLxn

しかたないだろ、金を払ってないんだから。

500 ：優しい名無しさん：04/10/12 19:30:14 ID:awISeUxD

いくらタダとは言え、良くなるに越したことはないからなあ
まずは受付の人あたりから相談してみてはどうですか
運が良かったら時間が空いているかもしれない

501 ：優しい名無しさん：04/10/14 05:02:18 ID:CtMzQdrt

カウンセリングが終わった後カウンセラーさんが同僚の人と楽しそうに談笑していたのを見てなぜか悲しくなった。

502 ：優しい名無しさん：04/10/14 18:35:19 ID:l1gjVSA+

>>501
漏れも先週の土曜日そういう場面に出くわした。
さみしくなった。

503 ：優しい名無しさん：04/10/14 19:03:01 ID:OSDjMAqz

談笑くらいさせてやれ

504 ：優しい名無しさん：04/10/14 19:30:37 ID:17ZQ9jnB

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505 ：492：04/10/14 21:48:42 ID:iVPCH2JQ

レスして頂いた方ありがとうございます。
一応そのカウンセラーさんは、病院に勤務している人で、人気はあるみたいなんですが、
ちょっとはっきり言い過ぎてキツイ時もありますね。ただ保険が適用しているから安いのが魅力なんです。

506 ：優しい名無しさん：04/10/14 22:27:27 ID:1H2hyWkL

チャットで十分やろ

507 ：優しい名無しさん：04/10/14 22:30:15 ID:17ZQ9jnB

>>505

　安物買いの銭失いにならなければ良いね。

508 ：優しい名無しさん：04/10/14 23:39:58 ID:UbBJQksI

カウンセリングって、今ある問題をさらに深く考えて、どう対峙するか
を考えさせることが多くない？そんなカウンセリングは何年やっても症状はよくならないよ。
宣伝じゃないけど、

チャードカールソンの楽天主義セラピーて本があるからそれをおすすめするよ。
要約すると
感情は思考があるから、起こるものであるから、いやな思考に対して
客観的に見て、それを受け流す方法がかかれているんだけど、これでかなり楽になった

509 ：優しい名無しさん：04/10/14 23:55:39 ID:sYqva+2j

>>508
宣伝乙

510 ：優しい名無しさん：04/10/14 23:59:44 ID:UbBJQksI

>>509

外人の作者の宣伝しても、何の徳にもならんのだが・・

511 ：優しい名無しさん：04/10/15 00:32:27 ID:So+ZcdFG

>>510
何だ、宣伝じゃなくて伝道か。聖書ならいらんぞ。

512 ：優しい名無しさん：04/10/15 01:03:06 ID:JcogYJQl

池袋カウンセリングセンターってどうですか？
クリニックと提携(?)してるみたいだから安心なのかな・・・と思って。
今までどこにも行ったことが無いんだけど、夫婦、育児とか親子関係のことで悩んでます。
思春期の時期に父親が酒乱だったので、ＡＣなのかな？とかです。
どこかいい所無いかな？

513 ：優しい名無しさん：04/10/15 01:10:43 ID:h7XvANby

行ってみればわかる。
つか、行かないと分かんないと思う。
カウンセリングって、合うか合わないかが大きいと思うし、
二つ三つ探すくらいの気持ちで当たってみたらいかがでしょう？

514 ：優しい名無しさん：04/10/15 01:15:35 ID:h7XvANby

ついでに、ACなのかな？とか、思ってるんだったら、
心療内科とかに行って、医者にも診てもらった方がいいと思うよ。
そうであっても、なくても、もしかしたら、他の病名が付けられるかも知れないし、
カウンセラは医者ではないので、投薬もできないし、診断もできないので。
病院に行こう、と思ったときが行き時、だ、そうですよ。
カウンセリングも同じだと思います。
連投ｽﾏｿ。

515 ：優しい名無しさん：04/10/15 10:11:09 ID:WZFUvwTi

>>514
ＡＣは、医者に直せるのか？

516 ：優しい名無しさん：04/10/15 12:05:14 ID:U7kKatHM

長い人生において、物事のほとんどのことは、重要ではない
それを認識できれば、楽になれるよ

517 ：優しい名無しさん：04/10/15 12:38:05 ID:WZFUvwTi

>>516
そんなことはないぞ

518 ：優しい名無しさん：04/10/15 12:55:27 ID:6w93RUf7

>>515
治せないと思うよ。でも、まず診断ありきだと思う。
ただやみくもにカウンセラんとこ行ってもしょうがない。

519 ：優しい名無しさん：04/10/15 19:29:06 ID:U7kKatHM

>>517
君にとっては何が重要なの？
お金がなくても幸せな人はいるし、あっても自殺する人もいる
仕事がうまくいっても、さらに上を目指すときりがない
過去のことはいくら考えても変えられない。未来のことで悩んでも、誰も未来のことなんかわからない
今を生きる術を身に着ければ幸せになれる

520 ：優しい名無しさん：04/10/15 19:40:15 ID:ShbOeLxg

「いまを楽しむ」って言葉をよく見掛けるけど
それってどうしても刹那的に思えてしまう。
「刹那的」と「いまを楽しむ」の違いってどこにあるの？

521 ：優しい名無しさん：04/10/15 19:53:24 ID:U7kKatHM

>>520
刹那との違いはわからない

今を楽しめない　＝　過去にとらわれている　ｏｒ　未来の不安にとらわれている
例
新婚旅行先のハワイで眺めのいい部屋をとって、そこから眺めを見たときに
ああ、オーストラリアの海のほうがよかったよ　と思うか、本当にすばらしいと今を楽しめるか
この違い。

子供はいつも現在のことしか考えていないので、無邪気に今を本気で楽しめる。（だから学習能力が高い）
これは、過去や未来の不安がないから。大人は頭がいいので、過去の後悔と、未来の不安ばかり考えるから
現在を楽しめない。思考の奴隷となっている

522 ：優しい名無しさん：04/10/15 20:16:55 ID:ShbOeLxg

>>521
今を楽しむことの説明ありがとうございます。すごく分かり易いです。
自分は過去にとらわれているし未来に対する不安にもとらわれている。
それじゃいまを楽しむことはできないですよね。
今に生きていながら心や頭は今に無い状態。。。

523 ：優しい名無しさん：04/10/15 20:18:10 ID:aOSxhfpm

>>519
そんなことはひとつも思っていない。ただ
>長い人生において、物事のほとんどのことは、重要ではない
という考えを受け入れることができないだけ。どんなことでも重要だと思う
それにだ、心の問題に悩んでいるひとに、物事のほとんどのことは、重要ではない
ということは、心の問題は重要ではないと言っているようなものだと感じたからだ
なやんだことが，ない人から見れば、たいしたことではないと思うのも無理はないけど
さ！

524 ：優しい名無しさん：04/10/15 21:17:37 ID:p1nI+tyd

でも、お前の悩みって、女にもてないことだろ。
チープだよな。

525 ：519：04/10/15 22:09:37 ID:U7kKatHM

>>523

私は鬱の経験者ですよ。

522
お勧めの本があります。
小さいことにくよくよするな！　リチャード・カールソン著
全米大ベストセラーの本です

526 ：優しい名無しさん：04/10/15 22:16:43 ID:U7kKatHM

>>523
なんでも重要で、それを完璧にしないとだめだと思う
よくある考え方ですが、これがmustの考え方でこれに固執すると鬱になりやすいのです。

たとえば、
重要なやりかけの仕事は、あなたが死んでもなくなりません
そのやりかけの仕事は誰かがやってくれるのです
今の貴重な時間を大切に

527 ：優しい名無しさん：04/10/15 22:53:34 ID:ShbOeLxg

>>525
522です。
お勧めの本を紹介していただいてありがとうございます！読んでみますね！

528 ：優しい名無しさん：04/10/15 23:24:35 ID:aOSxhfpm

>>524
そんなことひとつも言ってないが...

529 ：優しい名無しさん：04/10/16 13:05:21 ID:CmMZ+WMe

昨日カウンセリング受けて初めて泣いてしまった。
今考えるとすごく恥ずかしい

530 ：優しい名無しさん：04/10/16 15:31:39 ID:uoTwj2fx

いいじゃん裸の態度で

531 ：529：04/10/16 16:13:20 ID:CmMZ+WMe

恥ずかしかったけど溜まってたこと言えてスッキリしたよ

532 ：優しい名無しさん：04/10/16 17:06:49 ID:G96LE6WW

カウンセリングで、自分にとってコアな部分の話をしちゃって、
その後すごく不安定になることってありますか？
こないだのカウンセリングの直後から、すごい不安定になってしまって。
鬱診断後、投薬受けつつカウンセリングも受けて10か月くらい。
だいぶよくなってきたなと思った矢先にまた逆戻り。
一時的なもの？それともカウンセリングが逆効果？
また薬を増やすことになりそうでかなり不安です。
石とカウンセラー、どっちにどう聞いたらいいのか悩んでます。
（両者は提携しているけど別主体です）。誰か助けて(T_T)

533 ：優しい名無しさん：04/10/16 22:04:04 ID:0/szKI9w

いのちの電話で
30分で終わる質問ですか？って最初に聞かれた（'A`)

終わるかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
何度電話かけたと思ってるんだーーーーーーーーーーーーー！！！！！

534 ：優しい名無しさん：04/10/17 01:59:31 ID:0EmU/6Jw

コアな部分の話をした、そのリバウンドであって
鬱病の悪化ではないでしょう。心配することはないです。

カウンセラーに今の状態をそのまま話せばいいと思います。
一時的に状態が悪化するのは珍しいことではないですから。

535 ：534：04/10/17 02:00:48 ID:0EmU/6Jw

>>534は>>532へのレスです。

536 ：優しい名無しさん：04/10/18 10:49:53 ID:rCbMScsC

>>534さん
>>532です。ありがとうございました(/_;)
安心しました。次回のカウンセリングの時に話してみます。

537 ：優しい名無しさん：04/10/19 09:09:47 ID:hiP4rBCG

カウンセラをいまいち信用できない…だから本当の本音は話したことない…
自分以外は信用しない私には薬だけあれば十分っていう暗示かなぁ。

538 ：優しい名無しさん：04/10/19 09:52:44 ID:tDyYY8/Q

俺は昔受けてたカウンセリングのカウンセラーを恨んでた。今は好意も悪意もないね。あの男テレビにもでる位だけど最低な男だ。氏んでればいいな。

539 ：優しい名無しさん：04/10/19 17:03:54 ID:lE+CxRCE

>>538
どういうところで恨んでたの？

540 ：538：04/10/19 21:18:03 ID:HMxEohqc

このカウンセラーは自分の偉大さ、自分と話す事の大変さを言うだけ。
「君の後に予約待ちがいる」「長い人は７年も待ってる」「ここはアメリカ
式だから」とアピールするだけ。こっちは悩み苦しんでるのにこの男
は僕の心をあざ笑ったのだ。その後他の療法に移ったが一瞬たりとも
後悔した事などない。氏んでりゃーいい。まあどうでもいいけど。

541 ：優しい名無しさん：04/10/20 01:16:35 ID:yGw/Wd4/

>>538
テレビにも出るくらい、だから、最低だ、と思われ。
良識的な心理療法家がテレビに出ないことは概出。

542 ：優しい名無しさん：04/10/20 08:08:37 ID:+/2H14QW

テレビ番組の種類にもよる。
芸能人といっしょにへらへら笑ってるような番組に出る人はだめね。

543 ：優しい名無しさん：04/10/20 12:11:04 ID:8ter/qFy

都内近辺目黒区あたりでカウンセリングやってるところって
ないでしょうか。値段もそこそこでっていうところで
（1回５０００円とかはきつい）今1箇所いってるのですが
予約制なのと仕事の関係で４～５ヶ月いけてません。
自分の中で抑えきれず職場でひどいことになってしまいました
※今日も休みを頂きました。

544 ：優しい名無しさん：04/10/20 16:05:51 ID:fDfpRHOi

週１でカウンセリングを受けてます（一回9000円）
半年続けたのですが、最近飽きてきました。
ワンパターンというか・・・
みなさんずっとやってると飽きませんか？
もうやめたいです

545 ：優しい名無しさん：04/10/20 16:55:03 ID:PetoJdE8

自分は始めたばかりなので生活リズムとか、そういう話してるけど
長く続けてる方、どんな話をしてるんですか

>>544 さんとか、やっぱワンパターンになってきます？

546 ：優しい名無しさん：04/10/20 19:24:27 ID:aslAWTjr

特になにってわけじゃないけど、前回からこっちなにがあったかとか、
そんときどう思ったか、なにを感じたか、どうしたかったかなどなど。
ついでに愚痴とか世間話とか、1時間じゃ足りないくらい話すよ。
もう3年以上になるが、まだ話せていないこともある。

>>544
カウンセリングが必要ない状態まで回復しているなら、隔週にするとか
だんだん減らしていったら？
カウンセリングに抵抗があって、飽きているように感じるのなら、
もう少し続けたほうがいいと思うけど。よくなっている証拠かもよ。

547 ：なおた ◆NaoTA.KWvQ ：04/10/20 20:53:51 ID:fDfpRHOi

>>545
主にその週にあった出来事です。
私の行動に対し先生がその行動に理屈をつけて説明するみたいな、
そういうやりとりです。
結構めんどうです。
>>546
抵抗はないんですけどね・・・
回復している証拠なんでしょうかね。
だとしたら嬉しいです。
はやく隔週にしたい。

548 ：なおた ◆NaoTA.KWvQ ：04/10/20 20:55:02 ID:fDfpRHOi

544↑です。
コテでレスつけてしまいました、すいません。

549 ：優しい名無しさん：04/10/20 21:14:30 ID:O+pkx7eM

あーやっぱり飽きるもんなのね。
私も月２回２年ぐらいが最近はひと月飛ばしぐらいになりました。

思うこと話したいことを話すだけでよかったんですが
今回、カウンセリングで話をする目標は？と聞かれました。
今みたいに話すだけじゃ掲示板カキコやノートに書いてるのと同じだって。
話したい事話すというカウンセリングで、そんなこと言ったことなかったのに。
これは一つ段階が進だのかなと思ったんですが。そういう事ってありますか？

550 ：優しい名無しさん：04/10/20 22:50:07 ID:L2+iA3VY

回復って少しずつ回復ってのはなくて、なんというか不連続に生じるもんだと思う。
起承転結というか、ドラマ的なところがあると思う。
｢回復」という言葉は適切ではなく「成長」｢乗り越え」みたいな言葉のほうが
ぴったりくる。神経症を克服するということは、そういうものだと思う。

551 ：優しい名無しさん：04/10/23 17:23:54 ID:YVgdnUXp

ほしゅあげ　
カウンセラーさんと付き合ってみたい
店外デートｷﾎﾝ

552 ：優しい名無しさん：04/10/23 17:33:16 ID:pKrJN7JJ

>>549
私は毎回話をする、というよりも自分の症状を記録し、どう克服するか
考える、という感じなので、最近あったことや最近の感情を話したり
したことはないですよ。

はじめから目標を設定され、毎回宿題がでます。

なかなかｷﾂｲくて辛いですが、これを乗り越えないと、
この先やっていけないような気がして、頑張ってるのですが、
本当は話しを聞いて欲しい気もします。。。

553 ：優しい名無しさん：04/10/23 21:49:07 ID:RmFFP34M

店外ﾃﾞｰﾄにはちょっと笑った。
でも、そう言いたくなる気持ちわかるよ。

554 ：優しい名無しさん：04/10/23 22:41:05 ID:CTzOyehm

悪いカウンセラーの特徴として電話をするとすぐ予約をいつにするか決めようとする事。
あと予約をキャンセルするとすぐ電話を掛けてきて予約をとらせようとする事かな。
出会ったカウンセラーで良かったのはたいしてお金とらないのに昼食を一緒に食べてくれ
たり公園に一緒に行ってくれたりしたな。

555 ：優しい名無しさん：04/10/24 01:46:33 ID:cxcTldwc

>>514
病院でACというのは賭けのような気がします。
ACって病名じゃないから、全然相手にされない、、、みたいなカキコを
何度か見たような。。。　私の医師も、カウンセリングで話す内容を話しても全然理解してくれないです。
病院ではうつと診断され、カウンセリングではACと言われ・・・。
たぶん両方に当てはまるのでしょう。

その病院が理解あるところならいいけどね。
詳しくはACスレで聞いた方がいいかもしれないです。

556 ：優しい名無しさん：04/10/24 01:54:59 ID:Qaty9+Sn

今まで数人のカウンセラーにカウンセリングを受けてきたけれど
どうも信用できなくて。。。
今のカウンセラーは今まで私の症状と似た人々を沢山診てきた人のようなので
最初は私の心を見透かされてるのかな、と不安になってたけど
最近はやっと信頼出来るようになりました。

今のカウンセラー曰く、自分はあなたにヒントを出しているのだ、と。
納得。
月二回のペースで診てもらってます。
やっと出会えたカウンセラーだなぁと思う今日この頃。
人気のあるパワフルな先生なので、カウンセリング後はぐったりしてしまったり笑顔だったり色々ですが
やっと出会えた、という事に喜びを感じます。

過去ログみないでカキコしてスマソです。

557 ：優しい名無しさん：04/10/24 19:35:17 ID:c9AhZlLo

カウンセリングってヒント出すもんでわないと思うんだが。

558 ：優しい名無しさん：04/10/24 19:48:02 ID:TAofuFFm

>>557
その場に応じた表現を用いただけだろう。
答を与えるものでないことは確かだし。

559 ：優しい名無しさん：04/10/25 01:13:25 ID:+U2idsRK

カウンセリングは鏡の役割って、何度も言われましたねー。
自分の姿を映す鏡だそうです。
その姿を見て、自分がどう思うか、どうしたいと思うか、考える機会
見たいな事を言われました。

560 ：優しい名無しさん：04/10/25 02:58:38 ID:J40Y6NcE

カウンセリングマンネリ化。32条。
もうそろそろ、手首を切ろうと思っている。
ただ、カウンセラーの次まで必ず生きてくださいという言葉に
支えられてるが、今、やばいほどウツ。約束守れないよ。もう。

561 ：優しい名無しさん：04/10/25 15:08:20 ID:h3P+ZsGr

次まで生きてください、なんていうセラピストはＤＱＮ。
もともと自殺するかどうかは本人の問題だろう。
セラピーを受け始めたときは死にたくない気持ちがあったから
はじめたんだろうから、
いま死にたい気持ちが強まったとしたら、
セラピーの中で何かが起きているわけだろう。
そのことをまともに話し合うのがセラピストの仕事だが、
ただ『生きてて」じゃ、素人だろう。

562 ：優しい名無しさん：04/10/25 20:40:06 ID:lFFbRK/8

>>559
　でも良いカウンセラでないと、鏡が曇ってたり、ゆがんでたりするんだな。

563 ：優しい名無しさん：04/10/25 22:29:22 ID:Bfb8n0Mn

カウンセリングもう受けたくないんだが、受けなきゃ治らないよ、と
主治医に言われ仕方なく通ってる。もうやめたい。

564 ：優しい名無しさん：04/10/26 17:18:08 ID:uK8+sdtH

カウンセラーに会いたくない
内心馬鹿にしてんだろ？と思う

565 ：優しい名無しさん：04/10/26 19:44:53 ID:/N/sbs27

>>564
分かる分かる。
今のカウンセラーさんそんな感じ。

自分語りｽﾏｿだけれど
あなたにはカウンセリングが激しく必要だから予約汁！！って感じで
何となくうなづいた次の回にはドタキャンされて
もうそれから行ってない。
傷ついたし。

566 ：優しい名無しさん：04/10/26 21:35:59 ID:gt1PIs73

過食の傾向があるのですが、カウンセリングで改善が期待できそうですか？
レディースカウンセリングクラブとかいうところが近くにあるので
行ってみようかと思っています。

567 ：優しい名無しさん：04/10/26 22:17:19 ID:jx6r0rUe

>>561
でも、治療の過程で自殺の危険が出てきたら、自殺しない約束をする
ってﾏﾆｭｱﾙというか、約束が鉄則みたいになってる、って聞いたことあるよ。

言い方によりけりな感じはするけど。。。

568 ：優しい名無しさん：04/10/26 23:08:30 ID:i/J7Ce3S

今週病院だけど何も喋ることがない。医者とカウンセラーにも
「駄目だなコイツ。一生ヒキってろ」
とか思われるんだろうな。
逝きたくない…。

569 ：優しい名無しさん：04/10/27 01:29:47 ID:GXS5yGaE

>>567
患者に約束させて安心しているのは馬鹿。

570 ：優しい名無しさん：04/10/27 12:23:54 ID:Z8vxwyYO

カウンセリング久しぶりに受けてきた
良かったのか悪かったのか・・
１時間受けて心理テスト付きで１６３０円
受けて良かったと思わなきゃもったいないよね

571 ：優しい名無しさん：04/10/27 20:36:02 ID:rKy3jSS5

で　良くなったのかい？
費用対効果は

572 ：優しい名無しさん：04/10/27 21:04:37 ID:CKkHesTK

鬱のとき散々なことを言ってくれて、激鬱にしてくれたカウンセラー。
実は躁鬱病で、今の俺は宇宙最強状態なので、次はへこましたる。

573 ：優しい名無しさん：04/11/01 00:04:38 ID:xxmvQwIC

カウンセラーはいい人なんだが、いつも私の前に相談にきてる女がうざい。
時間すぎてもしゃべりまくって、帰りにいつも「お待たせして、すみませーん」て私に言うんだけど、バカにしてるというか、ふざけてるっぽい言い方！
はっきりいって、メンヘルにも見えないし、ただ日頃のグチ言いにきただけっぽい。
おいクソババァ！デパスかじって待ってるこっちの身にもなれ！

574 ：優しい名無しさん：04/11/01 10:56:44 ID:JfhAwl36

ええ～っ、他のクライアントと顔合わせてるの？
私の行ってるところでは絶対それはないよ（別室待機）。
この点、カウンセラーさんが凄く気を遣っている…ていうか、
それが普通のような気がするんだけど、違うのかな？

575 ：優しい名無しさん：04/11/01 21:52:36 ID:9C0EfiQb

それがふつーですよ >>574

576 ：優しい名無しさん：04/11/01 23:48:30 ID:MP76us3B

>>574
時間が押してると休憩なしで「はい次」ということになったりする
前のやつが「時間すぎてもしゃべりまくる」奴だと必然的にそうなる
そうすると嫌が応にもそいつと鉢合わせすることになる。俺もたまにあるな。

いずれにせよ、そうしょっちゅうあることではないと思うが、
予約はだいたい同じ曜日の同じ時間で入れるのが普通だろうから、
運が悪いと>>573みたく毎度毎度、ということになるのだろうな

577 ：優しい名無しさん：04/11/02 01:27:49 ID:JfspNQjW

粗雑な環境設定で心理療法を受けている人が多いようですね。
私は開業で心理療法をやっていますが、
6年間で一度もクライエント同士が出くわしたことはありません。
10分の休みでやっていますが、
どの方もきちんと帰っていかれます。
セラピストの力量の問題だと思います。
時間通りにきちんと切れないセラピストは、
そもそも適性がない人だ、と河合隼雄でさえ書いています。

578 ：優しい名無しさん：04/11/02 01:42:25 ID:xCMkCBuQ

>>577
クライエントが１０分前にきたらどうするの？

579 ：優しい名無しさん：04/11/02 02:18:09 ID:JfspNQjW

こないようにいってあります。
座れるところはビル内にあるので、そこで座って待ってるようです。

580 ：優しい名無しさん：04/11/02 06:48:36 ID:fGJFjF4v

573で思ったんだけど、そもそもメンヘルじゃない人がカウンセリング受けれるの？

581 ：優しい名無しさん：04/11/02 07:38:16 ID:ed4bixe+

昨日の夜、電話でのカウンセリングを受けました。
いろいろあって限界だったのでとても救いになりました。
初めてだったけどきちんとアドヴァイスもしてくれてよかったです。

あとメールでのカウンセリンクと対面カウンセリングも始めました。
対面は以前も通ったことがあったのですが、高額すぎで断念しました。

今回調べたら近くて安いところもあったので
長く続けて良い方向に向かえばｲｲﾅと思います^^

582 ：優しい名無しさん：04/11/02 08:20:55 ID:oQ8V6xPV

５７７　はDQNカウンセラ。
「河合隼雄でさえ書いています」
こういう、えらそうな書き方をする人は、人格的に問題あり。

583 ：優しい名無しさん：04/11/02 10:10:53 ID:qMDC4A1f

カウンセリング受けたいのですが３２条で受けれますか？お金がないので
障害者年金ももらえない身なので。

584 ：優しい名無しさん：04/11/02 11:39:55 ID:/UHerOU4

>>583
カウンセリングは基本的に保険外診療みたいです。
１時間5，000～10，000円が相場のようです。
結構高いので通いつづけるのは辛いかもしれません・・・。

585 ：優しい名無しさん：04/11/02 16:33:46 ID:qxSEWRrM

>>583
保険適用のカウンセリングしてる病院なら、32条で受けられるよ。
数は少ないけどね。

586 ：優しい名無しさん：04/11/02 17:52:52 ID:3Em3RBjZ

>>580
心理療法は人間であれば誰でも潜在的に恩恵が得られるでしょう。
あまりに精神病的であったり、あまりに自己愛的であったりすれば
利益を得るのはむずかしいかもしれません。
いわゆる正常度の高い人の役に立てます。
心理療法家が訓練のために治療を受けて、大きく変化することでもわかります。

>>582
河合隼雄でさえ、と書いたのは、
一般に治療設定がゆるいと考えられがちな、
ユング派の河合隼雄でさえ、という意味で、
別に軽蔑したりしているのではないです。
河合氏は尊敬できる方でしょう。
なお私は心理療法家ですがカウンセラーではありません。

587 ：優しい名無しさん：04/11/02 20:06:45 ID:abENfMrp

>>586
　治療設定って何ですか？

　>>なお私は心理療法家ですがカウンセラーではありません。

　あなたの学問的バックグラウンドは？あるいは何派ですか？

588 ：優しい名無しさん：04/11/02 20:11:28 ID:ws236/Ah

私の場合は話せばすっきり問う感じです。
以前、催眠療法をやってみましたが、なぜか涙が止まらなくなりました。

カウンセリングも合う合わないがあるみたいなので
慎重に選んだ方がいいかもしれないですね＾＾

589 ：優しい名無しさん：04/11/02 20:42:23 ID:kfWxwffY

お前等他に話せる奴一人もいないのかよ？
なんで金払ってまでするんだ？

590 ：優しい名無しさん：04/11/02 20:44:59 ID:73R+YTv8

あ

591 ：優しい名無しさん：04/11/02 20:52:43 ID:kfWxwffY

あ　じゃわからん。

592 ：優しい名無しさん：04/11/02 20:55:13 ID:73R+YTv8

今やっと自分と合うカウンセラーに出会って、
今すっと通い続けているのだけど、
なんだかそのカウンセラーに恋をしてしまったみたい・・・
まじで好きになっちゃって正直行くのがつらくなってきた・・・
カウンセラー替えるのもつらいし・・・

自分みたいな経験したことがあるかたいませんか？
なにかアドバイスくれるとうれしいです・・・(-o-;

593 ：優しい名無しさん：04/11/02 20:56:27 ID:kfWxwffY

恋人探しかよ・・・・・・
他に出会いはないのかい

594 ：優しい名無しさん：04/11/02 20:57:49 ID:73R+YTv8

＞＞５８３
２ちゃんに書き込むの初めてなのでテストしてみました。
友人に話すのと、カウンセラーに話すのとでは大きく異なります。
どう異なるかはうまく言葉にできませんが・・・

595 ：優しい名無しさん：04/11/02 20:58:40 ID:Yso2W6NP

>>592
転移総合スレッドがあるよ。ここでなら相談出来ると思う。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081338800/

596 ：優しい名無しさん：04/11/02 21:01:49 ID:kfWxwffY

>>594
しかし同じ人間だろう
何が違うのか理解出来ないけどね。

597 ：優しい名無しさん：04/11/02 21:02:56 ID:Yso2W6NP

ID:kfWxwffY　　あぼーん設定しますた。

598 ：優しい名無しさん：04/11/02 21:07:53 ID:73R+YTv8

>>595
どうもありがとう＾＾コピペして書いてみました。
２ちゃんのことなんにも知らない上に用語もわからないので
ちょっと戸惑います＾＾；
>>596
親友に話してみたりするけど、
すごい重い話だから向こうがすごく困ってしまったりしてしまいます。
そういう話もカウンセラーはちゃんと言葉を返して（聞くだけの時も多いけど）
くれるし、安心できるんです。

599 ：優しい名無しさん：04/11/02 21:22:48 ID:kfWxwffY

>>598
だから本当に親身に話を聞いてくれる人がいないんだね・・
というか・・聞ける力量と経験のある頼れる人が身近にいないって事か。
ならカウンセリングに頼るってのもありだな。

600 ：優しい名無しさん：04/11/02 22:02:44 ID:ws236/Ah

基本的に友人は、メンヘルのことを理解してくれない。
それにメンヘルと言い出せない雰囲気がある。

その点、専門家だと理解してくれるし、それなりに知識もある。
全部分かり合えるわけではないけれど、分かってくれているという安心感がある。

601 ：優しい名無しさん：04/11/02 22:11:22 ID:0YR26O4y

ちょっとおかしくなった人（漏れ含む）の身の上相談を聞くってのは
普通の人には相当なエネルギーと耐性が必要なんだよ。

身近な人にそんな迷惑かけるより、訓練された人に頼るという考え方もあって当然。

実は、おかしくなった上司の話し相手を一日中せざるを得なくなったのが
自分の鬱のきっかけなのさ。親しい人を同じ目にあわせたくない

602 ：優しい名無しさん：04/11/03 01:23:55 ID:DWAEs9uM

メンヘルって言うとほとんどの人は離れていくよ・・・。
そんなことになるのなら、専門家に話した方が孤独にならない。
ごまかしごまかし過ごしていた方が世間的にも”普通の人”で通せる。

603 ：優しい名無しさん：04/11/03 02:44:47 ID:X4qTvwI0

業種にもよるよね。メンヘルってカミングアウトして、引いていくかどうか。
出版とかデザイン業界ってすごくメンヘルの人多いから、
私なんかは「鬱病なんです」って言ったら
「へえ、そうなんだ」で終わりだったし、周りも気を遣ってくれた。
その点、一般企業の人は鬱病完治までどれくらいかかるかとか、
そういうことを調べようともしないから理解を求めるのは難しいかも。

604 ：優しい名無しさん：04/11/03 14:21:10 ID:w/wccWMk

職場や友人関係ではなかなか言い出せないな・・・。
結局はみんな偏見を持った眼で見ることが多いしね。
家族も理解してくれないのに、他人はよっぽどの人でなければ理解してくれない。

お金かかるけど、月１か２ヶ月に1回の割合で行くと
そんなに負担は無いと思う。

605 ：優しい名無しさん：04/11/03 20:51:46 ID:ipFU7seq

そー言うわけでかぁ
実はね俺のカノがカウンセリング受けるって言うもんだから・・
ちょっと気になってね。
邪魔したね。

606 ：優しい名無しさん：04/11/03 21:09:12 ID:+30IxMnw

私の彼氏は理解はしてないとは思うけど、私がメンヘラでも特に何にも言わない。
心療内科に薬もらいに行ってくれた事もある。

海外だとカウンセリング受けるのは日常茶飯事で普通みたいだよね。
日本は閉鎖的だから理解されにくいのかもしれない・・・。

607 ：優しい名無しさん：04/11/03 21:14:38 ID:ipFU7seq

とゆーか
俺はカウンセリングはある意味商売でね、マニュアル通りの答えしか出さないもの。
うーん・・懐疑的なんですよ。
これは俺がメンヘラーじゃないから思う事なんでしょうかね？
苦しくて辛い時は藁をもつかみたいって気持ちのひとを相手に商売してるよーな。
間違ってるんでしょうか・・俺の考えは。

608 ：優しい名無しさん：04/11/03 21:22:21 ID:ozBB0WyT

>>606
人間は全員ある水準で病んでいます。
>>607
心理療法にマニュアルはないですよ。
訓練はありますが。
人の苦しみを飯の種にしていることは間違いないです。
それは仕方ないでしょうね。
セラピストも生きていかないといけないので。
お金をもらえば責任が発生しますし、
過失を責められる可能性にも自分を開くわけです。
金をもらわないサービスほど危ないものはないと思いますが。

>>604
面接頻度はクライエントが決めるものではありません。
何を目的にしているか、どのような人であるのか、を考えて
セラピストが提案するものです。
少ない回数でできることと多い回数でできることは、
相当に違います。

609 ：優しい名無しさん：04/11/03 21:22:23 ID:ZsrzXlma

カウンセラーさんに「他の人はどんな話しをしてるのですか？」
と聞いてみた。　　そしたら「あの野郎許せない！（叫ぶ）」とか
「あいつをぶっ○ろすしてやりたい！！！」と言う人とかが
けっこう多いんだって。
私はそう思う人はいても言葉には出来ないよ。

カウンセラーさんは信用してるけど

610 ：優しい名無しさん：04/11/03 21:51:52 ID:FRp9sVxZ

611 ：優しい名無しさん：04/11/03 22:27:23 ID:ozBB0WyT

治療設定って、治療関係を規定する、
時間の長さや頻度や場所の配置や料金や、
面接のときの基本的な役割についての説明や、
そういうことを言うのだと思いますよ。

612 ：優しい名無しさん：04/11/04 08:55:20 ID:dfZAaqcW

安くて親身になってくれるカウンセリングを探しています。
以前は、高いのにまったく効果無しでした。

心療内科で薬だけもらうよりはカウンセリングと併用した方がいいのかも。

613 ：優しい名無しさん：04/11/04 14:22:51 ID:QQ7gxEHu

他のクライアントと鉢合わせというのは無い　ただし
入り口付近で、他のクライアントと会うときはある

614 ：優しい名無しさん：04/11/04 17:16:58 ID:9c/coViF

明日カウンセリング

615 ：優しい名無しさん：04/11/04 19:43:50 ID:b02pa/IP

親身になってくれるのがよいセラピストではないことがおおい。
初心者はたいてい親身だが、事態をこじらせます。
何度か発言してますが、肝心なのは訓練です。
きちんとセラピストの訓練について情報を得てから、
セラピーにはいるべきでしょう。

616 ：優しい名無しさん：04/11/04 19:47:56 ID:b02pa/IP

一人前のセラピストで妙に安い人や高い人はいません。
いいセラピストは一般的相場の範囲で請求します。
安くていいものをもとめるのは、
セラピストが生活して人間であることを考えれば、
無理かと思います。

617 ：優しい名無しさん：04/11/04 21:37:48 ID:/dE+WB/H

>>615・616
なるほど勉強になりました。
でも対面は月１回くらいが限度かな・・・。
あとは電話とメール併用で試してみようと思います。

先ほど電話カウンセリングしました。
明日は体面カウンセリングに行ってきます。

618 ：優しい名無しさん：04/11/05 10:18:44 ID:50RXM1vZ

カウンセリングを数回利用したが
何も話したいことがない…。
( θ_Jθ)ｺﾏｯﾀ
時々深く気分が沈むのが10年続いているし
悩みもたくさんあるんだけど
早く直したいんだけど何を話せばいいのかわからない。

619 ：優しい名無しさん：04/11/05 12:11:47 ID:O1H5k9od

>>618
悩みを書き出してカウンセラーに見せてみたら？
話し出すきっかけになるかも。

620 ：優しい名無しさん：04/11/05 14:45:16 ID:Id9ZMlwB

>>618
世間話とか、最近自分がどう過ごしたとか
そういう話でも良いんだよ。あっちは話を聞くプロだから
そのうち自然と悩みを話すきっかけを与えてくれるよ。
私はカウンセリングもうじき1年に（週1通ってます）なるけど、
見た映画の感想とか雑談して終わる事もある。

621 ：優しい名無しさん：04/11/05 20:19:54 ID:Ac+RVlAx

>>620
１年通って治ったのか？
どーも治ってないから行ってるんだろ

622 ：優しい名無しさん：04/11/05 21:01:28 ID:r7fcA0fy

即効性のあるもんじゃないからなあ。

623 ：優しい名無しさん：04/11/05 21:43:15 ID:Ac+RVlAx

それにしても長いね。

624 ：優しい名無しさん：04/11/05 21:46:33 ID:GVic77ga

問題によっては１年とかそれ以上もあるんじゃない？
漏れも１年近く共依存で通ったことあるよ。

625 ：608：04/11/05 23:03:38 ID:CC+QQNro

心理療法は数年かかるのががふつうでしょね。

626 ：620：04/11/05 23:45:18 ID:PpgomaF5

1年通ってますが、私の場合、実母からの虐待による
フラッシュバック、自分自身が子を産んで産後鬱になり、
やがて虐待の連鎖・・・とちょっとややこしい病気なんで
医師が診断し、同じ病院のカウンセラーがカウンセリング
してるんで、完治までは数年かかるそうです。
32条適用内なので料金がかからず、それも長く通える理由かも。

627 ：優しい名無しさん：04/11/06 01:14:55 ID:+L0hRwIa

１年で治ったら早い方だと思うけど。それもかなり。
原因の長さに比例するわけじゃないだろうけど
気付かないうちから何年もかけて積ったもんなら
やっぱりそれなりの年月を必要とするのでは？

628 ：優しい名無しさん：04/11/06 07:36:17 ID:si4ppMqP

一年以上続けた通院を多忙と回復の為勝手にやめてしまい、数ヵ月後に再発。原因は仕事の内容と多忙と思われます。
クリニックを変え、今日からカウンセリングを始めることになりました。
認知療法というのをすると言われています。
カウンセリングを受けるにあたって、気を付けることや心構えなどがあれば教えてください。

629 ：優しい名無しさん：04/11/06 08:05:01 ID:7r6Q7nYl

>>618
やっぱり話しやすい人とそうでない人がいるのかもしれないですね。
あらかじめリストアップしておくのは良い方法だと思います。
今一番困っていることや落ち込みの内容など
気になることなら何でもいいと思います。

昨日対面カウンセリングに行きましたが
３０分位で話したいことほとんど話しました。
「コミュニケーション能力はありますね」と言われました・・・。
しかし、何が原因でうつ状態が続くのかや対策方法など
これから少しずつ探していきましょうとのことでした。
１年位かけて直すのが一般的とのことでしたので
しばらく通ってみようと思います。

630 ：優しい名無しさん：04/11/06 13:45:33 ID:WUqvaSyl

>>629

631 ：優しい名無しさん：04/11/06 21:23:11 ID:Argz3FpA

心療内科でカウンセリング受けてるけど
もう３年半になるよ

632 ：優しい名無しさん：04/11/07 23:48:44 ID:GaBhOuNX

カウンセリングを受けて半年になりますが、
ｶｳﾝｾﾗｰの年さえも何も知らずに
自分のことばかり話すのが苦痛に感じてきました。
こういう事を思うのはおかしいことでしょうか？
次回のカウンセリング時にいろいろ聞いてみてもいいのでしょうか？

633 ：632：04/11/07 23:59:51 ID:GaBhOuNX

ageさせてください

634 ：優しい名無しさん：04/11/08 00:16:42 ID:nxK7Ur4W

カウンセリングは小学校五年生の時からだからもう１４年になる。
仕事中　お手洗いで　おもいっきりねたいなあと思うことあり。

つうより発散する場所がほしい。

635 ：優しい名無しさん：04/11/08 00:19:36 ID:WZGTGAVp

>>632
カウンセラが成人女性なら年齢を訊くのは失礼だ。

根掘り葉掘り喋らねばならんのはクライアントの仕事であって、
カウンセラの仕事ではない。それを忘れてはいかん。

636 ：優しい名無しさん：04/11/08 00:49:33 ID:6M/28x2q

年ぐらい普通に聞けよ。
俺はカウンセラーの年も趣味も旦那とのなれそめも聞いてるよ。

637 ：優しい名無しさん：04/11/08 05:40:16 ID:AND81u8a

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

638 ：優しい名無しさん：04/11/08 08:12:03 ID:PyykZvsF

　年ぐらい、聞いても何も問題はない。
　大切なのは、二人の信頼関係。

639 ：優しい名無しさん：04/11/08 09:34:07 ID:arWwI8I+

>>632
聞いてもいいと思いますよ。

640 ：優しい名無しさん：04/11/08 12:41:29 ID:arWwI8I+

自分の枠組みみたいのがあって、こうしなければならないというルール
に縛られているといわれた、まあそうなんだけど、どうすればいいものやら

641 ：優しい名無しさん：04/11/08 14:57:55 ID:hI4d5w7s

高校1年生のときにカウンセリングを半年やりました。
大学に入ってからおかしくなって，休学して実家に帰り，
同じカウンセラーとカウンセリングを半年続けています。
カウンセリングの効果があったとは思えませんが，
辛いときにはカウンセリングに頼っています。
明日カウンセリングがあります……。

642 ：優しい名無しさん：04/11/08 15:09:40 ID:DX4dkeeC

信頼関係崩れた場合、チェンジって有り得るよね？
（信頼関係にかかわらず、馬が合わないなって場合も）

でも、それを話して
崩れた関係に目を向けて、そこから何か見出すって事になったら
面倒なんだけれど…

643 ：優しい名無しさん：04/11/08 17:16:15 ID:qqcejXm8

「カウンセリングはお金のムダだ」と周りの人から言われます。
確かに現在は働いていないので余計な出費かもしれません・・・。

アルバイト先が決まり来週から働くのでいろいろ相談したいと思っています。
明後日２回目のカウンセリングに行きます。
誰も理解してくれないのでカウンセリングに通いたいと思っています。
短時間でも働いてカウンセリング代くらいは稼がないといけないですね・・・。

644 ：優しい名無しさん：04/11/08 18:36:46 ID:sGttE4oN

皆さん、良い先生に通われてるんですね・・・・
私は、数年前不登校だった時にかかったお医者さんがあまり良くなくてそれ以来カウンセラーに不信感持っていたりします。

ある人はいつも怒ってばっかりで、私が何か言うたびに「それでいいの？！そんなはずないわよねっ！」
と怒られてビクビクして何ために、ここに通ってるのか分からなくなる先生でした。
笑った顔なんて見たことなかった（綺麗な女医さんです）
母曰く、「あの人こそカウンセリングを受けるべきよ！」と言ってました。

二人目はロクに会話さえせず、薬だけ渡されて「ハイ、サヨナラ」でした。
カウンセリングしてもらえさえしなかった・・・・

そんなこんなで、カウンセラー探しさえ止めてしまったけど、近頃あの時以上に色々苦しくなって母からも受診を進められてるし。
私もカウンセリングをもう一度受けてみようかと思っています。
皆さんの言うとおりに自分の相性とあった先生を地道に捜してみようと思います。

645 ：優しい名無しさん：04/11/08 19:17:01 ID:GqHOl2PG

カウンセリング、というのはしりませんが、
私の考える心理療法では、信頼関係などという幻のようなものは
重視しません。
不信やときには憎しみがセラピストに向かうこともあるはずです。
そのことがきちんと扱われることが転機になるのです。

646 ：優しい名無しさん：04/11/08 19:20:11 ID:n+IKzYUk

医者とカウンセラーは全く別だからな。
薬だけ出すのを日課にしている医者もいるだろう。

漏れはいま医者(薬理オタ)・カウンセラー(どっかの助教授)にかかっていて
比較的恵まれている。

647 ：優しい名無しさん：04/11/08 19:43:14 ID:TH9+kppS

カウンセリング、8人くらい受けたけど、そのうちいいな、と思ったのは
世界的にも有名な先生一人だけ。
カウンセラーを目指す人々がいっぱいいる大学院に通ってるけど、みんな
偽善者に見える。
「彼氏に振られて辛いんです～」程度の悩みならなんとかなるかもしれんけど、
ほんとに思い鬱病とか人格障害のカウンセリングは、ただの一時しのぎでしか
ない気がする。
風邪の特効薬ってないから、みんな風邪ひいたらとりあえず対症療法的に
頭痛止めとか解熱剤とか飲むよね。
あんな感じで、一時的に気を紛らわす効果しかないんじゃない？

某大学の助教授にカウンセリングしてもらってた友達、二人とも軽快せずに
医療保護入院になった。
頭がおかしくなるやつはおかしくなる。

648 ：優しい名無しさん：04/11/08 20:11:12 ID:PyykZvsF

　憎しみとかも[幻のようなもの」かもよ。

649 ：優しい名無しさん：04/11/08 21:12:20 ID:yeaUIeie

なんかよく分からなくなってきた…

650 ：優しい名無しさん：04/11/08 22:41:17 ID:n6ZPMxuw

憎しみも愛情もどちらもある、というのが現実なんでしょう。
そのあいだをきちんと扱える人がよいセラピストです。
憎しみだけなら、すぐに終わることになるでしょうし、
信頼だけなんてのはうそっぽいでしょう。

651 ：優しい名無しさん：04/11/08 23:07:49 ID:PyykZvsF

　カウンセラからクライエントに向かう「憎しみ」のことを言ってるの？

652 ：優しい名無しさん：04/11/08 23:23:29 ID:VsCGvMr5

カウンセラーさんを抱いてみたい

653 ：優しい名無しさん：04/11/08 23:48:46 ID:TSrVF+29

電話やメール・対面といろいろ試しましたが、意見や反応は人それぞれですね。
メールは１往復千円でやっていますが、３往復にしてやる気がうせました。
電話も「これからも続けてみない？」と言ってきたところと
きちんと聞いてくれたところ（催促なし）と様々でした。
素人かなと思う人も居ましたので声だけだとどうかな？という感じです。

対面も合う合わないはあり、心療内科でのカウンセリングは
１回で無理やり終了させれられました。
それから心療内科から紹介された催眠療法やヒーリングの治療をしました。
しかしあまり効果がなく７，８回通って辞めました。
その後は１時間１万円のカウンセリングに通いましたが
やっぱり会わないと感じて途中で辞めました。

現在のところはまだ合わないという感覚はないので続けようと思います。

654 ：優しい名無しさん：04/11/09 01:32:27 ID:1ujOiWnO

憎しみより、ウザイって感じって感じてきた場合
どうすればいいのでしょうか？

今の担当者、合わないので
カウンセリング担当者変えてほしいって言っているのに、
納得がいかない！ってしつこくてむかついてきている

655 ：優しい名無しさん：04/11/09 08:27:44 ID:j6Fqh4j+

>>654
勘に障る奴いるよね・・・。
そのカウンセリングルームの中で何人か居るのなら
変更してもらっても大丈夫だと思います。
またそのカウンセリングルーム自体、自分の雰囲気に会わない場合は
他のカウンセリングルームを探した方が賢明だと思います。

高いお金を出しているのはこちらなので選ぶ権利はあります。

656 ：優しい名無しさん：04/11/09 09:10:03 ID:kzJQ3zO7

>>654

自分で、カウンセラー選択できないの？　

657 ：優しい名無しさん：04/11/09 10:50:36 ID:ZyTO0d15

何年もカウンセリング受けてる人って、
やっぱり何十万円もかけているわけでしょう？
で、効果はあるわけ？？？？

自分は、カウンセリングを受けてみたいという
気持ちがあるんですが、だいたいどこも
1万円／ｈくらいしますよね…

安けりゃ安いで、信用できない気もするし、
正直かなり迷っています。

都合5万円くらいで解決するなら払ってもいいと思うのですが。

658 ：優しい名無しさん：04/11/09 10:59:16 ID:sRncuMbP

値段じゃなく、カウンセラーとの相性とかが大事だと思う。
私は既婚女子で子どももいますが10歳も年上のおばさん（言葉悪いですね）
カウンセラーに、前に抱きしめてもらった時ドキドキときめいてしまったｗ
本人に言ったら笑ってたけどｗ
なんかカウンセラーって魅力あるよね。同姓でもドキドキするんだから。
そのカウンセラーさんは見た目すごく若い。地味だけど。

659 ：優しい名無しさん：04/11/09 11:20:12 ID:kzJQ3zO7

>>657
あるといえばある　一つのセッションでは一つの問題しか
解決できないし、まぁリアルで愛情あふれる人間関係が作れたら
直るかもしれないけど(W

660 ：優しい名無しさん：04/11/09 12:27:37 ID:+rzSk9kH

初カキコです
過去レスをずっと読んでたんだけど、
カウンセリング料で結構高いんですね・・
無職・貯金なしのおいらには受けれないかな

保険の適用・不適用の話題があったけど、
カウンセリングは32条は適応されるの？？
もし適応されるなら、受けてみたい
そして現状を打破したい

661 ：優しい名無しさん：04/11/09 12:43:53 ID:kzJQ3zO7

>>660
>カウンセリングは32条は適応されるの？？
適応されるところもあるし　適応されないところもある

662 ：優しい名無しさん：04/11/09 12:50:13 ID:ZyTO0d15

>>659
リアルで愛情あふれる関係を作ったことがあるけど、
自分が変われなくてダメだった、という経験がある…

663 ：あの…：04/11/09 13:50:42 ID:vHpZeebD

32条行使すると何か弊害ありますか？
申請を考えている者ですがお尋ね致します

664 ：優しい名無しさん：04/11/09 14:04:58 ID:+rzSk9kH

>>661
情報ありがとう
thanks!

665 ：優しい名無しさん：04/11/09 14:34:38 ID:IuzMTGqe

>>663
生命保険に加入する時、引っかかる事がたまにある。
あとは、別に・・・

666 ：ＴＭ：04/11/09 14:50:42 ID:61dNa1P7

携帯からのカキコすいません。
家族には心配かけそうな事、友人にはとても言えそうにない事を聞いてもらうのがカウンセラーの人なんだと思ってます。
今、カウンセラーの先生の所に週一で通いだして一ヵ月たちますが、行くたびに昔の嫌な記憶だとか経験をはきだして随分楽になりました。毎回泣いちゃいますけど…
やっぱり口にだして言うこととそれを誰かに聞いてもらう事って大切なんですね。すごい救われた気分になりました。

667 ：優しい名無しさん：04/11/09 15:37:09 ID:IuzMTGqe

>>666
良かったねー！私も初めの頃よく泣いてたけど、最近は雑談して
笑えるまで回復したよ。
心に溜め込むのって想像以上に悪いんだな・・としみじみ痛感したよ。
早く>>666もそうなれるといいね！

668 ：ＴＭ：04/11/09 15:45:39 ID:61dNa1P7

667さん、レスありがとう。
どれくらいかかるかわからないけど、いつか心から笑えるようになりたいです。

669 ：優しい名無しさん：04/11/09 18:56:11 ID:v54yosKL

今日カウンセリングに行ってきました。
アルバイトを辞めたかったのですが，その事をカウンセラーに話すと，
嫌な気持ちが軽くなりました。

670 ：優しい名無しさん：04/11/09 19:36:38 ID:+hFyVVia

俺も明後日カウンセリングだ。
自分の言いたいこと言えるから気分が楽になる。
早く明後日にならないかな。

671 ：優しい名無しさん：04/11/09 19:58:13 ID:h2MWJX94

>>657
いくらで解決するかなんて、誰にもわからないですよねえ。。。
問題も主観なら、解決も主観なわけですし。

ホムペで○回で解決します、なんて書いてるところは返って怪しいし。

たとえ１回１万円で５回だけ通ったとしても、私なら、行かないよりは行ってよかったと思います。だけど、657さんがなんと思うか、やってみないと分からないですね。そんな迷うなら、とりあえず一回行ってみれば？

672 ：優しい名無しさん：04/11/09 20:17:58 ID:t6bPbnne

今度母親がカウンセリングの予約をしたらしいんですが…。
カウンセリングって具体的に何話せば良い＆大体の値段の相場ってどのくらいなんでしょうか？

色々不安だ…orz

673 ：優しい名無しさん：04/11/09 21:06:44 ID:kKoHChY5

相場は、１回９０分で３～４万くらいかな。ソープセラピーの場合だが。

674 ：優しい名無しさん：04/11/09 23:03:49 ID:9K6ybXMV

>>672
>何話せば良い
あなたが,問題だと思っていることや,気持ち　生い立ちなど　なんなりとご自由に、
>値段の相場
保険が使えないところは１時間１万円　使えるところは知らないただし１回あたりの
時間は短いと思うよ

>>673
うまい人は、気持ちも体も　すっきりと抜けます

675 ：優しい名無しさん：04/11/09 23:05:48 ID:9K6ybXMV

自分で、「気づき」というのを発見した。いままでの狭いガチガチの世界観が
崩壊する音が聞こえた。枠組みが、広がった！

676 ：優しい名無しさん：04/11/09 23:11:03 ID:kKoHChY5

オメデト。

677 ：優しい名無しさん：04/11/10 00:32:54 ID:lTnewO9o

アリガト

678 ：優しい名無しさん：04/11/10 11:27:44 ID:/Bwl/gTG

日本カウンセリング研究会京王グループのカウンセリングってどうですか？

679 ：優しい名無しさん：04/11/10 11:50:22 ID:afd7GMrW

４５分ってはやっ。私がべらべらしゃべっておしまい。

680 ：優しい名無しさん：04/11/10 12:52:33 ID:fehx3wvA

９月の始めに軽いうつと診断されたものです｡
最近、昔のこととか思い出してきて、診察時に
子供の頃に受けた虐待のこととか、
母方の祖父から性的ないたずらをされたことなど、
ぽつぽつと喋っていたら、先生から本格的にカウンセリングうけたらどう？
と言われてしまいました｡
家族からは、先生が私にはカウンセリングが必要と判断して言ったのだろうし、
私の通っているクリニックは保険診療内でカウンセリングもやっているそうなので
受けてみれば、と言われています｡
正直、うつの症状自体は軽いのにカウンセリングが必要なのかと疑問ではあるのですが……
こちらに、軽いうつでもカウンセリング受けたよ、って言う方はいらっしゃいますか？

681 ：優しい名無しさん：04/11/10 14:23:01 ID:QI65/qGu

費用（初回３－４千円、以後２－３千円）と、スタッフがいるからという事で、
大学の心理相談室（一般向け）に通ってます。
「心理士養成機関なので、大学院生が担当する場合もございます」
となっているので、ほぼ院生が担当だろうと思ってたが、院生
空気読めなさ杉、とりあえず傾聴してりゃ良いってもんじゃないっつーの！

よく聞いてくれるので、ようやく話が出来はじめたら
（院）「今、話されたことに対して処理できずに。何も言うことが出来ません」
（私）「.........」

私は、話すと衝撃が大きいのだろうと、その間の事、考えたことを手紙に書いて渡した。
（院）「これは之でおいて置きましょう。さて何をしますか？」
の繰り返し。キレタ（って言っても、何もしてないよ）

やっぱり、院生だめ（;×_×）

682 ：優しい名無しさん：04/11/10 14:38:58 ID:hc9QHWzS

>>680
前の方にもあったけど比較的症状の軽い人に
効果があるのがカウンセリングなんだと思います。
僕も一応うつ病と診断されてますが比較的軽い方だと認識しています。
まだカウンセリングに通い始めたばかりで効果があったとは言えませんが
自分の言いたいことを吐き出してそれを理解してくれる人がいる
というだけでも気分的にはだいぶ変わってくるんじゃないかと思います。
今は早くカウンセリングの日が来るのが待ち遠しいくらいです。
参考になったでしょうか？

683 ：優しい名無しさん：04/11/10 14:54:52 ID:8HrWgB8m

おれの受けてるカウンセリングは３０分で１万円
しかも電話カウンセリング
カウンセラーは５流大学中退者
これって高くない？

684 ：優しい名無しさん：04/11/10 15:15:55 ID:Porq05nS

高いと思います。

685 ：優しい名無しさん：04/11/10 17:00:27 ID:HEe0mDbX

色々悩んでおり､これからカウンセリングを受けたいと考えております｡
既に受けられておられる方は､どこで紹介等して頂いたのでしょうか？
自分でやはり探されたのですか？

686 ：優しい名無しさん：04/11/10 17:53:16 ID:/U7mmRxi

>>685
ネットで調べて家から通いやすいところを選びました。
以前も通っていましたが合わないので辞めました。
合う合わないがあるので何回か通って探すといいと思います。
１万円位が相場みたいですね。

今日対面カウンセリングに行きました。
２回目で９０分ということもあり、言いたいことを書き留めて行きました。
結構６０分よりも９０分の方がいろいろ話せて良いかなと思いました。
今のカウンセラーは自分と感性が似ている人でほっとします。
アドバイスも明確でとても為になります。
６０分５,０００円・９０分８,０００円です。
他にも催眠療法やヒーリングもあるので試してみたいと思います。

687 ：優しい名無しさん：04/11/10 19:46:16 ID:uY1NJXMN

>>685
臨床心理士会のHP
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/jsccp/
を見て問い合わせて相談してください

688 ：優しい名無しさん：04/11/10 20:55:07 ID:3QUTQq9G

最悪・・・
担当カウンセラー嘘つきやがった・・・

689 ：663：04/11/10 22:38:19 ID:mvsyXAqa

665さんご返答ありがとうございます。
勇気が出ました。
月末申請をする事にしました。
家族がおり費用の面を考慮し決断しました。

690 ：優しい名無しさん：04/11/10 22:41:58 ID:o9KKMmjK

東京だけど、私が行っているカウンセリングは30分5-6000円。多少の延長は料金内で認めてくれる。
近辺で同じような方針で治療している他のカウンセリング機関も同じぐらいが相場ですよ。
ちなみにAC,依存症、PTSDが専門の機関です。効果は大いにあります。

691 ：優しい名無しさん：04/11/10 23:16:35 ID:V7qjrAPM

延長を認めることがいいことだと思っているみたい。
ぷぷ。

692 ：優しい名無しさん：04/11/11 02:33:02 ID:wKYsCsmc

エエェェェェエエ
カウンセリングってそんなにするの？
私は、病院でカウンセリング受けてるからかもしれないけど、1時間2000円ですよー。
ちゃんとした臨床心理士の人だし。医者ともきちんと話が繋がってるので、ラクです。

でも、大学のホケカンの精神科の医者のカウンセリングはタダだったけど、
あんまり良くなかった。それに、ホケカンでは薬が出せないので、
その先生が本当に所属している遠くの大学病院まで薬取りに行かなきゃいけなかった。
だから、近くの病院に駆け込んだら、上のような感じでした。

693 ：優しい名無しさん：04/11/11 08:39:49 ID:CAIi1yRZ

俺も診察とカウンセリング合わせて3000円くらい。

694 ：優しい名無しさん：04/11/11 08:42:08 ID:9ftpmJ/G

>>686,687
レス遅れてすみません。
大変参考になりました｡有り難うございました｡

695 ：優しい名無しさん：04/11/11 09:54:38 ID:47VGoQL9

昨日初カウンセンリングでしたｗ泣いて話しましたが、やっぱりすっきりします。
自分の中を整理するのにとてもいいと思いました。私の行ってる所は病院で
カウンセリングもやってるので昨日は２０００円くらい。先生と話も通ってるので
最初から突っ込んだ話ができましたｗ

696 ：優しい名無しさん：04/11/11 09:57:26 ID:WZJWbpCQ

>>692
保険の使えないところは高い　カウンセリング使う人＝心の病気持ち　
というわけでもない

697 ：680：04/11/11 10:30:06 ID:t7U2Ilv5

>682
レスありがとうございます。
なるほどなー、そういうことかもしれないなー。
もう少し先になると思いますが、カウンセリングも受けてみようと思います。
後でこのスレもう一回じっくり読み返してきます。

698 ：優しい名無しさん：04/11/11 11:38:30 ID:z12UvWXy

私は３２条も病院のカウンセリングも受けられない状態なので
普通のカウンセリングに通っています。

心療内科のカウンセラーは1度で打ち切りしてきましたし
診断の先生は話をしたくても早く終らせようとしています・・・。
病気と思われていなのでは？と思ってしまいます。

699 ：優しい名無しさん：04/11/11 12:12:18 ID:3FFFY1Hs

初めてこの板にカキコします。
ここざっと読んだんですが、その３２条適用されるか
されないかのラインって何でしょうか？

医者が病気の範疇だと決めた→保険適用
ただの心の悩み・ストレス→適用外

という認識でいいのでしょうか？
自分はどもり（多分幼少期トラウマ）で心療内科に行きたいと思ってますが
こういうのも保険適用なんでしょうか？
知ってる方教えてください。

700 ：優しい名無しさん：04/11/11 13:28:57 ID:WZJWbpCQ

>ここざっと読んだんですが、その３２条適用されるか
ここ読め
http://www.ohhori.com/depression/public_expence.htm

701 ：優しい名無しさん：04/11/11 13:30:28 ID:zDEDORGl

いま携帯からカキコしてます

…さっきカウンセラーの先生に電話しちゃいました
最近不安なこととか色々話してたらいつものように泣いちゃいました。。。
不安を話せる人がいるってやっぱり嬉しい…でも少し迷惑じゃなかったかなって不安でもあるし…

こんなんじゃあダメですね…もっとしっかりしないと…って思いました
下手な文ですいません…

702 ：優しい名無しさん：04/11/11 13:32:25 ID:WZJWbpCQ

>自分はどもり（多分幼少期トラウマ）で心療内科に行きたいと思ってますが
回答ではないが、心療内科で直るのか？　通常のカウンセリングや心理療法の方が
適切では

703 ：優しい名無しさん：04/11/11 13:35:05 ID:DsDgv+ed

>>701
しっかり料金払えよ

704 ：優しい名無しさん：04/11/11 14:01:34 ID:WZJWbpCQ

悲しみや怒りの感情が心の奥にあるみたい
でも　カウンセリング中に怒りの感情が出てきたらカウンセラーさん
襲ってしまうかもしれない

705 ：優しい名無しさん：04/11/11 14:52:43 ID:wVcKhT6j

>>704
どうぞ襲ってください
それで癒されるなら････

706 ：652・654：04/11/11 15:39:54 ID:zoSosmw0

誰か助けてください・・・

担当カウンセラーに、困り果てています
ずっと担当と合わないと思い続けて、ようやく
前回、「あなた（担当の人）とは合わないので担当を替えて下さい」と言いました
そうすると、「検討します。」と言っていくれた。

その後電話があり、「ちゃんと伝える為に
もう一度いらして少しお話を聞かせてください」との事。
（これは、罠だ）と思い「出来ません、前回お話したとおりです」と私は言った。
で、昨日会議がありそのこと（変更の件）についてもお話しますので
明日（今日）来てくださいとの事。何度か断るが、今後のためだし、しぶしぶ承知し
今日行って来た。そうしたら
「原則できません。これは私の判断で決めています。」だと
「会議でも提案していません」「やっていけます」と豪語しやがった・・・

私は「信頼関係も無いのでだめです」と言ってるのに
相手が「あなたのためですから」と譲らない、お金置いてさっさと逃げてきました。
私、どうしたら良いんでしょうか？
やっぱり、責任者の方に電話したほうが良いんでしょうか…？

707 ：優しい名無しさん：04/11/11 15:41:47 ID:WZJWbpCQ

ああそうですか、そうします
そうすうなり承諾されるとすっきりする
襲うんだったら　もう徹底的にやります（Ｗ

708 ：優しい名無しさん：04/11/11 16:21:34 ID:FXMhnBce

私はカウンセリング受ける金などなく、かといって投薬治療だけじゃ一向に治る気配がない。
今日あまりに仕事やる気無くて休みを入れて、パキ20ml*2飲みながらふらふら公園へと向かった。んで目に止まったのが教会。ここならﾀﾀﾞで悩み聞いてくれるじゃーん！σ(゜∀゜)
入信したいんですがと門を叩き暖かく向かえ入れられた。最初はDQNな神の話しされたけど、やさしく悩み聞いてくれてアドバイスもくれたよ。教会ｵｽｽﾒ！

709 ：優しい名無しさん：04/11/11 16:27:19 ID:T9xvYyhU

>>706
そこは、複数人のカウンセラーがいるんだよね？受付の人に訳を話しても駄目なの？
どうしても無理なら、場所を変えるしかないような気が・・・
きっと、そのカウンセラーは自分のメンツが大切なんだろうね。『力不足なのを他のカウンセラー
に知られたくない！』みたいな。

あー！読んでるだけで腹立つね！私の優しいカウンセラーさんを紹介してあげたいくらいだよ。
信頼関係が一番重要なのに。お金なんてはらわないで帰ってきちゃえば良かったのに！！

710 ：優しい名無しさん：04/11/11 16:30:49 ID:sRY3yK/x

>>706
漏れの通ってるところは初回に「他のカウンセラーがいいと思えば交代できますよ」って言われたよ。
信頼関係もないのに治療なんて無理に決まってるもん。
他に変えちゃった方がいいと思う。

711 ：優しい名無しさん：04/11/11 16:55:32 ID:3FFFY1Hs

>>700
どうもです。
結局、普通にいけば歯医者なんかと同じ保険負担で
これを申告すれば９５％まで公的負担になる、という事なんですね？
難しいですね。
>>702
その辺全然初心者なのでよくわからないのです
どういうとこがいいのか、どこにいけばいいのか。
ただ、あまり金銭的負担が大きいと通えない。

712 ：706：04/11/11 17:08:07 ID:zoSosmw0

カウンセリングで揉めた者です…
さっき、初めて母親に話し、
一緒に電話掛けてもらいました。

>>709
ありがとう、少ない文章でも一緒に腹を立ててくれて（泣）
カウンセリングの中でも、言った言ってないの揚げ足を取るわで…
あなたのおっしゃるとおり、プライドが高いようです。
私もお金払わずに出てくればよかったと、後で思いました。
でも領収書を入り口のところでビリビリに破り捨ててきました（Ｔ▽Ｔ）

>>710
そうですよね、「信頼関係無い」ってはっきり言っているのに
「私は出来ます」発言には驚きました

電話で受付に相談すると「お気持ちは分かります」の繰り返し…
埒が明かないので、ちゃんと責任者を通してくれるよう
頼みました。

713 ：優しい名無しさん：04/11/11 17:57:52 ID:+b/iMC7x

>>706
私も以前2回払いの7回制カウンセリングに通っていました。
しかし男性の先生で話はあまり聞かず、
呼吸法とか何かくだらないことばかりしてくるので
2回目の支払いの前に辞めることにしました。
受付の女性も愛想が悪いし、自分に合わないと思いました。
お金がかかる問題だし、症状が良くならないようなら
違うところに変更した方がいいと思います。

やっぱりただ落ち込みやすいとか、過去のことから鬱気味になった位では
32条は適用されないようです・・・。
心療内科は薬だけもらうところと割りきっています。
カンセリングに行くと心が軽くなるのでこのまま続けようと思います。

714 ：優しい名無しさん：04/11/11 19:42:29 ID:ieWaOlUy

カウンセリングに行くと毎回自己嫌悪になって帰ってくるんだけど、そういうものですか？

715 ：優しい名無しさん：04/11/11 20:26:49 ID:WZJWbpCQ

>>714
一般的にはなんらかの感情を感じるのは、うまくいっている証拠だけど
自己嫌悪はわからない

716 ：優しい名無しさん：04/11/11 20:46:44 ID:zhmlzrxR

>>714
よく分かんないけど、あまりに辛いようだったら場所か先生変えてみるとか。
そこまで酷くないなら、一度担当の先生に相談してみたら？

717 ：優しい名無しさん：04/11/11 20:49:30 ID:f5IGnhpe

>>714
そんなもんです

718 ：優しい名無しさん：04/11/11 20:52:22 ID:iqMfLeg7

自分の担当のカウンセラーさんはマニュアル通りのことしか
言わない
カウンセラーさんが言ってることは心理学の本に書いてあることばっかり

719 ：優しい名無しさん：04/11/11 21:09:01 ID:KGU2u/FW

こんにちは。
ここに書き込んでいいことかどうかわからないのですが。

横浜周辺で、仕事の悩みを聞いてくれるカウンセラーを探しています。
抑うつ状態で１年会社を休んだのち復帰したのですが、安定して仕事を続けられる
自信がないので、働きながら通えるところ（夜遅くまでやっている、土曜もやっている）
を探しています。

お勧めのカウンセラー、カウンセリング機関はないでしょうか？

720 ：優しい名無しさん：04/11/11 22:39:46 ID:ieWaOlUy

そんなもんですか。
毎回話さない方が良かったorz って思うのは行き続ける限り付きまとうのですね・・

721 ：優しい名無しさん：04/11/12 02:40:43 ID:W7N8nJqX

高いから(50分15000円)二週間に一度しかカウンセリング受けられない。
カウンセラー忙しいから予約取れないと一ヶ月開いてしまう。
意味ないかも。死にたい

722 ：優しい名無しさん：04/11/12 06:28:20 ID:uHmEWHXz

だいたい、50分なんてアッという間だよね
それで1万円なんて、そもそも詐欺に近い

6000円くらいでなんとか汁

723 ：優しい名無しさん：04/11/12 10:51:16 ID:4TzlwS2r

>>719・721
ネットで調べると結構出ていますよ＾＾
６０分１万円位が相場みたいです。
私のところは６０分５千円・９０分８千円です。
メール（一往復・千円～３千円）や電話相談（一回３千円～）も
併用するといいかもしれません。

724 ：優しい名無しさん：04/11/12 12:14:50 ID:tmSDpqjk

うつ病と診断されてカウンセリング受けてます。
カウンセラーの方に『パワーは供給されているんだけど
歯車がうまく噛み合ってないから動いてない。』
と表現されました。
現在、自宅で療養中なのですが具体的に
どういうことをしていればいいのかわかりません。
とりあえず寝てるか起きてるときはネットするくらいの生活です。
何かアドバイスあれば教えて頂きたいです。

725 ：優しい名無しさん：04/11/12 13:11:36 ID:02yaiP6c

明日、担当者変わって１回目のカウンセリングです。
前の前の担当が、いつの間にか退職してて、
必然的に違う担当になったんだけど、
あまりにひどかったんで、今回の人にかえてもらったのですが。
今までの全部を理解してカウンセリングにあたってくれるか心配です。
また１から話さないといけないのかなぁ。
何を話せばいいのか…考えるとウツです。

726 ：優しい名無しさん：04/11/12 13:24:02 ID:cfDNXrFx

>>724
ﾄﾞｿﾞｰ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099339653/l50

727 ：優しい名無しさん：04/11/12 15:30:08 ID:FFTqZFXg

>>708
あなたは、フランシスコ・ザビエルですか？
でもたしかに教会はいいかもしれん。懺悔室とか、今で言うカウンセリング
みたいなもんだったのかもね？
私も入信してみようかな？でもまちがってオウムみたいな所だったら怖いしなー。

728 ：724：04/11/12 15:40:46 ID:tmSDpqjk

>>726
ありがとうございます。
そちらでも聞いてみます。

729 ：優しい名無しさん：04/11/12 15:52:43 ID:AWuQrGBR

>>708っす。
>>727ｻﾝ、私は別に入信とかしてないですよ(｡∀ﾟ)
ｲｴｽｷﾘｽﾄとかそーゆー一信教的なのってまったく信じられないし。神様とか定義されたものなんか幻想だろ。
でも話した事によって結構楽になったのは事実。神父さんだからやさしいし。暖か身がありますたよ。
確かに宗教だからわけわからん事も言われるけど、やさしくいつまでも聞いてくれるし、ﾀﾀﾞだし。だからｵｽｽﾒって事っす。後にそれで信じる信じないは各自御自由に。

730 ：優しい名無しさん：04/11/12 16:06:04 ID:AWuQrGBR

>>708でし。
補足。創価学会はやめときましょう。彼等は仲間を増やしたがるからウザい事この上ないです。
ちなみに私が飛び込みで入った教会は、ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ系のでした。ｶﾄﾘｯｸより気楽な方針の教えらしいです。
てきとーに入ってみて自己啓発とかオウムみたいのにひっかからないでくださいね(^^;

731 ：優しい名無しさん：04/11/12 18:40:10 ID:RSHIBSnW

カウンセラーってどんなクライアントが理想なんだろう？
聞き分けよくて、簡単な悩みの人？
それとも複雑なトラウマとかかかえてる人の方が使命感に燃えたりするもの？

732 ：優しい名無しさん：04/11/12 20:13:59 ID:Jno62vWk

>>731
そんなのはお前、
「1時間3万円で毎週来る」
軽症で金持ちの自覚がないクライアントに決まってるだろ

733 ：優しい名無しさん：04/11/12 20:58:29 ID:zVLPCxKF

宗教はこりごり・・・。余計落ち込みや疑心暗鬼が酷くなりました。
層化は辞めて1年。新興宗教誘われて断ったら逆切れされました・・・。

会員増やさないといけないし、いろいろな書物や新聞取らないといけません。
お金と人脈が必要で厄介なものだと思います。
とにかく週末・夜自分の時間が無くなるしいろいろ強制されます。
宗教法人なんて税金払わなくていいからやりたい放題ですね・・・。

734 ：優しい名無しさん：04/11/12 23:08:46 ID:RSHIBSnW

>>732
やはり楽なクライアントの方がいいんですね？
私は後者の深刻なトラウマもってるタイプなんだけど、なかなか言い出せなくて、軽症なクライアントを演じ続けてずっと苦しかった。
この間やっとトラウマについて話せたんだけど、カウンセラーに思い切り引かれてしまいました。
うろたえてるカウンセラー見て、言うんじゃなかったと後悔しました。
半年以上週一でかよってこの人になら話せると思ったのに…
もうあのカウンセラーにはあいたくないです。

735 ：優しい名無しさん：04/11/12 23:17:45 ID:3OeBJT3i

カウンセラーのほうも「半年も隠して」ってショック受けてたりして。

736 ：優しい名無しさん：04/11/12 23:41:43 ID:RSHIBSnW

>>735
やはり最初に言うべきだったんですか？
だけどカウンセリングはじめてで、カウンセラーもどんな人かわからないから話すのが怖かったんです。
隠すつもりなんてなくて、ただ本音で話をしたくなっただけなんです。
私はクライアント失格かもしれません。

737 ：優しい名無しさん：04/11/12 23:48:45 ID:dfi3uJHa

失格もなにもないでしょ
こっちが高い金払ってんだから

738 ：優しい名無しさん：04/11/12 23:49:14 ID:PMh0qsxX

>>736
　あなたには何も落ち度はありません。
　ただ、運が悪くて、良いカウンセラーにあたらなかっただけです。
　半年通って、自分の思いを受け止めてもらえていると感じられないのですから
そのカウンセラーとは別れることを考えるべきでしょう。

739 ：優しい名無しさん：04/11/12 23:56:42 ID:8bWcinQI

カウンセラーは自分の意志で選ぶもです。
合う合わないは絶対に避けられない問題なので
どうしても合わないようなら変更しても構わないと思います。
こちらが選ぶ立場であって、カウンセラーが患者を選ぶ権利は無いと考えています。

高いお金を払っているのはクライアントの方なのですから・・・・。

740 ：優しい名無しさん：04/11/13 01:09:33 ID:IwLEMsLB

とりあえず、セラピストの訓練を尋ねる、
というあたりまえのことをしないで、
合わないからやめる、なんてことをしても、
時間と金の無駄。

ただセラピーはきれいごとではないので、
セラピストを信頼してる、大好き、なんてことだけで、
実りは得られない。
恋愛や子育てがそうであるように。
不快な感情をもちこたえることがセラピストの仕事だが、
クライエントも何も耐えることなく、よいものは手に入らない。

741 ：優しい名無しさん：04/11/13 02:14:56 ID:bB6Oy2YA

>>734さんへ
つらかった気持ちを、ようやく話せてお疲れ様
今までよく我慢したね
でもそれを話したときのカウンセラーの反応、ショックですよね
それから、あなたはクライエント失格ではありませんよ

私も似たような体験をしました。
ようやく、話せたのに…って。次回そのことについて話せると良いですね。
それでも、だめな様なら、ほかの方が仰っているようにカウンセラーを
替えるのもありだと思います。その時は、また初めから話すの億劫と思いますが
でも、ゼロからの出発じゃないですよ、
今回のことでひとつハードルは超えたと思って！

742 ：優しい名無しさん：04/11/13 06:22:07 ID:Uo55THu6

734です。レスくれた方々、本当に感謝します。ありがとうございます
眠剤飲んで少し眠れて、ようやく冷静になれました。
とりあえずカウンセリングを一度やめようと思います。
今回は誰にも言えなかったトラウマを話すことができただけ一歩前進したんだと思うことにします。
今後カウンセリングを受けるかどうかわかりませんが、カウンセラー選びは慎重にしようとおもいます。

743 ：優しい名無しさん：04/11/13 22:29:40 ID:Drwf7QKi

>>691
延長を認めることが全部悪いと思ってるあなたはマニュアルを信じ込みすぎ。
冷静なカウンセラーが適切な判断で延長するのなら可でしょ。

744 ：優しい名無しさん：04/11/14 02:09:14 ID:gOCtXuQS

>>743
残念だが、セラピストが「冷静」なら延長はしない。
フロイト派、ユング派、ロジャース派など、どれでも
時間枠を揺るがすことがよいことにならない、という見解を持っていると思う。
河合隼雄氏も「終了時間を守れない人は、絶対にいいセラピストになれない」と
書いていた。これはかなり本質的な問題。
セラピーの中で大きなものが動き、
人生を本質的にわずかでも変化する可能性があるとすれば、
重大な手術が清潔な手術室でしかできないように、
場の設定がものすごくだいじになる。

745 ：優しい名無しさん：04/11/14 10:17:17 ID:VIhRmm/J

だからマニュアルを信じ込みすぎだっつーのｗ

746 ：優しい名無しさん：04/11/14 10:19:59 ID:8jAD5HGx

>>740
セラピストの訓練を尋ねるって、よくわかりません。
民間であれ病院であれお金をもらえるだけの訓練や指導は受けているものじゃないんですか？
尋ねる必要ないと思うし、失礼と思う。

747 ：優しい名無しさん：04/11/14 12:20:46 ID:juaePIc4

延長ったって２分３分なら仕方ない場合もあらあな。
テレビ番組のタイムキーパじゃあるまいし
クライアントに巻きを入れるわけにもいかんだろ

でも、さすがに５分も１０分も延長するセラピストはいないと思うぞ
冷静とか適切の問題ではなくなるからな

748 ：優しい名無しさん：04/11/14 19:06:58 ID:VIhRmm/J

>>747
ふーん、まあ人のことはどうでもいいや。
俺は延長アリのカウンセリングで十分良くなってるし。
君も頑張ってよくなってね。

749 ：優しい名無しさん：04/11/14 22:50:38 ID:s3esEz+z

>>746
結局、行ってみないと分からないというのが私の意見ですが・・・。
開業しているほとんどの方が、何らかの資格や学校・勉強などを受けています。
その内容ややり方などを聞いたところで自分に適合するか
フィーリングや感性・波長が合うかどうかなどは分かりません。
初回無料の電話・対面カウンセリングを行っているところもありますので
一度利用してみて自分に合うかどうか試してみるのもいいかもしれません。

私は対面カウンセリングは現在のところで４軒目。
１番目は心療内科のカウンセリング、２番目は心療内科から紹介されたヒーリング療法。
３番目はタウンページから探したところで、今のところは２回受け終わったところです。
現在のルームは自分に合っていると感じています。
２回のカウンセリングで、結構落ち着いてきて一段落しているので
３回目はまた問題が発生したときや、辛くなってきたら行こうと思っています。
お金のかかる問題なので大変だと思いますが
あきらめずに探していけば自分に合ったルームは必ず見つかります。

750 ：優しい名無しさん：04/11/15 00:05:17 ID:bxlnriCx

カウンセラーは技術より人柄重視したい。
どんなに知識とマニュアルを熟知して技術に優れてても、人格に問題あったらストレス感じて悪化しそう。
実際マニュアルでしか対応できないヘタレカウンセラーも多い。

751 ：優しい名無しさん：04/11/15 00:41:37 ID:AOjNbgv9

>>750
だよねぇ
俺もそう思う

752 ：優しい名無しさん：04/11/15 09:11:35 ID:fjg7nYCh

>>750
100％同意　そういった意味で俺は恵まれている
今のカウンセラーより有能な人はいると思うけど、変える気はない。
信頼してるし

753 ：優しい名無しさん：04/11/15 11:47:24 ID:fjg7nYCh

>>747
延長はいくらでもあるぞ　１セッション２時間だけど、３０分延長はざらだよ
規定時間がきても途中で、セラピーはやめられない

754 ：優しい名無しさん：04/11/15 13:56:24 ID:OJ7RisJK

素朴な疑問なんですが、教えてください。

私は５月からカウンセリングに通っていますが、みなさんはどれくらいの
期間、通っていくんですか？

ある雑誌を見たら５回セッションを終えればいい、みたいなことを
言っていたんですけど、実際はどうでしょう。

ちなみに、月に２回のペースで出かけてます。

755 ：優しい名無しさん：04/11/15 14:24:58 ID:PT0PoTuT

>>574
私も月二回(二週間に一回)のペースで春から通っています。
まだ私の問題点を見つけ出すための話？みたいな事をやっています。
結構時間がかかるみたい…症状にも依るとは思いますがね。

延長について
私のカウンセラーも延長してくれますよ。
カウンセラーの時間の配分がうまく行かなかった時だと思います。
話の途中なのに時間だからといって終了させると良くないと判断される時
だけだと思いますよ。

756 ：優しい名無しさん：04/11/15 15:18:15 ID:bxlnriCx

延長されて喜んでにちゃんで自慢する人ってアタマおかしいよ！
その分待たされる人がいるって考えないの？
だいたいダラダラ話すから時間配分おかしくなるんだよ！
カウンセラーからみてもいい迷惑！営業妨害だよ！

757 ：優しい名無しさん：04/11/15 16:32:25 ID:fjg7nYCh

>>754
>>ある雑誌を見たら５回セッションを終えればいい、みたいなことを

人による　ひとつの問題を解決すると、次の問題も感じやすくなるため、
かなーりの期間通う必要があるときもある。でも通うか通わないかは個人の問題なので
５回おわりというのは、正確ではない。ひとつの問題を解決するのに最大５回という意味なら
ことであれば、そうなのかもしれない

ちなみに私は２年半通っています。

758 ：優しい名無しさん：04/11/15 16:55:58 ID:36Bwi5aU

>>754
｢ある雑誌を見たら５回セッションを終えればいい｣
特に回数は関係ないですよ｡カウンセラーによって1クール5回の所もあれば
7回の所もあります｡
5回のセッションで自分として｢踏ん切り｣つかなかったり納得できなかった
ら､カウンセラーを変えるかもう1セッション受けるかですね

759 ：優しい名無しさん：04/11/15 17:00:13 ID:oV/3Laj7

私のところはほぼ時間通りに終ります。
延長する場合はきちんと料金取られます・・・。
私は時間通りに終るように、何を話すかまとめてから受けています。

延長するしないはそのカウンセラーさんの診療方法なので
クライアントが納得しているのならそれでいいと思います。

760 ：蛍子：04/11/15 20:33:50 ID:DpWNk7hG

カウンセリングで楽になりますか？

761 ：優しい名無しさん：04/11/15 21:01:49 ID:OmhcEVwY

私が行ってるカウンセラーさんは、よく時間ギリギリの所でやたらと仮の話が出て
訳が分からないままモヤモヤとした気持ちで帰ってきます。
｢仮にこうだったらどう？｣「仮にこうなったらどうする？」等々・・
仮も何も、そんな事ないから私は困ってる訳です・・
皆さんの行ってる先生も、”仮”の話をよくするのでしょうか？

>>760さん
そんなこんなで楽になる所か、余計モヤモヤしています・・

762 ：蛍子：04/11/15 21:07:05 ID:DpWNk7hG

761さん

そうなんですか…о参考になりました☆ありがとぅございます☆

763 ：優しい名無しさん：04/11/15 21:10:28 ID:c54rW2RU

>>761
それは俗に言う「宿題」ですね。
私のカウンセラーは出しません。というより自分から、最後の5分くらいは
すっきり終われるように雑談に持っていくことが多いです。
宿題はカウンセリングルームを出た後で、考えて欲しいことだそうです。
で、次回その答えをカウンセラーに言うといいと思いますけれど、
別に宿題をしなきゃならないわけじゃないみたい。
だから、気が向いたら答え合わせをするといいよ。
カウンセリングが進んでくると、宿題をすることが楽になってくるみたいです。

764 ：優しい名無しさん：04/11/15 21:16:36 ID:IoRBSbJB

しかし・・そんな奴等に金払ってまで依存してるお前等って・・・

765 ：優しい名無しさん：04/11/15 22:33:06 ID:hxDMC8Y8

延長するのはカウンセラの判断。
クライアントがカウンセラに無理を言って伸ばすわけではない。
もしクライアントに流されるようなカウンセラならそいつはプロ失格。

766 ：妄想家 ◆gfBDM5l2Ao ：04/11/15 23:04:54 ID:s5n6JbrT

最近カウンセリングが憂鬱になってきた。
毎回、変化の無い話しの繰り返し、、、それでも前進は
しているんだろうけど。。。

心に余裕が無くなって来たら診察も受けた方がいいな。。。

767 ：優しい名無しさん：04/11/15 23:14:17 ID:+tcalv57

カウンセリングは本当に合う合わないがあるので
何回か通ってみて（１回目で分かる場合もあるけど）臨機応変に判断した方がいいですね。
心療内科とカウンセリングは併用して行った方がいいかもしれません。

延長するしないはお金があるかないかで決めてしまします。
私の場合はいつもぎりぎりのお金しかないので
何とか６０分や９０分を有効に使うために話すことを書き出したり
前回のときに不明だったところを質問したりしています。

カウンセラーとクライアントは同等な立場であるのが理想です。

768 ：優しい名無しさん：04/11/16 00:00:41 ID:967LlrgB

>>761
仮の話って、特に多いということはありませんよ。
761さんが困惑してるのに気がついてるのか、気がついてないのか・・・？
どうしてそんなに仮の話をするのか、一度聞いてみたらどうですか？
もやもやが残って困りますって。
ちなみに私のカウンセラーは、最後のほうは話のまとめに入りますので
困惑するというようなことはありません。
でも、カウンセリング中に言われたことを後で思い返して、自分なりに考えてみることはよくあります。
それとこれとは違いますよね（＾＾；

769 ：優しい名無しさん：04/11/16 00:14:40 ID:1enBclJS

ウザイなと思ったらちょっと受けつづけるのはきついですね・・・。

770 ：優しい名無しさん：04/11/16 01:14:53 ID:F6yibjzD

カウンセリングって32条適用されますか？

771 ：優しい名無しさん：04/11/16 01:24:53 ID:m80FZogq

>>746
日本の心理臨床家のほとんどは残念だが
まともな訓練を受けていない。
アメリカのように資格取得後の訓練が確立していない。
医者で言えば、医師免許とった後の研修がないようなもの。

かさねていうが、きちんと訓練を受けている人はすくないので、
訓練は明確に尋ねたほうがいい。
それを答えない人は説明責任を果たしていない。

たとえば精神分析で言えばアメリカには3000人資格を持った人がいるが、
日本には30人。
ユング派でいえば日本には20人くらいしか資格をもっていない。
十分な訓練をうけたひとはとても少ない。

772 ：優しい名無しさん：04/11/16 02:02:11 ID:qWfU8el4

「どんな訓練受けてカウンセラーになりましたか？」っていきなり聞くの？
さすがに失礼だと思うんですけど…

でもカウンセラーの通信教育もあるみたいだし、不安ですね

失礼にならない聞き方ってありますか？

773 ：優しい名無しさん：04/11/16 04:02:56 ID:oVRLILZm

精神分析医もユング派も、前世紀の遺物でしょ。
今時ロールシャッハテスト受けさせるような奴からは逃げた方がいい。

AC症候群、PTSD、依存症治療の経験を積んだ臨床心理士か精神保健福祉士を探すのがいいよ。

774 ：優しい名無しさん：04/11/16 07:52:53 ID:rgVoUroq

どうして「AC症候群、PTSD、依存症治療の経験」に限定するの？

775 ：優しい名無しさん：04/11/16 08:40:20 ID:m80FZogq

斉藤信者。
もう終わってる。

776 ：優しい名無しさん：04/11/16 09:11:26 ID:NwzQNwiq

>>774
俺もそう思う。ＸＸ症という名称のつくものだけが、心の問題だと思っているのでは
？

777 ：優しい名無しさん：04/11/16 10:26:05 ID:R9u7OHwT

何らかの訓練を受けていて、カウンセラとしての役割が果たせて人なら大丈夫だと思う。
あまりこだわらなくていいのでは?

778 ：優しい名無しさん：04/11/16 11:08:15 ID:bfNUur0y

>>777
同意見｡
773さん｢根拠｣不明です｡

779 ：優しい名無しさん：04/11/16 11:37:08 ID:8Pb9njwd

733
お前は西尾和美のCDでも聴いてオナニーしてろ(ｹﾞﾗ

780 ：773：04/11/16 11:57:32 ID:oVRLILZm

あれ、なんか予想してたけど、ここはAC、PTSDと言うと叩かれるスレのようだね。

>>775
斎藤信者って、何？斎藤の本を読んだことはあるけど、それも斎藤信者なの？ｗ
ついでに教えて欲しいけど君は何の信者ですか？

>>776
「～症」「～症候群」と病名が付いているもの意外の心の問題と言うのを教えてください。

>>778
根拠は、カウンセリングで対処可能な後天的な神経症のほとんどはそのどれかに分類できるからだよ。
既知の神経症であればすべて「～症」「～症候群」と病名がついている。
不安神経症、対人恐怖症、依存症、AC症候群、心的外傷後ストレス症候群。。。

症状の定義をきちんと持たないカウンセラーは、相当胡散臭いと思うけどね。僕も昔に何度も騙されて、今にたどり着いたわけだし。

781 ：優しい名無しさん：04/11/16 12:14:09 ID:8Pb9njwd

ACって神経症だったんだ(ﾌﾟ

782 ：776：04/11/16 12:41:52 ID:NwzQNwiq

>>780
神経症以外でもカウンセリングを利用している人はいる。
自身がもてないとか、異性関係がうまくいかないとか、子供との関係がよくないとか
いろいろある。

783 ：優しい名無しさん：04/11/16 14:38:28 ID:BxE7gPN1

別に、ちゃんと話を聞いて貰えて、
アドバイスしてもらって、
自分の心がちょっとでも整理できて、すっきりできれば
それでいい。

784 ：優しい名無しさん：04/11/16 15:01:36 ID:BulXtxQT

家の近くに心療内科は一件しかない
遠くには行きたくない
カウンセラーさんを変えてという勇気がない

785 ：優しい名無しさん：04/11/16 15:53:40 ID:Ke2Fj7fv

以前通ってたカウンセラーはたった１０分だったよ。
あまりに短すぎて何を話したのかさえ、わかんなくなった。

だからみんながうらやましいよ。

786 ：優しい名無しさん：04/11/16 16:49:47 ID:oVRLILZm

>>781
AC「症候群」って意味分からないならでしゃばらずにROMってなさい。

787 ：優しい名無しさん：04/11/16 16:52:34 ID:uc+xDkcA

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞって医師話すのもそうですよね？

788 ：優しい名無しさん：04/11/16 16:58:14 ID:NwzQNwiq

先週のカウンセリングの効果なのか、不安な気持ちがモクモクでてきた
うぎゃうぎゃ

789 ：優しい名無しさん：04/11/16 21:07:49 ID:guLboTV6

>>787
医師と話すのは診察じゃない？

790 ：優しい名無しさん：04/11/16 21:09:26 ID:oVRLILZm

>>787
神経科と言えど医師にはカウンセリングの技術はないですよ。
処方を施す診察はプロですが、それ以外は単に話を聞いてくれるだけです（聞いてくれない忙しい医師もいますが）。

791 ：優しい名無しさん：04/11/16 21:20:07 ID:BulXtxQT

心療内科でのカウンセリングは医師にも話しが
伝えられてしまう

792 ：優しい名無しさん：04/11/16 23:55:14 ID:oVRLILZm

カウンセラとの間の秘密が暴かれてしまうのが不快なんですね。
でも、治療方針を決めるために必要なことだと思いますよ。
その気持ちをカウンセラに伝えてみてはどうでしょう。
そうすることでカンセリングがより進むと思いますが。

793 ：優しい名無しさん：04/11/17 00:00:56 ID:kcOmDzcU

このスレ読んでると、少しづつ良くなっていくというイメージを持つ人が多いようだけど、
神経症の改善はむしろ不連続に起こると考えたほうが良いと思う。
青虫からさなぎへ、さなぎから蝶への変化が生じるイメージを思い浮かべたほうが良い。

794 ：優しい名無しさん：04/11/17 00:32:12 ID:7hxs1gg+

>>793
というか、一般的には感情を感じることで,改善されるわけで、一時的には
しんどい思いをする。個人的には螺旋階段を上るほうが適切だと思う。

795 ：優しい名無しさん：04/11/17 01:03:52 ID:Th2GCoqR

螺旋階段はいい例えだけど、たまに迷路に思えるな。
目印をつけて通り過ぎてきたはずの場所にもう一度出くわすような…。

796 ：優しい名無しさん：04/11/17 08:13:09 ID:kcOmDzcU

迷路というのは良い表現ではないかと思います。
必死に出口をさがそうともがいているわけで、あるとき
違った視界が開ける、といったことがあるのだろうと思います。

797 ：優しい名無しさん：04/11/17 10:26:15 ID:MDDioUIW

>>796
迷路は、ある意味似ているけど、カウンセラーというガイドはいる

798 ：優しい名無しさん：04/11/17 14:37:56 ID:ICIA+kaL

診察とカウンセリングはまったくの別物。
診察なんて１分で終わるよ

799 ：優しい名無しさん：04/11/17 15:10:07 ID:0apXnuVr

明日はカウンセリング。
今から明日が楽しみ。
一週間言えなかったことをぶちまけるぞ。

800 ：優しい名無しさん：04/11/17 20:20:32 ID:kcOmDzcU

>>798迷路は、ある意味似ているけど、カウンセラーというガイドはいる

いえいえ、カウンセラとて道を知っているわけではありません。
いっしょにうろうろしながら、道を探してくれるでしょうけれど。
でも、あたふたしながら迷い歩くのと、
落ち着いて自分の道を探すのはずいぶん違ったりします。

801 ：優しい名無しさん：04/11/18 03:42:51 ID:J8nKsipV

とうとう昨日、さぼっちゃった。
先週のわたしの様子でもうこないかもってむこうもわかってたっぽいけど、電話もしないで無断でやめるとは思ってなかったかな
でも、本当はカウンセラーの方から電話くれるんじゃないかと思ってた。
アホな期待だよね。所詮カウンセラーとクライアントはお金で繋がる関係なのに…

802 ：優しい名無しさん：04/11/18 08:18:48 ID:bUlFSEUt

　連絡なしに、やめるのはよくないですよ。
　後でカウンセラから電話か手紙来るかもしれないけど。

803 ：優しい名無しさん：04/11/18 09:11:29 ID:QO289R/D

>>802
たぶんこない　いくいかないはクライアントの自由

804 ：優しい名無しさん：04/11/18 13:01:46 ID:N8oAUxYP

連絡無しに止めたら二度と行けないね。
結構、嫌味言われたりするし・・・。

805 ：優しい名無しさん：04/11/18 13:30:29 ID:QO289R/D

やめたところは予約制なの？　俺のいっているところは当日キャンセルは全額負担
前日は半額だ。

806 ：優しい名無しさん：04/11/18 14:00:54 ID:J8nKsipV

>>805
一応予約制だけど、キャンセル料とかいらないみたい。

>>804
嫌みなら言われる前にこっちがいいたいくらい。
鬱ですごく苦しくて、やっとの思いでルームについたのに「後ろ向きな考えしかできないなら、話はきかない｣とか言われたし。
途中で本気で辛くなって帰りたいって言っても止めようとした癖に、わたしがカウンセリング料渡したら「無理しないでね」って急に帰してくれた。
結局普段より短い時間でお金もらえてラッキーってことかいっ！と思ったら冷めちゃった。

カウンセラーよりにちゃんに書き込んでる方が今は癒されてるかも。

807 ：優しい名無しさん：04/11/18 16:03:11 ID:+9dcObTY

随分なヘボにあたったんだな。
ご愁傷さま。

止めるときは、不満をカウンセラーにぶつけてから去るのが、
望ましいやめ方なんだがね。
泣き寝入りして新たなカウンセラーを探しても、
カウンセリング自体に不信感を抱いてしまって、次に差し支えるだろ。

まあ、不満を伝えられないほど自我が弱いから、
カウンセリングが必要なんだろうけどな。

808 ：優しい名無しさん：04/11/18 16:41:59 ID:KGyxR0H2

>>806
また新しいところ見つければいいよ。
キャンセル料とられないだけ良かったと思う。

私が以前行っていた催眠療法やヒーリングをしていたところは
どうしても体調が悪くて、当日断って変更してもらったときは
次の時に「随分お忙しいようで・・・」と言われた。
キャンセル料は取られなかったので良かったのですが・・・。

809 ：優しい名無しさん：04/11/18 19:30:35 ID:bUlFSEUt

キャンセル料取らないところの方がおかしい。まともなカウンセラは
そのあたりは、きちんと取るはず。

まぁ、ダメカウンセラは早いとこ見切りをつけるに限る。
どこかに書いたけど、各県の臨床心理士会に相談して、
いいカウンセラを紹介してもらってください。

810 ：優しい名無しさん：04/11/18 20:45:28 ID:uFzmJZA7

>>809
＞キャンセル料取らないところの方がおかしい。まともなカウンセラは
そのあたりは、きちんと取るはず。

なぜキャンセル料取らないとまともじゃないのか　詳　し　く

811 ：８０９ではありませんが：04/11/18 22:05:08 ID:eraVYYu9

私のところはキャンセルは3日前まで、それ以降は全額キャンセル料ですよ。
厳しいけど、いつも予約いっぱいで、2－3週間待ちです。
専門家の時間を拘束しておきながらドタキャンされると迷惑なのでやめてください、
その分他の人の予約断ってるんですから、、、てな意味合いがあると思います。

キャンセル料全然とらないところって、よほどお客さんが少ないってことなのかな？

812 ：優しい名無しさん：04/11/18 22:57:29 ID:JQp0zkD4

キャンセル料ではありません。
自分がしたセッションの約束は責任をもつということです。
心理療法はその時間だけことが動いているのではありません。
私の行っているタイプの心理療法は同じ曜日の同じ時間でずっと続いていく。
週1回のクライエントも、2回、3回のクライエントも。
そのようなプロジェクトをセラピストとおこなう、
ということが約束の内容なので、当然キャンセルしても
自分の時間の料金は払っていただくことになる。
これはフロイトが心理療法をはじめて以来、
学派を問わず、西洋では当たり前になっている考え方です。
一回一回の相談でなく、長い期間での変化をもたらすためのものであれば、
そうなっているはずです。

私の考えでは臨床心理士会ではいいセラピストはみつかりません。

813 ：優しい名無しさん：04/11/18 23:28:08 ID:J8nKsipV

いいセラピストってどこにいるの？

814 ：優しい名無しさん：04/11/18 23:33:17 ID:jFVUQg2Z

>>813
要る所にはいる。でも教えない。812でもいっているが　いいセラピスト＝臨床心理士
では無いと思う。もちろんいいセラピストの臨床心理士もいるとは思うが...

815 ：優しい名無しさん：04/11/18 23:46:20 ID:0hENJsWz

何度注意されても直らない。
自分でも気をつけようとしても、またやってしまう。・・・
最近深刻になってきました。
「どうして出来ないの？ちゃんと気をつければ出来るでしょ？」
その言葉が一番つらい。
これって病気？カウンセリング受けるべき？

816 ：優しい名無しさん：04/11/18 23:59:27 ID:+9dcObTY

おまえキモいんだよ。そのカキコ情報価値ないから。
女にもてないからって2年もセラピー受けて、気持悪い。吐気がするわ。

817 ：優しい名無しさん：04/11/19 01:47:44 ID:DmkX/Hxw

>>816
壊れたの？

818 ：優しい名無しさん：04/11/19 08:22:39 ID:v7Yr4W01

>>812
>>私の考えでは臨床心理士会ではいいセラピストはみつかりません。

どうしてですか？

819 ：優しい名無しさん：04/11/19 10:10:36 ID:qe8bR+DZ

>>818
812ではないが、臨床心理士の資格の有無とセラピーの能力は別のため
もっともセラピーと一概にいってもたくさんある。さらにセラピーの臨床経験
の数にもよる。

820 ：優しい名無しさん：04/11/19 10:21:21 ID:NcTbOlVq

カウンセラの良い悪いは本人が決めることで
～心理士とか～協会とか大きな団体が良いとは限らない。
カウンセラの経験や勉強をしてるしていないでも大きく変わる。

821 ：優しい名無しさん：04/11/19 10:40:52 ID:2oRQIQJk

>>820
それもありますが､やはり最終的な決めてはカウンセラーさんの｢人格｣ですね
あとやはり同じ人間なんで､本質的に｢合う｣･｢合わない｣はあります

822 ：優しい名無しさん：04/11/19 13:02:45 ID:CWc01+xY

構造主義論の学者、ラカンの本を読んでみるといいよ。
カウンセリングの意味がよく分かる。

823 ：優しい名無しさん：04/11/19 14:42:42 ID:gwkCsgTy

一言でカウンセラーといっても
アプローチの仕方は様々だろうと思う。
例えて言えば、ウッディ・アレンの映画に出てくるような精神分析療法と、
カール・ロジャースらが確立したカウンセリング手法とではうんことちんこぐらい違うものだ。
催眠療法センターなんてのもカウンセリングと呼ぶ人もいるかもしれない。
だから皆さんどういうスタイルのカウンセリングを受けているのか
具体的に教えれ。

824 ：優しい名無しさん：04/11/19 15:43:34 ID:49+UU1hZ

お前らキモすぎｗ
病院いったほうがいいよ。
あ、いってるかｗ

825 ：優しい名無しさん：04/11/19 17:05:42 ID:c16pT4f7

またいろいろと相談したいことが出てきたので
来週、３回目のカンセリング予約しました。

でも現在のカウンセリングを受けてから前向きになってきたので
１日でも早く働けるようにしていきたいです。
カウンセリング代くらい自分で稼がないといけないんだけど・・・。
母親と彼氏にはとても感謝しています。

826 ：優しい名無しさん：04/11/19 19:03:53 ID:v7Yr4W01

>>819
　これは、「私の考えでは臨床心理士会ではいいセラピストはみつかりません。」の
理由にはなっていません。

　ただ、あやしげな民間カウンセラ資格がいろいろあるので、
臨床心理士は比較的信頼できるものです。
　もちろん、優秀でない臨床心理士もいるようです。
　私が言いたいのは、どう選んでよいか全くわからない人は、
臨床心理士会で紹介してもらうのが良い、ということです。

827 ：優しい名無しさん：04/11/19 19:42:48 ID:awmba4YM

就職できそうになると就職先のあら探しを初め、すっかり嫌いになってしまう。
辞退した後正気に戻り、とても後悔する。
この繰り返し。

こういう人格障害もカウンセリングの治療対象でしょうか？

828 ：優しい名無しさん：04/11/19 20:43:20 ID:qe8bR+DZ

人格障害かどうかは不明だが、問題があると自覚できれば、カウンセリングの対象
です。

829 ：優しい名無しさん：04/11/19 20:48:10 ID:IRGyXElo

カウンセリングは３０分きっちりと時間を取ってくれるし、相性も抜群なの
ですが、診察は３分で終わってしまいます。担当医を変更するべきでしょう
か？ちなみに、僕の病院には複数の先生がいます。

830 ：優しい名無しさん：04/11/19 21:03:57 ID:bx71rX0v

カウンセリングに何ヶ月か通ってたんだけど、陽性転移してそのカウンセラーが好きになり、
その後陰性転移したのか、今すごい嫌いで行くのが嫌になりました。最近まで、信頼してるしうまくいっているな。
と思っていたけれど、もう顔も見たくなく行く気がしません・・・もう３０万はつぎ込んだかな。
新しいカウンセラー見つけても、またそこからスタートするのかと思うとかなり大変そう・・・

831 ：優しい名無しさん：04/11/19 21:05:34 ID:c16pT4f7

>>829
私の心療内科ではカウンセラは１人のみです。
診察の先生に受けることを勧められて受けましたが
３０分話したら「もう受けなくて良い。」とのこと。
その後１度だけ受けましたが、マニュアルどおりの回答や肯定ばかりで
やっぱり自分に合わないと思い受けることを辞めました。
その病院で催眠療法のルームを紹介されましたが
遠くて高い、そしてあまり効果が無かったので数回通っただけで辞めました。

その後は紹介外のカウンセラに通うようになりました。
私も診察は２，３分で終るので最近は薬しかもらってません。
病院を変えようかと思っていますが、あまり近くに良いところが無くて・・・。

>>827
私も働こうと思うと何だか気になることが出てきたり
同僚や上司の言動などが気にかかりすぐに辞めてしまいます。
そのことで今カウンセリングを受けています。

832 ：優しい名無しさん：04/11/20 00:47:41 ID:JLp4WbFA

>>815
発達障害のスレに逝ってみるといい。

軽度発達障害ってどう生きるの？(ADD/ADHD/AS/LD)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067180381/

833 ：優しい名無しさん：04/11/20 16:31:33 ID:c+jAb3MC

>>815
私と同じ。
何度注意されても繰り返してる。
悪いって事は分かってるし、改めなきゃいけないっていうのも解ってるんだけどな。

834 ：優しい名無しさん：04/11/20 20:09:01 ID:GG/j0DeO

またいろいろな問題が出てきたので来週カンセリングの予約を入れました。
何回か通わないと問題解決は難しいみたいです・・・。

835 ：優しい名無しさん：04/11/20 23:24:38 ID:BLvTHve8

カウンセリングや診察って、担当医にチップとか渡した方がいいでしょうか？

836 ：優しい名無しさん：04/11/21 01:01:15 ID:I1xHaTiR

>>835
外国の方ですか？

837 ：優しい名無しさん：04/11/21 02:20:14 ID:Gd1WqBmN

親に勧められたカウンセリングが3000/hらしい。
結構病院によって金額差ってあるんですね。
でもカウンセリングなんて行って何か変わるもんなのかな…

838 ：優しい名無しさん：04/11/21 05:09:39 ID:hl3v9JJS

>>836
いえ、日本人ですが。
以前祖父が手術することになった時、母がｺｿｰﾘ執刀医に現金渡してたもので。
昔、看護婦してたいとこも「お世話になる医師に金品を渡す患者は多い」って言ってたから、渡さないとちゃんと診てもらえなかったりするのかなぁ…と心配になったんです。
担当医やカウンセラーに金品渡した人ってどのくらいいますか？
あと、相場はいくらくらいなんですか？

839 ：優しい名無しさん：04/11/21 05:47:54 ID:I1xHaTiR

>>838
マジレスさせてもらうとチップとか要らないですよ。
別に大掛かりな手術するわけでもなくただ診察したり薬出すだけだし…。
そんな心配しなくてもいいです。

840 ：優しい名無しさん：04/11/21 07:09:10 ID:dXn41xF6

>>837
お金払って友情とか愛情を買うのと同じです。
普通の人相手だったら反発とか批判受けるだろうけど。
カウンセラーならそれは無い
安心して話せるから

841 ：優しい名無しさん：04/11/21 13:39:25 ID:Yb7mqNa5

精神科・心療内科でお話しするのを
カウンセリングって言うのは違うと思う…今日この頃
診察だろう？

だから、Ｐ科なので聞いてくれると思ったら痛い目を見る。

842 ：優しい名無しさん：04/11/21 16:50:23 ID:zVsSK9qk

ちょっとスレ違いの質問なんですけど、昔テレビチラッとみたドラマ。
調べて見ると　火曜サスペンス劇場のシリーズもの「臨床心理士」（坂口良子主演）ってやつみたいだったんですが。
これって、原作は小説かマンガとかあるんでしょうか？
あと、マンガで臨床心理士とか、カウンセリングとか扱ったものってあります？

当時チラッとテレビで見たときは、まさか自分が心療内科に通うようになるとは思ってもなかったです。

843 ：優しい名無しさん：04/11/21 19:26:47 ID:nKD08gW1

>>842
あるにはあるけど、かなり現実離れしたカウンセラーが出てくる場合や
ストーリーが多いと思う。

844 ：優しい名無しさん：04/11/21 20:19:10 ID:nKD08gW1

ちなみにタイトルは

サイコドクター楷恭介

ちなみにコピーは　「あなたの心を覗かせてください。」
俺はこんなこといきなりいわれたら帰るかも

845 ：優しい名無しさん：04/11/21 21:17:22 ID:bs07yste

「催眠」って一時期はやらなかった？
稲垣吾郎と、菅野美穂とで映画化したやつ。
著者も（松岡？）も臨床心理士だったよね

846 ：優しい名無しさん：04/11/21 21:38:45 ID:nKD08gW1

松岡なんとかの小説は読んだことある。あれに出てくるカウンセラーは超人的な
パワーの持ち主だけど、カウンセリング一般のことは、それほど「うそ」ぽっくはない
と思う。もちろん作品にもよるけど、それと作品の中でも語られているけど、オカルトと
紙一重のところだと思う。ただ作品の中で出てくるのがカウンセリングの全てではなく
ごく一部だけどさ

847 ：優しい名無しさん：04/11/21 21:48:18 ID:xnHDyjme

松岡は臨床心理士じゃねえよ。

848 ：優しい名無しさん：04/11/21 21:49:03 ID:Vv/vrgX2

心療内科でのカウンセリングと一般のカウンセリングは違う。
確かに料金は高いけど（１時間５千円～）自分に合うカウンセラーなら
今の状況は良い方向に向かうと思う。

催眠療法は合う人と合わない人がいるみたい。
私も以前数回行ったがあまり効果が無かったのでカウンセリングにした。
ちなみに明後日３回目のカウンセリング。
今のところは自分に合ってると思うのでしばらく通ってみる。

849 ：優しい名無しさん：04/11/21 21:55:17 ID:342r8qt/

>>848
んー。確かにそうだなあー。
で、具体的にどう違うますか？

850 ：優しい名無しさん：04/11/21 22:58:22 ID:Vv/vrgX2

私が通っていた病院の心療内科のカウンセラは
教科書に出てくるような肯定的なは回答ばかりで問題解決の糸口すら見出せなかった。
そして初回に３０分話したら「もう受ける必要はない」と言ってきた。

現在のカウンセラは問題解決に向けていろいろな提案をしてくれる。
そして話の最中にも助言や共感、提案などもしてくれるのでほっとする。
「この人なら分かってくれる」という安心感と信頼感が生まれてくる。

851 ：優しい名無しさん：04/11/21 23:31:30 ID:zVsSK9qk

>>843 845
レスありがとうございます。

どうも臨床心理士の方はテレビだけみたいですね。
サイコドクター、モーニングでやってたってことわかったので、マンガ喫茶で一度読んで見ます。
催眠のほうもビデオあったら、今度見てみます。

ありがとうございました。

852 ：優しい名無しさん：04/11/21 23:37:19 ID:xnHDyjme

どうせ読むなら、もうちょい頭の足しになるもの読めよ。

853 ：優しい名無しさん：04/11/21 23:38:18 ID:wWYaEvW+

長く診てもらっている主治医に「正確な病名はなんでしょう」て聞いたら
「カウンセラーの先生に聞いてください」ていわれた！
いつから医師免許を持つ人よりカウンセラーの方が偉くなったんだ?

854 ：優しい名無しさん：04/11/22 00:09:51 ID:CZiRny8j

45分ワンセットで毎週なんでやんすが、
「なんでも話して」って感じでペラペラしゃべりほうだいで
うーん。どうなんだろう。
喋るよりメール読んでもらった方がいいんだけどな。

855 ：絶望的な名無しさん：04/11/22 00:38:16 ID:ojuEBuOi

このスレのレス読まずにはじめてカキコ。
カウンセリングを受けてる俺も、
このスレに参加しないといけないの？
何書いたらいいのかわからない。

１０年ほどまえに学生相談のカウンセラーの消息を知りたいんだけど、
かなりの時間が経過したので、ほとんど期待できない。

今の医院の心理士もいい人なんだけど、若干、若すぎて、
なんとなく頼りない感じもしてしまう。
でも、今の文化庁長官の話をしたりすると、それだけでも、
結構救われた気分にはなる。

856 ：優しい名無しさん：04/11/22 02:34:46 ID:IJN/JJuY

お嬢ちゃんカウンセラーだった。
「だいじょうぶですかぁ～？」って、大丈夫じゃないから来ているんだってば。
自分はけっこうヘビーな話が多いのだが、
この人もつのか心配だよ。

857 ：優しい名無しさん：04/11/22 16:07:19 ID:AaSpuVvM

学生さん？（カウンセラーが）

858 ：優しい名無しさん：04/11/22 16:52:39 ID:i83e79HD

ネットで調べてカウンセラの写真と経歴を観て
若そうな人や経験のなさそうな人、資格を持っていても頼りなさそうな人は選ばない。
現在のカウンセラはそれなりに経験があり、共感できるものがあるので選んだ。
実際受けてみても納得することが多いので、選んで正解だと思った。

高くても安くてもインスピレーションが合わない人は受けたくない。

859 ：優しい名無しさん：04/11/22 19:16:59 ID:l/zGsrDx

当方大学の学生相談室に週１で通ってるんですが、
大体４０分くらいで半ば強制的に
じゃあ今日はここまでにしましょう、と終わらせられます。
その後に次の人の予約が入ってるようではないんですが・・・。
本音は、もっと話していたいんだけど、なんか言い出せない。
決まった時間で切り上げるのは、患者がカウンセラーに
依存しすぎたり、深入りしないようにするためなんでしょうか・・・？
それとも・・

860 ：優しい名無しさん：04/11/22 21:05:00 ID:i83e79HD

>>859
学生の相談室は分からないけれど
普通のルームは５０分～６０分位で区切られている。
始めから９０分でと言っておけばその分やってくれる。
延長できるかできないかはそのルームによって違う。

時間内で終らせるのは料金の問題もあるが
人の話を聞くのに限界があるのは否めないと思う。
だいたい９０分位が限界なのかも・・・。

861 ：優しい名無しさん：04/11/22 21:48:49 ID:l/zGsrDx

>>860
レスありがとうございます。
そうですか、自分の思い込みだけなのかもしれませんね。
そういえば前の予約の人が大分思い詰めてた人で、
一時間くらい延長してて、その間ずっと大学の相談室の近くにいたから
誰かに見られないか不安だったなぁ・・・

862 ：絶望的な名無しさん：04/11/22 23:35:47 ID:ojuEBuOi

学生相談（学内の保健サービスなので無料）のカウンセラーの先生、
自分でも理解しがたい俺の悩みを、熱心にメモを取って、
聞いてくださったおかげで大変救われた。２週間に１回で５０分でも。

それに比べると俺より数年ほどしか年輩のカウンセラーは、
人柄はいいし、救われている面もあるんだけれど、
肝心な話題にまでは、なぜか、進展されない。

もっとも今の俺の病気というより障害を考えると、
今週の精神状態＞＞＞＞＞（過去のトラウマなどの）肝心な話題
という取り扱いになってしまっていて、いたしかたないんだけれども…orz

863 ：優しい名無しさん：04/11/23 01:23:59 ID:Th6EO8kf

>>絶望的な名無しさん
別にここに参加しなくてはいけない、ということはないです、全然。
ほかの人のレスも読んだほうが、楽になると思うよ。
みんなそれぞれに迷ったり悩んだりしてるんだから。

864 ：優しい名無しさん：04/11/23 02:09:48 ID:HdKVOYBM

正直今のカウンセラーが良いとは思わないけどかわいいから辞めたくない
こんなんだから何時まで経ってもダメなんだな
死にたい…

865 ：優しい名無しさん：04/11/23 07:51:04 ID:3Zf3YzRe

メールでのカウンセリングを４往復受けていたけど
４回目の返事でもう止めようと思った。
やっぱり対面のカウンセリングではないし
１往復千円ということで素人というか教科書じみた回答しか返ってこない。
問題解決に向けてのアドバイスもないし
批判みたいなものも混じっていて正直がっかりした。

まだ電話でのカウンセリングのほうがしっかりした人がやってくれた。
これからは対面と電話を混ぜてやっていこうと思う・・・。

866 ：優しい名無しさん：04/11/23 10:13:29 ID:LV9tgw6l

なんかの恐怖症みたいな人いるの？

867 ：856：04/11/23 16:13:17 ID:LzzqLmch

>>857
いや、プロの人。
お医者さんはHP持っていて、ベテランの人だというのを知って通いはじめたんだけど、
その時お医者さんと別にカウンセラーがいるって知らなくて、
先生の勧めで、そのクリニックのカウンセラーにもお世話になることに。

なんつーのかなー、あんまり詳しく書くと、本人がここ見ていたら分かっちゃうので書かないけど、
過去のちょっとだけ重い話ですぐ驚くとか、知識・教養の幅も狭いように感じた。

868 ：優しい名無しさん：04/11/23 18:44:20 ID:CsuX6Ysc

今行ってるカウンセラー、よくも悪くもないという感じで
これってどうなんだろう・・・と思ってしまう。
でも次々に他を当たるのは混乱しそうで迷ってしまうよ。
皆は一度目でぴったりのカウンセラーに当たった？
カウンセラー変えたよって人は何回位変えた？
いいカウンセラーのめやすって何だろう？

869 ：優しい名無しさん：04/11/23 19:03:44 ID:u+Fq2TU2

イメージ誘導のセラピー受けたけど、そこで見えた世界をそのままつたえなかったため
しっくりこなかったでもしばらくしたら、ほんとうの姿が見えてきた。もう一回この設定で
うけたいな

870 ：優しい名無しさん：04/11/23 19:38:16 ID:u+Fq2TU2

>>868
>いいカウンセラーのめやすって何だろう？
カウンセラーが独自の判断をせずに自分の気持ちを100％受け止めてくれる人
この人なら何を話してもいいという安心感
心理学的な判断にもとづいたわかりやすい解説をしてくれる人
カウンセリングのテーマ以外のことでもちゃんと聞いてくれる人かな

871 ：優しい名無しさん：04/11/23 20:47:06 ID:AQVx2DbW

なんかカウンセリング辛い。現実を見なきゃならない、自分と戦わなきゃ
ならない今の状況で、カウンセラーは私に期待しすぎているように思う。
「あなたなら大丈夫、あなたは優良株」って台詞、ちょっと前の私なら、
喜んで受け入れられた言葉なんだろうけれど、今の私には重い。
カウンセラーが最近、近い人に感じる。神々しい、尊敬すべき人じゃなくて
ただの人に思える。治っている証拠なんだろうか。
まだ病気に甘えていたいんだろうな、私は。
それを見抜いている自分とカウンセラーと、詮無い話を繰り返すだけ。
なんか、とってもむなしい。自分が変わらないと変わらない関係って、
プレッシャーよりもむなしい感じがする。

872 ：優しい名無しさん：04/11/23 20:55:20 ID:7kt4B0SQ

ある夫婦がマインドヘルス～とかいうカウンセラーに家に来てもらって相談してるが
今、困ってることを愚痴のように言うだけでそうなってしまった経緯や都合の悪い真実は
黙って隠していたとする。その一方的な都合のいい相談だけで、その家庭の本当の内情を
知らない赤の他人が適切なアドバイスをできるのか？無駄じゃないのか？
その夫婦が隠したり偽っても現状の悲惨さからその性格に問題があると推測できる
本当のプロならいいが。相談者の求めてる答え（単なる慰め）だけなら金払う意味ないし
友達にもできる。本当のプロなら相談者がどこまで本音なのか見極めた上で
間違いを指摘し、厳しい意見も言う。ペテン師が間違った思い込みで改善策を出した結果、
更に悪化する危険もある。家の親なんだが、相談しててこれかよ！と絶望、うんざりした
何も変わってなかった。相談者が聞きたくないこともはっきりと言ってくれないと
いつまでも変わらないと思う。相談者側の偏見や先入観で同情して見方意識が強くなると
その時点でＮＧ。客観的に情に流されず、冷静に公平に判断できないと。
大体相談するほどに人は例え加害者であっても被害者意識が強く、悲劇のヒロインぶって
無責任、他力本願、世間知らず、考え甘すぎな場合が多い。
自分中心にしか物事を考えてない。批難されれば聞き入れず、肝心なのは結局自分次第なのに
全く考え改めて行動に移す気がない。学習能力がなく、進歩がない。単なる気休めにしかならない
だって変わる気はなくて単に愚痴を言って慰めてもらいたいだけなんだし
猫被って真実を話しもせず他人に分かるはずがない。超能力者じゃあるまいし

873 ：優しい名無しさん：04/11/23 21:11:38 ID:7u8wUOOk

>>871
　「あなたは優良株」なんて言うカウンセラはどうかと思うが、
８７１を読むと確かに希望を感じさせるクライエントなんだろうなと思う。

874 ：優しい名無しさん：04/11/23 21:19:31 ID:AQVx2DbW

>>873
そ、そう・・・。私はもしかして、「いい」患者なのかもしれないね。

自分が自分に一番厳しくて、常に叱咤しつづけてしまうから、
プレッシャーを感じるのは危険なんだ。期待に添った自分を演じるから。
わかっているのにそうしてしまう自分を責め続けている。
どうにかならんかな（涙）。どうにかするのは自分なんだと強く思うよ。
カウンセラーがしてくれることは、私が今のままでＯＫだと言ってくれること。
それで十分でなくなってしまったのかもしれない。それが辛いのかもね。

875 ：優しい名無しさん：04/11/23 21:26:39 ID:yD7Vikux

今日で３回目のカウンセリングが終了しました。
この時点で催眠療法を勧められました。
以前も受けたことがありますが、チョット怖い気がしていたので避けていました。
「とうとうやらないといけないのか～」という感じです。
何回かセットで受けないといけないのでお金を貯めないと・・・。
それとも違うカウンセラで試してみるのもいいのかな？

876 ：優しい名無しさん：04/11/23 21:33:48 ID:7u8wUOOk

>>874
　自分に厳しいというのは、それだけ自我の強さを持っているということ
だと思います。
　「いい患者」という意味がどういう意味でおっしゃっているか
わかりませんが、
　あなたがあなたに見合う良いカウンセラに出会っているかどうかが
気になりました。

877 ：優しい名無しさん：04/11/23 21:48:11 ID:AQVx2DbW

>>876
ありがとう、お心遣いに感謝します。
いい患者とは、カウンセラにとって理想の患者を演じているんじゃないか、
という意味です。演じるのは大得意なもので（苦笑
見合っているかはわかりません。経験は薄いですが、人間的には
いい人ですし、知識も知識欲も豊富です。
もっと経験のある、年配の方のほうが望ましいのかもしれませんが、
親からの虐待が主な相談事なので、親と重なるカウンセラーはダメだった。
ただ、そのダメなのを乗り越えてきた今となっては、経験のある方を
探すのもいいのかもしれないと思いました。

878 ：優しい名無しさん：04/11/23 22:43:10 ID:u+Fq2TU2

>>875
同じカウンセラーがいいと思うぞ。また１から説明しないとだめだし。。
俺は催眠療法受けて見よう思うんだけどね

879 ：優しい名無しさん：04/11/23 22:43:59 ID:Th6EO8kf

>>877
あー、私もいいクライアントであろうと努力してました。無意識に。
でもそれ、カウンセラーに見抜かれちゃいましたよ。
いつもいい人、いい子、いい部下、いいクライアントであろうとしてますよね？って。

優良株って、どういう意味なんでしょうね。回復する期待大ってことでしょうか。
そういうことを本人に言うカウンセラーって、ちょっと頼りない気がするけどなあ。。。
回復しそうもないクライアントならなんと思われるんでしょうね、なんて思ってしまいました。

>>872
なんだかよくわからんが、他人にが他人を変えられるもんじゃないので。
指摘されても本人が納得しなければ意味なし。
自分で自分を変えるための手助けにすぎないのだよ、カウンセリングって。

でも、自宅出張カウンセリングってはじめて聞いた。
なんでもかんでもカウンセリングって名のってるしなあ。

880 ：優しい名無しさん：04/11/23 22:57:22 ID:jBonlOms

些細なことでもカウンセリング受けに入っていいんですか？
私は大学生なのでスクールカウンセラーに行こうと思ってます

881 ：優しい名無しさん：04/11/23 23:04:08 ID:u+Fq2TU2

>>880
些細なことでも、自分が問題と感じていれば、カウンセリングはＯＫ
悩みとか問題と言われる物は、他人とは比較できない。
それと　当人は些細なことだと思っているが、意外と根が深い場合もある

882 ：優しい名無しさん：04/11/23 23:10:05 ID:u+Fq2TU2

>>872
なにか誤解しているみたいだな、カウンセラーはアドバイスもしないし
間違いだからといって指摘もしない　人生相談とはちがうよ　

883 ：優しい名無しさん：04/11/23 23:10:19 ID:jBonlOms

>>881
ありがとう
勇気を出して行ってみます

884 ：優しい名無しさん：04/11/23 23:20:07 ID:7kt4B0SQ

>>882
じゃあ、なんのためにやるの？金の無駄じゃない？
相談なら友達とか他にもできるのに、わざわざ金払う意味は？？友達さえもいない人が
やるのか？所詮、人間は金が全て、自分のことしか考えてないからカウンセラーも
食ってくために必死になんとかなるとか慰めたり希望や期待持たせて長く金をむしり取る
ことしか考えてないだろうから、同じ金額なら細木さんのような占い師にズバッと厳しく
渇を入れてもらったほうがためになると思う。苦労してきただけあって家庭問題の事とか
的得てるし

885 ：優しい名無しさん：04/11/23 23:28:44 ID:Th6EO8kf

ズバッと言われたからって渇が入るかどうかは本人次第でしょう。
ズバッと言っても、内容がいつも正しいとは限らないし。
でもああいうのがよかったら、細木さんに観てもらえばいいのでは？
悩んでるのはあなたみたいだし。
ここで言ってもしょうがないよ。

886 ：優しい名無しさん：04/11/23 23:41:09 ID:SCCD1XD2

>所詮、人間は金が全て、自分のことしか考えてないから

バーのマダム出身の細木がそういう人間でないと信じているところが
あなたの騙されやすいところなんだよなあ

887 ：優しい名無しさん：04/11/24 00:06:28 ID:YtQ29xHr

>>884
カウンセリング的に解釈すると問題は全て感情が原因
どんな感情を抱え込んでいるのか、感じたくない気持ちはなにか
というのが始まり。ズバッと言えと言うことだが、
あなたは無価値感をもっていますとか、これこれに恐れが，ありますとか言われ
それがＨＩＴすると、腰砕け状態や，涙号泣状態になるときもある

>じゃあ、なんのためにやるの？金の無駄じゃない？
それは、心の状態は自分ではわからない部分もあるから、心が骨折していても
気が付かないときもある、心のハンドブレーキをガンガンに締め付けながら走っていて
燃え尽きる寸前でも気が付かない人もいる。だからこそ専門家のサポートが必要なんだよ

888 ：優しい名無しさん：04/11/24 00:08:52 ID:njpdq/50

あまりにも表層的。
だれもきちんとした心理療法を受けていないようだ。
これが日本の現状なんでしょう。

889 ：優しい名無しさん：04/11/24 00:11:37 ID:CnGap3Wv

また、自分ひとりだけわかってるような顔してぇ

890 ：優しい名無しさん：04/11/24 00:23:06 ID:YtQ29xHr

ﾜﾗﾀ

891 ：優しい名無しさん：04/11/24 01:07:36 ID:O69a6X2M

ほんとね、友人や親戚に話したくても話せないこととか
話してもわかってもらえることが、カウンセリングではしっかりと受け止めてもらえた。
真剣に聞いてくれて、信用してくれたし、理解しようと勤めてくれた。
それがまず第一に、今までにないことだった。

カウンセラーが指摘しても、その時はピンと来なかったり、むしろ否定することもある。
そういうときは、無理強いしない。本人が自分で気がつくまで待ってくれる。
それで、数ヵ月後とか数週間後に、あっそうだ、あの時言われたとおりだ、と
ハッとすることがある。

892 ：優しい名無しさん：04/11/24 01:08:58 ID:O69a6X2M

891訂正
2行目、○話してもわかってもらえないことが、

893 ：優しい名無しさん：04/11/24 03:41:59 ID:QoFA5Z/j

精神的疾患を克服したカウンセラーしか信用できないな。
相手の気持ちをわからないとおもうし。

894 ：優しい名無しさん：04/11/24 07:50:15 ID:yqn/O4Bh

>>891
分かった様な振りをするのが仕事ですから（藁）

895 ：優しい名無しさん：04/11/24 07:56:19 ID:AZI+QvNZ

カウンセラにも限界や許容範囲というものがあるのでしょう。
それとも私はあまり患者として診られてないというか
２，３回話すともう良いかなと思う・・・。
カウンセラの反応が同じで飽きてくる。

896 ：優しい名無しさん：04/11/24 15:46:47 ID:wmMNWug7

外出ができず、通院も滞っています。一人、自宅で壊れているので、メールカウンセリングをしたいんですが･･･評判よくないですね。
お外に出れない私はどうすればぁ、ｳｪｪｪﾝ。

897 ：優しい名無しさん：04/11/24 15:58:06 ID:iT2lHdDV

電話相談でもすれば？

898 ：優しい名無しさん：04/11/24 19:18:41 ID:5qGEOlex

>>896
電話やメールでのカウンセリングもありますよ。
電話だと初回無料というところもあります。

カウンセラーから催眠療法を紹介されて、何度か受けてみようと思っています。
催眠療法は以前一度だけ受けたことがありますが
涙が止まらなかったことを覚えています。
そのルームは教授の部屋みたいな感じで書類などが積んであったので
怪しいと思って辞めました。
今回は問題解決まで行きたいなと思います。

899 ：優しい名無しさん：04/11/25 08:09:57 ID:vcQCQU0t

誰か教えてください・・・

カウンセリング受けるの初めてなのですが、何喋っていいのか分かりません・・・
喋りたいことはたくさんあるんだけど、涙が先に出ちゃって
ずっとさめざめ泣いたままでカウンセリングが終わってしまうんです・・・。
「カウンセリングさえ上手くできないよ・・・」と、
カウンセリング後に鬱になるものすごい悪循環をしてます・・・。
バカみたいな質問で申し訳ないのですが、カウンセリングを有効利用する
コツみたいなものがあったら教えてください。

今日も受けてきました、泣いてただけで終わってしまいました（涙
自己嫌悪から逃れるためにお酒飲んじゃいました・・・。

900 ：優しい名無しさん：04/11/25 08:10:53 ID:BPDn4bZe

こころの病気をちゃんとよくするには、
カウンセリングでなく心理療法を受けないとね。

901 ：優しい名無しさん：04/11/25 08:19:45 ID:3e6Wpgjk

カウンセリングと心理療法の違いってなんですか？
催眠療法みたいなものですか？

催眠療法試してみたいけど、地方にはなかなかなくて・・。
お金もないし。

902 ：優しい名無しさん：04/11/25 08:22:01 ID:kYPlcyIz

カウンセリングは心理療法の1種です。
心理療法のほうが広い概念になります。

903 ：優しい名無しさん：04/11/25 08:23:46 ID:3e6Wpgjk

902さん、教えてくださってありがとうございます。
病院で行っている心理相談というのも心理療法の一種なんですね。

904 ：優しい名無しさん：04/11/25 08:27:41 ID:kYPlcyIz

　病院によるでしょうが、心理相談は、カウンセリングに近いものと考えてよいと思います。

905 ：899：04/11/25 08:39:00 ID:vcQCQU0t

病院に行っているので心理療法なのかな？と思うのですが、
皆さん、最初のころはどうやって話を切り出していたんですか？
私を担当してくれている先生は、「それは辛いよねえ」「わかるよ」というようなことしか
言ってくれないのですが、
それが普通なのでしょうか・・・。
なんか辛くて嫌になってしまいました。病院行く意味あるのかなあ・・・。1時間かかるし。

906 ：優しい名無しさん：04/11/25 08:47:57 ID:3e6Wpgjk

私も905さんと似てて、今、病院に行くのが逆につらくて
さぼりがちになってしまいました。
私の担当の先生は、反応がクールなので、緊張してしまったり
先生の顔色うかがってしまって、これを話していいのだろうかとか
考えてしまって、それだけでとっても疲れちゃいます。
そういうことも先生はわかってくれているみたいなのですが、
もう少し先生の方からいろいろ聞いてきてくれると、逆に話しやすいんだけど・・・
さあ、じゃはじめようかって言われてそれからは私の出方を待っておられるので。
何を話していいのか、頭が真っ白になっちゃいます。
お金払って緊張しにいってるのかと思うと、行ってる意味がわからなくなってしまって
今、どうしたものか考えています。

907 ：優しい名無しさん：04/11/25 09:43:21 ID:TK/tQ64n

>>903
心理相談のうちわけ、進め方にもよるが...

908 ：優しい名無しさん：04/11/25 09:50:54 ID:TK/tQ64n

>>905
普通ではないと思う。自分の知っている限りではカウンセラーは
「それは辛いよねえ」「わかるよ」とか言わない。でもじっくり聞いてくれる
雰囲気はある、全身を傾けて注目しているような感じがする。
でひととうり聞いた後、自分の意識できない気持ちを指摘したり
心理学的判断にもとづいた。心の動きみたいなことを説明してくれる
ちなみに　かならずしも　医師＝カウンセラーではないからね。

909 ：優しい名無しさん：04/11/25 09:54:58 ID:zGMabJW8

>>899
心療内科には通ってますか?
まずは病院で診察してもらってください。
病院の中でのカウンセリングもあるし、一般のルームでのカウンセリングもあります。
人それぞれ心の状態が違うのでﾏｽﾞは診察を受けてみてください。

>>901
ピプノセラピー協会という公式ＨＰがあります。
また心身不調解消のポータルサイトなどもあります。
全国各地の情報が載っているので一度くぐってみてはどうですか？

http://www.pureness.co.jp/
http://www.hypnopotential.com/top.html

>>906
出張カウンセリングやメールや電話でのカウンセリングもあります。
それで少し解決したようなら、近くのルームで受けるのもいいかもしれません。
初回無料の電話カウンセリングもあるので試してみてはどうですか？

910 ：899：04/11/25 10:38:31 ID:vcQCQU0t

>>908
やっぱり普通ではないんですか・・・orz
理論型の人間なので、
＞自分の意識できない気持ちを指摘したり
＞心理学的判断にもとづいた。心の動きみたいなことを説明してくれる
先生にはこういうことをしてもらいたいのですが、これじゃ友達と話したって一緒だろ（泣）ぐらいの
反応しかくれません・・・。
あんまりいい先生じゃないのかなｼｮﾎﾞｰﾝ
それとも性格的に、自分が人をあまり信頼しないからかなｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
でも、初めてだしその先生しか知らないから「変えてください」って言いづらいよー

>>909
心療内科・・・なのかな？一応、行っているのは病院です。
一般のカウンセリングでは対応してもらいきれずに病院に回されたので、
実は自分がどこに行ってるのかよくわからないのです。
今日、先生に「薬処方しようか？」と言われたのですが、
先生さえ信頼しきれてない今、それもどうかと思って断ってしまいました・・・。

>>906
やっぱり先生が苦手！ッていう人、いるんですね！
私の先生も私が泣いている間、ずっと黙っていて、まだ人柄も分からないので、
「ものすごく飽きてるだろうな」「迷惑かけてるだろうな」と思うとすごく気疲れしてしまうんです。
ただ、私の場合、先生が何か聞いてくれても何も言えないんです。
「一番悲しかったことは？」って聞かれて、5分ぐらい泣いたあとで、「覚えてません」と。輝く笑顔でｗ
嘘ってまるわかり。でも先生もそれ以上突っ込まない。
鬱になったのも、「人と距離を置きすぎる」ってことが原因だったので、
一応先生はそれを知ってるのですが、
先生と懇意になれるのもかなり先の話だと思うと、辛くて辛くて。
何のためにお金払ってるのか・・・（；´Д｀）
お互い、先生と早く信頼関係を築けるといいですね。

愚痴、長文で失礼しました。

911 ：優しい名無しさん：04/11/25 11:41:50 ID:b6NBs/gl

アーアー、腹減った。。。NOMUSIC　NOLIFEだったけど、CDplayerがこわれて。。
それでも生きていけるし何ともなく生活していたら、
なんかほしくなった。
やっぱり音楽は癒し効果がある、
したがって今日はplayer買いに行く　　

912 ：優しい名無しさん：04/11/25 11:51:05 ID:3e6Wpgjk

>>909さん
ありがとう。調べてみますね。

913 ：優しい名無しさん：04/11/25 12:12:20 ID:3e6Wpgjk

>>910の899さん

＞「ものすごく飽きてるだろうな」「迷惑かけてるだろうな」と思うとすごく気疲れしてしまうんです。
私もまったく同じように考えて顔色うかがってしまって、それだけで疲れてしまいます。
同じように思ってる人がほんといるんですね。
ほんと・・・何のためにお金払っているのかと。
かといってやめるのも怖いし、なんとかリラックスして話したいことが話せるように
なれたらいいのですが・・・。

でもその先生は質問してきてくれるだけいいですよ＾＾私からするとですが。
ただ極度の緊張状態にあると、例え質問してくれたとしてもうまく言葉がでてこなかったりしますよね。
ほんと、お互い自然体で肩の力を抜いて、先生と信頼関係を築けたらいいですよね。
他の人間関係に行く前にカウンセリングの段階でもうつまづいちゃって・・・＾＾；

914 ：優しい名無しさん：04/11/25 12:19:01 ID:3e6Wpgjk

>>910の899さん
追伸です＾＾

私は今の先生はもう何年もカウンセリングしてもらってるのですが、
その先生になる前に何度も先生を変えています。
喧嘩して行かなくなってしまったこともあるし、どうやっても話がしづらくて
嫌だと思う先生もいたので、「先生を変えて下さい」と言ったこともありました。
今よりももっと若い頃だったのもあるので、怖いものしらずということもあるのですが＾＾；

でも先生にも合う先生、合わない先生があるみたいですから、本当に他の先生と試してみたいと
思うなら担当医なり看護婦さんなりに相談して変えてもらうのもひとつの手だとは思います。
私も今の先生が果たしてあっているのか・・・と（今回は長続きしてるものの）疑問に
思ってしまうことはしょっちゅうです。（長続きもいいのか悪いのかとか）

915 ：優しい名無しさん：04/11/27 01:26:53 ID:f12w3Kgk

私のカウンセラさんおもしろい。
あいまあいまに「クスッ」と笑えることを言ったりする。
前のカウンセラさんは終始まじめくさった顔で
どよーんとした空気になって嫌だったので私にはあってる。

916 ：優しい名無しさん：04/11/27 01:38:30 ID:eFLfNKT/

皆さんが受けてるカウンセラーってだいたい歳いくつぐらいですか？

917 ：優しい名無しさん：04/11/27 02:03:07 ID:Rhgt5PBf

聞いたことないけど、５０代ぐらい？親よりは年上だと思う。
臨床経験も豊富なようだし、話よく聞いてくれるし、
アドバイズもしてもらえる。今の所順調･･･なのかな。
若いカウンセラーだと頼りなく感じるかもね

918 ：優しい名無しさん：04/11/27 08:37:52 ID:EVbUzqtV

>>915
私の場合は女性のカウンセラで、自分の体験を交えたり
いろいろな提案をしてくれるので、実際の生活にプラスになることが多いです。

>>916
多分、４０代位だと思います。
経歴を見てあまり経験がなさそうな人や若そうな人は
私は信頼性にかけるのでパスします。
今度受ける催眠療法は、アメリカと日本で資格を持つ方で
電話予約の際の対応もとてもよかったので選びました。

919 ：優しい名無しさん：04/11/27 08:56:29 ID:SBF8Jo9a

>>916
聞いても教えてくれない。
それが結構ショックだったりします。

920 ：優しい名無しさん：04/11/27 17:11:15 ID:b8e78wGk

若くてヘボいセラピストをビシビシ鍛えてゆくのが楽しい

921 ：優しい名無しさん：04/11/27 22:55:58 ID:nMKHriO+

>>920
余裕ジャン
私、若造に相手されて体調崩したよ・・・

922 ：優しい名無しさん：04/11/28 02:30:50 ID:n/MqXxch

920は自分の金使って他人をトレーニングか。
余裕あるね。

923 ：優しい名無しさん：04/11/28 04:46:45 ID:Q6q6U7xG

ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞと認知療法はどう違うのですか？ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの中で認知療法を受ける事はできるのでしょうか？

924 ：優しい名無しさん：04/11/28 16:56:47 ID:BczUiKKb

カウンセリングとは、クライアントの自己の成長・発達を援助するような行為のことを指す
認知療法は心理療法の一種で、心理療法とはなにかというと、問題となっているところを
治癒させる行為を指す。だからカウンセリングと認知療法は別物です。
ただ、カウンセリングの進め方としては、カウンセリングで問題発見、分析をして
認知療法と進むのではないでしょうか？

ちなみに俺的解釈なので、正解ではないかも

925 ：優しい名無しさん：04/11/28 19:13:13 ID:n/MqXxch

924がいっているカウンセリングを「心理療法」と置き換えたほうが正解。
カウンセリングを精神科の患者にやる治療として考えるのは日本だけ。
心理療法のほうがふつうの用語です。

926 ：優しい名無しさん：04/11/28 19:52:19 ID:V+s+XqUh

>>923
　認知行動療法・論理療法　5　というスレで聞いて見たほうがよくわかるでしょう

927 ：優しい名無しさん：04/11/29 17:54:46 ID:MYu8dPBk

カウンセリングをいつ終わらせるか、いま悩んでいる

928 ：優しい名無しさん：04/11/30 01:45:41 ID:wT6ZdA1y

先生を信頼できない・・・
患者にものを聞かないで、ずっと自分の見解喋り続けてるっていい先生じゃないよね。。
こっちが途中で涙こぼしはじめてもお構い無しだよｗ

もうやだ、カウンセリング、2人の先生に受けてるけどどっちも合わない・・・。
行くたびにお酒飲んじゃって、また次に怒られるんだよー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
自分が我がままだってこと分かってるけど・・・

はぁー

929 ：優しい名無しさん：04/11/30 01:50:52 ID:aNum1bvh

ピアカウンセリングってどうよ。

930 ：優しい名無しさん：04/11/30 02:20:36 ID:NEZcOC1S

今かかっているカウンセラーさんは
自分にすごく合っていてすごく嬉しい。

石→お薬係り
カンセラー→助けてくれる人

って位に石よりも信頼している。
このまま順調に進むといいなー。

そいえば、カウンセラーが異性の場合
恋に落ちる事が多いらしいね。
だからこそ年輩の人の方が経験やそっちの面でも
いいのかもしれない。

931 ：優しい名無しさん：04/11/30 07:49:25 ID:CpeWw5r4

>>928
　ダメカウンセラに相談するのは、時間のムダだと思います。

932 ：優しい名無しさん：04/11/30 16:53:54 ID:XnvF2h1D

私もカウンセリング受けていた。
けれど、どうしても自分と合わないので変更を申し出た。（上のほうで書いたけど）
でも、担当者のプライドが邪魔してごちゃごちゃになった。
結局、その担当者、施設が悪いという事で、何度も謝られた。
今後数回フォローという形で、別担当者が無料のカウンセリング受けることになるだが、
普通なら「ラッキー」って思うだけど、
これっていろんな意味でで最悪だよね。

もう人はおろか、自分も信用できなくなった

933 ：みづよ ◆eqvsw4Dt1. ：04/11/30 17:07:02 ID:MoRTgHO9

女性のカウンセラーの方の元に通っています。
どうしても嫌なことは自分の心に
踏ん切りがついてからでいいよ、と言う優しい方で、
好感触です。

934 ：優しい名無しさん：04/11/30 20:03:44 ID:CpeWw5r4

>>932,933

　担当カウンセラは、臨床心理士の資格保有者ですか？

935 ：優しい名無しさん：04/11/30 22:42:41 ID:vsYLz7wi

俺も臨床心理士さんは女性の方なんですが
なんか経歴とか調べられませんかねえ…

936 ：932：04/11/30 23:39:55 ID:CqY/AFJr

>>932
最初の担当者は、臨床心理士養成機関のたまご
フォローは保持者

保持者は、さすが場の作り方は旨いが
京都弁がムカつく。馬鹿にされているみたい

937 ：優しい名無しさん：04/12/01 00:30:30 ID:0b39tIeS

皆さん何の病気でカウンセリング受けてますか？
今まで受けたことないんですが石に受けれる所へ行って下さいと紹介状をもらいました。

938 ：優しい名無しさん：04/12/01 00:35:20 ID:L6uAHBBv

うつびょーです。

939 ：優しい名無しさん：04/12/01 01:22:58 ID:L6uAHBBv

認知療法を希望したんだがなあ
教育心理出身のロジャース派(たぶん)の人に当たった

タダだからいいや。

940 ：優しい名無しさん：04/12/01 01:52:59 ID:s10LUZVC

>>939
なんでタダなの？

941 ：優しい名無しさん：04/12/01 01:55:41 ID:L6uAHBBv

学内の相談室なので。

臨床心理士はいちおうどこかの大学の助教授らしいので
まあ経験もあるだろうしいいやってことで。

942 ：923：04/12/01 03:14:09 ID:89ZyqTXk

>>924 >>925 >>926
ありがとうございました！

943 ：優しい名無しさん：04/12/01 08:10:07 ID:Bo44BSdD

>>936　臨床心理士養成機関とは、大学院のこと？

944 ：優しい名無しさん：04/12/01 13:48:13 ID:YUwOisq4

>>943
YES
広告では○○療法も出来ますとしておきながら、
私のことがあって、指摘すると即効証拠隠滅してる
臨床心理士に報告したほうが良いかな・・・？

945 ：優しい名無しさん：04/12/01 15:21:56 ID:/WfA23rA

大阪でｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの上手な先生知っている人教えてください｡

946 ：優しい名無しさん：04/12/01 19:08:31 ID:i6XKVChZ

女性って見た目で年齢って本当に分からないものですね。
かくいう私も♀なのですが（29歳）担当のカウンセラーさんの
年齢が不詳なので、（服装は清潔そうな地味目の色を好んで
着ていて、すっぴんに近いメイク）
私より年下かも・・この人で大丈夫なんだろうか・・と思いつつ
年齢を聞いて見たら「もうすぐ40です」だって！ｷﾞｬﾌﾝ!
その日はカウンセリングそっちのけで美容法を質問しまくってしまった。
本人は童顔なのが悩みらしい（贅沢な悩みだ）

947 ：優しい名無しさん：04/12/03 11:20:00 ID:/+mg6iCk

カウンセラーを口説いたりするやついるのかなー
漏れはカウンセラーをハグしたことはある。

948 ：優しい名無しさん：04/12/03 14:22:44 ID:gzPlYQQw

ハグされた事はある（同性だが）

949 ：優しい名無しさん：04/12/03 18:00:06 ID:G3TblYbx

ええー。ホンマかいな。
俺もハグされたいな。あの綺麗な先生に。

950 ：優しい名無しさん：04/12/03 19:18:35 ID:mFhFj/0J

どうやったらハグしてもらえるん！？
僕もしてもらいたいよ(´;ェ;`)

951 ：優しい名無しさん：04/12/03 19:26:48 ID:/+mg6iCk

>>950
簡単だよ　ハグしてくれと言うだけです。
ちなみに相手は人妻です。
ほんとうはあなたが抱きしめるのよと言われたのが
印象的だった。するときは緊張しないでねとも言われた

952 ：優しい名無しさん：04/12/03 19:39:18 ID:KWIXCz/+

私はS○Xさせてもらた。気持ち余暇他。

953 ：優しい名無しさん：04/12/03 20:26:53 ID:mFhFj/0J

>951
う、うらやましすぎる・・・
もう２０回くらい受けてるんですけど、そういう話しないから、
突然『ハグしてもらえませんか？』とか言ったら
びっくりするだろうな・・・って言うかその後
ギクシャクして行けなくなるような・・・
でもしてもらひたい(〒＿〒)

>952
うそ～んΣ(~D~ノ)ノ

954 ：953：04/12/03 20:30:54 ID:mFhFj/0J

今思うとそのカウンセラに、転移して好きですって言ってあるから、
転移がひどくならないように絶対してくれないだろうな・・・
切なくて苦しいっていつも言ってるし・・・o┤*´Д｀*├o

955 ：優しい名無しさん：04/12/03 20:42:13 ID:y0j5qftR

私がハグしてもらった時は、育児ノイローゼで通ってて、
子どもが愚図りだし、私が切れて子どもと2人で
廊下（待合室だとうるさくて周りに迷惑だと思って）に出て泣いていたら
違う患者さんと話してる時間のはずなのに、走って廊下まで出てきてくれて
「大丈夫だから」ってぎゅーっと抱きしめられたです。
『この先生で本当に良かった・・』と心底思いました。

956 ：優しい名無しさん：04/12/03 20:51:41 ID:mFhFj/0J

＞955
いい先生ですね～うらやまし～o(´^｀)o

957 ：優しい名無しさん：04/12/03 22:10:39 ID:BBymp99w

すばらしい

958 ：優しい名無しさん：04/12/03 23:19:48 ID:CvqfcgiI

私はきもちわるい。

959 ：優しい名無しさん：04/12/04 00:01:00 ID:47x3GX5T

今日はカウンセラーさんメガネだった(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

960 ：優しい名無しさん：04/12/04 00:34:57 ID:t3XrIKLY

わたしもカウンセリングを約1年受けてます
カウンセラーの先生に「何でも言っていいんですよ」と
言われると「何も言わずに抱きしめてください」って言いたくなる
けどそんな事いえないよ、、、

961 ：優しい名無しさん：04/12/04 03:06:26 ID:VrgEW8Rs

家族関係に悩みカウンセリングを受けて数ヶ月経ちます。
やっと　一つ一つ過去を整理して話せるようになったかと思いきや、
問題が次々起こり　終わりが見えません。カウンセリングではほぼ毎回　泣いてしまいます。
そんな折の先日　カウンセラーの先生が私の話を聞き　とうとう涙ぐんでおられました。
涙をぬぐいつつ、「大丈夫、続けてください」というようなまっすぐな視線で私を促します。
家族ですら問題を私に押し付けて無視するのに
仕事とはいえ　赤の他人の方がそこまで話を聞いてくれるなんて。
ありがたい気持ちでいっぱいになりました。
と、同時に　自分のおかれている状況の厳しさも　考えずにはおられません。
でも　私はがんばります。　先生ありがとう。

962 ：優しい名無しさん：04/12/04 09:14:10 ID:odTB2hYH

>960
だよねだよね～(´;ェ;`)

>961
僕も家族関係の悩みを持っていますが、悲しくても涙が出てきません。
でも本当は泣きたいんです。だから961さんがうらやましいです。

963 ：961：04/12/04 14:36:46 ID:VrgEW8Rs

>>962
レスありがとうございます。
泣きたくても泣けなかったり　泣きたくなくてもとまらなかったり　なかなかうまくいかないですよね。

964 ：優しい名無しさん：04/12/04 19:51:45 ID:7YY2QB3B

なんというか
メンタル風俗だよな。
巷のはフィジカル風俗。

どっちもプロとして究めれば、ホント尊敬に値する。

965 ：優しい名無しさん：04/12/04 21:09:50 ID:Af/kW34W

リスカしたこと先生に言えなかった(´･ω･`)
もう大丈夫そうと思われたみたい。
先生に何にも言えないんじゃ意味ないのに・・・
他人と関わるのが嫌で「面倒避けよう｣って思って言えなかったよ

966 ：優しい名無しさん：04/12/07 02:24:03 ID:8BBDqA24

今日初カウンセリングに行きました。今の悩みや昔から困ってる事など話して少しすっきりしたけどカウンセラーさんはただうなずくだけであまり話しませんでした。なんだか内容の割りに値が張るなぁという感じ…。やはりわかりやすい効果は一回では感じないものですか？

967 ：優しい名無しさん：04/12/07 02:43:11 ID:13oqEvgo

今日もやっぱりリスカしたこと言えなかった(´･ω･`)
そのあとすごい辛いことがあって自殺したくなった
自分を抑えられないぐらい
ちょうどそのとき先生から電話かかってきた
「大丈夫？」と言われて「大丈夫です」とこたえる自分
頼りたいのに・・・

今も死にたい

968 ：優しい名無しさん：04/12/07 05:05:23 ID:c1FRkgwy

>>966
ものすごくよく分かる。私もそんな風にいつも感じて
カウンセリング止めたり、また違うところで始めてみて、結局止めたり。
ある時、病院でサイコセラピーっていうのを勧められたけど
内容が分からないまま受けずじまい。
医師に話しを聞いてみると、病院で治らない場合は
カウンセリング等で一年とか二年とか時間かけた方がいいらしい。
でも、やっぱ治ってるなーって実感無いから不安になるし
コストも馬鹿にならないし、今また悩んでます。
カウンセリングで本当によくなるんだろうか。

969 ：優しい名無しさん：04/12/07 09:08:57 ID:nCcgysxq

心理療法で内面的なものが変わるには数年かかります。
3年は短いほうだと思います。
ただ長くかかっても途中で、これはこれで意味があるのだ、
ということが明確に感じられてくるものです。
自分がたしかに変化していることが実感されるからです。

そういうのが感じられなければやめるしかないですね。

970 ：優しい名無しさん：04/12/07 13:56:32 ID:TUeJTvCV

http://syobon.zive.net/upload/src/syobon14873.jpg
http://syobon.zive.net/upload/src/syobon14874.jpg
http://syobon.zive.net/upload/src/syobon14875.jpg
http://syobon.zive.net/upload/src/syobon14876.jpg

↑HPの痛い遺書

Warning! 【15歳/AB型】磊厨 ◆fxRaiCHUxU [(ﾟ－ﾟ*)] ←この糞コテに注意

＝HPまで利用しての狂言自殺（結局死ななかった）＝
http://www.fileup.org/file/fup3025.jpg

広島市中区に住む15歳の男子中学生。
サプリメント・懸賞・ドラッグに興味を持っている。
実況ではレスアンカーのレス・「死にたい」などのレスを繰り返し
スレッドが荒れる原因となっている。典型的な構ってちゃん。
メール欄に「sage(ﾟ－ﾟ*)」と書いておりネカマ口調であるのは非常に見苦しい。
ホモの可能性も否定できない（キャラ作りとの指摘あり）。基本的には相手にしづらい固定。

今日12/7で何回目の狂言自殺だよ('A`)

971 ：優しい名無しさん：04/12/07 17:34:18 ID:Q4AVUkCM

>>966
初回はそんなものだよ。

972 ：優しい名無しさん：04/12/07 18:28:49 ID:l4zTouK5

>>966
971さんのとおりかも。
私、約１年通っています。
途中、すごくタルい時期があったけど、それが過ぎて、今本当にいい感じ。
やっと少しずつ分かってきたー、って感じ。
焦らずいきましょう。

973 ：優しい名無しさん：04/12/07 18:37:46 ID:l4zTouK5

連投すまん。
>>965
よく分からないけど、面倒かけてナンボだよ。
先生に、いいかっこしようとすると、すごく辛くなるし、
先生もこっちのことがよく分からないままだよ。
次に言えるといいね。
言ってみて、反応今ひとつだったら、その時はその先生の力量が
それまでだった、ってことで、先生変えたらいいんじゃない？
（エネルギーいるけどさ…）
的はずれかもしれないし、無理言ってるかも知れない。ごめん。
でも応援してる。死ぬのはもうちょっと待って。

974 ：優しい名無しさん：04/12/07 19:35:24 ID:tvuwjvJK

私は何年か前に心療内科に通ってたんですが、先生♀はうなずくだけというより、私が何か言うと批判じゃないけど言い返してきてました。
“鬱っぽいんですけど…”
“は？どういう意味？”ってキツい感じでした。
そういう病院に通ってたんで、違う病院に行くのも少し怖いです。
先生も人間だから人柄が出るのは当たり前なのでしょうが。

975 ：優しい名無しさん：04/12/07 20:46:04 ID:HfjmpPjG

カウンセラは、ピンキリです。
優秀なのとそうでないのとの差は、天と地ほどの差があります。

976 ：優しい名無しさん：04/12/07 22:18:23 ID:X9tVOl8w

皆さんはカウンセリングで話した事とかメモに取ってますか？
漏れは忘れちゃうから一応取ってるんだけど、書くだけ書いて見ないんだよね

977 ：966：04/12/07 22:55:16 ID:8BBDqA24

レスくれた方々ありがとうございます。参考になりました。

978 ：優しい名無しさん：04/12/07 23:47:51 ID:W3kyDSpD

カンセラと患者の立場だったのに、仕事が絡むともぅダメぽ。
「大丈夫です」くらいしか言えなくなった。
…まぁ仕事してなかった漏れが悪いんだけど…orz

979 ：優しい名無しさん：04/12/08 07:34:37 ID:BHF/LFBy

治るってどういう事ですか？

980 ：優しい名無しさん：04/12/08 08:08:42 ID:l8ZrtMWN

自分が成長し、心の悩みが解消したと実感されることです。

981 ：優しい名無しさん：04/12/08 11:31:41 ID:KF/GWbK4

自分に禁止していた行動に、ＯＫの許可をだせることもそうだと思う

982 ：優しい名無しさん：04/12/08 13:39:50 ID:UuUBaD5f

自分の問題を自分で解決できるようになることかな。

983 ：優しい名無しさん：04/12/08 16:43:44 ID:VpRoqu/K

私は異常な位潔癖症に出産後からなってしまい、
日常生活もままならずカウンセリングを始めました。
それから約1年・・・だいぶ症状が落ち着き、公衆トイレも
使えるようになりました。こうやって、治っていくのが自覚できる
病気だと分かりやすいですね。