942 :
優しい名無しさん:03/07/05 16:08 ID:dXSF2vsQ
世田谷のS城Sクリニックでカウンセリング受けてます。
カウンセリング受けるにあたり冒頭に何の説明もなく何時も“私が独りでペラペラ話すだけ”
後からココ閲覧してて、こういう手法のカウンセリングもあるのだと知ったのですが・・
私が鬱でカウンセリング受けるのは何時も失業中のとき。不動産関連の業界にいるため、景気の悪さから倒産・リストラ続きで鬱に・・・
私はカウンセリングでは、何かアドバイスが受けれるものだと思っていたので私の心理を分析出来るようにと思い多くを語っていたのですが
時間がきたら「はい、時間です」で終了 (無駄をしてた)
仕事を始めると平日に行きたくとも行けないのでいつも4〜5回目くらいでいつも辞めてました。(効果も感じられなかったので)
しかし今回は、しばらく続けたら何かあるのかと思い土曜日に変えていただき今日初めて【“Book田カウンセラー”】のカウンセリング受けることとなったのですが
いつも、このカウンセリングに疑問を持っておりましたので、終了時にその旨を言ってみたのです
「独りでペラペラ話すだけでなんか“空回り”しているのですが・・・」と
するとこの【“Book田カウンセラー”】何、言ったと思います。
「あなたの、37年の空回り人生と同じですね」と暴言吐きやがった!!!
なんでカウンセリング手法を訊ねているのに、こんな喧嘩文句が飛び出すのか!
鬱だけどこんなに血が上ったの初めてだった。
このことで気分を害したと文句を言ったら最後にはカウンセリング続けるのも辞めるのも貴方の自由ですからと、ほざく有り様
私はカウンセラーを替えてくれと医院に当然伝えたが・・・
初めてだった、こんな暴言吐く奴 本当に有資格者なのであろうか?
そもそも只聞くだけなのだから・・・ココで他にこんな思いされた方いらしゃいますか?
>>940 >>963です。漏れのカウンセラーの先生は、もともと文学部で日本近代文学を
研究されていた方で、その過程で精神分析とかに興味を持たれて、
カウンセラーをされています。
もともとは、国語の先生を目指されていただけあって、というか、
非常に健康的な雰囲気があり、素敵です。
わたしは、こういうどっしりとした安心感が先生に感じられないと不安になり
なかなか話せないと思います。
カウンセラーの先生のコンプレックスとかは、分かりませんでしたが、
合わない先生にかかったことがありました。合わないときは、話しづらい
感覚がありました。
あまりにも、合わなければ、別の先生にかわるのもいいと思います。
>>942 わたしは、そのようなひどいカウンセラーの先生にあたたったことが
ありません。
それは、ドクハラとおなじようなカウハラでないかと感じました。
945 :
933:03/07/05 22:55 ID:luSZLcjj
合わない、という感じはないのですが、やっぱり自分とよく似た弱いところを相手に
見つけてしまうと、(普通の人間関係でも同じだと思いますが)妙に気になる、というか・・。
でも、だからこそ先生と話し合うことで自分もコンプレックスを乗り越えられたら、
かなり励みになるという気はするんだけど。
逆に言えば、そのことを話さない限り、私もそのコンプレックスだけは乗り越えられないんじゃ
ないかって思う。
わたしも話すのは怖いよ、先生のコンプレックスと言っても、自分の中にも同じものが
あるわけだから・・。
こういうコンプレックスだけ乗り越えられないんですけど・・って感じで、自分のことから
話してみようかな。それなら先生も嫌な気持ちにはならないかなぁ。
>>945 私の経験では、一度だけ、思ったことをいったら、それまで、
「う〜ん、ボランティアにも興味がでてきたんだね。」とか、
応じておられたのに、
あることをいったとたん、「それは、ちがう」とか言い始められて
なぜか、違和感を感じたことがありました。
私は、その事件のあと、別のカウンセラーにかわりましたが、
その先生のキャバシティーが分かってよかったと思っています。
でも、いわないでいたら、いつまでも、そのことが気になると思うのです。
カウンセラーの先生が十分な訓練を受けておられれば、
たぶん、大丈夫たと思うのですが、自信はないです。
947 :
945:03/07/06 04:20 ID:CjztRCBh
>946
946さんは自分から別のカウンセラーに代わることを希望したのですか?
代わるとき前の先生はどの様なことをおっしゃりましたか?
もしよければ、教えて下さい。
948 :
優しい名無しさん:03/07/06 15:51 ID:C6qHtM+N
カウンセリングを受けるようになって数年になります。
それまでは愛情というものを全く信じたことが無かったのですが、少しずつ信じて
みたいと思うようになってきました。
でも、うちの家族と一緒にいると、なぜか「愛情なんてくだらない」という気持ち
になります。とくにそういうふうに言われたりすることは無いのですが、何となく
そういうメッセージが伝わってくる気がするのです。
愛情なんてくだらないのでしょうか?信じるに値しませんか?
そういう気持ちを持ってる人がいたら、意見を聞きたいです。
949 :
優しい名無しさん:03/07/06 16:23 ID:qGB0vA60
>>948 私自身のつい最近の経験からですが。
カウンセリングを受けながら、他にほんの少しでも関わり合える知り合い(友達と呼べるほどでなくても)がいれば随分違います。
説明するのは難しいですが、「愛情」と大袈裟に言わなくてもいいくらい自然なものだと感じられる瞬間があったんです。数年ぶりでした。
「最近どうしてた?」と言ってくれる程度の知り合いのおかげで。
間接的にはカウンセリングのおかげだと思っています。
素直に愛情というものを感じられなかったのには原因があった、と気付かせてもらえたから。
私も家族といると「愛情なんてくだらない」と思ってしまいます。
でも正直に気持ちを話せる他人(カウンセラー)がいながら少しずつ周りとも関わっていくと、「人って信じられるかも」という気持ちになると思います。
950 :
優しい名無しさん:03/07/06 16:49 ID:2tGzP6c+
>948
とってもいいですね 俺はカウンセリングを受けてから抑圧感情から開放され
自分らしさをとりもどしたけど さびしくて、さびしくて。
俺の場合分離感というのがあって 繋がりというのが切れていて
何回かつながりを取り戻す心理療法を受けている
俺も948さんみたいな気持ちを感じてみたい
ヨコレスみたいだけど 948みたいな感じを感じたいからカキコしました
>.949の言っていることも理解できる 自分の気持ちをしっかりとそのまま聞いてもらえる人がいると
うれしい 自分の心が開放されていく感じがして、心に気持ちいい
そんな気持ちはいまだかって味わったことがない。それだけで世界が広がる感じがする。
951 :
948:03/07/06 22:24 ID:bCX5pbDU
>949
949さんのレスを読んで、愛情って自分が思ってるよりもっと自然なものなのかも
って思いました。愛情愛情ってすごくこだわりすぎてたのかも。もっとゆったり構え
て、自然に感じられるようになるのを待ちたい。
>950
わたしも分離感あると思う。すごーく寂しくて子供みたいに泣いてしまうことが
最近たまにある。でも寂しいからこそ愛情を信じたいって思ってるのかも。
・・よく分からないけど。。
952 :
優しい名無しさん:03/07/07 00:02 ID:3URlr18G
カウンセラーとしゃべっていて気がついたことがある
それは もうこれ以上傷つきたくないと言うことだ
俺は自己表現がきわめて困難なタイプなんだけど
理由がわかった。傷つくことを恐れている。
953 :
優しい名無しさん:03/07/07 00:32 ID:hfmREZl5
自分も傷つくのをすごく恐れている。
人間不信でガチガチに固まっていて、自分から与えることのできない人間
になっていた。
いつも相手から与えられるのを待って、
安全かどうか確認しようとしている。
それが自分の縛りになって、苦しくてしかたがない。
自分から先に与える人間になりたい。
カウンセリング始めて半年、前回のカウンセリングで
「あなたを苦しめているものは、
どうやらあなたの中に抑えられた怒りのようだ」と言われた。
そうか、怒りか。でも認めるのが怖い。
今まで我慢して来たのに、それが全部台無しになりそうで。
自分は傷つくのを恐れているけど、
それは自己批判からきているものであると言われた
そしてその攻撃を他人からのものとすり替え、
傷つかないように自分を守るために、
攻撃的なものが生まれてくるけれども、実際に攻撃はしない
だから内反射して自分が傷つくのだ、と。
そこまで認識できたのはいいけど、これからどうするんだろう。
明日はカウンセリング。
956 :
優しい名無しさん:03/07/07 11:20 ID:+Oi1c/Oo
最近ボランティアのカウンセリング受けはじめた
カウンセリングレベルはひよっこだと思うけど
だんだんその人好きになってきた。
俺のことを理解してくれる。 わかってもらいたい
という気持ちはあるけど、それをやるとますます好きになりそう
それにプライベートのことを知りたいという気持ちがある
もちろんカウンセリングモードで、俺を受けとめている
価値を認めているというのは理解できるのだが、
957 :
優しい名無しさん:03/07/07 12:44 ID:+Oi1c/Oo
>954
怒りの感情があなたの中にあると
野暮かもしえないけど、怒りの感情の下には
解ってほしい、助けてほしい、愛してほしい
というメッセージ があって悲しみと、寂しさという感情が隠れている
でもそんな気持ちはとても感じたくないから、怒りの感情として
ほんとうの気持ちを感じなくさせます
958 :
優しい名無しさん:03/07/07 13:42 ID:iprJ361p
鬱・PTSDでカウンセリングを受けていますが
カウンセラーに「何かはじめたら」「何がはじめたら」としつこく言われ
かなり参っています。
そうかと思えば「入院してみたら」と言ってみたり…
で、時計をちらちら。
初めは1時間だったカウンセリングが今は30分だけど料金は同じだし
カウンセリングに行くのが鬱。帰りは更に鬱という状態です。
このようば場合みなさんはどうされていますか?
(ちなみに今のカウンセラーと方は4月からです)
959 :
優しい名無しさん:03/07/07 14:17 ID:VK2fiyfp
>>958 それは明らかに適当、蔑ろにされています
そんなカウンセリングは何の役にもたたず、
むしろ逆効果でお金の無駄だと思います
私ならすぐにでもカウンセラーを変えますね
960 :
優しい名無しさん:03/07/07 17:16 ID:0zfRzn4C
新百合近辺でカウンセリングあるとこないかな。。。
>>957 >954です。レスありがとう。確かにその通りです。
認めたら少しは楽になるかな。
今日もカウンセリング行ってきました。
自分では、怒りの下に悲しみ・寂しさがあってその更に下にも怒りがあり、
その下にも…と何層にもなった感情があるんだと思います。
962 :
優しい名無しさん:03/07/07 17:25 ID:qkbXr6VE
お引越ししなくて良いの?
963 :
優しい名無しさん:03/07/07 19:55 ID:QDDPs6ea
>962
まだいいんじゃないの
>>947 >>946ですが、その別のカウンセラーの先生というのは、全く別の施設の先生です。
当時は、初めてだったので、どの程度本当のことをいってよいのか迷っていました。
965 :
947:03/07/08 00:13 ID:VCc0/H8Z
>964(946)
そうですか。わかりました、ありがとう。
>どの程度本当のことをいってよいのか・・・
そうですよね、私ももう受け始めて数年と長いですが、初めての先生です。
難しいですよね。私は先生の言うとうり、言いにくいことは言わないですが・・・。
言いたいのに言いにくいことって・・困るんですよねー・・。
今日初めてカウンセリング受けてきました。
自分は第一印象でその人がOKかNGか決めてしまって、それ以後
その判定が覆ることはないんだけど、話しやすそうな先生で安心した。
話してる記憶から連想した次の記憶について喋る、みたいな、端から
みると脈絡のない話し方をしてるんだけど、あんなのでいいのかな。
早く自立したい。
967 :
優しい名無しさん:03/07/08 12:17 ID:hIhmc/eV
今から、2度目のカウンセリングに行ってきます
前回のカウンセリングでは2時間泣きまくり…
終わった後、脱力感と睡魔でフラフラになって家にたどりつきました
今日は、2回目です。
特に何を話そうとか用意していないのですが、きっとまた泣いちゃうのかなぁ〜
感情があんなにこみあげてくる経験をしたことがないので、少し戸惑っています
>966
私も、初めてのカウンセリングの時は記憶から記憶へと思い出したことを
ポツポツ話すという感じでした。でも、カウンセラーが「うん、うん」っと
やさしく聞いてくれるので次々と話すことが出来ました
968 :
958:03/07/08 20:18 ID:eALOlKPi
>959
しかもこの間のカウンセリングはオープンスペースでした。
新患が入って部屋が空いてないからという理由で・・・
部屋は予約してあるはずなのに。
プライベートなことを話すのにオープンスペースって・・・
たしかにお金の無駄ですね。
具合を悪くしにカウンセリングを受けているようです。
カウンセラーを変えたい場合なんと言って変えればいいのでしょうか。
またカウンセラーを変えて同じ事の繰り返しになったらと不安です。
969 :
959じゃないけど:03/07/08 20:42 ID:My0NmhE0
オープンスペースでやるなんてびっくりです(@@)
>初めは1時間だったカウンセリングが今は30分だけど料金は同じだし
この辺からしても、運営自体が結構いい加減な印象を受けました。
同じ所でカウンセラ変えるよりも、
違う所も探して見た方がいいんじゃないでしょうか。
970 :
959:03/07/08 21:19 ID:Iv92GnHy
>>968 >>969さんもおっしゃってますが、
それはもう運営自体いい加減ですね。
同じところのカウンセラーに変えるよりも
他のところを探した方が良いと思います。
カウンセラーを変える時は普通に理由を言ってしまえばいいですよ。
ここのカウンセリングは自分に合わないとか。
971 :
958:03/07/08 21:24 ID:eALOlKPi
>969
オープンスペースは私もびっくりしました。
違うところを探そうかとも思いましたが診察の先生はとてもいい方なので
迷っています。
また今のところはカウンセリングも保険がきくので安く済むのです。
もうどうしたらいいのか混乱中・・・
972 :
958:03/07/08 21:30 ID:eALOlKPi
>959さん
診察は今のところでカウンセリングだけ別の病院ということも出来るのでしょうか
かなり不安なのですが…
木曜日がカウンセリングの日なので今から鬱です。
973 :
959:03/07/08 22:13 ID:Iv92GnHy
>>972 カウンセリングだけ別のところということもできますよ
私も診察とカウンセリングは別のところでしています
でも主治医の先生に相談してから変更した方がいいかもしれません
保険はきくところときかないところがあるのでご注意下さい
あと、今カウンセリングが上手くいっていないのなら
一時的にキャンセルしてはいかがかな?
無理に言って余計に鬱になるのは良くないですし・・・
974 :
優しい名無しさん:03/07/08 22:17 ID:My0NmhE0
それでは、一旦、今の病院で、
医師に相談してカウンセラを変えてもらったら
どうですか?不満な点を正直に言って。
それで、また同じようなら、もうそこでカウンセリングを受けるのをやめて、
他を探してみてはどうでしょう。
カウンセリング受けてるんですが
何を話せば良いのか全然思い浮かばなくて
沈黙ばかりです…
976 :
優しい名無しさん:03/07/08 22:41 ID:FTd9TjjA
>975
しんどそうですね
いっそのことその気持ちを、伝えてみたらどうでしょうか?
>976
レスありがとうございます。
前回、そのことについて言ってみました。
でも、言ってどうにかなる問題なのかなぁ、と。
私みたく話せない人間にはカウンセリング向いてないのではないかと…
978 :
優しい名無しさん:03/07/09 00:27 ID:3ojlM1pQ
自分でテーマを設定してみては?
今日は、今困っている事について話します、って言ってから
話しはじめるとか。
979 :
優しい名無しさん:03/07/09 09:23 ID:JPUNBGib
お話の途中ですが、新スレたてました。
☆☆カウンセリング受けてる人集まれ2☆☆
でもUR わかんないよー えーん
980 :
優しい名無しさん:03/07/09 09:25 ID:JPUNBGib
>979
X でもUR わかんないよー えーん
○ でもURI わかんないよー えーん
981 :
958:03/07/09 14:59 ID:stzPmk3P
>973 >974
皆様いろいろアドバイスありがとうございます。
診察は来週なのでその時主治医に相談してみます。
それでも変わらないようなら
カウンセリングだけ別のところを探してみようかと思いますが
カウンセリングのみの方どのように病院を探したのでしょうか。
また1からいろいろ説明しなきゃいけないというのも不安だったりします。
明日カウンセリングの日なのですが
もう話をする気力も無くってカウンセリングの間中沈黙続き今から気が重いです。
982 :
優しい名無しさん:03/07/09 15:05 ID:stzPmk3P
983 :
959:03/07/09 16:14 ID:aXqHu7s2
>>981 私は通院先にもカウンセリングがありますが、
そこには行かずに大学のカウンセリングに通っています
そこは保険はききませんけどね…
地域の保健所に相談すれば教えてもらえると思いますし、
心の健康センターやら精神保健福祉センターなどが地域にあれば、
そのようなところに相談してもいいかもしれません。
あまり無理しないで下さいね
どうしても苦痛ならキャンセルしてもよいかと思います
984 :
優しい名無しさん:03/07/09 17:02 ID:JPUNBGib
>982
サンクス どうして見れないのか不思議だ。
986 :
984:03/07/10 10:54 ID:HQachQO8
>985
そうなのか 今は見えるけど スレ作った時点では、わからんかったけどなぁ
987 :
958:03/07/10 15:34 ID:KqjloZ81
結局今日のカウンセリングはキャンセルしてしまいました。
これからどうしよう・・・
>>987 大丈夫。探せばきっといいカウンセラーに出会えますよ。
例えばこんな本もあります。ご参考までに。
「臨床心理士に出会うには(第2版)」日本臨床心理士会(編)、創元社、2003年、1200円
全国のカウンセラー(臨床心理士)のリストが、付いている(というかそれがこ
の本の主要部分)います。ウェブで探すより効率的かもしれません。料金や特
徴も記載されています。私はamazonで買いました。
989 :
優しい名無しさん:03/07/10 20:03 ID:IrAl0D4J
カウンセリングを受けて、少しずつ自分の考え方が変わってきました。
最近、今まで付き合ってきた友達といるのが、少ししんどく感じることが増えてきました。
なーんか違う・・ってかんじで。
その友達のことが嫌いになったわけじゃないけど、一緒にいると苦しかったり、前向き
になれなかったりする。少し辛いけどやっぱ離れた方がいいのかな。
一緒にいると、なんだか後戻りさせられてしまう気がするんです。
990 :
優しい名無しさん:03/07/10 22:49 ID:fCQeLAxp
>989
よくわからんけど その友達は自分が我慢している要素
を持っているからでは?
>>989 私は一度、友達付き合いを絶ってみました。
友達には、今少し人と付き合うのが辛いから、そうっとしておいてと
話してわかってもらいました。
しばらくすると友達の嫌な部分が、よく思えるようになってきました。
ああ、この人はこんなところが素敵だ、今まで嫌だと思っていたのは
自分と照らし合わせて、自己嫌悪に思っていたからなんだな、って思いました。