▼うつ病は心の病気じゃないYO！　(^｡^)▼

うつ病は、「心の風邪」と言われますが、間違いです。
何らかの原因で脳内ホルモンが変調を起こし、そのために身体の異常(頭痛・めまい・手足のしびれ・倦怠etc.)や思考の異常(憂鬱感・自己否定・無力感・自殺衝動etc.)が発生している状態なのです。
つまり、(語弊があるかもしれませんが)ガンや胃炎、脳梗塞、インフルエンザなどと同じ「病気」なのです。
こういう人に「気の持ちようだ」とか「気合で頑張れ！」、「怠け者」などと言うのがいかに無知・愚かで残酷なことか、もうお分かりですね？

2ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!
2は韓国固有の領土ﾆﾀﾞ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|__　　　　　　　　>>3　ﾁｮﾊﾟｰﾘの身体能力ではそれが限界ﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　|　ヽ 　　　　　　>>4　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿__＜<丶｀∀´>　　　　　　>>5　５ゲットした栄光ある>>5は在日ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩　>>6　中国様！？ごめんなさいﾆﾀﾞ、>>2は差し上げますﾆﾀﾞ!!ｱｲｺﾞｰ
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　◎/＼ ＼／／　>>7　７はウリナラでは縁起が悪い数字ﾆﾀﾞ!! ウリが貰ってやるﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／ 　　>>8　ﾁｮﾊﾟｰﾘ女発見ﾆﾀﾞ!!ﾚｲｰﾌﾟするﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /　　　　　　　　　>>9　には名誉国籍をくれてやるﾆﾀﾞ!! 拒否は許されないﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|___　　　　　　　　>>10　１０ゲットはさせないﾆﾀﾞ!! レーザーポインタを食らうﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣フ

>>1
◆◇【仮病じゃない】うつ病講座◇◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
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終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
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終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

いや、ここは◆◇【仮病じゃない】うつ病講座◇◆みたいな、こむつかしい話はヌキでやりましょう。

賛否両論歓迎！　ﾄﾞｿﾞｰ

頭の病気なんですね？

>>6　まあ、そうですね。
「頭がオカシイ」という意味じゃなくてね。

精神病は憑依現象って言うのは本当ですか？

タイトルだけ見たら、いつもの「甘え」スレかと
思ったよ。

>>8
中にはそういうヤシもいるかもな。

>>9
病気のために、「甘えているだけなんじゃないか？」と思わされるわけです。
ですので、本人が怠けているのではありませんから責めてはダメなんだヨ。

あげ

暗い精神状況が浮かばれない霊の波長と同調しやすいとか。
先祖の霊もすがってくるとか。
吸引体質というのもあるそうです。
萩原玄明というお坊さんの著書や心霊研究の進んでいる国、イギリスの精神科医の間では
認められつつある説とのことのですが、私は初耳でした。
実際には妥当な説なのでしょうか？

とはいえ、それが事実であってもそうでなくとも、人生を大切に生きることが一番大
切かとは思いますが。

>>13
そんなあなたにはジョ−ジ・アダムスキー氏の「超能力開発法」をお勧めします。

本当の鬱病患者さんは「仮病」や「怠け病」じゃないんだＹＯ！

>>13
霊なんぞ、存在するの？霊能者って、統失の人が多いと聞くし...

鬱病の人に「がんばれ！！」とか声を掛ける人。
これは仕方ないでしょうな。理解してないんだから、、、。
一般的にもどういった症状なのか分かってない方も多いでしょう。
知っている側と知らない側（悪意はなくとも）の意見の相違。

あと、知らない人では一般的な精神病と同じだと思ってる人もいますよね。
（心の病気ではないのに）
普通に話していた相手が鬱と知ると、手のひらを返したよう
に変なものでも見るような態度に変わるなど。
仕方ないことだけど。

>>17
弟が強迫神経症なんだけど、親父は絶対それを認めない。
多分、それを認める＝弟が狂ってることになる
って図式が奴の中で出来あがってるんだと思う。
無知は罪だとつくづく思う

鬱の友達からイライラするリスカする人の気持ちが分かるって言われたんですけど
なんて言ったらいいですかね？・・・

その人を傷つけないように励ましたいんですけど、知識がないもんで
どう言ったらいいか分かりません(´・ω・`)

そうねぇ。相手が鬱の時に愚痴を聞くぐらいしかできなくて
気の利いた言葉がかけられなかった経験多いです。
言われて嬉しかったことや励ましになったこととか、あったらききたいです。

>>19
リスカする人ってね、心の痛み・苦しさから解放されたくて、体の痛みを求めるんだって。
だから、死ぬ気で切るってわけじゃないみたいだよ。
つまり、その人は何か悩みがあって、話を聞いてほしいんじゃないかな。
どうかしたの？って優しく言ってみたら？

>>14
ようは、超能力開発して自分で確かめろってことかな？
めまいのするようなアドバイスさんきゅー。

あたたかい相談スレになる予感…。

(昼の　おあげ)

嘘みたいな話だけど、私、そうでしたよ。
波長が合う。そうなんだよね。

オレも弟に「気の持ちよう」と言われて、ショックだったな…。

>>18　その父親もすごい几帳面な性格なんだよな、多分。

>>26
絶対ないなんて、あながち否定はできないんだなあ・・・

>>24　「あたたかい」は「あたたかい」でも「なま暖かい」でないかい？

はやく、最新50でウザイ>>2-3が見えないようになってほしい…。

じゃああげとこう。
５０までがんがれ

脳の病気みたいなもんですよね。
早く50になーれ

>>22
ということは、心の痛み＞体の痛み、ってことなんだね

>>3はうざいか？
そういうこと言ってるから甘えてるとか言われてしまうのでは？

>>34　そうだよ、たぶん。心の痛み＞体の痛み。

鬱病の人に「気の持ちようだ」とか「気合で頑張れ！」、「怠け者」などと言うのがいかに無知・愚かで残酷なことか、みなさん分かってくれたようですね…。

夕焼けあげ

>>1

率直な感想なんですが
>>1を読んで「そうなのか！」と安直に思えるのなら、欝になんかなってねぇよ。

>>39　オレはなってますが…。

あげとこか

＞＞１さんよぅ。
あんたの言うとおりだ。人間って、ちっこいよな。
人間の精神なんてものはよ、たかが、脳内物質に、支配されているんだぜ？
でも、自分のウツを支配していた物質の正体の尻尾がつかまえられた、ってことはさ、
ちょっとした世紀の大発見だよな。
そうだよな。

で、話は変わるのだが、雅子さまは、絶対ウツだと思わないか？
そして、ついでに、政治もまた人間を支配するよな？

なんで、雅子さまはウツになったのか分かるか？＞＞１よ。

人間を支配するもの。
物質、遺伝、それらはそう、＞＞１の言うとおり、「がんがれ」だのという無知・愚かで残酷な励ましなんかでは
到底かなわぬもの。

もうひとつな、政治ってのがある。
励ましに負けるくらいなら、＞＞１よ、政治について考えれ、雅子さまを追いやるものの本質は、
たくさんの日本人を今、自殺に追い込んでいるのと同じ根っこ。

そこまで思いをはせよ。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/01/20030901k0000m040119000c.html

あげる☆

未明あげ

鬱は普通の病気です。
架空の病気でもないし、心の病でもないし、もちろん怠け者の言い訳でもない。
卑屈になることも、将来を悲観する必要もありません。
鬱病の人は、今まで一生懸命まじめに頑張ってきた、優しく有能で素晴らしい人たちばかりです。
がんばろう。

病気だというな。
一般人に対する病人など作られた概念に過ぎん。
鬱はガンや胃炎、脳梗塞、インフルエンザなどと同じ「病気」ではない。
ガンや胃炎、脳梗塞、インフルエンザ、そして鬱は「病気」ではない。
ガンや胃炎、脳梗塞、インフルエンザ、そして鬱にかかっているのは一般人である。
その人たちは病院という前近代的な名残のある場所で薬という名の物質を買っているだけ。
ただそれだけのことなのにその人たちをそして自分たちを「病人」だというな。
「区別」以上でも以下でもないです。

>>47　斬新な意見ですが、ちょっと難解なお説。

>>47
新種のかまってちゃんですねｗ

>>47
＞ガンや胃炎、脳梗塞、インフルエンザ、そして鬱にかかっているのは一般人である。
それだけ、誰にでも怒りうるものなのではないですか？
誰だって、病気になれば病人なのです。

長嶋茂雄だって、脳梗塞になれば病人です。
あなたの理論に当てはめると、長嶋茂雄は野球人であるから病人ではない
ということになりますね？ではなぜ彼は入院しているのですか？病人でもないのに？
なぜ、病人でもない人間が治療を受けているのですか？教えてください。

一茂より。

>>47 >>50
二人ともそれぞれ論点が間違ってるぞ

ほんとに病気でいいのかな？
なんかそうやってまた自分が甘えてるだけなんじゃないか
と思ってしまいます。
甘えた末にちゃんとわたしは普通に生きていけるのか
病院へ行くことで、ましてや精神科へ行くことで
家族に余計な心配をさせるだけじゃないか
そんな不安が消えません。

>26
おいらもウツのひどい時は、よく何故か天井をさまよっていました。
離脱してたみたいです。
ふと気が付いたら、体の透けた少年がおいらの顔を覗き込んでる事もありました。
精神世界と霊界ってやっぱ何か関係あるのかな。

治したい。
どうすればよい？

>>54
まず医者へ

>>1
脳内ホルモンが変調を起こす「何らかの原因」自体が
精神的なものなんじゃないの？
戦後の高度成長期には、鬱なんてものにかまってられ
ないくらい忙しい世の中だったんじゃないかな。
日本が豊かになったからあれこれ言われるようになっ
たけど、結局なるのが自分なら治すのも自分。
世間の見方がどうとか言ってないでさっさと治す！
本当に自分では治せない「病気」の人に対して失礼だ
と思うくらいで丁度いいよ。

さっさと直せるくらいなら楽なんだけどねぇ・・・

>>56
脳内ホルモンが変調を起こす「何らかの原因」自体が
精神的なものなんじゃないの？

私もそんな気がしています。
うつ病に限らず，強迫やパニック発作などにも薬が効くことがわかり，
脳内の神経伝達物質の異常が原因と考えられているようですが，その
異常をもたらす要因が精神的なものにあるのではないかと。
それだけではないのかもしれませんが。
たとえば胃炎の一部に対しては何らかのストレッサーが要因になっている
と思われますし，虚血性心疾患になりやすい性格特徴というものも言われて
いますので，それと同じようにうつ病に対しても何らかの精神的要因が脳の
神経伝達物質の異常をひきおこし，うつの症状が出現するのではないでしょうか？
もちろん全てのうつ状態，うつ病に言えることではないと思いますが。

>>1さんの言うように安易に「気の持ちようだ」「怠け者だ」というのは論外
ですが，うつになりやすい考え方（心のありよう）というものもあると思います
ので（それ故認知療法が効果的と言われている），「気の持ちよう」というのも
全く見当違いなことを言っているわけではないのではないかと思います。
食生活の改善が生活習慣病の予防になるように，考え方や気のもちようを見直す
こともうつの改善につながるかもしれません。

>>56＆>>58
お二人のご意見はごもっともだと思います。
至極まっとうな意見。
私は闘病中ですが、投薬のほかに、まさに「気の持ちよう」や「食生活改善」のチャレンジもしています。
そういう意味では、他人や書物、ＴＶ、２chからのキツイ言葉も“たまには”いいクスリかもしれませんね。

>つまり、(語弊があるかもしれませんが)ガンや胃炎、脳梗塞、インフルエンザなどと同じ「病気」なのです。
この(語弊があるかもしれませんが)というのが何を意図して書かれたのかイマイチ正確に掴めませんが、
ガンや胃炎、脳梗塞、インフルエンザを、そして鬱を「病気」とし、それに「かかった」人を「病人」とするのはいかがなものかというわけです。

>>50
「病人」とか「病気」とかいう概念は、普遍的な正常な一般人に対して、「異常な状態」とか「正常じゃない人」という意味を含んでます。
あなたはおそらく何も考えずに「病気」とか「病人」とかいう言葉を使用なさっていますが、もはやそれではよろしくない。

>長嶋茂雄だって、脳梗塞になれば病人です。
そうです。「病人」でしょう。
ただし、もう一度「病人」の意味をじっくり考えてみてください。出来ればいつから「病人」というものがこの地球上に存在するのかとか。

>あなたの理論に当てはめると、長嶋茂雄は野球人であるから病人ではないということになりますね？
何にどう当てはめたら「長嶋茂雄は野球人であるから病人ではない」ということになるのでしょう。
すみません理解を超えています。

>ではなぜ彼は入院しているのですか？病人でもないのに？
>なぜ、病人でもない人間が治療を受けているのですか？教えてください。

彼を「病人」だと見做す人たちがいて、「病院」という施設の中で「治療」という行為を行っているだけです。

論点はここです。
「病気」とか「病人」という言葉･概念をどのような評価でもって利用するか。
これに尽きます。

簡単に言えば、「病気」「病人」をポジティブなものとして捉え利用するかそれともネガティブなものとして捉え利用するかということです。

今までは、というか、これらの言葉･概念は使われ始めて以来ずっと、ネガティブなもの･忌み嫌うべきものとして使われてきました。
その反動として最近ではポジティブなものとして使われたりもします。
しかし望ましいのは純粋にニュートラルな使い方です。

思考の異常
って
ねぇ...

>>52他スレのコピペだが・・・

友達に病院に行った方がいいよ、と言われました。
その時はそう思うのですが、何日かたつと気分も落ち着き、やはり行くほどの
ことではないと思い、放っておくのですが、またしばらくすると元の木阿弥
というか…。正直、就活のこととかあるので、自分は病気に逃げたい
だけなのかと思う時もあります。（そして、実際そうなんですが…）

↑.典型っぽいともいえる。
ググッと気持ちが復帰し、だいじょーぶと安心してるとまた同じように落ちる。
それの繰り返しが続いてるなら病院へ行くべきだろうね。
行ってみて違った、該当した、どちらにしても良かったとなる筈。
自分で判断できないのだから第三者に判断してもらうのがいいでしょう。
取り越し苦労もまんざら無駄ではありません。

「脳内ホルモンが変調を起こし、」というのは、原因ではなく結果だろ。

「鼻水が出てる為、風邪になるのです」並にナンセンス。

＞＞４７さんって分裂病（統合失調症）の治療を受けてませんか？

>>65 よく嫁ｗ
何　ら　か　の　原　因　で脳内ホルモンが変調を起こし

で、脳内ホルモンが変調を起こす原因は何よ。
何が「よく嫁ｗ」だ馬鹿

>>68 自分で調べろ
・喪失体験（家族や友人、ペット等の死去） 愛情の対象を亡くし、心に穴があいたような喪失感を感じて、食欲などの欲求が減退し、何にも興味がなくなってしまう。
・環境の変化（転居、就職、結婚、離婚等） 急激な環境の変化に気持ちが対応できずに苦しむ。または、悪い環境に変わってしまったので心が拒否反応を示している。
・燃え尽き症候群 受験、仕事、子育てなどに一生懸命に取り組んでいた人が、それが一段落した時に気持ちの行き場をなくしてしまう。
・現在置かれている劣悪な環境 したくない事を無理矢理させられたり、合わない学校や職場に置かれたりした場合に、強いストレスを感じる。
・思春期、青年期 ホルモンバランスの変化による不安定に加え、感受性の強さから世間の矛盾を強く感じたり、生きづらさを感じたりしてしまう。
・妊娠、出産 妊娠時や出産後に、周囲の期待の声や、いい母親にならなければという思い、慣れない子育てなどに悩まされる。
ホルモンバランスの変化も起こっている。
・更年期 ホルモンバランスの変化による更年期障害から、発熱や発汗、気持ちの落ち込み、イライラなどが起こる。
女性の場合、閉経後に、女性としての自分の存在に自信をなくしたり、喪失感を感じてしまう。
・老年期 定年退職した人が、社会との接点を失って抜け殻のようになってしまう。
病気や経済的な理由が絡んだ場合、自殺に発展しやすくなる。

うつ病の辛いとこ。
睡眠障害、慢性的疲労感、頭痛、吐き気、倦怠感、自信喪失、長期休養の為の社会からの
ドロップアウトによる社会的身分、金銭面での損失。病的な自己否定感。
これが長い時間続けば、軽くココロのうんたらからんたらという言葉では
表現できるわけがない。
非常に辛い病気。

いや、言葉がきつかったのかもしれないが、
つまりは「自分で治せない」と覚悟した時点で
「病気」なのではないかと。
でもって、覚悟をしてはいけないんだと言いたい。

うつでながいことなやんでいます
なにかよいほうほうはないんでしようか

つまり心の問題によって→脳内で異常がおこり→さまざまな症状がでる、と。
最初にあるのは心であって、「脳内ホルモンの異常が諸悪の根元」っていう>>1の考えはナンセンス。
>>56の言うとおり。

>>73
怠けている・やる気が無いのではなく、他の病と同じ「病気」なんですよ。
ということが言いたいだけですよ。
「他覚症状がはっきりしないという理由で、誤解をしている方」向けのメッセージとご理解ください。

「フツーの人」心の問題→脳内で異常がおこり→脳内の異常を元に戻す物質が作用→元気に戻る
「うつの人」　心の問題→脳内で異常がおこり→脳内の異常を元に戻す物質が作用しない→さまざまな症状
だから脳内の精神状態を普通に戻す物質がきちんと作用しないのが問題。
精神的なショックが同程度でも健康な人は脳内のセロトニン・ノルアドレナリンが正常に
機能しているから早くもとの状態に戻れるが、うつの人はそこに障害があるのでいつまでも
元に戻れない→薬で元にもどす。

>>72 どのぐらい悩んでるんだ？１年ぐらいだったら薬物療法で効果が出てくるまで待て
すぐは元に戻らない。漏れは５年以上「電気けいれん療法（電気ショック療法）」で一気に
脳みそをリセットする事を決意した。今年中にやるつもり。

初めてメンヘル板に来ました。職業、漫画家です。
漫画家の愚痴スレというものがあるのですが、そこでとても書ける
内容じゃない気がしてこちらに書かせていただきます。
（「そういうのはメンヘル逝け！」とか言われるから）
長いので、長文キライな方はスルーして下さい。

私は漫画家する以前から自律神経失調症だったのでもうかれこれ
ドクターショッピング入れて６．７年の付き合いになります。
心療内科に通いだしたのは３年前･･･。
その間も作品を描き続けてました。それなりに人気も出てきて（新人なので休めない）
いい感じでした。仕事は正直楽しいです。そりゃ好きな漫画家になれたのですから。
しかし、漫画家の世界とはやはり「競争社会」なのです。
同期に抜かされるとそりゃもうたまりません。人気商売でもあります。
リーマンの方には失礼ですが、給料制ではないので（歩合制）お金の問題も揺らぎます。
そんな状況で病気と闘いながらも仕事は続けてました。
それが出来たのは担当編集さまの理解のお陰でもあるとは思います。

３年後･･･念願のコミックスが出ることが決まりました。体調もいいし引越しもした。
そう。この引越しか順調に快復に向かっていった私の体に異変が起きました。
仕事も順調で、次々と締切に追われて正直これからって時でした。 所が、やはり、ヤツがやってきました・・・。ヤツとは「鬱」です。
一度なってるので感覚的にはわかります。「キター！！」そんな感じでしたが
仕事が順調なのに休めない・・・でも２ちゃんの自分の雑誌スレたまたま覗いて
ガクン〜・・・翌月入院してしまいました。
編集会議で病気のことは話し合われたそうです。わたしはまた「最初から」
「振り出し」に戻ってしまいました。
頭の病気だという見解がなされてると、入院中わたしも同じ鬱患者さんに
聞いたので、このスレを見つけて。なんだか少し救われました。
私は、今は休業中です。それでもやっぱり、不安でたまりません。
仕事が生きがいでしたから･･･。
まさか、引越しごときで再発するとは思わなかった。更に追い討ちをかけるのごとく
仕事が忙しかったこともあっただろうけど･･･。

このスレみつけて感動しました。泣きそうです。
鬱は治る病気とか言われてますが、実際最近の傾向では治りにくいらしいです。
１０年覚悟してますが、どうにか仲良く出来たらいいかと思うけど。
今日も本当はかなり「鬱」です。

長文しつれいしました。はけ口なかったから。読んでくれた方ありがとう。
今重大な決断はしちゃいけないのだけど、漫画家をやめたほうがいいのか
真剣に悩んでます。でもきっと、症状が軽くなったとき絶対止めたら
後悔すると思うけど。なんでこう、マイナス思考になるんだろう？
本当はこの世から消えてなくなりたい。この苦しさから逃れたい。 つらいつらいつらい・・・
でも親にも友人にも平気な顔してる自分がいる。
誰も理解できないんだもん・・・

漫画家を辞めるのはいつでも出来ます。今は治療に専念出来るならゆっくり治療に専念して欲しいです。
あなたの作品を楽しみにしている人はきっと待っていてくれますよ。

私もうつ病と最近診断されました。気づけばもう10年近く苦しんで来ました。でも自分も頑張れないなりにマイペースで治療して生きて行こうと思っています。本当は消えて楽になってしまいたいけれど。私もここの板に励まされる毎日です。

>>77
スレ離れなので漫画家さん以外スルーおながいします。

私も個人事業ですので、理解できる辛さがあります。７７さんは
熱意、能力、努力、どれを取っても欠けていないと思います。
その時商売に最も必要なものは「物欲」。
「好きな漫画を描いて読者に喜んでもらいたい」これは熱意。
「それで食べていく」これが（ささやかながらも）物欲。
物欲が満たされた時に、バランスが崩れただけだと思って下さい。
治せないと思い込んでるものが「物欲」を上回っただけです。
是非、次の大きな目標（物欲）を立ててがんばって下さい。

自営業の人は大変ですね･･･。
成果が無いと何も無くなるんでしょうか･･･？
休養が一番のようですけど、それじゃあ、休んでられませんもんね･･･。

鬱病の人に「気の持ちようだ。がんばれ！」
と言うのは、
手を骨折してる人に「腕立てふせ100回で治る。がんばれ！」
と言うのと、同じことなんですよ。

精神病という事でいいんですよね。

＞＞１さん
対人恐怖症は？？？

その原因の中には自分で解決できるようなものもある
自分で解決できずとも薬を利用する前に解決できる手段も残されている
と思った。

>>74
「病気」ってのは自分で主張するもんじゃない。
他人から張られるレッテルですよ。人類の長い歴史の中でもずっとそうだった。

他人を病人扱いするのは根本的によくないことなんです。
もちろん、自分を病人扱いすることもよろしくない。

「他覚症状がはっきりしないという理由で、誤解をしている方」と
「『他覚症状がはっきりしないという理由で、誤解をしている方』に対して『病気だ』といいふれている方」って
程度的にあまり変わらないような気がする。

>>85は>>69に。

>>66
受けてませんが。

あなた失礼ですよ。
自分は別にいいんですけど、あなたの文章の中には
「47みたいなよくわからない文章を書く人間は分裂病」
などというどうしようもないステレオタイプがありますよ。

しかるべき方々に失礼ですよ。

>>47は，なんか新興宗教臭いな。
たとえば風邪引いて熱が３９℃出たり，
扁桃腺が腫れて激痛が走っても
自分で風邪だって主張しちゃいかんの？

肯定、否定スレは意味がまったく無いのでもうやめましょう。

結局、鬱は生まれ持ったものでやはり逃れるすべはないのでしょうか。
あたしは三年前自殺をはかり(そのときは薬)若いころはリストカットも
よくしてました。
そのころは今ほどリストカットなんて言葉も世には知られてなかったけど。
私はそれは単に自分が幼かっただけだと思い、成長とともに薄れていくもの
だと思っていたんです。
それがなぜかまた急に鬱か始まり、まだ一度も専門医にかかったことがなく
病院へ行って治したいと思ったけれど、皆さんの話を聞くと、自分が鬱に
なりやすい性格だから、つまり私が私として生きる以上鬱とは付き合って
いかなければならないのか？結婚して子供が生まれて親がうつ病で子供に
影響が出たりしないか？
不安ばかりが押し寄せます。
科学的に治すことはやはり無理なの？

>>86
反精神医学の信奉者があなたみたいなことを言っていたよｗ

>>89
風邪って「病気」じゃなくて「症状」ですよ。

>>92
あそ

精神病などという病気は無い
といってるのがいわゆる反精神医学の人たちでしょう。

何で「精神病」に限ってるのか。
それだけ自分たちが「精神病」とされた人たちを特別な目で見ているということでしょう。

>>95
そういう人もいるね。でも医学界においてそういう主張は通らない。反精神医学と君の考えには類似する点は結構あるよ。
Ｒ・Ｄ　レインなどの主張をみてみなよ。

実際に、こういう患者はいる。説得するけれどね。

うーむ
病気
って何なんだ一体

>>84さん　すんません。分かりませぬ･･･。
>>85の意見はうなづけるな。
>>91さん　誰でも一つぐらい持病はあります。そんなに悲観したらだめだよ。
自分のいいとこ大切にしなきゃ　(^o^)ﾉｼ
その他、難しいことは病院行ってセンセに聞くのが一番だよ。ホント

うつ病は性カツ週間病だよ。
糖尿病と一緒。

>>93
症状って･･･
だから，発熱，喉の痛みって風邪の症状でしょ？

>>1
怠け者の詭弁
通用しない

うつ病は心の病気ではありません。
チンポの病気です。

確かに怠け者なのかなぁとも
思い、動こうとしても動けない。
でもやらなければならない事もあって
すっごい気合をいれてやるしかない・・
めっちゃ疲れて、もうだめだって
思うけど、回りに迷惑かける訳にもいかないし
でもすごくきつい、疲れる、動きたくない・・
なに書いてるかわかんなくなってきた。
ごめんなさい。

↑
うだうだうっとおしいことかいてる暇があったらさっさと精神病院いけ。

>>104
病院いってるよ。

>>100>>89
さてここで>>1を読んでみましょう。

>>101
そういう自分がパニック障害にでもなれば大騒ぎするんでしょうが。夜間に救急外来に飛び込んだりとかね。。。

専門家(医学的知識の豊富な方)と素人患者が混在しているので、ケンカになりかけてますね･･･。
専門家の方は、素人レベルに噛み砕いてお話いただけるとよいと思いますヨ。

>>105香織さん
他人の言うことは気にしないで、周りに迷惑かけて生きましょうよ。
周囲に迷惑かけない人なんていないし、自分がよくなったら、恩返しすればいいんだから☆
そうしないと、本当につぶれて、もっと迷惑かけることになるヨ。

>>107
101にわざわざ反応するってことは、あなたは自分が怠け者である自覚があるんじゃない？

>>109
どういうことだね？君は何を言っているの？こっちもまったくヒマというわけではないんだよねｗ
今日は休みだけど。　

>>110
馬鹿女に関わるなよ、ほっとけ。

晴和病院という病院の鈴木という医師に当たったら、次のように抜かしやがった。
「あなたが病気だと思っているのは全てあなたの甘えに過ぎない。
　あらゆる行動から逃げているから病気になったつもりでいるだけ」

それは嘘だ。俺はうつ状態で何もできないし、
吐き気や頭痛や倦怠感やパニック発作で苦しんでいる。
それを「甘え」の一言で片付ける馬鹿医者が許せない。
人格や性格を完全に否定された。すごく落ち込んだ。

医者を変えようとしたら看護婦が、「ここは主治医制ですから
変えることは出来ません」とほざいた。
ハァ？どういう法的根拠に基づいてるわけ？
ここ、民主国家で法治国家だから、お前の病院だけの理屈なんて通用しないんだよ！

この建物も古い屑病院をみんなで糾弾しよう！！！

東京都新宿区弁天町９１
財団法人神経研究所所属　晴　和　病　院
０３−３２６０−９１１２（外来直通）

今自殺を真面目に考えます。
以下の薬で自殺は可能ですか。
教えてください。
・トレドミン25
・トリプタノール10
・アモキサンカプセル10
・レキソタンカプセル10
・デジレル25
・デパケンＲ200
・レンドルミン0.25・・・睡眠時のみ
以上七日間一日三回分です。
真面目に考えてます。

>>113

そのラインナップじゃ無理

つか服毒自殺は失敗すると予後がひどいよ
肝臓障害で苦しむ事になるよ

>>>113さんありがとうございます。
あと、エテール800CCも持っているのですが、
同時服用した場合でも無理ですか・・・

>>1-115
怠け者の詭弁
通用しない

何が「うつは脳の病気」だ。
病気である事がそんなに自慢か？
自然界では病気＝死なんだがな。
人間社会で守られてるだけありがたく思え、このお荷物ども。

>>117-118
逝ってよし。

まあまあ、みなさん。
マッタリやりましょうよ。
人間みんな生きてるだけで立派な存在なんだから。

>>112　キミの怒りの感情は妥当です。即病院変えなさい。
クズ病院に付き合っても時間の無駄だから、忘れた方がいよ。
小さい町医者に相談しる！

自分にも「逝ってよし」とは、なかなか見どころがある香具師だw

>>118
118はおまえだろ。

>>119
>人間みんな生きてるだけで立派な存在なんだから。

は？

あなた方も暇ですねぇ･････お元気ですねぇ･････
拍手ｯ！

>>115

薬は量飲めば即死ねるってもんでもないですよ
113さんは真面目に死にたいって言うわりに
自殺方法とか　予後とか　自分の死体を発見してほしいかとか
もし失敗した場合の予後とか　死体処理＆葬儀にかかる費用の捻出とか
たぶん具体的に考えた事ないでしょ

いっぺんとことんまでシビアに考えてみ
面倒臭くて死ぬ気なくなるよ

>>112は、マルポですた。
単発スレまで立ってる･･･。

>>118は自虐的なの？
それともただ間抜けなの？

>>122
人間は、みんな生きてるだけで立派な存在。
死んだほうがいい人なんていません。
･･･ということです。

>>127 立派な方だ。私はとても
そんな風に考えられない・・。
とにかく、もうこれ以上
周りに迷惑かけて生きてなんて居たくない。
私も自信もつらいし、周りの人に申し訳ない。
まあ　兎に角　もぉ逝ってしまいたい。
というか、必ず逝く。

>>127
そりゃあんたが自信過剰なだけ。

先日テレビで「線維筋痛症」の特集を見ました。
ささいな刺激で体に痛みを感じるものだそうです。

原因不明、検査しても異常は見つからない、診断は患者の自己申告だけ、治療法はない。
これは病気ですか？

>>128
いや、はるかにあなたのほうが立派ですよ。
だって、病気のせいにしたくなくて、一生懸命もがき苦しんでがんばってるんだもの。
僕なんて病気のせいにして、休養と称して好きなことやってんだから…。
人間なんて弱いものだよ。周りにもっと甘えてもいいと思うよ。
その分、元気になったらお返し汁！　それまでは逝っちゃだめ。
逝ったら、もっと周りに迷惑だし申し訳ない。
みんなが悲しむ！！！　キミのことを助けてくれる人は必ずいる！
状況よくわからないので、ズレてたらゴメソ。

>>129
自信過剰じゃなくて、脳天気で無神経なだけですヨ。

死ぬ時は誰にも知られず樹海へで悟られずに行き、確実に帰ってこない方法が私の理念。
ラボナいぱーいいぱーい。いつでも死ねるけど、いつ死のうかなと思うよのう。
会社に与えるダメージと知り合いに与えるダメージ。頭でわかっちゃいるけど、止められない。
自殺予告だけはやりたくなるけども、やってはいけないかなと。
死ぬなら勝手に死にましょう(´･ω･｀)にちゃんでスレ立ててかれ死ねば英雄かね？

どうにもならなくなったら泥棒家業で生計を立てればいいのでは？

>>133　ﾜﾗﾀ　でも「稼業」ダロ。

うつ病は、「病気」です。
がんばるだけでは治りません。

でも、がんばらないと絶対に治りません

現代病って言うけれどいつからが現代だ。

うつ病は、気力・体力が奪われる「病気」です。
ですから、気力でがんばっても治りません(というより、がんばれません(笑))。
足の骨を折った人が、屈伸運動をしても治らない(動けません(笑))のと同じです。
ゆっくりと休養し、医師の指示に従って正しく薬を飲むことが大切です。

何をしても楽しいと思えない。
何をするにもやる気がないし。
もーやだぁぁ

>>139　鬱状態です。

>>117

悲しいが、それが核心。
病気だの病状だの言う前に、まわりに迷惑かかってる
ことを自覚せなならん。
しかもだ、治せんなどと被害者面してちゃいかんだろ。

>>141
今頃そんな埋もれた糞レスを引っ張り出すんじゃねえよ。無粋な。

じゃあその糞レスに勝るレスをどーぞ

食欲、睡眠欲、性欲がまったくなくなり、
頭の回転も悪くなり、もう最悪！
もう、初心から１０年目！
どうにかならんもんかいね！

>>117
人間は虫じゃない。
お前は病気になったら1人で苦しんで死ね。

お粗末w

病気になった「人」が悪い訳ではありません。
病気が悪いのです。
病気も怪我も、誰だって一度ぐらいはなるもの。
必要以上に自分を卑下したり、無理をしなくてもいいんですよ。
理解してくれない人もいて大変ですが、気を楽にして、ゆっくり治療に専念しましょうよ！
すべての人に分かってもらえなくたって、嫌な事言われたって、いいじゃないか。

自殺なんかするなよ。
そりゃ生まれたくて生まれたわけじゃないのはよくわかるし。
自分が許せなかったり、未来なんてのが見えなくて逃げたかったりするのも
よくわかる。でも、目の前で人の死を見たらさ、特に自分に近い人が逝って
しまうのを見たら、直視させられる人はどんだけ喪失感を味わうことか。
私も今は生きる意味なんかわからなくなってる。
でも死んじゃいけない、死ねないんだ、自分以上の苦しみを回りに与えること
になる。
死ねない。どうせ死なずに生きたっていずれ必ず死は平等に訪れる。
誰だって自然に死ねるんだ。楽にであろうが苦しんでだろうが。
あなたが生きてる事に満たされる人だっている。
ただ生きてるだけでも。意味なんかどうだっていい。
ただ命をつなぐことに専念したら？生きるために食し、食するために働く
働くために眠り、安心して眠れるために心を休める。
うだうだ言いましたがこれ全部自分に向けて言ってる。ような。
またこれに対して、偽善者だの戯言だの言うんでしょ。
それも自由だ。うん。

心の病＝脳の病なんであって、
心の病じゃないってことではないんだな、これが。
心の病っていう言葉は、心というモヤっとした霊みたいな物が、
なんとなくいじけてるだけっっていうイメージがあるから、
表現としてはやっぱり良くないんだろうな。

心ってなんだろうね。
心＝脳じゃないよね？

いやいや
脳の病→心の病　だと思う。
脳の化学物質の代謝異常→悲しみや、辛い気持ちが元に戻らなくて
積み重なっていくから心の病になっちゃう。

>>151さん
じゃあ、基本的には「脳の病」ってことでいいのでつか？

>>152
基本的には　というより　正確には　だな

ただ、脳に異常がない場合でも精神科医は見捨てないよ
それはそれでお客さんだし
ただ、物理異常がない人は投薬の効果が薄い（病気じゃないので当たり前）
ＯＤにはまる人間の大部分が「自称鬱」なのは、この辺に原因があるだろうな

猫や犬だってカゼをひくし、変なものを食べればぐったりしてることもある
理性は人間だけのものなら、その部分で病になっても可笑しいことではなかろ

私は、普段は毎日働いています。水商売です。うつだと診断されてから、
かれこれ10年くらいになります。忙しくて病院に行くのは、お薬無くなって
暫くたってやっと。そんなことしてるうちに、慢性化してしまったらしいです。
。でも、他のことにも慣れて元気ぽく振舞ったり、他人に病的な所を見せない
ようにしています。(多分、つもりってだけ）色々、事情があって夜働かざるを
得ないのですが、非常にストレスのかかる仕事なので、たまに、自分では
どうしようもなく疲れきって息切れしてしまいます。
涙が止まらなくなったり…。悪循環の渦みたい。目標があって、自分に
負けたくなくて、頑張らなきゃとケツ叩いて、頑張れないとすごく自分を
責めてしまいます。

長くてすみません。そんな感じでいるみたいです。読んでると、
あやうく悲劇のヒロインぽくなりそうなのを食い止められて、
私だけではない。という妙な安心感を感じてしまいます。
それも、いやらしい気がするんですが…。
私は、もしかしたら病気ではなくて、性格的な問題で迷ってるのかな
とか…。医者は、揃って休養をとれ、といいます。
でも、休むのを自分が許せないんです。また、落ちてしまうのではないか
とか、余計に不安や、あせりが出てしまいます。あまり強く歯を食いしばる
ので、最近では歯が欠けたりガタガタになってる。
職場の人間に辛くて仕方ない時、どう説明すれば少しでも理解して貰える
か、うつ状態がひどいとき親友だと思ってた子が、暗いし、こっちまで
病気になりそう。って離れていきました。友達はいるけど、こわくて
装ってばかりで、何も知らなくて私の事を好きだと言ってくれるお客様に
癒されたり…。孤独って今、一番しんどい。ここ数年、うつ病の患者さん
増えて理解されてきているみたいですが、まだまだ差別のようなものは
強いと感じます。人は、自分と違うものには近寄りずらいし…。
以上、長々と独り言のような書き込みをしてしまって申し訳ありません。

>>117
つまりチミは自分が病気にかかっても病院へは行かないってことですね！、

でもこれだけは言っておきます。
無理しないで病院に行ったほうがいいよ。

言葉の定義などどうでもよい。
つまんねぇ揚げ足取はもういいから
鬱の症状緩和させる方法教えろや。

>>しーちゃん
今までよくがんばった…。
仕事休んで、ゆっくりしなさい。
人には理解されにくいから、自分で自分を守るしかないよ。
一時的に非難されてもいいじゃない。そのうち治れば。

関係ないけど、大似た篤みてると鬱がひどくなる。
熱い厚いって、疲れる・・・・。

>>158　精神科で受診して、症状にあった処方をしてもらいしっかり薬を飲む。
仕事は休職できるのなら休んだ方が治りが早い。

頑張りすぎたらだめだよ。
キミは、スーパーマンじゃない。

恐らくスポーツマンやボディービルダーの方が
潜在的に鬱や人格障害を持ってる人が多いと思います
競争の為に個々の肉体能力を超えた運動を長年し過ぎて
相対的に頭が弱くなり行動と思考をやられてしまうのです
高橋尚子が今回選考で落ちたのは
明らかに当人の言動から察せられる精神状態を鑑みてのことでしょう

>>163　Ｑちゃんかなり動揺顔ﾀﾞﾀﾈ。

うつに伴うパニック障害で初めて病気なんやと分かりました。やっぱり、自分がかからないと辛さは、分からないものですね。

>>165
そうですよね。
わたしも、そうひとには理解を示しながらも、「甘えてるだけやないんけ？」とかココロの隅で思ってましたからね。
まさか自分がなるとは･･･。

夜あげ

うつ病になったのは、あなたが悪いのではありません。
自分を責めないで☆

自分のせいじゃなくて何のせいなの？
誰の意見も耳に入らない。
こんなわたしいらない

>>169
あなたを必要とする人、あなたのことを愛する人は、いると思います。
あなたに落ち度があって、病気になったのではありません。
誰のせいでもなく、病魔が悪いのです。

愛してくれる人はみな私のうわべばかりを見ては好きだの愛してるだの。
私はいつもそれを信じやっとの思いで心をみせる。
相手はただ興味の赴くまま私の心をこじ開け見ようとする。
そして必ず同じ台詞をはく。
俺じゃ無理だ。俺には支えていけない。
だから言ったのに。
信じた私が一番バカなのはわかってる。
でも、自分ではもてあます心を誰かに理解されたかった。
死のうなんて思ってない。内側からこみ上げる何か、悲しさや絶望に
無意識に体を殴ったりぶつけたり切ったり。
自分で自分を抑えきれないとはこのことだ。
精神科なんて行けない。
怖い。
もう本当に戻れなくなる気がして。

すみません、長くなって。

このスレ初めて読んだけど、どうして脳内物質セラトニンの分泌不足とかっていう
レスが無いんだろう？医学的に解明されてるのに
睡眠障害はメラトニン不足と同じように

少しは自分で検索したりして医学的な知識持ってないと、
他人に理解してもらうの難しいよ

>171
…少しわかります。
私は病院通ってるのも、話しました。
病気になってから、三人の男の人とつきあいました。

一人の人は、話して体の傷を見せたりしたとたん、消えました。
一人の人は、医学書などを読んで理解をしようと頑張ってくれましたが、発作が出たとき驚いて、放置されたまま街の中、一人帰られました。
もう一人は「そーゆーのは、気の持ちよう」といい。まったく理解はしないけど、傷がありようが、発作が起きようが、動じない人でした。
変に気使われるくらいなら、普通の子と変わらなく接してくれる人がいいのかと、将来の約束までしました。
ですが、気にしない彼だからこそ、彼の両親に私が精神科に通ってる事すべてを、なにげもなく話したらしく大反対され…
結局は別れました。

これから先って、あるのかなぁ

>>173 あるある。心配スンナ。俺の彼女はボーダーだったが逝ってしまった。

(保守)＼(^O^)／

「もっと簡単に言おう。」
うつ病は心の病気じゃなくて、普通の「体の病気」なのです。
だから、投薬と休養で病気を治さないと、がんばれる状態に戻れません。
したがって、「気の持ちようだ」とか「気合で治せ！」、「怠け者」などと言われても、治るまで本人はどうしようもないんです。
腕を骨折して苦しんでる人に、「気の持ちようだ！　がんばって腕立て伏せすれば治る！」なんて言えないのとおんなじ！
見た目だけでヘンな偏見を持たないようにネ…(* ^-^)ノ

良スレage

うつ状態のいわゆる「脳の異常」は健常者にもごく当たり前に起こっている現象ですよ。
違いは病院で病気と診断されたか否かだけです。

>>178のような現象が長引く(通例２週間以上)場合は“病的”と思われます。
こじらせて手遅れになる前に早めに病院にかかることが大切ですヨ。(^-^)

>>176
だよな
普通の人から見たらさ、
たまには運動でもして思いっきり体を動かせば治るとか
思ってる奴も結構多いしな。

生きてる限りみんな病気だろ

>>180！　ヾ(- -；)コラコラ　オレがココの１だ。

鬱はやっぱり心の病気だよ。

１年半ほど通院して、薬も飲んだけれど、いっこうに良くならない。
自殺したい気持ちとか焦りは薬で抑えられているけれど、
自分から「やるぞー」っていう気持ちが湧いてこないんだ。

人間、目的を失ったら終わり。鬱の人って、目的を喪失
してるんじゃないかな。

みんな、もっと頑張ろうよ。

とにかくだるくてしょうがないんだよね。
だるいか。
沈み込みがやってくるか。
どっちかで。冬眠したいよ。

心の風邪でもいいんじゃないのかな。わかりやすいし。
風邪だって病気だし。別に１さんのことを否定するわけじゃないけど。
ようは誰だってなるうるってことを理解して欲しいし、長引くことも
あるし、悪化すれば死に至る（自殺する）わけで…。

(^｡^)←このＡＡが好き
ところで鬱が身体の病気ってところまではいいとして
投薬で本当に治るの？
近年SSRIのようにどんどん薬が認可されてるけどいまだギヤクの粋を出てないと思う
俺の周りには神経科に行っても治ったって人がいない
俺を含めて

投薬なぁ…。眠れるようにはなるけど、やっぱりおかれている状況が
根本的に解決しないと治らないよ…。って思う。
ようは原因がわかってて、それが無くならないと治らないんじゃないかと…。

>>185
そういう意味では、「風邪」でいいと思いますよ。

うつ病は、「心の風邪」・・今日主治医がこと言葉を使った。意味としては「うつ病は」
「かぜ」と同じくらい一般的な病気だという事だ。

>>187　うつ病は脳内のセロトニン・ノルアドレナリンの代謝異常が原因。
よって投薬治療が必要。もちろん環境的要因もあるが、これは医者は治せない
自分で帰るしかない。

>>186 治る。

うつ病は本当に治るのか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078895274/l50

×主治医がこと言葉
○主治医がこの言葉

みんな日内変動の症状ある？　夕方から気持ちが楽になってくる症状
これが無い人は　抑うつ神経症　とかの可能性もあるよ
そうなると抗鬱剤はあまり有効じゃないみたい

本当に夕方ぐらいから元気で、そのことがまた『やっぱただの怠け者だ』
『仕事行きたくないだけじゃん、明日は絶対行こう』とおもってしまう。
それが間違ってるって昨日先生に言われた。
今仕事を一週間ほど休んでだらだら家に居る。
いまだ何の欲もでないけど。
眠れなくても苦にはならない。
仕事があると寝なくちゃやっていけないとパニックになったけど。

>>192 さん

＞＞明日は絶対行こう』とおもってしまう。

こう思えるなら、十分のぞみはありますよ。
頑張って、明日の朝は一歩踏み出してみてください。

>>193さん
そう、そして踏み出し通勤途中で嘔吐や下痢をおこす。
私は過敏性腸症候群だそうです。
ならびに軽うつ。
原因わかってよかった。
これで治せる。そして失った人の心も取り戻せる。かな。
私を見捨てていこうとしたあのひと・・・。
今は投薬とカウンセリング中。
ここにしか頼れない。

そう！鬱病は心の病気じゃないよ！

脳みその病気だよ！

だから、ちゃんと薬飲んで治療しなきゃ悪化するからね！

がんばれ！　みんな！
春は必ずやってくる。(* ^-^)ノ

>196
ﾝﾓｫｰ!! o(*≧д≦)o″))　春ですが･･･

>>197　たしかに…。

>>196
うつ病は、「心の風邪」と言われますが、間違いです。

何らかの原因で脳内ホルモンが変調を起こし、そのために身体の異常(頭痛・めまい・手足のしびれ・倦怠etc.)や
思考の異常(憂鬱感・自己否定・無力感・自殺衝動etc.)が発生している状態なのです。

つまり、(語弊があるかもしれませんが)ガンや胃炎、脳梗塞、インフルエンザなどと同じ「病気」なのです。

こういう人に「気の持ちようだ」とか「気合で頑張れ！」、「怠け者」などと言うのが
いかに無知・愚かで残酷なことか、もうお分かりですね？

200ゲット！
じゃなくて、がんばれ！じゃなくって、私もうつ病ですが
「明けない夜は無い」「闇が深いほど夜明けは近い」
って言葉を胸にお薬飲んでます。春は必ずやってくるよ！
って言いたかったんだろう、196は。

>>199
196＝1なんですけど…。
>>196の「がんばれ」は、ニュアンスが違うんだよ。
こういうガンバレはいいんですぅ。(* ^-^)ノ

って言っても、受け取る人によってはダメか…。

age

>>201　私も気持ちはわかるよ。
アンチスレのようにうつにガンバレは禁句とわかっていて煽りのように
書いてるのと違うのはわかってるよ。
私もうつ病だけど善意で言ってくれている人に対しては否定的にならなくても
いいかなと思っています。
ごく一般的な表現ですからね。うつを知らない人の「がんばれ」は「無理しないで
治しな」っていっているのと同じだと捉えるようにしています。
認知療法的思考で行きましょう。

鬱病は、脳が病気に侵されているので、「がんばれ！」「動け！」という命令を出せない病気なんです。
だから、がんばれない、動けないのです。
怠けているのではないのだよ。

脳の病気を退治するのが、お医者さんが出してくれるお薬。
ちゃんと飲みましょうね。

>>204
話の流れも理解できないほど脳が侵されてますね。

>>205
バカ！　あげついでだ。

鬱病は、脳が病気に侵されているので、「がんばれ！」「動け！」という命令を出せない病気なんです。
だから、がんばれない、動けないのです。
怠けているのではないのだよ。

脳の病気を退治するのが、お医者さんが出してくれるお薬。
ちゃんと飲みましょうね。

うつ病は病気ということだけど
うつ状態って病気なのかな？
僕はうつ状態と診断されてるんだけど・・・。

普通の人でもうつ状態にはなるよね。
やっぱりうつ状態だけでは病気じゃないのかな。

甘えてるだけなのかも知れないけど、
もう半年以上続いているんだよね。

仕事も休職してから退職になってしまった。
失業してさらにうつ状態悪化中。

家族やお医者さんは、「ガンバレ」が禁句だからって、
「頑張らなくていいんだよ」
「焦らなくてもじっくり休めばいいんだよ」
って言うけど、これって逆に「ダメ人間」って追い討ちかけられてる様で
結構凹みませんか？？私の時はそうだったなぁ。
要はニュアンスだと思う。

うつの治りかけのときに、焦らず、かといって甘えないのが
実は一番難しくて、辛いかもしれない。

なんだかんだいって、寝たきり状態のときはある意味楽
ではあったからね。

>>210
そうですね〜。
治りかけとか少し調子が良い時って、「何かできるかも」って思って
焦ってしまいます。
撃鬱で起き上がれない時の方が焦りとか感情もないし確かに楽ですね。。。

>>208
病気だと思いますよ。
休職したり悪化してるんだから。

だからデイケアいけっつ-の！
休息の場だから

>>212
レスありがと。ぼちぼち治していきますわ。

以前、うつ状態から急速に良くなったと思ったら、よくよく考えれば抑鬱だった。
妙にテンションあがって、食欲旺盛・金遣いが荒くなる(月60万ほど)・饒舌になる
などの症状。うつで篭りきりだったことを思えば楽しくて仕方がなかった。
もちろんその後またどーんと落ちたけどね…↓

明日やっとデイケアに復帰できる
一週間以上たつよ
家にいると鬱過ぎてたえられない

>>216
ちょっとずつでも動き出しているようなので何よりです。
一日でも気分穏やかに過ごされるよう、陰ながら応援してますね。

あげときますよ。

神よ、
この悪しき怠け者軍団に、裁きをお与えくださいませ。
社会の役に立っていないやつは、粛清されて当然。
オマエら全員セルフポア汁。

>>219
はい。分かりました。

>>219
あなたが私をポアしてくださいお願いします。

薬で調子がよくなってくると、「頑張ろう！」と思う。
それで医者に行くと、「まだ早い…」と言われます。

>>219
それはつまり自殺強要ですね？


通報します

ベゲタミンって注射や点滴で投与することってあるんですか？

鬱は心の病気だよ。
　やる気無い＝鬱
だよな。

そうだね。
セロトニンが減少→鬱状態　じゃなくて
やる気出さない→セロトニン減少→医者で鬱認定　だね。

無知

>>227
ではご教授願います。

ストレスやショック→脳内異常→鬱状態(やる気が出なくなる)→鬱病認定
でしょ？

>>224
ありません。

ストレス、生理的要因、等→セロトニンの減少→やる気がなくなる→鬱病認定

目的意識の喪失→やる気が無くなる→鬱病

　もしくは

自堕落な生活→やる気が無くなる→鬱病

　もしくは

甘えた根性→やる気が無くなる→鬱病

　かな？

まあ、なったことのない脳天気なヤツは、なんとでも言える罠。

>>232
上二つはわりと原因として有りそう。

うーん、自分は一年近くパキシルを中心にクスリ飲んでます。
自分では、鬱じゃない、単なる怠け者と思ってます。
先生に、それを言ったら、「鬱だから、クスリ飲め」といわれて
しまいましたが。

でもやっぱり、クスリじゃ治らない、人生を根本的に変えないと
だめだね。

これこそ一番危険なパターン！

「薬を飲んでも無駄」と個人で判断して投薬をやめて、
病状が悪化する人が自殺者のパターンだよ！

効いてない様に思えても、投薬だけは続けてね！

中程度から強度鬱になると死ぬ気も失せるぞ、ふぉっふぉっふぉっ

笑える元気があるならまだまだだな

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1067073766/l50

>>236 さん　ありがとう。
今では数種類にクスリが増えて、いちいちメモを見ながら飲まないと
ワケワカラン状態です。

なぜだか、分からないのですが、何もやる気が起きず。
どうにも気分が沈んで、仕事に行こうと思えば思うほど、そのようになります。
欠勤連絡をするのが辛い。
内科にいったら何もおかしいところがない。トランキライザーなどを飲みますか？
といわれました。軽い薬なのでしょうか。鬱ではないんですかね？
電話をするのもつらいのですが、会社は毎日欠勤連絡の電話をしろといいます。
派遣で、200人位いるから、業務上は支障がないのに。固定給でもないのに。
向こうが言ってる事がスジだけど、やはり電話しないといけないですか。

>>1脳内ホルモンは精神状態に影響するんだよ

だから気の持ち様だろ

精神状態が脳内ホルモンに影響するならそうだろうね

２種類の人がいるんだろうね…。
・ストレスやショック→脳内異常→鬱状態(やる気が出なくなる)→鬱病認定
・やる気出さない→セロトニン減少→医者で鬱認定
まあ、こんなｶﾝﾀﾝに分類できないと思うが…。
まだ解明されていない部分も多いんだろ？

だから、どうとでも言える。
ともかく、なったことのない脳天気なヤツは、なんとでも言える罠。

じゃぁ治らないってこと？

>>241
勤務先に電話はした方がいいですよ。それから、抑うつ状態は、内科でもある程度は対応できるでしょう。
本来なら精神科へ行くべきなんだけど。焦らないでくださいね。

レスありがとう。こんな状態になったのは生まれて初めてだし、
周りにも経験ある方がいないし、職場でも分かってもらえないんですよね。
電話します。

>>241
「×月×日まで休養が必要」という診断書出してもそう言われるの？
だったら、ろくな会社じゃないと思いますので、自分の腕に自信があれば、吸い取るだけ吸い取って他へ変わるが吉。
病気で休まねばならないことがあきらかな人に、「毎日電話しろ」なんて、よほどアホ。

>>245
治るよ。
詳しくは医者に相談汁！

>>241
ゴメソ。よく読んでなかった。
先に病院逝って、診断書をもらうべし。
そうでなければ、会社が正しい。

>241
会社側の言っているとおり「欠勤する」時は「欠勤する」と連絡を入れるのがスジ
連絡がない方が会社（と言うよりも職場の直属の上司）が心配して電話をかけてくるぞ！
これは雇用側の管理責任に関わる部分だから社則でも明記されている当然の行為だからね。
あと内科で異常がないと言う診断なら近所の総合病院の心療内科か精神科を紹介してもらうといい。
そっちでの診断結果で会社を休んで休養が必要な場合は
診断書を書いてもらって、欠勤届を出すといい。

例：欠勤届
○○○と診断されました。
この治療、療養のため△ヶ月の欠勤を申請をいたしますので
ご了承くださいますようお願いいたします。

欠勤届の書き方は会社によってフォームが違うから上司と相談して形を整えて休みに入れば
その期間内は電話をかけずに済ませられ、治療にも専念できる。

ちなみに俺の職場には春と秋に農作業のため欠勤する派遣社員がいて受理されている（ｗ

みなさん丁寧に、すみません。
お心遣い、ありがとうございます。
そのように、してみたいと思います。

暖かくなりましたが、みなさん、いかがお過ごしですか？
あげ

休職中ですが、家にいると何故か寝てしまって
体力が落ちてくるので、気晴らしに野球を見に行ったりしています。

でも、追っかけグループのおばさんが気に入らないので
それほど気晴らしにはなりません。

み終わってから歩いて家に帰る

これで体力回復

>>254
草野球ですか？
花見も兼ねることができて、なかなか乙なものだと推測しますが…。

いいえ、プロ野球です。2軍です。
1日潰すのに安く過ごせるので気に入ってたんですが、
おばさんというか、いつも居る主婦のグループが五月蝿くて仕方ないのです。
休みの日にはいろいろ連れてきて増殖するからもっとやかましくなって。
仕方ないんですけどね。
自分の怒りの沸点が低いので、そのうち何かしでかすかも、と心配です。

>>256
なるほど…。
それはムカつきますね。
私も沸点低いし、うるさい人に憎悪を感じるので、お気持ち分かります…。
もっといい場所・時間つぶしが見つかるといいですね。

脳内異常により、体や心に「ガンバレ！」という信号を送れない状態なんだそうです。
だから別に、鬱病の人が怠けてるわけじゃありません。

＞うるさい人に憎悪を感じるので

うるさい人がにくい　開放的な人間になりたい現れですね

>>259
それもあるかもなー。
なりたいけどなれない…妬みですか？

鬱病患者に「気の持ちようだ」とか「気合で頑張れ！」、「怠け者」などと言うのは、無知・愚かで残酷なこと。
せめて、もっと勉強するか、実際に鬱に罹ってから言ってください。

＞実際に鬱に罹ってから言ってください
これには激しく同意だなー。
「お前、どんだけ苦しいか思い知れ」って思うもんな。

自分は罹ってから、誰にも頑張れって
言えなくなった。書けなくなった。

体験してみないと分かりませんよね。
マジで…。
罹ったことのない人には、まず間違いなく理解してもらえない。

教習所に行けない・・
行かなきゃ。って思ってるんだけど
ダラダラしてて、もう間に合わない。。行くの辞めた。みたいな。
キャンセル料相当払ってるな・・・受付のヒトにもバカだと思われてるだろうな

うつ病のせいで海馬が萎縮するのか、
それとも元々海馬が小さいからうつ病になるのか、、
後者だとすれば生まれつきの病気ということになるがどーなの？

>>265
「海馬」なんて関係あるんでつか…？？

よく幼い頃から虐待等受けてた場合、常人より小さくなるってのは聞くね

とりあえずがんばれよ　




















っといっても効果がないのが引きこもりの特徴か

265
どっちでも結果は同じだからな。

>266
あるよ〜〜♪
鬱病患者が健常者に比べて「海馬」の萎縮が見られると言う研究報告はあるけど、
これが先天的なものか後天的なものかはまだ解っていない。
「海馬」は感情をつかさどる部位の一部で、ここが正常に機能していないときは
「前頭葉」で正しい反応を返すように訂正される。
ところが鬱病にかかると「前頭葉」の活動まで停滞してしまい俗に言う「やる気が出ない」状態になるわけだ。

>>270さん
へえー、そうなんですね。
分かりやすい説明です。

「海馬」って、短期記憶も担当してませんでしたっけ？
道理で最近、忘れっぽい。
何かをしようとしてその場所（別の部屋とか、部屋の中の別の場所）に行って、
「・・・・何するんだっけ？」なんてことがしょっちゅう。

>>272
あ、オレも確かにそう。
薬の副作用もあると思うが…。

(保守)

物心ついてからずっと、「うつ状態」なんだけど、
これは性格なんだと思ってあきらめてるよ。
薬で治るんだったらどんなに幸せなことか…

>>275
そういう人もいるんだね…。

よく「私欝でぇ〜」って言ってる子がいるけど、欝を経験した私からすれば
（それは単なる気分が冴えない期間！）って思うんだよね。
人それぞれだろうけど、世の中で「プチうつ」なんて言葉が出始めて、
なんか誰でも欝になりえるんだ！みたいな・・
やっぱり、生まれもってのうつ病になりやすい生活とかあるしね・・

正直思うのですが、鬱病って一度掛かったら
一生治らないと思うんでど。

楽しい時には確かに忘れてる事も多々あります。
けど一人になった時ふと我に帰ったとき
筆舌しにくいんですが、心の暗部がフラッシュバック
される事があります。

その度に胸に手を添え自分が何で楽しんで居たのか、
自分が何で生きているのか。思考の深いところで
足踏みをしてる感じがあるんです。


本当に鬱病は治るんでしょうか？

鬱「病」と、鬱「状態」の境界線が難しいね。
でも「病」のほうは、必ず治るって言われてますね。
医者もそういうし…。
あとは、「病」になりやすい「環境要素」「性格要素」を取り除いていけば、逃れられるのではないかと感じています。
どうでしょうか？

>>279

治ってる患者は沢山いるからね。
うつ状態とうつ病は境界とかはないですよ。
うつ状態というのはあくまで病態であって、病名じゃありません。
うつ状態を示す病気の一つが「うつ病」です。
ボーダーでも統失でも神経症でも、うつ状態になりますし、
薬物なんかでもうつ状態になりますからね。

特に原因が無いのに（あるいはあっても普通なら持ち直す）
うつ状態が長く続くのがうつ病です。

>>280さん

的確なご説明ありがとうございます。
そのとおりですね。

>>280
ふみふみ。
結局、健常者でも、鬱状態はあるんですね。。

上のみなさん、言いたかった事をまとめて下さってありがとう。
もともと一人のときはネクラなのに人前ではやたら社交的な性格が
災いして、極度の鬱に２回なったことがあります。自殺寸前まで行くような。
「うつ病」と診断された時はホントに苦しいですよね。もうこの世の
終わり〜みたいな。生きてても希望もてないし、何にも興味わかないし。
でも、止まない雨は無いんです。今辛くても、必ず絶対夜明けは来ます！！

心が治ったのに、病気が治りません。
だから、やっぱり、心の病気じゃないと思います。

でも治らない人もいっぱいいる。
私は初めて入院したけど。ほとんどの人は入院歴があった。
苦しくて。もう一生このままなのかと思うときもある。
「それが鬱の特徴なんですよ」なんて医者に言われてもね。。。。
説得力に欠けるよ。
退院してからがまたひどかった。
自信なくなっちゃって、酒びたり。
おかげで20キロ2ヶ月で体重は増えるし余計鬱になるよ。

痩せなきゃ。出て歩けない。着るものもない。
病気の事は会社が認めてくれて入るが、何時までも迷惑かけてられないし。

やんなるよ。

このあいだ包丁を使っていたら、包丁がぎらぎらして違う使用用途をせまるんだ。
切ってくれ。切ったら楽になる。
怖いからヒルナミン飲んで、民剤飲んで、サケノンデ。。。。

わたしの一番の理解者もやはり鬱のつらさ（甘えに見えること。自己鍛錬が足りないといわれた）は理解できないみたいだ。
罹ってみなければ理解できないという病気ってなんなんだろうね。

分かる。何もしたくない時はしなくていい。
逝くのだって相当の努力と力が必要。
服は、気分が良くなった時通販で買うとよい。
つらい時は寝てみる。

>>285
大変だな…。
気休めにしかならないから慰めはしないが、生きろよ。

スポーツジムに通って鬱が直ったってスレ読んで殺意を覚えたね、俺は。
なんじゃそりゃｗ
ゴチャゴチャゴチャゴチャと抜かしてウダウダ言っていながらスポーツで
直りましたとさ。

じゃあ最初から体動かせよ馬鹿。　

ま、どうせその時そう言っても、もう疲れ切ってるんだよ、とかなんとか
言って、聞きゃしねーんだろうがな。うつ病の奴なんて、放置して関わらない
のが一番だな（ハーうんざり

Ｙ君、ふぁいと。
私もうつ病になっちゃったよ。

Ａkunn moshinnpaishiteruyo

体の病気は気の持ちようで治る。
だから、心の病気は体を動かして健康にすれば治る…っていうヤツもいるが…。
本当の病気になった事の無い筋肉バカのたわ事だな。

まぁ気の持ちようでうつになりにくくすることはできるかな〜？
うつ病じゃないときにね。
まっただなかの時なんてどうやったって落ち込むんだから
気の持ちようなんてコントロールできない・・・

その通りのこと言われた事あるww

>>293は>>291宛てです

>>288は筋肉ｳﾞｧｶ

>>291
同感、うちの上司がそれだわ。
『俺は毎日散歩して体動かす。休みの日は水泳してる。そうすれば欝なんか治るだろう。』とか

最近は
『そう言う人は欝がわかってない人なんですよ。うちの課の長欠者の多さの原因を考えてみてくださいよ。』
と言い返してますが。

筋肉バカであろうがなんであろうが
健康ならそれが１番。

ここは良スレですね。
ただ、うつ「病」のひとが対象なんですか。

わたしは医者には「一時的なうつ状態」と最近言われました。
ここにいていいのでしょうか。

ただ、医者は「一時的」と言ったが、実は１０年前にも別の医者に「うつ状態。自律神経失調症」と言われています。
だから一時的じゃないんですよ。

症状としては、

・　顔の前に薄いゴムの幕がかかっているような感じがした（これはたとえではなく、本当にそんな感覚があった）（近年は軽減）。
・　世界に自分は存在しないような感覚がする。
・　かりそめの人生のよう。つまり、人生の予告編を見せられている感じで、本編はまたあとでやるような。
・　とにかく全身がだるい。

・　寝ていると夜中に誰かが自分の身体をツンツンツンとつつく（もちろん誰もいない）。
・　「自分は劣っている」
・　喜怒哀楽が抑えられている。

・　喜怒哀楽の感情を持つと誰かに怒られそうな感じがする。
・　センチメンタルな気分になれない。
・　人生お先まっくら。

という感じです。

>>298

ボーダーか?

そうでしょうか？

>>296
面白い！！　(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>298
「鬱病」とは違う感じだね…。

レスありがとうございます。

そうですか。
「鬱」とは違う感じですか。

そのとき、↑で書いたのと同じことをもっと詳しく文章に書いて持っていったのですが、
医者はチラチラっと見ただけでした。
それで、「うつ状態」と。

・　自分は劣っているという意識が強い、
・　みじめな感じが強い、
・　感情が押さえ込まれているようだ、
・　朝早く目が覚め、さえざえとした頭で、ひたすら過去の間違いばかり思い起こす、

ので、「うつ」という説明はそれなりに納得はしていたのですが…

じゃあ、ボーダーの可能性もあるかも、ということなのですね。
いろいろと検討してみます。
ありがとうございました。

>>303
他のｽﾚでも書いたけど、鬱病と鬱状態は違いますよ。
だから、鬱でいいのではないでしょうか。

>>304(>>280さんでしょ？)の言うとおり。
オレが罹ってる「鬱病」とは症状が違うみたいだね、っちゅうこと。

>>305
私は>>280さんじゃないですよ。

そうですね。>>302（>>305）さんの言いたいことわかりますよ。

ああ、なるほど。
うつ病以外の「〜病」、「〜障害」なのかもしれなくて、
その病気の一環として、「うつ状態」になっているのかもしれない、ということですね。
ありがとうございます。

どうも「うつ」ということばが世間で（２ちゃんねるで）乱用されているようですね。


�@　医学上の概念としての「うつ」

　　Ａ：「うつ病」　　　　　　　　病院で診断されたひとが使う。
　　Ｂ：「うつ状態」　　　　　　　病院で診断されたひとが使う。　　　漏れはこれ。
　　Ｃ：「うつ状態」　　　　　　　病院には行っていないが、セルフチェックで該当したひとが使う。
　　Ｄ：「うつ状態」　　　　　　　セルフチェックはしていないが、「うつ」の概念はちゃんと知っていて、自分は該当すると思っているひとが使う。


�A　２ちゃんねる用語としての「うつ」

　　　Ａ：「プチうつ」　　　　「うつ」の概念を知らず、また、知る気もないひとびとが使う。
　　　　　　　　　　　　　　　「落ち込んだ」とほとんど同義。

　　　　　用　例　：　本屋でマンガ本ぱくったら見つかっちまったよー、鬱だ〜。　　
　　　　

>>308
なかなか分かりやすい分類ですね。
「あ〜あ、憂鬱だー。」ってのは、�Aですな。

このスレで話題になっているのは、医学的な意味での「 う つ 病 」、と解釈していいのですよね。

他のスレでは、「うつ」と言っても、もう色々入り混じっちゃってる感じです。
「うつ病」も、「うつ状態」も、単なる「憂鬱な気分」もみんなごちゃごちゃです。

>>310さん
このスレで話題にしているのは、医学的な意味での「 う つ 病 」です。

>>311さん。

お教えいただき、ありがとうございました。
わたしはロムにまわります。お邪魔しました。

>>298
お仲間かも知れないです。
カウンセリングで、（わたしたちが）正しい判断ができてると、
「精神的異常はみられませんが、鬱病によく似た症状がでている。」と言われ
カルテに「強度鬱」とか書かれることがありまつ。
判断的な歪みがないと、健常者の扱いらしく、「鬱症状」と言うことなんだと思いまつ。
内科では、「自律神経失調症」ですた。

嬉しいことや楽しいことがあっても、また鬱に戻る。
悩みが解決しない限り治らない。
解決しても引きずると思う。

>>314
それは「鬱病」じゃなくて「抑うつ神経症」かな？
専門家さん、分析ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>313

レスありがとうございます。
ふーむ。
正しい判断ができる（判断的なゆがみがない）　→　「鬱症状」ということなんですね。

ちなみに渡すは、精神神経科で、「広い意味でのうつ状態。自律神経失調症」と、両方言われますた。
薬を２週間分もらいました。飲まなかったが。

>>315

良いことがあったら回復したり、悪いことがあると悪くなるというのは、
心因性の要素が強いかと…。
今は抑うつ神経症って病名はあまり使わないねー。
病気の原因で分類するより、症状で分類するものね。
大うつ病とか気分変調障害とか両極性障害とか。

>298=316
もらった薬は飲むように心掛けたほうがいいよ。
無意味に思えても少量ずつ時間を掛けてよくなる為の『薬』なんだから。
医者も薬の効き具合からも症状を診察しているようだから、
効かないと思われると徐々に量を増やして経過を聴くようになるし、
これは体質的に合わなくて薬の種類を変えてもらうのとは話が違うぞ！

まぁ〜気楽に〜〜気楽に〜〜〜
自覚しているだけ俺なんかより遥かに軽症だよ（ｗ

＞３１６
最近は好きなことも楽しく思えなくなってきてる。
何をやっても遅いし。
できない。

薬ですね。
薬については、副作用についてあちこちで言及されていますね。
「できれば薬は飲まない方がいい」という声があります。

一方、「飲んだ方がいい」という声ももちろん、あるし。
どちらなんだろう、と迷うところです。

イラつきマックスで行けば鬱も解消

頭で文句言いまくれ

うつ病の人
　　　　　　パソコンもできないくらいの倦怠感や無力感に襲われている人。
うつ状態の人
　　　　　　２ｃｈのログを読むことができる人。
うそ状態の人
　　　　　　２ｃｈにレスをつける人。

無知な人
　　　>>323

ふ〜む。
「うそ状態」というネーミングはいいな。

でも、２ch にレスをつける人がみんな「うそ状態」とは限らないでしょう。
ほんとの「うつ状態」の人でも、レスをつけているし。

>320
薬に副作用は付きもん、俺はセンターポールが立たなくなったぞ（ｗ
まぁそれはそれとして飲みもしない薬の副作用を怖がっていても意味ない。
とりあえずは医師の指示通りに飲んで、それで気持ち悪くなった薬は飲まなくていい！
体が拒否しているってことは体に合わない＝副作用が出やすいってことだからね。
そのかわり２〜３度飲んで気持ち悪くなった時の症状を担当医に説明すれば
同じ効果があって気持ち悪くならない別の薬を処方してくれるし、
薬剤師にも同じことを言っておけば副作用の記録として残るから
それ以降は同種の症状を引き起こす作用のある薬を避けてもらえるようになる。

ま、焦らず悩まずのんびりいこうや（ｗ

>>323
うそ状態＝「擬態うつ病」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082189604/

はったりでもいいから強がっておけ

>>327
私、たぶん、そのウソ状態だよ。
医者に「精神的な異常はない」と言われたのに、「身体的にうつ病に良く似た症状がでてる」と言われ、
点滴、注射、お薬どっさりだったから。。（カルテ上は強度鬱（状態？））

いや、マジレスｶｺﾜﾙｲが、>>323の基準だと、薬で改善してくると全員うそ状態になるぞ。
だから違うだろ。

>>329

大うつ病だと、半分生きてるんだか何だかわからんからな。
トイレに行くのに立てないとか、逆にじっとしていられないような焦燥感に
襲われたりね。でもぐっすり眠れず、一日中朦朧としてる。
パソコンは打てないわなー（ｗ

たまたま医者に行った時が症状おもかっただけで、いつもはそんなにひどくないんですけど、
日常生活に支障がでてたので、強度と説明してくれました。
そう言えば、寝たきりの時、ごくごく稀に息を吸ってるのに、吸えてない状態みたいのが数秒あって苦しいってのはありましたね。
（わけのわからないヘルス嬢に居候されて振り回されたら、こうなりました）
この場合はトイレ行けないのは言うまでもないんですけど。
休みたいけど休めない焦燥感は、まあ、普通と言うか、状態重いときはパソ、メールともさすがに無理ですよね。
でも、仕事の時間の時は、めったにそうならないので、やはり（ry
境界例？に振り回されるとなぜか重くなりやすいんですよね。。。

ただ、焦燥感だけは、親がボダだと仕方ないんじゃ。。（うつと関係あるのかな？よくわかんないや）

心の風邪じゃないよね。
風邪は治るから。

軽くなる、重くなるってのはあるけど、確かに治りませんね。これ。
今は、通院してないからだけど、点滴、注射等で軽くはなりますよ。

うつ病は薬で治るけど、抑うつ神経症や気分変調症は、
生活習慣、思考・行動パターン、環境を変えない限りは改善されない。
改善と書いたのは別に「治る」モノでもないから。

現代のうつは後者が多数。この場合、いわゆるうつ病のための薬も
サポートになるから出されるわけだけど、根本的な解決にはならない。

集めたモノを整理して生きろ！
集めたモノをほったらかしにするな！

>>278
そんなあなたに、名著「いやな気分よさようなら」の
「憂鬱の根本的な原因」の章をお勧め。

>>336
それが、思考パターンの意味での精神異常はないんですよ。
通院しなくても強度の症状に現在なってないのは、ボダ母と一緒に暮らしてないせいかも知れませんけど。。
でも、どっちにしても私のはうそ状態っぽいですね。
そもそも、いじめで背骨がずれてから悪化したような気もするし。。

最近は蒲団に入ってることが多い。
掃除洗濯もできなくなるほど具合悪くなる。
食事作るのがイヤでたまらなくなる。
いろいろなことが出来なくなる。
今日は調子良かったからイロイロと出来た。

今日は調子良かったからCDをコピーした。
一週間コピーすることができなかった。

>>340-341
２ヶ月ぐらい前のオレにクリソツだな。
まじめにクスリ飲んでれば、だんだんよくなるから。
マターリがんばれＹＯ。

今日も少しは調子いい。
掃除洗濯などしないといけない。
食器も洗わないといけない。

>>343
掃除洗濯などしなくても、多少溜めても大丈夫。
食器もな。

目まいと立ちくらみが激しく、何をするにも億劫。

>>345
おお！　同志よ…　うっ！　　＿|￣|○　ｸﾗｸﾗｯ・・・

目まい、たちくらみ、があり、不安でしょうがない。何するのも億劫。人と会うのがめんどくさい。まっ、病気はなった人しかわからんよ。この地獄の苦しみ。

>345-346
貧血起こしてないか？
食生活でちゃんと鉄分とっているか？
インスタント食品ばっかの食生活だとそうした症状を起こすぞ。

>347
「めんどくさい」と思えるだけ軽症

>>348
いや、違うんだ。
パキシル減量の副作用なのだ…。

３４８さん。ありがとう。相変わらずパキシルの効き目がわかりません。

軽い鬱病っぽいけどはぁ・・・軽いと言っても症状は軽くはないというか・・・まあ仕方ないんだけど

洗濯、掃除、食器洗いした。
ご飯を作るということが出来なくなってる。
パスタゆでるくらい。
細かく作ることができない。
集中力が無くなってる。

趣味もどーでもよくなってきてる。
誰かに見張られてるというストレスが凄い。
どんどん太っていく。

今日は調子悪い。
探偵事務所に電話してイロイロ聞こうかな。

(いっぺん、あげとこか…。)

鬱でも洗濯したりしてるから、もっと鬱が悪化する。

単に脳障害の一種

>>356
心の洗濯をせなあかんて。

>>358………………｡

(みどりの日　記念あげ)

>358
鳥のさえずりを聞いて安らぎを感じ、草花を見て綺麗だと、
そうしたごく身近な幸せに気付けるようになるまで半年かかった・・・

>>361
そうだよ。
そういうことだね。
陽だまりの中で、ベランダの花に水をやり、朝の爽やかな空気を楽しむ。

うつ病だったがかなり回復してきました。
人を好きになる事ができました。
これは大きなこと。

>>363
よかったな。
大事なことだね。

みんなただ疲れちゃってるだけだよ。鬱は治らないとか精神科患者に対する偏見は
まだまだなくならないけど私は普通の病気と同じだと思います。
みんなが風邪をひくのと一緒で免疫力がたまたまおちちゃってる時になっちゃっただけだよ。
時間がかかったとしても少しずつ良くなっていきたいですね。

>>365
そうですね。
ホントにそのとおりです。
なってみなきゃ分かりませんよ、この苦しみは。ねえ？

普通の病気と同じと思ってるだけなんてめでてーやつだな。
悔しかったら治してみよろ。

>>367　死ね。

>>367は、無事、死んだようです。
新しい話題をどうぞ…。

鬱病だから、苦しいから、
理解してもらって当たり前と思ってるところが甘ちゃん。
関わった人の苦しみもわかれ。

精神的に疲れてるけど肉体的にも病気になってる。
右の下腹部が毎日、ズキズキして痛い。
右下腹部だけだったらいいけど左下腹部もズキズキする。

昔、救急病院へ行って点滴打ったことある。

昔、お腹がズキズキして死にそうになって深夜に救急病院へ行ったけど。
上腹部で下腹部では無かった。
点滴打てば治るのか。

>>370
死ね。

>371
なんか悲惨だな。
ま、俺も精神が蝕まれていくなかで蓄積する肉体的過労を払拭するため
医者に『覚醒剤』の処方を頼もうかと思っていたもんなぁ〜〜
その頃になると肉体が発する悲鳴も「痛い」じゃなくて「重い」って感じで
自分の肉体なのに自分の肉塊と化して自分の思い通りに動かなくなっていったんだよな。
意識はハッキリしているのに突然デスクに倒れこんで起きれなくなったり、
大切なことと思う話しほど話しているその場その場で見事なまでに内容を忘れてしまい、
単調な作業中のわずか数秒の待ち時間に目蓋を閉じるとそのまま意識がなくなってしまう。
それでも「うつ」とかの精神的病気を自らが認められなかったから「自分は病気じゃない」と
断言して体の痛みはとりあえず毎週その場限りでも痛みを和らげるだけに通院を続けて・・・・・・・

あ、発症した場所が違うだけで、似たようなもんか（ｗ

おい、>>370！
おまえにはそう見えないのだろうが、おまえの何倍も、鬱病患者は苦しんでるんだ。
オマエが病気になった時、同じように言われたらどう思う？
関わりたくない、優しくできないんだったら、オマエも一緒に病気になるか、または縁を切れ。
イヤイヤ関わっているオマエの存在自体が患者にとっては大迷惑だ。
その患者さんを捨てて、どこへでも行け。

さっき、「死ね」って言ったのは悪かった。
謝るよ…。

確かに甘えに見えちゃうんだよね。
働いてないし、家に引きこもってるし。
ちゃんと会社へ通ってる人からしたら。
でも苦しみは分かって欲しい。
働けないほど、ひどい発作が起きることを。
このまま働いたら、他の社員に迷惑かけちゃう事を

>>375-376
私もうつ病やったけど、>>370みたいに考える人も結構いるんですよ。
うちの親もそうだった。
自分たちで愛のないホテル家族を作ったのに、いざ一人が病気になると、
今度はそいつに「家族の苦しみがわからないのか」ですよ。
ああ、ダイオキシンと同レベルの親の気持ちなぞ分かって有害無益、と返しました。

今は普通に社会人やってます。
20年後、親に鞭打つのが楽しみです。

すべて自分中心な考えなんですね。
確かに本人は苦しいのでしょうけど
その本人の為にまわりも苦しんでるなんて気が回らないんだよね。

>>378
いや、そう言ってるオマエ自身が、自分中心な考えだろーが。（ｗ
病気で苦しんでいる人を思い遣って、支えになってやれよ。
助け、助けられ、助け合いだろ。人は？
自分がＯＫの時は苦しんでいる人を助け、自分が苦しい時は、誰かに助けてもらう。
回りもみんな苦しい時は、みんなでがんばる。
病気の人は苦しい。アナタは健康。だから、アナタは病気の人を支える。
それでいいんじゃないのか？

それさえできないような冷たい人間は、自分も一緒に病気になるか、または縁を切ってどこか遠くへ行け。

鬱の子をどうにかしてあげたいと思っていたのですが・・・
その子にはあまり漏れの姿が目に入っていないようで、それがしばらく続き
自分に自身がなくなってしまい、今は自分が鬱状態です。

共依存
あるいはあなた自身ACっぽいですね

>>381
誰に言ってんの？

鬱病は甘え

>380さんへ
なにも反応がなくて大変苦しい思いをされたことと思います。
でもきっとその子には伝わってますよ。
かかわってあげようと思い悩んでくれただけでも私はありがたいと思っています。
なにか話そうと思うきっかけは安心感ですから。
今どうにもつらいようでしたら一旦離れてみて落ち着いてでも結構ですので
（常時接することなんてだれもムリですので）
また気にかけてあげてください。よろしくお願いします。

>>383
死ね。

>>380
「話しかけたら必ず反応を返しておく」といういわゆる“オトナの付き合い”
にまで気が廻らないんです。私も他人と目を合わせて会話したり、いちいち
返事したり相手に解かってもらおうとしたがらない癖が染み付いてしまって…

うつは脳の奇形。

黙れ朝鮮人

>>387は、全身全能奇形

うつの方に「頑張れ」って言ってはいけないんですよね。。
どのようにして支えてあげればいいのですか？
なんて声をかけてあげればいいのですか？
彼がどうもうつのようで、本当に困ってます。元気になって欲しいんだけど。

欝病が治療できるなら治療して欲しいよ。人によって個人差あるから。

>>390
話を聞いた上で本当に理解してあげて、「必ず治るから、一緒に頑張ろうね」ってのはＯＫ。
↑これは、両足を切断した人の「歩きたくても歩けない」という苦しみを理解した上での「がんばろう」ですから、優しい言葉です。

要は単純に、「ガンバレ」って言うのがバカ
↑これは、両足を切断した人に、「がんばれば歩けるから、ガンバレ！」っていうタイプ。

元気になりたくても元気が出なくて苦しんでるのが鬱病患者。
だから、「元気出して！」なんて言っちゃダメだヨ。
今まで通り普通にそばにいてくれるのが一番うれしい。

軽いうつ病。
何が苦しいのか自分でも分からないが
本当に毎日が苦しい。
助けてくれ。

392さん、ありがとうございます。
「うつ」を知らなくて、「頑張って」とか言ってました。
彼の言動を見て友達に話したら、「それはうつじゃないか？」と言われ、びっくりしているところなんです。
気持ちを理解して、優しく接しようと思います。ありがとう。
助けてあげたいです。

彼女に病院に行って薬を処方してもらってほしいと思っていたけど・・・
以前、安定剤のようなものを大量に摂取した彼女のことを思い出した。
処方された薬をまた全て飲んでしまうようなことがあったら・・・と考えると恐ろしい・・・
無理矢理病院に連れていくのも考えものかもしれない。。

>>394
がんばってね。( ^-^)ノ
きっと、よくなるよ、彼。

396さん　
本当にありがとう。努力します。よくなるよね！

>394さん
私は治療中の者だけど、適切な投薬とカウンセリングで
鬱はぐっとよくなるよ！
もちろん周りの暖かさや理解でもっともっとよくなるから
あなたの努力は実を結ぶと思う。
自分が鬱に巻きこまれないようしっかり自分を持ってがんばれ！

「頑張れ」と声をかけるのではなく、
「いつでも電話やメールをくれてもいいよ。話に乗るから。」と言う方が
いい。
あくまでも悩みを持っている人のペースに合わせるのが大事。

>>399
うん「できることがあったら言ってね」と言われて救われた
実際には何か頼むわけではないけれど…

>>400
私は「外出恐怖症経験者（引きこもり）」ですから皆さんの気持ちはよく分かる。
’80年代後半〜’90年代前半当時のことですが。

心の悩みを持つ人にとって最も嫌なことは『疎外感を感じる』こと。
「人と一緒に出かけなくなった」「人と話をすることも減った」などの理由で
「自分は誰からも相手にされないのか？」「自分は不必要な人間なのか？」と
思いつめてしまう。
それがより一層自分の行動範囲を狭めてしまい、今まで以上に自分を追い込んでしまう。

そうならぬように時折友人などと連絡を取るべき。
あるいはそういう人が知り合いにいるならば定期的に声をかけてあげて欲しい。
私の場合は高校の同級生からいきなりTELがあってビックリした。
昔の彼女からの噂を聞きつけてのことだったが。
私のことを心配してくれていたので色々と話したら意外にも話を聞いてくれて
アドバイスまでくれ、家まで駆けつけてくれた。
ついで（？）に高校時代の恩師にもTELして話したらジックリ話を聞いてくれて
友人同様にアドバイスをくれた。
あの時は本当に泣けたし、本当に嬉しかった。

やはり持つべきものは「友人・知り合い」。
とにかく自分だけで解決しようとしてはいけない。

390です。みなさんありがとう。
皆さんの意見、親切でためになります。
まずは病院に行くように勧めることから始めないといけないね。
本人が「うつ」と認めるのはつらいだろうけど。
しかし、元気だった人が突然引きこもっちゃったから、動きようがないのでこっちもつらいよ〜。
でも、この掲示板を見て、辛い思いをしている人がたくさんいることにも驚きました。
皆様も早く回復しますよう、応援しています。

うつ病というか不安神経症と抑うつ性だと思う。
精神的に疲れてるけど自分だけにしか分からないみたい。
盗聴のことも個人情報のことも誰も分かってくれないから。
頭の中が記憶喪失になれば治るんだろうなあ。

依存性の強い鬱病の身内に
どこまで手を貸せばいいのかが、よくわかりません。
脳の病気とわかっていても
少し優しくすると、寄りかかってくるので、
こちらは重くて仕方ありません。

鬱で不安だったり寂しかったりすると
身内に対する気遣いみたいなものも、わからなくなってしまうものですか？
鬱の人は真面目で責任感の強い人が多いし
実際彼女も、そういうタイプの人間でした。
鬱が、人格までも変えてしまうことってあるのですか？

ちなみに薬は、アモキサンとルーランを飲んでいます。

>鬱で不安だったり寂しかったりすると
>身内に対する気遣いみたいなものも、わからなくなってしまうものですか？
人格は変わりません。ただ、追い込まれているだけですね。余裕はなくなります。
しかし、鬱には抗うつ剤がよく効きます。それと、抗うつ薬は人により相性みた
いなものがあります。その薬が合っていれば、とても早く回復に向かと思います。

>>404
それと、あまり手を貸さないほうがいい場合があります。
何故なら、本人の回復を遅らせる場合もあるからです。
しかし、然るべき距離はいつも保っていたほうがいい。
大変でしょうが、もう少しの辛抱です。必ず良くなりますから。

内科医というものは、検査にあらわれないものには一切関与しない。
見ない。聞かない。話さない。
二言目には
「気のせいでしょ。」
こんなバカは医師免許返上しろ。ばかもの。

>404
他の健常者に接する時と同じように「放っておく」のが一番
周囲の気遣いには気付いているだろうが、どう対応していいか判らなくなっているだけ。
対応し損ねて傍からは人格が変わったように見えるだけだよ。
治療を受けているならそれほど心配するな。

>407
それって専門分野外で解らないだけでは？
精密検査のために他の科を受診させられて「健康体」だった俺は
心療内科で半年以上問診と指導が繰り返されている。

アドバイスお願いします。
父親がうつを理解してくれなくて困っています。

実家で暮らしておらず彼氏と同棲中なのですが、
父親が酔って電話をかけてきます。
「気分転換に家に帰って来い！１時間でもいいから来い！」
「どうして家に帰ってくるのがイヤなんだ」
「家に帰ってくれば病気が良くなるから！」
「親に会いたくないとはどういうことだ！」
などと、言われます。
私の話を受けとめようとしません。自分が正しいと思っているのです。
私は彼氏と暮らしているほうが心が休まります。
しらふで話が出来ない親が嫌いです。私はそっとして欲しいのに…。

404です。レスありがとうございました。
鬱の人のそばにいると、どうしても気分が暗くなりがち。
でも普通に接すればいいのですね。少し安心。。

>>409
分かるなあ…しらふで話が出来ない親。
オレの嫁と同じだ。

>>409
うちの親も似てる、でもシラフなだけもっとタチ
悪いかも。

｢鬱病だなんて言って、そんなの気の持ちようでしょ！｣
｢あなたの精神力が弱いからそんな状態になるのよ！｣
｢怠けてばかりいないで少しは動きなさい！｣
｢親にいつまで心配かける気なの！いい加減にしなさい！｣
｢いつからそんなにぐうたらになったの！｣

自分から、鬱だって何回泣いて叫んでも、
鬱について知ろうとなんてしてくれない。
もう、縁切ってそっとしておいてほしい。

入院しろ。
そうすれば少しは考える。かも.....

>>412
かわいそう…。
地獄だね。
しばらく離れたほうがいいと思うけど、できないのかな？

>>414

今一人暮らしなんだけど、実家が近いから親がしょっちゅう
押しかけてくるの。電話もずっと怖くて出れなくて、電源
引っこ抜いて携帯も電源切ってたんだけど、今日おそるおそる
電源入れて留守電聞いたら、うえに書いたような事が
延々とメッセージに入ってたの。途中できっちゃった。
夜逃げみたいにこっそり引っ越そうかなとも思ったけど、
やっぱり親も年だから、ショックのあまり心臓発作でも
起こされたらと思うといまいち踏み切れないでいるの・・

鬱は仮病の温床

>409
「結婚します」って彼氏を父親に会わせた？
男親が可愛い娘を心配する気持ち丸出しの会話だよ、それ。
「同棲中」と言う中途半端な状態が親父さんにストレスを与えて酔った勢いを借りて
電話をかけさせているだけなんじゃないかな？
彼氏の立場が「婚約者」なら・・・電話はかけてくるだろうけど内容は和らぐかもね。

>>416は、かまってちゃん。
パソコンがトモダチ。
２chでも誰にも相手にされない。

死ね！

409です。レスありがとうございます。

>>412
父は、シラフなときは仕事しているときだけです。あとは殆どお酒のんでますね。
お酒の力を借りているのが、嫌なんです。
見守ることも大事だとわかって欲しいです。

>>417
「結婚を考えいる」とは言っていますが、はっきりとは言っていません。
親には彼氏を合わせていますし、気にいっているようです。
はっきりと「結婚する」というと安心するのかもしれませんね…。
親は心配しすぎだと思います。それがかえって私にはストレスです…。

医師はカルテに鬱病って書けば、クスリ処方して薬価差益で儲けられる。
治るかどうかは本人次第だし、治らなくても長期通院してくれます。

「鬱は甘え」そのとおりかも知れないと思う自分もいるし、
「病気」と思ってる自分もいる。
そのパーセンテージは、日々変わってる。

>>421
オレもそうだ…。

昔は｢欝は甘え｣って思ってた。
でも、なってみると、甘えとは次元が違うってわかったよ。
気分が鬱々になるってだけならまだしも、体にもいろいろ
な辛い症状が出てくる人もいるし。（自分は異様なだるさ
とめまいだった）
医者も｢不安を和らげる物質が枯渇してしまう、脳の病気、
精神病ではない。｣って言ってた。その通り、ある程度
薬を飲めばちゃんと回復するしね。もし周りに鬱の人が
いたら、決して｢甘ったれた奴だ｣なんて思わないで・・。

あぁぁ私の脳みそよしっかりしてくれ！！
こんな他人に理解してもらえず自分ばっかりが苦しい病気、もうまっぴらだよ！！

>>423
甘ったれだなんて、思いません。
うつ病の人は、ほんとにつらそうです。
私のおばさんや、友達（最近知り合った人ですが）も、必死で病気と闘っています。
早く元気になってもらいたい。

今週から自分（院生）が鬱だと思い始めました．
そのきっかけは，先輩におまえうつ状態だよと言われ，うつというワードに気づいたためです．
それまでは，辛い状態でも仕事（勉強・研究）を続けて行けば何とかなると考えていたのですが，
最近の体がダルク，常にやる気が起きず，目的意識が目覚めずという状態が
うつによるものなのかと急に思い始めて悩んでいます．

昨日は，大学に行く途中，親に大学辞めるかもしれないと言うメールを
突発的に送ってしまいました．
結局昨日は，終日研究室で過ごすことができ，
帰宅時には「なんとか，やれるじゃん」何て思っていました．
しかし，今朝の起床時にはまたやる気の無い自分になっていました．

早めに医者にかっかた方が良いのでしょうか？
長々とすみませんでした．

>>426
質問の意図がよく分からん。
「自分が鬱であるかないか」ということに悩んでいて、
それを確かめるのであれば、医者にかかるほかないんじゃないでしょうか。

>>426
鬱はネット上に「うつ病　自己診断」で検索しれ。

早く医者にかかって治療をはじめたほうがよいね。時間がかかるだけだし・・
悪化させると生活に支障をきたす。

>426
いい先輩を持ったな。
鬱と言う『病気』があってその症状が出ていると判る人がそばにいないと
病気の自覚のないままどんどん悪化してしまうもの。
うつ状態だと判っていても普通は面と向かって直接本人に言えないもの。
まずは病院に行って診察して本当に「うつ」かどうか専門家に診断してもらえ。

俺の周囲にはそんな香具師いなかったし、症状の悪化を加速させるようなことしかされず、
自分が「病気」だと気付かないままどんどん悪化して日常生活にさえ支障をきたすようになった。
ババを引いた管理職が通院を命じなければ今頃どうなっていたことやら・・・
医者に掛かった時点でネット上のいろんな自己検診を試したら凄いことになっていた。
重症も重症、いろんなものが出てきて酷いもんだった。

>428
俺は人生に支障をきたし始めている。

ま、自殺に失敗して何もかも諦めが付いて吹っ切れたってのが今の心境。
うつ病患者が自殺するって話は聞いていたけど、心が壊れることの本当の恐ろしさを
死に損ねるまで信じてなかった。
ほんと悪化させると怖い『病気』だ。

　

http://www.freepe.com/ii.cgi?suil
うつ

>>378
自分の為にまわりも苦しんでると本人が気が付いていても、
何もできないのが鬱。

>>409
鬱の原因が、父親。
鬱の元凶が鬱を理解できるはずがない。

>>409さんへ。自分も禿道です。
親（特に母親）は理解がなかった。「お前みたいなのは鬱じゃない！」とか、「薬に頼るなんて甘えてる！」「落ち込むなんて普通のことや！甘えてるだけや！」
ついには（お恥ずかしい話ですが）自殺未遂をしたときも、「私は自殺は否定しない。でもそんなやつに育てた覚えはないし、生んだ責任があるから自分も死ぬ」みたいなことを言われ、
すごくショックでした。鬱になって実家に強制収容されたのにこれかよ･･･。確かにいろいろと世話はしてくれたけど、精神的にはすごくプレッシャーで休養になりませんでした･･･。
ほんとに心身ともに死ぬ思いでした。実際にあの時自分の一部は死んだと思ってます。
で、今はそんな親の元を抜け出すべく、実家を離れて就職し、一人暮らしをしています。また最近鬱症状が再燃してきたけど実家にも会社にも絶対カミングアウトしません。
仕事には普通に行けるようになったし、今の状態のほうが心身ともに休養できるので･･･。409さんも彼氏さんの元でゆっくり休養してください。

409です。
>>433さん
鬱の原因は、父親かもしれません。ですが、父親だけでなく仕事のこともあると私は思っています。
家に帰りたくない原因は、間違いなく父親ですね…。
今は電話線を抜いてますよ。電話が鳴るのが怖いです。

>>434さん
実家に帰っても、精神的プレッシャーがあるのは良くわかります。
お正月に実家に帰ったのですが、予定では2日間滞在しようと思いましたが、
耐え切れずに1日しかいれませんでした…。
色々言われたことが頭をぐるぐる巡り、追い込まれるばかり。
家に帰ってきたときの開放感といったらもう・・・。

じっくり休養してまた仕事をしたいです。ありがとうございます。


親からの攻撃で精神的に参ってきたので、カウンセリングをうけました。
私の父親は５４歳なのですが、団塊の世代には鬱という病気を理解しにくいそうです。
親の性格は変わらないから、お互いのためにも距離をとったほうがいいと言われました。
また電話があったときは、「心配してくれて感謝しているよ。ありがとう」等と言うと、親は安心するそうです。
実家にいるときは言えない感謝の言葉を口にすると、態度が少しは変わってくるのでは　と、言われました。

自分の親にこれが効果があるかはわかりませんが、今度やってみようと思います。

>>435
オレの鬱の原因を作ったバカ上司も、団塊の世代だな。（ｗ

気合で頑張れ、怠け者

私は仕事で鬱…

409（435）さんへ。自分も親との距離をとることである意味すごくストレスが軽減されました。
改めて今投薬治療を行ってるところです。仕事もいけるぐらいにはなったんですけどね。
母親からしたら「こんなにしてやっているのにどうして病気になるんだ」「お前は思い込み鬱」とか
「薬に頼るなんて怠けてる証拠だ」とか言いたいことはいろいろあるみたいですけど。ちなみに「団塊の世代」よりは若いうちの母。
どうも自分の観察によるとボダっぽい･･･。お前が病院逝けって何度思ったことか･･･ｗ
欝はなってみないとわかんない部分てありますからね〜。これからも距離をとりつついい感じで接していきたいと思います。
感謝の言葉作戦、自分もやってみるよ。

うつ病ってのはよ、脳の病気なんだよ。
















だから、なんだよ！！

甘え病

自分でもほんとにうつ病なのかただの甘えか疲れているだけなのか判断しかねることがある。
最近眠りすぎ+不安症状が出るようになったので病院に行ったら軽いうつ病にかかっていました。
社会生活が送れなくなるほど深刻じゃないので薬は必要なのかどうか考えたけど、飲むと飲まないとではぜんぜん違う。
このまま様子見で行きます。

>>442
風邪だってな、こじらしたら肺炎になるんだぞ！！

>>443へ。442です。そうそう！激しく同位します。自分、半年前にうつ状態（今よりひどい状態で仕事を辞めるほどだった）
になったことがあり、今は良くなって仕事も行きだしたんだけどこれはやばいな？ってちょっとでも思ったから病院に行ったんだよ。
何でも早めの対処が肝心だね〜。

>>434
おかあさんは励ましてるのでは？
、「私は自殺は否定しない。でもそんなやつに育てた覚えはないし、
生んだ責任があるから自分も死ぬ」
これなんかは、ものすごい愛の表明ですよ。そして凄く深い発言ですよ。

434です。今になってこれは母親の愛情表現だったとわかりますが、激欝の時にはそんなことは考えられなかったし、
仮に愛情ゆえに言われたことだと気づいたところでどうにも答えられず、
さらに落ち込む･･･というパターンだった。元気になった今でもね。親の愛情が重く感じられるときがある。贅沢な悩みといわれれば終わりですが･･･。

>>446
いえ、贅沢とは思いません。
ただ、前述の発言の背景には相当深い苦悩と思いやりがあるのだろうと
私が勝手に貴方のお母さんの考え方に感動しただけです。
貴方の自殺未遂を知ってから貴方に会うまでに、おそらくかなり長い時間
何を言うか考え抜いたのでしょう。涙が止まらなくなりながら、苦悩するお母さんの
様子が目に見えるようです。
そして表面的な励ましや共感や同情を表すことではなく、前述の発言となった。
これは単なる私の憶測でなく、事実に近いのではないかと思う。
なぜかというと前述の発言は相当考えないと出てこないから。

ちなみにその発言に関しては以下のような意味合いで捉えてます。
「自殺は否定しない」=自殺そのものを悪とみなすわけではない
「でもそんなやつに育てた覚えはない」=この言葉は誤解を生みやすいけど、
単に「自殺を選ぶような貧弱な人間に育てたつもりはない」というわけでなく、
「貴方には自殺して欲しくないし、自殺しなくてもやっていける」という
貴方への愛と信頼を表明してると思う。
「産んだ責任があるから自分も死ぬ」=貴方が生まれてきたことを
肯定的に捉えられないなら、それは産んだ私の責任であって
貴方に申し訳ができない。そして、少なくとも貴方が自殺するときは
孤独ではない。もし、もし万が一自殺するとき、その辛さの中で
少なくとも孤独だけは感じないで欲しい。

脳の作用のしかたが鈍い病気だと思う

あなたにもできる「ぷろふぁいりんぐ」

>>437は、気合が空回りするタイプ。筋肉バカ。脳ミソがピーマン。
あるいは、周りに鬱病者がいてどう接したらよいか分からず悩んでいて、とりあえず病気になった人を責めて気を紛らわしている。

>>440や、>>441は、ヒマをもてあましているキモヲタ。
腹を割って話せる友達がいなくて、一日中ネットやゲームで遊んでいる。
そのくせ、話し相手がほしくてイライラしているので、こういうところに書き込みをして、かまってもらいたがっている。

おまえらな、人生の主人公は自分だぞ
脇役に回ってどうすんだよ
主人公が舞台を降りるってなら、それはそれで良いじゃねえか
脇役の事は気にするな。自分が主人公だ。
親だって兄弟だって、友達だって、脇役なんだよ

セロトニン欠乏症

409です。
>>439さんへ。
鬱は、なってみないとわからないですよね。自分も鬱になってみて、よくわかりました。
このまま親との距離をとっていきたいと思います。色々な方の意見、参考になりました。
カウンセリングの話、439さんに役立つことを願っています。

>>437
気合で頑張れるのは、鬱でなく、怠け者だ。

鬱は気合いで悪くなる。

439です。まあ、現在親とは離れて住むようになって、私は良かったと思っています。
まあ、この前散々言われたのは理解がない部分もあるのだろうし、わが子が･･･っていうショックもあったのだと思う。
お互いに、適度な距離をとることが以下に自分の精神衛生にとって良いことか改めてわかった。
　しかし、週末ごとに（休日になると）「帰ってこないの？」とよく言われます。心配からなんでしょうけどね。
元気なときはなるたけ顔を見せるようにしているけど月二回帰省するのは正直しんどい･･･。
まあ、こちらの家庭の事情あってのことなんですけどね。
昨日親から電話かかってきて、「週末帰ってこれる？」ってきかれたけど正直に今のペースで帰省するのはしんどいと言っておきました。
まあ、親がこっちに来たかったらくるだろうし、電話で元気やで〜、といっておくだけでもいいと思う。
できれば今週は会いたくない･･･ちょっと鬱症状がひどいので何かいわれそう･･･。適当に用事作って断っちゃおうかな･･･ｗ

むかし母親が鬱になったときの俺の態度に反省。


自分が鬱になって初めて辛さがわかった。

>>455
だろ？
本人しかわからないんですよね…。

逆を返すと、そのつらさを人（特に、鬱になったことがないような元気な人）にわかってもらうことは不可能に近い。
自分がなってみてそう思った。

でも、うつ病は大変ですね。なってみた人しかうつ病にの苦しみがわからない。

母親がうつ病と診断されたのですが、どうしてあげればいいのかわかりません。
私は結婚して家を出て、今は実家から１時間程のところに住んでいるのですが、
ちょこちょこ顔を見に行った方がいいのかどうか、悩んでいます。
心配かけてると思われたりして余計に負担をかける気がするのです。
よろしかったら皆様のご意見聞かせていただけませんか？

あ〜あ、母親泣かしちゃった・・・
昔話で俺と弟が親離れを望んだ時期についてつい口論しちゃってさぁ、
子離れできない自分が悪いように捉えたんだろうねぇ〜そんなつもりはなかったんだけど、
なんだろね〜〜このやりきれない居心地の悪さは。
俺自身の病気のことに弟の解雇危機でストレス溜まりっぱなしだったからなぁ〜
軽いうつ状態に追い込んじゃったよ・・・・・
ま、一眠りして何事もなかったような顔しているけど、ちょっと罪悪感が残っている。

ちなみに俺達兄弟が親離れを望んだ主張をしたのは中学の頃だった。

現代社会では早過ぎるのかもしれないけど、機を逸したがためにズルズル独立できずいまでも同居
はぁ〜〜〜最後の独立の機会は結婚か・・・・・早く病気治さないと見合い話がどんどん流れてしまうよ。

愚痴なんでsage

>>460
あんな…
鬱中で重大な決断するなんて御法度だぞ。
まずは鬱を直すことを最優先しときな。
結婚・独立とか身の振り方は直ってから考えな。

>>459


たくさん話を聞いてあげてください。


無理なことはさせないでください。


怒らないでください。大声も厳禁。


楽しみや趣味を見いだしてあげてください。そこから生きる希望がわいてくるかもしれません。

昨日友達に話を聞いてもらってちょっとすっきりした。話す気力があるだけまだマシなのかも･･･。
朝になったら気力は↓だけど、今から会社に行ってきます･･･。

>461
はい、わかってます。
機を逸する怖さを知っているもので焦ってますね、俺は。＞早く病気治さないと

どうも。嫁には理解されない。
あきらめました…＿|￣|○

処方されてパキシルとワイパックスを飲んでおります。
が、
家族より、「いらない薬は飲まない方がいい！！！　依存するから。」と言われております。
医者は「必要」と判断したから処方したんですが。

まあ、メンタルの薬が依存しやすいのは確かですが、でも十把一絡げにはできないですよね。
減薬するにしてもやり方、というものがあるのですが、家族はあまりその辺は考えず、
「いらない薬はやめろ」といいます。

>>１
たしかに「こころの病気」とは言えませんな。
心理学より、医学の範疇です。

病気じゃないよね。

仮病だもんね。
いつまでも悲劇のヒロイン･･･いいかげんやめてよ。
まわりも、優しいこと言うふりして、うんざりしてるよ。
「あの人といると暗くなるんだよね。迷惑」って。
かまってもらいたいだけでしょ。
カワイソウナワタシ。

わがままで自己中なサイッテーーーな人間ですねw

466さんへ。禿同です･･･。薬で治るものなのに、それを理解してもらえないのはつらいねえ。
家族は「麻薬」とか「毒」だとでも思っているのだろうか･･･。
実家にいた時自分もそういわれて、薬を飲まずに何とかやってきたけど（そのくせ、やたらとサプリメントを勧めてくる。）
「もう空元気でも何でも良いから再就職して
家を出たほうがいい！」と思って今は一人暮らし。
今は普通に薬を飲んで、会社に行きながら療養してます。
鬱の人って誰かがそばにいてサポートしてもらえるのが一番良いけどかえって家族が治療の邪魔をすることもあるのよね〜（泣）

俺は小学校のときに先生に
怠け者といわれ縁日のときに動物として被り物をされて
ナマケモノとして出品されましたが？

あと怒られるとむかつく
というより自分がいやになるというのが先に来る。

それが教師たるもののすることか！
子供の人格形成に関わってるものとして最低ですね。

教師に簡単になれた世代の奴だろ?

教師に限らず、この世代にはDQNが多い

私の担任は熱意がある人でした。しかし こんなに励ましているのになんでお前は頑張ろうとしないのか！と言い続けられ私にとっては頑張ってますとも言えず良い担任なのに苦手になってしまったまま卒業。欝とは難ですね。

>>468さん。
レス、サンクスコです。

>466 >468
薬物療法が理解されないのって「病気と認められていない」と断言されているような気分にさせられるけど、
気にすることないよ、医師の診断通り処方された薬は飲んでね。

読書療法って言うのかな、今俺は医師に奨められて薬と併用してます。

ttp://www.meteo-intergate.com/catalog/product_info.php?cPath=5_5100&products_id=5341

こんな活字本（↑）を読めるぐらい元気な香具師が今「うつ」なわけないと俺は思ったぞ！
これって表紙しか見れないけど厚さは４ｃｍ（実測）と下手な辞書よりも分厚くて、
見ただけで普通の人なら読む気を失わせるんじゃないかな？

＞＞４７４さんへ。４６８です。「いやな気分よさようなら」って本でしょ？
知ってる知ってる〜。読もうとは思わないけど･･･ｗ。今は激鬱ってほどではないけどやっぱり気分が下向きのことがあるので
じっくりと活字本を読もうという気が起きない。下手に精神論（特に鬱についての本）を扱った本とか読むと激鬱に転落するし･･･。
今は花とか料理とか挿絵の多いものを眺めるぐらい。図鑑なんかもいいと思う。
このごろになってやっと自分の好きだったものや感覚を思い出せるようになってきたのでだんだんよくなってきているんだろうな。

スーパーテレビの人みたいになる前に絶対死にたいと思った
まじ引いたから
おっさんになるまであんなことして

スーパーテレビ怖くて見られなかった･･･。
って言うか、本当の鬱ならテレビに出られないのでわ？
素朴なギモーン。

私もそう思いました。テレビでは夜中にメールなどを送ってましたが 迷惑になると分かりきっている時間にメールなんて…。

ｽｯﾊﾟﾃﾚﾋﾞのおっさんは鬱病じゃない。

ｽｯﾊﾟﾃﾚﾋﾞのスレを見れ

やっぱ違うよねーあのおっさん
意味分かんねぇから

あのおやじは完全に人格障害とかそっち系と思われ。

松木幹雄は脅迫性神経症

>>467
オマエ死ねや。
絶対ぶっ殺してやる。
呪う。
同じ病気にして、分からせたる。

ここ２．３日体調がおもわしくないのです。
急に息苦しくなったり、パニックになりかけたり・・食欲がなかったり・・。
これは鬱なのでしょうか？
４月から社会人になりました。
はやめの対策というかなにかありませんでしょうか？？

バカは放置しとけ。

間違えなく、467はメンタル系の病気にかかるよ。

あの文面から読み取れる。

>>484
５月病だね、きっと。
２週間ぐらい続くようなら、病院いったほうがいいよ。
２〜３日なら、まだ様子見でいいよ。

４８４さん、クリニックに行くといいですよ。
行きやすくてびっくりされるでしょう。
明日にでもいかれてはいかが？

医者ではないので何ともいえませんが、パニック障害かも。
薬を処方してもらえば、落ち着いてきますよ。
早めに行くのが一番です。

>>484

たぶん、軽いパニック障害。

不安なこととかを、誰かにぶちまければ、楽になると思うよ。

あとは、空いた時間は趣味三昧とか。

ありがとうございます。
ははが一時期鬱だったので、色々大変で、病気の大変さはわかっているつもりです。
仕事をはじめたばかりなので、あまり、病気になりたくなくって。。

明日はやすみなので、趣味と仕事の復習と適度にやっていきたいです。

そうですか。良かった。病院も結構いくと安心するかもしれないので、ちょっと考えておいてくださいね。また悪化するといけないから。余計なお世話ですが。

自分はある日から歩いてると必ず気持ち悪くなりその後過呼吸で倒れるという病気になってしまいました。血液検査等では内臓には問題ないらしい為精神安定剤を飲んで見ましたが全然効かないんです。これってウツなんでしょうか？？？

４９２。パニック障害なのでは？心療内科とかで調べてもらってはどうでしょう？
自分も人ごみの中を歩いてると急に不安感が襲ってきて過呼吸になりかけ、いてもたってもいられなくなり、
買い物どころでなくなって家に逃げ帰ったことがあった。かかりつけの医者に話したら
軽いパニック障害だと言われました。精神安定剤と抗鬱薬が効くから安心して。
ちなみにパニックで死ぬことはないそうよ。

492です。ﾚｽありがとうございます。やっぱりパニック症ですか泣でも薬飲んでも効かないんですよ。なるべく薬を飲みたくないので効かないし最近は飲んでもいません。時間をかければ治るものなのでしょうか？

どの医者や本も治るって言ってるけどホントなの？
すでにあきらめてて、カウンセリングもやらなくなって薬を
貰いに行くだけになっちゃったけど。
ふと、ホントに治るんだったらまたやってみようかと。

これからはPHSの時代〜神〜京ポン〜

京ポンはこの不況時代の神ｲﾔ２ちゃんねるの神であろう・・・
ｵﾍﾟﾗｲｲ!(・∀・)とにかくｲｲ!(・∀・)PCｻｲﾄ見れてｲｲ!(・∀・)
機種も( ﾟДﾟ)ﾔｽｰ使い放題で( ﾟДﾟ)ﾔｽｰ
http://hobby6.2ch.net/phs/
〜京ポン伝説第一章より〜
あなたも神と一緒に伝説を築いていきませんか・・・
ただいま信者スレ急増中・・ぜひお待ちしております(´･∀･`)

私は天気が悪いと自殺願望が強くなります。

こんなときにどうされてますか?

きっとここを読めば救われますよ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082694225/l50

1年半前からうつ病って診断受けたけど、どうも慢性疲労や虚弱体質
だと自分で思ってます。
疲れやすくて風邪をひきやすいのがうつ病でせうか？
体力が無く将来不安のために少しだけ落ち込む事はあるけどこれはうつ病でせうか？

鬱病か．．．ＯＫ、わかったよ。
で、ごたごた言って理屈つけて引きこもってないで、そろそろリハビリ始めてはどうかね？

「自分、鬱かも･･･」って気がついたらなるたけ早く病院に行くことをおすすめします。
ホント、鬱病（鬱状態）でも、薬飲むと飲まないではぜんぜん違うし、初期のほうが治りやすいから。
精神科とか抵抗があるなら内科か心療内科でも良いから早めにかかって。
自分、抗欝剤飲み始めて1週間あまりになるけど「すげー」って自分で思うぐらい効き目がある。
食欲も、気力も普通なときに戻ってるし･･･。無理は禁物だけど、まったり行こう。

>484=490
俺も五月病だと思う。
教師しか大人のいない同年代だけで集まっていた学生時代とちがって
年齢さえ大きく掛け離れた大人達の中へ放り込まれ、
今まで知らなかった『大人の社会常識』を受け入れなければならないからね。
世界観の大転換を求められているけど、今君の周りにいる大人達も通ってきた道。
『大人の常識』って学生時代の常識や地域の常識から大きく掛け離れたところにある場合もある。
不安だったらメンタル系の医者に掛かればいいし、
そんな不安な気持ちにまわす気力を教育係になった先輩に付いて回ってあらゆる事を学び、
社会人としての常識を身につけていくことへ注ぐのも善し。

社会人としての常識は社会へ出た第一歩で会う教育係によって大きく変わるけど、
解らないことがあったらなんでも質問すればいいし、忘れてしまったことでも何度となく質問する、
おかしいと思っても決して反論は厳禁、君に付いた教育係が君のことを一人前と認めたら
次第に君自身の意見を求められるようになる。
正社員なら数年で徐々に高いレベルの仕事の部分部分を任されるようになる。
派遣社員なら教育係から一人前と認められるまでに費やした日数がそのまま君の評価となる。

ま、とりあえず思い詰めるようなことじゃないよ。
昼寝でもして体を休めることだ。
仕事の復習は眠っている間の『記憶の整理』に任せればいい。

>495
日記を見せられるぐらい信用のできる医者の指導なら確実に良くなる。
無駄な愚痴でもそこから治療方法を見極めてくるのが医者の凄いところだよ、
専門医のカウンセリングは行った方がいい。
無駄に思えた日々が意味のある治療の過程だったことを後で気付かされるから。

>497
緑の多い公園のベンチで昼寝
ネーチャリング感覚で自然に帰ることで『無』に還れます。

>500
応、じゃぁ君もこの本（↓）を読み終えてから意見してくれ！
ttp://www.meteo-intergate.com/catalog/product_info.php?cPath=5_5100&products_id=5341
俺は気分のいい日なら1日10Pも読めればいいぐらいには回復した。

>501
同感
自覚がないとどんどん悪くなるし、うつを理解してない周囲はさらに追い込む行動に出るから、
自覚できたのなら医者に行ってみるといい。
専門医なら初診で診察室に入った段階で『うつ』かどうか判断してしまえる。
似たような状態に『うつ状態』と言うのもある

天気がいい日が嫌い。
雨が降ってると安心する。

胴缶。
そのこころは雨に降り込められれば出かけなくていいから。
あと天気の日は下の公園の子供たちの声がつらい。

>>503
＞俺は気分のいい日なら1日10Pも読めればいいぐらいには回復した
おぉ、そいつは良かった。その調子でリハビリはげんで下さい。
鬱のひどい時は本も読めなかったし、音楽もいっさい聴けなくなったよ。
時間が経つと、徐々に回復してくるんだけれどな。
発症したのは１０年程前で、１年程で薬飲むの止めた。
抑うつ状態になることは今でも時々あるけれどな。

>504-505
俺も雨の日のほうが好きだな。
車を傘代わりにしている人ばかりだから普段の散歩道でも人と会わずに済むもんね。

>506=500
ありがとう。
『認知療法』は鬱病以外の「心の病気」にも使われていて
今の病気が治った後の再発率が大幅に下がる効果を認められているらしい。
そう本には書いてあったけど、それを数値的に実証するための臨床試験を実施した医師は鬼だと思った。
こんな辞書よりも分厚い本を「うつ」の人に読ませるなんて酷いことをするものだ。
今日やっと目次のページまで読み終えた。
目次へたどり着く前の序章だけで長過ぎ！

>>503
信用できるって言うのがわからないよう
愚痴りたくても言葉にできません。
無言の時間がずーっと続いたりして「じゃあまた来週」って
言われると余計に自分はなんなんだ、って悲しくなって。
いつも話が終わった方がひどい気分になってしまうので
薬をもらうだけになってしまいました。
2件とも合わない医師だったのかなあ。
今の所に「紹介状書いてくれ」って言いたいけど怖くて言えないいいいいー

>>503
続き。
余計に悲しくなっても同じ医師でカウンセリングを
続けていた方がいいのかな
書いたり口にだしたりすると余計死にたくなるので
できるだけそうしないようにしてるってのがまずいのかな。
「なんか言えよもー」って思われてそうで余計に何もできなくなる
ああ書いてたらやっぱり･･･寝ます。　起きてお返事ついてたらいいな。

こういう奴がいるから精神疾患は世間に認められない
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000412-yom-soci

不倫で産まれ父親に捨てられた赤ちゃんもいます
中絶で殺すも捨てるのも、淫乱な親が育てても虐待です
それでも死ねない子供達がいます

東京都内の児童福祉施設で児童相談所も放置の虐待がありました

http://hpcgi3.nifty.com/abuse/yybbs/yybbs.cgi?

キレイ事で甘やかしの過剰保護もダメな成人育てるのに
困ったもん
法律では人にケガさせたり悪い事をつづける子供のホッペ叩いても
正座させても虐待らしいです

被害者児童が大怪我でもするか表沙汰になるか
他からの通報者が来るまで
放置して事を荒立てないのが児童相談所
何か間違ってると思う・・・・・

５０９へ。カウンセリングか〜。自分は受けたことはないんだけど、相手が「話しやすいかどうか」
って言うのはあるよね〜。つらいときは話すのもいやになるもんねえ･･･。
正直に「今は話すのもつらい」ってことを言ってしまったほうが良いかもよ。
相手はプロだし、何らかの対策を考えてくれるだろうし。
ちなみに自分の場合はしんどいときは人に会わず、しゃべらず、一人でいるほうがラクです。

記憶力の無さが自分でも怖い。着替えるとさっきまで着ていた服のことすら思い出せない。阿保になりはじめたのかな もうなってる気もするけど。

とにかく落ち着いて。ゆっくり休めば元通りになるから。

514さんアリガトです。気長に治すしかないですよね…そう自分に納得させます。少し落ち着いたかも。

>>510
別に問題ないんだけど、普通の人が聞いたら非常識に思うんだろうね。
オレも旅行行ったし。
いいことなんだけどね。

>>508
わかるわかる
漏れも最初の一ヶ月くらいは沈黙がほとんどのカウンセリングだったYO
黙っている間は
「何か話さなくちゃ」とか、
「この人は話をちゃんときいてくれるのかな？」とか、
自問自答しながら葛藤しているばかり。
カウンセラーから「そろそろ時間ですね」って言われて
うなだれて帰る日々ですた。
でも徐々に話せるようになって、
気持ち的に楽になったり
自分の頭で問題を整理出来るようになったよ。

親しくもない人に、いきなり愚痴ったり
悩みを相談したりする事に抵抗があるのは普通だと思うし
無言の時間も必要な時間だと思って
気長にゆっくりでいいんじゃないかな？

289 ：優しい名無しさん ：04/05/16 00:05 ID:Kd+Vcs3w
>>284
オレも休職中はハワイとか行ったよ。
何もかも忘れられて、すごく気分が落ち着いた。

>508-509
たぶん君の症状に対して「専門外」の医者だったんじゃないかな？
医者を変えることは患者側の自由意志による権利だし、
医者同士のつながりもあるから手におえないと感じたら
医師の方から別の病院を紹介することも珍しいことじゃない。

以下長文になるよ。

俺の場合、会社の方から「病気なのではないか？」と言うことで近場の地元の医者に見てもらった。
俺自身は病気の自覚もないし、通院を勧めた周囲の言葉をそのまんま伝えるだけだから
伝言ゲーム状態で医師の方にしてもかなり困ったと思う。
曖昧な答えしか返ってこない状態が続き、ふり出しが「会社から」なもんで診断書を提出する必要もあって
診断書が必要なことを伝えるとどうとでもとれる病名だったために「専門外の医者の診断」と見なされてＮＧ

しょうがないから俺の方から自転車で通院できる範囲にある総合病院を紹介してもらうように頼んだ。
これには持て余していたのだろう医師の側も快く応じてくれたんだが、紹介してもらった先が既に間違いで、
すぐに適切と思われる心療内科へ移されることとなった。
で、最初に診察室に入った時点で医師は俺が「うつ」ではないことを断言して
いくつかの精密検査を手配してくれた。
手掛かりになる情報は多いに越したことはない俺も了承した。

（つづき）
「うつの人は入ってきた段階で判る」と言っていたけど、その頃はまだ相手の医師を信用していなかった。
なにしろ最初に疑われたのは最近有名になった「睡眠時無呼吸症候群」で、
それに対する耳鼻科での検査だったから（ｗ
同時に前の医者でやった伝言ゲーム（？）を伝え、こちらが黙ると何らかの質問をしてきては
俺の自覚している症状を聞き出してはカルテに書き留め、とりあえず会社提出の診断書は書いてもらった。

「これからどうしたいか」の方向で処方箋を出すこと数回、ようやくまともな診断が下った。
その診断結果には驚かされたけど、たまたま自覚できる機会があったので試してみたらドンぴしゃり！
なんか患者の俺の方が心配になるぐらいいろいろな対処法を考えている姿を見続けたこともあって
「この先生なら大丈夫だ」と確信した（要した期間は約２ヶ月）

ま、そんな感じで信頼して任せられると思ったのが今の担当医だったわけ。
信頼できる相手とならいろいろと話しやすくなるもの、そこまで行ってようやく愚痴を漏らせるようになった。

薬に関しても診断を受けた後に現用薬の他にいろいろと「お試し」で少量処方され、
それを試しては効き具合と副作用の酷さを訴えることの繰り返しで
俺の体質に合う薬を探してくれた。（現在はドンピシャ、副作用は少ない）
それが問診の切り口だって前回からの近況を聞かれては答えるの繰り返しで
いつのまにかカルテは分厚くなっていた。
それとともに良くなってきているな〜っと思っていたところで突然の自殺未遂
何が原因だったか自分でも判らなかったが、そ〜ゆうことがあった報告とともに
そうなる経過がどこかにあったのかもしれないと思って日記を見せて普段の俺を知ってもらった。
それがどれぐらい役に立ったかはわからないけどね。

（つづき）
愚痴を書き留めたような日記だったけど、それを見せたのが良かったのか、
根本的に治療方針を変えると言われて処方薬も大きく変わった。（種類も減った。現在２種類）
『認知療法』と言う聞きなれない治療方法が奨められ、先生は題名をど忘れしたふりをして
そうした本を探して読むように指導された。
ま、俺が他人の指示を素直に聞く性格でないことは日記を読んで知っただろうし、
わざとそうした曖昧な指導をしたんだろうね。
幾つかの条件で本を探してみたんだけど田舎だと何件渡り歩いてもろくな品揃えじゃないんで
３日で読めそうな薄い本を買って・・・読み終わるのに３週間掛かった。
その間に診察日があったのでその本を見てもらい、微妙にジャンルの違う条件の本を探したがない！
そこでメンタル板でも結構お薦め版として紹介されていた >474 のリンク先の本を注文、
他にも何冊か買って先生に読む順位付けをしてもらった。

ここまでカキコして思ったが、
ほとんど自分勝手にやっているつもりで先生を盲信している状態で、
２ｃｈのメンタル板に来ていることを知っている先生が見たら「彼だ」とばれてしまいそうだけど、
ま、いいか（ｗ

>512
俺は「今は話すのもつらい」って言ったことがある。
ちゃんと対応してくれたよ。

>517
＞「そろそろ時間ですね」
これは言われたことがない。


やべ、寝る時間を過ぎてた！って、こんなところで書き込み規制？
たった３回の連投で・・・

>>519
レスありがとう。なぜか泣けてしょうがない。
ひがんでるのか悲しいのかうれしいのか。
○メンタルクリニックって病院だから専門外って事はないと思ってた。
でもここの医師とは9ヶ月話してもへこむ一方だったから
（自分は最初以外ほとんど話すことが出来なかった）やっぱり変えます。
正直探す気力はあんまりないんだけど平和になるんだったらやってみます。
ありがとう。

もうなにもかもいやな日々です。いつもおいつめられているような気がします。夫に話してもわかってもらえないと思う。どこか大阪でいい心療内科ありますか？お願いします。

>>512
自分も一人でいる方が気が楽です。これ以上イヤな気分になるのはヤダからって
診察室に入らず「薬ください」って逃げちゃってた。
自分の心の中につっこむ話すると言葉が全く出てこない状態になってしまう。
そんなこんなで今の所は2年半通院。でも変える事にしたよ！

>>517
あの沈黙は余計に辛いよね。何を言えばいいのか全く言葉がみつからずで。
「じゃあまた来週」より「そろそろ時間ですね」の方がひどいよね。
病院かえたらあせらず（何かすごく焦ってるけど）ゆっくりいきます。
またティッシュいっぱい持って久しぶりに前向きに生きますー

　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;彡　　　　　　　　部落　　　　　;:;:;:;i
　　 /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;i!
　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /　|　 わしの妹のところに無言電話をかけてくるやつは許さん
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:'＜　 　
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/　　 |　電話会社に盗聴させるぞ
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"

‘ほっとする禅語’って本、見てごらん。楽になるかも。

やまい　やまひ 1 【病】
――は気から

病気は気の持ちようで、重くもなれば軽くもなる。

>>516
>別に問題ないんだけど、普通の人が聞いたら非常識に思うんだろうね。

問題おおありだろ。
休暇じゃないんだよ？休職なんだよ？
休暇と休職の区別ついている？
うつで休職してる奴が「リフレッシュに旅行してきましたー」
なんて職場で言ってみなどうなるか。
うつはみんなこんあことが当然だと思っているわけ？
信じられない。
仕事は無責任にほったらかして自分は休職手当て貰って旅行かい・
殺すぞてめえら。

>>529
キミ、鬱病とかについてもっと勉強したほうがいいよ。
「休職中＝治療に専念せねばならない」ってのは分かってる。
リフレッシュ・転地療養は、「病気を生んだ環境・しがらみから遠ざかる」「家族との人間関係や自分を見つめなおして、治癒のヒントを得る」という積極的な意味があり、鬱病に対しては有効な治療の一つなんだよ。
だから、むしろ、医師から旅行を勧められるのですヨ。知らないの？
旅行に行って、鬱病が悪化したら問題ありだけど、逆に、「良くなる」からね。

それに、「殺すぞてめえら」なんて下品だね。（ｗ
キミが死んだほうがいいんじゃないのかな？
感情だけで書き込んでんじゃねーよ。無知。ふふふ。

欝暦13年の俺が2年前からホストクラブで働くようになった。お酒の力も借りて1ヵ月半で治りました。
今では自分自身が欝だったなんて信じられません

>>530
>感情だけで書き込んでんじゃねーよ。無知。ふふふ。

ほほう、無知ねえ。
では世間の多くの人は「休職して旅行に行くことは治療だ」と
知っているわけですね。
それならどこの職場でも問題ないはずですね。
堂々と休職して「ハワイに行って来ました」「東南アジア行って
リフレッシュしてきました」と宣言すれば良いじゃないですか。
それをしないのはなぜですか？
まさか自分以外の人たちはみんな無知だなどと言いませんよね。

休日返上で働いている人たちに「旅行してきたよ。でもこれは
休暇じゃないんだ、治療なんだ」といえばことが済むなんて知り
ませんでした。
うつは何でもありですね。遅刻・早退・欠勤すべて病気のせい
なんですからね。
年中ゴールデンウィークのように過ごせる気楽な家業と
見られても仕方ないですね。

俺の上司は理解あるのかな？
積極的に出掛けることを奨めていたぞ、そんな気にもなれないときに。

それとこれってアオリに釣られている？

>>534
禿げ同
会社辞めて治療に専念したらー(・∀・）

>>530
なんでそんなに必死なんだ？ほかの言い方があるんじゃないか？
あんたのほうがよっぽど感情的だと思うんだけど。
こいうやつがいるから鬱のイメージが悪くなるんだよ。迷惑極まりない。

みなさん親身に聞いて下さってありがとうございます。
今はだいぶ落ちついいてきました。
五月病かあ・・。初めてこんな症状になったのでとまどってます。
昨日、友だちと遊びにいきました。そこでは呼吸が苦しくなったりしないのになあ・・。
仕事に対して、自分が甘えているというのもあるでしょうね。
いつも、高校大学入学の時も憂鬱な気分になってたりしました。
（今回ほどではないですけど）
それに、人間関係で悩んでいる方、本当に鬱で体調の悪い方、沢山苦労している人
が私だけではないって励まされました。
また書き込みをすると思います。宜しくお願いします。

薬以外でうつ症状を改善させれるいい物ありますか？良くなったとか！あれば教えて下さい。

なまじ、欝を心の風邪とか心の病気などというから帰って誤解を
招く。
脳内の分泌物の異常だろう？
物質的に神経に異常が起こっている病という表現なら、一般の人たち
にも納得できるんじゃないか？
心の病などというから、気分転換してこいとか、気の持ちようだ
とか言われちゃうんだよ。

高島忠夫のエッセイ読めば鬱の衝撃が良く判る。
突然朝起きられなくなる状態ってこんな凄い病気なんだ、
職場に休みの電話すら掛けられない、重い病だということもわかる。

欝は長期療養を必要とするだけに、社会はうつ病患者を
重症の事故と同じくらいにみなさなければ治療は困難。
重症なら半年くらいは加療が必要だもんな。
ただし間違っても加療期間中に海外旅行なんかするなよｗ

>>538
私も鬱と診断されたのですが症状が高島忠夫とそっくりでびっくりしました。
最初は鬱と診断されても信じられなかったのですが、職場に電話もできない
突然朝起きられないなど、鬱診断を受け入れざるを得なくなりました。
今は出来るだけ出勤できる日は出勤していますが、出勤できないぐらい鬱が
酷い日に職場に電話を入れるのがすごく恐いです。

>>484
甘えてるんじゃネーゾ、この怠け野郎
人間のカスかてめーは

>>540
怠け者とか甘えてるとかそう思う人も居るだろうね｡
私は貴方の考え方も尊重します｡
でもね、自分でも分かってるんだけどどうしても無理で辛くて辛くて苦しんでる人も居る事も分かってね。

俺、過去ログ読んでないけど（つд｀）

【Hikky's Chat】
http://f14.aaacafe.ne.jp/~waich/hikkychat.html

おまいらの仲間がお待ちしてますよ　(･∀･)

>>532と言葉遊びをしているヒマは無いので、今後、無視します。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
ウザイので全部読んでない。

>537
読書療法って言うのがあるけど過去100レスも読む気力すらないなら薦められない。
同種の薄い本を１冊読んだだけで自分でも驚くほど良くなって担当医も喜んでいることが伝わってきた。
今読んでいる２冊目のリンクを貼ってあるから本を読める気力があるならトライしてみたら？

>538
＞欝は長期療養を必要とするだけに、社会はうつ病患者を
＞重症の事故と同じくらいにみなさなければ治療は困難。
＞重症なら半年くらいは加療が必要だもんな。
＞ただし間違っても加療期間中に海外旅行なんかするなよｗ

俺は「鬱病ではない」と診断されたが「うつ状態」ではあった。
会社への報告にも何度となく「鬱病ではない」と入れたが頑なに「うつ」と決め付けてきた理由はそ〜ゆうことか。
しかし、そうした行為に甘えてしまうと癖になるから自重しないとな（反省）
自転車で２０分と走らない病院へ行くだけでも辛い時は辛いし、今でも国内旅行さえ思い付かないんだが、
趣味の買出しに東京へ出掛けるだけで小旅行になってしまうんだよな、これが（ｗ

>541
医者には行っているか〜？
信用できる専門医の指導を受けるのが一番の早道だぞ。（現在進行形の経験者談）

見た目健常者だからそう思われていたのかもしれないが、俺は職場で倒れたことがある。
意識はハッキリしているんだが体が動かず俺自身わけわかんなくてパニックった。
その後も「怠け者とか甘えてるとかそう思う人」は俺を怠けているとの見方を変えなかった。
俺がリンク貼った本はそうした意味で「他人は変わらないが自分は変えられる」の指南書だと思って読み・・・進んでない。
本を読むという行為自体に相当な気力を使うから過去100レスも読む気力すらないなら薦められない。


しかしアオリ耐性のない素直な人が増えたな・・・

病院から帰ると更に欝になる。こー言えばよかった とか後悔する。でもその事も含めて治そうと思ってるから行くしかない‥。医者に 病院来るのが欝ですだなんて言えないけど…。

　》５４５さん　
　わかるような気がする。
　辛いときは　医者に行くだけで必死だもんね。
　
　まぁ　そういうこと　言えないからこその　病気だもんね。

>>532よ。

おまいのような歪んだ物の見方しかできないやつがいるから、
あえて「旅行に行って来ました」と言わないだけだ。
言っても何のメリットも無いからね。

それと…。
休日返上で働いてるおまいらは、健康だから働けるのであって、それが当然だろ？
働くことができて幸せだと思うよ。
病気の人たちは、おまいみたいに、旅行に行く休みも無く、一生懸命に
働いてきたからこそ、病に倒れたのである。
自分もそうならないように、ほどほどに働くこったな。

それとあなた！　うつ病の人の苦しみに真摯に耳を傾けた事がありますか？
偏見だけで、「年中ゴールデンウィークのように過ごせる気楽な家業」とか
抜かしてるのは、非常にｶｺﾜﾙｲ。まさに「無知＆勉強不足」です。
…しかも、「家業」じゃなくて「稼業」だろ。( ´,_ゝ｀)ぷっ

>>547←こいつみたいな奴が世間の欝への偏見を助長するんだ。

＞非常にｶｺﾜﾙｲ。まさに「無知＆勉強不足」です

別にいいです、みんな俺と同じ事感じてるからｗ
しょっちゅう遅刻早退欠勤休業を繰り返していられるのは、
病気だからじゃないんですか？
にもかかわらず、病気休業のあいだに海外旅行に行って、
その挙句、これは治療なんだ！！知らない奴が無知なんだ。
などと言われては、毎日真面目に働いている人の立つ瀬は
ありませんね。他の人たちへの示しがつきません。
私は考えを改めます。
職場の鬱人は今後徹底的に排除していきます。
職場には必要ないです、こんな人は。（怒

休日返上で働くのが当然かよ！
ふざけるのもいいかげんにしとけよ。

まず手始めに、うつ病と称している職場の二人は医師の診断書の
定期的な提出を義務付けましょう。
そして、今まで遅刻・欠勤等は私の前に担当上司が認めていたのを、
今度から私から直接許可を得ることとします。
うつ病と称している人は当日の朝いきなり休みの電話を
掛けてくるのですが、これも直接私に電話を入れて、許可を
得ることとします。

それから、もし、医者の診断で長期休業する場合には、休業
期間中に毎日日誌を書いてもらうこととします。
休業手当が出ているんですからそれくらいは当然です。
間違っても旅行になんかいかれたら困りますからｗ

旅行どころか近場へ出かける気力もない･･･。
仕事は楽しいので行けてるけど帰って即効寝るしかない状態だ。
仕事に救われてる欝の人っているのかなあ･･･？

>>551
うらやましい・・・私は仕事で鬱になりました・・・。

＞間違っても旅行になんかいかれたら困りますからｗ

何で困るんだ？　ばーか。病人を羨んだ挙句に部下なんぞ捏造すんな。

５５２さんへ。まあ、うちの場合仕事で逃避してるって言うほうが正しいかも･･･。
ほっとけばいくらでも憂鬱感、無気力、食欲も性欲も無し、ふさぎこんで泣くetc･･･。
という状態になりますから。せめてもの打ち込めることがあればそれに救われるってのが人情（？）です･･･。
仕事に依存して鬱を忘れようとしているのかも。その代わり、休日や帰宅時は死んだみたいだけど。

>>551
私は休日に生き返ります
たぶん薬がなかったら休日も死んだままでしょう・・・
仕事の日も使いものにならないこと間違いなしですね。
アモキサンとレキソタンがないと生きていけません・・・

>>548とか>>549みたいなヤツは、会社や上司にコキ使われて、過労で死ぬタイプだな。
偶然鬱病になったら、患者の苦しみが分かるだろう…。

家に引きこもっておとなしくしているだけじゃ、鬱は治らないのである。
よって、旅行は有効な症状改善につながる確率が高いとして、専門医も勧めるのである。
キミらは、旅行にもいかず、休みも返上して、ドンドン働けば？
エライよ。
会社のために死ぬんだから、キミたちは。

>>550
オマエはもっとバカだな。
日誌なんか書かせたら、病気を悪化させるだけだぞ。
会社の医師によく教わることだな。

とにかくおまえら勉強不足。

日誌を書くのは、PDなどの行動療法ではあるけどね。

>オマエはもっとバカだな。
>日誌なんか書かせたら、病気を悪化させるだけだぞ。

あははは。
誰も治療させて復帰させようなんて思わないよｗ
悪化してそのまま辞めてくれたらしめたもの。

それから仕事人間になれなどとは、俺は微塵も思っちゃいない。
休暇はしっかり取るべきだし、仕事に押しつぶされるのは真っ平
なのは誰しも同じ。
職場の人間にも休暇・休日はしっかり取らせているよ。
問題なのは、うつの奴みたいに職場をかき回す奴。
職場をかき回した挙句、文句いわれたんじゃまともに仕事に
励んでいる他の人から文句が出るのは当然。
お前たちの書き込み読んでつくづくそう思った。

・・・

>556
いや、俺は日誌を書いて出すように命じられた。
上司として治療の経過を知りたいのだろう。
今読み返すと凹むじゃ済まないほど酷い（1行レス）状態だったことが判る。
もっとも、治療方針の変更でそれが必要になったから、決して無駄ではない。
ついでに言うとその上司は産業医と相談していると言っていた。

ここ数日カキコしていた中にアオリが混じっていることがはっきりしたね。
>558 を以って以後『荒らし』として放置よろしく＞ALL

>>558
何がいいたいのかよくわからんな。
出直して来い。

部下が鬱になってどうしたらいいのか分からない無能管理職ですか、あなたは？
発病を未然に食い止め、発病者は受け容れ、職場のモティベーションを維持していく。
そういう努力をしなさい。
そのぐらいの度量が無いと、一生、飼い犬で終わりだぞ。（ｗ
そのうちカベにぶち当たって自分が罹病するでしょうな。（ ´,_ゝ｀）ぷっ

>うつ病は、「心の風邪」と言われますが、間違いです。
>何らかの原因で脳内ホルモンが変調を起こし、そのために身体の異常(頭痛・めまい・手足のしびれ・倦怠etc.)や思考の異常(憂鬱感・自己否定・無力感・自殺衝動etc.)が発生している状態なのです。
>つまり、(語弊があるかもしれませんが)ガンや胃炎、脳梗塞、インフルエンザなどと同じ「病気」なのです。

間違えとは言えないのでは？
「うつ病は心の風邪」という表現は、うつ病が内科的な病気の一種ですよ
という意味を「風邪」という暗喩で言っているわけであって、、、
風邪症候群だって身体病の一種だからね。

>こういう人に「気の持ちようだ」とか「気合で頑張れ！」、「怠け者」などと
>言うのがいかに無知・愚かで残酷なことか、もうお分かりですね？

最近では、身体病である成人病も「生活習慣病」と改名されて、
ある種の無知や怠惰・怠慢に基づく怠け習慣病と言われているのですよ。

>>563
>ある種の無知や怠惰・怠慢に基づく怠け習慣病と言われているのですよ。

鬱病の一部もそれに当てはまるね。

毎日必要以上に食ってれば肥満になるのと一緒で、
毎日嫌な環境にいればそりゃあ鬱になるわな。

肥満の場合は食いたい衝動を抑える忍耐力、
鬱は環境と自分自身を変えようとするたゆまぬ努力が必要だね。

もちろん内因性の鬱病はこの限りではないが。

なったことの無いやつには、その苦しみは分かるわけがない。
先生もそう言ってる。
偉そうに言うな。

>>566
そりゃあ病気だもの、苦しいに決まってるじゃないか。

> 先生もそう言ってる。

先生が鬱経験者じゃないとしたら、滑稽だね。
「俺には患者の苦しみなんてわからねーよ」って言ってるようなもんだからな。

> 偉そうに言うな。

べつにお前だけが特別にかかるわけじゃない。偉そうに言うな。

脳の器質的障害に原因があるらしいよ。


ソース
ＰＴＳＤ患者　大脳一部の体積小さい
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20030708so14.htm

>鬱は環境と自分自身を変えようとするたゆまぬ努力が必要だね。

うつ病にとってはその努力精神が逆効果だよ。
なぜなら、その精神がうつ病環境を自ら作っているものなんだから。

この病気は、努力しすぎた結果が発病というのが多いからな。
Ｂ型にうつが少ないというのも分かるなｗ

>>569
>　うつ病にとってはその努力精神が逆効果だよ。

うむ。そりゃ鬱病になっちゃってからじゃ遅いよ。

努力って書き方が悪かったと思うが、健康な人間は
環境改善は当たり前のようにやることなんだが、一部の
人間はそれを怠ける。で、どんどん悪い環境になって自滅→鬱。

肥満にしろ、いちいち忍耐なんかしなくても健康な人間なら
自主的にセーブするんだが、一部の人間はそれができない→デブ。

＞561

558が意図して、
「悪化してそのまま辞めてくれたらしめたもの。」
と、し向けたのだとしたら、法的責任が問われるのはたしかだな。
いまは、昔と違ってすぐに訴訟を起こされる。
弁護士会にでもねじ込まれたら、
今度は558が鬱な日々を送ることになるだろうねｗ

で、１さんの言う脳内ホルモンのバランス云々っていうのは
治るものなんですか？？
知り合いが飲んでる薬にはそういう系のない気しますけど。

>肥満にしろ、いちいち忍耐なんかしなくても健康な人間なら
>自主的にセーブするんだが、一部の人間はそれができない→デブ。

肥満体質にもホルモン分泌に障害があるというケースがあるよね。

研究がすすめば、自然にセーブできない精神状況を生み出す脳の
障害が発見されることになると思うよ。

「怠け」でさえも実は脳の病気であったとかね。

私は欝ですが、きっかけは自分でも原因不明です。元々怠ける所はあるのですが生活面で「これは欝じゃない」と区別して行動しています。でも体調不良や突然の無気力、記憶喪失など　しんどいです。早く原因解明して治りたいです。

なったことの無いやつには、その苦しみは分かるわけがない。
鬱病になったことの無いやつが何を言おうが、推測の域を出ず、誹謗・中傷の類だ。
医学的にも解明途上の病気らしいしね。

頼むから、一度、鬱病にかかってから発言してください。
推測で患者のことを悪く言わんといてください。

ひどい状態の時は右半身が麻痺して足をひきずりながらあるかなきゃなんですがCTとっても目立った異常ないです。

>なったことの無いやつには、その苦しみは分かるわけがない

それはどんな病気にも当てはまるでしょ。
歯痛にしたって、虫歯になったことの無い人にはその苦しみは
判らないのと同じ。
なにかとうつ病患者は特権意識を持ちすぎです。
別にお前たちは偉くもなんとも無いんだぜｗ

さて、今日はうつ病で欠勤遅刻早退を繰り返している職場の
二人に宣告してあげました。
それから私の上長にも現状を報告し、今後は上長の判断で二人を
別職に降下するかどうかが検討されます。
組織が大きいので簡単には解雇できません。
これで他の二十数人の社員は日頃の不満が軽減
されると思います。
私はもう二人はルーチンから外すつもりですので、新規に人員を
増やすことをこれから検討します。
まさか、二人は２ちゃんが原因で風当たりが悪くなったなどとは
夢にも思ってないでしょうね。ｗ

「鬱にかかると仕事を辞めざるを得ないかどうか」ってのは状況や本人の病状に
よるのではないでしょうか？自分は鬱になったときは「ほんとに働けない」「体が動かない」という状況だったのでとっとと辞めてしまいました。
急に辞めることになったので職場のみんなには迷惑をかけたと思う。でも、逆に言うと自分がいなくても代わりの人はいくらでもいるってことだ。ぶっちゃけ。
だから、５７８さんの言ってることは（同意できるかどうかは別として）よくわかります。
仕事の現場ってそういうもんだ。冷たい言い方かもしれないけど、自分はそう思う。

>>579
おれは辞めないで現在休職中だけど、同意。
迷惑かけたなと申し訳なく思ったが、ちょっと引き継ぎやれば代わり
はいくらでもいるんだなってことも痛感した。
休職一週間目に「業務は無事にわまってるから心配するな」といった
メールが上司から来て（心配かけまいとして気をつかってくれた面も
あるのだろうけど）、安心すると同時に、自分の存在なんてその程度
なんだとも悟った。

鬱病者が特権意識持ってるってのはうなずけるものがあるなあ。
ここ読んでもそうだけど、メチャメチャ偉そうだもん。
ここで怒って書き込み続けるくらいるパワーあるなら仕事しろよｗ

何だか「仕事とうつ病」の関係に話が移行してきていますな。
別スレにもそんな話題が合ったはず･･･。

「業務は無事にわまってるから心配するな」
病気理由の欠員のカバーが出来ないようでは
管理職が無能だと思う。

583に禿同。管理職の無能さゆえに部下に余計な負担がかかり、過労により倒れる香具師やら
メンヘラが続出するという説もありｗ。

私の周りの反応ですが<いつも憂鬱で無気力。不眠。体がだるい　体調不良>→甘えるな
<↑の項目＋突然の泣き>→だいじょうぶ？無理してるの？
でした。なんかその時はビックリしてしまいました。

>>581
それは、うつ発病するのがＡ型が多いからだろな。
発病しても几帳面に書き込みしているんだわな。

>>578
そういうオマエも人事権もないくせに特権意識もっているのには笑えるなｗ

今日は気分がよく読書も捗った。
読んだ本は「いやな気分よ、さようなら」

・・・・・鬱病の反語のようにふれられた「躁病」の症状に思い当たる節が多々あり、
躁病から反転して今のうつ状態に陥ったのか？
まさかね、ははははは・・・・・・・（ちょっぴり不安）

それを言ったらおしめ〜よｗ

>>587
ああ、似たようなことを職場のうつの一人が
陰で言ってたらしいですよ。
大きな組織と組合に守られて自分は休もうが何しようが
安泰だなどと錯覚しているみたいです。
でもそれは大きな間違いであって、今まで私が自分のところで
職場の問題を止めていたからに他なりません。
二人の勤務状況はすでに組合にも上長にも提出し、全てが
公になりました。
これ以上他の社員たちの不満を抑えるのは無理です。
それから、会社に病気の責任を求めるのは逆恨みというもの
です。
なぜなら、休日・休暇など全員にきちんと取らせていますし、
残業過多にならぬよう配慮もしてますから。
これで仕事が原因だというなら、全員が同じ病気になってるでしょうｗ

>>581
特権意識なんて持ってません。
他人に特別な要求を突きつけてはいないよ。
それに、「ここで書き込み続ける」のに、パワーなんて要りません。
多少パワーがあるのは、服薬によって症状が安定しているからです。

まあ、せいぜいこんなところで鬱憤晴らしを堪能して下さいませ。(大笑い)

>>578
「鬱病患者が偉い」って、誰か言ってたか？　幻聴じゃないの？

「うつ病で欠勤遅刻早退を繰り返している職場の二人に宣告」するのはいいけど、もっと早く休養を指示してあげないと、キミらの会社は殺人者になりかねんよ。
で、残った社員の中から、また新たなうつ病者が生成され…。(以下繰り返し)
うつ病が何人も職場にいて、欠勤・遅刻を放置し、ろくな対策をしてないところを見ると、相当時代に遅れた、レベルの低い会社みたいだな。
そういう職場環境が、健康な人を鬱に追いやっているのに早く気付いた方がいい。

次の被害者はオマエかもな。
よく上司と相談して、職場環境の改善をしなさいよ。
うちの会社もそうだけど、健康な職場からは鬱病者なんて１人も出ねーよ。

>>592
死ね。

>>590
ホントにおまえは人事権もなく偉くもないのに偉そうだな。
組合が守っている職場って公務員か？
中小の民間に来たら、オマエみたいな者もいられないことを知っておけ。

>早く休養を指示してあげないと

指示するどころか、一人は何ヶ月も「休職」を繰り返してますが？
診断書は私のところで止めて置きました。
＞で、残った社員の中から、また新たなうつ病者
出るかもしれませんね。それは二人うつの社員の予告無き
欠勤早退により他の社員に負担が掛かること、不満がつのること
が原因です。今回の措置により、他の社員たちは今後は
職務に専念できると喜んでいます。

＞欠勤・遅刻を放置し、ろくな対策をしてないところを

放置したのではなく、擁護していたのです。
それが裏目に出て、うつの二人はそれがあたかも自分たちの
特権であるかのごとく当然のように振舞い始めました。

＞よく上司と相談して、職場環境の改善をしなさいよ

はい、仰せに従って上長と相談して現職から排除する方向で
進んでいますＷ

＞うちの会社もそうだけど、健康な職場からは
＞鬱病者なんて１人も出ねーよ。

鬱は脳の分泌物の異常から発生するので必ずしも環境が
影響するわけでは無いと思っていたのですが、あなたの
言うとおりなら、鬱社員は現在の職場には合わないと
言う考えで合っていますね？

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　が今体を支配してるんだけど、
正直なところ、面倒くさいって性格なのか、病気なのか分からんです。
鬱で９ヶ月通院してますが、一向にやる気がでません。
イライラは止まったので、薬は効いてるのだと思うのですが
やる気がまったく・・・

うつさんは会社辞めてゆっくり治せばいいんだよ。
そうすれば旅行だろうが何しようが文句いわれないよ。

>>596
「他の社員たちは今後は職務に専念できると喜んでいます」だと？
ちゃんちゃらおかしいや。
すべて鬱病者のせいにして、シャンシャンにするんだね。
それじゃあ、進歩はない。また次の犠牲者を出すだけだ。

「それが裏目に出て、うつの二人はそれがあたかも自分たちの特権であるかのごとく当然のように振舞い始め」
って、邪推でしょ。あるいは、キミらのやり方が稚拙ゆえにそうなるのだ。

＞上長と相談して現職から排除する方向
ホント、おまえ偉そうなヤツだな。呪われるぞ。「排除」って…人間として扱えよ。
いろんな個性を容れる度量が無いと、組織も人も発展しないぞ。
ちゃっちい会社だな。腐ってる。

あなたの話を聞いていると、キミの存在自体がストレッサーになっている様子。
あなたの、周りに対する接し方・気配りの仕方を少し変えるだけで、職場はもっと良くなるのに…。
あなたやその上司が意図的に病気に追い込んで、切り捨てて、気に入らない人間をやめさせる方向に持っていこうという意志が見え隠れしてる。
人間のいろいろな個性に対する偏見や、病気に対する妙な敵意は早く捨てなさい。

ま、とにかくオマエさんも、もっと勉強するか、自分で罹病して苦しみを知ることだな。

>>599 あんたはココ→http://tmp3.2ch.net/bakanews/
　　　この板がお似合いかと思います。板違いですよ。

　　　

>>600
やかましい

>>601なんか凄いヒステリックだな。
これだからうつ患者は・・・

>>602
うるせえな！　てめえ、ぶっ殺すぞ。

なんか躁が混じってない？
それとも薬の副作用で躁転した鬱な人？
どちらにしても主治医にこれまでの討論をプリントアウトして見せた方がいい！

>>604
あなたはまともに話を聞いてくれそうな人だな。
ありがとう。
その存在だけでも感謝するよ。

ずーーっとイライラしてるんですよね…。

鬱の人ってこんなに攻撃的なんだね。
こんなにしつこく書き込みはするけど仕事だけはできないんだ。
（ノ∀`）

>>606
だから、誹謗・中傷はやめれっつーのよ。猿が。

>606
処方された薬によって驚くほど多くの副作用がある。
「うつ」に効くとされる薬の中には「うつ」と正反対の「躁」の状態になることもある。
「躁」状態になると独善的で攻撃的になって現れることが多々あり、
他にもいろいろと迷惑な症状もあるが、ここのところ出てくる1人は躁状態にあるのではないか？と思っただけ。

イライラは副作用×今日の激しい気候の変化のせいだと思う。

エアコンで除湿し続けなければ不快指数９０％以上の酷い日だ。
健康な人でも気分が悪くなるような急激な気候の変化に耐えられず俺は朝風呂＋昼風呂でしのいだ。
療養中の人にはキツイ日だよ。

もう1度風呂に入ってサッパリしてから寝よ・・・

たしかに独善的だわな。
自分のイライラをこんな所で晴らして
無関係な人を巻き込んでねぇ・・・。

>>1ﾀﾝの言うように
脳内物質の分泌異常の診断を受けてます。
何もかもがしんどくて、医学用語使って
上司に説明するのも面倒なので
「もう怠け者ってことでいいや」
ってことに私の中ではなってます。

>610
医者の診断書を出せばおしまい。
会社は相応の対応を採らなければならなくなるが、
＞「もう怠け者ってことでいいや」
でなくなる。

今日は天候が悪い以外にも気分をいらつかせる何かがある。
平常心でいるのさえ難しい。
ＰＣの廃熱ファンの風切り音さえうるさく感じる。
はやく巡回を終わらせて電源を切ろう・・・

３年ほど前から鬱わずらってます。
今年の４月くらいからは、調子も良かったので薬飲む量減らしてた。
（お医者さんも了解済み）
で、とうとう薬が切れたけど問題なかったのでほっといた。

がーん。また再発？身体に変調が・・・風邪か？
２日続けて会社休んでしまった。
明日も行く自信なし。

仕事のことで会社から電話あった。迷惑かけてるな〜

薬もらいに行きたいけど、休診日がーん。

取り合えず布団にもぐりこんでグーたらしきます。
腹減ったなー

なかなか性格は変えれんね〜。

あせらず、ゆっくりと。
…難しいけど、これ大事。

>>609　
イライラを晴らしてるんじゃないよ。
貴様らが、誹謗・中傷・暴言・蔑視の発言を繰り返すから、それに報いてるだけだよ、バカ。

>>614
殆ど妄想に駆られてるね。
うつ患者がみんなこういうふうだと思われたらどうするんだ？

「躁」状態についてちょっと調べてみたけど、

多弁で酷く怒りっぽくなり、誇大妄想をもっている。
自分自身の気分はとても良く、感情の高揚を病気のせいとはまったく考えられない。
やがて意識がひどく乱れ、まったく逆のうつ状態に転じる可能性がある。




・・・鬱へ至る前兆現象かよ、いや〜俺自身思い当たるところがあるからな〜〜
洒落にならん・・・・・・・

>>615
誹謗・中傷・暴言・蔑視に類する発言は、やめてください。
あなたのような無理解な人がいるのが非常に悲しい。
あなたはここへ来るべきでない。
あなたは歓迎されていない。
今度来たら、死を与えます。

欝は薬と休養で良くなるんだよ。
「休養」この環境が大事だったりするけど。
周りの人（家族とか職場の人）の対応が「良かれ」とおもってやってくれたことであろうことも、
逆効果のこともあるので、できればそっとしておいて上げてください。自分はそうしてもらってよくなった。

>今度来たら、死を与えます。

脅迫されますた。ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ。
通報よろ

人格障害（特にボダ）の人に病名たずねられると「鬱」って言ってる人多そう。
鬱に方が世間的に理解され易く、同情を買いやすいから。

>>619　ふざけてるとマジで殺すからな。

(好きで病気になった人や詐病ならともかく、)病気でつらい思いをしている人を中傷するような言葉は良くないよ。
せめて、ＹＥＳ,ＢＵＴの話法で受け止めてあげて！

殺人予告！？
キャー誰か助けてー

通報しますた。

おまいら、殺されるのが怖いのか？（ｗ
急にカキコが激減したぞ。

人を殺すと息巻く鬱者。
鬱の世界に新風を吹き込む！！

だが仕事はしろよｗ

うつ患者の正体↓正常な人に向けたレスがこれです。

532 ：日田市在住最後 ：04/05/21 02:36 ID:F419xCz6
お前は、国民の義務を果たしているだけだろうが。
お前は、人の苦悩も知らねぇで、偉そうにしてるだけだろうが。
釣りでも何でも上等だからよ、メアド晒せ。
おい見てるか？>>515お前のことだよクソヤロウ。実際野郎かどうか知らんが。
返事ぐらいしろよ。ナメてんじゃねえぞ。クソッタレ。

あぼーん

鬱ってほんとに現代病だよね。世の中便利になりすぎた。 昔は鬱に悩まされる暇もないほど忙しかったと思うな。

>>627
今は仕事してる？一人暮らし？
人を批判することでストレス解消できるならそれは悪いこととは
言い切れないけど、いつかはそれも卒業しなきゃね。
応援してます。

>>630
はい、仕事はしっかりやってますし、家族もいます。
人を批判してるのではなく、うつ詐称患者を批判してるので
あります。

少なくともＰＣの電源入れる気力があればいいじゃないか、
うつ状態のときはそんな気力さえ出なくなるんだから。

でも、ここにカキコしたことで後で悩むなよ。

>>631
そっか、変な心配しちゃったね、ごめん。
でも、つらくなったら言ってね。
確かにここは傷の舐め合いや苦痛自慢みたいなのが多いけど、
本当に困っている人の言うことにはちゃんとそれに応じた返答も
あるから。

>>628
オレは本人だが、ﾜﾗﾀ。

今、テレビでうつ病のＣＭやってるんだね。

死にたくなる病気だよ＾＾

「死にたくなる」ってのは結構放置してひどくなってからなってからじゃない？
最初は倦怠感とか肩こりとか日常でもかかる感じの症状だから気がつかないことも多い。
自分は妙な無気力となんでもないのに泣けてくる、って段階で気がついて医者に行った。

順風満帆で特にきっかけがなくても鬱病ってなるの？

>>638
なるみたいだよ。
職場での昇進や結婚などおめでたいことがきっかけで鬱になる場合もあります。

うちの親に言わせると「仕事が楽しくて、やりがいを感じているのなら鬱になるはずがない！」
というようなことを断言し、力説していましたがそんなことはないよねー。
まあ、仕事は量が量だっただけに、いくらそれが楽しくても肉体には限界がある罠。

>>640
うつは脳内の分泌物の以上で起こるので、きっかけは様々。
単なるきっかけを原因を見誤ると本人は大変だよ。
知識がないのに力説する親持つと苦労する。

>>641。ほんと同感。まあ、なってしまってからあーだこーだ言うのは余計にしんどくなる原因になりかねないので
今は親元を離れて、仕事をしながら療養しているって感じです。
一度良くなった波に乗って就活して、採用になって今に至るけどやっぱり日によって大なり小なりなみがあるな〜。
仕事を遅刻したり欠勤したことは今のところはないですけど･･･。
薬を飲みながらまったりと自分のペースで治していくしかないんだなーと思う今日この頃。

確かに、原因ときっかけをごっちゃにしてる人は多いと思われる。
オレの場合は、きっかけは「バカ上司の人非人なひとこと」だったが、原因は「不明」だ。
その証拠に、バカ上司とは仲良くなったが、いっこうに直らない。
いろんなストレスの積み重ねがあって、飽和状態になると発病するんだろうね。
花粉症と同じ…。

だから、８割の人が一生に一度は罹病するらしい。(病気と認知するかどうかは別として)
ここで、えげつない患者たたきをしてるヤツらも、８割はいつか罹るということだわな。

３億円手に入れたら、うつ病は治る？

>>644
君さあ、骨折して歩けない人に十億円あげたらその場で
歩けるようになるか？
うつの人は百億あっても喜ばないよ。そもそもお金を使う気力すら
湧かない。何を食べても何を観ても何面白くない状態なんだよ。

もっとも、三億円で仕事を辞めて時間をかけてゆっくり転地療養
したらという仮定の話なら別だ。
それなら治る。

大半の人は直っちゃうんじゃないのｗ　（ノ∀`）
単に仕事したくないだけなんだから。

>>646
おまえも、単に仕事したくないクチか？（ｗ

こういう病気は、なってみないとわからない。
本当に辛いもの。
あせらず、治しましょ。

自分は、最近調子が良くなって着ました。色んな悩みを考えないようにしてきました。
でも、気分が一気に↓になる時があって、とても恐ろしいです。

鬱患者って粘着なんだね
こうも粘り強くなって攻撃的な意欲がわいてるみたいなのに仕事だけはイヤなんて・・・

仕事嫌、ってんならみんな嫌じゃん。
よほど恵まれている人でなければ仕事は楽しいもんじゃないよ。

鬱は仕事だけが嫌なんじゃなくて、何もかもが嫌になる。
楽しいはずの事が楽しくない。美味しいはずの物がおいしくない。
気持ちいいはずの事が気持ちいくない。
それが怒りにつながって攻撃的な方向に行く事もあるけど
そうするとまた、よけい消耗して悪循環。
なんせ、楽しい事で気分にガソリン与えられないんだから。
エネルギー減ってく一方だったらエンストするでしょ。

私の場合、引き金は「恋人の浮気」だったが、やっぱり原因は一口に何って言えないよ。
ただ医者が言うには、母親と共依存だった事が関係しているってさ。
人間関係の距離の取り方が下手で鬱の原因作ってる節があるようだ。
ま、あくまで私の場合。

仕事がイヤなんじゃないよ。
仕事や会社や会社の人は別にいいんだけど、通勤が結構ツライんだよ。
がんばる力を失って、体力無いし。
自転車もこげない。

ココには仲間がたくさんいるんですね。

活字が追えなくなったのがつらいんだよな〜
あんなに読書好きだったはずなのに
今じゃ４コマ漫画もなかなか１冊読めない。

>>653
あーわかる。
私も読書好きだったけど、読む物がどんどん軽い内容の物じゃないと
辛くなってって、そのうち活字そのものがきつくなってきて
かといって漫画もあたりさわりない物しか読めなくなってった。

活字は平気だなあ…。
むしろ、寝込んでヒマな分、読書量は増えたが…？

発病してから２年、やっと穏やかな瞬間を感じられるようになりました。
でも、ちょっとでもストレス感じると
以前にも増して自分を制御できなくなり、ほぼ暴徒。
良くなってるのか悪くなってるのかわかりません。
これも脳内ホルモンとかなんとかで説明できるのかしら・・・・

ここに書かれている症状見ただけで騙り鬱だって
わかるのが何人かいるね（ノ∀`）ｱﾁｬｰ

最近鬱病ってどういうものなのかがわかってきたＹＯ
鬱の時の感覚と正常の時の感覚がやっと区別できるようになった。

>>657
まず一人目はおまえだろ？
具体的に解説してみろよ。（ｗ

まぁ結局鬱病なんか笑ってればどっか吹っ飛んでいくから！ｱﾋｬﾋｬﾋｬ！ ↑わかりますか？笑う事、ポジティブな事が大切なんですよ。

>>660
それが「素(す)」でできるヤツは苦労せんわな。

腹を抱えて笑うことと、涙を流して泣くことは、自分でできる心理療法の
一つですね。実際、癒し効果があるらしい。
もちろんこれで鬱が治るというわけではないが。

「感情を表に出す」って言うことは鬱の治療で重要らしい。
ひどいときはそれすらできず、「感情」そのものが欠落するんだが。
今はわりと安定しているのでひどい悲しみの感情に打ちひしがれて泣くこともなくなったけど
実際、つらいと思ったら感情の赴くまま泣くのも手だなあ･･･と思います。

感情もだけど 体調がつらいよ 頭痛やめまいは我慢できるけど 生理が止まるとしんどいよ ますます欝になる。

test

強いストレス(＝単なるキッカケに過ぎない)が、脳内物質の異常を引き起こす。
↓
脳内物質の異常が、蓄積した心の疲労を増幅。患者のホルモンバランスを破綻させ、病的状態に陥らせる。
↓
これが鬱病。

日本人の８０％は、一生の内に１回罹患するらしい。(ソースは紛失…)
本人に認知されずに治癒したり、自殺に至るケースも多いので、実感とは違いますが。

体調悪すぎ･･･頭痛、めまい、肩こりetc･･･。
気休めながら肩こりの注射（名前は忘れた）を打ったらちょっとマシになった。
自分の場合、肩こりがストレスの原因の1つになっていることは確か。
毎日1時間ほど歩いて運動も足りてるはずなのになー。

>>667
だから何なの？
ｊここ何のスレかわかってる？
独り言ならよそでやってね、低学歴くん。

>>668
おまえももう少しマシな突っ込み方があるだろ。
三流大卒くん。

抗欝剤、やっと効いていたらしい･･･。
肩こりがひどかったので整体にも行ってみたらそれも合っていたようで快調になってきた。
無理は禁物だけど、気力が出てきたので鬱に効くと思われることはとりあえずやってみている。
やっぱり一番の薬は安静にすることだろうなー。

>>668
>>669
鬱野郎はしょうもねえな
家族に迷惑ばっかりかけてないで少しは仕事したらどうだ？

>>671
鬱野郎をけなすお前はそれ以下。

怠けている　・　だらしない　・　ゴロゴロするな　・　少しは外に出ろ
しっかりしなさい　・　頑張れ　・　気の持ちようだ　・　病は気から
仕事しなさい　・　いい歳して　・　甘えるな　・　疲れてるのは皆同じだ
やる気の問題だ　・　死ぬ気になれば何だってできる　
男でしょう　・　情け無いと思わないのか

>>671とか、>>673とか！
おまえら板ルール読めないのか？

「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」

>>670
それはよかったねぇ。でも、無理だけはしないでね

>>674
読めないんでしょう（ｗｗｗ

メンタルなやつって自分は責められたくないくせに
人のことはさんざん言うのな

>>677！
おまえ、板ルール読めないのか？

「一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」

(某精神科医のサイトより引用）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
うつ病の原因は脳の中にあります。
脳の中では、化学物質（神経伝達物質）が作られ、その物質が絶えず活発に働くことにより、体の運動、感覚、感情、思考などの精神機能が作動しています。
うつ病では、こうした化学物質の活動が一時的に乱れていると考えられています。
そのため、健康なときとは質的に異なった悲しみや苦しみを経験するのです。
この乱れの根本的な原因はまだよくわかっていません。
強調したいことは、うつ病は、決して個人的な弱さや怠け、あるいは意志が弱いから生じるものではないということです。
うつ病は治療して治る病気です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

↑このことを理解していない香具師が多いから偏見が生まれるんだ。
それが家族だと悲惨･･･。
離れてよかった。一人のほうが安心して治療に取り組めるので。

鬱病って治らないって聞いたけどどうなの？

俺の家族は↑のことを一切理解していない上に理解しようとしない両親
当方高校生なのですが、病院行きたい薬がほしいなどというようなことを少しでもいえば、
汚物を見るようなめで見下されます・・・
そういうのが嫌で言わないから更に辛くなるんだけどね・・・

>>681
周期的に変動があり、良くなったり悪化したり。
その周期は人さまざま。
一回だけで治る人も多い。
環境が要因ともいえるが、原因は一定ではない。

自分もだよ。（６８０です）良くなったと思うときもあれば、また「あっ落ちてきた」って感じるときもある。
つまり、683のいうように一進一退を繰り返すということだ。
682さんと同じ状況に立たされたこともあって、とにかく空元気を出してでも再就職して家を離れたんだけどね。
まあ、このままだと余計悪くなっちゃうと思うので、内科で良いから病院に行ってみ？
親御さんたちは「精神科」とか「心療内科」ということに偏見を持っているだけかも･･･。薬を飲むことに関して偏見があるならそれは間違いだから。
飲むと飲まないとではぜんぜん違うから。落ち込んだ状態の子供を見たいと思うDQN親がいるというのは情けない限りですな･･･。

寝てたら胃がキリキリする夢をみた。
起きたら胃がキリキリしてた。
上腹部の右と下腹部の右と下腹部の左がズキズキする。

＞６８２
誰も解ってくれないから胃がキリキリする。

昨日も死のうかなと思ったら今日は治ったみたいになるし。
抑うつ性だと思う。

>>673
こういう言葉は鬱病患者に言ってはいけないね。
よーく覚えときましょう。

うつ病は


















心の病気です。

うつ病と公言しながら、人以上に食欲、性欲とも大盛。
「誰も俺の事理解してくれないから」と言って、学校にも行かない。
彼は昔から思い込みが激しく、最近のＩＴ社会の発達によって手に入りやすく
なったうつ病の情報で「思い込みうつ病」になったとしか言い様が無い。。
専門医に行っているが、真相は分からない。とりあえず、ＳＳＲＩが出ている
ようだ。って解釈する俺ってやはり「分かってやれない奴」なんだろうか？

うつ病は


















心のの仮病です。

>>690　殺す。

(某精神科医のサイトより引用）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
うつ病の原因は脳の中にあります。
脳の中では、化学物質（神経伝達物質）が作られ、その物質が絶えず活発に働くことにより、体の運動、感覚、感情、思考などの精神機能が作動しています。
うつ病では、こうした化学物質の活動が一時的に乱れていると考えられています。
そのため、健康なときとは質的に異なった悲しみや苦しみを経験するのです。
この乱れの根本的な原因はまだよくわかっていません。
強調したいことは、うつ病は、決して個人的な弱さや怠け、あるいは意志が弱いから生じるものではないということです。
うつ病は治療して治る病気です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

うつ病は

























脳の病気です。

仕事できねえくせに
ダメ人間を正当化するのにはエネルギー使うのな

>>693
リアルクズは帰れ！！！

ところで、このスレですごい荒らしとか見るんだけど鬱でも一生懸命に仕事がんばってる人も
いるんだからそっとしておいてやれよ。
安静は鬱の一番の休養だからさ･･･。

>>693
へえ、キミ、仕事できるんだ〜。（ ´,_ゝ｀）ぷっ

「仕事が本当にできる人」ってのは、他人のことをとやかく言わないと思われ。
とにかく６９３は放置の方向で。

図書館で鬱病の本借りてきますた

心失った元気だった頃の自分思い出せない。

うつ病は治療の必要な病気です。
ただその知識が一般的に広まるにつれ、（意識的な?）誤解、曲解も
増えてきたようです。
http://oita.cool.ne.jp/yui1977/j/file/ex02.html

おまえらぜんぜん元気じゃん
もっとおとなしくしてないと
病気でもなんでもないことがばれちゃうよ？

元気なときと元気でないときが波のように襲ってきます。
鬱にも種類があるのです。
それさえ知らない人は、退場ですなｗ

ああそう
都合のいい病気だな

ID:HzPT/POR
放置で、よろーーｗ

自己解析って気持ちいいの？

>>702
気分と体調に波があるって健常者でもそうじゃん。
ストレス耐性が弱いだけの自称病人も多いんだろうな。

脳内代謝物質のバランスの変化がうつ病の症状の原因というけど、
仮にそれが薬で改善されたとしても、ストレスに弱いやつは
環境、生き方（考え方）、体力、食生活等改善しない限りいつまでたっても
直らないってことじゃん。そもそもの原因はそこにあるわけだし。

要するに「ストレスに弱い病」なんですかこれ？
それって単なる怠け・不摂生・ヘタレだと思うけど。

そりゃ生得的にストレスに強い人も弱い人もいる。
けど、弱さをうつ病で正当化して生きてる人って世の中多くないですか？

>>706
じゃ、「うつ病なんて病気の内に入らない」と言う事かな？

>>707
ストレスの有無にかかわらず起こる内因性のうつ病は確実に病気。
それ以外のうつ病って、ある意味生活習慣病。

706.707.708
同一人物？　自作自演？

>>709
へ？？
違うけど

わざわざこんなとこに、演説ぶちに来る奴の気がしれないよ。
本人は気持ちいいんだろうね。自己陶酔入っちゃってさ。
だいたい、平日の真っ昼間からくだらない理論をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書き連ねて…
ある意味、心を病んでるね。間違いない。
ﾘｱﾙ日常では誰にも相手にされず、喧嘩を売る勇気もない。
顔が見えない事をいいことに、書きたい放題。
ﾍﾀﾚの分際で、人を嫌な気持ちにさせて喜んでんなよ。変態！ｷﾓｲんだよ！

ヘタレがよく言うな
自己陶酔してんのはおまえらだろ

>　だいたい、平日の真っ昼間からくだらない理論をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書き連ねて…

理論というより真実なんだけど。もちろんすべての人に当てはまるとは言えないが。

>　ある意味、心を病んでるね。間違いない。

病んでなきゃこんな板にこないよ。

> 顔が見えない事をいいことに、書きたい放題。
> ﾍﾀﾚの分際で、人を嫌な気持ちにさせて喜んでんなよ。変態！ｷﾓｲんだよ！

おまえも同類じゃん。

>>713
へっ？病んでるの？なのに、欝病は理解できないの？
何、一緒にされたくない！とか思ってんの？
あ〜そっか。病んでるから、人の心を傷つける感覚も麻痺してるのか。
それはそれは。気付きませんでした。ごめんなさいね。
ﾈｯﾄの中で気持ちをぶつけて、発散してるの？すっきりした？
でも、あんまりいい趣味とは言えないわね。
今日はまぁまぁの天気なんだから、外の空気を吸ってみたら？
言っておくけど、私は健常者だし、毎日が充実していて幸せなの。
同僚に欝の子がいて、少しでも苦しみを理解してあげたくて覗いただけ。
そしたら、講釈ﾀﾚてる奴がいたから、つい…。
あなたがどんな人で、どれだけ知識があるか知らないけど、
うかつに、真実 なんて口にするのは関心しないわね。
誰も、あなたの考える真実に、興味なんかないから。
さて、会社に戻ろうっと。ﾗﾝﾁの約束に遅れちゃう。携帯も充電切れそう。
ｷﾓｲ変態、改め、心を病んだかわいそうな方。毒吐くのは程々にね。

鬱で迷惑してる人間もいるんだよ
なんで自分が一番可哀想だと思ってるようなやつの世界に
引きずりこまれなきゃいけないんだよ

なんでここはこんなに荒んでいるんだ？
ちょっと調子よくなったから２ｃｈでもして気分転換になるかなぁ、
とか思ってみてたらこれだもんなぁ。

うつ病五年目だけど、今まで優しく暖かく見守ってくれているみんなも
そんなことを心の奥で思ってんのかなぁ。悲しいなぁ。

ま、いいか。また元気になったらもどってきるよ。

>>714
必死だな･･･

>>717
芸がないな

>>716
もう来なくていいよ。

元気になったらもどってkillよ。

みなさん。
苦しんでいる鬱病患者に対する誹謗・中傷・暴言・蔑視は、スルーして削除依頼に出しましょうね。
こういう発言をする人たちこそ心が病んでいますので、まともに相手にして腹を立てるだけ損というものです。

これを見たらちょっと落ち着くかも↓
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/american_hostage.wmv
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/neck_cut.asf
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/shootin_himself.mpeg
http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm

　↑
グロ画像
閲覧危険。
つーかURLみたらそれぞれの内容すらすぐ予想できるんですけど。ｱﾌｫ？

みなさん。
苦しんでいる鬱病患者に対する誹謗・中傷・暴言・蔑視は、スルーして削除依頼に出しましょうね。
こういう発言をする人たちこそ心が病んでいますので、まともに相手にして腹を立てるだけ損というものです。

そうですね。心無い発現はスルーの方向で。板のマナーがわかってない人、即退場していただきましょう。
自分、今は気分も上向きで、２ＣＨなどやれてるけど気力が無くなったらただ寝てるしかないもんな〜。（しかも、快眠じゃないし･･･）

病気は鬱病だろうがその他の病気だろうが他人には迷惑かかるわけだが・・・。
あとどんな病気だろうが経験してみないと誰にもわからない罠。
理解したくないならしなくてもいいんじゃないですかねぇ。
だってみんな自分大切でしょ？

宝くじで一等当たったらうつ病が治ったよ。
マジ、おすすめ。

>>725
禿堂です。自分が鬱になったときはとにかくそのつらさを家族とかにわかってもらおうとしてじたばたしたけれども、
結局その苦しみは自分しかわからないし、人には伝えられないことが良くわかった。
それをわかってもらおうとすると周りもしんどくなるし、かえって迷惑をかけることになる。
結局今は病状が落ち着いたので家を離れて仕事に復帰しながら療養中。

理解してくれるのは、家族よりも誰よりも
同じ病の人だけだよ。
少なくとも孤独じゃないんだ、一人ぼっちじゃないんだ。
のんびりと生きていこうよ。

まぁ
好きにしろ

まあ、好きにするのが一番だな。

ちょっと愚痴らしてください。初期の鬱と診断され、
いまはかなり快方しているのですが、
まだ、睡眠障害がなどが続いて、会社に出たり出れなかったり。
今日も出ようかどうか悩んだすえ、欠勤連絡。
昼からの勤務なので三時間ほど連絡が遅れてしまった。
ある担当者が電話に出たのですけど、
何で三時間も連絡が遅れたんだ、お前は人間失格だとか、
警察が犯人にするような尋問みたいなことを言われ。
薬は飲んでるのか？もっと、強い薬を貰えよ。
（心療内科の先生には依存症になってはいけないから軽い薬で、
徐々に社会復帰して行きましょうと言われています）
私の担当してる派遣にも、そのようなのが、五人くらいいるが、
精神病院に行ってるのか、精神病院に行け（命令口調）
精神病院へ、君のような奴はと言われました。
NT○です
すみませんここでしか愚痴れないので。

>> 731
みか○は、「働く人たちの集まり」が強いから軽くおしゃべりしてみたら。

＞＞732
それってこの板にあるんですか？

>>731
またＮＴＴグループか！

俺は数年前、就職活動のとき、色々な会社で面接を受けたが、、どの会社も礼儀正しく気持よかった。
「お忙しいなか、当社に応募していただきありがとうございます」とお茶を出され、こっちの方が恐縮した。
不採用のときも、応対が気持がよかった。

しかし、ＮＴ○グループは別だ！
Ｎ○Ｔドコモサービス東北という子会社だったが、応募者１００名はいたと思うが、誰が挨拶しても面接官は無視！
俺の履歴書を面接官８人がかりで覗き込んで、転職歴があるとみるやいなや、「ﾌﾟｯ、また辞めんのか？」
もっとあきれたのは、連中がiモードの基礎技術(C-HTML)を知らなかったことだ。
どうせ民営化前の電電公社から左遷された無能なアホどもが、偉そうに･･･俺は、生涯、絶対にＮＴＴドコモは使わない！
ＫＤＤＩばんじゃーい！

また、○ＣＮ（○ＴＴグループ）に派遣で勤めている女友達がいるが、まるで派遣は奴隷だという。
前の派遣先とは天と地の差の待遇だそうだ。


親会社のＮＴ○がそれじゃ、関連子会社もカスだわな。

731
事後報告じゃ仕方ないね。
そういうのを許せってとこが甘え。
だから甘えとか怠けっていわれちゃうんだよ。

最近なんか
仕事も遅刻気味。。。
面倒（眠くて）で欠席したこともある。
疲労感は毎日のように・・・
何するの面倒くさいー
職場では眠気がおそってくる。。。。

これは鬱か？・・・

でも夕方過ぎになると元気がでてくるんだよねー

>>735
君、もうここ来なくていいよ。
っていうか、もうインターネットに接続しなくていいよ。

いくら光ファイバーにしても、君のような社会的に無駄な人間がネットに接続すると、どうしてもネットワーク基幹回線の帯域幅に無駄が生じる。
あと、俺に律儀にレスしなくていいからね？
･･･回線が無駄だから。

>>735
違うよ、自分はどういう状態か担当者に詳細に説明し、
心療内科医の書いた診断書も提出している。
ただ、毎日の連絡と、睡眠障害があるから
業務終了時間後は、留守電に欠勤した旨の連絡を義務付けられている。

そのように、毎日の電話を義務付けているのは、
ようは、人手不足で首にもしたくないし、労災手当ても出したくない、
ダブルバインドな戦略。向こうはおそらく体調不良で処理している。
そうでなければ、医者の診断書（2000円）を毎回提出しろという事だ。
派遣で収入が安定せず、休みがちゆえ、休むたびに医者にも通えない。
そしてストレスがたまる苦情処理系の仕事。

ただ、今日は、たまたま、担当者ではなく、関連会社の派遣系の部長クラス
が電話に出て、なんで、こうなっているのかこちらの事情も聞かず、ハイハイ
精神病院に行ってね、もっと強い薬を飲めよという感じで電話を切った。

で・・・どうなんだ？

>>739
それは高ストレスからによる睡眠障害の一種かもしれないし。
内科医のいう自律神経失調症といわれる程度のものかもしれない。
こういう状態の時、普通の人は内科に通うから、影ながら進行している
ものに気付かない。
また、ただの体調不良の場合もある。睡眠障害は数例あって、最近詳細に研究され
始めたばかりなので見分けなどが困難らしい。
ただ、精神的沈んでるだけなのか。鬱などとの関連があるのか。

ただ、睡眠障害はある種の身体の精神への危険信号であるばあいもある。
その状態でありながら、激しい業務、
ストレス過の高い仕事を半年、数年続けていくと、
鬱病を発祥させる場合があると聞いた。
私は先生からの話で、あくまで専門家ではないので。
睡眠障害などで、検索したらどうですか。
気になるようなら医師に相談。

今日会社辞めますた。
上司はうつに理解ある人だったと思った、いろいろ聞いてきたから。
有給消化しろとか傷病手当使えとか。
でも、もう限界点突破してたからボーナスもなんもいらないから楽になりたかった。
そういう上司って自分の査定気にしてるのかもしれないけどね。

>>740
レスありがと。
参考になりました。

夜はちゃんと寝ればいんだけど
なんか時間もったいなくて布団になかなか入れない・・・

>>741
会社なんてそんなものだよ。
一人を守ってマイナスになるか
その一人を蹴って
他のみんなを守るか。

「会社」ってなんなんだろうね。
社長でさえ、出勤したくない日があるんだもんね。
社長が急死しても、つぶれたり、動きが止まったりしないんだもん。
だから社長が鬱病で休職しても会社はつぶれない。
なんなんだ？　カイシャ。

集団行動できないんだから何らかのペナがあっても当然でしょ。
自分が経営者の立場になって考えてみ。
いつ来るかわからん奴に給料払っていけるか？
失業率の高い今、ちゃんと働いてくれる代わりはいくらでもいるよ。

>>745
で、、、
オマエは、毎日まじめに会社に行ってて首になったのかい？ｗ

IITCyL7lは就職浪人でうつになったのかな？

>>747
いいや、残業による燃え尽き症候群だ。

まぁ、経緯はどうあれ、体（頭？）壊しちゃおしまいよ。
残念だったね。

>>749
まぁ、君とちがって人格は壊れてないからヒトとして大丈夫だ。
俺なんかより、よっぽど君のほうが心配だな。。

なんなら相談にのろうか？＞そこのハゲ

んじゃ、飲みに行くので一人で遊んでてね。
じゃーね。＞精神病患者

>>751
おう、逝ってこい。
じゃーな。＞人格障害者

ちゃんちゃん♪

>>745
うちは、みんな、適当にしか働かないか、すぐ辞めるか、病院送りだ。
そんな状態を作っている方に改善しなければ、ならないことがまずないのかな？
全員の出勤率が低いって言うけど、いい大人が働いてるだから、
サボってるわけではないでしょ。
管理をしてるのは、リストラが怖い窓際族左遷組み。

現場の人間は、とっては捨て、捨ててはとり。
人がまるでゴミのようだ。
営利団体とはそういうもので所詮しかたないが。民営化民営化というが、
企業こそ、金儲けの為だけに、無責任で無法な場所だと思うのだが。

>>754
無人島にでも行って自給自足でもしたらどうかな？