いい加減にしろ鬱は仮病なんだから

最近何回も立っては消える同種のスレの流れはこんな感じか。
�@うつ病は詐病だ！！
　　↓
�A住人でマジ苦労した人が怒る
（現在治癒あるいは軽症化した人）
　　↓
�B通りがかりの香具師が煽る
　　↓
いつもならここで�@に戻るが
�C最近削除要請が出て一時沈静化、しかしまた�@に戻る。

この板の自治なんて有って無いようなものですな。
2chのダークサイド板だね。最悪板の方がマシ。

>>549
激しく同意。
そもそも自治なんて、幻想に過ぎない。
なんでもかんでも自治自治自治自治で事が片付くと思い込んでいる。
自治思想にマインドコントロールされていると言って良い。

なお、>>538が「この板は良スレが多い」なんて書いてるが、とんでもない妄言だ。
笑止千万。削除人をダシにして、なんら建設的意見を述べられない馬鹿の典型。

最近良く思うんだ。鬱病になったことのない人にいくら分かってもら
おうと思っても理解してくれないんじゃないかって。
抗鬱剤の副作用の苦しさ、怠け者とか仮病と思われる苦しさ辛さ、
それによって失われていくもの、大切な人、時間、生きていく希望。
いつまでもちゃんと治ってくれない脳みそ。苦しいとき仕事を休んで
しまっての同僚への迷惑をかけていることに対する負い目。
何でこんなに苦しんでいるのに、そんな風に言うんですか。
「辛い人はアンタだけじゃない」そんなレスがこのスレの中にあった。
でも少なくても俺はわかるよ。鬱病で苦しんで辛い人の気持ち。
そして鬱病じゃなくても辛い人はたくさんいるだろうしそういう人の
気持ちもちゃんと分かろうとしている。
なんでこんなわけの分からない病気になってまでけなされたり、いっそう
苦しめられなければならないんですか。好きでこうなったんじゃないんです。
早く治して、いろんな人に迷惑をかけずにがんばって生きたい。
そう努力しようとしてもいつも、いつも「おまえは役立たずだ」「仮病だ」
「怠け者だ」「氏ね」「うざい」「甘えだ」「迷惑だ」
・・２ちゃんでも。職場でもそんな態度や言葉を投げかけてられて、ちょっと
良くなっても元に戻ってしまう。何度も再発してしまう。
「役に立ちたい」、「一生懸命もとの自分に戻ってがんばりたい」そんな気持ちを
いつも粉々にされそのたびに自信と生きていく希望をも奪い取られていく。
でもまだ全てはあきらめていない。２ちゃんにも、職場にも少しだけど応援して
くれる人がいるから。

550さん。特にあなたにお願いです。建設的な意見でレスをください。
お願いします。

>>552
もちつけ。放置放置。
実生活でも聞き飽きたことばかり。
まあ耳は痛いんだけどw
肝心なのは、何のクスリにもならないこと。
つまり、ここでは何の役立ずなレスばかり。

でも、本当にいつもこのスレのタイトルを見るだけでも辛いんです。
仮病じゃないです。真剣に治したいんです。もうこれ以上追い詰めないで
欲しいんです。私も、他の鬱病の人も。どうして苦しめるのが楽しいんですか。
どうして元に戻りたいとがんばろうとしている人を蹴落とそうとするんですか。
どうして鬱病の人をいじめるんですか。どうしてなんですか。
１さんマジレス下さい。
釣りスレなんでしょうが、わたしは本当に悩んでいるんです。
同じように思っている人もたくさんいます。2chのダークサイド板？
私はこの板からたくさんの人に助けていただき、そしていろいろな
情報を知ることができました。そして私自身も自分のできる範囲で
困っている人が助けられたらと思っています。

１さんや、鬱病の人を煽っている人がどうしてそんなことをするのか
マジなレスが欲しいです。

>>552
いっそのこと、メンヘル板をex3鯖（oyster7、通称懲罰鯖）逝きにすれば？
スレ立て、書き込みの制限が厳しくなるうえ、
　・不安定な鯖で飛びやすく、懲罰鯖なので運営さんはすぐには復旧しない。
　・余程のことが無い限り放置。
　・ex脱出は難しい。
　・dat落ちしてもhtml化されないから過去スレ見れない
これで完璧に荒廃するか、馬鹿が一掃されるか、どちらかだね。

>>554
あなたのお気持ちへの助言にはならず恐縮ですが、自衛策をひとつ。

スレタイ見るのがつらいのでしたら、２ｃｈブラウザの使用をお薦めします。
私はギコナビを使ってますが、スレタイ表示ウインドウを
「ログ有りスレッドのみ表示」にすれば、ログの無いスレは画面から消えます。
不要不快なスレのログは一切とらなければいいのです。

全スレタイを見て、誤ってここのようなスレッドのログをとってしまっても
削除してしまえば、見えなくなります。
また、不愉快な書き込みなどを、個別にブラウザ上であぼーんできます。
相談や情報交換系スレなどで威力を発揮します。便利ですよ。

今ここにある危機に対して、根本的な解決にはなりませんが、せめて
自衛のため、と思ってレスしました。
既にブラウザ使っていたのなら、ごめんなさい。

もうメンヘル大嫌い板でいいよ

結局、何の処置もなされていない所を見ると、
495(多分、削除人)のコメントが本音なんだろうね。

真面目で繊細な人間ほど苦しみ、いい加減で雑な人間ほど気楽に生きていける

>>515-516

>>516も、知ったか君だなあ。
最近は、自律神経の働きなんかも計測して、
数値化できるから詐病かどうかなんて、それからも判断できるのYo!

うつ病が世間に認知される事と
ｶﾞｷみたいな甘えた考えが許される事を混同しなければ
それでOK。

偽が大杉だからな。

こんなクソ・ファッキンなスレで言うのも何だが、あえて問おう。

>>562　ソースは？

鬱は確かに脳内物質の異常によって起こるが、
その状態を異常と判断するか否かは、精神医学会が
社会倫理に照らし合わせて行っているに過ぎない。

ある種の脳内物質の異常というのは身体的な
明らかに障害といえる現象の為に発生する。
その場合は確かにこれを病気として治療すべきだろう。

しかし、先天的なものや体質的なもの、
また特別異常性の無い身体変化の結果による
脳内物質の偏りなどというのは、これを
性格（自然現象）によるものと見るか否か、
非常に微妙なところであると思う。

現行の精神医学では、「一般生活に支障が出るかどうか」で
これを判断しているようだ。
しかし、生活に支障が出るからといって個人の性格を変えていいものかな？

今日はあがりませんな

いい加減にしろ、仮病は鬱なんだから


以前は疑いもしなかった自分の正気。
今はそれが脆い幻想だったってわかった分、この種の薬が社会に
当たり前に出回っている事、この種の薬を社会が必要としてしまっていることには
もちろん深い危惧を覚えるけれど。

いいか悪いかと聞かれたら、いいに決まってるの一言かな。

自分に人格があるなんて信じないよ。ていうかどうでもいい。
感情なんて、町医者に処方される薬の一つで、いくらでも操作できるものだって
わかっちゃったんだから。

飲んでる間は、健常者のふりができる。
飲むの止めたら、逆戻り。

さ、薬飲もう。
元に戻れるんなら、いやさ今より楽になるなら、薬だってなんだって飲むよ。

>>564 スマン、最後の1段落の意味がよく判らん。もうチョイ、説明して。

>>567
まあ日常生活に支障があるなら
薬出すから飲みなさいってことじゃあないかな

>>567
薬飲むと気分が変わるってことだ
薬だけが原因じゃあないけど

>>552 まじめにレスをしてくれてありがとうございます。
でも私にはちょっと難しい内容だったみたいです。メンヘル板を馬鹿にしていた方もいらっしゃるよう
ですが、私には大切なスレです。薬の効果的な服用法、同じ薬を呑んでいらっしゃる方の情報、困った
ときに相談相手になってくれる方、会社などでは相談できない事や情報がたくさんあり、早く治すには
大切なものなんです。私は鬱病だけでなくナルコレプシーと言う厄介な病気でもあります。昔のように
元気に明るく働きたいんです。２ちゃんねるメンヘル板は私にとってはとても大切な板なんです。

>>556　
マジレス感謝しております。確かに見えなくすることはできるとおもいますが、
２ちゃんねるで見れなくなっても社会には同様な偏見があり、それはどうやっても
消す事はできないものだと思うのです。
確かに一緒に仕事などしていたら急に休んで迷惑かもしれません。怠けているように
思われても仕方がないとも思います。でも本当に怠けている人とは違って休んでいて
もいつもいつも申し訳ない、すいませんって頭の中で考えてます。そんな自分を思うと
一層切なくなっていきます。どうか鬱病の人たちのこんな気持ちを少しでも分かって
もらいたいんです。
ちょっと良くなってきてよしがんばって行ってもなおさら悪くなったり、口では言わなくても
「おまえのせいで俺のところにやらなくてもいい仕事が来ちまったじゃないか」「もうおまえなんか
当てにしないから勝手にやってくれ」「こいつは精神病だからキチガイだ相手にしない方がいい」
「早く止めてくれ迷惑だから」そんな周りの人の感情がに伝わってくるのです。
私は１５年間働いてきました。最後の５年間に鬱病とナルコレプシーという事で診断されました
少なくても最初の１０年間、周りの人より努力してがんばろう。役に立つ仕事をしよう、新人の見本に
なったり、仕事を分かりやすく教えてあげようって気持ちでがんばっていました。
少なくとも怠けようなんて思ったり、周りの人に迷惑をかけようなんて思ったことなんて
全くなかったです。だから今のこの状態には本当に耐えられないんです。

>>567
人間の精神活動　心というのの大部分は
脳のネットワーク活動によるものなわけだけど、
その動作に深く関係しているのが脳内物質の挙動。

いわゆる精神病というのはこの脳内物質の挙動が
「異常な状態のモノ」と言ったりするものの、
何をもって「異常」とするのか？
その基準が「日常生活に支障があるかどうか」。
しかしこの基準は別に絶対的なものでもないし、曖昧。

脳内物質の挙動の変化というのは個人個人での差や
そのときの精神状態なんかで変化するもの。
考えようによっては"怒りっぽいヒト"を精神異常と考える
事も出来なくは無い。

「正常」と「異常」がきっぱり分かれるものでもないのに
「異常」という判断の枠組みを作って、それに当てはまるからといって
「性格改変（薬物による脳状態の操作）」をしていいのか？
ということ。

ちょっと怒りっぽいからといって毎日精神安定剤飲ますのはおかしいでしょ？

鬱の人ってみんなこんなに闘争心むき出しなの？
なんか見る目変わりそう

まだ鬱を治してがんばろうと思ってる。でもやっぱり迷惑なのですね？

仕事は停滞、混乱させるし、他の人に皺寄せが行く。そんなことは分かっています
いなくなればすっきりするでしょう。でもサボって楽をしたいなど思って休んでいるん
じゃないんです。どうしても体が動かなくなってしまうんです、休む事自体がとても辛い事
でもあるんです。

無理に行こうとする事もあります。いっても何も集中できずかえって迷惑だったり
副作用でふらふらして階段から落ちたり、逆に薬の影響で躁状態になってキチガイ
扱いされたり。何よりも辛いのは私を普通の状態のときに頼ったり信頼してくれていた人が
去っていき、また私の頼っていた人たちにも避けられる。もうこんな孤独感を味あうのは
辛くてしょうがないんです。

もう一度お願いします。まじめに答えてください。
氏ねといった人どうしてそこまで鬱病の人間をこの世から抹殺したいほど
にくいのですか。

氏ねといった人鬱病の私が死ねば本当に満足なのですか？

仮病といった人、どうしてこんな辛い症状や副作用がでているのに病気だと認めてくれないんですか。

鬱病の人を煽ったり馬鹿にしている人。あなたは落ち込んだり、悲しい思いをしたことはないのですか
鬱病の人間はそれが何ヶ月も何年も続いてしまいます。でもきっと治って昔のように楽しく暮らしたいと
思ってるんです。もともと暗いんじゃないんです。元の自分とのギャップで一層落ち込んで
しまってるんです。

>>564
>しかし、生活に支障が出るからといって個人の性格を変えていいものかな？

意外と簡単な話かも知れない。「本人が望むならば」なら？
　人間自分の心すら思うがままに出来ないのだから。いや、自分自身で有るが故かも。
自分の心身は影法師のようなモノで、「ついてくるけど、自由に動かせない」
と思ったこと無い？
　本当の人格は、そのとき、その場に応じたものしか出てこないよ。鬱のときも本物。
薬で調子が良くなっているときも本物。>>566が言っているように。どれも本物。

>>572
>鬱の人ってみんなこんなに闘争心むき出しなの？

そりゃそうだ。生きるのに余裕がないからだ。

あなたは本当に欝病なのかもしれませんが、
そうゆう人には手をさしのべたいし助けたい
と思いますよ。社会に戻るのを手伝いたい
って思います
が、仮病で怠ける人は許せないですね
そうゆう輩が欝病って名乗るのが気に入らない

>>５７３

>>５７３です

昼間はパチンコ。夜は酒を飲みながら２ちゃんねる。
それ以外には何もやる気にならないけど病気だからしょうがないよね？
早く生活保護を受けたいけど自分のプライドが許さないみたいで病院に行く気になれない。

>>576
�@過去レス読め。
�Asageてくれ。

ごめんなさいｗ

>>575 怖いですね。気に障ることとか言ったらすごく恨まれて殺されそう。
鬱だってカミングアウトしてる人だったら関わらなければいいけど 黙って学校や職場とかにいたら本当に怖い。
法律で取り締まれないのかな？

>>572 闘争心なんかじゃないんです。苦しいから訴えているんです。
仕事を休んでしまって仮病や怠け者だと思われても仕方がない
とも思います。でも、自分ばかり楽をして周りの人に仕事を押し付けようとか
心配してもらって同情して欲しいなんてことは思っていないのです。
ただ、役に立たないような人間に見えるかもしれないけど、何とか復活しようと
自分なりに戦っていることをわかって欲しいだけなんです。
だから、仮病といわれても氏ねと言われてもいいです。でも、どういうところが不満で
どうしたら納得してくれるのかという事をまじめに答えてもらいたいのです。
ただあまりにも無理をして本当の廃人になったりはしたくないです。
自分にも生活があります。

>>579
あえて釣られてあげるけど、本当の病気ならパチンコなんぞにいけんぞ。
きっと>>579様な人がいるから本当に鬱病な人がサボっている
仮病だといわれるんだろうな。
仕事しないでパチンコするのはプライドが許すんだ？
面白いプライドですね。

>>582　鬱病の人は人を殺す元気なんてないですよ。
それに逆です。恨んだりしません自分が全て悪いと思ってしまいます。
本当に状態の悪いときは、あとで冷静に考えると明らかに相手が悪くても
「すいませんでした」「ごめんなさい」と謝ってしまいます。
人を殺すんじゃなくって鬱病の人間は自分を責めて自殺します。

>>583 なんか言ってる意味がよくわからないけど、怒ってるんですか？
誤解してるみたいだけど、私は多分あなたの会社の人間じゃないですよ。
あなたがどこの誰かも知らないんです。
変な気を起こさないでね。落ち着いてください。
ちょっと関心があってここにきたけど、もうきませんから。許してください。
私は四国の田舎で派遣会社にいます。うちは自由出勤だし、本当にあなたとは無関係だと思います。
ごめんなさい。勘弁してください。お願いします。

>>574
「本人が望むなら」てのは結構簡単な解決法でいいとは思う。
全て本物　というのは分かってる。
だからこそ鬱の時の本物を薬で変えていいのかと。
変わった後も本物だから　という理屈は少し危ない。
例えば、社会が正常に機能するように問題のある性格は
構成するような社会になったら？
個人の人格形成には社会的な思想が大きく反映されるから、
そういう社会になれば「性格おかしいなら直すのが当たり前」
になって疑いもせずに性格改変するだろう。

|　 | 　　　　　>>582、もうこれくらいでは燃料にもならないでつよ。
|　 |　∧∧　　　お茶淹れたんで、飲んでってね。僕はもう寝まつ。
|＿|(´･ω･`)　　
|れ|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""

　　　　　　　　>>584、>>585、釣られることはないでつよ。
　　　　　　　　ここ２〜３日の荒れっぷりにくらべたら屁みたいな釣りでつ。
　　　　　　　　まずはPCの電源落としましょ。おやつみ。ぐー。

この板の自称鬱病について思うのは「なんで生きてるの？」って事だ
辛いことだけなら生きる意味無いじゃん。さっさと氏ね
むしろ引き篭もってたら迷惑かけるだけだろ。無駄に部屋つかって金使って。
自殺しないのは楽しい事があるからなんだろ？
ネットしてるおまえらなんて論外だけどｗ
「辛いことも楽しい事もある」これじゃあ社会で立派に働いてる人と何も変わらない
眠れない？食事が取れない？人と上手く話せない？
笑わせんなよクソガキが。そんな事は日常茶飯事なんだよ
どれか1つでもあれば鬱病認定ですか。すごい難病ですねｗ

>>585 追い詰められた人間ほど怖いものはないってことですね。
知らなかったんです。すいません。堪忍してください。ごめんなさい。

>>582
煽りですか？
さもなければ、あなたには、読解力、想像力、思いやりといったものが欠如している。
言葉のみでやりとりするこの場に出てくる資格無し。呆れて話にならない。

>>584　冗談じゃないです。私は朝７時半に出勤し帰ってきたのは夜９時です。
ちゃんと仕事してますよ。ちゃんと仕事が今できるようになっているのは
薬のおかげです。私は鬱病のほかにナルコレプシーという睡眠障害も併発
しているので、リタリンという特殊な治療薬を使っているから何とか１３
時間働いています。覚せい剤のような成分なので元気にはなりますが・・
とは言うものの鬱状態が元気になるのでごく普通の安定した状態に戻れるっ
てことですけどね効かなくなったら廃人になってしまうのかととても心配
です。先週休んでしまったので迷惑かけた分他の人の仕事もできるだけ
手伝っています。

>>589
禿同

>>589
ではお前は何で生きているんだ？
お前無しでも誰も困らないぞ。
むしろ喜ばしいことだ。
この世に絶対必要な人間なんているのか？
変わりならいくらでもいるぞ。
そんなことも分からないとはまだまだ子供だね。

>>591 煽りとかそんなつもりじゃないです。
なんか書き込み読んでて正直怖いなと思ったんです。
頭は確かによくないです。いえ馬鹿です。
こんなに怒られるとは考えなくて書き込みしました。
もうしません。許してください。ごめんなさい。ごめんなさい。

>>592
あなたは本当に欝病なんだと思います。
体に気をつけてゆっくり休んで

>>587
>「性格おかしいなら直すのが当たり前」
になって疑いもせずに性格改変するだろう。

パラドックスですが、病気が治れば自分のおかしさ、正しさ、
社会の常識の合理性と不条理さが見えてきますよ。
　その上で冷静に自分の性格と社会の枠を
すりあわせていけばいいと思います。

要は、社会のことを心配するより自分の心身を
ままなるようにすることが先ですよ。釣りじゃなくてね。
んじゃ寝ます。治るために。ぐー。

>>595　ごめんなさい。怒ってるわけではないんですよ。
周りの人に鬱病の人がいたら人を殺しそうだなんていってたから
そんなことはないから大丈夫って安心してもらいたかったのです。
分かりにくい表現をしてしまって謝るのはこちらの方です。すいません。

>>596 ありがとうございます。
でも私は鬱病ではないですよ。
闘争心も全くないんです。
知り合いが鬱病みたいで、様子がおかしいので気になってここにきてみたんです。
でも私には難しすぎるみたいなので、もう去ります。
いろいろすみませんでした。皆様お大事に。

>>598 あなたのせいじゃないです。
私が全部悪いです。
考えなしですいませんでした。
早くよくなるといいですね。がんばってください。

>>597
因みに私は別に鬱とか精神病とかじゃないですｗ

寝てしまったようですが一応言っておくと、
>>587の仮定は、そういう意味の話じゃないです。
例えば、日本が軍事国家になって、国の為に命を捨てられないのは
おかしいから、校正施設で薬物・心理療法で「正常」な状態にする
というような事になったらどうでしょう？

鬱治療の事ではなくて、今の精神医学に対する考え方
について言っているのです。
もっとも、私は生物学系統ですから、
「社会運営に最も適した状態を正常とする」というのには賛成なんですがね。

>>594
ちゃんと読んだ？鬱病の人は人の話が聞けないのか？

「辛い事だけじゃない」から生きてるんだよ
苦難もあるけど楽しみや希望、野望もあるから生きてる
漏れ個人の事を言えば、自分と周囲が楽しむ為に生きてる

だからこそ「楽しみが無い奴が生きる理由が分からない」って言ってんだよ
逆に言えば今生きてる自称鬱病の香具師は何か希望や楽しみがある筈

鬱だ、鬱だ、言ってないでその楽しみや希望に熱中すればいい
漏れは別にヒッキーが悪とは言ってないし、
すこしでも＋思考があればそれでも良いと思う。
ただ本当に「辛い事だけ」なら煽りとかじゃなくて死んだほうが楽だと思う。

お前ら、まるで北海道のニシンだなﾜﾗ

>>603
ほう、じゃ君はニシンにくっついてくるクソだな。

>>602
ちゃんと読んだよ。
ちなみに私はもうほぼ回復した元患者だけどね。
鬱病の人も発病する前は楽しみも希望もあったんだよ。
だからそれを取り戻すために、今は辛くても病気を直そうとするし、
生きようとがんばっているんだよ。
まー分からない人には何を言っても無駄かもしれないけど。
でも2chを読んでいる人の中には自殺願望を持っている人も
いるから発言には気をつけないと本当に死んじゃう
人が出ちゃうかもよ。
自分の知らない所で何が起きるか分からないから発言には
気をつけましょう。お互いにね。

>>589　もう３８歳なのでクソガキかどうかは分かりませんが。
辛くても生きているのは、きっと治療によって昔の自分に戻れるって
思ってるからです。私はメンヘル板に遊びに来ているわけではないです。
鬱病のほかにも併発している病気があるのでいろいろな情報を集めて
早く治そうと思っているんです。５年もたってしまいましたけどね。
引きこもったりしてないですよ。592で書いたようにちゃんと仕事もしています。
状態が悪いときはできるだけ迷惑がかからないように、できるだけの仕事をして
早退するか、代わりに仕事をしてもらった分、やってくれた人の仕事を手伝って
穴埋めしようと心掛けています。あいては私が鬱病だとわかっているので
「気にしなくてもいいよ」って言ってくれるけど、やはり気持ちとしては
「他の人の分までやるのは大変だ」って思ってるのは分かっています。

あなたに聞きたいんです。
＞「なんで生きてるの？」って事だ辛いことだけなら生きる意味無いじゃん。さっさと氏ね

あなたは健康で楽しく生きているようですが、逆説的に言うと私のように鬱病だけでなく
いろいろな病気の方がいてその人が苦しんでいるのと自分を比較して自分はまともだ
幸せだ、病気の奴は死んでしまえって思っているのかもしれないけど、私自身もこんな
病気にはなるとは思ってはいませんでした。あなたにも長い人生の間に病気ではなくとも
苦しい時期がやってくるかもしれません。どうか、今苦しんでいる人に簡単に死ねなどと
言わないでいただけたらと思います。お願いします。

>>602
>>594で言いたかったことは、辛いだけでは生きていてはいけないのか？
楽しいことがある人間だけが生きる価値があるのか？と言う意味で書きこんだん
だけどね。あまりに貴方の発言が乱暴だったのでつい冷静さを失い中途半端な
発言になってしまったのです。すみませんでした。

1

2

3

禅　問　答　は　も　う　結　構！
その情熱･精神力を別の方に向けなされ。
いや、向けるべきでしょう。

人生経験の浅いというか、挫折を経験していないというか、
興味本位で他人の立場を考える思いやり･余裕がないというか、
そういう印象を与える文章を本気で書いているのか、意図して書いているのか知らないが、
そんな輩の問答にいちいち答える暇があったら、
別にやるべき事があるんじゃないですか？皆さん？

放置ですよ。面倒くさいし。アホらしいし。

すみません連続でどこまで書き込めるか実験してしまいました。
3回までなのですね。

>>562　ソースまだー？（ブルドックソースの類は要らんゾ）

なんでそんなにむきになるのかなあ？
人がなんと思おうとその人の勝手なような気がするけど。
やましくないなら「そんな人もいるよねー」って流せるとおもうんだけど。
ヒステリックになればなるほどあやしーっておもわれちゃう。
いやー別に仮病使おうが何しようがいいと思うよー。
自分守るために嘘つくなんて人間よくあることだし学校いきたくないとほんとにお腹痛くなったりするもんね。
頭使ってうまく作戦クリアして「成功成功」ってべろ出して休んだもの勝ちだよ。
なんにつけそうゆう駆け引きって人よりうまくやれるにこしたことないんだからねたみ豚がぶうぶう言っても「愚図で哀れなやつ」って笑っとけばいいとおもうよ。うらやんで因縁つけるしか脳がない頭も要領も悪いバカなんだから。
だからあんまり鬱病って名前にこだわっていいはるより「俺ら勝ち組」って口笛吹いてたほうが人生楽しいとおもいます。
人生楽しむのは人間の義務なんだから。

>>614
鬱病患者にポジティブになろうよ、と言いたいのはわかるよ。
でも残念ながらあなたは、鬱病を全く理解していない世間一般の
人々の考え方を、思いっきり簡潔に集約して愚鈍な発言をしてる。

正直、大笑いさせてもらった。
とくに、２行目から８行目までな。
わははははは、書込みのほとんど全部だ。

これができないのが鬱病なんだけどさ。わかんないでしょ。
一読して、嫌味言ってるのかと思ったが、そうじゃないみたいね。
ただ、ひたすらに、無知なだけ。しかも、無智。だから、厚顔無恥。

最後の１行、「義務」ってのは「権利」の間違いだろ。
あなたの発言を読んで数分間ほど、楽しむ「権利」を行使できたよ。
じゃあこれで失敬させてもらうよ。

>>615 あのさー無知はそうかもしんないけど愚鈍はひとことよけいでしょ。
それに人生楽しむのは権利じゃないのよ。
しあわせになることがうまれちきたものの最大で唯一の目的でしょ。
でもちょっと笑ってくれたんならまあいいけど。
だから犯罪犯してるわけじゃないんだから自分のしあわせへの努力にケチつけるやつなんかほっとけば。

10日前に初めて精神科に行ったよ
がんばっちゃダメだといわれた
今はがんばるどころか何も手につかないけど
みんなやさしいから余計罪悪感がひどくなる
ゆっくり休むといいよ
わたしはそういわれたから

>>616
615じゃないが、人生楽しむのは権利だよ。
義務は何者かによって強制されていることで、
かつ自分が遵うべきと思うこと。
法律、倫理、ローカルルール以外から義務を受ける事はほとんど無く、
かつ、他人に対して義務である事を指摘する場合は
相手と自分が同一ルール内に存在する必要が在る。

>>617
ま、たまには優しさを体全身に浴びてみるってことで。

わからんやつはいくら説明してもわかんないよ。
なってみなきゃ解らないって。ほんとに。
ここで>>1の援護をしてカキコしてる香具師が数カ月数年後､鬱病になる可能性もあるでしょう。きっと何人かはねw
その時に鬱病のつらさを初めて解るでしょう。
解りたくないやつに解れと言うのも無駄。
鬱病のみなさん､そんなしょうもないことにパワー使わずに､病気治すためにパワー使おう。
そもそも｢強い人間｣とか｢弱い人間｣とか誰が決めるわけさ？全部個人の主観でしかないやん。
真面目に働き過ぎて､いっぱい抱え込んで壊れました。だから何が悪い？
壊れる基準も人それぞれ。
壊れても治す努力してる人間に心ない言葉を吐く人間は､優しさとか持ち合わせてないのかもね。
可哀相な人間だよ。
そんな人間より鬱病でも努力して治そうとしている自分達をあたしは評価したいね。
人間としては間違ってない。
生きることを否定される筋あいもない。
日本国憲法には｢基本的人権の尊重｣がうたわれてるんやから。
前を向いて生きよう。
鬱病は治ると信じて。

>>619
うむ。最後の３行は、こっ恥ずかしい気もするが、一連の論議の収束発言となろう。
これ以上また、言葉を変え態度を変え手を変え品を変え、論議を蒸し返そうとも、
必ず>>619と近似する収束点に戻ってくるはずなのだ。
だからもうやめれ、>>1とその賛同者たちよ。

こういった、「精神疾患蔑視・弱者いじめスレ」は過去に何度も何度も立っては消えの
繰り返しで、現に今も同じようなのが他に稼動している。噴飯ものの間抜け糞スレだ。
こんなことをしていて、いったい、何が得られるというのだ。
こうまでして時間とエネルギーを使い、何か価値のあるものが生産されるのか。（注１）
だからもうやめれ。

ここのスレで>>619がいま出てきたのは、ある意味で幸運だった。
これが出てこないと、半永久的に>>619的軟着陸点に近づいては離れの無間地獄。
読む者も書く者も、心にボロボロの傷を負って、実生活まで荒んでいく。
だからもうやめれ。

>>619を評価したいのは
「まったく、当たり前のことを、そのまま素直に述べた」。これに尽きる。
ネット上はおろか、日常生活ですら当たり前のことを出来ない・知らない・考えない、
の三重苦愚者のなんと多いことか。そんな愚者の影に隠れてなかなか見えにくく
なっている「当たり前な人」が、やっと出てきてくれた。そんな感じだ。
だからもう終わりだ。これで俺は失敬する。あ、俺は、愚者だけどね。じゃあな。


（注１）このスレ全発言のうち数パーセント程度は、２ｃｈ外の他者に読んで聞かせる
に値するものが含まれている。生産されたのはその程度だ。あとは、ゴミ。

なんでもかんでも鬱病にする医者がいるから困る。
分析かぶれのバカはみんな鬱にしちゃうんだよね。
そういう奴は、すぐ坑鬱剤を処方。

未だにカルテに神経症と堂々を書くバカもいるし。氏ねよ。

そうそう休め。
鬱は完璧を目指したらドツボだってね。
限界超えてがんばっちゃう人がなるんだろう。
重度の鬱経験のあるエッセイストの倉嶋って人が、
インタビューの中でアドバイスをいってたんだけど、
・やり残しを気にしない
・物事に優先順位をつける
・決定は先延ばし
・必ず人生は展開するし鬱は必ず直る


そういう俺は怠け病の偽鬱なんで、がんばります。
優先順位をつけるってとこは参考になった。

あ、>>617へのレスです。
リロードしてなくてつながらないレスになっちまった

今日はあがりませんな

本当に鬱病で困ってるのは本人。
自称鬱病で困るのはむしろ家族。
前者は自衛のための知識で鬱病を語る輩が多い。
後者は自衛のため人との係わりを避ける場合が多い。
よって、2chで楽しむ余裕のある人は心配するに値しない。

>>619　今仕事から帰ってきました。さすがにリタリンでもぼろぼろですW
＞わからんやつはいくら説明してもわかんないよ。
なってみなきゃ解らないって。ほんとに。

そうかもしれない・・でも私は>>625がいっているような自衛のため
だけでここに書き込みをし続けているわけでもないのです。
わたしは、自分が鬱病だからではなく、精神病患者だけでなく、
いろいろな社会に蔓延る偏見というものが嫌いなんです。ですから分かってくれ
ない人はそれでもいいです。でも書き続ける事によって１人でも、鬱病ってどんな
ものか、鬱病の人はどんな気持ちで生きているのか知ってもらうことができたらとおもいます。

＞鬱病のみなさん､そんなしょうもないことにパワー使わずに､病気治すためにパワー使おう。
＞禅　問　答　は　も　う　結　構！その情熱･精神力を別の方に向けなされ

こういった人もいました。いいえ私は情熱・精神力は今日一日の仕事にもしっかり向けてきました。
上のような理由でここに書き込む事も私にとっては大切な情熱を向けなければならない事のひとつとなりました。
この板のおかげで気分が楽になり、いろいろな情報を得る事ができた私は情報をくれた方に恩返しをしなくてはなりません、
少しでも良くなったからには、今度は困っている方の助けにならなくてはならないと思っています。

＞2chで楽しむ余裕のある人は心配するに値しない。

メンヘル板に来ている人は楽しむためというより、自分の病気に関する情報を集めに来ている方
がたくさんいます。他板では楽しくいろんな話題で２ちゃんを活用している人は多いでしょう。
でもこの板はちょっと違った使い方をしている人が多いんですよ。病気で余裕がなく、相談する相手が
いないような人がかなりたくさん質問や相談に来ているのです。私も早く自分の病気を完璧に治して
他の楽しい板でもいろいろ情報交換ができるようになりたいですし、ここで苦しんでくる人にもそう
なってもらいたいと思っています。だけど私は、この板の質問者や相談者の回答をするので精一杯。
他板には休みの日ぐらいしかいけそうもないです。

あー、でもさー
本当に自殺しちゃったら仮病じゃないって信じてもいいなぁ
レスが続く限り、仮病な（藁

>>627
まるで中世の魔女裁判のような乱暴さですな・・・

>>628
こういうのを魔女裁判いいますねん。

今フジテレビで良い事やってからみろ鬱病患者。

いやぁ、まだまだ湧いて来るねぇ、>>627のような蛆虫
そのうちハエになってどっかへ飛んでいくから、放置しとこうな

>>630
たまたま見ていたが、涙が止まらなくなってしまった。鬱病患者には刺激が強かった。

>>632
なんだったの？

>>626
鬱病がどんなものなのか理解？なんで？
鬱病患者には他人と関わる余裕なんてないでしょ。
同じ家族だけ理解しとけばいんでないの？

自分は鬱だとほのめかすような人間が
闘争心むきだしでいるのが正直うざい。
「いい加減にしろ鬱は仮病なんだから」
こんなタイトルのスレ見なきゃいいんでないの？

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　>>634は、恥知らず

>>634は、ヒキ板には引きこもりしか、理系板には理科系しか、
PC初心者板には初心者しか、ギャンブル板にはギャンブラーしか居ないと思ってるわけか。

鬱には自分を病気だと思うことで逃げてしまうのがつらいのです
仮病だと言われれば自分を追い込むことができます
自分をいじめることが他人に対する罪滅ぼしになると思うのではないでしょうか
わたしは自分が許せないのでこのスレ大好きです
これが本音なのです
見ないほうが楽なのはわかっているんですけど、、

うつ病ってつらいです。仮病でもなんでもいい。釣りとか上げるとかまったく面白くない。仮病でもいいよ。なった人しかわからないのだから。多分健康な人は自分がならないとわからないと思う。

病人を叩くことでしか自分の存在を保てない香具師は甘えの塊です

なんにもやる気にならないけど原因は病気だからしょうがないよね？
今日も２ちゃんねるとゲームと酒で一日が終わるんだろうか。
冷静に考えると死にたくなるほどの鬱だ。

みんな、
あまり自分を追い詰めずに、もっとポジティブな気分で生きていこうぜ。
鬱の原因は病気なんだから。
今日はイライラしてたけど酒を飲み始めたら気持ちが落ち着いてきたよ。

とにかく頑張ろう。

なった人しかわからない。

なってみてわかる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/uocchi/ad1.htm

どうでもええです。うつ症状、人によって差があるから、仕方無い。ただ頑張っている人からしたら、非難したくなるのでしょう。それも正論。頑張って生きてる人は病院一生通わなくても行けるからいいなあと思います。ほんとに頑張っている人はそんな非難なんかしないと思う。

要は１がバカだって事です。ウツになった人しかわからないから。自分が言うなと？私はちゃんと通院してます。間違ってますか？

あんまり面白くないです。やっぱり釣りとかあがるとかあんまり興味ないし見ない。それやったら悩む人皆が明るく楽しいネタの方がいい。

>>646
頑張って生きてるから鬱にならないかといえば
そういうわけじゃないと思うけどね。
頑張りすぎるヒトほど、壊れたときに直しにくい。
頑張っちゃうから。

さてと今日は早めに仕事を切り上げてきました。

>>鬱病がどんなものなのか理解？なんで？
鬱病患者には他人と関わる余裕なんてないでしょ。

鬱病は病気だから治療すれば治るんだよ。重い人もいれば、治療によって
ごく普通に生活できるぐらい軽くなる人もいる。私は完全には治ってはいないけど
普通の抗鬱薬が効かなかったので違った薬で正常な状態に戻っている人間だ。
また、普通の抗鬱薬でもその人に合えば期間の長短の違いはあるが治るものなの
です。そのために必要なのはあなたが言うように家族が鬱病を正しく理解している
こと、そして職場などで鬱病患者の周囲にいる人が理解していると早期に治ることが
できるのです。
あとね、前にも書いた事があるんだけど鬱病の人に対して重大な勘違いをしている人
がたくさんいるから。もう一度かいときます。鬱病の人が暗いとか引きこもっていると
いうような誤った見方をしている人が多いのですが。どちらかといえば責任感が強い人
まじめに物事を考える人、もともと明るいのだけど病気で具合が悪くて元気がない＝
かぜなんかと同じです。かぜのときに熱があって明るく楽しくできる人なんていないですよね
そういう人がほとんどなんだよ。そう解釈してもらえるといいと思います。

さて、私がこの釣りスレになぜ毎日来るのかは626で書いた通りです。鬱病の方は
私が鬱病であるにも関わらずコレだけの長文やレスを書ける理由は読んでいればもう
お分かりだと思います。ナルコのリタの相乗効果って奴です。

「うざい」って思ってる人もいるでしょう。勝手に思っててください。年齢見て分かるように
私は２ちゃんができた頃から住人なんであとからわけのわからん素人がたくさん来ているほうが
うざいというより「逝ってよし」です。・・・最近この言葉見なくなったな・・
本日より厨房及び鬱病がよく分からん香具師のために鬱病講座を連載しますW

うつ病とは？
　人は誰でも悲しいことや失敗を体験すると、落ち込んだり憂鬱になりますが、
多くは時間が経てば元に戻ります。ところが、落ち込んだ気分が長く続き、
生活に支障が出る場合を「うつ病」といいます。うつ病になりやすいタイプの人は、
仕事熱心、生真面 目、几帳面、物事に徹底的にこだわる人、
いつも他人に気をつかう人などです。

なんかこのスレ好きだね

上記を病理的に説明すると次のようになります。
脳の中では、神経伝達物質が作られ耐えず活発に働くことで、さまざまな神経機能
が作動しています。脳から身体や心に送られる指令は、神経伝達物質やホルモンなどを
介して行われ、中でもセロトニンとノルアドレナリンは心に活力を与えています。
脳内の神経細胞からセロトニンやノルアドレナリンが放出されると受容体が受け取り、
心が健康になる情報を伝達していきます。
　しかし神経細胞からの放出量が減少すると、脳内のセロトニンやノルアドレナリンの量
も減少し、受容体が受け取ることができなくなってしまいます。そのような現象が起こる
ことで心を健康に保つ情報が伝達できなくなり、気分が落ち込み、気力や意欲が低下して
しまい憂うつな気分を引き起こしてしまいます。その憂うつな状態が長期化してしまうと
「うつ病」となってしまうケースが多いです。
「うつ病」は適切な治療を続ければ必ず治る病気ですが、症状が現われた時プライマリーケア
医療機関（内科など患者が最初に利用する医療機関）を受診した時点で「うつ病」であると
正しい診断をされることはほとんどありません。

>>653 せっかく鬱病がよく分からん人がたくさん見ているみたいだから
詳しく説明する事にしますた。せっかくのスレのスベースだからクソスレ
を情報スレに変えることにしますた。削除人も許容してるようだしね。

>>640 酒はちょっとで止めとけ。漏れはプロザック飲んだら超躁状態になったあと。意識を
失ったように爆睡！周りにかなり迷惑かけた。・・
いまはリタだから医者から厳禁といわれた。精神安定剤と一緒に服用してるから安定してるけど
リタだけだったら躁になる。最近周りの奴らの見る目が変わってきた。自信も取り戻してきたぞ。

>>646 関西の人みたいだね。そうだよね、私も職場では随分冷たい目で見られたよ
うつ病とかナルコとか自分が精神疾患なんって思われたくないから黙ってたら、ただの
怠け者扱い、今はリタリンパワーで誰にも文句をいわせない状態にまでもどった。
医者が言ってたんだけど「自信を取り戻せばだんだん薬もいらなくなってくる」ってこと
だ。まずは薬飲んで症状を軽くしようぜいろいろできるようになると自信も戻ってくる。
釣りスレだけど役に立つおもしろいスレに変えちゃおうぜ。そうすりゃあがっても
気にならんW

でも下げ進行でいきます。
粗悪なスレが良スレに変わったようなので。
うつの人には三大妄想といって、罪業妄想（自分が過去に悪いことをやった）
、貧困妄想（もうすぐ自分が破産する）、心気妄想（自分は体の病気で死んでしまう
かも知れない）というものが挙げられます。
これはいずれも根拠がないので、妄想と言われるゆえんで、実は認知の枠組みを変えて、
きちんと破産しないということが計算できれば、妄想はなくなることも多いのです。

俺は今まで死ぬほど嫌な目に会ってきたが
鬱病に掛からんぞ？人それぞれなんだね。
まぁ仮病って言われても仕方ない病気だと思うよ。鬱病は。
何の原因も無く鬱病に掛かる人なんてほとんど居ないだろうし。

>>633
ＮＯＴ！！！

だった気がする。

>>658 これもうつ病を知らない人にとってはいい情報ですね。
とにかくうつ病の人は本当は相手が悪いような場合でも自分を責めたり
必要以上に不安や恐怖感をもって苦しんでいる方が多いのです。
そこで鬱病講座その３にうつります。

うつ病の治療には、家族や職場の人たちの助けが必要になります。
うつ病について、正しい知識をもって、理解と愛情で支えてあげてください。
患者さんに接する際には、次のことに注意しましょう。

１　はげましは逆効果 。温かく見守りましょう
“頑張りたくても頑張れない”これがうつ病の患者さんの悩みです。
そのため「頑張って」などという励ましの言葉はよけいに患者さんを追い詰めます。
ただ、温かく見守ってあげることが何よりも励ましになるのです。

２　考えや決断を求めることはやめましょう
患者さん自身に決断を迫ることはなるべく避け、「夕飯はカレーにしようか」
などというふうに、日常生活においてなるべくこちらから提案してあげるよう
にしましょう。

３　外出や運動を無理にすすめず
とにかくゆっくり休ませましょう
うつ病の治療の基本はくすりと休養になります。まずはゆっくり休ませて、患者さん
のこころやからだに溜まった疲れをとってあげるようにしましょう。

うつには、ドイツでは古くから「引越しうつ」と言われているように、原因は、
脳内のモノアミン代謝障害だったとしても、心因による引き金も見逃せません。
昇進、結婚、進学は一見めでたいことのように見られるのですが、環境が変化する
ことが誘因になってうつを発症する人も多いです。
第１子の出産、社内での配置転換で、未経験の仕事を任されたりすることによる
不安によってうつが発症する人もいます。

うつというのは、熱が３８度くらいあってふらついている状態が数ヶ月は続くという
状態です。
そんな人に「しっかり働け」というのはインフルエンザで高熱がある人に対し
「全力疾走しろ」と言うのと同じことです。

「会社員にとってのうつ」とは
会社員、学生でもそうなのですが、うつになる人には、うつということで、気持が
落ち込むという、大うつ性エピソードを最初から示すわけではなく、身体疾患として
最初は不定愁訴を訴える人が多いのです。
胃腸障害は比較的多いでしょう。
胃に原因がない胃痛、過敏性大腸症候群、頭痛、肩こりは、うつの自律神経症状として
現れていることも多いです。

もちろん、体の除外診断を受けることは大事です。
頭痛が続くようでしたら、脳外科、胃痛が続くようでしたら胃腸科が基本です。
ですけれども、それで異常がない場合だったら、うつであることも多いのです。

私も勝手なうつ病講座を持つことにしました。
次スレが立つとしたら「うつ病の基礎知識」とか「うつ病の人のための気軽な
情報交換」スレがいいと思います。

うつは一生のうちで、人が１５パーセント程度かかることがある比較的かかりやすい
病気です。
特に女性が男性の2倍くらい罹りやすいのは、性ホルモンの影響があると言われています。

うつ病になっている人は全人口の５パーセントから7パーセントはいます。
その中で自殺を試みる人は約1割いて、実際に死んでしまう人がその中で約１割います。
重篤な身体疾患にも匹敵する死亡率ですので、決してうつは「怠け」ではなく、
服薬治療も精神療法も必要な病気です。

取り敢えずうんこぉぉぉぉー！！って叫ぶと効果あると知人から聞いた。

>>663 そうですね。特にSSRIを服用している方ではセロトニン症候群により
実際３０〜４０度の高熱が出てしまうような方もいらっしゃいます。

出産・配置転換などでもやはり、真剣に子育てをしよう、新しい職場でがんばって
いい仕事をしようと張り切りすぎて、子供がうまく育たなかったり、「出る杭は
打たれる」状態で周囲から浮いてしまってうつ病になってしまう方もいらっしゃるよう
ですね。

ここで一応私がどのような人間かを簡単に紹介しておきます。
ネット上なので詳しくは説明しませんが職場では人権問題についての担当をしており
同和問題、男女平等、ハンセン氏病の正しい知識の普及、精神疾患の正しい知識の普及
などについての担当をしています。メンヘル板では相談者への回答を中心にレスをしていま
したが当分このスレに居座るつもりです。削除以来がかなりあるので削除人さんが削除したら
終わりますけどね。削除板や以前の削除人さんの書き込みを見たら当てにはならないようなので、
いままで相談者への回答をしていた力を全部こちらに注ぎます。

うつ病の予防には

予防医学的な観点も必要だと思います、
女性のうつは実は月経前症候群で、月経が始まるとすっきり解消してしまうのが、
月経前一週間〜１０日間は無性にイライラしたり、当り散らすことが全人口の
２分の１から３分の１はいることが知られています。
これを防ぐためには、実は栄養のバランスの摂り方が大切なのです。
必須栄養素とは関係のない糖質（甘い物）の摂取はＰＭＳを悪化させます。
リネヤ・ハーン著の「ＰＭＳを知っていますか」朝日新聞社が詳しいです。
カフェインも厳禁です。

うつと栄養の関係で言えば、うつ病講座さんが言っているように、セロトニンが
脳内に一定濃度保たれる必要があるので、セロトニンを生成する物質として、肉
を食べることが大切です。
なかなか肉が食べづらい社会状況になっていますが、何の肉でもいいので、お肉に
含まれるアミノ酸複合体のトリプトファンがセロトニン生成物質です。

「今日は疲れたから焼肉でも食べに行こうか」というのは、理に適った行為なのです。

あとは見逃してはいけないのは、日光とうつとの関係です。
日光照射量が少ない北欧は、南国に比べれば有意にうつ病の発症率が多いのです。
日光によってセロトニンの生成が促進されることが知られています。

>>666　「うんこ〜がでない〜〜〜〜〜」って悩んでるうつ病の患者は多いですよW
抗鬱剤の中には三環系といって前世代の処方薬があります。最近の新しい抗鬱薬は
副作用が少ないのですが、実はこの三環系抗鬱薬には「便秘！」という恐ろしい？
副作用があるのです。3日もたまったらモリモリでますW

じゃあ、私も自己紹介しておきます。「通りすがりの臨床心理屋」です。
フリーの臨床心理士です。
普段は回答者をやっていますが、こういう啓蒙的な意味合いがあるスレもいいと
思います。
多重コテを使うのもどうかとは思うのですが、ここは知識を伝えていくスレと
して機能していけばいいかなと思っていますので、知っていることは書いてみます。

>>669
俺は三環系飲んだが便秘になったことが無い
もともと下痢気味だったッふぁ毎日珈琲5はいくらいのむ

三環系は、双極性感情障害になりにくい人に処方されます。
うつの人に三環系を出すとぱっと躁転することもあります。
コーヒーは男性の場合でしたら、女性よりは害は少ないでしょう。
通っている病院で、酸化マグネシウム（カマ）の散剤を出してもらうと便秘は
解消することが多いようです。

蛇足ですが、女性の方が男性よりも便秘になりやすいのは、生物学的な根拠に基づいて
います。
女性は、下痢をしてしまうと、同時に流産してしまうことがありますので、
どちらかというと便秘になりやすいのです。

>>665＝668 わたしもこのスレを見て「うつ病の基礎知識」とか「うつ病の人のた
めの気軽な情報交換」スレを考えていました。うつ病の方の情報交換スレは薬系
を中心に結構あるので「うつ病の基礎知識」のほうがいいかも。うつ病ってなん
だろうって思ってる人や、抗鬱剤だけでなく、よく鬱状態の方や軽度の鬱の方のため
に自律訓練法なども紹介できたらいいナと思っていました。
私のほうはうつ病ではない初心者さんのために一番基本的なことから行きたいと思います
のでそちらでは女性の方向けや鬱病患者さん向けの情報を流していただけたらいい情報
スレになると思うのですがどでしょうか？

なんかいいスレになったね。

>>551=552=鬱病講座さま
>>619のみさきです。
あたしも鬱病講座さんと同じような考えをずっと持ってました。
が､アオラーや粘着には意味なしなので､あえてああいうカキコをしました。
でも実際になってみなきゃ解らない。
世の中の鬱病の認識度の低さには呆れます。
あたしも友人からは｢どこが鬱病なん？｣と言われてました。
鬱病の人間は一日中ずっと鬱な訳ではないのです。
発病当初は引きこもり状態でした。が投薬治療を続け､仕事を辞め､四ヶ月。
やっと専業主婦ぐらいはなんとかできるようになりました。
四ヶ月前のあたしは台所の隅で体育館座りをして自分を責め続けているか､寝逃げしてるかのどちらかでした。
主人のことも子どもの事も考えられず､この苦しみから逃れるには死ぬしかないと思っていました。
主人が失業し､あたしが頑張らなければと朝早くから夜中まで休みは月3回で働きまくりでした。
経営者がボンクラだったので､経理が回らず､あたしと経理部長は経営者から懇願され､サラ金から借入れさせられました。
ついに経営は破綻近くなり､サラ金の返済も出来なくなり､自己破産かも…と追い詰められて行ったのです。
会社は辞め､今は貸付金訴訟中です。

>>673 「通りすがり」さんでしたか。私もコテは普通使いませんが「映画」事件から
総合案内所でレスを書いている事が良くあります。専ら3年間多種類の抗鬱薬を使った
のでそれぞれの薬のスレで回答したりしていることが多いです。三環系で躁転といったら
アモキですね。うんこもでなくなるし（笑）


>>671 同じ三環系でも薬によってかなり違いがあります。とにかく便秘はアモキ。
トリプタノールやノリトレンみたいなのだと便秘はしませんでしたが口渇がひど
かったです。人によってもかなり違うようです。

今はだいぶ落ち着いてますが､波があり落ちることもあります。
そんなことぐらいなんともないやろと言う人間もいるはずです。
が､あたしの器はこれまでだったのです。
ボンクラ経営者にダマされた自分を責め続けて､死を選ぶまで追い詰められたのです。
鬱病は怠け病ではありません。
心と脳とのバランスが壊れる病気です。
人間誰でも限界はあるのです。
限界を越えたとき､人は壊れます。
壊れたくて壊れる人間は居ない。
みんな寛解を目指して努力してるのです。
どうか煽るぐらいなら､そっと見守ってやって下さい。
あなたに還ってくるかも知れません。

鬱病講座さま､通りすがりの臨床心理屋さま
良いスレに変わりそうで嬉しいです。
次スレは｢鬱病の正しい認識について｣をスレタイにして欲しいです。
あ､あなたに還ってくるかも知れませんはアオラーや粘着さんへの言葉です。

あいりんで缶や段ボール集めて生きてるおっちゃんも､金持ちに生まれた馬鹿息子も､
身体障害者も精神障害者も､そして犯罪を犯した受刑者でも､
みんな今この時を生きていく権利はあるのです。

>>679 みさきさん、こんばんは。実は私は他スレであなたにレスしたこともあります。
みさきさんもいろんな人にレスしてもらって気分的に楽になったことが多いのでは。
わたしも、むかし抗鬱剤の効きが悪く、パニック状態になって助けてくれ〜って書き込
んだことがあるんだ。その時「あったかいものでも飲んで落着くんだよ」とか
「ここにいるから安心してね」って即座に答えが返ってきた。ほんとにココアとタバコを
買ってきて飲んだら落着いた。落着いてきましたって書き込んだらほんとにその人たち
パソコンの前にいてくれたんだ。「よかったね」って答えが戻ってきた。
私にとってメンヘル板が大切な板だってのはこういうこともあったからなんだ。

釣りスレ立てた人や煽ってた人も今までどおりいろいろ書き込んでいいとおもうんだ
でも今度は鬱病の人への質問とか、自分の周囲に鬱病の人がいて困っているというのなら
一緒に考えて行ければと思うわけ。そういうスレにしませんか。

不思議なことに良スレになってきたな。
蛆虫どもはハエになって去ったようだ。
しっかりした書込みが集まってきてよかった。
やれやれかたじけなし。

漏れは鬱病ではなく躁鬱病なんだ。
鬱病より、偏見無理解差別蔑視、キツイぞー。
でも、漏れの場合は自分自身で病識（躁なのか鬱なのかフラットなのか）が
常時はっきりしているので、この病気と一生付き合っていこうと腹をくくっている。

鬱病と診断された人は、どうなのかな。
無理してないかな。
うまく病気と折り合いをつけていければ、いいね。

551=552さま
そうでしたか。
その節はアドをありがとうございました。
差別はなくして､正しい認識を持っていただきたいですね！
リタ飲まれておられるそうですが､あまりご無理をなさらずに…。
うまく薬と付き合って行くというのも､この病気の原則だと思います。
リタ飲んでる人間が全て依存みたいなマスコミの報道にもムカついてます。
私はここ以外でもメンヘルサイトを管理させて貰ってます。
そこでも､鬱病とは何か､自分の闘病投薬記録をつけ､あるときはアドに回り､あるときは励まされています。
鬱病だからパソにむかえるはずがない。これも誤りです。
激鬱の時には無理です。
が薬で緩和されたら､｢誰か｣にアドを貰ったり､お互い励まされたいのです。
私は周りの人間に堂々と鬱病だと言います。
｢どこがやねん｣と言う人間には､鬱病の人間がずっと鬱ではないと一応説明します。
理解できない人間にはそれ以上言いません。
器の話をしましたが､あたしはこの病気になり､器が少しずつ広がった気がします。
あたしはどう見ても外見からは｢鬱病にかかるわけないだろう｣と言う人間に見えていたし､あたし自身もそう考えていたからです。

>>681さま
私のサイトにも双極性の方が相談にこられてます。
鬱との落差は激しいとききます。
うまく付き合っていけるようになられた>>681さんは､ご自分をきちんと受け止められて､あたしも見習いたいと思います。

おはようございます。今日も仕事なのですが休日のボランティア出勤なので
ゆっくり出かけようと思います。

>>681　私も躁うつ病の方の気持ちはちょっと分かります。というのは新しい抗鬱剤に
変えたりすると最初躁状態になることがかなりありました。急に元気になるもんだから
かえっておかしな人間だと思われてしまったり。現処方薬のリタリンも覚せい剤のよう
なものなので、併用の精神安定剤を飲み忘れたりすると躁状態です。

1回失敗したのが酒。医者に飲んじゃダメといわれたのですが、ちょっとぐらいと思って
飲んでたら気分が良くなってきてガンガン飲んだら激躁になって最後は意識を失ったように
爆睡・・翌日から激鬱大変でした。ギャップが激しいから鬱のときは大変でしょう？

わたしも再発回数がかなりなので、治っても再発の確率は８０％以上と医者には言われてい
ます。あなたと同じように一生付き合っていくつもりです。効き目は今ひとつですが
通常の抗鬱剤や精神安定剤でのコントロールの方法もかなり身についていますし。
いまはナルコレプシー併発なのでリタリンがつかえるので今のところ鬱には勝っています。
ナルコの方が治るか今は心配です。

>>みさきさん
大変な思いをされましたね。
環境因子も大切ですし、私も同じような状況に置かれて、経営者から借金を迫られたら
私はその時点できっぱりと断っていたでしょうけれども、生真面目で物事に真剣に取り組
んでしまうというのもうつの人の特徴です。
みさきさんはとても真面目な人だったんでしょう。
会社をなんとかしないといけないという義務感に駆られていたんでしょう。
訴訟がうまくいくといいですね。

うつと労働時間の関係について

とある企業を調べたデータがあって、私の手元にあるデータなのですが、
差し支えない範囲内で話しますと、ストレスとうつとの関係は、かなり密接だと
思います。

すなわち、労働時間が長期化すると、どうしてもうつになりやすい。
うつは脳内の代謝バランスによるものだという学説は私も支持しますが、それ
でも、月の残業時間が８０時間以上になったり、休日出勤が恒常化すると、
その人の抱えるストレスは大きなものになりやすいです。

ストレスという言葉は元々金属学用語で、鋼材にストレスがかかっているという意味で
使われていたそうですが、人間に対するストレス学説をかなりきちんと提唱したのは、
カナダ人医師のハンス・セリエです。

人間にはいいストレス（ユーストレス）と悪いストレス（ディストレス）があります。
最近ではファンケル事件がありましたね。
リストラしたい人材を部屋に閉じ込めたまま何も仕事を与えずに、うつ病が発症した
のは、会社の責任ということで、会社が敗訴しました。
低すぎるストレスもうつの原因になるのです。
「ストレスは人生のスパイスだ」というのがハンス・セリエの至言ですが、それは
本当だと思います。

汚染を除去しました。

勝手な鬱病講座さま
ありがとうございます。
訴訟に向けて､またパワーをためておかなければなりません。
ファンケルがそんなことをやっていたなんて､全く知りませんでした。
最近はテレビをまたあまり見たくなくなってきました…。

みさきさん
訴訟はすごくパワーを使うんですよね。
躁うつ病の人は、躁状態の時に「訴えてやる」ということをよく言うのですが、
うまくいったためしがありません。
なぜかというと、訴訟には緻密な準備がいるので、躁状態の人はじっとしていられない
ので、訴訟を起こす前に飽きちゃうんですよね。
みさきさんの場合にはもうきちんと提訴できる段階まで行っているので、あとは
法律家に任せることでしょうか。
私は最近は病院臨床よりも産業場面のカウンセラーにシフトしつつありますので、
各企業のメンタルヘルスへの取り組みの実情について詳しくなりつつあります。
大手総合商社は、メンタルヘルスにあまり気配りをしていないようです。
メールボックスで郵便物の単純仕分け作業を行っている５０代のサラリーマンたち
は、屈辱に耐えながら、家庭のために単純労働に耐えています。
企業はいいところはいいのですが、ひどいところはひどいですね。
リストラの責任者がうつになってしまったりするということもよくある話です。

>>689
なんでいちいちコテかえてるの？

じゃあ、変えずに行きますか。
特に変えることに意味はないので。
たまたまこのスレに入ってきたときにはいきなり「通臨」名乗ったら敬遠され
そうで怖かったので、名無しで入ってきたのですが、私が受け入れられていれば
コテで情報提供しましょうかね。

>>691
そちらの方が安心感があります

休日出勤疲れました。かえってきますた。

>>691 私もよく存じてまつので。全く問題なしですよ。
って言うか、この板では知らない人は少ないのでは？
私のほうは順番に鬱病講座３まで行きましたので今日は4からはじめたいと
おもいます。

昨日は「うつ病の治療には、家族や職場の人たちの助けが必要になります。」
という事で１〜３までの留意事項を伝えました。今日はその続きです。

４　重要な決定は先のばしにさせましょう
決断力が鈍って、優柔不断になっている患者さんに「仕事を休職するかどうか」
というような大きな決断を迫るのは患者さんを追い込みます。患者さんが自分で
決断するまでゆっくり待ってあげましょう。

・・私も鬱が酷かったとき辞表を書いて上司に提出しますた。事情を聞いてくれて
それで精神科に逝ったわけですが。鬱の時は自分で判断しないで家族の人や周りの人に
結論を考えてもらった方がよさそうです。で・・今も仕事を続けているわけです・・が
忙しい〜〜

５　家事などの日常生活上の負担を減らしてあげましょう
まじめで責任感の強いタイプの患者さんが多いために、病状が悪くても無理して家事
などをしようとしてしまいます。なるべく家族の方が家事などの負担は減らしてあげる
ようにしてあげましょう。

・・・かなり重い場合は仕事は1時休んで休養をとったほうが良いですが、なかなか仕事を
休んだりやめたり簡単にできないですよね。鬱病の人は自分の病気を隠している人も多いです
実際私も5年前に発病したのですが2年間黙って働いていました。で・・上のように辛くなっち
ゃったわけ。鬱で動けなくなる前に職場の上司に相談して休職や仕事の負担を減らしてもらう
事が大切なのです。実際私も3分の2程度に減らしてもらい定時に仕事が終われるような体制を
作ってもらえました。とてもありがたかったです。

鬱病の人こそアンチを憎むべき。そんな気もおきないのかもしれないが。
大抵の人は本当に苦しんでる人を攻めていないはず。
エセを叩いているだけだと、しっかり理解しろ。鬱病の人

しょせん自殺しない程度の苦しみじゃん
大袈裟だよ

>>695 私が思うにこのスレ作った香具師も鬱病煽ってる香具師もメンヘル板に来ている
のだから何らかの精神疾患がある人間だと思ってるわけ。
あなたの言うように普通の人は病人を煽って遊ぶなんてことはありえないわけだからね。
精神疾患でなくても精神的に未熟か他人を攻めることによって優越感を感じ自分自身を
安心させているようなかわいそうな面があるわけ。またエセ鬱病の人間も実は他の精神
疾患だったりする場合があります。そういう人もやはり見捨てず救っていかなきゃいけないのかなと
思います。具体的には次のような場合があります。

自殺しようと思ったことはあるな
なんか家にいるとそわそわして
どこに紐くくれば確実に逝けるか
とか想像して、いてもたっても
いられなかったな

良くあるのが鬱病だと思っている、境界性人格障害（境界例＝ボーダー）の方
良くこの板で悪口を言われていますが、これも精神疾患のひとつで実は一番鬱より
かわいそうな症状だと思いますよ。

境界例（境界性人格障害）になぜ「境界」（ボーダーライン）などという名前が付いたのかというと、
最初のころ神経症と精神病の境界領域の症状を指して境界例と呼んでいたからです。しかし、今では
境界性人格障害として一つの臨床単位となっています。症状は非常に多彩で、一見何の問題もないよう
な人から、アダルト・チルドレンと言われるような症状や、リストカット（手首を切る自殺未遂）を
繰り返すケースや、幻覚や妄想を伴って、まるで分裂病かと思われるような激しいものまであります。
全体的には心の不安定さや急激に変化しやすい感情などが特徴です。多数の研究者が、幼いころの母親との関係が原因であると考えています。有名人で境界例と思われる人には、あのダイアナ妃をはじめとして、他にもたくさんいるようです。
人口の約２パーセントが境界例と言われていますので、単純計算しますと、日本では約２５０万人が境界例の問題を抱えていることになります。
境界例の特徴としては下記のようなものがあります。
・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど

>>696
うつ病増が主因に

　近年の自殺者増加の背景には、不況による生活・経済苦などで精神的に追い込まれた中高年、特に男性の間でうつ病が急速に広がっている現状があるとも指摘される。

　厚生労働省が実施した一九九九年患者調査によると、うつ病を含む「気分障害」の推計患者数は入院が約二万六千人、外来が約三万九千人に上った。

　しかし、病院に行かず、家族や同僚にも打ち明けられない“潜在患者”が多くいるとみられ、大手製薬会社が世界保健機関（ＷＨＯ）のデータを基に試算した日本国内のうつ病患者数は、約三百六十―六百万人。国民の二十人に一人がうつ病との推計が出た

コピペします。
コピペ元は「産業カウンセリング入門」（社団法人日本産業カウンセラー協会）
です。
セリエは、種々の障害因子により引き起こされる生体の特異的反応（非特異的
症候群）として、以下のものをあげています。
・副腎の肥大（内分泌系）
・胸腺・リンパ系の萎縮（免疫系）
・胃・十二指腸潰瘍の発生（自立神経系）
さらに、セリエは、全身適応症候群（汎適応症候群）という概念を提唱しました。
全身適応症候群は、警告反応期、抵抗期、疲はい期の３相に別れます。

警告反応期においては、ストレスに晒された生体は、ショックに陥り抵抗力が低下します。
ショック相だと抵抗力ががくんと低下しますが、反ショック相だと抵抗力が上昇します。
抵抗期でも神経、内分泌系、免疫系が作動して抵抗力を高めます。

（気を張って緊張している受験生が風邪を不思議とひかなかったりするのはこういう
機制からではないでしょうか）
ここまでは、正常な生体においても起こりうるストレッサーに対する対処法です。

疲はい期は危険なものであり、どんどん生体の抵抗力は低下します。
ストレッサーが減らずに、この疲はい期にある生体がストレスを受け続けた場合、
身体的要因であっても死に至ることもある、危険な状態です。

コピペ終わりました。

見逃してはならないのは、アルコールとの関連です。
精神科医の中井久夫は、「酔いを楽しむためにアルコールを嗜むのだったら問題
ないが、鎮静剤としてアルコールを使うようになると、依存しやすい」と言って
います。
アルコールで自分の苦しさをごまかそうとして、朝から飲んだりするようになると
危険な状態です。
特に性ホルモンの関係で、アルコール分解酵素が少ない女性は、男性が１０年〜
２０年かかってアルコール依存症になりやすいのに対し、１〜２年でアルコール依存に
陥りやすいことが知られています。
うつばかりでなく、統合失調症の人でも、不安を紛らわすためにアルコールを
長期濫用し、アルコール依存症になることが知られています。

>>696
日本の年間自殺者数は，１９９０年（平成２年）には１９，８２１人でしたが，以後少しずつ増え，
９７年（平成９年）には２３，４９４人になりました。ところが，翌９８年（平成１０年）には
３１，７５５人，９９年（平成１１年）は３３，０４８人，２０００年（平成１２年）には３１，９５７人
とこの３年連続して３万人を超えるという悲しい状態が続いています。
こんなに沢山の人が自殺するということは，初めてのことです。
去年（２０００年）の３１，９５７人の内，男性が２２，７３７人で７１．１％を占めています。年齢別に
みると６０歳以上が１０，９９７人（３４．４％），５０代が８，２４５人（２５．８％），
４０代が４，８１８人（１５．１％）で４０〜５０代が４割を占めています。
　
ところで，自 殺 者 の 約 半 数 は う つ 病 ということが前からいわれています。
うつ病は，真面目な，義務感の強い，中途半端の嫌いな，といったような性格の人がなりやすいのです。
ですから，不況の波のなかではうつ病になりやすいといえます。

自殺と鬱病　　　　死なずに生きていくために
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/hoken/tsutihc/helth/mental/suicide.htm

自殺は本当に行き場がなくなったときの最終手段。
生きていくための逃げ道は他にいくらでもある。

>>696 700,703に新聞や保健所の統計をコピペしました。コレが現実です。
「しょせん自殺しない程度の苦しみじゃん 大袈裟だよ 」
という誤った考え方は今後一切口にしないで下さい。

>>704 普通の人は冷静に考えていろいろな方法が考えられるんだ。
だけど、本当に追い詰められて鬱病になっちゃうとそこまで考える
力がなくなっちゃうんだよ。自殺者の中には自分が鬱病だってことも
知らずに思いつめて逝ってしまう人が多いんだ。
周りの人が少しでも早く気が付いてあげる事ができるとこんなたくさんの
自殺者は出なくなるんだけどね。

「うつ病になると，自分を無能力者とみるようになり，将来に何の夢も持てなくなり，
暗い考えばかりとなり，絶望的になり，死を求めるようになります。兆候としては，
眠りが悪くなり，食欲もなくなり，人と話すのも，動くのもおっくうになります。テレビ，
新聞にも集中できず，暗い表情になります」　703のホームページより。
こういった人が自分の周囲にいたら注意してみていてあげてください。

もちろん、自殺を何度もしかけた経験を踏まえての発言。
危なそうな人を見つけたら、そう諭すようにしてるよ。

それよりも、このスレタイでマジ議論するのはもったいなくない？

もし上記のような方が周囲にいるようでしたら、対処法は
>>662 鬱病講座３
>>694　鬱病講座４　　をご覧になってください。

また鬱病の基礎知識を知りたい方は
>>652 鬱病講座１
>>654 鬱病講座２
をご覧になってください。

せっかくですので鬱病患者への対処法として鬱病講座５をこれからアップします。
３．４の続きです。

さっさと新スレ立ててこのスレは用済みにしてもいいかも知れませんね。

ずばり、新スレは、「うつ病講座・うつに対する正しい知識」というタイトルで
さっさとこっちのスレから住民が移動してもいいような気もします。
そうすると新しい人たちも参入できるでしょうし。

「元鬱患者と現役鬱患者が対話するスレ」みたいなのがほしい。

６　できるだけ通院に付き添い、受診に同席しましょう
医師により多くの情報を正確に伝えるためにできるだけ受診に同席してください。
また、医師の説明を患者さんと一緒に受けることでうつ病への理解が深まります。

７　　きちんとくすりをのむように気をつけてあげましょう
患者さんが症状の軽減やくすりの副作用に対する不安から、自己判断でくすりの服用
をやめてしまうことがあります。このようなことはうつ病の回復を遅らせるので、
くすりの服用を続けるようにサポートしてあげてください。

・・・抗鬱剤はいろいろな種類があるのですが。はっきり言ってどれも辛い副作用が
あります。また、効果がでるまでに２〜３週間は最低かかるので、「辛いからやめる」
とか「全然効かないから飲んでも意味がない」といって服用を勝手にやめてしまう人が
多いです。また、体質によってその人に効く抗鬱剤と躁でないものがあります。私は
実際鬱病だったわけですが効く薬が見つかるまで６種類の抗鬱剤を服用しました。
とにかく副作用にまけてしまう事が多いので、飲み続けるように励ましてあげてください。
「がんばれ」以外の言葉でね。

以上の情報は　ttp://www.utu-net.com/utur/reaction.html
よりの転載です。コメントは５５１＝５５２ がつけました。

>>710
メンヘル板なのだからそういうスレがあってもいいよね

>>709　一応前スレはここにしますか？私が思うにまた１が同じスレタイで
スレ作るような気がするから、ちょっと工夫してこのスレタイの生かすのも
アリかも。【鬱病】鬱は仮病なのって思ってませんか？【講座】
【鬱病講座】鬱病の人は仮病？【違います】こんなのはどうよ？

俺はアダルトチルドレンかも。

>>714さん
なかなかいいアイディアですね。
賛成します。

仮病って言葉は捨てたほうがいいような予感

>715 ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>716
>>711　＝　>>717
さんみたいな希望もあるみたいだし、これから仕事から帰ってくる人から
もまだいろんな案が出てくるかもしれないから、いろんな意見聞いてみない？？
あと「うつ病講座・うつに対する正しい知識」同様なスレがないかちょっと調べて
みますね。重複だと意味なくなっちゃうからね。

ｺﾞﾒｿ711は次スレとしてじゃなくて、個人的な欲求をここに書いてしまっただけだから気にしないでね。

おー　頑張って次スレ作れよー
スレ作るときは、どの板でもＩＰ記録してるそうだから
覚悟決めて立ててね（藁

そんなことでびびるおれじゃあない

>>716
鬱病患者用の相談スレはかなりあるから（下記）、あくまでも
鬱病とはどういうものか情報発信するスレでないと重複しちゃうね。
家族や鬱病って何って知りたい人向けなら、みさきさんのアイディア
も生かすと原案通りコレで行きましょうか？

【うつ病講座】うつに対する正しい知識・理解

心理屋さん、>>711 さんどう？？

鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076160428/
□■鬱病総合スレッドVol.4.5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054751710/

よさそうですね。何気に画期的！

別に私が立ててもいいですよ。
明日まで待ちます。
明日は研修で日中いないので、明後日以降になりますが。

>>723 だけどねちょっと残念だったのはこのスレに削除要請が
たくさん出ていたのにちょっと覗いただけで削除人さんがすぐ
対応してくれなかったてこと。私自身もいろんな人がしてたから
初めて削除要請ってしてみたんだけどどうしてどうして消してく
れなかったのかなって。期待していただけになんかがっかりして
しまいました。

>>724　特に冒頭の１はしっかりしたものでないといけないと思いますので専門家に
お任せしようと思います。それではよろしくお願いします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/l50

そんなにはっきりしたものではないですが、とりあえず立てて見ました。

695
すげー、俺のいいたかったことと一緒だ。
鬱病が辛いのは入院した時に見たから理解できてる
所詮同じ辛さを感じることはできなくてもね。
でも、病気の苦しみを見て痛かっただけに
エセな人にむかむかくるだけ。

エセな人って、ほとんどがクラスターＢだろ？
人格障害者って自分の思い通りの反応が得られないとキレるぞ
ムカついたところで荒れるだけ

>>728
苦しんでいるからといっても
エセのせいで苦しんでいるわけじゃないだろう。
それなのにエセがむかつくと？

鬱でないのに鬱のフリをする、あるいは鬱であると信じ込む
それもある種の精神疾患の結果かもしれない。
それはそれで何か苦しい精神状態の表れなのかもしれない。

>>728　もうここには書き込まないつもりでしたが。わたしはあなたが煽っている人間
だと思っていました。あなた自身も鬱病を理解している人だったのですね。
確かに私も我慢して働いてるのに、こっちから見てると明らかに鬱じゃない健康な人が
サボっているのを見るとわたしも腹が立ちます。あなたの考えている事と食い違った
失礼なレスもあったと思います。お許し下さい。
これで551=552は「優しい名無しさん」に戻ります。

現代人はみんな何らかの精神病に掛かってるから欝はしょうがないよ。

>>728 ふと思い出したんですが「○○門」さんでは？
あなたの書き込みはいつも参考にさせてもらっています。
重ね重ね失礼しました。

>>730
エセ鬱病によって直接苦しむコトはないと思うけど、
エセな人の無責任な発言によって、本気で鬱病に悩む
本人、家族などに大きく誤解が生じる恐れはあると思う。
半端な知識で発言してる態度が見ててムカムカしちゃうんですよ。

>>731
文字表現だけの世界なので誤解は仕方ないコトだと思ってます。
察しのとおり、癒衛門のHNで書き込みしていたものです。

おいコラ、勝手に鬱の慰め合いスレにしてんじゃねーぞ。
このスレタイ読んでわざわざこのスレ読むような奴が真性な訳ねーだろ。
>1相手に、人を平気で責めたりしている、お前らのどこが鬱だ、いい加減に
しろゴミどもが。

>735
そうとも限らないよ。
誰もがスルーって技能を持ってるわけじゃないし、身につけられるとも限らない。
病気ゆえに無視できず、全部読んでは落ち込んで…てこともあるし…。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　他人をゴミ呼ばわりする>>735はゴミ書込みしか出来ない魯鈍

ヲチしてましたが、こういう転換期の状況でこそスルーしたほうがいいですよ。

何度か書き込みしてましたが私は鬱ではありません。
そういう第三者の私が代弁しときます。>>735はどうしようもないやつです。
みんなわかってるから大丈夫です。

医者が診断書の「うつ状態」に修飾語をつければ、こんな混乱は起きないのかも
　１．「統合失調症のうつ」「うつ病のうつ」「躁うつ病のうつ」（三大精神病）
　２．「（各種）神経症のうつ」「境界例のうつ」（近年の流行病）
　３．「ただ落ち込んでるだけの鬱」「悩んでいるだけの鬱」
確かに３．の漢字の鬱は病気じゃないかも知れない。
自分のうつがどれに起因するものかを把握することが、うつの誤解を解くことにつながると思う。
また、それを知ることによって、人間の優劣や重傷度を競うのではなく。

負け犬たちの遠吠ーえ。
見てて面白いから、晒し上げ。

>>739
１〜３、今の気分はどっち？ by三宅 ｗ

俺みたいに『俺は鬱じゃねー』と言っても医者はポツリと『鬱』です。
と答える。ただ、寝つきが悪いだけなのによ〜。ｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　　勝ち負けでしかものを見れない>>740は愚連隊

オマエラ　ミンナ　シネ　バ　イイ

>>739
普通、鬱といったら鬱病のことと思う。
統合失調症の鬱状態は変則的な精神状態の中の鬱状態。
躁鬱病のは鬱じゃなくて躁/鬱状態のうちの鬱状態。
神経症の鬱は鬱傾向。
境界例の場合も鬱傾向。
ただ落ち込んでいるだけ/悩んでいるだけの場合は鬱傾向。
鬱傾向は傾向であって精神障害ではないし、
鬱状態に関しては状態変化の中の一状態。
少なくとも鬱傾向のモノに関して、クランケが病気と誤解するような
言い方をするのは良くない。
病気であるという自覚を持たせる事により、治療をスムーズにする
事が目的にしても、リスクがやや高い。

携帯２ちゃんねらーなのでうまく貼れるか解りませんが､このスレは終了いたしました。
新しいスレは
http://etc.2ch.net/test/r.i/utu/1077366656/i
【鬱病は仮病じゃない】正しい鬱知識講座
です。
ここのスレタイでは有意義な話し合いが出来ません。
みなさまこちらへどうぞ。
またアオラーはこの現スレでご活躍下さいw

>>745
援護しとく。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036540/ref=pd_bxgy_text_2/250-4300326-1284235
この本を読め。軽症化した煽りクン、辛い時を思い出すだろう。

無神経なバカはうつ病になりません。簡単です。これに反論ある１などは１度診察受ける事が大事です。症状は個人差あります。

>>747
どんなに無神経な>>1でも、抗躁剤飲ませれば
一時的な鬱状態にはできるよ。

大学のとき精神分裂病と躁鬱病は
二大精神病と習ったけど
まさか自分がなるとは思わなかったYO

>>748
をいをい、無茶言うなよ。
リチウムなどの抗躁剤（気分安定薬）を飲ませたって鬱状態にはならんよ。
ある程度、おとなしくはなるかもしれないが、即効性はない。
躁状態をおさえるために、クロルプロマジンやレボメプロマジン、ハロペリドール
なども使うけれども、こちらは鎮静作用で眠ってしまうよ。

治すことよりも鬱病だと周囲に認知させる方を優先してる奴はエセ
甘えるための環境作りに必死なだけ

氏ねって？氏ぬの怖いからじゃないか？あーはっきり言うよ。理由それだけじゃないのか？釣りとかあげとかどうでもいい。１。

あほちゃう。環境作る余裕も無いよ。あげとか釣りとか。

煽る人も煽り見て怒ってしまう人も
pcの電源落とすことが緩解への第一歩だとおもうのだが･･･

http://lulu-web.com/
メンタル系コミュニティー（※チャットルームは２４時間大盛況）。

>>753
アホはオマエだ
「エセ」を非難してるレスに噛み付いてるって事は
自分でエセ鬱だって自覚があるって白状してんのと一緒だろうがボケ

>>756
君の病名は？

ボケじゃあーりませんよ〜カスでんねん。あんたカルテ見た事あるんか？薬やってるからな？

まだまだ甘いね。あほじゃないんだよ！カスなんだよ。ざまあ見ろ。ベゲＡで寝る。

だから７５６。天理教行け。悪いことは言わない。埼玉でもいいね。

＞ID:zQ36ojo4
また荒らしに狙われるよ。
あまり目立った行動で彼らにえさを与えることはないよ。
普通に参加してみたら気持ちも落ち着くよ。
また煽りがきたら空気だと思えばいい。

多分自分なったこと無いからわからんのでしょう。ベゲＡ飲むか？

あおり、エセ、釣りしょうもない。７５６つまらんね。ボケやってお前も１と一緒に天理教入れ。陽気暮し楽しいぞ。

指示します

仮病鬱を指摘されたら途端にキチガイの真似事ですか、さっさと死んでｗ

俺は必ずお前を見届けてから行くから墓参りに。線香あげたるから。あんたカルテ知ってんの？一か月毎日不眠性で宙に浮いてる感じで虚脱観あり。体に力抜けていった。

保護室、独居房、決定。

あれれ、この板終了したんじゃないっけ？
死ねとか言う他力本願発言も言論の自由なのかと考えるとゾッとしますね。
だからと言って殺人を肯定する気は毛頭ないが
死ねとか、ボケとか、程度の低さを公表してしまってる上、
何の解決にもならないワリに、見てるほうも気分を害しますぜ。
同じケンカなら内容に沿ったもので、見てて面白いもんがいいっす。

>>750
バルプロ酸ナトリウム飲ませたら
気分が塞いだ状態になるんじゃないか？

>>769
それって凄い薬だな

・海馬後放電及びへんとう核の発作性放電を抑制する。　GABAトランスアミナーゼの阻害によって脳中のGABA濃度を増加させる。

>>770
あれ？抗躁剤じゃなかったっけ？
たしか抗躁剤の一種として習った気がしてたんだけど・・・・

とりあえずこれを飲ませてしまえ。

おめでたい１今ごろ〜

子供を意図的に鬱病者に作り上げる方法

ACに育てられる→進学校→有名大卒→
大手企業就職→激務→鬱

あんまりわからん。効き目が。

おめでたい１今ごろ、スレだけ出してスレが終わって笑わせるぜーきっと今ごろ１は墓の中

>775
　お前が墓の中にいけよ。
　ごみ屑が

狂ったバカの言う事は無視しましょう。

粗大ゴミなんだよ。

甘いお方だ。

あなたって天才よ。ゴミ屑じゃないもん。きっとゴミ屑って言った人はほんとはいい人なのかもね。

わからんもん。

みさき先生、僕はあなたの味方です。信じていただけますか？

あのスレ、私信のやりとりのみの、典型的な糞スレと化したなｗ
面白いもんだ。馬鹿は馬鹿を呼び、馬鹿同士で慰めあう、と。

あーはよ寝たい。

ゆっくりと

自作自演w
このスレよりは有意義なスレだと思われ。
ID同じだしW
気付かないくらいヤバイ病気？

【メンヘル】甘えているといわれる方・思っている方 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077402598/l50

▼うつ病は心の病気じゃないYO！　(^｡^)▼ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077950121/l50

閑古鳥

１０００まで行こうと思います。ご協力を。

そこまでマメじゃないのですが…めんどくさいのです。ＩＤ見る余裕がありません。申し訳ない。

見る暇ないですね。１は嫌いですけど他のあまり、自分に、都合悪かったら読まないし流せって言われてます。

>>777-785

あなたは、弁護士の鏡です。

ゲームとかパチンコ以外には何もやる気にならないけど、これは欝だよね？
甘えてるわけじゃないよね？

【鬱病は】精神科医の悩み相談【病気じゃない】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064548855/l50
メンヘルは架空の病気！甘えるな！http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076887298/l50

鬱は素晴らしい病気です http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077347438/l50

>>795
俺、ゲームはおろか、TVすら見る意欲ないときがたまにあるけど、
自分では欝だと思ってないよ。
だいたい長くて３日で普通に戻るけど

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077366656/

↑　↑　↑　　駄スレ。要注意。鬱病患者再生産システムが構築されている。読むと危険。

>>795
ただの"人間のクズ"じゃん？

【メンヘル】甘えているといわれる方・思っている方 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077402598/l50

性欲のあるうつ病ってあるんでしょうか？

今日は面接でつ。
本社が渋谷なので、あんな場所まで行かねばならぬ。
うぉぉぉぉーーーパニックぅぅぅぅぅぅぅーーーー！！！！

>>1
つかマジメに働きすぎて自分を追い詰めて、
追い詰めて追い詰めて頑張って頑張って
やらなきゃだめだ、やらなきゃだめだと思ってたら
鬱になって心身症合併したんですがどうしたらいいですか。

ばかやろー

>>804
落ち着いてー
いいにおいのポプリとかもって
気分悪くなったときにかぐと落ち着くよ

【講談社刊】鬱は病気じゃない【鬱とは何者か？】http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066715048/l50

【鬱って】病気？仮病？悩み相談室【病気？】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068259331/l50
【病気】鬱病は精神病ではなかった【相談室】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1064815603/l50
【鬱病は】精神科医の悩み相談【病気じゃない】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1064548855/l50

【講談社刊】鬱は病気じゃない【鬱とは何者か？】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/09/1066715048.html

病気っていう概念は人間が作ったものだからこれが病気って言い切れないものがあるんでない？
ぶっちゃけ客観的に見て「これは病気だ」と、より多くの人が認めたものが病気であって・・・。
最近鬱病という概念が出てきたって事は「慢性的に落ち込む人」が増えてきたことが最大の原因じゃない？
昔にもこういう症状の人がいたとしたらその人たちは「呪われてる」とか「もののけ」とかいう感じに思われてたと思うよ。

・・・と書いてみたけど、自分でも何言ってるかわから〜ん！！（・∀・；鬱）

>810
鬱病かどうかってことなら、DSMの診断基準でいいような。
で、鬱病かどうかはともかく、その症状が生活に差し障りがあるようなら病気、
ってことでいいんじゃないかな。

昔だったら？ 農作業に従事してると鬱になりにくいとは思うけど…。
どうだろうね　100年寝太郎とかかなw

ぃ�`

辛い

>>810
>>564,>>567,>>587
こことか、それの逆説的なことを言っているのかな。

>>567じゃなくて>>571だった

なるほど

１氏ね

うつ病は病気と思うけど、
うつ状態は病気じゃないような気がする。
誰だって落ち込むことはあるもんね。
それが続くも、続かないも個人差あるし。

おれはうつ状態と診断された・・・。
病気ではないとして対応した方が、結果的に
元気になるような気がする。

>>818
いや、「鬱状態」は病名じゃないよ・・・
パニック状態とか錯乱状態も病名じゃないし。

PTSDで困っている人たちがいます
着払い匿名で救援物資・励ましの手紙をだしてあげましょう。
詳しい住所はここで
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082293351/29

ＰＴＳＤって本当に病気なの？

うるせーばか

俺くらい不細工にならないと欝とはいえないな。

うつでも重症だと、明らかに様子がおかしいもんな。
久しぶりに会った友人、
髪の毛ぼさぼさ、セーター毛玉だらけ。なんか臭いし。
こんな人じゃなかったのに・・同情せざるを得ません

３人が同時に発症したらしいけど、ＰＴＳＤって伝染病なの？

人の気を引く騙り鬱を殲滅せよ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i　　　 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　　　　'; |　＼　　　････/､
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　/　　　 ＼ 　￣ﾉ　＼　　　　　 /　　　 ＼ ≪≫ﾉ　＼
　　　/　＿￣￣￣￣ /´>　 )　　　　/　＿＿　　 ￣ /´>　 )　　　　/ ＿＿　　 ||||||||´>　 )
　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)
　　　　　　　　　　　　　　　P　T　S　D　マ　ジ　で　お　す　す　め

精神科医の方に質問です　Part14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/l50

852 ：巻き髪女医 ：04/04/19 03:00 ID:YsGBBBA6
>>842−>>843
dubai・アラブ圏の医者ってDSM使わないのかな。と思ったけど
この場合、明らかに合致してないから、マスコミ側が希望的にそう発表したと。
診断の解釈があわないことなんて、P医でもなきゃ「へー」でおわり。
彼らをマスコミ取材や国民の好奇の目に晒されるのを避けるため
何でもいいからそれらしい病名にしたんだと思う。
パッシングに備えて、先手うった形で。

拘束　　家族暴走　　世論敵対　　　解放 　　　PTSD　　　　取調べ　 　 逮捕　　　　刑務所
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　 　　 |‐―|
　　　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　.　 　|:::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　P　T　S　D　マ　ジ　で　お　す　す　め

仮病だと治るじゃん・・治らないから困るっての・・・

仮病も治らない。便利だから。

私のクラスメイト鬱だっていってるけど、どうなんだろう。仮病っぽい。
性格も変。気が強くて人に対してはあーだこーだいうのに人に注意
されると必要以上に「怒られちゃった。。しゅん。」（本当にしゅん。と
口頭でいう。）となる。実習中もぼーっと遠くを見て先生の言ったことを
まるで聞いてないし。正直クラスに友達は一人もいない、皆（ほとんど
女の子です。）彼女のことが大嫌いみたい。
見た目や喋り方が一期前の【恋から】のクエちゃんに瓜二つで
決して容姿はいいほうでないけど凄いブリッコ（死語でごめんね。）
で何か辛い事があると男の子の方へ逃げる。
（多分これが嫌われる大きな原因かも・・）

技術系の学校なんだけど、彼女は経験者（資格は未修得）で先生の
いうことを聞かずに勝手に作業するのでペアを組んでる私まで
怒られる。。（ちょっと泣きたい）
実習中たちっぱなだから辛いらしく自称鬱の彼女は「はぁ・・きつい」
と私に聞こえる程度の小声で言うが、最初すぐに「大丈夫？休んでて
いいよ」と心配して言ってあげてたがあまりにも頻繁に言ってくるし
授業は遅れるし私に２人分のリスクがかかるので聞こえないふりを
していたら、「○○さぁん。なんかきついんですよ。。」と顔色は健康
なのにいかにもきつそうに小さい目をしかめて辛そうな顔をしてはっきり
訴えてくる。仕方なく「休んでていいよ。。。」
さすがの先生たちも「あんた、あんなのと一緒でよく我慢していけてるね。。」
と関心されたくらい彼女は問題児（２３歳だけど。。）

一番「こいつ本当に鬱か？？」と思ったのは彼女を以前からつけ回してた
へぼストーカーにレイプされそうになったらしい。私も未遂経験があった
から心配して護身用品とか色々あげたり。やはりショックで何日か学校も
やすんだけど。でも、その１〜２ヶ月くらい後に「新しいバイト先で、いい感じ
の高校生の男の子がいるんですよぉ。デート誘われちゃって。。」と何事も
なかったように、ケロッと。彼氏がちゃんといるのに平然と話してきた。
警戒心ゼロ。頭も尻も軽すぎじゃないか〜・・君。

普通の女の子だって家族や彼氏でさえも男性に対して警戒心が強くなる
っていうけど、（私もそうだった）これも鬱か薬のせいなのか？とあきれる。
鬱ってそういう状況に人一倍辛くなると思って色々警察はせかさないと
調べてくれないよ。とか心配したのに経験者として凄く腹立たしかった。
でも、彼女が薬らしきものを飲んでるのは一回も見たことない。
ダイエットサプリはよく飲んでるけど。

どう思います？鬱って結構切り替えできるものなんですか。。不思議。
書き込み長すぎて申し訳ないです。

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　 ∴∵＼_ヽニﾆノ/∴∴∵ |　 | ,-v-､ |　　　|　　∵∴∴∵∴∵・∵∵∴∵…
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　・・∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ー - ―　∵∴∵∵∴∵…

>>833
漏れの知り合いにもいるよ。
自称欝病で、「同級生を部屋に呼んだら、レイプされたの。
恐かったぁ〜」って周囲に言いまわってる女の子。
「ほら、あたしってそうゆう知識に疎いから、まさか
そんな事されるなんて思わなかったの」って言ってたけど、
中学の頃から妻子もちのいい歳した親父とヤったり、
３股、４股かけてたりしてるくせに、なに言ってんだ？と思った。

欝病に関しても、漏れが欝病だと知ったその日から、いきなり
「あたしも欝で苦しいの！」って言い始めた。
病院には連れていかれたらしいが、「あそこの病院の先生、
全然ダメ！なーんにもわかってない」と言い出す始末。
都合の悪いときは「欝でつらいの、苦しいの、だから無理なの」。

833のクラスメイトも、欝病＝なんでも許される。甘え放題でｳﾏｰ!
って思って、病名語ってるだけじゃないか？

>>836ボダでしょう。
振り回されてめちゃくちゃにされる前に逃げましょう。

>>839
自称鬱なだけで別の病気のヒトだから。
ナンにせよ受診させとき。

>>839>>840　さん、ありがとう。
その子は1年で卒業したからもう会うことはないです。
卒業後に私のことをクラスの子から「かかわらないほうがいいよ」
って陰口叩いてたよって報告があったので散々「君は鬱に甘えすぎ
だし男の人はある程度ストライクゾーンの子に甘えられたら勘違い
してかばってくれるんだよ。その容姿で（←ちょっと勘違いしている節
があったのでキツメに言っちゃいました。。）そんなの通用するのは
あと１年もないんじゃないかな。もう少し人に合わせようとする努力を
したほうがいいよ。クラスほぼ全員（４０人くらい）に嫌われるって性格
に問題があるんだよ。わかってないだろうけど」と直に言うとまた
ふにゃふにゃ言ってくるのでメールだけで言いまくりました。。
１８歳の友達は「あんな人がいるんだね。。」と呆れていました。
でも、ちゃんと思っていること言えて凄くすっきりした。
周りは授業中はぜんぜん平気そうに見えたって言ってたけど、実際
やっぱりストレスたまってたんだな〜。

977 ：国連な成しさん ：04/04/23 00:04 ID:ltxAR8IU

　嘘　つ　き　は　泥　棒　の　始　ま　り

http://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/30pack/source3/mup_0146.mpg

●空港移動で一人で軽快に走るナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ

母親談「具合が非常に悪く、千歳空港では車椅子で移動していた」

カメラがないと思って油断しちゃったのかな。

ﾜﾗﾀ

そうかなー

あのう
>>1はバカなんですか？

sage

かんじょう(しこう、こころ)もにんげんをつくっているきかんのひとつです。
からだのなかのないぞうとおなじとかんがえてください。
それがやまいにおかされるのがうつです。

うつはびょうきです。
でもHIVなどとちがいなおらないびょうきではありません。
きぼうはたくさんあります。いきていこう。

>>848
感情は器官ではないと思うんだが・・・？
他の内臓臓器などの器官と同列に並べられるものではないだろう。
脳か？脳は器官と捉えてもいいし、鬱は脳の病気だというのも間違い
では無いと思う。だが感情は器官ではない。

かんじょうもにんげんをつくっているたいせつなところですよ。
もちろんいがくてきにはちがいますけど、いもちゃんはそうおもっています。

(ﾟ◇ﾟ)ﾅﾝﾁｬﾃ。うつってほんとなんなんでしょうね

>>850
だから、内臓臓器などの器官とはならばｎ（ｒｙ

心を器官として捉えるやり方をすると、
何を器官とし何を器官としないのかが曖昧になるだけなので、
あまり利点を感じないな。

ともかく、鬱は現行の科学では、脳の異常に当たりますね。
もっとも、脳以外にもヒトの性格や心を形成する未知の要素がある可能性
というのは否定できないし、またあり得ないことともいえません。
あるいは、鬱病にかかわる因子が空気感染のような現象を引き起こす
　なんて事があるかもしれないですね。

>>1

確かに鬱は仮病です
ですが
同じ事を言うのにももう少し柔らかい言い方があるのでは？

怠けかな・・・ただの。
努力をする自信もないから
何もできない。

じゃー自殺しちゃった香具師はどーなのよ？

鬱病って名前が悪いのです。
セロトニン欠乏症などと言えば、病気の感じがする。

仮病ではありません。悪魔の病です。苦しい。

>>855
それもそうだね。
鬱　と一括にしないで、それぞれの症状から
的確な病名をつけたほうがいいかも。

会社に「抑うつ」と書かれた
診断書出して、休んだら、使えない奴だと思われるけど、
「セロトニン欠乏症」なら
そんなことないでしょ。

スローインファーストアウト 終わり

このすれ自体がうざい。
鬱病はしんどいぞ。。。
病んでる人を馬鹿にしてるとしか思えん。。

糞スレと判断された場合、極力sage進行でお願いします。
メンタルヘルスの概念に相当しない発言があった場合はスルーする事を
お勧めします。また、残りのレス数が少なくなってきていますので、
埋め立て等の処置を行い、過去スレに葬ってやりましょう。

　欝にしても統合失調症にしても、脳内物質の分泌バランスが
崩れるのが原因なんでしょ？

　それなら、体内ホルモンや分泌物の異常で発症する
糖尿病なんかと同列で捉えられませんかね。
　ただ、今のところ脳内物質のバランスがどうとか
検査できる環境がないから、特に理解されにくいんだと
思う･･･。
　あるヘルメットを頭に被ると脳内物質の分泌状況が
ピタリとわかるみたいになれば、鬱病の人達が
「本当は怠けなのでは？」と自分を追い詰めることも少なくなると
思うんですが・・・・。
　自分も鬱状態なんでそういう機械が欲しいです。
　

ボクはウツだから、簡単な仕事を何度も教えてもらって間違えても、
反省するどころか平然と言い訳するのは当然の権利だよ。
ボクはウツだから、他の人達の間違いには暴力すら辞さないんだよ。
クボはウツだから、仕事が忙しい時にサボれるのは当然の権利だよ。
ボクはウツだから、タバコの煙を余すことなく鼻で燻らすヤニ中毒だよ。
ボクはウツだから、死にたいとか言うけど実はプライドが異常に高いだけ。
ボクはウツだから、特別な存在なのだ、おまえらオレだけ怠けさせろ。

↑　
これだけ自分の事ばかり考えてる、自己中な奴は病んでるな。

埋め立て

>>864 協力

>>863
それが鬱ではないと見抜けないお前は腐ってるな。

本当に鬱だったら自分から主張できないよね
ここにいる奴らはﾅﾝﾁｬｯﾃばっかだからうざい

目を
目を見ないで
人を判断するのは
可笑しいことではありませんか。

ここにあるのは文字だけです。
平面の世界です。
仮病だとかは
眼を
眼を見れば
分かります
大体。そうでしょう。
健者には健者の眼があり。
病者には病者の眼が在ります。
澄んだ眼と
濁った眼です。
清流と濁流のような違いが
貴方にもわかるでしょう。
だから
一概に
一端を読取っただけで
その人の本質本願を
理解するなどとは
賢きにも愚かしきにも
出来ぬことでしょう。
でしょう。

【ﾒﾝﾍﾙ】ｺﾃﾊﾝ回答者検討ｽﾚ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/
通りすがりの心理屋、顔出しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

鬱・統失と経済の関係性を知りたい。

医師はカルテに鬱病って書けば、クスリ処方して薬価差益で儲けられる。
治るかどうかは本人次第だし、治らなくても長期通院してくれます。

鬱は仮病の温床。
医者でさえ認めてる。

実際に苦しんでる人たちはなんなのづら？

くだらない・・・
誰だってもう何も手に付かないぐらい落ち込む時ってあるでしょ？
でも普通の人なら数時間〜数日で回復するよね。
その状態がなかなか回復しないのが鬱病。
立派な脳の病気だよ。
仮病ってのもいるけど、そうじゃない人もたくさんいる。
脳みその病気って傷とかないからわからないんだよね・・・・
鬱が仮病と言い張るやつは脳ﾐｿないのか？おめでたいねｗ

どうやら、内科専門が戻ってきてageてる様だな。

仮病で会社を辞める奴はいないでしょ？
仮病で月給泥棒する奴はいても。
それくらい追い詰められるんだ。
まあ、わからない奴にわかれとは言わないよ。分からない方が
絶対幸せだ。

　残りのレス数が少なくなってきていますので、sageで
埋め立て等の処置を行い、過去スレに葬ってやりましょう。

仮病の人にとって休みは楽しく楽なのです。
鬱だと休んでいても落ち着かない、休まらない、眠れない。
まして楽しめない。頭の中グルグルいろんなことがよぎり、ますます疲れる。
楽してるように見えても、自己嫌悪でいたたまれない。
まるっきり別物です。

梅

埋め

産め

ウメ

生め

膿め

績め

ume

　　 　 　 　 　./.-─￣￣￣─-ヽ
　　 　　 　　 　|＿＿＿||＿＿＿|
　　　 .／.---┘-─────-└--- ＼.
　　/　　　　　　　 .-.-----.- 　　　　　　 ヽ
　　| ⊂＝ ＝⊃ │南栗橋│ ⊂＝ ＝⊃ |
　　|..＿＿＿＿ . ..二二二二.　＿＿＿＿. |
　　|┃　 　 　 ┃||..「￣￣ ］ ||┃　 　 　 ┃|　　　　　
　　|┃　 　 　 ┃||│　 　 │||┃　 　 　 ┃|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|┃　 　 　 ┃||│　 　 │||┃　 　 　 ┃|　＜　>>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　|└−--−┘||.┗..─..┛||└−--−┘|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|----------||--------||----------|　　　
　　|　. ◎ .　　.....||　８６２３...|| 　　　　◎.....|
　　|----------||--------||----------|
　　| 　.□ .　　.....||　　　　 .....||　　　 .. □.....|
　　| 　 . 　　　 　||　　　　　 ..||　　　　　　... |
　　|----------/~~~~~~~~ヘ----------
　　--　　　　　　 .｣＿〔],》,___l 　　　　　　--
　 .├──┴ 　┐l｣　　　　　 ┌┴ ──┤
　.　|　　　　　 　 ..|＿￣_フ_＿| 　　　　 . . |
　 　.＼_＿＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿＿_

　　　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｧ･･（ 公　 ）＜　＞１
　　　（　　　　）　| 　なんでこんなの立てたんだ・・・
　　　｜ ｜　|　　| 　父さんそんな風に育てた覚えはないぞ・・・・
　　　（_＿）＿） 　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　‐,<
　 　 　 　 　 　 　　　 ,.-‐,=‐-､_　　 Ｘ　　　,.-──────────
　　 　 　 　 　, ‐,ﾆ,.ﾆ´,　 -､ -､ ｀ヽ、 　　/ >>1は豚とＦＵＣＫして
　 　 　 　　／／,. i 　 !　,　 ヽ.､ヽ ヽ＼ 　l　　よがり狂え！　
　 　　　　/ / / l　l　ｌ | _|l　ヽ」」_ｌ　､ ! i 　ヽ、バーカ♪ キャハハハハ
　 　 　 　|　! ｉ　|　|,.ｒｉ「l. ｌ| 　ﾘl._l」ﾄ､ｌ | |　　/／｀ー────────
　　　　　 ｌ　l. l　l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!'　　'´
　　　　　 ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ　,,　, -‐┐　 〈 ′
　　 　 　　　 Y｀ﾄzヾ｀　　 ｌ 　　|　, ｲ、
　　　　　,　　 ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′　丿丿
　　　 ｌ　ｌ　　（NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、　´
　　　 ヽ ヽ.　 ｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
　　　　　 　 　　ｨ -‐ｙ'　　　 | | 　 　 !
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　　　　　　　　 　 ヽ　　 　 /　 !　　 .ﾉ
　　　　　　　 　 　 ｆヽ.＿,ｒ´ 　 ｀ｰt'
　　　　　 　 　　　 ｌ ＿ 　 　 　 ＿ゝ
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　　　　　　　　　＼.」_ 　| 　　|＿.」-‐′
　　　　　　　　　　 ｌ 　￣Ti￣　 l
　 　 　 　 　 　　　,! 　 　l l 　 　!
　　　　　　　　　 /　　　,'　l 　 　l
　　　　　　　　　,'　　　/.　 l 　 　ｌ
　 　 　 　 　 　 ｌ`ｰ--,'　　 l.ｰ--'l
　　　　　　　　 |`ｰ-‐ｌ　　　l.ｰ-‐'|
　　　　　　　　 !　　　!　　　ｌ　　　|
　 　 　 　 　 　| 　 　|. 　 　,!　　　l
　　　　　　　　 l, -─ヽ.　　!-─-/
　　　　　　　　　`ー一′　`ｰ─'　　

　　 ∧＿∧　　　　>>1の脳ミソは
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）



　　　( ﾟдﾟ)　ﾊﾟｶ
　＜|　┳　|＞　　　　はい、ﾒﾛﾝﾊﾟｿ入れになってまーす
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイビー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 クソスレ立てる奴は　皆厨房だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 クソスレ立てない奴は　よく訓練された厨房だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント　２ちゃんねるは地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

美味え

>>867
というか、鬱じゃないし。
ここはメンタルヘルス板なんだから鬱以外のヒトもいるし、
そもそもメンヘルの家族・友人とか、まったく関係ないヒト
そういうヒトもいるんだよ。
勝手に鬱だけと考える方がおかしい。

元うつ病患者よりの反論ですよ
＞ボクはウツだから、簡単な仕事を何度も教えてもらって間違えても、
反省するどころか平然と言い訳するのは当然の権利だよ。

うつが酷いときは何も集中できない。だから仕事に行ってもかえって迷惑だから
私はいない方がいいだろう。→死んだ方がいい

＞ボクはウツだから、他の人達の間違いには暴力すら辞さないんだよ。

私は暴力は振るわないが、頑張ろうとしても何もできずかなりストレスがたまっている。
アップ系の抗うつ薬を飲んだりすると抑圧されていたものが出ることがある。

＞クボはウツだから、仕事が忙しい時にサボれるのは当然の権利だよ。
治ってきても寛解するまでは、１０時間は休息をとらなければならない。
かえって悪化して迷惑をかけるよりしっかりと休んだ方がよい（と医師者も言う）

＞ボクはウツだから、タバコの煙を余すことなく鼻で燻らすヤニ中毒だよ。

タバコはやめたいが、中枢神経を刺激するので、軽いが「リタリン」のような効果があるので
目を覚ますためにやめられない。

＞ボクはウツだから、死にたいとか言うけど実はプライドが異常に高いだけ。

いいや、本当に死にたくなる。 プライドや世間体、仕事などどうでもよくなっている
考えているのは「死ぬ事」のみ。

＞ボクはウツだから、特別な存在なのだ、おまえらオレだけ怠けさせろ。
怠けさせろではなく「誰にも合いたくない」から仕事を休む。うつで思考が鈍り失敗し迷惑をかけてはいけない。
また治るには休職するか、仕事を軽減させてもらわなければ直らない。ベストは休職だが仕事にいっている人は
休みがちでも頑張っている人なんだ。（周囲からは怠け者に見えるかもしれないけどね）

という事で、このスレには削除依頼が出ています。以後放置という事で


==============================自治誘導================================

埋めている人へ・・「埋め」も２ちゃんねるでは荒らし行為となりホスト規制対象となります
のでご注意下さい。

放置しておけばdat落ちしますし（勝手になくなります）、保守ageを連続して行っている場合
age荒らしとして同様に削除・規制対象となります。質の低い釣り、煽りスレは徹底放置願います。

本当に仮病じゃないの？

という事で、このスレには削除依頼が出ています。以後放置という事で


==============================自治誘導================================

こういう奴がいるから精神疾患は世間に認められない
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000412-yom-soci

>>899
精神疾患と言っても様々だからな、躁病若しくは躁転した状態では有り得る話。
しかし、ただの仮病なら大いに問題だが…

>躁病若しくは躁転した状態では有り得る話。

それは精神疾患にある程度詳しい人に通じる話。
だからうつ病なんてのは・・・とひと括りにされる可能性大

289 ：優しい名無しさん ：04/05/16 00:05 ID:Kd+Vcs3w
>>284
オレも休職中はハワイとか行ったよ。
何もかも忘れられて、すごく気分が落ち着いた。

素人判断スレか･･･はぁ････

素人が
＞素人判断スレか･･･はぁ････

だってさﾌﾟｯ

>>904
カッチーン!
･･･でも、ホントの事だから言い返せないー！

鬱は立派な脳の病気だと思う。

脳の病気なのかもしれないけれど、ふつーの奴から見れば
「いいかげんにしろ！！！」と言いたくなる。
世の中にはガンなどで生きたいのに死に直面している人がいるというのに
「自分には価値がない、死にたい」とか言ってるのを見ると、
かなり頭に来る。
それなら死ねば？？って。

このスレなくさないでほしい。
うつ病患者は自分が一番辛いと思っているところがこの上なくむかつく。
こっちが「こうしたら？」というアドバイスをすると
「でも、、、、」とかならず悲観的な方向に持っていく。
その割にはやたら相談してくる。
こっちのアドバイスを聞かないなら相談するな。

メンヘルの入院したいスレで、鬱だから入院したいと言ってる人間の一部分が
似非鬱だと思うのは漏れだけですか？
普通病院どころか、自ら入院とかないでしょ・・・。
いや、どこにも居場所がなくて休める場所が病院ぐらいしかないというならば
別ですけど・・・。

そう思う。
結局、今の状況から逃げる為に入院という手を使いたいだけなんだろう。

ここで反論してる人たちはうつ病の人なの？元気だね うらやましいよ 明日月曜日だね やだねえ

ここで反論している人は鬱病ではないんじゃないかな。

鬱じゃないよ。
健常者だから。

>>909
いや、あの、逃げるというよりは、入院を楽しそうにしてるところが
ちょっとなぁ・・・と思うんですよ。

>>ALL
それがうつ病だ。

>>913
なるほどー。
正直そういう奴は勝手に入院すればいいと思う。

このスレには削除依頼が出ています。以後放置という事で


==============================自治誘導================================

>>914

鬱病って・・・。
結局いろんなことを「鬱病です」といってごまかしているだけみたい。

>>916
ほんと？
それとも、鬱病の人が書いてるの？

>>1
うつは病気だよ。
仮病っていうだけで狂っているよねーーーーーーー。
※このスレたてたヤツ「バカ」なんじゃねーの？バカボンボンバカボン。

でも大体想像つく。

多分コイツはね、精神論だけで生きてる「バカ」で、風邪気味なのに乾布まさつする「ばか」。
精神論だけで生きてるから、ヤベー宗教とかにもはいるし、（ハアア、バカ）
部下とかにも精神論だけで説教するから「アイツうぜー」とか言われちゃう訳だね
クセーしクセー−−−−−うえええええ

死んでくれバカぽん。

919さんは鬱病ですか？その割には元気ですね。仕事の時だけ元気じゃなくなるんですかね。 不思議だね〜鬱病って。

仮病の人も多いだろうね。

でも本当に鬱病の人はかなり辛いよ。
死にたいと思ったことがある人は多いと思うけど、普通はすぐに回復して
「あの時どうして死にたいなんて思ったんだろう？」というふうになるのだが
鬱病になると、それが充分に回復せずにずっと続いてしまう。

飲み会に行っても、旅行に行っても楽しいと感じることのない世界。

>>921 ほんとに鬱病の人たちは大変ですよね。一部の自称鬱病の人たちのおかげで 怠け者扱い… ツライと思います。

本当のうつ病だったら○○、とか短絡的な発言をしてる奴がいちばん邪魔。患者同士で
あしの引っ張り合いをしてるようにしか見えない。

自分は鬱病ではないです。あしの引っ張りあいってどうゆう意味ですか？

なんだ健常者か。だったら医者でもないのに適当な事書くなよ。すっこんでろ。

あなたは鬱病なんですか

もし鬱病なら大変元気でいいと思います。だから鬱病が仮病っていわれるんじゃないですかね

本物の医者なら「鬱病」とは書かずに「うつ病」と書くんだよ。それくらい
知っておけ。

お医者さんですか、失礼しました

・・・・・

1年経って治りましたが、一日中気が狂ってろくに睡眠とれずに
死に場所ばっかり考えてるような状態を、病気じゃないとは
言えないと思うな・・・。

まる２年間７３０日死にたいと思っていたら
騙りうつじゃないですか？

>>928
正確には「鬱」と書けないだけなんじゃ・・・？

>>1 おばかね・・・

そろそろ、次スレの準備か、何かテンプレ必要なことある？

>>935
いらん。

僕は鬱です、どうしたらいいでしょうか？

助けてください

仕事も辞めました

仮病なんでしょうか？

仮病に効く薬ありますか？

あ〜ぁまだ1000逝きませんねぇ〜

ちなみにパニック障害も併発してまつ

夜中に駆け込んで、点滴、、朝帰り
毎度のことです。

会社行こうと思うと、体が硬直して
歯の根が合わなくなってガチガチ言う。
猛烈な吐き気も襲う。
これはなんなんだろう。
うつなのか何なのかよくわからないけど
このしんどさから解放されたいよ。

会社行きたくない病でしょう
わたすと同じ
会社辞めちやえ！
体が大事！！

仮病などなんだのほざいてるのはほっとけ！
調子悪いのは事実なんだから！

病気に甘えるな、治す努力をしろ！[email protected]様より

>>948
俺ウツじゃないけど、お前のアドレス馬鹿丸出しだな。

誰かのアドレス引っ張ってきたのでは？

あ〜ぁあと４９引っ張らないと、、

>>946-947
そうだね。もう辞めた方がいいと自分でも思う。
生活のこと考えて、あと何十万か貯めてから…
って思ってたんだけど限界みたい。
沢山ではないけれどどうにか数ヶ月の失業に
耐える程度の貯金はできたし。
どうもありがとうね。

＞＞952
なんとかなるって！
人間なんか
体壊して後で知る健康であることのありがたさ！！

うつ、とか決め付けるんじゃなく
心が苦しい病でもいいんでない？
怠け病でもいいし！
はい！
わたすは、怠け病でがす！
ルボックスとジアゼパムは離せません！

>>948
病気になんて甘えてなんかいない。

一番おろかなのは、
うつ病者をたたくあなたたち健常者だ。

>>946
みんなが言うとおり、自分を大切にしたほうがいいと思う。
ゆっくり休んだら再び社会復帰すればいい。

うつの辛さは健常者には到底わかってもらえないから
>>948みたいなのはほっとけ

そうだす
みんな
マタ―リ
いきませう！
心の病マンセ-！！！！！！

人間仕事だけじゃないと思いますよ！
ひきってたって、うつだっていいじゃないですか？
自分を素直に見つめましょう！

こんなこと言うとおまえは、似非うつとか言われるんでしょうが
気にしません。
自分の状態を素直に見つめ
我慢しないようにしましょう！！

鬱は仮病って言う人が一番現実見てないと思う。
鬱の人がいるって認められないんだろうな。
健康な人から見れば扱いにくいんだろうね。
だから認めたくないんだろうね。
病気って言われたら会社こなくても怒れないから。
怠け者なら怒れるしね。
病気持ちの人間との接し方を考えるのがめんどいし、わからんから
認めたくないんでしょ？っていつも思う。

解らん人には解らないと思う（あたりまえか！）
私も元気な時はそういう人達の気使いなんかしたことないからね！
解らないんだもの！しょうがないと思います！
なってはじめて解るこの気持ち！！

鬱なのかどうなのか、迷ってる人は大勢いるんだよ。
仮病とは違って、「病気のせいにしたいだけなのだろうか？」
って、自問自答して苦しんでたりするんだよ。
心が健康な人は、そういうのも気付けないんだと思う。
僕だって、できることなら、そんな事には気付かない人生を
歩みたいさ。

まぁ私も、部下にリストカットしてるってこと言われたけど
そんときは私は元気でした、、
でもなんとなく波長が合ったと言うか言いやすかったんだろうね？
私も今じゃ動悸や死にそう症候群（パニック障害）持ってるからな！

＞＞961
その時点で入り口に入ってるのでは？
気付かない人は発作的に自殺衝動にかられるだけ！

でも自問自答してるんなら病院いけば？
「私鬱なんです」なんて間違っても言わないように
お前は医者か？
と言われるだけです。

まっ言いたい奴には言わしとけばぁ
てとこですかな？
今の時代精神正常の人の方が少ないんとちゃう？

やっぱり鬱のひとは過去に人並み以上に嫌な思いをしたのでしょうか？
人並み以上にひどい生活環境だったりしたのでしょうか？

ばかだなー、心身ともに健康な人間が
仮病を装いつづける根気があるわけないだろ。
仮病になりたがるのも不調のうちだよ。

「精神的に不安定」というものになら
大体毎日あてはまる。でも健常者。
未遂もしたことあるが、結構普通に生きてる。
多分。


人並みとか、自分が一番苦しいとか、
線引きできることがおめでたいよ。
相対的評価か絶対的評価か、
自分に都合のいい評価を一番望んでいるのに。


本当に治りたかったら、
薬の名前と分量の詳細書き込んだりするだろうか。
「私こんなにひどい鬱」とか見せびらかしたいだけだろ。
そんな労力あるなら休養しろよ。
長文自分語りも同様。いったい何がしたいのか。


折角調子がいいときにこんな所でいらつく必要もなかろう？
反応せず休んでればいい。気に入らなければ訪れるな。
それが回復への近道。

にちゃんねるだからこそ
書き込んでるのでしょう？

なんで否定的なのでしょうか？

ハロ-ワ−クにでもいってくるか

次スレたてますよ

たてなくてもいいよ！

うつ病の人が「長期休職中に海外旅行にでも行けば
回復する」などといってるのを見て、これだから
うつ病は普通の人には理解されないなと思いました。

休暇ではなく、休職中に海外旅行ですか・・・

＞＞１
死ね氏ねシネ

日本人１５人に一人が鬱病なんだって

真の鬱病を増やすようなスレ立てるな

>>1
出来ることならそう思いたいですよ。でも身体が全然言うこと聞いてくれない。
誰にも迷惑掛けずに死ぬ方法考えてます。樹海までチャリで行ってそこで
首吊りかな。

ウツにも、いろいろあるのでは。
クスリ自慢みたいのとかは、どうかと思うけど、書く事でラクになるのかもしれない。軽い冗談など言わなきゃ、やってられない時ってのもあると思う。「ウツは苦しんでろ！」「気晴らしも許さない、ネットなんかせず寝ろ」ってのは
酷だな。中には、甘えが多少ミックスされてる事を自覚している人もいれば、そうじゃない深刻な状態な者もいるよ。

身体が言うこと聞かなくなるまでならないと
「辛さ」を認めてくれない社会
頑張れ、甘えるなと励まされ、うつと診断された途端
もう頑張らなくていいよと手のひらを返す如く
接し方が極端に変わり過ぎる



>>977
煽るわけじゃないけど
＞樹海までチャリで行って
ということを考えたり行動したりする元気はあるのね
たとえ人生の最後だとしても
できるだけ人に迷惑をかけずに生きる方法考えなよ



>>976
>>974
わざわざ訪れて見るなよ
「真の鬱病」ってどういうものかお聞かせ願いたい

欝、メルヘンを一般に理解してもらおうと思うな

僕も鬱病なので２８日からタイ、ネパールでマターリして来ます。
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

日本は特に精神病に対する偏見が酷い。
例えばSEX addiction(セックス依存症）とか日本では到底
カミングアウトできないだろう。

社会現象としての側面で考えると、
日本の鬱病の対策に1番良いのは社会が受け入れるための教育なんだが。
あれだけエイズの教育政策頑張れたんだから、
鬱病の教育政策がんばってくれたらいいんだが…

>>978
うつにいろいろあって範囲が広いからこそ誤解を招いている
比較的自己主張できるタイプのうつが>>973みたいな事口走るから
>>1に仮病とかいわれるのかもしれない

打ち明けることで楽になることはあるかもしれないが
そういったレスの集合体が不幸自慢に陥っていたり

「血を流す心に気付かないように生きればいい」
そうやってラウンジの糞スレ巡ってみたり。
生活板でありふれた日常を感じてみたり。



私は、うつがどういうものか知りたいから敢えてここに来てる。

落ち希望のage

>>

>>979
ごめんなさい。交通費ないもんで、それならチャリで行こうかと。４時間
あれば十分行ける距離だし。
身辺整理をきちんとしてから実行に移すつもりです。父さん母さんごめんなさい。

>>987
父と母を悲しませること分かってるなら
思いとどまるべき。

なるべく早く死ね

練炭なんかもいいぞ

あと１０っこー

あと９こー

あと８こー

あと７こー

あっと７こ

_|￣|○あと３こ！

(-人-)

９９９

1000?

１０００！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。