パニック障害@名無しさん専用12

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1優しい名無しさん
■パニック障害の方、マターリと語りましょう。 ■
日常での発作との付き合い方などや、出来事などのんびりと。
(これ読んで発作おこさないでねぇ ♥ )
スレが上がり過ぎた場合はメール欄にsageと書きましょう。

荒らしは完全放置でお願いします。
■過去ログ、関連スレ、関連サイト、注意事項などは>2-10あたり。■
2優しい名無しさん:03/08/07 10:10 ID:z1+Lpu8D
■ここで質問する前に■

 【ケース1】自分、又は家族がパニック障害かもしれないんですが?
冷たく感じるかもしれませんが、ここでは的確な診断をすることはできません。
プロのお医者様でも対面でお話して病名を判断されます。まずは勇気を持って
専門医へ行くことを強くオススメします。
的確な診断、処方がご家族、ご自身の回復を早めます。

 【ケース2】精神科・心療内科って怖くない?
行ってみたら、あんまりにも普通の病院だったのでびっくりした、という感想
を持つ人が多いようです。普通に受付されて、白衣のお医者さんに症状をお話
して、診断が出れば処方箋を頂きます。

 【ケース3】○○に住んでいますが良い病院を教えて下さい。
ここでは回答できない場合がほとんどです。

 【ケース4】最近調子が良いから医者にだまって減薬しようかな。
 【ケース5】薬が合わないみたいだから、飲むのやめちゃってもいいかな?
薬の処方や減薬もきちんとした治療の流れで行われています。
 自己判断の減薬で症状がぶり返してしまったりすることもあって、そうなると
また一からやりなおさなければならなくなります。
 まずは電話でもいいので、必ず医師と相談してから行動しましょう。
3優しい名無しさん:03/08/07 10:11 ID:z1+Lpu8D
■過去スレ■
パニック障害@名無しさん専用11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057711925/l50
4優しい名無しさん:03/08/07 10:18 ID:z1+Lpu8D
■関連スレ・サイト■
お薬に関する疑問質問に答える『モナ−薬局』#26
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060048878/l50
□■□不安神経症3□■□
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053581421/l50
5優しい名無しさん:03/08/07 10:32 ID:utG1hg88
>>1

「名無しさん」はガイドラインに抵触しかねないので次スレから外してください。
6:03/08/07 10:33 ID:utG1hg88
「名無しさん専用」では抵触します。
7前スレ983:03/08/07 10:58 ID:VP3smqxD
前スレ989さん、レスありがとう!
私は実は最寄の沿線は京王なんです。
でもトラウマ(発作→搬送等)が多すぎてイキナリは厳しかったから、
小田急線でリハビリを始めようと思って利用しました。
小田急の昼間のあののんびり感も手伝って、かなり楽に乗れました。
昨日は喜多見→祖師谷間だったんですけど、
今の目標は下北まで行く事です!

今日は京王初リハビリなのでちょっと朝からナーバス気味ですが、
もし乗れたらまた報告に来ようと思います。
これを期に電車に慣れられるといいなぁ・・
8優しい名無しさん:03/08/07 11:23 ID:z1+Lpu8D
じゃ、次スレタイ、キボン!
9優しい名無しさん:03/08/07 12:24 ID:9VPv+eEr
>>7
良かったですね!自信がついたでしょ?
私は車はやっとOKなんですが、電車はまだ×なんで羨ましいです。
最寄は狛江なんですけど、駅ビル内キップ売り場前を通る時
調子良さそうだから勢いで乗ってみようかな〜と思うものの
それだけで予期不安が襲ってきて。
改札先のエスカレーターでさえまだ遠いです。情けない・・・。

地理的に>>7さんとご近所みたいなので親近感持っちゃいました。
今日は京王リハビリってことなんで応援してますよん!

10優しい名無しさん:03/08/07 12:27 ID:FRpwmncG
パニック障害って手の痺れとかありますか?
11優しい名無しさん:03/08/07 13:13 ID:CeQSRTuu
夜寝つくときに心臓ドキドキ不安感ってパニック障害ですか?
冷房入れていても足のほてりと左ほおがぴくっとするんだけど。
12優しい名無しさん:03/08/07 16:03 ID:qo8biYGf
>>10
有るけれど、PDだけの特定症状じゃないよ、PSの診断受けたの?
>>11
それもPDに良くある症状だけど、他の疾患でも起こる症状だら、PDの診断を
受けて無かったら、PDですと言える分けないでしょ、此処は殆どが患者なんだからね

これから、質問の時には、診断を受けてるのか、診断を受けたいのか
明確に書き込んでくださいね、御願いします。

とにかく、↑お二人は、診断が未だなら、先ずは病院で内科的検査を受けてから
問題が無いなら、精神神経科なりを、受信して診断を受けてください。

ここでPDですか?と聞かれても、PDですなんて診断できませんから。
13優しい名無しさん:03/08/07 16:04 ID:qo8biYGf
PSの診断受けたの?⇒PDの診断受けたの?
スマソ
1412:03/08/07 16:07 ID:qo8biYGf
X これから、質問の時には、診断を受けてるのか、診断を受けたいのか
上記も表現間違いです、スマン

○ これから、質問する時には、診断を受けたのか、受けてないのか
明記してください。
15優しい名無しさん:03/08/07 16:58 ID:latMsWDx
>>1

16優しい名無しさん:03/08/07 17:58 ID:XfBd5aGl
運転中にこの前発作おこしました。
眩暈・吐き気・動悸・脱力感・死への恐怖。
すぐに右折し広場に車を止めて横になり休んだ。
だけど良くならない。救急車を呼ぼうとした。
「これはパニック障害だ。死なないし、しばらくすれば良くなる」
と頭では分かっていても死への恐怖を感じてしまう。
結局病院に行き検査して全く異常無しのいつものパターン。

発作が起きた時に怯えないように心を精進させたいのですが・・・。
17優しい名無しさん:03/08/07 18:10 ID:yv2WKspr
>>16
良く解るよ、パニック発作は脳の誤反応だと解ってけれど
その恐怖に絶える事はなかなか難しいよね。
死なない、気が狂ったりしないって解ってても、恐怖心を克服できない。
予期不安はかなりなれてきて、あー又来てる来てるって思うけれど
発作は、そんなに冷静で居られないよね。
18優しい名無しさん:03/08/07 18:17 ID:SU+KuC8d
19優しい名無しさん:03/08/07 18:22 ID:MqTOAgYT
>>18
コピペかよ ウワァァァァァァン!!! ヽ(`Д´)ノ
20優しい名無しさん:03/08/07 18:55 ID:XfBd5aGl
どうやってパニックと向かい合っていけばいいのか…
誰か助けてください…自分が恐いです……
21優しい名無しさん:03/08/07 19:30 ID:S7q71u+X
>>20
一人暮しですか?
どなたか、側にいますか?
22優しい名無しさん:03/08/07 19:41 ID:t79f5ecY
以前はPCすら発作の対象だったがスタンバイという逃げ道を作ってからは平気になりますた。
23優しい名無しさん:03/08/07 19:53 ID:vgsML2He
切実な質問です。PDと診断されても
なんとか会社行ってる人いますか?
なんとか社会人生活されてる方もいますか?

当方、診断されてからも、
連休等で空きはあったものの何とかこの一週間ですた。。
体調不良でなかなかいっぱいいっぱいの仕事生活です。
いっそ辞めて休養しようか
長期休暇しようか迷ってます。悩んでます。
でも、休養して何をしたらいいのか。。。
逆に怠けてしまいそうという恐さ。。。
完治に2年ほどかかるという話し、生活費等の問題。

そもそも発作は軽いし今は全般性不安障害といわれてるんですが、
何とか会社行けるんですけど、
逆に毎日時間差で襲ってくる体調不良(気分等)
前のように調子でないし、抗不安薬の影響で集中力もやる気も中々なく、
逆に周りに迷惑かけてしまうのではないかという嫌悪感。

あ〜そいう方とメール交換でもしてお友達になりたい。。。

===27歳独身男独り暮らし===
2420:03/08/07 20:02 ID:XfBd5aGl
>>21
今実家にいましゅ。誰も頼れる人がいません。
25優しい名無しさん:03/08/07 20:17 ID:CeQSRTuu
>>12
11ですが内科での診断を受けたことがありません。
神経科には病名不明で通院しています。
へんな質問してごめん。
まずは内科で検査してきます。
26優しい名無しさん:03/08/07 20:41 ID:TytZtQh8
小田急線PDさんが何人かここにいらっしゃるようで、なんだかほっとしました。
私は新百合が丘なんですが、新宿から帰ってくる時の新宿のホームでは必ず気分悪くなります。
それとなかなか自分にあう心療内科が見つからず、今内科と心療内科を4つ掛け持ちしてます。
適当に自分でその日の気分で色々な薬を飲んでるんですが、
やっぱり毎日同じ薬を飲むべきなんでしょうか?
ちなみにデパス、レキ、メイラックス、マイスリー、レンドルミンなどを
適当〜に気分で飲んでます。
最近胸やけと吐き気がすごいんですが、どの薬の副作用なのかな。。
27優しい名無しさん:03/08/07 20:52 ID:S7q71u+X
>>24
どんな風に苦しいですか?
今、症状が出ているのですか?
それとも、今後のパニックが不安なのですか?

>>16のコピぺの件は、あなたのスレッドへのアプローチと思ってます。
28優しい名無しさん:03/08/07 21:09 ID:kNfy5ES2
予期不安って辛いですよね。。
けっこう大きな出事があるとわかった時点で、その事が気になって気になって
がくーんと調子が悪くなります。
電車乗るのも、乗れないし、神経性頻尿もあって
一番ひどかったときは、トイレとホームの往復で急行で7〜8分位の所を
途中下車したりして、90分近くかけて やっとの思いで
目的の駅に着きました。

神経性頻尿もあると言う方いらっしゃいませんか?
297:03/08/07 21:17 ID:F4+j1ocN
>>9
レスありがとう!
おかげさまで、今日国領=仙川間往復出来た!
昨日取り戻した自信+デパスのおかげというかw
地理的に確かにご近所さんですね。
いつもは自転車で調布を中心に、二子玉川〜吉祥寺をブン
ブン爆走してますんで、もし>>9さんも自転車マスターなら
一緒に多摩川の夕日を見ましょう!w

(ローカルな話ですみません・・)
30優しい名無しさん:03/08/07 21:39 ID:ttOYGc8Q
全身しびれるとかはあるんですか??PDの症状に。
前も書いたんですが、身体が全体的にしびれてきました。

死の恐怖とかはぜんぜん無かったんですが、(つまり思考は正常)

PDの診断基準として頭の混乱があるとおもうんですが、
それが無くてしびれだけでもPDと診断できますか??
31優しい名無しさん:03/08/07 21:50 ID:vgsML2He
>30

全身のしびれだけでしたら、脳神経の病気の可能性が高いのでは?
大きな病院で診察された方がいいと思われ。。。


32優しい名無しさん:03/08/07 21:51 ID:ttOYGc8Q
あと薬飲んでれば発作はおきないんでしょうか?

以前PD発作は人に聞かなくてもすぐ自分でわかるという
レスがありました。
とにかく激烈だから・・
本当にそうでしょうか?
33優しい名無しさん:03/08/07 22:00 ID:kNfy5ES2
>30さん
私も死の恐怖は、特に感じていません。
私は薬を飲んでいても、発作というか不安は消えないです。。

自分でわかるというのは、私もよくわかりません(´・ω・`)

34優しい名無しさん:03/08/07 22:46 ID:A4R76RAG
>>28
まさしく私がそうです。とにかくトイレが近い。あなたがパニック障害なのか、神経症なのかは
分かりませんが・・・。私は神経症の部類ですが、不安喚起よりもむしろ頻尿の方が恐い。

とにもかくにもトイレに行けない状態になるのが恐い。それに悩ませ続けられています。
35優しい名無しさん:03/08/07 22:47 ID:xyrWkJUh
PD→全般性不安障害に昇格しますた。
今日よりパキ豆乳。
みなさん頑張って生きましょう。

PDはちゃんとした 病 気 なのです。
369:03/08/07 22:54 ID:9VPv+eEr
>>29
無事でヨカッタですね!
ウチも京王なら最寄は国領なんで正にジモピーです。
(マルエツできてからは乗ってない)
病院が近くなのでフタコにも行きますよ。車だけど。
「あ、ヤバイかも〜」という時は車の中で休むようにしているので
車は「走る保健室」なんです。チャリンコで行けるなんてスゴイぞ。

PDの発作の恐怖感って経験した人じゃないと理解できないでしょ?
友人や家族でさえも実感としてわからないと思う。
どうしても孤独になりがち。
だから同じように苦しんでいる人が克服しようとしているのって
すごく励みになります。ご近所さんならなおさらね。

>>26
さんは新百合ですか?
私は世田谷通りを流していて多摩川越えると妙に不安になっちゃいます。
そういう時はデパスにお願い♪です。
ところで各ドクターはどんな薬が処方されてるか知っているのですか?
見たところ眠剤のマイスリー、レンドルミン以外はBZ系の抗不安薬なので
似たようなもんですけど・・・。
薬は作用強度も半減期も違うから、自分の判断で飲まない方がいいですよ。
ましてそういう症状があるなら主治医に言ってみてください。

ウチも多摩川近いんで、みんなで夕日に向かって走りますか〜。
(ローカル・ネタでスマソ)




37acoa:03/08/07 22:58 ID:Dp9Yry4s
そのままです・・・↑
学生ですが毎日が欝で、なかなか対人関係に自信がもてません。
何かが、恐いんですよね。
38優しい名無しさん:03/08/07 23:16 ID:khO1ARrd
>> 23
私は7月の中旬にPD言われましたけど、5月初の発作当初から、病院通い以外では会社
行っています。

確かに、不安感や体調不良、薬の副作用の眠気や倦怠感はつらいです。
でも、仕事しないと生活していくのは辛いですから。
逆に、うまく仕事に集中できたとき(まれにですが)不安感から開放されるときも
あります。それでも、つらいときのが多いですね。

私の場合、職業がSEなんですが、開発が後期に入って、現在プログラム作成、テスト
の繰り返しですので、あまり人とかかわらなくて済むことが多いのも、何とか続いている
理由かもしれません。
来月から、新プロジェクト始動になるので、人に迷惑をかけないようにはしたいんですけどね。


長文失礼しました。
39優しい名無しさん:03/08/07 23:44 ID:kNfy5ES2
>34さん
全くその通りです。行ける状態にあると 気分は落ち着くんですが
行けないとわかると その段階でもう怖くてしょうがないです。
パニック障害と言われました。神経症でもあるようです。
私は もう8年目です。
過去を振り返ると、だんだん悪化してる感じです。
残尿感もあり、外出するのにも何をするにも
まず真っ先にトイレの事で 頭の事は一杯になってしまいます。
40優しい名無しさん:03/08/08 00:18 ID:VrQYkCHx
すみません、ちょっと質問させてください。
「パニック障害の人に、ノルアドレナリン(不安/恐怖のホルモン)
を増やすような薬はだめ」という情報を見たことがあります。

セントジョーンズワートにはモノ アミン (セロトニン、アドレナリン、ノルアドレナリンなど)が分解され濃度が低下するのを押さえる働きがあるそうですが、とうことはノルアドレナリンの分解も押さえられてしまうと思うのですが、
PDの人がセントジョーンズワートを飲んでも大丈夫でしょうか?
4124:03/08/08 00:49 ID:F3jh5RsF
>>27
遅くなりました。
今は落ち着いて来ているけど今後が不安です…
42優しい名無しさん:03/08/08 00:53 ID:t5pnKNXz
PDと診断されて4年。
止まりたい時に止まれないって気がついてから
高速を運転出来なくなりました。
レインボーブリッチもダメ。
前に運転中にパニックの発作にあわれたって方が
いらっしゃいましたが
とっても怖かっただろうなって思います。
多摩川の橋も長いのでダメなんですが何とか渡ってます。
怖いけどいつも自分だけじゃないんだって励まされてます。
43優しい名無しさん:03/08/08 00:59 ID:h6JqhlAO
>42
高速は怖いですよね。逃げ場がなくって。。

友達はレンタカー借りて、旅行とか行った話とか聞くと
なんとも知れない むなしい気持ちになってしまします。
ちなみに私は怖くて、免許も取りにいけないままです。

44優しい名無しさん:03/08/08 01:16 ID:GSDsvNJy
>>23さん、こんにちは!
私は鬱+PDと言われて6ヶ月です。
今は会社行ってますよー。
最初は先生が1ヶ月は入院、あと2ヶ月は休職する様、
診断書を書いてくれました。PDがひどくて外に出られなかったので
親がすごく心配し、再就職は反対でした。が、
薬にも頼りつつ、自分でも克服しなければと思い、
住んだことのない町に引越しをして職を見つけて働いています。
今、こうして働けるようになったのは最初の3ヶ月間は休職して、
何も考えることなくマッタリと過ごす事が出来たかたからだと思っています。
休養も必要だと思いますよ。
辞めることは先生が精神状態が安定したら判断しなさいって言うので
自分で決めました。発症から3ヶ月目に決めました。
薬は最初の時から減ることなく、パキも20飲んで他の抗鬱剤、安定剤
飲んで会社行ってます。電車の中や勤務中突然苦しくなる事も無いとは
言えませんが、明らかに良くなっています。
先ずはゆっくり休んで考えてみたらいかがですか?
生活費も会社の制度(病気有休など)は使えませんか?
45優しい名無しさん:03/08/08 01:16 ID:gnvxd3DH
制服?Eカップ?なんかタイトルを聞いただけで勃起してしまいます。
色白ムッチリボディーに巨乳!オマンコも綺麗なピンク色をしていますよ。
制服の下から手を入れてこのおっぱいをもみもみ!やってみたいと思いませんか?
http://www.pinkschool.com/
4627:03/08/08 01:17 ID:IfAYKRMY
>>24
とりあえず、落ち着いてよかったね。
もし可能なら、あなたの好きな小動物とか飼ってみたらどうでしょう?
彼らは喋りませんし、明日の心配すらしていない彼らの一日を眺めていると、楽な気持ちになる事があるかも。

生き物とは限らず一方的でも、自分の本心をぶつける相手(物)を身近に探してみて下さい。
お守りでも、好きなタレントの写真でも、あなたのお気に入りを、身近に置くようにしていつも自分の理解者を作って下さい。
それは、必ずあなたを守ってくれるし、あなたの不安を理解してくれますよ。




47優しい名無しさん:03/08/08 01:20 ID:fWshYwVq
あぁ、このままじゃ薬漬けで壊れそうだ・・・メンヘル系の薬は
飲む自体にストレスを感じませんか?
48優しい名無しさん:03/08/08 01:24 ID:RSHvZj1j
オレの彼女はPDかもしれないと医者に診断されたのですが、電車には何とか
乗れて、今日は代々木上原から海老名まで行けました。音楽を聴きながら
寝てたそうで、帰りは付き添ったのですが、ほとんど寝てました。PDでは
ないのかなあと思ったほどです。一人だと気分が悪くなることはある様子
ですが。対人恐怖の方が強いのでしょうかね。
49優しい名無しさん:03/08/08 01:52 ID:+g/zgMs/
>40
何の薬も飲んでないなら試してみるのも良いと思いますよ。
PDの人で飲んでいた人知っているし。(効果がわからないとやめたけど)
服用中の薬があるなら、お医者さんに相談してみましょう。

>47
ストレス、凄く感じますよ。
依存症になったらどうしようとか肝臓とか悪くなったら嫌だなぁとか。
いつまで飲み続ければ良いのか分からないから、余計イライラします。
50優しい名無しさん:03/08/08 07:09 ID:22RWVii7
PDのみなさんの中で夜勤のバイト・仕事をしながら
治療してるかたいますか?
俺は夜勤していますが、朝帰ってきてから寝るのが怖いっす(;´Д`)
寝よう寝ようと考えるとあの不安感が出てくる。
まぁ、いつものだと思っていればそのうち寝れるんですが・・・・
あの不安感はホンット嫌ですね(;´Д`)
51優しい名無しさん:03/08/08 10:08 ID:t9vaLEcI
>>47タン
スッゴイわかります!毎日膨大な量の薬、そして副作用との戦い。先生は次々薬を変えてみたり(でもこれは、仕方ないですよね。自分に合った物を探して下さってるわけだから)
いつまで続くかわからない薬との折り合いの付け方が本当に不安です。?あり?不安を治すのが薬なのにね(W
47タンも他の皆さんも副作用辛くないですか?(;´Д`)=зハァ…
52優しい名無しさん:03/08/08 16:35 ID:vjesWjBs
私もたまにですが、片手・半身が痺れたり顔が痺れたりしますよ。
痺れ具合が微妙なのと、常に、では無いので
脳の疾患より自律神経症状だと思っています。
私は首がコッた時によくあります。
薬もあまり効かないのでとても不快〜な症状ですね。
53優しい名無しさん:03/08/08 20:57 ID:h6JqhlAO
もう4年近く通っているけど、
症状も悪化して 芳しくないから
病院変えようかなぁ(´・ω・`)ショボーン
54優しい名無しさん:03/08/08 21:10 ID:zXtRlxFj
独りでPDに素直に立ち向かうのが恐い
というか全般性不安障害って言われた。
いっつも考えて考えて同じループにハマる罠。。。
お薬もそう。副作用が気になってなかなか飲めない。
あ〜もうどうしよん!
55優しい名無しさん:03/08/08 21:22 ID:h6JqhlAO
>54
薬を飲んで、楽に行動できるなら
飲んだほうが良いかな!
って思うときと(実際効果は上がってないのだが…)
薬飲んでいって 効かなくなったらどうしようとか
副作用でまた違う薬飲んで治療しなくちゃならなくなったら
どうしようとか、いつになったら やめられるのか等々
ふと考え出したら どうしようどうしようの連発になっちゃいます。。

私は飲まないと不安になってるので、いつも飲んでいます。
56優しい名無しさん:03/08/08 21:23 ID:Aii9pzJR
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57優しい名無しさん:03/08/08 21:48 ID:j1YGJ8Bw
>55さん

よくわかるな〜
もともと会社辞めようか、
でも辞めてからどうする?って深い悩みがあって
どんどんトラップにハマっくるんだよね〜
あ〜なんでこんな考え込む/神経質な性格なんだろう〜
考え込むな!って良く言われるのはわかるんだけど、
ふと気づいたら考えてしまう。

ん〜リフレッシュできない毎日なのです。。(´・ω・`)ショボーン
58優しい名無しさん:03/08/08 22:28 ID:h6JqhlAO
>57さん
私も神経質な性格です。。
本当にどうでもいい事でも(自分でもそう思っても)
考えすぎてしまうんですよ。。
よく友達からもネガティブ〜とか言われますもん。
その割りに、考えないといけない場面で考えていない(苦笑)
自分で、自分の首を絞めてる感じです。
もっと楽に考えられるように したいですね〜
59優しい名無しさん:03/08/08 23:04 ID:hiEcPUbh
>>57-58
自分も、この病気になったのは、自分の性格が神経質なためだと思います。
でも、この病気になったおかげで、「神経質」に良い面もあることを知りました。
自分は、神経質な性格のおかげで、仕事が正確で、上司や同僚からの信頼が
厚いです(自分で言うなって言われそうですが)。

「神経質=ダメな正確」ではなく、神経質が良い方面に出ることも悪い方面に出ることもある、
ってことを知ったことは、自分にとって非常に大きいことでした。
60優しい名無しさん:03/08/08 23:09 ID:aeqwXkoQ
わたしは本当はすごく考えてたり、気にしたりしてしまうのに
人前だと「深くものごとを考えなくてあっさりしてる人」を
演じてしまうんです。
だからよけいにストレスたまっちゃうのかもしれない・・・。
「おまえは気楽でいいよな〜」
って主人に言われる度、顔で笑って、心でストレスためまくってます。
61優しい名無しさん:03/08/08 23:13 ID:h6JqhlAO
>59さん
仕事仲間からの信頼を得ているという事は
素晴らしい事ですね(^◇^)ノ
人から頼りにされているという事が、働く意欲とか自信になりますね!

神経質と関係あるかどうかはわかりませんが、
私は責任感が強いと思っています。
62優しい名無しさん:03/08/08 23:13 ID:/qP71mBa
>>60
>「おまえは気楽でいいよな〜」
そう言われるのって結構辛いですよね?
旦那サン分かってあげて。。。
63優しい名無しさん:03/08/08 23:14 ID:A0y6cCP6
>60

当方男ですけどよくわかる。。
素直になれないというか、あまのじゃく。
いっつも独りになると考え事で脳みそテンパル〜

64優しい名無しさん:03/08/08 23:26 ID:aeqwXkoQ
>62さん、63さん
なんかうれしかったです・・・。
ありがと。
65優しい名無しさん:03/08/08 23:30 ID:LrLbpkCx
あの、運動の息切れから発作へ変わってしまう人っていますか??

今日自転車乗ったんですけど、途中で発作らしきものが
起きてしまって……最初は運動不足の息切れ?と思って
走り続けていたら発作へ切り替わったみたいな・・・

こんなことってあるのかなーと・・
6623/55/63です。:03/08/08 23:37 ID:A0y6cCP6
なんか皆似たような気質性格の方々でっちょっと安心?
神経質 責任感が強い 自分に素直になれない 気にしぃ などなど。。

悪く言えば小心者。
良く言えば守備本能が強い。

PDになる人ってある程度似たような方々なんでしょうね。

特に>59さんのお話。
最近PDであること告った関係者に、同じこと言われました。
まー最初の発作が会社だったんだけどね(藁

皆さんマタ〜リこの病気と向き合って克服しようね♪


67優しい名無しさん:03/08/09 00:08 ID:Jtm8TDOF
あたしはPDと診断受けてから
内服(ドグマチール50r・レキソタン2r共に×3)はじめてから
パニック発作1回もおきないで1年経とうとしてるよ。
今は仕事もこなせてる。
ドグマチールの副作用で乳汁分泌あるけど
発作おきるより全然マシ。
なによりも病気のこと凄く理解してくれてる彼氏に感謝。
ごめんね、のろけじゃないんだけど。
本当、皆もマターリ克服していきましょうね。
68優しい名無しさん:03/08/09 00:09 ID:BlmXl4Ul
>65
あるよー
69優しい名無しさん:03/08/09 00:09 ID:fR1upfmQ
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!


http://www.netdedvd.c-o.jp/

70優しい名無しさん:03/08/09 00:41 ID:Q0M4LOFX
彼女がPDです。私にできることは話を聞いてあげたり、辛い時に助けてあげる
くらい。彼女もやっぱり皆さんと同じようなタイプの子です。本当は小心者で
生真面目でストレスを溜め込んでいるのに、外には明るくてストレスを見せない。
だから職場の人には「えっ、ストレスで病気になっちゃったの? 全然ストレス
あるように見えないんだけど」などと言われたそうです。今は休職中で将来に
対する不安もある様子ですが、現職への復帰が困難と分かったので、逆に、
「職場へ復帰しなければ」というストレスがなくなり、明るくなりました。
後は体調が良くなって新しい仕事が早く見つかればいいのですが。彼女への
接し方が良く分からないので、皆さんの書き込みで日々勉強したり、彼女を
勇気付けたりしています。インターネット上だけでしか知らない皆さんですが
感謝してます。
71優しい名無しさん:03/08/09 01:11 ID:hwMa0JGV
>>70
いい子、いい子、と繰り返してあげて下さい。
よしよし、してあげて下さい。
彼女の存在を丸ごと肯定してあげて下さい。

体調とか仕事とか、それ以上のことは二の次です。
望まないで下さい。

息しているだけでも、必死なのだからね。
72優しい名無しさん:03/08/09 03:01 ID:Ffue6tiH
>>68
レスありがとう

安心しました
73優しい名無しさん:03/08/09 03:39 ID:CKjILW2G
>>70
私もそんな感じでした。
カミングアウトすると、絶対
「嘘。ぜんぜんそんなふうに見えない。」って
無理して、おおらかな人になってたんですね。
でも、その頃が一番発作酷かった。

今はかなり我が儘です。
>>71さんのアドバイスが基本だけど、
あと、我が儘やイライラが出てきたら
「前よりは良くなってきたんだ」って解釈して上げて下さい。
74優しい名無しさん:03/08/09 04:26 ID:phOscLBc
仕事辞めたら余計に悪化した

75優しい名無しさん:03/08/09 04:55 ID:4uueSR3T
>>65タン
私なんてしょっちゅうよん。自転車で無理して坂上がり切ったままゼイゼイしてそのまま心療内科に着いてハイ発作起こして大騒ぎ。
あと駅の長い階段をなにげなく登りきったらハイ発作。化け物の様にゼイゼイして大汗ダラダラ(春先なのに)恥ずかしかったよん。
洗濯物のイパーイ入ったカゴ持って家の階段上がりきったらハイ発作。父に手を握ってもらい病院へTAXで行ったっけ…
私はそういった事でまず心臓に来るみたいでつ。過呼吸とか…
お風呂に長く入った時も裸で脱衣所でうつぶせになり発作をやり過ごしますた。65タン気にするなぁ!
76優しい名無しさん:03/08/09 05:42 ID:N80U+YHv
PD発作で電車にのれないなんてあるんでしょうか?
過去に3かいPD発作おこしてるけど、そんなふうにならないですよ。
ただ全身が痺れて不安がくるだけでしょう。我慢できるよ。
それとも発作はひとそれぞれなのかなぁ。

みなさんはどんな症状を発作といってるのですか?
そんなに恐いものなのでしょうか?
77優しい名無しさん:03/08/09 07:30 ID:CfGyOYpZ
>>76
ふうん。あなたみたいのもそゆのもPD発作って言うんだ?
単に不安が高じただけかもよ?
私の知人にも、「これは発作だから、私はPDだ」って言い張る人が
いるんだけど、よく聞いてみたらヒステリーの発作なんだよね。
まぁ、本人には言ってないけどさ。
PD発作っていうレッテルが欲しかったみたい。
最近PDって知られてきたからね〜。

・・・・出来ることなら、くれてやるわい。こんな爆弾。
78優しい名無しさん:03/08/09 09:14 ID:52j2LCdz
右手の痺れと耳鳴りがひどいです。
これもパニック障害から来てると医者は言いますが
同じように痺れや耳鳴りで苦しんでる人いますか?
7970:03/08/09 09:19 ID:oz19PIkR
>>73
遅くなったけどフォロー、ありがd。
80優しい名無しさん:03/08/09 09:22 ID:oz19PIkR

70訂正71
81優しい名無しさん:03/08/09 09:29 ID:2TY/Ta0/
病院行くまでにパニックが起こるようになってしまった
独り暮らしだしお金無いしタクシー通院なんて無理だ
三分以上外に出るなんて考えただけで動けなくなるしどうしよう・・・(; ´д`)
82優しい名無しさん:03/08/09 09:54 ID:S7qrN63e
ネット上の友人なんですが、
パニック障害と鬱のダブルコンボで会社辞めて
好きな漫画だけ(同人オタ女性)やるようになったら
途端に電車には乗るし持ち込みもガッツリできるんですが。
どうしても病気を持ってない私には
単なるワガママちゃんにも見えるんですが・・・。
それとも好きなことだけやるのが一番いい治療になるのでしょうか?

実は他の友達がパニック障害と鬱が発覚したんですが、
独立したがってて、親元を離れることもできたし、
好きな仕事を出来るようになったのに
今は仕事も出来なくなって病院通いなんです。
↑の人の様に嫌なこと一切やらなくて済めば良くなるなら
私が出来るだけ嫌なことはやらない様に引き受けてあげたいと思うんですが。
83優しい名無しさん:03/08/09 09:57 ID:z+fSL07q
携帯からです。 今から田舎に帰省します。 駅のホームないるんだけど電車が来ない! 台風の影響らしいです。 でも台風のおかげか人が少ないのは有り難い。 頓服飲んで頑張ります。 頑張れ自分!
84優しい名無しさん:03/08/09 12:29 ID:jrIq6mVr
PDいらい、すごくカラダの調子が悪い。
やる気もなし。というか心落ち着かないんだよね〜。
はぁ〜。
85優しい名無しさん:03/08/09 12:31 ID:GeGsjtWW
健常者の人でもパニック時にはノルアドレナリンが放出されて、
それを抑えるのが「ギャバ」である”あるある”の過去記事にありました。

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruawate/awa_2.html

そういえば、レキソタンとかソラナックスとかデパスとかの抗不安剤って、
ギャバの働きを強化することで作用するとかどうとか聞いたことあるような…
(この辺詳しい方いましたら教えてください)

で、”あるある”によると発芽玄米に大量のギャバが含まれていて、
それを食べると脳内のギャバを積極的に作り出せるそうです。

PDにも効きますかねぇ?
86優しい名無しさん:03/08/09 12:32 ID:/OGTDq1T
>>76
不安が来るだけでしょう、ってチョットした不安なの??
じゃ頓服も要らないのかなぁ??私が電車で本気の発作時は
不安で発狂しそうなのを理性で堪えるのに必死だけど。まさに地獄。
そんな発作が起きると、電車が恐くなるのは当然ですよ。
>>78
耳鳴りします。ツボをマッサージしても消えないです。
気にすると気になって予期不安ぽくなるから気にしない様に心掛けてます!
 
87優しい名無しさん:03/08/09 12:50 ID:rrU3aCbk
>>76
> それとも発作はひとそれぞれなのかなぁ。

はい、人それぞれです
軽く済む人もいれば我慢できないほど苦しくて死にそうな思いをする人もいるんです
ここにはそんな辛い経験をした人(してる人)がたくさん来ているみたいですよ
ちなみに私もその1人です
88優しい名無しさん:03/08/09 13:41 ID:Y2UYfKk+
>>81
近くに、もしくは電話で呼んで着てくれる知り合いはいませんか?
89優しい名無しさん:03/08/09 13:58 ID:N80U+YHv
PDの発作って身体が死にそうで不安になるのか、
それとも脳が勝手に不安を作り上げて不安にさせるのかどっちですか?

つまりは不安自体が症状なのかどうかを問いたいです。

脳が勝手に「死にそう、やばい」と思ってしまうのか、
そうではなくて身体症状がつらすぎてこんなんでは「死にそう」と思うのか?

意味が解りづらいですかね。
90優しい名無しさん:03/08/09 14:09 ID:N80U+YHv
もっと解り易く言うと、

PD発作の時は何も考えてなくても発狂や死の恐怖を脳がつくりあげてしまうの
かということです。
発作の時にはどうしても、「死んでしまう」と考えてしまいますが、
それはPD発作自体がつくりあげる脳の命令だからしかたないのか?

それとも命令ではなく、心が弱いから激烈な発作に「死ぬー」とか
考えてしまうのか。

もし後者なら慣れることで死の恐怖などは克服できますよね。
しかし前者なら脳の命令で恐怖はくるから克服不可能ということになります
よね。どっちなんでしょうか?
91優しい名無しさん:03/08/09 14:28 ID:+xgDqdUB

PDの発作うんぬんよりもう精神的にお疲れ様状態
あ〜今後の仕事のこと人生のこと
もともとあった悩みが心身に影響してきたって感じ。

9291:03/08/09 14:29 ID:+xgDqdUB
このスレの皆様〜
皆さんどういう生活してるんでしょう?
93優しい名無しさん:03/08/09 14:31 ID:NW/FqOLz
>>85
あ、それ私も思ってGABAのサプリ飲んだら、
逆に不安になったので、捨てた。
GABAの摂りすぎで不安感が増大になることもありますって
そのサプリの注意書きにあった。もちろん私は少量しかとってなかったんだけど
不安になった。玄米でとったほうが、いいかも。
でも、あんまり脳に効く成分追求してもそれがパニックの
改善につながるとは思わなくなった。
9493:03/08/09 14:34 ID:NW/FqOLz
この板のサプリスレでもGABAについて話題になってたので
見てみては?あんまりすすんでもないから、すぐ読みきれるよ。
95優しい名無しさん:03/08/09 14:39 ID:rrU3aCbk
>>92
職場でPD発作起こして1ヶ月たってから退職
以来2年ほど家でマターリしてまつ
96優しい名無しさん:03/08/09 14:47 ID:rrU3aCbk
>>90
おそらく前者の方かと思われ
もともとの性格なども関係してるみたいですが
PD患者には不安を和らげる脳内物質の働く部位の減少が見られるとあります
発作時の症状に「死ぬかもしれないという恐怖」や「気が狂ってしまうのではないかとの不安」
などが挙げられていることからもその点は顕著なのではないでしょうか?

あんまり小難しいこと考えてると具合が悪くなりそうなので、このへんでw
9796:03/08/09 14:56 ID:rrU3aCbk
ttp://www.jpdc.or.jp/sub18dir/sub18.htm

ttp://pdaj.yui.ac/about_pd/j_right.htm

詳しい解説はこの辺のサイトで
もう見てますか?そうですか・・・
9891:03/08/09 15:30 ID:M2LdOJ4e
>95

2年間もマタ〜リですか。。
当方27歳でもう潰し効かないし、
それほどマタ〜リしたいとは思わないのですが、
2〜3ヶ月は何も考えずマタ〜リしたいですね〜
9986:03/08/09 16:36 ID:/OGTDq1T
>>90
私は発作で「死ぬかも」とは思いません。
不安で自分がどうなるのか(発狂するのか、倒れるのか...)恐いって感じです。

でもこれは発作の症状によると思います。過呼吸の人やその他の
「このままいくと死ぬんじゃないか」と思える症状が出る人は
「死ぬかも」って恐怖あるでしょう。
色んな面で一概に言えない病気ですね。
100優しい名無しさん:03/08/09 17:13 ID:M2LdOJ4e
さて、独り酒でテンション上げるか〜

「先生(主治医)今の処方薬でお酒飲んでもいいでつか?」
「いいよ。でもあんまり飲み過ぎると心臓ドキドキするよ」
「あんまり飲み過ぎないでね♪」

へへっ。

101優しい名無しさん:03/08/09 22:19 ID:MxT5s6kq
age
102優しい名無しさん:03/08/09 22:26 ID:M4/7Mf1G
>>99
>私は発作で「死ぬかも」とは思いません。
不安で自分がどうなるのか(発狂するのか、倒れるのか...)恐いって感じです。

これ、俺も同じだ。死ぬって思った事ないな。
何となく命の危険はないってのが感覚で解る。
だから救急車とかも呼んだ事ない。我慢してて気を失った事は何度かあるけど(;´д`)
103優しい名無しさん:03/08/09 23:17 ID:MxT5s6kq
なんか予期不安って心臓か胸か背中がむずむずしてくるな〜
104優しい名無しさん:03/08/09 23:46 ID:R0fk2pyi
なにか、最近PDか不安神経症か判別が付かない状態に成ってきてるよ
確かにパニック発作はめったに起こさなくなってる、特に8週間前から
メイラックスを増やしてもらってから、起きてないよ。

眠剤も、悪夢に魘されどうしだったから、ロヒからベンザリンに変えてもらって
リアルな夢を見なくなってる。

でも、行動を起こせそうなんだけど、何かためらってると言うか、怖がってる
夜の散歩は日課になってきたけど、昼間がどうも、何かきっかけを考えているのかな
自分でも良く解らない。

引きこもりから、何とか脱出できそうな感じがしてきてる、何とかこのチャンスを生かしたいよ
105優しい名無しさん:03/08/09 23:56 ID:PnYleH3a
>>104
チャンスの女神は後ろ髪がないって言うよね。
チャンスに挑まずに後悔しない事!

だめでもいいから、いろんな角度から何度でもチャレンジしる!

フレ〜、フレ〜、いちまるよん!
106優しい名無しさん:03/08/10 00:11 ID:hUojueEG
>>105
素敵な言葉を有難う
良い言葉ですね「チャンスの女神に後ろ髪がない」か
本当、そうですね
107優しい名無しさん :03/08/10 01:04 ID:xJqKCtHy
みなさん、一番最初にパニック発作が出た時って何か前ぶれはありましたか?

自分の場合は突然でした。
夜、寝て30分ぐらいしてから突然目が覚め、体全体がじれったい、いてもたってもいられない状態で
部屋の中をウロウロしたり出来る事なら大声を出したい症状に駆られました。
死の恐怖はありませんでしたが、気が狂うのではないかという恐怖が襲ってきました。
このような事が初めてなので不安で仕方ありません。
発作の原因が何なのか等を考えてばかりで今まで通りの生活が出来るかどうか・・・

108優しい名無しさん:03/08/10 01:13 ID:XacUNg2j
PD歴12年
鬱歴2年の無職でつ
30代半ばで既婚でつ
元SE。絶対にSEには戻りたくないと思ってます

12年色々薬を変え試行錯誤して結論は
「PDは薬でなんとかなる場合が多い。けどどうにもならない時もある」
でつ。
薬なんかは発作が出掛かっている時は、何回分か一度に飲めばいいと
思う。ある程度耐性がつくのは覚悟の上で。
電車は、昔は各駅1駅でも大変だったけど、今は、小田急線の朝のラッシュ
も大丈夫でつ。
車は一度発作が起きてから苦手になり、高速とかでは路肩で休んだりします
橋とか、真ん中の車線とか長い間拘束される場面が苦手でつ
109優しい名無しさん:03/08/10 01:13 ID:2mVshxMw
>>105
まず、パニックと不安神経症は症状(発作時)はにているが、全くちがいます。
どちらなのかを的確に判断出来る医師は優秀で少ないでしょう。しかし、そんな事はどうでもイイでしょう。
要は治れば・・・。

また、とかくこのスレの中に「ひきこもり」「ヒッキー」・・という言葉が出てきますが、
神経症やパニックで外に出る事が困難なのと、ひきこもりの病は別物です。状態が似ているだけで・・。

私も昼間に外出が恐いです。夜中に散歩したりしています。誰とも会わないし・・万一発作に見舞われてその場に
うずくまっても、誰にもみられないし・・・。時に早朝ドライブに出かけます。朝4時頃。これも万一心身に不調が
発生してもいつでも路肩に止めて休めるように・・・。

きっかけはなくとも、毎日少しでも外の空気に触れておきたいのです。
そうして私は少しずつ外へ出られる様練習しています。
110109:03/08/10 01:18 ID:2mVshxMw
↑間違えました。>>104
111優しい名無しさん:03/08/10 01:24 ID:2mVshxMw
>>107
私も突然といえば突然でしたよ。私の場合、夜就寝して、夜中にトイレに行き、再度布団に入って
寝ようとしたら、突然お腹の筋肉がピクン!!ってなって・・次第に全身痙攣・・・って。

しかしちょっと前ぶれは、後頭部がブァーっと熱くなりました。そうして初めての発作が起こりました。
112優しい名無しさん:03/08/10 01:26 ID:Vp3yWrnv
>>108
そう。PDは拘束されることに関係があると思う。
私の職場も酷かった。
1週間誰にも会わずに狭いところに押し込められ、
家に帰れなかったとき発病した。

だから、私は未だに電車は苦手だけど、
自動車は通勤に使わないので、全然平気。
寄り道するのが楽しいんだよね。
だけど、高速は「止まっちゃいけない」と思うと怖くなるかも。

でも、高速の路肩は突っ込んで来られるから、気を付けてね。
三角形の、あれ、持ってる?
113優しい名無しさん:03/08/10 02:04 ID:XacUNg2j
>>108 でつ
>>112
>「三角形のあれ持ってる?」
持ってます。あれを後ろ(だいぶ後ろ)に置いて、
薬を飲んで回復を待ちます。
たまにパトカーが前に止まって
「どうしました」と聞かれます
「気分が悪くなりまして・・・」と答えてます。
PDの発作で薬飲んでましてとは言えない。
114優しい名無しさん:03/08/10 04:38 ID:eH6A6Mmr
今日、電車にガム食べながら乗ってたら、気管にツバが入って
ものすごいむせたのよ。そしたら同時に不安感も出てきて
結構最悪だった。ゲップはすぐ出るようになるし・・・・・・・
でも、特大のゲップを出したら、かなり気分良くなったけどね。
あの不安感だけどうにかならんもんかね(;´Д`)
115優しい名無しさん:03/08/10 06:30 ID:QEJ060F5
PDの不安感はものすごいんですね、やっぱり。
どれくらい続きますか?みなさん
116優しい名無しさん:03/08/10 06:31 ID:QEJ060F5
あと、話を総合すると発狂か死の恐怖のどちらかが必ず
発作に付随るようですね。
やはり頭になんらかの信号がいくのでしょうね。
117優しい名無しさん:03/08/10 07:58 ID:OGmPRurC
いきなり意味も無くイライラして怒鳴り散らしたくなる!で、パキシル飲むと沈静…これってパニック障害?
118病弱名無しさん:03/08/10 09:19 ID:Qss9ghyK
自分がこの世にいるって感覚が発作の時は無くなる。
まるで幽体浮遊している感覚。現実感が無くなる。
これが死んでいく感覚なのかと思ってしまう。
119優しい名無しさん:03/08/10 10:01 ID:/7qgSqea
>>118
それって、解離症状か離人症じゃないかな、担当医に報告してる?
120優しい名無しさん:03/08/10 10:39 ID:r72dDuHB
夜中に何度か目が覚めてしまうんだけど、決まって一回目に起きる時に発作が起こる。
眩暈で視界がぐわんぐわん回るし、動悸、過呼吸、不安感・・・。
そんなスリリングに目覚めたくないよー。
そんな時の対処法として、いつも熱いお茶飲んでます。
なぜか落ち着く。それにしても、こんな発作起こるとパキシル効いてないのかなあ。
日常のもやもや感は消えたけど。
睡眠薬貰ってるけど、効いてきた時の眩暈感で発作が起こるから勝手に飲んでないし。
ただ、食事が殆ど取れない。みなさんご飯食べれますか?
お腹空いてもご飯並べると途端に食べる気が。
大丈夫か、って不安になるのに周りはいまいち大事として受け止めてくれないし。
121優しい名無しさん:03/08/10 11:27 ID:Fs0InHdG
今から帰省だぽ 皆様如何お過ごし?
122優しい名無しさん:03/08/10 11:41 ID:DKveYFQD
どなたか、PDと不安神経症の違いを説明していただけませんでしょうか。
ググッても、よく分かんない。
123優しい名無しさん:03/08/10 11:44 ID:oJGR2c5D
彼のPDが悪化して家からほとんど出られなくなって5ヶ月。
近くのコンビニにすら行けなかったのに、この前の夜「ラーメン食べに行こうか」って。
食べてる途中でざわざわしてきてるのが分かったから、私も大急ぎで食べなくちゃ
いけなかったけど、でも 外食ができたなんてすごいよ。
軽快しつつあるんだなぁって めちゃくちゃ嬉しかったよう!
124優しい名無しさん:03/08/10 11:45 ID:qdSj/gCl
今から帰省するぽ 皆様如何お過ごしですか? マターリ新幹線で帰りまつ。 オイラは会社で発作ったので電車はすこぶる平気なのでつ。 たぶん…
125優しい名無しさん:03/08/10 11:52 ID:kZYJn3tA
今から帰省するぽ 皆様如何お過ごしですか? マターリ新幹線で帰りまつ。 オイラは会社で発作ったので電車はすこぶる平気なのでつ。 たぶん…
126優しい名無しさん:03/08/10 11:59 ID:q4iM87QQ
age
127優しい名無しさん:03/08/10 12:01 ID:r7k/D5LN
>>125
うん、大丈夫だよ。
田舎はどこでつか?
何かおいしい特産品とか、あるでつか?

128優しい名無しさん:03/08/10 12:03 ID:O0U6dIr7
私はPD歴長いので言えることなんですが、毎年梅雨から夏にかけて
症状がすごく重くなります。だから今は最悪。
で、残暑から次第に治っていく、というパターンを繰り返してます。

あと症状が始まる前は首から背中にかけてすごく痛くなる。
これって自律神経と関係あるのかと思ってます。
同じような方はいらっしゃいますか?
129優しい名無しさん:03/08/10 12:05 ID:UqkpI11h
age
130優しい名無しさん:03/08/10 13:13 ID:uJ5k4sIM
>>125タンは
今頃、どのあたりかなあ、
お弁当は、新幹線の中で食べるのかなあ?

おいらは新幹線の中で売ってる、うなぎ飯が好き♪
131優しい名無しさん:03/08/10 14:03 ID:kZYJn3tA
age
132優しい名無しさん:03/08/10 14:10 ID:GPlWiWEZ
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133優しい名無しさん:03/08/10 14:29 ID:hpd4ZjyW
>>128
首、凝ります。脳の緊張で首や肩がはってくるらしいです。
ほぐれると楽になるんだけど
揉んでみても緊張が消えないかぎりは、なかなかほぐれないのよねー
逆に仕事で首が凝っても不安になったり。。とほほ
134優しい名無しさん:03/08/10 14:34 ID:YGElCly/
飛行機乗れたー!
車一日中乗ってても大丈夫だたー!
帰りは積乱雲で飛行機ガタガタで
ちょっとドキドキしたけど大丈夫だった!!

ありがとうソラナックス&ロペミン…。・゚・(ノД`)・゚・。
135優しい名無しさん:03/08/10 14:45 ID:eVt8lIdk
>>134
良かったね!
136優しい名無しさん:03/08/10 15:49 ID:BdDvpIlf
>>134
おめ!よくがんがったね
漏れは今週だよ。今からドキドキでつ
137優しい名無しさん:03/08/10 16:14 ID:ExpQ3Y9C
この病気は薬さまさまだよ。薬は神棚に置いておかんとバチがあたりそうやな。
138優しい名無しさん:03/08/10 16:24 ID:+Db+RgJ/
自分は吐き気のPDで時と場所に関係なく起こります。
まぁ不安の強い時起こりやすい気もするけど…。
薬も効いてんだかなんだか分からんよヽ(`Д´)ノウワァァァン
139優しい名無しさん:03/08/10 17:31 ID:pRlWqRZw
お盆の時期だけに、帰省が気持ちよく出来たとか、良い話が多いね
帰省成功した皆さん、おめでとう、ゆっくりと休んでください。
140優しい名無しさん:03/08/10 23:02 ID:Aq7FuvDF
>>120
>そんな時の対処法として、いつも熱いお茶飲んでます。
カフェインはパニック発作引き起こす可能性があるので注意したほうがいいですよ。
もし温かいというだけで効果があるんだとすれば、インスタントのみそ汁とかも試してみては?

>ただ、食事が殆ど取れない。みなさんご飯食べれますか?
私の場合、お腹系の症状と吐き気は来ていないので、PDの前と変わりありません。
というか、ちょっと体重増加気味です。。。。

>大丈夫か、って不安になるのに周りはいまいち大事として受け止めてくれないし。
そうなんですよね。
それでも、自分でもなった今となっては、どんなに大変かって言うのはわかるけど
PDになる前だったら多分わからないと思うので、周りの反応はしょうがないかな
って思うようにしています。
それでも、お前の気の持ちようが悪いんだって言われると、むっとしますけどね。。。

>>138
私の場合、最初に処方してもらった薬(パキシル、コンスタン、頓服でワイパックス)
の効果があるからよくわからないけど、同じような効果の薬でも人によって
効く効かないがあるみたいですので、医者に相談してみては?
141優しい名無しさん:03/08/10 23:30 ID:+Db+RgJ/
>>140
薬はソラナックス主に使ってたけど気休め程度だし頓服のエチセダンは
効かないしアビリットもちょっと使ったけどダメ…。
病院変えてドグマチール使ったけど眠いだけだった、今は
デプロメール使ってるけどまだどうか分からない。

薬の効果って何週間もたって実感出来るのもあるようだけど、
どの薬なら効くんだよう
142優しい名無しさん:03/08/10 23:52 ID:Fs0InHdG
age
143優しい名無しさん:03/08/11 00:11 ID:N/+mBDl5
ちょいと一般人からの質問なんだけどいい。
みなさんの不安感ってどういう感じなんですか。(例えば突然激しい動悸とともに不安感に襲われるとか)
もしよかったら書きこんでください。
よろしくお願いします。
144125:03/08/11 00:13 ID:4tf/5bXq
うまいこと帰省できたけど、4年ぶりに帰ってみると大変なことに…というわけで、親にPD持ちであることを告れなかった…まーいいや…パキ飲んで寝まつ…皆さんお休みー
145優しい名無しさん:03/08/11 00:27 ID:00tbbkoM
>>141
140です。

私はパキシルの説明で効果が現れだすのに2週間〜1ヶ月くらいかかるって言われました。
それで、発作的な症状はほとんど出なくなりましたね。
デプロは成分違うけど、同じSSRI系に分類されていますので、もう少し様子を見ては?
ただ、SSRI系の薬ってまれに副作用で吐き気があるらしいのですが、私が受けた説明では
長期服用していれば慣れるとのことです。
ちなみに、私の場合は最初2・3日だけ、ちょっと違和感があったくらいなので参考には
ならないかもしれませんが。

あと、わかっているとは思いますが、私も専門家ではありませんので、薬の効果のほど
は医師の方にうかがってください。
また、旧日本パニック障害の会のHPで一般的な薬の説明もありますので、そちらも参考にしてみてください。
146優しい名無しさん:03/08/11 00:31 ID:cpD5NAIo
>>143
不安感が先にあって体に変化があらわれる場合もあれば
体から先に変化があって不安があらわれる場合もあります。
147優しい名無しさん:03/08/11 01:24 ID:KOYzZvPd
>>143
不安感と言うよりは恐怖感の方が近いね。
そして不安感と呼ばれるものは予期不安って言われてるんだけど
発作が起きた時のは感じじゃなくて完全な恐怖に変わる。
動悸とか症状はぐぐれば出るから見てみるといいよ。
148141:03/08/11 01:37 ID:IQPMizWc
>>145
今はデプロメールで様子見ることにしてみます。
色々とありがとうございました。
149優しい名無しさん:03/08/11 01:40 ID:EbeVCIzr
>>120
PDの予期不安が強いときそんな風になった。
空腹でも不安で食べてもまた苦しさで不安になって、みたいな。
でも騙し騙ししてるうちに治まったよ。食事に限らず、PDで予期不安が
強い時期って全般性不安障害じゃないけど、心気症じゃないけど
色々なことが心配になったり、体調もよくないというかちょっとした体の
変化にも敏感になるし、また不思議と体の症状も出るね。
150あぼーん:あぼーん
あぼーん
151優しい名無しさん:03/08/11 01:43 ID:EbeVCIzr
>>65
あるね〜あと、暑さというか蒸し暑さの深いな症状がダメな時も多い〜。
152中浦和:03/08/11 02:21 ID:TJTBISbQ
去年からPDと診察されて、通院中なんですがこの間の夜にいつもとは違う発作が起きたんです。

いつもは過呼吸や胸のドキドキ、恐怖感とかが起きるんですが、その日は恐怖感だけ襲ってきたんです。

これといった対象に対しての恐怖ではなくて徒漠然とした恐怖で、とても恐かったんですが。(頓服飲んで安静にしてたら直りましたが。)

これもPDの発作のひとつなんでしょうか?
153優しい名無しさん:03/08/11 02:53 ID:OpS+cka+
お久しぶりです。前スレ228@ただいま減薬中でつ。まだ私のこと覚えていてくれてる方は
いらっしゃるでしょうか? その後の経過報告をしようと思って久しぶりに来てみました〜。

薬は、相変わらず少量の服用を続けていますが、ほんの時々だけど薬を飲み忘れる日が出て
くるほど回復が実感できるようになってきました。
でも、ここまで来てハッキリと感じるようになったのが、「好不調の波」です。

じつはまだ2週間〜3週間に一度、軽い鬱状態になる日があるんです。
以前はしょっちゅうだったので調子の波なんて実感できませんでしたけど、今はハッキリと
感じられます。
先生の話によると、人間は誰も感情の周期的リズムがあって(バイオリズムのことかなあ?)、
「調子の悪い日のリズムが、まだ、普通の人より大きくマイナス方向に振れてしまう状態」
なのだと説明を受けました。
「でも、だんだん悪い調子の波は小さくなっていって安定していきますから心配しないでね」
ということでした・・・ウン! 実感できる! あともう少し! と今は思っています。

で、ここからはきのう体験した私の失敗談です。
じつはきのうの日曜も、いつもの軽い鬱が来ていたんです。本当はおとなしくしていないと
いけなかったんですけど、「かなり調子も良くなってきたから」と思って電車を乗り継いで
緑地公園に行ってきたんです。もう倒れそうになってしまうくらい暑くって、頭もボーっと
なってきて・・・と、そこで、なにかの拍子に、ふっと発作を起こしていた頃の「離人症」の
感覚を思い出してしまいました。

もうそこからは最悪でした・・・発作の恐怖は蘇ってくるし離人症の感覚は強まってくるし。
「このまま発作を起こしたらどうしよう」と感じて、慌てて携帯していた頓服を飲みました。
旦那に言われるままに、そのまましばらく草の上に横になっていましたが気分は悪くなって
いく一方でした・・・本当に怖い思いをしてしまいました。

その後、なんとか家には帰ってきましたが、神経がグッタリ疲れていたので、すぐに布団に
入って寝逃げです。調子がよくなったと思っても、やはり油断してしまうとダメですねー。
まだ気をつけなければならない時期なんだなー、ということを思い知らされた一日でした。
154優しい名無しさん:03/08/11 03:06 ID:OpS+cka+
連続(しかも長文^^;)でスミマセン。
ところで、好不調の波が実感できるようになってきて、バイオリズムというものに興味を
もつようになりました。

バイオリズムって、
科学アカデミー学会で認証されているようなキチンとしたものだったんですねー。
まだまだ科学的検証や根拠が弱いらしいのですけど、私、もっとアヤシイ迷信みたいなもの
かと思っていました^^;

感情のリズム(周期28日/4週間)の中に、要注意日とされている変調日が2回あるそうです。
変調日というのは、プラス期とマイナス期が切り替わる日で、その日が最も不安定な状態に
なるそうです。つまり2週間に一度、要注意日が巡ってくるということになります。
2週間〜3週間に一度、調子悪い日があるのは当然だったみたいです。定期的巡ってくる調子
の悪い日、その調子の悪さを実感できなくなるくらい回復すれば、もう本当に「治った」と
思うことにしたいと今は思っています。

それで調べていてかなり驚かされたのですが、数年前最初に私が発作を起こした日、その日
こそ、感情リズムの変調日にあたる要注意日だったんです!
それだけならまだしも、身体リズムも、変調日(要注意日)の前日に当たっていたんです!
もちろんただの偶然かもしれませんけど、でも、もしかすると本当に、ふたつの波が重なる
かなり危険な日だったのかなー? なんて思いました。本当に驚きました。
ちなみに↓ここで調べることができます。
ttp://www2.cty-net.ne.jp/~rack/play/b_rhyth.html

ただ、こういうのに縛られ、気にしすぎるのも良くないんだろうなー・・・とは思いますけど。
155優しい名無しさん:03/08/11 03:44 ID:KOYzZvPd
>>152
ある、てか俺の場合はそれが最初だった。
突然、何となく感覚がおかしい?って感じて
数秒したら凄い恐怖感に変化した。
なんだこれ?気が狂う?と思ったが、数秒間しか続かなかったので
取り合えず、その場は収まった。
156優しい名無しさん:03/08/11 09:49 ID:O8e1QUce
前スレ228さんて既婚で女性だったんですね。知らなかった。
減薬も中々大変ですね。でも調子の波が2〜3週間に一度なんて・・・
自分なんて、一日の内に何回波がくるか・・・うらやますい。
157優しい名無しさん:03/08/11 10:47 ID:YywtLH7z
私の場合発作を起こして『死んでしまうかもしれない』とは思いませんが、
発作の吐き気で『吐いてしまうかもしれない』と思ったらもうこの世の終わりのような気がしてきます(笑)
嘔吐恐怖だからかな??なんか私変ですよね(;´Д`)
158優しい名無しさん:03/08/11 11:05 ID:wU3Tzrn7
>>153-154
好不調の波、私の場合はPDになりたての頃からなんとなく実感してますた。
鬱状態とか発作に近い状態になりやすいのは、
確かに2〜3週間に一度くらいだなぁと・・・
それにしても昨日(一昨日?)は大変な思いをなさったんですね。
読んでいるだけでも辛さが伝わってきますた・゚・(ノД`)・゚・
その場所に行けたご自分を讃え、落ち着くまでマターリされて下さい。

教えて下さったバイオリズムのサイトに飛びますた。
突拍子もないMIDIに笑ってしまいましたが、
初発発作の日がその要注意日に当たっていたためビクーリ
ほんとにそのバイオリズムなるものが関与しているのかもしれませんね
当方も♀なのですが、排卵日前後とセーリ開始前の不調の波も関係してそうです。
私の場合、医者からもハッキリとPMSの症状が顕著だと言われてるんですが・・・

カキコされてる時間が深夜なので気になったんですが、
生体リズムを整えるために、朝は必ず決まった時間に起きた方がいいらしいですね。
前夜ほとんど眠れなかったとしても起床時間が一定していれば
自然と身体がリズムを取り戻そうとするんだとか・・・
寝覚めに太陽光をしっかり浴びることも必要だと言われますた。
そんな私も今日は寝坊してしまったのですがw
159優しい名無しさん:03/08/11 12:22 ID:7Eg1o5ke
>>154
私もバイオリズムのテスト(?)やってみました。
やっぱり、最初の発作が起きたとき、感情が要注意日。。。。
身体は要注意日の翌日でした。
160優しい名無しさん:03/08/11 12:23 ID:uJxRTM9u
前スレ228@ただいま減薬中でつ。ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
寝逃げをして、起きたのが夜中、軽い鬱を引きずったまま長々と駄文を(恥

>>156
私も同じでしたよ。一日に何度も調子が悪くなるし2年経っても治らないし。
きのうも「発作起こしたら再発しちゃう」なんて怖い思いをしてしまって、
きのうの余韻を引きずって今も軽い鬱状態というくらい、まだまだ油断は
できない状態ですが、でもこんな日も来てくれました。156さんも、いつか、
きっと。

>>158
ありがとうございます!落ちつくまでマターリしまつ^^
本当に生活のリズムって大切ですよね。
初発発作の日が要注意日だったんですか? やっぱり関係あるのかなー?
よく分かりませんが、最初に気付いた時は、なにか大発見でもしたような
気分でした^^;
161優しい名無しさん:03/08/11 12:44 ID:uJxRTM9u
>>159
かぶりました。159さんもですか。なんか本当に関係あるのかなー?
だって二つの波が重なることって、たしか数年に一回くらいの割合、
三つの波が全部重なることは一生のうちで2〜3回くらいだそうです。
詳しいことは知りませんけど、厄年とかとも関係があるみたい。

でも、皆さんさすがに初発発作の日は覚えていらっしゃるんですね。
私も、日付だけじゃなくて初発のときの時刻まで覚えてます^^;
162優しい名無しさん:03/08/11 12:53 ID:L0+x6sLw
ところでみなさんの頓服用の薬って、なにを処方されていますか?
私はふたつ心療内科を掛け持ちで、ひとつはレキソタン2mg、あとはデパス1mgです。
はっきりいって両方きかない。
レキは効いてくるにの1時間はかかるし、デパスはついつい4〜5mgはODしてしまう。
自分に合った薬を探すのって、時間かかるものなのかな〜・・・
先生に相談しても「そんな即効性のある薬はないのよね」って言われるし(T_T)
163優しい名無しさん:03/08/11 13:01 ID:7Eg1o5ke
>>161
159でつ。

周期がきっちり23日と28日ならば身体と感情の要注意日が重なるのは、644日ごと
になりますね。
ちなみに、全部の波が重なるのは57年くらいかかります。。。^^;

やっぱり、最初の発作で自分はPDなんだって思う人って少なくないですか?
いろんな内科(私の場合、神経、循環器、呼吸器、脳ドック)に逝きまくって
説明してると思いますので、覚えてるひと多いんだと思いますけどね。
164優しい名無しさん:03/08/11 13:32 ID:fInoWo4N
>>162
即効性があってよく効く薬ほど依存性も高くなるといわれますよね。
165優しい名無しさん:03/08/11 14:19 ID:UJYLVx7d
薬を飲み始めてから朝立ちしなくなりました。
やはり抗うつ剤飲んでると、元気が無くなるのでしょうか。
そういう風になった男性の方いますか?
166優しい名無しさん:03/08/11 15:38 ID:7zKJUMIB
>>165
抗うつ剤はセロトニンやドーパミンの分泌に変化を与えます。
これは性行動に影響する脳内物質なので、EDの原因になっていると思われ。
現在の抗うつ剤との服用に差支えなければバイアグラを
泌尿器科で処方することも可。
主治医と相談してみてねん。
167優しい名無しさん:03/08/11 18:25 ID:7Eg1o5ke
>>162
私はコンスタンが朝夕2回、ワイパックスが頓服。
コンスタンは30分ぐらいで効果が出てるような気が。
担当医の話では、ワイパの方が効果がでるの早いらしいのですが
効いてるのかどうかは怪しいです。
多少は予期不安の解消はされてるとは思いますが、コンスタンほどの
効果はないし、飲んだ後、口の周りが荒れるので、次回病院逝く時変更してもらおうとは思ってます。

ちなむと、内科で悪いところ見当たらないから、多分精神的なものでしょう
といわれて、処方していただいていたのが、デパスなのですが、
心療内科でPD言われたとき、PDの発作抑えるのには、デパスよりコンスタン
のが効果あると言われ、コンスタンになりました。
欝が強い場合はデパスでもとの事でしたけど。
168優しい名無しさん:03/08/11 18:26 ID:yC6/PrpS
>>162
私もレキソタン2mg必要に応じて飲んでますが
外出前とか、不安のみが大きい時に、ですね。私も効くのに30-1時間かかります!
(もっと大きいのを飲んだらいいのかな??)
頓服としてはメンビット飲んでます。10-15分で効いています。
多分よく処方されてるソラナックスと同じです。
私は即効性ありますよ! 人それぞれとは思いますが参考にして下さい。
169優しい名無しさん:03/08/11 19:00 ID:p018epAP
>>165
漏れは、逆だよ、
朝立ち、二度ね立ち、昼ね立ち、うたた寝しても立つよ
トイレで終わりだけどね。
確かにPDに成ってから、喉が渇くので水分の取る量は、大きく増えてます。
170優しい名無しさん:03/08/12 04:51 ID:KnOtr1vx
漏れは薬をのみ始めてからバカになった。
集中力がなくなったせいか、文章をうまく理解できなくなっちゃったよ。
おかげでこのスレの内容もほとんど把握できてない。
だってみんなレスが長文なんだも〜ん!
171優しい名無しさん:03/08/12 07:35 ID:62ADivxi
>>170
私も〜。初発作から2年くらい本が読めなくなったよ。
1ページくらいでも集中しようとすると怖くなってきて。
最近、不安と頭痛は酷いけど、本が読めるようになって
嬉しくなって資格試験受けまくってます。

落ち着けば、かなり回復するから今はあせんないでね。
172優しい名無しさん:03/08/12 12:58 ID:+3/xbIR1
>>171
良かったね、うらやましいよ。
漏れはもう4年目に入ってるけれど、薬のせいだと思うけれど
昔から好きな、読書は無理なままだよ、集中できないから、本を読み始めても
頭の中に残らない、
残らないから、長編など読めたものではない、短編ですら、頭に残らないから
内容が、頭の中で試行錯誤されずに、消えて行くんだよね、悲しいよ。
早く本を読めるように成りたいよ
173優しい名無しさん:03/08/12 13:34 ID:JgBTYjJd
>>170,172タン
凄いわかります。私もあんなに大好きだった、新聞、雑誌まで(もちろん本も)読めなく、というより読む気が起きなくなっちゃったんです。
ホントにあんなに好きだったのに悲しくて…自分の中の一部分が欠けたままという感じです…マジ悲しい
・゚・(ノД`)・゚・。
174優しい名無しさん:03/08/12 14:38 ID:2qfCvJTT
オリオリした鶴持って鶴オフ集合場所まで行きますた
バス、電車、地下鉄と乗り継いだけど大丈夫だたよ
自分の快復ぶりをしみじみ実感・゚・(つД`)・゚・
もう少し余裕ができたらオフにも参加したいでつ
175優しい名無しさん:03/08/12 15:37 ID:PL9s0iAZ
お盆休みの帰省シーズン。およそ長男の家だと、親戚衆があつまる。帰省するため電車やバス
に乗り継いで行く人も大変だとおもうが・・・親戚衆が集まるのが嫌なのは私だけだろうか。
176優しい名無しさん:03/08/12 16:11 ID:3okZf1X4
>>175
漏れも嫌。耐え難い苦痛ですね。
17724:03/08/12 16:19 ID:vLb2m3zK
>>27
遅くなってごめんなさいm(__)m
今ね犬とめだかとえびさんを飼っているよp(^O^)q
見ているととても落ち着くよね。
守ってあげないといけないなって思います。
人混み苦手だったけど海に行けました。
楽しく過ごせて良かったよ。
まだ不安になること多いけれど色々教えて下さいねm(__)m
178優しい名無しさん:03/08/12 16:38 ID:IeNutcHq
PD歴8年。仕事でいろいろあって、
PDがひどくなり、おまけに鬱も入って、
とうとう医者から「一ヶ月自宅療養せよ」とのお言葉。
(プロジェクトがピークだっただけに、今の離脱は
ちょー迷惑かけるが、仕方ない・・・)

ホントは田舎へ帰りたいんだけど、
新幹線乗るのも怖い状態。

なんとかならねえかなあ・・・

179178:03/08/12 17:03 ID:IeNutcHq
で、皆さんにお伺いしたいのですが・・・

新しく通った心療内科では、
専門のカウンセラーがいて、心理療法もやっています。
そこで、カウンセリングと心理療法を受けたのですが、
カウンセリングはいいとして、心理療法は、
めちゃ、疲れました。と同時に、何かひどくなったような・・・

内容は、PDになったきっかけが交通事故だったので、
それを思い出すというやつでした。

皆さんの中で、カウンセリング Or 心理療法を受けてる
人、いますか?
もし知っていたら、実際、どうなのか、教えて下さい。

私は、明日もう少し受けてみて、様子を見ようと
思っているのですが・・・
180優しい名無しさん:03/08/12 17:22 ID:tukancVh
>175-176
同意>親戚衆が集まるのが嫌
なので断った。
ばあちゃんには会いたかったが……(´・ω・`)
181優しい名無しさん:03/08/12 17:28 ID:WzoEa1Sf
PDって完治するのでしょうか?昔の自分に戻れるのでしょうか…
誰かに大丈夫、と言ってもらえないと毎日が不安で不安で…(´・ω・`)
182175:03/08/12 17:30 ID:PL9s0iAZ
>>180
だよねー。うっとうしいんだよねー。「最近はどう?」とか・・・。まして仕事をしていないから、また顔を合わせずらいし。
盆と正月がきついんだよねー。
183優しい名無しさん:03/08/12 18:08 ID:lQ8rJ7Ar
>>181
大丈夫!!
PD暦5年くらいの時、「あれ、殆ど治ってるよ?!完治も近い!」
って時があったよ。薬飲まずに外出が出来てたもの。
あれから酷い精神的苦痛があって今はかなり悪いんだけど、(苦笑)
また「あの感じ」を感じれると思ってる!!
自分を大切に、無理しなかったら良かったな〜。
そういうのに弱いってよーく分かった。マイペースで頑張ろう。
184優しい名無しさん:03/08/12 18:28 ID:Jz7TuvWJ
今日3ch(教育テレビ)で20時からPDの特集みたいですよ!

さっき親不知抜いてきたんだけど、あまりの恐怖にレキを飲んでから行った。
麻酔中に心臓がバクバクして意識がふわ〜っとなり
貧血っぽく意識が遠くなりかけました(`_`)
あと3本抜かなきゃいけない・・・鬱だ・・・
185優しい名無しさん:03/08/12 19:02 ID:NxwGwBGh
こんにちは。数年正社員やった後、バイトを今はしています。
もう30代に近いです。
結婚することになったんだけど、家事をしてバイトも続けられるだろうかと心配です。
バイトって言っても週に3-4日なんだけど、結婚して生活しだして
やっぱりしんどいからできませんってやめるんだったら、まだ余力のあるうちに
きれいにやめようと思ってます。せっかくみんなと仲良くなったし
仕事も覚えて気心はしれてるんだけど、生活が変わってせっかく良くなってる
パニック障害が悪化とかしたら怖いです。普通のひとだったら、こんなこと
たやすくできるだろうなあ・・・。
電車には乗れるんだけど、電車に乗ってバイト行くってなると
かつ主婦業ってなると、自分にできるんだろうかって。
みなさん、自分がもうすぐ悪化しそうとか、こういう環境になったら
悪化するとか予測してそれを避けたりしますか?たしかに、やってみないと
わからないけど、私の場合、ぶりかえしたりしたらそれこそまた時間をかけて
良くなるのを待たないといけないのです。
186優しい名無しさん:03/08/12 19:30 ID:8WhEQxfr
>>184
俺も抜かなきゃいけないんだが怖くてできねぇー
187優しい名無しさん:03/08/12 19:31 ID:NxwGwBGh
>>179
私はカウンセリングと心理療法みたいなのを同じところで
のべ2年くらい受けていました。治すまではいかなかったけど、
こころがまえとか、パニックの最中にどうしてたらいいかということを
教えてもらいました。たぶん、恐怖突入とか認知療法とかに近かったと
今では思います。それで、その時期はなんとなくすごせたように
思います。
188179:03/08/12 19:44 ID:GWdbG2RT
>>187
レス、ありがとうございます。
要は、根本治療とまではいかないけど、
対処法とか、そういうものを学ぶということですね。
なるほど、ある程度理解できました。
189優しい名無しさん:03/08/12 19:48 ID:+tHl9naE
最近パニック障害だとしんだんされました。
寝てるときに心臓がピクピクするのと同時に体全体が同時にピクピクしてその振動で枕が揺れて気になってねれません。
みなさん経験ありますか?あと脈が運動もしてないのにいっつも80くらいあるんです。やっぱり心臓悪いのかも。。。
190優しい名無しさん:03/08/12 20:03 ID:+aYzC3jW
NHK教育でPDの話をやってるね。
191優しい名無しさん:03/08/12 20:08 ID:Jz7TuvWJ
NHK見てる。
最近よくPDの特集やってるよね。
必ず見てるけど、見てるうちに気分悪くなるいつも(T_T)

>>186
麻酔がちゃんと効いてれば全然痛くないし、
抜き終わった今は「なんだ、緊張して損した〜」って思う。
186さんも頑張ってね!!
192優しい名無しさん:03/08/12 20:16 ID:+aYzC3jW
民放と違って、正確な情報を流してくれるからタメになる。

民放でアゴラフォビアについてやってた時は、偏見に満ちていてムカついた。
193優しい名無しさん:03/08/12 21:02 ID:6M11qu4G
地元にいる母は、上京してPD+抑うつになっている私の状況
をイマイチ解って貰えてなくて、仕事が長続きしないダラダラ
していて、いい年齢になってもお金をねだってくるどうしようも
ない娘だという認識だったのが、このNHKの番組たかが30分
で一変した模様。

っていうか母よ、私今まで何回も、何十分も自分の病気につ
いて話したし、解った感じしてたじゃーん。
まぁ、いいんだけどさ。
194179:03/08/12 21:13 ID:0f0mWGX6
今日のNHKのTVの内容、
どんな内容だったか教えて下さい
(見れなかったので・・・)
195優しい名無しさん:03/08/12 21:19 ID:kCmVzvF3
PDの方、仕事いってますか? 僕は発作が恐くていけません。 仕事中は何を考えてますか? 参考にしたいのでよろしくお願いします。
196優しい名無しさん:03/08/12 21:20 ID:VpbRaZfl
>>194
オナニーのやりすぎは無駄にシナプスの連携を強めるから
PD患者は注意せよ 

認知療法はやっぱり有効だね

治る病気だよ

ってとこかな
197179:03/08/12 21:27 ID:0f0mWGX6
>>196
本当ですか?
198優しい名無しさん:03/08/12 21:38 ID:l84enVLb
PDは治ります。
なかなか治らない人は適切な治療を受けてないだけ。病院を変えましょう。
199あさがお:03/08/12 21:42 ID:ixp1TZis
200優しい名無しさん:03/08/12 21:43 ID:PL9s0iAZ
そうです!!!必ず必ず治ります。
201優しい名無しさん:03/08/12 21:52 ID:+aYzC3jW
>>197
オナニーのしすぎ云々は嘘だよ。(^^;
202優しい名無しさん:03/08/12 21:56 ID:c5PMHKkX
そうだね。絶対に治ると信じたいよね。
治った人もいるんだし。きっと治る!
203優しい名無しさん:03/08/12 21:58 ID:7gOwOPk/
>>195
発作が怖いんだったら、行かないほうが良いよ。
どっかの広場恐怖症の行動療法で見たけど、逆に病状悪化すること多いらしい。

私の場合、PD診断後の薬で発作はほとんど抑えられて(残遺症状はひどいけど)
広場恐怖症もほとんど出ないので、どうにか行けてるけど。

それでも、金銭面や、業務都合で休んでらないんなら、自分で効き目がわかってる
(効き出すまでの時間が把握できてる)頓服は1日の分量以上もって行った方が良いよ。
ただ、思考力・集中力は低下するは、眠いはで効率は絶対に落ちます。
職場の周りがPDに理解があるのならば良いのだけど、評価にも多分に響くことも
覚悟はしておいてね。

で、何考えてるかだけど、仕事・・・・・・って言いたいけど、何も考えてません。
一応ジョーク系のサイト(ブラックな笑いじゃないやつ)常に開いておいて、
少しでも調子が悪く成り出したと思ったら、そっち見始めて、気分転換してる。
あと、株価のボードとこの板も常に開いてるけど^^;

少しきつい事言ってるかも知れないけど、少なくとも、発作が週1回くらいに減る
までは、休めるんなら、休んでることを薦めますよ。
204優しい名無しさん:03/08/12 22:02 ID:8WhEQxfr
>>191
自分は吐き気のPDなので口の中いじられるの激しく怖いです…
まだすぐ抜くってわけじゃないけど不安だ。
205優しい名無しさん:03/08/12 22:11 ID:Jz7TuvWJ
>>191
それはツライですね・・
月並みなレスしかできないけど、
あらかじめ歯医者にPDの事をよく伝えておくと少し楽になると思います。
私もPDである事は、しつこいくらい歯医者に言いました(^^;)
206485:03/08/12 22:25 ID:e8CZ5zsf
パニック障害の経過と推移
 
パニック発作⇒予期不安⇒⇒⇒抑鬱⇒心気症
パニック発作の回数は減ってきて、予期不安も減ってくるが  何年もたってくる
と焦りからくる抑鬱と心が内向きに行く習慣から心気症っぽくなる  経験です。
207優しい名無しさん:03/08/12 22:26 ID:8WhEQxfr
>>195
まだ学生なんで何とか学校いってるって感じですよ。
授業中発作おきて授業聞いてる場合じゃないときもありますけどね。
発作起きてるときは早く治まってくれーってことしか考えてません、
普段は予期不安ありますけど普通の人と同じようなこと考えて授業受けてます。

皆さんに聞きたいんですけどPDってあまり一般的には知られてないんでしょうか?
208優しい名無しさん:03/08/12 22:42 ID:hmi3jF4J
>>195

この前もPD起こしたけれども、周りには貧血にしかみられなかったよ。
でも、幸い周りの人たちのおかげで、復活した。

PDにはやはり認知度を高めて、周りからの支援を得ることが、
大事なんじゃないかな?

それか、転職してみようか?
PDは一度でもでると癖になるから、
同じ境遇や場所に陥ると鸚鵡返しのように再発してしまう。
私は数字の勘定しているともうおかしくなっちゃいそう。
209203:03/08/12 22:56 ID:7gOwOPk/
>>207
学生だと辛いでしょ。
自分のペースで物事を進められないから。。。

PDは名前だけはそれなりに広まっていると思うよ。
私も診断前は名前だけは知ってたし、周りに言ったときも、やっぱり名前は
知っているようだったけど、病気ではなく精神錯乱みたいなものと思っている
人が多かった。。。^^;

やっぱり、人の痛みってのは、当事者以外わからないものですね。。。
210優しい名無しさん:03/08/12 23:24 ID:3iKi/pPh
PDで仕事してます。やはりその前は3ヶ月休職してました。
転職してからは何故かPDの回数が減っている。
時々不安になって辛い時があるけどすぐ薬飲んでトイレへ隠れます。
会社の人達にはPDの事言っていません。
首にされちゃったりするのでしょうか?それが不安で言えない。
でも、転職は気分的にいい方へ向いたと思います。
パキ増量でも食欲旺盛、体重増え続けちゃってます(苦)。
211優しい名無しさん:03/08/13 00:57 ID:Q6/by2kX
学校はあと数日休むと留年するし…。
PDって他人から見たらただ具合が悪いぐらいにしか見えないのが辛いですね。
自分もPDは精神錯乱みたいなのって思ってましたけど、いざ自分がなってみると
思ってたものとは違いましたね、だからPDって分かってから受け入れるのに
少し時間がかかりました。

まぁ、どうこう言ってもしょうがないので、うまくPDと付き合っていこうと思ってます。
212211:03/08/13 00:58 ID:Q6/by2kX
>>209さんへのレスです。
213優しい名無しさん:03/08/13 01:06 ID:3LeCihH3
軽いPDと診断されてます。
あと、親がDQNなのに頑張って大人になっちゃったおかげで
(よくそんな親でここまでしっかり育ったわねと驚かれた。えへ。)
PTSDとかアダルトチルドレンとか、結局何なのか良く分かりません。
フリーランスで仕事ができる特殊技術で仕事始めちゃったんだけど
医者は、生活保護受けてでも休養しなさいといいます。
休養って、何もしないでぼーっとすることだって。
幸か不幸か、ここ二週間ほど仕事がないので、医師の勧めるように
リハビリしています。
でもね、フラッシュバックとかでパニック、号泣、しょうがないから
眠剤や頓服で眠らせる→夜、眠剤フルセット飲んでも眠れない。
朝が来る→眠る。昼になる→パニック、号泣、眠らせる。
の繰り返しで、仕事してたほうが断然楽なんですけどぉ(;_;)
私の仕事は頭使うし体力も使うし忙しいし、目の前のことをこなすことで
いっぱいいっぱいで、PD起こしてる暇が無いの。
でも、暇な日に爆発する。家で一人号泣。
どーすればいいのでしょう。。。これでリハビリになってるのかしら。。。
214優しい名無しさん:03/08/13 01:08 ID:BCAnxm2y
PD暦8年。トフラニールとセパゾンでまったりやってきましたが
外出も出来ず、ここらへんでパキシルを試してみたいと思うのですが
パキシルスレを見るとちょっと不安。
やっぱ、欲ださずにこのままのほうがいいのかなぁ。
215優しい名無しさん:03/08/13 01:21 ID:GWNJlaPJ
195です。みなさんありがとうございます。 とても参考になりました。 同じ症状の方の意見だと素直に聞けますし、みなさん頑張ってるんだなと思うと勇気がわきました。 それに現実とは違い、やさしい人ばかりなのでなんか癒されました。長文すみません。
216優しい名無しさん:03/08/13 01:41 ID:4ws0Y1Xx
パキは効くぞ。SSRIの中じゃ一番では?
217優しい名無しさん:03/08/13 02:02 ID:zc00GbR5
>>194
途中からしか見てませんが・・・
認知行動療法についてやってました。
療法を受けている患者さんが一人でバスに乗るというもの。

元(?)患者として、まどかひろしがゲストで出てて、
散髪が怖いからマネージャーにいつも付き添ってもらってたとか、
そんな話。

今年の3月ごろ(?)にやってたものの再放送。
来週も20:00-20:30に放送するみたいです。


218優しい名無しさん:03/08/13 02:15 ID:RId2fv6e
>213
それがリハビリとなっているかどうかは判断できないけど、
私は今、自宅療養でぼけーと毎日を送っていて、
その中で波があって波が低くなったときには
毎日昼夜構わず思い出し泣きや想像泣きをしますよ。
「泣く」という行為自体に浄化作用もあると思うし、
泣くことによって気持ちの整理がつきやすくなることもあると思います。
あくまで一PD患者の実体験でしかないけれど参考までに。
219213:03/08/13 05:39 ID:thIHtmJt
>>218
ありがとー。
また眠剤フルセットが効かないままこんな時間になってしまった。
ネットなんかやってるから眠れないのかもしれないけど
眠れずに布団の中で悶々としてると、かえってまたパニックに陥って
びーびー泣きそうで。さっきまでメッセンジャーで後輩と喋ってた。
電車や人込みの中でガクガクブルブルしたり、高架下を歩くとき、
「これが落ちてきたらどうしよう」とか、風が強いとき
「あの看板が飛んできたらどうしよう」とか、そういった症状は
薬のおかげか、治まってるんだけど、突発的な、わけのわからない
恐怖感とかは、まだ、治まらない。
リハビリになってるのかいないのか分からないけど、こういう、
無意味かとも思える時間を過ごすのも大切なのかもしれないと
思うことにしてみます。

私、パキシルは激痩せして駄目でした。今はレキソタンとアモキサンと
トリプタノール飲んでます。
220優しい名無しさん:03/08/13 08:03 ID:qvKzVSZQ
PD暦5年です。
はっきりと「あなたは精神科に行って下さい」
と言われてから、すぐに仕事を辞めてしまい
もうほとんど引きこもったまま、かれこれ3年になります。
結婚してて、家計が苦しいのでバイトをしたいのですが
35才で、かなりきびしいです。
コンビニとか探してるんですが「3時間」とかでも自信がありません。
体力が全く無くなっていますし、
最近、発作は出なくなったけど「仕事」って考えただけで
ぶり返しそうで、恐いです。
実家の母や、義理の両親にも見捨てられかけています。
どんどん追い込まれ、苦しい日々を送っています。
抗鬱剤を1日4錠、安定剤を2錠、睡眠薬を2種類飲んでます。
もう、死んでしまった方が周りの人には迷惑かけずに済むのかなって
考えてます。
履歴書は買いましたが、放ったらかしです。
「人間失格」とは私の様な人間の事を言うのでしょう。
自分の進む先は真っ暗闇です。
・・・くだらない書き込みですいませんでした。
221優しい名無しさん:03/08/13 09:15 ID:C7jv0PlV
>>220
私も同じですよ。一日三時間位でもいいから働きに出かけたい。けど・・・不安。
私もこんな生活が続くなら、周りに迷惑掛けるし・・・死んだほうがいいかなって
考えた事もあったよ。でも、まだあきらめてない。きっと病気は克服できると信じている。

病気を克服した後にまた頑張ればいいやーって、なんとか生きている。
222優しい名無しさん:03/08/13 09:38 ID:qiuYFe5n
>>220

まるで昔の私をみているようで・・・
つらいでしょう?でも、ココに書き込めた
あなたはエライでつ。
私も丸3年引きこもっていました。
てか、今もまだヒッキーな訳ですが、随分マシ
になりました。

周りの人は非協力的っぽいですが、
旦那さんは全面的に協力してくれていますか?
(精神的に守ってくれてる?)

私も実の親には罵倒されまくりましたが、旦那が
いてくれたので救われてました。私には子供
もいますが、自分の事すら出来ない状態だった
ので、旦那に協力してもらって、義理の親に
丸1年ほど預かってもらってました。
(ウソつくのはイクナイですが、私の心の病気の事は巧妙に隠しました)

とにかく「何もしない」と言うのを目標に今日から
生きてみませんか?何もしなくていいんです。
精神的にも肉体的にも「何もしない」寝てるだけ
でもいいです。人間失格なんて事はありませんよ。
「休憩時間」なんです。何年でもいいから休憩★
今の状態で仕事しちゃったら、それこそ余計に
苦しくなるよ。私はやっと最近一人で外出できるようになったので、
きっとあなたにもそんな日が来ると願います。

経済的に辛かったら、何か医療保護受けれるんじゃ
なかったかな?32条だっけ?
ごめんなさい、詳しい方、ヨロシクです。
223優しい名無しさん:03/08/13 12:15 ID:6vkhHi24
>>220
220さんはきっと誠実でマジメな方なのだと思います。
「働いていない」という後ろめたさが余計にプレッシャーになっているのは?

私は人間には目的があり、それを達成する為に毎日頑張って
生きていかなければならないと思っていました。
でもこういう病気に罹患してからは、そういう考え方を変えたんです。
ウダウダ、ダラダラでもいいから、「とりあえず生きる」という方向へ
シフトチェンジしました。
それからはいい意味で吹っ切れるようになりました。
「生きる」ってことに価値があるんだと思うようにしたんです。

220さんもちょっとやる気も出てきたらお家で勉強したり、読書したりして
たとえば資格試験に挑戦してみるとかってことでも充分じゃないかな。

あと>>222さんご指摘の32条(医療費公費負担)スレって
メンヘル板のどこかにあったと思います。チェックしてみてください。




224優しい名無しさん:03/08/13 15:30 ID:CKmTk2zv
電車に乗る事ができないから、車でおでかけ。
今までは車なら何処へでも行けたんだけど、今日はお盆のせいかどこも渋滞。
道を間違えて細い道に入ってしまい、すれ違いがぎりぎりできるかできないかの路地を行ったりきたり。
めちゃめちゃ疲れたし、発作寸前になりました。
車なら何処へでも行けてたのに、車に乗る事すら恐くなってしまった・・
細い路地でのすれ違いとか、クラクション鳴らされたりするとホントいやになりますよね・・。
225優しい名無しさん:03/08/13 16:18 ID:C7jv0PlV
>>224
私もこの病気になって五年になりますが・・・、初めの頃は何とか車の運転は出来ていたのに、最近
ここ一年位前からそれも恐くなってしまった。車の運転が出来ないのは不便ですよねー。
仕方なしにいつでもどこでも何かあっても止まれる原チャリに乗ってますよ。
226224:03/08/13 17:26 ID:CKmTk2zv
>>225
PDは治るって分かってるのに、些細な事ですぐ不安になり、
できる事がだんだん少なくなってきちゃいました(涙)
原チャリいいですね〜、やっぱり常に止まれる、ひとりになれる、薬を飲めるって状況が1番ですよね。
227優しい名無しさん:03/08/13 19:31 ID:NA3SinU4
>>220
私も仕事やめたとき、なかなか腰を上げなかったんだけど、
ある日突然やってみようかなって気になって、バイトを探し出して
働くことになって2年。初めのうちは不安だったけど、くすりを
ちゃんと飲んでいれば大丈夫だった。働いていない時より、むしろ適度な仕事が
あったほうが快方に向きます。
年齢のことだけど、220さんより年上で働いたことのない人でも
その人の人柄とかが好印象であればぜんぜん問題ないと思います。
働くことで220さんの持っている引け目みたいのが減ると思うし、
割と緊張感があったほうが、パニックにはなりにくいと思います。
228優しい名無しさん:03/08/13 19:55 ID:1x4WCtz2
彼氏が海行きたいって言う
でもわたしは高速乗るのがいやだ
どこにも行けないわたしと一緒にいるようになって二年経つが
彼はわたしのことがいやになったりしないんだろうか
わたしと一緒にいるのが苦痛じゃないだろうか
わたしがふつうの女の子たちみたいに健康だったらよかったのになぁ
229優しい名無しさん:03/08/13 20:10 ID:CKmTk2zv
>>228
それ分かる・・。
私の場合、最近彼が連絡とれなかったり行動があやしいんだけど、
PDの私に同情して、離れたくても離れたいといえないんじゃないかと勘ぐってしまう。
230優しい名無しさん:03/08/13 20:12 ID:KxkQ1+7e
彼氏が言ったor友人が言った些細なジョークを
「自分が病気だから笑えない」って状態で苦笑
するようになっちゃいました。

なんか卑屈になってるって訳でもないんですけ
ど、ほんっと色んな部分で支障を来す病気だな
と思います。
231優しい名無しさん:03/08/13 20:31 ID:MP34SiyZ
age
232優しい名無しさん:03/08/13 20:32 ID:e4Uv9smB
みんなにとっては乗り物に乗る事、遊園地に行く事、街へ出掛ける事、すべてが当たり前にできること。
だけど、PDが発症してからの私にはどれもできそうにない。

だけど、私は自転車に乗って5分くらいの海の見える丘に行く事がとても幸せなことのように思える。
普通の人より、ずっとずっとそれを幸せな事と感じる事ができる。

自分で歩く、自分で物を買う、全てが幸せな事と思う事ができる。
だから私は、普通の人よりずっとずっとツライけど、ずっとずっと幸せな気持ちになれると思う。
233優しい名無しさん:03/08/13 20:57 ID:Pbyf+VVT
彼女がPDですが、だんだんと元気になってきています。最初は家の近所で食事を
するのにも緊張したり、散歩していても辛そうでした。一人で電車に乗ると、途中
で何度も降りたり、職場も休職したり。復職はまだですが、近場で食事をしたり、
一人で電車に乗って医者に行ったりもできるようになりました。普通の人にとって
は何でもないことでも、二人にとっては嬉しかったりするので、それはいいように
考えています。まだ普通の人と同じように何でもできる訳ではありませんし、家庭
の事情で働かない訳にはいかないので大変ですが、サポートしてあげて、元気に
してあげたいなと考えています。家族や友人、恋人の愛情が良薬になると信じて。
234優しい名無しさん:03/08/13 21:10 ID:hMV+CKB4
>>233
ほんまええ彼氏やね。
彼女大事にしたってな。
235優しい名無しさん:03/08/13 21:46 ID:CKmTk2zv
233さんみたいな彼がいてくれたら力強いんだろうなあ・・羨ましい(T_T)
236優しい名無しさん:03/08/13 22:07 ID:1x4WCtz2
がんばってもふつうの人の何十分の一しか
いろんなところに行けない、いろんなことができない
とても歯がゆいし、心情的にとても孤独感を感じる
233さんのような方がそばにいて彼女はきっと幸せなんだろうな
237優しい名無しさん:03/08/13 22:18 ID:IPF6lc+R
ココにはハジメマシテになります。
PD暦1年の現役工房です。
周囲にPDに対する理解者が全く居ない状態で日々、
発作とそれにともなうリストカッターを繰り返しています。

今日も夕食時に軽い発作を起こし、吐き気で食べ物が通らなくなったときに
母から「またなの?いい加減にしてよ。ご飯作る身にもなってよ」と言われ、
自分の不甲斐無さ、母への申し訳無さと、理解してもらえない悲しさに
酷い発作に陥り、横になって休まざるを得ませんでした。
もう、どうすればよいのか解りません…
238233:03/08/13 22:20 ID:Pbyf+VVT
皆さんにこんなに褒められるほどのことはしてませんよ(笑)。
この先のこともどうなるのかは分かりませんし。私はのんびりしていて
比較的気長なのが良いのかなあとは思いますが。あまり腹が立ったり
しないし。病気のことをできるだけ勉強して、彼女の話をできるだけ聞いて
彼女のことを理解してあげて、どうすれば良いかをいつも考えるよう
にはしています。早く元気だった頃の彼女に戻れるよう、大切にしてあげ
ようと思います。なんて言っててそのうち振られるかもしれませんけど。
239優しい名無しさん:03/08/13 22:25 ID:reGrRW35
>>233ううん!君はとっても素敵なカレシだよ( *´∀`)ノ
私のカレシなんかぶっちゃけプレッシャーになるだけだったり…口ベタだから仕方ないけど
240優しい名無しさん:03/08/13 22:33 ID:LFNc6WfY
>>237
それ、PDじゃなくて鬱だよ。精神科に逝きな。
241優しい名無しさん :03/08/13 22:43 ID:JlT2VKzO
PDになってから、健康ってものの大切さが
身にしみてわかったと思う。
私は薬がダメな体質らしいので、全く飲んでいないけど
スポーツクラブに行けるぐらいには回復しました。
(けどそれでも3年かかった・・・。)
電車はまだ一人じゃ乗れないけど・・・。
、「きっと今は身体を休めろって事なんだよ。
だから焦らずにゆっくり休めばいいんだよ。」
と習い事の先生が言ってくれたので、それを支えにしています。
開き直りは結構大事なんだなと思いました。
242優しい名無しさん:03/08/13 22:55 ID:c1rZqgUT
薬のんで発作が出なくてすむのと、
薬で眠くなって能率落ちて、仕事もはかどらず
劣等感を持ってしまい、また仕事大丈夫なのかなって不安に
陥るのと、どちらがマシなのかな。。。

243優しい名無しさん:03/08/13 23:19 ID:vc9O7Kfw
>>242
薬飲んでしっかり休んだ方がいいよ
244優しい名無しさん:03/08/13 23:52 ID:7i8cD3rw
彼が最近行動があやしくて、昨日なんか連絡こなかった。
10秒に1回は携帯に着信ないか見て、それでも連絡こなくて頭おかしくなるかと思った
電話が鳴るのを期待して待ってて、ほんとに朝までかかってこなかったらどうしようとか考えてたら発作起きちゃった。。
電源切ってレキとデパスとマイスリーで無理やり寝た。
今日も連絡ない。
やっばPD持ちな女なんて気持ち悪いのかな
健康な彼女のがよくなっちゃったのかな
リスカしてもおさまらないしどうしていいかわかんない
もう何もかもどうでもいい 捨てられたんだよね私は
245優しい名無しさん:03/08/14 00:16 ID:GkhkHi20
>>244
とりあえず落ち着け〜
PDだからって悲観に暮れたくなるのはわかるけどさ
ふつうに健康なカップルだってそんなことあるわけだし
自分で病気のせいでこうなったんだって思い込むのはやめようよ
むずかしいと思うけど。。
だってなんかPDのせいだって考えるのってかなしいじゃん?
246優しい名無しさん:03/08/14 00:26 ID:RBTbrv7P
レスありがとうー!とりあえずどうしていいかわかんないのと、今のやさしいレス見て涙がとまんない・・ありがとう!
247233:03/08/14 00:38 ID:pVV0dx+E
>>244 私は彼女がPDでも全然関係ないですよ。彼女が悪いんじゃないし。
自分を責めないで、落ち着いて。
248優しい名無しさん:03/08/14 01:14 ID:Mde1Cb15
一月にパニック障害と診断されてから、大きな発作は一度もないのですが
予期不安が消えず仕事に復帰できません。
 仕事してないから余計不安になるのかな?
249優しい名無しさん:03/08/14 01:28 ID:jH/R8sQI
去年の今頃からパニック障害になって学校を辞めました。
今バイトをしながら通信制の学校に通っています。
バイトも最初は順調に行ってたのですが、それが原因なのかわかりませんが、
慕っていた社員の人が辞めてしまってから、
バイトに行く時間になると決まっておなかが痛くなります。
この間はあまりにも痛くて途中で帰ってしまいました…。
でも、人手が足りないせいか少しでも休むと店長が怖いです…。
私が一番年が若いという事もあるかもしれませんが、
明らかに私に対する態度が酷いような気がするんです…。
失敗する私も私ですが、正直ツライ…。
辞めたいけど辞めれない…。

明日も7時からあるのに全然眠れません。
パニック障害になると鬱になる人もいると聞いたことがありますがそれかもしれません。
泣きそう、泣きそう…。

何でこんなことになっちゃったの?
250優しい名無しさん:03/08/14 02:07 ID:dqRSPcNd
>>249
ちゃんと担当医にその全てを話して相談してください
それに応じた、薬を考えてくれますよ、PDと言っても
対応する薬は多く有りますからね、それから欝は多くの人が
併発しますから、必ず先生に伝えるようにね、抗鬱剤出してくれると思うよ、
後は寝られないなら、睡眠導入剤ですね。
全て担当医が、貴方の症状に合った処方をしてくれますから、安心して。
251優しい名無しさん:03/08/14 02:47 ID:K4VgazRo
いろいろ調べてようやくここにたどり着きました。
好きなコが突然恐怖感に襲われて呼吸困難になることがあります。
男に突然触られたりするのが引き金になってるみたいで、本人曰く男性恐怖症。
ちゃんと通院するのを勧めたいけど言いづらいなぁ…
252優しい名無しさん:03/08/14 04:50 ID:auuGDDNr
>>249
>何でこんなことになっちゃったの?

特に理由はないかと。
若年性白血病とかになる人に病気になった理由はないでしょ。
それと同じさ。キツイ言い方に聞こえるかもしれんが、その辺の事は
考えたり悩んだりしても意味が無い。経験上むしろ良くないと思う。
治す事と現状をどうするか?だけを考えるか、何も考えない方がいいよ。
253名無し:03/08/14 07:53 ID:3D5PYZ1i
私は人がいっぱいいるところにいると
頭の中がパニックに陥り、すぐ外に出たり
しゃがみこんでしまったりします。
電車の中で移動中だと、自分でどうしたらいいか分からなくなって
泣き出す始末です。
この病気、いつになったら治るんだろう・・・。
254優しい名無しさん:03/08/14 09:55 ID:oQEV1oJs
>>253
252さんも言ってるけど、なっちゃったもはしょうがないよ。
少しずつで良いから、地道に良くして行こう!
あせったり、くよくよするのは逆に悪くしてくと思うし、いつかは直ると
信じて、今はゆっくり休養しよう。
255優しい名無しさん:03/08/14 10:27 ID:5U6iTCF3
今日祖母と買い物に行きます。祖母に重い荷物持たせるわけにはいかないので私が持ってあげなくちゃ!
…とは思うのですが出掛けるのがいきなり不安になってきました(;´Д`)
どうか私に勇気を下さい。お願い致します…
256優しい名無しさん:03/08/14 11:07 ID:oQEV1oJs
>>255
がんばってとしか言えませんが。
甲子園付近と都内は雨ですので、あまり、かさばる様なものだったら
宅配便で送っちゃえば、多少気分的にも楽になるのでは?
257優しい名無しさん:03/08/14 11:22 ID:fJxQUFqA
>255さん
気持ちを、他にそらすといいですよ。
私は、携帯で今月の通信料金のアナウンスを聞いたりしてます。
258優しい名無しさん:03/08/14 11:33 ID:vLPmSjCc
>>255
荷物は一時的に預かってもらうこともできるかもしれないし
タクシーで帰ってくることもできるし・・・。
行く前から悪いことばかり考えないで、楽しくお買物をすることを
考えてみたらどうかな?

おばあちゃまはあなたの病気のことをご存じなのですか?
可愛い孫に何かあったら、絶対助けてくれるから大丈夫よ!


259194:03/08/14 17:11 ID:ryC5HP18
>>217
レス、遅くなってすいません。
ありがとうございました。
来週もTVやるということなので、見てみます。

ちなみに今度、認知行動療法について主治医と相談してみる
つもりです。
260優しい名無しさん:03/08/14 17:26 ID:4vTnH3Dx
PDになって10数年 いまだ効不安剤のんでますが、飲みながら60キロ以上
の速度で一時間は何とか大丈夫です。でもかなり疲れます。皆さんはどうですか?
261優しい名無しさん:03/08/14 18:38 ID:0K8VCIat
メンヘル板自爆掲示板
http://hoto2.hp.infoseek.co.jp/index.html

メンヘル美女多いね
おどろきだよ!
26227:03/08/14 20:11 ID:+jvuSEXM
>>177
犬と、めだかと、えびを飼ってるんだね。
大分元気になった様で安心しました。
彼等眺めてると、生きる事を考えずに生きてるよね。
そんな風な、生き方もたまにはいいんじゃないかって思います。

不安になったら、いつでもレス下さい。

263優しい名無しさん:03/08/14 20:37 ID:+jvuSEXM
>>237
PDもこじらせると、鬱になるよ。

お母さんの一言で辛くなる気持ちもわかるけど、
お母さんはあなたが自分の子供で、信頼しきってる間柄だから、
生活の一コマの中で軽く言った言葉だよ。
誰だって風邪引いて、熱出てたら食べる気しないと言うと思う。
ただ、お母さんが、あなたの風邪に気付いて無い時だってあるよね。
でもこっっちだって熱あるんだもん、仕方ないでしょ!って思うよね。

PDだって一緒のことだから、そんなに悲観しないでね。

>>240のレスのように、こじらせないない内に早めに病院に行ったほうがいいよ。
病気なのだから、病院へ行って早く症状を軽くした方が楽になるよ。
それに、お母さんにあなたを理解してもらう何よりのチャンスだよ。

264優しい名無しさん:03/08/14 22:32 ID:bfvf5N/Q
242 です。
薬を飲む事に疑問があったのですが・・・
今日の夕方、薬が切れてると思われる時間帯に
やはり発作になりかけました。
やっぱ飲まないと出ちゃうんですね。
素直に飲むことにするです。
265優しい名無しさん:03/08/14 22:42 ID:4vTnH3Dx
パニック発作はかなり年月を経て減りましたが、
パニック障害特有の残遺症状が不快でなかなか
とれません。 
効不安剤のんでもいまいちです。薬の量が少ないのでしょうか?
266優しい名無しさん:03/08/14 23:14 ID:nyXuT/lC
今年もNHKの第二次大戦当時の新たなフィルムを流していた
毎年この時期になると、鬱々としてしまう。

毎年、この国を守ろうと死んで行った人たちの事を考えると、涙する。
なぜ、意思に反して特攻までして無駄死にさせたのか、何故岸壁から自殺する事を
選択させたのか。

犠牲者は、何を守り何を残しえたのか
特攻で死んで行かされた人が、今の日本を見て、命を掛けて良かったと思って貰えるだろうか
私は、PDとは別に毎年この時期は泣いてしまう、虚しく悲しい
267優しい名無しさん:03/08/14 23:24 ID:gabDCenq
PDになってから間もないですが
残虐な殺人事件のニュースやホラー番組などがまったく見れなくなりました。
268優しい名無しさん:03/08/14 23:59 ID:auuGDDNr
>>267
暇なんで朝からゾンビとか平気で見てます。

マジ暇だな・・・誰か暇な人ICQ持ってたら暇つぶしに話でもしようや〜
36104714 щ(゚Д゚щ)カモォォォン
269優しい名無しさん:03/08/15 00:01 ID:bzYwCnsf
>>266
ちょっとお伺いしたいのですが、あなたの両親、もしくは祖父などに第2次世界大戦で実際に戦地で戦われた方がいらっしゃいますか?

私はもちろん戦後ずっと後に生まれたのですが、私の知っているPDの人の家系に何らかしらの戦争被害を被った人が多いのが、ちょっと気になるので。。。
270優しい名無しさん:03/08/15 00:03 ID:Yri6vuj+
1年程から就寝前になると、頭、というか内部の脳にダイレクトに
妙な違和感を感じる事がありまして。頭痛とも全く違う強迫的な不快感です。
この違和感、不快感というのが少し説明し辛いんですが
脳がグシャっと潰れる、または破裂してしまうのではないかという
妙に実感を伴った感覚と不安に支配されてしまう感じです。
その度にソラナックスやデパス等の坑不安剤を服用して無理矢理寝ていました。
そして、起床する頃には症状は完全におさまっており
また、日中に同じ感覚に悩まされるという事はありませんでしたので
日常生活は何とか普通に送れています。
どうやら上記の症状が現れるのは、就寝前のみに限定されているようです。
ところが、先ほど入眠し、1時間程後にトイレに目が覚めたのですが
途端にいまだかつて無い、上記のさらに強い症状に襲われました。
このまま脳が確実に膨張破裂するんじゃないかという恐怖感、焦り
さらに訳も無い不安と悲しみが押し寄せて、いてもたってもいられなくなり
慌ててデパス0.5mgを2錠飲むこみ外に飛び出し付近を一周してくると
20分程で落着きました。
これもPDの症状なんでしょうか。
同じような症状に悩まされている方はいらしゃいますか?
271優しい名無しさん:03/08/15 00:48 ID:9CAabhw5
>>270
初期の頃、良くありましたよ。
脳が、頭が、破裂するんじゃないかと思っていました。
その後、本当に破裂することは、がんばっても不可能だとわかりました。
でも、確かにそんな感じを体感するよね。

>>267のレスのように、当時は本当にそうなりそうで、ホラーなんかとても見れなかったですよ。
何ていうか、画像や話から触発されて、ものすごい勢いで想像して引きずられそうになる。
あたかも自分がそうなるかのように、感覚まで共有しちゃいました。

もし270さんが玉ねぎ嫌いでなければ、玉ねぎひとつを半分に切って枕元に置くと、落ち着くよ。
昔、祖母に教えてもらった。
祖母曰く、昔の人は頭が興奮して眠れないとき、こうして寝てたと言ってた。
玉ねぎから発する何かのせいかも知れないけど、ね。(ねぎやにんにくにもあるらしいです)

PDは現実起こってない事を、起こったと同じ感覚に体感する病気だから、本当につらいよね。
でも深く考えないで、玉ねぎがよさげに思ったら、試してみて下さい。
272優しい名無しさん:03/08/15 00:57 ID:NyZh3YOg
私もホラーとか、人とは見れないです。
一人なら見れるのですが、人と見ていると(家族でも)
なにか、押しつぶされてしまいそうになります。
273優しい名無しさん:03/08/15 01:08 ID:Yri6vuj+
>>271
レスありがとうございます。やっぱりあるんですね。
発作中とおさまった後、検索で色々調べたんですが、
ほとんど似たような症例を見つけることが出来ませんで・・
ひょっとしたら脳溢血か何かの前兆なんじゃないかとか色々考えていたら
不安になってしまい、しょうもない突発質問レスをしてしまいました。すみません。
ピーク時は危うく救急車を呼びつけるところでした・・・
一度、そういった余計な不安感を取り除く為に脳ドッグでも受けてこようかと思ってます。

タマネギ、いいかもしれませんね。
プラシボ効果も期待して、お守り代わりに置いてみようかな・・
かかりつけの心療内科もお盆休みという事で、かなりガクガクブルブル
になっていましたが、おかげ様で大分落着きました。
ほんとにありがとうございました。
274優しい名無しさん:03/08/15 01:15 ID:Yri6vuj+
ホラー映画好きなんだけどな…
見れなくなっちゃうのかなあ…悲スィ…
275271:03/08/15 01:34 ID:9CAabhw5
>>273
落ち着いちゃえば、見れますよ(w

体調悪かったり神経尖ってたりするときは、何もかもダメな時が有るわけで、、、
鼻炎のように、神経にもアレルギーの時期があるだけさ。
かかりつけの先生がお盆休みで、ちょっと不安になっただけかもヨ。

それより、おやすみ、いい夢を。。。
276優しい名無しさん:03/08/15 01:49 ID:Yri6vuj+
>>275
はい、もうほぼ正常に戻ったので、今日はあまし深く考えずに寝ます。
枕元に玉ねぎ置いてw

ありがとう、おやすみなさい。
277優しい名無しさん:03/08/15 02:03 ID:1Vmzeo/0
>>274

平気、症状が酷い時はどんな刺激を受けても((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
って状態になるから、そうゆう時は物音や目に映るもの全てが怖いなんて
事もあるから。比較的落ち着いてる時はホラーもバッチリだ。
でもサイコホラー系は見ない方がいいかもしれないな。羊達の沈黙とか。
ゾンビとか吸血鬼とか、ある意味笑って見られる物なら好きな人なら見れるよ。
278優しい名無しさん:03/08/15 02:18 ID:6IYOzKtW
>>272
亀レス、スマソ。

確かに一人では見れるよね。
PD持ちって他人(たとえ家族でも)に、自分のパニックした所を見せたくないし、見せれない。
「もし他の人の前でパニックしたら、どうしよう。他人にみっともない所、見せたくないし、迷惑かけたくない。」
と、頭は正常だからこそ先に考えてしまう、それがPDの特徴だよね。

頭は正常なのに、ある所(場所)で神経が言うことを聞かず、自分の意思に反して反応してしまうのだから困り者。
辛くなったら、いっそ気を失ってくれればいいのにね、この身体、、、

押しつぶされそうになる前に、避けて通れることは素直に避けた方がイイヨ。
神経過敏の時は、逃げるが勝ちも必要だよ。

いづれ他人と一緒に見れるようになるから、それまでは無理は禁物だよ。
279優しい名無しさん:03/08/15 02:41 ID:FaagK9kO
あまりにも暇でロビンウィリアムの「ストーカー」という映画を借りて今まで見てました。
サイコやホラーではないけど、後味の悪い暗い映画でした・・。
見始めて30分くらいでいきなり恐怖感に襲われて、急いでレキソタン飲みました。
そこで見るのをやめればよかったのかもしれないけど、
「ここでやめたらきっと私はこの先なにもできない人間になってしまう」と思い
ちょこちょこ目をそらしながら最後まで見ました(苦笑)
今はレキソタンが効いてきて少し楽になったけど、まだそわそわドキドキ・・・
スレ違いかもしれないけど、みなさんは頓服用に何を処方されてますか?
レキソタンは効いてくるのに時間がかかりすぎるので、もっと即効性のある薬が欲しい・・
医師にそれを伝えても「すぐ効く薬なんてないです、気持ちの問題ですかね」と軽くかわされました(T_T)
280優しい名無しさん:03/08/15 03:30 ID:1Vmzeo/0
>>279
即効性と云うか、割と早いのはソラナックス・ワイパックスだね。
二つともPDでは、よく処方される抗不安薬だしさ。
どっちかくれって言った方がいいよ。頓服って心理的余裕を持つためにも
重要だと思う。

>「すぐ効く薬なんてないです、気持ちの問題ですかね」

あまり良い医者とは言えないよーな気が・・・(汗
そもそもPDを気持ちの問題って考えがある時点で間違ってるし。
ってゆうか心の病気として捉えてるから精神科なんじゃないのかな?
矛盾してますな。
281優しい名無しさん:03/08/15 03:42 ID:3BMFW7OJ
PDと診断されて1ヶ月半。
盆休み前にパルレオンとリタリン+メディポリンを処方されますた。

投薬の前に上司から会社辞めるか今の環境で病気を治すか選択を
迫られ後者を選択したのだが、現在サイトで求人をぽつぽつと探して
います。

そして1年前から自室が散らかっているので、広い部屋に引っ越そうと
賃貸物件を探しています。
282220:03/08/15 06:08 ID:osLA92MY
亀レスで申し訳ないです。
たくさんレスをつけて下さってるのを読んで泣きました・・・。
だんなが一番の理解者だといいのですが、
だんなが一番の「不理解者」です。
だんなの目の前で私が過呼吸の発作を起こしても
じ〜っと見てるだけ・・・です。
「み、水持って来て」って言うと持ってきてくれますが、
まったく役に立ちません。
PDと診断される前、ホーム上で発作が出てるのに、
新幹線に乗せて東京まで引きずって行かれた経験があります。
しかも、横でぐーすか寝てました。
(私は過敏性大腸炎もあるので、ずっとトイレにこもってました)
今、考えるとこの頃からPDになったんじゃないかと思います。
私は子供が欲しいのですが、だんなは全くいらないと言います。
セックスレスで4年に一度ぐらいしかしません。
(前にしたのがいつか、もう忘れてしまいました)
離婚も考えますけど、だんなの事自体は好きなんで・・・
周りからは離婚するべき!って言われます。
私の親も「自立=仕事ができる様になったら」離婚しなさいって言いました。
人生一度しかないし、
この事を考え出すと頭の中がぐるぐるになってしまいます。
・・・今日、履歴書用の写真を撮って来ました。
写真を見て愕然としました。
自分が「おばさん」に見えたんです。
ひきこもっていたせいもあり、
ベストの体重より15kgも太ってしまってたからでしょうか・・・。
精神病でこんな「ナリ」じゃ、新しい出発なんて無理?
やっぱり、もうダメな気がします。
また、ぐちぐち書いて申し訳ないです。
283山崎 渉:03/08/15 08:11 ID:azYhiUo7
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
284優しい名無しさん:03/08/15 08:47 ID:+ExNN76S
>>282
今太っていても、仕事にでると余分な神経使うので痩せますよ。
深く先の事を考えるより、ダイエットのつもりで仕事にいったらどうでしょう。
3ヵ月後今の履歴書の写真と見比べたら、「なんだあたしって結構いけるじゃない」
なんて事になるかもよ!

新しい出発は、美しく変身した後に考えればいい!

285優しい名無しさん:03/08/15 09:15 ID:DvDfrjoj
アダルトビデオを借りようとすると息苦しくなる。
これもパニック障害と言われたが、同じように
アダルトビデオを借りるのに命がけの人いますか?
286優しい名無しさん:03/08/15 11:20 ID:PHRL+uqM
>>279
私の頓服はリボトリールという薬です。
基本的には抗てんかん薬らしいのですが、
PDで急激な発作が起きたとき、私にとっては
非常に即効性ある、まさに神頼みの薬です。

とは言え、もう発作はたくさん・・・って感じですがね。
287279:03/08/15 14:13 ID:FaagK9kO
レスくれたみなさん、ありがとうございます。
毎度のことながら、レスがついていると涙が出そうなくらい嬉しいです。
昨日はけっきょくレキソタン+デパス+マイスリーでなんとか寝ました。
次に病院に行った時、頓服用の薬を変えてもらうよう頼んでみます。
自分から「○○が欲しい」と指定して大丈夫なもんなんでしょうか・・?

PD+最近なにもする気にならなくて少し鬱っぽいのに、
今夜クラブ(飲み屋ではなく、踊る方)に行く約束をしてしまった・・
PDになる前までは毎週クラブに行って踊っていたのに、
PDと診断されてから、人が多くて逃げ場のない場所に行くのが妙にこわくなってきました。
一緒に行く友人も躁鬱で通院してる子なので、それだけが唯一の救いです。
PDについて理解ない人や、自分がPDだとあかしてない人と一緒に過ごす時間って苦痛ですよね・・。

282さんの気持ち、すごく分かります。
私もつい最近彼氏にPDの事を詳しく説明したばかりで、
それまでは薬も飲まずに発作をたえていたし、彼の前で発作を起こしてはいけないというプレッシャーで
毎日ものすごく辛かった・・。
282さんの旦那さまは、PD自体についての知識はあるんでしょうか??
PDについての番組や本を見てもらうなどしても無理なのかな・・・
288優しい名無しさん:03/08/15 14:19 ID:55KMXe11
>282さん
私もバイトをしようと思い、履歴書も書き終えて何十日って具合です。
きっと、飛び込んでしまえば、忙しくて、不安になる暇もないかなぁと
思うのですが、1歩踏み出す事が出来ず、足踏みしています。。

新幹線も目的があるから乗らなければならなかったにしろ、
無理やり乗せられる形になって、さぞかし辛かったことと思います。

私も今付き合ってる人が、あまり理解してくれてなくて
一緒にいるのが辛いときあります。
(私は乗り物に乗るのが辛いので)そんなことで、一生どうしていくんだ?
って言われた時は、悲しかったです。
それは自分が一番悩んでいることでもあり、早く抜け出したいと
心から思っているし、何とも言い難かったです。
PDの事は、通院先の先生から人に(彼や友達等)言わないほうが良い
と言われたので 言っていません。
親からも 同じ言葉を言われたのもあり、余計に悩んでしまっています。
289優しい名無しさん:03/08/15 14:21 ID:BCL1AxWd
PDだって打ち明けても、結局は相手の気持ち次第だと思うんだよね。
本やTVを見て、ちゃんと相手のことを考えて接してくれる人もいれば、
そうでない人もいる。この間も、知り合いに打ち明けたら、「病気
だからって逃げちゃだめだよ。甘えすぎなんじゃないの」などと酷い
ことを言われて更に鬱になったし。その人には言い寄られてたんだけど、
それで何かもうどうでもよくなった。
290優しい名無しさん:03/08/15 14:24 ID:bpyK3FHj
PDが世間に認知されるのはまだまだですなぁ。
俺の主治医は「脳味噌が風邪ひいたようなもの」と言って、けっして特殊な病気ではないと言っていた。
291優しい名無しさん:03/08/15 14:28 ID:BCL1AxWd
>>288 軽はずみなことは言えないけど、友達には思い切って
打ち明けたほうが私の場合は気が楽になった。それで関係が
壊れたりするんじゃないかと少し不安だったけど。隠しておいて
も何にもいいことないと思うんだけど、お医者さんにそう言われた
らそうするよね。医者によって言うことが違うもんね。
292優しい名無しさん:03/08/15 14:44 ID:55KMXe11
>291さん
レスありがとうございます!
ただ言わないほうが良いって言われただけなので、なぜかという
理由は聞いてないです。
友達は、現地集合、現地解散が多いので、私がバスに乗るのを見送って
くれるときに、緊張して 1人にしてほしいと思う事が今のところの
苦痛です。
彼に至っては、車持ちなので どこに行くにも車で、(長くても30分位しか乗っていませんが)
練習練習と言って、無理やりな所はあります。
やはり自分がPDであると 言っていない以上、理解を求めることは
自分でも それは違うと思うし、言ってしまった方が、
どんなに楽かとも思います。
291さんは どの様に切り出して、友達に打ち明けたんですか?
よろしかったら聞かせてもらえませんか?
293291:03/08/15 15:02 ID:BCL1AxWd
>>292 私の場合は、職場を休職することになったので、その
タイミングで話してもいいかな、って思った人には話した。
「しばらく仕事休むことになった」って言えば、「どうしたの?
大丈夫?」って聞かれるから。その時に、「実は・・・」という
感じで。幸い親友はほとんどが理解してくれて、今でも普通に
接してくれてる。昨日も皆で遊びに行ったし。前は苦痛だったけど、
何か開き直って話したらだいぶ気が楽になった。でも289みたいな
こともあったし、職場で打ち明けたら尾ひれが付くからそれは
止めた方がいいかなとは思うけど。緊張するよね。相手がそれで
離れて行っちゃうんじゃないかなとか考えると。でも黙って溜め
込んでると自分が辛いからね。親友や彼氏はずっと付き合っていく
わけだから、病気のことも知っておいてもらった方が、いいかなっ
て思う。長引けば長引くほど打ち明けにくくなるし。よく考えたら
隠すことないじゃん、って思った。個人差はあると思うから、一概
に「こうするべき」とは言えないけど。
294優しい名無しさん:03/08/15 15:05 ID:0y8O97sO
>>289
付き合う前にそんな奴だとわかってよかったね。
295291:03/08/15 15:09 ID:BCL1AxWd
>>294 うん。友情や愛情について考えるよい機会だよね。
と前向きに考えようかなって。
296292:03/08/15 15:16 ID:55KMXe11
ありがとうございます。
彼には、次に会うその時に言えそうな雰囲気を作ってみて、
頑張ってみます!
私も、はっきりと言ってなかったので、もどかしい気持ちや
不可解な気持ちにさせてたかもしれません。
私が通院する時も、家族と出かけると嘘を付いていたし、
デート中も、こっそりと薬を飲んだりしているので、
打ち明けられたら楽になれるかもしれないです。


297優しい名無しさん:03/08/15 15:50 ID:AfXiCB1E
彼氏が云々だ、恋人が云々だ・・・抜かしてられるヤツはいいご身分やなー。
そんな事さえ出来ないヤツもたくさんいるのによー。


298優しい名無しさん:03/08/15 16:33 ID:3faOf+MO
PDに限らずメンヘル系の病気であることを打ち明けたときの相手の対応
 本当に親身になってくれる・普通に接してくれる・理解するよう努力してくれる→本当の友達
 親身なふりだけしてくる・距離を置いてくる・理解しているふりをしてくる→偽物だった友達
と思うようにしています。
友達は恋人に置き換えることも可。
299優しい名無しさん:03/08/15 17:00 ID:oAdsSlWc
エッチなビデオ借りる時って発作が起こりやすいと思いません。
300優しい名無しさん:03/08/15 17:05 ID:AfXiCB1E
>>298
そしたら、この社会は、親身なふりだけして、距離を置いていやむしろ突き放して
理解しとうとは毛頭考えない→偽物の社会だ!!!
友人や恋人は社会に置き換える事も可だな!!
301優しい名無しさん:03/08/15 17:22 ID:1Vmzeo/0
>>297
そうだな・・・男女の悩みを聞いてると
ちょっと辛いもんんがあるな(悲哀
302優しい名無しさん:03/08/15 17:47 ID:7zzN13am
ビデオレンタルのレジでよく発作が起きるので
それがイヤでレンタル出来ません。誰かが一緒に居てくれて
リハビリできたらなーと思います。
303優しい名無しさん:03/08/15 18:36 ID:fI/ftDFX
発作から早一ヶ月。
盆休みで田舎に帰省したものの4年ぶりの帰省で
実家の方もゴタゴタしてて、PDのこと親に告れなかった。。。
そのかわり、姉に告白。ちゃんと本まで買って渡してきますた。
今日、独り暮らし宅に帰宅。

…ということでしばらく独りでこの病気と闘うことになりそうです。

もともと職場での発作。それから会社に逝くことが辛くなったのだけど
もともとそろそろ辞めたいという思いもあったのだけど。
複雑な気持でいっぱいです。

同じくPDで独りで社会人生活送ってる
ツワモノはいないのだろうか…?


304優しい名無しさん:03/08/15 19:16 ID:1Vmzeo/0
>>302
俺も思うよ。行動療法っつーか
一緒に外出てリハビリする仲間( ゚д゚)ホスィ
PDやってると人付き合いも疎遠になるしね。
元々は客商売とかしてて会話とか頭の回転の速さには
自信あったんだけど、鈍くなってきちゃった・・・(´・ω・`)
人と長く話したりしてないとならない?体力も落ちるしのお(;´д`)
305303:03/08/15 20:52 ID:XiDxzutC
…そんな姉からメール返信もらった。
「見方だから安心してね」
の文章に、7年ぶりにマジ泣きしてしまった。。。

グスゥン。。



306優しい名無しさん:03/08/15 21:33 ID:cv0w69a7
PDでも性格よけりゃ恋人もできる可能性もある。
307優しい名無しさん:03/08/15 21:40 ID:FaagK9kO
PDって事をあかしたからこそ、
本当の友達だったのか、うわべだけの友達だったのか初めて分かるよね。
308優しい名無しさん:03/08/15 22:20 ID:AfXiCB1E
>>307
パニック障害の知識がないヤツにいくら説明しても、ふぅーん・・・くらいで流されてしまうよ。
だいたい「PD」って言い方自体マニアックな感じがする。皆こぞいそろってPD、PDって・・・。
はっきりと日本語でパニック障害でいいんじゃないか?
309優しい名無しさん:03/08/15 22:22 ID:F07B/gCH
EDと混同してる奴もいると思われ
310優しい名無しさん:03/08/15 22:37 ID:WxfVi4LE
「パニック障害」って名前が、誤解される原因では?
311優しい名無しさん:03/08/15 22:42 ID:FhOjdDAD
>>309
マジかよ(藁

>>310
何に誤解されるのかな?
312優しい名無しさん:03/08/15 22:47 ID:6p4Ih/pn
>>307タン
そのとおり!!私の友達も一番仲良しと思ってた子が一番理解してくれなかった…というより軽〜く考えてるというか…でも最終的にはこんな遊べない(会って食事したり)私はつまらないらしく離れ気味。
そのかわり意外な友達が物凄く理解してくれ、心の支えとなってくれました。本当に嬉しい。
313優しい名無しさん:03/08/15 22:49 ID:83YNqFbP
不安神経症っていうのよりは、ましかとおもはれ
314305:03/08/15 23:10 ID:pi/r1oQh
自分もパニック障害という病名を信頼できる会社の人幾人に話したら
理解できる人とそうでない人と両極端。
ちゃんとインターネット等で見てもらったり、
叉はその手の本を読んでもらう等の努力が必要。
それでも理解できない人は「気の持ちよう」「深く考えすぎ」
という解答が来る。でもそれはそれでイイと思う。
理解できる人は親身になってくれる、でも甘えたくない。
他からは普段のなんら変わりない姿に見えるらしいけど、
その時の自分って恐ろしいほど体調不良で気分が優れない。
自分でも元気になりたいしテンション上げたいけど
どうにもならない悔しさ。

「パニック障害」って障害って言うほどなので、発作からのその後の障害、
例えば僕の場合今は「全般性不安障害」っていう風になっている。
パニック発作から鬱病や広場恐怖や自律神経失調症、心臓神経症等
その他幾多の症状のほうが重要だって思う。僕の場合はね。

確かに「気にしすぎ」も自分でもよくわかる。
だって発作以来、自分の体調に過敏になりすぎて、
いちいち自分のちょっとした体調に気になってしかたない状態にいるって思うし
これはどんどん悪いトラップにハマっていくんじゃないかって思うし。
それを主治医に言え言うほど薬増やされてどんどんハマってくって感じ。
長く飲む薬の副作用ってほんと恐いし。
案外「あるがままの今の自分」を受け止めて、「まっいっか〜」って
風に思う訓練しようと思ってます。

長文スマソ。。。



315優しい名無しさん:03/08/15 23:12 ID:1Vmzeo/0
>>306
大抵ヒキるから性格云々の問題じゃないと思われ。
316優しい名無しさん:03/08/15 23:12 ID:wybuDPeU
むしろ、告白しても流されるほうが気楽に付き合える人だと。
まじで心配されると、相手を巻き込むかもしれないと。
317優しい名無しさん:03/08/15 23:18 ID:wybuDPeU
あ、流しておいて、あとでやな感じをふりまく人はだめね。。

鈍感なだけの人は味方かも。という意味です。
318優しい名無しさん:03/08/15 23:39 ID:fra1xqrc
高校時代のクラスメイトは端的に「電車恐怖症」と言ってたよ。
「吐くのがこわい」とも言ってたので、
電車にめちゃくちゃ酔う体質なのかと思っていた。
だからその子の家付近で遊ぶことはあっても、
遠出はちょっと無理って感じで。

自分が発症した今だからこそどういう病気が身にしみてわかるけど、
当時「パニック障害」といわれていたらかえって「?」だったかも。

その子以外の病気持ちの友人知人のつらさも
ちゃんと理解できていた自信はないから、
自分もあんまり贅沢は言えないと割り切ってる部分はある。
319318:03/08/15 23:41 ID:fra1xqrc
× どういう病気が
     ↓
○ どういう病気か
320優しい名無しさん:03/08/16 00:00 ID:8OCtutVT
やっぱり、発症した人でないと、このつらさはわからないでしょ。

医者から、理想と現実のギャップがストレスになっているって言われちゃった。
321優しい名無しさん:03/08/16 00:04 ID:PpmWHkb/
PDは精神病じゃないってば。
ストレスは関係なし。
322優しい名無しさん:03/08/16 00:05 ID:eTLJdZaW
19歳から数年間パニック障害と戦ってきたけど、もう少しで結婚します。
旦那様になる人は自分で本を買ったりして協力してくれるし理解してくれてます。
外出時も、無理せず休憩しながら一緒に行動してくれるので、最近症状が快方に向かいつつあります。
私の場合母親といる時の圧迫感や、それをふと思い出した時の不快感で発作が起きることが多いです。
何も言われなくても母が私を差別してるのが伝わってくる。
調子が悪くなるたびに「気持ちの問題だ」と責められるのを繰り返してきました。
そんなこと、当事者の私が一番わかってるのに。
それでも、薬に頼らなければ仕事もできない辛さは、実際なった人にしかわからない。
私の場合、結婚して家を出れば治るのかなあ・・・と思ってます。
旦那様になる人は細かいことを気にせず差別もしない。
やっぱり、信頼できる人に協力してもらいながら治療するのが一番だと思います。
わかってくれない人はわかってくれなくてもいいし、一人でも理解してくれる人がいるんだから、
前向きに、でも焦らずに頑張って治して、薬が必要なくなったら子供もほしいと思ってます。
323優しい名無しさん:03/08/16 01:52 ID:+KSKIL1S
パニック障害なのか不明だけど同棲してる女がタマにパニック状態に
なって暴れます。
2年程前、自分が悪酔いした時に道端でケンカして相手が動けなくなる
まで殴りつづけた事件がありました。その時一緒にいた女にもなぜか
八つ当たりし、自分では記憶が定かではないですが彼女は相当怖かった
ようです。
それから彼女がよくパニックになるようになりました。
自分が少しでも大きい声を出すと泣きながら呼吸困難気味で物は投げる
わ壊すわ窓から飛び降りようとするわでもうかなり大変です。
女とはいえ手加減無しのパンチキックなので抑える方も真剣です。
別に怒ったりせず、普通にしててもビックリさせるとそうなります。
どうしていいのかわからないのでとりあえず押さえつけますが、一時間程
で落ち着き、毎回必ずその後寝てしまいます。(かなりグッスリ)
で起きたらケロっとしてるんですが、自分が原因だろう事なので理解して
どうにかしようと思いますが、何の知識も無い為対処がわかりません。

で、お聞きしたいのがパニックになった時はどうしてあげればいいんで
しょうか?
324優しい名無しさん:03/08/16 01:53 ID:+KSKIL1S
ちなみにほんの30分程前まで暴れてました。
今は寝てます。
部屋はぐちゃぐちゃですが。。。

325優しい名無しさん:03/08/16 03:10 ID:1vlKZtF6
>>323-324さん
パニック障害じゃないように思われ。パニック状態の時は暴れるなんて力はありゃしません。ただただ苦しいのでつよ。一種のヒステリーかまたは別の病気か…?
あまり続くようだったら専門医に行った方が。女の人は男性が暴力をふるうのを見るだけでも相当恐怖を感じるのでその時の事件を見たのがトラウマになったのかも…。
326優しい名無しさん:03/08/16 05:07 ID:iXfmPeWz
>>323-324
>>325さんの言う通りPDとは違うと思いますよ。PDの場合
「自分は死ぬかも」等などと考えて、とてつもない不安感に押しつぶされる
ような感じですよ。落ち着きがなくなるのはあるけど、暴れようなんて
事はないと思います。
327優しい名無しさん:03/08/16 10:09 ID:KX6jdEDR
>>310さんの言う誤解が、まさしく323.324さんという事ですよね。
自分も「それって暴れるの??」と言われた事ある。。

最近また手や顔の微妙なしびれ感があって、イヤな感じ。
薬のんでもピタッと治まらないからなぁ。ハァ。。
328優しい名無しさん:03/08/16 10:59 ID:Pa1i1OEp
>325

PDとはちと違うね。
一種のヒステリーと思われ。

329311:03/08/16 12:30 ID:s6ryGnr3
>>327
なるほど、そういう誤解があるのかって
初めて気づきました(汗
330優しい名無しさん:03/08/16 12:35 ID:s5WJJQ1v
 私の幼馴染の彼氏がパニック障害なのだそうです。
 その彼氏は教師になるのが夢で、今は臨時採用で頑張っているらしいのですが、職場にいる
他の人たちは、彼がパニック障害であることを知らないそうです。
 というのも「それが知れたら教師になるのに不利になるのではないか」と彼が考え、成るべく
人に知られないようにしているからだそうです。
 しかし、それでも学校で辛くなるときがあって、苦しそうにしているのを見られたこともある
らしいのですが、それでも彼は黙っているそうで
す。
 で、「周囲の人にパニック障害のことを知ってもらったほうが、楽に
なるんじゃないかと思うんだけど、そう思う?」と幼馴染に言われました。
 宜しければ、どなたかご意見を聞かせてもらえないでしょうか。
331優しい名無しさん:03/08/16 13:10 ID:W8KM5iP0
>330

僕的には自分がパニック障害であることを知ってもらったほうが、
周りにも迷惑かけないし、本人も幾分楽になるような気がする。
でも、信頼できる人だけへの告白。それで十分だと思う。
それで教師になるのに不利になるか別問題として。


332優しい名無しさん:03/08/16 13:17 ID:RE//dLfB
>>330
オレも>>331に賛成。
本当の意味での理解は得られないだろうけど、
少しは楽になると思われ
333優しい名無しさん:03/08/16 13:34 ID:6o7grRCt
PDにもさ、ピン キリありそうな感じがしますけど。
僕の場合は発作で倒れるまでは逝かなかったけど
皆さんは?
334優しい名無しさん:03/08/16 14:40 ID:94YRO1V/
>>333
パニック障害の症状にもピンキリあるね。
しかしよー、パニック障害になってからの境遇という偶然にもピンキリあるな。
友達だ、恋人だ、婚約者が云々抜かしていられる余裕のあるヤツもいれば・・・

パニック障害を周囲に理解させる?????
そんな・・・パニックだと聞いて血眼になって本を読みあさって理解しようと努めて
くれる人と出会うか出会わないかは偶然だよ。
335優しい名無しさん:03/08/16 14:50 ID:5rsiWOo3
>>334
突発的な発作で周りに迷惑をかけないという理由
また自分を守るという理由概念があるのなら
主だった人達へ軽く理解してもらう、当人の努力が絶対必要と思うけどね。


現に自分は発作からかなりの日替わり体調不良があるからね。
まー最近はどうでもいいや〜って思うようにしたけど。



336優しい名無しさん:03/08/16 14:54 ID:xty/8PV3
>>334
同感だね。
医者には絶対直る病気だからと言われて、早10数年。
一時期、薬で抑えられたのかなと思って止めたらまた再発。
とうてい結婚もできないし母親逝ったら
337優しい名無しさん:03/08/16 15:00 ID:oDBQ8Fe+
バイトがしたいけど後一歩の勇気が出ません(;´Д`)私にできるのだろうかと心配で…
338優しい名無しさん:03/08/16 15:09 ID:94YRO1V/
>>336
全く賛同!!!!
一時は良くなったりして・・・また再発するとか・・・先々不安定極まりない。
食べていくことさえ不安になる。
339優しい名無しさん:03/08/16 15:13 ID:ifbP03rs
PDにも考え方でアメリカ+日本とヨーロッパでは大きく違うみたいだね。

ヨーロッパでは小さい頃に親に過保護に育てられて社会や環境の
ストレスを人より大きく受ける者。または神経質で完璧主義や
不安神経症 自律神経失調症の気質が多い人にかかりやすい病気。

アメリカ+日本はストレスや性格うんぬん関係なくなる人はなる病気。
100人に1人の割合らしい。


俺っちは前者のヨーロッパ説が近いし今でもストレスや悩みからおこる
病気だって思うんだけど、皆様はどう思いますか?

まー医者なんて病名をつけるまでは、症状を聞いて消去法で
病名つけるからね。



340優しい名無しさん:03/08/16 16:12 ID:xty/8PV3
名古屋の医者は遺伝するって言ってるよ。
341優しい名無しさん:03/08/16 16:29 ID:VYodI2fn
遺伝が有力でしょう。遺伝の上に過度のストレスと育ってきた環境が必然的に
かみあっての発症だと感じる。
環境が劣悪でストレスが過度な人でも神経症にはならなく他の病気になる人も
たくさんいる。
342優しい名無しさん:03/08/16 16:33 ID:LxMlpbo1
遺伝といっても、「親子で性格が似る」程度の遺伝ですね。
それよりも環境的なもののほうが大きいでしょう。
343優しい名無しさん:03/08/16 17:04 ID:1qcKFafT

結局パニック発作は脳の伝達物質の「誤作動」だと書いてあったが今の所
これといった原因は不明のままらしい。

環境+性格+ストレスの総決算のような気がします。
遺伝はやはり親子の性格が似るにつきるもので
例えば自分も母親譲りで心配性だし神経質で頑固者で
自分のこと以外は完璧主義者。




344優しい名無しさん:03/08/16 18:00 ID:C9joRsJb
>>323

頓服薬を飲ませ安静にする。
単純作業をさせるのも安定には良いかもしれない
345優しい名無しさん:03/08/16 18:02 ID:C9joRsJb
>>名古屋の医者は遺伝するって

ガンや糖尿、血圧なんかと一緒。漏れも遺伝が一番大きいと思う。
だけど人の理解は得られないんだよね。辛いよね。
346優しい名無しさん:03/08/16 18:20 ID:xty/8PV3
>>345
342みたいな人がいるからね。
347優しい名無しさん:03/08/16 18:33 ID:9g3SI7Zw
遺伝だと考える人は、親族の中に発症者が複数名いるんだろうね。
ウチには自分以外いないので、どうも遺伝とは思えないんだが。
348優しい名無しさん:03/08/16 18:35 ID:iFVnZLuU
>>345
遺伝としたら、何世代前から私の先祖はパニック障害なんだろうか?
349優しい名無しさん:03/08/16 18:47 ID:94YRO1V/
遺伝じゃなくて・・・遺伝的要素があるってくらいなモンだろ。
>>340が言うように遺伝するなら、子供を苦しめたくなければ子供を産まない方がいいって事になるぞ!
350優しい名無しさん:03/08/16 18:49 ID:xty/8PV3
パニック障害が病気と認知されたのは最近なんだよね。
ご先祖は ”気が小さいやつだな”とか ”しっかりしろ、気の持ち様だ”
で片付けられていたんだろうね、知らない人は今でもそうだもん。
351優しい名無しさん:03/08/16 19:01 ID:xty/8PV3
>>349
そんなに短絡的に考えないでください。
どんな遺伝する病気もそうですが、母方・父方また隔世遺伝と
あるのですから。
詳しくは専門医(少ないですが)に尋ねて下さい。
352優しい名無しさん:03/08/16 20:03 ID:NM0h6JV6
>>348
たぶんジェラ期からだと思われ。
353優しい名無しさん:03/08/16 20:11 ID:8m9opXaf
自分は不安神経症、母は過換気で救急車で運ばれたことあり、母方の従姉妹は拒食症経験者。
皆、神経質です。
そのくらいの遺伝ならあるってことでしょう。
354優しい名無しさん:03/08/16 20:31 ID:6BKvbOh2
障害と言う名前がついているのに障害年金がもらえない。むじゅんするな。
355優しい名無しさん:03/08/16 21:28 ID:ErTt1duC
ところで皆さん、パニック障害を治すために薬以外で特別に何かやってることありますか?
私は薬飲むのが怖いので、ジョギングとウォーキング、あと体に足り無さそうなサプリメントを飲んでます。
ジョギングとウォーキングしてる時はドキドキしないのに家に帰るとなんだか息苦しいんです。
一番落ち着けるはずの家なのに、、、、、ホンと辛い。
苦しくない時間のほうが短い。
苦しくて苦しくて夜は涙が出てきます。私みたいな人いるのかな?

なんか文章まとまってなかったらごめんなさい。
本当に苦しくて、考えがまとまらないことが多いんです。



356優しい名無しさん:03/08/16 21:38 ID:/SdrHc0s
>355

薬副作用とか恐いのもわかるけど、
ちゃんと薬処方された方が楽だって思います。
僕もなかなか薬飲むの抵抗あったけど…(今でも)
今より酷くなる方がもっとも恐いって思います。

ちなみに僕は自律神経に効くという整体とあとは漢方薬(西洋薬と同時に処方されてます)
「あまり気にしないあるがままの自分」って心掛けてます。

357アンケート:03/08/16 22:09 ID:MkBURNE/
8月31日までアンケート受け付けます。
(第9回)「ニュース番組何見てる?」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
第一回目からのアンケート結果はこちらです。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html
358優しい名無しさん:03/08/16 22:48 ID:aQl0766y
つーか薬が一番効くよ。
これは本気で言いたい。
359優しい名無しさん:03/08/16 23:00 ID:fqVIs3oV
それは言える。
俺も長年PDで苦しんで来たけど、パキ一発で治ったもんな。
360優しい名無しさん:03/08/16 23:01 ID:BNKVEW0S
漏れは、神経質で完璧主義と全く逆の性格の人間だけど
子供の時から、PDの小発作を年に数回だけど、起こしてたよ
もう数十年前の事だけどね、PDと診断されて薬物療法初めてまだ4年だけど
改善してるのか、悪く成っているのか自分でも解らないよ。
結構ずぼらな性格なんだけどな鈍感だし、
漏れみたいな、性格の慢性化したPD患者も居るんだよな
だから、PDって漏れは良く理解できないんだよね
361優しい名無しさん:03/08/16 23:08 ID:/SdrHc0s
>360

今何歳?
362330:03/08/16 23:14 ID:s5WJJQ1v
 意見を下さった皆様、有難う御座います。
 実は、もう一つ聞きたいことがあります。
 その幼馴染の彼氏は、現在に朝パキシル(1錠か2錠)とソラナックスを飲んで、
その後ヤバイなと思った時にソラナックス2錠飲んでいるようです。
 これは症状としては軽い方なのでしょうか?
 また薬をなるべく飲まないように我慢したり、通院回数を抑えたりしているようです。
 私は「薬なんかは、お医者さんとよく相談して減らした方がいいよ」と言ったのです
が、これはどうなんでしょうか?
 もしかして薬や通院は、ある程度は本人が抑制した方が良かったのでしょうか?
363330:03/08/16 23:18 ID:s5WJJQ1v
362で書きました薬を我慢するというのは、危なそうなときに薬を我慢すると言うことです。
 
364優しい名無しさん:03/08/16 23:29 ID:u+UgPipW
>>362
>もしかして薬や通院は、ある程度は本人が抑制した方が良かったのでしょうか?
そんなことないです。
薬は調子が悪くなくても、飲みつづけなければ。
自己判断で減薬や断薬していると、余計に完治が遅くなるといわれてます。

パニック障害に関するHPも色々あると思うけど、ほぼ治ってからも、半年近く
は薬を続けた方が良いって書いてる所、いっぱいあるし。

あまりドクターショッピングは薦められないけど、担当医が信用できないので
あれば、病院を変えることも考えたほうが。。。
信用出来なくて、通院を減らそうとしているならばですが。。。
365優しい名無しさん:03/08/16 23:29 ID:/SdrHc0s
>>362

「薬なんかは、お医者さんとよく相談して減らした方がいいよ」
は、どうだろうね。発作の辛さは本人しかわからないものだし。
要は本人が薬で楽で居られるか否かでしょ?
本人も薬に頼りたくない、通院なんかしたくないっていう葛藤がある
のでしょうね。それもよーくわかります。本人も辛いよね。。。
結局はその病気の持ち主の人の自己判断が最優先されるべきだろうけど。

「薬なんかは、お医者さんとよく相談して減らした方がいいよ」
って発言はやっぱPD持ちとそうでない人との壁を感じるね。
それより、>>362タンはPDという病気をどこまで理解してるのでしょうか?



366優しい名無しさん:03/08/16 23:36 ID:X1cUdP/o
皆さん初めまして。
いきなり質問なんですが、(勝手ですみません)

パニック発作って、15分程度が普通と聞くんですが、私は通常2、3時間、
先日はひどくて、16時間止まらなかった事があります。
それに、予期不安や、広場恐怖もありません。
同じような方、いらっしゃいますか?
(発作の時の症状は、PDとまるで同じです)
それとも、PDではない、という事なのでしょうか?
15年くらいそういう症状がありますが、
週に1回ある事もあれば、半年程ない事もあります。
内科で調べても異常なし、と言われておしまいなんですが・・・・

よければ意見をお聞かせ下さい。
367364:03/08/16 23:41 ID:u+UgPipW
>>363
このレス見ないで、書いてました。
言いたい事は、ソナラックスを我慢するって事でいいの?

それであれば、状況しだいだと思うけど、自分でやばいなって場合は
極力飲むことを薦めます。
思考力・集中力低下、眠気等の副作用もおきるので、場合によっては
飲むことを避けたくなるとは思います。
実際、私も会議前とかで、変な感じがしてきたら、頓服飲むかどうかの
判断には迷いますが。。。。
ただ、現在は臨時採用との事ですので、下手に発作が出て、その場所が
苦手になることのほうが今回の場合、まずいんじゃないのかな?
368優しい名無しさん:03/08/16 23:45 ID:/SdrHc0s
>>362

PDっぽいて言えばPDぽいけど、
似たような別の病気もあるみたいだから、
一度大きめの病院でいろんな精密検査したあと白だったら
迷わず心療内科等お薦めです。

僕の場合は発作が2時間くらい周期的にきてますた。

369優しい名無しさん:03/08/16 23:49 ID:KX6jdEDR
>>362
薬を加減したり我慢出来るという所から、そんなに重い症状では無いのでは?
もっと良くなりたい、と頑張っている所でしょう。。
あまり無理な我慢をするのは良く無いと思いますが
365さんの言う様に
本人の意志で色々試しているんだと思うので(当人にしか分からない部分が多いなぁ)
暖かく見守ってあげて欲しいです。
370優しい名無しさん:03/08/16 23:57 ID:u+UgPipW
>>366
私の場合は発作が始まると、大体30分〜2時間くらいでした。

で、発作時の症状はPDとまるで同じとの事ですが、多分人によりけりだった
と思います。
私の場合は離人症から、動悸の不安定、呼吸障害に至って、下肢に力が入らなく
なり、立っているのが辛くなるという感じでしたが。
具体的にどのような症状が起こってるの?

基本的に、心エコー・ホルスター(24時間心電図)、脳のCT(MRIのが良い)
胸のレントゲン、血液検査で問題なければ、心療内科に行った方がいいです。
371優しい名無しさん:03/08/16 23:57 ID:/uM0Cum6
私自身PD患者だけど、
>「薬なんかは、お医者さんとよく相談して減らした方がいいよ」
は一般的な意見じゃないかな。
壁は感じないなあ。
372優しい名無しさん:03/08/17 00:04 ID:VC+OJ0n4
遺伝云々の話が出てたけど、やっぱりあると思う。
漏れは、父親と兄弟と子供と、みんな神経症っぽい。
(PD+不安神経症ね)
病院通いしてるのは、漏れだけだけど(他の香具師は、認めたくないらしいので
我慢してる)、もう通い始めて10年近い。
すごく良くなって、薬減らした頃もあったけど、また悪化したりで、結局
生涯背負っていくのか〜と思うと、かなり欝・・・。
373優しい名無しさん:03/08/17 00:13 ID:VNV460Hw
>>372

>他の香具師は、認めたくないらしいので 我慢してる
パニック障害は我慢できるものなのか?

違うと思うが。
374優しい名無しさん:03/08/17 00:16 ID:hb3GQKL5
遺伝に関してだけど、医療法人和楽会のHPでは
“パニック障害患者287名中22%に親、同胞、または子供の中にパニック障害の患者がみつかりました”
とあります。
基本要因としては、遺伝しやすいのかと。。。。
375優しい名無しさん:03/08/17 00:18 ID:e4wb8DTl
>>366
病院でパニック障害と診断されたのですか?
そういうズルズルと長引く漫然とした不安はどちらかと言うと全般性不安障害の類じゃないですか。
376優しい名無しさん:03/08/17 00:51 ID:orkxBi+x
いきなりでスマソですが、抗不安薬単剤のときよりも、三環系を少量でも処方してもらったほうが、
生活しやすいです。落ち込みやすさがなくなって、パニックの予防にもなり
強迫障害をもっている人にも効く系の三環系を飲んでいます。
鬱病の方よりも軽いけれど、PDの人はうつを持っている人が多いので
これをなくすことにより安定するとのことです。副作用が強いのが難点ですが、
参考までに。
377366:03/08/17 01:10 ID:UFBd91qj
意見を頂いた方、ありがとうございます。

>>370
発作の時の症状は・・・、激しい動悸(喉元に心臓があるみたいな感じもして、
バクバクしてるのが他人からもはっきりわかるそうです)、めまい(立っていられず)
発汗、手足のしびれ、呼吸困難ですね。
特に動悸が激しくなります。

24時間の心電図はしましたが、その24時間中に何も起らなかったので、お医者さんは
「別に異常はありません」と、、、、。
脳のCTや、胸のレントゲンなどもしてみた方がいいんですね、ありがとうございます。

>>375
精神科に行ってその事を聞いてみた事はあるんですが、どうやらその先生が
専門ではなかったようで、PDについての話やお薬は一切ありませんでした。
最近引っ越しをしたのですが、
新しいお医者さんを探し中(というか、自分自身の様子見中)です。
全般性不安障害、というのもあるんですね。
378372:03/08/17 01:51 ID:VC+OJ0n4
>>373

>パニック障害は我慢できるものなのか?

漏れも中学生くらいからPDっぽい感じはしてた。
でも、その頃はPDなんて知らなかったし(なかった)、病院行っても
自律神経失調症って言われて、薬も出なかったよ。
親は、体が弱いって養命酒とか漢方薬とか飲ませてた。
今も、家族でPD+不安神経症の香具師は、軽い発作だから、我慢
してるんだ。何となく病院へ通うのは抵抗があるらしい。
漏れは、すごくストレスがあって他の病気もあるから、しょーがないけど
発作っぽいのは、気を強く持てば大丈夫!って言い聞かせてるみたい。
薬飲めば、すごく楽なのになんだかかわいそうだよ
379優しい名無しさん:03/08/17 04:08 ID:xmMm8Pig
少し長くなるかもしれませんがごめんなさい。
私もPDになって10年たちます。結婚して流産したあと
しばらくしてバイパスにのったら気を失いかける程の発作に
あいました。
原因は家庭をかえりみない主人と医師に告げられました。
姑は自分の息子原因といわれ好い気がしなかったらしく担当医に詰め寄ったそうです。
すると「僕はそんなことはいってません」と主治医。
姑は勝ち誇ったように「うちの息子は悪くないアンタの狂言!
先生もそういった!」といわれてしまいました。
それでも主人と仲良くしたくて歩み寄りましたが、
簡単にいえば暴力もあり借金もあり 最後は
「きちがい」
といわれました。おまえの病気なんて治す気はない!
断言してました。ちょうどその頃いい仕事を頂いたので
これで自立できるかも。勇気を出そうと離婚を決意しました。
380379:03/08/17 04:32 ID:xmMm8Pig
離婚しても実家には帰れませんでした。皆さんのなかにも
おられると思いますが
親は「あんたのきのせい」が口癖だったのし
田舎なので迷惑も掛けたらいけないな
とおもい一人暮らしを始めました。朝から晩まで働いていました
勤めには出れないので小さなお店をだしました。そのあとも親友に裏切られたり
暴力も受けたりで(救急車ではこばれました)
私にも原因があるだろうとたくさん考えました。
極めつけは自宅兼店舗を放火されてしまいました。
実はその前日は実家も放火に会いました。
実家はひどく、新築の二世帯住宅だったのですが
一階は半焼でした。(その時つきあっていた彼氏が放火。)
生きがいのお店をとられ病気も悪化しました。
今は実家の二世帯住宅に居候させてもらっています。
親も理解してくれましたが、自分が駄目人間にみえてしまいます。
兄嫁も人間が出来てる人で「ここは あなたの家なのよ」と、
いってくれてます。家事育児をぱきぱきこなす兄嫁をみてると
申し訳ないと同時に本当は私はうとましいだろうなっておもいます・・
35才バツイチ将来が不安です。のんびりしてもいいといわれても
一人暮らししていたので 仕事もせず家にいるのはお荷物に
感じてしまいます・・
たしかに今は休養したほうがいいと頭ではわかっているのですが・・
いつもはROMさせてもらっていますが ここの方は冷静に思いやりも
あるのでおもいきってかきこみさせていただきました。

長文大変にもうしわけありません。
381優しい名無しさん:03/08/17 10:26 ID:jTacFyR/
PDになってまだ1っヶ月ちょいだけど、
PDってなかなか治らないみたいだね…

あ〜鬱だ…

382優しい名無しさん:03/08/17 10:41 ID:umcRkW3f
うちもきっちり遺伝してる
母がPDっぽくてヒキってます
何度親のせいだと思ったことか。。
そんなこと考えてもしょうがないのかもしれないけど。
自分のことを棚に上げて
わたしのことを異常だと言い、神経科に行く人間を嫌悪している母が死ぬほどうざい
383優しい名無しさん:03/08/17 10:53 ID:wekUExia
私は親族にPD居ません。
母は更年期あたりから自律神経少し悪いので
心療内科に通ったりもしてました。なので、PDに理解があって助かってます。
384優しい名無しさん:03/08/17 11:19 ID:12RWB7f/
>>379>>380

マターリ休養しなさい。。
385:03/08/17 11:24 ID:v/dq5JXk
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386優しい名無しさん:03/08/17 11:37 ID:PH0rspG1
>383
いいな、いいなー!
うちの母親なんか自分が更年期で体調不良・軽うつ経験があるから
余計に性質が悪いよ。
「お母さん、思うんだけど、○○ちゃんはパニック障害じゃないと思うの。
 だって私が更年期のときと症状が似ているもの。
 きっと早く更年期がきちゃったのよ」
ときたもんだ。医者からもPDと診断済みなのに。
そんじゃおまいは破傷風で熱を出している人間に
「熱?きっと風邪よ。私も風邪ひいたら熱が出るもの。
 だから破傷風なんかじゃないわよ」
というのか……?っつーか、おまいは医者かと小一時間(ry
387優しい名無しさん:03/08/17 11:57 ID:ggyrWwgX
PDになってからというもの、
若年性更年期障害+自律神経失調症が酷いのは



俺だけ?

388優しい名無しさん:03/08/17 12:19 ID:FHJLZpMd
パニック障害が発病したのは仕事に命掛けてた23才んとき。
もともと自律神経失調症で生理不順で神経質だったけど、
ある朝の通勤途中、満員電車の中で「死ぬ恐怖」味わいました。
もう心臓が口から飛び出そうなカンジ。おまけに息が苦しくて
そのうち胃腸も痛くなってきて、お腹全部が痛くて苦しい。
毎日毎日、家を五時に出て、二三駅ごとにホームに下りてベンチに座り込む始末。
内臓の疾患かと思って病院を転々としたけど、最後(内科系)の医者に
「心療内科に行って下さい」と告げられそこで処方された薬で
みるみる良くなってしまいました。ソラナックスとレンドルミン。
そんで今31才になってダンナの出張で東京の実家からド田舎に転勤してきました。
満員電車もなく新婚なのでラブラブであっちの発作も無く、クスリも止めれました。
・・・が、一年前に自分が不妊症と判断され、不妊治療に光が見えないまま
時間が経ってくにつれ・・・来たよ、2年ぶりになつかしいあのカンジが・・・。
頑張って「気のせい!!ダイジョウブ!!!深呼吸しよう!!!!」と自分を励ます。
ソラナックス飲むと私の上がって欲しくない部類のホルモン値が上がってしまうので
飲んじゃダメなんだって・・・。どーしよう、どーしよう?!大丈夫だよね?
頑張りますよ・・・。少し書いてて頑張れそうな気持ちに。
しかし家族はみんな朗らかで神経の方はまったく病んでないのになんであたしだけ?
389優しい名無しさん:03/08/17 12:43 ID:PemNYNos
PDは遺伝しません。変なデマを流さないで下さい。
390優しい名無しさん:03/08/17 12:56 ID:DB1GZt5J
PD自体まだ現代医学では不明解な点が多いから、
デマには注意が必要だね。
391優しい名無しさん:03/08/17 14:08 ID:IB9Dyr1G
PD自体は遺伝しなくても、発症しやすい性格とかは遺伝するのでは?
392優しい名無しさん:03/08/17 14:27 ID:VC+OJ0n4
医学的にも良く分かってないわけでしょ?
もし、遺伝じゃないとすると、最近、異常にPDの患者が増えているのは
社会的な何か?
食べ物とか、大気汚染とか、地球を取り巻く環境の問題??
子供がすぐキレるのも、おかしいよ〜
393330:03/08/17 15:10 ID:5qvrKXhM
 お薬の件も、ご意見を有難う御座いました。
 参考にさせていただきます。
 
 所で私はといえば、PDにそれほど理解があるかと問われると、実感もないといったほうがいいと思います。
 PDのことを説明したサイトや、ここの書き込みを読んだくらいしか知識がありませんし、私自身は精神的な
病気になったことがありません。
 私と幼馴染は今でも時々メールをやり取りしているので、その彼氏がPDだと言うことは以前から知っていました。
 今回ここで質問させていただいたのは、一昨日突然幼馴染から長文のメールが来て、「彼が職場で大変な発作を
起こしたけど、周りに知られたくなかったがため、誰にも助けを求められずに辛かったようだ。いっそ、周囲の人
に知ってもらって、いざと言うときは助けてもらった方がいいんじゃないかと思う。でも私はパニック障害につい
て知識がないから、変なことを言って逆に彼氏を困らせるようなこともしたくない。この病気について、なにか知
っていることはないか」と尋ねられたため、私も出来るだけのことは調べようと思ったからです。
 今回の一件は幼馴染にとっても凄くショックだったようで、話を聞いていると彼女の「何かしてあげたいんだけ
ど、何も出来ない」という気持ちが凄く伝わってきました。
 それで私もなんとかしてあげたいと思いまして、当事者でもなんでもないのですが、少しでも情報を得るために、
皆さんに話を聞かせて頂きました。
 私の書き込みで不愉快になられた方がいらっしゃいましたら、本当に申し訳ないです。
 その点はお詫びします。
394優しい名無しさん:03/08/17 16:02 ID:CRIyhtqS
まだ遺伝がどうの!!!って話してんのかよ。
>>392
最近異常にパニックが増えている・・・・・って、いやいや昔からあったんじゃないのか?
ただ、最近医学医療が発達して、パニック障害を確認しやすくなっただけじゃないか。
395優しい名無しさん:03/08/17 16:19 ID:/r1PaN6+
パニック発作と自律神経失調症の関係は有無なのかな?
なんか本とか読んでると自律神経失調症の最大公約数に
パニック障害があるような気がします。
どうだろう?
396優しい名無しさん:03/08/17 16:36 ID:SkU9N3MO
鬱がだらだら数年間続き→
自律神経だいぶ逝っちゃってる状態が一年続いて→
パニック障害にぶちあたりました……

アップダウンも激しくてきっつい。あーあ。
397優しい名無しさん:03/08/17 17:24 ID:/r1PaN6+
明日から仕事…
鬱だ…
398優しい名無しさん:03/08/17 17:38 ID:+xwvoySy
辛いよ辛いよ、毎日でも注射打ちたいよ(´Д⊂
399優しい名無しさん:03/08/17 18:10 ID:CRIyhtqS
>>398
同感。できればこめかみから一発で楽になる注射を脳に直接打ってもらいたい感じ。
400優しい名無しさん:03/08/17 18:43 ID:pEvrCyUx
>>361
あまり言いたくないけれど、49歳
高齢者2チャンネラー
401優しい名無しさん:03/08/17 19:02 ID:rq3vDSSr
>>379
そんなに大変なことが起きたら、
PDになっても仕方ないよね。
お兄さん&兄嫁さんが優しい方で良かった。
甘えるのも孝行の内なので、今はの〜んびりしてみたらどうかな。
せっかく言ってくれてるのに、悪いと思って遠慮しちゃうと、
相手の愛情を否定してると取られることもあるし・・・。
今まで大変だった分も、379さんの心を休めてあげましょう。
402優しい名無しさん:03/08/17 19:06 ID:hb3GQKL5
>>398
注射ってなんかあるの?
403優しい名無しさん:03/08/17 19:26 ID:tSiJb9/h
>>402
パキシルの静脈注射。
メチャクチャ効く。
404優しい名無しさん:03/08/17 19:28 ID:pEvrCyUx
>>402
緊急時の抗不安薬の点滴あるよ
405優しい名無しさん:03/08/17 19:42 ID:CRIyhtqS
>>404
マジで!?初めて聞いた。しかし、どんな緊急時なんだ?
こっちは緊急だと思っても医者にしてみれば・・・ほおって置けばすぐにおさまるわい!
って流されちゃいそうだね。
406優しい名無しさん:03/08/17 19:51 ID:hb3GQKL5
>>403 >>404
そんなのあったんだ。
でも、発作起きたとき病院に居ないといけないか・・・

薬で発作回避できなかったときとかに、打ちたいね。
407優しい名無しさん:03/08/17 19:59 ID:hb3GQKL5
>>389
そんな、根拠もなく断定しない。
パニック障害は100人に2〜3人だって言われてるけど、374にあるみたいに
22%ってのは多すぎない?
PD自体は遺伝しないけど、なりやすい体質(?)は遺伝するそうです。

参照
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0336.html
408優しい名無しさん:03/08/17 20:00 ID:MxkJ5ee2
すいません、もしかして自分もパニック障害に当てはまるのではと思い、
症状を教えて頂きたいと思っております。
基本的にいきなり「何時までに○○して」とか言われるともうアタマが真っ白になってしまいダメです。
〆きりものなどが激しくダメです。

また、先日の事ですが、某所で面接試験がありました。
と、ある事情で走っていきました。着いたら面接シートのようなものをかかされるのですが、
早く書いた人から早く面接、というか有利なため、全力疾走後の動悸と、早くかかなければという
思考により激しく混乱してしまい、シートの文字がめちゃくちゃ(震えていたり)で、
その日はそのまま面接を受けずに帰ってしまいました。

他に、日常の話しですと、ものが無くなってしまった場合、非常に落ち着かなくなり
叫んでしまうなど、荒れてしまいます。常に不安を感じて生きています。

私は、パニック障害に、該当するのでしょうか?
真剣に悩んでおりますので、どうか宜しくお願いします。
409優しい名無しさん:03/08/17 20:04 ID:6QRXWXJb

PDって「こころの病気」「精神病」に分類されるのでしょうか?
なんか違うような気もしますが…
「脳の伝達物質の誤作動」という認識しかないので。
でも心療内科+精神科の管轄でしかお薬もらえないので
上記に部類されるんだろうね。。

410優しい名無しさん:03/08/17 20:09 ID:CRIyhtqS
>>408
それはパニック障害とは違うんじゃないかぇー。。
パニック特有の典型的症状ではないずら。。
411優しい名無しさん:03/08/17 20:09 ID:6QRXWXJb
>>408さんは

「全般性不安障害」か「不安神経症」のような気がします。
一度検索してみては如何かでしょうか?
今までなんら問題なかったのに急にいきなり…がPDの感じだと思います。
でも、内臓系その他の病気でも似たようなものがあるので
一度大きな病院で精密検査等されたほうが無難だって思いますよ。

412優しい名無しさん:03/08/17 20:11 ID:hb3GQKL5
>>408
違うと思われ。
413408:03/08/17 20:17 ID:MxkJ5ee2
みなさんどうもありがとうございます。
自分は”今までなんら問題なかったのに急にいきなり…”というパターンではないです。
とにかく"事態の急展開"に全くついていけない、だめな人間なもので、もしかしたらと思ったのですが。。。
ご指摘頂いた「全般性不安障害」で検索してみようと思います。
414優しい名無しさん:03/08/17 20:24 ID:hb3GQKL5
>>409
それを言うなら鬱も同じ事になるし。

基本的に精神活動≒脳の化学反応だと思うので、分類は精神病じゃないかな。
神経内科とかだと、物理的な障害だと思うし。
415355:03/08/17 20:28 ID:kvnrL+a5
>356
アドバイスありがとうございました。
友達で薬漬けになって、よけい酷くなった人がいるので薬はかなり抵抗があります。
昨日は本当に辛くて書き込みさせてもらったけど、今日はどういうわけかとても落ち着いてます。
こういう日もあるから、PD長いけど薬のまずに頑張ってます。
ちょっとづつだけど発作も軽くなってきてるみたいだし・・・・・
辛いこともあるけど、ジョギングとウォーキングでもうちょっと頑張ってみます。
416優しい名無しさん:03/08/17 21:17 ID:6QRXWXJb
>>415

すべては自己判断なので、
頑張って下さいね。

417無料動画直リン:03/08/17 21:18 ID:OrxTy7pt
418優しい名無しさん:03/08/17 21:56 ID:6QRXWXJb
えへ
もうすぐ明日だぽ。。。。。。。
会社だぽ。。。。。
発祥の地だぽ。。。。。。


ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン


419優しい名無しさん:03/08/17 22:19 ID:KPh/p925
>>418
俺も明日は発祥した学校の登校日…ウトゥだ
420優しい名無しさん:03/08/17 23:16 ID:wekUExia
最近ほんのささいな事(TVの内容とか)で不安を感じてしまう。
発作・薬飲むまでは行かないけど...
「ヤバイ、離れよう」って避けるとしばらくしたら落ち着くくらい。
PDの範囲内なのか、+不安神経症になってるのか自分でも分からん。。
不安のスイッチが異様に入りやすくなってる??(;;)
421優しい名無しさん:03/08/17 23:21 ID:rq3vDSSr
>>420
その症状私もあります。テレビとか不安感じますよね。
前は大丈夫だった、繁華街の人の騒がしい声とか騒音とかにも
とても敏感に感じたりもします。
ときには、耐えられないと苦痛を感じたり・・・。
こういうのは、パニック障害になってからなるようになったけど、
他の病気も併発してるのかな?
422優しい名無しさん:03/08/17 23:28 ID:umcRkW3f
パニック障害に加えてアトピー持ちの自分。。
かなり毎日ツライです
さらに肝障害に軟部腫瘍。。
どうにかしてくれ
ほんとツライよ。。。
423優しい名無しさん:03/08/17 23:50 ID:hb3GQKL5
>>421
私の場合、繁華街とか騒音は大丈夫。
ただ、突発的な音(物が落ちたり)には過敏に反応するようになったかも。

今まで、発作が家でしか起きてないためかも知れないけど、自宅で何もしてないと
すごい憂鬱になってくる。
ので、休みの日は基本的にパチンコしに行くだけになってしまった。。。。
出来れば、人と遊んでいたいけど、体調悪くなって迷惑かけたくないし。。。
ただ、最近ちょっと電車が苦手になってきてる。
424優しい名無しさん:03/08/18 00:07 ID:Mhs42nSg
最近パニック障害だとしんだんされました。
寝てるときに心臓がピクピクするのと同時に体全体が同時にピクピクしてその振動で枕が揺れて気になってねれません。
みなさん経験ありますか?あと脈が運動もしてないのにいっつも80くらいあるんです。やっぱり心臓悪いのかも。。。
425優しい名無しさん:03/08/18 00:22 ID:PIukjxVn
>>424
多分寝ようとする時と目が覚めた時によくなると思います。
私もそうですから、今発作おきてて薬飲んだとこですから^−^
80くらいですか・・・・・発作おきると150くらいになりますよ
薬飲む余裕がないときは遠慮なく救急車呼んだ方がいいですよ。
救急車呼んで病院で注射してもらったら楽になるってわかったら
かなーり気が楽になりますよ。とにかく我慢しないで医師の指示に従って
服薬治療続けてください。決して自己診断で断薬しないことです。
お大事に
426優しい名無しさん:03/08/18 00:33 ID:OwmMAcAs
>>424
心配なら、循環器科に行くべし。
エコーとホルスターやって問題なければ、PDの残遺症状で片付けていいんじゃないのかな?

私の場合も、薬飲んでても胸(肺のあたり)の違和感が消えないので、呼吸器科の
検査の順番待ちです(胸のCT)
そのときは、医者にはパニック障害だとは伝え、不安感を取り除きたいので、検査
してくださいってお願いしました。
もともと、私がヘビースモーカだから、肺ガンが怖いんだと思うけど。。。^^;

取り除ける不安は、出来る限り取り除く努力はしたほうがいいと思いますよ。
427優しい名無しさん:03/08/18 00:40 ID:rCVbL+Ce
>>422
そんなにいろいろな病気かかえてるなんて、、、
422さん、ほんとに偉いなあ。

漏れなんかそれに比べたらパニック障害とでヒキー。
親に文句言うのやめて、少しガンガッテみようかなあ。
428優しい名無しさん:03/08/18 02:22 ID:cnpRS8oy
私もパニックで心臓検査を控えてます。
脈が飛ぶの、ドクンッドドッみたいな感じで。
頻繁じゃなきゃ大丈夫、心臓のシャックリみたいなものと医師に言われたけど
念のため検査することになりました…( ´Д⊂ヽ

今も肩こりが酷くてパニック起こしかけて頓服飲んだよ(泣
ダンナはもちろんもう寝てるし、一人でテレビつけてネットして
気を紛らわせてます。明日から仕事のダンナを起こしちゃ可哀想だし…。

手先が冷たくなって何だか手足の感覚が遠のく感じで気分悪かった。。
でも少しずつ薬が効いてきてるかな。
とにかく肩こりがひどいので骨の歪みを治そうと試してます。
自己流(ていうか本を参考にして)骨盤矯正の運動してます。
多分ね、骨はすごい曲がってると思うんだ。少しでもパニックから解放されて健康人間になりたいよーー。

このままじゃ子供も産めない。。
もう適齢期は過ぎてる三十歳。でも薬飲んでるしパニック持ってたら
気分も体調もフワフワして子育てどころじゃない気がする。
ダンナは私の気持ちを察して、「2人でもいいじゃないか」と言ってくれる。
私も、そう思うんだけどまだどこかで割り切れない。
でも妊娠中に薬無しで過ごす自信がないんだよね。

ハァ…長文でうざい書き込みゴメンナサイ。
429優しい名無しさん:03/08/18 02:40 ID:/ubQFwHH
パニック障害...
メールが来ないだけで超不安。
おじいちゃんが死んじゃってから悪化。
これからどうしたらいいかわからなくて大泣き。
心臓ドキドキして、いてもたってもいられなくなる。
わけもわからず急に泣きだしたり、気が滅入ってくる。

病院行って来ました。
パニック障害だって。
投薬中です。高2のときに気づいてから約5年黙ってたんです。
今でも親は知りません。親は、この方面に理解がないんです。
言わなきゃいけないんだけど、言うのが辛い...
自分の娘がこんなことになってるなんて知ったら、って考えるとどうしても言えません。
430優しい名無しさん:03/08/18 02:56 ID:rCVbL+Ce
>>429
大好きなおじいちゃんだったのか?
431優しい名無しさん:03/08/18 03:01 ID:cnpRS8oy
>>429
うちも親の理解を得るまで本当に大変でした。
私の場合は、親に症状を言いはしたけど病名も曖昧だったし、
医師からも両親からも「遊びすぎだ」「気の持ちようだ」と言われたの。
これが数年続いてたから、パニックの症状で辛い時は恋人にしか本音を言えなかった。
でも今思うと、恋人にすら本当に怖い時の気持ちは説明しきれてなかった気がしてます。
結婚して初めて体調の微妙な辛さを言える人ができました。
それも、パニックという病名がわかったおかげ、というのもあると思います。

結婚して、ようやく両親の理解を得られたのだけど、
それでも父親を心の底で憎んだりしてました。
(独身時代に、気の持ちようだと言われ続けたから。
それと皮肉にも弟が似たような病気になってしまって、
父は弟の病気にはすぐに理解を示したというのも私は腹が立った)

429タンとはまた違うケースかもしれないけれど、
とにかく親の理解って大きいと思う。
ましてや、実家に住んでるとしたら尚更だと思います。だから、
正直にパニックという病気を説明して、理解を得られるようにガンガッテほしいです。
429タンの親御さんが理解を示してくれることを私も祈ってますよ。
432優しい名無しさん:03/08/18 03:16 ID:/ubQFwHH
429です
すっごい大好きなおじいちゃんだったの。
いっつもかばってくれて、優しくて、ずっと一緒にいたかったの。
でも、大学1年のときに肺ガンで死んじゃって、それからどうしていいかわかんなくなるし、すごい辛くなった。
淋しくて、悲しくて、辛くて...

うちの親は、母親の友達に精神分裂病の人がいて、そのために私はいっつも、精神病者には絶対なるなと言われ、
なってしまってから、また、おかしいなと思いはじめたときからの相談相手は友達か彼氏にしか出来ません。
親にもわかってほしいのですが、何しろそうなるなと言われてしまった以上、どう説明したらいいのかわかりません。
433優しい名無しさん:03/08/18 03:24 ID:cnpRS8oy
>>432
「そうなるな」なんて言われたって病気だものね…( ´Д⊂ヽ
確かにまだまだ偏見の目はあると思うけど、
説明する時は自分の言葉よりも客観性のあるモノを利用したほうがいいかも。。
その後で、自分の言葉で「辛い」現状を伝えるしかないかな。

ネットや書籍で「パニック障害の患者さんを抱える家族」の方に向けたものがあるらしいよ。
私が通うクリニックにも置いてある。
どういう病気で、患者さんはどういう風に辛い思いを堪えているか、
それを親御さんに客観的に書かれた文章で理解してもらうのが近道だと思うよ。
434優しい名無しさん:03/08/18 03:26 ID:cnpRS8oy
>>432
ゴメン、追記ね。
泣きたい時は思い切り泣いていいと思うよ。
それでも激しく滅入っちゃう時は医師に相談して乗り切ろうね。
身内の死は誰にでも訪れる辛い体験だけど、涙ってストレス(辛さとか悲しみ)の成分を外に流してくれるって。
435優しい名無しさん:03/08/18 03:58 ID:5hRrdKLX
この頃、眠るとめまいが起きて寝返り打つとクラクラして
怖くて眠れないけど、これもパニック障害かな?
ぐぐっってるとそういうのあるみたいだけど、他にもなった人いる?
前は外出時だけなったパニック障害の症状が、最近は家にいても、
眠っても起きるなんてひどくなってばかりで、うつ病もでてきたよ。
パニック障害とうつ病って併発しやすいんだってね。
436優しい名無しさん:03/08/18 07:42 ID:B6/nHhwA
>>435
前はなかったのに・・・また新たな症状なーんて腐るほどでてくるよ。
もぐらたたきゲームみたいに・・・
437優しい名無しさん:03/08/18 08:48 ID:9Q/mUsHN
最近またこの病気が悪化してきた
車に1人で乗るだけで心臓ドキドキ手足がビリビリ
原因と思われるものはとりのぞけてたとばかり思ってたのに・・
あと処方された薬で顔が丸くなった人いるって聞いたんだけどこのスレにもいますか?
438優しい名無しさん:03/08/18 09:16 ID:3CJwCYhL
パニック障害の大きな発作起きると必ず鬱になるよ。
パニックと鬱は密接な関係で結ばれていると思う。
439優しい名無しさん:03/08/18 09:44 ID:/KM9EA7g
去年の初夏にパニック障害という診断を受けました。
車に乗る、何かの行列に並ぶ、etcで症状が出る状態でした。
で仕方なしに休職。2ヶ月でした。
一年経過後また同じような発作がおき6月から休職してます。
医者に行くと社会復帰した方が治りが早いと言われ復帰しようと思っています。
が、どうしても会社に電話できません。
予期不安と言うのでしょうか?携帯を手に持つとイヤーな気分になり、電話できません。
やっぱり仕事、会社が原因なのかなぁ。
転職も考えたけどなぁ。果たして自分になにが出来るのか?
パニック障害でやむなく転職され、うまくいってるという話聞いたこと無いですか?
440優しい名無しさん:03/08/18 10:31 ID:ciyr0CaV
私はPDを理解してもらうために、
PDについて分かりやすく説明してあって、症例(自分に近いやつね)が
載ってるHPをプリントアウトして、母に読んでもらいました。
今迄話してはいたけど、読んでもらってやっと理解して貰えた感じ。
父はあまり理解しようという気が無いので
見せてませんが、イザという時は読んでもらおうと思ってます。。。
441優しい名無しさん:03/08/18 10:47 ID:/KM9EA7g
私の場合母がPD経験者
父はわたしについてはなんにもふれてこない
442優しい名無しさん:03/08/18 12:05 ID:MFBebQC5
アミノ酸のサプリメントってパニック発作を誘発するような気がするんだが、
そんな記事、あるいは経験がある人っていないかな?
443優しい名無しさん:03/08/18 12:23 ID:QJ3JNQwc
昨日の晩、風邪をひいて寝ていたら突然呼吸困難に陥り、両手両足が痺
れて石のようになったまま動かなくなってしまいました。高熱(といっ
ても9度ぐらいですが・・)のせいかとも思い、救急車を呼んだのですが、
結果は過呼吸との事でした。考えてみれば以前にも職場で急に息切れが
したり、飲み屋で手足が痺れたりという事があったのですが、
過呼吸症候群とパニック障害とどう違うのでしょうか?
病院で精神安定剤と、筋肉を和らげる薬(と看護婦さんは言っていました)
を点滴してもらい、3時間ほどで痺れもとれ、一日経った今では熱も下がって
昨日の事がウソのように元気です。
元気な時に病院に行く必要はないと思うのですが、どうなのでしょうか?
また起きたら病院に行けばいいんでしょうかね??
444優しい名無しさん:03/08/18 12:27 ID:/KM9EA7g
スルーが基本ですか?
445優しい名無しさん:03/08/18 12:30 ID:QJ3JNQwc
専門家、もしくは経験者が不在なんじゃないでしょうか。
446優しい名無しさん:03/08/18 12:45 ID:ZVUB+u9Z
>>443
過呼吸症候群はパニック障害の一部と考えても良いんじゃないでしょうか。
貴方はパニック障害では無いと思いますが。
心配ならとりあえず、内科で検査をしてもらい、異常が無ければ、
その病院で精神科に紹介をしてもらったら如何でしょう。
又元気な時に行ってもかまいません。
447優しい名無しさん:03/08/18 12:53 ID:lK1CYJfN
>>442
私の場合、アミノ式を1日リッター単位で飲んでますが、体調悪くなったりはないです。
カフェインと炭酸飲料飲めないと、水かこういうものしか選択肢ないんですよね。
これで、アミノ酸系もだめとなったら、何を飲めば。。。。

ちなむと、少なくとも私の把握している限りの発作誘発するものは
カフェイン、炭酸ソーダ、乳酸ソーダ(乳酸菌ではない)くらいです。
448443:03/08/18 13:00 ID:QJ3JNQwc
>>446
レス有難うございました。元気な時は病院に行くのもはばかられる
ぐらい元気なので、ちょっと気が引けていたのですが大丈夫なんです
ねwとりあえず一度行ってみます。
有難うございました。
449優しい名無しさん:03/08/18 13:05 ID:Tl0MHz0r
美少女動画
http.//www.bigchat.tv
450優しい名無しさん:03/08/18 13:08 ID:cnpRS8oy
>>442
うわー同じような人がいた!
私はアミノ酸系の飲料を飲んでパニック起こしたの。
でも、アミノ酸で???と自分でも信じられなかったけど、
もしかして誘発物質あるのかな?
アミノ酸でダイエット補助しようと思ってたのに鬱だわ。。
451優しい名無しさん:03/08/18 14:26 ID:m3JYbPcy
>>444
えっと〜、多分だけど、転職しても同じ症状は起こすと思われ。
社会復帰したほうが直りが早いと言うのは、人によって違うと思うので何ともいえない。
ただ、今現在会社に行くのが辛ければ、無理しなくてもよいのでは。
今の薬があなたの症状に合ってない場合もあるし、医者と相談して、もう少し不安が薄くなる薬を探してみてはどうだろう。

>>445の言う様に、母親のPDとあなたのPDと、全く同じ状態でなく、父上もアドバイスできないんでは?
452病弱名無しさん:03/08/18 15:56 ID:uUrqphR5
俺もアミノ酸飲んでダイエットしてるけど、
コーヒーほど悪影響は無いよ。気のせいだと思う。
アミノ酸は飲んで平気だよ。
453優しい名無しさん:03/08/18 17:05 ID:B6/nHhwA
>>443
過呼吸とパニックは全然違うわい。過呼吸なんぞビニール袋くわえてればすぐに治るワイ。
454優しい名無しさん:03/08/18 17:23 ID:NmQsLsEH
>>453
過呼吸はちゃんとした、PDのひとつの発作パターンですよ、ビニール袋だけで
簡単に治るのは軽症で、それでも、症状がなかなか治まらない、重傷者も居ますよ
漏れは、過呼吸の症状は持ってないがね。
おまい、何が言いたいの、偉く叩いてるが???
455優しい名無しさん:03/08/18 17:35 ID:b94LdHPo
アミノ酸駄目なの?発作起きたことないけど、不安になるよ。
ちょうどアミノサプリ飲んでたけど、怖くて飲めなくなった。
456優しい名無しさん:03/08/18 18:03 ID:MTN25di8
今日2回目の病院に行って参りました(;´Д`)
パキシル、ナウゼリン、ガスモチンが追加されたのですが、パキシル。パキシルが…恐い!
私吐く事が死ぬ程恐いんです…なのにお医者に『吐き気があるかもしれませんが』

…………。(´・ω・`)

ナウゼリンやガスモチンが胃薬の役目をしてくれるのはわかっているのですが恐くって…
体質によって副作用は違うというのもわかっていますが、参考に今パキシルを服用されて
いる方、副作用…強くでますか??(;´Д`)教えて下さい。お願い致します。
457優しい名無しさん:03/08/18 18:26 ID:/KM9EA7g
パキシル体験談…
おなかが異様に張った感じになる。(特に朝一)
ゲップがかなりでる。ゲップが出なくなったりして苦しい。

が、吐き気は何にも無かったですよ。

458優しい名無しさん:03/08/18 18:37 ID:/KM9EA7g
あっ頭痛があったな。パキシルじゃ無いかもしれないけど

葛根湯でクリアーしたけど。
459優しい名無しさん:03/08/18 18:40 ID:pkY/ZyPf
>456

気合いで飲んでみましょう。
当方特に副作用は感じないが…
460優しい名無しさん:03/08/18 18:44 ID:B6/nHhwA
>>454
だまれ!!
お前!!過呼吸しろ!!ゼコゼコ過呼吸しろ!!
461優しい名無しさん:03/08/18 18:59 ID:uAib4RBi
>>456
私も同じく嘔吐恐怖なのですが、パキシル、見事に吐き気の副作用だけ
でてしまい1週間で断念した。
462優しい名無しさん:03/08/18 19:36 ID:wZJ3L/jq
>>457さん>>459さんお答えありがとうございます!

>>461さんえぇぇぇぇ…(((;゚Д゚)))ぁぅぅ…恐いよぉ…飲みたくない…
パニック発作より吐き気の方が恐いよぉっ
463優しい名無しさん:03/08/18 19:46 ID:bpLBJw2y
パキシルを服用した事あるが、吐き気の副作用は出なかった。
その代わり、頭痛がひどかった。

ちなみに、ルボックスは嘔吐感がひどかった。
ごはんを口に入れただけで…(以下省略
464461:03/08/18 19:48 ID:uAib4RBi
>>462
その気持ちよくわかる。
私はパキのあとトレドミンになったけど、それもだめで、
結局デパスとソラのマイナーコンビ処方のみになりました。
そのかわり、行動療法とかがんがってやって、
パニック障害もだいぶ、快方に向かいつつはあるよ。
先月は3年ぶりに飛行機にも乗れた(涙)
そこまで恐怖心あって薬飲むのもかえって、心に悪い気がするよ。
再度、先生に話してみては?
465優しい名無しさん:03/08/18 20:44 ID:GnNsF0Zg
>>463そうですかぁ…やっぱり飲んでみるべきなのかな…

461さん
飛行機に!?素晴らしい!おめでとうございますヽ(*´∀`*)ノ

>そこまで恐怖心あって薬飲むのもかえって、心に悪い気がするよ。
再度、先生に話してみては?
そうなんですがやっぱり薬飲まないとパニックって治らないのかなぁって…私の場合吐くのが恐いというところからパニックになったんで
副作用恐すぎだからやっかいなんですよね(;´Д`)やっぱり薬を服用しなきゃ治らないのでしょうか…。
先生もちょっとくらいのつらさなら我慢してって言われたのでやっぱ飲まなきゃなのかなぁ…
あぁもう本当に嫌だ。誰か助けてぇ〜…
466優しい名無しさん:03/08/18 20:49 ID:z3SGhz7+
パニック発作の癖を何回も経験するとそのパニック回路が強固になるから
パニックにならないような生活を送るか(難しい)薬は頼るべきだと
おもう。
467優しい名無しさん:03/08/18 21:00 ID:xrYIWKA3
>466

普通に聞くと「パニック回路が強固」という表現は
あまりにも非科学的すぎるのでは?

薬の服用、通院等はあくまでも自己判断だと思う。
専門書や医学的には薬治療のほうが、回り道せずに早く完治できると謳っている。
でも、2ch見る限り「PD暦10年ですが…」とかいう人が多くて処方薬も凄いし…
生涯ホントに完治するのかと、自分も鬱になる昨今。

PD歴1ヶ月弱の者より…


「パニック障害完治した人が集うスレ」
でも誰か立ててくれて体験談とか聞けるなら
ポジティブな気分で病気に向き合えるのだが…


嗚呼…


468優しい名無しさん:03/08/18 21:21 ID:eQMLRfnf
>>467
ほんとだよね。今、発作がきてるんだけど死ぬんじゃないか?って苦しいよ! 誰か完治した人スレたてて下さい。 お願いします。
469461:03/08/18 21:28 ID:uAib4RBi
>>465
ありがとうぅ。飛行機は新幹線の100倍怖かったでつ。
気流悪くてずっとシートベルトマーク点滅でお尻浮いちゃうほどの急降下とか
あったのですが、手持ちのアロマオイルとバッチフラワーレメディ(メンヘルにスレあります)で落ち着けたり。


完治した、とは言えないけどそこそこうまく付き合ってはいけるようになったと思う。
初発作が2000年で、早3年。美容院も外食も遊園地も怖いけど、
>>464で書いたとおり、認知療法とかやって、まずはデパスなり安定剤飲んででも
電車に乗ることを平気にさせる脳(?)にしたりしました。
SSRIは飲まず、なんとかここまできますた。
470優しい名無しさん:03/08/18 22:07 ID:epIQDq3W
先日、2年ぶりに電車に乗れた者です。
今の病院で処方されている薬が合っているのかいないのか、
その辺はよく解りませんが、デパス0.5mgで4駅乗れました。
あまりの感動で写メール撮りまくりでしたがw、その自信が
次のステップに繋がり、今度はもう少し遠くまで、その次は
もう少し先のほうまで、というふうに考えられるようになりま
した。

確かに発作は怖いです。
いくら自信がついたとはいえ、あの体験の記憶を消せる訳で
もない。でも、それでもやっぱり「自信」が先行してる時って
結構イケるものだと思います。

まだ全然治ってなくて、お天気も悪いしあれから電車に乗っ
ていないので、また次に乗る時結構な勇気がいると思われ
ますが、今はとにかく頑張って、あの空間に慣れようと思っ
ています。

薬のおかげとはいえ、自信がついて前向きになれた自分を
誉めて、頑張っていこうと思います。
471465:03/08/18 23:00 ID:oEO37hyh
461さん
今勇気出してパキシル飲んでみました…!副作用今んとこでません!よかったよぉぉ・゚・(つ□`)・゚・
遊園地は最後の砦ですよね(笑)でも電車と飛行機に乗れるだけでだいぶ生活自由になりますよっ★
本当におめでとうございます!!
472優しい名無しさん:03/08/18 23:10 ID:xrYIWKA3
少々の吐き気、眠気等の副作用がでても3日間は我慢して服用して下さいね。
それでもあんまり酷い時は先生に電話で連絡して下さいね。
決して自分で判断して弾薬しないで下さいね。


これがおいらの通うクリニックに言われた最後の言葉…
それから約2週間パキ投入中。
特に副作用は…今はパキ豆乳前の自律神経失調症の諸症状があるので
特になんとも…
473優しい名無しさん:03/08/18 23:22 ID:LYGvG48N
>>452
やっぱ人によって誘発物質みたいなのも様々なのかなぁ。
私はコーヒーはテキメン。
しばらくするとソワソワガクガクきます。たまにコーラーでもなる。
でもアミノ酸で???と信じ難かったんだけど(ダンナも「あり得ないんじゃない?」と言ってた)
ダメな人と平気な人がいるのかな。
アミノ酸飲料を飲んでやけに調子悪かったから、
怖くてサプリが飲めません( ´Д⊂ヽ
仕方ない、ヴィタロッソに戻そう!…ってスレ違いだ。ゴメソ

>>455
怖がらせるつもりはなかったんだ、ゴメソ。
あくまで「私は」合わないみたいです。
大丈夫な人は大丈夫みたいだから、気にしないでおくれ〜
474優しい名無しさん:03/08/18 23:23 ID:LYGvG48N
>>473←ID変わってるけど>>450です。
475優しい名無しさん:03/08/18 23:35 ID:ciyr0CaV
私はアミノ酸サプリ毎日しっかり飲んでます。発作大丈夫です。
(むくみに効くような気がする!)
コーヒーも一度発作になったけど、普段は大丈夫です。
(たぶん体調にもよると思う)
なった事無い人は気にしなくて良いと思います。それぞれです。
476461:03/08/18 23:55 ID:uAib4RBi
>>471たん
副作用、もし出たとしても吐き気以外な事を祈るよ☆
勇気出して飲んだだけでもえらい!

ところで、私はコーラ、コーヒー、チョコレート(板1枚くらい)が誘発っぽいです。
コーラ、コーヒーはなんとか飲まないで生活しているけど、
チョコが最近やヴぁい。なぜだろう。そわそわ、どきどきします。
アミノ酸はぜんぜん平気。
ヴァームをよく飲みますが、むしろいい感じになったりします。
477優しい名無しさん:03/08/19 00:02 ID:LCaLUTmk
>>443
漏れ最初は過呼吸症候群だったよ
だんだんひどくなってきて手足のしびれ、けいれん、また過呼吸の苦しみが襲ってくるんじゃないかという
強迫観念、めまい、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
今では電車に乗れなくなりました。今度過呼吸の発作がおきたら心療内科行くことをお勧めします。
過呼吸なんてたいしたことないって思ってた漏れが言うんだから間違いないよ
478優しい名無しさん:03/08/19 00:04 ID:7Q+rssDF
今日、通院した時にいつものよーに調子とか聞かれてて
漏れが特効薬でも出ないですかね〜って話題ふったら
来年になるらしいが、プロザック(SSRI)が出るらしいぞ。
まあ、海外処方で使った香具師の話を聞くと、そんな夢のような薬では
ないらしいけどね。
479優しい名無しさん:03/08/19 00:27 ID:zE8UVvd9
>>465
パキシルの副作用は人によって出たり出なかったりすることがある。
仮に副作用で吐き気、下腹部の張りが感じられても、ほとんどの場合2週間ほどで
そのようなことはなくなる。
と、パキシル処方されたとき、主治医に説明されました。
私の場合、最初2・3日ちょっと違和感があったくらいでしたけど。
多少吐き気が来ても、我慢できる状況ならしばらくがんばってみては?
パキ自体も効果が現れだすのに2週間〜1ヶ月かかるとの事ですので。

>>476
コーラ・コーヒー・チョコは全部カフェイン含んでます。コーラの場合炭酸も。
パニックの毛がない人でも、コーヒー5杯くらい一気に行くと、
一時的に発作的な症状見られるそうです。。。。
480優しい名無しさん:03/08/19 00:48 ID:zE8UVvd9
今日、演劇観に行って来ました。
最初の発作の時はパニック障害なんて自覚なかったから、発作の3日後何も考えずに
チケットの予約してしまいまして。。。

開演の1時間前に常備のコンスタンを投入、幕間(間の休憩のことです)に一応
頓服のワイパックスも追加投入でどうにか乗り切りました。
結局は幕間の間にちょっとやばくなってきただけで、劇は存分に楽しめました。

久しぶりに、良い気分転換になったです。

連続レスですいません。。。
481優しい名無しさん:03/08/19 01:10 ID:Tn1x/hpB
>>477
だからよー!!すぐに過呼吸イコールパニックにすんなや!!
482優しい名無しさん:03/08/19 01:41 ID:UAWbLZAZ
前は過呼吸症候群って言われて
それがパニック障害だって言われたよ。
病院で医者にね。
今は息が出来なくなる。
でもそれもパニック障害だとか。
わけわかんねぇなぁ。
身体がおかしくなってきてる。
すぐ息切れするし。
もしかしてこれってパニック障害と関係無い?
483優しい名無しさん:03/08/19 01:49 ID:NiwnWKMM
>>481
釣り?…じゃないよね?マジレスします。

とりあえず餅つけ。おちけつ〜。
過呼吸もすんごい辛いよ。イコールではないけどパニックの症状の1つではあるよね。
実際に、私のパニックには過呼吸も立派?に1つの症状として居座ってます。
「怖い助けて!!ガクガクブルブル……ゾワゾワ」ってのはないけど、とにかく苦しい。
このまま気を失ったほうが楽かなってくらい、苦しいよ。
治まると、その後で一気に鬱になるし不安にもなる。
パニック発作もすんごい恐怖感や苦しさがあるけど、過呼吸もすんごい苦しさがあるしさ。
完全なイコールではないけど、十分に重なる部分があると思うよ。
484優しい名無しさん:03/08/19 02:15 ID:Tn1x/hpB
>>483
だからよぉ〜!!このスレの連中は何でもかんでもパニックに当てはまるだと騒ぎ過ぎなんだよ!!
443のレスをしっかり読めや!風邪引いて39℃を超える熱が出れば、ゼーゼー過呼吸になることもあんだろ!!
不安神経症だって発作起こせば過呼吸になるし、自律神経失調症だって過呼吸になるわい!!
やたらと決め付けんなや!!
485優しい名無しさん:03/08/19 02:19 ID:xJG3XB0x
素人が暴れてるけど
パニック=自律神経制御下の器官全般の発作なんだよ。
486優しい名無しさん:03/08/19 02:21 ID:Tn1x/hpB
>>485
だから????
487優しい名無しさん:03/08/19 02:21 ID:KwDLAz0P
素人っていうより、池沼
医者池
488優しい名無しさん:03/08/19 02:22 ID:2rrbDM86
パニック障害になってから、
いろいろなことにショックを受けやすくなったような気がする。
騒音やニュースとか、誰かが病気とか入院とか、
聞いたりしたときとか・・・。

それだけじゃなくて、ショックを受けるようなことを
極力避けようとして躊躇してしまう。
誰かになにかをお願いしなきゃいけないときでも、
断られたらどうしようとか、ショック受けたらやだなとか。
ショック受けたらパニック障害が起きやすくなるから、
避けようとしてるのか、パニック障害とは関係ないのかな?
とにかく、なにかする気がなくなったみたい。
489優しい名無しさん:03/08/19 02:28 ID:xJG3XB0x
>自律神経失調症だって過呼吸になるわい!!

それをパニック障害と言う!
と言いたかったの。
490優しい名無しさん:03/08/19 02:28 ID:7Q+rssDF
>>488
>とにかく、なにかする気がなくなったみたい。

鬱を併発したのかもね。
491優しい名無しさん:03/08/19 02:30 ID:xJG3XB0x
わしの場合は、

アスベルガー症候群のストレスで鬱病(+自律神経失調ぎみ)、そしてパニック障害
でつよ。トホホ・・・
492優しい名無しさん:03/08/19 02:30 ID:NiwnWKMM
>>484
>だからよぉ〜!!このスレの連中は何でもかんでもパニックに当てはまるだと騒ぎ過ぎなんだよ!!

なんでそんなに怒ってるの?わけわからん。
何でもかんでもパニックに当てはまるとは誰も言ってないし。
過呼吸からパニック発作になる時もあるし、その逆もあるよ、私は。

あ、もしかして過呼吸起こして「パニックだったら…」って不安な人なの?
パニック障害だっていうことを認めたくないから怒ってるの?「過呼吸はパニックじゃないわい!!」って。
とりあえず医者で診断してもらったほうがいいよ。
煽りじゃないからね。
493優しい名無しさん:03/08/19 02:31 ID:xJG3XB0x
わしは4病混在じゃ!

どうじゃ!

偉いか!

トホホ・・・
494優しい名無しさん:03/08/19 09:43 ID:L7g1JtPE
>>493 お大事に
495優しい名無しさん:03/08/19 11:23 ID:xEBYFVRK
PDでも不安神経症でも過呼吸でも自律神経失調症でも・・・
どんな病名を告げられても患者サイドからすればあまり関係ないと思うな。
だって苦しいことに変わりないんだから。
その症状さえなくなればいいわけで・・・。

いちおうここはPDスレってことにはなってるけど
みんなこのイジョーな症状から脱却したいと思っているんだから
>>484さんも理解してあげてよ。
あんまり興奮するとノルアドレナリンの活性が高まるから良くないよ。
みんなでマターリとやっていきましょうや。



496優しい名無しさん:03/08/19 16:32 ID:dMZLwD9p
まぁでも>>484の言う事も正しいとも思う。
なんでもかんでもPDにしてしまうのはここの住人の習慣の一つだなと。
過呼吸“だけ”の人は電車が怖くて怖くて乗れないーーって事ないもんなぁ。
美容院や歯医者だって普通に行けてるし。
PDで過呼吸持ちの人は大変。

どっちにしても辛いもんは辛いと。
497優しい名無しさん:03/08/19 17:27 ID:XLVp+yTi
>>496
あのタイプは放置が賢明
498優しい名無しさん:03/08/19 17:50 ID:9ZBPbzrN
なんでPDにしたらいけないの?
PDはエリートの病気?
それともよほど重症の場合だけ?

別に、重いPD、軽傷PDがあってもいいとおもう。

499優しい名無しさん:03/08/19 17:51 ID:9ZBPbzrN
>過呼吸“だけ”の人は電車が怖くて怖くて乗れないーーって事ないもんなぁ。

いや、電車で過呼吸になりやすいけど・・・
500優しい名無しさん:03/08/19 18:22 ID:+9Oa0/nc
>>484
偉そうな事ぬかすな
消えろ
501優しい名無しさん:03/08/19 19:09 ID:O2sorEkg
>498
そんなことはないんだけど、最近メディアで取り上げられたりして、
そうすっと
「そういえば 私もこんなことが・・・PDかも」
って思ったPDじゃない、ただただ思いこみな人が、
「私はPD!」(すでに かも、が 確定にかわっている。この時点で医者の診断は受けていない)
っていって、しかも今までひっそりとがんばってきた(ここでは使わせて)PD持ちの
神経を逆なでするようなコトを大声でわめきちらしたりする。のがね。

そうじゃなくても、
「私○○な症状があるの。こういうのってPDだよね」
とか言って
「違うと思うよ」
とか返されると逆ギレしたりする。ここのまったり住人達はこういう対応に疲れ気味なわけ。


だから、まあ、
 症状が出たら医者へ行け。不安なことは医者に言えと。
で、PDだと言われてからのグチや不安ならば共有して励まし合おうと。
そゆことで。(でないと すんごく不毛なので)
502優しい名無しさん:03/08/19 19:11 ID:nFHyFnJG
>>498
>なんでPDにしたらいけないの?
>PDはエリートの病気?
過呼吸だからPDということではないからね。
逆にPDだから過呼吸の症状が出るとは限らない。
あくまで、PDの発作の状態のひとつとして過呼吸になることがあると言うだけで。

だから、過呼吸だけで、PD言うなって言いたいんでしょう。
499さんの様に、広場障害みたいな感じになってるんなら、PD疑っても
しょうがないけど。

基本的に、このスレにレス付ける人は患者側の方が多いわけで
>>2の注意事項に書いてあるけど、専門家ではないので、似たような症状
が発生しているからと此処でPDだよって言われても、ほんとにPDとは限らないし。

特に、PDの場合広範にさまざまな症状出ることが多いから、ひとつの症状だけで
それはPDかもって言うのもやっぱり間違ってるとは思う。
他に症状が出ているのか聞くか、専門家の所逝けって言う方が良いですね。


>別に、重いPD、軽傷PDがあってもいいとおもう。
それは当然あると思いますよ。
私の場合、軽度のPDだと思ってます。
薬処方されて以降、発作起きたことないし、広場恐怖症も起きていない。
ただ、薬が切れると、残遺症状と予期不安がむくむくしてくる。

ここには10年以上患っている方も、家から出られない方もいますので、
それに比べたら、私の症状なんかね、ほんとに軽いですよ。

なんか言いたいことまとまってないのに、長文レススマソ
503優しい名無しさん:03/08/19 19:12 ID:Q+C2NSIL
ただいま発作中。震えながら打ってます。
外に出ることすらできない。
マンションの4Fに住んでるんだけど、
エレベーターがないのでしんどい。
階段のぼる途中気ー失いそうになる
504s:03/08/19 19:18 ID:aqy4dbKp
AVではなくその辺を歩いていたら間違いなく女子校生で通用しそうなロリフェース。
にもかかわらず乱れる乱れる。しっかりビラビラ周りを剃りあげたオマンコにバイブが入っていく様子は圧巻です。
3Pシーンでも乱れまくり喘ぎまくりの菜月ちゃんです。
無料ムービーを観てね。
http://66.40.59.78/index.html
505優しい名無しさん:03/08/19 20:03 ID:NiwnWKMM
>>503
落ち着いた?
薬飲んだよね。発作の辛さわかります。
4階で階段ていうのもキツイよね。
とりあえず自宅であるなら横にでもなってマターリね。
506優しい名無しさん:03/08/19 20:06 ID:w78rv42e
悪いけどさ〜
PDであるか、そうでないか決定するのは









医者でしょ?



もう、いいんじゃない。


507優しい名無しさん:03/08/19 20:31 ID:TkhXrYZ3
>>506
同意
おかしいと思ったら、医者へGO
508優しい名無しさん:03/08/19 20:36 ID:1CfSCldL
>>443

そりゃ単なる金縛りではないかえ?
509優しい名無しさん:03/08/19 21:34 ID:QbsaRkkp
>478

ほんと魔法の薬だわね。。。。
もう、薬嫌だ。。。。。。。。。

http://adbusters.cool.ne.jp/prozac.htm

510優しい名無しさん:03/08/19 21:43 ID:KwDLAz0P
>>506
おまい、友達以内だろ
511優しい名無しさん:03/08/19 22:46 ID:2S25TpuF
>>510
( ゚д゚)ポカーン
512優しい名無しさん:03/08/19 23:16 ID:QbsaRkkp

で、
>>510タンはPDって診断された人?
で、なかったらこのスレで何がしたいのか謎…
自己確認?

513無料動画直リン:03/08/19 23:17 ID:I/LywXhP
514優しい名無しさん:03/08/19 23:45 ID:e+2oQtTK
PDってあれだよね。

自分は自律神経失調や、過呼吸とよりも重症だ!

だから、特別扱いして欲しいって心理が裏にあるよね。
515優しい名無しさん:03/08/19 23:48 ID:NiwnWKMM
>>514
そんなの無いよ。
自律神経失調症も、過呼吸も、どっちも辛いの知ってるもん。
下手糞な釣りは止めようよ。
ひとり釣れれば十分でそ。
516優しい名無しさん:03/08/19 23:54 ID:e+2oQtTK
自律神経失調症>過呼吸>PD

と重症化してくことは、よくあること
なぜにPD以外は氏ね!消えろ!みたいな感じなんでしょうか?
517優しい名無しさん:03/08/20 00:08 ID:EoF5tZCv
>>516
重症化はよくあることって?
PD以外は消えろなんて誰も言ってないよ。よくログ見てごらんよ。
516タンはPDじゃない人なんだよね??
病気に重い軽いはあるけど、その人の辛さはその人の中でしかわからないよ。
そんなの、ここにいる人たちは百も承知だと思う。
518優しい名無しさん:03/08/20 00:12 ID:/TP1/+U6
煽りは無視するべし
519優しい名無しさん:03/08/20 00:28 ID:CFDybqTp
>>509
多かれ少なかれ、薬なんてものは副作用はあるし。。。

ただ、ちゃんと薬を処方したほうが治りは早い(と言われてるけど、実際どうなんだろうね。。。
その分、副作用や断薬の辛さ(精神的な依存も含め)はしょうがないしょ。

そんな、魔法のような薬あれば、医者はみんなそれを処方すれば良いだけになるしね^^;
520優しい名無しさん:03/08/20 00:42 ID:FWHH/66S
僕も自律神経失調症3年
今はPDも。
521優しい名無しさん:03/08/20 10:53 ID:r6j4G5lN
私の場合は、自律神経失調症(当時は無自覚だった)とPTSDが同時期
にキて、それを「ちょっと体調が悪いだけだ」と放置しすぎてPDになった。
重症化かどうかは解らないけど、元々自律神経失調症の人は色んな病
気がくっつきやすいって主治医が言ってた。

っていうか私よ、4年前に早く医者に行っときゃこんな生活にはならなかっ
たのに…
522優しい名無しさん:03/08/20 14:57 ID:f3G/m54S
夏ですねー
夏と言えば、煽り線香
523優しい名無しさん:03/08/20 15:16 ID:EoF5tZCv
>>521
私ももっと早く医者に行きたかった・・・・十年放置だもの。
ていうか医者行ってたんだけど、医師が病名知らずに誤診してた。
もっと早く行けば治ってただろうに、というより
もっと早く適切な薬を処方して欲しかった。
薬がなくてPD抱えてるのは本当に辛かったもの。
524優しい名無しさん:03/08/20 17:05 ID:IGh5/78m
>>523
誤診なんて言い出したらキリがないよ。私も今の医師に掛かる前に行ってた5〜6件の医師
はみんな誤診してたって事になるよ。医者はそんなに万能じゃない。
だから、分からないことははっきりとわからないって言い切ってしまう医師の方がむしろ信頼できる。
525優しい名無しさん:03/08/20 17:13 ID:zQMrD6fq
>>523
笑い話じゃないですが。
ある高名な医師が、『私は誤診率が3割ある』と言ったら他の医師やナースが
『さすが先生、誤診が3割しか無いのか。』と言ったそうな。
色々な病院へ行って自分が納得できる治療を受けるしかないんじゃないですか。

526優しい名無しさん:03/08/20 17:21 ID:IGh5/78m
初めてパニック発作起こして救急車で救急医療センターに運ばれた事のある人なら
みんなそうでしょう。医師が「はい!パニック障害ですね!」・・・なーんて事100%ない。

過呼吸発作だの・・・適当にブドウ糖点滴打って、はいお帰り下さい!ってなモンでしょ。
527優しい名無しさん:03/08/20 17:30 ID:SA1VlhW8
呼吸困難で病院に行って過呼吸で帰されて、
数時間後にひっくりかえって救急車で運ばれて、
そのまま入院したことがある。

結局喘息だった。誤診って結構あるもんだよね。
528優しい名無しさん:03/08/20 17:34 ID:bWsW0NVC
症状が主に吐き気・めまいの方に質問。

過呼吸や心臓バクバクは、キタ−−!!って感じがあると思いますが
吐き気の方もキタ−−!!って感じですか?

私の場合、予期不安→過度の緊張→めまい→吐き気
になることが多いです。これってやっぱり俗に言う「気の持ちよう」ですよね・・・
突然発作が来る時もありますけど。

皆さんいかがなのでしょう?
529優しい名無しさん:03/08/20 17:41 ID:IGh5/78m
>>528
私は吐き気はありませんが、強烈なメマイにおそわれます。
予期不安から強烈なメマイ!!って感じです。やっぱりきたーって感じですよ。
530優しい名無しさん:03/08/20 17:53 ID:bB3mdqVp
>>528
私は軽度のめまいの後、離人症→冷汗→下肢の震え
の順番できますね。
やっぱり、最初の方はキターーーーーって、感じだけど、
離人症辺りから、間隔はなくなります。

関係ないけど、今週のSPAの特集に“やべえ、このまま死ぬかも症状の研究”
なんて、特集があったんだけど、パニック障害について、ちょっとだけ出てた。
名前だけ。。。。。。。。。。。

そこで、自律神経系でやばいなって場合深呼吸をしたら良いと書いてあったんで
昨日の帰り道で、ちょっと来るかなぁ・・・・って時に、2分近く深呼吸続けてたら
過呼吸になりそうになった^^;
まぁ、確かに多少落ち着いたけど
531530:03/08/20 17:54 ID:bB3mdqVp
間隔→感覚です
532優しい名無しさん:03/08/20 17:55 ID:9+BQxTyt
>>526
漏れは、一日中発作に繰り返し襲われたけど、日曜日でどうしようと思いつつ
家に入れずに、散歩はかりしてた。
そしてとうとう、夜の11時に、最大の発作が来て、大学病院の救急に電話で
精神科の先生を呼んでもらって、電話で話した。

ここの病院は全科当直制で、必ず専門医がいるから安心です。
電話で、話出したら、旨く話せづ、寝られない寝られないと、言って他の事話せなかったから
先生は、寝よう寝ようと思うから、寝られないんですよって、言い切られて、
見放された見たいに感じて、電話を切ろうと思ったけど、最後に、涙声で「たすけて」って
だけ、話せた。

そしたら、今すぐ来なさいって言ってくれたよ。
行ってその場で典型的なPDと診断、コンスタント、眠剤出されて、
明日必ず受信するようにといわれますた。

全科当直の大学病院っで、救急受け付けてくれたら、本当に助かるよね。
533優しい名無しさん:03/08/20 18:19 ID:BCW9DWnW
テレビとか見てマターリしているんだけど、
喉の辺がイガイガしてきて、ん?と思うと
呼吸しづらくなって、気付くと空嘔吐へ…
何も出ないけどオエっってなって、しかも3回連続とか。
涙出るし、指先はカタカタ震えるし、辛い。
めまいもするし、視界もうっすらって感じ。
最近全体的には落ち着いてるけど、(電車克服したり外食克服したり)
たまーに、めっちゃ嫌な事とかあると、上記のようなドカンとした発作がある。
以前はこういう発作がくるたびに、死にたい辛い、って言って、
発作後ウジウジしてたけど、最近は発作が20分くらいでおさまったら、
まぁ、なっちゃったもんはしょうがない、って思ってる。
薬もデパスだけになった。あと少しだ。
534優しい名無しさん:03/08/20 18:56 ID:RT70Geip
>258
不安感キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━………ウォェップ
って感じです>吐き気
535優しい名無しさん:03/08/20 19:39 ID:ugjIbZV+
過呼吸と逆になるって人いますか?
自分は胸の圧迫感のせいで呼吸数が少なくなって
かえって息苦しくなります。
536優しい名無しさん:03/08/20 20:20 ID:IGh5/78m
>>530
確かに(~o~)。発作が来た時、落ち着こうとして、大きく大きく深呼吸・・・はいいんだけど
あんまりずっとやってると過呼吸気味になりますよね。
537優しい名無しさん:03/08/20 20:39 ID:EoF5tZCv
>>530
私もほぼ530さんと同じ感じ。
軽度の眩暈、離人症、冷や汗、震え…って感じでくるよ。
最初の頃は、何も考えてない時に突然ドカンッと発作がくる
って感じだったけど、時間が経過するにつれて予期不安や
予兆不調が多くなってった気がする。
その分、ある程度は対処できるけれど。
頓服飲むとか、座ってみる、とか。

深呼吸は過呼吸起こしそうになるよね。わかります〜。
私は発作起こしそうな時は「大丈夫、大丈夫、大丈夫」と呪文のように
心の中で唱えてる。今までバタンッと倒れたことはないから、
倒れそうになって怖くなっても、手に汗握って心で唱えて乗り切るって感じ。
538優しい名無しさん:03/08/20 20:43 ID:MOL/Whqg
興奮して怒ったりとか恐いこととかすごくショックなことがあると心臓バクバクですさまじい吐き気がします(;´Д`)
これもPDの症状の一種ですか??PDになる前は友達と余裕で怒鳴りあいのケンカしてたのに…;
こんなストレスに弱い体になって生きていけるのだろうか…_| ̄|○
539優しい名無しさん:03/08/20 20:48 ID:pFNvR++r
私も冷や汗、震え、ひどい動悸って感じで来ます。
しかし、532さんっていい病院かかってますね。
うらやましい。
540優しい名無しさん:03/08/20 20:55 ID:IGh5/78m
皆さん出先で強いめまいに襲われた時どう対処します??
不安喚起はもう慣れました。573さんの言うように心で唱えていれば大丈夫になったんですが・・・。
特に車の運転中とか・・・
541優しい名無しさん:03/08/20 21:07 ID:cmSEd+pr
PDになってから、発作はもうないけど、
顔色が悪いし、
顔がほてるし、
目が充血、
目の下のクマ、
汗が以上に出る。

自律神経失調症〜
これは長期戦の予感。

542優しい名無しさん:03/08/20 22:10 ID:+4plhVrX
上司から仕事について注意された。
どうもPDを理由に俺をリストラするような雰囲気。
そんなことって許されるのかよ!?
543優しい名無しさん:03/08/20 22:11 ID:iVXUuK+p
夏房が!って言ってる人って
本人も夏房の可能性が高いらしい。
544530:03/08/20 23:32 ID:CFDybqTp
>>535
基本的に私も過呼吸になるより、息が出来ない感じになることのほうが多いです。

>>537
ほんとに、似た症状ですね。
私も最近は発作はほとんど起きなくなって、慢性的に残遺症状だけが来てるって感じです。
発作こないのは、薬がうまく効いているだけかも知れないけど。。。^^;
あと、やっぱり私も予期不安とか調子悪くなると“問題無い、問題無い・・・”ってつぶやいてます。

>>542
ほんとにPDだけって言うので、解雇されたなら、出るとこ行けば、どうにかなると思うけど。。。
ただ、私も常々感じているのですけど、PDが発症する前より、仕事が出来ていないことは無いですか?

私の場合、思考力・集中力が落ちてきて、仕事の効率が上がってないし、薬飲んでしばらくは
眠気が襲ってきて、居眠りしてることも結構増えちゃいました。
また、通っている病院が土日やっていないため、2週間に1回は半休で病院通いですし。。。
体調が不安になってくると、トイレの個室か人の来ない階段の所まで逃げて、落ち着くのを
待つこともしばしば。。。。

私の場合はこれだけ、自覚している所があるので切られてもしょうがないかとは思ってる。

ところで、PDを理由に・・・って事は、上司にはPDになったことを話してはいるんだよね?
実際にパニック障害がどういうものか、薬の副作用でどういうことが起きるのかと言うのを
理解してもらうことは出来ませんか?
もしくは、1ヶ月か2ヶ月か休業扱いにしてもらって、少しでも症状回復させてから
仕事に復帰してみるとか。
そういうことを上司と話し合って見ることをお勧めします。

私の場合、転職してから2年、PD暦は5ヶ月だけど、自分のポジションはちゃんと確立
したので、そう簡単に切られる気はありませんが。。。^^;

お互い、がんばりましょう。
545優しい名無しさん:03/08/20 23:46 ID:CFDybqTp
>>538
興奮したり、何らかのきっかけがあったときのみ起こるそうですが、
ちょっと、パニック障害とは違うと思います。

発作ってぼぉぉぉってしてるときでも来る時は容赦無しですから。
ただ、何かしら精神的に疾患している可能性はありますので、精神科か心療内科
に行ってはどうでしょうか?

>>540
外で感じてきたときは、できるだけ人気の無い所に行って反省のポーズして、左手を
心臓の上当りに当てて、自己暗示掛ける様につぶやいてます^^;;;;;

私はペーパーなので、車運転中ってのはありませんが、運転中でしたら、
安全な所に止めて、嵐が過ぎ去るのを待つしかないんではないかな?
546優しい名無しさん:03/08/21 00:06 ID:G7VPBy+c
ここで書くと怒られそうで嫌なんだけど
めまいとか自律神経の問題からきてるわけだから
自律神経系を安定させるといいと思う。

547優しい名無しさん:03/08/21 00:08 ID:V6FqKjtY
>>533
まったく同じ症状。
(あ〜来そう〜)と感じると心臓バクバクして過呼吸になって
全身に力はいらなくなり立っていられなくなる。
吐き気っていうより喉を締め付けられて呼吸できなくなってえづいちゃう。
そうすると息できないから苦しいよね。
(でも10〜20分くらいでウソみたいにおさまるけどね)
前は外でしかなかったんだけど、つい最近家でマターリしてる時でも
発作起こしたんで、いつ起こるかわかんなくなってきた。
私は薬大嫌いなんで、不安が起こりそうな時しか飲んでなかったんだが
こんな状況なんで毎食後デパを飲むようにしたら、発作も回避。

早く薬と縁切りたいなあ・・・あとどれくらい飲めばいいのよ・・・。
548優しい名無しさん:03/08/21 00:51 ID:xX5MPab7
ねぇー、こんな時間に聞くのも何だけど・・・皆さん規則正しい生活してますか?
私はこのありさま。やっぱり不規則な生活って自律神経にもよくないよねー。

まぁー、規則正しい生活をしたからとて病気が治るワケではないけど・・・

どうしてもこの病気にまつわる薬は強い眠気を伴なう事が多い。外で働いている人はともかく
ウチにいる人はどうですか?
やっぱり昼間キツくて薬ガッポリのんで寝てしまって、夜になると眠れない・・・って人多くないのかな?

一時的に規則正しい生活になっても、薬のせいで昼寝してしまって、すぐに不規則な生活になってしまいがちです。
549優しい名無しさん:03/08/21 01:00 ID:PDmp9htN
昼に寝ると必ずと言っていいほど息ができなくなる。そんで幻聴が聞こえる。
これが何回も続いて苦しい。
あと、ひとりでいると息をするの忘れる。でも不安感はない…かな?
寝るときはなんか知らないけどこわい。死ぬ、とか、具体的じゃない
けどなんかこわい。
日常生活に支障があるわけではないんで病院行ってないけど、なんなんだろう。
別スレではPDて言われたけどなんか違うきがする
550優しい名無しさん:03/08/21 01:10 ID:1yXljNYU
>>535
自分もそうです。深〜く、ゆっくりになりますね。
自分でも酸欠なのか酸素過多なのか分からなくなり、
窒息感を我慢しつつ思い切って息を止めてみると、
3分間ぐらいは平気で我慢できたりして、やっぱ過呼吸ぎみ
だったんだなって納得して、気が付くと収まってたりします。
(本当は紙袋でも持ち歩いて、徐々に呼吸を整えるのがよいので
しょうが・・・)
「浅く速く」も「深くゆっくり」どちらも酸素過多に陥る原因
になるのでしょう。
551優しい名無しさん:03/08/21 01:19 ID:XN16iFzv
>>まぁー、規則正しい生活をしたからとて病気が治るワケではないけど・・・

うちの医者はPDを治すのに必要なのは、まず規則正しい生活が第一歩だと
言っている。ちなみにその医者は自分の所へきたPD患者は全て治ったと
言ってます。嘘だろう・・・?と思って聞いたら、PD発症してから3ヶ月以内に
きた、初期段階の患者しか居ないそうだけど(汗
552優しい名無しさん:03/08/21 01:32 ID:PR7Q+ysG
>>544
537です。ほんと似てますね。
薬は何を飲まれてます?
私はメイラックス1mgを隔日、頓服にワイパ0.5gです。
最近は大きな発作はないけど、私も慢性的な不調は続いてるよ。
昨日と今日、調子づいて頓服飲まなかったら夜になってすんごい肩こりと頭痛。
背中の筋肉も痛くなるし、これはいつもの予期不調(…と勝手に命名)のひとつ。
頓服飲んだらいくらか頭痛も治まったし、そろそろ寝なきゃなぁ。

私も生活サイクルが最近めちゃくちゃ。
仕事持ってないから、ひどい時は二度寝して起きたら午後二時とか。
夜は必然的に遅くなるし、自律神経もめちゃくちゃだと思う。。

あと、いつもテレビつけててイライラするのが、「呪怨2」のCM!!
あの喉の奥から出すような「ンガガァァーーーーーーーーーーッッ」と鳴る音が
さっきも連続して流れてきて、テレビを放り投げたくなったw
あ、まただ!!!!イライラ。こっちこそ「イヤーーーーーーーーッ!!」と叫びたいぞ。

長文失礼しますた。
553優しい名無しさん:03/08/21 02:28 ID:vlZvDuQc
昔コンビニで深夜のバイト週4日していて(+嫌なオーナー)
始め身体が重い(とくに頭)、そして
めまいや耳鳴、息ができにくい、動悸、手足の先が冷えて痺れ、大量の汗・・・
自律神経失調ですね。はじめは脳の病気かと思ってますた。
2年くらいして、電車で症状が発作的に爆発!倒れる寸前でした。
それがら電車のダメ、あとコーラーもなる。しゃがんだだけでもドキドキする。

ついに実家に帰り3ヶ月寝こむ。

あるとき、朝軽く散歩してみた。
なぜか夜によく眠れた(元々不眠症)
3日ほどよく眠れる日が続いた。

自律神経失調が半減してるのに気がついた。
PDはかすかなきっかけ(予期不安)が起爆剤になるような感じだったので
元の体調不良が改善(改善した自信かも)すると頻度が激減してきた。

現在は健康に自信がついたせいか、少し呼吸が苦しくても平気と思える。
すると、パニックにならずに収まるようになった。

自分の場合はストレスと不眠症が原因だったと思う。
554優しい名無しさん:03/08/21 02:44 ID:hMRPEque
自律神経だけ狂っていれば何とか治せると思うが。そこから脳の神経まで
ひきずってしまえば(神経症)、簡単な事では治せない。
555優しい名無しさん:03/08/21 02:55 ID:UeyZeQMO
はじめてきたんですが、私はほぼ完治しました。
いきなりの発作→翌日すぐ心療内科、すぐに診断、薬を何種類か試しアナフラと
名ラックス服用1年間。服用中はパニック無し。1年後くらいに徐々に薬やめる
とある日またパニック。また服用2年間。徐々にやめ、たまに残遺症状(左後頭部
に変な違和感)あるもだんだんなくなる。飛行機に乗る時だけ念のため薬服用、
でもこの前から薬無しでも飛行機大丈夫、大揺れになった時も普通に怖かっただけで
パニック無し。発症から現在7年。またくるかもしれないけど、そん時は
薬のめば一発だ、という確信が有るので全然怖く亡い。
556優しい名無しさん:03/08/21 02:56 ID:b9yY1ZYg
>>544

死に挑戦すれば?
もし生還できたら自信がつくよ
PDではめったに死なない
(まれに血管の病気で死ぬが)
557優しい名無しさん:03/08/21 04:13 ID:Ot8UZupV
>>548タン
一字一句違わず同じでチョトニガわら。そーだよねーーー同じだよ。家で昼の日中にグースカピー。
夕方、もそもそ動くも健忘気味。夜はゲームやったりネット見たり変に覚醒しちゃって入眠導入剤が効いてこなくてこの始末。はぁ…
・゚・(ノД`)・゚・。
558優しい名無しさん:03/08/21 09:15 ID:PR7Q+ysG
>>555
すごいですね。初発作の翌日、すぐに心療内科へ行くことを思いつくなんて…ウラヤマ。
私は内科をたらい回しされた挙句、随分と放置状態でした。
でも一時はホントに調子悪くて、仕事中にワイパを4時間で3回も飲んだりしたくらいだったのに
今は1日1回飲むか飲まないか。長期作用方のほうも、ほぼ断薬できてます。
ここまでくるのには、3回ほど断薬の失敗経験あり。
それでもめげずに、2年間かけてスッパリ断薬したんだけど
色々とあってチョト薬が復活気味。でも以前と比べれば、マシかな。

>>556
544サンではないけど、なんでそんなレスを?
どこにもPDが死ぬかも、なんて書かれてないと思うが。
言いたいことはわかるけど、なんだか言い方がすごく意地悪いよ。
釣りだったら釣られてゴメンね
559優しい名無しさん:03/08/21 09:23 ID:PR7Q+ysG
>>556
>PDではめったに死なない
>(まれに血管の病気で死ぬが)

くだらん、お前の話は実にくだらん!
560優しい名無しさん:03/08/21 10:39 ID:RLsueg61
コーヒーでパニック発作起こしやすくなるのはカフェインのせいなんでしょうか??
私、お茶が大好きなんですけど緑茶とか烏龍茶ってカフェイン入ってるんですよね…;
お茶断ちしなきゃいけないんでしょうかぁ゚(゚´Д`゚)゚。好きなのになぁ…
561優しい名無しさん:03/08/21 11:10 ID:SDhcI5BB
コーヒーでヤバくなったことはあるが茶は初めて聞いたなぁ
ま、ヤバいとおもって飲んだらヤバいかもね
562優しい名無しさん:03/08/21 13:56 ID:MTyo+Ufa
私ナウゼリンとかドグマチ−ルとか胃腸の調子をよくする薬たくさん処方されてるんですが、
胃薬の飲み過ぎで胃が弱くなったりしないんでしょうか…その薬なしでは動かなくなったり…
563優しい名無しさん:03/08/21 14:06 ID:VOmRHGPb
>>562
心配しすぎる方が、体に悪いよ
一度先生にその質問ぶつけてごらん
いい先生だったら、明快な答えが帰ってくるよ
そして、納得できたら、後は心配ないものね。
この解決法が一番だよ。
564優しい名無しさん:03/08/21 15:52 ID:2W3I/2BL
そわそわきた時に「キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」って顔文字思い出すとちょっと落ち着く
565優しい名無しさん:03/08/21 16:30 ID:xX5MPab7
>>562
私もドグマチ−ル飲み続けて数年。何ともないよ。今どきそんな安全性の低い薬はないから
安心していいんじゃない。。
566544:03/08/21 16:45 ID:SkvtqZ1W
>>549
知らないけど怖いってのが理由の無い不安感なのでは?
眠れないのであれば、精神科で、睡眠導入剤処方してもらうと良いかも。
私は、体が麻痺してくるような感覚が嫌いなので、切羽詰らない限り
飲まないようにしてますが。


>>552
処方されてる薬は、コンスタン(朝、夜)、パキシル(20mg、夜)、
頓服でワイパックス(3日に1錠くらいの消費ペース)です。

生活は、PD前より規則正しいです。
平日は、まぁ、普通に会社行くのでいつもどおりなんだけど、
休日は、発作が家でしか起こったこと無いため、なんとなく、すること無しに
家に居たくないので、外で一人になれるようなところに平日のリズムで出るように
なったので。。。
PD前は遊びに行く用事無ければ、昼過ぎまで寝ていたんだけど^^;;;

>>556
私のレスのどこ見て、そのようなこと思った?
釣り、煽りだったら以降無視するけど、なんか思うところあってのレスなら
以降もマジレスで返すから。

>>560 >>561
基本的にはカフェインは発作誘発物質です。
お茶類(日本茶・ウーロン茶・紅茶)にもカフェインは含まれていますので、発作を誘発することがあります。

だからと言って、完全に飲んではだめと言うことではないです。
飲みすぎると危険ですが。
私の場合は缶コーヒー3本くらいまでなら何とか
567優しい名無しさん:03/08/21 17:07 ID:xrzYeJEd
544さん
やっぱりそうなのですかぁ…。゚(゚´Д`゚)゚。でも私、緑茶を一日に1パックかそれ以上飲むんですよ;
これってやっぱやばいですかね…;;
568544:03/08/21 17:32 ID:SkvtqZ1W
>>567
私も、PD前はコーヒーを結構大量に飲む人だったので、コーヒー飲んでも大丈夫か
担当医に聞いてみたことがあります。
そのときには、とりすぎなければ問題ないとのことでした。

ここからは私見ですが、体調が悪くならないくらいまででしたら飲んでても
問題ないとは思います。耐性も個人差はあると思いますし。
ただ、一気飲みは避けた方が良いかと。(ボーダ上回るかもしれないので)

今まで飲んでて問題なければ、そのまま飲み続けていても大丈夫ではないでしょうか?
逆に心配しすぎて、それで予期不安を起こさないでくださいね。^^;

こちらに説明がありますので、参照してください。
ttp://www.fuanclinic.com/owl/vol_32e.htm
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~marusan/307reserch/30701caffein.htm
569優しい名無しさん:03/08/21 17:46 ID:FADtqnHk
PDで死なないってのは嘘ですよ。
(安心させるだめの嘘かもしれない)

ストレスは多くの病気を誘発します。
とくに自律神経系の異常は肉体に大きなダメージあたえます。
これは常識ですよ。
570544:03/08/21 18:11 ID:SkvtqZ1W
568に追記です。

ちょっと調べてましたけど(仕事中に。。。^^;;;)
ルボックスかデプメロールを処方されている方は注意が必要だそうです。
カフェインの血中濃度が普段より上昇するそうです。

ネタ元
ttp://felice.where-i.net/kafulein.htm
571優しい名無しさん:03/08/21 18:18 ID:vhqYvwGh
>>564
お仲間ハケーン
572567:03/08/21 18:21 ID:BvEZoHXU
そうなんですか…(´・ω・`)でも飲み過ぎってどんくらいを飲み過ぎっていうのかな??
てか私緑茶1パック以上って既に飲み過ぎな気が(笑)
573優しい名無しさん:03/08/21 19:13 ID:PR7Q+ysG
>>569
ねえ、本気でレスしてるとか?冗談だよね?釣りと言って〜w
で、リアル厨房ですか?

時間あるのでマジレスするけどPDでは死なないの。わかる?
今までそんな事例は出ておりません。事例があるならソース出しなさいな。
ストレスは多くの病気を生むって・・・当たり前じゃん。
アンタがそんなこと言わなくても世間の人はみんな知ってるよ。
「PD→ストレス→死亡」なんてどうやって証明すんのよwハライテー!!
ストレスはPDの他でも受けている可能性高いでしょ。
つーかPDになる人は体質的にストレスに弱いかもしれないし。

「PDで死ぬ」というのは真っ赤な嘘です。
そんなの本気で信じてるとしたら、アナタ妄想癖が強いとか
何かもっと危ない系の病気だと思います。
ましてやこんなスレで煽って楽しんでるなんて変態ですよ。
きちんと医者に行くことオススメします。
574優しい名無しさん:03/08/21 20:56 ID:HFXSYcSW
>>573
そこまで必死になってしまうほど簡単に人に感情を支配されるのは、
生きる上でマイナスなのでは?
575優しい名無しさん:03/08/21 21:39 ID:8zu19FXm
>>573
なんか隠そうとしてない?
576優しい名無しさん:03/08/21 23:04 ID:C+yOdTi6
緑茶もだめ、アミノ酸も危うい、烏龍茶もダメ、コーヒーもダメ、紅茶もダメ
一体あたしゃ何を飲めばいいのだ!うわぁん緑茶!!

…水飲もう。
577優しい名無しさん:03/08/21 23:11 ID:DnP1an19
俺、コーヒー大好き!
お茶呑んで気分良くなってんだったら、無理にやめることは無いでしょ。
カフェインの悪い作用とお茶で気分良くなる作用とどっちが強いか分からんもん。
お茶のせいで発作起き易くなったかな、と感じ始めてから、控えれば良いんじゃない?
578優しい名無しさん:03/08/21 23:13 ID:EwwXO6Ik
これぐらい何ともないでしょ?と思ってコーヒーを飲んでても、
離人感が出てくると激しく焦る。
パニック発作を起こす前にすでにパニクってるような。
579優しい名無しさん:03/08/21 23:14 ID:QMfmCbQF
>>576
麦茶がある。
580優しい名無しだピョン(♂):03/08/21 23:17 ID:nVMSYebB
質問:朝起きれなくて寝逃げするのはPD!?
581576:03/08/21 23:23 ID:vSwVVOEB
>>577薬の副作用か発作なのかわからないけどよく具合悪いんだす。
お茶のせいなのかなぁ〜(;´Д`)それすらわかんないよ、ダメだ。

>>578あぁー!ちょっと似てます!私は『これを飲むと発作が起きる』とか『こんな状況で起きる』
って聞いただけで不安になってしまう。だから大好きだった緑茶も恐怖(((;゚Д゚)))

>>579麦茶!(・∀・)でもニホンジンなら緑茶やろがー
582優しい名無しさん:03/08/21 23:28 ID:QMfmCbQF
>>581
麦茶がダメなら、ほうじ茶もあるよ。
ほうじ茶はまた独特の香りがすっごく(・∀・) イイ!
583優しい名無しさん:03/08/21 23:35 ID:8zu19FXm
♪〜メンヘルの冬はミルクココアで決まり〜♪
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040080219/
584優しい名無しさん:03/08/21 23:39 ID:T37pz6vn
カフェインについて、何度も話題に出るので
次から最初に記述した方がよいかな...
普段大丈夫なものは、カフェイン以外でも何でも気にしないのが正解ですよ。
不安を感じると症状に出ちゃうのがPDだもんね。
581さん、皆同じ症状じゃないから...大丈夫なのが恐くなってしまうと勿体無いよ!
585優しい名無しさん:03/08/21 23:41 ID:j9R4F90M
>>576
アミノ酸系飲料に関しては、パニック障害関係で調べていても記載は無いですが
このスレではダメな人、ぜんぜん大丈夫な人もいるので実際にダメかどうかは
今の所、結論は出てなかったと思います。

カフェインも自分の臨界点把握しつつ、不安にならない程度であれば飲んでいても
問題無いとは思いますよ。

あとは、充実野菜とか、Qoo(で良かったけ?)とかの炭酸無しのフルーツ系、
ポカリ等のスポーツドリンクもあるよ。

>>582
残念ながら、ほうじ茶もカフェイン含んでおります。
麦茶はオケ。
586576:03/08/21 23:44 ID:YP+C9HL3
>>582ほうじ茶にもカフェイン入ってる罠・゚・(つ□`)・゚・

>>583ココア飲みまくったら太りそうでつね(´・ω・`)


文句ばっかで正直スマンかった。
587577:03/08/21 23:45 ID:DnP1an19
>>581
そっか〜、じゃ、ちょっとお茶飲むの我慢してみたら?
「大好きだった緑茶も恐怖」に感じてしまうくらいだと、カフェイン云々関係無しに
お茶のせいで発作が起きちゃうかも。
でも、どうしても飲みたい時は飲むってことにして、その時、発作が起きれば
お茶はやっぱし控えよう。
588577:03/08/21 23:48 ID:DnP1an19
でも、俺はコーヒー好きだから飲むけどね。
589優しい名無しさん:03/08/21 23:50 ID:j9R4F90M
>>580
それだけでは、なんとも言えない^^;;
590576:03/08/21 23:57 ID:C+yOdTi6
577さんはコーヒー飲んでも何ともないですか??私も緑茶大好きだけんやっぱ飲み続けたいっす(´・ω・`)
577さんを見習お!
591優しい名無しさん:03/08/21 23:58 ID:XN16iFzv
酒駄目、カフェイン駄目、タバコ駄目・・・
人生の大半の楽しみを奪いつつ、なおかつ
何年も治らないと本当に人生を奪うPD・・・
自分が患者ながら恐ろしい病気よのぉ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
592優しい名無しさん:03/08/22 00:12 ID:dnZeG2Sg
>>585
ええー、ほうじ茶もダメだったの?!
飲んでたけど全然平気だった。
なら臨界点に達してなかったか、個人的に平気なのか^^;
593優しい名無しさん:03/08/22 00:13 ID:RlyQpQKC
いま買ってきたヤンロン茶にはノンカフェインって書いてある。参考までに・・
594585:03/08/22 00:22 ID:hYS8nExr
>>592
どこかで見たんだけど、健常者とパニック疾患者でカフェインの実験レポがあったんですが
確か、体重1`当り10rのカフェインを摂取すると言うものです。

健常者の場合、多少不安感を感じた人が出たくらいでしたが、PDは21人中15人(だったと記憶してます)
発作が起きたらしいです。

ので、カフェインあるから絶対ダメではないですよ。
体調悪くならないなら飲んでて構わないです。

私は、体調悪くなるまでコーヒー飲んでますが^^;;;;;
595577:03/08/22 00:27 ID:J8CX1kqv
>>576
コーヒー飲んでも何ともないです。
カフェインの作用は、医者が言うのなら、きっと本当なんだと思います。
でも、自分の場合「不安」がキッカケとなって発作が起こるので、大好きなコーヒーは問題無です。
596594:03/08/22 00:30 ID:hYS8nExr
ネタ元見つけました。
ここの一番下の所です。
ttp://www.naoru.com/kafeinn.htm
597優しい名無しさん:03/08/22 00:48 ID:0LBLUGAT
一日にウーロン茶2Lペットボトル一本、
煙草1〜2箱空けているけどそれらによっての発作はないです。
アルコールを飲むと必ず起きることが解ってからは禁酒していますが。

人それぞれだよ>発作のきっかけ
自分で誘発の原因を掴めさえすれば後は平気。
598優しい名無しさん:03/08/22 00:53 ID:jkEIKstQ
あれま、又カフェイン論議やってんだ、一度結論以前に出たんじゃなかったけか。
まあ良いけれどね、以前みたいに荒れてるわけじゃないから良いよね。
599優しい名無しさん:03/08/22 01:06 ID:XCRJi/iC
カフェインは大丈夫な人もいる反面、まったくダメな人もいるので、
ダメな人はなるべく摂取しないように、
大丈夫な人は気にしすぎないようにすれば良いかと。

私は大丈夫なんですけど念の為麦茶だけで頑張ってます。
でも、たまに飲むコーヒーやウーロン茶っておいしいんですよね・・・。
600優しい名無しさん:03/08/22 01:13 ID:IGfZLYyb
あと、カフェインは眠剤と拮抗しちゃう可能性があるのでそういうの飲んでる人は寝る前は避けた方がいいかも
601優しい名無しさん:03/08/22 01:47 ID:Dxhi86Iw
コーラー:発作あり・不眠あり・焦燥感あり
コーヒー:発作あり・不眠あり・焦燥感あり
お 茶:発作無し・不眠あり・焦燥感なし
ココア:発作無し・不眠無し・焦燥感なし

こんな感じだけどカフェインにも種類ってあるの?
602優しい名無しさん:03/08/22 02:45 ID:itfZi9NC
カフェインの話になったから話に参加させて!
お茶系は基本的にダメですよね。
あと、アミノ酸がダメって上の方に書いてあったけど、それはないんじゃない?
アミノ酸飲料って別にカフェインとか入ってないし、アミノ酸はどんな食べ物にも入ってるし。
精神的な問題だと思う。
ちなみにアミノ酸とは、動物の体を作ってるたんぱく質の元で、生きていく上で必要な物でしゅ。
色んな食べ物に含まれてるし、それがパニックのきっかけになるとは考えにくいのでは?

麦茶と、スポーツドリンク系の飲み物(アミノ酸飲料含む)、その他清涼飲料水(コーラを除く)、
牛乳とか豆乳とかの飲み物、あとはカフェインレスのコーヒーとか。。。
逆に考えれば、これだけ飲めるものがあるんだから、全然大丈夫ですよ!
603優しい名無しさん:03/08/22 03:17 ID:/Rhs52XR
>>601
お茶が平気なのにコーヒーで発作が起きるんですか?
それってカフェインが原因じゃなくて苦手意識みたいなものが原因っていう可能性もあるような??
604優しい名無しさん:03/08/22 03:21 ID:yhYhYQKH
おちゃやココアは精神安定作用もあるから微妙
どっちに転ぶかw
605優しい名無しさん:03/08/22 09:44 ID:h3srxRg1
人それぞれ効く効かないはあるでしょうけど、皆さんオススメの薬は
なんでしょうか?
私はデパスもらって10日くらいなんですけど(0.5×3/day)
多少良くなったかなという程度で不安感が消えません。
別の薬に変えてもらった方がいいでしょうか?
今日午後外来に行くんでアドバイスお願いです。

606優しい名無しさん:03/08/22 09:44 ID:gOnS3q5W
>>602
清涼飲料でも、炭酸飲料は発作引き起こす可能性あるそうです。
私はあまり飲まないので、ほんとかどうか分かりませんが・・・

なので、コーラはカフェイン&炭酸で最凶?

あと、アミノ酸だけど、いろんな食品に入ってはいるけど、
アミノ飲料の場合、極端に成分多くなっているので、大量摂取した場合
は個人差で発作引き起こされる可能性は否定できないのでは?
今のところ、このスレ以外でのアミノ酸の報告は見たことないけど・・・
607優しい名無しさん:03/08/22 09:49 ID:gOnS3q5W
>>605
私の場合、原因不明だったとき(内科受診時)に精神的なものでしょうと
内科でデパス処方されました。

で、その後診療内科逝って、PDって診断されたけど、そのとき、デパスは
欝の症状にも効くけど、PDだけの場合こっちがいいよって、コンスタン処方
されました。
デパスは3日ほどしか飲んでないので、今となっては比較できませんが、参考までに。
608優しい名無しさん:03/08/22 09:50 ID:V9JWS7CQ
昨日の夜中急に激しい吐き気に襲われて目が覚めました(;´Д`)
後、体が暑いのか寒いのかわからない状態になって…
その後すこし寝たら朝には結構良くなっていたのですが…

私、寝る前にパキシルを処方されてるんです。4日飲み続けてるんですが、
今さら副作用が出てきたのでしょうか…;
609優しい名無しさん:03/08/22 10:14 ID:kK2PgNM8
コーヒー:飲み過ぎなければ大丈夫
コーラ 炭酸系:大丈夫
お茶系:1日に1リットル以上ですが大丈夫
紅茶:大丈夫
アミノ酸:毎日サプリで10錠 大丈夫。むしろイイ様な気がする
610優しい名無しさん:03/08/22 10:43 ID:xB4+aBAS
>>605
此処で薬の副作用ならアドバイスできるけれど、良い薬って言うのは無理
担当医に率直に改善したい症状を訴えるのが一番だと思いますよ。
薬はあまりにも個人差が有るので、推薦しにくいですね。

次は飲み物?
カフェイン等の、一般的に飲まない方が良いと言われてる物は、強いて飲む事も無いが
無理に止める事もないと思うよ、発作や予期不安が起こらないならね。
でも薬の効き方が、有る程度邪魔される事は間違いないと思うけどね。
興奮剤と、安定剤が動じに体の中に存在してしまうのだからね、でも症状が悪化しなければ
強いて我慢する事は無いと思うよ。
漏れは、緑茶が大好きで、毎日1リッター以上飲んでると思う。

ただ一つ言える事は、PDや不安神経症に良い役割をする事は無い事だろ。

PDの症状だって、全員がバスや電車が駄目なわけじゃ無い、人により駄目環境は
まちまちだよね、それと、カフェインの問題も同じだと思うよ。
611605:03/08/22 10:57 ID:h3srxRg1
>>607
>>610
なんだか焦燥感があり落ち着かなくて此処に書き込んじゃってスミマセン。
そうですね。主治医に訴えるのが一番ですね。

私は身内の病死以後、医療不信に陥っており、どうも「白衣」が苦手なんです。
なんとかドクターを信頼できるように頑張ります・・・。

612優しい名無しさん:03/08/22 11:22 ID:B8JSQxuQ
カフェインはお医者様がよくないといってますよ。
医学的にもよくないとされてます。
良いなんて・・・(平気な人もいるでしょうが、正しいとは言えない)
最近、偽装荒しが多いけど夏だから?
613優しい名無しさん:03/08/22 15:36 ID:sjS+56/m
I am Godchild
腐敗した世界を救うため行動する。
god luck
614優しい名無しさん:03/08/22 18:21 ID:vNWqvuD+
今から焼肉だー
ワショイー
615優しい名無しさん:03/08/22 18:42 ID:OA527Di3
>>614外食行けんだ!?すごー(;´Д`)
616優しい名無しさん:03/08/22 19:55 ID:Op9oHnGa
これから会社の仲間と車中1泊の西穂高登山に行ってくるです〜〜!!
山荘にも泊まるので2拍3日の行程になります。
私がパニック障害&不安神経症なのはみんな知っているけど
何の心配もしていないのがありがたい。
いまからリュックにコンスタンを詰めます。

医師ともそろそろ断薬の話が持ち上がっておるです。
ではちょっくら行ってきま〜す!
617優しい名無しさん:03/08/22 20:31 ID:y6BOhLVg
コーヒーが駄目じゃなくてカフェインが駄目なんだから〜、
カフェインレスのコーヒーを飲めば良いだけの話し。
ネスカフェからもカフェインレスの出てるよ。スーパー行って見てみ。
あと有名なたんぽぽコーヒーとかもOKだよ。
会社にもマイコーヒー置いてる私…。
618優しい名無しさん:03/08/22 20:52 ID:6kjzjdXL
母がバリ島に旅行に行ったとき、スキューバしたんだって。
で、始まる前にすっごい顔色悪そうな方がいて
ずーっと無言で、でもその方も潜って・・・
戻ってきたらその方、母に突然話しかけてきて
「私パニック障害と、閉所恐怖ですっごいこわかったんですよ〜」と言って来たそうです。
っていうか、バリまで飛行機乗れて行けたってのもすごいがな、
帰りなんか気流の関係で11時間もかかったらしいけど、あーー絶対無理。
619優しい名無しさん:03/08/22 21:31 ID:50qZt/NU
>>616
(・∀・)ノシ<お天気だと良いね!帰ってきたら報告してくだちい
620優しい名無しさん:03/08/22 21:46 ID:JohAoasV
PDになった方々に質問です。
当方、PDと診断されて(実質初発作の後ですが)
身体の自律神経失調症の症状が結構あるんですが
みなさんもそうでつか?

つかみ所のない体調不良などです。
薬の副作用は別にして

まだまだPDと診断されて間も無いんですが、
特に決定的な苦手な場所とか(予期不安とか広場障害や電車がダメだとか外食がダメだとか)
はないんです。PDにもピンキリがあると思いますが、
僕の場合発作うんぬんより日替わりの体調不良(頭痛がしたりとか風邪気味だとか)
のほうが、かなり問題です。

皆様の解答お待ちしております。。
621優しい名無しさん:03/08/22 22:18 ID:0LBLUGAT
>620
>身体の自律神経失調症の症状が結構あるんですが
>みなさんもそうでつか?
私もあるよー>症状
微熱とか、だるさとか、頭痛とかそりゃあもういろいろ。
でも医者からは自律神経失調症とは言われていない。
薬剤師からは「自律神経が参っていそうですね」と言われた。
まあ私の主治医はPD以外のことに関しては
とにかく病名を言いたがらない人だからなあ……。
622優しい名無しさん:03/08/22 22:39 ID:3r9AWQT3
電車リハビリが大成功して今日は記念日にしたいぐらいです。
調布⇔下北沢間でしたが、もう2年ぶりで、到着した瞬間泣き
そうになりました。
車内で苦しくなる事無く(これは薬のおかげ)、自信つきました。
次は新宿だ!原宿だ!上野のアメ横だーー!!
623優しい名無しさん:03/08/22 22:44 ID:4wZ5rfZn
>622

祝ワショイー
がんがれー!!!!!!
624優しい名無しさん:03/08/22 22:55 ID:9GQpXmE5
ほう、行動療法で改善しましたか。
オメ。
625優しい名無しさん:03/08/22 22:56 ID:nQmcZq7F
嘔吐恐怖なのにパキシルの副作用で吐き気がするよぉーっ。゚(゚´Д`゚)゚。
一週間飲み続ければ副作用はなくなるって言ってたけど本当かよって;
寝る前に飲まなきゃなんだけど飲みたくない…もう飲まんどこ〜かな。
626優しい名無しさん:03/08/22 23:00 ID:4wZ5rfZn
>625

1〜2週間の辛抱です。
そうすれば、すばらしい安定の世界が…

でも自己責任だからなんとも言え無いですね…
627625:03/08/22 23:02 ID:EU+iwX/3
>626
でも、効いてるって実感ないんですよパキシル…(´・ω・`)
逆に悪くなってる気がする…;
628優しい名無しさん:03/08/22 23:06 ID:4wZ5rfZn
>627

どれぐらいの日数飲んでるの?
629625:03/08/22 23:18 ID:LSh/zBLo
>628
まだ4日なんです(;´Д`)
630優しい名無しさん:03/08/22 23:19 ID:vfyYbk67
漏れの主治医の話によるとパキの体内濃度が一定になるまでに1ヶ月くらいかかるってことだったヨ。
我慢してガンガレ。
631625:03/08/22 23:20 ID:LSh/zBLo
吐き気だけは我慢できませぬ…先生ごめん、もう無理・゚・(つ□`)・゚・
632クロム☆:03/08/22 23:23 ID:WWAx3Iuh
今日PDの発作おきてから体調がおかしいんです
体が青ざめてるし、鬱っぽいし
誰にも話せなくて、どうしたらいいかわからなくて.......
僕はどうすればいいでしょうか?
633優しい名無しさん:03/08/22 23:29 ID:eOYeL+Yv
医者池
634クロム☆:03/08/22 23:40 ID:WWAx3Iuh
>>633さん医者今の時間やってないじゃないですか。。。。。。。
誰か助けて
635優しい名無しさん:03/08/22 23:40 ID:hYS8nExr
>>625
パキの量って何r?
636優しい名無しさん:03/08/22 23:41 ID:dqy7wozp
それは治る兆しだよ。
637優しい名無しさん:03/08/22 23:43 ID:hYS8nExr
>>634
頓服無いの?
無いなら、しばらく深呼吸して、あったかい飲み物飲んで、自律神経落ち着けな。
638クロム☆:03/08/22 23:50 ID:WWAx3Iuh
>>637さんの言った通りにしたら落ち着いてきました。ありがとうございました
639優しい名無しさん:03/08/23 00:02 ID:rJNvKLgp
>>632
医者行った方が良いよ。
PD系の薬は(ってゆうか)精神科系の薬は、
100%脳に直接、効く薬なので。
間違えず担当の先生に効く薬を処方してもらった方が吉です。
ついでに私もパニックです。
640優しい名無しさん:03/08/23 00:06 ID:ugwUVSAD
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=cocoro2003&HOS=ON&MD=
パニック障害完治できた人のHP
参考になるかも
641優しい名無しさん:03/08/23 00:10 ID:Mko3OHzD
薬と心理療法(行動療法とか)で治る
642優しい名無しさん:03/08/23 00:11 ID:2bLPRkmy
>>638
良かったね。
多分、自分で余計に不安感あおってると思うので、落ち着いてきたら大丈夫でしょう。

病院行ってないなら、土曜日やってる精神科に行って早めに薬もらってください。
643優しい名無しさん:03/08/23 00:13 ID:rJNvKLgp
>>632さん
ごめんよ639です。…あ〜良かったね。
ちょっとドキっとしました。
知り合いでそのまま死んじゃった人が居たので…。
どうぞ、無理をなさらないようにね。
644優しい名無しさん:03/08/23 00:19 ID:vdCB7hxl
俺は車の運転をすると
緊張して手首が回らなくなる
免許あきらめた
645優しい名無しさん:03/08/23 00:24 ID:zn83ayCn
>>643
あんたどうしてもPDで人殺したいみたいね
646優しい名無しさん:03/08/23 00:31 ID:2bLPRkmy
>>638
そいえば、追記。いまさらだけど^^;;;
あったかい物は、熱いのだと逆効果にもなるので気をつけて。
適度に覚ましてからね。

あと、深呼吸時に息吐くとき「あ〜」って声出しながらやると、なおグッドらしい。
周りに聞かれて基地外扱いされないように気をつけて^^;;;
647優しい名無しさん:03/08/23 01:04 ID:GvwZ5SV1
>>644
私は免許は持っていますが・・・運転すると、不安でめまいがしてくるので車は運転してない。
原チャリはなんとかいける。原チャリならどうですか?
648優しい名無しさん:03/08/23 01:27 ID:dWBFR9A8
おかしいです 仕事のこと思うと左胸が痛みます。
PDでしょうか? 最近、人が大勢いて話しかけられると気が遠くなりそう
見られてると思うと、震えてそうなんです。
うつ状態で病院は行ってました
649優しい名無しさん:03/08/23 01:30 ID:WQQbcrHv
>>631
胃薬飲んでる、それともガスモチンって胃腸の動きを良くしてくれる薬も
処方してもらえるよ、漏れは最初からパキとガモチンを副作用止めとして
処方してくれたよ。
担当医に聞いてごらん。
650優しい名無しさん:03/08/23 01:36 ID:WQQbcrHv
>>648
その情報だけでは判断が付かないよ、とにかく精神神経科に行ってたことが
有るんなら、即効行くべきだと思うよ、症状が重くなる前にね。
651優しい名無しさん:03/08/23 01:39 ID:1eVAAYsv
長いトンネルに入るのが怖いんです。
一度、高速道路で長いトンネルに入りかけた時、心臓バクバク
呼吸が出来なくなり、大変でした。その時は、下を向いて、深呼吸し、
携帯電話の画面を読んだりしてました。
もう2度と嫌です。
でも、主婦で子供もいるし出かけることがあるから、これでは困ります。
私は、単なる閉所恐怖症なんでしょうか?それとも・・・・?

2年前に、局所麻酔で手術を受けたとき、半身が動かなくてパニック
起こし、それ以来です。

どうすればいいのか・・・・・・
652優しい名無しさん:03/08/23 01:55 ID:dWBFR9A8
>>650
明日というか今日、即効行くつもりです
病院行って2年たつけど、だんだん症状悪くなってきてます..
落着かなくて寝つけないや
653優しい名無しさん:03/08/23 02:02 ID:7EiY7o6c
>651
PTSD(=局部麻酔のパニック)からくるPDですね。
早いうちに治療を。
その程度ならまだカウンセリングで治るかも。ほかっておくと鬱になったり
します。
654優しい名無しさん:03/08/23 02:16 ID:gP089xUc
2年前に初めて起こったことなんですが
尿を漏らしてしまうのを我慢できなくなりそうに感じて、その恐怖が高まって行くと
下半身の意識が失われるような感覚に襲われるようになりました。

これで実際に漏らしてしまったことはないんですが
こうなるのが恐くて電車にも乗りづらくなり、散髪にもいけなくなりました。

もしかしてパニック障害かなと思うのですが、その発作で失禁感に襲われる
というのは聞かないので、これは違う病気なのでしょうか?どうなんでしょうか?

2年前にはこれは身体がおかしいと思い、人間ドックに行って調べたのですが異常はなく
そのときにもらった抗不安薬をしばらく飲んでいたら少し良くなったので
最近は病院にもいっていません。

完全に直すためには、やはり病院に通った方がいいのでしょうか?
こうなる前から引きこもっていて絶望的ではあったのですが。
655優しい名無しさん:03/08/23 08:27 ID:4+99wP5L
PDになった方々に質問です。
当方、PDと診断されて(実質初発作の後ですが)
身体の自律神経失調症の症状が結構あるんですが
みなさんもそうでつか?
つかみ所のない体調不良などです。
薬の副作用は別にして
まだまだPDと診断されて間も無いんですが、
特に決定的な苦手な場所とか(予期不安とか広場障害や電車がダメだとか外食がダメだとか)
はないんです。PDにもピンキリがあると思いますが、
僕の場合発作うんぬんより日替わりの体調不良(頭痛がしたりとか風邪気味だとか)
のほうが、かなり問題です。
皆様の解答お待ちしております。。
656優しい名無しさん:03/08/23 08:30 ID:2bLPRkmy
>>654
>もしかしてパニック障害かなと思うのですが、その発作で失禁感に襲われる
>というのは聞かないので、これは違う病気なのでしょうか?どうなんでしょうか?
そいうの、どこかで読んだけど。
一応、パニック障害の不安感のひとつだと思われ。
ただ、発作的に弱い(症状がと言うのではなく)様なので、PDかどうかは微妙。
(PDの判断基準に発作時の症状がいくつか上がっていて、それに4つ以上
 該当すると言うものだと思ったので)

>完全に直すためには、やはり病院に通った方がいいのでしょうか?
>こうなる前から引きこもっていて絶望的ではあったのですが。
病院には行った方がいいよ。
パニック障害であれ、なんであれ、早期発見は重要ですので。

ヒッキーは近所の散歩からはじめてみましょ。
657優しい名無しさん:03/08/23 08:57 ID:A7V2N/N4
人混み恐い、車恐い、逃げだせない場所が恐い。完璧なる外出、広場恐怖です(;´Д`)
どうやったら治るんだろぅ…
658優しい名無しさん:03/08/23 09:04 ID:BN8GvT7h
2ちゃんなんかで相談しないで医者に行きなよ。
659657:03/08/23 09:11 ID:hPqNqO4F
>658 行ってます。先生からは『心配しすぎるな』とかそういうありきたりなことしか返ってこないんです(;´Д`)
660優しい名無しさん:03/08/23 09:32 ID:p6Y6oRaF
>654>657

現段階ではパニック障害ではないと思われ…
でもある種の神経症もしくは心身症かと思われ…
今の症状が酷くなるとパニック障害や鬱病に発展しそう…
社会生活に影響があるみたいだから一度
心療内科/神経科/精神科などにいったほうがイイと思います。
抗不安薬で不安感を除去して、行動治療というカタチで自信をつけて
いくみたいな感じで…

661優しい名無しさん:03/08/23 12:41 ID:uAIfxR7S
今日、2週間ぶりの通院。

俺「先生、PDなわりにはあれ以来広場恐怖も予期不安もないんですよね、普通に電車乗れるし。なんで?」
先「これは失礼な話しですけど、広場恐怖や予期不安の強い人はIQが高い人がなりやすいんですよ」
俺「…」








IQ低くて悪かったな!(怒


662優しい名無しさん:03/08/23 13:38 ID:QNLBQO1g
>>655
>>620同じ質問して何がしたいの???
663優しい名無しさん:03/08/23 13:40 ID:QNLBQO1g
>>657
薬は???
頓服とか出てないの???
664優しい名無しさん:03/08/23 13:42 ID:QNLBQO1g
>>661
そんな事言う医者いねーだろ、因果関係ナシジング
もし本当なら、ドクターハラスメントで苦情言ってやれ、教授か病院に
665657:03/08/23 13:56 ID:lFwZbti3
>>663頓服は依存性のある薬だから、あまり出したくないんだそうです(;´Д`)
私も一生薬ないと不安なんて嫌ですし…
666優しい名無しさん:03/08/23 14:26 ID:pjgcwn+h
>>661
ワロタ (^∀^)ゲラゲラーハライテーヨ!
鬱で落ちこんでいたのに、なんかそのスレ読んで気分少し晴れたよ。
私も、次回の診察のときに、その質問してみよう。楽しみ♪
667優しい名無しさん:03/08/23 15:06 ID:2Bs2Ju8b
>>661
・・・そういえば、どっかの医者のHPに、
PDという病気は「中途半端に頭のイイ人がなりやすい病気」とか書いてありましたね。
668優しい名無しさん:03/08/23 15:19 ID:+Dmc7sbp
ちょっといいですか?

自分、以前緊張感が頂点に達したときに3回ほど意識が飛んで
その場で気絶して倒れてしまったことがあるんです。
医者に行ったらてんかんだと判断されデパゲンを処方されました。
でもここ見てたら心配で・・・ほんとにただのてんかんなんでしょうか?
669優しい名無しさん:03/08/23 15:33 ID:vjT7IaZl
>>668
“ただの”てんかんかどうかはわからんが意識飛んで気絶ってPDにはないと思うよ。
意識飛んで気絶できればどれだけ楽かと思う。
意識も飛ばない、気絶もできない。だからめちゃめちゃ辛いんだよー。

ほんと会社でもばったり倒れてやりたいくらいだよ…そんな勇気ないけど…(つД`)
670優しい名無しさん:03/08/23 15:43 ID:+Dmc7sbp
>>669
そうなんですか・・・
でもやっぱただのてんかんじゃないと思うんで専門医に診てもらいます。
ありがとうございます。
671優しい名無しさん:03/08/23 16:09 ID:LQ7QS/ih
>>655
頭痛とかあるよ。発作より残骸(残遺)症状が主に出てるんじゃない?
参考までに↓
ttp://www.bomber-girl.com/hitomi/PD.htm
672優しい名無しさん:03/08/23 16:18 ID:6IeOUvBF
>671

情報サンクス!
673優しい名無しさん:03/08/23 16:43 ID:6IeOUvBF
PDって100人に2〜3人の割り合いで発祥するって
結構多いんだなって思いますた。
674651:03/08/23 18:23 ID:1eVAAYsv
>>653

局所麻酔のPTSDですか・・・
実は、2年前の局所麻酔のパニックから遡ること20年前、子供の時の
盲腸の手術(局所麻酔)が思いのほか長引いて、途中で吐いてしまった
り苦しくなった経験があります。
実は、2年前の手術の時、そのときのことが脳裏に蘇ってきたような
気がします。 
その手術以来、暗いところ、狭いところで極度の息苦しさを感じるように
なったのです。

近所に心療内科があるのですが、普通に保険証を持ってかかれば
いいのでしょうか?
自分の話を医者でするのが、非常に緊張します・・・・
675優しい名無しさん:03/08/23 19:04 ID:Il8q4KAm
>>674

普通に保険証でいいでつよ。
心療内科だったら気分的にいいでしょうね。
心理カウンセリングはまた別物ですが、
閉所な所いっても抗不安薬など頓服で持っておくだけでも
精神的に安心すると思いまつよ。(頓服行動治療)

メンタルな医者は最初は誰でも緊張すると思いますけど、
最初だけなのでね。
もし、話せる自信がないのなら前もって紙に書いてみたりして
もしうまく話せなかったらの頓服でポケットに潜ませる
なんてのどうでつか?



676優しい名無しさん:03/08/23 19:18 ID:AG0VOqgC
>>668
てんかんははっきりと脳波にでるんじゃないの?
677優しい名無しさん:03/08/23 19:21 ID:va/tc4vo
「てんかん=脳波の検査」ってぐらいだから、脳波に出るはず。
まぁでも医学的な詳細はよくわからんので、まずは病院へ。
678優しい名無しさん:03/08/23 20:38 ID:1z60XVzT
>>670
>専門医に診てもらいます。??
専門医に見てもらうって、その時は何科で診断受けたの?
脳波とか、検査はしてないのかい。
とにかく、神経内科か心療内科で、説明してちゃんとした検査を受けた方が良いよ。
でも専門医でもない医者がこんな重要な診断だすのかね、恐怖だよ
679優しい名無しさん:03/08/23 20:45 ID:pN/nr2qe
今日めっちゃ脈早くなった。
一分間に120位。
680622:03/08/23 21:48 ID:A+X98vQ+
こないだ「電車乗れたー!」と勝手に感動して書きなぐ
った>>622です。レスくれた人ありがとうございます。
超個人的な話で申し訳無いんですが、最近また嬉しい
事がありまして、どうしてもここに書きたくて。
また失礼しますです。

今まで私の病気をうっすらとしか理解してくれてなくて、
電話しても「ふーん」っていう程度の反応だった母親が、
ヘルパー2級を取得しようと学校へ行きだして、色々な
事を授業で学んでいくうちに、畑は違うけど私の病気へ
の理解を示し始めた。
「今まであんまりわかってあげられなくてごめんね」とも
言ってくれた。

自律神経失調症から始まって、色々症状がくっついて
PD含めてこんな生活になって4年。
親からなんとなーく「ひ弱な子」と思われていたダケだっ
たのが、一気に溶け出してなんでも話せるようになった。

こういう転機が来ると、ここからの回復が早そうで嬉しい。
こないだは電車も乗れたし、なんか今波が上がって来て
る気がするのでこの調子でイきたいもんです。
681優しい名無しさん:03/08/23 22:23 ID:ixfO8nmp
>680

よかったね♪ワショイーワショイーワショイー
見方になってくれる人、理解してくれる人
そういう人が居てくれるのって精神的にも肩の荷がおりた気分になるし
克服しようという自信もより一層ついてくるよね。
ガンガレー!!!!
682優しい名無しさん:03/08/23 23:14 ID:ixfO8nmp
PD克服のHPハケーン
結構ためになるかも…

やっぱ程度を超えた薬は
それはそれで罠にハマってくみたい。

もう一度自分のこころに向き合ってみよう…


683優しい名無しさん:03/08/23 23:23 ID:ixfO8nmp
>682

スマソこれです
http://www.geocities.jp/kebin102/index.htm
684優しい名無しさん:03/08/24 01:56 ID:zdkLHaRK
>654
私も同じく失禁感に悩まされてます。(8年目)
今はだいぶ良いのですが、外食できないとか ありましたが。。。
必ずトイレに行って乗り物に乗るのですが、(行かないと乗れない)
残尿感があり、いつまでもトイレから出られないし
出たと思って いざ乗り場へ行くと尿意と焦りと緊張などで
乗り物を見送らざるをえなくなります。
それでもって、酷い時はまたトイレに行って乗り場に行っての繰り返しです。
神経性頻尿のようです。泌尿器科に行っても異常ないし。
トイレに行けない状態に身を置かなければならなくなった途端
恐怖のあまり吐き気までします。

そのほかの症状も合わせた結果PDと診断されました。
失禁感のみならば 神経性頻尿ではないでしょうか?
病院にはかかられたのでしょうか?

長文スンマソ
685優しい名無しさん:03/08/24 02:26 ID:fifTQIpA
>>684
こっちのスレの話題ですね。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1042897002/l50
686680:03/08/24 11:03 ID:CqRcgbbm
>>681
レスありがとう!今日も前向きにリハビリ頑張ります!

私は都内に住んでるんですけど、もう2年も実家に帰って
ないので、今年の年末こそはどうしても実家に帰りたくて
リハビリ中です。私鉄はなんとか大丈夫なんですけど、山
手線が苦手で苦手で…

でもこれさえ超えて、東京駅まで辿り着けばもうこっちのも
んだ!と思って、頑張ります(搬送されない程度にw)。
687681:03/08/24 14:09 ID:etOy5jGc
>686

山手線で是非東京についた折には是非カキコしてねん♪
ワショーイ100連発の予定です(笑
当方は電車恐怖等はないけど(発作会社だったからかな…)
残骸症状で自律神経失調症との日々闘いです。

>686タンに幸あれ!!!!!!!!!
688優しい名無しさん:03/08/24 15:44 ID:/G8IY5pm
私はPD歴2年なんですけど、食事中に発作がおこります。 発作で死ぬ事がないのはわかってても、食事が喉につまってしまうんじゃないか?って思うと窒息して食べられなくなってしまいます。 もうどうしたらいいのかわかりません。 誰か助けてください。
689優しい名無しさん:03/08/24 15:49 ID:Lx7g0gxV
>>688
病院は行っているの?
もし行っていたらその事、医師に話した?
話をしても薬を変えてくれなかたったら、病院替わった方が
良いと思います。
690優しい名無しさん:03/08/24 15:49 ID:04nA4x70
>>688
それも不安云々の話になりますね。カウンセリングは受けているのですか?
発作で死なないのと同様、食事で窒息死する確率は極めて低い認識を埋め込めはよかれー。。
691優しい名無しさん:03/08/24 17:18 ID:zyMvjJ35

PD歴2ヶ月目、薬服用約15日目です。
パキシル10mg/dayと桂枝加竜骨牡蛎湯(漢方毎食後3回)
を処方されてからだいぶ改善されました。
「もう、顔つきが違うじゃん!」
と主治医に言われてパキの増量もなく
この処方で3っヶ月逝きましょう!になりますた。

もともと毎食後3回服用の抗不安薬/眠薬のメデポリン(ベンゾジアゼピン系抗不安剤 類似品ソラナックス)
は前回の通院前から2週間分の内6粒しか飲まなくてよくなったので
4シートばかり余ったので「頓服用」にしてます。(まーこれからも飲む気は無いですが)

あとPDであることを告白する事による安心感、盆休みを利用しての田舎への帰省など
2次的精神的なものも相成って結局何が効果が合ったのか、薬か?精神的なもの?かもわからないままですが
とりあえず医師の勧めでこの処方箋はしばらく続けとこうということになりました。
本音はパキなんてもう飲みたくなかったんだけどね…
でも自律神経失調症場がまだ燻ってるので、しばらく薬と生活週間の治療です。

皆様の早い回復をお祈りしてます。


692優しい名無しさん:03/08/24 17:20 ID:k8acc0k5
みなさん発症してどのくらいたちますか??
私はもうすぐ1年ですが、すでに治るのかと不安になってたり;
693優しい名無しさん:03/08/24 18:03 ID:qlGBvxyM
>>689
医師は専門外だから、耳鼻科いって検査してくださいと言ってました。

>>690
カウンセリングは受けてません。お金なくて。 でもみなさんありがとう。 なんかかまってもらって、癒されて勇気がでました。
694686:03/08/24 19:28 ID:ERGB8uVw
>>687
ありがとう!まだ休日の人混みには耐えられないけど、
東京まで辿り着いて、且つ実家に帰れた場合はもう
セルフワショーイ100連発の予定ですw

私は自律神経失調症とPTSDを放置しすぎてPDも抑う
つもくっついちゃってるから、自律神経失調症の症状
のツラさ、わかります。
日々つらいけど、お互い頑張りましょうね!
>>687タソにも幸あれ!
695優しい名無しさん:03/08/24 19:34 ID:cFM6mbfI
>>693
えと PDなら 通院医療費公費負担というのが受けられます
公費負担を申請して 許可がおりれば 0.5割で済みます
私の場合 0.5割で(薬の量にもよりますが)1回が 600円前後(薬代含む)です
公費負担については メンヘル板の「32条(医療費公費負担)関連スレッド」を見てみてください

私も 初発作が居酒屋だったので 食べ物でドキドキしたりします
初発作以降 外食もままならなかったです
今は 随分良くなって 外食もできるようになりました

できれば いい医者にめぐり合って 発作軽減したほうがよいと思います
696674:03/08/24 20:29 ID:3CJzz/K5
>>675

レス、ありがとうございます!
「頓服行動治療」って聞いただけでも、安心してきました。

薬は、以前 手の振戦があったときに 神経科で セルシンを
戴き、会社の試験の時などに飲んだのですが、すごく安心して
震えもなく乗り越えられました。
そういう感じで、薬をいただけて、持っていられるとしたら・・・・
きっと楽になると思います。

勇気をだして 受診してきますね!
697優しい名無しさん :03/08/24 22:06 ID:8TCDwpE6
すみません。ちょっと質問させてください。
高校のとき電車で気分が悪くなって以来、
かれこれ10年くらいここに書いてあるようなのと
似たような状況になっています。
(というか、自分の症状とあまりに似ている病気があり、
その名前がパニック障害であることをまさに初めて知りました)

症状としては、「ある一定の拘束が必要とされる状況」で、
「吐くんじゃないか」という恐怖感が堂々巡りして、過呼吸のような状況になります。
その後「落ち着け」と「気分わりー」と「吐き戻して恥をかく恐怖」の戦いが5−15分ぐらい続いて、
「その状況からまもなく逃れられる」と分かるとやがて症状は引いていきます。
698697:03/08/24 22:20 ID:8TCDwpE6
症状が起こるのは、
「電車」「タクシー」「飛行機」「容易に抜けられない会議・商談」「外食での会食」などで、
出来るだけ忌避するようにしています。
ただ、正直忌避範囲は広がりこそすれ狭まることはなく、
このままだと社会生活に支障が出る恐れがあるため、この板をすがる思いで覗いたところ
このスレにたどり着きました。

ただ、一般的に語られるパニック障害ちょっと違うのが
「死ぬかもという恐怖はない。ただ吐いたり倒れたりして恥をかくのが怖い。
 この症状が治まらないのではという恐怖は非常に強い」
「いつでもどこでも発生するのではなく、拘束される(もしくは出るタイミングが難しい)場所で起こる」
という点です。

そこで
1.私はパニック障害でしょうか?それとも他の病気でしょうか?
2.パニック障害の場合上記のような症状は、
 薬でコントロールする(押さえ込む)ことは可能でしょうか?

以上お教えくださいm(__)m
699優しい名無しさん:03/08/24 22:53 ID:FHJ9bqiF
>697>698

1、一般病院での精密検査等で異常が無いことを大前提で、
  パニック発作(パニックアタック)があり下記定義に4つ以上該当する場合。
(1) 心悸亢進、心臓がどきどきする、または心拍数が増加する。
(2) 発汗。
(3) 身震い、手足の震え。
(4) 呼吸が速くなる、息苦しい。
(5) 息が詰まる。
(6) 胸の痛みまたは不快感。
(7) 吐き気、腹部のいやな感じ。
(8) めまい、不安低間、頭がかるくなる、ふらつき。
(9) 日現実感、自分か゜自分でない幹事。
(10) 常軌を逸してしまう、狂ってしまうのではないかと感じる。死ぬのではないかと恐れる。
(11) 知覚異常(痺れ間、うずき間)
(12) 寒気または、ほてり。

2、基本的に薬物治療で押え込めます。又、現代医学では薬物治療が早期完治への近道と謳っている。
  程度によりますが予期不安、広場恐怖が強い場合は重大なパニック障害で、薬物治療と行動治療、カウンセリング治療等が必要になります。

パニック障害には絶対にパニックアッタクがあるので、君の場合は
パニック障害ではないでしょうね。なんらかの神経症でしょう。
(軽い不安神経症か閉所恐怖症っぽい)
神経症でも酷くなったらパニック障害になる可能性があるので、
早めの心療内科/精神科/神経科等をお薦めします。
ですが、個人での精神的な努力次第では克服できるのでは…
とも思います。




700優しい名無しさん:03/08/24 23:04 ID:cFM6mbfI
>>697 >>698
うーと PDの私からみると PD(パニック障害)ではないのじゃないかなぁ?
不安神経症みたいな感じがする・・・

で ここは
>>1 に書いてあるように
■パニック障害の方、マターリと語りましょう。 ■
日常での発作との付き合い方などや、出来事などのんびりと。

と言うところなので PDと診断された人のスレです
ここに書き込んでいる人は 医者ではないので 診断は出来ません
神経科や心療内科で受診して ちゃんとした治療を受ける事をお勧めします

病院は ひとつだけでなく 自分が納得のいくまで 色々な先生に会って
話を聞いてみると良いと思います
701優しい名無しさん:03/08/24 23:05 ID:2mGXCv2v
>698
いや、パニック障害だと思う。
肝心なのは、診断名よりも、症状にどう対処するか、では?
薬はとても有効な場合が多いから、
まず受診(精神科でさえパニック障害に余り理解の無い医師も多いけど)が先決。
とにかく症状を薬でコントロールしながらその後を医師と相談しながら進めて行かれては?
相性や専門とする病気に拠って様々な人が居るので、主治医に関しては是非自分が納得いく所を。
幸運を祈る。


702697:03/08/24 23:09 ID:8TCDwpE6
なるほど、ありがとうございます。
ばあいによっては恐怖症かもしれませんね。

それにしても、「薬で押さえ込める」のに「広場恐怖」や「電車に乗れない」などで
悩んでいらっしゃる方がいるのは、
・薬を飲んでも効かない。
・薬を飲まないと電車などに乗れない。
のどちらなんでしょうか?
自分なんか「薬のんでもだめなんだったら、一体どうすりゃいいんだ!」ってそれだけでおかしくなりそう・・。
703優しい名無しさん:03/08/24 23:12 ID:orbYEXez
698さん、私と全く同じです。PDだと思う。
「なんでこんな所で..」って事もたまにありますがほぼ同じです。
頓服を前もって飲んでイヤな所に行くと回避出来たりします。
がんばって!
704697:03/08/24 23:20 ID:8TCDwpE6
それにしても、「なんでこんな症状になったんだ」って時々悔しくて泣きたくなることがあります。
人生悩みなんて人それぞれで、これがなくても別のことで悩んでたんだろうけど、
それでも「これさえなければ」っていっつも思ってる・・・。
なにせコンサート行くとか、みんなで遊びに行くとかそんな単純なことが
電車や外食が怖くてぜんぜん出来ないんですから・・・。子供以下ですよ。
誘われるたびに色々言い訳考えては、それだけで「はぁー」って感じになってます。
もう10年近くで慣れっこにはなってますが。
そうか、、、書いてて思ったんですがもう10年もこいつと付き合ってたんですね。
ずっと気の持ちようだと思い、情けないなーと思ってたらまさか病気だったとは。。。

なんか、愚痴になってすみません。こんなことでくよくよしてるのも私くらいでしょうね。
騙されスレに誘導されたついでに(笑)色々見てみてこのスレをしって本当によかったです。

それにしてもこれってどれくらいで治るのかな・・・禁句かもしれませんが。
でも、まずは薬飲んででも行動範囲が広がるようになりたいですね。
705優しい名無しさん:03/08/24 23:28 ID:CmbVz7uB
>>702
薬を飲んでも、体質や量が合わない事もあるし、うつ病を併発してる場合などは
そちらの薬が効いてくるまでにタイムラグがあったりと、まぁいろいろなケースが
あるわけでして。
(うつ症状があると不安感も増すものなのです)
PDそのものは、薬の扱いに慣れて来ると案外上手くコントロール出来る気がします。
むしろ予期不安と呼ばれる「PD発作への不安感」を拭い去るのが大変というか
時間がかかるというか・・・。

ちなみに薬だけでもなんか不安・・・でもあんまり薬物に頼りたくないし・・・な
気分の時には、私はアロマオイルを利用したりしてます。
706優しい名無しさん:03/08/24 23:33 ID:xVx5soLf
数ある精神疾患の中でも数少ない薬が極めて効果的で予後もいいのがパニック。
かつては電車なんて神しか乗れないとおもってたけど、
頓服飲むと6時間かかる新幹線に乗れるようになるからやはりすごいと効きだと思う。
とにかく鬱を併発しないうちに早期治療を!
707夜分すみません:03/08/24 23:48 ID:akXWD0mh
以前、ここで「寝る時に眠気が襲って来ると、息が苦しくなって心臓がドキドキして怖くて
何回もおきてしまうのは、パニック障害と関係あるのか?」と言う事を聞いた者
です。
今、その症状が出てて眠れません。薬も持ってないんですが、何かおさめる方法を
知っている方はいらっしゃらないですか?
708優しい名無しさん:03/08/24 23:57 ID:bmASN6Vw
不安神経症とパニック障害は同じ病気だという事実・・・
709優しい名無しさん:03/08/25 00:23 ID:LiH2rvbx
>>708
あら ほんとだ 失礼しましたm(_ _)m
710優しい名無しさん:03/08/25 00:40 ID:pUTfWcsk
>707
少しは、落ち着きましたか?
まだ症状がおさまらないなら
ゆっくり呼吸して、あたたかいお湯か冷たい水を飲んでみて。
家に誰か居るなら、背中をさすってもらってみて。
一人なら、保険証と財布を用意して
イザと言う時には救急車を呼んで。
とにかく早く医者に行ってね。
711優しい名無しさん:03/08/25 01:04 ID:pUTfWcsk
パニック発作の後、みんな、どれくらいしたら復活できるのかな。
発作がおさまったら、すぐに動けるの?
私は全身痙攣が酷いので、発作後は丸一日寝たきりになる。
筋肉疲労が取れてもとにもどるまで一週間かかるよ。

712優しい名無しさん:03/08/25 01:30 ID:IAih/hHk
育ちが悪いんじゃないの?
713優しい名無しさん:03/08/25 02:36 ID:+tdFAHd7
>>712
あんたの?
714優しい名無しさん:03/08/25 03:11 ID:9FasigKL
>>701、703
だからよー!!前にも言っただろ!!
勝手に「それはパニック障害だと思う」とか抜かすなや!!医者じねぇんだからよー。
なんでもかんでもパニック障害にするな!!

それからよー。700さんが言ってることが一番的を得てるわ。ここにくる前提として、医師に「パニック障害」と
診断されてからにしろよ。勝手に病名を決め付けるなや!!

ここからはどうでもイイ話だが・・・よく「私はパニック障害歴10数年だ・・」とかいってるやつ。
ちょっとおかしな話だな。パニック障害の部類別け診断をそんな昔から適切に出来た医者がいたのかよ・・・と思う。
確かに首都圏では比較的早くからパニックの知識のある医者はいたと思うが・・・。
はっきりと診断された時から何年と歴を数えろや!!
715優しい名無しさん:03/08/25 10:04 ID:7FhKGjaQ
「ご近所さんを探せ!〜」で聞いてみたけどレスつかずだったんで
スレ違い承知でうかがいます。
狛江・世田谷辺りで良い心療内科をご存じの方教えてください。
広場恐怖があるので遠くはちょっと無理
行こうと思ってた所の評判が悪くて、どうしたものかと・・・。
716703:03/08/25 10:51 ID:eyyNVrox
>>714
全く無知な質問じゃ無いし
色々調べてココに来て、患者さんに聞きたいっていうのならいいのでは?
心療内科や精神科って敷き居が高いから、気持ちも分かるし。
自分はもちろん医者じゃないけど(697さんも分かってると思う)
同じ症状だな、と思ったから。なんでもかんでも、じゃないよ。
717優しい名無しさん:03/08/25 12:35 ID:fwRJpstS
>>695
688です。 そんなに医療費が安くなるなんて知りませんでした。 だいたい一回、五千円くらいかかるのでもし負担してもらえるなら大助かりです。 レスありがとうございます。
718優しい名無しさん:03/08/25 13:19 ID:MNHHdcZr
>>714
お前の為のスレじゃねーんだよ馬鹿
そういう自分勝手さがお前の病気の根元だ
719優しい名無しさん:03/08/25 13:46 ID:CJCFpO+a
714と718はパニック障害なのか??
720優しい名無しさん:03/08/25 14:13 ID:yugN/R48
>>719
いや、人格障害だろ、何見ても怒りしか感じない。
反社会性では無い事を祈る、事件おこすなよ
721優しい名無しさん:03/08/25 14:24 ID:6gDZzkmO
以前はドンキホーテの何店でも絶対発作がキてた。
慌てて外出て深呼吸したり、その場で頓服飲んで怪しまれたり。
あの商品いっぱいでギュウギュウな感じがダメなんだろうなぁ。

今日アイロン買いに行って平気だった自分に万歳。
722優しい名無しさん:03/08/25 14:34 ID:AZ/Yn1+1
漏れは今日朝から、副作用で皮膚科に行き、そのあと、歯科に行った
コンスタン、2錠飲んで、何とか終わったよ。
もう疲れたので、これから寝まつ
723優しい名無しさん:03/08/25 16:29 ID:z1bpeNwr
ちょっと前に飲み物の話が出てたけど、、、、

カフェイン入ってないお茶。ノンカフェイン茶。
ハーブティとか、ウコン茶、はと麦茶…

これなら大丈夫だよね?
724優しい名無しさん:03/08/25 18:43 ID:XhhzIeGB
変な質問ですが何卒…
皆さんどんなお薬処方されてますか?
自分の薬で改善が無かった場合の情報で知りたくって…

PD歴2ヶ月
メデポリン(頓服)
パキ汁(10mg/day)
桂枝加竜骨牡蛎湯(3回/day)


です。

725優しい名無しさん:03/08/25 19:09 ID:dBEXVcRj
>>724
>自分の薬で改善が無かった場合の情報で知りたくって
意味不明?
今現在、どんな症状に苦しんでるのか、
実際に、どう聞いてないのか、治療始める前と変わらないと言うことなのか
治療は出来てるが、単に効きが悪いのか、
症状全般が治まらないのか、発作や、強い予期不安が止められないのか
それとも、改善されなかった場合と書いてるから、単なる想定なのか
726優しい名無しさん:03/08/25 20:22 ID:kJRD7kHb
>>723
大丈夫なはずでつ
漏れもハーブティーガブ飲み中
727優しい名無しさん:03/08/25 20:44 ID:jmseixWC
>>722

副作用で皮膚科って?漏れも思い当たる事があるんだが
詳細plz
728優しい名無しさん:03/08/25 20:57 ID:YvrlDqJP
仕事中久々にプチ発作起こす
   ↓
コンスタン投下
   ↓
発作治まるも仕事集中できず
   ↓
眠くてだるくてPC見てるのも辛い
   ↓
結局ろくに仕事できず(´・ω・`)

 
こんな話を誰にも打ち明けられないのが辛いでつ
729724:03/08/25 21:32 ID:VOdKYVQE
>725
そうでつね…想定です。
ただ、パキシルという薬が新薬という未知数の副作用という点、
断薬の辛さを考えるとどうも好きに慣れなくて不安で…
PDの人って絶対パキシルを処方されるのか知りたいという意図も
ありますた…(´・ω・`)
よかったら教えて下さい…
730優しい名無しさん:03/08/25 22:01 ID:eyyNVrox
>>729
パキシルってすごく効いてる人も居るし
そうでない人も居るね。やっぱりそれぞれなので2週間(だっけ?)
我慢出来たらしてみては??
そういう私は全く耐えれない副作用で断念。Dr.に言って出して貰ったのにな..
ずーっと抗うつ系は出してもらってなかったから。(Dr.の処方もそれぞれ?)
731優しい名無しさん:03/08/25 23:46 ID:CQ5sIJhp
>>722,727
私も知りたいです。
私の場合は口の周りが荒れてきて、時々痺れたようになります。
医者に行ったら、ビタミン不足じゃないの?って言われたけど、大量に飲んでいた
コーヒーをアミノ式に変えたくらいで、生活自体はほとんど診断前と
同じなので、副作用を疑ってる所ですが。。。。


ちなみに、処方されてるのはパキシル、コンスタン、頓服でワイパックスです。
732優しい名無しさん:03/08/26 02:39 ID:JsrxXaO4
ここでPDって言うと、すげー怒るキチガイが一匹いるので
うかつにPDですと言ってはダメだ!

まあ、結局俺の苦しさがお前等に分かるか!
おまえら俺に言わせりゃ甘えてるだけ!
俺はおまえらの100倍苦しんで頑張ってるぞ!

と、言いだけ・・・クスクス
733優しい名無しさん:03/08/26 12:07 ID:cpPX6Xoi
煽らないで扇いでくれ。暑いんだから。w

734優しい名無しさん:03/08/26 14:45 ID:EfDnv5s/
皆さんにお聞きしたいのですが、パニック障害で桂枝加竜骨牡蛎湯を服用し始めたところ
ふわふわ感や耳鳴りなどが出てきてひどくなってからおかしいと思って、いろいろ調べたんです。
すると生薬で桂皮や生姜は弱いながらも中枢興奮作用があるらしく、要するにカフェインの弱い感じでしょうか、
ですからこのスレを読ませてもらうと同じ桂枝加竜骨牡蛎湯を服用されている方がかなりいらっしゃったので、
その方々はパニックの症状がひどくなることはまったく無かったのかどうか教えていただければと思いまして。

パキシルを併用している方もいらっしゃったのでそれで抑えられているのかなとも思いましたが。
そこのことろをご存知の方も教えてくだされば幸いです。
735優しい名無しさん:03/08/26 18:59 ID:V8JfkNaj
>>734
漢方薬もちゃんとした、問診の出来る漢方医で処方してもらわないと駄目だよ。
日本では、本当に極わずかしか居ませんがね。
漢方薬は副作用が無いとか、少ないと言うのは、大きな間違いです。
肝臓系の漢方で、処方間違いで死者も出てますから
漢方薬と言っても、慎重に飲んだほうが良いよ、伝え話や、噂を信じたら酷い目に合います。
名前が妙に穏やかに聞こえますが、薬である事は同じなんですから。

それと、気をつけないといけないのは、民間療法です。
昔から伝わってるから、安全とは限りません。
以前、酷い風邪の時に、友人が生姜湯が良いんだと、たくさん持ってきてくれました。
せっせと飲んだら、症状が悪化、すぐに医者に人の肩を借りて、飛び込んだら、脱水症状で
かなり酷い状態でした。
生姜湯の話をしたら、今年の風邪は胃腸にダメージを与える風だから、生姜湯なんて、刺激物を
飲んだら、逆効果だと起こられました。
その後、その病院で三日間点滴で、回復でした。

皆さん気を付けましょうね、安易に試したら、とんでもない事に成りかねないよ。
経験者は語るです。
736優しい名無しさん:03/08/26 23:47 ID:uqIiz69s
>>692
10年突破した
737優しい名無しさん:03/08/27 00:14 ID:9ZsRzOt1
10年治らん奴は奥にもっと深刻な障害があるな。
PD以外に変なとこないか?
ADHDやLDとか
738優しい名無しさん:03/08/27 00:39 ID:m/t6+Zi3
619さん、無事山から帰ってきました。おかげさまで天気は最高!
夜は満天の天の川、山頂では雲一つ無い絶景を楽しめました。

自分は日に3回薬を服用しますが、登山中も日常通りの薬の量でOKでした。
素人にしては結構難易度の高い山で途中からロッククライミング状態だったけど
日常的なものとは違う緊張感なのである意味いつもより体調は良かったような…

この秋の人事移動の様子をみて本格的に主治医と断薬について検討する予定。
断薬にも色々方法があるらしいので焦らず騒がず前向きにいこうと思ってます。
739優しい名無しさん:03/08/27 05:39 ID:bWVubvBg
>>737
何もない。PDの他にそれらしい病状も無いし、何か原因があるんじゃないか?
って探ってた?カウンセラーも御手上げっつーか特に意味もなく終わった。
強いて言えば、長いから鬱も併発してるが心理的原因(トラウマ等)は
全然見当も付かん。てかね、10年っつーても10年通院してる訳じゃなくて
発症してから10年だから、やっぱ治療が遅れたのが致命的なんだろうと
自分では思ってるよ。脳の防御本能が働くと、精神失調って治癒が遅くなる
らしいしね。通院歴は4年ちょい。
740優しい名無しさん:03/08/27 10:57 ID:R+uzSwuN
>>734
漢方を10か月くらい、保険効く内科で試したけど
特に変化なかった。止めても変化ないので辞めた。桂枝加竜骨牡蛎湯も飲んだ
けど何も無かったな、私は。。
効く人も居るんだろうけどなぁ。
頓服は動悸に効いた気がして、今も持ってる。(風邪・下痢の漢方は効いたよ)
741優しい名無しさん:03/08/27 12:16 ID:iL6tvkSK
レキソたんage
742優しい名無しさん:03/08/27 12:29 ID:KnrkpP0f
暑さのせいか、ここのところ毎日発作が起こる・・。
恋人が出来て、結婚も考えてるって言ってくれたんだけど、
デートもできない、発作は起こる、結婚したって相手を困らせるだけ。。
と思うと、憂鬱で仕方ない(´・ω・`)ションボリ。

動悸が始まって、呼吸が苦しくなってきたら、すぐ薬を飲むようにしてるけど、これがいつまでもつか (⊃д⊂)

やっぱり、また病院へ通おうと思います(⊃д⊂)
病院へ行くまでもついてからも発作が起きて大変なんで、もう1年くらい通ってません。(薬だけもらってた)
がんばろう。。(⊃д⊂)。。
743優しい名無しさん:03/08/27 12:46 ID:z9rSdji6
>>742
PDであることを彼女さんは知ってるの?
そうだったら幸せな事だけ考えようよ!
744優しい名無しさん:03/08/27 14:32 ID:RrHYWxUB
>>737
そう言う事も考えられるが、漏れなんかは、治療しなければどうにもならなく成ったのが
4年前だが、PDの小発作は今から考えると、はっきりと覚えてるだけで、小学生の
修学旅行のバスのと、旅館の部屋の中、突然朝食が食べられなくなる(食欲が無くなるとかじゃないよ)
食べられなくなる、突然に。
とか、PDの症状が出てたよ、その頃は、当然おかしいと思いつつも、誰にも相談できずに
数十年経って、ついに救急行きになった訳だが。
すでに慢性化してる患者も多く居ると思われるよ。
精神疾患の問題は、複雑だから、白黒論議はしない方が良いと思うよ。
混乱するだけだから。
745優しい名無しさん:03/08/27 16:30 ID:xflp/WIp
PD歴1.3年です。

最初は「一過性のものかもしれない」ということでデパスを飲んでいましたが、
慢性化してきたので、パキシルを飲み始めました。
最初の1ヶ月ぐらいは、なんらの良い効果も得られないまま、副作用で吐き気とめまいがひどく
「こんなもんが、新薬かよ!」
と思ったけど、1ヶ月ぐらい経って、だんだん効果が出てきました。
人によると思いますが、最初の半月くらいの副作用は、覚悟して飲んだほうがいいと思います。

パニック発作は「満員電車」とか「エレベーター」とか”閉じ込められ系”の場所で出ることが
多いと一般的には言われていますが、昼夜、場所問わず(夜寝ているときでも)起こります。
私の場合は、寝起きに起こることが多かったです。(会社に行くのを体が拒否するかのように)

私は最初にパニックが起きた後も無理を重ねた結果、パニック→鬱→パニックの負のスパイラルに
まんまと、はまりこみました。
PDはこじらすと鬱に入ることもまれでないので、699さんが列挙下さっているうち4つ以上当てはまり
そうだったら、早めにお医者さんに行かれることを強くお勧めします。(私の経験上)
746優しい名無しさん:03/08/27 18:12 ID:GaNDDK+u
どなたか「パニック障害@名無しさん専用11」以前のレスのURL教えて下さい。
過去ログを読みたいんだが過去ログがわからん。
全部が倉庫行きじゃないよね??

いや自分で探せって意見もあるけどね…面倒(中略)
747優しい名無しさん:03/08/27 18:17 ID:KnrkpP0f
>>743
いや、彼氏です (⊃д⊂)
PDであることは、知ってます。相手はメンヘルな人ではないです。
でも、病気のこと理解しようと、いろいろ本読んだりしてくれてます。

「いいといわれることは何でもやってみよう!」
と言われました。
でも、いいと言われることって。。。?? 何をどうするとPDがよくなるのかさっぱり ;;

>>745
私も、パキシルは一時期飲んでました。
あまり効かなくて薬が変更になったのですが、そのときの断薬が死ぬほど辛かったです(;´д`)
748優しい名無しさん:03/08/27 18:23 ID:2XPPOxWY
自分の嫁さんがパニック障害と診断されて3年になります(大うつ併発)。
実は最近この診断に疑問を感じるようになりました。
パニック障害の診断には「パニック発作」「予期不安」「広場恐怖」の有無を診るそうですが、嫁さんには「予期不安」がないような気がするのです。
「何の前触れもない激しい発作」はなく、特定の状況を避けていればパニック発作は起こりません。その状況を避けうる限り人前に出る事も苦にする様子はありません。
そういうパニック障害も有るものでしょうか?
同じ様な症状の方がいらっしゃったらアドバイス下さい。
お願いします。
749優しい名無しさん:03/08/27 18:47 ID:aIDxmRBH
age
750優しい名無しさん:03/08/27 18:49 ID:oPTSnj2B
>>747
>でも、いいと言われることって。。。?? 何をどうするとPDがよくなるのかさっぱり ;;
何にもしないことが良いことです^^;;
マターリしましょう。

別にがんばらなくても、マイペースで行くのが一番ですよ。
彼氏さんは結婚しようって言ってくれてるくらいなんですから、
多少のことは大丈夫でしょう。^^
今は、多少迷惑かけるけど、いつかはちゃんと恩返しするからね、みたいな
スタンスでいた方がいいよ。

逆に考え込んでると、余計悪化させるかもしれないですから。
あとは、通院と薬はちゃんと続けましょう。
751724:03/08/27 18:51 ID:aIDxmRBH
>734
パキ汁+桂枝加竜骨牡蛎湯を併用で服用してる者です。
僕の場合はどうでしょうか…最初のパニックアッタク以来
自律神経失調症が酷くて、それで主治医に「つかみ所ない症状が…」
って伝えるとこの処方になりました。
確かに今でもフアフア感はありますが、それが桂枝加竜骨牡蛎湯
の影響とはわからないですが抗不安薬(メデポリン)飲んでた方が
耳鳴りとか意識がカクンってなったりフアフア感がすごかった覚えがあり、
明らかにこの処方で改善された内容が多いのです。
逆にパキシルの方が気分的に嫌ですね…
僕の予想ですがパキシルの副作用消しにどうも桂枝加竜骨牡蛎湯だって思います。
桂枝加竜骨牡蛎湯の効能です。
http://www.e-yakusou.com/yakusou/knpo000.htm
あとは今でもいろいろ軽い症状がありますが、
パニック発作の残骸症状かなって思ってなるべく気にしないようにしてます。
http://www.bomber-girl.com/hitomi/PD.htm参照ください
ちなみに主治医のアドバイスでカフェイン飲料禁止されてます。
缶コーヒーやインスタントコーヒー止めてから
会社でイライラ感やそわそわ感が消えていい感じです。

>735
僕の場合は今の主治医にだされたので安心して飲んでます。
確かにその主治医に頂いた漢方薬の飲み方って紙に、
ある西洋薬と漢方薬を同時に併用すると肺炎になるって紹介が載ってました。
個人でやみくもに漢方を使う事はよしたほうがイイと思います。
ちなみに僕の主治医は西洋薬の前にまず漢方で機嫌を伺う手法で、
漢方にも詳しい知識があるようです。
なんでだろうって思ったら内科+循環器科+心療内科+
アレルギー科もやってて、アレルギーの治療に漢方が多大な作用がある
という主治医のHPを発見して、だからかって思いますた。
752優しい名無しさん:03/08/27 18:53 ID:oPTSnj2B
>>748
私の場合、広場恐怖症ないよ。

最近は、薬のおかげで、発作も不安感もないけど、残遺症状が薬の切れ目
で持ち上がってるくらい。
753優しい名無しさん:03/08/27 19:04 ID:aIDxmRBH
パキシル服用にあたって

パニック障害の発症に脳内神経伝達物質“セロトニン”や“ノルアドレナリン”の
バランスの乱れが関係することが分かっています。
そして、このセロトニン系に選択的に作用するSSRIという種類のくすりがパニック障害
に非常に有効であることが臨床研究で証明されました。
最近日本にも導入され、病院で処方されはじめています。
SSRIは、従来の抗うつ薬に比べ副作用も少なく、
パニック障害に対する待望の新薬として期待されています。
SSRIは神経終末よりシナプス間隙に放出されたセロトニンがセロトニントランスポーター
によって神経終末に再び取り込まれるのを選択的に阻害することで、
シナプス間隙のセロトニン濃度を上昇させます。


1、非常に安全性の高い薬です。この薬剤を誤って大量に服用しても決して死ぬこ
  とはありません。つまり自殺には使用できません。
2、効果が出てくるには、1〜2週間かかります。逆に服用後から2週間頃までに、
  むかつき、食欲不振や眠気といった副作用がでてくることがありますが、以後服
  作用は消失してきます。したがって、飲み始めてから2週間の間、良いことが
  無いかもしれませんが、これに懲りて服用を中止しないようにしてください。
  副作用の強い場合は、すぐに担当医師に相談ください。
3、タガメッタという胃薬、フェノバールという不眠症の薬、ジゴキシンという狭心症
  の薬、ワーファリンという血液を固まりにくくする薬と一緒に服用することは
  いけない事になっています。
4、効果が認められたら、最低3ヶ月間服用を継続して下さい。
5、うつ病、うつ状態以外では、パニック障害、不安症状に効果がある薬剤です。
6、セロトニンになる食べ物、肉類、チーズ、バナナ、スキムミルク、アボガドなど
  しっかりと食べて下さい。
754優しい名無しさん:03/08/27 20:27 ID:8jPCPhLL
>>748
自分も広場恐怖はじめからなかった。つか、家の中で起こったから、外出た方が安心するくらいだった。
予期不安も、発作起こした後の調子が悪い時あったぐらいで調子がよくなってきてから殆どない。
特定の状況に限って、というのは有り得ると思う。
755優しい名無しさん:03/08/27 20:37 ID:KnrkpP0f
>>748
パニックが起こる状況、場所とかは人それぞれだから、予期不安とか無い人もいると思います。
ただ、私も最初は、「特定の状況を避けていれば」だった。
ひどくなってきて、それまで平気だった場所で発作が起こったり、部屋で本読んでて起こったりするようになりましたよ。

>>750
ありがとうございます ^-^
ちょっと楽になりました。。病院はちゃんと行こうと思います。
756優しい名無しさん:03/08/27 21:02 ID:s8VjtROV
>764
> どなたか「パニック障害@名無しさん専用11」以前のレスのURL教えて下さい。

11のスレをまず読むと、最初の方に過去ログ全部アドレスのせてます。
 みてみそ
757優しい名無しさん:03/08/27 23:26 ID:B2udw7SP
こんな病気じゃ…
結婚もできないだろな…
受け身受け身な人生になるんだろな…
自信ないぽ…
はぁーお先真っ暗…

なんでこんな病気になったんだろう…
モウダメポ…(´・ω・`)




(つД`)ウワァーーーーン

辛いよ……
758379:03/08/27 23:44 ID:HboehwYi
>>384
>>401
やさしい本当にお言葉ありがとうございます。
涙がでました。子供の頃のようにないてしまいました。
「遠慮は愛情の否定」401さんの言葉に はっと
しました。頭の中に教えてやりました。
レスおそくなりすいません。パニックの新薬治検
セルトラリンを2ヶ月前からしていたのですが
(経験した方いらしゃいますか?)
今月15日をもって続行不可能になりました。
その為(9割の可能性で薬物障害腸炎 専門家が判断
をしました)急にやめたせいで激しい嘔吐と下血
になり即入院。今日退院しました。
759750:03/08/28 00:00 ID:UtgDjkhA
>>755
そうそう。
あんまり考え込まないで、あせらないで少しずつでいいから、いろんなことできるようになっていこう。
病院行くのに、発作が出て大変でしょうけど、絶対治るんだって信じて、今は少しずつでも
前向きに行こう。

これは、昔私の好きなラジオで言っていた言葉だけど、
---“あ”の三原則---
・あわてない
・あせらない
・あきらめない
この言葉どおり、お互い今はゆっくりと闘病しましょう^^

あと、ちょっと聞きたいことが。。。。
パキシル断薬したときどうでした?
私、会社の健康診断で肝機能が引っかかって、相談してみたら、パキシルの効果外して、
もう一度こっちで検査してみようとの事で、今日より断薬開始です。。。
PD治ったわけではないですけど。。。。(つД`)
760758つづき:03/08/28 00:04 ID:xSDH7Tk6
何故 治検に参加したかというと、
いい薬が世の中に早くでてほしいから。
その為には今まで服用している薬ほ没収。
(リボトリール、頓服でコンスタン)
パニック障害は薬に左様されるとおもいます。
また、その人によって効くひともいれば
悪作用になることもありますよね。
そのためには各人が一番自分にあう薬が
みつかればいいなとかんじていました。
体調が悪すぎる人は参加ができないし
幸いいろんな検査をしたところ参加することができました。
正直 苦しかったです。しかもやめたあとに肉体がやられるとは
思いませんでした。私のような症状がでるのは本当にマレ
だそうです。過去のかきこみにもあるように
不運が続く私には なんで・・また・・
ってかんじでした。が、
後悔はまったくしてないです。^^
腸炎も完治はしてなくこれからは通院ですが
たまたま私には合わない薬だっただけ
どんな症状がでるのかしりたいのが
治検ですものね。一つの資料になって改良できれば
それにこしたことはなし^^!
奇麗事ではないのはPDしょってるひとは
わかってくれますよね なんたって
この苦しい発作がとまる治る薬
どんどんでてほしいですよね!
製薬会社の方 期待してます^^

長文またまた失礼しました。。
761優しい名無しさん:03/08/28 01:17 ID:CAtZWfa+
長嶋一茂って野球のセンス無いし、頭も悪いと馬鹿にしてたが、
PDと知って、妙に親近感が涌いたな。
762優しい名無しさん:03/08/28 01:26 ID:9vw+xHVz
長島(ADHD)アスペルガー系だね。
息子も認知の障害があるのかもしれない。

アスペルガーの健常者近辺で
ADHD,LD,そしてSAD,PDも可能性があると思う。

763優しい名無しさん:03/08/28 01:41 ID:jwmPzFnC
円広志がこの病気だってね。
テレビでやってたよ。
764優しい名無しさん:03/08/28 06:41 ID:joEjwFED
742=747さんへ(読んでくれるといいな)
彼氏がパニック障害をお勉強して、
安心して頼れると思えるなら結婚は大賛成です。
私は結婚してからパニック→超ウツになってしまい、
仕事にも行けなくなってほとんどヒッキーです。
まさか、自分がこんな病気になるなんて夢にも思わなかったし
病名すらそれまで知りませんでした。
私の場合は、ダンナが全く頼りにならないし
(過呼吸の発作が出ててもジ〜ッと見てるだけ!!!)
義理の両親にも「離婚してやってくれ」とまで言われました。
(いまだに言われてます)
頼りにならないけど、「好き」だから一緒にいます。
ホントはもっと私の病気の事、勉強して欲しいけど
理解する気は無さそうです・・・。
ただ、「働かなくてもいいよ」「自分のしたいようにすればいい」
と言ってくれるのだけが嬉しいです。
離婚は時間の問題かもしれません。
でも、自分で自立できるまでは離婚もできないし。
とにかく、信頼できる相手なら結婚して安定した生活を送るのは
とっても良い事だと思います。
無理にがんばらず、出来る事だけがんばって下さいね。
私も、この掲示板のおかげで精神的に支えられています。
感謝の気持ちでいっぱいです。
「わかってもらえる」というのは、素晴らしい事です。
765優しい名無しさん:03/08/28 07:35 ID:DUaRThP4
しかし、芸能人のPD持ちは
へちょいヤシが多いって思うのは…
俺だけか?
いっそキムタクでもなってくれたら
ちよっと嬉しいが…

766優しい名無しさん:03/08/28 11:11 ID:DJj6eGE0
>>759
パキシルの断薬は、正直とても辛かったです(´・ω・`)
私はそんなにたくさん飲んでたわけではない(20mmを朝一回のみ)のですが、吐き気がひどかったです。
あと、耳鳴り? みたいなのが。
雨戸に強く雨が打ち付けるみたいな音がしました。
【シャンシャン】パキシル減薬・断薬スレ【ビリビリ】4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061621567/
上のスレにもいろいろ書いてあります。
ただ、そういうのが全くなく、すんなり断薬できた人もいるみたいなので、やっぱり人それぞれなんでしょうね。

>>764
ありがとうございます ;−;
彼のことはとても大事だし好きなのですが、私自身が、家族以外の人と生活できるかわかりません。。
こういう病気、ほんと理解されづらくて辛いですよね。
750さんの
---“あ”の三原則---
・あわてない
・あせらない
・あきらめない
を胸において、ゆっくり行こうと思います。
>>764さんも、ゆっくりいきましょう ^-^
もしかしたら、旦那さん、どうしていいかわからないのかも。。
「こうしてほしい」ってことを伝えたらいいかもしれないですよ。
767優しい名無しさん:03/08/28 11:28 ID:jTW7Vme7
残遺症状が辛いですね。 発作が少なくなってきてもこれが残る事多いようです。
768優しい名無しさん:03/08/28 11:45 ID:5g6PILSA
やっぱパキ飲むと、
頭がフワフワする。
10mgだけなのに…

(+_+)
769優しい名無しさん:03/08/28 14:52 ID:JjH4aAZb
久しぶりに 発作起きました。
コンスタン2錠で効かなくて 時間を置いて 2錠 また時間を置いて 2錠飲みました
やっと 息苦しさが取れた・・・疲れた

まだ 手先の痺れと冷や汗 が止まりません
770優しい名無しさん:03/08/28 19:14 ID:lOd0zbTu
今テレビ見れる人はTBSのスパスパ見ませう。
自律神経のことやってるよ。
なんかまた高木美保が出てた・・・
771優しい名無しさん:03/08/28 21:25 ID:MbIDdw+4
パニックの残遺症状か
それとも薬の副作用か

線引きがつかない…人っています?
目の疲れ、ふわふわ感がなかなか治らない…

772優しい名無しさん:03/08/28 21:48 ID:z2o4xYVQ
いつもは各停でしていたリハビリを、今日から快速・急行にしてみた。
成功した。
嬉しかった。
773優しい名無しさん:03/08/28 22:18 ID:MbIDdw+4
>772

ワショーイ。ワショーイ。ワショーイ。
ガンガレ!!!!
774優しい名無しさん:03/08/28 23:17 ID:UtgDjkhA
>>766
やっぱり、断薬は辛いですか。
いきなり、20r→0でどうなることやら。。。
でも、パキ豆乳2ヶ月。。。断薬症状出ないことを祈ってます。 (−人−)
コンスタンだけが命綱。。。((((;゚Д゚)))

>>772
おめれと。
ワショーイ!
775優しい名無しさん:03/08/28 23:26 ID:Fqp6xryj
漏れ、発作がおさまったのでパキ20mg→10mgに減らしたとたん発作再発。
結局今は20mgでつ。治るまでまだまだ長そう。
776優しい名無しさん:03/08/28 23:54 ID:13PP3dgd
漏れはパキ10〜20〜40〜20〜30ミリと、転戦して4年
現在膠着状態。
パキ30ミリ
メイラックス0.5ミリ朝夕
ガスモチン5ミリ
コンスタン0.4ミリ
ベンザリン5ミリ(眠剤)
以上で、現在落ち着いてきてます。
しばらく様子を見て、パキの減薬始まるのかな、期待してるんですが。
777優しい名無しさん:03/08/29 06:49 ID:Doy4eLYW
パニック障害克服者のHP
やっぱ薬は一時しのぎ。
生活週間や気持を性格を治さないとダメみたいやね。

htp://www.geocities.jp/kebin102/index.htm
778優しい名無しさん:03/08/29 09:12 ID:IvOKcozc
明日いとこの結婚式のため、今日飛行機乗ります(ノ_< )
久しぶりですごく緊張・・・

看護婦の妹も一緒いくのでちょっと救いかな。
コンスタン飲んで頑張っていってきます。

とはいえもうすぐ家出ないとなあ〜。
朝から緊張のため食事がのど通りませぬ(;Д;)
779優しい名無しさん:03/08/29 14:35 ID:UxqemjEJ
>>774
まだ2ヶ月しか飲んでないなら、さほどきつくないかもですね ^-^
パキシル断薬してるときの、嘔吐感とか眩暈とかを、PD発作と結び付けないことも大事かなーと(´・ω・`)
私が断薬したときは、まだ知識が無かったので、PDひどくなったのかな。。て思ったのですが、
それは「薬をやめているせいだ」と割り切って理解するのがいいかもしれません。
PD発作と似てるんですが、発作ではないので。。。
原因がわからないと怖いのだけど、原因がはっきりしてる以上、ある意味安心していいかなって思います。

>>772
オメデトウです!!
こういう報告とかあると、すごく励まされますね ^-^

>>778
飛行機ですか(>_<
ガンガレ(⊃д⊂) 発作がおきないことを祈ってます!
780優しい名無しさん:03/08/29 15:48 ID:9/RXuLk1
>>778さん
飛行機は辛いですよね…
でも、妹さんが一緒だから、万が一発作が起きても
大丈夫ですよ!独りぼっちじゃないんだから(^_^)

私の場合、家族以外の人間と一緒にいると発作が起きて
家族が一緒にいたら起きないというおかしな状態なので、
この先ずっと親つき、兄弟つきでないと外に出られないのは
困ったなぁと思ってます。
就職したらどうすんだ、って感じ。

甘えなんでしょうね。きちんと薬飲んで、今のうちから
一人で外出できるように頑張ります。
781優しい名無しさん:03/08/29 18:20 ID:PrCHLUsm
>>778さんはもう飛行機乗ったかな?
漏れもお盆に帰省で飛行機往復しますた
ヤパーリ怖かった でも着いたときの安堵感も大きかった
考え方を変えれば自信回復?のきっかけになるかもしれないし
がんがってください!妹さんにも甘えてダイジョブ
782781:03/08/29 18:26 ID:PrCHLUsm
>>778
明日って書いてあったw
アフォでスマソ
デプロ飲んでいってきまつ
783優しい名無しさん:03/08/29 18:57 ID:aU5AfRjz
完治最短記録って何カ月くらい?
784優しい名無しさん:03/08/29 19:41 ID:Zq6tiLea
>>782
飛行機は今日で間違ってないみたいですが。。。
785優しい名無しさん:03/08/29 20:17 ID:13Ilm5hp
>>783

発作が一度出ても、その後二度と出ないっつー人も居るからな。
最短の定義も難しい。俺の知ってる限りじゃ発症一ヶ月で通院始めた人が
三ヶ月で治ったのが最短で最良の予後かな。
786優しい名無しさん:03/08/29 21:10 ID:OLFgDTB2
予期不安も広場障害も無い、PD者です。(医師診断あり)
一応3ヶ月で完全復活を目指してます。
まだ自律神経が燻ってるけど、
「PD治りますた」のスレ目指してます。

今日も焼肉ワショーイですた。

787優しい名無しさん:03/08/29 21:37 ID:13Ilm5hp
早いうちに薬飲んでちゃんと治療すれば治るんだよな〜
俺は五年以上経ってから治療したから・・・誰か助けて(;´Д⊂)
788優しい名無しさん:03/08/29 23:31 ID:UgkDqYhD
>>787

大丈夫。治りますよ!
そういう気持を自分自信も唱えて、しっかりと。
今できることから少しずつ、ね。(・∀・)
789優しい名無しさん:03/08/29 23:33 ID:lTWDqWVz
5年とかザラだよね
790優しい名無しさん:03/08/29 23:46 ID:13Ilm5hp
PDって最近までちゃんとした治療法って無かったし
病名すらなかったからね。その頃からの人だと
10年もザラだね。俺も10年だし(苦笑
791優しい名無しさん:03/08/29 23:50 ID:lTWDqWVz
3ヶ月なんて信じられん
もともと一過性の違う病気では?
と言ってみるテスト
792優しい名無しさん:03/08/29 23:51 ID:u+MZvBzX
>>783
漏れの場合、5月16日に初発作。
内科、脳ドックなど回って、7月11日に心療内科でPD診断。
薬処方されて以降、一度やばいかな・・・って時があったけど、発作までは行かずに
不安感も消えて、現在、コンスタン一日2錠。
今週の月曜に、コンスタン持ってくの忘れて、飲まなかったけど、22時くらいに
ちょっと呼吸が苦しくなったくらいで、良い感じで回復してます。
785さんの言ってる3ヶ月にはかなわないけど、結構早い方だとは思います。
まぁ、たとえ医者に完治と言われても、1年くらいは様子見ないと、ほんとに完治したかは
わかりそうに無いのですけどね^^;;;;
793792:03/08/30 00:01 ID:vpek2AG7
追記です。
自分の場合ですが、呼吸器系と循環器系の症状が主に出てて、そちらに自信つけたくて
筋トレ、柔軟等を始めてから、劇的に症状が改善されていきました。
5分以上の運動でセロトニンの分泌を助長する働きがあるのは後で知ったことですが・・・

鬱を併発している人は、モチベーションを保つのは厳しいかも知れませんが、
一度試してみては?
実際に効果があるかどうかというのは保証できませんけど^^;;;;;;

あと、実行する際は運動すると乳酸が分泌されるので、気をつけてください。
乳酸は発作誘発物質らしいですので。
794優しい名無しさん:03/08/30 00:08 ID:TFFoPEeG
PDに一番効く、というか有効な薬って何なんでしょうか?
俺の場合は、レキソタン飲んでるんだけど、いまいち効いてないような気が
するんだけど…
795優しい名無しさん:03/08/30 00:14 ID:fE+9Hv91
リタリンが意外すぎるほど効く
796優しい名無しさん:03/08/30 00:24 ID:TFFoPEeG
797優しい名無しさん:03/08/30 00:37 ID:vpek2AG7
798優しい名無しさん:03/08/30 01:41 ID:jL9jGW3S
>>797
「正確なところはまだ解明されていない」のかよ!!w
799優しい名無しさん:03/08/30 02:11 ID:JcE+hl6R
精神科の薬ほど患者がモルモットになってるのは
他を見ないな。。。。
800優しい名無しさん:03/08/30 03:32 ID:/PH2kbqD
>>799
でも死人は出てないでしょ?
801優しい名無しさん:03/08/30 03:41 ID:JcE+hl6R
>>800

PDで使う程度の薬じゃ出ないだろうけど
重症の人に使うメジャーだとどうだかな〜
長期入院患者とかに新薬は一番先に試すだろうし
そうゆう人達じゃ薬の副作用か普通に死んだのか解らんと思うし
死人に口無しって言うし((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ま、俺達には関係ないでつね。
802優しい名無しさん:03/08/30 03:52 ID:2p69HGkG
>>800
いや、解らんぞ。
医師会と厚生省だあkらな。
803優しい名無しさん:03/08/30 06:34 ID:Va8tEM9/
ネットできないような状況にある精神病患者なんか、
病院に隔離された時点で目が死んでるワケだし(ぼそっ
804優しい名無しさん:03/08/30 06:43 ID:cvdDf1pT
>794
今のとこパキシルでしょ?
抗不安薬はその場凌ぎって感じだし、
脳によくなさそうー。
中長期的に改善するならSSRIの方が有効だと思われ。
PDの患者は結局、セロトニン物質が常人より少ない。
までわかってるっていわれてるし。
でも鬱病と間違われる罠(W

あとはセロトニンになる食べ物をよく食べましょう。
おいら、あまり好きでないバナナなんか、よく食べてますYO!

805優しい名無しさん:03/08/30 06:47 ID:cvdDf1pT
>>791

PDにもピンキリあるの理解しないとね。
806優しい名無しさん:03/08/30 09:27 ID:5oM9RW7v
一過性PDもあるしね
807優しい名無しさん:03/08/30 10:05 ID:GySEG+td
一過性って
何でつか?
808優しい名無しさん:03/08/30 10:17 ID:z3Xfmu1t
車に乗れない、車が怖い。
免許も取りにいけない。
車に乗ると吐き気と手の振るえが止まらない。
教習所に行ったことがあるけど
やっぱりダメだ。
所内で事故を起こす危険性があり、全く進歩できない。
誰かに運転してもらっても、助手席にも乗れない。
車無しでこれからどうやって生きていこうか。。。
809優しい名無しさん:03/08/30 12:02 ID:/mcwMZdi
セロトニンを含む食べ物って、果物が多いのかな?
バナナ、キウイフルーツ、パイナップルとか出てきた。
810優しい名無しさん:03/08/30 12:45 ID:MUIqFD02
パキシル飲んだら死にたくなってきた。
これって副作用?
811優しい名無しさん:03/08/30 13:34 ID:wU6egi++
>>810

確か、大うつ病の患者への服用は自殺のリスクが高いということで、18禁の厚生省の通知新たにでているが…
812810:03/08/30 13:48 ID:MUIqFD02
>>811
えっ?じゃー私大うつ病ってこと?
やば・・・いやいやでも死にたくないよー
もともとうつの気があったけど、パニック発作おきてからもうしんどい・・・
薬の副作用もだるいし。発作はたしかにおさまるけどあの倦怠感はつらい・・・
それでも仕事ちゃんと行ってる人もいるんだよね。

その厚生省とやらはHP見たらのってるかな
813優しい名無しさん:03/08/30 14:07 ID:MkvBHeWf
>>812
まず、そういう気分になった旨を、
担当医師に話しなさい。
814優しい名無しさん:03/08/30 14:38 ID:TLEt307Y
今日、自律訓練やってたんだけど、急に四肢がガクッと重くなって
動かなくなったんだけど、これって成功なの?
815優しい名無しさん:03/08/30 14:41 ID:vpek2AG7
>>798
あのページ書かれたの、多分1999年だからねぇw

>>808
都内とか住んでるなら、逆に車のが不便だし。
電車が大丈夫なら、どうにかなるかも。

自分で効果が実感できてる頓服のんで、助手席近場から、行動療法はじめては?
あまり、悲観的になるのも(・A・)イクナイよ

>>809
セロトニン自体を含んでいる食べ物ってあるの?
あるある大辞典のセロトニン特集では、赤みの魚がセロトニンの原料
のトリプトファンを多く含んでいるらしいよ。
816810:03/08/30 14:43 ID:MUIqFD02
>>813
はい。なったばっかなのにもう疲れた
817優しい名無しさん:03/08/30 15:31 ID:vmoEUiXW
トリプトファンそのもののサプリを飲めばいいのでは?
サプリになってる分、吸収率や純度も高いだろうし。
818810:03/08/30 16:32 ID:MUIqFD02
一時的なものでした。
今なんだか普通に元気。これが薬の効き目なのか。
睡眠薬でぐっすり眠れたからなのか。

819優しい名無しさん:03/08/30 17:05 ID:MkvBHeWf
>>810
焦らず気長に向き合っていこうよ。ね!
このスレの皆は見方だよ!

820優しい名無しさん:03/08/30 17:54 ID:eI0MG98G
PDになったのは、8年前くらいかな??
しばらくはコンスタン1日3錠でしたが、その後妊娠したくてやめて、出産後
からは、頓服で。3年前くらいから、コンスタンが効きすぎる(やたらと眠たくなる)
ので、医者に相談したら、もっと軽いセルシンになりました。
それも、今は頓服。発作は、薬飲んでからはないです。予期不安はある時がたまに。
旦那は「今もまだPDなのか??」と聞いてきます。
だいぶいいみたいだけど、完治したとは思ってないです。
でも、先生は「いい調子」だと。
長い時間かかるかもしれないけど、良い方向に進んでいるとわかるだけで、満足。
だって、一時はレジにさえ並べなかったからなぁ・・・。
821優しい名無しさん:03/08/30 18:11 ID:0Vf5TpMj
治った人から言わせると食べ物はあまり関係無い
(病中、完治後も同じ食生活)
生活のリズムは結構重要(とくに睡眠)

あまり漢方や食べ物に凝っても無駄かも。
822優しい名無しさん:03/08/30 18:26 ID:4ssz4GkA
昨日美容院にいってパーマとカットをした。
今まで気にしてなかったけど、美容院がダメっていう
人のスレ読んだのを思い出したら、急にシャンプー台にいて
発作が来そうになった。深く息をすって、(たぶん洗ってくれてる
人に聞こえた)こんなことじゃ死なないから大丈夫って
思ったらだいぶ楽になった。
1ヵ月まえ失恋してからささいなことでパニックになってしまった。
当分バスとか電車とか無理です。
823優しい名無しさん:03/08/30 18:46 ID:M1THofy/
お仕置きください!!
私のアソコに◎
☆☆無料画像☆☆
http://kyouka.h.fc2.com
824優しい名無しさん:03/08/30 19:08 ID:BSMppC50
このスレ読んで、他人のパニック話聞いてると、今まで大丈夫だったことが、
自分にもパニック起こす要因になってくるような気がする。
825優しい名無しさん:03/08/30 19:20 ID:lxne+4TU
>>824

それこそ気のもちようじゃない?
数あるどんな神経症でも
「気にし過ぎ」が一番の原因だって思う。
826優しい名無しさん:03/08/30 19:29 ID:4ssz4GkA
パニック障害の原因としては脳がパニックになったときのことを
覚えてるから、同じ状況になったら、パニックになるってNHKで
言ってました。だから他人のパニックをきいたりするとあるときそれが自分の
事のように感じられるんでしょうね。
だから、あまり普段意識しないのが1番だと思ってます。
でもふとした弾みに思い出すんですよね。

827優しい名無しさん:03/08/30 20:01 ID:lxne+4TU
最近ホントにPDか疑わしくなってきた。
当方クリニックレベルでの診断なのだが
似た病気で「褐色細胞腫」という副腎の病気があるみたい。
副腎ってアドレナリン ノンアドレナリンに多大な影響を持ってる器官みたいだし。
動悸 不安感 多汗 頭痛 血圧 倦怠感などなど症状が似てる。

このスレの皆様は「褐色細胞腫」の疑いはなかったですか?
なんか最終的にはMRIとかCTじゃないとわかんないみたい。
初耳の人は「褐色細胞腫」で検索してみてください。

あ〜パキで落ち着いたらでかい病院で検査してこよっかな…

828810:03/08/30 20:06 ID:MUIqFD02
>>819
(/o<)\ はい


829優しい名無しさん:03/08/30 20:07 ID:lxne+4TU
>>827

初耳。
私も検査してみようかな
830優しい名無しさん:03/08/30 20:12 ID:0n3hsV9G
私は発症してから13〜4年になるかな。
その間にも全く発作が起きない、あるいは起きるけど
乗り越えられる(気持ちで負けない)時期はあって、
そういう時はたいてい「気にしてない」時だった。

何かの拍子にコトン、と変な軌道に乗ってしまうというか
なかなかコントロールするのは難しいですよね。
「気にしちゃだめだ」って思ってる事自体がもう、既に
「気になってる」んですから・・でも諦めないぞ。
831優しい名無しさん:03/08/30 20:40 ID:oODcTkiM
>>827
「自分の体に何が起きてるのか解らない」と思って最初に内科
行った時に検査済みって人も結構多いと思っていたんですけど、
最近テレビ等でPDの事とか色々言われてるから、何かしらの症
状が出た時に「あ、私PDかも!」と思って、内科すっ飛ばして心
療内科or精神科に行く人も多いみたいですね。

デカい病院の中に入ってる精神科に初診で行った場合、CTとか
MRIとか最初にやってから、ってのもあるみたいですが。
832優しい名無しさん:03/08/30 21:20 ID:FCkHh6ra
>>827
今さっき検索してみたけど、
おっしゃる通りPDと似てる症状ですね。。。
833優しい名無しさん:03/08/30 21:26 ID:FCkHh6ra
834優しい名無しさん:03/08/30 22:22 ID:a3HNVSx3
PDの発作が、しばらく治まってたのに、またまた再発。
精神状態もどんどん悪化していくので、ツライ
835優しい名無しさん:03/08/30 22:27 ID:FCkHh6ra
>>834
薬ちゃんと飲んでますか?
効きが悪いのかな?
836優しい名無しさん:03/08/30 22:30 ID:shS2GuyS
たばこを2、3日やめたあと、また吸ったら発作3連ちゃん。 なにか関係があるのかな?
837優しい名無しさん:03/08/30 22:32 ID:nfu8vNGY
週末のスーパーとか、人の多いところに行くのが苦手です。
子連れが多くてうるさいし、レジも混んでいる。
買い物は、金曜にまとめて買ったりするのでそう不便ではありませんが
どうしても週末に出かけなければならない時、しかも電車だったり
すると、妙に落ち着かなくなります。
電車が混んでいたらヤダな〜、今の時期だと暑かったらキツイな〜など
不安やらでそれだけでしんどいです。

一応、クリニックでは不安神経症と言われてるのですが、パニックでも
あるのでしょうか?どなたか教えて下さい。

838優しい名無しさん:03/08/30 22:33 ID:WqTZkzAu
日曜日、夕方になると鬱になります。
サザエざんなんか始まるともう激鬱です。
「明日からまた仕事か…」と思ってくるんです。
家から逃げ出したくなるくらいに…。
こんな思いの人いませんか?

もうすぐ日曜日だよ…ハァ
839優しい名無しさん:03/08/30 22:40 ID:FCkHh6ra
>>838

スレ違いでは?
840優しい名無しさん:03/08/30 22:47 ID:FCkHh6ra
>>837

■�パニック障害の症状

パニック障害の主症状は「パニック発作」です。
これという誘因は見当たらず、突然、激しい不安に襲われて次のような症状が出現します。
この発作は人によってある特定の場所、電車に乗った時だけ、車を運転中だけという場合もあります。
また、今のところ発作の確定的な前駆症状が4つ以上同時に起こり、5分から30分以内の時間に納まり、
激しい恐怖感、強い不安感を伴います。そして30分以内に症状が消えることが多いようです。

*非現実感 (自分が自分でない感じ)
*発狂不安 (狂う、常軌を逸するという心配)
*死への恐怖 (死ぬのではないかという恐怖)
*めまい、頭のふらつき (頭が軽くなる感じ)
*窒息感、息切れ (息が詰まり、呼吸が早くなる)
*動悸、頻脈 (心臓がドキドキして脈が早くなる)
*胸部病、胸苦しさ (胸の痛みや不快感)
*吐き気、腹部の不快感
*身震いや全身または手足の震え
*身体全体の冷感や熱感
*冷や汗をかく (汗をかく)
*胸騒ぎがする
*そわそわする
*神経がピリピリする

この発作症状に伴って起きる不安感は、「どうしようもできない」「居ても立ってもいられない」「大声で叫びたい」
というように表現されています。中心症状となる不安は、心の底から沸き起こってくる不安そのものです。
841837:03/08/30 23:13 ID:nfu8vNGY
>>840
そうですね〜、私の場合は微妙な感じです。
15年位前出かけた帰りに、具合が悪くなって駅のホームで
倒れてしまい、その5年後くらいにも同じ事がありました。
以来、電車での外出はなるべく控えるようになってしまいました。
誰かと一緒だと大丈夫ですが、一人ではちょと不安・・。

やっぱりパニックより不安神経症なのかもしれないですね。
発作という感じではないし、死に対しても特に恐怖感は感じませんし。
(死については、いずれくる避けがたいものっていう気持ちくらい。)

詳しく教えてくださってありがとうございました。
842優しい名無しさん:03/08/31 01:40 ID:r3GFROL1
みなさんの中で太ももとか脇腹がピクピクする人いますか?
ピクピクって言っても大したもんじゃないんだけど、なんか常に不安感を
抱えているから、ちょっとした事でも気になっちゃう(;´Д`)ハァ・・・・・・
寝ようとすると、何でか知らないけどすごく怖くなって起きちゃうし・・・・・・
寝たらこのまま起きれないのかなぁ〜と思っちゃう。早く病院行かなきゃ・・・・
843優しい名無しさん:03/08/31 03:31 ID:+iAh7EC6
それ、俺はよくある。
辛い訳じゃないけど、寝てる時とかピクピクするとうざいよねw
844優しい名無しさん:03/08/31 04:56 ID:sFSh3Yz6
めまいとたちくらみが酷くて、路上で倒れてしまった。
検査をしたら、貧血でも低血糖でもなかった。
過換気症候群だと言われてたけど、本当はPDだったことが判明。
そういえば車に乗れなかった。
でも、家族に無理矢理乗せられるよ…(/-\)
845優しい名無しさん:03/08/31 13:27 ID:H88mKA/Z
【医薬品名】塩酸パロキセチン水和物(パキシル)
【措置内容】以下のように使用上の注意を改めること。

[禁忌]の項に
「18歳未満の患者(大うつ病性障害患者)」を追記し、[重要な基本的注意]の項に
「うつ病・うつ状態の患者は自殺企図のおそれがあるので、このような患者には、特に治療開始早期は注意深く観察しながら投与すること。
また、うつ病・うつ状態以外で本剤の適応となる精神疾患においても自殺企図のおそれがあり、さらにうつ病・うつ状態を伴う場合もあるので、このような患者にも注意深く観察しながら投与すること。」
「投与中止(特に突然の中止)により、めまい、知覚障害(錯感覚、電気ショック様感覚等)、睡眠障害、激越、不安、嘔気、発汗等があらわれることがあるので、突然の投与中止は避けること。投与を中止する際は、徐々に減量すること。」
「減量又は投与中止後に耐えられない症状が発現した場合には、減量又は中止前の用量にて投与を再開し、より緩やかに減量することを検討すること。」
を追記する。

〈参考〉企業報告
高橋祥友:日医雑誌,124(1):59(2000)
坂上紀幸,他:臨床精神医学講座,4:424(1998)
註:以上、厚労省/使用上の注意改訂情報 (03/08/12)より抜粋(製品例付記)
846優しい名無しさん:03/08/31 13:36 ID:H88mKA/Z
>>845

以上、PDでうつ併発してる人は慎重な投与を心掛けましょう。
847優しい名無しさん:03/08/31 21:23 ID:BPsACF8F
心臓がピクピク痙攣しても、動揺しなくなった。
ああ、間違い警報ね、ハイハイ、って感じ。
848優しい名無しさん:03/08/31 21:49 ID:FZtJFwWo
薬+勇気=自信
距離や乗り物の種類・距離を増やす+成功の積み重ね=自信

薬のおかげでも何でも、乗れた要因なんて関係無い。
要は自信だの積み重ねだと思う。
嬉しくて気持ちも前向きになるし、何より外出が楽しくなる。
そんな日が来るなんて思ってもなかった4年間だったのが嘘みたい。

それでもまだ発作も怖いし、乗り物自体が怖い気持ちもまだあるけど、
行動療法までもっていくのは大変。
でも、「今だ!」っていう日が絶対来る。
私はそれが今日だった。

あれほど怖がっていた山手線もクリアしたし、
軽症化してきたかなって思えるようになったぐらい。
買い物もいっぱいしたし、ずっと怖かった外食も、ファーストフードだけ
ど成功した。
もう今日だけでかなり自信ついた!

(これでまた発作がキたらアウトだから無理しないようにしてるけど)

だから、今つらい時期の真っ最中にいる人も、だいぶマシになってきた
人も、無理せず焦らず自分に合った方法・ペースで頑張って!
849優しい名無しさん:03/08/31 22:20 ID:p97yBw86
>>848タン

ワショーイワショーイワショーイ(・∀・)ワショーイワショーイワショーイ
ワショーイワショーイワショーイ(・∀・)ワショーイワショーイワショーイ
ワショーイワショーイワショーイ(・∀・)ワショーイワショーイワショーイ
ワショーイワショーイワショーイ(・∀・)ワショーイワショーイワショーイ
ワショーイワショーイワショーイ(・∀・)ワショーイワショーイワショーイ


850優しい名無しさん:03/08/31 22:20 ID:FrdkFwij
>>848
ヤッタネ!おめでとう〜!!
うらやましいな、わたしも早く電車乗れるように
がんがります!わたしは買い物や外食は平気なんだケドネ・・・
最近急に出た症状としては、コンサートや面接がダメになりましたね・・・
851優しい名無しさん:03/09/01 00:48 ID:yJuzqiTp
>>848
よかったですね!!
ひとつひとつ小さなことをクリアしていくことが大事ですよね。
ふと西川きよしの言葉を思いだしました
「おおきなことはできませんが、小さなことからこつこつと」(笑)

私は今日一駅電車に乗れました。
明日は3駅に挑戦。

人が当たり前にできてることが出来なくなってすごく辛いけど
少しづつクリアして社会復帰したいと思います。

早く薬辞めたい!
852優しい名無しさん:03/09/01 01:06 ID:j5BH0sfo
僕はPDだったけど
もうPDには絶対ならないと思う。
死ぬ覚悟はできてるからね
853優しい名無しさん:03/09/01 01:07 ID:goizQZKf
今日も治らんかった。おやすみヽ(´ー`)ノ
854優しい名無しさん:03/09/01 01:18 ID:yJuzqiTp
にゃ〜
855優しい名無しさん:03/09/01 03:28 ID:yNbzs4/D
治験やめたらすごい調子よくなったあ
やる気はでてくるし働きたいっておもえるし
集中力もでてきました。
薬は朝夕リボトリール1錠づつです。
せまい密集してるライブにもいけました。
でも、ここで調子にのると ズドーーンとくるので
まったりいきます。
856優しい名無しさん:03/09/01 04:12 ID:eCWQt3W+
明日から、人気の薄い時間(田舎なので主に昼間・・)を選んで、少しずつ外に出ようと思います。
今は、洗濯物を干すのに外へ出るだけの生活・・・。
欲しい物は通販か、親に頼んで買ってきてもらい、発作が怖くて病院へも行けなくなったので、薬も家族にもらってきてもらう生活(ノ_・。)
もう5年目・・・なんとかしたい・・・。

>>848さん、ワショーイ(・∀・)ワショーイ!

857優しい名無しさん:03/09/01 06:40 ID:goizQZKf
田舎の人もPDって多いんだよな〜
現代病って言われてるけど、田舎で現代ってのもなあ・・・
環境は関係ないのかな?
858優しい名無しさん:03/09/01 07:49 ID:tfmYrbCJ
>>857
田舎であろうとなかろうと、なるものはなるわけで…
自分は親との関係やトラウマその他から鬱+PD発症してるんだが
親から離れている時のほうが一緒の時より数倍マシな状態だ。
田舎に強制的の戻されてた時の苦痛ったらなかったよ。
環境うんぬん、とかは関係ないんだな〜と思った。

親は「ほらみろ、こっちにいれば発作なんてない。悲劇きどるな。
また症状出てきたら戻れ」みたいに言っていた。わ、わかってねぇ…
859優しい名無しさん:03/09/01 07:52 ID:NcSNIrJV
マジレスしていただくとうれしいのですが
たまに疲れて寝ていると頭がシュパンシュパン鳴ってパーンと爆発して
目が覚める症状があり、
それといままでにはない恐怖が襲ってくることがありめちゃくちゃ怖いです。
パニック障害の方は、パニック障害になってからとシラフだった頃では
恐怖の感じかたは違うのですか?
860優しい名無しさん:03/09/01 08:11 ID:6tTD1i8T
>>856
少しづつゆっくりでもイイから
外出して慣れていこう!
焦らずマターリ。ね
861848:03/09/01 09:28 ID:0AfZeFDP
レスくれた皆さん、死ぬほど嬉しいです。
みんなも無理せずガンガレ!
862優しい名無しさん:03/09/01 09:41 ID:8/RzfrGi
>>861
薬は何を服用されていますか?
私はメイラックス1×2DAYでたまーに頓服レキソタン
863優しい名無しさん:03/09/01 10:39 ID:ot8Wj3C6
薬を「どうだ!」ってくらい飲んでいると大抵の事は大丈夫かな?と
思えるんだけど(思っても恐いけど)、眠気でボーーーッとしてるのも嫌だし...
家に帰ると爆睡だし...薬の加減で悩むなぁ。
やっぱり頭スキッとして不安が無いのが一番だよね(^^;)
薬を抑えながら外出、を目指してがんばります!
864861:03/09/01 11:14 ID:E1hyMAST
>>862
私の場合は、PD+抑うつ神経症なので、

・朝 トレドミン25mg+ワイパックス0.5mg+ルボックス50mg
・昼 トレドミン25mg+ワイパックス0.5mg+ルボックス50mg
・夜 トレドミン50mg+ワイパックス0.5mg+ルボックス50mg
・眠剤 マイスリー10mg+サイレース2mg(でも最近寝つき悪い)
・頓服 デパス0.5mgと1mgを使い分け

です。
薬が自分に合ってるのかどうかイマイチで、突然ストーン!と鬱に
落ちる事も度々ありますが、それ以外はこの処方で今のところ安
定しているっぽいです。
865優しい名無しさん:03/09/01 12:49 ID:tfG5sI0z
>>864
有難うございます。
その服用ならPD発作はでないのではないですか?
参考になりました。抗鬱剤の服用も医者と相談してみます。
866優しい名無しさん:03/09/01 14:03 ID:k4JuP+Mj
>>863
根本的な要因のない不安感を排除したいなら、
パキシルの方が適当なのでは?
867優しい名無しさん:03/09/01 14:13 ID:eCWQt3W+
(´・ω・`)
親が変な宗教?? みたいのにハマって、薬は極力飲むな! と言う。。
薬を飲むと眠くてダルダルになるのもあって、飲まないほうがいいのかな。。と思ったりもする。。

発作がきそうな感じがしてくると、最近はルボックス25mgだけ飲んでます。
でも、薬ちゃんと飲まないといけないんだよなぁ。
868優しい名無しさん:03/09/01 14:17 ID:ftCjb3x8
薬を飲んだという安心感で発作が起きない場合も多々あると思う。
で、自律訓練方を試してみました。自己暗示の世界だけど軽症の場合は
有効だと思われる。常に「体が心地よい」と考える。どうかな?
絶対薬無しでは生活出来ないとか私は病気だからと考えるとソッチの
方で自己暗示にかかる気がする。
869苦しい名無しさん:03/09/01 14:51 ID:3xIHz8YR
体調がちょっと悪いと、自分はどこか悪いのかもしれないとすぐに病院に行くくせに、
そのくせ医者の言うことを全く信用できないという悪循環です。
いつもどこか悪いのでは?という強迫観念に押しつぶされ、パニックになります。
薬はなるべく最小限におさえておきたいので、一日2回のリーゼ5_グラムのみです。
強い薬を飲むとパニックになります。
どこも悪いところはないと何度も脳神経、内科で検査済みですが、やっぱり不安です.
薬を飲んで安心したい…。
医療ミスをテレビで見るたびに過呼吸がはじまりまつ…。
870864:03/09/01 15:13 ID:N76A03zN
>>865
金銭的な問題で、何回も通院してはやめ、通院してはやめを
繰り返して現在の病院に行こうと思ったんですけど、私はその
時、鬱絶頂期だったんですね。
それで、「抑うつ神経症ですね」という事で、抗鬱剤・抗不安剤
を服用して現在に至ります。
ただ、この処方ダケでPDの発作が出なくなった訳じゃないです。
最初の頃は発作もひどくて行けない場所だらけでしたし。

現在服用3ヶ月目なんですけど、それでだいぶ精神的に落ち着い
て来たという事+「どうしても今年こそは実家に帰らないといけな
い」という目標があるので、自分でも「焦り気味だな」と思いながら
も、現在行動療法をやっている最中という感じです。
祖父が死んだ時、電車に乗れなくて通夜にも葬式にも納骨にも行
けなかったので…

発作自体はデパスでかなり抑えられてると自分では思っています。
電車に乗れなくなったキッカケは車内で暴力を振るわれたという、
言ってみればPTSDなので、その路線の場合はデパス1mgを、トラ
ウマの無い場所では0.5mgを、という感じで使い分けています。

なんか上手く説明できなくてゴメンナサイ。
参考になれば良いのですが…
871863:03/09/01 18:50 ID:ot8Wj3C6
>>866さん
パキシル試したけど、ずっと夢の中に居るみたいで気持ち悪くて
耐えれなかったです(;;)トフラニールも微熱でフラフラでダウン。
皆さんも最初副作用こんな感じなのですか?耐えぬいた方、尊敬です!!
872866:03/09/01 21:03 ID:rjy0PQ6l
>>871タン
パキシルもためしてたんでつね…失礼しまちた…(_ _)
精神系の薬はその種類によって個人差もあるでつよ。
>>866タンが最も楽に居られるお薬で少しずつでも回復に向かって
前進していければなって思いまつ。
あと、西洋薬でなく漢方薬も神経系にいいものありまつ。
当然漢方にも副作用はありまつが西洋薬ほど強烈ではないでつ。
ちなみに桂枝加竜骨牡蛎湯や柴胡加竜骨牡蛎湯はメジャーだって思いまつ。
http://www.e-yakusou.com/yakusou/knpo000.htmにて参照くだつぁい
ただ、勝手な服用は危険で漢方の専門医に慎重に相談することが必要でつ。
また不安感を和らげる物質セロトニンになる食べ物(肉やバナナ アボガド チーズ等)
を食べて、カラダの内側から治していくのも重要かと思いまつ。

共にPD克服に向け頑張りましょう(^^)



873優しい名無しさん:03/09/01 21:24 ID:GC5VgbdB
漢方薬を飲む場合、心療内科の先生に相談してもいいと思いますか?

874優しい名無しさん:03/09/01 21:26 ID:rjy0PQ6l
>>873

その方がいいと思われ…
875優しい名無しさん:03/09/01 21:43 ID:GC5VgbdB
>>874
そうですよね。なんかあんまりいい気されないかと思ったので。
相談してみます。
876優しい名無しさん:03/09/01 23:37 ID:9m7YPhg1
パニック障害の残遺症状はお薬で治まりますでしょうか?
発作は薬で治まりますが、残遺症状の不快感がとれずに
ずっといます。 効不安剤。効鬱剤で取れるでしょうか?
877優しい名無しさん:03/09/01 23:48 ID:HeT6hWeF
>>869
強い薬を飲むと発作が起こるとのことだけど、何飲んでるときおきたの?
ちょっと、PTSD入っているような気がしますが、少なくとも薬が効くのであれば
もう少し薬に頼ったほうがいいと思うよ。
全ての薬がダメじゃないと思う。何か、合う薬がきっとあるよ。

いま、治ったわけではないけど別の理由で、パキシルの断薬をはじめてますが
副作用や、精神的な依存症を考えても、できればもう少し飲んで居たかったって思うもん。

あと、あからさまな腫瘍とか無い場合の誤診率が3割で名医なんだって。
医療ミスとかしょうがないとは言いたくないけど、医者も人間なんだから、ミスするし
しょうがないと割り切ったほうが良いと思うよ。
それをどうこう隠そうとするのは許せないけどね。
もすこし、気楽にいきましょう。^^
878優しい名無しさん:03/09/01 23:54 ID:HeT6hWeF
>>876
私の場合、胸の痛み・違和感、呼吸困難はコンスタンで抜けます。
効き出すのに30分ほどかかりますが。
飲んだ後、6時間ほどでぶり返してくることもあるので、効いてるとは思ってるんだけど。
879優しい名無しさん:03/09/02 00:53 ID:wE1sGASt
1月に発作が起こり、ずっと薬を飲んでましたが
薬ばっかり飲むのが嫌になったのと、神経科の先生が感じ悪くて
6月に、勝手に薬やめました。
飲まなくてもやっていけるな〜♪と思っていたら
最近になって息苦しい…。のどの奥に何かある感じがしたり
常に左胸を意識してしまいます。
もう発作が来ても死なないって分かっていますから
前よりは気は楽ですが。
また病院行かないといけないかなぁ。
「よくなったと思っても1年くらいは薬を飲まないといけない」
と言われましたし・・・。
880優しい名無しさん:03/09/02 01:27 ID:iTbRF37b
今日は、病院の待合で、頓服の御世話に成ったよ、何故か急に不安になって
しばらく我慢してたけど、ギブアップしたよ。
881優しい名無しさん:03/09/02 08:09 ID:4QirUm7W
>>876
パキシルと食生活、自律訓練でサクッと消えます。YO
882優しい名無しさん:03/09/02 10:43 ID:rTD7YUSw
フラフラ感はパニック障害とは違うの?
883優しい名無しさん:03/09/02 10:49 ID:JdYDklba
>>882
副作用とPDのどちらとも言えない。
両方とも、その症状でるから
884優しい名無しさん:03/09/02 10:55 ID:rTD7YUSw
>>883
情報どーもです
885優しい名無しさん:03/09/02 11:28 ID:lVjVACqM
(´;д;`)
今、発作起きた。。
辛い。。
最後のルボックス飲んじゃった。。これからどうしよう。
886優しい名無しさん:03/09/02 11:57 ID:LwTg2Pn5
>>881
人によるでしょ。
そんなに簡単に治るんだったら誰も苦しんでいないYO。
887優しい名無しさん:03/09/02 12:38 ID:4QirUm7W
>>886
そんな簡単なことじゃないと思うけどね。
努力する価値はあるでしょ?
888優しい名無しさん:03/09/02 12:50 ID:LwTg2Pn5
>>887
では食生活で気をつける点を教えて下さい。
自律訓練は世間一般に知られている方法でよいのですか。
889苦しい名無しさん:03/09/02 16:43 ID:ODLK5M8v
>>877
レスありがとうございます。<m(__)m>
強い薬というかアスピリンや抗生物質や、副作用がのちのちありそうな薬を飲んだりするとパニくります。
リーゼだけはなんとか安心できる薬だと自分で脳にインプットできたようです。
例えばこの板の 、
>>827
さんの書き込みを見つけて、すぐにネットでありったけの情報を調べ、病院にダッシュしました。
いつもかかりつけの病院では「またか」という顔をされ恥ずかしいのですが、いてもたってもいられなくなります。
病気恐怖症とでもいうのでしょうか…。
健康に神経質になりすぎて、円形脱毛症にまでなってしまいました。
自分は肉体的に健康で長生きできると確信できれば治るのでしょうが…。
簡単なようで体が言うことをきいてくれません。


890優しい名無しさん:03/09/02 17:24 ID:Wod0ibeC
>>889
ある意味、病院に飛んで行けるのがうらやましい。
自分も重篤な病気じゃないかといつも不安だったりするんですが、そう診断
されるのが怖くて病院に行けないクチです。
いざ決心して病院(PDでかかりつけの病院とは別)に行こうとしても、
入り口まできて発作、また今度にしようになってしまいます。
891苦しい名無しさん:03/09/02 17:45 ID:ODLK5M8v
>>890
889です。
そういう方もいらっしゃるんですね…。
でも根本的に私と一緒の症状ですよね?
私も病院には飛んで行きますが、結局長時間かかるMRIや、造影剤を打たなくてはならないような検査は挫折してしまいます。
「痛い治療」は採血くらいがやっとです。
あと医者の言葉尻の「…だと思う」という言葉に敏感になってしまいます。
実際医者によって言うことが微妙に違っていたりするので、さらに医者不信に陥ってます。
心療内科の先生はともかく、内科や脳外科の肉体的な病気をみてもらう場合は妙に神経質になってしまいます。
ほんとに気楽に考えたいんですが…。
892優しい名無しさん:03/09/02 18:33 ID:8yyY5cnl
>>889
877です。
リーゼが大丈夫でしたら、ベンゾジアゼピン系は大丈夫ですかね?
ワイパックスはリーゼより強いようなのですが、個人的には効いてるんだか
どうなんだかわかんないくらいマターリと効いてます。
頓服で出してもらって試してみては?
コンスタンも同系統ですが、効果はワイパより強いように感じます。
他の、ベンゾジアゼピン系は分かりかねますが。

SSRI系が一番良いとは思うんだけど、人それぞれですしね。

>私も病院には飛んで行きますが、結局長時間かかるMRIや、造影剤を打たなくてはならないような検査は挫折してしまいます。
資金的な余裕あるなら、ドックと脳ドック受けてみてはどうですか?
私も内科で原因分からない時に自腹8マンで脳の方は受けました。
肉体的には、採血以外痛くはなかったです。
8マンは痛かったのですが。。。。

あとは、私も基本的に似たような体調不安に関する不安はありました。
ヘビースモーカーなので、特に肺がんが怖かったんですが。
一応、いろんな検査で問題ないことも分かってはいたんですけどね。。。。

私なりの対処方は、運動で体を鍛えるってものである程度は克服できてます。
現状、病院に飛んでいけるみたいですので、広範な広場障害は無いと見受けられ
ますので、ウォーキング等をはじめて、意識改革を行ってみては?

長文スマソ
893優しい名無しさん:03/09/02 18:50 ID:fNMMunLn
PDになってからバイト始めた俺はアフォですか?
894優しい名無しさん:03/09/02 19:15 ID:TXtg1w7/
>>894

当方はPD初発作の現場、
つまり今の会社になんとか普通に行ってるよ。
まー夏休み盆休みがあったからその時にだいぶ改善されたけど
発作前のモチベーションは戻ってきませぬ…

895優しい名無しさん:03/09/02 19:19 ID:TMw9RYkN
>>893
家の手伝いが限界の漏れよりずぅ〜っとイイ
896優しい名無しさん:03/09/02 19:28 ID:TXtg1w7/
>>889
「褐色細胞腫」の他に「甲状腺亢進症(バセドウ病)」なんてのもあります。
これも同じで、動悸 不安 多汗 息切れ 手の震え 目蓋のピック 体重減少などの症状があります。
これは血液検査でわかります。(経験済み)
PDと思って他の病気だったらシャレになんないしね。
897優しい名無しさん:03/09/02 20:36 ID:G9v1xR3K
このスレ見ると俺って軽い方なんだなあ、と思うよ。
発作で救急車で運ばれたのが1回だけで、あとは軽い発作が数回
だけだし。街へ出るのも全然平気。
まあ仕事辞めてから、落ちついたような気がする。

もまいらも頑張らずにガンバレや。
898優しい名無しさん:03/09/02 20:47 ID:GfoPpsR8
当方「不安発作を伴う鬱状態」と診断され早半年・・・
しかしパニック発作に当てはまる項目は6項目くらい。
自称PD?と思うときもあるのですが。。
薬はパキ30mg→20mg→10mgまで減って(というか3ヶ月飲んだがあんまり効かなかったので)
現在朝パキ10mg、夜トリプタ20mgです。
ソラ朝昼晩って飲んで、さらに発作をソラで対処してます。
臨床心理士によるカウンセリングも受けてて、現在休息状態→行動認知療法(暴露)に突入してますが、
その恐怖突入段階で恐い思いをして悪化した方、いらっしゃいますか??
私は具体的には覗きに遭って外出できなくなり、さらにそれを克服して学校に行ったら嫌味を言われ
・・・なんだか投げ気味です。
せっかく頑張っても、すんなり治ってくれるわけではなく、世間にはまだまだ表面的にしか理解されて
ないんだなあ、とつくづく思います。
みなさんどうされてるんでしょうか。。

長文およびスレ違いならスマソ。
899優しい名無しさん:03/09/02 20:53 ID:PFkVM/7P
発作が頻発してる・・・
もう駄目だよ・・・
900優しい名無しさん:03/09/02 21:07 ID:3XBh8Hco
マジレスしていただくとうれしいのですが
たまに疲れて寝ていると頭がシュパンシュパン鳴ってパーンと爆発して
目が覚める症状があり、
それといままでにはない恐怖が襲ってくることがありめちゃくちゃ怖いです。
パニック障害の方は、パニック障害になってからとシラフだった頃では
恐怖の感じかたは違うのですか?
901優しい名無しさん:03/09/02 21:09 ID:ZkMrg2tI
夜中に発作で目覚めることはあります。
恐怖や不安も、非常に強いですよ。
私は恐怖っていうか非常に強い不安感なんですけど・・・
手がつけられなくて、1人で泣きじゃくったりしています(恥)
昔はこんなことありませんでした〜。PDのせいかな?
902優しい名無しさん:03/09/02 21:16 ID:3XBh8Hco
>>901
PD?になってからのほうが恐怖は強いですか?
僕はPD以前は怖い夢をみても怖い話を聞いても現実ではないんだと
おもえたのですが、PD?になってからは素面ではなかった
体の奥からくる恐怖をすごい感じます。
他の人はどうですか?
903優しい名無しさん:03/09/02 21:35 ID:ZkMrg2tI
PDになってからの方が勿論強いです!!
それまでは普通に生活送れてましたから。。。過去の話だけど。
怖い話に反応するかは、人それぞれだけど、私は本を読んで、自分に
照らし合わせて不安を感じて泣きじゃくる。
読書が趣味だったのに・・・ありえない・・・
904優しい名無しさん:03/09/02 22:18 ID:V53TMDZh
今月からパキ減薬でつ。20mg/day→10mg/dayただし土日のみ。
数ヶ月前に減薬したときは、減らした途端発作が起こったもんなぁ。
今回は何事も起こりませんように。
905優しい名無しさん:03/09/02 22:52 ID:TXtg1w7/
PD治りますたって言ってもいいのだけど、
さてどの時点で完全回復と呼べるのか…
とりあえず初発作から早3ヶ月。
しかし、御丁寧に治ったていうヤシなんて居るのか…
恐らくこのスレに登場しなくなった時が本当の完治なのか。
906優しい名無しさん:03/09/02 22:57 ID:jxyoMEq1
もう薬も飲まれてないのですか?
完全回復だといいですね!
この病気は(どの病気もそうだけど)日頃の生活がとても大事ですよね。
私の早く治したいです。おっと焦るのは禁物ですね!
ともかくおめでとうございます^^
907778:03/09/02 23:00 ID:dZZJHLZs
遅レスですが、心配してくださった皆さん
無事、帰ってきました〜。

早めにお薬飲んで、飛行機の中では
ちょっと揺れたりしたら、フリスク3粒くらい口に
放り込んでヒーヒースースーで気分紛らわせましたw

ただやっぱり前からなのですが、過敏性大腸の気が
あり、お出かけする時など、緊張すると大体おなかが
ピーピーになっちゃって・・・
今回もやっぱりピーピーでしたw

しばらく遠出の予定はないですが、とりあえず
結婚式にも出席でき、ホッとしました。

励ましてくれた人ありがとう〜♪

908優しい名無しさん:03/09/02 23:13 ID:kkQhemuB
この病気の人はほとんど自殺しないから
甘えがあるんでしょうね
909優しい名無しさん:03/09/02 23:33 ID:j0zGQ6Cm
>>905
いや、自分の記憶から普段PDの事が消えてからだと思うよ
殆ど思い出さなくなったら、治ったと言っても良いんじゃないかな。
あくまで私の考えだけどね。
910優しい名無しさん:03/09/02 23:34 ID:w5Qxa7R6
自殺したいと思って、色々したけど失敗したんだよね
911優しい名無しさん:03/09/02 23:35 ID:j0zGQ6Cm
>>908
いいや、自殺の危険は鬱病と変わらないよ
PDで自殺したり未遂で終わったりしてる人はいますよ。
中途半端な知識で、書き込まないでくださいね、精神疾患は甘えじゃ有りませんからね。
叔母加算
912優しい名無しさん:03/09/02 23:41 ID:kkQhemuB
話し作るなよ。

純粋なPDでの自殺は少ない

鬱+PD持は当然鬱で自殺あり

そんだけ
913優しい名無しさん:03/09/02 23:51 ID:4eRzm7IM
発作でさんざん死や発狂の恐怖味わってるから
自殺なんて考えたこともない
極限までいったら「死んだ方が楽」って考え方になるんだろうか?
914優しい名無しさん:03/09/03 00:02 ID:HoTOsjRS
PDは「死にたくない、死ぬのが恐い」
鬱は「死にたい」

全然違うぞ。
915優しい名無しさん:03/09/03 00:14 ID:Nqf3O6ul
>>913
私は、そのパターンだった。
死ぬことが恐くて恐くて、たまらなかったのに、あまりに辛い日々が続いた後、
「死んだら楽になるかな」って気持ちが、ふと湧いてきた。
自殺を考えた自分に、自分自身でビックリしました。
こうやって鬱になっていく人もいるのかなぁ。
自分は、逆にこの日を境に、真剣に治療に取り組むようになりました。
916優しい名無しさん:03/09/03 00:33 ID:8Z7W6+f6
>>914
おれもそう思ったが、電車恐怖→外出恐怖で、引き篭もってたら家でも発作が!
もう逃げ場がないと思ったとき、初めて自殺を意識した。
917優しい名無しさん:03/09/03 00:33 ID:S33f+Ggp
「死んだら楽になるかな」って気持ちが、ふと湧いてきた。
「死んだら楽になるかな」って気持ちが、ふと湧いてきた。
「死んだら楽になるかな」って気持ちが、ふと湧いてきた。

あのさ、自殺したいと思うのは健常者でさえ思う
せめて自殺未遂までいかないとさ。
やっぱ甘えが多いんだなPD
918長患い:03/09/03 00:34 ID:7nICEIif
>>914
その時によって両方ある漏れはどうなってるんだ???????
919優しい名無しさん:03/09/03 00:45 ID:S33f+Ggp
だから思うんじゃなくて
実行に移して勇気がなく失敗
ここで、はじめて自殺したい初級認定
病院で蘇生して一人前の自殺志願者認定
920優しい名無しさん:03/09/03 03:49 ID:pxOy3jlc
自殺なんて、実行に移す勇気がない自分でよかったと思う(´・ω・`)
本当にそう思う。
発作で苦しくて、死んだらもう二度と発作起こらないんだ。。と思うこともあるけど。

自殺未遂もできない、臆病な自分でよかったと思う。。
921優しい名無しさん:03/09/03 09:12 ID:4StEHAzT
>>920
楽になりたいって気持ちはすっごくわかる。
発作のあの苦しみったら他と比べようが無いし、怖いし。
でもそこで死んじゃったら「治った喜び」を味わえない。

焦らずゆっくり、がんばってこうよ。
922優しい名無しさん:03/09/03 09:59 ID:i31oPKWV
>>908>>917=>>919

おっしゃりたいことがよくわかりませんが・・・
自殺するのは自分に厳しい人だとでも?
甘えが強いのは何もPDに限ったことではありませんよ

自殺したい初級認定

一人前の自殺志願者認定

(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
923優しい名無しさん:03/09/03 10:01 ID:XRnTJtAF
昨日、心療内科に行ってPDと診断されました。
一日一回、寝る前にパキシル1錠飲むだけです。不安時の頓服として
セルシンを処方されました。
これって、薬少ない方ですか?あと、昨日寝る前にパキシル飲んだんですが
起きたら妙に落ち着いてます。これって効いているのでしょうか?
924優しい名無しさん:03/09/03 10:03 ID:a8t+Hwhv
>>908
>>917,919
ワラタ
どこから、自殺考えない(実行しない)=甘えってのが出てくるんだろうね(藁
某国のハラキリの制度もそうだと思うけど、自殺ってさ、一番の甘えじゃないw
責任の放棄、現実逃避の最上級。
まだ、現実逃避でヲタってる方が甘えてないよねw

そのような夏房は、夏休み終わったし引きこもってないで、学校行ってなさい
925優しい名無しさん:03/09/03 10:13 ID:xvGnC92o
>>923
それで発作が起きなければ問題ないよ
パキシルは効いていると思います
926優しい名無しさん:03/09/03 10:17 ID:XRnTJtAF
>>925
早速のレスありがとうございます。
1年位放置してたから、こんな感覚久しぶりだなぁ〜と思ってカキコしました。
今までは、起きてからすぐにでも何か緊張してたし、不安感もあったから・・・
あせらず治していきたいです。
927優しい名無しさん:03/09/03 10:25 ID:a8t+Hwhv
>>924,926
薬を飲む行為自体が安定作用を及ぼしてると思う。
あとは、病名が確定した安心感とか。

パキは効果出るのに時間がかかるので、そんなに早くは実感できないんではないかな?
よく効くのは間違いないですが。

って、不安にさせるようなこと書いてスマソ
928927:03/09/03 10:29 ID:a8t+Hwhv
924→923です。
自分にレス付けてどうする。。。
スマソ
929優しい名無しさん:03/09/03 10:37 ID:gxMiOG8T
セルシン頓服(20錠もらって半年持つこともある)ってどうですか??
930:03/09/03 11:05 ID:wuGnPLcd
みなさん仕事どうしてますか?私はかれこれ2年も働いていません
将来のことを考えて早く働きたいのですが、仕事中&
通勤途中発作が起こったらどうしようと思うと恐くて働きにいけません
みなさんはどうしてますか?アドバイスお願いします
931優しい名無しさん:03/09/03 11:44 ID:REK1rwbH
俺はかれこれ10年働いてません。。。





いやね、働きたいけどマジ辛いんよ・・・息苦しくて(;´Д`)ハァハァ
932優しい名無しさん:03/09/03 12:31 ID:sagUhADH
漏れは外で働けないから、内職してるよ。
あと、家の倉庫ガサゴソして何かヤフオクで売れる物が
ないか探したり(w

月に3万くらいしか収入ないけど、それまでは4年ほど
家で食べて寝て薬飲むだけの生活だった。
親に悪いなーと思ったり、自分にイライラして家族に当たったりで
最悪だった。
「こんな漏れって・・」なんて事ばかり思って、どんどん自信が
無くなっていくんだよね。

1円でも自力で稼げるようになったら、少し自信がついたよ。
933優しい名無しさん:03/09/03 12:40 ID:mWzUGLiQ
ってかアルバイトでもいいから働かないと…
自分の薬代だけでも


基本でしょ?

934優しい名無しさん:03/09/03 12:57 ID:ZQq5oSjd
PDの友達がパチプロになりたいって言ってるんです。
元出のお金貸してくれって言われて何度も断ってるのですが…。
935優しい名無しさん:03/09/03 13:02 ID:a8t+Hwhv
>>930
仕事しながら、こんなこと言うと説得力無いかも知れんが、
あせっても、良い結果は出ないと思うよ。
徐々に慣らしていかないと。

ただ、どうにかしたいって気持ちは大切だと思う。

まぁ、仕事中にこんなとこに書き込んでいる私はダメ人間なことは確かだけどw
936:03/09/03 13:02 ID:qE+Aceol
働けなかったら障害保険もらおう。
937苦しい名無しさん:03/09/03 14:57 ID:JHo48qb4
>>892
具体的なアドバイスありがとです。
検査はメジャーなこと(?)はほとんどやってます。
運動もばっちり…なのですが、家の中でやる運動がほとんどなので、ウォーキングなどの気分転換を伴うものを取り入れるのは確かに良いことですよね。
自律神経がおかしくなってからタバコ、アルコール、カフェインは全て絶っています。

ちなみに自殺の話があげられていましたが、この病気は「死」に関して本気で立ち向かってしまうから、死なない人が多いのだと思います。
「死ぬときゃ死ぬんだよ」なんて友達は軽く言ってますが、彼は「人はいつかは死ぬ」という現実から逃げているから、そんなに簡単に言えるのだと思います。
わたしは死ぬことが怖いし、怖いと思うことは正常なのではないでしょうか。
938苦しい名無しさん:03/09/03 15:53 ID:JHo48qb4
>>896
甲状腺亢進症の検査は異常無しでした。
ホンとに病気だった…ってな結果が一番怖いです。
まじでシャレになりません。
しかし今まで一度も異常のみつかったことはないのですが。
939優しい名無しさん:03/09/03 17:54 ID:mWzUGLiQ
>>934
腐ってるね
940優しい名無しさん:03/09/03 20:20 ID:OMLkx8Jt
死を覚悟する勇気がないだけでは?>PD

例えば、もしヤンキーに絡まれたら死ぬ覚悟で喧嘩できるか?
できんような男は女も守れんカス男だな。
結局、臆病で病気になって、逃げる人生だろうね・・・
941優しい名無しさん:03/09/03 20:41 ID:i31oPKWV
>>940
勇気って何かね?w
何が言いたいのかサッパリわからん
例えも稚拙だね
942優しい名無しさん:03/09/03 20:42 ID:D7BL2gfz
>>940

そそそ…そんなこと言うな〜〜〜〜〜〜〜!!!!((((;゚Д゚)))













で、いいかな?みんな(藁

943優しい名無しさん:03/09/03 21:12 ID:GY3Lc4dB
>>940
頭悪すぎ。
ソラでもパキでも好きなの飲んで逝ってよし!
944940:03/09/03 21:19 ID:uAKEMRT5
人生で命かけたことあるのか?
勇気が無いだけでは?

死ぬことばかり異常に気にしてさ。馬鹿みたい。
男になれよ
945優しい名無しさん:03/09/03 21:27 ID:FIa2P320
>>940

お…おとうさ〜ん
クリリンくんがと…飛べないよ〜〜〜〜〜〜!!!!((((;゚Д゚)))



















と、またまた釣られてみたりW
あ〜楽し!(藁
946優しい名無しさん:03/09/03 23:34 ID:/v8zi8/l


へぇ〜
947優しい名無しさん:03/09/03 23:41 ID:8wDpZR13
なんか940の言うとおりに
発作が起きてもいいや別に、放置しとこ・・
って覚悟したら楽になった。
948優しい名無しさん:03/09/03 23:49 ID:plGRXLkF
自分はPDですが症状に「死ぬ」を意識しないタイプです。
健康な人から見たら「甘えてる」と取られる部分あるかも知れないけど
毎日自分なりに闘っています。どの病気もそうですが
なってみないと苦しみは分からないものです。
安易に知らないものを中傷するのは止めてください。
命をかけるって、何の話ですか?940はいつも命がけなんですか?
それが自慢になるのなら、ここでする必要も無いでしょう。
自慢になる場所でしてください。
949優しい名無しさん:03/09/04 00:12 ID:oZDpwfrR
950優しい名無しさん:03/09/04 00:14 ID:dDaFrHgd
951優しい名無しさん:03/09/04 00:21 ID:mAF+EtlJ
>>944=940
> 死ぬことばかり異常に気にしてさ。

この辛さ、分からないだろうから、煽らないでくれ。
死を気にしなくなったら、神経症は治ってる。
952940:03/09/04 00:29 ID:I7MxS6k2
自慢なんてしてないよ。

●死を必要以上に意識するのは臆病さや甘えではないのか?

これがいいたいだけ。

動物の世界は毎日が食うか食われるかでしょ?
人間の世界は普通2〜3年に一度くらい(若造〜青年期)
大ケガするような喧嘩をしますよね?女の取り合いとかでさ

死ぬことって、やっぱり何処かで覚悟しなければ、上手く生きれなと思う。
例えば仕事に命を掛けるとか、
スポーツ選手や格闘家も運が悪ければ死ぬけどやってるわけよ。

PDにならなくても、臆病では何もできなし人生成功しないよ。

この「臆病」って部分はまったく話しがでないけどいいの?治さなくても。
精神的に強くならなければ10年したってPD治らないよ。
953優しい名無しさん:03/09/04 00:31 ID:1DAzS+qr
初めまして。あたしはパニック歴2年です
今回免許の更新で、警察に行ったのですが
講習に次回行かなければなりません。
一人での行動はほとんどしたことがなく
今から心配で不安です。何か良い方法はないでしょうか。
954優しい名無しさん:03/09/04 00:34 ID:VvLMvur+
>>940
おまえPDになってみろよ。そしたら理解できるから。
あの死んでしまうんじゃないかという強烈な不安感はPD患者じゃないと解らん。
955940:03/09/04 00:35 ID:I7MxS6k2
なんか、神経症の人って傷つかないように
生きようとしてるよね。

でも、そんなズルはダメだよ。
とくに、男は傷だらけの人生じゃないとね。
956940:03/09/04 00:41 ID:I7MxS6k2
>あの死んでしまうんじゃないかという強烈な不安感はPD患者じゃないと解らん。

俺は、たぶん諦めちゃうね。
もうここまでの人生か・・・
って感じかな。



・異常な生への執着=強烈な不安や恐怖を生む

だからね。俺はPDほどの生への執着ないから恐怖も普通かな。たぶん。
957優しい名無しさん:03/09/04 00:44 ID:VvLMvur+
あのな、PDの発作ってのは神経の伝達異常で起こるの。病気なの。精神病じゃないの。
生に執着あるとかないとか関係なく起るの。
958優しい名無しさん:03/09/04 00:51 ID:1v7UySMy
それは解明されてない推測だよ

鬱でセロトニンが低下するのか、セロトニン低下で鬱になるのか?

と同じで、PDになったから神経の伝達異常が発生するとも考えられる

959優しい名無しさん:03/09/04 00:54 ID:mAF+EtlJ
>>940
君は、君なりの意見を述べてくれてるんだろうけど、
はっきり言って何のアドバイスにもなってないんだ。
頼むから、もう書込まないでくれ。
960優しい名無しさん:03/09/04 01:03 ID:1v7UySMy
でも、臆病な部分を治すってのは参考になりそうだ。
度胸をつけてみます。
961優しい名無しさん:03/09/04 01:14 ID:fD/7v3kV
>>953
とりあえず薬。薬飲めば落ち着くんだから。ね。
講習の30分から1時間前に頓服のんで。トイレで腹式呼吸したりストレッチしたり。

講習中はプリントにイラスト書いたり文字書いたり頭の中で歌うたったり。
ばれないようにアメなめちゃえ!

んーあとはどうしても講習中にダメそうだったら手上げて退室しよう。
それを言うのもかなり勇気いるんだけどね。

わたしも上に書いてあるようなことでのりきったよ。
気分悪くて退室した人も実際にいたよ。
だから安心して。きっとだいじょうぶだから。ね!
962優しい名無しさん:03/09/04 01:15 ID:mAF+EtlJ
>>960
臆病な部分を直すのに、不安に立ち向かおうと頑張るのではなく、
不安に襲われても、まぁ、しょうがないや、と開き直るのが良いのでは、
というのが、私なりのアドバイスです。
963優しい名無しさん:03/09/04 01:24 ID:1DAzS+qr
>>961
有難うございます。今は頓服セパゾンです。
でも、もっとひどいとデパス
本当に発作の恐怖に怯えてしまう
イメージトレイニングして今から備えてみます。
いざとなったら退室かくごして。。
964優しい名無しさん:03/09/04 02:59 ID:gmfirPY9
>>941
もう放置したら、2チャンで煽らないと、リアル社会のストレス抜けないんだよ
誰にも相手されないから。
どうせ、リアル社会でも、出来損ないだよ。
強者にぺこぺこ、弱者に強気。典型的な嫌われ者タイプの正確だな(w
リアル社会で、上司に正論吐いてみな、一度でも良いから、首覚悟でな。
965優しい名無しさん:03/09/04 03:02 ID:gmfirPY9
>>960
本当は人間って皆臆病な所を持ってるんだよ、
自分の臆病なところは気にするな。
腹が据わるって言うけれど、それは其れなりの経験が無いと出来ないよ。
人は皆弱い。
966優しい名無しさん:03/09/04 03:09 ID:1v7UySMy
964のように落ちてはいけないよね。人として
967優しい名無しさん:03/09/04 03:46 ID:OuAmXTm2
940みたいな人に、昔つきまとわれて凄く迷惑した・・・(´・ω・`)
自殺未遂を繰り返すボダで、未遂歴をすごく自慢気に語ってた。
発作のときの感じ、どうなるか、とかを詳しく聞きたがって、挙句の果てに、自分のほうがいかに辛いか、
ODでの自殺未遂後の胃洗浄等がいかに辛いかを延々と聞かされた。。
もう縁を切りたいと思ってさり気なく連絡途絶えさせたりしたのに、ずっと付きまとってきた・・・。
リスカを妙に勧めてきて、「これが切れ味いいよ」と剃刀をプレゼントされた・・。
「自殺なんかよくないよ、私は生きたいから、発作で死ぬことが怖くてしかたないんだよ」
と、何度説明しても無駄だった・・・・。
いわく、「死ぬ覚悟があれば発作なんか怖くないよ」「胃洗浄の苦しさを体験すれば、発作の苦しさなんてどうってことないよ」とか・・。

なんでかな・・思い出した・・・。
968優しい名無しさん:03/09/04 06:35 ID:takaQMuN
>>940
ちょいと聞いてくれ>>940
で、おまいは結局何がしたいのか?
もう一度自分の胸に手を当てて聞いてみな。
おまいはPDでもないのにわざわざメンヘルのこのスレに来て

自己確認がしたいんでしょう?
俺って健常者、臆病者じゃない…て

ああおまいは健康で勇気もあってすごいYO!
(で、いいかな?>>940よ)
おまいのやってる事は自体がおまいの人生の無駄な時間の浪費だって
頼むからバカでも気づいてくれよ、リアルさん。
結局おまいの言ってる事はPDの克服者なら参考にもなるが、
そうでなければただの…

お お き な お せ わ だ !

って言われれば、悲しくなるだろう?
まーお毎のこの行動自体が一種の自己満足自己確認の…

マスターベーション

だって気づいてくれ!
手後れにならない前にな。
はっきり言おう
>>940ダンってある意味…

可 哀 想
969優しい名無しさん:03/09/04 07:38 ID:DghdkPJC
>>940は引きこもりのかまってクンなんだから無視しようよ。
970優しい名無しさん:03/09/04 09:16 ID:j4den0H/
940に煽られてる間に
もう次スレの時期がやってきたわけだが・・・

>>940
おまいはゴノレゴなのかとw
971優しい名無しさん:03/09/04 10:29 ID:cQHE7F8v
「普通2〜3年に一度くらい大ケガするような喧嘩をしますよね?」...
普通の生活してない・自分は強いって自慢と、
自殺を勧めるのは矛盾してる。自殺は「死を必要以上に意識して」する事。

何だかんだ言ってここの人達に
「強くなれないなら諦めて死んだら?」と言いたいのか??もう来ないでください。
972優しい名無しさん:03/09/04 10:34 ID:Dboml/pD
そろって釣られるような性格が、パニック障害という病の根元にあるわけだな。
つまり他人のちょっとした行動を「あの人はワタシを攻撃しようとしているに違いない」と錯覚して過剰反応、みたいな。
だから逃げ場のないところが怖いと。
解決策はなんだろう
973優しい名無しさん:03/09/04 10:56 ID:J5bp5AxT
ホスト規制がかかって次スレが立てれません。
どなたか立てて頂けませんか。
次スレの名称ですが、名無しはガイドラインに抵触しますので
『パニック障害@質問スレ13』か何かで名無しを入れないよう
お願いします。
974優しい名無しさん:03/09/04 11:02 ID:cQHE7F8v
PDに被害妄想なんか無いよ。自分なりのアドバイスしてるつもりで
中傷しているのが分からない?心の強さ・弱さだけの問題じゃない。
アントニオ猪木あたりがPDにならないと理解出来ないんだろうね。
975優しい名無しさん:03/09/04 11:13 ID:Dboml/pD
ほら、過剰反応。
976優しい名無しさん:03/09/04 11:33 ID:uT132laF
繊細なのよね私たちは

977優しい名無しさん:03/09/04 11:51 ID:j4den0H/
>>972
>つまり他人のちょっとした行動を「あの人はワタシを攻撃しようとしているに違いない」と錯覚して過剰反応、みたいな。

これは寧ろ統失などの症状ではないかと・・・

PDは他人の攻撃を恐れるというより
自分の内面の変化を恐れるもんだ
978優しい名無しさん:03/09/04 11:51 ID:eY98giLG
繊細になっちゃったんだよ。それまで気にしてなかった事も気になり
不安になるのよ。PDってそういう病気と俺は思ってる
979優しい名無しさん:03/09/04 12:57 ID:j4den0H/
速報

明日のベストタイムでPD特集やるって
また高木美保だとさ
980優しい名無しさん:03/09/04 13:58 ID:dYZRtJKH
自作自演ばっか
981優しい名無しさん:03/09/04 14:41 ID:bEzF2Vv3
>>979
詳細キボン!
何時から?

982優しい名無しさん:03/09/04 15:19 ID:PoRBsbrg
>>981
<a href="http://www.tbs.co.jp/besttime/">http://www.tbs.co.jp/besttime/</a>

あまりベストタイムじゃないな。
983優しい名無しさん:03/09/04 17:16 ID:eY98giLG
今日、サッカーをしてきました。
俺は最近PDと診断されたんだけど、それまでずっと動悸やら胸がギュっとなったり
痛くなったりして、運動するのが((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルな状態だった。
さらに、コンフェデ杯のフォエの事や、スポーツ中の突然死のニュースをみて
「絶対俺もそうなる。」と思って不安になってしまい、ちょっとした運動でも発作が
起きていた。今日もやってて「ヤバイ、発作きそう」って時があったけど
PDってわかってから、「死なないよ」と自分に言い聞かせながらやってた。
まぁ、PDの症状が出る前に比べて明らかに消極的な動きしかできなかったけど
(なる前はものすごく動けた)まずは一歩踏み出したって感じだから、これからも
マイペースでやっていきたいと思ったよ。
984優しい名無しさん:03/09/04 17:37 ID:j4den0H/
>>983
ワショーイ!ワショーイ!よかったね。
いい傾向だと思うよ。
またーりがんがろう!
985優しい名無しさん:03/09/04 18:05 ID:bEzF2Vv3
>>983
ワショーイワショーイワショーーイ

イッポヅツ
マターリガンガロ☆
986優しい名無しさん:03/09/04 18:17 ID:+KCesoOu
>>972
それ、別の病気・・・・・被害妄想だよ、馬鹿
987優しい名無しさん:03/09/04 18:24 ID:+KCesoOu
>>983
おめでとうかな?
あまり無理しないで、マイペースでね
サッカーできるって、すごいね。
ガンガッテください
988優しい名無しさん:03/09/04 18:42 ID:LF6Vn9CH
>>986
過剰反応
989優しい名無しさん:03/09/04 19:37 ID:bEzF2Vv3
>>988
さらに過剰反応。







クスクス
990優しい名無しさん:03/09/04 21:24 ID:wEHlgjcp
なんだ>>940
俺の予想通り、やはり真っ昼間からの登場か!俺は嬉しいぜ!!
そんなことよりちょいと聞いてくれ>>940よ。
そういうコトだったのか!!>>940よ、それならそうと早く言ってくれよ!
おまいは自己確認と同時にヒロイズムも欲していたのか!!
ちぇ、隅に置けない奴だぜまったくおまいは!
ところで…

>>940タンの言う通り、臆病な自分がバカですた。
>>940タンの言う通り、もう逃げることは良くないって反省しますた。
>>940タンに出会えてすごく嬉しかったでつ。
>>940タンは天才でつ。神でつ。仏でつ。(・∀・)ワショーイ

で、満足か?ん

大丈夫だ>>940よ、おまいは独りぼっちじゃないさ。
もう寂しくないさ、俺がいる。安心しろ。
どんなにおまいがこのスレで、自己満足しようが自己確認しようがヒロイズムを欲しようが、
おまいのこのスレでのマスターベーションの有り様は俺がちゃんと見届けてあげるぜ!!
このスレの皆様が無視しようが俺が必ず 過 剰 反 応 してあげるさ!!!
おまいみたいなリアル君に出会えて、
PD持ちでこのスレを利用しててほんとに良かったって、感謝してるぜ!!

じゃあまたな>>940よ!
991優しい名無しさん:03/09/04 21:33 ID:LF6Vn9CH
>990
発作起こしながらの書き込みご苦労。
992優しい名無しさん:03/09/04 21:56 ID:bEzF2Vv3
>>991
ほんとだー
即反応ー
超ーリアル。


笑。

寂しいんだね。
993優しい名無しさん:03/09/04 22:05 ID:LF6Vn9CH
ネット上で相手を元気いっぱいに批判する力があるのに
仕事してない、電車乗れない、などというのは矛盾している
ようするに仮病という事がハッキリした訳だが
994優しい名無しさん:03/09/04 22:10 ID:j4den0H/
>>993
また新手の煽りでつか?
ご苦労さん( ´,_ゝ`) プッ
995優しい名無しさん:03/09/04 22:16 ID:LF6Vn9CH
単純な煽りにレスを返さずにはいられない、
それは相手に感情を支配されているという事だ。
君たちの感情を支配するのが簡単だから、煽られるのだ。
その程度の低さが、病気の根元なのではないだろうか。
996優しい名無しさん:03/09/04 22:31 ID:j4den0H/
>>995
単純な煽りを繰り返すヤシの程度も相当低(ry
反応が気になって仕方ないんだね

明日は学校行けよ〜
997940:03/09/04 23:17 ID:YDeLpQM3
批判は読み飛ばして
パート13へ行きましょう!

パニック障害12 〜勇気と覚悟で乗り越えよう〜

を立ててください。
998優しい名無しさん:03/09/04 23:39 ID:4j88cCHm
>>997
13ちゃうんか?
999940:03/09/04 23:41 ID:YDeLpQM3
パニック障害13 〜勇気と覚悟で乗り越えよう〜
1000優しい名無しさん:03/09/04 23:41 ID:LF6Vn9CH
人に簡単に感情を支配されるような、まるで子供みたいな連中が
パニック障害という病気になるわけ。つまり自業自得。
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