-リタリン9-

　　　　前スレが960を越したのでたてさせてもらいました。

☆=リタリン9=☆

上手に正しく使えば良い薬。
溺れれば『限度額のないクレジットカード』　
用法、用量、摂取法を守って、
時には断薬も考えてリタリンライフを。

●売買・譲渡に関する書込は禁止

●スニッフ等治療目的外の使用、その他は薬・違法板でよろしくです。
　売買・譲渡に関する書込は禁止。

治療目的外の使用、その他は薬・違法板でよろしく願います。

過去スレは。
- リタリン 8 -
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035817161/
- リタリン 7 -
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030292771/
− リタリン 6 −
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1025225403/l50
− リタリン 5 −
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1019562225/l50
− リタリン ４ −
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1008758529/l50
― リタリン ３ ―
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/997076333/

2ゲット(藁

リタリンは毎朝1錠ずつ服用していますが年末年始は断薬してました。昨日よりリタ復帰です。

せっかくだからお祝い。
スニッフ、カクテル、なんでもあり。
但し売買だけは勘弁な。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1039448818/

……ところで、重症の人が来たときはそちらで対応出来そうですか？
薬板リタスレではないが、回転の遅い薬板に「集中相談室」スレを
設けてそこで話を聞いたり助言を与えたりする、という腹案があるのですが。
ihouで板違いっぽい（処方薬の相談のみ）ならメンタルヘルス板に設けてもいいし。
（この場合、「常にスレッドを保持する」のならば保守が沢山要るが）
…問題が起こってから考えても遅くはないか。問題が少なければ、言葉は悪いが
『隔離』スレ１個つくればいいだけかも。

＃なんでそんなことをするかというと、薬板で占有してしまって、
＃「書き込みを控えていた」というレスがあったからです。
＃今のメンヘル板系相談スレは全て客が満員っぽい…。

こんちわ

>>4 さんのご提案は、大いに参考になりますが、
昨年11月か12月にメンヘル板に別のリタｽﾚが立ちましたが
重複ｽﾚとされたのか、ﾚｽが伸びなくてか、dat落ちしてしまいました。

> （この場合、「常にスレッドを保持する」のならば保守が沢山要るが）
メンヘル板では、保守が大変なのと、誰かができるだけ常駐する必要を感じます。

おっしゃる通り、
薬板でリタリン「集中相談室」スレがあれば善いなと個人的には思います。

>4
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報
など、 メンタルヘルスに関する専門的な話題を話し合う場所です。

ihou板と一緒にすんなや。

>>5 他力 ◆5Xxno5Mfj2 さん
確かにメンヘル板に置くには誰かを常駐させる必要がある、というのは
『常に』存在している必要は無いのです。
でも、薬板の方が深刻なトラブルに陥る可能性が高い（薬の性質上）ので、
「リタリン」とは明示せずに、「集中相談室」があればいいのではないか？
と、質問スレにて提案してみます。
＃但しローカルルールに明示された「お助けスレ」がないから
＃なんでも相談スレになってしまう可能性はあります…。

>>6
その文の下に貼っているのがihou板へのリンクですが何か？

＃つーか誤解を招く表現でしたね。失礼しました。

>>4 >>5 >>7 自己レス含む。
JBBSに掲示板を借用して、
そこで「長文お悩み相談室」をやることも原理的には可能のようである。
現にかちゅーしゃにて、「最新レス１００」をコピーし、
アドレス欄に貼り付けたところ問題なし。
メリットとしては、「保守の手間がほとんどいらなくなる」「周りに迷惑をかけない」
デメリットとしては、「他の回答者の支援が得られない」「阻害されたように感じる」
…なんだけど、メリットの方が大きそうですね。

こっちはﾒﾝﾍﾙ板だけど、薬板みたいになってるﾎﾟｰ。

週明けから連荘で朝早く出勤なので、初一週間はﾘﾀ消費増えそうな予感。
せめて仕事始めの日位はぼぅーっとさせてほしいけど、今の世間はそん
な余裕ないぞ、と。

>9
dynaricさん乙でし!
＞JBBSに掲示板を借用して、
したらばは使いにくいので、やるのだったらさぼ〜るをｷﾎﾞﾝ
別所に隔離ｽﾚを作るのには大賛成ﾅﾘ

>10

>こっちはﾒﾝﾍﾙ板だけど、薬板みたいになってるﾎﾟｰ。

禿どーです。
あっちに常駐した方が良いんじゃないの？って感じの人がいるしさ。

>>9 dynaric ◆fsYyOSenYgさん　乙です。

JBBSとか難しいことは、分かりませんが、ﾖｻｹﾞに思います。
ただ、誘導する意識持ってたほうがよいですね。
私も、そういう意識持ってくつもりです。

JBBSは、２ちゃんねる用ブラウザ、マカー用使えますか?

このｽﾚ立てた後、夕方より激鬱で、寝逃げ。今起きたところです。

違法板で普通の話しちゃいけんのかあ…。
初心者なのでよく分からないです。
見やすくて、質問しやすい板（？）がいいなあ。

色々考えてくださってる方、ありがとうございますです。m(_ _)m
よろしくお願いしますです。

リタリン処方してくれる病院はどこですか？

年末年始の弾薬と寝逃げ、仕事初めしょっぱなのヌルい仕事で、
朝１Tで今日と言う日を乗り切りました。　誉めてください。
誉められないか。　自分で自分を誉めてあげたい。

ﾘﾀﾘﾝ切れるとがつくりと疲れるね。
眼がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞするぅ〜。

つーか覚醒剤なのか。。。知らないで飲んでたよ。。。

>>18 さん
リタリンは覚醒剤ではないです。そんなに強いものでもありません。中枢神経刺激剤。
ただ、使い方によっては、依存などで溺れてしまうこともあるので『合法覚醒剤』と呼ぶ人もいます。
鬱で処方されたのなら、一日3錠が限界なのでは?。(ナルコその他は別)
そして、なにもしなくてよい日には、リタリン飲むのをやめて断薬ｼﾙ。
この薬と、長く細くでも付き合いたいのなら、一日2錠で、なるべく断薬日を作る。これ大切かと思うです。

前ｽﾚより下がってるのでage

家庭の事情で今週は毎朝5時15分起き
不眠の漏れには、辛いぞ、辛すぎ。(x_x)ゞ

仕事は、ﾏﾀｰﾘやる気が出ないぞ。正月気分（ ﾟДﾟ）ﾊｯ!
働くためのお薬リタリン。切れ際辛いぞデパスｼﾙ
今日はリタ1Tですむか、2Tに逝くか。3Tには絶対ｲｶﾝｿﾞ

いつもはsageだが、>>20にならってage

保守党補佐

新ｽﾚｵﾒです。1ｻﾝ(他力ｻﾝ)乙です。私は昨日より仕事が始まりました。
相変わらず午前中から午後遅くにかけて全くやる気が起きません。
ｴｽﾓｶも効き目無しでした。ｺｰﾋｰも一日20杯以上飲んでます。
しかし、それ以上にﾋﾙﾅﾐﾝと先週復活したﾃﾞﾊﾟの催眠攻撃は強いようで、
目を開けたまま脳は寝ていますｗ
仕方ないので秘蔵のﾚｷを眺めては飲もうか飲むまいか悩んでいます。

amの打ち合わせはﾅﾝﾄｶ乗り切ったのでage
保守党補佐

リタリンを今日もらったんですが、副作用とかが怖くてまだ
使ってません・・心臓に悪いとか狭心症になるとか聞いたの
ですが、そんなに心臓に負担をかけたり、狭心症を招くなど
の副作用があるのですか？みなさんはどうなんでしょう・・
教えてくださーいm(__)m

>>23 あやさん
どういった、病名でリタリンを処方されたのでしょうか。
うつ病、ナルコレプシー（異常な眠気）、ADHD、
といった病気に処方されるお薬です。
薬ですから、副作用はあります。
また、ある程度心臓に負担がかかるのも事実でしょう。
狭心症になるというより、狭心症の人には処方を注意するといったことです。
副作用でわりと多いのは、

口の渇き、食欲不振、吐き気、便秘、不眠、頭痛、動悸などです。

重い副作用はほとんどありませんが、むやみに量を増やしますと、
薬に頼りがちになり、やめにくくなってしまいます。
決められた用量をきちんと守ることが大切です。
また、定期服用中に急にやめると反発的な症状がでたり、
重い副作用を起こすおそれがあります。自分だけの判断で止めないで、
医師の管理のもと徐々に減量すれば大丈夫です。

詳しくは
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
参照してください

鬱だ
リタリン飲んでがんがリタい

すみません教えて下さい。（過去ロム読むの疲れた）
早い話、リタリン飲むとどうなるんですか？。
簡単に言うとリタリンってどういう薬なのかということです。

新年早々、不眠気味で神経科に通い始めてます。
そしたらレンドルミン（どういう薬かは知らん）等々もらいました。
リタリン飲んで元気になれるなら欲しいけど。

>>26
まず、リタリンは中枢神経刺激剤、とりあえず
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
をクリックして読んでください。わかりやすいですから。
話はそれからだよ

レンドルミンは、睡眠導入剤の弱いものです。

>>27

URL，見た。解説には、↓

>精神活動をよくするお薬です。うつ病や睡眠発作の治療に用います。
>また、注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）の治療に応用されることがあります。

とあったけど、”精神活動をよくするお薬です。”が、ポイントなのか？。
つまり皆がこれを求めてるってことですかい？？。

鬱でパキシルを処方されていますが、無気力がどうしようもないのでリタリンをせがんでみました。
でも、これ以上薬を増やしたくないし、依存性が強いとのことで出してくれませんでした。
それならと一回分だけお守りに下さいと言ったら、出してくれた。
でもプラシボなんじゃないかと心配です。シートではなく分包だったし、処方箋に何故かわざわざ「チバ」と書いてあったからです。
わかる方いらっしゃったら教えて下さい。

>29
CG202 と書いてればリタリン

>>29
リタは添付文書には「リタリン錠『チバ』」「１％リタリン散『チバ』」と書いて
あるからね。それと、錠剤のリタはシートは存在しません。バラです。
ちなみに「チバ」は、製造元の「日本チバガイギー株式会社」の社名から。
だからそれは、間違いなくリタだと思います。

>>30-31ありがとうございました。安心しました。

リタリン2錠/day処方されています。
メイラックスの副作用で眠くて日中仕事にならないといったら出ました。
今はトレドミンがすごく体に合っているらしくて
それしか飲んでいないため眠気は起きず
従ってリタリンも飲んでいません。

前からこの薬に関するレスを読んできたのですが
すごく欲しがってる人の使い道がよくわかりません。
覚醒効果があるって事はより現実に目を向けちゃうって事ですよね。
そんなに現実って楽しいでしょうか。
毎日が楽しくて寝る暇も惜しくてこの薬が欲しいんでしょうか？
うらやましいというか、とてもそんな考え方できないです。
鎮静剤飲んで寝てしまうのが一番楽だと思うのですが・・・。

最初に書いたように
薬の副作用で眠くて思ったように物事ができないとか、
そういったときに重宝する薬だと思います。

そう考えるとみなさんがんばりやさんなんだなぁって思います。

>>33
＞そう考えるとみなさんがんばりやさんなんだなぁって思います。

それはちょっと違うと思われ・・・(´ー｀;)

あう、風邪引いた…。頭痛い…。
別室療養所も作りたいし秘密プロジェクトもあるのにぃ…。

>>28 メンヘラ初心者さん
そこがポイントです。アッパーになる、ということですね。
しかし揺り返しがきついので諸刃の剣です。
でも初心者ならもらえないだろうし、貰わない方がいいと思われます。

>>11　匿名さん
さぼ〜る、というのがJBBSにあるんでしな。了解です。

>>13 他力 ◆5Xxno5Mfj2さん
見かけが2chに見えるシステムを使用している、自由に借りることが出来る
掲示板です。>JBBS
マカー用は良く分かりませんが…付属のドキュメント参照、と言って逃げる。

>>14 カササギ ◆1GW11eZA1c さん
違法板で処方を排除しようとする動きがあるようですな。
一部の人間だけでしょうけど（ｗ

>33
ダウナー系が心地よい人に不要な薬だと思うナリよ。
おいらも最近はリタよりもワイバ（精神安定剤）の方が
仕事中の対人緊張なんかが抜けて非常に良し！です。

　　　　　　　 ∧＿∧|||　ｽｰ…
　　　　　　　/ ⌒ ヽ・）-~~~
　　　　　　 /　　　　Y
　　　　　　（＿_○＿）

リタはナルコか鬱の過眠で社会生活がやばい人や
ＡＤＤなんかで著しく集中力を欠いてしまっている人
なんかにはありがたい薬なんですね。

>>35
レスありがとうございます。

アッパーになるっていうのは、気分が高揚するってことかな？。
気分が沈みがちな時は、これ飲むと全て解決しそうな予感するん
ですが。
だったら、早く広くみんなに役立てれば良いのにって思う私は、
やっぱりメンヘラ初心者ですね。

要は副作用に注意って事ですかね。

>>35(dynaricｻﾝ)
dynaricｻﾝの両ｽﾚ、及びﾒﾝﾍﾙ他ｽﾚでの動き、応援しています。
お風邪が早くよくなりますように･･･。

リタリン飲んだら痩せた人いますか？

保守党補佐

>>39ｻﾝ
交感神経が活発になる事により副交感神経主導である食欲が減退するとの事です。
↓に参考になる詳細なﾚﾎﾟｰﾄが載っています。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1039448818/478
同ｽﾚ484,485,500も参考までに。

交通整理まで勝手に買って出た
保守党補佐

>>40さん
私は
具体的なデータを知りたいのでつ
二週間にどれくらいやせたとか

>>41
なぜ、具体的なデータが必要なのですか。
薬の飲み方･量･活動量など、個々のひとによって違います。
痩せ薬ではないので、食欲が減退しても、ﾏﾀｰﾘしていれは消費カロリーは少ないので体重減少には
つながりにくいです。
目的が中枢神経刺激剤なので、薬の切れ際が辛い。脳が疲労しています。
睡眠・食事をきちんと摂るべきで、糖類も必要。
リタリン‘連用’により中枢神経が刺激状態が連続した場合、
リタリン→(食欲不振)→行動→疲れ(不快感)→リタリンといった依存のサイクルができます。
なにかのサイクルに似ていませんか。･･･人間やめますか(政府公報)

体重減少･痩せについては、それぞれ個人の事情によるものです。

とうとうリタリン切られた。転院するが、転院先はきっと
絶対リタリンは出してくれないだろうなあ・・・
というか、午前中に初診受付ってのに行けるかどうか。
大学病院なんで流れ作業だろうし。
まあ当分リタリン無しでデパスとかレキソタンでまったりして
やり過ごすしかないな。またはアルコール。これは危険かも。

だめだ、眠剤飲んで早く寝ても、3時に目覚めてしまう。5時から行動開始予定。
睡眠不足だと、リタリンの効きも悪い。
きのう2T使ってしまったが、それでもきつい、効果が2Tめに少し感じられただけ
あとは、焦燥、不快感、ｲﾗｲﾗ。で、デパス+コンスタン
激鬱。情けない。
最後の砦の薬が効かなくて、仕事にも対人関係にも影響。

3Tからは、医者の処方以上。依存にまっしぐらの予感。ブレーキかけなきゃね
今週一週間の頑張り。

明日からは、秘蔵の粉リタリン使うしかない。ｽﾆﾌではない。

>>44
スニフではない粉リタリン・・・散剤のほうですか？

今、私は抗鬱剤はアナフラとトレドミンが出されてます。
抗不安剤等として、ソラナックス、ヒルナミン、レキソタン、PZCが出ていますが…。
ちょっと個人的にいろいろと辛いことがあって、これだけでは到底自分の心を抑えていられなくなってきました。
個人的にはリタリンほしいんですけど、まだそんな段階ではないのでしょうか？
先生にくださいとゆってもだめの一点張りです。
でも、正直リタがないと仕事にいけません。
今は友達から貰ったのを飲んでるのですが、それだって限度があるし…。
仕事に行くときだけでいいからほしいのに、どうしてもらえないのでしょう？
私の症状が軽いとみなされてるのでしょうか？
それとも、薬に詳しいことを知ってる先生なので、乱用を避けるためなのでしょうか…？

>>46
医者を変えるべし。つーか、友だちにもらうなよ。犯罪だぁ!!

夕べべゲA呑んで今ふらふらです。
リタ呑んでいいですか。

糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。氏のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）に新しいエッセイ
『２ちゃんを侵す「老害」に関するコメント』が掲載になりました。
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/essay53.html）
非常に的を得たエッセイですので、２ちゃんねらーは全員読みましょう。

そうなんですよねー。貰ったりするのは犯罪なんですよねー。
わかってるんですけどどうしてもないと辛いので貰ってます。(泣)
そのことも先生に話してるのにもらえないのはやはり医者を変えるべきか…うーん…

>>46 さん
まず、友達からもらうのは止めましょう。友達が罪人になってしまうです。知ってましたか?
>麻薬及び向精神薬取締法
>第六十六条の四　向精神薬を、みだりに、譲り渡し、又は譲り渡す目的で所持した者は、三年以下の懲役に処する。
２　営利の目的で前項の罪を犯した者は、五年以下の懲役に処し、又は情状により五年以下の懲役及び百万円以下の罰金に処する。
３　前二項の未遂罪は、罰する。
>第六十九条の五　第六十六条の四第一項又は第二項の罪に当たる向精神薬の譲渡しと譲受けとの周旋をした者は、
一年以下の懲役に処する。

まぁ　医者を変えるのが順当なところかと思いますが、、、、

しかし、失礼な言い方だと思いますが、
文面・処方からすると、あなたは、薬に依存するタイプに思います。
先生は、あなたが友人からリタリンを得て使用していることを知っていますか。
先生もそのことを分かっていて、軽いとか重いとかではなく、処方しないのかもしれません。

悪いことは言いません。出来るかぎり、リタリンから手をひいたほうが良いかと思いますよ。
多分、依存になるでしょう。

>>51さん
はい。先生は私が友人かあリタリンを貰ってることを知っています。
そしてこれが違法な事だということは重々承知の上です。
違法であるからこそ、何とか今のお医者様から処方していただきたいと思うのですが…。
やはり、私は薬に依存するタイプなのでしょうか…。
ただ、どうしても精神的に仕事に行くのが辛いので、その間だけでもなんとか出していただきたいと思っているのですが…。
やはり医者を変えるのが順当なのでしょうかね。

>>52
色々と事情があるかもしれませんが、リタリンを服用しなきゃあやっていけない様な仕事なら、転職を考えた方がいいのではないですか？
医者を変えると言っても、いきなりリタリンを処方してくれる医者なんて少ないと思いますがねぇ。
リタリンは根本的な治療薬にはならないですよ。肺炎にかかった時の解熱剤みたいなもので、熱は一時的に下がっても、肺炎自体は治らないみたいな。

保守党補佐

>>41(39ｻﾝ)

痩せる目的で各種痩せ薬や安易なﾀﾞｲｴｯﾄに走るのは危険です。
ｻﾌﾟﾘしかり、ｸｽﾘしかり、ﾀﾞｲｴｯﾄ目的の意図的な過食嘔吐しかり…
42ｻﾝも仰っていますが、個々の身体的特徴や薬効など違いますので、
ﾀﾞｲｴｯﾄの広告にあるような『何週間で何�`痩せた！』等という謳い文句
に影響されてなのか、具体的なﾃﾞｰﾀを欲するのは良くないと思います。
特にﾘﾀのようなただでさえ使い方を誤ると危険なｸｽﾘならなおさらです。

ちなみに私は高蛋白中心の食餌制限と、日々10Km以上のJOGと
週に10Km程度のSwimにより、健康的に3ヶ月で25Kg落とせました。
これも、糖新生→脂肪燃焼という自己計画に基づいて筋肉の付き方や
疲労部分をいたわりながらの無理のないように行ったﾀﾞｲｴｯﾄでした。
端から見ると病的に痩せたように映るようで、皆に心配されましたがｗ

やはり、一番安全で効果的なのは安易な方法ではなく、
ｷﾁﾝとした栄養ﾊﾞﾗﾝｽの食事と適度な運動になろうかと思います。
御自身の体調や運動量にあわせて適切な運動を行われ、
記録に残されると励みにもなろうかと思います。
20分以上の散歩でもｲｲんです。ﾃﾞｼﾞｶﾒ片手に気楽にいかがですか？
ﾘﾀのﾃﾞｰﾀはご期待に添えなくてｽﾐﾏｾﾝでした。

この先ｽﾚ違いになると思いますので、よかったら↓で。
「ラボ」　運動は鬱、PDに有効か？を検証するスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1029049050/

最近運動不足を痛感している
保守党補佐

パニック発作＋鬱で過眠状態がずっと続いてます。
鬱はよくなってるように思うのですが、過眠が治らず、休日はずーとねてます。
そして今日新しい仕事の研修初日だったんですが、居眠りしまくりで早速クビになりそうです。
こういう場合、やはりリタ処方してもらうしかありませんか？

別に痩せる為に飲むのではないでつ。
わたしはナルコでのんでいるのでつよ。

>>55
普段飲んでる抗鬱剤等の副作用か、夜きちんと眠れていないかの
どちらかですね。お医者さんと相談して、自分に会う方法で
仮眠を防げたら良いですね。方法はリタだけではないと
思うので。
私もパキシルのみはじめた頃は仮眠で、職場で3時間
爆睡する毎日でした。でも副作用に慣れた今は眠くないです。
そーいうケースもあるので、。、、。。。
リタはあんまり良い薬じゃないですからね。簡単に頼って
しまうと確かに目は覚めますが体がイカレますから。。。

>>45 さん　亀ﾚｽｽﾏｿ

>スニフではない粉リタリン・・・散剤のほうですか？

そうです。ただ、散財でもチバってネーム入ってなくて
リタリン何mgとかって処方されて、病院の薬局で調整されて
白っぽい紙みたいな袋に入れられて、出てきます。
粉ﾘﾀ処方の時は、薬局で他の患者さんより特に待たされます。

でも、以前もｶｷｺしたですが、粉ﾘﾀは (･∀･)ｲｲ!!。
私の飲み方は、舌下というか、口の中で溶かして溜めて味わうですよ。
甘い味です。美味。ﾎﾝﾄ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。錠剤のあのにがさはまったくなし。
たしか、粉ﾘﾀは、乳糖と混ぜてあるだけのはずです。
効き方が、スムーズ。しっかり効いて、抜けも (･∀･)ｲｲ!!

でも、今はその病院に通ってないので、在庫を勝負時のみ使います。
ﾎﾝﾄはその病院通って、粉ﾘﾀ処方されたいのだが
鬱治療で、あまりにもしつこく、頭に電気を通す治療ESL?を奨められるので通院やめたです。

思うに、リタリンが、皆　粉で処方されたら、溺れる人凄い増えるかも。
私はｽﾆﾌは絶対やらないと決意していますが、ｽﾆﾌもしやすいかも。
でもｽﾆﾌより、味わって美味しいから、舌下口中溜め。これ最強。
でも、素人にはお勧めできない。　依存にまっしぐら。
ちなみに、先日は秘蔵を使うのが、ヤッパリもったいなかったので
錠剤飲みと舌下でなんとかしました。

保守党補佐

>>56ｻﾝ
勘違いしていたようで申し訳ありません。
単語や流れから勝手に判断してしまいました。お恥ずかしい。
しかし、欲されているﾃﾞｰﾀは54にも書きましたが、代謝量が個々人で
異なりますので、おそらく一般には存在しないかと･･･
お役に立てなくて申し訳ありませんでした。

保守党補佐

一般には存在しないからここで聞いているのではないですか

別に２ちゃんねるだしそんなにばかみたいに鵜呑みにしませんよ

保守党補佐

>>60ｻﾝ
確かに仰るとおりです。
一応、私なりには調べてはみたのですが見あたらなかったので、
ｺｺでそういうﾃﾞｰﾀをお持ちの方を探すのが適切なのでしょう。
ｶｷｺから真意を汲み取れず、お節介を焼いてしまい恥ずかしいです。

しばらくROMって反省します
保守党補佐

＞60
天才だ。
2行に矛盾したことを書けるなんて…

>>61 保守党補佐さん　そんなふうに反省してROMする必要ないでしょう。

39,41,56,60,はハッキリ言って、質問の仕方がヘン。
メンヘルだから多少おかしくても仕方ないかもしれないが
>39 で、いきなり
　　「リタリン飲んだら痩せた人いますか？」 と聞いて、あなたは親切にﾏｼﾞﾚｽした。
>41 「私は 具体的なデータを知りたいのでつ 二週間にどれくらいやせたとか」

大体、>39,>41は、自分の病気･症状も告げない問い自体がおかしい。
さらに、>42 他力氏もﾏｼﾞﾚｽし、問い返している。

そして、いきなり
>56 で、「別に痩せる為に飲むのではないでつ。 わたしはナルコでのんでいるのでつよ。」
と誰に対してかも示さず語り。
>60 で「一般には存在しないからここで聞いているのではないですか
　　　別に２ちゃんねるだしそんなにばかみたいに鵜呑みにしませんよ 」
と、開き直り、まともにﾚｽした人に対し、小馬鹿にしたﾚｽ。

39,41,56,60,よ、ﾏｼﾞﾚｽに対しその態度はなんだ。

最初から、きちんと自分の症例を語り、目的・疑問を示せば
ﾚｽする者も、誤解せず無駄な時間とｽﾚを汚さずにすんだだろう。

このように、ﾏｼﾞﾚｽを愚弄するのなら2度とここには来るな !　永遠に眠っておれ!

保守党補佐氏
こういった、礼を失する者に対し、謝罪する必要もないしROMする必要もない。
是非ともｶｷｺ･アドバイスしていただきたいです。

>>62 さん　ﾊﾞｶと○○は、紙一重。
>60は、そのどちらでもなく、単なる、‘足らず’であろう。

保守党補佐

舌の根も乾かぬうちにROM解除します。

>>63(憤怒河豚ｻﾝ)
ﾌｫﾛｰありがとうございます。
私事ですがﾘﾀを処方されていないｽﾚ違い者の私に、ｺｺの皆さんは丁寧に
ｲﾛｲﾛ教えてくださったり、親切にして頂いて、何かのお役に立てないかと
常々思っていたﾄｺﾛ、お役に立てそうなﾚｽがあったので反応した次第です。

39,41,56ｻﾝは同一人物でしょうが60ｻﾝも同じか確信が得られなかったので
第三者の意見であるならば尊重すべきと思いROM宣言しました。

39,41,56ｻﾝにしても切実な思いで質問されたのだと今でも思っています。
もう少し私に読解力があり、39,41,56ｻﾝから詳細な状況が伺えていたら
このようなﾄﾗﾌﾞﾙ?にはならなかったのだと思っています。
39,41,56ｻﾝ、ご期待に沿えずにｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ｺﾚを機にこのｽﾚが荒れてしまうのが私の現時点で最大の懸念です。
良識ある皆さんの事、いらぬ心配であるとは思いますが･･･
いずれにせよ、ｽﾚ汚しは反省しています。
都合が良過ぎるかも知れませんが、
今しばらくｺｺにいさせて頂いてもよろしいでしょうか？

このｽﾚの良さを再認識しました。
保守党補佐

リタリンスレといえどもマターリ行きまひょ

リタリンって処方されにくい？？

>>66
ナルコならすっと処方。(嘘ついても脳波ですぐばれる)
鬱) その医者の考え次第と、患者との信頼関係。
　　私の場合、スッとでた。(年齢･必要性の訴え方かも)

　　出さない医師は、とことん出さないらしい。
　　薬の中でも、処方されにくい薬であることは間違いないです。

　　☆リタリンは向精神薬として法律で規制を受けています。

揚げ足の取り合い
アフォ

ここ読むとリタリンが怖くなったんですが、今初めて飲んだら凄く調子がいいです。
今学生で今月テスト習慣なんです。絶対に留年はできないんです。はっきり言って２月
から１か月くらいならどうなってもいいです。リタリン飲むべきでしょうか？
また、依存はどの位でとれるのでしょうか？飲むとしたら今月いっぱいまでだけです。

リタリンは未成年には処方されにくいって本当ですか？
当方１６歳でつ。

どうなんだろ？
身体的なことはわからないけど。
高校生だったら眠いって言ってもその時期はみんな眠いんだよって（笑
あしらわれるかもね。
働いてるとミスして人を殺すようなことがあっては不味いって事で
一応出やすいんだと思うのだが。

リタ処方されてる１６がここにいます。
未成年は関係ないと思います。
リタはその先生の考え方によって処方しやすい、まったく置いてないということを聞きました。
先生次第です。
出さない先生は絶対に出さない。

>>69 さん　
たしかに、リタリンは恐い薬とも言えますが、使い方次第でしょう。
あなたが、リタリンを医師から処方されたのなら
その指示に従えば良いのではありませんか。
飲めばすぐ依存になるわけではありませんよ。
病名・処方量などわからないので
処方を守る。今はこれしかﾚｽできないです。
>>70 さん
病気によるでしょう。
リタリン錠添付文書によると
ナルコレプシー/抗うつ薬で効果の不十分な下記疾患に対する抗うつ薬との併用
　　 難治性うつ病、遷延性うつ病
>小児等への投与
(1) ６歳未満の幼児には投与しないこと。〔安全性が確立していない。〕
(2) 小児に長期投与した場合、体重増加の抑制、成長遅延が報告されている。

アメリカでは、注意欠陥多動性障害（ADHD）の児童にも使われていると聞きます。
日本では、ADHDへの保険適用は今はできません。
医師のなかには、ADHDの患者さんに‘鬱病’と診断して処方し保険対応している人も
いるとも聞いたことがあります。
ただ、眠いとかやる気が出ないとかの状態だったら、処方されないのでは。
16歳ということですから、保護者同伴で診察をうけて医師が必要と認めたら処方されると言う
当たり前のﾚｽしかできません。
しかし、アメリカでのADHDの児童にリタリンを処方することは、問題が多いと言われています。
できれば、リタリンなんかに興味をもったりせず、眠たいときは寝る。それしかないでしょう。
実際、大人と呼ばれる人たちでも依存をおこしやすい薬です。
もし、処方されても保護者の厳格な管理下で処方どおり使用してください。

リタをうまくつかって生活を充実させている人が裏山鹿 ほんと使い方次第だよね 自覚ナイ人は飲まない方がいいし

>>73
レスありがとうございます。私は鬱病で医師からは一日３錠まで週２日はだんやく
しろといわれてます。参考にさせて頂きます。

>>75 さん　そうですか、鬱による処方でしたか。
1日3錠までとのこと。
経験からすると、できれば、まず2錠で抑えるようにしたほうが後が楽かも。
で、効かなくなったり、勝負って時に3錠目を使うつもりのほうが良いです。
1日3錠というのは、依存との分かれ目の数かと思います。
これを超すと、依存への道が開けるようです。
余裕をもって、少なめの薬の量から始める。
それと、断薬。この日は寝落ち、脳と身体を休める。
それしないで、無理していると、せっかくのリタリンの効果も薄れることがあります。
くれぐれも、依存にならないことを祈っています。お大事に。

双極性障害で
リタ飲んでる人いる？
前２３区スレでそういう人いたから

☆ひとつ気がついたことがあるです。
みんなに言えることか分かりませんが
睡眠不足でもないのに
リタリンがいつもより効かない、気力が出ないって感じたとき、
糖分を摂取すると、効き目が出てくるような気がします。
リタを追加する前にやってみてはいかがでしょう。

自分の場合、黒砂糖系の飴をなめると、リタ復活ヽ(^◇^)ノ
になることが案外あります。今もそうです。
日ごろ糖分をほとんど摂っていないせいかもしれませんが。
効果は、舐めてから30分から1時間で感じ始めました。
これでだめなら、追加も仕方ないか、あきらめるかですかね。

それから、リタ飲んでる人は虫歯に注意と、どこかのHpにありました。
口が渇く→唾液減少→虫歯ってことらしいです。

保守党補佐

>>78(他力ｻﾝ)
糖分は脳の活性化に必要な栄養分ですので理にかなっていると思います。
私も普段はﾌﾞﾗｯｸｺｰﾋｰですけど、朝だけは加糖のｺｰﾋｰを飲むようにしてます。

唾液減少は他の口渇を伴うｸｽﾘ(ｱﾓｷなど)にも言える事だと思います。
私は躁転している時は30分以上、口の中がｽｯｷﾘするまで歯を磨いてます。
お陰でｴﾅﾒﾙ質が磨り減って虫歯になりやすい罠（ﾆｶﾞｗ

私事ですが３月で主治医が変わります。
再度、ﾘﾀをねだってみたい欲求に駆られています（危っ

なんとかｴｽﾓｶで乗り切るぞ!!!!
保守党補佐

リタ飲んでる人って結構いるんですね。
安心

双極性障害でも飲んでる奴いるんだー よかった

>>81
【双極性障害(躁鬱病)】　
うつ状態と躁状態が出現する病気です。躁状態だけの人も、いずれうつ状態が出てくることが多いので、
双極性障害とほぼ同じ病気と考えて構いません。
双極性障害は、100人に1人位しかかからない病気で、誰でもなりうる「うつ病」とはだいぶ違います。
いったん治っても、放っておくとほとんどの人が数年以内に再発するので、生涯にわたる予防療法が必要になります。
。
双極性障害の主たる原因は、遺伝的な体質により、セロトニンなどの神経伝達物質に対する過敏性があり、
そのために、これらの神経伝達が不安定になることだと考えられます。
ただし、遺伝病とは異なり、こうした体質を持っていても病気になるとは限らないし、
むしろこの体質には良い面もあるかも知れません。ストレスは発症のきっかけにはなりますが、直接の原因ではありません。
＜躁状態＞
躁状態では、気分は爽快で楽しくて仕方がなく、夜はほとんど寝なくても平気で、
疲れを知らずに活発に活動します。多弁で早口になり、ほとんど口をはさめません。
豊かな連想、素晴らしいアイデアがあふれるようにわいてきます。
自分は周囲から尊敬されている素晴らしい人間だと確信して（誇大性）、突然選挙に出ようなどと言い出します。
最初のうちは、仕事がむしろはかどるかもしれませんが、あっという間にひどくなり、
ちょっと口をはさむだけで怒り出します。色んな考えが浮かぶので、すぐに気が散り集中できません。
誇大性が高じると、「超能力がある」などの誇大妄想に発展します。
うつ状態だった人が急に躁状態になること（躁転）はまれでなく、一晩のうちに躁転することもあります。
逆に躁状態の人は、治るまでの間に、多かれ少なかれうつ状態を経験します。

説明せずともわかるっちゅうねん

保守党補佐

>>82ｻﾝ
躁鬱病に関する詳細な説明ありがとうございます。
以前書いたかもしれませんが、私は躁鬱病です。
82ｻﾝが書かれた内容がﾋﾟｯﾀﾘ当てはまります。
今も別ｽﾚで超長文のﾚｽをｶﾞｼｶﾞｼ付けて来たところです。そしてｺｺでもｗ
（そこ↑は長文もＯＫのところです）

ﾒﾝﾍﾙを意識したのは1年半ほど前ですが、13年仕事してきた中で、
夜になると毎晩集中力が物凄く上昇し、徹夜も3連徹くらいは平気でした。
思えばその頃からｺｺﾛを病んでいたのだと、通院し始めて気付きました。
最近では躁転の周期が激しく、毎日起きると鬱、夜には躁転というﾊﾟﾀｰﾝ
の繰り返しです。ｴｽﾓｶ飲み始めてからは比較的楽になりました。
この先どういう状態になるのか不安で堪りませんが、
うまくこの症状と付き合っていけるようｶﾞﾝｶﾞﾛｳと思います。

私事で恐縮です。保守sage
保守党補佐

今聞きたいのは双極性障害でもリタを処方されているヤツがいるかどうかだよ ボケッ

ﾎﾞｹ

リタリン先生の方から普通に出してくれたから
そんな怖い薬だなんて思ってませんでした。
「魔法の薬」と呼んで、喜んで飲んでました。
これがないと仕事できません。依存になったら、
どうなっちゃうんでしょう？たしかに依存になりそう。
効きが悪いと4錠目飲んじゃいますもん・・

>>87
仕事のない日はリタを抜くなどして、上手くコントロールしましょう。
そうすれば、効きの悪さや依存はある程度回避できると思います。
少し辛抱して、休日はリタを抜くなど、工夫してみてください。
または、モダフィニルなどを（少々高価ですが）代替薬として利用するのも
一つの手だと思います。

ボケ

ボケボケボケボケボケボケボケボケボケ

あげるんば

あげまんばＲ

あげもじゃ

あげぼーぼー

パキ眠い…。

さぼ〜るはなにか廃墟っぽい…。
薬板のほうで、候補者が出たので、探してみましたが……。
自由に板を借りることが出来るしたらばのほうがよさそうです…。
（居ない様ではあるとはいえ、先住の方々との衝突は抑えたい）

>>95 dynaricさん　こんにちは
BBSの件お疲れさまです。うまくいくことを願っています。
ｽﾚ違いｽﾏｿ>ALL

リタリンと4年付き合ってきましたが、未だに悩みながら使ってます。
効きかげん、体調、心調、断薬、リタリンの量、色々です。
何も気にせず飲めば良いのかも知れない。
飲めばｽｯｷﾘやる気も出るのに、と思っても我慢したり、
依存覚悟で連用したり、心が不安定なので定まりません。
リタリンは鬱のその場しのぎの薬。連用の後は必ず反動があるです。
うまく使えば良い薬。難しいです。

L-シロチンとの飲み合わせがいいって
聞いたんですけどどうなんでしょう
最近、効きが急に弱くなってきて2Tに増やそうかと思ってるところです。

>>73　他力 ◆5Xxno5Mfj2 さん、いつも勉強させて頂いてますm(__)m

>アメリカでは、注意欠陥多動性障害（ADHD）の児童にも使われていると聞きます。
>日本では、ADHDへの保険適用は今はできません。
>医師のなかには、ADHDの患者さんに‘鬱病’と診断して処方し保険
>対応している人もいるとも聞いたことがあります。

私はADHDで実際は鬱症状がないのですがｶﾙﾃ上‘鬱病’と診断され
ﾘﾀを保険で処方されています。しかし実際ADHD患者の多くは鬱などの
併発病を抱えることがあり、また代表的な症状として一日という短時間の
スパーンで躁鬱的な症状がでることがあります。蛇足でしたがm(__)m

リタリン歴半年、３錠/日（朝昼夕食後）です。
飲んでも頭がスッキリするといった感は無い。
強いて言えば空腹を感じにくくなった程度。

朝食昼食、全く食べなくても仕事してた日もあったな。
結果、体重３ｷﾛは落ちた。（こりゃ驚いた）
それ意外は特に依存性も無いし、期待した程の効能が得られず
ガッカリ。
残業多い会社、ｽﾄﾚｽで浅い睡眠しか出来ずｸﾘﾆｯｸ行って、眠剤と
併用してる。
昼休み寝てて、始業になっても起きれなくて何度課長に注意
されたことか。

分子構造が覚醒剤と似ている薬と聞き、かなり期待したがハズレ。
本物の覚醒剤やっても効かなかったりして。（これは試すつもりは無いです）

リタリンの効能、実感するため一気にドバッと何錠か飲んでみるか？。
ところで、１回３錠飲みは、危険かな？。
結構貯め込んでるもんで、、、。

>99
できれば夕食後に飲むのはやめた方が良いのでは？
寝不足、睡眠障害の元ですし、結果的に次の日のリタの効き目が
不充分になることになります。
食事と睡眠をしっかり取ってないとリタの効き目は悪いです。
ガス欠のクルマに添加剤入れてるみたいなもんです。
いっぺんにたくさん飲むとそれなりに効きますが
副作用もどっと出てきますし、息切れしちゃうので適量が無難です。

>>99
先生からきいたところでは、リタは効く人と効かない人がはっきり別れるそうです。
効かない人には量を増やしてもあまり効果がないので、すぐにやめさせるとのこと。

そんな私は、昨日ついに病院でリタが出たリン！
一日一錠朝飲めと言われて飲みましたが、確かに凄いテンションあがってます。
私は効く体質のようです。しかし、逆にちょっと怖いかも。
頭の回転が凄く良くなったような（実際にどうかはともかく）気がします。
将棋が趣味なんですが、詰め将棋がガンガン解けます。怖いです（笑）。

まあ根本的に治さないことにはダメだよ

ごまかしてるだけ

>>99
> 飲んでも頭がスッキリするといった感は無い。
中枢神経刺激剤で、あたまがすっきりする事は期待するべきではないでしょう。

>朝食昼食、全く食べなくても仕事してた日もあったな。
これが、効果つーか、集中できてるってことじゃないかな。

ほかは、>100さん　>102さんの意見に禿胴です。
通常の生活で、リタを夕食後飲むことは、睡眠障害につながる。

案1) 　朝/2T　 昼/1T　食前の服用　と休日の断薬。
案2) 朝/1T 昼/1T 食前の服用　と休日の断薬。余ったの取っておいてイザっていう時に使用　　　　
大体、リタを食後に服用つー処方がヘンなようなきがする。
　　一般的には、食前。無理なら食間。　これポイント。

リタリン良く効くよー。
一日3Tをおねだりしたけど、だめだった。残念。
朝用・昼用・残業用と、3回分どーしてもほしい。
2Tと3Tが依存の分かれ目みたいなカキコがあったけど、
薬剤師さんも同じこと言ってた。

まあ、ブレーキかけてくれたってことで、自分を納得させよう。

リタ、処方して欲しいって頼んだけど２ヶ所でダメって言われた。
覚醒剤みたいなものだからって。だから欲しいのに。
いつまでたってもボケボケのヤル気なしで困っているのに・・。
どっか都内で処方してくれるクリニックがあったら転院したいな。

へんなモノ見つけたです。私は関係ないですが、信用出来そうにないです(WW

http://sapporo.cool.ne.jp/narouhouse/ritarin.htm
>リタリン　波動水
>「リタリン波動水」はただの水です。
でも、あなたの人生観を変えてしまうかもしれません。
>そこでリタリンの持つポジティブな波動だけを、
MRA（波動転写装置）を使って水に転写、
副作用や依存性がまったくない、完全に安全な「リタリン波動水」を完成させました.
1日数回、少量を飲むだけ
ただのお水なので全く心配はありません。

もし、使用した人がいたら効果を教えて下さい。

うーん、怪しい

>>66
力説すればもらえますよ。

リタ半錠を１日3回服用してるけど、そんな多幸感があるとか
夢のある薬じゃないと思う。でもなくてはならない今のところは
「自転車の補助輪」って感じです。

1T/1Dayで、朝飲んで、夕方や残業の頃ぼうっとしてしまうので
「１日２錠にしてもらえませんか？」と頼んだけど却下された。
まあ今は効果が切れてきたらモカ飲んでなんとか踏ん張れてるので
依存に陥らないようにしっかりしてゆきたいなー。
私も多幸感はないけど、集中力が出ます。

リタ仲間入り。とりあえず1T/1Dayだけど、よさそうなら次回は
2T/1Day出しますよ、と医者に言われた。この医者あやしいのかな。
薬が効いているときは、集中力は出るし眠くならないけど、切れてきたときに脱力。

私１日３錠出ていて朝昼夕のんでいたら
抜いた時の眠さとだるさがすごかったんで
自主規制して半錠づつ3回飲んでます。
きれが少しはやいけど、のみながら調子をみて
だめそうなら足す、のりきれそうならカフェ炉っプか
コーヒーでのりきるというかんじ。

一回に2錠飲んだ時、動悸が激しくなった。
あんな思いはもうごめんこうむりたい。故に一回1錠守るよ。。

朝夕１錠ずつリタリン処方されてます。
夕方（←主に夕飯の支度）のリタはよく効くんですが、
何故か朝のリタはｲﾏｲﾁ効きません。
日中は焦燥感も辛くてレキソタンも効果がないようなので
朝と昼はドグマチール・夕方はリタリンでやることになりました。
こういう処方のパターンってありなんですか？

>114
効かなかったり、焦燥感が強く出るくらいなら飲まない方が良いし
主婦が忙しい夕方時に効果有りならば、その処方パターンもありなんじゃないですか。
リタは所詮対処薬ですから適せんにピンポイントで使えれば良いかと。

ずっとリタリン１錠でやってきて、そのときの医者は増やすと限度のない薬だからと、増やしてくんなくて、
事情があって病院を変わったとき、新たな担当医に増量して欲しい旨伝えたらすぐ２錠にしてくれた。
で、２週間後、再診の時、年末なのでなんとか増やして貰えませんかと言ったら、簡単にいいですよって。
少し手元に持ってたいんでしょうって言われた。
で、３錠にしますか４錠にしますかって。
そりゃ４錠でしょうｗ
で、今に至る。

鬱でも４錠処方はありなのかなあと思ったけど。
あんまり簡単すぎて、ドキドキしたよ。

続けてでゴメン。

そこは変な儲け主義のトコじゃないよ。国立だもん。
だから、リタリンいるひとは正直にストレートに交渉したほうが、
いいのかもしんないとか思うんですけど。
医者にもよるんだろうけどさ。

最初の医者も出し渋る人だったけど、どうしても要りますって言ったら
出してくれたよ。現実に寝たきり生活は送れません、て。
どうしても要りますって言ってみたら？

夕方にリタ飲んでる人ちゃんと眠れてる？
それとも眠剤飲んでるのかな？なんか眠剤飲んでも眠れない時が多いよー。

>>118
私は朝昼晩と毎食後にリタ処方されてますけど、夕食後には
あまり飲まないようにしています。
覚醒作用が強く出過ぎて、全然寝つけません。
眠れないと先生に訴えてレンドルミンからサイレースに変えて
なんとか眠れるようになりました。

夕食後に飲まないからリタが溜まるよ〜
こんなに溜めてどうしよう？

>>119
レスありがとうございます。
そうですよね。実は明日センター試験なのに飲んでしまったんですよ。
もうアホです。どうにか眠れるように工夫してみます。

>>120
多めに飲むなら短期型のみに…。
まぁ、切れるまで勉強という手もありますが。
試験ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

>>121
本当ありがとうございます。
すごく不安になってしまっていて、勉強も手につかなかったんです。
ちょっと今から頑張ります。

２〜３年前に備蓄したリタリンがまだあるのですが、
これってまだ効目があるのでしょうか？

>>122
あとあったかくして、ビタミン類をとって（Ｃ多め）
風邪を引かないように…。
当日の風邪は大敵です。（薬板でも同じ事言ってたな…）

保守党補佐

お久しぶりです。
そういえば、共通一次の前日は徹萬してました。
旧帝大玉砕は当たり前の事です罠。
受験生のみなさん、くれぐれもお風邪など召しませんように…祈。
そして、晴れて念願の学舎に通えますよう、ｺｺﾛより…祈。

ﾒﾝﾍﾙを意識してから風邪らしい風邪を引いていない
保守党補佐

同じ覚醒作用のある、ベタナミン飲んでる人いる？
１日２５ｍｇ処方された（というか自分から頼んだ）んだけど、効き目がやっぱり
リタリンとは比べ物にならない。
モカくらい。
でも依存は低いって本に書いてあったり人から聞くから、頼んでみました。
５０ｍｇにしてもらおうかな。

みなさん、色々と貴重なご意見ありがとうございます。

>>100さん、

>できれば夕食後に飲むのはやめた方が良いのでは？
>寝不足、睡眠障害の元ですし、結果的に次の日のリタの効き目が
>不充分になることになります。
>食事と睡眠をしっかり取ってないとリタの効き目は悪いです。

でも、パッケージにはしっかりと「食後」と印刷してあります。
やっぱ、これ変？。

>>101さん

>先生からきいたところでは、リタは効く人と効かない人がはっきり
>別れるそうです。
>効かない人には量を増やしてもあまり効果がないので、すぐにやめ
>させるとのこと。

会社のメンヘラ仲間から、リタリンより効くベタナミンもらった！と言って
はしゃいでいる人もいます。
先生にはリタリンじゃ物足りないから、もっと効く奴くれってもらったそう
です。
聞くところによると、リタリンより効き目抜群とか、、、本当でしょうか？。

私もどんなもんか、1度試してみたい気もする。

>>103さん、

>大体、リタを食後に服用つー処方がヘンなようなきがする。
>一般的には、食前。無理なら食間。　これポイント。

えーーーっ！、そうなの！！！！。
薬のパッケージに、しっかり食後って書かれてんだけど、、、。

>>126
ベタナミン10を朝2錠飲んでました。
あまり効果がなくてリタリンに移行。
朝昼1錠ずつの処方です。
でも飲んでも眠い…朝飲んだのに眠すぎて昼寝してしまった。
効く時は体が身軽な感じですが、頭を使う作業はあまり進みません。

>>118，119さん、

私と同じ食後のリタリン服用ですね。
先生からは、午後４時以降はリタ飲まないようにって言われました。
でもねえ、わざわざ無理して午後の４時に夕食とって、リタリン飲んで
しばらく続けてましたが。
リタリンは食後に飲まないと胃腸に悪いと思って、6時、7時の夕食の時は
飲むのやめてましたよ。（私は、無知？？）

入眠剤にハルシオンもらってましたが、耐性付いたのか効かなくなり、
レンドルミンに変えられた。
レンドルミンのスレがありますが、世間の評判とは反対に、私にゃ不思議と
効いてます。

>>129
食後でも、十分効いているよ。チロシン（ドーパミンの原料になるアミノ酸。サプリメントの一種）は空腹時の方が
良いそうだが。

>>128
ベタナミンの方が効き目は緩やかです。
本にもリタリンは難治性鬱病、ベタナミンは軽症鬱病に効く（ナルコも同じく）と書いてありますし。
ちょっとした眠気覚まし程度でしょう。
人それぞれだとは思いますが。

>>129=99 さん
>99のﾚｽに >それ意外は特に依存性も無いし、期待した程の効能が得られず ガッカリ。
とあったので、食前・食間のほうが効果が実感できるです。舌下はもっと!!!!

>薬のパッケージに、しっかり食後って書かれてんだけど、、、。
それは、その病院が処方で印刷されているのではありませんか。
リタリンは、錠剤のパッケージは、各病院・処方せん薬局で独自にされます。
また、散剤のパッケージにはそのような印刷はありません。まぁ病院、医師の考え方かもしれません。
このｽﾚの過去ﾛｸﾞpart8では食前または、舌下がよく効くというﾚｽもあります。
>リタリンは食後に飲まないと胃腸に悪いと思って、6時、7時の夕食の時は 飲むのやめてましたよ。（私は、無知？？）

必ずしも胃腸に悪いわけではないようです。副作用に胃部不快感というのがあります。胃の弱い人は食前の方が無難かも。
また、夕方以降に飲まないのは無知ではなく賢明でしょう。

私の場合、２つの病院で処方されましたが(掛持ちじゃないよ)、食前と処方されています。
食後に飲むと効き目は感じられますが、マイルドですね。

発売元のノルバディスのリタリンの使用法では、食前・食後の指定はありません。
リタリン錠添付文書 http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html
薬の飲み方 http://www.novartis.co.jp/product/rit/si/si_rit00.html
>飲み方 必ず指示に従い、飲むときはコップ１杯の水またはぬるま湯といっしょに飲んでください。
就寝前に服用すると眠れなくなりますので、午後６時以降の服用はさけてください。
・飲み忘れた場合 気がついた時にできるだけ早く飲んでください。
ただし、次の通常飲む時間が近い場合や就寝前には、忘れた分は飲まないで１回分を飛ばしてください。
　絶対に２回分を１度に飲んではいけません。

>>123 さん　保存状態にもよりますが、きちんと保存されたものは十分使用できます。(と、医師にいわれました)
>>131=99 さん レンドルミンは効かないという人も多いですが、タイプによります。
ハルシオンより健忘の副作用は少ないと思います。

他力 ◆5Xxno5Mfj2 さん、レスありがとうございます。
勉強になりました。

補足ですが、薬は院内からの処方です。
朝食後、昼食後、夕食後、就寝前、ってパッケージに分けて入れられ、
受診の度に２週間分もらってます。

これからリタは食間に飲んでみようと思います。

色々とありがとうございました。

2年程度精神科に通っています。
リタリンを処方してもらいたいのですけれどなかなかしてもらえません。
何と言えば処方してもらえるのでしょうか。
教えて君スマン。

>>136
廃人になりたいんですけどリタリンもらえませんか？

でOK

♡

ストックしておいたリタリンがなくなってしまいました……。
幸か不幸か、今の病院では出してくれないので、これでリタ脱出の機会に
なるかな、と。代わりに朝、強めのドリンク剤で喝を入れます。
飲まないで済むなら一生飲まないほうがいい薬です。

みなさん、リタの落しには何を服用されてますか？
ちょっと遅い時間に飲むと眠れなくなってしまうので
落しに効果的なお薬をDrに相談してみようと思っているのですが
みなさんが服用しているお薬も参考にしたいので。

>>140 さん
私の場合は、デパス。たらないときはコンスタン。
んで、眠剤はレンドルミン。
眠剤が、効かないだろうと予期できる時は、
グレープフルーツジュースでレンドルミン飲む。→　ｲﾊﾟｰﾂ ﾃﾞ　(--)_zzz･･

強いのがお好きな方は、ロヒプノール(サイレースなど/フルニトラゼパム系)の眠剤とか。

ただ、どのような病気・処方でリタリンを出されているのか分かりませんが、
リタの使い方の工夫で、優しい落し方ができるように思います。

鬱の場合、通常3T/dayまでのはずですが
ハードなリタラーさん以外、午後五時以降はリタは使用を控えるのがベスト。
(五時前でも1Tを‘飲む’場合、ﾁｮﾄ辛い気がします)
私の場合、そんなこと言ってられないときは、
1Tを半分に割って半分だけ‘舌下(口中にて溶かす)’。
効きは速いし、切れも速いような気がしてデパスでOK。

リタ1日2錠処方されてるけどこれ以上出してもらえない
飲んで2時間で効いてきて4時間後には切れる
みなさんはどんな感じ？

>>142
私はすごい眠気が来る。
もう倦怠感がすごい。脳疲労だろうね。
それから１週間かけてリタは止めました。
といっても今はベタナミンですが。

>>142
鬱で処方ですか。
まず、難治性うつ病、遷延性うつ病には、3T/dayまでの処方が常識的。
2錠ということですが、その量の範囲でリタを使いこなすのがベストかと。
3錠へ逝くと、依存との境目との意見もあります。

で、飲んで効きを実感できるまでに2時間かかる･･･4時間後に切れる･･･
都合飲んでから6時間後に切れるってことですか。
私の場合、大体そんなものですが、効き始めがもっと速いです。
データでは血液中でリタリンが最高濃度なのは約2時間。飲んで8時間後に尿中排泄50%。

食後に飲んでますか?
わたしは、食後の場合、ゆったり効いてきて効き始めは実感しにくいです。
医師の指示は、食前に飲むになっています。

リタに敏感な人はワリと速く効きを感じられるようですが･･･
食前･食間の場合は効き実感が速くワリとストレート。効果作用時間も食後と変わりません。
舌下はもっと速い時間で効きを実感できますが、
切れるのが速いような、荒いような気がするですよ。

>>141
デパスですか。それだったら現在既に処方されています。
眠剤としては銀ハルとユーロジン2mgです。
Drに相談することも無いかな。
処方は6T/dayです(w
これは私がODすることはないと信頼してくれての処方で
どうしても必要な時に服用して全て服用し終わったら
また6T/dayで28日分を処方してもらうといった感じです。
病院までの交通費、診察料金などの負担を抑えるため等の理由からです。
（この処方のされ方には異論がある方もいらっしゃるでしょうが…）
しかし半分に割るとは考え付きませんでした。
大変参考になりました。ありがとうございます。

>>144
何で処方されているのかはまだよく分からないそうです。
ロールシャッハテスト、脳波検査、MRI、血液検査、毎週のカウンセリングも
受けていますが、色々な要素があって分からないといわれています。
仕事の勤務時間が12時間以上ある為、2錠ですと切れて辛いんですよ。
他に処方されているのはパキシル、トレドミン、ランドセン、ワイパックス、サイレース、レンドルミンです。
リタリンは効きが早いはずなのに、2時間経たないといまいちだるさが抜けません。
食後に飲んでいるのですが。医師からも食後服用の指示が出ていました。
どうしても3錠欲しいので（既に依存気味）こうなったら他の病院と
掛け持ちするか、誰かから入手するかなんて考えてしまいます。
でもネット販売だと高いですね。10錠5000円、7000円なんて・・・(^_^;)

>>146
やっぱり医者から処方してもらうのが一番かと。
ネット販売にテを出したら、あっちゅー間に依存になるよ。

test

もう一つ質問させてください。
>>141さんはリタの落しに眠剤と書かれていますが
安定剤（抑鬱？）だったら何が処方されることが多いのでしょうか？
自分としてはﾏﾀｰﾘ気分になれるものが良いです。
正直デパスでは肩の緊張感が取れる程度なので、それよりは強い薬を
望んでいます。
>>146
…びっくりする値段ですね。どうか弱みに付け込まれないように。

私は今リタを、一日１錠朝飲んでます。キレが悪くて悪くて最悪です。
でも飲まないと仕事に・・。
自分の力で仕事行ってる訳じゃないから、罪悪感とかもあるし、
気分も最悪です・・。
人生、嫌になっちゃうくらい落ちちゃいます・・。
皆さんはどんな感じですか？罪悪感とかかんじませんか？？

>>150
私も同じ質問したい

>>149ｻﾝ
ﾏｲﾅｰﾄﾗﾝｷﾗｲｻﾞｰではﾃﾞﾊﾟｽは沈静効果が、個体差はありますが、一番作用の強いものです。
それと同等な作用のあるものではﾚｷｿﾀﾝ5mg錠があります。体質によって効果は異なるので1,2mgのものから試されると良いと思います。

リタリンで罪悪感と書かれてる方がいらっしゃいましたが、リタリンを飲んでまで仕事をする方はがんばり屋さんですね。
でも、それに対して罪悪感を覚えるようなら鬱気味になっておられるんでしょうか？人によって生きる活力になるものは人それぞれにあります。
それが音楽だったり、たばこだったり…とあまり適切な例がパッパッと浮かんできませんが、リタリンが必要な人がいてもおかしいとは思いません。
完全依存してしまうと良いクスリとは言えないですが、キレが悪くても１日１錠で…休日などに休薬日を混ぜて…なら耐性はすぐにはつかないと思います。
でもやはり根本的なところも同時に治療するのをオススメします。私も研究職をしている時は能率をあげるためにリタリンを飲んでやってました。
が、罪悪感などはつゆも感じなかったです。むしろ、この薬まで飲んでがんばってる俺ってなんてすばらしいんだろう！
と自惚れていました。まじないみたいですが、そう考えれるようになればシメタものだと思いますよ。
長文で申し訳ないsage

リタ飲んでも勉強が進まない
これ飲んででやるべき事が終わらなかったら
人間としてもう終わりだなと最近思う
仕事できてる人は偉いよ
ホントにダメな奴はリタ飲んでもダメだもん
本来の力を引き出してくれるだけなんだと思う
自信持ってくれ

>>153
リタに人生振り回されてどうする？
ただの眠気覚まし薬だよ。
大丈夫。勉強に集中出来ないのは、病気だから。
認めてあげましょうよ、体とこころに。

罪悪感は感じなくても良いと思います。
対処薬として理解してるわけだし、今はそうしないとどうにもならないわけだろうし。
ただ、リタリンで仕事してるって事は結構無理してる…
ずっと保つものでもないと思います。
しばらくはこのままで行くとして先の身の振り方を考えても良いかも。

みなさんリタのキレ際には何を使ってますか？
レキソタンとかかな？
安全で一番効くのは何だろう？

>>156
僕は耐えてます。つらいけど。
温度調節を薬でやると結局、無限ループに陥ってしまう・・・。
嵐が過ぎ去ったなと思ってから、デパス投入でちょっと持ち上げる。
あっ、ループしてる、だめじゃん。

パキシル飲んでいて、パキの副作用の無気力を防ぐために
処方されているのだけど、キレ際というより完全に切れてから動悸がする。
それがリタのせいなのか、パキが効いてないのかわからん。

リタの切れ際の辛さにスルピリド飲んでます。
本当はデパスの方がかなり楽になれるのだけど、眠くなるし。
最近、リタに耐性ができたのか、効果が実感できなくて、一度に２錠
飲んでしまう事も…………
リタよりも良く効く薬ってあるのかな？

薬板のリタスレにあったんだけど…
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1039448818/647

漏れリタ服むとちょっと動悸するもんだから怖くなったんだが。

私の書き込みなんで補足。
みそかつ氏は結構濫用していた様子です。
「リタリンで人生に勝利しよう」とも書いていた。（閉鎖のようですが）
たかが薬剤で人生に勝利できるなら才能はいらんな…。
といいつつ、ご冥福をお祈りします。

>160
いや、それよりも
みそかつさんの掲示板に書き込んでる
自称シャーマンのほうが怖い…

リタやりすぎるとああなるのか？

あぁ名前にｻｹﾞ入れてた…逝ってきます
心臓にクルのかーー？中枢神経と心臓ってやっぱ関係アリ？
濫用してなくても危ないものは危ないのか？

>162
シャーマン怖…禿同

眠いんです。リタ飲んでも,ほんと眠いんです。
これって,きいてないってこと？？
ベタナミンもらったら,目がさえるかなあ？？

>>164
そんなに眠いのなら、素直に　寝るべし

服用後の動悸は経験あるから怖いなぁ。。
いつもあるわけじゃないんだけど。。

あと、切れ際はセレナミンかレキソタン。
デパスが一番手っ取り早かったんだけど、処方はずれたから。

>>164
ベタナミン処方されてます。
が、リタよりは効き目は薄いですよ。
リタの効き目が３に対して、ベタナミンは１って感じ。
眠いのが酷いなら、ナルコを疑った方が良いかもしれません。

病気の原因の一つになっている「仕事」にリタ使っていってるから、
切れ味は最悪。体に負担かけてまで、これ以上仕事続けるべきか・・。
レンドルミンとアビリットの副作用もあるからなー。
悩みます。

>>162
あのシャーマンは分裂です。
すんげぇブス！

ADHDでリタ処方されました。
今の所飲むと、かなり普通に物事が判断できて
おどろいています。
過去スレくだってみますが、リタ、鬱やADHDの人が飲むと
どうなるんでしょうか？

あ、みそカツ氏、死んだのか。
ビタミンＲの掲示板の頃から目立っていた人だったな。
「人生に勝利！」とか言ってたな。
掲示板でのカキコミとかあちこちのサイトのゲストブックに宣伝してたくらい
しか知らないけど。イケイケな雰囲気をかもしだしていたな…

>>164
私はベタナミンでもリタリンでも眠い。
リタリンは効く時は効くけど。
毎日8時間ぐらい寝てるのに、朝リタ飲んで昼寝とかザラ。

リタリン初めて飲んでみたけど効いてる感じがしない、飯食ったからか？
不安感も取れないし、不安感をとるにはデパスなどを飲んだほうが良いのかな？
リタリンだけでも元気になるって効いたから不安感も取れるかと思ったが
とれない、不安感はそのままで元気になるのかな？元気になるって眠くならないってこと？
皆さんはどうですか？
デパスなどと一緒に飲んで元気も押さえつけられたりするのかな？

>>173 主治医に聞いたほうがいいと思うけど、私は医者からリタリン+ワイパックスで飲むと不安と焦燥感が薄れるし動けると言われそうしてます。

>>174
１日、何錠飲んでいるんですか？
やっぱり上限は２錠なんでしょうか？
私は４分の１錠なんですが、お医者さんからあまり良い顔されません。
当たり前かもしれないけど…。

やべーよ。
今日リタ２０Ｔ飲んじゃった。

前から処方されたらすぐ全部飲んじゃう。

(；´Д‘)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

>>175
処方が４分の１錠なんですか？
私は１日１回、４分の１錠ずつ飲んでるけど（処方は１日１錠）

>>177
処方は以前、２錠だったのが残っていて、それを飲んでいます。
お医者さんもそれは知っています。
今は処方してくれていません。

＞１７０
鬱っぽい人が飲むと、切れ味最悪だと思います。
効いているときはそうですねぇ、普通の人の感覚っていうのかなぁ
「生きてる」って感じがする。こんな感覚あったんだぁみたいな。
切れると最悪。動悸、不安感・・。次から次へといろいろなものが襲ってきます。
廃人になりそう。

>>175＆初心者さん 私はいろいろ問題抱えてる上、仕事もあり、しかたなく飲んでます。じゃないと起き上がることも出来ないので。飲み会とかではその間に3錠くらい投入。でも、そんなにせっぱつまってないなら、やらない、もしくはちょっとだけがおすすめ。

>>175さん。やらないほうが良い理由。私含め、179さんみたいな状態になり、キレタ時の落差に苦しんで、無いとなにもできなくなった。やめたいよ。でも急にはやめられない。

連続カキコすまそ。文読み直したらあまりにもネガティブだったんで。私は一応2T/dayです。おりこうさんに守ってるケド疲れがひどいのと、心臓に負担が。でも必要な人にはだーいじなクスリ。

鬱で処方されてます。
切れると最悪の状態になります。絶望と不安、焦燥感で心がブッ壊れます。
自傷する人の気持ちがわかるようになりました。

それから逃れるために、夜はすぐに手持ちの眠剤を片っ端から飲んで
寝逃げします。夜まで必死で耐える時間は、まさに地獄です。

でも主治医には言ってません。処方からはずされるのが目に見えています。
飲んだ時のパワーは失いたくないです。
2T/dayの処方ですが、飲むのは週２，３回くらいなので依存はしてない
と思っています。・・・すっぱりやめたほうがいいのかな。

止めたいけど、どうしても他の薬にない元気になれる自分ってのがあるから、止められないのかな。
いつになったら鬱は治るんだろう…。はぁ。

そうですか....私は鬱ではないようなので
午前中飲むとわりとスムーズに仕事ができて落ち着いていられます。
しかし、一度夜に飲むと寝かけにすごい徒労感を感じました。
そういう薬なのですね....
鬱でもADHDでもなければ、どういう症状になるのでしょう。
今一週間目で朝一錠ですが
かなり、快適です。快適を保てるように努力します、。

銀ハル、リタ、ロヒ、ベゲA、コントミン、レボトミン　ありまっす。
[email protected]

>>186
リタリンは合法覚醒剤ですが、あげたり売ったりするのは犯罪です。

そんなにヤヴァイ薬なの？
知らずに1日３錠飲んでた

人によってはヤヴァイ。
依存とかね。
効きかたは本当にまちまちなんで
それほど効かない人はあまり有難がらない。
よって依存もしにくい。
ナルコとか生活するのに必須な方もいるので合法覚せい剤とかの
煽り文句はあまり感心しないな…

>>185
170さん、分子構造が覚醒剤に似ているらしいので、たぶん
なんとなくすっきりした感覚や集中力が得られるのではないでしょうか。
（リタリン言えど、効く人と効かない人がいるようなので、
一概に言えませんが。）

いずれにせよ、リタリンに治癒能力は一切ないので、根本的な治療には
ならないのではと思いはじめています。
（あくまで中枢神経を一時的に刺激するだけ）

>>189さんとかぶっちゃった。sage

>ナルコとか生活するのに必須な方もいるので合法覚せい剤とかの
>煽り文句はあまり感心しないな…
おっしゃるとおり。事実たくさんの子供達がこれで生活しているのですから。
効き目はあるのですし、ほんとに上手に使えば、とても有効なお薬です。

シャーマンは,怖すぎる･･･

ベタナミン,効かないですか･･･脳波テストはしたんですが,
それではナルコとはいわれませんでした。
ほうっておくと，一日でトイレ行くくらいしか起きないので,わりと困ってます。
トリプタとかも飲んでるので,副作用もあるかと思うんですが･･･昔からだしなあ。
っていうか，昨日はがんばって徹夜してレポート作ったんですが,
今日の夕方頃,なんでかしらないけど，とんじゃいました。
12時間以上かかったのに！！今日も徹夜でがんばります･･･じゃなきゃ留年だし。
とりあえず,今日だけはリタとリポDとエスモカで勝利したい気分です。

鬱で処方されています。どうしようもない時に服用してますが
これって効いてる時間がﾏﾁﾏﾁのような気がするのですが
一般的には（ある程度の目安で）何時間くらい効くものなのでしょうか？

リタ1日3錠になったけどそれ以上は薬価の関係で出せないって
32条適用されてるんで

>>193
それ私も気になる。効かない時は寝ちゃうし、
効いてる時間も一定じゃない感じがしているので。

>>192
効く効かないは人それぞれなので一度試してみるといいよ。
164さんに合った薬だといいね。

>195
そうだね,うん。アリガト

個人的にはスニッフとかＯＤとかしなければ
別に危なくもなんともない思いますが
ただ、長期的に使っていると耐性ができちゃうのが問題ですね。
ナルコの人は眠気を抑える為だけに使っているから
無茶な使い方をしないけど、鬱系で使用していると
つい苦し紛れにＯＤとかし易いような気がします。
その辺がちょっと危ないかも。

リタリンが欲しいです
欲しいって言えばくれますか？

くれるよ

２００げと

「りたーりたーりたー」と眼をギラギラして言うと医者なんてチョロイもんよ。

なわけな。

>>192
ベタナミン、効く人には効くよ。
私は、リタの依存が怖くてベタナミンを処方してもらってるんだけど、リタ並みって訳じゃないけど、
確かに効いてる。
抗鬱剤と、うまく付き合っていけば、リタもベタナミンも１つの大事な薬だと思う。

↓厚生省医薬品審議委員で塩酸メチルフェニデート（リタリン）の、
　ナルコレプシー以外の処方及び投与、原則として廃止の方向へ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1043147134/l100

>>202むかつく。

リタって元気になるんだけど、それと同時に不安になる。
どうしたらいいですか？

>>202
騙された・・・

>>204
１　リタリンやめる
２　少量の抗不安薬をのむ
３　不安になれる

>>202
１回やったら良いよ
つまんないからやめれ

前のネタ（他板で）自分で引っかかってオモシかったからって
同じギャグが何度も受けると思うな。
リンク先もコピぺだし

リタは眠気が取れるだけ不安は取れない
ハイになりたいなら俺敵にはレキソタンで不安取ったほうがなれる

206さん 揚げ 私は医者にワイパックスかレキソタンいっしょに飲むように言われました。最初は薬スパイラルになる気がして抵抗があったけど、たしかに焦燥感や空回り状態は軽減してるかも

鬱でも、怒りという感情はあります。

リタリンによる中枢神経刺激より
怒りの感情の方が遙かに刺激が強いことを知りました。

保守党補佐

>>210(他力ｻﾝ)
その節は…ﾆｶﾞ。いつもいつも迷惑ばかりかけてｽﾐﾏｾﾝ。
こちらはﾅﾝﾄｶ落ち着いてきましたので、ご安心ください。
ｴｽﾓｶもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ量が増えてるのがﾁｮｯﾄ心配ですが、
毎日ｺｰﾋｰ大量に飲んでる私にはあまり効き目がないようです（泣

ここ数日凹みっぱなしだった
保守党補佐

207 ：優しい名無しさん ：03/01/23 12:45 ID:l+G6Xkja
>>202
１回やったら良いよ
つまんないからやめれ

前のネタ（他板で）自分で引っかかってオモシかったからって
同じギャグが何度も受けると思うな。
リンク先もコピぺだし

ぷっ（笑）他版だって。「薬・違法」(リタリンスレ）っていってケロ。
アドレス見れば０．１秒でウソかホントかワカルノニ、、、
引っかかって「くやしー」リタリンジャンキー君逝ってよし。

http://www01.tripod.co.jp/daily-news/index-j.htm
リタリンｚｙ

欝の人でリタ服用でで多幸感感じるようなら危険だから止めといたほういいよ。
俺自身そうだったんだ。最初は危険な薬だと思って一日半錠だけだったのに
一時の多幸感の為に自制心なんかなくなってしまった。
とうとう一日５０錠以上なんてときもあって地獄がはじまったんだよ。
入院しないで９ヶ月かかってやめた。でも今でものみたい気持ちは変わらないし
物忘れとかも多くなった。笑ってくれてもいいよ。
でも量が増えてきた人はもう明日から減らしてほしい。
あえて自分の恥さらします。

リタリンを大袈裟に語りすぎ。
眠気がとぶくらいじゃん。

>>215

人によって違うんです。俺みたいにすごい多幸感が出るタイプもいるんです。
効かない人は眠気ざましにもならないってぼやいてました。

私は多幸感な時もあれば集中力があがったり機敏になる時もある。
でもその反対に緊張だけ高まってパニック起こしたり、
効果らしい効果すら感じない時すらある。

最近、リタ＆ベタナミンゲット。当方１８。受験期間限定３ヶ月だけだって。

一日３０MGで依存におちいらないように二週間に二日弾薬しようと思うのですがどうでしょう。

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　★こんなサイト見つけました★

>>218
そのまま病院逝き

てかリタリンを三年間例えば飲み続けたらどうなるんだろ、というかそんな人いるのかな。

>>218
併用はよくないよ。
使うんだったら、どちらかにすべし。これ常識。

>>219
2chで聞かずに主治医に相談しましょう。
状況によっては、

断薬→反動→症状悪化→増量→依存

の最悪ラインを辿る危険性もあります。

リタリンを処方してもらうには、なんていえばいいでしょうか？
リタリンとストレートに言うと、警戒されそうですが・・。
また、リタリンが無理なら、それに近い薬ってありますか？
もう、リタリンしかない・・・。

>>225
激しく慨出

SOAAというグループが昔情報を売って儲けてたくらい貴重な情報です。
覚醒剤は違法には渋谷のアジア系、リタリンは県内の医院で合法的に
どちらも運がよければ手に入ります。

�@大人向けADHDの本とか良く読む（5冊以上が望ましい）
�A症状が思い当たれば近所の精神科・神経科・心療内科を
電話帳の上から、ていねいに、大人の注意〜の診療してくれるか聞く
�Bリタリンが処方されるのは、抗鬱薬３種類程度試してからだよ
リタリンに行き着かなければ次の医者。そのうちコツがわかってくるよ

�Cアメリカに渡るのも方法。向こうで通訳を雇ってADHDの処方をして貰う
アデラールとかリタリン徐放剤とか、コンサータとか、イロイロ有るらしい
夢の薬だよ（マジで）

女にやらして貰うには何て言えばいいでしょうか位愚問。

＞２２５
ビタミンＲ下さい。

すごいスレがたっている。薬・違法板の
「完全合法的向精神薬輸入マニュアル」
常時AGE見たいのですぐ見つかると思います。
２２８さんすぐさま↑へ。

クリニックに通いはじめて半年。
鬱状態がピークに達して、
主治医が、最後の武器とばかりに処方された。
でも、朝と昼以外は絶対飲むな、ときつく言われた。
ある種の覚せい剤と言っていたよ。
ほんと、効いてくれて、ハイになれればいいなぁ。

リタリン最初は多幸感ややる気がバリバリでて効果が感じられたけど、
最初だけで数回も飲んでる内にリタリン眠気覚ましにもならなくなってくる。
断薬しても最初のころのような効果はまったくでない。
だから最近飲んでない。１日３錠ももらってるので貯まっていく。
暇つぶしに大量に飲んでみるかな。。。

どれぐらいで耐性ついてくるの？

リタより
Ｓ決めたほうが

漏れみたいになれるでつ。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=xkokuyokux&P=0

>229
なんで私？
医者でも貰ってるし効かないしいらん。

とにかく、鬱への「最終兵器」であることは間違いない。

>>235
前にモナー相談室であったけど、リタは重度の鬱患者への死の処方箋にもなるらしい。

>>232
使い方や人によるんじゃないのか？
私は主治医の処方を超えて「飲む」ことはしない。

http://drugmania.net/vitamin-r/
この馬鹿サイトは２ｃｈではもう外出ですよね？
私は始めて見たもんで。

僕もﾘﾀﾘﾝ処方してもらってますが、ここぞという所で3,4錠服用する事にしてます。でも、最近は頭痛や服用後に疲れて丸１日寝てる事が多いのであまり飲んでません。

今日の毎日新聞の一面、リタリンについてだよ。
web版でもその記事は見られるけど。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030126k0000m040121000c.html

アナフラと併用するようになってから効きが悪くなったと同時に切れ際のだるさや不安も
緩くなったのですが、抗うつ剤と併用されてる方いらっしゃったらレポートお願いします

向精神薬】「リタリン」覚せい剤代わりに服用　自殺者も
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030126k0000m040134000c.html

ＨＰでいろいろ調べたのですが、リタで有名な西○クリニックってありますよね？
あれって「メンタル」って文字も入りますか？最寄り駅は新宿駅でしょうか？
ご存じの方教えて下さい。

リタリン3T/Dayに増えた。
薬剤師さんは不機嫌そうだった。
「これ覚醒剤なんですよ、ちゃんと先生とお話したんですか！」
そっ、そんな怒んなくても・・・。
ちなみに溜め込んでるだけで、たまにしか飲みません。

新聞がリタりんの服用に喚起するのはいいけど、乱用が良くないって。
でも他の諸外国ではうつで使わないのか。ADDとか他の病気。なんか
使い方を間違えなければね。

>ノ社によると、リタリンの売り上げは９７年から年５〜１０％ずつ増えている。

これはかなりの数字ですが…

＜向精神薬＞旧厚生省、リタリン中止要請無視　依存症急増
　向精神薬「リタリン」の効能を旧厚生省が５年前に見直した際、製薬会社
から、依存症の恐れなどを理由にうつ病への適用中止を求められたのに、う
つ病への薬効を重視して適用を続けていたことが分かった。この数年で患者
や薬物依存者によるリタリンの乱用が急増し、心身に変調をきたすケースが
相次いでおり、専門家の間では「国の判断が甘かった」と批判が出ている。
　リタリンは１９５８年に認可され、現在、軽症のうつ病とナルコレプシー
（過眠症）の薬として使われている。６０カ国以上で販売されているが、う
つ病への適用を認めているのは日本だけ。医師向けの説明文書は、慎重な投
与を促している。
　軽症うつへの効能に疑問が指摘され、旧厚生省は９５年、効能の再評価の
対象に指定。この際、販売元のノバルティスファーマ（本社・東京）は「依
存症に陥る危険性があり、他の有効な新薬も普及し、抗うつ剤としての役割
は終わった」と判断。服用によって強い不安に襲われ自殺した例も挙げ、同
省に「軽症うつ病への適用をやめるのが妥当」と申し入れた。
　しかし、中央薬事審議会（当時）では「他の薬が効かないうつ病患者にリ
タリンが効いた」などの症例が委員から報告され、同省は９８年、効能を
「軽症うつ」から「従来の抗うつ剤が効かない患者」に変え、うつ病への適
用を続けた。

　複数の医療機関によると、この数年、患者がリタリンの依存症に陥って妄
想や体のけいれんを訴える事例が増えている。専門家からは「依存症の危険
を冒してまで適用を続けるべきではない」という声が多い。当時の薬事審の
委員の一人も「今の状況では適用する必要はない」と話す。ノ社によると、
リタリンの売り上げは９７年から年５〜１０％ずつ増えている。
　厚生労働省医薬局審査管理課は「うつ病に効いた症例に基づき、適用を継
続した。乱用の危険が指摘されているのは事実で、医師には厳格な処方を望
みたい」と話している。　【山本紀子】（毎日新聞）

【社会】＜向精神薬＞「リタリン」覚せい剤代わりに服用　自殺者も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043527443/l50

山本紀子氏ね

はじめまして。副作用のことで質問です。
口の渇き、私も自覚ｱﾘです。ちょっと前にTVなんかで話題になってたドライマウス、疑ってます。
生活習慣やら、ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰってせいもあるんですけど、チェックリスト該当しまくり…(^o^;
ドライマウスの治療中の人がいたら、�@何科を受診したか。�Aリタ服用中っていうべきか、お聞きしたいのです。
ちなみにADHDで処方、1T/DAYで、週1ベースのドラッグホリデーです。

自分にはリタリンが一番効いて、気分がラクになり、なんとか仕事が出来ているので、販売中止なんてのは、言語道断だ。

私も。
他の抗うつ剤は、作用が出にくく、副作用に悩まされるから
いやなんだよね。辛くても朝でかけくなくちゃいけない時があるし。

作用的には、根本の鬱を解決する抗鬱剤の方が優れてるよ。
切れても効き目が落ちにくいし。
１日どうしても２錠から３錠、定期的に飲まなければならないリタリンの方が劣っている。

>>252
そもそもその発想がヤバい。
完全な生活改善薬になってるよ。

やばいかなー。
普段家にいる分には生活改善の必要はないんだけどね。

>>249
お前が死ねよ

本当に鬱に苦しんでいる人はリタリンなんか欲しくないって
欲しがっているのはジャンキー気取りのアホだけ。

>>255
ヒロポンだって、最初は生活改善薬だったんだから。
その点を突かれると、本当に同一視されてしまいます。

同一視されないことを祈る。つーか医師の
処方だからいいのでは？安易に処方する医師に問題ありじゃ。

ADHDでリタ処方されていました。効果はある。でもあまり自分には合わない
みたい。連用すると頭痛、切れてもその日のうちに酒を飲むと頭痛。
もっとも二次障害の鬱の方がひどいので、SSRIとかマイナーの方が有りがた
かったりして。
でも勝負時に集中したいときには頓服でリタを重宝しております。

ところで、この前徹夜した翌朝に車運転するので‘念のため’眠気覚ましの
つもりで一度にリタ3T服用したんです。そしたら途中で猛烈な眠気に襲われ
ました。事故るところだった(藁
その応用として、朝４時くらいまで夜更かしして逆に眠りづらいときにはマ
イナーや睡眠薬では翌朝起きあがれません。そこで、リタを1/4〜1/2Tほど
飲むと、あら不思議、すーと眠れちゃうんです。起きても残らないし。
（しかし睡眠不足には変わりない）

　既出かもしれないけど、こんな人もおりますと言うことで・・・

私はこの薬が最後の砦なんで、信じて飲んでいますよ。

お願いだよー。
ﾘﾀﾘｿなくならないで。

非常に困る。

動けない　→　仕事できない　→　解雇処分　→　鬱　→　ﾘﾀﾘｿ

この薬飲んでる奴は単に生活リズムが狂ってるだけだろ？
鬱病の人間がこんな薬飲んだら余計悪化する。

>>263

なりたくて病気になるわきゃねえだろ。ﾎﾞｹ

仕事に必要なんだよ。

お薬１１０番でも見てから言ってみろ！！

おまい医者か？？？だったら信憑性ある内容かもしれんけどな。

リタ飲んだらちんこ縮む人いますか？

私、リタを2年飲んでるけど、去年リタがマイナーチェンジしたという噂が
流れていた頃からリタが効かなくなった。
徐放剤にチェンジしたのかな？
誰か薬や同じ体験者いませんか？
以前のような劇的な効き目が懐かしい(T.T)

とりあえずまだ効いてるがなあ。耐性がついてきたんじゃないの？

リタリンは１９５８年に認可され、現在、軽症のうつ病とナルコレプシー
（過眠症）の薬として使われている。６０カ国以上で販売されているが、う
つ病への適用を認めているのは日本だけ。医師向けの説明文書は、慎重な投
与を促している。

とにかく、効いてくれ！！！！！！！！！！！！！！！

みんな！俺の話を効いてくれ！(違うって)

鬱っぽい人はリタリン、なるべく避けた方がよいと思います。
リタ半錠飲んで新年会参加、翌朝とんでもない恐怖感に襲われた。
2日酔いもあったせいかもしれないけど、死にたくないのに
もう1人の自分が自分を殺してしまいそうでした・・。
怖かったです・・。

>>268
これは、毎日の記事の>>247のコピペだが、記事中に間違いがあります。
>「現在、軽症のうつ病と・・・」← これ間違いで、記事の中で矛盾、‘現在’ではないです。

「リタリン錠添付文書」より 再評価結果1998年３月
【効能又は効果】
　 ナルコレプシー
　 抗うつ薬で効果の不十分な下記疾患に対する抗うつ薬との併用
　　難治性うつ病、遷延性うつ病
-----------------------------------------------------
確かに、依存も起こります。処方と違った使い方をする者もいます。

しかし、このｽﾚでは、
　　「上手に正しく使えば良い薬。
　　　溺れれば『限度額のないクレジットカード』　
　　　用法、用量、摂取法を守って、
　　　時には断薬も考えてリタリンライフを。」

とうたってあり、出来るかぎり適切なアドバイス等をしているつもりです。

この薬が必要な人がいます。
この薬によって救われた人も多数います。
一部の乱用者によって処方が制限されるべき事ではないはずです。

無知な一記者の記事に影響されることなく、このスレが荒れないことを願います。

６０カ国以上で販売されているが、うつ病への適用を認めているのは日本だけ。
ここ重要だね。

私は鬱で処方されたいて、リタ飲んで効果なくなってくると、
ホント辛くなる。
「鬱病への適用を見とめているのは日本だけ」っていうのが
すごく引っかかるなぁ。

>>273
そのことは、検証が必要だとおもう。
赤城高原ホスピタルのホームページからのコピペっぽい。

ちょっと引用
「前略〜薬品庫から盗んだり、医療関係者から入手しようとします。
このようなリタリン乱用者は「リタラー」と呼ばれます。」
だと。

しかし「覚醒剤代わりに服用」よいう見出しは痛いね。
これだと、（覚醒剤使用者が）覚醒剤の代用に、ととられかねない。

この記事でリタリンを出す病院は、悪い病院というふうに一般の人に
思われるのが怖い。

「他国では、・・・」に引っ掛かる方がいるようですが
リタリンは、アメリカではADHDの患者に処方されています。(児童にも)
日本では、現在ADHDには保険適応していません。
それぞれの国の事情・国民性もあります。(これについては長くなるので別の機会に)

また、別の薬でも日本独自の処方薬も多々あります。

そして、薬を飲むのは本人であり、自己管理・責任でもあります。
飲むのが嫌なら、医師にそう告げれば済むこと。

問題は、使用する側にあるのです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030126-00000134-mai-soci

＜向精神薬＞「リタリン」覚せい剤代わりに服用 自殺者も

向精神薬「リタリン」の乱用が広がっている。うつ病患者が依存症に
陥るだけでなく、覚せい剤と似た快感を求め、うつ病を 装って医師の
処方を受けるケースも増えている。心身に変調をきたし自殺にまで至る
場合もあり、専門家は「医師の安易な処 方に歯止めをかけないと、問
題は深刻化する」と訴えている。

リタリンは普及した９０年代後半から「病院でもらえる覚せい剤」と
さえ言われるようになった。アルコールや薬物の依存症患 者の専門病
院・赤城高原ホスピタル（群馬県赤城村）では、ここ数年、リタリンの
依存症の患者が増えた。販売元「ノバルティス ファーマ」によると、
リタリンの売り上げは９７年から年５〜１０％増え続けているという。

昨秋、同病院に入院した女性（２８）は精神科で「うつ病」と診断さ
れ、リタリンを処方された。女性は「だるさがとれ、台所もすぐ 片付
けられるようになった。でも１日３錠では効かなくなり、病院を複数回
って２０錠飲むようになった。じきに心臓がどきどきし て、誰かがつ
ぶやいているような幻聴が出た」と話す。

竹村道夫院長は「医師は慎重に投薬すべきなのに、依存症の認識が足
りない。患者も複数のクリニックから薬を集めること が多い」と語る。

薬物依存者の回復を手助けする民間のリハビリテーション施設「東京
ダルク」（東京都荒川区）にも、リタリンをはじめとする処 方薬を乱
用していた人たちが多く集まる。指導員の幸田実さんは「特に小さなク
リニックで、患者の求めに応じてすぐ処方する 安易な診療が目立つ」
という。

ＮＰＯ法人セルフサポート研究所（東京都江東区）は薬物依存者と家
族の相談にのっている。２週間分のリタリンを３日で飲ん でいた男性
（３１）は「飲んでも逮捕されないと思うと、やめられなかった」と話
す。

リタリンは自殺願望を増す恐れも指摘されており、昨年、リタリンを
飲んでいた都内のアルバイト女性（１９）らが自殺している。
【山本紀子】（毎日新聞）

>>277-278

突っ込みどころ満載のひどい原稿というか、完全に電波。

>>243
西○クリニックのこと、
教えてくれませんか?

病院名の○の部分教えてください。

○が一個足りませんでした。
私が書いた病院名は「○新宿メンタルクリニック」です。
どっかに○いれとけばいいかなって事で、一応実名伏せてる事にして下さい。
でもこの名前で「メンタル」って文字が入ってない病院もあります。そちら
はメンタルは扱っていないようです。　

1に、
＞スニッフ等治療目的外の使用、その他は薬・違法板でよろしくです。
と書いてありますが、スニッフっていけないんですか？
私は経口ではほとんど効かないので、スニッフでリタリン摂取してるんですけど・・・

ところで、最近、リタリンの効き目を伸ばす方法を発見しました。
リタ効きが切れ始めてきた頃にデパス舌下（経口でもいいのかも？）すると、
リタとはちょっと違うけど、テンションはあがったままの状態が1〜2時間長くなります。
デパス入れたらリタ落ち・眠くなりそうなモンなんですが・・・

これは私だけかもしれないですけど。

最近、リタリンを飲み始めた者です。朝と昼。以前よりもやる気が増したように思えます。なんか最近、悪い噂しか聞きませんが、劇的に効いている方の体験談をもっと聞かせてください。

私は半錠で劇的に効いたけど
半年で劇的に効かなくなった。
飲み過ぎると効かなくなるから大事に飲んでたんだけど
やっぱり効かなくなるね。
個人差すごくある薬なんだと思うよ〜

>>284
3-4日抜いてみれば良いのでは。経験から。
自分の場合、1ヵ月くらいで効きが弱くなる→ﾎﾘﾃﾞｰ（3-4日）
の繰り返しです。

リタ体に合わなかったから止めました。
効き過ぎちゃったので・・。現実とのギャップがすごすぎてぇぇ！
メイラックス処方してもらいました。
精神安定するかしら・・

リタリンの規制が厳しくなるとかで・・
はあ・・今度もらえなかったらどうしよ・・。
で、
リタリンに限りなく近い
精神状態を維持するには

やっぱり　食事・運動・睡眠の
規則正しい生活が一番ですよね・・
なんて今更・・

貰えなかったら怖いなあ。。用法用量守ってるし
自分では、弾薬してるし依存してるとは一応自覚してないつもりだし
スニッフだとかも
してるわけではもちろん無いけど・・

ま・・
とりあえず、先生とよく話しあお・・

リタ呑んで元気だそう！

そして・・。リタの為に自分を無くすのを止めよう！

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043527443/

ジャンキー諸君
オマエらのことがニュースになったよ

先生ごめんなさい。1日2錠なのに、3錠飲んじゃいました。だって、辛かったんだもん。

私は整理の前だけリタのんでる。
整理終わったら、リタは3週間ほど休憩する。
これで、3年仕事も続いてるから効果あったのに。
ニュースとかのせいで、リタ処方されるの難しくなりそう

同じ病院内で主治医を変わったら、リタ疲れで、普通の人みたいに動けなくなってる可能性があると言われた。処方以下で飲んでるんだけどね。なんでこんなことになっちゃったんだろう。もう生きてるの疲れちゃった。

ちなみに私の病気はトラウマによって顕著になった、人格障害。症状はうつ、PD、自殺念慮、症状のデパート状態。ほとんど寝たきり。仕事もだんだん減らさなきゃならなかった。自分最低。弱すぎる。せめて普通の感情のあるころに戻りたい。疲れたよ。

>>293
うーん、そこまでいってるなら仕事はしないで
ゆっくり休みながら治療した方が良いのでは？
普通の鬱病でも長期休職して休養取らないと治らないしね。
とりあえず一辺に治そうとしないで治しやすい「鬱」あたりから少しずつ治していくのが吉かと。

それから、リタを処方通りにしか飲んでないのなら、
鬱が回復してくれば結構普通に動けるようになると思います。
まあ、自分の経験則からの話ですけどね。

うつでリタリン処方されてる人って抗うつ剤なしの単体処方ですか？
おしえてください。

>>295
抗うつ剤は出されるよ。
リタリンはあくまで対処薬にすぎないから。

抗鬱剤か抗精神病薬か合わせて出しておかないと、医者も言い訳できないわけだし。

私はレキソタン、アモキサン、コンスタン、ドグマチール、そしてリタリン。多過ぎ？

>>298
多いねって言って欲しいのか？ボケ!!!

>>294
欝は治しやすいのですか。他の病気よりも？

メイラックス＋リタリンで仕事行きました。
楽だった〜。リタの切れ味も悪くなかったし。
何でも出来そうな気がするけど、
やはりリタは止めたいな。

私、リタの効果が完全に消えて数ヶ月経つけど、今日、母親が眠くて仕事に
ならないと言うので、試しに1錠飲ませた。
暫く様子を見たが全然変化はなかった。
ちなみに私の母は健常者で精神薬の服用歴はない。
リタってSみたいにテンションを0からプラスに、普通以上にする効果はないのかな？
抗うつ剤と同じで普通の人が飲んでも何も変わらないのかな？
私がリタ効かなくなったのは、鬱が治ったってことなのかな？

リタリン、一日２錠飲んで１週間になりますが、ほとんど変化無しです。
初診で処方されたんですが・・・。３割の人間にしか効かないって本当ですか？
そもそも、リタリンって、何に効くんです？
リタリンって、向精神薬って効いたんですが、似たような薬って
他にもあるんですか？
今度医者逝く時に、相談する時の参考にしたいのですが・・・。
リタリン効かないって・・・。
量が少ないのかな？
また、リタリン見たいな薬って、どういう患者に処方されやすいですか？
とにかく、やる気を出したいのです。
別の医者にも逝くので、アドバイスください。

>>303
洩れの場合ノリトレンでも、やる気とういか、気分が上がってきましたけど…

>>304
洩れの仲間もやはりリタリンが一番効いたって言ってたよ

↑＞＞３０３

>>303
リタリン１日２錠飲んでも効かないよ。どうすればいい？

↑
本当にやる気出なかったらこれくらいしか書けないかも。

漏れはリタ逆効果ですた…

セロトニンが不十分な状態でリタやると、
焦燥感とか不安感が増したりするので、
ﾏﾀｰﾘ出来ている状態で服用するようにしてます。私の場合。

>>300
治しやすいです。薬も効くし治療法も色々確立されてるし。
（あくまで他の精神病に較べての話しですが）
かかりやすく治しやすい、けどこじらせると大変なんで「心の風邪」でもあるわけで。

>>303
＞そもそも、リタリンって、何に効くんです？
ナルコレプシー用の薬です。それ以外は本来処方対象外です。
やる気を出す（アッパー系）の抗鬱剤ですと、主に「アモキサン」「ノリトレン」なんかがあります。

>>310
嘘は優奈。難治性うつ病にも認められているの。
「本来」もなにもない。

難治性の鬱病と重度の鬱病の差が…

私はリタリンとアモキサンでなんとかもってます。それでもそんなにハイになる実感はないですね。

>>303
リタリンは効く人間と効かない人間にはっきり別れるらしい。
効かない人は量を増やしても効かないので、おそらく次回の診察時に、
事情を話したら、リタリン出されなくなるのではないだろうか。
とにかく、君はリタやめたほうがいいだろうな。

レキソタンをスニッフすると、どう？
早く効くのかなあ？
鼻は痛くならない？

>>315
スニフの話は他の板で願います。

>>315
　↑しかもマルチ
　逝ってよし

リタリンで32時間ノー睡眠でした。

ナルコ患者って、やっぱり最初はカフェインから始まるんでしょうか。
ひょんな事で知合った（ていうか、上司）ナルコ患者も、１日モカ２ケースまで逝って
受診して初めてわかったそうです。
かく言う私は、１ケースで受診して発覚しました。

ひとまず、朝、昼の処方で不安感はおさまっています。

リタはもともと鬱な人にしか効かない。中島らもも言ってたけど、ほんとそうよ。
普段元気な人はリタ状態が普通なんだから。

>>321
「鬱な人にしか」は、訂正してね。ナルコの方には必需品。ADHDの方にも効果はあるよ。

「 普段元気な人はリタ状態が普通なんだから。」
これには同意。
元気な友達に飲ませたが、なんともなかったよ。

そろそろリタが規制されるんじゃないかな

リタ暦2年くらいなんだけど 効かなくなってきた。やばい。 リタないとなんにもできない。 この3日抜いてみたら、見事に寝たきりだった。 クヤシイです。

リタでなんとか仕事できてます。

>319 自分もそうですた。フリスク→エスタロン→リタリンの流れですた。
しかし、寝る前の幻聴と脱力発作がついて、初めて紹介状書いてもらいますた。
顔だけならいいが、腰を抜かしたときは、周りに迷惑が…鬱。

＜向精神薬＞インターネット情報を悪用　依存者 (毎日新聞-全文)

http://news.lycos.co.jp/topics/science/medicine.html?d=31mainichiF0131e067&cat=2

また山本紀子か

紀子たんが一人で張り切っていらっしゃるようで（w

リタリンってどんな薬なんですか？母が飲んでいました。
母はすぐキレるし、浮き沈みが激しいです。

山本紀子って人に取材されたことある。
「10月に記事書く予定なんで連絡しますね」とか言われたまんま
今に至る。
去年の１０月から連絡なーし。

"Getting Rid of Ritalin" by Roberr W. Hill （リタリンを止めよう）を読むと
リタリン飲むの考えてしまう｡
ニューロフィードバックがリタリンの代わりになる。
要チェック。

リタを常服の皆さん、意識的に“休薬日”を設けてますか？
私は医師から10日〜2週間に1日の休薬日を指示されてます。
耐性かな依存防止かな？薬ミシュラン（書籍）では久里葵氏が
一日2錠処方されているリタについて「耐性除去ための断薬を
3週間に3日間、3ヶ月に一週間」と書かれてます。

>>332
ニューロフィードバック？ADHDのため興味津々です。
ＪＰＪＣシステム（和●会■■メディカルクリニック）
ttp://sapporo.cool.ne.jp/seishin/
と同様システム？"Getting Rid of Ritalin"の内容を軽くさらって
くれると嬉しい。リタをやめたいと思ったことないから。

リタリン全然効かない体質（泣
STOCK300錠以上捨てたヨ

山本紀子の記事、超ムカつく
あの記事の書き方は、リタの悪い面だけを強調していて、もの凄く偏ってるよ。
ホントに病気でリタに助けられている人だってたくさんいるのに、まるで悪魔の
薬みたいに扱っている。
酒やたばこだって依存症になり入院してるヤツもいるけど、たいていのヤツは
限度をわきまえてるんだよ。
リタだって正しく使えば全然危険じゃないんだから、あんな記事書かれて世間の人に
間違った認識を植え付けるような事はもう止めて欲しい。
リタを必要としている患者には迷惑千万だ。
俺は早速毎日新聞に抗議する！！

>>335
毎日新聞紙面の記事内容に対するご意見・お問い合わせ
[email protected]

>>335　激しく同意です。
>>336　私も毎日にご意見しようかと思いましたよ。

例えとしては不適かもしれませんが、催奇形性薬害の
サリドマイドも被害者にとっては悪魔の薬、でも最近ガンの
治療に医師による個人輸入、投薬が為されているとＴＶで
見ました。ガン患者には命の薬、厚労省が薬事法規制をして
安全に処方されるのは良いが使用できないなるのは困ると。

記者さん使命感に燃え？事実を記事にされているのでしょうが、
その裏でリタリンを本当に必要としている患者に処方されなく
なってしまう可能性もあるのではないかと心配ですね。

新聞記者として、命かけてやってるなら、メルアドさらしてココに来てください。みんな命はってリタリン飲んでるんです。個々の症例、全国から送りますよ。それだけの勇気あって書いてるんですか？みなさん、対決したいですよね？

医者の処方以前に、DQNに煽りを入れる糞雑誌、ムック（リタリンをいかに手に入れるかを詳述してある雑誌、しまいには32条まで使えとか書いてある）
こういうのを徹底的に殲滅してから、医者の処方に文句つけろや。

新聞記者じゃねぇ・・・センセーショナルな部分しか取り上げる訳ないよね。
「覚せい剤とよく似た効果がある？！」「スニッフ?舌下？依存に陥る人々？！」
「それでも薬を安易に処方する精神科医達！そこまでして金儲けを？」
とかね。俺みたいなバカでも簡単に煽り文句書けるもん。
自分の売名しか眼中無いんでしょ(´･ω･`) ﾔﾚﾔﾚ･･･

かと言って「クスリマンセー」みたいなルポライターも困るけどな（ｗ

誰か、山本紀子さんに取材を申し込みませんか。

山本紀子って、実は田口ランディだったりして（ｸｽ

まぁ厚労省もｳﾞｧｶばっかりではないので、一部の記事ごときですぐに認可取り消しにはならないでしょう。
純客観的なモノの見方は無理にせよ、バランスの悪い記事を書く記者、それを掲載した毎日新聞には、
また別の視点からリタリンについての記事を書いてもらいたいです。

今から毎日新聞に、抗議文を書いて送ります。

抗議age

マスコミの方はあらゆる立場から中立であるべきなのですから、リタリン
乱用者ばかり取材するのではなく、この薬の治療によって病気が治った
患者も取材して掲載すべきではないですか？
貴方はリタリンを治療薬に使った症例全てを取材したのですか？
貴方の記事を読むとこの薬を使うと、誰もが依存症になったり気がおかしく
なって病院や警察に担ぎ込まれるかのような誤解を与えます。
私は抑うつ神経症と社会恐怖でリタリンに救われた一人ですが、貴方は
心を病んだ人の苦しみや痛みを本当に理解していますか？
記事にするからにはもっと深く心の病を理解し、幅広い観点から取材する
べきではないですか。
薬が危険なのは何もリタリンだけではなく、風邪薬だって埼玉の保険金
殺人事件のように殺人まで出来るのです。
あらゆる薬が誤った使い方をすれは゛危険なのです。リタリンだけが何か
特別に危険なのではありません。
今後もこの薬が本当に必要な患者から奪われないためにも、貴方はもっと
公正な取材をして下さい。
この薬を医師の指示通りに服用して症状が改善した私をどうぞ取材して下さい。

?ﾕ宛先が抜け落ちました。

山本紀子様へ

山本紀子がんがれ、応援しる　age

紀子たんへ

ここで悪口言われたからって気にすることないですよ。
世間はあなたの味方です。頑張れ！

ところでリタの代用品としてのベタナミンはどうよ？
ここはメンヘルスレだから、あくまでナルコレプシー適用という条件だ。

薬・違法板のリタスレがめでたく1000を迎えたので建て直しました。
最初の方に違法向けと患者向けの切り分けしといたんで、今後に役立つと
いいんですが…

リタしか眼中にないのでは？まぁ、おれも小さい頃には覚えたての言葉を繰り返しつかったよ。これってなんとかのひとつ覚えって言ったっけ？

>>351 さん　スレ立て乙さんでした。

できるだけの事はやっていきたいです。

ありがとうございます。

リタりん処方されて、たすかっている人間がいて、それを否定される
のはたまらない。
乱用しかねない患者さんはリタりんの耐性の恐ろしさを知らない
人間なのだと思うし、、。
リタりんはきちんとした処方薬だし、乱用しかねない人は合わないと
証拠とし、医師に早めに相談したほうがいいと思う。

リタりんはコントロールできるクスリだと思って私は、有難く頂戴して
います。そんな患者なんの存在を否定しないでほしいぽ。

>>350
別に統計を取っている訳ではないですが「代わりにはならない」という意見をよく聞きますた。
もちろんナルコの人ね。

リタリンほど耐性の心配のない薬があればそれに越したことないけどね。
どうなんだろう？

>>347　メアドGET!!

効いてますが、いずれさらばできればと思っています。ありがとう。

抗議メール出したよ

紀子たんに応援メール出したよ　社会正義のためにｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

すいませんけど、スニフって何なんでしょうか？

>>361
こちらで聞いてください。ここでは経口以外の用法はご法度です。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1044064144

初めて行った心療内科が、○新○メンタルクリニックだったけど、行った
キッカケはキレる。自分が抑えられなくなる、だったけど、最後に部屋とか
全然片付けられないんですけど・・・とハナシしたけど、さらっと流された
カンジでリタなんてさらさら・・・。結局３回行っただけでやめた。
今は専門の病院で処方されてる。リタ、テグレ、ドグマ、レキ、春、マイ
です。リタもビンごと出してもらってる。

>363
え〜っ羨ましい。都内ですか？転院したい〜。

　ジ　ャ　ン　キ　ー　死　ね　

デプロメールと一緒に飲んでる人いますか？私は今のところ問題ないんですけど、なんか恐いんです。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ｽﾀ!

結局、一部のジャンキーどもが興味本位の情報を流したり、乱用したりするから、
病気のことなど何も解ってないアホな一般人がリタ＝精神異常＝凶悪犯罪＝規制、
撲滅という短絡的な思考に走るんだよ。
本当に効果があるいい薬は誰にも内緒で自分一人で使ってれば、妙な偏見を
生んだり、賢人ぶったジャーナリストに目つけられたりしないで済んだのさ。
国がリタに規制をかけないようにするには、これ以上使用者が余計な情報を流
さないことだね。自分で自分の首を絞めるようなことはもう止めにしたほうがいい。
ホントに困るのはリタじゃないと治療が出来ない患者なんだから。
医者や製薬会社は今後も及び腰にならず本当に必要な患者には処方してもらいたい。

どうやったらリタリンだしてもらえますか？？

>>369
「どうやったら」とか「何と言えば」というような方法ではなく
リタリンを必要に応じて厳格に処方する医師は、
患者をしっかり診て、処方するかしないか決めるでしょう。
また、そうであって欲しいです。
>>368さんの最後の2行に禿胴です。

リタ、減らす方向でがんばってきたけど、普通の人にならなきゃいけない時は、今はリタに頼るしかない。それも効かなくなってきて、量増えてきちゃった。規制されたら、どうしよう。

>>366
飲んでますよ。
デプロは１日50mg、リタは1T。
あと安定剤と眠剤。
リタの効き目が強めなので、少し減らしてもらうかも。
目覚めのよい日は半分にしたり、飲まなかったりしています。
（そうしてもよいと主治医に言われているので。）

今日医者に行くので、リタについて通達が来てるか、聞いてみまつ。

私、鬱その他でリタとベタナミン処方されています。
最初の頃は、多幸感がありましたが、口渇感と焦燥感に悩まされましたが
今では何故か、安定します。リタで安定する人、他にも居ますか？

>>374
それが普通です。
多幸感は最初だけで、後は普通の眠気覚ましになります。
それが正しいリタリンの効能です。

>>366
私はデプロメール５０mgとリタリン３Ｔ処方されてますけど問題無いですよ。
ただ、デプロメールを１０ＴほどＯＤした時には精神錯乱起こして大変な目に
あいましたけど。
医師の処方通り飲めば、まず問題は無いでしょうね。

>>373
報告求む。
今週末が診察日なのだが、切られるかもしれないという
不安でデパスの量が増えたよ。
（担当医は肯定派だけど院長が否定派）

>>374
同じく最初は多幸感凄いあったです。
こないだのテスト期間に久しぶりに飲んだけど
対人恐怖持ちなのでなんか覚醒しちゃって
心臓バクバク、頓服のんだらさらに眠くなって頭働かなくなりました。

リタ廃止されんの？

リタリン飲み過ぎたら呼吸数増えますよねー。なんか、マラソンの後って感じ。

医師は、通達については、はっきりとは言わなかったものの、かなり厳しく使用状況を聞かれ、いままでトン服は自己判断だったのが、2T/day以上飲んでいるのなら、依存として扱い、処方は出さないと言われました。今まで疲れるのは心理的な物と言っていたのに。リタのせいだと。

いきなりそんなでパニック状態です。リタ悪用はしてないし。でもリタないと仕事もできないし、遊ぶこともできない。バランスとって使ってたつもりなのに、いきなり覚醒剤扱いです。しかも、なるべく早く断薬カリキュラムにするように言われ、また社会から離れることに。

俺は昨日いつもと変わらない量を処方されたよ？リタリンについて何も言われなかったし。地域差があるのかな。

リタリンに助けて貰っている本当の鬱の人にはおもしろくないことだ。
リタリン無しでは、他の薬の副作用で眠くて仕方ないのに処方が止まると本当に困る。

ボクは依存にならないために、週に二日断薬しているのに。しっかり自己管理できない奴と一緒にされると本当にむかつく。
ボクはリタリンのおかげでここ迄鬱から回復した。リタリンなんてただ眠気が取れるだけの薬と解釈して貰いたい。

ベタナミンもリタの報道みたく規制されるんですか？
誰か知っている人いたら教えてください。

私は眠気とるのに絶大な効果を感じている。シャキッとするような気も多少はするかな。

私も昨日普通に処方してもらえたよ。
思うに医者の判断に委ねられるんだろうから信頼関係とかが
今まで以上に大事になってくるよね

自分の所も今日処方してくれますた（朝１昼１）×14日。（ｱﾓｷ､ﾙﾎﾞ､ﾄﾘﾌﾟﾀ､ﾜｲﾊﾟもですが）
藪をつついてヘビを出さないよう、何も話ませんでしたが。

みんなﾘﾀが切れた後の鬱は感じないの？

>>389
確かにリタの効果が切れた時は、ちょっとつらくなってきたなぁ、て感じる。
タワシの場合、効き目が切れた事がはっきりとわかるよ。
飲んで30〜60分で効き始めて、その後2〜3時間で切れる。
でもまあ仕方がない。一番きつい時間帯（午前中）をカバーできているので。

とにかくすごい眠気と吐き気が

確かに切れたときは精神的にきつい。
でも禁煙を始めたときほどではない。

私は鬱というより眠気がすごい。
もう２４時間は眠っていたいと思うくらい。

また、毎日新聞だよー。（本日朝刊社会面）
こんどは、処方する医者が悪いという論調。

山本記者は、リタリンにトラウマでもあるのか？？
リタリンを必要としている人へ配慮が微塵もないな。

社会保険を使って１０カ所も掛け持ち受診していたら、健保の方から
本人に確認がいく確率も高いはずなんだが。

>>385
リタリンが新規に規制がされた訳ではないよ。（適用がナルコと難知性鬱病は、
変わっていない）

通院しているクリニックは、待合室に毎日新聞を置いてあるんだが。
鬱だなあ。

>>394
毎日も粘着だねぇー…。今回はホントに抗議しる！
一部が、まるで多数派のように一般の読者は感じる
ではないか。日本人の多くは薬に対して無知なん
だから報道は慎重にして欲しい。

それに、かけもち受診は場合によっては必要だと思う。
とくに精神科医の診断はそれぞれ異なることも多い。
意志との相性の問題もある。
いくつかの病院で受診してみて自分に最適なとこを
決めるのが良いのだ。

掛け持ちしてることがわかる仕組みになったら。
医師も面白くないだろうし、患者も選択の余地が
狭まるだろう。

一番悪いのはリタを乱用する一部であって、
多くはリタリンで日常生活を助けられていることを、
なぜしっかりと伝えてくれないのか。
面白い記事になるからといって
負の面ばかり強調するのは止めて欲しい。

リタリンは、ウツにもナルコにも、ADHDにもしっかりと
効きます。

たった今しがた、病院に逝ってきますた。
リタリソがゲト出来ないので困っています。
何はともあれやる気を出したいのです。
都内で結構アッサリと出してくれる医者はいませんか？
それとも医者との関係を築かないとだめでつか？

>>397
元々処方されてたのを、止められたの？

>>イズ ◆pSKK6REDK2 さん

いえ、やる気が出ないので働きもせず毎日２ｃｈで現実逃避。(´Д｀；)
困りに困っているので処方を頼みたいのです。
これまでに色々な抗鬱剤を飲んだのですがいまいちなんです。

>399
リタリン飲んでもやる気のない奴はやる気がないまま。
目が覚めてアッパーになるぐらいだし。

オレもちゃんと働きだしたのはリタやめてからだよ。

>>400 さん

うーん、でも１回は試してみたいんです。それで鬱が改善されるかも知れないですし･･･
自分がかかった医者って色々な種類の薬を出したがらないタイプが多いのですが、
自分は色々なものをどんどん試したいタイプなんです。

>>399
>>400の言う通り、リタは「やる気が出る薬」ではないんだ･･･
そういうふうに捉えられがちだけど。
リタの効果時間はとても短いし、切れ際にかなり落ちたりもするし。
切実なら、まず意志を変える位の覚悟は出来るはずだよ。

>>イズ ◆pSKK6REDK2 さん
素早いレスありがとうございます

＞リタは「やる気が出る薬」ではないんだ･･･

でも激しい鬱の時には助けになりますよね？

＞まず意志を変える位の覚悟は

これは自分の中にある意思のことでつか？
自分は薬を切欠にしないと意思の変換は出来ないと思って（思い込んで？）います。

>>403
逆に激鬱の時は飲まない方が良いと、個人的に思う。
希死念慮や、鬱から来る焦燥感には、抗不安薬の方が良いと思う。

リタは(他の薬も)サポート的な役割で、それが主になってては、
根本的には治らないと思うんだ。

ただ、切実さんが、今「激しい鬱」の状態にあるという事だけど、
実際は、今、どのような感じなのかな。
もう少し詳しく聞かせてもらえるといいんだけど。

>>イズ ◆pSKK6REDK2 さん

現在、派遣社員でやっている（仕事待ち）のですが、
やる気が出ずにベットで１日中ぐずっている日が殆どです。
このままずっと働かない訳には逝きませんし、
薬に頼ってでも何とかテンションを上げて活路を見出したいのです。
因みに抗鬱剤は以前はドグマゾロ＋リーゼゾロ、現在はレキソ＋ルボックスです。

>>405
＞現在、派遣社員でやっている（仕事待ち）のですが、
＞やる気が出ずにベットで１日中ぐずっている日が殆どです。
＞このままずっと働かない訳には逝きませんし、

この事を医師に相談してみたのかな？
相談したとしたら、医師は何て言ってたの？

>>イズ ◆pSKK6REDK2 さん

これまでの医者ではちょっと埒が明かないと思って今日違う医者に逝ったんですよ。
そしたらもう一度これまでの医者に逝き直してくれ、って言われて･･･。
そうやって一つの医者にかかってお互い信頼関係を築かなければ云々、と言われますた。
結果、薬は何も出ずに、現在帰り道の途中のネットカフェで凹み中です。（泣
この後１時間程したらそのこれまでかかっていた医者にあまり逝きたくないけど逝きます。

はぁぁ、考えただけで頭が痛いです。
とりあえずレキソタン投入します。

私も、全くやる気出ないのです
医者は、リタリンの処方はしない方針らしく
レキソタン2ｍｇ×7.5錠飲んでいます・・・
あとは、トレドミン3錠のみ
リタリンほしいな〜
お風呂に入る元気も、皆無。。。

ほんとリタを魔法薬とおもってるひと多いな・・・
まだモダ＋エスタロンモカとかのほうが体的には効くだろうに。
（まあモダは高いが）

うちたまりまくってる（ここぞのときのりたさま）けど
そんないいものじゃないし、多幸感なんかまずいないぞ・・・
あんまりにも鬱なときの景気付けか、それくらいしか・・・

みんな夢みるなー。はっきりいってパキシルのみつづけたほうが
鬱にはよっぽど効くぞ。どっちも後がこわいが。(;´Д`)

>>407
そうだったんだ。
確かに１つの病院で、主治医によく理解してもらう事が大切だよね。
最初から「リタ下さい」ではまずいから、
今の切実な状態を話して、今までの薬が効かなかった事も話すと良いよ。

【参考までに他の抗うつ薬スレです】
★★ アナフラニール スレ Part2.1 ★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038179705/150
■パキシル統合情報スレ 10■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043977256/150
■■トレドミン総合情報スレ�Z■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035867669/l50

>>410
そうだね。私はパキシルが効いてるし。
リタを飲んでる人で、リタを勧める人はまず居ないね。
私も毎日飲む事はせず、リポＤなどで補ってたり･･･
本当に「いざ」という時しか飲まない。切れ際が酷いから。

かけもち受診で「リタリン」多量入手　チェック機能なく
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044394636/l50

>>イズ ◆pSKK6REDK2 さん

本当にこんな捨てハンのメンヘラーにお付き合い下さってありがとうございますた。
もう少したったら医者に逝きますのでその前に他のスレも見ておきます。
では。(^^)/~~

>>414
これから行く病院で、良い処方をされるといいね。
私も昼食落ちします。
お互いにゆっくりと頑張っていきましょうね！

横レス失礼｡
＞切実
ﾘﾀの怖いとこは､
耐性つくのが早い
てのにもある｡
私は発病〜退職までの半年弱､出社にはﾘﾀが欠かせなかったんだけど､
どんどん必要量が増えていったのが忘れられない｡
場繋ぎ用ならともかく､派遣の仕事を続けていくんだったら､
時間かかっても抗鬱剤で気持ちを上げて行く方が
いいと思うよ｡

リタリンって「合法覚せい剤」みたいに、
言われているところが、ありますよね
でも、レス読んで、わかりました。。。
根本的に鬱を直すとか、元気モリモリになるとか、
いうんじゃないんですね…

浜崎あ●み　盗撮ランキング１位
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
松浦○や　盗撮ランキング２位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
安倍な●み　盗撮ランキング３位
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
藤本●貴　盗撮ランキング４位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希　盗撮ランキング５位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

02年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

>>417
一時しのぎにしかならないし､後が面倒だよ｡
便利な時には便利だけど､それ以上は期待しちゃいけんよ｡

>>417
必ずしもみんなにﾃｷﾒﾝに効く訳じゃないよ。
根本治療にはならない。切れたら元に戻るし反動もある。
（劇的に治るほど効いたら脳味噌にヤバいと思うよ）
マイナスをゼロに近づけるけど、プラスにはなんない感じ。

個人的にはベタナミンもリタもそんなに効かなかった。
だるいときはだるい。朝昼飲んでも寝てしまうこともある。
効きすぎると減薬や断薬も難しいから、これで良かったのかな…

とにかく過度の期待をしたり、本末転倒になるのは避けた方がいい。

山本紀子はリタほしいけど処方されなかった口らしいよ
時間がないから病院めぐりできないってさ。

>>397
都内なら京成○戸川クリニックならリタ処方してくれるかも

>420
でも、うつ病の根本治療なんて無いしね。はっきり言って。

必要な時にリタリン飲むことによって生活の質が改善
できるんなら、それはそれで良しとしなきゃねぇ。

一日中寝てて良いんならリタリンなんて別にいらないんだけど
何らかの労働を社会が求めてて、それに応えられないことで
不利益を被るなら、クスリでもなんでも使うしかないぜ。

と、山本紀子に言いたいのですよ。

多くの国民はですね、本人の唯一の商品である
労働力を売って生活をしてるわけなんです。
リタリンを飲んででも働くってことは、日本の経済に
貢献しているのは自明です。

引きこもって、何ら付加価値を生みだす活動をしないよりか
はるかにましであると思うのです。

>>イズ ◆pSKK6REDK2 さん

昼間はありがとうございました。
あの後医者に逝ってドグマとリーゼは嫌です、
と(強めに（笑）)伝えたら、な、なんと、トレドミンが出ました。
リタリンの次に試したかったトレドミンですのでとても嬉しいです。
でもやっぱりリタリンも試してみたいです。（笑）

>>422 さん

情報ありがとうございます。
こういう情報があるから２ｃｈって好きです。

>>425
色々大変だったようだね。
リタリンより、抗鬱剤SNRIとてのトレドミン。
副作用等色々あるが、きちんと処方どおりしばらく飲むべし。
副作用はしばらくしたら治まることもある。

■■トレドミン総合情報スレ�[■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043862558/l50
を読むとある程度理解できる。

で、医師と副作用などの話をして行くうちに信頼関係が築けることもあるです。

ただ
>リタリンの次に試したかった
という言葉にいささか疑問を感じるのは、私だけだろうか。
鬱を治療するなら、抗鬱剤。
リタリンは治療にはならないです。それを肝に銘じてください・

>>他力 ◆5Xxno5Mfj2 さん

お薬１１０番で読んだ限り、「意欲を高めます」と記述されてあったのが
リタリンとトレドミンだったものでやる気が何とかして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ自分にとっては、
何とかしてこの２つを試したかったのです。
それにトレドミンは効き始めが早い、とも書いてありましたし…。
それともお薬１１０番を全面的に信頼して読んでいる自分が駄目なんですか？

いつまで使い続けるつもりなのかね。年金受給日までかい? 身体がもた
ないと思うよ。いつかはやめないとね。

ココロを病んだことのない人間(自分は正常だと勘違いしてる人間)には、
向精神薬という脳を操作する薬は気味悪く反社会的なものと映るんだろうね。
でも脳の中で起こっている不具合や苦痛は本人にしか分からないことで、
それを治療するために薬物を使うのは一つの手段であり、腹痛で胃腸薬を
飲むのと何ら変わらず、当人の苦しみを知らない第三者が軽々しく非難
すべきじゃないと思う。
それにリタリンの乱用者だけをセンセーショナルに記事にすればするほど
リタリンの存在を知らなかった人にまで無用な興味をかき立て、薬物乱用を
増長する結果になり、患者の利益を損ねるだけだよ。
山本記者の意図は何なのかね。どうも精神病や精神薬に極端な偏見や嫌悪が
あるだけで、患者への配慮やいたわりをまるで欠いている。
数ある向精神薬の中でもリタリンだけを目の敵にした記事を、今後もこれ以上
書くとすれば異常だね。

>>427　　レス２つに分けます。
一つのデータ/出典より多くのデータなどを参考にしたいものです。

●トレドミン=塩酸ミルナシプラン(SNRI)=抗鬱剤
セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179040.html
http://www.naika.or.jp/fellow/kaishi/13/134/0452.html
を読んでみてください。
意欲を高める効果はたしかにあります。
‘試す’というと短期間で効果がでるのを期待しているようですが
効果の現れは個人差があります。
薬剤の血中濃度をその人の鬱をカバーできる濃度まであげて維持してこそ効果が出てきます。
それを探ることも必要で、しばらく副作用などの様子をみながら投与量を考えます。
ただ、トレドミンが効かないっている人も事実です。
後は、ルボックス、パキシル、他ですが、
私の場合は、ルボックス+トレドミン+リタリン+デパス 、!!でコンスタンで効果があがりました。

で、薬剤としての最後の手段として考えるようにしたいのが
●リタリン=塩酸メチルフェニデート製剤=中枢神経刺激薬/中枢神経興奮剤になります。
http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
http://61.193.72.113/~net/HD/117/1179009.HTML
を読んでください。また、ﾘﾀｽﾚの過去ログも参考になります。
他の抗鬱剤併用。
禁忌(MAO阻害薬（エフピー錠）、ワルファリン（ワーファリン）、三環系抗うつ薬（トリプタノールなど）。

やる気がでるのは、最初だけだったようにも思います。

>>427 　　>all連続ｶｷｺｽﾏｿm(_ _)m
>【続き】
やる気というより、読んで時のごとく、中枢神経を刺激しある種の興奮状態をもたらすだけです。
意欲を高めるというような、優しい薬ではないです。
鬱を治すというより、凌ぐ薬ともいえましょう。
このｽﾚの住民の多くの方も断薬期間を設けたりして、気を使いながらの使用です。
>405で
>やる気が出ずにベットで１日中ぐずっている日が殆どです。
あなたがうつ病だとして、そういった症状が出ているのなら、まず抗鬱薬飲んで眠ることをお薦めします。
身体・脳が眠る・休むを必要としている可能性があります。
「仕事をしなくては」と言うお気持ちもよく分かります。
エネルギーがカラカラな時に、
神経興奮させて仕事する→さらにカラカラ・肉体疲労→仕事→リタリン→興奮→カラカラ→リタリン→依存
→心身ともにボロボロの図式に陥りやすいです。連続投与に慎重にならざるを得ないです。
また、りたりんが効かない人もいます。逆に眠気を覚えることもあります。

リタリンのおかげで社会生活できてる人も多数います。
もし、リタリンを処方されても慎重に使用してください。

リタ２Ｔ（一日）処方されてますが効き目がうすくなってきた
ような気がします。やはり耐性つきやすいのでしょうか？
先生にいっても「あぶないから」とこれ以上はふやして
くれないのでどうしてもときはリポＤも一緒にのんでます。
リタのんでもどこでもねてしまうので・・・・

というか健康過ぎるくらいの人でもリタリン服用時の状態にはならないと思う。
覚醒剤だよホント。

>>432
リタは、耐性が付きやすい薬というのは、激しくガイシュツです。
>431あたりのリタリンについてのHP読んでみてください。

これまでのﾘﾀｽﾚからすると、一日2Tで抑えるか、3Tへ逝くと依存がグンと近くなる。
このあたりが分かれ目のようです。
一週間のうち土日はリタ断薬とか、一日おきにリタ飲むとか、
多くの皆さんが、依存・耐性には注意しながら使用しています。

リタ飲んでも寝てしまうことありますよね。何故なのかわかりません。
でも、目覚めはわりとスッキリして行動できませんか。

リタは耐性も依存性もつきやすいです｡
カメノコがアンフェタミンだかと近隣だしね(^_^;
だから､できれば
・自力で投薬管理する自信がある
・薬の管理をおねがいできる相手がいる
てのがなければ､手は出さない方がいいです｡
下手するとニュー速板で騒がれてるみたいに､医者かけもってリタ貰い続けるような
状態になりかねません｡

>>他力 ◆5Xxno5Mfj2 さん

ご親切に参考文献まで挙げて頂いて嬉しい限りでつ。
そういうループに嵌る人が多いという事はやはり強い精神刺激剤なんですね。
自分の場合は普段は抗欝剤だけで凌いで、どうしても動けない程の欝に入った時にだけ
リタリンを（処方されたらだけれど）使おうかな？と思っています。
アルコールもニコチンもリタリンも摂り過ぎ、頼り過ぎは(・Α・)ﾀﾞﾒ!って事ですかね。

リタの切れぎわにデパスは定石ですが、リーぜはどうでしょう。

>>394
2/5版の毎日新聞があるんだが、リタリンの記事はなかった。
差し替え？それとも地方だから？

リタリン飲んだら頭がいたい。心臓の拍動に勢いを感じられた。あと暑くなって汗かいて気分悪い。たぶん僕には合わない薬なんだね。

リタを親切に売ってくれる人がいるらしい。
裏社会／薬板にいましたよ。
あとで電話してみよ。

>>440
営業でつか？ご苦労様でつﾌﾟ

それは親切とは言わないだろ。こう言うｱﾌｫな香具師がいるから山本ﾀｿに攻撃されるんだ罠。頼むから氏ね。

チロシン摂れば効き目回復！
薬局にはたくさんアミノ酸のサプリメントあるけど、チロシン辺りの単価で
決めれば問題なし！マツキヨの店員に聞けば、チロシンの多い商品持ってきてくれ
るよん。

>433
それは、人に依る。
あんまり個人的体験を一般化するのはやめましょうよ。

>443
輸入すれば良いです。
チロシンだけのサプリメントなんて薬局に売ってないし。

>>444
チロシンはやっぱ単独でとらないとダメなのか？
漏れは普通にアミノ酸いろいろ入ってる商品のうち、チロシンの量が一番多いものを
飲んでるが、飲んでからちゃんと効きが戻った。
輸入なんて骨折り損でしょ。
発掘あるある大辞典でも、たけのこご飯がいいとか（リタでなく、アミノ酸の話題で）
言ってたし、単独で採らなくてもいいんじゃなくて？

オレはチロシン単体+アミノ酸
アミノ酸だとチロシンの量が少ないからね。

国産だとエビオスあたりがいい。

>>447
エビオスってよく聞くけど、薬局のどのコーナーあたりに売っているんですか？
探してみたけど、いまいち分からなくて…。

アミノ酸、ビール酵母でも良いんですか？＞ALL

>445
>チロシンはやっぱ単独でとらないとダメなのか？

そんな事はないです。
普通いろんなアミノ酸まとめて摂るでしょう。

>漏れは普通にアミノ酸いろいろ入ってる商品のうち、チロシンの量が一番多いものを
>飲んでるが、飲んでからちゃんと効きが戻った。
>輸入なんて骨折り損でしょ。

骨折り損ってわけでもないと思うけど。
別にチロシンに限るわけでもないけど、外国のサプリメントって
各種成分の含有量が日本とは桁違いだし、コストパフォーマンス
考えたら、輸入した方が良いかもしれませんよ。

>発掘あるある大辞典でも、たけのこご飯がいいとか（リタでなく、アミノ酸の話題で）
>言ってたし、単独で採らなくてもいいんじゃなくて？

まぁ、そもそも極端に不足してなければ別に無理して摂取する
必要もないですし…。
ただ、タケノコからチロシン集めるよりは買った方が安いです。

この2年リタで仕事をこなしてきたんだけど、スゴク疲れて倒れるようになっちゃって、2T/dayに制限されちゃった。それから、ほとんど寝たきり。前も別にODしてないよ。余ってるくらい。でも具合悪すぎて、仕事できないよー。くやしい。

リタ２Ｔと３Ｔ分かれ目なんですね。リタのんでの目覚めは
いいですが頭痛としばらくだるさがあります。リタあつめる気は
なかったのですが余分があるので誘惑です。確かに毎日新聞に
リタは覚せい剤で心臓に負担かけるとありましたね。
でものまないともっとおき上がれません。リタ+リポＤってかたも
いらっしゃるんですね。ちょっと安心しました。

リタ断薬して1週間が経った。もちろん仕事は休養中。
3時間くらいしか効かないし、鬱もあるから切れたら最悪。
リタは必要な人には、本当に大事な薬だと思う。
私には鬱に陥った時の状態が悪過ぎるから、止めていこうと思う。
生きている心地がしないし、鬱が治るとは思わない。一時凌ぎですね。
休養中、ほとんど寝ている（不眠もあるから横になってる状態）
ツライなーツライナー。
飲んじゃおうかな。
毎日こんな繰り返しで、辛過ぎる。
おまけにパニック障害も併発しているから、安定剤ガンガン投与。
こういう状態で社会復帰できた人っていますか？
いたら教えてください。
今、生きる事に限界を感じているから・・。
ヤバイよ私。

>>452
パニック障害でリタを飲むのはいかがなもんかと…。

朝
ルジオミール２５ミリ１条
リタ２条
夕
ルジオミール２５ミリ１条
リタ２条
就寝前
ルジオミール２５ミリ１条
デパス１ミリ１条

１日リタ４錠で民剤なくなったんでかなりツライ状態レス。
まったく眠れません罠。
２日か３日に１度練れればいいぐらいで。
こうなったんもママンがＤＲに薬だしすぎです！！って抗議の電話を入れたからだ罠。
この１年リタ４錠だったけど民剤とるべきか、リタとるべきかあなたならどうします？

＜向精神薬＞「リタリン」覚せい剤代わりに服用　自殺者も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030126-00000134-mai-soci

遅くなったが。一応ここにも。

>>455
はげしく既出ですよん

>>456
スマソ。今度からは検索するようにします。

>>454 さん
リタリンの【効能又は効果】
抗うつ薬で効果の不十分な下記疾患に対する抗うつ薬との併用
難治性うつ病、遷延性うつ病

ルジミオールの処方から、あなたはうつ病かと思われます。
ただ、夕のリタリン2錠は、疑問です。
眠れないなら、まず夕方のリタリンを止めてみてください。(これ大切)
特別な事情を除いて、通常は、夕方のリタリンの投薬は避けるものです。
また、リタリン1日4錠の処方のようですが、投与過多の気もします。
上記うつ病の成人投与量は、一日20mg〜30mg錠剤にして2錠〜3錠です。
リタリン依存に近いかもしれませんね。
>眠剤とるべきか、リタとるべきか
という選択肢は理解できません。
お薦めするのは、リタリンを減薬(目標一日2錠以下)、抗鬱剤、デパス等の安定剤、眠剤
リタリンに頼らないようになってください。
参考までに、リタリンの医薬品の情報です。読んでみてください。
http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit00.html
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
http://61.193.72.113/~net/HD/117/1179009.HTML

>>452 さん
そうですね。リタリンは一時凌ぎの薬です。
鬱をやりすごすだけには、効果がありますが
リタでやり過ごしている間に鬱が、少しでも良くならないと
リタリンの効果が短くなったり(耐性)、依存が起きてきますよね。

今は、仕事休養中とのこと。すごく良いことかと思います。
>ほとんど寝ている
これは、本当に大切なこと。
今までリタで無理してきているので、身体が休養を必要としているはずです。
これで、今またリタのんで活動開始すると、身体にも良くないでしょう。
うつ病は、休養が一番大切です。休養できる環境にあるのは素晴らしいことですよ。

パニック障害もお持ちのようですが、安定剤以外の抗鬱剤(SSRI/SNRI)は処方されてませんか。
もし、処方されていないのなら一度お医者さんにご相談されてみては。
安定剤(ベンゾジアゼピン系)も、依存･耐性が付きやすいです。

とにかく、お医者さんと相談し、あなたの状態をよく説明してみてはいかがですか。
時間はかかるかもしれませんが、必ず、快方に向かうはずですし
十分社会復帰可能だと思いますよ。
今はとにかく休養でしょう。

>>454
朝昼晩各1錠にしたら、リタも1錠減らせるし、切れ際の不快感も
余り気にならなくなると思うが、どうかしら。

リタリンの効き目は3時間半〜4時間で切れるから、
朝8:00　昼12:00　夕16:00
の間隔で飲んだら、寝る前にはリタリンの効き目が切れて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

できれば土・日はリタリンをお休みできれば、月曜に飲んだときに
リタリンの効き目が実感できてさらに(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>459他力さん

ありがとうございます。
今処方されてる薬は、アビリット、メイラックス、レンドルミンです。
メイラックスはPDに効いているみたいで、焦燥感とかあまり感じなくなりました。
休養これが一番ですね。

>>452
私も不安障害があり、パニック発作も起こしますが、
リタも処方されています。リタの効き時間は私は２時間くらいです。
切れ際の不安感と焦燥感は強く、抗不安薬を２〜４錠で抑えますが、
収まるまでに多少時間がかかります。
それが馬鹿らしくなってきて(抗不安薬を使う事が)、
リタよりも、リポＤなどで凌ぐようにしています。

リタは「どうしても」の時だけ飲むようにし、調節しています。
生活を考えての頓服ですね。
今はまだ必要ですが、そのうち必要でなくなる時が来る事も、
自分で何となくわかります。

>>454
私も他力さんと同じで、夕方のリタリン投薬には疑問が･･･
活動時間帯は日中なので、朝２錠で夕方まで持つのであれば、
朝１錠、昼(午後)１錠にしてはどうでしょうか(計２錠)。

急に減らすのが辛い時は、朝２錠、昼(午後)１錠の計３錠とか。

とにかく夕方は飲まずに、元々不眠ならリタを１錠でも減らして、
眠剤を貰ったほうが良いと思います。

>459
>安定剤(ベンゾジアゼピン系)も、依存耐性が付きやすいです。

それは嘘です。耐性なんてほとんど形成されないです。

あと、精神依存の可能性はもちろん否定できませんが、
別に依存したところで何の害もありません。安心して
飲んで大丈夫です。

昨日から2T/day復活。仕事がこれ以上休めなかったからなんだけど、今横になって耐えてる。息が苦しくて心臓がときどき、びっくりするぐらいのドウキがする。もうだめ。がんばれない。

たしかに夕方にリタをのむのは
「おれは今日は徹夜したいんだ！」宣言に近いものを・・・
あんまりアドバイスはできまえんが
おなじリタラーとして、せめて昼かＰＭ３時くらいに
かえてみることをおすすめ。そうじゃないと夜不眠くらいますぜ

私は朝と昼にリタのむと夕方からねてしまい夜ねられないので
昼、夜のんでますがやはり夜はなかなか眠れません。
追加の眠剤でやっとってかんじです。なので朝からうごくのは
きつくリタ+リポＤのみ服用ででかけるはめになります。
食欲ないので苦痛ではないのですが次の日動けなくなります。

>>464
「耐性」は、消し忘れでした。
>あと、精神依存の可能性はもちろん否定できませんが、
別に依存したところで何の害もありません。安心して
飲んで大丈夫です。
↑　↑
これは、完全なあなたの嘘です。

ベンゾジアゼピン系など抗不安薬には、【依存】は起こります。
コピペですが
抗不安薬　長期服用、気を付けて
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1037461046/l50
>1 名前：優しい名無しさん 投稿日：02/11/17 00:37
◆依存症起きる　厚労省が注意喚起
不安な気持ちを落ち着かせる「抗不安薬」を長く服用していると、
薬物への依存が生じることが分かり、厚生労働省は使用上の注意を改定するよう製薬会社に指示した。
睡眠薬の働きもあり、不眠症の患者にも広く使われている。どう薬と付き合えばいいだろうか。

指示を受けた薬は、ベンゾジアゼピン系で、成分名エチゾラム（商品名デパスなど）。
不安感に関係する脳の神経細胞に作用し、医師が処方する。
従来は長期間、大量に服用すると依存症が起きることがあるとされていたが、
通常量でも生じることが分かった。
> 全文は以下を参照。
↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li230301.htm

また、どの薬の本や、医薬品情報を見ても、依存に注意とあります。
急に断薬すると、しびれ・頭痛等現れます。
-抗不安薬の依存性-
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/s6361.htm
http://www.fuanclinic.com/byouki/a_16.htm 他多数

>468
>別に依存したところで何の害もありません。安心して
>飲んで大丈夫です。
>↑　↑
>これは、完全なあなたの嘘です。

まぁ、半分嘘って所ですね。
現実として、一生飲み続けてても全然平気ですもん。
依存が生じたところでどれ程の害がありますか。

離脱症状が怖かったら、クスリを止めなければいい。
抗不安薬なんぞ、気楽に飲んでおきましょうよ。

>◆依存症起きる　厚労省が注意喚起

こんなもん、単に過剰摂取するバカがいるんで、世間の
に向けて自分達の仕事をアピールしただけです。

>また、どの薬の本や、医薬品情報を見ても、依存に注意とあります。

あ、別に注意しなくても大丈夫です。

>>469
あなたとこんなところで、スレ違いの論争をする気はありませんが

>こんなもん、単に過剰摂取するバカがいるんで、世間の
>に向けて自分達の仕事をアピールしただけです。

違います。
ちゃんと記事読みましたか?
過剰摂取だけで、依存、断薬時の離脱症状がおこるわけではありません。
通常の使用量でも、依存、断薬時の離脱症状はおきます。
実際に私も、経験しています。
以前、鬱が寛解時、メイラックス1T/dayを急に止めた時に出ました。
医師にも、「急な断薬はだめ。徐々に減薬すること」とはっきりと言われました。

まぁ、この手の病気には、お気楽に飲もうってことでしょうが、

事実は事実としてきちんと受け止めておく必要があるのではありませんか。

リタリンでも、「耐性・依存」という事実を知らずに飲み続けるのと
知って飲むのとは、大きな違いがあります。

早く病気が治って薬から開放されたいと思っている人も多いはずです。
薬は、最低限必要な知識をもって飲むべきと私は考えます。

>470
>リタリンでも、「耐性・依存」という事実を知らずに飲み続けるのと
>知って飲むのとは、大きな違いがあります。

これは興味深い問題ですよね。
何か、実験のデータ持ってますか？
以前探したけど、ちょっと見つからなかったです。

>>471
リタリンの耐性・依存については、ｸﾞｸﾞﾚﾊﾞすぐ出てきます。
まぁ　絡んでいるとしか言い様がないのでスルーします。


先程、書き忘れましたが、
ベンゾジアゼピン系安定剤の依存はあるにせよ
リタリン服用者にとっては、欠かせない大切な薬です。

アルコール・煙草の害やどんな薬でも問題はあります。
コピペです。
>妊娠を予定したり妊娠とわかった場合は、薬を漸減のうえ中止するか、
症状が出たときだけ頓服的に服用するようにします。
どうしても使用が避けられない場合は、胎児への影響が大きいと考えられる
妊娠の初期1/3（最終月経の初日から約100日間）は、
減量するか服用しないようにします。ベンゾジアゼピン系抗不安薬は、
胎盤を通過し、母乳へも移行します。
母親が薬をのんでいると、胎児や乳児も一緒にのんでいることになるので、
副作用や退薬症状が出る可能性もあります。
妊娠、授乳中こそ、薬を使わない認知療法や行動療法に挑戦しましょう。
薬ほど簡単ではありませんが、良くなったときの喜びは大きいものです。
妊娠中や授乳中は、ホルモンの関係で病気が軽快するという説もあります。
http://www.fuanclinic.com/byouki/a_18.htm

>>472
情報のポインタだけでも示すべきでは。

個人的リタリン安全度認識
●アメリカでアレだけ広範囲の層に処方されてるリタリンは、依存と言う問題があるが，（依存しても）
身体的にほぼ問題ない人が多い、おおむね安全な薬である事は明白。
●依存患者の潜在リスクとともに、自ら依存をコントロールしてメリットを享受しているADHD患者も多いはず。
●米でもリタリンの消費が一時増加し、当局が調べたが、単に医者の合法処方が増えただけと言う結論に達
したという経緯が有る。「ノーモア・リタリン」（未邦訳）もある通り、米でも批判の的の薬だが、
自分に会っていると思う方は、上手に断薬して活用すべし。

★警告★
但し、1日5錠とかやってる香具師、神経は脳だけではなく心臓や脊髄にもくる。
心臓病のリスクが増えるのは、カフェイン等のアップ系合法剤と一緒。アルコールだって同じ
肝臓や心臓病に注意されたし。酒飲んでキメルのは厳禁★例:みそかつ氏・・・

今日、２週間ぶりの通院。
医者は、特になにも言わず、処方してくれた。

でも、診察室の壁に毎日新聞のコピーが張ってあった。
聞くと、あの記事以来、より処方を厳しくしているそうだ。

一番の懸念は、複数受診だそうだ。

この時期やる気が出ない、というヒトは「冬ウツ」を疑ってみるのも
いーのでは・・・。あたしも１年前、いちお会社には行ってたけど全然
やる気なくネットとかばっかやってた。リタりン飲んでもダメ。
センセに言ったら、確かに耐性がついてきたのもあるかもしれないけど、
この時期は（っつても秋くらいだったけど）多いのよ。って
確かにあたしは昔っから夏の終わりから日が短くなっていのが大嫌いだった
気がめいっていってた。
何もリタリン飲んだからって、そんなに即効性をあたしは感じてない。
適当に朝２昼１その後分も処方されてるけどいつも飲み忘れてる。
しかもリタって微妙らしく、ヒトによって半分とか１／４とか姑息に
自分にあった量を見つけていかないと難しいらしい。
でもやる気即効性を求めるなら、ゼッタイドグマが一番らしい。と
ないやる気病のあたしも復活さらせれている。通称デブ薬。食欲も出るからね
でも、確かに効きはリタより感じる。
あとやる気がないヒト。光療法って朝光をあびる方法とかもあるし、とにかく
おひさまに当たることがイチバンらしい。これも春になれば自然に治ってくる
らしいし。あたしも今背生活習慣メチャメチャだが、なんとか会社には
行ってるから、やる気が出ないヒトはまずセンセにご相談。リタだけじゃないよ。
うまく組みあわせでやんないと。リタって名前ばっか先走ってるからキタイも
デカイ。でもそれほどのもんではあたしはないと思った。

>472
>リタリンの耐性・依存については、すぐ出てきます。
>まぁ　絡んでいるとしか言い様がないのでスルーします。

ちと待ちなさいって。
せめてキーワードだけでも教えてもらえませんか。

問題点は、「耐性・依存」という事実を知らずに
飲み続ける場合と知っていて飲む場合それぞれに
対して何らかの状況の変化が生じるのか、また、
どのような変化が生じるのかという事です。

別に、他力さんは専門家でないだろうし、それほど
strictな回答を求めるつもりもありませんが、
まぁ、それなりの情報は期待しているのですよ。

>476
ドグマが「やる気」を出すのに効果的。
「即効性がある」という意見は初めて見ますた。
どちらかと言うと「胃の調子が良くなって体調は良くなるけど、
鬱にはいまいち・・」という意見が多かったような。
でも、個人的にはけっこう好きな薬でしたね。
他の抗鬱剤みたいに気分悪くなったり
体調が悪くなったりしないので軽い鬱の人にはお勧めかも。

>>458
生活パターン記載してなかったんでおかしいと思われっちゃったみたいですね。
私の仕事は朝９時ぐらいから大抵の平日は夜１０時まで残業続きの仕事なのです。
なので、朝起きて服用、４時にリタでつないでいます。
それを服用しないと、結構厳しいです。
ついでに私は寝付いてしまえば良く寝るほうで薬《リタ》飲んでも２０時間ぐらい寝ています。
ただ寝つきがとっても悪く、睡眠薬＆導入剤を服用したら翌日起きることが出来なくて…。
起きられず、会社に遅刻するのが嫌なのでどっちをとるべきか悩んでます。
私は切れたときの不快感がないので医師に相談してリタを減らしたこと《４錠から２帖に》もあるのですが、
会社で立ったままいきなり寝たらしく、骨折＆頭切って入院したのでそこから減らしてもらうことがなくなりました。

でも現在は調子が良いときには自分でリタぬいちゃってますけど。
このような場合、どうするべきなのでしょう？？

健康は食事からって事で。

健康はリタからって事で。

リタはチロシンからって事で。

>>471
472さんでは無いのですが、
「耐性・依存」という事実を知っているかどうかで
効果が違うかというデータは知りません。

ただ、耐性のつきやすい薬は、効果を保もつために患者が
勝手に量を増やすなど、加速度的に依存度が上がっていく可能性があります。
これは、「遊びでリタを使う」などのケースに限りません。

そのため、心理屋さん側としては、医師が１００％監視できる状態であるか
本人がきちんと計画性を持って投薬できる状態でないと、
依存症に陥る可能性が高いため、それ以外の方法を模索することが基本です。

内科医系の人は、患者が依存症になるかどうかの判断をせずに
いきなり「量を守ってくれることを前提に」処方してしまうケースがあるので
少々問題になっているというのはあります。

精神科系の医師で、ここら辺の話を分かっている人であれば、
効果があることがわかっていても、自分をコントロールできないであろうと
判断した患者に対しては、リタリンを処方しないケースも増えてきています。

ですので、「耐性，依存」の知識の有無を問わず、体からの要求をきちんと
コントロールしようという努力ができる人かどうかの違いはあります。

472さんは、この事を言っておられるのかもしれません。

>>479 さん　やはり仕事の都合だったんですね。
ひょっとしてと思って、‘特別の事情を除いて・・・’を入れました。

大変ですよね、リタリン入れてまで仕事ガンガルのは。身体大丈夫ですか。
>>474さんの言われるように、5T/dayなんかになると心臓とかにも負担がかかってくるようですし。
>>463さんの言われるように朝2T夕1Tにできれば、睡眠とりやすくなるかも。
で、減薬（゜д゜）ウマー
>私は寝付いてしまえば良く寝るほうで薬《リタ》飲んでも２０時間ぐらい寝ています。
私もリタリン飲んでも、疲労が溜まってくると寝てしまうくちですが、
>479さんは、やはり心身ともに、かなり疲れているのではありませんか。

睡眠剤は止めて、短期型の睡眠導入剤だけ処方されてはいかがですか。
デパスもそれで眠られるって人もいますがハルとかレンドルミンなら、朝まで薬効が続かないかと思いますが。
私は、レンドルミン2T貰ってますが、1Tで入眠できます。
また、神経が高ぶっているときは、デパス0.5X2T+レンをグレフルで飲んで逝っちゃいます

>現在は調子が良いときには自分でリタぬいちゃってますけど。
このような場合、どうするべきなのでしょう？？
私も調子の良い日、休みで寝ていられる日は、リタ抜きしてます。
また、主治医も、自分でコントロールするようにと言われてます。(私の主治医はリタリンに対しすごくお気楽で、こんなの目覚まし程度だよ。僕も時々飲むし、心配いらないよ)って言います。
「リタリン2Tでいい?3T?」って聞かれます。こんな調子の先生だから、私にリタリンの耐性･依存の怖さの知識がなかったら、どうなっていたかわかりません。
まぁ、前提に、先生とは長いつき合いで、乱用の心配がないとの信頼があるからとも思いますが、近ごろのリタリン叩きからすると信じられないくらいお気楽です。

自分でのリタ抜き大いに賛成です。
このスレでも、そうやってコントロールしている方も多いようです。
お身体大切にしてください。眠るが一番!

>>483 さん　だいたいそんなところです。

>>イズ ◆pSKK6REDK2 さん
>>他力 ◆5Xxno5Mfj2 さん

日曜日の昼間っから２ｃｈに入り浸りの（ｗ
切実です（捨てハンだったハズなのに(^^;）

トレドミン(25×3/day)を飲んだら初日は何ともなかったのですが、
２日目あたりから、激しい頭痛＋軽い発熱＋軽い吐き気でやる気が出るどころか余計に欝です。
それでも我慢してのみ続けた方がいいのでつか？それとも早めに医者に逝った方がいいのでつか？
現在の所、やる気が出ている訳ではありませんし、ハッキリ言ってこんなに辛いのなら飲まない方がマシです。
頭がグラグラして心の支えである２ｃｈ＠メンヘル板を見るのも辛いです。アドバイスおながいします。

all< ﾁｮﾄスレ違いになってしまいますが、すみません

>>485 切実ｻﾝ　
トレドミンは、私も飲んでいます。(減薬中)
飲み始めの頃の記憶は、薄れてしまって･･･ｽﾐﾏｾﾝ
私は、元々胃腸が丈夫というか、鈍感なようで吐き気はなかった気がします。
ただ、妙な軽い頭痛はありました。

人によって、薬の量とかも関係して副作用の出方は違うようなので
何とも言いようがないのですが、
始めのうちは副作用が強く出て、段々と慣れて来る場合もあります。
慣れたら、また別の副作用が出てきたりする罠もあるです。(ﾄﾃﾓ困るです)
人それぞれに　あった薬の量があるようにも思います。
その落とし所を見つけるのが難儀なところかと･･･。
ただ、そんなに辛い状態なら先生に相談されてはいかがですか。

参考までに
トレドミン最新添付文書
http://moca.csi.co.jp/cnets/contents/productinfo/Toledomin/tol1.htm
http://moca.csi.co.jp/cnets/contents/productinfo/Toledomin/tol2.htm
http://moca.csi.co.jp/cnets/contents/productinfo/Toledomin/tol3.htm
http://moca.csi.co.jp/cnets/contents/productinfo/Toledomin/tol4.htm
お薬110番 ↓ に「服用量は個人差が大きいです。ふつう、少量より開始し、
　　　　　　　　よい効果のでる量まで徐々に増やしていきます。」とあります。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179040.html
■■トレドミン総合情報スレ�[■■　も役にたちますよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043862558/l50

あまり、役に立てないでｽﾏｿ

＞all 激しいスレ違いですたね、スマソ、sageときます

＞他力 ◆5Xxno5Mfj2 さん

すいません、マジで辛かったもので何かに縋りたい気分ですた(´Д｀;)
今までの所、トレドミン飲んだら直に副作用が、って感じで１錠でもダメみたいでつ。
先程、お昼の分を飲んだのでつが既に激しい頭痛がしてもうダメポ。
多分、自分には合わないのだろうと思いますので早めに医者に逝きます。
このレスを書いている現在も吐きそうです。眠剤仕込んで寝る事にします。

リタリンってシートで出ないよね？ばら売りって感じで。
あれがウザすぎ

>483
>「耐性・依存」という事実を知っているかどうかで
>効果が違うかというデータは知りません。

あったら誰か、教えてくださいませ。

>ですので、「耐性，依存」の知識の有無を問わず、体からの要求をきちんと
>コントロールしようという努力ができる人かどうかの違いはあります。

結局、「知識」ってあんまり関係無いんじゃないかなと
想像してしまいます。
「努力」に関しても483さんが仰有られてるように、
「できるか」どうかという点で、それは個人の資質とか
能力と呼ばれる物が主に効いてくるわけで、なかなか
よくわからない話ではあります。

インフォームドコンセントは常識かも知れないけど、
お医者さんとしては、余計な知識を与えずに薬を投与したいと
考えることもしばしばあるのではないかな、と。
なるべく余分な要因は排除したいわけで。

リタ断薬して10日間経ちました。やる気とかは全く起きないけど、
休養中なので、日常生活は送れてます。鬱っぽいのでダルダルで嫌気がさすけど。
不安神経症でメイラックス飲んでるのですが、眠い・・。
来週、気分転換に海外（暖かいところ）に行くのですが、
メイラックスをいきなり断薬すると、飛行機の中でパニクリそうです。
なのでメイラックスは飛行機の時はのんでおこうかと。
眠い旅も嫌なので、リタ飲んじゃおうか考えてるんですけど（半錠を一日ニ回）、
他にいい方法ありますか？
心身症で食も細く点滴打ちに行ったりしてる毎日なんですが。
鬱治したくて、海外行くんです。
いろいろ複雑・・。

どうしたらいいでしょう？

ﾘﾀﾘﾝのメリット教えて下さい

>>491
空元気が出る（3時間くらい）。

>>491
　ある種の人には、鎮静剤的作用をします。抑制系を刺激して過剰な脳の働きが抑えられるそうです。
　リタ飲んで眠気を訴える人もいます。

今日はヤバイなーと思いながら、久びさの外出。案の条新宿駅で、倒れました。医者は、リタで無理やり体動かしてるのが原因だと言ってます。自分でも、もう限界だと思った。リタ永久弾薬と、リハビリで入院しようと、決心しました。

>>489
> 「できるか」どうかという点で、それは個人の資質とか
> 能力と呼ばれる物が主に効いてくるわけで、

ですね。私もそう思います。その資質の判断は非常に難しいのですが、
患者側ではなく、薬を扱う側の責任の一つだと思っています。

その意味で、一番最近の毎日の記事は
ある意味的を射た記事だなと思います。
# ただ、通常利用している患者への配慮が無さすぎですが。

> インフォームドコンセントは常識かも知れないけど、
> お医者さんとしては、余計な知識を与えずに薬を投与したいと
> 考えることもしばしばあるのではないかな、と。
> なるべく余分な要因は排除したいわけで。

今の５分診療だと辛いかもしれませんね。
ただ、心理屋としては、医師と患者がリスクとメリットを
きちんと共有した上で投薬できないものかと思うことがあります。

たとえきちんと努力できるクライアントであったとしても、
現状から少しでも楽になりたいんですから、その代償が何かを
理解させないと初期段階の歯止めが無くなると思っています。
効果があるだけに、諸刃の剣となってしまうんですよね…。

モリモリやる気を出すには今の所、リタが一番なんでしょうか？ほかにあったら教えてほしいものですが。

＞切実さん
遅スレだけど、「トレドミン」スレを見るといいよぉ。

>>490
鬱気分を晴らしに海外に行くのなら、メイラックスは飲んでて、
リタは持って行くといいよ！(気休めに)
旅行に行けば、大抵の人間は個人差はあっても興奮状態になるもんだよ。
海外なら尚更じゃないかな。
日常の生活状態の場とは、全く異なる場に行くわけだから、
490さんが思ってるほど眠い旅にはならないと思うな。
でも、せっかくの旅行なんだし、
どうしてもの時は多少リタを飲んでも構わないと思う。
そこで飲んでも、また日常の場に戻って来た時は違うと思うよ。

>>496
リタ飲んでも、モリモリやる気なんて出ないよ。

そうなんだ。。

>>499
上辺だけ、元気が出たつもりになるだけ、しかも短時間。

>>500
同意。
元気が出たつもりになって、
その勢いで、あとはやっぱり自分で動くしかないんだよね。
私は１時間半〜２時間で切れるし、ピークは30分〜１時間。
あとは副作用の反動落ちに悩まされる事になる。

元気っていうか、そわそわして落ち着かない感じ。
３時間くらいして切れると物凄い脱力感でさらに鬱になる。

人によっては効果が違ったりするけど・・・
この薬は鬱に処方しちゃならんと思ってるけど、使ってます。
とりあえず体動かさなきゃならないときは助かるが、
疲れはたまる一方でいつか爆発しそうだ。だから死にたくなるんだな。

正直、今、リタ切れの反動で苦しい･･･
胃薬とレキソを飲んだから、そのうち落ち着くだろうけど。

リタリンって何年間も飲んでると一体どうなるんですか？
用法用量守った上で。
こんな元気になった薬飲んだことないです。

ちなみに薬剤師にも医者にも飲みすぎなければ特に問題無い、と。
あと夕方飲むなと言われただけですた。

バイトのとき以外はリタ飲まないから、めちゃくちゃ溜まってます。
それより、眠剤の方が私には必要なんです。
普段何もすることがないと、眠剤飲んで寝ちゃうから。
バイトない日はひまぽ

ナルコ＆てんかんと診断されたからリタリンの他に、デパケンとやらを
もらってるんだがこれがどう効いてんのかｻﾊﾟｰﾘ分からんのであまり
飲んでない。調べたらてんかんの薬だというのだが、漏れ、なんでてんかんと
言われたのかわからん！別にテレビやゲームで倒れたことなんてのも当然
ないし。ナルコ診断時の脳波測定でてんかんっていうんだけど、んんん・・・？
ま、とりあえずこのデパケンはなんなんだろうかね。

スレチガイデスマソ

>>507
ナルコと診断されたのなら脳波とか録ったんでしょう。
その脳波に‘てんかん’と診断されるようなデータがあったの鴨しれませんね。

でも、納得できない診断の場合は、医師に詳しく尋ねるか、面倒でも
セカンドオピニオン求めて、他の病院で調べてもらうことをお勧めします。
これから、長くお薬と付き合うことになるのですから
不信感もっての治療は、+にはならないのでは?

私は、鬱と診断されてから、セカンドオピニオン求めて他の病院で診断受けました。

リタリンは、眠気をとばしてくれるのでありがたいっす。

>>497イズさん
ありがとうございます。
何か気が楽になりました。
せっかくの旅行なのに、鬱だったり疲れひどかったりじゃー
嫌だなと思ったので。
ユンケルとかエスモカとかも用意したので。
ほんとう鬱が少しでもよくなればと・・。
ありがとうございました。

今日ある新聞を見たら
多動性って診断された小４の男の子がリタを朝１錠飲んでた。
なんか早くない！？薬飲む年齢。

今日は飲まないでみた。ベットから起き上がれなかった。飲んで外にでて、また倒れるのが怖かった。そうするとまたリタ投入で量増えちゃうから。足洗って、自然の体力取り戻したい。みんなも気をつけてね。私も最初は魔法の薬だと思ってたから

そういう時は仕事ないなら寝るに限るよ。　仕事休めるならやすんじゃいなよ。それでひたすら寝る。

精神的には切れぎわはどうってことないんだけど肉体的にキツイ。特に肩凝りが。
不安薬が良いらしいけどそれがギャバがドーパミン抑えるからだとしたらなんだか、リタリンがドーパミン受容体を阻害して増やしているらしいのに減らしてしまったらどうなの。欝の人でもリタいれるとやはりドーパミンが増えすぎるとか？
だからちょうどいいのかな。不安薬入れると。頭悪いのでよくわからない。

ココのスレの皆さんは、
どうやってリタ処方してもらったのですか?
病院でリタが欲しい…
ということをなんとなくほのめかしてみたら、
ナルコでない限り処方できないと言われた。
昼間眠い眠い…(´･ω･｀)

>>515　
私は、リタリンを初診から貰えて、後でこんな薬なんだな〜と知りました。
貰えない病院では絶対出さないので、昼間眠くてしょうがないと訴えてもも耐えなかったら
病院を代えるとかしないと処方は無理でしょうな。

>>515

氏にたいです　氏にたいです　言い続けた後、
「リタリンください」でもらえました。
ナルコではありません。

私は、もう限界ですって言ったらもらえた。

どうしてもどうしても仕事に行きたい！
仕事が私を支えてるんです・・
って言ったら出してもらえた。

飲み会があって鬱だから盛り上がらなきゃいけないと思って、
リタ飲んで酒飲んだら、次の日死んだ。鬱最強になって。
酒はいけないと思います。

>>513さん。レスありがとう。今週一週間休みを取りました。動けないからしかたないんだけど、情けないです。食べることもおっくうで、とにかく横になってます。自分本来のやる気が出てくることを望んで。

>>517
それは概ね逆効果になるケース多し。

リタ２錠とグレープフルーツジュース500ml飲んで仕事いって来ます。

うちは統合失調だけど、リタが処方されてます。
理由は、抗精神病薬が強すぎて仕事ができない為。
なんとか入院せずに過ごしてます…

リタで気合い入れて職場に行き、気合い入れずにマイペースで仕事しています。

≫515さん　　　　　先生によってはリタを絶対出さない方針の人もいます。その場合は転院。あとは先生との信頼関係。私は信頼関係築いて処方された感じです。最初からリタ狙いは危険。

>>523
リタリンとグレフルの酵素誘導ってあるんですか?

グレフルとベンゾジアゼピン系の眠剤または安定剤とで
酵素誘導は起こると思ってました。

リタ+グレフルでどうなるか教えて下さい。

>>511
ADD/ADHD注意欠陥多動性障害はもともと子供だけの障害で
成人になると治るといわれてて、それが成人になってからも
障害がのこることが最近わかってきました。
ですから、どちらかというと児童期のADDにリタリンを処方するのは
欧米では（日本でも）メジャーな対症法みたいです。
米国では一時期ある宗教団体が「悪魔の薬を子供に飲ますな」と広告し、
それが全米に広がったためにリタリンを医師が処方するにも承諾書を
親からとるそうです。日本でも賛否両論があるようですね。

前までリタリン飲んでて、結構調子よかったんだけど、薬変えたら激鬱・・・・
リタリンが自分には合うみたいだ
明日処方してもらおう

リタ断三日目。何もできず、何も食べられず。飲んだらあれもできる、これも出来ると思うけど、耐えてます。情けない。

test

リタリンは、K-12に教室に大きな水いれまであって、ガンガン処方されていますね。（専任の管理者が要るようですが）
CBSドキュメントで、昨年あったのですがリタリンがきっかけでより強力な効き目を求めてドラッグ行く人が居るからいけないと禁止もしくは、処方の厳格化を求めてる内容でした。
http://search.yahoo.com/search?p=k-12+ritalin
1，200件ほど、出ますね。

ＥＲでも、後半あたりのエピソードでリタリンがらみの話があったと思います。

リタ断してるときはゼナドリン飲んでます。いくらか元気になるかな。

>>507
亀レスだが、てんかん既往歴ゃてんかんのある人には、リタリンは慎重投与

http://www.novartis.co.jp/product/rit/os/os_rit0211.html

2002 11月　リタリン改訂のお知らせ　使用上の注意改訂のお知らせ　にでています。

ご注意ください。

>>530
情けないことなんてないよ！三日も弾薬してるんでしょ？
僕は、今日は抜こう今日は抜こうと思っても止められない・・・。
ホント、こちらの方が字義通り情けないです。

リタリンすごすぎ・・・・・
これに変えたとたん元気になった

そんなに効いたの？詳細を教えてください！

>>537
詳細と言っても特にないけど・・・・
自分は鬱病で、今までドグマチールとかいろいろ飲んでたんだけど、全然効かなくて・・・
で、今日リタリンもらったらすごく元気になった

>>535さん。ありがとう。今日で弾薬四日目。やはり体の方がガタがきてたみたいで、15時間の睡眠。果物とプリッツが食べられた。自分との戦いです。パキで自殺念慮おさえられてるのがありがたい。正直飲んだら動けると思うけど。戦い。

やっぱり元気出すのはリタが一番でしょうかねぇ。

最初の１回は大抵の人が驚くほど効いたと言いますね。
でも２回目からは１回目程の効き目が感じられなくなって
あっと言う間に大したことなくなっちゃうのがほとんど。

>>541
そうなんだ・・・・鬱

>>542
いや、すまん。鬱にならんでくれ。
最初にちゃんと効いたのならその後も普通に効くだろうし、
効かない人には最初から全然効かないみたいだからね。
他の薬より効き目がはっきりしているのも間違いないしね。

いや、耐性がついたらそこで終わり。弾薬しても、最初のような効果は得られない。この薬に頼りっきりにならないように注意しないとね。抗鬱剤が効き始めるまでの対処薬なんだから。

>>488
亀レスですが、一応。
リタには元々シートは存在しません。瓶入りでバラです。
薬局によっては、一回分ずつ粉薬みたいに袋に入れてくれるところもありますが。
確かに、シートがあったほうが便利ですよね。管理も楽だし。何でバラなんだろう？

リタ関連(?)板でこんなカキコを見つけたYO

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044577553/242

ノバルティスファーマって・・・

>>546

　　　　スルーします

復職して今服用している薬のリストとその作用、生活のリズムについて一筆
書かされた。
「最近調子よさそうだな」とか言われていて「薬増やしてもらったんです」
って言ったら「何飲んだら仕事できるんだ？」と言われて「増やしてもらっ
た薬はリタリンです」って正直に答えた。それ以来「リタリン飲んで頑張
れ」って言われるようになった（笑。
ウィークデーはそれでもしょうがないとしても土日飲まないでいると動け
ん．．．。なるべく服用しないでいる。でも、リタリン飲んでバイク乗っ
たり、買い物に行ったりしている。
すでに依存している状態なのかな。

リタリン飲むと小学生か中学生の頃に戻る。ドーパミンでまくってたのかな。昔は。

リタリンと覚醒剤って作用は同じ？

私は最後の手段とばかりに処方されています。確かに効いているような気はする。

頓服として本当にやばいときだけ服用したい、
と言ってリタリン処方してくれる病院ないかな。
いつも鬱状態ってわけではない。
１ヶ月まともに動けることもある。
でも突然抑鬱的になることがあって、１週間くらい風呂にも入れず
横になって寝たきりになることもある。
そういう状況のときだけリタリン飲んで乗り切りたいんだけど。
副作用に耐えながら毎日抗鬱剤服用なんて私にはできないよ。

でも、いきなり病院でリタくれって言ったら怪しまれるんだろうなあ。
それか、流行り物好きだと思われるか。
でもけっこう切羽詰ってるんだけど。

>>552
リタリンは、処方が厳格化されそうです。
うつ病でも、抗うつ薬で効果の不十分な次の疾患に対する抗うつ薬との併用
／／難治性うつ病、遷延性うつ病。
http://www.novartis.co.jp/product/rit/pi/pi_rit02.html#b05
リタリン適正使用情報
http://www.novartis.co.jp/product/rit/te/te_rit06.html

抗鬱剤と併用で処方されるものです。
リタリンは、その場しのぎの薬です。

抗鬱剤+頓服としてリタリンならあり得るかと。

>でも突然抑鬱的になることがあって、１週間くらい風呂にも入れず
>横になって寝たきりになることもある。
身体・精神がそれを必要としているのでは?
それを、リタリンで無理やり心身を活動させるのは、身体の欲求を
無視して、負担をかけるだけ。あとが辛いですよ。
リタ依存は、そのあたりから始まる予感です。
せっぱ詰まっている事は、理解できます。
単なる、抑うつ症状だけなのか、精神科で相談されてはいかがですか。

>>547

>　　　　スルーします

ちょっと質問
この「スルー」というのはどう意味でつか？
２典など見たけど載ってなかった
つまりthroughで、「無視」とか「脳内あぼーん」のいみでつか？

ごせつめいきぼんぬ

今日、診察日でリタリン抜かれたらどうしようと思ったけど、処方してくれました。
次回はどうなる事やら。まあストックいっぱいあるし、ベタナミンという手もありですかラナ。

>>554
よく使われる言葉なので、代わりに回答。
スルー＝レスしないこと、取り立てて議題にしないこと、反応しないこと
無視・脳内あぼーんに近いけど、もう少し柔らかい感じ。

街で異性を連れた上司に会ったらスルーするのが礼儀。

>>555
同じ病名のままでレセプト請求して減額されたりすると
医師は病名変更か、処方変更かせまられるので、その時点でかわることもある。

>>552
副作用の出にくい抗うつ剤を探し、それを少量継続するのが王道。

>>550
というか、リタリンは合法的に処方できる覚醒剤です。

リタ飲むと、頭の回転が良くなって、軽い興奮状態になる。
コーヒーや緑茶のカフェインにも、ある種の覚醒作用があるらしいけど、
リタの替わりに使えないもんでしょうかね？

しゃぶ

エスタロンモカってカフェインの錠剤だよね？

空腹時飲むとやばいの？
飲むと腹減らないので余計食べなくなるんだけど
朝飲んで、昼頃すごい具合が悪くなって
自分では意識してなかったんだけど小動物みたいにプルプル震えてたみたい

友達と喋ってたら「大丈夫」って手握られたよ
「どうしたの？」って聞いたら「なんか震えてる」って言われた。
確かにその後の授業意識して手とか見てたら震えてた。

>>553　他力さん、こんにちは(^^)いつもとても参考にしてます

≪注意欠陥多動性障害（ADHD）等のいわゆる小児の行動異常に
対する本剤の使用は、承認されている「効能又は効果」の範囲外
となっております≫とありますね。
ADD疾患のニ次的症状として鬱の患者さんも多いですが、それは
ともかくとしてカルテ上だけの鬱としてでﾘﾀﾘﾝの処方されている
ADD/ADHDさんは多いでしょう。この場合、医師は違法になるの？

>>564 さん ﾄﾞﾓ

すみません。私は、医師・薬剤師・法律家ではないので、分かりません。
また、ADD/ADHDについては、まったくわかりません。m(_ _)m
その件については、ADD/ADHDのスレッドか医師関係の方にお尋ねになる方がよろしいかと。

ただ、おっしゃる通り、この国では、ADD/ADHDの患者さんに、リタリンは保険適応してないですね。
どこかのサイトで、医師は、ADD/ADHDの患者さんをうつ病として処方している　と見たことがことがあります。

>>560
実は、カフェインも覚醒剤に分類され、「カフェイン依存症」もあります。
まぁ大した症状じゃないんですけどね。（コーヒー飲まないと頭痛がする…とか）

>>562
そうです。
ドライブと漫画家の友

保守党補佐

>>562ｻﾝ
くだらないﾚｽでｽﾐﾏｾﾝ。
ｴｽﾓｶは錠剤もありますが、ﾄﾞﾘﾝｸ、ｷｬﾝﾃﾞｨｰもありますよ。
錠剤以外は甘い上に不経済なので私は錠剤を愛用しています。

久々のｶｷｺにﾄﾞｷﾄﾞｷしている
保守党補佐

>>553
うん、確かに身体が休息を必要として、
ときどきガクっと動けなくなって寝たきりになるんだと思う。
それ以外のときは普通に動けるのに。
前に病院に行ったときは抗鬱剤だけ服用してたんだけど、
いかんせん私には量が多すぎて撃沈した。

やっぱ、>>558の言うみたいに
自分にとって副作用の少ない適量の抗鬱剤で凌ぐのが王道なのかもね。
レスありがとう。

抗鬱剤、色々試しましたが副作用が酷いのと結果が出ないのとで
全滅しました。
今は、抗鬱効果もあると言われてセディール飲んでますが、普通の
安定剤と変わらないです。鬱には効いてません。
PDと鬱病なんですけど最後にリタに賭けたいと思ってます。
全く生きる気力とやる気が出ないので、リストラ寸前、もうだめぽです。
以前の病院ではリタ却下されました。処方してもらうの難しいでつね。
豊島区内でリタ処方してくれる所探してます。教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。

また山本紀子かよ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030215k0000e040054000c.html

じゅらくよー

>>571
紀子たん何言ってるかわかんねーぞ

>>565
>すみません。私は、医師・薬剤師・法律家ではないので、分かりません。
あんたが「分かる」のは、ググルで検索できる事だけだろ…。

>>570
こいつマジウザ。昔のオトコがリタで逝きでもしたんか？
リタに対して私怨を感じる。

>>570
なんだコイツ

リタ弾薬五日目。森田式のごとく、ずっと横になって引きこもりになってしまった。今日意識モウロウとしているところを、親に救助された。本当に情けない。自殺念慮も復活ぎみ。神様どうすればいいの？がんばったよ。飲んでない。飲めば楽になるのに。

リタ、やっぱ初めはすごい！ってなるけど今日はそんなでもない（３日目）

リタ投入で、今日も仕事です！

ベタナミン飲んでる人いますか？

>>579
ベタナミン飲んでましたが，転院したら転院先にベタナミンがないので
リタになりました。
確かにベタナミンの方がマターリとじわじわ上げてくれるし，切れ際も
じわじわって感じ。
リタは効きはシャープだけど，切れ際はドスンと来る。

>>580
そうなんですよね、
何もかもﾏﾀｰﾘとした感じで。
リタは怖くて飲んでいませんが、ベタナミンは「ここぞ！」という時に飲んでいます。
リタみたいに覚醒作用強くないけどね。

リタを１／４錠、お酒で飲んだら、全く眠れなくなりました。
お酒の「どうでもいいや〜」という力は怖い…。

メルマガ　2003/02/16 発行　　第 108号　　　　　　　　　　　発行 4521部
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　境界例と自己愛の障害からの回復 から
>[ニュースと話題]　■　リタリンの、うつ病への使用に注意
　　　　http://homepage1.nifty.com/eggs/news/ritalin.html
薬物依存や自殺誘発の可能性　　2003年02月16日
　リタリンという向精神薬は、ADHD（注意欠陥多動性障害）の症状を抑える薬として知られていますが、日本では ADHD の患者へのリタリンの使用は、承認されていません。
　毎日新聞の報道によりますと、最近このリタリンを覚せい剤の代用品として乱用して、薬物依存症に陥る人が増えているようです。
　この薬は、うつ病患者にも使われることがあって、一時的にはうつ状態が改善するようですが、後になってさらにうつ状態が悪化することが多いようで、最悪の場合には、自殺してしまうケースも報告されているようです。
患者の中には、リタリンであることを知らされずに投与されていて、
その結果、重度の依存症になってしまい、生活が破壊されてしまうケースもあるようです。
　みなさんの中にも、もしかしたら、うつ状態の改善や、ストレスを緩和するために、
知らぬ間にリタリンが投与されているかもしれませんので、確認してみてください。
　リタリン（塩酸メチルフェニデート製剤）の形状は、白色の錠剤
または散剤で、錠剤の場合には表面に識別コードである「 CG 202 」という記号が刻まれています。
　この薬を、うつ病に使用することを認めているのは、日本だけだそうでして、どうやら厚生労働省の対応に問題があるようです。
また、安易に処方してしまう医師にも問題があります。このようなリタリンの問題は、薬害と言っていいのではないかと思います。
　毎日新聞が、この問題を取り上げていますので、下記の毎日新聞のＨＰに行って、ニュースの検索のところで、キーワードとして 「リタリン」を入力すると、過去の記事が何本か出てきます。
いろいろな問題が指摘されていますので、興味のある人は読んでみてください。 (以下省略)

山本紀子のために、こういった無知なメルマガ出す香具師もでてくる始末。

>>583
( ´д`)ﾌｩ・・・ﾔﾚﾔﾚ

>>583
すげぇ腹立つ

age

朝、ヒルナミンの効果を消すのにリタ2T使っていますが、最近効きが悪くて効果が残ります。
ヒルナミン自体は昼には抜けるんだけど、朝がかなりつらい。
かといって、普通の睡眠導入剤じゃ寝れないし。

>>583
一応彼を弁護しておく。自分も似たような人格障害なので。
ふつう、ﾎﾞﾀﾞや自己愛性にはリタリンは処方せん罠。
知らないんだよ。どういう効果があるかと。
だから彼にメールで抗議したら良かろう。

ひどい無気力で寝たきり状態なんですが、リタリンの存在を知り、
これだ！と今日病院に行って処方してもらったんですが、２カ月だけだと
言われてしまいました・・・。１日に一粒だし・・。
ここに書き込みされてるみなさんはどんな風に処方されてるんでしょうか？
私は、常用ではなく、しなければいけないことがある時に飲むって感じで
長期で飲んでいきたいんですが・・。

上の続きなんですが、根本的に治すために、トレドミンと併用ってことになったのですが、
みなさんは、リタと何を併用されてるんでしょうか、トレドミンとの併用ってよくあるんでしょうか。
家の中で、（出かける前や、かたずけ、お風呂等）リタをうまく時間調節で使って、
外に出れてしまえばやる気は自力で出るので、醜形恐怖などの恐怖に効く薬を飲みたかったりします。
こんな飲み方あるのかなぁ。。

リタ断薬して3週間。休養中だから飲まなくてもいられる。
先日ダイスキな海外へ行ってきた。
ストレスのない町に。アジアだけどね。
安定剤とドリンク剤で旅楽しめました。
私は鬱ではなく鬱状態にある。
不安発作とかでなければいいなーって。
でも気を使う相手としゃべったりすると
発作がやってくる。
はやく治らないかな。

>589
別に一錠で良いのではないですか。
私は2錠だけど、やっぱり頓服的に使ってますよ。
コンスタントに飲まなきゃいけないってものではないです。

2ヶ月に限定して処方したのは、まぁ、当たり前。
だって効果がわからないですから。あなたにとってリタリンが
生活の質を高めるのに効果的だという判断が出れば、多分
2ヶ月後も出し続けられるんではないかな。#その可能性高いです。
で、その程度の役割としてリタリンを使うのならば1、2錠は
妥当な量ですよ。

トレドミンとの併用は、添付文書に注意くらい書いてあるかも
しれないけど別に禁忌ってわけじゃないだろうし、アリですね。

>>589
私も酷い無気力なのですが先生はリタリン処方してくれん・・・
うらやましい。。。

トレドミン、デパス、ルジオミールなどをかなりの量
（一般的な処方量のMAX以上）のんでるんですが
なかなか気力がわいてこない…。1日20時間寝てるよ。

>>589
織れは鬱で処方ではなく、ナルコでしょっちゅう寝てしまうため、一日４錠出されてるっス。今、怪我で入院していて約一ヶ月断薬してます。これから眠い春先を迎えるにあたり、貴重な貯金ができました。
退院後に受診してまた貰わなきゃ！な〜んて言っているようじゃ、リタを切られては困るからなあ〜。

親や恋人に、リタ飲むなってしょっちゅう言われる。
乱用してるわけじゃないのに･･･マスコミの馬鹿！！

>>593
羨ましいですよ。
無理やり「やる気」出しても　精神にはマイナス。
一日20時間寝ていられるって。そのうち気力が出てきますよ。
睡眠・休養を心身ともに必要としているのかもですね。
>（一般的な処方量のMAX以上）のんでるんですが
ちょっと気になりますが･･･

リタリンをｲﾊﾟｰｲもってますが、全然効きません。
リタリンに似た薬ってありますか？
先生に相談すればいいんですが、せっかくリタリンくれてるのに
もったいない気がして、いえません。だからリタがたまってます。
別の医者逝って、リタリンが効かないからと相談してみたほうが
いいでしょうか？
向精神薬って、どのくらい種類あるんです？

>>597
激しくガイシュツだと思いますが、リタは激しく効く人と
さっぱり効かない人の両極端にわかれます。
効かない人は量を増やしても効果はないそうです。
先生にそう言えば、おそらく処方ストップになるでしょう。

私は休みの日にはリタを抜いた方が、平日の仕事に効果が出るって医者に言われました。

リタで仕事がんばろう！自分へ。

>>592さんレスありがとうございます。
病院は何度か行ったことあったんですが、通院経験がなかったので、
通ううちに薬の処方も変わっていくんだなっていうのがわかって安心できました。
>>593さんもありがとうございます。
リタリンは処方されにくいみたいですよね。私は昨日寝たきりって言ったら貰えました。笑。
>>594さんもありがとうございます。怪我、お大事になすってくださいね。

今朝から初リタ＆トレドってことだったんですが、リタの効能を知りたく、
リタだけを飲んでみたら、昨日寝不足だったせいか、？って感じで何も変化なし・・・
ショック・・これは単に効かないのか、それとも私の無気力は病気ではなくただのめんどくさがり
だったってことなのでしょうか・・明日飲んだ時は効いたりするのかな・・もう飲んでも同じ・・？
トレドミンはトレドのスレで副作用のことたくさん読んだら、すごく怖い・・
リタの効かない私に効くのだろうか・・。

クリニックへ行きはじめて、２ヶ月くらいしてからリタを出してくれとお願いしたらあっさり処方してくれました。現在はレキソタンとスルピリド、眠剤でロヒプノールです。
この処方って一般的にはおかしいのでしょうか？

リタは依存性が強いって本当ですか？
現在、一日3回、一錠飲んで一ヶ月たちますが
そのうち飲まないとどうしようもなくなって、医者に一生涯通い続けるように
なってしまうんですか？
激しく気になるので教えてください。

>>603
個人的な意見としては、一生リタを続けてもかまわないと思う。
そんでどんな副作用があるかは医者に聞いてみれば？
リタ抜いてしょぼしょぼ生きてるよりか全然ましだよ。
結果として寿命が縮んでもかまわないと私は思うな。

自殺は全然したくないけど、
別に長生きするために生きるのが目的ではないと思う。

>>604さん。私もそう思ってた。長生きしたいわけじゃなし。2年間はね。でも体力の方がパンクした。倒れて意識が遠くなるようになった。そうです、私はスレ汚しの弾薬女。9日目。多少食べられるようになったけど、寝たきり。ほんとーに辛い。心臓が苦しい。歩けない。

悲すぃ・・・。
今日、勇気を振り絞って医者にリタ処方してﾎｽｨと頼んだら、「これは
ヒロポンの弱いものなのだよ。あーたの場合、依存する可能性大だから
処方出来ないねぇ」と言われて却下・・・。
抗鬱剤全般副作用で使えない人間にとって最後の切り札だったのに・・・。
医者は下手に処方すると攻撃性が強くなるからダメだって・・・。
自分って攻撃性が強くなるタイプだったらしい。今まで自覚なかった。
インフォームドコンセント希望しても、未だに告知しないくせに。
なんでもいいから働く気力がﾎｽｨ。そじゃないとﾔｳﾞｧｲのに・・・。
リタ効くならドクターショッピングしてでもｹﾞﾄするでし。
ああ、望み叶わず激鬱だ・・・。処方されてる人どうやってｹﾞﾄしたの？

>>607
どうやって手に入れるかというよりも、むしろそれぞれの医師の
考え次第だと思う。既出だけど、処方しない方針の医者は絶対
処方しないし、あっさりと逆の場合も多い。

例えば別の病院に行っても、最初からリタリン欲しいなんてねだったら
毎日新聞の報道もあるし、警戒されるんじゃないかな？

もし別の病院に移るのなら担当医との信頼関係を築くことが
まず大切なのでは。

>>606
今のところ自分はまだ大丈夫なので（もちろん指定の処方量を守って）
がしがし生活してくつもりです。

>>607
普段から医師の処方をどうゆうふうに飲んでいるかを評価してるんだと思うよ。
私は、あなたなら大丈夫でしょう、と言って出してくれたよ。

>>603

冷たい言い方かもしれないが、このｽﾚを最初のほうから読むことをお奨めする。
色々参考になるｶｷｺがあるはずです。
あなたに似た処方の方のｶｷｺもあります。

色々な方が、リタリン使用について悩んだり、アドバイス受けたりしていますよ。

>>609さん。いいと思うよ。個体差もあるしさ。今、どうしても必要で、て言う気持ちもよくわかるからさ。やってみるべし。

精神医療公費負担が免除の為リタが山ほど　有り使わなかったが リタスニを覚えてから１日６錠程やるようになった。前スレに免疫力低下と書かれていたが どうなのだろう？

>>613
免疫力低下とか気にするなら、リタスニ6Tなんか、ﾔﾒﾚ。
つーか、スニやりはじめたらあっと言う間に、量が増えて耐性･依存つきまくり。
余ってるのなら、医師に返すか、捨てるべし。

リタが身体に良い訳が無いだろう。
心臓・循環器、肝臓などいろんな臓器に負担がかかってくる。

医者は、「リタでなんとかあなたが仕事できるようにしています。ただ、休みの日は、飲むのをやめて、ゆっくりしていなさい」と言ってた。

>>613
リタスニ、肺にもクルよ。注意！
つーか、やめといた方が吉。

ﾄﾚﾄﾞのんでまつが性欲、意欲減退 食欲無くなるのは嬉しいが…風俗で働いてる私には大ﾀﾞﾒｰｼﾞです。その点ﾘﾀはどうですか？

≫613です Iﾓｰﾄﾞから 失礼します。 ≫614≫616身体に良い訳ないですね。肝機能を善くするサプリなんか飲んでました(恥 鬱ｿﾌﾟ女なのです。客に付く前に必ずスニらないと会話にならなくて・・

≫617 止めて置いた方が良いみたいでつ。 処方どうりの服用なら良い薬だと思うけど。≫613そぷ女より

>>617
食欲は減退します。意欲は人によりけり。
性欲は特に落ちない．．が、男の場合は射精し難くなる罠（ｗ
血流が増加するので心臓に若干負担あり、ちょっと疲れやすくなる。
なので長時間体力使う風俗の方にはあまり良くないかも。

レスさんくす。619サンはリタリン飲んでオフロにいるとき動機、息切れしませんか？ あたしはシャワーから上がると動機たちくらみがしまつ

>>596
他力さん、ありがとう。

私はフリーで仕事していまして、半年ほどまえから
ずっと休養してました。もち鬱で。。。

このままでは干上がってしまうので最近仕事を
再開したのですが、眠ってばかりで全く仕事にならなかったのです。

…と、昨日、センセイにいったら渋々でました。リタ。

使用感は…といえば
単に鬱前の普通の自分に戻った感じで
期待していたように
「うおー、この汚部屋を片すぞ！！」見たいな感じは
ありませんでした。
しかし、この普通な感じがリタの効き目なんですね。

普通の人がリタ飲んだらどんな感じなのかしら？

あ、私 >>593でした！ｽﾏｿ…

風俗の方、私もトレドミン飲んでいますが
性欲はかえって亢進しているような気がしています。

普通の人のリタ使用感は違法板でも覗いてきますか…。

リタリン飲みたいんだけど医者がなかなか出してくれないの

>>622　さん ﾄﾞﾓｯ
フリーで仕事。私も似た感じで自営です。
働かないと、ﾎﾝﾄ干上がってしまうです。
鬱発症4年ですが、当時入院を強く勧められましたが、休めないので投薬で凌ぎ
リタリン君と細く長くつきあっています。
でも、最近の望みは、引き籠りたい。です。でも無理だから2〜3日でもﾋｷと思うのですが･･･

私のリタリン使用感は、飲んで、普通の人になれる感じです。自然となにかやってる　つーか
あぁぁやらなきゃぁ･･･ｳﾑﾑﾑ　ﾊｧ･･･やるき出ない･･････ （´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
の　ようなことは、リタのむとないですね。

でも、1T/dayで我慢(処方は2T)、断薬2〜3day/weekしても
この頃、効かないときがあるですよ。
その時は、飴かチョコレート食べると、不思議に力湧きますです。
2T/dayで処方されて、我慢してるのでリタは随分溜まってますが
最近のリタリン批判報道で処方されなくなったら困るので貯薬してます。ﾎﾝﾄはﾀﾞﾒﾎﾟ
2T逝きたいとき　あるです。必死の我慢。耐えられないときは、たとえ10分でも寝るですよ。
月に1度くらいどうしても、仕事で2Tになることはありますね。
でも、最近効かないときがあるのは、耐性かな?なんて 思ったりしてます。

ｲｹﾅｲｺﾄですが、以前　健康で元気な友達に飲ませたら、なんともなかった･･･
変化もなし　???　でした。

トレドで、性欲亢進とは、珍しいですね。
私は、ﾀﾞﾒになってしまいました。今は減薬中でやっと起つことができるようになりﾏｽﾀ。
トレドｽﾚでも、ﾀﾞﾒﾎﾟな人が多いです。622さん羨ましいですね。

さっきトイレの床でリタ１TABハケーン。
でもトイレで飲んだことないし今まで気づかなかったしいつのだかわからない。
効くかとおもって飲んだらちゃんと効くんでやんの。
ちゅーか、この時間に飲んだら寝れなくなるじゃん。
漏れ究極のアフォ。

リタの効きが悪いときはキムチ食います。
持続時間は短いけど。

リタ弾薬10日目。テレビ見て笑えるようになったよ。体はチョー辛い。切れた時の辛さがずっと続いてる感じで、まだ横になったまま。立ち上がるとめまいで倒れるから、トイレに行くのが大変。医者には自分から止めようと決心して弾薬した患者は珍しいし、ここが正念場と。

>>628

漏れは一ヶ月弾薬でフツーの生活できるようになったヨ。
（さっき１TAB拾い飲みしたけど^^;）
がんがれ＞６２８

>>628
ガンガレ〜ガンガレ〜　正直羨ましいぞ　その精神力。それと環境。

とにかく　ガンガレ〜　声援するよ　!!!!!

>629さんのように、1ヶ月断薬で　普通の生活　羨ましい
　　? つーことは、鬱治ったってこと? もっと羨ましい　激羨ま

ありがとう>allスレ汚しで追い出されるかと思ってたよ。くるしーよーほんと。また希死念慮も復活しちゃって。仕事も無くして。情けないけど取り敢えず目安は一ヵ月なんだ？あー飲んで楽になりたい。禁断症状なのか、リスカしたくてイライラ。日記続けていいですか？

風嬢のリタスニはやばいですね。勿論お風呂から上がっても泌汗かくし、多弁だし、だから追い詰められる。スニる事で罪悪感を感じる。正しく使っている方に悪いのでって事を理由にスニる事を止めます。

やっぱり弾薬なんだよなー。
でも、意志が弱い・・・。
土日は抜いてます。眠剤（長期・中期・短期）を駆使して。

>633 苦しみを伴ってもやはり弾薬に切り替えたら良かったですか？ 会話出来なくなる恐さ＜リタから抜けれた喜びの方が強いでつか？弾薬までいける精神力は素晴らしい！

へんだけど、私は依存性を感じないな・・リタに。
土日以外は毎日のように飲んでいるけど。
うつを吹き飛ばしたくて飲んでいるけど。
飲んでも本当の自分が元気に変わるわけじゃないしね。

リタを飲むのは仕方無く。本心は欲しくない。

ワシも４日前からリタ止めました。どのみち、一時しのぎの薬だし。
効いている時はいいんだけど、効き目が切れた時の落ち込みがつらいので。
とりあえず、現在は普通の抗うつ剤等で対応してます。

日中ぼや〜っとするのでリタリン処方して欲しいのに
先生は“あれは覚せい剤だからダメ”だなんて言います。
意地悪〜！今まで出された薬だってきちんと用量守って服用してるのに〜。

リタ弾薬始めました。ただいま2週間目。
あまりに眠くて仕事中に居眠りしちゃう時は
1/4T飲んじゃいますが。。。

リタを処方されて、一ヶ月くらい経ちます。
最初のころは効かなかったので、リタが効かないほうのタイプなのかなって
思ってて、でも医師の言うとおりに飲んでいたら、昨日あたりから効いてきた感じがします。
なんか、パキシルとかはすぐに効かずに10〜14日くらいで効き目が現れると
効きますが、リタリンもそういうことって、あるんでしょうか？
でも、いわゆる薬が切れる状態になると、激しい鬱が襲ってきます。
効き目が長く続かないのですが、リタって一日何錠が限度ですか？
こんど、医者と相談して増やしてもらいたいんですが・・・。
また、リタが効いてたのはいいんですが、今度は逆に依存してしまいそうです。
飲まないと、どうしようもなくなります。
もしかして、中毒性が高いんでしょうか？
あと、引っ越したんですが、リタを処方されていた旨、告げれば
近くの医者でも簡単にリタを処方してくれますかね？

>>639
珍しいタイプなんじゃない？自分は飲んだ数分後に超元気になって、２日で終わった・・・
でももしかしたら自分もこれから効き始めたりするのかな（たぶんないだろうけど）
一日は３錠が限度だと思う。
過去ログ読めば分かるがリタリンの処方は医者によってかなり違うらしい

12日目。禁断症状なのか、昨日の夜からすごくイライラする。飲んで普通になったほうがいいのか？という気持ちがよぎる。頭の中でリスカ、首つり、自分の葬式、映像が浮かんで寝られない。地獄です。医者はシャブ中と一緒て言ってるから。

ヒステリー症状がたまに出る知り合いにリタが処方されました。
医者がどんな病名つけてるのか知らないけど簡単に処方すんのね。

私は飲んで1ヶ月ですが、劇的な効き目は自覚してない。まぁいいか。

>>639
よく効く人には中毒（依存）性高いです。
けど、まともな医者が処方する量を
処方通りに飲んでいるなら大丈夫じゃないかな。

それから、出す医者は出すけど、
出さない主義の医者は絶対に出さないですね。
医者を変える時は一応前に処方されていた内容の資料
（薬局で薬の説明と一緒に渡される用紙）を持っていった方がいいですよ。

13日目です。イライラひどいのに、なんにもできず。昨日は朝まで人格障害になったことのうらみつらみを親にぶつけてしまった。医者はちょっとでも飲んだらイカンと。でも、もう限界かも。でもこのスレで他にも止めようとしている人のｶｷｺが励み。でももう入院かな。

リタ2日目。劇的な効果は感じないけど、気持ちの酷い落ち込みと劇鬱ではなくなった。カキコされてる程、危ない薬だとは思わないけどな。

リタってこあいんだな〜(+_+)わたしの生理直前日みたい…

>>645
それほど強い断薬症状がでるということは、逆にいえばリタリンにそれだけ
強依存していたって考えられませんか。
とても辛いかもしれませんが、先生と一緒に耐えてみる価値はあるのでは。
応援していますよ。

私は、きっぱりと断薬する意志がまだないのと、リタなしでは仕事に支障が出るので
細く長いリタ付き合いを維持しようと思ってます。
ちなみに、今日で断薬3日目です。明日からまた様子を見ながら最小限リタ飲みます。

>>646
リタは人によってまったく違うっぽいからね
まあ、どんな薬でもそうだが

>他力さん。私は処方と言うか、仕事、外出、雑時しなきゃいけない時だけ飲んでたけど効果絶大。頭の中でやらなきゃいけないリストがあって薬切れるまで、すべてやりきって倒れるという感じ。あとは、しゃべってないといられない。別人格。

リタ希望の人いっぱいいるみたいだけど、ドクによってほんと意見が違うよ。おなじ院内で主治医変えたんだけど、今のドクとカウンセラーは否定派。だから今評価されてる。でも前のドクは、リタで動けるなら飲めばいいのにってまだ言ってる。リタ肯定医者のが、断凸人気。

リタODする奴は廃人
間違いなくジャンキー
自覚があろうがなかろうがジャンキー

何とかリタ4Tのラインを死守、トレドと併用中。
やっぱり朝は2T入れないと起きられないっす。

そういえばリタ瓶のデザイン変わったね。
千葉外議とノバって完全に同一化したの？

私は朝昼2Tでなんとか仕事できてます。ありがとう。

紀子ちゃん再び

リタリン効く人うらやますぃ・・

全然効かないんですけど、一回に２錠飲んでもいいの？

>>657
「いい」の意味による
処方が２錠なら２錠飲んでいい
ただし人間としてはかなり駄目な部類に分類されてしまうことは確か

>>657
私は２錠一度でも、２回にわけてもいいと言われました

今、散剤20mg一日2回処方されているのだけど
錠剤のほうが飲みやすいので変えてもらいたいのだけど
効き目はどっちのほうがあるとかあるんですか？

なんか今読み直すと凄く読みにくい文章ですね。
聞きたかった事は錠剤と散剤のどちらのほうが効くのかってことです。
わかりにくくてすいません。

>661
>聞きたかった事は錠剤と散剤のどちらのほうが効くのかってことです。
>わかりにくくてすいません。

当然、散剤の方が吸収されやすいので早く効き目が
出てきますが、だからといって別に嬉しいことも無いと
思いますし、飲みやすい方を飲めば良いのではないかと。
錠剤でも粘膜の辺りに置いてやれば吸収早くなりますんで
必要に応じて使い方を変えれば。

個人的には、ちょっと気分がスッキリする程度の状態を
長く維持するのが良いかな、と思いますけどね。

今、フジのニュース番組でADHDの事をやっていて、
ADHDと診断された人が薬を飲むシーンがあったが、
思いっきり「リタリン」と書かれている、あの透明ビニール袋まで放送されていた。

すごく怒りを覚えた。
飲むシーンは構わないが、印字はぼかすなりして伏せろよ!!

放送見て、リタ欲しいが為に行動する人が出てきたらどうしてくれるんだよ。
って思った。

移転おめです。

>660-661
散剤のほうがレア度は高いし糖分の補給も出来る、と言ってみるテスト。
実際、錠剤しか見たことがないからなぁ…。

>663
薬包紙ではないのか…とかは置いておいて。
「闇の」（笑）世界では有名になってて、「それほどでもない」と評価されてるんで、
この時代、少し興味があればどうにでもなってしまうな…。
出尽くしてるとは思うが、学生とかだと怖い…。

急な鯖移転 ! (☆_★)　です。
色々巡回ｾﾃｰｲ変えるのに(^_^ゞでした。

>>664 dynaric◆fsYyOSenYg さん ご無沙汰です。
これからも、当スレよろしくです。

>>660-661 さん　散剤処方とは、羨ましい。
昔通ってた病院は、散剤処方でした。
味は甘いですね。余分な成分が少ないせいか
私にとっては、錠剤より効き方がスムーズで切れ際もよかったです。
散剤はﾋｮﾄｼﾃ依存になりやすい鴨?(美味しいから)
今は錠剤処方で錠剤舌下(苦い)より、散剤舌下の方が（ﾟдﾟ）ｳﾏｰです。
舌下はもうしてませんが･･･(w
ここ一発っていう大切なとき用に、散剤は少し保存してありますです。

おぉ、鯖移転したら　トリップ変わった
当然か。。。恥

15日目。病院の日でした。体は、まだまだ辛くて動けません。感情は上向きになってきました。依存から普通に体力を戻せる目安を聞いてみたところ、二ヵ月とのこと。今が一番禁断症状で辛い時期だそうです。がんがる。

あ、移転か…

>>667
目安の２ヶ月ってお医者さんが言ってたのですか？
がんがれ！

16日目。バスに乗れた。感情が安定してきたみたい。まだ人前でごはんが食べられない。離人症状感じた。仕事を復活出来るか心配。二ヵ月復帰は医者の発言です。

あぼーん

>>671
既に知り合いの薬剤師を通して告発済みですΨ(｀▽´)Ψ

リタってどう言えば処方してもらえるんでしょう？
鬱病で通院歴３年なのですが・・。

>>673
どう言えばじゃなくて、あなたの鬱の度合いによる

>>673
鬱でそれだけ通院経験があるなら、今は三環系処方されてませんか？
昼間に副作用の眠気がきつくて仕事ができない、このままだと失業すると言えば
すんなり出る可能性が高いです。出ても朝昼の2tでしょうけど。

>>658さん
>>659さん
レスありがとうございました。
２錠飲んでみたら、効きました！気持ちまで安定したんです。多幸感だったのかな？
先生に処方増やしてもらえるかな・・。
副作用も出ないし、こんな風に効いたって感じのあったのはこの薬だけです。。
この薬が普通のお薬で、長期服用型の、処方してもらいやすい薬だったらよかったのにな・・。
そんな薬ができたらいいのに・・。
一緒に処方された抗鬱剤のトレドミンは、閉尿の副作用が出て私にはとんでもない感じだったです・・。
他の抗鬱剤も自分にはあまりよくなかったので、次は何の薬が出されるか不安。。
リタリンは単品では処方されないし。。でも三環系抗鬱薬とは併用できないんですよね？
どうしてなんだろう。。SSRIやSNRIが副作用で飲めなくて、三環系もダメとなるといい薬なさそうだな・・。

>674
そうですよね、説明不足でした。
>675
パニック発作で半年以上寝たきり状態の時期があり
通院も１人では行けず、当然職は失いました・・。
今年怪我で他の病院に入院した時これで三環系が
処方されていないのはおかしいですねぇとそこの医師に
言われました。(今の処方はレキソタン・トレドミン・グランダキシンです)
一度今通院しているクリニックの先生に
リタリンの事を打診したのですが断られたから
この先生じゃ出してもらえないかもしれないですね・・。
レキソタンはグッピー○ムネの方がましってくらい
自分には効きません。今は気休めにコンスタンが出てますが
物忘れが激しくなるんです。落し物バンバンしてしまいます。
胸がドキドキしてしまうし不安感にとりつかれてしまうし
手汗足汗が凄いし・・。どうして先生薬変えてくれないんだろう・・。
３２条適用者なので転院が少し面倒なのですがリタリンどうしても
欲しいならやはり転院すべきなんでしょうか・・。

>>677さん。私もPDとADD併せ持ちで処方されてるんですが
う〜ん。はっきり言ってお勧め出来ない気がします＞リタ。
凄く動悸がするし、私の場合はレキソタンも飲むのですが動悸と不安感は余り治まりません。
体調によって2T/DAYですが一回に半錠とか
調節しているんですけど正直飲みたくないぐらいです。
それよりは相性の良い抗鬱剤を探す方が良いんじゃないかな？と思ってしまいましたが・・・

書き忘れです。
>>677さんは抗鬱剤は何も処方されていないのですか？
三環系以外のSSRIとかでも・・・

今日で、リタ断薬6日目。
昨日、受診日でリタ断薬中を告げたら
「無理しないで、飲んでください。あなたに必要だから
処方してるんです」と言われたです。
今日ちょっとぐらついたけど、断薬続行ｼﾙ ! 。
動けない時あるけど、ﾁｮﾄコツみたいなものﾊｹｰﾝしたでつ。
睡眠をたっぷりとる(11時前には眠剤グレフル)早寝早起き+2度寝。
余分なエネルギーは使わない。糖分を摂り牛乳も。
で、気力無いとき(リタ飲みたい時)机に突っ伏して瞑想。→ﾁｮﾄ回復。
ぼちぼち確定申告しにゃならんです。
エネルギー溜めてやらないとヤバイです。
リタ断薬中、減薬中の人ガンガリましょう。
鬱病はがんばっちゃいけないと言うけど････
やっぱり先生の言う通りにしようか、迷うところ。
何言ってるのか分からんｶｷｺになってしまった。ｽﾏｿ

えらい

私も処方された。
仕事に行くと、立っていられないくらいの眠気に襲われて倒れるから。
飲むと劇的に眠気がなくなり、仕事へのやる気が出る。
でも効く人って、中毒になりやすいって聞くと、なんだか怖いな。
でもリタなしで仕事するのが怖いです。

年明けからリタ貰い始めました。
今はリタ粒２/day無いと生活出来ないです。
個人的にリタは神！

17日目。だんだんベールを剥ように楽になってきました。病気になる前の精神状態というか。食欲、戻りました。睡眠欲おうせい。やっぱり体にムリさせすぎてたんだと、しみじみ。明日は仕事ですが、どれぐらい保てるか。テスト。

くそう、とうとうリタ切られた。
これからどう生活しろって言うの？
辛いよ。

>678
処方されているトレドミン２５ミリが抗鬱剤のようです。(SNRI)
もう２年以上服用しているのですが・・。
もう何度も先生に相談しているのですが・・。
最近短期のアルバイトをしているのですが
眠くて困っているんです。入力ミスしたり。ホント困ってます。

いま１日８錠になった 手元にあるのは空のリタ瓶だけだ〜
未開封の瓶が５つあったのにあと一つになってしまいました（涙）
それも効いてるのか全然わからないし・・・。
でも朝起きると飲むのが日課になってる
今日もそろそろロヒで落として寝ようかなぁ

リタ食ってると肩こりしますねぇ〜

ＰＤにリタリンて・・そりゃ、無茶でないかい。

１週間前に眠くて仕事にならないといったらリタリン出して
もらえました。翌日から飲むともーーすごいハイテンションで
さくさくワープロは打てるわ、何気ない雑談はこなせるわで
なんだかこれで仕事続けそうだとおもったんですが、
昨日ぐらいからあんまし利かない気がする、特に今日は午後すぐに
２錠のんだのに４時ごろまで眠かった。まちがってデパスのんだかと
おもうぐらい眠かった。たくさん出してもらったのにまた相談に
いかないとなのかもなぁ、まだ他にもこんな薬あるのかなぁ。

>>689
リタリンの処方は鬱からですか。
鬱だったらリタリン効く人には、最初そういったハイテンション出ることがあります。
ただ、それも耐性が付いてきて1錠では効き目を感じなくなることがあります。
ですから、断薬日を設けたり一日のうち、出来るだけ数を飲まないようにするほうが
良いかと思います。
リタリンは元気を出す薬ではありません。中枢神経刺激剤です。
心にエネルギーがほとんどなくても、力を搾り出す薬です。あくまでも対処療法。
一日2錠までが、安定ライン。3錠目からは依存がすぐ近くにやってきます。
理想は、一日1錠、特別な日だけ2錠。土日祝日など休みの日は断薬でしょう。
耐性・依存症になったら辛いことになります。
くれぐれもご注意ください。
また、リタ以外にはこういった処方薬はもっと手に入りにくく薬効も少し違うようです。

>>689
その日の体調によってハイになったり鬱になったり
焦燥感がひどかったり眠くなったりします。
量を増やせば効きが良くなるわけでもなく
増やした分悪影響が強く出る場合の方が多いので注意です。
あと耐性は非常に付きやすい薬なので
なるべく量を増やさず、休薬日を設けた方がいいです。

基本的にリタの代わりになる薬はないと思って間違いないです。
とか書くと「Ｓがあるだろ！」とか言うヤツが出てくるかも
しれませんが無視していいです（ｗ

最近リタ飲むと眠くなってアクビばっか出るのはなぜ？

>>692
　どのような症状でリタを処方されているのでしょうか？
　もしかしたら、あなたは真性のADD/ADHDかもしれませんね。
　私もそのクチ。抗繰剤が効かないのでリタを試したらばっちり。
　量の加減が難しいけど、眠剤代わりに使うことがあります（通称「リタ寝」）。

>リタリンは元気を出す薬ではありません。中枢神経刺激剤です。
つまり、元気を出す薬ですよ。

>あくまでも対処療法。
「対処療法」というのは、どういう意味？

>>694
>>リタリンは元気を出す薬ではありません。中枢神経刺激剤です。
>つまり、元気を出す薬ですよ。

そうなのか…（ｗ

>他力さん。辛いですねー。今一番辛いときだと思いますよ。二ヵ月ていうのも、辛い状態が続くのではなく、だんだんと楽になって、リタ飲まなくて平気になるのが、二ヵ月後だそうでし。お互いがんがろー。そして、リタの明暗を伝えよー。

リタリン飲まなかったら会社いけなかったよー。
私はリタ２個飲まないと効かない。

昨日は通院日、症状の回復が実感出来ないと言ったら
リタリン切られた…
まだ少しは残ってるけど、この先どうしよう…
代わりに出されたセディールが効く事を信じよう。
さらば、リタリン。

私はリタリンとアモキサンのどっちが効いてるか、分かりません。でも、欝からは脱却できてます。

そーいや、某新幹線の運転手が「８分の記憶がない｣とか言ってますが、
精密検査でナルコ脳波が出たらどういう扱いになるんだろ。
本人は免許剥奪で済むだろうけど、俺達ナルコ患者の社会的立場はどうなるのか…

ちなみにナルコ患者だってのを黙って、タンクローリー運転手やってますた。
ひどい時には１０分おきに仮眠を取ってるのがバレバレのタコグラフ提出して半年で退社…
最後まで「下痢がひどくて」と嘘を突き通したが、事故ったら精神病院の通院歴で匿名新聞沙汰確実だったろうなぁ。

18日目。リタ切ってから久びさの仕事。辛い。辛すぎる。がんばれるだけがんばって、後はキャンセルした。でも、リタで仕事続けてきたつけだと思った。リタ飲めばこんなに苦しくないと思うけど、二ヵ月はがんがる。でも仕事もできなくて生きてていいのかなって悲しくなった。

>>696
＞「対処療法」というのは、どういう意味？

その場しのぎってことです。治療薬じゃないからね。

すまん。694さんへのレスでした。

「死にたいほど辛いんです」
↓
リタ3/day
↓
「よくなってきました」
↓
リタ2/day
↓
リタ1/day
↓
「今回はリタリンやめておきましょう」
↓
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

さようならリタリン・・・・

689でつ
690さん691さんどうもです。
>>690
いまんとこ鬱ほどではなくて気分障害だといわれています。
アモキサンと頓服でデパスが出て１月ほどたちます。
耐性ですか、、なんとなく想像はしていたのですが、なのに
休みの日に買い物にいこうとしてあまりにねむいので飲んでしまったのですが
もっと大事なときにとっとかないと駄目ですね。
２錠がだめなら３錠だ！も駄目ですね。
>>691
体調によるのですね、つまり最初効いたときはあってたけど
いつもそうとは限らないんですね。つーーことは
過激に増やさず、ほそぼそと飲んでいれば効く日もあると
思うことにします。まぁたまに調子がいいだけでもないよりはいいし。
リタの代わりがないのなら医者には効かなくなったという言い方でなく
眠さについて他の薬でどうにかならんか相談してみまつ。

あぁ最初のあの感動が再びやってくることを祈りつつ・・

私は朝昼飲んでますが、マッタリ効いている感じ。でも、仕事には意欲的になるよね。

リタリン、ありがとう。

>703
>＞「対処療法」というのは、どういう意味？
>その場しのぎってことです。治療薬じゃないからね。

へー。
その「対処療法」ってどこの業界で使われてる用語ですか？
リタリンを使うのは「療法」なのにリタリンが治療薬で
ないってのも変な話ではあると思いますが。

>>709
ん、それがどうした。

>>705にも書いたとおり、リタリンって処方されにくいし、少しよくなったらすぐ減らされますね
リタリン飲んでたときは調子がよかったのに・・・・（;´Д⊂ヽ

ナルコだが、遂に１回３ｔ使わないと効かない体になってしまいますた。
医者に申告すべきか？

>>709
「対処療法」は原因を治さず、症状だけを抑える両方です。
したがって、投薬をやめればすぐに再発します。
但し、その間に自然治癒（ナルコレプシーは３０歳前後で自然消滅する事が多い）すれば問題ありません。
「原因療法」はその原因を治すことで症状も抑える療法です。
残念ながら、精神科の範疇で原因療法がある病気は少ないのが現状です。
抗鬱剤でさえ、再発を抑えられない以上、厳密に言えば「対処療法」の一つです。

ねえ、ねえ、リタリンって頻尿にならない？？？
ビール飲んだ次の日なんか小便漏らしそうで怖い。
リタリンのせいだと思うんだけど。
ちなみに3Ｔ/dayです。

>713
少しは調べてから書いた方が良いと思うんだが…。

19日目。体しんどい。集中力がまるでない。仕事できなかったことに自己嫌悪。逃避で寝てしまう感じ。リタ飲みたい。外にも出たいのだがリタなしでは無理。自由がない。せめて母親が車運転できれば、自由になれるのに。情けない。

>>716
焦らない、焦らない。
そのうち段々動けるようになってくるからね。
お母さんに八当りしないようにね。

>713
その「対処療法」ってのはあんたが考え出した概念なのか？

毎日新聞2月27日付の投書欄にリタリンについての投書が載ってたけど、
リタと無縁な人を煽るのはやめてほしい。

>>718
「対症療法」では。風邪薬みたいに症状をおさえるけど
風邪は治んないって感じじゃ。

今日は休みなのに持ち帰り仕事があるから
リタ２こ入れちゃった。
もったいないおばけがでるーう。

休みだけど、リタを入れなきゃ、やる気出ないね。

うう・・・・・リタリンほすぃ・・・

ああ、リタリンってそーゆー薬なんだ。
かなりﾎｽｨ・・・

リタ２錠飲んでもなぜか効かない。
1度でいいから勉強に打ち込んでみたい。

ﾅﾙｺﾚﾌﾟｼｰってどんな病気？

>>726
なるこ会のページや関連リンクを読んでいただければ…
http://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/

# 簡潔に書くと誤解されやすいので

>>717さん、ありがとう。断成功者ですか？私が辞めると決めたときから、医者がエライ！とほめてくれるのはなんでだろうと思ってたんだけど、こんなに苦しいということだったんですね。横になってるだけの状態で辛抱してます。息が苦しい。たすけて

限界だったからﾘﾀ初めて貰って飲みました。酷いやる気のなさと寂しさが和らいだ気がします。不思議…

うん。リタ飲み始めてから希死願望と、ひどい鬱ではなくなった。不思議。でも、もっと欲しくなりそうな予感

>>728
リタ断薬してからまだ半年くらいです。
最初の１ヶ月くらいはすごくダルくて結構仕事を休むこともありました。
その後普通に働けるようになりましたが、仕事中に眠い時、
ダルイ時は「今リタリンがあればなぁ・・」とかよく考えました。
まじで午後は休んで病院へ薬もらいに行こうなんて思うこともしばしば。
ダル気はなかなか抜けないんで仕事をしているとやっぱしんどいですね。
自分の中の仕事の比重を減らさないと自己嫌悪に陥り易いんで注意です。
以前、このスレでダル気を抜く為に針治療がいいと言っていた人もいましたね。
私は栄養ドリンクとマッサージとストレッチでダル気に対抗してました。
今が一番しんどいと思うので寝て過ごせればそれが一番です。
がんがって下さい。ガンバ！

現在、自殺未遂の怪我により休職中です。
精神科に行って処方された薬を飲んで徐々に鬱は軽くなってきたのですが復職するのがとても不安です。
元々自分に向いていないサービス業なんですが今更転職もどうかと...
そこでリタリンを処方してもらいたいのですが、なかなか処方してくれない薬のようですね。
何かリタリンを処方してもらうコツみたいなものはないでしょうか？

現在、リタ増量中…１日3tだったのを、一回3tにしてしまいました。
仕事が終る頃には倒れる寸前でつ。
#朝1ｔ昼2tで、昼過ぎに発症）

主治医がリタ完全反対派で、困っています。
病院を変えようと思うのですが、
ADHDでリタを出してもらいたいのです。
リタ推進派の先生のいる病院教えてください。

>>732
復職への不安が強いのにリタリン使うのって無謀です。
なぜかというと
１．リタリンには焦燥感を煽ったりナーバスになってイライラしやすいという
　　効果もある。要するに「不安」を増強しやすい。
２．復職時には休まない遅刻しないといった勤怠に気をつける事が重要。
　　リタリンを上手に使えればいいけど、へたをすると睡眠のリズムが狂って
　　慢性的な寝不足状態に陥って遅刻が増えたり、疲れ易くなったりする。
なので「過眠がひどい」「鬱ダルで出社もままならない」のでもないかぎり
睡眠と栄養をよく取って、抗不安薬でしのぐのがベターかと。

ついでに言うと、ほとんどの医者は「自殺願望」のある人に
リタリンは処方しないと思います。
なんでかと言うと、昔しリタリンがうつ病の治療薬だったころ
リタリンで行動力が上がって突発的に患者に自殺されちゃうケースが
多かったからだそうです。

薬を整理していたら、平成１３年２月のリタリンを見つけました・・。
今のようにビニールの入れ物でなく、しわしわの写し紙のような
入れ物のです。ここで質問なんですが、常温の部屋に密閉などせず
２年放置されていた薬を飲んでも大丈夫でしょうか？変質していて
おかしな作用がでたら困りますので・・。ご存知の方教えてください。

>>735
私もリタ飲みだして、やる気とかは出てきたように
思うのですが、なんか自殺というか、消えてしまっても
いいやって気分になることが多くなった。
リタ、これからどうしよ。。。

>>736
密封状態にもよりますが、「しわしわの写し紙」というのは一般の内科なんかで使われてる防水紙の事では？
だったらほぼ密封状態ですので、２年程度は心配ないと思います。

>>737
アモキサンとの併用をお勧めします。っていうか、変えた方がいいです。
無理にリタリンにこだわると、ほんとに死にますよ？

朝からものすごい精神不安で
アームカットしたくなったから飲んでみた。
とりあえず腕は無事なんだけど
あんまり元気にもならない。
切れた時の疲れも感じない・・・。

あんまり聞かないと感じる人は他にもいますか？

>>737
脅かすような事を書いちゃってごめんね。
本当に自殺捻慮が強い人は危ないかもしれないけど
お医者さんが診察して貴方の状態を判断した上で
処方しているんだから大丈夫なのではないかと思われ。
心配でしたら「ネットでこんな話を聞いたんですが・・」
って感じで医者に直接訊いてみるのが吉です。

切れた→薬の効果が切れた
聞かない→効かないです。誤字ｽﾏｿ

ジャンキーどもウゼー

それから、相談したいことがあるなら医者にしろよ
医者が聞いてくれないとか言ってる奴は絶対に他の問題点を抱えてる
論理的に筋道たてて話が出来ないとか、矛盾のある言動が多いとか
脳内でしか医者と話してないとか、処方してもらうため以外のことは医者に何も話さないとか

>>740
僕も全く良い効きき方はしませんでしたよ。冴える、やる気を出すことはなく、頭痛が激しく起こるだけでした。
１日１錠の処方でしたが、ある時、量が足りないから効かないと思い、１度に４錠試してみました。そうしたら
冷汗と鼻血がでていつもの頭痛…。興奮する作用はしてるみたいですが、気持ち的には変化がありませんでした。
それ以来、服用する事はやめました。

>735
リタリン飲むと確かに眠気は感じなくなるけど、
妙にイライラして攻撃的になってしまう気がする。
セレナミンを頓服で貰ってるけど、あんまり効いてない

>>745
初めてリタリン飲んだ頃は、イライラして攻撃的になったよ。
それを医者に言ったら、「アクセルとブレーキだよ」とデパスも同時に飲むようにいわれました。
また、切れ際も辛かったので、ヤバイなぁって頃頓服としてデパス飲めでした。
今は、頓服としてのデパスは効かなくなったので、コンスタンになりました。
自分に合った薬の組合せ・処方に出合うまで医者と話し合ってみるのも大切かと。

抗不安剤ってか、こっちのほうの耐性依存もちょっと怖くなっている今日この頃。

ADHDには切れ際もないし、耐性もつかない。
有り難いクスリ。

>>747
そうなんですか。羨ましいです。

ナルコの人やADHDの人にとって、依存・耐性はどうなだろうと
かねてから疑問に思っていました。(たくさんのリタリンを使用すると聞いています)
ましてや、切れ際の辛さもないとは。
ADHDの人は、保険適応ではありませんよね。
医師はカルテでは鬱として処方と聞きました。何錠処方ですか一日。

同じ人間に作用する薬が、病気の違いによって耐性・依存とか
副作用の出方が違うのか、どうしてなのか教えてください。

>>738
お返事ありがとうございます。予備として保存しておきます。

>>748
ADHDですが、切れ際の辛さはまったくありません。
ADHD関連書籍を読んでも、そのような人が多いようです。
今は１日4Tの処方ですが、私自身は平均1Tしか飲みませんし、
休薬日も設けていません。つまりこの3年毎日飲んでるわけです。
それで十分効用を感じることができるからです。

そんなわけで実は1500Tくらいのストックができてしまってます(w

>>750
早々のﾚｽありがとうです。でも、わからない。なんでだろぅ

ナルコの人やADHDの人にとって、依存・耐性はどうなだろうと

もっと知りたい。情報ｷﾞﾎﾞﾝﾇ。ｽﾏｿ

>>717さん。ありがとう！20日目。何と、起きた時からさわやかて゛、一人で3時間買い物にいけた！ひとりくらしの家に帰れたのもよかったみたい。ちょっとづつですね。仕事はできないけど、今はしゃーないね。717さんはどれぐらいの時が一番つらかったですか？

>747
>同じ人間に作用する薬が、病気の違いによって耐性・依存とか
>副作用の出方が違うのか、どうしてなのか教えてください。

ADHD とかナルコだと副作用が出ないとかいう奴がたまに
いるんですが、それは嘘です。出ます。
ただし、リタリンの副作用なんぞ、そもそも普通の人に
とっては別にどうという事のないものです。

>>753
そうだね。意識しないとわからない程度。
疲労感といっても「一服して〜」と思うくらいだし。
鬱で処方してもらってる人には重いのかもしれないけど。

一日２錠に処方が減りました。
まあもっとも、以前もそれ以下しか飲んでないけど。
今回止める？って主治医に聞かれたけど
一応あるほうが良いからって継続。
一時期はアッパー系に期待して合法の範囲で色々試したけど
そもそも自分には薬が余り効かないみたいだYO。

>753
>754
副作用って、どのくらいで出るものなんですか？
わたしは、ＡＤＨＤと摂食障害で
もう６ケ月もリタを一日３錠ずつ飲んでいます。
それも、断薬日なしで。ちょっと心配になって、
先生に聞いたけど「必要なので、処方しているから心配はいらない」
って、言われました。
確かに飲むと、集中力が増すし、他の抗うつ剤と相互作用で、
過食も納まります。
また、切れ際の辛さとか飲み忘れても集中力は落ちても
ダルダルということはないんです。
耐性が付かないわたしのような人もいるみたいです。

いいなあ、切れ際楽な人もいるんだ。私の切れ際は、意識が遠くなって倒れるくらいです。でも、最初は大丈夫ダッタなあ、思い返してみると。体が薬に負けたんだと思う。

リタリンがあまり効かないと書いた740です。
鬱＋ADHD（またはADD）の方、
飲んだ時、効果が切れる時はどんな感じですか？

以前から自分ではADDではないかと思っていたんですが
お医者様にいうと「今流行ってるもんね」と一言で
済まされてしまいました。

私は服用すれば集中力が増す程度。鬱にはあまり効果なし。
副作用は特になし。
切れ際も集中力が落ちてやっと気付く程度です。
これってADDの可能性ありなんでしょうか？

弾薬21日目。なんだかナチュラルリタリン的になってきた。家事はできるようになっただけでも大進歩。でも体がついてこないんだな。仕事するのは、まだ無理です。やっとここまで来たゾと自分に言い聞かせてる。

ADHD＋鬱でパキ、ロヒ、リタを処方されています。
リタリン単独ではあまり効果を感じませんでした。むしろ、頭痛などの副作用が目立ちます
パキシルと併用すると、リタリンの効果が素直に現れるようです。集中力は増しますし、思考が整理されます。後回しにする癖も軽減しました。リタの切れ際の落差も感じません。気がついたら切れていたって感じ。
ちなみに、リタリンは、朝昼1/2Tで十分に効果が出ます。
休日はリタの休薬日。出張など普段と違う刺激が得られる日はリタは必要と感じません。
なお、眠気覚ましにリタリンを使用すると逆効果。余計に眠くなることがあります。

あ、当然ですが、ロヒとリタは同時に服用しません。

>756
だから、そんなもんなんですよ。そもそも服用する目的が
気持ちよくなりたい、とかいうのでなければ、期待すべき
効き方もそれ相応になりますので。

>先生に聞いたけど「必要なので、処方しているから心配はいらない」
>って、言われました。

これがすごく大事だと思いますよ。
やる気出なくて、ダルダルな人に処方したとして。
やる気が出たときに具体的に「やる事」があれば全然
問題無いですけど、そもそも普段する事が寝る事しか無い人に
やる気出しても意味が無いというか、無駄に力を使わせる
だけなので。

だから、リタリンと同時に適当な仕事を与えてやらないと
駄目なんじゃないかな、と思いますけどね。

>>760さん
ありがとうございます。私はパキ＋リタを処方されています。
切れ際がわからないのは同じです。
リタの鬱に対する効き目はどうですか？
私も集中力は増しますが、元気になる感じは
ありません。
田舎住まいなのでADDを調べてくれる機関もなく、
やっぱり本格的に調べてくれる所まで
出向くべきかと考えているところです・・。

760さん、参考になりました。
お返事ありがとうございました。

昨日医者でもらってきたリタ10日分、今朝間違ってゴミと捨ててしまった･･
激ウツ…どうやって乗りきろう・・・。

>>763
悲惨ですな…

>>762
　ADHDはリタリン飲んだから治るものではないと思う。
　またADHDに必ずしもリタリンが必要とは思わないかも。
　鬱を併発しているなら、まず鬱をやっつけるべし。
　鬱が改善すると、ADHDの悪い面ばかり見なくなるよ。
良い方の個性が発揮できればしめたもの。失敗しても
落ち込まずに対処できるようになる。
　間抜けなところもご愛敬になればしめたもの。

　ADHDは発達障害なので、一生治らないというわけではない。
大人になっても加齢で症状が変化する可能性がないわけでは
ないと私の担当医は言っていた。

　それから、リタリンに「元気になる」効果を期待するのは
止めた方がいい。ADHDにとってはリタリンは「頭の中を整
理する手助け」のための薬だから。
　薬が効いている間に生活や仕事の改善をはかるべし。
そのうち、それを脳が覚え、リタリンの量を減らせるかもし
れないし、飲まなくても何とかなるかもしれない。

（つづく）

>>765 のつづき

　あなたの担当医師がADDの専門家ではないにも関わらず
リタ＋パキの組み合わせを処方してもらえたのは幸運だと思
う。
　思うに、パキの副作用の体のだるさの改善にリタが効くよう
な気もする。
　リタの鬱に対する効果は、自分には実はよくわからない。

# ADHDの症状の強さは人それぞれで
# あまりに症状がひどくて困り果ててい
# るなら専門のところで治療＆訓練する
# 必要があるかも。しかし、訓練までして
# くれるところはあるかな？
　
　ADHDについては、この板に専門スレが３つ立っているので、
以降はそのどれかに移動しませう。長文スマソ

切れ際はよく分からない。効いているかも分からない。

リタリン断薬何日目なのか分からない
このところ、ずっと鬱でも飲まないでなんとかやり過ごしてきたけれど
今日は特にきつい。
「あなたに必要だから出してる薬です。無理しないで辛いときは飲んでください」
って医者の言葉が、頭をよぎる。
仕事はしなきゃならないし。でも、何もできない。気力もでない。
鬱も酷くなっている。もう3月になってしまった。
きっと、波があるんだよね。
鬱をやり過ごして、鬱がおとなしくなってから、リタ断薬って医師が言ってた。
治りにくい鬱だから処方してるって言ってた。
今リタ飲むと、負けたような気もする。でも戦う気もなくなって
横になって寝逃げしたい。仕事はどうする。答えは出ない

居眠り新幹線の運転手ってひょっとしてナルコレプシーじゃーねーの。
昨日のＴＶニュースでは違う原因で報道してたけど。
もしナルコレプシーなら、リタリンを世に知らしめる所だった。
よかったよかった。

新幹線の運転手は、ナルコじゃなくて慢性睡眠不足が原因らしい。
で、その大元が、「睡眠時無呼吸症候群」という事です。
もしナルコが原因だったら、「精神障害者を運転業務に就かせるな」的運動が起こって、いつぞやのてんかん騒動になるかと。
#で、誰が断筆するんだ？

リタ飲み始めて半年。最初はびっくりするくらい調子が良かったのに、最近鬱気味復活です。耐性ついちゃったのかなぁ。

今日は忙しくてリタを飲み忘れた。気がついたときに１５時をまわっていたので
飲むのをやめておいた。これって一番よい弾薬なんだろうな。

>769
>もしナルコレプシーなら、リタリンを世に知らしめる所だった。

それ、何がまずいのかな。
どういうストーリーを想像してる？

他力さん、がんがってますね！私は21日目ですが、ちょっとナチュラルリタになりつつあります。習慣性の物は一度も飲まないようにしないとだめって。今一番くるしー時だとおもうけど、がんがろ！

明日は久々リタ入れてでも動かなきゃだわ
はーぁ

リタリン非常時に1Tを三年続けてきたんだけど
ついに耐性が着いてきてしまったらしい

2Tは危険なのかな？

『こんな事ができました』って言ったら
朝1T・昼1Tが、2Tx2で1日4Tに・・・
大丈夫なものなのか・・・欝で通院ですが。

一日７錠で週二日ダンヤクってどうおもいます？
耐性

やってみるけどこれから。場違いか

リタリン、一日２Ｔですが、
医者は一刻も早く、処方からはずしたいそうです。
やっぱり依存性が強いからだって。
俺の場合は飲んでも、そんなに変化を感じないから、
アモキサンに頼って、リタはもう止めてみようかな。

あと、リタ飲むと、自殺願望が強くなるって聞いたけど、
ホントなんですか？自分には思い当たるところがあので。。

>>773
ナルコレプシーの治療にはリタリンという薬が使われますが、依存性が強く・・・
　　↓
リタリンは悪魔の薬と世間に知らしめられる。
　　↓
病院へ行く
　　↓
キミは鬱だけだからリタリン処方ストップね。
　　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

うう・・・リタリン処方されなかった・・・・・
そのかわりベタナミンってのを処方された
リタリンに似た薬らしい

またニュース出ましたね，列車運転中の睡眠。
貨物列車運転手が25分ほど睡眠(意識消失?)して，上り坂で停止して
発覚したそうです。
これも「睡眠時無呼吸による…」と言われてますが，ナルコじゃない
のかなぁ。
でも，これでナルコだってことになって，リタが絡んできたら，どん
なストーリーで報道されるんでしょう。

>>781
似てるというか，親戚みたいなもんです。
効きはリタと変わらなかった印象があります。
ただ，リタの方がシャープに効く，シャキーンッって来るのに対し，
ベタナミンはじわじわじわと効いてる感じです。
その代わり，切れ方もじわじわじわなので，切れ際はリタよりも楽
かも。
それに，「じわじわじわ」の分，リタより持続性があるような…。
まぁ，鬱で処方なら問題ないかと…。

うざくて、すまそ。私がなぜ弾薬についてｶｷｺしているかというと、確に私もリタなしでは暮らせなかったんだけど、いい面ばかりじゃないぞ、と。リタはかなり体を疲れさせるタウリンみたいなもんです。対処薬です。治すことはできません。仕事はしかたないと思うけどね。

>>783さん
情報サンクスです
ちょっと安心しました

連スマソ。779さん。リタについては医者も賛否両論です。もしできるなら、抜いてみて、動けるならアモキサンのみで試してみては？私は今、アモとパキでがんがってます。仕事は休んでます。リタ飲めればなあと思うけど、自分の体力復活するの待ってます。がんば！

＞782
ナルコじゃないだろ。
睡眠時無呼吸が原因による寝不足だよ。
（寝ているけどちゃんと質のいい睡眠が取れていない）

なんでもかんでも
居眠り＝ナルコ
じゃないよ。

ナルコでリタリンを１日４Ｔ処方されて３年目の者です。

ナルコかどうかは、脳波検査と血液検査でわかります。日中眠くなる病気は、
ナルコ以外にもありまして、睡眠障害をgoogleあたりで検索すると様々な
病名を説明してくれるHPが数多くあります。

『睡眠時無呼吸症候群』とは、就寝時に何らかの原因で気道が狭くなり、
呼吸が止まる＝脳への酸素供給が止まるという病気です。

リタ飲むと頭痛が…気のせいでしょーか？

>>787
私は仕事中、色々な緊張感のせいでナルコ並の発症（１分でクラリ、５分ですっきり）を頻発しました。
家では発生しません。医者の判断は、「現実逃避でしょうなぁ」でした。
でもリタリン以外ない、ということで、ジプレキサとデパスとアモキサンとリタリン(2T/1day)貰ってます。
今のところ、症状は治まっています。

>>789
リタリンで頭痛はよく聞かれる副作用です。効果と比較して耐えられないようであれば、ベタナミンへの変更を
お勧めします。

私はリタが効きません。
まあ、3割の人にしか効かないのなら、仕方ないかもしれません。
リタに変わる薬って、あるんですか・・。

>>791
ベタナミン

>>784>>786
そりゃ賛否両論なのは確かだけど、あなたのアドバイスの
根拠は一体どこにあるのさ。
自分の思い込みを過度に一般化させるのは危険ですよ。

あと、なんでタウリンなのよｗ

君達、覚醒剤で我慢しときなよ。

>786
仕事や学校を休む間なら確かにリタを
抜いている方がいいナリよね。
焦らず、がんば！

　　　　　　　 ∧＿∧|||　ｽｰ…
　　　　　　　/ ⌒ ヽ・）-~~~
　　　　　　 /　　　　Y
　　　　　　（＿_○＿）

>>793
書き込んだ本人じゃ無いけど...
栄養ドリンクにはタウリンの含有量を誇っているものが多いよね。
栄養ドリンクも連用すると効き目分からんし。
「元気の前借りをする」という意味では似ているかもしれない。

大学病院にて勧められもしたがリタなんてンなの怖くてのめねーよ（ｗ

私は普通にアドバイスしたつもりですよ。医者も辞めさせたくて、本人も余り効果を感じないてｶｷｺだったから。根拠て言われてしまうと、自分の状態ですね。リタ使って仕事し続けて、体が負けて、倒れるようになったから。弾薬22日目です。寝たきりです。しんどいよ。

連すまそ。＞＞795さん。私は提案をしただけです。飲む、飲まないは、本人の自由です。むりやり体動かす薬だから、その瞬間は効いてても、体にガタがきます。それだけのリスクがあるということも伝えたかっただけです。

>>798
>私は普通にアドバイスしたつもりですよ。医者も辞めさせたくて、本人
>も余り効果を感じないてだったから。根拠て言われてしまうと、自分の状
>態ですね。リタ使って仕事し続けて、体が負けて、倒れるようになったから。
>弾薬22日目です。寝たきりです。しんどいよ。

だから、あながたしんどいって事はわかりますけれど、それは
あくまでも個人的な体験に過ぎないでしょう？
あなたが寝たきりになっている理由だってなんだかよくわからんし、
リタリンがどういう影響を及ぼしたのかも全然わからない、
さらに断薬がどういう効果をもたらしているのかもわからない。

少なくとも779さんの主治医はリタリンを止めさせたいと
思っていてそれでも処方しているわけで、まぁ、考え無しに
薬をばら蒔いてるという点では信用できると考えてよい。
で、先ずその医者の指導の下で薬の量をコントロールする事を
考えるのが最初でしょう。

趣味で「弾薬」するのも結構な事だとは思いますが、なるべく
第三者の専門家の意見を取り入れるのが本人も楽ですよ。

>>796
>栄養ドリンクにはタウリンの含有量を誇っているものが多いよね。
>栄養ドリンクも連用すると効き目分からんし。
>「元気の前借りをする」という意味では似ているかもしれない。

栄養ドリンクはともかく、タウリンは「元気の前借り」とは
かなり違ってるような。あれは不足してると体に悪いけど、
過剰摂取しても全然害が無いんじゃないかと思う。

ちなみに、スルメイカについてる白い粉がタウリンです。

しつこいなー！ここで一般論話してもしょうがないでしょ！個人的な体験をカキコして、その情報をもとに、自分で選択すればいいでしょ！ひとりひとりの状態違うんだから。ここはそういうスレだと思ってたのに。あなたが何を言いたいのかわかんないよ。

趣味で「弾薬」だとーばかにするな！医者ともコミニュケーションとりながら、必死に闘ってんだよ！みんなには、こういう状態になって欲しくないんだよ。そんな気持って伝わらないのかな？他力さん、どう思う？荒らすつもりはないんです。ごめんなさい。

>>802 さん　
最近、言葉じりをつかまえて絡む連中が、このスレにいるようです。
まともに相手をしないで、スルーしましょう。
せっかくガンガッテいるのに精神衛生上よくないです。

リタリン断薬目指して頑張ってください。辛いだろうけれど
あまり、無理しちゃだめだよ。

ただ、このスレにはリタリンが必要でも手に入らない人もいます。
生活・仕事のために、依存･耐性などを考えながら細く長く使ってる人もいます。

ここは、リタリンスレであっても断薬だけのスレではないんです。

リタリンの効かない人。副作用に苦しむ人。処方を中止されるのを恐れる人。
断薬に苦しむ人。色々な人が苦しんでいます。
リタリンについては賛否両論があります。
できるだけ、よく考えてレスしてくださいね。

>>802
>しつこいなー！ここで一般論話してもしょうがないでしょ！個人的な体験をカ
>キコして、その情報をもとに、自分で選択すればいいでしょ！ひとりひとりの
>状態違うんだから。ここはそういうスレだと思ってたのに。

そういう「場」だとするならば、自分の書いた情報に対して
他人からの意見なりツッコミなり同様に書き込まれるのも
場を維持するのに必要な行為でしょう？
信頼度の低い情報だという事が周知であるとはいえ、それが
そのまんま放っとかれてたら、毎日新聞の山本紀子の記事と
変らないでしょ？

折れにとっては、リタリンがないと会議中に眠ってしまうため、ナルコ発症当時
は神様がくれたクスリだと思っていましたよ。ただし、１日２錠処方で飲み続け
ていたら、耐性がついてしまったらしく効かなくなってきて、医者にその旨を
話したら１日４錠処方になっちゃって、このままじゃ薬漬けになってしまうなあ
と思って、『ここ！』というときだけ服用するようにしました。

医者に聞いたら、
『君に必要だから処方しているのから、体調に合わせて調節してもいい』

飲み過ぎに注意しないと自分がつらいから、自分なりにがんばっています。

結局リタは自分の状況をみて、
ここぞ、という時に効くように普段からあまり
乱用しないほうがよろしいようです。

私は3日間寝続け状態（夜だけ起きてる）なので、
今日からリタリン投入して逝ってきます。

リタリン、２週間くらい飲んでたけど、きれた時のだるさは半端じゃなかった。
眠気がすごくて７時には寝る生活。
そんな生活が嫌でやめたけど、それがなかったら今も飲んでるかも。
それくらい効いてくれた。

みなさん私のカキコで不愉快に感じてたらごめんなさい。ここはリタ飲みながらがんがっている人たちの場で、それを承知の上であえて弾薬日記を書いてました。ナルコの人には欠かせない薬ですよね。リタ飲んで仕事してる人にも。副作用が人によって違うことも。

紀子ﾀﾝと違うのは、飲んだこともなしに、むやみに危険な薬だって言ってるわけじゃないの。メリットは十分しってるし、ナルコの人には絶対必要というのもわかってます。ただ、いくら医師のいう通り飲んでても、体が先にパンクすることもあるよって。参考になればと思ってます。

リタ、効いてる実感はないけど、普通に仕事できてるから、まぁ良しとしよう。

>>810
>体が先にパンクすることもあるよって。参考になればと思ってます。

だな。自分は初めてリタ処方されたときにすごく元気が出て
１週間外出して遊びまくったんだが次の１週間は寝たきりになってしまった

切れた時のだるさは、鬱の人に多いようです。
ナルコの人は切れても「ちょっと疲れたかなぁ」程度で済みます。
だるさを深く考えすぎるか、それが分岐点だと思います。

>809
あんたがウザいのは、すぐ自分を正当化するからだよ。

スルーしましょう

効いてるって気がしないよ。なんとかしてくれ！！

>>817
詳細を書くべし

私はうつでリタ処方されました。
理由は仕事柄、明るく振る舞わないと支障があるから、といろいろ説明したすえ処方。
という訳で、仕事のある週五日、二週間で10Tでした。

今は、抗鬱剤が功を奏しているので二週間で5Tになっていますが、週1Tくらいで我慢しています。
何とかなっています。耐性は感じません。
でも、やっぱ切れたときのグタ〜〜っていうのはありますね。
「無理に体を動かす薬」っていう表現に賛成です。

わたしのせんせい「仕事中に眠くてつらい」って言っただけでリタくれたけど
ナルコでもなさそうだし
やっぱ最近流行りの睡眠時無呼吸症候群だらうか
リタ飲むと目覚めるけど４時間くらいでもうねむい・・・

仕事中眠くなるからリタリンの事相談したいのですが
そうなると眠剤変更されそうでそれはそれで困るし・・。
う〜ん、どうしたものかっ！

>>810
山本紀子がリタリン飲んだことがあるかどうか明らかではないし、
飲んでいたら毎日新聞の記事が価値あるものになるかというと、
そういうものではないでしょう？
毎日には読者からの「体験談」とか赤城の馬鹿医者の発言が
載ってるけど、問題はそれらに対する反論の機会が読者に
与えられて無いって事です。

>ただ、いくら医師のいう通り飲んでても、
>体が先にパンクすることもあるよって。

そらまぁ、いろいろトラブル起りますよ。
んで、クスリ飲んでて問題発生したら、とっとと医者に
相談するのがまず第一でしょ。変な素人のアドバイスに
従ってもあんまり得すること無いですから。

リタリンが引き金で自爆しました。

それは3年前の24歳の時、
仕事の関係で鬱になり、精神科に通い始めました。
その時の初診の診断は、対人恐怖、強迫性障害、分裂気質でした。
それで何種類かの薬を貰い服用するようになったのですが、暫くして
ネットや本に影響されて他の色々な薬を試したいという衝動にかられ、
複数の病院を掛け持ちして、色々な薬を飲むようになりました。
仕事や対人関係の悩みから逃れたいというのも原因の一つだったと思います。
そのうち、リタリンという薬にすっかりハマッテしまい乱用するように
なってしまいました。約1年半位、ODしてスニッフする行為を行っていました。
その間、体中に根性焼きをするという自傷行為も行いました。

そして、さらなる刺激（アッパー感）が欲しくて、覚醒剤に手を出してしまいました。
その他、マリファナ、コカイン、シンナー、市販薬（風邪薬etc）等も乱用しました。
しかし、その乱用も長く続かず会社の人に見つかってしまいました。退職処分です。
その後、幻覚・妄想を治す為に1ヶ月間、精神病院に入院しました。
今は無職で実家で休養しています。約7ヶ月が過ぎました。現在も精神科に通っています。
もちろん、今はもう薬物乱用はしていません。

>823
ネタでしょ。

>>824
マジです。自分本当に馬鹿でした。
こん馬鹿に何かコメントください。

>825
馬鹿なのは知ってる。
んで、馬鹿で人格障害な奴の言うことだし、適当に嘘
混ぜてるでしょ。

いや、だから本当に全部マジなんだってば。

紀子が>>823を読んでニヤリとしているのが目に浮かびます