■　躁鬱病・双極性障害　２　■

躁鬱病・双極性障害についてのスレです。

■ 躁鬱病・双極性障害■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030574943/ （html化待ち）
鬱は多くても躁は少ない？
http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10297/1029754088.html
【躁うつ病統合スレッド】
http://life.2ch.net/utu/kako/1016/10161/1016115603.html

二打

＊双極性障害＊

(双極性障害とは)
双極性障害（躁鬱病）は、精神病に分類されます。鬱病は神経症に分類されます
。前者は100人に一人、後者は５人に一人、がなる病気だといわれています。
気分の浮き沈みはだれにでもありますが、それを自分の力ではコントロール出来ない
激しい状態を繰り返すのがこの病気です。躁状態は２ヶ月程、鬱状態は半年から１年は続くことがあります。

(双極性障害の症状)

躁状態の時：とても行動的になります。明るく楽しく気分は爽快で、新しいアイディアがあふれ出てきます。じっとしていられません。ささいなことでキレやすくなります。暴飲暴食、多弁、数十万もする買い物をしたりします。疲れをしらず、夜も寝ません。
鬱状態の時：憂鬱で何もする気力がなく、全てのことに興味がなくなります。頭の回転が悪くなります。朝５時頃に目が覚めてしまい眠れません。食事もできず、体重が激減します。寝たきりになり、体が動かなくなります。悲観的になり、生きていても仕方ないと思います。

(双極性障害の原因)
全ての精神疾患のうちで、遺伝的性質が最も強い病気です。
躁鬱病は気の持ちようなどではなく、脳内の神経伝達物質の異常によるものです。
この病気の人の多くに循環気質と執着気質の二つのタイプがみられます。

(双極性障害の薬物療法)
[気分安定薬]
これが躁鬱病治療の基本的な薬になります。波をゆるやかにします。

(問題点)
躁鬱病は、波の大きな人はすぐに診断がつくのですが、波の小さな人は、しばしば境界例や
人格障害などと誤診され、正しい治療を受けられないまま十数年も苦しんでいる人がいます

age

２を立ててくれて、ありがとう！ >>1
４ヶ月前から主治医の指示で薬止めていたことに油断して、
妊娠してしまった。遺伝が心配…確率の問題だけど。
これを機に、生活態度も甘えた考えも改めなくては。課題多し。
発病前なら、手放しでよろこべただろうけどなぁ。
主治医への報告はこれから。ホルモンの変化も乗り切れるか心配だな。

>>1さんありがとう！
>>3さん、詳しい解説ありがとうです！
無事立ってよかったー (･∀･)

>>5
俺はどうも遺伝要素が見つからないです。親族見回しても、いない。
仰る通り確率の問題ですから。俺は運悪かったみたいですが (s´･ω･`)
これからいろいろと大変になりますね。
でもとにかく、おめでとう！（´∀｀*)
これからの季節身体を冷やさないように、お大事になさってください。

激烈に疲れてるんですが、布団入っても30分もじっとしてられません…。

>>ALL
また、ﾏﾀｰﾘ、いきましょう(･∀･)ｲ！！

>>6　sazさん、ありがとう。
案ずるより産むが易しだといいな。
自分のことでさえ持て余してたから、むしろ産んでからが問題か。
人間の妊娠期間は長いけど、心の準備ができて助かるなー

あげとく

元気に昼夜逆転中。
身体の方が限界っぽいので、罪悪感は無視して今日も朝から寝ようかと。
夕方起きて、Mac立ち上げる気力もなく布団でごろごろしてますた。
躁っぽいからと言って無理して仕事してるとこうなるのはわかってるんだけど。

>>7
ﾏﾀｰﾘ(･∀･)ｲｲ!
今回はスレ使い切れるといいなぁ。いつも落ちちゃうから。

>>8
女の人って、“おかあさん”になると変わるなーって思います。
すごく強い人になる。
だから大丈夫、とにかく健康に注意して、元気な赤ちゃん産んでくださいね。
…結構無責任な事言ってますね俺（ｱｾ

>>10
そううつ病の気分安定には、睡眠時間を含めた生活リズムの安定は不可欠だよ。
saz さんなら言われなくても判ってるでしょうけどネ。(笑

それと、私は最近、リーマスを就寝前一括服用（400〜700mg）しています。
睡眠中に血中濃度を少し上げると抗うつ効果と日中の気分安定に効果があるようです。
もちろん、一括服用だと内臓に負担がかかるし、あまり服用量を上げると混合相に
なったりするので十分注意が必要です。基本的に、おすすめするものではありませんが、
躁鬱病のうつ病相の治療が難しい現状では、重篤なうつ状態、または、頭痛等の副作用により
日中の服用が困難な場合に限り試してみる価値があると考えています。

>>8
私も、自分の面倒もみれないのに、もし子供ができたらどうしよう、
と思ってしまいます。
でも、案外、天才に育ったりして．．．
あー、でも普通が一番いいよね。

>>11
ええと、結局起きてます。もうね、馬鹿かと（略
そろそろ限界っぽいので今から寝ようかなぁ…。
ええ、わかってますよー。わかってるけど出来ない… (s´；ω；`)

一括服用の件は初めて知りました。..._〆(ﾟ▽ﾟ*) ﾒﾓ｡
今夜400mg（俺の１日分）一気飲みしてみようかな。

で、行動が止まらない状態で立てた↓スレ。w
　　躁状態の時にやった凄いこと・３
　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039064275/

みなさん、躁の時は辛くないですか？
鬱状態は辛いけど、ひたすら寝逃げでどうにかなる。
躁の時は、頭の中がなんだかﾜｻﾜｻﾜｻ…ずぅーっと頭と体が動いて止まらない。
仕事は確かにはかどるけど、全部やり終えるまで何故かやめられない。
疲れて寝たいのにｱﾚｺﾚやってしまって目も脳味噌もさえまくりで眠れない。
うぇ〜〜〜ん！

保守

今の医者からデパケン処方されています。

躁はないけどうつがつらいでつ。

他の人も躁転するからと言う理由で
抗鬱剤出されていないのかな？

あーつらいよう、何もする気がしない。

風呂はいるのもめんどくさい。

主治医を変えようと思うんだけど、東京で

躁鬱治す良い医者いないかな。

リタリンって効くのかなー気になるYO。

15のつづき。

みんなの処方箋見せて！！

>>10 さん
>>11 さん
ありがとう。これまで仕事に生きがいを持つタイプの人間だったから、
これからの生き方も考えちゃいます。両立なんて器用にできないし。
他人の子供がワーワー言ってても許せちゃうくらい子供は好きなので、
それなりに楽しんじゃうとは思うんですけどね。

>>13
頭の中がｸﾙｸﾙして、気が済むことを知らないという感じです、いつも。
体の方がもたなくて絶対反動が来るのに、コントロールするの難しいですよね。
主治医にも、徹夜と酒は躁に拍車をかけると言われたけど、酒に逃げたい時も。
この頃は、周りの人や社会に迷惑をかけない範囲なら、もう寝るのをあきらめて、
頭と体を疲れさせて倒れるように眠るという作戦を取っています。
躁転するかも？と思ったら、仕事の段取りしたり、先回りで片付けたりしてます。
躁状態を抑える頓服や注射が欲しい〜。理性のストッパーだけでは不安ですぅ。

躁は止まらない暴走機関車のような感じ・・・自分で自分が怖い。
確かに鬱から躁へは、パッキリいきなり変わるね。

＞１５さん
薬を止めると躁転しちゃうの？

>>13
辛いです… (つД｀)
病識の無かった頃＝病院行ってなかった頃は、そうでもなかったんですけど。
ただ単にハイテンションで、その後疲れ切ってﾀﾞﾙｰﾝになるだけだった。
リーマスの、躁もうつも抑える作用のせいなんだろうか…。

> 疲れて寝たいのにｱﾚｺﾚやってしまって目も脳味噌もさえまくりで眠れない
ｿﾉﾄｵﾘﾀﾞﾖ!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>15=16
ちょうど昨日貰ってきたばかりの俺の処方。
　　リーマス200mg×1T １日２回（朝晩）
　　ハルシオン0.25mg×1T 就寝前
以上。シンプルイズベスト。昨日は処方箋だけだったので、次診察受けたら変わるかも。
最近かなり調子悪いからなぁ…。
躁転してもいいからパキ欲しいです。俺は躁転経験があるので、抗うつ剤は禁止。

>>17
子育てなんて物凄い大仕事じゃない？
案外、持ち前の躁パワー（w　で難無く両立しちゃったりして。
軽躁状態の時の、すべてを楽しめる感じ、
あれが持続するならいいなぁといつも思います。
いいなぁ、赤ちゃん可愛いんだろうなぁ（´∀｀*) ﾅﾝｶ ﾜｸﾜｸ

>>18
> 主治医にも、徹夜と酒は躁に拍車をかけると言われたけど、酒に逃げたい時も。
Σ(´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ　そうだったのか…いつもやってるよ…（汗

> この頃は、周りの人や社会に迷惑をかけない範囲なら、もう寝るのをあきらめて、
> 頭と体を疲れさせて倒れるように眠るという作戦を取っています。
同じですー。現在実行中です（５日23時からずっと起きてまつ）
そろそろ倒れてくれないかなぁ、この脳みそ…。

なんか最近、躁とうつが頻繁に入れ替わったり混ざってたりで制御不可能…。
昨日診察受けたかったけど混んでて無理だったから、
週明けに改めて行って、色々相談してきます。
長文連書きｽﾏｿ。

>>16
リーマス(就寝前400mg/起床時300mg)
マイスリー10mg、ロヒプノール1mg(舌下投与)
ですか。
リーマスの量は、個人差がかなりあるので、あまり参考にならないと思います。
血清リチウム濃度は0.8〜0.9ぐらい(高め設定)です。
私が感じるのリチウムの効果は、
・抗うつ効果
・抗躁効果
・気分安定効果
です。
血清リチウム濃度と若干上昇させると抗うつ効果があるようですが、
私の場合、抗躁効果のある濃度とは若干ズレがあり両立はできないみたいです。
気分安定は、服薬をあまり分散しない方が安定するみたいです。

>>ALL >>10 に書いたのは、単なる「プチＯＤ」という意味ではないですよ。
日中の気分安定には、生活リズムの安定＋十分な睡眠時間が前提で
それでもなお、リチウムの服用が困難な場合に就寝前一括投与を試みてみる。
ぐらいですかねー。もちろん効果には、個人差があります。

もうね、「寝る」という考えやめました。眠剤で積極的に落とすことにしてます(最低10時間)。
その方が日中の気分は安定する。
マイスリーは、ハルシオンやアモバンと比較して耐性が付きにくく効果が安定してるので、
私的にはお薦めです。熟眠障害にはロヒプノールがお薦め。
熟眠感があると、少しうつが軽くなるよ。

>>ALL
ところで、みなさん、自分の血清リチウム濃度、知ってんの？

リーマスは、100mg錠とかも病院によっては置いてくれている所もありますよ。
以前、600mgを全部100mg錠にバラして処方してもらったこともあります。
投薬パターンを変更すると、効果がちょっと変わるよ。

15でつ
やっぱり抗うつ剤禁止の人多いんだー

でもパキ　とか　SSRI　欲しいですよね。

躁は気分安定剤で収まるんだけど軽いうつがずうっと続くんですよね。

これは、待つしかないのでしょうか。

これが普通の状態だとしたらかなり生活強度が下がりますね

私もパキシル欲しいな

ちょっと躁っぽいかなと思った時点で抗鬱剤ストップするとかできないのかな？

>>これは、待つしかないのでしょうか。
そうですね、積極的に「怠ける」のが一番（笑
>>ちょっと躁っぽいかなと思った時点で抗鬱剤ストップするとかできないのかな？
抗鬱剤の使用は、病象を深刻化するリスク(ラピッドになる)があるので、
抗鬱剤の使用は検討しないほうが良いです。私の場合、薦められても拒薬してますが．．．
病相に応じて、薬物を飲んだり、ストップすると薬物抵抗性とか、離脱作用とかも
あるんで、思っているようにはコントロールできないと思いますよ。
調整するとすれば、鬱が辛くなったときにデパスを飲んで休むぐらいですねー。
軽うつ状態が続くようなら、躁鬱病としては、そんなに悪いとは思えないので、
じっくりあせらず、取り組んでください。

でもずうっとですよー
半年くらいでつ。
つらいでつよ

わかります。確かにつらい。私は１１ヶ月いう記録がありますけど。
比較し得るものではないですよね。
抗鬱剤使用の誘惑に駈られるのも無理からぬ事だと思います。
軽鬱で抗鬱剤を使用した事がある経験から申し上げると、
かなりつらい躁鬱混合状態になりました。
車の運転で言うとローギアでアクセルを目一杯踏みながら同時にフルブレーキ、
これが２ヶ月以上続きました。軽うつに比べると、もう耐えられるものではないです。
もちろん、個人差はあると思いますが、副作用等を含め、かなりのリスクを背負う事になると思います。

それよりも、血清リチウム濃度を1.0付近まで上げてみることをお薦めします。
私もリーマスの抗うつ効果には疑問があったのですが、血清リチウム濃度を上げる
事により、激鬱から軽鬱にまで回復しました。先ずは、それで様子を見るのがベストだと思います。

私のようにウルトラ・ラピッドになってもいいんですか？
ウルトラ・ラピッドだと、躁状態→激鬱→激しい気分変調→さらに躁転
これが１日の内に起こったりした事もあります。

>>26 さん
　「私のようにはなってもらいたくはないでつ」

私の場合、血清リチウム濃度が有効な値までいってくれません。
現在１日８００mg飲んでますが、有効値を下回ってます。
ちなみに私の処方箋は、
朝食後　トレドミン　　２５mg　　　１錠
　　　　リーマス　　　２００mg　　１錠
昼食後　リーマス　　　２００mg　　１錠
夕食後　トレドミン　　２５mg　　　１錠
　　　　リーマス　　　２００mg　　１錠
寝る前　トレドミン　　２５mg　　　１錠
　　　　リーマス　　　２００mg　　１錠
　　　　レンドルミン　０．２５mg ２錠
　　　　ベンザリン　　５mg　　　　１錠
　　　　デパケンR 　　２００mg　　１錠

とにかく病相が安定しないので、心休まるときがありません。
ですから処方もいろいろ変化します。

27さん
もう経験済みでつ
2000年10月　今思えば躁状態からスタート　わかんなかつた
　　　　　　ずうっと躁！
2001年2月　あたりからそわそわ　不安　焦燥
2002年3月　激鬱　過食（鬱だと過食になる、わたしの場合）
2002年5月　抗鬱剤、安定剤を多種多様に処方され　躁転
　　　　　　これもわかんなかつた　劇的に治ったと思って超気分はハッピー
　　　　　　当時の主治医（バカ）はこれで治療をやめてもいいなどぬかした
　　　　　　あほか！！　今思うと
　　　　　　で、ずうっと躁！
2002年10月　激躁の反動で　激鬱
　　　　　　　　　　　　前と同じ医者にかよう
　　　　　　またたくさんお薬出される
　　　　　　トフラニール　デプロメール　パキシル
　　　　　　デパス　セパゾン　
　　　　　　などなど
　　　　　　躁鬱と診断しておきながらムードスタビライザー
　　　　　　ちっともでてなかつた　
2002年末　あたりから躁鬱混合　気持ち悪い状態が続く
2003年　3月　お薬を一気に10パックくらい飲む
　　　　　　　トフラニール大量　！
　　　　二ヶ月入院　リーマス服用
　　　　　その後デパケン
　　　　以後軽鬱　つらい　

　　　　ここから社会復帰の道は長いのでしょうか？
　

西暦間違えた　1年引いて
お読みください

>>28
抗鬱剤＋リーマス＋抗躁剤は、一見、合理的のような感じもするけど...

>>30
それでは、私とほぼ同じか、ちょっと遅れるぐらいですかね。
軽鬱はデパケンが原因かもね。
デパケンを使うと気分が安定(固定？)していいんですけど、全然、気分が上がらないんですよねー。
落ちる方には結構、落ちるんだけど。
私が経験したデパケンの副作用は、過眠と激しい頭痛で今は使ってないです。
最近知ったのですが、副作用に「脳の萎縮」というのがあるらしいです。
ちょっと怖いですねー。もう薦められてもちょっと飲む気がしないです。
デパケンＲの100mg錠を使って減薬して様子をみてはどうでしょうか。
異論はあると思いますが、あまり長期間使う薬ではないような気がします。

>ここから社会復帰の道は長いのでしょうか？
私は１回、社会復帰できたし、そんなに長くないと思いますよ。
いっしょにがんばりませんか？
今も社会復帰はそんなに遠くないと思ってますし、あせるつもりもありません。
まずは、備えを十分にして、それからでも遅くないと思ってます。

>>31　
はい、がんばりませぅ

デパケン減らした方がいんでつか
そうか

安定剤系を出してもらうのはＯＫでしょうか？
気休めに欲しいな

で、実家での療養をやめて東京で治療を続けていこうと思うのですが
主治医を変えるのに情報収集中

高田馬場の紫藤クリニックが近くてよさそうなんですが
どうでしょうね

ちなみに学校も近く　某マンモス大学なんだけどね

>>32
>安定剤系を出してもらうのはＯＫでしょうか？
悪くない考えだと思います。
薬を変えるときとか減薬すると、予期せぬ変調をもたらす可能性があるので
保険をかけるつもりで、使う使わないは別として、もらっといてもいいかなと思います。
デパケンの減薬は、気分が不安定になるリスクと引き換えですが、マイナートランキライザーを
もらってから始めたほうが無難でしょう。自分に合いそうなマイナーを
探してみてください。
ただ私は依存しやすいですし、耐性も付きやすいのでここぞという時にしか出してもらってません。
言えば出してもらえますけど。自制してます。
万人に効果があるのは、デパスとかレキソタンといったところみたいです。

どうせ東京に出るなら、大学病院かそれに準ずる所がいいかもね。

ちょとは、希望が持てましたか？

>>32
デパケンの単剤使用だと、単純に減薬するのは極めて危ない。
減薬はリーマスと併用しながらでないと決してお薦めできない。

連続かきこでスマソ

>>33，34

なんか最近病気そのものがつらいとかより
つらいと気晴らし食いしてたら８�`以上太って
知人に会いたくなくなったとか
そういう部分の心のケアをしたいと思うようになった

だから大学病院の機械的な感じよりも
小さくても良心的なクリニック
にいきたいですね　。

はやく友達に会いたいよー　ぐすん
軽鬱はもういやだ

>>35
>心のケアをしたいと思うようになった。
>小さくても良心的なクリニックにいきたいですね。
罹病率が低く周囲の理解が難しい双極性障害に対しても、
共感的理解のある支持的な精神療法は必要だと思います。
特に、このスレではそうあって欲しいと私は切に願っています。

疲れたので、もう横になります。

>>３６
いまおきたとこです
２ちゃんねるってけっこう自分にとってオアシスになってるかも

家族も心配してるみたいだけど
もういろいろ話すのやだな

やだやだやだ
今の医者も薬選びは間違ってないのかもしれないけどさ
なんかそっけなくてね
びょうきを直すのはもちろんだけど
こっちのつかれきった心を癒して欲しいっていうのもあるのにね

そうであれうつであれ人に迷惑かけたらいやだから
人付き合いしてないしね　１年近く
恋愛もぜったいやめたほうがいいっていうしね
してないよ

　　　　　　：
　　　　　　：
でも、だれかにわかってほしい。
そして、なにもいわず、やさしくかたをだきしめてほしい．．．

ふざけんな

セレネース　アキネトン　リーマス　バルネキール　マイスリー
の混合細粒剤を処方されて一日２回飲んでる。
飲んで４時間位たつと心臓が痛い。物凄く痛い。
これってなんかの副作用だろうか。病院行った方がいいだろうか。
でもめんどくさい。

みんな、がんばろうね！

>>40
副作用の疑いがある時は、一命にかかわる事もあるので、
電話でもいいから病院にいうほうがいいと思う。
副作用の場合、我慢しても何の得にもならないです。

ソウもつらいけど鬱
もつらいよね

結局躁鬱って最後治るときどうなるの？
どの時点で治ると言うのだろうか？

一般的には、これは、双極性障害に限らず、うつ病でも再発する場合もあるので、
完治を判断するのは難しいと考えられています。
その代り、ほとんどの症状が消える＝完解という概念を使っています。
私自身、部分完解(睡眠障害が残るぐらいでほぼ完解状態)までは経験してるので、
双極性障害でも、完全完解は可能だと思います。

どうすりゃ治るの？　死にたくなるね。

友人が躁鬱なので、実際の患者さんに質問です。
躁の時って（何度目かで、今も真っ最中で治療受けてます）
その人の場合いろんな事業の思い付きやら、土地購入の話やら持ってくるので、
その都度「これはこう言う理由で出来ない」「これこれだから、話に乗れない」だの
「こういう風だから止めたほうが良い」だの真面目に返してます。
対応としてはこんな感じでいいんでしょうか。
友人としてはずっと付き合って行きたいし、暴走しそうな時は
止めてあげたいと思ってるんですが、あまりにキッチリ反対すると怒り出しそうで
自分のことを怒らせずに断るのに精一杯で、事情を知らない知人にまで
話を広げようとするのまでは、反対しきれてません。
実際、話しが突拍子もなかったりするので、乗る人はいないですが
友人がそれこそ友人を無くすのではないかと、気になって、、、。
喧嘩してでも、キッチリ止めてあげるなりした方がいいんでしょうか？

>>1さん、sazさーん
カキコしてよ。
>>47
気持ちの優しい方なんですね。

>キッチリ反対すると怒り出しそうで．．．
刺激的な言動は避けたほうがいいと思います。
また、躁の時は他人の判断を容易には受け入れ難い状態にあることが多いです。
説得というよりは、落着かせるとか、なだめるぐらいの感じが良いと思います。
半分だけ真面目に返してください。
私は全て真面目にとられると、後で鬱になった時、非常に後悔します（笑

>喧嘩してでも、キッチリ止めてあげるなりした方がいいんでしょうか？
答えになっていないかもしれないんですけど、友人でしたら、躁になった時に
お金を使わずにエネルギーを発散できるような共通の趣味とかを見つけられてはどうでしょうか。

また、うつの時には、できれば精神的な支持を与えてあげてください。
これは、「実際の患者さん」からの要望です。

>>48
ごめんよーぅ
風邪で頭くらくらして考えがまとまらないんだよーぅ

>>1さんは要望に応えてスレ立てしてくれただけなので、
たぶん躁うつ病ではないと思います。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1035662772/765-777

>48
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

それから、再度質問で申し訳ないですが
＞お金を使わずにエネルギーを発散できるような共通の趣味とかを
＞見つけられてはどうでしょうか。
とありましたが、ということは
躁の時って、エネルギーさえ発散できれば必ずしも
浪費する、ってことは少なくなる可能性もあるわけですね。
もちろん、それぞれ個人の性格によるところ大だとは思いますが、、、。
友人は、その大きな話以外にも浪費が結構ある人なので
そこも何とかしてあげられないか、、、と思うんですよ。

次にレスできるのは明日くらいになるかもしれませんが、
よろしくお願いいたします。

>>47 さんのような、真摯に対応してくれるお友達がいたらいいなぁ。
躁でやらかして何度も痛い目にあってから、やっと学習しましたもの。
躁の時は、判断や理解の仕方が違い、世界が違って見えちゃっている感じなので、
考えを曲げることも難しいですが、私の場合は何か人に話し掛けたくなるんです。
もしかしたら、相談したいという潜在意識があるのかも？SOS？

この辺りは、普段から人の意見を聞き入れるタイプか、キレやすい人か、
冗談みたいに軽くあしらっても大丈夫な人か、個人差大きいので、
どう対応すべきか正解はないですよね。お友達の立場だと、限界もありますし。
最低限、ケガや犯罪をストップしてくれるだけでも、ありがたい存在です。
友人を無くさないか？確かにそうですが、そこは、本人の責任と考えてはいかが
でしょうか。本当の友人なら、落ち着いてから、関係を修復できるはず。

お友達の躁状態が落ち着いて、冷静な時、鬱でもない時に、少し話してみては
いかがでしょうか。躁から戻ってから、躁状態の時の話は恥ずかしいけど、
友達として何か力になりたいけど、どうすればいいかな？みたいな感じで。

私の場合は、思い込み激しく一直線にまっしぐらになるので、少し立ち止まらせて
くれたり、他のことに気をそらせてくれたらありがたい。参考にならずｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>>48 さん、いつも丁寧なレスありがとう！
ここのスレの人口は少ないので難しいけど、固定的な回答者が居なくても、
見かけた人がレスすればいいんじゃないかしら。

>>49 さん、風邪お大事に〜。

知人が躁状態です。大勢の人がいるところで皆が唖然とするようなことをしたり
全く寝ていないようです。
私と知人とは今までタダの知り合いで
最近話すようになったのですがどうもそれも躁状態で
やたらとコミュニケーションをとりたがった結果のようです。
それで「もう限界だ。話をしてほしい」というメッセージを受け取ったのですが
正直知人を受け止めるような責任が持てず如何ともし難い状態です。
躁状態の人にどう接していいのかわかりません。

結局どうすりゃなおるんだよ？

>>51 さん、フォロー(･∀･)ｲｲ!

>>52 とんでもないです。恐縮です。（´д`；)
多くの方のカキコを希望しています。

>>53

躁状態が始まる前には、自覚の無い意識野の狭窄が起こり、それが孤独感に繋がって
いるものと推察されます。
そうですね。ある程度、巻き込まれない程度の心理的な距離を保ちながらも、
一人にしないようにするぐらいですか。
これは、躁状態に限らず、うつの状態でも同じです。

また、通院されていない場合は、治療を強くお勧めします。
私は疾患を抱えた方を受け止めるのは、医師と家族が中心と考えています。
症状の重さにもよりますが、知人の立場での責任は重すぎると思います。

>>55
53です、有難うございます。
ご家族がどうしてるのかわかりません…
私自身も治療を受けてほしいのですが立場的に言えませんし。
とにかく適当な距離を保ちつつですね。

>>50
浪費は難しいですよね。病気じゃなくても浪費癖のある人も居ますし。
後になって後悔するようなら、次から注意も促しやすいんだけどなー。
まずは、重大な判断は先延ばしにするようアドバイスしてはどうでしょうか。
１週間後、１ヶ月後にもう一度考えて、やっぱり必要なら買うようにするとか。
今このチャンスを逃してはならないと、頑なになることも多くて辛いですね。

結局治んないのかな
ぐすん

涙ぽろぽろ

>>58
双極性障害の研究は近年急速に進んでるし、
近い将来、躁転しない抗鬱剤も開発されるかもしれない。
今はリチウム療法を続けてゆくのが最善だとおもう。
続けていれば、再発の可能性は捨てきれないが、寛解する可能性もある。

>>58 さん
正直、私もレスを書きながらも涙することがあります。

>>52
ありがとーぅ。熱は下がったけど、あんま楽とは言えないなぁ、まだ。
それでも脳みそが落ち着いて寝込んでくれない。つらいです。

頭ぼへーっとしてるので適当なレスになっちまいますが、
躁状態での他人との関わりについて…。>>47さん、>>57さん、参考になれば。

自分の躁状態はどうも頭が良いらしく、友人達も巻き込まれた事に気付いてません。
おっしゃー遊びに行く企画を発動しよう！と自分が幹事になって動くんですが、
決行の時期にはうつになってた、なんてのもよくあります。
以前まではただのハイテンションな人、けど浮き沈み激しい人、で済んでたのは
そのせいだと思います。友人達も今は理解してくれてますが。

でもより近しい関係の人から、「なんか元気過ぎるぞ、もちつけ」と率直に言われると、
やっぱり反発してますね（記憶を探ってみると）。
軽躁状態くらいの時なら、注意してくれてありがと、と躁転せずに済むんですが。
付き合い長いﾔｼは、例えば食事に誘う事で買い物意欲を変換させてくれたりします。
躁状態で最も怖いのは（俺的に）浪費なので、助かってます。(-人-)ｱﾘｶﾞﾄｳ

同調して一緒に楽しくなっちゃう巻き込まれやすい方は、気を付けた方がいいのかもです。

>>58
いまだにうつ状態に入ると部屋から出られなくなるﾔｼですが、
そんな俺でも浪費が減ったので、寛解への道を一歩でも進んでいるのだと信じています。
ちょっとでも手持ちがあればすぐ使っちゃってたのに、
今はちゃんと手元に残すって意識があって、使わないよう銀行に預けたまま。
痛い目見たっつーのもあるけど、リチウム効いてるんだなって思いますよ。

「完治」より「寛解」という言葉が使われる病だからこそ、
治すより病気と共存していく事を考えるべきかな、と俺は考えてます。
ヘンな話、躁のテンションって凄いもんね。
すべてが楽しくて、気付いたら掃除が終わってたり。w
リチウム飲んでりゃ症状は抑えられる、ならなんとか付き合って行こうと覚悟してます。

けどなぁ、風邪引いても黙って寝てらんねーのは問題やな。頑張ってもちつこう…。

(　 ﾟДﾟ)⊃⌒(Li)< ﾘﾁｳﾑとって、もちつけﾌｫﾙｧ!!

>>56
躁状態の時は、判断力や思考力が狂っているから、
手近にいる人に頼ってしまうこともあるかも知れないな。
辛かったらご家族に電話してみたら？少し休んだら？と
言ってくれるだけでも、救われるかも。
そんなことさえも思い付けない、行動できないこともある。
知人を救うことの出来る人へ中継できればいいですね。

躁鬱病に限らず、うつ病相を持つ病気は、なにげに女性のほうが多い傾向にあると思いカキコします。
女性に多い症状としては、更年期障害とか、甲状腺機能障害、産後うつとかがあります。
これは、女性の方がホルモンバランスの変化が大きいためだと思います。
特に、甲状腺機能低下に関しては、抑うつ症状等の精神症状と因果関係があるようです。
甲状腺機能低下は直接的な躁鬱病の原因ではありませんが、身体症状をチェックしてみては
いかがでしょうか？補助的な療法を付加できるかもしれません。
とりあえず、書店で関連する書籍を立ち読みしてみるのがいいかも。

みんなの処方箋見せて　Part2

>>65
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
オチャメでよろしい　〇

>>66
どこがおかしいのでちゅか？

>>62
(Li)⊂(ﾟωﾟ=)ｷｬｯﾁ ｱﾘｶﾞﾄｰ

もちついたと思ったら、何もしたくないモード…。
仕事が手につかないです…参った。かなり焦ってる。
完全にうつ状態入ったなぁ…ここ半年くらい、うつベースになってて辛いです。
取り敢えず一時的なものに過ぎないがレキソタン投下してみる。

>>64
ほほう。実は♀なので、興味深い意見ですな。
そのうち調べてみよっと。

私ももう躁は収まったけど
かるいうつがつづいてつらいです

半自動保守戻し

なんだかすごいことになってますね。

レスが遅くなってしまいましたが、友人としての付き合い方について
お答え下さった皆様、ありがとうございました。

私の場合、その友人とは家族ぐるみのおつきあいなので、
ご家族もへとへとになってるのを見過ごせなくて、、、。
確かに、＞55さんのおっしゃるとおり、
知人として出来ることは限界があるかもしれませんが
出来る範囲でのサポートをしていこうと思います。
ありがとうございました。

あ、１０４は７４です。失礼しました。

今鬱期です。
激鬱で死にそうです。食事はのどを通りません。吐き気がします。胸が苦しい。
死にたいです。

賃貸屋と揉めて脅されてから鬱になりました。
心療内科は今日は閉まっているのでカウンセリングにいけません。
助けてください。

主婦をしています。家事が手につきません。
夫にわめきちらしそうです。昨日しました。
もうこれ以上は死んでしまいそうです。
お願いします。少し薬の替わりに話をして下さい。
助けてください。

>>74
ここじゃなんなんで朝雑で聞いてあげますよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039446197/

ありがとうございます>>75

>>76
んじゃおいでください

人少ないね

ほんとに少ない・・・。
躁鬱病患者って少ないんだな。
鬱は、自称やなんちゃっても含めると腐るほどいて、
スレも盛り上がってるというのに・・・。

操鬱なのですが、今は鬱できついです。

しんどい時に頑張ってレスしてくれてありがとう。
自分も激鬱のときは寝たきりになりましたから、
その辛さよーくわかります。
御自愛下さい。

トレドミンを飲むようになったのですが、まだ気分が上がりません。リーマスのせいでしょうか？

＞８２
自分もトレドミンとリーマス両方飲んでます。
たしかに元気なときまでは、気分上がってないかもしません。
ただ、心身ともに激鬱状態からは開放されました。
抗うつ薬は効き目が現れるまで時間がかかりますから、
飲み続けて様子をみられた方が良いと思います。
でも、上がりすぎは危ないです。
躁転の恐れがありますから・・・。

＞８３
レスありがとうございます。
リーマス４００ｍｇ，レキシン（テグレトール）２００ｍｇ，トレドミン50mg飲んでます。トレドミンをもう少し増やして欲しいのですが、どうでしょう？飲みはじめて1週間です。

＞８４
飲み始めて１週間だと、
医師からは「このまましばらく様子見ましょう」
というような返答になるような気がします。
２週間から１ヶ月ぐらいがめどだと思います。
自分の場合、躁と鬱のサイクルが速くて不安定なため、
かなり酷い激鬱に陥るまで、主治医は抗うつ薬を出してくれませんでした。
医師側からすると、躁鬱病では抗うつ薬による躁転が懸念されるので、
抗うつ薬を出しづらいのだと思います。

＞８４
以下が今現在の自分の処方箋です。
>>28

そう転は恐いですけど、やはり鬱は辛いです。今回のソウは入院して3週間で収まりました。鬱歴の方がはるかに長いのですが、今回そううつ病と診断がついたのはショックでした。

鬱がつらい
躁転してもいいから
アッパー系が欲しい

みんなでレッツ躁転！！

それにしても
デパケンだけだと
ちっとも上がらん

みんなどうやって軽鬱からもうすこし
気分を持ち上げているのか
きになります

おしえてください

病気の鬱気分は、意識や努力で上がるものでもないし・・・。
持ち上げられる人なんているの？

出掛けなきゃ…なのに気力が出ないよ…。
うつうつ。つらいです。楽しいと思える事があんまりない。

しかしやっぱり、躁うつ病患者って少ないんですね。

>>90
最近は、持ち上げて躁転するのが怖いので、敢えて何もしてません。
辛いけど、躁転して浪費するよりはいい…（後ろ向きだなぁ）
あまりに辛い時は抗不安剤投下でごまかしてます。

>>91
持ち上がった「フリ」してるうちに完全に躁転したりは、します。
ここ数カ月は「元気なフリ」すらあまり出来なくなってるけども。
悪化してるのかなぁ…。

みんなどの薬飲んでる？

九月に激鬱で薬のみ始めました。
この７，８年調子が悪いなあと思いつつ放置し、
去年からうつの日が多くなり、薬を飲んでたのですが
（リーマス、トレドミン）胸焼けがとれず、またうつは
脱しますが、いまいち気分が乗らず先週から勝手に断薬
してしまいました。
胃の具合は良くなり食欲が旺盛になり、気分も一時的に
上がりましたが、イライラ、睡眠障害がひどくなりつつあります。
今、また薬を始めるか葛藤中です。
リーマスは普段の頭の回転が悪くなる気がします。
いらいらも少なくなり落ち着くのは確かですが
物足らないカンジがしてなりません。
薬を飲んでいる時は穏やかでまるでお釈迦様の気持ちです。
躁の方が楽な気もして、矛盾な感情です。
長レスすみません。

躁鬱と総合失調の関連性についてご存知の方はいますか。
私は大学院生で、昨日修士論文を提出したのですが、
出来が悪かったので他の院生が言う科白とか
今後の口頭試問の質問内容を連想してループしています。
根を詰めて作業していたら躁のような状態になったので
このまま妄想が拡大しないか心配です。
もし何か注意すべき点があったら、教えて頂けませんか。

リーマスとレボトミン、リスパダールなどを中心に薬を飲んでます。

>>95
内因性精神病は相極性障害と総合失調症に大きく分類されていますが。
その中間に両方の病相を伴う「非定型精神病」というローカルな分類があります。
気になるようでしたら、非定型精神病というキーワードで検索されてみてはどうでしょうか？

>根を詰めて作業していたら躁のような状態になったので
>このまま妄想が拡大しないか心配です。
執着性格は相極性障害にみられる典型的な性格の一つなので、
普段から、規則正しい休養をするようにしてはどうでしょう。
休息障害という言葉もあるようです。
それでは、おだいじに。

>>96
> 執着性格は相極性障害にみられる典型的な性格の一つなので、
まさしく俺そういう性格でございます… (´Д｀；)
つい先日も２日徹夜で仕事してぶっ倒れてしもうた。
休まなきゃ、休まないと頭は平気でも身体がもたない、
そう思うんだけど休めない。おかげで身体中コリまくって腕が上がらん。
「休息障害」か、それ俺にぴったりな言葉だなぁ…。

仕事のない時期は休み過ぎなくらい寝ますが。
確かに、障害と言えるかもしれない。今日は寝ろよ＞俺

>>96
ありがとうございました。
非定型精神病の名前は知っていたのですが、
違ったイメージを抱いていました。
調べてみて、自分に当てはまるかどうか、
どういう生活を心がければいいか考えてみます。

めったに躁転しない上に躁転しても鬱になるより波が小さいんで気付かなかったんですが、
最近家族と友人に指摘されてはじめて自分が躁転する事があると知りました。（汗）
担当医にも「はしゃぐ事って無いんだよね？」ってきかれて
「私がはしゃいでる事なんかありません」ってキッパリ答えちゃってたんでちょっとショック。
今からでも担当医に訂正した方が良いですかね？

>>99
そんなにあせる必要はないとはおもいますが、
心配でしたら、次の受診の際に家族の方か心の許せるお友達に同伴してもらうのも
いいかもしれません。
双極性障害を抱える方には周囲の理解とサポートが不可欠と認識しています。
おしゃべりしている間にも躁転してしまうような事があるのは >>99さんだけでは
ないと思います。

はじめまして。
友人が躁鬱病になってしまいました…
ここ数ヶ月間ほど鬱状態だったようで、学校に来ていなかったのですが
久しぶりに会った時、すごいハイテンションで別人のようで驚きました…
薬を飲んでいるからそういう状態らしいのですが

友人にどう接するべきなのか悩んでいます。
彼女の突飛な行動を止めようとしていいものなのか
やはり普通に接するべきなのか…

アドバイスを頂けると嬉しいです

>>101
明らかにお友達が損をする・傷付くと思われる行動は止めてあげてください。
（特にお金。俺もそうですが、躁状態での浪費は多いようです）
躁状態でやった行動をうつ状態で後悔し、うつが深くなるのが躁うつ最悪ループです。
あとは普通に接してあげるのが良いと思います。
けど、お薬飲んでてハイテンション…ですか？
躁うつ病で抗躁剤（リーマスが代表格ですが）を飲んでいるとしたら、
逆に薬で落ち着くはずなんですが…。
もしかして抗うつ剤の薬物躁転だったりして…。

今度の診察で血液検査して、リーマス増量するかもです。
躁は落ち着いてきてるけど、うつ〜軽躁のループがずーっと続いてるので…。
今は400mg/day＋頓服のレキソタンでしのいでます。つらい。

>あとは普通に接してあげるのが良いと思います。
激しく同意。

薬物躁転かもね、１回の躁転エピソードだけでは一概に躁鬱病とは言えないと思います。

血清リチウム濃度の事ですけど、血清リチウム濃度を計る場合は、
本来、最終投薬の１２時間後をもって、最低血清リチウム濃度のするのが
正しいようです。
最終投薬時刻を検査時に聞かない医師も中にはいらっしゃるようです。
血清リチウム濃度の変化をシミュレーションしたグラフを見たことがあるのですが、
かなり濃度の振幅が大きかった記憶があります。
また、APAのガイドラインによれば、投薬量と血清リチウム濃度は相関しないそうです。
しかし、血清リチウム濃度とその毒性は比例するようです。
日本には、リチウムの徐放錠は市販されていないので、食後の投与が効果的だと思います。
血清リチウム濃度の安定、ひいてはこれが気分安定につながると考えています。

私の考える好循環パターンは次のようなものです。

定時の睡眠薬の投与→睡眠時間の安定→生活パターンの安定→
決まった時刻に食事を採る(うつの人にはつらいかも)＋デザートにリーマス
→気分の安定→（･∀･）ｲｲ

あと、リーマスを増量すると腎臓に障害がでるので自分でチェックしたほうがいいと思うな。
私の経験では、単純にリーマスを増量をするよりは、食後投与か100mg錠を使用する方が
無難だと思う。

修正カキコ
>本来、最終投薬の１２時間後をもって、最低血清リチウム濃度のするのが
>正しいようです。
→本来、最終投薬の１２時間後をもって、最低血清リチウム濃度を測定するの
方法が最も信頼性が高い測定方法のようです。
従って、リチウム経口直後の朝の診察時の血中濃度測定は、信頼性を欠き、
誤解を招くものと思われます。

＞定時の睡眠薬の投与→睡眠時間の安定→生活パターンの安定→
＞決まった時刻に食事を採る(うつの人にはつらいかも)＋デザートにリーマス
＞→気分の安定→（･∀･）ｲｲ

これが理想なんでしょうね・・・。
でもなかなか難しくて・・・。
薬を飲む時間はだいたい一定させてるけど、
仕事以外はひたすら横になってるだけ。
激ウツになって、抗うつ薬出してもらったのはいいけど、
意欲はわかないけど、食欲だけ出てきてしまって、
体重増加でウツ。

＞リチウム経口直後の朝の診察時の血中濃度測定は、信頼性を欠き、
＞誤解を招くものと思われます。

うちの主治医はこれで測定してる。
東大医学部出の躁鬱病の専門医なんだけど・・・。
大丈夫かいな。
これでもリチウム濃度が足りてない自分って・・・
もっとリチウム必要なのか？
今８００mg飲んでるけど。

要は気分が中毒を起こさない程度に、気分が安定すればいいのであって、
血中濃度測定はそのための目安にすぎないと思います。
ですが、リチウム中毒を起すと最悪血液透析が必要となるので医師も
必要以上には処方しないのだと考えます。
リチウムを増量する以外にも血清リチウム濃度を上昇させる方法はありますが、
専門的は知識とリスクが伴いますのでここでは書きません。
日本では保険適応できないような処方だと思います。

＞１０６
やさしいおせっかいさん　情報ありがと。

102さん103さんお答えありがとうございました。
あと私の説明不足で…
彼女は抗うつ剤を使用しているみたいなんです。
スレ違いだったでしょうか。
すみません…

アドバイスありがとうございました。
今までどおり普通に接していきます。

>>103
正直、仕事辞めた方がいいんではと前の主治医に言われますた…。
生活時間を安定させようにも、仕事が不規則なので。
朝起きて夜寝る生活してると体調悪くなる始末（ぉ
投薬12時間後の検査が良い、と。..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ﾒﾓ
主治医には「７〜８時間は空けるように」と言われました。
それでこの間の診察では検査出来なかったんだけど。

>>108=101
スレ違いではないと思いますよ。
なるほどそれなら抗うつ剤が効いてくれてるのか、
もしくは薬物躁転の可能性もアリですねぇ。
躁状態の対処法は原因が何にせよ同じなので、
今まで通り良きお友達としてお付き合いなさってくださいね。

えー…久々にどろどろとうつに陥ってます…。
仕事忙しいのにうつってのは久々。いつもならトぶから。

自分は創作関係の仕事をしています。

躁期には仕事も生活も順調だったのですが、
最近は鬱期が長いのでつらく苦しい日々が続いています。

リチウム療法は完解する可能性が高いとの事ですが、
それと同時に躁期も失ってしまうのでしょうか?
双極性障害の患者の自殺率は19%にも上ると聞きました。

自分もその危険性にさらされながらも、
一方では躁期に自分が発揮出来る才能まで失ってしまうのでは
と言う不安も拭い切れません。

完解された方のアドバイスをいただければ幸いです。

>>110
寛解と言われたことないけど、通院は４ヶ月に１回と落ち着いてます。
躁の時に負担をかけた身体への無理が、うつの時ツケのようにやって来る、
しかも落差が大きいのも辛いですよね。＞躁鬱
身体が悲鳴をあげる様なつらい状態は、集中治療と思って、
治療を最優先に考えるのが、急がば回れかも。
状態が落ち着いたら、自分の波パターンを把握して傾向と対策したり、
躁状態での困った行動も自分でコントロールできます。できてるハズｗ
うつへの対処は難しいけど、躁の波が小さくなると、うつも小さくなった気が。
一生リーマス飲めと最初言われたけど、今の主治医で減薬して、ゼロになったよ。
医師によって、その辺りの考え方は違うそうです。病状にもよると思いますが。

で、これを書くと誤解される方もいるかと悩んだ…薬物依存と同類に見られそうで。
私は最初の躁エピソードで、マジで悟りを開いたと思いﾏｽﾀものｗ
でも、徹夜も平気のパワーは、疲れを知らない子供のようなもの、
センサやリミッターが壊れてて限界を超えてるだけ、空パワーなんだよなー。
後はどうにでもなれと、躁パワーを仕事に利用することもあるけどね(危ｗ

躁状態の発想力は？　天からの啓示ではなく、自分の中にある潜在意識？が
理性やら社会常識の枠を破って外に現れたものではと思ってます。ﾁｮｰ私見。
根拠は、その発想や行動がとっても自分の本質らしいと思うからです。
で、平常時もこの発想力やものの見方を利用できないかと日々実践中ｗ。
少なくとも、違った見方があることを体験して知っただけでも、
普段から自由になれるきっかけを得た、世界が広がったと思ってます。

躁状態の仕事も、きっとあなた本来の才能から生まれたものですよ！
リチウムは才能や感性そのものを抑制するものではない感じがします。私見。
感情の出力回路に違和感を感じたことはあるけど、感情自体や行動は自由ですよ。
どうぞ自信を失わず、自由な創作活動を続けてくださいね！

初めまして。
躁鬱をもつ家族・友人が集うｽﾚみたいなのを探していたのですが
ここみたいなのが発見できて嬉しいです。

母親が躁鬱なんですが、発生経路というのが産後鬱、そして父の死による躁でした。
その後、約10年くらいこの母の病気とは付き合っているのですが
今年になって酷い躁になりまして、一度入退院してから
最近、また躁になってしまい、日夜言い合い・取っ組み合いｗの日々が続いています。

普通の躁なら前回経験しているので、財布を持たせないとかできるんですが
これといって凄い買い物もせず（買ってくる物が安くても量は多いですが）
異常なほど節約を生き甲斐にしていたり
過去、躁の時にした過ちを悔いたりしております。
なんとなく、今までの躁の感じとは違うんです。双極性なのかー？
常に攻撃的。発狂したり、急に黙ったり。こっちが鬱になりそうで困ったものです。

何か良いアドヴァイスをお願いします。
これだけ何度も発病されると、やはり私たち家族の方にも問題があるのでは
とも思うのですが、もはや考える力も今はありません。
食事以外はなるべく会わないように部屋にこもってますが、
その私の部屋に近づいてくる母親の足音が恐いです。
決まって毎日、自分の思いを綴った小説一冊分にも相当する長い手紙を置いて行きます。
次回通院まで一週間。とりあえず耐えてみたいと思います。

最後に　前回渡された処方箋を・・・
レンドルミン0.25２錠
テグレトール200２錠
ジヒデルゴット２錠
リーマス１錠

長文ｽﾐﾏｾｿ

結局躁鬱
の鬱はどうしたら

な
お
る
の
？

>>113
私も母が躁鬱なので、お気持ちは痛いほどわかります。
うちはもう１５年です。ずっと鬱で治療をし、入院もしました。
が、この夏躁転し、躁鬱用の処方に変わりました。
（言われてみれば過去にも躁になってたなあ、と思うことアリ）
躁の時は本当に対応に苦労しますよね。
何を言っても文句いわれるわめかれる。
本当はボーダーなのではないかと疑いました。

さて対処法ですが、・・私が知りたいＷ・・・
えっと、うちの先生によると
「疲れても本人がそれに気づかない状態だから、意識して行動をセーブさせること」
だそうです。
今のペースで行動しつづけると、やがて疲れがたまって一気に鬱になる可能性が・・・。
とはいえ、行動をセーブさせるなんて、至難の業ですよね。
そこでとりあえず１つだけ「毎日決まった時間に床に就かせる」ことだけしました。
113さんのお母さんは、夜眠れていますか？
眠りが浅かったり、行動してしまう様なら、眠剤を増やしてもらったほうがいいかも。
前回の通院日より躁の状態はひどいですか？
ひどいなら電話ででも主治医に連絡をとり、できれば受診したほうがいいかも。
多分本人は、後日になれば言ったことの半分も覚えてないと思います。
そして１１３さんの苦しみも。
最低限のセーブをさせてあとは放っておきましょう。ご自身のためにも。
・・・としか言い様がありません・・・。ごめんなさい。

初めまして。こちらにお邪魔するのは初めてです。
よろしくお願いいたします。

私はこの春から通院しております。そして私が貰った最初の診断名は
躁うつ病と言う事でした。
しかし、少し時間が経つと「非定型精神病」に変わっていました。
でも私が聞いたのではなく、彼が先生に聞いた時にそうおっしゃった
そうです。私には今だに「躁うつ病だよ」とおっしゃります。
薬も全種類で13錠になっています。その中にはトレドミンも入っています。
もらった薬を自分で調べたりしていますが、ほとんどの薬が分裂病の薬です。

月に数回の受診をしています。先生と1時間ほど話をします。検査もした事が
ありません。

仕事もやめました。私はこの先一体どうなってしまうのか不安です。

スレ違いならごめんなさい。

>スレ違いならごめんなさい。
そんな事はないですよ。
悩み事や困った事があったら、カキコしてみてはどうですか？
すこしは不安がなくなるかもしれないですよ。

>>120さんへ

ありがとうございます。自分でもどうしたらいいのか・・・・。
ただ、今の先生は一生懸命にしてくださいます。
その先生を信じて治療していこうと思っています。
予約診察ですが、調子の悪いときには、予約なしで診て下さい
ます。有難いと感謝しています。

自分が壊れていきそうな感じが一番怖いです。

>>111-112
レスありがとうございました。
おかげさまで少し希望が持てそうです。
今度かかりつけの医師にリチウム治療について
相談してみる事にします。

>>110
創作関係の裏方な仕事をしとります。
確かに、躁パワーの発想の豊かさには我ながら惚れ惚れしますね。w
俺もここ数カ月うつ状態ベースになってきていて、
正直仕事するのが辛いです。以前のように出来なくて。
と、先日主治医に相談したところ、リーマス増量を検討する事になりました。
（一生飲み続ける覚悟はしてるので別にショックは無しw）

リーマスによる治療は、波を抑える事であると解釈してます。
実際、ニュートラルな感じの時期は、アイデアも湧くし日々の家事も出来るしで
＋激しくラク＋ な日々でした。
心配なさる事はないと思いますよ。>>111さんの仰るように、
> リチウムは才能や感性そのものを抑制するものではない感じがします。
と云う事ではないでしょうか。
ゼロからの創作はしてませんが、同じ不安に駆られた者として書いてみました。

>>117
御返事ありがとうございました。

>本当はボーダーなのではないかと疑いました。
無知ですみません。ボーダーって・・？？？
母はとりあえず徹夜ということはしなくなってきましたが、
４時間程度しか寝ていないようです。ﾚﾝﾄﾞﾙ・ﾄﾞﾗｰﾙなど併用しても
４時間ぴったりで起きてしまうようで・・・
眠剤を増やそうにも「お金がかかるから」と以前の躁の時にやってしまった
過ち（多額な買い物）を後悔し、薬局で拒薬するほどです。
前回より、症状は代わり無い様に見えるのですが、感情の起伏が激しいので
（怒っていてもその直後、何事もなかったかのように振る舞う）
来週の通院日に先生に話してみます。連れていくのは難しそうな感じなので。

私がこういうのも何ですが、もっと長く看て来られた方がいると思うと
勇気が沸きました。お互いに頑張りましょう(^^)

>>119
１時間も話をして下さるお医者さんなんて羨ましいです。
母のかかっている医者は人気があるそうで(･_･;)
話して、血圧計って、ものの10分くらいで次の方〜ですからｗ
もしかしたら、お医者さんはお医者さんなりに考えて貴方には「躁鬱」と
言ってるのかもしれません。憶測ですが。
どちらの病気だとしてもその先生の専門分野なのですから
貴方のおっしゃったとおり、その先生を信じて治療されてはどうでしょう？
偉そうにｽﾐﾏｾｿ。

>>113
お歳を召されている方の処方なのかなと感じました。
お年寄りは、一般的にも睡眠時間は短くなるような傾向にあるようです。
陽に睡眠薬を増量する前に、副交感神経を少し刺激する為に、少しぬるめの
お風呂に浸かってみてはどうでしょうか。
温泉だと温度の調節ができないので、ご家庭のお風呂の方が望ましいと思います。

おはようございます。
>>125
母は60代なんですが、昨今ではお年寄りの部類に入っちゃうんでしょうかねｗ
でも、確かに「年をとるにつれての短い睡眠時間」ていうのはあるかもです。
副交感神経が何に関係するのか無知なので分かりませんが
風呂+寝るをキーワードになんとか乗り切ってみようと思います。
ありがとうございます(^^)

初めまして。このスレ発見できて嬉しいです。
私も>>113さんと同じく母が躁鬱です。
病名は非定型精神病です。だいたい１年が周期で、年末になると躁になり、
周囲に迷惑をかけ強制入院してもらっています。
３ヶ月くらい入院、退院後は全く普通の状態で生活しています。

発生経路というのが流産によるショック、その後私を生んだことによる産後鬱、
さらに父の死が原因…というもので、113さんとそっくりなので
本当にびっくりしました。自分が書いたのかと思いました。

父の死後、私が母の病気とは付き合ってます。
今年も年末になり躁状態になってきたので今日にでも通院している病院に
連絡をとって入院、と言うことになりそうです。
私には旦那と子供(乳児)がいるので、母につきっきりというのも難しいのですが。

昨夜出かけると言っては深夜まで帰ってこなかったり、帰ってきたら
家中のものをひっくり返して暴れたり、深夜に友人や警察、消防署に電話して
これから死ぬ等意味不明の事を口走ったり。死んだ父がいつも隣にいると言ったり。

躁鬱の家族を持つ人のスレってないんですかね？このスレでいいんでしょうか？
旦那にも旦那の両親にも、友人にも相談できないのでこのスレを発見できて嬉しいです。
長文失礼しました。

>>123　ありがとうございます。

私が処方されているのはトレドミンなのですが、
だるさや吐き気などの副作用が結構ひどいので、
その事も相談してみようと思います。

同業者同士(!?)お互いがんばりましょう。

双極性障害でリタリンのんでるひといまつか？
わたしものんでまつよ

>>113 >>127
躁うつ病患者である御家族のいらっしゃる方も、
このスレでお話しするのがよろしいかと思います。
基本的に躁うつ病患者は絶対数が少ないっすからねぇ。
患者である者としても、周囲の方の書き込みは参考になります。
周囲に迷惑を掛けないのであれば、自分が苦しくないのであれば、
ただの気分屋さんで済んだ訳ですから。
患者さんと支援者さんの交流が出来たら素晴しいなと、俺は思います。

>>128
同業者…ほんとに同じ業界だったらﾋﾞｸｰﾘですよねw（俺は舞台っす）
この病気を患った事、ある意味では仕事のコヤシだなと身勝手にも考えてます。
お互いがんがりましょうね (´∀｀*)

>>129
まぢっすか!?　俺抗うつ剤で躁転したんで、リタは絶対出ないと思う…。
激烈なうつの時期は正直欲しくなりますけど、リタ。w

もはや他人とは思えないｗ>>127
あまりにも境遇、似すぎてます！というのは産後の鬱はやはり
私を産んだときだということです。その前に流産もしてます。
２重投稿しちゃったかと焦ったくらいですよ(^^)
こういう事は血縁以外にはなかなか相談しずらいですよね。
ただ前に、同じ患者さんのいる家の方と話すキッカケがあったのですが、
一度だけでも随分楽になりましたよ。

>躁鬱の家族を持つ人のスレってないんですかね？
ここを見つける前までは、ｽﾚ立てようかと思ったのですが
SAZさんのおっしゃる通り、絶対数が少ないらしいですし、
変に立てて荒らされてｵﾁるのも困るので、しばらくココに来ようと思います。

>>130
舞台で思い出しましたが、そういえば中島らもさんもですよね。
彼の著書が面白くて読んでいたのですが、それを知ったときはビックリしました。


一般的に躁鬱病と言っても病名は違うんでしょうか？
ちゃんとお医者さんに聞いた方が良いのでしょうかねぇ・・・何度もｽﾐﾏｾｿ

・抗うつ剤の効果に対する反応が悪い
・薬物躁転
・病象が不安定(ウルトラ・ラピッド)
・元々ストレスに対して脆弱
・季節の変わり目や天候の変化で症状が変調する
・体に様々の症状が現れては、消える。
等々

これらの症状に該当する場合は、もしかすると治るかも．．．

>>130　うわ、ﾋﾞｸｰﾘ偶然(W

業界の慣例よろしく私も裏方経験ｱﾘ(舞監、演助等)でつ。
(出版系に転向後もﾌﾞﾗﾝｸもう１年近い)

ストレスの割に認められる事の少ないお仕事ですよね、
どうかお体にはお気を付けて。

＞１３２
自分はその項目のほとんどにあてはまるんだけど、
もしかしたら治るかも・・・という根拠は？

双極性障害に到る過程と同様に、寛解に到る過程も各個人によってまちまちだと考えています。
＞132 にカキコした症状は実際の私の症状の一部です。
私なりに色々と情報を集めたり、症状と検討した結果、寛解できると感じました。
しかし、一方で再発の可能性も同時に認めざるをえないものとなりました。

現状、私自身も寛解していないですし、双極性障害に到る過程と同様に、
寛解に到る過程も各個人の置かれている環境により異なると考えています。
根拠というよりはむしろ仮説に近いですね。

説得性はそれなりにあるのですが、影響力のあるものをカキコするのは、
チョト気が引けるので、正直、迷ってます。

ただ、�V型についても、薬物療法だけでは弱いと考えています。
この点については、一般的な双極性障害に対する認識と相違は無いかと思います。

>>131
えっらもさんてそうなんですか？　知らなかった…（ぉ
アルコール依存だけだと思ってますた…。
俺もらもさんの本好きです (´∀｀*)　スレ違いｽﾏｿ

>>132
抗うつ剤でさくっと躁転、超ラピッドだけど元々は抗ストレスパワー高、
季節性変調はあるが身体は怪我だらけなだけで症状なし。
うーん。w
やさしいおせっかいさん、すごく詳しいですよね。参考になります。

>>133=128
Σ(´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ　なんてこったい！すごい偶然！
ちょっとコテで自分のポジションは明言したくないんで言わないでおきますw
以前雑談スレで仕事について懇切丁寧に書き込んでしまって後悔してるので。
演助ってすごくストレス溜まるポジションですよね…。
お気遣いありがとう、もう楽だからやっと休めますw
またもスレ違い（つか板違いw）ｽﾏｿ。

もう一つ症状
・否認

>>136
>またもスレ違い（つか板違いw）ｽﾏｿ。
つーか、俺が一番スレ違いなんだが（ｗ

さらにもう一つ症状
・リチウムの服薬に対する抵抗性

治ったひと
の体験談教えれ

＞１３７
「否認」というのは具体的にどういう事でつか？

スレの伸び具合を見ながら、つくづく思う。
躁鬱病は少ないんだなあ・・・
統合失調症やうつ病、人格障害系スレは、
種類も多くてレスもたくさんついてるが・・・
このスレは気をつけないと落ちそうだ・・・。

＞１３９
統合失調症でもそうだけど、
精神病の場合、寛解（症状がおさまること）はあっても、
治るというのはないのでは？
自分は大学で精神系の授業でそう習いましたが・・・。

１年に１〜２ヶ月ほどは、鬱状態で動けなくなり、その都度欠勤しています。
１０月頭からは多少、状況が改善しておりますが、今度は躁転を気にしなけ
ればならなくなりました。飲んでる薬は当時はリーマスとトフラニール

で、医者に相談したら、「そうだね」ということで、夜１錠バルネチール
１００ｍｇを服用するように支持されて、なんとなく、貰ってすぐ服用しま
した。

そしたら、心臓がバクバクいって、会社の机に座ってられなくなりました。
んで、もう一度病院に行ったら「あ、頻脈がでてる」ってことで、アキネトン
筋肉注射とフラックス（？）の点滴をうけて、なんとか回復しました。
速攻処方は中止。

初めての薬って、怖いですよね。

じゃあかんかいでもなんでもいーから

揚げ足取るな

>>140
簡単に言うと、否認とは他人からの指摘や意見を受け入れにくくなることです。

躁鬱病は

要するに

マ
イ
ナ
ー
な
病
気

>>127です。レス頂けたのでまたお邪魔します。ありがとうございました。

母は普段、普通の状態や鬱状態の時は自分から病院には行くのですが、
もらった薬は自分には合わないと言って、飲まなかったり、量を勝手に
加減して飲みます。飲んだと嘘をついて、飲まなかった薬はためているようです。
その結果、厳格や幻聴が抑えられなくなり躁状態となってしまいます。
誰かの「死」がきっかけで一気に躁になることもありました。
母の場合は、一端躁状態になると周りの意見は全く受け付けてくれません。
日頃やうつ状態の時とはまるで別人です。
病院にも行かず、薬も飲まず、入院も絶対しないと言います。
病院や先生を変えるのも嫌だそうです。

強制入院は一番避けたい手段だったのですが、病院に母の状態を連絡した所
無理矢理にでも連れてきてくれと言われたので、昨日、民間の救急車にお願いして
拘束具で縛り付けて連れて行きました。本人の同意が得られないので、
119番救急車は来てくれないそうです。もちろん暴れましたし、
「呪ってやる」「お前なんか産むんじゃなかった、人殺し」など
キツい事も言われました。病気が言わせた事と分かっていてもショックです。
入院したくない本人を連れて行くのは本当に
辛いですが、このまま母の病状が悪くなっていくのを黙って見てられないし、
周囲に迷惑をかけるわけにもいきません。結局保護入院となりました。

この板を読んでいると、強制入院させられた方の辛さや苦しさも痛いほど
分かります。一番辛いのは母だということも分かっています。
こんな事を毎年１回は繰り返して、母の発病からもう15年。
父の死後から３回目。いつまで続くのかと不安ですが、
今はただ母が退院して元の優しい母に戻ってくれる事を考えるばかりです。
長文ごめんなさい、他に誰にも言えない事なので書いてしまいました。

>>145
保守、ありがとう。

>>146
精神疾患は激しい症状を境に快方に向かうことがあります。
また、辛いことがあったらカキコしてください。

鬱状態の治りかけです。気分の変動が激しいです。死にたくなったり、復職が楽しみだと思うと、急に不安になったり・・・
操転するのも心配です。本当に躁鬱は少ないんですね。マイナーなだけ不安になってきます。

カキコ落ちたみたい

躁転って書くのに

そううつ
と打ってから

躁鬱
と出して

そのあと

鬱を消して

転を付けて

躁転

にしないと
でてこないのが面倒くさい
ね

躁鬱。鬱を取って転。
めんどくさい病気。

>>150さん
>>151さん
ﾜﾛﾀﾖ
躁だね

不眠症で病院行ったら躁鬱病と診断されてパキシル・リーマス・ロラメット・マイスリーを処方されたものの、悪化の一途を辿り会社に診断書を提出し退社。
担当医もあなたの場合は過労が原因2ヶ月以上ゆっくり休めば治るとのことで退社してから3ヶ月経った。
会社を辞めてから薬も辞めた。最初は辛かったけど眠れるようになったし以前より躁と鬱の差が無くなって来た。
貯金もちょうど無くなりまだ社会復帰する自信がないので平日の昼間だけバイトすることにした。
だけどバイトをし始めた途端、頭が日常的にズキズキグラグラするようになり、時々頭を掻き毟って叫びたくなり、突然泣き出したくなることもある。何故か心が辛い。
久しぶりの仕事は昼間やることが出来て楽しい。なのになんでこんなに心が不安定になるのかわからない
ものすごい不安が色々思い浮かんでは消えてって消えてっては思い浮かんでくる。
せっかく薬を辞めたのにまた通わないといけないのかなって思う。辛い。

こぃつのお蔭で躁鬱の幅が抑えられて深刻にならないでいられる。
記憶力とか頭の回転の悪さは年の所為かな。
体だるいのってのは、ないけど。副作用って結局何？

２ｃｈで
ﾜﾛﾀ
というレスが、良くなってゆくきっかけの一つになるかも。

はじめまして。
私の姉が躁鬱病でした。
でした、というのは、今は寛解したからです。
姉は大学病院に行ったことがあるそうですがそれも２回だけで、
後は自力で寛解させました。
ここ何年も躁や鬱は来ていません。

私は社会恐怖症で心療内科に行きましたが、もらった抗うつ剤で
薬物躁転してから精神病だと言われました。
てっきりそれは統合失調症のことだと思っていたので診断が違うと転院しましたが、
先生は躁鬱病のことを言っていたのかなと思ってきました。
でも躁鬱病のことだったら、｢あなたは躁鬱病｣と言いますよね？
やっぱり診断が違うのかな。
ちなみに躁の後には鬱がきました。でも抗うつ剤は処方してもらえませんでした。

今はまた鬱っぽくなっているのでトレドミンを出してもらっています。
正直躁が来てしまうのは怖くもあり楽しみでもあり…。
以前は病識がもてるくらいの軽い躁だったからそう言えるんでしょうね。
どちらにしろ、家族のことを考えたらそんなことは軽々しくは言えないのですが。

関係ない話で長文ｽﾐﾏｾﾝ

躁鬱病と統合失調症のことをあわせて、
２大精神病というから、診断が違うともいえないような・・・
メンタル系ははっきり診断名を告げない事多いからね。

Title"←↑キミ達！正直、鬱病に逃げてるだけでしょ？↓→"

作者：ぱんつ ◇QiCJxWYeHQ


2chしてる鬱病患者自体が怪しいけどさ。

薬でなんとか2chできるとしても・・・



メンヘル板でよく上がってる上部のスレを見ると、

いつもほとんど雑談、人生相談、お笑いネタスレですね？

正直、鬱に逃げちゃダメだと思うよ。





http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040308178/l50

疾患名を網羅するとＤＳＭみたいなカタログになっちゃうから

診断名と病名ってどう違うのですか？？

>>145
躁鬱（もしくは躁）ってマイナーなのかなぁ。
鬱だからこそどこかに救いを求めるって意味で2ﾁｬに来てたりするんだとｵﾓﾌ。
躁だったらﾈｯﾄより他のことに頭が回ってしまいそうで・・ｗ
鬱の人の為のページとかはみるけど、その家族とか躁を扱ったHP、無い〜；
↑ﾀﾃﾖﾐしてさらに鬱〜

リーマスのお陰でフラットでいられる。
副作用が知りたい。

ぐぐるでけんさくしる

今日、メレリル�I・アモバン・マイスリ−・ロヒプノ−ルを処方されましたが、これって強い薬なんでしょうか？

たまには自分で検索しましょう。自分の身になりますし検索癖もつけましょうね（ｗ
特に副作用なんかは自分の身体に直接関係することなんだし。
医者さんとも変薬や増薬時に対等なお話も出来ませんよ。
知りたい見たい欲しい君は２ちゃんではただの厨房ですよ・・・
くぐれ、自分で検索しろ＝ウザイかもしれませんが（ｗ

重大な副作用:
*リチウム中毒 頻度不明 リチウム中毒の初期症状として食欲低下、嘔気、嘔吐、下痢等の消化器症状、振戦、傾眠、錯乱
等の中枢神経症状、運動障害、運動失調等の運動機能症状、発熱、発汗等の全身症状を示すことがあるので、
このような症状が認められた場合には、減量又は投与を中止するなど適切な処置を行うこと。
なお、中毒が進行すると、急性腎不全により電解質異常が発現し、全身けいれん、ミオクローヌス等がみられることがある。
処置方法：リチウム中毒が発現した場合、特異的な解毒剤は見い出されていないので、投与を中止し、感染症の予防、
心・呼吸機能の維持とともに補液、利尿剤（マンニトール、アミノフィリン等）等により本剤の排泄促進、電解質平衡の回復を図ること。
利尿剤に反応しない場合や腎障害が認められる場合は、血液透析を施行すること。
血液透析を施行する場合は、施行後に低下した血清リチウム濃度が再上昇することがあるので、施行後血清リチウム濃度測定を行い
再上昇がみられた場合には、再度の血液透析等の適切な処置を行うこと。
*悪性症候群（Syndrome malin） 頻度不明 向精神薬（抗精神病薬等）との併用により、悪性症候群があらわれることがあるので、無動緘黙、
強度の筋強剛、嚥下困難、頻脈、血圧の変動、発汗等が発現し、それに引き続き発熱がみられる場合は、投与を中止し、体冷却、
水分補給等の全身管理とともに適切な処置を行うこと。
悪性症候群においては、筋肉障害[CK（CPK）上昇]や横紋筋融解症が起こることがある。この際、急性腎不全に至る場合もあり、十分な観察を行うこと。
徐脈 頻度不明 洞機能不全等による重度の徐脈があらわれることがあるので、観察を十分に行い異常が認められた場合には投与を中止すること。

危険域と作用域のごく狭い薬にはリスクがつきものです。

>>161
こんなスレも立ってますよ。
　　【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】
　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040365166/
ちなみに以前、リーマスODかました方の経験談をネットで読んだ事があります。
>>164さんが書かれている通り、物凄い副作用で長期入院されていた覚えが。
（ソースと云うかURLは貼れません。ﾌﾞｸﾏｸしてないし、忘れたw）
それ読んで、何があってもどんな薬でもODはするまいと思いますた。
リーマス以外でﾌﾟﾁODやった事はあるけど、なんて事をしたんだろうと思った。

>>163
スレ違いでは？　誘導↓
　　お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃18
　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039815577/

またもうつうつな心境にも関わらず思考が止まらない躁うつ混合中につき
めちゃくちゃ辛いです。お腹も空いてるのに、食べる気がしない。

ウルトラ・ラピッドの周期が限りなく短くなるとどうなるんだろうね

164、165＞
ありがとう。
でも勿論、検索済みです。
どれも当てはまらないので、同じ躁鬱の皆さんの体験談が聞きたかったのです。
唯一の薬がリーマスなんですよね。維持薬として寛解するまで飲み続けます。

>>167さん
ごめんなさいです・・・早とちりでした・・・
副作用が出ないのは（・∀・）ｲｲ!!ことです。

謎薬リーマスについての>>164以外の副作用募集中で〜す！
じゃんじゃん書いてくださ〜い！

それは副作用ではない、寛解に到るプロセスの一部でしかない
いづれ気付く時がやってくる、ただそれが何時なのかは言えない。

リーマス飲んでます。リーマスだけの時は
ものすごく、きつかったように感じてました。
今は、レキシンとトレドミンを飲んでいるので、
気分はすっきりです。
躁転が恐いからと処方されているのですが、
いつまで飲むんでしょうかねえ。
私は、躁鬱病ってマイナーだし、欝病みたいに
世間に受け入れられにくそうで、病名付けられたのが
ショックです。
病名、鬱病にしたい。。。。

>>157
今の病院では病名が何なのかは分かりません。
転院したから、多分前の先生の言うこと信用しているのかも。
でも今の先生の目からみた診断名を言ってほしいです。
しかしここでまた躁転したら、今度こそ躁鬱病と言われそうですね…。
そうしたら抗うつ剤を処方してもらえなくなるかもしれない。
それは嫌だ。

そういえばリーマスとか処方されていません。
トレドミン以外、みんな精神安定剤です。
コントミン、セレネース、ピレチア。

関係ないレスですね。すみませんでした。

上げときます

確かに、スレの鬱状態が長く続くとつらいからのー

そうやねー。保守代わりにちょっと愚痴…。

なんかもぅ、ただのお祭り野郎な自分再発見して自分に呆れてますw
仕事自体も祭みたいなもんだしなー。
どうも、１人でぽつーんとしてるのでない限りは、躁傾向になれるようです。
平々凡々な毎日は要らないらしいw
性格なんだろけどねぇ。病気が先？性格が先？

現在参加中の祭：紅白FLASH合戦 投下待ち (･∀･)ﾜｸﾜｸ

克服した人の話を聞きたい

過去スレがhtml化されてましたのでお知らせ

■ 躁鬱病・双極性障害■
http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030574943.html

躁うつ病関係のスレって、1000まで使い切ったの見た事ないんですが…。

昨年まではこの名前でしたが

本年よりこんな名前になりますた。

ひっさびさにＯＤ＋リスカばりばりかまして
１日分の記憶がありませーん
これも躁うつ病？　単に境界例併発の躁うつ病？
とにかく生きてたからまぁいいか…いや良くないのか…？

でもやっぱりトリップは前のが気に入ってたので戻しますた。

本年も同病の方と色々お話出来ればいいなと思います。
ちなみに炭酸リチウムで生きてるから電池なのです。

ところで、躁うつ病でリスカ・ＯＤ等自傷行為って珍しいのかな…？
以前やった時、主治医は境界例の疑いを持ったそうなのですが。

>>電池さん
リスカというのは，すごく境界例ぽい行動だと思います。
・致死性が低い
・結果が派手
・周りを振り回しやすい
・自己陶酔
などの点ゆえに。

死ぬことはないよ。

おながいします

ふたたび
みんなの処方箋チェック

２７歳、女性。都内大学病院通院中。パニック、切迫不安障害有り。
以前は駅前のメンタルクリニックに通っていたが、紹介状を書かれる。
大学病院でも、入院を勧められているが、赤貧なので拒否！！
躁の時作った借金を働いて返済せねばならぬ。

措置 or Die

(処方されているクスリ）
　リーマス２００　
　レキソタン５
　ソラナックス０．４
　デパケンＲ　１００　(１日３回食後、各１錠ずつ）
　
　テトラミド１０　４錠
　アモバン７．５、もしくはマイスリー５　（就寝前）


　

>>181
やっぱりそうですよね。
以前（前スレかな？）躁うつ病と境界例の併発は多いとのお話が
ありましたが、自分でもそれに当て嵌まるように思っています。
ＯＤ・リスカ等包含した自傷行為ってのは境界例の特長ですし。
躁うつの症状の方が大きいので、診断名は躁うつ病なんですけどね。

１月４日の処方箋
リーマス200mg １Ｔ×朝晩
ハルシオン0.25mg １Ｔ 就寝前
ケフラール １Ｔ ６時間毎
ポンタール １Ｔ×朝晩

下２種の薬は歯医者で…親不知抜くことになりますた (´Д⊂ヽ
お薬手帳を利用してるんですが、他の科にかかる時凄く便利ですね。

治りかけ（？）みたいな
やる気のないだらだらしてる人いませんか
あたしいまそんなかんじなんだけど

リーマス４００飲んでますが、ほとんど、鬱です。レキシン、トレドミン、
寝る前にレンドルミン、ヒルナミン、デパス、アモバン、ロヒプノール飲んでます。
仕事行きたくないです。だらだらしたい。
4月からは、退職か転職を考えています。鬱がきつい。
でも、この病名じゃあねえ。

＞１８７
あ、自分がまさにそんな感じ。
どうしてもやらなくちゃならないことがあっても、
どうにもエンジンかからなくて・・・。
とにかくだらだら寝ていたい。
生きているのも死ぬのも面倒（藁

１８７です
こういうときどうすればいんだろうね
こまるよね

>>188
とりあえず、休職を検討してみてはどうでしょうか？
審査にもよりますが、躁鬱病ということであれば、傷病手当が支給される可能性が
高いです。最大18ヶ月までもらえます。病気を抱えたままでは、失業保険が受けられない
可能性があります。32条もあります。

>>187
病象に変化が無いかまたは安定化すると、そういう状態になりますね。
とりあえず、ゆっくりと悪化してゆく方向に行くのか、良い方向に向かってゆくのかを
見極めつつ、無理をしないような生活をしてゆくのがよいと思います。

>>189
私にもそんな時期もありましたよ。

１８８です。
病気休暇3ヶ月で、復職可能という事で、
休職せず復帰しました。
でも、フルタイムの仕事はもう疲れました。
躁鬱病という病名にすごく抵抗があります。
診断書は鬱病で出してもらいました。
お金や仕事より、病名を受け入れる事の
ほうがなぜか辛いのです。
リーマスを飲んでいる事実が辛い。
こんなに病名にこだわってる人いますか？

＞１８７
わかります。
だらだらしたいんですよね。
でも、これって怠けじゃないと思う。
それまでが、辛すぎたから。

いつも思うんだが
寛解して仕事もはじめた人の話やらがちーとも出てこない
みんな調子いいとこんなとここなくなるのがわかるが、
少しは後輩たちを気遣って
アドバイスのひとつでも書いてからメンヘル版卒業して欲しい

とか言ってみたが
あんまり期待してないあげ

開き直りが大事

いいトリップが見つからないので改名やめますた。w

>>195
確かに…寛解か。聞いた事ないっすね。
俺はきっちり治療中ですが一応仕事しとります。
でもそれじゃあまり参考にならないですしね…。

激うつからやっと復帰したものの、今度はちょっとハイ過ぎるﾖｶｰﾝ
一応酒は呑まないとか買い物しないとか、自分で規制してます。

せっかくうつうつから４ヶ月かかって脱け出したのに、
年末年始の飲み会や世間のうきうきに負けて、
あがったり、さがったりで今は睡眠障害になっちゃた。
また戻すの大変だあ。仕事も探さないと・・・
私も買い物、酒にはきをつけています。
いつスイッチはいるかわからんし。借金こわいよー！！
あと１５０万もあるよ。

＞１９８
その気持ちすっごくわかりますよー
鬱だけの人には悪いんだけど、
気分を上げさえすればなんとかなるなら楽ですよね。
躁鬱の場合、上げすぎたら普通にもどせなくなってしまう。
いつ躁転するか、いつ鬱に陥るか、
自分でも読みきれなくて、日々ドキドキものです。

>>191
こんなのあったんだ…。
会社辞めて今で4ヶ月経つけどお金なくて生活できないから
病院行くのもやめて生活費借金しちゃったよ。
32条は知ってたけどそこまでやって病院行く気力が無かった。
今も元気（躁）になったり泣き出したり（鬱）の繰り返しだけど
生きていかなきゃならないので再就職決めました。
働いて（精神面の）具合が悪くならないか心配。
でももう薬は飲みたくない。

初カキコ。
おいらもＯＤ・リスカの経験あります。
なんですがうちの主治医は断固（？）躁鬱病と診断しております。
先生曰く「境界例と誤診されている躁鬱病の人は多いよ」とのこと。

ちなみに飲んでるお薬は
朝にデパケン、ランドセン
夕食後にデパケン、ランドセン、テグレトール
就寝前にデパケン、ランドセン、テグレトール、ロドピン、マイスリー。
頓服いろいろ。主にヒルナミン。
そんな感じです。

>こんなに病名にこだわってる人いますか？
病名というより診断名が躁鬱病だと法的な保護受けることができる一方、
一定の制限(運転免許の絶対欠格事項等)を加えられる可能性があります。
そういう意味では、患者よりもむしろ医師の方が診断にはこだわっているかも。
会社に提出する診断書はうつ病でも、傷病手当の申請とかには躁鬱病と書いてくれる。

昨年１０月下旬に双極性障害２型ラピッド差いくらーと診断されました
診断されたときは、劇うつでリーます６００とパキシル２０を処方されました
１ヵ月後うつがそのままなので繰転を恐れつつもパキを４０に。そして約１ヶ月はんがたち
中程度のうつになってます・。先生は、軽いうつ状態に保ちたいそうです。
患者は不満に思うだろうが、軽繰にじょうたいだともっと繰になる可能性があると説明
睡眠もレンドルミンきかず、ロプヒのロール、ダルメート　いまはだるめーとのみ
３２さいで特殊な専門学校。４月より休学　休養を先生　カウンセラーから進められてます

>203
軽うつってきついですよね。
私は、欝のとき今のクリニックに
通ってて、躁のときは、他の病院に入院。
通院は、元のクリニックなので、主治医は
私の躁を知りません。だから、割と抗鬱薬を出してくれます。

繰転→躁鬱と打って、鬱を消す。転を付け加える。
面倒な病気。
繰り返すから、繰転でもいいのかな。

>>93
私の飲んでいる薬は
朝・夕　リーマス200-1Ｔ　デパケン1Ｔ　リスパダール1Ｔ
眠前　　テグレトール1Ｔ　ベゲタミンＢ　1Ｔ
です
不調の時はセロクエルが頓服で出されます

そんな私の最近の調子はというと、完璧な躁状態です
明日、病院に行って相談しようと思ってます

あかん。仕事スタートしたら軽く躁だ。（もう23時間位起きてるし）
でもテンションｱｹﾞ気味でないと仕事にならんし…。
いつもいつも悩みます。ほんで案件ひとつ終わるとﾀﾞﾙｰﾝてうつになる。

>>201
> 先生曰く「境界例と誤診されている躁鬱病の人は多いよ」とのこと。
おっとまたもや境界例と躁うつ病の関連性が…。
俺も境界例っぽいかも？と疑われてるので、気になってたんです。
うちの主治医も？つけつつも診断名変えません。そう言えば。
以前にもこのスレ（過去スレ？）で境界例と躁うつ病には何らかの関連性が
あるというお話が出てました。なーんかあるんですね…調べてみるか。そのうち。w

>>203-204
正直、患者からすると一番ラクなのって軽躁状態だったりしません？
確かに躁転の危険考えたら軽うつキープがいいのかもだけど…。

はい24時間覚醒。
過去ログ見直してみようと思って>>1全部読破しちまった…。

で、リーマス＝肝臓に悪い、だと思っていたのですが、
過去ログで「肝臓より腎臓に悪影響アリ」とのレスﾊｹｰﾝ。
酒板で見つけた東洋医学の健康診断サイトで
（肝臓を労って呑み続けようってな主旨のスレで知ったw）
チェックした時「腎臓に注意」って出たのであれ？と思ったら。
皆様、腎臓みたいっすよ腎臓。

その健康診断はこちら。質問に答えるだけです。
http://www.linkclub.or.jp/~zhen-jiu/check_.html

>>206
あと分裂感情障害もついでに調べといてｗ

>正直、患者からすると一番ラクなのって軽躁状態だったりしません？
そうなんですよ。
自分の理想とするイメージが軽躁状態というところがまた厄介なんだな...
これがｗ
>確かに躁転の危険考えたら軽うつキープがいいのかもだけど…。
医師は患者の保護を第一に考えています。

>>207
こんなん出ました^^;

●要注意 !! …腎臓　●注意！…心臓　●やや注意…肺臓　●良好…肝臓、脾臓

私もリーマス飲んでます（＾＾；；；；

>> 先生曰く「境界例と誤診されている躁鬱病の人は多いよ」とのこと。
>おっとまたもや境界例と躁うつ病の関連性が…。

えーっと私ヒルナミン、コントミン、アタラックスPと
いろんな精神安定剤を頓服として処方されているんですが
自分の体調その他によって適度に種類と量を加減して飲んでます。
で、先生曰く境界例の人だと量を自分でコントロールするって
ことができないそうなのでこういう処方はできないそうです。
（これをこう飲んで下さいと指示を出す必要があるらしい）
あとここ２，３年で他で境界例と診断されてうちにきた
患者さんが躁うつだったという例を何件もあつかってますよとのこと。

でも境界例のことが書いてあるページとか読んでいると
「あ〜、自分にも当てはまる〜」とか思うことも多いんですよね（ｗ
なんか自分の勝手なイメージですが境界例って家族歴に
問題があるとなりやすいんじゃないかと思います。
おいらの家族も問題ナッシングとは言えない状態だったので
躁鬱病でも境界例っぽいところがあっても無理ないのかな〜なんて思ったり。

あと楽なのは軽躁状態ってはげどう。
今は軽うつなのでつらいっす〜。

母親がそううつなんですけど、
躁で激高している時の言動は、境界例そのものです。
でも、躁が落ち着くとなんでもないので
「ああ、境界例じゃないんだな」と思い直すのです。

でもメジャーが効いたりするところを見ると、
他の病気（統合失調症とか）とも微妙に絡んでいる気もします。

ちなみに処方は
ﾗﾝﾄﾞｾﾝ0.5*4/DAY、ｺﾝﾄﾐﾝ25*1、ﾋﾟﾚﾁｱ5*3、ﾋﾙﾅﾐﾝ10*1、
眠剤いろいろ、便秘薬・胃腸薬いろいろ・・・。

軽鬱が長く続いて生活に支障をきたすのと躁転のリスク
が合っても軽躁をめざすのとどちらがいいですか？

美味く寛解してる人の例を知りたい
もしくは
抗鬱剤をウマ-ク飲んでいる人！！

>212
5年間で、躁転が2回。
後は、抗鬱薬を飲んで、フラットから
軽鬱です。
軽鬱で、生活に支障をきたすほどではない
ですが、やっぱり辛い。
確かに軽躁が楽ですね。
でも、軽躁ですんだから言えるんだけど。
躁状態のときに書いたメモを見ると
恥かしくなるくらい落ち込む。
今でもリーマス飲んでます。

みんなどのこううつ剤飲んでますか？
しかもどれぐらいの鬱なら飲んでるの？

お
し
え
て

祖父は精神を病んで失踪したことがあります。
叔母は躁うつ病で離婚寸前になったことがあります。
私の家族も含めて、父方の親戚一同少々重い空気を背負っている気がしてなりません。
また、古い家で、精神病への偏見はかなり強いように思われます。
そんな中、自分はうつ病なのではないかと随分と前から悩んできました。
医学書で調べ、かなり当てはまるように思います。
精神病理ということで足踏みをしてしまい
ずっと自分の性格の問題だと病院には行かずにいました。
しかし、このままではいけないと思い、
近いうちに病院でハッキリさせてこようと決意しました。

そこで、お聞かせください。
どれくらい医療費として持っていけば良いものなのでしょうか。
また、行くときに持っていったほうが良いもの、
しておいた方が良いことはありますか？
周囲の人間に隠れて行きたいので、他で聞くことが出来ません。
どうかよろしくお願いします。

評判の相談スレ。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042109175/l50

>215
診断費が3〜5千円、薬代は症状によるから1万円もっていけば確実。
もちろん保険証。
あと相談できる人がいないならこの本がおすすめだよー。
余裕があったら読んでみてね。
「治せる精神科医との出会いかた」　中沢正夫　朝日選書　1200円

＞躁うつ病と境界例の関連性について
２つの言葉でぐぐってたんですが、中々ないっすね…。
ttp://www.deborder.com/border.html
これの冒頭部分読んで取り敢えず納得した気分になってみたり。

ついでなので躁うつ病の方の個人サイト巡りもしてたんですが、
俺が初診受けた頃より増えたような気がしないでもない。
認知度が上がって来たのか偏見に負けない人が増えて来たのか、症例が増えたのか…？
躁うつ病から分裂感情障害に診断変更されたって方いましたよ >>208

>>210=201
> なんか自分の勝手なイメージですが境界例って家族歴に
> 問題があるとなりやすいんじゃないかと思います。
イメージどころか、よくそう言われてますよ。
俺もそれに当て嵌まるので、境界例的性格に乗っかった躁うつ病と自分では解釈してます。
境界例的行動と見られていたものが実は躁状態だった…とか、ですかね。
確かに、境界例的な「キレる」と自分の躁状態って似てるような気がします。

>>211
> 母親がそううつなんですけど、
> 躁で激高している時の言動は、境界例そのものです。
> でも、躁が落ち着くとなんでもないので
> 「ああ、境界例じゃないんだな」と思い直すのです。
なるほど…俺自身振り返ってみると同じように感じます。
寛解期があるかないかが１つのポイントなんですかね。
色々な要素が絡んだ上での「躁うつ病」という１つの診断名…かなぁ。
…あかん、頭痛くなってきた（ぉ

激躁ではないが躁状態…ずっと眠れなくて、やっと昨晩一晩寝ますた。
ほんで今はこんなん調べまくって、気付いたら目の使い過ぎで頭痛w
躁ってか躁うつ混合かも。それでも軽躁が(･∀･)ｲｲっすよね（´Д｀；）>>208 >>210

>>209
俺も似たような結果ですた。お互い気をつけないとね。
酒呑みだから肝臓と思ってたら、肝臓は元気だったよw

リーマス600/dayで、いまとても安定しててフラットです。
今年は躁転しないように春先は800に増やすつもり。
積み木崩しじゃないけど、３年は辛抱して飲み続けます。

>>217
ありがとうございます。
本のほうも出来るだけ参考にして
これからどこの病院にしようか考えようと思います。

がんがれ

薬を継続的に飲んでいないせいか、ここ3ヶ月の間に鬱→躁→鬱を7〜8回繰り返しています。
鬱で一晩眠れない場合、次の日には軽い躁状態になり、一旦寝ると
また鬱に戻ります。(しかも激鬱）同じような方いらっしゃいますか？　
今は軽い躁で書きこみも可能ですが、鬱のときは希死念慮がひどく、
1日中布団の中で過ごし、まさに廃人のような生活をしております。。。

>>223
きちんと気分安定材を服用しないと病状が悪化し治りにくく なると思います。

>223
つらくても薬は継続的に飲むだら。
だいたい３週間〜１ヶ月継続して飲まないと効果は
でないといわれているから途中飲むのさぼるのはよくないぜよ。

>223
俺もそう。抗鬱＋リーマスを３週間続けて安定した。
そういう意味でｶﾞﾝｶﾞﾚ

躁鬱で会社辞めたら会社のストレスが無くなって
病院行く気も無くなって薬を飲むのも辞めた。
会社辞めたらスーッと症状が良くなっていって
今考えると、通院してると“私は病気”っていう
ものすごいプレッシャーに苛まれて
薬の副作用にも苦しんで益々辛かった気がする。

なんかね、今こう毎晩悩んじゃうのが
私はあの時タダ単に仕事がキツくて会社を辞めたくて
でも我慢のきかない根性の無いダメなやつにもなりたくなくて
精神病を利用したんじゃないかって。
会社を辞めたら不眠症も治って今でも軽い躁鬱にはなるけど
それって感受性の違いなんじゃないかとか
生きてくのってこれくらい辛いのが普通で
「もしかして病気？」って考えちゃうのが間違ってる気がしてきて
そう思うからだから余計辛いのが増長されていってるんじゃないかとか。
私は悲劇ぶってるだけじゃないかとか。
2月からの再就職を前にものすごく辛いです。
ただの根性無しなんだろうか…。

精神病って本当にあると思う？

>>227-228
なんか気持ちわかります…。

すごく安易で適当な例えですが。
つい昨日、１件用事蹴って家に籠ってたらなんだかこんな時間で (´Д｀；)
いやだなーと思ってた用事だったんですが、どうにも気分も身体も重くて
キャンセルしたら、今度は家の中での行動が止まらない。
ただ厭だっただけなのかな、と一時うつうつとしてました。

それでもやっぱり、「自分は苦しい」それにつきるんだと思います。
自分も周囲も苦しまなければ、もしかしたらただの気分屋さんとして
生きられたかもしれない。
それで済まなかったから、俺も病院行きました。
たぶん、227さんもそれで済まなかったから、行ったのでは？
それならそれでいいんですよ、きっと。

だから俺としては「精神病はこの頭ん中で今もﾘｰﾏｽに抑えられてる」と思うし、
ならば薬で抑えつつ回復目指して共存するさ、と思う次第です。

長文の上意味不明なﾏｼﾞﾚｽですまそ…眠気が来ねぇよヽ(`Д´)ﾉ

レスしてくださった皆さん、ありがとうごさいました。
朝、昼、晩、寝る前に薬を飲まなければならず、その回数の多さにうんざりし、
また吹き出物がひどくなったため止めてしまいました。
今日からまた飲み始めてみようと思います。
それにしても、1日3回もリーマス、抗鬱剤(アモキサン）飲むのきついです。

鬱とまではいかないけど
怠け者状態がいまだに続いています
このままでいいの？

デパケンしか飲んでいないんだけどさあ

抗鬱剤を飲むのは
いけないの？

age

リタ飲んでる人いまつか？

>>233
ﾘﾀｽﾚ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041748840/
に丁度、躁鬱病で飲んでるﾋﾄの話題が挙がってますよ。

その話題上げたの同じ人物なんじゃない

>>235ｻﾝ
ですかね？(ﾆｶﾞ

だな

>230
吹き出ものはつらいやね。
副作用だと思うから主治医に相談してみれ。

>231
なまけものってぐらいならOKだと思うよ。
下手に元気すぎたりして躁転するほうがまずいって。
抗鬱剤も躁転しないかどうか様子みてるんだと思う。
あんまり元気が出ないようなら主治医に相談してみそ。

リタ

リタなんか処方するところはないでしょ。
結局、シャブでしょ。躁状態にするだけじゃん。
躁鬱のオレらには、必要ない。
リーマスと酒、タバコでなんとかしのごうぜ。必ず良くなる。

廃人にでもならんと解からんのかも

覚醒剤したことナイ奴がごちゃごちゃ言うな

酒はやめとけ酒は。
というかおいらは自粛中。
あと何年自粛するんだー。

覚醒剤なんてやる価値なし。
酒ぐらいはいいじゃん。自粛解きなよ。

リタは覚醒剤ではないだろう

鬱の時でも働かなきゃならん時に助かる リタあると

覚醒剤でもなく、リタでもなく、抗うつ剤でもなく、アルコールでもない
気分アップ薬が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
身体に危険がなくて躁転しない薬が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
リーマスは安定するだけだから、うつ状態やﾀﾞﾙﾀﾞﾙの時用に(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

と思うが、まぁそううまくは行かないよなぁ…。

247＞
大麻だな。それは。
医療用として、欧米では解禁の動きが拡がってるけど、ここは日本ですから。

躁転さえしなきゃ万事おーけーなのにね
躁うつの永遠のテーマだよね
抗うつ剤出してもらってる人はありがたいと思いなね
欲しくても貰えない人イパーイいるから

誰か新薬開発して
軽躁剤

軽躁って楽だもんなぁ…

リーマスて一緒に抗鬱剤飲んでも躁転しますか？

抗鬱剤出してくれないよう

彼氏が軽度のウツっぽいんですが、悪化させないためには
周りは何ができますか？

やつの症状→

１．被害妄想がちょっとある
２．いきなりキレる
３．ほっといてくれ！と言い、手がつけられなくなる
４．俺なんてどうせ一人でノタレ死ぬんだ、とか言ってる
５．何を考えても落ちてどうしようもなくなる時があるらしい

本人も「うつ病かも。やばいかも。」と言ってますが、
たぶん本気じゃない。

で、聞きたいのは「ほっといてくれ」と言われたときは
放っとく方がいいの？

今まではさんざんな事を言われながらも（早くこの場から
消えろ。死んでくれ。等々）無理やりそばにいて、
最終的には「こうやって根気強く最後まで粘ってくれるのは
君だけだ。」とか言われてたんですが、それが何度も続くと
いい加減こちらも疲れるし。

だけど、放っといたら放っといたで「冷たい」とか
「どうせ誰もわかってくれない」とかなるような。

どうされるのが一番心地いいですか？

本人に聞ければ一番いいんだろうけど、まともな会話にならないことが
最近多くて。（すぐ怒って落ち込む）

参考までに教えてください。おながいします。

暇だったのでメル友募集スレ見てたら躁うつ病の人結構いてﾋﾞｸｰﾘ
Σ(´Д｀ってlife鯖なんでこんなに負荷高いんじゃ！20.10って何！

>>248
大麻か。ﾖｰﾛｯﾊﾟ移住が良いということか。

…まぢで軽躁状態になる薬欲しいっす誰か開発してくれ…。
激躁転しなきゃいいんだよな。ちょっと元気くらいになりたいんだよな。
ちょっとうつで安定しても辛いだけだっつの…。

>>254=255
正直言って、わかりません。主治医に相談するのが一番かと。
俺の周りはなんだかわかってくれてるみたいなので、
元気過ぎると止められるしうつだと放っておかれます。
なんか、わかるみたいです。まぁ２年ほど躁うつやってるし…。
「いつでも呼べ」くらいのスタンスで放っておかれるのが、個人的には楽です。
俺個人の話なので、やっぱり主治医に、そして御本人に根気良く聞くのが一番かと。

256＞
でもさ、この世の中、ほとんどみんな鬱傾向でしょ。
なまじ躁を知ってるだけに、それと比べちゃって軽鬱になってるじゃないの。
そう思って、毎日、リーマスを飲み続けてる。ビールも。

軽いうつが一番つらい
私みたいに抗鬱剤出してもらえず困っているひといない？

>>257
ああ、なるほどねぇ…そういう考え方もあるか。
確かにそれもあるかも。
昔から上がり下がりの激しい人だったのは確かだからなぁ…。
皆こんな感じ（俺の感じる範囲での軽うつ状態）がデフォルトなんかなぁ。
…自分でもどのへんがフラットなのか分かってないんだな… (s´-ω-`)ﾅﾔﾑ

>>258
(s´･ω･`)ノ ﾊｲ
それでもやっぱり、辛いよね…。

気分アップしたい
マリオがきのこ食うみたいな

>>256
レスありがとうです。
つかず離れず、って感じですかね？

>>258
（-Ａ-）ノ ｳｲ
トレド切られちゅう。つらいです。
おまけトレド服用中に前立肥大でやばめだった・・・
次は何が出るのかなぁ・・・
やっぱ出してもらえないのかなぁ・・・

絶対に違薬や合ドラはやめましょうね。
切れた時の倦怠感マジキツイし、ﾏﾀｰﾘやﾊｲはそん時だけだよ。
金（収入）も全部飛ぶよ。借金してまでも・・・

>>262
なんでトレド切られたの？

運動頑張ると最初は気分いいけどだんだん飽きて結局鬱転する

>>254さん
私は>>254さんの彼氏の症状は境界例に近い気がする。
少なくともその症状はうつ病ではないと思う。

>>263
前立腺肥大と薬躁転気味だったからからだと思う。
先生もそんな事言ってたし。
就寝前のテトラミドも２０から１０に減ったし。

前立腺肥大は血液に異常が見られたので大学病院に
精密検査の紹介状書いてもらいエコーとった時に発覚しました。

1ヶ月前と比べると鬱傾向に傾いているのが自分でも分かるし。

私躁うつ病なんですが彼がうつ病の一歩手前（抑鬱状態中）
の人とつきあっています。
どっちもメンヘルで彼は私のことを「病気だから」と
気遣ってはくれますが躁うつ病そのもののことを理解してくれようとはしません。
最近自分の鬱がひどくて彼が重荷になってきました。
しんどいです。

大丈夫

躁鬱って体重の変動激しくない？
増えたり減ったり
服のサイズがないよー

>>269
激しい激しい！
ｸｽﾘのせいもあるんだと思うけど、ﾅﾝﾄｶ最低ﾗｲﾝをｷｰﾌﾟしてます。(当方♂)
ｽｰﾂは全部ｵｰﾀﾞｰだし、ｼﾞｰﾝｽﾞ(25")も普段着も、ようやく探してきた貴重なもの。
買い直すには莫大な費用が掛かるので、ｶﾞﾝｶﾞｯて維持しまふ。

そんなに痩せてるの？

>>265
ありがとう。今、境界例についてちょっと調べてみたけど
症状はぴったしあてはまるな。

うーん…。どうしよう。

>>271
えぇ（ﾆｶﾞ
一時期拒食と尋常ならぬ有酸素運動(1日10KmのJogとか)してたんで、
既製服のY体では無理です。胸囲と胴囲の差が30cm以上ありますから。
でも、流石に筋肉は無くならないで健康的に付くところは付いてます。
痩せててもｶﾞﾘｶﾞﾘ君では無いのでﾅﾝﾄｶ維持したいと思ってます。

あの、どのような状態なら入院できますか？
勝手に薬をやめてしまって、最近具合悪いんです。
気分がローラーコースターで友達もいないし・・・
早くどうにかなりたい。

薬やめちゃダメ！

レスきぼんあげ

274＞
入院は希望すればできます。その前に、主治医に診てもらった方がいい。

>274
つらくても薬だけは飲み忘れちゃだめだ。
上にも書いたけど薬は３週間から１ヶ月飲み続けないと
効果がでないから飲むのをやめると効果が停止して
元の黙阿弥になってしまう。
気分のローラーコースターも薬を続けていればよくなるよ。

あと友達…おいらも少なくて淋しい思いをしている（ｗ
幸いここは２ｃｈだし
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041171167/l50
とか
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038496295/l50
で仲良くれそうなひとを探すとか？
くれぐれもナンパには引っかかるなよー。

ダルダルだよー

テンション上げたいよう

＞２７４．みなさんありがとうございます。
また薬を始めてみます。今仕事もなくて、でも
いざ、探そうと行動し始めると気分が安定しなくて
でも働かないとご飯も食べれないし・・・
などと一人でパニくっちゃって、３０歳もこえてて
もう私はダメだってカンジで、すみません。

ひどい鬱の時って入院させたほうがいいのでしょうか？
義妹が躁うつ病です。
一緒に住んでる姑も振り回されて疲労がたまっているようです。
このままでは共倒れかも・・。
主人に言うと「入院なんて可哀想だ」といいます。
実際、この病気の人で入院された方おられますか？
そりゃ家が一番いいだろうけど
姑の手に負えないこともあります。
ひどい時は、入院したらどうかと思うのですが・・。
病人である本人の気持ちはどうなんでしょう・・。

281ｻﾝ

わたしも２ヶ月入院しましたが躁のときです。
うつのときは希死念慮があるときでは？
様子みて必要ならゴー。

＞２８１

282サンと同じく、私も2ヶ月入院しました。
躁状態は3週間くらいでしたが、後は鬱でした。
躁状態がひどいと後で本人が辛い思いをしますよ。
体裁を気にするより、入院して治療した方が楽。
本人も家族もそうだと思いますよ。

（＾＾）

あげとく

>>285
乙です。圧縮入ったんですかね、dat落ちが多いようで。

今回こそはdat落ちせずに使いきれるといいなぁ、このスレ。
ここんとこ躁だかうつだかニュートラルだかわからなくてｷﾓﾁﾜﾙｲです。

保守っとく。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00001076-mai-soci

色んなｽﾚで丁寧にﾚｽしても、ｴﾈﾙｷﾞｯｼｭに映るらしく、疎ましがられます。
躁鬱って損な病気ですね。抗鬱剤が無く、長い長い軽鬱も辛いってのに…。

あげちん

>>289
同じ同じ。私もバイタリティあって行動力あるように思われて
うらやましがられるよ、実生活でも。（隣の芝生は青く見える）
実際は鬱期間の方が長くて泣いたり七転八倒して苦しんでいるけどね。

でも私たちが鬱期間でつらいときと同じように、ここの板に来ているひとたちも
苦しくてすがるような気持ちでスレをのぞいていると思う。
その時の気持ちを考えたら・・・何もいえない。

私は日頃からまわりに自分は躁鬱病だとうちあけています。
なるべく鬱状態でないときに。
鬱状態の自分にとって弱みの私も社会で見せなければならない。
でも事前にいっておけば、まわりも見守ってくれる。
最近気づいたことかな。この病気を自覚してお互い助け合って
生きていることを再確認しました。

>>291ｻﾝ
289です。昨日まで毎日毎日凹む事ばかりでつい愚痴ってしまいました。
受け入れてくれてありがとうです。
私も多くの時間を過ごす会社では自分の症状について打ち明けています。
部下もそれぞれ自分や家族に鬱病の方がおり、理解があるので助かります。
ｺｺの板はやはり鬱の方が多いのですね。最近特に実感し、気を配るように
努めてきました。言葉遣いにしろ、相手の心情にしろ、空気にしろ…。
しかし、配慮が足りなかったのでしょう…。複数のｽﾚでﾏｲﾙﾄﾞに追い出され、
半ば自暴自棄にもなりました。
仰るとおり、みんな同じように苦しんですがるように集っているのですよね。
それを考えたら私ﾋﾄﾘが排他されたからと愚痴ってるのもどうかと思いました。
ﾒﾝﾍﾙはﾋﾄのｷﾓﾁが分かるようになる病気だと敬愛する2chねらが言ってました。
お互い助け合い、支え合って快方を目指す。それでｲｲのだと思いました。
今は残されたｽﾚや新たなｽﾚで自分に出来る精一杯のｴｰﾙを贈っています。
暖かいお言葉ありがとうございました。

煽られても辛いのはうつ状態の時だけ。
ある意味、自分は2ch向きな気がする今日この頃。w

確かにこの板は、うつ状態が継続している方、対人恐怖を持っている方が
比較的多いですよね。元気過ぎて苦しいという躁状態の方は少ない気がする。
だからこそ、元気が良くて辛い人もいるのさーという主張（？）も込めて
懲りずにコテを名乗り続けている俺でございます。

>>292
> ﾒﾝﾍﾙはﾋﾄのｷﾓﾁが分かるようになる病気だと敬愛する2chねらが言ってました。
素敵な考え方ですね。いただき。w

>>293(sazｻﾝ)
はじめまして292です。
よくお見かけしますがｺﾝﾀｸﾄしたのは初めてです。
確かに煽られて叩かれて辛いのは鬱のときだけですね。
私は逆に躁の時は反論(ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ)に持ち込んでしまい、
負かさないと気が済まないので、ｽﾚも荒れて住民に迷惑がかかるので、
最近は流す(容易にｺﾃ放棄)ようにしています。
sazｻﾝの立回りも拝見して、こういう反応もｱﾘか？と勉強になってます。
一貫したｺﾃには未だに抵抗がありますが、IDも導入され、一時は真剣に
2ch辞めるか、ｺﾃを名乗るか、という偏屈な2択に悩んでいたものですｗ
ｽﾚ固定のｺﾃでやっていくという発想が無かったし、自分で立てた幾つかの
ｽﾚはsage進行でｽﾚｱﾄﾞﾘﾝｸ無しでﾏﾀｰﾘみんなを癒してあげたかったので、
未だに特別な理由があるｽﾚだけでｺﾃを名乗っています。

例の台詞は40代の兄貴分から頂いた言葉です。
どこぞで使って広めてやってくださいm(_"_)m
でわ、またです。

>>294
こんつわ。時々お見掛けしておりました。某スレでもﾊｹｰﾝしました。w
あちこちで目撃される俺でございます。暇なんだな俺…。

> 私は逆に躁の時は反論(ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ)に持ち込んでしまい、
そうなんですよねー。どうも、理詰めで戦ってしまいたくなる。
最近はそういう状況になる前に、ささっとそのスレを抜け出すようにしてますが。
スレどころか、板も抜け出してます。w

て言うか、立ち回りって。w
ヤバそうならそそくさと撤退するだけでございます。
ID見て「名無し潜伏か」とか言われるのが面倒なのでコテで通してますね、俺は。
どうせ叩かれてもそんなにダメージないし。スクリプトだけは許せないが…。

うつ病が流行り病みたいに増加している昨今、確かに躁うつ病って損かもしれない。
けれど、同じ病気に変わりはない。同じうつ状態に変わりはない。
躁うつ病患者の躁状態が、うつ状態の方に良い形の「元気」を渡せたらいいなぁと思い、
あちこちに出没し時にはオフを主催してみたりしている俺でございます。

>>295(sazｻﾝ)　294です。
こんぬづわ。え”？時々見かけていたんですか？（恥っ
某ｽﾚにいらっしゃってくださって、ﾎﾝﾄに心強い限りです。まりがとです。

躁の時はいくらでもｱｲﾃﾞｱなり文章なり行動力なり浮かんでくるし、
いくら叩かれても、いくら煽られても平気なんですけど、
今回ﾏｲﾙﾄﾞに追い出された時はﾎﾝﾄ堪えました。後頭部を強打された感じ。
2ｽﾚ同時ですからね（ﾆｶﾞ　反論する気にもなれませんでした。
そしてﾄｺﾄﾝ自分を責めてました（泣

＞ヤバそうならそそくさと撤退するだけでございます。
その立ち回り、参考にさせて戴いている次第でございますｗ

ｽｸﾘﾌﾟﾄに関しても禿しく酷いﾓﾉに対しては削除依頼を出していたのですが、
そこで、別の削除依頼人や、果ては別ｽﾚに誘導されて、削除人様を始め、
多くの方々に横からｸﾞｻｸﾞｻと串刺しにされました（ｲﾀﾀﾀ
もう削除依頼は懲り懲りです。自分の大事なｽﾚを守る時だけ依頼してます。

ｵﾌ。ｲｲですねぇ。今度主催される時には参加させて戴いてもよろしいでしょか？
他の複数ｽﾚで単独にﾋﾄと会う機会は何回かあったんですが、
未だ2chねるで知り合った人物には1人しかあえていません。(2人OFFｗ)
別の掲示板の住民10名弱とOFFした時に、図らずも全員2chねらだった事はありますがｗ
であであ。

軽躁状態というか躁うつ混合というか、気の利いた文章が書けないです。長文ｽﾏｿ

>>296
何気に雑談状態の内容になりつつありますな。w
文章のクセで「ああ、あの人だ」とわかりますた。はい。
ちなみに俺が主催したオフは某スレ内部開催でしたので探してください（ぉ

俺も削除依頼出したりしてますが、やはり自分のよく行くスレだけですね。
（よってスレッド削除依頼は滅多に出さない）
メンヘル板ってあくまでも2chの中にある１つの板であるわけで、
メンヘル板だから“優しい名無しさん”ばかりとは限らない。
本当に辛く苦しい状態にある方にはお薦め出来ない板かもと思いますわ。スレによるけども。
フラット〜躁状態の時なら、ねらー精神に則って煽り叩きもスルー出来るけど、
うつ状態の時はさすがに無理だよね。そういう時は、敢えてメンヘル関係ない板へ行きます。

メンヘル＝うつ、っていう先入観があるから、叩かれてもコテでいる俺みたいなﾔｼは
「？」って感じに見られるんだと勝手に解釈してます。
リアルの生活でも「へ？アンタが精神科？？」なんて言われたりするし。
躁状態の、元気過ぎるが故の苦しみってのもあるんだけどね。

確かに雑談ﾑｰﾄﾞですね。失礼しました＆長文ｽﾏｿ＞ALL
回避したくﾃｰﾏをｽﾚに沿って修正します。その前にｵﾌの形跡捜索了解ｗ

>>297(sazｻﾝ)
躁鬱混合…確かに私もそんな感じです、このところ。
極端に躁でも無いし、かといって深い鬱でも無い。微妙な按配です。
朝の状態だけを見ると激しい鬱なのですが日中はさほどでもありません。

躁状態での精力的な私のｶｷｺは鬱の方に対する配慮が不足していると、
最近思うようになりました。自分を責めているわけではありませんが、
もっと鬱の方にも受け入れられ易い、より身近な文章が書けないものか？
模索しているところです。
躁のﾊﾟﾜﾌﾙさ、創造力の豊かさ、頑固さにはその可能性も託せると思います。
私は鬱病の方々の辛さも判り、励ます精力にも恵まれた極めてこの板向きの
病気なのだと前向きに思えるようになったからです。

鬱状態での2ch観については少し違います（当然ですがｗ）
私は鬱の時には励まされる事を期待して2chを訪れてしまいます。
躁状態での自分の応援ｶｷｺへのﾚｽで励まされる事もしばしばです。
だから鬱状態でも訪れずにはいられずにｺﾃを一貫できずにいます（ﾆｶﾞ
そこでよくｶｳﾝﾀｰﾊﾟﾝﾁを食らってK.O.されてしまうのも事実ですがｗ
そういう時はsazｻﾝと同じように他板に避難するようにしています。

P.S.雑談ｽﾏｿ。
恐らくｸｾを見ぬかれていないｶｷｺもごく身近にありますよ（￣ー￣）

上司に躁鬱と打ち明けられず、
鬱病としてみてもらってます。
今、鬱状態ですが、仕事が辛い。
今週は土日が休みなんで、とにかく
休養です。
月曜が恐い。

仕事で失敗して激しくうつ。病気でなくてもうつになりそうだなと思うので、
今は自分を許してﾌﾟﾁﾋｯｷｰ中。もう厭だ…。

>>298
俺もﾒﾝﾍﾙ板に出入りするようになったばかりの頃、
似たような事を考えました。素でいたら俺浮くなぁ、と。
> 私は鬱病の方々の辛さも判り、励ます精力にも恵まれた極めてこの板向きの
> 病気なのだと前向きに思えるようになったからです。
激しく同意。うつ状態の時は似た状態にある人達と一緒に愚痴や泣き言言うし、
復帰したらなぐさめてくれた人達の為に回答レスをしたりしています。
ちなみに俺は、躁状態の俺もうつ状態の俺もsazというコテを名乗る１人の人間だと
自覚も覚悟もしているので、敢えて状態問わずコテ統一してます。
躁状態の時限定のコテとかやったら本気でﾒﾝﾍﾙじゃない人に見えるしw

>>299
俺も仕事の場では病名晒す訳に行かないので、苦しいです…。
んで辛い時も無理して元気に見せて、またそのせいでうつ状態。
てことは今はお仕事中でしょうか。出来る限り、自分のペースで。

>>300(sazｻﾝ)
外的要因で鬱に急転落する事って私も多いです。
特に２ｃｈを含めた人間関係で落ちてしまう事がしょっちゅうあります。
私もﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いせいか、無理して元気な姿を見せてしまうのが、
大きな原因だと思っています。今はもう馴れましたけど（ﾆｶﾞ
躁と鬱。両方の状態とも紛れもない自分自身。
どちらも周囲に迷惑をかけない範囲で抑える必要は無いと思います。
お仕事上、晒せないという現実もあるでしょうが、少なくとも２ｃｈでは
どちらのsazｻﾝも私にとっても大切なsazｻﾝです。
私は躁状態のｶｷｺのﾊﾟﾜﾌﾙさから、鬱とのｷﾞｬｯﾌﾟやﾒﾝﾍﾙでは無いとの
批判(叩き)に耐えられる自信が無いのでｺﾃを貫けませんﾟ･(つД｀)･ﾟ
お互いうまく付き合っていけるとｲｲですね。両方の自分と♪

hosyu

初めて書き込みします。よろしくお願いします。

知人が躁鬱病でひと月ほど前から躁状態です。
普段、病気の知人に理解を示しているつもりですが、
激躁になると私につきまとうなど異常行動に大変迷惑しています。
現在も私の身辺を調べあることないこと他人に教えたり、
私と結婚するとか、私も躁鬱病だと言いふらし、困っています。

以前の激躁の時には職権を乱用して犯罪まがいの事をしましたので、
職場に訴えようかとも考えましたが、病気なのだからと見逃しました。
しかし、今回の激躁でも同じ事をするのではないかと、怖れています。

今回、また犯罪まがいの行為をした場合、どうしたらいいのでしょうか。
病気で人生を棒に振らせたくはないと、知人の今後を考え躊躇していますが、
私にとっても恐怖であり、黙って見ているのも限度があります。
大事を起こす前に知人の職場に訴えた方がよいのかとも思います。

正常の時の知人が、良い人だけに迷っています。
このスレで聞くのを迷いましたが、他にどこで相談しても、
躁鬱病をわからない人ばかりですので、困り果てています。
どうか教えてください。

おつかれさまです。
激躁とわかっていながらつきあってくださる303さんにただただ感服です。

私の場合、躁は軽躁状態で済んでいるので、激躁がどれほどすごいもので
またまわりをふりまわすのかイマイチ見当がつかないのですが、
ここのサイトに激躁状態の場合まわりはどのように対処するか書かれて
ありましたので、参考になるかわかりませんがどうぞご覧になってください。

本当は激躁の時は入院した方がいいんですけどね。とにかく躁と鬱の幅を小さく
しなければ、まわりの負担もですが本人のダメージもどんどんひどくなっていきます。
躁の状態のときこそ病院に連れていくのは大変ですが、他の診察科もある大学病院
だったら本人をごまかして連れていけるかも。その場合事前に病院に電話で相談してから
事を運ばせた方が確実じゃないでしょうか。

>304さん、レスありがとうございます。

知人の激躁状態はかなり重症の方なのではないかと思います。
ひと月数百万円、一晩10万円単位の激しい浪費と他動をつづけています。
ここ数週間は大変攻撃的で暴言を吐いたり、ありえない妄想を語り、
お金がないのにあちこち飲みに行き、お店を困らせているようです。

知人は躁状態であると自覚はあり、週に一度通院しています。
薬はリーマスでは効かず、「きつい薬」を処方されましたが、
副作用があるといって飲みません。入院は本人が嫌がります。

仕事は先週より休職させられたようです。
休職している間は仕事上の罪は犯さないので、その点は安心ですが。
時間が余った分、よけいに飲み歩いたり買い物に走っているようです。

私への執着（？）が弱まるといいのですが、
身内でない私が病院で相談することもできず、困っています。
とにかく薬を飲むことと実家に帰ることを言い聞かせました。
このような親切が、結果的に私への執着を生むなら、
縁を切って無視した方がいいのかと悩んでしまいます。

このスレを全部読み返してみます。

ごめんなさい。サイトのリンクを貼り忘れてた(´Д｀；)
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/index.html

リーマスがダメですか・・・。となるとかなり重症ですね。
そこまでひどければ病院側がなんとしても入院までもっていかせるのが
一番ベストなんですが・・・なんで週一通院なんだろう？

あと303さんの身辺に関わる問題なのですから、その知人のひとが通う
病院にばれないよう別の日に相談に行くのも手かもしれないですよ。
精神科の先生なら事情はよくわかっているのでもちろん知人に303さんが
相談にきたことをしゃべるわけはないですし、とにかく今は303さんへの
執着を何とかすることが先決ですよ(´Д｀)

>304さん、「躁鬱病のHP」リンクありがとうございました。

一通り目を通してきました。
まさに知人のこれまでの経緯がそのまま典型例のようです。
初めての激躁状態から、今回の激躁再発まで約５年で、
その間には何度か鬱状態はありましたが、正常な期間も多くありました。

「躁鬱病のHP」によると、躁を繰り返す期間がだんだん短くなるのですね。
それを知って、なおさら知人と関わりを断つべきかと考えてしまいます。
現在のような激躁状態がたびたびあるのでは、私もつかれてしまいます。

知人はこれまで月一度の通院でしたが、急激に躁状態に入ったので、
週一回の通院になったようです。
同じ病院の他の科の医師に聞いたところ、守秘義務があるので
家族以外の人が患者の病気について相談することはできないとのことでした。

現在も知人の誇大妄想や、私への執着は続いて困らされていますが、
次の通院で家族が同伴するようなので、もしかしたら入院になるかもしれません。
入院になればいいのですが、もしならなかった場合は…。
知人の家族や職場に連絡をとるのは
知人の立場を悪くすることになりそうで、迷っています。

入院になることと、それまでに事件を起こさないことを祈っています。

　。ﾟ
　　　＼　　　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　((　 ∩（´∀｀　）　　＜　　鬼はｳﾁｨ〜〜
　　　　　　　　ゝ l工l⊂ ）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（　（　 （
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　。
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／
　　　　　　　（　´∀｀）∩　 ))　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（ つl工l ノ　　　　＜　　福はｿﾄｫ〜〜
　　　　　　　　）　 ）　）　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　（＿_）＿）

　　　　　┏━━━┓
　　　　　┃非常口┃
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　|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ）　 |
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ）
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　　>>躁鬱ｽﾚはｺｺか！？ﾊｧﾊｧ！！
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私は、躁鬱病とまではいかないんだけど、いい時と悪い時の差が激しすぎて困ってます。
昨日なんて、躁でバイトの面接受けて合格しちゃって、明日から仕事なのに鬱…。

hosyu

知人は入院になりませんでした。

かなり進んだ激躁で、社会的に危険な状態だと思うのですが、
本人が医者の前では嘘をつくようです。
すでにかなりの浪費をしており、手元にはお金がないのですが、
あちこち飲みに行き、ツケ、と言うより無銭飲食を繰り返しています。

私はもう関わらないと決めましたが、私に関する嘘を
よく知らない人にまで話すので、大変な迷惑をしています。
無銭飲食の理由まで私のせいにするのです。
狭い街で回りまわって私の耳にも入りますので、まいっています。

こんなことくらいで知人の職場や家族に訴えるのはどうだろうと、
躊躇しているのですが、この先、どこまで行くのかと不安です。
この病気は、時が来るまで治らないのですか？
強制的に入院させることはできないのですか？
家族に訴えるのは、無意味でしょうか？

こんな病気があることが口惜しくてなりません。

>>303
別にこんなことくらいじゃないですよ。303の尊厳を冒されているのですから
どんどん訴えて構わないと思います。
ただ、もう関わらないと決めたこと。あと知人に知られてストーカー行為を
される危険性があることを考えたとき、すぐに実行しろとは私からいえません。

知人の通う病院で相談が難しいなら、いのちの電話（検索で電話番号がわかりますよ）
でまず事情を話して、安心して相談できる専門家を紹介してもらうのはいかが
でしょうか？　すみません・・・激躁のすごさがわからないのでこのくらいしか
いえなくて。。

とにかく303さんが相当疲れてらっしゃることは文面からわかります。
誰か事情のわかる、そして安心してプライバシーを守れる人に早めに相談され方が。
303さんの身体の方が心配です・・・。

眠れないのでやってきました。ココに来るのは初めてです。
思いっきり人を傷つけて泣かしたようです。
鬱の掲示板でした。躁鬱って鬱の掲示板ではつまはじきモノですね。

>>314
症状や治療法が鬱より難しいので一般には理解し難いのでしょうがない面も
あるかもしれませんね。

でも、躁鬱の掲示板に行くと鬱がつまはじきにされてたりもしますよ。（ｗ

躁は対人関係ではエネルギー過多で疲れさせます。
鬱は対人関係ではエネルギー吸収でイライラさせます。

どちらにせよ、コミュニティーの住人の性格はよく知っておかねば
なりませんね。ふー。大学も会社も辞めてしまいました。
なかなか辛いものです。

>>314
やっぱり躁状態の時は攻撃的になるんですか？
自分でその自覚はあるものなんですか？
すみません、私は躁鬱病じゃないので教えてください。

攻撃的になるというよりは異常なエネルギー放出が吐き出されます。
神経の弱い人には耐えられないということです。
例えば一日に何十件ものメールをしてしまったりとかします。
受け手の許容量を超えて接近するので、「攻撃」と捉えられてしまいます。

朝リーマス＋夜デパケンの処方で１週間経過。
…あんま変わらない…（鬱
相変わらず脳みそパワー全開、しかし気力ナシの状況が継続中。
やっぱリーマス増量の方がいいんですかね先生。

血中濃度測ったらヘモグロビンが普通より妙に多いらしくて先生びっくりしてますた。
昔から「血が濃い」とは言われていたが、そんなに濃かったのか。w

と独り言でほっしゅ。

脳みそ全開でｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞがｷﾂｲね。せめて一速にでも入ってくれれば…。
私は午前中は脳みそもｴﾝｽﾄです。しかも再起動不可(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
この時間にようやく一速に入って、夜に向けて徐々にｷﾞｱがあがってきて、
深夜にﾄｯﾌﾟｷﾞﾔに入る感じです。
と、ﾚｽのようにほっしゅ。

まったくですわ

お久しぶりです。

知人は先日親同伴で病院（総合病院）へ行き、
専門の病院を紹介され、そちらに入院になったようです。
正直なところ、ホッとしました。

本人は最後まで入院を嫌がっていたようですが、
本人にとっても、これでよかったのだと思います。

専門の病院で、きっとよくなると思います。
知人の病気が治りますように、それも一生、と祈っています。

>>303さん、お疲れ様でした。
入院は一番いい選択になったと思います。
入院中に本人に合う薬が見付かるといいですよね。

本人の入院中を機に、本人との関わりをどうするか
じっくり考えてみるのもいいかと思います。

躁鬱は、再発がありえる病気です。
ただ、治療でその波をフラットに近くすることは可能です。
303さんと知人の方との親密度は存じ上げませんが、
病気を承知でつきあいを続けるもよし、
また、縁を切るもよし、でしょう。
縁を切っても罪悪感を感じる必要はありません。
たとえ病気がかかわらなくても
通常の人間関係でも起こりえることですから。

>>322=303
入院になりましたか。ベストな選択だったのではないでしょうか？
>>323さんの仰る通り、その方との間柄についてはまた考えれば良し、でしょ。
入院している間に、患者さん本人も周りの人も、冷静になれるものだと
よく聞きます。まずは一息ついて。お疲れ様でした。

ところで全然違う話なんですけども。
ふと気付いたんですが、俺躁に移行しそうな時〜躁状態の時って
もしかして過食ですかってくらい異常に食欲旺盛になります。
食べ過ぎて気持ち悪くなることもあるくらい。
なるほど睡眠だけでなく食欲の面でも波が読めるなと思った次第。
通院歴は２年くらいですが、食欲がこれだけ変化するようになったのはここ半年。
…ひどくなってますか俺？（鬱

躁うつ波観察記録でした。w

>>324(sazｻﾝ)
私もあるある！
拒食気味で胃が極端に小さくなってるのに、これでもか！って食べちゃう。
吐きはしないけど、身動き取れないほど気が付いたら食べてるし。
普段は一日一食。しかも半人前。お酒は飲めるだけ(お腹ｲｯﾊﾟｲ)なのに、
躁転直前は１〜1.5人前は平気で食べてます。
今日は朝から飲んで鬱々を解消して午後から会社に来てます（←ぉぃｗ

みんな躁の時、鬱のとき、それぞれどうやってやりすごしてますか？
仕事は？
躁と鬱、どっちがマシ？

>>326ｻﾝ
長文ｽﾏｿ。
ｲﾛｲﾛ問題はあるけど、ﾔｯﾊﾟﾘ躁状態の方が(・∀・)ｲｲ!!
今までの人生ﾒﾝﾍﾙを意識する以前から躁で突っ走って来た感じがするし、
仕事への取り組み方ももちろんだけど、
なにより精力的にﾒﾝﾍﾗの気持ちを汲んで優しくﾚｽがつけられると思う。
この板の多くは鬱の方なので鬱のﾋﾄの気持ちも判るしね？
一時期はかなり叩かれて凹みもしたけど、
ﾒﾝﾍﾙ板向きの病気だと自信を持てるように最近はなれました。
乗り切り方…。
躁の時はなすがままかなぁ…ﾆｶﾞ　とことん突っ走ってる。
鬱に転じた時のｼｮｯｸは大きいけど、あんまり後の事は考えないようにしてる。
鬱の時は細かい事が気になって気になって仕方がないので、
ﾁｮｯﾄでもｲｲから何かを片付けたり、掃除機かけたり、ﾎﾞﾝﾔﾘしたり…。
それでもﾀﾞﾒﾎﾟだったら寝逃げしてます。
仕事は幸いﾌﾘｰに近いﾘｰﾏﾝなんで、調子のｲｲ時にまとめて働いて、
毎日午後からのそのそ出社してます。恵まれてますねｗ

327さんレスありがとう。
自分は躁はそれほどひどくないので、おしゃべりになったり、車とばすくらい。
だから躁が来ると少し打つから開放されて楽。
でも心のそこではちょっとやばいかな・・・。なーんて。
鬱のときは自分が存在するということを自分が受け入れたがらない。
布団にもぐって息を潜めて、自分の気配を消す！！
時にプチＯＤ！！

>>328(326ｻﾝ)
車とばすのも危ないよぉ〜ﾆｶﾞ
私も鬱と診断されていた頃ｱﾓｷで禿しく躁転して事故ったし…ﾆｶﾞﾆｶﾞ
（ｺﾚが元で躁鬱と診断されるようになりますた）
店員の失礼な態度にｲﾁｲﾁ文句つけて責任者呼んで謝らせたり、
酔っぱらい同士の喧嘩に飛び込んで仲裁(火に油を注ぐ？)したり、
もうやりたい放題だったなぁ……深く反省。
それ以来、抗鬱剤は処方して貰えなくなったけどね（←当然ｗ）
ODは(ﾟ∀ﾟ)ｲｸﾅｲ!!
でも、気が紛れるならﾌﾟﾁならｲｲと思う。あくまでもﾌﾟﾁね？

当方つくばにいて、道も広くて歩道も別にあり、飛ばしても安心？です。
プチＯＤは自分の事ぶっ倒してやりたくなるので、プチして寝逃げ。
起きてすっきりするわけじゃないんだけどね。
悪夢見たり、寝覚め悪かったりね。
アモキ飲んだら突然英会話の勉強しだして、アナフラに変わったらぴったり止めた。

初めて来ました。初心者です。私も躁鬱と判断されてます。過去に違法の薬にハマったこととか躁の典型だと医者に言われました。
最近はヒキ気味です。なにをしたらいいのかもわかりません。無職だし将来も心配です。
母もオカしかったので共依存だとか思うけど。ロヒプノールとヒルナミンが処方されてますが
たまにしかのみません。やっぱり飲まないと悪化しますか？躁だと自分が天皇の娘とかおもいこんだりするってききました。たしかに無敵感はあるけど。
まわりに電話友達しかいません。

>>331
ロヒとヒルナミンか、落ち着いてよく眠れるようにって処方ですな。
ヒルナミンと同成分（＝ゾロ）であるレボトミンを貰ってたことあったけど、
効くまで時間かかるが効き始めたら起きないって感じでした。
ロヒは中期型の眠剤ですな。中途覚醒が防げまつ。
躁で行動し過ぎて疲れ切ってうつ状態に転落、ってのを防ぐ処方、かな？
きちんと処方通りに飲むべきですよ、薬は。抗躁剤・抗不安剤が出てないのが不思議だけど。
うつが辛いなら、主治医に訴えてみてください。抗不安剤くらい出ると思う。

俺も今うつの時期で、ﾋｷってますよ。つーかやることないからなんだけど。
将来？　動けるようになったら（＝躁〜ニュートラルの状態になったら）考えますわ。w
この躁うつ繰り返しの波と付き合って行くことが大事だと思ってます。
がんがりましょ、お互い。俺は今がんがれてないけど。w

>>326
躁の方が(･∀･)ｲｲ!!
俺の躁状態で最もヤバいのは金銭感覚なんですが、
最近貧乏なせいなのか症状が良くなって来たのか、以前に比べると金使いマシになってるし。
仕事は、逆に躁状態でないとこなせない内容なので。
うつ状態入ってしまった場合は、レキソﾀﾝと酒でなんとか回転上げてる感じ。
仕事なければ寝逃げだなー、俺も。>>330
でも車で飛ばすのは危険だよー（汁

つーことで寝逃げの毎日でございます。もう疲れたぽ。

周りにいる人間としては、鬱のほうがいいです。
鬱は辛そうだしかわいそうだと思うけど、迷惑ではないから。
躁は妄想を語ったり異様にはしゃぎまくって怖い。
討論ふっかけてきて、人の話し聞かないし。人をばかにするし。
無理やり飲みに連れて行って豪遊するくせに、お金貸せって言うし。
本人は愉快そうだけど周りは不愉快にさせられるので、躁にならないで欲しい。

単発な質問でスマソ。
リーマス飲んで体調崩した人はいますか？
去年の夏、これを飲んでひどい目にあいました。

>>330(328ｻﾝ)
いやいや、道幅広くても･･･汗；
大きな声じゃいえないですけどﾌﾟﾁは私も良くやりますよ。
でも、生憎肝臓が強くて大した効果は望めないので、自己満足です。
ｱﾓｷもｱﾅﾌﾗも出てたんですか？私と一緒だｗ
確かにｱﾓｷは私的には『容易に躁転させてくれる魔法のｸｽﾘ』で、
ｱﾅﾌﾗは『ﾏﾀｰﾘ軽躁をｷｰﾌﾟしてくれる便利なｸｽﾘ』でした。
今は切られて手元に数ｼｰﾄあるだけです。いざと言うときに･･･（邪

>>331ｻﾝ
ﾄﾞﾗｯｸﾞ経験者でしたか。私もそういえば若かりし日には･･･（遠い目
私もﾛﾋ(ｻｲﾚｽ)とﾋﾙﾅﾐﾝはﾏｲｽﾘ20と一緒に処方されてましたが、
ﾋﾙﾅﾐﾝの眠気に音を上げて、今は別のｸｽﾘに替えて貰ってます。
332(sazｻﾝ)の仰るとおり、良く寝かせてあげたいと言う医師の考えでしょう。
そうそう。ｸｽﾘはｷﾁﾝと飲まないとﾀﾞﾒですよぉ〜。
悪化すると言うより、ｸｽﾘを飲んで平常に近づいている時に、
自分を治す努力を出来る範囲でやっていきましょ？ﾏﾀｰﾘ癒してあげましょ？
ｺｺのみなさんもうまくｺﾝﾄﾛｰﾙする事に一生懸命なのだと思います。
一人ぼっちじゃないですから、みんなで治るようにｶﾞﾝｶﾞﾘましょね？

>>333(sazｻﾝ)
金銭感覚禿同。早くﾆｭｰﾄﾗﾙ以上になると（・∀・）ｲｲ!!ね。

>>334ｻﾝ
躁鬱の状態はﾋﾄによりけりだと思います。334ｻﾝの周囲の躁鬱の方は
そういう方だったのだと思いますが、全員が全員そういう無礼な方ばかりでない事を
お知りおき頂けたら幸いだと思います。ちなみに私は今躁状態です。変でしょうか？

>>335ｻﾝ
私は顔に吹き出物がたくさん出たくらいですかねぇ･･･。特に酷い症状は無いです。

いま鬱です。すっごい辛い。。。
自分なんて・・・と卑下する考えが消えない。
何もやる気なくて寝てばかり。ものすごい過眠になります。働くのがつらい。。。

躁のときはやたらテンション高くて、ソワソワ息巻いている感じ（笑）
仕事もはかどるし、アイデア満タン、勉強もするする！！！って感じです。
高い目標に向かってゴー！て感じで、何でも本当に克服できちゃうのがすごい。
あんまり寝なくても平気だし、自分は金使いも荒くならないし・・・躁のが全然いい。
ただ、喧嘩っ早くなるかも。＜他人にとっては迷惑でつね。

331です。ありがとうございました。最近医者も信頼できずにあまり処方薬はのんでません。
ここ何日か断ってました。もう三つくらいの病院にみてもらってるのですが、結構適当で信頼できません。先々月就活したのですが、実家から離れて住まなければいけないということにかなり敏感
な精神科医に診察してもらいましたところ、いきなり日本人同士なのに英語で診察されて、最後には”あなたキチガイ”って英語で言われてなんか信頼できません。その医者とは３年半のつき合いなのですが。
自分で分析すると過去、Lでパニックになって時以来誰にも分かってもらえない恐怖感があって眠れなかったのですがそれも今では躁鬱に落ち着いてるような。

友達が躁鬱らしいんでこのスレに来ました。
>334さんに同意〜（友達は豪遊、とまではいかないけど金使い荒い）

一通り読んでて友人と当てはまることが多々ありました。
本人も辛いと思うんだけど周りも大変です…。
つーか本人は過去に躁鬱になった事はあるけどその後治ったと
言い張っていて、ここ数年は薬も飲んでないのですが飲み続ける
ことが大事なんですね。
でも家族が病院に行くよう促しても人を病気にするなとキレルらしい。
ただ躁・鬱によってあまりに行動が違うわけだから本人も
絶対自覚してて辛いと感じてる…と思ってるんですけどね…。
なんとか自分から病院に行って薬を飲んで欲しい、そうじゃないと
私は別に良いとして家族が（もちろん本人も）ずっと大変な思いを
するわけですから。

>>339ｻﾝ
躁鬱でｶﾞﾝｶﾞｯてるみなさんの名誉の為に私の躁鬱感を。

躁の時には何でも出来そうな気がして饒舌になり確かに金遣いも荒くなります。
しかし、反面、ﾋﾄに嫌な思いをさせる事を極端に嫌う私の性格からか、
極力ﾋﾄﾘで何かをｺﾂｺﾂとやっている事が多いです。

鬱の時には躁転の危険性から抗鬱剤も処方されない為、並みの鬱の方より
激しい鬱とこれまたﾋﾄﾘで闘っています。どっちも氏にたくなる程辛いのですよ。

334ｻﾝにも339ｻﾝにも嫌な思いをされた経緯をお持ちでしょうが、躁鬱患者が
全員がそういう方ばかりだと思われてはｶﾞﾝｶﾞｯてる身には非常に哀しいですし、
ｺｺのみなさんに対しても少々配慮が足りないと感じました。

何故なら、客観的意見を頂いておきながら甚だ恐縮ですが、
326ｻﾝのご質問はよく読んで戴くと躁鬱患者に対する問いかけだと受け取れます。

ﾚｽしちゃｲｹﾅｲとは言いませんが、一部の躁鬱ｻﾝに迷惑を被ったからといって、
ｺｺにいる多くの躁鬱の方の『存在』や『ｶﾞﾝｶﾞﾘ』を『躁にならないで欲しい』で
片付けられるのは非常に心外です。
今さらですが334ｻﾝの『可哀想と思う』発言にもﾃﾞﾘｶｼｰの無さが伺えて、
『鬱なら迷惑でない』にも自己中心的な物言いを感じます。

334ｻﾝも339ｻﾝもお友達に通院を勧められましたか？
無理矢理にでも病院に連れて行きましたか？（してたらｽﾐﾏｾﾝ）
自分も迷惑。友達も困る。それなら無理矢理にでも病院に連れて行きませんか？
そこまでする程のお友達でないならさっさと関係を切りましょう。お互いの為です。

生意気な事書いてｽﾐﾏｾﾝ。でもﾎﾝﾄに苦しいんですよ？判ってください。
僭越ながら私の躁鬱感と意見でした。

躁でも鬱でもどうにでもなれー！！と投げやりになることないですか？
ちなみに多分自分はラピッドサイクラー。

今私寛解してかなり楽。みんながんがって薬飲み続けませう。躁もうつもいいことなし。自殺未遂、借金。とにかく安定させることが大事ですよ。

>>340
悪いけど、ちゃんと「周りにいる者としては」って書いてるし、
周りにいる者の意見も書いていいんじゃないですか。

病院なら本人がちゃんと通院してますよ。何年もね。
通院してても迷惑なほどの躁状態になるんです。

＞でもﾎﾝﾄに苦しいんですよ？判ってください。

わかりますよ。苦しいのは。
でも、苦しんでるから迷惑でも迷惑がらず許してやれって言うの？
周りにいる者も、迷惑すぎて「ﾎﾝﾄに苦しいんですよ？判ってください」

鬱より躁が迷惑だ、だから躁の方がいやだ、って書いただけだよ。
それで文句言われるなら、どっちもいやだ、って書いた方がよかったかな。

結局は寛解を目指すしかないわけで。
周囲の為にも本人の人生の為にも躁より軽躁、うつより軽うつ狙い。
結局はそういう話かと思うです。
「大波は嫌だけど、さざ波くらいならなんとかやってけるっしょ」
って感じですかね。さざ波くらいに抑える為の服薬であってさ。

>>340ﾀｿも>>343ﾀｿも間違ってないと思います。
躁かうつ、どっちかって考えるとそら本人は躁の方がラクだけど、
周囲に迷惑掛けるし自分も思い切り後悔する羽目になるし。
かと言ってうつなら周囲はラクだと言っても本人の苦しみは酷いもので。

しばしROMってもちついてから書いてみますた。

ちなみに >>339
そりゃきちんと通院させないと。
つっても、友達って微妙な距離ですよね。通院薦めるにしても。うーん…。

>>335
俺も吹き出物その他肌の不調が出てるくらいですねぇ。
サプリメント気分で習慣のように飲んでます。結構副作用出る人いるんだね。

>>341
(；´Д｀)／　＜はい先生！俺も日内変動酷くて投げやりになることあります！
主治医に断言されてはいないけど、日内変動どーにかしたいねと毎回話してます。
俺もﾗﾋﾟｯﾄﾞなんだろなぁ…。

>>342
(；´Д｀)／　＜はい先生！＋激しくｳﾗﾔﾏｽｨ＋
よろしかったら寛解するに至ったコツとか色々、御伝授頂けると有難いです。
いいことなし…禿げ上がって光を反射するほど同意…。

最近の俺は、中の人と外の人が分離している感じであります。
外の人はニュートラルっぽく日常生活こなしてますが、中の人は鬱々です。
人前では普通だけど自室で１人になるとうつうつ…って感じ。
マズいです。病気判明直前にこんな感じでした。頼むから効いてくれﾃﾞﾊﾟｹｿ。

うつのときは何にも食わないか死ぬほど食うかどっちかでした
そうのときは
水商売やったり見知らぬ男と寝たりカードつかいまくったりし
二ヶ月強制入院
病院でも暴れたなあ

退院後反動で長いうつ 十ヶ月くらい？

その後運動や食事ﾆ気を付け心身ともにきたえてます デパケンを食事がごとく服用し、ついにいまは
まったくなかった性欲がー

セックスしたいよう

まーパニックもあるから安定剤かかせないんだけどね

みんながんがるんだ

345さんレスども。
日内変動禿しくて辛いの私だけじゃないんだぁ。
っと思ったら少しうれしくなりました。
でも投げやり気分が続き、投げっぱなしです。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>346
やっぱり日常生活か…うつに任せて寝っぱなしも(･A･)ｲｸﾅｲし、
躁に任せて動きっぱなしも(･A･)ｲｸﾅｲんでしょうな…。
PD併発ですか…少しずつ、良くなるといいですね。
俺もなんとかやって行こう…今はｶﾅｰﾘ鬱入ってるから、無理は出来ないけど。
体験談 (　´∀`) ｱﾘｶﾞﾄﾃﾞｽ。お互いがんがりませう。

>>347
長患いになってる人ってラピッド多い気がする、2ch以外のサイト見てても。
結構いると思いますよー。俺も今、投げやりモードですw
一瞬薬貰いに行くのもダルくなって投げようとした（いや、貰って来たけど結局）

うつうつうつ…ﾀﾞﾙ…て言うか何もかも何でもいーや…（←投げやりモード）

長文連ｶｷｺｽﾏｿです。読むのがつらい方はｽﾙｰしてくださいです。

>>343ｻﾝ
文句と取られてしまいましたか…文章力が足りなくてｽﾐﾏｾﾝ。
＞周りにいる者の意見も書いていいんじゃないですか。
言葉尻を捕らえるようで恐縮ですが、
私は周囲のﾋﾄの意見は書いちゃｲｹｲﾅｲって書いてないですよ？
とても参考になって考えさせられてますし、真摯なご意見とてもありがたく思いましたよ？
そういう意味を込めた言葉も織り交ぜたつもりでしたが直接的ではなかったですね。
遅れ馳せながら『有難うございます』（←書いたつもりでいましたｽﾐﾏｾﾝ）
＞周りにいる者も、迷惑すぎて「ﾎﾝﾄに苦しいんですよ？判ってください」
これも良く判ります。距離を調整できない間柄なら尚の事だと思います。
ただ、あまりにも躁鬱の方に振りまわされて困惑したり実害を被ってしまうようでしたら、
(無理を承知で)一定の距離を置かれる事をお薦めします。
その方の通院内容については何とも言えませんが、私の知る躁鬱の方には
明らかに鬱の処方がなされているｹｰｽが多く、何年通院しようが寛解は難しいのでは？
と素人でも思える場合があります。また、境界例のｹｰｽも多々見てきています。
そちらを疑われるのも素人判断で大いに危険ですが『あり』だと思います。
334ｻﾝが今後どのようなお考えで接されるかは当然お任せしますが、
少なくとも『迷惑』と感じるなら、少し距離を置いて見守ってあげてください。
お互いのｽﾄﾚｽが最小限に押さえられると思いますよ。

>>344(sazｻﾝ)
ですね。寛解を目指しつつ、軽鬱狙い。ｺﾝﾄﾛｰﾙは難しいですし、大波も押し寄せますしねぇ？
ﾌｫﾛｰありがとです。早くｸｽﾘ漬けの毎日から開放されたいです。
肝臓が逝かれたら洒落になりませんからねぇ…お酒好きなのに…ﾆｶﾞ
先週は結局4日徹夜2日寝逃げ。原因は明白なんだけど、環境でこんなにも
波が激しいと、ｸｽﾘではもうどうにも…ﾆｶﾞ
といいつつ、今も長野からの運転で疲れ果ててるはずなのに2chしてるし（←ぉぃぉぃ
中のﾋﾄと外のﾋﾄ。私も同じですよぉ？外のﾋﾄは元気にｶｷｺしたり、嫌嫌会社行ったり
してますが、中のﾋﾄは年中無休で鬱々してます。ﾋﾄﾘで居ると希死念慮ﾊﾞﾘﾊﾞﾘです。
たまに外のﾋﾄに励ましてもらってます。
私からもお願い！効いてくれ！ﾃﾞﾊﾟｹﾞﾝ！ﾘﾏｽ！壁ｺﾝ！
つか、自分がﾗﾋﾟｯﾄﾞｻｲｸﾗｰだと今気がついた私はｱﾌｫですか？

>>341ｻﾝ
なりますなります。氏んでもｲｲから仕事しよとか、何でもｲｲから起きてよとか（今ｗ
先月今月は収入激減なので徹夜してでも仕事しようとおもうてます。
私も日内変動禿しいですよ？午前中は廃人同然。起き上がる事すら不可能です。
午後から深夜にかけてはその分の活動を行っている感じです。
睡眠障害もPDもあってなかなか一般人と同じ生活が送れないのが哀しいです。
努力は何度も何度もしてるんですけどねぇ…ﾆｶﾞ
幸い仕事の面では融通の効く立場にありますので、そこは救われています。
お互いﾏﾀｰﾘやってきましょ？

>>342(カナリヤｻﾝ)
羨ましいでつ。仰る通り『安定させる』のが一番ですね。
私は何も食わず(毎日豆腐だけ)で鬱憤を晴らすためにひたすら走って
3ヶ月で25Kgも落ちました。さすがにﾔｳﾞｧｲので今は一日一食は食べてます。
私は13年付き合ってますがｾｸｰｽしたくないです。逃げてるんだと思います。
もう10年くらいそんな感じです。ｹｺｰﾝしてもそんな感じでしょう。
どうしたらｲｲのか自分でも判りません。とりあえず治ろうと思いますた。

発病３年目なんだけど、最近落ち着いてきた。
躁にもならないし鬱にもならない。
リスパダールを減らすと不安定なんだけど。

そんなわけでそろそろ働こうかと思うんですが
睡眠が不規則なのが怖いです。
学校行きたいのでその資金を稼ぐとなると
やっぱり相当時間働かなきゃいかんですからね。

自分も躁鬱持ちなんですが、それ以上に強迫観念がかなり顔を出してきます。
どちらに傾いていても出やすく､結局空回りする事が多いのですが、
こういう方いますか。

>>352
足りない分はバイトして補う生活を何年も続けている俺なんですが、
不規則な生活でもなんとかやれるのは飲食関係っすかね。
８時間勤務とかって決まりがほとんどないし、午後や夕方からのシフトだと
朝起きなきゃ！っていうプレッシャーがないのでかなり楽です。
朝９時出勤とかだと辛いけど、ある程度自由のきく仕事なら結構気楽ですよ。
学費か、そりゃかなり稼がなきゃだねぇ。(　´∀`) ｵｳｴﾝ ｼﾃﾏｽ。

>>353
レス読んでふと自分を振り返ってみたところ、
俺の場合うつ状態を抜け出す頃に強迫っぽいところが出て来ます。
そんなにきちんとやらなくても平気でしょ、ってことが気になってしょーがない。
できちんとやり過ぎて疲れてしまってうつに落ちる、って感じです。
353さんは躁うつより強迫観念の方が辛い感じなんですか？

不規則な生活してるのに９時始業の仕事してる俺…。ﾂﾗｲ
本職に戻りたいが、まぁ貧乏なので。うー。

レス遅くなりました。。

>>340
何だか不愉快な思いをさせてしまったようでごめんなさい。
病状は人それぞれで皆さん苦しい思いをしてらっしゃるのだとも
思ってはいるのです。

>sazさん
友人本人は自覚してると思うんですが隠したいようなのです。
元気な時はネット依存症か？と思う程カキコミやメールの
回数が多いのですが、鬱になると直接会うことはもちろんメールも
ぷっつりになり…ご主人に聞いた話ではパソコンを立ち上げることも
しなくなるらしいです。
それで元気になって会った時には「パソコンがトラブって」
とか「ダンナにあんまりネットするなって言われて」などと
言い訳としか思えないことを言うのですよ。
ご主人から躁鬱病について聞かされ金銭的なことでも非常に
困ってると打ち明けられたのですが、一番身近にいるだんなさんの
言う事（病院に行ってみようという）も聞かないみたいなので
私からはなかなか…。
以前原田宗典の「ぼくの心を治してください」（だったかな？）を
読んだ時に身近に躁鬱病の人がいた場合は無関心を装うことが
良い（知らないふりをして普通に接する）と書いてあったので
そうなのかなぁ…とも思ったり。
だから自分でこの状態から脱け出したいと思って病院に行って
くれるのが一番良いんですけどね…。

>>355ｻﾝ
丁寧にありがとう御座います。それに謝られるような事書いてないですよ？
不愉快とかじゃなくて、私の周囲の方に対する想いは>>350に書いてある通りです。
ご友人が病院に行かれる事を切に願ってやみません。

今激鬱。自殺以外何も考えられない。

>>sazさん。親切にどうもです。353です。
物事が停滞する事にストレスが溜まるので、どっちにしてもキツイです。
確かに、抜けかけているか、軽い時に比較的出ているかも知れません。

>>357ｻﾝ
亀ﾚｽｽﾏｿ。
そういう日もあるさ。先週は4日、今週も4日寝れなかった。完全徹夜。
その後の反動で残りの日は希死念慮ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ。危うかった。
でも、氏にたい氏について考えるって事は、生きたいって事の裏返しだと思う。
実行に移さない冷静さがあるのなら、ﾄｺﾄﾝ考えてみた方がｲｲと思うよ。
もう今日は激鬱は解消されましたか？ﾁｮｯﾄ心配です。

359さんありがとう。
でもダメ。従兄弟が8年鬱を患ってこの間民剤練炭ＣＯ中毒死したの。
真似しようかな。
検死の人の話ではほとんど苦しまなかったでしょうと。
やっぱしななきゃらくにはなれないよ。

>>360(357ｻﾝ)
しななきゃ楽にならない事なんてないんですよ？
しんだらしんだで、357ｻﾝのように従兄弟の真似してしにたがるﾋﾄや、
周囲に与える悲しみは計り知れないと思いますです。
せっかく親が産んでくれた命。どう扱うも本人次第だとは思いますが、
粗末な扱いだけはしてはｲｹﾅｲと思います。
私も希死念慮ﾊﾞﾘﾊﾞﾘでも絶対しのうとしません。泣いて堪えてます。
大事なものやﾋﾄや遣り残した事が多すぎるからです。
357ｻﾝにとって何が大事なのか判りませんが、大事なものの為に、
今一度「生」について考えてみる事は出来ないのでしょうか･･･？

↑は鬱ﾘﾏｽでした。

>>355
ああ、お友達のその状態、躁うつ混合時の俺とそっくりです…。
外出したり家事やったりっつー気力はないのに脳みそが落ち着かないって時は
ネット依存症的にMacにへばりついてますよ。調子ﾜﾙｯて開き直るけど。w
自分で気付く＝病識を持つことが、治療の第一歩だと俺も思うです。
けど俺は軽症な方だと思うんで、症状の重い方は気付かないんでしょうね。難しい…。
うん、躁うつ病だけでなく心の病の人にはいつも通り接するのがベターだと
あちこちで言われてますね。余程近しい関係でない限り、それが良いと思います。
つか原田宗典そんな本書いてたんか、チェック怠ってますた＠ﾊﾗﾀﾞ好き。w

>>358
物事が停滞する事に対するストレスか…なんかわかります、なんとなく。
じっと待ってられないような感じなら俺もあります。
あれって、躁状態から来るものなんですかね？　うーん。
躁うつ病ってやっぱりわかんない。w　同病の方も少ないしなぁ…。

クソ忙しくなって参りますた。お陰さんで今度は躁転の恐怖に怯える毎日でございます。
なんとか抑えに回る方向でがんがりまつ。

…で、悩んだ結果>>360=357さんに何てレスしようか未だ決まらず。

ただ言える事は、俺ら躁うつ病者の激うつ状態は、
うつ病者のそれと違って間違い無く出口があるということ。

うつ病の方には申し訳ない言い方ですが、だからこそ俺は、
ﾘｰﾏｽ飲んでなんとか仕事やれてるんだと思ってます。
単極性のうつに比べたら大した事ないはずだ、と奇妙な方向で自分を奮い立たせてます。
何ヶ月も何年もうつが続くうつ病患者の方の苦しみは、
俺にはどうやってもわからないのだと思ってます。
うつ病患者には躁状態の辛さが理解出来ないようにね。

ああほら、何書いていいかわからないもんだから話ズレまくってるし（汁
書き込みなさるのをお待ちしてます。>>360=357

しんじゃいけない理由って何？
遺族がいるから？じゃ、親兄弟もいなくて独身の人はしんでもいいの？

本当は死んでいけない理由なんてないと思います。
学校教育や親の教育で教えられたからそう思ってるだけ。

>>365ｻﾝ
私にも判らない。私の場合は教育は関係ないと思う。
判らない事をﾚｽするのも気が引けるが、少なくとも私のｴｺﾞでは365ｻﾝにしんでほしくない。
毎日しについて考えていた(る)けど答えは出ないよ。躁を待っても遅くないんじゃないかな？

366さんありがと。
しんで欲しくないってどこの誰だかすらわからない私に
言ってくれてありがとう。ちょっとうれしい。
って言うことはサ、心の隅っこでは生きたいって思ってるのかもね。

>>367(365ｻﾝ)
何百もある板で何百もあるｽﾚで何百もあるﾚｽでたまたま知り合ったのも縁だと思う。
袖擦りあうも他生の縁。そういう「縁」のあるﾋﾄにはしんで欲しくないと思うんだ。変かな？
しにたいと思う事は生きたいと思う事だと思う。
365ｻﾝも仰ってるように、ｺｺﾛの隅っこで生きたいと思うｷﾓﾁがまだあるんだと思う。
そのｷﾓﾁが小さな声で悲鳴を上げているみたいだから、耳を澄まして訊いてあげましょ？
それからでも遅くはないでしょ？ねっ？　…って今日もしにたくて一般道で140Kmだしたし（汗；

ほんとは生きたいんだよね、きっと。
だけど意に反して、訳分からず無性に死にたくなる。
そんなはずない、でも死にたい、って自分の中でパニックになってるのかな。

私もやるから人のこと言えないけどさ、140キロはだめだよ！！
スピード違反でつかまったら、罰金10万はくだらないよ！！

>>369(365ｻﾝ)
だんだん生きたいって声が大きくなってきましたか？よかったです。嬉しいです。
意に反してってのはよくわかる。ﾎｰﾑに突っ込んでくる電車とかに衝動的に飛び込みたくなる。
そんな直後は私もﾊﾟﾆｯｸになりますよ？なんでこんな事考えたんだろうって。
365ｻﾝも、またしにたいって思うと思うけど、小さな小さな声を聞いてあげてくださいね？
私は抗鬱剤が無いので鬱が鬱の方より激しいです。全く動けません。躁も激しいですけど。
ｽﾚ違いですが一般道ではﾚｰﾀﾞｰ使ってますし車がいない夜間ですからOKです。ﾙｰﾌﾟｺｲﾙは最近みないですし。
それにその速度だったら一発免取りだったような…ｗ　Bﾗｲでも取ってｻｰｷｯﾄでも行こうかな？

保守しとくね
私にとってココは必要な場所

俺も、保守りんこ

365です。今日は落ち込んでもいなくて、そんなに鬱でもないのですが、
やっぱり簡単には希死念慮は消えませんね。
今すぐでなくてもいいけど機会があったら逝こうかなぁ・・・。
逝ける機会を待とうかな・・・。

体調回復記念保守sage
この一ヶ月ふんごく辛かったぁ…｡･ﾟ･｡(ﾉД`)｡･ﾟ･｡

躁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━…‥・

疲れた…。

躁状態の渦中にあっても「辛い」と感じなかった通院前は
つまり「病識が無い」状態だったんだろうか。
それとも只のアップダウン激しい人で済んでたんだろうか。うーん。

キツめのスケジュールでも難無くこなせるのは有難いが、身体が悲鳴を上げております。
だからと言ってそこで簡単に休めるなら仕事じゃないし、躁うつ病じゃない。
激躁まで行くか行かないかの瀬戸際におります。
なんとか抑えに回らなければ。がんがれ、俺。

保守

hosyu

昨日一昨日と激しい鬱に見舞われました。
一歩も動けず、すぐそばの電話をかけたり取ったりする事も出来ず、
一ヶ月前の躁→鬱の時より酷かったように感じました。
普段なら日内変動で昼過ぎには辛うじて動け、夕方には普段通り、
深夜には活動的になれるのですが、それもありませんでした。
心当たりはﾘﾏｽを600→800に増やしただけなのですが、
そんな単純な理由ではない事は充分判っています。
>>374ではﾌｶｰﾂしたと思ったんですけどねぇ…ﾆｶﾞ
今週は無理しないように乗り切ります。

躁鬱病歴13年なのですが
なんか最近リーマス800/dayにしてから調子がいいです
今まではよくて二日しかもたなかった仕事も
今日で１ヶ月位続いてます
こんなこと、今までなかっただけに、これから躁になるのか鬱になるのか
このままおさまっていくのかとっても不安です
でもなるようにしかならないですよね^^；

保守

hosyu

躁鬱の友人がいるのですが、
ちょっと前躁の状態だったようで連日深夜訪ねられたりいろいろありました。
病気のことは聞いてるので、多少の事は俺は別にいいやと思ってるんですが、
最近ぱったり連絡取れなくなりました。
といってもメールの返事が無くなったんですが。
鬱になったんだろうと思って、電話はしてないんですが
こういうときって、月イチ程度でも、メール出すのも控えた方がいいんすかね？
うざったいのかどうかよくわかんなくて。
そろそろあったかくなってきたんで、遊びに行こうって誘いたいんだけどな。
あ、俺がそいつに嫌われてるってのはとりあえずないという方向で(w

>>382ｻﾝ
深夜に訪問は…心当たりが無いわけでもないですが…ﾆｶﾞ
個人差はあると思いますので参考までに。
私の場合、鬱に落ちた時には誰からも接触して欲しくないんです。
以前は他の部署が羨ましがるほど仲が良かった部署ですが、
全員に対して仕事で必要な言葉以外は交わさないようになりました。
雰囲気ぶち壊してしまって申し訳無いと思っていますが、
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな関係は一切持たないようにお願いしています。
友人からﾒｰﾙもよく貰いますが、鬱が酷い時には読まないようにして、
調子が良くなった時に返信する事もあります。
月いち程度でも心配してくれる友人がいるのは私には嬉しいですが、
そんな調子で返信しなかったり自ら遠ざけたりしているので、
最近はそう多くはありません。
うざく思うか否かはご友人次第だと思いますので何とも言えませんが、
私だったら嬉しく思いますよ。
ただ、遊びの誘いは調子を伺って慎重になさった方がｲｲと思います。
私はそれが嫌で遠ざけた友人が何人もいましたから。
駄ﾚｽですが、なにかのご参考になれば。

このスレ初めて見つけました。
躁病スレは知ってたんですけど、笑
良スレなのでageておきます。とついでにいきなり教えて君なんですが

今軽躁状態って言われてるんですが
鬱が入らない人（躁状態だけ）って人はいるのでしょうか。
とはいったものの漏れ自身最初精神科に
かかった時に、うつ病かなんかかなって思ったら
そうじゃないみたいで。笑
たまたま躁転してるだけなのかなあ。

>>379
うー、俺もﾘﾁｳﾑ増量願を出したくなりますた。
ﾃﾞﾊﾟｹｿ効いてる気がしねーっつの。つか病院行く暇無くて断薬状態ですが。
なるようになれ、と言いつつ手綱を握っていたりする、ような感じ。（何
俺も↑なのでお互い上がり過ぎないようがんがりましょう…。

しかし>>378と並べてみると、同じﾘﾁｳﾑ800mg/dayであることが判明。
本当に色々な顔を見せる病気だなぁと思うです。

>>384
あっ俺逆、そっちのスレ全然行かないw
ほんの極稀に超少数ながらいる、って感じでは。＞躁だけの人
ぶっちゃけそうなると通院加療では済まないレベルなのではと思います。
つまり2chに書き込める状態にある人の中に単極性躁病の人ってのは有り得ないのではと。
双極性でどちらかと言えば軽症の俺ですら躁状態だと家に帰らなかったりするので、
単極性躁病となったら入院加療になるのではないでしょうか。
ちなみに俺は初診でうつ病と診断され、ﾊﾟｷｼﾙで激烈に躁転して躁うつ病に変更されますた。
躁うつ病と診断されてるんですか？　取り敢えず、貰ったﾓﾝ飲んどけば良いかと（適当

>>383
レスありがとう。なんとなく分かりました。
とりあえず、遊びに誘うのは、一度メールの返事が返ってきて
調子がわかってからのがいいみたいすね。

>>385
リチウムスレでも拝見しますね。
漏れも家に帰るのがもったいなくて、街を街を徘徊
したりしてます。んで、終電なくなってﾊｧ？まーいいや。
タクシーのって帰るーとかw

仕事は、出来れば休んでほしいみたいですが
外来で済んでる程度です。

てことは多分躁うつなのかな。
漏れは最初は安定剤だけだったけど
躁状態が目立ってきてリーマス処方になって
ずっとお世話になってます。

リーマスってやめるとき大丈夫なんですか。

多分、今躁状態って診断されてます。
記憶が飛ぶほど意識朦朧として
それでも笑ってたらしいんだけど、
似たような症状の人いますか？

そんときは、>>385のsazさんのレスじゃないけど
ホント2chに書き込みなんかまず無理だった。

はあ、入院とか言われないといいな。ｺﾜｲﾖ。。。

>>389ｻﾝ
躁状態で意識飛んだ事はないなぁ…。
躁で何日も徹夜を続けて意識がぶっ飛んだ事はあるけど、ﾁｮｯﾄ違うよね？ｽﾏｿ。
鬱と診断されていて抗鬱剤(ｱﾓｷ+ｱﾅﾌﾗの最凶ｺﾝﾋﾞ)をかなりの量飲んでた時は、
店員のﾐｽに文句たれて店長に土下座させたり、そこらの兄ちゃんの喧嘩に割って入ったり、
それでも、その直後は笑ってた覚えがあります。

>>388ｻﾝ
ﾘﾏｽだけじゃなくて一度に大量のｸｽﾘを弾薬しましたが、相当きつかったです。
ﾘﾏｽ自体は医師の指導の下、徐々に減らしていけばOKかと。
…とか言いながら、ｳﾁの主治医はｲｷﾅﾘ切りましたが…(つДT)

>>6(sazｻﾝ) 超亀ﾚｽｽﾏｿ
遺伝的素質とは直近の親近者のみならず、遠縁から発動する事もあると思われ。
私も血液検査して1200まで増量を申し出ようと思いますた。(ihou板で有名な方の影響より)

多分今だけだと思うけど軽く躁なのでレスしまくってます (ﾟ∀ﾟ)

>>387（亀で申し訳ないです）
ええ、この板で常駐出来る専門スレはこことﾘﾁｳﾑスレだけなもので。w
なんか俺と似てますね。最初の処方から今の状態をお見受けした限りでは。
症状は軽いながらも躁うつ病と診られているんですかね。
気になるならきちんと主治医に聞いてみてはいかが。
徘徊、しますね。かなり。w　それに巻き込まれる友人のなんと多い事（藁
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ...。

>>388
断薬約３週間やりました。忙し過ぎ＋うつ酷過ぎで病院行けなかったんで。
もうね、ｱﾌｫかと（ry　日内変動激し過ぎで氏にそうでしたよ…。
他の薬と同じく、時間かけて減薬していくしかないんでしょうね。
もっとも俺の場合は一生飲む覚悟を固めてますが。ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱで売ってくれ（無理

>>389
それは凄い…俺もそこまでハイテンションになった事はないです、多分。
覚えてないだけって可能性はある。（ぉ
俺の場合躁で行動が激しくなるととにかく呑み始めるので、
酒の勢いと躁の勢いで389さんの仰るような状態になってた事はあります。
アルコール無しではそこまでは行かない感じ。帰りませんよね、家に。w
入院したいとか思ってる俺は駄目でせうか（藁

>>390
すんげー亀さんw　おもろいからいいですw
いやね、ふと考えると父親とそっくりなんですわ上がり下がりが。
医者嫌いなのでただの気分屋で済んでますが、潜在的なモノはあるのかも…。
ふと見回すと数名おりました、ﾒﾝﾍﾙ的症状で苦しんでる血縁が。ヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ ｳﾜｰ

よし元気なのはわかったからせめて５時にはMac落とせ＞俺
昨日からやっとﾘﾁｳﾑ復帰しますた (´Д｀；)

=387です、笑
この板為になるし、愚痴もこぼせるなあ。
気が向いたらコテハンでもやってみよっかな。失敗しそうだけどw

軽症と思ってたんだけど、ヤバかった日
慌てて病院行ったら注射とかやられますた。
すごい興奮状態だったみたいで
多分安定剤かなあ、それによって更に
失神するして最悪だったー。

よくここ（病院）までこれたねー、
とか先生に言われた罠w
じゃ普通はどうくるんだよー！！担ぎ込まれるってことかよ！
とか後々、考えますた（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>393
病気についての愚痴なんてここくらいしか言えないっすよね (´Д｀；)
んーと、担ぎ込まれるじゃないだろーか。
以前にも自分から病院駆け込んで注射打って貰ったっていう名無しさんが
いた覚えがあるけど、それだけ自分の状態を把握してるって事だと思うです。

…把握出来るようになったらうつ状態ベースになってしまった (s´･ω･`)
キツいよー。日内変動もう嫌だよー。疲れたよー。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>392(sazｻﾝ)
ふんとに亀でｽﾏｿ。ｳﾁの場合も母親が(母方が)浮き沈みが激しく、根を詰めるんですわ。
普段は22:00とかに寝るｸｾに、趣味に没頭してると3:00くらい当たり前。
あ、親父もそういう意味では趣味のﾋﾄだからいつ寝てるのかわからないくらい。
子供の頃 『人間の一生の起きてる時間が決まっているなら、父さんもうとっくに死んでる』
とまで言ってましたっけ。同じ年代になった漏れも同じですがｗ
横ﾚｽｽﾏｿ。漏れは日内変動はﾏｲﾙﾄﾞすぎて…っつかﾀﾞｳﾝ系に偏りすぎて辛いっす。
ようやくｱｯﾌﾟしてきたし、今日は仕事で徹夜なんで明日もｱｯﾌﾟを維持出来ると思われ。
しかし、明後日にはその反動でｽﾞｯと落ちてるという罠…ぁぅぁぅ
漏れも複数ｺﾃ(10個くらい)使ってるけど、そろそろ統一しようかなぁ…。
でも、ｽﾚごとに違うと便利だし、それぞれに愛着あるしなぁ…。

>>395
そう、それ。うちの父親も俺もそういう性格。
だからもしかすると、そうなのかも知れない。
つか、コテ違ってても文体でわかりますがw

日内変動は落ち着いて来ますた。ﾘﾁｳﾑﾏﾝｾｰ
ただし１日置きに入れ替わります。疲れたよ (s´･ω･`)

393です、コテハンにしますた。ｶﾜｲｲﾄﾘｯﾌﾟで気に入りますた。
はぁ、記憶飛ばしていろんな人に迷惑かけたﾓﾖﾘ。
いつ掛けたんだ発信履歴、先生には話が支離滅裂だった
と言われ、どーやって家まで帰ったのか意味不明ですた。
で、今までより強い薬になった訳なんですが
ニューレプチル10mg×３　/day
リーマスは一日600mg

リーマスはなんでもないんだけど
ニューレプチル、副作用ヘビーで結構参ってます。
で、今日は休日だし、飲まなくていいやーっていう
勝手な考えの元、過ごしてたらまた意識朦朧、ﾌﾗﾌﾗ、
ニヤニヤと躁状態になり、ああ、ホント薬飲まないと
廃人だと考えますた。そいえば主治医はどーやって
仕事してるのか不思議でしょうがない状態らしいです、藁。
ばれなきゃいいなー。仕事先に。
今は、薬飲んで大分経ったので2chにも書き込めるけど
焦った焦ったです。もう。あ、それとこないだ３２条
申請してきますた。東京都はキビシイらしいけど
通るだろうなあ。。。（苦笑）

なんかまとまりないですね、ウザかったら煽ってください、笑
まだ軽躁状態なんかなあー。ひゃっほーい！！

捕手

ソウかしら・・・？
気分転換にパーマかけて、カラーもやって（普段全然身だしなみに気を使わない）
15000円も使ってしまった・・・。
運転すれば気づけば120キロは超えてるし・・・。
主治医にけんか売ってるし・・・。
やってるその時その時はソウっていう自覚無いんだけど。
別に違う？

完全に躁ですね。

やっぱりソウでしたか・・・。
今回浮き足立つような楽しい気分ではなくて、
いささか攻撃的ですねん。
ルンルンなソウがいいなぁ・・・。

>>394
そうだなあ、友達もいたけど
把握できてた、なんかしらないけど。

薬がどうも合わなくて数週間。
副作用恐れないで仕事まともにできつつ、
効果てきめんとか都合のいい物はないかしら。

>>401
漏れも攻撃的なときありますよ。
正義の味方！になってるの、勝手に。
程度は単なる風紀委員会なんだけどw
電車内のマナー悪い香具師みてるとホントむかついて
そのへん注意して乗ってたときとかあります、あとで考えると
躁の仕業だったんだな、っておもいますた。

いっぱいお買い物して、車ビューン！とかっ飛ばしてる私は運転上手！！
さっきひとり○っちして楽しんじゃいました。
これから飲みにいって来ます。バビューン！！

非定型で入院して
現在パキシルとテグレトール飲んでる
非定型スレが無くなってここにたどり着いた。
昔はリーマス600m飲んでました。
躁転すると電話魔になります。

いまは躁でも鬱でもないです。
というか躁がめったにこない。
鬱がくるほうが怖い。
自分では軽度なんだろうと思いますが突如攻撃的になるときがある。
物にあたったりとか…

躁鬱病といえば某有名サイトがありますが皆さんそちらに書き込みます？
気になる…

保守

躁鬱病って診断されてから2年。
怖くて1度も病院に行けてません。
気にしないように生活してるけど段々悪化してるような…
親は全く理解が無く口を開くと｢怠け病｣とばかり。。
相談すら出来ない状況で辛いです。
やはり1度病院へ行くべきなのでしょうか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いしますm(_ _)m

>>402
風紀委員会にﾊｹﾞﾜﾗ。確かにそうだw＠躁状態

>>406
某有名サイトって…○○さんのとこかな…。
病院通い始めの頃はお世話になってました。
半年もせずに2chへシフトしたけども。w

>>408
行こう。とにかく行こう。
どんどん悪くなるばかりで、良いことないよ。

と言ってる自分も病院行けてない（汁　まだ薬はあるけども…。
週休３日くらいならいいのになぁ＞仕事w

以前友人（病院に行く気になってくれない）のことでカキコした者です。
実家のご両親の勧めで病院に行ったらしいのでひとまずほっとしてます。
ダンナの言うことには反発してたけど両親には素直になれたのかな。
とにかく早く良くなってくれればいいな…家族の為にも勿論自分の為にも。

>>409
行った方がｲｲんですね。。
それじゃ勇気出して行ってみます。
有難う。

うちのﾏﾏﾝかれこれ1年半位軽躁状態…
自宅改装してカフェやるって言い出したよ…
集めてる器で料理出して、売り物で自作のアクセやら器置くって。
特別上手いってわけじゃないし、目先変わった料理が出来るわけでもない。
そこらへんを聞いてみると、「いくらでも料理本が出てる」「あんた（私）にインターネットでレシピ探してもらう」
「あんたに先付けとか作っておいてもらって」だのなんとも心もとない。
手伝うとも言ってないんですが…つか仕事あるしそんなヒマねえよ…
他の人件費はといえば「暇もてあましてる友達に無償に近い報酬で働いてもらう」だと。
上から見下すような物言い、キレやすく客商売に向いてるとは思えない性格だし。

年金担保で借金するって言ってるけど、こんな商売内容じゃとても回収できんだろ…
「失敗したらしたで仕事場にすればいいし」（アクセやら陶芸やら多趣味な人なので）と言い出す。
祖母ちゃんが「子供に迷惑かけるのだけはやめれ」「パートで働いて資金溜めれ」とかたしなめても
「あくせく働いたって大した稼ぎにならない」「もう決めたの！！」とか怒り出す｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>406
漏れは2chの居心地が好きだから
書き込まないなー。変な言葉つかえないし（違

>>409
仕事しつつ通院ってホントめんどくさいっすw
会社の人は病気の事もちろん知らないしで

>>412
ﾏﾏﾝさん、軽躁じゃないんじゃねw
無謀な事業するって事態。
保健所とか病院に相談してみたほうがいいと思うです。

やっと合ってるっぽい薬が見つかったよ、長かったー。

ところで、別の病気で他の科に掛かってます。
そこ、総合病院なんだけど
精神科って非常勤しかいないんですよ。
躁鬱のせいで、もし入院となったらウチじゃ対応出来ないって
言われてかなり凹みました。当然のことなんだろうけど。
以前急患で掛かった時、同じ時間帯に
パニック発作の女の子がタクシーでやってきて、
ウチでは受け入れられないんですよ。
って言われてたの思い出して更にﾎﾟﾂﾝﾇ。。。

躁になって何かやっちゃってる時って
（例えば衝動買いとか、ケンカ売るとか・・・）
皆さん自覚あります？
自分はごくごく自然な感情のつもりでいて
後で考えて躁だったか・・・と気づきます。
だからブレーキかけようと思っても無理なんですよね・・・。

>>414
後で禿げしく後悔しつつ思い出すよー。躁だったなーって。
特に後悔するのは変なメールw残るだけに。
なんかびっくりマーク多いし
顔文字の使い方とか微妙すぎるし→（・∀・）これ使う事多いです
うんこ（・∀・）つんつん☆
みたいなメル送りますw
あとで、、、はあ。。。これじゃ電波じゃん。て思う。
でも、メル打ってるときはなーんも考えとらん。
きっとこのメルは素敵で楽しいはずー！！ひゃっほーい！
って考えてますw

なんの参考にもならないかもしれませんが、中には、こういう開き直りで生きている
人間もいます。　　
みなさん自信を持って下さい。

http://members.tripod.co.jp/MRTS62/index.html

父親が躁鬱病。
鬱のときは自殺しかねないくらいに落ち込んで、うちの母親が支えてあげています。
でも躁になると、本来感謝すべき母親を罵倒しまくり、母親を毎日泣かす日々。
こんなののくりかえしです。家業の方も母親に頼りきりで、正直、父親は他人がいなければ
生きていけない状態です。

僕は就職だったのですが、こんな状態で母親をおいて家を出られないので、
会社には行かずに近所でバイトをしています。でも大して稼げないし、
家業も傾いてきているし、将来が不安でなりません。

母親を連れて、どこかに逃げようかと真剣に考えてしまいました。
そうしないと母親を救うことが出来ないと思ってしまいます。

躁鬱病の父親を見捨てる以外に何か方法はないでしょうか。

今すごい鬱気分です。なまけなのかわからないけど、ハイテンションになって張り切ってバイトの面接には行くけど、
行ってから突然鬱になってきて、採用決まっても前向きになれなくて悪い方にばかり考えて、行きたくなくなってきて断ってしまいます。
部屋で一人でいても誰かがどこかから見ている気がして、CDデッキの中からひそひそ声が聞こえる気がしていらいらします。
そんな状態がずっと続いてます。生きるのも嫌になるし、人が恐いし、話すのも恐いです。前は全然違ったのになぁ‥。躁鬱病なのでしょうか？

またまた他人を荒らす人妻風俗嬢荒らしのむみぞー。
しかも煽る煽る。

■[かえ]
バカな荒らしのみなさ〜ん(^-^)
あたしは復活したわよ。さぁ遊びに来て(^-^)
コロシテアゲル(^-^)
Pc04/07(月)16:07

だって。

詐病疑惑を抱えた嘘吐き女が、

■[かえ]
[レス]
あたしはうつ病になって４年目に入るよ。病気だから精神病患者をよそおう奴が許せないのがあたしの性格。

Pc04/08(火)17:02

なんて強気な発言。
信じられません（藁

>>418
おつらい状況ですね。
私も両親躁鬱なので状況がわかります。
ただ察するにすでにお母様も「共依存」の状態になっているように思います。
418さんが、いくらお父さんとお母さんを引き離しても
お母さんが変わらなければ、いつかお母さんはお父さんの元へ戻るでしょう。
夫にひどい暴力を受けても、なぜか別れない妻と同じです。

どうでしょう、両親は「夫婦」なのですから
夫婦のことは当人達にまかせて
418さんは自分の人生を歩むことを考えてみては。
418さんまで人生つぶすことありません。
家を出て、就きたい仕事に就いて、自分の道を歩んでください。
お母さんが心配でしょうが、ある意味お母さんは「好きで自分から苦労している」のです。
また、お母さんも418さんに負担をかけている現状を心苦しく思っているかもしれません。
両親は「男と女」ですから回りにはどうにも出来ない愛憎があるものです。

初診はSSRI(ルボックス）＋ジアゼパム
その後リーマス＋ジアゼパムだったんですけどデジレル＋テグレトール
以降現在デパケン＋レボトミン＋ストブラン。
やっぱり医者かえよっかなー。
レボトミンなんかはロレツがまわらなくて、仕事どこじゃない。

似たような処方の人いるんですかね。鬱と躁転の繰り返し。

>>420
レスどうもです。
でも、オレが家を出れば、父母二人きりになった家が崩壊に向かうと思ってしまう。
そうなると家業も続けられなくなって、経済的にも破綻する。
そうしたら、結局はオレが背負うことになる。

だから、実家を離れず地元で働いていけるような道を模索しています。
いろいろ考えると、たぶん、これが最善策なんじゃないだろうか。

躁うつ病って、リーマスだけでは予防できないのですか？

私はだいたい予防できているよ。

>>417
親父にリーマスかテグレトールをのませろ。

>>425
この前、ようやくリーマスを飲むように強く言ったよ。
今は様子を見ている。

今までの経験上、少し落ち着くと薬飲まなくなるので、
それが心配だ。

>>423
漏れの例でいうと、
リーマスだけじゃ躁状態落ち着けられないから
他の薬もプラスしてもらってます。
ちなみにメレリルとセロクエル
処方してもらってます。

副作用ですごい便秘だよー。嫌だなー。

躁の状態のときというのは、薬飲もうって皆さん思いますか？

喧嘩売ったり大声で怒鳴ったり喋り捲ったり。
躁って結構大変で薬の必要だよね。>>428

>>429ｻﾝ
禿しく胴囲。最近は抑えられるようになったけど…。

>>428
薬切れた時に電波になってしまうので（切れてなくてもたまにw）
飲もうと思いますよ。
ただ調子がよくなってくるとやっぱり飲みたくなくなる。
それでも薬切れのこと考えると大人しく飲んでようと思います。

>>429
漏れの場合後々後悔します、躁状態にあんなこと
しちゃったよ。。とか
携帯メルの文章なんかホントどうかしてます。
元気いっぱい浮かれて浮かれて浮かれてるなー！！
くらいの勢いの文章を打ちまくってます。

躁になると「ひゃっほう！綺麗な赤がみたい！」とかいって
リスカするクセが最近治った。思うにケミカルハイ

躁状態でやった事、後で後悔して鬱。
普通の人間でもそうですよね。
でも自分の場合そのウェーブの高低が極端といわれたよ医者にｗ

ADHDではないか？ともいわれてます。
今日はひっさしぶりにいい感じ。
躁鬱病双極性障害ってほんと綱渡りみたいですね。
医者の処方に任せていたら駄目かも。
うちのかかりつけのお医者さんはどっちの極も
処方してくれます。ｗ

>>428
軽躁程度ならコントロールしなきゃって思うから飲むけど、
さらに飛んでしまうと薬の存在自体を忘れます。w
なので、軽躁程度で抑えないとその後のうつが怖いです。

>>433-434
その波が一般的に許容範囲なら、ただの気分屋さんなんだろうなと思うです。
俺の周りの人間は大分慣れたようだけど、やっぱり初めは
「昨日まで元気だったのになんで？」って感じでしたよ。
> 医者の処方に任せていたら駄目かも。
禿堂。

こないだの診察で「低め安定な感じだけどその安定感がｷﾓﾁﾜﾙｲ」って言ったら
「じゃあそのまま（の処方）で行ってみましょう」て言われました。
確かに、安定した状態を怖がる自分が変なんだろうけど、
せめてもうちょい持ち上げたいんですよ…うーん。
気力足りなくてきちんと自分の状態を話せなかったので、ちょと後悔。
そしてその後悔が大当たりして、現在うつ進行…ﾄﾞﾖｰﾝ

友人がそう状態の時にひどい事を言われ。嫌がらせのような事までされた。
病気だから仕方がないと黙って耐えていた。
その後友人は入院。
最近退院したそうだが、どうやって付き合って良いかわからない。
「病気だから」と耐えていたのが未だに悔しく、
思い出しただけでもハラワタ煮えくり返るのに、
平常？に戻った友人はどう考えているのか？
周りに友人の病気の事を行ってやりたい衝動に駆られる。
せめて謝って欲しい。
付き合いは極力避けるようにするつもり。
けど謝罪が無い限り私の怒りが収まることはない。

鬱の友達が自殺未遂したー、ブルー。

>>437
生きててよかった、って今後思うかな？そいつ。
私の場合、友人が死んだ。ミュンヒハウゼン症候群
死ぬって開放なのかな？

君がどう受け止めるかだ。

>438
ありがとう、そうだね。
私は生きててくれてラッキーだと思う。
他の病気とかもつらいんだろうけど
鬱の場合はあきらかに鬱が原因の不幸だと思うから。
にしても彼女に何ができるわけでもない自分がせつない。
入院して治療に専念して欲しいよ。

>417
お母さんは離婚は視野に入れてないの？
それでもお父さんのこと愛してるのかな？
だったら引き離せないよ。

貴方は自分の道を歩むべきですよ。
貴方は親孝行で優しい人だけど、
一生このまま家に縛られて生きていくつもりなの？
結婚だってできないよ？
たとえ結婚しても配偶者も気の毒だよ？
よい意味で家とは距離をおかないと
いけないように思いますよ。
それは決して親を捨てることを意味するのではありません。
お互いのためです。

今日は疲労がたまってハイになってしまった。
自動車を蹴らない理性が欲しい。

躁状態が激しくなって幻覚までみて医療保護入院までした者です。私と同じように躁鬱病で幻覚をみた人いますか？
医者には非常に珍しいといわれており、寂しいです。詳しいことを書いているサイトなどご存じでしたら何卒教えてくださいな

>>440
どうもです。
もちろん、離婚させることが出来るなら良いのです。
母親と一緒に離婚のために必要な、お金の計算したり、
法律の勉強したり、しました。

でも>>422に書いたように、離婚したら父親だけでは必ず家業が破綻します。
そうすると経済的な問題が、少なくとも俺の方に間違いなく覆いかぶさってきます。
息子だからオレは。法的にも背負う義務がある。

家に縛られて生きる人生が俺の人生なんだろうなあと思ってる。
なんとか家を離れず3人で暮らす人生なんだろうと。
結婚なんて考えられない。そういう事情の人は世の中に少なくないのでは。

あまり思い込んではいないつもり。オレまで鬱になったらやばい。

>443
経済的な事だけで言うと、あなたは父親の借入金の連帯保証人になっているのでしょうか。
そうではなく父親の借金を道義的に返さなければならないと考えているということでしょうか。
例えば父親だけが個人破産することもできます。

法的にどうなっているか確認された方がよいと思います。たとえば遺産相続のときは、資産より借入金が多い
場合に遺産放棄ができるはずですし。

あなたが家業を引き継ぐことが難しいようでしたら、母親は店をたたんで父親の治療を中心にして行くしかない
と思います。あなたが家族３人分の生活費が稼げるならですが。

父親が病院での治療を受け入れたときに、医者から障害認定をしてもらい、年金を貰うこともできるかもしれない
ですし、まだやれることはいくつもあると思います。

参考にならないかもしれません。すみません。でも恥と思わずいろいろな方から意見を貰ってください。

>>444
参考になる意見どうもです。

借金は多少ありますが、むしろ今後の生活費の問題です。
前に書いたとおり、俺自身卒業したてで、就職活動も
転勤とか無い会社を狙ったのだけど、ことごとく全滅。
今はバイトしながら、地元の就職場所を探している日々です。

なので、3人養えるような身分ではありません。

だから、地元の職が見つかるまでは母親にはナントカ頑張ってもらって
家業を続けてもらっています。オレが継げればいいのだけど、それが
難しい家業なんです。

ところでまた躁が再発しそうです。
こういうときに、周りが食い止める手立てというのはあるのでしょうか？

http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

今、躁転してます。
ヤバイ、鬱戻ったら後悔の嵐だよ…。

>445
444です。まず医者に行きましょう。薬を飲ませましょう。暴れるほどなら入院させましょう。
大変な労力が必要だと思いますが。

私は薬（リーマス他）を飲んでかなり気分の波を抑えることができ、自覚して対処できるようになりましたよ。
それでも時々家族から怒られるほど衝動買いしていますけれど。

>>448
もう医者にも行っています。当人だけでなく俺自身の。」
リーマスを処方されて、飲んではいるけれど、結局、躁になりかけると
飲むのをやめてしまう気がします。（今がその状態）

躁になってしまうと、自分で調節が効かないと思うので
セレネースを秘密投与して無理やり収めています。
こんなことをずっと続けるのだと思うと嫌になります。
こんな状態では、とても母一人には出来ない。

当人だけでなく俺自身の ×
当人だけでなく俺自身も 　○

>449,450

やはり、公的機関で相談窓口になるところ（保健所や市役所）の利用されたほうが良さそうですね。
私のように軽い躁鬱では３２条くらいしか活用できていないですけれど。
力つきる前に動いてください。

自分は４０近くになるのに４年前に無職になっていて、親に寄生した生活も２年になります。
でも体調的にフルタイムの就職はできない状態であることを自覚しているのでじっと我慢しています。
親の貯金がつきる前に就職しなければ、それこそ自分が生活保護を受けなくてはいけない立場になりそうです。

私も今の自分にできる最大限のこと（もちろん体調を悪化させないで）をやっていこうと思っています。

詳しいお話ありがとうございます。
生活保護か・・。もしそれで一人になった父親が経済的には
生きていけるのなら、オレは母親連れて家を離れたいです。

「うつ病」治療中の者でございます。
ちょっと気になってここにきたんだけれど。
>>402の風紀委員会・・・俺もそうだよ。
禁煙場所で喫煙しているヤツや無灯火チャリに注意していた。（人選んでいるけれど）
電車内でケイタイの音をオンしてたやつにはガン飛ばし。
近くにいたら「音切れっ」と言っていたに違いない。

それとキレやすいのもかなあ。
車で煽ってきたヤツを一旦パスさせて、追っかけまわした。

エネルギッシュの時もあった。
眠剤いつもの3倍飲んで車で1000ｋｍも走っちゃったよ。
仮眠しなきゃって高速のＳＡで休むけれど眠れなかった。
服薬している時は運転するなと叱られそうですねえ。

躁転ってやつだったのかもしれない。でも違うかもしれない。
今、物凄く安定しているんでよく分からない・・・・。

>>453
=402です。
風紀委員会結構いるんだなー、とﾜﾛ。。。てる場合じゃないですねw

まさしく一緒ですよ。電車中でかなり怖い顔して
何が着メロだｻﾞｹﾝﾅﾖー！！！ときれまくってますw
元々漏れは短気な人間ですが、注意までは
さすがにしたことがなかったので何かびっくりって感じです。
躁状態になってからですね、アクション起こしちゃうのは。

もしうつ病と診断されていても、
こういう症状があるんですけど、
と主治医に相談されることをおすすめしますよ。

全然関係ないんですが、小さなクリニックと、
すぐ近くにある小さな薬局にお世話になってるんですが
主治医はデパゲン処方したがってたんですが
その近くの薬局に在庫がないって言われ
結局処方は延期になりました。
そのクリニックにも、躁の人って少ないんだな
ってなんか考えさせられました。

躁になるとやたら殺気だってDQN化するので
本当もう二度と転じたくない。

迷惑掛けられ、傷ついた人のことも考えて！！
病気もつらいでしょうけど、
それに巻き込まれた人の気持ち分かる？！
どうすればいいの？
我慢し続けなきゃいけないの？

＞４５６
なぜ縁を切らない？

>456
本人は巻き込むつもりは無いと思います。

やばい
なんかここ５年間以上鬱病だったのに今日なぜかはしゃいでる
気分が浮き立っている
寝る時間なのにこのままじゃ寝られない
多動みたいな感じで落ち着かない
明日の落ち込みが怖いー！！！

俺も>>456のように思うことはしょっちゅうなんだが、
>>458のようだろうから、躁うつ病の方にそれを言っても仕方ないんだよね。
希望が見えない・・。

犯罪まがいの事しても罪にはならないんだね。
くやしい。
縁を切りたくても切れない。
せめて周りの人にカミングアウトしてくれれば。。。。。

>>461
親しい間柄には知ってもらったほうが良いかもしれないが、
離れていってしまう恐怖があるのかもしれない。
自分が困っていることを言うと暴れだすのでしょうか？

鬱病と躁鬱病は全然違う病気ですので、鬱病の方はあまり参考にならないことが多いですよ。

＞４６１
「縁を切れない」と言う人は実際には「切りたくない」だけということが多いですね。
縁を切れない関係って何がある？親子だって縁を切りたければ切れる。
職場や学校や友人・恋人なんてのは縁を切れない理由にはならない。
ともあれ４６１がその躁鬱病患者の周囲にいることは４６１の精神衛生上
良くないようだからさっさと縁キレ。
４６１自身が「犯罪まがい」のことをしでかしてしまう前にね。

>職場や学校や友人・恋人なんてのは縁を切れない理由にはならない。

人間関係ってのはそんなに簡単じゃない。
第3者を交えてしまったり、
自分じゃなくても自分の子（親）に危害が及ぶような関係だったり、
想像できる範囲内では人間関係は語れないよ。
もう犯罪まがい（ｽﾄｰｶｰ行為、名誉毀損）をしてしまってるんだよ。
いつでも警察に届ける事ができるよう証拠は持ってる。
けど病人のした事だし、彼女にも娘がいる事、
いろいろ考えたら何もできない。

＞「縁を切れない」と言う人は実際には「切りたくない」だけということが多いですね。
何を持ってそんな事がいえるのだろうか？

彼女によって私の人間関係、私の娘の人間関係までめちゃくちゃになりそうです。
「分かってくれる人には分かってもらえる」と日にち薬で耐えるしかないのでしょうか？

ごめん、犯罪まがいのことしたのは私ではなく、彼女です。
だんだん思考がおかしくなってきてるのでしょうか．．．．．．

>464
＞「縁を切れない」と言う人は実際には「切りたくない」だけということが多いですね
それこそ、躁状態での発想ではないかと思うんだが。

「親子だろうが兄弟だろうが、自分の自由を妨げるﾔｼだったら縁切る位何とも思わない」
って、躁鬱のウチの親が一時その手の発言頻発してた。
身内は幸い発言だけで留まってるけど、付き合い深かった友人ほど関係がこじれてる。
数十年来の友人と今までに無い位の言い争いになったりしたのに、本人はあまり頓着してないし…

本人は非常に辛いだろうが、周囲の人間からすれば掛けられる迷惑の規模考えたら
このままずっと鬱転しててくれ…って思う事しょっちゅうある。

躁うつ病の人間は、身内がいなくなったら
生きていけますか？

すみません。
躁鬱病の方々にお伺いします。
躁のときの記憶って鬱のときに思い出せますか？
逆に、鬱のときの記憶って躁のときに思い出せますか？

俺は全然ダメ。記憶というか、感覚をすっかり忘れてる。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

相談です。
恋人がどうやら躁鬱病？のようなのです。

３〜５ヶ月くらい、ずっと鬱病の薬を飲んでいたみたいですが、
２週間くらい前でしょうか、ある日を境に突然、テンションが高くなって、マシンガントーク。
「俺は凄い人間だ」的発言から、最近では「夢の中にいるみたい」とのこと。
仕事も周りを見下したあげくに放り出し、無断欠勤してるみたいです。

こう言う時「お前は躁状態だから病院行け」と言ってしまって良いのでしょうか？
言うにしても、ご家族に言ってもらった方が良いのか、私が言っても良いのか。

彼は以前、精神病院で助手の仕事をしていたので、病気の存在自体は分かってくれると思うのですが、
それを自分に当てはめてくれるかどうか、不安です。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

はじめまして。
７年ほどうつ病で引きこもっていた友人が最近おかしいです。
というのも２〜３ヶ月前に元気になったというような電話がありました。
鬱病のころの彼とは思えないほど元気な口調だったし
僕自身もよかったなと思ったのですが、徐々におかしくなってきました。
確かに元気は元気なんですが「明るい」のとはちがって「ハイ」になってる。
話を聞いていても納得しかねるようなことを言ってきて
「それは違うんじゃないのか」といっても聞きませんし人の話を聞かなくなった。
なにか変な自信？勘違いしてるとしか思えないような自信を持ちはじめて
たとえば「オレは誰とでも話せるし、女とも気軽に話ができる」
と言ったり
「オレはケンカには自信がある」みたいなことも言ってます。
やたらと他人を評価したり
「彼女ができた」とかすぐばれるようなウソをついたり
正直うつ病のころよりもヒドイです。

これって躁鬱の躁状態なんでしょうか？
もしそうだとしたらどうやって説得したらいいんでしょうか？

>476
多分躁状態だと思う。その友人の親に連絡が付くなら親に連れて行ってもらうのがよい。
躁状態では自分から医者に行くことができない人は多いけれど、誰かが連れて行くしかない。

連れて行くだけならあなたのような友人でもよいと思うが、医者に治療上の指示がもらえるのは
家族だけだと思う。

参考にならないかと思うが、プライバシーと病気の兼ね合いは難しいね。

なるほど
やっぱ躁状態になってるのかな…
アイツ親とケンカして一人暮らししてるんですよね…
（その割にお金は親からもらっている）
説得は難しそうだ…
放っておいたら間違いなくトラブルを引き起こすしな…
どうしようか…

食いすぎ、やり過ぎ、スピードだしすぎ。それいけ！
アタシ！！GO!GO!GO!

調子が良い時は　きちがいほど喋りまくって　上機嫌
しかし　鬱になると　寝たきりに・・・・
感情の上下が激しいんだよね

リーマスでも押さえられない場合はどうすりゃいいんだ？

>>481
漏れリーマスだけじゃ全然押さえられないよ。
多分そういう人多いんじゃないかなあ。
漏れはてんかんの薬や、
強めの安定剤を一緒に処方されてます。

>465
縁を切りなさい。
切れないなら、「彼女」を治療するなり努力するしかない。
>456は「彼女」に直接言うべき。
ここにいる躁鬱病患者は、あなたに謝る筋合いはないし、
「あなた自身を守るために縁を切れ」としか
言いようがない。
あと>461で犯罪まがいのことをしても罪にならない、悔しい
と書いているけど、「犯罪まがい」が名誉毀損のことなら名誉毀損は
親告罪なのであなたが告発しなければ罪にならないのは当たり前です。
悔しいと思うなら告発してください。

どーでもいいことなんだけど
言い切り口調ばっかの483さんｺﾜｲﾖ。。

謝って欲しいともｱﾄﾞﾊﾞｲｽを欲しいとも思っていない。
告発して病人でも罰してもらえるのならありがたい。
ただ、前にも書いたように彼女にも私にも家族がいる。
罪にならないから告発しないのではなくて、
相手の家族を考えたら告発できないんだよ。
周りも見えずいろんな人を悩ませ苦しめている事をわかってもらいたいだけ。

躁鬱の人に対して、
躁の時に何か言って意味がないと同じように、
鬱の時に躁の時のことを責めても意味がないのでしょうか？

躁鬱病の倍以上の周りの人たちが苦しんでるんですね。
切ないですね。悲しいですね。

http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/hk1_1.html#1-0
平成１４年犯罪白書より
（４ ）精神障害者の犯罪
　 　平成13年における交通関係業過を除く刑法犯検挙人員のうち，
精神障害者は720人，精神障害の疑いのある者は1,361人で，
両者の刑法犯検挙人員に占める比率は0.6％となっている。また，
罪名別検挙人員に占める比率を見ると，放火の11.9％及び殺人の9.1％が
特に高くなっている。
　平成13年に検察庁で不起訴処分に付された被疑者のうち，精神障害により，
心神喪失と認められた者は340人であり，罪名別に見ると殺人（87人），
傷害（59人）及び放火（56人）の順に多い。また，精神障害により，
心神耗弱と認められ起訴猶予処分に付された者は270人であり，
罪名別では傷害（79人）が最も多い。第一審裁判所で心神喪失を
理由として無罪となった者は１人（殺人）であり，心神耗弱を理由として
刑を減軽された者は83人であった。これを罪名別に見ると殺人（24人）が
最も多い。
　これらの総数694人を精神障害名別で見ると精神分裂病（427人），
アルコール中毒（46人），そううつ病（35人）の順に多い。

この通り躁鬱病だからといって罪を問われないなんてことはありません。念のため

初めまして。
一ヶ月前にクリニックで診てもらったところ、躁鬱病と診断されました。自分では鬱病だと思ってた（一番初めに行った病院で言われた）ので…。
鬱病と躁鬱病って違うんですね…躁も病気なんですね。

実は今、妊娠してるんです。先週検査して5週目でした。
その時は…今飲んでる薬が赤ちゃんに影響なければ産む方向に考えてました。
けど、今は…こんな私が子供なんて産んで良いのだろうか…と不安な気持ちで一杯です。あぁ、ﾊﾞｶだな、私…
子供は前から欲しかったのに、今更…何で悲しくなるんだろう

死にたくなる…(TдT)

私、29歳男の新婚さんです。（といっても同生3年）今、祖父母、嫁と暮らしています。
この前結婚式を挙げ新婚旅行に行きました、11日間の旅行中、嫁さんの行動派は、
ツアーの団体行動を乱すほどで、カードで高級ブティックを荒らし、
止めても切れまくり、旅行から帰ってきて一ヶ月たってもテンション上がる一方
喧嘩絶えずこれはおかしいと、病院につれてきました、躁鬱病でした、おまけに眠剤のまず
私が仕事に行く時間まで起きて、仕事に行ってから寝ます。（私寝不足）同居の祖父母がおびえてます。
新婚ですが、かなりつらいです。
まだ子供がいないので、まじ別れたい、
躁鬱病の嫁さんもらって上手く離婚せずにがんばってる人いますか？
そのコツなどあったら教えてください。

>>490
躁うつ病である事は付き合っているときにはわからなかったのですか？

>486
鬱の時に躁状態での行動を責めると、次に躁転した時に
その事についてブチ切れられます。それも一度二度じゃなくて
事あるごとに繰り返し話を蒸し返す。

躁鬱の身内を見捨てるのは罪でしょうか。もう疲れた。

>>492
鬱の時に躁状態での行動を責めると自殺することもあります。

>>493
貴方がそれで鬱になったら元も子もない。
距離の置ける状況なら置いた方が。
躁鬱の方の身内は貴方だけですか？そうでないならば
家族全員でその方を支えていくのがベストですよね。
罪なのかはわかりません。見捨てたとして貴方は心から安らげるでしょうか？

>>495
レスありがとうございます。
当人以外の家族全員が疲れきっているから、
もう一人で生きていかせるしかない。

でも一人で生きていけるとは思えないのです。
どうすりゃいいのか？

躁鬱だけど一人で生きている人っていますか？

僕は今は家族全員の理解を得れて、母と二人で暮らしていますが
493さんの話を聞いて明日は我が身かも、と思った。
どちらも悲惨だ。でももし僕が躁鬱のその方の立場ならこれ以上限界がきている家族に迷惑
かけられないと考えるとおもいます。その思考の果てが自殺だったとしても。
力になれずすみません。

私は両親が躁鬱ですが、躁の時のタイプがちがいました。
父･･･商売をすると言って会社を退職。大きな買い物。政治活動にはまる。
　　家族に対してはやさしく、怒ったことはなかった。借金もなし。
母･･･突然切れる。人（家族を含め）を非難する。過去のことを蒸し返し、
　　「自分は悪くない」ことを認めさせるまで暴言を吐く。
周りの人々にとってどちらの方がつらいでしょうか。
父は故人で、母は健在です。病状としては父のほうが重いのですが、
私は今のほうがしんどいです。

自分のように軽い場合は薬でだいぶ落ち着きますが、重い人の場合は大変そうですね。
家族が疲れ切ってしまうのなら、入院させる方法もあると思いますが、本人が同意するか問題ですね。

残念ながら、「自分が病気である」という自覚を持たないと対応は難しいと思います。

躁鬱の人は生活保護受けやすいでしょうか？

これから躁状態になる、あるいはなっている人に。
病院に行って、入院を勧められたらそれを受け入れて下さい。
躁の時ってなんでもできる気がするから拒否しがちだけど。
わたしは入院断ったあげく21年間かけて築いてきた人間関係
をすべてぶち壊しました。
もうこれ以上人に迷惑かけたくないから誰にも会いたくないし。
そうなってからでは遅すぎなので。

躁状態のとき（朝七時前から電話しまくり、暴言・暴力）に
我慢しかねて注意したら「これは躁鬱病の症状なんだからしかたないだろ。」と
開き直られました。躁うつ病の人って、躁状態のときに自分の躁状態を
自覚なんて出来るのですか？

なんだか、躁鬱病と偽って自分勝手言っているだけに思えてなりません。

>502
躁状態であると自己認識ができるようになった人ならば、その行為を正当化するのは変ですね。
もし自覚があるならば、自分から医者に診てもらって薬を飲んだり入院することもできると思います。
自覚があるのに反社会的行動をするのは単なる「わがまま」ですね。

AGE

>>503
そうですか。もし躁鬱病と偽っているのなら許せないですね。
周りは振り回されて崩壊寸前なのに。ちょっと主治医に直接、聞いてみます。

躁状態のほうが鬱状態よりもマシだと
思う今日この頃

>506
そんなことはない。自分で責任がとれない行動をするのだから。
回りの人間も困る。
鬱になったら今度は躁状態の無責任な行動な結果を背負うことになりもっと悲惨な鬱になる。
この循環を断ち切ることが重要。

>490
私も躁鬱病です。
海外旅行に行って知らぬうちに過重なストレスがかかり、突然酷い躁転をしたことがあります。
お嫁さんの場合、それに結婚の準備→結婚、という条件も重なって重度の
躁状態になっておられるのだと思います。
私の場合長患いで自覚を持てたこととかかっている主治医も長いので、
コントミン、ヒルナミンなどを多量に処方され、素直に飲んだためかなり
落ち着きました。昼夜逆転はしていましたが、夫は自分の生活ペースを
守っていました。

もう愛が残っていない場合、離婚も仕方ないと思います(私も済まないと思いつつ
理解を得られているので一緒に暮らしていますが）が、そう状態の相手と
離婚交渉は大変、かつ相手が今度は酷いうつ状態になることも考えられますし、
薬をきちんと飲んでもらうためにも入院が一番いいような気がします。

ここに書くの久し振りだなぁと言いつつ携帯だったりする罠。
軽躁状態なのか、１日３〜４時間睡眠で暮らしておりまつ。
止まんねーよっつー感じでは無く、自覚はあるのが変な感じ。

で、そう云う時に限って電池切れる罠。
病院行く時間なんかねーのに…。

よく「躁うつ病は全人口の１％」と言われるけど、そんなにいるんですかね？
そもそも、どのような根拠でもってこんな風に数値で示されるんでしょうか？

鬱がひどくなって会社に行くのがつらくなったので、医者に診断書書いてもらって、
休職してます。でも診断名が「双極性障害の中程度鬱エピソード」と書かれて
いました。鬱の薬飲んでるから自分はうつ病だと思ってたのに躁鬱病だったん
ですね。ちょっとショックです。うつは治るっていうけど躁鬱ってずっと薬
飲まなくちゃいけないんでしょ？

>>511
母親が２年ほど前、急に激しい躁状態になり２ヶ月ほどの
大騒ぎの末、医療保護入院しました。
その後１ヶ月ほどで退院→通院扱いになったのですが
鬱転し、以来たまに鬱になってるものの日常生活は保ってます。
本とかには一度発病すると一生薬を飲み続けなくちゃいけないみたいによく
書いてありますが、母は昨年秋頃から通院も服薬もしなくていいといわれました。
最初は驚きましたが、医者には大丈夫といわれ、実際今はたまに眠剤を
処方されている程度です。

既出かもしれませんが、
そのとき参考にさせて頂いてたサイトを紹介しておきます。
東大病院の双極性障害専門の先生のサイトです。
「躁うつ病のホームページ」
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/

>513
そのホームページは前に読んだことがあります。
でもそのページ中には、

>>双極性障害　

>>　うつ状態と躁状態が出現する病気です。躁状態だけの人も、いずれうつ状態が出てくることが多いので、双極
>>性障害とほぼ同じ病気と考えて構いません。双極性障害は、100人に1人位しかかからない病気で、誰でもなりう
>>る「うつ病」とはだいぶ違います。いったん治っても、放っておくとほとんどの人が数年以内に再発するので、
>>生涯にわたる予防療法が必要になります。

とあるので、完治をあまり期待しない方がよいのではないかと思います。
ちょっとでも兆候が現れたらすぐに診察をしてもらう心がけは必要です。

鬱の人は完璧さを求める傾向にあるから
「完治」か「病気」かの両極で考えがちになるのだけど
世の中90％はグレーゾーンな訳ですから
完治は求めずに「自分はちょっと不安定になりがちだ〜」ぐらいに
考えてみてはいかがでしょう。
無理に治そうとして断薬して、ひどい鬱（躁）転するより
服薬・通院しながらでも波を穏やかにすごした方が楽ではないでしょうか。

>515
そのとおり。

毎日自分の行動記録つけてるけれど、すごい荷物持ったまま
数時間も歩いたり、何かひとつの作業を始めるといつまでたっても
やめられなくなってます。疲れも感じないし。

で、お風呂にはいってふーっとかすると、すごい疲れている自分に気づいて
しかも気分も少し鬱になってくることもあります。急に強い希死念慮に取り付かれて泣き出したり。


夜はほっとくと2時くらいまでは余裕で起きてますが、ダンナに無理矢理
寝ろと言われています。

最初は、鬱が治った！と思ってどんどんがんばっちゃってたんですが、
食べなくても全然大丈夫だし、でも一方で食べるときは食べるし、それでも
体重が減るという不思議な状態で、2週間ぶりの診察を受けたら、
「睡眠時間をとにかくとるように」「やることは2時間ごとに休むように」と
きつく注意され、リーマスを処方されました。

今はリーマス1週間めですが、やはり急に夜にCDの整理を始めてしまったり、
家中のものを洗濯してしまったり、してしまいます。

これは、一時的に躁転してるだけでしょうか？
それとも、双極性なんでしょうか・・・。
秋から復職予定なのですが・・・。

リーマスって効き目が出るまでに、どのくらい時間がかかるのですか？

>517
躁状態は初めてですか。それならまだ医者も断定できないから取りあえずリーマスを処方したのでしょう。
２，３週間たっても改善されなければ、別の処方をされると思います。

>518
早くて１週間、ふつうは２週間から３週間と聞いたことがありますが、詳しくはこちらでお聞き下さい。

【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040365166/l50

どちらも反社会的行動をとるけど、
躁鬱病と異常人格を一緒にしてはいけないよね。

一緒にしてはいけないけど、
やった事（反社会的行動）に対しては
躁鬱だろうが、異常人格だろうが、誰であろうがちゃんと責められるべき．
病気だから許されるって考えはおかしい．

>>521

君だって、自分の過ちを、心の中で正当化することがあるだろう。

はぁ？意味不明？
病気を正当化したいわけ？

>>513
ﾌﾞｸﾏｸに入ってますわ、それ。
つか、その方の著書『躁うつ病とつきあう』持ってます。かなりお薦め。

全然流れ読まずに書きますが、俺随分症状が沈静化して来たようです。
どんなにﾊｲﾃﾝｼｮﾝでも身体保たないから数時間でも寝ようって
思えるようになって来た。ベースは軽うつなんでちょと辛いけど。
今日診察受けた時、電池を無くしてデパケンだけで行こうかと言われますた。
電池の方が愛着あるんだけどな。w

躁鬱病の身内をもった皆さん、
その身内を見捨てようと思ったことはありませんか？

お久しぶりです
躁状態になって「私は何でもできるの♪」って面接を受けまくり
JRに仕事が決まったんですが仕事してるうちに鬱状態になり
一日の半分以上をモヤモヤして過してます
もちろん休職です
私は、抗鬱剤を出すと躁状態になるので出せないので
睡眠薬でマッタリウツウツしています
でもいくらなんでもこの時間はどうして過せっていうんだろう？
しんどいよー(T□T)

「躁鬱病とつきあう」ですか？
読んで見たいですー

>>526
加藤Drの本読みました。HPも見たけどまともですね。
慶応の藤田Dr（日経夕刊連載中）も有名ですが、どうですか？
それから「躁鬱病を生きる（新曜社）もいいかと思います。
少なくとも、http://www.jindai.or.jp/hospital.html
の駄作よりは。。。

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>>528
すばらしい！Fantasitic!

>>525
ダンナが躁状態になって､喋る､寝ない､買い物しまくるで振り回されて
くたくたになり､挙げ句ひどい言葉で傷つけられた時は「もう嫌だ､
絶対別れてやる!」と思いました。今は受診して電池飲んで､おとなしく
自宅療養してます。私も少し勉強して病気の様子がわかってきました。
これから先どうなるか分からないけど､一緒に進んでいければ､と思ってます。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1040365166/l50

このスレ参考になるよ

http://www.jindai.or.jp/hospital.html

こちらの病院大丈夫ですか？最近うちの息子がおかしいんです。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

うちは父親が酷い躁鬱で、結局それが元で亡くなりました。
その父親にあたる祖父も激しい躁になって入院したことがありました。

私も遺伝してしまい、鬱の治療をするとそのうち躁が出てくるのでリチウム…を
繰り返しています。最近は自分でも分かるようになったので受診時に相談し易く
なったんですが…

今度は妹が鬱から躁転しました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
週３日映画館に行かないと落ち着かないとか、いっぺんに靴をドカ買いしたりとか、
いきなり習い事始めたり人呼び出して飲みまくったり。
私が忠告しても、全然聞かず怒鳴り散らして、私がおかしいからそう言うんだと
言います。母親は彼女と話してもよく分からないようで、やはり長患いしてきた
私の方に「医者に行け」と言います。
私はやはり躁の気が出てきてリーマス飲んでます。多分両方が躁だから余計
こじれるのかもしれませんが、一人暮らしの妹が暴れているのは気になります。
離れた親族が躁状態になった時、うまく対応されたご経験のある方はいらっしゃいますか？

躁鬱病の方よかったら教えてください
躁状態の時は絶え間なく躁状態で、
欝状態の時はずーっと欝状態？
どちらでもない（調子いい）ときや普通の時ってどれくらいありますか？

>535
その人の躁鬱の強さでも変わるし、飲んでいる薬でも違ってくる。
俺は今は小康状態なのだが、パキシルを飲むようになってから、
一日中眠い・集中力がない状態なので普通でも調子がいいわけでもない。
薬を飲まない人には、普通の状態もあるかもしれんが、飲んでいないと社会生活に支障が出る。

他の人はどうなんだろう？

今リチウム電池飲んでるから普通です。安定しています。

>>537
マンガン電池に変えてみろ

躁と鬱ってどれくらいの周期でやってきますか？
規則正しいですか？

>>539
生理と同じようなものでしょう

自分は、明るい時はとことん明るい。ギャグを飛ばして、人に面白い人だと笑われ慕われる。逆に暗い時はとことん暗く嫌なことばかり思い出し、物凄いうつ。
落差が激しくて、そんな自分に疲れている。
普通の健康な心になりたい。
今は、うつで苦しくて寝込んでいる。

>541
医者いけ。

電池は躁・鬱両方に効く特効薬みたいです。
効くまで時間がかかりますが、、、。
鬱がひどいときは電池にこう鬱剤を混ぜますが、電池と飲み合わせの悪い薬
もあるそうなので医者に相談してください。
電池は量のコントロールが難しいです。

加藤Drの受け売りですが。。。

>>534
私は母親が躁状態になったとき、
父や子供の私たちにむかって「自分はおかしいんじゃなくて悟っただけだ」とか
「私がテンションが高いんじゃなくてそっちが鬱なんだ」などと言い張って病院に行こうとしてくれませんでした。
なので、自分がかかっているふりをして精神科に行き、母のことを相談しました。
また、「診察についてきて」などどと言って、なだめて連れて行かせようとしました。
（医者には事前に相談していたので、連れて行けば母を診てもらえることになっていました。）

うちの場合は母がほとんど食事を取らず衰弱していたので結局「つきそい」作戦は実現は
しませんでしたが、こっちがおかしいと言われたときは「じゃあ病院にいくから、一緒についてきて」
というのは、わりと有効な作戦だと思います。

昨年から鬱で通院していて、2週ほど前から主治医に「躁状態」といわれ、
リーマスを処方されました。

お金遣いは荒くなったわけでもなく、別段自分に自信がもてる気持ちにも
なりませんが、すごい焦りや、疲れをしらないほど家事をしたり何かをしたりして
しまうことはあります。何かに夢中になるとやめられない状態というわけです。
近頃は、ちゃんと時間を切って休むようにしていますが・・

ただ、すごく怒りっぽくなってしまっていて困っています。
ダンナに怒鳴りつけてしまったり、イライライライラしていたり。
前より攻撃的になった、とも母親に言われました。

やっぱり、これは躁状態というのでしょうか。

躁鬱は周りの人に危険だが鬱は自分に危険だ。
だから、どちらもよくないんだよね。

>544さん
アドバイスどうもありがとうございます。
やはりだまし討ちしかなさそうですね…
私も定期的にカウンセリングにかかっているので誘ってみたいのですが、
前にカウンセリングを勧めたときも、
「自分の行動には絶対の自信がある」という調子で取り合いませんでした。
当時から問題があったのかもしれません。
本人がヘタに精神科にかかっているだけにやっかいな気もしますが、
機会をみて一緒に行くようにしてみます。

母は躁鬱の父と３０年近く気にせず結婚生活を続けてきたような人で、
かつ自殺で死なれているのであまり話に巻き込みたくないという事情も
ありますので相談もあまりできず、わかっても貰えなくて
とても心細かったもので、アドバイス頂いて本当に嬉しかったです。
どうもありがとうございました。

>>545
躁だと思います。
漏れは躁状態の時に自分に自信を持ったりしませんが
攻撃的っていうので躁なのかなって思いますた。

どっか上の方にも書きましたが
ささいなことが許せなくて
漏れが正義だー！！みたいな感じで
その辺にいる人注意しまくりで普通は
喧嘩とか売ったらもしかして後々怖いかも
なのに攻撃的になったりします。
で、おさまった後に何してたんだｶﾞﾀﾌﾞﾙｼﾞｮｰ
とびびったりしてますです。

最初にかかった医者には境界性人格障害といわれ、二人目の医者も「診断基準を満たしているから人格障害でしょう」と言いました。
でもソレ関係のＨＰや本を読んでも私に当てはまらない。３人目の医者は今日、「躁鬱病じゃないかという心配をするくらいなら躁鬱病じゃないですよ」と笑って答えていた。
あ、おなじ総合病院に通い続けてます。臨床心理士のカウンセリングと医者の診察が週１回。躁鬱病ならカウンセリングの効果は期待できないと思います。でも躁鬱病にしては症状が穏やか。
今の状態はロヒプノール２とコントミン５０ｍｇを飲んでも３時間で起きてしまって、やればできる！と英語関係の通信講座３つ並行してて、とにかく目に見える風景が美しい５月。
頭の中がそわそわして止まりません。先月まで軽い鬱状態だったのですがＧＷの連休を境にパシッとスイッチが入れ替わった感じです。
境界性人格障害と躁鬱病が並存することもあるのでしょうか？

>549
参考になるかわからんけど。

２０年ほど前、当時大学生だった俺は医者からは鬱病と診断されていた。大体２ヶ月周期で、
偶数月は調子があがって奇数月は駄目駄目になることが多かった。

３月頃は休みになってもあまり動けないが、４月上旬になるとＮＨＫの語学講座の本などを
山ほど買って、履修届も目一杯出していくんだが、５月頃になると午後の授業しか受けれない
状態になった。その頃は薬も合わず苦しかった。１０年ほどこれが続いた。

今の医者に「前はこういう状態だった」と説明したら、鬱というよりも軽い躁鬱だという判断を
してくれたので、薬が効いたのかわずか２年ほどで社会生活ができるようになった。

あまり医者を頻繁に代えるのはお勧めできないが、医師からの説明やカウンセラーの説明が
納得できないようなら代わった方がいいと思います。

BPDも躁鬱みたいな症状を示すことはあるよ。
BPDでなくても性格は影響すると思う。
医者に診断の正誤を問うのではなく、
あなたが楽になれるような治療をしてくれる
医者を探すべき。
BPDでも躁鬱でも結局同じような薬を使うことが多い。
自分もBPD？躁鬱？って状態だからよくわかるよーん。
薬といしゃがあってないのよ、きっと。

一生治らないのかなあ？躁鬱について調べてたら怖くなってきました･･将来子供絶対欲しい･･

妊娠中の電池は禁忌とおくすり１１０番にあったような。。。
男は充電しても大丈夫だけど、女性は気をつけた方がいいかも。。。

>>550 , 551さんへ
アドバイスありがとうございます。幸い、今の医者と臨床心理士は「病名はともかくとしてあなたが楽に生きられるようにしましょう」というスタンスなので病名にこだわらないことにします。
まあ、医者には躁鬱の傾向があると言われましたが。

555 獲得させて戴きますた。

・妊娠初期の間だけ、リチューム・カーボネイトやベンゾジアゼピンが血中に
残留していなければ大丈夫みたいなので。主治医と相談して、計画を立てれば
出産可能だと思います（医者じゃない、何処の馬の骨かわからない奴の意見な
ので必ず主治医と相談して下さい）。
・双極性障害の患者がいないと世の中はつまらなくなるぞ。（＜−病気だ）
10パーセントしか、遺伝しないけど。
・かみさんの飲み残しのリスパダールが、双極性障害にも効くのか飲んでみて
いる（酒ほどではないが結構来ます）マニーより。

電池減薬、多分無理ぽ。つか増やしてくれ。
どう考えても金銭的体力的に無理な行動をしようとしていたのに気付き、
躁転の恐怖からﾀﾞﾙﾀﾞﾙうつ状態入りますた。
主治医、なんか俺が良くなって来てるように思わせてるような気がする……。
そりゃ軽症化するのは良い事だけど。俺がちゃんと話し切れてないのかなぁ……。

凄い神経過敏になってて、PDかよｦｲみたいな呼吸困難に陥る事の多い今日この頃。
キツい出来事が多かったせいかも知れんが、
症状なのか感情なのかわからなくなっております。疲れた ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

今日医療費の還付のお知らせが来ました。
あれこれレシート集めて４万４００円が戻ってきます。
入院費、交通費に比べて額は少ないけど、まじめにやればいいんですね。

３２条申請したので次回からは５％負担？のはずです。

今日は精神科で妹と母のことを相談してきました。
妹の様子を離すと、間違いなく躁状態とのこと。
また、母が妹の異常に気づかないのは、長年夫である躁鬱の父と過ごしてきた
ため、いわゆるフォリ・ア・ドゥの状態にあり、躁の気分を共有しているため
ではないか、とのことでした。
ことは思っていたより複雑でした。

とはいえ、そのフォリ・ア・ドゥのせいかどうか、結局は躁鬱の波の底辺で
夫を失い、更に娘二人に遺伝しているという事実で既に苦しんでいるだろう母に
更にそこまで知らせるのもどうかと思い、当分二人に私一人が「おかしい」と
思わせておいて、距離を置きつつ妹の回復を待つことにしました。ﾊｧ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

躁の方に質問です。
うつの場合、頭痛や肩こり、胃腸障害っぽい不定愁訴も併発しますけど、
軽躁になった場合、心身とも「絶好調気分」になれるのですか？
場違いだけど、素朴な質問

あくまでも、心身とも絶好調な＜気分＞なだけであって、
心身とも実は、ぼろぼろです。
体は、疲れ切っていますし（限界まで動いたあと、へとへとです）、
感情は、まるでステレオ装置のボリュウムをめい一杯上げた様に、
歪んでいます。喜怒哀楽が激しく本人もつらいです。
激しい躁と鬱どちらかを、選べと言われれば、私は鬱を選びます。
（あくまでも私はですよ）
いずれも睡眠不足になります、鬱のときは「眠れない」と訴え、
躁のときは「眠らなくても平気」（この辺が躁の方がいいと言う患者さん
が多い隠れた理由かも）・・・平常時は、普通に眠れます、眠剤もいりま
せん（あくまでも私はです）。
＞うつの場合、頭痛や肩こり、胃腸障害っぽい不定愁訴も併発しますけど
私には、不定愁訴しかありません、ただ体が動かない、気力がないです。
悪い考えが、否定も肯定もされずに、永延思考に居座り続けます。これは
少量の抗鬱薬で改善されました。でも、鬱から抜けられません。いつかは
トンネルから出られるはずなのですが、長さがわかりません。多めの抗鬱
薬ですぐに抜けられるのですが、躁転します。（この一種の賭は、入院治
療で行います）
ムード・スタビライザーに使えそうな薬はいくつかあるはずなのですが、
炭酸塩リチウムとバルプロ酸しか、一般に日本の病院では処方されないみ
たい。
（医者じゃない、何処の馬の骨かわからない奴の意見なので必ず医師と相
談して下さい。）

SAZ さん
>電池減薬、多分無理ぽ。つか増やしてくれ。

SAZ さん
>電池減薬、多分無理ぽ。つか増やしてくれ。
・炭酸塩リチウムは金属ですから、金属系の中毒症状を起こします。
中毒症状を起こす血中濃度と、薬として効く血中濃度が近く、増やすのを
医者もためらいがちなのでしょうか。
・しかし炭酸塩リチウムは、毒性の少ない方だと思います。
アルカリ金属の最も軽い一価の陽イオンだから、体が陰イオンだと発電し
ますね（笑）。
・バルプロ酸は、効き方がマイルドすぎて、炭酸塩リチウムを増やして欲
しい人には向いてなさそうですし。
（医者じゃない、何処の馬の骨かわからない奴の意見なので必ず主治医と
相談して下さい。）

＞今日医療費の還付のお知らせが来ました。
・医療費の還付は、５年さかのぼって行えます。今頃、お話しても、年度が
代わって 1年損してしまいましたでしょうが。

>>563
今まさに病院行こうとしているんですが。
現在はリーマス200mg＋デパケン100mg/dayっつーかなり縮小処方なんです。
最高でリーマス600mg/dayまで飲んでた経験アリ。血中濃度もｵｹ。
（つか電池600mg＋レボトミン5mgっつー処方だったな……＠昔行ってた医者）
俺の主治医は薬は出来るだけ少なめに、と考えているようなので、
増やしたがらないのかも知れないです。
ちぃと相談して来ますわ、ありがとう。

皆さんの情報大変為になります。ありがとうございます。
個人的な判断ですが、うちも義母が躁鬱病です。
本人は自分の鬱の方は自覚しているので心療内科に通っているのですが、
担当医も「鬱」との診断をしている様子。医師から、そう診断されているので
本人もそれで納得しているようなのですが、薬が実際の症状に合っていないの
ではと心配です。躁状態の時は、目を大きく見開いたまま、スパシオの宣伝の
様に全力疾走と言った感じで「一人で」しゃべり続け、リピート機能搭載か（藁
短い文の繰り返しを接続詞などなく幾度となく続けたりします。例えば
「庭に花が咲いたのよ。庭に花が咲いたのよ。庭に花が咲いたのよ。…（続く）」
間に食事を１回入れると通算７時間くらい。その他の特徴としてはズバ抜けて
記憶力が良く、特に数字系や親類の系図など抽象的な事柄の暗記力は超人的です。
躁状態の時はすごく楽しそうなのですが、その後の反動に一人で苦しんで
いるかと思うと可哀想になります。私がカウンセリングを受ける事を装い
担当医に日頃の症状の報告と共に相談に行くのは出すぎた事になるでしょうか。

「医者じゃない、何処の馬の骨かわからない奴の意見なので
必ず主治医と相談して下さい。」（あたりまえ）の記載をし
てしまう者です（なげーな）。
リスパダール（リスペリドン）が、双極性障害にも効くのか
今日、主治医に聞いて見ました。
1.躁状態に効くことがわかっている。
2.ムード・スタビライザーとしての効き目は未知。
3.双極性障害に対しては保険が利かない。
　（裏技がある様な気がする。）

・ハロペリドール（セレネース、リントン）より、QOL が良
い様な気がする。激しい躁に、また、なってしまった時に、
保険が利くといいな。眠くなったり、ふらついたりするけど
程良く意欲が維持される。

医者じゃない、何処の馬の骨かわからない奴の・・・で
おなじみの者です（このまま短縮して行くと「馬の骨」に
なってしまう）。
>現在はリーマス200mg＋デパケン100mg/dayっつーかなり縮小処方なんです。
・どちらがメインなのか（たぶんリーマスでしょうが）
素人にはわかりませんねぇ。
・私はバレリン＝デパケン（バルプロ酸）1,400mg です。
あとレボトミンを寝る前に、50mg。
・かつてリーマス600mg でした。手が震えるだけで平気
なのですが、身近な人達が心配してくれるのが重荷でし
た。一時、リーマス200mg の時がありました。それが、
私には合わず、現在に至っています。まだ半年ですが。
・バルプロ酸の量は通常1,200mgMax. です。半年掛けて
今の量になりました。それから半年、この落ち着かない
書き込みの量。すぐに厭きますから、しばらくご容赦を。
・ずっと感情の波が、普通の人の範囲を超えていたので、
自分にとって正常な感情の波が、どの位か？そして、正
常になったはずの波に、うまく乗れないのでは？もう、
病気のせいには出来ない？幾度と無く想いました。
・もう、いろんな処方を試しましたもの、どんどん新し
いのが認可されないかな。でも、医者が間違える確率が
増える。

>>560
漏れの場合、軽躁の時、
なにやってんだろマジ氏にたいって思いつつ、
妙にはしゃいだりその辺うろついたりしてます。
幸せじゃないって分かってて幸せな気分になるんですけど
にやけてるのは表面だけで、奥底では暗い気持ちになってるぽいです。

ちなみに漏れの病気、躁鬱じゃなくて躁病って診断
されたぽい。
ここのスレにいていいのかどうか微妙なんだけど
躁病スレよりも勉強になるし居心地いいから
勝手に居座ってるけど、いいかな？

全然関係ないんだけど、今日仕事でエライミスを
してしまって、躁に転がるかなーと
思ったけどフラットでいられますた。
薬効いてると思うと同時に、一時期よか症状安定
してきたのかも。おめでてーよ。
、、、仕事のミスよりも躁を心配するあたりが
逝ってよしなんですけどね＞＞漏れ

薬は人それぞれだからよくわからないね。
試行錯誤してミートする薬を探すという感じだね。
俺は躁でないからいらんというのにコントミン処方されたよ。
これは医師が保険点数稼ぎのためにやっているのかな。

Ｎｅｗｓ２３で躁鬱の人が出てたけど見た？

コントミンは、抗不安か制吐剤として処方されたのかも。
（メジャーなんか、いるかよ。ってとこですか？鬱だけなら、ドグマチールや
　レボトミンでは？コントミンは、レボトミンとあまり変わらないか。）
>Ｎｅｗｓ２３で躁鬱の人が出てたけど見た？
睡眠不足がこの病気を悪化させる元凶の様な気がしますので、
早寝早起き（これじゃ変なじじいの本みたい）。見てません。
（鬱のときは「眠れない」と訴え、躁のときは「眠らなくても平気」。）

>>566
私の主人は躁鬱ですが､本人の受診後に私も主治医と話をしています。
本人が言わなかった事や家庭での様子を聞きたいのだそうです。
又､病気や薬の事､今後の事など相談して､私も随分楽になりました。
>>566さんがどのような形で義母の担当医と相談されるのがよいかは
分かりませんが､日頃の症状の報告をされるのは義母のためにも
>>566さんのためにも良いことではないか､と思います。
家族も病状をよく知って､支えていくことが大事なようです。

躁鬱って、ちゃんと診断できる医者がいるのかな？

オレは、ずっと鬱と人格障害と言われたよ。

ある医者に、自分から「躁鬱じゃないでしょうか？」と聞いて、やっと躁鬱と診断
されたよ。たんに「元気が無い」で行くと、「鬱」にされちゃうよね。
「元気があるときはあるときで、困ってるんですけど」と言わなきゃダメみたいね。
（もっとも、その人が、診断名人で有名な医者だったとは、後で知ったけど）

躁状態の元気な状態をノーマルと誤解されるので、生きててもロクなことがないよ。
「元気を出せ」と言われても、そっちはそっちで苦しいから困ってるんだっつーの。

>>570
漏れは最初の方、マイナー処方されてたけど
不安感、漏れの場合は躁がどうしても
消えなくてメジャーになりますた。
漏れも>>571と同じくコントミンも抗不安で
処方されてるんだと思いますが
気になるなら医師に聞いちゃった方が
すっきりするんじゃないかなって思いますw

薬のことは漏れ気になったらなんでも聞いてます。
誤爆もあるけどなー(ﾜﾗ
太るっていう副作用が無い薬処方されている時に
太りますた。「この薬太りますか？もしかしてw」
て聞いたら「それはないなー」ｷﾞｬﾌｿ
なんだよ漏れ、普通に太っただけかよ＿|￣|○
てある意味凹みますた。あー、痩せなきゃﾔｳﾞｧｲ。
夏が来るー！！！

発病した時は鬱からなりました？
躁転するまでどれくらいかかりました？

長文スマソ。似た様な境遇の人に参考になれば。

1年以上の激鬱ヒッキー生活から脱却する為、通院し始めて4ヶ月。
自分では完全な双極性障害だと思っていたのだが、
激鬱状態だった為にトレドミンやルボックス等の抗鬱ばかり処方され、”躁転してから様子を見ましょう”と言われ続けた。
　連休前にたまたま違う若い女医が担当の時に行って、鬱状態からの改善も無く、ルボックスの副作用で吐き気がひどいと訴えたら、
服用2週間目で作用が効きはじめるかどうかの瀬戸際だったんでさんざん悩まれたあげく、
ドグマチールとリボリトールに処方変更してもらい、
こっちを試して副作用が出たらルボックスに戻してみなさいとの事。
　ところが服用したその夜からすでに鬱状態の霧が晴れ始め、翌日には家族とも会話可能状態になって、
部屋の片付けはじめたり近所を散歩したりして、躁転の気配が濃厚になり、
次回の通院の時にこれまでの鬱状態と躁状態の自覚症状と自分の年代毎の躁期、鬱期の行動経歴を表に書き出して医者に見せたら、
”これがホントなら完全な双極性障害ですね”、とようやく理解してもらえ、リーマスが処方に加わって症状もさらに安定してきた。
　鬱状態からは敢然に脱却、休んでいた仕事先や友人との連絡も再開し、ようやく日常生活を取り戻しつつある。
　医師に双極性障害を認めてもらうのにこんなに時間がかかるとは思わなかったが、とにかく根拠を示して主張し続ける事が大事なようだ。
あと、担当の医者が合わないと思ったら担当を変えてもらうか、違う病院を試すのもテかと。

　しかし、”躁状態になっても決してリーマスはやめないで下さい”と言われたんだが、
なんでも寛解したと勘違いして薬は止め、怪しい事業に手を出して多額の借金を作ってしまい、結局家族に連れて来られた人もいるとか。

てことはリチウムは一生飲み続けなきゃいかんのかな......?

イエス!!

・医師と相談しなくても、これはもう双極性障害の掟です。
（でも、副作用が酷いとか、他に良い薬は無いですか等、どんどん主治医と相談して下さい。）
>　しかし、”躁状態になっても決してリーマスはやめないで下さい”と言われたんだが、
>なんでも寛解したと勘違いして薬は止め、怪しい事業に手を出して多額の借金を作ってしまい、結局家族に連れて来られた人もいるとか。
・一時的に緩解した時も、「薬で心や感情をコントロールするなんて」「薬を止めないと
周りの人に緩解したと認めてもらえない」等、止めてしまう人が多数います。
（私も住宅ローンを組みたくて、 3年間通院を止めたことがあります。
　生命保険や健康共済はダメです。保険会社に「緩解」という言葉はないです。
　たとえ、加入条件を満たしていても、保険金は出ません。）
・止めてしまうと、その後、また服薬しても、躁鬱の周期が短くなります。
いずれは正真正銘のラピード・サイクラーになります。
　薬の処方がややこしくなり、治療も難航します。
（ただ、普通の躁でも、鬱でも、 1日や数日の内に若干波が波があります。
　自分が、ラピード・サイクラーか主治医に確認して下さい。）
>てことはリチウムは一生飲み続けなきゃいかんのかな......?
そうです、他の「ムード・スタビライザー」も同じ。

俺なんか独身で４ＬＤＫのマンション買おうとしただけでこいつは躁だと石に
勝手に決め付けられ、注射ぶちゅっと打たれ医療保護入院ですよ。
貯金は１５００万もあってちゃんと資金計画も組んでいたのにですよ。
本当にひどい医者だ。ちょうど去年の今ころ退院しました。
あのやぶ医者マジで殺したい。（と言って実際に殺しませんが）

躁転したときにタバコって有効かなぁ？

>>579
ｹｺｰﾝしてくださいｗ

みなさんに相談したいことがあり、初めての書き込みです。

私の親戚の叔父さんが躁病です。

会社を辞め、金遣いがあらく、周囲の者がみな困っています。
叔母さんは、通帳を隠したりして対応していたのですが、最近は、
（叔父さんが）暴力もふるうようになりました。

叔父さんは病院も行きませんし、薬も飲みません
（叔母さんが眠れないから睡眠薬を飲むと言って、「あなたも
眠れないでしょ」と言って、だまして飲ませたりしたこともあった
ようですが、継続的に飲ませることができないので、効果は少ない
です）。

もう、入院させるしかないと思うのですが、どうやって入院させたら
いいでしょうか？
このスレの前半にあったように民間の救急車を使うのがいいんでしょうか？
強力な睡眠薬を飲ませて・・とか？

いい方法を教えてください。よろしくお願いします。

>強力　な睡眠薬を飲ませて・・
これは、止めて下さい！
通院しているのなら、その病院の相談室に、
そして、保健所に・・・相談して下さい。
いずれにしても、叔母さんが決めることです。
あなたは、助言しか出来ません。
警察の生活安全課？という部所もありますが、
犯罪の可能性や、自傷行為がある場合が無け
れば動いてくれません。
上記の順番で相談して下さい
叔母さんに暴力もふるうようとの事ですので
（犯罪です）、警察もありかと。

住宅ローン支払い中の馬の骨です。
>ちょうど去年の今ころ退院しました。
2LDK位なら即金で買えないのでしょうか？
あなたの意見の掲示板で見聞きしても
本当の事は解りません。
ただ、あなたの気持ちを少しだけ理解できるだけです。

576さんリボトリールのんでソウテンしたでつか？
うちずっと飲んでるんだけど。
1日12時間会社にいても疲れなのは躁いうこと？

>583さん

ありがとうございます。叔母にそのように伝えます。

煙草は有効だとは思いますが。一日中吸い続けなければ無理でしょう。
リスクが、薬より大きすぎます。

質問なんですが、
カウンセリング受けるときって
躁と鬱のどっちの状態が良いのでしょうか？

最近、人より記憶がはっきりしてない気がして怖い。
躁鬱と分裂病って関係あります？

>>588
　鬱状態の方が良いと思われます。
自分もそうなんですが、躁状態のとき
勢いでやったことが悔やまれて鬱になる
わけでして。
　躁のときは後先考えない快楽主義的なところが
あり、「私は何も悪くないわ」な気持ちで社会の
ルールをまったく無視です。人の意見を聞かないです。
　つまづいたときにカウンセリングを受けるのが無難
でしょう。躁のときは自分の病に気が付かないから。

アナフラニール一日一粒で六日間躁転ということはありうるのでしょうか?

>>590
パキ10mg×２/dayを２週間で２ヶ月躁転しっ放しになった事があります。

遂に電池無くなりました。
ﾃﾞﾊﾟｹｿ200mg×２/dayであります。
しかしPDくさい症状が出てるので、レキソ大量に貰いますた。
どうなるんだろう俺……_|￣|○

・saz さん、私は、ここ数年鬱状態が続き、入院してノリトレンとバレリン
＝デパケンを増やして行きました。躁転し始めたところで、ノリトレンを、
どんどん減らして行き、現在はノリトレン無しです。その後は、568 をご覧
下さい。

最近毎日、知らない人とテレエッチしてすごしてます。
キコンで小梨です。
もちろんだんなのいない時にやります。
抜け出せない、やめられない。
こんなことしちゃいけないんだよね？
いい？

お薬１１０番にあったけど、コーヒー・茶は電池の効能弱めるのであかんと
書いてあるね。俺、コーヒー・タバコ大好き。
だとすると俺は電池が効きにくいのかな。

仕事がクビになりますた。＿|￣|○
電池の副作用か、病状か、
どっちかって医師に言われますた。


もちろんスキップして帰ったけどね！













……氏にたいです。

文章にまとまりがねえよ＞漏れ

集中力がない状態なのは
電池の副作用か、病状か、

でおながいします。。。逝ってきます、、、

炭酸塩リチウムで集中力が低下するとは思えません。
鬱状態のとき、悪い考えが、永延と思考を遮ったり、
躁状態のときに、どんどん新しいアイデアがわいて
きて、ひとつのことに集中出来なくなります。

>炭酸塩リチウムで集中力が低下するとは思えません.
うそ書いてしまいました。多量に服用すると、集中力が低下します。
それで、今時の医師は、なるべく減らそうとするようです。

>>481
>>482
デパケンRだな。こいつは強烈ですぜ兄貴達。ｗ
テグレトールよりやっぱデパケンR。
自分は調子こいてリーマスぜんぜん効かないなんていったもんだから、処方されました。
記憶喪失ｗの上にまともにしゃべれなくてロレロレｗ
テグレトールに戻しました。ｗ

ﾃﾞﾊﾟｹｿのみになってからうつが酷くなりますた……_|￣|○
電池請求しよう……。

saz さんへ、主治医はこれから、バルプロ酸（デパケン）を増やして
行くつもりなのでしょうか？鬱状態が酷いこと医師に話しましょう。
きっと、医師から見て、炭酸塩リチウムの副作用が酷かったのでしょう。
抗うつ剤の、処方も、躁転を気にしているのかも。

上がり気味だったので電池100mg朝晩処方してもらったら、なんだか鬱…
そこで朝１錠にしてみたら、なんかイライラ、すぐ凹む。
私なんていらないんじゃ？といじけて仕事やめたくなる。
これは鬱なのかそれとも躁なのか…どっちか分からないＹＯ！(´-ω-`)

炭酸塩リチウムは、躁にも、鬱にも効きますから。
服薬量を、ころころ変えてはいけません。
躁なのか、鬱なのかは、睡眠のパターンや、
お金の使いっぷりや、やたらメモしまくるとか、
逆に何もしたくない、洗濯も掃除もいや等、
早めに発見する方法を、自分なりに会得するしかないです。

>603　レスありがとうございます。
それなりに会得してはいるんですが（そろそろ20年くらいつきあっているので）
今回は、躁転したところ突然ストレスが色々とかかり、ちょっと経験した
ことのない不透明な状態になっているんです。(´-ω-`)
薬については、少し鬱気味になってきたのを見て医師に１錠に減らそうかと
提案されたのを、躁への不安から断ったので、それもあって減らしました。
近いうちまた通院するので正式な判断を仰いでみます。

>>601
躁うつ病発覚のきっかけが、初診時のうつ状態対処用のパキシルだったので、
少なくとも抗うつ剤は出ないと思われます。
どうやら電池は出したくない、デパケンに絞りたいと思っているらしいですが、
俺はデパケン嫌いだ……確かに躁にはならないが、うつが酷過ぎる。
病院行く気力も無いけど、近いうちまた相談して来ます。
わざわざありがとう。

ぜってー電池増量の方が良いと思うんだけどなぁ……。
レキソ２mg×２Tじゃ、何回飲んでもこのうつには効かないよ……。

長年、双極性障害をやっていると
普通の感情の波と、正常の範囲を超えた波の
違いがどんなものなのか、解らなくなりますね。
通院する前からも、双極性障害かもしれないかもと
考えます。私は、もしかしたら15才から、双極性障害？

>>597=598
レスありがとうございますよ！
今はプーになったから集中力があるかないか
さっぱりわからんです。。

やっぱ電池は減量維持900mg/day→600mg/day
そんかわりメレリルが75mg/day→120mg/day
になりますた。

クビになった日、ストレスがかかったのか
駅から家までずっとスキップして帰りますた。
これ主治医に話したらまだ躁状態治ってないね、って
言われてもた。。。w

>>606
そうでつね、お祭り場所にいってひゃっほーい
ってなるのは誰でも当然だけど、
漏れの場合、こないだ多幸感なのか意識朦朧としかけますた。
これは半分普通に喜んでるのかもだし、
躁状態でぽわーってしてるのかもだしで意味不明です。

ある人から、そういう気質は昔からあったよって
やっぱ言われたしで、病的になったのは
最近でも元々持ってたのかな。。。て考えさせられました。

総資産は社内預金・株あわせて２０００万あります。
会社を休職して傷病手当付加給付金・休業補償のお金が入りました。

今年中に車（４００万相当）とマンションを購入しようと考えている独身３６歳
です。マンション買おうとすると「また、躁が出た！」と医者に診断されるので
しょうか？
３２条申請しましたが、ローンは大丈夫ですよね。差別されることはないと
聞きましたが。。。
４３インチのプラズマ＋ホームシアターで裏ＤＶＤを見ようと考えているのですが
病気ですか？

>>608
裏DVD？元気でよろしい。

ローンは、生命保険がセットされますので、
無理です（３２条とは関係ないです）。
まずは、現金で買える物件を探しましょう。
その物件の値打ちが上がるか、奥地に引っ
込んでも、いいやと思ったときに、引っ越
しましょう。
車なんて、駐車場代を考えると、お金の無
駄です。

↑
東京や大阪と違って車がないと生きていけない田舎に住んでいるのです。
家を現金で買う人なんか居ないのでは？

原チャリでは、ダメでしょうか？
二千万円あれば、平屋の一戸建てが
本当の田舎なら買えます。

ここ3年くらい何ヵ月かおきに躁鬱を繰り返してます。躁の時は毎日が楽しくて行動も派手。鬱になると外に出たくなくなり寝てばっかりです。自分の場合体重の増減に左右されるみたいなんだけど。

老婆心ながら、いま、無駄使いをして欲しくないのです。

抗うつ剤によっては、食欲増進で太ることもあります。
また、睡眠薬が中途半端に効いた状態で欲望のたがが
外れて過食する事もあります。
躁状態では、「眠らなくても平気」「食べなくても平
気」「薬を飲まなくても私は、やってゆける」など思
いがちです。

615さん、ありがとうございます。調子が良くなると薬をやめてしまうのがダメなのかなぁ。今は病院行くのも億劫で何も飲んでない状況です。

>616
自然治癒しない病気なんだから、薬物治療をしないと社会生活できないよ。
自分が病院に行けないほどなら、家族か友人に頼んででも薬を飲み続けないと、
ぼろぼろになってしまうよ。

616です。実は今週は無理行って仕事休ませてもらってるんです。外に出るのがかなりつらいので… でも近いうちに病院行くようにします。ありがとう。

俺電池歴一年以上になるけど太ってきた。

613さん
私が書いた、578を読んで下さい。

電池歴２年以上ですが痩せました。食ってないから。
電池歴２年以上ですが処方変更により電池とお別れしました。

ぜってー次の診察で復活させてやる……鬱キツ過ぎる……。

初めて書き込みいたします。
躁鬱病で６年通院、３回入院しています。
皆さまにお伺いしたいのですが、
“自分が発狂した”或いは“何かが憑依した”と
感じるような経験をされた方はいらっしゃるでしょうか？
先日、激躁で過労になったとき、あるショックを受けて
まるで発狂したかと思わんばかりに絶叫し続けてしまいました。
恐怖に苛まれて叫ばずにはいられなかったのです。
その後、通常の会話が出来なくなり、
「M先生に会いたいM先生に会いたいM先生に会いたい
　M先生助けてM先生助けてM先生助けて」
と同じことをマシンガンのように繰り返して泣きました。
M先生は６年前からお世話になっていた主治医です。
強いラポールで結ばれていました。
でも昨年私どもが遠方に転居したためにクリニックも変えていました。
翌日朝一番でM先生にお電話をし、入院するように勧められ、従いました。
あのときの発狂様状態を今かかっているドクターは「混合状態」と、
入院先のドクターは「非定型精神病」と診断しました。
でも、その両方の症状を調べてみても私の発狂様状態とは違うように思えます。
こちらには私と類似の体験をされた方がおいででしょうか？
いきなりの長文で失礼いたしました。

激しい躁状態になり、自分から入院した経験のある
ものです。その時、大変すばらしい主治医と熱意あ
る研修医のおかげで無事退院できました。

教授も良い人でした。今は「じうんどう」（漢字出すのがめんどう）へ
移ったようです。研修医は開業しています。主治医だった人は「心の看
護学」で薬について執筆したものを、再編して出版しています。

双極性 I型障害の者です。
激しい躁状態のとき、C.G.Jung の「変容の象徴」
（分裂病の前駆的症状）を読んでいました。
感情が止まらないのです。浪費もしました。
母方のお祖父さんと、同じ壊れ方が始まったのです。
「人形に心がないから感情移入出来る様に、Computerに
感情が無いから好きなんだ。」と訳の分からない事を、
言っていました。

ﾘﾏｽは1年以上飲んでるけどｷｮｼｮもあって痩せ続けてます。
食事は一日1食食えるか食えないか。あとはｺｰﾋｰとｱﾙｺｰﾙ。
最近はその日の体重が100g単位で予測出来るまでになりましたｗ

ﾘﾏｽ飲んでても鬱ﾍﾞｰｽの波で特に激鬱が毎日続くのでｱﾓｷを出して貰ってます。
もちろん医師は大反対しましたけど、仕事に差し支える、今後の人生に見通しが立たない。
…と、説得し自己責任で飲んでます。
お陰で1ヶ月。ほとんど不眠不休で食事も取らず、仕事も徹夜休出の連続です。
命削ってる気がしてます（ﾆｶﾞﾜﾗ

電池歴１年４ヶ月です。
最近買い物をしています。飲む・打つ・買うはしていません。
その代わり、ロレックスサブ、ブライトリングクロノマット購入。
株を１４００株（４５０万相当）購入。
３７インチの液晶ＴＶ、ＤＶＤレコーダー購入。
８月に新車購入（４００万）、７月の海外旅行で白デイトナ（あれば）購入予定です。
ちなみに貯金が２０００万あります。
これって躁の浪費ですか？
４ＬＤＫのマンション買おうとしたら３２条ではねられますか？
石から病気だと思われ、また入院ですか？
どうなんでしょう？
３０代後半、一部上場企業に勤める独身です。

627さんへ
>ローンは、生命保険がセットされますので、
>無理です（３２条とは関係ないです）。
と書いた者ですが・・・
過去 3年以内に通院していることが、ばれ
たらアウト。でも、医師（及び病院スタッ
フ）は患者のプライバシーを漏らしてはい
けないのでばれません。だいたい、ローン
を組んだ銀行にしてみれば、ローンをちゃ
んと返して行けば、文句のないいいお客さ
んなので別段問題も無いでしょう。新車や
海外旅行は我慢して、マンション購入の頭
金にするべきです。
>これって躁の浪費ですか？
日頃（通常時）の消費と比べて、金額が一
桁上なら、浪費でしょう。一度に、全部買
おうとしているように見受けられる処が、
躁かもしれません。これから、ローンを組
もうと考えている人が、新車を買おうとし
ている処も。

>新車や海外旅行は我慢して、マンション
>購入の頭金にするべきです。
訂正、これは、止めた方がいいかも、
まず、ローンが組めたら繰り上げ返済
する方が良いですね。

今まで、ロレックスを愛用していた人が
また、ロレックスを買っても別におかし
くないですよ。

下手な貯蓄をするより、株の方がよいか
もしれません。もう、下がるだけ下がっ
たのだから、後は、上がるか、紙屑にな
るだけです。

レス　サンクスコ！
生命保険とセットでローンが組めないというのは公庫もだめということですか？
会社から借りることはできますよね。

株は今割安の国際優良株で１７００株保有です。今のところ５万くらいしか
含み益がありません。本格的に上がればロレックスも車も余裕です。
また、親の遺産も相続する予定です。

これだけやればあとはそんなに買わない予定です。

>生命保険とセットでローンが組めないというのは公庫もだめということですか？
公庫が先で、公庫がOkなら、銀行はほとんど
何も調べず貸してくれるかと。
私は、公庫を使った事がありませんので何も
知りません。
（その位、狭い所に住んで居るのですが。月々
の管理費等が安くて楽です。）
だから、公庫が都道府県に、32条の事を問い
合わせて職員が喋るとは思わないのですが。
本当のところ私は知りません。
32条のスレで聞いてみて下さい。

>会社から借りることはできますよね。
会社には、住宅資金貸付と、住宅財形貯蓄に
よる融資がありますね。会社にもよるけど、
住宅資金貸付には、保証人が要ります。しか
も、保証人の掛け持ちは出来ませんから。普
通頼めません。住宅財形貯蓄は、毎月積み立
てるのですが、入社何年か以降に一気に払っ
て融資を受けることが出来ます。
この辺の事はここで、聞かずに会社に聞きま
しょう。


せっかく貯めたお金ですから、余裕があって
もよく考えて考えて下さい。ロレックスは、
3-4年に一度は時計屋さんにMaintenanceに
出して下さい。車のことは、よく分かりませ
ん。デイトナって初めレース観戦かと思いま
した。駐車場やメンテナンスが大変そうです
ね。

ありがとうございます。
今日、ソニー株２８７０で３００株約定しました。都合２０００株（ソニー他）
で投資総額は５５０万円です。今のところの含み益は１０万になりませんが、
年後半にかけて上昇しないかと願っております。
買い付けはこれにて終了です。

今日は朝から機嫌が悪く、会社の駐車場で違法駐車をしようとしていた輩に
「バカヤローどこ止めてんだ！」とどなりました。
それから会社が終わってからエロ本屋でＤＶＤ「全裸スポーツ」とビデオザ
ワールドを買いました。
買い物はしていますが、昨年、入院・休職で一年棒に振ったのでその分買えなかった
ものを購入しているわけです。

「躁」の時はインターネットで裏ＤＶＤを３０枚近く購入したり、歌舞伎町の
ビデオ屋でレースクイーンのトイレ盗撮ものやパイパンシリーズを買いあさって
いました。その後入院です。

なんか最近、躁に振れてきたのかな。電池はちゃんと飲んでますが。。。

>なんか最近、躁に振れてきたのかな。電池はちゃんと飲んでますが。。。
その辺のこと、主治医と相談して下さい。
相談できない、主治医だと困りますが。
主治医を換える手もありますが
この後、新しい主治医が、はずれで、今までのこと
何れにしても、一から説明するなんて、いやですよね。

昨日の日経夕刊：大野先生のコラムは参考になりますね。
抗欝剤飲んで欝が治ったら躁転することもあるそうですね。
私も欝の時にアモキ　デプロ　を飲んでましたが、欝が治ったと思ったら、
躁という病気になるなんて。。。
躁でも人に迷惑をかけたり、借金づけで破産しなければいいと思うけど。
ちゃんと電池と紺都民は飲んでますよ。

>>634
upきぼーん
日経とってない・・。

はあ、最近症状が弱まってきたようです。
あちこちに一生電池漬けとか書いてありますけど
どうなんでしょうね。
処方薬は
リーマス600mg/day
メレリル120mg/day
現状維持です。

今の状態だと、薬で押さえてるのは
頭では分かってるんですが、
なしでもイケるんじゃないかといつも考えがち。

実際に勝手に減薬したらまた電波状態になるんかな。
やっぱり。

私は電池３つと昼・寝る前の紺都民２５ｍｇです。

心理学の勉強してる友達が
漏れにカウンセリングを強く勧めます。
今通ってるクリニックではカウンセラー居ないぽいんですが
カウンセリングの必要ってあるんでしょうか？

友達は、薬は一時的に発作を押さえてる麻酔みたいなもんだから
根本から治すカウンセリングが必要だ、
って言ってます。

ここのスレの住人さん、カウンセリング受けてますか？
そうでない人も意見とか考えがあったら
教えてもらえると嬉しいです。

私はというと、、家族歴とか色々問いつめられそうで
正直気が引けてます。料金もびっくりする程高かったしw

>638
鬱の場合、心因性のものもあるからカウンセリングは有効だと思う。
双極性障害の場合は、心因性は少数派だから他人に愚痴を聞いてもらえるぐらいかな。

電池ﾌｶｰﾂｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!
絶対俺デパケン合わないんだって、間違いないって主治医。
でも電池400mg＋ﾃﾞﾊﾟｹｿ200mg/day。
それでも電池出たからいいや ｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ｡

>>638
通院歴２年ちょいですが、薦められた事無いです。
>>639に同意。躁うつ病の場合原因は遺伝または器質性との資料が多いので、
俺も別に要らねーと思ってます。
近しい人と愚痴酒やって発散したり、動き杉な時は止めて貰ったりしてます。

>>638
俺は入院中に知り合った人とお茶している。
彼は私に比べて常識のある大人で師と仰いでいる。
あんな立派な人でも病気になるのだなと安心した。
なんで俺だけが。。と思うと欝になる。
メンタルは経験した人でないと苦しみは解らない。
運動選手は精神構造が単純で仕事脳にならないからメンタルにはならないね。

638さんへ
双極性 I型障害のものです。
友人は心理学の限界をまだ、
知らないのだ（だから頑張
れる）。
家族に躁鬱病の人がいるの
だけれど・・・なんて、発
病前なら有効かもしれない
けれど。
あと、薬をメインにして、
カウンセリングを受けるの
はありかも。孤独になって
自殺しないためくらいかな
ここで十分なら、カウンセ
リング必要ないよ。
心理学を少しだけやってい
て十年近く耐えていたけど
躁状態になって、これは、
心理学が手に負える状態じゃ
ないと病院に駆け込んだ者
より。

カウンセリングうけとるよ。
効果あるかどうかわからんが救いにはなってる。
どうでもいいけど双極性障害の専門書が読みたくて
たまらんのだがどいつもこいつも高杉。

>641
カズシゲはパニック障害なわけだが…

643さんへ
「躁うつ病を生きる」て本はいかがでしょうか？
644さんへ
「飛んで飛んで飛んで
　まわってまわってまわって
　まわーる」（書きやすい！）
の歌のおじさんが
パニック・ディスオーダーの話で
3チャンネルに出てたよなぁ。

>>645
円広志

私は鬱を持っている人間です。
そんな私に
『すぐ死に逃げようとして、、、、情けない。死ぬ勇気があるなら今すぐ家でればいいじゃん。
家出して、誰も知り合いがいないとこにでもいけばいいじゃん。
裸一貫で東京でてきて自分の可能性試せばいいじゃん。
そんな簡単に限界とか言うなよ。自分の限界なんて決められる物じゃないんだから。
ネットの人はみんな優しく接してくれるけど、そんなのただのまやかしだよ？
それで心癒されるならそれはそれでいいけど、最終的に自分をどうするかなんて自分できめるんだから。
先生の説教？先生の優しさにもきづけないの？
このままじゃいけない、そう思ってるからいろいろいってくれてるんじゃないの？
今自分がやるべきこともわからず、ただ病気だからしかたない。とか逃げてる。
反吐がでるわ。みんななにかしら辛いこと耐えていきてるんだよ？病気だから特別扱いしてほしいの？
虐待をうけてるから特別扱いして欲しいの？甘いと思う。死ぬ？自殺未遂？でも今は生きてるんでしょ？
死ぬからっていって誰かに優しい言葉をかけてもらえるのを待ってるの？』

と言う内容のﾒｰﾙが来ました。皆さんはどう思いますか？
宜しければ意見を下さい…お願いします…　　　　　　　　　　　　　

>>647
医者でも、「電話じゃ話にならん連れてこい」
てとこでしょうか？
メールのメールじゃ・・・
あなたは、コンタクト出来ませんか？
あと、その余裕があなたにありますか？

>645
「躁うつ病を生きる」はもうもっていて読了してます。
ありがとう。
一般書も増えてほしいし、もっと病理学を説明した
専門書も欲しいしジレンマ。うー。
とりあえずかたっぱしから３冊ほど注文したが
余裕で１万こえた。医大生は大変だなー。

>647
あなたの背景は全然知らないけれど死は逃げるものではない。
追いつめられて追いつめられてどうしようもなく辛い人間が
どうしてもでも生きたくてあがいてるあがきだよ。
日本では自殺者は年間３万２千人。アメリカが約３万人だから
人口比率でいったら日本は自殺大国なんだよ。
それだけメンタルヘルスに対する教育、とりわけ自殺に対する
誤解がまかりとおっていると思う。
どんな形の自殺未遂もいずれは自殺に繋がる可能性を秘めているという
事実を日本人は甘くみている、と思う。

このメールで「最終的に自分をどうするかなんて自分できめるんだから。
」って
ところだけは当たってると思う。
あなたは自由にあなたのことを決めていい。
自分の経験からいえばうつ状態になっている人間が東京にでて一人暮らしを
はじめるなんて無謀だし、無理があると思う。
健康な心の人でも引っ越しや自立って大変だよ？
先生の優しさなんて所詮同情にすぎないよ。
まわりの言葉に流されずあなたはあなたにとって一番ためになることをして下さい。
未遂とか病気とか関係なくあなたが楽になれるよう祈ってます。

入院と未遂２回した人より

>>647
とにかく自分の好きなことをやり、誰にも負けないもの（何でも良い）をつくる
ことですよ。
人は人、自分は自分。世間体を気にしてはいけない。マイペース。
人の目を気にすると欝になるよ。
私は３６歳の独身ですが、結婚へのあせりもなく、日々楽しく過ごしています。

>647
ここは躁鬱のスレだから、ちょっと書き込むべきスレが違うと思う。
でも折角だから、真面目に答えます。

そのメールを無視してください。反論も弁明も必要ありません。

鬱状態の苦しみは、いくら言葉で説明しても普通の人には理解できません。
怠け者扱いがほとんどです。やる気がないからだと非難されます。
そのメールの差出人だけでなく、あなたの周りには同じようにしか接することの
できない人が多くいます。
そういう人は早かれ遠かれあなたから離れていくことになるでしょう。
あなたは孤立感を強めることになると思います。
それでもしっかり受け止めることが必要になります。
親兄弟にも同じタイプの考えの人がいるときはもっとつらいことになるでしょう。

１人でいいから医者以外に自分の現状を理解してくれる人がいれば気持ちも
楽になるのですが。

私の場合、発病後友人はいなくなりました。当初は看護婦をしていた叔母ですらかなり非難しました。
理解してくれたのは親兄弟だけでした。
でもだんだん社会的に認知されてきて、いまでは親戚には非難されなくなりました。

６４７さんには、病院で適切な治療を受けて、自殺願望も乗り越えて回復して欲しいです。

>>647さん
マトモな神経の人には自殺なんて怖くてできっこないと思います。
自分で自分の命を断てる異常さなんて到底解りっこないと思います。
そんな正常なる高みからわたしたちを憐み叱咤激励してくれる善い人には、
その健康さを祝ってあげつつ、けれども耳を貸さないでおくことでしょう。

文中の皮肉を込めた言葉に嫌な思いをされた方、ごめんなさいね。

「もっともっとつらい人もいるよ、私だってつらいよ。がんばれ。」
「そんな暗い話はやめようよ。」
普通の人はそう言いますね。
個人と同じ体験、同じ生活環境、まったく同じ感覚を理解できる人
間なんていません。感受性だって違うんだから。
だから個人の苦しみはわからないと思う。
それでも尚、優しい言葉をかけられる人間もいれば、上の人のよう
な言葉しかかけられない人間もいる。
その人達が鬱病や精神的な問題を抱えてはじめて気がつくんだよ。
こんなにつらいものだって。
そのときに、そういう相手のことは同じ言葉で叱咤すればいいよ。
そしたらはじめて、どんなにつらい言葉を吐いていたのかが本人
にわかる。自分達と同じ苦しみがわかる。

でもこんな自分でも、自殺未遂を繰り返してそのことをアピール
して脅す人だけは避けたくなるな・・・怖いから。

>>638　です。
みなさんレスありがとう。こんなに帰ってくるとは思わなかった、
なんか強く勧められてたから
どうしようって思ってますた。やっぱカウンセリングは
今んとこいいなって思いました、
無職になって余計に金もないしね〜（藁
愚痴なら他人よりか、信頼出来る友人と遊んだり
話聞いてもらった方が、いいや、ホントに、笑

>>642
漏れも双極性 I型障害です、
医師に躁状態だけ、躁病って言われますた。
珍しいらしいですが、治るといいですね、くすん。

>>653さん
>そのときに、そういう相手のことは同じ言葉で叱咤すればいいよ。
なんか夏目漱石の『こころ』みたいですね。
やっぱり報復したいかなぁ。
わざわざ叱咤しなくても
その人は悟ることになると思うのだけど。
653さん、辛いことがあったのでしょうね。

>>647さんへ
てっきりメールの主が病んでいると、
早合点してしまいました。
すみません。
（あながち病んでいなく無いとも言えませんが
　医者じゃないので分かりません）

>>654さんへ
>医師に躁状態だけ、躁病って言われますた。
激しい躁の後に鬱になることもあるので、
ムード・スタビライザー
炭酸塩リチウム・カーボネイトとかバルプロ酸を
主治医の処方通りに服薬して下さい。
副作用の事もどんどん主治医に話して下さい。
これから新しい？薬が認可されるでしょう。

>>652さんへ
自殺は、発作的に死に吸い込まれて行くようなものらしいです。
生きたい気持ちの反作用みたいな
ちょっと眠らせて
（若かった頃、顔を枕に押しつけて息を止めて・・・
　意識がもうろうとしてまた呼吸を始めるのです）

>>all
だめですよ、あなたが死んだら
頬にも伝わずに、床に涙をこぼす人がいるでしょう
たとえ内因性でも、きっかけがなければ
この病にならなかった人が病んでゆくでしょう

>>654　です。

>>657
毎日炭酸リチウム、電池飲んでます。
充電してｳﾏｰ！

お酒飲んで安定剤ぬかしても、電池だけは
ちゃんと飲みます。

てか酒飲んだ時に安定剤飲むとｴﾗｲことになりますよねw
３回もやっちゃいました、しょーもなーい。
主治医には酒に逃げるなとか飲みあわせって
言われるしよー。
ていっても漏れやってられんすよ、酒抜きじゃー。ｷｰ

>>658さんへ
貴方は心の優しい方だと思います。
自殺は発作的のものと仰りながら
それでも
わたしたちに死んではだめですよと諭されるのですね。
貴方のお話は矛盾しているように聞こえるけれど
自殺未遂から蘇生したわたしにはちょっと身にしみます。