モラルハラスメント

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952優しい名無しさん:02/09/23 21:54
>>951
909 っていつもの人だよ。スルーだよ。
953優しい名無しさん:02/09/23 23:46
自分モラハラ受けてボロカスになった後、親戚の弁護士が加害者をぶっ潰しました。
それ上司だったので、会社関係は労働系の法律で、あとは民事でぶった切りだったみたいです。
弁護士出てきて平身低頭になってたのは痛快だったけど、後味は悪かったよ。家に火でも
付けられるかもってしばらくの間は余計に不安だったし。



9541 ◆iU6PFh6k :02/09/23 23:48
>>950
…おっしゃるとおりでございます(平伏)
言い訳というより、こう書けばいいんでしょ!みたいな意地になってたかも。
反省します。950さんは942さんでしょうか。
モラハラの本質をしっかり捉えて、言葉にできるあなたが羨ましいです。
尊敬してしまいます。

その一行は削除してスレ立ててきますね。
955優しい名無しさん:02/09/23 23:52
憎んでも復讐すんなよ(;´д`)タクマかよ
9561 ◆iU6PFh6k :02/09/23 23:59
序文決定稿(笑)モラルハラスメントは、日本語で「精神的虐待」と訳されます。
モラルハラスメントは、さまざまな場所で行われていますが、
虐待の手段が主に言葉や態度であるために、証拠が残りにくく表面化しにくいものです。
深刻な後遺症とも言えるものを残し、被害者の回復はきわめて困難です。
このスレでは、モラルハラスメントを被害者の立場から語り合いたいと思います。
求めるものは、モラルハラスメントからの回復であり、被害者の幸せな未来です。

1)加害者を攻撃するためでなく、被害者が受けたもの(被害)がいったい何だったのか
  第三者の目を通しながら理解すること。
2)被害経験を語り、モラルハラスメントについて理解のある方に被害であったと認めてもらうことで
  癒され慰められること。
3)モラルハラスメントについての情報交換を通して、正しい知識の会得に努めること。

煽りや荒らしに反応することは、荒らし行為に等しいと思います。
煽り荒らしには、スルーでお願いします。
主語を省かない、素人にわかりやすい言葉で語り合いましょう。
専門用語を使われる方は、わかりやすく説明をお願いします。

前スレ モラルハラスメント
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1030558768/l50

【参考】モラル・ハラスメント
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm


言葉足らずだと思いますので
スレのルールは>>2以降の皆さんで補足をお願いいたします。


9571 ◆iU6PFh6k :02/09/24 00:02
あ、(笑)の後ろで改行を忘れてます。ごめんなさい。

>>956でよろしかったら、10分後にスレ立てます。よろしく。
958優しい名無しさん:02/09/24 00:03
1の「精神的虐待」の方がモラルハラスメントよりずっといい言葉だぁ…
でもモラハラの本のリンクもあった方が良いと思ったり。やっぱバイブルだし。
どっかにいいとこないかな。
959優しい名無しさん:02/09/24 00:06
>>953
羨ましいです。
私も合法的に闘う覚悟を決めようと思ってます。
勇気をありがとう。
9601 ◆iU6PFh6k :02/09/24 00:12
>>958
【参考】モラル・ハラスメント
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm

↑これだけではだめかな。

本の紹介サイトは…
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/431400861X/249-8726057-0728310
ググって見ましたが、これではいかがでしょうか?





9611 ◆iU6PFh6k :02/09/24 00:22
す、すいません。スレ立てができません。

>このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。

こんなの出ちゃいました。
お手数ですが、どなたかお願いします。


962優しい名無しさん:02/09/24 00:25
>>954
950=942です。分かって下さって良かった。
私も被害に遭い過ぎて神経質になっているようです。(w

956で良いと思います。
963優しい名無しさん:02/09/24 01:25
新スレ立てました。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032798147/l50

1 ◆iU6PFh6k さん、後は宜しくお願いできますでしょうか?
964優しい名無しさん:02/09/24 01:28
新スレもう立ってますよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032796558/l50
9651 ◆iU6PFh6k :02/09/24 01:31
>>963さん、ありがとう。助かりました。

それではお引越しよろしくお願いします。>ALL
966優しい名無しさん:02/09/24 01:58
>>964
>新スレもう立ってますよ。

その言い方はないでしょう?
次スレの序文を考えて下さった1 ◆iU6PFh6k さんを初めとする
このスレの人達を新スレに誘導する義務を怠ったのは964さんのミスなので、
964さんが立てたスレは責任を取って削除して下さい。
9671 ◆iU6PFh6k :02/09/24 02:00
スレ立てのアナウンスをお願いするの、すっかり忘れてました。
新スレが立ったことに気付かず、ぼけっと待っておりました。
963さんもごめんなさい。

えっと、削除依頼を出すしかないですね。
先着優先ということで、

【精神】モラルハラスメント【虐待】 Part2.
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032796558/l50

こちらを使いましょうか。

新スレ立ててくださった方、ありがとうございました。
963さん、せっかく立ててくださったのに…ごめんなさい。
どうか、おっちょこちょいで抜け作の私をお許し下さい。あ〜ん。

削除依頼明日出しますね。
9681 ◆iU6PFh6k :02/09/24 02:03
>>966
ごめんなさい。私が悪いんですよ。
私はどうしたらいいんでしょう。
969964:02/09/24 02:03
義務(ノω・、)フラバスルコトバヤ…
ちなみにスレ立ては漏れじゃないよ。漏れはsage進行って次スレに書いた。
最初はageなきゃいけなかったの? sage進行の方が良いと思うんだけど…。
970964:02/09/24 02:05
ほっときゃ沈むから放置でいいんじゃない?


…と言ってみる。やっぱ漏れの言葉遣いのせいかも(ノω;)
971799 ◆TestYBTE :02/09/24 04:21
モラルハラスメントスレの最後の書き込みします。

[誤解無くある特定の方へ真意を伝える・・・この命題の為にレスを書きました]
[対人関係の傾向]
私の現実の人付き合いのスタイルは相手への気遣いから出会った当初は波風が立たない様に注意して不快な印象を与えないように意識して接します。
(元々の性格と仕事柄お客様商売だったので常に頭を下げたり物腰柔らかく接してお客さんに満足をして貰う習慣が身に付いてしまっています)
人付き合いが続いて交流が進んで行って段々とお互いの本音を語るスタイルを長年とってきました。誰でも最初から本音を語る人もいないとは思いますけど。
本音トークの時は必ず直接あって何時間、時には数日でもお互いがスッキリするまで本音で語りあいお互いの理解と交流を深めてきました。

[ここからはメンタル系掲示板に参加した本音と真意を書きます]
ネットではこのスタイルが当然とれないからネットビギナーである私は(PC歴は長いが実質ネット歴1年ちょいで鬱病が良くなってメンタル系サイトに来たのはこの4ヶ月弱です)コミュニケーション方法をこの数ヶ月で色々交流し失敗もしながら学びました。
メンタル関係の諸サイトではメンタル症状についての知識や理解の向上・解り合い・励まし・希望などのプラス面、誤解・偏見・嘘・断定・中傷・無理解などのマイナス面も知りました。
このマイナス面は相手の実態をよく知る機会やチャンスが無いために起こりますね。
972799 ◆TestYBTE :02/09/24 04:24
続き
私は今までどんな種類の掲示板でも参加する心構えとして「本来みんなのもの」であって迷惑や心配させる言動は慎むのが常識だろうと思っていました。
メンタル系の場合の迷惑・心配発言とは、荒らし煽り中傷、薬の過剰摂取や自傷行為・自殺願望・自殺告知などの書き込みです・・直接見たのは初めての経験で驚き凄く心配で眠れない日もありました。

荒らし煽りの書き込みを見て掲示板でハッキリ苦言を呈した事はメンタル系掲示板以外では一杯ありますし放置もしてきました。
苦言で恨まれる事や誤解もありましたがネットでの発言は人が直接語りあうものでは無いので何処かで線引きをして退きました。時に不毛な議論になったり時間と精神を浪費するだけなので・・。

メンタル系掲示板ではそれぞれの人が元々持っている症状の苦しみがありますから(私もですよ)接し方は理解不足のすれ違いで失敗しても学んで行かないと対話が成立しません。
メンタル掲示板で雰囲気が迷惑・心配発言で偏ってしまった時は誰かが嫌な役を引き受けてでも注意と改善は必要でしょう。
善意からの注意でも対話不足から起こる燻る不満や拒絶、細心の気遣いで優しく気持ちをこめて書いても相手にとって理解して貰えないと判ると激しい怒りと罵倒・・悪者扱い・・。
一部の方の心配発言に共鳴する人だけの場所になったら馴れ合いの掲示板になって新しい方が発言し難くなって行くのを今まで見てきたし声を聞きました。

私はこれでは本来の掲示板の有り方では無いだろう・・と疑問を強く持ったので周囲を心配させたり新規参加者の発言がし難くなっている状況を改善するためご本人が気づくきっかけを掴む為のメールでの交流を試みたり掲示板で改善発言・提案をしたりしました。
ここメンヘル板での出来事ではありません。
しかし努力の結果はとても苦しく空しいものでした・・・・・。
973799 ◆TestYBTE :02/09/24 04:26
続き
心配発言を起こす元々の原因がもしも注意発言者の独り善がりな掲示板への介入などのせいだったら掲示板の誰の目にも疑問が明らかになるでしょうし間違いを複数から指摘されるでしょう。
しかし心配発言自体が当初、ご本人の苦しみから出発して発言している事実があったのをご本人自身が冷静さを失い完全に忘れてしまっていたし私への苦情・罵倒自体も心配発言者からだけだったのです。
私は他者を利用したり貶めたり振り回す理由から掲示板やメールで発言をしたつもりは一切ありませんが誤解が生じました。
掲示板参加者を巻き込んで心配させてしまった方達に私は神経をすり減らし鬱症状もぶり返すのを我慢しつつみんなにとって最善の掲示板にする努力をしてしまった、晒し者になる覚悟で。
公益性が高い掲示板だったので・・・・。
相手の方の揺れる苦しみと誤解・拒絶から出発している対話では私の真意が理解される事も無く空しい苦しみだけが残りました。

これらの経験から最近はこの様な事態から離れたスタンスでいます。
ここメンヘル板以外では書き込みすらしてません。
上手く真意が伝わらずに罵倒されて心に傷を負ったので接触を絶つのが身の処し方だと知りアドバイスも具体的に受けて・・。
974799 ◆TestYBTE :02/09/24 04:28
続き
[自己愛・モラハラスレに参加しての感想]

2ちゃんねるはマナー的には??な部分もありますが(ごめんなさい、でもさばけている所は時には良かったりもします)
以前までは誰にも言えなかったり理解されない相談や告白ができる場合もあってメンヘル板の極一部の自分に関わるスレだけ参加していました。
最近は周囲が鬱病についてや職場で受けた心の傷の話を聞いてくれたり理解し、カウンセラーも聞いて下さるので良くなって来ています。
周囲の人とゆっくり冷静に対話が出来てきた成果だったです。

今までの自己愛スレとモラハラスレでの遣り取りを見ていると参加したのは3週間位前からですが他の方への攻撃性に満ちた発言や煽りがオーナーの仕打ちを(正直プライバシー的に書けない内容も多々あります、、)
思い出したり鬱病のとても苦しかった時の自分を責めてしまう感情が戻りそうになったり辛い思いを沢山感じました。
私が何故このスレを見るようになったのか?は鬱症状の苦しみを感じ続けていた期間から回復してくるとオーナーからの扱いは理不尽で精神への侵害行為だった。
何度かは反論しましたが正しく抗議して首を覚悟しても言うべきだったのに我慢に我慢を重ねて鬱病まで患ってしまった落ち度が自分にも有ったと感じ、今後の教訓にしたいと思い被害の真実を知る事と吐き出して楽になるつもりで参加していました。
だけど両スレにROMも含む参加を続けて何かメリットがあるのか?が判らなくなってきたので両次スレへの参加は未定にします。無しの方向で考えています。

私はメンヘル板では両スレ以外に参加スレが数個あり(性格障害系ではないけど)そこには参加してます。
ネット全体の印象として匿名故、またネット自体での交流の難しさを感じています。
相手をまだ狭い理解しかしない状態で想像して補ったりしたら事実では無く推測レベル、果ては妄想にまで達します。
このレベルで意見交換してもいかに無意味か・・そして傷付くかを痛感しました。
ネットでは割り切って体験談を読んだり知識を知るだけでよいのかな・・と感じてきています。
みんなで良いスレにして行きたいですがメンヘルの症状を持っているから精神耐性がお互い低いですよね。
スルーはだいぶ覚えましたが無意味で不毛な時間だと感じてしまう事も・・穏やかに書いていますが心辛いのが事実です。
975799 ◆TestYBTE :02/09/24 04:30
[最後に]
ちなみに今度神経内科クリニックでカウンセラーに私はどんな傾向が有るのか?を改めて聞いてみます。
今まで言われたのが「貴方は極限まで我慢し過ぎるからパンクするので楽な生き方を選びましょう。
そうしないと鬱を繰り返しますから。」と言われました。
それと現在の回復具合は操転現象では無いと言っていました。
私はここを離れても大丈夫な環境が構築されてきたので離れたスタンスでいます。
赤裸々に書かないと誤解や偏見を生みそうなので突っ込んで書きました。
刺激や誤解無く伝える為に淡々と書いたので意味解らないうざい長文になってごめん>ALL

私はオーナーから受けたモラハラの苦しみを癒す為にスレ参加してこんな偶然もあるのか・・びっくりしていますが恐らくある人から加害者と罵倒を受け続けています。
心に深いダメージを負いながら。。ご本人も意図して発言を繰り返しているのでしょう。
広いネットと言えどメンヘルの中でも限定されたジャンルのマイナーな概念で偶然にもニアミスが起きたのでしょう。

両スレで書いた私の発言を冷静に読んで私の持っている性質が加害者・人格障害者と思える方は騙り無く言って下さい。
そうは思えないならそれもはっきりと言って貰えると助かります。
今度30日の神経内科クリニック診断日に院長主治医とカウンセラーに直接聞いてみます。
私は嘘や演技が現実でもネットでも本当に下手で直球傾向です。
だからたまーに冗談も言いますが何時も本気で語ったり主張し語ります。
晒し者になる覚悟を承知で賭けで熟慮を重ねて時間をかけて書きました。

相手の方が一方的に責めて自己正当化のみの狭い理解に再び落ち込まない為に。
このレスを冷静に全部読んでもなお私を加害者にする事で心が落ち着くならそうすればいい。
決してその発言者を責めるつもりで書いていません・・冷静に読んで下さると嬉しいです。
揺り篭の様に揺れている不安定な精神が安らかに安定する事望んでいます。
できたら最後のレスにしたいと思っています。
これが最後で二度と出会わずにお互いの新たなフラッシュバックにならない為に。
976799 ◆TestYBTE :02/09/24 04:35
1さん、参加者の皆さん次スレ頑張って良スレにして行って下さい。
私はモラルハラスメントがセクシャルハラスメントと同じ様に社会の中に浸透して
精神虐待や嫌がらせが減る社会になって行く事を願っています。
次スレで品位の高い書き込みを実現して少しでも知られて行く事を。
977優しい名無しさん:02/09/24 06:15
>>799
あなたがレスをしたもの全てを把握できないので、はっきりとした事は言えないのですが
ざっと見た限りでは、あなたは加害者とは思えませんけれど。
799は男性の方で、男性はお断りって言われていた方でしょうか?
私の認識では、被害者は女性が多いと思っておりましたが
男性の方であっても、同じ被害者に変わりはないので
性差別をするのはオカシイと私は思いました。
それぞれフラバするものがあるので、仕方のない事なのかもしれないけれど
お互い被害者同士、いたわりあっていけるといいのですけどね。
799さんも気持ちが変わったら、また参加してくださいませ。

978優しい名無しさん:02/09/24 14:02
そっか、>>799が新スレ立てたのね。
>>966に叱られて、逆切れのもう来ないわ宣言?
ちゃんと誘導したらよかったのに。
反省はしないんだね。

新スレの両側の【精神】【虐待】に
激しくもにょるから私ももう行かない。
1さんは、新スレタイトルも決めてたのに…。
979優しい名無しさん:02/09/24 14:21
すげぇ、799の発言全然読んでない煽りだ…>>978
980優しい名無しさん:02/09/24 14:31
>相手をまだ狭い理解しかしない状態で想像して補ったりしたら事実では無く推測レベル、果ては妄想にまで達します。
>このレベルで意見交換してもいかに無意味か・・そして傷付くかを痛感しました。

799がこう言ってるにもかかわらず「反省しないんだね」「逆切れ」だって、イタタタタ…
もうこねぇよ宣言は結構ですが、本当にそうしてください。303来襲の時の「このスレ捨てた」とか言ってた香具師と同じ轍を
踏まないでね(はぁと
981優しい名無しさん:02/09/24 15:31
自己愛性元彼も「俺は嘘がつけない、直情型の人間だ」って言ってた。
「二股なんて最低の人間がやることで、俺にはできない」って言いながら、
実は二股どころか三股以上かけてた。
何か批判を受けそうになると、先制で相手を攻撃して廻りの世論を自分のものにする。
バレてない失敗もバレたと思ってか、先によくわからない正論みたいなのを振りかざして
まるで自分が被害者のように装うの、天才的だった。

自分は正直で嘘がつけない、なんて自己紹介をする人間は信用できない。
少なくとも、私は必要もなく「自分は正直な人間なんです」なんて言いたくない。

元彼そっくりの演説に、すごく気持ちが悪いです。
982優しい名無しさん:02/09/24 15:52
つーか、くたびれた被害者はここまで書けないっしょ。
これだけ書けるのは、それほどの「恨み」を、このしつこい人自身が持ってるからだと思われ。

別に責めるつもりはないけど
こちらの正直な意見としては、この人が、何が言いたいのかさっぱりわからない。

言ってる内容がどうであれ、文章というのは長すぎると、普通の人は読む気もなくなるものです。
誰にでも理解できる文を書くという配慮がないですね。
そういう他人への配慮がないところが、自分だけのことを考えているようで、
自己愛性加害者を思い出させてしまいます。
983優しい名無しさん:02/09/24 15:56
>>978
>新スレの両側の【精神】【虐待】に
>激しくもにょるから私ももう行かない。
>1さんは、新スレタイトルも決めてたのに…。

分かる。モラルハラスメントは精神的虐待とは微妙に意味が違うんだよね。

sexual harassment=性的な嫌がらせ。
sexual abuse=性的虐待。

moral harassment=精神的な嫌がらせ、道徳上の嫌がらせ。
mental abuse=精神的虐待。

新スレの1代理さんは>>958さんなのかな?
【セクハラ】というスレタイと【性的虐待】というスレタイではスレ住人の種類が違うように、
【精神】モラルハラスメント【虐待】というスレタイは今までとニュアンスが違うので抵抗を感じる人もいると思う。
旧スレで1さんと皆で話し合って出た結論通りにスレタイを付けて欲しかった。

984799 ◆TestYBTE :02/09/24 17:56
レスがあったので追加します・・・
>977
男性被害者と名乗った者です。
手短にお話します。
2月ほど前このメンヘル板に来る前にメンタルサイトの掲示板で揉め事がありました。
掲示板のあり方を話合う事になったのですがその原因が自殺系の発言などだったので何とかならないのかな?
と発言やメールをしてから恨みをかったらしく騒動があって参加者全員が退きました。
このスレでその時の関係者と思える発言が見受けられた(と思えてしまった)ので反応してしまったです。
思い違いなら迷惑な事でしょうし、詳しく書くと影響が広がるので苦労して書いたのですがここで書くべき内容
じゃないです・・判っていましたが賭けで書きました。
ですからここの住人の方に書いたものでは有りません・・ごめん。

>978
新スレ立てはしてませんよ。
>981
フラッシュバックさせた内容になってしまって本当にすいません。
自己愛と言われると辛いですが被害を受けて自己愛の影響を持ってしまったのか悩んでしまいます。
これからカウンセラーと時間をかけて職場での傷を癒して行くのでもし自分に同じ傾向があったら絶対に
同じにはなりたくないよ。だから詳しくクリニックで診断もして行きます。

>982
私は思い出さないで2年耐えて鬱が治ってきたら今怒りや悲しみが出てきています。
ただ元気になってきたので辛くなったらすぐ忘れる事を実行してます。
判り難い文章で本当にごめん・・・。
↑でも書いたけどそのメンタルサイトの掲示板の関係者の発言では?
と思わせ発言があったので騒動の真意を書いて置きたかった。
ネットは難しいね・・・言い訳は無用だけど。以後同じ過ちはしないつもり。

みなさん本当に嫌な思いさせてごめん。
これで本当に最後にしたいです。レスを汚したり無関係な方の不快を作った罵倒は受けます。
985優しい名無しさん:02/09/24 18:23
モラル・ハラスメントの訳者まえがきにも書いてあるけど
私はモラハラは『精神的暴力』または『精神的虐待』に相当すると思います。
直訳すれば『精神的嫌がらせ』だけれど、私が経験したものは、そんな生ぬるいものではないです。
セクハラにも色々とレベルがあるように、モラハラにも嫌がらせレベルから虐待レベルまで
被害は人それぞれなのでしょうね。
986優しい名無しさん:02/09/24 18:25
はいはいわかったよ甘ちゃん
987優しい名無しさん:02/09/24 18:44
>>799
本当にネットには変な人がいます。
此処にも多分一人、とても変な人がいますので、その人の事では
ないのでしょうか。
いろいろな別人になりすまし、スレが荒れる方向に持って行こうとします。
悪意が強く味付けされたレスが多いです。
此処だけでは無く、他でも荒らしまわっているのですね。

私から見える799さんは、とても誠実な方のように感じます。
誠実だからこそ、自己愛性の餌食になったのでしょうね。
988優しい名無しさん:02/09/24 20:09
986のことですか?
989優しい名無しさん:02/09/24 20:10
セクハラ(ハラスメント)と性的虐待(アビューズ)は違うよなぁ。
どっちかってと、アビューズの方が酷い。
んでもって、モラ「ハラ」とか言ってるけど、実態はアビューズでは?
特に、自殺まで考えたとか言ってる人たちが喰らったのって。

セクハラって、ハラスメントまでだよね含むのって。ハラスメントで死ぬ人はまれ。
でも、アビューズだと人は死んでしまう。
モラハラって「ハラスメント」みたいに言ってるけど、死にかねないんでしょ? アビューズじゃん。
990優しい名無しさん:02/09/24 20:17
なんか、お互いに自分の意見に沿わない人を「自己愛」だと言い合って
それで何になるの??
それよりももっと建設的なものの考え方できる人いないの?
傷ついたのは解るけど(私も長い間被害に遭ってて、今は精神科に通院中)
でも、そこに居続けたって何も始まらないよ。
ヘンな人がいたっていいじゃん。
スルーするなり、第三者に煽られてもメゲない気持ちを持とうとすればいいじゃん。
フラバ(ヘンな略語)するっていうけど、それってただ単に「嫌なことを思い出す」っていう意味でしかないんじゃない?
フラバするから聞きたくないっていうんじゃ
この先世間でどうやって生きて行くの?
被害は確かに辛かった。身体も心も痛めつけられた。
でも、そこから這い上がらなかったら、加害者の思う壺でしょ。
無理やりにでも強くならなくちゃ
また他の自己愛のワナにはまっちゃうよ。

991優しい名無しさん:02/09/24 21:01
>>990
全く正しい。
でもそれを言うと「癒されない…」とか言われて加害者扱いされるよ。
992優しい名無しさん:02/09/24 21:24
【精神】モラルハラスメント【虐待】 Part2.
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032796558/l50

こちらが残ったようです。
移動しましょう。
993優しい名無しさん:02/09/24 23:24
「そこから這い上がらなかったら、・・」じゃあ自己愛性と同じ。
癒すためには、努力し続けるしか無いなんていうのは、
自己愛性が自分のパワーゲームを正当化しようとしているものでしかない。
994優しい名無しさん:02/09/24 23:40
>癒すためには、努力し続けるしか無いなんていうのは、

「癒す」のって認知〜脱出までの段階でしょ。なんでその後の『再度のワナはまり』を避ける
努力まで打ち消そうとしてんの? 単なるカマッテちゃん?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1032793470/10
995優しい名無しさん:02/09/24 23:48
>>993

いつまでも「被害者」でいたらずっと「被害者」になっちゃう。
私も自分の価値観を根こそぎ破壊されるような被害を受けた「被害者」だったけど
もう2度とそうはならないと決心し、
そのために自分を変えていこうと思った。
もうすでに20年近くもモラルハラスメントに晒されて
無駄な時間を過ごしてきちゃったんだから
これ以上、自分の時間を加害者のために(復讐を考えたり憎んだり恨んだり)使いたくない。
加害者はいつか自滅すると信じて
自分の回復のために自分の時間を使いたい。

こう思うのって自己愛性なの?
私はこう思えるようになって自尊心が回復してきたんだけど。
996優しい名無しさん:02/09/25 00:32
>>995
正しい。
「自尊心の回復=自己愛性への傾倒」と解するのは大きな間違いだろう。
そして自尊心の回復を図る努力が否定されるのでは、永久に被害者のまま。
場所が変わっても加害者が変わって被害者であり続ける不思議な存在…
それがモラハラ被害者なんだから、自尊心回復して最初の段階(加害者の
ターゲッティングの時)でブロック出来る「人格」にならないとマズいっしょ。
997優しい名無しさん:02/09/25 00:48
パワーゲームによる一時的な癒しは、自己愛の人の自己安定法を自分も実践してるだけでしょ。
それは本当の自己肯定感とはいえないと思うけど。
「なにをしても無条件に受け入れてもらっている。」って言う安心感ではないと思う。
998優しい名無しさん:02/09/25 00:57
・・・・・みんな新しいモラハラスレに移動するのイヤなの?
999優しい名無しさん:02/09/25 01:23
>「なにをしても無条件に受け入れてもらっている。」って言う安心感
それを得るためには自分も他人に対してそれが出来るようにならないと難しいのではないかと。
他人を受け入れる(健全な意味で)ためには
自分自身がしっかり揺るがないように存在してて(でないと自己の境界を譲ってしまう恐れあり)
心や気持ちに余裕がないと無理な気がする。
自分だけ受け入れてもらおうっていうのは、健全な人間関係じゃないかも。
だから、まずは自分を変えて行くのが結局は近道のような気がする。
どっちにしろいつかは自分の足で立ち上がらなくちゃいけないんだから。

それに、私が決心したのはパワーゲームではなく、
「自尊心の回復」のための努力だよ。
ズタズタになった自尊心を治して行けるのは結局自分だけだと思う。
自分が変えられるのは自分だけだから。
自尊心を回復して得られる「癒し」は一時的なものじゃなく、
一生の宝物だと思う。
逆に自尊心を回復できない限り、また同じワナにはまる危険があると思う。


1000優しい名無しさん:02/09/25 01:27
1000 ゲット
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。