★西洋占星術・初歩の初歩２★

西洋占星術に興味を持った初心者のために
入門書やお勉強サイトを紹介するスレッド。
初歩的な質問もこちらでどうぞ。

ただし、書き込む前に、検索する・過去ログを読むなど、
自分で解決する努力はしてください。

前スレなどは>>2

前スレ
★☆占星術・初歩の初歩☆★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/974780082/

-----------------------------------------------

ホロスコープはここで作れます。診断も出ます。
http://stella.isic.co.jp/nttdata/birthday.html
用語の説明はありません。

ここでお勉強できます。
http://www.interq.or.jp/sun/kingdom/astro/annai.html
http://www.osk.3web.ne.jp/~dmercury/untik/chart_lec00.html

前スレからコピペしました。

１さん、スレ作成お疲れ様ですm(__)m

Ｓtargazerの緊急訂正が出ています。
ダウンロードしている人は、Ｓtargazerのメンテナンスサイトへ行きましょう。

「今月の星占い」等の記事を読むと、１２星座別の一ヶ月の運勢が載っていますが
ああいうのはどうやって見ているのでしょうか？
大多数の読者を対象にしているから、特定のネイタルに対するトランジットとは
別の視点で見ないといけないんですよね？

今月の牡羊座の運勢を占うと仮定して、牡羊座の支配星（火星）の動きから判断
するのでしょうか？

>>5
私も疑問に思ってちょっと観察していたんですけど、
やっぱりソーラーシステムで見ているようです。
あと、星座のルーラーは考慮する人としない人がいるみたいです。
簡単な占いほど月の位置だけを根拠にしてるみたいです。

どうでしょうか？
引き続き上級者の方々の見解をぜひお聞きしたいです。

>>6
レスどうもです。
ソーラーシステムって、太陽をＡＳＣとして考えるハウスシステムでしたよね？
（↑ちょっと自信がないので確認です）

では、例えばソーラーシステムで今日（2002.2.14）の牡羊座の運勢を見るとしたら、

今日のチャートをソーラーシステムで作る。
今日のチャートだをソーラーハウスにすると、太陽は水瓶座２５度でそこがＡＳＣ。

上記のチャートが、ネイタルが牡羊座太陽の人に対してどのように作用するかを
考えて牡羊座の今日の運勢を考える

・・・・というふうに考えればいいんでしょうか？
全然見当違いのこと書いてるかな？

>7
いや…多分それであってると思います。
魚座に金星が留まっているときは、さそり座の人は恋愛運大吉です、とか。
（思いっきり単純にしてみました。実際はさすがにもっと細かくアスペクトも見てる）

もっと高等で的中率が高い人は、ルーラー中心にみている人もいるよう（な感じがする？）
そこまでは自分の技術不足ではっきりとはわからないんですが。（汗

12星座別で当てろっつー方が無茶。。。
あれは、それを読んだ人が楽しく１ヶ月過ごせるように
作文担当が頑張って語彙を振り絞っているものです。
語彙をひねり出すためにソーラーサインのチャートとtransitのアスペクトを
眺めるという感じ（に近いです長々連載やってると）

>>8 さん
ありがとうございます。
勉強になります。

>>9 さん
いえ、当てようと思ってお尋ねしてるわけじゃないんです。
ただ、大勢の人を対象にしている雑誌などの１２星座占いの運勢を
どうやって出しているのか純粋に興味があったので。

＞語彙をひねり出すためにソーラーサインのチャートとtransitのアスペクトを
＞眺めるという感じ（に近いです長々連載やってると）

私もチャートを作ってどんなものか試しにやってみましたが、
なかなか思うように語彙が出てきません(^-^;)
１２星座占い担当の方の苦労が少しわかったような気がします。
お疲れ様です。＞9さん

ホロスコープでの相性のみかたを教えて下さい。
ネイタルチャートでいいのでしょうか？

一人ずつなら、なんとかわかるようになったのですが、二人ぶんを
外周と内周にわけて書いてみたものの、みかたがわかりません。
みかたがわかるサイトでもけっこうです。

よろしくお願いします。

エレメントの強弱は火>土>風>水>火でいいのですか
強弱って言ってもよくわかんないですけど

お勉強のためのスレはあがっていてほしいのでage

>11
相性については情報量が多く、人によって見方も違うので、
本を何冊か読むことが一番だと思います。

ASCが牡牛座1度ってなんですか？

雑誌やなにかの星占いの話ですけど、
私はためしに自分の太陽星座ではなく、ASC星座のところを
読むようにしてみました。
結果は・・・たまに太陽星座よりも的中する、程度。

ごめんなさい、間違えたです。
ＭＣが牡牛座１度ってどんなでしょう
16さんすみません、ありがとうです

あげ

>17
MCはどうだかわかりませんが、サビアンはここで見れます。

ttp://www.246.ne.jp/~apricot/sabian/sabianfr.html

age

>>12
エレメントでの、相関って無いんじゃない。
自分は風だけど、土に弱いと思った事ないし。

よく聞くのは、一個前の星座には強く、後ろには弱いってのかな。
強い弱いってのは、強い方が色々とブレーキを掛ける役で、
弱い方がアクセルをかける役ってパターンかな。

>>12
>>21
エレメントの強弱って、何かの本で見たことがあるような気がする。
12の書いてる通りの相関だったと思うけど、ソースを覚えてなくてはっきりとは
断言できないけど（ゴメン！）、強弱というか、そういう関連で「苦手意識」
を持つことがあるって説明だったような。。。。

私はチャートの中で天体が水に集中してるんだけど、確かに風のエレメンツは苦手です。

おれが信奉してるサイトはここ。
http://www.art5.org/index-en.html
国語力が高い人じゃないと難解かもね。

なんか、今日はここに記載されてるＵＲＬをクリックしてもちゃんと表示されない・・・。

自分のサイトを方々で宣伝するんじゃない。

23>>25　バカ！むかし占い雑談板で拾ったんだよ！

６室の意味「健康」と「労働・雇用関係」がなぜ
一つのハウスなんでしょうか。
まるでこのハウスだけ残りを詰め込んだかのような。

これは私が時々利用してるリンク集ですが、ここで紹介されているサイトは
初心者が勉強するには良いＨＰが多いです。
なかなか良いサイトだと思うので、占星術の勉強をしたい方、興味のある方はどうぞ。

anemoneによる西洋占星術の修行リンク
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4440/

ノードの意味がよくわかりません。１の方に「惑星の軌道と黄道の交点のこと」と書かれてましたが、
どう解釈するのか分からないのです。
私のノードは１０室の真ん中、天秤の２９度にあります。
サビアンで「哲学者の頭にある知識の三つのコブ」と書かれていました。
でも、だから何なんだろう？？？、と思いまして。
冥王星が同じく１０室にありまして、初心者向きの本にもこの意味が出ていて分かりやすいんですが、
同じような感じで「１０室のノードの意味はコレ！」というような分かりやすい説明って
無いのでしょうか。

初歩以前の質問ですみません(^^;)
トラインやセキスタイルのことを「イージアスペクト」という場合と「ソフトアスペクト」
という場合があるみたいですが、どう違うんでしょうか？

どちらも全く同じ意味合いなんでしょうか？
それともどちらかが正しくてどちらかが間違い？

些細なことと言われそうですが、ずっと気になってるもので。。。。

>>29
ノードのことは前スレで少し出てきたよ。
まずは前スレの過去ログを読んでみては？

★☆占星術・初歩の初歩☆★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/974780082/

>>31
＞１の方に「惑星の軌道と黄道の交点のこと」と書かれてました
実際読んでからカキコしたのですが、私の疑問が解決するような発言が
無かったのですが。。。。。

>>32　ノードというのは、月のノードのことだよね？
ノードはムーンノード（月節）といって、地球からみた太陽の軌道（＝黄道）と、
月の軌道（＝白道）とが交わる交点のことです。
交点は2つあり、月が黄道を南から北に向って通過する交点を
月の昇交点（占星用語でドラゴンヘッド）といい、
月が黄道を北から南に向かって通過する交点を
月の降交点（占星用語でドラゴンテイル）といいます。

ホロスコープではヘッドとテイルは互いに、180度離れた位置にあります。
29さんのいうノードはおそらくドラゴンヘッドのほうだと思いますが、詳しく
確認してみてください。｢10室のノード｣がヘッドとテイルどちらなのかで
解釈が180度変わるので、私が解釈するのは止めときます。スマソ

天文上のノードの詳しい意味や、占星での解釈は
あちこちネット検索すれば、簡単な部分はわかると思います。

正確にいうと、前スレにあるとうり、

ノードは月にかぎらず、惑星の軌道と
黄道の交点のこと

です。 ただし占星術でノードといったら大抵月のノードのことです。

とおりすがりですがありがとう＞２８

>>30
イージーとソフトは、まあ、その、だいたい同じ意味です（w
用語は人によって使ったり使わなかったりもあるし･･

>>36

だいたい同じということは、各人の好みで好きなほうを使ってる感じなんでしょうね。
些細なこととは言え、長年の疑問だったんで（おい^^;）御返事いただけて
嬉しかったです。

>>33
説明ありがとうございました。ノードが気になった理由は、この板のどこかで紹介されていた、
外国のホロスコープを作れるフリーソフトで自分のを作ってみたとき、
ひとつだけ分からない星がでてて、ノードと英語で書かれていたからです。
ほかのスレでもよくノードという言葉が出てくるけど、私がうろつく占星術HPでは
説明が出ていなくって、このスレで聞いてみたのです。
ドラゴンヘッドとかも知りたかったことだから、教えていただけて助かりました。
もうちょっと自力でいろいろ調べてみます。ありがとうございました。

蟹座には困ったチャンが多いという自説を語っていた人が、「お前の月には
ハードが多いだろ」という突っ込みを受けていました。
実は私も月がハードというか、月と水星、月と火星が９０度で、月と金星が１５０度で、
ハードは月ばかりというタイプなので気になったのですが、
このタイプって、具体的にどんな見方をされているのですか。

>>39
>具体的にどんな見方をされているのですか。

「具体的に」を知りたいんだったらアスペクトだけじゃなくてサインも関係
してくると思うが。
同じアスペクトを持っていても、月のサインが蠍の人と双子の人とでは現われ方は違うはずだから。

>>39
それ、アタシだ・・・。（藁

あげ

>>40
私のサインは、月が天秤、水星山羊、火星山羊、金星魚なんです。
Mayuさん（汗）はなぜ「月にハードが集まってる」と言われちゃったんでしょうか。。。。

>>41
引き合いにだしちゃってスミマセン（汗
ご自分ではどう思いますか？

>>39
月がハードだと感情の揺れが大きそうだね。
全然具体的じゃなくてスマソ。

月が蟹、土星と合で冥王星とハードな私は疑心暗鬼がすごくて
えらい小心者で疑り深いですが何か？

ASTRODIENSTを使用してアレ？？と思ったのですが
どうもオーブかなり広いような気がします。・・が
オーブどのくらい取ってるかがどこにも出てないみたいで・・
誰か、ご存知の方いらっしゃいますか？
ちなみに当方、環境上の理由でStarGazer使いではありません。

>>39
月のスレッドがあるから、そこも参考になるかも。
一応リンク貼っとくね。

） ほんじゃ、月を語るべ？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/986914796/l50

>>43
そじゃなくて、蟹座駄目人間説を唱えたので、そう断ぜられてしまったのです。
私自身は金星と120度，POFは関係あるのかな？POFとも120度。

>>48
Ｍａｙｕさん、特定の星座をそういうふうに否定的に捉えるのってどうかと思うよ。
だって蟹座じゃなくても駄目人間っていっぱいいるし〜（ｗ

その特定のサインに対して、なぜあそこまで自分が嫌悪感を持ってしまうのかって所を
検証した方が面白いと思うが。＞Mayuさん
あなたにとってはそうでも、他人にはそうじゃない場合もあるんだよ。

>>49-50
そういう批判承知で提起したんですよ。
蟹への嫌悪というのはなくて、それはそのスレにもカキコしたんですけど、
自分の中で火＞風＞土＞水なんです。
占星術の本でもタマに蠍座は人格に欠点が多いとか書いてあったりするのもありますよ。
重複するので詳細は避けますが、蟹は自殺未遂、ドタキャン、失踪、逃亡癖、奇行、
凶悪犯、駄目息子多産星座です。とか言うとボコられるの承知です。
占い好きの友人と｢ビンゴ！｣と言って騒いでます。
くれぐれも蟹座に恨みとか嫌いってことではないので誤解なきよう。
通俗的にざっと見てそんな感じって言ってみたんだけです。
蟹座の人全般の傾向として言ってるだけで、
例えば余程自分の方が変わってるって思いますよ。
でも、ホントに蟹座の人を並べてみて下さい。悪目立ちと俗物が並んでいますから。
いい意味でも悪い意味でも。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/973526339/l50

因みにこのスレの>>446以降に列挙しました。
マジで悪意や揶揄でなく、面白いなと思ったもので。
気を悪くされる方もおいででしょうが、占い板の人ってフトコロが深いと甘えてみました。
（蟹座顔負けに、困ったちゃんを演じてみる）

>>51-52
Ｍａｙｕさんって何座ですか？
私と同じ星座でないことを切実に願っています。。。

>>51
> 自分の中で火＞風＞土＞水なんです。

あなたにとって、水は最下位なのかもしれないけど、占星術では
火＞風＞土＞水＞火＞風＞土＞水＞火・・・
というふうに輪を描くようになっていて、どれが最下位ってことは
なかったと思うよ。
その辺、勘違いしてない？

月と金星がソフトの人ってワガママで世間知らずなことが多いからね。。。

というか、月ソフトだと自分の意見に絶対的な自信がありすぎて
人の意見聞かない面が出て来るから…。あと、自分の間違いを認めない。

蟹の人ってドライに話ができないってホントだね。
月とハードだろう、いいえイージーだっていうと、難癖つける。
井戸端会議のオバサンと評されるのもこの辺からか。
蟹翼団体の人が恐いので逝って来ます。(藁

なんちゅうか、ここまで断定的なのも面白いね。
Mayuさんのチャートのが興味深い、見てみたい。
で、水系の人とどう合わない感じなのか見てみたいね。

まじ？実は共感。
そういえばおよそ蟹座の大人物って見たことがない。
いつも中心にいないと気がすまず、ハブられると逆恨み、
かといってかき混ぜるばかりみたいな人は蟹に多いね。
俺は地のサインだけど。

>>55,>>56
そうなんだ？
うわっ自分月金スクエア痛〜〜いつまでたっても理想にたどり着かなさそう！
とか思ってたのがちょいと上向きました。ありがとう。

＞58
私もそっちの方が興味ある。

月金のアスはハードソフト問わず優しいと聞きます。
抹茶はハードの場合、（女性なら）女性に嫌われやすいとか
書いてたけど、それも当てにならんし。

ﾏｼﾞﾚｽ、ホロの断片だけをひっぱりだして断言するのやめようよ。
初心者のうちにはありがちだけど、教本通りに受け止めて
頭でっかちにならないほうがいい。
ハードだなんだで非観的なレスを見るとなんだかなあと。

河合隼雄は蟹座・・・

・・まっちゃ？

>>50
>その特定のサインに対して、なぜあそこまで自分が嫌悪感を持ってしまうのかって所を
>検証した方が面白いと思う

あー、面白そうだな。さらすのは自分のチャートだし（ｗ
私も、とある特定の星座に対してはメタクソな感情を抱いています。
その星座で出会った人物は一人残らず性根が腐っていたし。
自分のチャートでは、敵のパート（SGによればASC+H12-H12ﾙｰﾗｰ）がその星座に入ってます。

>65
へえ？逆ならあるなあ・・
しょっちゅう世話になる縁深い人間のほとんどが
近い親族と誕生日が近い場合がほとんど。
あなどれないね、太陽星座

65にとってその星座は何室？

太陽星座限定だけど
自分の「裏切りのパート」と相手の太陽がコンジャンクションだった付き合いは
最低最悪の終結を迎えました。。。。あ、これじゃあアラビックパーツ普及委員会の
回し者みたいだ（ｗ

>蟹座って困ったちゃんや駄目人間が多くないですか？
>自殺未遂、失踪、人騒がせ・・・・。
>例： ダイアナ妃、ガクト、葉月、明菜、EEJumpのユウキ、その他。

>ゲロ末とか、下痢香とか。

>藤木も蟹ですね。Ｂ型と同じくらい、蟹座、ムムムです。
>久米とか酒鬼薔薇もそうだった気がしますし。

>さんまとしのぶも蟹でしたよね。

>小泉ＪＲも蟹です。どーです、蟹ってみんなこんなもんです。

でも確かに蟹座って変・・・。

>>53-56
同一人物バレバレだけど、物凄く神経質で激昂しやすい、蟹座のいやらしさが出てるね。

＞私と同じ星座でないことを切実に願っています。。。
このセリフキモ。子供みたい。貴方のことなんて誰も聞いてないよ。

>70
すげ、君超能力者。どうしてそういうの分かるんだ？
漏れは全然わからん。
せっかくの能力だ、今すぐ鑑定スレで鑑定を！！いやマジレスで。

>>71
自作自演はわかるものだよ。みんな言わないだけ。
君蟹座？ネンチャックだね。

よっぽど蟹がキライなんだね‥‥

当っちゃったよ？蟹座！

お隣へどうぞ。

そうそう。お隣へ。

牡牛座の男の人って色気がないけどスケベですよね。

占星術・初歩の初歩で注意する事としましては、
まず「思い込みは厳禁」と言う事ですね。
１つのアスペクト等や依頼文だけでレッテリングをしてしまうと色々な
角度から判断するという目が曇ってしまいます。

蟹座談義面白かったのに！

おとなりへどうぞ

前スレ見ました。
どうやら、ここのスレ主さんは蟹座みたいで・・・。
ご機嫌悪いみたい・・・。しょぼーん。それでは失礼します。

>81
まま、そう落ち込まずにお隣で元気出しておいで。
ここは理論実践だからね。

親子関係や、職場の上司と部下、学校の教師と生徒…というように、恋愛・結婚以外の相性を占う場合って、特に気を付ける点はありますか？
基本的なことは恋愛の相性と変らないのでしょうか？

532 ：マドモアゼル名無しさん ：02/03/02 00:08
何か実践板にカキコしたら初歩のスレなのに、思い込みで書くなとか
注意されて、隣へ行けとか言われて恐かった。
牡牛座の男の人って色気がないのにスケベですよねってカキコしたんだけど

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1009094824/532

>84

笑うしかないね。
もう隣りでチクっとる。

「ちょっと恐い板だ」くらいに思われてる方がいいような気がする。。

>>83
あなたが、どのように恋愛の相性を見てるかにもよると思いますー

>84
ﾜﾛﾀ

>>86 さん
レスありがとうございます。

恋愛や結婚だと太陽・月・金星・火星を中心に見てます。
太陽と月はどんな人間関係の相性でも大切だと思うんですが、金星や火星って
恋愛以外の相性の時ってどのように捉えていいのかよくわからないんです。。。

恋愛以外での金星火星っすか。
金星は金銭感覚や娯楽・装飾のセンスに見立ててもいいだろうし
火星は競争心とか気短さとかに見立ててもいいだろうし

Ａの太陽とＢの火星がスクエアになるなら
「Ａさんの自己主張がＢさんの競争心を煽りやすいですねー」
とか。単純な例で恐縮ですが。

友達関係でも、行動のノリとかは火星で見たりしても良いのでは？
太陽同士より、納得行ったりするし。
金星も会話の合う・合わないで見れそうだね。

レスをありがとうございます！

>>89 さん
そっか、そういう視点で見ればいいんですね。
言われてみれば、そういうことって人間関係では重要なポイントですよね。

>>90 さん
シンプルな例のほうがわかりやすくて嬉しいです。
助かります＾＾

>>91 さん
そうですね。
そういうふうに見ていくと、いろいろな人間関係の相性の場合に使えますね。


相性って苦手だったので（やっぱり一人だけのチャートを見るより難しいです）
わかりやすく説明していただけて勉強になりました。
本当にありがとうございました。

お勉強スレはあがっててほしいので　age

金星、趣味や贅沢というイメージも出る

質問です。
ネイタルで水星の逆行を持ってる人って、
コミュニケーションが下手とか、登校拒否、内向的、
などといった性格を持ちやすいですか？
ちなみに水星、獅子12度の逆行ですが。

>>94
金星同士がソフトアスペクトだと「趣味が合う」って感じですね？
ありがとうございます。

>>95
「ネイタルの水星が逆行」の一点だけを捉えてそういう判断は出来ないと思います。
惑星が逆行の時は、そうでないときより「多少弱まる」程度の解釈でいいみたいです。
なかには逆行かどうかは気にしない占い師もいるぐらいだし。

>97
そうですか、ありがとうございました。

ちょっとそれるけど…
水星の逆行は優れた作家に多いと言われる。
大体独特な言語表現をする人が多い、
逆行した天体は弱いと言うよりは寧ろ癖がある。
水星、土星なんかは顕著。
水星は言語コミュニケーションにひねりが生まれ、
悪く働くと人の神経を逆なでする事を言いがち。
土星逆行は父親に問題を感じるケースが多い。

個人的経験として、納得ゆきます。>>99

>>95
水星を語ろう
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/977045892/l50

あの、木星逆行はどんなかんじでしょう。
5室ふたご座で、太陽とオポジションなんですが
逆行の意味の取り方がよくわからないんです。

水木金土星がオーバーロードしているんですが、
太陽星座よりもそっちの星座を重視して見るべきですか？
アスペクトも、太陽・月は一つずつしかないので・・・

ドラゴンヘッドってどう読めばいいんですか？
水星とトラインなんですが。

あのー、キローンが７室に入ってて、
水星とコンジャクションです。で、おうし座。
これってどう見ればいいんですか？
占い師にむいてるってことですか？
ついでに傷つきやすいんでしょうか・・・？

金星と木星のアスペクトって、そんなに幸運なことなんですか？

コンバストの意味を教えてください。
性格が極端になるんですか？

もっと盛り上がってイイはずだ。

age

クレイドルって何でしょう？
3つクレイドル形成と出ましたが
意味が書いてなかったです、、

The cradle

The cradle connect four or more planets or points by sextile,
with the fist and last planet forming an opposition. This is
a soft configuration (sextiles) with a need to balance (opposition).
It generally indicates help from the outside. This is the situation of
someone being at the right place at the right time. (note that there
are also two trines formed).

The Hooded Cradle

The hooded cradle connects five or more planets or points by
sextile with two oppositions. It has basically the same meaning
as a cradle with more of a need to balance things, and it is more intricate.

http://www.wizardscastle.net/clasroom.html
ここから無断転載でした。

a,ありがとう、
つまりクレイドルとは周りの恩恵があるってこと？

>>111
風強いしﾋﾏなので翻訳してみました。

クレイドルとは？

クレイドルとは４つ以上の惑星や（感受？）点をセクスタイルによってつなぐものです。
その惑星群の最初と最後の惑星はオポジッションを形成することになります。
クレイドルは（オポジッションからくる）バランスを保つ必要性のある
、ソフトな形状（セクスタイル）です。

一般的には外側からの援助を意味します。
誰かがちょうど良いタイミングで、ちょうどよい場にいてくれるといった状況です。
（同じく、２つのトラインもあるというところに注目してください）

フーディッド・クレイドル（フード付きの揺りかご）

フーディッド・クレイドルとは、５つ以上の惑星、あるいは（感受？）点からなる、
２つのオポジッションを含むセクスタイルです。
基本的にはクレイドルと同じ意味を表しますが、バランスを保つ必要性は
更に強まり、より複雑なアスペクトです。

　オポを含むからバランスを保つ必要があるけど、基本的には
　渡りに船な助けを得られるって感じかな？どこか間違ってたら指摘お願いします。

ＡＣとＭＣのとらえ方がどうもわからない。
上昇星スレも見ましたけど、
例えばＡＣにハード多くてＭＣがソフトだったら
意識して自分の目指す理想像っぽく振る舞い
気を抜かないようにするべきとか？

インターセプターのサインというのはわかるのですが、
それがハウスの場合には具体的にどういう解釈がされますか？
要するにハウスがちいさすぎる場合なんですが、
ハウスの大きさというのに注目するべきなのかどうかお教え下さい。

ハウスカスプに合の星の影響って
それ以外と比べて強いと見ていいんでしょうかね？

強いと思う。>>117

>>99禿げ同
ただ土星の逆行は、父親本人に問題アリの場合もあれば
チャート本人の「父親に対する気持ち」に問題がある場合
もあろーかと。

＞119
そりゃそうですね。
なぜならわたし自身土星逆行で、あなたのいうのの後者だから。
うちの父は不実な人でもなんでもないんだが、
どうしても合わないのです。

土星逆行はチャートを読む際、軽視しない方が良いと思ってます。
人格形成に影響を与えてるケースもあると思うから。

自分もホロスコープの説明でそれっぽい事かいてあって
実際親父の教育熱心だった過保護的な
引きずりがあるんですが土星の逆行って、どんなんですか？

スレ立てるほどのネタでもないので
ここで私見をいくつか述べてみようと思ふ…

*水星について*
石源の本にて「本当の思考が出来る人は水星と天王星が合か120度」
というような記述があって？風のサインがつよけりゃいんじゃねーの？
と疑問を抱いていたが
最近伝芸板で叩かれているhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1015944357/l50
和泉元彌君1974.06.04を
ASC双子座でレクティファイしてみると
1室に蟹座の水星と土星が合
で生まれた時からの環境にストレスと思考停止を与える
女性がいたと読める。

また私のイトコに大学でてからさらに専学何年も行って
ちっとも大人になれないまま30を迎えた阿呆がいるが
彼は水星コンバストである。
「子供の頃から一から十まできっちり教えてやらないと
何も出来ない子だった」
と母も言っている。

以上の2点から（材料足りないか？）
水星の抑圧された状態の人は
多分健全な思春期（反抗期）を送れなかったかして
後々まで自立心とか（口幅ったいが）アイデンティティに
問題があって
…多分会って話した時には
「こいつワケ判ってねーな」という印象を与えやすい
人になると思われ。
いぢめられやすいかもしれない。

なお水星のハードアスペクトの人はまた別で
水星90度ASCなどは
誤解されやすい・物を言うのが下手などの不利な点があるかもしれないが
思考には問題ないと思われ。
逆行も同様。
水星ハード土星は
自分でものを考えるのがコワイ、意見するのが怖いという
人もいるかもしれんね。

*セレスについて*
最近セレスの年代に入った（年がばれる）
のでセレスが気になる。
チャートの中で目立つし。
（12室0度でASCに10度以内）
そんなわけで
セレスの特徴を把握するために
セレスの特に目立つ人（ASC合）
を芸能人から勝手にレクティファイしてみた。
そりゃ違うと思ったら指摘して。

ASC牡羊座　神田うの
　　　牡牛座　緒川たまき
　　　双子座　中谷美紀
　　　獅子座　牧瀬里穂
　　　蠍座　　 カヒミ・カリィ
　　　
こんだけしか予想できんかった。
どうも（サインごとの特徴の違いがあるとはいえ）
お嬢な存在感の人が多いようです。

ちょっとテスト



*と*
大丈夫のようですね。
スターゲイザーでは見れる
と。
これらがどうも気になってるという人が
他にもいると思うが
個人的にチャート中で目立つので
（は月と合。は12室カスプに合。
この二つと太陽・月・木星・海王星を含んでグランドスクエア）
全く勝手に星の意味を考えてみる。
瑣末でかつ意味がハッキリしないから
深入りしない方が良いというのは真理だが
…まぁそこに星が実在する以上
全く影響がないって事はないだろう、ってことで。

は日本のチャ−ト1946.10.07では12室でセレスと合。
セレスは水星との90度で
言う事に永続性がなく周囲（世界）の信頼を
失っているが
12室・過去からの復讐を受ける
という意味と
セレス・潜伏する永続性
という意味を重ねて戦後日本に当てはめてみると
いわゆる敗戦経験からくる自虐史観
と関係があるんじゃないか
という気がしてくる。
尤も90度の天秤座水星はドライなので
国民はあまり本気にしていないと思われるが。

個人的には自虐性・破壊衝動・無明
といった意味を与えてみた。

については
芸能人では赤井英和1959.8.17が太陽に合。
多分渡辺謙1959.10.21がMCに合。共に獅子座。
あんまり根拠はないが
人間的な深みや信頼感と関係があるような。
双子座では作家ウィリアム・フォークナー1897.9.25メンフィス生が
ASCに合。

ここ100年以上とがオポの時期が続いてますね。
（いや外れる人もいるけど）

･･･？
土星逆行、同じく逆行の木星と合
･･･お父さん大好きっ子で育ちましたが何か？

＞126
だったらそれでいいんじゃないですか？
占いなんて所詮そういうものですよ。
初心者さんは特に視野狭窄に陥らないで下さいね。

122って何に対するレスなんだ？

初歩スレッドだから、
自分が持ってる基礎知識・見解を書き込んでくれたんでない？
誰に対してというわけでなく。

>>122
124と125、機種依存文字で文字化けしてるよ。
当方MacのIE5で、ただの細い□が二つあるようにしか見えない。

>>124-125
うちはwin95とかちゅーしゃの組み合わせ。
思いっきり化けてます。（お豆腐になってます。）

ああ、文字化けだったのか。
１２４は中黒（・）のでっかいのみたいなのが二つに見えますー。
ちなみにwin meとネスケの組み合わせです。

ごめん、嘘ついてました。豆腐じゃなくてナカグロです。
(132さんと同じかな？)
stargazerは入れてるんですけどね。。

IE5.50で見てもナカグロのままです。

スタゲの外字だから見えない人がほとんどだろうね。
PrとＸのようだが。

テキストエディタにコピペしたら、ちゃんと記号が現われました＞PrとX

レクティファイしても正解がわからないから、意味ないのでは>123

＞137
スルドイ！
…ていうか、あんま役に立ちそうにないし。

興味を持ったのはいいんですが、ＨＰやら見てもさっぱり・・・。
むつかしいですね＾＾
どなたか占って頂けませんでしょうか・・・。
　
天体位置表
太陽 さそり座　 　　　18゜58'
月 　おひつじ座　　　11゜02'
水星 いて座　　　　　10゜56'
金星 さそり座　　　　12゜49' R
火星 いて座　　　　　 6゜59'
木星 しし座　　　　　　8゜44'　
土星 おとめ座　　　　12゜16'
天王星 さそり座　　　16゜51'
海王星 いて座　　　　16゜59'
冥王星 てんびん座　17゜50'

スレ違い、教えてちゃんでしたらごめんなさい。
どうしてもわからないので・・・。泣

>>139
はい、そのとーり、
スレ違いで教えてちゃんになってますね（笑）

http://www.art5.org/ca-jp.htmlである程度、性格などは
分かります。個人的に相談したいことがあるのであれば
ここはそういうとこではないので（勉強スレですから）
料で占ってもらうなり専門スレで占ってもらうなりして下さい。
分からないばかりではなく過去ログを読むとか自分なりに
色んなサイトを見て勉強するなりして下さい。
ホロを出して分かるものなら苦労しません。

料じゃなくて有料ね。間違えた。

140っていいやつ…

うん、厳しくも優しい。
139は良い人に当たったね。

どう考えてもスレ違いなのに関わらず
占って欲しいと言う人に限って、初心者なので・・・とか
妙なエクスキューズするけど
その初心者ってのはなんにかかるんだ？
占い初心者のつもりだろうか。
人生初心者の間違いなんじゃないのか？

なんだろね。
人生初心者には同意。
占ってとか書いてて詳細書いてないし、鑑定スレでもスレ違いだよこりゃ。

パラレル(平行）
　２つの惑星が、赤緯（天の赤道から天の北極、または南極に向かって
　計った角距離をいう）の同じ度にあることをいう。赤道に対して同じ
　方向に惑星がある合型のパラレルと、赤道をはさんで相対して惑星
　がある衝型のパラレルとがある。パラレルの効果は、合の場合と殆ど
　等しいと考えて差しつかえない。　「占星学の見方」ルル・ラブア著より

と見たのですが、扱いはやはり合と一緒なのでせうか？
オーブ1で５個もあるよ。
やはりマイナーじゃあ使わないと思いますが、念のため…

お願いです。教えてください。
占星術は太古のエジプトが起源だとうかがったのですが、
納得できない事があります。星座の位置は、そのころより
歳差運動などで位置が変わっています。
春分の日も牡羊でないはずです。
なぜ、ずれこんだ星座を未だその月の星座にしているのか
解りません。おしえて？

占星術で使うのは星座ではなく、春分点を基準にしたサイン。
名前と意味は流用（笑
このサインに実際の意味があるか否かは不明？？

>>146
歳差運動のズレをどう補うか
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/988920725/l50

あなたの星座はズレている？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/991287777/l50

>>１４７、１４８氏ありがとです。
でも、春分点？サイン？解りません。おつむが弱いので、
もすこし解り易くお願いいたします。天動説に関係があるのですか？

ありません。

>>149
ここで質問する前に、検索やこのスレ（前スレ含む）で紹介されているサイトで
基本用語を勉強したほうがいいと思います。

あれ、★西洋占星術・初歩の初歩２★じゃないのか、残念。

充分答えてくれてると思うけど？

来月中旬、５惑星「水金火木土」が集結

夜空の狭い範囲で、水、金、火、木、土星の５惑星が集まって見られる現象
「惑星集合」が、来月に観測できると国立天文台が発表した。
惑星同士が最も近づく５月１３日の前後数日間は、肉眼でも観測できるという。
５月１３日には、日没直後の西空に、地平線から天空に向かって２０度付近に
水、土、火、金星の４つが固まり、さらに高い位置に木星が現れ、
すべてが３３・３度以内に集まるという。
国立天文台によると、水星から土星までの５惑星が２５度以内に集まるチャンスは、
紀元前３１０２年から紀元後２７４５年までに計８６回ある。
前回は２０００年５月１７日だが、太陽が近かったため肉眼では見られなかった。
次回に２５度以内に集まるのは２０４０年９月８日で、そのときは５惑星が
約９度の範囲内に収まってしまうという。

どっかで書いてたような気がするが日韓共催ビザフリー期間と重なって気味悪･･･
･･･なのは置いておくとして、このソースはニュー速＋から頂いて来たんですが
（あちらじゃあ阪神の優勝がハレー彗星の周期並みにされとる･･ハハハ）
気になる一文が。
ちょい前の５月５日の星の配列が「ベツレヘムの星」らしいということ。
･･･そんな観測･･･後年になって学者さんたちが割り出したんだろうか･･･？？
この聖者伝説の出自、だれかわかる人いませんか？

>>149
春分の日とお羊座のズレを知っているのなら、
春分点とサインは用語辞典を見れば分かるヨ。

>>146
google で、「トロピカル サイデリアル」を検索してみれば？
いろいろ解説してるところがみつかると思うよ。

>>154
昨日、昼のﾜｲﾄﾞｼｮｰでもやってた。＞５月５日の星の配列が「ベツレヘムの星」
でも途中から観たので詳細はわからん。

>>154
ネイタルで、５惑星が32度以内に固まってます。
５月１３日は、ほとんどオポジションです、ははは。

age

age

パート２があったんですね
どなたか活発な占星術のＭＬご存知ありませんか？
ＭＬ自体が少なくやっと見つけてはいったらかなり不活発で閉鎖に
なってしまいました
最近２チャンの意見交換も少ないし、ひたすら本見て勉強ってさみしいし
人とあ〜だこ〜だと言いながら覚えているのが楽しいんです。

今付き合っている人と、自分のホロスコープを出して見比べてみたら
お互い、Ｔスクエア、台形、調停　小三角形などのアスペクト
が同じような形に重なって出現しました。
惑星の配置はバラバラなんですが、あまりにも似ているので
もうちょっと詳しく調べてみたくなり、
Astrologを使ってチャートを出したらすごい事になってしまいました。

２人共、グランドトラインが２つ、Ｔスクエアも１つ増えて２つになり
六角形まで出現して、またほぼ同じ形、構成になってしまいました。
惑星の配置はやっぱりバラバラなんですけど。
他にもいろいろあったような気がしますが、重なりすぎて
訳が分かりません。

こういう同じようなチャートの人っていうのは、
似た者同士って事なんでしょうか？
また、アスペクトが強烈すぎると
運命に翻弄されそうで怖い感じがするんですが。
宜しければ教えて下さい。

>重なりすぎて訳が分かりません。

オーブ広すぎ、表示天体多すぎ

＞162
0…5度
180、90、120…4度
60…3度
150…2度
30、45、その他のマイナー…1度
くらいのオーブで見てみよう。
太陽、月を含む場合は上記より1度広げると良いでしょう。
考慮する天体は取りあえず10天体に限定してみよう。

>>161
ここはどう？
それなりに投稿があるよ。「すごく活発」ってほどでもないけど、ほどほどに投稿があるから私はわりと好き。

ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]

私も一時期占い系のＭＬにいくつも入ってたけど、活発なところって少ないよねー。

最近獅子、蠍、水瓶あたりでサイアクな状況の人いませんか？

>163・164
レスありがとうございます。
１０天体だけで限定して出したホロスコープで
Ｔスクエア、台形、調停　小三角形のアスペクトです。
ちょうど、Astrologで出したチャート（六角形その他）の半分だけが
出た感じになってます。
オーブは何度に設定されているんだろう、このソフト・・・。
小惑星がプラスされて形成されるアスペクトはあまり重視されない
のでしょうか。
今、本を買ったり、知り合い１０人程のチャートなども
出して見たりしていますが
まだまだ分からない所だらけです。

astrologのオーブのデフォルトは
セキスタイル以外のメジャーアスペクトがが７度、セキスタイルは６度
マイナーアスペクトは３〜２度っすね。

＞167
アスペクトを作ってる同志の天体の度数を調べたらオーブはわかる。

＞166
布袋トモヤスがすっころんで頭蓋骨がどうこうとか
言ってたよーな…。

あ、布袋さんは水瓶座ね。
私も水瓶でなんか風邪っぽい、鼻炎が悪化してるのか…。

ありがとうございます
よさそうですね

>166
私もその辺に星が･･･
口に出したくないほど嫌な事続きです。

>>167
Astrologのオーブは、Alt+Shift+Aで調節できる。
デフォだとちょっと広すぎなんで、私は変えてる。

>166
私（水瓶ﾏｼﾞｮﾘﾃｨ）は今、職場の人間関係が良くない…
上司が（特に）厭だよもう。
最初から私を変な目で見てたけど（「何だコイツ？」みたいに）、
それを一々態度に出すな!!と言いたい（が言えない）。

＞最近獅子、蠍、水瓶あたりでサイアクな状況の人
というのは、やはり太陽が牡牛にあるから？
（水金火土は双子に集中しているが）
もうすぐ水瓶天王星とスクエアになるし。

>168 169 173
ありがとうございます。
オーブ設定変えられるんですね
もう一度見てみます。
後、台形のアスペクトってどんな意味合いがあるんでしょうか？
ネットで検索したんですが、ほとんどヒットしなかったので
もし御存知でしたら教えていただけると嬉しいです。

>174
自分、獅子なんですが去年は今までで一番
波乱に飛んだ年でした。
良い時と悪い時の差が激しくて、
肉体的、精神的にかなり負担がかかりましたね。
結果、体重１２キロ落ちました。
でも体が軽くなってラッキーです（ｗ

>713
167さんじゃないんですが、

>Astrologのオーブは、Alt+Shift+Aで調節できる。

そんな機能知らなかった…と早速やってみたらShift+でいろいろできるんですね！
世界地図とかアスペクト表とか…びっくり。今メモってます（笑）
ありがとうございました。便乗しちゃってすみません。
それにしてもAstrologやってしばらく経ちますが使いこなせない…やっぱりあの英語の
説明を解読しないとあかんのか…>175さんお互いがんばりましょう。

Astrologは、使えるよ〜。
ショートカットキーもだけど、コマンドラインを覚えると、かなり(゜д゜)ｳﾏｰ

確かにあのヘルプは読みにくいわな。
私も通読したことはない。
必要なとこだけ拾ってこればいいのさ。

乙女座だけど最悪だよ

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>>166
太陽蠍だけど、私の場合はどっちかというと好調です。

ＳtargazerとAstrologどっちが使える？
両方使った事ある人、感想きぼ〜ん（´∇｀）

どっちもそれぞれいいソフトだよ。
どういうことをやりたいかによるかな…
起動時に現在のホロをさくっと表示してくれるAstrologは普段使い。
「ぐるぐる」やサビアンや印刷はStarGazerって感じで。

でもインストールはAstrologのほうが圧倒的に簡単なんで、
初心者にはAstrologを勧める。

いや職場にね、獅子で“ご愁傷さま”なヒトがいたもんで･･･。
あと水瓶もあることで困り果てているヒトがいる。
その影響をこうむって、蠍座があきれ果てている･･･
といった具合なんです。

172です。もう何と言ったら良いやらな状況で･･
そう言やﾑﾈｵが水瓶だったやんけ･･(暗

牡牛座太陽が水瓶、獅子にスクエアだよね。
他に目立った天体も無いし、水瓶だと海王星が合になる場合も
あるけれど。
ここんところつまらない事で悩んだりする事が多い、そんな水瓶です。
さすがに牡牛座土星のスクエアに比べたら軽々々度の憂鬱だけど。

アホウとか言われるの覚悟で聞いてみるけど
自然災害とかってホロには出ますか？
この板↑が今、東海地震の兆候じゃ〜〜って騒いでらっしゃるんだけど。

＞牡牛座土星のスクエアに比べたら軽々々度の憂鬱だけど。

出生図で太陽□土星持ってるよ…
そのせいか、あの時（1999〜2000年あたり）は
特に苦しくなかった。
でも、物事がちーっとも進まなかったなぁ。

>186
そういう研究をしてる人はいる。地震占星学って分野だね。

私は詳しくないのでなんともいえない。でも、
石川源晃の【応用】占星学入門に記載があるらしいよ。

なるほど、ネイタルで持ってるハードの配置が
トランジットで形成されても、あまりダメージ食らわないもんなんだ。
今まであまり意識して無かったしチェックしとこうっと。
私はn太陽n土星の衝があるけどn太陽t土星□の時は大変だったな。
なぜなら太陽土星土星天王星のグラクロだったから…死ぬかとｵﾓﾀよ。

あたってみます。サンクス>188

相性って何を重視しますか

グランドクロスとグランドトラインを持っている人発見
何があっても平気そうだね

>>191
お互いの火星と金星の星座がどこに入ってるか。
夫婦だったらお互いの太陽と月で見た方がいいかも。

でもって質問がやけに抽象的すぎやね（笑）

金星・火星と太陽・月だけでは総合的な相性は見れないと思って書きました。
なにか参考になる事あるかな〜と。
一時的な恋愛ならそれで十分だと思いますが・・・

互いのアセンダントに星が絡んでたり、
大惑星（土星冥王星あたり）が絡んでいると
互いの縁が強くなると聞いたことがある。
相性というより縁なので、
時々愚痴こぼしながらも、気がついたら連れ添って
何十年、みたいな。

>>194
どういう場合の相性を見たいの？
一時的な恋愛じゃなくても金星・火星と太陽・月でかなりの部分は見れると思うけど、
他の部分も見たいならドラゴンヘッドやリリスも加えては？

で、結局１９４さんは恋愛だけじゃなくてその他の要素も見たいってことか？
金星・火星と太陽・月だけでは総合的な相性は見れないと思って書きました。って言ってる
とこ見ると初心者の質問じゃなーな。

じゃなーな→じゃねーな。

どういう場合か書いてくれないと答えにくいよね＞相性
基本は金星・火星・太陽・月であとはケースバイケースとしか言いようがないような・・・。

200!

総合的ななんやらを見たいというなら、そりゃ、
１０惑星やらリリスやらヘッドやら、、、の
思いつくものを総動員して見ることになるんじゃないですかね。

木星-月だと受け入れられてる感じがする、とかさぁ。

太陽同士、月同士もオポっていうのはどうなんでしょう？
（太陽−月で見るなら１２０度になります。）
ドラゴンヘッドはお互いの太陽、アセンに乗っていて
リリスはお互いの月と土星に乗っています。

・・・っていうか、他の惑星（水星、金星、その他）との組み合わせでも
オポがすごく多いんです。
合もあるにはあるんですが。
これって・・・最悪なんでしょうか（泣
あまりにも極端すぎる気が・・・。

・・・間違えた。
リリスはお互いの月と土星でオポでした（--；
ふう・・・。

コンジャン＞オポ＞その他のメジャーアスペクト
の順で、関わりの強さを示すような気もする。良くも悪くも。
コンジャンなら同調的だろうし、オポなら相補的だろうし。
「何がなんでも自分と同じ価値観＆考えの人でなきゃヤだ！」
ってわけでないなら
むしろ結びつきの強いチャートなんじゃないっすかね>>202

という事は初心者は脱出したのかな〜
太陽・月と火星・金星だけでは深い読みができないな〜と。
リリスはわかるけどドラゴンヘッドって結局なんなのかよくわかんないよ。
土星は接着剤のようにくっつけると聞いたんだけど。
大人の恋愛や、結婚を見るにはもうちょっと深読みできないとさらっとしか
解説できないかな、と。
４天体のアスペクトがよくても天皇星で突発的にケンカ別れ？とか。

某ル○ナさんとこではオーブ２度以内のアスペクトが5個以上？
あると縁が強くなると書いてました。ただし内惑星を含むもの。
外惑星だと速度が遅いから除外してるのかな？
相性というより腐れ縁かどうかを見るみたいなんだけど、
夫婦のシナストリーだと普通に10個以上あったりします。
長い付き合いの友達なんかもそうですね。

あとミッドポイントもみてはいかがでしょうか。＞相性

>同じ価値観、同じ考え
そういう風には思ってないですね。むしろ、自分と考えが違っていても
意見を言って貰った方が嬉しい方なので。
結びつきが強い・・・と思って良いんでしょうか。

そういえば、天王星と月のアスペクトもありました。
私の月と相手の天王星が合。相手の月と私の天王星がオポです。
これは、意味合いが相殺されるって訳じゃないんですよね？
バランスの問題でしょうか。
ドラゴンヘッドについては私もよく分かりませんが
可能性の広がり、みたいな意味で捉えてる部分はあります。

腐れ縁って言葉、「腐れ」って言葉がイヤンな感じですよね（ｗ
ミッドポイントを考慮した事はなかったので、見てみようと思います。

つうか初歩の初歩の質問じゃねえなぁ。>>202
何いってもあーいえばこう言うしサ。
何を語りたいわけ？？

＞腐れ縁って言葉、「腐れ」って言葉がイヤンな感じですよね（ｗ
は？意味わからん。

>同じ価値観、同じ考え
そういう風には思ってないですね。むしろ、自分と考えが違っていても
意見を言って貰った方が嬉しい方なので。
結びつきが強い・・・と思って良いんでしょうか。

それは結び付きが強いと言うより相手との関係において
それを望んでるってことでしょ？
それは合だからトラインだからスクエアだからオポだから
と言うことではなくその人自身なんだから。
そういう関係になれる人を探せばいいんじゃないの？
と思う。

なんかさぁ、みんなが助言してくれてるのに反抗心むき出し
みたいな。それで自分のことばっか言ってるような。
むかつくよ。ほんと。

そんな深く知りたきゃ西洋占星術の勉強くめちゃ詳しい人物
に聞けよって言いたくなる。

下の２行を訂正。

そんな深く知りたきゃ西洋占星術にめちゃ詳しい人物に
聞けよって言いたくなる。

>>210
↓ここで思いっきり語ってクレ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1016416122/

>>202

多分まだ初歩の質問に入るとは思うのですが、
ここは鑑定スレではないので特定のアスペクトについては
各自調べた方が早いと思います。
オーブ2度以内のアスペクトが5個以下である場合は
引き合いが強くないので恋愛以上は向かないそうです。
あとはコンポジットチャート+サビアンでも調べたらどうでしょうか。

>209さん
申し訳ないです。
ホロスコープを見るようになって、まだ３週間位しか経っていないし
どう解釈して良いのか分からない部分が多かったので
質問はここでした方が良いかな、と思ったものですから。
反抗心というのは全くないです。
丁寧なレスをいただいて、とても嬉しく思っていました。
でも確かに自己中な発言だったかもしれません。
嫌な思いをさせてしまって、ほんとうにごめんなさい。
指摘して下さってありがとうございました。

>>213
っていうかここ初歩の初歩だし（笑）

>>214
総合的な判断を仰ぎたかったら２１１でリンクさせたとこで
聞くといいよ。教えてもらえると思うし。
勉強のために色々と疑問がわくのはいいことだと思います。
でもね、自分の欲望のままに何でもかんでも聞くのはちょっとなぁと
思って指摘したまでです。占いの勉強頑張って下さいね。

ドラゴンヘッドは木星みたいなものとどこかに書いてあった
よいものらしい、でも具体的に何？と思うとよくわからない

影響を感じない天体も勉強するうちにしっかり影響あるの感じますね
ドラゴンヘットは最初は無視していいんじゃないかな
私も自分や自分と関わりの深い人以外は使ってない

ザビアンって参考になるの？
どうもいまいちのような気がして勉強する気にならないんですが・・・

それじゃ勉強しなきゃいい。

「ザビアン」と最初の文字を濁らせる人がけっこういるが、
なんか似た言葉と混同してんのかね。。
ザビエルとか。

「サビアン」のほうが検索に引っかかりやすいから、そっちで
覚えたほうがいいと思うよ。

今石スレ覗いてふと思ったんですが、
自分がネイタルで持ってる星とそのサビアンを相性よく刺激できるような
意味合いの一致する貴石を全てにわたり配列できるような気がするんですが
（オーラソーマやハーブにできるのなら、きっと石でも･･）
そんな試みを紹介するような書籍、どなたか見かけませんでしたか？

うーん、西洋やってる人はあまりそういうの好きじゃ人が
多そうだから石スレで聞いた方がいいのでは？
そっちなら西洋やりつつ石も、って人もいるでしょうから。

訂正
「好きじゃ人」→「好きじゃ無い人」
すまそ。

ニューエイジ系ちゃんぽんネタは
VOICEに企画持ち込んでやれば喜ばれるんでねーの？

先日、占い師の方に鑑定してもらいました。
相性を見てもらったのですが、私のホロスコープの7室に
相手の星のうち太陽＆月＆木星が入っているので、
生涯の相手(つまり結婚相手)になる、と言われました。

家に帰って、彼のホロスコープを元に私の星をのせてみると
何の星もはいっていません。相手の星もです。

こういうのって、私の側だけから見て相性がいいというものなのでしょうか。
なんだか不思議なので、ずっと気になっています。

ここは勉強用のスレなので、そういう質問だったら鑑定スレのほうがいいかもね。>>225

＞225
けどあなたと同じハウス配置の人なんて幾らでもいるわけで…
生涯の相手というのは大袈裟だと捉えといた方がいいんでない？

>>227の意見に同意。
「７室に相手の星が入ってるかどうか」よりも当人たち同士の星のアスペクト
なんかのほうが重要に思えるけどね。>>225

>>226さん
すみませんでした。
鑑定というほどではなく、すごく不思議だったので
こちらがよいかな、と勝手に判断してしまいました。気をつけます。

>>227-228さん
そうなのですか。サービスで気持ちのいいことを言ってくれた、という
認識でいたほうが良さそうですね。
あまり占星術の知識がないもので、恥ずかしい書き込みをしてしまったのに
丁寧にお答えくださいまして、ありがとうございました。

きつい事書いたかな？水星逆行と言う事で許して。

>>229
＞サービスで気持ちのいいことを言ってくれた、という
＞認識でいたほうが良さそうですね。

その可能性もあるけれど、もしかしたら占い師さんがあまり丁寧にチャートの
説明をしなかっただけで総合的に見て相性の良いチャートだったって可能性も
あるかもしれないよ。
お客さんに丁寧に解説する人ばかりじゃないからね
（時間もかかると鑑定時間や鑑定料金が増しちゃうこともあるしね）

他スレでも質問したんですけど、よくわからなかったので来ました。

グラトラにドラゴンテイルを含めた時って、どういうふうに解釈すればいいんでしょうか？
（火星△海王星△ドラゴンテイルです）

無理にグランドトラインにせずとも良い。

ドラゴンヘッドの意味をわからないと意味ないかも
ドラゴンヘッドとのアスペクトも載ってる本あるから
それでトラインのとこ見て判断するといいんじゃないかな？

>>234
テイルってかいてるよ。
あんま初心者がテイルまで見る必要は無いと思います。

>>232
それをグランドトラインとして見るとしても、トランスサタニアンやドラゴンテイルを
含めたグラトラだから、そうでない場合よりも割り引いて考えたほうがいいと思う。

特に海王星とテイルのトラインは同世代の人は皆もってる訳だし。
影響力の自覚しやすそうな火星と海王星のトラインのほうだけ考慮してたほうが
わかりやすいんじゃないかな。

レスありがとうございます。
じつはテイルにこだわっているのは、それまで読み込むと
グランドセキスタイルが出来るからなんです。

>>237
だから？

だから、いきなりグランドセキスタイルの解釈は難しいので、
まずはグラトラからいってみようと。

>>239
テイルの意味は大体わかる？
テイルがわかってくれば解釈しやすいと思うよ。
ただ、テイルって人によって解釈も違ったりしてわかりにくいことはわかりにくいけど…。

テイルはあまりうれしくない事書いてあるよね
スターゲイザーで表示されないので使ってません
グランドセクスタイル持ちは見た事ないなあ
どんなだか報告聞きたいです
ちなみにオーブ何度とってできるの？

読めるようになってくると当たってて怖くない？？
最近ちょっと怖い

>>242
うまく活用できるようになれば怖くないよ。
頑張れ！

>>241
５度です。
グランドセクスタイルについては、あまり意識できていません。
私、他にもＴスクエアとセミヨードと、
グランドセクスタイルとは関連しない星によるヨードがあって、
何がどの影響で起きているのか、全然わからないです。

トラインについてって、割と穏やかで安心できることが書いてあるのに、
そこにテイルが加わるって、どういうことなのかが上手くつかめません。
テイルって、前世からの縁の良くない部分
（なんておおざっぱな日本語なんだろう…）
だと解釈してるんですけど。

いろいろ教えてもらえて、ありがとうです。
長くなっちゃってスマソでした。

>>241　…具体的なこと書き落としました。
（どれがグラセクの影響かはわかりませんが、参考まで）

良いこともそうでないことも、向こうからやって来る気がしてます。
で、いつの間にか解決してることもあるし、静かに嫉妬されてることもあるし、
一方で擁護してもらってたりとか、上手い具合に使われちゃってたりとか。
わりと受け身的です。でもケンカ売られたら倍返しにしそうな性格です…。（実は）

>>222
そうですよね（苦笑　しかし
石のスレって書籍の話はまったくといっていいほど出てこないから･･･
自分で検討つけてみます。ありがとうございました。

テイルとのアスペクトも載ってる本なかったかなあ〜
ヘッドとのアスペクトなら結構書いてあるけど
それでもあまり詳しくは書いてないなあ

ヘッドにテイルならインド占星術のほうが詳しいのでは。
･･･あっちではヘッドのほうがいやんな扱いだったけどね。

ヘッド・テールについて西洋占星術の中に定説？はあるの？

ドラゴンヘッド・テイル

１０天体の次に来るのは、なんと言ってもドラゴンヘッド（ノースノード）です。
太陽の軌道（黄道）と月の軌道（白道）が交差する２点で
昇交点がドラゴンヘッド・降交点がドラゴンテイルです。
これはどんな意味のある処なのかというと
色々の占星術家が使ってるわりにいろんな本を読んでも今一つぱきっとしません。
私はこれは「縁」という風に解釈してます。
太陽は主体的で月は対象的。
それが出会うべくして出会うポイント。
無理な努力を必要としない出会うようになってるんだからしょうがないでしょ、
という感じの無意識のうちに引き寄せられてくる縁です。
ヘッドは向こうがやってくるし、テイルは自分が引き寄せられてしまいます。
　これが相性のチャートの時にはドラゴンヘッドとコンジャンクションする天体があると、
無意識的に惹かれるので前世からの因縁があるんじゃないかとか、
カルマのポイントとかいろいろ言われます。

　ドラゴンヘッドは意識しなくても向こうからやってきてくれるのでなんだか得しちゃう感じです。

　ドラゴンテイルは無意識にボーっとしてると勝手に引き寄せられて、
さぼってると言うのも変だけど、無駄に過ごしてしまってエネルギーの無駄遣いみたいに感じます。
昔住んでいた処に行くと懐かしさで心がほんわかしますが、
そこに長居をしようとは思わないですよね。

　ヘッドが木星的で、テイルが土星的と説明する人もいますが
それはちょっと違うかなと私は感じます。
ましてヘッドが吉でテイルは凶なんて言ったらもっと違うと思います。

縁を活かすも殺すも自分次第です。

ということはヘッドのエロバージョンがリリスなんだろうか。

初歩の質問ですいません

５ハウスに火星がアスペクトなしであります
本でみたら難産とか子供の突然の危険とあります
私は女性なんで、すごく気になります
やはり、こういう意味ですか？
（５ハウスは牡牛座になってます）

どなたか教えてください

なるほど使っている人ならではのドラゴンの説明ありがたいです
よくわからないので使っていないのですがなるほどと思いました
人によって解釈の仕方の違うようですね

>>252
そういう問題は鑑定スレでお願いしたほうがいいかも？です。
チャートの一部分だけを取り上げて判断は出来ないから。
デリケートな問題なので、それだけでどうこう言いにくいことでもあるし。

久しぶりに来たら、ヘッドとテイルについて詳しいレスが！
かなり嬉しい。

＞縁を活かすも殺すも自分次第です。
がんばります！　ありがとうです。

ちょっとお聞きしたいのですが、天文歴によってはヘッドに
Ω真値とΩ平均値と２種類がありますが、どのように使っていますか？

ヘッド：
自分が直接話ができる範囲のグループ。小規模な社会。
職業を決定する時期を表示する。
カルミネートしてると若いときの職業が一生ものになる。
テイル：
反社会的な行動やいざこざ。これがカルミネートしてると
適職につくのが遅れる。

クレイドルって何ですか。
アスペクトの一つっぽいんですが。

>>110-114を読みたまえー>258

つーかどっかで流行ってるのか？＞cradle

多分、谷五でハーモをみた初心者が｛？｝と思うのでは？
鑑定結果のトップに「クレイドル」とか「ステリウム」とかでてくるから。

>257
・・わたし、テイルに金星が合
ニュー速＋板大好き・・
大当たりやん（爆）

わたくし、ヘッドがICと3度。
テールがMCと3度、火星と6度。。
カルミネートとは何でしょうか？

カルミネートとはＭｃに１番近い１番上にある天体の事だよ
カルミネートではないけどテイルが１０室だ！
適職につくのが遅い・・・
最近仕事変えようかとか悩んでるんだけどもしかしてこれか？！
気になる人とのヘッドとテイルを見てみたけど
合にはならないし、さほど重要そうなアスペクトもできなかったよ。
そんなもんか。

私、ヘッドとMCがほぼ合ですが
いい年して未だにフリーターですよ・・・。
適職なんてあるのかどうかもわからん。

>>263
ありがとうございます。

って、自分のホロで、テール(９室)とMCがカルミネートしてると判明。(ちとショック)
そうかー適職につくのが遅いのか。今の仕事は適職じゃなかったりして？
考えなきゃいけないことが多くなりそうでウツ・・

あれ？カルミネートって天体ですよね？
感受点でもカルミネートっていうの？

>>266
そうなんじゃないですか。
私はPOFがMCとタイトにカルミネートしています。
で幸福かと言うとそうでもない、まあ人生は長いから
あとあとツイてくるかなーと淡い期待。

アラビックパーツもカルミネートにはいるの？？

http://www.spiritualastrology.com/reportsampleastro.shtml
http://plaza20.mbn.or.jp/~kinki/kinki/zatugaku.html

上はノードのカルミネートについて、
下はリリスのカルミネートについて言及してるようです。

私はよく知りませんが、「実天体以外はカルミネーションを認めない」
というような言説（逆説で同意義も可）があるのでしょうか？
御教示頂ければ幸いです。

ノードとかリリスはまだわかるんだけど
アラビックパーツはどうなんだろう・・・
あれってＰｏＦ以外にもわんさかあるでしょ？
何がカルミネートなのかわからなくなっちゃいそう
メジャーなのはＰｏＦだけど

＞２６９の下の直リンＨＰの中で使われてる占星術ソフトって、
なんだかわかりますか？
合成ホロを出してるやつです。
ソフトの名前とかわかったら教えてください

７ハウスでのテイルと月の合はどうゆう意味でしょうか？

>>271
http://kilian.stern.net/
ここにあるのがそれっぽいけどmac用。

>>273　ありがとうございます。いってみました！中学英語で助かった…。
でも、win対応じゃなくて残念（泣）

スタゲでは合成ホロって出せないですよね？
（相性座相は出るけど、特定のアスペクトしか表示されないんですよね？）
なにかお奨めのソフトがあったら紹介していただけませんか？

>274
出生データ選択するときに
ｃｔｒｌキー押しながらやってみれ。複数チャートの合成はＳＧでできるぞ。

確認はＮＰＴ−Chartsの画面から出生円→合成元。

初心者なんですが、お勧めの占星術の講座ってどこ？

取りあえず、石川源晃系の初級クラスをお勧めしときます。>>276
ちょっと慣れたらさっさとデンワ占いでもやっていろんなチャートを見て
それとは別に、自分と同じ程度の人とチャートの読み合いっこなんぞできれば
さらに良い感じ。

講座にお金使わなくてもしっかり本読んで無料占いで実践すれば
電話占いくらいできるよ

>>274 ご、合成できない…。ごめんなさい（泣）
スタゲを起動して、ctrlｷｰを押しながら出生データ
（右横のと、左上のと試してみた）をクリック？？
個人データ呼び出しのときにもctrlで試したけど、
ＮＰＴ−Chartsの画面で出生円→合成元の表示がグレーのまま…。
すみません、ばか向けに指導してください（号泣）

>279

「ＳＧ起動」→「ホロスコープ３重円」→「出生」とたどって逝き、
ctrl押しながら出生データ選択だ。

灰色になってるんだったら選択は正しく行われてるから、
「ｹﾃｰｲ」ボタンをクリックでGo！だ。

それから、「ＮＰＴ−Charts」→「出生data読込」
ではうちのバージョンのＳＧ（株式本についてたヤツ）では
合成不可能な模様。

がんがれ。

スタゲーの本見ても合成チャートをどう使うかわからないです（泣）
せっかく機能ついてるのに。

合成できました！２８０さんありがとう。
２８１さんの質問とかぶるんですけど…でもこれ、一体どうやって使うんでしょう？
（２人分のホロが重なった物がでてくると思ってたのでﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ）

お前ら何のために合成チャートを出そうとしたのかと小一時間（以下略）

まあド素人は、合成は忘れて
基本のネイタルチャートの勉強をきちんとしなさいってこった。

>>282
あなたの作りたいチャートは多分「ホロスコープ３重円」じゃなくて
「チャーツ」で作るのよ。
No.1に自分のネイタル、外側のNo.2に相手のネイタル、って感じじゃないの？
違ったらごめんね。

私は合成はまだいいよ、でも機能見つけたのになんだかわからないと気になる。

普通のチャートと同じように見てみれば。
ふつーはその人の性格だの特徴だのを読むけど
コンポジットの場合は、その集団（２人のコンポジットとは限らないので“集団”と呼びます）の
性格だの特徴だのを読む。人間関係を擬人化する感じ。
また、【演習】占星学入門／石川源晃／平河出版のp.110〜115で触れてます。

コンポジット チャート 読み方
で検索してみれば、いくつか日本語のサイトにあたると思います。

合成できない・・・

>>284　全然違ってません。大正解。
作りたかったチャートができました。ありがとう！

>>286　そういう風に使うんですね。
初心者なりにがんばって読んでみます。どもです。

スタゲってまさか・・
あの膨大なバグ修正、全部やるんですか！？（呆然）

修正しないとまずいですか？

バグ修正って何？

本についてきたヤツは簡単なミスで動かなくなるんだよ
入れてたデータも飛んじゃうの
最初からインストールしなおさないといけないから
初期状態に戻っちゃう、私２度もやっちゃったよ
対策は生年データの２段目から無効にする事

そうなんだよね>>292
書籍版をそのまま使っている人は
秋津さんとこでさっさと訂正版の類を入手した方がいいです。
http://www3.justnet.ne.jp/~akitsu_stargazer/

使っているうちに、細かい（または致命的な）チョンボを発見することがあるかもしれまえｓん。
「是非とも治して欲しい！」と思うなら、先方の掲示板で礼儀正しく直訴するよろし。

訂正版にアップロードすればいいの？

スタゲースレで「バグが多い」って言ってる人がいたけど、それって
書籍版のことだったのかな？

http://www.art5.org/ca-jp.htmlで
デフォルトの生年月日【1962年3月10日】を1974年に変えただけで出したら
なんか凄そうな結果が出てしまった(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>295
それは多分私の発言だと思うけど（藁
訂正版も含めての話ですよ。“も”ね。

>>296
あーほんとだ（笑）

>>297
なるほど、“も”なんですね〜。
私は書籍版があまりにもすぐに調子が悪くなるんで、あきれて今は他の
ソフトを使ってます。

他のバージョンがバグが少ないならいいなーと思ったんですが、似たような
ものなのかも？ですね。。。

セプタイルとは、どのように解釈したらいいのでしょうか。
本には宿命と書いてあるのですが？？

セプタイルってマイナーアスペクトだし、ネイタルを見るだけなら影響の強い天体
（ＡＳＣ支配星とかルミナリーズとか）が絡んでなければあまり考慮しなくても
いいような気がする。

・・・と私は思うけど、上級者の方の意見も聞いてみたいです。

カリフォルニア大学バークレー校のGeoffrey Marcy と
ワシントンカーネギー協会のPaul Butlerは、私たちの太陽系の規模に
類似している”もう１つの”惑星のシステムを発見した。

その惑星群から13の新惑星が発見され、その惑星群に所属する惑星の数は100以上となった。
また最も小さな星も発見され、その星は地球の40倍の質量でしかない。

http://news.bbc.co.uk/hi/english/sci/tech/newsid_2042000/2042826.stm



生物いないかなあ。

>>300
初心者なら考慮しなくていい。
（>>300は初心者ではないんだろうけど、ここは一応初心者スレだし）

お勉強用のスレは上にあってほしいのでage.

シナストリーで複合アスペクトが出る事があります。
一番結びつきが強いのはグランドクロスと言われていますが、
グランドセクスタイルはどうなんでしょうか？
土星土星太陽太陽海王星冥王星のグラセクで最大オーブ6です。
参考意見お聞かせ下さい。

>305
マイナーアスペクトでオーブ６度はちと広すぎと思われ。

オーブ6はトラインです、一応メジャー。

>>305　個人としてのホロでは、どちらかにアスペクトが集中していませんか？
片方の人間が、トラインやクレイドル、あるいはグラセクから１角抜けただけのフーテッドクレイドルなどの、
複合アスペクト持ちではありませんか？
それによってシナストリーでの複合アスペクトの強さも変化して来ると思います。

>>305　また、どの惑星がどちらの人物のものなのかが判らないので、
詳しいことは書けないのですが･･
個人のシナストリーを読む時、海王星冥王星などの世代的なアスペクトを考慮しすぎるのは、
避けた方がいいと思いますよ。

お答えどうもです。
>個人としてのホロでは、どちらかにアスペクトが集中していませんか？
それは無いです、ともに満遍なく。お互いグラトラも持ってませんし。
>海王星冥王星などの世代的なアスペクト…
そうなんですかー、外惑星は影響力が強いというので注目した方が
いいのかなーと思っていたのですが、違うんですね。

>>310
個人のネイタルと見るときは、トランスサタニアンはあまり強い影響はないんじゃない？
トランジットの場合は影響は強いと思うよ。

質問が、あります
私の金星は、ノーアスペクトなのです。
わずかに３０度がオーブ２度、程度で水星と有るのみです。
ノーアスペクトの星は、それ自体、暴走する、と書いてありましたが、
どういった意味が、あるのでしょうか。
　又、西洋占星術は、具体的に、結婚、死期、病気、子供が生まれる、
等々の時期が、デジタル的に何歳の何月頃と、はっきり出せるのですか。
経験を積めば、神業の様な鑑定が、出来るようになるでしょうか

>>312
ノーアスペクトの天体は荒馬だと思って下さい。
その天体が象徴することに関して、乗りこなすまでは扱いが大変ですが、
いったんコツを掴んでしまうと、今度は反対に武器になります。

西洋占星術でデジタルのように時期は出せません。
理由は簡単で、タイムツインと呼ばれるほぼ同一のチャートは沢山ありますが、
同じような人生ではありません。私は２例知っていますが、やはり違いました。
同じ時期が来ても、本人の選択によって結果が異なっていました。
申し添えますが、本人の選ぶものは異なっても、宿命的な環境、特に身内関係の
状況は不思議と酷似していました。理由はわかりませんが不思議です。

>>313
親切に回答して下さり、どうも。

（魔女の家ブックス）の職業占星術で、ノーアスペクトの天体も
職業を示す事がある、と読んだ記憶があるのですが、、、。
　私の場合、美術の関連の事に興味は多少ありますが、才能の有る無しは、
主観的問題ですし、、、。現実の社会では、才能、努力、と成功は
必ずしも結び付かないでしょう。
　それよりも、自分は、孤独感があったり、誰からも愛されて無いと感じる
事が有ります。誰でも多少は、疎外感、孤立感があると思いますが、、。
自分は、周りの人間に恵まれていないのか、人の愛情を受け取る心の
レセプタァーが、傷ついているのか、、、。

最近、アメリカでは西洋占星術からインド占星術に乗り換える占星術師も多い
と聞きます。私は、ド素人ですが、西洋占星術の技法書を見ると、デジタル的
鑑定は困難では、と感じていました。
しかし日本では、インド占星術の勉強をするのは難しいですね。

>313
私も金星ノーアスです、マイナーすらないです。
誰からも必要とされない…なんて不安も以前はありました。
最近は使いこなせるようになってきたのか、そういう孤独感は薄いです。
あと水星と2度差のセミセクなら一応効いてると思いますよ。
年下に好かれたり同じ歳の異性に縁があったりしますか？

金星の年齢域である15才くらいから25才くらいまでの間に、
青春の孤独を人一倍感じたのかも知れませんね。
金星の場合、牡牛座や天秤座のルーラーですから、
自分の持つ美意識や才能、自分の価値、対人関係でさらっとつき合う能力に
不安が生じるかも。

>>315,>>316どうも
異性に対する縁は、正直よく解りません。
この板は、占星術師や卵の人々も読んでいると思うので、
参考までに、、、
太陽、魚座（１５度前後）
月　、蠍座（正確な位置不明、天秤の可能性も）
水星、魚座（２８−２９度と思われる）
金星、牡羊座（２８前後と思われる）
火星、牡牛座

正確な出生時刻は、不明です。母子手帳も無く、区役所で問い
合わせても、出生時刻は、判りませんでした。

＞区役所で問い合わせても、出生時刻は、判りませんでした。


厚生労働省じゃなかったけか？
確認してないけど。

厚生労働省に出生届の原簿が有るのでしょうか、、、
その原簿には、出生時刻まで記載されているのでしょうか、、、。

むか〜し、まだ厚生省と呼ばれてたころ、どこかで誰かに聞いた気が。。。
２ｃｈの上に未確認情報だから。。。

コンジャクションスレは一応読んできたのですが、
よくわからなかったので質問させてください。

月とパラスの合って、どう解釈したらいいですか？
４室牡牛座です。
よろしくお願いします。

相性を見る時に、自分の「POF」と相手の太陽がコンジャンクション
になるのはどうゆう意味でしょう？あまり重要じゃないでしょうか？

自分に関係なく月が良いアスペクトの時っていつですか？

他スレに書き込んでしまったので、改めてこちらで質問。ノーアスの
定義がわかりません。ＡＳＣとかＭＣとのアスペクトはカウントする
んですか？それらとでもアスペクトがあれば、ノーアスにはならない
んでしょうか？

多分ならないと思ったけど。。
感受点とのアスペクトでもノーアスにはならなかったはず（多分）

わたしも、他の人の意見が聞きたいな。
頼りなくてｽﾏｿ

基本的には１０天体とのアスペクトでノーアスになるかどうかだと思うよ
Ｍｃとかも見るけどそういうのとのアスペクトは見ないって人もいるし

http://js-web.cside.com/

＞３２５
＞３２６
ありがとうございます。私、それによってノーアスになるか
どうかが決まるので、気になって。他にも、こうだ！って意
見の方いらっしゃったら、教えて下さい。

ノーアスじゃないとなると
どの惑星と、どの感受点に、どんなアスペクトがある事になるのかな？

ノーアスに近い状態と思っていいと思うけど・・・
小惑星はオーブ広くとらないし

私はアスペクトが多い方なんですがその中でも特に多い星と
１つしかアスペクトとらない星をどのような位置づけにしたらいいかとふと思いました。
多い星はいろんな星から力をもらえて自在に動かせるパワフルな星、みたいでいいんでしょうか？
少ない星はどうなんだろ、１つのアスペクトの先の星との意味が強まる？
う〜〜ん。

アスペクトの多い星はバラエティに富む分、力が分散されるようなカンジがありませんか？
アスペクトが１つのみの場合は、そこに力を集中させて使えるような？

１つのサインに惑星がオーバーロードしている状態で
そのうちの１つとアスペクトを取っている星はオーバーロードしている星全てと
アスペクトしているとみなすという記述をみましたが本当ですか？
ステリウムの場合のみでしょうか？

なんでもアスペクトが多い星はその人にとってテーマみたいなもんになる
そうです。
マレフィックにアスペクトが多いときついやね私がそうなんだが。

こんばんは。
先日ようやく松村潔さんの本「最新占星術入門」という本を買って
自分なりに色々見たりしています。けれども、載っていないようなので
お伺いしたいのですが、ASCとMC、ICがキッチリとTスクエアを形成しています。
ICの真上に水星が乗っています。このような場合は、どう見たらよいのでしょうか。

水星の支配サイン、入っているハウスなどは見れましたが、このような場合の
見方がわかりません。どなたかよろしくお願い致します。

下げたままでした。すみません。あげさせてください。

>ASCとMC、ICがキッチリとTスクエアを形成しています。

これは考慮しなくて良いです。

あ、そうなんですか。
もう気になって気になって仕方がありませんでした。
ASC、MCなどに対する星のアスペクトのみでよい、ということですね。
(アスペクトに関して)

＞ASC、MCなどに対する星のアスペクトのみでよい、ということですね。

337さんはＩＣに水星が乗ってるってことだから、ＩＣに水星が合なんですよね？
合の場合は、ＩＣに対するアスペクトを取ってもいいと思うよ。

ASCとMC、ICがキッチリとTスクエアは336さんが書いてるように考慮の必要はないけれど。
つーか、その三つがＴスクエアになるってことは、ＤＥＣを含めてグランドトラインになってるのでは？
もちろんその場合も考慮の必要は無しです。

>>338
いやそれをいうならグランドクロスでは？

>>332
それは石川源ｺｳさんの本に載ってたね
でも条件付きだったよね
そのステリウムの中には木星以降の星が一つは入っていないと
いけないと言ってた
でもなんか納得いかない
どうして木星以降の星が絡んでないといけないのじゃあｺﾞﾙｱ
って読んでて思ったんだけど
もしかして自分の場合がそうだったから無理やりそうしたんだったりして・・・
私はそのステリウムの中に太陽か月かＡＳＣがあればオーブを広めに
とってアスペクトを取っていると見るようにしている
まあ効果は聞かんでくれい

>>339
＞いやそれをいうならグランドクロスでは？

あ、そうだった。
うっかり間違えました。ｽﾏｿ。
教えてくれてありがと。

ってよく聞くんですが、何を指してるんでしょうか？リリスと相手の太陽（？）が
良いアスペクトをとってると性的相性が良いと聞きました。それは火星同士の
相性とは違ってくるんですか？

>>314
確かに最近アメリカのHPでインド占星術見かけるね
ごちゃごちゃしてて見る気も起きないのだが・・・
あれってええの？
ヨーロッパではインド占星術は見たことない

>>341
ブラック・ムーン・リリス
不倫の関係やあやすぃ関係に有効な星
肉体的に離れられないとか、どうしても惹かれてしまうとか・・・
火星同士の相性の健全さ（？）はないのです
リリスと月あるいはリリスと火星のアスペクトを主に見るらしい

>>342
最近この板にぜんぜん来てなかった上に、私のカキコはだいぶ以前のものだったので
偶然342さんのカキコ見て少しビクーリしました。

インド人のインド占星術師で経験の深い（的中率の高い）占星術師ならば、
結婚、死期などの年齢、職業、なども気持ち悪い程、当てるらしいです。
依頼人のホロスコープを見て、その人の病気、人生上の問題を改善するために、
その人に合う宝石などを身に着けるようにアドバイスするらしいです。
ただし、アメリカ、日本、問わず優秀な占星術師をインド以外で見つけるのは、
難しいと思います。
本当にインド占星術を体験、勉強するにはインドに行くしかないかも知れません。
但し、占い修行目的ならば英語又は、現地のヒンディー語、タミル語等々が、
話せることは必要だと思いますよ。
（ちなみに私は英語、話せないんですよ。はずかしい事ですが、、、。）
私は、西洋、インド、両方とも難しい事は解らないのです。

この板の常連さんへ、
板違いのカキコ長々とごめんなさい。お許しあれ。

いやあ、関心ある人もいるんだけど
日本語の情報が乏しいせいか
なかなかスレが育たなかったような記憶が＞ヒンドゥー占星術
また来てね〜＞344

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

>343
リリスはどうやって調べればよいですか？10惑星とは別なのですか？

>>345 どうもです。

本当に日本語のインド占星術の情報、少ないですね。
以前に、魔女の家ＢＯＯＫＳからインド占星術の技法書が、
数冊刊行されそうだったのですが、、、。
多分、今となっては出版されないでしょう。
日本は、西洋占星術については本も沢山あり、占星術師の先生も沢山いらっしゃる
ので、西洋占星術に触れるには簡単です。
インド占星術の勉強は、日本では難しいのが現状でしょう。

インドの現地で書かれた技法書を日本語で翻訳出版されるか、又は、
アメリカでインド占星術が、もっと盛んになり日本へブーメラン的輸入、
しか無いかも知れませんね。

>>347
小惑星の位置を知りたいなら、占星術ソフトを使用したほうが簡単です。
（当然か、、、。）

小惑星の解釈を書いた本、まだ少ないと思いますよ。
私の記憶違いでなければ、魔女の家ＢＯＯＫＳに小惑星関係の本が有ったと思います。
ただ、海外の翻訳書なので、やや難文かも知れません。

それと、石川源晃さんの占星学教科書第１版か、第２版に小惑星の記述も有ったと思います。
（その本、新刊で手に入るか、どうか判らないです。）

リリスは同じ名前の占星点が３種類あるよ・・
どれのことを言ってるの？＞341さん

１　アポジームーンのリリス。月の遠地点のこと。（星ではない）
２　天文学では認められていない地球の２つ目の衛星。
　　　（つまり実在していない仮想天体）
３　小惑星番号1181のリリス
たいていリリスといったら1番目のことです

だいぶ前に同じこと書き込んだっけな・・
ややこし

334です。昨晩お答えいただきました皆様、ありがとうございました。

さて、今日は友達のチャートを作ってみたのですが、同じように
ASC、DSC、MC、ICがグランドクロスで、ASCに冥王星の合、
MCに土星の合です。スクエアでもあるので、人よりも苦労が多いということで
よいのでしょうか。

松村さんの本にも記載されているとおり、星とサイン、ハウス、支配している
サインやどこに位置しているかでの流れ、とか混乱しまくりますね・・・。
先は長いです。

リリスって小惑星じゃなくて感受点を指すんですか？
先ほど誤って小惑星に関する書籍をすすめてしまい、、、。

お役に立てず、ごめんなさい。

>>352
>ASC、DSC、MC、ICがグランドクロス
なのは気にすることないってば。まったく普通のことだから。

>>352
ASC、DSC、MC、ICラインがグランドクロスになったりＴスクエアになったりするのは考慮不要だって、>>334のカキコの後に既に何人かの人が答えてるんだから、何度も同じこと訊かないように(^^;
苦言ｽﾏｿ。

ただ、これ↓
＞ASCに冥王星の合、MCに土星の合です。
＞スクエアでもあるので、人よりも苦労が多いということで
＞よいのでしょうか。

は、そうとも言えますね。

>>344
解説ありがとうございます
興味はあるのですが複雑そうで・・・とほほ
インドに勉強しに行くことなんてできっこない私は
せいぜいアメリカのインド占星術のごちゃごちゃしたＨＰを見ながら
ストレスをためることしか出来ないと思われ・・・

>>356
「ストレスをためることしか出来ないと思われ」、、、私も同じ思いです。
日本の会社で、インド占星術師を日本に連れてきて鑑定しているところが
あります。今は、２万５千円になっています。（郵送鑑定もしています。）
私は昔、１万円の頃鑑定してもらい、ほとんど大雑把で的中していると言いにくい
ものでした。
ただ私の場合、出生時刻が判らない、と言うことも有ったと思いますが、、、。

>>332さんへ

>>339についてですが
いまさらながらごめんなさい

石川源晃さんの本に載ってたのは
１つのサインに惑星がオーバーロードしている状態で
そのうちの１つとアスペクトを取っている星は
オーバーロードしている星全てとアスペクトしているとみなす
ただしそのオーバーロードしている星の中には土星以降が入っていないといけない
という条件でした
ここでいうオーバーロードしている星はステリウムとは限っていませんでした
源晃氏は度数が離れている星を例に書いてましたよ
ゴメソ

>>354-355
すいませんです。ASC、MCのグランドクロスはあまり考えなくて良い、と。
なかなかキッチリした図を見てしまうと、そういうとこばかり
目がいってしまいます（汗。

また何か質問させていただくことがあるかと思いますが、
よろしくお願い致します。

ちょっと質問なのですが、
知人で恐ろしい勘の良さで9割を越える的中率を持ってる人が
いるんですよね。
TOTOだのナンバーズが当たったなんてな類いじゃなくて、
どちらかと言うと、誰一人として気付いて無かった
とある人の恋愛事情をなぜか気付いていたり、
当事者では無く、揉め事の方面部分だけを少し話しただけなのに
本来の話してない確信部分までを見すかされてしまったり、
千里眼のような人なのですが、
こんな性質の特徴を見る場合、やはり重用視するのは月でしょうか？
或いはハウス？
気になったのでどの惑星が影響してこういう特技（？）が
出てくるのか、調べたいので御存知でしたらお願いします。

水星と海王星が合とか。
水の星座に惑星集中してるとか？

>>360
その知人の方に生年月日、出生時刻などを聞いてホロを作成して、
占星術の技法書片手に自分でも調べてみたくなったら以下の本を。
参考文献
占星学実践講座　訪星珠
占星学秘密教本　波木　星龍
真実の占星学　橋本　航征　　　　　　　　　
（３冊とも、魔女の家ＢＯＯＫＳ）

>>360
その人の具体的なホロスコープが、判らないので、、、。
知性、精神ということでは、月、水星に対し、火星、木星、冥王星がアスで関与。
又は、天才的な知性の鋭敏さと言う事ならＴスク、ヨッドなどの可能性も、、、。
又は、水星を含む複合アス？
ただ、水星、火星なら頭の回転（トゲの有る表現含む）、
水星、木星、冥王星なら分析、洞察力で少しタイプが、別れるかな？
知性に直感の鋭さ関与なら、天王星、海王星の関与も。
月に蠍座も洞察力、意味したと思うよ。
霊感的なら月、海王星、冥王星のアス、
魚座、蠍座など水の星座、８室、１２室などが関連しているはず、
又は、それらの星座に月、太陽が入っているなど。
いずれにしても、その人の個性が強いなら、
ホロにもハツキリと出ているかも知れませんね。

知人の霊感バシバシは１２室海王星です
バシバシではないけどなんとなく霊感系の副業占い師の私は９室魚座だけどからっぽです

レス感謝です。
今の所はネットをフル活用して、ホロを作った後の解釈は
ネット上の占星術講座なんかで勉強してたんですけどね、
やっぱ本の一冊でも手元に置いておいたほうが良いですかね。
ネットだと結構サイトによって書いてる事が正反対って結構あるしなあ…

こういう場合を見る時のポイントはまず、水星座なのですね。
勘＝サイキックと言うイメージがあったのでなぜか天王星で見てました。恥ずかしい…。
ポイントになる蠍座と魚座ですが、作ったホロを見ると
それぞれに月とヘッドが入って120度を形成。
その月には話にありました水星ともソフトアスを取っている模様。
この辺から来る特徴なのかしら、と推測。
分析と書かれてます水星-木星もハードですがありますね。
この特徴から見て、何かインスピレーションが働いた後、
分析して証拠を上げる。といったタイプになるのかな
。
ホロの所見で目につくのは同エレで出来てる大三角形と
その周囲を囲む様に出来てる六角形の出来損ないですね。
私のホロが一ケ所集中タイプなので、ホイールタイプなホロを読むのは難しいなあ…

>>365
水星、木星だと冥王星がからむとスピーチ能力、幅広い知識
うーん、そうなんだ、てっきり水星にＴスクとかあるかも？と思ってたよ。
でも魚、蠍のどちらかに、月あるみたいだね？
海王、冥王星とか遅い星って、どのアス、室にも関与してないんだ。
>>362に紹介されてる本が良いと思うよ、
占星術関係の板の方って松村潔さんの本、使用の人も多いみたいだけど、
たしかにＨＮアスの解釈とか読み物として面白いけど、あの人、
実占でなく研究者でしょ？
実占の人の本を中心にした方が良いんじゃない、ホロの例もでてるよ。

質問です。
シナストリーで自分のアセンダントと相手のディセンダントが
合の場合って何か意味があるんでしょうか？
他にも縁のありそうなアスペクトがあるせいか
最初はこちらが相手にいじわるしてたんですが
気がついたら仲良くなっていました。

続き。
アセンとディセンは誤差1度以内です。

それとリリスがアセンやMCにアスペクトした場合って何か
意味が出てくるのでしょうか？その相手さんのアセンにリリスが合なんです。

>>367
それはかなり引き合いの強いアスペクトです
縁が強いと思いますよ
ディセンダントのある７室は結婚相手を意味するところですよね
お互いに自分の結婚相手のポイントのような場所ＤＥＣに
相手のアセンダントが乗っかってるわけですから
惹かれあうこと間違いなしと思うのですが

>>368
解答ありがとうございます。はああ確かに不思議な縁は感じます。
ちょっと自己語りっぽくなりますが、
顔見知りになってから話すようになるまで延べ一年かかりました。
その間私は相手の事をさける等の意地悪を続けていたのですが
ふとしたきっかけから（トランジットのせいだと思う）話すようなり
趣味とか話でなく、空気がここまで合う相手がよくもいたもんだなあと
感心した次第です。（月同士トライン、太陽同士セクスタイルもあり）
大体丸一年に渡り感じの悪い態度をとり続けた相手と今さら話すなんて
普通嫌でしょうに、相手は「どうしたら話してくれるか考えてたのよ」
と言ってくれました。
これは相手の人柄だと思います。

>月同士トライン、太陽同士セクスタイルもあり
なのに
なんで最初は態度悪かったのか、ちょっと興味ある…

>371
それは私が根性悪いから…。
それとファーストインプレッション時、相手はサタリタのど真ん中でした。
他にも縁の強さを感じる要素が盛り沢山でちょっとびっくりしてます。
今は相手がn金星t金星トラインだからデートにでも誘おうかと思ってます。

>>367さん
ＡＳＣ同士がオポで月同士トライン、太陽同士セクスタイルなんてすごい組み合わせですね
めちゃくちゃ相性良さそうですよ
こういう組み合わせってめったに巡り合うことがないと思うんですが
その縁は大切にした方がいいですよきっと
例え何かの原因で別れてもいつかまた引き寄せられそうな強い組み合わせですね
その後の進展とかをまたここで聞かせていただければうれしいです

リリスとアセンやＭＣの組み合わせのシナストリーアスペクトの意味は正直見たことないです
多く聞くのはリリスは月か火星とアスを取ったときに影響がでるようですよ

デートが成功するといいですね

>373
ありがとうございます！デート楽しんできます。

上記のとおり相手さんのアセンにはリリスが2度差で乗ってます。
さらにその人5室に太陽、７室牡牛座に金星が入っています。
これだけ見るともてそうなのに、マイナーを除くとアスペクトがない金星と
ノーアス月のせいかどこか子供っぽく恋愛に奥手のようす。
あと怒らないし人の悪口は言わない出来た人で女性人気も高いです。
MC、ヘッド入れたらグラセクができるし中々面白いチャートしてます。

シナストリーだと10天体によるグラセクが出ます。
それと内惑星を含むオーブ2度以内のアスペクトが14こ程出ます。
コンポジットだと2重のグラトラが出ます。カイトもあったかも。
私の太陽水星合が相手のヘッド＆icと合だったりします。
ハーフサムには目立った特徴がなかったと思います。
太陽、月同士のアスも2度前後のタイトなものです。
その人といると温泉に浸かってるような居心地の良さを感じます。
実は私今までずーと男性恐怖症だったんですけどね。

またも自己語りしてすみませんでした。(ﾍﾟｺﾘ

374さん結構お詳しいようですね
上の板の「☆西洋占星術の基礎知識☆」でシナストリーや相性について
今いろいろ情報交換してますので374さんや他の方もよろしければ来てください
参加者募集中です

初めて自分のホロスコープを作って、このスレ読みながら
解読していたのですが、試練を与えると言われるTスクエア、
私のホロの中にも天秤太陽と牡羊木星のオポに山羊の月がスクエアで絡む
Tスクエアがあるのですが、これは内面と外面の矛盾で
苦労すると読むのが正しいのでしょうか？
二重人格と言うか、二枚舌の面は自覚しているので
それが表れているのかしら？と読んだのですが、
そうなると木星の意味する所が分からない…
難しいですね。

あと太陽にはハードアスしかないのですが、
これも精神的にピリピリとしている性格が
出ているのでしょうか？

太陽にコンバスト（燃焼）する惑星は水星だけでしょうか？
これはネイタルだけで起こる現象ですか？
それからコンバストを持っている方いましたらどんな状態か教えてください。

＞376
月のハードアスが多い方がきつそうな気がする。
太陽なら自己鍛練の機会に恵まれてると考えるべきかも。

＞377
あなたが女性なら細みで若々しい印象の男性に縁があるでしょう。

さて私が気になってる事なんですが、とっても相性の良い間柄でも
トランジットいかんによってダメになる事があると思うんです。
しかし出会った時期が良い、差程相性の良く無い同士には勝るでしょう。
（後者は引き合い自体が薄く長続きしないため）
なら中程度の相性ならどうか、つまり
「トランジット悪＆シナストリー最高のカップル」
　　　　　　　　　　VS
「トランジット良＆シナストリーまあまあのカップル」
ではどちらが強いのか、という事です。
もちろん一概に言えないのは重々承知していますが
シナストリーの結びつきがどれだけ重要視されるものなのか
ちょっと考えてしまったのです。
「こう思うなあ」的な意見が聞きたいです、よろしくおながいします。

既出だったらスイマセン。
流　智明先生ってどう何ですか？

まだ生きてらっしゃるの？

>>378
私の場合は相性のいいとは言えない相手とトランジットはが最高の
時期に出会いましたが、ケンカ等が絶えずズルズルと続いた上に
嫌な別れ方をしました。
今はシナストリー最高の人と結婚しています。
やっぱり長期間付き合うのならシナストリーは重要と思いますが・・・

なるほどなあ。
しかしトランジットが悪い時期に出会ったシナストリーが良い相手とは
はたして続くものなのだろうか、なんてのも気になりますね。

トランジットとか、サターンリターンとか、
皆さん専門用語や内容に、とっても詳しいですが、
どうやって学べばよいですか？
本とか？
すみません、初心者なので。

>>383
私はこのスレ読んでて、まったくわかんなかったので本を買いました。

本の題名、教えてください。

本屋に行けばわんさかあります

>>385
http://homepage3.nifty.com/April/astr/astr_books.html
ここを見て自分に合いそうな本を探すべし。まぁがんばれ。

ありがとう、教えてくれて・・・
八重洲ブックセンターで探してきます。

1974.7.1 15:29 さいたま市
1979.7.4 不明
相性どうでしょうか？
なんか惑星の位置するサインがほとんど
一緒です。ちなみに四柱推命では月柱が全く
一緒です。

>>389
です。
お相手は1979.7.9生まれの間違え
でした。すいません。
ちなみに明るい人で悩みなんてあるのか？！
って感じの人です。

>>389
鑑定用スレに書いた方がいいのでは・・・
こういうのに答えると占ってちゃんがどんどん来るし。
少なくとも自分の解釈を書いてみては？

生年月日が星座と星座の間の場合、ある本では獅子座、または
乙女座になる場合があります。（わたしは８月２３日生）なので
どちらに属すことになるのでしょうか？

>>391
すいません。鑑定スレに気づかなかったのです。
自分の解釈では、自分が惚れた方だなあという感じですね。
（実際そうですが）というか今は連絡取れていません。
私のせいで彼氏と喧嘩になったみたいです。（友達談）
話しているとすごく合うし、楽しいんですけどね。
楽しく過ごした次の日に急に冷たくなってたりして、
訳分からないです。多分、彼氏とまた喧嘩になったのでしょう。
相手の時間がわからないので、はっきり言えませんが私は太陽
が第8室なのと土星と合なのでそこがどうか？という感じです。
お互い、水火の衝突ですが彼女は火の方が勝っているので陽気、
私は水の方が勝っているので抑鬱質という感じで、獅子座の火星
や射手座の月の行き場がなくなり欲求不満になり易いと思います。
彼女とは太陽：蟹座、月：射手座は同じで、双子座に火星、金星
があるのでコミュニケーションを欠かさないことがポイントであると
思います。彼女は獅子座に木星と水星があり両惑星のルーラー、射手座
双子座が私の第1室のいての月、第7室（結婚の部屋）の双子の金星に対応
しています。そのためとにかく話しをたくさんして意思の疎通をはかること
や私の獅子座の火星を使うことが重要であると思われます。
彼女は蟹の金星なので、私の第7室の金星に対応して私の配偶者像になって
いるのだと思われます。これは四柱推命でも配偶者を表す位置に彼女の日干
となっているので、私の方が惚れたのでしょう。

>>392
生まれた時間によります。

＞389
鑑定はしないけど…アドバイスとして、
同じような惑星の配置をしていると似たもの同士である事は確か。
私自身似た惑星配置の芸能人と趣味や性格が酷似していて驚いた
経験があるなあ。
けど相性としてはイマイチと言われている。
多少似ているのは共感できて良いと思うが、似過ぎていると困りもの。
つってもあなたらのシナストリー見てないからどんだけ似てるか
わかんないんだけど。

＞393読んでなかった。そうかそうなのかい。

>367です。
いやーここ数日例の相手とはかなり険悪です。
むこうが最初機嫌が悪くなって、それが何が原因なんだか不明でして、
二日程電話をかけても出て貰えませんでした。
腹立ちまぎれに何度もコールしたら折り返し電話がきたのですが、
仕返しとばかりに拒否しますた。とってもすっきりしました。
正直今は相手の顔を見たら殴りそうです。火星がハデなんです私。

やっぱり相性が良い相手が表れてもネイタルの気の荒さには
勝てないのでしょうか？なんて思ってしまいました。

こんな話なんの役にも立たないかもしれませんが、報告まで。

>>392

隣の板にある。
自分の星座を知りたい人はここを読めぃ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/973930090/l50

ここは鑑定スレでも自分語りをする場所でもありません。
お勉強スレです。お間違いなく。

age

恒星使ってる人いますか？
私はアルタイルとミラクが４大に引っ掛かってるんだけど、
アルタイルの方は納得してます。

age

星は違うけど同じハウスでグランドトラインができて
火星が合になる人がいたんだけど
行動パターンがとても似ていたよ
向こうは海王星絡んだグラトラだから私の方がいくらか現実的だったけど

恒星ミラクって牡羊座25度付近と牡牛座0.1度とどっちが正解ですか？

今は牡牛座0.1度の方が近しい>Mirach

＞405
ありがとー。
ネットで調べたら牡羊座25つってるとこが多かった。
恒星もそれだけ動くって事ですかね。

日本語でぐぐった限りでは牡羊座付近なのに
英語でぐぐったら2000年現在で00tau24だった。
1900年頃は29ari01、一体この差はなんなんだろう。

しつこいようですが、全くどうしてこんな事が起こりうるんでしょうか。
googleで引っ掛かった占いメルマガでは4/8生まれの人の
太陽とmirachが合と説明されていました。
しかし今だったら4/20頃になるはずなのに…。
どうして1900年以前の恒星の位置で占いなんかしているんでしょうね。

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

つーわけで恒星一覧、君も調べてみよう。
http://www.yourfreehoroscopes.com/zodiac/fixedstars.html
太陽、asc、mc、月などに1度前後で合だと影響がある。

私が持ってる資料では、牡牛座0度付近のものが圧倒的に多かったです。
（むしろ、なんで牡羊座25度付近の話をしているのか、わからなかった）

私も最初に知ったのは恒星ミラクでマクエバーの著作のtau0.1。
それをネットで調べてみたらari25だらけで驚いたというわけです。
多くは恒星でなく「誕生星」と表記していますが。

秋月さやかも恒星ミラク=ari25と…
http://www.so-net.ne.jp/moonlabo/kantei0203.html

しかしですね、板が分割される前の恒星スレを見たんですが
秋月さやかって恒星のリストをniftyにupしてたんでしょ？

>（牡羊座２５度近くにある恒星ミラクは、幸福な結婚を暗示する恒星。
>山羊座２９度にあるアルビレオは、魅力を暗示する恒星として知られます。）

秋月女史のから勝手に転載。アルビレオの位置もちょっと古いっすね。
なんじゃ〜？？

更にこんなのをﾊｯｹｿ。

http://users.cwnet.com/~sidereal/mag/stardate.html
これのApr8にmirachとある。
日本で言う誕生星（または誕生日星）と同じようだけど
あっちの国でも適用されているのだろうか？
恒星と別物だと考えると得心もいくが秋月さやかはしっかり「恒星」と
表記している、謎だ。

誕生星というのは、出生時の太陽の上昇と共にある星のようですが
知名度が低いのは花言葉レベルだからだろうかと思う。

あれ、サイデリアル？　ちょっとあとでゆっくり読むね。

飯食ってたっす。
414のURLだと、アルビレオは
> Jan 11/Albireo (beta1 Cygnus)
で、だいたいトロピカル山羊21度前後ってことになるみたい。
ますます謎は深まる。。
トロピカル、サイデリアル、赤経の全部で表現しないと
ぐしゃぐしゃになっちゃいそうですね。（混乱してるのは私だけ？？）

アルビレオってaqu1付近だっけ？

そんな感じ。>>417

もっとも不吉な星とされるシャートが気になる。
以前のメル友が3/20生まれでシャートと太陽が合だったなあ。

恒星の持つ意味とサビアンの意味が通じてたりする事があるね。
しかし恒星っつってもちょこっとずつ動くわけで
ひょっとしたらサビアンの意味も時代で変わっていくのだろうか？なんて。
シンボルが最初に考えられたのが19世紀後半で
意味付けがなされたのが20世紀はじめでしたっけね。

恒星ってなんだろう・・・
こう見てると知らない事がたくさん書いてあり
それなりにできるようになったと思ってもまだ名前さえ知らないものがあり
占星術って深すぎる！とつくづく思います

５ヶ月後くらいに友達が子供を産みます
時間ばっちり正確にとってもらって鑑定する予定

アルビレオって二重星で美しい星という点では有名のようだけど
占い的にはあまり取り沙汰されてないような
四大にアルビレオが絡むので気になるんだけど
ヒマだから海外サイトでも漁りますわ。
それとmcとデネブ、POFが合なんだけどもフリーターです（ﾃﾍ

>>422
デネブって、どのデネブ？

>423
capricorn19

＞421
私も二人の赤ちゃんの出生時間聞いてちょっと調べてみたけど
あんまり楽しくはなかったですね。
真剣には見てないし、親御さんにあれこれ言ったりはしなかったけど
赤ちゃんのうちの個性って見えにくいから、答えなんてゼロに近い状態だし。

教えてください
水星と金星がパラレル？なんですが
どういう意味ですか？
4室木星
太陽と□凶座相は脳腫瘍に注意と書いてあり
ビビル、オヤジも脳腫瘍だった、こわいよう

>392
境目生まれは生まれ年によってズレる。

パラレルとは 投稿日：2000/11/23(木) 03:11
太陽系では大部分の惑星の軌道がほぼ同じ平面にあるためチャートでは
３次元でなく２次元図で作ることが出来る。しかしそうした軌道の傾き
の角度にはばらつきがあるため任意の時間に惑星のほとんどは天の赤道
（地球の赤道を星の背景に投影した平面）の北側か南側にずれて位置し
ている。この差は傾きの角度で測定できる。
二つの惑星が天球の赤道の同じ側にあり、傾きの角度が同じ時
この二つはパラレルである。同じ傾きの惑星はコンジャンクションと
同様の関係を持つといわれている。
（「占星術百科」原書房　より）
パラレル(平行）
　２つの惑星が、赤緯（天の赤道から天の北極、または南極に向かって
　計った角距離をいう）の同じ度にあることをいう。赤道に対して同じ
　方向に惑星がある合型のパラレルと、赤道をはさんで相対して惑星
　がある衝型のパラレルとがある。パラレルの効果は、合の場合と殆ど
　等しいと考えて差しつかえない。　「占星学の見方」ルル・ラブア著より
--

だそうです。
しかし合と同じ、といってもパラレルってあまり聞かないし
そんな知名度のものを一番効力の強い合と同一視してもいいのだろうか？
私の知る限りでは金星土星パラレルの男性が奥手であるくらい。

太陽・月がスクエアでアスペクトなんかも対照的なんだけど
どっちの道を行ったらいいか悩む

太陽・月のアスペクトのいい方を仕事にするといいっていうよね。＜429
なんだかんだ言ってどっちも無視できないけど。

松村潔さんの本でハウスがプラシーダスの場合
ハウス後半5度は次のハウスの影響が強いとあるけど
ハウスシステムはどれがいいかはまだ研究中なのかな？
最近、ハウス後半5度の範囲にある星で
どう考えても次の室に入室してるとしか思えない出来事があって気になってます。
キャンナパス？では次の室入室だからかな。

campanus

私の場合はサインの境目の星をプラシダス以外のハウスシステムで見たら
ぜーんぶ手前の方のハウスの中程に入る。
まあ平均値として考えて手前のハウスを重視しようかと、結果的にも

ずっとプラシーダス使っていたのですが
最近になってコッホのほうが自分は当たっている気がしてきました。
コッホ使ってる人って、どのくらいいるんでしょうか。
やっぱり少なめなんでしょうか？

ハウスカスプというのは、そのハウスを代表する点です。

多くのハウスシステムではカスプはそのハウスの先頭なのですがよく使われる
ハウスの中では唯一キャンパナス(立体分割)だけがカスプがハウスの中心に
なっています。従って逆の言い方をすると、キャンパナス・システムでは、
ハウス境界はカスプではなくカスプとカスプの中点のミッド・カスプになって
いるわけです。

つまりキャンパナスというのはそのカスプを中心に前後にハウスが広がって
いると考えたシステムです。同じカスプを使用して他のハウスシステムと同様、
そこから次のカスプまでをハウスとする方式をレジオモンタナスといいます。

利用者の多いプラシーダスの場合、ハウス境界の２〜３度前にある星はもう次
のハウスに入っているものとみなしますが、これもやはりカスプというのが
そのハウスの性格を最も強く出すポイントであるためと考えられます。キャン
パナスの場合は逆にそれを真ん中にもってくることにより、プラシーダスの
そういう例外処理のようなややこしい話がなくなっています。

なお、ハウスシステムは全部で百通りほどあるらしいです。日本国内で利用者
が多いのは、プラシーダス、イコール、ソーラー、ソーラーサイン、キャン
パナス、コッホあたりだと思います。コッホは最近人気急上昇中でＳtargazer
も昔はキャンパナスがデフォルトになっていたのが最近はコッホをデフォルト
にしているようです。

皆さんどうやってスタゲーをゲットしました？
スタゲーは宗教なんですか？

ざっと見たんですがこのスレッドって初歩の初歩のわりに中級より難しい内容になってません？

>>367さん報告ありがとうございます。
>>399さん私が367さんにその後の経過教えてと言ったために彼女は書いてくれたんです。
ごめんなさい。
でもどーだろう、最初はすっごい喧嘩してどろどろになっても
結局くっついちゃってそのうち離れられなくなるカップルとかもいるし。
家はその例です。367さんとシナストリーの組み合わせは違いますが、
家も最初はかなーり派手に喧嘩しましたよ。
付き合って別れてそれでまた付き合って７年目なんですが今は落ち着いてます。

367ですが。
＞437
すみません、気を使わせちゃって。
＞399
ちょっとだけ報告させて下さい。

彼とは喧嘩してなかったみたいです
こっちが一方的に怒ってただけです、今は友達レベル。
余談ですが相手は水のエレメントが欠乏しています。

私も初歩の内容じゃなくなってると思っていたよ
今更気づいたんだけど私って土のサインに星１つしかない！
地に足つけて物事するのが苦手という事か
月は移り気なサインだから余計かも
ずっと地元に住んで、なかなか離れられなかたけど
これだけ見るといつでも引越してすぐ馴染めそう

西洋占星術は初歩スレで上級内容をひっそりとやってるのに
四柱推命は中級も上級もあるね。ちと不公平？

このスレ初歩の初歩じゃなくても初歩レベルだと思います。

辿って行けば上級っぽいのもない？
でも占星術の上級ってなんだ？

これが上級だったら占星術なんて簡単だろうなと思うよ。
初心者がいろんな方法論に興味を示し、理解を深めていく場所だと思う。
とはいえそこそこできる人も確かにまじってるみたいね。
あんまり出しゃばったレス入れない人、そこそこ詳しいんだろうね。

一応、中級者スレはあります。あまり動いてないけど。

★☆占星術・中級者質問スレ☆★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/977588307/

初歩・中級・上級の線引きは？ってのは、中級スレでも話題になってた
けど（167あたりから）、結局結論は出なかった気が。。。

初歩；いじめられたくない人向け
中級；ちょっとくらい言い合いになっても大丈夫になった人向け
上級；喧嘩上等

だいぶ前の書き込みでステリウムについての書き込みありましたが
石源氏が記述してたステリウムとはちょっと違うようなんですが一応載せておきます。

ステリウム内の惑星の一つが同ステリウム内の惑星からアスペクトの影響受けている場合、
例えオーブが普通より広くてもその惑星を含めてる。というものらしいです。

出典：http://www.astrology.com/stellium.html

>>445

一面の真実か。議論できん人は参加できん。

えーと、この頃自分はオポジションの解釈が、実はいまいち
掴めていないんだなぁ、ということに気づきました。
イメージ的には、キャッチボール・刺激合い・押さえつけ合う、など
なのですが・・組み合わせによってはよくわからなくなってしまいます。

あと、遅い天体と速い天体とのオポジションは、遅い天体のほうが
影響を与えている気がするのですが、逆もありでしょうか。
よかったら意見を聞かせてください。

>445
激しくﾜﾛﾀけど、的確かもしれん

>445
喧嘩上等で上級スレ作ったら板にも影響及ぼして全体的に荒れそうだね

キャンパナスが一番使えるかなあ私の中では＞ハウスシステム

そんじゃ隣板は初級以下ということかな

隣板は放っておきなよ。あれでも彼等の中では占いがなりたってるん
だろうから、ある種正解ではないかと思う。

最近はkoch使ってる人多いのかなあ？
ソフト開いてチャート作ったら自然にプラシーダスになってるのを
使ってるから今までプラシーダスばかりだったけど
他のハウスシステムを見て比較するのも面白い。

>>447
議論と喧嘩はじぇんじぇん違うのだがな。
今のところ、喧嘩が主流のようだが。

出生時刻が分かる、という事で社の男性社員と女性社員の
シナストリーを出してみますた。（恋仲ではございません）
そしたら恐ろすぃことに
「お互いの月とリリス、リリスと月が合である」のです！！
しかもめちゃタイト！

で、それなら性的にお互い感じるところがあるんじゃないのぉー
ってな感じなんですが、特筆すべきは女性の方が巨漢であると
いうことです…男性は痩せ方。
しかしこの体系の組み合わせのカップル案外いたりしない？
他にも女性のノードに男性の太陽が合、女性の月と男性のascが合等。
他、タイトなアスペクトは左程ありません。
あと男性の金星-冥王星ミッドポイントに女性の太陽が90度でヒット。

男性の方は私の事が好きだそうなんですが、彼女の事はどう思っているのか
気になりますね。

すまそ455誤爆…

あのーすみません
リリスのエメフェリスを４つ見つけたんですが
どれを使ったらよいのでしょう？
1：　http://www.astrology.suite.dk/ephemeris/lilith/
2：　http://www.astrology.suite.dk/ephemeris/lilith/
3：　http://www.astrology.suite.dk/ephemeris/1181_lilith/
4：　http://www.astrology.dk/ephemeris/lilith/lilith_table.htm

あげるの忘れた

meanが一番マシ。trueにすべきと思ったらosculatingの方にしたら。
1181lilithは小惑星だから無視でどうぞ。

>>459
ありがとうございます

知人にカプト・アルゴルと火星の合があるのだが、
赤ちゃんの頃原因不明の体温低下で病院にかつぎこまれたそうだ。
恒星ってそれなりに効くんだろうか。
私はチャート自体ハードソフト半々なんだけど恒星はいいものばかり
合になっている、全然恵まれてないけど奈落に落ちる事は無さそうだ。

恒星について知識を深めたいんだけど、何か役立つものありませんか？

kaironででるんですが「p. o.astr」ってなんでしょ？
アラビックパーツなんでしょうけど。

ハウスシステムでキャンパナスはスカンジナビア人や高緯度に住む人々が多く使っていて
コッホはここ１０〜１５年アメリカでポピュラー、プラシーダスはいまだにアメリカでも根強い、
イコールハウスシステムはイギリスでポピュラーだっていうけど
日本に一番合ったものってどれなんでしょう？

レジオモンタナス。。。なんつって。

あんま聞かないよね？コレ。

なんか病気っぽい名前ね

もしかして、トリコモナスみたいだなーとか思ってる？＞465
盲点だった。。

水星金星木星のグランドトラインってどんなんですか？

＞＞４６７
水星と金星はトラインを作らん。これってマジレス？

ま、まじれす；
サビアンで出たよ？あれ？

レジオネラ菌＞466

age

相性をみる
コンポジットとシナストリー、なにがちがうんでしょうか？

1室魚座に木星牡羊座が17°11で　2室牡羊座17°34
5室蟹座に土星蟹座が　29°42で　6室蟹座29°59
といったふうにハウスの境目に惑星がある時って、
次のハウスに影響を及ぼす事ってあるんでしょうか？

あまりにギリギリラインだと、次のハウスだべって解釈することも

あー。カスプをはさんで惑星がコンジャしてるときも
迷うところです。

>>474
「あまりにギリギリライン」とはどのくらいまでですか？？

>>472
コンポジットは合成図（関係者のチャートを足して人数分で割るようなもの）
シナストリーは個々のチャートを比較すること

補足として
synastryは全部で10種類くらいテクニックがあるが
一般的に使われているのは個々のチャート間のsynastry aspectsと
synastry planets in housesの2つ
compositeは2つのネイタルチャートのmid pointsによって出来る1つのチャート
どちらも人間関係の相性を見るスタンダードなテクニック

使い方はどう？
コンポジットは二人が作り出していくムードや交際の内容、
シナストリーは付き合いやすさなどを含めた純粋な相性という感じがするけど。

コンポジットは二人の雰囲気とか二人の付き合い始めの状態が出るとか
その関係が長続きするかどうか出るとかいうけどどうかな
それだったらシナストリーでだってできると思うんだけど
コンポジットの見方ってなんか人によって違うから一貫性がない気がする

超初歩質問で申し訳ないけど、スタギャでコンポジットって
どう出すの？探しても見つからないっす・・・型が古いのかな。

出生一覧のところで、Ctrlキーを押しながら
コンポジットを作成したい人達を選ぶ。
Ctrlを押しながら選択（非連続選択）するのは
stargazerに限らずwinの基本っす。

>>482
で、できた！ベクトル合成図というやつっすね。
ベリーサンクス！

リリスが５室山羊ってどんな感じなのですか？
５室には射手海王と同居です。

Ｎ合成図は違うの？？
シナストリーとは２重円の事じゃないんですか？

　鑑定スレにでもいってくれよ・・・・・・・・・・・・・・・>>484

p.o.astrってpart of astrologyの略かな

http://www.sonic.net/~kira/arabic.html
によると
Part; Part of Astrology
Formula; AS+ME-UR
Meaning; describes astrology's place in individual's life, modern formula
とのことですが、いかがでしょうか。
（あいにく該当ソフト持ってないので。）

ありがと
ASC+Mercury-Uranus=Part of Astrology
果たしてこれは使い道あるんだろうか
Meaningを見てもはっきりしないし
あんまり関係なさそうだ

計算に月が絡むポイント（ノード、ムーンアポジーetc）は
視差とかいうものを考慮すべきでしょうか？

kairon使ってる人いるかなーあれでコンポジットチャート作成すると
アセンダントずれませんか？何でだろー。。。

コンポジットって間をとるんでしょ？

＞492
そーなんだけど、kaironでつくるとずれるんだよ。
例えばasc牡羊座0度とasc天秤座0度のコンポジットなら
asc山羊座0度じゃない。
kaironだとこれが射手座とかになっちゃうのだよ、おかしいよ。

http://www.astro.com/
こっちで作ってみたら？タダだよ。

↑そこと谷五研究所さんで比べてみると
ネイタルがわずかながら微妙にずれるのが気になるところ。
サビアンでみるとやっぱり大きいからなあ〜
手書きで計算するか・・・

＞494
うん、そっちで作ったらちゃんとでるんだよね。
なんでkaironだとずれるんだ？？と気になるのよ。

onlineで入手できるであろう、フリーソフトの度数比較

2002年1月1日 18:00 139E00 35N00 で算出

astrolog 5.4(win)天文暦ナシ
ASC 27蟹59
MC　16牡羊07
太陽　10山羊46
月　　06獅子33

StargazerWD 7.1(三重円は5.14)
ASC 27蟹58
MC　16牡羊06
太陽　10山羊45
月　06獅子33

アストロロギア 5.20
ASC 27蟹58'43"
MC　16牡羊06'23"
太陽　10山羊45'57"
月　　06獅子33'52"

でも、今問題になってるのはコンポジットなんだよね。ごめそね。

>>484
リリス5室山羊の意味は残念ながら良くないみたい。
恋愛や子供との関係に問題を投げかける、クリエーターとしての表現力、
子供が出来にくい、父親や母親としての役割放棄、トランスジェンダー、
不感症、ｲﾝﾎﾟﾃﾝﾂでした。

ありがとうございます。すごいびっくりしました。
自分ほんとに性同一性障害(トランスジェンダー）なんですよ、
全部当てはまってます、表現力は知らないけど絵は描いてるし、
こえええ、、

合成図＝コンポジットと最近知ったのですが
相手の時間は不明の場合がほとんどです
その場合はハウスをとらないで読めばいいんですか？

age

>>499
まさかそんなに当てはまる人がいるとは思わなかった・・・驚き
でも山羊座海王星の年代はかなり若いはず。10代でしょ？
まだ子供ができない体かどうかなんて確かめたわけじゃないんでしょうけど

>>500
コンポジットチャートは出生時間不明の場合のリーディングはタブーのようです
でもハウスやASC、月のように生まれ時間によってかなり位置の変わるものを
除いて見るくらいならいいと思うのですが
多分この場合コンポジットチャートと呼べるものではなく
二人の同じ天体同士のミッドポイントとして扱われるべきかもしれません

ありがとうございます
ハウスぬきで月やアセンも抜きで見れば相性を見るものの１つとして使えるんですね

コンポジットのascに私の太陽がのっかってました。

それはおいといてコンポとネイタルって特に関連性ないですよね？
つまりコンポで出たミッドに惑星が重なることに意味はないですよね？

いや、お試しどころか付き合い経験もないですが、
恋愛や子供との関係に問題を投げかけるとか、何しろトランスと、
自分が母親欲しいので母親として役割るのはいやだったり、
これは蟹の金星の影響かな、マザコンはマザーにならないみたいな、
性観念が屈折してるかもしれません。
もしもらうなら養子とも決めてます。
歳は今年20になったばかりです。
いやあ、こわいわ、、

…水星の状態を聞きたくなってみたりして

金星は11室
水星蟹12室太陽と合です。
金星とはパラレルとかなんとか、

ああ、と、水星　冥王星と□ですた。

鑑定スレいってよ。

＞５０５
意味あるような気がするけど・・・
よくわからん

>>506
5室山羊座リリスの意味だけで出したものだから>>498で書いたことは他の天体を全く考慮してません。
5室に入ったリリスの意味がトランスジェンダー（性同一性障害）で
そのリリスが土星あるいは冥王星とコンジャンクションだと子供を持つことは不可能だそうです。
484さんのリリスは土星と冥王星とのコンジャンクションではないけど山羊座の支配星は土星のためそういう傾向があります。

他の天体について鑑定する気はないけどトランスジェンダーが気になってレスしました。
まだ何かあればスレ違いになるのでトランスジェンダースレに移りましょう。

＞コンポジットで出たミッドポイント・・・

ソーラーファイヤーにsynastry midpointというのがなかった？
それじゃないかな
solar fire使ってる人何か知ってる？

age

>>512
＞5室山羊座リリスの意味

リリスが入ってるハウスや星座ごとの意味が見れる
サイトってありますか？自分のも調べてみたい・・。

多分ない。本を買った方が良いと思う。

>>515
日本語で書かれたリリスに関するものはいまいち信用できないので
ここ↓仏語サイトで見つけました
http://svein.ifrance.com/svein/Astrologie/Karmique.html

>>516
レスありがとうございます！本屋にいったときにちょっと探してみます。

>>517
すごい。このLa Lilith dans les maisonsというところですね。
教えていただいて本当にありがとうございます！
機械翻訳にかけてなんとか読んでみます。。
しかしその上のA、Bってのはなんなんでしょ。

＞518
ああこのAとかBって牡羊座とか牡牛座をこの人なりに略しただけみたい
リンクになってるから開くとわかる
きっと書くのがめんどうだったのかしら・・・
それから太陽とか月とか惑星もRとかQなどアルファベットになってるから気を付けて

>>519
なるほど。。ご親切にありがとうございます！
こういう略し方は初めて見た。。
重ね重ねありがとうございました！！

グランドトラインのスレに書いてみたんだけど反応なかったので・・・
グランドセクスタイルってどういう意味にとればいいでしょうか？
あまり本にものっていないしデータも少ない、というか
できてるのはじめて見たのでどう解釈したものかわからないのですが
気になってしかたないのです
本人の意思関係なしに周囲を巻き込んでなにかに自分も巻き込まれる
みたいな事を書いてありましたが
その説明だけではよくわからなくて

つまるところグランドセクスタイルって解釈が難しいので
（検索してみてもわからなかった）答えられないのでは。
でもラッキーであることには違いないのでしょうね。
いつのまにか歯車に巻き込まれるとか、
そんなことが書いてあったけども。
（検索結果で）

そう、本見ても検索してもほとんどヒットしないんです

でもさ、向こうのスレで読んだけど
小惑星も入れてでしょ？それなら必ずしも多くはないと思うけど
同じ現象が起こるひともいそうですねぇ。
グランセクスタイルってマニアックだし、検索してもあんまヒットしない。
どうしても追求したければ原書房とかいって探してみたら？
これ以上きいても誰も答えられないよー。

ここの過去ログでグランドセクスタイル持ってる知り合いの話あったよね。
なんかとにかくすごい人だとか何とか。どのスレだったかなー。

ネイタルのチャートを計算する際に、
コンピューターと書物形式のエフェメリスではどちらが正確なのでしょうか。
自分はコンピューター計算の方が当然正確だろうと思っていたのですが、
最近あるプロ占い師からエフェメリスを使うべきと言われ、混乱しています。
これは精度だけの問題ではないということでしょうか？
お知恵をお貸し下さい。

エフェメリスも持ってる方が逆行がいつからいつまでか分かりやすいというのはあるが・・・
その他コンピュータ計算でたまにバグがあるので確認するためにエフェメリスは使ってます
でもその占い師の目的はわかりません

単に古風な考え方の占い師だったってだけだと思うがなー
まあ自分で時差計算からハウスカスプ算出から天体位置算出までいちど手作業でやって
みるのも大事だよね。ホロスコープの各数値がどういうしくみで出されているのか
なんもわからんとコンピュータにのみ頼るというのは、なんて自分も古風だな。

ソフトkairon使ってるのですが、時間設定ってJTS -9:00 ですよね。。。
当たり前？

『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、４コマがあって
楽しいッスよ。

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/

>>529
他にどこが？

現在、トランジットの土星がネイタルの太陽に９０度で心配です。
トランジットの土星は留になりつつありもうすぐ逆行します。
こういう場合、土星の影響力は速度が遅くなると弱くなるのでしょうか。
逆行すると弱くなるのでしょうか。

>>529再インストールしてもだめだったの？
JTS -9:00 ではなくて +9:00 ではないですか？
違ってたらごめん

>>531 >>533
レスありがとう。ソフトは起動できます、私の時間設定の無知さの
問題です。恥ずかしいのですが・・・
Standard timeを基準にした(←これが基準ですよね？)場合、
JTS -9:00　？　＋9:00　どっちなんだろう。と思って。

団体のチャートって設立された日時で読んでいいのですか？
ちなみに今読んでいるのがLIGA2chNELA
スレが立った日時2002、7/2 10：31
スレ立てた1さんが千葉の人なので場所は千葉県で読んでいます。

＞534
スタゲーでは時間設定がJST＋9:00になってます
Japan Standard TimeだからJSTですよね
JTSてのは何でしょう？

astrologは-9:00

kaironでもJSTっすよ。

>>536 >>538
ありがとー!!

占いというといつもAstroEast.comを使ってるんですが
ここでつかわれているチャートのマークの意味がわかりません。
どなたかプロフィールに登録して使ってるかたいますか？
http://japanese.astroeast.com/

そこ使ったことあるけど計算ずれてるよ＞540

へえ。使っておりますが。何でしょ>>540

>>541-542
どっちなんだ。ずれてんのかずれてないのんか。

自分でやってみろよ。＞543

計算ズレてるかどうかはともかくとして、540が知りたいのはなんかマークの意味だけらしい
から、それ教えてやればいいじゃん。
マークの意味さえわかれば多分アストロイーストにはこだわってないと思うよ。

単なる超初心者で天体記号かなんかのマークがわからんだけだったら萎え。

初歩の初歩スレなんだからいいんじゃない、、
あいにく私は登録してないから答えられないけど。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1031655420/41
で質問させてもらったのですがこちらの方が良いのではと言われたので
こちらで質問させて下さい。

知合いに頼まれてastrologの改造をすることになったのですが
付随する資料は全て英語で占星学に対して無知同然の当方としては
日本語の資料を探しています。
どこかに日本語のastrologの日本語資料はないでしょうか？

一応、Astrologer.jpはastrologを入手する際に読ませてもらいました
過去ログから察するときちんとした日本語資料はなさそうですが
断片的な形ででも日本語資料があれば教えていただけないでしょうか？

>>547
Niftyの過去ログに、古いバージョンのヘルプを訳したものがあるらしいけど

547ではないがいつも疑問に思うのですけど
Niftyの過去ログは見れるようになってるのでしょうか？

>>521
いまさらだけどグランドセクスタイルについて。
翻訳は興味のある方どうぞ。
The Grand Sextile involves six Sextiles interconnected in a hexagram shape,
and involves two Grand Trines and three Oppositions!
This rare person will be either predominantly Earth and Water or Fire and Air,
yet multi-talented and versatile.
The Fire and Air person is extremely energetic, buoyant and magnetic.
He has a multitude of ideas and is constantly inspired to action.
The Earth and Water person will use his gifts to more practical and tangible ends.
She is likely to be very artistic, imaginative and somewhat laid back.
Because of the oppositions, these natives all have plenty of interaction with the outside world.

ニフの会員でないとフォーラムの過去ログは読めないんでないの。確か>>549
以前会員だったけどネットからニフのフォーラムに入る時IDとパスワード要求されたよ。

>>551
会員だから読めるんだけど過去ログは過去ログでも
つい最近の３年ぐらい前までのものではないかと思う。
それ以上前のログってのはあったはずではないだろうか？
それを読みたいのだよ。
最近会員になったばかりだからよくわからないのだが。

データライブラリだったかに保存されてるんでないの?

>553
ありがとうそれ探してみます。

>>532さんの質問はシカトですか？
結局こんなもんだ、占星術なんて。

>>555
自分でやれば

>>555
無視ではなく答えられる方がいらっしゃらないからではないでしょうか。。多分。。

>>555
もう少し待ってみては？誰か答える人が来るかも。

>>555
回答しようと思ったけど、多少複雑な知識がいるので惜しくなってしまった。
初歩の初歩で聞くような質問じゃないのですよ。

とまあこのように長引かされるところや、周りに厳しくされるところなど
象徴的ですな。自分で調べた方がよさそうだね。＞532

>>555-560
またあなたですか？
いい加減この板から消えてもらえませんかね？
それともこの板にはまだまだウンコがこびり付いて離れないのかな？

>>556-560
またあなたですか？
いい加減この板から消えてもらえませんかね？
それともこの板にはまだまだウンコがこびり付いて離れないのかな？

それともこの板にはまだまだウンコがこびり付いて離れないのかな？

ﾜﾗﾀ

ここに書き込んだのはじめてだよ。
560は逆行の解釈含んで書かれてる内容でしょう。ひどいなあ。来なきゃよかった。

556-560は違う人ですよ。

>>532の質問には気付かなかったな。
単に即答しづらい質問&ログが流れて忘れられただけだと思われ

トランジットスレで質問すれば?
答えられなくても話題として盛り上がるかもしれんし。

なんかひどいね。なぜそこまで荒さにゃならんのかわからんのだが･･。

そんなことにコメントしないの>>567
スルーしましょ。シカトが一番。

ここは初歩の初歩スレですよー

>>532より全文抜粋
現在、トランジットの土星がネイタルの太陽に９０度で心配です。
トランジットの土星は留になりつつありもうすぐ逆行します。
こういう場合、土星の影響力は速度が遅くなると弱くなるのでしょうか。
逆行すると弱くなるのでしょうか。

入っているハウス（室）にもよると思いますが、トランジットは人によって
出方が違うので辛い事が起こってもそれに挫けずがんばって下さい。速度が
遅くなるの意味がちょっと分からないのですが、逆行は物事がスムーズに行かなく
なりやすいことを表しているような気がします。それでスクエアなので
大変かと思われますが気を強くもって毎日を過ごして下さい。
んー答えになってなくてごめんなさい。難しいなぁ・・・。

>>569
親切な説明･･･この板にもこんな人がいたんですね。

age

すみません。
既出しまくってるかもしれませんが
ある男女のｶｯﾌﾟﾙのﾎﾛｽｺｰﾌﾟから、
彼女側が"あげまん"なのか"さげまん"なのかを調べるには
どの惑星を診てゆけば好いのでしょうか。
男性の土星に対して好いｱｽﾍﾟｸﾄを持つ惑星が、女性側にあれば好いのでしょうか。
男性側にとって有益な女性であるかどうか、というのを知りたいのです。
漠然としすぎた質問かもしれません。

長い間ROMしてた者ですが、久方ぶりにこの板へやってきて
書き込み始めたばかりの初心者です。何卒よろしくお願い致します。

＞569さん
"速度が遅くなる"というのは、所謂、「留」のことではないかと思うのですが。。。
自信ありません（ごめんなさい）

東洋な発想だと思うのだけど>あげまん

質問者が自分で留だと書いてるよね>>572

＞573さん
"あげまん"という表現が既に駄目ぽでしたね（ｗ
ええと
男性にとって有益な女性なのか、犠牲を強いられてしまうｲｸ（・A・）ﾅｲ 女性なのかを
ﾎﾛｽｺｰﾌﾟから解読したかったのです

＞574さん
あぁ、本当ですね、失礼致しました（苦笑）

＠西洋占星術で見る相性＠
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1029156424/

なんかどうかね？
あー、でも、そのカップルが幸福になるか？じゃなくて、
あくまでも、男性にとって有益な（すげー表現だ）女性なのか？なんだね。

＞576さん

>>カップルが幸福になるか？じゃなくて、
>>男性にとって有益な（すげー表現だ）女性

そうです、仰せのとおりです！
早速今から読んできますね。
教えてﾁｬﾝなのに、親切に有難うございました。多謝！

でも「男性にとって有益」というのも随分はばひろい話だと思う。
出世願望の強い男性なら、有益となる女性はしっかり家庭を守ってくれる人。
ナイーブな男性なら、全てを受け入れてくれる母性的な人。
だらしない男性なら、自分をひっぱってくれる男勝りな人。
遊び人な男性なら、ヤリたい時にヤらせてくれる人。
つまりケースごとに違う星の配置が「あげまん」気質と認定されるわけで。
この天体ひとつふたつを押さえておけばよい、というものではないのではないかと・・・

教えてくだされ。
天王星と海王星が逆行ですが、
どういう意味ですか？

もし探るタイプなんだとしたら
ちょい解かりづらい（藁）
　
忠告として。
なんていうか
つい、「バカ信じてんじゃねーよ」
みたいなレスしたくなるから。
　
ここら辺難しいね。

どーでもいいんだがこの板、自己完結してるつーか、
自分だけ分かってる（自分しか分かってない）レスが多いと思う

?

>>580はレス先のスレをまちがえたのかなと思う

こちらとしては自信ないなりに答えてそれに対しての返事まで
してくれてありがとうございました。
質問じたいが難しく私もまだまだ素人なので答えになって
なかったことは申し訳なく思っています。
けど、自分の質問に対して自分で答えを出してる（？）ような感が
あったのでそれに関してはちょっと複雑な思いです。
きっと勉強されてる中で疑問点はきちっと解決されたいと思ってる
方なのだと見受けました。これからも勉強がんばって下さい。それでは。

ミューチュアル・リセプションのことをお聞きしたいのですが。
私は双子座金星、牡牛座に水星を持っています。
これだと支配星が交換関係になり、本を読むと互いに協調し問題解決を
計ろうとするとあります。
でも具体的にどういうふうに考えたらいいのかわかりません‥‥。

さらに、月と天王星のオポジットに対して、金星がＴスクエアを
取っているんですけど、ミューチュアル・リセプションだと
それも緩和されたりするんでしょうか？

また、相性を見るときにどうしても金星が関係してきますが、こういう場合は
水星も考慮するということなんでしょうか？
どうも本を読んでも、いまいち理解できなくて‥‥。
教えていただけるとうれしいです。

>>ミューチュアル・レセプション
そういえば私も持ってた。。。魚座木星＆射手座海王星（第1室＆第10室）

これってシーソーみたいに、どちらかに没頭しては引いてしまうという事と聞きましたが。。。
（あんまり良い印象なかったです）

age

>>586さん

レスありがとうございます。
いいのか悪いのか、どうも掴みかねるんですよね、ミューチュアル・
リセプションって。
シーソーといってもオポジションとは違って、もっと行ったり来たりって
感じなんでしょうか‥‥循環するというか。
どのくらい特別に読んだらいいのかもちょっとわからないんです‥‥

今双子座に土星が停滞していますが、
例えば、自分の木星が双子って人にとってもその影響はあるのでしょうか？
良かったら教えてください。

>>589
サインのイングレスだけで多少の影響はあるらしいけど、どうなんでしょ。
はっきり影響がわかるのは合になったときくらいだと思いますが。
オーブは2あたり。

>>590さま
589です。レスありがとうございます。
まだ初心者な者で合とかオーブってのが今一つわからなく
ちょっと勉強してみます。
昨年６月頃から、恋愛、生活全般が全く変わってしまって
何も無いって状態が始まってしまい。
とりあえず、自分の金星木星、あとドラゴンヘッドが双子だったので質問してみました。
ありがとうございました。

>>591
全く変わってしまった、というなら天王星の位置も見てみたら。
土星は何かを変えるというより身動きできない感じで現状維持、という出方だと思う。
でもアスペクトについてよく知らないと難しいかな。

絶版「占星術のしくみがわかる本」
全く票が集まらないんで、誰でもいいから読みたいと思ってる人は全員「復刊コム」で投票して。

正しくは「占星術のシクミがわかる本　占星術研究会　０２」松村潔／著 シャングリラ・プレス \3,301 1996/08

>>593
リンク貼ったほうが人行くよ。
それと、シクミはかたかなだったはず。
訂正できるんならしといたほうがいいよ。

あー下のほうまで読んでなかったｽﾏｿ

>>593
「占星術のシクミがわかる本」絶版だったんですか。
学研の「最新占星術入門」と似たような内容だったような気がします。
最近、楽天の探し物登録で同じ本を探してる方がいました。

あのーマルチポストなんですけど・・・>>593
気持ちは分かるが。

>>593
実物を見たことないんですが、「占星術のシクミがわかる本」って良書なんですか？
あと「最新占星術入門」は一応手元にあるんですが、それと同じような内容の本なのでしょうか？

占星術のシクミ本、探してる人イパーイいるの？
ヤフオクに出そうかニャ。

600　

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>>598
元々シクミ本の原稿が先に出来ていて
後から内容を一般的にした最新占星術が出来たみたい

シクミは中級
最新占星術は初級

>>602
内容はどうでしょうか。探してでも読んだ方がいいと思いますか？
それとも一般の他の占星術の本で十分だと思いますか？

>>603
ちまたの占星術本にはなかなかお目にかかれない考え方とか載ってるから、
読んでて面白いとは思う。役に立つかどうかはわからない。
最新占星術入門・理論篇といった位置付けか。アスペクトの話はより詳しいよ。
ハウス解釈関係はほぼ同内容。

再版されるようなら（わざわざ高い金払って古本で買ったりせず）再版を待ちながら
他の本を読んだり、英語の勉強をしながら簡単な洋書を読んだりする方が
あらゆる意味でいいんじゃないかな〜
と思います。＞シクミ本
で、再版されたら立ち読みしてから買うかどうか考える。
（2000円以上なら放置推奨）

占い精神世界関連に力を入れている古書店は別として、
大型古書店を何件か回れば２千円未満で十分見つかるんじゃないの。
図書館利用って手もあるよん。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
現実的で分かりやすいな、このスレ。

復刊ドットコムの話が出てるんで、そこの占い特集のリンクを貼っておくね。
シクミ本も占い特集に入っている模様。

【復刊ドットコム『占い』 特集ページ】
http://www.fukkan.com/group/index.php3?no=1019

>>604-606
レスありがとうございます。いくつかのサイトや復刊コムで良書だとされてたので、
どんな本なのか結構気になってたので。
でも古本屋では一応ずっとチェックしてるんですが一度も見かけたことないです。

ぐぐってみたら、有効期限9/28で楽天中古市場に出てたみたいっすよ。
希望（売）価格は1000〜2000円だって。
2000円以下なら楽勝な予感。探してる人は頑張ってネ

ごめん。よく見たら「探してる本」のコーナーでした。申し訳ないです。m(__)m

>>610
610のカキコ見て一瞬「あれっ、、、そうだったのか」と思ってしまった。

初心者の質問に初心者が答えているようなスレだから初心者同士の情報交換というのが真相のようだな。

自分の探している本が、絶版などで手に入りずらい場合に、
やはり、楽天フリマなどの探し物に登録してはどうでしょう、
時間を掛ければ運よく本が手に入るかも知れません。

すみません、パソコン買ったばかりの者です。
スターゲイザーってダウンロード無料なんですよね？
で、12ハウスやアスペクトの説明文も付いてますか？

あれー今スタゲーのサイトからソフトダウンロード出来ないみたいだけど。

CD付きの本買うしかないみたいね。
それから説明文は付いてないんじゃないかな。

スターゲイザーね、何故か四柱推命の説明文は出るんだよ。

615>>
スタゲ、説明文付いてません。
（CD付きの本、持ってます）

どこかの過去ログでスタゲのバグが出てたと思うんですけど
本当ですか？？
天文暦関係のバグですか、それ以外の不具合なのでしょうか

>>615
説明だったらスターゲイザーのサイトに載ってるよ。
通信環境があまりよくないの?
とりあえずここを読むべし
http://www005.upp.so-net.ne.jp/stargazer/
あまりにも初心者だったら多分とっつきにくいかも。詳しいけど。

今日スタゲ本買った。
webでバグの修正したけどアナログ電話線だと時間がかかるのがツライ。
天文暦のバグ以外にも細かいアップデートなど載ってたので、
↑のURLを見てみるといいのでは。

秋津さんてもともと西洋占星術専門じゃないんだよね
趣味でやってるだけだとしてもすごい

>>621
>>622
どうもです。
なんか最近スタゲ使ってませんでした。個人的に見づらかったので。
今は本に付属してたミボートと言うソフト使用してます。

MIIBOATは私も持ってる。
スタゲーもあるがスタゲーの方が使いやすいし機能も豊富。
ソーラーファイヤーがもっと安価で日本語版があれば一番いいのだが。

初めまして、思いっきり初心者な質問だと思うのですが、
○の中に＋が書かれてる記号って何を指すんですか？
宜しかったら、誰か教えてください…。

>>626
「地球」の意味だと思います。
占星学入門の記号一覧に出てました。

>>626
追加です。ホロスコープ上に記号として記入されているのなら、
アラビックパートのパートオブフォーチュン（幸運位）の事かも知れません。

>>627
ホロスコープの上に記入されてたので、
多分パートオブフォーチュンの事だと思います。
表？の方を見るとFと略されて書かれてたので、
ちょっと調べようが無かったので…ありがとうございます！スッキリしました。

訂正です。F→PFです…。

楽天フリマのオークションで「シクミ本」売りに出されとるー。
（私は出品関係者では無いです。念のため）

脊髄反射レスですが、シクミ本ってなんすかー

「占星術のシクミがわかる本」　松村潔　著　シャングリラプレス刊　

楽天フリマのオークションでの「シクミ本」
８２５０円で落札された。
この値段って一体どうなん？

>>634
私も今、楽天フリマ見て来た。
すごく高いと思う。

古典占星術のサイトにあったパートナーの容姿を見る方法（？）
これの3番の意味がちょっとわからないんですが…。
--
少しだけ、サインの説明を足します。ハンサムとか美人を示すサインの
区分け方法があります。美人とかハンサムを示すサインについてです。
それは、双子宮、処女宮、天秤宮、人馬宮の前半部分です。中位のものが
天蝎宮、宝瓶宮、双魚宮。見目良くないものを示すのが、白羊宮、金牛宮、
巨蟹宮、獅子宮、磨羯宮の後半、人馬宮の後半とあります。　
後半というのは１６度から３０度まで。

上記の部分に結婚の表示星が在れば、そこから判断するというものです。

１．どっちかのルミナリーズ、
２．男性のチャートからなら金星、女性のチャートからなら火星、
３．月がアプライしているあるは太陽がアスペクトしている惑星。その中で
　　も、一番パーチルなものから、判断しています。二つある場合は、二回
　　目のパートナー。
　　そしてリリーは、
４．７ハウスのサインを加えています。

え〜〜〜〜〜〜〜

パーチル?

３．月がアスペクトを形成しつつある惑星、あるは太陽がアスペクトしている惑星。その中で
　　も、一番オーブの狭いものから、判断しています。二つある場合は、二回
　　目のパートナー。

海王星太陽　145
水星海王　148
金星天王　148
水星天王　123

これオー部で座相で見ちゃって良いんでしょうか？

>>636
そのサイト見てみたい。
良かったらＵＲＬ教えてもらえないかな？
無理だったらヒントだけでも。

636に引用されている文章を１行ほどコピーして
ググれば一発で出てくるよ。

>>640
145度のみオーブ広すぎ
クインカンクスだと普通はオーブ1度から3度あたり。
(太陽とのアスペクトはもっとオーブ広げてよしとの説もあるが)
あとのやつは余裕で0K

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どうも、145度、
バイキンタイルってやつが144度であったのですが、
クインカンクスって初耳すね。
150もソフトかハードか微妙。
「占星術のシクミがわかる本」話題になってますが、
今手元にある図書館で借りてきてる本が、それでした。

>>645
なんだ、メジャーなものだけかと思ってた。でもバイキンタイル知ってて何故
クインカンクスを知らない?
シクミ本ではインコンジャンクトだったかな。

ソフトかハードかというくくりで分けるよりそのアスペクト自体の関係性を
きっちり把握した方がいいんでは。

なるほどインコンジャンクトのことだったのか、
勉強になりました。
ソフトハード両方読んで影響を考えてみます。
教えてくれてありがとうございました！

「クインカンクス」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/999823405/
こんなスレもあるよ。

お勉強用スレなので上げます。

　　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ　こ　の　糞　野　郎　！ ！

　　テ　メ　ェ　が　何　も　出　さ　ず　に　あ　げ　て　も　

　　何　も　出　る　わ　け　ね　ぇ　だ　ろ　こ　の　コ　ジ　キ　が　！

　　さ　っ　さ　と　死　ね　！

でも今夜もあげると

教えてちゃんが他のスレで的外れな質問をしないように、
こういう質問＆勉強系のスレは常時上げのほうがいいと思う。

>>652
それは言えてる。
ていうかこの板、なんか変なとこだよな。。

スタゲのことで質問です。
ミッドポイントの出し方で、
パートナーとのを見るためにはどうしたらいいですか。
宜しかったら、誰か教えて下さい。

>654スタゲではハーフサムでした。

>>654
スタゲースレに詳しい人がいるかもしれないから、呼びかけておいたよ。
待ってたら優しい人が押し得てくれるかも？？
私自身はスタゲーに詳しくないんで教えて上げられなくてｽﾏｿ。

親切にして頂いて暖かい気持ちになりました。
656さんに幸ありますように。

>>654さん

相性座相から入って、ハーフサムを開いてください。
そこの出生Ａにハーフサム軸を構成する本人を入れます。
出生Ｂに、出生Ａのハーフサム軸に対して感受点コンタクトさせる相手を入れます。
縦に並んでいる感受点は、ハーフサム軸に近い方が出生Ａ。
ハーフサム軸から遠い方が先の説明の出生Ｂです。
主要軸に対して木星は吉、海王星は凶です。
ただし、軸が満たされている場合は、この限りではありません。
また、補足としてプログレッション等も参考になります。

656さん呼びかけのお陰で早くお返事もらえました。
>>658
ありがとうございます。この後してみます。取り急ぎお礼をさせて下さい。
ハーフサムについては本自体少ないのが難点です。
石川先生の本は読んだことがありますが本人出生のみの説明でした。

>>658
相性座相からはハーフサムにいけませんでした。ｖ5.10です。
ハーフサムは出生Ａ，Ｂにはなっていませんでした。

差分をあてて最新バージョンにしてください。
ハーフサム相性はDOS版の復活機能です。

牡牛MCと太陽が□凶座相なんですがこれって
最悪ですよね？おもにどんな意味なんでしょうか、
学校とか環境変わるたびに大変だったり
先公に目の敵にされてたりしてたのですが
社会に出ても関係あるのでしょうか不安です。
あと月とトラインです、教えてチャンですいません（；´Д）
気になってんすがＭＣ座相の説明がみつかんなくって

>>660
スタゲのメンテナンスサイトのＵＲＬわかる？
前とは変わってるんで、一応貼り付けておくね。

＜占星術支援ソフトウェアＳtargazerのページ＞　
http://www005.upp.so-net.ne.jp/stargazer/

岡庭加奈さんの『手法大百科』や『パソコンソフト占星学教室』を購入しようか迷っています。
この2冊を買って読めば、ほぼ的確に占うことが出来るレベルにまで到達できる内容が詰まっていますか？
一般的な有料鑑定よりも優秀でわかりやすい本なのでしょうか？
お読みになられた方がいらっしゃれば、教えて下さいませ。
一冊4600円×2で、出費としては痛い金額ですが、紹介文を読むと
新書のような太陽星座的な占い方でなく本格的なものに感じられましたので知りたくなりました。

あげなきゃ誰も気付かないとおもうよ

『パソコンソフト占星学教室』のほうは、チャート作成ソフトだよ。
基本的な占星術知識についても多少触れてたかもしれないけど、これを
買うだけでは的確に占うとは思えない（チャートを作れても本人にそれを
判断するだけの知識が必要だから）。

『手法大百科』のほうは読んだこと無いから知らない。

>>666
早速の御回答をいただけてうれしいです。
どうもありがとうございます。

そうなんですね、チャート作成ソフトが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メインなんで　　　　　　　　　　　　　　　　　　すね。
ソフトで出たチャートの解説まできっちり出るようにはなっていないのでしょうか？
もし出ないのでしたら、うーん、初心者なので、、、どうしよう…
秋月さやかさんという方の『正統占星術入門』という本を買って読んでいます。
この本もかなり詳しいと思うのですが、より詳しい意味について知りたくなりまして。
安価で良い解説書が何かないでしょうか？
なかなか見つからないもので。
情報を下さった666さんに感謝します！

「安価で」良い解説かなと思ったのは、ジャニス・ハントリーの
『西洋占星術〜星が教える性格と人生〜』かな。
各配置の解説なんかは、詳しくはないんだけど、
読み方の基本みたいなものにそって簡潔に書かれてて
理解しやすかった気がします。

ただ、どちらにせよこういう初心者本ひとつで、
ばっちり読めるようになるもんでもないと思うので…。
（みんなあれこれ読んで、さらに実践して、上達していくようです）
667さんもがんがってくださいね。

って「より詳しいもの」を探してらっしゃるようだから、
ちょっとはずしちゃったかな。ｺﾞﾒｿ
でも初心者ということなので、敢えて。

ネイタル解説は多くても
相性を細かくしっかり説明している
本ってあまりないね。

>664
俺、書籍代だけで100万近くいってるよ。
でもほぼ的確に占うことなんか出来ないなあ。

１万ぽっち、出すか出さないか迷ってる貧乏人or学生のうちは
占いに首突っ込まない方がいいかも。

>>668
私もあれ好きです。薄くて気楽だし。「初歩の初歩」にはうってつけだと思う。

>>667
今はまだ、ソフトに個個のチャートを完全に解読させるのは難しいんじゃないかな。
「ほぼ的確に占うことが出来るレベル」ってそんなのは、
本読むだけじゃなくて、実際のチャート解読を数こなしていかないと無理っぽい。

『正統占星術入門』の最後のほうに、参考文献一覧があるでしょ？
そういうとこから当たってくのもいいかもね。

>>670
相性スレに本やサイトの紹介があった気がする。

「習うより慣れろ」の部分は大きいと思う、確かに。
本に書いてある解釈の表現では実感としてつかみきれないと思うんだよね。
恋愛と同じで文章だけではわからない、と(笑)
『正統占星術入門』の段階でいいからまず知り合いのチャートをひたすら読んで
身体でニュアンスをつかんでいけばいいよね。
>>664さんは自分のことだけちゃんと読めればいい人なのかもしれないけど、
自分と同じような配置を持ってる他人のチャートが教えてくれることって案外大きいぞ。
本だけ読んでるとさ、「自分ってこんなにトクベツな人?!」という誤解を生む危険が(笑)
いやそれより「自分ってこんなに不幸な人?!」という誤解の方が問題かな。

>>673
本当に解読するのは大変ですね。
『占星学の見方』ルル・ラブア女史著も持っています。
小さな田舎の本屋さんでたまたま最初に見つけたのがこの本でした。
冬のそれはそれは寒い日に、鼻水をたらしながら立ち読みしていましたら
ふと埃をかぶって本棚にあったのです。
よく分からないまま、それでも買ってみようと手に取ったのが始まりでした。
でも、その時はほとんどチャートも作れず、そのままほおっていました。
パソコンで出生図が作れるようになってから、自分のチャートを読みたくなりました。
無料ソフトやスターゲイザーというソフトを手に入れました。
ただ、どう読めばよいかよく分からないものが沢山スターゲイザーには付いていて
持て余し気味でした。そこでより簡単な説明のある本を探そうということになりました。

読めば読むほどに、どこでどう割り切って吉凶を判断すればいいのか迷います。
アスペクトと呼ばれる角度による判断がありますよね。
でも、あれだと人によって星が入っている星座とハウスがそれぞれ違うのに
同じ惑星が同じようなアスペクトを作ると、全く同じ解説になってしまいます。
アスペクト＋星座＋ハウスによって吉凶が判読できるようになっている解説書があれば
最も望ましいのでは、とふと思う時があります。
こんな本が出ていればすぐにでも購入して読んでみたいものです。

やはり何度も自分で解読しないと身に付かないというのは確かかもしれません。
ヒントになってくれる良書があると、なおいいのですけれど。
洋書でもピンからキリまであるでしょうし。
もっとも私はまだ洋書が読みこなせるような段階にはありませんが。
ルル・ラブアさんのご本は文章力がなかなかあります。
活版印刷の渋い本です。
お亡くなりになってしまわれたのが残念です。

初心者が早急に脱すべき点

そのいち　「吉凶」のみの判断
そのに　ハウス解釈とサイン解釈とアスペクト解釈をごっちゃにすること

良いスレあげ。

　─二三ヽ(　`Д)ﾉ 　自演荒らし石ロリ来たーーーー！！！！！
　─二三 (　　┐ 　　逃げろーーーーーー！！！！！
─二三 ノ

詐欺師や、うそをつきやすい人のチャートの特徴を知りたいです。
　　言葉と凶の強さを考えて、水星・火星・土星が傷ついてる
　　詐欺だから信用も絡むのかな。１,7,10あたりに何かあるのかな。
　　12とか業の深さと関係あるのかな。
　　月が弱いと、鈍感、かな。
と思うのですがどんなものでしょう。

>>678
詐欺師やうそつきの人がどういう人かをよく考えてみては。
うそをつくのが上手い→話を作るのが上手い→水星-海王星のアスペクト
話を大きくする→水星-木星のアスペクト
リアルな話をでっちあげる→水星-冥王星のアスペクト

また、
自分を虚飾でごまかす→自分に自信がない→太陽、火星のノーアスペクト
だまして相手に損害を与える→自己利益最優先→1室のマジョリティ

上記はあくまで推測、実際どうなのかは調べてる人こたえてね。
あとはどんなのが思い付くかな。さすがにサイコパスのチャートまでは
わからないなー

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　石ロリ自作自演荒らしスレなんて知らねーよ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　─二三ヽ(　`Д)ﾉ 　自演荒らし石ロリ来たーーーー！！！！！
　─二三 (　　┐ 　　逃げろーーーーーー！！！！！
─二三 ノ

信用を与えるという意味では、木星や土星が目立つ位置にあって
水星とアスペクトがあるだろう。

それとは別に、ASN,太陽、月に対して
海王星が合か凶座相であること。
そして、その両方を満たす者は詐欺師の素質アリ（藁）

こんなところかな、自分が見たところでは。
良すれにつきアゲ

682に補足。
それらのアスペクトが凶座相なら大胆にやるが、足もつきやすい。
吉座相ならさして派手にはしないが、巧妙に嘘をつき上手く立ち回る。

本当に良いスレあげです。「詐欺師や、うそをつきやすい人のチャートの特徴」は
今のこの板にピッタリです（藁）

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□

682さんの解釈もわかり易いですね。あのお人はどうなっているのか。
>信用を与えるという意味では、木星や土星が目立つ位置にあって
>水星とアスペクトがあるだろう。
>それとは別に、ASN,太陽、月に対して
>海王星が合か凶座相であること。
>そして、その両方を満たす者は詐欺師の素質アリ（藁）
>それらのアスペクトが凶座相なら大胆にやるが、足もつきやすい。
>吉座相ならさして派手にはしないが、巧妙に嘘をつき上手く立ち回る。
凶座相なら周りの人々は周知のことになってるわけですね。

つーかねー、過去ログにあったと思うんだよ、これこれこういった特徴は
このアスペクトの持ち主、みたいなスレ。どこいったかなぁー。

　─二三ヽ(　`Д)ﾉ 　自演荒らし石ロリ来たーーーー！！！！！
　─二三 (　　┐ 　　逃げろーーーーーー！！！！！
─二三 ノ

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
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>>679,682
レスをありがとうございます。

>>679
悪い面も良い面も紙一重ということですね。水星が問題みたいだなあ。

>>682
>それとは別に、ASN,太陽、月に対して
>海王星が合か凶座相であること。
>そして、その両方を満たす者は詐欺師の素質アリ（藁）

これははじめて聞きました。こんなこと書いてある本はまだみたことが
ありません。知り合いの霊能力者やアーティストなど、海王星と太陽が
凶座相の人がいますが、いたってまじめです。
真面目さ不真面目さは、なにか、火星や土星が関係してるように思います。
でも、682が言うような水星が病んでなくても、嘘をつくケースがあるかも
しれないので調べてみます。

>>690
海王星はトランスサタニアンだから（つまり土星の上だから常識の範囲外）
使いこなすのは相当に難しいと思われ。

そのアーティストは上手に海王星を使いこなせてるね。
トランスサタニアンのパワーを制御できれば、
それだけでも人生半分は成功したようなもんだと思うよ。

火星や土星のことだけど、君の理論も決して間違ってない。
その場合は根っからの悪意に満ちた嘘だよね。目的志向型。
海王星の場合は、悪意はないが
二面性というか、自己欺瞞体質からくる嘘。
そういう風に分けてるよ、自分は。

>>691
自己欺瞞でしたら、確かに海王星ですね。なっとく。
詐欺は自己欺瞞じゃないから、悪質ですね。
火星や土星だけじゃなくて海王星も傷ついてたら、
詐欺をみとめないかもしれない、なんて思いました。

>>691
> そのアーティストは上手に海王星を使いこなせてるね。
アーティストを知らないのに、なぜそんなことがわかるのですか。

話題がずれてしまいますがごめんなさい。。

>>585でも出てきたミューチュアル・リセプションですが、
わたしもこれの見方がよく分かりません。
本やネットでもこれについて詳しく述べてるものって少ないですよね。
私の場合、金星牡羊・火星牡牛なのですが、双方共に2室にあり(牡牛、金星の
位置)2室のカスプは牡羊です。
アスペクトはしてませんが、ここまで関わってくるとどう読んでいいのか困ってしまいます。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>694
これは、金星が火星をリセプトしてるということです。火星はフォール。

585の質問なども、洋書を読むとわかりやすい。
基礎から細部までプロ並に理解したい場合は、クリスチャンアストロロジーや
ホラリーアストロロジーリディスカバードなど読むといいそうです。

>694
あなたの2室は牡羊支配・ルーラー火星はデトリメントで激しく衰弱。
その為に金運は弱いと言わざるを得ない。
しかし8室の支配星・金星との間にハウス・ミューチュアル・リセプションがある。
これは相互援助関係を意味する吉兆だ。
よって親身に付き合う相手から仕事を回してもらったり、金を貸してもらったり、奢られたりして
あなたの貧乏度を薄めることが出来るだろう。
但し、相手もあなたにふさわしく貧乏（金星デトリメント）なので、額は大したことない。

696
をいをい、ｸﾘｽﾁｬﾝ･ｱｽﾄﾛﾛｼﾞｰや、ﾎﾗﾘｰｱｽﾄﾛﾛｼﾞｰ･ﾘﾃﾞｨｽｶﾊﾞｰﾄﾞって
初歩なのかよ。しかも洋書だぞヲイ！

Horary Astrology Rediscovered は読みやすいし分かりやすいぞ。
自分も英語アレルギーでビビりまくってたけど好奇心に負けて
挑んだら読めた。平易な英文も内容も初心者向けで入門にはうってつけ
だから初歩でいいと思う。

696,697レスありがとうございます。
洋書...トライしてみたいと思います。
>697
まじめに受け取るとちょっと鬱ですが。。。
2室には他に土星（牡牛）もあるんです〜（泣
しかも8室の木星とオポ
あと水星もあるな、、というか2室のカスプとスーパータイトな合。
金星って8室の支配星でしたっけ。。？あれ？

>>699
どこかで見たんだが、
その本が簡単だと言ってた人の占断を数人で読んだが、ひどい誤読だった。
ま、人の言ってることはほどほどに受けとめといたほうがいいですよ。

>>697
>あなたの2室は牡羊支配・ルーラー火星はデトリメントで激しく衰弱。
>その為に金運は弱いと言わざるを得ない。
>しかし8室の支配星・金星との間にハウス・ミューチュアル・リセプションがある。
金星も火星も、２ハウスにあるよ。互いにリセプションですかぁ？

よくみたら間違ってましたね。スマソ。火星はデトリメントです。
サイン同士のミューチュアルリセプションでした。＞694

古典の初歩的な入門書がないんだよね〜。
占星術に興味を持ったレベルの人に読ませられるような。
古典の人ってめちゃくちゃアクティブというか、これこそ本物だって鼻息荒い人が
たまにいるけど、そういう人が入門書書いて信者増やせばいいのにとたまに思う。

入門書といえばジョン・フラウリーの本と聞いたが、英語が難しい。

だれだ？それ。＞704

７０４は
国文修正か、百合のおばちゃんの事だと思われ＞７０６

age　　　　　　　　　　　　　

シャッフルされちゃったのであげ

ヤフーオークションで「占星術のシクミがわかる本」
売りに出されてる。

>>704
そりゃ言えてる。
ああいう人達って鼻息荒くてもったいぶるだけで後進のことなんて
どうでもよさそうだよね。
まぁ、人の価値観はそれぞれだから仕方ないけどさ。

>>704>>711
>そういう人が入門書書いて信者増やせばいいのにとたまに思う。

口だけ達者で、本を出版する力のない運の弱いやつばっかだから。

http://webmagazine.gentosha.co.jp/matsuinatsuki/matsuinatsuki.html
ここを読んで不思議だったのですが、「月をホールドする」って
どういう状態なんでしょうか。

>>713
じっくり読んじゃったじゃないかー
単にですね、シナストリーでどちらか一方の月がもうひと方のネイタル天体とアスペクトを
とっている状態のことだと思われます。
ちなみに自分の月は相方の金星と木星にホールドされてました、相方の月は自分の
太陽と木星にホールドされてました。道理で仲いいはずだ。

まあホールド、つうか日本語で「つかまえてる」状態ですわね

>>713です。
>>714-715さん、ありがとうございました。
悪いアスペクトでも、ないよりはマシなのでしょうか？？？
月同士というのは驚きでした。雑誌とか読むと、火星と金星ばかりだったので。
でも>>713を読むと、結婚してからは月みたいな書き方なので色々と見方があるんだな、と
勉強になりました。

>>716
月はどんな人間関係においても大切だよ。

>>716
まついなつき説によると、たとえハードでも全くアスペクトをつくらない
(=自分の内面に相手を関わらせない)よりはずっとマシだから、ずっと一緒に暮らしていく
ならアスペクトあった方がそりゃいいだろ、という内容だったかと。
まあわからんでもない。

>>717さんも言うように、月は結婚後だけでなく人間関係全般で「比較的」重要。
月同士が調和的なアスペクトをつくる関係だと、基本的には一緒にいて落ち着ける関係
になる。エレメントが同じというだけでも有効。
あれだよ、今流行ってる宿曜術で重視されてる関係だと思えばいいよ。あれは月同士の
相性をみているわけから。

はい。

age

age

age

月があんまりソフト多いのも良くないんでしょうか？
土星と水星以外全部です。天王星だけ90ハードで
金木火冥60海120あとは皆ソフト、、
しかも月は1Ｈ、　人にもびっくりされるほど顔が青白いです。

土星もノーアスだし　たしかに実生活の力に乏しい

月が強すぎると人にバカにされやすかったり
侵害されやすかったりするんでしょうか？

>>723
確かにその傾向もなきにしもあらずですが、良くない配置とばかりは言えないと思います。
月にアスペクトが豊富な人は豊かな私生活を持つ人。しかも1室ならあなたの内的世界は
とても深みのあるものなのではないかな。感受性の豊かさにも恵まれているでしょう。
そういうものも人生を楽しくやっていく重要な要素だよね。

月に関する話はこちらでどうぞ↓
　） ほんじゃ、月を語るべ？http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/986914796/l50

>>723
占星術師によって「月は（デリケートで影響されやすい部分なので）ソフトだけ
のほうがいい」という人と「ハードもあったほうがいい」という人とに分かれるみたいだよ。
月自体を突き詰めて考えたいのなら、>>724さんの紹介してくれてるスレがいいと思います＾＾

冥王星2度、
火星4度、
太陽11度、
天王星17度、
MC17度、
月23度、
水星27度で、
みんな天秤座に大集中しちゃっててビク−リです！！

age

>>726
だから何？
鑑定希望なら鑑定スレへお願いします。

みんな放置してるんだからレスしなくていいよん>>728

お勉強用スレなので、上げます。

保守あげ　

性格が不安低なんだけどどうにかならん？体を重たく感じて疲れやすい。
気持ちとしてはパーっと動きたいんだけど・・
アセンダントは射手座だが・・太陽は蟹座、月は牡牛座とするならば体力を期待するのは
無理でしょうか？後、おもしろいことに月、木星の衝、月、火星の衝というボケ（無気力、不注意、薄弱さ）
と突っ込み（臆病だが、ヒステリックで闘争的）という相反するアスペクトがオーブ２度以内にあり
ボケの方は1度以内にあり、記憶力、思考力に問題があり街中を歩いていてもボンヤリしている自分に不安を感じ
ます。火星、水星のセキステル、木星、水星のセキステル、土星、太陽のセキステル、海王星、冥王星のセキステル
もオーブ1度以内に、火星、木星の合も２度位にあるんですけど、どうも周囲との温度差というか
熱意やスピードの差、発想力の差があると思うことが多い。
水星は乙女、火星はさそりの所にありこうまで女性星座が多いと保守的、封建的になって冷めたい人間になっても仕方がないよねえ。

さみしがりやで頭の堅い、愚か者のできあがり？火星蠍で自暴自棄？

>>732
ここは自分語りのスレじゃないよ(^^;

ここって初歩の初歩を聞いていいスレですよね？

月と土星と天王星がグランドトラインってどう読めば良いのでしょう。
こつこつと努力することによってある日突然なんかなりそうな感じを受けるのですが？

>>735
このスレは解釈まではやらないので、以下のスレで質問するとよいでしょう。
グランドトライン
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1000160281/l50
でも多分、>>735のようなタナボタな解釈はしないと思います。ポイントは月-土星、
月-天王星のトラインに分けてまず読む。月が解釈のポイントになるので主に感情や
私生活に関する自分の流儀、こだわりに焦点を絞る。運勢全般じゃないです。
また各構成天体の星座、ハウスも考慮する。難しければ上記のスレで質問すると
よいでしょう。でも全ての人に同じ影響など出ないのですから、自身のことをなるべく
参考程度に書きましょう。過去ログも読むこと。

>>736さま
すみません、初心者まるだしの質問にお返事ありがとうございます。
なにやら禿しく勘違いをしていたみたいです（恥）
さっそく行ってみます。

（＾＾）

皆さん、占星術に関してとても詳しい方が多いですが、どうやって勉強しているのでしょうか?
そういう学校に通われているのでしょうか、それとも占い師さんのお弟子さんになって勉強しているのでしようか。
私は今、そういう所に通う時間がなく、本を見て勉強し始めたばかりです。
占い師になりたいという訳ではないですが、星の動きを見れるようになりたいです。

皆さん、どうやって勉強したのでしょうか?

みんな独学だと思うよ>>739
いや実際そんなもん。

みんなー「シクミ本」読んでるのかー

グランドトライン、カイト、Ｔ字スクエア２つ、
ミスティック・レクタングルと
特別な意味を持つアスペクトが並び、
最強惑星トリオの太陽、木星、土星は
糸を放ったようにアスペクトだらけ。
おまけに１０室に太陽、ＭＣに木星、
海王星があちこちの惑星にちょっかい出してる。
１２室に冥王星が入っているし、
訳分からなくて何を質問して良いのすら分からない
占星術を勉強する者に対して挑戦的なネイタルです。

試しに占星術師に観てもらったらどうでせう。
ロープーは、何て解釈するでせうね。

>>742です。
まだネットが普及していない頃、占星術師に観てもらいました。
結果的に「そんな事ぐらいなら、私にだって解釈出来るわい！」
２年ほど前にメール鑑定を受けつけてるサイトで３件ほど依頼したけれど
放置されています。料金は鑑定後だったのが幸い。
自分自身でもふざけるなｺﾞﾙﾗｧチャートです。
例を上げると、職業を見たいと思い、単純に１０室を見ると
太陽が入っていてアスペクトだらけ。
焦点を絞ってハウスのルーラーで見ると
ルーラーの惑星だけ無関係状態。ふざけてますよね。
アスペクトが多すぎて訳の分からない状態の場合、
逆に関係していない惑星を消去する消去法ってのも
アリなのでしょうか。

>>742さん自体かなり変わった人生とか、強い個性とか有る方なの？？
仕事でかなり応用力があるとか。。。
公務員とか大企業にお勤めの方でつか。

>>742,744です。
公務員、大企業お勤めだけ除いて
あとは当っています。
大きな事は無いけれど、細かな部分で波乱万丈
幸と不幸が隣り合わせ、捨てる神あれば拾う神ありってところです。
グランドトライン、とそれと合わせて出来る
カイトとミスティック・レクタングルの上に
Ｔ字スクエアが２つ乗っかっています。
最近では波乱万丈すぎて、ヒッキーになってやると思っていたら、
仕事が在宅になり家から出られずヒッキー状態。
かと思っていたら、ひょんなことから運動量の多い犬を飼うことになり、
犬の散歩で毎日最低１時間は外を歩き回る。犬の散歩から交友関係が広がり、
波乱万丈でありながらもメンヘルになる隙も無い・・・。
土星が６つもアスペクトを持っていてグランドトライン、
Ｔ字スクエア両方に関わっているから、サターンリターンの時は
かなりビビっていましたが、この時が一番平凡でした。
そもそも占星術に興味を持ったのは、会社のゴミ捨て場で拾った
ホロスコープ作成とかいう本でした。
まさに星に支配された人生でつ・・・。

５室にリリス（６）−ドラゴンヘッド（８）−土星（１４）の順で、乙女座で合してます。
また土星は６室の冥王星とパラレル。こういう場合、パラレルを考慮するのならステリウムと見ていいのでしょうか。
また、ハウスが変わってしまいますが、土星−冥王星合がそれぞれのハウスで発揮される、と見るのでしょうか？

あまりに多くのパラレルがある場合（私のチャートはパラレルがたくさんあるので）
そういう場合に全て合と捉えてしまうとなにがなんだか分からなくなってしまいます。
パラレルは無視した方がよいのでしょうか。

ログ見たんですけど>>512さんの怖いですね。子供持てないんだろうか。

>740
そっか、独学でも読めるようになるんだ。
本を探しているけど、アスペクトが充実している本て少ないよね。
アスペクトの解説があっても、吉角や凶角の場合として説明はありますが、合やスクエア、オポなど、
それぞれの場合にどうなるのか、なんて詳しく書かれている本はないかな?

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ソーラーリターン、サターンリターンは良く聞くけれど、
ジュピターリターンってあまり聞かないよね。
木星周期から考えると干支の周期と同じで
年男、年女と言われる年にやって来るわけだけれど、
一般的に年男、年女は幸運の年と言われているから
ありそうなんだけれど。

>>748
シクミ本は全部ではないけど、合、トラインとセクスタイル、スクエア、オポジションと
分けて解説してある、アスペクトもあった。なかなか読みでがあったよ。

>751
例えば、どの本がお勧めですか?
スレとずれてきてしまったようで、スミマセン。

>>752
ああ、シクミ本しらないのか。絶版だから図書館か古本屋でじっくり探してね。
「占星術のシクミがわかる本」松村潔著　シャングリラ・プレス

他には知らないなあ。

「シクミ本」
「ハーモ二クス占星術」

勉強用の本の紹介は、スレズレでないよ。
（751じゃないよ）

今、楽天で４人もの人が「シクミ本」探してるにゃ。
古書店で見つかったら、すごく幸運にゃ。

>>754
ああそうか、ハーモ本もいいよね、逆にアスペクトの角度気にしないで本来の意味
をぎっちり把握できる。アレも入手困難なんだっけ?

ていうかこのスレ、勉強用の本の紹介こそが本来の主旨・・・

>>756
ハーモ本は最近、古書店でも見かけなくなった。
少し前ヤフオクに出てた、いくらで落ちたか知らないけど。
運良くどこかでハーモ本、見つけてもページ黄ばんでるだろうな・・・
オカルト全般に浅く広い知識が無いと読んでて引っかかるかも。

>>758
まあアレは見つからなくても下のサイトでアスペクト解説部分は読めるから。
谷五占星学研究所 ART5
ttp://www.art5.org/index-jp.html

先程「谷５研」見ました。

「シクミ本」「ハーモ本」は再販されるべきだ！！
それにしてもオクでシクミ本が５千、８千円って・・・
図書館利用してコピーしても２千円もしないと思う。

「再販」は「再版」ね。。。はずかちぃ

「シクミ本」「ハーモ本」は再版されるべきだ！！

ほれ、復刊ドットコムにきみも投票。
ハーモ本
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=841
シクミ本
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=861

占星術関連の本は（否定の立場のものを含めて）色々読むのが良いと思うよ。
著者による見方や考え方の違いを知っておいた方が、
占星術に対する柔軟な思考が身に付くと思う。

>>763
そうそう、盲目的な信者になってしまうのがいちばんイタイからねー。
適当な本一冊読んだ程度でここにお馬鹿な自分語り始めるわたしって不幸ちゃんを
これ以上量産してほしくない。頼むから最低二冊は読んでくれ。

あげとく

すみません。質問スレからやって来ました

惑星のディグニティが書籍によって違うんですけど
あれはどうしてなんでしょう？
スレ立てる程の質問でもないんでこちらでお訊ねします

一応、守護星の位置はどの本も変わらないんですが（太陽なら獅子座とか）
ナイトルーラーについて語っている書籍とそうでない本は全然違うんです
木星のエギザルテーションが魚座になってる書籍と、蟹座になってる書籍があったり。
海王星のエギザルテーションが水瓶座だったり獅子座だったり。
何故なんでしょう。。。。

>>763-764にも有る通り、著者の見方考え方だ、ってか。。。
理由は書いてないの？＞７６６
書いてないとすれば、その本には余り頼るな。

>767
12冊ほど本があるのですが、どの本にも理由が書いてないんですよ。
一応、土星外の惑星が発見されるまでは、この守護星で
その後、こういうルーラーの配置です、程度の事しか書いてなかったんです。
ナイトルーラーに関してくらいしか、書いてなかったもので。。。。
著者の考え方なんでしょうかね、、、、
惑星の効力が全然変わってくるから、困ったもんだなぁと。

例えば、ハウス分割に関して
キャンパナスとプラシーダスを紹介している書籍には
何故、筆者がこのシステムを指示するかって理由はちゃんと書いてあるんですけどね。

書籍をちゃんと読んで、自分が納得できる筆者の考えを支持したいと思います。
レスありがとうございました

ハードアスペクトでもスクウェアは本人自身でも管理できるらしいが
衝のばあい周囲の人間の助けが必要らしいのですが。
人に頼ってもいいんですかい？
というか、助け得ない状況に陥る、それがハードアスペクトでしょう。

じゃぁＴｽｸｳｪｱは。。。

つらいでしょうな。。

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　★こんなサイト見つけました★

>書籍をちゃんと読んで、自分が納得できる筆者の考えを支持したいと思います。

占い以外の本もたくさん読んでみるのがいいよ。
西洋占いに興味持ってるなら、間接的に
アプローチできる分野って、人文科学に無数にある。
とっつきやすいところでは、ヴァールブルグでもなんでも。

占いの本を書いてる人の知識の量と幅って、
ごく一部の人を除けば、
それほど多くも広くないし正確でもないことがほとんど。

占い以外の読むべき書籍に関してだけど、あまり学術的な方向ばかりじゃなくて、
いわゆる人生の先輩がたのエッセイなんかも参考にするといいよ。
その道を極めた人とか、学者でもいいし専門家でも実業家でも、いろんな資質を持って
生まれたことがどう生かされているのか、不利と思われる資質にどう対処しているのか、
世間知らずな占い師風情の適当な解釈なんかよりずっとためになる。
こと恋愛と職業選択にかけちゃ、占いの御託申は実際何の役にも立たないんだから。
せっかく正しく計算して正確なチャートを導き出しても、読み方が偏見たっぷりじゃ
なんの意味もない。

http://www.love-unmei.com

携帯からですみません。今本屋に行く途中のバスからなんですが、
占星術を全く知らない超初心者の人にオススメの本はありませんか？
過去ログ読みたいんですが、パケ代がキツイので・・・(汗)
良かったら教えて下さい！お願いします。

>>776
「しあわせ占星術」まついなつき
マンガなどでわかりやすく解説。ポジティブでとっつきやすい。
太陽と月の星座の組み合わせ性格解説もおすすめ。

>>777さま
有難う御座います！本屋でそれを探してみようと思います。
本当に有難う御座いました！！

　　

>774
そういうこと観点からすると、占星術を理解するには、
日本の占星術の本は必要無い。

初心者は、占星術やる前に、城山三郎の「シンボリックマネージャー」を
読んだほうがいいだろう。たぶん、読み切れないはずだ。
でもさ、それを読み切れて、はじめて
占星術の体系を一通り拾い上げていくってくらいで十分だと思うよ。
あの本を読めば、象徴体系がどれほどつよい影響を心身に与えるかがわかる。

国家規模などの政治を取り扱う人は自分がそういう能力を備えている
事にどう認識しているんだろう？
政治的理念に命がけで取り組む人とそうでない人の違いは？
自分なんかは昔からニュースや新聞なんかを人より見聞きしている
方だと思うがいまだに人と世間話ができない。
安心や快楽を求める水星座の色あいが濃ゆいと政治的判断力が無いのだと思う。
風、火の星座は生まれつき政治的能力を持っているからうらやましい
限りだとおもう。

あげ

＞風、火の星座は生まれつき政治的能力を持っているからうらやましい
＞限りだとおもう。

短絡的過ぎる。却下。

まあまあ、>>781は星座でしか占星術を語れない初心者なんだから。

宝くじのルーラーって、何だっけ？
２ハウスでいいの？

Ｔスクエアってつらいの？
あの教えてください
ＭＣと太陽と木星Ｔスクエア、、
（ＭＣ木星衝）
学校もかなりつらかったんだけど、
やっぱりうまくいかない傾向ってあるんでしょうか

>>781>>783
それをいうなら、雄牛、さそり、山羊だと思われ。

>>786
Ｔスクエアに限らず、ハードアスペクトだと困難に合いやすい傾向はありますが、
それだけで「学校もかなりつらい」とうことまでは判断できません。
他にもそういう要因があるかもしれないので。

このスレは勉強用のスレなので、自分自身についてみて欲しい時は鑑定スレへどうぞ。

>>786
ていうかMC込みのTスクエアなんてつらいものじゃないしょ。
多分つらいと感じる要因は他にあるよ。案外いわゆる「幸運」といわれるアスペクトが
関係してるかもよー

>>785
投機関係は5室。くじとか賭け事もそうじゃないかな。
2室は基本的に自分で稼ぐこと、さいしょから持ってるもの関係だし。

>>789
>>案外いわゆる「幸運」といわれるアスペクトが関係してるかもよー

言えてる。イージーアスペクトが多いと甘ちゃんになって、周囲に迷惑
掛けまくりってことになる場合もあるからね（そうすると当然周囲からは
相手にされないが、当人は変わる気が無くて文句を言うだけなので、本人
には辛く感じたりする）。
まぁ、>>786のチャートがわかないから何とも言えないけど。。。

age

恒星の感受点を考慮に入れるのはマイナーですかね？
ﾎﾑﾍﾟ探してもみつからなくて。進行にしか使わないのかな

質問をsageで書き込む人の気が知れません。答えてもらう気がないとしか思えない。
どうでもいいがage

自身の太陽星座に違和感を感じるのですが、そうすると
全ての惑星の星座を訂正しなくてはいけないんですよね。
アセンダントも含めて。

>>795
それはちがう。太陽星座に違和感があるというのは、多分自分の性格が太陽星座に
あてはまらないという誤解ではない?
太陽は本人の性格にはあまり影響しません。通俗的な星占い本に騙されないように。

あげー

質問です。
過去ログを読んでいて気になったのですが、29度というのはあまり良く無いんですよね。
私が金星12室蠍の29度なので、気になりました。
土星(逆行)8室獅子とトラインしています。
最近、久しぶりに恋愛に興味がいくようになり金星をよく見てみようと思った所
29度に気付きました。
検索をかけてみましたが、あまりいい意味ではないという事位しかわからなかったので
どのように読んでいけばいいのか教えていただけないでしょうか?

>>798
蠍の29度だけ良くないってことはないと思う。
自分自身がその星の性質を生かしてどういう風にすれば
自分が満足する恋愛ができるか考えてみればｲｲと思うyo。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

８００らっきー。

>>799
ありがとうございました。
全体を見なくてはと思いつつ、細かい所に気を取られてしまいがちなので
とても参考になるアドバイスうれしかったです。
自分が満足できる恋愛、考えてみたいと思います。

占星術に関する質問は一応こちらにage

少し前に、クジの話が出ていましたよね。
私は、高額のモノには縁がありませんが、数万程度なら懸賞や宝くじで当たった事があります。
どちらかというと、小さいモノが多く当たるタイプ。

５室には月しか入っていませんが、他にも何かしら影響が考えられるのでしょうか?

>>803
私的には火星と海王星のｿﾌﾄｱｽﾍﾟｸﾄ持ってる人がｸｼﾞ運強いように思う
ｳﾁの身内にもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ懸賞当たるのが1人居るし、友人の母もそんな感じでした
月はあんまり重視してません。。。

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あげ

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

火星と海王星がトラインで，海王星が２室です。
くじはさっぱり，落し物忘れ物はたっぷり。
年に１度，忘れ物，落し物を取りに行くという理由で会社を遅刻します・・・

火星と水星がタイトにコンジャクションだからかな。

火星と海王星は、オーブを広くとればコンジャンクション。
ただ、６室だから、あまり関係ないのかな。。。

落とし物は、たいがい届けていただいて無事。
お金もよく拾う。

海王星5室で火星3室60ソフトだけど籤運いい覚えないな、、
どちらかというと
月が強いのか母親のツテとか通して人材とか物とか
タイミングよかったりすることはあるんだけど、
自分自身ではかなり弱弱しい、、抜擢的なものはない
母に生かされてる感があってつらいんだけど

池袋西口で現金はだかで二千円落として、
東口でかなり経ってから財布開けて気づいて
急いで戻ったら店員さんが取っといてくれて助かったとか
落し物は確かに無事ですね。あれはホントに助かった、、

ここは質問スレなので5室の話題は5室スレでよろしく

意思薄弱と木星は関連ありですよね。
あと、金星、月、海王星なんかも・

すみません、スレが無いみたいなんでここで質問させて頂きます
ええと、片思いしてる彼のドラゴンヘッドが私の太陽に乗っかってます（オーブ2度）
これってどんな暗示なのでしょうか。
単に、"良縁"というのはしょっちゅう言われますが具体的には理解しがたいんです。
前世からの因縁で、借りを返すとか恩恵を被るとか、そういう意味も聞いたりします。
彼が私に何か幸運を持って来るって事でしょうか？？？？


・・・しかし現実は悲惨なんだけどナーｗ

>>814
それくらいしか、目立つアスペクトが無いんだったら
はっきり言って特にどうにもなりようが無いと思う。

>>815
朝から有難うございます。
アスペクトも有効なんでしょうか。
それでしたら彼のヘッドは私のMCともタイトにセクスタイルしてます。
そうやってシナストリー（？）見ていくと彼のヘッドはイージアスペクトだらけ。
しかし現実はロクなことおまへん。

もう１つ書き忘れたのですが、これ、テイルの場合だと不運を被るってことなんでしょうか。
実は私の大切な知り合いの太陽と私のテイルがタイトに合。向こうは不運になるんだろうか。。。。

惑星ではないからあんまり重視しない方が良いのかなぁ。
でも確かに私の太陽星座（水瓶）にヘッドを持ってる人とは
公私共に良いお付き合いさせてもらってます。

初心者なんで根掘り葉掘りとすいませんでした。。。。。

子供が持てるかどうかって、５室の状態を見ればよいのでしょうか?
友達で不妊で悩んでいる人が多くて。

家族が増えるという事で、結婚や出産の時、太陽に木星が合するパターンを幾つか見たことがありますが
(偶然かも知れないけど)、他にもどのような星の配置に現れたりするのでしょうか?

すみません。教えていただけたら嬉しいです。

>>817
子供が出来るかどうかに関しては月や水星の状態も重要と聞いたことがある。
それと、女性側だけでなく男性側のチャートと両方見る必要があるらしい。
聞きかじりの知識でｽﾏｿ。
もっと詳しい方、よろしくお願いしますm(__)m

★占術理論実践＠2ch掲示板スレッド・インデックス（順不同）★

西洋占星術
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1026921374/793-795

定期ageの際これをコピペするとよいかも。

質問したい内容に関するスレが既にあるかも知れません。上のインデックスで
簡単に捜せますので御一読お願いします。(Thanks to 老師さん)

すいません、ちょっとホロみて印象的だったのですが、
占い話になり、知人の男女のホロを見たのですが、ざっと見で
●両方とも、火星とドラゴンヘッドの（ゆるいけど）合を持っている
●彼女の天秤金星が七室のDSCより　彼の水瓶火星は七室のDSCより
　場所がほぼ同じ、（これは合って言っていいのかな？）
●彼女の火星は4室で彼の金星は12室
●彼女の6ｈ太陽はMCに対し吉座相だが、彼の太陽は12ｈで凶座相

出会いはですね、いろいろあり仕事の引きつぎで彼が
彼女の家に来る形になったという感じです。
恋人などというより、彼が突然彼女の保護者のような役目になり、
彼自身真面目に彼女を娘か妹のように思ってるようですが、
彼女は彼にまんざらでないらしく婿かなんかのような感覚で見てる感じです
（尻に引くというか世話好きというか見てておもしろくもあり、）
ちなみに彼はグランドクロス持ち、で、結構な年の差カップルです　
このふたり後に男女の付き合いになったらどうなってしまうんでしょう、
特徴的に見えたためか結構いい印象だったのですがどんな感じに受けます？

子供ができるかどうかは５室と５室のルーラ、１１室、月を見る。
多産サインに入っているかどうかを見ればよいことになっている。

817です。
皆さん、ありがとうございましたm(__)m

５室の他に１１室というのが、ちょっと意外でした。
月や水星ですね。
他のスレも参考に、勉強してみます。

多産サインの事ですが、５室のスレでも話題に出ていた事があるのですが、どのサインの事をいうのか
わからなくて、もし知っていらっしゃる人がいましたら、教えていただけないでしょうか?
ヨロシクお願い致します。

ちなみに私、５室に月、５室のルーラーは１１室にあり。。。
子供います。

>822
うろ覚えなんだけど多産サインは主に水サインの星座(蟹・蠍・魚）
だったと思います。詳しい人フォローお願いします。
あとその逆に不妊サインというのもありますよね。
下のサイトで子宝運に触れているので参考にどうぞ。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi3.html

子供は５室、後継者は８室。
８室の状況が悪いと、後継者に恵まれにくい。

>>820
このスレはチャート解読まではやりません。該当するスレで御質問して下さい。
でも相性を見るのならサインの情報も要ると思いますよ。

不妊サインは双子、獅子、乙女。多産サインは、蟹、蠍、魚。
火星、土星は子供は少数の暗示。ただし、蠍の火星は、
生殖能力の旺盛さを表している場合もあるんじゃないか。

８１７・８２２です

皆様、多産サイン、その他色々教えて頂きありがとうございました。
アドバイスを参考にしながら勉強してみます。

すみませんが、ﾀﾞｲｴｯﾄに関する事と
美容（肌荒れとかﾆｷﾋﾞ）とかって　やっぱり第1ﾊｳｽで診るんですか？
ﾀﾞｲｴｯﾄだと第6ﾊｳｽですかね。。。。なんか単純過ぎるような気がして
他にも暗示のあるﾊｳｽがあるんじゃないかと気になってしかたがありません。

因みに、今語られている子供についてですが
私は第5ﾊｳｽが多産の蟹座ですが、出産はほぼ絶望的だそうです。（若い頃身体打っ壊したため）

どうりで。ど真ん中に土星がありますわ（ｗ
1人くらいなら命がけになると産めるらしいが。その前に恋人が欲しい。

>>828
生まれつきの体質は1室だから美容はそれでいいとして、6室は自分の身体をいじる度合い
をはかるハウスだと思う。不必要にダイエットをやりすぎる傾向があるかとか。
ダイエットが効果的かどうかはわからないんじゃないかな・・・
6室で自分のかかる病気がわかるなんて今さら誰も考えてないでしょ。

質問はsageで書かないでね。それからこの板に初めて来る人のためにこのスレは
なるべくageておこうね。

肌荒れとか、にきびとかは、１室、１室のルーラをまずは見るとよいと思う。
ちなみに、１室はどんな状況？
月は生活習慣と関係あるから、月の状態も見るとよい。
６室、１２室は病気と関係あるけど、１室との兼ね合いが重要。

6室に海王星がある私は、酒を取りすぎる傾向にあるのかな・・・
実際、お酒が大好きだけど(笑)

2.15日改定
★西洋占星術
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1026921374/804-806

まとめ漏れ、まとめミス等がありますので報告お待ちしてます!!

海王星よりも金星の状態が気になる。

1室海王星で、太陽、月、水星、火星、土星は全て高尚の座に
属しています。稀に見る聖人です。

高尚の座って何？
高揚の座(ｲｸﾞｻﾞﾙﾃｲｼｮﾝ)なら知ってるけど・・

>>829-830
ありがとうございます。すごく助かりました。

因みに、1室ですが、ASCに金星水星がﾀｲﾄに合。
1室のど真中に木星、その木星は本来の座、魚座にあります
第6室は、惑星なしです。ｻｲﾝは獅子座です。

月は残念ながら、海王星と木星とTｽｸｴｱやってます（ｗ
多分痩せないのはこのせいかもしれませんね。

>>836
sage入れるのは信念なのですか

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

　今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
もちろん購読は無料！　→　→　http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479

>>837
すいません。かちゅ〜しゃ使ってるんで
どうしてもそのまんま書き込みする癖がついてしまって。
申し訳ないです。
私は普段他所の板に常駐しておりまして、ｸｿｽﾚや荒らしも2chではﾄｯﾌﾟｸﾗｽ。
なので、sageでﾚｽするのが基本のようになってるんですよ。
自分のｽﾚも立ってますが、そこでもsage進行しておりまして。。。。。

ここではちゃんとageないと駄目ですね。すみませんでした。

とりあえず、上げておこう。

age

ここだったかなあ、ｺｸﾌﾞﾝさんとﾕﾘさんっつー人の書き込みだとか言ってた人がいたけど。
本人達こんなところ・・・匿名掲示板なんかに来るのかな？

その二人を並べるな。

ユリさんてだれ

age

>>843
なぜに？

あげるよー

age

日々あげ

ディグニティとかいうけどさ、ディグニティの点数が低い天体だけだと、
平凡な人生っていうこともないんですよね。

>>850
質問はageで聞いた方がいいと思いますよ。
というか私も知りたいのでage。
良くも悪くも星の影響をあまりうけないんですかね?

エロ求む
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

ドラゴンヘッドとテイルの事を教えてください。
白道と黄道の交点でで良いカルマ・悪いカルマと本には載っていますが、
具体的にどのような作用をするのでしょうか?

>>853
カルマうんぬんはどうかと思うけど。
ドラゴンヘッド関連のスレはここ。

マイナーな感受点について
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/986149725/l50

低ディグニティの天体は力量に劣るので役に立たない。

日々あげ

低ディグニティの天体は力量に劣るので役に立たないとのことでしたが
850さんと同じように、私も低ディグニティの天体ばかりです。
アクシデンタルディグニティについては、わからない部分が1つあるので
はっきりとは出せていません。
エッセンシャルディグニティと(今分かっている段階での)アクシデンタルディグニティを
両方見ていても、どの天体も低いのです。
一番高いもので0。後はマイナスになります。
この場合、ハウスやサインの意味するところはそのままに、
アスペクトなどは割り引いて読んでいけばいいのでしょうか?

しかし初心者の質問じゃないね。
以前は古典占星術のスレもあったんだがdat落ちしたしな。

>858
そうですか…最近勉強を始めたばかりで、とにかく基本からと思い
ここでつまずいてしまったので質問しました。
何冊か本を読んだり、ネットで検索したのですがよく分からなかったものですから。
もう少し自分で調べてみます。
もし、dat落ちした古典占星術スレのアドレスが分かる様でしたら教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。

「古典占星術　2ch」あたりでぐぐってみて。
datのとこ膨大で探し切れないから。

はい

古典占星術はここで語れやｺﾞﾙｧ!
http://salad.2ch.net/uranai/kako/995/995743703.html

>>860
2chには大先生やみみずん検索というものがある
便利だよ

こんなに早くに!ありがとうございました。
さっそく見てきます。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
http://www.blacklist.jp/i
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http://www.blacklist.jp/　
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

あげるよ

てとこであげ

またもやあげ

★占術理論実践＠2ch掲示板スレッド・インデックス（順不同）★

西洋占星術
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1026921374/793-795

定期ageの際これをコピペするとよいかも。

質問したい内容に関するスレが既にあるかも知れません。上のインデックスで
簡単に捜せますので御一読お願いします。(Thanks to 老子さん)

age

ついでにあげ

（＾＾）

このスレ上げても質問者は質問スレにいっちゃうんだよなあ

★占術理論実践＠2ch掲示板スレッド・インデックス（順不同）★(Thanks to 老子さん)

西洋占星術
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1026921374/793-795

★個人的にオススメのリンク集
anemoneによる西洋占星術の修行リンク
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4440/

>>873
ああ、そのサイトいいよね。分類が上手いんだこれが。

age

占星術にに関する初歩的な質問はこちらへ書いてね

よいしょ

適職知りたいのですが〜

>>878
鑑定スレへどうぞ。
◆資質・才能診断専門◆part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1040537246/l50

★占術理論実践＠2ch掲示板スレッド・インデックス（順不同）★(Thanks to 老子さん)
西洋占星術
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1026921374/793-795

★個人的にオススメのリンク集
anemoneによる西洋占星術の修行リンク
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/4440/

>>880
最新版できてるよ。
西洋占星術
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1015947838/277-279

>>881
ありがと＾＾
んじゃ、定期上げの際は最新版のほうを書き込むといいね。

携帯からホロスコープ調べれるところ知りませんか？

太陽のディグニティについて
デトリメントの水瓶は自分に対して傍観者的なところがある。
フォールの天秤は他人にあわせがちで自分を出し切れない、とかが
品位が低いゆえんかな？って気がするんですが。
獅子は逆に自分を誇示するイメージとか？
牡羊もどっちかというとそっち系になるんだろうか。
どちらにせよ働きが強い=吉とは言えないわけですよね？

ヨードってなんですか。なにか悪いもの？

>>883
>ホロスコープ調べれるところ

それは、「ホロスコープを作成出来るところ」ってこと？
検索エンジンで探しても出てこなかった？
携帯で可能なところは少ないのかな・・・。

>>883
天体位置を調べられるところならART5がi-modeでやってる。
http://www.naochan.com/i/art5/

>>885
ヨードについて　part 2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/998108885/l50

谷五の本体ってどこに行っちゃったんでしょうか

質問はageで書いたほうがいいですよー。>>889

art5してみて、1〜12室に太陽とか海王星が何座の何度の何室です。って出て、無い室とかあるんです。う〜よくわからない。

>>891
全部のハウス（室）に天体が入っているとは限らないので、天体の無い
室があるのは当然です。

ありがとうございます。ついでに占星術入門の本をみて、1〜12室まで全部あるけど、その室とは別なの？わからないです。

>>893
まずはその本を最後まで読みましょう(^^;
入門者向きの本であれば、室（ハウス）の説明ぐらいあるでしょうし、
ホロスコープの簡単な見方ぐらいはわかると思います。

　突然スイマセヌ。。。
金星と水星と土星のコンジャクションですが、特に恋愛がうまくいかないっす。
30にもうすぐなるのに、未だに独身です。それとなんだかしらないけど去年は
仕事関係でものすごい苦しみました。やっと乗り越えたけど、今年も続くのかなぁ・・

>>895
それは占星術に関する質問じゃなくて自分の運勢に関する質問ですね。
スレちがいなので鑑定スレで聞いて下さい。
■運勢判断専門■part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1040657920/l50