☆★☆ IK理論は逝ってよし 〜第参拾参章〜 ☆★☆

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　 ノノノハヽ　　　_|　（　´∀｀）┷|　　　 ノノノハ
　川�Vｖ�V从　/　/|（　ｍ 　 つ ./|　　从‘ 。‘从
　　（つ　つ　　l⌒l／⌒ヽ　.l⌒l　 | 　⊂　　⊂ ）
　 ｜ ｜　|.　 ｜ （＿_） ⌒|.|　 |　,l 　　｜ ｜　|
　 （_＿）＿）　 |優|　　 (＿）|駿|/　　　（＿（_＿）

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　　　　　　(　　,,)　＜　盛り上がっていますが進歩がないですね。
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ＩＫ血統研究所 ： http://www.i-k.co.jp
過去ログ等は>>2-10のどっか

＜過去スレ＞
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=IK%97%9D%98_&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

第二拾章 　 ： http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1069911267/
第二拾壱章 ： http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1082552533/
第弐拾弐章 ： http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1092465719/
第弐拾参章 ： http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1096072218/
第弐拾四章 ： http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097915125/
第弐拾五章 ： http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103973540/
第弐拾六章 ： http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1104115560/
第弐拾七章 ： http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1129784525/
第弐拾八章 ： http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1155532678/
第弐拾九章 ： http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uma/1180004027/
第参拾章　　：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uma/1201431225/
第参拾壱章　：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1215785765/
第参拾弐章　：http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1234392002/

＜関連スレ＞
AAスレ ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987910684.html
議論スレ ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992014134.html
愛の血闘 ： http://curry.2ch.net/keiba/kako/1012/10127/1012744923.html
IK血闘論 ： http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970891495.html

＜関連ページ＞
南元彦 ： http://homepage1.nifty.com/nereide/
　　　　 ： http://www.nereidedesign.net/
血統右往左往：http://b-digest.blog.ocn.ne.jp/keiba/
ローマンスの競馬のページ：http://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/
サラブレッド血統理論研究所 ： http://members.at.infoseek.co.jp/ebi2ch/blood/
競馬ＦＵＫＫＵ ：http://web.archive.org/web/*/http://k-fukku.site.ne.jp/
IK血統教習所 ： http://web.archive.org/web/20040531224428/http://www.jbbs.net/sports/233/yamaya.html
Ｉ理論で選ぶ優駿 ： http://web.archive.org/web/20041001001302/http://homepage1.nifty.com/thoroughbred/

ブエナビスタ程度の配合レベルじゃ、今年の強豪ぞろいの凱旋門賞では苦戦
しやしないか？

絶対的な強さもそれほどじゃなさそうだし・・。

>>4
>>4
>>4
>>4
>>4

>>1000
だからお前は競馬のケの字もサッカーのサの字も知らねえｸｿｶﾞｷのくせにウダウダ言ってんじゃねえよwww

>>989
I理論に興味あるやつなんてその限られた世界のやつらが大半だろｗ

〜南元彦語録〜

・社台グループ全体でノーザンテーストを＜少しでも＞持つ繁殖は 全体の5%〜10%くらい。ノーザンテーストの血が劣る何よりの証拠である。
（ソースを求められてヤグオクに出品されてる繁殖牝馬名鑑を提示。直後に実際には20％いることが判明）

・かつてはトニービンと母父ノーザンテーストの配合から毎年のようにＧ�T馬が誕生すると思われていた。しかし実際にはエアグルーヴなど
少数のＧ�Tしか出なかった。よって母父テーストは劣っている。

・トニービンからは、母父ノーザンテーストより母父ヌレイエフのほうがEIが高い。母父テーストが駄目な証拠だ。
（母父ヌレイエフ産駒はわずか２１頭。総賞金の大半がジャングルポケットで稼いだ額）

・（ドイツの系統繁殖の話題にて）なぜアガ・カーンはZarkavaを生産するに当たって、Zamindarを配合したのか分かるか？それはZamindarが
Mr. Prospector系のスピードを持たない馬だったからだ。（Zamindarは自身がスプリンター、産駒の殆どがスプリンター、さらに全兄のザフォニックもスプリンター）

・日本では生産牧場を持っていなければブリーダーとは定義されない。
（ＪRA総研には生産者 (breeder)その馬が生まれたときの母馬の所有者をいう。と明記）

・（ＪＲＡ総研のソースを受けて）低脳アンチは「預託でもブリーダー」とかいう国内で全く認知されていない定義を偉そうに語った。謝れ！

・チェルシーのＦＫはジョー・コールに任せるべきだ

・Ｊリーグはつまらないと言う輩がいるが、それは名古屋グランパスを見ていないからだ（→現在降格圏）

・たまにボールを蹴ったことのない奴はサッカーを語るなと言う意見を耳にするが、それは大間違いだ。サッキももとは戦術ヲタだったではないか。
（サッキ、モウリーニョ等は例外的なケース）

・（現場主義の重要さを説かれて）貴方は勘違いしているようだが私も競馬では現場主義なのだ。したくもない貧乏を進んでしてる俺は現場主義だ。
（サッカーの話とは無関係）

先週日曜日、小倉の芝１８００ｍで勝ったタキオン産の公式評価はどの程度なんだ？

一応ディープインパクトの近親らしいけど、父母が後退して主導が不明瞭になってる
んだよな。バランスももう一つで垢抜けない気がする。

２Ｂか、とても上手くいって３Ｂか。

まタキオンだからその内劣化するか故障していなくなるだろうけど・・。

リルダヴァルは配合○、将来性○、指数73、中長向き
となっております。

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　そんなに悪い人でないので虐めないで欲しいモナー。
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　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 南さん逝ってよしのスレになりつつあります。
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　 ／

悪い人間だから叩かれるのではない
愚かであることを自覚せず知恵のあるつもりでしゃべるから叩かれる

>>12
脳ミソカラッポで何も考えられねえお前よりはマシだよｳﾞｧｶwww

脳みそからっぽな事を自覚してあきらめるのと
脳みそからっぽだと自覚できず無駄な考えを広めるのとどちらがマシかといわれると


悩ましい

>>13
なぜ二人称なのかな？
なぜ自分のことだと思ったのかな？

>>15
志村〜、そっち偽物！

南みたいに稚拙な持論や根拠不明な思い込みで、年がら年中他人を罵倒してる
異常者が悪い人じゃないって正気？

リルダヴァルの血統が良いのか悪いのか、という議論ができない奴はさっさと消えな。

5代アウトブリードだと何も思いつかないのかね？ダビ厨は。


サンデーサイレンス[2A]+アグネスフローラ[2A]のアグネスタキオン
サンダーガルチ[1A]+ウインドインハーヘア[?]のヴェイルオブアヴァロン
なのでIK的にも質が高いのは明らか。

サンデーサイレンス+ウインドインハーヘアでディープインパクト[1A]なのだから、
リルダヴァルにおける「父父と母母」の組み合わせが相当に良いのは誰にだって分かるだろう。
ポイントはサンダーガルチとアグネスフローラの相性が良いかどうか。
ざっくり言うとまずそこを見る。

南ﾀﾝきたわぁｗ 呼ばれてもないのにｗ

アグネスフローラは1Aだから、南タンがIKに関してそんなケアレスミスはしないだろ。

>>18
もし相当良い配合なら、指数の７３ってのは低いんじゃないか？
しかも池江郎師ポイント上乗せでの数値だからね。

Donatelloのクロスがあって日本の芝に向かないのに3Bだったら上出来だろ。
これが成績下位の厩舎だったら1B〜C。

>>18
異常な理論を前提とした異常な議論は異常者だけにしか出来ないものだろう。
そもそもここの成り立ちはIKのアンチスレだ。信者だけで馴れ合いたいなら南、お前が出て行け。

キャー、かっこイーイ！

ここは南対アンチIKのスレだろ
もう似たようなやりとり8，9年は見てるぞ
童貞だったころから見てるわ。肝心の南タンはまだ童貞みたいなんだが

>>25
お前は素人童貞のくせに何ほざいてんだよwwwww

>>26
Ｗ

南は８年間もボコられ続けてるのか。まあ自分の間違いは例え事実でも死んでも認めない奴だし
馬鹿は何年たっても馬鹿のままということだろう。

10年間ボコられ続けているのは、キチガイじみたアンチです。
これまで10年も間違いを続けて、一度も謝罪をしたことが無い。

考え方の相違など他愛無いものだが、他者の経済活動に実害を与える悪質な書き込みは犯罪行為である。
必ず謝罪しなければなりません。そして必ず法的に罰を受けなければなりません。
デマによってIKに実害を与えている者達には、警官がドアをノックする日が来るだろう。

【偽計業務妨害罪】虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること。

2004.05.18 - 千葉県警鎌ヶ谷署が東京都三鷹市の会社役員の男を信用毀損の疑いで逮捕。
「ちくり裏事情」板に“17日展開するドラッグストアチェーンの裏事情”と題して虚偽の内容を書き込んだ容疑。

南たんは8年も同じ調子でボコられてるけど、アンチはどんどん入れ替わってるよ？

アンチのひとりがどこかで何か謝罪すればそれですむのかい？

IKや南たんがその誤りを指摘されたり批評を受けることは許せないが
IKや南たんがノーザンテーストを攻撃し続けることは正当化できるんだね？

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　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　別に好きなわけじゃないモナー。
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　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　予想以上に南さんの評判が悪いです。
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　 ／

昔と比べるとI理論を知らなすぎるアンチが多いな

>>29
ノーザンテーストを妄想根拠に誹謗し続けてるのは列記とした風説だからね。実際テーストを所有してた
社台やその血を引く馬を所有してる人は風評被害を受けてるわけだし。

一方のIKは誰がどう見ても妥当性の論証が不可能な妄想なわけだが、南は２ｃｈに書き込んでるような
バカな屁理屈で、IK批判が虚偽の営業妨害だと警察を納得させることが出来る気がいるらしい（苦笑）

>>29、30
どうでもいいけど飛躍しとらんか？
2ちゃんごときの議論？で誰も損してねえだろ。

強いて言えば、IKや南が多少2ちゃんで宣伝して貰っているかな。
どんな理論だろうと思って、サイト訪れたり、本を買ったり、それを通じて希に嵌る奴もいるかもしれんし。

>>32
目新しかった頃は結構皆ちょっとは触ったりしてたんだろうけど最近は、ね

で、リルダヴァルの公式評価はまだなんだろうか、会員様はいらっしゃらない？

87の３Ｂ

87なのに3Bって不憫だよな

78の間違いだろ

78の2Bってのもいなかったっけ？

相変わらず良血で前評判の高い馬には
恣意的に高評価つけるよな

８月２２日の勝ち上がり馬

メイショウデイムは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート□距離やや短い

コスモレニは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート○芝対応に不安

ニシノモレッタは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○詰め甘さ残る



（未勝利）

ジュエルオブナイルは　
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□叩き良化型

エイシンアポロンは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□叩き良化型

タカラハーバーは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用

タイセイレジェンドは
配合□将来性○信頼度△開花普通芝○ダート□時計要す芝向

ウオッカと相性のいい種牡馬教えろやゴミくずども

８月２３日の勝ち上がり馬

タガノジョーカーは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○早期の勝負型

リルダヴァルは
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好　IK指数７３

ギュンダーは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○叩き良化型

サトノサンダーは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○世代ズレ不安



（未勝利）

フェブスカイは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○世代ズレ不安

ニシノブイシェープは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○先行粘り込型

トレジャーチェストは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝△ダート○早期の勝負型

マイネルパシュクルは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○課題は瞬発力

今のところ配合○将来性○はディープインパクトの甥で３／４同血馬の２頭か。

ダノンパッションは
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好　IK指数７３

リルダヴァルは
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好　IK指数７３

エアダブリン、マルカシェンクみたいな良血&超大物評判なのに2B〜1B
というのが出てくればおもしろい。

８月２９日の勝ち上がり馬

ハシルヨミテテは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝○ダート□早期の勝負型



（未勝利）

イサミダンスは　
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□詰め甘さ残る

ラブグランデーは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○叩き良化型

アースガルドは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□距離不適だが　IK指数７０　※１

デートマスターは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○世代ズレ不安

フェバリットアワーは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□先行粘込み型

バシレウスは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好　IK指数７３


※１
新馬戦がマイルだったのでこの短評と低い指数ですが
未勝利で勝った中距離がベストの距離適正です。

東スポ 朱鷺Ｓ ３連単 ２４点で的中 有難うございます

大スポの短評を年度ごとに全部保存してる人とかいるのかなあ。

それにしても、同じタキオン産駒で同じディープの甥で同じ厩舎で、
この二頭は楽しみだな。

東スポの予想に乗って1,667,100円的中しました
ありがとうございました

ディープインパクトは種牡馬としてどうなの？
母父ミスプロでOKなの？

つーか、IK的にどの種牡馬がいいの？

お前等の大好きなプロスアンドコンズが帰ってきたぞ。

4着だったけどな。

>>48 >>50
すごいな。たまにそういう一発があるからIKは侮れない

その程度の一発なら指数の予想でも買っておけよ
IKよかよっぽど確率いいぞ

>>36
□□□○○□○○　□○　9〜12F

どんな下手糞な予想でも当たることもある。
当たったときだけ後出しで勝ったと大騒ぎして「IKは侮れない」とか馬鹿すぎだろ。

>>55
ありがとうございます。
やっぱり１が□なのが８７なのに３Ｂの理由でしょうか。

ダノンパッションもお願いできますか。

>>57
リルダヴァル
×87
○84

ダノンパッション
□□□○○△○□　○□　9〜11F

リルダヴァル＞ダノンパッション

>>57
55は84点だろ。お前は算数もできねえのかwww

昔サンデーとプレイメイトはジャストフィットとかいう記述を頼りに
母父ウッドマンのサンデー産駒こそ最強と思っていた時期がありました

リルダヴァルはニュービギニングのようなステイヤーじゃないのは分かってたけど、
既にG1上位を意識したコメント。かなりの血統評価と言える。

>>61
ってことはもう二度と勝てねえだろうなw

どっちに誰が乗るかで変わる

今まで120点?満点の馬はいた?

うろ覚えだけど最近ではシーキングザダイヤが90点

>>58
「優秀なスタミナ」好きの久米ちゃんらしいね。

>>65
いない。

RibotやSea Birdなどの歴代最高クラスだったら120点近いと思う

3Aスピードスタミナ兼備の優駿はいつ現れるの

適当に見繕ってみた

117 Ribot
114 Easy Goer
111 Hyperion
108 ビワハヤヒデ






87 アンライバルド

ネアルコが9代目ぐらいまでいったときに欧州血統から２A３A級でるんじゃないの
粂いわく今はネアルコの土台ができるまでの準備期間とかどっかに書いてあったぞ

どうでもいいけど、本家のサイトJRAの勝ち馬血統評価の辺り
2B（72）
3B（72）
1B（69）
2B（69）
とか、いい加減すぎる
IKの数字がいかに適当に積み上げられてるのか忍ばれる
細かい数字は気にしない人が血統を数字で評価してるなんて笑わせる

日本産で歴代最高点はビワハヤヒデなの？

評価毎のOP馬の数/勝ちあがり数　は主張するのに
重賞勝ち馬数/OP馬の数　やG1馬の数/重賞勝ち馬数　をデータに出さないのが恣意的すぎる

>>71
主導勢力○だと上になってる感じがするぐらい見て分かると思うんだが

今日の新馬戦、1着も2着も面白い血統だな。
勝ち馬は評価抜きにしてもマックイーンの仔だし。

小倉未勝利勝ちのマイネルゴルトはさすがにIKっぽい血統。

短評で「父のよさ生きるとか」書かれてる馬の父親が2Bな件

>>76
2Bの種牡馬でも、主導が明確とか、スタミナの核がしっかりしてるとか、Hyperionを豊富に含むとか、
何か良いところがあると「父の良さ生きる」という物言いは通用する

高評価だと「父母の良さ生きる」と書かれてることが多いな

>>71
75は2Bと3Bが混じるけど、72の3Bや69の1Bは単純に計算間違いだろ
66で1Bってのもいた気がするけど

○□△の合計だと１Bと３Bは最小３点くらいしか差がない（1B：22　3B：25)
つまりほとんど能力に差はないということになりIKの不振は仕方がないことになる

８月３０日の勝ち上がり馬

タガノエリザベート は
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○課題は距離に

トーセンパーシモンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□堅実性備わる

ブルーソックスは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝△ダート○近親強くムラ



（未勝利）

シャインは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○詰め甘さ残る

ソルプリマベラは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□先行粘り込型

マンゴプディングは
配合□将来性○信頼度△開花普通芝○ダート□課題は距離に

９月５日の勝ち上がり馬

メジロイングリットは
配合□将来性○信頼度△開花晩成芝○ダート□父の良さ再現　※１


（未勝利）


スギノブロッサムは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート□詰め甘さ残る

マイネルゴルトは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は距離に　IK指数７０

アースサウンドは
配合○将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○ダートはOK

セイコーライコウは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○課題は瞬発力

スワットは　
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート□先行粘込み型

タガノガルーダは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は距離に


※１
重厚なスタミナを備えた配合ながらマイルでの勝利は要注意。
尚、2着馬も好配合馬。

９月６日の勝ち上がり馬

アグネスティンクルは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○先行粘込み型

サクラエクスプローは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝○ダート□先行粘込み型

ワイルドラズベリーは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□意外性備わる



（未勝利）

トーコーブロンコは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好

ウエスタンディオは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○詰め甘さ残る

アドマイヤロイヤルは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用　※１

※１
欠点はないものの半姉ラインクラフトより配合内容はもう一つ。

C :〜57
1B:60,63,66
2B:69,72,75
3B:78,81,84
1A:87,90,93
2A:96,99,102
3A:105〜

アーバンシーとその子供たちの評価一覧希望。

ドイツ牝系に北米血統のミスワキを交配させたアーバンシーと
更に欧州のダンサー種牡馬を交配させた子供達は
ＩＫ基準だとＣ評価でもいいところだろうけど
結果論で恣意的に評価を決めているＩＫのことだし
都合よく２Ｂ、目一杯吊り上げて３Ｂとかにしてそうだな。

結果を見てから判断できるＩＫは、他の血統理論にないアドバンテージを持っているね。

>>85
海外調教馬は絶対にCや1Bにはならない。日本馬に比べて2〜3ランクは甘く採点されてる。
いわく「海外の調教師の方が日本のテキよりも調教が上手いから」だとさ。

血統診断で調教が上手いからとかアホかよwwww

Galilleoは1Aなんだよね
http://web.archive.org/web/20040208185152/www.i-k.co.jp/data/Galileo-1.PDF
◎□○○○□○◎　△◎　1Ａ(96)　9〜12F

>母Ｕrban Ｓeaは凱旋門賞馬で、自身の血統構成も、理論上たいへんすぐれた内容を示していた。

>>85-87
お前らウソを言っちゃいかんぞ

96点だと2A級じゃなかったか? もしかして計算間違いしてるとか。
トゥザグローリーにべらぼうな値がついていたが、この馬の評価はいつ頃出るんだ。

勝ち上がらない限り永遠に出ません。

96点の1Aは結構昔からいたよね。
ゼネラリストとかザカリヤとか違ったっけ？

つか96点の2Aってミホノブルボンしか知らない

>>91
トゥザヴィクトリーの6億円馬が出たとき、(全兄弟ね)

悪い配合ではないがG1いくつも取れるほど優秀でもない、といった感じで3Bだった
ような記憶があるが。

ザフォリア
○○○○○□◎◎
99点だが1Aだ。

トゥザヴィクトリーの6億円馬に対する久米タンのコメント。

「父・母ともそれぞれ、理論上はすぐれた内容ですが、両者の相性がジャストフィットでないことは、
あらかじめ分かっていました。Ｎorthern Ｄancerの５・５・７×４を伴うＮureyevの４×３の効果も、
まだ信頼度の低い形態です。あえてここで評価はしませんが、馬のためにも、今後、近親度の
強さによる弊害が現れないことを願いたいものです。そして、この馬は、繁殖牝馬としても、
相手選びの難しい、つまり適応範囲の狭いタイプであることを指摘しておきたいと思います。」

距離適正って最大16Fだけど、実際には17Fとか18Fが上限のようなスタミナの超鬼もいるんだろうな。
意味がないから16で止めてるだけで。

15Fとか16Fという距離適性は、スピード・スタミナ兼備の高評価馬(3B以上)にしかつかない。
つまりスピードが無いと距離適性16Fにはならない。
ただスタミナ豊富なだけだと「日本的なスピードが不足」と切り捨てられてCか1Bになる。

この馬２Bだが距離適正が10〜15F
ttp://db.netkeiba.com/horse/ped/2003104883/

2Bと1B以下の差ってスタミナも絡んでるんじゃないか

>>89
>母Ｕrban Ｓeaは凱旋門賞馬で、自身の血統構成も、理論上たいへんすぐれた内容を示していた。

http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/pedigree.pl?gene=8&data=13034

↑この配合でねえ。海外競馬の評価はＧ�T勝った馬に限定した究極の後出しで
馬券が絡んでない分注目もされてないから、もうやりたい放題ってかんじだなｗ

アーバンシー、
俺の目には1Bくらいだな

>>101
これが1Bに見えるようでは、スキルが低すぎますね。

http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/pedigree.pl?gene=10&data=13034

簡素な異系交配で、PrinceRoseの5×5が生きてるってことなんじゃないかな。
ped netだとわかりにくいんだけど。

こういうときこそ南タンの出番だろう。

>>102
10代目は反則ｗ

俺はブロコンもせいぜい2Bに見えたから
駄目なんだと思う。
悪かった。

>>95
なるほどね。

クラシックロードやパソコンソフトなんかだと公式で取り上げている以外の
海外レースは取り上げていないのかね。
例えば、ゴールドカップを4連覇したYeatsはそれだけの血統をしているのか
相手に恵まれただけということなのか、扱っているなら購入してみようかなと思う。

>>97
何年か前にクラシックロードの誤植訂正で大量に２Bの〜15Fが出てた気がする

不思議なのは〜14Fというのやスタミナの血がなく〜5Fとかいうのがないところ

>>102
それをどう見たら好配合なの？９代血統で見るという前提はどこへ行ったの？
弱点云々とかいう理論はどこへ行ったの？
後出しで名馬を無理やりな解釈で好配合ってことにして恥ずかしくないの？

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　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　とても嬉しいモナー。
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　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 皆さん真面目に語っておられます。
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アーバンシーの半弟King's Bestの評価だ。

◎○◎□○○○◎　2Ａ　9〜15Ｆ

Ｕrban Ｓea（父Ｍiswaki、凱旋門賞、１Ａ）の半弟で、父の父はともにＭr.Ｐrospectorなので、３/４同血になる。
配合内容も、非常にシンプルな血統構成である点は共通しているが、Ｕrban Ｓeaは明確な主導勢力に
欠けるのに対し、当馬はＨyperionがクロスしたことにより、姉より主導勢力が明確になっている。
父Ｋingmambo内では生きていなかったＭiesqueのＨyperion〜Ｂay Ｒonaldの血の流れを再現したところなど、
姉より迫力ある内容で、９代目にならないとクロス馬が出現しない箇所が複数あるが、これだけ簡素な異系交配なら、
マイナス効果は低く、反応のよさもつながっていると思われる。
Ｋingmamboの産駒とはいえ、母方で生きている血の内容を考えると中長距離向きの配合で、にもかかわらず８Ｆの
レースで非常に強い競馬を見せたことは驚きであり、故障によって英ダービーを直前に取り消してしまったことは
非常に惜しまれる。
日本では今までこれほどシンプルな異系交配馬は見られないが、仮にいたとしても、上位クラスでスピードを
発揮するのはかなり難しいはず。

>>101 >>108
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　Bay Ronald系×15本のテンコ盛り、影響度バランス◎
.　|　　　　 （__人__）　　ちょっと見ただけで良質ステイヤー配合だろ……
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて……
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

牧夫スレや厩務員スレを見るとわかるが、競馬関係者って海外競馬に対するコンプレックスがものすごいんだよ。
怨念といってもいいくらい。
海外の活躍馬を異常に礼賛するのはそういうこと。

>111
10代まで見て15本、血量4%程度で「てんこもり」なのかw
そもそも公式のQ&Aで土台構造を担う血が10代目以降に消え去り
土台構造が希薄になっているとか電波飛ばしてるのに
擁護する奴が10代血統表持ち出してどうするんだよ

まあそもそも土台構造という概念自体が妄想で
7~9代目程度なら土台構造を担えるけど
10代以降になるとアウトってのも何の根拠もないから
何代まで遡ろうとどうでもいいっちゃいいけどな

まあ、8代で切ってたのを生産事情の変化によって9代にさかのぼったのだから、
さらに時代が変化したという理由で10代に遡っても、別に困ることはないだろう。
なにもエクリプスまで戻って結合しただのと言っているわけではないし、
別に8代や9代で切断する合理的な理由もなく、便宜的なものなのだから。

>>113
Urban Seaは9代目までにBay Ronald15本だろ。
土台構造が10代目以降に後退すると、土台が崩壊したとして評価ランクがダウンするが、
特例として、ともに土台の強固な父と母が交配され、かつ異系交配の場合、10代目に後退しても土台は保持されると見なされる。
IKのサイトのアグネスフローラの項を読んでごらん。
>>114
>8代で切ってたのを生産事情の変化によって9代にさかのぼった
最初から9代。
昔は血統表を手書きで書いてたから、とりあえず8代目までの血統表を書いて、
それでも結合が確認できない血だけ9代目までちゃんと見てた。

>115
9代目までだと15本で血量3.52%か
例えばRibotのGaropinが8代で16本血量9.38%
9代だと24本で血量10.94%なのと比べると
あまりにも薄いな

＞特例として、ともに土台の強固な父と母が交配され、かつ異系交配の場合、10代目に後退しても土台は保持されると見なされる。
言い訳として利用したってだけだろ
9代まで見るのが基本、特例として10代目まで見てもいいが
11代目以降は認めないとすることに合理的な理由がない

五十嵐氏は14代までの血統表を天井に貼り付けて見ていたのだから、
14代まで遡って見てもいいのだしな。
8代とか9代というのは、その代までは見れば足りるということなのであって
表示できて処理が可能なら20代でも遡っていいわけだ。

「9代」が基準になってるのは、五十嵐翁が、当時のG1馬と未勝利馬を何頭も比較した結果だろ。
>14代までの血統表を天井に貼り付けて見ていた
Mill Reefだっけか？目が悪くなりそうだなw

雑種でしかないサラブレッドを固有の種としている時点でもはや論外

そうだ！
中島理論について語ろう！

勝手に逝け

【0の遺伝】中島理論はラ�g♪【日高ニックス】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1249002798/

結局きちんとした定義がないから信頼を得られないんだよな

純粋な固有の種なら、他には見られない特有の遺伝法則を有する
という可能性もゼロではないだろう。
しかしそうでない以上、仮設としてすら成立しない。

小学生でも分かる理屈なんだが、サラブレッドが雑種であることが
盲点になっている血統家は少なくない。

フェデリコ・テシオは著書でサラブレッドが雑種だってことを
再三強調してたな

>>123
「仮説」だろｳﾞｧｶ。
小学生は早く寝ろよwww

まぁI理論を遺伝的な観点から批判してることがまず的外れなんだけどね

I理論はそれ以前の段階だからな

>>123
中学生レベルの遺伝学理解乙。
9代表で遺伝形質を予想するなんて、雑種だから成立する話だよ。

純系では成立し得ないからと言って
雑種なら必ず成立するわけじゃないだろうに

アーバンシーとか見てると、活躍した馬はほんと無理やりにでも
好配合という解釈を成立させようとしてるなあという努力は買うよｗ

まあもともと
「この馬はどうして強かったのか？」
から始まってるからな。
強かった馬は3A。

>>130 >>131
アーバンシーが「活躍した馬だから無理やり」？、完全なラキ珍なんですけど･･･。
血統どころか競馬もロクに知らないのがIK批判か、おめでてーな。


当時はせいぜいヘヴンリーロマンスくらいの扱い。
ジャパンカップでも凱旋門賞馬･･･ﾌﾟｯ、の扱いだった。(10番人気・8着)
ところが産駒走りまくって突如世界中が大絶賛。

IKは世界中があんな扱いでも、最初からかなり良い配合と評価した。(JC予想では穴推奨)

で、ノーザンテーストの繋ぎ、体型が
クォーターホースそのものだっていう件の結論は出たのか？

年間30頭しか種付けしてないノーザンダンサーの異様な受精率とか

スマートメビウスの評価はいかほどですか？
血統はギム×ジョーディシラオキです

>>132
アンタ痛い人だなあ

「ミルリーフとかがなんで強かったんだろ？」
というあたりから始まってるんでしょ？
別にアーバンシーなんてどうでもいいよ。

先に走った馬がいて、その馬の強さを
血統表から裏付けようとしたのは確かでしょ。

俺は後付け評価変更がなければ
大いにやって貰っていいよ。

残念ながら、理論の限界はある
というスタンスで堂々としてりゃいいのに。

むしろ会員が許さないんだっけ？
現実と擦り合わせろって要求するなんて
おかしな話だと思うけどな。

>>134
オジジアンのRoyal Charger強くてダートっぽいな、と思ったら
土曜の阪神ダートデビューじゃね？

金曜夕方に東スポ買えば公式の簡易評価出てるだろ？
1日くらい待てっての。

>>132
牝馬の凱旋門制覇がどれだけ簡単なことだと思ってるんだよ。
ザルカヴァで感覚が麻痺したのか？

>>136
＞残念ながら、理論の限界はある
＞というスタンスで堂々としてりゃいいのに。

私なんぞは、そういったスタンスを昔から感じているのですが、
ブライアンが活躍した頃かな、一気に会員が増えたときは、2B以下が
重賞を勝とうものなら「なんでや」というような抗議が殺到したそうな。

でも、評価変更する場合の理由は、そういった声に迎合しているわけではないんですけどね。

横綱相撲で勝ちパターンの2Aブライアン、1Aトップガンが２Bのサクラローレルに完敗
A級スタミナ系のベストタイアップ、テイエムジャンボが惨敗

この後にサクラローレルが後に3Bになったが・・・・

>>138
132じゃないけど、79年から83年にかけての牝馬5連覇、勝てなかったけどトリプティクの善戦とかがあったから、
アーバンシーのころは、牝馬の凱旋門賞はそんなに困難な印象はまだなかった。
俺的には、「牝馬が牡馬に混じってクラシックディスタンスで活躍できる欧州の調教はすごいな」と思ってた。

帰納法なんだから現実にあった解釈に変えていくのは当然なんだが、
いまいち現実が見えていないような気がするのが欠点だな

>>145
そうなんだよな。
アラブとかサラ系には適用できないというなら、そもそも三大始祖とかはI理論じゃ判定不能なわけで、
およそ歴史上すべてのサラブレッドに適用できる理論というわけではないのだから、
もっと柔軟に構えていい。

ひとつのゆらぎない体系の中で、様々な事象をもれなく説明できてこそ「理論」なのだから、
そういう意味では笠雄二郎なんかの評論は、「理論」だなあと思う。

>>145
今の状況はいまいちなんていうレベルではないからな．

>>140
ローレルも3Bにしたのかよ。そんなことやってるからIKは信用を失うんだろがwww

>145
現実が見えてないというよりは目を逸らしてると言った方が近いと思うが
一行目は本当にその通りだよな

サクラローレルって1Aになってなかったっけ？

有
名
人
　
検
索
　
１
位
　
↓
　
　
厳
選
韓
国
コ
ピ
ペ
版

ラナンキュラスってＩＫ的にはどうなんですか？

>>152
東スポに公式の簡易評価出てる。

今からコンビニ行って新聞買え。
(半日遅れ発売の地域もあるけどね)

>>145
最適化は帰納法では一番やっちゃいけないことなんだけどね。

過去の名馬の共通点を、8代血統書を使って無理やり見つけて理論としました。
その後数年間、その理論と違う結果になったので、その結果に適合するように理論を修正しました。
といったことをやってても、次の数年でまた違う結果が出て修正する無限ループになるだけ。

過去に対してのみしか効果を持たないシステムなんてのは失敗の典型だよ。

何事も時代の変動に合わせて解釈をかえていくのは当然のことだろ
じゃないと理論の抽象度だけ高まってそれこそ無意味

それか理論自体を放棄するかだな

テーストの血を含む馬を交配に使ってHyperionがクロスするとテーストの影響が大きくなるというのをよく見かけるが
だとすれば、巷で話題になったチチカステナンゴ　X　ダイワスカーレットは???な感じかな。
それにしてもダイワスカーレットは使い勝手の悪そうな馬だね。

>>155
商材として売るには意味があるんだろうが、理論としては意味が無いだろう。

過去に対しては当てはまっても、未来の予測に何の効果もないということだからな。

“サイン”と理論的に大して変わりが無い。

http://db.netkeiba.com/horse/ped/2006102712/
どうでしょうか

1Bや2BがA級に変更したわけではないんだがな。
後付けでどうのこうの言ってる奴って、やっぱりIKで痛い目に合った人たち？

血統だけで競馬の全てを捉えられると思ってる奴はそんなに多いのか。
アンチIKはそういうのが好きなようだが。

>>159
お前は論外。消えてくれ。

ナムちゃん涙目

IKで痛い目にあった人たちって……
あんなものを鵜呑みにするバカがそんなにゴロゴロいるとでも
思ってるんだろうか

時々>>161みたいな
下手な擁護なのかアンチの工作なのか
分からないレスがあるな

>>163
>IKで痛い目にあった人たち
これがけっこういる。IKの評価ランクを妄信して一口、POG、馬券で大損したｱﾌｫどもが。
人間って案外愚かだからね。

霊感商法やカルト宗教を批判する人が
みんな騙された人だとでも思ってるのかな信者は

>>154
IKが発足してから20年弱の間、久米タンを始めとするスタッフは、
今も変わらずI理論の手ごたえを感じながらやってきているんだよ。

ブルボンやビワが活躍した時代も、実は埋もれたAクラスが数多く存在し、
当時のB上（今なら2Bと評価される可能性が高いレベル）が、かなりの数の
G1を勝利していたのも事実だ。

現実の結果に合わせて適宜修正している部分はないんだけどね。

能力のバラツキよりも、群れを形成しながら移動する習性というそれを打ち消す
要素のほうがよほど大きい。
そももそも時速に換算して、１０�qも違うならともかく、未勝利とオープンでも
１�qも違わないだろ。
そんな微差に理屈などない。

>>152
２Ｂ。

明日のダノンハラショーの評価はかなり高い。

ダノンハラショー３Ｂで確定なんですけど

そもそもIK評価で馬券買う馬鹿はいないだろｗ
信者はそんなやつがいると本気で思ってるのか
哀れだな

血統書のような文字の羅列、数字の変化、それをグラフにしたもの、あるいは導関数を用いたもの。
こういうものから一見有効に見えるパターンやシステムなんて見方次第でいくつも作れるんだよね。
もっともその中でバックテスト同様に、将来に対して有効なものってのはほとんどないわけだけど。

ましてや遺伝等の理論を完全に無視してパターンだけ追った素人が作ったシステムに効果がないのは
当たり前っだて信者の人は気づかないのかな？要はＩＫ理論って言うけど、ＩＫに一番足りないのは
その理論の部分ってこと。こういうのを帰納法とか言っちゃってる人は恥ずかしいからやめたほうがいいよ。

>>172
そこまで馬鹿にするならお前が作れ

>>172
いまだ遺伝とか言ってるのが痛い。(しかも夜中の2時半に)
既に20年実績があり、競馬関係者に支えられている。

「正しい遺伝法則」の側の人たちは、この20年間何やってきたの？
ピーピー文句言って嫉妬してきただけではないか。

インチキ呼ばわりしている理論より、圧倒的に効果的な理論がすぐ出るはずなのにね。

９月１２日の勝ち上がり馬

ナリタスプリングは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○バランス良好　

ランキュラスは
配合○将来性○信頼度□開花晩成芝○ダート□課題は距離に　IK指数７０

ディミータは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート□早期の勝負型


（未勝利）


キラウエアは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は瞬発力

ハードパワーは
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝○ダート□早期の勝負型

ロフティークリフは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□時計要す芝向

ホープホーマンは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○課題は芝対応

メジロソフィアは　
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□叩き良化型

>>173
儲からないから作らない。自分で生産をして成果を上げられるものを作れる自信があるなら
やってみる価値はあるだろうが、何のリスクも負わずに商材を売って
セコい小銭を稼いでるＩＫのような乞食を目標にそんなことをやるくらいなら死んだほうがマシ。

ちなみにこの手のシステムを作って販売する商法は相場などの世界ではよくある光景だが
当然全てバックテストにしか効果を発揮しない。ほんとに効果があるなら、それを売るよりも
自身でリスクをとって儲けた方が遥かに成功できるのだからな。


>>174
ボキャ貧の南君は痛いって言葉が好きだな。しかしそれはさすがに反論になってないだろ。
ちなみに20年の実績って何のことだ？ＩＫに誇るべき過去など皆無だと思われるが（苦笑）

９月１３日の勝ち上がり馬

ダンノハラショーは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○開花後は堅実　IK指数７０

トーセンモーションは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○距離は短いが

モンテエンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○課題は瞬発力

グローリーステップは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□時計要す芝向



（未勝利）

メルヴェイユドールは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□本質は中距離

リディルは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○決め手に課題

ベストバウトは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○瞬発力が不足

エアソードーは
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝○ダート○スピード優位

テイエムマイヒメは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート○当初はズブい

IKを支えてる競馬関係者って誰？

（誤）ダンノハラショー
（正）ダノンハラショー

すいません。

IKで痛い目にあったとか嫉妬とかの妄想はどこから出てくるんだろう

痛い目にあったという話はさんざん聞いてきましたけど。

妄想野郎まじきもいわｗ

171 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 01:17:23 ID:anrFH8Xs
そもそもIK評価で馬券買う馬鹿はいないだろｗ
信者はそんなやつがいると本気で思ってるのか
哀れだな


178 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 13:28:42 ID:anrFH8Xs
IKを支えてる競馬関係者って誰？

182 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 18:33:33 ID:anrFH8Xs
妄想野郎まじきもいわｗ



ある意味、まじきもいなｗ

>>183
そんなことわざわざやるおまえがのキモいんだけど…
きっとお前みたいなのが犯罪おこすんだろうなｗ

間をとって>>1-1000がキモいということで。

>>anrFH8Xs
簡単に釣られ杉。しかも必死杉。
少し大人になろうね。

>>171
>そもそもIK評価で馬券買う馬鹿はいないだろｗ
>信者はそんなやつがいると本気で思ってるのか

ナリタブライアンがデイリー杯でボディーガードに負けただけで会員の抗議が殺到した。
まだ「2歳」の「1400m戦」だってのにひどい有様だった。

あとダイタイテイオー1番人気の皐月賞は相当緊張したと久米本人が述懐してる。
多分ジェニュインじゃなく、ダイタクが楽に勝ってたら廃業してたんじゃないか。

まあ、今はよく訓練された会員だけが残っているからな。

さて、ラナンキュラスは今期２頭目の配合○将来性○か。
しかし、デビュー戦からして相当距離不足に見えたんだが、２歳女王路線進んで大丈夫なのかな。

>>187
スカブーの仔やドリームジャーニー等、ノーザンテーストの血が再び日本競馬を席巻したり
クラシック直前にロジユニの評価を３Bに上げたりと醜態を晒したりしている昨今の方が
ダイタイテイオー云々よりも遥かに厳しい状況に置かれてると思うが、何で廃業しないの？

よく訓練された鴨がいてそれなりに儲かっている間は廃業はしないだろう．

>クラシック直前にロジユニの評価を３Bに上げたり
ヒシアマゾンの評価を1Bから3Bに上げた１５年前の時点で、そんなことは気にしてないから安心しろ。

ttp://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/match.pl?gene=9&fdata=18871&mdata=19413

配合診断を頼む。

IKってほんとに宗教とか集会やって会員洗脳してる
マルチ商法のみたいな感じだよなｗ

IKの評価で馬券買うやつなんて競馬しらないやつだろ
どう考えたら血統だけで買う気になれるんだか理解不能だわ
一口とかならまだわらんこともないが

>>194
IKの評価のみで馬券買う為にIKマンセーな奴はいないだろう
どうしたらIKの評価で馬券買う＝血統だけで買うという短絡的な発想ができるんだ？
ゆとりか？

>>195
これがいるんだな意外にたくさん。それで痛い目に遭って、以後IKを敵視する。

>>195
上に書いてあるのちゃんと読んでからレスしろや
お前は日本語も読めないガキか

知能は正規分布する。
世の中の半数は平均以下の知能である。

そう考えると、IKだけで馬券買って逆恨みするやつが多いのはうなずける。
もともと馬券買うのは下層だしな。

そもそもIKなんて分かり易いありがちな商法を鵜呑みにする時点で
社会経験や常識に乏しい低脳なのは間違いないから
そいつが馬券を買っても買わなくても下層には変わりあるまい。

＞IKだけで馬券買って逆恨みするやつが多い
IKだけで馬券買う奴が多いと考える根拠が知りたい
妄想以外に何かあるのならだけど

「競馬　血統」でググるとIKのサイトが上位に来る。
IKはダビスタで血統に興味持った奴の格好の餌だ。

ダビスタで血統に興味持った奴がIKの格好の餌の間違いだろう。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1241962554/69

サラブレにIK特集載ってるぞｗ
こないだのマイケルバローズ勝ったやつ
IK馬券でとれたらしいな

サラブレにサイン特集載ってるぞｗ
こないだのマイケルバローズ勝ったやつ
サイン馬券でとれたらしいな

どんな感じでしょうか？パッと見、簡単な評価でいいので、ご親切な方よろしくお願いします
http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/match.pl?gene=8&fdata=1041&mdata=143936

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　もう慣れっこだモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 相変わらず評判が悪いです。
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

セントライト記念ならＩＫで獲れるって聞いたんだが
出走馬の指数を教えてくださいエロイ人！！

アドマイヤメジャー ５Ａ

そこは、メジャーなのに3Aとはこれいかに、だろ。

>>210
だれうまｗｗｗ

IK指数調べてみたけど皐月賞出走馬ぐらいしかわからないorz

９月１８日の勝ち上がり馬

ニシノメイゲツは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□詰め甘さ残る



（未勝利）


ニシキホマレは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート□世代ズレ不安

マイネノーブレスは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○バランス良好　

マドモアゼルノンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○課題は瞬発力

ヒットメーカーは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○叩き良化型

>>207
継続するためには悪評にも慣れる必要があるからね。

>>213
世間の悪評をバネに結束を固める教団のようだな。

メジロイングリッド(メジロマックイーン産駒)　15ハロンOK・3Bは珍しい

９月２０日の勝ち上がり馬

サクラエルドールは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□距離適正あり

アイアムイチバンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○父の良さ半減

ミオリチャンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□平均ペース向




（未勝利）

セトノメジャーは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○課題は芝対応

メイショウタフは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○早期の勝負型

ホッコーマスタングは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝○ダート□課題はダート

アニメイトバイオは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート□先行粘込み型

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　もうコチコチだモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　世間の悪評をバネに結束を固めましょう。
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

南を見ててちょっと障害持ってるくさいレベルの人がIK信者やってるのかなって
偏見を持ってしまったけど、このスレをみたらそれが正しいことを再認識した。

南さんのブログで、唯一、「イチローがいじめ問題を語るのは売名行為だろ」
っていうのだけは痛快だった。

わざわざそんなブログ見てるのか・・・

９月２１日の勝ち上がり馬

スズカベラミーは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○バランス良好　IK指数７１

クレイジードライブは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○ダートはOK

トレイルブレイザーは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○母の良さ再現


（未勝利）


ヒットジャポットは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○単調な面あり

ブラックイレブンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○ムラなタイプ

アイケイリロン
配合△将来性△信頼度△開花早熟芝△ダート△初走を見てから判断

>>222
△じゃなくて×だろwww

９月２６日の勝ち上がり馬

グレナディーンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○課題は距離に

ランドスパウトは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート□先行粘込み型




（未勝利）


タマモコントラバスは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□時計要す芝向

ビービースカットは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○血の統一性欠

シルクパルサーは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○芝ダート兼用

ウインマリアベールは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○課題は距離に　※１

マイネルチハヤは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート□世代ズレ不安

クリノキングビートは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート□平均ペース向

※１
父クロフネ×母父サンデーサイレンス
としてはよく出来た配合です。ダート一辺倒なタイプではありません。

９月２７日の勝ち上がり馬

テーオーケンジャは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート□開花後は堅実

トーセンファントムは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好　ＩＫ指数７１

コスモヴァルールは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□課題は瞬発力

メジロカルヴィンは
配合□将来性○信頼度△開花普通芝○ダート□時計要す芝向

ヒシヴェリタスは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○距離融通性有




（未勝利）

ジョディーズラインは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○課題は芝対応

ダイワバーバリアンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○先行粘込み型

マンダリンレイは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝○ダート□早期短距離向

ヤングアットハートは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用　ＩＫ指数７２　※１

ペガサスキングビーは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート□意外性備わる


※１
半兄シンゲンより配合内容は数段上。

スプリンターズＳに参戦する外国馬のシーニックブラストって
ＩＫ的にどうなんですか？

外国馬は最低でも3B

08／09シーズンの豪州年度代表馬シーニックブラストが参戦してくる今年のスプリンターズＳ。
同馬の配合は、Ｎasrullahを主導としてＰrincely Ｇift を強調。父母内のスピード・スタミナ要素を
きめ細かく押さえた点が見どころで、血統構成レベルは登録馬の中で最上位にランクされる。
ただし、父の父Ｓadler's Ｗellsや母の父Ｄelgado（Ａllegedの全弟）のスタミナが生きただけに、
日本の芝では短距離よりも、むしろ中距離に適性を示すと判断される。
それだけに、今回の課題は硬い馬場における1200ｍの距離への対応にありそうだ。

>>228
>今回の課題は硬い馬場における1200ｍの距離への対応にありそうだ。

そうした未知の部分こそ、血統から推し量って提示すべきものではなかろうか？
別に１着じゃなきゃ間違いってことでもないんだから。

血統から推し量るのは兎も角IKから推し量ろうとするのは馬鹿丸出しもいいところだろう。

お前しつこいなｗ

シーニックブラスト
１Ａ 5 5 2 5
2004 セ
モートン・豪州
ＥＡガランテ
ダーハムロッジ・サラブレッドスタッド
�@ □ �A ○ �B □ �C ○ �D ○ �E △ 62 �F ○ �G ○ �H □ �I ○

シーニックブラストは血統では過去の参戦馬の中でもトップクラス。
馬場が合うか等々は別検討。

Princely Gift強調型という点では買いやすいタイプだな。
中山1200にも対応してくるのではないか、と当日楽しみにしておきましょう。

>>229

同感
まさか外国の実績馬ですら、国内の走りを見てみないと評価出来ませんとか
・・・　それが本音なんだろけどね

>>229、234
お前らバカか？

”中距離に適性を示す”→当然1200m戦は適性外ということだろ。

いやだから、そんなに日本の馬場が嫌いなら
さっさと理論通りになる国へ行けばいいのにと思う
誰も止めはしないよ

シーニックブラストみたいなNearcoの影響強い血統の馬は
日本では中距離のスロー瞬発力ではかなり割引になるけど
短距離かダートで走る馬は多いんだけどね

>>236
いくらなんでもIK理論で出走レースを決めようとする馬鹿は
鴨の信者くらいだろう。

今でも鴨になっている人がいるのだろうか。

>>238
236は粂に出て行けと言ってるのであって。

でも、粂の言い分を受け取るなら、欧州・豪州のスプリント戦では日本の中距離馬でないと
活躍できないということになるが。
確かにサクラバクシンオーはそういう評価ではあったが、日本の軽い馬場でレコードを出しながら
ジュライカップに勝ったアグネスワールドはなんだったんだ。

アグネスワールドは2歳時だがマイル重賞を勝っている

そりゃどんなスプリンターだってC評価でもない限り5-9Fと評価されるんだから

キタサンチーフの評価が気になる

アグネスワールド　1995年生・牡　森秀行厩舎

父Ｄanzig　母Ｍysteries　母の父　Ｓeattle　Ｓlew
血統評価ランク　３Ｂ(78)
影響度バランス　22-5-1-6
距離適性
芝 ５〜９Ｆ　ダート ５〜９Ｆ
チェック８項目
(1)○　(2)△　(3)○　(4)□　(5)△　(6)□　(7)○　(8)○　日本適性　○　成長力　□
《プロフィール》
　ヒシアケボノ（父Ｗoodman、２Ｂ）の半弟。
Ｎorthern　Ｄancerの２×４や、影響度バランス、父母間の世代などに問題を残すが、兄よりは父母の傾向が合っている。
スプリント・マイル戦向きで、開花も早く、３〜４歳戦は有利だが、不調からの立ち直りは遅く、故障も心配。

こんな血統ではヨーロッパの馬場ではクォーターホースにしかならないはずだがｗ

>こんな血統ではヨーロッパの馬場ではクォーターホースにしかならないはずだがｗ
>こんな血統ではヨーロッパの馬場ではクォーターホースにしかならないはずだがｗ
>こんな血統ではヨーロッパの馬場ではクォーターホースにしかならないはずだがｗ
>こんな血統ではヨーロッパの馬場ではクォーターホースにしかならないはずだがｗ

だめｗｗｗお腹痛いｗｗｗｗ

森師も「（日本の馬場でさえ）1200は長い」と言っていた馬だからな。＜アグネスワールド
そんな馬が日本の2000m戦に相当するイギリスの6F戦を勝っているのだから、
「力のいる欧州の馬場」というのが寝言なのは明らかだな。

>日本の2000m戦に相当するイギリスの6F戦

>>247
>>228でIK自身がそう言ってますが

IKの言うことを信じたらどうすることもできなくなるだろう。

>>248
ネタかと思ったけどあんたマジで言ってたのか。
IKはそんな事いっとらんよ。曲解も甚だしい。

>>250
曲解も何も、既に欧州と豪州のスタミナを要する本物の芝でGI勝利の実績を上げている一流のスプリンターが
日本のスタミナを必要としない糞馬場ではスピード不足になるっていってるやん。

でも、その日本の糞馬場でさえ6Fは長いと言われたアグネスワールドが、
日本では中距離馬並のスタミナがないと乗り切れないはずの欧州のスプリント戦で
GIを勝った事実と整合しないだろと。

これを曲解というなら、信者乙と言わざるをえないのだけど。

エイシンワシントンの場合は馬が基地外だったからだと聞いた

>>250
信者オツwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>251
＞日本では中距離馬並のスタミナがないと乗り切れないはずの欧州のスプリント戦で

あんたの受け取り方は極端だよ。

昔良くいたIKかぶれの奴らが「〜でないと乗り切れないはず」という表現を使っていたのは確かだ。
「エイシンワシントンは間違いなくステイヤーだ」と言い張っていたのも含めて。
で、そういう奴らとあんたの言い分はある意味凄く似ているように思う。血統評価（表現）と
違う結果になったら、信者もアンチも「それはおかしい」と。

競馬ってそんな簡単な物ではないでしょ。その前提でIKもいろいろ言っているわけだし。

蛇足ですが、欧州も豪州も全てがスタミナを要する馬場というわけではありません。
シーニックブラストの走破タイムの中で速いレースをピックアップすると

1000m　56.9
1100m　1.03.3
1200m　1.08.7

これらは全て日本と計時開始のタイミングが違います。ゲートオープンと同時に計時が
スタートしてますから、日本と比べて約1.6秒遅くなっています。

1000m　55.3
1100m　1.01.7
1200m　1.07.1

と換算できます。1100ｍ戦はコーナーのあるレースだったようで、比較するのはこれがいいかと。
1F平均11.22です。かなり速いですね。

そもそもスプリンターズＳは、2A　9〜12F評価のニシノフラワーも勝ったレースですからね。

シーニックブラストは1Aでもあんまりいい配合ではないな
尻にウンコの挟まった感じの中途半端な配合だ
実質2B程度にしか感じないので余裕の無印

>>254
>そういう奴らとあんたの言い分はある意味凄く似ているように思う。

そりゃ茶化してるんだもん、似てるに決まってる。

>競馬ってそんな簡単な物ではないでしょ
IK血統研究所は簡単に物事を言うことで成功できたと思うんだけどな。
マーケティング戦術の話だけど。

「欧州の深い芝ではスプリント戦といえども日本の中距離戦をこなすだけのスタミナが不可欠」というのは、
一部の狂信者だけではなく、本山の公式説法にもあったはずだ。

>欧州も豪州も全てがスタミナを要する馬場というわけではありません。

時計の出る馬場＝スタミナが不要な馬場ではない。
その理屈なら、アメリカの時計の出るダートはスタミナ不要ということになるが、
そんなことは本山は一度も言ったことがない。

そこで出した例は、血統に裏打ちされたスタミナを要求される深い芝において、例外的に速い馬場となったと
解すべきだろう。
ばんえい競馬だって、含水率が1%を切るような馬場では40秒前後でフィニッシュしてしまうこともある。

逆だ、含水率が9%にもなるような馬場では、だ。

>>256
＞そりゃ茶化してるんだもん、似てるに決まってる。

正直に答えてくれてありがとう。

また細かい話で恐縮ですが、アメリカは逆にタイム計測開始までの距離が長いのですよ。
日本と比べて1秒は速くなっているケースが多いです。だから芝は決して高速ではないし、
比較的速いタイムが出たサンタアニタの旧ダートコースも、一般に言われるほど高速じゃないです。
BCスプリントの1分7秒台も、日本流なら1分8秒台でしょう。
また、最近のケンタッキーダービーの勝ちタイムを見ると、大井のダートと同じようなものと思います。
当然砂質は違いますが。

そんな細かい部分をIKは良く分かっていないと思います。馬場の違いを簡単に纏め過ぎですね。

で、「欧州の深い芝ではスプリント戦といえども日本の中距離戦をこなすだけのスタミナが不可欠」
についてですが、アグネスワールドがアベイユドロンシャン賞を勝った時の論評にこんな一文があります。
「ドージマムテキは、10歳という年齢に加え、不向きな1000ｍという距離のため、
方まま見せ場をつくることができず、13着で入線した。」

ドージマムテキは1A　8〜12Fの評価ですが、マイルよりも2000mに適性があると判定された馬です。
このレース、前述のように日本流のタイムでも1分ちょうどかかっているタフなレースでした。

長くなるのでもう一レスします。

一方、ニシノフラワーがヤマニンゼファーを差し切ったスプリンターズＳではこんな記述があります。

「ヤマニンゼファーを上回る血統構成の持ち主。スプリンターズＳにおけるゴール前の瞬発力の差は、
そのまま血統構成の質の差が出たものと考えてよいだろう。」

◎○◎○○□○◎　2A　9〜12F　ニシノフラワー
○◎◎○○□○○　2A　6〜10F　ヤマニンゼファー

要はレベルの高い戦いになった時、このスタミナの差が勝敗を決する、というのが根底にあるわけで。

実際問題、ゴールでのこの2頭の後先は、ちょっとしたアヤの問題であり、ヤマニンゼファー自身も
当初は追い込み脚質だったことを考えれば、この時のニシノフラワーと同様のレースも可能だったと
思いますけどね。

>>258
ドージマムテキの場合は、単純に加齢から来る速筋の低下ということにしてもいいのだけれど、
なんぼスタミナがあってもスピードがないと意味がないという当り前のこと、でいいんだよね。
別にドージマムテキが最初から欧州で調教されていればスプリンターになった、という話でもないでしょう？
（マイラーにはなったんだろうけど、それなら日本と同じだ）

でも、結局、アグネスワールドが日本ではなく欧州で活躍できたことの説明は、IKは上手にできていないことには変わりはないよね。

あと一年走っていたら日本でもＧ�Tを勝ったかもしれんだろうがｗ

>>260
ドージマムテキがアベイユドロンシャン賞に出走した時は、もうマトモに走れる能力が
なかった事に尽きるわけですが、「不向きな1000ｍ」という記述があったのでね。

シーニックブラストと距離適性が近いから例に挙げたまでです。

欧州でのアグネスワールドの活躍に関して、IKがどう述べていたかハッキリ記憶がありません。
強いて挙げれば、スピード・スタミナが○判定となっているように、バランスが悪いながらも
上位クラスで通用する力を秘めている、といった感じでしょうか。

>>262
仮に全盛期であったとしても、1000ｍ戦に対応できるスピードはなかったでしょ？
それはIKとはどのみち無関係なんじゃないかな

ヤマニンゼファーはダイオライト、ドージマはタカクラヤマと、質の低い血を呼び水にしているのに、なんでA級配合なの？
最近の馬は、ノーザンテーストなんかのクロスがあるとまずCか1Bなのに。

ヤマニンゼファーとニシノフラワーを寄せ付けなかった
サクラバクシンオーの評価ってどうだったの？

３B

それ以前にタカクラヤマはなんで血の質が低いのかが分からない
誰か教えて

http://db.netkeiba.com/horse/ped/2007100206/
これは凄そうだ

血の質が低いってさ、

〜は自身の競走成績が優秀ではなく血の質は低いって書いてあったり、

〜はさほど優れた血統構成ではなく血の質は低いって書いてあったり、

結局血統構成か競走成績かどっちなわけ？

>>269
IKの言い分を総合すると、海外の血統や最近輸入された血統は質が高く、
昔から日本にいる血統は質が低い。
血統構成も競争成績も全く関係ない。

>>268
しかし、重過ぎないか？

三代始祖は血の質が高いのか

>>272
外国産の馬だから血の質が高い

ノーザンテーストはウイルス並に血の質が低いんだっけ。
そういやマンハッタンカフェもIKだとクソ流種牡馬になるはずだったのになｗ

クソ流種牡馬といえばマジックマイルズ
まるで成長していない・・・を地にゆく

クロス馬で血の質が高いって言われる馬は血統構成はやっぱ２A，３A級なの？

ノーザンダンサーとかナスルーラとか
自身の評価はそこまで高くなくても
持ってる血があまりに良いと
質が高いといわれることはある。

1,200でバテてた死に行く

IK注目馬のオディールが氏んだか

>>277
だからさ、
その持ってる質の良いという血の判断基準について聞いてんだけど

スプリンターズS、１Bと２Bでの決着ってどう思う？

>>281
日本の馬場が糞な証拠。
豪州の一流スプリンターが見せ場もなく沈んでしまった

血統なんてものは、所詮競馬を構成する要素の一つにしかすぎない。
血統だけで馬券が当たるなら、俺たちゃ今頃億万長者だ。

>>282
不利はあったにせよ、馬場のせいだけで１A馬がこうもモロく負けるもんですか。
香港なら分からないとでも反論しますか？

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1241962554/69

シーザスターズすごいね
種牡馬としてのポテンシャルはどれくらいと見る？
兄貴のガリレオに迫れるかな

>>277
>その持ってる質の良いという血の判断基準について聞いてんだけど

具体例で言うと、Ribot(3A)やSecretariat(3A)、Mill Reef(3A)の血を持っていて、
その部分の血がしっかりクロスしていれば血の質は高い。(いわゆる「全開」という形)

拡大解釈して、ワコーチカコ(2A)の子孫の血統で、「ワコーチカコ自身が持っていた
クロスの形態」を模写したようなクロスの形態だとやはり血の質は高い、となる。
(この場合だとNasrullah、Bull Dog、Hyperion主体という事になる。)

しかしノースフライト(2B)の子孫がいかにノースフライト自身のクロスの形態
を模写しても全く評価にならない。
ミスキャストのようにちょっと違う形態に変化させてはじめてある程度評価できる。

ノーザンテースト×ノースフライトとか「夢の配合」を散々配合して
ターファイトで走らせてたけど全く走らなかった。
IKって、夢の配合チェックソフトとしてはまずまず機能する。

>>281>>282
安直に馬場のせいにするのはどうか。
つまづいた時点でプッツリと走る気なくしてたから、そういう性格なんだと思う。
(道中に躓くのも血統のせいとか言い出したらもうねぇ･･･)

府中の安田記念ならもうちょっとやれたはず。
IKもシーニックブラストの母の父がAllegedの全兄弟という点を疑問視していた。

こう言っては身も蓋もないが、中山に対応できたサイレントウイットネスと
テイクオーバーターゲットはMr. Prospectorの系統。
このあたりから考えを進めてみてはどうか。

サイン理論と同じで理論と合致するまで思考を続けるんですね解ります。

>>284,288
いや、俺に言われても困る。
粂なら馬場のせいにしただろうと。

>>287
例えばワコーチカコだとこんな感じか？
http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/match.pl?gene=9&fdata=18871&mdata=10999

これでSea The Starsが1Ｂや2Bで「母Urban Seaや半兄Ｇalileoより配合内容は数段下」とかだったら笑える。
会報には2000ギニー後にもう届いているんだろうけど。

>>292
海外G1馬はどんな崩れた配合でも無理矢理3B以上にしてるはずだから安心しろ。
だからといってIKの評価を鵜呑みにしてJCで軸馬にする奴は本物のバカだがwww

サイレントは強かったね
まあ馬体見てもド迫力だったが

>>287

>>280 は
Ribot や Secretariat や Mill Reef の高い評価は
競走成績に由来するのか、血統構成に由来するのかを聞いているのでは？

要するに、これらの馬の競走成績が良いから血統構成が良い
ということになっている（後付けではないか）という疑問ではなかろうかと。

>>295
以下、五十嵐御大の解説文。

≪この血統の主導勢力はPersimmon、St. FrusquinおよびSt. Simonからなる
St. Simon系の系列ぐるみのクロスの連合勢力。
クロス馬Cylleneの血統は直接St Simonの系列とは結合できないが、Ormeの
血統とはBend Orによって結合し、OrmeにはAngelica(=St. Simon)−Galopinの
血があるから、Ormeを媒介としてCylleneもSt. Simonの系列と確実に
結合関係を持った。
全血統を見れば、St. Simonの系列ぐるみのクロスと、OrmeとCylleneの血統
のもとに、完全に結合されていることを示す。この血の仕組みは有機的で
シンプルな形で、完全な血の結合を完了していると評価できる。
現在までのところ、このRibotの血統構成がサラブレッドの最高の血統構成
である事実は動かしがたいところだ。≫

さて、競走成績が良いから･･･という文言が一つでもあったかな？

こういうのが読みたければ、「久米版」ならアマゾンでも古本屋でも安く出回ってるだろう。

⇒　I理論で読むスタリオンブック

だから
単なるSt. Simon礼賛じゃん
St. Simonの血が再現されたらなんで良い血統なの？
と同じ質問に戻るんだけど
自家撞着だろ
それで行き詰まってるのに信者は見て見ぬふりか？

>>297
そこは昔から言われている。
結局三大始祖は別にしても、Eclipse、Herod、MatchemはI理論上優秀な血統構成なのかということになる。
そうなると、最終的には競走成績が先にたつんだよね。

この点、I理論は帰納的ですらない。

「血の質」のという面でみるとAlmahmoudはさほど優秀な血統構成とはいえず
（11戦4勝、大レースの勝ち鞍はない）、この主導はベストではないが


血の質の面って言ってわざわざ競走成績も出してくるのは結局
成績も考慮してるからじゃないのか？

それは成績を血の質の判断基準にしてるというよりは
優秀な血統構成ではないという判断が正しいということの
根拠のつもりで言ってるような気がする

>>297
St. Simon自身も2Aの血統構成であるという解説があったと記憶している。
(Sultan-Selimの系列が主導。)
St. SimonはHighflyerが基盤なので、Eclipse、Herodが血統に出てくる当たりが理論の限界か。
自分で見た限りではGladiateur(1862年生まれ)あたりがギリギリ血統評価できる範囲かと。

競走成績が先にたつ、というより、
St. Simonあたりを端に発する、名馬に共通する「ある一定の、独特な血統の構造」に
どれだけ近似しているかを比較、論じる理論と思う。
ゆえに18世紀のサラブレッドには適用できないし、22世紀のサラブレッドにも適用できないだろう。
これを行き詰まりと思うかどうかは勝手だが、行き過ぎた完璧主義は何に付けても実用的ではないと思える。

他の血統理論と比較するのもあれだが、もっと陳腐であるし、根拠も不明瞭、適応力も懐疑的なものばかりだ。
たとえ多少の科学的見地に基づいていても、適応力はI理論に遠く及ばない。

血の質が低いとされるAlmahmoud主導の評価が割引なのに
評価不能の馬が主導の馬がA級になるってのはおかしいだろ

後付けの評価変更とかやらかす「理論」の適応力ねえ。
IKに対する皮肉で言ってんのかな？

この説の考え方の基本が後から類似点を見つけ出す手法だから、
過去の名馬の血統解説がうまく説明できるのはむしろ当たり前です。

もとよりこの仮説には根拠がなく、まさに「葦の髄から天井覗く」で、
一部の類似点から勝手に未来を判断しても当たらないのは当然です。

>>302
「主導」それから「質」というのは評価の1要素でしかない。
久米流に言うと、8要素の1つ。(冷静に考えて12.5%を占めるに過ぎない)

むしろ、クロス配置のバランス、結合の方が重要。特に結合。
(ここ何年も結合について文句は出ていないしな。)

9代全体を見て、8要素の観点から「一定の型」をどれだけ形成しているかが評価の基準。
別に拡大解釈でもなんでもなく、20年以上前からこう捉えると五十嵐御大は言い続けているのだが。

問い：
下記の文章は、ある1頭の馬を解説しているが、その馬の名前は何か？
またこの文章を書いた人物の名前を答えよ。

--------------------------
現役から引退してすぐに日本にやってきた最初の歴史的な名馬。
ダートコースで活躍したが、、芝の適性の高い○○系だし、
日本のように芝がだめでダートを走るのではなく、アメリカの4歳(*現3歳)までの
競馬は強い馬がダートを走ることになるので、芝が不得手ということでもないだろう。

父の●●は○○系としては珍しく強い影響力を持った血統で、この馬も母系は
ほとんどアウトブリード血統で占められており、5代までアウトブリードで構成されている。
それだけ●●の血脈には活力があり、さらにアウトブリードを重ねても、
比較的欠点の少ない○○のインブリードとなるリアルシャダイ牝馬との配合
でも良い面を引き出せると思う。

気が強く、力のある血統で、使われて力をつけていくが、気性の強い産駒はむしろ3歳(*現2歳)
競馬向きの早熟さを示しそうだ。3歳(*現2歳)時には気力で走るが、地力を付けるのはむしろ
4歳(*現3歳)になってからで、大レースで底力を発揮する。

鋭い脚には欠くが、充実している時には頑張りで勝負強さを見せるだろう。
重馬場、ダートコースに強く、産駒によっては短距離馬から典型的なステイヤーまで出る。
芝コースが不得手な産駒も出るだろうし、気性面でムラ駈けする仔も出るだろう。
すべての仔がそこそこ堅実に走るというよりも、一流馬と下級馬に分かれるタイプで、
一線級に抜け出してからは大活躍する。(1992年11月25日発行書籍より)
--------------------------

答えは後ほど。

馬はサンデーだろうが書いた人は？

>>306
山野浩一さんの文章っぽいから
サラブレッド血統事典か競馬四季報からの引用とみた

>>301
http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/pedigree.pl?gene=9&data=261

9代だとHerodの血量の方が多いし、8代だとSir Peteのほうじゃないか？

はさておき、St.Simonのレベルだと9代目には空白箇所が出るんだよな。
もちろん8代で充分ではあるんだけど。

やっぱり全頭について9代まで見なければならなくなった時点において、
根本的にリニューアルが必要だったんだろうと思う。

>>306

血統事典だな。

ＩＫの予想の方が外していた記憶があるな。

>>310
この記述の方がひどいだろ。
これ、田宮元捜査一課長なみの文章だぞ。

PiQO4RyIは南タンだよな？

281 名無しって呼んでいいか？ :2008/12/10(水) 21:40:17 ID:???
元捜査一課の田宮のﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸ
ﾞ･10代~20代､もしくは30代~40代､または50代~60代の人物
･日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
･計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
･精神病院への通院歴がある｡ただし必ずしもそうとは言えない
･無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある｡
･単独犯もしくは複数で犯行を行っている
･怨恨もしくは突発的な犯行
･土地勘の有る人物､もしくは流しの犯行
･家族構成に詳しい人
･力のある人
･車の運転が出来る人

たとえば、Eclipseが主導のサラブレッドって、
今で言えばサラ系の馬においてアングロアラブが主導勢力になってるようなもんだからな。

>>312
なにを今更

南さん

山野の予想を利用してIK布教をしようという考えのようだが
それなら、サンデー産駒デビュー前のIKの予想も
同時にアップしなければ、不公平じゃないのかな・・

少なくともスーパーサイアーになるだろうという予想はしていなかったと記憶しているが･･･

http://web.archive.org/web/20000709114616/www.interq.or.jp/hokkaido/kamikoji/zasshi-sentaku.htm

>>310
察しの通り。簡単な問いだったようだ。

さて、それでは別の書籍からサンデーサイレンスの血統解説について抜粋してみよう。
これは毎年新版が発行されている人気のあるシリーズであり、
サンデーサイレンス死後の発刊である。

------------------
血統解説
父ヘイローは現代のヘイルトゥーリーズン系を代表する名種牡馬で、
1983年、本馬が大活躍した1989年に北米リーディングサイアーを獲得している。
(以下略)
母ウイッシングウェルは米G2ゲイムリーＨ勝ちなど、米で12勝をマークした活躍馬だが、
その母系は本馬の登場までは、ほぼ無名といえるものでもあった。
母の父アンダースタンディングは、G2ジェロームＨ2着の成績がある中級種牡馬。
テディ系らしいパワーを武器にしている。
父こそ一流だが、血統構成から見れば、本馬は突然変異的に現れた名馬と言えるかもしれない。

関口隆哉、宮崎聡史「最強の種牡馬データ辞典2004-2005」/成美堂出版
------------------

何百頭というサンデーサイレンス産駒が競馬場で走っているのを見て、その結果が

・サンデーサイレンスは「血統構成から見れば、本馬は突然変異的に現れた名馬」

なのだという。
種牡馬を評価するという立場にあって、思考停止というスタンスを言葉が示している。
ただ漫然と10年以上何も考えてこなかった様が現れている。

さて次は、IKのサンデーサイレンス評を見ていこう。

--------------------
サンデーサイレンスの特徴を、サンデー自身の分析表をもとに整理すれば、
以下のようになる。

1.Nasrullahの血を持たないのにスピードの源泉となるMumtaz Mahal、The Tetrarch
の血を豊富に含んでいる。
2.繁殖牝馬とランダムに交配しても、5代内に余計なクロスができにくい。
3.5〜6代の位置でクロスし、影響力を発揮する血(Mahmoud、Hyperion、Sir Gallahad、
Nearcoなど)が近い世代で、相互に結合しやすい。
4.時代にあった血を含み、それらの位置する世代もちょうど良い。

以上のことから、ランダムに繁殖牝馬と交配してたとしても、スピード優位で、日本の
馬場適性を備え、仕上がり早の血統構成馬が出る可能性が高いのである。

--------------------

次は、96〜97年のIKによるサンデーサイレンス評だが、産駒が大活躍しても手のひらを
返すことなく相変わらず上級馬は少ないというスタンスを通している。
--------------------
これまでどれだけ実績を残しているとしても、「サンデーサイレンス×Northern Dancer
系牝馬でAlmahmoud主導」というパターンは、決してサンデーの配合としてはベストでは
ないということ。
94年の産駒で言えば総数73頭中、半数を越す40頭以上の繁殖牝馬がNorthern Dancer系の
血を持っている(うち20頭はノーザンテースト)。

これらの中でバブルガムフェローやマーベラスサンデーのように、母の母方の血が主導の
Almahmoudに有効なアシストをしているというケースは少ないはずである。

となれば、いくら新馬、未勝利を勝ち上がる馬が多くともさらに準オープン、オープン
クラスへと上位にランクされる馬はごく小数に限られることが推測できる。
I理論の評価でもサイレンススズカが出るまでは2A級以上の血統構成馬はいなかった。
--------------------

(山野)＜サンデーサイレンス産駒は＞
・鋭い脚に欠く
・芝コースが不得手な産駒も出る
・3歳(*現2歳)時には気力で走るが、地力を付けるのはむしろ4歳(*現3歳)になってから

・短距離馬から典型的なステイヤーまで出る。
・すべての仔がそこそこ堅実に走るというよりも、一流馬と下級馬に分かれるタイプ


(久米)＜サンデーサイレンス産駒は＞
・スピード優位
・日本の馬場適性を備える
・仕上がり早

・ランダムに繁殖牝馬と交配してたとしても、スピード優位
・新馬、未勝利を勝ち上がる馬が多くとも、上位にランクされる馬はごく小数に限られる


さて、どちらが正解に近かっただろうか。

(第二回はトニービンを予定。)

どっちもどっちじゃん

金満最強

>>319-320

ちょっと待てよ。

山野は産駒がデビュー前の予想なのに
IKのは産駒が活躍してからの評価ではないか。

一信者が悪評高き「後出しジャンケン」して
勝ち誇るなんて、大丈夫か？

ミスリードにならないように書いておくと

・質の低いAlmahmoud主導馬を量産するので大きな成功は望めない。

・アルゼンチン血脈に欠陥があるので2B以下を量産するだろう。

IKが山野と同時期に出した見解はこの程度だったはずです。

>>301
>競走成績が先にたつ、というより、
>St. Simonあたりを端に発する、名馬に共通する「ある一定の、独特な血統の構造」に
>どれだけ近似しているかを比較、論じる理論と思う。

その「名馬」ってやつは競馬場で示された実績「競走成績や産駒成績」がすぐれてる馬なわけでしょ？
「競走成績が先か血統構成が先か」で、明らかに競走成績が先にたっているようにしか見えんが。

IK儲南ちゃんの目くそ鼻くそ笑うの図

>>319-320
確かにどっちもどっちだな。（…解釈の余地の広い日本語だなぁ）
ただ、俺としては、

>地力を付けるのはむしろ4歳(*現3歳)になってからで、大レースで底力を発揮する。
>産駒によっては短距離馬から典型的なステイヤーまで出る。
>一線級に抜け出してからは大活躍する。

>いくら新馬、未勝利を勝ち上がる馬が多くともさらに準オープン、オープン
>クラスへと上位にランクされる馬はごく小数に限られることが推測できる。

この点で山野さんに軍配を挙げるなぁ。
もっとも、山野さんは、どの程度の割合の馬が一線級に抜け出せるか述べてないけど。

大量に出した２Ｂから活躍馬がたくさん出たんだから
当たったのか、外れたのか

>>321>>325
追加課題

・ジリ脚のサンデーサイレンス産駒はいますか？
・芝で通用せず、ダートで一流になったサンデーサレインス産駒はいますか？
・典型的ステイヤーのサンデーサイレンス産駒はいますか？

>>301
語るに落ちるで、「理論ではありません」と言ってるに等しい
自分で気づけよ
特定のパターンに当てはまらない馬は「弱い」と評価されます
ということだよね

>>328
別に理論でなくてもデタラメでも実際に当たるなら立派なものだろう。

>>３２７
サンデーのジリ脚なんて下級クラスに死ぬほど居たし
トゥザビクトリーなんて芝は一流半だったのに唯一ドバイWC２着馬だし
長距離ならマンハッタンカフェが居る

まあ、普通に見比べても山野の圧勝だろう

>>327の問いについてはもう少し時間を与えよう。
(問いの本質が分かっているなら>>330など如何に情けない答えであるかくらいは分かっているだろう)

>>322
>・質の低いAlmahmoud主導馬を量産するので大きな成功は望めない。
>・アルゼンチン血脈に欠陥があるので2B以下を量産するだろう。
> IKが山野と同時期に出した見解はこの程度だったはずです。

ミスリードとはこのことだな。むしろデマ、風説の流布にあたる。


------------------------
Almahmoudはスピードはあるものの、理論上の評価は決して高くなく、競走レベルが
高くなるほど、それを主導とする産駒の能力が問われることになります。

主導としては必ずしもベストとはいえませんが、血の結合という面ではヨーロッパの
Blandford、Gainsboroughといった血と、アメリカのFair Play、Broomstick−Ban Brush、
Peter Panなどとを結び付ける役割として、貴重な存在であることも事実です。
------------------------
------------------------
Wishing Well内の血を見ると、アルゼンチンの血が含まれているように、必ずしもその
質がよくありません。
このWishing Wellの血を産駒の主導勢力に組み込むことは構造的に難しいのです。

そして、その5代以内の血(Understanding、Promised Land、Palastinian、Stymie、
Montparnasse、Gulf Stream、Hyllaryなど)はクロス馬となる確率が低く、
種牡馬サンデーの中では配合のシンプルさを出すためにプラスに作用しています。

しかし代を重ねるごとに(*注　サンデーの息子、孫が繁殖になる時代が来ると)、
この部分の影響が弱くなり、産駒の血統構成のバランスが崩れる可能性が高くなります。
------------------------
以上、会報から。

>>322
>山野は産駒がデビュー前の予想なのに
>IKのは産駒が活躍してからの評価ではないか。

>>319の
--------------------
これまでどれだけ実績を残しているとしても、「サンデーサイレンス×Northern Dancer
系牝馬でAlmahmoud主導」というパターンは、決してサンデーの配合としてはベストでは
ないということ。
：
--------------------
という部分は、「96〜97年のIKによるサンデーサイレンス評」であり、確かに
暫く経ってからの評論である。
(時間が経過してG1馬が出ても、何でもかんでも高評価には値しない、というスタンス
の普遍性を示すものである。)

しかし最初に挙げた、
--------------------
サンデーサイレンスの特徴を、サンデー自身の分析表をもとに整理すれば、
以下のようになる。
：
--------------------
という部分は、キタサンサイレンスやプライムステージが札幌で勝ち上がった頃から
一貫して主張している部分だ。


もう少し詳しく挙げると、
・MahmoudとHyperionの相性の良さ
・TetratemaおよびThe Tetrarchが7個

などもサンデーサイレンスの種牡馬としての利点として挙がっている。

血統表にあるものだけを根拠に論評するスタイルなのだから、このような利点は
最初から分かっている事として評論が進められている。

別に新馬戦でどんな馬が勝とうと「サンデーサイレンスの血統表にあるもの」は最初
からこれらのクロス馬。

過去にあれだけ醜態をさらしておきながら
これだけ上から目線を貫けるというのはある種の才能だな
くれると言われても御免被りたい類の才能ではあるが

「質」について面白い部分を挙げよう。

Ribotとノーザンテーストを比較した箇所で･･･、
--------------------------
両者の血の中で共通している祖先に注目してみることにします。
たとえばPharos。
Ribotの母方3代目と、ノーザンテーストの父方4代目の位置にPharosがいます。

ところが同じPharosでも、Ribotの中のPharosはしっかりした土台の上にのった
Pharosであり、ノーザンテーストのPharosは軟弱な地盤の上のPharosなので、
両者の間には違いが生じてくるのです。

したがってこの2種のPharosがクロス馬となった場合、当然伝わる能力も違ってくる
と考えるほうが妥当といえます。
--------------------------

クロス馬の質の良し悪しを決定するのは、代々の配合時点において、「位置・配置、結合が
どのようになっていたか」も考慮された上での「質」、ということである。

このように、常に8要素を同時並行で検討していくのがIKの血統評価であり、
競走成績が先か後かという矮小な部分にこだわっていると、どんどん置いて行かれる
ということに気付いたほうが良い。

そういえばマイネルの総帥が買ったロックの仔って評価はいかほど？
またありふれた2B？

いや、さすがEclipseは主導が明確な一流の血統構成というだけのことはある。
でも、Eclipseに適用できるなら、アングロアラブやばん馬にもI理論は適用できそうなものだがｗ

だ・か・ら

ＩＫのSS産駒デビュー前の予想を原文ママに転載しないと
片手落ちだと言っておるだろうが･･･

相変わらず都合の悪い事実は「無かったことにする」という不思議な頭脳をお持ちのようで・・・

南たんは、ずっとSSxNTで大物が出ないことを鬼の首を取ったように上から目線で誇っていたのに
ダイワメジャーが出てからは、無視を決め込んでいる。

都合の悪い事例に真摯に向き合わないと血統研究者とは言えないと思うのだが･･･

統計学的に有意なデータを出せないから
恣意性に溢れた改竄データか文章の切れ端を
錦の御旗のごとく振りかざす。
南タンはこればっかり。

ほぼ10年、同じような議論をループさせて
少しは自分の知性に疑問を持たないのだろうか

無知の知というのは知っているだろうか
「本当の知性とは自分が何を知らないか知っている」ということだ。

君の態度は「俺は血統の神髄を知っているが、おまえらは知らない」
一貫してこれだけ・・　これは知性とはいわない。

もっと血統表に対して愚直に曇らない目で対峙しないといけないよ。
君の嫌いな吉沢譲治センセを見習ってはどうかな・・

吉沢は吉沢でひどいだろ。
あれは田宮プロファイリングと大差ない

>>339 ID:UJ5BLj37
>・質の低いAlmahmoud主導馬を量産するので大きな成功は望めない。
>・アルゼンチン血脈に欠陥があるので2B以下を量産するだろう。
> IKが山野と同時期に出した見解はこの程度だったはずです。

デマを書き立てて、真正面から打ち返されたら【都合が悪いから無かった事にする】のがアンチの有様。
これを「無知の知」というそうな(笑)


「統計学的に有意なデータを出せ」「恣意性」「改竄データ」が錦の御旗ですか。
とっても礼儀正しくて、知的で、謙虚な姿勢ですね。
さすが「無知の知」だ(笑)


>・質の低いAlmahmoud主導馬を量産するので大きな成功は望めない。
⇒Almahmoudは主導としては必ずしもベストではないが貴重な存在

>・アルゼンチン血脈に欠陥があるので2B以下を量産するだろう。
⇒サンデーの母系のアルゼンチンの血は配合のシンプルさを出すためにプラスに作用。

うろ覚えだったので訂正ありがとう、というのがあるべき姿勢だろう？「無知の知」君。
･･･最初から文章読む気もないのだろう？況や議論する気もハナからない。

こちらの事例を踏まえた発言が全く見られないのだよ。･･･なんだ突然何の脈絡もなしにダイワメジャーって？

君の主張は「俺が間違いを正してやるからおとなしく聞いてろ」
･･･それだけなのだよ、「無知の知」君。

こういうのと間違われるから気をつけた方が良い。またこのスレにこいつの出入りが始まっている。
↓
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会3 [ハンディキャップ]

>>337
SSデビュー前の予想とデビュー後の予想が明らかに変わっていることを、
ソースを出して証明しなきゃいかんのはあんたの方じゃね？
理論自体が変わっていないと言うのなら、
「デビュー前後でも評価が変わっていない」というのが一応成り立っているわけだし・・・

ここの理論がもし正しいとしても・・・

幾つかの要素っていうけど、
それらを満遍なく体現する仔が常に生れてくるわけではない
全兄弟を数１０頭生産してその全体の傾向を予測するのなら
意味があるかもしれないが・・・
実際にはあるところが父に似たり、またあるところがおじさんに
似たりしてるそれぞれ個性の違う仔が生れてくる

血統としてはそれだけのこと

>>334
もういい加減に「テーストは質が低い」とか言うのやめろ。
日本競馬に多大な貢献をしたノーザンテーストに対して失礼だろ。

>>344
ノーザンテーストの血を持っている歴史的名馬って何がいる？

IKがいうところの「テーストは質が低い」とはそういうこと。

南って昔から自分の説明が通じなくなるとすぐ暴れだすよなｗ
だからいい年こいてまだ童貞なんだよ

ホープフリーオンの血を持った世界的名馬は存在しないということは
ホープフリーオンは質が低いということであり
ホープフリーオンの全弟であるアリダーも当然質が低いことになるな

>>345
エアグルーヴ、ダイワスカーレット、サクラバクシンオーを歴史的名馬でないという意見は少数派だろうな。
外山恒一のように多数派を相手にしないというならわかる。

>>345
そうじゃなくて、お前らがテーストの悪口言い続けてることに対して謝れっつってんの。
お前らバカだから相手が馬なら何言ってもいいと思ってんのか？いい加減にしろよドチンカスがwwwww

>>347
サドンソーとて同じこと。

>>348
直仔で何かいたっけ？
その3頭にサッカーボーイも入れるのはいかんかな。ステイゴールドも。
とはいえノーザンテーストの血を持っている全頭数の割には少ないと思いませんか。


>>349
当方は悪口を言った覚えはありませんがね。そんなムキになってどうかしたんですか？

全兄弟で競争成績に差があるのは仕方がないにしても
種牡馬成績に大きく差があるのはIKの限界を表し表してるだろ

「実はノーザンテースト自身は競走馬としては大した事のない馬であって、
日本の馬でいえば９００万クラスのレベル。ニジンスキー、ヌレイエフ、
ザミンストラル(*原文まま)などをあげればキリがない程に凄い仔出しの能力
を持っていたノーザンダンサーの仔としては、最下位クラスの馬であった
のである。」
「マチカネタンホイザの血統面で致命傷は、ノーザンダンサーを受け継がずに
ノーザンダンサーの劣性遺伝とも言えるノーザンテーストをそのまま受け継いで
しまったことにあり、それは毛色が栗毛であることがはっきりと証明している。」
(大川慶次郎／禄書房・季刊名馬04)


古い雑誌だから古本屋で探すか、この図書館に行けば蔵書がおいてある。
ttp://www.ruralnet.or.jp/n_lib/map.html

「ダイワスカーレットの血統面で致命傷は、ノーザンダンサーを受け継がずに
ノーザンダンサーの劣性遺伝とも言えるノーザンテーストをそのまま受け継いで
しまったことにあり、それは毛色が栗毛であることがはっきりと証明している。」

大川さんの言いたいことはわかるが、この記述はよろしくない。

毛色の遺伝と能力の遺伝は同列には語れないだろｗ

>>353
ダイワスカーレットの父アグネスタキオンも栗毛だが、そっちは無視か？
ダイワスカーレットがG1を4勝したのは全てノーザンテーストのおかげ？

>>354
【ポイント】
・実はノーザンテースト自身は競走馬としては大した事のない馬であって、
日本の馬でいえば９００万クラスのレベル。

・ノーザンテーストはノーザンダンサーの仔としては、最下位クラスの馬

・マチカネタンホイザはノーザンダンサーの劣性遺伝とも言えるノーザンテーストを
強く受け継いだのが血統面で致命傷


当時ノーザンテーストが絶賛されていた時代に当代随一の競馬評論家が
これを挑戦的にしっかりと書き残したことに意味がある。(毛色云々はレトリックに過ぎない)

端的に言えば、ノーザンテーストが11年間リーディングサイアーの座についていた
こと自体が、日本の種牡馬の配合のレベルを象徴しているといえます。
日本の種牡馬に対して海外から配合の引き合いがないといったことも、それを証明しています。
(1994年、久米裕)


ノーザンテーストが偉大な種牡馬であるならば、海外から購入のオファーが一切無かったのはなぜか？
(アフリートやワイルドラッシュは毎年買い戻しのオファーが来ていた。)

またノーザンテーストとの配合を求める海外からの依頼がなかったのはなぜか？
(サンデーサイレンスは毎年海外からその血を求めて繁殖が来ていた。)

>>355
ノーザンテーストがそんな「悪性のウイルス」なら、タキオンの栗毛の力をもってしても「解毒」することは無理だろ、
という皮肉です。

ダスカが不満なら、デュランダルでもいいです。

ノーザンテーストについては閉鎖環境にあった日本の競馬事情を海外は知らなかったのだ、
という意見があるかも知れない。
つまり、ノーザンテーストの偉大さを世界の競馬関係者は知ることができなかったと。

しかしながら、ある。
天皇賞馬ギャロップダイナの海外遠征である。
当時シンボリルドルフが遠征に失敗していたので、批判的な遠征ではあったが、
安田記念を勝ってすぐの渡仏であり、7歳(*現6歳)だが能力的にもピークの状態。
オーナーの吉田善哉氏も「ノーザンテースト産駒が世界にどの程度通用するか見てみたい。
無様なレースはしないと思う」と強気なコメントを発表していた。

結果はジャックルマロワ12着、ムーランドロンシャン10着。

しかし帰国していきなりの天皇賞秋で4着と善戦し、有馬記念では2着と、
能力的には何ら落ち目ではなかったのは帰国後の戦績が示している。
つまり、トップクラスのノーザンテースト産駒の能力は「マイルG1で二桁着順」であった。
それが世界での実績であり、当時の日本の競馬レベルであったのだ。

これを悟って後年ダイナアクトレスやダイナフェアリーといったノーザンテースト産駒の
強豪馬がいても、吉田善哉氏は決して海外で実力を示そうとはしなかった。

この1986年の出来事から2000年ノーザンテーストが引退するまで時間的余裕は14シーズンありながら、
結局ノーザンテーストの血は海外へ求められることは無かった。

単に海外遠征のノウハウが無かっただけだろ。
人の問題であり馬の問題ではない。

その伝でノーザンテースト産駒を貶めるなら、ルドルフだって同様に貶めなければならない。

ノーザンテーストがウイルスのような馬なのであれば
ノーザンテーストインブリードのドリームジャーニーはIK的に
どう解釈したらいいのかな・・・　G1　2勝馬なんだけど・・

>>359

貴様馬鹿？

ノーザンテーストの偉大さ＝ギャロップダイナの競争能力

ではないだろ！

サンデーサイレンス産駒にだって未勝利を勝ち上がれない馬は
いくらでもいた。

こういうのを論理の飛躍というのだ。
初歩の論理学ぐらい勉強してから文章を書けよ。

ところで>>327の正解発表はまだでしょうか。

典型的ステイヤーは確かにいないと思うが、
「ジリ脚」で「芝で通用せず、ダートで一流になったサンデーサイレンス産駒」に
ゴールドアリュールを挙げたら「情けない答え」と嘆息されるのかな？

>>351
種付け料1200万円のアグネスタキオンと、種付け料150万円のアグネスフライト
種付け料1200万円のディープインパクトと、種付け料50万円のオンファイア

どちらも血統が同じだから、同じレベルの繁殖を付けようと思う生産者は一人もいません。

どちらも父は全兄弟で同じだからといって、同じ値段で買う馬主はいません。

同様にどちらも同じといって、同コストをかけて調教をし、同じ賞金レベルの
レースに使う調教師はいません。

それで種牡馬成績に差が出ても、それはIK理論の限界でも何でもありません。

>>360
>人の問題であり馬の問題ではない。
>その伝でノーザンテースト産駒を貶めるなら、ルドルフだって同様に貶めなければならない。

この論理で言うならば、貶めなければならないのはシンボリルドルフではなく、「パーソロン産駒全体」である。
意図的なすり替えは良くない。


更に言うと同時期に日本ダービー馬シリウスシンボリが長期渡仏してレースに出ていた。
モンキー乗りが画期的な発見であったハクチカラの時代ではない。
和田共弘氏と吉田善哉氏は盟友関係にあったので、それまでの経験含め一定のノウハウ
の蓄積・共有はあろう。
少なくともライバルのシンボリよりは成功させる自信があっての渡仏だったはずだ。

やはり日本馬の限界というか、ノーザンテーストが世界で通用する血統ではなかった、
もしくはそう認識されなかったのは明白だ。
後年ダイナアクトレスがジャパンカップ(当時は日本唯一の国際舞台)で日本馬最先着の
3着に入っているが、そのプレゼンスをもってしても海外の反応はゼロに等しかった。

世界の競馬関係者は本当に通用する血統は評価するもので、例えばリイフォーや
ハビトニーは輸入後にまた買い戻されて、その後も活躍馬を輩出している。
同様にノーザンテーストの血だって、世界が評価していれば当然求めていたはずだ。

唯一、初期のセレクトセールで海外に買われていったノーザンロックという馬が
いるが、UAEで7勝するも重賞勝ちには至っていない。
ttp://www.pedigreequery.com/northern+rock

IKはテスコボーイも同様に低い扱いをしている。この血も典型的なローカルチャンピオン
でしかなく、世界で通用しないと言ったに過ぎない。
熱心な信仰の甲斐なく、世界的にも奇異なテスコボーイの血は競馬の世界から消え去る運命にある。
早晩ノーザンテーストもテスコボーイと同じ運命を辿るのは確実と思われる。

SS×NTの種牡馬が海外でカルティエ賞取るような
クラシックホースを出してることは
なかったことになってるのかな

>352
劣性遺伝の意味も知らなかったことがよく分かるというか
「劣性遺伝」という用語に関しておよそ可能な限りで
最も愚かな誤解をしていたことを露呈した文章

毛色の遺伝なんてテシオが調べてたくらい昔から研究されてたんだから
この文章が書かれた時代には遺伝子レベルで解明されてただろうし
ちょっと調べればこんな見当違いな話はせずに済んだろうに

大川慶次郎くらいの人物でも知らない分野（この場合は遺伝）に言及すると
恥をかくだけだという好例

こんな駄文を引き合いに出して「意味がある」とはね

>365
＞和田共弘氏と吉田善哉氏は盟友関係にあったので、それまでの経験含め一定のノウハウ
の蓄積・共有はあろう。
＞少なくともライバルのシンボリよりは成功させる自信があっての渡仏だったはずだ。
妄想乙

＞例えばリイフォーやハビトニーは輸入後にまた買い戻されて、その後も活躍馬を輩出している。
それは輸入前に現地で種牡馬入りしていて残した産駒が走ったからだろ……
前提条件からして全然違う例を引き合いに出して何がしたいんだ？
まさかそれでお前の妄想の説得力が増すとでも思ってるのか？

>>361
I理論でこのような場合のチェック項目は一言で言うと「クロス馬の能力変換」。

低質なノーザンテーストクロスを持ち、重賞を勝った馬はサッカーボーイ産駒と
ステイゴールド産駒である。
ここがポイントで、サッカーボーイ(＝ゴールデンサッシュ、2A)の血がいかに
優れているか、という事の証明にもなる。
2A馬サッカーボーイによる上質のDonatello、Mahmoudなどが直接Almahmoudに
組み込まれ、それがノーザンテーストクロスの中に鎮座するのだから、普通の
ノーザンテーストクロスとは一味も二味も違う。

つまり、【ステイゴールドやサッカーボーイ産駒のノーザンテーストクロス】と、
例えば【エアジハード産駒が持つノーザンテーストクロス】は全く質、内容の点で異なるという事。


それからドリームジャーニーの場合は、母の父メジロマックイーンによる
Hyperionというのも貴重であり、何より【4項目目の弱点・欠陥が存在しない】、ここが大きい。
こういうタイプは得てして成長力が衰えないので、2Bと言えどもなかなか軽視できない。
昔から評価以上に走る2Bはほとんどが「弱点・欠陥」の部分に不備が無い。

>>362
>ノーザンテーストの偉大さ＝ギャロップダイナの競争能力
>ではないだろ！
>サンデーサイレンス産駒にだって未勝利を勝ち上がれない馬は
>いくらでもいた。
>こういうのを論理の飛躍というのだ。

この文章こそ、渡り鳥が飛び立つがごとく「論理の飛躍」なのだが･･･。

ノーザンテースト産駒の評価≠ギャロップダイナ
とする。

当然、サンデーサイレンス産駒の評価≠ディープインパクトその他諸々
となる。

ではどのような基準で種牡馬は評価されるのだろうか？
順位か？、勝ち上がり率か？

ならばトウルヌソルやヒンドスタンは立派な成績を収めたから世界的な種牡馬であると？
(対立条項として出てきた勝ち上がり率なら、シャンハイやエイシンサンディも負けてはいないぞ！)

>>365
あえてルドルフに限定したのは、「日本ゆえの成績」という留保つきではあるが、
それでも「A級（現2A級)の血統構成」と評価された個体だからですよ。

2A級の馬が海外で成績を出せないなら、それはまず第一に人のせいにするのが
IKとして正しい認識だろう。

後に2B級、所詮日本の馬で言えば900万レベルの血統構成でキングマンボ産駒としては
最下層の馬のエルコンドルパサーが凱旋門賞で好走したのは、人の力が優秀だったからと
いうのが、やはりIKとして正しい認識だろう。
それとも、ノーザンテーストと同じく、「ドロドロの不良馬場による、一世一代のハイパフォーマンス」
ということも一応可能ですがね。

ダイナアクトレスがJC3着した程度では、動くはずもないでしょうに。

>>365
テスコボーイの血は普通に母系に入って脈々と残るだろJK

誰もが武市銀次郎の名前など忘れた数十年後に、
「日本で脈々と行き続けた雑草血統」
として評価されるかもね。

>>369
横レスでスマンけど、エルコンドルパサーに関してはIKの完全敗北だと思う。
3B評価と見れなくもないとの見解があったが、モンジューに限りなく近づいた
欧州でのパフォーマンスは3Bレベル以上のモノでしたから。

相手と同じロジックで切り返すのは
相手のロジックの有意性を認めたことになるので
論争では禁じ手なんだがねぇ。

俺が言うから正しい、という論旨も何もない作文
小学校でも先生から
「筋道が通っていませんね。ほかの人から見ても分かるように
　書きましょうね」
って添削されるレベル

>>363
回答：
全て少数派であり、ほとんどのサンデーサイレンス産駒には当てはまらない。

「総じて仕上がり早、古馬になっても基本はスピード、日本の芝に対応」
これがサンデーサイレンス産駒全てに共通する基本。IKの予想は現実に適合した。


>(山野浩一)
> × 鋭い脚に欠く
> × 芝コースが不得手な産駒も出る
> ○ 3歳(*現2歳)時には気力で走るが、地力を付けるのはむしろ4歳(*現3歳)になってから
>[失格]短距離馬から典型的なステイヤーまで出る。
> × すべての仔がそこそこ堅実に走るというよりも、一流馬と下級馬に分かれるタイプ

この予想に分がある、とするのは、あまりにも無理があるという事。

>>366
>SS×NTの種牡馬が海外でカルティエ賞取るようなクラシックホース
Natagoraについては、ノーザンテースト内のNorthern Dancerクロスはほとんど
影響の薄いクロスで、マリーノやラティフィケイションの血が母方のLinamixと良く呼応している。
限りなく異型交配に近く、フランス系の血が良く出た配合で、フランスでなければ
誕生しないし、フランスだから活躍できたタイプだというのが良く分かる特殊な血統だな。

例えばデュランダルをフランスに持っていってもナタゴラのような馬は誕生しないだろう。
同時にディヴァインライトはデュランダルほどに日本で勝ち上がる仔を残していないし、
今戻してもデュランダルと同様にはいかないだろう。


>>352は駄文であるかないかが問題ではない。
大川慶次郎が(ノーザンテースト現役バリバリの時期に)ノーザンテーストを否定した、
という事実が重要。


>>365
＞和田共弘氏と吉田善哉氏は盟友関係にあった
この点は思い違いがあったので間違いを認める。
ロンバードを導入した野平祐二騎手を主とするニホンホースマンクラブに
シンボリは加入していたが、社台も加入していると思い違いをしていた。
(盟友関係はメジロとトウショウであった。)

「矛盾する前提からは、どんな結論でも引き出すことができる。
あるいは又自分勝手に誤まれる前提を作って、
その前提の上に論を積み上げていく、詭弁論法がある。
誤謬論〈虚偽論〉ともいう。

百歩譲って山野の予想が大ハズレだとしても
それがIKの有用性の証明にはならない。
証明になると考えているならそれこそ論理の飛躍だ。

IKを擁護したいのは分かるが
17〜18年前の旧い旧い事典を錦の御旗のごとく
振りかざしてもねぇ。　困ったもんだ。

山野も吉沢もIKも金満の前では枕を並べて討ち死にだからな。

IKは発言のやり方において笠氏に学ぶところがあるのではないか？
あちらに熱心なアンチがついているのを寡聞にして知らない。

逆に笠氏は、俺の血統理論の剽窃が世にはびこっていると管を巻く前に
リーマン上がりの粂のマーケティング・営業手法の上手さを学ぶべきだった。

>>378
で、その金満とやらは馬主や生産者のクライアントを抱えているのか？

>>351
>種付け料1200万円のアグネスタキオンと、種付け料150万円のアグネスフライト
>種付け料1200万円のディープインパクトと、種付け料50万円のオンファイア

>どちらも血統が同じだから、同じレベルの繁殖を付けようと思う生産者は一人もいません。

>どちらも父は全兄弟で同じだからといって、同じ値段で買う馬主はいません。

>同様にどちらも同じといって、同コストをかけて調教をし、同じ賞金レベルの
>レースに使う調教師はいません。

>それで種牡馬成績に差が出ても、それはIK理論の限界でも何でもありません。

この前提は、血統の違う馬にもあてはまることなのではないか？
それだと、種牡馬成績を比較することは無意味という結論になってしまわないか？
（まあ、コンパラブルインデックス？とかいろいろあったとは思うが…）

IKがウイルスそのもの

サンルイレイステークス6着が繋靭帯炎によるものかは、マンハッタンカフェの凱旋門賞
同様に確認はできないが、少なくとも状態の悪いのを無理押しして出走した可能性は高い
だろう。

一方、ギャロップダイナは渡仏して2戦している。
状態が悪ければ1戦した時点でもちろん帰国しているだろう。
2つ目を使ったという状況証拠から、ギャロップダイナの状態に不備は無かったのは堅い。
年齢的にもピークで、体調も悪くなかった「ノーザンテーストの傑作」が残した実績と
いうところに異論の出しようが無い。
よってシンボリルドルフと同様というわけには行かない。

ノーザンテーストが世界基準の種牡馬であった、という社台ファームの言い分はどこにも
証拠が無く、客観的に見て単なる空手形に過ぎない。
ギャロップダイナはその一例になるはずだったのに、証明できなかった。

単にノーザンテーストの限界であったかどうかはこれだけで説明はできないが、この結果
にも関わらず、以後ノーザンテースト産駒の世界進出に挑戦せず「逃げの戦略」を取った。
国内限定ローカルチャンピオンを「世界基準の種牡馬」といささかやり過ぎの宣伝をし、
誰かが疑問を呈すると権力で言論封鎖するという姿勢をとっていた。


さすがに社台とて、過去の遺恨と水に流してしまえる位の度量はあるとは思うが、(あまりにも経済力が違う)
この「社台の威光」を勝手に背負って、トラの衣を借る輩どもの蛮行は、卑怯者と謗りを
受けても仕方があるまい。

吉田翁より山野や久米が優秀だと言い張ってる気違い集団の集いはここかね？

>>379
>金満とやらは馬主や生産者のクライアントを抱えているのか？

競馬市場において圧倒的な数である（金の問題ではない）消費者たるバクチ打ちの
利益に資して競馬文化の発展に貢献しているという意味では、IKは金満に比するべくもない矮小な存在。

他方、金満は馬券に特化しているが、IKが日本の馬産に対して何か特筆すべき実績を残したかといえば皆無だろう。

>>383
基地外は一人だから安心汁

ギャロップダイナを「ノーザンテーストの傑作」とは片腹痛いな。
後年冷静に結果だけ見ればその通りだが、当時の評価はラキ珍から
一歩も出るところはなかったし、「無様なレースはしない」というのは、
米国長期遠征中の韓国オークス馬のようにはならないという程度の意味。

>367
＞低質なノーザンテーストクロスを持ち、重賞を勝った馬はサッカーボーイ産駒と
＞ステイゴールド産駒である。
サッカーボーイ産駒の重賞勝ち馬でノーザンテーストクロスを持ってる馬って
具体的にどの馬だ？

>375
＞同時にディヴァインライトはデュランダルほどに日本で勝ち上がる仔を残していないし、
デュランダルと比較できるほどの産駒がいたならまだしも
種付頭数3頭でどうしろと？

＞大川慶次郎が(ノーザンテースト現役バリバリの時期に)ノーザンテーストを否定した、
＞という事実が重要。
>352から分かるのは大川慶次郎でも見当違いな発言をすることはあるということだよ。
後半の発言の前提となってる知識がこれ以上ないくらい徹底的に間違ってるんだから説得力皆無だ。

>>384
そうかそうか。

金満とやらは「圧倒的な数のバクチ打ちの利益に資して、競馬文化の発展に貢献している」と
熱心に言うのだから、当然主要マスコミに採用されているのだよな？

南って無職だったんだなｗ

>>388
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/田端到

出してる本の数の差から言って、厚みが違うな。

>>386
ギャロップダイナについて、韓国オークス馬を引き合いに出すというのは失礼極まりないな。

少なくともスピードシンボリやメジロムサシという先達がいて、
そこそこというか散々というか、そういう結果を残している、という現実を
踏まえての吉田善哉氏の発言であることは理解しなければ。


さて、ギャロップダイナは単なるラキ珍だったとしよう。
吉田善哉氏もそう見ていたとしよう。
ゆえに2戦で引き上げたのは、ノーザンテーストならば、社台の広大な敷地と
ふんだんなノウハウを持ってすれば、すぐにでもシンボリルドルフを超える馬
が出てくる、と確信しての余裕の撤退だったとしよう。

結果、ルドルフ超えどころか、ラキ珍のギャロップダイナを超える産駒すらも
とうとう1頭も出てこなかった。

ギャロップダイナが最高傑作。
これこそノーザンテーストの限界ではないだろうか。

>>391
アンバーシャダイとダイナガリバーが出てこない時点で帰れ。

>>390
「出してる本の数」で厚みが出るのか。
競馬文化の発展に貢献している奴はやっぱり違うな。

⇒図解プロ野球「新・勝利の方程式」「送りバント」と「守備力」が優勝を決める 講談社, 2007.2


IKは週刊競馬ブックに記事が載るくらいで浮かれてちゃ、まだまだなんだな。
送りバントの本でも書いて厚みを作るべきかね。

IKはチマチマとスポーツ新聞の馬柱に採用されている場合じゃ無いな。
競馬新聞社がシェアを失って今やスポーツ新聞が大衆競馬文化の最大メジャーになってしまったけれども。


冗談はそこそこに、金満とやらも競馬新聞に採用されるくらいになっても良いと思うよ。
熱心な信者がついてくるのだから。

>>392
アンバーシャダイ　1977年生まれ

ギャロップダイナ　86年末引退
----------------------------
ダイナガリバー　(87年　3着・12着・14着　引退)
ダイナアクトレス　(87年G1未勝利、88年G1未勝利　引退)

以後牡馬の大物は
レジェンドテイオー、マチカネタンホイザ、スルーオダイナ、クリスザブレイヴで終了。

>>393
ゴマメの歯軋りだなあ。
田端の「パーフェクト種牡馬事典」は92年以来18年間一貫して自由国民社が出してきたんだぜ。
それだけでも、一定の利益を版元にもたらし、信頼を得ていることがわかる。

対してIKたるや、組む版元をころころ変え続け、とうとう新書にまで落ちぶれた。
編集者、出版社の信頼を得られない書籍しか出していないという時点で
差は明らかだろう。

近所のブック○フには最近のクラシックロードが普通に105円コーナーにあるｗ

>>387
>サッカーボーイ産駒の重賞勝ち馬でノーザンテーストクロスを持ってる馬って
>具体的にどの馬だ？

サッカーボーイ直仔でなくて、母の父サッカーボーイであった。
⇒メジロマイヤー(きさらぎ賞、小倉大章典)


>デュランダルと比較できるほどの産駒がいたならまだしも
>種付頭数3頭でどうしろと？

そういう不条理ばかりなのよね。競馬の世界って


>大川慶次郎でも見当違いな発言をすることはあるということだよ。

前提とか知識とか説得力は関係ないの。
そういうの度外視して、これは挑戦的な、危険な発言なの。

この記事が出たのは94年の秋。
IKが本格的にマスコミに出てきたのは92年〜93年だから、94年の秋というのは
伊藤雄二師はじめIKが一部のバッシングにあっていた時期。ノーザンテースト否定＝IK
という認識が広まっていた。
その時期にあえて、あの大川慶次郎が不慣れな遺伝を持ち出して援護射撃をした、
というところに意味がある。

大川慶次郎氏が本当にノーザンテーストを低評価していたのか、IK封じ込めの業界の風潮を
嫌ったのか、そのどちらかだろう。(両者の接点は薄いというか全くなかった)

そこに因果関係があるわけないだろう。
それに、大川慶次郎がなにを言おうが、あの人はアンタッチャブルだろうし。
考えすぎ。

>>394
時代はどうでもいいんだよ。
ギャロップダイナがノーザンテーストの最高傑作だなどとホラを吹くのはお前くらいのものだ。

>>399
いや違うのよ、そこが大事。

ギャロップダイナが負けても心理的余裕があったのは、ダイナガリバーが
その年の産駒初のダービー馬なっていたから。容易に推測できる。

ましてや「3度成長するノーザンテースト産駒」である。末恐ろしい馬になると
期待をかけていただろう。

しかしダイナガリバーが古馬になって全く成長しなかった。

ダイナガリバーはシンボリルドルフになれなかったし、ルドルフどころか
第二のダイナガリバーすらその後誕生しなかった。そこが大きな誤算。
(IK的に言うと、そこがノーザンテースト産駒の限界)

>>395
田端到は編集者の1人ではないか。「パーフェクト種牡馬辞典」
加藤栄氏、大越正実氏、稗田善彦氏の功績を無視するのは良くない。
また辞典としてのフォーマットが優れていたのであって、理論の優劣の
おかげで18年間続いたという物言いは過大評価であろう。

まあ、IKの書籍が経典じみていて、売れる要素が低いのは読者として認めるところ。

>>401
血統という枠組みから消費者が最も欲するデータを抽出することにおいて田畑到が最も巧みな者の
一人であることは論ずるまでもなく、そのことがデータ抽出における田端の理論の確実さを高め、
ゆえに田端が「金満血統」というブランドを確立することができたのだとすれば、そこに理論の
優れた面があることを認めないのは偏狭のそしりを免れ得まい。

ミルリーフとアレジッドとアファームドの三頭の血統上の優越はどうなりますか？
イメージ的には
アレジッド＞ミルリーフ＞アファームド
という感じがしますが。

>>403
お前の脳ミソが一番質が悪い

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　昔は頑なに実名を貫いていたモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 南さんが匿名で暴れまくっています。
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

うわ・・・

しばらく来てなかったから今回の南の大発狂を逃してしまった

１０月３日の勝ち上がり馬

ブラックゼットは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○課題は瞬発力

マスターバリスタは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート○芝ダート兼用




（未勝利）


アドマイヤサーフは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○ムラな面あり

タニノエポレットは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○平均ペース向

アカシローレルは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート○課題は距離に

バイタルスタイルは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□叩き良化型

１０月４日の勝ち上がり馬

アーリーデイズは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○意外性備わる

シロイキセキは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○先行粘込み型

キングレオポルドは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○課題は瞬発力　IK指数７０



（未勝利）

エイシンナナツボシは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用

ミヤジシェンロンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○近親強くムラ

ラルティスタは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート○芝ダート兼用

カワキタコマンドは
配合△将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○芝対応は割引

自説の主張は自由だが、過去に遡って
現在の自説通りにしなかった関係者を
非難するなどは理解に苦しむ。
幼稚というほかないね

だから、ノーザンテーストもサンデーサイレンスも吉田が連れてきたんだから
日本の全競馬人で吉田以上の人間など存在しない
ノーザンテーストやサンデーサイレンスを最初から評価出来てない時点で負け犬だね

南の言い分みてるとI理論て後から自分等の
都合いいようにいくらでも変えられるもんだということがよくわかるなｗ

>>374
現実的に鋭い脚を欠くジリ脚のサンデー産駒は少なからずいたが
その点はスルーなのだろうか

自分に都合の悪いことは片っ端からスルーしてることは
一連の書き込みを見れば一目瞭然だと思うが

>>412
「期待の良血」ながら未勝利に終わったサンデー産駒ってそういうのじゃね？

事業にはリスクを伴うということ。
事業機会をどこに設定しているかということ。

ここの理論でどう評価されようが、日本で大成功した種牡馬
を導入したその判断は正しかったんだよ。

社会人としてそれくらいのことは認めたうえで発言しないと
恥ずかしいよ。

社台といえど、NT、SSの成功の影には、たくさんの失敗もあるしな。

ゼニヤッタ、種類・数が△で2Bだけど、これ3Bに変更してもいいんじゃね？

ジャッジアンジェルーチ、キャロルハウスの事か

>>415
新興宗教などで教義と現実が食い違ったとき、教義の間違いを正すのが論理的な考え方だが
信者の中では自分の信じたものが間違いだと認めたくないという心理が働き
現実の方を教義に都合のいいように解釈して修正するという非論理的な行為に出てることがある。

南を初めとしたIK信者の、一見異常ともとれる行動も原理としては同じものだろう。

１０月１０日の勝ち上がり馬

トイボックスは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□しぶとさあり

テイラーバートンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○早期中距離向

マチカネソナエアリは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向

ドロは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○芝対応に不安


（未勝利）


マイネルセラーノスは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○意外性備わる

スズカイルマンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□父の血生きる


ゴールドジャパンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○芝対応は割引

ディアブラストは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○早熟性利して

マイネテレジアは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○詰め甘さ残る

>>420
乙です

時々よく分からない○△□を貼る奴は荒らしなんだろうね。

１０月１１日の勝ち上がり馬

アイアムルビーは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○ダートはOK

タガノパルムドールは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○世代ズレ不安

ブルーミングアレーは
配合□将来性○信頼度□開花普通芝○ダート○距離は短いが

ミッションモードは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□課題は硬い芝　IK指数７０


（未勝利）

トシギャングスターは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○芝対応も可能

キタサンスズランは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート○課題は距離に

エイシンフラッシュは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□独系の血再現

マイネピアチェは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート○課題は芝対応

シーマークは
配合□将来性○信頼度△開花普通芝○ダート□芝中距離向き

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　社台の鍛錬が足りなかったモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ ジャッジアンジェルーチ失敗の理由は？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

　　 ∧南∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　南モナー今更誕生♪
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

南の異常な性格を鑑みればそこはニダーにするべきだろう

いちおう彼は愛国主義者なので
ニダーは可哀想ぢゃないかな

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　社台の鍛錬が足りなかったモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ キャロルハウス失敗の理由はなんでしょう？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　社台の鍛錬が足りなかったモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ ドクターデヴィアス失敗の理由はなんでしょう？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

ドクターデヴィアスが失敗とは初耳
確かにダート適正は3流だったが

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　社台の鍛錬の賜物だモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ ノーザンテースト成功の理由はなんでしょう？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

ノーザンテーストは大物を出さなかったとIK信者はいうが、
大量の条件馬を産んで馬主にいい思いをさせ、
大量の繁殖牝馬を送って日本の血統レベルの改善に貢献したのだから、
ノーザンテーストを悪性の病原ウイルスとは勘違いも甚だしい妄言だな

本当にテーストの質が低いんだとしたら、テーストがサイアーランキング1位の11年間、他の種馬は一体何をしてたんだ？
全馬テーストよりもさらに質が低かったってこと？

>>432
何を以って「日本の血統レベルの改善」と言えるのですか？

>>433
大量の条件馬に支えられ、G1級を輩出しなくても日本の賞金体系によりサイアーランキング1位。

これはIKが言う「質が高い」の判断基準にならないのですよ。

>>434
単にテーストは産駒のアタマ数が多かっただけってこと？
テーストの質が低いなら、産駒の能力も平均的に低いはずで、
条件戦ですら苦戦する産駒が多いはずでは？

まあ、ＩＫいわく、

>クロス馬の質の良し悪しを決定するのは、代々の配合時点において、「位置・配置、結合が
>どのようになっていたか」も考慮された上での「質」、ということである。

>このように、常に8要素を同時並行で検討していくのがIKの血統評価であり、
>競走成績が先か後かという矮小な部分にこだわっていると、どんどん置いて行かれる
>ということに気付いたほうが良い。

で、なおかつ、
>種付け料1200万円のアグネスタキオンと、種付け料150万円のアグネスフライト
>種付け料1200万円のディープインパクトと、種付け料50万円のオンファイア

>どちらも血統が同じだから、同じレベルの繁殖を付けようと思う生産者は一人もいません。

>どちらも父は全兄弟で同じだからといって、同じ値段で買う馬主はいません。

>同様にどちらも同じといって、同コストをかけて調教をし、同じ賞金レベルの
>レースに使う調教師はいません。

>それで種牡馬成績に差が出ても、それはIK理論の限界でも何でもありません。

ってわけだから、無敵の理論かもしれんわな。
もう、どうぞ置いて行ってください、としか…。

>>434
>何を以って「日本の血統レベルの改善」と言えるのですか？

テーストがいなければ日本の血統環境に流入するノーザンダンサーの血の量は格段に減った。

ノーザンテースト自身での血統表が近親交配で多少変なだけで、
構成している血統はThe Minstrelの父と母父と同じ組み合わせ、
祖母にNearcticの母だから繁殖での使いでは悪くはないはず。

The MinstrelもNearcticもウイルスなのか？

IKの傾向として、
「海外の血統や、最近輸入された血統は質が高い」
「昔から日本にいる血統は質が低い」というのがある。
The MinstrelとNearcticは海外の血統だから質が高い。
テーストは20年以上前に日本に入ってきた血統だから質が低い。
それだけのこと。

カンパニーは本当に息が長いよな
NT強調型な上に弱点・欠陥ありの1Bのはずなんだが

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　社台と音無師の鍛錬の賜物だモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ カンパニー活躍の理由はなんでしょう？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

>>439
セントライト母のフリッパンシー
アヅマライの母のフライアースメードン
オーライトの母のオーイエーは？

>>423
ミッションモードみたいな馬をなんで日本に輸入するかね。

輸入した人間はI理論とか考えてないだろ

I理論以前の常識の問題だろ。

なぜか1800mの新馬を勝ったので、ヨーロッパではスプリンターだったんだろうが。

>>438
多少変なだけではなく、バランスは最悪ですよ。

そのバランスの悪さを引き継いだのがカンパニーだったりするわけなのだが。

>>446
じゃあ、理論のほうが間違っているんでしょう。

>>443
海外での実績を鵜呑みにしている奴がまだいるということだろうね。

最前線で活躍してる馬でG1で一歩足りないのは
血統に欠陥があるからとかそういう説明がほんとオカルトだよな
エアダブリンの解説読んだときほんと吹いたわ
未勝利勝ち上がれなかったり下級条件で終るI理論的に良い血統構成の馬だっていっぱいいるだろ
そういうのは素質が開花しなかったとか厩舎のせいにして終わらせるんだろ

素質が開花しなかったＡ級馬よりは
素質が開花したＢ級馬の方が活躍しても何の不思議もないと思うが。

素質を開花したB級馬を、「馬場が」とか「日本適性の高いだけの質の低い血が」とかいうからダメ。

母父ノーザンテーストで、1戦以上した計3,079頭を調べてみた。

Lady Angelaのクロス（4ｘ7を含む）、ノーザンテーストのクロス、あるいはVictoria Parkのクロスを持ち、
ノーザンテーストを強調した馬は全1,011頭中オープン馬は27頭。

その他は全2,068頭中オープン馬は115頭。

やはり成績良くないですね。

>>452
3079頭中142頭のオープン馬率は本当に低いのか？

母父マルゼンスキー、トウショウボーイ、ブレイヴェストローマン、ミルジョージ、ロイヤルスキー、
サンデーサイレンス、トニービンと比べてどうなんだ？

去年のデイリー杯の1B-1B-1Bってコントか何かか？www

>>453
452はあくまでも母父ノーザンテーストの中での比較なんですよ。母父として劣っているわけでは
ありません。よい数字だと思いますよ。

他のBMSとの比較はこちら。（全頭数/オープン）
全頭数はJRAで出走経験がある馬です。（たぶん・・・）

ノーザンテースト：3079/142
マルゼンスキー：1802/75
トウショウボーイ：1491/48
ブレイヴェストローマン：914/31
ミルジョージ：911/22
ロイヤルスキー：672/17
サンデーサイレンス：1265/70
トニービン：1092/50

>>452
「近交の近交」がよくないなんてのは別にIK以外の血統理論でも言われてることだろ。

>>456
ノーザンテーストのように2ｘ3というクロスを持った種牡馬は他に
あまり居ませんからね。比較するのが難しいですよ。

そもそもあなたがいう「近交」とは5代以内のクロスのことですか？

表彰台で人目をはばからず涙する生産者を見て、
その時は、ああこんな偉いおじさんでもダービー
を勝ったらそんなに嬉しいものなのかと感じた
だけだったけれど、、。

今思い返したら、やはり筆舌に尽くせぬ様々な
ものがこみ上げていらっしやったのだろうと
お察し申し上げます。

１０月１７日の勝ち上がり馬

ルクソールシチーは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向

スターボードは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○先行粘込み型


（未勝利）


コウユーヒーローは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート□課題は瞬発力

スイートエスケープは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○ダートは巧み

ベストクルーズは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○母の血生きる

レーザーブレイドは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○課題は芝対応

トロンプルイユは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○先行粘込み型

オルレアンノオトメは
配合□将来性○信頼度△開花普通芝○ダート□距離やや短い

ところでSea the StarsやRachel Alexandraの評価ってどうなの…?

１０月１８日の勝ち上がり馬

ピサロナイトは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート○ムラなタイプ

ダノンスパシーバは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用　IK指数７２

ヒシカツジェームスは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□平均ペース向

レッドクロスは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向


（未勝利）

ハンターワディは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○意外性備わる

グリューネワルトは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝○ダート□母内不備あり

セイウンオウサムは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○世代ズレ不安

ダノンシュナップスは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好　IK指数７２

ダノンシュナップスは、デュランダルでかつテースト強調型なのに「スタミナ良好」の3Bなのな。
こういう馬が中長距離戦に人気薄で出てきたときにIK様サマの一発にありつけるから覚えとけ。

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　控えめに喜んでおくモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ ブエナ降着で秋華賞予想的中です。
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

今一口馬主募集中の安い馬でIK理論で高評価のはいますか？

>>462
まあ、バクシンオーみたいなもんだと思っておく。

>>464
本家で購入すればよかろう。
ttp://www.i-k.co.jp/blist.htm

I理論を基に一口馬主をやっている人のblogはたまに見かけるけどね。

>>462
そんなたまたまのこと偉そうに語るなよ氏ねよまじで

菊花賞の猫表お願いしますm(__)m

今週の重賞注目馬が過去に珍しい長さな件。
いつもならアンライバルドのところで終わりだろう。
あずまん、えらく興奮してるな。

ダービー馬ロジユニヴァースがジャパンカップを目標としており不在。
また、トライアルの神戸新聞杯を伏兵が制するなど、大混戦の様相を呈する今年の菊花賞。

そうした中で一番の注目馬は、やはり配合的な長距離対応資質ナンバーワンのアンライバルド。
皐月賞の内容から、瞬発力を身上とするタイプと思われがちだが、母内Ｓadler's Ｗells、イングリッシュプリンス、
Ｖal de Ｌoir など重厚なスタミナ要素を再現しており、ステイヤー資質は十分に読み取れる。
休み明けの神戸新聞杯は道中で気負いが目立ち、直線で思ったほどの伸びが見られなかったが、
ひと叩きした効果で落ち着いて走ることができれば変わってくるはず。巻き返しを期待したい。

神戸新聞杯を制したのは、2001年の菊花賞馬マンハッタンカフェ産駒のイコピコ。
レコードタイムでの完勝ということで、一躍有力候補に躍り出てきた。
不安があるとすれば、父内Ｈalo や母の父ジェイドロバリー内Ｍr.Ｐrospector のスピードが
能力参加を果たす配合馬であること。とはいうものの、父内Ｌaw Ｓociety のスタミナはしっかりと
生きているだけに、ペースや展開次第で3000ｍにも対応は可能なはず。

同レース２着のリーチザクラウンは、距離延長への対応力という点で、血統構成上は登録馬の中でも上位ランク。
気性面でまだ信頼を欠く現状だけに、逃げて3000ｍを押し切るスタミナとなるとやや不安は残るが、
こちらも有力馬の１頭であることは間違いないだろう。当日のパドックや返し馬での気配には特に注意してみたい。

その他では、ノドの不安が解消され、出走してきた場合のアントニオバローズを始め、
順調に夏を越したナカヤマフェスタ、セイウンワンダー、トライアンフマーチといった春の実績組。
条件馬ではあるが、スタミナの質に見どころがあり、距離延長が有利に働く可能性を秘めているヤマニンウイスカー、スリーロールス。
さらにセントライト記念で出走権を手に入れた良血馬フォゲッタブルなど、伏兵陣も多士済々。

成長力が△のカンパニーが8歳になっても第一線で活躍できているのは何故？

音無厩舎の鍛錬のおかげ

>>470
ヒント：クロス馬種類の少なさ、結合力、血の集合力

成長力△と公式が評価してる時点でヒントも何もないだろ……
I理論自体が間違ってるというなら話は別だが

>>472
南乙ｗｗｗｗ

質問には断定的な答えが返ってくるくる割には、

気性面で・・・
とか
やや不安は残るが・・・
とか
春の実績組・・・
とか
落ち着いて走ることが出来れば・・・
とか

それこそ不安要素を予め挙げておいて、後付けで言いたいこと言おうと
してるだけじゃん

気性面の要素が競走能力に影響を与えると断ずるのなら
ＩＫとして理論的に説明してよ

気性の激しい馬のクロスがあったり、気性の激しい馬が強調されていると、その馬も気性が激しくなる。
IKのサイトのメジロラモーヌの項を読んでごらん。

気性は競争能力として遺伝するのか？
全兄弟で全く反対の気性だった場合、将来クロスしたらどう評価される？

>>478
真面目に訊いてどうするの。
いじめているつもりなら別だけど。

ヤマニンウイスカーって評価いくつ？
エロい人教えて

>>480
3B 9〜12F

気性の遺伝はダビスタ厨並みの妄想でよかったのか？

ほかの血統理論でも気性は遺伝するって言うじゃん

どの血統理論？
気性が遺伝しているかどうかなんて評価しようがないと思うが・・・

日曜の京都芝1800は面白そうだな

ガロピン、セントサイモン親子は間違えなく遺伝してますが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%A2%E3%83%B3

ラナンキュラス

435:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2009/10/22(木) 18:46:45 ID:BJHEhHiiO [sage]
久米裕氏の評価
ドナテロやプリンスキロなど、底力に通じる欧州系のスタミナを根づかせた配合馬である。
それだけに当初はスピード対応が心配されたが、りんどう賞の勝利はその不安を打ち消すレースぶり。
無事ならば母の実績を超えても不思議のない血統構成バランスを持つが、本質的には晩成傾向を示す。
来年を見据えた鍛錬を期待したい

2Aあるのかな？

メジロデュレンも父譲りの基地外馬だったな

だから
気性難って競馬関係者の勝手な見方だろ
そもそも人を乗せる必要なんか全くないわけで

気性難って競馬関係者の勝手な見方だろ

こういう珍説をいう奴は初めて聞くなｗ

父のフィディオンの気性難は有名ですが？
他にはムーティエ、モンタヴァル兄弟の基地外ぶりも有名

受け継いだのがいるかどうかはあれだが
サンデーサイレンスなんかは分かりやすい基地馬だったよな

牝馬嫌いって気性も遺伝するの？
IK的に言えば、ザテトラークやブランドフォードを強調した
牡馬は牝馬嫌いなの？

１０月２４日の勝ち上がり馬

クリスタルボーイは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝△ダート○早期の勝負型

インプレッシヴデイは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○早期の勝負型

エースインザホールは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用

レッドバリオスは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○芝ダート兼用　IK指数７０

ホッカイレシフェは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○芝ダート兼用


（未勝利）


ショウリノホホエミは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○詰め甘さ残る

トゥニーポートは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は距離に


レッドスパークルは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○時計要す馬場

ケージーアメリカンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝△ダート○世代ズレ不安

ラインジェシカは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○瞬発力が不足

イイデサンドラは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート□早期の勝負型

オリオンザポラリスは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○モロさが同居

１０月２５日の勝ち上がり馬

サンヴァンサンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○距離融通性有

ローズキングダムは
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□底力備わる　IK指数７４

シャラントレディは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用



（未勝利）

フライトオブスワンは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○スピード備わる　IK指数７１

サンライズクォリアは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○世代ズレムラ

アイファーハイカラは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート□やや詰め甘い

モンテフジサンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は瞬発力

リリエンタールは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は硬い芝　IK指数７４

エーシンガレオンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○芝対応に不安

クラリンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○近親強くムラ

さすがに秋口になってくるとスタミナのしっかりした馬が勝ち上がるようになってきたな

>>493
アリシドンが牝馬嫌いだったな
そのせいで最期は殺処分

ローズキングダムはこれまでのキンカメ産駒の印象を覆すかもな。

アンライバルドはどうも評価ミスっぽい

スリーロールスは久米さんが配合した馬なんだってね

配合決めたなら△くらい打てよwwwwww

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　ネタ元くらいチェックして欲しいモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ △打ったのに無視されてます
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

１Ａ(87)10-15Fの本命馬はどうしたんだ？

アンライバルドをべた褒めしてたのは南さんだよ

長距離では！とかいういい訳がお得意なIK信者のみなさん。
菊花賞の言い訳まだですか？ｗ

今回はほぼ全員が言い訳しなくちゃならん結果だけになー

>>503
【菊花賞】アンライバルドつまずいたことがすべて
　皐月賞馬アンライバルドはダービーで喫した１２着より、さらに着順を下げる１５着大敗。
敗因は、スタート直後の３コーナーで前のめりになるほどつまずいてバランスを崩して
しまったことだ。
「あれがすべて。あそこでリズムを崩してしまった。その後は折り合いは付いたけど、
最後は止まったね」と岩田は天を仰いだ。
友道師は次走は「全く未定」とだけ話して競馬場を後にした。
ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2009/10/26/10.html

まああのナリタタイシンも菊で惨敗したあと立て直して天皇賞で2着したし、
一度や二度負けたくらいでへこたれるほど信者は弱くねえよ

ま、擁護するつもりはないが、おれなんざ、血統なんてのは、
レース予想よりは個々の馬のクラスを予想する指標みたいに思ってるから
アンライバルドは皐月賞の勝ちっぷりで十分と思うが…。

けど、それだけに
>>320
(久米)＜サンデーサイレンス産駒は＞
・スピード優位
・日本の馬場適性を備える
・仕上がり早

・ランダムに繁殖牝馬と交配してたとしても、スピード優位
・新馬、未勝利を勝ち上がる馬が多くとも、上位にランクされる馬はごく小数に限られる

のラストの見立ての方が気になるな。

A以上のG1馬って何頭だっけ
2Aなんてどんな種馬でも量産出来ないだろうから除外して

あぼーん

数年前にフサイチネットで、種牡馬を掲示板で公募して決めるとかいう企画があったと思うが、
これの顛末を知ってる人いる？
IK信者が荒らして企画をブチ壊しにしたってことだけは知ってるが。
教えてエロい人。

age

2Bの信玄に○とは久米さんそれでいいのかwww

スワンS◎△で74,990円的中、すげー

１０月３１日の勝ち上がり馬

エターナルロブロイは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○ダートは巧み

アドマイヤプリンスは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スピード備る　ＩＫ指数７３

バルーンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○早期の勝負型

マイネルレインは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○母の良さ再現



（未勝利）


カシノピストンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□開花手間取る

カスクドールは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート○ムラな面あり


ダノンカスガは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○早期の勝負型

リアルアヴェニューは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝△ダート○ダートはＯＫ

カシマストロングは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○課題は瞬発力

アパパネは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○詰め甘さ残る

ジンリッキーは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート□課題は瞬発力

>>515
春先にアーリーロブストの配合を貶して信者にタコ殴りにされてたｸｽﾞがいたよな。
あいつ出て来い。アーリーがマイルCS勝ったらもちろん首吊って自殺すんだろなｺﾗwwwww

このスレでタコ殴りにされてたクズといえば
むしろ信者（というか特定の一人）の方が思い浮かぶ

南の話題が出てるから久々に彼の知ったかblogを見に行ったら
文字化けして読めないんだが

>>504
その南さんはひそかに菊花賞で大当たりだったわけだが。

粂もスワンSを当ててる件

粂は頭を丸めなくちゃなｗ

カンパニー　C　（６３）

ＩＫ理論の恥の歴史がまた１ページ

俺も南さんのブログが文字化けして読めない。南さん直してwww
>>522
既に毎日王冠で丸坊主にしてて毛が一本も残ってない
>>523
マジレスするとCは57点以下。CのG1馬がいまだ1頭もいないというのがIKの生命線になっている。

まあウオッカにノリでカンパニーがユタカやったら
着順変わってるやろ

>>519,525
firefox、safari、chromeなら問題なく読めるぞ。
この際、乗り換えてみたらどうだ？

南タンの菊花賞予想。
（IEで文字化けするのは、ラテン文字を自動的にギリシャ文字に変換する仕様が機能してないっぽい。）

個人的には、このメンバーでやる菊花賞なら絶好調の伏兵を軸にする買い方をしたくなるところで、
(サンデー系である事、昨年の「伝説の新馬戦」デビュー組だった事すらも忘れられるくらいに地味な)
スリーロールスを軸として楽しむことにする。
前走のレースぶりは本当に鮮やかで、1800とはいえジワーっと伸びる末脚は距離延長には圧倒的に
強い個性を備えている。また、Bull Leaの血が強いダンスインザダーク産駒は伝統的に菊花賞に強い。

ヤマニンウィスカーは1年近く前から菊花賞で狙いたいと思っていたので忘れずに、というところ。
前走はふざけているのかと思うほど最後方待機で、直線は最内で詰まって手間取ったところを
騎手がビビって最後までまるで追っていない。
もちろん騎手は降ろされた。上がりのタイムも出色だし、着順ほど悪くないレースだと思う。

フォゲッタブルは、全兄のザサンデーフサイチとは厩舎の育て方でこうも違ってくるか、というほど体つきが違う馬で、
これこそ調教師の違いで成績が違ってくる、という典型的な例になるのではないか、と思っている。
兄が怪我に泣いたとはいえ、ダービー狙いで坂路でびっしり、キングカメハメハのようなパワーのある差し馬を目指して
肉体を鍛えられたタイプとすれば、フォゲッタブルはコース追いでじっくりと無駄肉をそぎ落とすような体作りをしてきて、
秋に大きいレースを使えるようになった。
前走は中山だから3着だっただけで、今回はセントライト組最先着は確実と見込んでいる。

この3頭、それぞれ8番人気、11番人気、7番人気とどれも穴馬なのだが、アンライバルドが一度も引っ掛からずに
ばっちり折り合って完勝する、という確率よりも高い率で勝負圏内に絡んでくると思うのだが、さてどうなるだろう。

サンクス。ブラウザ変更は考えてみるよ。
この一発で南さんは家が建てれそうだなw

南たんって、ザサンデーフサイチが転厩していること、転厩前の厩舎知ってんのか？
クラシック含め育てられなかったのは、息子の厩舎って知らないだろ
明らかにマツクニにずっと所属前提で書いてるよな

>>530
南ﾀﾝはフサイチネットの掲示板常連だったし、そこは当然知ってると思う。
（ミスターセキグチやフサイチギガダイヤの記事も書いていたしね）
池江息子だとしても成立するんじゃない？

デビュー5戦目でオペラ賞を制したフランスのShalanaya
ttp://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/pedigree.pl?gene=9&data=204558

来週のエリ女に出走予定だが日本適性はどんなもんだろう

>>532
久米さんは印打ちそうだけどな

高評価っぽいね１Ａかな？
日本適正はなさそう

１1月1日の勝ち上がり馬

シャルルヴォアは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート□課題は瞬発力

オメガブルーハワイは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝○ダート□世代ズレ不安

ディアアレトゥーサは
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝○ダート□早期の勝負型



（未勝利）

スナークスペインは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□距離が延びて

ドリームバレンチノは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向

アイウォントユーは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□意外性備わる

クナンガンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート□父の良さ半減

イチブンは
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□課題は硬い芝　ＩＫ指数７５

フリークヒロインは
配合△将来性△信頼度△開花早熟芝△ダート○早期の勝負型

グッディグッディは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□先行粘込み型

>>535
イチブン、フジキセキ産駒で指数75は凄いな。
けど、この配合で開花するのか？

１１月７日の勝ち上がり馬

タガノディーバは　
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝□ダート○早期ダート向

ディープデザイアは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート○早期の勝負型

オメガクリスマスは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○芝対応に不安

アプリコットフィズは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□血の流れ良好

レオパステルは　
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○先行粘込み型



（未勝利）


ダンツブラボーは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○モロさが同居

コウエイロブロイは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○時計要す馬場


カルロスバローズは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート□タフさ備わる

ヴィクトワールピサは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好　ＩＫ指数７４　※１

パールオープンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○詰め甘さ残る

ギンザボナンザは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用

フーガフューグは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□叩き良化型

ナムラタイフーンは
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝○ダート□母の血生きる


※１
１０月２５日京都芝１８００ｍ新馬戦でＩＫ指数７４同士の決着になった２着馬が今回順当勝ち。
兄アサクサデンエンとはタイプは違うがネオユニヴァース産駒特有の配合。

杉浦厩舎でってことは、IK指数に厩舎分の上乗せはないってことでおｋ？

１1月８日の勝ち上がり馬

アルバトンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○意外性備わる

ラヴセンスは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○意外性備わる

ダイワアセットは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート□世代ズレ不安

エアウルフは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○父の良さ再現　ＩＫ指数７３



（未勝利）

トウシンボルトは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○父の血生きる

トーホウシンバルは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート□母の良さ半減

アグネスワルツは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○早期ダート向

ウイントランザムは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート○意外性備わる

レインスティックは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート○先行粘込み型

チェンジオブシーンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□早期中距離向

シルクタイムレスは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝△ダート○意外性備わる

シゲルモトナリは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○やや詰め甘い

意外性備わる、って便利な言葉だな

ゼニヤッタの評価変更マダァ

>>541
□□□○□△○○　□□

>>542
いや、それを変更しないのかと言ってるんだがｗ

>>543
スマン、印しか書いてなかった。

言いたかったのはこれって3Bなんじゃないの？78点だし。

>>544
78点の2Bという珍しいタイプ。
http://www.i-k.co.jp/data/Zenyatta.pdf

そのパターンはアラバンサ以来だな

これなんか、８項目評価の変更なしにランク評価できると思うんだけどね。

これなら2Bは誤植でしたで済みそうな気もするが……
当時何かの意図があって78の2Bにしたのかな

とりあえず粂的には今年のクラシックはイチブン一押しってところか。
トップガン以来のクリーンヒットが飛ぶかどうかみものだな。

>>533
印打つどころか本命にしてきたね

スリーロールスで
失った自信を取り戻したのか

サマーウインド強かったな

エイシンアポロン本命を誉めてやれよ

１１月１４日の勝ち上がり馬

バクシンポイントは　
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○短距離はOK

リープオブフェイスは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○課題は瞬発力

コスモミカエルは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝○ダート□時計要す芝向

アリゼオは
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝○ダート□早期中距離向

ヤマニングルノイユは　
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向



（未勝利）


ナムラアトラクトは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○早期の勝負型

エーシンヴァーゴウは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○米系の血再現


グランクロワは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート□ムラな面あり

クレタパラドックスは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート□課題は瞬発力

トゥザサミットは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○詰め甘さ残る

デパールは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用

ヴァンダライズは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□先行粘込み型

ディアブラーダは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○意外性あるが

１1月１５日の勝ち上がり馬

シュテルンターラーは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○課題は距離に

スマートジェネシスは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○ややムラだが

ロンギングスターは
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝○ダート○芝ダート兼用

ディオーサは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用　ＩＫ指数７２



（未勝利）

スリーボストンは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○バランス良好　IK指数７０

バルデッツァは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○不安は硬い芝

ストレンジラブは
配合□将来性○信頼度△開花普通芝○ダート□意外性備わる

ケイアイツバキは
配合□将来性○信頼度□開花普通芝□ダート○課題は距離に

ドリームザネクストは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝△ダート○世代ズレ不安

マイネルマルシェは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○平均ペース向

セントアンズは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○意外性備わる

マイネルマグレブは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○世代ズレ不安

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　さすがにあの展開は読めないモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ Shalanayaはそれなりに頑張ったんですが
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

カンパニーの成長力はノーザンテーストの活力だといえよう。

ノーザンテーストの血をもった馬がこれだけ毎年活躍しても
IKがウイルスといったからウイルス！と盲目的に教義を信じる精神異常者。

それがIK信者

カンパニー憎しっ！

A評価乱発来たね。
ローズキングダムに続いて、ヴィクトワールピサも1A。
どうせゴールスキーも1Aなんだろうな、楽勝すれば。

カンパニーと言えば、特にトニービンとノーザンテースト牝馬からは絶対になんちゃらと
キチガイ教祖様がおっしゃってましたなぁ。

>>561
お前バカ丸出し。お前の頭が悪いからI理論が理解できねえだけだろwww

むしろある程度の知能があれば
I理論がその前提からして話にならないことが分かる

前提とは？

サラブレッドの競走能力の遺伝は、父の血統と母の血統に、それぞれ存在する同一の祖先によってのみ行われる。従って、これらの同一の祖先こそサラブレッドの競走能力を遺伝させる遺伝子なのである。

菊花賞のリーチザクラウンは、距離に泣きました。
あの馬の適性は2000ｍ？
いえいえ、もしかしたら1600ｍぐらいなのかもしれません。
3000ｍは、最後の100ｍが本当につらそうでした。
　ｂｙ武豊

武は1600〜2000ｍくらいがリーチの適正距離と言っているが、
本質的にはスタミナ優位の馬なんだよね。
ってことは、菊花賞での息切れは騎乗ミスか厩舎の調整・仕上げミスか、
引っ掛かってバテたのか、さて？どれなんだろう？

>>565
ありえんわなｗ

競走能力の遺伝は同一の祖先によってのみ行われるが
気性の遺伝は近い世代の馬によって決まる

８代血統の中で、クロス馬になってない馬の遺伝子、染色体が仔に引き継がれないか
ないしは発現しないという、生命そのものを否定してるに等しい理論だからね。

そりゃ馬鹿にされて当然だし、信者やってる奴が南のような馬鹿揃いなのは納得いくところ。

この所外国馬とかラナンキュラスとかバラ王国とかA多いけど
こいつらみたいに主導が□の高評価はあてにならん

そもそも主導とか馬鹿じゃね？

主導と言うかどうかはともかく、前面に出たクロスの重視は
他のクロス理論でも同じだけどね。

東スポ杯大勝利だなｗｗｗ

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カンパニー憎しっ！

カンパニー
成長力◎

カンパニーの成長力はノーザンテーストの活力だといえよう。

１１月２１日の勝ち上がり馬

ローレルレヴァータは　
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○芝対応も可能

マシュケナーダは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○母の良さ再現　IK指数７１

マイネルスピリドンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○早期の勝負型

ロジフェローズは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□詰め甘さ残る

プレファシオは　
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○ダートは堅実



（未勝利）


ディガジェは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○ムラな面あり

プリムールは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○課題は瞬発力


マストハブは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○世代ズレ不安　

ケイアイブリザードは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○早期ダート向

ガルボは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝○ダート□母の良さ半減

ハンソデバンドは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向　IK指数７１

サイレントメロディは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□芝ダート兼用　IK指数７０

レトは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート○芝対応に不安

１1月２２日の勝ち上がり馬

エアラフォンは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○母の良さ再現　IK指数７２

ダノンシャンティは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○意外性備わる　IK指数７２

ピサノユリシーズは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□父の良さ再現　IK指数７３

ブルーグラスは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○近親強くムラ



（未勝利）

ヴェリタスローズは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○時計要す馬場

ブルーライトニングは
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート○叩き良化型　IK指数７０

セレスロンディーは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○早期の勝負型

アポロパステルは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○時計を要す芝向

メイルストロームは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート□主導が不明確

ラッキーダイスは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□血の流れ良好

ナリタシーズンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○先行粘込み型

ドリームモモタロウは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート□世代ズレ不安　

それにしても今年は図ったようにタキオンの高評価馬が出るなｗ
ピサノユリシーズは一番かな？

ダノンシャンティの2着だったセイルラージもタキオンだな
タキオンとビワパシフィカスの子供で将来性○だったか

>>568
身体能力と精神面の遺伝要素は別というわけか、なるほど。

ノノアルコ強調残念！ってやつだな

確かに高評価でも気性難注意な馬はいたな

このスレ分でここまでのIK指数高評価馬（71以上）を並べてみる。
前スレ分の補足があればよろしく。
IK指数７５
イチブン（父フジキセキ）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□課題は硬い芝

IK指数７４
ローズキングダム（父キングカメハメハ）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□底力備わる
リリエンタール（父モンジュー）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は硬い芝
ヴィクトワールピサ（父ネオユニヴァース）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好

IK指数７３
ダノンパッション（父アグネスタキオン）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好
リルダヴァル（父アグネスタキオン）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好
バシレウス（父キングヘイロー）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好
アドマイヤプリンス（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スピード備る
エアウルフ（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○父の良さ再現
ピサノユリシーズ（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□父の良さ再現

IK指数７２
ヤングアットハート（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用
ダノンスパシーバ（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用
ダノンシュナップス（父デュランダル）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好
ディオーサ（父マンハッタンカフェ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用
エアラフォン（父デュランダル）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○母の良さ再現
ダノンシャンティ（父フジキセキ）
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○意外性備わる

IK指数７１
スズカベラミー（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○バランス良好
トーセンファントム（父ネオユニヴァース）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好
フライトオブスワン（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○スピード備わる
マシュケナーダ（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○母の良さ再現
ハンソデバンド（父マンハッタンカフェ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向

↑これを付けた差で表現すると粂のさじ加減が顕著なの？

２歳戦に強い厩舎だと高指数でも２Bの時がある

今年の２歳馬でこんなのいるようだけど誰か情報持ってない？
父ネオユニヴァース　母エアリカコ
http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/match.pl?fdata=130353&mdata=120015
このスタミナはニュービギニングを超えている。

ローズキングダムって、84で１Ａなのか。

ラブミーチャンって芝でも走るんじゃないかな。
Xファクター的にも相当強そうだし。
>>589
IKが算数が苦手なのは既に証明されてる。

２年ぶりにのぞいたけど、ちゃんとスレが残っていて、ある意味感動した。

ローズキングダムよりトーセンファントムの方がいい配合だな

大スポ簡易診断で信頼度○の馬って過去に何かいた？

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　きっと3Aがもらえるモナー。
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 2chの長寿スレッド選手権に応募しようと思うのですが。
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

>>594
エロ漫画板の、えのあきらスレの長寿っぷりには敵わない

ＩＫの卑怯なところはさ、
遺伝学とは関係ないといいながら
初歩的な遺伝学の知識を持っている人間を相手に商売をしているところだね。

ほんの少し遺伝学を掘り下げて学べば馬脚を現す理論なのに

１１月２８日の勝ち上がり馬

イッツアチャンスは　
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○意外性備わる

エクセルサスは
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート○開花後は堅実　IK指数７２

メトロポリタンは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝○ダート□距離が延びて

メジロオードリーは
配合□将来性□信頼度□開花晩成芝○ダート□スタミナ良好




（未勝利）


シルクゴスホークは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用　IK指数７０

ペガサスヒーローは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向


エーシンウェズンは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○器用さを欠く

リーサムカイトは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□意外性備わる　IK指数７１

ニーマルオトメは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○課題は芝対応

マイネルナタリスは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□血の流れ良好　IK指数７２

ピサ勝ったね

公式に書いてる2007年に41番人気で2着に入ったポップロックすげぇな！
どんなけ配当付いたんだろうな？
てか何頭立てのレースだったのかもっと興味あるわ

１1月２９日の勝ち上がり馬

フラムドールは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○本質ダートも

ケージーキングオーは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝△ダート○課題は瞬発力

ペルーサは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□早期中距離向




（未勝利）

ペガサスヒルズは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○母の父は全開　IK指数７０

シーキングフェイムは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□詰め甘さ残る

エトピリカは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○硬い芝は割引

ヒルノダムールは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□先行粘込み型

セイリオスは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○モロさが同居

タマビッグボスは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○距離やや短い

ミカエルビスティーは
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□叩き良化型　IK指数７０

高指数馬一覧
IK指数７５
イチブン（父フジキセキ）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□課題は硬い芝

IK指数７４
ローズキングダム（父キングカメハメハ）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□底力備わる
リリエンタール（父モンジュー）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は硬い芝
ヴィクトワールピサ（父ネオユニヴァース）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好

IK指数７３
ダノンパッション（父アグネスタキオン）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好
リルダヴァル（父アグネスタキオン）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好
バシレウス（父キングヘイロー）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好
アドマイヤプリンス（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スピード備る
エアウルフ（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○父の良さ再現
ピサノユリシーズ（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□父の良さ再現

IK指数７２
ヤングアットハート（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用
ダノンスパシーバ（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用
ダノンシュナップス（父デュランダル）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好
ディオーサ（父マンハッタンカフェ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用
エアラフォン（父デュランダル）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○母の良さ再現
ダノンシャンティ（父フジキセキ）
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○意外性備わる
エクセルサス（父スペシャルウィーク）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート○開花後は堅実
マイネルナタリスは（父アドマイヤマックス）
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□血の流れ良好

IK指数７１
スズカベラミー（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○バランス良好
トーセンファントム（父ネオユニヴァース）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好
フライトオブスワン（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○スピード備わる
マシュケナーダ（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○母の良さ再現
ハンソデバンド（父マンハッタンカフェ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向
リーサムカイト（父エイシンサンディ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□意外性備わる

葉牡丹賞は、アースガルド、イチブン、バシレウス、ミッションモードなど
高指数馬が大挙登録。

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　血統で出遅れまではわからんモナー
　　　　　　　　（　　　　つ,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ JC予想、印付けた馬が来てるのに外れました
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

タキオンの死んだ年にタキオン産駒の高評価馬が続出したかと思えば
リルダヴァルは骨折でダノンパッションは屈腱炎。
うまくいかないものだね。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　あたたかいモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　師走になりましたので炬燵です。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

アクシオン勝ったぬ

>>606
I理論を信じて配合した馬主、見事4000万円ゲット＆馬主生活初の重賞勝ちだな。

種牡馬入り目指して、来年の宝塚あたりがターゲットか。

>>607
一年600万のご飯代とか差し引きしても黒字か

サンデーの種付料考えたら……
というか種牡馬選定頼んだらサンデーがいいって言われましたというのは
あまり依頼した意味がない気がするんだが

せこいこと誇らなきゃIK信者なんてやってられないんだろ

>>609
>>610

おれは知らなかったんだが、サンデー付けるの前提で肌馬を選んでくれっていわれたみたいよ。
いくらなんでもSS選んで、配合したとかいうのは…IKにはありえなくもないか。
まぁ、アクシオンの母を見れば、IKが好きそうな配合なのは間違いないかと。

それにしてもエスポワールシチーって１Bなのか。

エスポワールシチーはIKのパソコンソフトで診断すると3Bだよ。
久米さんの評価は無視して、パソコンソフトの診断に従って馬券を買えば当たると思われ。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀;　）　　＜　そ、それは違うモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　パソコンソフトの診断に従って馬券を買えば当たるそうです。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

そのソフトでカットイッタウト診断してみな

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　た、多分いたと思うモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ところで現在、2A以上の現役馬はいるのですか？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

で、本当のところ２A以上っているの？現役。
記憶にあるのはポニーガールあたりだけど。

土曜
中京４

唯一配合○のマイネルリブレットが、指数１位にならないのは何故なんだ？

活きている質はそんなに高い血とは思えないけど。

指数は厩舎の２歳戦とも連動してるから
藤沢厩舎だとその世代の最高指数出した馬が２Bとかあったし

１２月５日の勝ち上がり馬

スティールパスは　
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝○ダート○開花後は堅実

マックスバローズは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート○意外性備わる

ユドロは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○距離不適だが

セラフィーヌは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□母の良さ再現　IK指数７０




（未勝利）


アドマイヤプレミアは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○距離が短いが

ドビュッシーは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○ムラな面あり


アドマイヤテンクウは
配合○将来性○信頼度□開花晩成○ダート□時期不適だが　IK指数７３

バイナリースターは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○父の良さ再現　IK指数７０

ツクバエンジェルは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート□父内米系不備

バトルシュリイマンは
配合□将来性○信頼度△開花普通芝○ダート□距離が延びて

１２月６日の勝ち上がり馬

ソリタリーキングは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○仕上げやすい

ドレスアフェアーは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○血の流れは良好　IK指数７０

カネスデュエルは
配合○将来性○信頼度△開花晩成芝○ダート□時計を要す芝向　IK指数７０

レーシングマーチは
配合□将来性○信頼度△開花普通芝○ダート□距離が延びて




（未勝利）

ケイエスシンアカリは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○ローカル向き

クリスマスキャロルは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○距離やや短い

ブイコナンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□課題は瞬発力

ヤマニンシャスールは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○素軽さを欠く

ロックザネーションは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○先行粘込み型

チューリングマシンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用

ジャングルハヤテは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□父内米系不備

１２月１２日の勝ち上がり馬

ナリタブルースターは　
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○距離対応可能

トーセンアレスは
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝□ダート○課題は距離に

ナムラロアーは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○早期の勝負型

ビーチランデブーは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○不安は硬い芝




（未勝利）


トーホウプリンセスは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝○ダート○距離適性あり　IK指数７０

バーディバーディは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○不安は硬い芝


カネトシディオスは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○意外性備わる

ミッキードリームは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○バランス良好

ケイアイカミーリアは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○詰め甘さ残る

ギャザーロージズは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□距離が延びて

トーセンポセイドンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○課題は瞬発力

コスモネモシンは
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝○ダート□早期の勝負型

スズカジェネラルは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート□意外性あるが

グランデワイルドは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○距離融通性有

ラナンキュラス
牝馬で久々の1A本格派

遅レスすぎてすまんが、
菊花賞のときヤマニンウィスカーの評価教えてくれた神ありがとね
あの後からずっとアク禁くらってて今日解けたわ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260634196/
ディープインパクトXハルウララ　この配合けっこう良さそうな気がするんだが・・・
リファールの4×4が主導で

>>622
勝つのはカレンナホホエミ３Ｂだけどねｗ

１００００円が１００万の帯になるお

１２月１３日の勝ち上がり馬

トウカイトキメキは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート□距離適性備る

ジョーモカは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○詰めやや甘い

ダンシングマオは
配合△将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート□早期の勝負型

ヘイダーリンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□叩き良化型

トキノフウジンは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート○課題は瞬発力




（未勝利）

オメガブルーグラスは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○時計要す芝向

オースミカイエンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□開花後は堅実

パドトロワは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用　IK指数７１

タイムカードは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート□世代ズレ不安

マイネコティヨンは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は距離に　IK指数７０

トーセンフリージアは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○叩き良化型

プリティカポレイは
配合□将来性△信頼度△開花普通芝□ダート○時計要す馬場

コスモヘレノスは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○母の良さ半減

いつもの人乙です

アドマイヤテンクウの「時期不適」ってのは札幌の頃のコメントではなくてですか？
ミルリーフに血を集合させるのは確かに重厚だけれど、12月のこの時期でもというほど
全体的に重苦しい内容でもなさそうですが。

>>624
ハルウララの血の質が低い上に、ハルウララのキーホースDjebelが欠落。1Bだな。
話題性があるので3Bにするかもしれんがw

http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/match.pl?gene=9&fdata=202643&mdata=196417

Sea the Stars×ウオッカ、減点要素もあるけど、IK的にも悪くないように思うが。
３Ｂは確保できてる？

http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/match.pl?gene=9&fdata=80961&mdata=196417

同じアーバンシー産駒でも、ガリレオだとちょっとだな。

>>627
いつもの人です。
短評は新馬戦での短評です。
時期不適というのは欠陥早熟や仕上り早のメンバーが
集まりやすい早めの新馬戦には配合的には向いていないという事です。

アドマイヤ天空のデビューは2歳夏とはいえ札幌の1800なんだから「不適」とは言えんだろ

ローズキングダムは1A
もう一頭はヴィクトワールでいいの？

>>633
イチブンだと思う。

高指数馬一覧
IK指数７５
イチブン（父フジキセキ）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□課題は硬い芝
IK指数７４
ローズキングダム（父キングカメハメハ）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□底力備わる
リリエンタール（父モンジュー）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は硬い芝
ヴィクトワールピサ（父ネオユニヴァース）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好
IK指数７３
ダノンパッション（父アグネスタキオン）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好
リルダヴァル（父アグネスタキオン）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好
バシレウス（父キングヘイロー）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好
アドマイヤプリンス（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スピード備る
エアウルフ（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○父の良さ再現
ピサノユリシーズ（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□父の良さ再現
アドマイヤテンクウ
配合○将来性○信頼度□開花晩成○ダート□時期不適だが
IK指数７２
ヤングアットハート（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用
ダノンスパシーバ（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用
ダノンシュナップス（父デュランダル）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ良好
ディオーサ（父マンハッタンカフェ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用
エアラフォン（父デュランダル）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○母の良さ再現
ダノンシャンティ（父フジキセキ）
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○意外性備わる
エクセルサス（父スペシャルウィーク）
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート○開花後は堅実
マイネルナタリスは（父アドマイヤマックス）
配合○将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□血の流れ良好
IK指数７１
スズカベラミー（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○バランス良好
トーセンファントム（父ネオユニヴァース）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好
フライトオブスワン（父フレンチデピュティ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○スピード備わる
マシュケナーダ（父アグネスタキオン）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○母の良さ再現
ハンソデバンド（父マンハッタンカフェ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向
リーサムカイト（父エイシンサンディ）
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□意外性備わる
パドトロワ
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用

>>633
>>634
ヴィクトワールピサで正解
しかも日本適正○

http://pednet.k-ba.com/cgi-bin/ped/match.pl?gene=9&fdata=193922&mdata=196417

ウオッカの良さの原点となっているものをそのまま伸ばそうということで、Rail Linkはどう？
正直、ロベルト−ヘイルトゥリーズンのクロスは邪魔だけど。

>>634
ピサは厩舎ポイントの上積みと将来性□から、リルダヴァルと同じできのいい3Bだと思ってた。
じゃあイチブンはスピードのない3Bってとこか？

クロス馬の数が50とシンプルなのは、レイルリンクの良いところだと思うので自己補足。

トーセンファントムって１Ａでしょ？

ローズキングダムも１Ａ

どちらが朝日杯を制するのやら？

違った、３Ｂだね

妄想乙orz

今時IKで決まるとか考えてる奴は愚かな儲ぐらいしかいない

ローズキングダム公式でえらいヨイショしてるけど期待薄だな
ラナンキャラス、シーニックブラスト同様Ａ評価でも要領の悪い配合

去年の愛知杯の1B1B1Bって何のコントだよwww

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　きっと三冠馬になるモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　来年のクラシックはローズキングダムで勝負ですね♪
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

ローズキングダムの痛いところは日本適性△だね

ハンデキャップタイプの中距離型配合って何をもってそう判断してるの？

そんなの粂の主観にきまってんじゃんｗ

>>646
これといって不備は無いが、血の質が低くてスピード・スタミナともにイマイチな配合

>>648
先日のマイネルリブレットみたいな馬ですね？

>>648
それは芝重・ダート向きとは違うのか？

>>650
それは不備は無いが主導や血の集合が不明確で切れ味の感じられない配合。
「芝重・ダート向き」の3Bもよく見る。
ちょうどラブミーチャンみたいなタイプ。

主導や血の集合でキレ味感じないとか現実とどの程度一致してんだよｗ
統計とってデータあげてみろや

ラブミーチャンなんてネアルコの血の濃い典型的な日本ダート馬で済む話
たまには現実見ろやカスども

>>652
あれ？　血量の人？
久しぶりだねえ。もう来ないんじゃなかったの？

>>652
お前はIKの評価を鵜呑みにして馬券で大損したのをまだ根に持ってんの？
お前がｳﾞｧｶだから馬券が当たんねえんだよ。いっぺん市んでろｸｿｶﾞｷがwww

>>654
菊花賞で粂様の３Ｂ以上だけを買って５３万馬券、１０００円当てた私もバカですか？

>>654
必死の反撃だなｗてかIKヲタってそれしか言えないの？
IKの評価でなんか馬券買ったことなんか一度もないしね

否定されるとそういう発想しか思い浮かばないIKヲタって哀れだな
そもそも何の根拠もないIKで馬券を買うという発想がレベル低い
だから馬鹿にされるんだよ。わかる？

IK理論と信者の歴史は恥の歴史だ。彼らは既にもう一ミリも理論について正当性を主張したり
反論する余地がないほど追い込まれているので、レッテル貼りに勤しむしか手がないのである。
何かにそっくりだと思ったらサリンを撒いた後のオウム信者にそっくりだ。
きっとノーザンテーストの血を持つ馬が走りまくってるのも馬券で損した警察の陰謀なのだろう。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　誹謗中傷・罵詈雑言には慣れっこモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　先生、酷い言われようなんですが･･･
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>>656
お前は血統表も読めないどころかテメーの名前も漢字で書けねえｵﾊﾞｶｻﾝのくせに何ほざいてんの？
お前はもう一回小学生からやり直せよ。いやいや幼稚園からじゃねーとダメか？www

数年ぶりに来たが相変わらず信者の煽りが小学生レベルでﾌｲﾀｗ
同じ信者がずっと粘着してるのか
それとも似たような池沼が次々表れてるのかわからんが
どちらにしても。。。。ｗ

>>659
そんな返ししかできないのか？
痛々しいな（失笑）

スレ立てたよ！！
後は頑張って！！！

血量万歳！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1261136450/

>>662

過去ログまでひっぱってきてスレたてて必死のIKオタｗ
そんなに追いつめられてんの？

ゴールスキーは1Aもらえそうだな。

>>2だと過去ログ見るのちょっと面倒みたいだけど、
最初から過去ログとつながってるとこ需要ある？

>>665
ぜひお願いします。

ところで、ノーザンテーストの血がウイルスなら、なんでディヴァインライトは
海外に買われたんだろうね。

>>666
流石に海外はIKウイルスに汚染されていないからだろう。

>>666

と、思ったら途中までは南さんのサイトにリンクがあったのね。意味なかったｒｙ
過去ログを全部自分でもっててどっかでつなぎ合わせるとかでもなし。
ただ、最新スレからでも1〜20くらいまでも遡れるようにしようかと思っただけなんで。
期待させてｽﾏｿ

その 1: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/968/968845375.html
その 2: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970667022.html
その 3: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977825050.html
その 4: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/981/981010185.html
その 5: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/984/984306531.html
その 6: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987232440.html
その 7: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987525043.html
その 8: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987946137.html
その 9: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989479625.html
その10: http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992091075.html
復活編: http://ebi.2ch.net/keiba/kako/1003/10034/1003492180.html
第拾弐章: http://curry.2ch.net/keiba/kako/1007/10075/1007567774.html
第拾参章: http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1012/10127/1012752405.html
第拾四章: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1020594212/1-50
第拾五章: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1028030798/l50
第拾六章: http://gamble.2ch.net/keiba/kako/1033/10335/1033520052.html

南は金満を理由に野球を叩いているが、競馬に関わってりゃ「世の中ゼニカネが全て」なんてことはとっくに分かってんだろ。
要するに野球はダサい、サッカーがナウいという糞バブルの思考のまんま脳ミソが止まってんだな。
ブルボンやタイシンやナリブーの時代のまんまの脳ミソ、まさしくIK信者だ。
口の臭せえ30代童貞はこれだから困るんだよwww

>>669
君が誰かを攻撃しなくても、誰も君の立場を脅かさないし、

君は誰かを攻撃しなければ危うくなる立場すら持っていない。

君が日々の愉しみに何をするのも自由だが、せめて人に話せぬ事は趣味にすべきではない。

>>670
南本人か？オレはお前のもっと切れ味のある反撃を期待してるんだがなwww

神の理論来たこれ

>>671
コピペに

要するに南は「サッカーの話をすればモテる」って勘違いしてんだろな。
お前みたいなキモブサがモテる訳ねーだろ！サッカーだ野球だ以前の問題だｳﾞｫｹが。
それか振られた女が野球嫌いだったとか。ものすげえダセえこいつ！
氏ぬまで血統表をオカズにしてズリセンでもこいてろｸｿｶﾞｷがwww

>>674

おまえ>>654>>659と同一人物だろｗ
何がしたいんだ？

>>674
血量君、質問が来てるから答えてあげてね。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uma/1261136450/7
7 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2009/12/22(火) 19:26:22 ID:r6dielu9
＞＞１
マイネルキッツは典型的な早熟日本ダート馬ってこと？

>>676
お前そのスレちょくちょく覗いてんの？
ほんとう小さいやつだな〜これだからIKヲタは…ね

あのね、そんな一頭のレベルで血統見ていってるんじゃないんだよ
君の崇拝してるI理論みたいにね。
IKオタはあんま日本語理解できないのかな？

昨今の日本では走ってる馬は、
ダートや短距離馬はネアルコの血量が欧州馬のように10％に近い濃い
馬が活躍してる傾向にある

早くに活躍して終わった馬の血統みたらハイぺリオンの血量が3％未満の馬が多かった
日本で走ってる馬はハイぺリオンの3％未満の血統構成の馬は少ない

って事実を言ってるだけね。わかるかい？傾向って言葉しってる？

いちいち過去ログから晒しあげてまでスレたててそんな悔しかった？
まぁこれからも頑張ってスレ保持してってねｗ

>>676
後、君がスレ主のその血量スレに ↑ のコピペしておいてね
頼むわ〜キモオタくんｗ

過去5年間でダート重賞G1-G3連対馬＞賞金上位20頭

カネヒキリ　Ne)4.69% Hy)3.13%
ヴァーミリアン　Ne)7.62% Hy)6.84%
タイムパラドックス　Ne)6.64% Hy)2.34%
メイショウトウコン　Ne)8.59% Hy)5.86%
ワンダースピード　Ne)5.08% Hy)3.13%

エスポワールシチー　Ne)8.20% Hy)5.27%
サンライズバッカス　Ne)6.64% Hy)3.91%
シーキングザダイヤ　Ne)7.03% Hy)0%
メイショウボーラー　Ne)6.05% Hy)2.93%
ブルーコンコルド　Ne)7.81% Hy)2.93%

アロンダイト　Ne)9.18% Hy)2.93%
ワイルドワンダー　Ne)6.25% Hy)3.52%
アドマイヤドン　Ne)7.03% Hy)11.72%　☆
ヒシアトラス　Ne)5.47% Hy)7.03%　☆
リミットレスビッド　Ne)6.25% Hy)7.03%

アンドゥオール　Ne)7.81% Hy)4.30%
サクセスブロッケン　Ne)4.88% Hy)3.52%
フェラーリピサ　Ne)8.40% Hy)1.95%
シルクメビウス　Ne)7.03% Hy)3.71%
パーソナルラッシュ　Ne)8.59% Hy)6.64%

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ダートや短距離馬はネアルコの血量が欧州馬のように10％に近い
濃い馬が活躍してる傾向にある
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Nearco　8%以上　5／20頭
Nearco　9%以上　1／20頭
Nearco　10%以上　0／20頭
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日本で走ってる馬はハイぺリオンの3％未満の血統構成の馬は少ない
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Hyperion　3%未満　6／20頭

過去5年間ダート500万下で5着以下＞賞金下位20頭

トーアツキノオー　Ne)6.25% Hy)7.81%　[Hyperion3%以上]
ミスタージェイド　Ne)7.03% Hy)6.25%　[Hyperion3%以上]
アドマイヤダッシュ　Ne)7.03% Hy)2.15%
サープラス　Ne)7.81% Hy)5.08%　[Hyperion3%以上]
ウッドリリー　Ne)7.03% Hy)4.88%　[Hyperion3%以上]

ウエスタンリピート　Ne)10.55% Hy)6.84%　<★Nearco10%以上>[Hyperion3%以上]
クラウンボーイ　Ne)7.03% Hy)4.88%　[Hyperion3%以上]
フジノデュラブ　Ne)12.89% Hy)3.52%　<★Nearco10%以上>[Hyperion3%以上]
カズノソヴリン　Ne)9.77% Hy)4.69%　[Hyperion3%以上]
スズカローレル　Ne)7.03% Hy)1.95%　

ポンデュガール　Ne)6.25% Hy)4.69%　[Hyperion3%以上]
エリダヌス　Ne)8.59% Hy)10.16%　[Hyperion3%以上]
マリーハドソン　Ne)6.64% Hy)3.13%　[Hyperion3%以上]
ボーントゥトライ　Ne)8.98% Hy)6.45%　[Hyperion3%以上]
コアレスブーム　Ne)7.62% Hy)6.25%　[Hyperion3%以上]

コウエイフウリンカ　Ne)6.64% Hy)6.05%　[Hyperion3%以上]
シンメイスイフト　Ne)6.25% Hy)9.38%　[Hyperion3%以上]
ステラディクオーレ　Ne)8.20% Hy)9.77%　[Hyperion3%以上]
ミヤギノサクラ　Ne)8.59% Hy)8.59%　[Hyperion3%以上]
シンボリカッシーニ　Ne)8.20% Hy)3.32%　[Hyperion3%以上]

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ダートや短距離馬はネアルコの血量が欧州馬のように10％に近い
濃い馬が活躍してる傾向にある
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500万で通用しないダート馬の場合
Nearco　8%以上　8／20頭
Nearco　9%以上　3／20頭
Nearco　10%以上　2／20頭

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日本で走ってる馬はハイぺリオンの3％未満の血統構成の馬は少ない
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500万で通用しないダート馬の場合
Hyperion　3%以上　18／20頭

走ってる馬が云々って話してる奴に対して
走ってない馬（何故か未勝利馬じゃなくて条件馬）のデータ羅列して
一体何がしたいんだこの馬鹿は……
本当に日本語が不自由なのか？

以前にもセールの高額馬だか何だかについて
見当違いなデータを羅列してるアホがいたが
あれと同種の匂いを感じる

過去5年間の1000−1200m芝重賞G1-G3連対馬＞賞金上位20頭
スリープレスナイト　Ne)11.72% Hy)6.05%
シーイズトウショウ　Ne)5.08% Hy)8.79%　[Nearco血量少]
ローレルゲレイロ　Ne)7.03% Hy)2.15%
カノヤザクラ　Ne)8.20% Hy)8.20%
サンアディユ　Ne)5.86% Hy)2.54%　[Nearco血量少]

カルストンライトオ　Ne)7.03% Hy)1.95%
キーンランドスワン　Ne)7.81% Hy)1.56%
サニングデール　Ne)7.81% Hy)1.56%
ファイングレイン　Ne)4.69% Hy)4.88%　[Nearco血量少]
アストンマーチャン　Ne)7.03% Hy)3.91%

プレミアムボックス　Ne)8.20% Hy)6.84%
キンシャサノキセキ　Ne)5.08% Hy)3.91%　[Nearco血量少]
デュランダル　Ne)7.81% Hy)10.16%
プレシャスカフェ　Ne)7.23% Hy)6.64%
シンボリグラン　Ne)7.42% Hy)4.10%

ゴールデンキャスト　Ne)6.84% Hy)2.54%
オレハマッテルゼ　Ne)6.25% Hy)5.47%
スズカフェニックス　Ne)7.03% Hy)5.86%
ビービーガルダン　Ne)7.23% Hy)2.15%
アドマイヤマックス　Ne)4.69% Hy)8.59%　[Nearco血量少]
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>>677
ダートや短距離馬はネアルコの血量が欧州馬のように10％に近い
濃い馬が活躍してる傾向にある
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Nearco　6%以下　5／20頭

Nearco　9%以上　1／20頭
Nearco　10%以上　1／20頭

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>>677
早くに活躍して終わった馬の血統みたらハイぺリオンの血量が3％未満の馬が多かった
日本で走ってる馬はハイぺリオンの3％未満の血統構成の馬は少ない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Hyperion　3%未満　7／20頭

[早くに活躍して終わった馬？]
ローレルゲレイロ・5歳時にG1二勝、獲得賞金2億円以上
サンアディユ・5歳時スプリンターズS2着、獲得賞金1億8000万円以上
カルストンライトオ・6歳時G1スプリンターズS勝ち、獲得賞金1億5000万円以上
キーンランドスワン・6歳時G1高松宮記念2着、G3阪急杯勝ち
サニングデール・5歳時G1高松宮記念勝ち、獲得賞金1億7000万円以上
ゴールデンキャスト・5歳時G3セントウルS勝ち、6歳時G3北九州記念2着
ビービーガルダン・5歳時スプリンターズS2着、G3勝ち×2、獲得賞金1億2000万円以上

芝　ネアルコ血量　賞金順
　
ディープインパクト　3.52
ウオッカ　　　　　　4.69
ゼンノロブロイ　　　4.3
タップダンスシチー　11.72
メイショウサムソン　10.94

ダイワメジャー　　　6.25
カンパニー　　　　　8.59
ダイワスカーレット　6.64
スイープトウショウ　6.45
アドマイヤムーン　　6.05

マツリダゴッホ　　　4.69
ディープスカイ　　　5.66
リンカーン　　　　　5.86
ドリームジャーニー　5.66
ローエングリン　　　5.86

ハーツクライ　　　　4.69
アドマイヤグルーヴ　5.47
ダンスインザムード　4.69
バランスオブゲーム　7.62
ポップロック　　　　8.59

明らかに全体的にダート馬や芝短距離馬より血量薄い馬多いだろ

>>早くに活躍して終わった馬の血統みたらハイぺリオンの血量が3％未満の馬が多かった
日本で走ってる馬はハイぺリオンの3％未満の血統構成の馬は少ない

2歳〜3歳ダービーまでの芝重賞34レースで
03年 3歳世代から、08年 3歳世代までの勝ち馬154頭

Hyperionの血量3％未満の馬、154頭中29頭　18．8％

古馬になって国内で走った馬　26頭

オリエンタルロック
ゴスホークケン
ダンツキッスイ
ハートオブクィーン
レッドアゲート

イクスキューズ
サンツェッペリン
ピンクカメオ
フライングアップル
ローブデコルテ

アルーリングボイス
コイウタ
ゴウゴウキリシマ
フサイチリシャール　
カワカミプリンセス

ライラプス

メイショウボーラー
マルターズヒート
モエレエスポワール
グレイトジャーニー
シーキングザダイヤ
ダイワバンディット

ワンダフルデイズ
ブルーコンコルド
シルクブラボー
アタゴタイショウ

古馬になって重賞勝った馬5頭　19，2％

>>早くに活躍して終わった馬の血統みたらハイぺリオンの血量が3％未満の馬が多かった
日本で走ってる馬はハイぺリオンの3％未満の血統構成の馬は少ない

2歳〜3歳ダービーまでの芝重賞34レースで
03年 3歳世代から、08年 3歳世代までの勝ち馬154頭

Hyperionの血量6％以上の馬、154頭中38頭　24.6％

古馬になって国内で走った馬　36頭

エフティマイア
キャプテントゥーレ
ショウナンアルバ
トールポピー
マルブツイースター
ルルパンブルー

アドマイヤホクト
ヴィクトリー
ゴールドアグリ
ダイワスカーレット
トーセンキャプテン
ドリームジャーニー
フサイチホウオー
マイネルレーニア

ドリームパスポート
キストゥヘヴン
アドマイヤメイン
サクラメガワンダー
ショウナンタキオン
ステキシンスケクン
デンシャミチ

ヴァ―ミリアン
スキップジャック
インティライミ
ラインクラフト
ストーミーカフェ

マイネルデュプレ
コスモバルク
ハーツクライ
ダイワメジャー
スイープトウショウ

ヤマカツリリー
ネオユニヴァース
サイレントディール
エイシンツルギザン
ウインクリューガー

古馬になってから重賞勝った馬　15頭　41．6％

Hyperionの血量3％未満の馬の早期の重賞勝ち馬は、8割方早熟傾向にある
Hyperionの6％以上の馬は早期重賞勝ちでも、古馬になっても活躍する馬は多い傾向にある

わざわざ血量スレたてたキモオタ野郎、
Nearcoの血量のやりとりと一緒にちゃんとお前のスレに貼り付けとけよな

１２月１９日の勝ち上がり馬

エアフュージョンは　
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○平均ペース向

オーミフォレストは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート□本質は芝向き

ボンジュールメロンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○課題は距離に

カワキタシュテルンは
配合△将来性△信頼度△開花早熟芝△ダート□世代ズレ不安




（未勝利）


マカニビスティーは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○不安は硬い芝

タガノキャプテンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝□ダート○距離が延びて

シゲルケンシンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○詰め甘さ残る

レディアルバローザは
配合□将来性□信頼度△開花晩成芝□ダート○叩き良化型

レーヴドリアンは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○時計要す馬場

ドンビザッツウェイは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート□意外性備わる

ロジシンボリは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○早期の勝負型

ダイワファルコンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○血の流れ良好　IK指数７０

パルラメンターレは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○スピード備る

クレバーサンデーは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○芝ダート兼用

１２月２０日の勝ち上がり馬

メイショウスズランは
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝○ダート○距離対応可能

ゴールスキーは
配合○将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□バランス良好　IK指数７５

シャドウエレメントは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝△ダート○早期の勝負型

アースステップは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○芝対応は割引

アンクルバンザイは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題は距離に




（未勝利）

マジェスティバイオは
配合□将来性○信頼度□開花普通芝○ダート□叩き良化型　IK指数７１

ラガーリンリンは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○早期ダート向

メイショウカンパクは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○シンプルさ欠

カネサスターマインは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○ローカル向き

オリエンタルジェイは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○芝対応に不安

カリズマアゲンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝△ダート○馬力型の配合

コスモエンペラーは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○母内米系不備

コスモヘレノスは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○母の良さ半減

１２月２６日の勝ち上がり馬

タカノキングは　
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○意外性備わる

ザタイキは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○母の良さ再現　IK指数７２

ツクバフージンは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○課題は距離に

クインリーグレイスは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□スタミナ優秀

デンコウワンは
配合△将来性△信頼度△開花早熟芝△ダート□世代ズレ不安




（未勝利）


ヤマカツハクリュウは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート○バランス良好　IK指数７０

ゼンノベラーノは
配合□将来性□信頼度△開花早熟芝□ダート○先行粘込み型


ケイエスケイトは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○意外性備わる

エーシンリターンズは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝○ダート○やや詰め甘い

オメガフレグランスは
配合○将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□課題はダート　IK指数７０

テンノウセイは
配合□将来性□信頼度□開花早熟芝芝□ダート○早期の勝負型

フィールザファンは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○母の良さ再現

マイネルゲネラールは
配合□将来性□信頼度□開花普通芝○ダート□先行粘込み型

ミッキーデジタルは
配合□将来性□信頼度△開花普通芝□ダート○時計要す馬場

ログは
配合□将来性△信頼度△開花早熟芝□ダート○母の良さ半減