☆★☆ IK理論は逝ってよし 〜第拾五章〜 ☆★☆

>>939
パシフィカスが種牡馬だったら同じような事態になるだろうね。

ニジンスキークロスはその中にネアルコもハイペリオンもアメリカ系も含んでいる
のでノーザンダンサークロスよりI理論的にはいいんだが、その成功例がオースミ
ジェットというのがね。

>>940
なるほどね、言われてみればパシフィカスの子供（欧州の三頭以外）は
シャルードで３A、ＢＴで２A、トニービンでも３Ｂだもんね
３Ｂっても内容は悪いことない様子だし

フェアジャッジメントはしらんがｗ

>>937
お礼を忘れてました。ありがとうございました。
その評価だと、だいたい３Ｂくらいかな？

>>941
ノーザンダンサークロスも成功例がないと言われつづけながら
幾多の名馬を輩出し、今じゃ当たり前のようになっている。

ニジンスキーの普及度はノーザンダンサーほどじゃないから
そこまで一般的にはならないだろうけど、いずれ多くの成功例が
報告されるはずだよ。

新スレ

☆★☆ IK理論は逝ってよし 〜第拾六章〜 ☆★☆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1033520052/1-50

マンハッタンカフェはどんな走りをするのでしょうか。今年も欧州では３Ｂ〜１Ａ級の
活躍が目立ってますからね。粂モナーの見解はどうなんでしょう？

ビーポジティブが勝ちましたね。姉同様ダートは走りますね。ゴールドアリュールと
比べると、ダート適性はどちらが高いのでしょうか。

>>946
♪そんなの微妙すぎ〜

２ヶ月チョットで次スレですか。なかなかマターリしてますな。

ゴールデンキャストの故障は残念ですが、他の２歳馬で期待できそうな馬を上げておきましょう。
牡馬：シェイクマイハート、クレンデスターン
牝馬：ベストアルバム、タガノラフレシア
とりあえず、こんなところで。

>>931
種牡馬としてのタイキシャトルは、前面にクロスしやすい血を多く持っている事と、自身の血が現在では新しすぎる事が問題となりやすい傾向があり、良い配合を作るのは難しいタイプ。
そして、自身のような血の集合力と脚質の切れを持つ産駒がでにくい特徴があります。

上げてしまった・・・。

>>949
私見だが、その見解は間違ってると思う。
たしかにタイキシャトルの血の世代は比較的新しいが
繁殖牝馬側の血の世代もだいぶ新しくなっている。

前面にクロスしやすい血を多く持っているのは否めないが
これはタイキシャトルに限らず、最近の種牡馬全般にいえる特徴。
>>932で挙げたサンデーサイレンスの後継馬のほとんどと、
さらにエルコンドルパサー、グラスワンダーなどにもいえることで
たしかにタイキシャトルがサンデーサイレンスやトニービンのように
抜きん出て優れた（便利な）種牡馬とは言いがたいが
レイズアネイティヴを持たないことだけでも配合の幅は多少あるし
そこそこ使える種牡馬だと思う。

レインボーリバイブ 父リンドシェーバー 母父ホープフリーオン ・・・ん？

>>952
うひゃー
これかよ
http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=136945

９４３簡易評価で将来一番重要になるのは将来性だと思います。
ここに丸がないと２Ｂもあり得ます。配合に○で将来性に□の馬が過去に
２Ｂになっていました。逆に配合□将来性○の馬で過去に３Ｂの馬がいまし
た。現３歳では確かアッパレアッパレがそうでした。ちなみにアッパレ
アッパレの妹（父オグリキャップ）が配合○将来性□でした。たぶん
ゴールデンキャストは２Ｂか３Ｂスピードは備わっているが早熟の傾向が
あるってもんじゃないかな？あくまでも簡易評価からの推測ね！

>>954
過去には○○○で2Bもいましたが・・・

>>９５５その馬を教えてくれ！補足＞＞９５４ゴールデンキャストは簡易評価
から推測するとスピードがあるが早熟傾向じゃなくて成長力が乏しいタイプ
２Ｂか良くて３Ｂだと思う。推測が正しいと骨折して復帰が長引くと
他の馬が成長してきたら厳しいかも？よくいる３歳春までが勝負の馬か？

>>954
簡易評価は弟子がやっつけで付けてるんだろうから、どこまでアテになるかな。
まずNasrullahとAlmahmoudクロスが拮抗して、主導は若干不明確だから、勝ち上がるのに手間取ったのでは。
成長無く早熟と言えるタイプはI理論ではクロスの無い「弱点」を持つ血統、だが同馬は穴の無い血統構成。
母は母父はNiniskiはエルナンドの父だし、Ribotの4×4を持ち、典型的な長距離血統。
ゴールデンキャストは父母拮抗型の影響度バランスだが、若干Niniskiを強く出した型。

つまり、取りこぼしがあるが、基本的には堅実と見る。簡易評価の成長力○を信頼する。
2歳時に無理な追い込み競馬すると、骨折することはままある。
復帰するならプリンシパル〜ダービーを考えて欲しいな。血統を父だけで安易に判断されて苦労しそうだ。

>>952
Alydar2×2の全きょうだいクロスね。
牝馬だから繁殖入り前提でしょうな。

sageない南ﾀﾝに萌えるとするか

ていうかsageてくだちい＞南タン

>>954 >>956
血統表を見る限り、成長力に乏しいとは思えんが。
>>937のサクラプレジデント（３Ｂ）との比較と
血統構成そのものから考えて２Ｂってことはないと思うね。
まあ、母系に弱いところがあるけど。

>>957
主導はNijinskyの単一だろ？
血の集合や影響度バランスから考えても、これしか考えられんよ。
AlmahmoudはNijinsky内にあるし、NasrullahもNearcoを通じて
Nijinskyと近い世代で直結する。Thong＝Ridanの中間断絶が
あるけど、これもNijinskyとは直結するからマイナスにはならんし。

＞ 牝馬だから繁殖入り前提でしょうな。
配合する前に牝馬かどうかわかるんかい

>>960正解！
3B　□□□○○□□□□○

>>956
過去ｽﾚでも出ていたが○○○で2Bだったのはトレジャー。

南先生に質問なのですが
>>920の

リボーやセクレタリアトは一見すると弱点に見えるが
9代目まで見るとそうではないとわかると思う。

っていうのはどういうことなんでしょうか。

俺そんなに詳しくないけど9代目のクロスが豊富でしかもそれが主導に直結してる
とマイナスにならないんじゃなかったかな

あとは異系交配だとか影響度バランスが低い部分に出来てるとか。

>>964
>>963もそれくらいはわかってんじゃない？
南ﾀﾝに聞かなくても

「マイナスにはならない」のは言う通りとして
弱点・欠陥の項目が◎になるのは？○でなく。
流石に不思議な希ガスる・・・

結局、八項目は団栗を選別するための仕掛けで
名馬は八項目を超越しているのか？（ｗ

すっかりマイラーと思われちゃったね。＜テンジンオーカン
レース内容からそう判断されるのはしょうがないと思うけど、チト残念な気がする。

ポートブライアンは晩年長めを使われてソコソコ結果も出したけど
使わずに決め付ける傾向が多いのは残念だよね、IK抜きでも

テンジンオーカンは安田記念で期待するよ。
今回で右回りがどうなのかがわかるかな

松山厩舎だからか？

エイシンワシントンも決め付けられて短距離ばかり使われたクチだね。

>>970
気性が悪すぎたのが原因かと・・・

>>970
骨折明けの朝日ＣＣで逃げて5着になったときの調教師のコメント。
「今日のレースで、ある程度の距離延長に対応できる事はわかった。
でもあのダッシュみたやろ？あのスタートダッシュを最大限に活かす為には、
短距離レースに出してあげんとかわいそうや」

個人的には中距離路線でツインターボのような個性派になって欲しかったが、
1200m戦であれだけハナに行き続けられたんだから、
ことスタートに関して言えば真に「天才」だったのかも知れないね。

>>972
サイレンススズカのような、といってあげてください（汗

ただ、あれだけの素質馬を、わけのわからん不振に陥らせたり
予後不良寸前の重症を負わせたりしてG1勝たせられなかった
のは、弁解の余地はあるまい。距離選択の是非を別としても
短距離でもＧ１級だったのはフラワーパークと叩き合った
スプリンターズＳを見ても明らかなんだから。

>>975
確かに（ｗ

友人はアンチＩＫなんだけど、
エイシンワシントンはいい馬だといってはばからなかった。
友人に限らす、別にＩＫ派でなくても、溢れる素質をこの馬に感じた人は多いと思う。
旧5歳春は「ついにこの馬の時代が来たか」と思わされたが…。
Ｇ１勝たしてあげたかったね。

>>973へのレスね。

ちなみに、ツインターボは決してスタートダッシュがよかった
わけではなく、むしろゲートに難のある馬だった。
事実、逃げられずに惨敗、というケースもしばしばあった。
ツインターボは気性的に他馬を怖がるところがあったようで
出遅れたレースでも、ほとんどの場合ムリにハナを奪ってる。
大井のナイターで武豊が乗ったときは、ずーっと最後方だったかな？
どっちにしろミホノブルボンやワシントン、スズカとは
同じ逃げ馬でも全然タイプが違う。
むしろカブラヤオーに近いタイプだといえるのかな？

Ｉ理論も完璧とはいえないがＩ理論にとって変わる理論も今のところない
と思うんだなぁ〜。それと競馬は血統だけで走るものでもないし、アンチは
評価の割りに走らなかったのを批判しすぎではないのかなぁ。でもＩ理論
側も直す必要があるものがあると思う。評価の訂正が数が少ないがたまにある。
例えばジャングルポケットは走らなかったら訂正はしていたのか疑問に思う。
血統クラシックロードで弁明しているが理解しがたいと思う。企業であれば
血統柄もあるが活躍する前にちゃんと評価を出し、訂正は避けるべきであろう
。例えば１万円だして血統の分析を頼んだりするとあとで評価の訂正があった
りする。その訂正は普通Ｉ理論会員以外知らされる事はないと思う。現役で有
名だったら本で知る程度だと思う。通常企業だったらお金をもらって仕事をし
てるんだからどうだろうかと思う？Ｉ理論としては好きだが企業としての倫理
観はと考えてしまう時がある。

ジャンポケの評価が上がったってことはカサノバダンディの評価も上がったと言うことですよね？

＞　例えばジャングルポケットは走らなかったら訂正はしていたのか疑問に思う。

しなかったに決まってるじゃん。
現実にカサノバダンディが訂正されずにそのままジャンポケの評価になってたわけだし。
ミスがあったならジャンポケの新馬勝ちの時点で見つかるはず。
（ＩＫ的には、これはミスではなく再評価による評価変更ってことなんだろうが）

>>979
かぶった（ｗ

質問タイムのようですので昔からの疑問聞いてもいいですか？
もしかして俺が根本的に理解していないのかもしれないけど
サッカーボーイで前面にあるクロスは
Paros５×６.６.６
Mahmoud５×６
で数がParosの方が多くてもそれ以上にMahmoudに含まれるGainsbourough,Blenheim,Blandfordが
多くあるのでMahmoud主導といわれれば,はまあ納得できるとしても
バランスが6.8.3.6と一番影響度が高い所にMahmoudがなくてParosがある｡
いくらMahmoud主導とはいえその次位に影響力の高いParosは直接には８×９のCanterbury Pilgrしか結合しない｡
なのにMahmoudが明確で主導と結合が◎なのは行き過ぎではないですか？
納得できないのは俺だけかなぁ？

>>960
>主導はNijinskyの単一だろ？

単一クロスを主導とするのはIKでも滅多に無いよね。
Spectacular Bidのように単一に「全部」集合するという特異な形態ならまだしも。
一応の「まとめ役」として単一クロスの機能は評価する、といった見方はされているけど、主導とまではなかなか…。

つまり、I理論の3つのクロス形態は、

系列ぐるみ>>>>中間断絶>>>>単一
くらいの格差があると考えておけばどうかな。


>＞ 牝馬だから繁殖入り前提でしょうな。
>配合する前に牝馬かどうかわかるんかい

種牡馬だって繁殖入りという表現は全くおかしく無いが。
極端な配合を見ると、競走時での能力云々よりも、子孫への能力伝達が主目的?、と考えてしまうのだ。
ダイタクリーヴァの母なんかは典型ではないか。

＞南ﾀｿ
お願いだからsageでやってくれ。
E-mail欄に半角でsageと記入してからレスしてくれ。

>>963-965
IKが歴史上最良、としている名馬の血統にも弱点あり。これは良い所を突いたよね。

もちろん>>964の言うようなIKの説明が基本。
しかしIKも単純に言い過ぎているから、ホントカヨと思われてしまうのだろう。

私が個人的に考えているのは、ハイレベルな血統はあえて「クロスしない」という選択が好結果を生んでいる点にも着目してはどうか、と。
弱点を埋めるということは、ひっくり返せばクロス馬の数を増やすことになる訳だから。

もうちょっと詳しく調べたいのだが、時間が無いので、土日まで待ってくれ。

Sea Birdについては他とは別枠だと思いますぞ。五十嵐氏曰く、奇想天外、天衣無縫な配合なんだと。

>>984
たまにそういう意見を見かけるが、
「E-mail欄に半角でsageと記入」する場合のメリットとデメリットを示してもらえんか。
でないと、単に一部もしくは個人の要望では無いのか、と思ってしまう。

65 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/02 14:15 ID:s4ANyqRg
南
↑
一文字で方角表す漢字＝在日


ageで書き込むとこういうこと言う奴がいるんだよ。

結果が出てから、三代母が云々なんて血統論ばかりだから目立つんだろうな。

>>986
キミは浦っちと同じで「名無しさん＠お馬で人生アウト」は全員
同一人物だとでも思ってるのか？
横にIDがついてるんだから、ある程度の複数人
それも多くの人がsage進行を守ってることに気がつかない？
議論系のスレッドは余計な煽りや勘違いレスを招かないためにも
sage進行が基本。これ2chじゃ常識ですぜ。