☆★☆ IK理論は逝ってよし 〜復活編〜 ☆★☆

過去ログ
その１：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/968/968845375.html
その２：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970667022.html
その３：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977825050.html
その４：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/981/981010185.html
その５：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/984/984306531.html
その６：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987232440.html
その７：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987525043.html
その８：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987946137.html
その９：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989479625.html
その10：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992014134.html

ＡＡスレ：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987910684.html

ライトニックス掲示板：http://www.rightniks.ne.jp/keiba/bbs/index.html
Uraboo掲示板：http://hpcgi1.nifty.com/thoroughbred/yybbs.cgi

あの頃の輝きよ 蘇れ そして 逝ってよし

AA職人さん達はどこに行ったんだー！！
復活激烈希望！！
他力本願でスマソ

1　1ビッグゴールド　　　　1A　　　9-12F　　△　　○
1　2マンハッタンカフェ　　2B　　　9-11F　　□　　□
3　3チアズブライトリー　　1A　　　9-12F　　□　　○
3　4ワンモアバンクオン　2B　　　9-11F　　□　　□
3　5アドマイヤロード　　　1A　　　9-12F　　○　　□
4　6メイクマイデイ　　　　 2B　　　9-12F　　△　　○
4　7サンライズペガサス　3B　　　9-12F　　△　　○
5　8エアエミネム　　　　　3B　　　9-12F　　△　　○
5　9タニノトリビュート　　 2B　　　8-11F　　□　　□
6　10マイネルデスポット　2B　　　9-11F　　□　　□
6　11ダンツフレーム　　　1B　　　6-9F　　 □　　△
7　12テンザンセイザ　　　1B　　　6-9F　 　○　　△
7　13ジャングルポケット　2B　　　8-10F　　○　　△
8　14アグネスゴールド　　3B　　　6-10F　　○　　□
8　15ダービーレグノ　　　 1B　　　6-9F　　 ○　　△

粂って生きてるの？

>>3 の△○は日本向き適正･成長力の順か？

>>5
イエス

成仏させてやれよ、気の毒に････

俺はジャンポケはＩＫ抜きでも菊花賞は3着な気がするんだよな。
トニービン産駒って菊花賞･天皇賞春来てないじゃん。
エアダブリン･ウイニングチケットとかね。
と言うわけでここは１Ａ･３Ｂ決着きぼーん。

復活おめ

粂って氏んだの？

>>10
あなたの心の中で永遠に生き続けます・・・・

死んでるのは五十嵐=I 粂=Kは健在｡ 理論は死にかけ?

毎月、会費を払っているのに、エレガントモアで勝負しようとしている
私は逝ってよしですか？

菊で万が一､万が一にでも１Aが勝ったら
会員になります
そんな私はエアエミネム

>>14
3Bだけど粂の菊花賞推奨馬だよ。

カブトヤマと富士Sもあぷしろ！

クラシックロード秋でレディＰよりもＴＭオーシャン有利って書いてたな。
正直、各競走の血統評価よりもあの本の前書きの方が当たってる。

やっぱりこのスレがないとな

血統評価はその馬の持つ潜在能力の目安。
前書きは現時点での顕在能力も考慮している。

age

⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆　　*
　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
／　.＼／　 ＼.／　 ＼.／　 ＼／　 ＼.／　 ＼.／　 ＼／　 ＼.／　 ＼.／　☆　*
　 ∧粂∧　 ∧粂∧　 ∧粂∧　 ∧粂∧　 ∧粂∧
　（　＾∀＾） （　＾∀＾） （　＾∀＾） （　＾∀＾） （　＾∀＾）
　⊂ 　　（￣）　　　（￣）　　　（￣）　　　（￣）　　　（￣）　　ａｇｅ
　｜ ｜/　/｜ ｜/　/｜ ｜/　/｜ ｜/　/｜ ｜/　/
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　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
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ネタがねぇー

タフネススター3B 栗栖は2B

ＩＫ連　２Ｂ−３Ｂで決まる

ビッグゴールド、チアズブライトリー、アドマイヤロードの馬連BOXですが何か？

長距離の湿った馬場で2B決着おめ

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　タイミングが悪いモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ またスレッドが復活したようですよ・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　スレッド休止中は調子が良かったのに・・・
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　Ａ評価馬は散々でした・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

菊の結果は総合評価も日本適正も距離適正も全て外れ
一流血統師と名前変えたほうが良いんじゃないか？（藁

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　どうせこのスレッドは盛り上がらないし、どうでもよいモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ いきなり卓袱台を取り上げられそうなんですが・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

誰か天皇賞のあｐきぼんぬ

ＩＫはライトニックスから、再び独立したそうだね。

A球をはずせばいいんジャン！
そしたらこうかくりつになる！

　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 /＿＿＿＿__/|
　　　　 |　 Λ粂Λ ∀|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　_|　（　´∀｀）┷| ＜　２ちゃんねらーどもがスレ復活に気がつく前に贅沢の限りを尽くすモナー
　　　/　/|（　ｍ　　つ /|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　l⌒l／⌒ヽ　l⌒l　 |
　　　|　（＿_）⌒|_|　 |　,l
　　　|　　 　 (＿） 　 |/

>>33
とうとう西田からも見放されたのか・・・

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　もはやこのスレ盛り上がらないのは、予想通りモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,；) ＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 秋のIKの結果も予想通りですし、
　||, （＿__/　　　||　　 　 │　スプリ1B-2B 秋華2B-2B 菊2B-2B
　 ／ 　　　　　　　　　 　└─────────

今年は3Bがいまいち、1A以上が全然駄目

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　お金を持ち出すばかりだったから仕方がないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,；) ＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 　西田さんに追い出されたって本当ですか？
　||, （＿__/　　　||　　 　 │
　 ／ 　　　　　　　　　 　└─────────

そう言えばハレルヤサンデー５００万条件いつ卒業するんだ？
あとエイシンリンカーンは今頃･･･

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　もうあの馬には勘弁して欲しいモナー
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　「日本特有の早熟配合。勝負は他馬の成長前」 が
　||, （＿__/　　　||　　 　│　今週のスワンＳでまた走るんですが・・・
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

名レス復活期待あげ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　残念ながら全くないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　何か秋のＧ１路線に明るい話題はありませんか？
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

（；´Д｀）＜メモリアルカキコ

St.Simonが7〜9代目にいっぱい来る時代は終わったから、
評価のやりかたを変えないといけないのかも。

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　冬が近いからかモナー。夏だと野宿でも平気だからかモナー…
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,；) ＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 　なんで今更このスレ復活したんでしょうか…
　||, （＿__/　　　||　　 　 │
　 ／ 　　　　　　　　　 　└─────────

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　１Aのプレストンが出走したら圧勝モナー…
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,；) ＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 　天皇賞にA評価馬が１頭も出ませんが…
　||, （＿__/　　　||　　 　 │
　 ／ 　　　　　　　　　 　└─────────

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　本当に残念モナー
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,；) ＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 　出走できなくて残念ですね
　||, （＿__/　　　||　　 　 │
　 ／ 　　　　　　　　　 　└─────────

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　……………………
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,；) ＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ 　本気で言っていますか？
　||, （＿__/　　　||　　 　 │
　 ／ 　　　　　　　　　 　└─────────

エイシンプレストン出てきたら買いたかったけどな。
ただＡ評価っていうのがちょっと嫌なデータだけど･･･

９４年までは結構調子良かったけどねえ。
３Ａのビワハヤヒデが古馬戦線で、２Ａのナリタブライアンが
クラシック戦線で快進撃。
９５年も、１Ａのマヤノトップガンが年度代表馬ということでまずまず。

だけど、その後は・・・・。サクラローレル・タイキシャトル・
エルコンドルパサー・テイエムオペラオーといった低評価馬が
続々と年度代表馬になるなど、大活躍。高評価馬はＧ１では
ほとんど活躍しなくなってしまった・・・・。

９６年以降、２Ａ以上のＧ１勝ちはサイレンスズカだけかな？

>>51
そんな言い尽くされた議論してどうすんだ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　Ｇ１で勝負にならないと意味がないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　スレッド休眠中は結構調子がよかったんですけどねぇ・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>51
ミもフタもない回顧ご苦労さん（ｗ

>>51 まあちょっとしたスランプってとこでしょう

延々と続く競馬の歴史の中で5年や10年調子が悪いめぐり合わせだってあるさ。
5年後、10年後3Aのスーパーホースが世界を震撼させたときに溜飲を下げればいいんだよ。

今年のＡランク２歳馬ってどんなのがいるんだろう？

>57注目はツルハチキングでしょう。
なんたって、キングヘイロー(2B）の半弟。でも日本適性△だからねぇ。
鍛錬によりいかに引き出せるかがカギってことで、まあ900万うろちょろのコスモプラズマ
の後継ってなとこかな？
後は関東だと次の東京デビュー予定のストレイラルホーク。
シルバーホーク産駒だから結構日本適性高いかも。ただ高市厩舎だから…

>>57
アドマイヤベガ・ボスの半弟、アドマイヤドンがいいのではないでしょうか。ただ、
日本適性が低いと思われるので、兄達ほど芝で活躍できるかどうかは微妙でしょう。
ダート路線なら、なかなか出世するのでは。

天皇賞の各馬の評価はどうなってるのでしょうか？

なんで最近の競馬はレベルが低いの？
ＩＫ理論の不振と前後してるけど

>58
５代血統表見たけど・・・Nearco主導なの？

http://www.kinghalo.com/goodbyehalo/t-king.htm

>>58
正式な評価は知らんけど、これは良さそうだね１Aはありそうだ。
日本適正はないけど・・・
アドマイヤドンも見たけど３Bあるかないかってところだと思う

１Aはツルハチキングのことね

エイシンプレストンはマイルＣＳかＪＣ→香港なんだってね。
直線短いほうがいいから有馬記念使ってほしかったんだが･･･

ところでマチカネキンノホシはいつ出るんだ？
ステイヤーズＳ→有馬記念とかやってくれんかな。

>>61
ＩＫ理論は、「エプソムダービーを勝てるような馬が最高の馬」
という基準で組み立てられていることと関係があるんだろう。

>62　主導はファラモンド。
ヘイロー強調で日本適性△だから、ダートオープンなら十分可能性はあるかも。
JCダートあたり（ｗ

ツルハチキングは前走で｢やっぱダートのほうがよかった」と陣営も思ってるだろう
から、あと1勝して全日本2歳優駿にでも行ってもらいたいね。
しかし名前ｶｺﾜﾙｲ。

>67
ありがとうございます。
Pharamond=Sickle主導かあ。Easy　Goerと一緒だ。

そうそう。京都1800ダートレコードホルダー　プレミアムサンダー(１A)のお父さんと一緒。

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　あの展開ならひょっとしたかもしれないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　デルマポラリス、菊花賞に出て欲しかったですね。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

メジロライデンはどうなんでしょうか？
クラシックロードがどこにも売ってなかったんで気になります」。

>>72
３Ｂ（１０〜１５Ｆ） ○□○□□□□□ △○

age

　　　　　　　　ﾊﾞﾀﾝ !!
　＿＿＿＿＿__ミ　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼　　　　 ＼　（´∀｀　）＜　ＩＫ理論は逝ってよし♪
　|　　 |:￣￣￣￣:|⊂　　　 ）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:　　　　　 .:| ｜ ｜　|
　|　　 |:　　　　　 .:|（＿（＿_）

ダイワカーリアンがＡＲ共和国杯に出走するのはホントか？

わからなげ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　２ちゃんねらーからも見捨てられたモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　このスレッド全く盛り上がりませんね。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

とりあえず誰か武蔵野ＳとスワンＳの評価アップしてくれー

アップしてー

AA劇場期待age

武蔵野S

[外] サインオブファイア不明
スターリングローズ3B
(市) トーホウダイオー3B
(外) ワシントンカラー1A
(外) マイネルエーレ3B
(外) クロフネ3B
(外) イーグルカフェ3B

3B以上のみ

>>82
[外] サインオブファイア １Ｂ
狙い目かも・・・。

スワンS

ミッキーダンス3B
エイシンルーデンス3B
リキアイタイカン3B
トウショウノア3B
(外) スティーマー3B
ゴッドオブチャンス3B
キタサンチャンネル3B

3B以上のみ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　クロフネA級にしとけば良かったかモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜武蔵はクロフネ3B-カフェ3Bでしたね
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　スワンSの事は言うなモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜スワンはビハインド2B-タイキ2Bですが
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　スワンSは奴がこなかっただけでもIKの勝ちだモナー
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ スワンS、2B決着だったから天皇賞次第ではテーブル取り上げもある、
　||, （＿__/　　　||　　 　│と予想されますが。
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

クロフネ強かったなぁ｡Nearctic主導でそこそこの
評価（３Ｂ以上）を受けてる馬って走るよねぇ｡

このスレは、なにげに伝統の重みを感じるな〜（ｗ

>>87
天皇賞次第では前スレ最終形だったモナー雲古に逆戻り

>>90
お前には愛情というものが無いのか(藁

age

天皇賞の評価は？

低評価で決まるとレースのレベルが低かったと感じてしまうのはなぜなんだろう。

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　ティズナウが勝ったモナー（１Ａ）
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜サキーはどうなんでしょうね？
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>87
ダイタクヤマトが飛んだくらいで勝利宣言とは・・・
もはや２Ｂ決着くらいでは敗北感を感じないほど
痛みに馴れ切ってしまったということか。

>>96
そもそも父ダイタクヘリオス自体が相当の低評価だったし、
俺なんかは「こういう時期もある」と流してしまうけどね。

それ以上に高評価馬が活躍していた時期のインパクトが強かったのもあるかも。
特にビワハヤヒデは早熟馬と信じきっていたしなあ（藁

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　天皇賞は１Ａがいないモナー
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜最近の競馬の低調を象徴してますね。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

ageだageだ。
アグネスデジタル。

∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　あれれ･･･
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜どうなるんでしょうね･･･テーブル
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

アグネスデジタル　2B　芝8〜10　D6〜9　□□□□○□□□□□

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　職人さんが不在だから卓袱台は大丈夫モナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　天皇賞も２Ｂ決着でした・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　あわわ、またかモナー。
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜ｾ、ｾﾝｾｲ…
／　 　 /　　|　 └──────────
　　 　.（＿__/
　　　／

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　あわわ、またかモナー。
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜ｾ、ｾﾝｾｲ…
／　 　 /　　|　 └──────────
　　 　.（＿__/
　　　／

ダイワカーリアンがアルゼンチン共和国杯に登録しているのは興味深いが、
シャワーパーティが１２００Ｍのレースで復帰し、２着したのもまた・・・。

ＢＣの勝ち馬の血統評価ってわかるの？

>>104

ありがとう。

ライトニックスでその内にでるでしょ

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　今年の秋はエイシンプレストンがいるモナー。
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜　また晒されて不甲斐ないです。
／　 　 /　　|　 └──────────
　　 　.（＿__/
　　　／

決めつける奴は許せん。
今週も「オペが負けるわけない！」とほざいていたyo

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　トゥザビクトリーがいるモナー
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜　エリ女でオーシャンが圧勝したらまた晒されますね
／　 　 /　　|　 └──────────
　　 　.（＿__/
　　　／

アグネスデジタル中距離向きのコメントあったから買えた　ありがとう

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　...
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜　センセイ、トゥザ「ヴィ」クトリーなんですけど...
／　 　 /　　|　 └──────────
　　 　.（＿__/
　　　／

ダイワカーリアン出走したら楽しみだな（藁

シャワパがスプリンターになってしまったのは
やはりテキの調教が悪いせいですか？

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　シャワパーの復活が今後の希望モナー
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜　日曜のメーンたって、条件戦ですが...　2ﾁｬｸﾀﾞｼ...
／　 　 /　　|　 └──────────
　　 　.（＿__/
　　　／

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　世代ズレおこし駄目ﾓﾅｰ、ｳｲﾝｼｭﾄﾗｰﾙが上ﾓﾅｰ
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜　今日の新馬戦のローエングリン、大物感漂いますね。
／　 　 /　　|　 │ｼﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾙ×ｶｰﾘﾝｸﾞですし。
　　 　.（＿__/ └──────────
　　　／

>>117

ローエングリンは今風な配合だね。
Never BendやCount Fleetがクロスしてないけど、
Mill Reef内はなかなか。

�T理論的期待の２才馬って？

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　西田さんにも見捨てられた今、炬燵を買うお金もないモナー。
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜ 寒くなるまでに炬燵をゲットできるでしょうか？
／　 　 /　　|　 └──────────
　　 　.（＿__/
　　　／

内炭やIK会員はどこへ行った？
あいつらが戻ってこないとつまらんぞ。

ﾗｲﾄﾆｸｽ掲示板でＩＫ初心者の質問にＩＫの手練達がこぞってシカトだもんな・・・

ここのスレに内炭さん発見！
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004289627/l50

120 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：01/10/29 04:02 ID:QSDXJSh8
　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （　 ´∀｀）＜　 アルゼンチン共和国杯はダイワカーリアンが勝つﾓﾅｰ
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────────────────────
　 ／　 (　　,,) ＜ 愛ダービー馬の弟ですから距離も案外持つんじゃないですか？
／　 　 /　　|　 └──────────────────────────
　　 　.（＿__/
　　　／

120までコピペしてしまった。ｽﾏｿ

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　ファイトコマンダーが勝ったらどうしょうモナー...
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜　そしたらＩＫも終わりでしょうね･･･
／　 　 /　　|　 └──────────
　　 　.（＿__/
　　　／

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　いっそのこと終わって欲しいモナー...
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜　･････････････････････
／　 　 /　　|　 └──────────
　　 　.（＿__/
　　　／

ダイワカーリアン昔の9歳なんだからカンベンしてやってくれや。
3年前に出たら買ったけど。

今週新馬戦出走予定のストレイラルホーク(高市）、ＩＫ的によさそうな感じ。
血統表 http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=115965

スタイルザモナークって今どうしてんだろ？

>>129

見所のある血統ですが、IK的にはNorthern Lakeの
Native DancerやWindfieldsがちょっと寂しい気がしますね。
Windfieldsはだいだいこんなもんでしょうが…

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　チャンスＪを与えられたモナー
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜アルゼンチン共和国杯の結果次第で元通りですが･･･
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

リバーカフェはどうよ？
ナスルーラクロスを持たない･･･

>>131　ありがと。影響度バランス的にそこを強調してないのはいいね。

>>131　Native Dancer内は9代目のクロス馬が主導に直結してる点でアリだね。
もちろんベストではないけど。

>>134
>>135

そうだね。御両人。
パット見ただけだったんだけど、Native Dancerはアリダー。

下総（しもうた…なんちゃって）ageてまった。

http://k-ba.data-hotel.net/cgi-bin/ped/pedigree.pl?data=114412

| 　 　ｌヽ　　　　　
|＿∧ｌ 」 ｷﾗｯ
|∀ﾟ ）||
| 　つ
|　/　　暴れられるまで後4日の我慢ﾋｬ･･･。　
|/　

（1）運命に身を任せる人

遺伝の原則を理解できなかったり、優れた競走馬の血統の研究をしないブリーダー。
彼らは運動能力の成績に関する情報をうまく整理することができず、いわば運命論者と
なっている。それゆえ配合とは運命であり、空想であり、作り話であり、偶然の問題で
しかない。

（2）皮相的な見方をする人々

血統分析をしたり、生理学を勉強したり、体の構造を運動力学に考えたり、競争成績を
調べたりするが、その関係を体系的にうまく繋ぎ合わせる想像力を持ち得ないブリーダー。
彼らは自然の神秘を解き明かすことができず、いたずらに他人の考えや理論の欠陥を
あげつらう、しかも好奇心が不足している為学ぶこともすぐに止めてしまう人々でもある。
その本質は次の言葉によく表現される。「最高のものに最高のものを配合し、最高の
ものを期待せよ。」

（3）観察に集中する人々

視野が広く、サラブレッドが遺伝的に雑種であり、またその遺伝はメンデルの分離
法則に従って行われることを認識しているブリーダー。彼等は、血統の中でどの系統が
クロスさせる価値があるかを見分ける。そして実績のある馬のラインブリードやイン
ブリードを持つように注意深く配合をデザインし、遺伝のインパクトが発現する機会を
作る。これは彼等が、デザインした配合の結果を絶えず観察することができる現場の
ブリーダーであるために可能となる。彼等の目的は、品質の改良よりもむしろ個々の
馬の改良であり、必要ならば雑種強勢を期待してアウトクロスを行ったりする。

（４）理論に固執する人々

特定の理論を信奉し、それが現代では意義を失っているという最新の情報に接しても
ドグマティクに理論を堅持するブリーダー。彼等は、偉大な競走馬の成功の理由を様々な
角度から考えることなく、限られた結果だけで理論を正当化し説明しようとする。
ほとんど全ての理論家は論旨に弱点があるため、常識的なブリーダーは科学的事実で
実証できない理論や作り話には背を向けるが、理論に固執する人々は遺伝の原理を
理解しようとせず頑張る。彼等がもし理解したならば、これほど自らの無知をさらけ
出しはしなかっただろう。

>>140-141はケン・マクリーンの言葉だが、
ここのアンチ派は(1)か(2)、信者は(4)に該当するだろうな。

↓のサイトが為になるから、読んどけ。

理論のための理論
http://www.dd.iij4u.or.jp/~kenroh-n/riron-top.htm

どくろ電波って、このスレが賑わってた時も何か書いてたん？

>>142
で、お前は３に該当って言いたいわけなんか？血統バカくん

>>144

どくろはIK信者並に質が悪い。
日本語は通じるけど（ｗ

今は特にアンチと信者の舌戦が無い（そもそも血統だけでは走らんだろ）から
いまさらどくろにとやかく言われてモナ―

議論は1〜10の間に出尽くしたし、これからは高評価馬のヘタレっぷりを半笑いで
眺めるスレでいいんじゃん？

>>146
はげどー

つか、＞＞140-141は一連のスレでガイシュツだし
＞＞142は閉鎖サイトだし
どくろってば(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

でもダイワカーリアンは結構走りそうな気がするな。
ノーザンダンサー×ダンテって欧州クラシック配合でしょ？サドラーの活躍産駒に多いニックスだし。
うまく競りかけられないだけに逃げ切り可能かも。

でもなまじ走ってＩＫの手柄みたいに言われるのはヤダな。

あげちゃる。

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　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　貶されても注目された昔が懐かしいモナー。
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　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜ ダメです２ちゃんねるからも見捨てられそうです。
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　　 　.（＿__/
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粂ｾﾝｾ、お体の具合は？

>>119
11/3京都３Ｒ イチロースワン
11/4京都１１Ｒ キタサンオウシャン
良さそうだと思われますが・・・。

>>152
どうもありがとうございます。

ＩＫのＨＰ、ライトニックスから独立しましたね

>>155
アドレスが分からない
教えて

http://www.i-k.co.jp/

昔のアドレスで、そのまま復活のようです

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　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　ダイワカーリアンよりは可能性あったモナー。
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　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜ そういえば、ウインシュナイト平場回りで良かったですね。
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>>157
アドレス変わってるけど
(・∀・）ｻﾝｷｳ

今週の注目レース

≪アルゼンチン共和国杯・ＧII≫
２Ａ級馬ダイワカーリアンが、ついに血統上適距離と思われる2500ｍに
登録してきた。これまでマイル戦を中心に使われてきたため、長距離の
ペース対応・折り合いは難しいだろうが、出走してくれば要注目といえる。

≪ファンタジーＳ・ＧIII≫
将来性を考えると、配合的魅力のある馬は少ないが、キタサンオウシ
ャンは単なる早熟タイプではなく、成長力も期待できる。将来性という
点では、今回は昇級初戦ながら、ツルマルグラマーにも注目。

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　殿だったら笑いものになるモナー。
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　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
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　 ／　 (　　,,) ＜ ダイワカーリアンが遂に適性距離に出走です。
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>>160
ダイワカーリアンは
IK×ヨシトミ という２ｃｈでは最上位の配合だな
これで尾形先生だったらなぁ

非IK派なんだが
血統的にダイワカーリアンは距離はもつと思う

>>163
でも、いまさら無理だろ。俺はしんがりでもしかたないと思うけど。

>>164
年取って気性が緩くなって逆にはまるという事も考えられるし
ただ俺はI理論でなくても適性距離ぐらい解かると言いたかったです
このまま行ってあっさり勝ったらIK派があばれ出すといけないんで

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　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　お金が欲しいモナー。
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　 ／　 (　　,,) ＜ 血統クラシックロード秋が全然売れません。
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>>165
いやまったく。
自分もあの札幌記念はゲットしたし、要はいきっぷり一つだと思って
いるのだが、ダイワカーリアンが距離持つことを主張するのにIKなぞ
不要ですよね。だってカーリアン産駒(日本だとマイラー多いが…)で
Winged Love(馬のほう)の下だよ。いや単純すぎる言い方だけど、
母を見てもトップヴィル、レリアンスと来たらマイラーとは思えないでしょう。

ダイワカーリアン（２Ａ／芝９〜１２Ｆだったか）は、とりあえず年齢がね･･･
エルウェーウィン（１Ａ／芝９〜１５Ｆだったか）の時は今でいう６歳だったし
５３kgだったからね。

頭数も少ないし総ながしでもしてみようかとは思ってるけどさ。

ＩＫ派「幻の菊花賞馬」ビワシンセイキはどうしているのでしょうか？

>>169 どうしてるかは知らないけどＩ理論的には１２Ｆまでだったと思うよ。
ダート１８００mにでも出てきたら買いたいが。

>>170
２Ａ（ビワシンセイキ）と、２Ｂ（マンハッタンカフェ、マイネルデスポット）では器が違うばい。
ＩＫで言うと、「一流馬と三流馬の違い」…。

競馬四季報とか持ってない？ 全馬の近況コメントが載ってるはず。
休養を考えるとそこまで状態が上がる、という想像がつかんのだが。

>>171　四季報持ってないです。ｽﾏｿ
前までは買ってたけど、今はネット上ので済ませてるので・・・
冬からは東西１冊になるらしいね（値段変わらずで）。

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　惨敗ならこのスレッドごと逝くモナー。
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　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
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　 ／　 (　　,,) ＜ダイワカーリアン頑張ってくれるでしょうか？
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マンハッタンは２Bなのか。
ﾔﾊﾟｰﾘ世代ずれと、Ticinoとかのドイツ血脈が悪いの？

>>165
たしかにダイワカーリアンが長距離走ってもおかしくないよね
オグリやハヤヒデのような血統の馬を高評価して
それらがG1クラスの活躍をしないとIKの復権はないよね

アルゼンチン共和国杯（Ｇ２）

２Ａ（９〜１２Ｆ）ダイワカーリアン

３Ｂ（８〜１１Ｆ）アドマイヤボス
３Ｂ（９〜１１Ｆ）シンコウシングラー
３Ｂ（６〜１０Ｆ）トウカイオーザ
３Ｂ（９〜１２Ｆ）メジロロンザン

２Ｂ（９〜１２Ｆ）スエヒロコマンダー
２Ｂ（９〜１１Ｆ）クラフトマンシップ
２Ｂ（９〜１２Ｆ）シングンオペラ
２Ｂ（８〜１０Ｆ）ハッピールック

Ｃ（〜９Ｆ〜）ファイトコマンダー

ファンタジーＳ（Ｇ３）

３Ｂ（８〜１１Ｆ）キタサンオウシャン
３Ｂ（６〜１０Ｆ）スズカアンゼラ
３Ｂ（８〜１１Ｆ）ツルマルグラマー
３Ｂ（６〜９Ｆ）カロスキューマ

２Ｂ（６〜９Ｆ）キタサンヒボタン
２Ｂ（９〜１１Ｆ）ブライアンズイブ

１Ｂ（〜９Ｆ〜）イケジョッパリ
１Ｂ（８〜１０Ｆ）ウォーターミューズ
１Ｂ（〜９Ｆ〜）タムロチェリー

ファイトコマンダーがきたら自刃モノだな

>>176
ファイトコマンダーが輝いて見える

>>178
っていうかCの馬がオープンにいるのがすでに問題では？

>>177
ＩＫよくわからんのだが、
ファンタジーＳは何が評価高いってことなわけ？

>>180
そういう場合には「〜の血が開花した希なケース」
とかいう言い訳が用意されてるんでしょ？

>>181
３Aが最上でCが最低
ただし欧州などの海外がモデルケースになっているので
高評価だからこそ日本の馬場に合わない場合が多い
１頭１頭の配合内容をよく吟味する事が大事

>>182
そうそう！それに日本の馬場がどうのとか日本の調教レベルが低いから
高評価馬が走らないなどの言い訳が多いから叩かれてる

>>175
まったく同意だが、だとしたらこんな糞重賞で
Ａが負けたＢが勝ったと一喜一憂することになんの意味があるんだ？

９１年生 マンノチャレンジ
９２年生 ダイタクテイオー
９４年生 マチカネワラウカド
９４年生 アンブラスモア
９４年生 ワカサバロン

ざっと見ただけだけど
カロスキューマはBold Rulerを徹底的に強調した内容で
距離延長や成長力は疑問だけど開花が早くスピード上位
ダートや荒れた馬場もこなせると思う
IK的には充分買える
けど俺はヘルスウォーターが軸です

>>184
前スレでIK会員でもG1でも条件戦でも
上位馬から馬券を買うわけじゃないと言っていたし
既にネタスレと化しているので
Ａが負けたＢが勝ったと一喜一憂して楽しんでるんです｡

>>182
最近は全然稀でないからねえ・・・

>>184
意味などないでしょ。ＩＫの揚げ足取って悪趣味に楽しむのが
このスレ伝統の主旨だから

ビワシンセイキ
【近況】骨折して放牧へ。復帰は未定。

関係ないが、近況コメントはなかなか面白いのが載ってる。
自分の一口馬のコメント読んで苦笑だたよ。

漏れは血統派。かなり重要視してる。でもＩＫはウザイ。
何でもかんでも血統で解決できると思ってる電波は氏ね。いい迷惑。
>>186
カロスのどこがBold Rulerを強調してるんだよ？
平坦の逃げで２戦したからそう言うのか？
漏れはネイティヴが強い瞬発力もかなりある馬だと思ふ。
中団からの差しもかなり逝けるでしょ。
出遅れて差してりゃこっちを強調と言うんだろうけどね。
ダートや荒れ馬場には同意。だからしこたまブチ込んだＹＯ。

>>189
ここはIKスレだよ？
IK的に解釈すればBold Ruler強調型（主導）なんだよ

>>190
ｿｳﾀﾞﾀﾈ、ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。

Bold Ruler主導なら１４００の距離は合うんじゃねーのけ？

正確にいうと
Bold Ruler主導でNative Dancerとは
Discoveryで結合してNative Dancerのスピード・スタミナを
生かすことに成功してると表現した方がいいかも？

>>189
おまえデインヒルは3000mで無理とかいってなかったっけ？
おもいっきり血統だけで全てを解決してるように思えるがなあ・・・。

>>192
ＩＫ氏ねとかいいながら教えて君やってんじゃねえよ（藁

>>192
うん
だからもう１回言うけどIK的には充分買える馬だと思う

コテハンの対立が始りました…（ｗ

>>192
「単調なスピードレース向きで、本質はダート」との評価。

ビワシンセイキは血統抜きにしても相当な大物だったんですよ。
３月の未出走戦だったが、全然仕上がってない馬体で阪神マイルを差し切った脚は凄かった。
復帰後「フォーティナイナーだから芝は不向き」とかのたまう気の毒な血統重視派を
あざ笑っていただきたいです。
母がストームバード全きょうだいで世界的良血なんですが…。ＩＫ的にも太鼓判でござる。

（デインヒルだから、とかアフリートだから、とか、大坪元雄のパドック解説と同じでいい加減飽き飽きだわー。
そういうのは馬券を語っていても、競馬を語れていないのです。）

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　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　２ＡがＣに負けたら洒落にならないモナー。
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　 ／　 (　　,,) ＜ ファイトコマンダーには勝たないと面目丸つぶれです。
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南氏登場age

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　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　そんなの、もう慣れたモナー。
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　 ／　 (　　,,) ＜ ハッピールックあたりから２B決着ってのもあり得ますね。
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　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜　昔、全兄姉に付けた評価を調べてるんだモナー。
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　 ／　 (　　,,) ＜ いつもそこで何を読んでるんですか?
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復活してたんだ、おめでとう（藁

あげ

ＩＫって今、流行ってる？
はやってないなら、支持してやってもいいかなと思うので

H3　ヤマニングローバル（2A）1着　馬連12280円
H4　シャコーグレイド（2A）　2着　馬連13410円
H6　マチカネアレグロ（1A）　1着　馬連580円
H8　エルウェーウィン（1A）　1着　馬連31710円
H11　マリアジュダムール（1A）2着　馬連9420円
H12　マチカネキンノホシ（2A）1着　馬連7700円

ただし今年のダイワカーリアンと比べて、年齢･ハンデ共に有利だったので念の為。

>>180
Ｃ級のＯＰ馬、たまに出てくる。
まあ現状ではあくまで「たまに」程度だからまだ面目は保たれてるのかもだけど、
これから頻出するようだと、いよいよやばいのかもな。

ダイタクテイオーとアンブラスモアが、今のところＣ級馬の出世頭かな？
古いところでは、ミルフォードスルー。

IK狂信派：なにがなんでもIKは真実、都合のいい時は大騒ぎ
IK批判派：とりあえずあげ足とって相手の批判はする、自分の意見なし
IK考察派：IKの考え方を元に自分の考えを入れる、血統マニア
IK利用派：上手くIKを利用する、A級の馬を穴馬として考える

>>189
血統に対する理解の仕方がかなり異なるのに、どちらも「血統派」だと思ってしまうから
誤解が生じる。

「ＩＫはじめ血統理論」を式化すると

血統＝血統表 →見立て
見立て→実際の馬

「血統派を自認する馬券予想家のロジック」を式化すると

血統：実際の馬＝0.5〜１：１〜１ →見立て
見立て←→実際の馬

上が「見立て」が常に１つで固定しているのに対して、
下は時とともに「見立て」は３つにも４つにもなる。
これは両者が性格上、血統に求めるものが全く異なるから仕方がありまへん。

良く言われますが、ミホノブルボンが芝1000ｍ新馬戦を勝った時点で、
ＩＫは「菊花賞まで突っ走れるステイヤー血統」としたのに対し、
馬券予想家はマグニテュード＝桜花賞馬プロケードとして「マイルが限界スプリンター」とした。
当時、「1000ｍをレコードで差し切る馬なんか誰だってＧＩ級と評価できるぅ」とアンチが言っていたが
問題はステイヤーと見たか、スプリンターと見たか、なのです。

>>209
俺はIKについては無知なんだが、IKでA級の馬が連対する確率はどれくらいなんだ？

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜ ダイワカーリアンの必勝祈願だモナー。
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜ 先生は早起きして、どこに行かれたのですか？
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　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜ 他に為す術がないモナー。
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜ 神頼みはみっともないので、やめてください。
／　 　 /　　|　 └──────────
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　　　／

>>210
ブロケードはイエローゴッド産駒ですぜ、旦那。
マグニテュード産駒の桜花賞馬はエルプス。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　>>213でみっともないといってましたが
　　 　　,＿＿　　　　　|　私からもお願いします
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>南氏
>菊花賞まで突っ走れるステイヤー血統
ミホノブルボンは菊花賞でアップアップしてたと思いますが
そんな馬もステイヤーとなるんですか？
>血統＝血統表 →見立て
>見立て→実際の馬
と言われますが
ポイントギヴンの血統評価再検討という行為は
見立て⇔実際の馬とは
ならないのですか？

>>214
失礼。
親族のテイエムオーシャンが活躍してる今年だけに尚更。

>>216
マチカネタンホイザに迫られたのはアレだったけど、
少なくともスプリンター血統の走りではなかった、という意味ではないかと。
春天に出走して、一つの答えを出して欲しかったなあ。
もっとも当時、ＩＫは全く知られていなかったが。

でももしもブルボンが菊以降健在だったとしたら、
どういう路線を戸山師は選択したのだろう。

>>216
近年和田竜二が下手糞だと言われていますが、あれだけ酷い騎乗されて
２着に残ったのは馬の自力以外のなんでもない、と私は思っているのですが。
現にマチカネタンホイザを差し返していますから、レースをよくご覧下さい。
マグニテュードの先入観があるから、アップアップに見えるのでは？

ポイントギヴンに関しては、掟破りかも知れんが、それで新しいことが
分かったら面白いな、とやってみただけです。
ただ、見直しても一気に良い血統だな、とは思えませんでした。
今日デビューするアンフィトリオンの方がまだ良い血統に感じます。

>>218
だったら中距離馬という判定を下すのが最もなのでは？
世間がスプリンター
Ｉ理論がステイヤー
菊花賞2着だからステイヤー論の方が勝ちというのはいただけない

ブルボンがステイヤーと呼べるかどうかはともかく
キョウエイボーガンにさんざん引っかき回されながら
3000mでライスシャワーの当時のレコードの２着にくるんだから
いくらなんでもスプリンターという見解は間違いだろ。

>>220
別にＩＫの擁護をするわけじゃないが
ライスに負けたから中距離馬ってんなら
マックイーンも中距離馬になってしまう。

別スレでも書いたけど、俺は能力の高い馬なら
中距離も長距離も関係ないと思ってるんだけどね。

>>220
ミホノブルボンは結局答えが出ないので、痛み分けにしかなりませんな。
ただ、「競走馬は皆スプリンターだ、スプリンターが3000ｍをこなすのは当然だ」
と断言した戸山師はＩＫにとってもフィーリングが合う異端調教師だったんですよね。

近年ではグラスワンダーが題材として良いのではないかと。（ＩＫは２歳時から2000ｍ以上が最適と）
たまに「母の父がDanzigだから短距離向き」とか言う奴がいましたが（調教師も言ってたか？）、
千四からマイルでは明らかにスピードの絶対値が不足していましたからね。
調教師が浮気して短距離に出したりしたけど、結局結果を出したのは有馬記念だったと。

>>220
だからこそ、春天で答えを出して欲しかった、と書いたのだが。

というか、今日のブルボンの一般的な評価って、どうなの？
当時は『スプリンター血統＋ハードトレーニング＝距離克服』だったけど、
今もそうなのかな？それとも御指摘の通り、中距離馬？

>>224
仮に故障がなかったとして、答えが出せただろうか？
翌年の春天はライスシャワーのレコード勝ちで
一般的にステイヤーと呼ばれるメジロ２騎が
>>216の言葉を借りるとアップアップになってしまったほどのレースだったが。

それと中距離馬って言葉の定義も曖昧だな。
ダービー、ＪＣ、有馬記念を勝ったトウカイテイオーは
中距離馬なのか、それともステイヤーなのか、どっちだ？
俺は春天でマックに負けたのは
距離適性：２走ボケ＝３：７くらいだと思うが。
いくらなんでも５着は負けすぎ。

戸山って藤澤とはまるで正反対の発想ですな。
カテゴリー分けを巧妙に使って成績を上げる藤澤師がもてはやされる時代だから
戸山師の「スプリンターだって3000ｍこなせる、要は調教だ。」という考えは際立って見えるな。
これくらい調教師が潔く調教に専念してくれると血統論議もはっきりするんだけどね。

＞カテゴリー分けを巧妙に使って成績を上げる藤澤師

マイル戦に４頭出し５頭出しするような厩舎が
巧妙とは思えませんが（藁

>>225
テイオーはマックイーンによって生まれて初めて厳しい競馬をさせられて
壁にぶつかったのがあの５着だった、と認識しております。楽勝競馬しすぎてきたから。
ＩＫではステイヤーとは「2400ｍを越えて更に強くなる馬」というイメージではないかと。
その点でマックとテイオーは互角でも、ステイヤーであるかないかで結果が分かれた、と見るはず。
これを判別するのが血統である、というのがＩＫのスタンス。

２走ボケというならライスに盾３連覇阻止された時のマックイーンでは？
ゲート入りであからさまに調子悪いと訴えていたようにも。

俺は適性距離とはその馬のパフォーマンスの最も発揮できる距離
という考えをもっているので
菊花賞の時ダービーの時よりパフォーマンスが落ちたと見えたから
ステイヤーではない（スプリンターでもなし）と思った

>>南氏
見直しさせたのは
実際の馬のその走りなのではないのですか？
この行為は
グラスワンダーは母の父がDanzigだから短距離向きという考えを
有馬記念後で父がロベルト系だから距離が持ったとと翻す（あなた方が馬鹿にする）
事と評価し直す事とは同じなのでは？

>>225
不在でもハイレベルだった翌年の春天、
ブルボンが出ていたらどうなっていたか…？
所詮は絵空事に過ぎないのでは、あるのだけど。

個人的にはダービー、ＪＣを走れた馬が春天で走れないわけはないと考えるけど、
あの春天５着はマックイーンのスタミナ勝負に真っ向から立ち向かった結果だと思う。
馬場もボコボコ、これでもかというくらいのスタミナ比べになったからね。
まあいれ込みもきつかったし、２走ボケもあったかな、とは思うけど。

>>229
『その馬のパフォーマンスを最も発揮できる距離』というのは
ペースや展開、コース形体などによって変わる、というのが俺の持論。
強い馬ほどさまざまなペースや展開に対応できるのだから
結果としてその馬のパフォーマンスを最も発揮できる距離というのは
固定じゃないはずだが。

>>230
＞あの春天５着はマックイーンのスタミナ勝負に真っ向から立ち向かった結果だと思う。
似たようなレース（とはいえんかもしれんが）をした
マーベラスサンデーがサクラローレルとは僅差３着。
トウカイテイオーはレース中に骨折したともいうし
力負けじゃないと思う。
力では勝ってたって意味じゃなくて。

>>229
戸山師の著書読んでみては？
菊花賞、三冠にビビって小島貞が指示を無視して２番手に控えたから
レース以前に「もっともパフォーマンスを発揮できた内容」とはほど遠いんですぞ。
戸山師は「能力で勝てるからハナ切ってぶっちぎれ」だったんだから傑作。

では、長距離ではグラスワンダーが引っかかっていたと。
京王杯ＳＣで後方から追い込まざるを得なくなったのに短距離適性があったと。
プロがそんな見方をするとはとても思えません。

グラスワンダーが短距離に食指を動かしたのは、単に能力に過剰に惚れ込んでのことで
レースぶりを見て判断したとは記憶しておりませんが。

結局行きかがり上出ることになった宝塚記念、有馬記念、の３レースが
最もパフォーマンスを発揮したでしょう？

それから最後に「ロベルト系だから距離が持った」なんて恥ずかしい事は
私は生まれてこれまで一言も発しておりませんので、ご注意下さい。
ＩＫらしく「Amerigoがうんぬん」とは言ったことがありますが。

IK的にはテイオーは９〜１２だった筈だがなー

境勝氏（太だったかな？）は調教で距離の向き不向きはある程度･･･
とかバクシンオーの時に言うとった筈だがなー
関係無いのでsage

>>233
京王杯ＳＣを使ったのは単に他に使えるレースがなかった
（中山記念、大阪杯とアクシデントが続いて回避）からだし
アルゼンチン共和国杯で惨敗しながら有馬記念に出走してきたのは
距離に自信があったからというよりファン投票で選ばれたからではないかな？
尾形師に距離に対する確固とした考えはなかったように思えるが。

>>233
（横槍）微妙に違っているかと。
「実際の走りを見て血統表を再考する事」と、
「実際の走りを見てから『ロベルト系だから距離がもった』と再評する事」を
同一でないのか、と問うているのであって、
南氏がそうと言ったとは一言も書いておりません。

>>232
あのレースでは、トウカイテイオーはスタートしてから行く気をまるで見せず、
岡部ＪＫが、気合を付けながら追走させてた様に見えました。惨敗した
有馬記念と同様に、体調に問題があったのが一番の敗因だと思います。

ちなみにトウカイテイオーのＩＫによる距離適性は８〜１２Ｆで、父同様、
スタミナ要求度の高い芝では割引と判断しています。ここ数年の京都競馬場
の馬場状態なら、好勝負はできると私は思います。

>>237
虫殺す薬かけてるような状態でゲートで腰捻ったらしいからねぇ

私の主張を分かりやすくしておきます。

尾形師のグラスワンダー観、（早熟）
千二×、千四○、千六〜千八○、二千〜二四△、二五△

ＩＫのグラスワンダー観、（晩成）
千二×、千四×、千六〜千八△、二千〜二四◎、二五○

実際のグラスワンダー
千二×、千四△、千六〜千八△、二千〜二四◎、二五○

＞尾形師のグラスワンダー観
って、これ尾形に聞いたのか？俺の反論>>235は無視か？
的場はグラスワンダーが早熟だからエルコンドルパサーを捨てたのか？
そんなヴァカな（藁

南さんこんにちは。
グラスワンダーについてですが、新馬戦は１８００Ｍを使ってますよね。
陣営は初出走前、同馬をどのように捉えていたのでしょうかね？

ちなみに、グラスワンダーが中山記念を回避したのは右肩筋肉痛が理由で
大阪杯を回避したのは左眼瞼部裂創だそうだ。

>>南氏
236氏が書いてくれている通りです>>236氏どうも

>>どくろ（常連だから呼び捨て　OK？）
同意する
負け惜しみを言わせてもらうと
短距離をどんなコース形体にしても
長距離のレースにするのはほぼ無理なので
その辺の範囲はあると思われる

>>243
その同意は>>231に対してのもの？
負け惜しみ〜以下の文章には別に反論ないよ。
まさかメジロマックイーンが1200mでサクラバクシンオーに勝てる
ペースや展開やコース形体が存在するとは思わないし。

ただ、距離適性ってのを固定的に考える人があまりにも多いような気がする。
デインヒルだから3000mは無理とか言ってるゴミのような奴とか（藁
ＩＫ派にもそういう奴多そうだな。>>239とか（藁

何のかんの言っても、
南氏とかが入ってくると、ここも盛り上がるのですねえ（ｗ

さて、洗濯物を干し終わったら、競馬場へ逝きます。
メインは勿論だけど、最終Ｒのデルマポラリスもきになるし（ｗ

日本の競馬はすぐに「本人に聞いたんか」となる。だから競馬記者がデカい顔をするようになる。
コメントを丹念に拾ってれば信憑性の高い仮説は組み立てられるんだが…。

はじめはこうだったと思います。
尾形師のグラスワンダー観、（普通）
千二△、千四○、千六〜千八○、二千〜二四○、二五○

で、２連敗後の有馬記念では、早熟かも…、母の父がDanzigだからアルゼンチン負けたのかも…、
と弱気になって５番人気。あの当時は「何を言っとるんや尾形は！」と憤慨していたのを思い出します。
結局、つじつま合わせのためか以降の尾形師のコメントは余り変化がなかったと思います。

尾形師のグラスワンダー観、（早熟）
千二×、千四○、千六〜千八○、二千〜二四△、二五△
当時の勝ち距離が千四〜千八だったからね…。

>>244
しかたないじゃん。サンプルがメチャ少ないとは言え好走歴無いんだから。
今年の菊で、強いデインヒルなら世代限定であれば確実にこなせると考えを変えさせられたし。
勿論天皇賞春なんかで好走されれば古馬としても考え方を当然変えるよ。
漏れはデインヒルに好走されたらいいわけしないよ。
ＩＫとの一番の違いはそこにあると思ふ。（ﾜﾗ

グラスは出たとこ勝負の馬なんだよ。体質弱すぎで。
だからローテなんか組めないの。

>>246
どんなにコメントを丹念に拾っても、拾う人間の先入観が入っていては
その労力は全く無意味。グラスワンダーの使い方を見ればわかる。
尾形師に確固とした距離への先入観はない。

アルゼンチン共和国杯を負けて不安になるのは人間心理として当たり前。
それでも有馬記念を使ってきたのも事実。
京王杯ＳＣを使ったのも事実だが、その前に２度のアクシデントが
あったのも事実。
有馬記念を二連覇した後、3200の天皇賞を使おうとしたのもうそじゃないはず。

知ってる馬だからこそ半端な論議になるのかな？
イッソの事リボーとかセクレタリアトとか一般馴染みの無い馬で論議みたいな

>>247
でも結局、考え方はコロコロ変わるんだろ？（藁
それが『距離適性を固定的に考えすぎてる』っていう意味なんだけど。

>>236
旧来の血統評論
結論Ａ→（レース結果ﾔﾊﾞｰ）→結論Ｂ（結論Ａ？ｼﾗﾈｰﾖ）

ＩＫ派
結論Ａ→（レース結果ﾔﾊﾞｰ）→結論Ａ（調教がたりねえ、高速馬場が悪い）

私
結論Ａ→（レース結果ﾔﾊﾞｰ）→仮説（一応出してみる）→結論Ｂ（その理由を明示）
今後のために仮説を出し、サンプルを集めて検証する、というステップを踏むための準備を
した方がいいんではないか、と考えています。

>>252
あとこういうのもある。

旧来の血統評論
結論Ａ→（レース結果ﾔﾊﾞｰ）→撤回（ｱｰ､ﾓｳﾔﾒﾔﾒ!）

あんま意味ないかもしれんがグラスワンダーの平均出走距離を
計算してみたら約１９０７ｍという結果が出た。

>>245氏の言葉から拝借すれば
デルマポラリスで先見性予測立てるのおもしろいんでないの？
IK評価じゃステイヤーだったと思うし
陣営は２０以下使ってるけど

>>254
勝ったレースの平均距離は？

>>南氏
という事は
あなたの血統評論では
見立て←→実際の馬
を認めるという事でよろしいですね？

>>256
約１８４４ｍ。

>>どくろ
>>231に対してのもの？
そうです

>>257
あんまり頑固なのも発展性がないと思いますから、思い切り単純化すると
そういうことになるかも知れませんが、
その「←→」の課程をはっきり説明することが最も重要ではないですか？
それがアカウンタビリティというもので。

繰り返しになるかも知れませんが、断言して得意になって喜ぶために血統があるのではない、と
思っています。（馬券自慢みたいな次元で血統は続けられません。）
血統は競馬をより正確に見るためのバックボーン的知識だと思っています。

血統は競馬をより正確に見るためのバックボーン的理論
で片付けられないのかな？
南氏みたいな中間的意見でなく両極端な意見しか出てこないけど

↑
ＩKは血統は競馬をより正確に見るためのバックボーン的理論ね
書き忘れスマソ

このスレで真面目な議論が見れるとなんだか懐かしいな。
てっきりｱﾌｫ評価をレース結果から晒すスレだと思ってたよ。

>>246
日本の競馬はすぐに「本人に聞いたんか」となる。だから競馬記者がデカい顔をするようになる。
コメントを丹念に拾ってれば信憑性の高い仮説は組み立てられるんだが…。

はじめはこうだったと思います。
戸山師のミホノブルボン観、（普通）
千二◎、千四◎、千六〜千八△、二千〜二四×、三〇×

で、休み明けのスプリングＳでは、早熟かも…、父がマグニテュードだから朝日杯で苦戦したのかも…、
と弱気になって２番人気。あの当時は「何を言っとるんや尾形は！」と憤慨していたのを思い出します。
結局、つじつま合わせのためか以降の尾形師のコメントは余り変化がなかったと思います。

戸山師のミホノブルボン観、（普通）
千二◎、千四◎、千六〜千八◎、二千〜二四○、三〇△
当時の勝ち距離が千二〜千八だったからね…。

グラスワンダーが内国産馬だったら、２、３走目に１４００Ｍのレースを使わなかった
のは、と思っています。そこで良いパフォーマンスをしたのが、後々大きな影響と
なったのではないでしょうか。

しまった、尾形師のままになってた・・・
それも二個所も・・・（藁

>>264
一体なにを言いたいんだ

>>263
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/03 22:11 ID:L1VPwmr2
>>165
たしかにダイワカーリアンが長距離走ってもおかしくないよね
オグリやハヤヒデのような血統の馬を高評価して
それらがG1クラスの活躍をしないとIKの復権はないよね

184 ：どくろ電波 ◆HOcrmZ/s ：01/11/03 23:19 ID:sbTXc6us
>>175
まったく同意だが、だとしたらこんな糞重賞で
Ａが負けたＢが勝ったと一喜一憂することになんの意味があるんだ？

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/03 23:26 ID:L1VPwmr2
>>184
前スレでIK会員でもG1でも条件戦でも
上位馬から馬券を買うわけじゃないと言っていたし
既にネタスレと化しているので
Ａが負けたＢが勝ったと一喜一憂して楽しんでるんです｡
--------------------
というわけだ。

>>268
サンクス。結局今でもＩＫ晒しスレなのね。（ﾜﾗ

どくろ電波氏もなかなかお茶目ですね。あなたは目の付け所にいつも感心しています。

南さんの
＞＞血統は競馬をより正確に見るためのバックボーン的知識だと思っています。
私も全く同意です。極端な見方をすると、競馬がおもしろくなくなってしまいますからね。

>>264
戸山師のブルボン観は、著書に全て著されていると思うけど。
因みに俺は持ってたけど、引越しのごたごたで紛失してしまったよ（ｗ

さて、やっと洗濯物を干し終わった。逝こう

>>246
日本の競馬はすぐに「本人に聞いたんか」となる。だから競馬記者がデカい顔をするようになる。
コメントを丹念に拾ってれば信憑性の高い仮説は組み立てられるんだが…。

はじめはこうだったと思います。
戸山師のミホノブルボン観、（普通）
千二◎、千四◎、千六〜千八△、二千〜二四×、三〇×

で、休み明けのスプリングＳでは、早熟かも…、父がマグニテュードだから朝日杯で苦戦したのかも…、
と弱気になって２番人気。あの当時は「何を言っとるんや戸山は！」と憤慨していたのを思い出します。
結局、つじつま合わせのためか以降の戸山師のコメントは余り変化がなかったと思います。

戸山師のミホノブルボン観、（普通）
千二◎、千四◎、千六〜千八◎、二千〜二四○、三〇△
当時の勝ち距離が千二〜千八だったからね…。
---------------------
南よ、はやく>>249に反論してくれ。

>>264
おいおい、作り方が雑すぎまっせ。

>戸山師のミホノブルボン観、（普通）
>千二◎、千四◎、千六〜千八◎、二千〜二四○、三〇△
これは同意。
苦戦したのは競馬のさせ方を「逃げ一本槍」にしよう、と決定させただけで
距離云々は不動でしたよ。それが戸山師の哲学だから。
スプリングＳ、競馬記者は当時の良血：ＮＴ産駒ノーザンコンダクトを１番人気にしたけど、
「負けるはずがない、それだけの調教を積んである」、と自信満々だったものね、戸山師。

>>270
あなたは目の付け所にいつも感心しています。
↓
You are always impressed by the point aimed at of an eye.
↓
目に目指されたポイントに常に感動します。
------------
で、俺が何に感心してるって？

>>273
作りが雑なのは単にあんたへの皮肉だからだよ。
そっちはどうでもいいから>>249に答えてくれ。

>>274
あなた”の”でした。ｺﾞﾒﾝﾈ
感心してるのは、過去の馬の評価が「そうだよな」と同意する事が多い
もので・・・。私は漠然としたイメージを頭の中にあるだけなのですが、
それを具体的に文章化しているのを見ると、「なるほど」と思ってしまうのですよ。

>>276
まただ・・・。漠然としたイメージ「が」だよ。鬱・・・。

ＩＫでどう評価しようとも、シルクのようなクラブではあたりを見つけるのは難しく、
ラフィアンならアミダくじで選んでもそこそこあたりを引くということだろ？
結論：ＩＫ＝思いこみ
くだらん議論はsageでやれよ。

見落としてた。
>>228
＞ＩＫではステイヤーとは「2400ｍを越えて更に強くなる馬」というイメージではないかと。
ここが俺の持論との決定的な違い。戸山師もそう考えていたと思うが
2400mを超えてさらに強くなる馬などいない。
極論言うと1200mを全ラップ12秒を切る馬はいても3200mを全ラップ12秒を切る馬はいない。

それ以上に重要なのは、距離適性ってのはペースや展開、コース形体などによって
大きく変わるっていうのが俺の持論。
3200mという距離がテイオーよりマックに有利なのは疑うべきではないだろうが、
展開によってはテイオーが勝つこともありうると考えるべきではないのかな？

＞２走ボケというならライスに盾３連覇阻止された時のマックイーンでは？
＞ゲート入りであからさまに調子悪いと訴えていたようにも。
マックも２走ボケはあっただろうが、テイオーにも体調に問題があったのは
間違いないはず。テイオーはレースで故障したが、マックイーンはライスが
激走の反動で暫く不振に喘いだのに自身は宝塚記念を楽勝している。
テイオーの敗因を距離のみに限定して、マックイーンを２走ボケというのは
あまりに独善的といわざるをえないな。

>>277
キミもなかなかお茶目だね（藁

どくろ＝南

どくろって、結局議論形式のやりとりが好きなだけなんだね。
結論どうこうじゃないんだな。まぁ漏れも好きだけどさ。

結論：ＩＫ＝血統妄想集団

ゴミの
ジェイドロバリー・キンググローリアス・フォーティーナイナー
の子供の傾向を騙って欲しいね

>>249
>尾形師に確固とした距離への先入観はない。
これは同意。いい加減というか、ビジョン自体はじめから無かった。
基準を示したのは多分こんなイメージだったんだろうな、という目安です。

>アルゼンチン共和国杯を負けて不安になるのは人間心理として当たり前。
>それでも有馬記念を使ってきたのも事実。
>不安になるのは、自らの信念や技量が足りなかったからでしょう。
ＩＫ派の立場としては、
「Ｉ理論を学んでたら、オロオロせんでもビシッと有馬へ行けたんじゃ。馬に失礼やろうが。」
と言いたいわけです。

>京王杯ＳＣを使ったのも事実だが、その前に２度のアクシデントが
>あったのも事実。
適性を見切っていたら、京王杯は使わないと宣言して、金鯱賞に行けたのではないか、と。
ＩＫ派としてはそう思うわけです。

>有馬記念を二連覇した後、3200の天皇賞を使おうとしたのもうそじゃないはず。
調整にロスが出たのでどうしようもないが、オペラオーに敵わないかも、なんて考えずに強気で押せたはず。
やはり血統から、もしくは自らの眼力から「適性」をしっかり確認できた方が効率が良いはずです。

>>282
議論大好き。
相手の論旨の欠陥を発見したときはすげー快感だし
逆に自分の論旨の欠陥を指摘されたときはチクショーやられたーって思う。
スポーツみたいなもんだな。

ドロの子　砂で雨降ってたら買う。
キンググ　叩いて叩いてから買う。
ナイナー　人気でよく飛ぶからあんま買わない。

>>284
＞いい加減というか、ビジョン自体はじめから無かった。
しかしひとつの血統観に凝り固まって馬の適性を探ろうとしない
調教師がいたとしたら、そっちのほうが危険だと思うがね。
別に尾形師が名伯楽とは思わんが、試行錯誤するのは当然。

＞適性を見切っていたら、京王杯は使わないと宣言して、金鯱賞に行けたのではないか、と。
グラスワンダーほどの馬なら、宝塚記念１つだけじゃなくて
安田記念と宝塚記念両方取れると考えるのが普通。

＞調整にロスが出たのでどうしようもないが、オペラオーに敵わないかも、なんて考えずに強気で押せたはず。
3200mでオペラオーに勝てる？

>>285
やっぱりな。漏れも激しく完全同意。相手を言い伏せた時はそうとう快感だね。
だからどくろとはあんまり議論に持ち込みたくない。結局お互いが同じ所で
オナーニしてるから、すぐに欠陥探しになるし、話自体の発展が損なわれる。

とこれだけで〆ると「俺にはかなわないからか？（ﾜﾗ」と返されるであろうので、
別にそういうわけではなく雑魚を言い伏せてその惨劇を見る方が楽しいと言っておく。
確かにどくろは言い伏せられないよ。つーか伏せられたとしても絶対負けを認めないだろうし。
漏れもそうだけどね。

「←→」の課程をはっきり説明することさえできれば
見立て⇔実際の馬を必要とする持論も理論としてIK派から認められる
という南氏の証言を得ましたので
ここからI理論についての疑問をぶつけます
『サラブレッドの競走能力の遺伝は、父の血統と母の血統に、それぞれ存在する同一の祖先によってのみ行われる』
という事は種牡馬自体の能力は関係ないんですか？

>>278
よく分かっていないだけだと思いますが、海外の血統を見てると、
「良血ってやっぱり良血なんだなぁ」と思う事しきりなのです。
日本のマル外の場合、その中でもハズレを引いて買ってくるのか、
笑える内容が多い。

マイネルのようなマイナー寄りの血統だと、どうにも修正しきれない欠陥を抱えたりして、
以外と高評価はしづらい。ただ育成がグンバツやからね。

逆にスピードがよく生きるメリーブラッドの牝系にこだわっていたから
シルクはライトニング、ジャスティスを手に入れていた、とも言える。

つまり、血統の「値段の高い低い」はＩ理論には全く関係ないって事。
内容と技術（の痕跡）オンリーで血統が見れるようになる。

>>290
マイネルタンゴは糞血でも血のバランスいいけど、何か？

IK=オギノ式
当てにし過ぎると当たる

>>290
マイネルのオカノブルー系はどうだ？
なかなかよく走るぞ。

どくろ＝南＝素人童貞。
わっはっは！

＞南
>>279と>>287への反論よろしこ。

>>279
>展開によってはテイオーが勝つこともありうると考えるべきではないのかな？
それは「弱者の論理」。
強者はそういう駆け引きをさせないという積極策が取れる。（こんな事言いつつテイオー派なんだけどね。）

>マックも２走ボケはあっただろうが、テイオーにも体調に問題があったのは
>間違いないはず。テイオーはレースで故障したが、マックイーンはライスが
>激走の反動で暫く不振に喘いだのに自身は宝塚記念を楽勝している。
この辺はＩＫの格付けで説明が付く。
マックイーン・２Ａステイヤー →天皇賞で負けてもダメージは少々。次走巻き返した。
テイオー・２Ａ中距離 →距離適性外を本気で走る。結果故障。

ライス・１Ａステイヤー →格上のマックに勝つ究極の仕上げ。以降調子落ち＋ステイヤー不向きのＧＩ目指す。

>>296
ダービー、ＪＣ、有馬記念を勝つ馬が「弱者」だろうか？
適性外の距離を走ったから故障なんてのは後付け以外の何物でもないね。
そんじゃマヤノトップガンが故障したのも距離のせい？
ナリタブライアンが故障したのも距離のせい？
セイウンスカイが菊花賞をレコード勝ちしても故障しなかったのは？

ライスシャワーは天皇賞激走後宝塚記念で故障、予後不良。
サイレンススズカは毎日王冠激走後天皇賞で故障、予後不良。
これらも適性外の距離を走ったせいか？

>しかしひとつの血統観に凝り固まって馬の適性を探ろうとしない
>調教師がいたとしたら、そっちのほうが危険だと思うがね。
>別に尾形師が名伯楽とは思わんが、試行錯誤するのは当然。
信念の人と言われるか、頑固な馬鹿親父と言われるか、は紙一重。
信ずる物が優れていれば結果もついてくるのですが。

責任ある立場の人は、ちょっと頑固くらいで良いと思います。
試行錯誤と称して、いい加減をごまかす人はたくさんいますからね。

私が調教師に試行錯誤を許容するのは伸び悩む条件馬だけ。
オープン馬の適性も判別できないで試行錯誤してるのは調教師自体に疑問が生じる。
ナリタブライアンのラストレースとか、おいおい試行錯誤せんでもええやろ、と思いました。

>グラスワンダーほどの馬なら、宝塚記念１つだけじゃなくて安田記念と宝塚記念両方取れると考えるのが普通。
遅れたから仕方なく京王杯、というチョイスは安易すぎると思いました。

>3200mでオペラオーに勝てる？
攻めの競馬なら自力は上でしょう。下手に駆け引きするとオペラオーのペースに。
未体験の距離という点を考慮して消極策に出るかどうかが分かれ目でしょうね。
日経賞のあの状態じゃ、到底勝負は避けた方が無難でしたが。

＞遅れたから仕方なく京王杯、というチョイスは安易すぎると思いました。
オセアニアが中長距離の一流馬が叩き台に短距離を使うのは
あたりまえらしいが

＞>3200mでオペラオーに勝てる？
＞攻めの競馬なら自力は上でしょう。下手に駆け引きするとオペラオーのペースに。

粂ですら3200mはグラスワンダーによって得意距離じゃないといってたはずだが
どうしてそこまで言いきれるのかな？

オセアニアが→オセアニアでは

ダイワカーリアン祭まであと2時間だ ワショーイ

>>302
ブービー人気とはいえ20倍チョイしかつかんのな。
まあ買ってる奴が全員ＩＫ派ってわけでもないんだろうが。

>>298
どっちもそのレースは適性外距離じゃないだろう

トップガン、ナリブ、ビワ、ライス、マック
：90〜99年に血統評価では15Fをこなせるとされた菊花賞馬
とっぷろーど、ウンス、フクキタル、ダンスインザダーク、レオダーバン
：相手関係もあったが血統評価で15Fはこなせないとされた菊花賞馬
適正外を走ったために故障、調子を落としたと言われて仕方が無いとは思う

議論スレならもうここ来なくてもいいや。
そんなん過去ログ見りゃなんぼでも出てくる。

もし世の中に完璧な血統理論があったとしても、生まれてきた馬は後天的な要素
（体質、育成、飼料、調教、厩務員が家庭不和のストレスを馬にぶつけるか否か）
でどうにでも変わるだろ。

>>299
＞責任ある立場の人は、ちょっと頑固くらいで良いと思います。
そういえば南はエイシンワシントンを短距離馬にした
内藤師を批判してたよな。あれは頑固とはいわんのか？

>>304
セイウンスカイは日経賞を圧勝しているが？

さて、アルゼンチン共和国杯
おれの本命はクラフトマンシップ。対抗はシングンオペラ。
あとシャレでダイワカーリアンも少しだけ買ってみた（藁
まあ無理だと思うけどな・・・。
どっちにしろ、何度やっても毎回勝ち馬が変わりそうな
レースは小額で穴買って楽しむ程度が賢明だろうな。

ワショーイ！！ワショーイ！！
ダイワカーリアン4着ワショーイ！！

これくらい走れば十分だよ＞ダイワカーリアン
あと２歳若ければ。

>>307
そのワショーイはどういう意味のワショーイなんだ（藁

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　適距離で本領発揮だモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　良いんでしょうか、一気に格上げＡＡで・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>310
基準は>>200なのか（藁

ファイトコマンダーに勝っただけでＩＫ勝利なのか？
Ｂに負けてるのに・・・

　 　 　 　 |
　 　 　 　 | 　 ∧粂∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　 （； ´∀｀）＜ 微妙なところだモナー。
　 　 　 　 |＿（l⌒i⌒l）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ／　　 (＿l＿)￣￣
　 　 ／∧ ∧.　┌──────────
　 ／　 (　　,,) ＜ 勝ちはしませんでしたが上出来ではないでしょうか？
／　 　 /　　|　 └──────────
　　 　.（＿__/
　　　／

>>311
粂モナー＝妄想
ギコ＝本音（w）

　　　　　　　　４着善戦ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ４着善戦ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ＩＫやったぜワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

会員向けに送られてくる血統評価にさ、距離適正も一緒について来るんだけど、
たとえば芝8〜12Fの馬だと○○○○□（左から8,9,10,11,12F）とか書かれてるのよ。
○は良い、□は普通ね。
で、ごくごく稀に◎がついてくる場合があるのよ（年に1頭もいないかな？）。
ビワハヤヒデの芝12F,サイレンススズカの芝8〜9F、チアズグレイスの芝8F、
ノボジャックのダート6〜7Fなんてのがそうなんだけど。
これすべて1勝した時点で送られてきてるのよ。

現状ではI理論は馬券に使えない理論だけど、ここだけは有効に使ってみようかな
って考えてるわけさ。
と思ってたら昨日の東京メイン勝ったノボサンシャイン、ダート8Fが◎だったのよ。
（昨日のレースは7Fだったけど）
でも買うのを躊躇してしまったヘタレ会員でした。

>>316
それを考えると公式ＨＰの海外馬のは無料サービス状態なのか（ｗ）

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　少しでも利があるときに上げておかないといけないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　こっちのＡＡで本当に良いんですね。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　余計なことは言わなくて良いモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　復帰したデルマポラリスが惨敗したそうですが・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

今週は
オーシャンとパステル（２B）を迎え撃つヴィク（１A）が見ものですな

>>319
つーか、ビリだった

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜寒いので炬燵モナー
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　･･･
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

今日は、２Ａ評価馬がもう１頭出走してたけど、ブービー負けだったね。

ｉモードのメルマガで
「ダイワカーリアンがゴール入線直後、心臓麻痺で死亡した」
とあったが、詳細を待つ。
有馬で狙おうと思っただけにショックじゃ…。

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　シャレにできんモナー
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ダイワカーリアン死んじゃったらしいです
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>>324　ホントだったんだ。

>>324
ホントですか・・・。今日も馬券かって応援していたのに・・・。

ＩＫ最大のピンチか

�TＫの期待馬はなによ？

スレ立つ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1004859297/l50

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::|　　　　　　　　　　　 |::::::::::::.. ...: ::::::::
:. .::::::::........　.　.:::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　........... ..:::::
:::: :::::::::... . .... ..　.　ヽ　　　　　　　　　 / . . . ... ..::::: . .. .
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　−ー
　　　　∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ ﾟДﾟ） 目＜　命がけだったんだね、ダイワカーリアン・・・・
　　　　/　　|　　||　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
TTTTTTTT|TTTTT
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　 　　　　　　|
　　　　　 　　　　　　|

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（Ｔ∀Ｔ　）　　＜　泣けてくるモナー
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ダイワカーリアン死んじゃったらしいです
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

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:::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::|　　　　　　　　　　　 |::::::::::::.. ...: ::::::::
:. .::::::::........　.　.:::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　........... ..:::::
:::: :::::::::... . .... ..　.　ヽ　　　　　　　　　 / . . . ... ..::::: . .. .
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　−ー
　　　　∧ ∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ ﾟДﾟ） 目＜　さようなら､僕らの希望の星ダイワカーリアン・・・・
　　　　/　　|　　||　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
TTTTTTTT|TTTTT
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　 　　　　　　|
　　　　　 　　　　　　|

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　悲しくて涙が出るモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　ダイワカーリアンに哀悼の意を示すために
　||, （＿__/　　　||　　 　│卓袱台に戻しました・・・・
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

個人的にも応援してたし
去年の富士Ｓで◎−○で一本で取らせてもらったし・・・
合掌や

慣れない距離と言うより、完調でないのに中一で使った反動だと思いますぞ。
旧年齢で九歳馬だもんね。
老体は見た目以上に痛んでるんだから、いたわってやらにゃあ…。

最期の馬券を買えただけでも誇りに思うぞ。うん。

最後の馬券くらい買って置けばよかったよ・・
合掌

>>336
おかえり。俺の反論にも答えてね。

最期の馬券は買ったが、その馬券には
『単勝　９クラフトマンシップ』
とか書いてある（藁

>>337
俺もそう思う
新軍−王座の馬連なんて買ってる場合じゃなかった

>>336
ｳﾗﾔﾏｼｲよ

今まで買ってたのに今回だけ買えなかった自分が鬱だ･･
信じてやれば良かった。。

皆さん感傷に浸ってるところすまないが、トゥザヴィクトリ―が
マイルCSにも登録してる（JRAのHPより）。
出ないとは思うが距離はこっちのほうがいいと思う。

先週、ＡＲ共和国杯に出走表明してから、ずっとワクワクしていた。
衰えていたとはいえ、今日のレースでは、ほぼハロン１２秒のラップを刻んでいた。
いい逃げだったよ。

楽しませてくれてありがとう。ダイワカーリアン・・・。

>>342 元コテハンのＩＫ会員？

しかし衰えの目立つダイワカーリアンが二千五百で最後の激走
珍しくＩＫの距離評価が正しかったのか？
とにかく今は只々残念。

>>339
なにげに惜しいな。

最後のカーリアン馬券は、ワイド流し。
惜しくも馬券に絡む事は出来なかったが、
年齢を考えればよく頑張ったもんだ、と健闘を称える気持ちでいたのだが…。

同期のフサイチコンコルドが種牡馬として健闘しているのと、
あまりに対照的になってしまったなあ。

どうか、安らかに。

このスレできてから、富士Ｓ以外徹底的にネタキャラに徹した
ダイワカーリアン！和み系だっただけに残念な最後だったよ
合掌

ＩＫ理論より先に逝くなんて！ダイワカーリアン！（涙）

>>348
ﾜﾗﾀ

不適な距離で激走したせいだな。

適性ないから死んだんだよね。
ＩＫが変なこといってるからアル共出てきたのならＩＫにも責任の一端があるかもしれない。

適性のある無しで馬が死ぬの？（藁）
>>350-351
短距離走の奴がマラソンして死ぬのか？

>>352
IK的には、適性のあるなしで怪我することがあるらしい。
トウカイテイオーが春天5着の後骨折したのは、適距離外
で入着するようなレースしたかららしい。ダービー後のアイネスフウジン、
菊花賞後のレオダーバン、高松宮記念後のナリタブライアン
は皆適性がなくて故障したらしい。その究極の故障として、
心不全で死亡はありだろうと想像する。

そんな事言い出したら人間とかどうなるんだよ・・・ってか

自称議論好きのどくろに前スレのVIP
urabuを分析してほしい
なんとなく似てる感じするし（ｗ

漏れ的には「どくろ≠南」が判明して心のツッカエが取れた。
南が2chに染まって別ハンで登場してたんじゃないかと、
疑念を持ってから（藁

お久しぶりです。
今週のエリザベス女王杯は京都外回り、2200mという距離で行われることを
考慮して、スタミナの血に注目したIK理論による注目馬をピックアップした。

◎トゥザヴィクトリー(1A)

○ショウナンハピネス(3B)　　○メジロサンドラ(3B)　　
○テイエムオーシャン(2B)　　○ローズバド(2B)

△サニーサイドアップ(2B)　　△タフネススター(3B)
△ヤマカツスズラン(3B)

8頭も挙げるのは多すぎると思われるかもしれないが、要はこの中から
過去のレースぶりや体調、展開などを勘案して買い目を絞ればいいので
あって、闇雲に高評価馬から買えば当るなどという考えは愚の骨頂である。

人気になりそうなレディパステル、ティコティコタック等はスローペースの
切れ味勝負になった場合には一考の余地はあるが、配合バランスが悪く
安定感や底力に欠ける。今回は有力馬に逃げ先行タイプが多く、スローペース
にはならないであろうから、思いきって切りたい。

>>355
urabooだboo

もし、サラブレッドの定義が変わり、血統が管理されている馬であればなんでも
０Ｋとなったら品種改良が進みレベルは上がるかな？
IK的には予想できるの？

>>352
短距離走者がマラソンして死ぬことはないだろうが
一般人が体調が十分でなかったり、高齢であったりして死ぬことはあるはず。
馬の８歳が人間で言う高齢に当たるとは思わないが。

>>353
だから、その意見に対して南に反論したのだが、返答は未だない。

>>355-356
なんで俺がurabooや南になるんだよ！
だいたい、こいつらはＩＫ派じゃないのか？

>>360
uraはIK原理主義者(でもよくわかってない)
南はIK解釈主義者(でもうっかりが多い)

どくちゃんは自称論理派だあね(w

urabooの愛馬スタイルザモナーク＆ミシシッピハートを応援しよう

>>362
ディレクトリかよっ！！

>>361
理論派じゃないよ。
強いて言えば議論派、なんつーて(ｵｵｻﾌﾞｯ

米血が絡むと特に血統評価と実績が怪しくなるのは
やはりアメリカンダミーのせいですか？

グラスポジションはどうよ？
リアルシャダイＸリズムＸマルゼンスキーＸチャイナロック
あのシャワーパーティーの甥です。

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　期待できそうで嬉しいモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　久々にＡ評価馬が１番人気になりそうなＧ１ですね。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>366

シャワーパーティーと違ってIK的には無理だboo
伴性遺伝論者を呼ぶべきだboo

>>367
負けたらボッシュ〜との予感・・・

こんばんは。>>361ご指摘のうっかりさんです。

>>353
「適性がないから"故障する"」のではＩＫ原理主義まんまでしょう。
そんな恥ずかしい突っ込み入れなさんな。

「適性外の距離を走ると"故障しやすくなる"（故障する確率が高くなる）」
という解釈をしているはずですよ。

上がmustの意味合いで、下がmay beとかcan、の意味合いですね。
言い換えると、「フェラーリに乗ってると交通死亡事故に遭いやすくなる。」能力が高い車だからね。

しかし、原理主義的発想の>>353だと、
「フェラーリに乗ってる奴は全員交通事故で死ぬ」
もしくは「死亡事故にあったのはフェラーリに乗っていたせい」
…ね、変でしょ。
アンチの諸君が勝手にＩＫ原理主義に持って行きたがっているだけだよね。

「適性外の距離を走る、能力以上の力を出す、と無理が生じやすくなる。」
春にダイタクリーヴァがレース中に壊れたのもこれかなぁ。
これは、普通の車で限界を超える走りに挑むとスリップしたり、事故ったりするのと似ている。

加齢による疲労もまた無理が生じやすい、壊れやすいのは必定でしょう。
言うなれば、使い込んだタイヤがパンクしたようなイメージですね。
今回のダイワカーリアンの故障はこれだと思います。どんな車にだって起こり得る。

>>370
待ってたよ。
>>297-298と>>300-301及び>>306への反論もよろしこ。

>>306
内藤師とワシントンのについてだが、別に試行錯誤して欲しいとは思わんぞ。
勘違いは修正してもらいたかった、というだけ。

師はわりと「思いつき派」らしいんで、なんかの拍子に長いところを走るかな、とは
期待しておった。
同じ頃の同厩ダンシングサーパスなんかはいろんな距離を走ったしね。
そういう人は逆に慎重さや信念で動く人じゃないから、見間違う、って事もよくあると思うんですね。

この件以外は大体>>370で答えてあるでしょう。
こちとら、それなりに忙しいんでさようなら。

＞もしくは「死亡事故にあったのはフェラーリに乗っていたせい」
＞…ね、変でしょ。

「レースで故障したのは適性外距離を走ったせい」
…ね、変でしょ。

論理的に帰納的に導き出された血統理論はどこまでも仮説である。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~kenroh-n/riron-2.htm

帰納的に導き出された血統理論（＝仮説）を根拠に、この馬の故障は
血統の為せる業、この馬の故障は血統外の要因と結論付けるのは
どこまでも仮説であり、血統研究の姿勢としてはあまりに傲慢。

調教師批判の件について。
安田記念をパスして金鯱賞を勝っても賞金は6400万円
京王杯SC優勝→安田記念2着なら賞金は9800万円
どちらの仕事に分があるかは言うまでもないだろう。

どくろサンしゃしゃり出すぎ
ちょっくらウザイよ

どくろはパクってくんのが好きだboo
それに前と同じ方のほうむぺーじだboo

>>370
どうしてダイワカーリアンは単なる故障でダイタクリーヴァは
能力以上の力を出したゆえの故障なの？Ｉ理論に依拠を求めず
に説明できるの？ここはおもしろおかしくＩ理論自体を検証す
るスレだからそういうやり方じゃないと通用しないよ。
ちなみにダイタクリーヴァは伴性遺伝的に名血だけどアンタに
とって検証にも値しないの？

>>364
理論派だなんておもっとらんよ
論理・派、それも自称とかいとる

だれかＡＡ専用スレ立ててよ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　オモシロイから続けさせるモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　先生、アンチ巨人ＶＳ阪神のようですね。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>380
ｳﾏｲ

そういえば、内炭さんってどうしてるんだろう。また登場しないのかな？

ニシダとIKは分裂したの？
取締役から粂の名前が消えてる。

>>383
再び、�汲hＫ血統研究所として分離独立した。９月中の出来事みたいだ。

京王杯の方はどうなの？

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　喧嘩というか追い出されたんだモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　西田さんと喧嘩したのですか？
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>386
uraboo騒動のせいだったりしてな（藁

主導とバランスで見た感じだと
よさそうな感じ３B〜
イチロースワン：多分１A？、イーグルスウォード
マチカネアカツキ(ノースサンデーの全弟：３Bマイラー)
普通
アイアムツヨシ、アグネスソニック、オメガグレイス、コッコレ、シベリアンメドウ
テイエムマズルカ、ハリウッドドリーム、フジサクラオー、メイセイプリマ
ルイジアナスワン
ダメ
アイアイハマナス、ホーマンウイナー、サダムブルースカイ(1B)、ダイワファルコン

イチロースワンはクロフネ以上と見たんだが

ＩＫのＨＰのＵＲＬ、元に戻ったね。

http://www.i-k.co.jp/

エイシンプレストンってＩＫ的にはマイラーではないけど、
最近の走りを見てもマイラーではないな、という気はしている。
なんかズブい。
そんな俺はマイルＣＳはリーヴァで堅いと見るが、どうよ？

今週の注目レース

≪エリザベス女王杯・ＧI≫
注目はやはりドバイワールドＣ２着以来の出走となるトゥザヴィクトリー。
出走予定馬には先行タイプが多いが、少々のハイペースなら好位から
抜け出せるスタミナは備えている。あとは仕上がり状態がカギ。

≪京王杯２歳Ｓ・ＧII≫
新馬・特別と連勝のイチロースワンに注目。優秀なマイラー・中距離型の
配合馬で、単なる早熟タイプではない。将来性も十分なだけに無理使い
は禁物だが、万全の状態で出走してくれば、スピードの違いを見せつけ
る可能性も。

教えて君ですが・・・。
「日本サラブレッド血統データベース２００２年度版」のロジック評価で２Ａと
判定された馬がいます。それ程良い配合なのでしょうか。

ソウルジアース：父ダンスインザダーク 母ラディアントシエロ 母父Conquistador Ciero
１０/２１に、京都の新馬戦を勝った馬です。どなたかコメントお願いします。

≪京王杯２歳Ｓ・ＧII≫
新馬・特別と連勝のイチロースワンに注目。・・・

イチロースワンの勝ったレースは平場の５００万

>>392
ｲｲ!配合でしょー。つか別にＩ理論じゃなくても（ｗ

Ｎｉｊｉｎｓｋｙ×ＴｉｍＴａｍの組み合わせクロスといい
伴血上の仕掛けといい、米で走らせてやりたいなー。

ただ、そのＤＢって去年のよりましだけど簡単に２Ａ３Ａ
出ちゃうっす。公式だと３Ｂかも（ｗ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　お金は全くないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　トゥザヴィクトリーの応援に京都に逝きたいので
　||, （＿__/　　　||　　 　│出張費下さい。
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

イチロースワン回避だと。

朝日杯で期待＜イチロースワン

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　西田さんと係争中なので手をつけられないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　クラシックロード秋号の
　||, （＿__/　　　||　　 　│ 印税はどうなったのですか？
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

トゥザヴィクトリーの調教、かなりやばかったみたいだけど
どうする粂ﾓﾅｰ？

エリザベス女王杯（Ｇ１）

１Ａ（６〜１１Ｆ）トゥザヴィクトリー

３Ｂ（９〜１２Ｆ）メジロサンドラ
３Ｂ（８〜１０Ｆ）タフネススター
３Ｂ（６〜１０Ｆ）ヤマカツスズラン

２Ｂ（６〜９Ｆ）スリーローマン
２Ｂ（８〜１１Ｆ）テイエムオーシャン
２Ｂ（〜９Ｆ〜）マルカキャンディ
２Ｂ（８〜１１Ｆ）ローズバド

１Ｂ（９〜１０Ｆ）カリスマサンオペラ
１Ｂ（９〜１１Ｆ）スプリングチケット
１Ｂ（８〜９Ｆ）タイキポーラ
１Ｂ（９〜１０Ｆ）ティコティコタック
１Ｂ（９〜１０Ｆ）ポイントフラッグ
１Ｂ（〜９Ｆ〜）マイニングレディ
１Ｂ（〜９Ｆ〜）レディパステル

京王杯２歳Ｓ（Ｇ２）

３Ｂ（８〜１１Ｆ）アグネスソニック

２Ｂ（６〜９Ｆ）アイアムツヨシ
２Ｂ（６〜９Ｆ）シベリアンメドウ
２Ｂ（６〜９Ｆ）ダイワファルコン
２Ｂ（６〜９Ｆ）フジサクラオー
２Ｂ（８〜１０Ｆ）ルイジアナスワン

１Ｂ（〜９Ｆ〜）アイアイハマナス
１Ｂ（８〜１０Ｆ）サダムブルースカイ
１Ｂ（８〜１０Ｆ）テイエムマズルカ
１Ｂ（５〜９Ｆ）ホーマンウイナー

京都外回りの2200Mで荒れ気味の馬場状態
ＩＫ的にはトゥザヴィクトリーにピッタリの条件だな

ぉぃぉぃ、両方とも1B,2Bが大量だな。

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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ズドルルルルルルル::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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＋::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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＿＿＿＿_
|∠∠∠＿|　モナー「ヴィクトリー一番時計だモナー」
|〔(´∀｀*〔,|
|¶⊂.¶⊂フ|
| 　　 　 　 |

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　エリザベス女王杯は久々のチャンスモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　ﾚﾃﾞｲﾊﾟｽﾃﾙが
　||, （＿__/　　　||　　 　│ ﾋｼﾞｮｳに怪しいのですが・・・
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>402 ＩＫ的には6〜10Ｆが○で11Ｆが□、どちらかと言えばマイルＣＳのほうが
いいよ。

ダイヤモンドビコー回避させた馬優先主義をどうおもいます？

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　今だ３歳馬は勝って無いから大丈夫だモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　先生、どうなんでしょうか？
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

IDエンドかよ・・・

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　絶対杞憂に終わるモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　トゥザヴィクトリー出走で浮かれてましたが
　||, （＿__/　　　||　　 　│ １ＢがＧ１勝っちゃう可能性も高いのですね・・・
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

１Ａ　未勝利
３Ｂ　１勝
２Ｂ　３勝
１Ｂ　２勝

一応これはエリ女出走馬ね

テコテコ、タイキ、パステルのワイドを買おう（藁

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　言い変えれば匙加減でＡクラスモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　中身の濃い３Ｂ・２Ｂもいるんですよね
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>411 を見て笑えるには、前提として
「国内ＧＩ出走馬の全てがＩ理論を元にし、３Ａ級を目指して生産されている」
という条件がないと成立せんのだが・・・。
（マサカ、ＩＫ狂信と同レベルでアンチができると思ってたの？）

ＧＩを過去３〜５年にさかのぼって、全出走馬の評価を集計して、順に
「勝ち馬or連対馬」を「出走馬数」で割ってみたらどうなるかな？
少しは意味のあるデータになるぞ。
多分、笑えない結果になるから意図的に出さないんだろうけどね。

つづき。
ちなみに>>411 みたいのは、種牡馬のアーニングインデックス見て、
「シルヴァーホーク日本最強種牡馬！」（持ち込み、マル外の父は優秀な産駒が数頭いるだけで数字が異常に良くなる）
〈その逆、「発見！、○○は使えない。」もあり。〉

とほざくのと、全く変わらないよ。

>>415-416
オペラ王除いたオペラハウスは・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おやおやまだＩＫを信奉しているんですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜ う、うるせぇｺﾞﾙｧ！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

別に俺アンチでも信者でも何でも無いんだけど･･･

>>419
なら、下手にアンチぶった事言わないでおきなさい。
下手な横槍はＩＫの優位性を強調してしまうだけじゃ。

>>417
調べたことあるが、確か去年は基準値の１を割ってたよ。
にもかかわらず「オペラハウス産駒は走る」と思ってる奴だらけだね。
関係者でもこれだけから、全く。

>>419
別にそれでいいんだよ
ここは 粂モナーをイジメるスレなんだから・・・・

>>420 みんなにわかりやすいデータを出しただけなのに
どうしてＩＫの優位性を強調してしまうだけになるのだろうか？？
415で言ってたデータなんかＩＫやってる人じゃないとわからないのでは･･･

俺は間違ってもシルヴァーホーク最強などと思わんけどな（藁
そもそも血統なんか馬場・距離・コース・ペース適性の
参考程度にしか使わん。

411を見ても特別なんも思わんかった
415が何故411に噛み付いたのか理解が出来ん

でもそれに対して過剰に反応する411はちょっと面白い

ＩＫって、数年前と比べると明らかに勢い失ってるよね。
みんな、真実に気がついてきたのかな

>>425 ４１５の諭すような言い方にちょっとカチンと来ただけ。

>>427
気持ちは分からんでもないYO!

>>428
名前の番号間違えた

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　南さんがいる限り大丈夫モナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　なんかもう四面楚歌で悲しいです。
　||, （＿__/　　　||　　 　│　我々の支持者はいるのでしょうか？
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

南さん＝立命の伝説の競馬サークル「競馬ヒヒーン」の会長を務めたほど
のその筋では非常に有名なお方ですぞ！各々方！！

495 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/10/10(火) 05:00

じゃぁ今年あたりから配合ＩＫのＡ級馬が続出ってわけですね。
楽しみだなぁ・・ワクワク

>>432

今年の２歳馬でIKが配合に関与した馬っているの？？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 | テイエムオーシャンが出遅れますように。
　　 　　,＿＿　　　　　| レディパステルが落馬しますように・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

進歩ないうじ虫アンチがまた湧いてきたな

血統理解出来ねえ低脳と、つまんねえ糞AAで喜んでるカスの溜まり場だな(ﾜﾗ

本当に血統理解できる人間はｲﾝﾁｷ理論なんかに騙されねーよ

　　 ∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ) ＜　>435裁判長これは名誉ｷｿｰﾝでは！
〜（＿__ﾉ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟーﾟ*) 却下します
　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾝ!>　┣⊂⊂ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣

IK信者＝自分の頭では血統理解できない低能

>>435=>>436=>>438
つまり自分は「血統理解」できる低脳だと言いたいわけですか、
この日本語の怪しい人は（ﾜﾗ

見当違いなイコールをつけないでくれ

>>434
ＩＫ派ならテイエムオーシャンは積極的に買うと思うぞ？
粂が予想しても多分◎トゥザ○テイエムだと思うね。
おまえの低脳じゃ>>357や>>414に書いてあることを理解できないんだろう(ﾜﾗ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　欠陥一つで評価落とすのは損してるモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　；,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　２Ａ〜３Ｂのように表記かえます？
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

I理論理解するには知性が必要だから、低脳連中はアンチになるしかないわな(ﾜﾗ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　全くそのとおりだモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　IKを理解できない人間こそ
　||, （＿__/　　　||　　 　│ 逝ってよしですよね。
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　信者は 　　 　　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　放置！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　脳が逝ってるから理解出来ないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　IKを理解できない人間こそ
　||, （＿__/　　　||　　 　│ 逝ってよしですよね。
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

エイシンプレストンが香港に選出されなかったことで有馬記念出走の可能性が
ちょっとだけ出てきた。中山得意だし楽しみだ。

トゥザヴィクトリ―は東京大賞典にでも出てきたら買うわ。ここは買わない。

そんなんじゃ会員増やせないぞ。

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　残念ながら全くないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　先生にＩＫの会員を増やす何らかの
　||, （＿__/　　　||　　 　│ 戦略はあるのですか？
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

　　 ∧＿∧　　　∧＿∧ (⌒)
　　（ ´∀｀ ）　　（　´∀｀ノ ／
　　 (　　　 )　　 （　　　　／
　　｜ ｜　| 　　｜ 　|＼ ＼
　　（＿.|.＿）　　（_＿）　（＿）

＄＄＄＄＄＄会員募集中＄＄＄＄＄＄

rightrinksシステム故障のせいで、今週はなんと、
タダだぞ。イチかバチかで、ためしてみたら。

東スポにアドマイヤドン兄を超える内容って書いてた。

実際、今の所は兄以上のパフォーマンスだべ

>>453　それはそうだが、東スポには水曜か木曜に載ってたわけだし、ね。
でも日本ダービーよりジャパンダートダービーって感じはするが。

ティンバーの正念場か

>>447
同士だな。
おれは夏からこの馬が有馬で連帯することを
狙ってる。
マイラー天国だよな中山2500

上がりが遅いレースになったのが、アドマイヤドンにとっては良かったですね。
切れ味勝負になると、ちょっと辛いかも・・・。

　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　 　 ∧∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡 　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　 ＩＫ理論は逝ってよし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/

あげ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　炬燵を是非ともゲットしたいモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　いよいよ出走が近づいてきました。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

きーたぞきたぞ♪

粂たんおめー♪

１Aトゥザage

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　もう、逝ってよしとは言わせないモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　おめでとうございます。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

もう炬燵復活かよっ！！

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　家具調炬燵にするモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　来週、エイシンプレストンが勝ったらどうしましょうか？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　ついでにみかんも欲しいモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　久々に調子に乗ってますね、先生。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

粂モナーの何時ぶりかわからん強気に激しくワラタ

久々に炬燵でマターリもいいな。おめでとう！

来週はエイシンプレストン vs トロットスターの対決
距離ではエイシンに分があるが さぁどうなる？！

>>470
ダイタクリーヴァもお忘れなく。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　トロットダイタクで決まる訳無いモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　来週、机も取られるのは厭ですよ。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

そういえばクリスザブレイヴの評価ってどうなってるの？

クリスザブレイヴは２B（8F〜12F）

2Bだったと思う

>>474 速レスさんきゅ。来週も見所満載だね。

来週はビハインドザマスクなどもおりほんと見所満載だね
これでダイタクヤマトがいてくれれば完璧だったのになぁ

マイルＣＳ（Ｇ１） 最終登録馬

１Ａ（９〜１５Ｆ）アドマイヤカイザー
１Ａ（９〜１２Ｆ）エイシンプレストン
１Ａ（６〜１１Ｆ）トゥザヴィクトリー

３Ｂ（５〜９Ｆ）コンタクト
３Ｂ（５〜９Ｆ）イーグルカフェ
３Ｂ（８〜１０Ｆ）ゴッドオブチャンス
３Ｂ（９〜１２Ｆ）ジョウテンブレーヴ
３Ｂ（９〜１１Ｆ）ゼンノエルシド
３Ｂ（８〜１１Ｆ）タイキリメンバー
３Ｂ（８〜１０Ｆ）リキアイタイカン
３Ｂ（９〜１１Ｆ）ザカリヤ
３Ｂ（６〜１０Ｆ）スティーマー
３Ｂ（８〜１１Ｆ）メイショウオウドウ
３Ｂ（８〜１０Ｆ）ロサード

２Ｂ（８〜１２Ｆ）クリスザブレイヴ
２Ｂ（６〜９Ｆ）ゴールドティアラ
２Ｂ（８〜１１Ｆ）タイキトレジャー
２Ｂ（６〜９Ｆ）トーヨーデヘア
２Ｂ（９〜１０Ｆ）ダイワルージュ
２Ｂ（６〜９Ｆ）ビハインドザマスク

１Ｂ（５〜９Ｆ）ダイタクリーヴァ
１Ｂ（６〜９Ｆ）ダンツフレーム
１Ｂ（９〜１０Ｆ）ムーンライトタンゴ
１Ｂ（６〜８Ｆ）トロットスター
１Ｂ（６〜９Ｆ）ブラックシルエット
１Ｂ（６〜９Ｆ）ダービーレグノ

A勝利→蜜柑追加
A連対→現状維持
３B連対→現状維持
２Bのワンツー→炬燵、机、両方没収

これでいいかね？

２B決着で炬燵→机に格下げで、１B決着で両方没収で良いのでは？
その上で1Aが三着に入ったら床にみかんだけとか（藁

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　Aが勝つから心配無用モナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　床に蜜柑とは随分屈辱的ですね。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

よく考えたらこのスレできてからＡ評価初のＧＩ勝ちなんだよなー。
休止中だった夏場の重賞もなかなか調子良かったし、また独立したし
ＩＫ復活の兆しか？

>>482
アドマイヤカイザーとトゥザヴィクトリーは回避予定。
エイシンプレストンは>>478を見るとマイラーではないぞ。

1B決着の可能性も大きそうだね。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀ ；）　　＜　不吉な事は言うなモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　プレス�d�j。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

こんな強気な粂を見るの久々だぞー（ｗ

とりあえず炬燵ゲットおめでとさん！

>>485
マジで高いね
１Ｂに有力馬3頭もいるからねぇ（ｗ

祝トゥザage

age

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　バーンと増刷するモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　クラシックロード、これをきっかけに売れるとイイですね。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

祝！トゥザヴィクトリー勝利age

でも来週は1Bダイタクリーヴァが来る可能性大(藁

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　ここぞとばかりに二走ボケするモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　と、内炭氏はおっしゃってますが。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　東スポに頼りの生活は厳しいモナー
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　今回の結果でいきなり売れるとも思えないのですが
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

おお内炭さんお帰りなさい。
とりあえず久々にＡ評価がＧＩ勝ったしまたこのスレ盛りあがりそうな予感。

ところでマイルＣＳ低評価でもＩＫ的に一押しな馬ってなんかいますか？

>>495
低評価なら、すでにIK的には一押しじゃぁなくなるのでは・・・。
詳しく話すと長くなるけど、ダイタクリーヴァは、I理論による
判定の通用しないタイプだから、1Bというランクは無視したほうが
いいですね。1Bからならダンツフレームも切れないかも。

なるほどダイタク＆ダンツはＩＫ評価度外視ですね。
個人的にはＩＫ評価抜きにしてエイシンから逝きたいけど
参考にさせてもらいます。

>>497
いやいや、ダンツに関してはまだわかりません。
ひょっとしたら1Bではないかも、という程度。

ダイタクは完全に、1Bではないと言い切れますが
ダンツ型はサンプルが少ないので・・・。

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　久々にＩＫの面目躍如で本当に嬉しいです
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

>>499
今週だけだがな(藁

IKってこうすればコウナル・・・かも
って程度で受け取らなきゃ競馬見れないよヽ（´ー｀）ノ

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　この先を考えると是非２週連続頑張ってほしいです
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　∫
∫　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　彡　　　彡　　　　　　　　　∫
∫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒョオオォォォ・・・　　∫
∫　　　　　　　　　　　　　 　 ∧粂∧ 　 　 　　 　　 　 　　　 　　　　∫
∫　　　　　　　　　　　　　　 （´Д｀　） 　 　 　 　　　 　　 　 　　　　 ∫
∫　　　　　　　彡 　　　　 __（＿＿___）　 　 　 彡　 　 　　彡 　 　 　∫
∫　　　　　　　　　　　　／　 .／　 .／|　　　 　　 　　　　 　　 　　　 ∫
∫　　　　　　　　　　 ∧ ∧／　 ／.ん| 　　　 　　 　 　　　　 　　　　∫
∫　　　　　　　　　／(　　,,)　 ／ か／　　　　　　　　　彡 　 　 　　 ∫
∫　　　　　　　　　|~ /　　| ￣|み／　　　　　　 　 　　　 　 　　　 　 ∫
∫　　　　　　　　　|_（＿_./,,＿|／ 　　　 　　　 　　　 　　 　　　 　 　∫
∫　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ０
　　　　　　　　　　　　　　　　 0　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 　　 ∧ ∧　　＜　とりあえずこちらの「みかん」は避けたいですね
　　　　　　　　　　　　 　 （ﾟДﾟ,,）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／￣￣∪　∪　／ヽ
　　　　　　　　／∧粂∧　　　 ／┌─────────
　　　　　　 ／_ （ ；´∀｀）＿／ ＜不吉な想像はやめるモナー
　　　　 　 /￣ （ 　　　 つ 　ヽ　 └─────────
　　 　　 /　　ﾉ（_○_＿_)ヽ　　ヽ　／

いしいはどうした？

内炭さんage
AAモナー

とりあえず先週はおめでよう。
でも SS×Nureyev なんて良血馬よりも
もっとマイナーな血で勝ってこそ

IKには世間一般の良血は無縁です
マイナーでも高配合が良血です

ところで、1の挙げた過去スレは間違っておるぞ。
正統なパート10は、スレタイトル・レス数・存続期間、どれをとっても
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992091075.html

そだね。次回から、こうしよう。
----------
過去ログ
その１：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/968/968845375.html
その２：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970667022.html
その３：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977825050.html
その４：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/981/981010185.html
その５：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/984/984306531.html
その６：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987232440.html
その７：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987525043.html
その８：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987946137.html
その９：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989479625.html
その10：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992091075.html

ＡＡスレ：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987910684.html
議論スレッド：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992014134.html

ライトニックス掲示板：http://www.rightniks.ne.jp/keiba/bbs/index.html
Uraboo掲示板：http://hpcgi1.nifty.com/thoroughbred/yybbs.cgi

Uraboo板はいらんだろ
証拠隠滅してシャンシャンだし(ﾌﾟ

東スポ杯はどんな感じなんかね。
アドマイヤマックスは3Ｂぽいな。

おお、内炭さん、お久し振りです。また内炭さんのコメントをいろいろ聞きたいです。
早速ですが、
＞ダイタクは完全に、1Bではないと言い切れますが
これは「Ｉ理論的に」という意味でしょうか？もしよろしければさわりだけでも・・・。

>>509-510
ライトニクス板のリンクも要らん。

新スレができたときには、1に「Ｉ理論とはなんぞや？」ってのがわかるＨＰも
リンクしてよ。
このスレが一人歩きして、今じゃどうやって1Ａだの2Ｂだのつけてんのかわからない
人も多そうだから。

最近また分裂したから次すれは大丈夫でしょ

西田式はＩＫとは手を切った方が良い。
何の得にもならん。

>>516
IDがyeah!ですな（ｗ　駄レスゴメン。

今週の注目レース

≪マイルチャンピオンＳ・ＧI≫
エイシンプレストンは、血統構成上はこのレース（1600ｍ）よりも、
外国産馬出走枠の関係で出走できなかった天皇賞の2000ｍの
方が魅力があった。とはいえ、底力はこのメンバーでは上位で、
スタミナを要求される展開になるほど有利なはず。

≪東京スポーツ２歳Ｓ・ＧII≫
連闘を避けて先週の京王杯２歳Ｓを回避したイチロースワン。優
秀なマイラー・中距離型の配合馬で、将来性も十分。前走から距
離は２Ｆ延びるが、折り合いさえつけば、スピードの違いで押し切
る可能性も。

なんかIKってエイシンの馬に高評価が多いような気がするんだけ
ど気のせいかな？それともなんか関係あるの？

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　ブランドに縋れば御利益があるモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　エイシンと藤沢厩舎が好きなんですか？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　大当たりする確率が高いモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ＳＳ産駒とＢＴ産駒も好きですよね。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　奴は本当に良い配合だったモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ランニングゲイルの時はどうしてですか？。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>>518
確かにここ２年ほどで、エイシンの馬で３Ｂ以上ってのが多くなったなあ。
ワシントンが出現したあと、何か関係ができたんじゃないの。イチロースワンなど、
○外で特に高評価が多い気がする。

五十嵐理論は悪くないと思うけど、久米の評価って主観的すぎるよな。
理論ってシステマチックなものだと思うんだけどねぇ。

>>512

詳しく書くと長くなるので簡単に。

ダイタクリーヴァとダイタクヘリオスは同牝系だからか
クロス状況は似たような配合パターンですよね。
とすれば「過去にこういった形態の名馬は存在しない」
という言い訳は、通用しなくなる。

父母が変われば見せるパフォーマンスも当然変わるだろうけど、
ダイタクヘリオスが1Bとは思えない成績を残したのと同様
ダイタクリーヴァもこれまで同様、今後も1Bとは思えない
成績を残すであろう、という意味です。

IK信者の方も、「強いのは認めるが1Bだから買わない」
というのはやめたほうがいいですよ。根底から覆される
(＝将来的にAランクに変更される)可能性もありえるから。マジで。

>>523

久米氏の評価はシステマチックでも、
それを5段階評価にする際に主観が入る、
若干恣意的な評価になるのは仕方がない。
これは95年以来IKの抱えてきた大きな問題点の一つ。

意外にIK会員の方はクリアできてそうですが、
信者はそうでもないんですよね・・・。
というかクリアできないと、信者(←悪い意味で)になる。

>>509
ライトニックスからＩＫ血統研究所に出戻りしたので訂正。

過去ログ
その１：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/968/968845375.html
その２：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/970/970667022.html
その３：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/977/977825050.html
その４：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/981/981010185.html
その５：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/984/984306531.html
その６：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987232440.html
その７：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987525043.html
その８：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987946137.html
その９：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/989/989479625.html
その10：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992091075.html

ＡＡスレ：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/987/987910684.html
議論スレッド：http://yasai.2ch.net/keiba/kako/992/992014134.html

ＩＫ血統研究所：http://www.i-k.co.jp/

>>511

アドマイヤマックスはホーネットピアスの全弟だから間違いなく3B。

イチロースワンは完全な1Aでしょう。
タガノマイバッハもかろうじて3Bかも。

エイシンはものすごい数の競走馬持ってるからね
低評価もけっこういるよ。
１Ａ以上は
エイシンリンカーン（３Ａ）※エイシンワシントンの全弟
エイシンウォーレン（１Ａ）※エイシンバーリンの全弟
エイシンハリマオー（１Ａ）※トウカイテイオー×エイシンサニー
エイシンビュート（１Ａ）※フォーティナイナー×BMSノーザンダンサー、同じ組み合わせのビワシンセイキが２Ａ
エイシンプレストン（１Ａ）
の５頭だけ。
３Ｂが１５頭（キャメロン、サンルイス、スペンサー、ビンセンス、ルバーン、ルーデンス等）
２Ｂが２８頭（エーケン、コジーン、コービン、リーズン、ワンシャン等）
１Ｂは３頭だけ。Ｃはなし。
ガール、スワンは調べてないけど。

ちなみに４年前は
１Ａ−４頭（コンカード、ストーム、ドーサン、バーリン）
３Ｂ−９頭（オリンピア、サンサン、ビンセンス、ホンコン等）
２Ｂ−２０頭（アーバン、ヴォウクス、ガイモン、カチータ、メンフィス等）
１Ｂ−６頭

今週は無料です。

福島記念
http://www.rightniks.ne.jp/free/ikju_2001111703030711.pdf
東京スポーツ杯２歳Ｓ
http://www.rightniks.ne.jp/free/ikju_2001111705050511.pdf
マイルＣＳ
http://www.rightniks.ne.jp/free/ikju_2001111808050611.pdf

なんか最近ＳＳ産駒は３Ｂ以上ばっかりのような気がするけど・・・
今年はやたらとフジキセキの産駒が新馬勝ってますが相変わらず
評価が低い馬が多いのかなぁ・・

イチロースワン以外ではカフェプリストル（３Ｂ）サクラエクセレント（３Ｂ）
チトセサクセス（３Ｂ）チョウカイフライト（１Ａ）辺りが将来的に有望株ってとこでしょうか。

２歳戦ということも考えるとアサクサデンエン（２Ｂ）アドマイヤマックス（３Ｂ）
サムライワールド（２Ｂ）サンヴァレー（２Ｂ）セイコーアカデミー（３Ｂ）
タガノマイバッハ（３Ｂ）マイネルスキャン（２Ｂ）辺りも有力。

個人的にはパルフェ（２Ｂ）に頑張って欲しいな。

アンチの人にはカゼニフカレテ（１Ｂ）サントニービン（１Ｂ）ビッグスマッシュ（１Ｂ）
ワンダークリスタル（１Ｂ）辺りがお奨めです（藁

＞内炭さん
ありがとうございます。

>>531
ローズバド（２Ｂ）ステイゴールド（２Ｂ）キングオブサンデー（２Ｂ）
ヒダカサイレンス（２Ｂ）サイレントセイバー（１Ｂ）

>>532
アンチ界では2B＝最強説が流れてるんですが(藁

>>533
いえいえ。

【１Ａ】
イチロースワン
チョウカイフライト

【３Ｂ】
アドマイヤマックス
カフェプリストル
サクラエクセレント
セイコーアカデミー
タガノマイバッハ
チトセサクセス
マチカネアカツキ

【１Ｂ】
カゼニフカレテ
サントニービン
ビッグスマッシュ
ワンダークリスタル

それ以外は２Ｂ

おいら・・・チョウカイウエストの体たらくから２Bレベルとｵﾓﾃﾀﾖ
ｺﾞﾒﾝねｷｬﾛﾙ

>>528 そう言えばエイシンリンカーンの近況はどうなの？
ひょっとして、にｋ･･･あっいやなんでもないよ。

エイシンプレストンとイチロースワン軸にしようと思ってたら
なんとどっちもＡ評価じゃないか！
好材料と見るべきか、それとも･･･

馬体を見てイチロースワンは相当の大物と見ているんだけどね
IKでAか・・・

強い高評価は・・・
って強い低評価もツヨイか

>>541 まああんまり気にしなくてもいいってことか

間違えた　539ね

これまでの経験から
サンデーの仔で走る特徴はIKでいうHalo強調
これが満たされていれば評価が低くても開花しやすいらしい
1B2Bの馬で芝〜12Fの場合は3Bに見る
アメリカ系が原因で評価落としてる場合は評価を上に見る
2A×2Aで父母の主導が同じでも評価は2B？＝ステイゴールド等

だれかセイコーサンデーの正式評価教えて

>544
セイコーサンデー　２Ｂ　芝６〜１０　ダ６〜９

ビューチフルドラマよりその母ビューチフルロマンとの配合のほうが
評価は高くなったはず。

Almahmoud 4×7とかって見ただけで、
むず痒くなってしまうのですが…

２Ｂだの３Ｂだの、わしの血統ビームとまぎらわしいんじゃボケ！

>>545
Thanks
BMSヘクターって時点でどうかなと思ったので
活躍したら世代ズレがどうこうのタイプだな

>>547
いや、あんたの方が後だし

フェデリコテシオ→ｳﾏｰ
五十嵐→ｳﾏｰ
粂モナー→ﾏｽﾞｰ

ＩＫのＨＰ、更新が早くなったね。いい傾向だよ。ちなみにSakheeの評価ＵＰしてあるよ。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　競馬界の新人王になるモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　イチロースワンにも頑張って欲しいですねぇ。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

イチロースワンってエイシンと同じ馬主なんだ・・・
しらなかった

スワン関係は全部エイシンかな？

スワンで牡馬ってのが紛らわしい。
去年のガールみたいに牝馬用かと思ってた。
今年は牝馬はエイシンだっけ？

ニホンピロスワンはエイシンじゃないよ（藁

アスワンもちがうよ

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　ダイワカーリアンのお墓毎りだモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　先生は今日は何処に逝っていたのですか？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>>557

キミうまいね。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　・・・モナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　先生、超良血で新馬勝のヤマニンセラフィムの評価どうします？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　

>>560 FUKKU氏は
ヤマニンパラダイス９９牡は母のレベルには届かないまでも、
スピードと反応のよさが魅力。スタミナや成長力には不安が
あるのでどちらかといえば牝馬向き

のコメント　おそらく３Ｂ

　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　 　 ∧∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡 　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　保守age!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/

ＩＫ理論と中島理論とどっちが良いの？
後、これ以外の血統評価の理論ってある？

>>563
全兄弟の差を、血統データで分析したいのだったら、中島理論。
全兄弟の差はない、と信じたいのだったら、ＩＫ含めた他の血統理論。

中島理論はオカルトっぽいが、Ｇ１馬を多く生産した実績でＩＫを圧倒。
ＩＫは表層的には如何にも精緻に見えるところがミソ。
五十嵐氏が評価をしていた頃はマジで凄かったが、久米が評価するよう
になってからは、殆ど評価に値しない実績しか残せていない。
具体的には1991年度産以降だね。

ビワシンセイキがようやく復帰しますね。土曜日の京都１２Ｒ、芝１６００Ｍ戦です。

怪我で休養してたの？
怪我でなら復帰に芝でくるのはどうなんだろ・・・パンとしてるのかな？

中島理論はフェデリコテシオの経験則。
I理論は五十嵐氏の経験則。

粂が単独で評価し始めてから外国産馬　ＳＳ産駒　ＢＴ産駒以外で
重賞勝ったＡ評価馬っているの？？？

ユウセンショウ、ベストタイアップ
ヤマニンパラダイス、ランニングゲイルとかじゃないの？

ヤマニンパラダイスは外国産馬。
ビワハヤヒデ、ナリタタイシンは時期的に微妙か。
ビワは持ち込みだし。
1Aまで含めると結構いるような気はするけど
2A以上となるとそもそも絶対数が。

2Aってスズカぐらいしかしらんなぁ
ナリブ全弟２頭＋全妹１頭以外じゃ

>>570
ヤマニンパラダイスは外国産馬。

アロハドリーム　イブキニュースター　ウインドフィールズ　オギティファニー
スターマン　タイキシャーロック　テイエムジャンボ　テイエムトッキュー
トウショウオリオン　トウショウフェノマ　トゥナンテ　パリスナポレオン
ベストタイアップ　ポレール　ヤマニンアビリティ　ユウセンショウ
メイショウテゾロ　メイショウモトナリ　ライデンリーダー　ランニングゲイル
リザーブユアハート　ロンドンブリッジ

こんなとこか？

>>573
凄いのか凄くないのかよくわからんなぁ。
こんな馬がA評価だったの？っていう馬が多いが、
本当の大物という馬がおらん。

>>564
＞全兄弟の差はない、と信じたいのだったら、ＩＫ含めた他の血統理論。

この言い方はないでしょ。
全兄弟の差の説明を放棄するなら、ってところでは？

>>574
ＳＳとＢＴと外国産馬抜いたらこんなもんだって。
逆にＳＳとＢＴと外国産馬抜いて本物の大物っていえるような馬が
ここ数年でどのくらいいたっての？

オペ、ドト、トロットスタ、ローレル、ドーベル
エアグルーヴ、オーシャン、エアジハードまだまだおるやろ。
少なくとも>>573以外のGI馬はもっと沢山おるでしょ。

ドトは外国産馬だったね。

>>577
その数とＳＳ、ＢＴ、外国産馬の「本物の大物」と
比べてみんしゃい。

>>577
少なくとも、そいつ等は３Ｂ以下

>>579
そりゃSS、BT、外国産馬のほうが多いわな。だが俺が言いたいのは
>>573が挙げた馬のような馬しかそれら以外で高評価されていない
ならIKの存在意義はないじゃん、ってこと。つまり>>577みたいな
馬を高評価できないようじゃダメじゃん。

現役Ｇ１馬
１Ａ　３÷７５＝４％
トゥザヴィクトリー　スティンガー　エイシンプレストン

３Ｂ　８÷７９２≒１％
エアシャカール　アグネスフライト　シルクプリマドンナ
チアズグレイス　ヤマカツスズラン　メジロベイリー
ウイングアロー　ノボジャック

２Ｂ　１０÷１６５７≒０．６％
ダイタクヤマト　テイエムオペラオー　メイデョウドトウ
ナリタトップロード　アドマイヤコジーン　アグネスデジタル
ジャングルポケット　マンハッタンカフェ　テイエムオーシャン
ノボトゥルー

１Ｂ　３÷９２４≒０．３％
トロットスター　ティコティコタック　レディパステル

>>581
ＳＳ、ＢＴ、外国産馬の「本物の大物」ですら
ですら２Ｂ３Ｂ程度の評価しか与えてないんですけどＩＫは。
最近でＡ評価っつーたら、グラスワンダーくらいしかいないよ。

>>579
その少ない「非 SS・BT・マル外の大物」の中に
A級馬が含まれて「ない」ところが問題なのでは。

>>583
あえてトゥザビを大物には入れず、それを逆手にとって
IKを擁護しようと言うわけですね。

>>584
ＩＫはＳＳだろうがマル外だろうがマイナー種牡馬産駒だろうが
全くおなじ方法で評価しているのだから、非ＳＳやマル外に
高評価馬がいないのは現状をそのまま表しているだすよ。

>>585
トゥザは大物なのかな・・・微妙ですね（藁

別にＩＫを擁護してるわけじゃないですよ。

>>586
SS・BT・外国産馬でない大物は存在する。それが現状。
その大物を捉えきれてないじゃん。

>>582の表、クロフネを忘れてた・・・

ウイングアロー、セイウンスカイ、メジロブライト
マチカネフクキタル、ナリタトップロード、エリモエクセル
ティコティコタック、ヤマカツスズラン、ダイタクヤマト
ジャングルポケット、ウメノファイバー、オフサイドトラップ
キョウエイマーチ、プリモディーネ、キングヘイロー
マサラッキ、メイセイオペラ、テイエムオペラオー
トロットスター、サクラローレル、メジロドーベル
エアグルーヴ、テイエムオーシャン、エアジハード
レディパステル

なるほど、IKの現状をよく表してますなぁ（藁

>>588
んーだから>>583にも書いたんですけど
捉え切れてないって言い方するんなら
ＳＳやＢＴや外国産馬の大物だって捉え切れてないんですよＩＫは。

>>590で名が上がっている馬達でも、Ｉ理論なりに目をつけるべく馬は
そこそこいると思いますよ。確かにＡ級評価ではありませんが。

>>573でビッグバイアモンを忘れてました・・・。

>>591
ということは、粂時代になって、IKそのものがダメだと。

>>592
ｽﾃｷﾅIDﾀﾞﾈ

よりによってＩＤが！！

ＩＫ会員なのに・・・。

>>594
ダメとまではいいませんけどね。>>582にも書いたようにＩＫが高評価を
つけた馬のほうが低評価の馬よりも確率的に走ってるのは事実なんです。
ただ、574さんのいう「本物の大物」ってのは年に数頭しか出ないのも事実で
それがＡ評価馬である確率となると、どうしても低くなっちゃいますよ。

>>594
それと厳密な話をすると五十嵐時代にはＩＫというもの自体がありませんでした。
Ｋ（粂）は単なる見習いですし（藁）五十嵐自身の電波っぷりは初期の粂をも
凌ぐものがあったんじゃないかと（藁

そもそも五十嵐自身、粂のように全馬の評価をつけていたわけじゃないですからね。
理論を構築する際に比較するためのサンプルとして未勝利馬の分析はしたようですが
それ以外では見所のありそうな話題馬、評判馬くらいしか見てなかったんじゃないでしょうかね。

確率的に走ってるって言うけど、
SS・外国産馬を自動的にAにするのと
確率的には変わらんような気もするぞ。

意図的にＣとA１０頭ずつ作ってはしらせるとかで来たらええのにねぇ

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　日本の競馬レベルが低すぎるから、低評価馬が走るんだﾓﾅｰ
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　先生、久しぶりに議論が白熱しそうですね
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　

同じ論議の再生産だな
過去の板のコピーを有効に使ったら
論点がクリアーになるような気がするぞ

>>597
その、数少ない「本物の大物」こそ、A級であるべきじゃないの？
IKが正しいなら。

　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　先生、サキーやラムタラの事・・・逃げたか
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　

>>603
その「ＩＫが正しいなら」って前提が間違ってる。
ＩＫはそもそも方法論的にどうやっても仮説から
永久に抜け出せないジレンマを抱えている。
つまりＩＫの正しさは永遠に証明できないってこと。
ただし「正しくないから間違ってる」って考えは
あまりに幼稚。
仮に馬のゲノムが完全に解析されたとしても
競馬産業が遺伝子工学の成果を受け入れない限り
完全な血統論・配合論は絶対に成立しない。
ＩＫは結局のところ、現在もっとも確率的・統計的に
（他と比べて）マシな結果を期待できる配合論
というだけ存在にすぎない。

>>599
確率的に変わらんと言いきるためには現役Ｇ１馬
の13頭がＳＳ、ＢＴ、マル外だから、
>>582と条件を同じにするために、
１勝以上を挙げた現役のＳＳ、ＢＴ、マル外の合計が
325頭以下ならいちおうあんたの主張は現時点では
正しいことになる。

もう少し信憑性のあるデータにするためには

（現役オープン馬のＳＳ産駒、ＢＴ産駒、外国産馬の合計）÷（現役１勝以上のＳＳ産駒、ＢＴ産駒、外国産馬の合計）

が１５％以上（ＩＫの１Ａ以上のオープン率）になれば>>599の主張は正しいことになる。
ちなみにＩＫのデータは今年の８／２６現在でのもので、正確には約１４．８％。

第２回白神賞［特別］　サラＯＰ　ダ１２００ｍ
１１月１２日（月）　盛岡競馬場　１０Ｒ　左回り　１０頭　良馬場
賞金　1着400.0万円　2着92.0万円　3着60.0万円　4着48.0万円　5着40.0万円

着枠馬　馬名　　　　　　　　騎手　　　　馬体重　 タイム　着差　 単勝票　複勝票
１７７　トーヨーリンカーン　菅原勲　　　513(-3)　1.12.1　　　　　 920　　 798
２４４　カツベンテン　　　　阿部英俊　　468(+10) 1.13.0　6　　　　 31　　 125
３６６　アンダーライデン　　草地保隆　　513(±0) 1.13.2　1.1/4　　 23　　　16
４８10　ハイフレンドピュア　沢田盛夫利　514(+4)　1.13.3　1/2　　　863　　 741
５２２　キャニオンビューチ　村上忍　　　444(-6)　1.13.4　1/2　　　 14　　　18
６１１　ミヤシロブルボン　　菅原雅文　　476(-4)　1.13.5　1/2　　　 39　　　61
７５５　ビッグコマンド　　　関本浩司　　488(+8)　1.13.9　2.1/2　　 26　　　31
８７８　バンチャンプ　　　　畠山信一　　489(+3)　1.13.9　頭　　　 482　　 155
９８９　ヤマサコンドル　　　小林俊彦　　466(-6)　1.14.3　2.1/2　　245　　 207
10３３　ピスカリアンジュ　☆小林央幸　　446(-4)　1.16.0　10　　　　19　　　31

頑張れ！！岩手じゃ期待されてるみたいだぞ！
トーホウエンペラー、カシマハヤトに続くか？

トーヨーリンカーンとエイシンリンカーンを間違えてるのか、実はハイフレンドピュア
が１Ａだからということなのか・・・　わからん。

JCダートのディグフォーイットはなかなかの配合？
距離は持つかどうか微妙だが。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　ＪＣの前に何とか間に合わせたモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　先生、「メール会員」を募集するそうですが。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　炬燵は絶対死守するモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　週末がやってきました。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　エイシンプレストンが世界レコードで圧勝するモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　マイルＣＳの最終見解をどうぞ！
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

そういえば､マルカコマチの全弟は
イギリスで評判なんだよな､たしか｡

>>606
「あんたの主張」って言われても、
こっちは説得*される*立場な訳で。
605 の言うことが競馬関係者に「公知」なら
違ってくるのかもしれないけど。
>>605
＞ＩＫは結局のところ、現在もっとも確率的・統計的に
＞（他と比べて）マシな結果を期待できる配合論
＞というだけ存在にすぎない。

「もっとも」かぁ・・・

599 では BT を除外したんだけどなぁ。
勝手に入れられてるし。

で、G1率でなくオープン率にすることが
なぜ「もう少し信憑性のあるデータ」と
いうことになるの？
I理論って、「大物」の研究から
生まれた理論なんじゃないの？
わからんなぁ・・・

>>615
別に説得するつもりはない。あんたの呈した疑問に対して
こういう方法で調べてみたら？と提案したまで。
たまには質問ばかりしてないで自分で疑問を解決してみよう。
俺も>>606で挙げた方法でＩＫの方法論が覆されないという確信はない（調べてないから）。

「もっとも」はたしかに言いすぎだったかもしれん。
ただ比較的有名な血統理論の中ではデータの蓄積に裏付けられてるという意味で他よりマシかと思う。
ただしデータの内容についてあんたの考え（ＳＳ産駒やマル外がひいきされてる？←それはない）とは
別の視点から疑問がないではないが。

>>616
それまでの話の流れでＢＴが含まれてるのにいきなり除外するほうが違和感がある。
「勝手に入れられてる」というならあんたのほうが「勝手に除外した」というべきだな。

確かに言われてみればＩＫの想定してない「然して大物とはいえないレベルの馬」までをも
データに加えることはＩＫが目指す本来の理想とはズレてくるかもしれない。
かといって、Ｇ１率だけでは十分に有意なサンプル数を得ることは難しいが。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　じ、重賞じゃないから炬燵には関係ないモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　デルマポラリス、また負けちゃいましたよ。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　じ、Ｇ�T賞じゃないから炬燵には関係ないモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　イチロースワンも負けました。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

「へ〜、ＩＫねぇ。本当にマシなの？」っていう側が、なんで、
“マシじゃないと言う主張”にすり替えられたり、
マシじゃないかどうか調べたらどうだって言われにゃならんの？
それおかしいでしょ。
「マシな結果を期待できる配合論」という点で公知なら、
そういう話も成り立つかもしれないけど、違うでしょ。

＞データの内容についてあんたの考え（ＳＳ産駒やマル外がひいきされてる？
こんな考え、おれは持ってないよ。

こっちが勝手に除外したっていうのもおかしいぞ。
発言で他人と違うこと言うのは当たり前でしょ。
レスなのに相手の話を踏まえないのとは次元が違う。
(大騒ぎするほどの変更じゃなかったけど、一応ね。)

620は >>617 へのレス。

「話の進め方」はおいといて。

勝利経験馬のなかでのオープン率が、
A以上だと15%弱っていうのは高そうな気がするね。
SS産駒や外国産馬より高いのかな。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　イチロースワンは晩成だモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　3B勝ちで現状維持です。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　 *　*　*　*　*　*　*　*　*　*　* *
　*　　　／￣⌒⌒＼　　　 　　　　　　 *
*　　　/　　/⌒―⌒ヽ　　　　 　 　 　 　 *
*　　　|　Ξ ´＿　 ＿｀＿＿＿＿＿　　　*
*　　　(6Ξｰ|´　|-|｀　||　 逝　 　 　| 　 　*
*　　 __ヽ~　､￣　~ ￣)| 　　っ 　 　| 　 　*
*　／ ＼＼ 　　ｰ= ノ .|　 　て　　　| 　 　*
*　|　　　＼＿＿＿ 　 |　　 　よ　　| 　 　*
*　＼　　／　　　　||⌒ヽ　　　し　　/ヽ 　*
　*　 ＼＿＿＿＿_||＿ﾉ＿＿＿＿|_ノ *
　　　*　*　*　*　*　*　*　*　*　*　*

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　これは楽しみモナー
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　京都最終Ｒでビワシンセイキが復帰です。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　きょ、今日はレースレベルが低かったからＡ馬が走らなかっただけだﾓﾅｰ。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　明日はどうなるんでしょうね？。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　来年こそIKが大旋風を巻き起こすモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　今年はもう諦らめたのですか？。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　

　　　　　　　　　　　　　　　┏─┐
　　　　　　　　　　　　　　　┃I 　|
　　　　　　　　　　　　　　　┃K │
　　　　　　　　　　　　　　　┃逝｜
　　　　　　　　　　　　　　　┃っ｜
　　　　　　　　　　　　　　　┃て｜
　　　　　　　 　人　　　　　┃よ｜　　　　人　　　 　 　人
　　　　　　　 （＿_）　　　　┃し.│　　　（＿_）　 　 　（＿_）
　　ｵｲｯｽ 　（＿＿）　　　 ┠─┘　　 （＿＿）　 　 （＿＿）
　　　　　　 （ ・∀・ ）　　ヽ（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）ﾉヽ（ ・∀・ ）
　　　　　　　U┌ﾉ　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　　　　　　◎└<−◎　　 ￣◎￣　　￣◎￣　 　￣◎￣　〜〜

ビワシンセイキも負けたね…
しかも大差のドン尻負け
まぁ当然か…

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　復帰初戦だから温かい目で見守るモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ビワシンセイキも惨敗しました。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

骨折休み明け
しかも調教タイム悪い
後２〜３走したらねらい目じゃないの？

イチロースワンにはがっかりでしたが、東スポ杯の１、２着馬は、２歳戦では活躍
しそうな（日本適性が高い）配合なので、まずまずＩ理論的にも順当な結果だった
と思います。

タヤスエタニティ(1Aステイヤー)が500万下(東京2300m)を勝った。
弱いところがありつつも4戦2勝、来年の天皇賞には間に合わないかもしれないが
がんばってほしいや。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　来年の春の天皇賞が楽しみだモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　タヤスエタニティが勝っていましたよ。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>>620
名無しなのに他人かどうかなんて知るかヴォケ。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　べ、別にモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　イチロースワン、チョウカイフライト、デルマポラリスが負けましたがなにか？。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　

>>634
名無しなのに勝手に同じ人間にするなヴォケ。

>>636
いつ誰が同じ人間だと言った？
話の流れを読めと言っとるんじゃヴォケ。

>>637
2ch新参者ですか？
はっきりしてない限り名無しさんはそれぞれ別人扱い、これ基本。

>>638
？？？
名無しに人格なんてないよ。
ｵﾚﾓﾅｰ

>>639
そうそう、そっちのほうが、より正確。
だから名無しに対して同一人物扱いしてる617がおかしい。

今日はＩＫ的に面白い馬はいるのか？

本質は中長向きだが
勢いの出てきたエイシンプレストン

昨日はIK的に面白いのは尽く負けたが（w）

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　これから寒くなるのに炬燵が無くなるのはイヤだモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　先生は今朝も必勝祈願に逝ったんですね。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　適距離じゃないから負けても仕方ないモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　早くも言い訳の準備ですか？。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　でも現状維持だモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　必勝祈願効きませんでしたね。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

今日の結果はIK的に満足ではないかい？

3B-1Aなら充分だろ

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　むしろ蜜柑を要求するモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　不向きな距離で良く頑張りましたね。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

蜜柑をあげよう（藁

蜜柑ＯＫ、最近ＩＫにしては出来過ぎだよな（ｗ

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿　　　
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ　　
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|　　　　　　　　
　　 /　 /　_∧粂∧ l / /　 　　＼　　　　　
　　 |　 |／ （　´∀｀）／ 　 　 　　　＼　　　　　　
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼　　　
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　　下水管の中から復活モナー
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

>>651 イメージ通りで藁タ。
なにしろスレ復帰前の粂はうんこだったもんな。

粂ちゃ〜ん。
ＪＣの外国馬にイイのいません？

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　（´∀｀　）　　＜　久しぶりのみかんだモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　みかんもの到着です。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀　）　　＜　ＩＫの本領発揮だモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　なんか調子がいいですね
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀　）　　＜　南の島に逝くモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　蜜柑の次はどうしましょうか？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

今週はオペ・ドトウ・ジャンポケがスタンバイだぞ
厳しいんじゃないか？

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　（´∀｀　）　　＜　オペ強いモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　蜜柑蜜柑
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀　）　　＜　勢いに乗ってガツーンと逝くモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　オペ・怒濤・ジャンポケを撃破すればＩＫの天下ですね。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>>659
どの馬がガツーンと逝くんだ？

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀　）　　＜　海外馬モナー。
　　　　　　(∴) （　　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　先生、>>660に対して返答をどうぞ。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>>661
具体的な馬の名前教えて？

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　・・・・・・・・・・モナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　具体的な馬名をご教授願います。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　 　 　 　.ρ
　　　　　　(∴)
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ＪＣまで気が回らなかったのかな・・？？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

明日にでもHPで更新されるんじゃない？

ＪＣダートの予想もお願いします

京阪杯（Ｇ３） 特別登録馬

１Ａ（９〜１５Ｆ）アドマイヤカイザー

３Ｂ（９〜１５Ｆ）ブリリアントロード
３Ｂ（９〜１１Ｆ）エイシンスペンサー
３Ｂ（８〜１１Ｆ）タヤスメドウ
３Ｂ（６〜１０Ｆ）ビリーヴ
３Ｂ（９〜１１Ｆ）イブキガバメント
３Ｂ（８〜１０Ｆ）ウインシュナイト
３Ｂ（９〜１２Ｆ）エアスマップ
３Ｂ（８〜１１Ｆ）カーネギーダイアン
３Ｂ（８〜１０Ｆ）キタサンチャンネル
３Ｂ（９〜１１Ｆ）ザカリヤ
３Ｂ（９〜１２Ｆ）メイショウラムセス

２Ｂ（８〜１１Ｆ）タマモヒビキ
２Ｂ（８〜１０Ｆ）バンブーマリアッチ
２Ｂ（９〜１２Ｆ）ロードサクセサー
２Ｂ（８〜１０Ｆ）オースミブライト
２Ｂ（９〜１１Ｆ）トッププロテクター
２Ｂ（８〜１０Ｆ）キョウワダイキチ
２Ｂ（〜９Ｆ〜）パープルエビス
２Ｂ（９〜１１Ｆ）メイショウキオウ
２Ｂ（８〜１０Ｆ）ラムセスロード

１Ｂ（６〜９Ｆ）テンザンセイザ
１Ｂ（８〜１０Ｆ）トーホウドリーム
１Ｂ（〜９Ｆ〜）イケハヤブサ
１Ｂ（６〜９Ｆ）ブラックシルエット

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　　ﾌﾟﾚｽﾄﾝ最後で消した…
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)　　 すっかり忘れてたYO！
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､　　　 ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

3B勝利で蜜柑か。
このスレの住人も甘くなったものだな(w

>>669
不向きの距離でＧ�T２着
天敵が惨敗だから（w

>>669
甘くしておいて突き落とす ということで

>>669
２着が唯一の１Ａだし、併せ技でしょ

>>672
その1Aが3B風情にG1で負けてんじゃん。
普通の感覚で言えば、勝ちにはならんよ。

>>671
このノリには同意できる(w

でも、３Ｂ＝IK的にイケテナイ、でもないからねぇ

>>673
そう、だから従来ルールではランクダウンにはならずに
現状維持だっただろ？ バランスとれてたわけ。

ただ、IKの酷い現状からすると、落ちる一方でつまんないからねぇ。
適当に待遇上げておかないと楽しみが続かないというだけで(w

ミスった。675は674へのレス。

なんにせよ面白ければOK（藁）

>>673
3B風情といっても、ゼンノエルシドの結合度は◎という評価を出してるよ。

ゼンノエルシドってIK的にはＡでも良さそうに見えるんだが
弱点とかあるのかな・・・

>>679
母がヨーロッパ系の血で占められていて、父内のアメリカ系の血が欠落してるそうだ。

まあ、今年の3歳クラシックと古馬スプリント路線が低レベルだったってことが証明されたわな
負け犬アンチの遠吠えが惨めだな　(ﾜﾗ

681はスレ違いか？

>>678
実はＩＫの評価って主導勢力と結合度だけであとを捨てた方が
余程高い確率でいい馬選べると思われ。
がいしゅつかも知れないが。

>>682
ズレや質の悪いと言われてるダイタク一族とかね

ランクには無関係だけど日本適正は無視できない。

ランクアップとかランクダウンとか抜かしてる奴
傍から見れば非常に幼稚で恥ずかしいぞ　厨房だから仕方ないのか？

685 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：01/11/19 12:04 ID:M8jaQLui
ランクアップとかランクダウンとか抜かしてる奴
傍から見れば非常に幼稚で恥ずかしいぞ　厨房だから仕方ないのか？

ダイタクヤマトはＩＫ的には嫌いたい配合。
父の父ビゼンニシキと母ダイタクブレインズの世代が
極端にズレてて、ビゼンニシキ内の血が全く生きてない。
テスコボーイをひたすら強調しただけの配合だが
幸運にもHyperionが世代ズレでクロス効果がなくなり
Nasrullahの主導が明確になったおかげで辛うじて２Ｂになった。
同じ２Ｂでもメジロダーリングのほうがはるかに優れた配合。

トロットスターは父とＢＭＳまではまずまずだが
母の母が日本の古い血統で構成されていて、完全に血が遊離してる。
このような配合形体で活躍している馬は非常に少なく
１Ｂ評価もしかたのないところ。

ダンツフレームはＢＭＳサンキリコの弱点と世代ズレだけが
問題なので、１Ｂは少し落としすぎかなとも思う。
父をサニーブライアンに代えれば配合バランスは多少よくなる。

≪ジャパンＣ・ＧＩ≫
今回は芝・ダートとも外国馬の中で注目馬を２頭。ゴーランは、本質は中距離タイプ
だが、質の高い血が生きており、日本の馬場なら12Ｆに十分対応可能。キャグニーは、
日本では見られない配合形態だが、異系交配のシンプルさと個性を備えており、走りに
注目。

≪ジャパンＣダート・ＧＩ≫
実績最上位のリドパレスは、ヨーロッパの血を主体とした特殊な形態ながら、スピード
を備えおり、妙味が感じられる。キングオブタラは、芝・ダートを通じて今回来日する
外国馬の中で最も優れた配合馬。初ダートとはいえ、軽視はできない。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀　）　　＜　IKはもっとおおらかに楽しんで欲しいモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ネタスレに憤慨している信者さんがいるようですが・・・
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

ＩＫ独立したら、血統評価サービス（カルレ＆ウェブマネーのやつ）無くなってるよ。
よりによってＪＣの週に無くすことないじゃん。これから一番必要な時期なのに・・・
ＪＣ＆ＪＣＤの外国馬、阪神ＪＦ、朝日ＦＳの評価知りたいよぉ！

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀　）　　＜　IKに入会して欲しいモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　>>690そうすれば自ずと道は開けます
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

おい！！それよりもゼンノプレストってなんだよ！！（藁
いくらプレストンに勝って欲しかったからってそりゃないだろ！！

チマチマと少額決済で金集めても意味無いから止めたんだろ。
信者はもっと金払うし。

>>692
激藁

>>693
ダイヤルＱ２はまだやってるから
単にウェブマネーのシステムが導入できないだけだろ。
再開まで時間がかかるかもしれん。

結局、粂は西田に追い出されたのか？
そうならRightniksは止めてRightnと社名を変えるべきだな。

>>687
ダイタクヤマトもそうだが、今年のＩＫ重賞勝ち馬見てて影響度バランス
の４つの数字の一つが０になってる馬はよくいた。大体そういう馬は２Ｂ
以下であることは多かったのだが。
南ﾀﾝも影響度バランスは重視していないみたいな書き方をしているが、自分
もそれを支持したい。父母間の世代がある程度ずれていても、主導が明確
ならばカバーできるようにも思われ。

>>696
2Aサイレンススズカも、影響度０の箇所があるもんな。
「影響度バランスはよいが、内容が伴なっていない」という記述もよくみるし。

影響度バランスといえば、ＪＣに出走するＣａｇｎｅｙは、０-５-０-０という
珍しい形態ですね。

>>698
欠陥も弱点も世代ズレもなければバランスは悪くないが
実際のところどうなの？
どれかありそうだけど。

>>696
影響度数字はあくまで目安で、７代目以降のクロス馬の並びも見ないと判定はできないよ。
世代ズレ自体は能力に特に関係はないけど、結合が弱くなったり欠陥の原因になったりする。
ダイタクヤマトの場合はビゼンニシキ内が完全に欠陥になってるね。
ただ影響度が弱い個所だから大きなマイナスにはなってないけど。

それと世代ズレは繁殖に回った際にも補正が難しいってのもあるから
できれば世代はある程度そろってたほうがいい。
もっとも、競走馬としての能力評価に含めることは疑問だけどね。

メール会員「IKNET」のご案内

11月27日（火）情報配信開始予定

11月22日までに、お申し込み、およびご入金が確認された方には、ジャパン
カップおよび、ジャパンＣダートに出走予定の外国馬の詳細評価を含む、１週
分のデータ（久米裕ＪＣ展望、ＩＫスタッフによるレース展望、特別競走出走馬
血統評価など）を、11月23日に無料で配信させていただきます。

http://www.i-k.co.jp/iknet.htm

>>700
結局位置・配置や影響度バランスを独立ファクターとして読む
必然性はなくて、結合や弱点でそれぞれ判断する所だと思うね。
実際にこの辺の尺度を重賞勝ち馬レベルで見てると△の馬のほう
が多いという逆相関すら起きているし。

>>701
宣伝ウザイ　氏ね

　　　　　　　　　(∴)(∴)
　　　　　　　　(∴)(∴)(∴)　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.(∴)(∴)(∴)(∴)　　＜　蜜柑いっぱいモナー。
　　　　　　(∴)(∴)(∴)(∴)(∴) 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)(∴)(∴)(∴)
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　・・・そうですね。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>３Ｂ＝IK的にイケテナイ、でもないからねぇ

昔は３ＢなんてＯＰ級には扱ってなかったんだけどねぇ（ｗ

昔はＢ上なんて１５００万〜オープン級と扱っていたんだなぁ。

>>706
一応オープン級ということでしょう。

A下の全兄弟が3Bへ格下げされているのも多いので、
昔よりも評価が厳しくなっているのかも。

>707
シーキングザパールのように、８項目評価84点で３Ｂ級と言いながら、一言コメントでは
ＯＰ級と評した場合があるね。昔ならＡ下と言っていたかもね。

逆にツクバシンフォニーのように８項目評価で87点あったのに３Ｂ評価にした馬もいるね。
よく判らないけど、粂の独断の現れだろうか？
ttp://www.i-k.co.jp/kako97jcturf.pdf

87点の場合質・傾向が□以下で3B、○以上なら1Ａ。
Ａ下から3Ｂになった馬はここが□の場合が多い。
ユキノビジン、エルカーサリバー、スエヒロジョーオー、ナカミアンデスの下など。

>709
ありがとう。そうか質で決めているのか。主導勢力で決めるべきだと
俺は思うのだけどなぁ。(因みに筑波は主導○)

ランクが高くて日本向きって少ないよね・・・たしか
２Aとかって△ばっかと思うんだが

Ｉ理論の評価はヨーロッパの深い芝、アメリカの速いダートで活躍した名馬を基に
構築されてるからね。

シンボリルドルフ･トウカイテイオー･サイレンススズカは日本適正○の２Ａだったね。

西田に斬られたんだから、もはやS指数に合わせてわざわざ3倍する
必要ないんじゃないのか？

ジャパンカップダート（Ｇ１） 出走予定馬

King of Tara

プリエミネンス
Dig for It
クロフネ
Lido Palace
ウイングアロー

Aeskulap
Generous Rosi
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ジャパンカップ（Ｇ１） 出走予定馬

トゥザヴィクトリー

Golan
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Cagney

ダイワテキサス
Indigenous
ステイゴールド
White Heart
ジャングルポケット
ナリタトップロード
Timboroa
With Anticipation
メイショウドトウ
テイエムオペラオー

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　メール会員募集中だから止めて欲しいモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ＪＣ出走馬の評価を晒して良いですか？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>>716
既に晒されてる気がするが…

>>714-715
ありがと

King of Taraは１Ａという事でよろしいですか？

ダート向きではないと思うけどね>タラ

Cagney　血統なんだけどどう解釈すればいいの？

JCダートは何が勝てばIK側は勝利なのですか？

リドパレスじゃないの？

埋もれてしまった（未勝利に終わった）２Ａレベルの馬は、数頭知っている
のですが、同様の３Ａレベルの馬は、いたのかどうかわかりません。
知っていらっしゃる方がいましたら教えて下さい。

>>724　俺も知りたい
シスタートウショウ=トウショウオリオン（２Ａ）に全兄弟が何頭かいるけど
未勝利に終わるどころか未出走のままの馬がいるって聞いた気がする
競走馬にもなれないレベルの馬ってこのこと？

埋もれてしまった馬で思いだしたけど
uraちゃんはじめIK一口派がこぞって出資している
ローレルファイター（ミホノブルボン全弟）ってどうなってるの？

>>726
今週末に入厩するよ。
だからデビューは来年じゃないのかな。

>>727
IK基地じゃないけど
ブルボン基地なのでちょっと気にしてたんだ
ありがとう

http://www.i-k.co.jp/cgi-bin/treebbs.cgi

トウカイバトル（テイオー全弟）
ミホノポタラ（ブルボン全弟）
後者は大学かどっかで乗馬になってる

>>724　3Aだとちょっと記憶にないな。ニジンスキーの全弟ミンスキーがこれに近い
けどね。

>>725　このスレで何回も語り尽くされてるけど、仮に完全無欠の血統論があったと
しても、産駒の体質・気性･食いもん･トレーニングでどうにでも馬の能力は変わるよ。

武豊（たぶん2A〜3A）、コーシロー、ヤクで捕まった兄弟は能力が同じなのじゃなく
素質が同じと言うことなんでしょう。I理論では。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀　）　　＜　クロフネを１０馬身突き放すモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　King of Taraはやってくれるでしょうか？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

タラはダート適正□だ。

>>731
素質が同じ、というのも間違い。
理論上同じに扱う、という程度の話。

全兄弟の能力差を理論に含めようとすると
遺伝子地図でも持ち出さない限り
必ず主観を加えなければならなくなるため
主観を極力排するためにそうしているんだろう。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1005979272/99
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/19 16:59 ID:4ekOe4Td
サンデー×テースト牝馬の配合の長所をＩＫ的に説明すると

１）Almahmoudの主導が明確になる。
２）Gainsborough系の血の流れによって全体をまとめられる。
３）サンデー内のアメリカ系の血を最低限生かせる。

これらの作用で、下級重賞まではコンスタントに走る産駒が出やすくなる。

次に、サンデー×テースト牝馬の問題点をＩＫ的に説明すると

４）テーストの欠陥を補正できない。
５）テーストの影響度が強くなる。
６）質の低いAlmahmoudが主導となる。

特に４と５が問題で、これが大レースで底力不足を露呈する原因となる。

トニービン産駒のエアグルーヴ、ユタカオー産駒のサクラバクシンオー等は
テーストよりもテスコボーイやHornbeamの影響が強いため、テースト内に
欠陥を抱えていてもそれほど問題にはならなかったし、
ディクタス産駒のサッカーボーイは、テーストを強調する原因となりやすい
Hyperionをクロスしないで、Mahmoudを主導としてその中でGainsboroughの
スタミナやMuntaz Mahalのスピードをまとめていた。

　　　　　＿∧　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 フﾟ　 ミ （´∀｀　）　＜ 希代の名種牡馬ノーザンテーストを貶すＩＫは嫌いだモナ。
　　　　　　＼　ミ⊂　　 ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　 /　/⌒)＝*
　　　　　　　 | | |（＿_）| /
　　　　　　　 |_|_|　　 |_|_|
　　　　　 　 /_/_| 　 /_/_|

>>736
もしや、その馬はｴｲｼﾝﾘﾝｶｰﾝでは？

ｱﾝﾁって種族はﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄを低く評価したら貶めてるといい
ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽを高く評価するとｴｺﾋｰｷしてると疑い
ある意味粂ﾀﾝ以上のﾃﾞﾑﾊﾟだな(ﾜﾗ
好き嫌い以外の主張が何もない赤ﾝ坊のﾖｰﾀﾞ

ｿｳｲﾔ南ﾀﾝの"再評価"した馬は尽くG1で惨敗ｽﾙﾅｧ(ﾜﾗ
彼も理論がありそうで、結局は単なる後追い評価しかできないDQNってｺﾄﾀﾞﾅ。
http://homepage1.nifty.com/nereide/
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=HQM00720&disp_no=63&log_no=63&msg_per_page=10&def=10

ＤＱＮ南のサイトって世間から認められない自称・血統通がヒステリックにわめいているので面白いよ（ｗ

自称・血統のプロや生産者のプロを非難しているが彼みたいにつまらない文章じゃねぇ。

屁理屈こねまわして学術っぽく見せればいいわけではないことの見本だね。

>>738が図星だったため、慌てて私を叩きの対象にしているアンチが２名。

>>739
予想通りのご意見です。
理論がありそう、って…？、「理論がある」なんて唱えたことはないんですが。
「予想？（と勝手に誤認）が外れたから、南は後追い血統評価」という論理はおバカさんそのもの。
全く趣旨と内容が理解できていないようですね。そんなことだからアンチＩＫは馬鹿にされる。

>>740
ＤＱＮアンチＩＫのいるこのスレって永久に世間から認められない競馬ファンが人を馬鹿にして勝手にいい気になっているので面白いよ（ｗ

私を非難しているが彼みたいに予想通りの文章じゃねぇ。つまんないよ。

他人を批判だけして自分じゃ何もできないようでは…、インテリっぽく見せればいいわけではないことの見本だね。

出た杭（と勝手に誤認）を打たん、とする恥ずかしい日本人の典型。もしかして江戸時代の農民ですか？

つまらないという意見はファンの貴重なご意見です。ありがとう。
だが、自分の意見が何もないのでは、それ以上の存在価値は何もないことはよく自覚すべきですよ。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　心ある品格を持った信者さんもいるモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　下品な信者さんが鬱です。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

>>736
ノーザンテーストねえ。
確かにＩＫの評価はちょっと酷すぎるとは思うけど、
代表産駒とかをよ〜く考えてみると、そんなに凄いものでもないな、とは思うよ。
成長力がある、という（ＩＫではない）記述も怪しいもんだし。

タヤスエタニティが二勝目を上げました。

>>740
ハッキリ言って南はエラソーなんだよ！
南の書きこみは、つまらないとか言う以前に、読むだけでなんか
「ムカツク」んだよね〜。
何の責任もない立場で理屈を捏ね繰り回しても誰も共感しない。

どくろ電波の復帰を願う。

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　これ、口が過ぎるモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ムカツクと言うだけでなんら理論展開できない奴が一人。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

南って過去ログでDQNぷりをさらけ出してたよな
いらんこと口滑らせて
さっさと訂正すればいいのにプライド高いもんだから居直って
シンパも奴を擁護しきれなくなり(大藁

>>747
いつもと雰囲気が違うぞ 書き手が別人か？

アンチIKの脳なんて文字通り馬鹿！
人間のプライド持ってる奴は、アンチIKなんて相手にしてないけどな　（ｗ
今後も惨めな家畜人生送ってくれよ。

>>741
＞>>738が図星だったため、慌てて私を叩きの対象にしているアンチが２名。

ほえ？

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/23 03:39 ID:NqU4oncN　←
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/23 03:48 ID:NqU4oncN　←
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/23 04:54 ID:WQXIwybx

>>738＝>>739ではないカニ？
それに、>>738は粂を電波呼ばわりしてるけドナー（ｗ

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　匿名掲示板の宿命モナー。
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　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　マタリーして欲しいのに残念です。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　お茶目さんだモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　南ﾀﾝが一番慌ててたようですね。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

あえてコテハンを貫き
ＩＫも盲信せずに自分のスタンスを持っている南さん
俺は支持するYO　

南がなぜ敢えてコテハンなのか？
要は売名行為だよ。
奴は上手くやれば競馬関係の出版社にでも就職できると
野心を持ってるんだよ。
まあ、お勉強熱心なのは認めるけどね。

>>754
2chで名が売れていいことあった奴っているのか？
悪名ならいざ知らず…

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　匿名でしかもの言えぬヘタレ2ちゃんねらーの嫉妬を買うはずモナー
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　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　売名行為だそうですが････
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　ずいぶん謙虚な野心モナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　競馬出版社への就職の野心を持っているそうですが････
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

粂はいちおう五十嵐氏の弟子みたいな存在だよね
南は五十嵐氏の何？

>>741
南の趣旨って要するに粂の血統評価に別の理論(笠の亜流)を組み合わせて
IKで低評価の馬を誉めあげるってだけでしょ。それで柔軟性があるつもり
なんだろうけど、単に節操がないだけ。つーか、それ以前に南ってIK理論
のこと知ってるようで実はあんまりよく解ってないみたいだし。
柔軟性以前に基礎の部分で問題ありかな。ことIK理論に限れば
浦や鞘のほうがよく勉強してるね(鞘っちはIK以外も詳しいけど)。

>>759
浦？　あれは神障だからダメだろう　鞘とFUKKUは認めるけど
I理論の理解度なら
鞘＝FUKKU＞＞＞＞一般信者＞＝南＞＞＞＞浦＞＞I理論派＞＞＞＞２ChアンチIK

南の再評価見たけどまあそういう見方もあるね、ってだけだろ。
久米が評価を下す前に、南が先に評価を出した馬っているのか？（一般人に判る形で）
もしそれが無いなら、ただの後追い血統評価なんじゃないのか？
どんなジャンルでもそうだけど、批評だけは誰でも出来るからなぁ。
自分じゃ全く映画撮らないのに、映画見ちゃあクソミソに貶す某映画監督のように。
でも一応自分なりの理論（？）を持ってる南は、理論なしDQNアンチよりかはましだろうけど（笑

>>760
鞘≒FUKKUの上を逝くのが内炭。

>他人を批判だけして自分じゃ何もできないようでは…、インテリっぽく見せればいいわけではないことの見本だね。

テシオやなんかが言ってたということで正当性があると語る恥かしいインテリもどきに言われたくないな（ｗ
本で他人が言っていることをまとめただけでエラソーに語っている姿には知識人に対するあなたのコンプレックスが出ていて笑えます。
そういえば幸福の科学の教祖は色んな宗教の本を読んでまとめただけの教義を作ってそうだけど、
あなたの手法はそれと同じですね。競馬界にもエセ教祖誕生かぁ。
それと他人を批判だけして何もできない、というがそれはあんただよ。
他人の意見を使って血統のプロに対してアンチテーゼを唱えてるだけじゃん。
独創性のカケラもない。
そこらで「俺は血統知ってるぜ」と語ってるＤＱＮのレベルなんだよ、あんたは。

>出た杭（と勝手に誤認）を打たん、とする恥ずかしい日本人の典型。もしかして江戸時代の農民ですか？

大川隆法も叩かれてるけど、あなたの論理からすると大川を叩く人間も恥かしい日本人の典型なんですね。

知識が多めのＤＱＮの素人血統オタクってのが適切な評価だと思うのですが。
でも南に言わすと自分はテシオなどの大御所≧南＞＞＞エセ血統プロ＞＞＞ＤＱＮの素人
という位置関係らしい。

だから適切な位置関係を教えてやっても「才能ある俺を叩く」と叫ぶってとこすか？

>>763
あんた煽りすぎ。
南本人が逝ってないことまで妄想で書くなよ。
こっちはマジメに批判してるのに萎えるよ。

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　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　あ、当たり前だモナー。
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　先生は鞘さんに勝てますか？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

寄ってたかって南批判かよ、おめでてーな。
まあ匿名でしか書きこめない２ｃｈラーは、金満で楽しんでなさいってこった。

>>766
んなこといったってさー、言うことはえらそうで謙虚さの
かけらもなし、その癖に筋が通ってなくて2chで指摘されると
人を見下す。こんな態度で叩かれない人のほうを知りたいものですよ。

>>767
森同！

ビッグゴールド準ＯＰ勝利

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　ＪＣＤに向けて縁起がいいモナー
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ビッグゴールドが勝ちましたね
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

King of Taraは芝でこその馬っぽいですね。外国馬ではやはりLido Palaceでしょう。

南の話題はもういいよ。
今回も早速 >>750 にツッコまれてるし。
いやはや >>751-752 の粂モナーは絶妙(w

3B-3B決着
蜜柑剥奪くらいか？

1Aはダート適性□で3B-3Bなら現状維持じゃないの？

　　　　　　　　 　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　まあ降格は免れたモナー
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　3B-3Bなら現状維持なんですかね
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　 　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　だまっておくモナー
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　唯一のA評価のキングオブタラは最下位なんですけど
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　 　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　明日が来るのが怖いモナー
　　　　　　(∴) （　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　この蜜柑も今日で見納めですかね…
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　あぁ蜜柑が！！
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　そ、そんなことはないモナー
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　といいつつ先生蜜柑を食べたでしょ？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　まだ炬燵だし余裕があるモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　タラちゃん最下位なんで蜜柑没収は仕方ないです。
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
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　　 　 　 　.ρ　 （´∀｀；）　　＜　まあ降格は免れたモナー
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　　　　　(∴)(∴)￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ウエルカムＳでＡ下馬が勝ったので保留ですね。
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￣|〜(＿__ﾉ￣|￣（＿＿__）￣|￣|￣|￣|￣|￣||||::: :::::.. .... ..　.::::. .
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京阪杯が１B-2Bだったのはお咎め無しなのか？

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　没収される前に食べてしまったモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　蜜柑どうしました、先生？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　余計なことは言わなくていいモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
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　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　先生、京阪杯・・・
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

Ｎｅａｒｃｔｉｃ主導はいいね｡よく走る｡

　

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　もう過去の馬のことはよいモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　シャワーパーティー負けちゃいましたが・・・
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　四位何やってるモナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　ありゃなんですか？
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　 　 ∧粂∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （´∀｀； ）　＜　いきなりみかん箱は酷いモナー。
　　　　 __（＿＿__つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 .／　 .／|
　 ∧ ∧／　 ／.ん|
／(　　,,)　 ／ か／┌─────────────
|~ /　　| ￣|み／　＜　残念な結果に終わりました・・・・
|_（＿_./,,＿|／　　　└─────────────
／

2B掲示板独占じゃ仕方ない

　　　　 　 ∧粂∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （´∀｀； ）　＜　じ、実はジャンポケは１Ａだったモナー。
　　　　 __（＿＿__つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 .／　 .／|
　 ∧ ∧／　 ／.ん|
／(　　,,)　 ／ か／┌─────────────
|~ /　　| ￣|み／　＜　これから寒くなるのに、みかん箱とは不甲斐ないです。
|_（＿_./,,＿|／　　　└─────────────
／

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　炬燵じゃないと寒いことに違いはないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　卓袱台は取り返してきました、先生。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

そう言えば南氏がダービー後アグネスフライトを引き合いにして煽ってた
ジャングルポケットが勝っちゃったね。

>>794
内容は良く覚えていないが確か「ジャンポケは大したことはない」
みたいな発言だったよね。本人は「弱いとは言っていない」って逃げていたけど
能力は認めていないんじゃないの？

とりあいず南氏のジャンポケに対する見解を聞きたいNE

　　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　他に楽しみがない悲しい連中モナー。
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　また、うじ虫アンチが湧いて出てきそうですが
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

　　　　 　 ∧粂∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （´∀｀； ）　＜　シャレのわからない人間は書き込まないで欲しいモナー。
　　　　 __（＿＿__つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　 .／　 .／|
　 ∧ ∧／　 ／.ん|
／(　　,,)　 ／ か／┌─────────────
|~ /　　| ￣|み／　＜ 心ない信者さんが無理矢理炬燵したので、蜜柑箱になってしまいました。
|_（＿_./,,＿|／　　　└─────────────
／

今日は派手に逝ってしまいましたね

　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　あぁ掲示板が２Ｂで埋め尽くされたよ、鬱だ・・・・
　　 　 〜（＿__） 　　　 ＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／。　　　　　＼
　 　/　0　　　　　　　|
　　/　　　 　 ―　― |
　　|.　 　 　 　-　　- |
　　| (6　　　　　　>　|
　　｜ 　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　祝８００達成！！
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|

今まではスピード指数的にオペラオー（をはじめ古馬一線級）は大した事なかったので、
ＩＫ的解釈でも「レースレベルが低い」で片付ける事も（まあ無理矢理だが）できた。

でも今回は流石に、軒並みＧ１級の数値を記録したのではないか…？

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　次に炬燵が戻るのはいつの日かモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　余り早く落とすとネタが続かないので、卓袱台にするそうです。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>795
南の見解は
＞ で、アグネスフライト、エアシャカールより強いと思った訳？
に集約されてます(w

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　・・・・・・・・・・・。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　で来週はＡ評価馬の出走はあるのですか？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

　　　　　　
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　また、逃げたか・・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

●■■今年は明らかにＪＣＤ＞＞＞ＪＣ！■■●
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1006068797

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　世間の評価とＩＫの評価は一致してるモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　>>806はどういう意味ですか？
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>803
改めて過去スレ読み返してみると、ホンマ南ってエラソーやのー。
予想が外れたり、理論が嵌らないのはしゃーないとしても、
こいつ何様のつもり？

特にコレ↓

107 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/05/27(日) 02:03 ID:49wMpjcU

南さん予想よろしくお願いします



108 名前： 南 投稿日： 2001/05/27(日) 02:08 ID:UN/NSb9U

>>107
日本のマスコミに慣らされたのでしょうが「どうぞ」で人が答えられるはずもなし。
「私はこう思いますが、あなたはどうですか」という聞き方が情報を得るための基本です。

いやぁ、本当につまらん人間ばかりだねぇ。
何度も言うが、人の足引っ張るだけで君達は何がしたいんだか。
眺めてるとね、別に自分が偉くなった気は少しも起こらないんだが、足を引っ張る奴はそれ以外は
本当に何もできない奴なんじゃないか、と哀れみと同時に汚らしさを感じるよ。

顔も名前もない無責任な存在に何を言われようがああそうですか、という以上の感情にはならない。
多少は自分の利益になる奴は偉そうだろうが、何だろうが上手く利用するやり方も知らんのかね？
本当に程度の知れた連中だ。

ちょうど今ジャングルポケットを題材にトニービンの配合形態を考える原稿を書いてるんだが、
馬鹿馬鹿しいので発言するの一切やめた。
不正を正すよいこちゃんをしているだけでは結局自分の身にならん事を少しは学んではいかがか？

まあせいぜい１つのレースの結果で一喜一憂して、幼い競馬の楽しみ方をやってなさい。

>>809
またまた叩かれがいのある文調だこと。
意図的に書いているのではないか、という気すらしてくるよ。
所詮は2ch、力を抜いてはいかがか？

叩かれがいのある文調？
それを通り越して、哀れみを誘う文調だと思いました。(w

競馬界における存在価値
ＫＢＳ澤武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南＝２ｃｈ

>>803
まだその当時の発言の意味を自分と同次元でしか捉えられていない奴が後を絶たない。
要望があれば説明してもいいが。
断っておくが、ちっとも面白いネタじゃないから変な期待するな。

>>811
"相手のオウム返し、は反論が出ないときの基本戦術" だと思いました。(w

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　　,/　　　　　 　 　 　 　ヽ
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　 !　　/　 へ　　　 へ ヽ/
　　!､/　　 一　 ~　一　.|
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　　　| 　　（ ヽニフ　） /　　＜　南とタヴァラは思考回路同じ…素敵やん？
　　　丶 　 ｀　　　　/ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　　　｜　 　　ｰ-ｲ

>>813
「反論」？
そういう性質の文章かい、809は(藁

>>792
じ、実はジャンポケは１Ａだったモナー。
は、「今日のジャンポケは１Ａだったモナー。」と言えるくらいが丁度良い。

>>813
あれ、発言するのバカバカしいから辞めたのでは？
ところで>>759の批判に対してはどう答えますか？

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：01/11/24 00:41 ID:vD7n87FW
>>741
南の趣旨って要するに粂の血統評価に別の理論(笠の亜流)を組み合わせて
IKで低評価の馬を誉めあげるってだけでしょ。それで柔軟性があるつもり
なんだろうけど、単に節操がないだけ。つーか、それ以前に南ってIK理論
のこと知ってるようで実はあんまりよく解ってないみたいだし。
柔軟性以前に基礎の部分で問題ありかな。ことIK理論に限れば
浦や鞘のほうがよく勉強してるね(鞘っちはIK以外も詳しいけど)。

>>813
「自分と同次元」だなんて、あんた何様？
一段上から見下ろす格好じゃないとあんたは発言できないのか？
匿名で無責任とかのたまうけどさ、全然説明責任果たしてないじゃない。
納得のいくように説明してよ、その当時の発言の意味とやらを。
あんたの次元なんて知らないけどさ。

>>817
基本的に何も分かっていないようだから、可哀想になって放置しておいたのに。

言うなれば、
「西澤ってあれでしょ、ひょこっと選ばれてフランスに１点入れただけで
海外移籍した程度の選手でしょ。所詮基本ができてないんだよ。」
とか能書きたれる、にわかサッカーファンと同レベルではないかと。

批判するなら、対象を少しはきちんと調べておかないと。

>>819
まただよ、「何様発言」。
私が高いところに上ってるんじゃない。
君達が勝手に下に落ちて、ものを言ってるだけでしょう。
上がって来いよ、普通のところにさ。

次スレは議論スレとﾏﾀｰﾘスレに分けたいんだけども、どうよ？

なぜ内炭が叩かれずに南が叩かれるか？だね。

　 　　 ,,-―一'ｰv- 、
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　 !　　/　 へ　　　 へ ヽ/
　　!､/　　 一　 ~　一　.|
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　　　| 　　（ ヽニフ　） /　　＜　ヒールを貫き通す南たんって…素敵やん？
　　　丶 　 ｀　　　　/ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　　　｜　 　　ｰ-ｲ

>>822
同意。前みたく議論スレとＡＡスレでもいいな。

＞顔も名前もない無責任な存在に何を言われようがああそうですか、という以上の感情にはならない。

即ツッコミされる発言を繰り返す無責任な南くん、君も同志だよ。

>>820
＞基本的に何も分かっていないようだから、可哀想になって放置しておいたのに。

いや、驚いた。
「基礎の部分で問題あり」と批判されているのに
その相手を「基本的に何もわかってない」とは。
どういう根拠があってそう判断したのだろ？
まさか名無しさんは全員無知な赤子だとでも思っているのだろうか？

例えば西澤を
「西澤ってあれでしょ、ひょこっと選ばれてフランスに１点入れただけで
海外移籍した程度の選手でしょ。所詮基本ができてないんだよ。」
と批判してるのがカズだったらどーすんよ、西澤クン？（藁

>>823
簡単さ、利己か、利他かの違い。
テメエ等のことなんぞどうでも良い、と思ったら発言しない。

慎重さのあるなしも関係する。
慎重さのない奴は「自分は勇敢だから」と思い込む。うっかり癖を置いといて。

　 　　 ,,-―一'ｰv- 、
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　 !　　/　 へ　　　 へ ヽ/
　　!､/　　 一　 ~　一　.|
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　　　| 　　（ ヽニフ　） /　　＜　オナニーをボランティアって言う南たん…素敵やん？
　　　丶 　 ｀　　　　/ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　　　｜　 　　ｰ-ｲ

>>827
んー、そんなカズの話を是非聞いてみたい。小一時間は聞いてみたい。

>>821
御託はいいからさ、御自身が「無責任な存在」ではないなら
そうだという事を実証してくれよ。実証してないで無責任な
発言を繰り返す2chねらーと同じことを2chのフィールドで
あんた自身がやってるから色々叩かれるんだよ。
いいから「当時の発言の意味」とやらを説明してよ。

>>830
だから、なにを根拠に相手の知識を貶め
自分の知識より下だと判断しているのか
と問い詰めてるんですけど（藁

南のサイトには五十嵐論文の全文も載ってるけど（これは正直助かってる。多謝）
自分でこれを入力しておきながら、どれだけ理解しているのか甚だ疑問だって
いってるのだけどね。論語読みの論語知らずに陥ってないかい？

ひとつ例を挙げれば、南は粂式の８項目評価を
何の疑問も呈せずそのまま採用しているが
これは粂式評価方法が妥当だと判断してのことか？
もしそうだとすれば、その根拠はなに？

もうやめとけよ。南たんのこれまでの発言見てたらわかるじゃん。
血統について、表層のこと以外に何もわかっていないんだからさ。

>>813
これってどうみても>>811のオウム返しだよなあ（ｗ

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　とってもだモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　オモシロイですね。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

>>828よくわからんな。南と内炭、似たような発言をしてるのに、
なぜ南だけが叩かれるのかっていうのが質問だったはずだが。
強引に分類すれば、どちらも利他だろ?

後半部分はさらに意味不明だ。どちらが慎重でどちらが慎重でないって?

みなさん、お久し振りです。

またいろいろ賑やかになっているみたいで、それは何よりだと思いますが、南さんが
いろいろ叩かれているのはちょっと残念に思います。私ごときが言うのもなんですが、
南さんを始めＩ理論に関心をお持ちの方々は、Ｉ理論におけるいろんな可能性を常に模索
していると思うので、みなさんがある程度納得できるような結論（返答）を即時お出しする
のはなかなか難しいと思います。
それならば、出来るだけ煽らずに、いろいろ持っている南さんの引き出しの中味を
引っ張りだし、それについていろいろ意見を交わし合ったほうが楽しいと思いますよ。

私などはそんな雰囲気を眺めていたいのですが・・・。長文失礼しました。

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　阪神は見なかった事にするモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　エリモブライアンがステイヤーズＳに登場ですが。
　||, （＿__/　　　||　　 　│
　 .／ 　 　 　 　 　　　　└─────────

≪阪神ジュベナイルＦ・ＧＩ≫
休み明けのファンタジーＳで、
しぶとく伸びて２着に食い込んだツルマルグラマー。
前走りの位置取りや距離延長、上昇度を考えると、
今回はキタサンヒボタンを逆転することも可能なはず。

≪ステイヤーズＳ・ＧII≫
評価上位のチアズブライトリー、エリモブライアンの一騎打ちを期待。
ともに本質的には3600ｍの距離がベストというタイプではないが、
他馬との比較上では、スタミナ面も問題ないはず。

>>838
南の発言に内容はない。
核心を突いた質問や批判にはすぐにすっとぼけるし
しつこく追求するとだんまりを決め込む。
まるで話にならん。

　　　　　　　　 .!. 　! 　 　 ,　'" ￣ ｀_　、　　　
　　 　 　 　 　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ 　 　 私が不倫したとしてもﾏｽｺﾞﾐに
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐＊.-　ヽ　　　 私を晒すことは出来ないでしょう。
　　　　　　　　 |　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l　 　　私をﾈﾀにすることは日本の国民全
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ　　てを敵にまわす事と同義、つまり
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､ 　　誰一人として私の淫行に文句は
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/ 　 　 言えないのです。
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　　　 ﾌｯﾌﾌ　とうとう権力を手に入れたぞ！
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　　　真なる挑戦、それは、金髪斬り邦人最多
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　　記録、その為、英語しかとり得のない
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　　　婆ｻﾝと結婚し、親父に家を与えて
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__　　　　　　やったんだ！！
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ　　.
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　全くそのとおりだモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣目￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿目／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ Ｇ１じゃないけどステイヤーズＳはＩＫの真価が問われるレースですね
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　問題ないモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣目￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿目／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ しかしスローペースで瞬発力勝負の恐れが・・・
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

まっ、信者もｱﾝﾁもﾏﾀｰﾘしようよ。
少なくともお互いの人格を否定するかのような発言は慎むべきかと。

ひょっとして俺の書きこみのせいで荒れたの？
だとしたらマジごめん。俺はただ南氏のジャンポケに対する評価が
今はどうなったのか、ＪＣの結果に対してどう思ってるか聞きたかっただけだよ。
まあペリエに関しては同意ですね。本当に凄かったからね。
ただジャンポケはアグネスフライトよりどう考えても強いですよ。

ところで今週のジュベナイルフィリーズ個人的には熱い血統の
マイネヴィータに注目してるけど、ＩＫ的にはどうなんでしょうか？
それ以前にマイネルなので駄目かもしれませんが（藁

マイネヴィータ　１B　芝〜9〜
だよ。
勝っちゃったらみかん箱決定かな（藁

俺も煽ってしまった部分があったので同罪かな
おれも７９４氏と同じでダービー時に南氏のジャンポケ評と
実際JCを勝った今どうみるは知りたい率直に聞きたい
まーあ俺自身が当時にジャンポケがシャカ＆フライトに劣るとは到底思えなくて
「ホレ、みただろう」って気分で書いたのは確かだが

>>846-846
俺としてはヴィーダ云々よりオカノブルーのIKに置ける評価を聞いてみたい
これほど、繁殖牝馬として成功を収め子供も繁殖牝馬として成功をしているのに
IKに置ける評価はかなり低いんじゃないか？
「BRFの調教に合っただけ」って逃げた方やめて欲しい。

繁殖牝馬としては

ラフィアンの馬IK評価は平均すると他のクラブよりも低いよ。
BRFの育成が非常に優れているんでしょうね。
天栄などで同じような成績が残せるのであろうか？
シルクの勝ち上がりには3Bが多いというか
血統評価が低い馬の勝ち上がりは地方交流を除くと絶望的。
他のクラブの勝ち上がり実績はその中間。

今週の評価対象レースは阪神JFとステイヤーズSということで、
こたつや蜜柑の奪還なるか、
それとも蜜柑箱や完全没収まで陥落するか・・・

　　　　　　　　南、スマンカッタ！！
　　　　　＼＼　 　南、スマンカッタ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　南、スマンカッタ！！／+
　　　　　.　　 ＿＿＿　.　 ＿＿＿　　. ＿＿＿　　　+
　　　 　　　 /. ――┤　 /. ――┤ . /. ――┤+
　　　　　　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |　./(. 　= ,= |
　+　　.　　|||＼┏┓∩|||＼ ┏┓∩|||＼┏┓/　　+
　　　（(　　（つ　　　ノ 　（つ　　 丿 （つ　　　つ　)）
　　　 　　　ヽ　 （　ﾉ　　 （　ヽ ノ　　　）　 ） 　）
　　　 　　　（＿）し　　　 し（＿）　　 （＿_）＿_）

IKの公式評価だとジャングルポケットは、
上手く仕上がれば強いけど、取りこぼしもあるということだろ。
菊花賞は取りこぼしで、JCは上手く仕上がっただけのこと。
トゥザヴィクトリーの暴走がなければ炬燵取り上げる必要は無かった。

>いやぁ、本当につまらん人間ばかりだねぇ。
>何度も言うが、人の足引っ張るだけで君達は何がしたいんだか。
君がそのへんのファン以上でも以下でもないことを教えてあげたまでだ。

>哀れみと同時に汚らしさを感じるよ。
さんざん人様を見下したのにやばくなったら泣き落としか。
哀れみと同時に汚らしさを感じるよ。

>多少は自分の利益になる奴は偉そうだろうが、何だろうが上手く利用するやり方も知らんのかね？
君をいじくりまわして遊ぶことでうまく利用したのだがいかがなものでしょうか。

>ちょうど今ジャングルポケットを題材にトニービンの配合形態を考える原稿を書いてるんだが、
>馬鹿馬鹿しいので発言するの一切やめた。
どうせ机上の空論で役に立たないから結構です。
恩着せがましいね。

>まあせいぜい１つのレースの結果で一喜一憂して、幼い競馬の楽しみ方をやってなさい。
泣き落としをしてたかと思えばケンカを吹っかけてくるとは。
知識をカサに来た卑怯者のすることだな。
幼い人格のまま知識肥大してしまった自分を楽しんでください。

>>853
もうちょっとマターリしなよ。そんな言い方すると、あんたも卑怯者に見えちゃうよ。

もうちょっとで１０００いくので、郁恵不明にならぬよう上げとく

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　コメントは控えさせていただくモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　先生は南さんのことをどう思っているのですか？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

　　　　　　　　 ∧粂∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀；）　　＜　なんとかがんばって欲しいモナー。
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　ビッグゴールドが鳴尾記念に出走するそうです。
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────

>>852

(゜Д゜)ﾊｧ?

エイシンプレストン香港マイルに選出されたそうで、有馬で狙ってた
私は鬱です。
ビッグゴールドは1度ダートを試してほしい。

>>858
粋がって煽るな。競馬歴８ヶ月のジャンポケオタに認定されるぞ。

ところで西田に首切られたＩＫってこのご時世でお金回していくの大変そうだね。
今はそれでも会員からの収益が大きいのか、それとも東スポ頼りなのか？

>>861
本業は配合コンサルタント、副業がマスコミサービス、という事らしい。
資金源は金持ち会員も確かにあるが、やはり業界人という訳。
馬１頭買うのに下調べするんなら、たかが何万円程度支払うのは大した額じゃない。特別出走登録支払うくらい程度の出費だ。
そもそも、数百円の有料サービス程度にビビってお小遣いが使えないような厨房はハナからＩＫに相手にされていない。

>西田に首切られたＩＫってこのご
マジ勘違いさんがいるようだが、余計な仕事を押し付けられたので喧嘩別れ、本業に専念、というのが真相。

それから

>東スポ頼りなのか？
競馬マスコミの原稿料はどこでも文章量に対する対価として算出される。
多分あの程度のスペースなら、１回で何千円程度１万いかない位か？
コラムは月３回程度だから、３万を下回る程度だろう。

あの量の連載では社員一人の食費の足しにもならない程度なのだが…。
まぁ自分の目に入る範囲でしか想像できない子供さんにはとても凄いことをしているように映るんだろうな。

憧れの(大藁)「書くだけで食う」なんて、騎手の提灯記事本を毎年書いて出版するような奴じゃないと無理。

東スポはコラム以外にもチーム粂の新馬のやつがあるよ。
しかも関東と関西で内容が違うね。

新聞コラムは金貰いながら宣伝効果が見込めるのが大きいな。

>>862-863 おおマジレスありがとう！
やっぱり配合理論だけに、そういうとこの売上が大きいんだね。
そりゃあ馬主さんからしても参考程度であってもこのぐらい遊び金だもんな。

それにしても原稿料いくらなんでもこんなに安いとはびっくり。
まあ東スポは週に２・３回記事載せてるけど、それでもスズメの涙。
でも>>865 にもある通りどちらかというと宣伝効果の方が大きいか。

ホームページ見たら種牡馬選定・配合診断\10500（税込み）か、
２ｃｈのアイドル、デルマポラリスもひょっとして･･･

>>867 種牡馬選定\105,000の間違い
連続投稿でゴメン

風前の灯火…

阪神ジュベナイルＦ（Ｇ１）

ツルマルグラマー
オメガグレイス
オースミコスモ
シーバスビコー
テイエムハーバー
ヘルスウォール
アローキャリー
カネトシディザイア
キタサンヒボタン
チャペルコンサート
ブライアンズイブ
シェーンクライト
マイネノエル
ワイドパッション
タムロチェリー
マイネヴィータ
ミニーチャン
フォルクローレ