/ _△_ \ 2get ...
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3 名前:メガスターダム[sage] 投稿日:05/01/31 09:06:35 ID:dJBsjoiP
>>2ならメガスターダム再び故(ry
4 名前:メガスターダム[sage] 投稿日:05/01/31 09:07:38 ID:dJBsjoiP
>>2 空気嫁
そんなにゆうなや
おまいら誰も建てようとしなかったじゃねえか
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 17:25:52 ID:YWx+368+
ヤマニンデュエルに期待。
芝での走りが見たい。
>>10 同意。
っつーか、ダート短距離ばっか使ってると
馬が馬鹿になっちまうぞ。
>>11が見えん。また例の糞コテが書き込んでるのか
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:47:28 ID:qfFpjHIE
トウショウボーイの種牡馬成績がいいのは農協の優秀な牝馬を集めることが出来たため
という電波を見たことがある
>>13 輸入繁殖牝馬や日本の名牝系の馬って集まったかな?
「酷い繁殖でも走る」というのは実績から言って間違いないが
それでも牧場の一番の繁殖牝馬だ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:19:25 ID:lPCUFxRg
トウショウボーイ産駒で一番好きなのはシスタートウショウだったりする。
奴が牡だったらなあ、あのスピード感はたまらんかった。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:55:28 ID:g3Z6r/sx
>>13 50万〜無料程度の種牡馬より、いい繁殖を集めていたのは確かだ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:59:49 ID:Jdm1q9V/
特定の牧場以外は一度当たるともう2度と当たらない種牡馬だったからね
裏でその権利をめぐっていろいろとあったとか
1000 名前:ぶるぼんのパパ ◆4UP/87PAPA 本日のレス 投稿日:05/01/31 18:17:41 WlsTG+Ao
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_∧ ∧ ∧ < ぶるぼん産駒がんがれ〜♪
(_・ | (´∀`) \_____________
| Ю⊂)_√ヽ
(  ̄ ∪ )^)ノ
|| || ̄|| ||
|| || || ||
>>13 実際、そうですよ。
まあ社台とかから見たらクソかもしれないが・・・。
>>18 線が細くて
子供がサッパリなのが悲しいな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 12:52:28 ID:Q1B3mPQa
やはり一番馬はミナガワビクトリーなのか?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 13:22:35 ID:726ZpLaw
ショウナンカンプって成功するかな?
去年は種付け60頭前後だっけ?
良い繁殖牝馬に種付けできたの?
27 :
自宅で:05/02/01 15:19:26 ID:jYZiUAuV
自宅で簡単にお金儲けしたい方いませんか?興味ある方は空メールくだされば自動返信にて情報差し上げます
大してマイナーではないが、前スレで出てたマイネルマリク
(父サンキリコ)がひまわり賞(荒尾重賞)勝ったようだね。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:02:18 ID:qbg9m162
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:10:43 ID:IfYTidZN
こないだメイセイオペラ産駒のカク地馬が
芝レースに出てきたけど、惜しかったねえ 侮れん
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:35:17 ID:Owa8ZrNS
>>31 メイセイオペラの父グランドオペラが超良血だったりする
グランドオペラの血統は本当に凄いな。
マグニテュードは父母が凄かったがグランドオペラはそれに加えて兄弟が凄い。
ニジンスキーのスピードを受け継いだ種牡馬はそんなに多くないが、メイセイオペラは
うまくすればその一頭になれるかもしれん。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 00:11:21 ID:a2RZeANX
タクラマカンってどうよ?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 00:21:58 ID:+X3cm6yL
たんぽぽ賞の馬柱見てるとニヤけてくる。
ファイヴナカヤマ産駒、サンキリコ産駒が2頭ずつも、とかw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 00:30:31 ID:8N13WZL4
>>34 良血だし、能力もまあまあだったけど、
遺伝力には乏しい感じ。
>>31 芝のマイルが一番あってる感じだな。
ダート苦手なのがなんとも。
メイセイオペラの兄弟は、こぞって芝適性があるから。
こういう馬も絶対出てくるとは思っていたけど、やっぱり奥手のダート馬を見たい。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 01:52:02 ID:6dafeYqs
北米2歳リーディングに輝いたサクセスフルアピールに期待。
ポストストームキャットにならんものかな。
グランドオペラはまた北海道に帰り着いたからまだまだ頑張れるよ
パークリージェントってマイナー?
>>40 地方で産駒があれだけ活躍し、中央でもそこそこの成績を収めている
メジャーもメジャーだと思うが?
そもそも何をもってマイナーだとしたいのか・・・
血統?大種牡馬Vice Regentの直仔でノーザンテーストと似たような血統構成。
メジャーといえてもマイナーだなんてとても言えない。
種牡馬成績?GI川崎記念を勝ったリージェントブラフを筆頭に
アサカリジェント、ロングタイトル、サンコメーテスや
地方でもトニージェント、カネショウゴールドなど、数えればきりがないほど
重賞馬を排出して、母父としてもタカラアジュディなどとても優秀。
超一流ではないかもしれんがマイナーだなんてとても言えない。
>>40のいうメジャー・マイナーの基準点を教えてもらいたい。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 14:40:06 ID:vnLnCPjo
サンデーサイレンスは日本最強のマイナー血統種牡馬
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 14:45:00 ID:kDVyFIko
サクラプレジデントは種牡馬なるらしいけど どーやろ
ライトな競馬ファン、もしくは血統無関心層にとって、
パークリージェントのような種牡馬はどうしても地味にうつる。
クラシック・GIをにぎわせたり、良血馬につけられるような種牡馬こそ「メジャー」で、
実績があってもダート・地方ばかりで派手さに欠ける種牡馬は「マイナー」とされる。
それはある意味仕方のないところだろうと思う。
(アサカリジェントを出したのはもう十数年前の話)
少なくとも、その辺の事情を考慮してレスしてもいいとは思うが。
>>41-43
上に出ているグランドオペラなど、血統表上はメジャーの極みだし
つまりライトな競馬ファンにとっては
サンデーとその子孫+英字馬=メジャー
それ以外のカタカナ馬=マイナーと。
>>46 いや、そういうライトな競馬ファンやら血統無関心層が
このスレに来る事より、ただの釣りだと考えた方が、自然だしさ。
まぁ、丁寧な答え方するなら、2回も公営リーディングサイアーに
なって、重賞勝ち馬が何頭も居て、毎年のように100頭以上、
牝馬が付いてたんだし、マイナーじゃありませんよ、くらいか。
血統だけに着目しても、父はカナダのノーザンテーストとでも
言うべきヴァイスリージェント、母父もノーザンテーストの母父と
同様ヴィクトリアパークで、マイナーとは言い難いし。
俺としては
>>50というようなことを端的に言ったつもりだったが
なんでこんな偏屈爺的スレでわざわざ釣りみたいなレスの
主の気持ちを汲み取らなきゃならんのか理解に苦しむ。
つか文句があるならX7Qer6Dnがやさしく丁寧に模範レスしろよ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:29:26 ID:SK/Gm/Qg
ラシアンボンド
わかっていないようなのでもう一度書くが、
>>48の「つまり」以下がまったく
>>46と合致していない。
英字馬でもマイナーなのはたくさんいるし、その逆もしかり。
そもそもメジャー・マイナーの基準点を教えてもらいたいといいながら
なぜ気持ちを汲み取らなきゃならんのか理解に苦しむか。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:38:34 ID:6dafeYqs
サンデー系でもアグネスカミカゼはマイナーだな。
ホクテンキュピットに期待age
ID:X7Qer6Dn
気持ちを汲み取れないから厨房と言われるんだよ
初心者だと思うならフォローしてやればいいし、
釣りだと思うならスルーしてやればいい。
釣りだと思って叩く奴は釣りと同レベルもしくはそれ以下。
カナディアンチャンプだな、向うでは素晴らしい実績
(競走成績&種牡馬成績)を残していたという触れ込みだったが
輸入された時点で相当な年だった。牝馬取りに良いということで
少しは人気があったようだが・・・
何かたくさん釣れたみたいです。
>>58 「釣れた」というのはほんとに便利な言葉だよねw
マイナーと地味の違いを辞書で調べてから出直せってことでFA
パークリージェントがこれほどの成績を残してるんだから、
ゴールドシチーが種牡馬になってればなかなかのものだったかもしれんね。
G1戦線を賑わせながらジャパンカップ除外。
「有馬記念でゆわしたる」と言い残したまま調教中に事故死。
哀しくも素っ頓狂な生涯と美しい尾花栗毛の馬体はよしだみほ女史に
深く愛され、今でも6ハロン劇場の準レギュラーとして活躍中だ。
>61
ゴールドシチーは宮崎で乗馬やってる時に事故で亡くなったはずだが。
63 :
61:05/02/02 21:30:00 ID:ZuQ1kRBf
>62
ぐぐってみたらそうだった。訂正さんくす。
JRA宮崎で調教中に事故死したものだと思い込んでたが、その時すでに乗馬だったのか・・・
>>40 >>46 >>53 メジャーorマイナーなんてのは多くの人間の決める事だ。
自分のレベルでよく分からないものをマイナーと言いたくなるのは心理上
よくある罠だが、その前に自分の知識量の多寡に気付こう。あー、くだらね。
知識系のスレでこれかよ…。
まあ、逆上して非論理的にわめいた人間がいないことが、異物(君ね)混入前の
レベルの確かさを証明してくれて、その点では役に立った。
>>64 誤解があるようだが、俺はかなり初期からのこのスレの住人だ。
このスレは、時として知識に傾きすぎて逆に基準に偏りが出る傾向がある。
世間一般からすればパークリージェントですらマイナー扱いされかねないということを
示したかっただけなのだが・・・。
まあ、ごく一部の人間は意図を理解してくれたようだが・・・
昔、エルハーブとエルナンドとエズードの区別がつかなかった俺はダメな人ですか?
分かってるんだけど、血統と戦績を思い出そうとすると混ざる。
まあどうしても地方競馬はマイナーだからな。
そういう人がいても仕方ないかも。
ここより下は妄想です。
-----------------------------
向こうに残ってたらデピュティミニスターぐらい残してたかも。>ヴァイス
69 :
68:05/02/02 22:54:09 ID:GM4pzuxj
ヴァイス× パーク○
妄想で間違った(激鬱
馬主にとっては地方の重賞より中央の1000万条件のほうが
印象に残るからねえ。
調教師も「地方で重賞を・・・」なんて勧めるより
「中央の特別で・・・」のほうがウケがいい、悲しいが実話だ
クロフネが出現したときも、所詮はヴァイスリージェント系とさげすまれたものだ。
この血統が妙に評価が低いのは、ヴァイスリーガルがなまじに輸入されてしまった
ことによるものが大きいと思う。
トロットサンダーはマイナーなの?
そこんとこどーなのよ
>>72 父系的にはそこそこマイナー
競走馬としてはかなりメジャー
種牡馬としては中堅以下
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/02 23:13:47 ID:BpsBjPXF
クロフネが出現したときも、所詮はヴァイスリージェント系とさげすまれたものだ。
この血統が妙に評価が低いのは、ヴァイスリーガルがなまじに輸入されてしまった
ことによるものが大きいと思う。
なんつう曲解や
ヴァイスリージェント系とさげすまれる?
聞いた事ないわ
ヴァイスリージェント系うんぬんは知らんが、
クロフネは血統で、早熟だのダート馬だのは多少言われてたな。
ダート馬というのは間違いではなかったが。
蔑まれたかどうかはともかく、ノーザンダンサーの系列の中で
日本に馴染みがない系列ではあったのは確か
むしろ早熟なのはいいことではないのか?
成長力のうんぬんは抜きにして
世界的に見ればそこそこマイナーかもしれないが
日本に限っていえば、既に唯一無二の血統だな。>トロットサンダー
ところで
>>42のサンコメーテスには誰も突っ込まないのか。
>>77 しかし今では米のノーザンダンサーラインの筆頭クラスだがね
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:16:00 ID:zVzk4e+i
昨日の金盃で
ナグルスキー産駒のブラウンシャトレーが勝ちましたな。
まだまだ行けるぞ、ニジンスキー系
ナリタハヤブサ産駒、地方だとそこそこ走っているね。
>>80 まだストームキャットやダンチヒだろ
ニジンスキーよりは上になったかも知れないが
たぶん
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:56:33 ID:eIEaD6WF
ナリタハヤブサで思い出したけどファルコンシチーってどうなったの?
>>81 ウホ、俺のブラウンシャトレー勝っていたのか。
ようがんばるなぁ。
日本ではマイナー血統だった頃のミスプロ系の競走馬で、最初に走ったのはKS?
>>75 ヴァイスリージェント系が、ヴァイスリーガルの失敗で
一時期避けられ気味だった時代があったのは、確からしい。
まぁ、パークリージェントが成功した事で、既に
>>71のような
見方はほとんど無かったと思うけど。
>>93 ちょっと話剃れるけど、ストームバード系って
今や、ストームキャット頼みだよね。
サマースコールは種無しになっちまった上、
カリズマティックは、先の怪しい日本に輸入されちゃったし。
ストームキャット>ヴァイスリージェントだとは思うけど、
ダンチヒ=ヴァイスリージェントくらいじゃない?
ってか、ヴァイスリージェント系じゃなく、
デピュティミニスター系って言った方が、しっくり来るな。
他に繁栄してる後継って居ないし。
ところで、現在、日本で1番活躍してる
ニジンスキー系種牡馬ってラムタラでFA?
最近ではホリスキー産駒のトキノコジローが羽田杯勝ったくらいしか思い浮かばないなぁ。
フサコン
フサイチコンコルドじゃないか?
ダンチヒは米よりも欧州の方がはるかに発達している
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:28:34 ID:7BgWVeeO
>>84 たしか「お疲れさま」の欄に載っていたと思う、地方へ行ったか
>>92 その意見には同意。
何と言っても、デインヒルの存在が大きいよね。
デインヒル系だけで言えば、ひょっとしたら、
オージーが1番発展してるかも。
デインヒル以外も、グランドロッジやグリーンデザートなどいるから、
世界的に見ればノーザンダンサー系で一番発展しているかも。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:15:50 ID:zQe9WbSw
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:19:37 ID:MNjnEs9F
テイエムジャンボの仔は意外と走るよ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:23:02 ID:1a+SXyXR
>>86 ミスプロ系という切り方ならチューターか?
>>99 テューターですね。
血統だけで種牡馬になった馬で、地方競馬の活躍馬を結構出してる。
今ならもっと人気種牡馬になってたかも。
山野の血統辞典に「早すぎたニアークティック系」ラングクレストが載ってたけど、
この馬も早すぎたミスプロ系だったのかもしれない。
>>100 テューターって日本で走ってたのか
どこ所属?
マターリ板で煽るなよー
>>100 テューター産駒ってブルーファミリー以外
よく走った産駒の記憶がない。
他に早い時期の輸入種牡馬では
ブランコは失敗に終わったと思う。
スマコバクリークはオギティファニー出して
一躍人気になった途端、死んだんだよね。
キンググローリアスは2歳リーディングを
取った事があるはず。
エブロスとキンググローリアスの2頭が
成功例としての先駆けな気がする。
>>104 ブランコは豪州GT馬を出したことを知らないな
ただ、輸入されても不遇だった事は事実
ホクトロビンという重賞勝ち馬がいる
>>105 エェ、知らないです。
国内での失敗しか知りません。
ブランコだけに議論が大揺れだな
>>106 ロイヤルティアラ(オークランドC[NZ-G1])
>>104 ブルーファミリーがデビュー以来破竹の連勝を続けていた頃、
競馬ブックが、「こんな血統の馬に将来なんてあるはずがない。
東京ダービーでどんな悲惨な負け方をするのか今から楽しみだ」
という、2chの煽りレスのような批評をしていて今でも記憶に残っている。
当時の競馬ブックでは大井馬への罵倒は定番だったけど、
90年代前半の日本では、ミスタープロスペクターというのは、
「こんな血統」と言われてしまう程度の、早熟な短距離ダート馬を
粗製濫造して儲けている血統というぐらいの認識だったようだ。
その後ブルーファミリーは、確かに東京ダービーでは負け、連勝も
ストップしたものの、秋には2600mの東京王冠賞を勝ち取って、
世界競馬から取り残された極東の島国に帝王の血の威厳を示した。
>>107 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 20:05:57 ID:HYXWZ1E9
ブランコだけに議論が大揺れだな
厚賀の沢の牧場では、右見ても左見てもテューターの仔ばかりだった
時期がありましたな。
>>109 宇田川淳な。ただ、当時の馬場では逃げれば勝ちな面があったからな。
ブルーファミリーは、南関オタからもかなり評価低いだろ。
ただ、今の時代にこそ復活してほしい人でもある。
マスコミの地方馬の能力評価では、彼以上の人材はいなかったと思う。
彼の能力というより、大半が論外なだけな気もするが。
>>109 ミスプロ系でも、成長力、底力を感じさせる血統はあると思うけど、
ブルーファミリー自体は
>>111が書いたように
評価は大した事ないと思う。
古馬になってからの成績が寂し過ぎたからなぁ。
スマコバクリークって、死ぬ直前はかなり種付けしてなかったっけ?
>109
うだうだはなぁ・・・ブルーファミリーに限らず論評に主観が入り過ぎるのがなぁ・・・
>>114 そうですね、惜しい死だったかと
人気種牡馬の一角でしたから。
>>113 それじゃあ一流馬は3歳で引退すべきと言う事になるな
そうすれば評価は下がらない
青家族も4歳で引退していたら能力を評価されていたはず
それともう一つマイナーな種牡馬で
リブリボーって知ってる?
兄弟が一流馬揃いの良血不出走馬
>>116 抽選馬でリブリボーの仔が何頭かいてました
ウエスタンジェット(アルゼンチン共和国杯,日経賞)が代表産駒
次はリンデントリー
日本馬と思われるが英ダービー2着馬でドイツオークス馬も出している
これもマイナーかな?
ちょっと訂正
日本馬と思われるが→日本馬っぽい名前だが
リンデントリーというとある繁殖を思い出す・・・
>>75 亀レスだが手持ちの本にヴァイスリージェントはカナダで11年間リーディングサイヤーに輝き
大種牡馬として君臨したが日本に輸出された全弟ヴァイスリーガルがゴールドシチーを出した程度で
産駒成績がイマイチ振るわなかったために日本ではパークリージェントが出てくるまで
二流血統のレッテルを貼られていたと書いてあった。
当時を知らないが阪神3歳S、皐月賞2着、菊花賞2着のゴールドシチーでまったく満足しなかったということは
めちゃくちゃ期待をかけていてその裏返しのバッシングだったのかな。
>>121 ヴァイスリーガルは兄
一応カナダで3度(76−78)リーディングサイヤーになってるから能力はあったと思うが
黄金都市の他にもシヨノリーガルにガルダンサーもいる
海外でもイタリアで優れた馬を出しているし、BMSとしてもいい働きをしてる
かすかな記憶だがリンデントリーって最後は九州に流れていなかったか?
九州産の名簿でその名を見たような気がする
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 22:47:16 ID:Br9TBQXX
>>120 故・岡潤一郎騎手騎乗のあの馬でしょうか。
新冠の奥の牧場にいた牝馬だが?
>>122 昔のスレで、早田さんにもうちょっとの運があれば、
ヴァイスリーガルじゃなくてヴァイスリージェントの方を
掴んでたんじゃないかっていう話があったね。
もちろんヴァイスリーガルがそんなにひどい種牡馬じゃない
という点は同意。
>>127 一応現役
シルバーネロもマイナーだろう
>>128 現役時代は遅れてやってきた大物
種牡馬入りしてからは九州の救世主
早世が惜しかった
アイアドベンチャーがんがれ。一発あるぞ
>>104 グランプリクンなんて結構好きだったなぁ
アブクマポーロが勝ったんだが
>>111 ブックにはそのタイプ多かったな
宇田川淳にもう一人思い出せないんだが、馬産地便りやってて、
調教師に馬体重のことで噛み付いて、辞めてった人。
>>100 種牡馬じゃなくて競走馬だよ。
テューター産駒なら90年生まれだけどケイエスミラクルは88年。
Alyder系はどうでしょうか?
>>116 >>それじゃあ一流馬は3歳で引退すべきと言う事になるな
そうすれば評価は下がらない
ぶっちゃけると、そう思う部分もあるよ。
一般的な産駒が古馬になってから尻すぼみな血統の上、
自身も2歳〜3歳春にいかにもバリバリ走ってた一流馬の場合は。
ただ、古馬になってからも活躍した場合は、評価は更に上がるし。
結局、引退させるタイミングって非常に重要だなぁ、
くらいの事しか言えないんだけどさ。
スレの方向性からちょっと外れるから、思ってる事、端的にだけ書いとくね。
>>131 グランプリクン、テューターの仔なんだ。
知らんかったよ。
1 中央競馬におけるミスプロ系最初の出走
900128 1阪2 4 新馬 $ミステル 父Miswaki 87・3・4生 馬主 阿部善男
2 中央競馬におけるミスプロ系最初の勝利
900218 1阪8 5 新馬 $ミステル 父Miswaki 87・3・4生 馬主 阿部善男
その他のケイエスミラクル初出走以前に出走したミスプロ系競走馬
ハナワタイガー(父Distinctive Pro)
シャイニーボーイ(父Conquistador Cielo)
メイフローラ(父Tank's Prospect)
ゼウス(父Conquistador Cielo)
ゼウスのみ持ち込み。
重賞初出走も初勝利もケイエスミラクル。
やはりケイエス以前に活躍したミスプロ系はいないようです。
個人的な疑問だが
キノーにラディガにムクターってなんで気性難だったのだろうか
>>139 マヤノペトリュースは山野御大が絶賛した配合だ。理由はよくわからんが。
山野ってリボーやボールドルーラーを母系に入れてはいけないって言ってなかった?
>>137 おおサンクス
よりによってミスワキか。
しかしあれだけの大勢力を90年代近くになるまで完全放置とは・・・( ゜Д゜)
>142
ヘイルトゥリーズンもたいがい放置されてたし、昔の日本は血統の更新が遅かったね。
でも、サンデーが爆発し、ミスプロ系が続々と輸入される以前、80年代後半から
90年代前半までは、内国産種牡馬の束の間の黄金時代でもあったね。
143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/06 01:21:58 ID:6jr6QXRc
>142
ヘイルトゥリーズンもたいがい放置されてたし、昔の日本は血統の更新が遅かったね。
でも、サンデーが爆発し、ミスプロ系が続々と輸入される以前、80年代後半から
90年代前半までは、内国産種牡馬の束の間の黄金時代でもあったね。
でもミスワキって全然マイナーじゃないが、ミスプロ系っぽくないので好き。
でもやはり父内国産にがんばって欲しいところ。
>>135 リンドは有名だしな。
アリダーの兄貴か弟のホープがいたな。
ロングヒエンしか知らないけど。
147 :
143:05/02/06 10:01:27 ID:6jr6QXRc
>>144 今、起きてきたんだが、なんで俺が晒されてるんだ?
おかしなことを書いたつもりはないぞ。
>>147 144ではないが、おそらく、
ヘイルトゥリーズンは放置されてなかったって事だろう。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:06:59 ID:2Hv5oFdy
たしかにその頃はリアルシャダイがイブキマイカグラとかリアルバースデー出したりしてたね。
ユメノセテコウユー産駒ハツユメノセテがJRAの登録を抹消し荒尾に移籍。
先日能力検定に出走して合格。
>>149 そのころってのがいつかは知らないけど、ミスタープロスペクターとは違う放置だということだと思う。
どっちかっていうとヘイルはアメリカで冷遇されてるような気がするが。
Halo、Roberto産駒の多くは日本に来てる。
昔のイメージではヘイルは大物食いだろうな。
ブリガディアの連勝止めたり、ボールドルーラーの連続リーディング阻止とか。
ヘイロー種牡馬は駄目という烙印とかな
今、北米で有力なヘイロー系種牡馬って居るっけ?
北米のマイナー血統に成りかねなくないか?
やっぱデビルズバッグがシャトル以外パッとしなかったのが原因だな
全弟はかなり成功しましたが?
まあ亡くなったからやばい状況にはあるな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 15:51:21 ID:Eh7O4EHX
>>155 今は亡きデヴィルズバッグやセイントバラード以外の有力種牡馬と言えば、南米のSSと言われた
サザンヘイローぐらいしか見当たりませんね。
でも、デヴィルズバッグ・セイントバラード兄弟は多数の種牡馬産駒を残してますので、その中から
タイキシャトルのような一歩抜け出す種牡馬が出てくるのでは。
Devil's Bag Saint Ballado兄弟以外…、うは何もいねぇw Halo終了の悪寒
サンデー様の子息に期待
Southern Imageが成功したりせんかな…
>>136 >>>それじゃあ一流馬は3歳で引退すべきと言う事になるな
>そうすれば評価は下がらない
>ぶっちゃけると、そう思う部分もあるよ。
こういう、傷ツカネうちに有力馬の3歳引退種牡馬入りの
発想が競馬の衰退を呼ぶんだが
>>160 マジで無理なんじゃない
日本だけでライン伸ばせないっしょ
>>163 余ったのをもっと海外に放出したりシャトルすれば良いのにね・・・・
国内ですらダブ付いて来てるんだから
競馬2流国でいらない種牡馬をほしがるとでも思っているのですか。
シャトルだってタダじゃないんですよ。
>>165 かといって一流馬は手放さないし、
わざわざこんな島国まで二流馬を買いに来る国もない。
(あっても韓国とか・・・)
となると、過剰であろうが日本で種牡馬やらせた方が
まだ利益が出るってことなんだろうな。
まあ日本という地理的不利のなせる業なんだろう。
>>162 なんでそう短絡的な発想しかできないかね、勘弁して欲しいよ。
ちゃんと全文読んだ上で、レス返してくれないかな。
文章全部読んだ上で、そういうレスしか返せないなら、
もう読解力不足としか言いようが無いけどさ。
>>157 セイントバラードだろ、知ってるさね。
死んでるから有力種牡馬から除外したんだわ。
>>158 そういや、デヴィルズバッグ後継のデヴィルヒズデューが居たね。
産駒のローゼズインメイがラインを繋いでくれるか。
サザンヘイローって、リースで来日後、北米へ栄転したの?
ジョリーズヘイロー、ライヴリーワン、アメリカへ返してやるべきだよね。
>>168 古馬になって活躍できるかどーかなんて、実際走ってみなけりゃ判んねーから
コケた時のリスクが大きいから、じゃー3歳一杯で引退しましょ
こういう風潮が蔓延したら一時期のヨーロッパみたいなことになる
少なくとも4歳一杯は故障でもせん限りは、走り続けて欲しいと思うけどな
韓国や中国に輸出する方が、日本にいるよりはいいと思う。
オセアニアあたりではサンデー種牡馬評判いいんじゃないの?
シャトルで出してた初期サンデー系の子供って競争年齢いったっけ?
オセアニアランク見てみたいが…、とか検索したら富士奇跡3位とか出てるから
かなりやれてそうだね。
それでスターキングダム系とかマーファ系滅ぼすくらいまで行くと、
それはそれで嫌だがw
オセアニアはカーネギーだからな
>>169 そんな風潮はまず蔓延しないから、安心しな。
>>172 (・∀・)ニヤニヤ
とっくにG1ホース出とるがな
日本だけに閉じ込めておくのも勿体無いし、それ自体は構わないんだけどさ。
ただこっちみたく寡占になるとあっちの土着がかわいそーだなと。
しかし、出たかGI馬。Halo系もどっかこっかで生きていくんだな。
177 :
148:05/02/06 23:38:18 ID:+4Gdychi
俺が思いついたのは、パーソナリティだったりする訳だが・・・。
SSは3歳時に二冠&BCクラシックまで獲りながら4歳になっても走り続けたけど、
よほど種牡馬としての評価が低かったの?
>>176 いらぬ心配、ってか寡占なんてありえない。
>>176 寡占wwwwwwwwwww
ワロスwwwwwwwwwwww
>>179 湾岸戦争のドサクサで日本に持ってくることが出来たとか言われてるけど、
実際のところはワカラン
>>179 血統の悪さのためにシンジゲート募集しても二人しか集まらず
それに切れて日本に売ったってよく聞くが本当なのかな?
いろいろ条件付きらしく馬主に愛されていたことは確かなのだが。
>>183 おまいさん、サンデーが売れ残りとかも知らないのか?
母系の酷さは筋金入りだぞい。そのうえ馬運車が事故って怪我したり大変だったんだぞ。
それと馬主ってハンコック3でしょうが。名門クレイボーンファームの長男だったが、
若い頃仕事ほったらかして遊んでたから、弟のセスが名門をついで、
スト−ンファームに流されたかわいそうな人だわな。
その時セスの後見人になったのがイージーゴアの馬主の、クレイボーンの上得意の
フィプスだったりする。この人もハンコック3がクレイボーン継ぐのに反対だった。
このニューヨークのジョッキークラブの大物と対立関係にあったし、
競馬産業が最悪の状況だったこともあり、日本に売られた。
>>177 ものすごい脚がゴール手前で止まる資質を伝えるからか。ヘリオス、だよな
>>180 そこまで断言できるってのもすごいな
種牡馬の評価が云々といってとっとと引退させたり、ブランド血統の仔馬に
何億も出すキチガイ馬主は、是非豆腐の角に頭をぶつけて氏んでもらいたい。
そしてヒシミラクルは偉い。
>>177 ファーストファミリーを思い出したがヘイルトゥリーズン経由してなかった。
それを言い出すとターントゥだらけ、ロイヤルチャージャーだらけ、ネアルコだらけだ。
>>185 日本はウォーニングに寡占されるかもしれないと言ってるのと変わらんw
つーか、すでにいないから。
>>143 古くはヒンドスタンにソロナウェーにザボス系の種牡馬にプリンスリーギフト系にネヴァーセイダイ系
その後はノーザンダンサー・ミルリーフ・リファール・ニジンスキーといった種牡馬たちが輸入されてるのに
どこが血統の更新が遅いのですか?(藁
もっと勉強しような
そして輸入された馬達はそこが墓場になる国
189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 09:47:42 ID:bOO30CUi
>>143 古くはヒンドスタンにソロナウェーにザボス系の種牡馬にプリンスリーギフト系にネヴァーセイダイ系
その後はノーザンダンサー・ミルリーフ・リファール・ニジンスキーといった種牡馬たちが輸入されてるのに
どこが血統の更新が遅いのですか?(藁
もっと勉強しような
>>144=191
揚げ足取りたいなら持論展開して見せろよ。
>>189ってコピペでしかものが言えなくなるほどケチのつけられんレスか?
>>186 >氏んでもらいたい
なんで?
関係者は遊びでやってる訳じゃないのにどうして死ぬの?
>そしてヒシミラクルは偉い。
上の文とはどういう関係?
>>189 それは結果的に輸入されたことの説明のであって、更新が速いことの証明にはならない。
遠い島国のローカル競馬の流行血統と、競馬先進国の流行血統に差やタイムラグがあるのは当然。
規制緩和が為されるまでそれは仕方のないことだった。
つーか海外からの血統の更新なんて、自ら、血統を作っていくことも出来ないってことだろ
育てていくことも出来ない、つまり生産が駄目ってことだよな。
>>194 > 古くはヒンドスタンにソロナウェーにザボス系の種牡馬にプリンスリーギフト系にネヴァーセイダイ系
>その後はノーザンダンサー・ミルリーフ・リファール・ニジンスキーといった種牡馬たち
一頭だけではなく一血統を根絶やしにするほど輸入して繁殖牝馬の血に一気に流入しましたが?
その繁殖牝馬に入る事を血の更新というが違う?
>>186 良血・高額馬が活躍するのが生産界の基本だよ。
そう
>>198の言う通り、良血・高額馬を作り海外に追いつくべく
> 古くはヒンドスタンにソロナウェーにザボス系の種牡馬にプリンスリーギフト系にネヴァーセイダイ系
>その後はノーザンダンサー・ミルリーフ・リファール・ニジンスキーといった種牡馬たち
が60−80年代に急激に血の更新をしていった
最も、上の血統は日本が輸入したせいで衰亡あるいは零細血統と化したがね
ミスプロを80年代に輸入してもホープフリーオンみたいに失敗が落ちだろうね
>>194は残念ながら検討違いな意見ぽいな
でもなぜかID:bOO30CUiは必死すぎる気がする
ID:GKRt/5wTが分からず屋だから必死になってしまった
必死というか説得力が足りない
必死すぎるのが居ついて糞スレ化してるな
>>193 >関係者は遊びでやってる訳じゃないのにどうして死ぬの?
殊に日本の場合、客相手の「興業」であることを忘れる事勿れ
それを忘れたアホ関係者は「100円200円しか買わないファンがとやかく言うな」
とか暴言を吐き出す
何度も出てるかもしれないけど、サイアーラインが日本でうまく伸びない要因は
競馬場コンディションの大きな変化と、過剰な舶来主義と、特定血統への偏重などが
幾重にも重なってできた結果じゃないか?
>>203 文章全体が としか言いようがない。これは論の正誤以前だからどうしようもないんだろうけど。
だいたい自前で血統育ててないんだから、
血統の更新が遅れるの当たり前だよなw
>>206 最も大きいのは内国産種牡馬の権威の失墜かと。
>>199 ホープフリオンってアリダーの全兄だよね?
代表産駒はキヨヒダカとロングヒエンだった気がする。
あと1頭くらい活躍馬が居たような・・・。
北海道に馬鑚が集中しているのも関連しているね。
これはもうどうしょうもないけど。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 19:17:36 ID:Jz8FPak6
馬の値段が安すぎます・・・・
社交辞令だけのための馬主さんもほとんどいなくなってますし
>209
タケノヒエン(スプリングS)?
ヒダカハヤトってまだ現役?
>214
ご隠居
>>206 野平のゆうちゃんはそれを踏まえて生産が駄目だと言ってたぞ。
結局昔買った馬の系統は活かせず、またその系統と似たのを買って来る繰り返しだと。
巨泉なんかはエタンの例を持ち出して糞味噌だった気がする。
野平=関係者
巨泉=部外者
>>216 大前辰夫が、「エタンが欧州で成功したという人もいるが、成功したのは
エタンではなくシャーペンアップだ」と書いて山野浩一を批判していたが、
巨泉も槍玉に挙げられてたんですね。
>>184 亀レスでスマンがそこまで血統が悪いなんて知らなかった・・・
せいぜい日本でいうミホノブルボン(父良血だけど)ぐらいのイメージだと思ってた。
あの成績なのに血統の悪さだけで2人しか集まらんって日本的にありえないな。
馬主は昔サンデーが死にそうになったときに立ったスレで良い風に書かれていたからいい人だと思ってた。
(売るときに丁重に扱えって言ってたとか死ぬ前に見に来るんじゃないかとか)
いろいろ詳しくありがとう。
>>199 残念なのはID:bOO30CUiの読解力と程度の低さだと思うよ。
>>205 単なる興業ならば、毎回ギリギリまで仕上げずに緩い仕上げで短いコースをぐるっと回ってくるのを、中十数日でこなすようなハルウララのような競馬で充分でしょう。
だが今の競馬は限界目指して鍛え上げられたアスリートホースがしのぎを削るのがウリのスポーツ興業の側面もある。
毎回ギリギリだから馬のコンディション維持もシビアだし、引退のタイミングもシビアになる。
セイウンスカイみたいに晩節を汚したら馬主サイドに損失要因が発生するんだよ。
ましてやスズカみたいに予後ったら何もなくなる。
強い内の早めの引退は、馬主もそうだけど馬自体のことも考えた結果です。
そしてそれは生産者のため、その馬のファンのためでもあるのです。
関係者は遊びでやってる訳ではないのに。遊びでやってる連中の無責任なエゴはみっともないですね。
>「100円200円しか買わないファンがとやかく言うな」
暴言を許容するわけではないが、とりあえずこれのソースを希望します。
その遊びで注ぎ込まれる金が関係者を支えてるんだが?
それに、遊びでやってるとしか思えないレベルの関係者もいるしね。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 02:58:16 ID:dh7whVl1
ダイタクヤマトが輸入頼みの馬産会に一矢報いてくれるさ。
>>.222
が正解。
>>221 の考え方の先に、プロ野球の凋落がある。
少なくとも、昔は今より
有馬記念が「選ばれた以上は出る」素晴らしいグランプリだったし
ライバル馬同士がトライアル・トライアル・本番と何度も激突したし
国内で完璧に決着をつけない限り海外なんて眼中になかったし。
天秋→JC→有馬はやれローテがきついだと出走辞退して
やれ宝塚・有馬はオフシーズンにやるべきじゃないと出走辞退して
血統の偏向といい、こいつら何かの宗教団体じゃないかと思えてくる。
まあ天秋→JC→有馬のローテは例の報奨金のおかげで挑む奴が出てきたが。
>>220 ID:bOO30CUiは確かに文章がいまいちレベルだが論は間違っていないと思うが
>>221 正直にいうと、そのくだりのソースは昔に競馬板に書れていた
カキコだったりするんだが
雑誌のテキの記事だったような気がする
そりゃファンは遊びだ、たまに人生賭けてアウトになるヤツもいるらしいが
でもその遊びのカネが馬主に回って関係者はメシ喰ってる訳で
ファンにカネだけ出せ口は出すなというのであれば
今の馬券販売を収入源とする日本の競馬の在り方を根底から変革しなきゃならない
サンドピットの種牡馬成績ってどうなんですか?
>227
空気読まずにレスすると、
>「100円200円しか買わないファンがとやかく言うな」
これはカズヲの発言だったと思う。かなり強烈な台詞だったので覚えている。
でもこれは意訳すぎだとも思う。「もっと馬券を一杯買ってくれ」って趣旨の発言だったと
記憶してる。
カズオは自分で馬券買ってたらしいからなw
100円単位で馬券買って馬鹿騒ぎしてるような若いファンより
大金かけて1日勝負するような客をもっと大事にしろ
という発言はブックで誰かしてた
確かに小倉でジャンプしてるような連中はどうかと思うが、大金かけて勝負するような奴にも唾をそこらへんに
吐き散らしたりするようなやつもいて、ギャンブルのイメージをより悪くし、大きな意味で打撃を与えてるような
のもいるからな。
>>231 100円200円の馬券で楽しんでいるファンが大勢いて、賑やかで楽しい場所だからこそ、
お金持ちの客も寄ってきてくれるものだって。
閑散とした賭場で大金を使う気分にはならないよ。
アフォか
だいたい大金使う客は控除率が低いノミry
>>221 >>205ではないが
>「100円200円しか買わないファンがとやかく言うな」
> 暴言を許容するわけではないが、とりあえずこれのソースを希望します。
藤沢調教師が昔このようなコメントを優駿で書かれてたのが思い出される。
もっと金賭けて文句言えって。という内容だった。
その後誤解だとかなんとか言い出した。
ライターの責任なのか藤沢の本音が出てしまったのかは分からぬが。
そもそもひいきの馬が出来ないと競馬場にも行かないわけで馬券も買わないわけで。
だいたい馬券に大金投じるより一口馬主に投資したほうが、よほどJRAや馬産のためにならないか?
あとこないだの日刊スポーツのコラムにあったけど、騎手とファンが触れ合える機会を
もっと拡大すべきだな。騎手じゃなくても厩務員とか競馬に携わるスタッフでいいからさ。
どんどんマイナー血統から話が外れてるわけだが・・・
そこでマイナー血統の一口馬主を要望。
マイシンザンとかマックとかテイオーとかスカイとかルソーとか
現役の頃人気の高かった、それでマイナー血統ならなおよしな馬を
父に持つ一口馬を募集すれば、そこそこ集まると思うんだが。
なんかどこの一口クラブも、B級輸入種牡馬(おまけに血統的にも
メジャーで、正直どうでもいい)を父に持つ馬が多くてなえる。
産駒が活躍すれば、有望であれば投資者も集まるだろうが…
>>238 それぞれのクラブにそこそこはいるから一口もってみれば?
はたからみてるとタームオーバー食らったり、1戦して引退とかでなかなか目に付かないけど。
ごめん、タイムオーバーな。
国内種牡馬 輸入種牡馬
(152)アグネスタキオン [サンデーサイレンス] (104)デザートキング [デインヒル]
(134)ステイゴールド [サンデーサイレンス] (86)ボストンハーバー [Capote]
(99)ブラックタキシード [サンデーサイレンス] (55)キャプテンスティーブ [Fly So Free]
(90)外 ブラックホーク [Nureyev] (48)ヴィクトリースピーチ [Deputy Minister]
(87)アドマイヤボス [サンデーサイレンス] (44)アントレプレナー [Sadler's Wells]
(86)外 クロフネ [フレンチデピュティ] (41)クリプティックラスカル [Cryptoclearance]
(73)テイエムオペラオー [オペラハウス] (38)ムタファーウエク [Silver Hawk]
(59)外 メイショウドトウ [Bigstone] (30)バチアー [Desert Style]
(51)ニューイングランド [サンデーサイレンス] (20)イクエーション [Pleasant Colony]
(45)メイショウオウドウ [サンデーサイレンス] (19)シーロ [Woodman]
(44)ウイングアロー [アサティス]
(37)サイレントハンター [サンデーサイレンス]
(24)ダイタクヤマト [ダイタクヘリオス]
(23)セイウンスカイ [シェリフズスター]
(21)ダイワテキサス [トロメオ]
(19)マイネルマックス [ブライアンズタイム]
(6)クリスザブレイヴ [ノーザンテースト]
(2)マサラッキ [マグニテュード]
今年は国内種牡馬が色々と楽しそうだ。
・・・GT馬なのに2頭。
国内馬って言ったって、殆どサンデーじゃないか…
オペがどのくらいのものかのか楽しみだ。
個人的にはダイタクヤマトとセイウンスカイを応援したいところだけど。
確かにマイナー種牡馬を救う方法は馬主資格の緩和しかないだろ。
ブラックタキシードってドコの馬の骨だ。何か凄い偉業でも成し遂げたのか?
アドマイヤボスってドコの馬の骨だ。何か凄い偉業でも成し遂げたのか?
ニューイングランドってドコの馬の骨だ。何か凄い偉業でも成し遂げたのか?
メイショウオウドウってドコの馬の骨だ。何か凄い偉業でも成し遂げたのか?
サイレントハンターってドコの馬の骨だ。何か凄い偉業でも成し遂げたのか?
まあまあ、サンデー孫は劣化してるから気にしなくていい
他の内国産で十分勝てるだろ、敵は○外と持ち込み
ブッラックタキシード等は、エイシンサンディより上なんだろうな?
ブラックタキシード:雄大な馬体、遡ればファンシミンやブラックタイアフェアと同じ牝系
アドマイヤボス:超のつく名血サンデー×ベガ
ニューイングランド:母の兄はウッドマン、世界に名だたるラトロワンヌの末裔
メイショウオウドウ:牝系には欧州の一流馬が並ぶ
サイレントハンター:母系にテンモンがいる九州の星
でも全部サンデーだから種牡馬入りなんだよなぁ・・・
>>249 日本のエース種牡馬のラインが劣化してるってそれは問題な気が
他の内国産ってあんまり希望が持てないのばかりだし
サイレントハンターは
母父バンブーアトラス
母母父ファバージ
母母母父ムーティエ
母母母母父ヒンドスタン
で良くも悪くも競馬の歴史をたどれていい感じなんだが
ムーティエが逃げにさせたのかな
メイショウオウドウは鞍上という重いハンデがありながら、
グラスワンダーと差の無い競馬をしたりした、非常に強い馬。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 22:59:19 ID:UFd10Q/g
アドボス、オウドウ、ハンターは許せる
ブラックタキシードやニューイングランド付ける生産者は逝っていいと思う
ブラックタキシードは馬体が凄く良かったからねえ。
そこに期待する気持ちは分かる気がするよ。
だけど、サイレントハンターは理解に苦しむな。
九州には他に種牡馬はいないのか?
いない
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 00:06:08 ID:4tVxOlmN
もしも種牡馬の輸入を禁止したら20年後はどの系統がリーディングサイヤー?
ニューイングランドは無事ならアドボス、オウドウ、ハンターより活躍したはず。
>>247 地方だったらかなり簡単だし、地方で組合組めば普通になれるでしょ。
認定あるところだったら中央にも出せるし、それに普通は失敗するんだから預託料の安いところのほうがいいしね。
262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/10 00:40:15 ID:G7MpcITS
>>259 たぶん持込か○外がリーディング
アドボスは全兄のアドベガが活躍馬出した上で亡くなったからなあ
しばらく人気しそうだね
久しぶりに思い出した馬名をなんとなく書いて見る
チェリーコウマン
>>248 父サンデーじゃなかったら種牡馬になれるはずもないって馬が何頭かいるな。
本当何なんだろう。ノーザンテーストでもこんな事象は起こらなかったのに。
バブル期のトウショウボーイとか高度経済成長期のテスコボーイならあったかな
って程度だろ。
壮大な実験か釣りか?
国産サラブレッド全サンデー化計画とか、おらが国のSt.Simonをつくろう計画とか。
>268
ノーザンテーストだって、
ファイブダンサーとかサクラテルノオーとかダイナサンキューとか色々いるじゃん。
種付け数多すぎのやつはいるが、
種牡馬になること自体がおかしいやつがいるようには見えない。
>>248 ブラックタキシード→重賞1勝(セントライト記念GU)
アドマイヤボス→重賞1勝(セントライト記念GU)
ニューイングランド→重賞勝ちなし
メイショウオウドウ→重賞2勝(大阪杯GU、鳴尾記念GV、マイルチャンピオンシップGT三着、安田記念GT三着)
サイレントハンター→重賞4勝(大阪杯GU、新潟大賞典GV2回、中山金杯GV、天皇賞秋GT二着)
メイショウオウドウ、サイレントハンターはまだしも後三頭は種牡馬にしちゃダメだなw
>>268 >ノーザンテーストでもこんな事象は起こらなかったのに
テンザンテーストの悪口を言うのはやめろ!
>>270 > サイレントハンター→天皇賞秋GT二着
おいおい・・・
4着な
>>257 こんど鹿児島にゴールドプルーフが入るんだってさ
エイシンサンディとか見てるからじゃないのかね?
もうシービールドルフオグリナリブみたいな馬の株を争って買う時代じゃなくなったと見るべきだろ。
あと競走成績と種牡馬成績は一致しないってのが馬産地では通説になってるみたいだし。
海外で前年大活躍した馬でも鼻くそみたいな種付け料とか取らない事多いし。
父が他に活躍産駒出してない場合か中長距離で活躍した馬だけど。
カリスタグローリやマイネルスマイルでも見てりゃいいのに。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:01:41 ID:0AxeKqq5
>>275 なんか言ってる意味がよくわからないんだけど
結局何が言いたいの?
280 :
270:05/02/10 22:03:31 ID:rjORwMvu
グレートサクセスどうよ?
何頭か勝ち上がってるし
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 23:46:12 ID:G7MpcITS
>>274 ゴールドプルーフは去年から鹿児島で種牡馬やっとったよ。
ゴールドプルーフにオファーを出したのは鹿児島の徳重さん。
現役時代からずっと目をつけてて、是非種牡馬になってほしかった、と。
それなりに珍しい血統だし期待しているということだった。
>>283 もっとマシな馬連れてくれば良かったのに…
というか九州で珍しい血統は必要ない気がするが。
まあ北海道で種牡馬になれたとしても干されてたか。
頑張って欲しいよなあ・・・
ゴールドプルーフ、見たことの無いマイナーな母系5代親を何気なく遡ってみると
Bend OrとかThe Tetrarchとかが細かくあちこちに配されていて面白かった。
なんたっけ、あの9代前までクロスを見てうんぬんって理論。あれで解析すると
どんな評価になるんだろうかとちょと思た。
JRAが地方競馬に救いの手をさしのべてればな。
>>288 タダでももっといい馬が貰えると思うけどな。
まあタダなら好きなのにしててもいいんだろうけどさ。
>>263 地方なら思ってるより簡単に馬主になれるということはもっとアピールしたほうがいいね。
まあ、走る馬を探してくるのはかなり大変だろうけど。
しかも賞金も安く国際的でもなく何より「名誉が少ない(目立てない)」
簡単になれる分メリットも軽いんだよな
>>292 簡単に馬主になったところで預託料はどうするんだ? 出走すれば預託料稼げるのはせいぜい南関くらいだろ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:00:32 ID:C5wD4l8W
マニア好み以外取り柄のないマイナー血統の馬を無理して生産し、預託料を払い続け、寂れた地方競馬の平日の昼間にデビュー。
パドックで「牝系3代に渡り三冠馬の配合だぞ」と息卷いて浮いていたが結果はブービーで、ザコ馬であることが確定し、醒めるという血統ヲタ人生。
どうでもいいよ馬なんて、
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:22:32 ID:CK5QbUQc
ネヴァーセイダイとプリンスリーギフトの直系は世界にいますか?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:24:16 ID:C5wD4l8W
驀進王と湘南還附を殺すなw
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:33:29 ID:CK5QbUQc
海外にいますか?の間違いDA-YO-NE
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:36:09 ID:CK5QbUQc
英語読めない(´・ω・`)
>出走すれば預託料稼げる
そもそもこれが間違い。
ハルウララはそれで生計を立てていたわけだが
高知も東海も出走手当なんてもはや無いんじゃないの。
296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/11 23:00:32 ID:C5wD4l8W
マニア好み以外取り柄のないマイナー血統の馬を無理して生産し、預託料を払い続け、寂れた地方競馬の平日の昼間にデビュー。
パドックで「牝系3代に渡り三冠馬の配合だぞ」と息卷いて浮いていたが結果はブービーで、ザコ馬であることが確定し、醒めるという血統ヲタ人生。
コメント無しに発言晒すのウザイからやめれ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 12:57:24 ID:CjXEp1yO
ID:QDBYta/oの血統論が聴きたいw
>>309 296自体がそもそも血統云々言ってないで馬鹿にしてるだけなんだから無意味だろ。
>>310 ID:QDBYta/o乙
たまには晒し以外にもなんか言えやw
>>311 じゃねえよ。ID検索でもかましてみるんだな。わかるから。
>>312 □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:09:06 ID:UhKgyw+B
>>308 マルブツシルヴァーだろw
つーか、楽しめそうな馬だな
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:59:23 ID:20pbzVJ+
どうしようもないな
来週のヒヤシンスSにはゼンノメイジン産駒ゼンノエキスプレスやサンキリコ産駒マイネルマリクが出走。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 20:30:18 ID:sIvNRt7I
サンキリコはマイナーなのか
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 20:42:08 ID:rIomu+cc
マルターズライオン産駒シベリアンライオンのほうがマイナーっぽいが
320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/14 14:25:52 ID:EfrzV0KA
>>318 今やマイナーだろう
このウザい粘着コピペ荒らし、数がたまったら通報しとくわ。
それだけではなんなので。
希少な和牛血統見直そう 宮崎で研究会/全国和牛登録協会
掲載日: 2005/02/02
希少となりつつある和牛血統を展示して、その特徴を再認識していこうという「和牛系統研究会」が
3月、宮崎県新富町の児湯家畜市場で開かれる。特定の和牛血統に人気が偏る中、
多様な遺伝資源を残そうと埋もれた血統にスポットを当てる。
全国和牛登録協会の主催。同協会は2004年3月、鳥取県中央家畜市場で中国地区の和牛血統を
掘り起こした系統研究会を開いた。今回はその2回目として、九州地区の希少血統を集める。
長崎、大分、宮崎、鹿児島の4県の和牛改良団体に呼び掛けている。希少となりつつある雄系統を
引き継ぐものと、地域の改良の基礎をつくり、今後の遺伝的多様性を担う雌系統とを出品してもらう。
最近の和牛繁殖経営では、特定の人気種雄牛の精液利用が進んでいる。遺伝的な多様性が失われつつあり、
改良団体ではこれを危ぶむ。地域独特の血統の特徴を残す牛を集め、能力や外見の特徴を調べる。
改良関係者には外見の特徴を覚えてもらう。今後、どのように希少な血統を改良に生かしていくか、
関係者で検討していく。希少な和牛系統の研究会は、06年3月に東北地方でも開く予定。
牛でさえこういう動きがあるというのに。
>>319 マルターズライオンは血統自体はかなりよいらしい。
それで3戦未勝利ながら種牡馬入りできた。
最も、中央の産駒はシベリアンライオンくらいしかいないようだが。。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:02:14 ID:GS2qfmO6
血統がマイナーじゃなくて
産駒が少なくなってマイナーなんだろ禿
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:14:12 ID:ds/sRDxP
産駒が最初から少ないのがマイナー
少なくなったのはマイナーとは限らない
ところでアドミラルドレークから細々繋がっているのかい?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 20:14:22 ID:i1y7i5Zx
ゴールドプルーフ、いろんな意味で楽しみ
サンキリコは九州の種牡馬だし産駒少ないし十分マイナーだろう。
>>331 九州でもともと繋養されてたわけじゃなく、
産駒不振で都落ちのパターンだった気が。
サンキリコは最初の頃は年50頭以上種付けしてた種牡馬だし。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:01:25 ID:AO8OgvX3
>>323 稀少な品種と傍流競走馬血統の区別が付かないインターネットはここですか
何故血統の話なのに品種云々が出てくるか分からんな。和牛にも血統がある事くらい知ってるよな?
たぶん
>>334は和牛(黒毛和種、褐色和種、日本短角種、無角和種)と
ホルスタイン種etcの区別がついてないと思われ。で、ここ何のスレだっけ。
>>336 > たぶん
>>334は和牛(黒毛和種、褐色和種、日本短角種、無角和種)と
> ホルスタイン種etcの区別がついてないと思われ。
その根拠は?
いや、和牛(黒毛和種、褐色和種、日本短角種、無角和種)の明確な区分けが
ちゃんと付いてるなら、かなりの見識だと思うが
和牛はみんな「黒毛和牛」にしか見えん
339 :
337:05/02/15 13:16:36 ID:2vcTfVaJ
>>338 いや、336の見識に疑いを持っているわけではなくて。
「334には知識が無い」と決め付けている理由が知りたい訳です。
牛とかはやっぱり2×2とかばっかりなのかな?
341 :
337:05/02/15 13:29:24 ID:2vcTfVaJ
>>339 血統の記事なのに、いきなり品種って単語が出てくるのからして
「木曽馬とかとごっちゃにしてないだろうな」と漏れは思った。
で、
>>334ご本人は誰ですか?
和牛もサラブレッドと同じくきちんと血統管理はされてるわけで。
もっとも日本全国各地で生産されてるから、各地によって人気種牛が
がらりと違う。で、ここ何のスレだっけ。和牛産肉能力共進会スレ?
343 :
337:05/02/15 14:23:53 ID:2vcTfVaJ
>>342 334ご本人が誰かなんて、もちろん知らんけど・・・。
まー、あまり決め付けはよくないよ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 14:48:55 ID:AO8OgvX3
品種じゃなくて銘柄に訂正。
>>342 単発ID乙w
>>344 なんじゃそら・・・
ようは頭の悪いのに煽られたというわけか。くだらね。次いこう次。
>>345 >牛でさえこういう動きがあるというのに
m9(^Д^)プギャー。
そもそも血統を保護すること自体に意味がある和牛と、
血統を保護するだけでは競走用としては何の意味もないサラブレッドをごっちゃにしている時点で・・・
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 17:32:56 ID:/lBMC796
>>347携帯から必死に乙
で、牛の血統を保護してどんな意味があるのか説明よろ
マイナー種牡馬の話しませんか?
自分の意見と食い違うとすぐに自演扱いされるのか…
このスレも変わったな。初期のころがなつかしい…
>>350 日曜のインドのGIIでザテトラーク直系の馬が出走してたよ(11着)。
まだ牛にこだわりたい馬鹿が粘着してるのか・・・
ここは何のスレなんだか。と思ったら一人の馬鹿が騒いでるだけか。
>>351 インドは父系(内国産は特に)を蔑ろにする国だが、まだ残ってたのか。
>>352 >インドは父系(内国産は特に)を蔑ろにする国
まあどうせ偏屈爺あたりの受け売りだとは思うが…
インドの競馬を実際に見たことがあるのかい?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:42:20 ID:QPurYTto
タニノチエリの仔で、デビュー遅れて未勝利に終わり
道東のムツゴロウ牧場で種牡馬になった馬って知ってる?
>>355 このスレのどこかにもあったと思うが、
結局血統無関心層にとっての種牡馬の認識ってこんなもんなんだよな。
メジャー種牡馬というのはせいぜいリーディングトップ10くらいなもんで。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:56:06 ID:QPurYTto
>>358 おお、よくご存知で。
超良血といわれたんだけど、体質の弱さもあってデビューが遅れたんだよな
混合戦でも血統で注目されたが、全く見るべきもの無く抹消
種牡馬にといわれていたが、どこにいったかわからなかったんだな。
あるとき、畑氏のエッセイ見てたら「サラブレッドのタニが・・・」の記述
があって「タニノバリメライスだ」と発見した次第。
近年まで100%アラブもケンボッキ島で繋養してたねケーモベイプリだったかな?
>>354 インドの競馬を実際にルポルタージュしてきた本なら見た事があるが
血統の話題は母の名前ばかりで、父親なんて二の次だと書いてあったが?
で、偉そうな事を言う
>>354は実際に見てきた訳か?
ってxZo16Wz+で調べてみたらただの煽り屋か。聞いて損した。
>>360 偉そうなことを言う割にはインドの競馬には全く精通してなさそうなので
カマをかけてみただけだ。
それにしても…煽り屋は自覚するとしても、あんたに言われたくはないな。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:27:45 ID:2Gd1lZmR
>>329 レッドゴッド産駒でイエローゴッドなら知ってるけどグリーンゴッドって・・・・
>>360 受け売りで馬鹿晒し乙w
つーか自演厨必死でワロスw
>>355 そこの奴ががサンキリコはマイナーとか言ってるんだろw
馬鹿AO8OgvX3晒しage
牛とかインドから話は全く変わるが
マイナー種牡馬=稀少
みたいな捉え方の人が多いのはなんで?
「マイナー血統」だけを話しているんならわかるが
マイナー種牡馬って言ったら単に二流種牡馬を指すんだと思うけど。
シルバーチャームとかホーリーブルみたいな(日本では稀少な血統の)種牡馬より
カルラネイチャーみたいな(日本では稀少でもなんでもない血統の)種牡馬のほうがマイナーっぽいんだが。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 07:53:30 ID:b8GFlv7G
>>366 どっちも「マイナー」だろ、このスレ的には。
そしてカルラネイチャーみたいな種牡馬も十分話題に上っていると思うが。
マイナーかどうかの定義云々はこのスレの
>>40以降で既出。
カルラネイチャーくらいなら眉をひそめられることはないかと。
>>366 単純にマイナー種牡馬だと語れる人が少ないんだろう。
トキオエレメンツとかドロッポロードとかヤマニンスペキュラとかダイゴウシュールとか語れといっても難しいんじゃ?
>>370って
ほとんどが輸入種牡馬な上、ただ単に成功しなかった馬ばかり集めてるような。
それでもよりによってキンググローリアスとかパークリージェントとか出してるが。
こりゃ「マイナー」じゃなくて「B級」「影薄い」だな。
血統的妙味でもないと、このスレで取り上げるにはつらいところがあるような。
>>341 1×2×3ということは…
「やめて、お父様!」で生まれたメスに
再び「やめて、お父様!」をしたことになるのか…
萌え
>>370の所にあるのって、むしろ地味に成功しているのが多い希ガス
スキャンとかリンドシェーバーとカコイーシーズとか
商業的に有る程度成功した種牡馬は、
メジャーかは兎も角、絶対にマイナーでは無いな
376 :
337:05/02/16 18:11:26 ID:wwoeyI6p
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 19:16:56 ID:d/sIuVJ1
アーコー
378 :
370:05/02/16 20:41:36 ID:r65xdtwQ
>>373 >>374 その通り。
やっぱり、このスレ的には、
こんな血統まだいるんだ。とか
なんで種牡馬になれたの。とか
そんな反応が無ければ、おもしろくないでしょ。
そこまでシビアにならなくてもいいのでは
スキャン・リンドシェーバー・カコイーシーズ
この辺を扱うスレって案外ないわけだし
そのクラスの種牡馬からGI級の逸材が出てきたら応援するのもこのスレの醍醐味。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:29:26 ID:DMRoXmqT
ボールドエーカンも最初は種牡馬登録されたんだよな
白馬で繋養される予定だった
>>380 最低でも重賞級じゃないと応援には値しないなあ
>>371 >>370の種牡馬は十分成功した種牡馬ばかりやん、これをマイナーなんてのは単にサイト製作者の無知
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:09:05 ID:Ifl+Odgy
個人繋養、もしくはアテ馬兼用。年間の産駒数が2〜3頭
そんな種牡馬の仔が中央入厩もしくは認定勝って中央挑戦
応援したいなあ
>>371 全部二桁頭数以上の繁殖牝馬を集め、重賞勝ち馬を輩出。
G1馬の父としても名を連ねている馬もいる。
B級どころじゃないね。
>>384 判官贔屓剥き出しのところ悪いけど、弱くても応援し続ける?
その初戦がタイムオーバーでも。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:39:17 ID:TT50Swop
ツインターボって結局何頭の産駒を世に残して逝ったのでしょうか?
そもそも産駒はどこかで走ったんですかね?
1世代4頭のみっぽい。おそらく全部地方じゃないかと。
かみのやまでそこそこ強いのいたよ
>>386 別に応援したからといって何が減るわけでもなし。
馬券を買い続けろとか一口を買えとかなら別だが。
391 :
370:05/02/17 02:54:09 ID:S6uEulVW
ヤマニンデュエルとか
まあ血統的にはマイナーじゃなくてもいいなあ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 08:03:26 ID:lozet+9v
>>386 当然だろう、成績云々で応援度合いが変わるわけでなし
ひとつでも勝ってくれたら嬉しいのは当然だが、着順がひとつでも
上にいっていれば嬉しいんだよ、無事に走ってくれれば充分。
昔からそう思っている。
>>391 ミスターシービー系と言えば唯一無二のマイナー血統になるな。
日本競馬史上ただ一頭の内国産三冠馬なのにこのまま潰えるだけなのか。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 08:26:46 ID:arDPa8R4
ひょうたんから駒ってこともあるしねー
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 08:28:44 ID:h2iS1Mep
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:29:00 ID:z4EnTKjj
フェリオールは名種牡馬だぞ
ヨシノイチバンボシも強くなったなあ
>>393 いいんじゃねえの
いまや現実的じゃない重さなんだし
安心しな、母系で残るよ多分
むしろキジョージャンボ強いなあと思った。
>>400 また「母系で残ればいい」が口癖の血統のロマンがなんたるか分かっとらん馬鹿か
お前の価値観は残念ながらこのスレでは誰にも必要とされとらんから黙ってろ
お前の価値観がまともなら「サイアーライン」「メールライン」なんて単語が使われるかよ
もう出てくんなよ
いちいち萎えるから
いまだにいるんだ?父系至上主義者って
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 23:51:10 ID:tFQfYGAW
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 00:08:01 ID:pONcwGgP
ちょっとイラわれたら過剰反応
面白いね
オリオール系は現在どうなってるんでしょうか
かつてはエリモジョージやカブトシローなどが活躍したが、今では・・
シンチェスト→シンカイウン と繋がることを期待していたのですが。
海外で血が途絶えることなく続いていることを祈ります
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 05:56:54 ID:mTQX5AQc
>>393 ウイングアローの母父だよね確か。
テスコボーイ系は母系に入り活躍する場合多いから、いいんじゃないかな
父系もまだまだ残る可能性あるし。シービーはむりぽだけど
408 :
407:05/02/18 06:17:54 ID:mTQX5AQc
このスレではマイナーではないかもだけど、
フジキセキ×サクラユタカオーの、ダイタクリーヴァが種付け頭数も多いし注目してる。
SS直系つながるかな。ツルマルボーイも種牡馬になるし
>>398 もともと交流GI3着馬だし、強くなったなというのは違うのでは
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 12:08:07 ID:3aIRAkWU
ヨシノイチバンボシの名古屋大賞典はどうかな?
結構メンバー揃っているけど……
>>403 それって「父系至上主義者」っていうの?
父系統のほうが母系統より残りにくいから
父系としてつながることに希少価値を見出す、ていう「価値観」だろ?
>>413 >>402乙
ところでマイナー父系至上主義者は、どうして血のロマンを父系限定にしようとするようになったの?
何でも自演扱いにしようとするやつ、ウザ過ぎ。
もうどうしようもないスレになりはてたな。
毎年生産されるサラブレッドで種牡馬になる奴と
繁殖牝馬になる奴どっちが多いか考えてみろ
メールラインが残るということがどれだけ偉業で貴重かわかるから
>>402がアホなのは論理が飛躍しまくりの所にある。
だが父系で残る価値≠母系で残る価値
でないことはこれまでの馬産の歴史や制度を考慮すれば明らか
父系の過剰評価も問題だが母系で残るからいいじゃん、ってのはズレてる
≠否定してどうすんだ、俺はw
メールラインが途絶えるってのは少なくとも種牡馬好きにとっては致命的
それも判らない奴は馬と人間の区別もつかないフェミニズム教育に毒されたバカだろ
だいたいマイナー血統な馬を父・母に持つ馬が活躍してると言うニュースがあって
なんとか血を残して欲しい、頑張って欲しいねって流れなのに
そこに「母系で残るだろw」なんてレスされても「で?」としか言えなくなるじゃんか。
このご時世、母系でも脈々と残すのは難しくなってるってのに。
てか「わざわざこのスレ」で「母系で残ればいい」とか言ってるのって、一人だけじゃないのか?
だとしたらかなりスレ違いな意見だから、個人的には書き込んで欲しくないんだが。
>>418 > だが父系で残る価値≠母系で残る価値でないことはこれまでの馬産の歴史や制度を考慮すれば明らか
一般論を語ってるように見えて、「種牡馬好きの自分」の視点ですね。
完全に考慮の仕方が問題でしょう。(何よりも比較すること自体が無意味なのですが。)
> 父系の過剰評価も問題だが
誰が言ってるんですか?これは。
>母系で残るからいいじゃん、ってのはズレてる
父系至上主義、しかもマイナー限定の視点がずれている、というより狭すぎるのでは。
血統好きが先か、種牡馬好きが先か…
何よりもID:KpPEN0UXの問題点は、自分の考えのみに正当性があると無条件に信じているだけで、それを論証・検証する能力も意思もないところであるわけですが。
>メールラインが途絶えるってのは少なくとも種牡馬好きにとっては致命的
メールラインが途絶えて困る唯一の連中がそれですね。
>それも判らない奴は馬と人間の区別もつかないフェミニズム教育に毒されたバカだろ
あなたの言い様はつまらない醜悪なレッテル張りに過ぎません。比喩とはもっと知的に使うもの。
例えばニーチェは、普仏戦争の勝利に酔ってあたかも独文化がフランスなど、
欧州諸国のそれに対し優越感を抱いていると錯覚していた当時のブルジョワジーの俗物らを嘲笑するため、しばしばギリシャを用いました。
然しながら、ギリシャ社会⇔ドイツと現代とをリニアに対比にできるか否かという点に関しては、議論のあるところでしょう。
兔も角、フェミニズム教育で馬と人間の区別が付かなくなる理由をご高説賜りたいところです。
とにかく、ID:gU6986Miはこのスレに不必要なのは確かなようだよ。
>>406 日本で最後にG1を勝ったオリオール系はJCのジュピターアイランドですね。
アレミロードへの進路妨害は本当なら失格ものだったけど、名馬セントパディの
血を絶やすことにしのびなかったJRAの温情で辛くもセーフになったと、
当時はまことしやかにささやかれたものです。
でも結局ジュピターアイランドは種牡馬としては失敗したみたいですね。
Gallic Leagueってのがセントパディからの生き残りでいるけど。
もうだめかもわからんね。
>>423 >>391 >>393 >>400 >>402 以降
>>411>>413>>414・・・じゃないの?何か過去にもこの手の話題で荒れた気がするが。
マイナー種牡馬・マイナー血統が好きだというスレで「母系に入ればいいだろ」と言われても
ならホットシークレットでもマイネルレコルトでも手放しで応援してりゃいいじゃんってなるわけで。
ただそいつらの話題でこのスレが埋まったら、大多数のスレ住民は顔をしかめると思うぞ。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:36:07 ID:g1n8qKr+
珍しい父系を残したいのは珍しい苗字を残したいのと一緒で何も意味は無いけど壮大なロマンなんだよ
母系じゃ意味無いんだよ 馬は婿養子取るわけにもいかないし
純粋な牝系(間に種牡馬を挟まない)なら俺はそれも好きだけどね。
華麗なる一族しかり、アストラル系しかり、スターロッチ系しかり、
トキノミノルの血を引くタイランツクヰーン系しかり。
ドラムタップスの母系はマ二アック
>>427 ミスターシービーは、種牡馬成績はいまいちでしたが母の父の実績があるから、それを汲んで欲しかったですねぇ。
婿養子の人や父系好きの人が、自分の事情や嗜好から
マイナー父系にこだわるのは勝手なんだが
人の好みをクソミソ言うなよと
母側の血統が珍しいからUnbridled'sSong応援してる
俺みたいなマイナー血統好きもいるわけで
>>428 自分は栄枯盛衰を観察して楽しんでいます。
マイナー父系は、マイナーなりに競走で勝ち残れば文句はないですが、競争の摂理を外れてまで意地になって残す価値はないと思います。
なにしろ牡馬の数だけサイアーラインがあると言っても過言ではないですから。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:06:56 ID:XCRAojUp
アラブの血を残そうと馬主や調教師がアラブの優秀な牝馬に
サラの種牡馬をつけて「準サラ」として生き残りをさせようと
努力しています。残念ながら地方競馬がボコボコ潰れる現状では
それらの馬たちは次世代に血は繋ぐ事はまさに至難の業・・・
でもそれらの仔たちを、日本で生まれざるを得なかったマイナー血統として応援していますよ。
>>432-433 根本的に話が食い違っていないか?
母系に注目するのも自由、父系でしか認めないのも自由
ただ、「父系で残って欲しい」と思っている人間に対して
「母系で残るからいいだろ」なんていう人間は他人の価値観を理解しろという話
まあ理解できなくてもいいから自分の価値観を押し付けるなということ
もちろん逆の立場でも言えることだがね
しかしいまさらこんな話題をこのスレでしなければならないとは・・・
>>436 >>393 >>400 >>402 上の流れを読む限り、「父系は潰えるのか…」→「母系なら」→「お前の価値観は必要じゃないから黙ってろ!」
前提は「父系がやばい」なのであって、「父系で残って欲しい」と思っている人間に対して「母系で残るからいいだろ」は成立しない。
話を食い違えてる上に、自分の価値観を押し付ける馬鹿は、諸悪の根元の
>>402だと思われ。
自分の価値観を押し付けてるのはあんただろ。
自分の価値観に反する発言であってもスレの趣旨に沿っていればスルーしろ。
このスレはマイナー種牡馬&血統スレであって父系スレじゃない。
母系で残るからいいだろ、ぐらいで逆ギレってあんたねえ・・・。
摂理を外れる、とか意地になる、って日本の馬産のどのあたりがそんな風になってるんだろう。
むしろそんな生産者や馬主が日本にただ一人として存在するというなら、惜しみない声援を送りたいところだが・・・
そもそもこのスレでひっそり愚痴ったり見守るしかないほど、日本の馬産ってのはファンから遠いところにある訳で
もし2ch発祥で何か行動を起こすというのなら、それはそれで面白いと思うんだけど。
440 :
438:05/02/18 23:27:36 ID:+VoecxMh
悪い、発言先は
>>436ね。
とりあえず402は父系スレでも立ててひとりで保守してろ。
>>439 前スレに載ってたぞそういう人。
ただ競走馬は特に成功しておらず、経営も苦しいようだ。
身内の反対にもあってる。
>日本の馬産ってのはファンから遠いところにある訳で
そこでファンという言葉は適切じゃないと思う。
ヤマニンデュエルが活躍して欲しい、と言うレスに母系が残るからいいだろ、って
切り返しは、すなわち活躍しようがしまいが種牡馬として成功なんてする訳無いだろ
ミスターシービーひいてはトウショウボーイ系なんて確実に滅亡するんだよ、って
意味にも取れるんだが。
>>442 >ヤマニンデュエルが活躍して欲しい、と言うレスに母系が残るからいいだろ、って切り返しは、
そ ん な 切 り 返 し な い ぞ
>>441 それグランデゴールの生産者?
そう言う人こそこのスレで手放しで応援してなんぼだと思うんだが。
というか水を差されてばかりな気がする。少しくらい夢見させてくれたっていいだろ・・・
ヤマニンデュエルって牝馬か?
父系が残るのはもちろん偉業だが、母系に入って残るのも決して簡単なことではない。
Seabiscuitの血が一滴でも入ってる、これだってロマンだろ。
>>446 牡馬に決まってる。
正直、
>>402の意見には同意しないし、
俺は父系至上主義?者でも「母系で残ればそれでいい」派でもないぞ
もうちょっと公平に物事を見れんのか?ってことだ
>>445 現実的じゃない以上まだ手放しで応援出来ないな。
つーか落ち着け、
さっきから支離滅裂だぞ。
父系至上主義者って書きこみがあったが402にとっては図星だったわけか。
リアルで婿養子だったりしてなw
>>450 多分相当鬱憤が溜まってんじゃないの?wwwwwwwwwwwwwww
>>446 そこ。まるでヤマニンデュエルが牝馬みたいな扱いをされる。ここから重賞の
一つくらい勝ち取って、種牡馬としてひょっして素晴らしい仔を残す、もしくは
ヤマニングローバルが再評価されて一抹の希望が出てくるって妄想も許されず
「いいんじゃねえの
いまや現実的じゃない重さなんだし
安心しな、母系で残るよ多分 」
だぞ。これが価値観の押しつけでなくてなんなんだ?
で、さっきから徒手空拳で煽ってるみたいだが402って誰だ?
>>452 お前ちょっとおかしいよ。
>>400のレス先は393だ
>>453 ( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
>>452 いや、違うだろ。
アンタが書いた
「ヤマニンデュエルが活躍して欲しい、と言うレスに
母系が残るからいいだろ、って 切り返し」
というのは、ヤマニンデュエルが牝馬でないと成立しないだろ?
>>452 >これが価値観の押しつけでなくてなんなんだ?
意見
掲
393 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 05/02/17 08:26:32 ID:/bjM+ILQ
>>391 ミスターシービー系と言えば唯一無二のマイナー血統になるな。
日本競馬史上ただ一頭の内国産三冠馬なのにこのまま潰えるだけなのか。
400 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 05/02/17 21:14:47 ID:weNL961j
>>393 いいんじゃねえの
いまや現実的じゃない重さなんだし
安心しな、母系で残るよ多分
で?
ヤマニンデュエル結局次走何になるんだろう?
粘着厨はほうっておけ。
構わなければそのうち消えるだろう。
ID:tNaGCbOEにはもうちょっと論理的になってから出直してきて欲しい
リアル厨房かこいつは…
お前だろ
更正しろよ
で、ここはマイネルレコルトでもホットシークレットでも応援するスレとなる訳か。
シンザンとか出そうもんなら「母系で以下略」と水を差す香具師が粘着する。こりゃかなわんな。
ここってそんなスレだっけ?いったい摂理に逆らうほどマイナー血統が幅をきかすなんて事がどこでまかり通ってるんだ?
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:10:07 ID:+umWH1V/
そろそろ気が済んだか?
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:14:09 ID:c4OySKoy
このスレはマイナー種牡馬とマイナー血統を語るスレです。
>>435 それらのサラ系(今は準サラとは言わないので)は、正直、応援以前に見てて辛いだけだよ…
なぜ父がホーエイヒロボーイやニホンカイユーノスやローゼンホーマじゃないんだという失望感しか起きない。
もうどうしようも無い話だというのは分かってるんだけど…
ミラ系ってどうよ
>>472 スズノキャスター産駒のクリアーストーン(父エイシンサンディ)は笠松の人気者だぞ。
サラブレッド相手にC級の上位で頑張っている。(自分も一応サラだけど)
>>gU6986Miをスルーするのが嫌だか言っとく
他の住民はスルーしてくれ 俺のIDをNGワード登録してくれて結構だ
競走馬の生産を考える上rで、
・父や父の父など父系のみで繋がる血統を考える牡系という考え方があり、伝統もある
・母や母の母など母系のみで繋がる血統を考える牝系という考え方があり、伝統もある
牡で繋がるMaleラインを考えるときに「母の父で残る」を持ち出す
牝で繋がるFemaleラインを考えるときに「父の母で残る」を持ち出す
奴はこの前提を理解していない。
生物学的な理屈以前にこういう競走馬独自の文化があることを理解して楽しめ
牡系フェチや牝系フェチの意見に、現代の人間の遺伝子観を使って、浅はかな口出すな。
>>469>>475 自分のこと棚に上げて粘着って…ねえ。
冷静になって自分と400と、どっちが空気読めてないか考えれば?
自称牡系フェチの意見とやらには茶々入れも許されんのか?
はいスルーしたい住人はお手数だがEXkMTfTIとon4p4Ec6をNGワード登録してね
>>476 メールラインの話に母系〜のお前が空気読む読まない以前に
相手の価値観を理解してなくてそれが原因で荒れたと思うがどうよ
>>477 読んだよ なかなか面白かった
牡系、牝系という考えの重視が遺伝学的に誤謬だという当然認識はあるよ
実際の予想に使うほどバカじゃないし。
でもこのスレで紹介されるような南米でマイナー父系が残ってたりするのに感心したりとか
あ、こいつよく見たら牝系スターロッチ系じゃん、とか考えるのは血統の楽しみとしてあるだろ。
茶々は入れてもいいが俺みたいな奴がいる限り、荒れるから、スルーしろ
骨董品愛好みたいな一つの楽しみ方なわけだから、
「そんな小汚い壷百円均一で売ってるよ」みたいな茶々入れられたら当然反論したくなるからw
ミスターシービーといえば、日曜の最終でアイアドベンチャーが大穴をあけますよ。
480 :
370:05/02/19 02:14:05 ID:K3+JUHHN
まあ結局のところ、サイアーラインもファミリーテーブルも
便利に使うために(競走馬の管理?)のために
俺はマイナー血統みたいな骨董品を愛好してる時点で
「そんな小汚い壷百円均一で売ってるよ」みたいな茶々入れられる
覚悟はできてるが
478はそうじゃないのか
>>475 ここまでの流れを観察させて貰ったけど、慣れないことはするもんじゃないっていう見本だね。スキだらけだし読解力も皆無だしまとめ方も恣意的だ。
>>478 >メールラインの話に母系〜のお前が空気読む読まない以前に
>相手の価値観を理解してなくてそれが原因で荒れたと思うがどうよ
まちがいなく
>>402のことだね。あれはマイナー血統スレの恥だよ。勿論君もそう思ってるだろう。
>茶々は入れてもいいが俺みたいな奴がいる限り、荒れるから、スルーしろ
自覚してるのはいいことだ。名無しじゃ誰だか分からないので消すためのコテハンを付けるか、さもなくばお引き取り願おう。
最後に、誇り高き名馬の末裔を小汚い壷百円均一に例えるとは何事か!自省汁
>>482 ?勘違いしてるかもしれないけど
>>400でも
>>402でもなくて傍観者ね
固定つけるような価値もないと思うからNGワードはID指定でいいよ
24時間変わらないし串使って姑息な自演するつもりもないから
>>402が自分の価値観を押し付けてるのは事実だけど
父系で繋がるか母父で繋がるかの話をしてるのに
着眼がズレてるのは
>>400じゃね?どちらかというと
>最後に、誇り高き名馬の末裔を小汚い壷百円均一に例えるとは何事か!
たとえが誤解をうんだのは謝るがお前も読解力ないな。
まあなんだ 色々書いたが
>でもこのスレで紹介されるような南米でマイナー父系が残ってたりするのに感心したりとか
あるいは、トウショウボーイ-CBの血が母系ではなくサイヤーラインで残ったりすることに
価値を見出す奴が少なからず(最低でも
>>402と俺とか)いるわけだから
配慮してくれってこった
>>400は底意地の悪い煽りに見れるよな。このスレの存在意義が問われかねん勢いの。
で、母系で残ればいいなんていってるのは一人だけだろ?
過去スレでも度々出てきては、ろくすっぽ相手にされてないし。
ザテトラーク直系の種牡馬だってインドでまだぎりぎり残ってるようだからこそ話題になる訳で
「ナスルーラの母父として母系で残ってるじゃん、プ」なんて言われたら話盛り上がらんじゃん。
オリオール、セントクレスピンがどうこうと言うんであればシンチェストに頑張って欲しいと思う訳で
そこで「マイネルレコルトの母父がタイテエムじゃん」と言われたらこれも盛り上がらん。
それがわからんのかな。
そりゃハクチカラとかコーネルランサーとか、飛ばされた上に消息すらろくに分からんような馬なら
母系の中にでも血を引いてる馬が現存するかどうかのレベルでもいいかもしれんが。
>ナスルーラの母父
失礼、ナスルーラの母マムタズビガムの母父に訂正。
あと「マイネルレコルトを応援するな!」という訳じゃないんでその辺は酌んでほしい。
あの馬自身はマイネルらしいマイナーさを持ってて、応援しがいのある馬だと思う。
>>402の態度はそれはそれでこのスレ的にも問題だがな。
ただし、父系統に特別な思いを抱くというのは血統派にとって自然だと思うし、
今でも血統を語る際にはインデックスとしてのサイアーラインを用いるのが基本だ
(○○系、ってやつね)
父系として存在しなくなるということは「ある系統の断絶」を意味する
もちろん母系に残るということも種牡馬としてはひとつの偉業ではあるんだが、
少なくとも産駒が走っているうちはその産駒に期待したいのが人情であって、
そしてそれは全く特別な感情でもないと思うんだがな。
アズユーライクがまだどこかでがんばってるかもしれないと妄想してるのもここにいるぞ
母系は筋の通った、日本古来の母系とかならマイナースレでも話せるかと思うが
外国の母系になると、マイナーとは外れるんじゃないかと思う。語ることないし。。
ドイツとかの頭文字が全部同じ母系とかは面白いかもしれない。。。
アズユーライクってなんだっけ?タパルク産駒だっけ?
バクテリオファージ〜タバルクの、国内では最後のザテトラーク系種牡馬のはず。。
主な産駒にトーアテトラーク。。。
と思ったら別スレで答え出てた。。。
90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 17:35:40 ID:PA0pbHb8
一応>84-85関連で書いておく。
それぞれの廃用年
タパルク 1986年
アズユーライク 1994年
orz
グルメフロンティア産駒中央初勝利
日本ってマイナー血統を滅ぼす例が多いね
Massine系とかGoya系とか上のタパルクとか
>>493 そんなのは日本だけじゃないよ。
滅びつつあるからこそマイナー父系な訳だし。
放っておけ
>>494 勢いを無くしたが故の傍流だからな
>>498 父のKIGRANDIの血統がえらい渋いねぇ
重めのがこれでもかって位入っててイカス
>>494 土地が狭い上に道楽で生産してるのが殆どいない上にブランド偏向するから
流行り廃りで一気にジェノサイドされる。
>>477にもあるがネヴァーセイダイ系、
プリンスリーギフト系、ノーザンダンサー系とくくられて根こそぎ輸入してきた。
欧米では馬産の規模が違うし、それこそ一家に一頭のような暮らしが出来るし
損得抜きで生産できる偏屈爺がごろごろいるし、陸続きだから最悪絶滅はしない。
しかし
>>477のサイトって、確かにものの見方の一例としては頷けるけど
10代そこそこも遡れば全部同じ馬が祖でしたーなんて事もあり得る
サラブレッドの世界では、通用するにも限界があると思うなー。
人間と違って、固定された夫婦で父母それぞれの親戚に固執することもないわけだし
走るか走らないかでしか判断されない淘汰の世界な訳だし。
俺としては
ttp://elseed-rodias.hp.infoseek.co.jp/blood/blood-013.htmあたりの ラインに影響される部分が大きいと言う論の方が、何となく納得できるんだよな。
>>502 プリンスリーギフト系はテスコボーイ
ネヴァーセイダイ系はネヴァービートの大成功が元で根こそぎ輸入されたのだが
ついでにザボス系も述べるがサウンドトラックの成功が元となったのは事実
ー時はミルリーフ系もやばかったが
>>503 期待の種牡馬を辺境の競馬国に売るかなあってことですよ。
所有者は皆一緒ではなかったはずなのに。
しかもダービー馬をたった四年で放出している。
>Sire in Ireland 1964-67 Sire in Japan 1968-84(retire)
日本が高度経済成長のために金が臭るほどあったわけだが
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 22:12:04 ID:Ux9w4zlR
農作物の輸入とこういうわけですな
電器会社も電化製品を輸入するかわりに、バーターとして
農作物・製品の輸入を義務付けられていましたからね。
(フェイマスグラウスとかシュウェップスなんか何故松下電器貿易が
輸入しているのか?と思っていた)
買う方も売る方もビジネスライクだったんだね。
ロマンチシズムがまるで無いけど仕方ない。
仔が売れるという理由で特定の系統を根こそぎ輸入するのは今も昔も同じってこった
まあな。
とはいえ、マーケットブリーダーを愚弄する気にはならないけど。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 22:20:11 ID:Ux9w4zlR
ttp://homepage1.nifty.com/nereide/ >伝統的なヨーロッパ式生産では、アメリカのように大金を投じて多くの種牡馬を集めたり、最高の種牡馬を求めるという考えはなく、せいぜい5頭程度の種牡馬でやりくりしていきます。
>そして、いかに成功している種牡馬であっても、「理想像」を目指すために必要な種牡馬でなければ意外とあっさり放出してしまいます。
こういうのもあったんだろうか
最近せいぜいドクターデヴィアスが再輸出されたくらいじゃないか?
アウザールですら手放さなかったからな。
>>503 ミルリーフはやばかった、あとはリファールとかもか。リィフォーは再輸出されたが。
つかもう数年は輸入しなくても十分国内の種牡馬でやってけれると思うんだが
今のペースだと種牡馬って増えるばかりじゃないか?それともやたらめったら廃用にしてるのか?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 22:50:40 ID:ogW50UoU
>>513 近年は再輸出(といっても実質的には厄介払い)も多くなったよ
ミルリーフはミルジョージ
リファールはモガミ
大成功が元で80年代後半はこれらの系統の種牡馬があふれた
バブルの最中だからねえ
ミルジョージはある種皮肉というか、トップ3は南関デビューの三頭だよな。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 23:08:28 ID:wvx2rtNN
スピードワールド産駒頑張ってるね
>>517 オサイチジョージやミスターシクレノン、ホクトフィーバスもいるけど。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 23:14:38 ID:kA7nAobY
ミルジョージの場合中村畜産だったからな
地方行きはある程度仕方ないかも
ミスターシクレノン
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 23:19:14 ID:NGHFGh5i
ミルコージってどうよ?
なまえがむかつく
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 23:23:33 ID:kA7nAobY
それもいうならミルコウジ
いい名前だ!
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 23:28:06 ID:kA7nAobY
中村畜産は三石という土地柄もあってアラブで名を挙げた
あとスイフトスワローやハギノカムイオーが人気種牡馬としていたな
(タガミホマレやサチエノヒリユウ、アサヒマロツト、エビタカラという
アラブの大立者もいたが)
その反面、タモノダンサーやステッピングトム等の?な種牡馬も多かった
タモノダンサー(´д`)
どういう意味なんだ
関係ないけどリィフォーって日本語表記どうやって発音するのかわからない。
Lyphardをリィファールって表記してるの見たことないし。
>>528 リフォーでええやん
昔Man of Visionが種牡馬として輸入された時「マンオブビィジョン」と登録されたため山野が噛み付いた事があったが、
実用上は「マンオブビジョン」の発音で問題視されなかった。
(当時の日本語表記なら「マンオブビイジヨン」現在の日本語表記なら「マンオブヴィジョン」になるべきだが)
また山野か
ハッピィーギネス
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 00:20:03 ID:ny140er6
どっちかというとキングナスルーラに噛み付いたほうが良いと思う
ピル佐渡スキーの時は山野を応援したけど。
ピルスツキ
ミルコウジは馬主が産駒全部買い取ると壮語して種付け数を
(破綻するほど)集めたんだっけか。そのくらいの気概のある馬主出ないものか。
グルメフロンティアは
頭数かなり少ないのに
よく勝ったなw
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 09:55:58 ID:dnIV68sY
>>534 名目上はそうだったが、実際は「良いのを」だった
またヒシマサルも馬主が仔は買うといっていたが
実際に買ったのは少なかった。
>>534 それで公営リーディングサイアー取ったんだから凄いよね。
結局、15歳くらいで廃用になったけど。
実質、ミルジョージ産駒で1番活躍した後継種牡馬って
ミルコウジだったりするのが笑える。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 10:02:45 ID:dnIV68sY
その点、テイエムオペラオーは購入数は凄いな
それが吉凶どちらにでるかだ。
一旦見放されたミラーズメイトがえりもホースクラブの肩入れで
種付数を増やしたこともあった。
あれも結局のところ裏目に出た状態だ。
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/02/20 16:26:37 ID:GAWjgozS
>>540 本当に「仮にも」って感じだがな
本日、タイキシャトル産駒のエースにして、後のマイナー血統「ヘイロー系」の中興の祖・メイショウボーラー号がG1タイトルを獲得しますた。
メイショウボーラーみたいに距離適正の不安を囁かれながらも頑張る馬は嫌いではない。
種牡馬として活躍すれば更にいいんだが。タイキシャトル?まあそれは割とどうでもいい。
デヴィルズバッグ系はマイナー
まだデビルズバッグ系と言うほど広がりを見せてないような気が…
しばらく見ない間にものごっつ進んでるなあ思とったらなんや
馬鹿402が暴れとっただけかいな…
それに粘着して何匹か厨房もわいたがな。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 16:52:18 ID:JhMyGW5l
期待外れ種牡馬スレ落ちた?競馬2板で立てて需要あるかな?
>>545 無視したわけじゃなく、公営リーディングサイアーを
取ってるし、ミルコウジの方が上。
>>548 アメリカでもデヴィルヒズデュー以外は目立った活躍してないからね。
ディアブロが輸入前にメトロポリタンHの勝ち馬出したけど、
その馬、安楽死処分されたらしいし。
>>551 落ちた。
多分、マイナー種牡馬の住人と重複するだろうから、
需要はそこそこあると思われ。
是非立てて下さい。
完走しなかったスレを2板で立てるのは賛成できません。
過疎化しても不燃ゴミになりやすいですし。
完走もなにも2ヶ月過ぎたから落ちただけでしょ
2chでは評判の悪い山野浩一氏だが、SSやタイキシャトルの生まれる前から
ヘイロー系は日本で絶対成功する。誰か輸入しる!と主張していたことは評価しても
よいと思う。
名無しが変わっとるぞ
意味不明な名無しだな。
旬を過ぎたネタをデフォにされても。
どうでも良いが。
>>556 申し訳ない、誤解を招く文章でした。
デヴィルズバッグの仔自身の成績じゃなく、
そのデヴィルズバッグの仔の種牡馬成績を差しての意味です。
トワイライトアジェンダもGU勝ち馬は一応、出してるみたいですね。
成功とは言い難いかも知れないですけど。
>>552 netkeiba.comで調べたところ中央に入ったミルコウジ産駒は47頭、
アジサイトミオー(5勝)、シンワコウジ(フェブラリーH2着)以外は良くて500万円下。
「イナリワンより上」は無理があるな。
交流が盛んになる前の公営リーディングは賞金の高い南関東で成績が良ければ取れるので、
そこまでの価値はない。
ダメダメだなあミルジョージ種牡馬は。
シンワコウジは故障(競走中の予後不良)がなければもっとやれた筈だ
あと抜けているのはセントリック、ダンディトップ、ヨシカツマモル
ミルコウジとイナリワンはどちらも大物を出してるし、
それぞれ活躍馬も複数いるんだから、
もう、互角って事でええやんか。
>>564 公営年度代表馬、ホワイトシルバーを忘れないでくれ。
シグナスヒーローは
重賞までもう一歩だったな・・・
568 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/23 12:23:18 ID:YUghdbdD
569 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/23 12:34:27 ID:8quGJ2sK
ウォーニングはカルストンとサニングが引き継ぐでしょうね。
570 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/23 13:07:31 ID:1bWsVz3f
ミルリーフ直系種牡馬って何がいる? マサラッキは種付け頭数少ないながら種牡馬になったが
ミルリーフ系は忘れ去られるような馬の宝庫みたいな感じ。
クリエーター、パドスール、ダイヤモンドショール・…
イブンベイもかな?
コタシャーン。
スリップアンカーから英ダービー馬はまだ生まれないのか・・・
573 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/23 15:23:44 ID:YUghdbdD
Daylamiを忘れたわけではなかろうな……
因みにこれってダイラミ?デイラミ?
574 :
573:05/02/23 15:26:19 ID:YUghdbdD
因みにDaylamiは去年のアイルランドダービー馬(Grey Swallow)
を出している。
Daylamiが出てKalanisiが出ないのは寂しい限りだ。
そして日本では滅びるミルリーフの種牡馬。
576 :
570:05/02/23 15:54:50 ID:1bWsVz3f
>>571 代表産駒が1頭だけ、みたいな種牡馬ばかりですね。結構輸入されたのに、父系がつながるのは難しそう・・・・
>>569 サニングデールは母系が重そうなのに、1200しか重賞勝てなかったですね。
どういう仔がでるか想像しにくい。ステイヤーが出てもおかしくないような気がします。
>>57 叔父がステイヤーなのにバリバリのスプリンターだったサクラバクシンオー
仔は軒並み短距離志向で長距離をこなす馬は出る気配なし。
578 :
570:05/02/23 16:09:26 ID:1bWsVz3f
>>577 バクシンオーの母はアンバーシャダイの全妹だったかな?
現役時代、父もユタカオーでなんで距離もたないんだろうと、不思議だった記憶ありますね。
>>57 サクラバクシンオーは叔父はステイヤーでも母はスプリンター気味。
ノーザンテーストもスプリンター気味。
サクラユタカオーはマイラー気味。
むしろ血統通りかと。
580 :
579:05/02/23 16:11:31 ID:YUghdbdD
母とか牝馬の話はしないほうが…
ユメノセテコウユー産駒ハツユメノセテが勝利。
南関東御用達種牡馬といえばハイブリッジスルー
牧場の関係からか仕方ないところがあったが、中央と地方との
あまりの落差に驚くばかり。
いっぽう東海で活躍したのはウイロウイック
ヤマニンデュエル…
585 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/23 23:55:41 ID:+kk4KvK8
トニービンの血統はややマイナー
586 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/24 00:28:21 ID:2J/wRZwb
リボー系×パーソロン
っている?
と適当に言ってみる
>>586 価値のある馬はほとんどいないんじゃないの?
パーソロンって異血だし大種牡馬だし牝馬に活躍馬が多いしで、
一見BMSとして理想的なんだけど実際はどうなんだろう?
シービークロスとカネミノブのBMSだから種牡馬の母父としては
優れてるのかもしれんが・・・
>>587 その2頭に加えて、メジロドーベル・シリウスシンボリ・アインブライド・
マイシンザン・ドウカンヤシマ・サマニベッピン・モガミチャンピオン・
ポレール・シンボリクリエンス・・・etc.
パーソロンはBMSとして非常に優秀だと思うけど。
安くないパーソロンが付くような牝系はもともと
ある程度優秀だろうことを割り引く必要はあるだろう。
それ込みでも大物感をブーストアップな気はするし、
軽いスピードがありそうで、適性良い方だろうなー。
逆にサイアーラインから見たときより、BMSで「ん?」って
なんだろうな。シンボリのアレとか?種としてもダメかw
590 :
587:05/02/24 22:10:53 ID:hp1znloP
>>588 さんくす。優秀なBMSなんですね。
>>589 昔のスレでメジロの没落は母系をモガミに汚染されたせいという話があったね。
591 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/25 00:25:06 ID:8e69Is00
ヤマニンデュエル、日曜のダート1200mに出走予定。
鞍上は田中勝春。
ラガーレグルス
サッカーボーイの仔ってなんで関西馬しか走らないの?
>593
一応、関東の厩舎でも重賞馬おったぞ。
ただマル地で、しかも無能調教師にすぐ壊されたが。
598 :
バックパサー神 ◆HVgomrmISA :05/02/25 21:34:49 ID:dgCWYam7
藻前ら応援しる!!単勝買えよ
3月27日に中京競馬場で行われる高松宮記念(G1・芝1200m)に、
03-04年度のブラジル年度代表馬で、昨年はメトロポリタンH(米G
1)など米G1・3勝を挙げたピコセントラル Pico Central(牡6、米・H.
ロボ厩舎)が選出された。
ピコセントラルは、父Spend a Buck、母Sheila Purple(その父Purpl
e Mountain)という血統のブラジル産馬。03年までブラジルで走り、
G1・2勝を含む8戦4勝の成績で04年に米国に移籍。移籍後2戦目
のサンカルロスH(米G2)で移籍後初勝利を挙げると、その後もメト
ロポリタンH、カーターH、ヴォスバーグS(共に米G1)を制すなど、04
年度のワールド・サラブレッド・レースホース・ランキングでは9位に
ランクされた。通算成績15戦9勝。
辞退するほうに10香港ドル
今年は大阪杯にも豪州の大物が来るとか言う話だけど、
またJRAの堅物どもが話壊すんじゃないかね・・・・
601 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/26 13:49:33 ID:GKS19R/j
アイランドハンターで終了?
602 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/26 13:56:51 ID:GKS19R/j
日本じゃもうフェアウェイ系ロイヤルタタンってのもいたな。
603 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/26 16:36:16 ID:kdXC2O0M
アカギタタンのおとっつぁんだな
南米は大変だな
606 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/27 00:12:47 ID:WHloM/iL
繁殖成績
キョウワグンバイ牡 (1992.*ナスルエルアラブ)
キョウワハヤブサ牡 (1993.*ナスルエルアラブ)
ウチュウニカガヤク牝 (1994.*ナスルエルアラブ)
キングヘイロー牡 (1995.*ダンシングブレーヴ)
クィーンヘイロー牝 (1996.トウカイテイオー)
キングアカデミー牡 (1997.*ロイヤルアカデミー)
牝 (1998.*ラムタラ)
ツルハチキング牡 (1999.*フォーティナイナー)
キョウワノキリンジ牡 (2001.*コマンダーインチーフ)
>>606 素直にSS付けてれば、仔さえ出れば、
牝馬でも億行っただろうに、と思う。
609 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/27 10:35:05 ID:AXZZpByg
うむ、売る馬じゃねえからな
私市さんのは道楽だよ。昔の羽振りの良いとき(ゴルフ場建設ラッシュ)
「馬ではマイナスになっていない」とお聞きしたことがあったのだが・・・
610 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/27 10:36:09 ID:cNPK7Vy7
ダビスタに出てこない数少ない種牡馬だけどウィナーズサークルってどうしてるの?
611 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/27 10:43:58 ID:iUxoJJBs
>>607 Haloの2×2なんて、危なっかしくて億も出せるか。
612 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/27 10:45:31 ID:cgizabUq
>>610 ダビスタに出てこない種牡馬って数少なくないだろ。
613 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/27 11:54:50 ID:8z4h1wrq
前から思っていたんだが、ザザンボ ◆zRMZeyPuLsって
知識系のスレでコテをはるには決定的に血統的知識が欠如している。
できるならもう少し名無しで潜伏してほしい。
>>608 藁
確かに阿呆だったなぁ。
よく考えたら、ヘイローの2×2じゃん。
うっかりとは言え、丸恥もいいとこだな。
顔熱いよ、マヂで。
617 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/27 12:55:12 ID:hxQfjQQW
>>617 ジャングルポケットの父フジキセキ
皐月賞は牡馬限定
で検索してみそ。
ま、故
>>4ほどではないと思うけどな、さすがに。
ザザンボ氏頑張って。
2*2のリスクを背負ってでもやってみたいという馬主がいてもいいとは思ったけど
種付け料の高さを考えたらちょっと気が引けるよな…
せめてBTとかなら現実味が増すか
トニービンとの仔が見たかったな
どうなってたか
俺はサクラバクシンオーとの仔が見たかった。
それより、最も期待していた49er産駒にツルハチキングって・・・
よく考えたら、めちゃくちゃスレ違いな話題だな。
すまん。
624 :
20:05/02/27 15:19:56 ID:p7Xyicw3
>>618 いや、私ゃこのスレの20なんだがね
トウショウボーイの権利の件を語ったものなんだが?
ヤマニンデュエルは惨敗だったようだね。やっぱヤネか?
628 :
20:05/02/27 15:58:56 ID:h9CeNoeh
謂れの無い比喩や中傷はイヤですよ
>>628 必死なところ申し訳ないが競馬板の
>>4とかは固有名詞みたいなものだ。
630 :
20:05/02/27 16:04:46 ID:h9CeNoeh
カルストンライトオは惜しかったが今週の水曜日にはトーヨーリファール産駒ヨシノイチバンボシが
統一グレード名古屋大賞典に出走。
地元戦で1枠1番を引いたからには逃げるしかない。マンノウォームーブメントは止まない。
>>633 ぶっちゃけるとそういうことになるのか('A`)
>>633 つーかそれなら「相手が強かった」だけであって
ダートと短距離が敗因じゃないじゃん。まだ芝適性もわからんし。
637 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/28 20:48:20 ID:S/AlhPkT
アスワン 斜陽となってマイナー化
638 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/02/28 21:31:39 ID:HTpT3Xp/
ダビスタに出てこない数少ないダービー馬だけどウィナーズサークルってどうしてるの?
アイランドゴールドやラガーレグルス産駒が勝ってたよ。
>638
茨城
すっかり寂れたな…、
>>402級の燃料キボンヌ!!
>>637 斜陽化と言えば、ロドリゴデトリアーノの
凋落っぷりもかなりのもの。
昨年はわからないが、一昨年は8頭しかついてない。
644 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/02 11:13:49 ID:WUOjf3d6
アスワンの場合は待ちに待った下野だったんだがね
タイミングが遅きに失した感がある。
兵庫がサラ導入のとき、アスワンの仔が多く入ったな。
>>643 G1馬も出してるのにどうしてかな?
ゴールデンロドリゴとか地道に走って、馬主孝行な種牡馬のイメージあるけどね
繋養場所が日本軽種馬協会下総種馬場になっとる。
それじゃ少ないわな。
>>648 減ってきたから左遷なのか、左遷されたから減ったのか。
それが問題だ。
シンザンの血も途絶えそうだし
時代の流れとはいえ、なんか寂しい
652 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/02 18:26:47 ID:PhT28KzN
左遷というな、千葉の生産者にとっては希望の星かも
知れんぞ。
>>652 種牡馬としては、左遷だからなぁ、それでも。
千葉の馬産って今、どうなってるの?
千葉とか茨城は生産から育成へと転進したところも
あるって聞いた事あるけど。
千葉産の活躍馬ってアズマハンターしか思い浮かばん。
他になんか居たっけ?
ナリキン。
持ち込みだけど。
あとはシンボリ牧場と大東牧場あたり。
シンボリと大東は北海道と二元化してるから千葉の馬産とは言い難いな。
ウィナーズサークルを忘れたとはいわせんぞ。
658 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/03 12:42:15 ID:jqkN7hW0
茨城・・・と重箱の隅
>>658 んだ、一応茨城だ。
あと、変な生産地での活躍馬っつーと、
栃木のホリスキーを思い出す。
660 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :05/03/03 20:32:57 ID:shw9WoeF
那須野、鍋掛、ハイランドですな>栃木
福島では東海の切れ者ワイドツバサや重戦車トーアファルコンがいました
ちなみに社台やシンボリは一応本籍千葉なんですね。
持込の繁殖が変なところで産気付いて神奈川産とか東京産とかになるケースもあるらしいね。
662 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :05/03/03 20:40:56 ID:shw9WoeF
>>661 神奈川産がいてましたね
あと昔は船便で輸入されたものだから、公海上で生まれて
外国産扱いになった馬もいましたよ。
訂正
ビワハヤヒデは福島ね。
>>660 なるほど。
参考になります。
>>663 確かに千葉県産ですね。
父ペキンリュウエンで千葉県産・・・
何か、マイナーを地で行ってるなぁ。
エルジェネシス
>>667 イイモノ出してくるね。
エルジェネシスは確かにマイナー種牡馬だけど、良血馬。
産駒もけっこー良血だったりする。
669 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :05/03/04 07:22:28 ID:8hbXhjNN
そうですね、エルジェネシスが件の「神奈川産」でした
検疫中に生まれたのではなかったかと。
当時、神奈川産というのが非常に新鮮でした。
マイナーな血脈が残ってる国って、単に流行血統を積極的に入れる金がなかっただけのような気がする。
「自らの国では流行を生み出せなかった」の間違いだろボユゲ
そういやドイツっていまはどうなの?
ボユゲ
レベルは低かったらしい(人気薄だっけ?)が凱旋門賞馬出して、
Princely Gift系なファバージって、当時どんだけインパクトあったんだろ。
なんて思いを馳せつつ黙祷。
ラインゴールドの凱旋門にはサンサン、アレフランス、スターアピール(みな凱旋門賞馬)が
出ていた。相手が弱かったとは思えないな、
ヨーロッパに残した最強産駒が捨てイヤーのギルドランということで、当初から
スピード不足を予想する声も。結果はその通りになった。
>>675 産駒数やらから言えば、勝ち上がり率は
かなりのものだったらしいよ。
ブリザードという活躍馬も出してるし。
ただ、いかんせんマイナーの極み過ぎたんだろうね。
血統も魅力無いし。
ただ、生まれ故郷の牧場で老衰で天寿を全うできたんだから、
自身としては幸せな馬生を送れたんじゃないかとちょっと思う。
>>677 実はダーリアも出てるね。
ただ、サンサンは既にピーク過ぎ、スターアピールは
まるで本格化前だけど。
まあ肉にならず最期を安らかに過ごせたのはとても幸せな事だ確かに
680 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/06 12:26:15 ID:zmwM2IyE
チキティンは父Fitzcarraldo(その父Cipayo)、母Murias(その父Big Play)という血統のアルゼンチン産馬。
681 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/06 12:28:29 ID:eLtd3Qc5
そうなると本邦ではエルセンタウロが輸入されたな
>>676 当時わりとそこらじゅうにいたナスルーラ系の一角、じゃないかねえ。現地では。
84年の日本ダービーでシンボリルドルフの3着となったフジノフウウン
(牡24、父ラインゴールド、母フリートレディ)が、3日夕方、生まれ故郷
の不二牧場で老衰のため死亡していた事がわかった。
主な産駒、ブリザード
ってこのネタでした・・・orz
メガスタおめ。
メガスタはここで語られる馬なのか
ウイナー産駒なのに3000こなせると言うのは個人的にはマイナーかと。
ウイナー産駒自体もう少ないだらふ
>>689 60頭ちょいだったよね、毎年。
今でも一応、種牡馬やってるんだよね?
シンジケートは解散したけど。
去年引退したんじゃなかったっけ?
もう止めてたような
>>691 去年引退したの?
2003年までの状況しか把握してなかったもんだから
知らんかったよ。
ありがとう。
マイナーじゃないとは思うが、成田耐震も終わってるんだよな。
結果出せなかったから仕方ないんだろうけど、好きな馬だっただけに
悲しい。
リヴリアの成功によってダリアの子供がこぞって輸入されたが
リヴリア、ディカードレム、ダハール、ベゴニア全部討ち死にか。
リヴリアは早死にしなければなあ・・・・
Mill Reefラインが生きてるからいいじゃんと言われりゃそうかもだけど
Never Bendのトップから離された第二勢力Rivermanって世界的にもやばくね?
なんか、良くてもサイアー一頭に全てがかかる程度でしか残らない気がする。
「あー、Mill Reefの一代前から分かれてるそんな系統もあったね〜」とか
言われちゃうのか。Fleet Nasrulla系みたいな扱いでw
むしろネヴァーベンド系で最終的に生き残るのはミルリーフではなくてリヴァーマンではなかろうか
それはない。アガカーンがいるから
四代続けて英ダービー制覇は夢に終わりそう・・・・・
J.O.トビン
>>697 アイリッシュリヴァー産駒の勢いが無いみたいね。
バーリ→サキーのラインが今後、どれだけ
枝葉を伸ばせるかどうかでは。
あんな母系クソ重い風味を重ねて代替わりするシャーリーハイツ→ダルシャーンが
メインストリームになるとは、おもわなんだ。欧州は奥が深い。
コタが失敗する日本とは違う競馬なんだろうな。
ナリタタイシンはスピードが無くて失敗したのかもしれないが、母父Ribot系までは
いいとして母母が軽薄すぎるのが原因かもと最近思うようになった。スレ違いスマソ
コタシャーンは血統的に失敗したというより、繋用牧場とクス(ry
705 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/08 19:48:51 ID:wYkGm1FM
ナトルーン
706 :
ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ :05/03/08 21:36:01 ID:s4re3gk3
最初にグレイスナッキーが出てきたころは
「おっ、若いしいい種牡馬がでてきたものだ、先々楽しみ」と思ったものですけどね
お上がナトルーンとかタップオンウッド買ってきてた時代は良かったね。
上記の馬買ってきた人と同じ人なのかもしれないけど、
キンググローリアス買ってきた担当者が得意気に雑誌に出てたころから糞になったと思う。
ペイザバトラー
>>707 ナトルーンとかタップオンウッドは買ってこない方が良かったでしょ。
真剣に成功させようという気持ちが全く感じられなかった。
>>710 そうかもね(´・ω・`)。
でも純民間だったらああいう馬たち導入できないよね。
だから買ってきっぱなしでもそれなりに価値があるとも思うし。
まあお上も会員の零細牧場から「もっと幼駒が高く売れる種牡馬導入してくれ!」
って言われたらしょうがないしなあ・・・。
でも2頭に1頭くらいの割合で日本に少ない血統の馬導入して欲しいよね。
タモノダンサー×ホウニンメゴヒメ
トロットサンダーが去年死んでたのを今知った・・・
地味に生き残って欲しかった血統だったんだが
>>713 ミスティックスターも死んじゃってるし、
ハンターコム系は絶滅か・・・
>>715 調査してみたところ、
ニューシティーボーイってのが宮崎でまだ
種牡馬やってそうな感じ。
産駒は年1頭レベルっぽいけど。
いずれにせよ、父系としては絶滅は免れなさそう。
>>716 ウツミジョーダンは種牡馬になれないかな。
そうか・・・。
最近伸びて来てるし父親も年取ってからGI勝ったし、
今後の成長次第では実力で種牡馬入りしても
おかしくないと思うけどな。>ウツミ
721 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/09 14:24:20 ID:Q6xQMFDh
イナリワンまだ種牡馬生活してんの?
ヤマニンデュエルが土曜阪神9R(ゆきやなぎ賞・500万下・芝2200m)に登録してる
ここで全然駄目だと一生500万下の予感 orz
>>713 工エエェ(´д`)ェエエ工
俺の中の史上最強マイラーだったのに。
ウツミジョーダン頑張れ!!
>>716 ニューシティボーイはとっくに種牡馬引退している。
一粒種のニューシティピースは現役日本最軽馬(339kg)として荒尾で走り、
3走してわずか1頭しか先着できずにこの間引退した(乗馬)。
>>725 多分「現役日本最軽馬」という肩書きがなければ
競走馬にもされなかったようなレベルじゃないかな。
>>724 うわぁ・・・。
そうだったのかw
もうダメポだな、そうなると。
欧州の方でももう駄目なのかな。
ダンテまで遡るしかないな。
ちょっぴり活躍したグロウレオンの母父がパジャマハント。
ハンターコムが向こうに残してきた種牡馬。
この辺のラインは残ってないのかね。
>>730 ポーランドに産駒が残っている可能性も。
マイナー血統が、最近にその手の外れの競馬国からメジャーに戻れた事ってあるの?
南米→北米はあるけどハンガリー→イギリスとかって聞かない
プリンスイッピぐらいじゃね?
ダンテ系は昔くわしいサイトあった希ガス
団亭鞘次郎のなんとか、ってとこだっけ。更新終わってるみたいだが。
737 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/10 04:01:24 ID:Q4ZEmthh
,j
暗闇司令:「今、wildrisk系を語れ」
wild riskだし
>>739 viceregal と vice regal みたいな関係で、
wildrisk ってのがいるのかもよ?
>>740 いない
viceregalは辞書にも一語として載ってるじゃん
一緒にすんな
偏屈ってまだ更新してる?
前スレで、パス付きアーカイブとして流通してるだけって話があった。
サイトはもう存在してないみたい。P2Pで流れてるならnyを勉強しても
手に入れたいなと思わないでもないな。
744 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/11 23:32:40 ID:LDWPyz/2
サイト保存したの持ってるよ
この前うpされてたよな
>>741 ほんとにいない?
そんなの、どうやったら証明できるんだ?w
なんだこのしょうがくせいは('A`)
春ですね・・・
アグネスチカラ
ドイツの父系って渋いけど、あっちでは母系を引き立てるための培養地みたいなもんで、種牡馬としての存在感や個性が薄いね。
ドイツ人は頑固だからねw
ノーザンテンペスト系の絶滅を危惧するスレ
系てw
何気にザミンストレル系がやばそう。
エルグランセニョールも
ロドリゴデトリアーノを日本なんかが
輸入しちゃったせいで、先細り。
ファーディナンド系はもっとやばい
759 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:05/03/13 15:39:20 ID:sgA9es39
>>756 ザミンストレル自体最初から(ry
761 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/13 18:10:01 ID:/JzC7uLF
セイウンスカイ今年の2歳は22頭しかいないよ
一押しはやぱり父セイウンスカイ 母ニシノフラワーでオークスGETだ
引退時間違えたのか元々人気無いのか
もちろんシェリフズスターの失敗と西山牧場の(ry
煽り抜きで聞きたいんだが760は何がしたかったんだろ?
>>761 案外息の長い逃げマイラー牝馬だったりして
767 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/15 00:43:33 ID:pLaiiCSr
いいとこ1200m専門の短距離ダート馬だろ。1000万下で吹き溜まりの
768 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/15 00:49:46 ID:xtVEqZBq
767 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日:05/03/15 00:43:33 ID:pLaiiCSr
いいとこ1200m専門の短距離ダート馬だろ。1000万下で吹き溜まりの
晒すならちゃんとコメント書け。ウザシ
771 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/15 13:16:42 ID:WdT4FvlL
>>769 また晒し馬鹿か
お前の価値観は残念ながらこのスレでは誰にも必要とされとらんから黙ってろ
お前の価値観がまともなら誰もこんな晒しするかよ
もう出てくんなよ
いちいち萎えるから
>>756 エルグランセニョールは、ベルメス(ベルメッツ)(どっちかわからないので一応)
ロドリゴデトリアーノぐらいしか知らない。
APジェットがんばってるんだね。
ドメジャー血統だけど。
>>772 そのロドリゴが重要だと思う。
セントジョヴァイトとドクターデヴィアスを
押さえ込んでカルティエ賞最優秀3歳牡馬に
なったほどの器だし。
776 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/16 00:28:38 ID:JPCPYWES
ラシアンゴールド(牡17)が、繋養されていたレックススタッドを、3日に退厩していたことが明らかになった。今後は新冠町内の個人牧場で種牡馬として供用
>>775 日本でこんな調子じゃあっちでも駄目だろう
>>777 日本でこんな調子だから、向こうではどれだけの成績を残せるのかと思うわけだが。
問題はその土地その土地での適性なんだし。
ゴールデンロドリゴが・・・
777 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:05/03/16 00:31:08 ID:RLXNGQ0e
>>775 日本でこんな調子じゃあっちでも駄目だろう
セニョール受胎率悪かったんだよな。
ノースフィールズやノーザンテーストもいまやマイナー
あと20年もするとノーザンダンサー系とはいわなくなり、ダンチヒ系になる予感
>>781 最終的に、割と早期の種牡馬引退もそれが原因みたいね。
>>782 現時点でノーザンダンサー系は特徴としての分類は
されなくなってきてると思う。
ま、デピュティ、ストーバード、サドラーの3系統は
20年後でも十分頑張ってるとは思うが。
実はニジンスキー系が父系としては活力を失ってきてる印象。
原因はやっぱりスピード不足?
スラマニの引退が遅かったのはその辺りのせいか?
とにかく頑張れ。
ヌレイエフも没落しそうだな・・・・。
しかしダンチヒがクラシック血統になるとは。
784 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 本日のレス 投稿日:05/03/16 13:37:11 hjirWpim
ヌレイエフも没落しそうだな・・・・。
しかしダンチヒがクラシック血統になるとは。
ID:OKrvt1hdは結局何がしたいんだ?
意図が全くわからんから不気味だ。
785 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日:05/03/16 15:55:09 ID:OKrvt1hd
784 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 本日のレス 投稿日:05/03/16 13:37:11 hjirWpim
ヌレイエフも没落しそうだな・・・・。
しかしダンチヒがクラシック血統になるとは。
>>785 チーフズクラウンとかダンチヒコネクションはけっこう初期の産駒じゃないの?
全体の傾向としては、
スプリント〜マイル向けで、割とダートも得意って
特徴はダンチヒ系は変わってないと思う。
チーフズクラウン、ポリッシュプレシデントを経過すると
芝中長距離向けにはなると思うけど(特に後者は)。
デインヒルに関しては距離万能で、クラシック血統という
言い方は当てはまらない気がする。
サンデーサイレンスだって、クラシック血統という言い方も何も
無かった(活躍がすご過ぎて)と思うし。
790 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/16 20:35:01 ID:iGuGrnJd
>>778 それは向こうと張り合えるだけの層があることが前提
アメリカでは競走成績と種牡馬の価値には関係がないというレスをどこかのスレで読んだけど、
ダンツィヒとミスタープロスペクターの競走成績を見てるとそんな印象もある。
でも、さすがに2代目になると名馬にして名種牡馬というパターンばかりだね。
>>788 大前辰夫が怒り出すぞダンジグコネクションだぞってw
>>792 血統+競走成績+馬の取引価格でシンジケートの金額決まる見たいね
だから自身のセリでの金額も重要だとか
クリミナルタイプが氏んだらしいね
Alydar系は日本ではリンドシェーバーくらいしかダメだな
リンドシェーバーは長距離短距離芝ダートでそれぞれそれなりの産駒出してるし
毎年オープンクラスの馬1頭は出してるのも凄いね。
ヒシアリダーも頑張ってるぞ
かっこいいシーズ
>>794 ってか、アリダー系自体、父系としての勢いが
アリシーバの失敗、イージーゴーアの早逝で
イマイチだったりする。
リンドシェーバー現役時争ったイブキマイカグラは・・・・
ニホンピロウイナー・・・・
競馬ブックの結果欄に勝ち馬のセリ値が書いてあるけど、
先週の中京で勝ったリンドシェーバー産駒ホットカフェって、
2000万円で売れてるんだよね。
それで今年の種付け料が60万円。
結構お値打ちな種牡馬といえる>リンドシェーバー
>>801 サンデーの仔なら億に乗りそうな繁殖なんだけど・・・
803 :
801:05/03/17 23:16:49 ID:vx8W2M1+
>802
血統表の隣に兄ダンツジャッジって書いてあった>ブック
失礼しました。
>>792 そりゃその二頭は底辺から這い上がった手練だしな
805 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/18 00:06:14 ID:MGD+Y4/0
806 :
801:05/03/18 00:24:29 ID:Xi30Jq4K
>>804 昔のスレによると、ダンツィヒは種牡馬としての能力を見抜いていた
関係者の肝煎りで最初から上質な繁殖を集めており、それが初年度産駒
からの大ブレイクにつながったらしい。
ミスプロの方は本当に叩き上げだね。
アリダーの話から挙げただけなんじゃ
>>806 ウッディ・スティーヴンスが、セス・ハンコックに薦めて種牡馬入りさせたんだよ。
成功例はDanzig。失敗例とされてるのが、Conquistador Cielo,Devil's Bag。
当時(特に80年代)はNorthernDancerだったら、
尻切れトンボや活躍できなくても高額シンジケーと組めた。
それの代表なんがストームバードだったのかな。ヌレエフもそんな感じかも。
その流れで、他の系統も2歳戦で活躍した馬や、素質があったとされた馬を青田買いしまくってた。
でステーヴンスが、クレイボーンのトップとのコネで種牡馬入りさせた。
ミスプロは叩き上ケって僅か1世代の活躍でクレイボーンが買い取った。
それほでセンセーショナルな活躍だったみたい。
1世代だから3〜4シーズンフロリダで過ごしたはずだけど。
>>809 Nureyevは仮にも英2000ギニー1位入線馬…
>>810 しりきれトンボの方に当てはめてくれ、
失格それ以後出走なし
ちょっと無理があるかな?w
ダビスタ野郎にはおなじみスイフトスワロー。
2億5000万で競り落とされ、未出走ながらも種牡馬入り。
>>810 G1が多めの欧州ではあのくらいの競争実績の馬はわりといただろう
だからこそ実績より見抜いた能力を重視したんだと思われ
それでもNureyevは仏最優秀3歳牡馬に選ばれてるからね、
結構鳴り物入りでの種牡馬デビューだったんじゃないか?
英2000ギニーをあのくらいの競争成績、って何勝ちゃいいんだ。
>>814>>815 実際勝ってない。それでもNorthernの血の威力と、
将来性と素質で高額シンジケート組まれたって云う意味ね^^
フランスは例としてちょっとおかしいかもしれんが、タイキシャトルが
年度代表馬になってたり結構ばらつきおおいのよ。
ヌレイエフって大富豪ニアルコスさんの持ち馬だけど、こんな大人物が
「ニジンスキーが大ヒットしたので俺はヌレイエフでいくぞ〜」とか
考えて実行しているのはちょっとかわいい。
マルゼンスキーなんか実績よりも血の威力と将来性と素質を見出された典型だわな。
アグネスタキオンもそうだね。
最強馬に推す人も多いけど、実績はただのGI1勝馬。
822 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/19 18:49:55 ID:4L+ya/7X
タキオン兄弟は母父の血が生きてローカル芝か軽いダートしか勝てない
アメリカの馬関係者の種牡馬選定能力はすごいのかな。
日本では、まだマイナーなエルプラドの成績がアメリカですごい。
サドラー系の種牡馬は欧州でも、イマイチなのに、
アメリカ人は走るサドラー系種牡馬を見つけて、輸入して、成功させた。
824 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/19 21:19:45 ID:4L+ya/7X
269 名前:天才ワイエム様降臨!! ◆WAIEMUeL4Q 投稿日:05/03/17 05:46:51 ID:dZggePOCO
シーザリオを買う椰子はクソムシ!!
誤爆乙
>>823 アメリカ人の種牡馬選定のセンスは優秀だとは思うけど、
輸入種牡馬の当たり外れは宝くじみたいな一面もあるからね。
日本のパーソロンや豪州のスターキングダムも、有名な血統だから
ということで漫然と輸入したら異常な能力を発揮してしまったという・・・
828 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/20 09:44:30 ID:F8GQh3j7
エイシンシーマってどうなったの?
サンデー孫大活躍
タマモクロスおめ!これで後継種牡馬できたな。
まぁ数は集まらんだろが・・サンデーの血がなけりゃなぁ
テスコノーザンサンデーってきつそうだね。
タマモだからパーソロンもはいってるし。
今日の勝ちよりマイル重賞2つ獲ってるほうが売りになるだろうけど
去年の東京キャンペーンが悲惨だったから安田に行かないだろうしなあ。
>>830 むしろサンデーのクロスを求めて来る予感
833 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/20 21:35:26 ID:7vaPuqmw
>>831 スピードとスタミナが証明されたのだから、今日の勝利は
価値があると思う。
タマモクロスの後継馬がようやく出た感じで嬉しい。
834 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:05/03/20 22:52:25 ID:oc7JRLaG
3000mの重賞を勝ってもなのんの価値もありませぬ。
むしろ1600mのマイラーズCを勝っていることに価値がある
カネツクロスはスピードの無さが嫌気されたからなあ・・・・。
ここまで器用な馬ってカミノクレッセ以来か?
>>833 いや、まだまだだ。
G1に歯が立たないのが痛い。
さてマルタカサザンはどこまで通用するか?
839 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/21(月) 21:14:56 ID:3Ct3mUUC
日本軽種馬協会の種牡馬にもっと良質な牝馬をつけてくれ!!
種付け量がリーズナブルだから貧弱牧場が駄馬を当てやすいが、これじゃ
いつまでたっても社台に勝てない。
社台より種牡馬の質は高いのだから繁殖の質が上がれば未来は明るいし、
SS系以外の血の活性化にもつながる。
シルバーチャーム、スクワートルスクワート、キャプテンスティーブ
ボストンハーバー、サニングデールあたりはND系でも無いぶんお奨めなんだが
840 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/21(月) 21:30:03 ID:Tjfi40v6
>>839 社台に勝つことを目的としてないんだから仕方ないだろう。
そう思うんだったら、あんたが凄い繁殖牝馬を買ってきて、
種付けを申し込めばいい。
841 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/21(月) 21:42:33 ID:IrWE0gVc
種付け量がリーズナブルだからw
シルバーチャームは本当に日本にいるのが勿体無いよな・・・・。
どうせファーディナンドみたく・・・・。
843 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/21(月) 22:26:24 ID:BgdW5f5O
土着牝馬で一発狙いだからコンスタントに活躍馬は期待出来ないだろうよ。
社台みたくそこそこの活躍馬を生んだ牝馬を売っぱらって新しい牝馬購入な
生産しないとな
844 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/21(月) 22:39:09 ID:LZFbT8Xc
>>842 心配するな、最後は那須で隠居だ
それより芦毛の業病に注意
50年くらい前のマイナー血統愛好家はどんな目で競馬を見てたんだろうな
荒武者ーの種付け数が激減してたよなそういや
>>845 50年も前なら素人が輸入種牡馬の血統を知っていようものなら
ヒーローになれたような時代だろうからな・・・
またネアルコか
みたいな
>>848 ネアルコ直仔の輸入種牡馬は数多くないけど、アドミラルバードやカリムの成績を見ると
さすが根幹種牡馬という感じだね。
特にカリムは母系に入っても異常な影響力を及ぼし、ハイセイコーやハッピープログレスに
栄光を授けるとともに距離限界という烙印もしっかり受け継がせている。
850 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/22(火) 22:27:58 ID:lWhThetV
昨日姫路で走っていたイットーイチオーの父ニコオブリガードって知ってる?
>>850 未勝利引退の馬ぽ。
母ダツトヤマタケ(父セクレファスター)×父アンシエントタイム(父ニジンスキー)
全然しらね。
アンシエントタイムといえば、確か東北のほうの地方から大和田厩舎に来て
京王杯とかを使って障害に転向した馬がいたけど、名前が思い出せない・・・。
855 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/23(水) 00:31:08 ID:dpqaZ/jt
この類の馬が種牡馬として供用される場合は、何かしら理由があるもんだ
馬体がすばらしく良かったか、調教中に素晴らしい動きを見せていたか。
ナリタホマレ6年ぶり勝利。一応G1馬なんだけど種牡馬なれる?
>>856 無理。只でさえ地方消滅の流れだし。
肉にならない事を祈ろう。
一応G1大杉
860 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/24(木) 01:02:57 ID:zBRlGVj1
>>838 やはり通用しなかったか…500万下勝てなかったからなぁ。
まあシーキングとディバインの間の着順ということで(w
861 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/25(金) 08:13:11 ID:jSHNoyH1
ナリタホマレ復活
正直ミラコーはサンデー産駒でも応援してる
Easy Goer産駒のヒカリバオーの仔のヒカリブラッシアが明日走るね。
プレミアムサンダー産駒はいまだ0勝か・・・。
>>863 地方競馬ではイケプレミアム、ケンエンペラー、セイントサンダース、
セイントファーザー、セイントローズが勝ちあがってる。
地方所属馬では8頭中5頭が勝ちあがってるからそこそこ健闘してるんじゃない?
866 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/26(土) 23:07:03 ID:xg3TR2YJ
競馬板の種牡馬スレにはプレミアムサンダーの話題が定期的に出てくる
いずれも「種牡馬として期待」か「ダートでは最強だった」の類が含まれている
ご苦労さん
今更だけどタヤスツヨシ凄いな。
868 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/27(日) 01:47:07 ID:CPArkjr9
ドバイワールドカップに出走するChiquitinはAlycidonの直系なんだよな…
869 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/27(日) 02:52:45 ID:yeFqwZ5S
勝ったサラトガカウンティは、父が米G3の勝ち馬Valid Expectations(その父Valid Appeal)、母Grub's Dancer(その父Grub)
スターマンとニューイングランドが気になる
>>869 競馬1の「とるに足らないニュースの為のスレッド」見たけど、
Sand Pitと同じマッチョム系やねんなぁ
>>871 なんかアドンとサムソンが出てきそうな系統だな
874 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/27(日) 17:13:18 ID:1ussUYjr
>>873 まだ去勢されていないはず
復活の目はごく僅かだが残されている
>>874 そうか!俺はあの馬には世話になったからなあ。AJCCで持ってかれたけどw。今でも悔いはないよ。
876 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/27(日) 19:41:05 ID:XlSv28We
>871-872
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ ;::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ どうでもいいけどマッチ「ェ」ム系
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>874 いや、スターマンは去勢されたよ。
ソースは小田切総統。
ガーン
879 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/28(月) 12:07:17 ID:OwovcPPW
キーン、元気かな?
880 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/28(月) 14:05:20 ID:eMGu4+O3
>>850 ニコオブリガードの代表産駒はルビーボーマン号です。
883 :
881:2005/03/29(火) 02:57:02 ID:bT3xeWy8
>>882 今知った・・・俺アホだ・・・吊ってくるorz
∧,,∧
(´・ω・`)
|:::|::|__ 、-'''"´∪ ̄∪''-、 __|_::::||
__|::::|::|_|_ / / \ \|::::||;;;||.. ___ .___
m|::|::|::::|_/ ● ,,. .,, ● ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
::::||::::|;;;;;|. (__人__) |目;;‖|≡| ̄|iiii
::::||::::|旦''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-''
885 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/29(火) 10:46:10 ID:egMASX4n
大分前から話題になっていたと思うが……>とロット三ダー
トーヨーレインボー。
現在は美浦トレセン近くの乗馬クラブで第二(第三?)の馬生を歩んでいる。
産駒は1世代4頭のみ。
そのうちの1頭、ジーエスレインボーが奮闘中。
トーヨーレインボーは精虫異常さえなければもっとやれた種牡馬だった。
たしか50頭近く牝馬を集めたんだよなあ?
888 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/03/30(水) 12:57:25 ID:2KbNhB2Y
キミガヨオーってどうなったの?
次走いつだろう
ザテトラーク系とか置き去りの血統の種牡馬連れてくる事に何か意味あるの?
気分がいいだろ。
気分気分
後ろの方でクロスができるなら、異系をつれてくるのにも意味がある。
…らしいよ。ナトルーンとか極端なのが飼い殺しになってるのはそのせいなんかなー
ドラムタップスやメイワパッサーは繁殖を作るために連れてきた、らしい。
ドラムタップスは、大事な馬なので日本人のオーナーが確実に手元に置いておく為…
失敗は承知で日本に連れてきた
と、雑誌ではオーナーが答えていたぞ。
繁殖のためってのも見たことあるよ
それなら失敗でも別に構わないんだろう
投票内容
件数 場名 レース 式別 馬組 金額
(1) 中山(土) 11R 枠 連 4− 7 200円
(2) 中山(土) 11R 枠 連 7− 8 200円
(3) 中山(土) 11R 枠 連 4− 8 100円
(4) 阪神(土) 11R 馬 連 01−14 300円
(5) 阪神(土) 11R 馬 連 01−02 200円
(6) 阪神(土) 11R 馬 連 02−14 200円
(7) 阪神(土) 11R 3連複 軸2頭ながし 軸馬:01−14
相手:02,08,12,15,16
各100円(計500円)
(8) 福島(土) 11R ワイド ながし 軸馬:04
相手:08,10 各200円(計400円)
(9) 福島(土) 11R 3連複 軸2頭ながし 軸馬:01−04
相手:03,08,09,10
各100円(計400円)
合計 2,500円
お客様は残り891件、4,983ベット、19,200円まで購入可能です。
>>892 ナトルーンは病気体調崩し、
受胎率が大きく下がって失敗したような話きいたような。
タップオンウッドとかもほぼ飼い殺し?
一応、キョウエイタップは出てるけど。
899 :
(^^)v:2005/04/03(日) 09:46:33 ID:1ZuabvtF
∧_▲
(ミ´Д`)
バンッ! ) (
| / ̄L\/」\
\N// イ 。| | |
(○ゝ/| 。|イ| |
从メxY |凶。|タヒ| 」_
|儿。|/とづ/
`〃|/ | / //
‖// ノ/ //
// ヽ」 ̄ ̄|/
/ || |
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|」 | /
L|__|/
http://1.rank-nation.jp/?zzzzz
>>898 軽種馬協会の種牡馬って大レースの勝ち馬をなかなか出せなくて、
確かキョウエイタップがグリーングラス以来のG1(級)ホースだった
ような気がする。
世界の一流馬を公金で輸入して安い種付料で供用するというのは結構な
ことだけど、所詮安い種牡馬には安い繁殖牝馬しか集まらないよ、
何もかも市場原理にまかせるのが一番だよと社台の偉い人たちは
よく言ってたけど、社台一人勝ちの果てに民間による種牡馬輸入が
ほとんど絶えてしまった今となっては何もかもが虚しい。
シルバーチャームはどうなんだろうか・・・・。
かなり関係者は頑張ったのかも知れないが。
戦績だけ見るとDancing Brave以来の大物なんだが…。活かせるかな。
日本の馬場への適性を祈るのみだな。
上手い具合に母系に入って続いて欲しい
905 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/04(月) 15:47:49 ID:JedLsdJq
>>900 キョウエイタップの前はダイイチルビーじゃないの?w
906 :
905:2005/04/04(月) 15:48:25 ID:JedLsdJq
ああ、それは後だった。前ならアラホウトクだ。
すまそ。
908 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/04(月) 20:30:52 ID:AITex7c3
>>901 ダートが鬼な馬がいっぱい産まれるんじゃないか?
牝馬なら芝のマイルまで走れそうな気がする。
今までダート得意だった馬が種牡馬になると
大抵はこうなっていると思うんだが
たまに、サンデーみたく例外はあるけどな。
なんにせよ(,,゚Д゚) ガンガレ!
とりあえず49越えが目標ですかな?
そういや社台の牝馬嫌いな種牡馬どうなった?
909 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/04(月) 20:43:32 ID:0ynW7Au7
>49越えが目標
無茶言うな
それぐらい志くらいは高く持てよ。
って土着牝馬ばかりに種付けしてても無理って相談か?
オープン馬2,3頭出れば万々歳だよな。
49 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 05/02/02 15:57:31 ID:X7Qer6Dn
>>48 ほんの少しでいいから
>>46の内容を読み取ってくれ。
>>908 それを言うなら、ジェイドロバリーやブレイベストローマンみたいな感じかと
フォーティナイナーがどれだけ高い評価を受けてるのかわかってんのかこいつは
>>914 どれだけ高いってのも随分と抽象的だが
日本国内ではジェイドロバリーやティンバーカントリーと同等なんじゃないのか
>>915 アーニングINDEXの差を確認すると、
同等なんて評価じゃ低過ぎると感じると思う。
>>913 ブレイヴェストローマンって仮にもリーディングの2位までいったNT時代の大種牡馬じゃん
シルバーチャームがそこまでいったら大成功に輪をかけてお釣りがくるだろ。
もちろんそれくらいになって欲しいけど
とりあいず、シルヴァーチャームに関して言えば、
勿論、ダート中心で成績を残す事にはなるだろうが、
リーディング的にはタマモクロス級が目標になるんじゃないか?
920 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/05(火) 23:16:18 ID:zk+6GKfW
タマモクロス級が目標という例えがよくわからない・・・
長く地道に稼いでくれる馬主孝行、OPクラスも結構出る
今のリーディングは数が多くないと上位は無理
シルバーチャームに関してはある程度期待されるべき存在だろ。
まあ、牝馬のレベルが問題だが・・・・。
>アメリカでも繁殖には恵まれただろうに
>アメリカでも繁殖には恵まれただろうに
>アメリカでも繁殖には恵まれただろうに
逝けや
どうでもいいが「シルヴァーチャーム」で登録して欲しかった
フリーハウスはそれなりの産駒残してるんだね。
シルヴァーチャームは何が嫌われたん?
よく見たらフリーハウスもあんまりたいしたことナカッタw
931 :
924:2005/04/06(水) 22:51:43 ID:lwdC3VXB
目標はアスワン位で
日本のファンは父系ばかり見るが、アメもしくは生産者では母系をかなり重視。
サンデーの母系は酷いが、銀色もかなり悪い。
フリーハウスは、銀色ほど高額シンジケートでないんで、期待度が違う。
金払いの良いJRAさんが買い取ってくれて渡りに船だったと云うことだろう。
メガスターダム引退か……是非とも種牡馬になって欲しいな。
>>934 生産者は当たり前として、アメリカのファンは母系もみるってこと?
サンデーの母ちゃんも一応重賞勝ち馬らしいな。まあ確かにある意味母系は凄い血統ではあるが・・・・。
アルゼンチンでは普通ですが何か
>>936 日本みたいなコアな血統ファンは少ない。
日本より、馬を持ちやすい環境にあるので、すぐ、馬主になれる。
そういった連中はもちろん母系のことを勉強する。
血統は詳しいが馬主でも、競馬関係者でもないやつは向こうでは珍しい。
話外れてしまったが、昔から日本の生産者は父系を重視する傾向がある。
向こうでは母系を重視する傾向があると、大昔から云われている。
その差異も今ではないと思うが、その為
>>934で変な記述になってしまった。
また話外れるが昔は西部劇の影響もあり、馬の生産自体が盛んだったらしい。
西部劇の凋落とともに競馬の人気も凋落したと云う説もある。
南米の血統ヲタも相当少ないだろうな
>>941 かなりの部分ふてきタン(偽ブラジル人血統研究家)の犯行と思われw
>>942 そりゃないだろ。あんなもん一人で打ち込めるわけがない。
彼のサイトは良く行くが、「現地のヲタが云々」という話は良く聞くところだ。
メガスターダム種牡馬入りはめでたいけど、
熊本ってのはどうしてもイメージ悪いからなぁ・・・。
>>945 熊本(宮崎)へ連れて行かれた=屠場送りになった
という暗黙の了解があった時代が存在してるだけに。
今はどうかは知らないけど。
947 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/08(金) 21:40:47 ID:AYoHGV5g
熊本っていうと本田さんのところかね
948 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/08(金) 21:42:09 ID:AYoHGV5g
>>946 そういうこというと「早来」も同様ということになるよ
早来送りという言葉が存在していたからね。
どうしてもとか言うからどんなイメージ可と思ったら、そんなことか。
そんなことは熊本で行われている馬産とはまた別の話じゃないか。
よく知らないのに、不用意な事は言わない方がいいよ。
>>947 おっしゃるように、繁用先は本田牧場だそうですよ。
知ったかの頭の弱い可哀想なクソコテなんです
そっとしておいてあげて下さい
951 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/08(金) 22:45:38 ID:8Qzl9Gb3
熊本=名産:馬刺
952 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/08(金) 23:18:31 ID:JvezqNIu
熊本といっても阿蘇の外輪山の麓、そこに引退した競走馬が連れて
いかれる。思いっきり食い込まして、のんびりとリラックスさせる
まあそういうのはあるね、特に新馬入れ替えの時期に山陽路(中国路)を
下る馬を満載したトラックは風物詩だったよ。
それが種牡馬の繋養先とは繋がらないなあ・・・
953 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/09(土) 01:03:26 ID:qbXeDBu7
本田牧場といえばかつてタイキウルフ、ニホンピロプリンスを供用していたはずなんだが。
954 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/09(土) 01:36:01 ID:BS+oFThG
>>953 今はグレートサン(ジェニュインの全弟)をけい養しているようだ。
>>941 多分コアなのは居たとしても数人、もしくは一人。
ニセブラジリアンの可能性も大。
大体、あんなもんヲタパワーを持ってすれば一人でも余裕。
956 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/09(土) 09:57:54 ID:YdwNVmni
九州といえば、宮崎の牧場に、ある馬主が引退したその馬主の活躍馬
を10頭近く集めて面倒見ていた牧場があったな。
種牡馬登録も何頭かしていて、実際に種付けもしていた。
もう10年以上も前のことで、その馬主も過日の勢いは無いし
種牡馬登録も行っていないようだから消滅したんだろうな。
また種子島も知らぬ間に自然消滅していった。
>>955 南米っつてもブラジルだけじゃないよ。亜とか宇とか秘とか…
特にアルゼンチンは全ての馬が載ってるの?って勢いだけど…
バンブーメモリー産駒のエジプシャン、健闘しているね。
何とか勝ちあがれるといいが。。
マルブツシルヴァーが芝で圧勝したね
シルバーチャーム、そこそこやれるんじゃないか?
マルブツシルヴァーが芝で惨敗したらそれこそ「ダート専用」というイメージが確定だったが、
むしろ今回の圧勝は父のイメージアップにかなり貢献したような。
いい買い物だったか?
うん、シルバーチャームええかもしれんね
962 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/09(土) 16:33:00 ID:J6KMIthn
マツフジエースのような例もある
>>948 それは知らんかった。
>>949 よく知らないから「どうしてもそういうイメージになる」んだよ。
あくまで、自分の中のイメージ。
文章が言葉足らずだった点は多分にあるし、反省してる。
ちゃんと知識があればいいんだけどね、俺にも。
今日の福島3Rで九州産のアサカホマレ産駒ドリームホマレが優勝。
965 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/09(土) 21:57:04 ID:5T4Ig05g
>>964 まあ牧場(協和)の意地というかその類の馬だからね
知識もないならコテハンやめればいいのに
つかコテハンやめろっていったい何人から言われてきたよお前
別にコテハンをやめる必要はないと思うが、
少なくとも知識系のスレでは名無しで潜伏しておいたほうが。
別に謙虚に振舞うんだったらそのままでもいいんだけどな。
>>967 判りました。
もう少し謙虚に振舞うよう努力します。
>>966 書き込み方のパターンから言えば、少人数の人間に
何回か書かれてる感じかな。
それでも、複数人なのは違いないと思うけど。
>>969 まあでも日本の馬がたいして載っていないところを考えると、
あちらのヲタのほうが数段ランクは上だといえるな。
>>968 そこで逆切れせず素直に従うところが他の糞コテとは一線を画するところでもあるな。
まあ・・・がんばれ。
ところでミッドナイトベット産駒が初勝利。
>>968 別に良いぞ。今まで通りで。
違うと思ったことは突っ込むし、そうだと思ったらそのまま放って置くし。
別のスレで御主には何度か突っ込んでるし、ここでもある。
そもそもそんな正しいことばかり記憶にないわけで、それを補正し、
知識を高めあっていくことに価値を見出すので、お主は良いペースメーカーじゃワイ。
↑大人の意見 (;´Д`)スバラスィ
そろそろ次スレの季節かな
>>970 おまいらヲタとか…
向こうは商売でホントに利用してるとか考えんのか?
日本ほど気楽な国じゃないんだぞ。
特に南米のは、アメリカにも逆流もするし、血の交流は盛んだろ。
日本の血統を利用する人間より多い罠。
日本の牝系でも父系でも逆流するかい?
日本の血は韓国とか中国だろせいぜい
>日本ほど気楽な国じゃないんだぞ。
おっちゃんがいくら平和ボケの日本人でもな
ラティノとくらべて気楽といわれりゃ怒るで(`・ω・´)
経済状況とか治安考えたら絶対ブラジルとかアルゼンチンよりは
日本の方がお気楽だと思うが……
住んだことなんてないから分からんけどさ。
979 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/12(火) 14:36:55 ID:pInvPws/
でも貧富の差が激しそうだから超大金持ちの道楽馬主もいるかもね
むしろヲタは褒め言葉だが
dat阻止
この流れじゃ次スレを立てるだけ立てる、ってのもうまくないしね。
レス分散で両方落ちそうだ。
次に燃料の投下があったら、乗り遅れた奴が立ててくれることを望むw
トーヨーリファール産駒が地味に頑張ってるな
次スレマダー?
988 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/15(金) 12:49:54 ID:gpYBy0GP
ビコーペガサスとかマチカネタンホイザとか、
俺の好きな馬から活躍馬が出る奇跡は起こりそうに無いな。
あきらめたらその時点で試合終了ですよ
>>990 頑張って応援することにしよう。
考えてみればメジロブライトも駄目だな…。
>>991 中山で産駒勝ったんですよね。
2着にライアン産駒引き連れて。
>>992 言った側から勝ってくれて良かったよ。
母父タマモクロスも渋い…。
994 :
こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2005/04/16(土) 19:16:18 ID:VFxOOYRc
今年の二歳馬にメジロブライト産駒でメジロドーベルの半弟がいるからそれに期待しましょう
メジロ復活への道は遠い・・・
埋めるかw
梅
998
999
。 ◇◎。o.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
/。○。 ∂(*゜ー゜)O◇。☆
/ ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄|:◎:
/ ☆。|. 祝パート10♪ |☆
▼ 。○..io.。◇.☆_____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
次スレはついにパート10ですよー!!ワーワー ♪
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。