NHK朝の連続テレビ小説「ちりとてちん」Part92

平成19年度後期　連続テレビ小説「ちりとてちん」

月曜日〜土曜日 8:15（NHK総合）ほか

脚本：藤本有紀 　制作統括：遠藤理史 チーフディレクター：伊勢田雅也
音楽：佐橋俊彦 　テーマ曲ピアノ演奏：松下奈緒　 語り：上沼恵美子　

キャスト
小浜の人々　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/27-29
大阪の人々　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/30-32
　　　　　　　　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/114

公式ＨＰ　　　ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/
福井局「ただいま修行中！」ttp://www.nhk.or.jp/fukui/asadora/
Yahoo!テレビ−ちりとてちん特集ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/chiritote/
@nifty「ちりとてちん」特集 ttp://tv.nifty.com/special/drama/chiritotechin/index.htm
保管庫　　　　http://www12.atwiki.jp/chiritotechin/　
　　　　　　　　 http://www29.atwiki.jp/rendora/

2ch保管庫スレhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/

【前スレ】
NHK朝の連続テレビ小説「ちりとてちん」Part91
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198978280/

【当スレでの通名一覧】
和田喜代美：若狭/B子/喜ｨ公/ひらがな/どっしり（公式では「ビーコ」）
和田清海：A子（公式では「エーコ」）
野口順子：鯖子（味噌彦のやうなもの。ちなみに実況では「C子」）
和田正典：松重189/188 （松重豊氏の身長に由来。一般には「おとうちゃん」）
平兵衛（四草の九官鳥）：平兵衛師匠/�u師匠/平米師匠（いずれも読みはへいべえししょう）
【過去スレ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/63,131,171,223
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/282,360

07/12/22(土) Part81 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198282470/
07/12/22(土) Part82 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198301497/
07/12/23(日) Part83 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198372047/
07/12/24(月) Part84 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198457869/
07/12/25(火) Part85 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198547248/
07/12/26(水) Part86 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198630321/
07/12/27(木) Part87 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198697624/
07/12/27(木) Part88　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198755260/
07/12/27(木) Part89　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198814095/
07/12/28(金) Part90　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198853944/
07/12/28(日) Part91　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198978280/

第11週12/10〜12/15　「天災は忘れた恋にやってくる」（井上剛）
第12週12/17〜12/22　「一難去ってまた一男」(菓子浩）
第13週12/24〜12/29　「時は鐘なり」(伊勢田雅也・櫻井壮一）

【お奨め専用ブラウザ】
Jane Style http://janestyle.s11.xrea.com/
Jane View http://www.geocities.jp/jview2000/･･･連鎖あぼーん、IDあぼーん機能あり
OpenJane http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
Live2ch http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/･･･ちょっとログ取得が遅い
ギコナビ http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html･･･ピンポーン♪と音がでます

【お役立ちサイト】
正典突っ込みどっとコムhttp://www.masanori-tsukkomi.com/
上方落語世紀末亭ttp://homepage3.nifty.com/rakugo/index.htm
落語ネタ　　　　 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/3,4
落語監修・林家染丸師匠のブログttp://blog.livedoor.jp/somemaru/
桂吉弥ホームページttp://www.kichiya.net/
柳眉ＨＰ　　　　ttp://www.geocities.jp/k_yonekichi/
保管庫２　　　　　http://www29.atwiki.jp/rendora/
ロケ地ガイド　　 http://loca.ash.jp/show/2007/a2007_chiri.htm
Ｂ子公式ブログ　ttp://ameblo.jp/kanjiya/
Ａ子公式サイト　ttp://www.stardust.co.jp/rooms/sato/
鯖子ブログ　　　ttp://star.ap.teacup.com/mogasroom/
鯖子インタビュ　ttp://sight-line.blog.ocn.ne.jp/kigyouka/2007/06/post_db41.html
B子弟ブログ　 ttp://blog.amuse.co.jp/hashimotoatsushi/p/
寝床女将のブログttp://www.yougooffice.com/blog/tajitsu/
松重188/189ブログttp://matsushige.cocolog-nifty.com/
仏壇屋菊江ブログttp://mopkimura.exblog.jp/
尊建ブログ　　　ttp://ameblo.jp/namioka-kazuki/
あわれの田中BBS ttp://8621.teacup.com/tokuiyu/bbs
干物オンナ　　　ttp://www.ken-on.co.jp/hara/archives/diary.html
小草若ブログ　　茂山宗彦単独ブログはなく、匿名で寄稿されています。あえてはずしてます。
若狭案内　　　　http://wakasaji.org/　http://www.wakasa-obama.jp/
JRバス若江線　http://www.nishinihonjrbus.co.jp/other_bus/index.html
Ｑ＆Ａ　　　　　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/24-25
ちりとて大阪マップhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/43
つ２ちゃんねる検索[ちりとてちん]
http://find.2ch.net/?STR=%A4%C1%A4%EA%A4%C8%A4%C6%A4%C1%A4%F3

【ちりとてちん序章】
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/09_kiyomi/index.html
ttp://www.tvlife.jp/drama/2007_d01.php
大正10年(1921)　　　　　 小梅　生まれる
大正11年6月18日(1922) 正太郎　生まれる
昭和25年(1950)　　　　　 正典　糸子　生まれる
昭和27年頃(1952)　　　　小次郎　生まれる
昭和43年10月6日(1968) 高校３年の正典　和田塗箸店を継ぐことを決意
　　　　　　　　　　　　　　　 小浜市民会館　正太郎と正典、徒然亭草若の落語を聞きに行く
昭和46年(1971)　　　　　 糸子　鯖江の高校卒業後、実家の小間物屋を手伝う/糸子母入院
　　　　　　　　　　　　　　　 /正典　塗箸修業を３年で中断し小浜から鯖江へ
昭和48年(1973)　　　　　 喜代美　清海　生まれる
昭和50年(1975)　　　　　 正平　生まれる
昭和57年9月(1982)　　　 鯖江から小浜へ帰郷/正太郎　死去/正典　秀臣経営の塗箸製作所へ
平成4年(1992)　　　　 　　喜代美　清海　小浜から大阪へ
平成5年(1993)　　　　 　　喜代美　草若に入門 （芸名若狭）

【関連スレ】
[伝統芸能]磯村屋気取りの名無しさん用テレビドラマ板とうまく使い分けましょう
ちりとてちん4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1198229439/
「ちりとてちん」アンチ批判専用スレPart4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198941499/
「ちりとてちん」の作りは荒くないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195109045/
「ちりとてちん」 ネタバレ専用スレ Part3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198049615/
NHK連続テレビ小説「ちりとて陳」Part３８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195273383/
★NHK連続テレビ小説★60本目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1198803836/
【資料保管】NHK朝の連続テレビ小説「ちりとてちん」別館
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1193565413/

陳スレ　　　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195273383/
マンコスレ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195914713/
こんな「ちりとてちん」は嫌だ！　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1191241264/
こんな「ちりとてちん」なら正座してみる　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1190936210/

【ちりとてちん】桑島真里乃【和田喜代美】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1191762524/
【若狭】貫地谷しほり＃13【脱B子】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1197703420/
【ちりとてちん】宮嶋麻衣【鯖子】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1194363509/
【花より】佐藤めぐみ【男子】　（A子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1132288377/
ごっつんこ茂山宗彦　（小草若）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1137144037/
ちりとてちん☆青木崇高☆草々
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1192850332/
【ちりとてちん】加藤虎ノ介【四草】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1197896077/
●桂　吉弥●　（草原兄さん）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1117190266/
【ちりとてちん】田実陽子【咲・「寝床」のおかみ】(dat落ち)
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1196144925/
原沙知絵Part3（奈津子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1156937301/
【マジレッド】橋本淳【ちりとてちん・正平】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1188478416/
＃＃＃[血と骨]松重豊[２ｍ]＃＃＃　（お父ちゃん）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1133586892/
「君、麗し」和久井映見part2（糸子）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actress/1182958222/
時代劇俳優・京本政樹 ４（小次郎）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1177444956/

「朝ドラあけのアナウンサーの表情」のナゾ
http://excite.co.jp/News/bit/00091196698448.html

【●持ちさんなどスレ立て有志の方々へ、スムーズなスレ立てのためのお願い】

レス番号700くらいになったらスレ立てをお願いします。
スレ立てをしてくださる有志の方は、スレ立て直前にも重複スレの有無の確認を
　お願いします。
　重複間隔２分以内は不可抗力、３分以上は後行スレ立て時の確認不足です。
　スレ立てには専用ブラウザが便利です。

新スレを確認された方は、適宜、現行スレでの案内・誘導をお願いします。

【師匠から手渡された「徒然亭の手ぬぐいと扇子」】
扇子の売り物ではありません。

手ぬぐい（本染め）＠840円
手ぬぐい（プリント）＠420円
ttp://www.nhk-ep.com/shop/main/actionNameTxt/pgm/pgmc/pr_dr_160

　

>>1Z

>>1 乙！
おみくじの結果がいいので記念パピコw

おみくじって毎回違うんだな
ま，当然か　 orz

>>1 乙！！
今年もよろしく

謹賀新年>>1乙！

>>1は乙で萌えるな〜・・・

乙

伝統の承継、底抜けに>>1乙

>>1め、こんな糞スレ立てやがって・・・


























嘘やっちゅーねん。
乙。

>>1の年季明け、おめでとうございます。

よぅあったまっとるわ。こっちも気合入れて >>1 乙せんとな。

この>>1　乙おんなぁ〜！　ヽ(`Д´)ﾉ

NHKで３人娘と小次郎キタ

あけましてちりとてちん

順ちゃん、固いな

スタジオパーク見ようと思って10時前にテレビ点けたら、「瞳」の主役が出ていた

壁破ったでー　

終わった

順ちゃん
化粧すると誰かわからん

おまえらスタパまだ出てるぞ！

やっぱり俺の鯖子が一番綺麗や・・・

なんか３人とも、素の性格も役柄に近いみたいに見えるな。
おじちゃんは全然違うが。

晴れ着きせて髪型とメークちゃんとすると　スタイルわからないし
Ａ子Ｂ子Ｃ子遜色なくなる

おじちゃん、若い子は大リーグボール知らんよ

今日の貫地谷大人しいね。

もっとちりとてやれよ。せっかく呼んでるんだからさ。

でも、なんかこのスタパで、紅白で無視の分のおつりが来そうだ。

あ、予定の11時過ぎたけど、まだ皆居るな。

終わった。鯖子が一番着物が似合って綺麗だったな。

スタパ見たら野球の人のｲﾝﾀﾌﾞｰばっかでつまんなかった

皆さん明けましておめでとうございます。

スタパあまりドラマの話なくてちとｶﾞｶｰﾘ
だけど目の保養になりますた（･∀･）

A子もB子も可愛かったね
鯖子が凄い美人で驚いた・・・惚れた

じゅんちゃん綺麗やったな。

鯖子、ホント綺麗だったしなんか賢い子に見えたｗ
ＮＨＫやきうプッシュしすぎてｳｾﾞー

やっぱり俺は貫地谷が一番好きだな
他の２人もキレイだけど

実況からただいま
3人娘いいなぁ、新年4日の始まりもコレで挨拶してくんないかな
…おっちゃん羨ましス

Ｂ子はテンション低いし笑うと顎目立つからバラエティ向きじゃないね
Ｃ子はきれいだしＡ子はニコニコしてかわいい

やっぱり鯖子美人やなぁ
鯖江で見た時は感動したよ

これからも、小次郎は相変わらずなのか…
いつか奈津子に捨てられそうw

>>47
ゴミも捨てられん女が男捨てられんだろうｗ

鯖子はABに比べ緊張してたな

>>48
誰がうまいことを(ry
そうか、奈津子は男に捨てられたことはあるが捨てたことはないんだwww

3人ともすげーカワエエ
普段テレビで芸能人見ても何も思わんのに、やっぱり彼女らには思い入れが違う。
みんないい笑顔だった。

だから俺が前から言ってるだろ
C子が一番だって

スタジオパーク明日だと勘違いしてた。再放送やらないかな。

タッキーお目当ての人が多くてスタパで見るのもなかなか大変だった
ＶＴＲのときはみんな笑って見てた
地球温暖化のところでは京本さん、Ａ子に説明してたのかな
途中スタッフが用意したエビアンをみんな飲んでた。スタジオも暑いし乾燥してるんだろな

>>52
正直すまんかったorz

>>45
さすがはB子と言えよう

Ａ子Ｂ子はＡ子派、Ｃ子はＢ子派な気がする。Ａ子Ｂ子Ｃは主役クラスの女優な訳だし。今(自己中だのと)評判の悪いＢ子だと競って言うのは不思議。誰にでも卑屈な部分はあるけどさ。
Ｃ子、化粧して出れて良かったね。

朝方に寝たけど、10時に起きれたのはちりとてパワーおかげです。ことよろ

B子の髪型の他は良かった

>>57
自分を「A子タイプです」と言う人はいないでしょ

鯖子、綺麗かった。お仕事たくさん来る年だといいね。

C子は黙っていても絵になるな
AとBという対立軸から離れて超然としているのがC子だ　

貫地谷は若手トップ女優リーグの中ではB子ポジションだろ、やっぱり。
ただ、性格的には勝気で打たれ強いと本人が言ってた。

>>63
それは十分伝わって来る
貫禄あると言うか、ふてぶてしいと言うか…
いい役者さんだよ。

個人的には今日みたいなフルメイクより喜代美のナチュラルメイクの方がかわいいと思うが。

Ａ子はやはり華があったなぁ
Ｃ子はキレイだと思うけどオーラ感じない

>>63
>勝気

そんな感じがするよね。

○新春“ちりとてちん”増刊号
＜総合＞
1月2日（水）　午後4：00〜4：48　[関西エリアのみ]
1月3日（木）　午前7：20〜8：08　[関西エリアのみ]
1月4日（金）　深夜3：20〜4：08　（5日午前）
1月12日（土）　午前10：05〜10：53 　[福井のみ]

関西圏以外の放送、もうちょっと何とかならんかったのか…

順ちゃんが抜群に可愛いかった！

喜代美と順ちゃんは和服のほうが断然いいね

洋装だとA子が映えるんだよね

和服だとスタイルが隠れ(ry

>>67
クレームと言うか、要望と言うか出しました。

>>67
我らがカンジヤが紅白審査員落選した時点で、
AK的にはそういう扱いなんでしょう。

ああああああ見逃した orz

>>72
自分も出したよ

>>67
徳川風雲禄とバッティングしとるがな！

そこでレコーダー入り福袋ですよ

除夜の鐘二連発の効果音は外されてたな〜　なんでやろ？
しかし10:29〜10:32の三角関係まとめ映像、むちゃくちゃな編集やったなｗ
おなじ素材使ってこんなにつまらん映像作られるとはｗ

>>78
でしょ！
料理と裁縫で男を引っ掛ける話かと思うよ、あれじゃ！

昨日、「K-1 PREMIUM 2007 Dynamite!!」で観客席にちりとてメンバーがいないか捜してしまった。。。

>>79
肉じゃが女&ボタン付け女ｗ

>>78
Ａ子がキャスターの仕事で東京へ行くため草々とはやむなく別れた、
という事情説明がないから、草々が単なるフタマタ男みたいに見えた。

>>78
草々の方が先に告白するのにVTRでは若狭の方が先。
あれじゃ夜中の放送そのまま流しておけばよかった。

振り袖なんて男つる道具だなんてどうして気がつかんのや…
この振り袖女が（ピシッ）この振り袖女が（ピシッ）

うほほほほ

c子ーーーーﾊｱﾊｱ

Ｂ、Ｃ子たちは昔風の美女なだよ
だから着物が似合うのだ

>>81
A子＝肉じゃが女　B子＝ボタン付け女　　だよな、あれじゃ…
C子は焼き鯖女か

紅白も交代でBK制作にすればいいのに

>>82
まあ本編中でも、２人の別れはちゃんと描かれてないからねえ

A子B子口を揃えて草々はズルイ！！って言ってたもんなあｗ　藤本さんいいのか？？ｗ

鯖子、絶賛だね。
クールだ顔立ちで好きだけど、万人受けしないような。
順ちゃんキャラマジックで良く見えるのかなとも思う。
彼女は、佐藤仁美みたいに、脇で輝きそう＜職人芸

貫地谷のわかめ見たいな髪型は、ちっとも似合っていない（ぜにげば風）
額見せたほうが絶対綺麗だと思う
演技力あるんだから、もっと猫かぶったほうがいい

>>91
>A子B子口を揃えて草々はズルイ！！

そんなこといったら、B子は男二人を一度は気のあるようなそぶりして振ってしまう酷い女だけどなｗ

立ち直れＡ子

新春“ちりとてちん”増刊号は
1月2日（水）　午後4：00〜4：48　[関西エリアのみ] ではなく [関西エリアと福井のみ]ですよ。

貫地谷はアップのほうがかわいいな

各番組ちりとて特集で感じ屋何度か見るけど
ふてぶてしさばかり目立ってちっとも近親感が湧かない
司会者との応答そっちのけで一緒に出てる仲いい人とばっかり内輪話してる感じも頂けない
見た目はあの3人の中じゃ一番好みなんだが…

サトメグは反応がいちいちかわいかったな、タレント的で
鯖子は美人やった、華ないけど

初詣に行って願い事ｲｯﾊﾟｲするついでに小草若の中の人の幸せも願ってきた。
おみくじ引いたら「願い事　叶う」だったので叶うとぞ思う。

貫地谷はもっと愛嬌あると思ったがなぁ
緊張しやすいのかな？

カンジ屋顔がデカかった

＞＞98
近親はマズイw親近感な

喜代美は小草若には気のある素振りなんかしてないんじゃね？

>>99
ｷﾓ
ｳｻﾞ…

>>104
心配せんでもお前の幸せは願ってない

>>98
以前カンジヤはこういう場では緊張する、と言っていた。
緊張しい和久井さんも昔バラエティ出た時とか機嫌悪いのかとｗ

>>100ｵﾒw
『人前で地を出す（初日舞台挨拶とか）』『アドリブを求められる（バラエティー・番宣）』
のがとにかく苦手というのは
本人がブログ・インタビュー・DVDのコメンタリーとかでしょっちゅう言ってる

>>105
新婚さんには大きなお世話

3人娘見逃した・・・

>>105、>>108
あの、機嫌悪いんですか？

うちじゅうのカレンダー貼り替えつつ思ったのだが。
内弟子部屋の壁もぶち破られた今、劇中の時期を示すカレンダーは
もう登場することはないのだろうか…
あれ、けっこう脳内補完の役に立っていたんだが。

>>108
新婚家庭の幸せを願って何故悪い
幸せ願って貰って嫌がる奴はお前だけや

小草若好きの中の人萌えはちょっと度が過ぎてる（自分も好きだよ）。
できれば伝芸板ででもやっててくれ。
>>106-107
役者さんも大変だよな〜。
貫地谷、これから民放でも大きい役やるようになるかもしれないが、番宣でボウリングとかやらなきゃいけないしw
NHKだからこれで済んでるけど、こういうバラエティ苦手な人は今後が大変だ。

今スタパに出てる宮崎あおいのほうは愛想よくてバラエティにも向いてる

宮崎あおいはあばずれだから好きじゃない

でも土スタの貫地谷は苦手とかそういう感じはしなかったけど

いずれにせよ場慣れすれば大丈夫だと思うけどな

>>113
伝芸板の茂山スレでやってほしい

>>113
絶対ここでやってやる

言論弾圧反対

その話するなというのも余計じゃなんじゃないか？

あおいは確かに見事だな

元旦に小草若萌えの自由を叫ぶ

正月ぐらいﾏﾀｰﾘいきなれｗ

鯖父召喚するぞ！

海が好き
山が好き
小草若が好き

おはよう！まだニュースだな

年末の昼間に総合で「どんど」の総集編やったのに、今日からはBSの昼間にまた「どんど」の総集編。
それに対して現在放送中の「ちりとてちん」の特番は深夜のファンしか見ない時間帯。
視聴率に苦戦してるからこそ昼間に放送してPRしてほしいと思う。
あんまりだからおいらもAKに要望出してやる!!

>>78
編集であそこまでつまらない展開にできるんだとわかった

スタパのあらすじ、三角関係もひどかったけど、
喜代美が大阪に行くって言ったあとに、おとうちゃんが殴ったのが何とも。
あれじゃ単に手の早い人だ。

1:00か。0をもう一つ・・・

もう半分終わってるし全部で６回ずつ放送してるんだから　今さら番宣意味ないんだよ
全部終わったところで総集編出してくれと要望出したほうがいいと思うが

>>129
おかあちゃんみたいになりたくない
と言ったから引っ叩いたのにな…

>>131
羊を失ひて牢を補うもまだ遅しと成さず！

>>129
それ思った！
あのセリフカットしちゃダメだろ。

正月スタパのあの編集がＡＫの悪意と思ったのは
毒されすぎなんだろうか

連続で申し訳ないが
大晦日の寝床での口論→告白邪魔も
除夜の鐘がないと変な二人じゃないか

ＡＫとかＢＫとか関係あるのかね

>>120
うむ。
昨夜の紅白実況の方がはるかにひどいで。
なんぼ注意しても誰も聞く耳持たへんかったしな。
実況スレ以外での実況は禁止されてんのに。
ちりとて以外やったら実況してええと思てんのやろか。

>>136
本当は物理的に言えない（鐘が鳴る）なのに無いと心の問題で言えない事になっちゃうなｗ

ずっと観てきた人は思いいれが強いからどんな編集でもダメでしょう
それこそ全話再放送くらいしか100％満足いかんだろうてｗ
尺の関係もあるし正月だし、まぁカリカリせんと許してやれや

>>135>>137
毒されすぎｗ



京都限定。ＴＶで茂山さんちのご一家狂言やったはる

も〜いくつ寝ると　小草若
１月4日は　初放送
いつもの　時間で　初放送
は〜やぁ〜く　来い　来い　小草若

糞ちりとてちんは、歴代朝ドラ最低視聴率ドラマ。

でも、糞ちりとてちんの視聴率、右肩上がり中w

自分には甘くて、人には厳しいニート引きこもりが集まる糞２ちゃんねる≠世間

>>138
板のお約束とか知らんのと違うか？
懲罰鯖がどんだけ恐ろしいところかとか、アク禁とか…
ここが２ちゃんなのも知らんかったりしてなｗｗｗｗ

始めの方見てなくて、この前総集編を見てよくわからなかったんですが、質問させてください。
小草若は「親父の落語のせいでおかんは死んだんや」と言っていて、高座すっぽかしは女遊び
のせいだと思っていたということですが、この2つはどうつながるんでしょうか？
母が大変な時に女遊び？で怒るのはわかるとしても、落語のせいっていうのはどういう意味？

夢の酒か、人の夢の中に入り込む話しだな落語にあるやつの狂言版か

>>145
高座すっぽかしは女のとこに居たからということになっていて、
病床のおかみさんをほったらかしにしていたのは
常打小屋を作るために奔走してたから、
落語のせいでと言ってた、と思われる。

>>145
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いってヤツじゃね？若しくは
親父の女遊びが過ぎて心労のために倒れて亡くなったとと思っていたのかも知れん

>>147
ああ、そうか常打ち小屋のこと忘れてたな。

>>144
知らん人も多そうやな。
ドラマ絡みのネタにケチつけて、なんでお約束を守れんのかと…。

>>145
・「女遊びも芸の肥やし」を地でいくようなことをした。
・さらに病床の母親を放置して、落語の常打ち小屋を作るために奔走してた。

2番目の理由はベスト盤ではカットされてたな。

みなさん、ありがとうございます。
あそこまで父に反発するのはなんかピンとこないような気も・・。
でもそうか、病床の母を放置していたってものあるのか。

>>151
入院して弱ってるおかんに「女のとこ行ってて高座すっぽかしてもた」と
わざわざ報告すんなや、この糞親父…てのもあるんろな。
あの時実はおかあちゃんの志保さんは師匠に微笑んではってんけど
小草若は俯いてて見てへんねんな。

何か、海原雄山と死んだ奥さんと、山岡みたいな関係だな。
草若師匠は「芸のためなら女房も泣かす」タイプではなかったと思うけど。
仲睦まじく、不器用なおかみさんが努力するのを見守ってたらしいから。

>>152に追記
師匠のそのセリフを聞いていた小草若は、「女のとこ〜」を聞かされて以降、
おかんは気力が萎えてしもて、病状がどんどん悪化していったんや、と思い込んでた。
実際にはその時期と病気の悪化する時期がたまたま重なってしもただけなんやけどね。

女のトコはむしろおかみさんの算段ですね

ご馳走食って腹一杯になりながら、これから録画しておいた
ちりとてちんであけましておめでとうございますを見る
なんか幸せ一杯の元日だわ

>>155
そやね。
師匠と打ち合わせをしたわけやないと思うけど
小草若にわざと聞かせるようにしたんは志保さんの算段やろね。

>>117
亀ですが､茂山スレじゃなくて､本人スレでお願いしたい。

>>57
A子、B子どっちのブログを読んでいても、どっちかと言ったらB子思想に思えたよ。
A子なんか最新のに、「実は落ち込みやすい方です」みたいことを書いてあったし。

>>93
ゼニゲバｗｗｗｗ
激しくわろたｗ

鯖子かわええな、ちょっと緊張気味なのが初心でいいよ

女優なんてやってる時点でＡ子だとワシら素人は思うわけやが
だれでもＢ子的な部分はあるんだろうｗ

>>162
役者を目指す人は男女問わずB子的な面を持ってる人が多いように思う。

栄倉奈々ちゃんかわいかったね〜
新年、早朝からご苦労様でした

茂山狂言は毎年やっている。別に珍しくもない。
お前らが、今まで無視してただけ

ぬきちたにが笑う度に口に手を当てるのが気になった
お上品なのを強調したいのか？

>>166
ＴＶ見てるおまいみたいなのに注意のメールを番組か事務所宛に頂いたｗ？

なにをメンヘルなことを

イカリ肩で板みたいな女には和服は似合わんなＡ子

>>166
あご隠しです

誰がエライシャクレ（イラシャ・グレー）やねん！

スタパの編集、除夜の鐘抜きはひどすぎると思った
なんでわざわざ改ざんする必要があるんだ？
メール出してきいてみようかな

スタパけっこうグダグダだったね。ＶＴＲより直接話し聞く時間増やして欲しかったよ。
でもとりあえず土スタの人たちが司会じゃなくてよかったわ。

音が入ってるとコントみたいに見えるから

黒Ａ子が見たい

>>175
大黒A子とな？

元旦から仕事してるのに
途中で大リーグの話とか振られてるだけの女の子たちが可哀想だった
>>174
だからって話に関わる効果音をわざわざ抜くなんて

和田A子

139さんが書いてるけど、鐘に邪魔されたのが
言いかけて口ごもるに改変。
その後の師匠の言葉は、あふれ出しそうな二人の気持ちへのびっくり水で
あれで水を差されたから壁破りへと高まる呼び水でもあるのに
あれじゃ決まりを守って言いだせないだけのつまらない二人になってた。

わざわざ音を抜く位、手をかけてくれたのはわかるのだが
人物像の改変はよろしくないと気づいてほしい。

ま、今日は番宣ではなく、ちりとて人気にあやかって
出演依頼があったと考えよう。

しかし　なんで内容が変わってしまうような編集が必要だったんだ？
お父ちゃんに殴られるところとか本当に端折り過ぎ！

やっぱりブログでイヤミ書いたのがまずかったのか？っておかしいよＡＫ！

本当だとしたら、無駄なプライド持っているな、AKｗ
芸能事務所絡んでいるのか？

AKはちりとてちんに対し敵意を感じるような編集だったよな
あれでは松重は単にぶちきれ親父の様だし、師匠の言葉が呼び水で決心
したんだから、前後を変えると約束守らない二人になる

『阻止したいです！』

見逃してショックだったんだが、なんか見れなくて良かったような気がしてきたorz

深夜枠に追いやり、意図的な編集でネガティブキャンペーンやっているんだろう
やっぱ劇中でケンカ売ったから・・・

日テレてちりとてちん

日テレでちりとてちん

これぞタイドラ

タイドラの二人じゃん
ナツカシス(^人^)

ちりとてちんやってる！って書き込みにきたら先越されまくったｗ

貫地谷の最新の連載でのコメントでは、最初はＢ子っぽい
と思ってたけど、演じていく内にＢ子っぽく無い気が
してきた。とゆーようなことを書いてたよ。

と。既出だったらごめん。２日の深夜（３日）に
ＮＨＫの南光さんの番組に草原さん出るみたい。
そんで、ちりとて云々書いてた。誰かが落語するんかな。
ローカルやもしれんが。

おまいら！10でちりとてちんやってるぞ！！！

狩野英孝見るんじゃなかった　orz

どん吉あにさんと小虎！
いーねー
この一門と徒然ていの対決見てーな

江戸落語が舞台だったら、朝の連続テレビ小説「酢豆腐」だったんだなあ

オワタｗ
これはこれでおもしろい

灘の酒が不味いと言えなかったのはスポンサーの関係か

小虎、うめえじゃねえかｗ

偶然だったけど、
かなり楽しめた〜♪

>>195
なんかヒロインが豆腐屋の女将になって新商品「酢豆腐」を開発するまでの物語見てえだな

さっきの大笑点を見て、草々は長瀬をイメージして書かれてるような気がした

台湾名物、赤ちりとてちんｗ

tokioの長瀬君がやってましたね、とりとてちん。掛け合いで。
やっぱり、以前落語家のドラマで主演していたし、上手でした。

小虎と草々兄さんは似てると実感してしまった

>>191
前スレにでてた
ローカルではないみたい
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1198978280/953

スタパのナレーションが平野綾な件について

>>201
大きくて恐そうなお父ちゃんに似たって方じゃない

平野文なら知ってるっちゃ

>>208
ラムちゃん乙！

>>158
亀ですがここでやります

質問させて下さい。
先日のベスト版で喜代美が「お母ちゃんみたいになりたくない」と
いうシーンがありましたが、なんでそんな事言ったんでしょうか？
糸子さんには何か悲しい過去があるのでしょうか？
3週間前から見始めたのでその辺の件が分からずもやもやしてます。

>>211
糸子さんは早くに両親を亡くしてからグレて、地元でも有名な不良だった。
暴走族のリーダーだった正典と知り合ったのはその頃。

ダイジェスト番組、確かに俺もどうかと思ったけど、
ちりとてみたいな展開の早いドラマは尺が数十分の編集じゃ
ドコが制作してもああなると思うよ。
dndみたいに総集編を放送しなかったのが全ての間違い。

>>211
小次郎が犯した過ち（へしこ丁稚羊羹騒動）で竹谷が持ちかけた塗箸取材の話が台無しに
　　↓
代わりに土下座して謝る糸子
　　↓
喜代美は常に自分を犠牲にして家族をかばうその姿を見て「お母ちゃんみたいになりたくない」と

半分しか終わってないのに総集編放送しろとか
被害妄想丸出し

>>215
ｄｄｈもやってたよ

そういやラジオ聞き逃した方々、
ムネムネスレへ行けば神がうpしてくれてるよ。
聴けなかったので嬉しい！

214追記
また糸子の母が病床で倒れ、実家の商売が立ち行かなくなった際に
それを助けに塗箸修行をやめて糸子の元へ移ってきた夫・正典に対して負い目があって、
糸子はなんとしてでも家族を守らねば、との意識が強いものと思われる。

>>214>>218
家族の面倒見ているだけの平凡な主婦にはなりたくないって意味も含まれていると思うｗ

本日のスタパ（既出分もあり）

　・京本さんは、ご自分でデザインした着物で登場。裏地に日暮らしの模様入り！
　・その後、糸を楽器にしたグループの紹介で、トーコさんから「糸」でふられ、必殺ポーズのサービス！
　・今までのおさらいＶＴＲの中で、Ａ子と草々の別れがなかった
　　　→草々がまるで二股をかけているかのような印象orz
　　　　→そのＶＴＲ後のｻﾄﾒｸﾞと貫地谷に口をそろえて「草々さん、ずる〜い」と言わせる。
　・ｻﾄﾒｸﾞは、自分の今後の展開について、「Ａ子、えー〜〜!!」という登場の仕方と軽くネタバレ
　・ｻﾄﾒｸﾞの、リアル鯖子のような友達が欲しい！に対して、
　　貫地谷がすかさず「↑Ｂ子的発言!!」と突っ込んでいた。
　・「北極の氷」という、ちりとてとは何の接点もないＶを見せられて、ｻﾄﾒｸﾞにコメントをふるトーコさん。
　　→咄嗟に答えられずあわわわ。。。状態のｻﾄﾒｸﾞ
　　　→トーコに「天然！」の烙印を押されるｻﾄﾒｸﾞorz

「日暮らし」→「ヒグラシ」の誤変換orz

大笑点のちりとてちん見逃したんだが、台湾名物赤ちりとてちんなら
昇太の持ちネタそのままだよ。この前の年末に他チャンネルで放送してたのもそうだった。
寅（上方バージョンの竹やん）が「本当は美味しいと思ってるのに
知ったかぶりが災いして素直に言えない」キャラになってるのが面白いなと。

>>222
長瀬-昇太版は自分がこれまで見たちりとてちんで一番笑ったバージョン。
やっぱあの噺は腐った豆腐口に入れてからのリアクションが肝。

昇太のちりとてちんは浅草演芸場でよく見るなぁ

>>218

昔は夢もあったはずなのに、その夢も捨てて家族の世話に明け暮れる毎日を送る。
そんな風になりたくない。っていう意味もあるかも。

若さゆえの、喜代美の大きな勘違いなのではあるけどね。

>>220
サトメグの発言で、切取線に沿ってパリンって割れる北極の氷想像してﾜﾛﾀ

おや、朝日の別刷りテレビ欄の「TV端会議」（読者のお便りをまとめたもの）、
テーマが「'07年　私のベスト」なんだが、

＞NHKの連続テレビ小説にも根強いファンがいます。
＞「どんど晴れ」に続いて「ちりとてちん」が放送中です。
（以下、ちりとてを好意的に評する投書二通）

さらに劇中の写真も。（他に写真があるのは点と線、華麗なる一族、ハゲタカ、医龍、ハケン）
いいねえ、取り上げ方が。
ただ問題は写真。若狭の稽古中なんだが、この一枚だけ見ると吉弥が師匠役みたいなんだなw

>>201
対正典＋大阪出身だから
熊みたなヤツには熊みたいなヤツでないと、
娘の旦那が父親より背が低いと絵的にバランス悪い。
正平の恐竜工作はデカくて強い正典をイメージ

>>227
テレビ欄しか見とらんかった。
情報thx!

>>214
つまらんことだが「土下座」ってのは地面の上でのやるもの。
おかあちゃんが誤ったのは部屋の中でなかったかい？

>>230
上でのやるもの。 > 上でやるもの。
誤った > 謝った

自分がつまらん間違いしてたら世話無いな。　orz

>>230
土下座は地面の上に直接座って行うこと。
畳の上では土下座とは言わない。

そんなスモールなことはいいじゃないか！エブリバディ、土下座ぁしようぜ！

>>232
おちけつ。>>230は意味を理解してるぞ。

どん吉小虎のちりとてちん寝てて見逃したわ

>>184
かえって見てた方がショックに思えてきた
登場シーンが最高だったもの

>>230、>>232
そうなんだ、すまんorz
勉強になります。

紅白見なかったんだけど、ちりとてメンバーの応援はあったの？

>>233
ルーさん、乙です。

>237
無かった。

長瀬と昇太でちりとてちん
朝ドラの威力はすごいものだと改めて思った次第

「大阪へ行く！」
「ビターン！」

暴力親父にされちゃったよ松重さん

とぅげざーどげざー

>>220
今日のスタパ、小次郎に救われてた。
これが３女子＋草々だったら、かなり寒くなってたとぞ思うｗ

やったー！偶然７日だけ休みになった！
これでスタジオパークに行けるぞ…ﾜｸﾜｸ

>>191
それどの連載？
確かにガイドブックのときは「私生活を見られているんじゃないかと思う
くらい、私とよく似ている」とか「こんなに自分と似てる役は初めて」と
言っていたのに、今日のスタパでは「（A子と比較して）消去法で自分は
B子に近い」と明らかにトーンダウンしていたね。

小浜を飛び出すあたりでは貫地谷≒B子で演技できていたのが、最近の若狭
の言動にはさすがに貫地谷も距離感を感じるようになったのだろうか。

手ぬぐい欲しくなってきた

>>245
まぁ普通の感覚の人だったら、尊建殴った犯人が誰かを
あの状況でいきなりバラしたりとかしないよね。
さすがに貫地谷もあの若狭の行動にはドン引きだろうよ。

ちりとてちんラジオうｐしてくれた人有り難う、すごくいい。

>>246
まだ送料無料キャンペーン中じゃないのかな、でも染めは売り切れてたよ
プリントは再入荷したみたいだが

>>211
お母ちゃんが人の為に自分の人生を無駄にしている様に見えたから。
実はお母ちゃんは凄い存在なんだけどね。
自我が強くお子ちゃまな喜代美には、スポットライトを浴びてお姫様〜って生き方だけが人生の喜びだと思えている。

今年もよろしく

>>230
怒って帰ろうとするタケの足元にひざまづいて・・・じゃなかったっけ？
覚えてないけど。
少なくとも喜代美は「土下座までして・・・」みたいに言ってた。

みくしーから

Oekaki BBS.com（http://www.oekakibbs.com/）という、ネット上でイラスト描いてる方の中では
有名な大手の掲示板に「版権お題板」という掲示板がありまして。
漫画やアニメ、小説、映画などの「版権物」から閲覧者の投票で「お題」が選ばれて
５日間そのお題のイラストだけが投稿されるシステムなんですが、
そのお題投票所にて「ちりとてちん」が健闘してます。
http://www.oekakibbs.com/bbs/poo_themefan/vote1.cgi
現在放送中とはいえ、アニメや漫画がほとんどのこの掲示板で
ＮＨＫ大阪のドラマが票を集めてるなんて、凄いことです！

ドラマ本編や出演者だけが「ちりとてちん」やないか、
視聴者が描いたイラストなんて興味ないわ、という方もいらっしゃるでしょうが、
このテの「ファンイラスト」が苦手でない方は見守ってみてくださいませ。

De-viewとゆーオーディション雑誌だよ。
今月号の表紙は、宮崎あおい。
芸能とか、音楽のとこにあったんだっけかな。確か。

特撮なんかと同列扱いされてるって事やろか

ごめん。
>>245ね。

>>254
気持ち悪い一部の婆ヲタだけが必死でマンセーして宗教みたいで不気味
という点では一致してるな。

>>252みたなのを見ると気持ち悪くて吐き気がする
何でそんなに必死なの？死ねよ

あけおめ

ようやく現行スレに追いついた

>>249
＞実はお母ちゃんは凄い存在なんだけどね。

どの辺が？
糸子さんは、テレビで眺めてる分には楽しいし、友達にするにはいいけど、
凄いとか賢いとか思ったことはないもんで。
第1回寝床寄席直前の若狭の説明を、ちゃんと理解したのは感心したが。ｗ

（まさか、毎日家族の世話してるところとか、そういう答えじゃないよね）

>>240
草原兄さん乙

スタパも誰かニコニコにうｐして下さい

>>251
そうだっだんなら、すまん。早とちりだった。

>>247
「普通の感覚の人ならそうしない」Ｂ子の行動は第一週から延々だろ。
人を出し抜こうとか貰ったものをすぐ捨てるとか、そんなものよりずっと穏やかならぬ態度も当初から頻出。何を見ているのかと。

それにその例示の場合は、翻すに至るまでの自分と周囲の葛藤や時間経過が全く感じられない（逆行するような）演出のまずさが主な問題だとここでも言われていただろう。
あの程度のことで「役者が役にどん引き」とかどんだけだよ。
むしろ「結局きちんと発言出来るＢ子はえらくなった」だろ役者としての脚本見た時点での普通の感覚は。

漢字谷が何か言ったとしても、もっと全般的なことだろう。例えば、名前が売れてきたらやや天狗になるとか？
いった展開が今後あるという話もあるようなので、そういった辺り、
別に貫地谷は映画に出まくって朝ドラ主役になっても特に威張っているわけでもないようなので。
そもそも「天狗になるようなタイプと同じ性格」じゃリアル問題としてちょっと何だろ。ｗ
もちろん全然違うことかも知れないが。

>>258

その「凄いとか賢いとか」思えないけど、喜代美の一家には無くてはならない存在って
とこが凄いのでは？

>>263
B男に言葉で諭しても無理やと思う

>>258
子供の心配をするのが仕事と言い切れる人だし、そのように行動してきた。
その流れで煮え切らない師匠も一喝した。
十分凄いと思う。

ものすごい基本的な疑問なんだが
脚本って撮りはじめる時点では最後まで出来上がってないもんなの？
あらすじが決まっているくらいで、撮影しながら数週後の脚本書いてんの？
知ってる方教えてください

>>253ありがとさんです。機会があれば読んでみたい。
>>247それもあるかもしれんね。
>>262結局真相は貫地谷本人にしかわからないので、そう断定的な物言いは
　　いかがなものかと。
　　「翻すに至るまでの自分と周囲の葛藤や時間経過が全く感じられない
　　（逆行するような）演出のまずさが」とのことだが、元の脚本から
　　そのようになっていた可能性も否定できないのでは。
　　このスレ的にはその週の演出家への評価が低かったので、何となく
　　演出のせいにされちゃっているところもあるけど。
　　個人的感想だと「お母ちゃんみたいにはなりたくないの！」は理解
　　できたが、「落語家になんかならんほうが良かった」は引いたな。
　　貫地谷も後者の科白はさずがに引っかかったのではなかろうか。
　　もちろん本人に聞いてみないとわからん話やが。
　

脚本読んでどう感じるかなんか、本人にしかわからないだろうからなあ。
しかもその脚本自体を読んだこともない人間が。

>>266
普通のワンクールドラマはどうだか知らんが、
長丁場の作品だと撮影開始の時点では最後まで挙がってないのが普通

>>269
ありがとう

>>266
通常の連ドラの場合やったら5話くらいまで書き上げておいて、
あとは撮影と並行してってことの方が多いみたいやね。
朝ドラや大河は長丁場やから特に難しいんちゃうかな。

>>271
具体的にありがとう

ノベライズ上巻とは展開同じなんだよね？

民放の場合は撮影と放送日が近いけど　ＮＨＫの朝ドラの場合は
最初のうちは４ヶ月ぐらい先に、最後のほうも２ヶ月ぐらい前に撮影終わってるから
視聴者の反応見て脚本に修正入れる意味ほとんどないよね　

そういや、ノベライズ上巻分の放送終わってからの二週間の展開がわたわたしてたなー

>>271
NHKの場合は、大河と朝ドラを除いて
脚本が出来上がってからの撮影みたいですよ

ふたりっ子は視聴者人気から脚本変えてマナカナ再登場させたけどな。

すみません。かぶってしまった…

この間の草々が現場で働いてるシーンが１０月撮影だから脚本はもっと早いだろうな
NHKの場合１クールとかの短い期間で放送終了するようなものだと
残ってるのはアフレコくらいで、ほぼ全部の撮影できあがってから放送されたりするからねえ

最初の１ヶ月くらいの人気で判断して脚本変えても最後の２月分くらいの
内容しか変えられないってことでしょ　
だから視聴率テコ入れとかは大してできない仕組み

>>276
ああ、ごめん。
>>271の「通常の連ドラ」は民放のしか頭になかった。

>>263
まともな家族なら、家族の成員はどの人も「無くてはならない存在」だと
思うんだが。

>>265
＞子供の心配をするのが仕事と言い切れる人
これも親なら当たり前では。

ふーむ。自分にとって「凄い」というのは他より秀でることだから、
当然のことを凄いとは言わないんだが、糸子さんをこういう点で
凄いと評価する人がいることは理解した。

＞煮え切らない師匠も一喝
これは糸子さんの鈍感さ（「なんで小草若ちゃんは出ないの
（いないの、だっけ？）」と言っちゃうとか）と表裏一体の図々しさが
言わせたのが、結果的にプラスに働いただけだと思う。

>>228
自分で書いた事を今見直して、ちょっと自分でも言い過ぎたと思うｗ
確かに長瀬は熊みたいではないなｗ
ネイティブ大阪弁でもないしな。
でも、身長に関しては青木むねむねより1cm高い(長瀬184、青木183)んだよ。
何より、さっきの大笑点での「ちりとてちん」の長瀬の動きが実に見事で
彼がすごく大きく見えたのは確か。
あの時の長瀬に限っては熊っぽく見えたｗ
小虎やってた事もあって、扇子を使った動きがすごくサマになってたんだよね。
なんか草々っぽかったと言うか。
うなぎを食う場面では、あまりの上手さに観客から
「ほぉ〜」っという感嘆の騒めきが沸き上がったほど。
とにかく上出来だったよ。

>>201を書いた時点では、大笑点直後の興奮状態でああいう風に思ったけれど
総合的に考えれば、やっぱり草々は青木崇高でよかったと今は思う。
彼が落語を演ずるシーンは表情や声質がガラッと変化するのでスゴいと思う。
昨日のラジオでも本気で落語に惚れてしまったらしいし、今後の草々が楽しみだ。

>>282
あ、おれ家族の中でもいなくてもいい存在だ！ｗ
＞当然のことを凄い
ま当たり前のことが出来る人が少なくなったということだな


後はヒロイン補正ｗ

一門会の撮影が10月31日から2日間だもんな。
朝ﾄﾞﾗはｽﾀｼﾞｵ撮りの時は放送順なのかな？
普通のﾄﾞﾗﾏだと前後するらしいけど。

ああああああああああああああああ

禁断症状が・・・・・・・

我慢できねえええええええええええ

佐藤めぐみが一番トークに向いているのかも
愛想がいいし、よく喋るし（話の内容はたいしたことないけど）、なにより笑顔がイイ！
カンジヤとか青木は愛想がない、というより最初から愛想に関しては放棄してるな
C子は時々目が泳いでいてちょっと可愛そうになった

スタパ糸子さん、今日の喜代美をD-VHSにいま落としてるけど
ほんまにええわw
和久井映見さん最高です。。。

>>287
青木はラジオ聞くと感じがよかったけど、一人より誰かと一緒に出てボケ突っ込みしたほうがよさが出ると思う。
７日のスタパが心配でならんw
喋りだしたら止まらなくなりそうなのは広報担当の吉弥宗彦w

佐藤めぐみの写真集、古本屋で\600だったんだが、買いか？

　

土スタ見た限り愛想を放棄とか全く思わなかったけど…
質問に一生懸命答えていたし
工作員か何かなのかしら…

貫地谷ブログ更新
おまいらの疑問に答えてるぞｗ

大丈夫だよ佐藤が喋り向いてるって思っているのは極少数だから

1

>>293
ちょｗ
カズノコのしわざｗｗｗ

しほりはカズノコ女…

しほりブログみた
そんな理由かいｗ
嫌味にならずに笑って失敗談を書いてるのは好感もてる

今日のスタジオパークは見逃しちゃったけど、
貫地谷がトークに向いてないのはわかる。
いつもは、髪の毛で額を覆ってるせいなのか、
どうしても暗い感じがしちゃうんだよね。おでこ
出したほうが明るくて感じがいいんだけど。
今日のはどうだったんだろ？

>>299

606 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/01(火) 20:00:04 ID:In1B5DKk0
『新春・愛宕山』

顔にはファンデマスカラの厚盛り

チークがこう燃え立ちまして
髪にはぱーっと霞の帯を引いたよう、ワカメが青々とのびて
ヘルメットヘアーが彩っていようという本陽気
「どっしり」言うてやってまいります

その道中トークの、テンションの低いこと！！！！

>>300
鳴りモン入れにくいわｗ

中の人はメイクが好きでアレコレしてるらしいけど、どう見ても喜代美の時のナチュラルメイクのほうがかわいく見える。

振袖でナチュラルメイクは変やで〜
顔が濃いから余計濃く見えるんだろうな
元からお目目パチーリだし

メイクしたほうが目が小さくなる気がする＞貫地谷

>>300
なんや、目に見えるようｗ
>>302
台本ない状態で、自分をさらけ出す事にあんまり自信が
ないのかな。それで分厚いメイクで武装してるのかも。

都会で落語定席館というのは贅沢な環境なんだな。それも生の囃子さん付きというのは。
入場料だけでは維持できないから国や自治体の補助が前提となる。伝統芸能とはそのようなもの。

フリートークにはシュガめぐが一番場慣れしている感じがする
貫ちゃんも数こなせば普段通り気楽にしゃべれるようになると思うけど

>>300
自分漢字屋のファンなのにワロてしもたではないかｗ

>>267
亀レスだが……。
>「落語家になんかならんほうが良かった」は引いたな。

いま、先週放送のぶんの録画見ていて気づいたけど、
あの台詞の前に、草々のために縫った座布団を捨て
られているんだよね。ただでさえ、誕生日にいい思
い出がない上に、最悪の朝。翌日からは、好きでも
ない男とのルームシェア。
過去のトラウマと現状の辛さと先の見えなさの三重
苦で、エビチリのシーンでＡ子をなじったのと同じ
心境に陥った上でのあの台詞なんだな、と改めて
思った。不快に思うかどうかは視聴者次第だけど、
一応、ストーリーの上では理解できる台詞なんだ
と思うよ。
ちなみに俺は、別に引かなかった。
で、

で？

>>310
すまん、最後の一行の「で、」は消し忘れやｗ

>>309
「落語なんか」には確かに、おいおいって感じだったけど
天狗座の若狭を見てうるっと来たからか自分もOKだったな。
即草々が突っ込んだし。

天狗座若狭は、草々稽古の下座の時よりも、はっきりと成長してるのが分かって
だから、どんなに切れても、たとえ落語より草々、な時があったとしても
こめかみに汗を浮かべて、緊張した中でもあれだけ喋れるくらい
一人前の落語家になるべく精進できたんだ、て見せてもらった気がしたんだよね。

煩悩を抱えて何だかんだ言いつつも、落語には真面目で相当努力をしてた。
で、一杯一杯になった時に、「大事なもの」だからこそ、「落語なんか」って
自虐的に言っちゃった、みたいで可愛かった。

不自然に口押さえながら笑ってたのは数の子が挟まってたのか

どんなけ隙っ歯だよ、年寄りか

スキッパーちゃんだったかｗ

>>256
そのことはそっくり君に返します

>>217
ありがとう、あまり他のスレ見てないので
教えてもらえてうれしいです。
今から聞きます

喜代美って自分の容姿（だけ？）には自信あるんじゃないかな。
「主役になりたい」思いが強いのは自分にはそれだけの価値があるのに
まわりが正当に評価してくれないって不満がある気がする。

あの「落語家になんかならなければよかった」と言うセリフ
在原業平の「世の中に絶えて桜のなかりせば 春の心はのどけからまし」と
同じような意味で受け取ってたんで、特に違和感は感じなかった

>>312
「大事なものだからこそ落語なんか」か・・・。なるほどねーそういう解釈
もありか。
ただねぇ。好きな男って一番嫌われたくない男なわけじゃない。
今この場でそんなこと言ったら草々に嫌われるかもしれないなんてことを一切
考えられないとこが、或いは考えても我慢できずに言っちゃうとこが
やっぱり年齢からみて幼すぎるんだよ。
年齢も経験も差があるけど（男と女の違いもあるな）草々だって若狭が
出てゆくことで相当落ち込んでたのにあの場ではそんな様子全然見せない。
かなりの若狭びいきなんだがやっぱりあれはいただけない。
誰かがどこかで「もう喜代美のダメなとこもバカなとこもよーぉくわかった
から別の面もみせてくれ」って書いてたけどわかるーって笑っちゃったよ。

「落語家なんか…」のセリフは
たしかに大きな誤解を受けて問題になったな
苦しみを経験したわりに報われないと自棄になりそうだな。
落語家という前提を分かってみている人の中には
落語家になるといって置いて逃げるなんてずるいと真っ先に思って
それを許せない人もいるんだろうけどさ

そういうところを含めた喜代美を貫地谷は演じていて幼いと思うのも分かるなあ。

>>319
落語バカの草々への当てつけもあるんじゃない？
「草々兄さんって落語と結婚してるみたいなもん
ですね」って言ってるくらいだから。

もちろん、幼くて自己中なんだけどさ。内弟子
修業中に「周りが見えへんのが私でして」って
上沼の自虐ナレーションで説明してるしね。
そんな女の子が、まだ２２やそこらで、周りが
ちゃんと見えるようになったら、かえってへん。

↑この話題、引っ張ると荒れるんだよね。放映直後がそうだった。
そろそろ話題変えませんか？

スレ住人はこの年末年始のちりとて不足をどうやって乗り越えてるんだろ。
やっぱり、今までの録画分を見直しってのが多いのかな。

毎日何かしらのNHK　PR番組で、必死でテコ入れ出演してるがな。　特にBK地区

>>321
上沼もそうだけど
脇役のフォローが入るってのがこのドラマの救いかなと思う。
フォローがない救いのないっていうドラマがあるわけだし。

>>322
いや、まったくその通りで、毎晩録画見直して、
冬休みということもあって、完璧に夜更かしし
ちゃうんだよねｗ。ベスト盤だけじゃ物足りな
いしさ。
その度に、新しい発見があって、つい、>>321
みたいなことを書きたくなっちゃう。なるべく
荒れない話題にしたほうがいいのだろうけど、
何書けば荒れないかな？　今、このスレじゃ
アンチが多かったお菓子さん演出の週を見てる
んだけど、すんげえ面白かったりするしさ。
地雷のないエピソードや週ってなんだろ？

落語が大事なものって発想は頭から抜けてると思うけどな
恋する女は恋以外目に入らなくなる
失恋してたら普段なら笑える落語を聞いてても味気ない、とかそういう状態
そもそも草々は落語と結婚してる男で、この時点で喜代美は落語が憎くなってるのでは
結局落語家になった理由も草々の好きな落語を好きな草々の元でやりたかったからだと取れる

>>307
佐藤めぐみ→スイーツめぐみ→菓ｒｙ

いやなんでもないｗ

NHK総合の愛宕山みてるよ・・・
思わず　愛宕山坂〜え〜坂　と歌い出してしまう自分がいる

NHK教育で　狂言やてる
「蝸牛」茂山千之丞て書いてるけど、
子草若の中の人も出るのかな？

テコ入れって言葉使ってみたいだけの奴が何人かいるよな

>>282
>まともな家族なら、家族の成員はどの人も「無くてはならない存在」だと
思うんだが。

小次郎おじちゃんみたいな人もいるわけで

テコンドー

本日午後4:00 新春"ちりとてちん"増刊号　関西エリアのみ

>>309
亀だけど、その「好きでもない男とのルームシェア」を理解できる
理由にされても、一部の住人にとっちゃそれが「落語なんか」以上に
若狭に嫌悪感を覚える理由だからなぁ

>>331
どこに住んでいようと、小次郎おじちゃんはあの家族にとってなくてはならない人です！

「落語なんか」に引っかかってる人いるようだけど、
別にみんなが思うような大層な理由とかじゃなくて、
せっかく３年も色んなこと我慢して我慢してきたのに、
最後は好きな草々のために縫った座布団捨てられるわでショックを受けて、
いつものように考えなしに発言する幼稚な喜代美の素に戻っただけのことでは？
別にルームシェアがどうこうとか深いことはあまりあの言葉には直接つながらない気がするが。
その勢いで言った言葉に対して草々が同じく勢いで何言うとんのじゃｺﾞﾙｧ!と
その場で怒ったことで収集ついてるように思うけど。
そういう考えなしにすぐ失言する喜代美の性格（根本だが）がムカつくというのならまだわかるが
あの言葉自体にそんな深い意味あるのか？

>>333
公式サイトには関西エリアのみって書いてあるけど、福井も同じ時間だよ。
福井の方、今日放送あるから注意ですよ。

>>335
小次郎、大阪にいるうちは目立たないかもしれないけど
小浜では有名人なんじゃないだろうか（地域限定で）
４０過ぎて定職持たずにフラフラしてるんだぜ…

>>338
つまり地元じゃろくな印象ないとｗ

>>338
オレは、あんまり有名じゃないぞ。その蜩だがｗ

>>340
過疎った田舎でそれやると有名になれるよ
どんどん理由に尾ひれがついて気がつくといつか幼女に手を出しかねない奴という
烙印を押される

深夜２時２５分から再放送の
「文珍南光の演芸会」で
爆笑南光ちりとてちん
＆桂吉弥も出る様だけど…
起きてられるかな

ＤＶＤやＨＤＤ(ddhではない)、ビデオ等のレコーダなる物の活用をおすすめ致します

>>336
「落語なんか」にはそれだけの破壊力があるんだよ。
今までの話を全否定する様な。
普段いい人でも喧嘩の時に暴言を吐いて嫌われてる人っていない？
どう言い訳しても周りは不快なんだよ。

>>344
不快に思うのは、その人の生理だから仕方ないけど、
ずっと視聴者として喜代美のこれまでを見ているわけ
だから「理解」はしてあげなきゃ。

>>344
同意。
しかも言ったのがみんなが祝ってくれてる場面ってのがさらに破壊力を生んだ。
あそこは我慢して部屋に戻って爆発するならまだわかったんだがな。

>>345
今まで応援しててもあそこで理解できん、って人が続発したから批判が多いわけで。

>>305
自分をさらけ出すのが苦手な人ほど役者に向いていると思う。
なぜなら役者は「自分でない」別の人物を演じることが仕事だから。
自分を表現したがる（自分に自信がある）人は、どんな役柄を与えられても、役の人物でなく「自分自身」を
表現しようとしてしまい、結局何をやっても同じに見えてしまう。
その点、お母ちゃん役の和久井映見などは、「生まれながらの女優」という感じがする。
自分を表現するのは非常に不器用だけど、役に入ると、自分の個性を完全に消去し、
全く別人になってしまう。
貫地谷ちゃんも見てるとそういうところがある。しかも二人とも本当に演技達者である。

心情は「理解」できても、だから余計腹立つってこともあるから

昨日の生放送を録画して、さっき見終わったのだが、B子ちゃん、太ったね。
太りやすい体質なのかな。むしろ「信長の棺」の頃よりも、昨日の方が太ってる。
A子ちゃんは、ドラマより、生放送のトークの方が好印象で美人でした。
やっぱ、美しさはピカイチ。今年が年女のネズミ年だそうです。
C子ちゃんは、あまり映してくれなかったので残念でした。
青の晴着が似合って、ドラマよりは大人っぽくて綺麗でした。

そもそも、落語を大切に思ってる描写なんかないところで、
あの発言がきたのが問題なわけで。
それに腹の底で思ってもいないことを口にするわけもなく、
実際、喜代美にとっては落語なんてその程度のモンでしょ。
幸せになるための手段よ手段。

「落語なんか」じゃなくて「落語家なんか」だったような。
まあ怒っている人にはどっちでも同じなんだろうけど。

「落語なんか」はA子寝床登場爆発事件の時に言ってたよね。

>>348
貫地谷さんは自分を表現するのも平気そう。
貫地谷さんも和久井さんも、個人的には「大竹しのぶ」よりすごい女優さんだと思う。

>>352
実際、特に違いはないのでは？

>>354
喜代美に関しては特に違いはないやろな。
実際のとこ、きっかけは草々でも今では落語に惚れてるor惚れだしてるって風には
ちっとも見えへんし。

>>351
だから「師匠の落語を伝えるために」なんて突然言われてもおまえが言うな！って思ってしまう。
内弟子修行をいっきに２年すっとばした弊害かもって思う。
２年飛んだ翌週の月曜の最初に１分でもいいからその時期のことが挿入されてたらよかったのに。

>>345
＞ずっと視聴者として喜代美のこれまでを見ているわけだから
応援したいのに、「落語なんか」と言われたから不快なんじゃん。
何で視聴者がわざわざ「理解」してあげなきゃいけないの？
作る側が「応援したくなる喜代美」を魅せないとダメでしょう。
喜代美が根性なしで普通の子ってのはいいとしても、落語が好きって姿や(せっかく天狗座で大成功した位の)努力とかをもう少し描くべきだった。
そうしたら多少の暴言も「本当は落語が好きだけど、ついあんな風に言ってしまったのね」と受け取ってもらえる。
そういう大事な部分の描写が少ないから、寝床での暴言「落語なんか」が本気に聞こえてしまう。
「周りの優しい人達に甘やかされて更にわがままになってる」「結局大した努力もせず成功を手にするのか」という印象が強く出てしまった。

>>347
まぁ逆に、今までテキトーに見ていた人達からは、壁崩壊で支持された訳だけどね＞視聴率

壁の視聴率はでたんかいな

修行部分はあまり面白くないから端折ったのかもしれないが、
この脚本家なら面白く見せる手管はいろいろありそうに思うのになあ。
正直、三角関係とかは要らんて。

>>359
出てない。

喜代美が落語を大切に思ってないって人が多いけど、一門会での成功はなんなんだ、
不器用な喜代美が落語に打ち込んだ証拠だと思うが。

>>352
A子寝床登場爆発事件の時は「A子は落語なんかって思ってる」って意味の使い方だから今回とは全く別物。
前回の爆発やエビチリ暴言は、自分勝手と言えばそうだけどまだ理解出来た。
その頃はそういう作品作りになってたし。
今は喜代美が落語を本当に好きなの？って所で視聴者は苛ついてる。
肉じゃが女に成り下がったなとぞ思う。

>>362
＞喜代美が落語を大切に思ってないって人が多いけど
多いって事は、作り手がその部分をうまく描いていないって事だよ。

>>362
だからそういう逆算補完はドラマとしてどうなのって話なわけで。

>>362
年季明けがかかってたからやがな。

>>357
アンチスレで読み飽きたよその内容。
みんな同じ事書いてるよね。

>>360
神戸震災もその時期あるしね。
はしょるにしても、師匠への尊敬の念が深まるとか落語への興味がどんどん高まってく場面とか少しでもなんかあったらなあと残念なんだ。
新年早々結婚のようだし、すごく先急いでる気がするんだが、後半は草若後継問題と常打ち小屋建設がキモなのかな。
それを落語なんかって言い出す喜代美がメインでまわすとなるときついわ。

１話から全部みてる。
師匠も兄弟子たちも寝床の人も自分も
｢草々への気持ちが押さえられなくなったんやな｣
とすぐわかったから無問題。
みんなそのこと気にしてたから。
今後ずっと何かにつけ｢おまえはどうせ、落語家なんか、やからなﾆﾔﾆﾔ｣
と言われる気はするがw

>>368
そうなる予定だからもう見るの辞めたほうがいいよ。
きついものわざわざ我慢してみるようなモンじゃないでしょ。

落語なんか、だっけ？落語家なんか、じゃなかった？
そのうち、結婚なんかしなきゃよかった、と言い出すだろうね。

>>369
喜代美が内弟子修業に入って間なしの頃、「周りの人たちは喜代美に甘すぎるんちゃうか？」
と言われてたら、ドラマ内で咲さんの「みんな喜代美ちゃんに甘すぎる！」が来た。
上手いなあと思たよ。
せやのに今はほんまに喜代美に甘い人たちしかおらんようになってもうた。

話を豚切ってすみませんが
紅白歌合戦は、ちりとて絡みのことはなかったのでしょうか？
録画に失敗してもんもんとしております

問題の「落語家なんか」発言が来た時、ああここで誰かがびしーっと叱って、
気持ちを入れ直させるんだろうなと思ったら、特にそんなこともなく・・・。

>>370
脇役みたさに見るから無問題。
喜代美の確変も期待はしてるし。

事細かに何でも説明調に描かれても嫌だなと思うぞ。
まあ人の好みはそれぞれだが・・・

>>374
草々がキレたけど痴話喧嘩に発展しただけやからなｗ
喜代美は自分の言うたことがとんでもないことやってことには気ぃつかへんままやろな。

なんか、今更っていうかそんな落語一筋だったら喜代美じゃないっていうか
喜代美って最初からそういうキャラだし急に変わるほうが変というか
あそこであんなこと言うっていうインパクトすげーって感じで見てた

師匠の落語を伝えていきたいってのが口だけっぽいのもその通りだと思うし、そのままでいいと思う
建前的にそういうの無いとその道に進む踏ん切りってつかないが
本音はもっと別の所にあったり打算的だったり流されただけだったりするもんだし

みんな熱いなーちりとて大好きっ子なんだな。
オイラは師匠復活する前後から見始めてはまったよ
最近の総集編とか見てるけどそれじゃ全然足りないんだよなー
おかーちゃんのカラオケ大会とかリアルタイムで見たかったorz
最近海外ドラマしか見てなかったけど、
国内ドラマに真剣にはまったのは阿部ちゃんの結婚できない男以来だ。
これ以上に（録画したのを）ヒマがあれば何度も見てるぜ

>>371
ﾜﾛﾀ。落語家なんか、の後に「草々兄さんのせいや！」が更に不快だったんだよね。
やっぱ喜代美の成長も見たいから見てるのに、最後までダメダメのまま幸せになるのかなぁ。

>>373
十分位見てない部分があるけど、ちりとて関連はなかったと思うよ。
五木ひろしの時もただ歌ってただけだし。

>>373
今回は追悼が三つも入っていて、いつものコントや番宣は一切なかったな。
学徒も終わった風鈴の追悼みたいなもんやったし。

>>378
「一筋」やなくてもええねんて。
ほんのちょっとでも落語そのものが好きになってきたってのが見えたら。
そういうのが全然ない、師匠へも相変わらず尊敬の念が見られへん。
せやのに言うことだけは一人前に「師匠の落語を〜」やから、なんやねんそれはとなるねんて。

>>379
そうだよ。好きだから腹立たしいの。
師匠復活する前後までが面白かったから残念だね。

私は恋愛要素ナシでいいと思う方だけど、最近の総集編で喜代美が草々を落としたのは座布団ってなっててがっかりした。
小屋まで追いかけて来て「一人にはさせません」って(喜代美には似合わないセリフだけど)家族がいない草々が落ちた瞬間かと思った＆座布団が追い討ちだと思ったのに。

出てったら破門って言われたのに問答無用で飛び出してったしなぁ
若狭自身、落語が出来へんようになって苦しいて苦しいて、って描かれる機会もなかったし
特に貧乏生活もしてないまま「落語家なんか」って言わせちゃまずい
これでラブパートに持っていこうっていうんだから力技にも程があるわけで…

>>382
>そういうのが全然ない、師匠へも相変わらず尊敬の念が見られへん。

見えてる人には見えてるし、「見えない」と言い張りたい人は
見えても見えてないふりする。そーゆーもんだｗ
だから説得するのは諦めるけど、ここでの発言は控えてほしい。
若狭のへたれぶりは好感もてるけど、この手の書き込みをする
連中のかたくなさはそれ以上に「不快」だ。

脚本や演出が・・・と思う気持ちは持とうと思えばもてるが
「落語家なんか」からの流れはすごく素直に良かったし泣いたよ。
その自分の感覚を文字にして書くのは難しい。
除夜の鐘が鳴り終わった時間を若狭が確認するけど
「あ、若狭の目覚まし、午前五時にセットされてるな」
と内弟子修業の日々を思い浮かべた。

>>385
頑なやって言うんやったら自分かて充分頑なやで。
>>385が喜代美大好きなんは前々からの書き込みでよう分かってるけど、
せやからって同意せえへん相手に「不快」やとか言うのはどうかと思う。

>>385
このスレはマンセーしかしちゃいかんのか？
別にアンチじゃないからアンチスレみたことないし、ここが残念だった、っていう書き込みは構わんと思うが。
好きなドラマだから残念なだけ。

>>371
「落語家なんか」だね

修行時代じゃないけど「師匠がおりなったからです」なんてセリフがあったと思うが
あれって師匠を尊敬してるという表現じゃないのか？

>>385
解釈は人それぞれじゃね。>>382はこのスレに書き込まれて全然おｋなないようだと思うが

正月からなんか嫌なスレの流れですなぁ・・・　みんな、仲良くしてや〜♪

>>387,388
別に喜代美が好きやなんて書いてないよ。理解できるし、
ほほえましく見てるけど。それに、「好きになれ」なんて
言ってない。ちゃんと見て「理解」してほしいと言ってる
わけ。んで、そのつもりがないなら、ここで書くのはやめ
てと言ってるわけ。「不快」だから。

>>388
話の内容を言ってるんじゃなくて、自分の思いこみに固執
してるだけだから「不快」なの。

>>390
あれは尊敬してるしてない以前の第三者視点での発言。

>>387,388
別に喜代美が好きやなんて書いてないよ。理解できるし、
ほほえましく見てるけど。それに、「好きになれ」なんて
言ってない。ちゃんと見て「理解」してほしいと言ってる
わけ。んで、そのつもりがないなら、ここで書くのはやめ
てと言ってるわけ。「不快」だから。

>>388
話の内容を言ってるんじゃなくて、自分の思いこみに固執
してるだけだから「不快」なの。

だってさ、あなたたちの根拠って、ちゃんとドラマを見て
いればありえない感想だもん。たぶん、あなたたちの中に
必要以上に不快がる理由があるんだろうけど、そんな自分
語り聞きたくないしさ。

>>386
見直してないから勘違いかもしれんが。
あの回でちょっと疑問に思ったのが「時間の経過」で。
・紅白終了してテレビ消すシーン（１１：４５？）
・乾杯
・言い争いから除夜の鐘（まだ年明けてない？）
「時間の経過」がゆっくり過ぎるように感じた

>>393
＞自分の思い込みに固執してるだけだから

うーん…、それはお互い様やと思うけどなあｗ

年末最後の放送、見終わってすげー感動してこのスレにも書き込んだ
で、その後スレ読み直したら、ほとんど否定的レスばっかで、ただそれを読んでるうちに
そのレスもすげー納得していつのまにか「否定派」になったな、おれはｗ

そう思うと、２ちゃんねるでの宣伝とか煽り、工作活動って結構効果的だｗ

情報ありがとうございます
ちりとてなかったどころか、例年の紅白のふいんきでもなかったんですね
録画失敗しても惜しくなかったとういうことか

>>385
何で見えないふりをしてやらなきゃいけないのか不思議。
実際師匠へ尊敬の念なんてちっとも描かれてないじゃん。草々の落語への愛情には感服してるみたいだけど。
マンセーレスしか見たくないならマンセースレだけ見たらいいよ。
逆に批判を書いてる人達も、ちりとてに愛情があるからみんなここに来てる訳で。単に貶している訳ではない。
それがあなたには見えないんでしょ。

>>382
師匠に稽古しようって言われて嬉しそうにしてた喜代美はなかったことになってるのか。
やっぱ見えない人には見えないんだよ。

>>398
うちの母親も感動して泣いてたよ。
ただこちら側の意見に全く左右されなかったけど。
感動したままで良かったのに。

師匠復活前後までみたいに丁寧に描いて欲しいとぞ思う。もう無理なんだろうか。

>>401
なかったことにはなってへんよ。
あの時は喜代美もやっと落語が好きになったんやなと思てた。
けど今からしたら嫌なことを忘れたいだけやってんな、あれは。

ふう、暮れから続けた第1話からの復習、やっと終わった
昼寝しよ

以前アンチスレでも見たが..
おまえら見てると若狭と草々の言い争いみたいだ。
ほんとは、お互い愛しあってるんでないかい？

>>401
また１から覚えんのﾏﾝﾄﾞｸｾ発言の方が印象が強い。
素人なら当然考える事だけど、喜代美が落語を好きなら違う噺を覚えたいと思うのが普通だと思う。

>>390
四弟子の復活劇を間近でみて、師匠はそんなに慕われてたんですよってことを四弟子の代わりに言ったセリフだと思うが
喜代美自身が師匠を尊敬したわけではないと思う。
すごい人なんや、って感心はしたかもしれんが。

ドラマなんて脳内補間しなきゃ見れないだろう、
アンチな人はそれをネガティブな方向に補間してるけど
万人を納得させなきゃならないのか？

喜代美が落語を好きだと思わせるシーン有ったやん
奈津子さんから「ほんまに好きなんやねえ」って言われとったやん
喜代美は草々さんの事と受け取ったけど

みな同様に前半終盤はドタバタ感があった気はするが、
年末プロポーズ→年明け結婚のセッティングをした時点で
「どうぞ破門に」発言にしろ「落語家なんか」発言にしろ、
「恋は盲目」的部分を強調したかったんだろうと。落語を置いて恋に走っちゃうのもまたB子的要素というか。
オイラは後半の確変に期待してる派。まあ人それぞれやなあと。

>>402
もう何があっても雑にしか描かれてないって思い込んでるから無理だと思うよ。

>>403
後出しジャンケンで全部否定してるだけなんだね。もったいない。

>>407
すごい人なんや、って感心はしたかもしれんが

それが尊敬なんと違うのか？
言葉で師匠はすごいです尊敬してますぅ〜
なんてやらなきゃなんないの

>>405
マンセーな人と愛し合ってる訳じゃないけど、ちりとてに対する強い愛はあるよ。なければここにいない。

>>408
万人を納得させるのは無理だけど、ドラマは結局より多くの人の共感を得られないとでしょ。
柴門ふみが、主人公は最大公約数的な女の子を描いてるとある漫画の解説を書いていた。

>>409
奈津子さんの部屋でのシーンやろ？
結構唐突やったけどなあ。
まあそういうことにせんと話が展開していかへんしなと、あの頃は素直に受け取ってたけど。
あの程度の説明セリフは気にならへんくらい面白かったし。
年末の2週は年明けからの新展開に持っていくために急ぎすぎた感がどうしても強いねん。

本当にすごい人だと尊敬するのは
ある程度その道を極めかかってないと本当の凄さは解らないと思うから
まだ喜代美には師匠の凄さは解ってなくてもいいかなと思う
とりあえず草々が尊敬してるから凄いんだろうなって思ってる程度かと

ID:w1S0a9erO
は正義感な惣菜屋さん？

出演者たちが、「脚本が凄いんですよ！」「伏線が張り巡らされてて、ここに繋がるのか〜って」と興奮絶賛していたのに、今はそうでもない。
貫地谷さんもＢ子を嫌いになりつつあるみたいだし。(そりゃそうだ)
リアルで忘年会ぶち壊しした女の子がいたらみんな引くだろう。いくら若いとはいえ。
このスレも最初は絶賛の嵐だった。今は否定派も増えた。だからドラマ自体が変わったんだよ。それが現実。
それでもまだ喜代美の確変を待ち望んでるんだけどね。

>>416は間違い。失礼。

弟子が再び集まりよろこんでいても、
師匠に稽古してもらって嬉しそうにしていても、
結局、年季明けの場で出る言葉は、「落語家になんか・・・」。
そう思うと、寂しい。
あの言葉はなんとかならへんかったのか。

>>417
感心と尊敬はちゃうやん。
第三者の目線だもん。
自分に置き換えてみたらどうよ？
誰かの恩師の話を聞いて、へーすごい人なんや、と感心してもその人を尊敬する、までいかんやん。赤の他人だもん。

>>417
ちりとてつまんねーブログでも書いたら？

>>413
喜代美の捉え方はだいたい同意見なんだけど受け取り方は人それぞれだなと思っていて、それでいいと思うが
最大公約数的な女の子が主人公なドラマはあんまり見たくないぞｗｗｗｗ

>>417
喜代美の確変を待ち望んでるんだけどね。

明るく前向きなヒロインで気を使える子になるのをですか？
そんな子にはならんような気がする

結局AKドラマ好きなのね。
主人公が万能ヒロインという設定のドラマなら見ないぞ絶対
どうどうめぐりだ。

>>414
同意。
説明セリフが増えた。

みんな自分の感性も他人の感性も信じてないのか。
ちりとてちんはそれぞれの心にひとつだけあるんだよ。
近い感覚の人はいるけど、まるっと同意に出会ったことない。

>>424
えーなんでそんな結論ｗ
ここ最近はＡＫドラマみたいじゃん。
「喜代美のおかげ」で破門騒ぎも丸くおさまってさ。

結婚や恋愛に伏線なんてあるかい。

>>416
確かに、愛が憎しみにの盲目ちゃんがちょこちょこ出てきてるな。
もったいない。
>>423
あと、確変するいう事が徐々に成長するって事でもいいんでない。

>>427
極端なことをいえば
たぶんもうこれで見納めかもしれないぞ＞朝ドラ

このドラマは観る人の「鏡」みたいなもんだと思ってる。
面白い所、楽しい所をたくさん持っている人は
ドラマから面白い所、楽しい所がたくさん見えるんだよ。

>>371
「結婚なんかしなきゃよかった」は、言ったとしてもそこまで腹は立たないな。
結婚は草々と喜代美だけの問題だから。

「落語家になんかならなきゃよかった」で腹立たしいのは、
落語家って絶対、一人じゃなれないものだから。
内弟子修行中なんて、生活費まで師匠に丸抱えで、全部、師匠の持ち出しなんだよ。
よく、師匠の前で「落語家になんかならなきゃよかった」、って言えるもんだなあと思った。

（徒然亭の場合、喜代美の生活費は小草若が出してたけどね。
　ほんとに小草若は気の毒だ）

このドラマって、いたらない子を前面に出して
見てる人のいらだちを煽って、ほらこんなことしちゃだめだよって、
いつもは敵役がすることをヒロインにさせてるみたい
だからいらついてる人は正常なのかも

オレはいたらない子も愛しいけど・・・

喜代美にいらつく人は正常だよ。
わざわざ後ろ向きでダメな主人公という設定にしてるんだから、
そんなところが可愛いとか思うほうが、あり得なくはないけどまあ変わり者だな。

新年のために新しい国産箸買っといて、使ってみた。
何がどう違うか実はあんまりわからんが気分いい。

少し遅れた帰省で小浜に帰ってきました。
家族や地元の友人から小浜ロケでの目撃談や裏話を聞いて、ロケ地巡り（といっても近所を散歩するだけだが）して満足。
夕方からは増刊号もあるのでみんなの話と共に、4日までのちりとて不足を補います。

>>434
同意

>>434
しかしてオレもその変わり者派ｗ
独身20代にして、すでに父親目線というかｗ

>>433
持論だが
こういう子でも愛嬌あると思うのは男性に多い気がする。
女性は同族嫌悪っぽいのかな。明らかに嫌悪感出すってのが多い。
「あの子計算高いよネエ」と井戸端会議でネチネチ吊るしあげられる感がある。
その対象が最初のA子だった。

後半突入を前にバッド化したA子がB子に復讐を働きそうな気がする。
それで伏線を成立して煮え切らない部分を解消してくれたらいいのだけど。

まるで言葉狩りだな。
ホンヤは分かってて敢えてそういうセリフを言わせている。
引っかかる台詞は聞き流されない、空気にならない。

ただ、こんなにも脊髄反射しか出来ない視聴者がいるとは考えてなかったかも。
もっと視聴者を信頼していたとは思うな。

喜代美は十分いい子。
私事だが自分と比べたら、ﾏｼﾞで。ホンマに。

年季明け間近のお祝いの席でブチ切れした喜代美
確かに子どもだ、成長がない
だが、喜代美はもともとそういう子だった
初高座の失敗もおかあちゃんのせいにしてたしな
いきなり変わるほうがおかしい、というなら100歩譲ってそれは認める

でもな、喜代美はそんな自分を変えたくて大阪に出てきたんじゃないのか？
落語に打ち込んだ（はず）の3年間はなんだったんだ？　とは思うな

>>439
そんな気はしてた女性には受けがわるそうだね
女性受けがよさそうな小草若を振るからよけいに・・・

そういや、ちりとてちん(腐った豆腐)という題名は
ヒロインを表してるのかもしれないw

ちゃんと落語会で語れるようになっているじゃない。
3年なきゃあんなしゃべれんわよ

ここ最近、急に言葉が荒くなってる気がするんだけど。
以前のお母ちゃんやＡ子に吐いた暴言は、作中でもきちんと
「言ってはならないことを言ってしまった」という扱いがあったと思うんだけど
今回のは、痴話喧嘩の一部として、スルーされそうなのが気になるんだよね。

画面の前で、B子に「うぜえよ」、「そりゃねえだろ」
とか言ってニヤついてるオレ。
確かにコレ万人受けねらってないなw

>>415
同意。

>>419
同意。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>423
そうだね。不器用な人間でも頑張って生き甲斐を見つけて楽しく暮らせる様になるってのが目標かな。

>>424
夏美になって欲しい訳じゃない。夏美は明るくて前向きだけど最大公約数には程遠い。

>>429
＞あと、確変するいう事が徐々に成長するって事でもいいんでない。
もちろんそれを望んでる。いきなり凄い女流落語家になってたら最悪だし。
でも今の喜代美は退化してる位酷いから悲しい訳で。

「落語なんか」とか「落語家なんか」とか言う台詞をもっと日常口癖のように言わせて
師匠が「もうそれを言うな。言うたら罰金や」とか言われてたりするくらいだと薄まっててよかったりして
ほんで大晦日、「落語家なんかにならなんだらよかった」と言うてしもうてぇ師匠が「よっしゃ！これでもう一杯飲める！！」なぁ〜んてね

>>432
落語が大好きな人達の前で言えるセリフじゃないよね。もっと決定的な動機があればまだしも。

>>431
お花畑な人はぎょうさん笑えるという訳か。
じゃあ何で前半で楽しめたのが楽しめなくなったのか？
私の(また、他の人たちの)心が曇った訳ですか。

>>444
落語喋れるようになることだけが成長なら
それこそ内弟子修行なんかせずとも
草原兄さんに稽古つけてもらえばよかったじゃん
草原兄さんに言われてたとおり
「落語を喋れるようになりたいわけじゃなく、落語家になりたい」
からこそ内弟子やったわけで
それを年季明けの祝いの席で「落語家になんか〜」やるから
おいおい、ってことになるんだよ

誰ですか、「確変」とかいう妙なパチンコ用語を当たり前のように使ってる
頭の悪そうな連中は。

自分の意見に反対なのは全部マンセーというのをまずはなんとかした方が良いな

>>445
同意。
師匠が怒鳴ったらまだ救われたかも。

>>439
A子ﾊﾞｯﾄﾞ化はないでしょう。むしろぶっ飛んだ子になってそう。

>>452
四草乙！

これが実際のスポーツとかなら、結果を出せばそれがすべてで、
言葉でネガティブなことを言っても本当は頑張ったんだなと傍からは思う。
でもドラマはその過程をしっかり描かないと、
要するに展開の都合次第で「そして上手くなりました」と一瞬で書いてしまえるんだよね。
まさに、ご都合主義。
視聴者に説得力を与える描写ができてない時点で失敗なんだよ。
（天分と幸運に恵まれた、性格悪ダメ人間を描きたいなら、話は別だが）

>>452
うまいな。

>>440
草々が好きとかそういう一言だけで引っ張られてる人いるねえ
そしてその一言だけで全てそうみたいに言ってしまう

「確変」て２ちゃんではわりと見かけるけどな

>>452
ようやく指摘してくれる人が出てきて良かった。
土下座の使い方より遥かにひどいぞ。

>>454
取っ組み合いくらいはやりそうな感じだけどな
「あんたのせいで私こうなってしまったんや！」くらいは出てきそう。

>>458
違うと思うよ。
ドラマ総体から受けた印象を語ってるのに、
読み手の理解力が浅いから、「その一言だけ」とか思い込んじゃうんじゃないのｗ

>>456
つか落語家として大成する展開にはならないんじゃないかと思うけど

>>456
＞要するに展開の都合次第で「そして上手くなりました」と一瞬で書いてしまえるんだよね。
＞まさに、ご都合主義。
これを思ったのが草々の突然の描写だった。
「ぞーっとした」
「草原になくて草々にあるのは華」
それまでは草々は若手実力者ってことで納得できてたのに言葉に出されたらいやそこまでじゃないだろうと。
伝芸板ではこの言葉こそ草々へのテコ入れと言われててワロタｗ

>>451
同意。

>>453
今のところはおらんやろ？
逆はおるけど。

まあ、新年早々、お熱いことで。

オイラみたいな落語好きから見れば、
「愛宕山」のテープだけしか聴いたことのなかった喜代美が、
３年間も落語の道に踏みとどまって、
人様からお金の取れる高座つとめるようになったというだけで、
十分、落語のために時間もエネルギーも費やしたんだと思えるんだがね。

それだけのものが背後にあるから「落語家なんか」というのは言葉として理解できたんだけど。

まあ、延々と落語の稽古見せられないと分からん人には何言っても同じことだろうけどね。

>>464
菓子演出からトーンダウンしたというのは無理な意見でしょうか？

>>466
必要最低限の描写は必要と、何度言われてもわからんのかねｗ

一週分、せめて３日でも、若狭の落語修業を描いてただけでも随分違ったろう。

>>468
３日分で４５分ひたすら稽古だけ？見てらんねぇ。

>>452
「確変」って言葉でサッカー日本代表ＧＫ川口をすぐ連想した自分はｻｶｦﾀｗ
川口より技術・判断力が上の楢崎派だが
>>435
「気分がいい」っていうのが良いんだよ
気持ちがちょっと違ってくるんだろうな
自分も買うかな国産の良いお箸

このドラマで塗箸について興味持った人たくさんいると思う
落語にしてもそうだけど、このドラマは素晴らしい日本文化の伝統を伝える
っていうことに貢献してると思う

普通に考えて
今は落語家としての入口に立ったばかりで、
修業はこれからも続くんでないの？

>>464
確かに突然の草々ﾖｲｼｮには驚いた。北島マヤになってるし。(一度聞いた落語を殆んど丸暗記ってどんな天才やねん。草々は利口そうじゃなくても落語大好きな恐竜が魅力なのに)
最近は人物の描き方が雑な気がする。
以前なら弟子達一人一人もうまくエピ作れたと思う。さりげなくでも。

塗り箸屋の話の方が面白かったのに喜代美の話ばっかになったのでつまんなくなった。

>>470
テソかよw
久しぶりに聞いたよ。

朝から、あのキツイしゃべりを見るのはなあ・・・
年末年始は放送が無くて、心穏やかに過ごせています。
ヒロインに小言を言う人は、いないんですかね？藤本先生。

>>468
そうなんだよね。話の間間でいいからさ。師匠の一杯のお茶で家事を楽しく出来る様になったみたいな。(あの時から師匠を尊敬しても良かったのに)
前向きに練習に励んでいる姿があまり印象に残らない。(飯作りながらとかはあったけど。)
結局のび太くん的な主人公にしたかったのかなぁ…。

>>469
アホかｗ

>>475
またあんたか、
さすがに藤本作品は視聴率低いと言い放ったのは

>>469
おまえはアホか

>>471
これからが本当の修行でまさに地獄を味わう事もあると思う
いままでは庇護されてたくらい

>>471
いいことい言った！

人生は死ぬまで修行の連続ですよ、達成したと勘違いするアホ以外は
昨日より今日、今日より明日、上手くなろうと思う気持ちが大切
修行はあくまでも内弟子修行があけただけです

>>475
そういう人がいると物語が締まっていいんだけどね。
今のところ咲さんがキャンキャン言ってるだけだし。あまり効果ないし。
しかも咲さんさえ、よく成長したと涙流してたし。
(そこから「落語家なんか！」に行く訳だけど。)

>>471
むしろ大事なのは、形ばかりとはいえ「落語家になる」までのプロセスだったと思うんだけどね。
あの何をやってもダメだった喜代美が、初めて一応一人前になれたんだから。
その過程で当然、挫けそうになったり、投げたくもなったろうけど、
その時どのようにそれを乗り越えたのか、それがたぶん一番のキーポイント。

まあ非常に適性があって、いまのところまるで無問題でも、それはそれでありだけどね。

>>476
お茶のシーンはよかったね。
あそこで人に説明されないと師匠の気持ちがわからない喜代美の鈍感さにがっくりしたけどw

>>471
> 普通に考えて
> 今は落語家としての入口に立ったばかりで、

うん、その通りだと思う
若狭は落語家の本当の苦労なんてまだ全然してない
だからこそ「落語家になんて〜」の違和感も倍増だった
おいおいおまえ、もうすでにいっぱしのつもりかよ、みたいな

普通の人って少々のことでは性格かわらないよね
ドラマじゃあるまいしw

てことで主人公の性格が変わらないもしくは悪化してる
普通の人を描いてる、ドラマらしくないドラマなんで
許容範囲の少ない人にはおすすめできません
て最初に注意書きしておいたらよかったのにねw

実際も落語家修行って10年やってもまだまだヒラのポジションだと思うんだが。
（特殊な例もあるが）
それを今さら視聴者に分かるような成長書けというのも難しい面があるのでは？
落語家を題材にすること自体難しいと思うが。

>>486
それが意図だとして、それによって何を描くかが問われるわけですよ

修行の苦労の過程を描くために、お前が入門してからろくなことないと言われて兄弟子から叩かれるとか、
寝床の落語会に来た子供が若狭の落語聞いて泡吹いて倒れるとかのシーンがないと駄目なのかね？

>>485
いや、喜代美はまだ「一人前になっている」とは思ってない。
と思うんだけど…

欲を言えばキリ無いが
すごく楽しんでいます。
端役に至るまですべて愛せるドラマに
もう出会えないかと思う。

喜代美は草々ありきなんだよ。
草々＞＞＞＞＞＞＞＞＞落語
だから平気で先輩、師匠の前でも　落語家なんか　になる。
困ったチャンなわけ。
この自己中女が、気持ちの優しいA子にブチ切れても、物わかりのいい周囲は容認しちまう。
これから優秀で優しいA子sage自己中喜代美ageになるのもなんかなぁ。

「落語家なんか」と「落語家になんか」は全然違うとおもうのだが。

>>485
そうそう。
年季が明けたら即前途が拓けるもんやと思てたら辛い貧乏生活に明け暮れて四苦八苦。
こんなんやったら内弟子期間中の方がマシやったわｏｒｚてなった上での「落語家になんか〜」やったら
むちゃくちゃ説得力あってんけどな。
まああれはあれで喜代美らしくてええけど、成長したわけでもしっかりしたわけでもなくダメダメなままなんやから、
そこに引っかかると言うてる人に「理解してやらんのはおかしい」と言うのはおかしいよなあ。

>>492
だからそこでやさぐれA子の逆襲がくるんじゃないかと。

朝ドラ史上、最もし烈なファイティングシーンもあってもいいよ。
それがあれば納得するでしょ？

一回くらい周囲にボコボコにされて、立ち直るくらいにしないと納得できないな。
周辺が喜代美側の優しい人ばっか。

>>490
「落語家になった」という認識があるからこそ
「落語家になんかならんきゃ良かった」なのでは？
一人前じゃないと思ってんなら自分のことを「落語家」とは自称せんだろ、
いくらなんでも恥ずかしすぎる
自費出版して作家自称してる奴みたい

>>484
だよね。お茶のシーン。
くどく説明を入れたのは、視聴者に分かりやすくする為だと思う。
今は視聴者置き去りな感じが否めない。
詰め込み過ぎて心情をうまく表現出来てない感じ。

>>492
Ａ子にブチ切れはまだ許せたんだよね。
根本的に、喜代美には落語を好きでいて欲しいって願望があるから、草々＞＞＞＞＞＞＞＞＞落語に嫌な感じがする。
せっかく自分を変えたい→落語が見つかったのに、落語すっ飛ばして女の幸せさえ掴めばいい、みたいなのにｶﾞｯｶﾘ。

>>494
視聴者は師匠の言葉であのお茶の意味はわかったんじゃない？
奈津子さんに言われてへーってなってるあたり、言う甲斐がないやっちゃなーって思ってしもた。
人に言われて納得するのはいいんだが、あのお茶って師匠を尊敬するようになるいいきっかけだったと思うんだがなー。

>>494
ああ、年季明け〈内弟子修行だからあのセリフになったのね。やっと理解した。
てか「これなら年季明けんでもええ！内弟子修行を続けた方がええ！」ってセリフの方が良かったな。

>>500
そうなんだよね。せっかくのいいシーンだったのに。

>>496
周囲にボコられて、「落語家なんかなりたくなかった！」なら視聴者も納得できたのにね。
きっかけが「誕生日に座布団捨てた」、だったからもう…。

500 名前：名無しさん 投稿日： 2008/01/02(水) 03:42:56
NHK朝の連続ドラマちりとてちんが独特な人気を見せている。
多くの著名人が面白いと絶賛するも、多くの視聴者のライフスタイルの変化からか
東京ローカル視聴率はあまり高くない。
（大阪ほか九州、中部、北海道などでも視聴率はよい）
また絶賛、批判どちらにしろメールなどの反応などから見れば
歴代朝ドラ内でもトップクラスの反応だという。
しかし東京圏ではあまり高くない。
その一つには東京AKの非協力的体制にも一員があるのではないかといわれている。
現在放映中の朝ドラの再放送や総集編を年末に放送せず、なぜか前期に終了したAK作の朝ドラの再放送を
年末の午前中という絶好の時間に放送し、BK製作ちりとてちんの宣伝番組であるベスト版は、
関西以外では放送しない地域も多く、放送するとしても夜中であるという非協力ぶり。
それは出演俳優のブログにすら、
「現在放送中の作品の宣伝を夜中に流すってのはどんなもんなんでしょうね」とかかれるほど。

東京NHKであるAKにとっては、BK製作の番組が、視聴率をとる事は許しがたい物なのだろうか？

そういえば毎年のように、大阪BKにて朝ドラを作るのはもう止めた方がいいのではないかとの意見もでるそうだ。
さてAKの本音はどこに？

>>504
2ｃｈのとあるスレで見つけた書き込みなんだが
何の記事なんだろうか？こんな記事でたらお父ちゃんＮＨＫから干されるじゃん

>>504
紅白にも出なかったしね。
審査員出演位してもいいのに。
内輪揉めしてないで互いに協力したらいいのに。

>>504
どこのニュース記事？

>>501
そうだね、喜代美のヘタレっぷりを表すなら、それで十分だと思う。
それぐらいでも、イラつく人はたくさんいるだろうけど、自分は
喜代美援護派に回っていただろうな。
「落語家になんか〜」は本当にがっかりした。スルーするには破壊力強過ぎ。

２年経過してから、違和感が多過ぎるよ。
二週間で草々と喜代美の結婚に持って行く都合で、
脚本が雑になってるのかなあ。

>>501
あ〜、それだったら良いね、自然だね。

>>504
視聴率については、宣伝はそんなに関係ないんじゃないかなあ。

>>507
わかんない、記事じゃなく、ただの2ｃｈ内の書き込みだけかもしれない

>>504

（理由１）
比較に出されやすいｄｄｈの脚本家が来年の大河を控えているから
影響が及んだ羅
本人のプライドのためにも批判をこれ以上されるのを避けているのではないかと
前面に押し出されたら、コネの強い本人の今後の活動にも響く。

（理由２）
視聴率主義。
地味な役者つかって視聴率がAKより低いものはドラマじゃないという切り捨て

（理由３）
ここ最近受信料徴収率が低いため予算がない。


ごめんね下世話で。

>>501
どうだろう。
今の流れなら、あんまり変わらなかったんじゃないかなあ。
むしろあのシーンだけでも、その言葉が出るに至る過程に繊細な組み立てが欲しかった。
売り言葉に買い言葉的にするとか。
いやそれでも、事後のフォローがないときついな。
む〜ん、なんであんなセリフを入れたのか・・・。

ここ数年で個人的にハマッタドラマ。

２００５　電車男
２００６　結婚できない男
２００７　ハケンの品格
　　　　　ちりとてちん

>>513
ベタだけど、「草々くんもさびしくなるね」みたいなことを誰かが言って、
それに草々がおざなりな答えを言って、若狭がカチン。
そこから売り言葉買い言葉で「なんで座布団捨てたんですか」になったら、
もう少し納得できたなあ。

落語家なんてなるんじゃなかった、っていうセリフじゃなくて年季明けなくてもいい、っていうセリフだけで草々との喧嘩に移れたんじゃないかなあ。
どっちもお祝いの席でいう言葉じゃないけどさ。

このスレおもしれー
自分の感性とか見終わった直後の感動を、ちょっと、いや大幅に変えさせられ、考え直させるな
色々な意見、ｲｲﾖｲｲﾖ

>>466
>>468
対立する意見だけどどっちも納得できるなー

インパクトというか不快度で言ったら
「年季なんか明けなくても」より「落語家になんか」っての方が不快度高いから
「落語家になんか」の方が良いのでは

>>517
お陰で正月でも退屈しないよね。
4日までどうしようかと思ってたけど。

>>508
＞「落語家になんか〜」は本当にがっかりした。スルーするには破壊力強過ぎ。
＞２年経過してから、違和感が多過ぎるよ。
はげど。

>>513
＞その言葉が出るに至る過程に繊細な組み立てが欲しかった。
はげど。

>>517
度合いの問題で、絶対の正解があるわけじゃないからね。

ただ、より一般性の高い見解は常に見出せるはずだと思うので、
その意識があるかどうかだろうか。

インパクトのある言葉で
草々に対する思いの深さを表現したんだろ

ドラマの中では最初みんな怒ってるけど
草々とのやり取りの中で理解を示しているのに
視聴者はまだ怒ってるのは
やはり手取り足取りの脚本でないとダメなのかな

ま、草々>>>>落語であるのは間違いないが
22の女子なら普通だわな
やっぱりみんなスーパーヒロインでないと
ダメなんか

>>516
年季明けなくても〜だったら、それはそれで、
どんだけ甘えるつもりだよとか、それはお前が判断することじゃねえだろとか、
そっちのツッコミがあった気がする。
そういう意味では、「落語家になった」という、自分への自信が表明できるようになった点で、
喜代美の成長が見えないでもないのかもしれないｗ

もともと入門の動機も、草々の側に居たいから、ということでええんか。
そういうことなら、「落語家になんか・・・」に言葉でもいいだけどね。

>>522
よい脚本というのは、すべて語らずとも自然の類推ができるものなのだよ。たぶん。
それができないなら、手取り足取りの説明を入れて無理にも納得させるのが次善。
無理のある展開ほったらかしが最悪。

スーパーヒロインでなく、他の人の気持ちも思いやれるように、ということだと思うね。
いま問題になってる件については。

>>525
そこで他人の気持ちが思いやれるようでは喜代美じゃないような
主人公が不快と感じるのはそういうふうに作ってるからまっとうな受け取り方だと思う

>>523
甘えんな！っていうのはあるかもしれんが喜代美はヘタレだからなーで納得できそうｗ
「落語家なんて」っていうのは前草々が喜代美に「お前は落語家に向いてへん！」って怒鳴るシーンがあったけどあれも違和感があった。
Ａ子に当たり散らしてるのをみて怒るのはわかるがなぜ一足飛びに「落語家に向いてない」という言葉が出てくるんかと。
あの時もお前が言うな！って思ったな。

>>526
いまのところそうとしか思えないけどｗ、
それがドラマにとってどんな益があるのかよーわからんからな。
怒りながら、その実それが楽しい、を狙ってるのでもなかろうし。

鯖子ブログより。
＞温暖化について質問があったとき私は咄嗟に「阻止したいです!!」なんて
＞言ってしまいました（死）うあぁ〜私アホやぁ〜と思いながらあの場に
＞いました（泣）
ttp://star.ap.teacup.com/mogasroom/44.html

視聴者はそんなに気にしてないのに（笑）。それより写真が眼福。

>>526
喜代美が未熟でそういうキャラでもいいんだけど、今までは、まわりのリアクションとか
上沼ナレとかで、言っちゃまずいことを言ったあとの反省がちゃんとあったんだよね。
「落語家になんか」はそれがまったくなくて、草々のプロポーズを引き出すためだけの言葉に
なってるのが納得いかないんだよね。
どんなひどい言葉でも、言ったもん勝ちみたいな。

珍しい苗字なのでふと思ったんだが、この人親戚？
ttp://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/40/4097.htm

>>527
結局それについては、喜代美が落語や落語家にどんな思いを抱いてるかによるからね。
いまのところ、ドラマ内から受け取れる描写（草々のため、自分探しｗ）と、
ドラマのセオリーや常識（落語が好きなんだろう）が相反してる状態か。

変な例えですまんが、貫地谷が（もうお亡くなりになっているらしいが）
かつて所属していた演劇研究所の師匠の前で「女優になんてならん方が
よかった」なんて絶対に言わないだろうな、とは思う。
また、「結婚願望は強いけど、結婚するときに女優を辞めてほしいという
人とは結婚しない」とどっかの雑誌のインタビューで語っていた記憶が
ある。
彼女もまさに今22歳なんだが、その辺が貫地谷本人と若狭とのギャップ
になっているんかなあ、と何となく思う。
もちろん役と中の人が考え違ってても全然いいんだけど、貫地谷は
役作りをせずに自分の中にあるものを引き出して演技するタイプらしい
ので、それが悪い方向に影響しなきゃいいがなあと余計なことを考えて
いる自分。

>>529
下の１枚が本当に綺麗だね

>>499
それが奈津子さんの「肉じゃが女や！」につながるのか・・・

>>527
あれも違和感あったな。
なんでそこで「落語家には向いてへん！」になるんやと。
実際ここでも実況でも「お前が言うな！」て反応は多かったと思う。
「落語になんか興味ないくせに」「私の居場所に入ってこんといて！」に反応して
あの時の喜代美が言われたら一番凹む言葉を無意識に選択したんかもな。
普段鈍いやつに限って、いらん時にとんでもなく核心ついたりするねんな。
鈍いからここでこれは言うたらあかんて判断ができひんから。

>>535
かめぇでｽﾏｿ・・・

>>529
鯖子ｶﾜｴｴﾖ鯖子

「年季明けんでええ」は一門会の時にもう使ってると思ったけど

>>536
＞あの時の喜代美が言われたら一番凹む言葉を無意識に選択したんかもな。

それもあるかもしれないし、草々は落語バカだから、好きなＡ子が傷つけられた怒りで
自分が言われたら一番へこむ言葉を選択しちゃったのかも。
でもそれは、師匠からも叱られたし、草々もあとで反省したから、まだ流せるんだよね・・・

学生時代の喜代美は、ネガティブだったけど空気を読めたから、居場所があった。
（「いぇ〜い、Ａ子！」とか）
いまの若狭はネガティブな被害妄想を、周囲の好意に甘えてそのまま垂れ流すから、救いようが無い。
好意的に見るなら、それはいずれ来るべき若狭の立ち位置崩壊→再生への前奏かもしれないが
（「ガラスの仮面」で北島マヤが芸能界で売れっ子だった状態ね）
そんならそれで示唆的描写は必須の筈なんだよなあ。

>>539
あれは大舞台にびびっての発言だからよくわかる。

>>541
被害妄想って何のことを言ってるの？

もし、これからの放送で、「落語家になんか〜」発言にフォローがあったなら、
それはそれでいいかな・・・とも思うけど。
引っ掛かりが多くて大きな山場である草々と喜代美の思いが通じるシーンを、
冷めた気分でしか見られなかったのは、本当に残念だ。

草若師匠もすっぽかし事件で落語より愛する人をとってるんだから
弟子もそれで無問題

>>543
へ？

>>545
確かにｗｗｗ

>>532
難しいね。
一度Ａ子に対する思いの方が落語より上であることが表現されたからね。
そのあと、落語に対しての思いみたいな物は示されなかったわけだし。

>>545
そうなんだよね。
でも、あれは人の生き死にが関わってたわけで。
あれとは全然比べものにはならないでしょ。＞喜代美の駄々

結局喜代美は落語家としてはもちろん、人としてまだまだ、って事でいいじゃん。

A子ちゃんは、以前とんねるずのもじ男、もじ三コーナーでおねーさん役やってた人ですね。
今は、島津斉彬役の娘さんがやってますが。

思いを伝えるのに
人の生き死にが関わってからじゃ遅いからね
明日死ぬかも知れないんだから

落語家になんか〜は落語自体を否定してるわけでもないし
痴話喧嘩の流れだと思う

>>552
落語家になった”自分”を否定してるわけだからな。

>>551
それを言ったら、人を傷つけて、謝らないうちにその人が死んだら
それも取り返しがつかない気がする

http://star.ap.teacup.com/mogasroom/img/1195118014.jpg

鯖子ふぁんに貼っておきます。

>>549
だからそれが、ドラマとしてどう面白いか、だよね

>>545
一緒にするかｗ

>>555
鯖子のままで始球式やったのか？

しかしまぁ放送もない正月だというのに、よくもこんなに話のネタが続くもんだなぁw
こんなに熱くなれるちりとてに乾杯！

>>545
長年連れ添った伴侶の生死と
目上の祝福を無視して痴話げんかに持ち込むアホきぃ〜こ〜のを一緒にするなｗ

>>558
同じ話題の堂々巡りがこのスレの特徴。
Ａ子の大学とかカセットテープの話とか・・・

大絶賛のドラマが、賛否両論になって、最後に袋叩き。
ファイトの時と同じだ。

>>544
はげど

ちりとてメンバーは、なんで紅白に応援に来なかったの？

ただの痴話喧嘩での発言に、フォローがいるのだろうか？

だって草々ときよみをけしかけたのその目上の人の草若師匠だし

>>529
それ見てたとき「ああ、やっちゃったなｗ」と思ったけどｗ
トーク慣れしてないってのは返って好印象（かんぢやさんも）

公衆の面前での痴話喧嘩まではけしかけてはれへんけどな。

>>564
内容によってはいるんじゃないの。
どんな状況でも言ってはいけないことというのはあるだろうし。

当の草若が２人見てニヤニヤしてるのに
あの席であんな発言失礼とか何とか言ってる人は
よくわからない
頭悪そう

>>529
着物似合うなぁ、ちょっとメイクの雰囲気がお咲さんに
似てるから別のドラマで姉妹役とか出来そうだ。
>>563
あのバタバタしたノリだったら出なくてちょうど良かったって気はするなぁ。

>>569
あの席で、草若はニヤニヤなんてしてないよ
ずっとなんとも言えない表情をしてたよ

>>571
心の中ではニヤニヤしてんだよ
あほ
今までの行動で分かるだろう

もし草若がニヤニヤしてたなら、彼の落語に対する姿勢もそんなもんってだけのことでしょ

>>563
AKの陰謀

マジレスしちゃいけない人にマジレスしてたような気がする

そりゃ妻のために落語をすっぽかした人間だからね
この子に草々を任せたいって思ったから
必死よ

抽出 ID:Rq4Nw0MwO (5回)

545 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 14:58:32 ID:Rq4Nw0MwO
草若師匠もすっぽかし事件で落語より愛する人をとってるんだから
弟子もそれで無問題

551 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 15:10:37 ID:Rq4Nw0MwO
思いを伝えるのに
人の生き死にが関わってからじゃ遅いからね
明日死ぬかも知れないんだから

565 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 15:31:52 ID:Rq4Nw0MwO
だって草々ときよみをけしかけたのその目上の人の草若師匠だし

569 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 15:35:58 ID:Rq4Nw0MwO
当の草若が２人見てニヤニヤしてるのに
あの席であんな発言失礼とか何とか言ってる人は
よくわからない
頭悪そう

572 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 15:39:09 ID:Rq4Nw0MwO
>>571
心の中ではニヤニヤしてんだよ
あほ
今までの行動で分かるだろう

>>563
人気がないから　応援の盛り上げにならないと思われた

>>569
あの寝床での師匠の言動も解釈まっ二つだよね。
ニヤニヤしてたととる人もいれば>>571みたいに何ともいえん表情（苦い顔の意味かな）と見た人もあり。
「内弟子修行中は恋愛禁止やで」の帰りぎわのセリフも、けしかけてると解釈した人と
言い争いした二人を叱ったと解釈した人といたし。

抽出 ID:Rq4Nw0MwO (6回)

545 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 14:58:32 ID:Rq4Nw0MwO
草若師匠もすっぽかし事件で落語より愛する人をとってるんだから
弟子もそれで無問題

551 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 15:10:37 ID:Rq4Nw0MwO
思いを伝えるのに
人の生き死にが関わってからじゃ遅いからね
明日死ぬかも知れないんだから

565 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 15:31:52 ID:Rq4Nw0MwO
だって草々ときよみをけしかけたのその目上の人の草若師匠だし

569 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 15:35:58 ID:Rq4Nw0MwO
当の草若が２人見てニヤニヤしてるのに
あの席であんな発言失礼とか何とか言ってる人は
よくわからない
頭悪そう

572 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 15:39:09 ID:Rq4Nw0MwO
>>571
心の中ではニヤニヤしてんだよ
あほ
今までの行動で分かるだろう

576 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/02(水) 15:42:40 ID:Rq4Nw0MwO
そりゃ妻のために落語をすっぽかした人間だからね
この子に草々を任せたいって思ったから
必死よ

>>554
それこそ「一期一会」の心なのです。
来る人変えるが如し。

>>579
> 「内弟子修行中は恋愛禁止やで」の帰りぎわのセリフ

あれはもう数分で内弟子修行が終わるのを前提として言った、
粋な祝福（ややからかい込め）以外は解釈しようがないと思う。

う〜ん、ワグビー延長されそうだなぁ

>>565
草若師匠って草々ときよみをけしかけたのかな。でもなんで？
喜代美みたいなコには優しいだけの小草若よりはっきり叱れる草々みたいな
奴のがええ。
草々に落ち着き先を作ってやりたい。
喜代美の２年越しの恋を成就させてやりたい。
小草若にはもっとしっかりした嫁がきてほしい
喜代美が嫁になるのはカンベンしてほしい。
　↓
これが一番切実な理由だったりして。



小
このまま小草若と一緒に暮らしたらなし崩し的に二人がデキてしまうかも
わからん。

少し前まで落ちぶれてタンポポに話きかせてるようなのんべのだらしないオッサンだったわけで
厳しさとかより人情でうごかされる
駄目人間なんだよ師匠は
そこんとこ4649

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　 /　　 ／　＼　＼　　　　 　 　 　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　　 　 　 　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　＼　　　　∀　　 ﾉ　　　 　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　　＼＿＿∪ ／ 　　　 　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>584
あぁらら。自分でみてなんだこりゃだわ。
最後の３行ごめんなさい。

>>582
あのシーンで、興奮しまくりの草々と喜代美は、内弟子修行中とか恋愛禁止なんて
すっぽり頭から抜けてると思う。
あと数分、頭を冷やしてから、行動を決めろという助言じゃないかと思った。

>>586ナイス！！

ふぁびょりはじめた草若ヲタはもっと草若は駄目人間であることを認識するべき

落語家てええかげんな奴がやる商売やろw
あんまり思いつめるなよ落語ごときに

>>584
師匠は喜代美の笑う顔がみたいから
草々との間をけしかけてるんだろ
小草若とは相性がよくないと見てるんとちゃうか？

犬にかじられたくらいで親の形見をビニール袋に突っ込んで捨てる草々もなぁ…
父を亡くした自分と師匠を結び付けてくれた、いわば喜代美の持つ落語テープと同じアイテムなのに
師匠が父親ポジションになったら用済み扱いなのがどうも腑に落ちん
古い言い伝えやら大事に守っとる男なら不器用なりに自分で繕ってでも大事にしそうじゃないか？

>>591
ちりとてちん信者が落語を馬鹿にしてどうするｗ

>>533
芝居とか役者さんとか勘違いしてませんか？
……って、ここまで勘違いされたら、
芝居者の役者も本望だとも思うがw

つまり草若は、はぐれ噺家人情派であるということだな。
職人さん、またOP映像作って下さい。

>>592
なにこのアホｗ
読解力なさすぎｗ

×芝居者の
○芝居者も

>>582、588

＞「内弟子修行中は恋愛禁止やで」の帰りぎわのセリフ

内弟子修行中は禁止＝その後は遠慮せんでどうぞ
という意味だと思ったよ

>>591
師匠がいいなっとったからw

さて関西に住んでる者の特権として
増刊号を楽しもうっと、バイバイ

草若神格化厨とかってなぜか落語界を神格化してるよね
小朝の離婚会見とか見てないのかよ

>>592
そないいうたら草々の迷信シリーズもすっかりご無沙汰やなー。
あれおもろかったのに。

自分にレスしてもたorz

>>593
師匠がいいなっとったからw

>>504 わけわからん脚本家なんかけんか別れした方が
良い大河ができると思うんだけど。　現場はきっと明るくなるよ。
言っとくけど犯流なんか使うなよ。

>>600
あの離婚会見、落語協会会長から怒られてたよ

最近思うのだが、幼少期から若狭は計算高い性格の様な気がする。
そしていろいろ計算して策略を起こして自滅のパターン。
「Ｂ子」というあだ名も、石のエピも結局は自分の計算で自滅してるし。

実際の落語界は
若狭みたいな可愛い女子もいなければ
草々みたいなイカチイ男前もいません
酒にだらしない草若のみがリアルです

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　 /　　 ／　＼　＼　　　　 　 　 　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　　 　 　 　　|･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　＼　　　　∀　　 ﾉ　　　 　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　　＼＿＿∪ ／ 　　　 　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>592
きよみが「一人にはさせません」って菩薩みたいになる→ふるさとはおまえや！
タオル依存性が治ったみたいなもの。
(小さい頃に親にもらったタオルケットを洗いもせずに使う病気)

ファザコンからマザコンになったわけだな

>>584
私が草若師匠なら喜代美を嫁にはしたくないけど、一番の原因は喜代美が草々を好きなのに自暴自棄になって息子の所に転がり込もうとしてるからじゃないの？
喜代美が本当に小草若を好きならあんな風には言わないと思う。
相性的には草々より小草若の方が合ってそうだけどね。
喜代美も草々も周りが見えないから喧嘩が絶えなそう。(リアルなら)

いま4ｃｈに寝床

大晦日に寝床にいないと思ったら
キム兄ここでバイトしてたのかｗ

>>504
Ｂｋは宣伝に力入れんと作品に力入れろｗ

>>610
師匠は草々に恋する喜代美のことを考えてるよ
小草若はのとこに住んでも大家と店子。兄弟子と妹弟子。
ルームシェアして落語一筋が喜代美の見通しの甘い予定。

年明けリニューアルちりとてちん「噺家かみさん奮戦記」
キャストも一新
若狭＝清水由貴子
草々＝梨本謙次郎
草若＝古今亭志ん朝

増刊号＞＞＞＞ベスト盤でした

増刊号録画失敗してたｗ

ちりとてちん増刊号面白かった、是非録画してみて
とくに小草若ファンの人

増刊号の編集よかった！
ちりとてを知らない人が見たくなるような構成で
吉弥さんが落語しながら進行ってのが安心するｗ

『ベスト盤』より『増刊号』を全国ＯＡした方がよかったんとちゃう？

増刊号、草原にいさんの落語「ちりとてちん」に絡めての紹介よかったな。

最後は新たなネタバレもあるし。

>>618
4日の深夜までお預けや(´･ω･`)

吉弥さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
もっぴー緊張してたね。
ﾄﾞｷﾄﾞｷした。

父の作った座布団＝師匠の座布団＝＞セーフティブランケット　はわからんではないが表現としてなんかこうストンと落ちねぇな何でだろう

貫地谷さん、また太ったって本当？
ミツ役の時より、パンパンなのかな。事務所ももっとコントロールすればいいのに。
痩せてる方が可愛いと思うが。
中年の役作りじゃないよね？

>>592
同意

増刊号で第12週の正しい見方を教わったお

関東在住のちりとてヲタよ
今こそ立ち上がれ

>>627
それはまじで知りたいな。
関東の放送日は1月4日（金）深夜3：20〜4：08（5日午前）
5日午前て…底抜けに朝方orz

のだめSP観て一眠りしてから観る。

>>629
実況するやつおらんやろな？

>>594　レスどうも。
わしは俳優ではないし芝居のことは詳しくわかんないので確かに「勘違い」
（あなたの言う「勘違い」の意味はよくわかんないけど）かもしれないが、
貫地谷はかつて演劇研究所でこういわれたそうです。
「（演じる者の中に）ないものは、（演技に）出ない」

>>628
全く視聴者不在だよな。解体新ショー再放送とかあり得んｗ
AKとBKでそりが合わんとかそんなの知ったこっちゃない。

紅白視聴率ワースト2位だってよ。やっぱりな。

俺のところは11月のちりとて特集も高校野球中継で放送されなかったよ・・・

おっと！四日の深夜（つか翌朝）に全国ＯＡあるんやね…忘れてた
みなさんお楽しみにｗ

あおいは嫌いじゃないがガッキーやら紀香陣内やらで興ざめ…紅白

毎日＋５分でも今日のような
草原の解説が付けば良いのに

小草若ハイライト永久保存版wwwww
そして最後みんな手を振ってるのに、一人だけ棒立ちの四草wwwww

>>631
起きてたら実況するで。
もちろん実況スレで。

スタジオパークの様子見ると　
貫地谷が紅白の応援に出て盛り上げられるタイプとは思えんが

1月OA分は貫地谷さんが肥えてた
歳末助け合いの映像撮ったのと同じころかな。

>>639
自分も起きてたら行くぞ。自信ないが、努力はする。
一人にはさせへん…！

増刊号底抜けに楽しみ

しほりちゃん！
２２歳で「パパ」はないでしょ！父と言いなさい父と！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おばさんより

>>642
今日から俺がお前の寝床〜(･∀･)♪

紅白出なくてよかったかも、出てたら低視聴率ちりとてちんのせいにされてたかもｗ

>>644
パパにキスシーンだめって言われてるみたいだから
お嬢さんなのかもね

草々は糸子をおかあさんと呼ぶんですかね
一気に家族がたくさん増えましたね

カンジヤの素は態度でかい希ガス
草々の中の人はカンジヤを立てて、カンジヤは青木君！

草々の中の人は素はおとなしめですね
小草若の中の人に繊細な人って言われてましたね

>>514
ヽ(・ε・)人(・ε・)ノﾅｶｰﾏ

>>644
いや、もしかしたら父親とは違う意味の「パパ」かも（ry

新春“ちりとてちん”増刊号
1月2日（水）　午後4：00〜4：48　[関西エリアのみ]
1月3日（木）　午前7：20〜8：08　[関西エリアのみ]
1月4日（金）　深夜3：20〜4：08　（5日午前）
1月12日（土）　午前10：05〜10：53 　[福井のみ]

>>649
ムネムネって呼んでるがな。

>>658
芋たこはそういうのが朝全国放送されたんだよね

>>653でした

>>653
φ( . . )メモメモ

>>654
ムネムネて呼び方はみんなで決めたってエーコがラジオで言ってたように思う。

>>648
出は京都らしいから「おたあさま、おもうさま」で

>>659
お公家さんやがなｗ

>>658
収録前にＡ〜Ｃ子と青木君で合宿やったそうだから、
その時に呼び方が決まったんだっけ？
Ａ子＝しーちゃん
Ｂ子＝さとめぐ
鯖子＝マイマイ
草々＝ムネムネ

>>661
なにそのハーレムｗ

>>661
ＡとＢ逆

>>663
訂正サンクス

「一人にはさせません」
は、妄想の「私がついてますから」よりも喜代美らしくないセリフだね。

恐竜ｷﾀｷﾀｷﾀ

>>665
らしいもらしくないも、喜代美がそう喋ったんだから、
喜代美はそういう娘だってことじゃないん？

>>357
全レスを読んでいませんが、気になったので。

あのシーンで若狭は「落語なんか」ではなく「落語家なんか」と言っています。
「落語なんか」というセリフは落語全般の否定なので確かに乱暴だと思います。
でも「落語家なんか」は自分が選んだ道への疑問、
3年間内弟子修行した和田喜代美である自分自身の問題でしょう。

たしかにここまでやってきて、今それを言うのか?と思いつつ、
喜代美にとって落語は草々であり、ひいては徒然亭であると思えば、
やっと年季明け・一人前になるという時に、
そこまでやっと上ってきた梯子を外されたように思えて不安と怒りがない交ぜになり、
ブチ切れてしまう。

応援するというよりも「しゃーないな、まだ子供や…(ﾆｶﾞﾜﾗ」と
生暖かく見守っていたいと思いました。

ラジオでさとめぐのこと「シュガめぐ」って呼んでたの草原兄さんだっけ？
あんまり広まってなさそうだったけどｗ
>>655
いいなあ
一応、こういう番宣は深夜じゃなくもっと早い時間に全国放送してくれとNHKにメールした

さんまのまんまに出てた鹿男がどうのこうののドラマの女優、カンジヤかと思ってたら
違ってた、よく似てたな。
この歳になると、若い女優の区別がつかん。
次に出た来た、井上真央も次見ても分からんやろな。

>>669
草原兄さん、本業では噛まない代わりに滑りますね。

ちりとてちん増刊号良かったわ

鯖子と四草の対談の様子や小喜代美の若狭ロケ地めぐりの映像があった
焼き鯖食堂もで出るぞ〜、絶対録画してみるべき
ただのこれまでのストーリーのおさらいじゃないぞ、小喜代美でまくり

しかし、なぜこれを普通の時間に全国ネットしないのか、腹立ってきた

>>670
いやいやその感覚わからないでもないですよ。喜代美が草々に恋し始めた頃に、
妄想で「喜代美って呼んでくださぁぁぁぁぃぃぃぃぃ」というのと、
ホタルノヒカリの中で綾瀬が喜んで身悶えしてる演技が似ててどっちも好きだな。
二人が姉妹設定のドラマを観てみたい。

いやいや顔全然似てないだろ

綾瀬も福田さんに似てるって言われてたな
髪型によるものが大きい気がするけど

>>628

徒然亭入門のときに小浜の家族が「どんど晴れ」をあざけったような
「雨の中で一晩座り込んだりして」「テレビドラマの見過ぎや」あたりの
場面がＡＫを刺激したのかもしれない。＞ちりとて冷遇

>>668
357じゃないけど、師匠及び兄弟子から年季明けで祝福されてる席で
「落語家なんかならなきゃよかった」でも批難されるでしょう。
「座布団捨てた」でキレるくらいなら、 落語家なんか目指さず草々ゲットだけ目指せよって。

>>674
アゴ以外全く似てない

>>677
何で見てんの？

そのうち、ちりとてに登場する落語家の人、その話を夕べ録画してたんで、今観たんだけどメチャ面白かった。
古典落語では無いけど、話がうまいと独り語りでもこれだけ面白いんだと感心した。

明日早朝の「日本の話芸」の演目分かる人いる？
昨日今日と傑作が続いたんで。

ＮＨＫさ〜ん、ﾆｺﾆｺにまだ36話が残ってますよ〜
とっとと権利者削除してね〜　

>>681
柳昇物語

>>676
どんど晴れの場合は、その後朝食にケーキ作ったりと展開に一工夫入れてるけどね。

日本の話芸・選　落語「柳昇物語」
昔昔亭桃太郎　〜東京・イイノホールで録画〜
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=200&date=2008-01-03&ch=31&eid=34550

>>632
レスどうも。
ぎすぎすした書き方、すまんかった。反省。
なるほど、そうであったか。
それでも、でもさ……とは思うが、
これ以上はここではスレ違いになると思うので自粛する。

>>684
よし！それじゃあこっちもお詫びに寝床にいた人全員に若狭手作りの長崎名物ちりｔ

ここ数日で何話か見返したんだが、
当初印象に残ってる泣きシーン目当てで見るんだが、
その前に散らばる遊び（笑いの小ネタ、妄想、登場人物による劇中劇etc）に
そのテンポのよさがたまらん。それこそ落語や漫才見てる感覚ｗ
こういうのなかったら、そこまでハマってなかったかも。

>>667
最初の時に、「私が一生言われへん様な事を言ってみました」ってなナレーションがあったから、(←しかも大したセリフじゃなかった)「私が一人にはさせません」はありえないセリフだと思っただけ。
以下スルーよろ。

ここの方々の前半ベストシーンは？

>>676
あのセリフからそんなこと連想してたの２ちゃんの住人だけなんじゃないの？

>>690
やっぱり　泣きのじゅげむかな

>>690
ベストはやっぱ師匠復活で高座にスローモーションで上がる所かな
つーか、弟子集結→寝床で落語会→号泣寿限無→師匠愛宕山・おじいちゃんのテープ回想の流れ全体

>>690
やはり、かわらけ投げ

落語ネタに泣きと笑いのバランス、演じた二人が最高。

みんな、クソやな！

ベストは言わないが、定吉・・・アンタも歌うんかい！の流れがツボにはまった。

これって言うのよりちょっとしたシーンとか妄想とかが良いな

>>693
同じく、自分もそこの一連の展開がベストやな。

>>696
あれはほんまにわろたｗ

>>690
大ネタは泣きの寿限無。この名前もろた時…うれしゅーてねぇ！で小草若が顔上げるところから
泣きながら高座を転がり降りて師匠が襟巻きを外すところまで、最高

小ネタならカドカドキッキの時のオネエMANS
いや、辻占茶屋練習での「げぇーんたあーさーんー」「ノレるか！」
やっぱり、「ひどいやないですか！」で四草がいきなり目を開いて起きるところで

>>696
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　さだ吉、ありがとうさだ吉
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ちょっと聞いてくれるか？

俺、３の倍数と３のつく数字読む時
アホになってしまうねん

>>608
ライナスの毛布か、昨今はああいう依存やお守り的なものを
嫌がらなくなったというか、すすんで依存する傾向があるなぁ。

>>690
焼き鯖開眼。

ばあちゃんちにあった「茶の間」って雑誌に
上方落語特集載ってた。染丸師匠もいい男に写ってた。

綾瀬はるかのB子役ってのは見たい感じがした
意外とはまりそう

オイラは、かわらけ投げ＆のど自慢のあとは、
「セオーハヤミッ」がベストだな。

もちろん、寝床の師匠スローとか、「げんーたーさーん」も良いんだけど。

>>704
でも、貫地谷しほりと綾瀬はるかでは、
演技力で雲泥の差があるのではないか？
綾瀬も甘口の批評家には評価されたこともあるようだが、
所詮、長澤や上戸、上野や石原などと同レベル。
とても貫地谷の敵ではない。
貫地谷しほり以上のレベルの演技力といえば、
１５年前の和久井映見や朝ドラ「はっさい先生」の時の若村麻由美ぐらいしか
存在しないんではないか？

床屋の鏡、あれは忘れられません。

増刊号、よかったんだけど、録画が最後の方切れていた。
明日の朝もう一度録画するわ。

草原兄さんと、小草若が、すごくわかりやすくドラマの解説してくれてたけどね。

この間のベスト盤とかでは、清海とのいきさつが大幅にカットされてたけど、
今回の増刊号では、お天気お姉さんとか、東京へということがきちんと出てたしね。

>>707
うむ鏡は名シーン！！！
師匠復活の回は、もちろんすごい。「お母ちゃんに謝れ！！」のシーンも大好き。
しかし、鏡シーン等、ちょっとしたとこに名シーンあるよね。
草々が、穴から手を出してテープ受け取ったり、最近ではワンコ紙芝居も良かった。
スタパで、またアンケートとって欲しいな！！！

鯖子ブログ
「私は、順子のイメージは青だと思ったので青い着物を着させて頂きました！」

たしかに、魚偏に、青で、鯖だしねｗ
２ｃｈなどの「鯖子」っていうの、読んでるのかな。

どうでもいい小ネタ、大好きだ。
・兄ちゃん、大変どー→金なら貸さんぞ！　
・私の意見は却下ですかー→小次郎の真似すな！
・とにかく参加したかったんですぅ→泣くな、喜代美
・底抜けにおかえりー→トリ争奪戦→ダイターン草原
・喜代美の初ネタ賭け→プロレス四兄弟→きつねうどん連呼

ぜ〜んぶ、総集編でカットされそうなのばっかだけどね。

>>703
読んだ！いい具合に「ちりとてちん」紹介記事になってたね。
「茶の間」GJ！

草原兄さんのリアクションが好きだわ。「ｱﾁｬｰ」とか

>>707
あの、文字を消していくところが、何とも言えないよなあ。
思い出して、ウルッと来てしまった。

小ネタは兄弟賭シーンがツボ。
「あんたも歌うんかい！」の言い方にﾊｹﾞﾜﾛﾀw
喜代美の高座名や初ネタを予想しあうシーンが笑える。
高座名を予想するシーンでは小草若の後ろでおもしろそうにみてる寝床常連達の顔がいい。

今になってみるとしみじみくるのは、おとくやん時代の草原にいさんが
ハンドミキサーの修理完了を草若宅に連絡しようとしたシーン。
師匠が電話に出て、懐かしい声にはっと息を飲んで、師匠への敬慕、でも自分から徒然亭を去った後ろめたさ、
でも事務的な電話なんだから用件を言わなければ、でも何と切り出せばいいのか…
という葛藤がね。
あの頃は「師匠に見切りをつけた悪い兄弟子」みたいな負のフィルターかかって見てたけど、
草原にいさんの人となりやバックボーンを知った今、改めて見ると
むしろ胸が詰まる。

>>706
正直演技力がどうとかはよくわからないんだけど
綾瀬さんのあの天然っぽい感じは貫地谷さんとは
違った魅力のB子が見れそうなんでそう思った…

今までで一番笑ったシーンは、弟子になるとお金がかからん、ということを聞いて松重とうちゃんが
「なんでもっとはよう弟子入りせなんだんや」
って言ったシーンｗ

特番見た。B子子役、左利きなんだね。

小草若、「底抜け」に連発しすぎてたので特番中に飽きてしまったのだけど、これはスタッフの狙い通りですか?

>>716
自分はこのスレで草原兄さんの回想シーンが実の師匠の命日だったってことを知ってから
師匠の背に深々と頭を下げるシーンで胸がつまる(´；ω；`)

>>718
ちりとての登場人物って、みんなどこかに欠点というか愛すべきところがあって
完璧な人がいないのが(・∀・)ｲｲ!!
正典も厳格なようで、弟子入り時のひと言（718さんが挙げてるところ）や前金を遊興に使っちゃったり、
奈津子ももっと素敵なお姉さんキャラ（十分素敵ですがw）だと思ってたら壊れる人だったし。
人間くさく、その辺が描かれてないのはA子両親くらいじゃないか？
（もっとも、出番が少ないせいもあるけど）

う〜む、挙げ出すときりがないｗ
ただ言えるのは、中途半端なベスト盤なんかよりは、
小ネタ、妄想、劇中劇集だけで45分まとめてもらったほうがお宝率数百倍。

>>690
やっぱ師匠復活の回になるんかなぁ。あの週は入院中で、
一日四回見てたｗ　師匠復活の回は特に、見れば見るほど
一回見ただけでは分からない細かな演出に涙が出てきた。
小草若の号泣寿限無で客席が菊江さんを覗いてしらーっと
した後、師匠が高座に座って「お客さんを喜ばせておかえ
しするのがトリの役目です」という台詞にしびれた。父子
の情を受け取りつつも、冷えた客席を暖め直すのは自分し
かないという芸人のプライドが、さりげない一言にこめら
れていた。

最近だと、Ａ子とＢ子の別れかな。Ｂ子の「あんたのこと
ずっと苦手やった」という長台詞を聞くＡ子の表情が素晴
らしかった。その後、笑顔で別れる場面への布石として、
すごくよかったと思う。
あと、破門された草々と小草若が、底抜けポスターで埋め
ちくされたマンションで別れる場面もよかったなぁ。

あと並べ出すと、本当にきりがない。

最近見直すことが減ったのはシリアスなシーンが増えて泣くシーンが増えたからかも。
前は泣き笑いで１５分が終わってたなー。

>>722
同意。
それこそベスト盤というなら視聴者からリクエストを募ってベストシーン１００と銘打って紹介してほしい。
糸子ベスト１０がよかったからああいうのをどーんと！
司会は口のたつ草原にいさんと小草若で。

ちりとてのサントラ、さっきTBSのぴったしカンカンで流れてた
「ふるさとの海風」ですた

好きなシーン→「お前はひとりやない、兄ちゃんと弟がついてる。頼りない兄ちゃんやけどな」は泣けた
その後の草々の「兄さん、草原兄さん！四草！！」も含め

正直、師匠の「どうか、私の弟子になってください」のときにドバッと来たのは
俺だけだろう。

ありえないと思ったけど、あの師匠なら言いそうだし、その後の草原のリアクションとか
師匠とおかみさんのやりとりを想像したりして
軽い行動だけに泣けた

>>690
大阪で喜代美と「飲んだくれのおっさん」が出会うシーン。
愛宕山は不思議な呪文やさけぇ。

A子とB子、橋の上の別れの抱擁。
女同士だけど、ニュー・シネマ・パラダイスのエンディングのキスシーン集に
紛れ込んでても分からないくらいの名ラブシーンだと思った。

>>690
日をまたぐけど、おとくやんでの喜代美と草原の会話→草原宅での草原の決意→翌日（？）の四草陥落

シーンと呼ぶには長いけど。

俺は、まだアンチ系に嵌っていないんだけど、このドラマダメと思ったきっかけは、どこ辺りなんだろう？
・ずっと前からのロボット喜代美？
・Ａ子への「東京行き」を勧める喜代美？
・2007/12/21(金)の「気が変わりました」演出（１２・２１事件？ｗ）
・24日の、師匠に尻を向けてる喜代美？
・28日の、「落語家なんて」？

ミスがあったとしても、すげー小さいところだと思うんだけど・・・

好きなシーン
→第１週：おじいちゃんの「一生懸命さえ生きておったらぁ、
　悩んだぁこともぉ、落ち込んだこともぉ、綺麗な模様になって出てくる。」
　
　第９週：師匠の「草々、お前、相手見て、言葉選んで、もの言え。」
　と言って家に帰るとき、熊はんに「お勘定」といわれて、「あんたも、
　相手選んでもの言え」という展開が笑えた。

野口松江さんの台詞
「鯖をグッと刺して、ガッと開いて、ボッと焼く・・
　グッときて　ガッときて　ボッ！・・グッ！ガッ！ボッ！」
これは後半の出演者の伏線だと思った人も多いはず。

>>731
・周囲の言葉を無視して駆け出す
・熱でうなされる男を介抱する

年末の某ドラマの総集編でも同じようなシーンがあって萎えた。
年明けは回復することを期待してる。

>>731
自分は１２・２１事件ｗでえぇぇーっとなった。
ってか、あの週は脳内でなかったことにしてるぐらい突拍子もなかった。
あの週は２週間ぐらい使ってもっと丁寧にやってほしかったなあ。
別にそれでアンチになるわけじゃないけど毎日えぇーっっの連続だったｗ
なんか浮いてる週に感じたなあ。

>>733
夜中のケータイ大喜利の阿藤快を思い出してしまったｗ

個人的にぐっと来るのはお母ちゃんを駅の改札で見送るシーンがよかったな。

あの！肉じゃが女！肉じゃが女！

・喜代美、鍋かぶってホウキ襲撃
・喜代美、恐竜姿勢が悪い・底抜けに尾崎豊
・熊はん「未知の生物」
あたりもツボw

>>731
たぶんだけど詰め込みすぎでよく見てないと分からないとか
誰かの一言でその後のシーンを捉え間違える
とか努力して達成するとかの王道じゃないところじゃない

今月ぐらいで撮影終了？

年季明けの話を寝床でしている時に寝床で掛かっていた曲が「神田川」だったのが最近のツボ

638 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/02(水) 17:20:14 ID:/h/svWJ90
どないしよ…どないしよ…あんな男声で「貫禄」だしてしもて…
やっぱり、トーク番組なんか無理やったんや　生トークなんかででへんっ！
生でフリートーク仕事なんか…できるわけなかったんや…

あんなに厚メイクと着付け一生懸命やったのに…

カズノコせいやっ！
（ほらきたっ）
出さんといて、言うたのに…
あんな所に好きなカズノコ出すからやっ！！

642 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/02(水) 18:33:50 ID:OOyXR7200
ナレ「なんや言うたら数の子に八当たり。。　子供ですわ」

第1週の、お爺ちゃんとお父ちゃんを仲直りさせようとして１升瓶を割り鯖炎上もよかったな。
同じ日だっけ、お爺ちゃんが塗り箸を研がせてくれて、「松葉やらぁ、卵の殻やらぁ、ほかすようなもんが
きれいな模様になる。人生もぉ、おんなじやあ」と諭すシーン。

この連打ですっかり掴まれてしまった。

>>690
小草若が泣き崩れて、
草々がもう一度高座に上がろうとする目の前を草若師匠が横切る。
そして首に巻いていたマフラー(?)をグッと取り去り、
静かな表情で高座に上がり深々と一礼。

カッコええですがな…。

>>742
いちいちコピペしなくていいよ

>>740
撮影は２月末までらしい。

あんみつ姫におかあちゃんとおじちゃんが出るのか

ヒマだから変なネガティブ妄想が蔓延するわけで、
新たなネタスレでも作る？
名台詞も多いから
「ちりとてちんの台詞だけで謎な会話を繰り広げるスレ」
ってのはどう？

>>748
正直、第一週からそんなスレがあればと思てました。


てなわけでよろしくお願いしますぅ。

俺の中のベストは叔父ちゃん作の宇治のデザートのグロいビジュアル
あれを見たときは素で心臓が止まるほど気持ち悪かったｗ

>>690みたいなアンケート取り始めるとキリが無くなるぞ。
しかも投げっぱなしだし。
それとも集計する気があるのか？

綾瀬ヲタと上野信者はどこでも出張ってきてキモイな

>>731
その「気が変わりました」で爆笑したのは、このスレでは俺だけ？
全国には多いと思ってるんだがｗ

>>753
笑わせたかったんだろうが　ハァ？？だったな

>>751
よかったら、集計しようか？
>>690以降のものをまとめればいい？

>>755
集計しなくても、いいんじゃないの？　大河のＭＶＰスレ
みたいな荒れ方しそう。
>>754
笑わせる意図はたぶんなかったと思う。俺は納得しすぎて
笑っちゃったけどね。女の子はああいう気の変わり方をし
て周囲を惑わせるってよくある話だけど、兄弟弟子と一緒
に戸惑っちゃった人が多いみたいね、このスレでは。

>>753
俺も普通に笑った。
斜に構えてる人は笑えないらしいよ。

生活に支障来すほどのドラマは最近では「結婚できない男」とこれだけ あとは幾分距離をおいてた

>>753
笑わなかったけど、草々に対する喜代美はこうでないと！
と思いました。
ここでは非難轟々だろうと思ったが自分は「待ってました！！」という気分。

>>753
こういう子いるいるｗ って家族で笑ってたぁ。
喜代美って女の子のダメな所が出ていて
いま一生懸命ゴミみたいなもんくっ付けたり
磨いたりしているんだな、と思った。

>>753
えぇー！いきなり変わっちゃうのかよwww
という感じで見てた

>>755
いらないよ＞集計

他の板でもスレでもそうだけどアンケート提示は個人の趣向が垂れ流されるだけで
ダラダラいつまでもキリが無くて迷惑がられる

あれには嫌悪感があったなぁ

新春“ちりとてちん”増刊
1月3日（木）　午前7：20〜8：08　[関西エリアのみ]
1月4日（金）　深夜3：20〜4：08　（5日午前）
1月12日（土）　午前10：05〜10：53 　[福井のみ]

>>753
Σ(ﾟДﾟ;)えっ！ちょっ！　＼(￣ー￣;)ナンデヤネン
という反応や突っ込みを視聴者に期待してる場面だと思った。

小草若の気持ちやら、破門の重さやらで、洒落にならん状態ではあったからな。
若狭の「黙ってましょう」提案に乗っかる他の２人もやや不自然だったし。
師匠の奥さん死んだネタもそうだが、最近はちょっとデリケートさに欠けるような。
とことんブラックにやる気なら、それはそれでいいんだけど、そうでもないし。

>>757
そういう、自分の感覚と違う人を貶めるようなことは言わない方がいいよ。

>>762
今、集計しようと思ってざっと見てみたけど、
ベストなのに複数挙げてる人とか、ツボってあるけど、どう捉えていいのかなって人とかあって、難しいﾜ・・・
それと、人と被らないように考えながら書いてる人も多いような気がした。
ここに書かれたことを読みながら、
それぞれが共感したり、もっと違うシーン思い出したりしてみてください。
ということで、集計はしません。あしからず。

いや、俺も>>757と同じ感覚だなぁ。>斜に構える

よう描きたいのかわからんのが仁之助と仁志の父子関係と草若と
小草若の師弟関係
けじめもついていないし、本当に才能があると思ってるのか、親バカ
なのかもようわからない
これからきちんと描くことあるだろうか

もしくは、あたまのいいひと。

>>768
言い方ひとつでもあるよね。
少なくともプラスの意味では使ってないでしょ？＞斜に構える

斜に構えてるんじゃなくて、より真摯に言葉や心情に向き合ってるせいで、
ちょっとした違和感もいい加減に流せないのもしれないぞｗ

斜に構えているのでも、頭がいいのでもなくて、むしろ
自分の感情に素直なんじゃないか？
ここはドラマ的には「ここは笑うところ」であったとしても
それに従えなかったんだろ

>>766
若狭の「黙ってましょう」に賛同し、成長したと誉めた寝床の常連組も不自然だったしな。

「笑え」と言われたからって、笑えるもんでもあるまいｗ

江戸落語に女でありながら短髪で男と同じ黒羽織という一見したら
ニューハーフみたいな桂右団冶という女流初の真打がいる。
上方落語の桂あやめは女を意識した化粧と着物で高座に上がっている。
当然ながら前者は落語の世界は男社会だから古典落語を演ずるには
男に扮しないとできないからと考え、後者はだったら古典じゃなくて
創作で行こうと言うことになったのだろう。
どちらが見ている方として不自然じゃないのだろうか。

>>773
あの週はとにかくなんもかんも歯車があってない気がした。
草原と四草の喧嘩も突然シリアスだったし。
若狭は成長した成長した、草々は重要人物に祭り上げられて、突然どしたんだ？ってあっけにとられた。

もう、Ｂ子と草々が、自己中バカップルにしか見えません。
今後どうしたらいいでしょうか？

>>753
「気がかわりました」は
どんどで、アレルギー事件の元になったソバ饅頭を食ってみた吹越満が
「何入ってた？」
「アンコ」
と答えた時と同じぐらいむかついた

>>776
はげど
違和感だらけ

>>769
渡瀬氏は、草若は息子に本心から「おまえには才能がある」と思ってるはず
というつもりで演じたらしいが（ステラインタビュー）、
脚本家がただの親ばかのつもりで書いてたら後で違和感出てこんかなー
と、ちょいと思った。

草若と小草若の師弟関係は全く描かれていないという状態だもんなぁ

なーんも考えんでサントラ#22が流れれば涙出るし、#31が流れればワクワクするし、
#13が流れれば淋しくなるし、#14が流れればいろんな土曜日のシーンを思い出すし、
#20が流れれば不穏な感じにドキドキするし、#35が流れれば一区切りついたと安心するし、
まあサントラも素晴らしいってことだな。できれば今回入ってなかった曲も網羅してパート2出してほしい。

>>780
小草若が今後成長しないという想定なら、
茂山を起用したのが才能の無駄遣いのような気がする。

それでなくても、
小草若に落語の才能がないっていう設定は面白くないんじゃないかなー。

ベストシーンに入門時のおかあちゃんの漫才
女流落語家の成功の妄想そして寝ぼけ眼の若狭ちゃんの一連のシーン

ｶﾞｲｼｭﾂならごめん、昨夜の「相棒」に鯖子出演。
特急カシオペアの客室乗務員役。
朝は晴れ着・夜は制服と、元日の注目株か。

>>783
まだ最後決まってないならそういう風に変わるかもしれないね

>>780
小草若が子供時代の草若をみてると躾もできない甘やかした親バカにみえた。
鯛に箸をぶっさすシーンにドン引き。
大人小草若のおちゃらけてるけどきちきち礼儀正しい姿みてるとちゃんと躾けられたようにみえるんだが、
寿限無だけ何年もしててもなんも言わなかったっていうのはとりあえず落語に携わってくれてたらいいっていう親バカのあらわれなのかもと思ったり。

>>785
気付かなかった

小草若は第７週のような見せ場が後半にも１回は絶対あると思う。
あとは草々とケンカとｳﾋｮﾋｮﾋｮでいい。

>>781
それ待ってるんだけどねぇ
小浜の箸関連と同時に描かれるのかなと思ってたりするけど
川平とアホボンの関係と対になるかといえばそうでもなかったり…

>>777
下敷きがあるのかもしれんけど、あの壁破りは確かにアホっぽい。

テレビで小草若がしょうもないギャグ飛ばしてるのを見て
草若が苦い顔していた心境は、あとから語られることはあるのだろうか。
あの頃、一門を支えていたのは小草若の稼ぎだったはず。

>>783
そうだね、変な小草若ｦﾀも連れて来ちゃったし、ミスキャストだったかもね。

小草若オタは連れて来られたわけじゃなく、発生したんだよ

エチゼンクラゲみたいに言うなw

>>783
でも茂山は熱意があっても練習してもうまくなるとは限らない、だから小草若は下手なままだと思います、って何かのインタで言ってなかったか？

朝ドラはいろんな人に見られるから伝芸畑の枠から、昔ドラマに出たことのある茂山が選ばれたんじゃなかったっけ？
才能っていっても同じ伝芸畑でも狂言師が落語できるなんてＮＨＫは思ってなかったんじゃないかな。
中の人はもともと落語調だったトークにさらに磨きがかかって上下切りまくってたらしいがｗ

>>795
だって茂山が連れてきたわけじゃないから
もし別キャストならどうなっていたかはわからないが

携帯の正月限定待受がめちゃかわいいので速攻待受にしました！

>>796
茂山家は米朝一門と交流が深くて落語の素養もあるよ
それを考慮した上での、草原と小草若のキャストだと思ったけどなあ

>>787
確かに子供時代はクソ餓鬼だったなｗ
やっぱ親としてはただの親ばかなんかな。

ただ、師匠と弟子としてはきっちり距離感取ってるようにも見えるしな。
現状では息子同然で天性の才もあり落語に情熱燃やしてる草々がいたら
小草若ｲﾗﾈ状態だからな。このまま描かれん気もするな。

>>769
親子関係と師弟関係は微妙すぎてそんなに丁寧には書かんのかも
本気で書くならそれだけでドラマ一本かけるだろうし
あと親ばかってのは本当に子供に才能があるって思ってるモン

茂山は３年周期くらいでBKのドラマにでてる。そんだけのことじゃないの？

いくら実は落語が上手くても、イメージがぴったりすぎて
もう茂山以外の小草若は考えられない。
ちりとては全体的に上手くキャスティングされてるなあと思う。

草原のキャスティングはディレクターから声が掛かったあったのをと読んだけど、
小草若はどうだったんだろうね。

古典は同じ演目をいろんな落語家がやる。落語家にとって大事なのは個性。
才能で草々に負けても、小草若ならではの演目が作り上げられるはず。
タレントも個性を伸ばすひとつの方法だし、タレントの才能もある。

小草若主演のスピンオフドラマ作れって話だな

>>799
自分もそうだと思ってたんだが最近考えすぎかなって思えてきたｗ
伝芸畑から採用されたのが吉弥茂山でよかったと思ってるけど。
二人とも演技うまい。

草原の師匠と小草若の父って、一緒に落語と狂言の会をやってたんだよね

草原の師匠と小草若の父って、一緒に落語と狂言の会をやってたんだよね

>>797
やっぱりあの42話は非常に大きかったと思うな、こんなに子草若子草若と
言われるようになったのは。
芸スポスレだかどっかで読んだ知ったのだが、茂山氏のこれまでの祖父や
父親とのいきさつがあのすばらしい演技につながった面もあるのだと思う。

あのシーンはあのシーンで凄かったが、逆にストーリー全体のバランスは
当初の脚本家の構想からはちょっとずれたかもしれんな。

>>804
吉弥さんのスタパが楽しみ。
裏話たくさんしてくれそう。
あ、まずは来週草々か。
彼はオーディションだっけ。
ト書きに「恐竜のようなまなざし」って書かれてるって言っててハゲワロタｗ

今日のラジオ深夜便でちりとてちんやるで〜

>>804

某ブログより
＞あの南の楽園にオカンから電話…『あんなぁ〜NHKさんがなぁ〜テレビ出て欲しいから、局まで来てぇ言うはるねん、無理やわなぁ。』
＞あれから６ヶ月。

余談だが小草若スペックのナポレオンﾃﾗﾜﾛｽ

>>810
中の人は好演していて、素晴らしいのだが、
小草若については脚本家の構想より目立ってしまっていて、物語のバランスを崩しかけてると思う。

＞659
草々がたらい回しにされた親戚の一つが京都にあっただけで、
草々自体の出身地は出てないんじゃないか？
親戚なんて下手したら全国にいるだろうから。

「気が変わりました」シーン
私の彼氏は普通に笑ってました。私は自分を見てるみたいでヤバッと。瞬間 彼の反応を見てた(汗)…
みんな もっと自分をさらけ出す恋愛しようよ。

>>785
マジで！？観れば良かった…orz

脚本のバランス崩れたうんぬんってのは、
あちこちコピペされてた脚本家インタビューとやらで見た気がするが。
小草若の役者と解釈について話し合ったとか何とか。
しかし、ちりとて公式では脚本家は小草若役者にまだ会ったことないと言う。
その冊子とやら見た輩も他にほとんどいないしな何だかな。

徒然亭一門のスピンオフやってくれないかなあ。夜10時台あたりで。
師匠と4弟子はそのままで若狭やA子は抜き。
寝床常連やライバル一門なんかは続行でもいいが。

ラジオ深夜便、小さんのちりとてだね

>>819
それに乗った！
それだけで十分面白いと思う

>>819
ネットだけでスピンオフやってたドラマあったよな。
脇役が主役になるやつ。
ああいうのでもいい。
当時の店長ナレによる草原おとくやん時代秘話とかｗ

脚本のバランス云々はガセだとして、実際なんとなくバランスが
おかしな感じはする
破門事件では当事者にして、その起こったいきさつに関しては
けっこう丁寧に描いてたのに結末はあまりにいい加減
でもその次の週では、当て馬役なのにかなりいい扱い

>>819
師匠の渡瀬さんが無理だと思うわ。
それと若狭は要る。

ネットだけでスピンオフやってたドラマ
ホタルノヒカリ？

>>823
執筆スケジュールがきつくなって、あまり時間が掛けられなかったのかもね

>>813
BKの小道具さんに頼んだのかね？ｗ
まさに底抜けにめでたいｗｗ

>>823
確かに草々破門の顛末は雑だったな。脚本家変更したかと思ったほどに。

@wikiの保管庫に好きなシーン投票所を作ったので、
こちらでどーぞ。
http://www29.atwiki.jp/rendora/pages/24.html

渡瀬氏の出演無理なら師匠は隠居して女とどっか行ったという設定で。
若狭入れたらまんまちりとてだから、4弟子オンリーが良い。
1話完結で主役が順番で変わるやつ。

バランスが崩れたのかどうかはわからんが、あの寿限無が師匠復帰との相乗効果で強烈なインパクトを残したのは確か。
下手な寿限無だったのにあまりに視聴者が感動させられてしまってうまい寿限無に聞こえてしまったしｗ
客席はドン引きしてたから実際は下手だったんだろうけどな。
茂山が演じたからあそこまで感動したかっていうと違うと思う。
あの展開なら誰が演じても泣けそうだ。
でも渾身の演技だった。
偶然だけど涙の転がり方も神がかってた。
草々にあの回を越えるほどの舞台が用意されてたらパワーバランスは当初の設定に戻ると思うんだがどうだろう。

>>825
いや、レストランが舞台だったやつ。
名前ど忘れ。
北村一輝が出てた。

今日の朝7:20からの「ちりとてちん」新春増刊号はＮＨＫの近畿地区限定
なんだね。ドラマの一方の舞台福井すらやらない。
時間帯変えてもいいから、今日やってくれよ。

全体的にモラルのあるニュートラルな役割は草原かと思ってたが、四草のようだな。

>>830
四草が主役の時は、やはりヘーベーさんとの出会いが主題か。
いつから飼ってるんだろう、あのカラス。

>>835
九官鳥です

>>832
バンビーノだね

>>800
師匠に息子がおらんでも、仮におったとしても落語家になってない設定でも構へんのに、
わざわざそうしてるってことは将来的に有望な愛弟子と才能は劣るけど可愛い実の息子との間で
師匠が何らかの悩みを抱えることになるんやろなと思てた。

せやけど、12週で「師匠にとって草々は息子同然」「ぞーっとするほどの天性の才能と華を持ってる」
てことになってもうたからなあ。
これで最後まで小草若は落語がど下手なまんまで、一門の中で草々一人勝ち状態やったら
師匠の実の息子なんてキャラいらんかったんちゃうんかと思たわ。
12週の最初あたりは珍しく父と子の語らいがあって「お？」となったけど、最終的にはああいうオチになったもんなあ。
しかも、事の発端となった小草若についてはドラマ内でもドラマ的にも完全放置のまんまｗ
あれがなかったら、ここまで「小草若が可哀想」にはならんかったと思うわ。

子供時代が躾も禄にされてない糞ガキ状態やったんは、突然家に草々みたいな子を
連れて帰ってこられた子供の戸惑いと嫉妬を表現しようとしたら、やり方間違えてしまいました
って感じやったな。

九官鳥です

>>831
＞草々にあの回を越えるほどの舞台が用意されてたらパワーバランスは当初の設定に戻ると思うんだがどうだろう。

12週と13週がそうちゃうんか？

喜代美ちゃん、そらないで

>>838
まるっと同意。
鴻池の犬の週は草若と草々、草若と小草若、草々と小草若の関係を明確にするのがキモ週だったと思うんだが、
それに喜代美という異分子が乱入して中途半端に終わってしまった気がする。
草若親子の関係もドラマの軸だと思ってるから今後描かれるんじゃないかと思ってる。
小浜の箸の継承ともリンクするしな。

>>831
小草若と草々のパワーバランスがどうのこうのって言う議論じたい、
すごく違和感がある。それぞれ、すごくバランスよく丁寧に描かれ
てると思うし、それぞれ見せ場もある。１２〜１３週の小草若だっ
て別に雑になんか描かれていない。一部のファンが「あれじゃ小
草若可哀想すぎ！」って何時までも言ってることじたい、丁寧に
描かれてる証拠じゃない？　ただ、草々は結果的に好きな人と結ば
れるし落語の実力は認められている設定だし、小草若といえば
好きな人には振られ、落語は相変わらず下手くそで底抜けギャグ
も封印しているから、その対比から一部の視聴者が判官贔屓的な
感情を抱いてるだけだと感じる。

>>840
制作側の意図はそうかもしれんけど・・・

喜代美ちゃん、そらないで

草々破門の顛末に関しては、確かに、草々が戻ってきた時、
庭先で抱き合う師匠と草々がメインで、その傍らで見守る
喜代美が目立つという構図だよね。小草若はというと、草原
や四草、柳眉や尊健と同じ、周りで涙ぐむその他大勢みたい
なポジションだった。
一見、雑な扱いに見えるかもしれないけど、その後の一門会
で、下手なりに鴻池の犬を演じる小草若を見つめて涙する
草々、高座に向かう草々の肩をぽんと叩く小草若で、余計な
感動シーンなぞなくても、二人の「和解」は鮮やかに描かれ
ている。それじゃ物足りないという人もいるかもしれないけ
ど、いちいち特定キャラの贔屓の我が儘を聞いていたら、そ
れこそ脚本が破綻する。

小草若の話は「底抜け」のエピソードがらみで出てくる。
親子の関係もしっかり描かれると思うけど。

昔から宗彦好きだったんで視聴の一要因になったんだけど
小草若の扱いが悪いって言ってる人たち正直にうんざり。

＞843
小草若が殴ったこととその後の対応に対して、
草若が親としても師匠としても、なんの反応も示さなかった事が
今も尾を引いているんだと思う。
別に小草若オタとかは関係なく、その点に首を傾げる人は多いと思うぞ。

>>818
記事を見かけたって言う、「美術館・博物館で配布されてる古典芸能の冊子」ってのは心当たりあるんよ
隔月刊で、上手くいけば前の号もおいてあったりするから
機会があればもらってきて確認しようかなあと思ってるうちに年が明けてもーたw

>>847
さりげなくネタバレすんな。

鯛の箸グサッは小小草若が悪いから「こりゃ！」なんだか
直後に小草々が飛びかかったから叱るタイミング外すと先に暴力振るったとなって
結局、「こりゃ！お前ら」となるんだよね。

>>848
具体的に、師匠が何に対して反応を示さなかったのかな？
ちょっとよくわからんので、説明希望。

>>843
脚本の意図としては12週の放置オチは大笑いで大団円のつもりやったんかもしれん。
けどその割りには前半で小草若の落ち目っぷりと草々へのコンプレックスを
深刻にいかにも意味ありげに描きすぎてんねん。

>>847
扱いが悪いて「小草若を当て馬にするな」とかそういうこととちゃうで？

>>848
そうそこやねん。
各回15分という制限の中では難しいのは分かるんやけどな。
週前半からの流れで師匠が何の反応も示さへんてのがえらい不自然で雑に感じた。
年末進行がなかったら、師匠と草々と小草若の話と草々と喜代美の話は分けてやれたんやろな。

>>831
いや、茂山氏がやったからあそこまで感動的なものになったと思う。

ノベは読んでないけど、ガイドブックのあらすじでは小草若のあの
シーンはもっと情けなく描かれていたように思える。（なぜか
いきなり寿限無をやって客をしらけさす所が強調されている感じ）
茂山氏はあのシーンの脚本読んで電車で号泣したらしいし、そういう
背景のない俳優だったらあそこまで凄い演技にならなかったと思う。

まあ、他の俳優が実際やってみたわけではないので、どのみち推測でしか
ないがね。

>>833
増刊号、福井では関西と同じ時間帯でやったらしいぜ。
まあ年明け放送開始後に流すとかは論外だけどな。

小草若が鯛に箸突き刺したの見て
従兄弟に年の離れた弟ができた時、急に子供返りしてたのを思い出した
まあ、小学校低学年の時の話だけど

>>852
草々を破門にしたのに実際殴った張本人の小草若にはなんの対応もしてないからかな。
上沼ナレで「破門騒動も丸くおさまり」で片付けられちゃって、え、小草若にはなんのおとがめもなし？って思った。

>>856
草々のキャラとかでも年齢設定を10歳くらい間違えてんのとちゃうか？ってことはあるな。

いつも敵が必要なんだろう?エゴを護る為に…群れの中で。
いつも誰かの慰めが欲しいんだろう?自分を確かめられなくて。
クールなふりして築いた壁の中で、疲弊してゆくお前の憂鬱な日々
空しさは誰の所為じゃなくただお前が
このタフな時代の中で今
目を閉じてるからさ

>>853
>>846でそのことを書いた。つけくわえると、廃屋でうなされる
草々のシーンに、「鴻池の犬」を稽古し始めた小草若の場面が
挿入されていて、ああ、この週だけじゃなく、前々から引きず
っていた二人の確執については、一応、決着がついたんだな、
と俺は感じた。二人のやりとりを丁寧に見ている視聴者なら、
納得したと思うのだが。

>>857
そっか。俺は、草々も帰ってきたし、小草若は落語に真剣に
取り組み始めたんだから、まさに「丸く収まったね」としか
思わなかった。そもそも師匠は、細かい部分にお節介な口出
しするのではなく、でんと構えてるタイプだしね。

＞843
やり取りを丁寧に観ている人だからこその疑問が、呈されているんだと思う。
たしかにうなされる草々と小草若の鴻池の犬シーンは、あの二人に関して、
特に小草若の草々に対するコンプレックスは、一つの変化を見せているだろう。
しかし草若自身の小草若に対する反応は置き去りだ。
その事がお座なりだ、雑だとの反応を生んでいるのでは？
多分小草若が可哀相という人たちの意見もそこだと思う。
無視は一番きついことだからね。

破門騒動の事の起こりや顛末にはブログでも不満漏らしてる視聴者多数だ。
まぁ今後また違うエピソードに絡めて回収するための種蒔き段階かな
とも思う。まだ倍あるんだから。

次スレのテンプレはこれで大丈夫？
ttp://www12.atwiki.jp/chiritotechin/pages/25.html

しかし小草若はけっこう可哀相という声も多いが、
もっと可哀相なA子についてはあまり言及されないね。

>>860
これはあくまでも個人的な見解やねんけど。
小草若は草々の弟子入りエピソードはおかみさんか草原兄さんから聞かされて知ってるものと思われる。
喜代美のA子に対するコンプレックスが、同姓同名やなかったらおそらく発生してへんかったように、
もし草々が普通の弟子入りの仕方してたとしたら、出がらしコンプレックスは起きてへんかったと思う。

小草若は破門された草々から「師匠はおまえに継がせたいと思てはる」と言われた時、なんも答えんかった。
それはほんまにそうやったら嬉しいけど、そんなことあるわけないと端から信じてへんからちゃうやろか。
稽古部屋でのやる気のない稽古と縁側での心ここにあらずの稽古は、みんなが真相を知ってる
針の筵状態＆草々の行方が心配やからってだけやのうて、そこが引っかかってたからちゃうんかと。

それからすると12週土曜日の展開は、小草若の心情的には草々が戻ってきてよかったてだけには
ならへんと思うねんな。
大事やからこその師匠の怒りと嘆きなわけやから。

せやから、13週の一門会での「小草若の高座姿を見て涙ぐむ草々」「草々の背中をポンと叩いて
送り出す小草若」のシーン自体はそれぞれ感慨深いええシーンやったけど、
この流れでいきなりここに飛んでしもてええんか？って引っかかりはずっとある。

小草若が主役みたいな話だなぁ・・・

>>865
とりあえず今のところはA子が再び絡むことは確実やからちゃうかな？
再登場以降の扱い次第では「A子が可哀想すぎ！」てなると思うで。

>>867
てか、最初から一貫して「落語は下手やし持ちネタも大しておもろないけど
なぜか売れっ子芸人な師匠のアホボン」のままにしといたらよかってん。
コンプレックスを明らかにしたり、落ち目にしたりとかの余計なことをするから
そこまでするならちゃんとやらんかいって話になるんやって。

>>863
さらっと嘘を付くんじゃない。あの流れを執拗に叩き回っている奴は単にＢ子が草々の肩持ってくっつく流れになったのが気に喰わんだけだろ。
少しクールに自己分析してみろ。小草若や四草やアホボンのことで走り回ったなら多少無理があってもここまで言わんくせに。ｗ
そんなことに元々拘泥して見てはいないこれが大多数の意見。↓　このコピペは午前中迄のようだが見たところ午後も同様が山と続く。

653 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 13:14:18 ID:Oq1zXlDv0
ブログ検索　http://kizasi.jp/　で「ちりとてちん」
今日の回に関する感想含みのものの引用↓　特に除いたわけではなく批判票なし

泣かすなよ(T_T)化粧してる最中に泣かすなよ?　12月22日(土) 08:31
毎日、朝から泣いてます　…もう笑いながら泣いてました08:39
弟子と抱き合う、笑って泣いた、１５分でした。あ〜、笑いでスタート、今日も素晴らしい一日です。08:39
『ちりとてちん』観て号泣...08:40
わあ〜ん。草々が見つかってよかった。今日は、全編号泣。08:45
今日の「ちりとてちん」も泣けた!!08:48
涙の『ちりとてちん』08:50
今日は雨、ちりとてちんをゆっくり観て、泣きまくり、08:53
毎朝 はまって見ています。09:05
今日見ていて、ホッとしました。09:10
今日は泣いた泣いた。昨日の違和感は、結局師匠も含めて全員テンパっていたせいってことで、柳眉さんの大人な態度に免じて収めたい所存です。09:37
破門すると言わざるを得なかった師匠の姿とか、それを気遣う周りの人とか、いろいろでおもわず朝からいっぱい泣いてしまいました。。09:39
若狭GJ!!09:39
放映中の「ちりとてちん」も笑いあり涙ありの秀作である。09:44
みんな「ちりとてちん」見るといいよ。09:58
「ちりとてちん」みんな面白いという　本当だ　10:17
今日の「ちりとてちん」号泣しながらワロた。10:46
今日のちりとてちん良かった!10:50
期待通りの内容でした。泣かせてくれました。 10:56
そして今日は泣いてしまいました。めっちゃいいドラマです。11:06
泣いたよー。笑ったよー。ちりとてちん。 11:08
それにしても、ちりとてちんはおもしろい。よくできてるわ。11:19
今日の「ちりとてちん」は思いっきり泣いてしまった。11:37

＞865
Ａ子が可哀相か？
自分の意思で、自分の夢を追う為に歩き出した彼女と、
今回の草若から小草若への対応とは、
まったく比べる次元が違うだろ。

俺の小草若の扱いどうにかしてくれ
Ａ子はもういいよ

わざとらしく煽るようなこと言いないな。

>>866

>でのやる気のない稽古と縁側での心ここにあらずの稽古は、
>みんなが真相を知ってる針の筵状態＆草々の行方が心配や
>からってだけやのうて、そこが引っかかってたからちゃう
>んかと。

そーか、そういう読みもあるんだ。俺はもっと単純で、あの
徒然亭一門の弛緩しきった状態は、草々といううっとうしい
鬼軍曹がいなくなったためだと感じていた。
んで、小草若の心理だけど、彼が引っかかっているのは、親父
の跡を継げるかどうかではなく、彼が寝床で言ってたように
「天狗座で一門会なんてずっと干されていたお前らには嬉しい
かもしれないが、俺はその天狗座にずっと出続けていたんだか
ら何の感慨もない」という台詞に凝縮されていると思った。
そんで、自分をかばってくれた草々が「親父の後を継ぐのは
お前だ」と言われ、若狭から「草々兄さんのために一門会がん
ばりましょう」と言われ、稽古を始めたものの、過去の栄光
を引きずっているから今ひとつ身が入らないのかと。
だって、真面目に落語に打ち込む＝「底抜け」の一発芸で人
気者だった過去の栄光をきっぱり諦めて一からやり直すって
ことだもの。
その小草若が、どのような心理の変化を経て、落語一本に打
ち込もうと心を決めていったのか、そこは確かに描かれてい
ないけど、でも、俺は、そう心に決めたという描写だけでも
十分だと思った。

んで跡取り問題だけど、俺はもう少し後でもいいと思ってる。
たとえば、小草若が落語の技量でそれなりに草々に追いついて
来た時、初めて意識するんじゃないかと。

小草若のコンプレックスはそんなに大したものか？
売れっ子タレントなのに。
落語家なら草々以外にも才能あるヤツいっぱいいる。
小草若はやさしいがヘタレ。
ファンが可哀相と思うあまり頭の中で必要以上にコンプレックスを膨らませてる気がする。

>>870
>小草若や四草やアホボンのことで走り回ったなら多少無理があってもここまで言わんくせに。ｗ

そりゃ自分の恋愛が動機じゃなくなるからねえ

>>875
いやいや、小草若はもう売れっ子じゃないしｗ
そりゃあ、丁寧に描き込まれたキャラだよ。

＞875
それは違うと思う。
小草若、草々、草若の関係性に観られる葛藤やコンプレックスは、
それだけで普通に一つの作品のテーマになっているようなもの。
おまけに復帰の辺りで、かなり主点を置いてその一部が取り上げられて居た為に、
小草若のファンであるなしを問わず、この作品の視聴者に、
小草若と草若の関係にある葛藤は、この作品に於いて主点あるいは重点の一つであると刷り込まれてしまったのだと想う。
だからこその肩透かし感かと。

>>870
正月のスタパでもここでは「○○が変」とか「態度でかい」とか
よくわからない人たちが暴れまわってたけど
しほりちゃんのブログのコメント欄は
「可愛かったです☆」「しほりちゃんの声大好きー！」「草々くんとお似合い(*^-^)」
これが延々と・・・
だし・・・あんまり気にしなくていいと思うよ。

>>875
父が請うて連れてきた落語の才のある子供と15の時から一緒に住んでたらｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽは相当のものだろう。
いくらやっても追い付かない、必ず先にいるんだもんな。

>>879
芸能人ブログは捨拾の認証作業してのっけてるから

小草若のコンプレックスってのは想像してたよりかなり重いなあという気はした
なまじ落語家っちゅー同じ土俵に立ってる分、違う道を行くA子B子より消化が難しそうっていうか

>>882
でもさー、その小草若が、コンプレックスを乗り越えて、
鴻池の犬に打ち込んだり、高座に向かう草々の肩を叩いた
り、そんな姿に小草若のファンは何も感じないのかな？
おれ、このスレで一番不思議なのはそれ。放置だの、
当て馬だの、不満ばかり書いて、ドラマできちんと描かれて
ることには言及しない。

>>880
環境はそうだけど、小草若の性格がそれほど深刻に見えない。
根が明るいというか。
おかみさんのことは違うけど、あとは落ち込んでも深刻な気持ちが続かない。
コメディ担当だからかも知れないが、やはり優しくて明るいとしか見えない。
おかみさんの事の前も、涙の寿現無の後も稽古に身が入らなかった設定だから、コンプレックスがありながらも
育ちのいいお気楽トンボな見える。
泣き虫で。

mixiで一番人気ないのに何でこんなにうざいんだろうね
こんなに不平不満しか漏らさない婆になるくらいなら
やれ草々キャー四草キャーのスイーツ脳でいたいと思う

そろそろ草原にいさんに備えて起きようｗ

「銀色のシーズン」のオフィシャルブック出たよ
おっと、ここの住人は、草々には興味あっても、中の人はどうでもいいか・・・・

笑福亭三喬は相変わらず面白いな
笑福亭一門最後の正統派の砦だ！

>>883
ここが引っかかるてのとここはよかったてのとはまた別で書いてるように思うけどな。
13週は小草若が決定的に振られた週やったけど、しっかりちゃんと描かれててここでの反応はよかった。
「若狭氏ね」的な書き込みは明らかな煽りやろ。

>>884
そういう意味でも12週前半が異質すぎやねんなあ。

そんなに異質なら花色木綿を使いなはれ

>>883
わし小草若ファンじゃないし、奴が放置されとるとも思ってないからなんとも

ただ、アレで完全に解消したかどうかはまだ先見てみないとわからんなーとは思っとる
草々に対してはよくとも、親父に関してはろくに触れとらんし

草原兄さんはもう出ました？

総合つけてみなはれ。

実況やめなはれ

実況したい人は↓でやってな。

かんさい特集「文珍・南光のわがまま演芸会」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1199294701/

NHK総合を常に実況し続けるスレ 35522　(ﾟдﾟ)
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1199288053/

今、気付いてつけたんだけど
もう出演終わっているなら
散歩行きたいんで

＞883
違う話を一緒くたにしてるぞ。
当て馬→若狭と草々に対して。
放置→草若に対して
だろ。
これは両方とも事実には違いないな。だからそれに言及する人が居ても仕方は無い。
また、小草若が草々に対する感情に一つの区切りを付けたのも事実。
自分的には、当て馬云々はどうでもいいと思うが。
まあ言いたい人が居るのも分かる。
あと鴻池の犬や肩を叩いたことに言及していた人も、小草若ファンらしい書き込みで今まで何人も居たぞ。

おとうちゃんがテレ東の怨み屋に出てるぞｗ

なんか、田畑のドラマって、ちりとてと雰囲気が似てる
村のすたれそうな歌舞伎を地味な女の子がリタイヤした師匠と交流して、立てなおす話って・・・

当て馬ヲタで不平不満の加齢臭婆は
喜代美の弟のスレを見て心を綺麗にして欲しい

マジ赤のスレか
以前は粘着のせいで立てては荒らされていたもんだがのう

うわ特撮板に前からいる婆までいたんだ
ここでいっっっっつも不満しか言わない某婆は
今日はちょっと出た！と今日はでなかた…って一喜一憂してる弟ヲタの姿見ろよといいたいね
まあ婆だから何も感じないだろうけど

草原にいさんの七段目面白かった！
わし関東だがはめものがふんだんに入る方がいいね

吉弥さんの芸は３６歳とは思えんな。南光さんのちりとてちんも良かった。
夜中なのに声出して笑ってしまった。

>>904
正直この前の柳眉のほうが面白かった。

>>898
たとえば「小草若が哀れすぎる」って書き込みなんかも、本気で憤慨しての書き込みもあるかもしれんけど、
哀れのチャンピョン小草若を愛でる感覚で書いてる人も結構おるもんな。
そこらをごっちゃにすんのはなあ。
「喜代美はダメな子」とか「草々は鈍い」とかでも否定的に書く人もおれば、
それも彼らの愛嬌やと思て受け入れてる人がいんのと一緒のことやと思う。

よね吉さんのは見てへんからなんとも言えんけど、吉弥さんの「七段目」むちゃくちゃおもろかった。
べかこの「ちりとてちん」も初めて最初から最後まで聞けてよかった。
ところで、べかこが「茶碗蒸しは元々なかったのを自分が入れた」て言うてたけどそうなん？
てことは徒然亭の「ちりとてちん」はべかこバージョンなんか？

ちりとてちんは昨日の小虎の方がよかった

演じる人によって味つけ違うからね。
草原にいさんってかなりアクティブやなぁ…

「さだ吉」で若狭を励ますあのシーンを思い出した人は私だけじゃあるまいｗ

>>910
ﾉｼ

撮影が２月末までって書き込みあったけど、視聴者の反響を見ながら、
結末辺りの台本を変えることってあるのかな？
公式のスタッフの日記やら、総集編なんかの編集を見てると、
しっかり視聴者の気持ちは伝わってるなあと思って。

たびたび例に挙がるのはふたりっ子のマナカナ再登板の件かのう
まあ、実際の所は麗ちゃんの子が双子って事まではもともと決まってたようだけど

次スレやさけ〜

NHK朝の連続テレビ小説「ちりとてちん」Part93
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199312285/

増刊号再放送中＠関西

草若、喜代美の両親に結婚報告
↓
ドタバタ結婚式
↓
草々・喜代美夫妻が経済的な現実に直面
↓
徒然亭一門のテレビ出演
↓
鞍馬会長が喜代美のキャラクターに目を付ける
↓
喜代美にテレビのオファー殺到、アイドル女芸人としてブレイク
↓
収入高騰に喜代美は喜ぶも自分より高収入な妻に内心複雑な思いの草々
↓
夫婦仲がギクシャクし喧嘩、草々が家出し小浜へ
↓
草々、小浜で落ちぶれた清海と再会、互いの近況に同情、焼け棒杭に火が付く

今教育テレビに茂山って狂言師でてる、お父さん？後ろに小草若がいるような・・・

>>915
>>917
実況と解釈しました。
運営に通報完了

>>843
特に小草若ファンじゃなかった自分ですら、１２〜１３週は小草若が不憫で
草々や喜代美を応援する気持が削がれたんだけど
そういうのをバランスが悪いって言うんじゃないのかな？
小草若のいい演技をたっぷり見せたり、同情票でファンが増えることより
素直に主役たちに感情移入できるストーリーを重視して欲しかった。
喜代美と友春との決着は、すがすがしく見ることができたんだけどね。

>>848
同感。ストーリーの辻褄としてもやもやする感じ。

>>875
小草若の草々に対するコンプレックスは、寝床で喜代美に語った内容だとＢ子のＡ子コンプレックスと対応している。
Ｂ子のＡ子コンプレックスがあれだけじっくり描かれたこのドラマだからこそ、小草若の草々コンプレックスも
視聴者に大きな意味を感じさせてしまう。サラっと流されるには重過ぎると思ってしまう。

>>918
ネクラなお方…

実況はちゃんと向こうでやったよもうｵﾜﾀ。なんか能だった…でも面白かった(ﾟ∀ﾟ)

壁壊しのシーン、それまでの流れを無視してそこだけ見ると、
すごくおかしい。

>>898
作り手のほうは区切りをつけたつもりだろう
でもまぁ、あれで区切りなんかつくわけはない、おかしい
と思う視聴者もいるという話

いよいよ明日から再開だな。
また、ここを見るのに追われる毎日かぁ　orz

草々贔屓の自分でも、破門騒動のまとめ方には不満あるよ。
草々を迎えにいくのが喜代美だったのはいいとしても
元々、一門のために師匠のために兄弟弟子のために動いた草々に、
戻ってきた時には「底抜けにおかえり」みたいな、小草若とのやりとりほしかった。
下手な落語で草々が泣いて、小草若に肩ぽんで送り出されてそれではい収束しました
というだけじゃ、物足りないと思ってしまった。

>>863
今後の回収期待してみる。そう、まだ半分しか終わってないんだからね。

底抜けに、ちりとての台本が読みたいな。
カットされてる部分結構ありそう。

録画してた南光さんと吉弥さんの落語、見終わって堪能しました。
朝ドラみてたおかげか、より楽しむことができました。おもろかったー。

>919
小草若に肩入れしすぎっていうか・・・神経質すぎじゃない？
主役は若狭だし、その相手は草々だから、
この二人を中心にまわるのは仕方ないって。
冷遇されたりつじつまが合わないのは、脇役の宿命と思うが。
ドラマなんてこんなもんでしょう。余り期待せずに見た方が楽しめるよ。

しかしこのスレ住人に限った話かもしれないが、ちょっと前まで
Ｂ子に感情移入してるやつけっこういたけど（Ａ子氏ねってレスよく
みかけた）それが激減してるとは思う

>>917
今朝の新春能狂言のこと？茂山家は昨日出てたがそれじゃないやつ？

草若師匠が闘病で生死の境を彷徨っている時に
師匠の為にも若狭と草々２人が中心となって徒然亭一門を盛り上げようと頑張るんだよ。

そんな一大事ですら小草若だけは１人で不貞腐れて協力しない
草々が落語家として実力をつけて堅実な地位を築いたことに対して嫉妬してるんだよ。
当然落語の技術も経験も全く向上してない糞芸人として描かれてる。
小草若は所詮その程度の脇役なんだよ。

基地外小草若ヲタは、いい加減諦めろよ
婆が発狂すると非常に見苦しいぞ。

>>930
茂山の個人スレでやってろ婆
そういうとこがキモいんだよ、お前らは

流れを読まずにスレ終盤なので書き込んでみる

じゃりんこチエを観ていたら
鯖子とチエがなんかかぶった

>>926
四草の中の人も結構カットされてるような事ラジオで言ってたね。
どこをどうカットされるか見るまでわからないみたいな。
でも、それは本筋に絡まないシーンの多い四草だからかなとも思うし、
喜代美や草々のシーンはどうなのかな？

>>919
まぁね、その辺の描き方が粗雑だったよね。
詰め込み過ぎの弊害かな。

>>928
筋はそれでも描き方仕方は不味かったよ。
ハッピーエンドな気分になれなかった後味の悪さは残った。

>>929
これまでのA子は批判されること何もしてないのな。
草々士ねより不可解。
まぁ内弟子修行の当初は草々の立場ならイラつくかもなと同情したよ。

増刊号で、天満繁昌亭で「上方落語検定」やってるシーン映ってたけど、
小春団治がステージでお客に「なんの権威もありませんけどね」とか言うて笑わす。
お客は真剣に、問題に取り組んでる。

そういう感覚が、判る人と判らない人がいるんだろうなと、
このスレ読んでて思うわ。

「気が変わりました」とか「草々さんのせいで」とかいう「オイオイ」と突っ込ませるための表現って、
ある意味「相手を選ぶ」のかもしれんなあ。

明日が待ちきれないヽ(`Д´)ﾉ

晴れ着写真あり。ネタバレはなし。

貫地谷 晴れ着で朝ドラ完全燃焼誓う
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/01/03/04.html

貫地谷しほりがあでやか晴れ着披露！ＮＨＫ「ちりとてちん」
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200801/gt2008010309.html

>935
ハッピーの定義も人それぞれだし。
すべての人を満足するドラマなんて無理と思われ。
ちりとては、そこそこ上手くこなしてる方じゃない？

描き方が丁寧でキャラが最後までぶれない素敵ドラマって例えば何？

>>934
京本さんも放送初期、スタパにゲスト出演した時、演出家との話出て、
納得できない部分が俳優陣の中で出たりするけど、作品は演出家のものだと
言い聞かせてるみたいなこと言ってた。
どのドラまでもそうなんだろうけど、ちりとては特に情報量多そうだから、顕著かもね。