1 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:
第一週10/1 17.1 16.1 17.0 16.4 16.6 15.0 平均:16.37
第二週10/8 15.8 16.5 15.8 16.1 16.7 18.0 平均:16.48
第三週10/15. 15.9 15.0 16.7 15.6 15.4 15.2 平均:15.63
第四週10/22. 16.3 16.5 15.0 16.0 15.8 17.4 平均:16.17
第五週10/29. 15.1 15.2 15.5 15.9 16.1 **.* 平均:15.56
第六週11/5 **.* 16.2 17.4 16.0 **.* **.* 平均:16.53
第七週11/12. 15.2 **.* 14.8 16.0 **.* **.* 平均:15.33
第八週11/19. **.* **.* 16.6
↑ ↑
| ランキング外の為不明、14.9未満は確定
ランキング外の為不明、17.1未満は確定
●過去5年平均視聴率ランキング
平均-初回-.最高.-タイトル-
=============================
21.3|22.5|26.0|こころ
19.4|14.9|24.8|どんど晴れ
19.4|17.7|24.2|純情きらり
18.9|20.9|22.0|てるてる家族
17.5|18.3|21.3|風のハルカ
17.0|18.9|19.9|わかば
16.8|20.3|20.3|芋たこなんきん
16.7|16.9|21.9|ファイト
16.2|18.6|20.0|天花
16.0|17.1|18.0|ちりとてちん
平均視聴率16.0%はデーターがある1964年『うず潮』以来最下位
74作品中最下位
第一週10/1 17.1 16.1 17.0 16.4 16.6 15.0 平均:16.37
第二週10/8 15.8 16.5 15.8 16.1 16.7 18.0 平均:16.48
第三週10/15. 15.9 15.0 16.7 15.6 15.4 15.2 平均:15.63
第四週10/22. 16.3 16.5 15.0 16.0 15.8 17.4 平均:16.17
第五週10/29. 15.1 15.2 15.5 15.9 16.1 **.* 平均:15.56
第六週11/5 **.* 16.2 17.4 16.0 **.* **.* 平均:16.53
第七週11/12. 15.2 **.* 14.8 16.0 **.* **.* 平均:15.33
第八週11/19. **.* **.* 16.6
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=============================
21.3|22.5|26.0|こころ
19.4|14.9|24.8|どんど晴れ
19.4|17.7|24.2|純情きらり
18.9|20.9|22.0|てるてる家族
17.5|18.3|21.3|風のハルカ
17.0|18.9|19.9|わかば
16.8|20.3|20.3|芋たこなんきん
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平均視聴率16.0%はデーターがある1964年『うず潮』以来最下位
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74作品中最下位
平均視聴率16.0%はデーターがある1964年『うず潮』以来最下位
74作品中最下位
いいよ別にここで
10 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/26(月) 18:22:20 ID:tWdY9HWu0
1乙よ、洗濯物はパンパンやらなシワだらけになるだけやで〜
11 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/26(月) 18:27:07 ID:9vPz1Bi2O
喜代美死ね
高座名が若狭に決定
↓
草々がA子と天狗座鑑賞中にB子初高座に上がるも失敗
帰りに二人が尊健に絡まれるも避難、マンションでA兄鯖子とはちあわせ
↓
草々にもう一度見てもらうためB子リベンジ高座
B子の応援に駆けつけたA子が草々の落語姿にマジボレ
↓
寝床での一門高座が評判に
↓
天狗座会長が寝床に見学・一門の復帰決定
↓
6年ぶりの天狗座一門講演は大成功
↓
草々が子草若からB子の気持ちを聞く
↓
子草若が尊健に人気の落ち目をなじられ手を出す
↓
草々は子草若を庇うも逆に師匠の逆鱗に触れ草々破門
↓
B子必死の奔走で草々の破門回避
↓
B子年季明けで下宿先喪失の危機
↓
B草どちらかがプロポーズで12月分終了、年明けに結婚式。
15 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/26(月) 20:50:13 ID:dYCeOaDq0
アンチとか視聴率厨が手を上げることもあるだろうけどね。マンコ厨とか
1レスに問題無ければ、そのまま使えばいいと思うけど。
単なるミスは許容して。
2以降に書かれるのは、もうどうしようもない。
専ブラでNGするとか。
>1
キモいから1乙するなってか?
したら死なすってどっちがキモいんだか
それより番号間違えんようにしてほしね。
26 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 00:10:45 ID:S/cSNDJ00
このスレ「NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」Part48」だけど、
実質49でええな。
1はマンコスレと同じ嵐の仕業か
29 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 08:46:29 ID:puuSYXMj0
第一週10/1 17.1 16.1 17.0 16.4 16.6 15.0 平均:16.37
第二週10/8 15.8 16.5 15.8 16.1 16.7 18.0 平均:16.48
第三週10/15. 15.9 15.0 16.7 15.6 15.4 15.2 平均:15.63
第四週10/22. 16.3 16.5 15.0 16.0 15.8 17.4 平均:16.17
第五週10/29. 15.1 15.2 15.5 15.9 16.1 **.* 平均:15.56
第六週11/5 **.* 16.2 17.4 16.0 **.* **.* 平均:16.53
第七週11/12. 15.2 **.* 14.8 16.0 **.* **.* 平均:15.33
第八週11/19. **.* **.* 16.6 **.* **.* **.*
第九週11/26. 16.0
●過去5年平均視聴率ランキング
平均-初回-.最高.-タイトル-
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19.4|14.9|24.8|どんど晴れ
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17.5|18.3|21.3|風のハルカ
17.0|18.9|19.9|わかば
16.8|20.3|20.3|芋たこなんきん
16.7|16.9|21.9|ファイト
16.2|18.6|20.0|天花
16.0|17.1|18.0|ちりとてちん
平均視聴率16.0%はデーターがある1964年『うず潮』以来最下位
74作品中最下位
31 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 12:20:37 ID:e3XNqBPM0
>>30 第八週の平均はいくらだ?まさか16.6なんて言わんだろな。
**.*も、ちゃんと調べて書けよ、ヴォケ!
32 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 12:35:59 ID:44pA8PR10
>>30 低すぎてわからないんだから大目に見てあげて
ベスト5にさえ入れば毎日わかるんだけど
毎日何回も貼る程にこだわっているなら、調べろ。根性無し。B子か。
苦労せずにわかる情報だけで悦に入ってんじゃねえよ。
ネットの隅々まで探って調べろ。
やる気が無えなら止めちまえ、負け犬。
このスレ使うのは無理だな。
番号間違ってるし殺人予告が書いてあるし。
殺人予告なんてないだろ
>>36 お前の出してる数字は、その週の最高視聴率なんじゃないの?
第一週 17、1=10月1日
第二週 18,0=10月13日
第三週 16,7=10月17日
第四週 17,4=10月27日
第五週 16,1=11月2日
第六週 17,4=11月7日
38 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 15:01:37 ID:44pA8PR10
>>37 が正しい
週の最高視聴率しかWEBにはのってない
40 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 15:59:04 ID:44pA8PR10
いやだから37は週最高視聴率
週平均とか毎日の視聴率はWEB上にない
>>37じゃなくて
>>30ね
5週目以降は週平均なんて判らないんだからウソを書く必要は無い
次ここでいいの?
平兵衛危機一髪
999 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 16:44:37 ID:TD4qXJck0
1000なら寝床の熊さんが九官鳥を調理して焼き鳥に
γ ゚ (>
(,,゚Д゚) <カエレ
/⌒)',','))
∠_ソ_,イ'
//∪∪
そういや最近九官鳥師匠でてこないな
こっちがNo49本スレでオケ?
OK
念のため
このスレは実質Part49です
いらないスレは放置徹底
どっちのスレを使こたらええんや(´・ω・`)
>>44 師匠、お懐かしい(つД`)
>>45 そろそろ姿を見せてほしいな。
ノベライズでは、昨日の着物や草履の用意や家事バタバタのところで
『九官鳥の餌を買いにやらされる』というのがあるが、カットされてる。
52 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 17:01:53 ID:ue8dcwjB0
んじゃ、道しるべに、age
というか、このスレは、間違って立てたもののリユースだからね。
実質49
56 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 17:12:01 ID:9Zb05daR0
師匠といい草原兄さんといいB子が不満たれてもブチ切れる事無く冷静だよな。
草々も年を重ねたら弟(or妹)弟子に対してああいう風に冷静に対処するようになるんだろうか?
ちょっと想像し難いな。
57 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 17:13:10 ID:hb3pRZKVO
喜代美:「…っ師匠!落語の
>>1乙つけて下さい!」
草若:「落語の
>>1乙?つけとるやないけ…」
>>56 男弟子なら草々のやり方でもいいんだろうけどね。
問:空欄に適語を入れなさい。
喜代美:「…っ師匠!○○○○○つけて下さい!」
つれづレンジャーは無かったことにされたのか?
>>58 そういえば、朝食〜師匠の散歩までのところで草々、
物干しのところで草原は出てたけど、四草が絡んでるのがなかったね。
/ ̄ ̄` ̄ ̄``´-、
/ / ヽ
| | ノノ_ ゝ、 今から
ヘl1 ヽ |ノ' _/ _、,, ゝ/ニ、 草原兄さんの落語会
1/\l′'’ |´Eゝ、 ヽ 「〕| いてくる
1 | E|_ _/´_ ' |
1r` /|||г〉' ‐< |'
|/ヘ`ヽr┘ノ` |.r'" ̄ ̄` -、_
'ゝ、\_ニ´ ノ/ \゙ヽ、
ヘ-ニ.ニ/ ヘrヽ
/⌒\ / − // ̄´ヽ
/´ 」___/ / _/ ヽ
ヽr ′ /==´ |
65 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 17:30:36 ID:hb3pRZKVO
>>59 男弟子でも余程感性に優れた新弟子でない限り、草原みたいに"◯◯だから◯◯なんだ"っていう意味合いも示さないと腐るのでは。
下手したら逆ギレか、無駄に前向きに「師匠っっ!俺は師匠が稽古つけてくれるまでここを動きませんっっ!」てなことになりかねない。
四草は通いじゃないのか?
中華料理店の上にまだ住んでるんだと思ってた。
>>65 前スレでもちょっと出てたけど、ノベライズでは今日の小草若の
「手抜いたらええ」〜「そうかてかわいそうやろが」の後に続くかなり意味あるセリフと
喜代美の心情を表すナレが入ってるはずだったんだけど、なぜかカットされてる。
あれが今日のポイントだと思ったんだけど、なんでカットされたんだろう?
意図的にカットになったと思うので、内容は書かないでおくけど。
昨日の湯のみといい、今日の徳利といいぜんぜん気付かなかったぜ。
とくに、徳利の酒をタイミングよく温めて補充なんて高等技なんぞ
酒を飲まないオレには到底出来ない。
70 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 17:39:48 ID:hb3pRZKVO
掃除、洗濯、食事、師匠のお出かけ準備、お茶、お酒・・・
更なる内弟子が失敗するデンジャーゾーンは電話の取次ぎかな?
72 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 17:47:26 ID:8534Hpfb0
>>69 そのうち伏線回収があるから、今日は書かないでおく。
ちょっと遠まわしでわかりにくい回収になるとは思うけど。
家事や師匠の世話が大変なのは分かるが、それが修行ってもんじゃないかと思うが
別に師匠から落語家になってくれて頼まれて修行してるわけじゃないんだから、雑用が嫌なら辞めてもらって一向にかまわんのやし。それをやってでも落語家になりたいという強い気持ちがないと落語家には向いてないって事かもな。
>>56 あの程度の言動にブチ切れないのが不思議とか書いている
青臭さ満点のおまえのレスにブチ切れたレスはもちろん忠告レスさえほとんど付かないと言うことの
世間の不思議さから想像することから始めた方がいいな
>>72 ネタバレスレに書くってのはいかがっすか?
76 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 17:53:45 ID:8534Hpfb0
>>75 あっちは見てない。中途半端なB男だねオレって。
>>55 草原兄さん自身が豊中出身、のち茨木へ引っ越しって言ってたよ。<奈良
大阪市内の普通に言葉でも、京都ですかと言われるし、
京都の人も大阪ですかと言われるよ。
実際大阪市内の摂津言葉と京都の街中言葉は、アクセントの置き所や
ちょっとした部分でしか違わない所が多い。
関西の人なら聞き分け出来るが、他地方の人には難しい。
ちなみにテレビなどできつい、汚いといわれてるのは
大阪弁にあらず吉本弁<吉本の社長談
>>66 通いだと思う。
先の回では中華料理屋の2階から降りてきてたし。
師匠宅だと女連れ込めないからな>四草
リアルでもいわゆるきつい関西弁喋る関西人がいるけど
あれはどこの言葉になるんかな?
その人は在日だったけどそういうのも関係あるのだろうか
小草若、態度良かったな。今日は。
父親に対してでなく、きちんと師匠に対しての態度が取れていた。
喜代美、そう言うところきちんと見とけよな。
四草は3年の年季も明けてるようだし、
徒然亭の経済的事情もあるから、
中華料理屋住み込みバイト継続が認められてると思って見てる。
「師匠さんの落語を伝えて行きたい」というなら、草原兄さんに教えてもらえばええことやないかなぁ?
小浜の親父さんも、じっちゃんの一番弟子秀臣から学んだし、趣味で始めてもやってやれないことはないわな。
>>82 テレビの影響で、吉本弁話す関西人や他地方の人で面白がってそれを話す人なども
増えてるらしい。
どの地方の人間も、自分たちの地元の歴史ある言葉をきちんと話せと小一時間(ry
みんな喜代美に厳しいねー。
高校出て地方から出てきたばっかりで元々どんくさい性質だし、あんなもんでしょう。
草原にいさんの言葉を理解できるのも、もうちょっと大人になってからと思う。
>>80 だよねえ。
ノベライズで書かれていたという九官鳥のエサを買いに行かされるというのは、買ってきといて稽古から帰る四草に渡せってことなのかな。
>>85 草々は最後にそうしようとしたね。
しかし喜代美自身、落語をしたいのか、落語家になりたいのか
自分がつかめてないんじゃないのか?
落語家がどういうものか自体わかってなさそうだし。
>>56 師匠と草原兄さんは、喜代美に落語そのものを感じていたフシもあるし、
一門会のために奔走している時の姿を見てるしね。
大人な二人は、どちらかというと、弟子だからきちんとやらないとな、という自制を感じる。
小草若はその辺の自覚がまだちょっと足りないし、
草々はまっすぐ厳しくやってる。
四草は計り知れない。
>>87 まあ、そういう流れの話だからな
ここで喜代美がそつなくこなしてたら話にならんw
>>87 おれが社会人になりたての頃、
上司と得意先回りをした時、どんだけ失礼な態度をとってしまたことか。(´・ω・`)
今日のきよみたんなんて、ましな方ですな。
>>84 それはいいとして、一番心配なのが草原兄さんの住宅ローン。
まさかアレ既に完済してないよな。
落語の四天王って全員名前出てきた?
蕎麦打ちの心構えも聞きたがらない人だから
家事の目的を察するなんてできないだろうなあ
>>94 颯太が児童劇団に入団。
チャイドルの元祖として君臨すればローンなんか一発返済。
98 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 18:28:17 ID:RUxpn5cQ0
顎とて 低いな
家は結婚時に嫁はんの実家にでも買って貰ったのかもな。
>>94 ローンの支払いは小草若の財布から・・・・
>>94 草原兄さんの嫁はんが山本耳かき店に勤めれば、即ナンバーワンでローン即返済
>>94 ローン残ってたらさすがに仕事止めるのは自殺行為だから
ないんじゃないかな。
草々と喜代美がおとくやんに来た時って、
「じゃませんといてくれ。」だけで
お決まりの「家のローンかて残ってるんや。」が無かった気がするから
おれもかみさんの実家が購入説かな。
104 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 18:40:36 ID:/9Odz+f40
108 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 18:48:57 ID:rt91OsUxO
ちりとてちん、数字、戻ってきたな!
おめ!
いくらなんでも3年働いただけで家建てられるとも思えんし
ローン残ってたら一家心中だし賃貸は値が張りそうだし
家だけどっちかの両親に建ててもらって生活費は自分たちでって感じかな。
万葉亭柳眉の師匠が柳宝。劉備の先祖が劉邦という繋り。
しかし土佐屋尊権の師匠が尊徳の元ネタは何かな?
柳眉と同じパターンで、尊権の師匠は尊武(孫武)ということにして
孫子孫子言ってる日曜8時に出演中の人が出てくれば良かったのに。
尊徳って、まあ二宮尊徳か、商売の損得あたりとかけてるのかも。
日曜八時に出演中の孫子孫子言ってる人は
天狗芸能の社長としてでてくればいいのにと妄想
大都芸能の社長みたいにさ
114 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 18:59:44 ID:bXQvB11B0
芝本正(今日出てきたベテラン落語家役)って
BK製作の朝ドラによく出てくるな。
昔は必殺にもよく出ていた。
ここが本スレ……だよね。
むずかしなあ。
きょうの淀川まで行く掃除のシーンで、寝床の横の方(窓が二つ)が映っていたけど、
あれって、いつも喜代美が公衆電話かけてるところだよね。
それと、喜代美と小草若が放送局のエレベーター下りてきたところ、
前に風のハルカで、妹のアスカが東京の出版社で写真取るときに出てきた場所と同じかな。
BKはドラマで大阪放送会館のあっちこっち使い倒してるから。
>>114 ハルカの「磯野のおじさん」だし、芋たこの「結石の**製作所社長」も。
必殺ではどんな役だった?
殺される方?
なんかもう次スレ立ってるの?>part50
>>110 家買ったの3年より前かも?
3年前はすでに結婚してたから内弟子じゃないし。
いくら場を凍らせる落語家だったといっても、離散前は徒然亭ははぶりがよかったはずだし給料もよかったのでは?
弟子の給料ってどうなってるんだろ?
草原も天狗芸能所属の落語家だったんでしょ。
仕事に応じてギャラはもらってたでしょう。
売れっ子とは思えないけど。
>>119 いや、定職についたからローンで建てられたんだろ
売れない落語家だったらその時羽振りよくてもローン組めないぞ
>>104 ここ数スレ荒らしの馬鹿が立てたのが続いただけに久々の
まともなスレ立ては底抜けに乙。ただ出来れば宣言を・・・
>>119 確か、落語家を辞めたことで「やっと嫁さんに金の心配させへんで済むようになったんや」って言ってた。
だから落語家時代の収入は微々たるものだったんじゃないかな。
トン切りですが、
ガイドブック、セブンアンドワイで注文したら、3日待った挙句に「出版元品切れ」でキャンセルになった‥。
NHKのショップも品切れ中で凄い人気だね。bk1だけ在庫がある模様。
草原兄さん、おとくやんで店長さんにガミガミ怒られてたけど、
落語家の修行で家事からなにから気を回せるようになってるなら、
どこに行ってもちゃんとやっていける気がする。
>>94 奥さんが内助の功(人妻デリヘル)で(ry
今となってはあの草原兄さんが人前で啖呵切れなかったなんて信じられんなw
ガイドブック、HMVにはまだ在庫あるみたい。
前スレにあったなにわ情報局は
「ナニワ情報局」ってセットにあったよ。
と4回目の視聴で確認。
>>123 ん?あれって「徒然亭が天狗芸能から干され師匠が廃業」したことで収入がなくなり、
「おとくやんに就職」したことで嫁さんに苦労かけなくて済んだ、という流れじゃなかったのか?
131 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 19:43:09 ID:hb3pRZKVO
>>130 あ、そうなんか?
カミカミでろくに高座にあがれないから稼げなかったってことだと思ってたよ。
>>125 兄さんはなんでも出来るけど「お客」の前ではあがる人。
>>126 デリヘル嬢は人を気持ちよぉ〜楽しぃ〜にすんのが仕事やさかいな・・
>>119 落語家として芽が出ませんでしたと言ってるからあんまり儲かってないでしょ
せやから、口だけ師匠って言われてたんや。w
ところで出遅れた質問で申し訳ないんだけど、
師匠は何故「きろく」って呼んでるの?
なるほど、デリヘル奥さんも仲良く口だけ(ry
ブログでまた男になってるな。
>>137 草々、師匠のいる場で喜代美&清海の話題になったときに、名前の説明で
「なるほど、喜六の『喜』と清八の『清』か」と納得して、それ以来
「喜六」と呼ばれるようになったと。
143 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 20:06:34 ID:hb3pRZKVO
144 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 20:07:27 ID:hb3pRZKVO
草々がキーコと呼ぶのも喜六の喜ィ公から。
>>142 なってる。
それを草々から聞いた師匠は「そら、おもろいな」とあいづち。
>>146 なってるけど、先に喜代美の喜ぃ公が定着してからの話。
その幼馴染が同姓同名で“清やん”だから師匠も草々も偶然を面白がった。
今日の回は社会人なりたての頃思い出して赤面したり胃が痛くなった人多いだろうな。
>>147 順序としては確かにアホの喜六が先に出てて、
後日に清海が清八だなとの流れですな。
しかし、修行がどう言うものか、最初はこんな下働きからでどんな流れで
兄さん達が一人前になって行ったのかとか考えもしないんだろうか?
しかも草原があれだけ親切に教えてくれたのに全然気づかないんだろうか?
いくらなんでも頭悪すぎだよ。
小草若はもちろん、みんな喜代美に温かいよね。これが弟ならまた違ったんだろうな。
>>141 ありがと〜。その回見逃したのかな・・・。そう言えば
草々がキーコ(またはキー公?)と呼んでいるのも、喜代美の喜が
喜六の喜だからなのにね。
でも真面目に考えて、喜の字が入っていて、いい名前だよねビーコ。
A子もある意味草々と同じ鈍感タイプなんだなあ
お嬢様育ちだからか…でもそんなA子が好きですw
154 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 20:36:37 ID:vo0m3m+L0
>>150 落語がやりたい一心であせってんじゃないの。
兄貴分がみんな稽古つけてもらってるし。
奈津子さんとこでもアシスタントというより掃除夫あつかいだったけど、
不満がなかったのは、ライターにさほど興味なかったからだろう。
小草若ちゃんは天狗芸能側のマネージャーはついてないんだな。
155 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 20:37:44 ID:10qQCwXNO
エーコと間違えられて
ここはどこ?
エーコ登場で
私はだめ
うまいな
犯人は小次郎おじさんだったのね!
お父さんは悪役顔だから疑われただけなのね!
半年以上下宿人として師匠と草々のご飯作ってたのに、内弟子なって急に手際悪くなるのもどうかと・・・
>>154 そういや、天狗に所属してるなら付いてそうなもんだけど
徒然亭に戻って下の弟子が付き人やるからマネジャーいらないってことか。
それ以前からマネージャー付いてる様子なかったけどなw
「ダイヤの原石やぁーー!」って、あれもB子の妄想なのね。w
160 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 20:45:16 ID:RqpiykY10
小草若GJ!
あれだけいがみ合ってた草若とも、きっちり師匠として対峙してたし、
柳宝、尊徳にもきっちり挨拶し、機嫌がよくなるようにトークしていた。
こういう所を見せるために草若師匠は付き人にしたんだな。
「喜代美ちゃ〜ん」は残してても、ちゃんと兄弟子として教育してるなと思った。
草原、前おった店で..て言うてるってことはやっぱり「おとくやん」やめたってことか。
>>151 キーコが師匠のとこの下宿人になった回だと思う。
その日にご飯食べてて他に弟子はいたのか、いたなら賑やかだったでしょうね、みたいなこと言ってしまって、
後で草々に「おい、喜い公、いらんこと言うな」
って怒ったのが最初に言われた場面だと思う。
>>125 するどいな。
ってことは落語の修業なんかじゃ、一般社会では通用しないってことだな
164 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 20:52:24 ID:iFV8vEWW0
俺は、草若が復活した理由がイマイチわからないのだが・・・・
息子が高座に出たことでわだかまりが吹っ切れただけというのは、
いまいち説得力がない様な気がするのだが。
もしかして復帰した本当の理由は、後々、「実はな・・・・」と語られる伏線があるのだろうか?
165 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 20:53:29 ID:6jQsbimr0
スーパーカーは小草若が自分で運転したのかな。
草原、草々&小草若、喜代美は未成年でで内弟子修行を始めたわけだから
酒・タバコ・色恋厳禁はそんなに苦にならなかったかもしれないが
四草は大卒後だから、しょっちゅう舌打ちしてたんだろうなと妄想してみる。
あの食材の山やらクマさんとこの飲み代
どっから出てるんだろ
古層弱が出してるっていうけど
なんか腑に落ちない
>>164 師匠が復帰しなかったらストーリー的に喜代美弟子入りできないし、いつまでも落語家なれんし。
その辺は大人の事情というやつで。
>>166 かくれて煙草すったりしてたんじゃないの
なんだかんだ言ってもおめえ、小草若がいちばん世間にもまれてるってのをよ、
師匠さんもちゃんとわかってキヨミをつけたんだろうよ、ええっ。
第一週10/1 17.1 16.1 17.0 16.4 16.6 15.0 平均:16.37
第二週10/8 15.8 16.5 15.8 16.1 16.7 18.0 平均:16.48
第三週10/15. 15.9 15.0 16.7 15.6 15.4 15.2 平均:15.63
第四週10/22. 16.3 16.5 15.0 16.0 15.8 17.4 平均:16.17
第五週10/29. 15.1 15.2 15.5 15.9 16.1 **.* 平均:15.56
第六週11/5 **.* 16.2 17.4 16.0 **.* **.* 平均:16.53
第七週11/12. 15.2 **.* 14.8 16.0 **.* **.* 平均:15.33
第八週11/19. **.* **.* 16.6 **.* **.* **.*
第九週11/26. 16.0
どんど晴れのような視聴率がとれないので分からないことが多いです。視聴率的には、とても残念な結果になってます
>>168 師匠は小草若と仏壇屋とのやりとりを知らないから、高座で泣いてる小草若を見て
はて、一体息子に何があったんだと思っただろうのー。
>>164 人が行動を起こす理由はたいてい、いくつかの事が重なっているよ。
>>170 たしかに草々なんかは素人を馬鹿にしてるフシがあるよな
しろうとにはわからん!とかいってさ
>>170 徒然亭のDNAを後世に引き継ぎたい
→小若草の子供を生んで徒然亭の次期当主にしたい親心だよきっと
176 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 21:04:46 ID:44LQoztOO
今 仕事から帰宅して録画してたの見た…。
社会人になって それなりの年月過ごしてきたモンの中にも 未だ喜ィ子みたいなコは居る。
そんなコに限って このドラマ見とらん。
『おまえと同じ、そのまんまや!』と昼休みのテレビの前で説教してやりたいが、なんせチキンハートな私には…orz
草原兄さん 尊敬します。
B子ブログを読んで、今週はB子のイケてなさにも目を瞑ろうと思った
179 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 21:08:01 ID:vo0m3m+L0
>>167 草草もバイトしてんじゃないの。
年期あけてるし。
>>172 はて?と思ったのは寝床に張ってあったチラシの主演者の記載見たときだろうな。
で落語会での小草若のあの姿見て、あいつ裏事情全部知ってもうたんやな、と。
>>176 「何でですかあー?」とか怒られたら逆切れか嘘泣き、の子のが厄介じゃない?
182 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 21:11:17 ID:9Zb05daR0
>>157 バンビーノでもレストランでバイト経験のあるバンビが新しい勤務先でウェイターやったとき一日で何十皿も割ってしまうなど有り得ない失敗してたな。
草々は、生活費がどこから捻出されていたもんか
わからなかったのかな
>>177 そう言われたら温かく見守るしかないよな・・・
しかし、こっちの気持ちがあちら側に完全に見透かされてるとはなw
視聴率あがれ!!
>>164 結局のところ四人共落語を捨てられずにいたということじゃないかな。
それを何か理由を付けて押し殺してきた。
草原の復帰から、それぞれ自分に言い訳する理由が無くなってきて、
四草・小草若・草若とドミノ倒しみたいに陥落。
神脚本、神演技のちりとてが糞脚本、糞演技のどんどに負けるなんて納得いかん!!!!!!
>>157 ご飯だけなら作れる。掃除も奈津子さんの所でやっていたからできる。
ところが、あれもこれもいっぺんにやらなきゃいけなくなると
出来なくなるのがきいこ。おれのパソコンと一緒で多分メモリが少ないんだろう。
>>185 だねw
脚本も出演者も、視聴者がどう感じるかをちゃんとわかってて演じているのがよくわかる。
191 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 21:24:02 ID:9ASlZE3v0
>>171 そんなに視聴率に関心があるのなら不明の所を調べて書き込めよ、カス!
「瞳」の方が視聴率低いから気にしない
どんどみたいな糞ドラを見るだけあって、今回のような神ドラマのよさがわからないんだな
これはある意味センスの問題なのかもしれんな…
194 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 21:29:43 ID:H3MIWekv0
瞳には皆期待するだろ。
>>193 「バカにしか理解できない」という名文句があったなw>dnd
視聴率悪いドラマの後は今度はどうかな??って感じでみんな見るかもしれん
数字だけはいいドラマにはさまれる形になる可能性だってある
くやしい!!!!!!!!!!!!!!
>>172 小草若の涙目の枕→号泣の寿限無を見れば、師匠ほどの人ならすぐに察しがつくと思う。
だからこそ父と息子の和解がなったわけやし。
198 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 21:35:35 ID:44LQoztOO
携帯からゴメン。
181さん ありがとさん。でも逆切れタイプはアッサリ会社辞めてくれるから ある意味OK。
世の中の「喜ィ子」が己がB子である事実に気付いてくれない事がイタイ…ま、ちりとて喜ィ子は我が振りなおせと気付かせてくれるけど!
199 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 21:36:03 ID:bXQvB11B0
>>114 必殺仕事人では、中村主水の上司・筆頭同心荒巻役でレギュラー経験あり。
あと、単発で悪役やら善人やらいろいろ出てた。
何とかならんのか、これほど素晴らしいドラマがあんなクソドラマに数字上劣るなんて
俺は納得できん。視聴者が楽しめばいいなんて意見があるが俺は我慢できん
B子ブログ「夏と言ったら海」で某女子プロゴルファーを即時に思い出した俺の脳は芸スポ板に蝕まれてる。
淀川のむこう側まで掃き掃除してきます…
草原兄さんの家は3階建てで、1階はガレージスペースがあるから、
ご飯食べたり兄さんが決意したりしたところが2階なんだね。
草々が稽古してたのがどこだかよく分からんが。
ID:Kohfbaq50はファンを装ったアンチだから相手しちゃ駄目だよ。
205 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 21:38:31 ID:bXQvB11B0
>>117 必殺仕事人では、中村主水の上司・筆頭同心荒巻役でレギュラー経験あり。
あと、単発で悪役やら善人やらいろいろ出てた。
ごめん、アンカーまちがいでした。
師匠が爪切りながらブツブツ言ってた台詞
聞き取れた人教えてくれ
もう出た話題かもしれんけど、流れが速すぎてログ読みきれません
>>204 ふざけんな!!俺がアンチだと?
一日3回見てる俺をアンチよばわりするとは…
お前も山下清氏を犯人と疑ったクチだろ
>>206 あれは爪切りながら落語の稽古しとる。
何の落語の一節かは分からん。
通の人、教えて。
公式のぞいてしまったが今週末も泣けそうだ…
俺的には落語会in寝床を超える感動の予感すらある
212 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 21:46:26 ID:nHtT4SSe0
今日の小草若とA子のツーショット&背景の番組セットを見て、
「テレビのツボ」のぜんじろう&大桃を思い出したのは私だけではあるまい。
今日の回見た
草原兄さん、わざわざガラスクリーナー持ってきてくれるってめっちゃええ人や
涙までは出てこんけど泣ける
師匠もわざわざ小草若呼んで喜代美連れてってもらえるようにしてくれるなんてええ人や
小草若もただのアホだと思ってたけど一応売れっ子やってるし最低限の礼儀はしっかりしてるっぽいし
ちゃんと喜代美の面倒も見てくれて思ってたよりええ奴かも知れん
草々もなんやかんや言いながら喜代美の面倒見てくれて
徒然亭の人達はみんな良い人達ですね
今日のA子にはさすがにムカついた
そうか草原兄さんは茨木の人か。
自分ももう茨木に住んで40年、出身は違うけれど、
この地には慣れ親しんだと思ってる。草原兄さんの口調とか
言い回しが耳に心地良いのはそのせいなんだな。
>>215 お前自分がファンを装ったアンチ言われたらどう思うよ
ムカツクだろ
>>208,209
愛宕山の台詞なのか!ありがとう
へしこ丁稚羊羹の時に使われてた箇所なのね
「ぐちゃぐちゃやないか」っていうのだけ聞き取れたから
きよみの片付けをぼやいてる??それとも自分の爪の事??と思ってたよ
>>217 よりによってお父ちゃんのセリフのマネにマジレスかよ。
草原兄さんのアガリ症克服にB子が貢献する話を希望する
207はいつもの荒らし厨だから、スルーするが良し。
自分はIDをとっととNGワードに入れてしまったよ。
┌─ /_/_/_/_/_/_/_/_/_∧
┏━┓/_/_/_/_/_/_/_/_/_/┬ヽ
|=焼=|_/_/_/_/_/_/_/_/_/┬┬'ヽ
|=き.=|_/_/_/_/_/_/_/_/┬┬┬┬ヽ
|=鯖=|.‖ ―>゚))))彡- . || ||
|=号=|.‖ ―>゚))))彡-. || || オラオラオラオラー!!
┗━┛‖ ―>゚))))彡- . ―>゚))))彡-|| ||
┌―――――――――――┬―┬───┐ ∧鯖父∧ 喧嘩はわしが許さん
└――――───――――┴―┘ │ ( `・ω・´)
γ´`ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;γ´`ヽ[=======○===○
≡ l (,) ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l (,) | / 人 ヽノ
≡ ヾ_ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ_ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ≡ し'(__)
草々は師匠がずっと廃業していた間、日雇いのバイトやら落語会の手伝いやらで
稼いでたよ。<179
>>218 へしこ丁稚羊羹が愛宕山?ちりとてちんじゃなくて?
>>220 だってそいつ(207=217)、ちりとてちん実際に見てないから。w
500円で厄介払いされたのは気の毒だったな
あからさますぎんじゃ。ボケが!!
>>213 小草若がただのアホやないことは結構前から出てきてた。
今日のは芸人としてもかなりしっかりしてるというのが分かった回やったな。
大先輩の師匠方への挨拶はもちろん、ADにも気づかいしたりして。
>>214 たかがコーナーアシスタントがメインよりも後にスタジオ入りするってのはどうなのかと思った。
まあA子のことやから、ちょっと図に乗ってきてるって描写でもなんでもなく、
ほんまに単なるドラマ上の演出なんやろけど。
煽り厨はあらしということでスルー
焼き鯖いただきます つ―>゚))))彡-
>>219 今日の時点ではあんまりからんでなかったからワカラン
が、四草はこれから喜代美をビシビシ鍛えまくってくれると期待
>>114 俺はあの俳優を他のドラマで初めて見た時から今日まで
彼をずっと渡辺淳一だと思ってたよ
視聴率の話するとアンチ&荒らしになんのか
低くてもいいなんて理解できんな。本当のファンとは呼べん
>>216 感動してるとこ悪いんだが
草原さんの中の人の話し方は、上方落語の噺家さんの大阪言葉だよ。
普通の生活でもやっぱりにじみ出てる、
耳に心地いいのはそれでだと思う。
もともとの落語に行き続けている大阪言葉は、やわらかくて優しい言葉だから。
>>225,228
ごめん、はしょりすぎた
「へしこ丁稚羊羹がデザートについてた時の弁当が
ぐちゃぐちゃになってたエピソードで使われてた箇所なのね」
>>213 「趣味でやるだけや言うんやったら、俺がなんぼでも教えたる」の台詞もいいよね。
一過性の口先だけじゃなくて、君のために時間も労力もかけるつもりはありますよというのが、よくわかる。
しかし、喜代美がそのことに気づくのはいつなのか。
>>236 磯七さん役の松尾さんが趣味でやってる落語で高座に上る際、草原さんの中の人が
居酒屋でずっと稽古を付けてくれたって話を思い出した。
草原さんの言うことは、全て実際の噺家さんとしての経験の裏打ちがあるから
ものすごく深いな・・
師匠が爪きってるときの「ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ」って
落語だったのか
師匠が草々に落語なんだどうでもよくなったって言ってた頃、
「考えてもみぃ、男同士でぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ汗やらつばやら〜」で
嫌になった、ってなこと言ってたけど、そんなこと言いながら
自然と落語ネタが口をついて出てますがな!ってことだったのね
深い……
>>236 それと、「趣味レベルなら弟子程度の俺がサクッと噺を教えてもいいが、
噺家を生涯の職にするのなら師匠に教えてもらえ。そのためにも今やっていること、
師匠から言いつかっていることは泣き言言わずにこなせよ」というメッセージも感じたよ。
ほんと、本職の吉弥さんがおっしゃるから含蓄あるわ。
>>235 へしこ丁稚羊羹でてくる高校の弁当のシーンで
弁当ぐちゃぐちゃにはなってなかったと
>>240 そもそも自然とでた落語ネタできぃ公も引き寄せられんだったよな。
あの距離で聞こえたのは不自然ではあるが。
>>238 水差すようだが、草原さんは脚本通りに喋ってるだけだとおもう
まあでも演技に説得力あるよね
松尾さんのコントで、古本屋の主人が推理小説を買いに来た客とさんざんやりとりした後、それを買って出て行く客に
「あ・・・犯人、ホテルのメイドでっせ」
って言って終わる、ってのがあったな。あれも落語っぽかった。
>>233氏にはほとんど同意、オレももっともっと多くの人にこのドラマを見て欲しい。
が、…アンチ認定なんてスルーしなよ。
視聴率上がりますようにナムナム
>>203 俺の予想
一階 玄関+トイレ+駐車場
二階 キッチン+和室+風呂
三階 夫婦の寝室+将来の子供部屋←ここで草々が居候&稽古
>>242 ・・・そうね、ぐちゃぐちゃってほどでは無かったね(今、写真見直した)
>>245 犯人が使用人ってのは推理小説のタブーじゃないのかwww
/ソノ人ヾ
∋o*`д´)∈ こらA子っ!私の居場所を取んな!このペチャパイがっ!化粧がケバいんじゃ!
/フ // ヽ
〈Ol)_]_|D
(__)__)
〃==ヾ
〃ノノノハヽ
从`д´*)| なんやこのズン胴!エビチリ炒めたことまだ根にもっとるんけ?
.|(∪∪ノノ
∠[__]>
(__(_)
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::)
(::::::::::::::人:::::::::ノ
(::::(`・A・´):ノ 何てことを言うんや喜ィ公!エーコちゃんに謝れ!
 ̄/ つとl
しー-J
/ソノ人ヾ
∋o*`д´)∈ うっさいわこのもじゃもじゃ!みんなまとめて氏ね!
/フ // ヽ
〈Ol)_]_|D
(__)__)
_,,..,,,,_ 明日のあらすじや。ちゃんとみなはれ。
./ ,' 3 旦ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
>>244 もちろん話しているのは脚本に書いてあることだよ。
でもそれを話す吉弥さん自身の経験に裏打ちされているから
ただ上辺だけを読んでいるのとは違う重みが出る。ってこと。
>>206 字幕だと
「何だんねんこれ。生スシもキントキもみなぐしゃぐしゃになっとる。
きれいに並べて入れなはらんかいな」
だった。
『愛宕山』の一節らしい。
253 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 22:37:17 ID:hrO+lGHS0
A子にライバル心を燃やし、ミニスカスーツで内弟子稽古をするキィ公
255 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 22:42:47 ID:A9PcY/250
257 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 22:47:39 ID:A9PcY/250
>>253 ちりとてちんにはまって福井のニュースをチェックするあなたもスゴイよ
先月800円だった焼きサバが1300円になってたぜぇ
「落語をやりたいのか、落語家になりたいのか」の
台詞で泣いてしまった。
個人的な感想ですが泣くほどじゃないだろう
>>263 自分でもよく分からないけど、
今日はここしか泣くところがなかったのかも…。
ケミカル師匠、最近ちょっとカッコいいな。
来週は、ジャパネット師匠となりキィ子のために強力掃除機を紹介してくれ。
その次は、アール師匠となり布団圧縮を・・・・
266 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:04:23 ID:sa0B+DU/0
記念落語会いてきた。
草原兄さんの出し物は「崇徳院」
生で聴いた「せをーはやみっ」に感動しますた。
自分の入門当時も喜代美ちゃんと同じで掃除、洗濯の毎日だったとのこと。
1週間みなくてもわかるようなしょうもない前作と違って
「ちりとて」は展開が早いから見逃さないでってさ。w
特に年末はかなり急展開するらしい。
269 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:13:55 ID:5xBf9fey0
>>164 三年前、草若の穴を埋めようとした草々が「辻占茶屋」を失敗してしばらくトラウマになった。
「寝床」の落語会でも準備が不十分なまま草々が「愛宕山」をやらざるを得ない流れになった。
三年前の再現をさせてはいけない、という思いもあって草若は高座に向かったと勝手に解釈したよ。
>>267 前作を引き合いに出すとは吉弥さん、なんと大胆なw
209 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 09:24:29 ID:AILwjagk0
草若邸に、高い越前ガニ届けるために、和田家がしていたこと
・正典 夜なべして塗箸作り
・小梅 三味線の稽古掛け持ち
・正平 冬休み返上で郵便局のバイト
・小次郎 浜で拾た貝殻に色つけて、道端で売る。
・糸子 その「サクラ」w
小次郎、さすがにないよそれは…。
地元では有名人なのではなかろうか、いろんな意味でw
小梅も息子には甘いのか?
吉弥さん、、、前作見ておられたのかw
おとうちゃんの台詞といい前作オマージュあちこちでwww
目の前しか見えていないから
掃除や炊事にそんな深い意味があるとも思えず
修行だの名目で渋々入門許して貰って落語教える気もないから
家政婦がわりに使ってるんじゃないかと思ってるんじゃないか
今の喜代美は。
焦る気はわかる。上の人に気に入られて派手な仕事任せてもらえる(A子)
放置の上雑用ばかり、その雑用すら満足にこなせない(B子)
無理もない罠。
草原兄さんも小草若も優しいのが救いだ。
275 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:21:42 ID:G37e0sq1O
ドラマとしてよりキャラクターの魅力と会話のテンポにハマる。
どんどの夏美は、とにかく前向きで努力家で優しくて、あんな娘ありえないけど、今日一日、あんな風に頑張りたいと思えた。
いまのキィ公はリアルにわがままで不器用で、自分の立場わかってない。
正直、自分みてるようで苛々する…どんどみたいな、辛くても頑張れば報われるよ、みたいな話のほが世のオバチャンの支持はうけるがな。
おじいちゃんのあの言葉
「磨いて(研いで?)でてくるのは・・・」
というのがこの後も随所に出てくるように思うのですが・・
どなたか全文お願いします
奈良での落語フェスでのトークでも、磯七さんと一緒に、前作の事を引き合いに出して語ってたよ。
マジでいいのかと思ったがWW
>>272 糸子の言葉をいちいち信じちゃ駄目だってば
>>275 だが、ドラマのクオリティどちらが高いかと言うと、いわでもがなやねw
どんくさキヨミにいらっとしたのは私だけ?
281 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:30:48 ID:A9PcY/250
>>272 つっか、小次郎は、奈津子さんちから持って行った
ペットボトル、いったい何に使ったんだろう?
282 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:31:01 ID:wObW6LZk0
>>275 最初の頃のCMでネガティブシンキングを全面に出したのが失敗だったのかもね
>>275 夏美の空気よめなさ、まわりの見えなさは、見ていてかなりイラついたけどなあ・・・
しかも作中では、欠点ではなく、前向きでひたむき、と美点にされてるし
喜代美のダメっぷりは、作り手がわかってやってるから
いずれ克服される欠点だろうと思って見ている
284 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:33:01 ID:uUCfyYT60
喜代美がタレントになるのはいつですか?
285 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:33:01 ID:8NvZlZaAO
糸子は即興小噺なんぼでも作りそう
草若も面白がってたなw
286 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:33:32 ID:81ZHxur00
>>276 私の師匠やった父が、喜代美 こね言うたそうです。
『人間も箸とおんなじや。
研いで出てくるのは、塗り重ねたもんだけや。
一生懸命、生きてさえおったら、悩んだことも落ち込んだことも
きれいな模様になって出てくる。
おまえのなりたいもんになれる。』
>>278 そういや「箸がグッサグッサ!グッサグッサ!!」な人だったなw
>>275 うちの母親の知り合いは「ちりとてちん」は好きじゃないって言ってたらしい。
理由は主人公が綺麗でないからだそうだ。
あの世代は吉永小百合とか、そういった美形スターが主人公っていうような映画を
見てきた世代だからそう思うのかもしれないね。
美形主人公が出てくる韓流ブームも、そういった世代が支えていたのかも。
まあ今回は大阪の色が濃すぎるから合わない人はどうしても出ちゃうよね。
>>268 うわっ!生A子見たいけどその時間じゃとてもいけないよ…orz
最近はいつもの朝ドラヒロインっぽいな
293 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:38:26 ID:wvYTBiQCO
しかし出演者自らあからさまに前作を引き合いに出すのはいかがなものか。
そんな評価は見る側が決めること。草原兄さん好きなだけにちとショック
思ってても口に出さないのが粋だと思うがな。
暗い話題しかないな
絶望的や
295 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:40:00 ID:5xBf9fey0
>>293 こういう書き込みもしないでスルーした方が....
>>276 第4回から
人間も箸とおんなじや。
研いで出てくるのは、この...塗り重ねたもんだけや。なあ。
一生懸命生きてさえおったらぁ、悩んだこともぉ、落ち込んだこともぉ、
綺麗な模様になって出てくる。
お前のなりたいもんになれる。
っておい、お祖父ちゃん→喜代美→お父ちゃんと話が伝わって
>>286のはずなのに、
なんとパーフェクトな伝言ゲーム。
>>267 > 1週間みなくてもわかるようなしょうもない前作と違って
> 「ちりとて」は展開が早いから見逃さないでってさ。w
本当に本人がそれ言ったの?
出演者が公の場で前作貶して自分のドラマ持ち上げるってのは、さすがに引くわ・・・
性格悪いだろ、嫌な奴だな。
298 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:40:40 ID:A9PcY/250
>>267 >>293 草原兄さん、本当に「1週間みなくてもわかるようなしょうもない前作」
って言ったの?
ただ、「1週間みなくてもわかるようなしょうもないドラマ」と言った
のを、267さんが勝手に前作のことだと感じただけちゃうの?
まあ、同感ではあるけど。
就職したての自分を見ているようだった。
性格も後ろ向きだし・・・
てるてる家族の末っ子みたいに、
落語家に入門したけど落語家になれなくて終わる…だったらどうしよう。
大阪の色ってのが一般テレビでよく表されてるようなコテコテ吉本って感じなら
あまり大阪の色が濃いとは感じないけどね。
まあこっちこそが大阪の色なんだろうけど。ステレオタイプなコテコテではなくて。
てか釣りかな<290
>>297 先週の和田家の会話でもAKへの皮肉を感じた。
たちが悪いといえばそれまでだが
つまりいちいち話を時間かけて伸ばさなくても
こっちは短い時間で完結させる作り方できますよ、ってことだろう。
前作があれでは。
>>289 >理由は主人公が綺麗でないからだそうだ。
そういう上辺しか見ないオバサンっていっぱいいるな。
そういう人って、例えば総理が重要な話を国民に向けてテレビでしてても
絞めてたネクタイは覚えてても話の中身は何にも覚えていなさそうだな。
お前ら釣られすぎ
夜中だしね。暇つぶしに釣られるも一興
落語なんて難しいから今の朝ドラみてない、って言ってたおかんが実ははまっていることをさっき知ってしまった。
「今日から俺が〜お前の寝床ー」
と鼻歌唄ってたからだ。
熊はん、おそるべし!
ただ、問い詰めたら熊はんではなく偶然みた時に出ていた四様に惚れたそうだ。
>>303 >
>>297 > 先週の和田家の会話でもAKへの皮肉を感じた。
>>267の貶しと一緒にするなよ。
先週の和田家の会話は具体的に実名出してないし、嫌味に感じなかった
全然違う
>>290 関東の大阪びいきの友達が楽しく見てて
(ちなみにこれで関西弁の練習もしてるらしい…)
関西人の私にすごく勧めてくれたが
すごくベタくさそうなのでむしろ関西人の私の方がパスしてた。
ま、そんな私も結局はまり今では福井弁を使ってしまってたりする。
エーコもきっと宴会でえらいさんにお酌したり、化粧室でいびられたりとかいろいろあると思う。
自分のことで一杯一杯な喜代美もいつかそれに気づけるといいのにな。
小草若…勘違いの喜代美をさりげなく連れて行くところに、気配りの真髄を見た(ような気がした)。
ドラマにファンタジー求める人には向いてないな、ちりとてちんは
>>269 準備に関しては3日で「愛宕山」を覚える羽目になった小草若よりも
落語会をやると決めてからずっと稽古してた分、草々は大丈夫やったと思うよ。
3年前の「辻占茶屋」の時とは微妙に状況が違う。
場が異様な雰囲気になってたし、急に振られて焦りはしたと思うけど
やろうと思えば草々は「愛宕山」を草々なりにちゃんとやれたんちゃうかな。
あそこは3年前の再現をさせないというよりも、4人がそれぞれの恥の部分を晒して演じる姿を見て、
師匠もようやく自分の恥を乗り越えられたんやと思う。
乗り越えられたから、3年間頑として譲らずに仕え続けてくれた草々、
苦労するのは分かってるのに戻ってきた草原と四草、
3年前の誤解がとけて落語をすることを許してくれた息子の小草若、
これら全ての弟子の思いに応えるために高座に上がったんではないかなあ。
313 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:49:46 ID:A9PcY/250
>>301 見た。吉弥さん、確かに「しょーもないドラマ」って言ってたな。
そんとき客席がどっと湧いたから、お客さんたちも「しょーもない」
に共感してたみたいねw
視聴率視聴率いうてうちは百パーセントやわ。みんな見とるわ〜
うちなんか三回みてるから三百パーセントや! どうや!
このスレ最初から読んでたら脳内で↑の声がひびきわたった・・
喜代美のおかあちゃんと順ちゃんのおかあちゃんの声だった・・
むしろ和田家のせいで福井のイメージダウン↓
316 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/27(火) 23:52:21 ID:A9PcY/250
>>312 プラス、師匠が「トリというものは、お客さんを楽しませて
帰らさなきゃいけない」と言ってたように、息子の小草若の
号泣でしらけてしまった客席を盛り上げるには、自分しかいない、
と、いわば息子の尻ぬぐいをするという意味もあったんだろう。
もちろん、愛情をこめて。
和田家のおかげで福井に行ってみたいと思っていますが。
ってあんな箸屋があれば絶対に行くな。
そういや福井では視聴率が90超えているそうだ。
NHKの人が言ってた。
>>302 ボケとかつっこみとか朝から見せられるだけで大阪色強いと思うが
漫才ってもともと吉本興業の命名らしいし
つーか、塗り箸にへしこに越前そばに若狭鰈に一筆啓上に恐竜に越前ガニにソースカツ丼…
余すところなく福井の魅力てんこもりやん。
あと福井に残ってる名物って何かあるのか?
いや福井人はあんな池沼ばっかだと誤解されるでしょう
喜代美にとっての草々の立場が
片想いの相手にはあんまり見えなくなった。
単なる厳しい先輩みたい。
好きな人にあんなに怒られる毎日ってどうなんだろう。
>>315 俺の中ではイメージアップ
知り合いの福井出身者が
「どうせ福井って言われても場所も知らないでしょ?」
「どうせ福井は原発しか無いしね」
とか、かなり鬱陶しい卑下の仕方をしてたので
福井に暗いイメージがあったんだよなー
>>318 素朴な疑問なんだが、福井にも視聴率の機械が設置されてるんだろうか。
328 :
313:2007/11/27(火) 23:58:33 ID:A9PcY/250
>>301 吉弥さん「いま、どんど晴れというのをやっておりますな」
客席「(くすくす笑いが始まる)」
吉弥さん「横浜の菓子職人の娘が、盛岡の加賀美屋という旅館を
うまいこと継げるかどうかという……」
客席「(くすくす笑いが盛り上がる)」
吉弥さん「非常にしょーもないドラマですが」
客席「(爆笑)」
吉弥さんとしては、どんど晴れと言うだけで笑いが起こる客席の
空気を読んで、「しょーもない」とやったんだと感じた。
>>312 同意。読んでたらまた見たくなってきた。
けど夜中なのに泣くから、やめとこw
330 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 00:00:32 ID:6jQsbimr0
喜代美、収入無くなっちゃったけど、分割で買ったハンドミキサー代は誰が
払うんだろう・・・
喜代美にいらつくというレスが多いようだけど
やっぱ俺は草々にいちばんむかつくわ。
誰のおかげで四兄弟と師匠が復活した思てんねん
ほんの少しくらいは喜代美に感謝しろやこのボケ恐竜
>>327 結論から言うと、設置されていない。
だが、探偵ナイトスクープ方式で調査は可能。
きっとNHKの人が8:15から走りはじめて、10軒訪ねて9軒が見ていたのだろうw
もしかして
>>320は食べられる名物を言ってたのかな?
それなら永平寺の味噌とかもあったよね。
あと、名所は色々あり。ちなみに自分は福井と全く無関係の兵庫県人。
>>333 いや、俺は城マニアなので福井は外せない土地ではある。
丸岡城に一乗谷城、金ヶ崎城、後瀬山城・・・
ただしそれが一般ウケするスポットだとは、まったく思わない。
>>320 忘れ物 ―>゚))))彡- . ―>゚))))彡-
>>326 自分もイメージアップ
金沢に出張した夫が、小松空港で売っていた「若狭ガレイ」を買って来た。
おかあちゃんが差し出していたのと同じような包みで嬉しかったよ〜。
>>332 懐かしなーw
今も時々調査やってんの?
俺の住んでるところでは越前そば出してる店がないから一度は食べてみたい
けど作り方とかわからんくてさびしい
師匠とおかみさんのシーンってなんかめちゃ色っぽいな。
喜代美にあんな色気が出る日が来るのだろうか。
>>319 万歳という呼び方だとえらく古くからあるけどね。
ぼけつっこみという意味では、大阪的なのかな?
大阪文化の洒落言葉やかけ言葉なんかも感じられるし、
そういう意味では本当の意味で大阪的ともいえるんだろうか。
小浜モノの名産なら「小鯛の笹漬け」とかもあるね。
先日の福井新聞に載っていた、ちりとて小ネタ
記者が10年程前にインドの仏跡巡りツアーに参加した時、
ドラマで重要な役を演じる若手落語家さん(多分吉弥さんの事)も参加していた。
その落語家さんが現地で「時そば」をやったところ、日本人だけでなく
日本語がわからない現地の人も爆笑してたんだって。
一門会に日本語が判らない中国人が見に来ていた事で話題になったけど、
記者さんも放送見てその時の事、思い出したのかな。
やっと今、録画観た。小浜一家・・・こういう出し方もあるんだね(w
>>332 田舎ほどNHKは神あつかいだからな。昔、本でこんな川柳を読んだことがある。
ばあちゃんは NHKを 信じてる
>>316 あの高座の小草若は大きかったな。
高座上で身内の事で取り乱す→芸人がしてはいけない事と、小草若、草若共に否定している事
それでも高座を投げず、みっともない姿を曝しても最後までやり終える→高座から逃げてしまったアンチテーゼ
草若自身が一番拘っていた事を二つとも実際に行って、乗り越えた小草若の姿を見て
草若自身も何が一番本当に大切なのかを知ったのかもしれない。
だからこそ、高座でのあの深い深いお辞儀になるのだと思う。
あのお辞儀にはマジ感動した。あれには全てに対する謝罪と感謝が詰まっていると思う。
>>342 三河万歳とか万歳踊りなんてのは
漫才とはまた別の芸能
掛け合い漫才はそれこそ小草若ちゃんの狂言が系統的には近いのでは?
>>328 その動画の吉弥さんの枕を書き起こしてみた。
え〜ほんとに落語ブームが大阪にもやってきたてなことでございまして、
ついに10月からあのNHKの朝の連ドラで
え〜この落語を取り上げられるんでございますね。
「ちりとてちん」というドラマがはじまるわけでございますね。
いま「どんど晴れ」というのをやってますね。
ご存じですか?どんど晴れ?
まあ見てない方にちょっとご説明いたしますが、
横浜のお菓子職人の娘さんが盛岡行って、かがみやという旅館が
うまいこと継げるかどうかという(会場:小笑)
非常にしょうもないドラマです。(会場:笑)
まあ9月で…ハッキリ言って終わってしまいます。(会場:笑×2)
10月から「ちりとてちん」というのがね。
私もそれに参加させていただいておりまして、いま収録中でございましてね。
え〜私“元・落語家”という非常に微妙な立場で…(会場:笑)
まあ、一応芸名がございまして「徒然亭草原」という…(会場:笑)
いや、こういうドラマに出させていただけますのも、
ひとえに私の努力の賜という(会場:笑×2)ありがたいことでございます。
確かにドラマ名を出しているが、
共感を誘う枕という点ではいいと思うんだけどな…。
>>345 それでも高座を投げず、みっともない姿を曝しても最後までやり終える→高座から逃げてしまった草若へのアンチテーゼ
草若って語句が抜けてた・・・orz
>>341 なんか師匠と一緒にいれば色っぽくなれる気がする
自分の出るドラマをアピールしつつ笑いを誘うさすがのマクラや。
徒然草復活に関して、兄弟子たちが
喜代美に対する感謝の気持が無いって言うけど、
師匠もお礼を言うべきじゃないのかえ?
354 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 00:27:56 ID:zoOPJGNl0
>>347 乙カレー。俺も、おとしめるとか、みっともないとか、そういう
レベルのもんじゃないと思う。許容範囲の毒っていうのかな。お客さん
は少なくともとても共感していたみたいだし。
>>345 なーるほど、確かにそういう見方もできるよね。さりげない台詞や
仕草に、いろんな意味が込められてる。だからこそ、ベタな人情話に
もかかわらず、泣けるドラマになってるんだな。
>>346 系統的にはそうだろうね。
万歳は資料でしか見たことないから本物を見てみたいな。
それはそうと、ぼけつっこみって大阪だけなの?
他の地方ではあまりないものなのかな??
>>343 福井県という大枠で言うと和紙とか水仙とか?
小浜だとめのう細工とかうるしだるまとかがあるかな。
自分の実家はもちろん、近所の人も皆みてるらしいから視聴率90パーもまんざらじゃないかもw
前作ボロクソに言ってるのはキッチュだな
ただタイトルは絶対に言わないのだが
358 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 00:30:15 ID:zoOPJGNl0
>>247 リビングの隣の部屋に布団敷いてなかった?あと、草々がひとり稽古してた
部屋から出た時に、リビングの扉らしきもんが見えたんだよね。
通りに面しているのは一部屋だから、うなぎの寝床のような間取りかと思ったんだけどなあ。
前作に触れた件で過敏な人がどう思うかは知らんが
見たところ宣伝みたいな感じだし、文章だけでなく話し方とか雰囲気も含めて総合的に俺は無問題だと思うな
ほら、世間には毒舌として成立してるキャラもあるし、同じようなもんでアリなんじゃね
落語の人って時々こんな感じでイジワルな表現するよな
361 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 00:35:58 ID:K8/qausa0
>>313 あなたがどこの人かにもよるが、少なくとも大阪での「しょーもない」は
東京あたりで言う「どうしょうようもない」とはかなりニュアンスが違う、
と言うことを理解された方がよい、とぞ思う。
362 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 00:36:39 ID:q4eQ9h8D0
>>266 アップありがとおます。
愛宕山の劇中劇、改めて見ると今さらながら和田家のキャラともあいまって面白いなあ。
それにしても愛宕山の一八役と辻占茶屋の梅乃役、
ともにはまり役の和久井糸子おそるべし。
スタパで生劇中劇やってくれんかな。
松重189のブログに伊勢谷CD。
> 橋本淳(息子担当)
にワロス
そういや嶺南と嶺北って福井でも全然違うのか?
道州制に関する意見で嶺南の市長?かが、嶺北が北陸州を選ぶなら
嶺南は嶺北と袂を分かってでも近畿州に入る、って書いてたけど。
自分は福井は近畿なんだと思ってたからちょっとびっくりした。
たまに近畿に旅行へ来ると、天気予報に福井入ってたりするしな。
青木の演ずる草々、ただひたすら怒鳴るだけじゃなくて、喜代美に対するわずかな暖かみを
どこかに感じさせるような、そーゆー奥深い仕草を見せてほしい。
でなきゃ見てるこっちも救われない。
366 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 00:42:46 ID:zoOPJGNl0
>>361 言いっぱなし、よくない。具体的に説明希望
てか、落語に関することにたいしては草々はいつも一所懸命なんだよ。
落語と師匠だけがありき、な奴だから。
自分ならそれくらい厳しくされたいとさえ思ってそうだし
自分であの態度がきついとはきっと思ってないだろ。
自分の声や態度が如何に他人に圧迫感を与えるか、意識してねぇ。
まさに恐竜
関西者じゃないけど、「他愛無い」くらいの意味かと思った>しょーもない
ボケツッコミは大阪で生まれた漫才のテクニックだからもともとはほかの地域にはなかったんじゃないの
漫才の源流は万歳とか俄らしいけれど やっぱり吉本興業が完成させた芸でしょ
>>366 361ではないけど、大阪言葉では否定的な言葉も
ニュアンスや前後の文などによっては、ただの否定にはならないから。
そういう意味じゃないのかな?
>>293 同意。
別に自分は「どんど晴れ」観てなかったけど、松尾さんのトークショーの話聞いて嫌な気分になったよ。
もし、次回作の出演者が「ちりとてちん」のこと公共の場で遠まわしに悪くいってたら腹が立つし。
>>295 293がスルーできないくらい心に引っかかった事なんだから別に書いて良いと思うが。
落語家になりたい、っていう漠然とした思いつきが先にあって
そこから結果的に師匠を選んだ喜代美と師匠に心酔する他の弟子達は違うだろうね。
師匠みたいな落語家になりたい、とかそういうビジョンが希薄だから
落語家に「なること」に意識が行ってしまっているのかも。
とりあえず焦りと時間のなさでいっぱいいっぱいなのが良く分かる…。
>>362 昨日のスタパの終りに
糸子さん名場面リクエスト募集を宣伝していたから
それにぜひ応募してみるべし。
一八はこれまでの和久井映見っていうイメージがいい方向に裏切ってくれて
良かった。
>>364 元々越前と若狭という別々の国だったし、(厳密では無いが)
越前が石川県で若狭が滋賀県だったこともあるしね。
文化的にもだいぶ違うみたい。
脳に障害があるので変な書き込みをしたかもしれません
ごめん許してください
376 :
361:2007/11/28(水) 00:50:43 ID:zoOPJGNl0
>>370 あ〜、全面否定とかのニュアンスじゃないくらいのことは、
四国生まれ東京育ちの俺でも分かるよ。あの枕が、前作を
一方的にけなしてるわけじゃないから、非難にも当たらない
と思ってる。
んで、「どんど晴れ」を出した時に始まった客席にくすくす
笑いと、「しょーもない」と言った時のどっと爆笑した雰囲気は
一体何を意味してるんだろ。大阪の人にしかわからないニュアン
スがあんのかな?
BKはAKへの対抗心で存在しているようなものだから多少の批判はあたりまえ
BKが作ったわかばとか風のハルカとかを叩いてたらほめてやる
>>371 「どんど晴れ」見てたら、嫌な気分にならなかったかもしれないな
A子スタジオ入りのときのモニターに縦に白い線が2本入っていたが、
あれってハイビジョン収録用のモニターじゃないのか。
この当時、BSアナログハイビジョンの実験放送は始まっていたかも
しれないが、地上デジタルどころか、デジタルハイビジョンすら
ない時代なんだが。
大日本人のCM 怖い〜〜
同じ前作ネタを扱っても、お客さんに笑ってもらえる吉弥さんと
むかつかせてしまうキッチュさんに
落語家と落語愛好家の違いを教えられた気持ち
383 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 00:56:20 ID:zoOPJGNl0
月曜日の回でたたき起こしたキーコが大あくびをしたとこで頭をほうきでこつんと
叩くシーンがあるが、あれはそうとう痛いはずだ。
なんか、最近草々はどなってばかりで見てるこっちも萎縮しそうになる。
草々と最終的にはくっつくなら、彼がキーコの良いところを見てちゃんとキーコに
惹かれていくって箇所を見せて欲しいよ。
>>378 同意w
そもそも貶めるってのは何か価値があるものを不当に低くすることだからさ・・
前作は…まあ、やめとこう。
関東育ちだけど「しょうもない=何のたしにもならないお気楽な」って意味かと思った
「落語みたいなしょーもないものに」…なんて言いそうな雰囲気だったし。
>>364 越前は、越中(富山)・越後(新潟)などと一緒に、昔は越の国だったし、
若狭は、今もやってるお水送りとか、畿内との関係深いよね。
>>334 恐竜とか塗り箸が食べられないってこと、忘れてたよー。
箸に限らず、若狭塗りも挙げなきゃね。OPに、お盆か何か丸いのが出てる。
>>369 万歳、漫才が先にありきではなくて、もともとぼけつっこみの素地があったから、
そういう文化が生まれたのかとふと思った。
前スレでも書かれていた大阪洒落言葉って文化があるんだけど
それがまさしく、笑いでとげとげした会話の内容すらも和らげてしまうってものなんだよな。
下記の本の案内文なんかに良く特徴が現れているかと思う。
「大阪うまいこと言う技術」
「アンタの話は『新しい煙管』やなあ。つまらんわ」―。
笑いの都・大阪には、相手に「うまいこと言うなぁ」と思わず感心させ、場の空気を
和ませるような会話表現がある。角が立たないように、言いたいことはしっかり言う。
その技は、商談やお隣りさんとの日常会話、色街での駆け引きの中で息づいてきた。
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%80%8C %E3%81%86%E3%81%BE%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%81%86%E3%80%8D
%E6%8A%80%E8%A1%93-PHP%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E7%A6%8F%E4%BA%95-%E6%A0%84%E4%
B8%80/dp/4569644937
389 :
383:2007/11/28(水) 01:01:15 ID:zoOPJGNl0
>>387 じゃー、なんでむかつけるんだ?
実際に松尾のトークを聞けば、吉弥さんと同様、
笑ってすませられるレベルのものかもしれないじゃん?
>>367 しかしあの草々がもし喜代美といずれ結ばれる展開になるとすれば
まったく納得が行かない。いずれ草々の心境にも変化が起こるのか
せめて、いつも怒鳴り散らしているが本当は喜代美のことを
兄弟の誰よりも一番気に掛けているとか、そんな演出があってもいい
そんな微妙な演技は青木に要求されていないのか。
>>384 それは誤解。
あのシーンでコツーンと叩いたのは
箒の柄とちりちりだよ。
あんな音で頭叩かれたら、目から星が出るってw
>>390 今の草々にとって喜代美は妹弟子であって恋愛対象ではないから今の態度は仕方ないと思う。
>>376 たぶん東京の演芸場で、漫才師が大阪をぼろくそに貶した時に
東京の人たちの間に起こるクスクス笑いと同質かと。
>>371 煽りでなく、自分が今感じた事なんだが、繊細すぎるって言われた事ないですか?
気に障ったらごめんなさい。
>>378 わかるなぁw あれはなんというか、ネタになるのを狙っている確信犯的なドラマだったな。
私は最後の一週(途中も)は見てなかったw
素人といってもキッチュは吉朝さんと落語の二人会する程の仲だったんだよな
吉弥もできなかった
もちろん今、吉朝さんが生きてたら師弟二人会できる実力をつけてきたと思うが
397 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 01:07:47 ID:T8pSUx4pO
>>391 幾らまだ喜代美が自覚薄とは言え、あんだけ寝ぼけてる時に叩いたりしたら喜代美がかわいそうだし草々鬼だし、一瞬にして喜代美から恋愛パートがなくなるなw
「しょーもない」って「ありふれた」みたいな意味で使われることあったよな?
あったような気がするんだがな・・・
まあ何であれ「しょーもない」が全否定のニュアンスで使われることは少ないと思う
上手く言えないが「他愛ないけどなんか愛嬌もある」みたいな感じか
俺も完全に理解できてるわけじゃないから参考までに考えといてくれ
早く見たいもの
草若師匠にひれ伏す他の若手落語家
四草の笑った顔
>>391 おお、そうだったのか。誤解してた。サンクス。
そういえば師匠が「くまはんとこで飲みなおしてくる」って出て行く直前、湯のみを覗いたしぐさが
お茶が入ってなかった(キーコが気が利かない)ってとこここのスレ読むまで、茶柱でも立ってた
のかと思ってたよ。
草々は師匠と落語だけ見て生きて来たからその周辺には気を使えるというか気が利くけど、
それ以外はただの鈍ちんだからなあ。
>>399 四草は笑ってるで〜。
寝床で入門の想い出を語っているときに。(^^)
403 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 01:15:06 ID:DSvFbhp+0
>>391 あのシーンでコツーンと叩いたのは 箒の柄とちりちりだよ。
箒で自分の頭を叩いたのか?
404 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 01:15:23 ID:k16vN65f0
>>403 orz
× ちりちり
↓
○ ちりとり
スマソ。
>>404 うす〜く笑って、
でも( ゚д゚)ハッ!としてニヒルな表情に戻したw
マンコ 視聴率 マンコ
>>395 371です。
気に障ってないので大丈夫です。
自分は293が書いてるように
出演者が前作を引き合いに出して貶めるような発言で
笑いをとるのが嫌なだけ。
実際に話を聞いてないので、
前作と思わしき話題を出して語ってると聞いた時点で
松尾さんも吉弥さんも同じくらい印象が悪くなりした。
磯七さんも草原兄さんも好きなのは変わりないですが。
「どんど」の内容が酷いから悪く言われて当たり前とか、
そういう問題ではないです。
草々見てたら学生時代の体育会系の部活やってた頃思い出して、あれも結構胃が痛くなると思う
範師八段の先生が月一で教えに来てくれる時、一年生が平気で道具床に置いたりするの見て
三年生の血の気が引いてゆく感じとか思い出していたたまれなくなる
範師の先生とかも直接は注意しないけど眉毛がピクッとしたりして
先生見てる!絶対見てる!って一気に胃が痛くなる感じ
「ソコ!!!!道具床に置くなってあれほど言ってるだろーーー」と上級生の悲鳴が上がる
先生、俺らの日頃の教育がなってなくてスミマセン
>>408 キッチュなんて元々毒のある芸風だから
それが嫌いなら、それはそれで仕方ないと思うよ
>>408 え、そうなの
てっきり松尾トークショーに行ってむかついてきた人なのかと思ってた〜
直で聞いてない話に怒っても仕方ないんでないの
というか役者が本人と関係ないドラマの悪口言うなんて聞いたことない
前から思ってたけどスレもドラマも前作意識しまくってるね
>>408 本当に繊細な方だとお見受けします。
ただ一言申し上げてさせていただきたいのですが、
松尾さんも昨日の吉弥さんも、NHK主催の企画のイベントで発言している
ということです。民放番組なんかでの発言ではないんです。
>>408 言ってることは分かるよ。
自分も、他を貶めて取る笑いってのは大嫌いだから。
だから正直、奈良落語や上で書かれてるトークでのお二人には興ざめした。
もともと漫才にしろ自分や自分の身内を貶めて笑いをとるって言うものだったのに
最近は自分を安全圏において他者を笑うってのが多すぎる。
とくにみのもんたや紳介なんかのバラエティものってそうだよな。
あれってただのいじめだと思う。
って話しずれてすまん。
できたら中の人たちにも前作で笑いを取るのは止めてほしいな。
>>411 371です。
長くなるのでこれで最後にしますが、
怒ったというわけではなく、なんか嫌だな〜ぐらいです。
「腹が立つ」と書いたのはその後に書いた
もし「ちりとてちん」が他作品出演者にトークショーで悪く言われたら
腹が立つなという仮定に対してです。
文が変で誤解を招いてすんません。
210 :可愛い奥様:2007/11/27(火) 10:27:12 ID:aFy40NoH0
今日は小草若ちゃんの株上がりまくりw
草若師匠にキッチリ挨拶をする礼節わきまえた小草若ちゃん、
妹弟子になっても変わらず喜代美に優しい小草若ちゃん、
しかし付き人をさせる時には修行のためにと荷物は持たせる兄貴な小草若ちゃん、
師匠たちにもソツなく挨拶できちゃう いっぱしの業界人な小草若ちゃん、
皆が認める美人なA子がアシスタントになったことを顔を見るまで忘れてたくらい
女の趣味には1mmのブレもなく喜代美Loveな小草若ちゃん・・・
喜代美、とっとと落語家あきらめて小草若ちゃんに貰ってもらえ、とオモタ
このレスの後、小草若絶賛の嵐。
すっかり人気者の座は、草々→小草若へと移り変わっているようだ。
文章化したらこぼれ落ちるニュアンスがいっぱいあるのに
判断するのは直接見てからにしたら
ちりとてちんはどんど晴れに限らず、
これまで続いたヒロインとは真反対なB子というキャラクター設定で、
これまで続いたヒロインと同じゴール(目標)を目指すドラマなのだと思っている。
たまたま前作がどんど…という典型的なヒロインだったから、
対比しやすいような。
これで前作が純情や天花やこころだったら…。
落語は、アホを笑うものだから不愉快、という人が出てきそうな予感
420 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 01:42:07 ID:611M0s90O
わざわざ引き合いを出さずとも、ちりとての出来は群を抜いてるというのに
もったいないよね。BKのAKへのコンプレックスとか、ひいては大阪人の東京へのコンプレックスとか、
そんなチンケなことを連想させてしまう。せっかくの素晴らしいドラマなんだからさ。
421 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 01:42:08 ID:uVMaWJy0O
きらり桜子はかなり迷走したなぁ…
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
寝床落語会の草原のマクラはおかしいって憤っていた人のことを思い出した
424 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 01:47:01 ID:zoOPJGNl0
>>414 >最近は自分を安全圏において他者を笑うってのが多すぎる。
松尾さんにしろ、吉弥さんにしろ、テレビ局はクライアント
なんだから、その局が作ったドラマを本当に「けなしてる」と
したら、我が身を安全圏に置いてるわけじゃないと思うよ。
ちりとてもどんども、同じNHKの看板番組だし。
たぶん、どんどのスタッフが聞いても、苦笑程度ですませられる
程度のギャグだったんじゃないかなと推測する。
深夜に鯖子父登場の予感
おまいらこんな夜更かしして明日起きられるのか?
>>328見ると目先の笑いに走った気がするけどまあいいか
皮肉より中身で笑わせてほしいわ
427 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 01:53:56 ID:zoOPJGNl0
マジレスすると上に出てた吉弥の読んだ感じだと
どんとの宣伝したようにしか読めないんだけど
どんと見てな、ほんで次のちりとてちんも見てなって感じなんだと思うが
客席も笑ってるって事は内容は知ってる=みんな見てるって感じだと思うが
しょーもないとか言っちゃって、お前もよく見てんじゃんwww的な笑いだよね
毒に対する許容範囲の違いってことでいいじゃん
正直、自分は、よく言った!とスカッとしたよw
431 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 01:58:00 ID:zoOPJGNl0
>>428 >>347さんが書いたとおり、どんどはもう終わっていて、ちりとて
が始まったばかりの時期だから、宣伝ってことはないと思う。
>>426 >>328は枕の一部で、その前段と後段があります。
>>347で書き起こしましたが、
その後に自分の芸名とキャラクター設定で笑いを取っている。
「皮肉」というトーンではないと思います。
書き起こしを読まれるより、実際に
>>301の動画を見てみてください。
吉弥さんの話し方になると、さらに違って感じられるでしょうから。
>>431 どう読んでも、ちりとて放映前だけど。
いま「どんど晴れ」というのをやってますね、って言ってるし。
>>431 >>347しかみてないが、吉弥さんのトークは10月以前の話にしか読めないけど…。
そしたら、その時点でやっているドラマの話と比較するというのは、大意ないと思いますよ。
>>308 >>301が紹介した動画見たら、全然嫌味に感じなかったぞ。
最後の自分への言及も含めて、あくまでも冗談ですよという感じでまとめてた。
437 :
431:2007/11/28(水) 02:02:07 ID:zoOPJGNl0
>>434 あ、そか。
>>301の動画見て、なんだか、番組が変わる端境期
だったんだな、と感じたんだけど、俺の勘違いかも。
今度の朝ドラは主人公が「アホ」と貶されたり
弟弟子が兄弟子に「死んだらいいのに」と罵倒するそうですね不愉快です
とか聞きかじりで言うようなもんだと思う
見ないと判断できないよ
>>435 10月以前じゃないや、10月より前、ですね。
>>431 いや、
>いま「どんど晴れ」というのをやってますね。
9月で終わっちゃうけど今やってるって書いてあるし
10月からちりとてが始まるって書いてあるから
やっぱどんともちりとてもどっちも宣伝してるようにしか読み取れん
>>424 自分を安全圏において云々ってのは、紳介やみののことだと思う。
442 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 02:05:33 ID:EEM9eFVXO
枕は噺家のオリジナリティが表れるところだと思う。枕なんか長々やるもんじゃねえと言う噺家もいるし、延々と枕やる噺家もいるし。その噺のスタンダードになるような芸術的枕創った人もいるし。草若師匠の愛宕山の枕はあっさりと綺麗に噺に持って言って良かったと個人的に思う
いつまで続くんや(´・ω・`)
>>368 関西弁で 「しょーもない」 は、標準語で言うところの 「くだらない」 に該当。
浅草の落語家風に言うと、「くっだらねぇドラマだったよなぁ」 が適当かな。
第一週10/1 17.1 16.1 17.0 16.4 16.6 15.0 平均:16.37
第二週10/8 15.8 16.5 15.8 16.1 16.7 18.0 平均:16.48
第三週10/15. 15.9 15.0 16.7 15.6 15.4 15.2 平均:15.63
第四週10/22. 16.3 16.5 15.0 16.0 15.8 17.4 平均:16.17
第五週10/29. 15.1 15.2 15.5 15.9 16.1 **.* 平均:15.56
第六週11/5 **.* 16.2 17.4 16.0 **.* **.* 平均:16.53
第七週11/12. 15.2 **.* 14.8 16.0 **.* **.* 平均:15.33
第八週11/19. **.* **.* 16.6
↑ ↑
| ランキング外の為不明、14.9未満は確定
ランキング外の為不明、17.1未満は確定
●過去5年平均視聴率ランキング
平均-初回-.最高.-タイトル-
=============================
21.3|22.5|26.0|こころ
19.4|14.9|24.8|どんど晴れ
19.4|17.7|24.2|純情きらり
18.9|20.9|22.0|てるてる家族
17.5|18.3|21.3|風のハルカ
17.0|18.9|19.9|わかば
16.8|20.3|20.3|芋たこなんきん
16.7|16.9|21.9|ファイト
16.2|18.6|20.0|天花
16.0|17.1|18.0|ちりとてちん
平均視聴率16.0%はデーターがある1964年『うず潮』以来最下位
74作品中最下位
447 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 03:17:56 ID:KuzOpsmAO
確かにしょうもなかったし。自分的には間違ってない、とぞ思ふ。
.,,.. ♀♀ ,_,,l!,,l!_/l!/l! ,, ♀♀,.,
,, . '' ,, .. .〉 ,' 3/l/`/ー./っ '' ''
,/ /l⊃l/⌒/つ ,.. ガリバー松重
,, ♀♀ ̄`ー/‐l//l‐'''/'" '' ,, ,''
.. .,, '' l! ,l!l! l! " ,, ..♀♀
_,,..,,,,_
./ ,' 3 旦ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
ねえ、この2つは似てるけど(どっちもけっこう好きだ)、元のAAってあるの?
何事じゃ! 重虎!
今日の、TVスタジオでの「名前が同じでも顔見れば分かるだろ!」はひどいよな
「格好見れば分かるだろ!」くらいにしてやってくれ
あれ言ってたのはNHK大阪の若いアナウンサーの
特別出演だったね。
>>450 絶妙なセリフだと思った。容姿を気にしてない人なら、別になんてこと無いセリフだし、
もちろん言った人は、喜代美をさげすんで言ったつもり無いだろうし。
しかし、喜代美のようなコンプレックス人間だと、すごく侮辱されたように聞こえるんだろうな。
ところで、着メロは『ちりとて』の人、どれくらいいるんだろ?
こんな時間に聴くのもなんですが、自分はしてる。
>>451 10月半ば頃に、関西ローカルの生番組でA子がゲストに出た時、
アナウンサー本人が、うれしそうにそのシーン紹介してたね。
454 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 05:11:37 ID:T8pSUx4pO
あのとぼけたADには、民放は人材使い捨てで
現場で、なんにも知らない者が働いている
それに対してNHKは人を育てているというメッセージ
>>452 「顔見れば〜」っていうのは、これからTVに出ようっていうタレントが
化粧して出てくるのと、たまたま居合わせた芸人の付き人の風貌見れば、
区別ぐらいつくだろ!って程度の意味だろうからな。
ルックス云々、ましてや人間的な評価とは関係ないんだけど、B子にとっては・・・
>>363 また原さんに服もらってるw
娘さんナイスバディな予感。
上沼のナレーションがブリッ子声で非常に気持ちが悪いんだが。
師匠ラブの草々がキィ公に恋愛感情を持つキッカケは
キィ公が師匠そっくりの物腰と声で落語をしたときに違いない
冷徹草々は、今はそれに徹しなければならない訳がある。
これも、週末までの伏線。・・・とぞ思う。
皆の者、次の土曜日を待て。
462 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 07:08:58 ID:xtTTBo09O
A子も佐藤めぐみも
あんまり好きじゃなかったんだけど
スタジオでB子に駆け寄って話してるシーン見て、
不覚にも可愛いと思ってしまった…。
二人並ぶとスタイルの良さとか際立つw
>>459 師匠ラブというと草々より四草じゃまいか。
草々は落語馬鹿。
>>463 「俺にとって落語は草若師匠なんや!」って言ってたじゃん
よって草々が落語ラブということは師匠ラブなんだよ
デートしてても、「おいキィ公!あれやってくれ・・・ええわぁ師匠・・・ポッ!。」
466 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 07:45:41 ID:o6A1a/UFO
うわあB子かわいそう
でもA子ももっとかわいそう
はやく自分のB子気質がA子のせいじゃないってことに気づかなあかんね。
わかってるけどどうしたらいいのかわからんって感じだけど。
師匠はヤクザみたいだったけど優しい、ホントおじいちゃんみたいな人だわ。
昨日喜代美にイラついた自分は制作側の思うツボだった。
今日はなんとええお話ですのん
B子のA子に対する仕打ちは酷いな・・・
未熟さの演出ってのはわかるが。
468 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 07:47:07 ID:IucQMe6OO
もう見るのやめようかな?
どんど晴れよりずっとイラつくんだけど
師匠も甘過ぎだよ!
あっさり稽古て
異例の速度で内弟子修行の仮免卒業のキィ子って
実は、落語にゅータイプ・エリートだったのか。
なんか・・・ちょろいな
あれ?稽古つけてくれるの早くね?
残り3日どーすんだよw
ここまでくると、B子って「どこにでもいる普通の子」じゃないよね
ここまで自分勝手で幼稚な奴見たこと無い
ほんとにイライラする
今後B子が成長したとしても絶対に許せないよね
予定調和だけど、前半でどきどき後半で救われた。
きぃ子は酷いと思ったけど、店を出る時に振り返って言った一言で
なんだか涙が出そうになった。
その後の師匠のフォローがまた...(笑いも出たし)。
あのグッズ、欲しいなー。
全部A子のおかげだな
>>467 場の空気を読めずに感情爆発させて
自己主張できたのも、一皮剥けた成長だと思った。
476 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 07:50:38 ID:o6A1a/UFO
>>471 どうせ明日あたり調子に乗って師匠に遠まわしに貶されるんじゃ?
全て人に説明してもらってやっと理解しているB子・・・
479 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 07:52:57 ID:xtTTBo09O
今日は前半見てて変な汗かいた…
あれなら、なんでもこなした夏美の方がまだストレス感じないよね?
ノシ
あの夜、師匠ラブの草々はヤケ・ジュースを飲んで泣き明かしたんだろうな
A子が店に入ってきたとき、四草が気を利かせて
席を移動してるところとか、説明はないけど上手いね。
たぶんB子の未熟さにイラっとくるのは、
イラっとくるくらいに「イヤなB子」を描くのが上手すぎるからなんだろうね・・・
それにしても、ナタ・デ・ココかぁw
昨日の2ちゃんに出た不満苦情が、さっそくフォローされちゃいました
「B子、自分のことばっかり」←草々が一喝、フォローしてくれました
「草々、言い方があるだろう」←師匠がフォローしてくれました
奈津子さん、いいタイミングで出てくるな〜。
実は草々も草原も同じことを注意していたわけだが、
師匠のお茶を経て、奈津子の指摘でやっと気づいたわけだな。
喜代美が悪いが、普通の大人ならなんでそんなこというのか?
て戸惑うでしょう。普段の喜代美とちがうのに。
理由聞いたところで、納得できないにしても。
それすら感じない、草々氏ね。
やっと内弟子として認められたって事か。稽古つけてもらったところで内弟子修行が免除になったわけやない
>>462 そんなこと書くなよ、あまりに貫地谷が可哀相じゃないか!
貫地谷は市原悦子の後継者として二時間ドラマに君臨し家政婦は見た!を受け継ぐ貴重な人材何だぞ!
見ていた中学生息子が、B子にめちゃくちゃ共感してたよ。演技上手いよね、カンジヤ。
店から出るときに謝っただけ、成長したと思う。
途中から泣いてたのは自分だけかな。
>>475 同感。
ずいぶん成長したとおもったよ。
扇子と手ぬぐい、かわいい…。ほしいな。
アホな子が一生懸命に生きてる姿はおもろい。
俺も途中からしみじみして泣いた。
先週の予告編での「オマエは落語家失格や!」の草々の一喝に見事に釣られた。
人の気持ちがわからん草々、アンタもダメやんという内容とはなぁ
>>475 やっと言えたなあ
エビチリんときは相手に解るように言えなかったしな
にしてもA子はなんとできた子よ。
あと四草
兄弟子としてのふるまいが「こき使う」だったとはww
>>49 自分も。このドラマ泣かせるシーンじゃなくても泣いてしまう。
前半は、胃がキリキリ…
後半は、師匠にやられた…まだ水曜なのに、泣けた〜。
どうでもいいけど、回想の草原兄さんの台詞、エコーかけすぎw
B子は酷いが、気持ちはよく分かる…。
まだ十代の、何だかんだで周りに恵まれて育った子だからな。
これからの成長に期待、ということで。
しかし一日で落語の稽古開始は早過ぎる。
時間経過があったほうがよかった。
>>490 ノシ
寝床の場面でもう泣いてしまったわ
自分も途中から目から熱い汁が出てた。
熊さんが今日は空気読めなかった…。
けど、師匠も熊さんに凄まなくてもいいやんね…。
今日ので泣くって、、、
BKの工作員?朝からひどい
普通なら草原さんの話で気づくのにさ
頭悪いし性格悪いし自分勝手だし
良いとこひとつもないやん この子
>>497 一日ってことはないと思うよ。
俺的には途中省略で一週間くらい経ったのかと思った。
503 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:04:35 ID:pMFYDZCd0
水曜日なのになんでダムが決壊するんだ。約束が違う。
504 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:05:21 ID:RZGb6wr/0
ジワーッといいね。今日はジワーッと心に来るよ!!
>>497 まだ十代の、何だかんだで周りに恵まれて育った子だからな。
うんうん・・・。でもいつか気づくよ。
>>497 >しかし一日で落語の稽古開始は早過ぎる。
>時間経過があったほうがよかった。
庭木が青葉になってたから、初夏〜夏まで時間経過したことを表現したと思った。
しかし、朝ドラにこんな深く人生を教えられるとはうれしい誤算。
あんな師匠につきたいなあ。
>>502 寝床でのキャット・ファイトが初春として、あの青空の映像で「夏が来た!」と思ったら、
お出かけ師匠がまだ厚着だったんで、あの青空のカットは何だったんだよぉ。
510 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:07:25 ID:nVWrZnal0
>>504 熊さんの
人を見て物を言え→金を持ってるやつに言う に笑った。
週の半ばで泣かされるとはなぁ。
師匠・・・男前すぎ。
>>497 やっぱ一日しか経ってないっていうことなのかな?
数日経って奈津子さんが来て・・・という設定かと思った。
泣きそうになった
何も悪いことしてないけど結果的にB子のプライベートゾーンに土足で踏み込んでくるA子に
ちゃんと自己主張できたのは成長だと思う。
今までならA子に萎縮してB子自身の個性と輝きがそのまま奪われてたのに、きっちり自分の気持ちが言えていた。
(主張の中身が社会人としてどうかはともかく)
草々も「周りが見えてない」ことを師匠からヤクザっぽく指摘されてたね
B子の気持ち良くわかる、良くわかるよ〜
寝床がしみじみBGMになってる〜
どんどのときは涙なんて一滴も出なかったのに、
今日も又泣かされてしまった。
515 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:08:21 ID:RZGb6wr/0
>>503 そうそう。つい「まだ土曜ちゃうやろ!」てつっこんじゃったw
>>501 前のドラマと比べないといられない人は
何がいいのか多分わからないよ。
付き人で言った時の小草若の番組がオンエアされてたけど、どれ位経ったんだ?
あれで泣けるってどういう神経なんだろ
ちょっと信じられないなぁ
忘れてほしくないけど、B子はたくさんの人を傷つけてる
おかあちゃんも傷つけてるし今日はA子を傷つけた
みんなはB子ちゃんかわいいかわいいばっかりだけど、B子に傷つけられた人らのことも少しは考えてほしい
師匠の「人を見て言い方を考えろ」考えされられた。特別じゃなくて誰にも当てはまるよね。
落語に全く興味がなかったけど特別じゃなくて人として当たり前の所から稽古が始まる事に感心した。
脚本うまいな。
>>515 草々の皮膚感覚だけでは初夏と判断できないなあw
522 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:11:56 ID:i4bpOBhi0
今日はかなり物議を醸しそうだな。きっとレスが荒れるぞ。
店を飛び出した後、追っかけろよ草々。A子ちゃんゲットのチャンスだったのに
今日は荒れる悪寒w
それにしても四草wwww
昨日見て、なんか「修行のはじめ」がすごい地に足ついてる描き方だなあと感心した。
どっかの誰かみたいに空の重箱見せられて謎かけ(しかも特にどうというオチも無し)
とかじゃないしw
そりゃきィこ可哀相じゃないか!って思いもするけど、そう思える、つまり応援出来る
主人公ってことでは成功してるんだなと。
顔だけ不自然にニッコリモデル顔をキープしたままボンヤリ拭き掃除したり、何かっ
ちゅーと手ぬぐいを二、三枚物干しに干してるだけで「女将修行」と称してたのとは大違い。
526 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:14:07 ID:o6A1a/UFO
>>519 誰も何も傷つけずに生きてる人っている?
>>486 草々はあれでもうすぐ30にもなろうとしてる大の大人で、喜代美は10歳近くも年下なんだよな。
それを考えると草々も精神的にはまだまだ大人になりきれてない。
本作は心情を細かく描いているよ。演出は糞だけど。
筋を無理矢理押し通し、薄っぺらさ感しかなかった前作よりはマシ。
どんな展開になろうと四草は相変わらずみたいだなw
531 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:16:19 ID:zoOPJGNl0
エビチリのエピを、まさか師匠や兄弟子の前で再現するとは……。
でもそこで、店を飛び出していくんじゃなくて、ちゃんとみんなに
謝ったB子に、成長の跡が見られるということかな。
空気読めても何もしてあげない四草
全然空気読めていなかった小草若W
空気の読めなさを一喝された草草
何も考えていないようで、ちゃんと見ている師匠。
嫌な気分になった視聴者は多いかもしれないけれど、俺は細かな
脚本や演出に感心させられた。
そして、立ち直りも早く、家事にせいだすB子。相変わらずヘマ
はやるが、ちゃんと修行の意味は理解した。
んで、手ぬぐいとセンスを渡す師匠、男前。
そりゃあ泣くよ。半端にヒロインを励ますのではなく、本物の「大人」
のありかたを見せられて、泣かないでどうするよ。
後半に救われた…中盤のあの雰囲気のまま今日が終わったら
本当にどうしようかと思ったよ。
今日のB子に対して苛立ちとか怒りを感じる意見も確かにわかるけど、
自分はB子に感情移入しちゃってもうボロ泣きだよ…
>>519 今日に関しては、
人を傷つけてる未熟なB子にも温かく接してくれる師匠に泣けるんだろ。
534 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:18:01 ID:zW80Zf/eO
確かに、今日も、泣けたよな。
535 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:19:32 ID:zoHb/icn0
鯖子でぬきますた
>>519 客観的に見てればそうだけど。
喜代美に感情移入してればねえ。
みんなある程度不器用な部分持ってるし、喜代美はそれで自己嫌悪してる。
傷付けたくないのに不器用だから傷付けちゃうのが本人ももどかしいみたいな。
必ずしも「自分は誰も傷付けずに生きてる」って思ってる方が危機感感じる。
537 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:19:47 ID:zW80Zf/eO
このドラマ、演出も良いな。
>>534 自分も泣けたな。
寝床できぃこが怒鳴った気持ちの流れ、凄くよくわかる。
楽しい場にしなきゃ…と頭でわかっていても自分が今見つけつつある居場所に
予告もなくスッと華やかなA子が現れて気持ちが噴出しちゃったって感じ。
今までのきぃこならそのまま寝床を去ったかもしれないが、空気を悪くした詫びを
入れて去るあたり、少しずつ成長してるんだよな。
時間の経過はあったんだろうけど、服が同じだったのは残念だな・・・
>>468 >もう見るのやめようかな?
お前は絶対明日も来てるw
>>532 俺もB子みたいなダメ人間だけに、気持ちが分かる。完璧な人間などおらん。
最初あんなに好きだったのになんか冷めてきてしまったorz
演出ってわかってるけどB子酷すぎる
A子がかわいそう
543 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:25:52 ID:IucQMe6OO
>>526 傷つけたことはある
だけど、すぐにフォローの電話入れたりするのが当たり前でしょう
そんなの中学生でも分かる
B子は心入れ替えて家事やってたけど、それは自分のためじゃん
結局どこまでも自分勝手なんだよ
A子の気持ち考えたら?
ID:IucQMe6OO は、中学生日記でも見てればいいと思う。
とりあえず言える事、草々嫌いだ。
547 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:28:10 ID:0scv4o2z0
B子シネ
一瞬で草々がA子に惚れてることを見抜く四草凄いな。
テレビ消したのは喜代美の気持ちを考えての行動かな。
>>545 「中学生日記」を馬鹿にするのは俺が許さん。
今日の話はさすがに無理があったなあ。
あそこまで感情を激発させるほど状況が極まってなかったし、
そもそもB子タイプは人一倍空気を読み、場の雰囲気を壊すのを恐れるはず。
つーかあれじゃ、池沼スレスレだよ・・・。
A子も喜代美相手限定で空気読めない女だな。A子は喜代美が自分の親友だと
一方的に勝手に思い込んでいたから、今までどれだけ喜代美が陰で傷ついたか
あの一言でやっと気づいたんだろう。
原因とか思い込みとか、傷ついた傷つけたはお互い様ってとこだ。
草々はA子の質問には調子よく答えてるけど喜代美の質問は無視したんだな。
師匠はそこも見て、草々に苦言を呈したんだな。
奈津子さん説明しすぎ
B子はちゃんとA子に謝れ
稽古解禁早すぎ(実際どれくらいの時間が経過してるのかはわからんが、そう感じるのは否めない)
草々の(´・ω・`)の顔をもっと見たかった
今日は評価が分かれるだろうね。
自分はB子タイプだから、ええそこまで言うか?って思いつつも、
泣いてしまったけど。
でも、明日も見る。
福助がしゃべるわけないだろ
557 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:31:21 ID:dsyRquwYO
先生はやく直江の勉強を(ry
>>546 草々的には久々にA子ちゃんと会えたっつーのに
喜ぃ公が邪魔しやがってムキーだったんだよ。
喜代美と同じぐらい周りが見えてないんだね。
>>548 小草若のくだらないギャグが気に入らないのかどっちか迷った
560 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:31:57 ID:wkOz2YS10
今日は泣けた。
師匠さん、GJ
だめだ・・・
B子に共感できん
理不尽な気持ちになるわ
562 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:32:31 ID:o6A1a/UFO
デフォルメは過ぎた気もしたが上手い回だったな。まあ筋書き自体が落語仕立て
なんだからデフォルメもお約束か。うまいこと欝設定を回収しとるわ。お見事。
B子がまだ謝ってない「お母ちゃんのようになりたくない」発言と一緒に
これも伏線なんだろうな。
>>548 いなくなればいいのに・・て小草若のことなんだろうか?
シーソー兄ぃのセリフはなぞめいている・・
566 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:33:16 ID:zW80Zf/eO
あっさり稽古つけてくれたのが、良かったな。
森本アナの顔が・・・これが今日の一番ツボだったかも
お昼の麿の顔も楽しみになって来た
寝床できーこが暴走し始めて見てられずチャンネルアチコチ切り替えてしまた
ちり→他→ちり→他、みたいに。
師匠さんのお茶良かったな〜
奈津子さんもGJ
弟子セット売り出してくれへんかな欲しい欲しい欲しい
A子だって寂しいんだろうが
だから寝床に来たんだろ
そういう気持ちも分からんで自分だけ被害者意識ってほんと情けないわ
19の子とは思えないよ
571 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:34:27 ID:q4eQ9h8D0
B子失言→自己嫌悪(特に対A子、おかあちゃん)のシーンは
人によって印象様々だろうね。
自分は感情移入できた派だけど。
あとA子の葛藤もどこかで描かれてくれば、
A子にも感情移入できてくるんだけどなあ。
ID:IucQMe6OO
お前何のかんの言って書き込み過ぎwww
嫌なら見ないしアンチスレにでも行くのにw
そんなにちりとてちん好きかw
10年積み重なった縁だけに、A子相手にはそうなってしまうんだろう
放送の上では2ヶ月しかたってないからわかりにくいが
(そこを細かくいちいち描かなかったのはかえってよかったけど)
草々がキィ公に一喝したとき、草原がたしなめた声が聞こえたけど
あともう一人誰かの声が草々をたしなめたよな。あれは誰の声?
あんな世界で寂しくひとりで頑張って偶然会えたのが嬉しくてB子と喋りにきたのに
今日の師匠の演技は落語家の演技じゃなかったぞ。
どう見ても昔出演した仁義なき戦い仕様。
577 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:35:51 ID:x6SPbGiJO
師匠、惚れました(*´∀`*)
シーソーが瞬間で見抜いているのにワロタ。やっぱり察しええな。
草々、自分のことしか見えてないのはおめーの方じゃんかよ、
自分の鈍感さを棚に上げるなよ、おめーはよ、
…と思ったら、師匠GJ。流石ですな。
>>561の気持ちはわかるよ。
だって、上司や先輩のいる前で、いくら長年の気持ちがあるからって、
友達を傷つけるようなことを言ってしまうかな?と。
自分ならさらに抑えてしまうだろうな。
これも何かの伏線って思うことにする。・・・かわいい手ぬぐいと扇子が本当にイイ。
>>532 それそれ。展開速いって言う人いるけど、だからこそ救われた。
中盤のまま終わってたらしんどかったよね。
B子に共感できない人もいるかもしれないけど、
B子は師匠さんが言ってたように心があったかくなったら
A子にちゃんと謝るよ。
>>570 むしろA子が華やかな世界にいるのを見た
喜代美がそういうことに気づけるわけないよ。
どんくさいんさし。
>>531 禿しく胴衣
「大人」の草若師匠カコ良すぎ
583 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:36:35 ID:zW80Zf/eO
今日も、良い出来だったな。
ほんとは走って追いかけてA子に謝らなきゃいけないでしょ?
師匠や先輩には謝ってたけど、それって順番が違ってるし要は自己保身じゃん
何から何まで自分勝手やん
師匠の流石の迫力、こわっww
かっこいい大人だわ。人をよく見ていて、
弟子たちが崇敬してるのがよくわかる。
>>576 あれ見てなるほど確かに兄弟だって思った。
587 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:37:41 ID:RZGb6wr/0
>>551 >今までどれだけ喜代美が陰で傷ついたか
B子が勝手に傷ついてたんであって
お互い様でもなんでもない。
落語の稽古の必需品は、着物じゃなくて(小道具として使う)手拭と扇子なんだ。
落語は着物を着て稽古するものという喜代美と清海に共通する誤解もいい前振り
になったな。
589 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:38:10 ID:zoOPJGNl0
>>548 >>561 >「消えてなくなればいいのに」
あれは、四草がB子の気持ちを見抜いて代弁したんだろね。
んで、せっかくテレビを消したら、草若が本物を連れてきたW
しかし、師匠の一喝かっこよかったな。だいたい、草草が、妹弟子
とはいえ、落語家に向いてるかどうかを判断するのは、越権行為だし
(師匠を差し置いて)、いちばん身近なB子の気持ちも分からないの
に、懸命なB子を叱る資格はないと言わんばかり。
見れば見る度に発見があるよ、このドラマ。
人を傷つけるB子は嫌い、と言う人は、もう少し心を温めて、視野を
広くしたほうがいい。
>>548 ずっと前から知ってるじゃん
師匠のところに戻ってきてほしいって中華料理屋に行ったとき、喜代美に
「こんな男のどこがええんですか、暑苦しいだけですよ」
って言ってた
591 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:38:30 ID:zW80Zf/eO
アンチ≠なりアンチ
なりアンチの釣りの下手さに、びっくり。
>>574 B子に暴言を吐いたことに怒った小草若だと思う
593 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:38:39 ID:f8Vb9DMH0
>543
今までA子に遠慮してたじゃん
>>550 このスレでもたびたび指摘されてきたけど、
やっぱり喜代美が落語家志望した大きな理由は、無意識だろうけど
「自分も仲間に入りたい」なんだよね。
だから、そこにA子に入ってこられるとああなっちゃうんだよ。
>>584 じぶんは、、あの状態だったら、追いかけていけないな。
一番見せたくないキモチをとうとうA子にぶつけてしまったんだもん。
やっぱり師匠の言うとおり、ココロがぬくくなってからじゃないと謝れない、
天邪鬼な自分だ。
>>584さんは、本当に素直でいい人でA子タイプなんだね。お友達になりたいわ。
今日は思わず支度をする手が止まってしまった。
どう見ても遅刻です。本当にありがとうございました。
>>548 四草は前回のクリスマスTV中継の時から草々がA子に惚れてるのは見抜いて
たでしょ。
テレビ消したのは小草若のくだらなさに呆れてが7、きぃこに配慮してが3ぐらい?
B子に共感。B子うざい。どっちかに分かれそうだな。自分は年齢いってる分、その中間だけど。
一週間でどこまで描くかだな。
でもみんなのいる前で、全く空気読まずに感情高ぶって、急にわぁぁぁぁっとなる人いるよね。
599 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:39:40 ID:KMPf/yJa0
「気配りの心」ってものを妙にもったいつけないで、あっさり解説してくれるのがいいな。
空の玉手箱なんかを出してこないのがいい。
>>511 喜代美がああやって奈津子さんに落ち着いて話ができたのは
数日経ってるからじゃないんかなあ?
師匠のお茶で心がほっこりとなって、数日経って落ち着いた頃に
奈津子さんが草若邸を来訪したのでは。
>>563 いやあ、少なくとも上手くはないだろ。
構成意図自体はよくわかるが、描写が雑。
>>584 「許してくれるまでどきませんっ!」って土砂降りの中A子ちゃん宅の前で居座るキィ公
そんな、キィ公にそっと傘を差し出す草々、それ遠巻きに見で頷く一門。
そんなドラマ見たくネェ
>>571 いや、A子はこれまで特に葛藤はないんじゃないか?
「B子は自分とは行動パターンが違う、すごいなぁ」程度のもんでしょ。
随分B子にキレてる人がいるけど、ちゃんとB子は自己嫌悪に陥ってるしね。
温かく見守ってやってこそ大人では…師匠みたく。
>>587 みたいな人間が目の前にいたら、それこそ
>「消えてなくなればいいのに」
と言いたくなるな。きっと。
>>468 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で Mail: 投稿日: 2007/11/28(水) 07:47:07 ID: IucQMe6OO
>>472 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/11/28(水) 07:49:33 ID: IucQMe6OO
>>480 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/11/28(水) 07:53:36 ID: IucQMe6OO
>>501 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/11/28(水) 08:03:58 ID: IucQMe6OO
>>519 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/11/28(水) 08:10:41 ID: IucQMe6OO
>>543 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で Mail: 投稿日: 2007/11/28(水) 08:25:52 ID: IucQMe6OO
>>570 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/11/28(水) 08:34:07 ID: IucQMe6OO
>>584 名前: 名無しさんは見た!@放送中は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/11/28(水) 08:36:50 ID: IucQMe6OO
こんなとこに特攻かましてないで直江の勉強ちゃんとしてね,粗末先生www
四草の人の心が読めすぎるところ、素直じゃないところの描写もうまい
「消えてなくなれば」って言うの、小草若に対して言ってる振りを
自分に対してもしてるんだろうな。
ぶきようでおもろうてあったかい男だ
608 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:41:34 ID:2aCQ3i890
A子に奈津子に咲さん
B子のおかげで美貌が引き立つね
B子ちゃんのおかげやわ
609 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:41:37 ID:zoOPJGNl0
>>587 人前で「私がA子でした(彼女がB子でした)」ということで、
知らず知らずB子より自分が上と見られていた、と明言していると
いうことに気づいてないんだよ。A子は。
気を配っているようでいて、それは自分がいい子でいるためだけ
の気配りでしかない。
草草も含め、みんなの気配りのなさが浮かび上がり、師匠が株を
あげたという回だったな。
師匠格好よすぎ
修行の意味を真に理解して動くB子へ向ける顔が
成長に頬を緩めてる感じでよかった
A子の呪縛はつきないけど、これから落語を通して変わってゆくのかな
今回の伏線が回収される時を思って泣きそうになる自分キモス
是非はともかく
>>570や
>>569みたいに不快に感じた人がいるのは確かで、
何か改善の余地があったかもしれんね。
ともかくA子とは、かっこわるく衝突しといたほうがいいだろうな、とは思った。
俺の主観だけど。あとは見せ方の問題かな。
…不快にさせない代案が思いつかん。
B子の周囲の人間が優しすぎる。
草々兄さんも含めてな。
結局B子は自分で何も考えずに立ち直ったように見える。
>>584は忍耐強い子だったんだね。
自分が悪いことはB子自身が一番解ってるんだよ。
A子といるとB子の中の黒B子が表へ出て暴れたがるんだ。
だから余計に辛い。
A子といても穏やかで居られる自分、になるために今モガイテル最中。
>>584 えーっあの場ですぐ追い掛けられるか?
友達を傷つけて、それで自分も傷ついてたのに草々に一喝されてさ。
誰かと言い合いしたことないの?
草々が一番自己中だよ。
師匠が言ってくれてすっとした。
気遣いがあってこそ
落語は深いわあ
草々は妹弟子としてB子に厳しくしてるけど
今日の師匠の言葉で大事なものをもう一度思い出してほしい
A面よりもB面がヒットした曲に、もしもピアノが弾けたなら、
があるそうだ。
池中玄太80キロ2の主題歌として、最初はA面のいい夢みろよ
だったのが、後半からもしもピアノが弾けたならに主題歌が変更
になったそうである。
619 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:44:21 ID:/dRx5TEi0
A子がB子の気持ちを知ってどう変わるかだな できれば暗黒面に落ちて今まで以上にB子を苦しめる立場になってほしいけど
A子は良い子だから そうなんないだろうなー
B子がA子に対してどう謝罪するのか 楽しみだ
>>609 自分も、初対面のB子知り合いにシレっと「私がA子で」と言う姿に残酷さを感じた。
セットで仲良しだったんです〜というアピールなのかもしれないけど、AあってのBだ
なんて、思ったことないんだろうね。
ID: IucQMe6OO は、喜代美が自分の姿にそっくりなのを見て、自己嫌悪の裏返し的に
文句を言っているように見える。
師匠がキィ公にお茶をいれたとき、
チャングム、水を汲んできての修行を思い出した。
>>612 でも、人間生きてたら不快なことっていくらでもあるし、
それなのに、見てたらムカツクからってうわべだけあっさり描かれてたら、
やっぱり心動かされないと思う。
>>570 19の子やからやろ。
19なんてまだまだ子供や。
628 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:46:33 ID:RZGb6wr/0
>>605 A子が居ると傷つく、
存在するだけで傷つかれるのが
なんでお互い様なのか。
>>589 なるほど!四草はA子を消すためにテレビを消したのか。単に小草若がうざかったのかと思った。
しかしあえて自分が席を動いて、恋のトライアングルを演出したのはなぜ?
>>587 まあこれもA子のB子限定の空気の読めなさにも原因はあるわな。
小さい頃から文武両道才色兼備な子には自分がフォローし過ぎる事で他人が劣等感を感じるかも知れない事は分からないんだよ。
同姓同名で同い年で容姿も何もかも上な子が常に一緒にいたら嫌でも比べられるし、どんな気持ちがするか。
特にB子みたいに人並み以上にどんくさい子には。
631 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:46:56 ID:zoOPJGNl0
>>612 ヒロインの嫌な部分をあそこまで見せつける脚本を、
さすが、とするか、拒否反応を示すか、だろうな。
俺は、そこまで描いてくれて流石! なんだが。
んで、その空気を次回まで引きずらず、立ち直った
B子をちゃんと見せてるのもいい。んでまた、別の
事で落ち込むB子が見られるんだろうし。
くだらんコーナーやってる息子見たなくて師匠が席外したから
四草がテレビ消しに立ったんやね…そして暴言で〆w
寝床での草々は先輩としてではなくて好きな女を持ち上げようとして
喜代美に注意してた。キレたのも先輩としてではなかった。
そこを師匠に怒られたわけだが。
634 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:47:06 ID:KFHNdVE0O
見て疑問や違和感を感じたようなところも何日か後にきっちりフォローいれてくれてる
完全に脚本家の手のひらで転がされてる気がする
お見事です
食卓でため息ついてた喜代美には、師匠がいなくなってから叱った草々
今日師匠の前で怒鳴ったのはA子がらみだからか・・?
>>609 そうなんだよね、、小浜のじゅんちゃんとは、本当に仲いいじゃん、
悩みも打ち明けてさ。すごくじゅんちゃんといる喜代美は本当にイキイキしているけど、
A子の前にいる喜代美って、すごく表情が硬くなって、出来ることも出来ない状態。
それでいて、私がA子で・・・って言われたら、凄い違和感は来るだろうな。
>>574 草原「草々!」
小草若「おまえ!」
やなかった?
>>602 毎度毎度で、短い時間に詰め込んでいるとは思うが、きちんとポイントを抑えているから、「描写
が雑」とは思わんな。(A子に謝るシーンはないの?とは思うが、A子に対するコンプレックスは
このドラマの一大テーマなんで、簡単に回収したらいけないんだろう。)
というか、嫌な自分というものをこんなに鮮やかに描いたドラマってあまり見たことがない。
639 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:49:19 ID:/Y8nx8wq0
大人げないのはよくわかっているが、エー子に本音をぶちまけてしまったことに
「ビー子、よう言った!」って思ってしまった。居合わせた一門とお店の人たちの人柄が
あんなに短い時間にとっさにわかるようにしてあって、なかなか上手な脚本だなーと
感心。
>>632 そうか!それで師匠はトイレに立ったのか。
全然気づかなかったorz
たしかに・・・NHKの朝ドラのヒロインは
清く正しく、美しく・・・だもんね。
それで慣れている人は、あーゆーシーンになると苦しくなるんだろうね。納得。
>>615-616 胴衣。
誰だって嫌な自分を他人には見せたくないと思っているよな。
だから、最初はA子をきちんと皆に紹介して、一応笑顔も作っていた。
だからこそ、ああいう言葉を吐いてしまうと、言われた人間も傷つくけど、
言った人間も余計に傷ついて自己嫌悪に陥るよ。勝手と言われてもね。
自分の気持ちに整理が付くまで、素直に謝れないよなぁ。
師匠、このさい早々は破門にされてはいかがでしょう。
二十歳にもならない娘の心の痛みもわからないような三十男に
この先、噺家として大成する見込みはないものと思われます。
>>629 辛い学生生活だったんでしょうねって前言ってたな
四草は見通してるw
645 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:51:07 ID:JL6/1p6b0
コンプレックスってそう簡単になくならないんだよね
A子もかわいそうだけど、B子もがんばって欲しい
646 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:51:20 ID:xtTTBo09O
自分もB子とまったく同じ気持ちになったことがある。
だからか細かく説明されなくても
なんかすんなりと入ってくるんだけど
普通はあんな状況になったら我慢するか
席を外したりするよね。
A子はKYで悪意がないから、
急にあんな仕打ちを受けるのは気の毒だ。
色々いい素材が揃ってるのに
詰め込みの急な展開で不自然に感じる。
こういうヒロインの人格に関わる
流れは丁寧にやってもらいたい。
上沼さんのフォローだけではイマイチ足りません。
これが初めてじゃないからな。
今日の結果から類推すれば、前にA子のマンション飛び出した件は
結局うやむやにしたと見える。
素直に考えれば、人間として欠陥があるような。
おれの19のころなんて
おもいだしただけで身もだえしてしまうwwworz
A子の無自覚な無神経さ
B子のどす黒くなってしまう醜い心
草々の恋は盲目で自分勝手になってる部分
しっかり描けてたと思うよ
誰が悪いかなんていう話じゃないと思うけどなあ
650 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:52:34 ID:q4eQ9h8D0
>>604 まあそれが、完璧なA子とマイナス思考なB子との対比でもあるか。
でももしかしたら、家族や周りからのプレッシャーへの葛藤とか抱えているのかもなあ、
なんて思ってみたりして。
学園祭やなんかで、A子が自分のテリトリーに進入したら
そのポジションをあっさり諦めて譲ったキィ公が今回は
決して譲らなかった事だけでもずいぶん成長したもんです。
652 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:53:05 ID:RZGb6wr/0
>>621 ただのアダ名だし。
草原が名前の話をふったんだから、
「A子と呼ばれてました。」と言うのはあたりまえ。
653 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:53:11 ID:nVWrZnal0
う〜ん・・・
「A子」「B子」は単なる区別のための呼び名であって、別にA>Bという意味合いは
ないわけでしょ。
世の中にはA<Bとレベルアップしていくパターンもあるわけで、BのほうがAより高等
という例もたくさんあるのに、喜代美が勝手に「Aより劣るB」と思い込んでるだけで。
清海が「わたしがA子で・・・」と言うことには何の問題もないと思うけど。
>>614 A子はB子のことを無邪気に親友だと思ってるから。
きっと友情を疑ったこともないんじゃないかな?
>>648 俺もある。
うわぁ何やってんだ俺のバカバカバカ
みたいな。
656 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:53:56 ID:7hMcty6L0
高校にいるときはA子B子で良いかもしれないけど、
社会に出てその事を知らない人達に対して私がA子でこの子がB子で
って紹介するあたりにA子の性格の悪さというか何も気づいてないって
ことを描いてるんだろうな。
当人同士だけでA子B子言うなら分からんでもないが。
A子のおつまみ、、なくなってますね・・て言うせりふ、
アレもこの半年で身につけたことなんだと思う。
彼女もそれなりに苦労していると思う。
でも、A子が紹介されたときに、師匠があ、そうって感じで、受け流していたのには、
やっぱり、何かを感じ取ったんだろうか。
草々は「どっきーん(;´Д`)ハァハァ」だったのに。
親子2代でA子に興味が無かったんだね。さすが親子。
真ん中と最後は涙がでたぜ…
喜代美のA子への言葉、一見不条理だけれどそこは
→草々(他人からの視点)→師匠(喜代美への視点)
の二段階でフォローしたね。GJ師匠。惚れるなら師匠。
見えざる圧迫に苦しんで、時に棘を剥き出しでしまう。
若い頃は結構みんなある事だと思う。
「胸があったこうなった時に謝り」(だっけ?)
師匠の言葉にほんと救われる。
>>555 ここのスレで毎日のように泣いた〜の書き込みに「そんな泣くほどだったか?」
と鼻白む時もあった自分ですが、今日は気がついたら涙流してましたわw
これはA子にあんなふうに言ってしまった喜代美の心情になったことがあるか否かで、
だいぶ感じ方が違ってくるんだろうなあ。
自分は「あぁぁ、言っちゃたよ〜」って思いつつも少しスッとしたww
てか草若師匠カッコ良すぎだろww
661 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:55:13 ID:ofoBcWM10
良き師との出会いは人生を変えるね
俺も師匠みたいな人に出会いたかったな
>>639 ・A子ラブで喜代美にキレる草々
・喜代美ラブだからこそ喜代美のA子コンプが分からず困惑する小草若
・A子、B子のあだ名と喜代美の暴言で心中を察した草原
・何でもお見通しの四草
・後ろで「あーそれ言うたらあかん」とハラハラしてる菊江&磯七
・喜代美のお姉さん的存在のお咲さん
・修羅場の空気は読めません熊五郎
ってな感じか?
>>609>>621 聞かれてもいないのに「私がA子でぇ〜」というA子は本当に天然で残酷な子やなあとおもた。
いくらA子本人に砂粒ほども悪気がないにしても、世間一般の認識では
常にA>Bてことが分かってない。
あの悪意なき悪魔っぷりはずっと側にいた人間にしてみたら堪らんと思う。
AとかBとかに優劣の意味は無いんです。
音楽の時間のパート分けから来ているから、別に1番2番や松竹梅とは違くて、△と□みたいなもんなんです。
偉い人にはそれがわからんのです。
と、ここであえてA子擁護。
つか、A子はマジでこう思ってたかもわからん。
ライバルを嫌な女に描くとこういうドラマはすっきりするけどそうしない。
そこが逆に上手いところだと思うな。
女流脚本家が書くと主人公=自分は正しくて、自分をじゃまする恋敵や嫌な奴みたいな描き方になりすぎる。
朝ドラでいうと「オードリー」とかね。
ライバルは典型的な嫌な女だった。
「ちりとてちん」の場合A子は性格も素直な良い子だから主人公からみても自分が悪いに決まってるから自己嫌悪させられる。
普段アホみたいな喜代美だからああいうマイナスな部分も出さないと薄っぺらなキャラになってしまうわな。
子供の頃から妄想癖を友としてきた人間には、
自分の考えと、それを外に向けて発信することについて、
常人の何倍もの注意力があるはずなんだよ。
にも関わらず、あんなことを口に出すほど、今日の状況は煮詰まっていたかどうか。
>>654 まあそんなところだろうね。
A子B子間のギャップをどこかで埋めなきゃいけなくて、
今回はそのステップの一つと思った。
B子に本音をぶつけられるのはA子にとってホントはいいことなんだけどね。
人気者なのに何故心からの友が出来ないのか、理解できるきっかけになるからさ。
でもまだまだA子も気づきそうもないね。
669 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:56:11 ID:zoOPJGNl0
>>653 それは「A」のほうになった人間の気持ちであって、「B」に
なったほう(しかも、自分から言い出して……)にとっては、
いたたまれないものだと思う。しかも、自分から「あたしがB子
でええよ」と言い出しただけに、心にグサグサ刺さってくるはず。
670 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:56:18 ID:RZGb6wr/0
671 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:56:21 ID:iApaPzTG0
A子「ナタデココです」
四草「鉈で…ここ…」
A子も大概人の気持ちなんて読めてないような。
何人か同じこと書いてる人がいるけど、私がA子でなんてしれっと言えてしまうところが。
このドラマとばしとばしにしか観れてないからわからないんだけど
小さい頃から誰かB子なんてあだ名は気の毒だって言ってあげなかったのかな。
その晩、A子は放送局のエライ人のパパに
徒然亭の人たちに泣かされたのぉ〜って甘えて
小草若のレギュラーあぼ〜んで徒然亭があぼ〜ん
だったりしてな
>>653 はじめのAB命名のAメロBメロの場面で、妄想が入りBは地味、Aは歌いやすい。
きっとみんなはAに集まってしまいそうだから、地味なB子でいいと決めたんだよ。
そこで喜代美の中ではA>B。決めたのが喜代美本人なのは皮肉だが。
>>668 同意!
そういう所も含めてB子がすぐ謝ってなかよし〜ってしないところがいい。
道徳じゃねぇから今すぐ謝れ!さぁ謝れ!な展開はいらんだろうw
師匠の心が暖まったら謝っとき。って台詞は
この10年を見つめ直して、今の気持ちは自分のせいでA子は関係ない。
そこを理解して、10年溜め込んだわだかまりが溶けた時に
本当の意味で謝んなさいよ
それまでに形ばかり謝っても、あんた同じことまたやりまっせ。
そう伝えたかったんじゃなかろうか
>>635 大好きなA子ちゃんに暴言吐いて泣かせて追い出したから。
ただ単にキレただけ。
>>621 A子にしたらB子といたからこそできた二人のネタみたいに思っていて
「ねー、面白いでしょー?」って他愛ない言葉なんだろうな
それだけ私と喜代美ちゃんは仲良し仲間なんだよーという
A子なりの友情確認なのかもしれん(それが喜代美にとっては…)
だからこそ同姓同名の話が出たらすぐに「A子とB子」の話をしたがるのかなと
A子にとってはA子B子というのはただのあだ名で深い意味はないし
それはじゅんちゃんをはしめとした他の友人達にとってもそう。
B子が勝手に「B子」という呼び方に変な意味付けをしているだけ。
>>630 お客さんらしくじっと座っていればいいところを
きちんと(喜代美以上に)気を回せてしまうA子w
内弟子の仕事とって困らせてるなんて想像つかないだろうなあ
A子のが回りも見えてなければB子のこと気づかってあげれてないような……
そんなにいい子かなぁA子。
あの空気の読めなさは嫌われそうだけど。
修業中とはいえ友達立たせて自分は着席?
草々に怒られてたらフォローくらいしたら?
友達が自分の発言で(自分が悪くなくても)目上に怒られたら出来るかぎりフォローしないか?
A子は自分の目の前の人には気配りできるが回りの人にはできないように見える。
すみません。教えてください。
B子が寝床から出て行く時、みんなに向かって何て言ったんですか?
朝飯に一生懸命で聞こえなかったんで。
>>640 小草若に落語の稽古を付けてるときに「便所」て言ってたのと同じ。
684 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:58:59 ID:3pmkmA6/0
血液型から見ればB>Aだがな。
>>653 単なる区別であっても、本来はAが一番目でBが二番目っしょ。
順番つけるときに、一番目にBと呼び名をつけることはまずないっしょ。
>>647 マンション飛び出したときは、結局B子の「本音」はぶつけず、とりあえず謝って
穏便に済ませた、ってことだけだろ?
なんでそれだけで人間として欠陥なんだ?
てか、お前、欠陥の無い人間が居ると思っているのか?
688 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 08:59:26 ID:RZGb6wr/0
>>663 だから〜
草原が名前の話を振ったじゃん。
その流れで「A子でした」でしょ。普通の会話じゃん。
まあここで語られてるように、A子B子草々・・・それぞれ問題ありますが、
それをお釈迦様のように全体を離れた所から見ている、師匠のスタンスいいね。安心する。
>>649 そうだよね。
「B子が悪い」「いやA子が」って議論してるのって不毛だなーと思う。
みんな悩んでもがいて、成長していく過程なんだよ。
草々はもうちょっと大人になってなきゃ駄目だよ、とは思ったけどw
>>659 草々の視点は、他人からと言うより、A子に恋してる草々自身の視点だと
思うよ。他の人も言ってるけど。
いや、いろいろ意見はあると思うが、今日の一回は内容的には非常に濃くて、
ちょっと展開をはしょりすぎると思われる向きもあるだろうが、一週間かけて
やってもいいぐらいの中身を15分で見せ切った、という風に考えれば十分
評価できる。それだけ盛りだくさんの見せ場が用意されていると解釈しよう
とうやん、師匠に温かいお茶を入れてもらって良かったな
>>660 喜代美に心情的にシンクロできる自分にとって
切れるシーンは、アチャ〜と思う反面
カタルシスを感じる事も出来ましたね。
>>688 まあそれをA子のほうから話すのはどうかな、と思わんでもなかったね。
遠慮するふうでもなかったし。
_,,..,,,,_
./ ,' 3 旦ヽーっ 喜六、座れ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
/ソノ人ヾ
∋o*-д-)∈ まずお前が座れ
/フ // ヽ
〈Ol)_]_|D
(__)__)
699 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:02:42 ID:f8Vb9DMH0
>653
「B子でええよ」と言うてしまったことに後悔するのです
って、小学生の頃のエピにあったぞ確か
B子の気持ちが痛いほどわかって涙が出た。
解らない人は自分を否定的に見た事のない幸せな人だな。
A子はかなりいい子なんだが、B子の感情に気付かない激しい鈍感者。
鈍感同士、草々とお似合いかも。
>>698 A子が悪い、B子が悪い・・と殺伐としたスレに、和む・・・
>>642 うん。中途半端な気持ちで形式上謝罪したら、
また自己嫌悪→A子に対して理不尽な感情を増すだけ。
本当に成長して、反省するにはいろんな経験して、いろんな人に出会って
時間掛かると思う。
ドラマは早いとおもうけどw
703 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:03:30 ID:KMPf/yJa0
そうか!
小草若を見たくなくて草若が席を立って、気を遣って四草がテレビ消したのか。
単に四草が小草若見たくないと思っただけかと思ってた。
で、A子も同時に消したんだな。
凄いなぁ、この脚本。
1回だけ見てても見逃すとこ多すぎw
>>657 違う。
あそこではA子はお客さんに徹してないとあかんかった。
「お客さん」に先に「おつまみなくなってますね」なんて言われたら、内弟子である喜代美の立場がない。
実際、草々に叱られたし。
もっともあの時に草々は純粋に兄弟子として叱ったというよりも、A子の前でええ格好したって部分も大きいけどw
そういうところがA子の常に気を配っているようでいて、実はまったく空気が読めてないところ。
>>669 そんなヒガミ根性丸出しにされてもねw
僻む方が悪いとしかいいようないわな。
A子はA子で迷惑してたと思うぜ。
いきなり同姓同名の奴がやって来て本名で呼ばれなくなってA子呼ばわりだからな。
A子はB子がいるからAだけどA子って少女Aと一緒だからね。
そんな呼ばれ方して嬉しいわけない。
どのキャラもホントに自分らしく振る舞ってるね。
素晴らしい脚本だ。
いつもなら放送直後は、細かい突っ込みの書き込み多いけど、
今日はみんな熱い!!(w
あんなふうに飛び出した弟子の頭冷やすために
ひと手間掛けてお茶入れた師匠の心遣いはすごいな。
高いお茶だったんだろう。
>>700 そこまで言わなくても・・
人もイロイロ、スレの感想もイロイロ。
しかし、草々ったら、落語会の前は、空気も読めずにあちこち走り回っていて、
いろんな人を巻き込んでいたのをしれっと忘れている。
>>574 今確認したら、草原が「草々!」といったあとに、「オマエ!(?)」という声が聞こえるが
明らかに小草若の声だった。
はじめて来た場所で、しかも小草若に連れて来てもらった店で
「おつまみが…」とかいうA子ちゃんもどうかと思うなw
>>683 それとは違うでしょ?
子草若のタレント的な仕事をあんまりよく思ってないってことだと思ったが
715 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:04:56 ID:RZGb6wr/0
>>697 草原はA子に向かって話したんだから
A子が返事するでしょーが。なんでどーかな?なんだよ。
>>692 今日のラストが草々が喜代美を怒鳴るシーンで終わってたら朝から憂鬱だったが、救われたシーンでよかった。
今日の回だけ見ると「いきなりブチ切れたB子ヒドイ」になるんだろうけど…
小学校から高校まで毎日毎日比較され続け、でも気にしないふりして
ずっと耐えてきたっていう流れがあるじゃないか。
ドラマ始まってから2ヶ月すべてが今日の場面につながるんだから
ていねいに書かれてると思うし、共感もできるな。
小草若はあれでも、一人きりで、後ろ盾もなくして
むしろ逆境の中で三年間頑張って気付いたポジションなのにな。
落語家としての仕事じゃないし、師匠が気に入らんのもしゃーないけど、
父親に認めてもらえないのはカワイソス。
720 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:06:09 ID:zoOPJGNl0
>>705 そりゃ、エーコちゃんにとっては「は????」だろうし、
おおいに傷ついたろうね。でもそれは、エーコちゃんが、ただの
ええかっこしいやなく、本当に人の気持ちが分かる大人になるた
めのステップってことでええんじゃない?
>>708 あの暖かい気持ちになるお茶には、そんなトリックが隠されていたのかぁ!
>>662 なぜ小草若は解らない顔してるんだろうと思った
そういえばそうだったな>喜代美ラブだからA子コンプがわからない
ここまで見方に振幅があるのかと感心した。嫌味とかではなく。
B子でなくてS子とか名乗ってれば良かったのではw
今日は色々と考えさせられた回だったな〜
B子の発言は小浜の時からA子に対して抱いていた劣等感が遂に爆発したって感じた
でも、エビチリの時は逃げちゃったけど、今回は真っ正面からぶつかってってよかったと思う
A子みたいなタイプは、はっきり言わないと気づかない事が多いし
小草若は現場で仕事してるA子を見ているけど、
草原兄さんと四草(と師匠)は直に会うのは初めて。
草々は以前からA子を見ているし、化石を見つけたのは
本当はB子なんです、と伝えに来た姿なんかも知ってる。
視聴者はB子の深いコンプレックスを見てる。
この辺の温度差が面白いなぁと思った。
>>713 ありがとうございます!
このスレの人たちはみな優しい方ばかりですね。
729 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:08:41 ID:2aCQ3i890
A子が鈍感とか空気読めないとか言うけどさ
人間には
空気を自分で作り出す人と
空気を読まないといけない人
がいるんよ。
A子は前者。B子は後者。
>>718 背わた事件を知ってたから、またかよ!!あちゃーでした。
あの時は、周りが初対面のその場限りの女子大生だから良かったが、今回は気まずいことこの上無い。
>>681 A子の方も友達に突然なじられてショックを受けているんだから
フォローするどころじゃなくなってるでしょ。
>>704 確かに・・あの時は、お客さんに徹していたほうがいいんだけど、
多分、いつもの癖で言ってしまったんだろうね。
お天気お姉さんが、一つのコーナーを持たせてくれるって言うのって、才能や容姿、運も
あるんだろうけど、やっぱりある程度の「気遣い」って必要だと思うし。
いつもそうやって、飲み会に行ったら、PとかADに気遣っていたのを少し伺わせられる
シーンだと思った。・・もちろん、それでB子を見事傷つけてしまったわけですが。
そこがまた彼女の未熟さでもあるし、今回のことで、自分が何かをしたら、
傷つく人もいることが知ったわけだから、その成長振りや苦労も少しずつ
ドラマで描いてくれることを願っているけど。
>>552 A子とB子の間にある複雑さについて深く理解しているからこそ、
師匠も奈津子さんも、「心がほっこりしたら(謝ることができるように
なってから)謝る」ことをよしとしたんだと思う。
何だかよく分からないうちに謝っても、エビチリの時みたく結局は、
何にもならないし。
それに、A子は「よい子」かもしれないけど、究極のKY。
普通、親友と思っている子の大切にしている場所や周りの人のいる所で
「私が『A』、彼女が『B』」って趣旨の事を嬉しそうには言わないよ・・・
>708
お茶は普段と一緒では
茶器をあたためて葉を開かせてから入れてた
たぶん
736 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:10:18 ID:RZGb6wr/0
>>662 B子が涙ながらにキレてる肩ごしで
菊江さんのモグモグなんか食べてる顔がおかしかった。
>>724 どっちかいうと、S子じゃなくM子だろ?
確認だけど、
喜代美があんなことを言った最大の理由は、
草原兄さんが清海に落語の一節を話したことだよね。
喜代美が落語を教えてもらいたいのに、横で聴くこともできず、
(関係の無い)家事ばっかりさせられてる(と思っていた)時に。
>>726 なるほどなぁ〜、オレラは全て知っているが、
登場人物は違うもんなぁ
>>714 まぁ、落語の修業には何の足しにもならなそうな仕事こなした金で
一門の屋台骨支えさせてたんかと思ったら忍びないよね、父親としても師匠としても
B子の大爆発で飛んじゃったけど、小草若ちゃんが女性としてはあまり興味のない
A子に対しても、自分のアシスタントとして、きちんとお酌していたのがツボだった。
742 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:11:30 ID:A3ACPzqH0
A子が悪いぞ絶対!
743 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:11:40 ID:zoOPJGNl0
>>735 そっか、茶碗が暖かいと手も温かくなるんだ。
手の温度って、心の動きと連動してるもんな。
さすが!
A子があだ名を不愉快に感じてないのは、自分が何もかもBと呼ばれてる子より勝ってたのもあるだろうが、何よりあのプラス思考でぽややんとした性格のせいだろう。
「録画やったんか!?」
>>714 今の一門には小草若の稼ぎだけが唯一の頼りなのに?
タレント的な仕事をよく思ってないんやなくて、芸がなってないから「便所」「トイレ」ってことになる。
お咲ちゃんも気配りできる人だよね。
いつも喜代美に優しい。
今日もおっかけてってくれてホッとした。
748 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:12:19 ID:56RtuH9z0
若干ニュアンスは違うけど、四草の中では
小草若=A子
四草=B子 的な理解があるのかも。
「辛い学生生活だったんでしょうね」「消えたらいいのに」は、喜代美の感情の投影か。
749 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:12:20 ID:9xl5PD/2O
A子は悪気はなくてもどこがでいつもB子より優位に立ってることを当然だと思ってて
そもそもA子B子って呼び名が喜代美を傷つけてることにまったく気付かなかったのはやっぱり鈍感だよ
まぁ、あの歳ではそれも仕方ないけどね
でも、あの場で師匠のように気持をわかった上で優しく諭してくれる大人がいてくれて
その点キィコはラッキーだなぁ
いい師匠についてよかったね
それにしても草々・・・自分のことしか見えてないのはキィコよりひどいんじゃ・・・
>>686 それで言ったら、生まれも育ちも地元=1、転校生=2、でね?
まぁ清美の場合自分がAでもBでも他の人にニコニコ話しそうだが。
>>738 画面見入っていたわけではないのでうろ覚えだけど清海には落語の説明するのに
喜代美の問いかけを無視する草々。そこに草原が落語を始めて〜だったかな?
>>743 師匠、両手で急須を挟んで、念もいれてたYO
753 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:13:21 ID:2aCQ3i890
つーかさ、
A子とB子の関係しか見ずに「A子はKY」とか言ってるけど
子供の頃から、大勢の人に受け入れられてるのはA子だぜ?
>>738 皆と落語の話で盛り上がりたい、
あの中に入りたいってずっと思ってたのに、
その席にA子が座ってたもんね、
怒りが爆発するのも無理はない。
A子に罪はないけど。
>>733 A子にとってはAとBに大差無いって思ってるんじゃないの?
あれだけ鈍感な子なんだから。
1、2週見てないんだけど、
Aメロ=主旋律、Bメロ=副旋律 じゃないの?
だったらA>Bだよね。
758 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:14:19 ID:RZGb6wr/0
>>744 ポジ性格なので
アダ名=(親しみ)がついてうれしいわ、くらいの感覚かも。
>>738 そうね。自分がそこに入れず疎外感を感じている場所に、A子がいきなり
入っちゃった(ように見えた)から。
760 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:14:45 ID:qUtchgVVO
何回も言われてるけど、どっちの方が悪いという事はないわな。
それぞれが悩みや問題抱えてて、まだそれを上手く処理出来ないからすれちがう。
A子もB子も無器用なんだよね。
>>738 てか、あれが最大のスイッチだとすれば、昨日草原兄さんに言われた
「趣味で落語やりたいならいくらでも教えたる。でも落語家になるなら云々」の言葉を
B子はあの時点で全然理解できてなかったんだな、という二段構えの構造に。
>>731 その前の「おつまみが〜」「お前の仕事やろ!」のとこやろ。
>>738 最大の理由というよりダム崩壊のきっかけかな
自分がやっと見つけた場所にお客さんとしてやってきて居心地よさそうにしている姿とか
やっぱり自分はA子より劣るんだとか
「喜代美ちゃん」と呼ばれてた人たちに自分は「B子なんです」と認識させてしまったこととか
ふとやってきたA子が自分のできないことを普通にやってのける姿とか
今までのこととか全部が一気にあふれ出た
>>745 熊やんはテレビの中の人がこんにちはって言えばテレビに向かって礼してそう
764 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:15:19 ID:onvBEKjc0
A子もかわいそうではあるが…
友人が修行しているところにいくら招待されたからといって、客人ヅラして訪ねていくのは問題ある。
普通は遠慮する。
草々の恐竜っぷりが最近ちょっと頭にきてたから
今日師匠にしかってもらってちょっとすっきりしたw
ID: IucQMe6OO
いつでもどこでも誰にでも気を使えるいい子ちゃんとして
「スレの空気悪うしてすんませんでした」は?
こういう奴に限って日常周囲に謝意のかけらも示すことのない人間であることがこれそのものから現れている件
>>756 つまるところ、A子にとってはA=Bで、B子にとってはA>Bで、
その食い違いを多少なりとも表面化させたというか、そんなとこかな。
このスレの連中が師匠の半分でも大人だったらこんなに伸びて無いだろうなあw
これフジテレビだったら、小草若の番組、深夜番組で30分放送して、ラジオもニッポン放送でやってるとこだ
扇子も手ぬぐいも、もう今日から発売で、お台場へGOと字幕テロップが出ているとこだ
>>729 そんな風に人間を二分してしまうなんて・・・何だか嫌な奴だな。
>>747 あれは喜代美が店の布巾を持って行ってしまったから
「自分の居場所」とか「立ち位置」というのも今週のキーワードってことすかね
>>721 湯のみでいったん冷ましたお湯を土瓶に入れてる場面があったから、かなり丁寧に淹れていると判断。
>>764 招待じゃなくて、喜代美と話したいって行って、ついてきたのでは?
小草若チャンがそういっていたような。
上の人が来いって言われたら、ああいう世界は、ついていかないといけないのかな?どうです?
やば、自分も録画をしないといけないような。
777 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:17:24 ID:f8Vb9DMH0
>753
名前が一緒なせいで、大勢に受け入れられるA子と、少しトロイB子で激しく比較されて優劣つけられてしまうんだよ
同じ名前じゃなければ少なくとも優秀なA子とわざわざ比較されまい?
オレがA子なら、小草若と同席するのが筋なんで
何としても小草若の席に座ろうと努力するのにな
やっぱ、A子は中心に座る運命なんだな
>>691 A子に恋してなくても、草々はA子の肩持ったと思うがなあ。
A子は空気読めないというよりは日陰や下っ端の存在に気づいてないだけだと思う
(TV局のADあたりをいたたまれない気持ちにしたことがあるのでは・・)
>>732 それ思った
A子はお嬢さんだしじっと座っててもおかしくないくらいだけど
おそらく飲み会のたびに観察して酒の席でのふるまいを
身につけられるようになったんだろうなと。
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::)
(::::::::::::::人:::::::::ノ
(::::(`・A・´):ノ 喜ィ公、お前は落語家に向いてへん!
 ̄/ つとl
しー-J
/ソノ人ヾ
∋o*-д-)∈ うっさいわ氏ねもじゃもじゃ
/フ // ヽ
〈Ol)_]_|D
(__)__)
9m
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ノノノノノハ /
(∈・∋ ∈・∋) 底抜けにぃー もじゃもじゃ〜
\ ∀ / うひょひょひょひょひょひょひょ〜
/´ ヽ
〈 〈) l
ヽm9 /
//`ヽ \
_// / /
(_ノ (__,)
782 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:18:30 ID:q4eQ9h8D0
まあ、今日はB子言っちゃったとは思ったけど、
「おかしな人間が、一生懸命生きとる姿はほんとおもろい」
と、ふと正太郎の言葉を思い出して
喜代美の成長ストーリーを温かく見守っていきたいなと思った。
783 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:18:39 ID:A3ACPzqH0
しかし、ここまでNHKヒロインのいやな部分出すって珍しいな、中学生日記かっ
師匠いいな、人間がでかいど〜
784 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:18:43 ID:2aCQ3i890
>>771 ていうか、このドラマがもともとそういうキャラ立てを前提としてるでしょ。
そういえば四草は今日もきー公のこと「喜代美」て呼んでたな
>>766 いや,SM でも SN でもなくてww
>>784 空気を読むだけの人、作るだけの人、両方とも現実やドラマ世界にいないのでは。
その場その場で行ったり来たりする、っていうほうが近いと思う。
場の空気を変えるみたいな。
今日はスレの伸びがより早いね。
ドラマを見ている自分=つっばしってキレたり、泣いたり、調子にのっている喜代美
ここで「あれはそういうことだったのか」「こういう意見もあるよなあ」と思う自分
=周りの思いやりに触れて気づく喜代美
のような気がする今日この頃。
A子も相当ショックを受けただろうけど、喜代美が謝りに来る頃までには
喜代美が放った言葉がどういう意味だったのか考えるだろうし(今まで気づきもしなかったし)、
お互いのいい機会になるのではと思う。
本当はその場でこれをきっかけに全てお互いの意見を言えるのがいいのかもしれないけど、
周りの目もあるし。
これで歩み寄って今度こそ本当の仲良しさんになって欲しい。
>>785 ああして、冷たくした後に優しい言葉をかけて、
従順な小間使いに育成しようと算段が失敗した四草
>>776 現場でまた一緒になって、そしたらA子が喜代美に会いたいというから連れてきた
てなことを言ってた<小草若
>>778 全ては席を空けた、演出家四草師匠の算段。
普通、B子が切れたシーンだけだと、B子自身の印象が悪くなるモノだが
すかさず草々が切れたことでB子が切れたことが緩和されている。
なかなかよく書けているホンだと思う。
あと、磯七が小草若のギャグをテレビで見て「まぁまぁ、これがウケてんのやさかいな」
と言ったのは、今後の小草若人気の下落を暗示しているようにも思う。
794 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:24:34 ID:nVWrZnal0
>>718 >小学校から高校まで毎日毎日比較され続け
少なくとも周囲がふたりを比較してどうこう・・・という描写はない。
喜代美の妄想の中ではあったけどね。
795 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:24:56 ID:A3ACPzqH0
A子にはB子のことなんか永遠に理解できないだろうな
他人に対して惨めな思いなんかしたことない人間には
同姓同名で同じ学校に月とスッポンのような存在が居たときの悲劇なんか
想像しただけで恐ろしいわ、もし自分だったらと思うと不良になるか引き篭もるわ
>>792 小草若のこれまでのことを考えると、人気が下火になって…なんて
暗い展開は勘弁してほしいとこやな。
>>792 あと、磯七が小草若のギャグをテレビで見て「まぁまぁ、これがウケてんのやさかいな」
と言ったのは、今後の小草若人気の下落を暗示しているようにも思う。
うむ、一発屋のその後の人生、その悲喜こもごもも描いて欲しい。
同じ空間にいる以上、名前をきっかけにして色々比べられ
嫌でも劣等感を刺激される相手。
比較されない自分だけの居場所作ったと思ったら、
そこにまたやってきていいとこ全部占領される…どんだけ脅威なんだろ
>>796 分からんが、磯七のセリフだけだとそう感じる。
ただ、いったん(タレントとしての)人気が下がっても、今度は本業(落語)で復活、
って展開にするんじゃないかな<小草若
そういえば、大学に馴染めないというA子初めての挫折という設定は
あまり生かされていないよな。
_,,..,,,,_
./ ,' 3 旦ヽーっ 喜六、付き合え
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
/ソノ人ヾ
∋o*-д-)∈ 今日はヤケ酒や
/フ // ヽ
〈Ol)_]_|D
(__)__)
ホラー映画だったらB子がA子殺害に至る訳だな
>>800 芸能界に入り込んで逆にサボり仲間になじんでるかもね。
おいおい、ひょっとしたらこのまま寝床を飛び出すか?
と思ってたら涙溜めて謝ったB子――見た途端に泣けた。
ずっと悶々と心の奥の方にあったものを
初めてはっきりした言葉でA子にぶつけたってことになるのかな。
エビチリの時は伝わってなかったみたいだし。
早く謝って本音で付き合える仲になるといいのにね。
優しく喜代美に話しかける師匠の声にも涙が出た。
なんて優しい声なんだー。
15分で嫌な思いから回復させてくれてホッとした‥‥。
週末まで行くのかと心配してもた。
寝床事件から修業のもつ意味に気付いた喜代美は好きだ
師匠さんが成長しつつ頑張る喜代美に向けた笑顔もよかった
>>794 同姓同名才色兼備文武両道のA子がいたことで、喜代美は比較どころか
存在すらも忘れられがちやったやん。
>>795 高校の時に青木君が二人いて
頭のいい青木
頭の悪い青木
って言われていた。
名前はある程度特殊な方がいいよな。
鈴木とか佐藤は怖いわ。
>>800 なんせ周りのレベルが高くて、じゃなくて周りがアホでやってられんって理由だもの。
810 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:28:22 ID:onvBEKjc0
過剰な自意識に振り回される
青春やのう
B子の爆発、前フリ無しだっただけに衝撃。
周りのものはB子が爆発して初めて気づく、なんてのは日常なんだけど、
ドラマの世界では、やるぞやるぞと盛り上げるのがお約束になっていただけに
すごかった。その分視聴者に理解させるのはむつかしいんだろな。
だけどよくやったぜ番組スタッフ、。
あと、師匠がお茶を入れてくれて喜代美が飲むシーン。
あの飲み方は中身が酒だったみたいな飲み方でイマイチでしたな。
お茶があったかいのは湯のみに触ったときからわかっているのだし、
口に入れてのどを通る間の、心の襞にしみこむ感じを表現してほしかったな。
ま前作に比べてヒロインに要求するものがプロっぽくなってしまうけど・・・。
>>802 で、元警視庁刑事の落語家がフリーライターの美人を相棒にして事件解決なんですね。
813 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:28:54 ID:56RtuH9z0
出来れば、扇子と手ぬぐいを渡すのに、もう一日かけて、
1つか2つのサブストーリーを入れ、時間的経過や周囲の反応とかを入れて欲しかった。
小草若がA子と話をするシーンとか、磯七菊江の第三者的視線とか。
それとも週末に向けて、急がなきゃいけないような展開が用意されているのか。
>>791 四草としては、喜代美の何かを壊そうと算段して仕掛けたのかも試練。
やはり奴は侮れない策士だな。
あと、師匠が熊はんに「アンタも、相手選んで物言え」と言ったときの
熊はんの目(だんだん右に寄る)もよかったのぅ。
B子を面等むかって叱るのは草々しかできないと思うけど、この週でずいぶん株を落としたね
ただでさえ他の兄弟のキャラが立って影が薄くなってるというのに
A子が去った寝床でB子をどう叱るのが正解なんだ?
>>799 この脚本家のことやから暗い展開になってそのまんまってことはないやろうけど、
もしそんな風になったら復活するまではかなりヤキモキしそうやw
とりあえず森本アナの髪型
819 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:30:40 ID:onvBEKjc0
だいぶ先の話で
「実はA子も深い葛藤を抱えていた」
というような話がでてきそうだ。
だいぶ先の福井での収録において、A子がものすごい憂いのある表情を見せてた。
寝床といえば、お茶を飲んでから奈津子さんとの会話までのBGMは
「寝床の歌」のBGMバージョン?
821 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:31:35 ID:QoN3pnL40
>301
GJ!
草原兄さん素で噛んどりまんがなw
>531
でんな。
師匠、よくみてはりまんな。
>552
ほなまでんな。
ドラマの質が落ちてしまいま。
ABの呼び名の優劣なんて喜代美、鯖子、視聴者以外意識してないだろうな。
>813
ごめん。
あの扇子とてぬぐい普通に欲しいと思ってしまった
蜩かわいいよ蜩
>>817 その方がドラマ性もあるし、サブストーリーとしての草若一門(この場合は小草若)の
成長も描けて、それこそおとくやん。w
そう考えると、草々の成長ストーリーもある予感。
草々の株がどんどん下がるのと同時に
四草の株急上昇。
四草の人間観察における鋭さは師匠と同等。
826 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:32:53 ID:qUtchgVVO
>>819 今回のドラマは、実は…って描写があっても違和感ないから観やすい。
おじいちゃんと師匠さんのシーンなんかも感慨深かった。
>>800 本当は派手なことが好きじゃないA子だけど、遊んでばかりの大学の雰囲気に馴染め
ないから、タレントというお仕事の世界に興味を持ったという流れになっている。
>>816 あの時の草々は喜代美を「叱った」んではなく「キレた」だけ。
些末な点だが。
魚屋食堂、一応まだ小草若のサイン入り発泡スチロールのフタ飾ってたね。
でも草草のいった、喜代美が自分のことしか見えていないのは
事実だな
>>808 特殊なのも困るぞ('A`)
しょっちゅう読み間違われるし、
英語の先生に3年間読み間違われ、その度クスクスと笑い声が・・・。
漢字の間違った荷物やら書類が届くしさ。
佐藤や鈴木に憧れるw
>>830 だから今日のように喜代美が変わってゆく展開になるんだろうね。
またどんどと比べると怒られるかも試練が(w)、1回(15分)のドラマの内容について
スレの中でこれだけいろいろ解釈を論じ合ってる・・・前作とはえらい違いだ
冒頭、小梅さんの「ぎょーさん笑うて生きるためには〜」の
台詞が、喜代美爆発シーンを暗示してたんだよね。
>>811 あの茶のシーンはよかったと思ったけどな。なんて言うか台本の先を敢えて読まない演技っ
ていうか、察しのいい子なら師匠自らが茶を淹れてくれる事自体で気が付くもんだが、おバカ
な喜六は腑に落ちないまま漫然と茶碗を口に運ぶってのがなかなか出来ない演技だと思う。
あそこらへんが渡瀬がかんじやをライバルと言う所以だと思うわ。
836 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:35:55 ID:3pmkmA6/0
今日は草々のA子への想いが全開だったな
>>808 細い田中、太い田中って呼ばれてるのがいた。
どっちもいやだったろうなぁ。
こいつらの場合下の名前は違っていたから
ファーストネームで呼んでやれよと思っていた。
>>834 だから、唐突な感じがする小浜魚屋食堂のシーンが挿入されているんですな。
良くできてる!
草々の喜代美への叱り方は今までも結構「叱る」より「切れる」のほうが大きいね
(師匠に対してなんじゃその態度!!という)
喜代美中心に見れば「そういうのも社会」だけど、草々をどなるだけの
装置にせず、成長の余地を見せるのもうまいよな
小梅ちゃんにはとても礼儀正しい鯖子
ほんっといいわー
同じ名前の友達がいたので、名前を前後にわけて呼び名を作った。
どちらもふつうにある名前だったけど、やっぱり好きずきはあった。
ましてや級友が「えぇ〜...Bパートぉ〜」とブーイングしたことがあった直後に、
「AとBにわけたらええやん」なんて決め方したら、
過敏に反応してしまっている身としては、ずっと引きずるだろうなと思った。
>>840 ちゃんとした躾けを受けてきた人は今でも知り合いの「大人」には礼儀正しくしますね。
今日のは見ていてつらかったわー。
B子に共感というのもあるけど、自分の性格が今日の草々そっくりなもんで・・・
なんだかとても恥ずかしい。
自分もまだまだ未熟だなぁと感じた今日の朝でした。
>>834 鯖子父もセリフなしだが、意味深なリアクションしてた
だが、その後の展開でかすんじまったw
きょうの草々は、師匠も落語も場も見えていなかったのは
A子にベタ惚れの草々が落語と一門を飛び出していく伏線?
>>691 うん。ちょっと言葉足りなかった。
草々が怒鳴ったのは勿論A子惚れ入ってるからだろうけど
喜代美の突発的な暴言に対する他人=視聴者からの突っ込み
も考慮した脚本かなぁと。
>>661 まだまだこれから会えるかもしれんよ
このドラマに会えたみたいに
前半重くて画面見てるのがつらかったけど、
最後、師匠に手ぬぐいと扇子をもらった時、
広げた扇子に紋が入ってるのが見えた瞬間思わず
涙が・・・まさに目頭を押さえるくらい泣けたな。
演出うまい。
>>814 喜代美の心情を察しつつもひと波乱来るなの予感に、さりげなく舞台を作って見物する気になってしまう四草。
真性ドSwwww
トイレに立った師匠を察してテレビを消す、という姿の裏に
小草若なんて見たくもないわいという算段
A子なる外部のお客さんが来たから席を譲るという姿の裏に
接待なんてしたくないわいという算段。
そして結果的にA子が出てるテレビを消し、A子に優しくする姿も見せず
最小の労力で視聴者のハートを掴んでしまう四草w
師匠の入れてくれたお茶が美味しかった、もう一つの理由。
師匠は、熱湯入れるんでなく、一旦湯のみで受けてから入れてくれてた。
同じ茶葉でも、味も風味も随分変わる。喜代美はいつも熱湯で入れていたのかな?と、思た。
あと冒頭シーンで、灯油売りの音楽流れてたね。あれは大阪ではよく聞くけど、
他の地方でもあの童謡使ってるのかな?
852 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:41:35 ID:onvBEKjc0
今日は草若師匠が、その持ち味である凄みと渋みのある寡黙さで全てを持っていった。
>>736 こないだの奈良のトークショーでキッチュが
「画面の端にうまく顔が入るようにするのは結構難しい」って言ってたな。
今日のは良かった。B子よう言うた!と思った。しかしあの場を
どう収拾つけるのかとハラハラしたけど草若師匠がピシッとしめてくれた。
小草若と熊さんの空気読めない反応で笑わせて、しんどい場面を後味良く
まとめてくれたな。
B子のもらったてぬぐい可愛いね。女弟子への気遣い感じてほっこりした。
>>847 師との出会いでいうと、決して「先生」のようにいつも身近に接する人ばかりでなく、
一期一会、その一回こっきりしか会わなかった人でも
十分すぎるほど人生を変えてくれるような影響を与えてくれることもある。
>>661も、これからもいつもそういうアンテナを磨いておいて、
これだ、という人に出会ったとき、その人から何かを学び取れるように
準備しておくといいと思うよ。チャンスはまだこれからもたくさんある。
>>834 ホントそうだね。
蟠っていた本音をさらけ出した喜代美。
これからは自分の立ち位置をきちんと正視して修行していけるといいね。
それから、キレた草々へに対する態度からも、恋心もこれで壊れたかな、
ってちょっと思った。それなら崩した四草GJなんだが。
856 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:42:45 ID:n+usSsWf0
A子の今後も気になるところ。
居るだけで人の場所とってしまってる自分に気がついて・・・
自分の在り方に葛藤するA子が書かれるんやろうか。
今後、キィコが自分と笑って並んで座るまで、そっと離れて
A子はA子でA子の人生を生きる、とか。
頭良くて気の回る、性格のええ子ならではのつらさ、っちゅうのもあるもんなあ。
857 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:43:17 ID:JL6/1p6b0
お勘定→なんでやねんにはワロタ
師匠ありがとう
私のBな部分まで救われましたわ
859 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:43:42 ID:2aCQ3i890
きぃこ 今ここでそれを言ったらあかん と思いながらも涙が出てきました。
頭ではきぃこの至らなさにいらつきながらもやられました。
7:45からの2時間で400レスかよw
>>856 ふたりが並んで座ってほんとの笑顔みせた瞬間に
きっと全米が泣くよな。
その場面待ち遠しい。
>>835 なるほど、一理あると認めます。
ただあのシーンぎこちないの感はぬぐえない。
小津が淡島千景に26回やらせたという茶のみシーンを思い出した。
茶飲みはムツカシイなぁ
怒鳴る草々をそれとなく注意する師匠。
お茶を入れてそれとなくA子に謝るように言う師匠。
この「それとなく」感が出てるシーンがすごく好き。
>>859 A子とB子を仲直りさせるべく小浜から焼き鯖号でだな(ry
>>845 それはないわ。女におぼれて師匠を捨てるような男なら、
この3年でとっくに家を出てただろ
>>845 草々が本当に惚れているのは草若だから、それはない。
今日、激しくキレたのは、清海へ恋心以前に、
入門以降、要領が悪い上に、師匠に対する
内弟子の気配りが全くできない喜代美にイライラし通しだったことが
伏線なのだし。
>>861 人気ドラマですから。視聴率は悪いそうだけどww
それにしても、このスレで実質49スレだっけ?
ほとんど放送1回に付き1スレ消費してますな。
>>844 あの鯖父のリアクションなんだったんだろうって気になる。
今日って第何回?
スレ番追いついた?
>>843 自分が喜代美タイプだったって人はたくさんいるが、自分は今日の草々みたいだって言える人は稀。自分をちゃんと見つめられるアナタは
実に素直でスバラシイと思いますw
>>866 大好きな草々さんと、草々さんから落語を奪ったA子にたいする憎しみによって
暗黒面に落ちたキィ公はやがて、大阪城に棲む妖怪になるんだぜ。
上沼声はその伏線なんだぜぇ
874 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:48:52 ID:8ukBUdeX0
公式のあらすじ内容、今日で消化しちゃったぞ?
あと3日間どうするんだ
もしやなにかサプライズが
875 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:49:10 ID:E/oRsNy20
レコード知らない世代にはわからんよな・・・
A面(もてはやされる)>>>>>>>>>>>>>B面(地味、しかも世に出ない)
寝床メニューに焼き鯖が要るなw
877 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:50:34 ID:9xl5PD/2O
>814
四草は喜代美を狙ってる説からすると
A子を草々にくっつけようという算段
878 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:51:06 ID:2aCQ3i890
>>865 そうか!
今度は、鯖子ファミリーが草若邸にやってくるんだな。
小梅ちゃんを同乗させて。
>>828 んだな。
キレる=草々→喜代美
叱る=師匠→草々
草々は、家事をいやいややってる様を四六時中間近に見てて
毎日がブチ切れ気分なのにそれであの言動じゃキレるわな。
喜代美も、以前は師匠に対して事情を知らない無邪気さ故の無神経な言葉を
さんざん発していて、そのたびにいたたまれない気持ちになってたのは草々。
シングルB面の扱いの酷さ
>>874 予告編の着物着て稽古するB子、徒然亭草じきという芸名になってるB子、小梅ちゃんに抱きつくB子
この辺がまだ残ってる
一時間以内にこのスレ消費するな。
>>834 違うよ。それは小梅ちゃんがスペイン行きを決めたきっかけだよ。
喜代美ががんばってるから自分も思い切ってスペイン行くってね。
>>880 サンクス
今日中に 51 スレまでは行かないだろうな
887 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 09:53:37 ID:A3ACPzqH0
>>822 自分の名前なくなる気持ちは、その人にしか分からないが物凄い屈辱だぞ。
俺はよく人の名前間違えたり、忘れたりしてたんだが、その失礼さに
あまり気付いてなかった、なぜなら自分がそんな立場になったことが無かったから。
でも、物覚えの悪い馬鹿と知りあって短い期間ではあったが名前間違えられることが
多々あって、その時に物凄いショックだった、自分の存在がそんなにも軽いのかと。
誰からも自分の名前を呼んでもらえなくて、B子と呼ばれ続けるだけで
人間にとっては屈辱だよ、A子にとっては渾名だろうが。
喜代美ドラマの中で和田喜代美と呼ばれてるときの嬉しそうな顔を見たら
なんともいえなくなるよ。
A子はもっとインテリおハイソな階級と付き合う
努力をしたほうがいいと思う。
樂に流されちゃ駄目よ
>>879 でも草々も無神経にキレるし喜代美には無神経な言葉投げるよな。
草若師匠からみたら、種類は違えど、どっちも不器用な鈍ちんだわな。
>>882 オレがB子たちくらいの年頃のころ、ちょうど斉藤由貴や南野陽子がアイドル全盛期だったけど
B面の「海の絵葉書」A面は「初恋」かな?)とか「せいいっぱいの想い出」(A面は「接近」)の方が好きだった。w
前から気になっていたが、西班牙うんぬんのネタバレは自重してほすい
小草若とA子のイタそうな番組、マジで見てみたいんですけど。
公式サイトに載せてくれんかの。
>>853 熊さんを挟んだのは良かったねー。
ちりとての演出は、なんかこう、“良いことを言った後に
ついつい「な〜んて言っちゃったりして」と付け加えてしまう人”を
感じる。
そしてあの手ぬぐいは自分も欲しい。DVD特典にぜひ。
>>886 今度の日曜を挟むと、追いついてしまう可能性すらある。
おじいちゃんの形見のカセットテープのB面を聞いてみたい。
朝ご飯の味がわからんかった…
そうだA面の「ガラスの林檎」もB面の「スィート・メモリーズ」もヒットすればいいんだ!
今日のはさすがに最低最悪だと思うんだが。
ひがみ根性でA子に当たるまではいいが、そのあとまったく反省がないのは
人間としてどうなんだ。
しかも奈津子さんにヒントじゃなくて正解ぜんぶ言わせてそれでようやく気づくって。
せめて「気遣いの仕方を教えてくれてるんやねえ」くらいまでで気づかなきゃ。
ヘタレ主人公が頑張って成長して夢を掴む話だと思ってたのに
ヘタレ主人公を周りがよってたかって甘やかして主人公はヘタレなまま夢だけ掴むのか。
そんなご都合主義な話、そりゃニートが喜びそうだね…
草々も色々思うことあるだろうな。
化石の話で、清海の喜代美に対する申し訳ない気持ちとかなんというか、
そういうのを知り、
この間の喜代美の「もう脇役は嫌や」と言う発言で、
喜代美の清海に対するコンプレックスも感じ取った?
喜い公の気持ちもわからんではないが、
それじゃあ清海ちゃんが可哀想やでと思ったのかもしれん。
妹が客に失礼をしたというのもあるし。
喜代美のことを身内としては見てくれてると思うよ。
あのままA子にフォローなしなのか、B子。
自己嫌悪以上に、
A子に悪いことした〜傷つけた〜って相手の気持ち考えるとこまでは、まだ無理なのか。
何でもできるスーパーA子が、
実は、自分と同じようにB子にコンプレックスいっぱいで生きてることに気づいたら
このドラマが終結してしまうから、まだ先延ばしってことか。
A子、不憫だな。
できる子ゆえの孤独を感じる。
ヒットする曲は、常にA面に割り当てられる
個人的には昨日までの気が利かなくてどんくさいB子にイライラして
見てるのが少し辛かったけど、今日は、じーんとしたよ。
昨日の方がB子がんばれという声が多くて、
今日の方がB子ひどいという声が多いことにビックリ。
なんつーか、B子に対してA子と同じような目線の人が多いのかなと思った。
マイメロに対するクロミか
しかもA子はなにも悪くない。普通誰でも場のノリであんなふうに振舞うだろう。
それを自分の今までの鬱屈でキレるって最低だわ。
学生の頃の親友に長い手紙を貰って縁を切られたことを思い出した。
「○○と一緒にいると自分が嫌いになる。○○のせいじゃない。でももう無理」
って言うような内容だった。
大好きな友達だったのにどうすることも出来なかった。
それでも清美は喜代美のこと好きだと思う。
ドラマだから喜代美はいつか清美を許せるんだろうな。
>>902 シングルレコード末期に「両A面」とかいうよく分かんないモノがなかった?
両B面ってのはきいたことないけど。
奈津子さんに正解を全部言わせるのは、言葉で全部説明しないと
理解できない一部の視聴者のためでは?
>864
「それとなく」の使い方が違う。
>>904 全部レス見てみ。
B子酷いという声に対するレスを。
褒めるのもけなすも遠回しな師匠にがつーんて言われて
草々もショック大きいやろな
>>861 ずっとタメていたものが最後の一押しで動く、という回は
やっぱいろいろ書きたくなるさね。
それが水曜日ってのはどうなのだ、とは思うが。
そして午後の回は鯖父チェックです。
>>911 そんな手紙をもらっても、その友達のことを好きといえる貴方は素敵だ。
921 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 10:08:36 ID:9xl5PD/2O
>887
そうだね。誰かに劣等感を感じることは誰でも多少は経験するけど
名前が同じ相手、自分はB子・・・って
自分の存在そのものが相手の影に過ぎないような、全部否定されるような状態で一番多感な学生時代に何年もって
そんな経験は、ちょっと想像を越えてる気がする
鯖子ちゃんはああは言っていても、しっかり三味線練習してそうだな。
923 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 10:09:05 ID:qUtchgVVO
>>911 許すっていうより、お互いほどほどに気にしすぎない関係になってほしい。
きぃこ自身が自分の力を発揮出来ず、A子と比較して惨めに悲観したりしてる現状は本人にとってもったいないから。自分の好きな所見付けてほしい。
あの師匠を親代わりに育ってきたはずの草々があんなにも子供っぽいのはどういうことだ
小草若を見習って親離れしろコノヤロー
なんか不思議なドラマだ。1回目は普通に観て、2回目は涙が出た。
しかも泣けた理由がわからない。
魚屋食堂の壁に、五木ひろしのサインを探したが無かった。
>>921 だけど実際に、その光と影が兄弟だったりすると、そらもう悲惨で・・・
ばかやろうおめえ、B子にとってA子の存在ってなあよ、キカイダーに取っての
プロフェッサーギルの笛の音なんだよな、ええっ。
良心回路が破壊されっちまうんだぜ。
>>924 3年間でいろいろあって(逆に何もなかったことで)退行しちゃったのかもね。
師匠の代わりに「辻占茶屋」をやっていたときの草々の方が大人っぽく見えた。
929 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 10:11:03 ID:4O0NhA450
A面の曲とB面の曲は力の入れ具合が7:3くらい?
A面曲集とB面曲集を聴き比べると、優劣さが際立つね
B面にはテキトーに作ったとしか思えん曲も多い
>>924 草々は草々で、
3年の空白を埋めるために必死なんだよ。
>>927 じゃ、「チェンジ、スイッチオン、ワン、ツー、スリー」のあとは
ギルの笛も効かなくなるってことですな。
いつか、ジロー(B子)もキカイダーにチェンジすることでしょう。w
>>929 というより、A面への気合いの入れ方が格別だからだと思う。
B面は普通のアルバム収録曲よりは若干高いクオリティがあると思う。
今日の分をリトマス紙と考えるのもおかしいけれど、
前向きに何かを捉えられたら世間や人間関係の荒波も立ち向かえそう。
後ろ向きにしか観られなかった場合、まだまだ揉まれる必要があるかも。
にしてもこんなセリフがたくさん書ける人ってすごい・・・
今日のA子は再び気の毒だったな
ドラマの主人公がB子という設定のせいで損な役回り…どころか
視聴者の一部にはあろうことか悪者扱いにまでされる始末
何となく、なんだかんだで小浜に帰りそうだA子
草若師匠のカセットテープのB面に、素晴らしい菜の花畑の景色とは対照的なのに
なんだか笑える素敵なものが入ってて欲しいな。
>>934 週タイトルの「ここはどこ? 私はだめ?」って、実は今日のA子にも言えてたりして。
>>925 ヒント、
ウエストサイド ストーリー見るとよいとおもう
役者が泣いてないのに泣ける、
、
彼ら若者の境遇を考えると、音楽で泣かされてるのを差し引いても
突っ張ってトゥナイトを歌ってるのを見ると声を出して泣いてしまう。
>>929 手間はともかく、少なくとも予算はかかってないことが多いよねB面。
たまに、B面だからこその冒険曲があったり、
売れる売れないを超えた作り手の思い入れが強い曲があったりするが
そういうのもまぁB面だからだよなぁ。
思いがけず輝くB面も数多くあるけど、世の中には
埋もれっぱなしのB面や
埋もれていて当然なB面の方が遙かに多い。
B子はA子コンプレックス解消のための計画を立てる 名付けてプロジェクトA子
自分が了見が狭いのかもしれんが、化石騒動で、真相をみんなに
告白しないA子とは、ふつうもう友達では居られないと思う。
B子はよくがまんしたもんだ。
だから、今日は水戸黄門の印籠みたいに、
「ついに出た!」という感じだった。
でもそれでは殺伐としてしまうので、A子がはっと気付いた感じで
退席したり、草々、師匠さんのダブルフォローが入ったり、笑いを
入れたり、芸が細かいドラマだな。
師匠が稽古を許したのも唐突に感じたが、花登筐的な修行を
長々かいてより、寝床でB子が切れてお茶出して、という流れが
稽古の許可に結びついたんじゃなかろか?
とにかく、このドラマは朝ドラ(時計代わりに見る人で、
視聴率が支えられている)には向いてない。
ラベルが高すぎるわ。
>>900 恐竜並みに鈍ちんの草々があの一言だけで
喜代美のコンプレックスに気付けたんやろか?
奈津子さんの首元、ティファニーのビーンズネックレス(ゴールド)だったね。
アホみたいにビーンズ流行ってたのってあの頃だった?
943 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 10:22:24 ID:2aCQ3i890
>>934 >視聴者の一部にはあろうことか悪者扱いにまでされる始末
理不尽だよなw
まあ、B子に共感を寄せる余りのことだから、ドラマとしては成功してんだけどね
>>899 >しかも奈津子さんにヒントじゃなくて正解ぜんぶ言わせて
このドラマそういうの多いよなw
セリフが全部そのまま解説ってやつ
視聴者はたしかにバカだからわかりやすい説明口調になるのもわかるが
もうちょっとましなセリフ回しないもんかねぇ・・・
今日のちりとてちん、A子がとにかく可哀想だったな。。。
A子はただB子のの事を尊敬できる大好きなお友達だと
思っているだけなのに。。。泣
>>942 草々と初対面の頃辺りのピアスはティファニーのラビングハートに見えた。
B面≒B子≒BK≒血液型B型
現実的にはA子との関係は修復不可能だろ。
みんなの前であんな八つ当たりされてたらもはや誤っても遺恨が残る
ま、ドラマだからいくらでも軌道修正できるがw
>>946 喜代美を何でも言える友達だと思い込んでいた
A子にとってはものすごいショックだろうね。
「伝七捕物帳」主題歌(OP)「向こう通るは」のB面曲「江戸の花」は開始当初はEDだったが、
後にOPテーマに昇格したze
>>940 化石の時はB子が自分で「目立ちたくないからA子の手柄にしといて」と
念押ししてたじゃん、そう言われたらA子はどうしようもないし
三味線の練習もサボって、学園祭の出し物降りるわ
大阪でA子のところに無計画に転がり込んでおいて、背綿でキレて
突然出ていっちゃうわ、大概B子は酷い
A子の方がB子を見切ってもおかしくない
>>949 A子にとって まわりのみんな<B子 なんだから、B子さえ吹っ切れてくれたら
修復できるだろう。
A子自身も自分の存在がB子をずっと傷つけてて、ここまで言わせてしまったこと
を悲しんでると思う。
>>952 そんなのもいくつかはあるさ。だが、たいがいが両B面(笑)で終わる。
なぜ白黒断定したがる人が多いのか
謎
>>949 アンタ、誰かと仲違いして関係修復したことないやろ。
もちろん、紆余曲折あるけどな。
世の中には、ああいうことよくあるで。
>>949 来週あたりに
B子「この間の件覚えたるか!A子!」という展開があるわけだ。
自分はB子に共感して泣いた。
嫌な態度は判ってるし何がダメなのか自分でも判ってるんだよ。
誰のせいでもなくて自分がダメだって判ってるんだよ。
961 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 10:34:24 ID:q348peqA0
師匠は完璧な人間には興味無いって感じだな。
不器用な人間を放っておけないし、そんな人間が大好きなんだろうな。
次スレはどこ?
>>953 謝罪するのに数年掛かりそうだな、いや掛からないとおかしい
ところが結局A子の底知れない広い心で謝罪も受け入れられる設定、だからな結局
これでA子に一生頭が上がらなくなるよ普通は
>>954 あほか
なんでA子がそこまで考えにゃならんのだw
「自分の存在が」って
じゃあA子は存在そのものが否定されたってことか?
>>875 「B面で恋をして」という曲もあったね w
966 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 10:37:40 ID:WJ2TxKUA0
A子がブサコすぎて、話が空回りしてるぞ。
小浜の、A子B子鯖子とはいずれも距離がある同級生あたりの視点。
「A子、大阪で大学行きながらタレントやっとんなって」
「ほやかてB子もぉ、あの小草若ちゃんの妹弟子になったんやってよ」
「二人ともすごいんやない」
という感じだろうな。
他の同級生に、上昇志向、有名人志向が強いヤツがいたら、
二人とも充分嫉妬の対象だなw
>965
それ、A面だってば。
>>946 A子ならこの経験すら無駄にはしないであろう(糧にして成長する)と
思えてしまうフシがある
今までB子的な発想や存在を思いつきもしなかっただけで
気づいた以上は思いやれるだけの器がありそうだと
>>963 わかった。もうA子が主人公でイイよ。B子より
何でもそつなくこなして、果てしなく心が広いA子がヒロインらしいもんねえ
来週からは「お天気お姉さんA子」で
B子は、A子から感じる劣等感をなんとか解決しない
と一流の人間になれないというのを、師匠さんが気付
いたんじゃないか。
>>965 「A面で恋をして」だよ〜。
ナイアガラ・トライアングルね。
974 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 10:41:32 ID:2aCQ3i890
>>968 たしかにな。
それにB子は地元の大企業である若狭塗箸製作所の跡取り息子に惚れられとるしw
十分嫉妬の対象だわw
>>968 きっと小浜の同級生の間で話題になってるのはA子だけやと思う。
ほとんどの若い子にとってはテレビタレント>>>越えられない壁>>落語家やし。
>>949 現実的にはけっこうあの状態から修復可能だったりするよ、ほんとに
先週も水曜日がすごかったなあ。
「仕込みの水曜日」から「2ちゃん釣りの水曜日」に変更か?
修復できるかどうかはA子次第
A子が気を付けてあげるかどうかだからな
結局B子はなんの努力もしなくていいんだよ
自分の劣等感をそのまま相手にぶつけて、相手を自分に合わせさせるだけなんだから
A子はヒロインの本来のあるべき姿で
それに八つ当たりするアンチヒロインがB子
そう考えれば納得できるが
あまりにも話のもっていきかたが酷いね
983 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 10:44:30 ID:9xl5PD/2O
>973
シリアス〜な気持ち横に置いて〜
懐かしすぎるw
そう、喜代美は酷い
でもそこがリアルでいいんだ
ドラマの中で弁護も無い、脚本家もそれをわかってて
視聴者をイライラさせる
A子は喜代美限定で空気読めないだけで元々ものすごくいい子だから
喜代美がきちんと謝れば許すのでは。
>>982 修復できるかどうかは喜代美しだいだよ
喜代美が劣等感を乗り越える必要がある
清海が気をつけてあげてもなんにもならない
>>940 A子は草々には化石の件については告白したから
相殺された感じだけどな・・B子にとって「みんな」からより
あの時は、草々には真相を知って欲しかっただろうし
A子は、悪い子じゃないけどB子の要領の悪さに巻き込まれている感じだな。
B子は、A子を感心したり、不満に思ったり・・A子自体は、普通に生活して
いるだけなのに、B子の気分次第(主観)で視聴者には良く見えたり悪く見えたり・・
これが、きっと上手く回っていく様になる事を願い、今後に期待。
>>987 B子はなにもしなくていい
ただ謝る程度
気持ちの整理がつかないのはA子
それをB子は気づかない
>>971 前向きにひたすら頑張るタイプの朝ドラヒロインがお好きなんでしょうね。
>>984 そ〜そ〜、まさに制作の思うつぼ、でもそれがいいw
結局引き込まれて喜んでるんだからこっちは
今日のはきつかった・・個人的に。
自分の居場所に関して、きぃこと同じ思いをもったことのある人なら
今日のは辛かったろうな。
私は今日の、泣くつもりなんて全くなかったのに知らず泣いてしまっていた。
今までの自分のトラウマがフラッシュバックしてかなり辛かった。
でもそれを内へ隠すのでなく、はっきり言うことのできたきぃこに良かったねといいたい。
周りから見たら、はた迷惑で礼儀のなってないどうしようもないお子様泣行為だったけど
それでも、ああやって言うことが出来て初めて、きちんとそれから脱却していけるから。
でもそう言う気持ちの判らない人にとっては、きぃこはただの嫌な奴にしか見えないんだろうな。
本当に人間はみんなが同じ感覚や思いを持つ生き物ではないってことが、ここを見てるトよく判る。
脚本や演出の人、お疲れ様って想うよ。不特定多数の目に晒すものを作るってのは怖い作業だな。
>>982 修復できるかどうかは喜代美次第。
なぜなら喜代美のコンプレックスの元が清海だから。
995 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2007/11/28(水) 10:47:47 ID:2aCQ3i890
小埋めちゃん
>>964 その通りだよ。
それでもA子はB子が好きだから色々考えると思う。
さっきからID:hlHkIjix0とID:Tr8ggLf70のシンクロ率がものすごいのだがww
>>988 ドラマだからそういう話立てにはなるだろうね
だが現実問題として劣等感は誰でもあるし
B子が気がつかない事もA子は感じてるからな
お互い様なんだが、どうもB子目線なのが気になる
>>990 自分の気の持って行き方にB子が気づいて謝らないといけないから
A子が出来ることなんかない。
A子 エー子 ええ子(良い子)の意味があるのかとおもてた。
1001 :
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