ドラマは脚本が一番大事
1 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：
ドラマそのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。
・物（＝ドラマや映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
・物（＝ドラマや映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
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2 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/11/26(土) 08:19:58 ID:j5ID+rrt
マジレスするとまさに的を得た意見だ
残念なことに脚本家の質は年毎に落ちてきている
シナリオも最低だがセリフに全くと言って良いほど
表現力に欠ける 内容が悪けりゃ視聴率など取れない
だからアイドルばかり出さざるおえないのだ
もちろん役者も育たず アイドルのレベルに合わせた
演技やシナリオしか生まれてこない
大人が見るべきドラマは米国ドラマ
日本ドラマは高校生以下 韓国ドラマは狂った中年オバサン
という勢力図になるだろう
残念なことに脚本家の質は年毎に落ちてきている
シナリオも最低だがセリフに全くと言って良いほど
表現力に欠ける 内容が悪けりゃ視聴率など取れない
だからアイドルばかり出さざるおえないのだ
もちろん役者も育たず アイドルのレベルに合わせた
演技やシナリオしか生まれてこない
大人が見るべきドラマは米国ドラマ
日本ドラマは高校生以下 韓国ドラマは狂った中年オバサン
という勢力図になるだろう
3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/11/26(土) 08:27:43 ID:DnNoAnxE
スレタイには同意
4 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/11/26(土) 08:45:55 ID:64pIb2Pd
真田太平記と同じ奴が今の義経書いてるとはホントに思えん
劣化にしてもひど過ぎる
劣化にしてもひど過ぎる
5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/11/26(土) 09:10:51 ID:dy3Ea5Ii
ザ・ホワイトハウスは非常に優れたドラマだと思う
6 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/11/27(日) 15:34:29 ID:u3ohrymf
同意
7 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/11/27(日) 15:38:53 ID:erAqKeGY
>>1みたいなウザイ奴は今夜テレ朝で適職ＩＱを調べた方がいいねw
8 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/11/27(日) 18:41:52 ID:fYOcoXlW
ふーむ
9 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/11/28(月) 21:15:46 ID:zF8Cx13z
役者が大根なのは演出や編集でどうにか出来るけど、糞な脚本は、どうにも出来ない。
10 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/11/30(水) 19:36:41 ID:lgY4BAJQ
脚本でなくタレントで数字取ろうとするテレビ局は糞
11 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/11/30(水) 19:39:06 ID:3SnAErfF
>>10
タレントで見る見ないを決める視聴者が多いから仕方ないじゃん。
タレントで見る見ないを決める視聴者が多いから仕方ないじゃん。
12 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/01(木) 00:31:12 ID:v/kHmHMP
キャストを先に決めて、それに合わせて脚本を書くのではなく、脚本家に好きに書かせて、後からキャスティングするようにすれば、ドラマの質が向上すると思う。
13 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/03(土) 09:21:04 ID:N0+EHd5N
野沢尚は優れた脚本家だったのに自殺しちゃって残念だよ。
14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/07(水) 22:21:29 ID:Gk44pn0N
今日の相棒の脚本良かった。
15 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/08(木) 18:42:49 ID:ohdjj0mX
ウメ子、大根の深田恭子が主役だけど脚本が優れていたので面白かった。
16 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/10(土) 00:05:50 ID:qPH7dUSY
脚本が良ければ役者はブス下手でも構わない
が逆はだめ
実際、ブスな上に大根な山田花子が、主役の「ごきげんいかが？テディベア」は評判良い。
が逆はだめ
実際、ブスな上に大根な山田花子が、主役の「ごきげんいかが？テディベア」は評判良い。
17 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/10(土) 15:25:52 ID:xCon1svC
大事だね
18 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/11(日) 08:45:23 ID:HBDm1moY
ドラマの良し悪しではすげぇ大事
でも、脚本だけで数字が取れない
数字全ての局は脚本でなく役者ばかりを重要視する
演技できる役者じゃなくても数字取れる役者だからさらに性質が悪い
でも、脚本だけで数字が取れない
数字全ての局は脚本でなく役者ばかりを重要視する
演技できる役者じゃなくても数字取れる役者だからさらに性質が悪い
19 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/11(日) 15:05:23 ID:pMcE+rPs
いっそ
・脚本の質重視
・あらゆる女性誌での人気トップ10に入るタレントは
うまいへたに関わらず敢えて一切使わない
・視聴率も気にならないようにスポンサー無しで局の自腹
そんな連ドラ枠を作っちゃうってのはどうでしょう。
脚本家もスタッフも余計なしがらみが少しは無くなってやる気が
出てくるのでは無いだろうか。他の駄ドラマぶりも際立つし。
甘やかし過ぎか・・・。数字は取れても儲かんないしな。
・脚本の質重視
・あらゆる女性誌での人気トップ10に入るタレントは
うまいへたに関わらず敢えて一切使わない
・視聴率も気にならないようにスポンサー無しで局の自腹
そんな連ドラ枠を作っちゃうってのはどうでしょう。
脚本家もスタッフも余計なしがらみが少しは無くなってやる気が
出てくるのでは無いだろうか。他の駄ドラマぶりも際立つし。
甘やかし過ぎか・・・。数字は取れても儲かんないしな。
20 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/11(日) 23:52:27 ID:W9npsDEB
>>11そういう視聴者も糞
21 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/13(火) 18:50:35 ID:xW3MtBvN
>>19
クドカンあたりに脚本書かせれば、クドカン人気で数字取れるかも。
クドカンあたりに脚本書かせれば、クドカン人気で数字取れるかも。
22 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/13(火) 20:00:16 ID:fCW+cncQ
今脚本人気も出てきたな
23 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/15(木) 23:24:56 ID:2GpGXhay
クドカンの脚本って面白いのですか？
シーンは面白くとも、酷く場当たり的な感じがしますけど。
シーンは面白くとも、酷く場当たり的な感じがしますけど。
24 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/18(日) 02:54:26 ID:tyVNqEFI
1
25 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/18(日) 03:03:34 ID:UjPSjNXI
26 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/18(日) 03:05:40 ID:XssoGQv1
しかし今のドラマ界はマトモな脚本家居ないのか？
今クールのドラマ糞ばかり･･･
もうタレントでしか数字取れないみたいだな
今クールのドラマ糞ばかり･･･
もうタレントでしか数字取れないみたいだな
27 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/18(日) 07:13:42 ID:rKSsvh5e
>>25
では、君塚か三谷あたりで。
では、君塚か三谷あたりで。
28 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/18(日) 14:46:20 ID:uN2etYz2
君塚は全然だめだろ
29 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/18(日) 17:36:01 ID:9krJwrLf
相棒の脚本家は神
30 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/18(日) 18:29:06 ID:usgi9IIY
>>29
しかしその回ごとに当たり外れアリ
しかしその回ごとに当たり外れアリ
31 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/18(日) 18:42:03 ID:Pqx9c52e
演出こそが肝
見せ方が一番大事
見せ方が一番大事
32 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/18(日) 19:40:37 ID:JS6ESCbj
脚本、演出、役者３つ揃わないと駄目だ
確かに脚本が一番大事だし、演技も少しは我慢できるけど
最近はどんなに上手い演出してもどうにもならない大根も多いから
やっぱり役者＝脚本＞＞演出
確かに脚本が一番大事だし、演技も少しは我慢できるけど
最近はどんなに上手い演出してもどうにもならない大根も多いから
やっぱり役者＝脚本＞＞演出
33 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/18(日) 22:18:49 ID:hTLD6voV
演出が光るのってやっぱり脚本が良くないとなぁ
役者もはまり役だとか演技上手くないと
演出の効果が高まらないと思う
けど、演出がいいって言うのは名作には必須
役者もはまり役だとか演技上手くないと
演出の効果が高まらないと思う
けど、演出がいいって言うのは名作には必須
34 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/19(月) 00:05:14 ID:Pqx9c52e
>>32
人事権を握っている製作が一番大事って事だね
人事権を握っている製作が一番大事って事だね
35 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/19(月) 00:41:14 ID:DhaWuiFB
>>34
最近のドラマがつまらなあのは製作が糞だからか。
最近のドラマがつまらなあのは製作が糞だからか。
36 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/19(月) 00:47:47 ID:DhaWuiFB
つまらなあ ×
つまらない ○
つまらない ○
37 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/19(月) 09:49:57 ID:tk/H+u3l
38
38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/19(月) 09:55:19 ID:ztu0xgER
しってる
39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/23(金) 05:23:22 ID:08Zht/fx
世にも奇妙な物語は優れた脚本が多い。
40 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/23(金) 05:32:26 ID:OZiTDPpu
火曜日の夜中やってたジャニーズのドラマも脚本が良かった。
41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/23(金) 07:38:18 ID:nvs+ajtw
岡田みたいな低視聴率でも平気な脚本家は駄目だな。
42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/23(金) 11:44:59 ID:0nnQ9qZC
43 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/23(金) 16:30:38 ID:YrqOPbJJ
44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/24(土) 10:45:54 ID:mCXRA7rK
45 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/24(土) 10:49:33 ID:Vc/ZoXSh
46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/24(土) 11:01:33 ID:zQ1AqYop
「クドカンは面白い」って言えば通、みたいなのがあるような気が・・・
私は結構好きですが
私は結構好きですが
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/24(土) 11:41:55 ID:nEG2f7aD
48 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/24(土) 13:30:43 ID:HHQMygTp
分りやすい＝ダメな脚本とは思わない。
49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/24(土) 15:45:38 ID:eVdcazs/
クドカンのギャグは、バカみたいにくだらないから見てられない。
ロケットボーイみたいなマトモな脚本も書いた上で、バカをやるなら兎も角。
ロケットボーイみたいなマトモな脚本も書いた上で、バカをやるなら兎も角。
50 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/24(土) 21:11:23 ID:6Ndb6ghT
51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/25(日) 01:35:29 ID:gs3nGZld
俺は橋本以蔵が好き。
52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/25(日) 03:31:15 ID:4iCFpf1L
映画は演出
ドラマは脚本
ドラマは脚本
53 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/25(日) 16:56:45 ID:qXFfvNa5
2005年のオリジナル脚本で何が良かったですか？
自分はＴ＆Ｄでした。
毎回落語の筋に合わせた落ちをつけつつ、全話通してのテーマもあり、
１クールのテレビドラマとして良く出来てたと思う。
ガッカリしたのは井上由美子のエンジン。オリジナルはダメなんだなあと思った。
自分はＴ＆Ｄでした。
毎回落語の筋に合わせた落ちをつけつつ、全話通してのテーマもあり、
１クールのテレビドラマとして良く出来てたと思う。
ガッカリしたのは井上由美子のエンジン。オリジナルはダメなんだなあと思った。
54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/26(月) 00:20:13 ID:SSnwtdbD
ジイジ２
55 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/26(月) 00:40:36 ID:zZFKvc0q
>>52
俗に「映画は監督、ドラマは脚本、舞台は役者」って、云われているよね。
俗に「映画は監督、ドラマは脚本、舞台は役者」って、云われているよね。
56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/26(月) 17:43:33 ID:BDg3iCsY
>>55
映画も脚本、ドラマも脚本、舞台も脚本だと思う。
映画も脚本、ドラマも脚本、舞台も脚本だと思う。
57 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/28(水) 22:14:42 ID:tnhnQ42m
>>53
井上は火垂るの墓でもミソをつけたしな。ましてやあれは原作モノだったのに。
井上は火垂るの墓でもミソをつけたしな。ましてやあれは原作モノだったのに。
58 ：１：2005/12/29(木) 01:16:25 ID:zW6NS8sj
脚本と演出が良ければ、役者なんて演技下手、歌下手、ダンス下手、アクション下手、華無し、存在感無し、個性無し、カリスマ性無しの八重苦でも面白いドラマは作れる。
59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2005/12/29(木) 06:58:46 ID:5OUs4DEZ
>>56
重要ではあるけど、映画や舞台に関しては>>55のとおりだと思う
映画や舞台は数時間の娯楽だから、脚本より表に出てる役者とか数時間で魅力的にまとめる
監督が一番重要になると思う。
>>58
脚本や演出の良さを
潰すような下手さがいると意味無いけどな
その辺も含めて腕の見せどころか
やっぱり、場合によって少し違うけどやっぱり脚本は重要だなぁと思う
重要ではあるけど、映画や舞台に関しては>>55のとおりだと思う
映画や舞台は数時間の娯楽だから、脚本より表に出てる役者とか数時間で魅力的にまとめる
監督が一番重要になると思う。
>>58
脚本や演出の良さを
潰すような下手さがいると意味無いけどな
その辺も含めて腕の見せどころか
やっぱり、場合によって少し違うけどやっぱり脚本は重要だなぁと思う
60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/03(火) 17:13:54 ID:aI0+Z1+0
61 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/03(火) 19:04:28 ID:x7ocpkzD
でもねやっぱり役者の力も大きいよ。
ハマリ役ってのがあるからね。
花より男子の井上真央
女王の教室の天海祐樹
古畑任三郎もそうだっけ…
つまりまず役者ありきなドラマも結構あるということ。
ハマリ役ってのがあるからね。
花より男子の井上真央
女王の教室の天海祐樹
古畑任三郎もそうだっけ…
つまりまず役者ありきなドラマも結構あるということ。
62 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/03(火) 19:20:01 ID:6P64Vu8H
見る気が起きるかどうかは、役者。
いいドラマかどうかは脚本家だと思う。
いいドラマかどうかは脚本家だと思う。
63 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/03(火) 19:34:21 ID:r3sXbOov
でも自分の好きな俳優がでてたら、自分が主人公になったつもりで恋してしまわん？？
64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/03(火) 19:40:16 ID:xQIoYf8C
テレビの場合は監督よりプロデューサーに権限がありすぎるのはどうなんだろう？
テレビディレクターは脚本へ注文出せないで撮るだけと聞いたことがあるけど
それなら演出家なんかいらないんじゃないか？
演技指導できる助監督なんかいくらでもいるし
テレビディレクターは脚本へ注文出せないで撮るだけと聞いたことがあるけど
それなら演出家なんかいらないんじゃないか？
演技指導できる助監督なんかいくらでもいるし
65 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/03(火) 19:45:43 ID:6nuyGXt1
好きな役者が出るから見ようと思うものもあれば、内容が面白そうだから見ようと思うのもある。
どっちかって言えば、内容が面白そうだからとりあえず1話は見ようと思う方が多い。
そう思って見ても裏切られる方が多いんだけどねｗ
やっぱり一番大事なのは脚本だよ。
好きな役者出てても、見てて辛くなったら途中で切るし。
どっちかって言えば、内容が面白そうだからとりあえず1話は見ようと思う方が多い。
そう思って見ても裏切られる方が多いんだけどねｗ
やっぱり一番大事なのは脚本だよ。
好きな役者出てても、見てて辛くなったら途中で切るし。
66 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/03(火) 22:35:21 ID:aC2OIilP
67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/04(水) 00:08:46 ID:eUj3myeN
>>64
脚本にやたら注文するテレビ局の演出家がいるよ。
TBSの福澤D。金八で脚本の小山内氏に散々注文するので、うざったがれ、
第7シリーズでは小山内氏と大げんかし、怒った小山内氏は降板し
残りのストーリーは福澤Dが考えてるといっても過言ではない。
脚本にやたら注文するテレビ局の演出家がいるよ。
TBSの福澤D。金八で脚本の小山内氏に散々注文するので、うざったがれ、
第7シリーズでは小山内氏と大げんかし、怒った小山内氏は降板し
残りのストーリーは福澤Dが考えてるといっても過言ではない。
68 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/04(水) 01:01:59 ID:MpcTh/4O
>>64
例外でハリウッドも監督よりプロデューサーに権限があるよ。
例外でハリウッドも監督よりプロデューサーに権限があるよ。
69 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/04(水) 09:37:11 ID:M4gqzVXY
>>68
だから、実力ある監督はプロデューサーも兼ねる。
だから、実力ある監督はプロデューサーも兼ねる。
70 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/04(水) 09:44:31 ID:Chj4T8B2
ハリウッドの場合は編集権がプロデューサーに移る。そこが一番違う。
分厚い契約書に凄い項目が書かれている。映像に関しても撮影監督システムで監督の権限は低い。
例えば、エキストラの管理は助監督でこの動きにすら駄目だしできないらしい。「ジョーズ」のメイキング本でスピルバーグが嘆いていた。
但し、契約書で自分の権利をどこまで主張できるかと言うのと、成功報酬の金額が日本とは比較にならないのでテレビ局のプロデューサーと演出家の関係とは違うと思う。
ちなみに、最初の契約書に秘書を雇えることになっているが、セックスの相手もできる秘書なのかそれは必要ないのかと言う項目もある。
日本からハリウッドへ仕事へ行った監督の場合だが、食事の面倒と同じ考え方で海外で仕事をする監督の夜の面倒もプロダクションが負担するのが当たり前らしい。
分厚い契約書に凄い項目が書かれている。映像に関しても撮影監督システムで監督の権限は低い。
例えば、エキストラの管理は助監督でこの動きにすら駄目だしできないらしい。「ジョーズ」のメイキング本でスピルバーグが嘆いていた。
但し、契約書で自分の権利をどこまで主張できるかと言うのと、成功報酬の金額が日本とは比較にならないのでテレビ局のプロデューサーと演出家の関係とは違うと思う。
ちなみに、最初の契約書に秘書を雇えることになっているが、セックスの相手もできる秘書なのかそれは必要ないのかと言う項目もある。
日本からハリウッドへ仕事へ行った監督の場合だが、食事の面倒と同じ考え方で海外で仕事をする監督の夜の面倒もプロダクションが負担するのが当たり前らしい。
71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/07(土) 01:20:27 ID:OZ45ZrlF
役者萌えの馬鹿共がドラマをつまらなくしている。
72 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/07(土) 14:58:12 ID:R4C/L4iv
内舘牧子様(・∀・)チゴイネ
73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/07(土) 22:15:27 ID:Pj5GPeHp
>>71禿胴
74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/12(木) 00:36:13 ID:cdFZTdYN
２ちゃんねるは日本の俳優のレベルの低さばかり問題にされて、
日本の脚本のレベルの低さが余り問題にされない。
日本の脚本のレベルの低さが余り問題にされない。
75 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/12(木) 01:23:33 ID:jP/cDlBP
だって日本のドラマはプロデューサーのものだって。
脚本家のものっていうのは限られた売れっ子有名さんだけ。
ク
脚本家のものっていうのは限られた売れっ子有名さんだけ。
ク
76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/12(木) 01:30:42 ID:uoB/DgMV
テレビ局のプロデューサーが映画作った時にジレンマ感じるらしいね。
映画雑誌とかじゃ監督、脚本中心にインタビューしたりするのと
やはり監督が脚本書いたりするのが馴染めないらしい。
映画雑誌とかじゃ監督、脚本中心にインタビューしたりするのと
やはり監督が脚本書いたりするのが馴染めないらしい。
77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/12(木) 20:06:23 ID:QyzI9wUu
>>75
プロデューサーのレベルの低さは、もっと問題にされないね。
プロデューサーのレベルの低さは、もっと問題にされないね。
78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/12(木) 20:31:34 ID:uoB/DgMV
TBSのプロデューサーとはなしをしていて驚くのはあまりに映画とか勉強していないと言うこと。
79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/13(金) 02:19:18 ID:NZSLirhA
>>78
本当にそうなんだろうね。別にTBSに限らず。
本当にそうなんだろうね。別にTBSに限らず。
80 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/14(土) 00:59:29 ID:ySaybTEU
ビギナーは脚本が良かった。
81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/14(土) 01:19:36 ID:LjRNn0qV
石原隆の映画好きは有名
82 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/14(土) 01:47:54 ID:51PQEnwh
>>80ﾊｹﾞﾄﾞｳ
83 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/14(土) 02:13:19 ID:bvUnc/ZP
舞台や映画も脚本は重要だろうけど、テレビドラマは一週間も時間を置くので脚本の不備に気づきやすいと思う。
84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/14(土) 05:27:31 ID:fKXrl+vo
>>69
だね
ジョージ・ルーカス、スピルバーグ、コッポラ、
みんな自分で金出して作ってる
だから誰にも文句は言わせないで
（ま、実際は配給映画会社がうるさいが）自分の世界を貫く
日本の監督で自分のプロダクション製作なのって
最近だと誰かな
ちょっと前は伊丹十三とか大島渚だが
だね
ジョージ・ルーカス、スピルバーグ、コッポラ、
みんな自分で金出して作ってる
だから誰にも文句は言わせないで
（ま、実際は配給映画会社がうるさいが）自分の世界を貫く
日本の監督で自分のプロダクション製作なのって
最近だと誰かな
ちょっと前は伊丹十三とか大島渚だが
85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/14(土) 05:28:54 ID:jC3tOy5z
宮崎某
86 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/15(日) 01:33:20 ID:kqGfJWOu
>>83なるほど
87 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/15(日) 01:41:24 ID:hC9ZVvj8
じゃあ二番目に大事なのは何？
88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/16(月) 01:00:32 ID:upMVJTmX
89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/19(木) 23:02:53 ID:xiu+HMR8
日本じゃ才能ある奴は脚本家にならず、ゲームデザイナーか漫画家になってしまう。
90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/22(日) 23:43:22 ID:gOt7brJD
君塚やクドカンが好き。
91 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 04:50:35 ID:rIWFhw9W
>>89
日本じゃ本当に有能な奴は政治家にならず～ってやつだねｗ
日本じゃ本当に有能な奴は政治家にならず～ってやつだねｗ
92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 23:27:22 ID:SJP7EqN6
今日の相棒の脚本良かった。
93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/25(水) 23:41:20 ID:V0/CYHXf
役者を見てドラマを観ずの現代の日本人。
昔の日本人も役者を見て芝居を観ずだった。
http://www.thirdstage.com/dsbt/trans93.htmlより抜粋
鴻上
文学がまずあって演劇にいった国と、
弁当ひろげてお気に入りの役者を観にいくことから演劇が定着した国との違いでしょうね。
「千本桜」でね、静御前が義経との別れの時にずーっと泣いているでしょ。
泣いているんですけど、突然、静御前がおどり出す（笑）。
で、イアホンガイド聞くと
「この場面では、静御前が微笑んでいる顔が見たいというお客さまの要望におこたえして、踊っています」っていう（笑）。
なんてファンキーな民族なんでしょう（笑）。
このいいかげんさはたいしたもんだと思いますよ。
僕が今まで書いてきた台本は、（自分の劇団の）役者のキャラクターと力量プラスそのひとつ上の事をそれぞれに要求してっていう作り方でして・・・
それは座付き作者の宿命だと思って僕はやってます。
でもね、僕の戯曲をほかのところでやってもらったのを見にいくと、「ああ、申し訳ないなあ」と思うんですよ。
この俳優さんだったらこういうふうに変えたら面白いのになあって思うことがよくある。
だから、今回のは普段やってるような「遊び」の部分は抑えざるをえないかもしれませんね。
昔の日本人も役者を見て芝居を観ずだった。
http://www.thirdstage.com/dsbt/trans93.htmlより抜粋
鴻上
文学がまずあって演劇にいった国と、
弁当ひろげてお気に入りの役者を観にいくことから演劇が定着した国との違いでしょうね。
「千本桜」でね、静御前が義経との別れの時にずーっと泣いているでしょ。
泣いているんですけど、突然、静御前がおどり出す（笑）。
で、イアホンガイド聞くと
「この場面では、静御前が微笑んでいる顔が見たいというお客さまの要望におこたえして、踊っています」っていう（笑）。
なんてファンキーな民族なんでしょう（笑）。
このいいかげんさはたいしたもんだと思いますよ。
僕が今まで書いてきた台本は、（自分の劇団の）役者のキャラクターと力量プラスそのひとつ上の事をそれぞれに要求してっていう作り方でして・・・
それは座付き作者の宿命だと思って僕はやってます。
でもね、僕の戯曲をほかのところでやってもらったのを見にいくと、「ああ、申し訳ないなあ」と思うんですよ。
この俳優さんだったらこういうふうに変えたら面白いのになあって思うことがよくある。
だから、今回のは普段やってるような「遊び」の部分は抑えざるをえないかもしれませんね。
94 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 00:15:25 ID:DxCt1FAz
確かに言えてるね。西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の
脚本のお陰だし、当初有望視された小早川が無惨な数字なのは、脚本家が
ビビって柴門ふみの言うがままに書いてる所為であって
脚本のお陰だし、当初有望視された小早川が無惨な数字なのは、脚本家が
ビビって柴門ふみの言うがままに書いてる所為であって
95 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/26(木) 02:56:19 ID:IBMt7mww
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
＞西遊記が以外と数字もってるのは、坂元先生の珠玉の脚本のお陰だし
96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/27(金) 21:21:52 ID:1stNovSd
97 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/28(土) 00:50:22 ID:gkDwjqUa
>>96
１００㌫北野武。
１００㌫北野武。
98 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/28(土) 06:22:04 ID:nm+MMiXb
今井翼が演出マジックで良い演技してるの見た事ある。
だから、>>58や北野武の言う通りだと思われ。
だから、>>58や北野武の言う通りだと思われ。
99 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/29(日) 01:19:29 ID:Om9kFOK7
プロデューサーが脚本家を育て、脚本家が役者を成長させる。
昔からのドラマファンとしてはこうあってほしいと思う。
でも今は違うよね。
プロデューサーが都合のいいライターに自分の書きたいものを書かせてるだけ。
育てる気なんて毛頭ないんだろうな。
もちろんそんなドラマでは役者も育たないよね。
昔からのドラマファンとしてはこうあってほしいと思う。
でも今は違うよね。
プロデューサーが都合のいいライターに自分の書きたいものを書かせてるだけ。
育てる気なんて毛頭ないんだろうな。
もちろんそんなドラマでは役者も育たないよね。
100 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/29(日) 01:41:42 ID:phNQf/l1
100
101 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/29(日) 06:47:08 ID:E/OQFgbG
>>99禿胴
102 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/29(日) 23:10:03 ID:ueisXRJw
脚本家を育ても、こうもあからさまな視聴率操作があるとバカバカしくもなるだろうねえ
103 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/30(月) 09:51:44 ID:QE+NbCrT
解りやすくて、ドキドキワクワクが受けると思う。
本格的なドラマも見たいけど。
本格的なドラマも見たいけど。
104 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/30(月) 12:27:59 ID:OROS87I1
ドラマで脚本が重要視されるのは一話完結じゃない連ドラの場合だけだと思うけどね。
単発の場合は映画と同じで極論すればプロットだけでも演出家の手腕でどうにでもなる。
一話完結の場合もメインキャラクターや舞台の設定さえ最初にしっかり決めておけば、
あとは各話ごとに演出家が調整できる余地がある。
だけどストーリー性のある連ドラの場合、たとえ初回～最終回まで脚本が出来ていたとしても、
１人の演出家が単発のようにファーストシーンからラストシーンまで見渡して、
10～11時間ドラマの演出プランをたてるなんてことは不可能だし、
物理的にも週一で１作品を作らなきゃならないから１人で全話演出することも不可能。
結局、脚本という土台がちゃんとしていなければぐたぐたになってしまう。
だから脚本はすごく大事なのに、
今は「土台として足る脚本」を書ける作家などほとんどいない。
仕方ないからTV局は原作という名の、すでに出来上がっている土台を求める。
そして脚本家のレベルはさらに落ちる・・・。悪循環の極みだよね。
単発の場合は映画と同じで極論すればプロットだけでも演出家の手腕でどうにでもなる。
一話完結の場合もメインキャラクターや舞台の設定さえ最初にしっかり決めておけば、
あとは各話ごとに演出家が調整できる余地がある。
だけどストーリー性のある連ドラの場合、たとえ初回～最終回まで脚本が出来ていたとしても、
１人の演出家が単発のようにファーストシーンからラストシーンまで見渡して、
10～11時間ドラマの演出プランをたてるなんてことは不可能だし、
物理的にも週一で１作品を作らなきゃならないから１人で全話演出することも不可能。
結局、脚本という土台がちゃんとしていなければぐたぐたになってしまう。
だから脚本はすごく大事なのに、
今は「土台として足る脚本」を書ける作家などほとんどいない。
仕方ないからTV局は原作という名の、すでに出来上がっている土台を求める。
そして脚本家のレベルはさらに落ちる・・・。悪循環の極みだよね。
105 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/01/30(月) 20:19:17 ID:YWD4WXJ/
漫画家に脚本書かせりゃ良いのに。
106 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/02(木) 16:24:54 ID:M+YAaawj
107 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/03(金) 09:08:55 ID:qq9CtcT+
西遊記の脚本がひどすぎる。
108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/03(金) 15:47:04 ID:JutAb3Gq
109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/04(土) 08:40:09 ID:mMhCvymF
>>96-98
北野武は、そんな事を言いながら岸本加世子とかの演技力に依存したりもしている。
それが、邪道だとか間違ってるとか言う訳ではないが、
言ってる事とやってる事が違うじゃないかと思う。
ああいう発言は、デシーカみたいに素人使って名作を撮ってからにして欲しい。
北野武は、そんな事を言いながら岸本加世子とかの演技力に依存したりもしている。
それが、邪道だとか間違ってるとか言う訳ではないが、
言ってる事とやってる事が違うじゃないかと思う。
ああいう発言は、デシーカみたいに素人使って名作を撮ってからにして欲しい。
110 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/04(土) 10:23:47 ID:OAzro4gr
ナースあおいの脚本は好きだなぁ。
111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/04(土) 11:25:14 ID:9UhOY6fy
共犯者は三上博史、石橋蓮司、吹越満といった演技派も出ていたが、
俳優というよりタレントと呼ぶべき役者も沢山出ていた。
しかし、脚本と演出が良かったので面白かった。
俳優というよりタレントと呼ぶべき役者も沢山出ていた。
しかし、脚本と演出が良かったので面白かった。
112 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/04(土) 14:06:34 ID:6YKdUecq
113 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/04(土) 14:50:52 ID:9UhOY6fy
他には、演技派は、宇梶剛士、タレントは、さとう珠緒が出ていたね。
114 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/04(土) 16:09:23 ID:NAdphjWs
115 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/05(日) 03:49:02 ID:tiKi6cDo
>>110
あおいの脚本は雑の一言に尽きる
あおいの脚本は雑の一言に尽きる
116 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/05(日) 11:58:55 ID:D45kIa5z
共犯者は撮影が良かった。
117 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/05(日) 12:16:28 ID:7QY4apjy
タレントといえば、石田純一はいまだに「俳優」という肩書きで呼ばれてるんだよな。
どうみてもタレントだってのに。ドラマ映画舞台に出てないんだから。
どうみてもタレントだってのに。ドラマ映画舞台に出てないんだから。
118 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/05(日) 14:07:50 ID:RrdJTi6I
>>107
そうでもない。
そうでもない。
119 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/07(火) 18:37:59 ID:mfgVC8oF
銭湯の娘とかは役者の濃さでもっているドラマだ。
120 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/07(火) 19:03:30 ID:VfBeo2fF
121 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/07(火) 23:30:40 ID:CI1Yhn8R
>>120
俺は坂元じゃないよ。
俺は坂元じゃないよ。
122 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/08(水) 01:30:22 ID:GiRRzg9l
西遊記で思った
脚本さえまともなら、どうにかなる
脚本さえまともなら、どうにかなる
123 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/08(水) 17:36:16 ID:jceB2vwx
西遊記の脚本は賛否両論だね。
124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/08(水) 19:23:36 ID:aRNuux9q
大根松嶋と大根滝沢が主演でも脚本が良いので魔女の条件は面白い。
125 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/09(木) 17:46:20 ID:TB9TUD3a
(･∀･)つ戦国自衛隊
126 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/10(金) 01:00:25 ID:rscdrqv9
>>124
脚本は誰？
脚本は誰？
127 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/10(金) 03:23:58 ID:fna1cn3X
128 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/10(金) 18:15:00 ID:QJ7Sj3Fz
あの下手な仲間が主役でも脚本が面白かったのでトリックは面白かった。
129 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/10(金) 18:30:17 ID:qKo11y9v
130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/10(金) 18:46:22 ID:VjGwcJMJ
脚本は設計図みたいなもんで、設計図がダメだといくら良い材料を揃えても姉歯みたいになる。
131 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/10(金) 21:54:34 ID:J9u0D120
映画も舞台も同じ。脚本次第。
132 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/10(金) 22:09:42 ID:dzCvGoEX
最近の連ドラで、脚本がいい！と思ったのは
「やまとなでしこ」。
最近じゃないかｗ でもあれは役者も演出もすばらしかったが
「やまとなでしこ」。
最近じゃないかｗ でもあれは役者も演出もすばらしかったが
133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/10(金) 22:10:56 ID:dzCvGoEX
134 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/11(土) 10:54:04 ID:nKorFgzB
最近のでよかったのは「オリバー・ビーン」。
くだらない会話のみで話が進んでいくのがたまらん。
くだらない会話のみで話が進んでいくのがたまらん。
135 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/11(土) 11:16:31 ID:m/HgWRFo
スカイハイの脚本も神。
136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/11(土) 12:54:46 ID:uha5HEVK
137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/11(土) 13:19:53 ID:mktv6dIy
ゴミ屋敷を描いたドラマっていまのところないよね
これだけワイドショーで取り上げられているのに、スルーですか？
これだけワイドショーで取り上げられているのに、スルーですか？
138 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/11(土) 13:53:14 ID:VzuGen7B
139 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/11(土) 14:33:39 ID:Veqacyo4
どうしてドラマって演出家が脚本家を兼ねる事が少ないのかね？
140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/11(土) 20:56:25 ID:yOVOf81t
>>139
つ【時効警察】
つ【時効警察】
141 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/12(日) 03:27:03 ID:bUM87XZf
役者も大事だぜ
今期も内容より役者の糞演技でかなりのドラマを挫折した by演技厨
今期も内容より役者の糞演技でかなりのドラマを挫折した by演技厨
142 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/12(日) 17:52:22 ID:sLZjEi/Z
>>141
例えば誰？
例えば誰？
143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/12(日) 18:24:01 ID:ZhtEK+Kg
事務所のごりおしで、芝居のできないタレントを抱き合わせで使うな。
お笑いタレントなどもいらない。
ジャニタレ、層化タレントも出すな
すべてオーディションにしろ。
お笑いタレントなどもいらない。
ジャニタレ、層化タレントも出すな
すべてオーディションにしろ。
144 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/12(日) 19:37:38 ID:Ncskqmzk
>>143
どうせ出来レースになって大手事務所の大根が受かるよ。
どうせ出来レースになって大手事務所の大根が受かるよ。
145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/13(月) 10:54:12 ID:Ip3Em8Av
>>142
小林麻央、片瀬、綾瀬、井上和香
サイコロと氷壁の役者も全体的にいうほど良くなくて挫折
まあこの２本は役者の演技のせいだけじゃないけど
あと夜王の松岡もきつい、これはまだ見てるけど
演技厨の言う事なので気にしないでくれ。
小林麻央、片瀬、綾瀬、井上和香
サイコロと氷壁の役者も全体的にいうほど良くなくて挫折
まあこの２本は役者の演技のせいだけじゃないけど
あと夜王の松岡もきつい、これはまだ見てるけど
演技厨の言う事なので気にしないでくれ。
146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/13(月) 17:44:58 ID:2m5+1PQS
>>145
たしかに大根ばかりだな。
たしかに大根ばかりだな。
147 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/13(月) 19:59:25 ID:vB+/yFLw
148 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/13(月) 23:23:13 ID:nGaS9qbq
岸本加世子もか？！
149 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/14(火) 19:35:40 ID:kvVZHJI/
150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/14(火) 22:17:36 ID:WsP7uQTX
アンフェアも脚本がかなりキツイと思う。
実写じゃなくてアニメだが、
ガンダムＳＥＥＤのシリーズ構成と同じにおいがする。
実写じゃなくてアニメだが、
ガンダムＳＥＥＤのシリーズ構成と同じにおいがする。
151 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/14(火) 22:35:54 ID:r5088JmQ
豊川悦司の脚本、本職の脚本家の脚本以上に面白い。
152 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/14(火) 22:37:28 ID:cLl4hDtp
153 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/14(火) 23:50:17 ID:xpSGknDx
なんだかんだいいながら脚本がいいか悪いか演じている俳優が
うまいか大根かというのは主観的な部分が多いから
こんなスレは無意味。
うまいか大根かというのは主観的な部分が多いから
こんなスレは無意味。
154 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/15(水) 00:12:42 ID:WptJb3xK
演技は好みがでるが脚本はある程度客観的評価が可能
155 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/15(水) 01:27:15 ID:/0nbehK8
156 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/15(水) 19:01:15 ID:UI741H8b
>>154
絶対、逆だと思われ。
絶対、逆だと思われ。
157 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/15(水) 19:10:24 ID:0zertL+P
>>155
そう。甲本雅裕と中山美穂の夫婦漫才のドラマは豊川悦司が脚本書いた。
そう。甲本雅裕と中山美穂の夫婦漫才のドラマは豊川悦司が脚本書いた。
158 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/16(木) 00:35:03 ID:XxAqraeE
>>113
演技派は他に松重豊とか出てた。
演技派は他に松重豊とか出てた。
159 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/17(金) 01:30:54 ID:oQuQdkbs
映画よりもドラマの方が登竜門的賞の賞金金額が高いので才能ある脚本家は
ドラマに集まりやすい現状にある。
そんな状況にありながら坂元の様な終わった作家を起用する理由が全く解らない。
ドラマに集まりやすい現状にある。
そんな状況にありながら坂元の様な終わった作家を起用する理由が全く解らない。
160 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/17(金) 18:29:09 ID:PG102E2m
また坂元叩きか。
161 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/17(金) 18:36:02 ID:6NGu0fI4
>>135あれは原作が良かっただけ。
162 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/17(金) 19:15:09 ID:LAwTZzIv
森下佳子の、
スカスカ原作を「膨らませる脚色力」は、秀逸だった。
キツキツ原作を「削ぎ落とす脚色力」は、まだ評価不能。
スカスカ原作を「膨らませる脚色力」は、秀逸だった。
キツキツ原作を「削ぎ落とす脚色力」は、まだ評価不能。
163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/18(土) 01:49:57 ID:L9V4jusB
>159
しょうがねえよ。
テレビの基準は内容じゃなくて視聴率だもん。
しょうがねえよ。
テレビの基準は内容じゃなくて視聴率だもん。
164 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/19(日) 00:21:33 ID:wIPOid0W
ドラマファンと言えば、女性が多いと言われてるのに、
各テレビ局の「新人脚本家を発掘するため」のコンクールの審査員は、
９９％男なのは、なぜですか？
各テレビ局の「新人脚本家を発掘するため」のコンクールの審査員は、
９９％男なのは、なぜですか？
165 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/19(日) 00:58:02 ID:DoXmjE7o
女は感情的だから、客観的に見れる人が少ないから、かな？
166 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/19(日) 06:42:23 ID:+dMCcXSV
…と、そう思う人が多いからだな。
167 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/19(日) 21:36:16 ID:eGeBssS9
女性脚本家は沢山いるのに、女性演出家が少ないのは何故ですか？
168 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/19(日) 22:09:47 ID:EW72veA9
パクリでも、話の先が見えてもありふれた話でも、キャラクター設定に魅力のある脚本がみたい。
アニメも漫画も連ドラもキャラクター設定が命だとおもう。
アニメも漫画も連ドラもキャラクター設定が命だとおもう。
169 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/19(日) 22:14:03 ID:dYRf81mC
俺はストーリーが面白いドラマが観たい。
170 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/19(日) 23:18:27 ID:iLc7ZTZW
才能有無より、Ｐの女になって
脚本書かせてもらうってのがいるからな～
脚本書かせてもらうってのがいるからな～
171 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/19(日) 23:44:39 ID:XNhXJfTM
芝居を音楽に例えると、
脚本＝楽譜、脚本家＝作曲家、俳優＝演奏家、演出家＝指揮者
ということになる。
音楽でも、クラシックにみたいに作曲家が演奏を徹底的に管理するものと、
ジャズのように演奏家のアドリブを初めから前提にしているものとがある。
芝居における役者の役割はジャズにおける演奏家に近いものであるが、
それでもなお、脚本が最も大事なことは言うまでもない。
「このフレーズは弾きにくいから自己流でやらせてもらう」
「この音は自分の音域外だからキーを下げさせてもらう」
こんな言い分が通ればいい音楽にはならない。
「ここで泣くのはカッコ悪いからクールにやらせてもらうぜ」
「このセリフ、指定された速さで言えないから、いつもの自分流でやる」
「こんなお上品なセリフじゃ、俺様の個性がでないからワイルドにやる」
こんな言い分ばかり通してるから、ロクな芝居ができないのだよ。
脚本＝楽譜、脚本家＝作曲家、俳優＝演奏家、演出家＝指揮者
ということになる。
音楽でも、クラシックにみたいに作曲家が演奏を徹底的に管理するものと、
ジャズのように演奏家のアドリブを初めから前提にしているものとがある。
芝居における役者の役割はジャズにおける演奏家に近いものであるが、
それでもなお、脚本が最も大事なことは言うまでもない。
「このフレーズは弾きにくいから自己流でやらせてもらう」
「この音は自分の音域外だからキーを下げさせてもらう」
こんな言い分が通ればいい音楽にはならない。
「ここで泣くのはカッコ悪いからクールにやらせてもらうぜ」
「このセリフ、指定された速さで言えないから、いつもの自分流でやる」
「こんなお上品なセリフじゃ、俺様の個性がでないからワイルドにやる」
こんな言い分ばかり通してるから、ロクな芝居ができないのだよ。
172 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/21(火) 01:02:58 ID:lAHks9UU
>>156
>>154じゃないけど、>>154の言ってることの方が正しいと思うよ。
つまらないドラマの脚本のどこがつまらないか、プロに分析させてみな。
かなり客観的な（つまり多くの人が理屈で納得できる）鋭い分析をします。
もちろん、誰でも酷いと納得できる、いわゆる「酷い芝居」はありますが、
そのレベルを脚本書きに当てはめると、そもそも脚本なんて書けないレベルです。
>>154じゃないけど、>>154の言ってることの方が正しいと思うよ。
つまらないドラマの脚本のどこがつまらないか、プロに分析させてみな。
かなり客観的な（つまり多くの人が理屈で納得できる）鋭い分析をします。
もちろん、誰でも酷いと納得できる、いわゆる「酷い芝居」はありますが、
そのレベルを脚本書きに当てはめると、そもそも脚本なんて書けないレベルです。
173 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/21(火) 18:30:41 ID:mBeDc0bV
＞つまらないドラマの脚本のどこがつまらないか、プロに分析させてみな。
＞かなり客観的な（つまり多くの人が理屈で納得できる）鋭い分析をします。
そこ迄つまらない脚本を書く奴が脚本家になれる筈ない。
＞かなり客観的な（つまり多くの人が理屈で納得できる）鋭い分析をします。
そこ迄つまらない脚本を書く奴が脚本家になれる筈ない。
174 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/21(火) 22:30:30 ID:zO86PydS
多くの視聴者は、楽譜にあたる脚本を、
直接は見ない、見れないのが現実だ。
どんな名曲でも下手糞が演出、演奏すれば騒音。
騒音かどうかは曲に左右されにくいけど、
曲の良し悪しは演奏者を通して接するから単独評価がしにくい。
直接は見ない、見れないのが現実だ。
どんな名曲でも下手糞が演出、演奏すれば騒音。
騒音かどうかは曲に左右されにくいけど、
曲の良し悪しは演奏者を通して接するから単独評価がしにくい。
175 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/21(火) 23:17:09 ID:1743ZUKl
Ｒ
176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/22(水) 00:12:34 ID:5wsxU9Iw
結局、芝居の世界は役者が威張っていて、脚本家は力が弱いということかな。
もちろん、橋田スガ子や倉本聡などの例外はあるが。
優れた脚本家に対する敬意がなければ、芝居の質は向上しない。ダメ脚本家
が多いのも事実ではあるが。
作曲家が絶対的な権威を持つクラシック音楽は、脚本家にとっては夢の世界。
もちろん、橋田スガ子や倉本聡などの例外はあるが。
優れた脚本家に対する敬意がなければ、芝居の質は向上しない。ダメ脚本家
が多いのも事実ではあるが。
作曲家が絶対的な権威を持つクラシック音楽は、脚本家にとっては夢の世界。
177 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/22(水) 00:52:25 ID:W42Fu+EP
178 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/22(水) 12:03:41 ID:RF011xIr
>>173
残念ながらプロが分析して、
（多くの人が納得できる）客観性をもって粗を指摘できない脚本なんて、
ほとんど無いのが現状です。
そして、ハッキリ言いますけど、そんな脚本でも、素人には書けません。
だからプロなんです。
逆に言うと、客観的な粗が指摘できない脚本は、プロでも難しいです。
>>174
映画は（場合によって）大きな改変もありますから、分かりませんが、
テレビドラマはある程度分かりますよ。
ただ、大事なのは、脚本のダメな部分が、必ずしも脚本家の責任ではないということです。
脚本の善し悪しなど無視した注文を、どうしても呑まざるを得ない時も多々あるってことです。
これはなかなか、ドラマを観ているだけでは分かりませんね。
残念ながらプロが分析して、
（多くの人が納得できる）客観性をもって粗を指摘できない脚本なんて、
ほとんど無いのが現状です。
そして、ハッキリ言いますけど、そんな脚本でも、素人には書けません。
だからプロなんです。
逆に言うと、客観的な粗が指摘できない脚本は、プロでも難しいです。
>>174
映画は（場合によって）大きな改変もありますから、分かりませんが、
テレビドラマはある程度分かりますよ。
ただ、大事なのは、脚本のダメな部分が、必ずしも脚本家の責任ではないということです。
脚本の善し悪しなど無視した注文を、どうしても呑まざるを得ない時も多々あるってことです。
これはなかなか、ドラマを観ているだけでは分かりませんね。
179 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/22(水) 17:05:20 ID:Bak1wbMb
森下佳子さんいいね。役者さんもいい演技で答える。
白夜行も今のところいい。
特に難しく定義されたドラマの雪穂役の綾瀬さんは特段光っている。
白夜行も今のところいい。
特に難しく定義されたドラマの雪穂役の綾瀬さんは特段光っている。
180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/22(水) 17:27:03 ID:5B/bD8st
181 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/23(木) 00:22:55 ID:fxCpOowx
ほんの10年やそこらでライター砂漠になり果てた
182 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/24(金) 00:39:09 ID:Hzyeym+O
日本の視聴者ってタレントのＰＶみたいなドラマが好きで、脚本なんかどうでもいいって奴が多いよな。
183 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/24(金) 02:09:38 ID:IU8dUkTx
>>182
だから大人の視聴者が離れていった
だから大人の視聴者が離れていった
184 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/24(金) 11:43:30 ID:JgN6T4EM
185 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/24(金) 13:46:59 ID:CXBek12r
「最近は…」「日本は…」という書き込みには説得力が無いものが多い。
186 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/24(金) 14:35:09 ID:HKt9XmY4
>>178
私でも文化祭の劇の台本書けましたが？
私でも文化祭の劇の台本書けましたが？
187 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/24(金) 15:27:09 ID:CXBek12r
>>186
ああ、そうですか。
じゃあ、真剣に頑張れば、プロになれるかも知れないですね。
でもプロになって、何とかテレビドラマの脚本を書けるようになっても、
プロが見て客観性を持って粗が指摘できないものを書けるようになるには、
何年かかるか分かりませんよ。一生かけても無理かも。
ちなみに、あなたはどうか知りませんが、仮に、文化祭の劇レベルの脚本で
テレビドラマをやったら、テレビでよく見る酷い演技以前の問題ですよ。
分析する気もなくなるでしょう（その点でも >>154 の言ってることは正解）。
そして、>>178 で私が語っているのはテレビドラマになってる脚本のことです。
ああ、そうですか。
じゃあ、真剣に頑張れば、プロになれるかも知れないですね。
でもプロになって、何とかテレビドラマの脚本を書けるようになっても、
プロが見て客観性を持って粗が指摘できないものを書けるようになるには、
何年かかるか分かりませんよ。一生かけても無理かも。
ちなみに、あなたはどうか知りませんが、仮に、文化祭の劇レベルの脚本で
テレビドラマをやったら、テレビでよく見る酷い演技以前の問題ですよ。
分析する気もなくなるでしょう（その点でも >>154 の言ってることは正解）。
そして、>>178 で私が語っているのはテレビドラマになってる脚本のことです。
188 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/24(金) 15:30:44 ID:adsMK9zZ
>>186
この程度の人が書き込んでいるスレなのか・・・もう来なくていいや。
この程度の人が書き込んでいるスレなのか・・・もう来なくていいや。
189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/24(金) 16:14:18 ID:KllQRm1a
神ドラマと呼ばれる為には脚本の力が必要
名作と呼ばれる為には役者の力が必要
でも一番大きいウェイトを占めてるのは演出
神脚本でも糞化するし、糞脚本でもそれなりにできるのが演出
名作と呼ばれる為には役者の力が必要
でも一番大きいウェイトを占めてるのは演出
神脚本でも糞化するし、糞脚本でもそれなりにできるのが演出
190 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/25(土) 00:25:16 ID:bxYilaui
>>189
才能ある奴はテレビドラマの演出家になんかならないで、映画監督になっちゃうよね。
才能ある奴はテレビドラマの演出家になんかならないで、映画監督になっちゃうよね。
191 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/25(土) 00:48:57 ID:9rGpyBlQ
192 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/25(土) 08:31:16 ID:xysC5Hde
脚本の良し悪しなんて、やっぱ好みの問題だよ。
共犯者とか西遊記がこのスレでも賛否両論だし。
共犯者とか西遊記がこのスレでも賛否両論だし。
193 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/25(土) 12:20:38 ID:Q5nqDTlz
194 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/25(土) 14:01:14 ID:a32JQZuk
>>180
＞世の中、ひどい脚本だらけ。
＞それらのひどい脚本は、プロの脚本家が様々の制約の中でひねり出した、
＞苦しみと妥協の産物なのだ。
そのとおりだと思う。この人物がなぜこの時間にこの場所にいられるのか、
あるいは偶然の再会が多すぎないかとか、文学批評のレベルから見たら
ひど過ぎる＝リアリティ・ゼロの脚本ばかり。
しかし、芝居というのはもともとそういうものだと考えるしかない。
「暴れん坊将軍」みたいに一人の人物が政治・司法・警察の全権を掌握
の上、スーパー刑事でかつ遊び人ｗなんてやりすぎだけど、程度の差こそ
あれ、そういうドラマは多いのが現実。
＞世の中、ひどい脚本だらけ。
＞それらのひどい脚本は、プロの脚本家が様々の制約の中でひねり出した、
＞苦しみと妥協の産物なのだ。
そのとおりだと思う。この人物がなぜこの時間にこの場所にいられるのか、
あるいは偶然の再会が多すぎないかとか、文学批評のレベルから見たら
ひど過ぎる＝リアリティ・ゼロの脚本ばかり。
しかし、芝居というのはもともとそういうものだと考えるしかない。
「暴れん坊将軍」みたいに一人の人物が政治・司法・警察の全権を掌握
の上、スーパー刑事でかつ遊び人ｗなんてやりすぎだけど、程度の差こそ
あれ、そういうドラマは多いのが現実。
195 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/25(土) 14:04:23 ID:Eb84O4id
>>193
才能のあるやつらが漫画・アニメ・ゲームに集まってしまったんだと思う。
才能のあるやつらが漫画・アニメ・ゲームに集まってしまったんだと思う。
196 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/25(土) 14:44:14 ID:9rJDN9wV
単に漫画アニメゲームの方が糞の割合多くてとびぬけたもんが
目立ちやすいだけだと思う
映画・ドラマは糞でもそこそこのものは出来るだけの一応の底があるし
目立ちやすいだけだと思う
映画・ドラマは糞でもそこそこのものは出来るだけの一応の底があるし
197 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/26(日) 02:18:54 ID:HNToz6uz
>>191 ご想像にお任せします。
198 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/26(日) 09:34:50 ID:6KBuNhNN
>>196
それはない、映画は糞が多すぎる。
それはない、映画は糞が多すぎる。
199 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/26(日) 18:38:33 ID:rghVghu+
>>198
イヤほんとアニメゲーム漫画の世界を知らんのかもしれんが
あっちはひどいよ、同人とかわんねーのばっかだもん。
映画はまだ糞でも大衆だませるだけのものがあったりするが、
それすらなくて内側しか向いてないものはほんとひどすぎる。
映画もオナニー映画はあるがそれでも最後まで仕上げず投げっぱなしなんてものはないだろう
イヤほんとアニメゲーム漫画の世界を知らんのかもしれんが
あっちはひどいよ、同人とかわんねーのばっかだもん。
映画はまだ糞でも大衆だませるだけのものがあったりするが、
それすらなくて内側しか向いてないものはほんとひどすぎる。
映画もオナニー映画はあるがそれでも最後まで仕上げず投げっぱなしなんてものはないだろう
200 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/26(日) 21:40:04 ID:DLblbB3e
ノベライズ本じゃなくて、シナリオ本を売ってほしいよなぁ。
昔山田太一とか良く出してなかったのにね…
役者とか監督が変える場合あるんでしょ。
脚本家の言葉が知りたい人はどうすりゃ良いんだー
昔山田太一とか良く出してなかったのにね…
役者とか監督が変える場合あるんでしょ。
脚本家の言葉が知りたい人はどうすりゃ良いんだー
201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/28(火) 15:06:20 ID:I12s8kpE
アニメはともかく、
漫画が映画やテレビより才能が集まりやすいのは確か。
当たれば儲かるからだ。つまり、報われる。
その点、映画は特にひどい。
不思議なのは、これだけひどい（儲からないしメジャー会社も元気がない）
現状なのに、そこそこの秀作が作られ、国際映画祭などでも評判が良いこと。
海外の映画人の間でも、（昔の黒澤だけじゃなく今の三池や黒沢清など）
日本映画の評価は高い。
それだけ「映画」というモノに魔力があるということか。
んで、儲かるという意味じゃゲームは今、トップクラスっぽいが、
やはりゲーム的なストーリーの組み立ては、ちょっと違う才能だと思う。
ストーリーに澱みを作ることが難しいとか、
シークエンスのデータベース的な管理の徹底が必要だとか……。
普通の意味での物語の構築を好む作家が集まりにくくはあるだろう。
それこそ、「文化祭の台本を書いたよ！」程度の物語志向で満足する人が、
集まりやすいような気がする。
漫画が映画やテレビより才能が集まりやすいのは確か。
当たれば儲かるからだ。つまり、報われる。
その点、映画は特にひどい。
不思議なのは、これだけひどい（儲からないしメジャー会社も元気がない）
現状なのに、そこそこの秀作が作られ、国際映画祭などでも評判が良いこと。
海外の映画人の間でも、（昔の黒澤だけじゃなく今の三池や黒沢清など）
日本映画の評価は高い。
それだけ「映画」というモノに魔力があるということか。
んで、儲かるという意味じゃゲームは今、トップクラスっぽいが、
やはりゲーム的なストーリーの組み立ては、ちょっと違う才能だと思う。
ストーリーに澱みを作ることが難しいとか、
シークエンスのデータベース的な管理の徹底が必要だとか……。
普通の意味での物語の構築を好む作家が集まりにくくはあるだろう。
それこそ、「文化祭の台本を書いたよ！」程度の物語志向で満足する人が、
集まりやすいような気がする。
202 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/28(火) 15:08:49 ID:I12s8kpE
もちろん、ゲーム用のシナリオで傑作を書く能力というのは、
あるだろう。だけど、それは映画やテレビの脚本で求められる才能とは、
必ずしも一致しない。
むしろ小説とか、漫画原作とかの方が、ずっと近い。
あるだろう。だけど、それは映画やテレビの脚本で求められる才能とは、
必ずしも一致しない。
むしろ小説とか、漫画原作とかの方が、ずっと近い。
203 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/02/28(火) 15:11:10 ID:I12s8kpE
204 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/01(水) 15:24:49 ID:kisPCsxf
ご都合主義のストーリー展開のドラマは嫌だ！
とくに、主人公が最後に説教して、説教された相手が「おまえのいうとおりだ、おれが悪かったよ」っていう
パターンのドラマはなんとかしてほしい。もっと、ドラマチックなドラマがみたい。
作り手がでしゃばりすぎだ。視聴者を楽しませようという意図をもってほしい。
とくに、主人公が最後に説教して、説教された相手が「おまえのいうとおりだ、おれが悪かったよ」っていう
パターンのドラマはなんとかしてほしい。もっと、ドラマチックなドラマがみたい。
作り手がでしゃばりすぎだ。視聴者を楽しませようという意図をもってほしい。
205 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/01(水) 17:25:37 ID:PQ6A+BJ1
206 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/08(水) 19:20:17 ID:D8IeogVz
>>204
俺も説教臭いドラマは嫌い。
俺も説教臭いドラマは嫌い。
207 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/08(水) 20:55:02 ID:y27XpFrm
脚本は糞でもヒットした
ケイゾク トリック
アンフェア
などあるが
ケイゾク トリック
アンフェア
などあるが
208 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/08(水) 21:19:23 ID:dedfVACC
>>207
それは演出の勝利だな
それは演出の勝利だな
209 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/08(水) 23:48:23 ID:cQLx8SQi
脚本がダメで、演出に特徴が無くてもヒットしたドラマなんて、
最近でもいくつか思いつくじゃん。
仲間の代表作扱いされてるアレとか、伊東美咲のアレとか……。
余談だが、堤って映画になると、ただ単に下手糞な市川崑って感じだね。
今んところ、ブラウン管で漫画とかゲームのノリで演出するのが一番合ってる。
飽きずにまた撮ってるけど、どうなることやら……。
最近でもいくつか思いつくじゃん。
仲間の代表作扱いされてるアレとか、伊東美咲のアレとか……。
余談だが、堤って映画になると、ただ単に下手糞な市川崑って感じだね。
今んところ、ブラウン管で漫画とかゲームのノリで演出するのが一番合ってる。
飽きずにまた撮ってるけど、どうなることやら……。
210 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/09(木) 07:49:02 ID:FIUAinbI
>>209
たしかに映画は裏切られてるｗ
たしかに映画は裏切られてるｗ
211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/09(木) 16:46:04 ID:gI5on1Tt
>>209
堤は早撮りだし、映像的な小細工はできるけど、
映画監督としての個性とか作家性とかはほとんどないし、
しかも平気で何本もダブって撮ったりもしちゃうから、
映画界としては便利な存在なんじゃないのかな。
社運をかけたような大作を任せる気にはならないけど、
興行の隙間を埋めてくれる作品は作らせるっていうか・・・。
堤は早撮りだし、映像的な小細工はできるけど、
映画監督としての個性とか作家性とかはほとんどないし、
しかも平気で何本もダブって撮ったりもしちゃうから、
映画界としては便利な存在なんじゃないのかな。
社運をかけたような大作を任せる気にはならないけど、
興行の隙間を埋めてくれる作品は作らせるっていうか・・・。
212 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/09(木) 18:58:42 ID:DzaFzRft
脚本が良くても役者が大根じゃ駄目。
役者が上手くても脚本がつまらないと駄目。
音楽だって、
曲や詩が良くても歌う奴や演奏する奴が下手じゃ駄目。
歌う奴や演奏する奴が上手くても曲や詩が悪ければ駄目。
それと同じだよ。
役者が上手くても脚本がつまらないと駄目。
音楽だって、
曲や詩が良くても歌う奴や演奏する奴が下手じゃ駄目。
歌う奴や演奏する奴が上手くても曲や詩が悪ければ駄目。
それと同じだよ。
213 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/10(金) 04:04:07 ID:1rpOUjcm
>>211
それならもっと職人的な腕を持った人にやらせりゃいいのに。
堤ってだけで客は来んだろ。
ハッキリ言ってテレビ出身で普通に映画の演出家としては、
カメラの置き方ひとつとっても本広の方がマシ（あくまで、「マシ」ね）。
>>212
んなの、当たり前じゃん。誰もが分かってることを得々と語るなよ。
その前提で話してるんだと思うぞ？
それならもっと職人的な腕を持った人にやらせりゃいいのに。
堤ってだけで客は来んだろ。
ハッキリ言ってテレビ出身で普通に映画の演出家としては、
カメラの置き方ひとつとっても本広の方がマシ（あくまで、「マシ」ね）。
>>212
んなの、当たり前じゃん。誰もが分かってることを得々と語るなよ。
その前提で話してるんだと思うぞ？
214 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/11(土) 15:02:58 ID:I2T0f+1R
本広はけっこういい演出家だと思うが、評価低いね。「踊る 歳末スペシャル」
なんかすごく良かったけど。プロとしては、もっと独創性がないと評価が上がら
ないのかね。
なんかすごく良かったけど。プロとしては、もっと独創性がないと評価が上がら
ないのかね。
215 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/11(土) 17:38:14 ID:U+UbGkV1
本広も堤も２人とも、テレビドラマも映画も
あまり区別なく同じ手法で演出しているよね。
だからテレビの時は映画的と言われ、映画を撮るとテレビ的と言われる。
たぶんそれが２人の個性なんだろうけどね。
でもテレビの世界では映画的ってのはプラス評価だけど、
映画の世界でテレビ的ってのはマイナス評価になってしまう。
プラス評価だけ受けたきゃテレビだけやっていればいいんだけど、
やっぱり映画をやりたいんだよね、２人とも。
あまり区別なく同じ手法で演出しているよね。
だからテレビの時は映画的と言われ、映画を撮るとテレビ的と言われる。
たぶんそれが２人の個性なんだろうけどね。
でもテレビの世界では映画的ってのはプラス評価だけど、
映画の世界でテレビ的ってのはマイナス評価になってしまう。
プラス評価だけ受けたきゃテレビだけやっていればいいんだけど、
やっぱり映画をやりたいんだよね、２人とも。
216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/19(日) 09:47:24 ID:sc0mhwgg
日本って脚本の地位が低過ぎると思う。
217 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/19(日) 10:06:00 ID:F/4VTASc
相沢友子も意外にお粗末。ナースあおいの吉田智子とは差がついたようだな。
218 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/19(日) 10:56:33 ID:QyAt00yf
あおいだって後半グダグダじゃん
219 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/19(日) 11:08:40 ID:eOX8VItR
>>216 出ました、「日本って」！
220 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/19(日) 12:32:35 ID:T5TsegsX
日本は役者重視派が多いのは確かだな。
221 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/19(日) 13:37:08 ID:SyKttFJd
でも表向きには役者の人気は凄いけど
仕事中ではそうでもなさそう 地位低そ
仕事中ではそうでもなさそう 地位低そ
222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/21(火) 02:32:13 ID:FFUjOarf
堤を天才とかいってるやつは信用できんな
基本的にこいつはバラエティ演出家でしかない
基本的にこいつはバラエティ演出家でしかない
223 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/23(木) 01:18:10 ID:BV0JrsSt
>>222誰なら天才と呼んでいいの？
224 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/23(木) 04:55:17 ID:BUHmap6u
三池崇史
225 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/23(木) 11:01:51 ID:X9dMmXRr
高城剛
226 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/23(木) 23:39:56 ID:EKaZ9alv
北野武
227 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/03/24(金) 12:05:08 ID:DVSi2VlV
成瀬巳喜男
228 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/07(金) 21:56:23 ID:Q9PcK+pE
age
229 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/08(土) 15:50:00 ID:gNm+2YQ0
良い脚本から悪いドラマは作れても、悪い脚本から良いドラマは作れない。
230 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/08(土) 17:20:22 ID:jwQHFpLw
昔の月曜ドラマランドとか大映ドラマの脚本は別の意味で面白かった。
今の日本のドラマの脚本は別の意味ですら面白くない。
今の日本のドラマの脚本は別の意味ですら面白くない。
231 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/08(土) 22:52:09 ID:8REEPn4q
なぜかというとその「別の意味」を発揮するには
役者の力も必要だから。
役者の力も必要だから。
232 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/09(日) 23:20:24 ID:VsLD/0nW
制作過程において遡れる程度の差で考えると
重要度っていうのはやっぱり
脚本＞演出≧役者（ロケ地・大小道具含む）だよ
重要度っていうのはやっぱり
脚本＞演出≧役者（ロケ地・大小道具含む）だよ
233 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/09(日) 23:46:39 ID:c6oUUg1h
>役者（ロケ地・大小道具含む）
こりゃまた、大変な含め方だな。
こりゃまた、大変な含め方だな。
234 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/10(月) 08:52:57 ID:57/bva80
どれが欠けてもできないんだから、本来同等の立場であるべきだよ
235 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/10(月) 10:35:01 ID:hgQpckQJ
x:0では成立しないから1:1じゃないとダメ
という発想はおかしい
という発想はおかしい
236 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/10(月) 20:01:10 ID:DD6zk4W8
1:1にはなるまいが1:0にもなるまい
237 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/10(月) 21:34:07 ID:039fX/NR
じゃあ、0.73:0.27ということで、どうだろうか。
238 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/11(火) 06:44:50 ID:coA/WVlZ
>>235おかしくはないだろ
239 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/11(火) 10:38:08 ID:dsEF0RNu
おかしいだろ。
1か0しか数えられないバカか？
1か0しか数えられないバカか？
240 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/11(火) 11:58:53 ID:pn4cWQ+j
いがみあうな。0.62:0.38 ぐらいで手を打とう。
241 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/11(火) 13:15:34 ID:HuMWals8
脚本、演出、役者、どれをとっても全体ぶち壊す破壊力を持ってる
じゃんけんみたいなもんに比率とかナンセンスな気が
じゃんけんみたいなもんに比率とかナンセンスな気が
242 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/11(火) 17:30:26 ID:JVndgLux
まあ、連ドラの場合、とっかかりの脚本が素晴らしくても
途中で中だるみしたり、ラストで破綻したりというのはよくあることだし、
逆に、初回や2話あたりは微妙だった役者陣が回を重ねるごとにハマッていって、
(もちろん役者の芝居が良くなるのは演出スタッフの力があってのこと)
最終的に脚本の不備を十二分に補ってヒット作にするなんてのもよくあること。
最初から比率が定まったままで進むことなんて滅多にないよ。
途中で中だるみしたり、ラストで破綻したりというのはよくあることだし、
逆に、初回や2話あたりは微妙だった役者陣が回を重ねるごとにハマッていって、
(もちろん役者の芝居が良くなるのは演出スタッフの力があってのこと)
最終的に脚本の不備を十二分に補ってヒット作にするなんてのもよくあること。
最初から比率が定まったままで進むことなんて滅多にないよ。
243 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/12(水) 20:28:09 ID:3wdgRvIE
>>222
堤はPVかCMを撮影させたらキャリアもあるしおもしろいけどテレビ、映画だとその癖のままやってるから
新鮮ではあるけど・・・ちょっと、みたいな。
とは言え堤にはいい脚本家が付けばOK。（テレビは）
堤はPVかCMを撮影させたらキャリアもあるしおもしろいけどテレビ、映画だとその癖のままやってるから
新鮮ではあるけど・・・ちょっと、みたいな。
とは言え堤にはいい脚本家が付けばOK。（テレビは）
244 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/12(水) 20:29:46 ID:3wdgRvIE
245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/12(水) 20:42:56 ID:hNK5VnTy
http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=21329
『堺正章・夏目雅子主演 西遊記Ⅰ・Ⅱ』 全話セットＤＶＤ
『堺正章・夏目雅子主演 西遊記Ⅰ・Ⅱ』 全話セットＤＶＤ
246 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/14(金) 15:59:55 ID:+7SO7BOp
まず、脚本ありきでしょう
その枠からはみ出さないように最適の人物を当てていくんだろ
最近は全く面白くないし
やっぱり、映画かな
その枠からはみ出さないように最適の人物を当てていくんだろ
最近は全く面白くないし
やっぱり、映画かな
247 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/14(金) 16:13:25 ID:ieTNtrU1
その順番で作れるなら苦労はしないわけで
248 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/14(金) 16:30:37 ID:+7SO7BOp
まあ、全体的にレベルが薄広になってきているんでしょうねＣＭが入ることを
考慮し、１０回ぐらいでまとめる制限がありますしね
まあ、ＮＨＫは制約がないから名作・大作が生まれやすい傾向があるはずなんですが…
頑張れＮＨＫ
考慮し、１０回ぐらいでまとめる制限がありますしね
まあ、ＮＨＫは制約がないから名作・大作が生まれやすい傾向があるはずなんですが…
頑張れＮＨＫ
249 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/14(金) 16:58:07 ID:o3kJCqTm
脚本はもちろんだけど、今一番大事なのはいかにキャラが立つか
かもしれないね。それこそ演技の上手い下手以上に、ウケるキャラを作って
それにはまる俳優かどうか。バラエティーのタレントと同じかもね。
かもしれないね。それこそ演技の上手い下手以上に、ウケるキャラを作って
それにはまる俳優かどうか。バラエティーのタレントと同じかもね。
250 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/14(金) 17:29:58 ID:ieTNtrU1
そんなお子様向けドラマばっかり作ってるからダメなんだよ…
251 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/14(金) 19:00:05 ID:fYyiWLcF
>>250
>>249の言う「キャラ立ち」は大事な要素だと思うよ。
メリハリがあって理解しやすい世界観と、容易に感情移入できるキャラクター、
まずはこの2つをきっちり踏まえて、その上でどれだけ深いことを描けるか、
でしょ?
>>249の言う「キャラ立ち」は大事な要素だと思うよ。
メリハリがあって理解しやすい世界観と、容易に感情移入できるキャラクター、
まずはこの2つをきっちり踏まえて、その上でどれだけ深いことを描けるか、
でしょ?
252 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/14(金) 19:47:36 ID:ieTNtrU1
もちろん全てがきっちり出来るならそれに越したことはないけど
スレの議題からすると
キャラ立ちとかバラエティー的分かりやすさにばかり気を取られて
プロット構築や台詞回しが甘くなってるのが
今の問題点なんじゃないのかねぇ。
キャラが先、という手法そのものに苦言。
「ごくせん」はじめ昨今のコミック原作に頼り切ってるのが
いい兆候っていうなら、この意見は受け入れられないかも
しれないけどね。
スレの議題からすると
キャラ立ちとかバラエティー的分かりやすさにばかり気を取られて
プロット構築や台詞回しが甘くなってるのが
今の問題点なんじゃないのかねぇ。
キャラが先、という手法そのものに苦言。
「ごくせん」はじめ昨今のコミック原作に頼り切ってるのが
いい兆候っていうなら、この意見は受け入れられないかも
しれないけどね。
253 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/16(日) 05:48:49 ID:xgsXWui/
大根山下が主役でも脚本が良いからクロサギは面白い。
254 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/16(日) 07:05:43 ID:vaS+NHXh
よし今週からクロサギを見るぞ
255 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/16(日) 07:13:06 ID:y855Sfti
>>253-254
自演乙
自演乙
256 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/16(日) 07:21:18 ID:FYU+YcBd
他の板のドラマ関連スレでも、最も叩かれているクロサギ脚本だぞｗ
クロサギが１話完結型でなければ完全あぼーんですた。
クロサギが１話完結型でなければ完全あぼーんですた。
257 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/16(日) 07:36:34 ID:xgsXWui/
258 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/16(日) 13:11:42 ID:xuMhA1Xw
久々に "厨" と略さず、ちゃんと "厨房" と書く人を見て、
非常に爽やかな感じがする。よし、おれもクロサギ、観よう。
非常に爽やかな感じがする。よし、おれもクロサギ、観よう。
259 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/18(火) 21:24:13 ID:hCJielyl
44 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/11/05(土) 09:03:47 ID:dXwoBtaL0
■石原慎太郎著「弟」より抜粋（262ページ）
『西部警察』では、（東急）エージェンシーの前野社長と私の個人的な関わりと、東急コンツェルンの総帥五島昇氏との日生劇場以来の関わりもあって、五島氏からじかの要望もあり、（東急）エージェンシーがスポンサーの取りまとめその他の委嘱を受けることになった。
会社としては創設以来初めてのテレビのゴールデン・タイム進出だった。
それまでその時間帯の全ては大手の電通、博報堂が独占していたが、弟の決断でその壁に穴があいたことになった。
↓↓↓電通独占の状況を打ち破った裕次郎の決断の結果↓↓↓
■石原裕次郎著「口伝 我が人生の辞」より抜粋（149～150ページ）
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ―― そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
（中略）
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。
※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている。
■石原慎太郎著「弟」より抜粋（262ページ）
『西部警察』では、（東急）エージェンシーの前野社長と私の個人的な関わりと、東急コンツェルンの総帥五島昇氏との日生劇場以来の関わりもあって、五島氏からじかの要望もあり、（東急）エージェンシーがスポンサーの取りまとめその他の委嘱を受けることになった。
会社としては創設以来初めてのテレビのゴールデン・タイム進出だった。
それまでその時間帯の全ては大手の電通、博報堂が独占していたが、弟の決断でその壁に穴があいたことになった。
↓↓↓電通独占の状況を打ち破った裕次郎の決断の結果↓↓↓
■石原裕次郎著「口伝 我が人生の辞」より抜粋（149～150ページ）
僕がいつもおかしいと思うのは、視聴率にはビデオリサーチとニールセンの二種類あるけど、
うちの『西部警察』がニールセンでは二十何パーセントいって、ビデオリサーチは十四パーセントとかね。
六とか七とか八とか、めちゃくちゃに違うわけ。
両者の差が一パーセントくらいの差なら ――仕組みはどうあれ―― そうかな、と思わなくもないけど、
六パーセントも八パーセントも違っちゃえば、何百万人ぐらいの差になるわけだ。
そんなもの、信用してられないよ。
これはハッキリとは言えないんだけど、ビデオリサーチは電通だよね。
電通の息のかかっている番組は視聴率が高くなって、そうじゃない番組は低くなるのはしょうがないんだよね。
（中略）
だから僕は、ビデオリサーチなんていうのは、電通の息がかかって不公平だと思う。
※ちなみに、現在ではニールセンは調査を止めてしまった。
出る数字が全般的に低い為、広告主から不評であった為とも言われている。
260 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/20(木) 23:18:15 ID:jguW5hbl
宣伝費でマスメディアを支配する影武者・電通の視えないタブー
http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm
http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm
261 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/04/25(火) 18:23:42 ID:yH8QPClX
よく大根大根て言うけど、最初からベテランはいない訳だよね
だからあたしは雰囲気でその役者の魅力を見るよ
むしろ上手くなったから逆に必死さとか伝わってくるもんがなくなった演技の方が見たくない場合もある
脚本も同じでどんなに練って泣き所があって評判のいい本でも、イヤミを感じたら見たくない。
プロの評価が、本当に普通の人々の評価と一致しないのも納得行かない所だな
あ、やまぴぃ良かったよ
だからあたしは雰囲気でその役者の魅力を見るよ
むしろ上手くなったから逆に必死さとか伝わってくるもんがなくなった演技の方が見たくない場合もある
脚本も同じでどんなに練って泣き所があって評判のいい本でも、イヤミを感じたら見たくない。
プロの評価が、本当に普通の人々の評価と一致しないのも納得行かない所だな
あ、やまぴぃ良かったよ
262 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/04(木) 19:17:54 ID:KUJmCkui
スレ違い御容赦下さい。 衛星放送を見られる環境の人は 、
本日19時30分からNHK-BS11で放送の 「ニコニコ日記」を見て下さい。
今日は、ニコニコ日記で一番位、せつない回。 絶対に後悔させません。
どうか、この素晴らしい作品を、もっと多くの人に広めて下さい。
本日19時30分からNHK-BS11で放送の 「ニコニコ日記」を見て下さい。
今日は、ニコニコ日記で一番位、せつない回。 絶対に後悔させません。
どうか、この素晴らしい作品を、もっと多くの人に広めて下さい。
263 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/05(金) 15:34:03 ID:raOCV22c
>>261
山Pはいくらドラマ出ても上手くならないのが問題なんだけど。
山Pはいくらドラマ出ても上手くならないのが問題なんだけど。
264 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/05(金) 21:01:07 ID:ujuH1/r0
そう思うのは偏見があるからでしょう
265 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/05(金) 22:58:00 ID:A0bB+b8w
あのしゃべり方わざとだと思うんですけど、少し耳障りでした。ファンの方すいません。加藤さん良かったです。
266 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/08(月) 11:13:07 ID:T0oA7aDz
267 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/12(金) 16:27:49 ID:Whi83Rcp
脚本はドラマの命。
268 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/12(金) 19:55:48 ID:ZI+xV8jo
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147223548/
628 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 00:09:48 ID:zLR+o7Ze0
これから面白くないAVばっかりになりそうですな・・・・だって右翼がらみでAV作っていたのが資金でなくなって自力で製作だで！！
大阪市内の違法建築なんかの根回しも一件当たり30万で片付けております。その際は九州の同和対策議員が大阪まで出張って来ますが・・・
あの破綻企業の末野興産がらみもこのおっさんで、倒産後の末野の残党を兎我野町で案内所をさせかけたりなにやらさせたり、
兵庫県で老人ホーム経営などをさせたりしてるのもこのおっさん！！
役所で判子押すやつらは皆お小遣いをもらっています。
証拠は新地の自社ビルのクラブの客として関係役人が来ております。
また、芦原病院の圧迫経営もこのおっさん！！ﾔﾝﾉｶｺﾗｧ!(9￣^￣)9・・・・
右翼系統は出産するのに一万円でおっけ～！！対策事業から30万、役所から30万、祝い金30万・・・
何ぼもらんじゃ(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!！！
大阪府庁の内装工事を談合で抑えたのも同和系列の建設業者の黒幕であるこのおっさん！！
628 ：名無しさん＠６周年：2006/05/12(金) 00:09:48 ID:zLR+o7Ze0
これから面白くないAVばっかりになりそうですな・・・・だって右翼がらみでAV作っていたのが資金でなくなって自力で製作だで！！
大阪市内の違法建築なんかの根回しも一件当たり30万で片付けております。その際は九州の同和対策議員が大阪まで出張って来ますが・・・
あの破綻企業の末野興産がらみもこのおっさんで、倒産後の末野の残党を兎我野町で案内所をさせかけたりなにやらさせたり、
兵庫県で老人ホーム経営などをさせたりしてるのもこのおっさん！！
役所で判子押すやつらは皆お小遣いをもらっています。
証拠は新地の自社ビルのクラブの客として関係役人が来ております。
また、芦原病院の圧迫経営もこのおっさん！！ﾔﾝﾉｶｺﾗｧ!(9￣^￣)9・・・・
右翼系統は出産するのに一万円でおっけ～！！対策事業から30万、役所から30万、祝い金30万・・・
何ぼもらんじゃ(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!！！
大阪府庁の内装工事を談合で抑えたのも同和系列の建設業者の黒幕であるこのおっさん！！
269 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/14(日) 14:27:21 ID:k7CgiAnH
役者なんてウルトラスーパービッグマキシムグレートストロング大根じゃなければ、誰でも良い。
ウルトラスーパービッグマキシムグレートストロング大根なんて小劇団の端役以外じゃそうそういない。
ウルトラスーパービッグマキシムグレートストロング大根なんて小劇団の端役以外じゃそうそういない。
270 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/14(日) 15:22:22 ID:7y//M2sF
要するに、「素人」ってことだよな
その素人であるはずのイチローが古畑という有名ドラマで
そこらのアイドル/モデル俳優よりもマシな演技を見せてしまったからなあ
その素人であるはずのイチローが古畑という有名ドラマで
そこらのアイドル/モデル俳優よりもマシな演技を見せてしまったからなあ
271 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/14(日) 15:38:48 ID:p6c24Pt7
音楽だって曲や詩を重視する人と歌唱力や演奏力を重視する人がいる。
だからドラマも脚本を重視する人と役者を重視する人がいて良い。
だからドラマも脚本を重視する人と役者を重視する人がいて良い。
272 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/14(日) 16:08:26 ID:m43CiUx7
レシピ（脚本、曲）
コック（演出、アレンジ）
食材（役者、プレイヤー）
こんな感じだろ。料理の種類によって重要な要素は変わる。
コック（演出、アレンジ）
食材（役者、プレイヤー）
こんな感じだろ。料理の種類によって重要な要素は変わる。
273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/14(日) 16:18:29 ID:KxkYrs3q
どれも重要なんて分かり切ってることだから、
とりあえずこのスレは、「ドラマは脚本が一番大事」という立場から、
語ってみる……ということでいいんでないの？
そういうことで、語れることってあるんだからさあ。
とりあえずこのスレは、「ドラマは脚本が一番大事」という立場から、
語ってみる……ということでいいんでないの？
そういうことで、語れることってあるんだからさあ。
274 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/21(日) 01:29:34 ID:ig2J4FjN
音楽も歌唱力や演奏力より曲や詩を重視する俺は、ドラマや映画も脚本重視派。
275 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/24(水) 00:09:44 ID:FQj+i2rm
ドラマは６０～７０㌫、脚本で面白さが決まる。
276 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/24(水) 22:08:13 ID:6ZQTkd3I
脚本４０％ 役者３０％ 演出２０％ その他（撮影、照明、音楽等）１０％
277 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/24(水) 23:41:28 ID:Al/UHAQZ
脚本は、32.5％ぐらいじゃないかな（多少の誤差アリ）。
278 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/25(木) 00:41:20 ID:rsOnploR
279 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/28(日) 04:46:57 ID:H+/2nlVh
脚本＞役者＞演出
280 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/28(日) 05:12:19 ID:oU3cuGR+
あぼん
281 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/28(日) 07:00:42 ID:xEDX2Qyb
脚本60％・役者20％・演出他ｽﾀｯﾌ力20％
ただし、三位一体にシンクロすれば200％にも300％にもなりうる。
時としてあるんだよ。そんなドラマ、2年前に見た。
ただし、三位一体にシンクロすれば200％にも300％にもなりうる。
時としてあるんだよ。そんなドラマ、2年前に見た。
282 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/28(日) 13:43:03 ID:6VqnHrmz
タイトルを書きなさい、タイトルを。
283 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/28(日) 17:13:59 ID:5OVBkYyZ
284 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/29(月) 20:03:43 ID:dRyjuZtY
脚本で半分以上決まる。
285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/29(月) 20:37:37 ID:snmL18Jm
役者の演技の下手さなんて演出や編集で誤魔化せる。
しかし、脚本のつまらなさは、どうやっても誤魔化せない。
しかし、脚本のつまらなさは、どうやっても誤魔化せない。
286 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/29(月) 23:03:57 ID:+cmYrlUK
>>284-285 が言ってるようなことは、ギター職人がギタリストより偉いっていうようなもんで、
あまり意味がない。要はできあがった全体の魅力の中の、比率ということだ。というわけで、
脚本32.5％、演出27.7、役者26.2％、音楽6.1％、その他の要因7.5％。
これはもう覆しようがないだろ。
あまり意味がない。要はできあがった全体の魅力の中の、比率ということだ。というわけで、
脚本32.5％、演出27.7、役者26.2％、音楽6.1％、その他の要因7.5％。
これはもう覆しようがないだろ。
287 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/30(火) 11:27:53 ID:KzDUyfpu
100で分割するほど芸術って単純で軽薄なものじゃないよ
大体音楽が6%7%って、音楽がどれだけ心の底に染みるか、わかってないよね
芸術ってホントにいいもんだよぉ
大体音楽が6%7%って、音楽がどれだけ心の底に染みるか、わかってないよね
芸術ってホントにいいもんだよぉ
本人有唐代背景、玄宗？代梅妃？原型的？影？本一部。
有意者可以与我？系：[email protected]
具体？？可以？看如下地址：
http://www4.tianya.cn/new/techforum/Content.asp?idWriter=6754783&Key=943261033&idItem=384&idArticle=1601
本人？迎日本的影？力量投入？助或者合作。
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具体？？可以？看如下地址：
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本人？迎日本的影？力量投入？助或者合作。
289 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/30(火) 19:08:12 ID:JlC5Iwk5
脚本家を過大評価しすぎですね。
「優れた脚本から駄作が生まれる事はあっても逆はない」というのは妄言ですよ。
スピルバーグやゴダールの映画の脚本は優れていますか？
答えはノー。中学生のノートの落書きレベルのうんこ脚本です。
名作には監督がメモだけを参考に撮り上げた作品が山のようにある、
これが現実であり真理なのです。
ドラマがつまらないのはむしろ脚本至上主義こそが原因。
全部が全部似たような会話劇ばかりだからこそつまらないのです。
登場人物が終始気の利いた台詞ばかり言う脚本はゴミ箱に送るべきです。
ラジオじゃないんだから登場人物が十分間無言でも放送事故にはならないのです。
画作りや演出や演技に対する比重を増やせばもっと面白くなるのです。
「優れた脚本から駄作が生まれる事はあっても逆はない」というのは妄言ですよ。
スピルバーグやゴダールの映画の脚本は優れていますか？
答えはノー。中学生のノートの落書きレベルのうんこ脚本です。
名作には監督がメモだけを参考に撮り上げた作品が山のようにある、
これが現実であり真理なのです。
ドラマがつまらないのはむしろ脚本至上主義こそが原因。
全部が全部似たような会話劇ばかりだからこそつまらないのです。
登場人物が終始気の利いた台詞ばかり言う脚本はゴミ箱に送るべきです。
ラジオじゃないんだから登場人物が十分間無言でも放送事故にはならないのです。
画作りや演出や演技に対する比重を増やせばもっと面白くなるのです。
290 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/30(火) 19:25:20 ID:ddl0xVnz
それをやるのが今の制作タームでは無理だから脚本ありきになってるんだと思うが？
特に連ドラの場合通常で5日撮り、うまく諸条件調整できたとしても6日撮りが
関の山という現状で、現場に時間がかけられない。
広告収入は今後減る一方だし、局社員がクリエイティブのために
己の人件費を削って制作費に回すという奇跡的珍事でも起きない限り無理なんだよ。
特に連ドラの場合通常で5日撮り、うまく諸条件調整できたとしても6日撮りが
関の山という現状で、現場に時間がかけられない。
広告収入は今後減る一方だし、局社員がクリエイティブのために
己の人件費を削って制作費に回すという奇跡的珍事でも起きない限り無理なんだよ。
291 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/30(火) 20:58:55 ID:OqaJ/bFN
映画とドラマを同一に語ってる時点で
的外れだと思う。
的外れだと思う。
292 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/30(火) 21:04:31 ID:WzRIxheX
ドラマ＝ＴＶ放映用映画じゃないのか？
293 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/30(火) 21:08:34 ID:GemjLgTI
＞「優れた脚本から駄作が生まれる事はあっても逆はない」というのは妄言ですよ。
妄言じゃありませんよ。
＞スピルバーグやゴダールの映画の脚本は優れていますか？
優れていますよ。
妄言じゃありませんよ。
＞スピルバーグやゴダールの映画の脚本は優れていますか？
優れていますよ。
294 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/30(火) 21:25:53 ID:jcrXoLLo
295 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/30(火) 22:54:50 ID:lVsJUoVC
>>289
お前は脚本というポジションを肯定したいのか否定したいのかどっちなんだw
＞脚本家を過大評価しすぎですね。
＞「優れた脚本から駄作が生まれる事はあっても逆はない」というのは妄言ですよ。
過大評価と駄作と妄言の３点で主張が捩れてるんだけど、自覚してるか？
お前は脚本というポジションを肯定したいのか否定したいのかどっちなんだw
＞脚本家を過大評価しすぎですね。
＞「優れた脚本から駄作が生まれる事はあっても逆はない」というのは妄言ですよ。
過大評価と駄作と妄言の３点で主張が捩れてるんだけど、自覚してるか？
296 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/31(水) 00:37:23 ID:WA4H9G7s
297 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/31(水) 02:30:07 ID:4CmQRrRF
>>296
それは頭が悪いからで、説明しても頭が悪いから分からないと思う。
それは頭が悪いからで、説明しても頭が悪いから分からないと思う。
298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/31(水) 02:33:50 ID:tEJf0xOg
いや、脚本家もプレーヤー（ギタリスト）カテゴリーであって
楽器を造る人じゃなかろう、という事を言いたいんじゃないか？
楽器を造る人じゃなかろう、という事を言いたいんじゃないか？
299 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/31(水) 13:41:11 ID:jcNJjtNR
プロデューサー＝作曲
脚本家＝編曲
演出家＝指揮
役者／スタッフ＝演奏
まあ、「脚本があまりに酷かったから現場で大幅アレンジした」とか
「監督の意見を無視してスタッフが進行させた」っていうのも
低予算映画やドラマでは良くあるから一概には言えんね。
脚本家＝編曲
演出家＝指揮
役者／スタッフ＝演奏
まあ、「脚本があまりに酷かったから現場で大幅アレンジした」とか
「監督の意見を無視してスタッフが進行させた」っていうのも
低予算映画やドラマでは良くあるから一概には言えんね。
300 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/31(水) 17:12:34 ID:TETbv+fy
>>298-299
まあ、そういう「たとえ話ゲーム」は、しょせん違うものだから（当たり前！）
言い出したらキリがないよね。ひとつの遊びではあるけど。
そうじゃなくて、全く意味が分からないという>>296は、
もうちょっと自分の頭で、人が何を言わんとしているか、考えるべきでしょ。
まあ、そういう「たとえ話ゲーム」は、しょせん違うものだから（当たり前！）
言い出したらキリがないよね。ひとつの遊びではあるけど。
そうじゃなくて、全く意味が分からないという>>296は、
もうちょっと自分の頭で、人が何を言わんとしているか、考えるべきでしょ。
301 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/31(水) 19:02:33 ID:zoRg7/Vp
レスポールなどギター職人にはプレイヤーとしても一流の人がいる。
最低でも演奏経験ぐらいはどのギター職人もある。
脚本家も昔は役者や監督をこなす人がたくさんいた。
なのに最近は劇団出身者を除くと専業作家ばかり。
これがつまらなさの一因ではあると思う。
最低でも演奏経験ぐらいはどのギター職人もある。
脚本家も昔は役者や監督をこなす人がたくさんいた。
なのに最近は劇団出身者を除くと専業作家ばかり。
これがつまらなさの一因ではあると思う。
302 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 01:41:40 ID:pJo0vcLN
303 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 01:52:15 ID:fUCmOnDc
役者なんて藤原紀香や長谷川京子ぐらいの演技が出来ればＯＫ。
伊東美咲や山田花子ぐらい下手だと流石にＮＧだけど。
伊東美咲や山田花子ぐらい下手だと流石にＮＧだけど。
304 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 02:05:46 ID:pOKFLo/8
でも「スキル」でやってる芝居は心動かされないよな。
長谷川は悪いけど気持ち動いてないよ。
表面的なスキルでは問題無いかもしれんけどさ。
なんでドキュメント見ててもらい泣きする事があるのか考えたことある？
長谷川は悪いけど気持ち動いてないよ。
表面的なスキルでは問題無いかもしれんけどさ。
なんでドキュメント見ててもらい泣きする事があるのか考えたことある？
305 ：矢口：2006/06/01(木) 02:14:01 ID:SgePOF04
（～＾◇＾）y-~~＜脚本を３作品書いたことがあるオイラの中の人をどうぞよろしく
得意分野はマニアックなコメディ
みうらじゅん向け
得意分野はマニアックなコメディ
みうらじゅん向け
306 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 02:42:04 ID:5g8kstE/
>>301
ふと思いついて、「何て鋭い意見！」と思って書いてるでしょ？
映画も込みで考えれば、その作品の監督が脚本も書いてる場合を除き、
専業作家の優れた仕事が圧倒的に作品として残ってるよ。
この間亡くなった鈴木尚之、名前だけでも聞いたことある？
笠原良三って知ってる？田中陽造は？掛札昌裕は？？
山上伊太郎って聞いたことある？……ないでしょ。一人も聞いたこと、無くて言ってるよね。
ふと思いついて、「何て鋭い意見！」と思って書いてるでしょ？
映画も込みで考えれば、その作品の監督が脚本も書いてる場合を除き、
専業作家の優れた仕事が圧倒的に作品として残ってるよ。
この間亡くなった鈴木尚之、名前だけでも聞いたことある？
笠原良三って知ってる？田中陽造は？掛札昌裕は？？
山上伊太郎って聞いたことある？……ないでしょ。一人も聞いたこと、無くて言ってるよね。
307 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 03:40:02 ID:pJo0vcLN
308 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 11:35:23 ID:CPyzJ2f4
309 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 12:06:38 ID:5AwZYax2
ここは外の世界から切り離された孤島。
交通手段はなく、謎の犯人により通信手段も断たれてしまった。
それでも迎えの船が来る一週間後までにドラマを完成させなければ！！
この状況下でドラマに何が一番大切か考えてみよう。
謎の犯人が
・脚本家と脚本を葬り去った場合→他のスタッフが脚本を書く
・ディレクターを葬り去った場合→他のスタッフが演出を担当
・主演俳優を葬り去った場合→脇役を主役に昇格させる
・照明さんと照明機材を葬り去った場合→自然光オンリーで撮影
・カメラとカメラマンを葬り去った場合→スタッフに漫画を描かせる
さあ、これで解答は出たね。
ドラマにおいて一体何が一番大事なのか？
交通手段はなく、謎の犯人により通信手段も断たれてしまった。
それでも迎えの船が来る一週間後までにドラマを完成させなければ！！
この状況下でドラマに何が一番大切か考えてみよう。
謎の犯人が
・脚本家と脚本を葬り去った場合→他のスタッフが脚本を書く
・ディレクターを葬り去った場合→他のスタッフが演出を担当
・主演俳優を葬り去った場合→脇役を主役に昇格させる
・照明さんと照明機材を葬り去った場合→自然光オンリーで撮影
・カメラとカメラマンを葬り去った場合→スタッフに漫画を描かせる
さあ、これで解答は出たね。
ドラマにおいて一体何が一番大事なのか？
310 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 14:49:06 ID:6xhiFCjW
311 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 15:15:44 ID:jBVLNgnC
ラジオドラマかよ！…感心しないし
まあ無理やり釣られると>>309は人に絞らないと対比にならんだろう？
機材を入れるのは反則。>309だと漫画になるとドラマとして納品できないから
答えは「カメラ」って事になってしまうじゃないか。
スタッフは代用でいいとして、俳優が繰り上がり主演で商品として認められるかは
かなり難しいところじゃないか？
まあ無理やり釣られると>>309は人に絞らないと対比にならんだろう？
機材を入れるのは反則。>309だと漫画になるとドラマとして納品できないから
答えは「カメラ」って事になってしまうじゃないか。
スタッフは代用でいいとして、俳優が繰り上がり主演で商品として認められるかは
かなり難しいところじゃないか？
312 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 17:48:39 ID:Z1aActpK
とにかくそれぞれの役割を満たす人は必要。
完成品についての意見にしてくれ。
完成品についての意見にしてくれ。
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/01(木) 18:36:49 ID:6xhiFCjW
>完成品についての意見
それはもう、結論が出ている。
脚本32.5％、演出27.7％、役者26.2％、音楽6.1％、その他7.5％。
これがテレビドラマ板の公式見解。つか、事実。
それはもう、結論が出ている。
脚本32.5％、演出27.7％、役者26.2％、音楽6.1％、その他7.5％。
これがテレビドラマ板の公式見解。つか、事実。
314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/02(金) 00:13:12 ID:rvK33U4m
脚本重視派の多い国の俳優ほど演技派が多く、
役者重視派が多い国の俳優ほど大根が多い。
役者重視派が多い国の俳優ほど大根が多い。
315 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/02(金) 00:44:07 ID:g3rsq6K6
外国とか無人島とか持ち出す前に
日本のテレビドラマを語ろうや。
日本のテレビドラマを語ろうや。
316 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/02(金) 00:45:22 ID:bkEdJvFO
>>313
お前個人の意見だろ！
お前個人の意見だろ！
317 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/02(金) 01:38:41 ID:tId3GBzh
318 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/03(土) 07:39:42 ID:WGaK2i71
>>310
つ無声映画
つ無声映画
319 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/03(土) 15:40:39 ID:jMlGbbhr
320 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/11(日) 08:09:46 ID:tRITaX5U
２ちゃんねるって脚本のレベルの低さより、役者のレベルの低さを問題にする人多いね。
321 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/11(日) 08:36:46 ID:rO612kQ8
録音さんと撮影さんのどっちかは絶対に必要って事ですな。
322 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/11(日) 10:43:55 ID:1dpQK9Lr
腕のいい編集マンがいればディレクター不在でもいい作品が出来る。
323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/11(日) 14:46:14 ID:HT5OYFV7
324 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/12(月) 01:24:40 ID:c1L3556S
「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね。
325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/12(月) 01:49:51 ID:iLRlZ1LL
いや、その瞬間だけはその役者も魅力放ってるから面白いんじゃないか？
使い方の妙。
プロの芸当の見せ所。
使い方の妙。
プロの芸当の見せ所。
326 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/13(火) 11:13:08 ID:6LJS77rJ
327 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/14(水) 00:31:29 ID:hv9s+htX
ここ数年オリジナルでいい脚本だと思った連続ドラマある？
自分はタイガー＆ドラゴンとすいかぐらいしか思いつかない。
自分はタイガー＆ドラゴンとすいかぐらいしか思いつかない。
328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/14(水) 00:44:13 ID:nzjftROk
女王の教室
329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/14(水) 01:33:53 ID:tsNGH4vr
いまやってるところじゃ、「ギャルサー」。
あと、平凡に見えるが「曲がり角の彼女」はプロの仕事だった。
あと、平凡に見えるが「曲がり角の彼女」はプロの仕事だった。
330 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/14(水) 02:34:59 ID:KUxj7EY2
ビギナー
331 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/14(水) 03:08:00 ID:dkmQ+YbM
相棒、共犯者
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/14(水) 08:36:03 ID:nzjftROk
>>328
ギャルサーは武田某が担当の回はクオリティが落ちる
ギャルサーは武田某が担当の回はクオリティが落ちる
333 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/14(水) 09:42:25 ID:rwdl7QVw
334 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/14(水) 12:13:44 ID:JBoCaE9h
335 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/15(木) 02:43:26 ID:M4MX+kaC
>>289
スピルバーグやゴダールの脳内に優れたシナリオがあるのだよ。
スピルバーグやゴダールの脳内に優れたシナリオがあるのだよ。
336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/15(木) 23:25:54 ID:LRCK8iV2
トップキャスターの脚本がひどすぎる。
王道プロットに最短の道筋しかつけない。マンガよりひどい。
あれなら素人にも書けるよ。
王道プロットに最短の道筋しかつけない。マンガよりひどい。
あれなら素人にも書けるよ。
337 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 01:34:04 ID:t0Gt0CAx
338 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 02:12:24 ID:xPK+8Y+f
結果的に面白いドラマなら、役者の魅力なんてどうでもいいよ。
339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 02:55:23 ID:Owlekit3
日本の視聴者は役者を見てドラマを観ずが多いから、
役者のＰＶみたいなドラマが多い。
役者のＰＶみたいなドラマが多い。
340 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 02:59:38 ID:Owlekit3
役者なんて大根でも演出や編集でかなり誤魔化せる。
341 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 10:23:19 ID:J0mXqxjO
脚本はごまかし効かないからね。
その代わりそこまで意識して見ない層も多い。
その代わりそこまで意識して見ない層も多い。
342 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 11:59:58 ID:t0Gt0CAx
>>341
いや、お話が面白いか面白くないかは、けっこう普通の人の価値基準だと思うよ。
演出なんかの方がよほど意識されてない。
照明に至っては、そんなパートがあることさえ知らない人もいる（これは本当）。
いや、お話が面白いか面白くないかは、けっこう普通の人の価値基準だと思うよ。
演出なんかの方がよほど意識されてない。
照明に至っては、そんなパートがあることさえ知らない人もいる（これは本当）。
343 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 12:21:38 ID:k+X5e/1c
ど素人なのでよくわからないけど
ア．セリフが洒落てて小ネタもユーモアあって
それらが積み重なってあっと言う間に50分が過ぎてる
でも振り返って考えるとストーリーは平凡
イ．起承転結にメリハリあって意外性のあるプロットに拍手
でも振り返ってみるとセリフは月並み
ウ．筋立てもセリフも巧み
自分はどれかクリアしてれば(脚本)良しとしちゃう
ちなみに327ﾀｿが推すタイドラは(ア)時々(ウ)
おまけに役者がはまってた。。。と個人的には思う
>>342
「けものみち」の照明さんカメラさん良かった！
ア．セリフが洒落てて小ネタもユーモアあって
それらが積み重なってあっと言う間に50分が過ぎてる
でも振り返って考えるとストーリーは平凡
イ．起承転結にメリハリあって意外性のあるプロットに拍手
でも振り返ってみるとセリフは月並み
ウ．筋立てもセリフも巧み
自分はどれかクリアしてれば(脚本)良しとしちゃう
ちなみに327ﾀｿが推すタイドラは(ア)時々(ウ)
おまけに役者がはまってた。。。と個人的には思う
>>342
「けものみち」の照明さんカメラさん良かった！
344 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 13:20:12 ID:1TRlzSYe
糞ドラマだらけだな。無能な脚本家が多すぎる。一丁俺が書いてやるとするか。
345 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 13:44:23 ID:pQxcLXp9
ギャラが安すぎる…
346 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 13:51:50 ID:m3dNI6X7
脚本に興味がある人は「仁義なき戦い｣)シリーズの脚本とか手掛けてた
笠原和夫の「昭和の劇」(太田出版)は読んでみると良いかも。
映画好きな人なら無茶苦茶楽しめますよ。図書館とかに結構置いてるので
探してみて。
笠原和夫の「昭和の劇」(太田出版)は読んでみると良いかも。
映画好きな人なら無茶苦茶楽しめますよ。図書館とかに結構置いてるので
探してみて。
347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/16(金) 19:39:02 ID:uycEf2Hw
348 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/17(土) 00:29:39 ID:eBNrLZhk
>>346
「昭和の劇」はぜひ読みたいけど、近くの図書館にない。
本屋で見つけたら大枚はたいてでも買う覚悟はある。
笠原本は「映画はやくざなり」も“シナリオ骨法十箇条”が載ってるので、
脚本に興味ある人は必読でしょうね。笠原氏本人も言う通り古くさい規則かも
知れないけど、知っていて損はない。
>>347
でも、月９でしょ？ 月９でそんなに酷いなら、観るのが辛いなあ。
「危険なアネキ」も酷かったし、その酷さがスポンサーだの局だの
プロダクションだの、がんじがらめの注文と、恐らくそういった権力に弱い製作部に、
脚本家が潰されるようにして書いてたから……という感じだったからなあ。
月９で書くような脚本家に「プロとして」払われるギャラは、脚本代というより、
そうした状況に追い込まれて、気が狂いそうになったことも含めてのギャラでしょう。
そしてね。それでも書く、仕上げるということは、やっぱりプロ意識がないとできません。
もうそうなると、作品の出来云々じゃないはず。
「昭和の劇」はぜひ読みたいけど、近くの図書館にない。
本屋で見つけたら大枚はたいてでも買う覚悟はある。
笠原本は「映画はやくざなり」も“シナリオ骨法十箇条”が載ってるので、
脚本に興味ある人は必読でしょうね。笠原氏本人も言う通り古くさい規則かも
知れないけど、知っていて損はない。
>>347
でも、月９でしょ？ 月９でそんなに酷いなら、観るのが辛いなあ。
「危険なアネキ」も酷かったし、その酷さがスポンサーだの局だの
プロダクションだの、がんじがらめの注文と、恐らくそういった権力に弱い製作部に、
脚本家が潰されるようにして書いてたから……という感じだったからなあ。
月９で書くような脚本家に「プロとして」払われるギャラは、脚本代というより、
そうした状況に追い込まれて、気が狂いそうになったことも含めてのギャラでしょう。
そしてね。それでも書く、仕上げるということは、やっぱりプロ意識がないとできません。
もうそうなると、作品の出来云々じゃないはず。
349 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/17(土) 01:31:56 ID:eBNrLZhk
350 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/17(土) 11:54:42 ID:EiCedCE9
脚本が悪ければ、役者が演技上手い、歌上手い、ダンス上手い、アクション上手い、華あり、存在感あり、個性あり、カリスマ性ありでもつまらないドラマしか作れない。
351 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/17(土) 12:00:25 ID:/gUcwmEv
『純情きらり』はホン（脚本）良し・役者良しで
毎回見応えがある。
おじいちゃん役の八名信夫さんは笠原和夫作品でも
活躍された方。
毎回見応えがある。
おじいちゃん役の八名信夫さんは笠原和夫作品でも
活躍された方。
352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/17(土) 12:10:35 ID:qeygyg9y
役者重視派も来ないとスレが盛り上がらない。
353 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/17(土) 14:03:35 ID:paN9VFij
354 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/17(土) 21:33:26 ID:lxn0pvfa
355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/18(日) 10:50:18 ID:BM1GDwen
アンジャッシュやラーメンズにドラマの脚本を書いて貰え。
356 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/18(日) 11:32:19 ID:skPdudrw
今のドラマってキャスティングが脚本より上位に来てて所属事務所の思惑が
制作に大きな影響を与えてるとこがドラマの出来を悪くしてるんじゃないかと。
制作に大きな影響を与えてるとこがドラマの出来を悪くしてるんじゃないかと。
357 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/18(日) 13:07:00 ID:n89oh2RF
>>356
脚本の面白さより役者の魅力を重視する視聴者が一番悪いと思われ。
脚本の面白さより役者の魅力を重視する視聴者が一番悪いと思われ。
358 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/18(日) 13:09:33 ID:skPdudrw
359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/18(日) 13:35:43 ID:LfLMrFYf
ただ単に、製作サイドの力量不足。
まともな脚本書ける人が減ってるんじゃないの？
まともな脚本書ける人が減ってるんじゃないの？
360 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/18(日) 20:31:18 ID:M65kCUbH
普通で考えてさ、出来が酷くてコケた脚本家が、またプロデューサーに声かけてもらって
何度も連ドラ登板してること自体、おかしい。
コケたら、起用すんなよと思う。
いろんな制約があったからとか、スケジュールが苦しかったとか言い訳はいらん。
むしろ製作現場をまともに仕切れないプロデューサーも首になればいいのに。
仕事で受けてるんだから、視聴率悪ければもう頼まなきゃいい。
売れなくなったお笑いや女優が簡単に書いて採用されてるんだから
それだけ脚本家って馬鹿にされてんだと思うよ。
タダで観て文句言っちゃ悪いけど、本当に下手糞ばっかりだと思うもんね。
何度も連ドラ登板してること自体、おかしい。
コケたら、起用すんなよと思う。
いろんな制約があったからとか、スケジュールが苦しかったとか言い訳はいらん。
むしろ製作現場をまともに仕切れないプロデューサーも首になればいいのに。
仕事で受けてるんだから、視聴率悪ければもう頼まなきゃいい。
売れなくなったお笑いや女優が簡単に書いて採用されてるんだから
それだけ脚本家って馬鹿にされてんだと思うよ。
タダで観て文句言っちゃ悪いけど、本当に下手糞ばっかりだと思うもんね。
361 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/18(日) 21:18:30 ID:DmrVtx2U
ただ脚本家ってプロデューサーの意見を反映させながら書く人が殆どだから、プロデューサーが無能だとどうしょうもないな。
362 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 11:27:42 ID:2RCS+E1B
少し前に亡くなった久世光彦氏が演出とプロデュースしてた「悪魔のようなあいつ」を
見てるんだけどこれが異常に面白い。久世さんが亡くなった時やたらTVで
騒いでた理由が理解できたわ。
今ああいう凄腕のプロデューサーがいないのかな・・・
見てるんだけどこれが異常に面白い。久世さんが亡くなった時やたらTVで
騒いでた理由が理解できたわ。
今ああいう凄腕のプロデューサーがいないのかな・・・
363 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 12:34:03 ID:K/pvFa15
>>362
「悪魔のようなあいつ」は当時の視聴率は大コケだったんだよ。
「悪魔のようなあいつ」は当時の視聴率は大コケだったんだよ。
364 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 14:42:19 ID:N9grd05d
360のいうシステムをちゃんと機能させれば
視聴率狙いの無難でツマラン作品が氾濫するだろうな。
視聴率狙いの無難でツマラン作品が氾濫するだろうな。
365 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 15:05:52 ID:77pOuIlW
>>356-358
日本人はアイドルオタクが多いのよ。
日本人はアイドルオタクが多いのよ。
366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 17:20:49 ID:2RCS+E1B
367 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 17:36:52 ID:dEn2/Z9N
>>364
人に喜んでもらえてナンボの世界だろ。
現に今、視聴率狙いで作ってて、狙いが外れて惨敗してるんだろって。
あざとくてベタな展開とか、どっかで見た映画の焼き直しとか、安い話をどこも量産してるよね。
364に聞きたいんだが、「視聴率狙いに行ってない作品」て、どれよ？
コケてる番組だって、そこそこ狙ってたけどコケたんだろ。
ドラマの権限持ってる人間が、番組コケたら首になるシステムなら
必死になって優秀な脚本家を引っ張ってくるだろうし、本気になって演出を育てると思うけど。
周りにおもねいているから、今みたいな無難でツマラン作品ばっかりなんじゃん！
人に喜んでもらえてナンボの世界だろ。
現に今、視聴率狙いで作ってて、狙いが外れて惨敗してるんだろって。
あざとくてベタな展開とか、どっかで見た映画の焼き直しとか、安い話をどこも量産してるよね。
364に聞きたいんだが、「視聴率狙いに行ってない作品」て、どれよ？
コケてる番組だって、そこそこ狙ってたけどコケたんだろ。
ドラマの権限持ってる人間が、番組コケたら首になるシステムなら
必死になって優秀な脚本家を引っ張ってくるだろうし、本気になって演出を育てると思うけど。
周りにおもねいているから、今みたいな無難でツマラン作品ばっかりなんじゃん！
368 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 17:40:07 ID:GlRGzZu2
シナリオ・センター講師の柏田道夫さんという方は、
「シナリオに大切なのは魅力あるキャラクターであり、
面白いストーリーではない。」と仰っております。
魅力あるキャラクターで勝負するのも間違ってはないと思いますが、
面白いストーリーで勝負するのも間違ってないと思います。
柏田道夫さんの意見は半分間違っていると思うのですが・・・
どう思いますか？
「シナリオに大切なのは魅力あるキャラクターであり、
面白いストーリーではない。」と仰っております。
魅力あるキャラクターで勝負するのも間違ってはないと思いますが、
面白いストーリーで勝負するのも間違ってないと思います。
柏田道夫さんの意見は半分間違っていると思うのですが・・・
どう思いますか？
369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 17:51:55 ID:FGVj4v49
確かに魅力的なキャラは重要だけどストーリーも重要じゃないかな
だって誰でもすぐに気がつく犯人のミステリーなんて誰も見ないジャン
だって誰でもすぐに気がつく犯人のミステリーなんて誰も見ないジャン
370 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 18:56:03 ID:FBre3VYt
視聴率スレなんかアフォばっか
371 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 19:37:25 ID:CX1djvbF
面白いストーリーだと、自然にキャラだちしてるからじゃない？
”ストーリーは面白いのにキャラクターに全く魅力無いドラマ”なんて、見たこと無い。
”キャラは面白いのにストーリーが全く面白くないドラマ”は数多く見かける。
”ストーリーは面白いのにキャラクターに全く魅力無いドラマ”なんて、見たこと無い。
”キャラは面白いのにストーリーが全く面白くないドラマ”は数多く見かける。
372 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 20:04:25 ID:6aoqmwE7
恋を何年休んでますか？はなかなか。
373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 20:12:25 ID:iG1zG/jH
スレタイに禿げ同です。
黒澤明や川端康成、谷崎潤一郎のように
国内外の古典から現代版にアレンジして
人間の業を描くような濃い脚本が書ける
シナリオライターの出現きぼんぬ。
漫画の実写化では
ドラマ見る→結構面白い→漫画読む
→漫画のほうが面白い→ドラマ糞
パターンになってしまう。
黒澤明や川端康成、谷崎潤一郎のように
国内外の古典から現代版にアレンジして
人間の業を描くような濃い脚本が書ける
シナリオライターの出現きぼんぬ。
漫画の実写化では
ドラマ見る→結構面白い→漫画読む
→漫画のほうが面白い→ドラマ糞
パターンになってしまう。
374 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/19(月) 21:07:39 ID:P+yqOKAd
スレタイに同意だ
キャストも演出も大事でない事は決して無いが。
ドラマにとって「脚本が大事」という命題は
いまの日本代表にとっての「ブラジルに二点差以上で勝つこと」
に相当すると思う
キャストも演出も大事でない事は決して無いが。
ドラマにとって「脚本が大事」という命題は
いまの日本代表にとっての「ブラジルに二点差以上で勝つこと」
に相当すると思う
375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 00:18:22 ID:g5t/T30t
＞”ストーリーは面白いのにキャラクターに全く魅力無いドラマ”なんて、見たこと無い。
俺は何回も観たことある。
俺は何回も観たことある。
376 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 00:38:29 ID:2TOnBEba
>>375
ドラマ名あげてみて。
ドラマ名あげてみて。
377 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 00:44:12 ID:g5t/T30t
>>376
世にも奇妙な物語の大半、超短編は全部。
世にも奇妙な物語の大半、超短編は全部。
378 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 00:55:15 ID:2TOnBEba
379 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 00:59:13 ID:49r1aXWA
おれも短篇以外で挙げるべきだと思うが、余談で言わせてもらうと、
「世にも」レベルの短い作品でも、主人公なんかに、
「ああ、こいつ、こういう奴なんだな……分かる！」っていうのを
ヒシッと感じさせる“何か”があると、途端に作品に彩りが出るよね。
「世にも」レベルの短い作品でも、主人公なんかに、
「ああ、こいつ、こういう奴なんだな……分かる！」っていうのを
ヒシッと感じさせる“何か”があると、途端に作品に彩りが出るよね。
380 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 01:00:48 ID:g5t/T30t
>>378
古い上にマイナーで知らないと思うが「愛してるよ！先生」。
古い上にマイナーで知らないと思うが「愛してるよ！先生」。
381 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 01:07:17 ID:2TOnBEba
>>380
山瀬まみのやつ？
山瀬まみのやつ？
382 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 01:08:53 ID:g5t/T30t
>>381
ＹＥＳ．
ＹＥＳ．
383 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 01:23:17 ID:2TOnBEba
>>382
あれは見てなかったから何とも言えないや^^;
あれは見てなかったから何とも言えないや^^;
384 ：３７５じゃないけど：2006/06/20(火) 01:38:48 ID:Vvu559sj
>>376 >>378
「ビギナー」とかは？
オダギリのキャラが若干魅力的だった程度で、
ストーリー＞キャラクターだった。
そのオダギリが主役だった
「時効警察」なんかもストーリーの面白さで良いドラマになっていた。
「ビギナー」とかは？
オダギリのキャラが若干魅力的だった程度で、
ストーリー＞キャラクターだった。
そのオダギリが主役だった
「時効警察」なんかもストーリーの面白さで良いドラマになっていた。
385 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 03:09:24 ID:vos1fcrl
「時効警察」とかクドカンは賛否分かれると思う。
私は否。
私は否。
386 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 03:12:47 ID:vos1fcrl
もちろん前者は脚本家によって、後者は作品によって
多少評価は変わるけどね。
多少評価は変わるけどね。
387 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 12:21:29 ID:jdYu+43Q
短編ドラマならキャラクターは世界観を提示するための「道具」としての役割だけで十分だけど
連続ドラマならやはりキャラクターに魅力が出てこないと途中で見るの止めるケースが多い。
連続ドラマならやはりキャラクターに魅力が出てこないと途中で見るの止めるケースが多い。
388 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 12:36:29 ID:scPiz2kv
本は悪くないし、活字の中の主人公は個性的なのに
主演の役者が合ってないせいで、節々に小首をかしげてしまうことはよくあるなあ
主演の役者が合ってないせいで、節々に小首をかしげてしまうことはよくあるなあ
389 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/20(火) 23:02:07 ID:2TOnBEba
390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/21(水) 01:14:19 ID:YsEgCnrE
未見で、一般論として言うけど、
普通はディスカッション・ドラマってキャラクターの作り込みが命だよ。
映画でいうと「12人の怒れる男」とか「生きる」の後半とか。
普通はディスカッション・ドラマってキャラクターの作り込みが命だよ。
映画でいうと「12人の怒れる男」とか「生きる」の後半とか。
391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/21(水) 08:52:03 ID:UphQyXjq
映画だけど「ターミネーター」なんかは登場人物に大して魅力は無いけど、
ストーリーが優れた作品だと思う。
逆に「ターミネーター２」はストーリーは大して面白くないけど、
登場人物に魅力がある作品だと思う。
「ターミネーター３」はストーリーも大して面白くないし、
登場人物にも大して魅力が無い駄作だと思う。
あ！ターミネーターは人物じゃなくてロボットだorz
私は「ターミネーター２」より「ターミネーター」の方が好きなので、
柏田なんとかさんの意見には賛成出来ません。
ストーリーが優れた作品だと思う。
逆に「ターミネーター２」はストーリーは大して面白くないけど、
登場人物に魅力がある作品だと思う。
「ターミネーター３」はストーリーも大して面白くないし、
登場人物にも大して魅力が無い駄作だと思う。
あ！ターミネーターは人物じゃなくてロボットだorz
私は「ターミネーター２」より「ターミネーター」の方が好きなので、
柏田なんとかさんの意見には賛成出来ません。
392 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/21(水) 09:00:50 ID:yoJ1UNOl
>>390
>キャラクターの作り込みが命だよ。
同感
>「12人の怒れる男」
キャラ立ち命
価値観の異なる野郎どもが一部屋の中で延々と議論する
演技力も要求される
それぞれの人生観を行間に込めなければならない
熱血弁舌を続けるだけなら観客は疲れてしまう
ごまかしはきかない
もし主要メンバーにアイドルタレント使わなきゃならん縛りがある場合
…たいへんだw
>キャラクターの作り込みが命だよ。
同感
>「12人の怒れる男」
キャラ立ち命
価値観の異なる野郎どもが一部屋の中で延々と議論する
演技力も要求される
それぞれの人生観を行間に込めなければならない
熱血弁舌を続けるだけなら観客は疲れてしまう
ごまかしはきかない
もし主要メンバーにアイドルタレント使わなきゃならん縛りがある場合
…たいへんだw
393 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/21(水) 12:04:27 ID:YsEgCnrE
>>391
しかし演出は「ターミネーター３」が圧倒的に優れてると思うよ。
しかし演出は「ターミネーター３」が圧倒的に優れてると思うよ。
394 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/21(水) 15:29:49 ID:5AZpQkNA
395 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/21(水) 22:04:30 ID:CcFFp0ob
週刊文春のずんずん調査の人の出した新書で、ドラマについて触れられてて
なかなか興味深かった。ホームドラマのＴＢＳからバラエティの手法のフジ、
みたいな新鮮味の無い話でも、当時放映された連ドラ全てをチェックして
携帯電話の普及度を調べてたり、徹底振りがすごかった。
なかなか興味深かった。ホームドラマのＴＢＳからバラエティの手法のフジ、
みたいな新鮮味の無い話でも、当時放映された連ドラ全てをチェックして
携帯電話の普及度を調べてたり、徹底振りがすごかった。
396 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/21(水) 22:24:00 ID:/70FZYlh
同じ人が繰り返し書いているだけなので､取り上げる作品や脚本に対する視点に偏りがありすぎ、
全く参考になりません
全く参考になりません
397 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/21(水) 23:16:44 ID:FceazD4B
三谷は優れた脚本家。
398 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/21(水) 23:30:30 ID:F1FarCzz
399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/22(木) 00:41:09 ID:GVNKv9aK
>よくわからんが、・・・憶測だけど。
発言するに値しませんな。
見てからまたおいで。
発言するに値しませんな。
見てからまたおいで。
400 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/22(木) 06:40:03 ID:ughaUTvF
401 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/22(木) 08:26:27 ID:JCYmVm+1
402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/22(木) 11:47:13 ID:GVNKv9aK
403 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/22(木) 12:41:55 ID:FmNFpY84
404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/22(木) 16:10:50 ID:Y5CH7tII
405 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/22(木) 17:07:59 ID:Zyp0bRfj
2TOnBEbaさんのターミネーターに対する意見が聞きたいです。
406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/22(木) 17:24:12 ID:47SsAV/S
>>404
そりゃ誰もが考える。芸能界って80年代から90年代の真ん中とかぐらいがピークで
それから2000年に近づくにつれてどんどん商業化。大手の良い様に。
それでも、芸能界のバブルとでも言おうか、数字だけは高いままで、2000年過ぎる
と、下降傾向。どんどん下がって今日に至る。
そりゃ誰もが考える。芸能界って80年代から90年代の真ん中とかぐらいがピークで
それから2000年に近づくにつれてどんどん商業化。大手の良い様に。
それでも、芸能界のバブルとでも言おうか、数字だけは高いままで、2000年過ぎる
と、下降傾向。どんどん下がって今日に至る。
407 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/22(木) 17:30:24 ID:47SsAV/S
要するに、資本主義というか自由放任主義の弊害ともいえる大手による
少数派の圧迫、迫害、抹殺というものが、芸術関係にまで跋扈してしまい
そのために、芸術家気質というか、一匹狼とかのままでは売れなくなり、
作品は大手の影響を受けずに入られなくなった。大衆というものは、大抵
大手により作られるものだから、それでも売れてた時代はあった。
今はつまり、古き良き時代に生きてた人たちがその状態に嫌気がさしている。
ある意味、資本主義による拝金主義の産物と呼べる。
少数派の圧迫、迫害、抹殺というものが、芸術関係にまで跋扈してしまい
そのために、芸術家気質というか、一匹狼とかのままでは売れなくなり、
作品は大手の影響を受けずに入られなくなった。大衆というものは、大抵
大手により作られるものだから、それでも売れてた時代はあった。
今はつまり、古き良き時代に生きてた人たちがその状態に嫌気がさしている。
ある意味、資本主義による拝金主義の産物と呼べる。
408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/22(木) 18:06:51 ID:GJ7RBUlL
409 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/24(土) 05:59:22 ID:RCQoQrvz
俺もストーリーが優れた作品と言うと「ターミネーター」が思い浮かぶ。
キャラクターが魅力的な作品と言うと「その男、凶暴につき」と「気狂いピエロ」が思い浮かぶ。
「ターミネーター」が此の世で一番好きな作品なので、
俺は、「ストーリーの面白さ＞キャラクター」の魅力派。
キャラクターが魅力的な作品と言うと「その男、凶暴につき」と「気狂いピエロ」が思い浮かぶ。
「ターミネーター」が此の世で一番好きな作品なので、
俺は、「ストーリーの面白さ＞キャラクター」の魅力派。
俺もストーリーが優れた作品と言うと「ターミネーター」が思い浮かぶ。
キャラクターが魅力的な作品と言うと「その男、凶暴につき」と「気狂いピエロ」が思い浮かぶ。
「ターミネーター」が此の世で一番好きな作品なので、
俺は、「ストーリーの面白さ＞キャラクターの魅力」派。
キャラクターが魅力的な作品と言うと「その男、凶暴につき」と「気狂いピエロ」が思い浮かぶ。
「ターミネーター」が此の世で一番好きな作品なので、
俺は、「ストーリーの面白さ＞キャラクターの魅力」派。
411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/24(土) 12:25:00 ID:kmEMH3Bg
映画は２時間ぐらいでおしまいだから脚本の書きかたも
連続ドラマとはまた違うと思う。
今期はクドカンが圧倒的に上手い。
二人の王女のオーディションの北島マヤのよう。
亜弓さんは三谷なんだろうか。
連続ドラマとはまた違うと思う。
今期はクドカンが圧倒的に上手い。
二人の王女のオーディションの北島マヤのよう。
亜弓さんは三谷なんだろうか。
412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/24(土) 23:43:57 ID:Q6Zw6O5a
正直、今回の作品はつまらん。
413 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/25(日) 00:50:04 ID:OloMY+LQ
普通に言うと、上手さではクドカンは三谷の足下にも及ばない。
ただ、同時代的な感覚、若い人向けのノリの良さはある。そこが貴重。
もひとつ、脚本以外にも忙しいだろうに、あの量産ぶりは凄い。脱帽する。
ただ、同時代的な感覚、若い人向けのノリの良さはある。そこが貴重。
もひとつ、脚本以外にも忙しいだろうに、あの量産ぶりは凄い。脱帽する。
414 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/25(日) 08:30:18 ID:db6d5aIT
結果的に面白い脚本ならキャラ先行でもストーリー先行でも良いよ。
415 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/25(日) 15:17:47 ID:MHJ49J58
三谷、クドカン以降小劇場出身のめぼしい脚本家がなかなか出てこないな
416 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/26(月) 09:54:31 ID:W+VTAuHN
別に三谷・クドカン以前にもあまり出てないから、あの二人が珍しいだけ。
417 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/26(月) 23:23:47 ID:KMeN0MXL
劇団の座付き脚本家は完全当て書きじゃないと面白い脚本を書けない椰子が多いのだ。
418 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/26(月) 23:30:04 ID:zt50Hqm4
クドカンは好き嫌いが分かれるタイプ。
419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/27(火) 03:34:03 ID:ntJxi6CQ
ガキにしかウケないようではなあ。
そこが三谷との大きな違い。
そこが三谷との大きな違い。
420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/27(火) 07:36:52 ID:RWyLWJV3
>>419
クドカン好きの大人もいるだろ。
クドカン好きの大人もいるだろ。
421 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/27(火) 07:51:02 ID:qodWr23w
クドカンのネタって案外中年世代ねらってまっせ
422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/27(火) 09:16:07 ID:RVXh3iAh
423 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/27(火) 14:21:54 ID:3n5UpUgW
135 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 2006/01/16(月) 23:41:54 ID:zJ39TKYw
本当、坂元裕二は器用だねえ・・・。セカチュー、ラストクリスマス、
西遊記。多彩多芸の脚本家とはこの人の子とをいうんだろうね。
予想
西遊記 ２５．８％
30 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 2006/01/23(月) 23:50:39 ID:K32BhTEL
西遊記、全体の１５％ぐらいだけど、坂元さんのオリジナルの珠玉の台詞を
聞く為に見てる（基本はトレースだから仕方ない）。本当、この本が
小早川に有れば、あんな無惨な数字には・・・・・。
予想
西遊記 ２０．８％
89 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 2006/04/18(火) 01:18:58 ID:SS65p+Kc
ＴＯＰ、天海はこのままキャスター業も始めちゃえばって感じぐらいピタッと
来てると思う。生瀬さんも今クール三本も出て忙しいのに、本当器用で凄いです。
ラストクリスマスをアレンジの２ｉｎ１も坂元さんらしいアイデアだし、台詞も
西遊記で耐えた分、テイストが滲み出てる感じで個人的には好き。
予想
ＴＯＰキャスター ２１．４％
ドラマではなくドラマ板で活躍する脚本家・坂元裕二
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1151382463/
本当、坂元裕二は器用だねえ・・・。セカチュー、ラストクリスマス、
西遊記。多彩多芸の脚本家とはこの人の子とをいうんだろうね。
予想
西遊記 ２５．８％
30 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 2006/01/23(月) 23:50:39 ID:K32BhTEL
西遊記、全体の１５％ぐらいだけど、坂元さんのオリジナルの珠玉の台詞を
聞く為に見てる（基本はトレースだから仕方ない）。本当、この本が
小早川に有れば、あんな無惨な数字には・・・・・。
予想
西遊記 ２０．８％
89 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 2006/04/18(火) 01:18:58 ID:SS65p+Kc
ＴＯＰ、天海はこのままキャスター業も始めちゃえばって感じぐらいピタッと
来てると思う。生瀬さんも今クール三本も出て忙しいのに、本当器用で凄いです。
ラストクリスマスをアレンジの２ｉｎ１も坂元さんらしいアイデアだし、台詞も
西遊記で耐えた分、テイストが滲み出てる感じで個人的には好き。
予想
ＴＯＰキャスター ２１．４％
ドラマではなくドラマ板で活躍する脚本家・坂元裕二
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1151382463/
424 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/27(火) 15:51:19 ID:Sk4aOA/C
425 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/27(火) 21:53:15 ID:8jp6VNi6
出演者の演技はひどかったのに脚本がよかったからいいドラマになったものってある？
脚本が一番だと思うけど、出てる人がひどかったらどうしようもないのでは。
脚本が一番だと思うけど、出てる人がひどかったらどうしようもないのでは。
426 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/27(火) 23:18:13 ID:DjvRnyCv
だから結局、共同作業なんだよね。その比率は、正確に言って
脚本32.5％、演出27.7％、役者26.2％、音楽6.1％、その他7.5％。
だからまあ、脚本が一番ではあるよね。
脚本32.5％、演出27.7％、役者26.2％、音楽6.1％、その他7.5％。
だからまあ、脚本が一番ではあるよね。
427 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/28(水) 01:06:17 ID:o1ZryIX9
428 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/28(水) 01:46:49 ID:xvyKvc3R
429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/28(水) 01:53:14 ID:o1ZryIX9
>>428
仲間はトモカク、反町の演技はひどい。
仲間はトモカク、反町の演技はひどい。
430 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/28(水) 02:31:51 ID:nIG5wVO4
トリックはむしろ脚本のレベル低下で萎えた。
431 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/28(水) 02:43:09 ID:410WP8Ke
432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/28(水) 07:49:32 ID:N6wnFkIU
433 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/28(水) 07:56:23 ID:7/TNlg1h
>>430
禿同
第一シリーズは、「超常現象など無い。霊能力者など存在しない。全て手品のトリックで
説明できる」という基本線+「でもひょっとして矢張り有るんじゃないの？オカルト的能力」
という曖昧・不気味な膨らみを匂わせた世界に凸凹コンビが良くハマって面白かった。
（以前から仲間は大根と言う声があったが、トリック1しか観ていなかった俺には面白くて
上手い娘だとしか思えなかった）
パート2以降は、確立された凸凹コンビのキャラ設定+ツツミ調の悪ノリ的面白さを前面に
出す事による堤ファン人気に寄りかかり過ぎてしまい、既に1で出尽くしていたプロットの
焼き直しに終始してしまった。奈緒子(仲間）をめぐるミステリーは既に1でクライマックスを
迎えてしまっているので、後はお客の喜ぶカーテンコール的な事を延々と繰り返し続けた
にすぎない。（あれ？上手いと思っていた仲間って、実はヘタ？と気付かされるに至る）
禿同
第一シリーズは、「超常現象など無い。霊能力者など存在しない。全て手品のトリックで
説明できる」という基本線+「でもひょっとして矢張り有るんじゃないの？オカルト的能力」
という曖昧・不気味な膨らみを匂わせた世界に凸凹コンビが良くハマって面白かった。
（以前から仲間は大根と言う声があったが、トリック1しか観ていなかった俺には面白くて
上手い娘だとしか思えなかった）
パート2以降は、確立された凸凹コンビのキャラ設定+ツツミ調の悪ノリ的面白さを前面に
出す事による堤ファン人気に寄りかかり過ぎてしまい、既に1で出尽くしていたプロットの
焼き直しに終始してしまった。奈緒子(仲間）をめぐるミステリーは既に1でクライマックスを
迎えてしまっているので、後はお客の喜ぶカーテンコール的な事を延々と繰り返し続けた
にすぎない。（あれ？上手いと思っていた仲間って、実はヘタ？と気付かされるに至る）
434 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/28(水) 08:52:20 ID:MQYHjJ7E
435 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/29(木) 19:09:19 ID:CYJ8gnK3
ドラマそのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。
・何を言ったかよりも誰が言ったかを重んじる。
・何を言ったかよりも誰が言ったかを重んじる。
436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/29(木) 21:18:13 ID:d+T/0REW
>>425
脚本が良かったのに役者がそれをぶち壊した例を教えて。
脚本が良かったのに役者がそれをぶち壊した例を教えて。
437 ：坂口アンコウ：2006/06/29(木) 23:30:27 ID:Yh5LPt/q
「家政婦は見た」は面白いね。もちろん不出来なものもあるが、全体的に見て
出来がいいと思う。このシリーズの面白さは、その時代時代の社会状況をうまく
織り込んでいること。つまり、歴史を感じさせること。
時代と遊離した「虚空間」の中を漂っているような作品は、長い時間が経って
見るとつまらなく感じるものだ。
「白い巨塔」が面白いのは、まさにそれ。百恵の赤いシリーズが惨敗した
のもそれ。
現在の「虚空間」ドラマの代表であるクドカン・ドラマは、途方もなくつまらない。
出来がいいと思う。このシリーズの面白さは、その時代時代の社会状況をうまく
織り込んでいること。つまり、歴史を感じさせること。
時代と遊離した「虚空間」の中を漂っているような作品は、長い時間が経って
見るとつまらなく感じるものだ。
「白い巨塔」が面白いのは、まさにそれ。百恵の赤いシリーズが惨敗した
のもそれ。
現在の「虚空間」ドラマの代表であるクドカン・ドラマは、途方もなくつまらない。
438 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/30(金) 03:10:25 ID:W2mVqOAP
最近になってやっと「家政婦」の面白さが分かるようになった。
年を取ったと言われればそれまでだが
ようやくその本質が理解できる年齢に達したのかなと。
年を取ったと言われればそれまでだが
ようやくその本質が理解できる年齢に達したのかなと。
439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/30(金) 05:32:11 ID:Ig/kjE1A
脚本でなくタレントで数字取ろうとするテレビ局は糞
440 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/30(金) 09:34:28 ID:GCsW0Jch
火星府の
良さがわからん三十代でっすノ
市原さんは
学生の頃見た「雪やこんこん」の舞台が忘れられない
本も良かった
良さがわからん三十代でっすノ
市原さんは
学生の頃見た「雪やこんこん」の舞台が忘れられない
本も良かった
441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/30(金) 09:55:41 ID:MJVRK51C
442 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/30(金) 10:09:05 ID:rHtvi08x
>>346
> 笠原和夫の「昭和の劇」(太田出版)は読んでみると良いかも。
読んでみた。図書館にあったので借りてみたが、返却期限までに読了できるか？という
分厚さに恐れをなした…が、ページ数の多さの割に実は文字の量が少なくて（ｗ、そして
何より面白い！結局実質２日で読んでしまった。俺が全く興味を持っていない時期や
ジャンルの映画で活躍した人の話なので、勧めて貰わなければ存在すら知らないまま
だったと思う。ヘソ曲がりの俺が何で他人のカキコに反応して素直に勧めに従ってみる
気になったのか自分でも不明だが（ｗ、とにかく読んでみて良かった。高価なので購入する
にはチト根性が要るが、出来れば手に入れて知人にも勧めてあげたい一冊。
> 笠原和夫の「昭和の劇」(太田出版)は読んでみると良いかも。
読んでみた。図書館にあったので借りてみたが、返却期限までに読了できるか？という
分厚さに恐れをなした…が、ページ数の多さの割に実は文字の量が少なくて（ｗ、そして
何より面白い！結局実質２日で読んでしまった。俺が全く興味を持っていない時期や
ジャンルの映画で活躍した人の話なので、勧めて貰わなければ存在すら知らないまま
だったと思う。ヘソ曲がりの俺が何で他人のカキコに反応して素直に勧めに従ってみる
気になったのか自分でも不明だが（ｗ、とにかく読んでみて良かった。高価なので購入する
にはチト根性が要るが、出来れば手に入れて知人にも勧めてあげたい一冊。
443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/30(金) 17:12:23 ID:O//IwYm7
＞脚本が良かったのに役者がそれをぶち壊した例を教えて。
事前に脚本を読んでる場合は別だが、普通に放送を見るだけで
役者の責任がどの程度か判断するのは難しいと思う。
実験として、不評だったドラマを
うまい役者or脚本家の希望通りの役者で
もう一度作り直してみると面白いと思う。
役者の力でどこまで変わるものなのか見てみたい。
まあ実現は無理だろうけど。
事前に脚本を読んでる場合は別だが、普通に放送を見るだけで
役者の責任がどの程度か判断するのは難しいと思う。
実験として、不評だったドラマを
うまい役者or脚本家の希望通りの役者で
もう一度作り直してみると面白いと思う。
役者の力でどこまで変わるものなのか見てみたい。
まあ実現は無理だろうけど。
444 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/06/30(金) 20:08:23 ID:QAuGQIkv
445 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/01(土) 13:07:34 ID:PhkOc4iu
>>444
スレ違いスマン。
映画『犬神家の一族』（1976、監督市川崑）は、脚本も出演者も良かった。
ヒロイン珠世役の島田陽子は素晴らしかった。
しかし、今年、珠世役を松嶋菜々子でリメーク。
脚本（前作とほぼ同じ）・演出（市川崑）・共演者（豪華）が良くても、
ヒロインの配役で駄作になる可能性が大。
スレ違いスマン。
映画『犬神家の一族』（1976、監督市川崑）は、脚本も出演者も良かった。
ヒロイン珠世役の島田陽子は素晴らしかった。
しかし、今年、珠世役を松嶋菜々子でリメーク。
脚本（前作とほぼ同じ）・演出（市川崑）・共演者（豪華）が良くても、
ヒロインの配役で駄作になる可能性が大。
446 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/01(土) 14:02:11 ID:9AgpfPw0
447 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/01(土) 14:22:59 ID:/jtwLKyH
>>445-446
結論はリメイク版が完成してからで遅くない。
結論はリメイク版が完成してからで遅くない。
448 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/01(土) 16:02:15 ID:XQRgQsy0
脚本家というのは言い方をやめれば…
昔の原作に付け足してるのが
多すぎる
脚色家で充分！
昔の原作に付け足してるのが
多すぎる
脚色家で充分！
449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/01(土) 19:12:42 ID:4Jl/JOEs
>>443 脚本家も役者見ながら本書いてるから、
それもあんまり意味無いと思う。
本当はこの台詞を言わせたいけど、あの役者の技量では無理だと思えば、
他の言葉を捜してくる事になる。
それでも良い脚本を目指すのが脚本家の役目だけど、
駄目脚本の原因のすべてが脚本家だけにあるのではない。
それもあんまり意味無いと思う。
本当はこの台詞を言わせたいけど、あの役者の技量では無理だと思えば、
他の言葉を捜してくる事になる。
それでも良い脚本を目指すのが脚本家の役目だけど、
駄目脚本の原因のすべてが脚本家だけにあるのではない。
450 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/01(土) 23:50:23 ID:hHE++g3F
最初に脚本ありき。
451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/02(日) 11:10:23 ID:B/mhGfiW
良い役者使ってるのに脚本が糞だったらそれこそ役者の無駄遣いというもの。
でも逆に役者が糞でも脚本と演出が良ければヒットする。
結論：やはりドラマは脚本が一番大事。
でも逆に役者が糞でも脚本と演出が良ければヒットする。
結論：やはりドラマは脚本が一番大事。
452 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/02(日) 13:31:24 ID:3iO6Okem
いや、脚本と演出と役者が全てへたっぴぃでも、
役者に人気があって、その点も含めて企画にそこそこ話題性があれば、
たとえ２ちゃんねるでどんなに叩かれようがドラマはヒットする。
結論：プロデューサーの政治力が一番大事。
役者に人気があって、その点も含めて企画にそこそこ話題性があれば、
たとえ２ちゃんねるでどんなに叩かれようがドラマはヒットする。
結論：プロデューサーの政治力が一番大事。
453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/02(日) 19:35:01 ID:13HuMWOr
西遊記はドラマじゃないから却下
454 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/02(日) 19:44:31 ID:oYGjYPaV
ヒットドラマ、面白かった満足したドラマで
「脚本演出力良かった～、役者(特に主役２番手あたり）は酷かった～」
なんてものは今まで観た事ない。
例え今までの一般的に評価が低かった役者でもそのドラマでは魅力を
発揮してたと感じたのが多い。個人的にね。
もちろんもうちょっと演技が上手ければもっと面白くなったかも。と
言うのはあるけど、結果論であって満足してれば不毛な考え。
でも「面白いドラマには脚本が一番重要」なら同意。
何故なら、自然で無理のない魅力的なセリフの数々、気持ちを高揚させる
場面転換、構成の創意工夫の数々。
これらで役者もより魅力的に輝いてキャラも立ってくるから。
「脚本演出力良かった～、役者(特に主役２番手あたり）は酷かった～」
なんてものは今まで観た事ない。
例え今までの一般的に評価が低かった役者でもそのドラマでは魅力を
発揮してたと感じたのが多い。個人的にね。
もちろんもうちょっと演技が上手ければもっと面白くなったかも。と
言うのはあるけど、結果論であって満足してれば不毛な考え。
でも「面白いドラマには脚本が一番重要」なら同意。
何故なら、自然で無理のない魅力的なセリフの数々、気持ちを高揚させる
場面転換、構成の創意工夫の数々。
これらで役者もより魅力的に輝いてキャラも立ってくるから。
455 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/02(日) 22:12:19 ID:P11M80OF
演技力無し、華無し、存在感無し、個性無しの
カスみたいな俳優ばかりのアマチュア劇団でも
脚本が三島やシェイクスピアだとそこそこの作品になる。
カスみたいな俳優ばかりのアマチュア劇団でも
脚本が三島やシェイクスピアだとそこそこの作品になる。
456 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/02(日) 22:32:42 ID:6+wmoUJg
>>452
それは製作側の論理。
それは製作側の論理。
457 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/02(日) 22:33:11 ID:vUeYPmh9
>>454には概ね同意かなあ。
458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/02(日) 22:48:16 ID:9Hc7pTEw
誰よりもママを愛す
を見て、脚本が大事だってわかった。出演者を生かしきれてない。
を見て、脚本が大事だってわかった。出演者を生かしきれてない。
459 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/03(月) 12:21:48 ID:Ferf7072
>>456
だってもともと >>451 が「面白い」じゃなくて「ヒットする」に
価値判断を置いた書き方をしてるから、そういうことなら…と思って書いただけだよ。
実際、「ごくせん」も「危険なアネキ」もヒットしたしね。「ごくせん」なんて大ヒットだ。
だってもともと >>451 が「面白い」じゃなくて「ヒットする」に
価値判断を置いた書き方をしてるから、そういうことなら…と思って書いただけだよ。
実際、「ごくせん」も「危険なアネキ」もヒットしたしね。「ごくせん」なんて大ヒットだ。
460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/03(月) 15:25:48 ID:IkqAmBhw
>>362
こいつのようなバカが、益々ドラマを駄目にした。
こいつのようなバカが、益々ドラマを駄目にした。
461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/03(月) 15:40:25 ID:IkqAmBhw
>>458
出演者といっても、粕乞食ばかりだろう。
恰好付け田村だいこんとか、飴っ子上がりの蘭とか・・
大体、脚本以前だ！演出以前だ！八木も終わりだな。電波の無駄。
出演者を生かしきれない自称バカ脚本家もいるぞ！！
山田太一とか・・・
出演者といっても、粕乞食ばかりだろう。
恰好付け田村だいこんとか、飴っ子上がりの蘭とか・・
大体、脚本以前だ！演出以前だ！八木も終わりだな。電波の無駄。
出演者を生かしきれない自称バカ脚本家もいるぞ！！
山田太一とか・・・
462 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/03(月) 16:50:03 ID:JCPnNsdc
今期で一番楽しめたのは下北沢だった
おっぱいの演出次第で
おっぱいの演出次第で
463 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/03(月) 17:04:04 ID:Ferf7072
>>454
>もちろんもうちょっと演技が上手ければもっと面白くなったかも。と
>言うのはあるけど、結果論であって満足してれば不毛な考え。
え？ 不満な点も、満足な点も結果だろ？
視聴者は結果的に出来たドラマを見て云々するんであって、
結果論は不毛って、何言ってんの？
>もちろんもうちょっと演技が上手ければもっと面白くなったかも。と
>言うのはあるけど、結果論であって満足してれば不毛な考え。
え？ 不満な点も、満足な点も結果だろ？
視聴者は結果的に出来たドラマを見て云々するんであって、
結果論は不毛って、何言ってんの？
464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/03(月) 19:38:24 ID:pmWji1zk
>>461
田村正和って大根か？
田村正和って大根か？
465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/03(月) 20:25:48 ID:DrgiUGMu
昔の俳優さんは概ね大根で良いのよ。特に映画はね
脚本が良かったは
きらきらひかる。悪女。すいか。救命救急２４時パート１。雨と夢のあいだ。殴る女
役者が脚本を超えて良かったのは
東京ラブストーリー（赤名リカのみ）。ギフト。新撰組！。高校教師。
救命救急２４時パート２。トリック。相棒。
脚本が良かったは
きらきらひかる。悪女。すいか。救命救急２４時パート１。雨と夢のあいだ。殴る女
役者が脚本を超えて良かったのは
東京ラブストーリー（赤名リカのみ）。ギフト。新撰組！。高校教師。
救命救急２４時パート２。トリック。相棒。
466 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/03(月) 21:15:12 ID:R1xGbxsJ
467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/03(月) 23:31:26 ID:hqPOqGDA
救命病棟24時、な。
468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/03(月) 23:56:59 ID:/fuyZgPs
469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/04(火) 11:14:44 ID:r0Q2XiAs
山田太一は、物を知らないからね。
上滑りな本だ。
役者というものを知らない。
だから、山田に出た役者は沈む。(中井とか、２世で地盤ある奴を除いてね）
結局は、自己本位な奴なんだよ。
松竹時代には無能で切られるはずだったのだが、木下に泣き付いたりしてね・・・
上滑りな本だ。
役者というものを知らない。
だから、山田に出た役者は沈む。(中井とか、２世で地盤ある奴を除いてね）
結局は、自己本位な奴なんだよ。
松竹時代には無能で切られるはずだったのだが、木下に泣き付いたりしてね・・・
470 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/04(火) 11:38:03 ID:tW1hkvx2
>>464
> 田村正和って大根か？
うちの親の記憶が確かならば
彼は若い頃ヘラヘラして軽い系だったが
気がつくとアンニュイな二枚目「正和さま」になってた
とのこと。
ワンパターン系の大根かもしれないが、彼の代役は難しい。
やったとしても物まねになってしまう罠。
老けても、大根でも、第一線で残っていられる俳優は
代替の利かない魅力的なキャラを創り上げるのに成功してる。
逆にいえば、今の若い連中のほとんどはソレができずに
大根のまま消えていくんだろうな。
> 田村正和って大根か？
うちの親の記憶が確かならば
彼は若い頃ヘラヘラして軽い系だったが
気がつくとアンニュイな二枚目「正和さま」になってた
とのこと。
ワンパターン系の大根かもしれないが、彼の代役は難しい。
やったとしても物まねになってしまう罠。
老けても、大根でも、第一線で残っていられる俳優は
代替の利かない魅力的なキャラを創り上げるのに成功してる。
逆にいえば、今の若い連中のほとんどはソレができずに
大根のまま消えていくんだろうな。
471 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/04(火) 12:48:29 ID:FWvyqQLC
472 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/04(火) 18:24:38 ID:r0Q2XiAs
473 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/04(火) 19:31:35 ID:4pN7x2B1
高倉健や木村拓哉だって役幅狭いけど、演技そのものは下手じゃないだろ？
474 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/04(火) 20:52:29 ID:tW1hkvx2
木村は小器用だが、演技はすでに行き詰まってる。
475 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/04(火) 20:54:03 ID:tW1hkvx2
高倉健は世界遺産のナレを聞いて、やっぱり不器用な人だと思ったw
476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/05(水) 00:13:42 ID:HHSBfz3B
他のスレじゃ山田太一って評価高いのに、
このスレじゃ評価低いね。
このスレじゃ評価低いね。
477 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/05(水) 00:32:18 ID:z/FRJAY4
山田太一は想い出作りとふぞろいしか見たことがない。
この二つは人の苦しみや苦悩、人間関係がよく出てておもしろかった。
でも他の、特に最近のはテーマが暗すぎて触手が動かない。
岸辺のアルバムは語り継がれているけど、山田太一の脚本の魅力ってどういうところなのでしょう。
この二つは人の苦しみや苦悩、人間関係がよく出てておもしろかった。
でも他の、特に最近のはテーマが暗すぎて触手が動かない。
岸辺のアルバムは語り継がれているけど、山田太一の脚本の魅力ってどういうところなのでしょう。
478 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/05(水) 11:57:12 ID:v4FxkkGk
>>476
約一名、すげえアンチがいるから目立つだけ。
別に山田シンパじゃないが、
ageでいかにも低脳そうな書き込みしてるコイツは、
見ていてこっちが恥ずかしくなる。
本人には恥という感覚、ないんだろうけど。
約一名、すげえアンチがいるから目立つだけ。
別に山田シンパじゃないが、
ageでいかにも低脳そうな書き込みしてるコイツは、
見ていてこっちが恥ずかしくなる。
本人には恥という感覚、ないんだろうけど。
479 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/05(水) 12:42:49 ID:JrB57FcL
でも、
山田は、てめえの娘を局に不正乗車させるような奴だからな。
「人の苦しみや苦悩、人間関係がよく出てておもしろかった。 」
などと、477の評価には涙がこぼれる。
苦悩など分からないただの強情者さ。
山田は、てめえの娘を局に不正乗車させるような奴だからな。
「人の苦しみや苦悩、人間関係がよく出てておもしろかった。 」
などと、477の評価には涙がこぼれる。
苦悩など分からないただの強情者さ。
480 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/05(水) 14:13:31 ID:zbF9WBZq
>>376
映画だけど「スティング」は？
映画だけど「スティング」は？
481 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/05(水) 14:20:17 ID:Impjo1EZ
ポール・ニューマンの役は魅力的なキャラだろ。
女はどうしようもないブサイクだったが。
女はどうしようもないブサイクだったが。
482 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/05(水) 16:31:35 ID:v4FxkkGk
つか、ニューマンもレッドフォードも、一番旬じゃん。
仇役のロバート・ショーも最高だし、むしろ役者で見せる映画だろ、あれ。
仇役のロバート・ショーも最高だし、むしろ役者で見せる映画だろ、あれ。
483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 01:01:00 ID:QUShQUYQ
484 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 08:27:27 ID:hdiaOXn8
脚本や演出は大事だよ。
どんなに役者に魅力があっても脚本と演出が駄目なら駄目。
俺等モーヲタの間でも「ピンチランナー」は駄作だと言う意見が多数派。
「デビルマン」の次ぐらいにつまらない邦画と言われている。
あ！どっちも監督が那須さんだ・・・
死んだ人の悪口は良くないですね。
テレビドラマ板なのに映画の話題ばっかり。
どうなってるんじゃ、このスレ？（ゴリけんの真似で）
どんなに役者に魅力があっても脚本と演出が駄目なら駄目。
俺等モーヲタの間でも「ピンチランナー」は駄作だと言う意見が多数派。
「デビルマン」の次ぐらいにつまらない邦画と言われている。
あ！どっちも監督が那須さんだ・・・
死んだ人の悪口は良くないですね。
テレビドラマ板なのに映画の話題ばっかり。
どうなってるんじゃ、このスレ？（ゴリけんの真似で）
485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 10:23:51 ID:FA/dTr2u
…
486 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 13:28:53 ID:w4z7TCFz
>>473
高倉健は若い頃は今の寡黙なイメージと違うにやけたアンちゃんの役も
結構やってたしあれで芸の幅は中々広い。今は寡黙な役しか仕事が来ないんじゃないかと。
木村拓哉の場合いつまでも松田優作のコピーやってるのが駄目。
高倉健は若い頃は今の寡黙なイメージと違うにやけたアンちゃんの役も
結構やってたしあれで芸の幅は中々広い。今は寡黙な役しか仕事が来ないんじゃないかと。
木村拓哉の場合いつまでも松田優作のコピーやってるのが駄目。
487 ： ：2006/07/06(木) 14:49:56 ID:KVpVFAxQ
あげるよ
488 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 15:18:25 ID:zaWoRIEv
>>483
山田太一のどこに芸術性があるのか？
あるのは、徹底した現実主義の醜さのみ。芸術に昇華するどころか、その反吐のなかで
うごめくフナ虫のように。もちろん娯楽を語る余裕も無い。
要するに彼は、所詮自分。自分さえ良ければそれで良し。
ライターとしての立場保全。局(業界）での立場のみ大事。
山田太一のどこに芸術性があるのか？
あるのは、徹底した現実主義の醜さのみ。芸術に昇華するどころか、その反吐のなかで
うごめくフナ虫のように。もちろん娯楽を語る余裕も無い。
要するに彼は、所詮自分。自分さえ良ければそれで良し。
ライターとしての立場保全。局(業界）での立場のみ大事。
489 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 17:22:56 ID:XTzt7x80
http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=25459
『堺正章・夏目雅子主演 西遊記Ⅰ・Ⅱ』全話セットＤＶＤ１２枚組
『堺正章・夏目雅子主演 西遊記Ⅰ・Ⅱ』全話セットＤＶＤ１２枚組
490 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 17:30:13 ID:1xYPqQ29
キムたくや中井貴一の半笑い演技にだめだし出来る監督が必要。
491 ： ：2006/07/06(木) 17:45:53 ID:+H2NcUXc
ドラマは脚本
映画は監督
舞台は役者のもの
映画は監督
舞台は役者のもの
492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 17:54:51 ID:o9JwzmPx
キムタクはキムタクだろう
とびっきり面白いアクションコメを見たい
とびっきり面白いアクションコメを見たい
493 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 22:31:39 ID:EsnegJqj
494 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 22:42:03 ID:CZXDEm4S
中井貴一の良さが分からないとは……。
（ちなみに、あの橋幸夫からアクを抜いたような顔は、全然好みじゃないけどね）
（ちなみに、あの橋幸夫からアクを抜いたような顔は、全然好みじゃないけどね）
495 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/06(木) 23:17:35 ID:E/HD/kiO
496 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/07(金) 00:26:05 ID:zNRxMkhU
497 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/07(金) 00:40:52 ID:kqqx7BfA
山田叩きの理由がわからんね
もう充分やってきた人で脚本家天然記念物にでも登録されそうな存在を
いまさらグチグチ言ってどうなるの? 過去の人を取り上げても意味がない
もう充分やってきた人で脚本家天然記念物にでも登録されそうな存在を
いまさらグチグチ言ってどうなるの? 過去の人を取り上げても意味がない
498 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/07(金) 04:13:56 ID:l4D9F1bK
野島も…過去の人？
499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/07(金) 09:17:51 ID:hLbIc7Yi
>>497
要するに、山田太一のような偽者、つまり見極めの出来ない男が、
ドラマなど書けないと言うことだろう。
特に、公共放送系の一部人間との関係が、特に彼を駄目にしていったのだろう。
日本のライターはこの手が多いな。
●ちゃんプロダクションに巣
食う座付き的ライター、ＴＶでいい加減なコメントを言いたい放題の
彼などもその部類だが。
要するに、山田太一のような偽者、つまり見極めの出来ない男が、
ドラマなど書けないと言うことだろう。
特に、公共放送系の一部人間との関係が、特に彼を駄目にしていったのだろう。
日本のライターはこの手が多いな。
●ちゃんプロダクションに巣
食う座付き的ライター、ＴＶでいい加減なコメントを言いたい放題の
彼などもその部類だが。
500 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/07(金) 09:59:56 ID:juGD63fw
自分は「ふぞろいの林檎たち」しか見てないけど
ちょっと子供ながらに考えさせられたですよ
格好いいヒーローがいない市井の人のドラマ
まさかノネナールキツそうな上司やらイケズな酒屋のおばはんにまで
感情移入できるとは思わなんだw
とくに、脇をかためるキャラへの愛を感じたです
ちょっと子供ながらに考えさせられたですよ
格好いいヒーローがいない市井の人のドラマ
まさかノネナールキツそうな上司やらイケズな酒屋のおばはんにまで
感情移入できるとは思わなんだw
とくに、脇をかためるキャラへの愛を感じたです
501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/07(金) 11:57:25 ID:hLbIc7Yi
不揃いとは、まさに山田脚本の河原乞食ども・・
また、その媚びているプロットには、彼の人間的甘さが現れている。
彼は、他者に最大限の助けを求めること、媚びることは知っているのだが、
逆に助けを求められた時、平気で他者を置き去りにする。
つまり、自己本位。
本の甘さは、その裏返しなのである。
502 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/07(金) 13:47:37 ID:oQok3xKw
一般市井にすぐれた脚本家が埋もれていそうだから定期的に公募すればいいと思わん？
503 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/07(金) 16:02:44 ID:F5DrtTAk
504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/07(金) 21:58:41 ID:juGD63fw
>逆に助けを求められた時、平気で他者を置き去りにする。
真偽は知らないけれど、いざとなればｵｲﾗにも当てはまる罠
（むろん「平気」ではいられない…）
「ふぞろい」に甘えの構造があるとするなら
それはｵｲﾗのような軟弱な人間から共感を得られるものだったんじゃないかな
他の脚本家では
「淋しいのはおまえだけじゃない」なんかも面白かった
面白いけど救いがナイ…と思いきや馬鹿馬鹿しくも痛快
このドラマはリアルタイムで見たかった
まさかアノおっちゃんがこんなの書いてたとは…
真偽は知らないけれど、いざとなればｵｲﾗにも当てはまる罠
（むろん「平気」ではいられない…）
「ふぞろい」に甘えの構造があるとするなら
それはｵｲﾗのような軟弱な人間から共感を得られるものだったんじゃないかな
他の脚本家では
「淋しいのはおまえだけじゃない」なんかも面白かった
面白いけど救いがナイ…と思いきや馬鹿馬鹿しくも痛快
このドラマはリアルタイムで見たかった
まさかアノおっちゃんがこんなの書いてたとは…
505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/07(金) 23:53:13 ID:+aLgeW0B
朝ドラ「純情きらり」の脚本、まじネタドラマかって思う程酷い。
役者殺し。時代設定から常識的なことまで全てがズレまくってる。
主人公は超自己中だし、感情移入なんて出来たもんじゃない。
なのに最高視聴率が23%だってよｗ
役者殺し。時代設定から常識的なことまで全てがズレまくってる。
主人公は超自己中だし、感情移入なんて出来たもんじゃない。
なのに最高視聴率が23%だってよｗ
506 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/08(土) 02:01:37 ID:eri5z582
暑くなってだんだん糞評論が増えてきたな
507 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/08(土) 08:14:35 ID:TIDODORp
淋しいのは～名作だと思うけど、泉ピン子さんが今より上手くみえるのは演出のおかげ？
508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/08(土) 10:21:40 ID:4IfNT22q
三谷や野島や宮藤より君塚の方が面白い脚本を書いてるのに。
509 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/08(土) 10:22:40 ID:UyhrmlOC
そうでもない
510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/08(土) 10:57:54 ID:BSZi/y6h
水橋文美江、篠原高志、橋本以蔵あたりは、もっと評価されるべき。
511 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/08(土) 11:10:45 ID:BSZi/y6h
ドラマそのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。
・物（＝ドラマや映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・何を言ったかよりも誰が言ったかを重んじる。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
・物（＝ドラマや映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・何を言ったかよりも誰が言ったかを重んじる。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
512 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/08(土) 11:46:48 ID:BSZi/y6h
映画は脚本が一番大事
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1152325295/l50
脚本の良さ・悪さで芝居を語るのは邪道なのか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1061377078/l50
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1152325295/l50
脚本の良さ・悪さで芝居を語るのは邪道なのか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/drama/1061377078/l50
513 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/08(土) 13:13:45 ID:FYGCuL+v
514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/10(月) 19:53:34 ID:cIWLvJba
映画一般板では「一番大切なのは演出」という意見が多いです。
515 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/10(月) 21:58:23 ID:++ZCcCcx
じゃあ「ドラマ板では「一番大切なのは脚本」という意見が多いです。」
と向こうに書いてこいよ。
と向こうに書いてこいよ。
516 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/10(月) 22:43:04 ID:j7XGewIW
むかしから
・映画は監督のもの
・ドラマは脚本家のもの
・舞台は役者のもの
と言われてるからね～
・映画は監督のもの
・ドラマは脚本家のもの
・舞台は役者のもの
と言われてるからね～
517 ：映画一般板からのコピー：2006/07/11(火) 21:06:46 ID:x7CbiLff
日本映画の父、マキノ省三の映画哲学に”一スジ、二ヌケ、三ドウサ”というのがある。
スジとは筋、つまりストーリーの面白さ
ヌケとは、画面のきれいさ
ドウサとは動作、つまり俳優の演技
スジとは筋、つまりストーリーの面白さ
ヌケとは、画面のきれいさ
ドウサとは動作、つまり俳優の演技
518 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/11(火) 21:20:35 ID:nJiwo7BC
テレビドラマは（ラジオドラマも）脚本が最重要。
これは間違いないね。
これは間違いないね。
519 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/11(火) 22:12:09 ID:EZZUc8Sx
ストーリーは何を伝えたいかの肝だからね
520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/12(水) 00:29:15 ID:Dx8fWZA+
映画と連続TVドラマって尺がちがうから別物だもんな
521 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/13(木) 16:41:21 ID:shLPXXk2
522 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/13(木) 16:42:48 ID:YfE6dER6
>>521
アメリカのコメディアンは演技が上手いが？
アメリカのコメディアンは演技が上手いが？
523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/13(木) 17:48:50 ID:NE1XOf0C
コメディアンはアメリカでも、日本でも演技の上手い人は多い。
（若手にはダメなのもいるけど、それはコメディアンじゃなくても同じ）
だが、コメディアンに対する偏見は、アメリカでも日本でも存在する。
自分の知ってるアメリカ人も、エディ・マーフィーのことを、
「あれはコメディアンだから」と馬鹿にして語っていた。
（若手にはダメなのもいるけど、それはコメディアンじゃなくても同じ）
だが、コメディアンに対する偏見は、アメリカでも日本でも存在する。
自分の知ってるアメリカ人も、エディ・マーフィーのことを、
「あれはコメディアンだから」と馬鹿にして語っていた。
524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/13(木) 17:52:19 ID:NE1XOf0C
もひとつ。
>>521について言えば、アメリカ人の判断などあてにできるわけがない。
それから、そのアメリカ人が何を観て言ったかも問題。
「古畑任三郎」なら、逆に田村の勝利だろう。コメディっぽいキャラクターだしね。
>>521について言えば、アメリカ人の判断などあてにできるわけがない。
それから、そのアメリカ人が何を観て言ったかも問題。
「古畑任三郎」なら、逆に田村の勝利だろう。コメディっぽいキャラクターだしね。
525 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/13(木) 21:27:06 ID:fFUutGrX
>アメリカ人の判断などあてにできるわけがない
同意…。
同意…。
526 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/14(金) 16:49:43 ID:G4xpoJIe
やっぱり脚本だな
どんなに役者が頑張っても脚本ダメなら最後までダメじゃん
どんなに役者が頑張っても脚本ダメなら最後までダメじゃん
527 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/16(日) 00:15:57 ID:NMwDCuY4
コメディアンは演技が上手い人が多いね。
山田花子とか㌧デモナイ例外もいるけど。
山田花子とか㌧デモナイ例外もいるけど。
528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/16(日) 01:48:50 ID:lhhmpAfi
花子は花子のキャラを生かした役をやればいいんだよ
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝだけど忌野清志郎も演技なんかできなそうなのにﾉﾌﾞﾀでいい味出してたよな
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝだけど忌野清志郎も演技なんかできなそうなのにﾉﾌﾞﾀでいい味出してたよな
529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/16(日) 01:55:18 ID:nS4NWRym
コメディアン＝日本のお笑い じゃないよね？まさか。
ドラマで見た、さんま浜田加藤ロンブーアツシ…。
どれもドラマの流れ遮断するほどわざとらしい浮いた演技。
役者とは相容れない雰囲気。
宮迫なんて何であんなに出てるのか疑問。
ホントにわざとらしい大げさ演技でぶち壊し。
竹中でさえそれ感じる。
もちろんそれ以下の若手俳優がいるのは否めないが。
自分はドラマにお笑い芸人出ると分るとちょっと期待出来ない
と思ってしまう。
ドラマで見た、さんま浜田加藤ロンブーアツシ…。
どれもドラマの流れ遮断するほどわざとらしい浮いた演技。
役者とは相容れない雰囲気。
宮迫なんて何であんなに出てるのか疑問。
ホントにわざとらしい大げさ演技でぶち壊し。
竹中でさえそれ感じる。
もちろんそれ以下の若手俳優がいるのは否めないが。
自分はドラマにお笑い芸人出ると分るとちょっと期待出来ない
と思ってしまう。
530 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/16(日) 06:05:12 ID:EtQrLm62
武田鉄矢と萩本欽一が「芸人は人間観察に長けた奴が多いから、演技の上手い奴が多い。」みたいな事を言っていた。
531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/16(日) 06:31:45 ID:DVWHZ68w
>>529
ハッキリ言ってそれは君の中に彼らに対する偏見があるから。
ハッキリ言ってそれは君の中に彼らに対する偏見があるから。
532 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/16(日) 09:41:53 ID:Au742TwK
さんまとアツシは529に同感だけど
ボードビリアンは器用な人も結構いるよね
ボードビリアンは器用な人も結構いるよね
533 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/16(日) 20:15:34 ID:wLuT3Kow
>>1
当たり前のことを偉そうに書くな馬鹿
当たり前のことを偉そうに書くな馬鹿
534 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/17(月) 00:23:39 ID:+DxLi2Et
535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/17(月) 19:22:13 ID:oI0HqH/e
536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/17(月) 19:26:53 ID:PKDtyfKU
>>529
ピン子や伊東四郎や今は亡きいかりや長介も？
ピン子や伊東四郎や今は亡きいかりや長介も？
537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/17(月) 19:27:02 ID:0PVAZszS
538 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/17(月) 23:29:37 ID:zfxfPVDV
竹中直人とか
539 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/18(火) 00:34:34 ID:8ODC8G8t
>>529
デビット伊東は演技上手いぞ？
デビット伊東は演技上手いぞ？
540 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/18(火) 16:03:22 ID:G4lPff+x
脚本45％、役者25％、演出25％、その他5％
541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/18(火) 19:09:46 ID:BpRqTiLs
>>540
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2006/06/01(木) 18:36:49 ID:6xhiFCjW
>完成品についての意見
それはもう、結論が出ている。
脚本32.5％、演出27.7％、役者26.2％、音楽6.1％、その他7.5％。
これがテレビドラマ板の公式見解。つか、事実。
313 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：2006/06/01(木) 18:36:49 ID:6xhiFCjW
>完成品についての意見
それはもう、結論が出ている。
脚本32.5％、演出27.7％、役者26.2％、音楽6.1％、その他7.5％。
これがテレビドラマ板の公式見解。つか、事実。
542 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/19(水) 21:47:59 ID:CxbPjJhA
Ｗ山田が叩かれてるな。
543 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/19(水) 22:06:15 ID:oa4ndXaI
俳優とか最低限の演技力さえあれば、どうでもいい。
544 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/19(水) 22:23:18 ID:zgv7k7+i
糞脚本家が多すぎてドラマがつまらなくなってきたな、
ただ優れた脚本がついていても役者の演技レベルが低い場合もダメだが。
なんか最近映画の方が面白いんじゃないかと思うようになってきた。
ただ優れた脚本がついていても役者の演技レベルが低い場合もダメだが。
なんか最近映画の方が面白いんじゃないかと思うようになってきた。
545 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/20(木) 00:35:17 ID:CAJYP3Tl
日本人は人間を魅せるのは得意だか、人間を描くのは苦手。
546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/20(木) 00:52:51 ID:GT6txKhW
547 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/20(木) 01:06:33 ID:rbZ5bZ59
クドカンはどうなの？
548 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/20(木) 01:15:26 ID:mRqr94p2
子供向け
549 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 01:12:06 ID:4FREAEaY
>>548
そうでもない。
そうでもない。
550 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 01:54:54 ID:RIdo5+dY
>>549
そうでもない
そうでもない
551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 01:56:49 ID:3+l8TTCG
クドカンは下品な人向け。
例えばオレ。
例えばオレ。
552 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 02:40:41 ID:zsycNjVJ
クドカンいいじゃない
553 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 02:44:49 ID:BM3k4LIO
クドカンは好き嫌いが分かれる賛否両論タイプ。
554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 04:12:38 ID:L//Ir2eW
脚本家に限らず作家の名で売るようなタイプで、
好き嫌いが分かれる賛否両論タイプじゃない人の方が少ない。
好き嫌いが分かれる賛否両論タイプじゃない人の方が少ない。
555 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 05:14:34 ID:WonS4GX7
まぁ何事も本当の意味で万人受けするものなんてないよな
例えば一つのリンゴを見て赤いと思う者、丸いと思う者、美味しそうと思う者等
人の感じ方なんて千差万別だもんな
俺のレスを見て、共感する者、何言ってんのコイツｗｗｗと思う者・・・
まぁ本当色々だよ
例えば一つのリンゴを見て赤いと思う者、丸いと思う者、美味しそうと思う者等
人の感じ方なんて千差万別だもんな
俺のレスを見て、共感する者、何言ってんのコイツｗｗｗと思う者・・・
まぁ本当色々だよ
556 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 08:14:36 ID:wFA8I0rt
>>544
糞脚本もたしかに多いがテレビは脚本家の需要が
多い分、むしろ一時期より良作が増えている。
1クールに一本くらい。
映画は相変わらず。
脚本も演出もドラマに負けている。
テレビで活躍する脚本家が映画になるとイマイチなのは
2時間という枠に慣れていないのと演出のせい。
でもエンターテイメントは良いけど、昔の山田太一とか向田邦子
とか、人間の深いところを描ける脚本家はいなくなった。
糞脚本もたしかに多いがテレビは脚本家の需要が
多い分、むしろ一時期より良作が増えている。
1クールに一本くらい。
映画は相変わらず。
脚本も演出もドラマに負けている。
テレビで活躍する脚本家が映画になるとイマイチなのは
2時間という枠に慣れていないのと演出のせい。
でもエンターテイメントは良いけど、昔の山田太一とか向田邦子
とか、人間の深いところを描ける脚本家はいなくなった。
557 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 11:03:52 ID:xNsDi3Tq
>>1に同意しつつも、出来損ないのドラマが出来上がる最大の要因は、製作サイドに
於ける業務の細分化というのもあるように思いますね。監督、脚本、演出がそれぞれ
別の人、というのが問題なのでは？たとえば原作は凄く面白いのにドラマ化されると
なぜか別物になっていたりとか、これは原作の面白さを理解していない監督や演出家
が、それぞれ勝手に自分の趣味嗜好を出して作っているからだと思うんですよね。
ですから出来の良いドラマを作ろうと思ったら、たとえ映像化の知識の無い原作者、
脚本家でも最大の権限を与えて、逆に監督とかなんかアゴで使えるぐらいにしないと
駄目なんじゃないですか？更にキャスティングから任せればもうちょっとマシなドラマ
が出来る様になるんじゃないのか？ですからきっと、映像化されてから
『こんな筈じゃなかったぁ！』なんて思っている脚本家や原作者も結構居ると思いますよ。
於ける業務の細分化というのもあるように思いますね。監督、脚本、演出がそれぞれ
別の人、というのが問題なのでは？たとえば原作は凄く面白いのにドラマ化されると
なぜか別物になっていたりとか、これは原作の面白さを理解していない監督や演出家
が、それぞれ勝手に自分の趣味嗜好を出して作っているからだと思うんですよね。
ですから出来の良いドラマを作ろうと思ったら、たとえ映像化の知識の無い原作者、
脚本家でも最大の権限を与えて、逆に監督とかなんかアゴで使えるぐらいにしないと
駄目なんじゃないですか？更にキャスティングから任せればもうちょっとマシなドラマ
が出来る様になるんじゃないのか？ですからきっと、映像化されてから
『こんな筈じゃなかったぁ！』なんて思っている脚本家や原作者も結構居ると思いますよ。
558 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 11:39:36 ID:CPutfW29
えーっと
559 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 13:36:28 ID:txaaXGDG
一気にこのスレ読んだ。
取りあえず糞脚本とか一刀両断するのはどうかと思う。
あと、前提として我々が生のシナリオを見る機会は少ないので、
あくまでも私達が見ているのは演出や演技、現場での改変があった作品であると言う事。
果たしてそれでシナリオが悪いと言っていいものなのかどうか。
例えば今期の「マイボス」だがプリン争奪戦の件は数行しかシナリオに書いていない。
それを役者と演出家が膨らませ、多くの人を爆笑させる長いシーンとなった。
かように膨らませたり、都合でカットしたり、現場でセリフが差し替えられたり、
そう改変された物では純粋にシナリオの善し悪しは判断できないかと。
取りあえず糞脚本とか一刀両断するのはどうかと思う。
あと、前提として我々が生のシナリオを見る機会は少ないので、
あくまでも私達が見ているのは演出や演技、現場での改変があった作品であると言う事。
果たしてそれでシナリオが悪いと言っていいものなのかどうか。
例えば今期の「マイボス」だがプリン争奪戦の件は数行しかシナリオに書いていない。
それを役者と演出家が膨らませ、多くの人を爆笑させる長いシーンとなった。
かように膨らませたり、都合でカットしたり、現場でセリフが差し替えられたり、
そう改変された物では純粋にシナリオの善し悪しは判断できないかと。
560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 14:36:14 ID:L//Ir2eW
>>557
あほらし。
映画にせよドラマにせよ共同作業の賜でしょ。
優れた映画で脚本だけでも共同作業のものは多いし、
脚本書かない名監督も多いよ。
更に言えば、脚本家が「こんなハズじゃなかった」と言ってる名作だってある。
（「仁義なき戦い」「最も危険な遊戯」など）
映像化の知識のない者にワンマン的な権力を与えると最低の作品ができあがるよ。
現実に共同作業に問題があったとしたら、
それは個々のスタッフの質や、体制づくりの問題でしょ。
あほらし。
映画にせよドラマにせよ共同作業の賜でしょ。
優れた映画で脚本だけでも共同作業のものは多いし、
脚本書かない名監督も多いよ。
更に言えば、脚本家が「こんなハズじゃなかった」と言ってる名作だってある。
（「仁義なき戦い」「最も危険な遊戯」など）
映像化の知識のない者にワンマン的な権力を与えると最低の作品ができあがるよ。
現実に共同作業に問題があったとしたら、
それは個々のスタッフの質や、体制づくりの問題でしょ。
561 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 17:58:32 ID:CPutfW29
>多くの人を爆笑させる
局所的な情報を一般論と思い込んで断定するくらいなら
個人の好き嫌いを語ってくれた方がまだ意味があるよ。
局所的な情報を一般論と思い込んで断定するくらいなら
個人の好き嫌いを語ってくれた方がまだ意味があるよ。
562 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 18:15:30 ID:txaaXGDG
563 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 20:06:22 ID:L//Ir2eW
>>561 は確かにダメな奴だね。現国のテストの点数とか悪そう。
まともな人間なら、局所的な情報を一般論に押し広げてるようには読めないよ。
まず、論があって、例えば……って話だろ。それぐらい、分かる。
その上で言うが、映画ならともかく、スケジュールの厳しいテレビでは改変は
限度があるから（シナリオはスケジュール組みの最大の材料だからね）、
ある程度判断はできると思うよ。
特に昼の帯ドラとかは、ほぼシナリオ通りと言っていいだろう。
まともな人間なら、局所的な情報を一般論に押し広げてるようには読めないよ。
まず、論があって、例えば……って話だろ。それぐらい、分かる。
その上で言うが、映画ならともかく、スケジュールの厳しいテレビでは改変は
限度があるから（シナリオはスケジュール組みの最大の材料だからね）、
ある程度判断はできると思うよ。
特に昼の帯ドラとかは、ほぼシナリオ通りと言っていいだろう。
564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 20:09:18 ID:EHwqOoON
大石と橋田は
最悪。
素人の域を出ていないな。
橋田はもう問題外！
565 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 21:34:13 ID:txaaXGDG
>>563
こういう議論でいきなり人格攻撃とは…。
例外が現にある。
他にも数多あることとは考えられると思うんだが。
なるべく、間接的にではなく、直接反論してくれないか
あと映画だって予算の絡みでスケジュールは厳しい。
堤なんかも現場でどんどんギャグを追加しているのは有名だと思うんだが。
と言うか、反論されるほどおかしな事言ってるか？
結構一般論を言ったつもりだが。
本読みの段階なり、現場なり、改変が行われないなんて言えないと断言はできないと思うが。
こういう議論でいきなり人格攻撃とは…。
例外が現にある。
他にも数多あることとは考えられると思うんだが。
なるべく、間接的にではなく、直接反論してくれないか
あと映画だって予算の絡みでスケジュールは厳しい。
堤なんかも現場でどんどんギャグを追加しているのは有名だと思うんだが。
と言うか、反論されるほどおかしな事言ってるか？
結構一般論を言ったつもりだが。
本読みの段階なり、現場なり、改変が行われないなんて言えないと断言はできないと思うが。
566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 22:50:23 ID:L//Ir2eW
>>565
え？>>561 はあなたに対して相当失礼なことしてると思うぜ。
相当ピント外れなこと言っといて、あなたの“思い込み”とやらを非難してるのだから、
こりゃひでえと思った。
おれは前半はあなたへの擁護のつもりで書いたんだけどな。ダメでしたか？
>>563の後半は、あなたに対し「直接的に」言ってるつもりですけど……。
自分は映画の現場もテレビの現場も本が作られる段階からある程度知っていますが、
テレビの場合、「ある程度」という留保つきで判断はできる傾向にあると言っていいと思う。
特に月～金の帯ドラなんか、ガチでしょう。
映画及びＶシネマは相当タイトなスケジュールでも、改変されることが多い。
帯ドラは物凄いですよ。スタジオで、ただ、次から次へとシーンを消化していくだけの現場。
どんなにタイトな…たとえピンク映画でも、帯ドラより全然、自由度は高い。
え？>>561 はあなたに対して相当失礼なことしてると思うぜ。
相当ピント外れなこと言っといて、あなたの“思い込み”とやらを非難してるのだから、
こりゃひでえと思った。
おれは前半はあなたへの擁護のつもりで書いたんだけどな。ダメでしたか？
>>563の後半は、あなたに対し「直接的に」言ってるつもりですけど……。
自分は映画の現場もテレビの現場も本が作られる段階からある程度知っていますが、
テレビの場合、「ある程度」という留保つきで判断はできる傾向にあると言っていいと思う。
特に月～金の帯ドラなんか、ガチでしょう。
映画及びＶシネマは相当タイトなスケジュールでも、改変されることが多い。
帯ドラは物凄いですよ。スタジオで、ただ、次から次へとシーンを消化していくだけの現場。
どんなにタイトな…たとえピンク映画でも、帯ドラより全然、自由度は高い。
567 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/21(金) 23:57:14 ID:7ILb2HZF
橋田スガ子・・・・ワタ鬼なんか、ダメ脚本の見本だ。老害の極み。
ジェームス三木・・・・３０年前？のＮＨＫ・銀河テレビ小説の「煙が目に
しみる」で名声を確立。川谷拓三・根岸季江を一躍有名にも
した。大河ドラマでも実績があるし、第一人者だろう。
遊川和彦・・・・・「女王の教室」で改めて実力を見直した。視聴者の興味を
引く上手さには感心するが、竜頭蛇尾なことが多いのが残念。
「女王」にもそれが当てはまる。
ジェームス三木・・・・３０年前？のＮＨＫ・銀河テレビ小説の「煙が目に
しみる」で名声を確立。川谷拓三・根岸季江を一躍有名にも
した。大河ドラマでも実績があるし、第一人者だろう。
遊川和彦・・・・・「女王の教室」で改めて実力を見直した。視聴者の興味を
引く上手さには感心するが、竜頭蛇尾なことが多いのが残念。
「女王」にもそれが当てはまる。
568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 00:46:14 ID:arSYrvzr
えーと、俺が言いたかったのは
2chスレの意見を例に挙げるようでは
評論として読むに値しないよということ。
>多くの人を爆笑させる
>本スレを参考に
自分の意見として自信があるなら
「多くの人」とか「本スレ」とかいう詭弁は不要。
こんなところに常駐して意見してるような人間は
年齢性別気質的にある種の傾りがある以上
局所的なデータであるのはハッキリしてるし、
それを一般論と信じて得意気に語る奴（大体同種の人間）は
始めから視野が狭いんじゃないかと疑っちゃう。
2chスレの意見を例に挙げるようでは
評論として読むに値しないよということ。
>多くの人を爆笑させる
>本スレを参考に
自分の意見として自信があるなら
「多くの人」とか「本スレ」とかいう詭弁は不要。
こんなところに常駐して意見してるような人間は
年齢性別気質的にある種の傾りがある以上
局所的なデータであるのはハッキリしてるし、
それを一般論と信じて得意気に語る奴（大体同種の人間）は
始めから視野が狭いんじゃないかと疑っちゃう。
569 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 00:50:19 ID:arSYrvzr
要は「俺の友達もイイ！って言ってたから」レベルにしか
聞こえんよって話。
聞こえんよって話。
570 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 02:49:11 ID:3xiGMtqZ
あんた>>561かい？
後付けの言い訳に聞こえるよ。
>>561 はどう読んでも、
その例を「例」ではなく、「根拠」として一般論を述べているようにあんた自身が解釈してるとしか、
思えないぜ。「一般論」という言葉の出し方が、そういう文脈だろ？
もし違うというなら、読解力じゃなく、文章表現に失敗してるよ。
>>568 読んでも、「一般論」と「既成事実」を混同してるしなァ……。もうちょっと考えて書きなよ。
それに、>>559 の意見のキモは、「マイボス」の演出家＆役者マンセーじゃないだろ。
もし（意見のキモの部分ではなく）彼がマンセーであることを批判したいのなら、そういう風に書く努力をしろよ。な？
後付けの言い訳に聞こえるよ。
>>561 はどう読んでも、
その例を「例」ではなく、「根拠」として一般論を述べているようにあんた自身が解釈してるとしか、
思えないぜ。「一般論」という言葉の出し方が、そういう文脈だろ？
もし違うというなら、読解力じゃなく、文章表現に失敗してるよ。
>>568 読んでも、「一般論」と「既成事実」を混同してるしなァ……。もうちょっと考えて書きなよ。
それに、>>559 の意見のキモは、「マイボス」の演出家＆役者マンセーじゃないだろ。
もし（意見のキモの部分ではなく）彼がマンセーであることを批判したいのなら、そういう風に書く努力をしろよ。な？
571 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 08:04:07 ID:Q2BkQjSF
>>559
役者や演出家が膨らませたり、カットしたり、台詞を差し替えたりと改変した脚本の最終形で良し悪しを判断してるんジャマイカ？
役者や演出家が膨らませたり、カットしたり、台詞を差し替えたりと改変した脚本の最終形で良し悪しを判断してるんジャマイカ？
572 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 12:15:17 ID:arSYrvzr
573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 13:10:28 ID:3xiGMtqZ
574 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 16:33:21 ID:flV5FNFD
575 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 17:26:45 ID:y3Gh5WGB
脚本家に求めるもの
① 物語の構成力
② キャラクター設定力
③ セリフの感覚力
以上。
① 物語の構成力
② キャラクター設定力
③ セリフの感覚力
以上。
576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 18:15:35 ID:zD0DI2YW
>>574
役者ファンは、このスレタイを見てクリックしないでしょう
役者ファンは、このスレタイを見てクリックしないでしょう
577 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 18:42:26 ID:arSYrvzr
ありゃ、ディベート厨の癖に自己完結しちゃったか。
まあいいや。
まあいいや。
578 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 20:05:34 ID:21JllAqV
>>566
誤読して申し訳ない。
と言うか、あなたの意見をよく読んでいなかったようだ。
本当に申し訳ない。
昼ドラのスケジュールは知らないので、参考にさせていただきます。
>>568
>>563氏と>>570氏のフォローで充分かな。
＞自分の意見として自信があるなら
どこに噛み付いているのか今ひとつよくわからんが、
ちなみに私はあのプリン争奪戦に関しては「くすっ」と言う程度だったんだが。
どちらにしろ、それはどうでもいい事なんだがね。
あなたの局所的って、「マイボス」の評価の事なの？
それとも脚本が現場で変更される事を言ってるの？
上記なら議論にならないんだが。
誤読して申し訳ない。
と言うか、あなたの意見をよく読んでいなかったようだ。
本当に申し訳ない。
昼ドラのスケジュールは知らないので、参考にさせていただきます。
>>568
>>563氏と>>570氏のフォローで充分かな。
＞自分の意見として自信があるなら
どこに噛み付いているのか今ひとつよくわからんが、
ちなみに私はあのプリン争奪戦に関しては「くすっ」と言う程度だったんだが。
どちらにしろ、それはどうでもいい事なんだがね。
あなたの局所的って、「マイボス」の評価の事なの？
それとも脚本が現場で変更される事を言ってるの？
上記なら議論にならないんだが。
579 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 20:37:40 ID:arSYrvzr
だから>>568で言ってるじゃない。
例えば2chスレでウケてるからいい作品か、っていうと
必ずしもイコールではないってことは
ここに出入りするくらいの人ならほぼ同意でしょ？
だから意見の根拠としてそういうものを出してこられると
その意見全体の「主観」を疑っちゃうなって話。
「俺の周り＝世間」と同じように「2ch＝世間」と
本気で思ってる若い人って印象になるから。
評価自体は人それぞれでいいと思うし
それを勝手に脳内補足して火種にする
>>570のようなのがいるくらいだから
始めから自分の評価は書いてない。
例えば2chスレでウケてるからいい作品か、っていうと
必ずしもイコールではないってことは
ここに出入りするくらいの人ならほぼ同意でしょ？
だから意見の根拠としてそういうものを出してこられると
その意見全体の「主観」を疑っちゃうなって話。
「俺の周り＝世間」と同じように「2ch＝世間」と
本気で思ってる若い人って印象になるから。
評価自体は人それぞれでいいと思うし
それを勝手に脳内補足して火種にする
>>570のようなのがいるくらいだから
始めから自分の評価は書いてない。
>>578
いえ、どういたしまして。気持ちいいレス、ありがとう。ちなみに>>570もおれです。
昼の帯ドラの作り方は凄いです。１ステージにいろんなシーンのセットを建て込んで、
早朝から深夜まで「ハイ次、ハイ次」で、出演者とスタッフがセットからセットへ移動して撮っていく。
しかしまあ、>>579はまだ“意見の根拠として”とか言ってて、本当、どうしようもない。
付き合うだけ無駄だと思いますよ。
いえ、どういたしまして。気持ちいいレス、ありがとう。ちなみに>>570もおれです。
昼の帯ドラの作り方は凄いです。１ステージにいろんなシーンのセットを建て込んで、
早朝から深夜まで「ハイ次、ハイ次」で、出演者とスタッフがセットからセットへ移動して撮っていく。
しかしまあ、>>579はまだ“意見の根拠として”とか言ってて、本当、どうしようもない。
付き合うだけ無駄だと思いますよ。
581 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/22(土) 22:09:10 ID:arSYrvzr
舌の根も乾かないうちに、ってやつですか。
みっともないのはどっちかな。
みっともないのはどっちかな。
582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/23(日) 19:16:18 ID:oeGZukil
一昨日と昨日は書き込み多かったな。
583 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/23(日) 22:07:33 ID:UBDuBmFY
言い争いしてる二人は、どっちもどっち。
584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/23(日) 22:27:37 ID:hxk08xEB
585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/24(月) 18:05:36 ID:CSuWloFp
>>581 正直、君が何を言いたいのか全然わからんのだが？
586 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/24(月) 19:26:37 ID:L7PDrt/2
あんた、空気嫁って言われない？
587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/24(月) 23:46:14 ID:tlD51cxz
本当だ。
よく見たら、三人だ。
よく見たら、三人だ。
588 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/25(火) 03:16:40 ID:JL/DCWYB
ＴＶドラマは家でくつろぐ娯楽なわけだから好きな女優や男優の姿を観ることに意義ががあるように思える
589 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/25(火) 20:39:57 ID:nwRaVM63
>>588
俳優なんてどうでもいい。
俳優なんてどうでもいい。
590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/25(火) 20:54:11 ID:kocdUpSJ
それじゃ好きな役者がいなかったら楽しめなくなるじゃないの。
俺は脚本だけでなく演出も重要だと思ってる。
現場でどう撮るかで表現力なんて全然変わってくるよ。
アメリカのドラマの１シーン１シーンに張りがあるのはそういう差だと思う。
けして俳優の演技力じゃない。
24みたいなグタグタで行き当たりばったりなドラマが見始めちゃうと止まらなくなるのは
そういう撮り方をしてるからだもの。けして脚本の構成力のおかげだけじゃない。
俺は脚本だけでなく演出も重要だと思ってる。
現場でどう撮るかで表現力なんて全然変わってくるよ。
アメリカのドラマの１シーン１シーンに張りがあるのはそういう差だと思う。
けして俳優の演技力じゃない。
24みたいなグタグタで行き当たりばったりなドラマが見始めちゃうと止まらなくなるのは
そういう撮り方をしてるからだもの。けして脚本の構成力のおかげだけじゃない。
591 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/26(水) 00:08:45 ID:KODqIxza
だから、
脚本32.5％、演出27.7％、役者26.2％、音楽6.1％、その他7.5％。
脚本32.5％、演出27.7％、役者26.2％、音楽6.1％、その他7.5％。
592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/26(水) 02:45:02 ID:SgMHtZpa
なんにでも優先順位付けたがるよねぇ
脚本、役者、演出は同じレベルで重要でしょ
ってもジャリに代表されるような演技なんて欠片もできない顔だけの馬鹿を使うのが良いとは言わんがねぇ
脚本、役者、演出は同じレベルで重要でしょ
ってもジャリに代表されるような演技なんて欠片もできない顔だけの馬鹿を使うのが良いとは言わんがねぇ
593 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/26(水) 22:34:55 ID:OTS9Sbnk
あげ
脚本演出は相思相愛じゃないと。
どっちかネ申でもどっちかが糞だと１００パー無理。
でも脚本が多少糞でも演出時点でニュアンス変えれるが、
脚本は良さを演出に汲み取ってもらえない限り生きない。
よって強いて決めるなら、演出＞脚本かなあ。
役者は魅力的に越した事はないが料理人次第で糞でも生きる。
よって重要度は脚本演出には及ばないなあ。
どっちかネ申でもどっちかが糞だと１００パー無理。
でも脚本が多少糞でも演出時点でニュアンス変えれるが、
脚本は良さを演出に汲み取ってもらえない限り生きない。
よって強いて決めるなら、演出＞脚本かなあ。
役者は魅力的に越した事はないが料理人次第で糞でも生きる。
よって重要度は脚本演出には及ばないなあ。
595 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/27(木) 09:52:22 ID:dad6DqPJ
>>594
いや役者が糞で面白いものができるなら「俳優」なんて職業成り立たないから
脚本も演出も役者が何をどう演じるか、それをどう見せるかであって
実際演じている役者が糞では絶対に面白くならない
脚本が料理本、演出が盛り付けだとして肝心の料理が生ゴミじゃどうしたって映えないでしょ
いや役者が糞で面白いものができるなら「俳優」なんて職業成り立たないから
脚本も演出も役者が何をどう演じるか、それをどう見せるかであって
実際演じている役者が糞では絶対に面白くならない
脚本が料理本、演出が盛り付けだとして肝心の料理が生ゴミじゃどうしたって映えないでしょ
596 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/27(木) 11:06:30 ID:FKv8XXSM
>>594
やはり脚本がダメだったらいくらニュアンス変えてもダメだと思うなぁ。
骨子の筋がつまらない物は小手先を変えてもなんともならんような…。
>>595
意見はある程度納得できるが、例えはズレてる気がする。
役者が大根でも、演出プランでセリフを短くしたり、照明で気分だしたり、
編集でテンポを良くしたり、意外にごまかせたりするんだよね。
（一応、自主制作映画経験者）
無論、限界はあるので、主演レベルで大根だとどうにもならん気はするけど。
やはり脚本がダメだったらいくらニュアンス変えてもダメだと思うなぁ。
骨子の筋がつまらない物は小手先を変えてもなんともならんような…。
>>595
意見はある程度納得できるが、例えはズレてる気がする。
役者が大根でも、演出プランでセリフを短くしたり、照明で気分だしたり、
編集でテンポを良くしたり、意外にごまかせたりするんだよね。
（一応、自主制作映画経験者）
無論、限界はあるので、主演レベルで大根だとどうにもならん気はするけど。
597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/27(木) 11:09:58 ID:SdEdc9Bj
今やってるアキハバラ@DEEPとかが良い例で
メインキャストに大根のグラドル二人入れてて、でもちゃんと良い作品として成り立ってる
メインキャストに大根のグラドル二人入れてて、でもちゃんと良い作品として成り立ってる
598 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/27(木) 13:37:50 ID:MJusUDTa
599 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/27(木) 15:14:09 ID:lSCu47p6
一流の料理人はスーパーで売ってる食材で物凄く上手い料理を作る事が出来る。
役者に魅力が無いと面白いドラマを作れないような演出家は一流と呼べない。
役者に魅力が無いと面白いドラマを作れないような演出家は一流と呼べない。
600 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/27(木) 15:25:39 ID:CNOJnLhv
確かに一流の料理人はうんこを食材にしても物凄く旨い料理を作れるよね。
おれは有名な某中華料理シェフが自分のうんこを食材に作ったのを食べたことがあるが、
うんこであることを隠しているのではなく、むしろその匂い、苦み、食感を生かす方向で、
なおかつ他の食材と調和を保っていて、本当に美味しかった。
だから一流の演出家は、役者を選ばないと言っていいんじゃないかな……。
おれは有名な某中華料理シェフが自分のうんこを食材に作ったのを食べたことがあるが、
うんこであることを隠しているのではなく、むしろその匂い、苦み、食感を生かす方向で、
なおかつ他の食材と調和を保っていて、本当に美味しかった。
だから一流の演出家は、役者を選ばないと言っていいんじゃないかな……。
601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/27(木) 15:33:02 ID:A/LUvQUh
役者なんてパイレーツ級の大根じゃなきゃＯＫ。
602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/27(木) 15:40:25 ID:b77ypANl
全部よければそれが一番
603 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/27(木) 15:48:34 ID:A/LUvQUh
一流の料理人でもウンコが食材じゃまともな料理は作れない。
パイレーツは食材に喩えるとウンコということ。
パイレーツは食材に喩えるとウンコということ。
604 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/07/28(金) 01:00:51 ID:CmissIzk
例えばキムタクと常盤の「ビューティフルライフ」は
キャラ設定やシチュエーションはありきたりで、
ストーリーはおそろしく陳腐、結末のつけ方に至っては怒りすら覚えるような脚本だが、
セリフと役者（共演者も含めて）の力で見せてしまった好例だと思うけどね。
もっともそのセリフだって、どこまでが脚本でどこからが役者のアイディアか
今となってはわからないけど。
キャラ設定やシチュエーションはありきたりで、
ストーリーはおそろしく陳腐、結末のつけ方に至っては怒りすら覚えるような脚本だが、
セリフと役者（共演者も含めて）の力で見せてしまった好例だと思うけどね。
もっともそのセリフだって、どこまでが脚本でどこからが役者のアイディアか
今となってはわからないけど。
605 ：５９９：2006/07/28(金) 01:59:06 ID:ef5pFSKi
606 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/28(金) 02:02:17 ID:fnYaMqc4
サプリ、不信、厄年はどれも脚本が悪い
同じ悪条件の中だとやっぱり篠原の演技力が光る
糞脚本に味が出せる役者がいるってこういう時に違うと思った
木１０は最終的に厄年が上回りそう
サプリは救いようがない糞で終わりそう
同じ悪条件の中だとやっぱり篠原の演技力が光る
糞脚本に味が出せる役者がいるってこういう時に違うと思った
木１０は最終的に厄年が上回りそう
サプリは救いようがない糞で終わりそう
607 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/28(金) 02:19:36 ID:M/2s9PV2
サプリは伊東が篠原だったとしても糞だったと思われ。
608 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/28(金) 02:42:32 ID:T/tCc/Wk
だから一流の料理人は糞を素材にしても……（以下略
609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/28(金) 04:11:28 ID:7JVjyTch
つまらん脚本でも役者のパワーでそれなりに見せる事も可能だし
上手くない役者でも演出次第で魅力的に見せる事も可能
何が一番大事かは決められないな
バランスの問題だし
上手くない役者でも演出次第で魅力的に見せる事も可能
何が一番大事かは決められないな
バランスの問題だし
610 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/28(金) 12:07:15 ID:K/B6v/3D
611 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/28(金) 17:27:45 ID:yeB0Ibuw
ふと思ったんだけど、アメリカが主に映画でやってる「スターシステム」ってあるよね。
まずスター俳優をキャスティングしてから内容を考える、っていう。
日本は貧乏だし、広大なロケ地も無いから、あれをTVドラマでやってるんだと思う。
とすれば、日本のドラマ脚本(および演出)に求められるのは、やはり役者を「立てる」ことなんじゃないだろうか。
だから、どんなに大根でも、人気のある人物を「スター」らしく輝かせるのが脚本家の務め。
アメリカでも、いわゆるハリウッド的な映画の俳優は、演技力よりも「人気」「スター性」のほうが重要視されてるし。
サンダンス…にあたる物は日本に無いから、内容で勝負したい人は小説家か漫画家になるんだろう。
まずスター俳優をキャスティングしてから内容を考える、っていう。
日本は貧乏だし、広大なロケ地も無いから、あれをTVドラマでやってるんだと思う。
とすれば、日本のドラマ脚本(および演出)に求められるのは、やはり役者を「立てる」ことなんじゃないだろうか。
だから、どんなに大根でも、人気のある人物を「スター」らしく輝かせるのが脚本家の務め。
アメリカでも、いわゆるハリウッド的な映画の俳優は、演技力よりも「人気」「スター性」のほうが重要視されてるし。
サンダンス…にあたる物は日本に無いから、内容で勝負したい人は小説家か漫画家になるんだろう。
612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/28(金) 19:28:50 ID:iC/aaNbF
>>611
それってジャリ起用と何が違うの？
それってジャリ起用と何が違うの？
613 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/29(土) 01:38:22 ID:hEPpZeG9
今の聖林は製作主義が主流でスター主義の映画も結構ある。
監督が製作も兼ねたり製作より政治力がある場合は監督主義。
脚本家も兼ねる監督の監督主義は実質脚本主義。
監督が製作も兼ねたり製作より政治力がある場合は監督主義。
脚本家も兼ねる監督の監督主義は実質脚本主義。
614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/30(日) 10:28:51 ID:KatI0wfb
役者が上手いだけのドラマなんてテクニックだけのミュージシャンみたいなもん。
615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/30(日) 11:09:31 ID:OhVnNnB6
演劇・舞台役者板の類似スレのレス数を追抜きましたよ。
616 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/30(日) 12:16:16 ID:UgOwet2x
617 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/30(日) 13:40:48 ID:BJFQs9q1
役者の顔がいいだけのドラマはルックスがいいだけのミュージシャン。
撮照がうまいだけのドラマはジャケ写がいいだけのミュージシャン。
撮照がうまいだけのドラマはジャケ写がいいだけのミュージシャン。
618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/31(月) 12:31:49 ID:+QpAVVjd
>>614
二時間サスペンスに多いね。
二時間サスペンスに多いね。
619 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/07/31(月) 23:32:17 ID:w7dofwyF
役者が大根でもフィルム撮影すれば、かなり誤魔化せる。
620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/01(火) 16:01:05 ID:J0u+WbCa
621 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/02(水) 14:22:15 ID:H3D36ll9
脚本家が魅力ある登場人物を書かなきゃ逝けないのに、
魅力ある役者をキャスティングして逃げるなんて反則だ！
魅力ある役者をキャスティングして逃げるなんて反則だ！
622 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/02(水) 15:57:14 ID:KYV1aP7O
そうだそうだ！脚本家が魅力ある登場人物を書いて、
魅力ない役者をキャスティングするべきだ！
魅力ない役者をキャスティングするべきだ！
623 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/02(水) 22:28:19 ID:JiUcVJLA
>>622
魅力無い役者をキャスティングしろって言ってるんじゃなくて、
役者に魅力が無くても良いような登場人物に魅力がある脚本を書けって言ってる。
俺の書き方が悪かったのか？
単にギャグを書いて、釣りをしているのか？
魅力無い役者をキャスティングしろって言ってるんじゃなくて、
役者に魅力が無くても良いような登場人物に魅力がある脚本を書けって言ってる。
俺の書き方が悪かったのか？
単にギャグを書いて、釣りをしているのか？
625 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/04(金) 03:33:21 ID:Oq+MfRI4
原作が面白い物がドラマ化して糞になる事が目立つ昨今
いくら役が魅力的でもダメなんじゃないかと思うけどな
いくら役が魅力的でもダメなんじゃないかと思うけどな
626 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/04(金) 11:18:46 ID:D7k6CUm4
登場人物に魅力があるのにつまらない理由を考えてみる。
・ストーリーがつまらない。
・演出が悪い。
・役者が悪い。
・ストーリーがつまらない。
・演出が悪い。
・役者が悪い。
627 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/04(金) 16:56:11 ID:oCsY2yok
なんか当たり前のことを言ってるだけな希ガス
628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/04(金) 17:40:23 ID:0QTDVr6X
役者と演出は片方が優れていればＯＫ。
629 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/04(金) 17:48:55 ID:9tY2qXRx
>>629
君と俺の意見が異なるだけだと思うぞ。
君と俺の意見が異なるだけだと思うぞ。
631 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/05(土) 09:10:52 ID:YTuQJQFG
つーか「役者に魅力が無くても～」って言い方が納得いかん。
魅力が無い役者って誰を指して言ってるの？
魅力が無い役者って誰を指して言ってるの？
632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/05(土) 09:14:55 ID:oYxHCRee
>>631
小劇団の端役俳優とか。
小劇団の端役俳優とか。
633 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/05(土) 09:55:12 ID:YTuQJQFG
634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/05(土) 13:42:23 ID:oYxHCRee
635 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/05(土) 14:12:17 ID:qi9TKh45
636 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/05(土) 14:40:24 ID:CsYdkEbW
いや、脚本に書かれた登場人物の面白さが伝わったのなら、
その“小劇団の端役役者”は魅力あるんだよ。
その“小劇団の端役役者”は魅力あるんだよ。
637 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/05(土) 22:46:24 ID:YTuQJQFG
638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/05(土) 23:12:39 ID:CsYdkEbW
うんうん。
「“お馴染みスターが出ている”という魅力が無くても、
適切な役者さえ配せば面白く見られるぐらい、
登場人物に魅力のある脚本」だよな。
「“お馴染みスターが出ている”という魅力が無くても、
適切な役者さえ配せば面白く見られるぐらい、
登場人物に魅力のある脚本」だよな。
639 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/06(日) 17:08:41 ID:6Qbmym8f
640 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/06(日) 19:23:32 ID:zdZ6Xgqm
演出が優れていれば、役者なんて演劇部の中学生で充分。
641 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/07(月) 13:20:20 ID:xbme27/y
↑中学生じゃダメだろ。
つーか、なんでこういう極論に走るのかねぇ・・
つーか、なんでこういう極論に走るのかねぇ・・
642 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/07(月) 17:30:47 ID:V5KTrPzO
中学生に出来る役は、、、
中学生は当然出来る。
小学生と高校生も出来る。
幼稚園生と大学生は無理。
中学生は当然出来る。
小学生と高校生も出来る。
幼稚園生と大学生は無理。
643 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/07(月) 18:41:49 ID:9A8hn98I
演劇部の中学生よりヘタな人が女優を名乗ってたりする
644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/07(月) 19:48:25 ID:s1QFn2+B
ハリウッドの俳優は演劇学校出てる人多いよね。
ドラマ出るんだったら最低限発声ぐらい勉強して欲しいよ。
ドラマ出るんだったら最低限発声ぐらい勉強して欲しいよ。
645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/07(月) 20:47:38 ID:ArKObD1f
アメリカの大学は演劇科じゃないのに演技の授業がある所が多いしね。
646 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/08(火) 00:16:44 ID:pRL4jWDQ
動物俳優がいるぐらいだから俳優出来ない人間なんていないのかも。
647 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/08(火) 01:23:08 ID:K7vcEBZI
しつこいようだけど役者に魅力が無いと成立しない脚本なんて糞だと思うよ。
某シナリオスクールで「主役に魅力が無い。」と言われた生徒が、
「ドラマや映画の主役は魅力ある俳優がキャスティングされるから大丈夫です。」と抗弁したらしい。
脚本の勉強ってもんを根本的に否定する意見だと思われ。
某シナリオスクールで「主役に魅力が無い。」と言われた生徒が、
「ドラマや映画の主役は魅力ある俳優がキャスティングされるから大丈夫です。」と抗弁したらしい。
脚本の勉強ってもんを根本的に否定する意見だと思われ。
648 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/08(火) 01:41:20 ID:1ezLttsh
>>647
その抗弁のどこが間違ってるか分かってないだろ。
その抗弁のどこが間違ってるか分かってないだろ。
649 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/08(火) 01:44:35 ID:K7vcEBZI
650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/08(火) 02:11:56 ID:1ezLttsh
>>649
こっちの質問の意味が分かってないだろ。
こっちの質問の意味が分かってないだろ。
651 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/08(火) 02:12:25 ID:mJlCv9do
>>649
あのね、間違ってる以前に、そんな考え方してる人いないから安心しなさい。
その生徒はキャラの弱さを指摘され悔し紛れにうそぶいてみせただけだろう。
まともな人間は「魅力ある主人公が描けてなくてもいい」なんて考えないよ。
あのね、間違ってる以前に、そんな考え方してる人いないから安心しなさい。
その生徒はキャラの弱さを指摘され悔し紛れにうそぶいてみせただけだろう。
まともな人間は「魅力ある主人公が描けてなくてもいい」なんて考えないよ。
652 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/08(火) 02:20:44 ID:pRL4jWDQ
俺もそこまでとんちんかんな言い訳する馬鹿はいないと思うな。
そんなホームラン級の馬鹿は２ちゃんねるの厨房板にもいない。
そんなホームラン級の馬鹿は２ちゃんねるの厨房板にもいない。
653 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/10(木) 13:11:38 ID:DHhcAiOX
いや、やっぱ予算が一番大事だと思う
654 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/10(木) 14:17:33 ID:J6BrROQa
違う。大事なのは、愛だ。
655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/10(木) 19:07:43 ID:924BRrzo
>>647アンガールズのコントみたい。
田中「君のシナリオは主人公に魅力がないね。」
山根「でもドラマの主役ってのは魅力がある役者が演じるから大丈夫だと思います。」
田中「もう、何それ！脚本の勉強を根本から否定してるじゃん。」
田中「君のシナリオは主人公に魅力がないね。」
山根「でもドラマの主役ってのは魅力がある役者が演じるから大丈夫だと思います。」
田中「もう、何それ！脚本の勉強を根本から否定してるじゃん。」
656 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/10(木) 19:20:27 ID:+QLntPH0
アンガールズに脚本書かせろ！
657 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/12(土) 07:17:36 ID:uOSvAzpG
演技力に拘るような奴は日本のテレビドラマなんか観ないのが正解。
よく外国の俳優は外国語で喋ってるから、
演技が上手く感じるって言うけど、
俺の友達の英語ペラペラの売れない俳優が、
「日本の俳優は本当に演技が下手だ。」
って言ってた。
よく外国の俳優は外国語で喋ってるから、
演技が上手く感じるって言うけど、
俺の友達の英語ペラペラの売れない俳優が、
「日本の俳優は本当に演技が下手だ。」
って言ってた。
658 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/12(土) 08:56:12 ID:P9d24xqC
ここ演技スレじゃないぞ・・と思ったら
あっちにもマルチポストしてるのね。
うざ。
あっちにもマルチポストしてるのね。
うざ。
659 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/12(土) 10:26:05 ID:+XQAuuxY
次週が本気で待ち遠しくなるドラマって
１年に１・２本あれば良い方じゃない？
好きな役者が出てても、大概は惰性で見続けてる感がある。
１年に１・２本あれば良い方じゃない？
好きな役者が出てても、大概は惰性で見続けてる感がある。
660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/12(土) 10:52:52 ID:wrU/1UGm
>>659
役者が魅力的なだけで、脚本がつまらないドラマが多いからだと思われ。
役者が魅力的なだけで、脚本がつまらないドラマが多いからだと思われ。
661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/12(土) 10:55:12 ID:52x745OJ
>>657
>日本のテレビドラマなんか観ないのが正解。
今のドラマでも例えば「マイボス・マイヒーロー」や
「結婚できない男」はとても面白く見ています
長瀬や阿部ちゃんをはじめ市村、田中、夏川、塚本、国仲、小粒、高島さん他
みんな良い芝居をしてくれてる と個人的には思う
この判断を甘い と思う人もいるだろうし
普通じゃん と思う人もいるだろうし…
皆がみんな演技派である必要はないけれど
すこぶる下手な人が「出突っ張り」なのは勘弁してほしい
一口に「演技力に拘る」といっても判断基準は人それぞれで
一体どこまで求めると「演技力に拘った」ことになるのか？
いま一つ会話がかみ合い難い気がします
>日本のテレビドラマなんか観ないのが正解。
今のドラマでも例えば「マイボス・マイヒーロー」や
「結婚できない男」はとても面白く見ています
長瀬や阿部ちゃんをはじめ市村、田中、夏川、塚本、国仲、小粒、高島さん他
みんな良い芝居をしてくれてる と個人的には思う
この判断を甘い と思う人もいるだろうし
普通じゃん と思う人もいるだろうし…
皆がみんな演技派である必要はないけれど
すこぶる下手な人が「出突っ張り」なのは勘弁してほしい
一口に「演技力に拘る」といっても判断基準は人それぞれで
一体どこまで求めると「演技力に拘った」ことになるのか？
いま一つ会話がかみ合い難い気がします
662 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/12(土) 11:08:30 ID:P9d24xqC
663 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/13(日) 00:18:41 ID:SGLRH290
日本の二時間ドラマは役者が上手いだけのドラマが大杉漣。
日本の連続ドラマは役者に華があるだけのドラマが大杉漣。
日本の連続ドラマは役者に華があるだけのドラマが大杉漣。
664 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/16(水) 10:26:57 ID:NOVKoA80
最低限の演技力は必要だと思う。
665 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/16(水) 11:14:30 ID:IAnkPqxI
最低限の演技力も奴がごろごろしてるからなあ。
666 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/16(水) 14:10:40 ID:PwBrww+r
たしかにド下手は脚本の良さもぶち壊す。
667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/16(水) 22:48:18 ID:ldB7+570
日本の映画は大杉漣の出る映画が大杉漣。
668 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/17(木) 02:06:51 ID:yE5F9J7+
どんなに華も存在感もある役者がいても脚本と演出ダメなら
面白くはならないとは思う。
まず脚本と演出が一番大事には同意。
ただ「より面白くするのなら」、役者の演技力や魅力は関係ない
どーとでもなるってのには同意出来ない。
ずっと上のレスで食材を例えにしたのがあったけど、素材悪い
ものを上手く調理すればそれなりに美味しくはなる。
でも味つけしっかりしないと素材の味の不味さは露見する。
メイン素材の見た目の貧弱さをごまかす為にも他で彩りを添えるetc。
アイデア勝負になり、かなりいろんな力技が必要でバリエーション
も狭くなるんじゃないかなぁ。
素材(役者)がいいと素材勝負も良しちょっと味の演出で遊ぶも良し
幅が広がる。調理する方のやる気も違ってくるのでは？
面白くはならないとは思う。
まず脚本と演出が一番大事には同意。
ただ「より面白くするのなら」、役者の演技力や魅力は関係ない
どーとでもなるってのには同意出来ない。
ずっと上のレスで食材を例えにしたのがあったけど、素材悪い
ものを上手く調理すればそれなりに美味しくはなる。
でも味つけしっかりしないと素材の味の不味さは露見する。
メイン素材の見た目の貧弱さをごまかす為にも他で彩りを添えるetc。
アイデア勝負になり、かなりいろんな力技が必要でバリエーション
も狭くなるんじゃないかなぁ。
素材(役者)がいいと素材勝負も良しちょっと味の演出で遊ぶも良し
幅が広がる。調理する方のやる気も違ってくるのでは？
669 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/17(木) 02:08:50 ID:G7UzZ6VS
全くその通り。
本当にいい素材は料理人の技量不足まで補ってしまう。
本当にいい素材は料理人の技量不足まで補ってしまう。
670 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/17(木) 02:28:45 ID:yE5F9J7+
>>669
深夜で誰もいないと思ってたｗ
ありがとう。
素材の良さも料理人悪いとスーパーの痛んだ食材での料理にも
負けちゃうことはあるよね。
脚本演出は重要だよね。
同じ料理人でも素材の良し悪しあってもどっちも美味しいものに
出来る事もあるから一概には言えないかもしれないけど。
素材(役者)の個性を上手く料理する事がある。
ただ料理と違って素材が意思もある人間だからね。
感情表現だから。
それが出来てない役者では結局「ごまかす」演出になる。
ドラマのタイプによってはそれは致命的にマズい事だと思う。
深夜で誰もいないと思ってたｗ
ありがとう。
素材の良さも料理人悪いとスーパーの痛んだ食材での料理にも
負けちゃうことはあるよね。
脚本演出は重要だよね。
同じ料理人でも素材の良し悪しあってもどっちも美味しいものに
出来る事もあるから一概には言えないかもしれないけど。
素材(役者)の個性を上手く料理する事がある。
ただ料理と違って素材が意思もある人間だからね。
感情表現だから。
それが出来てない役者では結局「ごまかす」演出になる。
ドラマのタイプによってはそれは致命的にマズい事だと思う。
671 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/17(木) 02:53:32 ID:G7UzZ6VS
役者によってキャパや振り幅はその時点では変えようがないからね。
（もちろん年月が経てば本人の経験値によって加算される場合が多い）
ただ、その役者のその時点でも追い込みようによっては表現できる場合もある。
以前はテレビでもそういう場が確かにあり、俳優が育っていけた。
今はその粘りが制作諸条件で出来ないばかりか、アイドル俳優たちが
逆にそれをやろうとする演出家を排除するという事態に発展した。
経済原理から言えば彼らの周りには何億、何10億という金が動いているわけだから
一見正当な主張にも見えるが、実は短期的にはそれが楽でも
確実に彼ら当人の商品力が下がってる事に気づいていない。
本人が気づかないのは仕方ないにしても、会社として気づかないのは
如何なものかと思う。
（もちろん年月が経てば本人の経験値によって加算される場合が多い）
ただ、その役者のその時点でも追い込みようによっては表現できる場合もある。
以前はテレビでもそういう場が確かにあり、俳優が育っていけた。
今はその粘りが制作諸条件で出来ないばかりか、アイドル俳優たちが
逆にそれをやろうとする演出家を排除するという事態に発展した。
経済原理から言えば彼らの周りには何億、何10億という金が動いているわけだから
一見正当な主張にも見えるが、実は短期的にはそれが楽でも
確実に彼ら当人の商品力が下がってる事に気づいていない。
本人が気づかないのは仕方ないにしても、会社として気づかないのは
如何なものかと思う。
672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/17(木) 12:53:25 ID:TYMexAkJ
>>670
>それが出来てない役者では結局「ごまかす」演出になる。
ごまかす演出がちゃんとできる演出家は、大変な力量の持ち主だよ。
高倉健、藤純子などなど、役者を育てる名人といわれ、山田五十鈴など
名優の信頼も厚かったプログラムピクチャーの巨匠、故マキノ雅裕は、
出来ない芝居はさせなかったという。
そして、出来る芝居はちゃんと具体的に説明してやらせた。
それは、ああだこうだ心理を説明することではなく、
例えば、着物の女が待っているシーンで
「片足に重心をかけて、片足で地面に“の”の字を書いてみ」などと、
動きをつけて、役者があとで画面を見て納得するようなものを作った。
>それが出来てない役者では結局「ごまかす」演出になる。
ごまかす演出がちゃんとできる演出家は、大変な力量の持ち主だよ。
高倉健、藤純子などなど、役者を育てる名人といわれ、山田五十鈴など
名優の信頼も厚かったプログラムピクチャーの巨匠、故マキノ雅裕は、
出来ない芝居はさせなかったという。
そして、出来る芝居はちゃんと具体的に説明してやらせた。
それは、ああだこうだ心理を説明することではなく、
例えば、着物の女が待っているシーンで
「片足に重心をかけて、片足で地面に“の”の字を書いてみ」などと、
動きをつけて、役者があとで画面を見て納得するようなものを作った。
673 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/17(木) 13:02:06 ID:igStAB+K
ビギナーの脚本は秀逸。
674 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/19(土) 23:53:22 ID:kR3ADJMG
役者が魅力的なだけで、脚本や演出が駄目なドラマは、チャーシューや角煮が美味いだけで麺とスープが不味いラーメンみたいなもん。
675 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/20(日) 00:41:01 ID:JMv1IzVL
遊川和彦の書くドラマは好きなの多い。
676 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/21(月) 00:40:01 ID:SFB3gDgW
俺も遊川は逝けてると思う。
677 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/23(水) 13:45:31 ID:XGa5ItUM
678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/23(水) 14:19:18 ID:qJh9JqbE
歌唱力のない歌手が嫌いなら聴かなければいいだけだけど
演技力のない役者は楽しみにしてるドラマの邪魔になる
よってそれを避ければ見るドラマがどんどん減ってくる。
脚本が酷ければ諦めもつくけどね。あんまスレに関係ないけど。
演技力のない役者は楽しみにしてるドラマの邪魔になる
よってそれを避ければ見るドラマがどんどん減ってくる。
脚本が酷ければ諦めもつくけどね。あんまスレに関係ないけど。
679 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/23(水) 18:28:43 ID:+hG3dG0r
>>678同意。
680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/23(水) 19:39:26 ID:d5kk4VAk
>>677決め付け厨房は死ね！
681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/23(水) 21:07:58 ID:zHE31pGz
演技力のない役者は我慢してその出番だけやり過ごせばいいけど
酷い脚本はそのドラマを見ること自体放棄せざるを得ない。
ま、「演技力のない役者」が主役か端役かで違ってくるだろうし
脚本家に比べて役者は連投しやすいから影響が大きい
ということを言いたいんだろうけど。
酷い脚本はそのドラマを見ること自体放棄せざるを得ない。
ま、「演技力のない役者」が主役か端役かで違ってくるだろうし
脚本家に比べて役者は連投しやすいから影響が大きい
ということを言いたいんだろうけど。
682 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/24(木) 00:20:09 ID:inVqmFtD
>>678
布袋のギターは好きだけど吉川の歌が嫌いでコンプレックス聴けなかった経験あり。
布袋のギターは好きだけど吉川の歌が嫌いでコンプレックス聴けなかった経験あり。
683 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/08/25(金) 07:44:53 ID:j0aCN67P
>>678
それもあるけど
いいキャストなのに脚本が悪いって場合のがショック大きい。自分は
同じキャストで他の脚本家だったらどんなドラマになっただろう？ってよく考えるし
あと演出も大事だね
これで結構誤魔化せるｗ
それもあるけど
いいキャストなのに脚本が悪いって場合のがショック大きい。自分は
同じキャストで他の脚本家だったらどんなドラマになっただろう？ってよく考えるし
あと演出も大事だね
これで結構誤魔化せるｗ
684 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/01(金) 15:00:16 ID:mb9W7QhN
685 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/01(金) 15:01:55 ID:mb9W7QhN
686 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/01(金) 16:54:38 ID:Z6o/br19
:
687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/01(金) 18:37:15 ID:1KVz6BzT
深田恭子程度の軽度の大根にまともな演技させられない奴はプロの演出家失格。
688 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/01(金) 18:39:58 ID:6ryZYduL
//
689 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/01(金) 21:58:13 ID:MHr8zggj
深田は極度だから不思議ちゃん以外の役で上手く演出するのは無理。
690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/03(日) 18:21:42 ID:zvWQSfgv
演出家の役割を理解するのにいいと思うレス
ドラマは脚本が一番大事
559 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2006/07/21(金) 13:36:28 ID:txaaXGDG
一気にこのスレ読んだ。
取りあえず糞脚本とか一刀両断するのはどうかと思う。
あと、前提として我々が生のシナリオを見る機会は少ないので、
あくまでも私達が見ているのは演出や演技、現場での改変があった作品であると言う事。
果たしてそれでシナリオが悪いと言っていいものなのかどうか。
例えば今期の「マイボス」だがプリン争奪戦の件は数行しかシナリオに書いていない。
それを役者と演出家が膨らませ、多くの人を爆笑させる長いシーンとなった。
かように膨らませたり、都合でカットしたり、現場でセリフが差し替えられたり、
そう改変された物では純粋にシナリオの善し悪しは判断できないかと。
ドラマは脚本が一番大事
559 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2006/07/21(金) 13:36:28 ID:txaaXGDG
一気にこのスレ読んだ。
取りあえず糞脚本とか一刀両断するのはどうかと思う。
あと、前提として我々が生のシナリオを見る機会は少ないので、
あくまでも私達が見ているのは演出や演技、現場での改変があった作品であると言う事。
果たしてそれでシナリオが悪いと言っていいものなのかどうか。
例えば今期の「マイボス」だがプリン争奪戦の件は数行しかシナリオに書いていない。
それを役者と演出家が膨らませ、多くの人を爆笑させる長いシーンとなった。
かように膨らませたり、都合でカットしたり、現場でセリフが差し替えられたり、
そう改変された物では純粋にシナリオの善し悪しは判断できないかと。
691 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/04(月) 02:55:14 ID:z4ZLVbzg
荒れる原因になったレスを
わざわざもう1回持ち出す狙いは何かな
わざわざもう1回持ち出す狙いは何かな
692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/04(月) 21:23:51 ID:H9EBYEnX
693 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/05(火) 11:12:20 ID:TO1Ri8xs
朝日新聞 ＴＶダイアリー
大石静③
最近ドラマのキャスティングがしにくくなってるそうだ。
私はあまりキャスト（配役）にはこだわらない。もちろん私だって、
好みの役者、嫌いな役者はいるけど、どんな球がきてもヒットに
するのが3番バッターだと思うので、プロデューサーが選んだ
キャストは、おおむね受け入れることにしている。
そういう脚本家は実はめずらしい。主役はもちろんのこと、小さな役まで
イメージ通りでないと書けない人もいる。
それはそれで私とは反対のプロ意識である。そして時々、私も自分で
思うままのキャストでやってみたいと思う。
けれど「オオイシさんはキャストにはうるさくない」という話がプロデューサー
の間に浸透してしまっているようだ。
さてテレビドラマのキャスティングがやりにくくなっているのは、役者達に
映画志向が蔓延しているからだ。
日本映画が活気づいているというので、あれこれ見てみるが、恐れ入りました
というものには出会わない。
何が役者達を魅了するのかといえば、テレビより時間的余裕があるし、お金も
使うからだろう。丁寧につくってる感じがするのだ。
しかし素早く作るのもプロ中のプロである。
篠山紀信先生に写真を撮ってもらった時、あまりにアッという間に終わってしまい
驚いた。厳しい制限の中で生まれるものをナメてはいけない。
大石静③
最近ドラマのキャスティングがしにくくなってるそうだ。
私はあまりキャスト（配役）にはこだわらない。もちろん私だって、
好みの役者、嫌いな役者はいるけど、どんな球がきてもヒットに
するのが3番バッターだと思うので、プロデューサーが選んだ
キャストは、おおむね受け入れることにしている。
そういう脚本家は実はめずらしい。主役はもちろんのこと、小さな役まで
イメージ通りでないと書けない人もいる。
それはそれで私とは反対のプロ意識である。そして時々、私も自分で
思うままのキャストでやってみたいと思う。
けれど「オオイシさんはキャストにはうるさくない」という話がプロデューサー
の間に浸透してしまっているようだ。
さてテレビドラマのキャスティングがやりにくくなっているのは、役者達に
映画志向が蔓延しているからだ。
日本映画が活気づいているというので、あれこれ見てみるが、恐れ入りました
というものには出会わない。
何が役者達を魅了するのかといえば、テレビより時間的余裕があるし、お金も
使うからだろう。丁寧につくってる感じがするのだ。
しかし素早く作るのもプロ中のプロである。
篠山紀信先生に写真を撮ってもらった時、あまりにアッという間に終わってしまい
驚いた。厳しい制限の中で生まれるものをナメてはいけない。
694 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/07(木) 07:18:10 ID:mY9IRdKR
このスレのおかげで良ドラマ「すいか」に出会えました
ありがとう。
ありがとう。
695 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/12(火) 15:08:07 ID:7GOTG77g
ゴリけんと紺野あさ美
696 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/12(火) 15:48:31 ID:glLuEEFh
やりまくり
697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/12(火) 16:40:12 ID:jZbPkDu7
え！ゴリけんとこんこんって付き合ってるの？
698 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/13(水) 06:41:35 ID:tgxKH9j2
>>693
これって橋口亮輔も含めて言ってるの？>>大石静
これって橋口亮輔も含めて言ってるの？>>大石静
699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/16(土) 18:08:30 ID:v5x97Fz4
俺が脚本家だったら自分の書いたキャラを伊東美咲とかには演じて欲しくないな。
700 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/16(土) 21:05:38 ID:kOVIhyra
700
701 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/17(日) 00:22:12 ID:n5Fms5E8
俺が伊東美咲だったら>>699の書いた作品には
出たいと思わないから問題ナッシング
出たいと思わないから問題ナッシング
702 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/17(日) 00:29:41 ID:5HzBoEgw
ドラマ好きの演技厨なんで
ドラマは見たいけど役者の下手な演技で挫折しまくりだ
どうにかしてほしい。
ドラマは見たいけど役者の下手な演技で挫折しまくりだ
どうにかしてほしい。
703 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/17(日) 00:38:35 ID:6NcZSNkW
今のドラマは現場に時間掛けられないからどうしても粗くなるよ。
部分的には今期のものでも的確な仕事してるのは居るんだけどね。
個人的に今期の仕事師優秀賞は不信の杉田、結男の阿部・高島。
篠原も入れたいところだけど、書いてあるキャラ自体が魅力無いから限界あるね。
来期はもうちょっと見れるのもあるんじゃないかな？
部分的には今期のものでも的確な仕事してるのは居るんだけどね。
個人的に今期の仕事師優秀賞は不信の杉田、結男の阿部・高島。
篠原も入れたいところだけど、書いてあるキャラ自体が魅力無いから限界あるね。
来期はもうちょっと見れるのもあるんじゃないかな？
704 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/17(日) 05:31:02 ID:E+THYHZa
>>701
お前が女だったら伊東美咲じゃなくて光浦靖子だよ。
お前が女だったら伊東美咲じゃなくて光浦靖子だよ。
705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/17(日) 05:34:53 ID:c7WgQFJC
706 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/17(日) 05:36:13 ID:Tpct4gi7
うすっぺらなドラマばかりで
脚本家を評価出来る以前の問題
脚本家を評価出来る以前の問題
707 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/17(日) 05:41:42 ID:E+THYHZa
>>705
知るか！
知るか！
708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/17(日) 11:01:54 ID:HhLN6/JQ
709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/17(日) 13:50:51 ID:n5Fms5E8
ID:E+THYHZa
710 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/18(月) 01:52:25 ID:Ln0+qgZB
711 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/18(月) 06:03:13 ID:ZFTHMFz0
「当を得る」と混同して使うからツッコまれるんだよ。
712 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/18(月) 18:11:43 ID:gcxpipl7
その話しはスレ違い、板違い。
713 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/19(火) 18:35:36 ID:A40o3fs1
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1149818883/34
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1149818883/58
↑典型的な役者を見てドラマを観ず厨房。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1149818883/58
↑典型的な役者を見てドラマを観ず厨房。
714 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/19(火) 20:24:21 ID:Yz1o5um5
リンク先を見ずに今日もドラマを観る。
715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/20(水) 00:01:01 ID:XEy6n5bd
伊藤ミソジが
気持ち悪すぎて
吐き気が止まらない件について
気持ち悪すぎて
吐き気が止まらない件について
716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/20(水) 11:29:24 ID:eIzeMGYk
717 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/20(水) 11:56:55 ID:98JpRV79
>>715
伊藤じゃなくて伊東。
伊藤じゃなくて伊東。
718 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/20(水) 13:15:44 ID:ZFSG66Jx
原作つきドラマばかりだから大切なのは「脚色」だよ。
719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/20(水) 13:21:40 ID:FWHi1WBw
売れっ子漫画家にドラマの脚本やらしてみたいな
漫画家ってプロットからネーム、キャラ作成さらには構成・演出まで全部自分でやってるから
すごいよな
漫画家ってプロットからネーム、キャラ作成さらには構成・演出まで全部自分でやってるから
すごいよな
720 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/20(水) 13:52:03 ID:NSG0yOHF
それは俺も常々思ってたけど
リアルにいろんな制約がある中で
面白いものを作らなければならないという能力は
また別物だと思う。
個人競技と団体競技の違いみたいなもので
絶対的能力が優れていれば
どっちもこなせるんだろうけど
向き不向きはあるだろう。
リアルにいろんな制約がある中で
面白いものを作らなければならないという能力は
また別物だと思う。
個人競技と団体競技の違いみたいなもので
絶対的能力が優れていれば
どっちもこなせるんだろうけど
向き不向きはあるだろう。
721 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/20(水) 13:54:23 ID:ZFSG66Jx
プロットや人物作成その他は編集者の功績も大きいけどね。
722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/20(水) 17:08:00 ID:XEy6n5bd
伊藤ミソジが
気持ち悪すぎて
吐き気が止まらない件について
気持ち悪すぎて
吐き気が止まらない件について
723 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/20(水) 18:13:24 ID:9nS6pHRP
>>716
>>「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね
>私はそれは無いと思います。
>演技者の魅力は作品の中で発揮されるものだし、演技は全体を構成する一要素だから
>上手いけどつまらない役者＝企画、脚本、演出等により実力を発揮できなかった＝ドラマつまらない
>上手くないけど魅力的な役者＝企画、脚本、演出等により魅力を引き出された＝ドラマおもしろい
>だと思っています。
>「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」は有るけど
>「役者は魅力ないけど面白いドラマ」は無い。
↑この考え方が役者を見てドラマを観ず厨房。
>>「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね
>私はそれは無いと思います。
>演技者の魅力は作品の中で発揮されるものだし、演技は全体を構成する一要素だから
>上手いけどつまらない役者＝企画、脚本、演出等により実力を発揮できなかった＝ドラマつまらない
>上手くないけど魅力的な役者＝企画、脚本、演出等により魅力を引き出された＝ドラマおもしろい
>だと思っています。
>「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」は有るけど
>「役者は魅力ないけど面白いドラマ」は無い。
↑この考え方が役者を見てドラマを観ず厨房。
724 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/21(木) 04:38:28 ID:rOgVp2Hy
脚本は大事だが、全てが脚本家一人の責任だとは思わない
725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/22(金) 10:13:00 ID:wUnrGB2V
脚本が糞でも紺野あさ美級の高視聴率女優が主役なら高視聴率だろうけど、
その高視聴率女優の紺野あさ美は芸能界引退しちゃったからね・・・
その高視聴率女優の紺野あさ美は芸能界引退しちゃったからね・・・
726 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/22(金) 15:03:40 ID:upIQds9I
まあ冷静に考えて「脚本、演出7：3キャスト」ってとこだろうな
727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/22(金) 20:31:44 ID:wDqCULQD
これは人によって違うんじゃない？
個人的には 役者≧脚本＞＞＞演出
演出はとんでもなく酷くなければ気にならないけど
後の２つには少し厳しくなってしまう。
個人的には 役者≧脚本＞＞＞演出
演出はとんでもなく酷くなければ気にならないけど
後の２つには少し厳しくなってしまう。
728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/22(金) 20:47:12 ID:A9yEoYGc
脚本＞＞演出≧役者だと思われ。
729 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/22(金) 21:40:01 ID:q/vIqs5Z
ストーリーの骨子はプロデューサーで決まっちゃうべ。
そうそう、そういう事
731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/23(土) 19:29:40 ID:9RHx48L6
>>729-730
それと原作ね。
それと原作ね。
732 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/23(土) 20:53:11 ID:b5giUE+K
>>728
俺は脚本＞＞役者≧演出と思われ
俺は脚本＞＞役者≧演出と思われ
733 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/24(日) 05:08:17 ID:TnUFBevq
原作があって脚本を書く場合、相当原作に思い入れがある場合と無い場合とで
全然違うと思うよね。映画に一貫性があるのは、脚本と監督が同じ人である事とかが関係してるのかな
全然違うと思うよね。映画に一貫性があるのは、脚本と監督が同じ人である事とかが関係してるのかな
734 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/26(火) 20:27:49 ID:g6ogF4zp
脚色って、オリジナル脚本以上に脚本家の才能が問われるよね。
735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/26(火) 22:39:40 ID:37KbHk/i
>>734それはない。
736 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/27(水) 09:57:28 ID:sRQYogtQ
脚色して、原作の方が良かったと言われないようにするのは相当なストレスがあるやもしれぬ
737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/28(木) 17:27:01 ID:GM5BTgyN
>>736
「めぞん一刻」の脚本家とか大変そうだよね。
「めぞん一刻」の脚本家とか大変そうだよね。
738 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/28(木) 17:27:35 ID:8dLq+O18
いくら脚本がよくても、事務所のゴリ押しで
大根をあてがわれたらたまらないです
大根をあてがわれたらたまらないです
739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/28(木) 19:00:07 ID:urT8IwK9
>>738
役者が大根でも演出で誤魔化せる。
役者が大根でも演出で誤魔化せる。
740 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/28(木) 19:02:30 ID:8dLq+O18
ごまかせない。
むしろ脚本が糞でも役者の上手さでごまかせる場合はたまにある。
むしろ脚本が糞でも役者の上手さでごまかせる場合はたまにある。
741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/28(木) 19:36:41 ID:urT8IwK9
伊東美咲や山田花子みたいな超大根の学芸会演技を誤魔化すのは難しいが、
藤原紀香、長谷川京子、深田恭子程度なら演出で誤魔化せる。
藤原紀香、長谷川京子、深田恭子程度なら演出で誤魔化せる。
742 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/28(木) 19:49:01 ID:97r6pdyH
まあ、誤魔化すってのが意味が広すぎるからね。
表面上の体裁を取り繕う事はできるけど、そういう物は結局観てる人の心に届かないんだよね。
脚本に書いたニュアンスが、画にしたときに全く伝わらない不甲斐なさってのはあると思う、作家目線で。
演出というのもこれまた意味が広すぎるけど、観客に伝わったという一点で、ケツ男が
ドラマとして良かったとするならば、そこには細かな演技をつけるとか映像に凝るという事はもはや無く、
只々俳優が芝居に集中できる空間を作った、という場の演出に長けてたんだと思う。
ダメな俳優をいくら演出でこねくり回したところで、あの芝居を引き出す事は到底不可能。
表面上の体裁を取り繕う事はできるけど、そういう物は結局観てる人の心に届かないんだよね。
脚本に書いたニュアンスが、画にしたときに全く伝わらない不甲斐なさってのはあると思う、作家目線で。
演出というのもこれまた意味が広すぎるけど、観客に伝わったという一点で、ケツ男が
ドラマとして良かったとするならば、そこには細かな演技をつけるとか映像に凝るという事はもはや無く、
只々俳優が芝居に集中できる空間を作った、という場の演出に長けてたんだと思う。
ダメな俳優をいくら演出でこねくり回したところで、あの芝居を引き出す事は到底不可能。
743 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/29(金) 10:49:11 ID:MSegy9H5
どんな人間にも必ず光る部分がある。それを引き出せるなら、プロ中のプロ。
744 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/29(金) 14:21:15 ID:gxBGCq6q
745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/29(金) 19:41:09 ID:9A7MB6p5
>>744
「世にも奇妙な物語」では藤原、長谷川、深田も演出マジックでまともな演技をしている。
「世にも奇妙な物語」では藤原、長谷川、深田も演出マジックでまともな演技をしている。
746 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/29(金) 20:23:26 ID:sTuuKOSb
「北の国から」シリーズの演出は秀逸。
747 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/29(金) 20:34:18 ID:z2WJikU4
俺にとっては脚本…というかお話を考えた人たちの価値観が一番大事だな。
価値観が違うとイラついて観れない。
ちなみにヤングマンガ誌で例えると
ヤンジャン、ヤンサンは駄目でヤンマガがオッケーなタイプ。
価値観が違うとイラついて観れない。
ちなみにヤングマンガ誌で例えると
ヤンジャン、ヤンサンは駄目でヤンマガがオッケーなタイプ。
748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/09/30(土) 22:47:47 ID:84QO5v5v
DQN
749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/01(日) 18:45:46 ID:NQgVwR9k
＞１にボロクソ叩かれてる役者重視派の反論が無いね。
750 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/01(日) 19:08:20 ID:WBTf6FxK
そりゃスレタイ見ただけで近づかないって
751 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/02(月) 13:37:16 ID:/+grjdUK
つーかここの>>1ってあきらかに変でしょ。
“人間のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり”って
そんなこと思ってる視聴者いないっつーのw
ドラマ視聴者の多くが出演者の方を重視するのは
有名スターが何をするのかが見たいからでしょ。
ようするにミーハーだってこと。
そんなミーハーと>>1の間に会話が成立するわけがない。
“人間のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり”って
そんなこと思ってる視聴者いないっつーのw
ドラマ視聴者の多くが出演者の方を重視するのは
有名スターが何をするのかが見たいからでしょ。
ようするにミーハーだってこと。
そんなミーハーと>>1の間に会話が成立するわけがない。
752 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/02(月) 14:39:01 ID:yFoF8S4L
今はもう実質『スター』は存在して無いでしょ。
スターシステム信仰は現状の50歳前後以上の層の中には残ってるんだろうけど
それ以外ではもはや憧れのスターなど存在してはいなくて、たまたま画面の向こうで仕事してる人
程度の認識でしかない。
裕次郎やクレイジーがその存在だけで何やってても商売になる、その幻影を
忘れられない層が必死にスターを作ろうとしてるのかもしれないが、
もはやそのスターと同じ場所で食事をし、同じ場所で買い物できるようになった
庶民＝観客目線では、俳優たちが遠い存在・憧れの存在ではなくなった。
私見だけど、それは多分おにゃんこがシステムとして成立し、ビッグビジネスになって以降
スターシステムは崩壊したんじゃないかと思う。
それが大いなる勘違いだとしても、その気になれば自分も画面の中の存在になれる、
だから彼らは特別な存在じゃなく、たまたま選んだ仕事がそうだっただけだと。
そして冬ソナ、２４と、顔も知らなかった俳優のストーリーに引き込まれ、
かつてあれほど囚われていた『スター』って何だったんだ？っていうのが今。
スターシステム信仰は現状の50歳前後以上の層の中には残ってるんだろうけど
それ以外ではもはや憧れのスターなど存在してはいなくて、たまたま画面の向こうで仕事してる人
程度の認識でしかない。
裕次郎やクレイジーがその存在だけで何やってても商売になる、その幻影を
忘れられない層が必死にスターを作ろうとしてるのかもしれないが、
もはやそのスターと同じ場所で食事をし、同じ場所で買い物できるようになった
庶民＝観客目線では、俳優たちが遠い存在・憧れの存在ではなくなった。
私見だけど、それは多分おにゃんこがシステムとして成立し、ビッグビジネスになって以降
スターシステムは崩壊したんじゃないかと思う。
それが大いなる勘違いだとしても、その気になれば自分も画面の中の存在になれる、
だから彼らは特別な存在じゃなく、たまたま選んだ仕事がそうだっただけだと。
そして冬ソナ、２４と、顔も知らなかった俳優のストーリーに引き込まれ、
かつてあれほど囚われていた『スター』って何だったんだ？っていうのが今。
753 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/02(月) 15:38:34 ID:/+grjdUK
はぁ・・
スターという言い方が気に食わなければ
アイドルでも旬の人気者でもいいけど。
昔のように大衆が仰ぎ見るという構図ではなくなったとしても
お茶の間のミーハー志向が変質したわけじゃないよ。
まあ2000年代になってからテレビ役者が小粒化してるから
韓流スターとかはその隙間に表れたって感じだね。
スターという言い方が気に食わなければ
アイドルでも旬の人気者でもいいけど。
昔のように大衆が仰ぎ見るという構図ではなくなったとしても
お茶の間のミーハー志向が変質したわけじゃないよ。
まあ2000年代になってからテレビ役者が小粒化してるから
韓流スターとかはその隙間に表れたって感じだね。
754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/02(月) 23:47:22 ID:eusr8hTL
今回の「世にも奇妙な物語」は大当たり脚本も、大外れ脚本も無かったって感じ。
755 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/02(月) 23:51:31 ID:YQFfLK8d
今日のコナンを見て脚本、演出の大事さを改めてわかりました
756 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/02(月) 23:54:31 ID:QwioECuX
>>751
仮面ライターっていうコテハンや演劇板で叩かれているポルっていう俳優崩れを知らないな？
仮面ライターっていうコテハンや演劇板で叩かれているポルっていう俳優崩れを知らないな？
757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 00:11:09 ID:hevrZhPY
優香主演の「デューク」の脚本は神。
758 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 00:33:51 ID:kY2LN++b
>>751
いるよ。
いるよ。
759 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 02:01:45 ID:NZ4f00Dw
>>756>>758
ふ～ん、そういう思想（自分は崇高な人間）の持ち主のコテハンがいるわけね。
でも他板のコテハンたちの特徴をここで語られても困るんだよなぁ。
視聴率スレや予想スレを見ればわかるだろうけど
ドラマ板住人は芸能人のうわさ話が好きなミーハーが大多数です。
そういう板だから>>1の人間のレベルうんぬんの文章が
非常に浮いて見えるわけですよ。
ふ～ん、そういう思想（自分は崇高な人間）の持ち主のコテハンがいるわけね。
でも他板のコテハンたちの特徴をここで語られても困るんだよなぁ。
視聴率スレや予想スレを見ればわかるだろうけど
ドラマ板住人は芸能人のうわさ話が好きなミーハーが大多数です。
そういう板だから>>1の人間のレベルうんぬんの文章が
非常に浮いて見えるわけですよ。
760 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 02:47:29 ID:0Ztrr/B1
なんかめんどくさい人だね。
いない人間の話を延々と繰り広げるあなたが
既に一番の「困ったちゃん」だよ。
いない人間の話を延々と繰り広げるあなたが
既に一番の「困ったちゃん」だよ。
761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 05:52:11 ID:BOpHaKnR
予想スレにいる人って
やたら豪華出演者を熱望するよな～
ああいうヒトたちにとっては
出演俳優が豪華であることが一番大事なんだろうな。
やたら豪華出演者を熱望するよな～
ああいうヒトたちにとっては
出演俳優が豪華であることが一番大事なんだろうな。
762 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 10:32:24 ID:Zd47u/jR
>>761
なんかスゴイよね。
オレはドラマのキャラクタに惚れ込むことはあっても
役者自体を追って他のドラマを観るってことがないから
なんか予想スレって不思議だ。
「新番組のライオン丸Gって脚本と演出が大根 仁、制作がオフィスクレシェンドなんだって。
要チェックじゃね？」とか書き込んでもスルーされるし…orz
なんかスゴイよね。
オレはドラマのキャラクタに惚れ込むことはあっても
役者自体を追って他のドラマを観るってことがないから
なんか予想スレって不思議だ。
「新番組のライオン丸Gって脚本と演出が大根 仁、制作がオフィスクレシェンドなんだって。
要チェックじゃね？」とか書き込んでもスルーされるし…orz
763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 11:05:36 ID:nvFEMq0E
伊藤ミソジが
気持ち悪すぎて
吐き気が止まらない件について
気持ち悪すぎて
吐き気が止まらない件について
764 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 12:14:14 ID:0Ztrr/B1
ライオン丸Gの制作がクレシェンドと聞いて
見る気が無くなってしまった件
見る気が無くなってしまった件
765 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 15:21:43 ID:rDhHoNXM
クドカンは構成がすげーうまい
ＧＯもピンポンも原作を先に読んでから映像観たけど、話がなんの違和感もなく収まってる
虎竜に至っては劇中劇
しかも劇中劇の必然性も備わってる（下手くそだから現実の力を借りてカノンを演出とゆー）
ギャグはともかく、他の脚本家も構成上で色々工夫してほしい
ＧＯもピンポンも原作を先に読んでから映像観たけど、話がなんの違和感もなく収まってる
虎竜に至っては劇中劇
しかも劇中劇の必然性も備わってる（下手くそだから現実の力を借りてカノンを演出とゆー）
ギャグはともかく、他の脚本家も構成上で色々工夫してほしい
766 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 15:38:52 ID:jDR0kQHu
視聴者が「いい脚本」の作品を「よかった」と思えない事が多い事も
ヘタな脚本が蔓延する原因になっていると思う。全部台詞やナレーションで
言われないと気持ちがわからない！なんて言われてしまう。テロップだし
まくりのバラエティの影響もあるかもなー。
ヘタな脚本が蔓延する原因になっていると思う。全部台詞やナレーションで
言われないと気持ちがわからない！なんて言われてしまう。テロップだし
まくりのバラエティの影響もあるかもなー。
767 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/03(火) 23:04:00 ID:0Ztrr/B1
クドカンは構成しか見るところが無い。
だから1回見たらもうお終い。
それは立派な個性ではあるけれど、脚本として上手いとは思わない。
だから1回見たらもうお終い。
それは立派な個性ではあるけれど、脚本として上手いとは思わない。
768 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/04(水) 00:18:49 ID:rNKXDdFH
>>761
あの人達には大河ドラマがお薦め。
あの人達には大河ドラマがお薦め。
769 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/04(水) 20:02:22 ID:GfUvToT5
大河ー大河ーじれっ大河ー
大河ーアッパーカット
771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/05(木) 18:41:51 ID:xLPH/Smo
クドカンの脚本は本当に好き嫌いが分かれるね。
キムタクの演技みたい。
キムタクの演技みたい。
772 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/05(木) 21:06:17 ID:Vp3EGoA0
俺もクドカンの脚本が一番好きだな。なんか心に響く。
773 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/06(金) 06:49:14 ID:zP48tGwy
クサいのだめ、感情移入もあんまりいらないおれは消去法でクドカンがベスト
だらだらしながら、妙にニュアンスにこだわったセリフと動きがあればそれでいい
だらだらしながら、妙にニュアンスにこだわったセリフと動きがあればそれでいい
774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/06(金) 22:13:08 ID:YrQ/c5Bf
長い間、ヨーロッパの音楽の中心は声楽でした。世俗音楽において楽器は
伴奏として早くから使われてはいましたが、歌うのや、踊るのは貴族や民衆
であっても、伴奏は楽士によって奏されることが多く、自らの楽しみのために
演奏をするアマチュア器楽奏者はあまりいませんでした。が、ルネッサンスの
人文主義者たちが神を恐れずに自分の感覚を信じたとき、「器楽＝人間を
堕落させるもの」という伝統的なイメージは影を潜め、15世紀の終わり頃から
急激にアマチュア器楽奏者の数が増え始めます。人文主義者たちが自らの
手本としたプラトン、アリストテレスなどのギリシャの哲学者たちが、「器楽は
情操教育に欠かせない」として器楽を擁護していたことも器楽が人文主義者
に受け入れられた一因に違いありません。 賤しい職業音楽家の楽器は、高貴
な人たちにふさわしいように、そして演奏がより簡単になるように改良が加えら
れていき、ヴィオラ・ダ・ガンバやチェンバロ、リュートなどのアマチュア楽器が
誕生します。それに対して管楽器全般（トランペット、サクバット＝トロンボーン、
コルネット＝木管の多孔トランペット、ショーム＝オーボエ）やフィードル＝ヴァイ
オリンなどはプロフェッショナル音楽家のための楽器であり、プロがアマチュア
のための楽器を演奏することはあっても、アマチュア貴族がプロ楽器を演奏す
ることはありませんでした。16世紀中頃には楽器の一つでも演奏できることが
教養ある宮廷人としての条件の一つとなります。それとともに、楽器を巧みに
演奏することのできる楽士は貴族の教師として、また立派な教養人の一人と
して宮廷社会の中で確固たる地位を築きはじめます。
伴奏として早くから使われてはいましたが、歌うのや、踊るのは貴族や民衆
であっても、伴奏は楽士によって奏されることが多く、自らの楽しみのために
演奏をするアマチュア器楽奏者はあまりいませんでした。が、ルネッサンスの
人文主義者たちが神を恐れずに自分の感覚を信じたとき、「器楽＝人間を
堕落させるもの」という伝統的なイメージは影を潜め、15世紀の終わり頃から
急激にアマチュア器楽奏者の数が増え始めます。人文主義者たちが自らの
手本としたプラトン、アリストテレスなどのギリシャの哲学者たちが、「器楽は
情操教育に欠かせない」として器楽を擁護していたことも器楽が人文主義者
に受け入れられた一因に違いありません。 賤しい職業音楽家の楽器は、高貴
な人たちにふさわしいように、そして演奏がより簡単になるように改良が加えら
れていき、ヴィオラ・ダ・ガンバやチェンバロ、リュートなどのアマチュア楽器が
誕生します。それに対して管楽器全般（トランペット、サクバット＝トロンボーン、
コルネット＝木管の多孔トランペット、ショーム＝オーボエ）やフィードル＝ヴァイ
オリンなどはプロフェッショナル音楽家のための楽器であり、プロがアマチュア
のための楽器を演奏することはあっても、アマチュア貴族がプロ楽器を演奏す
ることはありませんでした。16世紀中頃には楽器の一つでも演奏できることが
教養ある宮廷人としての条件の一つとなります。それとともに、楽器を巧みに
演奏することのできる楽士は貴族の教師として、また立派な教養人の一人と
して宮廷社会の中で確固たる地位を築きはじめます。
775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/06(金) 22:32:56 ID:U2ysFQjq
まで読んだ
776 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/08(日) 00:38:24 ID:OMhskpYg
脚本家の好きに書かせて、後から役に合う役者をキャスティングすべき。
どうしても、先に出演者を決めたいのなら、脚本家にキャスティングさせるべき。
どうしても、先に出演者を決めたいのなら、脚本家にキャスティングさせるべき。
777 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/08(日) 00:50:07 ID:lj57o6ws
タイガー＆ドラゴンは面白かったな。
目の付け所もよかった。
でも木更津はつまらなかった。
目の付け所もよかった。
でも木更津はつまらなかった。
778 ：携帯からでｺﾞﾒﾝ。：2006/10/08(日) 01:14:12 ID:CIjr99BN
木更津は以外に賛否両論だよね～、結構クセがあるからな。
俺は好きだけどね！あの感じが！
俺は好きだけどね！あの感じが！
779 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/09(月) 02:16:28 ID:yvfR6YOi
小劇場で作・演出をしていた俺。
某シナリオ学校で先生に見込まれ、個人的に仕事を頼まれたが
最終的に先生もつまらないと言っていたＰの構想通り書けと言われ
そのままバックレタ。８年前の話・・
その後、バイトの延長からサラリーマンになったが
今ならＰの言う事を割り切って書けるかも・・
某シナリオ学校で先生に見込まれ、個人的に仕事を頼まれたが
最終的に先生もつまらないと言っていたＰの構想通り書けと言われ
そのままバックレタ。８年前の話・・
その後、バイトの延長からサラリーマンになったが
今ならＰの言う事を割り切って書けるかも・・
780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/09(月) 10:57:52 ID:ORmH/T6T
>>779
サラリーマンと脚本家の二足のワラジの人、結構いるから、貴方もやってみては？
サラリーマンと脚本家の二足のワラジの人、結構いるから、貴方もやってみては？
781 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/09(月) 13:16:16 ID:wisTT/QC
782 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/09(月) 19:58:58 ID:C0xZMAJk
偉い俳優ってのは、
演技が上手い俳優でも無い。
歌が上手い俳優でも無い。
ダンスが上手い俳優でも無い。
アクションが上手い俳優でも無い。
華のある俳優でも無い。
存在感のある俳優でも無い。
個性のある俳優でも無い。
カリスマ性のある俳優でも無い。
優れた脚本に恵まれる運のある俳優が一番偉い。
演技が上手い俳優でも無い。
歌が上手い俳優でも無い。
ダンスが上手い俳優でも無い。
アクションが上手い俳優でも無い。
華のある俳優でも無い。
存在感のある俳優でも無い。
個性のある俳優でも無い。
カリスマ性のある俳優でも無い。
優れた脚本に恵まれる運のある俳優が一番偉い。
783 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/10(火) 00:05:10 ID:WlkhDm4u
それは運のある俳優であって
偉い俳優では無いと思う。
偉い俳優では無いと思う。
784 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/10(火) 12:26:32 ID:yuwYG3yS
でもさ、その前に大手芸能プロに所属できるかどうかなんだよね。
劇団からのたたき上げだって、有名劇団だしね。
劇団からのたたき上げだって、有名劇団だしね。
785 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/10(火) 20:28:37 ID:QVC6e/b2
大手事務所や有名劇団に入る為には演技力や存在感は重要。
786 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/10(火) 20:41:15 ID:fpmTD8CB
優れた脚本に恵まれるにも演技力や存在感は大切な要素。
787 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/10(火) 21:05:03 ID:7w7pOB56
良い脚本、良い台詞良い役回りの良い作品に恵まれることが
何より役者の評価を高めて力も伸ばしてくれるんだとも思う。
何より役者の評価を高めて力も伸ばしてくれるんだとも思う。
788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/10(火) 21:51:21 ID:K27HszjY
単語とか言い回しのセレクトとかも重要だと思う。
いま、英語字幕付きの日本のドラマを観てるんだけど
字幕の翻訳センスに違和感を感じてムカッてくる。
いま、英語字幕付きの日本のドラマを観てるんだけど
字幕の翻訳センスに違和感を感じてムカッてくる。
790 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/11(水) 00:06:39 ID:t6L5Cu/G
791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/11(水) 00:10:41 ID:Qi0m7JvG
792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/11(水) 00:41:03 ID:mYgDBCPY
>>786
世にも奇妙な物語のスマップのやつで、一番演技が下手な中居に、一番つまらない脚本が回って来たの思い出したよ。
世にも奇妙な物語のスマップのやつで、一番演技が下手な中居に、一番つまらない脚本が回って来たの思い出したよ。
793 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/11(水) 17:12:35 ID:WfzOWtjj
>>790
習うより慣れろって言葉知らない？
習うより慣れろって言葉知らない？
794 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/12(木) 00:23:44 ID:ePCFk4J5
今日、いや正確には昨日の「相棒」面白かったね。
流石輿水さん！
流石輿水さん！
795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/12(木) 00:47:50 ID:+O8GEmt4
井上由美子終わってるな
796 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/12(木) 00:49:45 ID:YEMp0CHR
脚本の面白さより役者の魅力にうるさいオタクは屑。
797 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/12(木) 01:09:47 ID:U14hbdCy
798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/12(木) 01:12:32 ID:ePCFk4J5
井上さんの脚本、そんなに酷かったんだ・・・
「１４歳の母」観なくて正解だったな。
「１４歳の母」観なくて正解だったな。
799 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/12(木) 13:01:35 ID:tLpr6bxv
801 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/13(金) 00:48:45 ID:4hh6Jd0F
女優はほんとに酷いな
ドラマ色々見てると悲しくなってくる
実力なんてどうでもよくなっちゃったね・・
ドラマ色々見てると悲しくなってくる
実力なんてどうでもよくなっちゃったね・・
802 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/13(金) 01:42:35 ID:4rQJBe0P
>>801
女性の方がドラマヲタが多いから、超大根の男優は売れ難いという事か？
女性の方がドラマヲタが多いから、超大根の男優は売れ難いという事か？
803 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/13(金) 11:20:28 ID:9ocnS54H
804 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/14(土) 16:01:52 ID:5qfS/y+M
今のテレビドラマは時代設定を問わず水戸黄門の世界
リアリズムを完全に遠ざけ、ぬるま湯のような予定調和
リアリズムを完全に遠ざけ、ぬるま湯のような予定調和
805 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/14(土) 16:10:34 ID:28d3+QLH
自分の場合、ストレス解消という感じでドラマ見てるから
どちらかというと堅苦しくない方がいい
どちらかというと堅苦しくない方がいい
806 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/14(土) 19:56:03 ID:q6gWPJvI
好きな役者が出ていれば、脚本が糞でも観てしまう馬鹿視聴者がドラマをつまらなくしている。
807 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/14(土) 22:06:39 ID:8dOccL+i
日本人はアイドルオタク。
808 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/14(土) 22:58:52 ID:IpcjfdZz
泉のパパンはラスボスなんだろうな。
整形して、警察幹部ゴロンボあたりになりすまして。
整形して、警察幹部ゴロンボあたりになりすまして。
809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/14(土) 23:36:58 ID:lFcsimuu
こうゆうシチュエーションでこんなことがあってこんなせりふだ。感動しろ
極端に言うと、このような薄っぺらな感じのホンのドラマが最近多い
感じがする。面白い物語の進行があってセリフの力でどんどん
見せるドラマが見たい。例えばコトーで言うと
親しいじいさん死んだ、コトーにあてた手紙があった、コトー死後
それを見てじいさんの作ったわらじを握り締め号泣した。
と言うくだりがあったが、視聴者にほらどうだ泣けるだろうと言わんばかりの
あざとさがあった。そして、このドラマはいつもそっち方向に
話が曲がっていたので、毎回見ていたが毎回イライラしていた。
コトーも吉田紀子だが最近の女脚本家にこの傾向が強い。
極端に言うと、このような薄っぺらな感じのホンのドラマが最近多い
感じがする。面白い物語の進行があってセリフの力でどんどん
見せるドラマが見たい。例えばコトーで言うと
親しいじいさん死んだ、コトーにあてた手紙があった、コトー死後
それを見てじいさんの作ったわらじを握り締め号泣した。
と言うくだりがあったが、視聴者にほらどうだ泣けるだろうと言わんばかりの
あざとさがあった。そして、このドラマはいつもそっち方向に
話が曲がっていたので、毎回見ていたが毎回イライラしていた。
コトーも吉田紀子だが最近の女脚本家にこの傾向が強い。
810 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/14(土) 23:52:44 ID:ZoFE1D09
811 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/14(土) 23:53:38 ID:mUx9RykK
役者の巧さなんて主観で評価が分かれ、自分にとっての普通が他人にとっての不自然になる
自分にとっての屑が人にとっての神になることもあることぐらい知って置けよな。偉い人。
自分にとっての屑が人にとっての神になることもあることぐらい知って置けよな。偉い人。
812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/15(日) 01:39:44 ID:qWfUWYFK
>>809
14才の母もそんな感じがする。最後主人公が泣くシーンで。
あれって役者の演技力だろうけど、ストーリー全体の流れから見るとあざとい感が強い。
主人公の役的立場を考えると、明らかに泣くタイミング違うだろ！と思う。
14才の母もそんな感じがする。最後主人公が泣くシーンで。
あれって役者の演技力だろうけど、ストーリー全体の流れから見るとあざとい感が強い。
主人公の役的立場を考えると、明らかに泣くタイミング違うだろ！と思う。
813 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/15(日) 02:19:05 ID:FndKK3We
映画一般板の類似スレで脚本に拘るドラマファンは通気取りとか言われてるよ。
814 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/15(日) 13:21:54 ID:92I/SyXG
人の言葉で意見されても「あっそ」としか言えない。
815 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/15(日) 15:36:07 ID:SRhVPARX
糞脚本を上手い俳優が演じても無意味。
糞曲、糞詞を上手い歌手が歌っても無意味。
糞曲、糞詞を上手い歌手が歌っても無意味。
816 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/15(日) 16:41:35 ID:7AOiBEEX
817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/16(月) 14:27:53 ID:fhMaDqDY
たった恋の北側は、２０年前に書いたモノを引き出しから出してきたんじゃないか？
ニセ学生でパーティーに潜入――って、いつの時代だ？
２０年以上前の「ふぞろいの林檎」や「君が嘘をついた」なんかで流行ったネタだ。
朝日の試写欄も酷評。
チョット名が知られてるから観るなんて時代は終わった。無名でもがんばればスター
になれる時代だな。
ニセ学生でパーティーに潜入――って、いつの時代だ？
２０年以上前の「ふぞろいの林檎」や「君が嘘をついた」なんかで流行ったネタだ。
朝日の試写欄も酷評。
チョット名が知られてるから観るなんて時代は終わった。無名でもがんばればスター
になれる時代だな。
818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/16(月) 14:31:19 ID:IkvS2u5I
脚本が良くても配役に失敗 もしくはキャストがいいのにミスキャストになる場合も多々ある なんの売り出しかたかわからん。
妻夫木とか間違ってるし もったいない もっとキムタクドラマとか出てほしい。 常日頃本当に本当につまらんドラマばっかりだ 配役と脚本があってない。なんの理由か知りたい
妻夫木とか間違ってるし もったいない もっとキムタクドラマとか出てほしい。 常日頃本当に本当につまらんドラマばっかりだ 配役と脚本があってない。なんの理由か知りたい
819 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/16(月) 14:32:48 ID:PHChcKCt
オリジナル作品なんて誰も見ないだけ。
ドラマの脚本家は大人しく既存の映画、小説、漫画の脚色だけしていればいい。
ドラマの脚本家は大人しく既存の映画、小説、漫画の脚色だけしていればいい。
820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/16(月) 14:33:59 ID:PkVme2E3
良い脚本なんてそんなに書けるもんじゃないから、
波のない演技のほうが大事
波のない演技のほうが大事
821 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/16(月) 14:35:50 ID:rSIKG6H2
たった恋、まるで韓国ドラマと馬鹿にされてますね
822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/16(月) 14:39:38 ID:IkvS2u5I
大河ドラマのがまだあってるけど ああゆうのは脚本も演技力もイマイチ。全く引き込まれない。大河映画並にインパクトがない。
823 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/16(月) 15:04:21 ID:PHChcKCt
>>821
韓国ドラマというより、韓国ドラマ好き主婦の妄想レベル。
韓国ドラマというより、韓国ドラマ好き主婦の妄想レベル。
824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/16(月) 18:03:06 ID:pq7c8lXE
>>809
ドラマはあざとくて当たり前。
「人が死んだ→悲しい」をあざとい脚本だと言ってたらドラマなんて作れない。
「泣きのスイッチ」という言葉があって脚本家は泣かせようとはいつでもできる。
そのボタンを押せばいつでも視聴者を泣かせることができる。
例えば、死んだ人の手紙があとで届いて、残された人たちが読んで泣く、とか一杯パターンはある。
あざとい。しかし、それがドラマだろ。
あなたの感覚はアートに近い。大衆娯楽映画より単館系もしくは自主制作映画見て感動するタイプ。
ドラマは脚本家のもの。
映画は監督のもの。
これ、鉄則。
ドラマはあざとくて当たり前。
「人が死んだ→悲しい」をあざとい脚本だと言ってたらドラマなんて作れない。
「泣きのスイッチ」という言葉があって脚本家は泣かせようとはいつでもできる。
そのボタンを押せばいつでも視聴者を泣かせることができる。
例えば、死んだ人の手紙があとで届いて、残された人たちが読んで泣く、とか一杯パターンはある。
あざとい。しかし、それがドラマだろ。
あなたの感覚はアートに近い。大衆娯楽映画より単館系もしくは自主制作映画見て感動するタイプ。
ドラマは脚本家のもの。
映画は監督のもの。
これ、鉄則。
825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/16(月) 22:41:51 ID:RtsAKYx1
自主制作映画観ると、テレビドラマ板で叩かれてる役者も演技派に感じる。
826 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/17(火) 00:15:02 ID:9tbD4LEk
そうだな。そういう演出のくだりを見てどう受け取る
かは、千差万別だろう。例えば、漏れは劇場映画だが「フェイク」
で泣いた口だ。あれは、（はめられたのが）「おまえでよかった」
とゆうアルパチーノのセリフでぐっときてしまった。
かは、千差万別だろう。例えば、漏れは劇場映画だが「フェイク」
で泣いた口だ。あれは、（はめられたのが）「おまえでよかった」
とゆうアルパチーノのセリフでぐっときてしまった。
827 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/17(火) 09:09:07 ID:/gpvFacS
脚本＞＞＞演出＞＞＞役者ってかんじかな。
いくら名役者ががんばっても脚本がグダグダだと
物凄くつまらないものになる。
いくら名役者ががんばっても脚本がグダグダだと
物凄くつまらないものになる。
828 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/17(火) 11:53:23 ID:nM2zm1gd
素人のオカマが主役でも脚本が良ければ面白いドラマになる。
829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/17(火) 12:20:41 ID:fYLlP2ge
>>809
同感だす。
最近のドラマはどれも安易に「泣かそう」とか「ターゲット層の視聴率取ろう」とかが先に立って
それ先行・狙いばかりの作りでありセリフになっている。
その前に、きちんと人間が描けていて
その登場人物が物語の中でちゃんと息づいて生きていないと
いくら一見感動的な展開で、泣けそうなセリフ吐かれても、見てる側が全然感情移入出来ない。
嘘っぽくて安っぽいだけでこちらは泣けないし、第一に表面的な無理やりな感動は記憶に残らない。
同感だす。
最近のドラマはどれも安易に「泣かそう」とか「ターゲット層の視聴率取ろう」とかが先に立って
それ先行・狙いばかりの作りでありセリフになっている。
その前に、きちんと人間が描けていて
その登場人物が物語の中でちゃんと息づいて生きていないと
いくら一見感動的な展開で、泣けそうなセリフ吐かれても、見てる側が全然感情移入出来ない。
嘘っぽくて安っぽいだけでこちらは泣けないし、第一に表面的な無理やりな感動は記憶に残らない。
830 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/17(火) 13:09:01 ID:ScmuPnlY
狙うのは別に構わないが
常套句やお決まりのシチュエーションばかり
並べられても興ざめって感じ。
常套句やお決まりのシチュエーションばかり
並べられても興ざめって感じ。
831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/18(水) 20:43:29 ID:hU45N/lx
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1149818883/34
や
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1149818883/58
みたいな役者を見てドラマを観ずのアイドルオタクがドラマをつまらなくしている。
役者より脚本だろ！
や
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1149818883/58
みたいな役者を見てドラマを観ずのアイドルオタクがドラマをつまらなくしている。
役者より脚本だろ！
832 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/18(水) 20:54:10 ID:708DkxMz
今みんなが望んでるドラマはどういうもんだ？？
833 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/18(水) 23:35:28 ID:Th+jji4w
たったひとつの恋
みたいな奴の事を言うんだろうな。クソ脚本っていうの
みたいな奴の事を言うんだろうな。クソ脚本っていうの
834 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/19(木) 01:05:55 ID:bMihHM1f
今期の日テレは酷いな。
いったい何年前のドラマを参考にして脚本を書いてるんだ？？と言いたくなる…
いったい何年前のドラマを参考にして脚本を書いてるんだ？？と言いたくなる…
835 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/19(木) 01:32:49 ID:3CNjw2vc
>>834
単発ドラマは面白いよ、今期の日テレ。
単発ドラマは面白いよ、今期の日テレ。
836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/19(木) 01:53:14 ID:cKH5ZEmd
演技力厨は歌唱力厨でもある場合が多い。
837 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/19(木) 11:38:25 ID:71Im0tmw
根拠があるなら聞かせてもらいたいもんだ
838 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/20(金) 02:15:44 ID:FNuYTrRI
フジテレビの時代劇。御家人斬九郎とかかなり前になるが雲霧仁左衛門
とか仕掛け人藤枝梅安とかかなりリキの入った丁寧な作品があるが、これは何故
だろう？
とか仕掛け人藤枝梅安とかかなりリキの入った丁寧な作品があるが、これは何故
だろう？
839 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/20(金) 02:21:07 ID:FNuYTrRI
最近みたドラマだと、森山未来がタイムスリップする戦争モノと、ＮＨＫの
クライマーズハイが中々良かった。脚本、演出、役者の演技三拍子揃っていた
クライマーズハイが中々良かった。脚本、演出、役者の演技三拍子揃っていた
840 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/20(金) 10:42:42 ID:dO5VMIFV
ヨッシー乙！
841 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/20(金) 15:07:55 ID:6PR2nfD6
脚本もだが、企画、原案も。
漫画にあまり頼るのは・・・。
漫画にあまり頼るのは・・・。
842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/20(金) 20:15:53 ID:ifugWiuo
843 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/20(金) 20:17:01 ID:Mku7bQhC
>>839
クライマーズ・ハイと僕たちの戦争を一緒にするなよｗ
クライマーズ・ハイと僕たちの戦争を一緒にするなよｗ
844 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/20(金) 20:35:23 ID:nyXUYZj3
845 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/21(土) 19:28:59 ID:3UjXbc2v
中学生日記には稀に素晴らしい回がある。
役者があの程度でも演出と脚本でいいものが出来るのを証明してる。
役者があの程度でも演出と脚本でいいものが出来るのを証明してる。
846 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/22(日) 16:58:30 ID:v2ZKGJuD
847 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/23(月) 17:00:12 ID:CenRrVmK
脚本だけではただのゴミ
848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/24(火) 19:35:34 ID:3nU6sCsV
脚本クズな西遊記は視聴率とったどー
849 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/24(火) 22:38:27 ID:5YdJPVX8
つか西遊記はすべてがクズ
850 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/24(火) 22:44:41 ID:8IgFYbhE
愛してるよ
851 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/24(火) 22:47:08 ID:QAY6mZ0b
最近ではクライマーズハイと白夜行の第１話が秀逸
852 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/24(火) 22:54:54 ID:WVpnLbYG
なんでもかんでもクライマーズハイと同一に並べればいいってもんじゃねえｗ
853 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/25(水) 07:06:53 ID:NPK6wnhA
854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/25(水) 18:35:18 ID:VqwSo+hX
>>847
レーゼドラマを御存知無いの？
レーゼドラマを御存知無いの？
855 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/28(土) 16:42:29 ID:kOhpLf04
役者が魅力的なドラマより脚本が面白いドラマが視聴率稼げるようになれば、面白いドラマが増える。
856 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/28(土) 16:52:11 ID:ROxAI0qw
いい脚本であっても話変えられちゃってる場合もあるけどな～。
それで脚本が最悪とか言われるのも悲しいが・・・。
それで脚本が最悪とか言われるのも悲しいが・・・。
857 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/28(土) 17:03:24 ID:GO98+1ve
高打率脚本家が出てこなくなったのも、キャスト・各ＴＶ局・スポンサーの意向に振り回されすぎているから。
ＮＨＫは縛りが多い枠（朝ドラ・大河）は大概改変が酷いのが特徴。
フジの月９や豚局の日９の場合、キャスト優位だよな。
テロ朝の金23なんかは制作側がオナニーの気が出てきたら正直に数字に出る。
ＮＨＫは縛りが多い枠（朝ドラ・大河）は大概改変が酷いのが特徴。
フジの月９や豚局の日９の場合、キャスト優位だよな。
テロ朝の金23なんかは制作側がオナニーの気が出てきたら正直に数字に出る。
858 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/28(土) 19:06:46 ID:XJr2zMji
キャスト優位のドラマは糞。
859 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/28(土) 23:00:40 ID:IOhVKeIv
朝ドラは先の「純情きらり」が脚本が超酷かったなぁ
視聴率２０％狙い優先で中身がズタボロ
キャスト＞＞＞脚本って典型的な例だった・・
視聴率２０％狙い優先で中身がズタボロ
キャスト＞＞＞脚本って典型的な例だった・・
860 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/29(日) 00:34:56 ID:AksChTN+
>>855
最近はそうなってきてるんじゃないか？
この役者が出てれば視聴率取れるって言うのがなくなってきてるし。
ただ俺は下手糞な役者がいい脚本にたまたまめぐり会って
視聴率取るっていうのも気に食わないけど。
最近はそうなってきてるんじゃないか？
この役者が出てれば視聴率取れるって言うのがなくなってきてるし。
ただ俺は下手糞な役者がいい脚本にたまたまめぐり会って
視聴率取るっていうのも気に食わないけど。
861 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/29(日) 10:26:25 ID:/O3RIa08
>>860
人気女優の上戸彩主演のドラマが二つも低視聴率で短縮処分になってるしね。
人気女優の上戸彩主演のドラマが二つも低視聴率で短縮処分になってるしね。
862 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/29(日) 11:16:47 ID:jC86ZlEI
次スレ必要？
863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/29(日) 11:51:40 ID:O+caRYSg
>>860
＞ただ俺は下手糞な役者がいい脚本にたまたまめぐり会って
視聴率取るっていうのも気に食わないけど。
ああ、それ自分も物凄く気に食わないね。
しかも変に事務所が大きかったらその周りの役者もバーターで図に乗るやつとか。
上戸関係はCM多くもっているせいか、当初の内容からの変更が酷いような気がする。
下北やアテプリ見てそんな印象が強い。
＞ただ俺は下手糞な役者がいい脚本にたまたまめぐり会って
視聴率取るっていうのも気に食わないけど。
ああ、それ自分も物凄く気に食わないね。
しかも変に事務所が大きかったらその周りの役者もバーターで図に乗るやつとか。
上戸関係はCM多くもっているせいか、当初の内容からの変更が酷いような気がする。
下北やアテプリ見てそんな印象が強い。
864 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/29(日) 20:45:15 ID:i6CXEsvf
いい脚本（ドラマ）なら嫌いな役者も好きになっちゃうけどな。
俺が単純過ぎるのか。
テレビの連続ドラマってそういう力があるんじゃないかなぁ。
それゆえ面白かったドラマと同じ俳優が出ているとスタッフが違っても気になるもんだし。
俺が単純過ぎるのか。
テレビの連続ドラマってそういう力があるんじゃないかなぁ。
それゆえ面白かったドラマと同じ俳優が出ているとスタッフが違っても気になるもんだし。
865 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/29(日) 21:50:35 ID:tNga2Zwz
866 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/30(月) 00:55:42 ID:HhCnLxUt
いい脚本にいい役者のほうが楽しさ倍増すると思うけど？
この役者じゃなければもっと良かったのにっていうドラマ結構あるし。
この役者じゃなければもっと良かったのにっていうドラマ結構あるし。
867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/30(月) 01:31:05 ID:0V9YLJxV
一度誰か実験して欲しい。
１。下手な脚本＋ベテラン演出家
２。最高の脚本＋素人演出家
３。下手な新人俳優ばかりのキャスティング＋良質の本にベテラン演出家
４。ベテラン俳優＋素人の本と素人演出家
５。ベテラン俳優＋新人の本にベテラン演出家。
同じ原作を元にして作ったら、どの作品が一番高い評価を受けるんだろう…。
１。下手な脚本＋ベテラン演出家
２。最高の脚本＋素人演出家
３。下手な新人俳優ばかりのキャスティング＋良質の本にベテラン演出家
４。ベテラン俳優＋素人の本と素人演出家
５。ベテラン俳優＋新人の本にベテラン演出家。
同じ原作を元にして作ったら、どの作品が一番高い評価を受けるんだろう…。
868 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/30(月) 01:37:58 ID:0V9YLJxV
書いてから気付いたんだけど、
すごいベテラン揃いのキャスティングなのに、最悪の映画やドラマってよくあるから、
やっぱり「脚本が第一」で、次は「演出家＝監督」かな。
でも、すごくいい話なのに、キャスティングがイマイチなので見られないドラマもあるしなぁ…。
すごいベテラン揃いのキャスティングなのに、最悪の映画やドラマってよくあるから、
やっぱり「脚本が第一」で、次は「演出家＝監督」かな。
でも、すごくいい話なのに、キャスティングがイマイチなので見られないドラマもあるしなぁ…。
869 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/30(月) 02:58:40 ID:9Es00Y8e
すごく面白そう。
自分としては素人棒読み俳優ばかりのドラマだったらそっちに気をとられて
話が頭に入らないだろうな。演出まで気が回らない。
自分としては素人棒読み俳優ばかりのドラマだったらそっちに気をとられて
話が頭に入らないだろうな。演出まで気が回らない。
870 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/30(月) 07:30:20 ID:cT1/q2rs
>>867
映画の話で恐縮なんだけど、橋口亮輔って監督いるじゃん。原作脚本演出手がけてる人。
この人って基本的に無名新人俳優ｏｒ無名実力派舞台俳優+ベテラン俳優使って面白い作品作ってる気がする。
「渚のシンドバッド」で浜崎あゆみに表現力付けさせ、「ハッシュ！」で当時無名だった片岡礼子にブルーリボン賞取らせたり･･
最近だと「みちくさ」ていうＮＨＫドラマの脚本書いて池脇千鶴と温水洋一に怪演させてるし。
カテゴライズ出来ないけど、なかなか居ないタイプの人じゃないかな。
映画の話で恐縮なんだけど、橋口亮輔って監督いるじゃん。原作脚本演出手がけてる人。
この人って基本的に無名新人俳優ｏｒ無名実力派舞台俳優+ベテラン俳優使って面白い作品作ってる気がする。
「渚のシンドバッド」で浜崎あゆみに表現力付けさせ、「ハッシュ！」で当時無名だった片岡礼子にブルーリボン賞取らせたり･･
最近だと「みちくさ」ていうＮＨＫドラマの脚本書いて池脇千鶴と温水洋一に怪演させてるし。
カテゴライズ出来ないけど、なかなか居ないタイプの人じゃないかな。
871 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/30(月) 09:17:50 ID:QKVh+8ks
>>870 確かにできる男だと思う、橋口氏。
ただ好き嫌い分かれまくりでもある
ただ好き嫌い分かれまくりでもある
872 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/30(月) 10:32:07 ID:cT1/q2rs
>>871
扱ってる題材が題材ですからね･･
ただ年末撮影開始予定の新作映画、ゲイというテーマから離れるらしいですよ。
法廷画家が主人公でリリー・フランキー主演の映画らしいですけど。
ようやくこの人の映画を地上波ＴＶで観れる日が来るかもｗ
扱ってる題材が題材ですからね･･
ただ年末撮影開始予定の新作映画、ゲイというテーマから離れるらしいですよ。
法廷画家が主人公でリリー・フランキー主演の映画らしいですけど。
ようやくこの人の映画を地上波ＴＶで観れる日が来るかもｗ
873 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/30(月) 17:14:41 ID:ENbeEIYM
秦(笑)
874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/30(月) 21:20:12 ID:Hvxjxk+M
875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/31(火) 12:25:59 ID:ziknNZET
>>874
ＴＶと違って映画は規模の大小問わず「製作側」のギャラ呈示が優先されるんじゃない？
映画女優→ＴＶ進出ていう図式が業界では未だに残ってるみたいだし。結構ミニシアターで大物若手女優でてるじゃん。
橋口監督の次回作だと、「エエ！この子が？！」ていう10代の女優が出てくる可能性大。
特に設定に子役があればスゴイ事になりそう。
ＴＶと違って映画は規模の大小問わず「製作側」のギャラ呈示が優先されるんじゃない？
映画女優→ＴＶ進出ていう図式が業界では未だに残ってるみたいだし。結構ミニシアターで大物若手女優でてるじゃん。
橋口監督の次回作だと、「エエ！この子が？！」ていう10代の女優が出てくる可能性大。
特に設定に子役があればスゴイ事になりそう。
876 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/31(火) 22:59:54 ID:cOnqGRJP
>>867
２じゃないか？
２じゃないか？
877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/10/31(火) 23:06:22 ID:FoNF5sDF
878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/01(水) 22:01:31 ID:6hHICUgL
>>877
君塚に謝れ！
君塚に謝れ！
879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/03(金) 09:03:05 ID:rd/3uxKh
君塚が謝れ！
880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/03(金) 17:31:08 ID:/ADnAp2C
>>879
ちょっと面白い。
ちょっと面白い。
881 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/03(金) 20:07:37 ID:1z08duSk
映画板の類似スレにセミプロ脚本家降臨！
882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/05(日) 00:31:56 ID:Xp80YO5R
どうでもいい
883 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/07(火) 15:06:59 ID:37gNWuqL
>>867
俺もその実験やって欲しい。
俺もその実験やって欲しい。
884 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/07(火) 15:41:08 ID:B2adKbdq
音楽も歌唱力や演奏力より曲や詞が大事だしな。
885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/08(水) 22:04:01 ID:FIHdNFK2
>>867
２に演技派俳優が加われば面白いドラマになると思う。
２に演技派俳優が加われば面白いドラマになると思う。
886 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/08(水) 22:21:27 ID:jgixIHqv
役者がどんなに魅力的でも脚本がつまらなきゃ糞ドラマにしかならない。
887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/08(水) 23:03:11 ID:T67bWNyF
14才の母のことか
888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/09(木) 01:35:03 ID:jTbIi9Sg
志田がんばってるけど、脚本アレだしね
889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/09(木) 03:07:58 ID:eWptAwzU
いろいろ思い通りに書けないんじゃないの？
そのへん、ぶっちゃけて欲しいよね。て、無理か・・
そのへん、ぶっちゃけて欲しいよね。て、無理か・・
890 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/09(木) 15:40:55 ID:YOI243ZJ
思い通りって？
社会に波紋を及ぼす題材だから、作家の個性を出して書けないってこと？
それにしてもベタベタすぎるだろ！ｗ
社会に波紋を及ぼす題材だから、作家の個性を出して書けないってこと？
それにしてもベタベタすぎるだろ！ｗ
891 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/09(木) 16:18:29 ID:uVXXmvXt
892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/09(木) 16:30:10 ID:rWcsdNfS
井上は１４才の母で脚本の大切さを証明したのさ。
井上はわざとつまらない脚本を書いたんだよ。
井上はわざとつまらない脚本を書いたんだよ。
893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/09(木) 16:57:48 ID:Uy0o73UT
じゃあ役者が大根なのに脚本が良くて神ドラマになった例って眠れる森とかかな
コメディならともかくシリアスだと難しいよ＞役者が大根
コメディならともかくシリアスだと難しいよ＞役者が大根
894 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/09(木) 17:29:30 ID:rWcsdNfS
＞じゃあ役者が大根なのに脚本が良くて神ドラマになった例って
私が私であるために
私が私であるために
895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/09(木) 17:40:44 ID:IBrogydU
896 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/09(木) 18:21:19 ID:DRo+pG+E
面白い脚本→神ドラマになる確率１０％
→面白いドラマになる確率６０％
→駄目ドラマになる確率３０％
駄目な脚本→駄目ドラマになる確率１００％
駄目な脚本が確変起こすことはまず無いんだと思うよ。
→面白いドラマになる確率６０％
→駄目ドラマになる確率３０％
駄目な脚本→駄目ドラマになる確率１００％
駄目な脚本が確変起こすことはまず無いんだと思うよ。
897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/09(木) 18:44:37 ID:YjP5pOaz
ダメな脚本だとどんなに俳優女優が熱演しても、彼らの演技だけが
目立って肝心のストーリーにまで心が動かされない。
セリフのセンスがない脚本も嫌だけど、ストーリーがダメなのは救い
ようがない。
目立って肝心のストーリーにまで心が動かされない。
セリフのセンスがない脚本も嫌だけど、ストーリーがダメなのは救い
ようがない。
898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 03:37:04 ID:V0MzVI9a
このスレタイ見て
すぐ「１４歳の母」を連想しますた。
あのドラマの脚本家が、ドラマを通して何を訴えたい、表現したいのか
その肝心の「肝」の部分が全く感じられない。
問題性･話題性のあるテーマを取り上げてはみたものの
その後それをどう料理してどう提示していくかは、な～んも考えてないんじゃない。
見てる側に対して、説得力がない。
すぐ「１４歳の母」を連想しますた。
あのドラマの脚本家が、ドラマを通して何を訴えたい、表現したいのか
その肝心の「肝」の部分が全く感じられない。
問題性･話題性のあるテーマを取り上げてはみたものの
その後それをどう料理してどう提示していくかは、な～んも考えてないんじゃない。
見てる側に対して、説得力がない。
899 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 15:37:02 ID:CTdpNHFz
「１４才の母」が役者は魅力的だけど、つまらないドラマの代名詞に認定されちゃったね。
900 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 17:02:57 ID:tkB+2cj5
「14歳の母」って特に役者も良いとは思わないんだが？
ロリコンが多いのかな？
ロリコンが多いのかな？
901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 17:14:28 ID:HTxPmuVx
でも「１４才の母」でテーマ性や作者の主張前面に出したら、それこそ「金八」の二の舞になったんじゃない？
リアルなゲイを基に橋口亮輔は似たようなテーマの「ハッシュ！」とか作ったけど、好き嫌い分かれまくりだよ。
あくまでＴＶドラマだから、フィクション前面に出して堂々ヒロイックなドラマ作ってれば良かったのに。
それでも十分伝えたいことは伝わったと思うんだけどなあ･･
リアルなゲイを基に橋口亮輔は似たようなテーマの「ハッシュ！」とか作ったけど、好き嫌い分かれまくりだよ。
あくまでＴＶドラマだから、フィクション前面に出して堂々ヒロイックなドラマ作ってれば良かったのに。
それでも十分伝えたいことは伝わったと思うんだけどなあ･･
902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 17:19:29 ID:FjSh9dsm
14才の母・・・野球に負けてるようじゃ話にならん！喝だ！
903 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 17:32:04 ID:NgWgpIKc
「14才の母」
志田未来ファンのロリコンにしか受けないドラマ。
志田未来ファンのロリコンにしか受けないドラマ。
904 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 17:33:25 ID:V0MzVI9a
喝～～～～～～っ！！
905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 17:37:10 ID:ZqWHSedi
別にロリコンじゃないけど
主演の志田ちゃん自体は
普通に見ていてがんばってるなあと思うが
脚本もうダメダメのネタドラマ状態だから、
たぶんもう見ないけど。
主演の志田ちゃん自体は
普通に見ていてがんばってるなあと思うが
脚本もうダメダメのネタドラマ状態だから、
たぶんもう見ないけど。
906 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 17:44:14 ID:V0MzVI9a
スキャンダラスなテーマで
話題性とって
安易に視聴率取りたいだけ。ただそれだけ。＞「14才の母」
話題性とって
安易に視聴率取りたいだけ。ただそれだけ。＞「14才の母」
907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 17:49:29 ID:6kYAwMFN
>>901
まあ、構成の巧みさというかあざとさでは
妊娠した少女ではなく他者・大人の主役・視点で物語が進むこと
問題発覚を遅らせて中絶への葛藤問題に正面からあたらなかったこと
って点では金八の方がはるかにドラマらしく組み立ててるな
まあ、構成の巧みさというかあざとさでは
妊娠した少女ではなく他者・大人の主役・視点で物語が進むこと
問題発覚を遅らせて中絶への葛藤問題に正面からあたらなかったこと
って点では金八の方がはるかにドラマらしく組み立ててるな
908 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/10(金) 19:02:22 ID:BuuxPXvU
問題作って話題になりやすい反面、脚本のリスクもかなり高いからね
普通のホームドラマやっといたほうが視聴率は落ちても批判は少なかっただろうな
あと最近漫画原作が多いのはちゃんと書ける脚本家が少なくなってきてるからだね
普通のホームドラマやっといたほうが視聴率は落ちても批判は少なかっただろうな
あと最近漫画原作が多いのはちゃんと書ける脚本家が少なくなってきてるからだね
909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/11(土) 17:46:42 ID:avX3Spv2
演芸で先ず重要なのは、最低限の演技力って、言うよね。
910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/11(土) 17:57:12 ID:1n5n/v3M
いくらいい上質の建築素材を揃えたとしても
その建物のイメージを描く設計士にどんな物を造りたいかが
キチンと頭に描けてなければ、また設計図を書く能力が無ければ
その建物はグラグラになったり、一見外観ばかりが派手でも中身が機能しなくなる。
その建物のイメージを描く設計士にどんな物を造りたいかが
キチンと頭に描けてなければ、また設計図を書く能力が無ければ
その建物はグラグラになったり、一見外観ばかりが派手でも中身が機能しなくなる。
911 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/11(土) 18:29:22 ID:Q1/hJ549
日本じゃ才能ある奴は漫画家になるか、ゲーム会社に就職する。
漫画が原作のドラマが多いのは自然な事。
漫画が原作のドラマが多いのは自然な事。
912 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/12(日) 00:50:16 ID:4GWQDh1L
漫画読んでゲームばかりしてるから
そういう視野の狭い発想になるのかな。
そういう視野の狭い発想になるのかな。
913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/12(日) 01:39:27 ID:C0zOtLt3
>>912
俺はテレビゲームやらないが？
俺はテレビゲームやらないが？
914 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/12(日) 01:41:52 ID:GN3U1qaR
>>911
才能もいろいろあるからｗ
才能もいろいろあるからｗ
915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/12(日) 04:12:47 ID:FeLSiamQ
１４才の母はまだ途中だろうが！
最後まで見てから文句言えや！！
これからが本番なんだよ
来週の水曜日を見てくれ
今までの不可解さはすべて前振りだとわかるはずだ
俺は井上由美子を信じてる
最後まで見てから文句言えや！！
これからが本番なんだよ
来週の水曜日を見てくれ
今までの不可解さはすべて前振りだとわかるはずだ
俺は井上由美子を信じてる
916 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/12(日) 05:57:10 ID:56FBL6tV
>>915
井上さん乙！
井上さん乙！
917 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/12(日) 07:28:20 ID:fZ5aglQt
「家族」は脚本つまらないけど、出来は悪くないよ
918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/12(日) 16:03:50 ID:BZ2Xceoq
女王の遊川さん～～～１月期の脚本，期待していいのかな。
919 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/12(日) 16:30:07 ID:SxqIb6sk
残念ながら井上さんは終わったね・・・
920 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 00:41:55 ID:0v/7L+sW
しつこいようだけど、深田恭子や長谷川京子程度の軽度の大根の演技を誤魔化せないような奴は演出家を辞めるべき。
921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 00:49:37 ID:prNi32XW
>>919
それ以上に北川さんは終わってるね
それ以上に北川さんは終わってるね
922 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 01:08:24 ID:TcltY0TI
923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 01:45:47 ID:3060KsE1
>>921 北川さん たしかトヨエツ使ってた時が 一番良かったよなぁ
最近 いないよね
最近 いないよね
924 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 02:45:29 ID:QJeT6teO
>>922
今となっては事務所の圧力でもなさそうな自局の看板女優であろう彼女を、
何であのドラマの主役に抜擢したのか、謎ばかりが残るドラマ。
クラスメイトが妊娠してそれに葛藤するヒロインという役回りでも良かった気が･･
それなら物語破たんさせずにもう少し思い切った演出できたような気もする。
今となっては事務所の圧力でもなさそうな自局の看板女優であろう彼女を、
何であのドラマの主役に抜擢したのか、謎ばかりが残るドラマ。
クラスメイトが妊娠してそれに葛藤するヒロインという役回りでも良かった気が･･
それなら物語破たんさせずにもう少し思い切った演出できたような気もする。
925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 14:00:17 ID:gs4p4pud
志田ヲタウザイ
926 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 19:45:53 ID:oN9pLk/9
927 ：９２０：2006/11/14(火) 20:04:17 ID:rsOnploR
928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 20:43:01 ID:m76N6bRk
なんだかんだで死に枠で数字取ってる井上より、良枠で大コケした誰かさんの方が問題だな。
929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 20:47:41 ID:rOygLWiM
なんだかんだいっても、１４才は大成功だよ。
930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 21:11:06 ID:m76N6bRk
なんだかんだいっても、たっ恋は大失敗だよ。
931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 21:34:49 ID:egl3hypK
14才の母なんて、昔のドラマを参考にすれば、誰にでも書けそうなシナリオだけどなｗ
932 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 23:23:50 ID:o4Nr1J+S
黒澤映画の脚本はチームを組み宿にカンヅメになって書いたんだよな
それもいわゆる分業じゃなくて、一人がある部分を書き上げ、
二人目がそれを全部書き直す、三人目、四人目が書き直した後、
ツッコミ専門の五人目がダメ出しをする・・・気の遠くなる作業だ
晩年の黒澤映画がつまらないのはこの制度を廃止して監督一人で書いたため
と言われている
それもいわゆる分業じゃなくて、一人がある部分を書き上げ、
二人目がそれを全部書き直す、三人目、四人目が書き直した後、
ツッコミ専門の五人目がダメ出しをする・・・気の遠くなる作業だ
晩年の黒澤映画がつまらないのはこの制度を廃止して監督一人で書いたため
と言われている
933 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/14(火) 23:36:10 ID:gB2YC20T
視聴率を役者のせいにするのは間違ってる。
制作側が役者のせいにして逃げてるだけ。
それに視聴率が悪くてもいいドラマはたくさんある。
制作側が役者のせいにして逃げてるだけ。
それに視聴率が悪くてもいいドラマはたくさんある。
934 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 10:42:20 ID:eKgJ790A
>>932
ツッコミ専門って小国英夫？
ツッコミ専門って小国英夫？
935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 10:44:26 ID:E+v21Mv2
脚本よりも原作が左右する
松本清張物とか
要は構成力
松本清張物とか
要は構成力
936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 13:56:00 ID:+4ovcp0r
確かに「白い巨塔」なんかはそこそこ視聴率取ってたよね。
疑惑つきではあるけど、原作がしっかりしてたから。
疑惑つきではあるけど、原作がしっかりしてたから。
937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 14:21:34 ID:hk4SW2Gr
金子ありさは死んでＯＫ？
938 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 15:46:34 ID:kPWt+5ox
>>935
つ ドラマコンプレックス「指」
つ ドラマコンプレックス「指」
939 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 15:53:32 ID:hqXjj39I
北村総一朗さんの意見（ビギナー）
http://www.fujitv.co.jp/beginner/
Ｑ・『ビギナー』の台本を最初に読まれた時の印象をお願いいたします。
「今のテレビドラマはアニメや漫画を原作としたものが多いじゃないですか？ そんな中『ビギナー』は画期的な脚本だと思います。
セリフも、とても大事に書かれていますよ。スタッフがテレビドラマを真剣に作っているという気概を僕は感じました。何といっても、ドラマは台本が命ですから」。
やっぱり台本が命！
http://www.fujitv.co.jp/beginner/
Ｑ・『ビギナー』の台本を最初に読まれた時の印象をお願いいたします。
「今のテレビドラマはアニメや漫画を原作としたものが多いじゃないですか？ そんな中『ビギナー』は画期的な脚本だと思います。
セリフも、とても大事に書かれていますよ。スタッフがテレビドラマを真剣に作っているという気概を僕は感じました。何といっても、ドラマは台本が命ですから」。
やっぱり台本が命！
940 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 16:41:06 ID:iHKyUhU5
941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 20:52:36 ID:mj2mWtrb
創作文芸板の脚本家の卵が集まってるスレ見てみな。
小国英雄さんみたいな直しのプロに脚本を直されるの嫌がる馬鹿が多いから。
小国英雄さんみたいな直しのプロに脚本を直されるの嫌がる馬鹿が多いから。
942 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 21:42:28 ID:CsDTzutw
良い脚本でも役者が下手だったら良さが出ない。
943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 22:00:14 ID:2KugFfnx
>>893
アホか コメディは大根では演じられないぜ。一番難しいのは笑わせる演技だ。
脚本は骨子がしっかりしていれば後は演出と役者の力量。
シェークスピア等の古典を考えてみればわかるだろ。
北川のは客観性がなくト書にまで自分の感情を書きまくる最悪タイプの脚本で有名。
アホか コメディは大根では演じられないぜ。一番難しいのは笑わせる演技だ。
脚本は骨子がしっかりしていれば後は演出と役者の力量。
シェークスピア等の古典を考えてみればわかるだろ。
北川のは客観性がなくト書にまで自分の感情を書きまくる最悪タイプの脚本で有名。
944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 22:15:55 ID:JyibY15X
>>943
伊東美咲が演技派に思えるぐらい大根な山田花子は例外中の例外？
伊東美咲が演技派に思えるぐらい大根な山田花子は例外中の例外？
945 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 22:23:23 ID:2KugFfnx
おいおい、吉本お笑い＝コメディかよ？
落語家とお笑い一発芸人、歌舞伎役者と大衆芸人と線引されているのは理解できているかな？
落語家とお笑い一発芸人、歌舞伎役者と大衆芸人と線引されているのは理解できているかな？
946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 22:27:07 ID:JyibY15X
>>945
吉本新喜劇はコメディー。
吉本新喜劇はコメディー。
947 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 22:39:26 ID:wiPYNmVt
落語なんて笑いのスタイルとしてはもはや死んでる
948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 22:47:28 ID:mj2mWtrb
或る芸人が次のように言っていました。
「芸人は演技力が五段階で２より１の方がまし。
１なら失笑を買い、笑われ、別の意味で受けるから。
２は笑わせも笑われもしないから最も駄目。」
「芸人は演技力が五段階で２より１の方がまし。
１なら失笑を買い、笑われ、別の意味で受けるから。
２は笑わせも笑われもしないから最も駄目。」
949 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 22:51:42 ID:2KugFfnx
成るほど。テロップやナレーションが入らなくては笑えないそういう世代か。
脚本以前に観る側の問題なんだな。ながら見だから細かい表情の演技の意味も理解できず
全て台詞と記号的決まり演技でないと理解できないのか。
脚本以前に観る側の問題なんだな。ながら見だから細かい表情の演技の意味も理解できず
全て台詞と記号的決まり演技でないと理解できないのか。
950 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 23:06:19 ID:wiPYNmVt
「笑いを取る」という行動にとって、演技力は手段の一つであって目的ではないからな
951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 23:08:46 ID:GSx8f34J
いやコメディのが大根誤魔化せるよｗ
伊東美咲とか松嶋菜々子とか仲間由紀恵とかそうじゃん
伊東美咲とか松嶋菜々子とか仲間由紀恵とかそうじゃん
952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/15(水) 23:16:39 ID:PVqnHQZc
コメディというか…ネタドラマでの天然キャラだと、演技下手でも目立たないのかも
953 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/16(木) 00:26:55 ID:UNjMO826
スカパーで観たが、俺たちの旅路と言う山田太一脚本鶴田浩二主演の
警備保障会社のドラマ。あれ、結構衝撃的だったな。社会問題を結構
どぎつくドラマにしていた。身体障害者の若者の話が特に印象に残って
いるが、今時あのようなドラマ作っても視聴率とれないのかね？
あれ、最近見たドラマで一番印象に残ってるなぁ。おもな出演者は
水谷豊、桃井かおり、清水健太郎、岸本加代子
警備保障会社のドラマ。あれ、結構衝撃的だったな。社会問題を結構
どぎつくドラマにしていた。身体障害者の若者の話が特に印象に残って
いるが、今時あのようなドラマ作っても視聴率とれないのかね？
あれ、最近見たドラマで一番印象に残ってるなぁ。おもな出演者は
水谷豊、桃井かおり、清水健太郎、岸本加代子
954 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/16(木) 00:27:24 ID:2T2TEPaT
次スレのスレ立て依頼して来ました。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1107248187/694
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1107248187/694
955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/16(木) 02:15:10 ID:uQLxKiFp
956 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/16(木) 02:23:50 ID:2T2TEPaT
>>955
有難う御座います。
有難う御座います。
957 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/16(木) 09:29:03 ID:S/js3zXn
958 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/17(金) 17:38:50 ID:LiKYgnH0
>>949
何処からそんな憶測が生まれるんだ？
何処からそんな憶測が生まれるんだ？
959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/18(土) 00:36:38 ID:8LZ4gSN6
960 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/18(土) 01:35:08 ID:79f+v2di
屁理屈言うようだけど、動物に俳優は出来ても、動物に演出や脚本家は出来ないからな。
961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/18(土) 01:41:29 ID:uZtUMTq/
素人のつまんない悲劇脚本を、渥美清が演じたら抱腹絶倒の喜劇になってたと、
井上ひさしが言ってた。学生時代にバイトでフランス座の脚本を井上が
書いたときの実体験ね。
あまりに客にうけるからいい脚本を書いたかと思ったが、渥美清の技だけで
観客がわいたんだと。
そういうこともたまにはあるでしょ、俳優がすごいとさ。
井上ひさしが言ってた。学生時代にバイトでフランス座の脚本を井上が
書いたときの実体験ね。
あまりに客にうけるからいい脚本を書いたかと思ったが、渥美清の技だけで
観客がわいたんだと。
そういうこともたまにはあるでしょ、俳優がすごいとさ。
962 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/18(土) 05:27:45 ID:qVjpo9Ir
そういうのはね、ホンを無視して勝手にやってるんだよ
963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/18(土) 13:56:52 ID:lYwjoSH9
964 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/18(土) 20:28:38 ID:FO/F6IkA
>>958
普段自分が勝手に思い込んでいる世代批判を、何かにつけて「原因」にしてしまう悲しい病気なんでしょうな。
普段自分が勝手に思い込んでいる世代批判を、何かにつけて「原因」にしてしまう悲しい病気なんでしょうな。
965 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/19(日) 13:41:40 ID:1xShXzwj
かつてシナリオセンターでは家なき子の脚本が悪い見本とされていた。
966 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/19(日) 13:48:48 ID:wEoMjabc
金子ありさ糞すぎ
死ね
死ね
967 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/19(日) 13:59:05 ID:1xShXzwj
968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/19(日) 14:38:17 ID:pIUdfhZx
969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/19(日) 15:21:30 ID:W1wdH4J2
大事なのは脚本より演出！
演出＞役者＞脚本
どんなに脚本が悪くても見せ方一つでどうにでもなる
うまい演出ほど素人には分かりにくいもの
逆に脚本は分かりやすいので良くも悪くも目立つもの
演出＞役者＞脚本
どんなに脚本が悪くても見せ方一つでどうにでもなる
うまい演出ほど素人には分かりにくいもの
逆に脚本は分かりやすいので良くも悪くも目立つもの
970 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/19(日) 15:28:25 ID:/80ZiEvE
水曜日の情事のライターとディレクター、
あとカメラマンも最高だったな♪
あとカメラマンも最高だったな♪
971 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/19(日) 15:33:27 ID:znTgXj5z
日本では脚本家に競争原理が働いていない
ハリウッドなんかは競争が厳しいからいい脚本だけが選別される
ハリウッドなんかは競争が厳しいからいい脚本だけが選別される
972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/19(日) 18:13:51 ID:skbnP6Vx
似たり寄ったりの脚本ばかりの韓国のTV業界って
一体どうなってるの？
一体どうなってるの？
973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/19(日) 18:19:09 ID:1xShXzwj
>>968
才能は才能を呼ぶって奴か。
才能は才能を呼ぶって奴か。
974 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/20(月) 00:33:07 ID:/BhTeXZR
>>971
ハリウッド映画の脚本は善と悪がハッキリ分かれるし、ハッピーエンドに拘り過ぎだし、全然凄くない。
ハリウッド映画の脚本は善と悪がハッキリ分かれるし、ハッピーエンドに拘り過ぎだし、全然凄くない。
975 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/20(月) 00:43:58 ID:dbbMoQv9
976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/20(月) 20:35:54 ID:CpA6yQSI
977 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/21(火) 15:51:02 ID:q2RFLqVj
一昔前の日本の連ドラに多かった普通の人の普通の恋愛を描いたドラマ。
あれは糞脚本の代表格だね。
あれは糞脚本の代表格だね。
978 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/21(火) 16:44:34 ID:DP+Dwxyw
>>977
某国の御曹司と貧乏女の身分違いの恋ばっかのドラマよりはマシ。
某国の御曹司と貧乏女の身分違いの恋ばっかのドラマよりはマシ。
979 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/21(火) 16:52:07 ID:J/ptwq4e
980 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/21(火) 18:22:05 ID:WS6QOUzb
>>974
ハリウッドではプロデューサーがハッピーエンドに書き直してしまうのだよ。
ハリウッドではプロデューサーがハッピーエンドに書き直してしまうのだよ。
981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 13:47:03 ID:ftla6Gsa
>>978
鼻より団子wのことですか？
鼻より団子wのことですか？
982 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 14:55:19 ID:ofCUkgLO
>>981
違う。かの国のドラマのこと。
違う。かの国のドラマのこと。
983 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 20:06:12 ID:22+sjweI
韓国
984 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 22:39:24 ID:nRssZGP8
脚本と演出が良ければ、役者なんて演技下手、歌下手、ダンス下手、アクション下手、華無し、存在感無し、個性無し、カリスマ性無しの八重苦でも面白いドラマは作れる。
985 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 22:40:21 ID:nRssZGP8
「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね。
986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 22:41:26 ID:nRssZGP8
脚本と演出が良ければ、役者なんて演技下手、歌下手、ダンス下手、アクション下手、華無し、存在感無し、個性無し、カリスマ性無しの八重苦でも面白いドラマは作れる。
987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 22:42:22 ID:nRssZGP8
「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね。
988 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 22:43:44 ID:nRssZGP8
脚本と演出が良ければ、役者なんて演技下手、歌下手、ダンス下手、アクション下手、華無し、存在感無し、個性無し、カリスマ性無しの八重苦でも面白いドラマは作れる。
989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 22:44:25 ID:nRssZGP8
「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね。
990 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 22:45:30 ID:nRssZGP8
脚本と演出が良ければ、役者なんて演技下手、歌下手、ダンス下手、アクション下手、華無し、存在感無し、個性無し、カリスマ性無しの八重苦でも面白いドラマは作れる。
991 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 22:46:27 ID:nRssZGP8
「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね。
992 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 22:47:11 ID:nRssZGP8
脚本と演出が良ければ、役者なんて演技下手、歌下手、ダンス下手、アクション下手、華無し、存在感無し、個性無し、カリスマ性無しの八重苦でも面白いドラマは作れる。
993 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 22:48:05 ID:nRssZGP8
「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね。
994 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 23:02:49 ID:nRssZGP8
脚本と演出が良ければ、役者なんて演技下手、歌下手、ダンス下手、アクション下手、華無し、存在感無し、個性無し、カリスマ性無しの八重苦でも面白いドラマは作れる。
995 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 23:03:59 ID:nRssZGP8
「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね。
996 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 23:04:59 ID:nRssZGP8
ドラマは脚本が一番大事２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163610737/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1163610737/l50
997 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 23:05:32 ID:nRssZGP8
「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね。
998 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 23:06:43 ID:nRssZGP8
ドラマそのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。
・物（＝ドラマや映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・何を言ったかよりも誰が言ったかを重んじる。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
・物（＝ドラマや映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・何を言ったかよりも誰が言ったかを重んじる。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
999 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 23:07:47 ID:nRssZGP8
「役者は魅力的だけどつまらないドラマ」や「役者は魅力ないけど面白いドラマ」もあるわけでね。
1000 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/11/22(水) 23:08:19 ID:nRssZGP8
ドラマそのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。
・物（＝ドラマや映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・何を言ったかよりも誰が言ったかを重んじる。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
・物（＝ドラマや映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・何を言ったかよりも誰が言ったかを重んじる。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
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