【原田千代吉大乱闘】砂の器【第１８楽章】

立てたよ
あとはよろしく　おらシラネ

公式ＨＰ
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/

前スレ
【ソアラの夕べ】 砂の器 【第17楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079022336/

過去ログ
【１】砂の器　ＴＢＳ日９
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1068523534/
【２】【日９】砂 の 器【第２楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1070879227/
【３】【宿命の】 砂 の 器 【第三楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074349892/
【４】【日９】砂 の 器【第４楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074436007/
【５】【日９】砂 の 器【第５楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074502913/
【６】【日９】砂の器【第６楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784388/
【７】【日９】砂の器【第７楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075042466/
【８】【日９】砂の器【第８楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075368339/
【９】【日９】砂の器【第９楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075796472/
【10】【亀嵩　紙吹雪】　砂の器　【第10楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076160053/

過去ログ
【11】【亀嵩　紙吹雪】　砂の器　【第11楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076520905/
【12】【宿命は?】 砂の器 【第12楽章】
http://tv4.2ch.net/tvd/kako/1076/10769/1076947346.html
【13】【宿命は?】 砂の器 【第13楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1077459502/
【14】【宿命は?】 砂の器 【第14楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078027001/
【15】【長崎大洪水】 砂の器 【第15楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078145330/
【16】【長崎大洪水】 砂の器 【第16楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1078666245/
【17】【ソアラの夕べ】砂の器【第17楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079022336/

＞９５７の話ってほんと？
そういう展開なの？
田所氏や娘さんに復讐って、
それってものすごい複雑な内容ですね・・・。
こわーーい・・・。
でも、みんな何で知ってるのー？

>>1-4
乙でした！ありが�d！

みんな↓ここに行ってるのかな？

【ＮＡＯ】砂の器のVTR編集NY愛用か？【キンタマ】３

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079447754/

祭りの中心人物が砂の器のスタッフだんなんて、

＞７
スタッフの人がここに書いてるってことですかー？

(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾜ♪

オチンチンを高速でしごくんだ

↓こういう事みたい

≪naoたんの軌跡≫

3月8日22時以前、nao氏きんたま感染、以後少しずつ広まっていく。
3月15日（？）２ちゃんで「きんたまワーム」が話題に。＜この辺あいまい。訂正キボン
3月16日午前２時頃「おい、こいつエロ動画見ながら女口説いてんぞ」とデスクトップ画像が流れる。
「こいつ誰だよ」とか騒いでるうちに、名前でググったらテレビ関係者と判明。
同、午前10時位：やふちゃに本人現れる。２ちゃんねら報告
同、午前11時過ぎ：本人によるニュー速のスレ削除依頼（ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ一緒だったんで本人かと）
同、正午過ぎ：ヤフのプロフ削除
同、ダウソ板、ニュー速とかにエロチャットのログがどんどん公開される。
さらにまとめたログZIPがnyに流される。

≪経緯≫
砂の器のVTR編集に関わっている男性が最新のウィルスに感染
（デスクトップをランダムにキャプって流す）し、
チャット内容等から子供も奥もいるのに不倫中なのが判明
しかも、何人の女性ともチャットしている事も発覚
該当スレにてキャプ画像もあがり現在祭り中

>>1
乙。
前スレスレタイの「ソアラの夕べ」と
今スレスレタイの「原田千代吉大乱闘」
のコントラストがなかなかよいですｗ

>>8
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079426117/

　　　 -''"'`´"':'‐.、
　　/::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　 /::::::::::::/''""'"''ヾ::!
　│::::::／　..,,_　_,, Y 　　　
　　!(6､!　 ■■■■　　
　　 ):ヽ. 　 　　-' /　 　やるならとんとこ最後まで
　　　　 ＼ 　 '~`/ 　　　

とうぶんいたぶれるな。

とうぶんいたぶられるな。

『砂の器』

ALL STAFF

【技術】
　　：
ＶＴＲ編集 ：飯泉nao （・∀・）ｺﾝﾆﾁﾊ!



とうぶんいたぶられるな。w

どーゆーこと？
意味わかんないんだけど・・・。（？？）
っていうか、千代吉＆和賀英良の復讐劇っていうのは、
ほんとなんですかー？？

きんたまですよキンタマ高速しごき

一番可哀想なのは綾香な罠。

エキストラ行ってきたー！

2万人の中から3000人が選ばれたって言ってたけど
中居は来なかった（−−；

中居以外のキャストは来た。
謙さん、永井、松雪、京野、夏八木

>>21
ということは?…それ以上はいい。

>>22
中居のシーンは時間がかかるから、前日に撮ったそうだよ。
朝のワイドショーでやってた。1話みたいに合成であわせるんだろう。

コンサートの聴衆のエキストラ？

しっかし・・報道番組では権力者を断罪するかのような高慢な
態度で批判しまくってるのに身内の人間は不倫してnyかよ

>>5　これ？
627 名前：名無しさんは見た！ 投稿日：04/03/09 17:13 ID:9nNBJDuu
大畑事件概要
当時、大畑地区ではダム建設用地買収を巡り、村民の間で確執があった
しかし、推進派の切り崩しにあい最後まで頑強に拒んだのが本浦千代吉だった
千代吉の所有する土地がダム用地の主要部分にあたり、
千代吉が売らない限りこの計画自体が白紙に戻る可能性が高かった
もともと、偏屈で協調性のない千代吉は以前から村の中では村八分状態にあったのだ
村民の長は手を変え品を変え千代吉を懐柔しようとするが、頑ななまでに拒む千代吉であった
ある日、強硬派の村民が業を煮やして千代吉一家を襲撃した
幼い秀雄はそのときに腕に傷を負い、妻は殺される
千代吉は逆に襲ってきた村民を殺し、
さらに逆上して指図したであろう主だった村民を殺して、秀雄を連れて逃亡する
死亡　7名　重軽傷　5名
生き残った村民は、千代吉が錯乱して自分の妻を含め村民を殺害したと証言する
なお、このダム建設に係り、重要な政治力を発揮したのが、田所 重喜であることは
その世界では有名な話である

>>21
実物のほうが良い人はだれ？

>>21
乙でした。

関川は聴きに行かないということか（目立つのはやばい境遇だから？）

>>25
多くのマスコミなんてそんなもの。

nyって何？

他スレからもらってきました

謙さん１６日の挨拶「中居くんの（昨日撮影の）ピアノがすばらしくて泣きそうになった。」
１５日の演奏シーンには千住明さんが見にきていて中居に花束を渡していた。
千住さん「プロでも難しくてひけないようなテクニックを入れてる曲なのに…中居君に感動した。」
中居 残り２話について「僕自身切ない思いを自分でしながら演じさせていただいた。
見応えのある詰まったドラマなので期待してください。」

『砂の器』サントラ　オリコン１６位　　サントラ部門１位

『砂の器』3/21→5分拡大 　3/28→15分拡大

>>25
制作会社の人間じゃないの?

誰だろー。松雪は手をふりながら出てきて感じがよかった！
夏八木さんも。＞２７

>>32
松雪さんはｻﾊﾞｻﾊﾞしてそうなｷｬﾗそうだもんね（ﾃﾚﾋﾞしか知らないけど）
夏八木さんはやっぱﾅｲｽﾐﾄﾞﾙなんだね。

>>26
確かに田所はダム建設にからんでくるんだろうね。
製作発表の席で夏八木さんのコメントでも示唆されている。
和賀が田所の娘と結婚し最愛の娘を奪ったところで、田所に
自分は大畑事件の本浦千代吉の息子であることを告白する
予定だったんだろうね。または孫が生まれた時点で告白か？
三木の出現で予定がくるった訳だが。

waht・・・・

再起動してみたが変化はなかった
what??

大畑事件概要のｿｰｽは？
とっても納得の内容だけど原作とは全く違うｽﾄｰﾘｰになっちゃうし
「砂の器」の題名が意味なくなるのでは。
千代吉が死刑囚の設定にしたときから原作が「砂の器」と化したわけだが。

おらシラネ

夏八木勲のソース
　「砂の器」公式HP→レポート→＃00→夏八木勲

naoのソース
ny→きんたま→エロチャット永久放流→オチンチンを高速でしごくんだ！

田所親子（夏八木と京野）は、昨日のコンサートでクランクアップだったそうだ。

>>36
ていうより、もし万一ひょっとして田所への復習で綾香に近づいたってことだったら、
そのほうが自分はショック。それじゃ古典的なメルヒェン系ドラマじゃん！
どこらへんが「砂の器」で、どこらへんが和賀英良よ？

妹がエキストラ行ってきたんですけど中居はいなかったみたいですね。
(まあ>>21さんも書いてますけど)
何か質問があれば聞いときますけどネタバレはつまんないですしとりあえず報告だけ

警察監修　田宮榮一　とあるが
あの山形訛りの元警視庁捜査一課のおっさん
が何を指導するのか？
不思議です。

３／１５付　オリコンチャート　

・サントラ　初登場２５位　１万枚
・ドリカム主題歌　３位（先週６位）

サントラ買おうかと思ってんだけど
どうですか？買う価値ありますか？

自分は買った。んで後悔はしてない＞45

age

何か寂れてるね
naoショックなのかな

(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!!

ｵﾁﾝﾁﾝｦ(・∀・)ｺｳｿｸﾃﾞｼｺﾞｸﾝﾀﾞ!!

エキストラ参加者です。
2時間かけて、エキストラがホールに入場すると、和賀どころかステージからで
みなさんちょっと？？私たちも「宿命」のコンサートを聴きにいくのだと思ってたので（w
エキストラ（一般公募じゃない）おばさんに、今日は合成用の観客の仕事だと聴いて納得。
ステージ裏で撮影をしていた今西と吉村が挨拶に、謙さんが、今日の撮影の内容と
中居の昨日の撮影の様子について熱く解説してくれました。ほんと熱い人だと思った。
で、昼食時に、中居のメッセージと、最終話でながれる「宿命」にのせた親子の放浪
Vを見ることができたのですが、中居はドラマより、すっきりしててかっこ良く、なんで
ドラマだとあんなにデブなのか？？でした。最終回にやせたのか？

そして、放浪ビデオは・・・印象、恐れていた通り、第一話で流したものが、ほぼ全てでした。
もちろん、長いので、新しいシーンもありましたが・・・うーん、やっぱり、なんで第一回目で
あのシーンを使ったのか、疑問です。というか、このシーンは先撮り出し、たぶんあの一話の時点で
これを使うしかなかったんだろうと思いましたよ。脚本も固まってなくて、あれで逃げるしか、
超大作の第一話、乗り切りようがなかったんだろうなあ。

でも、今回のコンサートシーンといい、放浪シーンといい、あれだけ丁寧な仕事をしているのに、
なんで、この雑な脚本でドラマを進めてしまったのか、もったいないなあ。
俳優より、何より、脚本だということが、今回改めて悔まれました。

謙さん「サムライ」と呼ばれてたよ。慣れない長文、読みにくくてすみません。

サントラ何かに似てる？ソフィアローレンのひまわり？
思い出せないけど何かに似てる

サントラに入ってない曲がドラマで流れているよね。

今頃すいません。９話は特に「あやか」が良かった。
宿命が完成してせっかくお茶を入れて一緒に一服というところだったのに、わがが
ベットルームへバックレ…。しばらく床で寝てたからというのもわかるが…。
「聴かせてくれないの？」というブーたれた表情は良かった…。
更にシカとする和賀に「ねえっ!!」という大きな声のあとのセリフを期待した…。
『誰のお陰でコンサート出来ると思ってるの？またパパにチクるわよ!!』
そこでわがが『それを言っちゃあ、お終いよ』と返して欲しかった。
でも実際はこのドラマのあやかっぽいせりふで終わってしまった…。

>>51
乙〜
がーん・・・やっぱり放浪シーンは期待できないですか。
まあ、放映用にまだ見せないシーンもあるのかも知れないけど・・・

考えてみると、映画だと一年分の映像があるから、四季の変化が楽しめるけど
ドラマは冬の映像しかないんだよね。

一話を見た時は「すごい、お金かかっていそう！」と思ったけど、ドラマだからこんなもんかな。

>>53
エルガーのチェロ協奏曲？
それともよくオープニングでの和賀と一緒に出てくるＢＧＭ風の曲？

>>50 51
報告ありがとう

＞55　夏から秋の映像あったよ。すごくきれいだった。
春はこれから撮るか撮ったかでまだ出来てなかった。

放浪シーン自体が未公開じゃなくても、カットバックで和賀・今西・千代吉が入って
くれば、また違う印象を受けると思う。

>>53
まだサントラ買ってないので、全部新しい「宿命」だと思っていました。
映画の方は「宿命」を確か全部のシーンに使っていましたね。
通しで聴くとあのシーンだ！と感動したものです。
駅での秀夫と千代吉の抱擁や紙吹雪…そして、「そ、そんな人しらねえ!!」「すでお、なぜだ…」
とセリフまでがよみがえったものです。

>>30
ネタ？
音楽はテクニックだけじゃなくて表現力が必要だし
中居のピアノがすばらしいなんてありえないでしょ
いくらなんでもこんなこと言ったら逆効果だよ

ＨＰの予告はうｐされた？原田千代吉の暴れっぷりに期待が高まる！

あれだけ弾けるはずのプロのピアニストが、
いくら懐かしんでるとはいえピアニカになった途端に、たどたどしい音でパープー
というのは…。
本当に弾ける人があの位のピアニカの音を出す方が難しそう…。

>>61 中居はかなり入ってたんじゃないか？それに胸を打たれたと思われ。

エキストラにきた人、ことみちゃんは何故あのドレスにあの靴だったの？
履き替えるの忘れたとか？ｗ

>>64
ピアノはそんな甘いもんじゃないと思うが…
せめて初見で引けるくらいのテクニックがないと、表現するまでいかないでしょ
あんなコメントは「自分には音楽がわかりません」
あるいは「リップサービスです」と言ってるようなものだよ

>>63 それも幼い秀夫にかえっているから。脳内フォローしすぎ？w

>>66
リップサービスに決まってるだろうが。
しかも、実際の演奏がすばらしいなんていってないと思うぞ。あくまで「見た目」の話じゃないのか？

>>68
いや、自分としては軽くスルーして欲しいんだな
中居のピアノ（とピアニカ）は見てるほうも我慢というか
深く突っ込んじゃいけない部分として認識してるというのに
あえて言われると激しくなえる

>>69
まあ、ピアニカは突っ込みどころだが、ピアノの演奏は音も手もプロだろ？
いや自分はまーったく音楽がわからんので、結構受け入れられるんだが、
プロやちょっとかじった人が見たら激しく萎えるんだろうなーってのはわかる。

>>67
ウケタ（ｗ

でも実際ああいう場面でピアニカをすらすらと弾いたら
ムード出ないし、和賀は気分に浸って弾いた結果あれということで。
息を吹き込むのだって大変だし。
それでもピアノをやってる人間としては、自ずとスムーズに手を動かしたくなる
気がするけど、そもそもあのピアニカ場面そのものがつっこみ所で。
でもピアニカが残るドラマの展開で多少クローズアップされる可能性は考えられるよね。

ピアノ演奏場面については、音楽に詳しい人間でも「ドラマだからあんなもの」と済ませる気もする。
面白がってのつっこみならともかく、ドラマなのにあんまり真面目に目くじらたてるのもなんです。
よほど気になることが無い限りは。

映画の時の「宿命」演奏はドラマ進行との一体感があってよかった。

放浪シーンはきれいで力が入っていたが、映画を先に見ているせいか二番煎じで
インパクトが薄くドラマのテンポと演出だと退屈で飽きるかもと思った。
プロットだけ聞くといいドラマに思えるのだが、脚本と演出のせいなのか、
見るとつまらないことが多かった。
演出家が「砂の器」は最終の１０話、１１話のためにこれまでの話があると
言っていたが、なら途中の回をもうちょっと脚本を練って頑張って欲しかった。
せっかくの連続ドラマで掘り下げるところはいろいろあっただろうに。
あと映画のような放浪シーンと中居和賀のシーンのギャップを感じて、和賀視点
で演じるには中居にはまだ無理だったと思った。
田所親子は昨日でクランクアップだったが、関川や麻生にも思ったがこれでお役
ご免でおしまいというのでなく、話の中で登場人物たちの宿命やこれからに触れ
て欲しい。
スタッフは映画の放浪シーンをやりたかっただけなのかと思ったほど最終章に
力が入ってるようなので、ここまで付き合ったからには期待している。

やたら 思った。かった。思った。ばかりで子供の感想みたいだね>>72

>>65
足が移らないときはスリッパに履き替えてたよ。ちゃんと白いハイヒールはいてた。
>>72
そうなんですよね。同意。
プロデューサー、監督、あの放浪シーンが「砂の器」のすべてだと
思っていたんだろうか。わざわざ潤色とクレジットしてまで映画をベースに
したかったのは、映画の、あの親子放浪シーンを撮りたかっただけなのか？
確かにものすごくきれいで、「宿命」の旋律が重なると、ジーンとするんだけど
何か、意味もなくきれいな場所を歩かせてるのが、環境ビデオみたい。
あのシーンありきで始まったドラマだから、こんなにボロボロの脚本になったんだろうなあ。

でも、今週来週この最終話前後編だけで、今までの９話はなしにしても、すばらしかった！
と思わせてほしいです。

映像を見ての感想なんだから「かった」「思った」ばかりでも
全然おかしくないと思いますが・・・。

中居のアフレコ＆あて振り　の上手さは
かなりなモンです。
きっと謙さんも、それに納得いったんでしょうね。

まあ、多少のリップサービスはあるだろう。
とにかく中居君のピアノが上手いと言っておけば、
ファンも喜ぶし、視聴率も上がらなくとも下がらないしｗ。

うーん、あれ以上何を掘り下げるんだ？他に掘り下げても脱線しすぎて非難浴びそう。
事実あの『放浪シーン』の為のドラマだろうし。何を期待してみてるのだろうか。
放浪までの話はあれでいいんじゃない？５話からは緊迫感もあったし。
誰か他の人物を掘り下げても逆効果でまとまらなくなる。
今週の最終章の前編後編見てから、また来るよ。

ことみちゃん、万歳してｼﾞｬﾝﾌﾟしたのがかわいかった
松雪さん、もう惚れ惚れ。
中居、来いよ・・・・・・・・

>>581
私も次回の予告編見て、「あああー」「やってもうた〜」という心境です。
それはなんといってもあのＳＬです。
時代考証はもう前スレ500番台位で終わったと思いますが、やはり実感として
昭和47年生まれの人がＳＬ列車で別れのシーンというのはいくらドラマでも
やり過ぎだと思います。
昭和53・54年といえば、もう既に大井川鉄道のＳＬ運転があり、国鉄も「やまぐち号」の
運転を開始した頃のはずです。
当方は581の鉄さんの丁度一回り上です。確かに6･7歳の頃(昭和45･6年くらい)に現役ＳＬを
見てますし、当方の年ならまだ何とか良いでしょう。
実際にはほとんど昭和40年代後半迄に電化・ディーゼル化が完了しています。
映画は確か昭和49年放映で設定は昭和46年だったはずです。
つまり、映画現在の和賀がＳＬ列車でも通るわけです。
しかも肝心の千代吉との別れのシーンはあくまで昭和18･9年頃の話です。
当然自動車は一般的でない時代ですから、鉄道の駅まで荷車とか徒歩で行き
ＳＬの牽く「汽車」に乗るわけです。それが一般的な交通手段だったわけですから…。
このドラマの昭和53･54年頃ならばもう自動車です。
まして凶悪犯なら普通は護送車ではないでしょうか？
鉄道の情緒を演出したいのなら、
木次線の名列車ディーゼル急行「ちどり」などにすれば良かった。
充分この頃の情景は演出できるし、
映画はＳＬ・ドラマはディーゼルと差別化も出来たでしょう。
ＳＬを使いたいのはわかりますが、このドラマのようにハッキリと登場人物の年齢や物事の年月日を
特定してる場合は如何なものでしょう？
当方は今までの過剰かな？と思われる演出
�@吉村の紙吹雪捜索
�A玲子の死に方
�Bサムライの走り方
等もドラマと思って見てきましたが、ちょっとこれ（ＳＬ）だけは…と思うのです。

>>78
放浪シーンだけを撮りたいなら連続ドラマにする必要はないと思う。

エキストラ行ってきたけど３０〜５０歳が占めてたな。暇な主婦とか。
隣の男は口臭が最高にやばくて集中できなかった・・。くせぇよ。
ブラボーブラボーうるせぇしｗ前の女は携帯で撮った中居画像を何十枚と
見続けてるし。後ろの女はヲタ丸出しの発言をでかい声でまぁ。

中居は来るはず無いって思ってたけど、もしかしたら・・って考えは
なくもなかった。改めて来ないって聞かされて気ぃ抜けた。

>>82
スマ板いけよｗ

>>82
えっ・・あのオヤジの隣にいたの・・？ｗ

>>78
和賀は出番が増えただけで、実際は掘り下げられていないように見える。
出てるだけで中居君のファンはうれしいだろうけど、ほかの人は違うからね。

エキストラって飯泉政直に会える？

次回と初回を見とけば、このドラマは分かる。

>>82
３０代〜５０台がジャストファン層だからね〜

視聴者はこのストーリーの結末を最初からあらかた知ってる。
その中で未知数なのはあさみだったわけだが、そのあさみが和賀の犯行について
重要証言をする証人だったってことが、前回でもう分かっちゃった。
なんかどっと脱力した。
和賀の逃亡も、舞台を亀嵩に移して、回想シーンにつなげやすくするためかと。
あとは回想シーンでお涙頂戴→コンサート→逮捕→優しいキスをして〜♪。
和賀とあさみはもうどうにでも料理してやってくれという感じ。

”放浪シーン”って書いてるのを、遠目でみると、

”放尿シーン”

に見える。

目薬ささなきゃ。

>>86
このスレは呪われているわっ！
あなたも呪われているわ・・・。

このスレ、今週すごいテンション下がってるね。
ついこないだまでヘンな事件なんか踏み潰してバク進する勢いあった気が…

>>92
前スレで誘導出来なかったのが響いてるのかな？
それとなんか訳解らん関係者の不祥事が、暗い影を
このスレに落としている。

・・・・宿命だぁ〜・・・

最終回は「やさしいキスをして〜」を出演者全員で歌うっていう
エンディングがいい。
まず、あさみが歌って、和賀が歌う。

なんだかんだいって、このスレが元気だったのって、
吉村暴走とかサムライ暴走とか鉄ちゃん課長さんのやりとりとか、
そういう本筋じゃない部分だったような気がする・・・

9話のタイトル教えてください

>>94
それじゃあミュージカル♪

なんかドラマも盛り上がりがピーク過ぎちゃってて、あと２話も必要ないかも。
あと１話で終わって、最後の１話はいっそＮＧ特集ってことで。
泣けない（なんかもう決定的の悪寒）なら、せめて笑わせてくれ。

スレがいつも探しにくい　はっきりいって見つけにくい

ソアラのゆうべは探しやすくてよかった。

漏れ、松雪のすぐそばの席だった。まじきれかわいいだった。
子供産んだ体とは思えん。

まあこういう展開になった以上、「やるならとことん最後まで」
を合言葉にみんな頑張ろうってことですな。

いつもageといてくれ。

>>101
２階の後ろの方だった･･･。しかも眼鏡を忘れてしまった。
あなたは幸運です。

>>79
客席にいたの？どんなシーンが撮影されてたか教えてください
寝たバレし過ぎない程度に

>>102
そうそう！
やるならとことん最後まで！　(・∀・)ｲｲ!!泉政nao

残り２話も絶対泣いてみせる！ｗ

>>88
思いっ切りジャストファン層・・・○|＿|￣

　　　　　　　　　　　　

でも次回は原田千代吉大暴れの回だから禿楽しみ。
もう宿命がどうとかどうでもよくなってきた。

前スレのＤＶＤ情報だとソフトは１６：９のＨＶ仕様みたいですが、
テレビ放映時は映画のソフト化際でいうとこの〔トリミング〕みた
になんらかの調整が入ってるのでしょうか？。

>>92
スレのテンション低下は、先週がたるすぎたのと
一番の注目「ハンセン病にかわる宿命とは？」の
先が見えて来たせいでしょう・・・

次回の原田芳雄次第では、最後に一花あるかも？

あと、ことみ、
あの白い服で黒のサンダルのようなスリッパはやめろよ。
歩き方とか、ことみらしかったけどよ。
本番では白のヒールに履き替えてたけど。

先週は、あさみが鼻水たらして和賀と蒲田でぶつかったことを証言するのが
最大のヤマ場だったはず。あれってタイミング的にも、ドラマ全体の流れの中
ですごい盛り上がるシーンだったはずなんだよ。
それが、松雪鼻水激写にもかかわらず、盛り上がらなかった。
これって、あさみの和賀に対する愛情の深さを描けてなかったからだと思うけど。
本来ならあのシーンで視聴者総泣きで、今頃放送後３スレ目くらいいってたかも。

ことみはさ、はきかえるの忘れたんだろ。
で、本番で指摘されたんじゃねーの？だって最後のあいさつではヒールだったし。

　　　
エキストラさ、外国から来た中居ファンもいたみたいだけど
中居来なかったね。

【やるならとことん最後まで】砂の器【最終楽章】

>>114
そう来ると思った・・・(　´∀｀)σ)∀`)　　

>>111
泣いてる視聴者はこんな殺伐としたとこにきて書かないだけと思うが…。

和賀をメインにしている割には、和賀の魅力に乏しいんだよね。
誰が演じてるからとかじゃなくて、やっぱり脚本かなあ。
もっと、すごく悪賢い感じにして、時々ちらっと弱いところを見せるとか
何をしでかすかわからない感じにするほうが良かったんじゃないかな。
「かわいそうな和賀」を強調するあまり、いつも同じような部屋で悩んでるシーンばかりに
なって、結果的にドラマが薄くなってしまったと思う。

>>116
泣いてる視聴者は公式ＨＰの掲示板＆ファンレターに書いてます

>>116
「エースをねらえ」スレは、一時は荒れまくったけど
最終回とその前あたりから「泣いた」の大合唱にw

>>117

＞いつも同じような部屋で悩んでるシーンばかりに・・・

あの部屋のセットを見せたいんですよ

砂の器(TBS)　VTR編集：飯泉政直
ヤンキー母校に帰る(TBS)　VTR編集：飯泉政直

飯泉政直（いいずみまさなお）
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直

http://tmp2.2ch.net/download/「やるならとことん最後まで」

>>120

お金かかってるセットだからね・・・

でももう飽きた。

あの医療刑務所の中って本物と同じかな。なんか寒々としていて思わず
「こんな人は知らない」と震える手で写真を握り締めて（だったと思うが・・）
否定する映画での千代吉が思い出され、次回か次々回あの「宿命」が流れる中で見られるかと
期待してしまった。
でもそれなら映画と同じになってしまうか。演出に期待しよっ

>>120
だって、本物の防音設備でセット作ってるんだもん。
見せなきゃ。宣伝しなきゃ。

絶対視聴率上がる！
本編だけでなくスタッフロールにまでドラマを組み込むとは・・・
やるなTブーS。
そして・・・

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

例の編集マンは戸籍を抹消して別人として人生やり直したいだろうな・・・

予告編アップされました。前編から捜査会議が始まるみたいだ。
話の筋が大方見えてきたので妄想膨らまして書き込みする人も減ったね。
まあ、自分もそのひとりなんだけど。

>>122
確かに秋田　それは否めないｗ　

加藤和賀はサイボーグのようで何も感じなかったけど
（映画は和賀視点じゃなかったからなんだろうけど）
中居和賀には、秀夫が見えるんだよね・・・
中居君の大人と子供が同居したキャラがいいのかな＞哀愁漂ってる
そういうところがおばちゃんを惹きつけるわけよ
綺麗な顔してるし、いい目をしてる・・・演技も悪くない
中居君で当りだと思ってるよ

残り２話でガーーーっとたたみかけて来るんじゃないかなぁ
親を信じ慕う子の心、子を思う親の深い愛　親子の宿命とかね
どれだけ泣かせてくれるか期待してるよ
もちろん原田千代吉大乱闘にも！

>>127　ありが�d！行って来る！

エキストラ行った人の書き込み少ないなあ〜。

みんな中居見たかったんだろうねー・

第10話予告

『宿命』に足りない何かを求めて、
和賀は硬く閉ざしていた自らの感情をこじ開けに、ある場所へと向かう。
今西はひとり、和賀の後をつけて行く。
そこで今西は、和賀の衝撃的な姿を目にしてしまう…。

数日後、ついに「宿命発表コンサート」の日を迎えた。
和賀はすべてをかけてステージに向かった。
その頃、蒲田西警察署では緊急捜査会議が開かれようとしていた。
今西はその冒頭ですべての捜査員を前に切り出した。
「和賀英良に逮捕状の申請を請求します」

ステージで自らの宿命を背負いながら鍵盤に思いをぶつける和賀、
その姿を客席から見つめるあさみ、
和賀の人生を噛み締めながらも使命を貫こうとする今西…。

そしてついに今西の口から、和賀の衝撃的な人生が語られる。

思い入れ持って見てると>>128のように見えるんだろうけどね…。
悪いけど芸術家というより、芸能人のように見えるし、
演技も無理っぽさがあって、
和賀の内面表現として物足りないんだよね。
映画の方は一見ポーカーフェイス風だからこそ、
複雑な内面が映えたし、
佐藤和賀はあの役柄がとてもサマになって見えた。

>>131　だから、受け取り方は個人差だってわかってるなら
そろそろ他人の感想はｽﾙｰを覚えませんか？

中居は演技は元々期待してないし、思ったほど酷くないと思うけど
役が似合ってなくて、いかにも背伸びしているのが見ててつらい。
脚本にも問題があるけれど、キャスティングにも問題あり。
演技させないようにするとああいう風になるのもありそうだ。

女ってどうしてこう・・・

うーん、中居の演技どうこうはわからんが、中居演じる和賀に秀夫が透けて見えるってのは禿同。

あれだけピアニカを吹いて、
昔の回想シーンを入れていれば
子供時代を連想させられるのは普通だと思う。
しかもいかにも和賀かわいそう、という作りにしてある。

ageてしまっていた。
ま、和賀に「かわいそう」と同情し感情移入する形が
今度のドラマの路線なんだが。

＞映画の方は一見ポーカーフェイス風だからこそ、
＞複雑な内面が映えたし、

そか、サイボーグじゃなくてポーカーフェイスだったのか・・・(´･ω･｀)

＞女ってどうしてこう・・・ (´-`).｡ｏＯ（？）

>>136
まぁそうなんだけどねｗ

和賀英良（中居クン）はこんなに可哀相なんですよ〜
というp側の狙いは、
１話からけっこう露骨に打ち出されていたからなあ。

殺された三木はいい人だったかもしれないけど
その三木を殺さなければならない和賀はかわいそうなんですよ〜
と言いたげにすらしてある。

>>132
つーか、意見交換を前提にしないと掲示板っていうのは成立しないと思うんだが。

全然音楽家に見えないし。
でも、それは脚本のせいだろう。
設計図の通りに芝居してるから、安普請になったんだと思う。

渡辺謙が来てくれたのは感激だった。永井はどうでも良い。
もし謙さんがこなかったら盛り上がりにかけただろう。

>>136
そうだと思うよ、今回の和賀に秀夫をダブらせるのは演出側の意図だろう。

しかし中居の話になるとこのスレは面白い感じで回るな。

あんまり中居の話をしたくないけど、
中居の持ち味と演技にも明らかに問題があると思いました。
あまりにも脚本に責任転嫁するのはなあ。

>>143
すみません。
あまりに「脚本のせい」という発言が目に余って。

ドラマの話メインというのが暗黙の了解でしたね。
すみません。

>>142
リポート読むと中居の映像用意したり、出演者も挨拶したり、スタッフもそれなりに
気を使ってたなぁと思うよ。

そもそも中居の演技に期待して「砂の器」を見ている人がいるか？

これまでも何度も言われてるけど中居云々の話はもうさんざんされていて
これ以上言ってもしょうがないことなのだから、
ドラマの話で行きましょう。

永井はどんな感じだったんだろう？

>>142
様子見ていると、謙さんは本当に熱心に当たってくれたようですね。
謙さんは北条時頼もよかったな。

>>145　脚本のせいって、まあ脚本もあるからこの話は流しましょうって
促してるんでしょう？暗黙の了解があるから。
それをまた、いちいちそれに突っかかってどうするの？

　　_、_
（　,_ノ` )y━・~~~　まぁまぁ、もちついて

どっちかというと脚本の問題を言いたいな。
前回のあさみの証言シーンであの大泣きにいまいち感情移入できなかったのは、
あのドラマの致命傷だと思ってる（すごい感情移入できたって人もいるかもしれないけど）。
あそこで盛り上がらないと、最後まで視聴者のテンション続かないと思うよ。
原作モノでラストはある程度知られてるし。
でもあのシーン、和賀とそう親しいわけでもない（ようにしか見えない）のに、なんでここまで
泣けるのか、なんか違和感あった。二人の関係の描写、全然足りないと思う。

>>151
そんな怒りまくるなよ・・・。

>>153
命救ってくれたじゃん。これ以上深いものある？

原作だと宮田は殺されるけど、もう全然その気配ないね。

劇団関係者たちは、一体なんのために出てきたんだろう？
最終回で、あさみを一言ずつ励ますぐらいかな。

劇場関係の話を全部すっぽり捨てると、すっきりして話が締まるよね。

脚本にも問題があることは元から言われていたこと。
でも主演については脚本にも演じる側にも問題があった
というのが妥当だと思う。
過去のドラマ化だって脚本は悪くても、
演じる側が合っていることによる納得感はあった。

松雪自身はあの大泣き見ると感情移入してるんだろうね

>>153
だぶん、あそこで盛り上がらなかったのはあさみと和賀の関係がわからん、ではなくて、
和賀の宿命が視聴者にわかってないのに、画面の向こうの今西とあさみが勝手に盛り上がってるからだと思う。
見てるやつら全員ﾎﾟｶｰﾝって感じになるだろ、あのつくりでは。
最終話全部見てからなら、9話の位置づけが変わるかもしれんとは思うが、今の流れであれはねーだろうとは思う。

>>157
すっきりしすぎて、さらに中居のアップで時間稼ぎに・・・

しかし、これまでの様々な伏線は、
次の２回で、収拾されるのだろうか？

さあ、もう出てこなさそうな人もいるし。

>>162
伏線て、今西の誘拐の話とか父親の話とか？
話に大きくは関わらないような気がする。
せいぜい今西が、千代吉親子と自分と父を対比させて感慨にふけるぐらいじゃないかなあ。

>>155
命すくった→据え膳喰った→でもほかの女と婚約した→でも本当はあさみ
が好きなんだって素振り見せる
あさみにしてみれば愛情もあるけど、相当疑問もあるはず。
でも、疑問の部分は省略。そういう宙ぶらりんの書き方されると、感情移入
できないよ。
この話は宿命がテーマで恋愛はサイドスト−リーかもしれないけど、あさみ
とのストーリーも結構盛り上がる部分に持ってきてる以上、もっと丁寧に書
いてほしかった。宿命も恋愛も、どっちつかず。

>>160
そうですね。
和賀の宿命絡みの場面を思わせぶりに暗示しておきながら、
肝心の内容は、あんなしょぼい演出で省かれ、
それでいて今西とあさみはやたら和賀に対し同情ムード、
救いたいムード。
だから、「宿命の内容は後でのお楽しみ（？）」という以上に、
もう最初から和賀同情体制が出来上がってしまっているような
印象が強まってしまった。

玲子とか関川とか永井とか… なんだったんだろうって人多いよね。

>>164
そのこと。
調度第９話くらいに、今西が父親を見舞う場面もあったので
「今西は見たくないものを見ることになる」
の伏線かなとも思ってたんだけど、
あなたの言われる感じになる可能性の方がありそうですね。

あさみって確かに不幸せな生い立ちで一人でがんばって生きてきたけど
でも暖かく見守ってくれる劇団の仲間がいるってことで、彼らも必要なのでは。

>>167
いや、永井にストーリーを求めるなよw
玲子はあれでよかったとは思うが、関川はもちっと出てほしい。9話で終わらせるのには惜しい。

なんだかんだ文句は腐るほどあるが、ラストを見るためにここまで見てきたんだ。
ほんとーにスタッフは気合入れてほしい。

これじゃ残り２話には収まりきれないから
「砂の器 ２―それぞれの宿命」とでも題してスペシャル組んでもらうしかないね

最終２話も、スカスカになりそうな予感・・・
大畑事件の説明もあっさり終わって「えー原田芳雄これだけ？」とかね。

玲子、関川、麻生は、
演技はよかったり、とにかくインパクトはあったりしただけに、
その挙句あれだけの扱い？というのはあるかも。

あさみがいる以上、綾香は何らかの動きをするのだろうか？

「宿命」も、もうそんなに期待してないけど、
あの大袈裟演技で物議を醸してくれた永井が、
今後は特に目立つことなく終わったら、物足りなさを味わうかもしれないｗ

捜査会議で和賀の生い立ちを説明しながら泣く今西
もらい泣きする吉村ｷﾎﾞﾝ

アカデミー騒動が落ち着いたんで、謙さんが急に力入れ始めたから
永井は目立たない。ｗ

そう言えば、
いつもこの番組は録画で見てるんだけど、
繰り返し繰り返し、巻き戻して見たのは、証拠品の布切れを持った永井の
大袈裟演技によるプロローグだった。
あれは演出も狙ってるよね？

＞謙さんが急に力入れ始めたから

それは大変だ！
山崎努も真っ青！原田千代吉も喰われてしまう！

宿命宿命としつこいほど和賀は言っているけれど、和賀の場合って宿命って
感じしないんだよなー。
むしろ、あさみの生い立ちや環境のほうが宿命って感じがする。

綾香があわれって感じもするけど、あれだけパパにちくってれば和賀に
しかとされてもしょうがない。

>>172
公式予告読んだけど、下手したらワガの過去を語る云々も次週になる悪寒。
回重ねるごとに内容が薄っぺらな気が・・・。

謙さん、一人気を吐く感じで良いけど、市村ほどじゃないにしろ、舞台っぽい臭さがちょっと。

あ、あと謙さんの衣装の燻んだマフラーが臭そうでちょっと・・・。

どうせだったら、
麻生が参考人とかで今西と吉村の事情聴取を受ける
といった、濃い３人の絡みがあってもよかった。

麻生が和賀に曲を依頼したエピソードって結局、
依頼は蹴られたけれど麻生は和賀に期待している
というためのもの？
最終回で捕まることになった和賀に、
「麻生さんもあなたの曲に心から感銘を受け、
いまだにあなたの曲を待ってるんです。
だから頑張ってください」とかにでもするんだろうか。
自分で打ってて萎える展開だけど。

鍵括弧内の台詞は、あさみが言うということで。

今西って、何であんなに和賀同情モードになってんの？
直接話したのは１回しかないよね。

コツコツと和賀の過去を追っているうちに情が湧いて、理解が進んで・・・
という設定なんだろうけど、全然描写が足りんわ　ｹｯ

>>183
千代吉と話す前と後ですんごい表情が変わっている。
自分はさすが謙さんと思ったが、こっちにも早くわかりやすく説明しろやとは思った。

謙さん自身も和賀贔屓の感じだもん。
松雪さんの鼻水見て涙ぐんでたし。ｗ

つーか、渡辺謙って微妙な役者だと思うけどな。

サムライ今西ってのも過去の役者にはないｷｬﾗだから

>>181
そうそう！
市村正親と渡辺謙、夏八木勲と渡辺謙、みたいな濃い対決も見たかったのに
もう期待できそうにないね。
>>183
映画だと、捜査会議の途中で丹波哲郎が声をつまらせるのは、三木が千代吉に書いた手紙の
くだりなんだよね。同じ警察官でもある、三木に対する感情移入が見て取れる。これは理解できる。
ドラマだと、和賀一人への同情モードになりそう・・・

中居って世の中ナメてるｲﾒｰｼﾞしか無かったけど、砂の器見てて印象が変わった。
年収4億になる理由ここにありだな

役には合ってなかったし演技力も・・・だけど
確かに中居はよく頑張っているとは思った。

中居って年収４億なの？本当ならびっくり＞189
和賀みたいなマンションに住んでいるのかなと思ってしまった。

視聴率は取りやすく作ってはいるな。
名の通った元ネタで、ミステリー物で、
内容が悪くても、これからどうなるのか？ということで
つい見続けてしまう。
もちろんジャニファン、映画・原作ファンが見るという保証もある。

しかしあまり住み心地はよくなさそうなマンションだな。

>>193のはドラマの方のマンションのこと。

>>192
予告がまたよくできているからなｗ

視聴者をつなぎとめるだけの予告を作るために
挿入したシーンすらあるのではないかと思いたくなるような箇所が
いくつかある。

和賀が向かった先は亀嵩なのに、実際のロケ地は山口県なんですね。
仲居君にも仁多に来てほしかったな〜（こんな田舎には来たくないってか)

石川県ではロケしていないようですな。
本浦千代吉の実家なのに

<<197
町おこしイベントにでも来てくれるといいですね

200げっつ

販売禁止で話題の文春、
ホリイの連載のテーマが「砂の器の故郷を往く」だった。
なんでもカメダケでズーズー弁を話してたのは
７人だけだったそうです
（ホリイが２日で出会った人の中でという限定条件中ですが）。
ロケ中の赤井さんと原田さんなどを見たそうだ

それでもホントに話している人がいたことにある種の感動

>>197
神社=亀嵩 機関車=津和野 亀嵩駅=山口 桐原邸=ｾｯﾄ
（ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙから推測）
みたいですね。
亀嵩にはこないかと思ってたから、来ただけでも自分は嬉しい。
亀嵩は古くから湯治場として有名。
原作の千代吉は湯治場を渡り歩いていたという設定。
謙さんも新しくなった亀嵩の湯に浸かったらしく”温泉が良かった”と
言っていたらしい。と、こんな話が近場の街では聞けます。

>>203
＞謙さんも新しくなった亀嵩の湯に浸かったらしく”温泉が良かった”と

謙さんお得意のリップサービス？！ｗ
それでも嬉しいよね
旅行会社が「砂の器ツアー」を売り出してくるだろうな

なんか皆色々言いながら、結局このドラマ好きなんだろ？

15%台の視聴率のドラマにしては金を使ってるね

>>205
まーな。だからこそむかつく点が多く目に付く。

>>205
そりゃもう大変な入れ込みようで見てますよｗ

あさみと一緒に鼻水垂らして見てましたからｗ
入ったもの勝ち

自分の好きなタイプのドラマだから、多少出来が悪くても見てしまうってのはある。
世間的に受けていても興味のないドラマより、内容にスキがあろうが、展開がアレだろうが、
好きなタイプのドラマを俺は選ぶ。ただあまりにアレ過ぎることが多いのがこの作品（笑）。

>>209　
おお！同志よ！ｗ
まぁ、アレはアレでアレだけどねｗ

そうだね
アレはアレでアレだけど俺的にはアレはアレでアレだったとか…

突っ込みどころ満載だが見るのやめられん。
それにしてもこのスレタイはまり過ぎだね。
これで千代吉が活躍しなかったらこっちが暴れそうだ。

（・∀・）ｺﾝﾆﾁﾊ!

アレはアレなのは砂ヲタの宿命

このドラマは アレアレ詐欺なドラマで、見る側のアレが試されるって事か・・・ｗ

じゃあ、次スレは

【見るならとことん最後まで!】 砂の器 【最終楽章】

千代吉が暴れ出したら、防空壕で生活します。

どうなるか知ってるよ〜。でも言っちゃダメだよな？

聞いてあげてもいいよ。

エキストラいきました。
なのでさらになんか残り２話が楽しみ（笑）
どういうふうに合成されるのかなーとか。
松雪さんとか田所さんとか２階だったから見えなかったのでどんな演技してたのか
放送で確認したいです。
田所さんにキャーキャーいって握手求めたり触ったりした方たち、トイレ要員とか・・
テレビうつりそうでドキドキだろうな〜・・

>>220
私も行きましたよ〜！同じく２階席・・ｗ
公式ＨＰに１６日撮影された松雪さん、京野さん等のシーンがＵＰされてますね
近くだった人たち羨ましいぞー

２階席の人たち怖かったぞ・・。
今にも落ちてくるんじゃないかってくらい
身を乗り出して１階を見ていたね。

ドラマ全般に興味ない母だけどエキストラ参加してから
器ビデオを１話から見ている。器最強。

第一話のチャイコンもそうだったが、なんで田所親子は２階席なの？
普通、和賀の目の前の席じゃないの？

貴賓席ってだいたい２階だよ

>>223-224
大阪フェスティバルホールの場合「一番いいVIP席」は、
BOX-Cといって、ステージ上の人と目の高さが同じになる
１階の席なんだが・・・スレ違いスマソ

>>222
私はしてないけど本音を言えばしたかったよ・・ｗ

>>206
局内では1番視聴率良かったから出してくれるよ。

>>224-225
ありがとう
２２３
舞台からの近さだけでなく音響や見晴らしでいろいろなパターンがあるということですね？
チケットは単純に２階席が安いのかと思ってました。
わがくんけち…とまで考えてしまった。

大量殺人壮絶そう､楽しみに見るぞ。

>>204
もう既出かもしれませんが、
亀嵩温泉の休憩場には丹波氏主演のあの映画が終日流れているそうです。

中居の模倣犯は名作ですか？

>>229
和賀ママ（か○うかずこ？）妊娠中だったんですかね。
ふうふうしていたような？

暴れる原田千代吉の顔、柳歯くんに似て見えたのはわたすだけ？

日曜日はやくなれー

キクチヨが暴れるところが見たくなっているというのは
ドラマのテーマ的にはどうなの？w

カタルシスを求める心理ゆえの自然な反応ではないかと

>>236

＞カタルシス

(・∀・)ｲｲ!!

ｱﾚｱﾚ詐欺イイ！>>215
こう、もっとなんかこう・・・と思いながらここまで釘付けさｗ
騙されてますな。

中居って生で見ると顔小さいのかなあー

映画だと、コンサートのシーンは回想シーンがほとんどだったけど
ドラマの場合、「熱演するピアニスト中居の顔アップ」がほとんどだったりして・・・

やっぱり予告かな。
下地となるネタはしっかりしてて
制作側も釣りのポイントはよく心得ている。
それに釣られて見るけど内容はほとんどそれを満たさない。
それでも懲りずに釣られてしまうものがあるネタ。

よく泳ぐ練習をする時に、
親や先生が「ここまで泳いで来てごらん」と言って子供を泳がせつつ、
どんどん後ずさって泳ぐ距離を引っ張る手を思い出す。

今までの感じからアップは多いと予想。

そして公式には「泣きました。中居さんの微妙な表情の変化がすばらしかった。」の
書き込みが殺到・・・

結局ドラマはどういうオチになるんでしょうか？

中居と松雪って実は顔立ち似てるんだね

>>243
↓こんな書き込みどう？


こんなに感動したドラマは初めてです
うつくしい映像・音楽
そして素晴らしいキャスト・スタッフ
くるおしいまでの切ないストーリーにただただ涙・・・
できることなら続編をと願ってやみません
しばらくはこの余韻に浸っていたいと思います
ごらく番組・軽いドラマが多い昨今ですが
くらく沈んだご時世だからこそ、見るべきドラマなのでしょう
ん〜、秀作です！
だれもがそれぞれの「宿命」を背負って生きているのですね
！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　nao(33歳)ﾋﾞｼﾞｭｱﾙｸﾘｴｰﾀｰ


※注！縦読みｗｗｗ

おもしろすぎ！禿藁！

http://www.ne.jp/asahi/utopia-bu/rokko/

今年は近鉄が優勝するぞ〜
おまいらもひきこもってないで大阪ドームを真っ赤に染めるぞ
よろしく。

すれ違いスマソ

>>160-166
あさみ鼻汁について
1）このドラマの構成なら、
サムライの山中出張→大畑事件の全貌が明らかに（原田千代吉乱闘シーン）
サムライの千代吉訪問→「そ、そんなひとしらねえ!!」
和賀脱走→次回かもしれないが亀嵩と三木の回想シーン
をやってからあさみの鼻汁目撃証言＋サムライうるうるにしてほしかった。
そのあとでコンサートと同時進行でサムライがもう一度順を追って
捜査会議で説明でもいいと思う。なにせ同じシーンが何度も出て来るドラマだもん。
2）どうしても映画の流れ（コンサート・捜査会議で説明同時進行）に
しなければいけないのなら鼻汁シーンはもっと余韻が欲しかった…。
あさみが「和賀さんです…」と言って泣き崩れたあと、サムライも映画の
「繰り返し・繰り返し…」のようにもっと涙ぐんで二人でぐしゃぐしゃになってほしかった。
更に、あさみが死人を回想するような感じで和賀との出会いからいろいろなシーンを
走馬燈の様に綺麗に出して欲しかった。

あさみの鼻汁なめてやりてー

>>220
＞松雪さんとか田所さんとか２階だったから
あそこは一応１階ですよ。
ちなみに漏れは、その一番後ろから２列目で最初がっかりだったんだけど、
なんと松雪たんと田所親子が後ろから入ってくる扉のすぐそばで、
この席でよかったーと思ったよ。

あさみの鼻はピノキオ?

亀ですが。
田所親子は２階席ではなく、１階後部ブロックの最前列のド真ん中でしたよ。
あの会場は１階前部ブロックは床がフラットで傾斜がないので、後部１列目が最も見晴らしの良い席みたいです。
あさみも１階席でしたが、かなり後ろの端の方。
いかにもコソーリ見に来たという感じの設定でした。

いいえ　わしっぱなです

>>249
松雪はあそこが後半一番の盛り上がりシーンだと思ってたから
気合い入ってたんだと思う。
でも実際は肩すかしな結果になって、無駄汁だよ、あれじゃあ。

>>255
その前のシーンの『・・・これが和賀英良さんの宿命です』
どれが？！（驚愕）の後だったしね　

田所親子は見れたんだけど
松雪はそんな後ろだったのか、２階席からじゃ身を乗り出してもわからないはずだｗ

結局、最後まであさみはいらない存在のままみたいね。
これならいっそのこと和賀の少年時代から
年代順で展開したほうがよかったように思う。

映画との最大の違いは、あさみがヒロインとして登場すること。
だったらもっとあさみを深く描くべきだった。
映画や原作にない登場人物だから要らないって声も多いんだと思うが、
皆が書いてるのはそれだけじゃなくて、あさみの和賀とのかかわり方がすごく
中途半端で、これだったらあさみなしの方がすっきりするってことだと思う。
あさみを出すなら、いっそあさみ視点のストーリーにしてもよかったかも。

当初からあさみと和賀の接近具合がいかにもご都合主義的で、なんか萎えてしまって。
２話で和賀が突然福井まであさみのあとを付けて、自殺を止めるあたりでもうダメだった。

あさみというキャラをうまく「砂の器」に馴染ませられなかった制作側の失敗だね。
結局、あさみ中心ででこれ以上話を進められなくなって、
今西、和賀の直接対決を中盤に繰り上げる結果になってしまった。
あさみ中心で話が進んだ２話から４話当たりの不評はすごかった。
実は、今までの放送では現在の状況、過去の境遇と
一番キャラを掘り下げて描写されたのがあさみだって知っていた?>>259

220です、すみません、書き方が悪かったです(^_^;)
２階なのは私で、だから、１階にいる田所親子の撮影シーンが見れなかった〜
ってことです(^_^;)すみません。。
松雪さんも撮影してたけど、全て１階のおくのほう？で行われてみたいなので
２階の私たちはぼんやり座ってました（笑）
とりあえず拍手だけ参加（笑）
１階の人見れていいなー。と思いつつ・・・
どんな表情してたんだろ、。。と思ってたら
公式に写真が出てましたね！
あー早くみたーい！
拍手の強弱とかうまく出てるかな？笑

>>261
ごもっとも。
あさみに松雪さんをキャスティングして意味ありげに話をつくってしまった製作
問題ですね。脚本じゃなくてプロデューサーのね。
れいこ役の人をあさみにキャスティングしていればこれはこれで良かったと思い
ます。
まあ、砂の器にはヒロインはいらないでしょう。
製作側もそれに気づいて４話以降タッチを変えましたもんね。

>>261
気づかなかった。（この答えで合ってる？）
実はあさみがヤマに来るストーリーだった？…ってこと自体、前回気づいた。

佐藤仁美をあさみ〜？
じゃあ玲子を松雪がか？うん、いいかもなｗ

９話がスカになってしまった原因はあさみにあると思ってた。
それは松雪の演技に問題があるとかじゃなくて、今までの和賀との絡みが浅くて、
９話という最も盛り上がるべきストーリーの転回点に向けて、あさみの存在
を盛り上げられなかったってことが。
なんでこんなスカになっちゃったのかと思ったけど、途中で方針変えたってこと
なら理解できる。でも方針変えるなら、９話の盛り上げ方も変えるべきだったと思う。

なんだよ、あさみとの絡みはもういらないと散々ここでは言われてんのに、
今度は浅すぎたって・・・・・・・・・・。わがままだなア。

>>267
９話がなければ、あさみは要らないでよかった。
でも、９話にあさみが号泣しながら証言するってシーンが来てしまう以上、
これまでのストーリーで視聴者があさみにシンクロできる状態まで持って行く
べきだったんじゃないかな。個人的意見だけど。（あたりまえか）

和賀のラストコンサートはサントリーか、でなければ最初と同じ横浜の
会場が良かったな。
大宮の会場は音が悪かった。２階席に回されたときはまだ聞けたが。

途中で和賀があさみを殺す展開の方がよかったかな？

>>265いいかも・・
松雪も玲子役のほうが光って見えただろうな、結構優秀な脇役タイプだし。
このドラマは随分とキャストの配置を間違えたね。

>>191
しかも最近２億近いマンションを親にプレゼントだと。
和賀っつーか、中居を見る目が変わった

これ、始まる前はいろいろ期待したんだけどなあ・・・
和賀視点で描くというから、過去を隠して生きている人間の心理や行動が
もっと出てくるんじゃないかと思ってたんだよね。
他人と会話してる時に、子供時代の話が出たらどうごまかすんだろうとか、
うかつなことを口走らないように酒は飲まないのかなあ、とか、
こういう生きかたをした人って、学生時代はどんな感じだったんだろう、とか・・・

結局、和賀視点というのは、単に部屋でガクブルしているだけだった。

>>272
そりゃあ収入が多ければマンションもプレゼントできるって
少ない中から捻出するほうが難しい
でも、平井賢が親にビタ一文やらんと言ってたときは笑った

飯泉　政直

いいずみ　まさなお

でも、松雪さんの声がすきです。なんか艶があるとゆーか。
素敵でした。
宿命、早くオーケストラのが聞きたいです。

>>274
金持ちほどケチって言うじゃん
中居なんてケチの塊だと思ってた
税金もごまかさず日本一払ってるし
エライ
漏れはこれから偏見の眼差しをやめるぞ
和賀をデブなんて思うのやめるぞ

オチンチンを高速でしごくんだ

http://www.google.co.jp/search?q=%94%D1%90%F2%90%AD%92%BC&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS

>>278
それは一から会社を興したりした人の話だと思うけど。
芸能人でも端役の時代が長かった大部屋出身とかさ。
多少妬みかもしれんが。（ｗ
逆に中絶のうわさなんかでは金払いがよくないけど
まあ、うわさだし、周辺の情報で中居の評価は変わらないな。

アンチだと思われるとあれだね。
中居の演技自体はそんなに悪くなかったと思ってる。
ちょっと長いシーンとアップ
あまり意味がない視点の移動が多いので損をしてるかもしれない。

これって既出？

《全国ロケ地ガイド：「砂の器」のロケ地》

東日本（関東、羽後）編
http://joe.ash.jp/travel/loca/guide/2004/d200401_utsuwa.htm
西日本（丹後、出雲）編
http://joe.ash.jp/travel/loca/guide/2004/d200401_utsuwa_w.htm
テキスト版ロケ地情報
http://joe.ash.jp/travel/loca/info/2004/d200401_utsuwa.htm

エキストラに参加した方に聞きたいのですが、撮影はやっぱり夜まで続いたのですか？
あと公式で中居君役がADだったと書いてあったのですが、ADの方がピアノ弾いたり
していたのでしょうか？

中居は人にはいくらでも金かけるみたいだけど自分にはどうしても買えないみたいよ。
前ゴチになりますに出てピタリ賞で１００万もらったときもその１００万で
模倣犯スタッフにスーツとネクタイ買って一気に１００万なくなったって言ってた。

エキストラはＡＤの人が中居の代わりでいましたがピアノは弾いてません。
中居君が本当に弾いてるって謙さんが言ってた。

このドラマの最大の功績は映画を見るきっかけを作った事だったのかもねｗ

でもやっぱ映画は古くさい昭和の名残香がする。

本来昭和じゃなきゃ成り立たない物語だし。

不満のある方はぜひおチンチンを高速でしごいて見てください。
きっと満足するでしょう。

>289
何処のコテハンなんだ?

そいえば3話4話あたりにいきなり和賀のモノローグがあったよね。
そして消えた。ほんとにプロの脚本家の仕事なんだろうか。脚本がかわったの？
DVDは半年先でも何でもいいから、きちんと編集し直して、2.3話減らして、
「完璧版」を作ってほしい。

あースレ間違えてた。予想スレ見てた。バカだ

>>285
てかヲタ臭プンプンさせるな、ヲタの癖に瑣末に微妙に事実を曲げたこと書くな。

エキストラの撮影は夕方５時過ぎには終わりました。
和賀役をしたADさんは、椅子に座って何も無い空間に両手を伸ばしてピアノを弾く真似をしていただけです。
おそらく、インカムを通してのDの指示に従い、前日撮影した演奏映像の和賀の動作に合わせての吹き替えだと思われます。
16日、ステージには何も置かれてなかったので、客の視点を固定する為の指揮者役やオーケストラ役の大まかな配置もありました。
「宿命」は全て録音されたものを流しての撮影。

285がヲタかどうかは知りませんが、言ってる事は本当ですね。
模倣犯に尽力してくれたスタッフ10人位をブティックだかどこかに連れて行き「好きなの買っていいよ〜」とやったそうです。

謙さんのコメントも、エキストラ撮影時の舞台挨拶で、確かにおっしゃってました。

まぁ、一話の「宿命が、痛みだす」というタイトルで既に頭が痛みだしたわけなんだが。タイトルにももっとこだわってほしかった。

さて、巨搭は30越えを果たしたが砂の器はイケルかな？

なかなかいいタイトルだな〜と思ったんだが…

>>297
スタッフロールは期待できると思う

京野ことみの製作発表でのコメント

「この作品の中でひとつのテーマとなっている『宿命』という言葉があります。
その『宿命』を“恵まれている宿命”と“恵まれていない宿命”に分けるとしたら、私の演じる田所綾香は恵まれている方に入る役です。」

どう考えても恵まれた環境だろうに・・
ただ・・恵まれた故に不幸の環境ともとれるが。

第１話「宿命が、痛みだす」
第２話「目撃者」
第３話「もう戻れない悲しみ」
第４話「亀嵩の謎」
第５話「崩れ始めた嘘の人生」
第６話「迫り近づく刑事の影」
第７話「絶対に隠したい秘密」
第８話「聞こえてきた父の声」
第９話「逃亡」


う〜ん、タイトルは確かに痛いかも
１・３・５・６・７・８は　まんまというか昼メロタッチ

なんか、第１話の冒頭で和賀が中心になって演奏したオーケストラの曲が
彼の人生のこれまでを象徴しているらしいという話を聞いたのですが、
第１話見逃したから、何の曲か分かりません。誰の何という曲を演奏したのですか？
あと、和賀が中心ってのは、ピアノが真ん中にいる形態だったんですか？

徹子の部屋
平沢　保治
「ハンセン病差別と闘い続け」

結局、和賀が田所に近付いたのは、復讐のため？

〉３０４
偶然なんじゃない？
って言うかこのドラマのキーワードでもあるこれもこれで「宿命」だと思う。

映画でのスーツが古臭いから受け付けないと言ってた人いたけど、
実態の警察は、今でも謙さん今西より映画版の面々に近い格好をして
働いているｗ
謙さん今西の服装はあれはあれで華やか（？）でいいと思うけどね。

バカな俺に誰か教えて〜。

和賀が、劇団員に借りたジャンパーの意味がまったくわかりません。
あのジャンパーに血がついてたわけだけど、そもそもなんで、劇団員からピアニストが
ジャンパーを借りなきゃいけなかったの？
１月４日のコンサートがあって、突然三木が訪ねてきたわけでしょ？
で、一度別人の振りをしたが、着替えてきてお茶を飲んだ。
その時に着てたのがあのコート？
なんでそんなものを劇団員から借りてたの？借りる必要がどこにあったの？
前から三木を殺そうと思って用意してたわけじゃないよね・・・。
一応ずっと見てきたんだけど、そこだけが全然わからんのですよ。

あと、捜査員の目をくらませようとして、劇団員を亀田とかいう東北の町に派遣して、
不審な行動をさせた。それだけの工作を直後にしたくせに、その後が甘すぎるというか
工作らしきものをしていないのも気になりますね。なんなら海外逃亡でもすりゃいいのに。

あと蛇足だが「亀田は変わりありませんか」ってのと「亀嵩は変わりありませんか」ってのは
イントネーションが全然違うから、ウェイトレスが聴き間違えるのはおかしいと思う。
亀嵩から「か」を取ったら、「かめだ」は関西弁になるから。ま、これは細かい突っ込みだが。
つーか、突っ込みだしたらキリがねーなｗ

>>300
綾香とあさみの確執も、もっと表現して欲しいと思う。
パパにチクっただけで納得してしまったのかい？
できればあさみが和賀のベットに居て、突然綾香がやってきて
下着姿のあさみの髪の毛を引っ張りながらとかの修羅場も欲しい。
もうそんなシーンも期待できないのかな…。
映画の田所佐知子役は山口果林さんでもっとサバサバしていたような。
あれは女物のハンカチか香水を察知して、
「こっちの宿命も何とかして欲しいわね!!」とか言ってましたね。
そっちのほうがごく自然だと思う。

>>302
チャイコフスキーのピアノ協奏曲１番のことでしょうか？

>>308 そういうのを期待してるのか。勘弁してもらいたい。勝手に脳内妄想汁！

>>307
亀嵩は（かめだけ）は、聞き違いはあるかもね。

劇団員にジャンパーを借りるのは、わしもまったく不可解。もう気にしないことにした。

わしが犯人なら、全部自分で始末するな。関係する人が多いとアシがつく。
あさみが自殺するところを助けたりはしない。彼女の家に行った時は、ガス中毒で
殺害しようとしたくらいだしね。

＞308「（女のことは）きちんと精算して下さいね」じゃなかったっけ？
そして黙って宿命を弾き始める加藤和賀。

>>310
すんません。勝手に脳内妄想します。
確かに余計なシーンと思う方も多いでしょうね。

>>311
そうそう
全部自分で始末する

ドラマ和賀は、たった一人で生き抜いて這い上がって来た割に人を信用しすぎている
他人を信用してアリバイ工作に出掛けさせたり、物を借りたり、証拠品を処分させたり・・・
タートルネックにしてもわざわざ洗って乾かして細かく切って、
そのままミキサーにでもかけてふりかけ状にして何かに混ぜて処分してしまえばいいものを・・・
アリバイを聞かれ、あさみの名前を出した時には腰が抜けた
とにかく人に頼りすぎ　信用しすぎ
ドラマ和賀はおかしな人だね　　よく生き抜いてこれたと思うよ

>>307
和賀は三木に会いたくなかった。会うと過去をばらされるようで怖かった。
世間に三木にが知っていることを知られたくない
だから和賀ではなく他人のように成りすましたかった。
要するにその服は和賀が有名人だから誰かに見られて悟られるのがいやで三木に会うのに
目立たなく自分らしくない姿をした。（借りてくる所は省略されてるけどたぶん理由はこれ）
その後、殺してしまった、新聞が亀田に注目しているのを知り
宮田を秋田に行かせて撹乱させた。

>>314
幼い時からそんな事知らずに生きてたんだよ。
学校行ってないしな。


たぶんだけどさｗ

>>315
でもね〜、あの短時間になんで劇団員に衣装を借りることができるんだろうな。
服を変えたいんなら、他に方法があったはず。車で来てたんだろうから車に乗せて
移動すればいいはずだし（車乗ってたかどうか忘れたけど、普通乗るわな）。
ジャンパーがこのドラマの一番の謎だったけど、自分がうかつだったのかと思ってたら、
１話目から破綻してたんじゃないか・・・。

和賀の行動に関しては、つかまるように、つかまるように動いてるとしか思えない。
もちろん、そういう穴が無いと今西が逮捕できないんだろうけどさ。
あと、あさみの家の前でずーっと張り込んでた今西の意図がわからんな。
見えやすいところにわざわざいて、一晩寝ずに待って、「和賀の別の顔も知って欲しい」
の一言を言って張り込み＜終＞ ってどういうつもり？
それならもっと前に言えよって感じだが。なんかちぐはぐすぎない？しつこいけど。

>>317
宮田とは知り合いだったから。ガジュアルな服を和賀は持っていなかった。
待ち合わせて後からその服で来たんだよ。
車移動？三木を乗せて？
三木とは長時間一緒にいたくないだろうから車に乗せないと思う。

あさみの前で張る今西が張り込み止めたのは千代吉に会ってから
それまではあさみから手がかりがほしいと思ってた。
千代吉に会って、あさみを尾行しなくても事件は繋がったと確信したのかも。
張られてたあさみは急に張られなくなり、
あさみの方が和賀を深く知りたくなり、今西に上手く手の中に入ったｗ

こんな感じ。分らなかったら分らない９話かもしれないね。
分らなくてもいいんじゃない？

>>317
衣装部から借りるのもどうかと思うけど、
クリーニングに出したとは言え犯行時に着ていた上着をチェックもせずに
返してしまうのもどうかと思う　　そんなに動転してたって訳？
普通は何か理由（岩に引っ掛けて裂けてしまったとか）を付けて返さないで処分して
知り合いなら同じものを買って返しておいてくれと頼むと思うんだけど・・・

今西があの位置に座っていたのが笑えた
カーテンの隙間から覗くあさみ・・・このあたりは火曜サスペンス風

あのコートって、あさみとぶつかった時に「そこに血が」と指摘されてるよね
なのに血がついたまま返してしまった。なぜなんだ。

今西は、わざと目立つ位置に座ってあさみにプレッシャーかけてたってことだよね。
自白したくなったらいつでも聞きますよ、ってことで。

>>319
和賀はピアノには優れてるが常識がないお馬鹿だったのです。
常識を千代吉が教えてやらね〜からだｗ

変装するなら量販店で大量生産の安物の服を買うのが現代のセオリー。
でも、既製服があんまりなかった昔の原作通りにしてるから、話が変なんだよね。
そういう細かいとこを今風にしたり昭和のままにしたりしてるから、
矛盾ばかりが目立つ。
だいたい、まっとうなクリーニング店ならば、シミが落ちなかったら、
そこに注意書きとおわびのメモをつけて値引きしてくれるよ。
だから血のシミがついたままだと店も客も気づいてるはず。

>>320
確認しても暗闇で和賀は血がついてる事にまったく気がついていなかった。
そもそも、あさみの血が付いてようがどうでもいい。
目撃者としての証拠のため血を付けたのですｗｗｗｗｗ

>>322
店は閉まってる時間でしたよ。

>>324
ドンキホーテも？

原作だと、和賀が返り血を浴びた服を隠すために、愛人の劇団員に、コートを
操車場近くまで持って来てもらっている。
この愛人が血のついた服を紙吹雪にして始末した上、自分に気がある宮田に頼んで
亀田に行ってもらったことになってる。
すっかり共犯者なんだよね。

>>325
和賀はドンキホーテ知らないかもね
中居は知ってるだろうけど。おしえてあげたら良かったのにね。

>>321　
そか、和賀ちんは天才DQNピアニストなのか〜ｗ

>>325
それは言えてる！w

>>318
分からないんでいいってことはないよｗ
一応、まじめに観てはいるんだから。
ギャグならギャグにしてくれって感じ。めっちゃシリアスに作ってるくせにやたらとアラが
目立つから困るな。

大体、三木に逢うから変装って意図もよくわからん。誰もいなかったんだし。
いつも出待ちが多いならわかるが（スマップの中居じゃないんだから）自意識過剰だよ。

大体、殺さなかったら三木はどうなってたんだろうか。たまたま転んで倒れたところに、
なんかでっぱりがあって、気を失ったからついでに殺しとけ、なんて思ったようだけど。
考えたらますますわからんな。
>>326のように原作通りにしとけば、別にそんな違和感無かったと思うんだけど。

そもそも宮田に亀田に行かせて、刑事をかく乱してる間になんかしろよ和賀・・・。
曲なんて作ってる場合かよｗ

あ、間違えた

>>327
それは言えてる！w

>>330
一応話がつながってるからいいじゃんｗ

蒲田には、ドンキホーテ京浜蒲田店があるのね。
つーか変装するなってｗ

>>327
ピアニストも同じ田所様のこともあって常に和賀は自意識過剰ですｗ

三木を殺さなかったら物語が終わる。

三木を殺したことはともかく、そのあとの展開が(ﾟДﾟ)ﾊｧ？なところが
多かったってことでは・・・

原作・映画でもつっこまれるところはあるんだけど、こっちは捜査会議で刑事が
「こうだったんじゃないか」と推理を述べるだけだけ。
ドラマは和賀視点になってるぶん余計、アラが目立ってつっこまれやすいんだよね。

んー。実際の事件ならともかく。
ドラマだし突っ込みもありでないと何年も捕まらない。
3ヶ月で捕まるドラマなのでお馬鹿和賀でありでしょ。
私は長崎の水害が実際の事件でびっくりしたよ。

ドラマ和賀英良は・・・
世間知らずで常識知らず、自意識過剰でDQNなナルシスティックピアニストなのである

全ては和賀が↑であるが故のｱｲﾀﾀﾀなお粗末なのである

ということでよろしい？ｗ

むしろドラマだから、ツッコミどころの少ない犯罪を
刑事が操作能力を駆使して証拠をつかむことが可能なのでは・・・

ヘボい犯罪があっさりつかまるなんて、現実ではそっちのほうが
いくらでもあるんだからさ

幼いころは放浪だし、大きくなってからは芸大受験だけのために
生きてたから、和賀は一冊もミステリー小説を読んだことがないし、
２時間ドラマを見ることもなかった。もちろん松本清張の映画を
みたこともないから、トリックやらアリバイ工作についての知識は
いっさいなかった。だから、犯罪がヘボいのはしかたないんです。
彼は、孤児院で読んだ江戸川乱歩くらいしか、知らないんです。

でもこれ犯罪を極めるドラマか？

>>335
そうでしょうな。
子供が1人で生きてきた訳だから人格は見てるとそんな感じ。

>>337
それだけで泣ける・・・(ノД`)

１０話の予告見ただけで泣ける・・・(ノД`)

>>337
江戸川乱歩。なぜかウケてまった。

>>315
コートを着てたから、立ち寄った店でも、和賀とわからなかったってことかぃ。
ま、いいけどね。

>>340
『宿命』に足りない何かを求めて、和賀は硬く閉ざしていた自らの感情をこじ開けに、
ある場所へと向かう。 今西はひとり、和賀の後をつけて行く。
そこで今西は、和賀の衝撃的な姿を目にしてしまう…。
---
なんだよこれー。千代吉の事件の話か。今頃何をすると「衝撃的な姿」に
なるんかい。

>>314
実際、あのコートは中居がTVで着てるみたいな服装だったし
和賀の着ない服装だった。スナックでは気づかれなかった。
和賀の脳内では変身コートがあれだったんだよ。

もう私は行くよ。質問は以上でよろしくて？

343は>>341だったよ。

>>343
は〜い！乙かれ〜！

行ってらっしゃいませ〜ｗ

和賀はすっかり変身したつもりだったんだろうけど、
有名人だからわかる人にはわかっちゃうよね
>>341はそういうことだよね

和賀の衝撃的な姿

砂浜で哀しげにピアニカを吹き、黙々と砂の器をこしらえる和賀の姿・・・


ハズレ？

>>345
そぅっす。代弁ありがと。

こんどからちゃんと自分で書こう。スマン。

>>343
＞もう私は行くよ。質問は以上でよろしくて？

あんたは脚本家かｗ　

突っ込みだしたらキリがない。蒲田の操車場で男が殺された「だけ」の事件が連日新聞
（タブロイドだが）の一面を飾り、犯人逮捕の手がかりとなるような情報をデカデカと載せる。
かと思えば、「東京サミットのテーマ曲の作曲家が決定」みたいなどーでもいいようなニュー
スが２面に載る。
そんな世界の物語だもんなあ。
三木も三木で、「陰陽師�U」をたまたま観に行った映画館の隅にあった、大人になった英夫
の写真からすぐ思い出してわざわざ三重から東京まで行っちゃうし。
今西も急がなくてもいいのに走って三重まで行き、映画館に飛び込んだのに切符もぎりは
無関心だし。
和賀がいきなり大宮のホール訪ねたら待ってたかのように誕生日のお祝いが始まるし。
（↑これはちゃうかもｗ）
確かに、３ヶ月で犯人を逮捕させるために、めちゃめちゃ証拠がちりばめられたドラマだね。
松本清張はこれを観てどう思うんだろうか・・・。

とあるサイトの掲示板・・・

＞和賀様の過去も出てくるのでしょうし……
＞今よりもっと凄くなったら1週間
＞次回を待つのがさらに苦しくなりそうで怖いです……

こんな風にハマりまくってる人もいるんだね。
ある意味うらやましいよ。

和賀の行動が変なのはどうやってもフォローできない。
だいたい一話目から突っ込まれまくってたよ。
最終的に何とかつじつまを合わせるのかと思えば
それも出来てないし…
いつも矛盾点を検討すると最後には
「和賀がアフォだから」ってことに落ち着く。
同情する前に「アフォだなあ」って思うから感情移入しにくい。

まあ、このドラマの矛盾点が気にならない人は
どんなドラマのどんな矛盾点も気にならないと思う。
実際のところTVドラマ全般としても
ストーリー的に辻褄合わせとかいいかげんなのばっかりだし
これでも普通なのかもしれないな。
量産する必要性から見ても厳密さは求めるほうがむりか？
このドラマの不幸な点は「砂の器」なので
あまりドラマを見ない人が見てることにあるかも。

>>351
俺も色々見てきたつもりだけど、ここまで矛盾が多くて、ご都合主義の偶然が多くて、
突っ込みどころが多いシリアスなドラマは初めてです。
そもそも登場人物の設定が、あまりにもみんな近すぎる。

>>352
登場人物の設定が近いってどういうこと？

>>348
細かい話だけど、今西が思い出したのは田所が写った写真で、「なんかあるぞ」と感じて、
三重まで走って、和賀の写真を確認した・・・。と理解していた。
刑事は足でかせぐ。見てきたものの蓄積のインスピレーションというふうで
印象はいいんだけどな。走っていくこたぁないけどさ。

>>351
同意。ま、あんま気にしないことでしょうな。わしは、ぼーっと見て楽しんでる。

気に入らないのは、「宿命」って何回も口に出していうから、安っぽくなっていかんね。
タイトルキーワードやそれに順ずるものはクライマックス（だけ）で使うのが基本なのに。

みんなネタで言ってるんだろうけど、
今西は走って伊勢まで行ってないよ。ちゃんと鉄道を利用してる。

>>353
やたらと絡み付いてるってことですわ。

和賀が偶然蒲田でぶつかった成瀬あさみは、劇団員で、その後輩に和賀がコートを借りた
宮田がいる。その先輩の唐木はライターの関川と友人、その関川の友人が和賀だしね。
さらに和賀の愛人が関川の彼女だった玲子。
和賀は父親との放浪時代にあさみの故郷を通ったことがある。
あさみの家の近所には今西の家があり、嫁が「綺麗な人が住んでる」と言ったりね。
この分だと今西の過去と和賀の過去にも接点が出てきそうな気さえする。

>>355
わかってるよｗ　電車の中でまで走ってそうな勢いだったけど。

さっきなんか予告が流れたんだが、
千代吉が村人とモメてたのは、どうやら選挙（？）っぽいぞ？
何か「おまえが〜〜〜だから負けたんだ」
みたいなことを言われて責められてた。

次回の話おしえてけれー

>>351
それは普通のドラマに対して失礼でしょう。
ドラマにも（題材は明るく軽くても）秀作ドラマもあれば、お手軽ドラマもある。
あんまり瑣末な矛盾点に囚われるのは野暮ではある。
でもいい題材を取ってきて作りや一部の演技がお手軽ドラマ風なのが
このドラマの問題点だね。
もっとも白い布の処理の件は、そうこだわることもないのかなと思う。
確かに変だけどドラマをすすめるためにああすることが必要だったのだろう。
和賀が玲子に預けたのは変ではあるけど、
玲子がばら撒く心理背景はそれなりに描いてある。

謙さん走りの場面は「そんなアホナー」と思いつつなんだか楽しめてしまった。
吉村といいあのナンセンス演技は確信犯？

ジャンバーは田所代議士と「つり」に行くからといって宮田から借りた
んだよね。こういうカジュアルなの持ってないとも和賀は言ってた。

>>358公式の次回予告を見たらわかる。

>>356
そういう意味か。
それは原作がそうだからね。
最初原作読んだ時、なんで大都会の真ん中で起きた殺人なのに、
片田舎の殺人事件みたいに狭いところで人間関係がほぐれていくんだろうと
すごい違和感を感じたよ。
清張の時代には都市型犯罪って類型自体がなかったのかな？

おれもしつこいけど、そこにも突っ込ませてくれ（今まで溜めてたんだよ・・・）。

あの秩父鉄道のばら撒きシーンも、ひどいご都合主義。

それまでにも、和賀がセーターを捨てようとすると管理人がいて捨てられなかった、
なので玲子に託した。でも玲子のマンションの焼却炉は壊れていて捨てられず。
じゃあよそにでも持ってけばいいだろうにわざわざ持って帰る。
それを捨てに行こうとしたら関川がちょうどドアを開けて入ってきて、見つかる。
関川は五線譜が入っていて怪しむ。

で、玲子はわざわざ電車（それも秩父鉄道）に乗ってまで捨てに行くことになる。
電車の窓から花吹雪みたいに撒いているのを、たまたま同じ車両に小説家が乗って
いて、それを連載コラムに載せたりなんかして。
さらにその小説家は、「あれは銀座のホステスだ」なんて後ろから見てよくわかった
よな〜って具合だよ。そんなところで知り合いのホステスが花吹雪撒いてたら新聞の
コラムに書いてる場合じゃないだろうに。

さらに吉村が必死になってセーターを探し、たまたま滑り落ちたところで破片を発見。
これだけ偶然が重ならないと、和賀は逮捕出来ないのかと思うぐらいだ。
このプロットはきっと演出家と脚本家などで一生懸命作ったに違いないが、誰一人
「それはちょっとあまりにも・・・」という奴はいなかったのか、とさえ思う。

うざくてすんません、ストレス溜まってたもんで書きすぎましたねｗ

ＤＱＮピアニストの和賀の犯罪の物語
と捉えると、納得できてしまうこのドラマｗ
そんな和賀と、渡辺・市村・永井・原田の濃い面々を楽しむドラマ。

ミステリー物はご都合主義の要素が入ることは珍しくないけどね。

>>357
ダム建設の推進派と反対派に別れた村長選挙？

>>365
ミステリのご都合主義は、犯罪の不可能性を高めるためのものが多い。
一見不可能な犯罪に見せるために無理のある設定や展開を持ってくる。
このドラマはそういう感じじゃないからご都合主義が目に付く。
でも、ミステリの大半は全然ダメなものなのも確かかな。

問題はミステリーのご都合主義なのか、時代設定を変えてしまったことが原因
なのか、まあ両方だろうね。
コートの一件、紙吹雪の一件、いずれも原作を踏襲した場面。
ただコートは和賀が返り血を浴びた服を着替えるため愛人のリエ子に用意させたもの。
リエ子は劇団の事務員だったから、劇団から拝借した。
多分ドンキホーテがなかったせいだろうね。
和賀はリエ子の部屋で着替えをしたわけで、それなりに納得いく。
セーターは、原作では庭で焼いて処分するのも目立つとかなんとか書いてあったから、
この時代のごみ処理事情では衣服を簡単にポリ袋に入れてゴミの日に出す、って感じじゃ
なかったんだろう。和賀は愛人リエ子に処分を頼むが、和賀はそもそもリエ子の部屋で
血染めのセーターを脱いでるんだからこの辺は不自然じゃない。
だからってそれを秩父鉄道で撒くってのはある意味異常な行動だが、その直後リエ子は
自殺しているから精神的にきてた部分はあったのかもしれない。
原作はこんな感じなので、それを強引にドラマの設定に置き換えた結果があれだったんだろう。

>>363
そこを追求するなら、まず原作や映画からｗ
タブロイドの件は刑事の台詞に注目ｗ

ID:0Sk+qXTT　
突っ込む為に見てるんだね。

>>369
>>368が書いてくれたように、原作なら納得いける部分を強引に変えてるからおかしいのであって。
高校の時に観た映画版ではそんな不自然さは微塵も感じなかったよ。
たとえ平成であっても、うそ臭くつくる努力はいくらでも出来たはずだよ。
俺は純粋に観たいだけ。突っ込みまくりだからそう思うんだろうけど、普段はそうじゃない。
出来ればドラマにのめりこみたいんだ。どうせなら気にならなくして欲しかったね。

そしてあの劇団員に借りたコート。これがわからない限りはこのドラマをすべて好きになれない。
もちろんこのドラマが史上最下位ではないけど（「ライオン先生」とかも我慢して観てたし）。
ドリカムの曲なんて好きなんだけどねえ。

>>357
リミットみたことある？
あれものご都合主義。ミステリなんて大概がそう。
七個と竹之内のドラマものご都合主義。主婦の犯罪描いたのもそう。
そんなドラマ見たことないって？ｗ

原作や映画は時代に則したドキュだから仕方ない。
04版は時代設定を変えるなら是正すべきとこを怠ったのが突っ込まれる
最大要因なんだと思う>>369

>>371
他のがダメだから良いんだってのは、なんか後ろ向きで嫌なんだけど。

>>373
違うよ。ID:0Sk+qXTT　が見たことないっていったから教えてあげたんだよ。

玲子が汽車から捨てた紙吹雪は上手く処理したと思ったけどな。
まあ。映画ファンならあれ絶対見たいし。

そろそろしつこいぞ＞qpDcoRBj
ここはおまいの擁護専門スレじゃない。引き際肝心。

>>374
ああそういう意味か。
レス番号がずれてる>>352あてだね。
>>375
いや、映画見たときから結構疑問点だったよ。
このスレでなぜか（絵的なものだと思うけど）評判良いって知った。

コートにしろ紙吹雪にしろ、突っ込むところじゃないと思ってた。
でも、368書いてて気づいたけど、コートもセーター紙吹雪も、
和賀とリエ子の愛人関係ってのが下敷きにあるから成り立った話なんじゃ
ないのかな。
すべてを知ってる愛人のリエ子だから、和賀はそういう依頼ができた。
でも、リエ子の一生愛人の身なのかって思いが、紙吹雪になってしまった…
ドラマにリエ子はいない。その時点で、コート・紙吹雪って無理があったんじゃないのかな。
時代云々以前の問題として、ドラマの人間関係を考えただけで、和賀の行動は奇妙だよ。

>>376
はーい。
映画もドラマも紙ふぶきのシーンは好きだったし。
ちょっといろいろ引っ掛かったんでね。
>>377
そうです。レス先が違ってました。

>>307
推理ドラマとしてみると破綻は免れないから
この先も納得行く可能性はないと思うよ。
おれは三回目辺りでその方面は諦めてる。
突っ込むにしても突っ込み甲斐がないレベルだし。

推理小説は好きだけど納得出来る作品は
100にひとつもあれば良い方じゃない？
もともと伏線の回収やどんでん返しを含めた
ストーリーの計算の妙が面白さの肝なので
連続ドラマ化には向かないね。

>>378
そのキャラクター的な心情だと
愛人が身に帯びたまま自殺して、そこから発見されるほうが普通に思える。
そうすれば自殺ということから警察が自然に絡むし
そこにセーターがあれば話が展開しやすい。

>>380
自殺する前に身辺整理するよね？
すべてを知ってるリエ子としては、和賀に捜査の手が及ばないように
死ぬ前に処分する物リストの最初にセーター入れとかないか？

>>381
ずいぶん冷静な自殺志願者だなぁ。
わしは、自殺しようと思ったことが無いからわからないのだろうか。

アトハノトナレヤマトナレ。

>>381
それなら（犯行を隠すなら）ばら撒くようなことはしないと思うな。
適当なところで途中下車して捨てたほうが無難。

>>368と>>378をあわせて辻褄を合わせて考えると
愛人には和賀の破滅を望む心が存在するように感じる。
つまり愛人関係を続ける和賀を憎む気持ちの表れから
見つかるかも知れないようにわざとばら撒いたというシチュエーション。
それなら紙ふぶきも納得できなくはない。

当然ながら和賀を愛する気持ちもあるわけで
警察に真実を話すようなことは出来ない。
そのジレンマが一種の賭けとも言える行動に結びつく。
愛人の追い詰められた心理描写があれば、まあまあの展開では？
でもそこまでして出したほうがいい場面か微妙。

でも、辻褄を考えていくと地味に地味になっていくから
あまり厳密にしていくのもどうかなと思う気持ちもあるね。

>>383
そういう微妙な女心って感じでいいんじゃない？
で、同じことを和賀の過去の恋人＝扇原レイコに和賀が果たして依頼するか？
しかも関川の子供を宿してるレイコが、同じ微妙な女心で秩父鉄道で紙吹雪
撒くか？　ってところが語りたいところ。
女ってほかに好きな男ができて、しかもその男の子供がいるような状況だったら
よほど特殊事情がない限り、過去の男なんてどうでもいいんじゃないかな？
レイコのシチュエーションだったら、すぐにもコンビニのゴミ箱に捨てそうだけど。

…わかった。もう突っ込まないよ。
つまりレイコは和賀の過去の恋人ってのは公式コメントであって、実は
二人はずっと続いていたのだと。
子供ができたのを契機に和賀と別れようとレイコは決意したわけで、それに
対する和賀の反応が冷淡だったので、セーター撒いてしまったと。
つまり和賀は二股ならぬ三股男だったわけだ、というのが正解かもね。

>>385
どうなんだろう。
おれは男だからわからないなあ。
>>383-384もあくまで男（自分）から考えた理屈であって
女の人から見たらまた全然違う理屈が存在するかもね。
異性の心理を理解するのは難しい。
現実でも理解不能な理由で怒られたりする時あるし
この場合はそれだけ和賀が魅力的な男だってことかもしれないが。ｗ

推理小説の問題点は筋書きに沿って進めるために
登場人物の心理描写の甘さが目に付くことにもある。
普通の小説なら心理に沿って筋のほうを変えていくんだろうけど
推理ものでそれをやると伏線が台無しになってしまうから
どうしても心理と行動の一致が難しい。

和賀と玲子がどうして別れなければならなかったのか
田所の娘である綾香に想いを寄せられ、別れざるをえない状況になったんじゃないかな
玲子は和賀に心を残しつつも身を引き、関川と交際をはじめた
関川の子供を身ごもった事で、和賀との本当の別れを決意した
紙吹雪は玲子の和賀への想い・・・
和賀との別れをドラマティックにセンチメンタルに演出したいという女心じゃないかなぁ

結論。
コートはともかく、紙吹雪は脳内イメージ補填でどうにか矛盾回避。
こんなとこですかね。

>>388
殺人が絡んだらドラマチックじゃすまないよ。

>>388
玲子が紙吹雪をまいたのは、電話で和賀に関川のことを侮辱された直後。。
だから復讐的な意味が強いのかと思った。

>>389
コートもあの劇団員を犯人に仕立てて
殺害するって方法があったんだけどね。

>>390
そうなんだけど・・・女心は微妙なのです

玲子も本当はどこか遠くに捨てに行くつもりで電車に乗ったんだけど
流れる景色を車窓から眺めているうちに、感傷的な気持ちになって
紙吹雪のように撒き散らしてしまったんじゃないかなぁ

ま、脳内妄想だけどねｗ

今まであまり不評じゃなかったけど、自分が突っ込みたいのは中居と
松雪が相手役としてなんか違和感あるって部分。
どう見ても、中居和賀は松雪あさみに蹴飛ばされそうな感じ。
松雪は「白鳥麗子でございます！」みたいな超高飛車お嬢様役だとか、
「きらきらひかる」のちょっとつっぱった刑事役だとか、強い女役が
多かったせいかな。
制作サイドは視聴者を女性多数と見てるから女性ウケのいい女優って
ことで松雪だったのかもしれないけど、日陰の身でも和賀に尽くすって
いうタイプの女には到底見えない。
一方中居も、ラブストーリーには向いてなさそう。恋人同士なら抱擁シーン
くらいあってもよさそうだが、あの二人だとそんなの全然見たいって気に
ならないもん。
最初に中居ありきだったんなら中居は固定するとして、どんな女優だったら
宿命の相手としてしっくり来たんだろうね。

>>394

あさみの役柄は、「日陰の身でも和賀に尽くすっていうタイプの女」じゃなくて
和賀を自分自身の宿命に向き合わせる役柄で、
心の支えになり共に歩いて行くという同志みたいな関係なんじゃないかな

あ、もちろん恋愛感情もありでね

わたし、手が冷たいの！
というのはドラマ内有数の電波科白だと思った。

>>395
その辺がまた、分かりにくい。少なくとも自分には。
そもそも二人の心の結びつきがどう築きあげられたのか（しかもいつの間に）が、分からない。
心の同志であれば、惹かれあいつつも、一夜を共にするのは敢えて避けた方が、感情の盛り上がり
はあったと思う。あのシーン（ってもいきなり朝だったが）がどうも二人の関係をチープにした。
しかも和賀は人を殺した時点で既にあさみとは別の生き方を選んでるし…。
和賀の人間像がとても曖昧にしか描かれていなくて、同志って言われてもどんな意味での同志？
って感じ。映像観て納得できる部分がないんだよね。

女優云々言う前に中居はキスシーンまたはベッドシーン演じたことあるのかな？

なんかなあ、松雪と中居の間には何も熱いものが感じられない。
中居がクールというよりもただの綺麗なお人形さんみたいで・・・
恋人にも婚約者にもドラマの中でキスのひとつしないせいかもしれないが。

まだあさみと今西との間の方は和賀を守りたいという感情が流れているのがわかるし
良い関係に見えるんだが。

>>398
＞惹かれあいつつも、一夜を共にするのは敢えて避けた方が、感情の盛り上がり はあったと思う。
＞あのシーン（ってもいきなり朝だったが）がどうも二人の関係をチープにした。

それ同感！まさにチープ！
この部分はそういうのを望んでる昼メロファンへの媚？サービスカットのつもりなのか？
ベッドシーンなんていらないドラマだと思う

あさみと今西の二人のラブでも面白いかもと思った
殺人犯をかばいながらも徐々に惹かれていく…
砂の器じゃなくてこのキャストで違う作品を見たかった
脚本家も違う人で

多分　はじめはあさみと和賀のラブショットを満載にする予定が
３話４話であまりにあさみが不評だったのでカットされたのだと思う
４話終了後の公式hpの次回予告ではラブシーンありっぽかったが
実際は５話以降ラブストーリー色はきれいさっぱり払拭されちゃった

まぁ松雪を準主役にすえた以上　鼻水シーンくらい用意してやらないわけには
いかなかっただろうが　もう大して出番はないんだろうな

>>394
松雪さんが恋愛モノに向いてないのは昨日今日始まったことではないよ。
以前からそうだったし、このドラマのキャスティングが決まった時点でも
危惧してる人は多かった。

恋愛の要素がほとんどない原作にあえて恋愛要素を
入れたのは白い影が受けたからだと思うよ。
Ｐも脚本家も同じ人だし。
あのラブストーリーに女性がうっとりして大人気
その二匹目のどじょうを狙って失敗。

>>399
和賀は本当に人を愛した事がないんじゃないかな＆自分自身をも愛せないのかも

宿命があまりにも重過ぎて、それに縛られて囚われて心を解放できないまま生きてきた

あさみに出会って、自分自身に向き合い、宿命を受け入れるきっかけをもらって
宿命を受け入れられた時に初めて心が解き放たれるんだと思う
そこで本浦秀夫として「もう一度生まれる」んじゃないかな
自分を愛する事も人を愛する事もそれからだね

和賀とあさみの恋愛があってもいいんだけど、構成とか描き方が
うまくなかったと思う。
あさみの、主演おろされ、母の死、故郷で明かされる生い立ちと親戚の冷たい仕打ち、と、
和賀の話そっちのけで続くこれ見よがしな不幸コンボ。
しかもその不幸を和賀が全部知って、自殺を助けるという・・・
ここまでわざとらしい出会いにしなきゃならなかったのかなあ、と思ったよ。

g

砂の器と白い影のＰは同じ人ではない
白い影の企画に伊佐野さんが参加してるけど。
砂の器の伊佐野、瀬戸口Ｐは織田と松雪の出てた真夜中の雨と一緒

和賀って恋愛ができない以前に、Ｈができないんじゃないのかな。
成人男子らしい情動がなくて人形みたいにみえる。
宝塚の男役みたいなキャラクターに見える。雄を感じさせないから
そういうタイプが好きな女性にうけるのだとは思うんだが。

《番宣情報》2004.3.17 公式ＨＰより

３月２８日（日）　15：30〜16：30　『砂の器』 最終回 ドラナビ
最終楽章・後編で涙する前に、ドラナビでみどころをチェック！！

>>405
そういうことなら、中居の冷たい演技も納得できる。
今西に自首し、そして罪を償い、あさみと共にもう一回やり直す・・・
ちょっとベタな結末だし、そこまでドラマが描くかどうか判らないけど、
最後に自分と他人を愛することができるようになった和賀が見たいものだ。

>>399
「最後の恋」と言うので、常盤貴子とキスシーンもベッドシーンも演じたよ。
初々しい感じだったが。

>>411
＞和賀は本当に人を愛した事がない＆自分自身をも愛せない
中居自身も、テレビ雑誌でそれは指摘していたな。

>>408
だがその伊佐野さんが、「グッドニュース」「白い影」「砂の器」に関わっているのだな。
「白い影」の真の立役者。

中居の場合は冷たい印象というより、
冷たさクールさがそぐわないと言った方が当たってると思う。

もう少し人間的な和賀にした方が
中居には無理がなく魅力が出たのでは？

>>415
なんで中居のために和賀のキャラ変えなきゃならんの？

>>415
中居が月９でやった人間的な役より今の人形の方が自分はいいよ。
人間丸出しだとバラエティーのまんまにしか見えないから。
中居ファンなら中居のまんまでセリフ吐いても嬉しいんだろうけど
ちゃんと登場人物として見れたほうがいい。

役者に合わせて脚色するというのもありだと思うけどな〜。
そもそも中居を和賀に持ってきた時点でそうするのだと思ってた。

過去の何人かの和賀も冷たい人に描かれていたもんね。
それが似合う人が演じると
冷たいなりの機微が出たりするんだけど
クールさが板に付いてない中居だと
クールに見ようとするのに手一杯で硬直した印象。
そこへ松雪も恋愛向きじゃないから、
ドラマがすかすかしてしまう。

中居は繊細な役というのは合ってると思うけど
クール系は嘘臭く見える。

映画だと、冷たいイメージの和賀が、宿命を演奏し終わったあと
初めて子供のような明るい笑顔を見せるんだよね。
ドラマはどうなんだろうか。
そのあとに逮捕が待ってるとわかっていて、どういう表情を見せるのか・・・

次回予告の、
今西は中居の驚くべき姿を目にする（だったか）
って何だろうね？

あと、今西とあさみの二人して「和賀を救いたい」と
言ってる所からして、
和賀は立ち直り、あさみは出所待ちという結末？
逮捕状が出るなら自主というのはないんだよね。

>>418
そういうのを四文字熟語で「本末転倒」と言うかもしれない。

和賀とあさみがくっつくとなると、綾香の立場は・・・。
綾香がどうなるかも考えなくてはならなくなる。

和賀の結末は、麻生もこの前和賀を褒め称えていたことだし、
気の毒な宿命のために犯罪を犯すことになったけど、
皆が期待する才能を持つ和賀はやり直す、
みたいな和賀マンセー的結末とか。

これって既出？



















(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!!

「砂の器」よりまず中居ありの企画ということじゃなかったっけ？

どちらかというと田所の出方、係わり方に興味がある。

犯罪発覚、綾香と和賀は婚約破棄
　　　じゃ、和賀＆あさみとしては厄介払いラッキー？
　　　田所のバックは失うけど。

>>824
それって何ですか？

田所って割と思わせぶりに出ているし。

>>420
和賀が駅のホームで慟哭する姿を見たらしい。

田所も、和賀の事件が公になれば渦中の人として大変だな。
田所の政治家生命も事件のあつかわれ方によって危機になるかもな。
田所クラスになれば、マスコミ押さえられるか？
あさみより、田所親子、劇団連中、関川、玲子あたりをもう少しドラマ本編で絡ませて欲しかった。
あさみに３話も費やすんだったら、もっと描くべき所は多々あったんじゃないかなと思う。

>>420
和賀様かわいそう〜〜ということになるのだろうか？
そして今西同情

松雪が田所幸子（原作通りの性格）演って、佐藤仁美が成瀬リエ子だったら良かったかも。

>420
ピアニカ吹いているところじゃないかなー。
初めて見る人はびっくらすると思う。

個人的には、和賀が救われるというエンドは納得できないなあ。
三木殺しはエゴ丸出しで同情できない。
特にドラマでは殺害シーンが描かれているし
気絶したところを運んで顔を潰すって、やりすぎな感じ。
不幸な生い立ちでもなんだかなあという気持ちになっている。

それに男の犯人だと、男としては基本的に同情しにくいのはあるね。
美人だと許したくなるのと対照的に。ｗ
男の犯人で同情しやすいのは誰かを庇うパターンくらいかな。
あと、悪の道をひた走る悪のヒーローパターン。

>>432
確かに。

>>433
同意ｗ

でもこの前のみんなで和賀を讃え、救いたいモードからして
和賀には同情的なムード濃く展開されそうだ。
和賀は「宿命」があったし苦しんだのだしってことで。

>>432
和賀の慟哭ってテレビ誌に出てたよ。
で、そんな和賀の前に現れて、今西が「宿命を聞かせてください」とだけ言って立ち去るんだって。

>>433
和賀は間違いなく

ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!

されるでしょ
じゃなきゃ犯罪を助長しかねないからね

和賀に同情できるとすれば、それは今回のくらいかな。
原作のも映画のも、いくら宿命だからって恩人殺さなくてもと言う感じ。
今回のもそうだが、その事で和賀本人が後悔もし苦しんでるからな。
早く懺悔して救われてくれと思う。

原作も映画も、和賀に同情なんて要求してない。
特に映画は同情的でない所がミソで、事情はあるけど冷たい奴。
だから和賀の真情が引き立ってくる。

>>435
>>436にも書いたけど

砂浜でピアニカを吹き、砂で器を作り・・・秀夫にかえって慟哭する姿　かと

あ、>>346だった　失礼！

実際の事件でも、殺された側の人権はどうなるんだみたいのがあるし
自分は結構被害者のことは最後まで忘れないタイプ。ｗ
だから犯罪者の方に同情的な展開はどうもね。
なんだか和賀君可哀想モードで最後まで行きそうだけど。

>>439
ピアニカはチープだからやめてくれって掲示板に書いたら載らなかったYO！

>438
冷たい男が垣間見せた人間的な感情って事？
それなら判る。
だが、>>437の言うドラマの和賀への同情は、あくまで「懺悔して救われて欲しい」ってことでは。
罪を憎んで人を憎まずってやつだ。

犯罪者には犯罪者の理由があるとは思うけど
このドラマだと、同情モード以外の視点がない感じで気持ち悪い。

>>418　中居に関してかなり同感。

無名な俳優でもかまわなかった脇役が多すぎるけど
ちゃんといろいろストーリーに絡ませる予定だったんだろうか？
今西の奥さんとか･･もったいなさ過ぎ。

和賀は宿命あるし苦しんできたんだから、気の毒！
というので行くんだろうかね。
三木が無神経だから和賀は殺さざるをえなくて、
だから恩人の三木を殺した和賀は気の毒。
そして前に誰かが予想してたように
三木が秀夫のために詠んだ句に、和賀涙・・・とか・・・。

「やさしいキスをして」が有線から流れると
憂鬱なような、悲しいような、怖いような
よくわからない暗い気持ちになる。
ドラマイメージがどっぷり染み付いた曲だな。いい曲なんだろうけど。。。

今西に奥さんって誰だっけ？
メジャーな人ですよね？

今西も関川にはどなりつけて証言を引き出したくせに
あさみや和賀にはえらくやさしいよね・・・

>>444
それはわかるなあ。
和賀を糾弾する方もいないとバランス的になんかね。

>>448
森口瑤子。

>>451
それは勿体ない使い方かも。
あさみみもっと絡ませるつもりだったのか。

原田千代吉は乱闘場面もさることながら
告白場面も楽しみ。

映画見てみたけど『宿命』って病とそれに対する差別、恩人を殺めてしまったこと、親子の絆
いろんな要素がからみあってる

不幸な生い立ち＝宿命ではもう泣けないよ

上のほうに書かれていたが、和賀が復讐目当てで
田所父娘に近づいたという設定だったなら
元ネタ映画は「砂の器」というより「悪い奴ほどよく眠る」（黒澤明）だな

>>452
しかし、あさみの元彼が「ユリイカ」にでていた斉藤陽一郎だったから、
なんか絡んでくるのかと思ったけど全くだったし、森口瑤子も案外単なるゲスト出演だったのかもな。

三木に同情できるかどうかは、回想シーンで登場の赤井次第だ。
こんないい人を何で殺したんだよと、思わせるような演技して欲しい。

今回の和賀は元々クールな設定じゃないような気がする。
殺人動機も偶発的なものを含むし、その後も平成装うとしながらも
家ではｶﾞｸﾌﾞﾙ状態で、だんだん精神的に追いつめられているし、
三木に手を合わせたりしているし、
虚勢でクールな様子を必至に装っているだけという感じ。

平成→平静をだ。

>>443
>>438じゃないけど、冷たい男の意外な面といういかにもなものとは少し違うような。
過去を捨て自分を殺し、芸術家としての道に自分をかけ、結局父親や恩人よりそういう自分の
エゴを優先してきた男なだけに、
それでも尚内側に存在し音楽で表現されることとなった、父親との絆や真摯な思い
の強靭さを感じると言うか。
生きていく上でその矛盾を抱えていかなければならないやるせなさや、葛藤とか。
だからと言って、同情するのでなく、けどその葛藤に共感はできるみたいな
感じなのかな。すみません、うまく表現できなくて。

>>457
いや、特別いい人じゃなくても殺しちゃいかん。ｗ
殺されてる時点で同情は出来る。
もちろんいい人だからこそ、もっと深くなるんだけど。

中居にクールさが似合ってないのは言えてるけど、
虚勢でクールさを演じているとか自分を偽っている、
という風にも見えない。
そういう自分を演じているような人物像が
演じられてないから。
確かに一人でいる時に動揺し悩む姿は描かれて
いるけれど、人間像としての統一感には結び付いてない
と言えばいいのか。

丁寧に演じようとしてるのはわかるんですけど。

三木が無神経なだけの人なら、
こんな三木のせいで追い詰められて、和賀カワイソウ・・・

三木がいい人なら
いい人の恩人を殺すことになるなんて、和賀カワイソウ・・・

となるのでしょうか？

同情を引き出すのでも、
視聴者が自発的に同情をおぼえる場面を描いた後、
今西やあさみが同情を示すなりしてフォローすれば効果があるんだけど
このドラマ、
先に「和賀は同情すべき人なんです。」って押しちゃって、
そして今西やあさみももろ同情しちゃっているのが何とも・・・・・。

その前に元々脚本に統一感がないから。>>460
当初の企画変更から、無駄に終わりそうな伏線がいっぱいw
視聴者そっちのけで和賀、あさみのラブラブドラマ「砂のソナタもとい器」にするか、
女性視聴者そっちのけで熱血刑事の硬派路線「砂にほえろ!もとい器」にするか、
どっちも見てみたいような。

>>463
何度も言われてるけど、脚本も役者も問題ありということなのでは。そもそも構想が。

>>462
そうだね。
特に今西は被害者の方を意識すべき立場のはず。
いままでの犯人は同情できないような人ばかりだったのかと…

でも中居で和賀をやるなら、同情を呼ぶ系で合ってると思う。
複雑なメンタリティのクールな音楽家より
そっちで似合ってる。
確かにキャラ表現はあまり出来ていないね。

>>462
＞何とも・・・・・痛い？ｗ
やっぱり第１話タイトル「宿命が、痛みだす」は正解だったんだねｗ

和賀は逮捕されて秀夫として贖罪の人生を歩んでほしい
個人的には
ドラマが終わってしばらくは立ち直れないくらい辛い結末にしてほしいな
無理だろうけど・・・

>>463
「砂のソナタ」に少しワロタ。

中居＆松雪はコメディでやってくれ、と。

>>463
>>468　

「砂のソナタ♪」
「砂にほえろ！」

(・∀・)ｲｲ!!　禿藁！

和賀が反省し、逮捕され罪を償った上で人生をやり直すなら受け入れられる結末。
でも「宿命のために同情」とか、三木を殺した事実が軽んじられるのとか、だと白ける。
殺人した以上社会制裁は受けるべきだし、その上で和賀に理解を示す人がいるとしても
あまりに安易に「こういうことになったけど、あなたの曲に期待してます。
あなたは素晴らしい」になったらやっぱり白ける。

今西と吉村の熱血刑事ドラマ希望とか。
中居、武田、岡田が加わってもいい。
おっかない刑事の松雪もいた。
犯人役に市村（古畑で犯人してるけど）、田所。

>>471
こういうことになったけど、あなたの曲に期待してます。

あああ〜いかにもありそうw

前回の今西の「和賀は逃げません！」コケけたな。
あれは、今西のセリフじゃないよ。今西は和賀の過去は知ってるかも
しれないけど、和賀の心理までは分からないだろう。
あの発言は、あさみにしかできない。
「僕は曲を完成させたいだけなんだ」聞いたのはあさみだからね。
ああいう誤爆やってる時点で脚本家の能力を疑う。

松雪入れるならあさみって女としてじゃなくて
和賀を追い詰める女刑事役ならはまったと思う。
そこで和賀に少し惹かれるなら、ありだったと思う。
でもそうしたら謙さんの居場所ないか…

>>475
渡辺千代吉？

>>476
やっぱ謙さんは刑事だろ。永井いらねーから松雪＆謙さんコンビで解決。

ピアニカ。放浪中の父親との思い出が、チープであればある程泣けるがのう…
貧乏だから、新品なんて買える筈もなく、拾ったか貰ったかしたボロいピアニカを嬉しそうに撫でながら、千代吉に話してる秀夫が可哀想でなんか泣けてきたよ（最終回の回想シーンにしか出て来ない場面かも？）
「あ、あのピアニカって、拾ったんだ」って判った途端、胸が切なくなって、チープな設定が全て許せた、てか理解した。
あれはチープでなきゃダメなんだよ！
「ピアニカでなくたって良いだろ」って意見も判るけど、学校に通えなかった秀夫にはピアニカがある意味、小学生である事の象徴みたいなアイテムに思えたんじゃないか？

>>476
オモロソ。
謙さんと松雪の2ショット結構良かった。

いや、ピアニカはピアニストになってるから笑えるだけで
普通に音楽好きな会社員になってたら泣ける。

村を追われる前に秀夫は小学生だったんじゃないかなあ。
ピアニカも、名前書いてあるんだから自分のものでは？

永井って本当にｲﾗﾈだな

あいつがさらにドラマを安っぽくしてる。

謙さんが和賀で中居と永井の大根刑事コンビが良かった。
謙さんなら和賀がどんなキャラでも演じられるし
クラシックの大音楽家にぴったり、松雪との２ショも大人の雰囲気。
和賀サイドをシリアスにして熱血刑事サイドを少しコミカルにすればバランスいい。
脚本もジャニに気を使って和賀に同情を引くような設定にしなくてもいいし。

>>476
禿オモ
仕置き人みたい

ネタばれになるかもなのでスマソだが、放浪中、千代吉と地面に座って何かやってる時に、マジックで「秀夫」とピアニカに書いてた。
「そのマジックどっから持って来た？」と突っ込んだが、きっとそれも拾ったんだと無理矢理納得。

>>482
自分も最初はそう思ってた。
あいつさえいなければどれほどドラマが格調高かっただろうかと。


でもここ数回はあまりにも脚本はじめ全てがグダグダすぎて
('A`)ﾓｳﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾔ・・・　って感じになってきた

文句あるならいつまでも見てるな。すぐリタイアすべきだ。

>>483
あんなにガタイがいい謙がピアニストなんて激しく似合わんと思うのだがｗ
しかもナカイとナガイのコンビって、ウケ狙いかよ？操作できんのかよｗ

>>483
和賀は新進作曲家の設定だよね。原作も映画もTVも30才ぐらいになってるし。
10年前の謙さんだったらピッタリだったかもね。

加藤も佐藤もガタイよいよ。

つまらないのも
グダグダ言いながら見ていられるレベルと
見ることが苦痛でしかないレベルがあるのだ。

例の発禁になった文春読んだ。
「砂の器」の亀嵩取材を楽しそうに記述したコラムあり。
死んだ筈の三木巡査みたいな巡査がいると思ってみたら、赤井本人だったんだと。
原田芳雄もいたそうだ。
東北弁の事や島根弁の事や、今時の若者は使わない言葉だと言う事が書いてあった。
今西に知らせたら、捜査の役に立つだろうかだと。

ピアニストは肩を使うし、ある意味ガタイがいい方がいい。
バランスにもよりますが。
ピアニストが似合うかはガタイだけの問題でなく、
キャラクター・持ち味ほか色々な要素はあるけどね。

吉村役を松雪がやったら
あの５話で、転げ落ちて偶然に血痕のついた布を見つけるシーンも
笑わずにすんだだろうかｗ
っつーか謙と松雪の刑事コンビってかっこええなきっと。

永井吉村がいないと寂しい。

どーしてあんないい人を殺すんだよ！
って絶叫していた頃は邪魔に思えていたんだけどなｗ

>>483
有名な作曲家＆名ピアニストのラフマニノフは身長が１９２ｃｍも
あって、手もすごく大きかったそうだ。
小柄な女性には彼の協奏曲はなかなか弾けないそうだよ。

宗方に続く財前の死を経て、
千代吉事件の真相がもうどうでもよくなってしまった・・・。

宗像と財前を一緒にするのは、さすがにどうかと＠スレ違い

公式ＨＰ見ると画面が黒く文字が小さく非常に
見づらいし、賛同意見ばかりで情報操作しまくり。
白い巨塔のＨＰ見習え。反論も取り入れろ

ＴＢＳ　砂の器　ＶＴＲ編集者　Ｗｉｎｎｙで違法コピー画像入手＋複数人妻と変態チャット！！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079712355/l50

03月16日 02:11ﾀﾞｳｿ板で「おい、こいつエロ動画見ながら女口説いてんぞ」とデスクトップ画像が流れる。
「こいつ誰だよ」とか騒いでるうちに、名前でググったらテレビ関係者と判明。37歳妻帯者3児の父！！
同、10時位 やふちゃに本人現れる。２ちゃんねら事実報告
同、12:04 本人によるニュー速のスレ削除依頼（ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ一緒だったんで本人かと）
同、12時すぎ ヤフのプロフ削除
同、ダウソ板、ニュー速にエロチャットのログがどんどん公開される。
さらにまとめたログZIPがnyに流される。
3月17日　10:20　ログと女（りん）の顔写真がうぷろだにうぷし燃料投下。
Nyユーザー以外にも配布される。（ありがとう）

公式HPのカキコは95%は女性、男性のカキコも実際は相当数あると
思われるが批判的なカキコが多く載せなかったんだな。

「ブランチ」　”原田芳雄が全国行脚の秘密を告白”　だそう

>>501
公式掲示板は、ハンセン氏病がらみの書き込みとか批判はあぼ〜んなのかな
言わずもがな naoがらみもｗ
試しに書き込みしてみたら載っててびっくり！
記念カキコは誉め殺しに限るｗ

>>501
元々松本清張の読者は男性が圧倒的に多いんだから
あの状態は不自然だよね。
女性の書き込みもほとんどが中居ファンだし・・・

先々週だったかな、赤井のセリフが流れてたけど、アレを聞いた限りじゃ、まるで和賀をやんわりと脅してるようにも思えたな。

和賀のお父さんって何をしでかしたのですか？

ブランチの瞬間視聴率ランキングで
松雪さんの鼻水キター

ボランチで砂の器特集ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

>>506
”視聴者が松雪の鼻水に釘付けだった瞬間！”○○％！

じゃなかったね！ｗ

>>507
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

今テレビで「いよいよ明日和賀の宿命が明らかになります」とか番宣してたけど、
３０人殺しの子供で、放浪していて、長崎大水害を利用して別人になりすました
ってもう明らかになってんじゃないの？
それともまだ別にあるの？

こういうの流すとイメージ崩れる。
この糞ガキは北の国からのジュンくんに似ている。

504の様に、千代吉と三木巡査の台詞を、聞き分けられない人がたまに居て困る。

>>478
３歳でピアノはもう両手でじゃんじゃん弾いてるからピアノ＝ピアニカには
ならない　いっそリコーダーで曲作ってもよかったと

>>509
大畑事件について詳細が語られていない。何故千代吉は３０人殺ししなければ
ならなかったのか？

和賀の幸せな頃の家にはオルガンみたいなのがあったね
オルガン→ピアニカ→ピアノ

みんなよく見てるね！
さすがは　プロ視聴者！ｗ

佐藤浩市バージョンのビデオを見ました。
映画のようなテーマ性や感動要素はないけど
原作に忠実なミステリ系。
でも今西が和賀に自供させる場面がとても野暮。
でも佐藤和賀がとてもかっこ良かった。
演技的には普通というか、大根ではないけど、中居の方が
細かく演じているくらいなのかもしれない。
冷たい性格のピアニストで犯人というのが似合ってた。
自供させる場面は脚本がいけないんだか田中の演技がクサいのか
わからないけど興醒めものだけど、
冷たい性格の和賀の心の揺れのようなものは魅力があるので
それこそこの和賀でじっくり人物を描いてほしい気がした。
他の場面での田中は面白くていいし、女優陣が綺麗な人が多い。
特に関川の愛人役の大空と、成瀬リエ子役の人。

>>509
何かまだからくりがあるのかもしれない。
でもないのかもしれない。

なんだかんだいってあの映画以外は失敗する作品だな
佐藤浩市版のように連ドラじゃなくても脚本がダメになる訳で
今度のも２夜連続とか２時間スペシャルになっても今の脚本家じゃ・・・
橋本忍と山田洋次は偉大なんだな

原作では、既出だろうけど
戦時中の空襲で戸籍が焼けたのを利用して
別人になりすましたわけだが
水害程度で別人ってのはちょっと苦しくないだろうか

>>519
何かよい災害がないかと中居の年齢から逆算して
見つけたのが長崎大洪水なんじゃないの？
同世代なのでわかる・・あの頃の目につく災害って
あれぐらいしか思い浮かばない。

千代吉氏は冤罪で今西父がそれに関わっていた、といういつかの書込み
を見て、それを知った今西が某吉敷のように冤罪事件を解決するなんて
展開だったらなと思ったんですが……。予告のあれ観るまでもなく、
30人殺しじゃ冤罪はありえないスね。第一和賀メインの話なんだし。

我賀がチャイコフスキー弾いてる場面なんてありましたっけ？

>>520
普賢岳の噴火は？

ＴＢＳ　砂の器　ＶＴＲ編集者　Ｗｉｎｎｙで違法コピー画像入手＋複数人妻と変態チャット！！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079712355/l50

03月16日 02:11ﾀﾞｳｿ板で「おい、こいつエロ動画見ながら女口説いてんぞ」とデスクトップ画像が流れる。
「こいつ誰だよ」とか騒いでるうちに、名前でググったらテレビ関係者と判明。37歳妻帯者3児の父！！
同、10時位 やふちゃに本人現れる。２ちゃんねら事実報告
同、12:04 本人によるニュー速のスレ削除依頼（ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ一緒だったんで本人かと）
同、12時すぎ ヤフのプロフ削除
同、ダウソ板、ニュー速にエロチャットのログがどんどん公開される。
さらにまとめたログZIPがnyに流される。
3月17日　10:20　ログと女（りん）の顔写真がうぷろだにうぷし燃料投下。
Nyユーザー以外にも配布される。（ありがとう）

（・∀・）ｺﾝﾆﾁﾊ!!

>>523
年代的に無理。
というか、住民の死者って居たっけ？

長崎水害に近い年代なら、日航機ジャンボだけど・・・流石にマズイのかな。
あと、大技でイランイラク戦争とかｗ

でも、長崎の被害者家族からの抗議はあるんだろうな、きっと。
お得意の握りつぶしのＴ豚Ｓ。

>>518
>なんだかんだいってあの映画以外は失敗する作品だな
>橋本忍と山田洋次は偉大なんだな

橋本忍と山田洋次の偉大さというより（それもあるとしても）、
　
・ハンセン病の設定を死守した
・戦中戦後の混乱期をストーリー設定に入れてもまだ不自然ではない
　ぎりぎりの時代だった

ってことが決定的じゃないかな。

「宿命」の楽譜を買おうと思うんだが、どこの出版社のがいいかなあ

>>525
中居と年近い46年生まれだけど　あの日航機は衝撃的だったなぁ
生存者の女の子が同い年で　中学生になった頃だったと思う
何べんもあのシーン見てガクブルだった　

やっぱり脚本だと思うね俺も。
内容なら映画版も原作をかなりはしょってるが、展開や設定も
客を飽きさせないし、何よりこの手の物語で重要な「それは
ありえないだろ・・」という気持ちを客に起こさせない。
演出と映像は技術の進歩もあってすばらしいが内容があまりにも
お粗末過ぎる。金をかけるところをまちがってる。

>>525
90年だから年代的に無理か。

ちなみに被害は死者44名(うち行方不明3名)

映画版は脚本だけじゃなく監督野村芳太郎の演出も結構な腕前だよ
邦画にしか表現できない雰囲気を撮り上げる事ができる人だ。
「砂の器」でもつっこみ所な脚本の部分を演出で巧くカバーしているぞ。
この監督だったらアイドル役者の中居や永井でも上手に撮る事が出来たと思うなあ。

仲代達矢(今西)、田村正和(和賀)版もなかなかの傑作だぞ。

脚本もアレだが、連続ドラマじゃなければもう少し何とかなると思われる。
必然的にだれたシーンなんかはカットせざるを得ないし。
推理なら「八つ墓村」みたいに冒険小説風な展開がないとつらい。

30人殺し使うなら、千代吉は山崎努にやってほしかった・・・
あの恐怖をもう一度！

>>530
御巣鷹山の事故なら４００人位の人が亡くなっているはず。
羽田沖の逆噴射ならそのくらいか？

元裏千代吉って　　あれでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
グリコ事件でしょ

>>534
山崎千代吉なら滅多切り猟奇殺人には打って付けだけど
今回は訳あり復讐殺人のようだからやっぱり原田千代吉かなぁ

>>535
御巣鷹山の現場に、宅間守が遺族に紛れてバスに乗り込んで出掛けていたって知ってた？

ドラマって映画の４倍ぐらいの尺を使ったことになると思うんだけど
映画になかったストーリーの要素って結局何があったっけ・・・
あさみ、関川、玲子、の話ぐらい？


映画も、捜査部分の展開がトロいとか言われていたけど、今見ると
とても展開が早く思えるよ。ドラマのおかげで・・・

20％超えますよーに

超えないだろ。
ってか超えたらまずい空気が充満してるぞ。

ＴＢＳ　砂の器　ＶＴＲ編集者　Ｗｉｎｎｙで違法コピー画像入手＋複数人妻と変態チャット！！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079712355/l50

03月16日 02:11ﾀﾞｳｿ板で「おい、こいつエロ動画見ながら女口説いてんぞ」とデスクトップ画像が流れる。
「こいつ誰だよ」とか騒いでるうちに、名前でググったらテレビ関係者と判明。37歳妻帯者3児の父！！
同、10時位 やふちゃに本人現れる。２ちゃんねら事実報告
同、12:04 本人によるニュー速のスレ削除依頼（ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ一緒だったんで本人かと）
同、12時すぎ ヤフのプロフ削除
同、ダウソ板、ニュー速にエロチャットのログがどんどん公開される。
さらにまとめたログZIPがnyに流される。
3月17日　10:20　ログと女（りん）の顔写真がうぷろだにうぷし燃料投下。
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（・∀・）ｺﾝﾆﾁﾊ!!

劇団関係ほとんどいらねー

砂の器はストーリーや俳優さんの演技もすばらしいですが、
それを支える裏方さんも努力も忘れずに！
たとえばＶＴＲ編集担当の飯泉政直（nao）さんなどは仕事で疲れていても
妻に育児を押し付けて深夜に複数の人妻と、ＴＶ関係者と名乗って変態チャット
をこなすほどのパワフルさです。

みづき: naoもする？
nao: もちろんするよ
みづき: みづきのこと考えて？
nao: 他に誰のこと考えるの？
みづき: どんなふうに？
nao: オチンチンを高速でしごくんだ！
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　ω~ ω~ ω~ ω~　キンタマﾄﾞｿﾞｰ
　ω~ 　　　　ω~ ω~ ω~ ω~ ω~ ω~　　ズドドドドドドドド
　　 　 ヽ ）ﾉ　　　　 ω~ ω~ ω~ ω~ ω~ ω~
ω~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　ω~ ω~ ω~ ω~ ω~ ω~ ω~ ω~ ω~ ω~ ω~　ドドドド
　　　 /. （　ヽ ω~ ω~ ω~ ω~ ω~ ω~　ドドドドド　ドドド
　ω~~ 　　　　ω~ ω~ ω~ ω~~
　　　　 ω~ ω~ ω~　ドドドド

砂の器ﾜﾛﾀ

(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!!

　　　　　　 　 　 　 　 　 ._,,,,,,,,,,ｖ一''''''"'''''i,ﾟ''ﾍ,,　
　　　　　　　　　　　 ,/''“＾::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'Ｌ;;:ﾟ'i､　
　　　 　 　 　 　 　 .,i´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;.,,,,ｖ‐:!,,;;;;:ﾞｋ　
　　　　　　　　　　 ,lﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ｘ-: : : 　　　|.ﾟi､;;:,|　
　　 　 　 　 　 　 .,lﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::,､゜　　　　　　,i´ ﾞL;:
　　　　　　　　　 ,ﾄ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::lﾞ　　　　　　 .,ト　 : ;:
　　　　　　　　　,l′;;;;;;;;;;;;;;;;;: |　.,,,,　　　　.,l少'｀ :|;:
　　　　　　　　 .,lﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.il･“｀~~"'''｀,rﾟ″　 .,"､
　　　　　　　　.,″;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: |.,,i,piｌ='''- 　 -〃ヽ": 　　　　
　　　　　　　 .,i´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: | ｀゜'―'･"　.'i､.￣｀: ，
　　　　　　　,,i´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　|　　　　　　 ｀┐　　.ﾄ　　　　　名曲「宿便」を聴かせて
　　　　　　 ,lﾞ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│　 　 　 　 　 と　 亅
　　　　　 .,,″;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　|　　　　　　　　│　,｢
　　　　　.,″;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:,l、 |　　　　 .,, .,,_ .,,ﾒ　.ﾄ
　　　　 ..,i´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ll,!l'll　　　　　｀ﾞﾞﾞﾞ″　.］
　　　　: ″;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.,::,,,l.ﾞxｹ　　　.;zlll{｢「┴ ..,″
　　　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,lﾟﾟ″ﾟ!i,~ﾟﾍｖ,,_　　`ﾞﾟﾞ'"　,F　
　　 .iF;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,lﾞ:;;;;;;;;;;;;;ﾞ'r、 : ~''ｰｖ,,,、.,r^'i､　
　　　:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::lﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾞ`=x,,,　 .,,i!ﾞ”:;;;;::ﾞl,　
　　　: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::‘':'″;;;;;;;;;;;;;:〕　
　　　 : ::::::::::: ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ト＿: 　　　
　　　　　　　　　　　 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::::::::::::~ﾟ''･┐

いきなり荒れはじめたな。

nao: じゃあ僕と一緒に言ってごらん
nao: お
りん: お
nao: ま
りん: ま
nao: ん
りん: ん
nao: こ
りん: こ
nao: はい続けて
りん: おまんこ・・触って〜

nao: よく言えたね　ありがとう
nao: じゃあゆっくり触るよ
りん: うん
nao: すごい濡れてるね
nao: あふれてるね
りん: いやぁん
nao: 椅子にも垂れてるよ
nao: この白い液ておしっこじゃないよね
りん: うん・・たぶん・・・
nao: じゃあ僕が舐めてみようか
りん: うん
nao: 舐めるよ
りん: 舐めて
nao: ペロ〜ン

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .］:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`i､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,l":.,,lL::::,l,．:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞl　
中居君が自殺すれば20％超えるよね　:ﾄ,l″.ﾞl,:,lﾞ'ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,|
　　　　 　 　 　 　 ,r･'''''ｭ ,r¬･┐ 　 　 　 　 |,e,,,llllllll,i､ﾟ=,:::::::::::::::::::::::::::::::::::,!
　　　 　 　 　 　 ,,i´::::::::::ﾄl::::::::::::::ﾟ!，　　　　　.ll: .,il,,,ｙ,|,,　.ﾟﾍ,,:::::::::::::::::::::::::::::ﾄ
　　　 　 　 　 　 .,i´::::::::::.,`|:::::::::::::::::ﾟＬ　　　　.,,i´ .ﾞ'←''''″　 ﾞ|:::::::::::::::::::::::::::］
　　　　　　　　 │::::::::,,l" `ﾞ''r��::::::::ﾞl　　　 .,l°　 　 　 　 　 |、:::,、::::::::::::::::l　
　　　　　　　　　'L::_,rl、　.,,｡,i､ﾟi､:::::,,ト　　　,i´　 　 　 　 　 　 ﾟ'i,i,ll,〕:::::::::::::l 　　まぁな
　　　　　　　　　 'llザ‐、　r←．.ﾞl,,ll、　　　'ﾚlllq、　　　　　　　 ｀Ｖl′::::::::::.］
　　　　 　 　 　 　 ﾞl｀ﾞ"″.i,~'''"＾　’ll　　　　　 ..,|,,_　　　　　　　　　〔:::::::::::::,i´
　　　　　　　　　　｝　 、　ト　　 .,lliｹ　　　　　　ｾ'ヲ┷　　　　 .z　 ﾋ:::::::::::,］
　　　　　　　　　　|、 _,ﾞ,,,,,,＼ .,r"":|　　　　　　 :|・　　　　　_,r″　,｢:::::_::::l｀
　　　　 　 　 　 　 ﾞl_ ﾞﾞﾞｻ7lﾞﾟ,r″,lﾞ::′　　　　　 .�_,,,,,,,,,ｖr･°　 il,＿,,llﾞ,il,|,,
　　　　　　　　　　 .'”,l,'―-'ﾟ,,,,,ｉ√:::ｉ,a--ｖ,,,,_　　　　　亅　　　 ..,,r・,lﾞ｀:::,lﾞ’ﾞ~ﾞ''・x
　　　　　　　　　 ._,I,,,i´ヽ,,,,,「 .,i´,,,,,,-ﾁ:::::::::,,,,ﾆrｰ亡¨ﾞ`l'i､　　,,r″.,i´::::::ト::::::::::::::::
　　　　　　　　r''ﾟ’: :l|，　 lﾞ=,l"ﾞ∴:::::::::::::,rﾞ゜::::::::::::ﾞl:::::::il,l*･'~’　,r″:::::,lﾞ::::::::::::::::::
　　　　　　　 ,i´:::::::::.|ﾞk,　Z,lﾞ:::::::ﾞ'!,,: :::::,,i´:::::::::::::::::::|::::::|l,,:ｈ、 ,r°:::::::,,i´:::::::::::::

裏が弱ければ超えるでしょ。

>>522
既出ですが第一話冒頭のコンサートシーンで和賀が三楽章のエンディングを
華やかに弾いていましたよ。

ガイシュツかも知れないけど
三木は千代吉と秀夫を面会させたいとずっと思っていて（重病であることも知っていて？）
やっと見つけた秀夫が名前を変えていたので（死刑囚には家族しか会えないから）ギョッとして
あんなに怒って言ったのかな？

オチンチンを高速でしごくんだ！
オチンチンを高速でしごくんだ！

>>553
ほう、それなら三木が怒った理由もわからなくないな

だけど今はnaoのことのほうが重要だ

でも>>553には今のままでいてほしいな

中居君って３１なの？見えなーい。かっこいい。

白い巨塔って、最終回は前作の数字越えたんだね。
だからって今回のが前作を超えた事にならないと思うが、フジテレビってそう言う宣伝大好きだな。

そりゃフジは数字命だもん。スポットが増えるからね。
ただ、それに付き合わされる役者は次が大変になる。

＞この監督だったらアイドル役者の中居や永井でも上手に撮る事が出来たと思うなあ
そもそもこういうキャスティングをしないと思います。

最終回、HP日記で「泣ける」と言っているが、
期待していいのか？

結末のショボさに泣けるということだろ。

最終回涙がこぼれそうになった時に、スタッフロールにnaoの文字を見つけて
笑い転げそうな悪寒

>>563
思い出すだけで、爆笑しそう。

>>561
これまでで既に泣いている人は 確実に泣ける
期待できるかどうかは まぁアレだね

私は泣かせてもらうよ＞ただ泣きたいだけかもｗ
日頃の憂さを 何か理由を付けて泣いて晴らすとか
泣きにはそういう効果もある　泣くとすっきりするでしょ
内容はどうあれ 結末がどうあれ 泣く気満々！
気合入れて泣く！ｗ

最終回は「やさしいキスをして〜」をみんなが歌うんだよ。

まず松雪が「あなた〜」って出だしで歌い
見てるほうは「おまえが歌うんかい！」って思わずつっこむ。

そして京野がつづき、

サビの「やさしいキスをして〜」を中居が歌って
みんながひっくりかえっちゃう。

このシチュエーションをまじめにやったらうけるだろうな。
そうしたら歴史に残るドラマになること間違いない。

２０分位はコンサシーンだな。

　宿命とは・・・
￣￣∨￣￣￣￣

　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　もうええわ 行列見よ
|　||.　　|　　 　 ━⊂（・∀・　）
＼＿＿|　　　　========　 ＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）

>>563
必見だよなｗ

正直、ネタばらしですらあと1回の放送でも余裕で事足りると思う。
あと2回、また音楽でダラダラと延ばすんだろうな。
HD収録だし、VTR編集者もさぞ大変だろうに。

>>568
(･∀･)ｶｴﾚ!

この内容で視聴率取れるようだと
さらにさむいリメイクが続々とありそうで怖いな。

>>572
巨塔も視聴率取ってるし。

マジで長嶋さん死んだの?

>>574
死んだのは違う長さんです。

>>574
いかりや

ショボイルアーだと思ったが・・ｗ

人気番組「８時だヨ！全員集合」でテレビのお笑いを席巻した「ザ・ドリフターズ」のリーダー、
コメディアンで俳優のいかりや長介（本名碇矢長一＝いかりや・ちょういち）さんが
２０日午後、死去した。７２歳だった。

本当だった　悲しい・・・
役者としてもいい味出してたし・・・
ご冥福をお祈りします

それは悲しい、寂しい。
ドリフ時代から好きだけど、俳優としてもいい仕事してましたよね。
こんな所でなんだけど御冥福を祈ります。

長さんが死んだって聞いたから、てっきり。
スレ汚しスマソ。

長さん…これはつらいわ。ショックだわ。
近年は俳優として大活躍だったけど、全員集合で育った私にとっては
やはりドリフの長さん。
注さんと天国でコントやってね…。
現実の悲しさに、明日の和賀の宿命なんて吹っ飛びそう…

砂の器はストーリーや俳優さんの演技もすばらしいですが、
それを支える裏方さんも努力も忘れずに！
たとえばＶＴＲ編集担当の飯泉政直（nao）さんなどは仕事で疲れていても
妻に育児を押し付けて深夜に複数の人妻と、ＴＶ関係者と名乗って変態チャット
をこなすほどのパワフルさです。

みづき: naoもする？
nao: もちろんするよ
みづき: みづきのこと考えて？
nao: 他に誰のこと考えるの？
みづき: どんなふうに？
nao: オチンチンを高速でしごくんだ！
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

最近あんまり本ネタで盛り上がってない気配…
以前はあんなに萌えてたスレだったのに…
ってことは盛り上がってたネタって宿命の予想・あさみ要らねえ・吉村演出過剰、
くらいだったの？。
ラスト２話控えてこの静まり具合って、まずくないのかなあ。この状況、２ちゃんだけ？

>>583
一番の関心事 宿命の輪郭が分かってきたしねぇ。
OA前だし、コピペがウザクて離れてる人もいると思うけど。

>>584うん。ﾂﾏﾝﾈッス

>>584
やっぱり宿命が一番の関心事かあ。
宿命で釣りすぎたのが、失敗だったかな。所詮不自然な宿命じゃ最後までひっぱれない。
作りにしても、宿命ネタに頼りすぎて、ほかの部分中身薄かったもんな。

>>586
巨塔と視聴率がダブルスコア付くほど内容の差はないと思うけどね。

中居主演だと返って40代以降の視聴者層が敬遠したのかも。

巨塔の方がドラマ向きの話ということを含めて、内容はかなり差があると思う

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079798015/l50
ＴＢＳ　砂の器　ＶＴＲ編集者　Ｗｉｎｎｙで違法コピー画像入手＋複数人妻と変態チャット！！

03月16日 02:11ﾀﾞｳｿ板で「おい、こいつエロ動画見ながら女口説いてんぞ」とデスクトップ画像が流れる。
「こいつ誰だよ」とか騒いでるうちに、名前でググったらテレビ関係者と判明。37歳妻帯者3児の父！！
同、10時位 やふちゃに本人現れる。２ちゃんねら事実報告
同、12:04 本人によるニュー速のスレ削除依頼（ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ一緒だったんで本人かと）
同、12時すぎ ヤフのプロフ削除
同、ダウソ板、ニュー速にエロチャットのログがどんどん公開される。
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3月17日　10:20　ログと女（りん）の顔写真がうぷろだにうぷし燃料投下。
Nyユーザー以外にも配布される。（ありがとう）

（・∀・）ｺﾝﾆﾁﾊ!!

砂の器はハプニング性が無さ杉。

nao: さすがにウンチは嫌でしょ
みづき: ムリムリ！
nao: でもして欲しいって言われたらどうする？
みづき: やだぁー
nao: そっか〜　おしっこまではOKなんだ〜　覚えておかなきゃ・・・
みづき: 興奮するのは、野外プレイとか、車の中
みづき: 誰かに見られてるかも・・・っていう緊張感がたまらない
nao: ドライブ中に下半身だけ脱いでドライブするのって楽しいよね
みづき: うんうん
みづき: やってた？
nao: お互いに触ったり舐めあったり
nao: 昔やってたよ

ここで誰か萌えてた？
役者についてのうだうだと脚本の穴についてしか延々語ってないイメージ
唯一萌えてたとすれば謙と永井の過剰演技と演出についてくらいじゃないか

>>588
巨塔は変形群像ドラマだから奥行きは出るんだろうな。
ツッコミどころいっぱいというのは砂の器と変わらないんだが。

>>587
40代とか50代とかの視聴率がいいと聞いたがやっぱり40代以下が主？

我が家では巨塔観ずに砂1本に絞ったんだが（別に物理的には両方観れるんだけどね）、
今更ながら巨塔に逝くべきだったんじゃないかという話になってる。
身の周りは巨塔派ばかりで、砂の話題を出すと「所詮中居主演だし」と軽くあしらわれた。
そう見限るモンでもないと思ってたけど、なんか第４コーナー回りきれずここでバッタリ
逝っちゃいそうな悪寒。

>>583
最終楽章前編前夜祭にしては ちと淋しいね・・・
あんまり余計な先入観入れたくないのかな？
なんたって辛口コメンテーター揃いだからねｗ

明日は原田千代吉大乱闘に期待してる
まだ出てない今西と千代吉と面会シーンでは、
「こ、こんな人　すらねぇぇぇーーーっ」もあるのかな？
放浪シーンとか 紙吹雪とか こういうお約束シーンに期待して見てる人もいるだろうね

>>594
スマソ。データ元の話じゃない。

今や松雪だけが目当てのドラマだ。

>>592
ごめん。そういうの萌えてるって言わないのね。

>>593
巨塔の方は毎回毎回の展開が楽しめるけど、
砂の器は極端に言うと最終回までは我慢するだけだからね

萌えてる人はこんなとこには来てない。間違いない。

>>599
すまん、皮肉にマジレスされても困るのだが

>>600
堪え性のない人には辛いだけのドラマってことか・・・

砂の器にいかりや長介追悼番組を当てれば、砂の器の視聴率は
激減のﾖｶｿ

>>603
さんざ言われてるが、タイプ的にこういう話は連続ドラマに向かない
映画で内容を知っている人は除くとしても、
このドラマで最後まで和賀が捕まるはずないし、捜査はなかなか進まないし
緊張感が持続しない

よくわからないが、いまいち気分が盛り上がらないし、
感動して泣けそうにもない。
せっかくここまで映画版を思い出しては、
最終回を楽しむためだけに頑張ってきたのに・・・
日曜洋画劇場のアナザヘブンと迷いだした。
こっちも大乱闘の原田千代吉と殴られる松雪が見れるしね。

アナザヘブン面白い？
裏で録画した方がいいかなぁ

>>605
美しい映像と音楽・お涙頂戴のストーリーに浸るだけのドラマってことか・・・

再現VTRに北村が出るから
行列必見だろ。

でもこれだけ番宣してれば２０％超えると思うけどな。

>>608
それじゃ身も蓋もないなｗ
せめて連続殺人（三人以上は欲しい）なら間が持つだろうけど
次は誰が殺されるのかとか考えるし、歯向かってくればアクションも出来るし

nao: でも恵美と話したかったから嬉しいよ
きらり: (*^^*ゞ今日の放送やっぱみれなかった〜
きらり: 三重県が最後の方に出てきたね〜伊勢だったかな
nao: 仕方ないよ　再放送のときに一気に見てね
きらり: うんうん＾＾
nao: そうそう
きらり: でもあと３回とかで終わりじゃない？
nao: 後4回だね
きらり: そか＾＾；
nao: まあ大きな違いはないですが
きらり: はい（笑）
nao: エンドロールだけ見てくれたの？
きらり: 伊勢の場面とエンドロールね＾＾
ao: そっか　伊勢を見れたんだったらよかった

番宣ってﾌﾞﾗﾝﾁしか見たこと無いけど他の番組でもやってるのか？>>610

やたらと番宣みるのよね。

んも〜っ、いい加減にしれっ！ID:3JIrTxCs＞いい加減飽きたわ
言ってもいい？














逝ってよし（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮ

>>605
とにかく連続ドラマにするには、もっと話を膨らませなきゃどうしようもないよ。
一時間ドラマを１１話かけて、二時間強の映画の内容をちょっとすげ替えて水増ししただけなんだもの。

>>600
最終回まで我慢ってなるから、そこへ向かってどう盛り上げるかだよね。
この誰もが中身知ってる話で１２話続けるなら、映画にはないサイドストーリー
とか必要だと思う。（それがあさみだったわけで、そこがコケちゃってるんだけど。）
それと登場人物の心理をもっと丁寧に描いてくべきだった。そこが結構おざなり。
関川の始末のつけ方とかどうみても噴飯ものとしか言えない。
原作は宿命がテーマじゃないわけで、原作に戻っていろいろ小ネタを拾って来ても
よかったんじゃないかなと思う。
映画は宿命テーマなんだろうが、それだけで12時間やるのは、中身薄まりすぎ。

詰め込みすぎて説明的な演出よりはいいと思うことにして
映像を楽しんでる

>>616-617
その膨らませ方が難しいんじゃないかなぁと
オーソドックスなのは和賀の音楽家としての面を掘り下げること
でも、ここまできても和賀がどんな音楽家なのか掴めない
ただ有名なピアニストってだけで、音楽全般に対する思いが出てないから、
「宿命」の作曲の作業の意味も重くならない
クライマックスがコンサートにあるっていうのに、これじゃぁ

清張原作を選びながら、「白い影」もう一度で恋愛面を重視したのが失敗だな。
宿命、宿命と最初からいいすぎたのもうるさかった。

「鬼畜」のほうが断然面白い。

>>619
和賀視点なら和賀のピアニストとしての経歴や思いをもう少し掘り下げてほしかったっていう事か・・・


是非そうしてほしかったね
どこがどう有名でどんなピアニストなのかもさっぱりわからないしね
＞クライマックスがコンサートにあるっていうのに、これじゃぁ
「よくわからんけど何やら有名ピアニストがどえらい宿命を背負ってるらしいぞ」
になってしまうよね

絡みにお付き合いいただきありが�d！ｗ
今夜はこれにて失礼しますノシ

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079798015/
TBS人気ドラマ『砂の器』のVTR編集者がキソタマワームに感染、デスクトップSS等が
ｎｙで流れていることが3/16　2:10にダウソ板で発覚した。nao(37）は妻子持ちであるにも
かかわらず複数の主婦と赤裸々エロチャットを楽しんでおり、しかもデスクトップにログを
解りやすく保存。チャット時にえっち画像を閲覧していた事実が話題になっている。
前ｽﾚ　http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079775822/
【まとめリンク】
九十九式のまとめ　事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268
変態エロ浮気チャットのログ（HTML化されている）
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html　
naoが映像編集してるドラマのHP
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/main.html
キンタマフラッシュ
http://2.csx.jp/~moto.h/swf/kintana.swf

普通、小説を連ドラにする時は、長い放送期間を持たせるために
いろいろオリジナルストーリーを創作してくっつけたりするもんだが、
これって逆に削ってスカスカになってない？
和賀の愛人リエコの自殺とか、関川との共犯関係とか、
今西に告白しそうになった宮田青年が間一髪で殺されたりとか、
せっかくドラマチックな事件があるのに全部なくしちゃってる。

かわりに大げさな音楽にのせた放浪のイメージシーンや
ひたすら眉間に皺寄せて苦悩する和賀のアップばっかり。
劇団代表（市村）とか今西妻（森口）とか、結構贅沢なキャストなのに
登場させた意味すら不明なキャラクターも多い。

これであさみの不幸な生い立ちとか、今西の誘拐体験とか、
思わせぶりな伏線が伏線でも何でもなかったら笑えるな。

「砂の器」と「新撰組」観てる。
「新撰組」が小ネタ満載のディテール書き込みまくりドラマなだけに、
すごくこのドラマのスカスカぶりが気になる。
このドラマからＢＧＭとったら、中居のしかめ面しか残らないわけで、
やっぱり中居くん観賞用ドラマだったのかな？
彼は観賞に耐える男だけに、そっち重視の脚本・演出になっちゃって、
ドラマとしての完成度は期待するなということ？

http://www.tbs.co.jp/program/8jidayo200404sp.html

砂の器脂肪ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |　　
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　なんてな！　　　
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　＼＿＿＿＿＿_）　　　　　　　　　　　　　　

＞619
＞でも、ここまできても和賀がどんな音楽家なのか掴めない
＞ただ有名なピアニストってだけで、音楽全般に対する思いが出てないから、
＞「宿命」の作曲の作業の意味も重くならない

ほんと、そうだ。
こういう側面が描けていたら、和賀がもっと格好良かったろうし
和賀の人物像がもっと立体的にイメージできただろうな。

http://ime.st/www.tbs.co.jp/program/8jidayo200404sp.html

番組紹介誤字だらけだね。ＴＢＳ大丈夫かな。

裏番で松雪と原田2人も被ってる。

>>629　
ほんとだ　　なんだこりゃ〜？
日本人が書いた文章とはとても思えない・・・

「松本清張の残した数多い傑作の中でも屈指の名作と言われる「砂の器」（発表1960〜61年）は、
過去にもテレビドラマ化、映画化されています。
　今回の「砂の器」は主人公を和賀英良に置き換え、犯罪を起こしてしまった側の視点から、
重い「宿命」を背負った男の悲しみを描く重層的な人間ドラマになります。
　また和賀が新に愛する人も登場します。彼を生きる事の悲しみを共有しながら、
彼女は恋に落ち、後に彼の心の深い闇を知るという、悲劇的なラブストーリーが展開します。
　何よりのみどころは「白い影」以来３年ぶりの連ドラ出演となる中居正広が、
本格的演技は俳優渡辺謙や松雪泰子らとどんなタッグ＆バトルを見せるのかということでしょう。」

＞中居観賞用ドラマ
まさしく　それだ！

何よりのみどころが中居の演技なのか？何なんだよ＞ＴＢＳ

原作にはない部分で膨らませるという点では、
オリジナルキャラのあさみに関しては、前半許す限り細かく深く描写している。
和賀の視点で過去がしっかり描けない分、
視聴者はあさみを通して和賀という人物を見てもらいたかったんだろうと思う。
和賀、あさみの悲恋を通して視聴者はラストに向けて盛り上がっていく。
今回は伊佐野Pが戦犯だな、最近の作品を見ても何かずれているし。

＞中居観賞用ドラマ
俺みたいな中年は、それで頭が痛い。
原作の「砂の器」は大した作品ではないが、清張は好きだし、
映画の「砂の器」は名作。
原田芳雄への期待と、渡辺謙の演技だけを楽しみに、
ダルイ展開と中居の同じ顔を我慢している。
我慢会みたいなドラマだ。

誰が、「砂の器」にラブスト期待していた？
北川の空いち見ていただろう？求めているのは龍居ヒロインじゃないんだよ。
原作がある分、しかも映画というすばらしい手本があったから安心していたんだろうか？
丁寧に見せるなら、物語の進行が緩やかな分各エピソード、伏線の整合性が重要になる。
ベタなそれらしいシーンでごまかせるものじゃない、
和賀が玲子にセーターの処理を頼んだ下り、劇団員にカメダへ行かせた下り、関川とのやりとり、
和賀のワンパターンの苦悩を見せるより先に、拾い上げ、掘り下げ、繕う部分が多々ありすぎる。

九十九式のまとめ　事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268

変態エロ浮気チャットのログ（HTML化されている）
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html
　
naoが映像編集してるドラマのHP
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/main.html

naoのプロフィール
http://tofuya.2log.net/img/dmp/nao1.jpg

原作隠して、映画のいいとこ取りでパクれば名作になっただろうな。

原作・映画とは違い、「主人公を和賀英良に置き換え、犯罪を起こしてしまった側の視点から、
重い「宿命」を背負った男の悲しみを描く重層的な人間ドラマ」という
画期的な取り組みをしたようだが、結局それも達成できないまま終わってしまいそうだ・・・
それは、「和賀視点」と言いながら視聴者に「宿命」を明らかにするのを
原作・映画と同様に終わりに持ってきてしまい、しかもそれを
ドラマの最大の山場にしようとしている、ことにつきると思う。

本当に「和賀視点」で作るとするなら・・・
第１話で和賀が三木を殺害、どうしてそんなことをー・・と視聴者に思わせて
　　　　　↓
物語は過去に飛び、大畑事件・本浦親子放浪・長崎大水害で戸籍すり替え・・・等で、
和賀は小さい時からツライ目にあってきたんだな、ということを視聴者に知らせ
涙を誘う。（子役の演技次第では、「おしん」並の反響あるかも？）
　　　　　↓
物語は現代に戻り、あさみ登場。あさみの存在が和賀の唯一の心のよりどころとなり、
女性視聴者をあさみに感情移入させて和賀を擬似母性愛で守りたいと思わせる。
（擬似恋愛感情もありえる）
また、今西等警察の捜査がじわじわ少しづつ和賀に迫っていくにつれ、
すっかり和賀の過去を知っている視聴者にも和賀と同じような緊張感を与え、
また同情の気持ちを抱かせる。（ここで、和賀のｶﾞｸﾌﾞﾙが活きる）
　　　　　↓
逮捕、しかし和賀は罪の意識から解放され、又あさみや今西らにより立ち直り、
罪を償って第２の人生を歩む事を決意する。
視聴者は「良かったー」と号泣する。

かなーりベタかなｗ　　しかしどうせやるなら、大胆に展開を変えても
良かったんじゃなかったかなあと思う。
しかしこんな感じだと、中居は第１話以外は主に後半部分しか出演しないだろうけどなｗ
まあ子供時代のシーンに、時折現代の和賀の映像を挟むのもアリだろう。
もうこんなこと書いても手遅れなんだけどな・・・あーあ　（長文スマソ）

それと和賀はやっぱり別の人に・・・。
中居自身は本来魅力のあり、彼なりの芸のあるいいタレントなんだろうけど
この役はドラマの質の上でのお荷物。視聴率は稼げるのかもしれないが。
ガイシュツの田村や佐藤は、当時は演技力として大したことがなくても、
ああいう役を演じて魅力や納得感がある。後の彼らの魅力には劣るとしても。
それでも今後ドラマがどう処理されるのか気になって、原田も気になって
最後まで付き合うけど、
今後、もっといい形でリメイクしてほしいです。
映画のような感動物っぽさは求めなくても、脚色して面白そうなネタなので。

中居観賞用ドラマ としては成功

>>639で「ドラマの質の上でのお荷物」と言ったのは
確かに脚本や演出の問題も大きいんだろうけど、
役に不似合いで演技力不足の中居を和賀に据えたことの
無理が、ドラマを作る上でのたたっているのだろう、という意味で。
視聴率は稼いではいるんだろうけどね。
というか見たいという気持ちを起こさせる予告といい、番宣といい
もちろんジャニタレを主演にしたことといい、
視聴率確保をとりわけ意識したドラマなのだろうか？

とりあえず放送日age

誰がよかったってのは1からさんざんループなのでいい加減にしてもらえませんか。

>>637　ドラマとしては、映画のいいとこ取りして失敗してると思う。
それでも、原作・映画があるから、色々と脳内補完が出来たり、
原作のネームバリューは偉大だ。

>>638　ベタだけど、似たような事を考えた。
交響曲「宿命」を、1楽章「放浪」2楽章「出奔」3楽章「栄光」4楽章「罪と破滅」みたいな和賀の人生で構成して、
各楽章を作曲する和賀によって人生を回想させる。
同時に警察の捜査を進行させて、宿命の作曲完了が先か、逮捕が先かでハラハラさせる。

中居が美しくかっこよく綺麗に見えるヲタに取っては
観賞用として成功なんだろうな。
ヲタでなくとも鑑賞価値のあるタレントや俳優っていろいろいるけど
今回の中居を別に美しいともかっこいいとも思えない
という人間も多いのでは。
あれだけ力を入れて移されているのだから「中居美しい」に
共感できる人間が多ければ、もっとそういうことが評判になると思うね。

ほとんど１人か２人のシーンが中心、映像が主体で余白狙いの作り。
これ完全に映画の作り方だよね。
逆に普通の役者さんなら数字的に持たないと思うよ。

まあ楽してドラマを作りたければ
＞原作隠して、映画のいいとこ取りでパクればいいだけね。

・・・結局、皆はこのドラマは失敗だと言いたいのか？

>>639
だから何度も言われてるように白い影スタッフ＆中居君が
夢よもう一度で似たような話を探して見つけたのが砂の器
であって、そもそも真面目に砂の器をリメイクしようとは
思ってないわけで。
中居君が天才でカッコよくてかつかわいそうで最後に死ん
じゃう（もしくは死に等しい）ような話だったら何でも
よかったんだよ。

>>646
VIP中居にしては不満の数字だろ
渡辺謙に楽屋挨拶させるくらいだもんな

最後までみないと解からないんじゃね。
ただ失敗作にしたくって仕方ない人はいるみたいだ。

このドラマ、宿命をハンセン病にしなくて正解だったね。
それがわかってたらもう見なかったよ。
もはや原田千代吉が何をやったのかを知るためだけに見続けている。

>>648　苦言は言ってるけど、最終楽章で持ち直して欲しいと思ってる。
スタッフもラストには自信あるみたいだし、期待してる。

>>648
俺は、失敗だと思う。
原田芳雄に引っ張られているから最後まで付き合うが、
再放送やＤＶＤはイラネ。

スポンサー確保のための中居主演だったろうが、
結果的には年寄りで視聴率が高かったわけだから、
内野か上川主演のほうが、和賀＝ラスコリニコフなどの
いろいろな展開ができて、面白かったと思う。

なんかドラマ板って白影の時と同じ空気だよな。
失敗しろ〜失敗してくれ〜って流れ。

>>641
役者の演技力うんぬんは、各人の好みの問題があるから難しいな。
中居に関しては、アイドル出身・バラエティー露出が多いことから
「スマップ中居」のイメージが強くて役柄に見えない、という
先入観を持ってしまっている視聴者も、実際かなり多いだろうし。

ただ、ここで何度もいわれているように、
＞ジャニタレを主演にしたことといい、視聴率確保をとりわけ意識したドラマ
ではなく、最初に中居主演ありきで、スタッフが中居にやらせたいドラマということで
見つけてきたのがこの作品のようなので、中居じゃなかったらこのドラマ自体
今回作られなかったかも。

さあいよいよ今夜だね。きっとつまらないだろうね。

つまんなくても必死でも盛り上げるバイトちゃんもいないしね。

むしろ今日がこのスレ的には最大の山場のような気がする

来週がえんえんコンサートと放浪の回想シーンだってことはわかってるし・・・

なんだかぼけ老人ばっかりなのかループばっかりだなｗ

>>654
そうだね
再放送やＤＶＤは堪えられないかもしれない
予約しなくてよかった

>>660
デジャブｗ

もし、今日、引っ張りに引っ張って、原田芳雄の過去がラスト３分ぐらいでちらっと出てきて
以下次週となったら、スレが荒れまくりだろうな・・・
そのほうが最終回の視聴率的にはプラスだろうけど。

安置中居は、いつも同じ事しか言わないからループになるのは仕方ないさ。

正直このドラマ見て中居ファンになったよ。
まあこういう奴もいるってことで。


でもＤＶＤはイラネ

中居をほめないカキコが全てアンチに見えるなら
どの意見を見ても同じに見えると思う。

でもだいたい千代吉事件は予測がついてるからな。
漏れは前回流れなかった今西と千代吉の面会シーンでの会話がみたい。

安置ってなんですか。ついでにループってなんですか。

ブサイクならよかったね。

中居も駄目、松雪も駄目、渡辺謙も駄目、永井も駄目、ことみも駄目

何がどう駄目なのかはわかると思うが、主要人物全てが駄目なドラマですた

>>662
＞原田芳雄の過去がラスト３分ぐらいでちらっと出てきて

それそれ！それなんだよぉ　恐れているのは
その予想が外れる事を切に願ってるよ

ことみのタラコくちびるがたまらんのよ

>>671
おかずとして見てる人もいるのか・・・　





　　＿_
　（|＼ ＼
　 　　|￣|
.　　　 ＼ ＼

　　　　　
　

>>670
あと２回。ひたすら我慢。
・・を覚悟しないとつきあえないよ。
きっと。ｗ

ブサイクだったら同情引き出せたかもね。
それに鑑賞用じゃ数字見込めないから
どっかからパクってもいいんだもんね。

>最初に中居主演ありきで、スタッフが中居にやらせたいドラマということで
>見つけてきたのがこの作品のようなので、中居じゃなかったらこのドラマ自体
>今回作られなかったかも。

この意見よく聞くなあ。中居のおかげでリメイクできて感謝しろという
意図が感じられて、凄く腹が立ってくる。
今回の「白い巨塔」の大成功で名作のリメイクがブームになって
砂の器だって中居じゃなくても近いうちにリメイクしたに違いない。
はっきり言って、もっと上手い違う主役で、もっと練られた脚本で見たかったよ。

>>673
ここで散々毒を吐いて 気持ちをニュートラルに戻して見る！ｗ

今夜は
原田千代吉＆和賀の過去・今西の捜査報告・回想シーンがあるだろうからね

今までのは見なかった事に汁！　
見てみぬ振りをどれだけ装って見れるかが問題だｗ

「白い巨塔」って主役級をいったい何人つぎ込んでいるんだか。
それで煽って煽って３２％しかいかなかったやん。
凄く金をかけてるんじゃね。赤字？

「32%しか」ってアンタ・・・

うっせー巨塔マンセーな話は他でしろ。

次は東山です

《東山にショーケンが挑む 　テレビ朝日系「松本清張・証言」制作発表》

少年隊の東山紀之（３７）主演のテレビ朝日系土曜ワイド劇場「松本清張・証言」（２７日・後９時）の
制作発表が９日、都内スタジオで行われた。
生徒との不倫を隠すウソによって苦しむ国語教師を東山が、ウソを見抜き追いつめる刑事を
俳優の萩原健一（５３）が演じる。

土曜ワイド劇場
http://www.tv-asahi.co.jp/dwide/20040321.html

黒の回廊もやるみたいだね。

>>681
↓これだね

日本テレビ開局50年記念作品 松本清張ドラマシリーズ
『黒の回廊』　３月２３日（火）　９：０３〜１１：２４
http://www.ntv.co.jp/seicho-sp/kairo.html

ついでにこれも

日本テレビ開局50年記念作品 松本清張ドラマスペシャル
『鬼畜』　３月２４日（水）　９：００〜１１：２４
http://www.ntv.co.jp/seicho-sp/kichiku.html

松本清張ブームかい！

今までさんざん言われてるんだろうけど、
「不可避の病気」と、やむをえなかった事情があるにせよ「能動的な犯罪」とでは
宿命のレベルが違いすぎるよな。
「見た目でわかる感染するかもしれない病気にかかった人」と、「見た目ではただの浮浪者」とでは
助けた時点での三木の優しさや覚悟も前者の方がより感じられるわけで。

ビートたけしの鬼畜は再放送だよね

オールッスターキャストで勝負の「白い巨塔」と違って
こっちは少数の主要キャストで廻してるわな。

[キンタマ]naoのデスクトップ[１１](砂の器).zip
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079798015/l50


変態が編集したドラマみてるオマエラってプゲラ
出演タレントのＮＧシーン（胸チラ、パンチラ）ＶＴＲもいっぱいこっそりもってそう

今日の放送後にテロップ

「この度は砂の器スタッフの中に不適切な言行をなすものがおり視聴者の皆様には大変不快な思いをなさった方も少なくないと存じます番組を通じて深くお詫び申し上げます」

既出だろうけど新聞見たら裏の朝日に松雪と原田芳雄でるのね。
これってグロいの？

>>688
ＴＢＳはたしかｎｙ批判番組作って、めちゃくちゃ批判してたから
ＴＢＳ関係者がｎｙやってるなんて驚いた・・

馬鹿だね。テレビ屋ってどっかみんな変態じゃなきゃやってけないだろうな。
バレちゃったコイツが間抜けなだけだ。
同業者が同じネットやってたんだろなw

放送日にミソをつけるつもりはないし、今夜も自分は観るわけだが、
今回の砂に関しては、失敗だったと思ってる。
それは前回の放送で、自分の中では決定的になった。
あさみの告白の違和感・関川の人格の豹変ぶり・麻生の唐突な預言者もどき発言・
今西が「和賀は逃げません」とか和賀を知り尽くしてる不思議さ・しかも宿命ちら
つかせながらひっぱられることへの倦怠感、ドラマの第四コーナーにあたる地点で
こんな違和感満載の状況では、ラストに向けてテンション引っ張れない。
ラストは分かりきった宿命謎解き。宿命自体誰も予想してなかったような内容って
のはありえないから、感情移入して観れるかどうかが全て。
その下準備は前回までに完了してなきゃいけなかったわけだが、前回むしろ構成壊れてた。
まあでもなんにしろ、ここまで観た人は、多分ラストまで観るだろう。
そこが宿命でひっぱったこのドラマの強さかも。

　流出ものビデオとかってnaoみたいな奴がながしてんだろうね

　違法コピーもつかってそうだし、ACCSとJASRACと京都府警に通報しておけばいいのか？

　ある日naoの自宅にピンポーンけーさつDEATH♪違法ものざっくざく。
　　　↓
　TBSニュースの森　違法コピー特集の続編で全員謝罪「P2Pダメって言ってる漏れらがダメですた」