【日９】砂 の 器【第５楽章】
公式ＨＰ
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/
前スレ
【１】砂の器 ＴＢＳ日９
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1068523534/
【２】【日９】砂 の 器【第２楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1070879227/
【３】【宿命の】 砂 の 器 【第三楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074349892/
【４】【日９】砂 の 器【第４楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074436007/l50
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/
前スレ
【１】砂の器 ＴＢＳ日９
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【２】【日９】砂 の 器【第２楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1070879227/
【３】【宿命の】 砂 の 器 【第三楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074349892/
【４】【日９】砂 の 器【第４楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074436007/l50
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3 ：名無しさんは見た！：04/01/19 18:09 ID:kCdbPIGl
戸籍の件だが、ひでおは婚約者の親父さんに関してものすごい弱みを握っていて・・・
壁∥-`)
壁∥-`)
4 ：名無しさんは見た！：04/01/19 18:10 ID:YOySSx3R
３げと！ズサー
5 ：名無しさんは見た！：04/01/19 18:11 ID:gwx3MVIK
>>4
ｵｼｲ！
ｵｼｲ！
6 ：名無しさんは見た！：04/01/19 18:13 ID:aXkD0lzC
話題になっているプライドも見てみます
原作も成瀬という名前の女が出ているようですが、
ドラマとどう違うのでしょうか？
ドラマとどう違うのでしょうか？
劇団の本部は横浜にある設定なのれすか？
>>8
あれって彩の国さいたまアリーナじゃなかった？
あれって彩の国さいたまアリーナじゃなかった？
映画の DVD はどこかに置いてない？
>>10
あ、レンタルで。
あ、レンタルで。
>9
そうか。
いや、実はまだ見てないんだ（ｗ
24日は見るつもりだけどね。
まりがとん。
そうか。
いや、実はまだ見てないんだ（ｗ
24日は見るつもりだけどね。
まりがとん。
14 ：名無しさんは見た！：04/01/19 19:05 ID:/Nb/AXp0
このドラマってどういうストーリーなの？
中居がつかまるまでの逃亡劇？
それで１１話もつのかよ
中居がつかまるまでの逃亡劇？
それで１１話もつのかよ
15 ：名無しさんは見た！：04/01/19 19:05 ID:pJaJLj0S
○天才ピアニスト
天才ピアニストの設定は幼少時から毎日練習しない限り無理、
「和賀」の名前になってから音楽家の道を歩き出すため、
その前は毎日ピアノの練習ができる環境ではない。
原作の作曲家までが無難な設定ではある。
がーーー一応これでまとましたました。
＞391 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 00:57 ID:4CPeQErA
＞４歳の頃からピアノ習わせてもらってたけど
＞ピアニストになれなかった俺からすると
＞ピアニカで練習も夢があっていいかなと…
○本籍
原作は、戦争のドサクサにまぎれてすみ込みで働いていた戦死した人間になりすます。
役所に有る戸籍を改ざんするのではない、それはどの時代でも無理。
他人の戸籍を使ってその人間になりすます。
証明書等が焼けてしまった時は、本人ですと言えば信用するしかない。
唯一戦争以外にここ、過去20年間でそれが簡単に出来たのは、阪神淡路大震災（9年前）の時など、
前板の予想では、大震災か何かの天災の時に原作と同じようになりすますと予想
その２、他人戸籍の売買でした。で簡単解決させる。
売買の場合は、元の戸籍をホームレスから入手が多く20代は年齢的に難しいところあり。
天才ピアニストの設定は幼少時から毎日練習しない限り無理、
「和賀」の名前になってから音楽家の道を歩き出すため、
その前は毎日ピアノの練習ができる環境ではない。
原作の作曲家までが無難な設定ではある。
がーーー一応これでまとましたました。
＞391 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 00:57 ID:4CPeQErA
＞４歳の頃からピアノ習わせてもらってたけど
＞ピアニストになれなかった俺からすると
＞ピアニカで練習も夢があっていいかなと…
○本籍
原作は、戦争のドサクサにまぎれてすみ込みで働いていた戦死した人間になりすます。
役所に有る戸籍を改ざんするのではない、それはどの時代でも無理。
他人の戸籍を使ってその人間になりすます。
証明書等が焼けてしまった時は、本人ですと言えば信用するしかない。
唯一戦争以外にここ、過去20年間でそれが簡単に出来たのは、阪神淡路大震災（9年前）の時など、
前板の予想では、大震災か何かの天災の時に原作と同じようになりすますと予想
その２、他人戸籍の売買でした。で簡単解決させる。
売買の場合は、元の戸籍をホームレスから入手が多く20代は年齢的に難しいところあり。
バラエティで散々馬鹿な姿を見てるのにドラマだと天才の人に見える中居って凄いな
17 ：名無しさんは見た！：04/01/19 19:18 ID:8le8M+NI
18 ：名無しさんは見た！：04/01/19 19:19 ID:DO6jNm8A
和賀はピアニストじゃなくて作曲家でつ
19 ：名無しさんは見た！：04/01/19 19:20 ID:8le8M+NI
昔のドラマは６話ぐらいじゃなかったかな？
１１話はたしかに長すぎかも
１１話はたしかに長すぎかも
まつゆきいらね
１１話もあると、中だるみして
途中で別のドラマになりそうな悪寒。
途中で別のドラマになりそうな悪寒。
22 ：名無しさんは見た！：04/01/19 19:30 ID:/Nb/AXp0
問題は２話、３話だな
全５話くらいが限界かなぁ
劇団「響き」だっけ？
あの劇団のエピソードはかなり退屈しそう・・・
劇団「響き」だっけ？
あの劇団のエピソードはかなり退屈しそう・・・
24 ：名無しさんは見た！：04/01/19 19:38 ID:5L22HVtU
埼玉でしたね。劇場。次に蜷川がやる舞台の公演ポスターがこれみよがしに画面に映っていてﾜﾗﾀ
25 ：名無しさんは見た！：04/01/19 19:38 ID:rRD8Jn6I
永井大は芝居の才能あるよ。特命只野やヤンキ-母校で実証済みだろ？
彼は誰かの部下とか舎弟とかの役どころには最適。
キャストの話だったら松雪の代わりにもっと色気がある女､例えば浜崎あゆみ
みたいな美人を起用するべきだ。
彼は誰かの部下とか舎弟とかの役どころには最適。
キャストの話だったら松雪の代わりにもっと色気がある女､例えば浜崎あゆみ
みたいな美人を起用するべきだ。
松雪のようにどこか暗い過去を背負っていそうな陰のある女優じゃないとムリ。
映画版の魅力はハンセン氏病という黒日本史をベースにした着想（原作）の素晴らしさと
あとはラスト30分の主人公の過去のフラッシュバック場面を盛り上げるテーマ音楽だよな。
構想に何年もかけた、ハリウッドにも負けない壮大なスケール感をもった作品だった。
現代の、それもTBS＋ジャニーズ主演のTVドラマでこれと同じ感動を作れと言っても無理。
新しい設定やサブストーリー、音楽・映像の美しさを楽しむしかない。松雪さん頼みかな。
あとはラスト30分の主人公の過去のフラッシュバック場面を盛り上げるテーマ音楽だよな。
構想に何年もかけた、ハリウッドにも負けない壮大なスケール感をもった作品だった。
現代の、それもTBS＋ジャニーズ主演のTVドラマでこれと同じ感動を作れと言っても無理。
新しい設定やサブストーリー、音楽・映像の美しさを楽しむしかない。松雪さん頼みかな。
永井はタイムレンジャーの最初はひどい演技だったがな。
一年間ですごく成長した。
一年間ですごく成長した。
30 ：名無しさんは見た！：04/01/19 19:57 ID:/Nb/AXp0
２夜連続ドラマ、もしくは映画でよかったんちゃうん？
映画版って間違いなく名作だと思うし、見るたび泣いてしまうんだけど
「感動」ってのとはちょっと違うかな…個人的には。
ただただ重くて辛くて可哀相で、何回も見返したくなる種類の映画ではない。
昨日のドラマは思ってたより悪くなかったから
ラストで「見てよかった～」と思えるような、
ちょっとでも希望やカタルシスを感じられるドラマになるといいな。
「感動」ってのとはちょっと違うかな…個人的には。
ただただ重くて辛くて可哀相で、何回も見返したくなる種類の映画ではない。
昨日のドラマは思ってたより悪くなかったから
ラストで「見てよかった～」と思えるような、
ちょっとでも希望やカタルシスを感じられるドラマになるといいな。
32 ：名無しさんは見た！：04/01/19 19:58 ID:rRD8Jn6I
しかし､渡辺謙って天才役者だね。刑事役が見事にハマル。
ＩＷＧＰの時の刑事役も良かった。ナイス演技。
ＩＷＧＰの時の刑事役も良かった。ナイス演技。
中居はドラマの中だとガラリと人格が変わるから、その実力を見るとあまり叩けない
「模倣犯」では冷酷な殺人犯を淡々と好演していたし「ナニワ金融道」でも
物静かで誠実な金融屋見習いを好演していた。今回もなかなかの演技、また日曜日が
まちどうしくなってしまった
「模倣犯」では冷酷な殺人犯を淡々と好演していたし「ナニワ金融道」でも
物静かで誠実な金融屋見習いを好演していた。今回もなかなかの演技、また日曜日が
まちどうしくなってしまった
中居君にはまたいつか君が代をアカペラで１人で熱唱してほしいなｗ
作曲家兼指揮者で良かったんでは。
遅くから音楽を初めて大成する人たちもこっちでは多いし。
遅くから音楽を初めて大成する人たちもこっちでは多いし。
38 ：名無しさんは見た！：04/01/19 20:07 ID:qnmMD3VL
田村正和版も連続ドラマだったんでしょ。
比べてみてどうですか？
どちらも見た方？
比べてみてどうですか？
どちらも見た方？
>>31
俺もどうせ今やるんだったらメチャクチャ明るい「砂の器」とか見てみたいよ。
どうしようもない悲惨な出自を背負ってるんだけど、ノー天気で才気溢れる男が
腕一本でどこまでのしあがれるか？みたいな。
「模倣犯」の中居でも、「ナニ金」の中居でもない、ちょっと見バカな中居。
「アマデウス」のモーツァルト役みたいな…無理か。
俺もどうせ今やるんだったらメチャクチャ明るい「砂の器」とか見てみたいよ。
どうしようもない悲惨な出自を背負ってるんだけど、ノー天気で才気溢れる男が
腕一本でどこまでのしあがれるか？みたいな。
「模倣犯」の中居でも、「ナニ金」の中居でもない、ちょっと見バカな中居。
「アマデウス」のモーツァルト役みたいな…無理か。
40 ：名無しさんは見た！：04/01/19 20:16 ID:rRD8Jn6I
>>34
番組の最初は多少は違和感あったけど（普段の彼のテレビのキャラとあまりにもかけ離れてる為）
でもナイス演技じゃないの？あの役どころを完璧に演じ切るのは難しいよ。
まだ一話だから中居の適役かどうかの判断については時期早々でしょ？
番組の最初は多少は違和感あったけど（普段の彼のテレビのキャラとあまりにもかけ離れてる為）
でもナイス演技じゃないの？あの役どころを完璧に演じ切るのは難しいよ。
まだ一話だから中居の適役かどうかの判断については時期早々でしょ？
殺された赤井英和の役って東北弁話してたという設定だけど、
実は大阪育ち
というのは、今回新ドラマ上のアラタナ試みなんですかね？
死ぬ前の揉み合いの時の台詞・・・
実は大阪育ち
というのは、今回新ドラマ上のアラタナ試みなんですかね？
死ぬ前の揉み合いの時の台詞・・・
43 ：名無しさんは見た！：04/01/19 20:20 ID:bCcUaME2
今やっと見たが・・・・・
なんだかな思わせぶりなシーンがずーと続く
だいたい二時間ぐらいで終わる話を１１話で描くとこうなるのか
とりあえずタルい
俺はもういいや。見ない。
なんだかな思わせぶりなシーンがずーと続く
だいたい二時間ぐらいで終わる話を１１話で描くとこうなるのか
とりあえずタルい
俺はもういいや。見ない。
44 ：名無しさんは見た！：04/01/19 20:21 ID:KakkGNUI
ところで中居の父親が平家の落ち武者でそのために全国を放浪するというのは
本当なのでしょうか？
本当なのでしょうか？
中居の音感ｗ
47 ：名無しさんは見た！：04/01/19 20:25 ID:nT6K3PyZ
思ったより赤井英和上手いと思った
トラウマだったんだろうか
しかし初回は良かった
トラウマだったんだろうか
しかし初回は良かった
>>48
殺されてたら三木が現在会いに来る必要ないじゃんｗ
殺されてたら三木が現在会いに来る必要ないじゃんｗ
50 ：名無しさんは見た！：04/01/19 20:28 ID:pJaJLj0S
>>44
過去板よむと原作設定がでてくる。
過去板よむと原作設定がでてくる。
やべぇこのスレはネタの方が面白い。
>>47
そう？赤井最悪だったと思うけど・・・
ただひたすら実直な善意の人である三木を
邪魔だからという理由であえて殺そうと決心する、
ってとこに和賀の冷酷さがあったのに、
あのウザさでは思わず振り払って
頭ぶつけて死なせてしまってもしかたあるまい！
と思うほどウザかった。脚本・演出のマズさもあるかもしれんが。
そう？赤井最悪だったと思うけど・・・
ただひたすら実直な善意の人である三木を
邪魔だからという理由であえて殺そうと決心する、
ってとこに和賀の冷酷さがあったのに、
あのウザさでは思わず振り払って
頭ぶつけて死なせてしまってもしかたあるまい！
と思うほどウザかった。脚本・演出のマズさもあるかもしれんが。
>>52
映画版は、犯人側の視点で描かれていないし、
連ドラよりずっと時間が短いから、犯人の人物像に時間を割けないでしょう。
だから冷酷だから殺人を犯すっていう単純な構図にしなければいけない。
# 原作の小説は知らない (w やっぱり読んだほうが良いんだろうか
元々、犯人の背負った宿命を描くだけでも、相当な時間を割いているんだし。
ＴＶではあえて犯人側から描くことで、人間としての葛藤を描きたいとオフィシャルに書いてあるし、
映画のコピーを観たいんだったら、映画を観れば済む話でしょう。
映画版は、犯人側の視点で描かれていないし、
連ドラよりずっと時間が短いから、犯人の人物像に時間を割けないでしょう。
だから冷酷だから殺人を犯すっていう単純な構図にしなければいけない。
# 原作の小説は知らない (w やっぱり読んだほうが良いんだろうか
元々、犯人の背負った宿命を描くだけでも、相当な時間を割いているんだし。
ＴＶではあえて犯人側から描くことで、人間としての葛藤を描きたいとオフィシャルに書いてあるし、
映画のコピーを観たいんだったら、映画を観れば済む話でしょう。
三木が現在の和賀に気付くきっかけは何なのかが楽しみ
映画では映画館（館主が渥美清）にかかっていた写真でしたけど
ドラマではどうなるんでしょうかね
映画では映画館（館主が渥美清）にかかっていた写真でしたけど
ドラマではどうなるんでしょうかね
55 ：名無しさんは見た！：04/01/19 20:56 ID:fMyMPv6v
レンタルビデオ屋で古い作品見た
こっちのほうがいい
こっちのほうがいい
56 ：名無しさんは見た！：04/01/19 20:59 ID:bCcUaME2
>>55
こっちってどっち？
こっちってどっち？
>47
関東人でもわかる関西弁が出たのには笑ったよ
現場で誰も気が付かなかったんだろーか・・・
関東人でもわかる関西弁が出たのには笑ったよ
現場で誰も気が付かなかったんだろーか・・・
>>42
赤井の出身地についてはこれから明らかになります
赤井の出身地についてはこれから明らかになります
60 ：名無しさんは見た！：04/01/19 21:14 ID:su3wSg2z
映画借りてきて見た。すご過ぎ 日本映画にもすごいのがあるんだね
っていうか昔の役者 ケタ違いに上手い
ＴＶ版では、渡辺謙が上手いと評判だが やはり映画の丹波は別格、
渡辺謙は「上手い演技をしている」という俳優、つまり「渡辺謙が演じる刑事」だけど
丹波とか緒方なんて役者が役を演じてるように見えない
役者と別人格の人間が本当に存在してるみたいに見える
渡辺謙は最近上手くなってきて、いい味出してると思うけど
やっぱり、まだあの域には達してないなあ
超圧巻は加藤嘉、この人以外にハンセン氏病患者なんて演じれる人いないよ
子役も上手い 全然セリフが無いのに。
笠智衆 渥美清 佐分利真 脇役すご過ぎ
名バイプレイヤーの
春川ますみ 菅井きん 浜村純 野村昭子 殿山泰司 加藤健一 花沢徳衛
あの中で見ると加藤剛さえ浮いて見えるくらい
芥川の音楽もスゴイ、感動で今でも震えてる
親子の遍路のシーンはもう涙涙で‥‥
美しく厳しい日本の四季をよくぞあそこまで撮ったね
とにかく絶賛！、超一級！ みんな見れ！
っていうか昔の役者 ケタ違いに上手い
ＴＶ版では、渡辺謙が上手いと評判だが やはり映画の丹波は別格、
渡辺謙は「上手い演技をしている」という俳優、つまり「渡辺謙が演じる刑事」だけど
丹波とか緒方なんて役者が役を演じてるように見えない
役者と別人格の人間が本当に存在してるみたいに見える
渡辺謙は最近上手くなってきて、いい味出してると思うけど
やっぱり、まだあの域には達してないなあ
超圧巻は加藤嘉、この人以外にハンセン氏病患者なんて演じれる人いないよ
子役も上手い 全然セリフが無いのに。
笠智衆 渥美清 佐分利真 脇役すご過ぎ
名バイプレイヤーの
春川ますみ 菅井きん 浜村純 野村昭子 殿山泰司 加藤健一 花沢徳衛
あの中で見ると加藤剛さえ浮いて見えるくらい
芥川の音楽もスゴイ、感動で今でも震えてる
親子の遍路のシーンはもう涙涙で‥‥
美しく厳しい日本の四季をよくぞあそこまで撮ったね
とにかく絶賛！、超一級！ みんな見れ！
61 ：名無しさんは見た！：04/01/19 21:15 ID:CD5hU7Vu
中居も渡辺謙も武田も松雪もよかった。
来週も絶対見るよ。
渡辺謙、声がいいね、重い演技する人と思ってたけど、今回はわりと軽くていい。
中居は神経質そうで繊細そうな中の人がにじみ出てるのがいい。
来週も絶対見るよ。
渡辺謙、声がいいね、重い演技する人と思ってたけど、今回はわりと軽くていい。
中居は神経質そうで繊細そうな中の人がにじみ出てるのがいい。
「こんな人は知らねぇ。見たこともねぇ」
＞＞６０ 見たいけど…どうせいまからツタヤいってもレンタル中なんだろうなぁ～～
DVDとかでてても日本映画は高そうだなーうーんうーん
DVDとかでてても日本映画は高そうだなーうーんうーん
64 ：名無しさんは見た！：04/01/19 21:22 ID:KakkGNUI
ところで中居の父親が関が原の戦いの西軍の落ち武者というのは本当ですか？
66 ：【日９】砂 の 器【第２楽章】336 ：04/01/19 21:28 ID:B9wmMM5K
キムタコ人気のプライドスレほもう５だが、伸びんねまだ２かよショボイ中居じゃしゃーねーか
ドラマ始まるとその棒読み糞演技で、つっこみ所満載で追いあげるか！ 天才ピアニカ ピヒョロロ 04/01/05 17:49 ID:/sUxNK8E
ドラマ始まるとその棒読み糞演技で、つっこみ所満載で追いあげるか！ 天才ピアニカ ピヒョロロ 04/01/05 17:49 ID:/sUxNK8E
>>66
２ちゃんねるのｽﾚの伸びで評価するってｲﾀｲな
２ちゃんねるのｽﾚの伸びで評価するってｲﾀｲな
68 ：名無しさんは見た！：04/01/19 21:31 ID:Xd+DGYez
ドリカムの主題歌いつでるの？タイトルも教えて
>>68
キスしてSMAP
キスしてSMAP
70 ：名無しさんは見た！：04/01/19 21:35 ID:Xd+DGYez
意味がわからない、バカ？
>>68
公式ページに書いてあるだろうがバカ。
公式ページに書いてあるだろうがバカ。
72 ：名無しさんは見た！：04/01/19 21:36 ID:su3wSg2z
赤井を見てから 映画を見て
緒方拳が加藤剛に説得する回想シーンはホンの一瞬しかなかったけど
これこそ三木謙一という感じだった
「わスぁはおメぇの首になわ なわぁつけてでもスっ張ってエくからな！
心得ぇしとけ 秀夫！」
あと親子巡礼の旅は、あの遍路姿がいいね 壮絶に悲しい
緒方拳が加藤剛に説得する回想シーンはホンの一瞬しかなかったけど
これこそ三木謙一という感じだった
「わスぁはおメぇの首になわ なわぁつけてでもスっ張ってエくからな！
心得ぇしとけ 秀夫！」
あと親子巡礼の旅は、あの遍路姿がいいね 壮絶に悲しい
ドリカム、やさしいキスをしてだっけ・・？
3月だったかなー、ウル覚えでごめんね。
3月だったかなー、ウル覚えでごめんね。
>>64
少し違います。
和賀の父親は尼子一族の末裔。
三木は尼子氏を裏切り毛利側に寝返った石見の豪族の末裔なのです。
和賀が三木を殺したのは和賀に流れる尼子一族の血。
つまり怨念によるものなのです。
少し違います。
和賀の父親は尼子一族の末裔。
三木は尼子氏を裏切り毛利側に寝返った石見の豪族の末裔なのです。
和賀が三木を殺したのは和賀に流れる尼子一族の血。
つまり怨念によるものなのです。
>>15
> ○天才ピアニスト
> 天才ピアニストの設定は幼少時から毎日練習しない限り無理、
> 「和賀」の名前になってから音楽家の道を歩き出すため、
> その前は毎日ピアノの練習ができる環境ではない。
> 原作の作曲家までが無難な設定ではある。
> がーーー一応これでまとましたました。
> ＞391 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 00:57 ID:4CPeQErA
> ＞４歳の頃からピアノ習わせてもらってたけど
> ＞ピアニストになれなかった俺からすると
> ＞ピアニカで練習も夢があっていいかなと…
コイツは才能なかったから４歳からピアノやってもモノにならなかっただけの話だろ。
和賀は天才ピアニストの設定なんだから無理って事はない。
製作者には作曲家もいるんだから全く不可能と思ったら和賀を作曲家からピアニスト
に変えたりしないわな。
> ○天才ピアニスト
> 天才ピアニストの設定は幼少時から毎日練習しない限り無理、
> 「和賀」の名前になってから音楽家の道を歩き出すため、
> その前は毎日ピアノの練習ができる環境ではない。
> 原作の作曲家までが無難な設定ではある。
> がーーー一応これでまとましたました。
> ＞391 ：名無しさんは見た！ ：04/01/19 00:57 ID:4CPeQErA
> ＞４歳の頃からピアノ習わせてもらってたけど
> ＞ピアニストになれなかった俺からすると
> ＞ピアニカで練習も夢があっていいかなと…
コイツは才能なかったから４歳からピアノやってもモノにならなかっただけの話だろ。
和賀は天才ピアニストの設定なんだから無理って事はない。
製作者には作曲家もいるんだから全く不可能と思ったら和賀を作曲家からピアニスト
に変えたりしないわな。
76 ：名無しさんは見た！：04/01/19 21:50 ID:KakkGNUI
>>74 それでは中居の父親と赤井が昔、西成のボクサーで敵同士であったと
いうのは本当でしょうか？
いうのは本当でしょうか？
77 ：名無しさんは見た！：04/01/19 21:51 ID:8dLES4yJ
和賀の父親が昔、懐中電灯を頭に付けて猟銃で村人を惨殺したから
親子で村を追放されて放浪する事になったんだよね、確か。
親子で村を追放されて放浪する事になったんだよね、確か。
79 ：名無しさんは見た！：04/01/19 21:51 ID:jfMfgWDw
ネタのほうが面白いぞ
原作は見ちゃってラスト知ってるから見ないなあ
時間の無駄だよね
原作は見ちゃってラスト知ってるから見ないなあ
時間の無駄だよね
80 ：１番福な消防士 平：04/01/19 21:52 ID:/NtYhh67
自らの力で福を掴んだ男平慶彦様が「健さんだけは尊敬してるんだ！暴れん坊だし」
, :'"´ _... --､ ｀ﾞ丶､
／ _.. - '' ..: .:.::ヽ
/:, ' ｀ ､ .:.:::::',
i:' __ .. ｀ ､.. .:.:::',
! ,,:='''´ : . : .:.:::::,!_
!,,:=､ _,,,,,＿, : ｀ ､r',r ヽ
! ＿.. ; ´￣ : . ! iヽ :|
l'´- / -､ : ! ｰ 'ﾉ
! r_ r=ノ . : :r-ｨ'
ヽ ｀__............ : ! l
', , '___,,.--‐'´ . :,' |
ヽ ､￣,,.. ''´ : .:／ !､
', ￣ . : , :'": : ﾄ､＼
ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : l､! ＼
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>>76
あ？ああ、そりゃ嘘。
あ？ああ、そりゃ嘘。
82 ：名無しさんは見た！：04/01/19 21:57 ID:KakkGNUI
>>78 とゆうことは池から両足を出して死んでいたのは中居の父親に殺された
人だったんでしょうか？
人だったんでしょうか？
ＳＭＡＰメンバードラマの視聴率は凄いね。
以下横溝ネタ厳禁w
85 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:07 ID:KakkGNUI
>>84 横溝がだめなら森村誠一はいいでしょうか？
87 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:13 ID:5ybqBOLr
ベルリオーズは20歳くらいまでギターを弾くくらいで作曲とは無縁だったそう。
もちろんピアノも弾けなかった。
もちろんピアノも弾けなかった。
>>86
紅葉が出るなら許す
紅葉が出るなら許す
89 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:14 ID:KakkGNUI
>>86 山村さんは大きな顔の娘がでてくるので却下
90 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:16 ID:KakkGNUI
>>88 大きな顔の娘は却下
天才トランペッターあたりにしておけばよかったのに。
中学高校の吹奏楽部で初めて楽器に触れても、
その後めきめき上達してオーケストラで活躍したり
コンクールで入賞して有名プロになったりする人は大勢いる。
中学高校の吹奏楽部で初めて楽器に触れても、
その後めきめき上達してオーケストラで活躍したり
コンクールで入賞して有名プロになったりする人は大勢いる。
イグナッツ・ヤン・パデレフスキー（１８６０～１９４１）
ピアノを本格的にはじめたのが２４歳の時で
それまでは下手の横好きレベルだったらしい。
天才ピアニストとして一世を風靡し、後にポーランドの首相になった。
ピアノを本格的にはじめたのが２４歳の時で
それまでは下手の横好きレベルだったらしい。
天才ピアニストとして一世を風靡し、後にポーランドの首相になった。
本浦秀雄の生年は１９７０年代初め（現在３０代前半）
１９７２年に連赤事件がある。
本浦千代吉は元過激派闘士。
本浦親子は１９７０年代に浪々の生活を送っていた。
セクトと公安警察からの逃避行はつらく惨めな日々。
そんな中、唯一の心の慰めはピアニカだった。
（中略）
後年、本浦秀雄は阪神大震災の混乱に乗じ、「和賀」戸籍
の奪取に成功。現在にいたる。
以上、妄想でした。さあ、後に続け。
１９７２年に連赤事件がある。
本浦千代吉は元過激派闘士。
本浦親子は１９７０年代に浪々の生活を送っていた。
セクトと公安警察からの逃避行はつらく惨めな日々。
そんな中、唯一の心の慰めはピアニカだった。
（中略）
後年、本浦秀雄は阪神大震災の混乱に乗じ、「和賀」戸籍
の奪取に成功。現在にいたる。
以上、妄想でした。さあ、後に続け。
ドリカムの曲凄くいいねー！
96 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:30 ID:KakkGNUI
でも彼は平家の落ち武者の子供である過去を消せず源氏の追っ手に
おびえる毎日だった
おびえる毎日だった
97 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:32 ID:j7wJMMZY
既出ならスマソ。
原作では何で放浪してたの？反戦だっけ？
原作では何で放浪してたの？反戦だっけ？
98 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:33 ID:mtO+B6fm
原作も読んだが、このドラマ何気に面白い。
来週は羽後亀田に行って、黒い服の男の情報を見つける
まあ原作どおりになっていくね。
もしかして、ハンセン病をなくすことによって、
犯罪理由を知りたい視聴者を引き付けるために
わざとぼかしたとか…。
来週は羽後亀田に行って、黒い服の男の情報を見つける
まあ原作どおりになっていくね。
もしかして、ハンセン病をなくすことによって、
犯罪理由を知りたい視聴者を引き付けるために
わざとぼかしたとか…。
>犯罪理由を知りたい視聴者を引き付けるために
>わざとぼかしたとか…。
つまり「差別表現問題」に便乗した、
確信犯的行為ではないか？
つうことやね。
>わざとぼかしたとか…。
つまり「差別表現問題」に便乗した、
確信犯的行為ではないか？
つうことやね。
>>９９
そうその通りです。それで最終回まで引っ張る。
そうその通りです。それで最終回まで引っ張る。
101 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:40 ID:j7wJMMZY
三木殺す理由ないじゃん。
最終回に明かされるなら、最後だけ見ればいいじゃん？
>>94
リバー・フェニックス主演の名作「旅立ちの時」を思い出すなぁ
たしかあの作品は両親が過激派のコミュニストで
FBIに追われているんだけど息子のリバーはピアノの才能があり
ジュリアードに入学するのを夢見ていて両親と夢の間で苦悩する話
ラストは号泣
リバー・フェニックス主演の名作「旅立ちの時」を思い出すなぁ
たしかあの作品は両親が過激派のコミュニストで
FBIに追われているんだけど息子のリバーはピアノの才能があり
ジュリアードに入学するのを夢見ていて両親と夢の間で苦悩する話
ラストは号泣
104 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:43 ID:pACrqa9Q
いろんな意味でおもしろいかも！
ドラマ自体もまあよかったし、ここでネタ遊びするのもよし！
殺人動機で祭りになるのも楽しいかも！
ドラマ自体もまあよかったし、ここでネタ遊びするのもよし！
殺人動機で祭りになるのも楽しいかも！
105 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:44 ID:KakkGNUI
ＴＢＳのこんたんは「すべてスリットお見通しだ」
106 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:48 ID:2wSjrVGD
前スレによると、知られたくない過去というのは
親父が2chのコテハンオヤジだったことらしいでつ
親父が2chのコテハンオヤジだったことらしいでつ
＞ＴＶ版では、渡辺謙が上手いと評判だが やはり映画の丹波は別格、
そうかなあ？緒方は確かに良かったけど、
渡辺謙の刑事が丹波に劣っているとは思えない。
だいたい丹波って、何演じても丹波にしか見えないけど。
そうかなあ？緒方は確かに良かったけど、
渡辺謙の刑事が丹波に劣っているとは思えない。
だいたい丹波って、何演じても丹波にしか見えないけど。
108 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:51 ID:KakkGNUI
>>106 とゆうことはワシの息子も暗い過去を引きずるのか
>>106
「ヒデオ」もコテハンだったんだな、きっと
「ヒデオ」もコテハンだったんだな、きっと
110 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:54 ID:IH5RQS1o
当時のハンセン氏病に匹敵するほどの宿命なんてあるわけない。
謙さんはいい役者だし、中居もそれなりに頑張ってるけど、
いまのところ役者としていちばんいい仕事してるのは、松雪だと思う・・・
いまのところ役者としていちばんいい仕事してるのは、松雪だと思う・・・
112 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:55 ID:1AvS8uCn
ナカイ演じる和賀の父親ってのは、元々正義の騎士だったんだが、
悪の皇帝に見込まれ悪の騎士に変わっちゃって、皇帝の腹心になっちゃったんだよね。
赤井を殺したのがナカイだと知った、赤井の息子・ボバ・フェットが復讐を誓うというところまでが前半部分だよ。
悪の皇帝に見込まれ悪の騎士に変わっちゃって、皇帝の腹心になっちゃったんだよね。
赤井を殺したのがナカイだと知った、赤井の息子・ボバ・フェットが復讐を誓うというところまでが前半部分だよ。
113 ：名無しさんは見た！：04/01/19 22:56 ID:KakkGNUI
朝５時からアメフトの試合を観ていたので流石に眠くなってきた おやすみ
>>112
ボバ・フェットって何人？
ボバ・フェットって何人？
真犯人は他にいる！ってのが最終回のどんでん返しだと聞きました
>>115
なんの真犯人さ！
なんの真犯人さ！
>>117
ﾜﾗﾀ。ただのあほじゃん
ﾜﾗﾀ。ただのあほじゃん
そりゃ「なしてだ！」と聞かれても答えられないね
120 ：名無しさんは見た！：04/01/19 23:06 ID:2wSjrVGD
>>114
3人
3人
121 ：名無しさんは見た！：04/01/19 23:09 ID:+PM4yoAn
いまだから敢えてハンセン病でやってほしいね。
まえのTV化の際には違う理由で流離っていたがいまいちだった。
まえのTV化の際には違う理由で流離っていたがいまいちだった。
昨日は「今後に期待」くらいの感想だったが、今日の「プライド」を見ながら何故か
「昨日の「砂の器」は面白かったな～」としみじみ思った…
「昨日の「砂の器」は面白かったな～」としみじみ思った…
>122
比べるな。ってか、不用意にその名前を出すと厄介な客が来るからカンベン
比べるな。ってか、不用意にその名前を出すと厄介な客が来るからカンベン
124 ：名無しさんは見た！：04/01/19 23:30 ID:k4cHFNPT
>107
今や、丹波は「思い込みがすごい人」というレッテルはられてるから、
今から映画見る方にはマイナスだろうなあ･･･
見方によれば、丹波の誤認逮捕ともとれてしまうし（笑）
刑事と中居の時間が、同時進行的に交互に描写されるのがよかったなあ。
これが後半、絡まってゆくのんか。
Ｐ．Ｓ．
渡辺謙の住職さんみたいな家がよかった（＾＾
今や、丹波は「思い込みがすごい人」というレッテルはられてるから、
今から映画見る方にはマイナスだろうなあ･･･
見方によれば、丹波の誤認逮捕ともとれてしまうし（笑）
刑事と中居の時間が、同時進行的に交互に描写されるのがよかったなあ。
これが後半、絡まってゆくのんか。
Ｐ．Ｓ．
渡辺謙の住職さんみたいな家がよかった（＾＾
125 ：名無しさんは見た！：04/01/19 23:34 ID:k4cHFNPT
余談だけど・・・
予告編で見る限り、ＪＲ羽後亀田駅って映画の時とほとんど変わってない；
トーホグの進歩のなさを暴露してるな。
「砂の器」。
ある意味で、鉄っちゃんの映画だな。
予告編で見る限り、ＪＲ羽後亀田駅って映画の時とほとんど変わってない；
トーホグの進歩のなさを暴露してるな。
「砂の器」。
ある意味で、鉄っちゃんの映画だな。
ぽっぽや
まあ俺は今日まで「砂の器」、安部公房が原作と思ってたがな。
それは「砂の女」だたーよ。
それは「砂の女」だたーよ。
128 ：名無しさんは見た！：04/01/19 23:50 ID:sti+IfnO
129 ：名無しさんは見た！：04/01/19 23:51 ID:C+9X8lsh
和賀に関していえば
とまいどいから殺意に変わる時の目が
すごかった。
あとラストの楽譜に宿命と書き込んだ後の
宿命に挑むことを決心した表情。
とまいどいから殺意に変わる時の目が
すごかった。
あとラストの楽譜に宿命と書き込んだ後の
宿命に挑むことを決心した表情。
130 ：名無しさんは見た！：04/01/19 23:56 ID:k4cHFNPT
>128
あ。
あのくだりは、ちょっとオーバーアクションかもと；
溶けたアイスクリームすすりながら、地図見てるほうが、らしい（ｗ
（ああいう説明っぽいセリフは、ぜひ、浜村淳に）
あ。
あのくだりは、ちょっとオーバーアクションかもと；
溶けたアイスクリームすすりながら、地図見てるほうが、らしい（ｗ
（ああいう説明っぽいセリフは、ぜひ、浜村淳に）
131 ：名無しさんは見た！：04/01/19 23:58 ID:sti+IfnO
「秀夫、何でそんだらこと言うだらか、たった一人の親、それもあげな思いをしてきた親と子だよ・・
わしにゃ、わからん・・・こい秀夫、首に縄つけてでも連れて行く…」
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
わしにゃ、わからん・・・こい秀夫、首に縄つけてでも連れて行く…」
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
132 ：名無しさんは見た！：04/01/19 23:59 ID:k4cHFNPT
>126
ぽっぽやには負けるけど、映画「砂の器」も、さりげなく旧国鉄のＣＭを。
森田健作「ほ～う、＜伊勢ワイド周遊券＞。これなら身軽に回れる」
ぽっぽやには負けるけど、映画「砂の器」も、さりげなく旧国鉄のＣＭを。
森田健作「ほ～う、＜伊勢ワイド周遊券＞。これなら身軽に回れる」
133 ：名無しさんは見た！：04/01/19 23:59 ID:CD5hU7Vu
>123
本当に大変なことになるよね。
本当に大変なことになるよね。
134 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:00 ID:ZRIU/Dnw
>131
画面が９０度回転して、ピアノで対峙する秀夫！
画面が９０度回転して、ピアノで対峙する秀夫！
>>127
w
w
＞「繰り返し繰り返し、繰り返し繰り返し…」
＞の所なんか秀逸だったぞ＞丹波
そこは良かったなあ。別に丹波が下手と言っているわけではない。
ただ丹波は何の役やってもいつも同じしゃべり方しているし。
でも渡辺謙は役によってイメージもしゃべり方も変えている。
それに渡辺謙はまだラストの捜査会議シーン演じているわけではないのだから
もしかしたら映画より上手く演じるかもしれない。いまからわくわくしている。
＞の所なんか秀逸だったぞ＞丹波
そこは良かったなあ。別に丹波が下手と言っているわけではない。
ただ丹波は何の役やってもいつも同じしゃべり方しているし。
でも渡辺謙は役によってイメージもしゃべり方も変えている。
それに渡辺謙はまだラストの捜査会議シーン演じているわけではないのだから
もしかしたら映画より上手く演じるかもしれない。いまからわくわくしている。
すみません。１３６は１０７です。
138 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:20 ID:WHf7Y/sV
139 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:22 ID:buYPbCiu
140 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:24 ID:WHf7Y/sV
そういえば、コンサートシーンに使われてたオケって
寄せ集めですか？
それともどっかのアマオケかなんか？？
誰か知ってますか？
寄せ集めですか？
それともどっかのアマオケかなんか？？
誰か知ってますか？
141 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:26 ID:OtuJ9fBK
思っても書かないほうがいいこともありますよ。
>>124
＞＞渡辺謙の住職さんみたいな家がよかった（＾＾
今ビデオ見直したら、確かにお寺の横に自宅が立っていますね。
今西刑事は住職の息子または婿なんだろうか？
原作読んだのは２０年も前なので、詳しい設定皆忘れました。
＞＞渡辺謙の住職さんみたいな家がよかった（＾＾
今ビデオ見直したら、確かにお寺の横に自宅が立っていますね。
今西刑事は住職の息子または婿なんだろうか？
原作読んだのは２０年も前なので、詳しい設定皆忘れました。
>>138
叩きたいならよそでやれ
叩きたいならよそでやれ
>>112
ちょっと変なとこあるけどスターウォーズｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ちょっと変なとこあるけどスターウォーズｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ハンセン氏病を外すなんて・・・。
軽いドラマになっちゃう。
残念でならない。
軽いドラマになっちゃう。
残念でならない。
146 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:39 ID:Tase3C3b
147 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:42 ID:ZRIU/Dnw
>145
別にハンセン氏病にこだわらなくても、無残に忌み嫌われてる病気なら。
代案１：HIV感染症
代案２：○茎
代案３：otaku
･･･ごめんなさい。
別にハンセン氏病にこだわらなくても、無残に忌み嫌われてる病気なら。
代案１：HIV感染症
代案２：○茎
代案３：otaku
･･･ごめんなさい。
これはおそらく「ハンセン」がらみで、田舎中学で反戦教師気取ってた
日教組の仲井の父が、公安に転んで転向して手に入れた戸籍が「和賀」ってことだな、きっと。
日教組の仲井の父が、公安に転んで転向して手に入れた戸籍が「和賀」ってことだな、きっと。
>>124
＞＞刑事と中居の時間が、同時進行的に交互に描写されるのがよかったなあ。
これが後半、絡まってゆくのんか。
さっき渡辺謙の刑事の自宅、お寺の中かどうか調べているとき気がつきましたが
中居がセーターの血を洗い流しているシーンが
深夜のお寺＆自宅の綺麗な絵と交互に流れていました。
血が相当気持ち悪かったけど・・・・本当に凝って作ってありますね。
＞＞刑事と中居の時間が、同時進行的に交互に描写されるのがよかったなあ。
これが後半、絡まってゆくのんか。
さっき渡辺謙の刑事の自宅、お寺の中かどうか調べているとき気がつきましたが
中居がセーターの血を洗い流しているシーンが
深夜のお寺＆自宅の綺麗な絵と交互に流れていました。
血が相当気持ち悪かったけど・・・・本当に凝って作ってありますね。
150 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:48 ID:ZRIU/Dnw
>149
ども。ほんと、あの第一回は、予想外によかったと思いまふぜ教授。
ただ…
多いですからねえ、「第一回だけ丁寧に作ってあるドラマ」って（ｗ
あの、劇団の女性周りの描写が、少し心配れす。
ども。ほんと、あの第一回は、予想外によかったと思いまふぜ教授。
ただ…
多いですからねえ、「第一回だけ丁寧に作ってあるドラマ」って（ｗ
あの、劇団の女性周りの描写が、少し心配れす。
151 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:52 ID:TC8l0hYg
和賀はその後の裁判で、情状酌量の温情判決が出たのでしょうか。
152 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:57 ID:L7YkQD8U
タイトルの砂の器ってどういう意味があるの？
153 ：名無しさんは見た！：04/01/20 00:59 ID:ZRIU/Dnw
>151
彼は事実上「過去の自分」を削除しようと、もがき苦しんだのだから
情状酌量があっても苦しいものではと･･･
父に会った時点で、亀嵩の家を出てからの全てが崩れると思います。
彼は事実上「過去の自分」を削除しようと、もがき苦しんだのだから
情状酌量があっても苦しいものではと･･･
父に会った時点で、亀嵩の家を出てからの全てが崩れると思います。
154 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:01 ID:zpkwtKYU
父とお遍路（TV放浪）していた主人公が
していた遊びが砂で器をつくることだったから。
それと、砂で作ったものはもろくて何時かは壊れる、
砂が落ちるように和賀の完全犯罪もサラサラと崩壊していく。
していた遊びが砂で器をつくることだったから。
それと、砂で作ったものはもろくて何時かは壊れる、
砂が落ちるように和賀の完全犯罪もサラサラと崩壊していく。
156 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:03 ID:zpkwtKYU
TV版は自殺で終了かもしれないよ。
ドリカムの曲聴いたらそう思った。
松雪に抱かれて眠るみたい。
ドリカムの曲聴いたらそう思った。
松雪に抱かれて眠るみたい。
これ１回目の再放送ないの？？
見逃しちゃったよ
見逃しちゃったよ
158 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:04 ID:ZRIU/Dnw
>152
何かを掴もうと懸命にしても、結局は脆くも崩れてしまう事…なのかなあ；
思えばこの映画、題名で得してる
何かを掴もうと懸命にしても、結局は脆くも崩れてしまう事…なのかなあ；
思えばこの映画、題名で得してる
159 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:05 ID:zpkwtKYU
>>158
うん、題名がすべてを表していて松本清張うまいと思う。
うん、題名がすべてを表していて松本清張うまいと思う。
>>157
TBSは第一回だけは再放送枠を設けてるから近いうちにやるはず。
TBSは第一回だけは再放送枠を設けてるから近いうちにやるはず。
162 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:09 ID:ZRIU/Dnw
>156
いっそ記憶が父と別れた時まで逆回転して、大人の姿のままで少年の様に
泣きじゃくってるというのも…悲惨すぎか；
そんな演技力もあるか問題だし
いっそ記憶が父と別れた時まで逆回転して、大人の姿のままで少年の様に
泣きじゃくってるというのも…悲惨すぎか；
そんな演技力もあるか問題だし
163 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:10 ID:jKpu0rok
winnyで、24時間流してるよ>>157
和賀の華やかな栄光も名声も、
すべては偽りの自分という入れ物（＝砂の器）に入れた、
いつ崩れ去るかもしれないはかないものだった。
つーような意味かなとぼんやり思ってた。
もちろんイメージによっていろんな解釈ができる。いい題名だよな。
すべては偽りの自分という入れ物（＝砂の器）に入れた、
いつ崩れ去るかもしれないはかないものだった。
つーような意味かなとぼんやり思ってた。
もちろんイメージによっていろんな解釈ができる。いい題名だよな。
165 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:12 ID:1ONb1vb4
「白い影」「砂の器」
奥が深いというか・・・・・引き付けられる題名だ。
砂の器の映画（加藤剛バージョン）
映画は素晴らしいみたいですね。今度、見てみよう。
家のママリン（還暦）映画版、５０回は見てるよ・・・・。
凄くイイらしい、
奥が深いというか・・・・・引き付けられる題名だ。
砂の器の映画（加藤剛バージョン）
映画は素晴らしいみたいですね。今度、見てみよう。
家のママリン（還暦）映画版、５０回は見てるよ・・・・。
凄くイイらしい、
166 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:17 ID:RhKeGv1x
なんていうか渡辺謙って
いかにも「おれはこういう演技をしてる」という感じが伝わっちゃう所がまだまだって気がする。
それを打ち消して、その役そのものになってしまうような演技が無いんだよなあ
刑事という職務を遂行する人間を客観的に捉え
淡々と市井の一人の人間を演じ、なおかつ千金の存在感がにじみ出るっていう域
には達してない気がする。
いかにも「おれはこういう演技をしてる」という感じが伝わっちゃう所がまだまだって気がする。
それを打ち消して、その役そのものになってしまうような演技が無いんだよなあ
刑事という職務を遂行する人間を客観的に捉え
淡々と市井の一人の人間を演じ、なおかつ千金の存在感がにじみ出るっていう域
には達してない気がする。
167 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:18 ID:zpkwtKYU
>>162
いやーそれは、中居には難しすぎてTBSもやめるでしょ～笑
いやーそれは、中居には難しすぎてTBSもやめるでしょ～笑
素晴らしいね。
映像とか。見てない人もったいない！
映像とか。見てない人もったいない！
170 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:22 ID:/7fiiHaH
和賀が築きあげたものが砂の器なんて悲しい。
宿命に対抗して、あそこまで上りつめたのは
賞賛に値する。
銀の器が犯罪によって、砂になったって思う。
宿命に対抗して、あそこまで上りつめたのは
賞賛に値する。
銀の器が犯罪によって、砂になったって思う。
171 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:23 ID:zpkwtKYU
>>166
今はちょっとそういう時期かもね。
アカデミーノミネートとか噂されて気負っているところがあるようには思う。
でも、あの出演者だと一人でよい作品にしたいと頑張ろうと思っているのはわかる。
メイキングの時は、一緒の金子とだと
渡辺が先生みたいな感じで演技指導になっていたよ。
今はちょっとそういう時期かもね。
アカデミーノミネートとか噂されて気負っているところがあるようには思う。
でも、あの出演者だと一人でよい作品にしたいと頑張ろうと思っているのはわかる。
メイキングの時は、一緒の金子とだと
渡辺が先生みたいな感じで演技指導になっていたよ。
173 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:31 ID:CTejNHK3
さっき初めてビデオで観ました。意外に後からじわっと来るドラマでした。今後に期待します。ところで、最初のオーケストラのシーンで演奏されていた曲は何という曲でしょう？
174 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:36 ID:ZRIU/Dnw
>173
あ、たしか「あれはチャイコフスキーら」と言ってた方がいました、が；
じぶんはてっきり、あの「カバンを持った男」は刑事で、逮捕状を突きつける所から
回想形式で物語が始まる（「過ぎし日のセレナーデ」ではやってたぞ）と思ってた。
＜余談＞
カバンを持った男の名は…カーロス・リベラ（笑
あ、たしか「あれはチャイコフスキーら」と言ってた方がいました、が；
じぶんはてっきり、あの「カバンを持った男」は刑事で、逮捕状を突きつける所から
回想形式で物語が始まる（「過ぎし日のセレナーデ」ではやってたぞ）と思ってた。
＜余談＞
カバンを持った男の名は…カーロス・リベラ（笑
公式のキャスト紹介、和賀＝中居の写真が子役だったのにはﾜﾛﾀ
>>175
仕方ない。ジャニだし
仕方ない。ジャニだし
177 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:39 ID:RhKeGv1x
今思うと映画の秀逸さは、前半の推理モノのような展開を一気にひっくり返す
かのような最後の操作会議・コンサート・回想の三部構成のすさまじい展開が
あってこそ
「砂の器」は、あそこがすべてで、それまでの推理劇は、その伏線にしか過ぎない
というほど際立つ展開にした所だと思う
推理の謎解きをしていた視聴者は、その仕掛けや動機が主として知りたかったわけで
大抵の推理モノが、その原因となる部分をさらりと触れるだけなのに対して砂の器は
いつのまにか親子の宿命の重さに釘付けになってしまう
日本版「エデンの東」というと言い過ぎかもしれないが、人間の存在の根元にまで
問い詰めるかのような展開への落差(それまでの推理的展開からの）が絶妙だと思う
「彼ら二人に母親を去らせ、そして故郷まで捨てさしめたものは何だったのか？
それは父、千代吉の病気 当時としては不治の病と言われた‥‥‥」
このセリフの前と後ね
かのような最後の操作会議・コンサート・回想の三部構成のすさまじい展開が
あってこそ
「砂の器」は、あそこがすべてで、それまでの推理劇は、その伏線にしか過ぎない
というほど際立つ展開にした所だと思う
推理の謎解きをしていた視聴者は、その仕掛けや動機が主として知りたかったわけで
大抵の推理モノが、その原因となる部分をさらりと触れるだけなのに対して砂の器は
いつのまにか親子の宿命の重さに釘付けになってしまう
日本版「エデンの東」というと言い過ぎかもしれないが、人間の存在の根元にまで
問い詰めるかのような展開への落差(それまでの推理的展開からの）が絶妙だと思う
「彼ら二人に母親を去らせ、そして故郷まで捨てさしめたものは何だったのか？
それは父、千代吉の病気 当時としては不治の病と言われた‥‥‥」
このセリフの前と後ね
しかし、医者の中居というのはコントに近かったな。
学芸会みたいで吹き出しそうになったものだよ。
それに比べるとピアニストはマシだね。
学芸会みたいで吹き出しそうになったものだよ。
それに比べるとピアニストはマシだね。
>>174
ジョー！！！（w
ジョー！！！（w
180 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:43 ID:FbkRN65t
尼子一族の末裔なんてネタが出てきてたけど、それなら仲居と言うより、夏八木の方が（ｒｙ
横溝ネタ厳禁ですたね。ｽﾏﾝ！
横溝ネタ厳禁ですたね。ｽﾏﾝ！
181 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:43 ID:RhKeGv1x
182 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:48 ID:zpkwtKYU
183 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:50 ID:TjLPi1TN
今作品では 父親と旅を続ける少年が主人公。
やがて青年へと成長していくこの主人公は
想像を絶する数奇な運命をたどることになる…。
親子三代にわたる 大河的なドラマ
重大な人生の選択を迫るシナリオが話題に。
モンスターを仲間にできるシステムも好評で
のちのドラゴンクエストモンスターズシリーズ
へと発展した。
本浦秀雄の父千代吉
本名はパパス。職業国王
やがて青年へと成長していくこの主人公は
想像を絶する数奇な運命をたどることになる…。
親子三代にわたる 大河的なドラマ
重大な人生の選択を迫るシナリオが話題に。
モンスターを仲間にできるシステムも好評で
のちのドラゴンクエストモンスターズシリーズ
へと発展した。
本浦秀雄の父千代吉
本名はパパス。職業国王
>>183
ちょうど昨日クリアしたばっかだｗ
ちょうど昨日クリアしたばっかだｗ
>>180
夏八木勲で横溝って何かありましたっけ？
夏八木勲で横溝って何かありましたっけ？
あっ思い出した 悪魔が来たりて笛を吹く か
自己レススマソ
自己レススマソ
188 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:58 ID:ZRIU/Dnw
>183
奥出雲からは天空の船が出るそうだし（ｗ
奥出雲からは天空の船が出るそうだし（ｗ
189 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:58 ID:RhKeGv1x
>>186
八つ墓村の尼子義貞
八つ墓村の尼子義貞
>>186
寅さん八つ墓村における虐殺される落ち武者の大将（白塗り）
寅さん八つ墓村における虐殺される落ち武者の大将（白塗り）
191 ：名無しさんは見た！：04/01/20 01:59 ID:TjLPi1TN
「映画 砂の器」のヒットを受けて監督以下スタッフで「八墓村」をつくった。
その尼子一族の落武者のリーダー役が夏八木勲
その尼子一族の落武者のリーダー役が夏八木勲
192 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:00 ID:RhKeGv1x
あ違うか
八つ墓村のは単なる落ち武者のリーダーか
八つ墓村のは単なる落ち武者のリーダーか
193 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:02 ID:RhKeGv1x
ちょっとだけ、「砂の器」と「八つ墓村」似てる雰囲気があるね
194 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:05 ID:TjLPi1TN
ちょっと質問ですが。
「映画 砂の器」のスタッフをよく見ると
（ http://www.jmdb.ne.jp/1974/cx002560.htm ）
「製作協力 シナノ企画」ってあるんですが、
これってもしかして創価じゃないですか？
「映画 砂の器」のスタッフをよく見ると
（ http://www.jmdb.ne.jp/1974/cx002560.htm ）
「製作協力 シナノ企画」ってあるんですが、
これってもしかして創価じゃないですか？
195 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:06 ID:Nbt3veki
>>177
よく覚えてるなぁ。ビデオで見直したのか？
俺10年位前の学生時代にはじめて見たんだけど
ほぼ同じ感想を抱いた。
日本映画のランキングでいつも上位に来てるのと
題名に惹かれたので内容（原作）は知らずに見た。
最初はただの推理劇かと思ってたら…驚愕、そして涙。
TV版1回目は見た。松雪がどう絡むのか、今のところ
それくらいしか興味がないな。
よく覚えてるなぁ。ビデオで見直したのか？
俺10年位前の学生時代にはじめて見たんだけど
ほぼ同じ感想を抱いた。
日本映画のランキングでいつも上位に来てるのと
題名に惹かれたので内容（原作）は知らずに見た。
最初はただの推理劇かと思ってたら…驚愕、そして涙。
TV版1回目は見た。松雪がどう絡むのか、今のところ
それくらいしか興味がないな。
皆さんどうもm(_ _)m
そうかあれ夏八木さんだったんですね～(^^;)
見たはずなのに。
すっかり山崎努の蝋燭村人虐殺男に見とれてました…
そうかあれ夏八木さんだったんですね～(^^;)
見たはずなのに。
すっかり山崎努の蝋燭村人虐殺男に見とれてました…
197 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:10 ID:zpkwtKYU
違うんじゃないの？
製作 ................ 橋本忍 で見ると↓でるよ。
1986.11.01 旅路 村でいちばんの首吊りの木 東宝＝橋本プロ＝テレビ朝日
1974.10.19 砂の器 松竹＝橋本プロ
1976.06.19 続人間革命 東宝映像＝シナノ企画
1977.06.04 八甲田山 橋本プロ＝東宝映像＝シナノ企画
製作 ................ 橋本忍 で見ると↓でるよ。
1986.11.01 旅路 村でいちばんの首吊りの木 東宝＝橋本プロ＝テレビ朝日
1974.10.19 砂の器 松竹＝橋本プロ
1976.06.19 続人間革命 東宝映像＝シナノ企画
1977.06.04 八甲田山 橋本プロ＝東宝映像＝シナノ企画
>>39
>「模倣犯」の中居でも、「ナニ金」の中居でもない、ちょっと見バカな中居。
>「アマデウス」のモーツァルト役みたいな…無理か。
これ、結構興味深いかも。今の中居じゃ難しいが、
本気で見てみたい気がする。
>「模倣犯」の中居でも、「ナニ金」の中居でもない、ちょっと見バカな中居。
>「アマデウス」のモーツァルト役みたいな…無理か。
これ、結構興味深いかも。今の中居じゃ難しいが、
本気で見てみたい気がする。
200 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:15 ID:zpkwtKYU
うげぇ。マジかよ・・。
202 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:19 ID:zpkwtKYU
203 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:23 ID:zpkwtKYU
そこそこの大作になると
多かれ少なかれどんな映画にも創価は絡んできているから
そんなもんじゃないの～
多かれ少なかれどんな映画にも創価は絡んできているから
そんなもんじゃないの～
八つ墓村というと
田中邦衛の首がﾋﾞｭｰと飛んだのがグロくて印象的だった。
あとショーケンの子供時代が５歳のコトー先生。（黒板親子の共演シーンはない）
84で横溝ネタ厳禁って書いたの自分なのに・・・猛反省
田中邦衛の首がﾋﾞｭｰと飛んだのがグロくて印象的だった。
あとショーケンの子供時代が５歳のコトー先生。（黒板親子の共演シーンはない）
84で横溝ネタ厳禁って書いたの自分なのに・・・猛反省
205 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:25 ID:TjLPi1TN
なかいの運転姿勢が
もろヤンキーなのは既出ですか
もろヤンキーなのは既出ですか
207 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:29 ID:FbkRN65t
>>204
あと、加藤嘉の死ぬシーンな。
あと、加藤嘉の死ぬシーンな。
208 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:32 ID:Nq6IF6UQ
うわ～ん、見逃した・・・
関西では再放送ないんですか？
関西では再放送ないんですか？
209 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:34 ID:zpkwtKYU
>>204
ププpu～
ププpu～
210 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:36 ID:zpkwtKYU
>>206
あれってヤンキーの運転みたいに見えるの？全然わからなかったよ。
あれってヤンキーの運転みたいに見えるの？全然わからなかったよ。
中川家のヤンキー車のネタがあのまんまだよ
もっとハンドルの上を掌がすべすべするんだが
もっとハンドルの上を掌がすべすべするんだが
213 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:46 ID:zpkwtKYU
>>212
ハンドルの上だけで回すようにするのか、ビデオ見なおして見るっさ。
ハンドルの上だけで回すようにするのか、ビデオ見なおして見るっさ。
214 ：名無しさんは見た！：04/01/20 02:58 ID:8Kl2W26S
時代設定がありえないよーッテ思いながら、そのギャップが気になって
見てしまいそう。
見てしまいそう。
これって話のばしてきそうじゃない？
普通に進めた、いつが最終話？
やっぱり３月末？
普通に進めた、いつが最終話？
やっぱり３月末？
おもさげながんす
原作気になってきた
亀田っていえば・・・・
「亀田のあ～ら～れ～♪おせんべい♪」
なのだが。米どころの新潟だと思うよ。
「亀田のあ～ら～れ～♪おせんべい♪」
なのだが。米どころの新潟だと思うよ。
すこーし期待してたけど、中居くんよかった。
バラのイメージ抜いて見ることできた。
３月までは中居くんのバラエティ見ないようにしよっと。
最後のほうのピアノ曲とドリカムの歌いい！
バラのイメージ抜いて見ることできた。
３月までは中居くんのバラエティ見ないようにしよっと。
最後のほうのピアノ曲とドリカムの歌いい！
222 ：名無しさんは見た！：04/01/20 05:08 ID:zpkwtKYU
最高瞬間視聴率も２９．６％だって～
下手したら３０％行きそうだったのは凄いね・・。
下手したら３０％行きそうだったのは凄いね・・。
ま、１回目を見て見捨てた連中がどれくらい出てくるかだな。ｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 刑事役が渡辺謙なんてベタだなぁ
って思ってたけどけっこうシリアスに仕上ってて良かったよ
って思ってたけどけっこうシリアスに仕上ってて良かったよ
225 ：名無しさんは見た！：04/01/20 07:02 ID:Z2oEHDgY
予想していたよりは面白かったが
最後のドリカムはいらない
せっかくの重さが〆で軽くなってしまう
人気グループの歌に頼るような作品じゃないだろ
最後のドリカムはいらない
せっかくの重さが〆で軽くなってしまう
人気グループの歌に頼るような作品じゃないだろ
劇団の主催者が松雪の付き人（？）の女の子を気にしてたのは…
ﾏｻｶ土壇場で主役に決まってた松雪を降ろしてあの女の子をつけるという古典的展開に？
ﾏｻｶ土壇場で主役に決まってた松雪を降ろしてあの女の子をつけるという古典的展開に？
>>225
ドリカムが人気グループとはいかがなものか、と。
ドリカムが人気グループとはいかがなものか、と。
ドリカムの歌、折角の千住のいい仕事を台なしにしてる。
最初ドリカムって聞いた時、最悪～って思ったけど、聞いたら良かった！
ドラマに合ってる気がする
ドラマに合ってる気がする
230 ：平家の落ち武者：04/01/20 08:34 ID:jtMoE//A
ドリカムじゃなくジョー山中に歌って欲しかった
予告でドリカム聴いた時は映像に合ってていいと思ったが、
やっぱ「宿命」聴いた後では、邪魔になってきたな。
やっぱ「宿命」聴いた後では、邪魔になってきたな。
233 ：平家の落ち武者：04/01/20 08:55 ID:jtMoE//A
冒頭の曲はチャイコフスキーのピアノ協奏曲の第３楽章の終わりの部分
この曲は第１楽章の冒頭の部分が有名な曲です ちなみに吾輩は
チャイコフスキーのバイオリン協奏曲を聞いてクラシックを聞くように
なりました
この曲は第１楽章の冒頭の部分が有名な曲です ちなみに吾輩は
チャイコフスキーのバイオリン協奏曲を聞いてクラシックを聞くように
なりました
234 ：名無しさんは見た！：04/01/20 08:56 ID:2/3MtST4
>>59
>映画の和賀は「冷酷だから」殺したんではないでしょ
>ちゃんと最後まで丹波のセリフを聞かないと・・・
そうかな？
確かに同情すべき理由もあるが、しかしヒューマンな心情を
喪失した一流音楽家の顛末を描いたという部分もあったよ。
>映画の和賀は「冷酷だから」殺したんではないでしょ
>ちゃんと最後まで丹波のセリフを聞かないと・・・
そうかな？
確かに同情すべき理由もあるが、しかしヒューマンな心情を
喪失した一流音楽家の顛末を描いたという部分もあったよ。
235 ：名無しさんは見た！：04/01/20 09:10 ID:HDaundId
中居和賀には野心的なものが感じられない。
はずみで人を殺してしまった小心者にしか見えんよ。
はずみで人を殺してしまった小心者にしか見えんよ。
236 ：名無しさんは見た！：04/01/20 09:18 ID:KQaZc+1n
読売に「狙われるお遍路さん」って記事あるね
ドリカムのエンディング不要。
千住明の曲でよかったじゃん。
千住明の曲でよかったじゃん。
そっかな
自分は良かったけどな、あの歌
自分は良かったけどな、あの歌
239 ：名無しさんは見た！：04/01/20 09:44 ID:XmygM3IZ
戸籍すり替えの話が出てるけど…
人気天才ピアニスト、しかも政治家の娘の婚約者ならマスコミも相当
過去を突っ込んで調べるはず。本物の和賀がピアノと縁のないﾔｼで
顔も似てなければ即効ばれるのでは？
たまたま中居和賀と似ていてピアニスト志望の男と戸籍を交換したなら
話は別だがｗ
人気天才ピアニスト、しかも政治家の娘の婚約者ならマスコミも相当
過去を突っ込んで調べるはず。本物の和賀がピアノと縁のないﾔｼで
顔も似てなければ即効ばれるのでは？
たまたま中居和賀と似ていてピアニスト志望の男と戸籍を交換したなら
話は別だがｗ
>>234
丹波の解釈だと、和賀は「宿命」を書きあげるために
三木を殺したんじゃなかったっけ。
地位とか名声の問題じゃなくて、創作のエネルギーのために
どんなに会いたくても、父と会ってはならない、って。
まあそれをヒューマンな心情を失ったと見ることも出来るけど。
丹波の解釈だと、和賀は「宿命」を書きあげるために
三木を殺したんじゃなかったっけ。
地位とか名声の問題じゃなくて、創作のエネルギーのために
どんなに会いたくても、父と会ってはならない、って。
まあそれをヒューマンな心情を失ったと見ることも出来るけど。
見損ねた・・・。
初回放送を見逃した人は→1/24(土)25:40～26:55砂の器#1(再)
ドリカムの歌をけなすと即座に擁護レスが入るようだなｗ
てことで、要らねーぞ、あんな歌
てことで、要らねーぞ、あんな歌
244 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 10:14 ID:2/3MtST4
>地位とか名声の問題じゃなくて、創作のエネルギーのために
>どんなに会いたくても、父と会ってはならない、って。
そうとは言えないと思う。
やはり地位や名声ゆえではないか？
ただし、映画の場合（震災による本籍再生）、
フィアンセが地位ある人の娘であっても、
夫のことが本当に好きならば、
真実を告白されても彼女は添い遂げると思う。
親とは絶縁しても。
>どんなに会いたくても、父と会ってはならない、って。
そうとは言えないと思う。
やはり地位や名声ゆえではないか？
ただし、映画の場合（震災による本籍再生）、
フィアンセが地位ある人の娘であっても、
夫のことが本当に好きならば、
真実を告白されても彼女は添い遂げると思う。
親とは絶縁しても。
245 ：名無しさんは見た！：04/01/20 10:14 ID:DNtGIck1
ドリカムのエンディングで一気に萎えた…。
血染めの白いタートルネックを洗ってるシーンで
ｾｰﾘ始まった日の汚れパンツ洗う感覚を思い出したのは漏れだけ？ｗ
ｾｰﾘ始まった日の汚れパンツ洗う感覚を思い出したのは漏れだけ？ｗ
247 ：名無しさんは見た！：04/01/20 10:23 ID:OCGHcSJC
ドリカムの曲すごくよかったね、切なさがドラマの内容にあってていいよ。
248 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 10:23 ID:2/3MtST4
ドリカムには「無謬神話」のようなものがあるのかな？
>>246
そうゆうリアルでグロイ話はちょっと・・・
そうゆうリアルでグロイ話はちょっと・・・
私服の刑事が、警察手帳を
ぶらぶらさせて捜査しているのは、
ちょっと萎えた。
私服の意味ねーじゃん。
ぶらぶらさせて捜査しているのは、
ちょっと萎えた。
私服の意味ねーじゃん。
251 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 10:26 ID:2/3MtST4
>>250
スパイメモにしてほしいね
スパイメモにしてほしいね
番組のサイト見ると、”今西修一朗の軌跡”なんてコンテンツがあるね。
日本地図があって捜索地が物語の進行に合わせて随時更新されていくようだ。
各地を捜査する部分が本作で割愛されないようなのは嬉しい。
日本地図があって捜索地が物語の進行に合わせて随時更新されていくようだ。
各地を捜査する部分が本作で割愛されないようなのは嬉しい。
253 ：平家の落ち武者：04/01/20 10:26 ID:jtMoE//A
前にも言ったが震災で戸籍はなくならない 市区町村にある戸籍以外にも
その写しが法務局にある だから震災ぐらいで戸籍はなくならない
戸籍業務は、あくまでも法務省の移管事務 と本気で言ってみる
その写しが法務局にある だから震災ぐらいで戸籍はなくならない
戸籍業務は、あくまでも法務省の移管事務 と本気で言ってみる
254 ：平家の落ち武者 ：04/01/20 10:28 ID:2/3MtST4
>>253
だから、大阪大空襲は唯一無二的設定なんよね。
だから、大阪大空襲は唯一無二的設定なんよね。
255 ：平家の落ち武者：04/01/20 10:36 ID:jtMoE//A
スマン ワシが言ったのはあくまでも現在の戸籍制度になった１９６０年以降の話
戦前は、火災なんかで戸籍が焼失している
戦前は、火災なんかで戸籍が焼失している
256 ：名無しさんは見た！：04/01/20 10:42 ID:SOq1yzKu
親子での放浪の理由
戸籍はどうやって手に入れた？
刑事たちはどうやってホントの亀田に辿り着く
三木が和賀の存在に気が付いたきっかけは？
オリでは劇団〔響〕の連中はどう絡む？
ちゃんとまとめろよ！、製作スタッフ！
戸籍はどうやって手に入れた？
刑事たちはどうやってホントの亀田に辿り着く
三木が和賀の存在に気が付いたきっかけは？
オリでは劇団〔響〕の連中はどう絡む？
ちゃんとまとめろよ！、製作スタッフ！
>>250
別に身元を隠すためだけに私服でいるわけではない。
>>253
俺も前に言ったけど、戸籍を勝手に取得したとか
買ったという設定ではかなり無理がある。
俺的には、身寄りのない家に養子に入って名前と本籍ゲット。
または、俺俺詐欺的（と言ってももう少し計画的）に
身元不明者の家族を騙して、戸籍ゲット。
まぁ、養子説だとその後音楽家になるための環境をゲットする可能性など、
話も広がりやすくなると思う次第
別に身元を隠すためだけに私服でいるわけではない。
>>253
俺も前に言ったけど、戸籍を勝手に取得したとか
買ったという設定ではかなり無理がある。
俺的には、身寄りのない家に養子に入って名前と本籍ゲット。
または、俺俺詐欺的（と言ってももう少し計画的）に
身元不明者の家族を騙して、戸籍ゲット。
まぁ、養子説だとその後音楽家になるための環境をゲットする可能性など、
話も広がりやすくなると思う次第
戸籍偽造とか他人になりすますというのは、現代のミステリーでも
ネタになってるけど、あくまでも人目をはばかってひっそりと生きる場合に
できることであって、そのまま有名人になって代議士の婿になって・・・と
いうのは苦しいよね。
原作のように戦争でも背景にないと。
ネタになってるけど、あくまでも人目をはばかってひっそりと生きる場合に
できることであって、そのまま有名人になって代議士の婿になって・・・と
いうのは苦しいよね。
原作のように戦争でも背景にないと。
現代風にアレンジしたかったのかも知れないけど、登場人物の名前
換えすぎ。田所綾香…田所佐知子じゃだめなのか。劇団の女優の
名前も成瀬理恵子じゃまずいのか。
でもってなんでオヤジの名前だけ、本浦千代吉のまんまなんだ？
オヤジ60代くらいかなあ。それで千代吉なんて古臭い名前ありか？
換えすぎ。田所綾香…田所佐知子じゃだめなのか。劇団の女優の
名前も成瀬理恵子じゃまずいのか。
でもってなんでオヤジの名前だけ、本浦千代吉のまんまなんだ？
オヤジ60代くらいかなあ。それで千代吉なんて古臭い名前ありか？
260 ：名無しさんは見た！：04/01/20 11:36 ID:zGbcl3zh
こんなに現代の風潮と会わないってことはこれから
ボロがでてきそう
１回目のつかみはよかっただけに何とかつじつま合わせて進んでもらいたい
ボロがでてきそう
１回目のつかみはよかっただけに何とかつじつま合わせて進んでもらいたい
261 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 11:38 ID:2/3MtST4
映画と同じ時代設定でいいのにな。
262 ：平家の落ち武者：04/01/20 11:43 ID:jtMoE//A
いくら養子縁組しても実の父親と母親の名前は戸籍から消すことはできません
ただ氏名の変更は家庭裁判所の許可があればできます
ただ氏名の変更は家庭裁判所の許可があればできます
263 ：名無しさんは見た！：04/01/20 11:44 ID:eso9n3xJ
>>261
戦前、戦中、高度成長期を舞台にした映画やドラマはたくさんあるから
別に不可能ではないと思う。
だけど、スタジオセットドラマならともかく、「砂の器」のような全国ロケが必要な話だと、
莫大な制作費がかかるだろうな・・・
映画が撮影された1970年代ですら、戦前の風景を再現するために
だいぶ苦労したというから。
戦前、戦中、高度成長期を舞台にした映画やドラマはたくさんあるから
別に不可能ではないと思う。
だけど、スタジオセットドラマならともかく、「砂の器」のような全国ロケが必要な話だと、
莫大な制作費がかかるだろうな・・・
映画が撮影された1970年代ですら、戦前の風景を再現するために
だいぶ苦労したというから。
つか現代でやるから意味があると思うんだが。
でなければ映画みればいいわけで。
でなければ映画みればいいわけで。
266 ：名無しさんは見た！：04/01/20 12:02 ID:GXNkNrEG
DNA鑑定・住基ネット・携帯電話のこの時代に、戸籍偽造とか部落の乞食とか無理ありすぎ。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD28578/story.html
時代が昭和だったから生きてくる設定なんだよな。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD28578/story.html
時代が昭和だったから生きてくる設定なんだよな。
267 ：名無しさんは見た！：04/01/20 12:14 ID:dHSwxhLH
戸籍なんてどうにでもなる。工作員で証明済み。
268 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 12:15 ID:2/3MtST4
269 ：蘇我入鹿の孫：04/01/20 12:22 ID:jtMoE//A
>>267 国家犯罪者の工作員とただの個人を同じように見てはいけない
>>268
意味がないとは言わないけど…当時の設定ならハンセン病OKなのか？よく分からないけど。
別にハンセン病を描くことがすべてじゃないとは思うが、
もし時代背景を映画のままに、ハンセン病はNGなら、やっぱり意味は薄いんじゃないかなと思っただけ。
当然、作り手の作品に対する思い入れとかで、違う解釈を生み出そうとすることには意味はあると思うよ。
夏目の「こころ」みたいに、勝手に先生の自殺方法を溺死にしちまうのは頂けなかったけど。
意味がないとは言わないけど…当時の設定ならハンセン病OKなのか？よく分からないけど。
別にハンセン病を描くことがすべてじゃないとは思うが、
もし時代背景を映画のままに、ハンセン病はNGなら、やっぱり意味は薄いんじゃないかなと思っただけ。
当然、作り手の作品に対する思い入れとかで、違う解釈を生み出そうとすることには意味はあると思うよ。
夏目の「こころ」みたいに、勝手に先生の自殺方法を溺死にしちまうのは頂けなかったけど。
そのそも原作、映画が腑に落ちないな
秀夫は千代吉に会いに行けばよかったんだよ
三木は絶対他人に吹聴するような人ではないし
クラシックの作曲家をつけ回すマスコミなんぞいないだろうし
もし出生の秘密がばれても作曲家にとっては
大して痛手ではないと思うんだけどな
代議士の娘との結婚がご破算になるくらいじゃないの？
恩人を殺すほどの動機になるとは思えない
出生の秘密が発覚するより殺人が発覚した方がそれこそ破滅だし
秀夫は千代吉に会いに行けばよかったんだよ
三木は絶対他人に吹聴するような人ではないし
クラシックの作曲家をつけ回すマスコミなんぞいないだろうし
もし出生の秘密がばれても作曲家にとっては
大して痛手ではないと思うんだけどな
代議士の娘との結婚がご破算になるくらいじゃないの？
恩人を殺すほどの動機になるとは思えない
出生の秘密が発覚するより殺人が発覚した方がそれこそ破滅だし
272 ：名無しさんは見た！：04/01/20 12:27 ID:dHSwxhLH
273 ：名無しさんは見た！：04/01/20 12:30 ID:h1HjwD12
274 ： ：04/01/20 12:32 ID:fvGuk/IQ
てか戦後の混乱期だったからこその話が
現代の設定じゃ相当無理があると思うぞ。
現代の設定じゃ相当無理があると思うぞ。
275 ：名無しさんは見た！：04/01/20 12:32 ID:h1HjwD12
276 ：蘇我入鹿の孫：04/01/20 12:38 ID:jtMoE//A
>>272 パク 食いつきました
>>246
生理で思い出したけど、
血のついた服にいきなり洗剤ぶっかけちゃったらシミ（？）になるよね？
まず水洗いしてある程度すすいでからじゃないと血はとれないと思うんだけど・・・。
あ、でもあのタートル完全には元に戻ってなかったかな。
生理で思い出したけど、
血のついた服にいきなり洗剤ぶっかけちゃったらシミ（？）になるよね？
まず水洗いしてある程度すすいでからじゃないと血はとれないと思うんだけど・・・。
あ、でもあのタートル完全には元に戻ってなかったかな。
松雪が友人に舞台の主役を奪われて、
中居を殺人現場近くで目撃を黙ってるかわりに
その友人を殺してもらうという
オマケストーリーがあるなかなぁ。
原作読んでないんでわからんけど。
中居を殺人現場近くで目撃を黙ってるかわりに
その友人を殺してもらうという
オマケストーリーがあるなかなぁ。
原作読んでないんでわからんけど。
280 ：名無しさんは見た！：04/01/20 12:56 ID:G4EoM/iP
映画で島田陽子がやってた役は出ないの？
松雪の存在に怯えるんだろうけど。
松雪の存在に怯えるんだろうけど。
281 ： ：04/01/20 12:56 ID:fvGuk/IQ
中居くんが次々と関係者を殺していくんだろ？
282 ：名無しさんは見た！：04/01/20 13:03 ID:2/3MtST4
>>280
高木理恵子
高木理恵子
283 ：名無しさんは見た！：04/01/20 13:04 ID:2ioJE6Og
砂の器の公式ページをスキャナーで
コピーしたんだけど、これって何をコピーしたとか
記録に残るのかな？
コピーしたんだけど、これって何をコピーしたとか
記録に残るのかな？
284 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 13:07 ID:TwTkArwu
>>275
中居が嫌いという感情と演技どうこうを一緒にするのもなあ・・
別に中居の演技が他の若手俳優に較べて著しく劣っているとも思えない
今の役者のレベルなんてホトンドあの程度だと思うけどね
あくまで民放のゴールデンで主役張れる人気タレントという意味でね
中居が嫌いという感情と演技どうこうを一緒にするのもなあ・・
別に中居の演技が他の若手俳優に較べて著しく劣っているとも思えない
今の役者のレベルなんてホトンドあの程度だと思うけどね
あくまで民放のゴールデンで主役張れる人気タレントという意味でね
285 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 13:09 ID:2/3MtST4
286 ：名無しさんは見た！：04/01/20 13:09 ID:h1HjwD12
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線沿線の住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
その証拠に番宣は「蒲田」を異常に強調する
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線沿線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線沿線の住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
その証拠に番宣は「蒲田」を異常に強調する
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線沿線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
287 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 13:13 ID:2/3MtST4
（映画）
大阪市浪速区役所のねえちゃん「区役所の原簿にインチキなんかありません！」
大阪市浪速区役所のねえちゃん「区役所の原簿にインチキなんかありません！」
288 ：蘇我入鹿の孫：04/01/20 13:18 ID:jtMoE//A
松本清張の作品はどれも「腹の底から笑った人」が出てこないな
289 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 13:22 ID:2/3MtST4
完全ハッピーエンドな作品がないからね。
290 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 13:25 ID:TwTkArwu
>>285
幼い頃にあれだけの迫害を受けたトラウマはそんな軽いもんじゃないと思うよ
地位や名誉に対するこだわりももちろんあるだろうが
ハンセン病にまつわる自分の過去をカミングアウトするのは
秀夫にとって死ぬより辛いことだったんだと思うけど
幼い頃にあれだけの迫害を受けたトラウマはそんな軽いもんじゃないと思うよ
地位や名誉に対するこだわりももちろんあるだろうが
ハンセン病にまつわる自分の過去をカミングアウトするのは
秀夫にとって死ぬより辛いことだったんだと思うけど
>>286 そうかなぁ、単に物語りの発端となる殺人現場が蒲田なだけで、初回の
番宣に幾度か出て来ただけじゃないの？
このドラマが映画をなぞるとするなら、これから秋田→伊勢→石川→島根（亀嵩）
と登場するし、その都度舞台も変わる。
番宣に幾度か出て来ただけじゃないの？
このドラマが映画をなぞるとするなら、これから秋田→伊勢→石川→島根（亀嵩）
と登場するし、その都度舞台も変わる。
292 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 13:28 ID:2/3MtST4
293 ：蘇我蝦夷の曾孫：04/01/20 13:29 ID:jtMoE//A
２時間ドラマでも清張の原作っていうのがすぐ解る
294 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 13:34 ID:2/3MtST4
国語研究所の桑原さんは出てくるんだろうか？
国語研究所の桑原さん→駿河台の「内外地図」の再現。
296 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 13:45 ID:2/3MtST4
>>295
信欣三の発声
信欣三の発声
297 ：蘇我蝦夷の曾孫：04/01/20 13:51 ID:jtMoE//A
国語研究所の桑原さん→国語学者の金田一先生→探偵の金田一→横溝正史
バンザイ、バンザイ
バンザイ、バンザイ
＞271
ハンセン氏病にたいする迫害は今のエイズどころでは
なかったし遺伝病とも言われていたから結婚なんかできるわけが
ない。国が差別、隔離をしてたわけだし。。
ハンセン氏病にたいする迫害は今のエイズどころでは
なかったし遺伝病とも言われていたから結婚なんかできるわけが
ない。国が差別、隔離をしてたわけだし。。
でも、映画化された頃（１９７５年頃）と今ではハンセン氏病に対する
意識も変わりつつあるから、３０年前ほどのインパクトはないかも。
原作が発表されたのは昭和３６、７年頃だからまだ根強い差別感情が
残っていたんだろうけど。
意識も変わりつつあるから、３０年前ほどのインパクトはないかも。
原作が発表されたのは昭和３６、７年頃だからまだ根強い差別感情が
残っていたんだろうけど。
301 ：名無しさんは見た！：04/01/20 14:03 ID:KRjVwZzI
中居の演技は普通。
原作の力が大きい。
原作の力が大きい。
302 ：蘇我蝦夷の曾孫：04/01/20 14:06 ID:jtMoE//A
年末にハンセン病で報道されたばかりなのに今この話題はタブー
債権者に追い込みをかけられ逃げつづけるホームレスあたりに
落ち着くカナ
債権者に追い込みをかけられ逃げつづけるホームレスあたりに
落ち着くカナ
303 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 14:09 ID:2/3MtST4
いずれにせよ、
父親に対してよほどの恨みでも抱いていない限りは
ちょっと行動に無理がある。
父親に対してよほどの恨みでも抱いていない限りは
ちょっと行動に無理がある。
304 ：蘇我蝦夷の曾孫：04/01/20 14:12 ID:jtMoE//A
ということはワシの父親が日本初の鳥インフルエンザにかかって
迫害されたというのは当たっているかもしれないな
迫害されたというのは当たっているかもしれないな
305 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 14:17 ID:2/3MtST4
306 ：名無しさんは見た！：04/01/20 14:34 ID:i4v0Ep0y
クラ板に砂の器スレ立ってます。誰も来ませんが。
【中居】「砂の器」の主人公って？【ヘタ！】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074522632/l50
【中居】「砂の器」の主人公って？【ヘタ！】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074522632/l50
正直ＳＭＡＰ使うのだったらキムさんに主演を代えて欲しい。
中居氏だとシリアスなイメージがどうしても持つことができないから。
中居氏だとシリアスなイメージがどうしても持つことができないから。
308 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 14:44 ID:2/3MtST4
渡辺淳一「雲の階段」なんかも同系だったね。
309 ：名無しさんは見た！ ：04/01/20 14:47 ID:2/3MtST4
今後は、
鳴り砂や漁り火とかを効果的に用いるんだろうな。
筋よりもそっちで。
鳴り砂や漁り火とかを効果的に用いるんだろうな。
筋よりもそっちで。
310 ：名無しさんは見た！：04/01/20 14:54 ID:cEWH7YbV
268 ： ：04/01/20 10:47 ID:YkPLCMOV
時間がない。あちこちにコピペしてくれ頼む！！
【竹島は日本の領土か？】
（Yes） （No）
何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中！！
おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている！
i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁！
【参加方法】
ｉＭｅｎｕ→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問
時間がない。あちこちにコピペしてくれ頼む！！
【竹島は日本の領土か？】
（Yes） （No）
何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中！！
おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている！
i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁！
【参加方法】
ｉＭｅｎｕ→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問
311 ：名無しさんは見た！：04/01/20 15:10 ID:vFTousLb
>>307
そんな事言う君は、ドングリの一つ一つの違いが良く解るんだろう。ある意味うらやましい。
そんな事言う君は、ドングリの一つ一つの違いが良く解るんだろう。ある意味うらやましい。
312 ：名無しさんは見た！：04/01/20 15:17 ID:PeFYfD/R
ＳＭＡＰの演技力
中居＞草彅＞香取＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲垣メンバー＞＞＞キムチ
中居＞草彅＞香取＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲垣メンバー＞＞＞キムチ
７０年代後半にフジでやったテレビ版をもう一度みたい。
和賀 田村正和 今西 仲代達矢
どちらもハマり役だった気が。
コメディ開花前のマサカズね。
フジ、どこかで再放送してくれ！
和賀 田村正和 今西 仲代達矢
どちらもハマり役だった気が。
コメディ開花前のマサカズね。
フジ、どこかで再放送してくれ！
２時間半の映画を１クールに引き伸ばすためか、間だるくて緊迫感にかけた。
雲間から放射状に注ぐ陽光は、「天国への階段」の、
父子で放浪する映像は、映画の、それぞれ２番煎じで、灰汁ありすぎ。
中居の汗のアップは演出的に良かった。
ただ中居、同じ表情なんだな～
「白い影」も、「模倣犯」も、「砂の器」も、
雲間から放射状に注ぐ陽光は、「天国への階段」の、
父子で放浪する映像は、映画の、それぞれ２番煎じで、灰汁ありすぎ。
中居の汗のアップは演出的に良かった。
ただ中居、同じ表情なんだな～
「白い影」も、「模倣犯」も、「砂の器」も、
316 ：名無しさんは見た！：04/01/20 16:04 ID:iBFfrWdz
>>314
俺もみたい！
俺もみたい！
ホントにドリカム擁護の奴って律義にレスつけるよねｗ
てことで、あのエンディングの歌はぶち壊しだよな
てことで、あのエンディングの歌はぶち壊しだよな
中居は結構ハマッてると思ったがな
成り上がりのエセピアニストっぽい
うちの母ちゃんに言わせれば映画版は比べ物にならんくらい
イイらしいが、見てみたいね
成り上がりのエセピアニストっぽい
うちの母ちゃんに言わせれば映画版は比べ物にならんくらい
イイらしいが、見てみたいね
>>306 クラ板のスレで笑ったレス
14 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2004/01/20(火) 13:19 ID:E1hC/vt/
小泉今日子が紙のピアノで練習してたのを
考えると、少なくとも鍵盤の沈むピアニカ
で練習出来るのはぜいたくだろ。
懐かしい～！革命のエチュード！！
14 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2004/01/20(火) 13:19 ID:E1hC/vt/
小泉今日子が紙のピアノで練習してたのを
考えると、少なくとも鍵盤の沈むピアニカ
で練習出来るのはぜいたくだろ。
懐かしい～！革命のエチュード！！
映画は泣ける。
ハンセン病患者、ということでなくても
社会から疎外され、締め出され、差別されて
それでも生きていかなくてはならなかった人間の苦しみと悲しみは
２ちゃんねら～にも大いに同調できるものがあると思うｗ
ハンセン病患者、ということでなくても
社会から疎外され、締め出され、差別されて
それでも生きていかなくてはならなかった人間の苦しみと悲しみは
２ちゃんねら～にも大いに同調できるものがあると思うｗ
田村版も、佐藤版も見た覚えがあるが、そうじての感想は「おもしろくない」だった。
映画のイメージがあるからだと思う。
だが、映画を最近見直してみると、ありゃ？と思った。
前半がやたら退屈なんだ。
加藤嘉と美しい風景が全てだったと思い知らされた。
映画のイメージがあるからだと思う。
だが、映画を最近見直してみると、ありゃ？と思った。
前半がやたら退屈なんだ。
加藤嘉と美しい風景が全てだったと思い知らされた。
あまりの中居のヘタレぶりに amazon で注文しました。＞映画版 DVD
ヤフオクより安かったｗ
ヤフオクより安かったｗ
ドラマ中に流れる音楽次第で良くも悪くもなると思った。
主役のセリフが少ない分、音楽の効果が重要。
主役のセリフが少ない分、音楽の効果が重要。
324 ：名無しさんは見た！：04/01/20 16:33 ID:ICBDzsGZ
映画版も今見ると大した事無いんだよな･･･
326 ：名無しさんは見た！：04/01/20 16:52 ID:1qihiOnr
大昔に大映ドラマで水谷豊が猛特訓の末、ピアノ実演したのって定説？。
主人公の住むマンションってナンボ？
主人公の住むマンションってナンボ？
327 ：名無しさんは見た！：04/01/20 16:53 ID:vFTousLb
328 ：名無しさんは見た！：04/01/20 17:03 ID:24yJjDx4
>>298>>299
うん、やっぱり昔の国を上げての差別と隔離政策や
間違った遺伝病として流布されていたことなど、考えられないほどの差別感情など
現代でのＴＶドラマで説明できないよね。
映画の場合は、映画館に「見に行く」行為で見る側の人間が選択をするけれど、
TVでは、何の予備知識も興味もない人間に理解させるのは難しいんじゃない。
>>271>>285
まーね、そうなんだよね。
推理小説は、人を殺すほうが何もかも失うじゃないか
となってしまったら成り立たないということで・・・
人を殺すことに、いかに納得いく理由、説明、設定を持ってくるかだね。
うん、やっぱり昔の国を上げての差別と隔離政策や
間違った遺伝病として流布されていたことなど、考えられないほどの差別感情など
現代でのＴＶドラマで説明できないよね。
映画の場合は、映画館に「見に行く」行為で見る側の人間が選択をするけれど、
TVでは、何の予備知識も興味もない人間に理解させるのは難しいんじゃない。
>>271>>285
まーね、そうなんだよね。
推理小説は、人を殺すほうが何もかも失うじゃないか
となってしまったら成り立たないということで・・・
人を殺すことに、いかに納得いく理由、説明、設定を持ってくるかだね。
まあ今でもハンセン病は、治った人ですら、宿泊拒否されるぐらいだからねえ
原作の書かれた昭和３０年代だったら・・・
原作の書かれた昭和３０年代だったら・・・
330 ：名無しさんは見た！：04/01/20 17:28 ID:24yJjDx4
>>329
温泉に入られたら他のお客さんに迷惑とかさ。
ホテル内をウロチョロされたら気味悪がられるとかさ。
今でも宿泊拒否なんて当たり前の時代だもんなー。
正直自分も目の前に、顔に鼻がない人がきたらビックリはするよ。
ＴＶでハンセン病の人が実際に映像ニュースとして
出てきてくれた最近になって
本当にどんな病気かだんだん知るようになってきた。
どんな病気か隠すことでは解決にならないし、
世間に知らして理解されることの方が大切だと思えてきた。
温泉に入られたら他のお客さんに迷惑とかさ。
ホテル内をウロチョロされたら気味悪がられるとかさ。
今でも宿泊拒否なんて当たり前の時代だもんなー。
正直自分も目の前に、顔に鼻がない人がきたらビックリはするよ。
ＴＶでハンセン病の人が実際に映像ニュースとして
出てきてくれた最近になって
本当にどんな病気かだんだん知るようになってきた。
どんな病気か隠すことでは解決にならないし、
世間に知らして理解されることの方が大切だと思えてきた。
親兄弟が縁を切り、亡くなっても一緒のお墓にさえ入れてもらえなかった
ということがあったくらいだもの
子が親を捨てたって不思議じゃない 30年前ならば
過去のﾄﾞﾗﾏ版ではどんな宿命の設定だったの？ﾊﾝｾﾝ氏病だったの？
ということがあったくらいだもの
子が親を捨てたって不思議じゃない 30年前ならば
過去のﾄﾞﾗﾏ版ではどんな宿命の設定だったの？ﾊﾝｾﾝ氏病だったの？
332 ：平家の落ち武者：04/01/20 17:39 ID:GT5+cdYt
だから今回はハンセン病は絶対無いって ＴＢＳにそんな根性なんかあるか？
ＮＴＴとトヨタ自動車に怒られるだけだって
ＮＴＴとトヨタ自動車に怒られるだけだって
戸籍については阪神大震災後を手段として使うんだろうな。
でも、ハンセン氏病を使わないとすると、あれほどの放浪や殺人の原因って...
ちょっと思いつかん。
でも、ハンセン氏病を使わないとすると、あれほどの放浪や殺人の原因って...
ちょっと思いつかん。
334 ：名無しさんは見た！：04/01/20 17:45 ID:24yJjDx4
>>332
あんのーそれは皆わかってるよ。
あんのーそれは皆わかってるよ。
335 ：平家の落ち武者：04/01/20 17:48 ID:GT5+cdYt
ハンセン病を使ったらワンレグの坂口厚生大臣が怒るぞ
カツラが取れたらどうする
カツラが取れたらどうする
336 ：名無しさんは見た！：04/01/20 17:48 ID:xovOxRDj
道端であっつい雑炊食いてぇ
>>335
うざい。使わないっていってるじゃん。
うざい。使わないっていってるじゃん。
338 ：平家の落ち武者：04/01/20 17:53 ID:GT5+cdYt
平家の落ち武者が無理があるようなので来年の大河の向こうを張って
中居の父親は義経の落胤（おとしダネ）というのはどうかの
中居の父親は義経の落胤（おとしダネ）というのはどうかの
別にｽﾏアンチじゃないけど、個人的にやっぱり中居はダメだろうと思う。
なんか「スマップ企画だから演技だとか主役が合ってるとかそういう
こと抜き＆中居にしては思ったよりいいでしょ？」的なことを差し引いても、
あの程度の演技だったら誰でも良かったのではと思ったよ。
佐々木蔵之介とか伊勢谷友介、松田龍平なんかでもいいんじゃないかって感じ。
（最近見た中から思いついただけだから年とかバラバラだが）。
芸能界的には市川染五郎なんかが良かったんじゃないっすかね。
とにかく和賀の役は細面の暗い顔の役者が良かったなぁ。
あと三ヶ月やるんだから仕方ないけど、説明過剰になりそうな予感。
中居・松雪・辺謙の個性とか事情を掘り下げるのはﾁｮﾄ余分な気がする。
なんか「スマップ企画だから演技だとか主役が合ってるとかそういう
こと抜き＆中居にしては思ったよりいいでしょ？」的なことを差し引いても、
あの程度の演技だったら誰でも良かったのではと思ったよ。
佐々木蔵之介とか伊勢谷友介、松田龍平なんかでもいいんじゃないかって感じ。
（最近見た中から思いついただけだから年とかバラバラだが）。
芸能界的には市川染五郎なんかが良かったんじゃないっすかね。
とにかく和賀の役は細面の暗い顔の役者が良かったなぁ。
あと三ヶ月やるんだから仕方ないけど、説明過剰になりそうな予感。
中居・松雪・辺謙の個性とか事情を掘り下げるのはﾁｮﾄ余分な気がする。
340 ：名無しさんは見た！：04/01/20 18:04 ID:Iz8L9ztl
市村さんの役は
実在の某巨大劇団のボス
シジミ御大がモデルですよね？
実在の某巨大劇団のボス
シジミ御大がモデルですよね？
>339
映画の加藤剛も面長で理知的な風貌だったよね。
中居はちょっと丸っぽいアイドル系入った顔だからなあ…。
映画の加藤剛も面長で理知的な風貌だったよね。
中居はちょっと丸っぽいアイドル系入った顔だからなあ…。
342 ：お知らせ：04/01/20 18:12 ID:4x/5ZRod
現在テレビ朝日系毎週月曜１９：００～１９：５４の時間には、
月曜時代劇『八丁堀の七人』を放送しています。大河ドラマに負けないようなすばらしいキャスティングと迫力！！
これを見ずして時代劇ファンやドラマファンの１週間は始まらない！！
是非ご覧ください！！詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/hacchobori/
月曜時代劇『八丁堀の七人』を放送しています。大河ドラマに負けないようなすばらしいキャスティングと迫力！！
これを見ずして時代劇ファンやドラマファンの１週間は始まらない！！
是非ご覧ください！！詳細情報↓
http://www.tv-asahi.co.jp/hacchobori/
343 ：名無しさんは見た！：04/01/20 18:17 ID:xovOxRDj
南朝正系の子孫で現天皇一派に命狙われていて放浪してたとか
かなり使える設定だと思う
かなり使える設定だと思う
>>344
白い巨塔で里見についてる医局員
白い巨塔で里見についてる医局員
346 ：砂の器の高視聴率の理由：04/01/20 18:25 ID:q5AeFITP
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
>>346 あちこちの”砂”スレにコピぺウザいよ、蒲田厨。
348 ：名無しさんは見た！：04/01/20 18:32 ID:XbO9Mdtr
構成を変えたことがどう出るかね・・・。
今のところ、どうもうまくいってないような気がするが、
まだ一回だけだからな、放送したのは。
今のところ、どうもうまくいってないような気がするが、
まだ一回だけだからな、放送したのは。
当時映画館で砂の器見たけど確か18歳以下は見れない映画になってた。
織田裕二が和賀役をやってたらすごかったのでは…
でもピアニストって感じではないかな？
でもピアニストって感じではないかな？
前スレでも出てたけど、塩素系の漂白剤でつけ置き洗いして
セーター真っ白にしても血液反応って出るの？
セーター真っ白にしても血液反応って出るの？
>>350
あれ？俺、１５才だったけど平気で観られたけど・・・・。
あれ？俺、１５才だったけど平気で観られたけど・・・・。
354 ：名無しさんは見た！：04/01/20 19:24 ID:for0uflK
356 ：名無しさんは見た！：04/01/20 19:28 ID:FbkRN65t
>>352
ヘモグロビンが残ってればでるんじゃない？
ヘモグロビンが残ってればでるんじゃない？
357 ：名無しさんは見た！：04/01/20 19:29 ID:for0uflK
>>343 南北朝時代は考えなかったな 戦前までは北朝＝足利家は
天皇家に弓を引いた国賊だったからな
天皇家に弓を引いた国賊だったからな
直江と和賀とどこが違うんだか…
359 ：名無しさんは見た！：04/01/20 19:32 ID:for0uflK
ルミノール液は蛋白質に反応するので、精液でも反応が出ます
(橋本忍・代表作）
羅生門 生きる 七人の侍 真昼の暗黒 蜘蛛巣城
張込み 私は貝になりたい 切腹 砂の器
(他) 白い巨塔 日本のいちばん長い日 日本沈没
脚本だけは劇場版と比べるのは可哀相すぎるな
羅生門 生きる 七人の侍 真昼の暗黒 蜘蛛巣城
張込み 私は貝になりたい 切腹 砂の器
(他) 白い巨塔 日本のいちばん長い日 日本沈没
脚本だけは劇場版と比べるのは可哀相すぎるな
名前が違うでしょ＞３５８
>>361
洒落にもならない答えはやめれ
洒落にもならない答えはやめれ
>>361
俺は好き
俺は好き
364 ：名無しさんは見た！：04/01/20 19:56 ID:UyeqZ+HE
前も出たけどルミノール反応が出ただけでは決定打にならないけど、
疑いは深くなるよね。
ルミノール反応で判るのは、洗面器で血がついたものを洗ったってことだけで、
本人が鼻地がドバーと出て服についたので
その時に使用したタオルと血がついた服を洗いましたよ。
と言われてしまえば疑いはあるが逮捕まではいけない。
お金持ちだからお金を払って
一般家庭より丁寧にしてくれる高級マンション専用の業者頼んだということで・・・
疑いは深くなるよね。
ルミノール反応で判るのは、洗面器で血がついたものを洗ったってことだけで、
本人が鼻地がドバーと出て服についたので
その時に使用したタオルと血がついた服を洗いましたよ。
と言われてしまえば疑いはあるが逮捕まではいけない。
お金持ちだからお金を払って
一般家庭より丁寧にしてくれる高級マンション専用の業者頼んだということで・・・
365 ：名無しさんは見た！：04/01/20 19:58 ID:XbO9Mdtr
366 ：名無しさんは見た！：04/01/20 19:58 ID:UyeqZ+HE
洗面器じゃないや洗面所の水ためるところ。
367 ：名無しさんは見た！：04/01/20 20:06 ID:VQB5z5x5
>>360
＋山田洋次だしな
＋山田洋次だしな
中居は「摸倣犯」と全く同じキャラにしか見えないだが、
せめて髪型をかえるなど、もう少し役作りをしてくれ
せめて髪型をかえるなど、もう少し役作りをしてくれ
そうか…ルミノール液って凄いな、真っ白にすればわからないと思ってた。
>>369が和賀の書き込みだったら笑えるのにｗ
371 ： ：04/01/20 20:12 ID:F/zHuV9d
で、和賀の過去って何なの？
372 ：名無しさんは見た！：04/01/20 20:16 ID:EgYlkVsg
正直、どんなに原作や映画が良くても
現代で皆に見てもらいたいなら、
中居などの人気アイドルに出てもらわなければ
見てもらえないのが今の芸能界の現状。
現代で皆に見てもらいたいなら、
中居などの人気アイドルに出てもらわなければ
見てもらえないのが今の芸能界の現状。
砂の器のドラマ化は実は1962年のＴＢＳ版が最初だということを
今日初めて知った、つーか発掘した。
主演：高松英郎、月田昌也、天知茂
（和賀はたぶん後者二人のうちかどっちかだな）
ハンセン病を扱っていたかどうかも不明。
たぶん無理だと思うが、このドラマ知ってる人いたら情報きぼん。
今日初めて知った、つーか発掘した。
主演：高松英郎、月田昌也、天知茂
（和賀はたぶん後者二人のうちかどっちかだな）
ハンセン病を扱っていたかどうかも不明。
たぶん無理だと思うが、このドラマ知ってる人いたら情報きぼん。
374 ： ：04/01/20 20:18 ID:F/zHuV9d
ズバリ！中居＝大根
ドラマでシリアスな役が多いのはバラエティのフォロー
ドラマでシリアスな役が多いのはバラエティのフォロー
>>374
だからなんだよ（Ｗ
だからなんだよ（Ｗ
376 ：名無しさんは見た！：04/01/20 20:20 ID:5/kHEaKO
予想される和賀の過去
１ 部落民（しかし現在の部落民は巨大な利権集団である）
２ らい病（これは政治問題的なので違うらしい）
３ 破産者（これらは皆開き直ってお気楽生活
４ 犯罪者（放浪など悠長なことは出来ないと思われる、２０年前の日本は治安がよかった
５ 性犯罪者（これは繰り返すのですぐに捕まる
６ 近親相姦（管直人
７ エイズ（２０年前の日本ではきわめて考えにくい
８ 新聞勧誘員（今でも大えばり
９ 在日韓国人（パチンコ屋勤務でウッハウハ
１ 部落民（しかし現在の部落民は巨大な利権集団である）
２ らい病（これは政治問題的なので違うらしい）
３ 破産者（これらは皆開き直ってお気楽生活
４ 犯罪者（放浪など悠長なことは出来ないと思われる、２０年前の日本は治安がよかった
５ 性犯罪者（これは繰り返すのですぐに捕まる
６ 近親相姦（管直人
７ エイズ（２０年前の日本ではきわめて考えにくい
８ 新聞勧誘員（今でも大えばり
９ 在日韓国人（パチンコ屋勤務でウッハウハ
377 ：名無しさんは見た！：04/01/20 20:27 ID:UyeqZ+HE
ドリカム、歌は別にいいんだが
なんか唸ってる部分が気になった
ほほぉ～～ん、みたいな感じで
なんか唸ってる部分が気になった
ほほぉ～～ん、みたいな感じで
380 ：平家の落ち武者：04/01/20 20:40 ID:for0uflK
ドリカム相変わらず首を横に振り振りして歌っているのだろうか
昔、吉本新喜劇に淀川五郎と首を振りながらセリフをいう人がいたが
昔、吉本新喜劇に淀川五郎と首を振りながらセリフをいう人がいたが
381 ：名無しさんは見た！：04/01/20 20:40 ID:6vtvHVbD
>>373
へー。知らんかった。
映画一つと、佐藤浩市の一発門、田村正和の連続ドラマの3つと思ってた。
どんなんか知ってたら、それぞれ教えてほしいな。
映画はとにかく加藤嘉がよかったそうだが。
ＴＢＳの古いドラマのはＴＢＳチャンネルにメールを時々出して、放送を頼むと聞き入れてもらえることもあるらしい。
返事も来るらしい。
へー。知らんかった。
映画一つと、佐藤浩市の一発門、田村正和の連続ドラマの3つと思ってた。
どんなんか知ってたら、それぞれ教えてほしいな。
映画はとにかく加藤嘉がよかったそうだが。
ＴＢＳの古いドラマのはＴＢＳチャンネルにメールを時々出して、放送を頼むと聞き入れてもらえることもあるらしい。
返事も来るらしい。
上で田村正和が出てきたけど
今回の殺人事件を担当するのが今西警部補でほんと良かったね。
もし古畑警部補が事件の担当だったら東北や亀嵩に足を運ぶことなく事件解決
んでもってラストの台詞は
「あなたがどんな人生を送ってきたのか
実のところ私には一切興味がありませーん。
私にとって大事なのはあなたが人を殺したという事実。それだけです。ﾝﾌﾌ
ではまいりしょうか。」
秀夫の生い立ちにも全く触れず社会派サスペンスの傑作にはならなかったよね。
今回の殺人事件を担当するのが今西警部補でほんと良かったね。
もし古畑警部補が事件の担当だったら東北や亀嵩に足を運ぶことなく事件解決
んでもってラストの台詞は
「あなたがどんな人生を送ってきたのか
実のところ私には一切興味がありませーん。
私にとって大事なのはあなたが人を殺したという事実。それだけです。ﾝﾌﾌ
ではまいりしょうか。」
秀夫の生い立ちにも全く触れず社会派サスペンスの傑作にはならなかったよね。
>>278 ちょっとﾜﾛﾀ（´～｀）
>>381
これじゃないかな
近鉄金曜劇場
砂の器 前後編
放送日＝1962.02.22、03.02
【スタッフ】
原作＝松本清張、脚色＝大垣肇
【キャスト】
高松英郎、月田昌也、天知茂、夏目俊二、美杉てい子、
千秋みつる、香月京子、藤沢宏、飯沼慧
これじゃないかな
近鉄金曜劇場
砂の器 前後編
放送日＝1962.02.22、03.02
【スタッフ】
原作＝松本清張、脚色＝大垣肇
【キャスト】
高松英郎、月田昌也、天知茂、夏目俊二、美杉てい子、
千秋みつる、香月京子、藤沢宏、飯沼慧
385 ：名無しさんは見た！：04/01/20 21:05 ID:C1kYi8cy
武田がナカイにちょっかいだして、
早々に殺されそうな気がしる。
刑事役は、もっとしょぼくれ気味のおっさんのイメージだったのに。
なべけんギラギラしすぎ。
早々に殺されそうな気がしる。
刑事役は、もっとしょぼくれ気味のおっさんのイメージだったのに。
なべけんギラギラしすぎ。
61年だと我家にテレビがあったか微妙な時期だな。
当然生まれてない‥
当然生まれてない‥
蒲田に貨車があるのはおかしい。と父が言ってます
388 ：名無しさんは見た！：04/01/20 21:16 ID:cehWVd+k
和賀の過去とは…
妊 娠 中 絶 に間違いない!!!
妊 娠 中 絶 に間違いない!!!
古いんじゃないの？それ、楽しいの？＞388
予想される和賀の過去
１ 平家の落人
２ 父が裸の大将
３ 父がスナフキン
４ 父が２ちゃんねら
１ 平家の落人
２ 父が裸の大将
３ 父がスナフキン
４ 父が２ちゃんねら
391 ：名無しさんは見た！：04/01/20 21:23 ID:OqWMGet/
えっ和賀が妊娠中絶したの！？そりゃすごい！！
和賀の過去…実は両性具有だった。
壮大なﾓｰﾎｰ話がここに始まる～♪さすがｼﾞｬﾆ!!ﾁｬﾝﾁｬﾝ!
和賀の過去…実は両性具有だった。
壮大なﾓｰﾎｰ話がここに始まる～♪さすがｼﾞｬﾆ!!ﾁｬﾝﾁｬﾝ!
まだ誰か殺害するのかな？
もう2.、3人行ってほしい
もう2.、3人行ってほしい
謙さん(*´Д`)カコイイ
394 ：名無しさんは見た！：04/01/20 21:24 ID:einMdsLU
>>391
三木と和賀はデキていた。殺人は痴情のもつれ。
三木と和賀はデキていた。殺人は痴情のもつれ。
ギリギリの線で父親が精神病のガイキチという
可能性はありませんか？わりと最近ドラマで便利に
扱われるので・・・
可能性はありませんか？わりと最近ドラマで便利に
扱われるので・・・
396 ：名無しさんは見た！：04/01/20 21:35 ID:MaF+4Lua
397 ：名無しさんは見た！：04/01/20 21:37 ID:1g/Tctzr
川崎病
398 ：名無しさんは見た！：04/01/20 21:38 ID:ahpdeUbl
最近再放送で白い影見たけど
直江と和賀ぜんぜん違うと感じた。
直江は確固たる信念がある感じがしたが
和賀は殺人後、動揺したりおどおどしたり
それが結構雰囲気出てたような。
直江と和賀ぜんぜん違うと感じた。
直江は確固たる信念がある感じがしたが
和賀は殺人後、動揺したりおどおどしたり
それが結構雰囲気出てたような。
400 ：名無しさんは見た！：04/01/20 21:53 ID:ZpEV19wU
>>360
なぜ「幻の湖」を（ｒｙ
なぜ「幻の湖」を（ｒｙ
ルミノール反応って血液型までは解るんだろうけど、それが被害者本人の
ものと断定できるのかなあ。
よく、刑事ドラマの中で「ルミノール反応で被害者と同じ血液型だから
決め手になった」みたいな設定があるけどちょっと曖昧な感じ。
今だと遺体の細胞からＤＮＡを調べて…みたいなこと出来るのかな。
ものと断定できるのかなあ。
よく、刑事ドラマの中で「ルミノール反応で被害者と同じ血液型だから
決め手になった」みたいな設定があるけどちょっと曖昧な感じ。
今だと遺体の細胞からＤＮＡを調べて…みたいなこと出来るのかな。
403 ：名無しさんは見た！：04/01/20 21:59 ID:XUtvhUKJ
404 ：名無しさんは見た！：04/01/20 22:02 ID:Q+T/xljV
もやもや病
405 ：名無しさんは見た！：04/01/20 22:04 ID:yVxFfzpi
最後流れた宿命って音楽はドラマのオリジナル？
ネットゲーム没頭症
>>405
そう。
そう。
サントラ出たら買いそうだ
405>407
すごくいい曲で気になってた。映像にもあってた。
すごくいい曲で気になってた。映像にもあってた。
直江と和賀じゃずいぶんと違うよね。
やっぱりちゃんと考えてるんだなーって感心したよ
やっぱりちゃんと考えてるんだなーって感心したよ
逃亡中の指名手配犯ってのは、どうよ？＞本浦父
これなら交通機関や宿泊施設使えないし、人目を忍んで放浪生活もありうるでそ。
これなら交通機関や宿泊施設使えないし、人目を忍んで放浪生活もありうるでそ。
412 ：名無しさんは見た！：04/01/20 22:59 ID:MukDK7+b
>>409
映画の「宿命」のパクリじゃｎ（ｗ
映画の「宿命」のパクリじゃｎ（ｗ
413 ：名無しさんは見た！：04/01/20 23:12 ID:gWmLCz8i
>>387
貨車のあるシーンは秩父鉄道（埼玉県）の操車場
恐らくJR東日本が車庫内での殺人行為の撮影を認めなかったのでしょう。
今回のドラマは鉄道趣味的に見てもなかなか興味深いものと思われます。
>>271
和賀は原作では音楽家ではあったがクラシックではなく別ジャンルだったと思う
当時としてはマスコミに注目されるようなな存在だったはず。
よく覚えていないが、原作には和賀の知人かなにかという事で
有名劇団の関係者も登場していたような気がする。
貨車のあるシーンは秩父鉄道（埼玉県）の操車場
恐らくJR東日本が車庫内での殺人行為の撮影を認めなかったのでしょう。
今回のドラマは鉄道趣味的に見てもなかなか興味深いものと思われます。
>>271
和賀は原作では音楽家ではあったがクラシックではなく別ジャンルだったと思う
当時としてはマスコミに注目されるようなな存在だったはず。
よく覚えていないが、原作には和賀の知人かなにかという事で
有名劇団の関係者も登場していたような気がする。
ルミノール反応がよく話題になるけど、これって一旦血が付いたら永遠に反応するの？
まだ特定、家の捜索・・となるには時間がかかりすぎると思うけど、その時にはどうなのか・・
まだ特定、家の捜索・・となるには時間がかかりすぎると思うけど、その時にはどうなのか・・
サントラがあまりにも気に入ったんで、耳コピーでピアノで弾いてみた。
曲全体がわかるまでは、さびだけしつこく繰り返して弾きそう。
宿命については、ハンセンは使わないとテレビ局が言ったらしいけれど、
それでもぎりぎりまで使う方向で検討を重ねて欲しい。
デリケートな問題で難しいとは思うけれど、物語の重みが違うから。
国の政策が間違っていたことも、大きく報道されているし、そのぶん
差別があった、酷いこともした、それは間違いだった！と皆が知ってるわけでしょ。
２０年前よりはむしろ盛り込みやすくなったのではないかと思う。
ドラマでハンセン差別を描いたとしても「昔は誤認されてた」と皆がわかる。
これが部落とか半島民差別とかになると、今でもそもそも差別ってあるの？から
はじまるから、ハンセンよりややこしいよ。
曲全体がわかるまでは、さびだけしつこく繰り返して弾きそう。
宿命については、ハンセンは使わないとテレビ局が言ったらしいけれど、
それでもぎりぎりまで使う方向で検討を重ねて欲しい。
デリケートな問題で難しいとは思うけれど、物語の重みが違うから。
国の政策が間違っていたことも、大きく報道されているし、そのぶん
差別があった、酷いこともした、それは間違いだった！と皆が知ってるわけでしょ。
２０年前よりはむしろ盛り込みやすくなったのではないかと思う。
ドラマでハンセン差別を描いたとしても「昔は誤認されてた」と皆がわかる。
これが部落とか半島民差別とかになると、今でもそもそも差別ってあるの？から
はじまるから、ハンセンよりややこしいよ。
差別ﾈﾀは一切使わないんじゃないかなー？
今、公式HPのBBSをチョット見たけど、スゴすぎ、笑えました。（ﾏﾝｾｰの大ﾊﾟﾚｰﾄﾞ
「宿命」の音楽は、今は未完成で完成すると映画の「宿命」になるんじゃないの。
菅野光亮のテロップが無いのが気になるけど、そうじゃないと誰が聞いても「パクリ」。
「宿命」の音楽は、今は未完成で完成すると映画の「宿命」になるんじゃないの。
菅野光亮のテロップが無いのが気になるけど、そうじゃないと誰が聞いても「パクリ」。
差別つかわないのかー。うーん。どうやって宿命をつくるのかな。
お遍路シーン（冬の海）は、たかはしちくざん（おじいさん）の「知ってるつもり」か
「おどろきもものき２０世紀」で見た、ちくざんの生い立ち再現映像を思い出したよ。
貧困、放浪というあたり、ひでおとだぶってしまう。
恐ろしいほどに三味線が似合う光景だった。
お遍路シーン（冬の海）は、たかはしちくざん（おじいさん）の「知ってるつもり」か
「おどろきもものき２０世紀」で見た、ちくざんの生い立ち再現映像を思い出したよ。
貧困、放浪というあたり、ひでおとだぶってしまう。
恐ろしいほどに三味線が似合う光景だった。
419 ：名無しさんは見た！：04/01/21 00:15 ID:G+y19dUJ
270 ：名無しさん＠事情通 ：04/01/19 22:19 ID:A7gNtK+6
中房の時に「砂の器」をリバイバルで見たんだが
終了後に明るくなった客席を見ると、半分近くの人が泣いていた
ある意味、壮絶ですらあった、あの後半20分を再現できるんだろうか
272 ：名無しさん＠事情通 ：04/01/19 22:22 ID:Px2EFcHe
渡辺が演じてる刑事の、
禁煙３５回目で飴をなめてるとか、「いただきましょ」の口癖とか。
何というか、人情派を強調する演出があざとい。しつこい。
渡辺謙に罪は無いけど。
中房の時に「砂の器」をリバイバルで見たんだが
終了後に明るくなった客席を見ると、半分近くの人が泣いていた
ある意味、壮絶ですらあった、あの後半20分を再現できるんだろうか
272 ：名無しさん＠事情通 ：04/01/19 22:22 ID:Px2EFcHe
渡辺が演じてる刑事の、
禁煙３５回目で飴をなめてるとか、「いただきましょ」の口癖とか。
何というか、人情派を強調する演出があざとい。しつこい。
渡辺謙に罪は無いけど。
私だったら、風呂場で洗うなー、とっくりシャツ。
421 ：名無しさんは見た！：04/01/21 00:16 ID:Y+MFDMMY
私なら挟みで細かく切ってちまちま燃やす
>>400
1982東宝<創立五十周年記念>作品 [幻の湖]
製作＝佐藤正之 大山勝美 野村芳太郎 橋本忍
監督・脚本・原作＝橋本忍
出演＝南條玲子 北大路欣也 関根恵子 大滝秀治 隆大介 星野知子
光田昌弘 長谷川初範 かたせ梨乃 宮口精二
◎橋本忍が贈る奇妙なSFドラマ･笑劇の164分
何者かに愛犬を殺されたソープ嬢・道子は復讐を誓い、犯人を捜し始める。
実はこの復讐劇には戦国時代からの怨念が絡んでおり、さらに事態は政府の宇宙開発を巻き込み、
ジョギング対決へと発展していくネオ・サスペンス。
※心の弱い方の鑑賞はおすすめしません。
すべての映画関係者の聖書（バイブル）です。
1982東宝<創立五十周年記念>作品 [幻の湖]
製作＝佐藤正之 大山勝美 野村芳太郎 橋本忍
監督・脚本・原作＝橋本忍
出演＝南條玲子 北大路欣也 関根恵子 大滝秀治 隆大介 星野知子
光田昌弘 長谷川初範 かたせ梨乃 宮口精二
◎橋本忍が贈る奇妙なSFドラマ･笑劇の164分
何者かに愛犬を殺されたソープ嬢・道子は復讐を誓い、犯人を捜し始める。
実はこの復讐劇には戦国時代からの怨念が絡んでおり、さらに事態は政府の宇宙開発を巻き込み、
ジョギング対決へと発展していくネオ・サスペンス。
※心の弱い方の鑑賞はおすすめしません。
すべての映画関係者の聖書（バイブル）です。
423 ：名無しさんは見た！：04/01/21 00:19 ID:2n1Gl/I/
>>402
現代だと決めとなるのは難しいのでは？
犯人と知人だった場合は、
怪我した時に洗ったことがあったので残っていたものだと言われたら不自然じゃない。
まったくの知らない人となると疑惑が多いに出るけど決定には難しいでしょ。
よっぽど血がそのまま残っていてDNA鑑定までしてＯＫだったら別だろうけど、
ルミノール反応だけでは・・
殺人までをする時に犠牲者がまったく知らない人というのは現実にはほとんどない
快楽殺人で犯人が家まで犠牲者を連れてくることは
日本だとなかなかないよね。
だから最近の推理物だとルミノール反応だけで決定にはしないでしょう。
現代だと決めとなるのは難しいのでは？
犯人と知人だった場合は、
怪我した時に洗ったことがあったので残っていたものだと言われたら不自然じゃない。
まったくの知らない人となると疑惑が多いに出るけど決定には難しいでしょ。
よっぽど血がそのまま残っていてDNA鑑定までしてＯＫだったら別だろうけど、
ルミノール反応だけでは・・
殺人までをする時に犠牲者がまったく知らない人というのは現実にはほとんどない
快楽殺人で犯人が家まで犠牲者を連れてくることは
日本だとなかなかないよね。
だから最近の推理物だとルミノール反応だけで決定にはしないでしょう。
>>421
自分も見ながら同じコト思った
自分も見ながら同じコト思った
425 ：名無しさんは見た！：04/01/21 00:20 ID:q/Y9C8+M
セーターの処理はなにか捨てきれないものがあるのでは・・と考えるのは気の性だろうか
マンションのゴミ捨て場に捨てようとして断念したあたりで、なにかの想いによって
セーターを捨てられなくなった
マンションのゴミ捨て場に捨てようとして断念したあたりで、なにかの想いによって
セーターを捨てられなくなった
一条ゆかりの砂の城を思い出してしまう
全然関係ないけど
全然関係ないけど
429 ：名無しさんは見た！：04/01/21 01:47 ID:H3a7O7eE
番宣番組で、赤井に東北弁の専門家が指導をしていたが、
あれは出雲弁を指導して、（東北弁に聞こえるような）
出雲弁をしゃべらないと意味がないだろ。
赤井も「東北弁は難しいです」なんてトンチンカンなこと言ってた。
“ハタで聞くと東北のズーズー弁に聞こえる出雲弁”じゃないと
亀嵩につながらないのに。
で、結局は関西ナマリだし。だめぽ。
あれは出雲弁を指導して、（東北弁に聞こえるような）
出雲弁をしゃべらないと意味がないだろ。
赤井も「東北弁は難しいです」なんてトンチンカンなこと言ってた。
“ハタで聞くと東北のズーズー弁に聞こえる出雲弁”じゃないと
亀嵩につながらないのに。
で、結局は関西ナマリだし。だめぽ。
>>424
私なら小さくきざんでちまちまトイレに流・・・海を汚すな～！
私なら小さくきざんでちまちまトイレに流・・・海を汚すな～！
そういえば、以前みちのくプロレスの記念大会で、
お遍路キャラレスラーの新崎人生対ハヤブサの旧友同士のシングルマッチが終わると、
場内に「宿命」が流れるという演出があったなあ
お遍路キャラレスラーの新崎人生対ハヤブサの旧友同士のシングルマッチが終わると、
場内に「宿命」が流れるという演出があったなあ
>>430
食べてうんことして出せば大丈夫じゃない？
食べてうんことして出せば大丈夫じゃない？
＞なんていうか渡辺謙って
＞いかにも「おれはこういう演技をしてる」という感じが伝わっちゃう所がまだまだって気がする。
＞それを打ち消して、その役そのものになってしまうような演技が無いんだよなあ
渡辺謙てその役そのものになるとかいうタイプの俳優じゃないな。
役を自分に引き付けて、「渡辺謙の役」にしてしまうんだよ。
なりきる俳優じゃないし、キムタク系の俳優という意味でもない。
役の中に自分が入っていくんじゃなくて、自分の中に役を入れていく
みたいな感じだね…それは「何を演じても○○だ」てのとはまた違う。
ラストサムライ以前からずっとそういう俳優だよ。
＞いかにも「おれはこういう演技をしてる」という感じが伝わっちゃう所がまだまだって気がする。
＞それを打ち消して、その役そのものになってしまうような演技が無いんだよなあ
渡辺謙てその役そのものになるとかいうタイプの俳優じゃないな。
役を自分に引き付けて、「渡辺謙の役」にしてしまうんだよ。
なりきる俳優じゃないし、キムタク系の俳優という意味でもない。
役の中に自分が入っていくんじゃなくて、自分の中に役を入れていく
みたいな感じだね…それは「何を演じても○○だ」てのとはまた違う。
ラストサムライ以前からずっとそういう俳優だよ。
434 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:13 ID:SX3bfTPG
いろんなタイプの役者がいるからいいんだな。
デニーロのようなタイプの役者が上手いと思う人もいるし。
デニーロのようなタイプの役者が上手いと思う人もいるし。
意味わかりません>>434
そういう俳優もいるよってことなんですが。
そういう俳優もいるよってことなんですが。
437 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:22 ID:q/Y9C8+M
>>428
撮影協力に秩父鉄道の名が
あとチチブセメントの名の入った貨車や秩父鉄道とJRの機関車が写りました
>>429
原作・映画を知らない視聴者に山陰ではなく東北と思わせるための作戦と思いたいところ。
撮影協力に秩父鉄道の名が
あとチチブセメントの名の入った貨車や秩父鉄道とJRの機関車が写りました
>>429
原作・映画を知らない視聴者に山陰ではなく東北と思わせるための作戦と思いたいところ。
438 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:23 ID:s23GB1NX
>>433
渡謙 独眼流や朝ドラのころから見てるけど
あの頃に比べて確かに上手くなったとは思うが、依然として幅が無いような
どれを見ても演技がある意味同じリズムに見える
空気みたいだけど確かに存在してるような演技が出来ないってとこかな
自分を常に主張しているような感じがどうもなあ
ああ、2年くらい前に新撰組の隊士演じたのは良かったけどね。
渡謙 独眼流や朝ドラのころから見てるけど
あの頃に比べて確かに上手くなったとは思うが、依然として幅が無いような
どれを見ても演技がある意味同じリズムに見える
空気みたいだけど確かに存在してるような演技が出来ないってとこかな
自分を常に主張しているような感じがどうもなあ
ああ、2年くらい前に新撰組の隊士演じたのは良かったけどね。
439 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:23 ID:SX3bfTPG
440 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:26 ID:s23GB1NX
＞役を自分に引き付けて、「渡辺謙の役」にしてしまうんだよ。
そうかもしれないけど、だからこそ逆説的に言えば
「役が、その時の渡辺謙という人間像の範疇を出ない」んだよな
そうかもしれないけど、だからこそ逆説的に言えば
「役が、その時の渡辺謙という人間像の範疇を出ない」んだよな
幅がないと感じるのはあのガタイの良さとルックスにもよるよね
三枚目やるとなんか違和感感じちゃう
三枚目やるとなんか違和感感じちゃう
442 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:27 ID:s23GB1NX
つまり渡辺謙という人間が、そのまま、
その役の限界・基準になっちゃってるわけです
その役の限界・基準になっちゃってるわけです
渡辺謙の強烈な存在感が好きだという人もいれば、
くどくて嫌いという人もいる。
ようするに好みの問題では？
くどくて嫌いという人もいる。
ようするに好みの問題では？
>>438
幅はないよね、その通りだと思われ。
でも何かわからんが大根とか呼ぶ雰囲気を与えない感がある。
「オマイらが見てる間は文句言わせねーぞ！」みたいなｗ
よくよく考えてみたら演技幅はそんなにないなーてのを
後になってから気づくけど。
＞空気みたいだけど確かに存在してるような演技が出来ないってとこかな
そんなのムリだね、きっと。存在感が圧倒的過ぎて消せないから。
見てる間中突っ込ませないから、結果的に評価されるわけだが。
幅はないよね、その通りだと思われ。
でも何かわからんが大根とか呼ぶ雰囲気を与えない感がある。
「オマイらが見てる間は文句言わせねーぞ！」みたいなｗ
よくよく考えてみたら演技幅はそんなにないなーてのを
後になってから気づくけど。
＞空気みたいだけど確かに存在してるような演技が出来ないってとこかな
そんなのムリだね、きっと。存在感が圧倒的過ぎて消せないから。
見てる間中突っ込ませないから、結果的に評価されるわけだが。
445 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:32 ID:SX3bfTPG
役者はテレビや映画の需要があって仕事こなせれば正解なんだよ
446 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:33 ID:EDoU4RxB
つうか渡辺謙て代表作が独眼竜しかなかったから、じゃないかなぁ。
ラストサムライで注目されてるけど、渡辺謙と言えばこれ。みたいなのは
他に思い浮かばないもの。
ラストサムライで注目されてるけど、渡辺謙と言えばこれ。みたいなのは
他に思い浮かばないもの。
447 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:36 ID:s23GB1NX
たぶん演技が心底好きで真剣に努力する人だからでしょうね
そのあたりは、その辺のポッと出の俳優まがいとは大きく違うから
でも、そのレベルの人なら演劇を志してる人に(ルックスや存在感や実績は別として)
ゴマンといるような気もする。
まあ演技だけ上手くてもダメだってことでしょうけど
昨今、渡謙を持ち上げ過ぎの様な気がして
そのあたりは、その辺のポッと出の俳優まがいとは大きく違うから
でも、そのレベルの人なら演劇を志してる人に(ルックスや存在感や実績は別として)
ゴマンといるような気もする。
まあ演技だけ上手くてもダメだってことでしょうけど
昨今、渡謙を持ち上げ過ぎの様な気がして
>>446
池袋のハンサム署長を忘れてまっせ
録画をやっと見たけど渡辺謙オーラというか匂いみたいなんが出てる
普通にこの刑事主役でドラマいけるくらいの
中居の演技力あるんだかただ渋い顔で低い声でしゃべってるだけだか
わからない演技も良い方に感じられる
謙さんが世界に説得力を与えてるからだろうと思う
池袋のハンサム署長を忘れてまっせ
録画をやっと見たけど渡辺謙オーラというか匂いみたいなんが出てる
普通にこの刑事主役でドラマいけるくらいの
中居の演技力あるんだかただ渋い顔で低い声でしゃべってるだけだか
わからない演技も良い方に感じられる
謙さんが世界に説得力を与えてるからだろうと思う
＞昨今、渡謙を持ち上げ過ぎの様な気がして
というか今までが過小評価されてた俳優だったのでは。
ああいう演技は邦画的には評価されにくい演技だし。
海外受けしやすい演技が、そのままその通り海外に受けて
逆にやっと日本が注目してくれたって感じでしょう。
というか今までが過小評価されてた俳優だったのでは。
ああいう演技は邦画的には評価されにくい演技だし。
海外受けしやすい演技が、そのままその通り海外に受けて
逆にやっと日本が注目してくれたって感じでしょう。
450 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:44 ID:h3dgj0AE
渡辺謙は刑事や事件記者など何かを追っている役をやらせたらピカイチだと思う。
451 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:44 ID:s23GB1NX
ラストサムライでハリウッドスターを向うに回して
日本的な男の姿を堂々と演じ、しかもそれがけっこうハマッて誰の目で見ても
日本の役者の株を上げてくれたことが純粋に日本人として嬉しかった人が
多かったのかもね、野球の松井みたいに「どうだ！ 日本人ここにあり！」みたいな
で、それはそれでいいと思う 渡辺謙の功績には違いないし
ただ、俺なんかはむしろ、ハリウッドがよく日本の映画俳優の調査や
どんな日本役者がこの映画にはまるかなんかをきちんと計算して
作ってることがスゴイと思うけどね
日本的な男の姿を堂々と演じ、しかもそれがけっこうハマッて誰の目で見ても
日本の役者の株を上げてくれたことが純粋に日本人として嬉しかった人が
多かったのかもね、野球の松井みたいに「どうだ！ 日本人ここにあり！」みたいな
で、それはそれでいいと思う 渡辺謙の功績には違いないし
ただ、俺なんかはむしろ、ハリウッドがよく日本の映画俳優の調査や
どんな日本役者がこの映画にはまるかなんかをきちんと計算して
作ってることがスゴイと思うけどね
452 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:49 ID:SX3bfTPG
453 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:50 ID:s23GB1NX
清張ものが好きなんで見てるけど
映画版見ちゃうと、どうしても、比べちゃうなあ
比べちゃいけないんだろうけど
映画版見ちゃうと、どうしても、比べちゃうなあ
比べちゃいけないんだろうけど
>>452
仲代とか山崎努とか路線にいっちゃうね。
新劇の延長線上かな。
邦画受けする役所広司とは真逆を行く感じ。
例えば役所がラスト～に出ても恐らくそれ程
注目されたり、評価されることはなかっただろうね。
ああいう演技≒自己主張する演技 だろうか。
ちょっと違うかな。。。
仲代とか山崎努とか路線にいっちゃうね。
新劇の延長線上かな。
邦画受けする役所広司とは真逆を行く感じ。
例えば役所がラスト～に出ても恐らくそれ程
注目されたり、評価されることはなかっただろうね。
ああいう演技≒自己主張する演技 だろうか。
ちょっと違うかな。。。
455 ：名無しさんは見た！：04/01/21 02:58 ID:s23GB1NX
＞山崎努レベルに成るには狂気や俗にまみれた部分も演じられないとなあ
多分本人はそういう役やりたいんだろうけど
独眼竜でブレークしちゃったからヒーローイメージを周囲に
求められ過ぎるんだろうなと思う。
ラスト～で再注目されたから今後も周囲のそのヒーローイメージから
当分抜け出せなくなるだろうけど…。
そういう天分の俳優ってことで半ば諦めるしかないのかもね。
多分本人はそういう役やりたいんだろうけど
独眼竜でブレークしちゃったからヒーローイメージを周囲に
求められ過ぎるんだろうなと思う。
ラスト～で再注目されたから今後も周囲のそのヒーローイメージから
当分抜け出せなくなるだろうけど…。
そういう天分の俳優ってことで半ば諦めるしかないのかもね。
>>454
役所はそれなりに役作りできるからラスト・サムライ用の芝居してたと思うが。
役所はそれなりに役作りできるからラスト・サムライ用の芝居してたと思うが。
458 ：名無しさんは見た！：04/01/21 03:07 ID:s23GB1NX
砂の器に話を戻すが 映画の最大の魅力は遍路のシーンの音楽と映像で
そこを否定できる人は誰もいないくらいの聖域になってしまってるわけだが
ＴＶはそういう絞ったつくりがしずらいと思うので人物にスポットを
あてていく手法なんだろうけど、映画とは違う人間像が出来そうな
気がする。むしろ映像ばっさり切り捨てて、そこに集約した方が面白いかも。
例えば、今西刑事は最後は行き過ぎ捜査で懲戒免職になってしまうとか
和賀は、多重人格障害になってしまうとか
そこを否定できる人は誰もいないくらいの聖域になってしまってるわけだが
ＴＶはそういう絞ったつくりがしずらいと思うので人物にスポットを
あてていく手法なんだろうけど、映画とは違う人間像が出来そうな
気がする。むしろ映像ばっさり切り捨てて、そこに集約した方が面白いかも。
例えば、今西刑事は最後は行き過ぎ捜査で懲戒免職になってしまうとか
和賀は、多重人格障害になってしまうとか
今となっては役所が降りてくれてﾎﾝﾄよかったってことですかね＞ﾗｽﾄ侍
役所ファンって、渡辺謙をけなすの好きだね。
462 ：名無しさんは見た！：04/01/21 03:11 ID:s23GB1NX
そういや渡辺謙は藤枝梅安役やったよな 緒方拳が大昔にやった
見てないけど、どうだったんだろう
見てないけど、どうだったんだろう
>>462
眼力でのりきってたよ、両目使って。凄い威圧感だったよね。
眼力でのりきってたよ、両目使って。凄い威圧感だったよね。
464 ：名無しさんは見た！：04/01/21 03:46 ID:T/wmfJ0P
>>464
沢山の俳優と会ったけどピンと来なかった監督が、
渡辺謙に会って一目惚れしちゃったのはいろんな所で書かれてた。
それらを読む限り、役所広司に決まってた事実は無い模様なんだけど。
オファーが来たってどこかに書いてあった？
沢山の俳優と会ったけどピンと来なかった監督が、
渡辺謙に会って一目惚れしちゃったのはいろんな所で書かれてた。
それらを読む限り、役所広司に決まってた事実は無い模様なんだけど。
オファーが来たってどこかに書いてあった？
466 ：名無しさんは見た！：04/01/21 04:39 ID:Bn1ykW05
存在感がすごい＝魅力ある人
役者にとって必要な事です
って事でナベケンは最高です。
役者にとって必要な事です
って事でナベケンは最高です。
渡辺謙さん格好良すぎ！
独眼竜政宗からずっと憧れてます。
独眼竜政宗からずっと憧れてます。
469 ：名無しさんは見た！：04/01/21 05:33 ID:Bn1ykW05
>467
激同！！
あんなにｶｺｲｲ４０代はめったにいないと思われ。
一般ピーポーにはまずいないね。
今後のドラマの展開と、謙さんの演技が楽しみ。。
激同！！
あんなにｶｺｲｲ４０代はめったにいないと思われ。
一般ピーポーにはまずいないね。
今後のドラマの展開と、謙さんの演技が楽しみ。。
もう渡辺謙の話はお腹いっぱい。ウンザリ・・・
日曜夜に見て暗ーい気持ちになって月曜を迎える。
いいドラマだ・・・。
いいドラマだ・・・。
渡辺謙の代表作はヤクルトのCMだろ？
千住の曲はパクリなのかなぁ。確かに似てるなとは思ったけど。
まだ全体像が見えてこないから断言できないが、respect だと思いたい。
まだ全体像が見えてこないから断言できないが、respect だと思いたい。
千住の場合、映画版と似たような曲を頼まれただけなんじゃないのかな
あの曲を超えるのは難しいだろうし、似せておけばとりあえずハズレにはならなさそうだし
あの曲を超えるのは難しいだろうし、似せておけばとりあえずハズレにはならなさそうだし
475 ：名無しさんは見た！：04/01/21 08:02 ID:MZaXONUp
>>429
>429 名前： 名無しさんは見た！ Mail： 投稿日： 04/01/21 01:47 ID： H3a7O7eE
>
>番宣番組で、赤井に東北弁の専門家が指導をしていたが、
>あれは出雲弁を指導して、（東北弁に聞こえるような）
>出雲弁をしゃべらないと意味がないだろ。
>赤井も「東北弁は難しいです」なんてトンチンカンなこと言ってた。
一応、映画や原作を知らない人がいるんだ。
番宣で出雲弁という言葉は使えないだろが・・・・。
東北弁っぽいうから羽後亀田という
ミスディレッションが生きるんだ。
番宣では隠すべきことなんだ、出雲弁は。
ったくバカだな、おまえ。
わざと東北弁っていってるんだよ、わざと。
あったま悪いな。
>429 名前： 名無しさんは見た！ Mail： 投稿日： 04/01/21 01:47 ID： H3a7O7eE
>
>番宣番組で、赤井に東北弁の専門家が指導をしていたが、
>あれは出雲弁を指導して、（東北弁に聞こえるような）
>出雲弁をしゃべらないと意味がないだろ。
>赤井も「東北弁は難しいです」なんてトンチンカンなこと言ってた。
一応、映画や原作を知らない人がいるんだ。
番宣で出雲弁という言葉は使えないだろが・・・・。
東北弁っぽいうから羽後亀田という
ミスディレッションが生きるんだ。
番宣では隠すべきことなんだ、出雲弁は。
ったくバカだな、おまえ。
わざと東北弁っていってるんだよ、わざと。
あったま悪いな。
478 ：名無しさんは見た！：04/01/21 08:43 ID:nZV8urjt
番宣まで見てる熱心な視聴者の割には429はトンチンカンだったってことで。
479 ：名無しさんは見た！：04/01/21 08:44 ID:dgBGWimp
ちなみにこちらでは、ついに最終回になってしまった・・・
http://www3.plala.or.jp/GARUSHIA/sub2.html
http://www3.plala.or.jp/GARUSHIA/sub2.html
480 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/21 08:59 ID:KWphligD
ヲイヲイたかがジャニオタに
渡辺謙の論評が出来る訳ないだろ（ﾌﾟ
渡辺謙の論評が出来る訳ないだろ（ﾌﾟ
このドラマのサントラってでるんですか？
公式とかにも載ってないが
あるなら欲しい
公式とかにも載ってないが
あるなら欲しい
482 ：名無しさんは見た！：04/01/21 09:16 ID:h15dV3bq
渡辺謙って、スタジオに犬、連れて来るんだって。
ラストサムライの現場には、連れて行ってないよな。
日本のテレビドラマ、なめてんのか？
ラストサムライの現場には、連れて行ってないよな。
日本のテレビドラマ、なめてんのか？
え、犬連れてきてるとなめてる事になるの？
じゃ中居くん渡辺謙のこと嫌いなんだね。
犬を仕事場につれてくる人嫌なんだって。中居Ｋ。
普通つれてこないでしょ。犬を仕事場に。
何様だよ渡辺謙。
犬を仕事場につれてくる人嫌なんだって。中居Ｋ。
普通つれてこないでしょ。犬を仕事場に。
何様だよ渡辺謙。
まだ二人一緒には撮影してないけどね
それに中居は犬が苦手なだけでしょ
それに中居は犬が苦手なだけでしょ
486 ：名無しさんは見た！：04/01/21 09:43 ID:lJHV68aO
犬は検疫があるからねえ・・・。
国によっては何週間も税関で止められるからな・・・。
外国まではねえ・・。
国によっては何週間も税関で止められるからな・・・。
外国まではねえ・・。
>>485
嫌いなんじゃない。
犬を仕事場に連れてくるってことは
プライベートと仕事をちゃんと分けてないってことを言ってるの中居くんは。
犬が嫌いだから仕事場につれてくるななんて中居くんは言わないよ。
プロ意識が足りないって言ったの。
嫌いなんじゃない。
犬を仕事場に連れてくるってことは
プライベートと仕事をちゃんと分けてないってことを言ってるの中居くんは。
犬が嫌いだから仕事場につれてくるななんて中居くんは言わないよ。
プロ意識が足りないって言ったの。
ドラマとは関係ないが、愛煙家と禁煙家、愛犬家と犬嫌い（動物嫌い）
とかいるわけだし、こういうのってお互いの意識が180度違うから
仕事場とかになってくるとお互い気を遣わないといかんよな。
でもまあそんな噛み付くような言い方しなくてもいいと思。>>488
とかいるわけだし、こういうのってお互いの意識が180度違うから
仕事場とかになってくるとお互い気を遣わないといかんよな。
でもまあそんな噛み付くような言い方しなくてもいいと思。>>488
490 ：名無しさんは見た！：04/01/21 10:05 ID:zQ1pKyOl
昔、マイケル・ジャクソンが来日した時は、
猿連れてきたぞ。
スタジオに連れて来るくらい離れがたいのなら、
犬連れて海外に行けよ、ケーン！
猿連れてきたぞ。
スタジオに連れて来るくらい離れがたいのなら、
犬連れて海外に行けよ、ケーン！
491 ：名無しさんは見た！：04/01/21 10:18 ID:Y3+in3W8
だから何？犬連れてったら何？プロ意識が足りない？？あんたらは評論家ですか？イイ演技すりゃあそれで良いんじゃないの
粗探しに必死なんです。
放っといてあげて下さい
放っといてあげて下さい
493 ：名無しさんは見た！：04/01/21 10:22 ID:Y3+in3W8
じゃ放っておきます。
謙がアグネスで、中居が真理子なのか･･･
>>494
ﾜﾛﾀ。そんな論争もあったよなあ。
ﾜﾛﾀ。そんな論争もあったよなあ。
496 ： ：04/01/21 10:42 ID:PkqkiOrA
「ラストサムライ」姫路ロケには、犬 連れてきてましたよ
497 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 10:48 ID:GCZ7g8T3
殿山役は誰が？
498 ：名無しさんは見た！：04/01/21 10:54 ID:GNTRDVPB
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
499 ：名無しさんは見た！：04/01/21 10:58 ID:Zht6w0sj
実際こんな乞食が来たら排除するな
500 ：名無しさんは見た！：04/01/21 10:59 ID:h15dV3bq
一般社会で仕事に連れて行っても良いのは、
せいぜい介助犬ぐらいだろう。
渡辺謙に何の介助が必要なんだ？
真理子擁護派
せいぜい介助犬ぐらいだろう。
渡辺謙に何の介助が必要なんだ？
真理子擁護派
501 ：名無しさんは見た！：04/01/21 11:05 ID:GCZ7g8T3
宇治山田に行くんだろうか？
502 ：平家の落ち武者：04/01/21 11:12 ID:H94kY6GR
やっと解ったぞ 中居はアメリカのペパーダイン大学を卒業していないのを
赤井に追求されそうになったので殺してしまった だから、今回の放浪の旅は
アメリカになります
赤井に追求されそうになったので殺してしまった だから、今回の放浪の旅は
アメリカになります
全11話ののうち
60% 中居と松雪のグダグダロマンス
30% 渡辺謙の食いしん坊マンセー（地方ロケつき）
10% 砂の器
＋α DVDだけの特典映像
60% 中居と松雪のグダグダロマンス
30% 渡辺謙の食いしん坊マンセー（地方ロケつき）
10% 砂の器
＋α DVDだけの特典映像
504 ：名無しさんは見た！：04/01/21 11:28 ID:yHIEWwl6
インタビューで中居が役の話が来る前「原作も読んでなかったし
映画も観てなかった」と言った時、これは中居だけなのか、
SMAP全員こんな感じなのか、この年齢の芸能人では普通のことなのか
考えた。30歳で少なくとも役者やっててこのくらいの名作も
見ていないとは。ほんっと情けない。
映画も観てなかった」と言った時、これは中居だけなのか、
SMAP全員こんな感じなのか、この年齢の芸能人では普通のことなのか
考えた。30歳で少なくとも役者やっててこのくらいの名作も
見ていないとは。ほんっと情けない。
505 ：名無しさんは見た！：04/01/21 11:35 ID:GCZ7g8T3
いや、かえって見ない読まない方が新たな役作りの上ではいいかも。
だって、あまりにも映画版は印象が強烈で、がんじがらめに影響されて
しまって、役者には言いようの無いプレッシャーになるよ。
どうせ視聴者も若い世代はともかく、ほとんどみんな旧作と見較べてしまう
だろうし。白い巨塔の場合も言えるけど。
だって、あまりにも映画版は印象が強烈で、がんじがらめに影響されて
しまって、役者には言いようの無いプレッシャーになるよ。
どうせ視聴者も若い世代はともかく、ほとんどみんな旧作と見較べてしまう
だろうし。白い巨塔の場合も言えるけど。
>>505
屈指の名作というほどではないよ。
「東京物語」「七人の侍」「雨月」あたりの傑作に比べるとツッコミどころありすぎる。
野村芳太郎では「事件」の方がまだ出来はいいだろう。
後半のコンサート＆親子の放浪のカットバックの安っぽいお涙頂戴は白ける。
屈指の名作というほどではないよ。
「東京物語」「七人の侍」「雨月」あたりの傑作に比べるとツッコミどころありすぎる。
野村芳太郎では「事件」の方がまだ出来はいいだろう。
後半のコンサート＆親子の放浪のカットバックの安っぽいお涙頂戴は白ける。
>>507
禿しく同意
禿しく同意
自分は30代だけど、七人の侍でさえ見たことあるやつは2、3人で
悲しくなるよ。もっと民放でやったりすりゃいいのにな。
なにしろまだ一回目だからなー。キャスト云々よりやっぱり
脚本が気になる。とりあえず見ていこうとは思ってるけどさ。
悲しくなるよ。もっと民放でやったりすりゃいいのにな。
なにしろまだ一回目だからなー。キャスト云々よりやっぱり
脚本が気になる。とりあえず見ていこうとは思ってるけどさ。
最終的に中居は映画を3回見て原作も読んだよ＞504
あ、509の2、3人てのは自分の周囲でってこと。書き忘れスマソ。
512 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 12:10 ID:GCZ7g8T3
中居の年なら「砂の器」を見てないほうが普通だろ
>>512
ワロタ
ワロタ
>>512 なんだか楽しいﾔｼみたいだな、喪前さんは･･･(・∀・)
BSとかで、やってないよね、スナウツ。
社会派ものだし、微妙な内容だから、
手放しで傑作とは言えないのかな…。
社会派ものだし、微妙な内容だから、
手放しで傑作とは言えないのかな…。
しかしこの分でいくと「人間の証明」とかもリバイバルされそうだな
ｲｲドラマ書けないんだねえ
ｲｲドラマ書けないんだねえ
520 ：名無しさんは見た！：04/01/21 12:28 ID:Y3QScDre
関係ないけどこのドラマ見て
子役時代の荻野目慶子が母親と極貧お遍路してたシーンを思い出した。
たぶん映画だと思うけど…なんだったかな～。
子役時代の荻野目慶子が母親と極貧お遍路してたシーンを思い出した。
たぶん映画だと思うけど…なんだったかな～。
521 ：名無しさんは見た！：04/01/21 12:31 ID:nkt5vUvg
>>521
らいっていつから禁止用語になったの？
らいっていつから禁止用語になったの？
んだんだ、禁止だとすればニュースでらい予防法の話が出る度に
ピーになっちまうだ。
ピーになっちまうだ。
ピー予防法ｗ
>520
大地の子守歌 原田美枝子主演かな？
違ってたらごめんご。
原田さんがとっても綺麗だった記憶。。
大地の子守歌 原田美枝子主演かな？
違ってたらごめんご。
原田さんがとっても綺麗だった記憶。。
中居はホント駄目、バラエティーの印象強杉。
使う側も本音は使いたくないんだろうけど。
使う側も本音は使いたくないんだろうけど。
528 ：名無しさんは見た！：04/01/21 13:05 ID:6NTq/N9A
中居は何をやってもよく叩かれるな。バラエティーでもドラマでも。
かわいそうに・・・
砂の器よかったと思うけど
かわいそうに・・・
砂の器よかったと思うけど
中居ドラマはけっこうオバさん層に人気あるんだよ。
白い影のDVDが馬鹿売れしたのを知らんのか。
白い影のDVDが馬鹿売れしたのを知らんのか。
530 ：名無しさんは見た！：04/01/21 13:15 ID:yHIEWwl6
>>506
役作りには良いからと言って30代の役者にしてはお粗末過ぎる。
また既に見てたから自分の役作りに支障がある様ではこれも
お粗末って話で。
>>507
屈指の名作ではなくても普通の映画好きでもこのくらいは観てるよ。
>>509
それは周囲に恵まれてないね・・・・。
>>513
もう30過ぎだろ！？全然普通じゃないよ。もしや遡って映画観てないの？
外国と比較しても虚しいばかりかもしれないが、俳優になろうとしてる人間
はあらゆる分野のものを映画創世記くらいから観てるもんだよ。
「旧きを尋ねて新しきを知る」って事を知らないなだよね。
これは別に中居叩きというわけでは無い。
そうそう・・・。このドラマでは中居の過去は全く別のものに
変るそうだけどね。
役作りには良いからと言って30代の役者にしてはお粗末過ぎる。
また既に見てたから自分の役作りに支障がある様ではこれも
お粗末って話で。
>>507
屈指の名作ではなくても普通の映画好きでもこのくらいは観てるよ。
>>509
それは周囲に恵まれてないね・・・・。
>>513
もう30過ぎだろ！？全然普通じゃないよ。もしや遡って映画観てないの？
外国と比較しても虚しいばかりかもしれないが、俳優になろうとしてる人間
はあらゆる分野のものを映画創世記くらいから観てるもんだよ。
「旧きを尋ねて新しきを知る」って事を知らないなだよね。
これは別に中居叩きというわけでは無い。
そうそう・・・。このドラマでは中居の過去は全く別のものに
変るそうだけどね。
531 ：名無しさんは見た！：04/01/21 13:17 ID:GCZ7g8T3
「砂の器」って、いつまでも話題にしたい作品ではある。
犯罪加害者って案は出てるが、犯罪被害者ってのはどうだ？
なんか逃げ回らないといけない立場に追い込まれたとか…
なんか逃げ回らないといけない立場に追い込まれたとか…
中学のときは羅生門でぬいたな～(*^^*)
534 ：名無しさんは見た！：04/01/21 13:23 ID:78U2bkRm
>>506
役作りするなら映画はともかく原作は必読だろ
シナリオの背景にある資料がせっかくあるんだから。
そういうことだから、どの役をしても同じ芝居しかできない。
>>530
役者じゃないよ。
タレントが芝居してるだけ。
役作りするなら映画はともかく原作は必読だろ
シナリオの背景にある資料がせっかくあるんだから。
そういうことだから、どの役をしても同じ芝居しかできない。
>>530
役者じゃないよ。
タレントが芝居してるだけ。
>>521 オレ映画のDVD持ってるけど、”らい病”という台詞は劇中１ケ所しか
ないよ。（捜査会議の「＿らい病であったのであります」）
テロップ（これは作品に元々はいっている）に”ハンセン病という記述が出て
くるからピー音が入ってもわけがわからなくなることは無いと思う。
映画の千代吉メイクは配慮からかかなり控えめになっているが、先日見た洋画
「パピヨン」のハンセン病表現は酷かった。
メイクとはいえ、ちょっとグロすぎ。実際ああまでなるもんなんだろうか・・
《テレビドラマ板でスレ違いな話題ばかりですみません＿》
ないよ。（捜査会議の「＿らい病であったのであります」）
テロップ（これは作品に元々はいっている）に”ハンセン病という記述が出て
くるからピー音が入ってもわけがわからなくなることは無いと思う。
映画の千代吉メイクは配慮からかかなり控えめになっているが、先日見た洋画
「パピヨン」のハンセン病表現は酷かった。
メイクとはいえ、ちょっとグロすぎ。実際ああまでなるもんなんだろうか・・
《テレビドラマ板でスレ違いな話題ばかりですみません＿》
537 ： ：04/01/21 13:30 ID:L3wYcz0L
別に出演が決まる前に映画や原作見て無くても
いいんじゃないか？それぞれ趣味嗜好が違うんだから。
決定してからは、原作も読んで映画も何回も見て役作り
したらしいから。
いいんじゃないか？それぞれ趣味嗜好が違うんだから。
決定してからは、原作も読んで映画も何回も見て役作り
したらしいから。
538 ：名無しさんは見た！：04/01/21 13:32 ID:GCZ7g8T3
裸は出ないだろな
540 ：私は平家の落ち武者説：04/01/21 13:35 ID:PKOZKA47
年末の独眼流正宗で乞食という放送禁止用語がピーなしで流れていたな
541 ：私は平家の落ち武者説：04/01/21 13:37 ID:PKOZKA47
スマン「正宗」→「政宗」
542 ：534：04/01/21 13:38 ID:78U2bkRm
もともと中居は役者志向じゃなくて、バラエティ志向なんだよ。
多分チャップリンとか喜劇役者系の作品は勉強してきてると思う。
多分チャップリンとか喜劇役者系の作品は勉強してきてると思う。
544 ：名無しさんは見た！：04/01/21 13:49 ID:U4BwM+Ab
ていうかこれはもともと中居ありきのドラマなんだと思うけど。
「砂の器」を中居にオファーしたのではなく
中居の主演作を探して「砂の器」に行き着いたんじゃないの。
「砂の器」を中居にオファーしたのではなく
中居の主演作を探して「砂の器」に行き着いたんじゃないの。
役者志向でない人間がドラマをやるからもどかしくて叩きたい人も出る訳で。
中居の発言を読むと、演技はスタッフにかずけてるという役者冥利につきないｗ
事を言ってるみたいだが、そういうのが使いやすくて楽なスタッフもいるのかな。
スマップなら数字良くてロケ代捻出できるし。
中居の発言を読むと、演技はスタッフにかずけてるという役者冥利につきないｗ
事を言ってるみたいだが、そういうのが使いやすくて楽なスタッフもいるのかな。
スマップなら数字良くてロケ代捻出できるし。
546 ： ：04/01/21 14:00 ID:UEr8fHFn
このプロデューサーは中居にほれ込んでるからな。
「砂の器」をドラマ化するにあたり、中居を配役したのではなく
何とか中居でいいドラマをつくりたくて「砂の器」を
持ってきたと思う。
「砂の器」をドラマ化するにあたり、中居を配役したのではなく
何とか中居でいいドラマをつくりたくて「砂の器」を
持ってきたと思う。
５４４が正解です。
白い影のパート２を作りたかっただけのTBS。
なので、スタッフはすべて白い影の時と同じスタッフ。
白い影のパート２を作りたかっただけのTBS。
なので、スタッフはすべて白い影の時と同じスタッフ。
548 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 14:05 ID:GCZ7g8T3
Great minds think alike....
専門が何であろうと。
専門が何であろうと。
549 ：名無しさんは見た！：04/01/21 14:18 ID:mPJZNoL/
田村正和版だけ何でDVD化されてないんだろうねえ。
中居のシリアスな時の顔に惚れ込んだプロデューサーが
その「顔」を使って作品を作りたかったんだろ。
中居の演技じゃなくて、あくまでも「顔」を使いたかったん
だと思うよ。
だから、セリフ少ないしw
中居自身も自分が主役というよりも、自分は作品の一部、
歯車にすぎないと思ってると思う。
その「顔」を使って作品を作りたかったんだろ。
中居の演技じゃなくて、あくまでも「顔」を使いたかったん
だと思うよ。
だから、セリフ少ないしw
中居自身も自分が主役というよりも、自分は作品の一部、
歯車にすぎないと思ってると思う。
「ブランチ」に番宣で出た時、「原作・映画では和賀は捕まったけど、2004年版は
どうなるか判らない」って言ってたけど、追い詰められて（あるいは他の理由で）
自ら命を断つ＿ということにもなるかも。
どうなるか判らない」って言ってたけど、追い詰められて（あるいは他の理由で）
自ら命を断つ＿ということにもなるかも。
552 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 14:22 ID:GCZ7g8T3
>>551
和賀が今西を逮捕したりして
和賀が今西を逮捕したりして
553 ：名無しさんは見た！：04/01/21 14:23 ID:unAr82Ss
中居を評価してるのは、中居ファンだけ？
554 ：名無しさんは見た！：04/01/21 14:28 ID:GCZ7g8T3
三木「秀夫。昔の名前に戻れ」
和賀「いやだよー」
三木「わからんやつだな。いいからとにかく本浦秀夫に戻れ」
和賀「いやだ。オレは今のままでいくんだい」
三木「だめだ。そんなこと許されることじゃない！」
和賀「どうしてだよ。誰に何と言われようが、オレは今のままでいくんだ」
三木「そういうのを『和賀まま』と言うんだ」
和賀「いやだよー」
三木「わからんやつだな。いいからとにかく本浦秀夫に戻れ」
和賀「いやだ。オレは今のままでいくんだい」
三木「だめだ。そんなこと許されることじゃない！」
和賀「どうしてだよ。誰に何と言われようが、オレは今のままでいくんだ」
三木「そういうのを『和賀まま』と言うんだ」
555 ： ：04/01/21 14:31 ID:UEr8fHFn
>>551
自爆して首が飛んだりして
自爆して首が飛んだりして
556 ：名無しさんは見た！：04/01/21 14:32 ID:yHIEWwl6
>>553
いや、中居ファンじゃないけど、中居の表情とか演技とかは
結構いけると思うよ。少なくともキムタコよりは全然良いと。
でもバラエティー志向だから他は勉強してなくても仕様がないんだろう、
とかタレントだから・・・って視聴者が結局タレント・役者を
甘やかし、引いてはプロを産まなくなってるんだな、と痛感するこの板。
いや、中居ファンじゃないけど、中居の表情とか演技とかは
結構いけると思うよ。少なくともキムタコよりは全然良いと。
でもバラエティー志向だから他は勉強してなくても仕様がないんだろう、
とかタレントだから・・・って視聴者が結局タレント・役者を
甘やかし、引いてはプロを産まなくなってるんだな、と痛感するこの板。
俺は映画板から、このスレだけに出張してきてるんで、
ドラマ板の事情は知らないが、
30歳過ぎて、砂の器をみていなかったからと言って
「普通じゃない」は言い過ぎｗ
っていうか、7人の侍を観ていなくても「普通」。
もちろん、もし俺の友だちにそういう奴がいたら進めるが、
観るか観ないかなんて本人の勝手だし
観ない人生を選択するのも、本人の勝手。
地上波でしょっちゅう放映されてるわけでもないし、
「普通じゃない」と言うのは、やや思い込みが激しすぎる
ちなみに、役者だろうが芸能人だろうがジャニだろうが
砂の器程度の作品なら、観てない奴はいっぱいいる罠
ドラマ板の事情は知らないが、
30歳過ぎて、砂の器をみていなかったからと言って
「普通じゃない」は言い過ぎｗ
っていうか、7人の侍を観ていなくても「普通」。
もちろん、もし俺の友だちにそういう奴がいたら進めるが、
観るか観ないかなんて本人の勝手だし
観ない人生を選択するのも、本人の勝手。
地上波でしょっちゅう放映されてるわけでもないし、
「普通じゃない」と言うのは、やや思い込みが激しすぎる
ちなみに、役者だろうが芸能人だろうがジャニだろうが
砂の器程度の作品なら、観てない奴はいっぱいいる罠
秀夫が小学生当時に殺人をしたが親父がかばって
終身刑の判決を受けたという設定はどう？
終身刑の判決を受けたという設定はどう？
>>559
日本に終身刑はないよ
日本に終身刑はないよ
>>557
あんたはどれだけ芸能人や役者やジャニーズ事務所のタレント知ってるんだ？
映画・ドラマ・芝居に関係ない芸能人やドラマに出ないジャニーズのタレントなら構わないが
芝居で飯食っていこうと思ってる香具師、飯食ってる香具師なら名作と呼ばれる映画は
一通り見ておくのが当たり前。
後者はそれが仕事。
ちなみにそれにかかる費用は必要経費として認められる。
あんたはどれだけ芸能人や役者やジャニーズ事務所のタレント知ってるんだ？
映画・ドラマ・芝居に関係ない芸能人やドラマに出ないジャニーズのタレントなら構わないが
芝居で飯食っていこうと思ってる香具師、飯食ってる香具師なら名作と呼ばれる映画は
一通り見ておくのが当たり前。
後者はそれが仕事。
ちなみにそれにかかる費用は必要経費として認められる。
562 ： ：04/01/21 14:42 ID:UEr8fHFn
母親の影って無いよね。
親父が妻を殺したか秀夫が母を殺したか。
親父が妻を殺したか秀夫が母を殺したか。
563 ：名無しさんは見た！：04/01/21 14:43 ID:4ggBnZFe
564 ：私は平家の落ち武者説：04/01/21 14:43 ID:PKOZKA47
小学生は刑事未成年 刑事罰は科されません
565 ： ：04/01/21 14:47 ID:B1bPY5xO
盲目な中居ヲタは嫌だが必死な器（映画）ヲタもイヤン。
ドラマやってるタレが、砂の器の映画を必ず見てるのが当たり前とは
どーしても思えない。ちょっと痛くなってきてるぞ映画ヲタ。
どーしても思えない。ちょっと痛くなってきてるぞ映画ヲタ。
若年層は砂の器は知らないだろうね。
砂の器＝名作と思って、それに惹かれて見る人って、
何才以上の人かな？
砂の器＝名作と思って、それに惹かれて見る人って、
何才以上の人かな？
>>551
入水自殺は絶対やるなよ、TBS。
入水自殺は絶対やるなよ、TBS。
569 ：名無しさんは見た！：04/01/21 14:59 ID:GCZ7g8T3
シニカルなやつは大体にしてこの映画を酷評する。
>>568
入水心中だったりして（ｗ
入水心中だったりして（ｗ
572 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 15:12 ID:GCZ7g8T3
外タレとは外人女性？
573 ：名無しさんは見た！：04/01/21 15:14 ID:4ggBnZFe
映画ヲタ原作ヲタ中居ヲタとその他の人達で賑やかだね…
575 ：名無しさんは見た！：04/01/21 15:25 ID:NqUMjcU5
ヲタの三つ巴？
田村正和ヲタや佐藤浩市ヲタは来ないのか？
田村正和ヲタや佐藤浩市ヲタは来ないのか？
>>561
> あんたはどれだけ芸能人や役者やジャニーズ事務所のタレント知ってるんだ？
ジャニーズ事務所の所属タレントは知らないが、
某大手事務所やドラマに出るようなタレントは、
以前関わった仕事の関係で、一般の人よりは遙かに知っている。
さらに、映画人のことはそれ以上に知っている。
というか、映画関係にいたっては、数年にわたってそれを知る環境にいる。
> 映画・ドラマ・芝居に関係ない芸能人やドラマに出ないジャニーズのタレントなら構わないが
> 芝居で飯食っていこうと思ってる香具師、飯食ってる香具師なら名作と呼ばれる映画は
> 一通り見ておくのが当たり前。
> 後者はそれが仕事。
俺は別に、この考え方を否定するつもりはない（「当たり前」という考え方ね）。
ただ、その当たり前の事が出来ていない芸能人やタレント（もちろんドラマ出演者）は
もはや「普通」となっていることが事実。
まして、映画を中心に出演しているような人間以外の「役者」ですら、
砂の器程度の作品は、見ていなかったとしても不思議に思える程度ではない。
もちろん、勉強している奴はいっぱいいるし、俺もそれが当然のことだと思っている。
が、そうでない奴が「普通」に存在していることも、残念ながらまた事実。
だから「普通じゃない」は言い過ぎだということだよ。
> あんたはどれだけ芸能人や役者やジャニーズ事務所のタレント知ってるんだ？
ジャニーズ事務所の所属タレントは知らないが、
某大手事務所やドラマに出るようなタレントは、
以前関わった仕事の関係で、一般の人よりは遙かに知っている。
さらに、映画人のことはそれ以上に知っている。
というか、映画関係にいたっては、数年にわたってそれを知る環境にいる。
> 映画・ドラマ・芝居に関係ない芸能人やドラマに出ないジャニーズのタレントなら構わないが
> 芝居で飯食っていこうと思ってる香具師、飯食ってる香具師なら名作と呼ばれる映画は
> 一通り見ておくのが当たり前。
> 後者はそれが仕事。
俺は別に、この考え方を否定するつもりはない（「当たり前」という考え方ね）。
ただ、その当たり前の事が出来ていない芸能人やタレント（もちろんドラマ出演者）は
もはや「普通」となっていることが事実。
まして、映画を中心に出演しているような人間以外の「役者」ですら、
砂の器程度の作品は、見ていなかったとしても不思議に思える程度ではない。
もちろん、勉強している奴はいっぱいいるし、俺もそれが当然のことだと思っている。
が、そうでない奴が「普通」に存在していることも、残念ながらまた事実。
だから「普通じゃない」は言い過ぎだということだよ。
ジャニヲタVS映画ヲタって図式だね。
松雪とか武田とかのヲタがジャニヲタと対立すると予想してたのに。
もっと荒れると思ってたのに案外普通。
普通のドラマ版の方が話しやすくていいけど。
松雪とか武田とかのヲタがジャニヲタと対立すると予想してたのに。
もっと荒れると思ってたのに案外普通。
普通のドラマ版の方が話しやすくていいけど。
なんか、今のところ中居ヲタより謙ヲタ（安置？）、映画ヲタの方が熱いよな、意外だ。
一タレントが映画版「砂の器」見てなかっただけで、役者失格みたいな書き方って盲目過ぎるよな。
自分みたいに映画も小説も見たことなくて、ドラマは面白かったってやつはどこ行ったら良いのか・・・
一タレントが映画版「砂の器」見てなかっただけで、役者失格みたいな書き方って盲目過ぎるよな。
自分みたいに映画も小説も見たことなくて、ドラマは面白かったってやつはどこ行ったら良いのか・・・
>>579
キミはまともなのでここに居ていいよ。
キミはまともなのでここに居ていいよ。
松雪＋武田＋中居ヲタは比較的いい感じ。
ヲタ同士の争いもない。
共演経験があったり同年代で仲が良さそうだから？
ヲタ同士の争いもない。
共演経験があったり同年代で仲が良さそうだから？
582 ：名無しさんは見た！：04/01/21 16:06 ID:kKAXfq6F
>>526
違うよ
違うよ
中居ｦﾀは壷に来ても叩かれるだけと自覚してんだよ
スマ板で篭ってマンセーしてる分には無害だからいい。
ここでヲタ臭プンプンされると嫌だが。
ここでヲタ臭プンプンされると嫌だが。
586 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 16:23 ID:GCZ7g8T3
しかし男でナカヲタっているの？（いてもいいんだけどさ）
>>586
いるよ。
いるよ。
588 ：名無しさんは見た！：04/01/21 16:26 ID:d1q+px7/
松雪タン最ッ高ー！
589 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 16:27 ID:GCZ7g8T3
いるかもしれないしいないかもしれないけど、そんなことはどうだっていいってさ。
というのはだね、国語研究所の桑原さんによるとだね、ズーズー弁というのは語尾がはっきりしないのが特徴だそうだ。
だからわれわれの耳にはいるともいないとも聞こえるんだ、な、ハハハハ。
お手柄ですね。
というのはだね、国語研究所の桑原さんによるとだね、ズーズー弁というのは語尾がはっきりしないのが特徴だそうだ。
だからわれわれの耳にはいるともいないとも聞こえるんだ、な、ハハハハ。
お手柄ですね。
劇団話が多くなると、つまらなくならない？
自分は劇団話いらね、と思ってしまった。
自分は劇団話いらね、と思ってしまった。
593 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 17:37 ID:OodQ/zMx
砂の器ぐらい、役者だけやってる人ならほとんど見てるって。
中居は忙しすぎて見てないんでしょう（ｗ
はっきり言って、中居は渡辺謙にくっついてる刑事役が丁度いいレベルね。
中居は忙しすぎて見てないんでしょう（ｗ
はっきり言って、中居は渡辺謙にくっついてる刑事役が丁度いいレベルね。
594 ：名無しさんは見た！：04/01/21 17:51 ID:d3WWa3E9
今ビデオを見終わったので感想を・・・
仲居・・・特に印象なし
その他・・・ストーリー、千住明の音楽、ドリカムの主題歌
演出が良かった。
ということで来週も見る。
仲居・・・特に印象なし
その他・・・ストーリー、千住明の音楽、ドリカムの主題歌
演出が良かった。
ということで来週も見る。
だから、中居以外の話はできんのかのー。
普通に面白いドラマだと思うが。
普通に面白いドラマだと思うが。
面白かった？
ちょっとたるいな～って感じだった。とくに中居と松雪の絡み。
導入部も長すぎだと思うし「白い影」とかぶっちゃって萎え。
語るほどの内容がなかったと思うんですが。。
ちょっとたるいな～って感じだった。とくに中居と松雪の絡み。
導入部も長すぎだと思うし「白い影」とかぶっちゃって萎え。
語るほどの内容がなかったと思うんですが。。
今関西ローカルで今期のドラマの話をしていて
砂の器の仲居の演技ベタ褒めしてたよ。
私もけっこう仲居の演技はいいと思う。
砂の器の仲居の演技ベタ褒めしてたよ。
私もけっこう仲居の演技はいいと思う。
きっとSMAP中居という先入観で見てるからケチ付けたいだけだと思う。中居以外にも見所あるし、
今西の「いただきましょ」は流行りそう。和賀の殺人シーンも普通に良かった。
今西の「いただきましょ」は流行りそう。和賀の殺人シーンも普通に良かった。
599 ：名無しさんは見た！：04/01/21 18:03 ID:2i+gSOCW
謙さん目当てに来週も見る。
中居はどうでもいい。
中居はどうでもいい。
>>596
たしかに、展開が早いのか遅いのかいまいちわからないつくりではあった気がする。
しかし、白い影は見ていないので一緒と言われてもわからないが、
一話目では松雪の存在意義がはっきりしなかったので、今後に期待ってとこかな。
たしかに、展開が早いのか遅いのかいまいちわからないつくりではあった気がする。
しかし、白い影は見ていないので一緒と言われてもわからないが、
一話目では松雪の存在意義がはっきりしなかったので、今後に期待ってとこかな。
関川はどう絡むのだろうか・・・
原作だとけっこう印象的な役なんだけど
原作だとけっこう印象的な役なんだけど
「いただきましょ」は毎回言いそう。
自分の周りでも流行りつつあるよw
中居の目が怖くて、いつもの中居と違うね、って
話題になってるよ、あちこちで。
別人に見える＝演技が上手い ではないのかもしれないけど。
自分の周りでも流行りつつあるよw
中居の目が怖くて、いつもの中居と違うね、って
話題になってるよ、あちこちで。
別人に見える＝演技が上手い ではないのかもしれないけど。
603 ：名無しさんは見た!：04/01/21 18:11 ID:LpOz6TaN
ドラマを見て日本ってまだこんな風景あったんだなって思った。
あとこういうドラマが作れるんだなって思った。例えば説明しなきゃいけないような
せりふだらけのドラマとか、バラとかでもそこまでテロップださなきゃいけないの？
っていう番組が氾濫している中で、映像と音楽と役者の表情でストーリーを追っていくのって
作る側としては勇気のいるところじゃないの？
頭9分誰もしゃべってないんだよ？で最初のせりふが和賀がくずれていくきっかけとなる三木の台詞。
そこで見るものをひきつけた感じがするけどなあ。
そうそう今西の「いただきましょ」は決め台詞としてもわざとらしくなかったかな。
メイビー、ぶっちゃけよりね・・・。
あとこういうドラマが作れるんだなって思った。例えば説明しなきゃいけないような
せりふだらけのドラマとか、バラとかでもそこまでテロップださなきゃいけないの？
っていう番組が氾濫している中で、映像と音楽と役者の表情でストーリーを追っていくのって
作る側としては勇気のいるところじゃないの？
頭9分誰もしゃべってないんだよ？で最初のせりふが和賀がくずれていくきっかけとなる三木の台詞。
そこで見るものをひきつけた感じがするけどなあ。
そうそう今西の「いただきましょ」は決め台詞としてもわざとらしくなかったかな。
メイビー、ぶっちゃけよりね・・・。
604 ： ：04/01/21 18:17 ID:CPSiIX6j
原作知らなかったからわからなかったけど、踊る２はあれパクったんだね。
亀田と蒲田 東北弁でなまってってゆうふうにひねってはいたけどショックだった。
逆にＴＢＳはそれを強調するかのように蒲田、蒲田って出してたね....
亀田と蒲田 東北弁でなまってってゆうふうにひねってはいたけどショックだった。
逆にＴＢＳはそれを強調するかのように蒲田、蒲田って出してたね....
いただきましょ、は良かった。
渡辺謙は、もっと渋く重く、重厚さを出すために起用されたと思っていたので、
初回だけ見てみると、意外にもがこのドラマの比較的軽い部分を担当してて驚いた。
渡辺謙は、もっと渋く重く、重厚さを出すために起用されたと思っていたので、
初回だけ見てみると、意外にもがこのドラマの比較的軽い部分を担当してて驚いた。
全体のバランスを考えると渡辺謙と市村正親はやり過ぎに感じる。
オレは辻萬長と市村正規と夏八木勲に注目だな。
毎週１シ－ンの登場かもしれないが…
毎週１シ－ンの登場かもしれないが…
×意外にもがこのドラマの比較的軽い部分を担当してて驚いた。
〇意外にも謙さんがこのドラマの比較的軽い部分を担当してて驚いた。
すまん。
〇意外にも謙さんがこのドラマの比較的軽い部分を担当してて驚いた。
すまん。
行間を読まなくちゃならないドラマだね。
何かをしながらじゃ見れないドラマ。
何かをしながらじゃ見れないドラマ。
610 ：名無しさんは見た！：04/01/21 18:47 ID:FDbdsP68
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
>>606
あれくらいでやりすぎって・・・スカスカになるじゃん。
市村はたしかに浮いてたけど。
>>607
辻さん久々にこういうドラマで見た。
謙さんとの絡みで出番そこそこありそう。というか出て欲しい。
あれくらいでやりすぎって・・・スカスカになるじゃん。
市村はたしかに浮いてたけど。
>>607
辻さん久々にこういうドラマで見た。
謙さんとの絡みで出番そこそこありそう。というか出て欲しい。
何度目のコピペじゃい
614 ：名無しさんは見た！：04/01/21 18:58 ID:fnrt+1jw
615 ：名無しさんは見た！：04/01/21 19:01 ID:/AnQzrFC
謙さんの「いただきましょ」は
キムタクの「ぶっちゃけ」と同じポジションなのだろうか。
キムタクの「ぶっちゃけ」と同じポジションなのだろうか。
616 ：名無しさんは見た！：04/01/21 19:02 ID:2q1teLda
中居は「映画版」を見てるんだが、何で見てない事になっているんだろう？
>>616
ドラマの話が来てから見たんだよね。
批判派が叩いてるのは、役者なら、常識として「砂の器」ぐらい見とけってことでは。
まあ気持ちはわからなくはないけど、中居は別に映画好きで役者になったというわけではないから、
そこまで求めても仕方ないんじゃないかと思った。
ドラマの話が来てから見たんだよね。
批判派が叩いてるのは、役者なら、常識として「砂の器」ぐらい見とけってことでは。
まあ気持ちはわからなくはないけど、中居は別に映画好きで役者になったというわけではないから、
そこまで求めても仕方ないんじゃないかと思った。
620 ： ：04/01/21 19:40 ID:1h55jaYR
香取よかは中居の方が演技力あるような・・・。
流行語を狙ってるとしたら…いただけない。
「いただきましょ」はいい台詞だけど、決め台詞じゃないだろうし
毎回言うとは思えない。
何気ない一言をさらっと言って、チャーミングで味があるって大切だけどね。
毎回言うとは思えない。
何気ない一言をさらっと言って、チャーミングで味があるって大切だけどね。
このドラマの番宣番組で演出の人（？）が「いただきましょ」と言ってたような気が。
625 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 20:17 ID:FGrEyCh0
「○○ならこうあるべき」、、、くだらねえな
役者なら砂の器くらい観ておくべき・・・なのか？
受験勉強じゃないんだから観てようが観てなかろうが
「役者として金もらって仕事できるか」が一番重要なんだよ
いくら過去の作品や演技論に精通してようが
仕事になんなきゃただのヲタクだよ
そういう奴、小さい劇団とかにワンサといるよ
民放ゴールデンで主役張れる中居
ハリウッドにも進出した渡辺
女性層に根強い人気の美形松雪
めちゃイケでバカを晒す武田
これでいいんです、役者なんか人気商売なんだからさ
役者なら砂の器くらい観ておくべき・・・なのか？
受験勉強じゃないんだから観てようが観てなかろうが
「役者として金もらって仕事できるか」が一番重要なんだよ
いくら過去の作品や演技論に精通してようが
仕事になんなきゃただのヲタクだよ
そういう奴、小さい劇団とかにワンサといるよ
民放ゴールデンで主役張れる中居
ハリウッドにも進出した渡辺
女性層に根強い人気の美形松雪
めちゃイケでバカを晒す武田
これでいいんです、役者なんか人気商売なんだからさ
民放ゴールデンで主役張れる中居
ハリウッドにも進出した渡辺
女性層に根強い人気の美形松雪
めちゃイケでバカを晒す武田
こんなのは全然関係ないと思う。「砂の器」の映画を見てるか見てないかと同じぐらいに。
「砂の器」というドラマの中で、いい演技ができるかどうかが全て。
ハリウッドにも進出した渡辺
女性層に根強い人気の美形松雪
めちゃイケでバカを晒す武田
こんなのは全然関係ないと思う。「砂の器」の映画を見てるか見てないかと同じぐらいに。
「砂の器」というドラマの中で、いい演技ができるかどうかが全て。
同意。それが全てだな＞626
628 ：私は平家の落ち武者説です：04/01/21 20:27 ID:g4iAVTQQ
>>626 そんなんだから日本のドラマは１クール１０話か１１話の作品しかつくれなんだよな お前らもＥＲとか２４とかアメリカのドラマを観てみろ 日本の役者の
ラベルの低さが解るから
ラベルの低さが解るから
629 ：私は平家の落ち武者説です ：04/01/21 20:36 ID:g4iAVTQQ
630 ：名無しさんは見た！：04/01/21 20:37 ID:W6XK7ECo
当時、不治の病(自然治癒のケースもあったらしい)で、
遺伝病とか前世の｢業｣とまでいわれた「らい病」だからこそ
「宿命｣のキーワードが重みを増すんだがねぇ。
ここでハンセン氏病のおさらい。
・らい菌による伝染病で末梢神経・皮膚が冒される病気。
・この病気で死に至ることはない。
・現在は特効薬が発見され治療は簡単。
・らい菌の感染力・発病力共にきわめて弱く、遺伝病と思われたのは
おもに乳幼児から長期的に・繰り返し繰り返し接触することで感染することがあったから。
･･･繰り返し、繰り返し、繰り返（；つД｀）ｸﾞｽｯ
遺伝病とか前世の｢業｣とまでいわれた「らい病」だからこそ
「宿命｣のキーワードが重みを増すんだがねぇ。
ここでハンセン氏病のおさらい。
・らい菌による伝染病で末梢神経・皮膚が冒される病気。
・この病気で死に至ることはない。
・現在は特効薬が発見され治療は簡単。
・らい菌の感染力・発病力共にきわめて弱く、遺伝病と思われたのは
おもに乳幼児から長期的に・繰り返し繰り返し接触することで感染することがあったから。
･･･繰り返し、繰り返し、繰り返（；つД｀）ｸﾞｽｯ
631 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 21:03 ID:FGrEyCh0
>>628
映画出演だけで十分稼げるシステムのアメリカと
アイドルだろうが役者だろうが全部テレビタレントとして
消費される日本の芸能界を一緒にするなよ
無名の役者バカを集めて半年も1年もドラマ放映なんてできるかっつーの
プロットが出来上がるずっと前からタレントのスケジュールだけ
押さえまくってる制作側の問題だよ
タレントが勉強してるかどうか、視聴者のレベルが低いかどうか
そんなもの問題の本質とはなんの関係もない
映画出演だけで十分稼げるシステムのアメリカと
アイドルだろうが役者だろうが全部テレビタレントとして
消費される日本の芸能界を一緒にするなよ
無名の役者バカを集めて半年も1年もドラマ放映なんてできるかっつーの
プロットが出来上がるずっと前からタレントのスケジュールだけ
押さえまくってる制作側の問題だよ
タレントが勉強してるかどうか、視聴者のレベルが低いかどうか
そんなもの問題の本質とはなんの関係もない
632 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 21:04 ID:FGrEyCh0
633 ：私は平家の落ち武者説です：04/01/21 21:12 ID:g4iAVTQQ
>>631 だからゴミのような駄作ばかりのドラマが作られる→人の心に残る
作品が残らない→外国のドラマが人々の心をうつ→誰も日本のドラマを見なくなる
作品が残らない→外国のドラマが人々の心をうつ→誰も日本のドラマを見なくなる
637 ：私は平家の落ち武者説です：04/01/21 21:18 ID:g4iAVTQQ
>>634 そうです 私みたいなバカが見るから駄目になるのです
今日も耳から脳みそが出て来て大変でした
今日も耳から脳みそが出て来て大変でした
役者が過去の名作を見て勉強していればＥＲみたいなドラマが作れるのか？
日本で良質で地味なドラマがうけて長期放映することができるようになるのか？
全然問題が違うだろ
日本で良質で地味なドラマがうけて長期放映することができるようになるのか？
全然問題が違うだろ
このスレでドラマ論をする必要性は何だ？
自分は自分が楽しめるドラマを作ってくれればなんだってイイ。
そして、このドラマはそうなってほしいと思っている。それでは満足しないのか？
自分は自分が楽しめるドラマを作ってくれればなんだってイイ。
そして、このドラマはそうなってほしいと思っている。それでは満足しないのか？
芸能プロダクションがある限り役者は育たない
日本の役者はサラリーマンといっしょ、日本の映画のレベルは
アメリカどころかアジアでも韓国と同じくらいの低レベル、まだ中国、インド、その他のアジアのほうが上
日本の役者はサラリーマンといっしょ、日本の映画のレベルは
アメリカどころかアジアでも韓国と同じくらいの低レベル、まだ中国、インド、その他のアジアのほうが上
641 ：名無しさんは見た！：04/01/21 21:25 ID:lTk6p+yd
>>640
映画だけに関していえば、韓国に負けてるよ。日本の映画、おもろない。
映画だけに関していえば、韓国に負けてるよ。日本の映画、おもろない。
642 ：名無しさんは見た！ ：04/01/21 21:25 ID:FGrEyCh0
>>636
誰が直接の関係性を書いてるんだよ
オレは”役者なら砂の器くらい観ておかねばならない”なんていう
くだらない役者論に苦言を呈してるだけなんだが
全出演者のキャスティング理由をここにダラダラ書き連ねろと？
誰が直接の関係性を書いてるんだよ
オレは”役者なら砂の器くらい観ておかねばならない”なんていう
くだらない役者論に苦言を呈してるだけなんだが
全出演者のキャスティング理由をここにダラダラ書き連ねろと？
まああれだ
砂の器を見てない奴はうんこ呼ばわりしたのが悪い
名作だろうがなんだろうが見てねー
誰でも見るであろう踊るの映画も自分は見てない
砂の器を見てない奴はうんこ呼ばわりしたのが悪い
名作だろうがなんだろうが見てねー
誰でも見るであろう踊るの映画も自分は見てない
>>641
最近の韓国映画好きだけど、「砂の器」みたいな映画は韓国じゃ作れない。
６０～７０年代の日本の映画・文学は馬力がある。昨今のリメイク流行りも頷けるよ。
いつからこんなになったのか。やっぱ列島改造論～バブルあたりでのぼせたせいか…
最近の韓国映画好きだけど、「砂の器」みたいな映画は韓国じゃ作れない。
６０～７０年代の日本の映画・文学は馬力がある。昨今のリメイク流行りも頷けるよ。
いつからこんなになったのか。やっぱ列島改造論～バブルあたりでのぼせたせいか…
646 ：私は平家の落ち武者説です ：04/01/21 21:38 ID:g4iAVTQQ
スイマセン バカな私に教えてください １０時からはＢＳ２のエイリアスと
日本テレビの警視庁鑑識課のどちらを見ればいいでしょうか？
日本テレビの警視庁鑑識課のどちらを見ればいいでしょうか？
648 ：私は平家の落ち武者説です ：04/01/21 21:52 ID:g4iAVTQQ
>>647 文盲なんで気がつきませんでした
エイリアスを録画して鑑識課を見れ。
ここは砂の器スレだ。スレ違いだよ。
あーなんかうるさくなってきたね。
中居オタ、謙オタだけならともかくも
映画オタ
演技オタ
海外ドラマオタ・・・・
原作読んでようがいまいが、映画見てようがいまいが
どうでもいいじゃんそんなの。
中居の演技が稚拙だとしても、それは原作を知らなかったせいじゃない。
原作や映画版をよく知ってる役者なら誰でも最高の和賀を演じられるのか？
過去の名作をたくさん見て学ぶのは悪いことじゃないけど、
それがいい演技の最低条件だ、みたいなこと言ってる奴はｳﾞｧｶすぎ。
中居オタ、謙オタだけならともかくも
映画オタ
演技オタ
海外ドラマオタ・・・・
原作読んでようがいまいが、映画見てようがいまいが
どうでもいいじゃんそんなの。
中居の演技が稚拙だとしても、それは原作を知らなかったせいじゃない。
原作や映画版をよく知ってる役者なら誰でも最高の和賀を演じられるのか？
過去の名作をたくさん見て学ぶのは悪いことじゃないけど、
それがいい演技の最低条件だ、みたいなこと言ってる奴はｳﾞｧｶすぎ。
これしきの事で オタオタ するんぢゃない！ ＞６５１
654 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:12 ID:aXbM44W+
中居はハマったな
元々、中居は目つきがヤバイから、この手の陰のある役柄には向いてるよ
キムタクみたいに、いつまでもモテキャラしかでないアホよりいいだろう
元々、中居は目つきがヤバイから、この手の陰のある役柄には向いてるよ
キムタクみたいに、いつまでもモテキャラしかでないアホよりいいだろう
655 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:13 ID:Zm6WCIjz
656 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:15 ID:wvPExcu2
中居に落ちてしまった…かっこいい
映画も原作も見ているし読んでいるにもかかわらず、
３回もこのドラマを見返している･･････珍しいのだろうか？
３回もこのドラマを見返している･･････珍しいのだろうか？
658 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:27 ID:RcKsHPZ5
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
中居の白い影、模倣犯、砂の器の演技が同じに見えるって書き込みがよくあるが
この作品全部を見て言ってるんだろうか？
CMのシリアス顔の中居だけ見て作品を見た気になって言ってるのでは？
少なくとも模倣犯はビデオで見たがピースと和賀が同じ演技にはまるで見えない。
ちなみに模倣犯はレンタルしてまでして見る価値はなかったが…。
この作品全部を見て言ってるんだろうか？
CMのシリアス顔の中居だけ見て作品を見た気になって言ってるのでは？
少なくとも模倣犯はビデオで見たがピースと和賀が同じ演技にはまるで見えない。
ちなみに模倣犯はレンタルしてまでして見る価値はなかったが…。
660 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:28 ID:aEfVGq2S
661 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:38 ID:AhcQEvu1
武田いわく、自分がキーパーソンだそうだが、
バカっぽそうなあのキャラでどうからんでくるか見物だな
バカっぽそうなあのキャラでどうからんでくるか見物だな
662 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:41 ID:opxLlHwb
セーターを切り刻んでたとこが予告にあったけど、
やっぱりバラまいたりはしないよね。
でもあのシーン綺麗で好きなんだけどなー。
やっぱりバラまいたりはしないよね。
でもあのシーン綺麗で好きなんだけどなー。
663 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:45 ID:PYyri1tv
セーターなんかばらまいたらＰＴＡのおば様たちが抗議しそう。
窓からゴミをばらまくなんて子供が真似をしたらどうするんですか！って
窓からゴミをばらまくなんて子供が真似をしたらどうするんですか！って
664 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:51 ID:OVyiuhlq
和賀が言った「カメダ」一回目と2回目とでは発音が微妙に変えてある。
665 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:53 ID:5346a4A5
セーターは関川の女（佐藤仁美）に処分を頼むらしい。
刻んでたけど原作とは頼む相手が違うからばら撒きないかもね。
刻んでたけど原作とは頼む相手が違うからばら撒きないかもね。
今日録画を見たんだけど
中居君のイメージシーンみたいのが長い
あんなに見せると逆効果だと思う
中居君のイメージシーンみたいのが長い
あんなに見せると逆効果だと思う
667 ：名無しさんは見た！：04/01/21 22:59 ID:2N1ChP9N
映画オタで、映画版のすばらしさをしってるだけに、仲居みたいな大根が主役のドラマにされたのがむかついてしょうがない。
殺しちゃうときに挿入される砂の器がくだける映像も安っぽい演出できにくわない。
けど、海外留学中のジャニオタな妹がどうしてもＤＶＤＲで送ってくれとメール寄こすので、これからもいっしょうけんめキャプチャします。
殺しちゃうときに挿入される砂の器がくだける映像も安っぽい演出できにくわない。
けど、海外留学中のジャニオタな妹がどうしてもＤＶＤＲで送ってくれとメール寄こすので、これからもいっしょうけんめキャプチャします。
668 ：名無しさんは見た！：04/01/21 23:00 ID:pXShTIfy
オレもさっき模倣犯見たけどたいして変わらないじゃん。
そりゃキャラが違うんだから全く同じってことは無いけど、
中居が演技で役をやり分けてるってほどじゃない。
あの手のクールな役は顔がそれなりなら簡単だろうしな。
そりゃキャラが違うんだから全く同じってことは無いけど、
中居が演技で役をやり分けてるってほどじゃない。
あの手のクールな役は顔がそれなりなら簡単だろうしな。
669 ：名無しさんは見た！：04/01/21 23:00 ID:qtN2wDan
関川の女も最終的に殺してしまいそう・・
2話の予告にあった崖の所の中居の目が怖い
2話の予告にあった崖の所の中居の目が怖い
殺人シーンはかなり良かった ﾊｧﾊｧ
もっとｷﾎﾞｰﾝ
もっとｷﾎﾞｰﾝ
仲居の顔はクールと呼ぶには程遠い
かわいい系では？
かわいい系では？
673 ：名無しさんは見た！：04/01/21 23:13 ID:T9D0qi99
白い巨塔もそうだが、現代版リメイクは無理があるな～。。。
らい病の血を引いてるという事の設定を変えるのは無理がある。
らい病の血を引いてるという事の設定を変えるのは無理がある。
関川の女と和賀はなぜ接点があるんだ？
中居本人は好きでも嫌いでもないが
SMAPだらけで、いいかげん辟易してる人も多いだろうな
ましてやレギュラー何本も掛け持ちだ
脚本をサラッと斜め読んだきりで、演じたりしてない事を祈る
SMAPだらけで、いいかげん辟易してる人も多いだろうな
ましてやレギュラー何本も掛け持ちだ
脚本をサラッと斜め読んだきりで、演じたりしてない事を祈る
>>676
でっ見た感想はどうでした？
でっ見た感想はどうでした？
678 ：＞＞676：04/01/21 23:27 ID:2N1ChP9N
>>脚本をサラッと斜め読んだきりで、演じたりしてない事を祈る
↑祈っても無駄。ろくに読んでさえいません。アップのシーンでは画用紙に書かれたセリフを朗読してるくらいですから。
↑祈っても無駄。ろくに読んでさえいません。アップのシーンでは画用紙に書かれたセリフを朗読してるくらいですから。
680 ：名無しさんは見た！：04/01/21 23:29 ID:pXShTIfy
ま、どーせたいした演技できないんだから力んだりしないで自然体で良いんじゃないの？
682 ：名無しさんは見た！：04/01/21 23:38 ID:2N1ChP9N
人間の証明ひさびさ見たくなった。松田優作だって劇団で修行をつんで太陽にほえろのプロデューサーに見出されたわけだし、昔のテレビドラマの役者ってまともだったよね。
いつからアイドルとかお笑いタレントばっかしになったんだろう。
「新撰組！」もひどすぎる。ＮＨＫさえあのざまじゃどうしようもない。
いつからアイドルとかお笑いタレントばっかしになったんだろう。
「新撰組！」もひどすぎる。ＮＨＫさえあのざまじゃどうしようもない。
683 ：名無しさんは見た！：04/01/21 23:39 ID:Qj6y2oaL
このドラマは中居ありきで作られたのに
中居が一番のネックなのが皆さんご不満なんですね、わかります。
でも、他の俳優で砂の器を連ドラにしようと思う
制作者がいなかったのだから仕方がないですよ。
中居が一番のネックなのが皆さんご不満なんですね、わかります。
でも、他の俳優で砂の器を連ドラにしようと思う
制作者がいなかったのだから仕方がないですよ。
偉くがんばりだしたな安置が。
>>676,678
今日発売のTVぴあ（短期連載中）に中居のインタビュー。
台本の漢字が読めずに悪戦苦闘。一話読むのにすごい時間掛かるらしい。
そんな香具師がカンペで台詞をスラスラ言えるのかと小一時間（ry
>>676,678
今日発売のTVぴあ（短期連載中）に中居のインタビュー。
台本の漢字が読めずに悪戦苦闘。一話読むのにすごい時間掛かるらしい。
そんな香具師がカンペで台詞をスラスラ言えるのかと小一時間（ry
687 ：名無しさんは見た！：04/01/21 23:44 ID:q/Y9C8+M
688 ：名無しさんは見た！：04/01/21 23:47 ID:pXShTIfy
>台本の漢字が読めずに悪戦苦闘。一話読むのにすごい時間掛かるらしい。
そんなヤツが天才ピアニストをやってるかと思うと…
そんなヤツが天才ピアニストをやってるかと思うと…
ジョー山中の役は是非パパイヤ鈴木でお願いします
692 ：＞＞685：04/01/21 23:52 ID:2N1ChP9N
いや、ぎゃくに常用漢字すら読めないほどバカなのか？「台本の漢字が読めずに」←ちょっと笑った。
そういうのをさらけ出してしまうあたりは愛すべきバカなのかもしれない。
そういうのをさらけ出してしまうあたりは愛すべきバカなのかもしれない。
>>691
譜面と漢字を一緒にしないでよ。
譜面と漢字を一緒にしないでよ。
695 ：＞＞691：04/01/21 23:55 ID:2N1ChP9N
しつこく安置でごめん。
どうしても読み飛ばせない・・・・
>>天才とはそんなもんだよ。
↑仲居の役者としての資質（あるとは思えんが）のどのへんに天才を見出したのですか？あなたは。
どうしても読み飛ばせない・・・・
>>天才とはそんなもんだよ。
↑仲居の役者としての資質（あるとは思えんが）のどのへんに天才を見出したのですか？あなたは。
697 ：名無しさんは見た！：04/01/21 23:57 ID:aOtuBhQn
漢字なんか読めなくても
一億も二億も稼ぐならおれはそっちの方がいい・・・。
一億も二億も稼ぐならおれはそっちの方がいい・・・。
700 ：名無しさんは見た！：04/01/21 23:58 ID:aOtuBhQn
>>698
だめだよ、子供をからかっちゃ・・。
だめだよ、子供をからかっちゃ・・。
701 ：＞＞698：04/01/22 00:00 ID:x6HBw5AV
昔からキネ旬に掲載された映画シナリオは数え切れないほど読んでるけど（映画オタだし）、高校生の頃からシナリオの漢字で困った覚えはないぞ。
別に「天才」は気にしなくてもよいと思われ。
テレビではピアニストや画家には大抵「天才」という枕詞をつけたがる。
ＡＶで秘書やスチュワーデスに「美人」がつくのと同じ。
テレビではピアニストや画家には大抵「天才」という枕詞をつけたがる。
ＡＶで秘書やスチュワーデスに「美人」がつくのと同じ。
中居ファンもなんか必死･･･ｗ
いろんな所でアホ面晒してる中居が「天才ピアニスト」か？
無理あり杉（ｗ
諦めるしかないワナ
いろんな所でアホ面晒してる中居が「天才ピアニスト」か？
無理あり杉（ｗ
諦めるしかないワナ
709 ：安置でｺﾞﾒｿ：04/01/22 00:06 ID:x6HBw5AV
テレビドラマ板ってカキコの反応がはやくて面白かった（笑
ファンの人もいるし、ふだんはドラマの悪口なんて言わないんだけど、「砂の器」（映画）が好きなだけについあまりにひどいドラマ＆仲居にがまんできなくて・・・。
ファンの人、ごめんねー。んじゃ！
ファンの人もいるし、ふだんはドラマの悪口なんて言わないんだけど、「砂の器」（映画）が好きなだけについあまりにひどいドラマ＆仲居にがまんできなくて・・・。
ファンの人、ごめんねー。んじゃ！
人によって「難しい」と感じる基準は違う模様。
中居を叩きたいからって、演者本人と役柄を混同するなよ。
中居の演技がヘタなのは、演技センスがないだけ。
漢字を読めないのも原作を知らないのも関係ないって。
んなこといってたら、エリート医師だの天才○○だのを
演じられる役者は誰一人いなくなってしまう。
中居の演技がヘタなのは、演技センスがないだけ。
漢字を読めないのも原作を知らないのも関係ないって。
んなこといってたら、エリート医師だの天才○○だのを
演じられる役者は誰一人いなくなってしまう。
中居があほだろうが馬鹿だろうがどうでもいいよ
ちゃんと天才を演じてくれればな
ちゃんと天才を演じてくれればな
713 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:12 ID:ZTPiX8zQ
あほでも一億も二億も稼ぐほうが俺は・・・
715 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:19 ID:Y/Lousyw
中居は素人にしちゃあ、多少経験積んだから上手い程度の演技
公式ＨＰのＢＢＳに「目の演技がすごかった」だってさ はあ～
高校生の演劇部にもっとスゴイのたくさんいると思う
っていうか、目の演技なら映画の和賀英良の子役やった子に
中居ははるかに及ばないんだけど
公式ＨＰのＢＢＳに「目の演技がすごかった」だってさ はあ～
高校生の演劇部にもっとスゴイのたくさんいると思う
っていうか、目の演技なら映画の和賀英良の子役やった子に
中居ははるかに及ばないんだけど
716 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:22 ID:o7TXoIBy
>>715
御前は息が臭い
御前は息が臭い
717 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:24 ID:hCoL+utN
中居はそこまで悪いとは思わなかった。
別に演技を競ってるわけでもないし・・・
ドラマが楽しめればそれでいい。
別に演技を競ってるわけでもないし・・・
ドラマが楽しめればそれでいい。
718 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:28 ID:Y/Lousyw
演技を競ってないなら、お笑いやジャニーズやモー娘でもバンバン使えば
楽しくなるぞ
楽しくなるぞ
719 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:28 ID:LjJSUXry
自分も仲居が特別悪いとは思わなかった。
ﾊﾞﾗｴﾃｨとかの素の仲居は嫌いだけど、
白い影とか模倣犯みたく作っている仲居は好き。
ﾊﾞﾗｴﾃｨとかの素の仲居は嫌いだけど、
白い影とか模倣犯みたく作っている仲居は好き。
720 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:29 ID:hCoL+utN
中居はもういい。
ドラマの話をしろ。
ドラマの話をしろ。
721 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:29 ID:hkolMGUp
漢字云々は中居が昔からバラエティでやってるネタだろうがよ。
雑誌で面白くネタ振ってるんだろうから、いちいち本気になって噛み付かなくても。
雑誌で面白くネタ振ってるんだろうから、いちいち本気になって噛み付かなくても。
722 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:30 ID:D9fcVv+I
今期のドラマで一番好き。
723 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:30 ID:o7TXoIBy
＞＞７２０
御前も息が臭い
御前も息が臭い
いや、中居はマジで漢字読めなさそうだよ。
ネタと思わせて実はマジって感じだな。
ネタと思わせて実はマジって感じだな。
もし、原作のイヤミな和賀のキャラを、中居が演じ切れたら見直すけど
そういうドラマじゃないからな～
そういうドラマじゃないからな～
726 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:33 ID:hkolMGUp
>>724 知らないよ、そんなこと。
前からネタにしてるのは事実、それ以上は憶測。
前からネタにしてるのは事実、それ以上は憶測。
727 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:37 ID:Y/Lousyw
中居がこんなに有名な映画を見てなかったってのは、演技を計るバロメーターには
ならないだろうけど、要するに役者以前の人間的な薄さを物語る側面だと思う
幅広い知識とか教養なんかに無縁の世界で生きてるのは見ればわかるじゃん
役者ってそういうもんが滲み出ちゃうからダメだっていってるんだよ
演技力というけど、イロイロな人間や社会の側面とか考察したことないと
そういう表現の引き出しが乏しいわけ
でも、そういう人間起用しても視聴率が取れれば許されちゃうから
低レベルのドラマが多くなっちゃうんだよな
ならないだろうけど、要するに役者以前の人間的な薄さを物語る側面だと思う
幅広い知識とか教養なんかに無縁の世界で生きてるのは見ればわかるじゃん
役者ってそういうもんが滲み出ちゃうからダメだっていってるんだよ
演技力というけど、イロイロな人間や社会の側面とか考察したことないと
そういう表現の引き出しが乏しいわけ
でも、そういう人間起用しても視聴率が取れれば許されちゃうから
低レベルのドラマが多くなっちゃうんだよな
728 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:40 ID:hCoL+utN
あんたたちは、中居という人間が嫌いなだけでしょ？
中居は頭の回転がめちゃくちゃ速いらしい。
香取と木村が以前TVで言ってたな。
中居は頭の回転がめちゃくちゃ速いらしい。
香取と木村が以前TVで言ってたな。
729 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:40 ID:ZTPiX8zQ
低レベルのドラマだろうがなんだろうが、一億も二億も稼ぐほうが
俺は
俺は
ドラマの話がしたいなー
中居の人間的なものとかに全然興味ないんですけど
中居の人間的なものとかに全然興味ないんですけど
>>728
嫌いじゃないけど、和賀役はどうかな～と思ってるだけ
嫌いじゃないけど、和賀役はどうかな～と思ってるだけ
732 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:41 ID:Y/Lousyw
>>728
柳沢慎吾はもっと頭の回転が速いと思うぞ
柳沢慎吾はもっと頭の回転が速いと思うぞ
2話放送後までヲタとアンチの抗争が続きそうだなぁ。
どっちもしつこいのは痛いだけで、説得力ないって。
どっちもしつこいのは痛いだけで、説得力ないって。
734 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:43 ID:Y/Lousyw
つまり頭の回転が速いだけじゃ、すごい役者には成れないってこと
お笑いの人間なんかもっと回転速そうだけど、役者にはなれない
お笑いの人間なんかもっと回転速そうだけど、役者にはなれない
735 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:43 ID:q5w6Ue3Y
野村芳太郎監督、あなたは偉大だった。「砂の器」あなたの作品の中
で最高の作品でした。それにしても今回のドラマは・・・。
まぁ、いいや音楽だけでも映画のサウンドトラックから拝借して流して
ください。
ストーリーもリメイクだったら設定を音楽家じゃなくて、色々あったん
じゃないの。また、お遍路さんやるの？新味がないなぁ。
脚本家は過去の作品の模倣をやっても・・・。
で最高の作品でした。それにしても今回のドラマは・・・。
まぁ、いいや音楽だけでも映画のサウンドトラックから拝借して流して
ください。
ストーリーもリメイクだったら設定を音楽家じゃなくて、色々あったん
じゃないの。また、お遍路さんやるの？新味がないなぁ。
脚本家は過去の作品の模倣をやっても・・・。
たしかに、役者の人柄とかはこのドラマにまったく関係ない。
しかし、映画を見ていないからといって
＞役者以前の人間的な薄さを物語る側面だと思う
という考えには、狂信的なものを感じる。少し怖いよ。
しかし、映画を見ていないからといって
＞役者以前の人間的な薄さを物語る側面だと思う
という考えには、狂信的なものを感じる。少し怖いよ。
737 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:46 ID:hCoL+utN
７２７＞
中居は映画を３回見たぞ。製作発表で言ってた。
中居は映画を３回見たぞ。製作発表で言ってた。
738 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:47 ID:4BMKTuVq
殺人をした翌朝、駐車場に車が斜めに停めてあったのは
和賀の動揺を表現するためあえて停めてあったのだろうか気になる。
和賀の動揺を表現するためあえて停めてあったのだろうか気になる。
739 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:48 ID:QbT191XJ
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
>>737
ループ・・・
ループ・・・
ちゃんと歯磨きしよっと。
743 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:53 ID:i5R6/3Fq
>>736
＞人間的薄さを物語る
というのは何となくわかる。
人間を演ずる時に自分がうすっぺらければダメだろうとは思うよ。
いわゆる引出しが多い人間の方が
人間として話をしていてもおもしろいじゃん。
映画の話しても何も見てない。音楽の話も出来ない。ロックの話も出来ない。
舞台の話も出来ない。バレエの話もできない。スポーツの話も出来ない。
ではさー人間として面白みが薄いってことじゃないの？
何でも色んな引出しを持っていて話せる人って面白いじゃん。
＞人間的薄さを物語る
というのは何となくわかる。
人間を演ずる時に自分がうすっぺらければダメだろうとは思うよ。
いわゆる引出しが多い人間の方が
人間として話をしていてもおもしろいじゃん。
映画の話しても何も見てない。音楽の話も出来ない。ロックの話も出来ない。
舞台の話も出来ない。バレエの話もできない。スポーツの話も出来ない。
ではさー人間として面白みが薄いってことじゃないの？
何でも色んな引出しを持っていて話せる人って面白いじゃん。
>>730
オマエもドラマの話してないわけだが
オマエもドラマの話してないわけだが
745 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:53 ID:Y/Lousyw
>>736
だから側面だって言ってるだろ
中居の才能は、ﾊﾞﾗｴﾃｨとか他の部分で開花してるかもしれないけど
役者でも良い役者を目指すなら、それぐらいの厳しさがあるってこと
だって事実、実力ある人なんて他にたくさんいるじゃん
いい役者って言われてる人で映画や演劇を見て研究してない人って
いないだろ
だから側面だって言ってるだろ
中居の才能は、ﾊﾞﾗｴﾃｨとか他の部分で開花してるかもしれないけど
役者でも良い役者を目指すなら、それぐらいの厳しさがあるってこと
だって事実、実力ある人なんて他にたくさんいるじゃん
いい役者って言われてる人で映画や演劇を見て研究してない人って
いないだろ
それじゃ、ドラマの演出について。
砂の器が崩れていくイメージシーンがあったが、自分には少しあざとさを感じた。
親子の放浪シーンはなかなか良かったと思うんだが、すこししつこかったかな。
２話以降では、こういった回想やイメージカットはどの程度含まれてくるんだろうか？
多用されると萎えるので、効果的に使われてほしいのだが。
砂の器が崩れていくイメージシーンがあったが、自分には少しあざとさを感じた。
親子の放浪シーンはなかなか良かったと思うんだが、すこししつこかったかな。
２話以降では、こういった回想やイメージカットはどの程度含まれてくるんだろうか？
多用されると萎えるので、効果的に使われてほしいのだが。
リメイク作品って比較されるから、いろいろ大変だね
ドラマの内容に全く触れないで長文語ってるのは滑稽だよ・・・。
743はキムヲタ…バレてもずっとやるバカ
751 ：名無しさんは見た！：04/01/22 00:59 ID:i5R6/3Fq
>>746
TVって大部分の人にわかるようにしないといけないから、
あざとくても中居ファンにもわかりやすいようにいれていると思う。
しょうがないんじゃないの、難しくすると内容が内容だからついてこれないよ。
TVって大部分の人にわかるようにしないといけないから、
あざとくても中居ファンにもわかりやすいようにいれていると思う。
しょうがないんじゃないの、難しくすると内容が内容だからついてこれないよ。
なかいくんが よんでいる がようしの かんぺは ひらがなだけで かいてあれば
かんじが よめなくても おーけーでーす。
かんじが よめなくても おーけーでーす。
あの放浪シーンって、お遍路の設定？衣装が気になったもんで。
確かに中居の演技は薄っぺらいが全く見れないレベルではないと思う
役者より、脚本の方が問題だと思うのだが。
原作であまり描かれてない美形天才に惚れてサイドストーリーを書きましたというレベルだ。
原作であまり描かれてない美形天才に惚れてサイドストーリーを書きましたというレベルだ。
757 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:03 ID:i5R6/3Fq
>>753
へえー
へえー
>756
脚本のどのあたりをそう思った？まだ人物紹介と状況説明の段階と思うが。
脚本のどのあたりをそう思った？まだ人物紹介と状況説明の段階と思うが。
760 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:04 ID:q5w6Ue3Y
砂の器、終わったら今度は高村薫の「マークスの山」リメイク希望。
あっちも内容は暗いけど、ストーリーが複雑で刑事ドラマとしても
面白いからやってくんないかなぁ。たまには本格的推理サスペンスを。
あっちも内容は暗いけど、ストーリーが複雑で刑事ドラマとしても
面白いからやってくんないかなぁ。たまには本格的推理サスペンスを。
台詞で説明される脚本よりずっとまし。
それに原作では刑事側からの視点だから犯人の心情とか薄かったし。
それに原作では刑事側からの視点だから犯人の心情とか薄かったし。
中居の漢字ネタもマジにとって叩くってバカじゃん。
赤井の三木が不評だけど、和賀の「かわいそうさ」を強調するために、
三木をうざい人にしたのかも・・・と思った
三木をうざい人にしたのかも・・・と思った
そこまで酷い演技だとは思わないんだがえらく叩かれてるな。
１話は完璧だった！
へぇ～。
現代の30そこそこの芸能人で
「砂の器」の映画を見たことがないと、
人間的に薄っぺらいとまで言われてしまうのか・・・
ずいぶん厳しい基準もあったもんだ。
俺は中居が好きじゃないし芝居は大根だと思うが、
今連ドラで主役をはれるその世代の俳優の「知性や教養」なんて
誰しも似たり寄ったりのもんだろ。
決して、その状況がいいと言ってるわけじゃないぞ。
ただ中居の人間性まで貶めるような叩き方をする理由は
ないだろってこと。芝居がヘタ、それだけじゃいかんのか。
現代の30そこそこの芸能人で
「砂の器」の映画を見たことがないと、
人間的に薄っぺらいとまで言われてしまうのか・・・
ずいぶん厳しい基準もあったもんだ。
俺は中居が好きじゃないし芝居は大根だと思うが、
今連ドラで主役をはれるその世代の俳優の「知性や教養」なんて
誰しも似たり寄ったりのもんだろ。
決して、その状況がいいと言ってるわけじゃないぞ。
ただ中居の人間性まで貶めるような叩き方をする理由は
ないだろってこと。芝居がヘタ、それだけじゃいかんのか。
>>764
ジャニの「宿命」でしょう。
>>752
連続ドラマでクライマックスまで出し惜しみはできないから、仕方がなかったと思う。
それを如何に効果的に使って、和賀の過去を想像させるかが、演出家の腕の見せ所だったのでは？
ジャニの「宿命」でしょう。
>>752
連続ドラマでクライマックスまで出し惜しみはできないから、仕方がなかったと思う。
それを如何に効果的に使って、和賀の過去を想像させるかが、演出家の腕の見せ所だったのでは？
769 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:10 ID:Oq1RgMYv
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
756は消えたのか？見てなさそうだもんな、このドラマ。
赤木はセリフより、歩き方が気になった。
オープニングでは足を引きずるように歩いているのに和賀と揉み合うシーンは
ずいぶん機敏に動いているように見える。
…ま、そんなの気にしてたらキリないが。
オープニングでは足を引きずるように歩いているのに和賀と揉み合うシーンは
ずいぶん機敏に動いているように見える。
…ま、そんなの気にしてたらキリないが。
名作に芝居下手な人使うから叩かれるの
773 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:14 ID:hkolMGUp
駐車場の急ぐ時は足悪そうだったよね。
そういう演出だと思ったんだけど、その後は普通だった。
なんでだろう？
そういう演出だと思ったんだけど、その後は普通だった。
なんでだろう？
775 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:15 ID:RorKM6Xg
原作蒲田で始まります。
その場末のバーっていうのが、また雰囲気いいんですよ。
ただ、今は時代が違うから・・・。
その場末のバーっていうのが、また雰囲気いいんですよ。
ただ、今は時代が違うから・・・。
776 ：>>761：04/01/22 01:15 ID:x6HBw5AV
ばーか！
原作は推理小説だぞ、あたりまえじゃねーか。おまえ原作読んだことすらないだろ。
原作は推理小説だぞ、あたりまえじゃねーか。おまえ原作読んだことすらないだろ。
原作だと和賀や評論家連中で「ヌーボー・グループ」っていうの作ってるんだよな、確か
778 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:17 ID:hkolMGUp
確かに。
加藤剛は淀川さんが大根だって言ってたんだよね。
自分が思い出す限り、丹波、島田、森田ってのも決して演技上手とは
言われてなかったと思うんだ。むしろ不器用なタイプ、大根とも言われてた。
この映画ってそういう人達を使って名作に昇華させてるんだよね。
加藤剛は淀川さんが大根だって言ってたんだよね。
自分が思い出す限り、丹波、島田、森田ってのも決して演技上手とは
言われてなかったと思うんだ。むしろ不器用なタイプ、大根とも言われてた。
この映画ってそういう人達を使って名作に昇華させてるんだよね。
779 ：>>765：04/01/22 01:20 ID:x6HBw5AV
どこがいいのよ。
あれはな福沢が「ちっ、どうせジャニオタにゃガキどもにゃ砂の器の意味するとこなんかわかりゃしねーんだから、ちょっとわかりやすいカットいれておいてやんなきゃなりたたねーよな。」
って苦肉の策。ああまで陳腐なイメージカットを殺人のシーンにそのまま入れなきゃいけないってのは気の毒なくらい。
あれはな福沢が「ちっ、どうせジャニオタにゃガキどもにゃ砂の器の意味するとこなんかわかりゃしねーんだから、ちょっとわかりやすいカットいれておいてやんなきゃなりたたねーよな。」
って苦肉の策。ああまで陳腐なイメージカットを殺人のシーンにそのまま入れなきゃいけないってのは気の毒なくらい。
781 ：名無しさんんは見た！：04/01/22 01:21 ID:60ZagjAj
蒸し返して悪いが、ここにいる香具師も（歴史ものとかじゃなく）
ふつーの小説読んでて読めない漢字の一つや二つ出てきても
前後のつながりからなんとなく見当つけて読み飛ばすのが殆どだろ？
自分もいちいち辞書なんかひかないよ。まんどくせーもん。
中居は仕事だからそうはいかない→辞書ひいて調べる→読むのが遅くなる
当たり前の事をネタっぽく面白く言ってるだけじゃん。
ふつーの小説読んでて読めない漢字の一つや二つ出てきても
前後のつながりからなんとなく見当つけて読み飛ばすのが殆どだろ？
自分もいちいち辞書なんかひかないよ。まんどくせーもん。
中居は仕事だからそうはいかない→辞書ひいて調べる→読むのが遅くなる
当たり前の事をネタっぽく面白く言ってるだけじゃん。
782 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:21 ID:hkolMGUp
名前欄に入れてもハイパーにならんのだが。
こういう風に書く人、昔のジャニ板によくいた。
こういう風に書く人、昔のジャニ板によくいた。
783 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:21 ID:Y/Lousyw
スタッフは当然、視聴者の多くが映画で遍路の鮮烈なイメージがあるという仮定で
やってるだろうし、１１話もあるんで出し惜しみしてると視聴者掴めないから
遍路を冒頭に持ってきたんだろうな。映画は最後の最後で一気にあのシーンに
なだれ込む構成が成功してより強烈なイメージになったから、難しいところだ
これは個人的な意見だが、思い切って、あの遍路のシーンは「父と子」じゃなくて
「母と子」を持ってきたら、映画に無い新たな感銘が生まれていたような気がする
大幅にストーリー書き換えだし原作があるから無理だろうけど
日本海の天嶮、親知不を母と子が波涛に濡れながら必死で旅するというイメージ
はもしかしたら映画と違った感動を与えられた(andビックリさせた)かもしれない
原田芳雄だとちょっと野太すぎるかな
やってるだろうし、１１話もあるんで出し惜しみしてると視聴者掴めないから
遍路を冒頭に持ってきたんだろうな。映画は最後の最後で一気にあのシーンに
なだれ込む構成が成功してより強烈なイメージになったから、難しいところだ
これは個人的な意見だが、思い切って、あの遍路のシーンは「父と子」じゃなくて
「母と子」を持ってきたら、映画に無い新たな感銘が生まれていたような気がする
大幅にストーリー書き換えだし原作があるから無理だろうけど
日本海の天嶮、親知不を母と子が波涛に濡れながら必死で旅するというイメージ
はもしかしたら映画と違った感動を与えられた(andビックリさせた)かもしれない
原田芳雄だとちょっと野太すぎるかな
784 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:22 ID:z7s9ZdDD
原作物やリメイク物は比べられて大変だな～。
誰がやったって叩かれる。
誰がやったって叩かれる。
酷いわ、あんなに素敵な中居君の事をこんなに貶すなんて
いい、良く聞きなさい。
演技だって元からあんなに上手いのに、映画を何度も見てがんばってるのよ。
偽善者はよくいるけど彼は偽悪者なの。
誰にも努力して頑張ってる所を見せたくないの。
いい、良く聞きなさい。
演技だって元からあんなに上手いのに、映画を何度も見てがんばってるのよ。
偽善者はよくいるけど彼は偽悪者なの。
誰にも努力して頑張ってる所を見せたくないの。
786 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:23 ID:hkolMGUp
ただ荒したいだけなんだな>>785
森村誠一の小説に出てくる女キャラみたいな口調だな
>>785
やすっぽい釣りだな。
やすっぽい釣りだな。
789 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:23 ID:/KcZUmsw
>>785 どこが縦読みなのｋ
790 ：＞＞778：04/01/22 01:24 ID:x6HBw5AV
780の言うとおり！
淀川の特殊な意見を受け売りするやつが多すぎ。
淀川の特殊な意見を受け売りするやつが多すぎ。
791 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:25 ID:nzvddYEb
遍路っていうか巡礼だろ
遍路っていうのは四国八十八ヶ所を廻ること指すのが普通の使い方だから。
遍路っていうのは四国八十八ヶ所を廻ること指すのが普通の使い方だから。
794 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:25 ID:hkolMGUp
森村誠一か。
こんなにリメイク流行だと、次は「人間の証明」かね？
こんなにリメイク流行だと、次は「人間の証明」かね？
795 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:27 ID:RorKM6Xg
映画はトリックを簡単にしたり、お遍路シーン入れたり（そこが見物だけど）
原作をかなり変えちゃってはあるけど、風景や町並みは、原作発表されてから、
すごくは変わってないだろうから、意外と雰囲気は違和感なく見れるよね。
原作をかなり変えちゃってはあるけど、風景や町並みは、原作発表されてから、
すごくは変わってないだろうから、意外と雰囲気は違和感なく見れるよね。
必ずしも演技派俳優が、その映画のハマリ役になるとは限らない。それが芝居の面白いところ。
加藤剛、他のキャスト（森田は除く）は映画砂の器ではそれぞれ光る演技をしている。
中居も最初はハァ？だったが、1話を見たら結構見れた。たぶん脱落せずに最後まで見るだろう。
加藤剛、他のキャスト（森田は除く）は映画砂の器ではそれぞれ光る演技をしている。
中居も最初はハァ？だったが、1話を見たら結構見れた。たぶん脱落せずに最後まで見るだろう。
>>790
少なくとも、私は淀川さんの意見なんかは知らない。
普段から加藤剛に対して思ってること。
彼の演技は、（あくまで私見）全部大岡越前風味。
ヅラがあるかないかで違う。
だけど、それが悪いとは全然思ってない。
彼の味だ。田村正和も同じ。
笠智衆とか、実は大根役者なのに名優と呼ばれる人は多いと思う。
それは全て、監督の演出だと思う。
どんな役者も、実は監督次第だと・・・
少なくとも、私は淀川さんの意見なんかは知らない。
普段から加藤剛に対して思ってること。
彼の演技は、（あくまで私見）全部大岡越前風味。
ヅラがあるかないかで違う。
だけど、それが悪いとは全然思ってない。
彼の味だ。田村正和も同じ。
笠智衆とか、実は大根役者なのに名優と呼ばれる人は多いと思う。
それは全て、監督の演出だと思う。
どんな役者も、実は監督次第だと・・・
799 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:29 ID:Y/Lousyw
加藤剛が大根？？？まあ確かにあんまし器用じゃないけど
まあ、映画の加藤の部分を中居に入れ替えた状況を想像してみろよ
まあ、映画の加藤の部分を中居に入れ替えた状況を想像してみろよ
でも中居ぐらいじゃないと視聴率取れないでしょ
リバイバルでこんな地味な話じゃさ
リバイバルでこんな地味な話じゃさ
801 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:33 ID:hkolMGUp
>>778
加藤も丹波も森田も演技力そのものは達者じゃない（少なくとも中居よりはずっと上手いが）
が声がいいしなによりルックスがいいよ。
中居のドチビで貧相な顔であの素っ頓狂な声じゃピアニストはハナから無理なわけだよ。
中居の顔ではまる職業というと族あがりのガソリンスタンドの従業員がせいぜいだろうな（ｗ
加藤も丹波も森田も演技力そのものは達者じゃない（少なくとも中居よりはずっと上手いが）
が声がいいしなによりルックスがいいよ。
中居のドチビで貧相な顔であの素っ頓狂な声じゃピアニストはハナから無理なわけだよ。
中居の顔ではまる職業というと族あがりのガソリンスタンドの従業員がせいぜいだろうな（ｗ
803 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:34 ID:i5R6/3Fq
>>796
それは、そう思った。だから父の母殺しが理由かな～と思った。
それは、そう思った。だから父の母殺しが理由かな～と思った。
>>778
ただ、映画は、役者の人気に頼った作りにはなってないよね。
「加藤剛ステキー」と言わせるための映画にはなってなかったと思う。
ドラマのほうは、「中居くんの魅力をたっぷり見せます」って作りになってるから
叩かれやすいんだと思う。
ただ、映画は、役者の人気に頼った作りにはなってないよね。
「加藤剛ステキー」と言わせるための映画にはなってなかったと思う。
ドラマのほうは、「中居くんの魅力をたっぷり見せます」って作りになってるから
叩かれやすいんだと思う。
806 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:36 ID:hkolMGUp
>>803 ああ、自分もそれ思いついた。
ただの殺人じゃない分、過去全てから逃げてるのかなって。
ただの殺人じゃない分、過去全てから逃げてるのかなって。
807 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:37 ID:uVkQKVR7
808 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:37 ID:z7s9ZdDD
相変わらずｼﾞｬｲさんって朝日とか夕日とか光の演出が好きだね。
和賀ﾀｰｲﾎの時なんか絶対夕日背負って現れると思う。
和賀ﾀｰｲﾎの時なんか絶対夕日背負って現れると思う。
809 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:37 ID:xR7SISLG
ふ～～～ん
つまりしょぼい俳優でも通用するような今の時代にあわせて
今の砂の器はつくられてるわけか
じゃあ、改名しよう！「役者の器」
つまりしょぼい俳優でも通用するような今の時代にあわせて
今の砂の器はつくられてるわけか
じゃあ、改名しよう！「役者の器」
810 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:38 ID:i5R6/3Fq
811 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:39 ID:RorKM6Xg
映画で一番印象残るのは、加藤嘉だよね・・・。
あと、子役もイイ！
あと、子役もイイ！
815 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:42 ID:i5R6/3Fq
>>806 807
父の母殺しだから、
赤井との会話で父のしたことを許してやれみたいなせりふが
入っていたのだと思った。
母殺されて父愛せるか・・・？
父のことは嫌いじゃないけど許すことと親として慕うことは別かも・・・
父は子を愛しいだろうけど。
父の母殺しだから、
赤井との会話で父のしたことを許してやれみたいなせりふが
入っていたのだと思った。
母殺されて父愛せるか・・・？
父のことは嫌いじゃないけど許すことと親として慕うことは別かも・・・
父は子を愛しいだろうけど。
816 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:43 ID:A0H6s6JS
>>765
だから、砂の器が崩れるのはそのまま映画のファーストシーンなんだって
映画の演出です
＞加藤も丹波も森田も演技力そのものは達者じゃない（少なくとも中居よりはずっと上手いが）
＞が声がいいしなによりルックスがいいよ。
禿同
だから、砂の器が崩れるのはそのまま映画のファーストシーンなんだって
映画の演出です
＞加藤も丹波も森田も演技力そのものは達者じゃない（少なくとも中居よりはずっと上手いが）
＞が声がいいしなによりルックスがいいよ。
禿同
818 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:44 ID:i5R6/3Fq
>>802
中居の人相については言いすぎだが、大筋のところは禿同。
中居の人相については言いすぎだが、大筋のところは禿同。
>>816
そこじゃなくて、殺人を犯すところで細切れに入ってくるイメージショットの話。
そこじゃなくて、殺人を犯すところで細切れに入ってくるイメージショットの話。
822 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:47 ID:i5R6/3Fq
824 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:50 ID:qao9Nk/z
825 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:50 ID:RorKM6Xg
>814
あ、確かに。ひでお～って説得するところいいよね。
加藤剛は、実際ピアノ弾いてる人が、指がドラえもんのようで、イメージ
違いすぎた。
あ、確かに。ひでお～って説得するところいいよね。
加藤剛は、実際ピアノ弾いてる人が、指がドラえもんのようで、イメージ
違いすぎた。
826 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:50 ID:z7s9ZdDD
映画とテレビを比べるのは何とか我慢するが映画だけ語るならなつかし邦画に逝け。
いいかげんうっとーしー。
いいかげんうっとーしー。
828 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:51 ID:i5R6/3Fq
加藤剛のピアノの吹き替えは笑える。今回のドラマは吹き替えシーン上手いね。
831 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:57 ID:+GyUmCwz
映画の加藤剛に限って言えば
最後のクライマックスで過去を遠い眼差しで見つめる部分
と、曲のフィナーレで汗を飛ばして激しい演奏するところと、
演奏が終わった後に、まるで父と逢えたかのような、
少年のような笑顔が印象深い
最後のクライマックスで過去を遠い眼差しで見つめる部分
と、曲のフィナーレで汗を飛ばして激しい演奏するところと、
演奏が終わった後に、まるで父と逢えたかのような、
少年のような笑顔が印象深い
832 ：名無しさんは見た！：04/01/22 01:58 ID:x6HBw5AV
寝る。やっぱリアルでは、ファンの人もいるわけだし、そうそう悪し様に言うわけには行かないからね。
今夜はあのクソなドラマをおもいっきり批判できてすっきりした。
相手してくれてありがとう。
今夜はあのクソなドラマをおもいっきり批判できてすっきりした。
相手してくれてありがとう。
>>815
たとえば、一家3人で無理心中を図った。
母は子の手首を切り、父は母を殺害。その後父は自害するはずだったが、
死ぬことができず、子を連れて逃げ出し、2人は助かってしまった・・・とか。
親に殺されかけた、でも死ねなかった子と、殺せなかった、死ねなかった親の2人の放浪・・・
ちとくさいか。
たとえば、一家3人で無理心中を図った。
母は子の手首を切り、父は母を殺害。その後父は自害するはずだったが、
死ぬことができず、子を連れて逃げ出し、2人は助かってしまった・・・とか。
親に殺されかけた、でも死ねなかった子と、殺せなかった、死ねなかった親の2人の放浪・・・
ちとくさいか。
>815
赤井ｾﾘﾌにそんなんあった？＞父のしたことを許してやれ
バーのシーンかな。よく聞き取れなかったんだが。
赤井ｾﾘﾌにそんなんあった？＞父のしたことを許してやれ
バーのシーンかな。よく聞き取れなかったんだが。
835 ：＞＞831：04/01/22 02:00 ID:x6HBw5AV
最後にいい書き込みをみた。
そう、今西が「そんなこたぁきまっておる！」「今、かれは演奏して父親にあっているんだ」ってとこがあるけど、ラストの笑顔でそれをすごく実感させられるよね、俺も８３１とまったく同じ感動を覚えた。
そう、今西が「そんなこたぁきまっておる！」「今、かれは演奏して父親にあっているんだ」ってとこがあるけど、ラストの笑顔でそれをすごく実感させられるよね、俺も８３１とまったく同じ感動を覚えた。
836 ：名無しさんは見た！：04/01/22 02:02 ID:4BMKTuVq
早く寝てください・・・
映画のピアノの吹き替えが限りなく評判悪いみたいだけど…
あれは菅野さん（ジャズピアニスト）に対するリスペクトもあるんじゃないか
と善意に解釈してる。
あのテーマ曲演出サイドにムチャクチャ評判良かったらしい。
あれは菅野さん（ジャズピアニスト）に対するリスペクトもあるんじゃないか
と善意に解釈してる。
あのテーマ曲演出サイドにムチャクチャ評判良かったらしい。
838 ：名無しさんは見た！：04/01/22 02:05 ID:+GyUmCwz
父親が殺人犯で脱獄囚だった。
幼い秀夫を連れ出し全国を行脚とかは？
幼い秀夫を連れ出し全国を行脚とかは？
>>838
三木との関係はどうするの？
三木との関係はどうするの？
840 ：名無しさんは見た！：04/01/22 02:15 ID:+GyUmCwz
あ、そうか
でも三木のことだから職務を曲げて、保護して
その後自首を勧めたとか
あ、でも殺人・脱獄では もう逢えないから
秀夫に逢いに行くのをすすめるのがヘンか
というように狭めていけば、放浪の理由が読めそうだが
でも三木のことだから職務を曲げて、保護して
その後自首を勧めたとか
あ、でも殺人・脱獄では もう逢えないから
秀夫に逢いに行くのをすすめるのがヘンか
というように狭めていけば、放浪の理由が読めそうだが
841 ：名無しさんは見た！：04/01/22 02:16 ID:+GyUmCwz
わたしも寝ます
森田「今西さん 和賀は父親に逢いたかったんでしょうね？」
丹波「そんなことは、決まっておる！」
ピアノの音色が変る
丹波「今、彼は父親に会ってる！
彼にはもう‥‥オンガク‥‥
音楽の中でしか父親に逢えないんだっ！」
このあとの曲の展開がすごくイイ
森田「今西さん 和賀は父親に逢いたかったんでしょうね？」
丹波「そんなことは、決まっておる！」
ピアノの音色が変る
丹波「今、彼は父親に会ってる！
彼にはもう‥‥オンガク‥‥
音楽の中でしか父親に逢えないんだっ！」
このあとの曲の展開がすごくイイ
842 ：名無しさんは見た！：04/01/22 02:32 ID:i5R6/3Fq
>>833
赤井がﾋﾃﾞｵだって確信するところが
和賀の腕の傷をみてやっぱりﾋﾃﾞｵだって確認するからね。
手首じゃなくてもうちょっと上のところだったけど、
中森明菜と同じところにキズつけたのかな？と思った。
赤井がﾋﾃﾞｵだって確信するところが
和賀の腕の傷をみてやっぱりﾋﾃﾞｵだって確認するからね。
手首じゃなくてもうちょっと上のところだったけど、
中森明菜と同じところにキズつけたのかな？と思った。
843 ：名無しさんは見た！：04/01/22 02:36 ID:i5R6/3Fq
>>842
あ、でもこれじゃー赤井が確信するのはおかしいか、
となると、父が母を殺して父子が逃亡
→父が子も殺して自殺するつもりだったが、赤井に助けられる。
子（和賀）はキズがよくなるまで赤井夫婦が保護してた。
コレが一番無難だね。
あ、でもこれじゃー赤井が確信するのはおかしいか、
となると、父が母を殺して父子が逃亡
→父が子も殺して自殺するつもりだったが、赤井に助けられる。
子（和賀）はキズがよくなるまで赤井夫婦が保護してた。
コレが一番無難だね。
844 ：名無しさんは見た！：04/01/22 02:40 ID:i5R6/3Fq
赤井がびっこ引いていてた（方言かな・・）のも何か意味あるんだろうな・・
846 ：名無しさんは見た！：04/01/22 02:42 ID:i5R6/3Fq
思ったけど、実はなぞは1回目の赤井のせりふと動作を考えろって事なのか？
びっこは心中しそうな父子を助けた時に怪我したってことでは？
びっこは心中しそうな父子を助けた時に怪我したってことでは？
一家心中なら三木は自首をすすめると思う。
父親が出所するまで子供を引き取って面倒を見るだろうけど
そうなるとべつに三木を殺してまで隠しておきたい過去じゃなくなる。
いちおう罪は償ったっていう形にはなるから。
無理心中も弱すぎ。
父親が出所するまで子供を引き取って面倒を見るだろうけど
そうなるとべつに三木を殺してまで隠しておきたい過去じゃなくなる。
いちおう罪は償ったっていう形にはなるから。
無理心中も弱すぎ。
848 ：名無しさんは見た！：04/01/22 02:47 ID:i5R6/3Fq
父が母を殺すのは母の浮気かな～？
849 ： ：04/01/22 03:10 ID:++Id/jnc
結構大きい本屋で平積みされた原作（上）が売り切れてて、
下だけがいっぱいあったよ。古本屋で上下で340円で買って読んでみた。
映画は見てない。
原作では推理メイン、映画では親子の宿命メインだったみたいだけど、
松雪はヒロイン役として置いといて、武田真治はどう扱われるのかな。
下だけがいっぱいあったよ。古本屋で上下で340円で買って読んでみた。
映画は見てない。
原作では推理メイン、映画では親子の宿命メインだったみたいだけど、
松雪はヒロイン役として置いといて、武田真治はどう扱われるのかな。
やたらレスがついてるとｵﾓﾀが映画厨が居座ってたか・・・。
憑かれる脳
憑かれる脳
原作とは違うけど
武田は容疑者として警察に付け回され
最後には和賀が偽装した遺書を残し自殺と見せかけて殺される
ような気がする。
たしか原作では岡田義徳役の青年も殺されるんだよね？
武田は容疑者として警察に付け回され
最後には和賀が偽装した遺書を残し自殺と見せかけて殺される
ような気がする。
たしか原作では岡田義徳役の青年も殺されるんだよね？
852 ：ｘ：04/01/22 03:35 ID:84hFG/mW
中居は思っていたより良かった。
でも、渡辺謙がなあ・・・がんばってるのが見えちゃうというか。
丹波の、あの自然さは素晴らしかったからなあ。
ほんとうに刑事のようだから、それだけで説得力が出る。
丹波くらいになると、「飴」みたいな小細工しなくても、人間を演じてしまう。
それと、細かいことだが、バーのホステスの証言、あれ、アンフェアーじゃないか？
セリフのはじめに、「人について話していた」というような内容から切り出すでしょ。
それじゃあ、あのホステスがミスリードしたことになる。
刑事たちが、ごく自然に「人と勘違いした」とならないと。
脚本家は、ミステリーにあまり見識が無いと見た。
でも、渡辺謙がなあ・・・がんばってるのが見えちゃうというか。
丹波の、あの自然さは素晴らしかったからなあ。
ほんとうに刑事のようだから、それだけで説得力が出る。
丹波くらいになると、「飴」みたいな小細工しなくても、人間を演じてしまう。
それと、細かいことだが、バーのホステスの証言、あれ、アンフェアーじゃないか？
セリフのはじめに、「人について話していた」というような内容から切り出すでしょ。
それじゃあ、あのホステスがミスリードしたことになる。
刑事たちが、ごく自然に「人と勘違いした」とならないと。
脚本家は、ミステリーにあまり見識が無いと見た。
＞719
バラエティの中居も「作ってる」中居だよ。
あれはキャラ。番組的に面白くするために「いったん自分を捨てている」んだそう。
バラエティが一番素が出なくても良いと思ってるんだって。
逆にドラマの時にキスシーンとかで、気を抜くと顔が赤くなりそう、素が出そう
になるとか。それくらいドラマに関しては余裕がないというか武器がないから
とにかく監督、スタッフが求めてる物に近づけるようにしたいと。
ってこんな事誰も聞いてないっすよね。失礼しました。
ドラマの話に戻します。今見直してたんだけど、やっぱりあの和賀の
腕の傷が何かだよね。それと三木の足。父親は生きてるらしいけど
今後回想以外で登場することはあるのかな？
バラエティの中居も「作ってる」中居だよ。
あれはキャラ。番組的に面白くするために「いったん自分を捨てている」んだそう。
バラエティが一番素が出なくても良いと思ってるんだって。
逆にドラマの時にキスシーンとかで、気を抜くと顔が赤くなりそう、素が出そう
になるとか。それくらいドラマに関しては余裕がないというか武器がないから
とにかく監督、スタッフが求めてる物に近づけるようにしたいと。
ってこんな事誰も聞いてないっすよね。失礼しました。
ドラマの話に戻します。今見直してたんだけど、やっぱりあの和賀の
腕の傷が何かだよね。それと三木の足。父親は生きてるらしいけど
今後回想以外で登場することはあるのかな？
レス進んでると思ったらすごいな。
ラストサムライん時も心底思ったが、歴史オタ、映画オタって
しつこいな…。
己の知識を押し付けようとしてるのが数人いる気がする。
自分はこのドラマ面白かったから最後まで見るよ。
ラストサムライん時も心底思ったが、歴史オタ、映画オタって
しつこいな…。
己の知識を押し付けようとしてるのが数人いる気がする。
自分はこのドラマ面白かったから最後まで見るよ。
855 ： ：04/01/22 08:00 ID:d+3siYHl
うん、俺はこんなに知ってるんだぜ～って感じがちょっと・・・
みんなの知らない話とかを教えてくれるならいいけど
高いところから話されるとなんだかなあ。
何だか中居ヲタがかわいく見えてくる。
みんなの知らない話とかを教えてくれるならいいけど
高いところから話されるとなんだかなあ。
何だか中居ヲタがかわいく見えてくる。
無知な奴のひがみにしか聞こえんなｗ
857 ：名無しさんは見た！：04/01/22 08:26 ID:mIE7f4Au
録画すればよかったー…
858 ：名無しさんは見た！：04/01/22 08:29 ID:XubfGsa8
859 ：私は平家の落ち武者説：04/01/22 08:30 ID:jId0h74d
あー昨日の日本テレビの警視庁鑑識班とＢＳ２のエイリアス（録画）面白かった
861 ：名無しさんは見た！：04/01/22 08:32 ID:XubfGsa8
>>856 バカじゃないの？
現実世界で自分の一方的な（偏った）知ってることをまくし立てて、
「無知なやつ」なんて言ってたら間違いなく痛いやつ。
ネットでしか披露できない態度（要するに問題は言い方や考え方）
で満足なのか？
現実世界で自分の一方的な（偏った）知ってることをまくし立てて、
「無知なやつ」なんて言ってたら間違いなく痛いやつ。
ネットでしか披露できない態度（要するに問題は言い方や考え方）
で満足なのか？
862 ：素直に、ドラマファン：04/01/22 08:36 ID:1wctHbqZ
＜気になるもの＞
・ヒデオの腕の傷
・三木のひきずる足
・三木とヒデオの会話の中で、父親に会いに行けと言ったときに、｢向こうに連絡して」と言う。
父親のいる「向こう」とは？
・ヒデオのつぶやく「カメダ」の発音の違い
・和賀が「ゆうこ」に入ってきたときの服装「ニット帽」は従業員には印象なかったのか？
ちなみに原作は上巻だけ読んで、下巻は読まずに見ることにした。
映画はまったく見てない。映画ファンじゃないので。（誰もが名作の映画を見てるとは限らない）
このドラマが終わったら、見ようと思ってる。
・ヒデオの腕の傷
・三木のひきずる足
・三木とヒデオの会話の中で、父親に会いに行けと言ったときに、｢向こうに連絡して」と言う。
父親のいる「向こう」とは？
・ヒデオのつぶやく「カメダ」の発音の違い
・和賀が「ゆうこ」に入ってきたときの服装「ニット帽」は従業員には印象なかったのか？
ちなみに原作は上巻だけ読んで、下巻は読まずに見ることにした。
映画はまったく見てない。映画ファンじゃないので。（誰もが名作の映画を見てるとは限らない）
このドラマが終わったら、見ようと思ってる。
863 ：名無しさんは見た！：04/01/22 08:59 ID:SQs2jEhH
映画は確かに名作だと思う。何といっても加藤嘉が凄い。
でも時代設定や中身は現代にそぐわないし、リメイクするなら
変わって当たり前。
映画との違いを突いてもしょうがないと思う。
自分は楽しめたよ。軽いドラマとはやはり違うし、
仲居くんもいいんじゃないかな。
でも時代設定や中身は現代にそぐわないし、リメイクするなら
変わって当たり前。
映画との違いを突いてもしょうがないと思う。
自分は楽しめたよ。軽いドラマとはやはり違うし、
仲居くんもいいんじゃないかな。
864 ：名無しさんは見た！ ：04/01/22 09:03 ID:oGv5zFqq
865 ：名無しさんは見た！：04/01/22 09:07 ID:SQs2jEhH
>>864
約２時間の映画と連続ドラマでは比べようがないと思うよ・・・。
ドラマ・砂の器として金字塔を打ち立てればいいんじゃないでしょうかね。
数年後、再度ドラマ化される時に「仲居の砂の器を超えられるか」と
言われるように。
約２時間の映画と連続ドラマでは比べようがないと思うよ・・・。
ドラマ・砂の器として金字塔を打ち立てればいいんじゃないでしょうかね。
数年後、再度ドラマ化される時に「仲居の砂の器を超えられるか」と
言われるように。
866 ：名無しさんは見た！：04/01/22 09:38 ID:oGv5zFqq
＞約２時間の映画と連続ドラマでは比べようがないと思うよ・・・。
そんなことはない。
あなただって、「映画とドラマのうち、ドラマの方が良かったな」
的な感想を持つことはあるだろう。
人々に少しでもそう言わせる方がいいと思うけどね。
そんなことはない。
あなただって、「映画とドラマのうち、ドラマの方が良かったな」
的な感想を持つことはあるだろう。
人々に少しでもそう言わせる方がいいと思うけどね。
そういうのは人ぞれぞれの価値観だよね。
映画とドラマは違うものって考えてる人も居るしさ、
まぁ多くの人に良かったなって言われる方が良いけど、
映画とドラマは違うものって考えてる人も居るしさ、
まぁ多くの人に良かったなって言われる方が良いけど、
必要以上に中居の演技を叩いてるヤツも、映画と比較してアレコレ
言うヤツもかなり痛いし、ウザい。
色々な先入観に満ち満ちて見てる気がする。
素直にドラマを楽しむ人でこのスレは回ってほしいな。
言うヤツもかなり痛いし、ウザい。
色々な先入観に満ち満ちて見てる気がする。
素直にドラマを楽しむ人でこのスレは回ってほしいな。
869 ：名無しさんは見た！：04/01/22 10:07 ID:LRdsAJEB
ミステリーファンなので小説読んだが、
今、読み返すと結構笑える。
超音波殺人って何だ？
松本清張は、社会派ミステリー作家で、
細やかな心理描写はどはほとんどない。
映画ヲタの知ったかぶり粘着気質は嫌だ。
映画ヲタの皆さん、ハンセン病差別については、
神谷美恵子関連の本をよんでほしい。
映画、小説、ドラマそれぞれ描き方が違うのは
当然だと思うが。
今、読み返すと結構笑える。
超音波殺人って何だ？
松本清張は、社会派ミステリー作家で、
細やかな心理描写はどはほとんどない。
映画ヲタの知ったかぶり粘着気質は嫌だ。
映画ヲタの皆さん、ハンセン病差別については、
神谷美恵子関連の本をよんでほしい。
映画、小説、ドラマそれぞれ描き方が違うのは
当然だと思うが。
けっこう真面目な人が居て嬉しい
872 ：名無しさんは見た！ ：04/01/22 10:18 ID:oGv5zFqq
というか、今回の作っているやつらが、
「明らかに映画にヒケをとっている」と感じながら、
（客観的に自分を評価できないレベルなら論外だけど）
なおかつ、「映画とドラマを比べてもな」と
しゃあしゃあしているのなら、
大いなる問題だと思う。
「明らかに映画にヒケをとっている」と感じながら、
（客観的に自分を評価できないレベルなら論外だけど）
なおかつ、「映画とドラマを比べてもな」と
しゃあしゃあしているのなら、
大いなる問題だと思う。
映画の話すんのはいいけど、ドラマと絡めて話してほしい
まるで映画スレのように語り入っちゃってる奴がイライラする
映画は未見だから、ドラマ終わったら見ようと思ってるのにさ
まるで映画スレのように語り入っちゃってる奴がイライラする
映画は未見だから、ドラマ終わったら見ようと思ってるのにさ
875 ：名無しさんは見た！：04/01/22 10:38 ID:fKHjLAyT
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
読売新聞のドラマ評っていつも思うけどドラマ見る目ないよな。
映画＞＞原作
今回のドラマよくできてるほうだよ。今クールの連ドラの中では
間違いなく上のレベルだし、ドラマファンとしては週の楽しみが
できて嬉しい。
今回のドラマよくできてるほうだよ。今クールの連ドラの中では
間違いなく上のレベルだし、ドラマファンとしては週の楽しみが
できて嬉しい。
ここみて「カメダ」のところもう一回見た。（録画しててよかった）
なんで唇アップにしてるかわかった！
画面がもうちょっと明るいといいな。
なんで唇アップにしてるかわかった！
画面がもうちょっと明るいといいな。
879 ：名無しさんは見た！：04/01/22 11:33 ID:ydjeHM3I
中居が主役だから始めは不安だったが、見て見れば結構いい出来だ！
ＴＢＳの入れ込みも強いものを感ずる。
中居君は奢る事無く謙虚に頑張って欲しい。
ＴＢＳの入れ込みも強いものを感ずる。
中居君は奢る事無く謙虚に頑張って欲しい。
視聴率スレに出てたんだけど、器って10話しかないの？
882 ：名無しさんは見た！：04/01/22 11:50 ID:iiajm5c1
映画版好きで、何回か書き込んだけど、確かにドラマはドラマで楽しければ良いと思う。
ただ最後に一点だけ、今回のスタッフに潤色、橋本 忍 山田 洋次ってあるだろ、この映画を
創るにあたって（八甲田山と２本だけ）、わざわざ会社を立ち上げたぐらいの思いが入ってし見る側も
それを感じる作品だから、どうしても比べてしまうんだ。
この２人が誇れるようなドラマであってほしい。
ただそれだけだ、それじゃ。
ただ最後に一点だけ、今回のスタッフに潤色、橋本 忍 山田 洋次ってあるだろ、この映画を
創るにあたって（八甲田山と２本だけ）、わざわざ会社を立ち上げたぐらいの思いが入ってし見る側も
それを感じる作品だから、どうしても比べてしまうんだ。
この２人が誇れるようなドラマであってほしい。
ただそれだけだ、それじゃ。
TBS頑張ったな。
いい作品を作ろうっていうスタッフの意気込みを感じた。
とにかく映像美が凄い。
こんなドラマは久しくなかった。
こういう良質のドラマが増えてくれば、ドラマ界も少しは
活気づくと思う。
いい作品を作ろうっていうスタッフの意気込みを感じた。
とにかく映像美が凄い。
こんなドラマは久しくなかった。
こういう良質のドラマが増えてくれば、ドラマ界も少しは
活気づくと思う。
884 ：名無しさんは見た！：04/01/22 11:51 ID:fVYE+9cm
眠かったけどな。
間延びしすご。
間延びしすご。
>>881
11話が最終回。
11話が最終回。
886 ：名無しさんは見た！：04/01/22 12:07 ID:Vj136z+b
演技面で配役したら視聴率大変なことになるもんな。今ドラマの主役はってる奴らの何％が演技できてるか考えてたら恐ろしいことです。
しかし１話目を見てずっとこんなにのんびり進むのかと思うとしんどいな。映像美もいいけどほどほどにしてほしいな。
しかし１話目を見てずっとこんなにのんびり進むのかと思うとしんどいな。映像美もいいけどほどほどにしてほしいな。
888 ：名無しさんは見た！：04/01/22 12:09 ID:HZy8yvYt
映画や原作と比べる癖がついてしまってる俺だけど
単体としてドラマを見直すと、いいできだと思うよ。
映像は美しく、きっちりと画面構成されたているので見ていて楽しい。
雑な画面構成のドラマが多いのでその点はすばらしいと思う。
ただ映画を思わせるシーンはさけたほうがいいと思うけどね。
親子の放浪シーンはやはり映画の印象が強いから。
単体としてドラマを見直すと、いいできだと思うよ。
映像は美しく、きっちりと画面構成されたているので見ていて楽しい。
雑な画面構成のドラマが多いのでその点はすばらしいと思う。
ただ映画を思わせるシーンはさけたほうがいいと思うけどね。
親子の放浪シーンはやはり映画の印象が強いから。
889 ：888：04/01/22 12:11 ID:HZy8yvYt
末広がりだったんだ・・888
映画と比べてはいかんと思いつつ、やはり比べてるな、俺。
でも思い出させるようなシーンがあるんだもんな。
映画と比べてはいかんと思いつつ、やはり比べてるな、俺。
でも思い出させるようなシーンがあるんだもんな。
890 ：名無しさんは見た！：04/01/22 12:13 ID:Vj136z+b
これから関川が暴走していくのだろうか？武田ヲタとしてはもっと出番プリーズ
891 ：名無しさんは見た！ ：04/01/22 12:14 ID:nvzfKc2I
892 ：名無しさんは見た！：04/01/22 12:14 ID:d+K1JP0b
映画「砂の器」観る位当たり前、って考えで「映画ヲタ」なのか。
今は映画好き人口が減っているという事なのか？
小説板でもそうだけど「今」の物にしか興味の無い人が多いね。
過去の作品の上に積み重なったものだし、映画隆盛期の作品にはやはり
素晴らしいものが多い。日本でいえば黒澤は勿論だし小津とかも観てなくて
当たり前なんだろうか。海外ならもうオーソン・ウェルズもフェリーニも
観てなくて平気で「映画好き」とか言っちゃってるのかね？子に辺りは
ヲタでもマニアでも何でもなく、ごく当たり前の通過点だと思うが。
演技する、したいと思う人間なら尚更こういう作品を観たい、観ねば、
と思うのが自然な心の動きだと思うが。
今は映画好き人口が減っているという事なのか？
小説板でもそうだけど「今」の物にしか興味の無い人が多いね。
過去の作品の上に積み重なったものだし、映画隆盛期の作品にはやはり
素晴らしいものが多い。日本でいえば黒澤は勿論だし小津とかも観てなくて
当たり前なんだろうか。海外ならもうオーソン・ウェルズもフェリーニも
観てなくて平気で「映画好き」とか言っちゃってるのかね？子に辺りは
ヲタでもマニアでも何でもなく、ごく当たり前の通過点だと思うが。
演技する、したいと思う人間なら尚更こういう作品を観たい、観ねば、
と思うのが自然な心の動きだと思うが。
893 ：名無しさんは見た！：04/01/22 12:20 ID:Vj136z+b
＞＞８９２
今の映画好きはタイタニックやアルマゲドンを傑作といってる奴らだよ！映像の古さや古き俳優を映画だとは認めてないのさ。
過去の作品のすばらしさを見ているのを映画ヲタだと勝手に言ってるの。映画を分かってない。
映画「砂の器」の感想がどうであれ見ようとしない奴らこそがエセ映画ヲタなんだ！！
今の映画好きはタイタニックやアルマゲドンを傑作といってる奴らだよ！映像の古さや古き俳優を映画だとは認めてないのさ。
過去の作品のすばらしさを見ているのを映画ヲタだと勝手に言ってるの。映画を分かってない。
映画「砂の器」の感想がどうであれ見ようとしない奴らこそがエセ映画ヲタなんだ！！
名作だと言われているが自分にはまったくつまらなかった、ってのならアリだよな
名作ならありがたがれ、ってのなら賛同できないが
名作ならありがたがれ、ってのなら賛同できないが
895 ：名無しさんは見た！：04/01/22 12:21 ID:6wq2afiP
＞８９２
延々と語るなよ。
延々と語るなよ。
やっぱり個人個人考え方違うから「こうあるべき」ってのは
難しいと思うなー。
自分は謙さんが出るというので見ているんだが、ラストサムライ
流れで「七人の侍」っていうのを借りてみてみた（監督が影響受け
た映画だそうなんで）が途中で飽きてしまった…。 名作だという
のは知っているけども。
しかし自分は、映画とかって何を見ようが自由だと思うんだが。
勉強の為にってのは分かるが、でもやっぱり映画にしてもドラマ
にしても「見てみたい」っていう興味がないとな、見れないっす。
難しいと思うなー。
自分は謙さんが出るというので見ているんだが、ラストサムライ
流れで「七人の侍」っていうのを借りてみてみた（監督が影響受け
た映画だそうなんで）が途中で飽きてしまった…。 名作だという
のは知っているけども。
しかし自分は、映画とかって何を見ようが自由だと思うんだが。
勉強の為にってのは分かるが、でもやっぱり映画にしてもドラマ
にしても「見てみたい」っていう興味がないとな、見れないっす。
なんだかんだ言って、作品について論じてるのは良いな。
妙な安置はｳｻﾞｲだけだし。ここは読み応えある。
自分は映画も原作も見てないんで、次回からのドラマの見方の
参考にしたいと思ってる。
妙な安置はｳｻﾞｲだけだし。ここは読み応えある。
自分は映画も原作も見てないんで、次回からのドラマの見方の
参考にしたいと思ってる。
>890
今原作読んでる途中だけど関川は武田で嵌ってると思う！
２話からは武田に期待してる。
今原作読んでる途中だけど関川は武田で嵌ってると思う！
２話からは武田に期待してる。
899 ：名無しさんは見た！ ：04/01/22 12:30 ID:nvzfKc2I
>>892,893
ここで「映画好きな自分」を基準に語ってるのなんて
あんたらぐらいだよ、誰に向かって問いかけてんのかさっぱり（ry
たださあ、黒澤小津を通過しなければならないなんてロジックは
正直ありきたりで古い感覚だと言わざるを得ないな
そしてそれをテレビドラマの感想スレにまで持ち込んでくるような
傲慢不遜な態度自体がもはやオッサン臭すぎて話にならんわ
ここで「映画好きな自分」を基準に語ってるのなんて
あんたらぐらいだよ、誰に向かって問いかけてんのかさっぱり（ry
たださあ、黒澤小津を通過しなければならないなんてロジックは
正直ありきたりで古い感覚だと言わざるを得ないな
そしてそれをテレビドラマの感想スレにまで持ち込んでくるような
傲慢不遜な態度自体がもはやオッサン臭すぎて話にならんわ
900 ：名無しさんは見た！：04/01/22 12:30 ID:z7s9ZdDD
映画が良いというのは自分で見てみないと解らない。
俺はﾄﾞﾗﾏが終わってから見ようとは思ってる。
見てしまえばどうしても比較してしまうし、そういう見方はつまらない。
原作は読んであるので当時とは時代背景が違う分どう肉付けしてくるか楽しみ。
俺はﾄﾞﾗﾏが終わってから見ようとは思ってる。
見てしまえばどうしても比較してしまうし、そういう見方はつまらない。
原作は読んであるので当時とは時代背景が違う分どう肉付けしてくるか楽しみ。
映画もドラマも見ない人が増えてる。
特に若年層。
だから、若年層対象のドラマは低視聴率になってきてるん
じゃないのかな。
砂の器はどうなんだろ？
高年齢層をタ－ゲットにした作りにしてるのかな？
とは思うんだけど。
特に若年層。
だから、若年層対象のドラマは低視聴率になってきてるん
じゃないのかな。
砂の器はどうなんだろ？
高年齢層をタ－ゲットにした作りにしてるのかな？
とは思うんだけど。
902 ：名無しさんは見た！：04/01/22 12:38 ID:hlU4FXfA
自分は映画も見たし原作も読んだ。映画にはひどく感激して
その当時いろんな人に、すごく良いから見た方がいいよって薦めまくった。
でも、たとえ見てないからといって話にならないとか演技するべきでは
無いとか語る資格が無いとか言うのは、899が言うようにあまりにも
不遜で傲慢な態度だと思う。いいものを人に伝えたい、語りたいと
思うならば謙虚な姿勢が大切だと思うのだけど。
その当時いろんな人に、すごく良いから見た方がいいよって薦めまくった。
でも、たとえ見てないからといって話にならないとか演技するべきでは
無いとか語る資格が無いとか言うのは、899が言うようにあまりにも
不遜で傲慢な態度だと思う。いいものを人に伝えたい、語りたいと
思うならば謙虚な姿勢が大切だと思うのだけど。
白黒だったりするせいもあるが、黒澤作品にせよ小津作品にせよ、
今の感覚からするとどうしても違和感があることが多いのは仕方ないと思う。
演技だって明らかに今主流のものとは違うし。
今の感覚からするとどうしても違和感があることが多いのは仕方ないと思う。
演技だって明らかに今主流のものとは違うし。
904 ：名無しさんは見た！：04/01/22 12:44 ID:ydjeHM3I
映画やドラマは、それが撮られ見られた時代と密接な関係が有る。
時代の共感と言うやつである。
今の若い人に黒澤・小津を理解しろと言っても、巨匠と生きた時代自体を
知らず共感できない若い人に、それらを強いる事は酷な事だと思う。
若い人には若い人の価値観も有ると思うし。
時代の共感と言うやつである。
今の若い人に黒澤・小津を理解しろと言っても、巨匠と生きた時代自体を
知らず共感できない若い人に、それらを強いる事は酷な事だと思う。
若い人には若い人の価値観も有ると思うし。
砂の器の映画版は、そんなに騒ぎ立てるほど傑作と言う訳でも、教養という訳でもないよ。
それこそ、七人の侍ぐらいの完成度や洞察力がある作品を引き合いにして語るのならまだしも。
あちこち作りが甘っちょろくて、あれじゃ気持ちよく泣けない人も多かろう…
映画版マンセーオタは、どうにも胡散臭い。
今のドラマをよく見て楽しんでる人の方が、いい感覚してるように思える。
それこそ、七人の侍ぐらいの完成度や洞察力がある作品を引き合いにして語るのならまだしも。
あちこち作りが甘っちょろくて、あれじゃ気持ちよく泣けない人も多かろう…
映画版マンセーオタは、どうにも胡散臭い。
今のドラマをよく見て楽しんでる人の方が、いい感覚してるように思える。
>>902
俺の場合は視聴者に求めてるんじゃなくて、役者にはプロとして名作といわれる映画は
観ておいて欲しいって思ってる。
ただし、中居がこの仕事受けるまで映画を見てなくてもしょうがない。
中居はアイドルであって役者じゃないし。
また、芝居が下手でもしょうがない。数字は取って結果出してるんだから
それで正解。
でも、そういう香具師が主役はるドラマが多い現状は寂しい気がする
俺の場合は視聴者に求めてるんじゃなくて、役者にはプロとして名作といわれる映画は
観ておいて欲しいって思ってる。
ただし、中居がこの仕事受けるまで映画を見てなくてもしょうがない。
中居はアイドルであって役者じゃないし。
また、芝居が下手でもしょうがない。数字は取って結果出してるんだから
それで正解。
でも、そういう香具師が主役はるドラマが多い現状は寂しい気がする
907 ：名無しさんは見た！：04/01/22 12:54 ID:WklAQGjE
やる前に3回も映画見たんだからそれでいいやん。
もういい加減仲居を許してやれよ。
もういい加減仲居を許してやれよ。
908 ：名無しさんは見た！：04/01/22 13:06 ID:nf3etW3O
リメイクものの作りとしては「白巨」より数倍好感が持てる。
巻頭の悠然としたテンポはやはり「ドラマのTBS」ならではと思った。
まあ原作の分量を考えるとフジの「白巨」を責めるのは可哀相なのだが、、
巻頭の悠然としたテンポはやはり「ドラマのTBS」ならではと思った。
まあ原作の分量を考えるとフジの「白巨」を責めるのは可哀相なのだが、、
909 ：名無しさんは見た！：04/01/22 13:08 ID:8YKcc1nA
910 ：名無しさんは見た！：04/01/22 13:09 ID:LRdsAJEB
感動って、年齢や生きている背景によって異なると思う。
自分が良いと思った物でも、
人に受け入れてもらえない事もある。
いろいろな物に触れて、
いろいろな気持ちを抱くのは良いけど、
感動を強要されると困るネ。
自分が良いと思った物でも、
人に受け入れてもらえない事もある。
いろいろな物に触れて、
いろいろな気持ちを抱くのは良いけど、
感動を強要されると困るネ。
911 ：名無しさんは見た！：04/01/22 13:10 ID:jzyFDa12
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
しかし、何だな。白巨といい、器といい、リメイクばかりがヒットしている
状況はどうも鬱だな。昔の人たちに創造力で負けてるみたいで。
状況はどうも鬱だな。昔の人たちに創造力で負けてるみたいで。
技術力をヌキにした創造力という部分ではネタが出尽くした感があるので、
昔のようなタイプの名作が出てくる余地は、もう残り少ないような気がする。
昔のようなタイプの名作が出てくる余地は、もう残り少ないような気がする。
914 ：名無しさんは見た！：04/01/22 13:19 ID:WklAQGjE
赤井演ずる三木があまり実直な性格に見えなくて
これじゃあ秀夫もウゼーと思うだろ、って感じたんだけど
三木の運転免許証って5年更新のゴールド免許なんだよ。
元警官だしやはり違反はしない実直な人物なのかね。
和賀はゴールドじゃなかったから、駐車違反かスピード違反でも
したのか？
これじゃあ秀夫もウゼーと思うだろ、って感じたんだけど
三木の運転免許証って5年更新のゴールド免許なんだよ。
元警官だしやはり違反はしない実直な人物なのかね。
和賀はゴールドじゃなかったから、駐車違反かスピード違反でも
したのか？
免許取ってからまだ日が浅い説
もし今「天井桟敷の人々」「市民ケーン」「戦艦ポチョムキン」あたりを
ＴＶで放送しても視聴率0.2％くらいだろうな。
どんなに名作でも過去のものにつきあうのは正直しんどい
ＴＶで放送しても視聴率0.2％くらいだろうな。
どんなに名作でも過去のものにつきあうのは正直しんどい
917 ：名無しさんは見た！：04/01/22 13:30 ID:LRdsAJEB
今は犯罪も恋愛も皆、
短絡的に行なわれるからドラマに成らないんだよ。
短絡的に行なわれるからドラマに成らないんだよ。
919 ：私は平家の落ち武者説：04/01/22 13:36 ID:NbtQ3yDH
>>916 そんなことはないと思うが 内の子供中学生、小学生にヒッチコック
のＤＶＤを見せたら 話の展開が早く面白がっていましたが
のＤＶＤを見せたら 話の展開が早く面白がっていましたが
「天井桟敷の人々」は小学生には退屈だろうな。
921 ：名無しさんは見た！：04/01/22 13:48 ID:GKf5+x4b
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
コピペうざ。話の腰を折るなよ、バカ。
>>919
ほんとそうですよね。私も小学生のときに「めまい」「裏窓」をＴＶで見て興奮したのを思い出しました
特にヒッチコック劇場の再放送で自分の指を賭けて絶対に点くライターを１０回続けて点灯させる話は
その当時夢にまで見てうなされた記憶があります。
ほんとそうですよね。私も小学生のときに「めまい」「裏窓」をＴＶで見て興奮したのを思い出しました
特にヒッチコック劇場の再放送で自分の指を賭けて絶対に点くライターを１０回続けて点灯させる話は
その当時夢にまで見てうなされた記憶があります。
924 ：名無しさんは見た！：04/01/22 14:22 ID:SYl/avEn
田村正和のが一番。
「鳥」とか「ローマの休日」は洋画劇場でやると、14～5%は行くらしい
926 ：名無しさんは見た！：04/01/22 14:30 ID:oGv5zFqq
福岡の古賀英良でーーーーす！
927 ：名無しさんは見た！：04/01/22 14:40 ID:Bdpt0EGu
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
928 ：名無しさんは見た！：04/01/22 14:45 ID:wO6cVdCg
映 画 話 は 秋 田
亜紀タンといえば出生の問題
>>928
ネタばれ禁止！
ネタばれ禁止！
932 ：名無しさんは見た！：04/01/22 14:55 ID:WklAQGjE
「砂の器」の映画話ならともかく、全く関係無い映画の話を
何でこのスレで続けてるの？
何でこのスレで続けてるの？
映画の普遍性といった話をしているからでしょ
934 ：名無しさんは見た！：04/01/22 15:38 ID:z7s9ZdDD
映画の話は映画板でやれば？ウザいよ
ここは2004年度版砂の器の話をするところだろ！
ここは2004年度版砂の器の話をするところだろ！
935 ：名無しさんは見た！：04/01/22 15:47 ID:Rk40g18l
ドラマで興味もって映画借りて見終わった。これってホンマに名作や！マジ感動した！
まず役者が豪華すぎ。それと本物の役者は演技もそうだがカツゼツがいい。
終盤の過去を紐解くシーンはいいな。親と子。差別と偏見。そしてたどり着いた安住。
特に息子と離れ離れになるシーンの親父と餓鬼のシーンはマジウルルンじゃ！
とにかくこの映画はホンマに評判どおり名作！これを最近の成人式で暴れるクソガキにみせたいわ！
こういう考えさせてくれる名作は学校の教科書なんかよりはるかに学べるぞ！
丹波の感情をこらえながら真相を話すシーンもいいじゃん！
やっぱ当時リアルタイムで見てたらもっと感動だろうな。本物の演技じゃけ！
最近の役者はバラエテぃ、トークにでて変なイメージつきすぎ。
テレビはいろいろ変更もあるんだろうが仲居や赤井はもうしょうがない。３流役者。
しかし親父だけは本物の役者で頼むぞ。あの名シーンを！
あと奉行イメージの剛もなんか新鮮だったな。あのスタイルって内村Ｐっぽかったけど。
とにかく映画はおすすめじゃ！これはテレビみてるなら
みておいたほうがいいじゃけ！
まず役者が豪華すぎ。それと本物の役者は演技もそうだがカツゼツがいい。
終盤の過去を紐解くシーンはいいな。親と子。差別と偏見。そしてたどり着いた安住。
特に息子と離れ離れになるシーンの親父と餓鬼のシーンはマジウルルンじゃ！
とにかくこの映画はホンマに評判どおり名作！これを最近の成人式で暴れるクソガキにみせたいわ！
こういう考えさせてくれる名作は学校の教科書なんかよりはるかに学べるぞ！
丹波の感情をこらえながら真相を話すシーンもいいじゃん！
やっぱ当時リアルタイムで見てたらもっと感動だろうな。本物の演技じゃけ！
最近の役者はバラエテぃ、トークにでて変なイメージつきすぎ。
テレビはいろいろ変更もあるんだろうが仲居や赤井はもうしょうがない。３流役者。
しかし親父だけは本物の役者で頼むぞ。あの名シーンを！
あと奉行イメージの剛もなんか新鮮だったな。あのスタイルって内村Ｐっぽかったけど。
とにかく映画はおすすめじゃ！これはテレビみてるなら
みておいたほうがいいじゃけ！
だったらお前がきっかけ作れよ
938 ：名無しさんは見た！：04/01/22 16:02 ID:x8Zhc19t
939 ：名無しさんは見た！：04/01/22 16:10 ID:WnTCibBh
940 ：名無しさんは見た！：04/01/22 16:12 ID:oGv5zFqq
誰か電車の中で
「オレ、きのう９時からのサノキ見た。中居がもう一つだったよ」
と言ってた。
「オレ、きのう９時からのサノキ見た。中居がもう一つだったよ」
と言ってた。
サノキ、ボンバイエ
943 ：名無しさんは見た！：04/01/22 16:19 ID:EyfM29nO
丹波も森田も大根だったしな･･･
944 ：名無しさんは見た！：04/01/22 16:24 ID:Bdpt0EGu
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
945 ：名無しさんは見た！ ：04/01/22 16:32 ID:oGv5zFqq
だいたい松雪と再会するか？
コピペの間隔が短くなってるのは何かせっぱつまった事情があるのだろうか
947 ：名無しさんは見た！ ：04/01/22 16:52 ID:oGv5zFqq
>>946
考えましょ
考えましょ
映画の話題が出るのはまだ２話も放送されてないのに、下らん話題がループ
しネタが詰まったからだろう。 日曜までレス禁止ぢゃ！！
しネタが詰まったからだろう。 日曜までレス禁止ぢゃ！！
949 ：＞＞943：04/01/22 19:12 ID:x6HBw5AV
おまえみたいなしったかがいちばんむかつく。
大根？どこがじゃ？？（森田は言われてもやや仕方ないが・・・）
仲居みたいな演技力ゼロのアイドルなんかより１０００００倍ましじゃ。
大根？どこがじゃ？？（森田は言われてもやや仕方ないが・・・）
仲居みたいな演技力ゼロのアイドルなんかより１０００００倍ましじゃ。
951 ：名無しさんは見た！：04/01/22 19:56 ID:C2j6TIqx
>>901
やっぱり高齢化社会の日本でだんだん高齢者の視聴者を狙う意味もあるんじゃない？
実際高齢者の視聴者を掴めれば高視聴率出るのは確実だし。
関係ないけど、TOKIOのダッシュ村なんかだと実は視聴者は高齢者が多いんだよ。
TOKIOを使っても内容に興味があれば高齢者は見る。
中居起用には若年層を掴むためにの気持ちがあっただろうけどね。
内容的には砂の器はミーハーファンにはむずかしいでしょ。
やっぱり高齢化社会の日本でだんだん高齢者の視聴者を狙う意味もあるんじゃない？
実際高齢者の視聴者を掴めれば高視聴率出るのは確実だし。
関係ないけど、TOKIOのダッシュ村なんかだと実は視聴者は高齢者が多いんだよ。
TOKIOを使っても内容に興味があれば高齢者は見る。
中居起用には若年層を掴むためにの気持ちがあっただろうけどね。
内容的には砂の器はミーハーファンにはむずかしいでしょ。
952 ：名無しさんは見た！：04/01/22 19:58 ID:C2j6TIqx
953 ：名無しさんは見た！：04/01/22 20:17 ID:o9qFi3wu
まあ、なんつうか日本の芸能界も終わったね すごい閉鎖的
ジャニーズではないとテレビのドラマの主役もはれん ハリウッド映画出る渡辺謙が脇で
ジャニの中絶させた３０オヤジが若いふりして主役やってる
それも何度もリメイクされた、いわば保証された高視聴率ドラマでだ
なんだかジャニーズを見るように強制されているような気がする
１０年後はドラマの主役が全部ジャニーズなんだろうな ああ、今でもそうか
ジャニーズではないとテレビのドラマの主役もはれん ハリウッド映画出る渡辺謙が脇で
ジャニの中絶させた３０オヤジが若いふりして主役やってる
それも何度もリメイクされた、いわば保証された高視聴率ドラマでだ
なんだかジャニーズを見るように強制されているような気がする
１０年後はドラマの主役が全部ジャニーズなんだろうな ああ、今でもそうか
>>950
Live2chならポップアップするよ。
Live2chならポップアップするよ。
>>953
ついでに貴方狭量すぎですよ。
ついでに貴方狭量すぎですよ。
>>953 ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾃｸﾚ
>>901
>>951
TV雑誌だか番宣だか忘れたが、第一回放送前に中居が「自分より年下の人にも
見て欲しい」というようなことを言ってた。
多分制作者側もリメイクということもあり高年齢層が見ることを想定＆狙っていて、
でも「若い人にも見て欲しい」という思いがあるのだろう。
トーンは確かに暗めだが筋が難解というわけでもないし、刑事の視点からも犯人の
視点からも見ることができるので、
１０台はともかく、２０台以上なら「男女」の区別なく楽しめる部分はあると思う。
>>951
TV雑誌だか番宣だか忘れたが、第一回放送前に中居が「自分より年下の人にも
見て欲しい」というようなことを言ってた。
多分制作者側もリメイクということもあり高年齢層が見ることを想定＆狙っていて、
でも「若い人にも見て欲しい」という思いがあるのだろう。
トーンは確かに暗めだが筋が難解というわけでもないし、刑事の視点からも犯人の
視点からも見ることができるので、
１０台はともかく、２０台以上なら「男女」の区別なく楽しめる部分はあると思う。
無視っときゃいいのに
>>958
優しい人が多いんだよ
優しい人が多いんだよ
福沢Dは化石化した金八とか固定層しか見ない戦争ドラマ（さとうきび）を
若年層も視聴させることに成功した人だから、これもその部類だね。
若年層も視聴させることに成功した人だから、これもその部類だね。
961 ：名無しさんは見た！：04/01/22 21:58 ID:BBernFRU
なんだか内部しか知らない名前が飛び交ってるんですけど、なぜですか？
誰がディレクターの名前なんて知ってんやん
おまえ、内部関係者だろ
誰がディレクターの名前なんて知ってんやん
おまえ、内部関係者だろ
だってドラマ化が決まったときにスタッフの意気込みみたいなコメントがあったでしょ。
中居は吉村刑事役だったらすごくよかったのにと今さらにして思う
中居は吉村刑事役だったらすごくよかったのにと今さらにして思う
963 ：名無しさんは見た！：04/01/22 22:16 ID:BBernFRU
そんなとこまで見ねえ 普通
だからそういうところまで見る人もいるということ。
自分の基準ですべてを判断してはいけない。
自分の基準ですべてを判断してはいけない。
砂の器ってどーゆー意味なの？
別に名前を知っていてもおかしくないくらい
評価されている人だと思うけど。
評価されている人だと思うけど。
この板の住人ならディレクターや脚本家で見るドラマを選ぶ人なぞ
普通にいるよ。
普通にいるよ。
>>965
説明しなくてもなんとなくわかるものだと思うが
説明しなくてもなんとなくわかるものだと思うが
970 ：名無しさんは見た！：04/01/22 22:36 ID:SYl/avEn
カメダケ
972 ：名無しさんは見た！：04/01/22 22:43 ID:OTxuX6Ba
今ふと気付いた事。
2004年現在、「ＪＲ中央線・松本駅付近」で、列車の窓、開けられる？
2004年現在、「ＪＲ中央線・松本駅付近」で、列車の窓、開けられる？
中居プロモ、自分も思った
でもそういう意見が余り出てなかったのが意外
全体的に映像が綺麗だったからだろうか
でもそういう意見が余り出てなかったのが意外
全体的に映像が綺麗だったからだろうか
まただ
定期的に出てくるな
○○が××役だったら良かったのにって奴
定期的に出てくるな
○○が××役だったら良かったのにって奴
被害妄想野郎は黙ってろ
で今回のドラマの映画館館主役は誰？
ともかく、ものすごくしつこいのがいるのはわかった>>975
980 ：名無しさんは見た！：04/01/22 23:30 ID:8R0p6IJ9
たけし、まーだ浅草？
もういいよ おまえが大学中退したのは浅草芸人になりたかったつうんだろ
で、黒澤明になりたかったつうのと矛盾しないのかよ もういい加減なオッサンだな
クソ映画ばっかり撮りやがって 恐ろしくつまらんのだよ おまえのは
もういいよ おまえが大学中退したのは浅草芸人になりたかったつうんだろ
で、黒澤明になりたかったつうのと矛盾しないのかよ もういい加減なオッサンだな
クソ映画ばっかり撮りやがって 恐ろしくつまらんのだよ おまえのは
配役は見れば印象変わるかと思ったんだがダメだったってこと
見た感想なんだからいいでしょ？
他に特に気になったことは
実際に二人があっているシーンで「カメダ」の台詞がないこと
さりげなく二人の会話に入れろよと思った
あと、映画でも思ったが巡査に今の自分の状況を説明しなかったな
はじめから殺す気まんまんならいいんだけど
一応あの巡査は人情がわかる人なんだから(映画ではそうだった)
話してみてもいいんじゃないか？
秘密で父親に会いに行くとしても了承してくれそうに思った
見た感想なんだからいいでしょ？
他に特に気になったことは
実際に二人があっているシーンで「カメダ」の台詞がないこと
さりげなく二人の会話に入れろよと思った
あと、映画でも思ったが巡査に今の自分の状況を説明しなかったな
はじめから殺す気まんまんならいいんだけど
一応あの巡査は人情がわかる人なんだから(映画ではそうだった)
話してみてもいいんじゃないか？
秘密で父親に会いに行くとしても了承してくれそうに思った
映画ｦﾀの鼻息の荒さは、尋常じゃないな…
983 ：名無しさんは見た！：04/01/22 23:37 ID:CTROpfyb
>>982
リメイクものはどこもそうだよ、田宮二郎ヲタなんか濃いよー。
リメイクものはどこもそうだよ、田宮二郎ヲタなんか濃いよー。
＞980 次スレ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾖﾛ
986 ：名無しさんは見た！：04/01/22 23:44 ID:nv4Tvpbb
主 題 歌 で 萎 え る ド ラ マ 。
よりによってド…
でも謙さま 中居くん 永井くんはオイシイ。
ツラれてるなぁ。（ ´_ゝ`）ﾌﾟ
ドラマに綺麗な背景なんて求めて亡い。
続けるんならちゃきちゃき進めてほしい。いらつく。
よりによってド…
でも謙さま 中居くん 永井くんはオイシイ。
ツラれてるなぁ。（ ´_ゝ`）ﾌﾟ
ドラマに綺麗な背景なんて求めて亡い。
続けるんならちゃきちゃき進めてほしい。いらつく。
>>982
そんな事をチェックしてる君も目がキョロキョロしてないか？
そんな事をチェックしてる君も目がキョロキョロしてないか？
988 ：名無しさんは見た！：04/01/22 23:49 ID:jgZRF2jj
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
鯖の孵化が高くて、新スレたてれない
原作つきやリメイクものは比較される運命にあるよ
良かった点も書く
画面はあまりしょぼくなくてよかった
ロケが多かったからか奥行きがある感じ
ちょっとそれを強調するようなカメラの移動があったけど
今のところ嫌味にならない程度に抑えられていたと思う
演技も中居を含めてまあまあ(プロモ的に作ってるスタッフに問題がある)
言われているほどひどい事はない
良かった点も書く
画面はあまりしょぼくなくてよかった
ロケが多かったからか奥行きがある感じ
ちょっとそれを強調するようなカメラの移動があったけど
今のところ嫌味にならない程度に抑えられていたと思う
演技も中居を含めてまあまあ(プロモ的に作ってるスタッフに問題がある)
言われているほどひどい事はない
ホスト蹴られた 誰か次スレよろ～
チャレンジしてみる
>>983
「砂の器」の比喩を読みとれないヤツに、「砂上の楼閣」という言葉はハイブローすぎ
「砂の器」の比喩を読みとれないヤツに、「砂上の楼閣」という言葉はハイブローすぎ
同じくホスト蹴り。誰かよろしく
995 ：名無しさんは見た！：04/01/23 00:02 ID:mBJDYbRH
よく角川映画なんつうのは地方でロケしてただでチケット配って評判あげるつうことをしたらしいが
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
ＴＢＳもそのために砂の器で蒲田ロケしたんだろうか？
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人に動員かけているようなもの
つまりはセコイ地元密着ドラマなんですな
京浜東北線、京浜急行線、目蒲線、池上線の沿線住人にコビ売ってるようなもんですよ
セコイですね
その証拠に番宣では「蒲田」を異常に強調する
東京、神奈川、埼玉、の住人に動員かけているようなもんですな
視聴率計測機械はこの３都県に集中しているので非常に効果的
人口多そうだもんな 業界では「角川方式」つって有名なんだよね
たけしもそれやって映画動員数増やしてた
人口が多いところでやれば評判になるしな セコ
住民を巻き込んで宣伝戦やるつう売り方ですな
996 ：名無しさんは見た！：04/01/23 00:02 ID:zz5Dw/8k
200000
997 ：名無しさんは見た！：04/01/23 00:15 ID:z/kB17je
新スレ立てた。
【日９】砂の器【第６楽章】
新スレに間違って同じの書いちゃった。すまん。
あとはよろしく。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784388/
【日９】砂の器【第６楽章】
新スレに間違って同じの書いちゃった。すまん。
あとはよろしく。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784388/
１０００００００００００００００００００ｹﾞｯﾂ
1000
1000 ：名無しさんは見た！：04/01/23 00:19 ID:26+AQ5eG
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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