【宿命は？】 砂の器 【第13楽章】
公式ＨＰ
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/
前スレ
【宿命は？】 砂の器 【第12楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076947346/
過去ログ>>2
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/
前スレ
【宿命は？】 砂の器 【第12楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076947346/
過去ログ>>2
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2 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:19 ID:zGIZhDqm
(▼皿▼#)
【１】砂の器 ＴＢＳ日９
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1068523534/
【２】【日９】砂 の 器【第２楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1070879227/
【３】【宿命の】 砂 の 器 【第三楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074349892/
【４】【日９】砂 の 器【第４楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074436007/
【５】【日９】砂 の 器【第５楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074502913/
【６】【日９】砂の器【第６楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784388/
【７】【日９】砂の器【第７楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075042466/
【８】【日９】砂の器【第８楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075368339/
【９】【日９】砂の器【第９楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075796472/
【10】【亀嵩 紙吹雪】 砂の器 【第10楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076160053/
【11】【亀嵩 紙吹雪】 砂の器 【第11楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076520905/
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1068523534/
【２】【日９】砂 の 器【第２楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1070879227/
【３】【宿命の】 砂 の 器 【第三楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074349892/
【４】【日９】砂 の 器【第４楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074436007/
【５】【日９】砂 の 器【第５楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074502913/
【６】【日９】砂の器【第６楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074784388/
【７】【日９】砂の器【第７楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075042466/
【８】【日９】砂の器【第８楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075368339/
【９】【日９】砂の器【第９楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1075796472/
【10】【亀嵩 紙吹雪】 砂の器 【第10楽章】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076160053/
【11】【亀嵩 紙吹雪】 砂の器 【第11楽章】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076520905/
4 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:19 ID:T8E2ke1P
ナイス&乙
和賀のマンション分譲したら４億だって
リビングだけでも５０坪あるらしい
広いはずだ
リビングだけでも５０坪あるらしい
広いはずだ
6 ：まめぐマンセー ◆2SP2dcFu6k ：04/02/22 23:20 ID:5ivYSh9c
このドラママジでつまんないね
>>5
50坪？50畳の間違いでは。
50坪？50畳の間違いでは。
9 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:22 ID:0ls1e4av
玲子が一番かわいそう
10 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:23 ID:T8E2ke1P
11 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:24 ID:yorZEdnC
松雪自身は嫌いではないんだが、このドラマに関しては
彼女がいないときのほうがスリリングでサスペンスに溢れた展開になると思った
彼女がいないときのほうがスリリングでサスペンスに溢れた展開になると思った
中居、ピアノは一生懸命練習して、宿命の前半までは弾けるそうだよ。
でも、羽健のピアノの音のほうがいいにきまってるじゃん。
そんな所でリアリティに拘ったって、意味なし。
和賀が本当に弾いているようにさえ見れればそれが一番。
でも、羽健のピアノの音のほうがいいにきまってるじゃん。
そんな所でリアリティに拘ったって、意味なし。
和賀が本当に弾いているようにさえ見れればそれが一番。
で、前スレに出てた宮田が知ってる和賀の
秘密って何なの？
中盤の中だるみで初めの方の話をよく覚えとらん。
秘密って何なの？
中盤の中だるみで初めの方の話をよく覚えとらん。
>>11
そうそう、ついでに鉄格子に見えるような、部屋の仕切りがあったな。
そうそう、ついでに鉄格子に見えるような、部屋の仕切りがあったな。
＞15
和賀が殺人した時に来てたドイツ軍の軍服ジャケット。
あれ、宮田から借りたのよ。
気づいてないが、実は血痕がついている。
和賀が殺人した時に来てたドイツ軍の軍服ジャケット。
あれ、宮田から借りたのよ。
気づいてないが、実は血痕がついている。
20 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:28 ID:yorZEdnC
>>15
宮田君が和賀に、劇団の衣装部にあるコートを貸してあげたんじゃなかったかな？
宮田君が和賀に、劇団の衣装部にあるコートを貸してあげたんじゃなかったかな？
24 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:29 ID:VWGSRw3f
25 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:29 ID:sc2QYhWY
ハンセン病をどう扱うのかな、この時期に
いまのところこの親子関係の説明が謎だが。
いまのところこの親子関係の説明が謎だが。
もしかして岡田義徳の出番ｸﾙ？
27 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:30 ID:yorZEdnC
>>25
ハンセン病は出てこないってさ。
ハンセン病は出てこないってさ。
前スレ936のエッチビデオ希望
あのコートってそんなに特徴あるか？
30 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:32 ID:BgHKHdHJ
差別ってまさか部落出身？
31 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:32 ID:qLQkwcJe
宮田あぼーんはないのかな・・・
どう殺すのか楽しみだったんだが・・・
来週には写真の和賀に気づいちゃうのか。
田所がどう動くのか期待！
どう殺すのか楽しみだったんだが・・・
来週には写真の和賀に気づいちゃうのか。
田所がどう動くのか期待！
32 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:33 ID:VWGSRw3f
34 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:36 ID:5/P349nj
田所代議士は寛大だ人だな、出生の良く分からん男を娘の嫁にしたり
結婚目前に浮気していることを、うやむやにしたりとか。
結婚目前に浮気していることを、うやむやにしたりとか。
前スレに人数少ないことについての質問があったので答えると、
そうです。脱落者組です。
でも親父が中居の演技気に入ってて見てるよ。
ただし親父は松田聖子や小林幸子の演技のファンでもあるが。
そうです。脱落者組です。
でも親父が中居の演技気に入ってて見てるよ。
ただし親父は松田聖子や小林幸子の演技のファンでもあるが。
18でなくて>>15でした。
18さん、ごめんなさい。
18さん、ごめんなさい。
40 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:37 ID:sc2QYhWY
>>30
それ使うとハンセン病よりもっとヤバイでしょ
それ使うとハンセン病よりもっとヤバイでしょ
41 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:37 ID:0ls1e4av
このﾄﾞﾗﾏってたいしたことないのを
音楽で盛り上げてるところがあるよね。
音楽で盛り上げてるところがあるよね。
あのコート、結構伏線っぽく描かれてました＠１８
若い人がよく着てる、５００円くらいのジャケットですよね。
若い人がよく着てる、５００円くらいのジャケットですよね。
43 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:38 ID:yorZEdnC
45 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:40 ID:sc2QYhWY
「宿命」て曲がﾄﾞﾗﾏのキーポイントなんだから
スレかわったからもう一度整理しときます。
このドラマの中居君の部屋には高級ステレオです↓
ttp://www.noahcorporation.com/bow_tec/bow_1.html#zoo
車は、トヨタソアラです↓
ttp://www.carview.co.jp/vip/overview/TOYOTA/SOARER/new.asp
ピアノは Steinway & Sonsです↓
ttp://www.steinway.com/steinway/catalogue/models.shtml
このドラマの中居君の部屋には高級ステレオです↓
ttp://www.noahcorporation.com/bow_tec/bow_1.html#zoo
車は、トヨタソアラです↓
ttp://www.carview.co.jp/vip/overview/TOYOTA/SOARER/new.asp
ピアノは Steinway & Sonsです↓
ttp://www.steinway.com/steinway/catalogue/models.shtml
47 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:41 ID:xCBRHMjr
予感として田所・千代吉の過去の因果関係が事件の発端
というまったく新たな展開だけはしないでくれ
田所がヤケにクローズアップされてるから、そう感じた
３流の２時間ドラマ的な展開だと、そうなりそう
ついでに千代吉と今西オヤジとの関係もなくていい
というまったく新たな展開だけはしないでくれ
田所がヤケにクローズアップされてるから、そう感じた
３流の２時間ドラマ的な展開だと、そうなりそう
ついでに千代吉と今西オヤジとの関係もなくていい
綾香のダサいお嬢様ぶりにリアリティがあって良い。
和賀の素性がばれた時、ある意味一番ミジメなのはこの人だな。
和賀の素性がばれた時、ある意味一番ミジメなのはこの人だな。
今日の疑問、和賀はあさみのバイトしているピアノバーでなんで勝手にピアノ引いてたの？
そこに来た、あさみが何で謝ったの？
そこに来た、あさみが何で謝ったの？
51 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:44 ID:ds0XtnJf
関川、性格悪そうだけど犯罪は犯してない。
謙さんに怒鳴られたときはびびったろうねー
警察は証拠がないと和賀をタイホできないが、
関川は確信したろうね。和賀=カマタ犯人。
謙さんに怒鳴られたときはびびったろうねー
警察は証拠がないと和賀をタイホできないが、
関川は確信したろうね。和賀=カマタ犯人。
今夜のオープニングで不覚にも大笑いしてしまった。
重要な証拠品かもしれないが、何もよろめきながら持ってくることはないと。
しかしこのドラマを見る楽しみが、和賀→捜査員（謙、永井）に変わったのは確か。
あさみの手紙に何と書いてあったのか読み取れなかった。声を入れてほしかった。
重要な証拠品かもしれないが、何もよろめきながら持ってくることはないと。
しかしこのドラマを見る楽しみが、和賀→捜査員（謙、永井）に変わったのは確か。
あさみの手紙に何と書いてあったのか読み取れなかった。声を入れてほしかった。
53 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:46 ID:VWGSRw3f
>>43
遺書を書かせて、崖から突き落とすだと、2時間ドラマか…
遺書を書かせて、崖から突き落とすだと、2時間ドラマか…
54 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:46 ID:kqGQBhB7
56 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:47 ID:/L9C2Kh7
今日の面白かった。展開が早すぎて、後５回持つのか？と思ったけど。
来週が待ち遠しい。
和賀の部屋について、35階建て高層マンションの最上階、リビングだけで
150㎡以上の広さが有り、家具は全て外国製、賃料は推定で月額120万円と
TV雑誌にあった。
来週が待ち遠しい。
和賀の部屋について、35階建て高層マンションの最上階、リビングだけで
150㎡以上の広さが有り、家具は全て外国製、賃料は推定で月額120万円と
TV雑誌にあった。
>>52
ああそうかピアノバーのカギが入っていたのか。
ああそうかピアノバーのカギが入っていたのか。
58 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:47 ID:yorZEdnC
今から警察が和賀をマークしちゃったら、残り５回はどうやってもたせるんだろう？
59 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:47 ID:C8QVPQ+A
映画｢シャイン｣は青年期の俳優は全然ピアノ弾いてないと思うけど
表情とか上半身の動かし方とかで違和感なかった。
中居も弾かなくてもいいから、体の動かし方を研究しろ。
表情とか上半身の動かし方とかで違和感なかった。
中居も弾かなくてもいいから、体の動かし方を研究しろ。
あの五線譜は和賀のものだ!って、完全に関川のカンだったんだね。
玲子が和賀とつきあっていたことを知っていたのかと思っちゃったよ。
玲子が和賀とつきあっていたことを知っていたのかと思っちゃったよ。
永井みたいに熱心な刑事いないよな。あんな泥まみれになって。あのシーン引いちゃったよ。
何をあそこまで執念燃やしてんのか。根拠がわからんじゃん。犯人が既にめぼしがついてて、証拠がなくて逮捕できないんだったらあそこまで執念燃やす意味があるけどさ。
あのシーンが今までで一番不自然だよ。演出ミスなのか？永井の演技が悪いのか？
みんなあのシーンどう思う？不自然だろ。
何をあそこまで執念燃やしてんのか。根拠がわからんじゃん。犯人が既にめぼしがついてて、証拠がなくて逮捕できないんだったらあそこまで執念燃やす意味があるけどさ。
あのシーンが今までで一番不自然だよ。演出ミスなのか？永井の演技が悪いのか？
みんなあのシーンどう思う？不自然だろ。
62 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:49 ID:rgXn7bCx
誰か書いたけどバイトにきたあさみを合い鍵もらって勝手ピアノひいてる和賀が追い返していいものか？ バイトは大事だよ
63 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:49 ID:h2o/m6nI
中居が太りすぎで唖然としたよ
肌も土気色だし、病気じゃないのか
肌も土気色だし、病気じゃないのか
64 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:50 ID:kqGQBhB7
65 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:50 ID:EZk5JVF3
証拠固めと、出生の秘密でもたせるんでしょう。
そして瀕死の父親を捜し当てて……
そして瀕死の父親を捜し当てて……
66 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:50 ID:yorZEdnC
永井が、「休日返上で」見つけたって言ってたけど、自分で休暇取ったんじゃないか。
>>61
永井ファンへのサービスってかんじ、あんな熱血刑事いないよ。
永井ファンへのサービスってかんじ、あんな熱血刑事いないよ。
田所父は和賀に多少の宿命があろうとも気にしない人間にしか見えないのだが
69 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:51 ID:xCBRHMjr
宿命としての千代吉の状況の候補
１.ハンセン氏病（たぶん無い）
２.殺人犯（これだと三木との関係が謎）
３.近親相姦
４.精神病
５.知的障害
６.実は父ではなく捨て子の秀夫を拾った浮浪者
７.元過激派
８.北の工作員、秀夫を誘拐しようとしたが、不憫に想い断念
祖国にも帰れず放浪の旅へ
１.ハンセン氏病（たぶん無い）
２.殺人犯（これだと三木との関係が謎）
３.近親相姦
４.精神病
５.知的障害
６.実は父ではなく捨て子の秀夫を拾った浮浪者
７.元過激派
８.北の工作員、秀夫を誘拐しようとしたが、不憫に想い断念
祖国にも帰れず放浪の旅へ
＞61
あんな刑事も中にはいるさ。
吉村は亀嵩に聞き込みにいって「何であんないい人を犯人は殺したんだ！？」と見ず知らずの三木に同情した。
太陽に吠えろばりの熱血刑事なんでしょう。
あんな刑事も中にはいるさ。
吉村は亀嵩に聞き込みにいって「何であんないい人を犯人は殺したんだ！？」と見ず知らずの三木に同情した。
太陽に吠えろばりの熱血刑事なんでしょう。
今日は普通に見やすかったよ。
永井の走ってる時の必死の形相も笑えたし、ありゃ完璧に謙におオルグされてるなw
武田ナントカって演技してんの初めてまともに見たけど、いい役者だと思った。
永井の走ってる時の必死の形相も笑えたし、ありゃ完璧に謙におオルグされてるなw
武田ナントカって演技してんの初めてまともに見たけど、いい役者だと思った。
73 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:52 ID:yorZEdnC
>>61 足もつれさせて鑑識に入ってきた時はちょっと笑った。
75 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:52 ID:EZk5JVF3
76 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:52 ID:buC/KI49
>>61
先週、今週の燃える永井シーンは、ウケ狙いとしか思えん。
先週、今週の燃える永井シーンは、ウケ狙いとしか思えん。
78 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:53 ID:VWGSRw3f
田所父の所に刑事が行っていたね。
田所がどう出るのか楽しみだ。
田所がどう出るのか楽しみだ。
80 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:54 ID:yorZEdnC
>>69
６か８だろうな。
６か８だろうな。
84 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:56 ID:kqGQBhB7
85 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:56 ID:qD16lbgD
今日みたいに中居が出ないほうが見やすいなこのドラマw
86 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:57 ID:kqGQBhB7
タイムレンジャーだってあんな熱い演技してなかったぞ。
88 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:58 ID:0ls1e4av
エンディングの詩が気になってよくきいていたら、
やさしいキスをして、というのはしてくださいっていう意味
でなくて自分が～してあげるという意味なんじゃないかと
思ってきたんだがどうなのかな？
やさしいキスをして、というのはしてくださいっていう意味
でなくて自分が～してあげるという意味なんじゃないかと
思ってきたんだがどうなのかな？
89 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:58 ID:hC+v0ZtI
>>88
どうでもいいです。
どうでもいいです。
90 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:58 ID:kqGQBhB7
91 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:59 ID:buC/KI49
中居君は最初の頃より、だいぶ演技よくなっていると思うが。
永井はこのドラマの一服の清涼剤だね。いろんな意味でｗ
関川が警察に吐かないで和賀を追いつめた方が
サスペンスとして良かったんじゃなかろうか？
関川が警察に吐かないで和賀を追いつめた方が
サスペンスとして良かったんじゃなかろうか？
93 ：名無しさんは見た！：04/02/22 23:59 ID:qLQkwcJe
あさみがあんまり出なくなったのは評判が悪かったからなのか？
実際でてこないほうが面白いんだけどね。
今回はよかったし。
実際でてこないほうが面白いんだけどね。
今回はよかったし。
>>69
８であって欲しいが、普通に２じゃないかな。
前回で和賀の回想シーンの中で
ひでお少年に三木が
「もうすぐお父さんは戻ってくるから、それまでガマンしろ」
みたいな言葉でなだめてたシーンがあったから。
８であって欲しいが、普通に２じゃないかな。
前回で和賀の回想シーンの中で
ひでお少年に三木が
「もうすぐお父さんは戻ってくるから、それまでガマンしろ」
みたいな言葉でなだめてたシーンがあったから。
>>91
イヤ。長い台詞になるとモロ棒読みだったよ。
イヤ。長い台詞になるとモロ棒読みだったよ。
96 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:00 ID:niNBUpZM
サンデー毎日の記事で読んだ。
今回のドラマでは、出生の秘密はハンセン病問題ではないとのこと。
ただし、どういう設定かは最終回近くまで明かさないらしい。
映画が有名だから、映画を知っている人にも見てもらえるよう、
犯人は誰だかを最初に明らかにして、別の引っぱりで見せてるわけね。
今回のドラマでは、出生の秘密はハンセン病問題ではないとのこと。
ただし、どういう設定かは最終回近くまで明かさないらしい。
映画が有名だから、映画を知っている人にも見てもらえるよう、
犯人は誰だかを最初に明らかにして、別の引っぱりで見せてるわけね。
97 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:00 ID:nVTDPbuq
どうでもいいけど、
半分以上終わってやさしいキスどころかてきとうなキスさえもないな
半分以上終わってやさしいキスどころかてきとうなキスさえもないな
98 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:00 ID:WMEz+BnI
関川は独自に和賀をおっかけまわし、
ウザがられて超音波で殺されるんじゃない？
ウザがられて超音波で殺されるんじゃない？
中居くんは長いせりふのときの区切りをもちっと
きっちりすればいうことなしなんだがね。
きっちりすればいうことなしなんだがね。
>>87
そうだ！あのシーンは絶対ＯＶＥＲ ＡＣＴだ！
そうだ！あのシーンは絶対ＯＶＥＲ ＡＣＴだ！
関川はただ遊びで玲子と付き合ってたのか
真剣だったのかよくわからないでおわったなあ。
泣いてから後悔の気持ちもあったようだが。
真剣だったのかよくわからないでおわったなあ。
泣いてから後悔の気持ちもあったようだが。
103 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:02 ID:0pfnitpI
>61
「熱心」の描写の仕方を間違っているとしか思えないね＞演出
「熱心」の描写の仕方を間違っているとしか思えないね＞演出
105 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:05 ID:0wEgpyNX
106 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:05 ID:0pfnitpI
やさしいツッコミをして～♪
107 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:06 ID:cRkmzzD6
最終回の予想
永井「な～～～～んでっ！！
おとおさんに会いにいかなかったんだよ～～！！！！！
親子じゃないか～～～～～！！！
うおおおおおおおお＝＝＝＝！！！！！！ 」
バキッ！ ガスッ！ ドカッ！！！！！
口の周り血だらけの中居
渡謙「おい吉村！じゃやなくて永井！ やりすぎだ！
俺はそこまでやれとは言ってないぞ」
永井「今西さん！あんたも同じだ～～～～～！！！（いみ不明)」
バキッ！！！
渡謙「（やべえ、こいつｼﾘｱｽ系免疫不足で、パンクしやがった）」
永井「な～～～～んでっ！！
おとおさんに会いにいかなかったんだよ～～！！！！！
親子じゃないか～～～～～！！！
うおおおおおおおお＝＝＝＝！！！！！！ 」
バキッ！ ガスッ！ ドカッ！！！！！
口の周り血だらけの中居
渡謙「おい吉村！じゃやなくて永井！ やりすぎだ！
俺はそこまでやれとは言ってないぞ」
永井「今西さん！あんたも同じだ～～～～～！！！（いみ不明)」
バキッ！！！
渡謙「（やべえ、こいつｼﾘｱｽ系免疫不足で、パンクしやがった）」
やっぱ演出過剰ぎみだな！自然が一番。その自然というのが役者にとって一番難しいんだろうね。
110 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:07 ID:3Sp1fRR3
>>93
今回みたいに長編ドラマにするには、あさみの存在が必要。
今回みたいに長編ドラマにするには、あさみの存在が必要。
>102
謙さんがおっかなかったんじゃないの？
謙さんがおっかなかったんじゃないの？
>>107
超うける。おもしろいぞ！おもしろすぎる。あんたみたいな人に脚本書いて欲しい。（笑）
超うける。おもしろいぞ！おもしろすぎる。あんたみたいな人に脚本書いて欲しい。（笑）
>>109
そうか・・・残念( ´･∀･`)
そうか・・・残念( ´･∀･`)
115 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:09 ID:3Sp1fRR3
玲子、赤ちゃんのために編み物してたのになあ・・・
なんか、あっけなく死んじゃって・・。
なんか、あっけなく死んじゃって・・。
117 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:09 ID:cRkmzzD6
もし永井が映画版に出て吉村役やってたら捜査会議のシーンで号泣してそう
118 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:09 ID:eZjuSt6e
先週は永井の熱血捜査シーンが最高視聴率だっだらしい
視聴者が熱血永井を求めてるんだ！
視聴者が熱血永井を求めてるんだ！
119 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:09 ID:P5OxMedQ
玲子の携帯調べるよ。
でも和賀はうまくごまかす（自分なりに）ようだ。
でも和賀はうまくごまかす（自分なりに）ようだ。
120 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:11 ID:WMEz+BnI
関川は、玲子の子が和賀のじゃないと知って、
ほっとした顔してた。
好きだったのはたしかだと思うけど、
ばかだから感情表現がへたなんだよ。
玲子がかわいそう。まさか、あのまま死んじゃうとは思わんかった。
ほっとした顔してた。
好きだったのはたしかだと思うけど、
ばかだから感情表現がへたなんだよ。
玲子がかわいそう。まさか、あのまま死んじゃうとは思わんかった。
今日は初めてじっくり見た
絵もキレイだし警察官・刑事達も迫力あって引き込まれた
武田も少し身体が貧相なのが気になったが（マッチョなのは知ってるが）
あんなもんかな・・でも圧倒的に中居の演技が過剰で臭すぎる
それでドラマが陳腐になってる。
絵もキレイだし警察官・刑事達も迫力あって引き込まれた
武田も少し身体が貧相なのが気になったが（マッチョなのは知ってるが）
あんなもんかな・・でも圧倒的に中居の演技が過剰で臭すぎる
それでドラマが陳腐になってる。
122 ： ：04/02/23 00:12 ID:YagGjQnh
来週で今西は映画館の写真で和賀が犯人であることに気づくんだろうな。
ということは、あとは証拠集め→戸籍問題、秀夫の放浪に繋がっていくのかな？
これだけじゃ５回もたないだろうから、宮田君殺しもありそう。
間違っても和賀・あさみ恋愛中心にはしないで欲しい。
ということは、あとは証拠集め→戸籍問題、秀夫の放浪に繋がっていくのかな？
これだけじゃ５回もたないだろうから、宮田君殺しもありそう。
間違っても和賀・あさみ恋愛中心にはしないで欲しい。
123 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:12 ID:80LTnALv
>あのまま死んじゃうとは思わんかった
はげどう
はげどう
玲子の死って、音楽殺人じゃなかったのか。原作無視か。
125 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:13 ID:80LTnALv
鍵が入った手紙を見たとき、
てっきり婚約者が、浮気が原因で
もう別れましょうという手紙かと思った。
てっきり婚約者が、浮気が原因で
もう別れましょうという手紙かと思った。
あの赤ちゃんの靴下の編物が涙を誘った・・・
127 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:14 ID:5Yf9Bj0e
脇役が凄すぎて、完全に中居が食われている
紙から指紋採ることもできるし。
130 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:16 ID:N19ZW7A0
ハンセン病でなかったらなんだろうなー。
ヤミ金業者から夜逃げして彷徨ってたとか？
もう、こうなったら原作から思いっきり離れて、
最後は田所先生の力で、殺人事件はなかったことにして
迷宮入りのまま終わる。犯人を知っている謙さんと永井君が
「やってられるかー」と、酒場で暴れる。それでいいじゃん。
ヤミ金業者から夜逃げして彷徨ってたとか？
もう、こうなったら原作から思いっきり離れて、
最後は田所先生の力で、殺人事件はなかったことにして
迷宮入りのまま終わる。犯人を知っている謙さんと永井君が
「やってられるかー」と、酒場で暴れる。それでいいじゃん。
「振り返れば奴がいる」の織田裕二みたいにピンチピンチをうまく切り抜けて欲しいよな。
明らかに過失でもうまく切り抜けてきた柴先生は、勇敢だったよな。みんなどう思う？
切り抜けて欲しいよな。
明らかに過失でもうまく切り抜けてきた柴先生は、勇敢だったよな。みんなどう思う？
切り抜けて欲しいよな。
今の時代音波殺人じゃ、納得できないよ。
一気に特撮の世界、それもウルトラQの時代までさかのぼる。
低周波じゃ、体のこりがとれるだけだし。
現代なら、なんだろね。
一気に特撮の世界、それもウルトラQの時代までさかのぼる。
低周波じゃ、体のこりがとれるだけだし。
現代なら、なんだろね。
133 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:16 ID:5Yf9Bj0e
で、あさみは妊娠しないの？
135 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:18 ID:BeUshycX
「振り返れば奴がいる」もありえねーって思って見てたな・・・
でも面白かったんだよな。
これもそういう感じ。
でも面白かったんだよな。
これもそういう感じ。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=689259
ビンラディンの逮捕が近いぞ！↑
ビンラディンの逮捕が近いぞ！↑
はっきり言って、中出ししたかもしれないって覚えてるだろ普通。
>>107
おもろいがシリアス系免疫不足というのは間違っている。
おもろいがシリアス系免疫不足というのは間違っている。
139 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:22 ID:cRkmzzD6
あさみと和賀の今後の会話
中居「‥‥‥もう、宿命は動き出した‥‥誰にも止められない‥‥」
松雪「はあ？ 何気取ってんの？？
蒲田にあの晩、あんたいたじゃん ヘンな帽子かぶってたじゃん
中居「あれは‥‥‥僕じゃない‥‥‥君の目は僕を求めるあまり僕の
イメージ（このへんセリフ長いので割舌悪し）を幻として見てしまってるようだ‥」
松雪「何言ってんの、あんなチンチクリンで挙動不審者の目の演技しかできないのって
あんたしかいないって。出演者に聞いてみな
それよか、なんで私の田舎に勝手に来てんのよ？出来すぎじゃん？
それと、この際だから、ピアノの曲もあんまり感動しなかったんだけど
ああそうそう蒲田の事件に関係してるって今西の奥さんに聞いたよ～」
中居「‥‥‥それが君の宿命なんだ」
松雪「会話になってねえって」
中居「‥‥‥もう、宿命は動き出した‥‥誰にも止められない‥‥」
松雪「はあ？ 何気取ってんの？？
蒲田にあの晩、あんたいたじゃん ヘンな帽子かぶってたじゃん
中居「あれは‥‥‥僕じゃない‥‥‥君の目は僕を求めるあまり僕の
イメージ（このへんセリフ長いので割舌悪し）を幻として見てしまってるようだ‥」
松雪「何言ってんの、あんなチンチクリンで挙動不審者の目の演技しかできないのって
あんたしかいないって。出演者に聞いてみな
それよか、なんで私の田舎に勝手に来てんのよ？出来すぎじゃん？
それと、この際だから、ピアノの曲もあんまり感動しなかったんだけど
ああそうそう蒲田の事件に関係してるって今西の奥さんに聞いたよ～」
中居「‥‥‥それが君の宿命なんだ」
松雪「会話になってねえって」
140 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:22 ID:WMEz+BnI
＞111ワロタ。
いくら悪いことしてなくたって、
謙さんの顔はコワイもんな。
誰だって泣いちゃうよな。
いくら悪いことしてなくたって、
謙さんの顔はコワイもんな。
誰だって泣いちゃうよな。
141 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:24 ID:bmrwWfl9
中居はけっこううまいんでない？
142 ： ：04/02/23 00:24 ID:bkb4nOnq
143 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:25 ID:80LTnALv
和がとあさみってナンデ又会ってんだろ。
「ボク達は出会ってない。そうだろ？」
「え、ええ。私たちは会ってないわ」
「どこかで見かけても声をかけないでくれ」
とかいう会話してたくせに
「ボク達は出会ってない。そうだろ？」
「え、ええ。私たちは会ってないわ」
「どこかで見かけても声をかけないでくれ」
とかいう会話してたくせに
144 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:26 ID:5Yf9Bj0e
>>143
ドラマだから
ドラマだから
145 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:26 ID:80LTnALv
あと、あさみのバイト先でピアノ弾いてたとき
「一人にしてくれないか？」とすごんでたけど
だったら自宅で練習しろやｺﾞﾙｧｰと思った。
「一人にしてくれないか？」とすごんでたけど
だったら自宅で練習しろやｺﾞﾙｧｰと思った。
146 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:28 ID:5Yf9Bj0e
>>145
あの時の中居の演技だけは、なかなかうまいんでない？とオモタ。
あの時の中居の演技だけは、なかなかうまいんでない？とオモタ。
147 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:30 ID:VzG38/46
警察が和賀をマークして身辺調査すれば、
田所代議士の娘と婚約中ってことくらいすぐ分かるよね。
そこで今西刑事が斉藤洋介の言っていたことをハタと思い出し
「田所・・・そのつながりかっ!!」
で再び伊勢の映画館に駆けつけ、写真を発見っていう流れなのかな？
なんか予告で映画館の前に来た謙さん、ゼェゼェしてたし。
田所代議士の娘と婚約中ってことくらいすぐ分かるよね。
そこで今西刑事が斉藤洋介の言っていたことをハタと思い出し
「田所・・・そのつながりかっ!!」
で再び伊勢の映画館に駆けつけ、写真を発見っていう流れなのかな？
なんか予告で映画館の前に来た謙さん、ゼェゼェしてたし。
あさみの客が帰ったあとのピアノバーのバイトの仕事の内容って？
店のかたづけだけ？
店のかたづけだけ？
149 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:30 ID:80LTnALv
151 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:33 ID:MwZz3K6E
152 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:34 ID:5Yf9Bj0e
>>149
いや違う。うまいと言ってるのは麻美と和賀の目があったところ。
いや違う。うまいと言ってるのは麻美と和賀の目があったところ。
153 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:35 ID:80LTnALv
>ヤバイ関係の方が盛り上がるもんだ。
まあそうだけどさー
>>148
あさみってお水が生活の収入源だと思ってたけど
店のかたずけだけなの？？
劇団って金もらえてるのか今イチよく分からないんだけど・・・
まあそうだけどさー
>>148
あさみってお水が生活の収入源だと思ってたけど
店のかたずけだけなの？？
劇団って金もらえてるのか今イチよく分からないんだけど・・・
>>151
そういうところの脚本は原作の時代のままですから
そういうところの脚本は原作の時代のままですから
155 ：奈々奈々梨：04/02/23 00:35 ID:WpquY2nm
ハンセン病のことがあったから、あんな悲しい映画だったのに。
中居！？ 真剣な顔をしても、お笑いのカオに見えてくるのは、私だけ！？？
中居！？ 真剣な顔をしても、お笑いのカオに見えてくるのは、私だけ！？？
156 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:35 ID:vHt8XdtS
原田父は今後どんなｼｰﾝで顔出すのかな
「こんな人知らね」とかいって涙の名演技するのかな
「こんな人知らね」とかいって涙の名演技するのかな
157 ：645は見た！：04/02/23 00:35 ID:fSr2PAGd
中居の「○○じゃないのか？ ん？」みたいなあの言い回しが寒い。
中居なりの役作りなんだろうけど…彼がやると、安っぽすぎて。
あとずーっと前に誰か書いてたが、ソアラでスポーツ新聞読む時の、
目線が全然変だったね。
中居なりの役作りなんだろうけど…彼がやると、安っぽすぎて。
あとずーっと前に誰か書いてたが、ソアラでスポーツ新聞読む時の、
目線が全然変だったね。
159 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:35 ID:EZTCkNXU
>>145 家に帰ったらウザイお嬢様がまってるじゃん。
160 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:36 ID:80LTnALv
>>152
うん、分かるよ
うん、分かるよ
どうもアヤカって呼び捨てには違和感ある。
ああいうお嬢にはアヤカさんっていうのが普通じゃないのか？
パパの前でも呼び捨ては勇気がいるぞー
ああいうお嬢にはアヤカさんっていうのが普通じゃないのか？
パパの前でも呼び捨ては勇気がいるぞー
162 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:37 ID:P5OxMedQ
謙さんほんとにまた映画館に行ったのかな。
原作では写真送ってもらってたよね。
原作では写真送ってもらってたよね。
163 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:38 ID:te8r85ak
164 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:39 ID:5Yf9Bj0e
前、和賀はアヤカに
「君みたいに幸せな人ばかりじゃない」というようなことを言っていたが
和賀のせいで可哀相な運命になってしまったな。
「君みたいに幸せな人ばかりじゃない」というようなことを言っていたが
和賀のせいで可哀相な運命になってしまったな。
結局、浮浪者ってだけだったりしてｗ
それでも隠したいのだろう
それでも隠したいのだろう
ID:cRkmzzD6
↑
あなた発想豊かだからいい脚本家になって！最近のドラマは一部を除いてつまらんものばかり。
特にキムタクドラマ。キムタクが悪いんじゃなくてキムタクの所に持ってくる脚本がつまらん。
主人公の男と女が喧嘩して仲直りしてを最終話まで続けて最後に二人は結ばれるってやつ。
こんなパターンもうみんな見飽きたよねぇ。あなた発想豊かだから脚本家になって！
芥川賞取って。面白いドラマ作って。斬新なドラマ作って。
↑
あなた発想豊かだからいい脚本家になって！最近のドラマは一部を除いてつまらんものばかり。
特にキムタクドラマ。キムタクが悪いんじゃなくてキムタクの所に持ってくる脚本がつまらん。
主人公の男と女が喧嘩して仲直りしてを最終話まで続けて最後に二人は結ばれるってやつ。
こんなパターンもうみんな見飽きたよねぇ。あなた発想豊かだから脚本家になって！
芥川賞取って。面白いドラマ作って。斬新なドラマ作って。
167 ：150：04/02/23 00:42 ID:zHxISfql
事件捜査の方は大分進んだねー。
任意でひっぱってｶﾞｿｶﾞｿ追い詰める今西がｺﾜｰ
最後黒コート白コートの刑事＆ｺﾜｰな和賀で緊張もMAX
伊勢の映画館ﾈﾀは来週はっきりするし、
あとは和賀の宿命と戸籍の謎が気になる。
任意でひっぱってｶﾞｿｶﾞｿ追い詰める今西がｺﾜｰ
最後黒コート白コートの刑事＆ｺﾜｰな和賀で緊張もMAX
伊勢の映画館ﾈﾀは来週はっきりするし、
あとは和賀の宿命と戸籍の謎が気になる。
>>166
まあおちついて。
まあおちついて。
170 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:43 ID:/YB+is/Y
超今更だけどやっぱりどう見ても中居はミスキャストだと思う。
音痴をネタにしてる中居が天才ピアニストって・・。
ギャグ？って思うじゃん。
なんだかピアノに向かってるシーンの時とか、調子ハズレな歌を
歌いだしそうに見えてしまう。
普段のキャラを考えないとしても、雰囲気自体がやっぱり違う気
がする。
他の人より厳しい運命を歩んできた影とか凄みがないような・・。
自分の元々の高い声が出せないから、演技の幅が広がらなくて
苦しそうに見える。
音痴をネタにしてる中居が天才ピアニストって・・。
ギャグ？って思うじゃん。
なんだかピアノに向かってるシーンの時とか、調子ハズレな歌を
歌いだしそうに見えてしまう。
普段のキャラを考えないとしても、雰囲気自体がやっぱり違う気
がする。
他の人より厳しい運命を歩んできた影とか凄みがないような・・。
自分の元々の高い声が出せないから、演技の幅が広がらなくて
苦しそうに見える。
171 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:45 ID:80LTnALv
172 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:45 ID:5Yf9Bj0e
>>170
うん。草なぎのほうがまだ良かったね。「影」はあるし。
うん。草なぎのほうがまだ良かったね。「影」はあるし。
>>170
随分想像力が貧困でいらっしゃる。
随分想像力が貧困でいらっしゃる。
関川と和賀の会話のシーンでは、関川が一人でしゃべっているのかと思うほど
和賀の声の聞き取りにくさが際だっていた
和賀の声の聞き取りにくさが際だっていた
あさみのバーは休業中。あさみはたまに空気の入れ替えに来てるだけ。
そのバーのカギを渡して、好きな時にピアノ使って！ということ。
そのバーのカギを渡して、好きな時にピアノ使って！ということ。
178 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:47 ID:80LTnALv
>>175
じゃあ、あさみの収入源はなに？
じゃあ、あさみの収入源はなに？
179 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:48 ID:cRkmzzD6
写真を見る千代吉
渡謙「こんな人は知らない？じゃあ見たことも会ったこともないんですね？」
原田「くどい‥‥」
永井「じゃあ、あなたが良くご存知で六つか七つの子供をこの青年にして見た
としたら、それでも記憶にありませんか？ あるでしょう？
っていうか、あんたの子供なんだよ！ この和賀英良は！！！！」
渡謙「‥‥‥‥(前半は俺のセリフだし)」言葉を失う
永井「ねえ～ あんたが放浪してた時あるでしょ？ そん時の子なの！！」
渡謙「（このボケ 最高の場面なのに！こいつは本物のバカだな）」
原田「へへへ まあ、こんなトコだな
じゃあ帰るわ あ、もうこのドラマ出ないからTBSの社長に言っといて」
スタッフ一同必死に追いかける「原田さ～～ん 機嫌直してくださいよ～～」
渡謙「こんな人は知らない？じゃあ見たことも会ったこともないんですね？」
原田「くどい‥‥」
永井「じゃあ、あなたが良くご存知で六つか七つの子供をこの青年にして見た
としたら、それでも記憶にありませんか？ あるでしょう？
っていうか、あんたの子供なんだよ！ この和賀英良は！！！！」
渡謙「‥‥‥‥(前半は俺のセリフだし)」言葉を失う
永井「ねえ～ あんたが放浪してた時あるでしょ？ そん時の子なの！！」
渡謙「（このボケ 最高の場面なのに！こいつは本物のバカだな）」
原田「へへへ まあ、こんなトコだな
じゃあ帰るわ あ、もうこのドラマ出ないからTBSの社長に言っといて」
スタッフ一同必死に追いかける「原田さ～～ん 機嫌直してくださいよ～～」
180 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:48 ID:5Yf9Bj0e
あさみは今までにも何度も「ﾊｯ!」ときてるのに、
ここまでじらすとは。
ここまでじらすとは。
刑事ｷﾀｰ!のシーンで、足音にキョドる→名前を呼ばれてコワーな顔なのに、
振り向いたときはいつものすかし気味の和賀の表情なとこが芸の細かい
演出だなとｵﾓﾀ
振り向いたときはいつものすかし気味の和賀の表情なとこが芸の細かい
演出だなとｵﾓﾀ
182 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:51 ID:80LTnALv
>181
けど、もっと大げさに「違い」を表現して欲しかった。
コントなみにね。
けど、もっと大げさに「違い」を表現して欲しかった。
コントなみにね。
183 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:51 ID:5Yf9Bj0e
184 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:52 ID:te8r85ak
185 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:53 ID:yozvlacE
>>183
バーでの微妙な表情は良かったよ
バーでの微妙な表情は良かったよ
186 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:53 ID:80LTnALv
187 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:54 ID:4EGKk7SG
>181
実は二重人格です
ｷｮﾄﾞってるのが秀夫で平然としてるのが和賀。
そしてマジに追いつめられるとアケミという第三の人格が･･･
実は二重人格です
ｷｮﾄﾞってるのが秀夫で平然としてるのが和賀。
そしてマジに追いつめられるとアケミという第三の人格が･･･
188 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:55 ID:80LTnALv
あさみの劇団みずきだっけ？
劇団四季をイメージしてるのかね。
劇団四季をイメージしてるのかね。
190 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:56 ID:VzG38/46
192 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:57 ID:80LTnALv
>金を払ってやる
んなこと言ってたっけ？
衣装スタッフとしてなら君をここに置いてやってもいい
だと思ってたけど。ま、どっちでもいいけど。。。ｗ
んなこと言ってたっけ？
衣装スタッフとしてなら君をここに置いてやってもいい
だと思ってたけど。ま、どっちでもいいけど。。。ｗ
194 ：名無しさんは見た！：04/02/23 00:59 ID:5Yf9Bj0e
「あさみちゃ～ん」という呼び名が、妙に耳に残る。
３０だよな？
３０だよな？
一流のピアニストは楽器にすごくうるさくて、良くないヤツは使わないから、
ああいう店のピアノで練習ってのは、絶対ありえないと思った。
微妙に音が狂ってるのは確実だし。
バイオリニストだってなんだって、安い楽器使わないし。
ああいう店のピアノで練習ってのは、絶対ありえないと思った。
微妙に音が狂ってるのは確実だし。
バイオリニストだってなんだって、安い楽器使わないし。
前に
中居が永井と渡辺に捕まったら
「とらえられた宇宙人」になっちまうってのあったけど
今日の武田がまさに二人に挟まったときそんな感じだった…
武田ちっさいほっそい
中居が永井と渡辺に捕まったら
「とらえられた宇宙人」になっちまうってのあったけど
今日の武田がまさに二人に挟まったときそんな感じだった…
武田ちっさいほっそい
>145
おうちでは彩香ちゃんがごはん作って待ってるから・・・
おうちでは彩香ちゃんがごはん作って待ってるから・・・
199 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:03 ID:Ev2pxLo2
「女が窓から捨てていた白い紙吹雪はもしかしたら
彼女が殺しをした時に着ていた血の付着した
シャツなのではないか」という新聞のエッセイを読んで、
点と点が繋がった！なんてありえるの？
あそこまで必死に探すか？
リアリティが全くなくて興醒め。
原作でもそうやって証拠が上がるわけ？
彼女が殺しをした時に着ていた血の付着した
シャツなのではないか」という新聞のエッセイを読んで、
点と点が繋がった！なんてありえるの？
あそこまで必死に探すか？
リアリティが全くなくて興醒め。
原作でもそうやって証拠が上がるわけ？
200 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:05 ID:sAMPbWAq
中居の演技ってなんかばらつきがあるんだよね。
今日の市村に作曲断るシーン、市村の迫力に完全に気押されちゃって
思いっきり棒読みなんだもん。ありゃ台無しだったわ。
ピアノ弾くシーンはましになったが、最初の殺人シーンが一番うまく
演じてたな。なんか全体的に、段々ダメになってきてるような。
今日の市村に作曲断るシーン、市村の迫力に完全に気押されちゃって
思いっきり棒読みなんだもん。ありゃ台無しだったわ。
ピアノ弾くシーンはましになったが、最初の殺人シーンが一番うまく
演じてたな。なんか全体的に、段々ダメになってきてるような。
201 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:05 ID:z27JE9tb
原作ができた当時、誰も偶然大杉の駄作とは言えなかったんだろうな。
ちょうど、三宅一生がデザインしたダイエーのユニホームを誰も
ダサイと言えなかったみたいに。
202 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:06 ID:GfeOBfJR
悲しいことに原作に忠実＞199
206 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:09 ID:iU+jRIpt
でも自分はあんまり誰の演技がすごいとかどうとか
ようわからん。
今日は単純に面白かったなーと感じたが。
ようわからん。
今日は単純に面白かったなーと感じたが。
>>206
別にそれで構わないと思うぞ。
別にそれで構わないと思うぞ。
208 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:14 ID:5Yf9Bj0e
中居は毎度叩かれるが、個人的に今回は中居の演技より永井の演技を突っ込みたい。
出だしの永井、正直怖かったなマジでｗ
出だしの永井、正直怖かったなマジでｗ
209 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:18 ID:36K/2mdM
公式みるとここで言われてような意見が大半だっていうことがわかるね。
相変わらす、あさみさんが可哀想だの、二人がきになる～だの、和賀さん
捕まっちゃいや～だの、今回の女性陣の扱いが悲し過ぎるって、今回って
なんと比較してんだっつ～の。挙げ句のはてにはこのドラマ「宿命」がテーマ
なんですね、って・・・。担当もさきついよな。まともな意見却下しなきゃいけなくて
あったま悪い女の書き込みばっかアップしなきゃいけないなんてさ。
相変わらす、あさみさんが可哀想だの、二人がきになる～だの、和賀さん
捕まっちゃいや～だの、今回の女性陣の扱いが悲し過ぎるって、今回って
なんと比較してんだっつ～の。挙げ句のはてにはこのドラマ「宿命」がテーマ
なんですね、って・・・。担当もさきついよな。まともな意見却下しなきゃいけなくて
あったま悪い女の書き込みばっかアップしなきゃいけないなんてさ。
まあ演技の上手い下手は主観に頼るところも大きいから言い合ってもきりが無いと思う
自分は中居が上手いとは思わないがドラマを壊さない程度には見れるから問題ない
表情はいいときもあるしね
自分は中居が上手いとは思わないがドラマを壊さない程度には見れるから問題ない
表情はいいときもあるしね
佐藤仁美は、全ての鍵を握る女で活躍させるつもりなんだと思っていたが、
あっさり、消したね。結局、なんだかんだで、雰囲気は原作に近くなって
来てる。（松雪もほとんど出番なし）。次ぎの回以降は、和賀（松雪頼みの）
の隠蔽工作だろうね。やっぱり、武田真治は、殺されちゃいそうな・・・・。（代議士
先生あたりの指し金で）。
あっさり、消したね。結局、なんだかんだで、雰囲気は原作に近くなって
来てる。（松雪もほとんど出番なし）。次ぎの回以降は、和賀（松雪頼みの）
の隠蔽工作だろうね。やっぱり、武田真治は、殺されちゃいそうな・・・・。（代議士
先生あたりの指し金で）。
市村って人のセリフだけ脚本おかしい。
あの人基地外っぽい。
あの人基地外っぽい。
中居は顔や表情の演技と声（しゃべり）の両立は無理みたい。
どちらかを頑張るともう一つが疎かになる。
どちらかを頑張るともう一つが疎かになる。
214 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:21 ID:VzG38/46
>>208
はげど。
疲れ切った体に鞭打って証拠品を届けに来た、にしても
あの芝居はねえだろ～とテレビに向かって突っ込んでしもた。
つーか、鑑識の部屋に着くまでの
真っ暗で人っ子一人いない廃墟のような警察署ってどうよ。
はげど。
疲れ切った体に鞭打って証拠品を届けに来た、にしても
あの芝居はねえだろ～とテレビに向かって突っ込んでしもた。
つーか、鑑識の部屋に着くまでの
真っ暗で人っ子一人いない廃墟のような警察署ってどうよ。
ID:cRkmzzD6
↑あなたよく短時間でいろいろなパターンの戯曲が思いつくね。面白いし。
コメディードラマだったら即戦力だよ！やっぱり脚本家になって。
昼ドラの「牡丹と薔薇」の脚本家中島丈博（過去の作品「真珠婦人」）張りの面白さだよ！
発想豊かだし。
↑あなたよく短時間でいろいろなパターンの戯曲が思いつくね。面白いし。
コメディードラマだったら即戦力だよ！やっぱり脚本家になって。
昼ドラの「牡丹と薔薇」の脚本家中島丈博（過去の作品「真珠婦人」）張りの面白さだよ！
発想豊かだし。
紙吹雪は、小説で初めて読むと、よくこんなとこまで調べた刑事の執念、
というかんじで、それまでの苦労がむくわれた達成感みたいな
感動のエピソードになるんだけども、ドラマだと、あのエピソードでるのかね、
と予想してて、あらやっぱり、あのエピソードを入れるんだ・・。
という、無理やり入れたありえないだろう話にしか思えない。
そこにいたる刑事の苦労みたいな場面が、ただの逆算として、
紙吹雪を盛り上げるために苦労を見せました、に見えちゃうのがな・・。
出来の悪さだな。
というかんじで、それまでの苦労がむくわれた達成感みたいな
感動のエピソードになるんだけども、ドラマだと、あのエピソードでるのかね、
と予想してて、あらやっぱり、あのエピソードを入れるんだ・・。
という、無理やり入れたありえないだろう話にしか思えない。
そこにいたる刑事の苦労みたいな場面が、ただの逆算として、
紙吹雪を盛り上げるために苦労を見せました、に見えちゃうのがな・・。
出来の悪さだな。
217 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:23 ID:te8r85ak
中居君の伝説の教師はなかなかよかったよ。
演技って口で言うほど簡単じゃないから中居君は頑張ってるよ
演技って口で言うほど簡単じゃないから中居君は頑張ってるよ
220 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:26 ID:SviFeVUH
>>199
原作はもっと必死。ドラマでは紙吹雪が加害者の衣服か？なんでエッ
セイの中で丁寧に説明してくれるが、原作では今西が白い紙吹雪という
記述を超絶した想像力で強引に和賀の衣服探しに結び付けてる。
原作はもっと必死。ドラマでは紙吹雪が加害者の衣服か？なんでエッ
セイの中で丁寧に説明してくれるが、原作では今西が白い紙吹雪という
記述を超絶した想像力で強引に和賀の衣服探しに結び付けてる。
永井吉村の過剰演技は誰の責任なんだろう。永井？演出？両方？
最初の３回くらいで、永井吉村をもっと直情型の熱血漢として描いてあれば
ここまで違和感感じなかったかもしれないんだが、
渡辺今西と二人のシーンで、今西が禁煙してるの承知でタバコ吸ってたり
「じゃあ上天丼にしよっかなー」なんてちょっと生意気っぽいセリフ言ってみたり、
吉村を「いまどきの若者」（って言い方もアレだが）的に描いてた気がするんだな。
だから、ここへきての熱血ぶりが激しく浮き上がって感じられてしまう。
まさか「砂の器」見てて吉村に目が釘付けされるとは思わなかったよｗ
最初の３回くらいで、永井吉村をもっと直情型の熱血漢として描いてあれば
ここまで違和感感じなかったかもしれないんだが、
渡辺今西と二人のシーンで、今西が禁煙してるの承知でタバコ吸ってたり
「じゃあ上天丼にしよっかなー」なんてちょっと生意気っぽいセリフ言ってみたり、
吉村を「いまどきの若者」（って言い方もアレだが）的に描いてた気がするんだな。
だから、ここへきての熱血ぶりが激しく浮き上がって感じられてしまう。
まさか「砂の器」見てて吉村に目が釘付けされるとは思わなかったよｗ
223 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:29 ID:hUWq/Cz2
>214
ｾﾞｰﾊｰしてたから倒れちゃって入院かとｵﾓﾀが
捜査本部ﾌｶｰﾂの時しっかり元気でさすが体育会系(?)と感心ｗ
ｾﾞｰﾊｰしてたから倒れちゃって入院かとｵﾓﾀが
捜査本部ﾌｶｰﾂの時しっかり元気でさすが体育会系(?)と感心ｗ
永井の布キレを見つけて持ち込むシーンが生まれたての小鹿状態だったのはなんでだ？
なんであんなに大げさになってるのかが気になった
なんであんなに大げさになってるのかが気になった
しかし展開が一気に進み始めたね。個人的には関川のエピソードをあんなに端折るなら
あさみの方を端折って欲しかった…３、４話は本当に冗長だったし
関川はもうちょっと上手く使えるキャラだったと思うんだけどね
あとは宮田を殺すとしたら次回しかないような気がするがどうするのか
警察にマークされたらさすがに殺せないだろう
あさみの方を端折って欲しかった…３、４話は本当に冗長だったし
関川はもうちょっと上手く使えるキャラだったと思うんだけどね
あとは宮田を殺すとしたら次回しかないような気がするがどうするのか
警察にマークされたらさすがに殺せないだろう
226 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:33 ID:g2nJzXRr
>>222
そのとうり。ドラマは効率重視でバラバラに撮ってるからよくそういうことになるんだよな。
だめだよなー。ドラマは。無視して今後の展開を楽しんだ方がいいよ。
あのシーンは誰が見ても不自然極まりない。これは事実だ。
そのとうり。ドラマは効率重視でバラバラに撮ってるからよくそういうことになるんだよな。
だめだよなー。ドラマは。無視して今後の展開を楽しんだ方がいいよ。
あのシーンは誰が見ても不自然極まりない。これは事実だ。
229 ：199：04/02/23 01:35 ID:Ev2pxLo2
230 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:36 ID:VzG38/46
仕事柄ミュージシャンやアレンジャーと付き合いがあるけど、
作曲をする用紙のことは普通 「五線紙」 と言うような・・・
曲が書かれたものを「五線譜」ということはある。
あるいは雅楽の楽譜と西洋式五線譜の対照、みたいな時に
五線譜という言葉を使うことは多いけど、今日は関川も今西も
当然のように「五線譜」と言ってて違和感があった。
特に今西はあまり音楽や作曲になじみが深そうだとも思えないのに
パッと白紙を見たとたん「五線譜か」って。どうでもいいことですが。
作曲をする用紙のことは普通 「五線紙」 と言うような・・・
曲が書かれたものを「五線譜」ということはある。
あるいは雅楽の楽譜と西洋式五線譜の対照、みたいな時に
五線譜という言葉を使うことは多いけど、今日は関川も今西も
当然のように「五線譜」と言ってて違和感があった。
特に今西はあまり音楽や作曲になじみが深そうだとも思えないのに
パッと白紙を見たとたん「五線譜か」って。どうでもいいことですが。
231 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:36 ID:r+VJHl/J
永井は過酷な状況を表現してるんだから演技過剰じゃないやん
抑えた人格を演じる中で細かいｶｯｺつけを仕込む中居が大根
抑えた人格を演じる中で細かいｶｯｺつけを仕込む中居が大根
233 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:38 ID:vjMPOnHG
あさみの何が問題なのかわからん。
確かになかなか原作どおりにストーリーは進まないのはわかるが、
あくまでこれは原作に基づいて新たに作ったﾄﾞﾗﾏ。
視点が原作とまるっきり一緒でなければいけない
と言うのもどうかと思うがな。
確かになかなか原作どおりにストーリーは進まないのはわかるが、
あくまでこれは原作に基づいて新たに作ったﾄﾞﾗﾏ。
視点が原作とまるっきり一緒でなければいけない
と言うのもどうかと思うがな。
234 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:38 ID:M/stA9uV
今西が、玲子の部屋から出た指紋が関川のと一致したと言ってたけど、関川の
指紋っていつ採取したんだろう？ 任意で警察に連れてきた直後？
最初のうちは警察でも反抗的な態度を見せてた関川が、素直に指紋採取に協力
したとは思えないんだが。
指紋っていつ採取したんだろう？ 任意で警察に連れてきた直後？
最初のうちは警察でも反抗的な態度を見せてた関川が、素直に指紋採取に協力
したとは思えないんだが。
原作の吉村は中盤はあんまり活躍してなかったな。
今西の飲み相手みたいな感じだった気がする。
今西の飲み相手みたいな感じだった気がする。
237 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:41 ID:g2nJzXRr
うーん…今更なんだけど、このドラマ、
脚本次第ではもっと面白く出来たと思うんだけど…
なんか違うんだよなあ。
脚本次第ではもっと面白く出来たと思うんだけど…
なんか違うんだよなあ。
239 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:43 ID:te8r85ak
自宅以外の場所でピアノ弾くなら、出身大学の練習室か恩師のとこへいきますな。
大学出てピアニストやってるのに、恩師が出てこないのは不自然すぎる。
まだ３０歳ちょっとで、あれだけ人気なら絶対先生が顔を出すだろうに。
大学出てピアニストやってるのに、恩師が出てこないのは不自然すぎる。
まだ３０歳ちょっとで、あれだけ人気なら絶対先生が顔を出すだろうに。
241 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:45 ID:dWM6F/ij
>>236
だからそれが、原作と重ねて見ている部分があるからなんじゃないかね。
ようするに恋愛系は入れて欲しくない、これは推理小説だから、ってとこだろ？
しかしあさみは和賀を恋に落ちる存在のためだけにいるわけでもないと思うんだが。
だからそれが、原作と重ねて見ている部分があるからなんじゃないかね。
ようするに恋愛系は入れて欲しくない、これは推理小説だから、ってとこだろ？
しかしあさみは和賀を恋に落ちる存在のためだけにいるわけでもないと思うんだが。
>>233
自分はあさみのエピソードが無駄に長かったから嫌だった。もうちょっと簡潔に描いて
くれていたら問題なかったかも。５、６話の何が良かったって言ったらやっぱりあさみの
話が簡潔になっているからなんだよ、自分的には。
あさみの存在自体はたぶんドラマ版には必要不可欠なんだろうと思うし、上手く後味を
よくするために使われるんだと思うけどね。
自分はあさみのエピソードが無駄に長かったから嫌だった。もうちょっと簡潔に描いて
くれていたら問題なかったかも。５、６話の何が良かったって言ったらやっぱりあさみの
話が簡潔になっているからなんだよ、自分的には。
あさみの存在自体はたぶんドラマ版には必要不可欠なんだろうと思うし、上手く後味を
よくするために使われるんだと思うけどね。
新聞、右から左へ縦読みしてたね。いつの時代のかわら版なんだ？とﾜﾗﾀ。
245 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:50 ID:jaUjWqzT
あさみと和賀は互いに過酷な宿命を持ったもの同士で
その二人の生き様みたいなのを
描きたかったんでないか。ただ和賀が追われるだけでなくて
裏の生活を同時に描きたかったとか。
その二人の生き様みたいなのを
描きたかったんでないか。ただ和賀が追われるだけでなくて
裏の生活を同時に描きたかったとか。
247 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:53 ID:/p/DDf6s
>>230
当方クラオタです。
私も「五線譜」気になりました。
音符書いてないのは五線紙だろーってテレビに突っ込み入れましたよ。
今日の冒頭の永井の過剰演技は笑えました。
階段途中で死ぬんじゃねーかと思ったｗ
当方クラオタです。
私も「五線譜」気になりました。
音符書いてないのは五線紙だろーってテレビに突っ込み入れましたよ。
今日の冒頭の永井の過剰演技は笑えました。
階段途中で死ぬんじゃねーかと思ったｗ
248 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:56 ID:SviFeVUH
今回の田所代議士の「うまく処理してやる」っていうセリフが女性関係
だけじゃなくて、三木殺しや7話以降の中居の行動（第2の殺人とか？）
までフォローしてくれるかも、っていう伏線になってて面白い。中居
視点で見ている視聴者に、今後和賀包囲網が狭まってきても権力で何
とかしてくれるかも？という期待感が生まれるからね。多分フォロー
してくれないけど。
だけじゃなくて、三木殺しや7話以降の中居の行動（第2の殺人とか？）
までフォローしてくれるかも、っていう伏線になってて面白い。中居
視点で見ている視聴者に、今後和賀包囲網が狭まってきても権力で何
とかしてくれるかも？という期待感が生まれるからね。多分フォロー
してくれないけど。
249 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:56 ID:W47F15tf
このドラマ、玲子があんな形で死んで
女特有の虚しさのようなものも描いてくれたね。
女特有の虚しさのようなものも描いてくれたね。
>>247
当方、一応ピアノ弾きです。同じくつっこみ入れましたw
当方、一応ピアノ弾きです。同じくつっこみ入れましたw
251 ：名無しさんは見た！：04/02/23 01:58 ID:Oae9ekfL
253 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:00 ID:Oae9ekfL
一瞬殺人犯の顔に見えてしまった＞吉村
このドラマ、二夜連続２時間ドラマとかにすれば良かったのに。
脚本家も大変だ。
脚本家も大変だ。
和賀は三木殺した時点で田所パパに泣きついとけば助かってたかもな。
256 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:04 ID:SviFeVUH
>>251
そうそう！一人はしゃいでいるのがだんだん不幸に見えてくるよ！
田所事務所のシーンでは前の訪問者がテーブルに風呂敷包みを置いて
いったが、あれはまさに田所の権威の象徴だしね。
田所がどうして素性の判らない和賀をあそこまで買い、さらに娘の結
婚相手にまでしようとしていたのか理解できなかったが、権力者の芸
術家に対するパトロン願望というか、持ちつ持たれつの関係というか、
そういうのが見えてきてよかったよ。
そうそう！一人はしゃいでいるのがだんだん不幸に見えてくるよ！
田所事務所のシーンでは前の訪問者がテーブルに風呂敷包みを置いて
いったが、あれはまさに田所の権威の象徴だしね。
田所がどうして素性の判らない和賀をあそこまで買い、さらに娘の結
婚相手にまでしようとしていたのか理解できなかったが、権力者の芸
術家に対するパトロン願望というか、持ちつ持たれつの関係というか、
そういうのが見えてきてよかったよ。
257 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:05 ID:UfZnLUlm
自然のモミの木に人工の装飾と。
装飾がダサダサだとしても・・・
清張は枝振りの良い木を育てたなぁ・・と。
装飾がダサダサだとしても・・・
清張は枝振りの良い木を育てたなぁ・・と。
258 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:08 ID:Wqq4f1o1
松雪の演技は文句ないんだけど
あさみは何度も和賀を思い出してはﾗﾌﾞストーリー→また思い出して
の繰り返しなのがじれったかった。進展ねえー!って感じで。
でも現実的なのかもしれないけどね、ようするにうろ覚えだから。
あさみは何度も和賀を思い出してはﾗﾌﾞストーリー→また思い出して
の繰り返しなのがじれったかった。進展ねえー!って感じで。
でも現実的なのかもしれないけどね、ようするにうろ覚えだから。
今週は面白かったんだけど、微妙に個々の出演者の演技のトーンが
ズレてるような気がする。
永井は演技力そのものがアレなんで置いておくとしても、
夏八木勲は変に力入り過ぎだし、
京野ことみは、次第に和賀に対する疑念が出始めてるはずなのに、
結婚式のパンフ見てはしゃいでるし・・・・
ズレてるような気がする。
永井は演技力そのものがアレなんで置いておくとしても、
夏八木勲は変に力入り過ぎだし、
京野ことみは、次第に和賀に対する疑念が出始めてるはずなのに、
結婚式のパンフ見てはしゃいでるし・・・・
260 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:09 ID:r+VJHl/J
中居の学芸会レベルの演技には触れないで他キャストを
こき下ろすとは醜いねジャニヲタ
こき下ろすとは醜いねジャニヲタ
261 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:09 ID:HY9k7t4X
漏れの脳内では、吉村の単独シーンのみ劇画に自動変換されてる
擬音つきでね
擬音つきでね
262 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:11 ID:Wqq4f1o1
>>262
そうだった。パパがうまいこと話しておいてくれたんだっけな。
そうだった。パパがうまいこと話しておいてくれたんだっけな。
>>259
確かにね。
「この前はごめんなさい。私の勘違いだってパパに怒られちゃった！」
ってなセリフあたりが入れば「騙されやすいお嬢さんだ脳」でつながりやすいけど。
あさみの出番は今日くらいの割合でちょうどイイな。
しかしあの「カギ」はいかがなものか？
それにあの店が休業中って、どこかに出てきた？「空気いれかえ云々」の会話はあったが
ここの書き込みでやっと分かったよ。
確かにね。
「この前はごめんなさい。私の勘違いだってパパに怒られちゃった！」
ってなセリフあたりが入れば「騙されやすいお嬢さんだ脳」でつながりやすいけど。
あさみの出番は今日くらいの割合でちょうどイイな。
しかしあの「カギ」はいかがなものか？
それにあの店が休業中って、どこかに出てきた？「空気いれかえ云々」の会話はあったが
ここの書き込みでやっと分かったよ。
266 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:20 ID:Wqq4f1o1
女として言わせて貰うけど、
もしかしたらあやかはああやって明るく振舞って知らないふりして
無理してでも和賀の気を引こうとしたとか・・
もしかしたらあやかはああやって明るく振舞って知らないふりして
無理してでも和賀の気を引こうとしたとか・・
綾香は和賀にぞっこんなんだよな。
だから女のニオイを感じても、パパから言ってもらってよしとし、
あとはあえて目をつぶりウェディングの夢に没入しようとする。
潔癖なだけの令嬢ではない、そういうしたたかなオンナの一面も
もうちょっと小さなエピソードか何かで描写してやれば
見てるほうも納得できるし、京野も演じがいあると思うんだが。
・・・とはいっても京野にそんな微妙な芝居は無理かなw
だから女のニオイを感じても、パパから言ってもらってよしとし、
あとはあえて目をつぶりウェディングの夢に没入しようとする。
潔癖なだけの令嬢ではない、そういうしたたかなオンナの一面も
もうちょっと小さなエピソードか何かで描写してやれば
見てるほうも納得できるし、京野も演じがいあると思うんだが。
・・・とはいっても京野にそんな微妙な芝居は無理かなw
269 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:23 ID:Wqq4f1o1
>>264
空気入れ替え云々のシーンでしばらく休業するんだって自分はわかったよ
ただ、えらくご都合主義だとは思ったがｗ
原作に無いところでもご都合主義連発だから脚本家はそういうこと気にしない人なのかもね
空気入れ替え云々のシーンでしばらく休業するんだって自分はわかったよ
ただ、えらくご都合主義だとは思ったがｗ
原作に無いところでもご都合主義連発だから脚本家はそういうこと気にしない人なのかもね
271 ：無名さん：04/02/23 02:25 ID:1VNLIMkT
玲子が流産で死ぬなんて・・・！
玲子が倒れてるシーンで周りがみんな無視してたけど、
そこまで今の時代腐った世の中ではないと思うがね・・・
そこまで今の時代腐った世の中ではないと思うがね・・・
>>266
>>268
なるほどね！そういう風に考えれば、なんかあやかはかわいそうに思えてくるな。
脇役だけど、綾香に焦点をあてると今後の和賀の正体を知ったときの綾香を想像すると、
チョーかわいそー。って感じだよね。彼女が一番不幸に思えてくるね。
>>266さん>>268さん俺は、視野が狭かったようだ。ご指摘ありがとう！
>>268
なるほどね！そういう風に考えれば、なんかあやかはかわいそうに思えてくるな。
脇役だけど、綾香に焦点をあてると今後の和賀の正体を知ったときの綾香を想像すると、
チョーかわいそー。って感じだよね。彼女が一番不幸に思えてくるね。
>>266さん>>268さん俺は、視野が狭かったようだ。ご指摘ありがとう！
274 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:30 ID:tVL7Lyue
レイコさんて、映画『リング』で高校生やってましたね。しょっぱなから死んじゃう竹内・メイビー・結子の友だち役で。
つい最近まで高校生だった女の子がいきなり高級クラブのホステスにﾅｯﾃ(ｼｶ～ﾓ 売れっ子トップクラス！！）←キャバクラならありえる？？、小さいオジサンの子供妊娠した途端 東京砂漠の真っ只中(あ、あれって東京だったのかしら？）で寂しく突然死？！？！？！
貞子の呪いとしか思えません。メイビー・結子も同類。
つい最近まで高校生だった女の子がいきなり高級クラブのホステスにﾅｯﾃ(ｼｶ～ﾓ 売れっ子トップクラス！！）←キャバクラならありえる？？、小さいオジサンの子供妊娠した途端 東京砂漠の真っ只中(あ、あれって東京だったのかしら？）で寂しく突然死？！？！？！
貞子の呪いとしか思えません。メイビー・結子も同類。
275 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:31 ID:/MoC2+2m
同意
>>270
自分はそのシーンで「えっ、あさみってそこでバイトしてたのか？」の方に
疑問を持っちゃったんだ。
後で「職がないあさみが、常連のバーでバイトをすることになったってことか」と
思ったんだけど。
甘いドラマに慣れすぎて、行間を読む力が無くなってきたのか？とも思ったが
これはいろんな所で説明がなさすぎな気がする。
そういうところがイマイチ感情移入できない原因にもなってるのかな。
自分はそのシーンで「えっ、あさみってそこでバイトしてたのか？」の方に
疑問を持っちゃったんだ。
後で「職がないあさみが、常連のバーでバイトをすることになったってことか」と
思ったんだけど。
甘いドラマに慣れすぎて、行間を読む力が無くなってきたのか？とも思ったが
これはいろんな所で説明がなさすぎな気がする。
そういうところがイマイチ感情移入できない原因にもなってるのかな。
竹内ゆうこより佐藤仁美のほうがよっぽど好感持てるけどね。
なんであんな鼻の穴がでかくておばさんみたいな声の奴が
話題のヒロインやんなきゃなんないんだろう。
なんであんな鼻の穴がでかくておばさんみたいな声の奴が
話題のヒロインやんなきゃなんないんだろう。
278 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:32 ID:/MoC2+2m
ごめん275は272へのレスです。
279 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:33 ID:Wqq4f1o1
>>273
いえ。
ところで本当にこのドラマって皆、不幸を背負ってますよね。
あやかは、幸せな代議士の娘として出てきたけど不幸だよホント。
父親は娘の事何も考えていないし、和賀は殺人犯でオマケに不倫か。
いえ。
ところで本当にこのドラマって皆、不幸を背負ってますよね。
あやかは、幸せな代議士の娘として出てきたけど不幸だよホント。
父親は娘の事何も考えていないし、和賀は殺人犯でオマケに不倫か。
280 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:35 ID:WMEz+BnI
レイコさん、
武田真治の相手役募集を売りにした
ホリプロスカウトキャラバンでグランプリとったことがきっかけで
芸能界入りしました。
その彼女が堂々、また武田の相手役。
しかもいい役。
いっしょにコンテスト受けた新山千春はどこいったんでしょうね。
武田真治の相手役募集を売りにした
ホリプロスカウトキャラバンでグランプリとったことがきっかけで
芸能界入りしました。
その彼女が堂々、また武田の相手役。
しかもいい役。
いっしょにコンテスト受けた新山千春はどこいったんでしょうね。
281 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/23 02:36 ID:tVL7Lyue
オバサンぽい結子がヒロインやってるのも、貞子の呪い。
282 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:38 ID:vjMPOnHG
説明がないんじゃなくてさ、おまえらが
ちょっと想像力働かせればわかることや細かいところで
ﾈﾁﾈﾁ突っ込み入れたいがために毎回見てるのが
問題なんだよ。素直に普通にﾄﾞﾗﾏを楽しめ。
これはﾄﾞﾗﾏだ。
ちょっと想像力働かせればわかることや細かいところで
ﾈﾁﾈﾁ突っ込み入れたいがために毎回見てるのが
問題なんだよ。素直に普通にﾄﾞﾗﾏを楽しめ。
これはﾄﾞﾗﾏだ。
283 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:40 ID:vHt8XdtS
冒頭でチャイコンの三楽章を和賀が演奏しているシーンがあったけど
何でこのピアノ協奏曲なの？ なんか意味あるの？
何で一楽章でなく三楽章なの？ ただ大曲を弾き終えたｼｰﾝのためだけ？
何でこのピアノ協奏曲なの？ なんか意味あるの？
何で一楽章でなく三楽章なの？ ただ大曲を弾き終えたｼｰﾝのためだけ？
284 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/23 02:40 ID:tVL7Lyue
278 なんだ、同意してくれてたんじゃないんだ。 かきこビギナーな私にはチョイカナ～。
前に番宣で抑え目の演技してた永井が
吉村の気持ちつかめてないとかいわれて
やり直しさせられてた。
できあがったのは威勢のいい一本調子。
正直やり直し前の方がよかったと思った。
吉村の気持ちつかめてないとかいわれて
やり直しさせられてた。
できあがったのは威勢のいい一本調子。
正直やり直し前の方がよかったと思った。
286 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:44 ID:SviFeVUH
>282
ほげーって見てるより突っ込み入れている方が面白いじゃないの。
これはドラマだから。
ほげーって見てるより突っ込み入れている方が面白いじゃないの。
これはドラマだから。
287 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/23 02:45 ID:tVL7Lyue
冒頭の熱血刑事君永井のあんまりと言えばあんまりな演技、皆さんも突っ込み放題ですが、
あの風邪を引いたかのような喉の枯れ具合だけは１０点差し上げたく存じ候。
あの風邪を引いたかのような喉の枯れ具合だけは１０点差し上げたく存じ候。
288 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/23 02:52 ID:tVL7Lyue
あれ？もうみんな寝たの？
289 ：名無しさんは見た！：04/02/23 02:53 ID:VzG38/46
>>283
華やかなフィナーレのある超有名なコンチェルト、というだけなのでは。
３楽章のラストなのは、派手に弾き終えるところを撮りたかったからでしょう。
あの頃に比べると中居のピアノ姿が少しマシになってきたじゃん？と思ったけど、
よく考えたらあのベタベタ大甘な「宿命」の旋律を覚えて余裕ができただけかもw
ほかの曲を演奏してるシーンはほとんどないもんなぁ。
華やかなフィナーレのある超有名なコンチェルト、というだけなのでは。
３楽章のラストなのは、派手に弾き終えるところを撮りたかったからでしょう。
あの頃に比べると中居のピアノ姿が少しマシになってきたじゃん？と思ったけど、
よく考えたらあのベタベタ大甘な「宿命」の旋律を覚えて余裕ができただけかもw
ほかの曲を演奏してるシーンはほとんどないもんなぁ。
290 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/23 02:55 ID:tVL7Lyue
あ、あとさ、レイコさんの部屋で段ボール箱の中から赤ん坊の毛糸の靴下握り締めて、ジーンと来てる刑事さんなんて、ちょっとありエナ～行っておもったんですけど、そこんとこどうですか？
>>287
いきなり冒頭からｾﾞｪｾﾞｪﾊｧﾊｧの永井(というか最初誰だかわかんなかったｗ）の登場で
何事だ(ﾟДﾟ;)？？と思ってしまった。
永井のあんまりな演技も視聴者のツカミとしては成功してたような気がするね。
いきなり冒頭からｾﾞｪｾﾞｪﾊｧﾊｧの永井(というか最初誰だかわかんなかったｗ）の登場で
何事だ(ﾟДﾟ;)？？と思ってしまった。
永井のあんまりな演技も視聴者のツカミとしては成功してたような気がするね。
292 ：名無しさんは見た！：04/02/23 03:00 ID:vHt8XdtS
映画の「宿命」の作曲は芥川也寸志だそうだけど（映画みてません）
どうでした？
どうでした？
>>290
刑事も人間だからねー
熱い心持った人はいると思うよ。
オウムで坂本弁護士一家が殺害されて最初に発見されたのが
まだ幼い克彦ちゃん（？）だったけど、発見した捜査員はやっと見つけられた
っていう気持ちと無念だっていう気持ちで号泣して「見つけたぞー」
って叫んだって新聞に書かれてた。
刑事も人間だからねー
熱い心持った人はいると思うよ。
オウムで坂本弁護士一家が殺害されて最初に発見されたのが
まだ幼い克彦ちゃん（？）だったけど、発見した捜査員はやっと見つけられた
っていう気持ちと無念だっていう気持ちで号泣して「見つけたぞー」
って叫んだって新聞に書かれてた。
294 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/23 03:02 ID:tVL7Lyue
和賀に作曲断わられたんなら、いっそ佐野元春にたのんじゃえば～？って考えた人は私だけじゃないはず！
作曲は芥川じゃないよ。故・菅野光亮（みつあき）氏。
>>294
あんただけじゃないかも知れないが、日本中で３人ぐらい。
あんただけじゃないかも知れないが、日本中で３人ぐらい。
297 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/23 03:10 ID:tVL7Lyue
293
でも、オウムの坂本弁護士事件のときは最初から幼い子供が事件に巻き込まれて一緒に捜索願が出されてたわけで～、
怪しいホステスの部屋から編みかけの靴下がいきなりでてきたからって、すぐあんな目で見ますか？
でも、オウムの坂本弁護士事件のときは最初から幼い子供が事件に巻き込まれて一緒に捜索願が出されてたわけで～、
怪しいホステスの部屋から編みかけの靴下がいきなりでてきたからって、すぐあんな目で見ますか？
エンディングの歌のテンポはやくなってません？
気のせいかな？
取調室の武田くんの演技うまい。
気のせいかな？
取調室の武田くんの演技うまい。
さしかぶい覗いてみたどん、すっかいスレが変っちょいもんで
いっちょんついていけもはんど。
というか、読むのが面倒やしもう眠いので書き逃げしやす。
今西はん、明日みなに内緒で一個だけ聞かせてーな。
死にはった玲子の携帯の通信記録。特に紙吹雪の前後。
ほな、ごめんなんしょ。
いっちょんついていけもはんど。
というか、読むのが面倒やしもう眠いので書き逃げしやす。
今西はん、明日みなに内緒で一個だけ聞かせてーな。
死にはった玲子の携帯の通信記録。特に紙吹雪の前後。
ほな、ごめんなんしょ。
300 ：名無しさんは見た！：04/02/23 03:17 ID:vHt8XdtS
301 ：名無しさんは見た！：04/02/23 03:20 ID:vHt8XdtS
>>295
そうなんですか
そうなんですか
302 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/23 03:22 ID:tVL7Lyue
武田君がうまいのは演技より化粧。刑事さん相手にあの甘えた感じのしゃべりはないでしょう？え？
永井大おもしろすぎ。
森田健作のセリフまわしにも負けてない。
京野ことみはただのアフォーンなお嬢さんなんだろうか。
映画の山口果林は、箱入りお嬢さんかと思ったら、愛人・島田陽子の存在をしっかり
知っていて、急に口調を変えて「ちゃんと切れてちょうだいね」とか言うあたり、
なかなか怖かったんだけど。
森田健作のセリフまわしにも負けてない。
京野ことみはただのアフォーンなお嬢さんなんだろうか。
映画の山口果林は、箱入りお嬢さんかと思ったら、愛人・島田陽子の存在をしっかり
知っていて、急に口調を変えて「ちゃんと切れてちょうだいね」とか言うあたり、
なかなか怖かったんだけど。
304 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/23 03:25 ID:tVL7Lyue
武田君をいっそのこと山咲ﾄｵﾙちゃんにすり変えてもＯＫだったかも。
見たかったな～、ﾄｵﾙちゃんが尋問されてるとこ。
見たかったな～、ﾄｵﾙちゃんが尋問されてるとこ。
305 ：名無しさんは見た！：04/02/23 03:35 ID:VzG38/46
おーー。まだ話してたのかよ。みんな気合はいってんねー。朝までか？俺もう寝るぞ。
おやすみなさい。ＺＺＺｚｚｚ...___。
おやすみなさい。ＺＺＺｚｚｚ...___。
307 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/23 03:40 ID:tVL7Lyue
また来週！
>>301
芥川は音楽監督でいわばまとめ役。その彼が見いだし、「宿命」を作ったのは菅野。
芥川は音楽監督でいわばまとめ役。その彼が見いだし、「宿命」を作ったのは菅野。
妊娠初期からはりきって靴下編む妊婦は
ドラマでは絶対流産するわな（w
ドラマでは絶対流産するわな（w
310 ：名無しさんは見た！：04/02/23 04:13 ID:V/sKIE8b
夏八木さんさすが貫禄あるな。ことみちゃんパパにチクっちゃダメでしょ、まったく世間知らずのお嬢さん
はすぐ親頼みなんだから。 ‥しかし急に展開が速くなったなぁ。あと５回どう引っ張るのか見ものだな。
あのおねーちゃんまさか死なせちゃうとわね。いつもながら都合よく造ってるな。今日も音楽だけは秀逸、
さすが千住さん。それにしても和賀の部屋ありえねー、マンションであの造りは絶対ない。でもオーダー
できる分譲という設定なのかな？２フロア分。 なんかソアラも見慣れてくるとカッコよくみえて不思議。
さいたま芸術劇場のロケにもとうとう中居君が来たらしきシーンがあったね、松雪もいたし。ロケ見たいな。
‥今日の感想以上です。こまかい事につっこんでもしょうがないしね。眠すぎ、寝る。
はすぐ親頼みなんだから。 ‥しかし急に展開が速くなったなぁ。あと５回どう引っ張るのか見ものだな。
あのおねーちゃんまさか死なせちゃうとわね。いつもながら都合よく造ってるな。今日も音楽だけは秀逸、
さすが千住さん。それにしても和賀の部屋ありえねー、マンションであの造りは絶対ない。でもオーダー
できる分譲という設定なのかな？２フロア分。 なんかソアラも見慣れてくるとカッコよくみえて不思議。
さいたま芸術劇場のロケにもとうとう中居君が来たらしきシーンがあったね、松雪もいたし。ロケ見たいな。
‥今日の感想以上です。こまかい事につっこんでもしょうがないしね。眠すぎ、寝る。
312 ：名無しさんは見た！：04/02/23 04:35 ID:mjx+/VjJ
313 ：名無しさんは見た！：04/02/23 04:36 ID:Uyoyo9AS
五線紙にＥｉｒｙｏ Ｗａｇａって全部の紙に書いてあるのかな？
でも関川がそれを見て玲子と和賀がつながってるって思ったとしたら
五線紙に名前が書いてあったって言うか。
気づかなかったのかな？
最後らへんで今西のお父さんが原田知ってて息子の話とか出てきそう
でも関川がそれを見て玲子と和賀がつながってるって思ったとしたら
五線紙に名前が書いてあったって言うか。
気づかなかったのかな？
最後らへんで今西のお父さんが原田知ってて息子の話とか出てきそう
314 ：名無しさんは見た！：04/02/23 05:19 ID:VzG38/46
名入り五線紙と、そうでないのがあるんでないの。
昨日の回で謙さんも手に取ってたし・・・ 気づかなかっただけ？
昨日の回で謙さんも手に取ってたし・・・ 気づかなかっただけ？
なんだよ、サトヒト死んじゃったのかよ！
つまんないぞ！
プロの作曲家ならやっぱネーム入りのマイ五線紙じゃないの？
昔、千住明の特番で特注の紙じゃないと作曲できないとかいってた。
ペンも音符の玉とか棒とか尻尾？でそれぞれ使い分けるとか。
つまんないぞ！
プロの作曲家ならやっぱネーム入りのマイ五線紙じゃないの？
昔、千住明の特番で特注の紙じゃないと作曲できないとかいってた。
ペンも音符の玉とか棒とか尻尾？でそれぞれ使い分けるとか。
>>315
友人のアレンジャーは全部パソコンで書いてるよ。
最近はこの手のソフトも進化したんだよ～とか言って。
マウスを縦横無尽に駆使して音符やら強弱記号やら
スラーやらをささーっと入れていくさまは見ていて感動。
スコア（総譜）を書き終わったら、クリックひとつで
各パート譜に分けて別ファイルを作り、その場でプリントアウトとかね。
でもやっぱりドラマ的にはグランドピアノのまわりに五線紙まき散らして
鉛筆で音符を書き込んでいかないと絵にならないね。w
友人のアレンジャーは全部パソコンで書いてるよ。
最近はこの手のソフトも進化したんだよ～とか言って。
マウスを縦横無尽に駆使して音符やら強弱記号やら
スラーやらをささーっと入れていくさまは見ていて感動。
スコア（総譜）を書き終わったら、クリックひとつで
各パート譜に分けて別ファイルを作り、その場でプリントアウトとかね。
でもやっぱりドラマ的にはグランドピアノのまわりに五線紙まき散らして
鉛筆で音符を書き込んでいかないと絵にならないね。w
317 ：名無しさんは見た！：04/02/23 06:17 ID:t2WUne2B
あと半分もあるのに、どうなるんだよ～～～～。
このドラマおもしろい～～～。
このドラマおもしろい～～～。
318 ：名無しさんは見た！：04/02/23 06:20 ID:gdzaicq0
とにかくどのシーン見ても画面が暗すぎ。良かれと思ってやってるんだろうが
出演者の表情がよくわからん場合が多々ある。変な演出するな。
出演者の表情がよくわからん場合が多々ある。変な演出するな。
319 ：名無しさんは見た！：04/02/23 06:58 ID:8/F7QmHV
宿命て、右手の中指と薬指がなくても弾ける曲なんじゃなかったっけ？
320 ：名無しさんは見た！：04/02/23 07:02 ID:FpA0S2oo
今回の宿命のメロディが甘いのはＴＶ向けなのもあるかもしれないが
映画の持つ「根底のテーマ」を再現しようとする気がハナから無いので
あの程度の音で妥協してるとも思える
映画の親子の場面にあれ流されたら、ブチ切れそう
映画の持つ「根底のテーマ」を再現しようとする気がハナから無いので
あの程度の音で妥協してるとも思える
映画の親子の場面にあれ流されたら、ブチ切れそう
321 ：名無しさんは見た！：04/02/23 07:06 ID:VzG38/46
>>319
悪魔が来たりて～～ピアノ弾く～～ ってか！
悪魔が来たりて～～ピアノ弾く～～ ってか！
322 ：名無しさんは見た！：04/02/23 07:13 ID:sq+6YhTv
323 ：名無しさんは見た！：04/02/23 07:46 ID:BeUshycX
永井の過剰演技はこの暗いドラマのなかで唯一笑えるので
このままいって欲しい。
正直、永井がここまでおもしろいとは思わなんだ・・・
宿命がわかったときの永井が見たい！
このままいって欲しい。
正直、永井がここまでおもしろいとは思わなんだ・・・
宿命がわかったときの永井が見たい！
主役の人の演技が下手なような気がする。
脇役が上手すぎるせいかな？
脇役が上手すぎるせいかな？
>>322
いや、「衣装スタッフとしてなら金を出そう」って言ったと思うけどなぁ。
いや、「衣装スタッフとしてなら金を出そう」って言ったと思うけどなぁ。
ｼﾞｬﾘ番なのにシリアスすぎて、
テメーら燃えないんだよ！熱くなれよ！
とさんざん批判された戦隊のレッドとは
思えない熱い演技。
これからも期待してまつ。
テメーら燃えないんだよ！熱くなれよ！
とさんざん批判された戦隊のレッドとは
思えない熱い演技。
これからも期待してまつ。
327 ：名無しさんは見た！：04/02/23 09:09 ID:kcFpfzoC
武田真治はどうしてあんなに色白だ。
どうでもいいけど。
どうでもいいけど。
328 ：名無しさんは見た！：04/02/23 09:17 ID:yaUs7VuN
まあなんやかんやといって
順風まんぽで視聴率が下がってますね
順風まんぽで視聴率が下がってますね
夏八木勲っていつ頃から八ついたの？
昔は夏木勲だったよね？
昔は夏木勲だったよね？
確認した。
「君が口を出したという衣装デザインはなかなかいい、
その才能になら金を出そう」
と言ったよ。
「君が口を出したという衣装デザインはなかなかいい、
その才能になら金を出そう」
と言ったよ。
331 ：名無しさんは見た！：04/02/23 09:38 ID:rNeT9mT3
>>323
確かにいえてる。
ここまで来たら行けるだけ行って欲しい。ツーストロークエンジン風でスパンスパンって感じです。
大映テレビ系ならピッタリなのに。
「裏・スクールウォーズ」でミツオ役とかお勧め。ちなみにイソップ役は妻夫木聡で決まり。
しかし渡謙の演技も･･･。スライムにイオナズンといった具合で面白いよな！
これもまた宿命。
確かにいえてる。
ここまで来たら行けるだけ行って欲しい。ツーストロークエンジン風でスパンスパンって感じです。
大映テレビ系ならピッタリなのに。
「裏・スクールウォーズ」でミツオ役とかお勧め。ちなみにイソップ役は妻夫木聡で決まり。
しかし渡謙の演技も･･･。スライムにイオナズンといった具合で面白いよな！
これもまた宿命。
332 ：名無しさんは見た！：04/02/23 09:39 ID:tUnP/1a2
ここの佐藤仁美と巨頭の木村多江・西田尚美は、芝居が飛びぬけて巧いね。
和賀と今西の対決シーンが出て来て、やっと面白くなってきた。
中居のセリフ回しはちと気になるが、セリフがない時の表情の演技は
かなりいいと思う。
このままセリフ少なめでお願いします。
中居のセリフ回しはちと気になるが、セリフがない時の表情の演技は
かなりいいと思う。
このままセリフ少なめでお願いします。
336 ：名無しさんは見た！：04/02/23 10:16 ID:6bt96fGU
前半見損ねたんですが、紙吹雪の女＝佐藤仁美と
なんで解ったのですか？
なんで解ったのですか？
337 ：名無しさんは見た！：04/02/23 10:23 ID:kf909/V+
>336 紙吹雪のことをコラムにした人が玲子を知ってたから(店の客だった)
劇団「響」の唐木が、和賀に新聞を見せて「これ関川らしいんですけど」とか言ってたけど
唐木と関川って知り合いなんだっけ？
和賀って、「響」の宮田と偶然知り合いになって、あさみと偶然知り合いになって、今度は
公演の音楽を頼まれたんだよね。人間関係が狭すぎというか・・・
前に一度「響」の音楽を担当したことがあるって設定にでもしといたほうがよかったんじゃないかと
思った。
来週は和賀と今西の対決シーンより、横で吉村が何を絶叫するかが楽しみだｗ
あと、武田真治はやっぱりうまいと思った。取調室でぐしぐし泣きながら虚勢張ってるところとか。
原作でも、関川の異様に神経質なところや、和賀への屈折したライバル意識が面白かったから
ドラマでももう少しそこを見たかったなあ。
唐木と関川って知り合いなんだっけ？
和賀って、「響」の宮田と偶然知り合いになって、あさみと偶然知り合いになって、今度は
公演の音楽を頼まれたんだよね。人間関係が狭すぎというか・・・
前に一度「響」の音楽を担当したことがあるって設定にでもしといたほうがよかったんじゃないかと
思った。
来週は和賀と今西の対決シーンより、横で吉村が何を絶叫するかが楽しみだｗ
あと、武田真治はやっぱりうまいと思った。取調室でぐしぐし泣きながら虚勢張ってるところとか。
原作でも、関川の異様に神経質なところや、和賀への屈折したライバル意識が面白かったから
ドラマでももう少しそこを見たかったなあ。
339 ：名無しさんは見た！：04/02/23 10:30 ID:6bt96fGU
>337 ありがとうございます。すごい偶然ですﾈ
340 ：名無しさんは見た！：04/02/23 10:36 ID:hXk6+ujL
ピアノが入っていたら交響曲じゃなく協奏曲だぞ
バカモノ
バカモノ
>>329
元々は夏八木勲だったのだが何本かの角川映画に出演したときに、角川春樹
に夏木勲に改名するように強要された（はっきりした理由は忘れたがとても
くだらない理由だなと思ったことは覚えてる）。
当時の角川春樹は角川天皇といわれて、非常にわがままで強権を振り回す
ので有名だったので映画に出演する以上は一俳優としては逆らえなかったようだ
、また角川自身も俳優を使用人ぐらいにしか考えなかったようだ。
この改名は彼自身も不本意だったようで、しばらくして元の夏八木に戻した。
だから夏八木勲→夏木勲→夏八木勲というような改名順になる。
元々は夏八木勲だったのだが何本かの角川映画に出演したときに、角川春樹
に夏木勲に改名するように強要された（はっきりした理由は忘れたがとても
くだらない理由だなと思ったことは覚えてる）。
当時の角川春樹は角川天皇といわれて、非常にわがままで強権を振り回す
ので有名だったので映画に出演する以上は一俳優としては逆らえなかったようだ
、また角川自身も俳優を使用人ぐらいにしか考えなかったようだ。
この改名は彼自身も不本意だったようで、しばらくして元の夏八木に戻した。
だから夏八木勲→夏木勲→夏八木勲というような改名順になる。
343 ：名無しさんは見た！：04/02/23 10:46 ID:hXk6+ujL
>>342 角川春樹は阪神の八木選手が嫌いだったから これ有名な話
牡丹と薔薇の小沢真珠もこのドラマに出てほしい。
永井、中居、渡辺、小沢とそろったら大映ドラマとして完璧。
永井、中居、渡辺、小沢とそろったら大映ドラマとして完璧。
>>343
阪神の八木は角川全盛期にはまだプロじゃないだろとマジレス
阪神の八木は角川全盛期にはまだプロじゃないだろとマジレス
番組はじまる前から、この板で、演出家の人のこと
「綺麗な風景を撮らせたら右に出る者はいない」
みたいな評価されてたから、へ～と思って期待してみていた。
たしかに風景は良い。
ちょっとした場面転換に挿入される都市の風景なんかも
かなり映画的で、ドラマの空間に深みを与えていると思う。
…が、この人、人間を撮る時のパターンがすごく少なくない？
シリアスな場面で、言葉少ななキャラたちを陰影を強調した逆光で撮るか、
時代がかった大映ドラマ式のくっきりした大声セリフでその場を盛り上げるか。
大きく分けて、この二つのパターンしか持ってない気がする。
もっと言えば、和賀、あさみ、関川、玲子あたりを中心とした恋愛パートと、
劇団主催者や大物政治家、そして刑事たちの男臭いパートとで、
この2種類の演出方法を交代に使ってるから、
ドラマ全体としてなんかイメージがバラバラになってると思う。
だから、それぞれ別パートにいる役者たちが時々一緒になる場面が出てくると
（昨日の分で言うなら夏八木＆中居、渡辺＆武田のそれぞれのシーン）
役者の力量次第で、違和感のあるシーンになるか見ごたえのあるシーンになるか
はっきり明暗が分かれちゃうんじゃないのかなぁ…。
ま、演出家一人の責任ばっかりじゃないだろうけどさ。もちろん。なんか気になった。
長文ｽﾏｿ
「綺麗な風景を撮らせたら右に出る者はいない」
みたいな評価されてたから、へ～と思って期待してみていた。
たしかに風景は良い。
ちょっとした場面転換に挿入される都市の風景なんかも
かなり映画的で、ドラマの空間に深みを与えていると思う。
…が、この人、人間を撮る時のパターンがすごく少なくない？
シリアスな場面で、言葉少ななキャラたちを陰影を強調した逆光で撮るか、
時代がかった大映ドラマ式のくっきりした大声セリフでその場を盛り上げるか。
大きく分けて、この二つのパターンしか持ってない気がする。
もっと言えば、和賀、あさみ、関川、玲子あたりを中心とした恋愛パートと、
劇団主催者や大物政治家、そして刑事たちの男臭いパートとで、
この2種類の演出方法を交代に使ってるから、
ドラマ全体としてなんかイメージがバラバラになってると思う。
だから、それぞれ別パートにいる役者たちが時々一緒になる場面が出てくると
（昨日の分で言うなら夏八木＆中居、渡辺＆武田のそれぞれのシーン）
役者の力量次第で、違和感のあるシーンになるか見ごたえのあるシーンになるか
はっきり明暗が分かれちゃうんじゃないのかなぁ…。
ま、演出家一人の責任ばっかりじゃないだろうけどさ。もちろん。なんか気になった。
長文ｽﾏｿ
サムライが本庁から捜査に行く時思わず
「出陣！」
と思ってしまった。
「出陣！」
と思ってしまった。
352 ：名無しさんは見た！：04/02/23 11:13 ID:TKA+AfSD
353 ：名無しさんは見た！：04/02/23 11:27 ID:9oKHynYT
和賀と関川って、どういういきさつで知り合ったの？
古い友人？
それとも宿命のライバル？
古い友人？
それとも宿命のライバル？
やっぱり超音波使って殺したのかしら
355 ：名無しさんは見た！：04/02/23 11:27 ID:3PtclWeG
宮田君の証言とコートを押収できれば逮捕にこぎ着けられる訳だが
その前に宮田君殺さなきゃな。
多分成瀬が宮田を殺して、和賀と一緒に逃げる展開に
1理論武装
その前に宮田君殺さなきゃな。
多分成瀬が宮田を殺して、和賀と一緒に逃げる展開に
1理論武装
だよねえ
和賀を庇う義理は全くない
和賀を庇う義理は全くない
麻生が和賀の秘密を知り、脅すって可能性はないか？
自信ないので、0.5陰陽師
自信ないので、0.5陰陽師
中居と永井の演技をどうにかしてくだい。
ひどくなってる。
ひどくなってる。
和賀と劇団主宰の麻生をあそこ(作曲依頼）で対面させとくのはどんな意味があるんだろう？
これまでの話の展開はｼﾗﾝが、役者のやや過剰気味の
シリアスな演技だけでも見応えはある。中居のいかにも
“役者やってんだぜオレ”的な表情はなぜか見飽きないし。
仮に同じ演出で、和賀役に上川隆也のような本格的な役者が演じてたら
重すぎてきっと疲れるな。
シリアスな演技だけでも見応えはある。中居のいかにも
“役者やってんだぜオレ”的な表情はなぜか見飽きないし。
仮に同じ演出で、和賀役に上川隆也のような本格的な役者が演じてたら
重すぎてきっと疲れるな。
>>360
主演：あさみ、音楽：和賀の舞台がクライマックスに来る悪寒
主演：あさみ、音楽：和賀の舞台がクライマックスに来る悪寒
363 ：名無しさんは見た！：04/02/23 12:18 ID:VbThZqEL
もっと関川やレイコのシーンを多くしてほしい。
中居はどう見ても小金貯めた不動産屋にしか見えないんだよな。
中居はどう見ても小金貯めた不動産屋にしか見えないんだよな。
昨日面白かったんだ。これまでのにうんざりして脱落したけど
見とけばよかったな。
見とけばよかったな。
昨日のオープニングはマジで笑えた
TBSのドラマではこういう学芸会レベルの演出がよくあるね
TBSのドラマではこういう学芸会レベルの演出がよくあるね
中居と永井の演技って駄目なのかな？まあ下手なんだろうがこのドラマには合ってる。
渡辺謙と市川の演技もなんか変だけど妙に嵌ってる。
渡辺謙と市川の演技もなんか変だけど妙に嵌ってる。
永井はともかく（下手だけど）、中居はそもそもあの役をやるのに無理があると思う。
それで背伸びして変なぐあいになってるんでは？
それで背伸びして変なぐあいになってるんでは？
映画も前半はたるかったのでドラマも後半に期待してた。
前々回あたりからいい感じになってる。
ミステリーのオモシロさがようやく出てきた。
役者も見なれてきたし。
早く原田ﾊﾟﾊﾟのシーンを沢山見たい。
前々回あたりからいい感じになってる。
ミステリーのオモシロさがようやく出てきた。
役者も見なれてきたし。
早く原田ﾊﾟﾊﾟのシーンを沢山見たい。
369 ：645は見た！：04/02/23 12:45 ID:fSr2PAGd
どっかで書かれてるのかも知れないけど、怒涛のような流れでとても全部は
読みきれない。
昨日の書き込みでは、6話は演出が変わったらしいけど、わかった？
自分はいまいち違いがわからなかったなあ。
読みきれない。
昨日の書き込みでは、6話は演出が変わったらしいけど、わかった？
自分はいまいち違いがわからなかったなあ。
雨降らせるのが大好き山室D,陽炎大好き山室D
昨日、見忘れた！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どなたかお教え下さい。おながいします。
どなたかお教え下さい。おながいします。
昨日面白かったーてかドキドキもんだった。
次回予告見ただけで萌えー。
次回予告見ただけで萌えー。
>>371
公式サイト見れば詳しくわかるよ
公式サイト見れば詳しくわかるよ
2週見なくて
昨日最後の15分だけ見たけど
余裕で追いつけそう。
昨日最後の15分だけ見たけど
余裕で追いつけそう。
375 ：名無しさんは見た！：04/02/23 12:56 ID:9E3veca6
>362
ありえそう・・・・・
とりあえずその展開に1秩父鉄道
ありえそう・・・・・
とりあえずその展開に1秩父鉄道
>>373
公式の更新…まだだったので…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
公式の更新…まだだったので…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
映画は前半も面白かったような。
芸が細かかった。
芸が細かかった。
D変わったからかどうか知らんが昨日はまあ、いちおう見れるドラマにはなってたよ
まあ、前回までがあまりにもスットコだっただけなんだけど
あさみ減らして、仲居のセリフも減らして、刑事側の場面を多くし、和賀と関川の関係の見せ場を作った。
要するに、ここのスレでさんざん言われてた意見どおりにまわしたって事だな(大笑）
まあ、前回までがあまりにもスットコだっただけなんだけど
あさみ減らして、仲居のセリフも減らして、刑事側の場面を多くし、和賀と関川の関係の見せ場を作った。
要するに、ここのスレでさんざん言われてた意見どおりにまわしたって事だな(大笑）
ありきたりな展開になってきて残念
今更だけど回想シーンが曖昧過ぎなような
381 ：名無しさんは見た！：04/02/23 13:13 ID:yozvlacE
>>378
普通に物語的に一山あったからじゃないの？面白かったのって
普通に物語的に一山あったからじゃないの？面白かったのって
382 ：・：04/02/23 13:16 ID:DoBDgSUI
最初の方で、誰かから中居に手紙・指輪(？)が届いたけどあれって
誰からのものですか？
それとあの手紙なんて書いてありましたか？
知ってる人教えてください。
あと随分前だと思うんですけど、渡辺謙さんが「さすが出雲大社」
みたいな台詞を言ったと思うんですが、それってどんな場面で言った
とか知ってる人いたら、教えてください。
誰からのものですか？
それとあの手紙なんて書いてありましたか？
知ってる人教えてください。
あと随分前だと思うんですけど、渡辺謙さんが「さすが出雲大社」
みたいな台詞を言ったと思うんですが、それってどんな場面で言った
とか知ってる人いたら、教えてください。
あとは裏付けだけだよな。
現代なら、あんだけ証拠出てて来たら、和賀の過去を辿らなくても逮捕まですぐだしなぁ。
やっぱり、時代設定に問題があるんだろうな。
現代なら、あんだけ証拠出てて来たら、和賀の過去を辿らなくても逮捕まですぐだしなぁ。
やっぱり、時代設定に問題があるんだろうな。
>>381
俺は面白かったとは言ってないぞ。前に比べて見やすかっただけだ。
俺は面白かったとは言ってないぞ。前に比べて見やすかっただけだ。
385 ：名無しさんは見た！：04/02/23 13:32 ID:f3/V67K1
今じゃ、永井の一人はずした演技を楽しみに
このドラマ見てる。
音楽きれい、画像美しい、内容暗くてシリアス。
その中で永井の素っ頓狂な声と、へたな演技力をごまかす
くさくて熱～いオーバーアクションが面白くてたまらん。
日曜9時なら小さなお子様も見てくれて
「あ！正義のお兄さんだ！」
とか言ってくれそう。
このドラマ見てる。
音楽きれい、画像美しい、内容暗くてシリアス。
その中で永井の素っ頓狂な声と、へたな演技力をごまかす
くさくて熱～いオーバーアクションが面白くてたまらん。
日曜9時なら小さなお子様も見てくれて
「あ！正義のお兄さんだ！」
とか言ってくれそう。
18.8％
瞬間最高→22.4％ 21:49
最低→12.4％ 21:00
最高数字の推移を見ると結構次回以降に期待が持てそうだね。
瞬間最高→22.4％ 21:49
最低→12.4％ 21:00
最高数字の推移を見ると結構次回以降に期待が持てそうだね。
永井の熱演もあまり観てもらえなかったのか（藁
>>385
子供向けのドラマじゃないんだから、正義のお兄さんはいらねー。
永井より謙さんにもっと活躍してほしい。
謙さん公私共に多忙なんで出演シーン削られたのか？と
思ってしまった。
ラストの中居と謙さんの対決シーンは良かった。
目力対決だな。見ごたえあった。
子供向けのドラマじゃないんだから、正義のお兄さんはいらねー。
永井より謙さんにもっと活躍してほしい。
謙さん公私共に多忙なんで出演シーン削られたのか？と
思ってしまった。
ラストの中居と謙さんの対決シーンは良かった。
目力対決だな。見ごたえあった。
前回は、瞬間最高の２１時半以降の永井が血染めのシャツを見つけるまでの終盤まで数字良かったってよ。
瞬間最高推移
２話：２２，９
３話：２１，５
４話：２０，１
５話：２１．４
６話：２２．４
２話：２２，９
３話：２１，５
４話：２０，１
５話：２１．４
６話：２２．４
391 ：645は見た！：04/02/23 13:56 ID:fSr2PAGd
392 ：名無しさんは見た！：04/02/23 13:59 ID:yHrbweXN
ラストの振り返りは仮面ライダーだったなw
＞391
殺人まで犯した人間にふさわしい目だと思った。
次の振り返った瞬間、いきなり表向きの柔和な目に。
いい演出だと思って見てた。
殺人まで犯した人間にふさわしい目だと思った。
次の振り返った瞬間、いきなり表向きの柔和な目に。
いい演出だと思って見てた。
395 ：名無しさんは見た！：04/02/23 14:04 ID:OXnueFYg
＞３６０
そんで舞台終わった後ステージの上で心中するに１永井
そんで吉村刑事「ちっくしょう・・・なんでこんないい曲つくれんだよ・・・」
って号泣してほしいなぁ
そんで舞台終わった後ステージの上で心中するに１永井
そんで吉村刑事「ちっくしょう・・・なんでこんないい曲つくれんだよ・・・」
って号泣してほしいなぁ
自分はラストからドリカムの歌が入り予告編になったところで
もうドキドキしたぞ。
次回は盛り上がると思う。
楽しみだ。
もうドキドキしたぞ。
次回は盛り上がると思う。
楽しみだ。
原作をどう踏襲するのか、あらすじにだけ興味がある視聴者もあるよね。
予告編、一番興奮した。
予告編、一番興奮した。
398 ：名無しさんは見た！：04/02/23 14:22 ID:X4YsimfR
中居と松雪の濃いいベッドシーン期待してんだけど、ねえのかよ
＞398
筋書き的にはあったんだけど、朝チュンで処理。
ってか朝っぱらから和賀が弾くピアノの音で、あさみが目覚めました。
筋書き的にはあったんだけど、朝チュンで処理。
ってか朝っぱらから和賀が弾くピアノの音で、あさみが目覚めました。
キスシーンもなしっぽいんだけどw
401 ：391：04/02/23 14:30 ID:fSr2PAGd
>>393
自分はただ中居が嫌いなのかもしれないね。
でも、しつこいがあの目、受け入れがたい。
和賀は殺人犯だけど、自分なりに止むにやまれぬ思いがあってやった
わけで、冷徹だけどどこかにはっとするほど清らかな部分を残した目
ってのを期待した。そりゃムリか。
自分はただ中居が嫌いなのかもしれないね。
でも、しつこいがあの目、受け入れがたい。
和賀は殺人犯だけど、自分なりに止むにやまれぬ思いがあってやった
わけで、冷徹だけどどこかにはっとするほど清らかな部分を残した目
ってのを期待した。そりゃムリか。
402 ：名無しさんは見た！：04/02/23 14:30 ID:/oZVn08l
ヤンキー主演のアイドルドラマ。
今西のキツイ言い方の取調べ違和感なかったです？
なんか原作でも映画でもあんなガンガンいうイメージ無かったんで
西村をまぁ落ち着けと制しておいて自分が爆発するのかよと
渡辺謙刑事としてみて納得させたんだけどさ
なんか原作でも映画でもあんなガンガンいうイメージ無かったんで
西村をまぁ落ち着けと制しておいて自分が爆発するのかよと
渡辺謙刑事としてみて納得させたんだけどさ
政治家がバックについたからね
劇団の作曲依頼を蹴ったのもそれが良く表現されてるし
劇団の作曲依頼を蹴ったのもそれが良く表現されてるし
＞401
多くの婦女子はその中居の「清らかな部分を残した目」が好きみたいだから、やっぱり好みなんだろうね。
多くの婦女子はその中居の「清らかな部分を残した目」が好きみたいだから、やっぱり好みなんだろうね。
406 ：名無しさんは見た！：04/02/23 14:34 ID:tYn6bC8e
中居目当てで見始めたけど武田真治がいい。関川可愛い。
原作や映画のほうが、同情の余地はあったとしても、心の冷え切った殺人犯って感じだったな。
逆にドラマはアイドルにやらせる事で、本当は心の清らかな和賀ってのを逆に強調してる感じがする。
それを甘ったるいと取るか新解釈と取るかは評価は分かれるが。
逆にドラマはアイドルにやらせる事で、本当は心の清らかな和賀ってのを逆に強調してる感じがする。
それを甘ったるいと取るか新解釈と取るかは評価は分かれるが。
玲子に毒づいたけど、実は弱い嫉妬深い男なだけで拗ねてた関川。
玲子が死んでショックで泣いてた関川。
新解釈だよね。
原作ではただのいけ好かない男だったが。
玲子が死んでショックで泣いてた関川。
新解釈だよね。
原作ではただのいけ好かない男だったが。
普段海辺で子供を見る目やピアノ弾いてる時は清らかな、ﾌﾟ
秀夫の目をしてると思う
あの時点ではまだまだあがくつもりだから、秀夫の目をするのは違う
多分のし上がってきた和賀の中の人の顔なんじゃ？
>>407
ドラマの関川気に入ってる。もっといろいろかき回して欲しい
秀夫の目をしてると思う
あの時点ではまだまだあがくつもりだから、秀夫の目をするのは違う
多分のし上がってきた和賀の中の人の顔なんじゃ？
>>407
ドラマの関川気に入ってる。もっといろいろかき回して欲しい
411 ：名無しさんは見た！：04/02/23 14:43 ID:tYn6bC8e
中居＝和賀は心が清らかな感じには見え無い。
上昇志向が強くて保身で人を殺す役に似合ってる。
上昇志向が強くて保身で人を殺す役に似合ってる。
412 ：名無しさんは見た！：04/02/23 14:47 ID:gDzcXKSQ
>>408
自分もそう思う。
映画の加藤剛の和賀の方が心が冷え切った殺人犯って感じだった。
中居の和賀の方が、繊細な感じはする。
まぁ、中居ほど見る人によって感じ方が変わる役者（タレント）も
他にいないが。
自分もそう思う。
映画の加藤剛の和賀の方が心が冷え切った殺人犯って感じだった。
中居の和賀の方が、繊細な感じはする。
まぁ、中居ほど見る人によって感じ方が変わる役者（タレント）も
他にいないが。
418 ：名無しさんは見た！：04/02/23 15:24 ID:kcFpfzoC
和賀が三木を殺したことに対して全面的に同情できる人っているか？
昨日の視聴率いくつ？
420 ：名無しさんは見た！：04/02/23 15:32 ID:zl/AN7oO
誰かも言ってたが、佐藤がいいね。「白い」の西田と木村たえ、ほんとに脇の女が
光ってる。野際陽子に爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。
おばあさんのたわごとでした。
光ってる。野際陽子に爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。
おばあさんのたわごとでした。
和賀やあさみのこれみよがしの不幸には今のところ心動かされないけど
玲子はかわいそうだと思った。描写が少なかったのもかえってよかったね。
関川が来た時、靴下と一緒に箱に隠したファイル、編み物の本かと思ったら
関川の切り抜きのスクラップだったんだ。
玲子はかわいそうだと思った。描写が少なかったのもかえってよかったね。
関川が来た時、靴下と一緒に箱に隠したファイル、編み物の本かと思ったら
関川の切り抜きのスクラップだったんだ。
422 ：名無しさんは見た！：04/02/23 16:03 ID:f3/V67K1
白巨の木村たえタンといい、今回の玲子といいホント良かったね。
でも木村たえは今風のキャリア女性で、それゆえの
孤独とか悲哀とか感じたけど、玲子はちょっと古風すぎる女性って
感じた。それはそれでいいんだけど。
倒れ込んで皆無視してるなんて可愛そうだ。
一人くらい、どうしたんですか。大丈夫ですかって聞いてやれよ。
でも木村たえは今風のキャリア女性で、それゆえの
孤独とか悲哀とか感じたけど、玲子はちょっと古風すぎる女性って
感じた。それはそれでいいんだけど。
倒れ込んで皆無視してるなんて可愛そうだ。
一人くらい、どうしたんですか。大丈夫ですかって聞いてやれよ。
取り敢えず、キムタコのドラマよりは引き込まれるのは事実だな
やっぱ謙さんが光ってる
やっぱ謙さんが光ってる
今更だけど
和賀が犯人だってわかってるんだから
出生の秘密も初めからバラしてても良かった思う。
原作以上の宿命を現代で描けるとは思わないけど
今の展開は、「宿命」で引っ張ってる気がしないでもない。
和賀の出世欲（？）てのが今の展開だと描けてない気がする。
ただ演技がダメだからかも知れないけど。
宿命を背負った殺人犯・和賀と執念で操作する刑事・今西の
２本立てで進めってくれれば面白かったかも。
和賀が犯人だってわかってるんだから
出生の秘密も初めからバラしてても良かった思う。
原作以上の宿命を現代で描けるとは思わないけど
今の展開は、「宿命」で引っ張ってる気がしないでもない。
和賀の出世欲（？）てのが今の展開だと描けてない気がする。
ただ演技がダメだからかも知れないけど。
宿命を背負った殺人犯・和賀と執念で操作する刑事・今西の
２本立てで進めってくれれば面白かったかも。
今日の北海道新聞の夕刊に「砂の器」の話載ってた。
秘密が明かされるのは最終週の前週なんだね（3月21日の予定）
スタッフはかなり秘密の内容に自信持ってるみたいだった。
秘密が明かされるのは最終週の前週なんだね（3月21日の予定）
スタッフはかなり秘密の内容に自信持ってるみたいだった。
428 ：名無しさんは見た！：04/02/23 17:21 ID:nrBAKyL0
現実の事件なら、
>>299 の玲子の携帯電話の通話記録ってとても重要視されるでしょうね。
さすが経理カチョー。
とくに紙吹雪の前後のものは、和賀を追い詰める状況証拠としてきわどい。
玲子の行為との関連性が強く問われるでしょう。
尋問でとぼけたにしても、捜査陣に大きな示唆になってしまう。
しかしこの事件って、捜査側にとっては状況証拠ばかりになりそうですね。
もっと鑑識班と科捜研に頑張ってもらわないと・・・。
>>299 の玲子の携帯電話の通話記録ってとても重要視されるでしょうね。
さすが経理カチョー。
とくに紙吹雪の前後のものは、和賀を追い詰める状況証拠としてきわどい。
玲子の行為との関連性が強く問われるでしょう。
尋問でとぼけたにしても、捜査陣に大きな示唆になってしまう。
しかしこの事件って、捜査側にとっては状況証拠ばかりになりそうですね。
もっと鑑識班と科捜研に頑張ってもらわないと・・・。
科捜研をだすと、セーターからでるのはピンクの染料ってことになる・・。
血がピンクのままという絵は粗雑すぎるよ。リアルに褐色にしないと、
いまどきのミステリーとはいえないのでは。なんか雑な仕事してると思う。
血がピンクのままという絵は粗雑すぎるよ。リアルに褐色にしないと、
いまどきのミステリーとはいえないのでは。なんか雑な仕事してると思う。
＞４２４
載ってねぇじゃん。
載ってねぇじゃん。
>>212
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
433 ：名無しさんは見た！：04/02/23 17:38 ID:wg+fWW+Z
北国新聞P談、和賀の宿命は社会の暗部、
今西は最期に見たく無いものを目にする、らしい。
今西は最期に見たく無いものを目にする、らしい。
和賀が一度洗っているから褐色とは認識できない色合いになっていると思われ。
洗剤で化学反応をおこしたんだよきっと・・・
>>430
↑の方に出てるよ。
↑の方に出てるよ。
>>435
専門的なことはわからないが、
完全に乾いて定着する前にタンパク質の大部分を洗浄してしまうと
残される成分によって大分違うでしょうね。
少なくとも、褐色にはならないと思う。
といってピンクになるのかどうかは、現実に実験してみないとツッコミづらい。
専門的なことはわからないが、
完全に乾いて定着する前にタンパク質の大部分を洗浄してしまうと
残される成分によって大分違うでしょうね。
少なくとも、褐色にはならないと思う。
といってピンクになるのかどうかは、現実に実験してみないとツッコミづらい。
439 ：名無しさんは見た！：04/02/23 18:23 ID:p0hgIjG1
>>340
バカモノはお前・・・
バカモノはお前・・・
社会の暗部ってなんだろうね。
和賀の宿命。
見たくないものって・・・
和賀の宿命。
見たくないものって・・・
衣装部のコートが重要な証拠品として
意味を持つには、あさみが証言しないと無理。
あのコートに付着している血痕はあさみのものだから
あさみが自発的に証拠品として提出する気持ちにならなければならない。
昨日のピアノバーで和賀があの夜にぶつかった男＝殺人犯という疑念が強くなり
命を助けられたと思っていたまさにあの場所で、本当は、自分を殺す為に後をつけてきたことに思い至り
複雑な心理的葛藤の後、警察に提出→和賀を追い詰める決め手となる。
に、１他の紙ふぶきは探さないの？
意味を持つには、あさみが証言しないと無理。
あのコートに付着している血痕はあさみのものだから
あさみが自発的に証拠品として提出する気持ちにならなければならない。
昨日のピアノバーで和賀があの夜にぶつかった男＝殺人犯という疑念が強くなり
命を助けられたと思っていたまさにあの場所で、本当は、自分を殺す為に後をつけてきたことに思い至り
複雑な心理的葛藤の後、警察に提出→和賀を追い詰める決め手となる。
に、１他の紙ふぶきは探さないの？
描写はなかったけど
多分、玲子は「死んだ」んではなく、「殺され」たんだよね。お腹の中の子供の父親に・・・
多分、玲子は「死んだ」んではなく、「殺され」たんだよね。お腹の中の子供の父親に・・・
予告編の様子では、
次回の第７回で三木の伊勢での行動の意味と和賀との線、
浮浪者親子と和賀もつながりそう。（また亀嵩へ行くんだな～）
ここまでは原作や映画の設定と大筋では同じで怒濤の進行でいいんだが。
で、残る捜査の上でのイベントの、
1、和賀の現在の本籍の洗い出しとその謎解き。
2、放浪親子の出発点である石川県？の背景の捜査。
と、
今回の、さてどうするつもりなのか？ポイントの２つに激しく迫るわけなんだが、
残された放送回数では時間が余ってしまいそうなんだが・・・・・。
涙涙の捜査会議は１０回にもってくるのかな？
で逮捕の過程とあさみ絡みの決着を１１回でじっくり？
次回の第７回で三木の伊勢での行動の意味と和賀との線、
浮浪者親子と和賀もつながりそう。（また亀嵩へ行くんだな～）
ここまでは原作や映画の設定と大筋では同じで怒濤の進行でいいんだが。
で、残る捜査の上でのイベントの、
1、和賀の現在の本籍の洗い出しとその謎解き。
2、放浪親子の出発点である石川県？の背景の捜査。
と、
今回の、さてどうするつもりなのか？ポイントの２つに激しく迫るわけなんだが、
残された放送回数では時間が余ってしまいそうなんだが・・・・・。
涙涙の捜査会議は１０回にもってくるのかな？
で逮捕の過程とあさみ絡みの決着を１１回でじっくり？
関川はなんで警察につれてかれたんだ？
証拠なんかないし。
仮にも評論家なんだから、理由がないなら少しは抵抗しろよ。
証拠なんかないし。
仮にも評論家なんだから、理由がないなら少しは抵抗しろよ。
445 ：名無しさんは見た：04/02/23 19:00 ID:mneoM8Jq
和賀のおびえ方に変化を見る。
１話では、自分の犯した罪におののき、パト―カーのサイレンさえにも、びくつき、おびえた感じだったが
６話では、今西、吉村両刑事の訪問を受けて、もう開き直ったというか
お～受けてたってやろうじゃないか～てな感じで、挑戦的で・・・
絶対､負けないぞ！って気迫が感じられた。
和賀が、どう言い逃れするか、楽しみだ。
１話では、自分の犯した罪におののき、パト―カーのサイレンさえにも、びくつき、おびえた感じだったが
６話では、今西、吉村両刑事の訪問を受けて、もう開き直ったというか
お～受けてたってやろうじゃないか～てな感じで、挑戦的で・・・
絶対､負けないぞ！って気迫が感じられた。
和賀が、どう言い逃れするか、楽しみだ。
446 ：名無しさんは見た！：04/02/23 19:06 ID:VrrFLljH
えー、関川は玲子の線で連れてかれたんだよ。
恋人が道端で死んでたから、任意でって。
恋人が道端で死んでたから、任意でって。
>>444
街で急死したクラブの女が、蒲田操車場殺人事件の被害者の血痕付きの布きれを
まいていたことがわかり、そしてその女と関川が付き合っていたとわかれば
関川と事件の関連調べるんじゃないのかな、普通。
でも確たる証拠がないから「任意」にした。任意だけど断ると心証的に不利になるから関川は聴取に応じた。
街で急死したクラブの女が、蒲田操車場殺人事件の被害者の血痕付きの布きれを
まいていたことがわかり、そしてその女と関川が付き合っていたとわかれば
関川と事件の関連調べるんじゃないのかな、普通。
でも確たる証拠がないから「任意」にした。任意だけど断ると心証的に不利になるから関川は聴取に応じた。
448 ：名無しさんは見た！：04/02/23 19:07 ID:Jhm2Mbs2
>>445
小学生みたいな文章だな
小学生みたいな文章だな
ドラマの和賀は逮捕されるの最終的には覚悟してそうな気がする。
｢宿命」完成お披露目するまでは・・・って思ってたり？
映画と原作はそうでもなかったような（うろ覚えなんですが）
｢宿命」完成お披露目するまでは・・・って思ってたり？
映画と原作はそうでもなかったような（うろ覚えなんですが）
451 ：391：04/02/23 19:25 ID:fSr2PAGd
>>450
そこなんだよね。自分も思った。人生の絶頂にたどり着いた瞬間にすべてが
崩れ去る、という逮捕劇のラストを期待していたが、今回の和賀はすべてを
覚悟してそう。
楽譜書いてるとこなんか、余命短い芸術家が生き急いでるって感じを強調してた。
個人的に人生頂点の日に酔いしれる和賀を逮捕ってのが好みの展開なんだけど、和賀
視点だとそうもいかないのか…
そこなんだよね。自分も思った。人生の絶頂にたどり着いた瞬間にすべてが
崩れ去る、という逮捕劇のラストを期待していたが、今回の和賀はすべてを
覚悟してそう。
楽譜書いてるとこなんか、余命短い芸術家が生き急いでるって感じを強調してた。
個人的に人生頂点の日に酔いしれる和賀を逮捕ってのが好みの展開なんだけど、和賀
視点だとそうもいかないのか…
454 ：名無しさんは見た！：04/02/23 19:50 ID:vdK7BrY3
・ドラマ冒頭の永井の過剰演技は私も笑った あれは完全に笑いの演出を
入れてると思った これはサスペンス＋お笑いなのだ。。 だって陰陽師2
を必死で捜査、とかも笑いの要素混ぜてるし。
・仲居デブ：ストレスによる過食症っていうのは笑えた。夜パンとか
がびがび食べてる映像写したら もう 砂の器じゃなくなるけど想像
しただけでおかしい
渡辺の演技だけは過剰でもなく ギャグもなくさすが全体を締めてると
感心汁
仲居も可愛くて悪くない もうちょっとやせてかっこいいとこ見せて欲すぃ
入れてると思った これはサスペンス＋お笑いなのだ。。 だって陰陽師2
を必死で捜査、とかも笑いの要素混ぜてるし。
・仲居デブ：ストレスによる過食症っていうのは笑えた。夜パンとか
がびがび食べてる映像写したら もう 砂の器じゃなくなるけど想像
しただけでおかしい
渡辺の演技だけは過剰でもなく ギャグもなくさすが全体を締めてると
感心汁
仲居も可愛くて悪くない もうちょっとやせてかっこいいとこ見せて欲すぃ
>>454
あの血が三木のなら決め手だけどあさみのだもんね。
あの血が三木のなら決め手だけどあさみのだもんね。
456 ：名無しさんは見た！：04/02/23 19:56 ID:MEe9xxg3
457 ：名無しさんは見た！：04/02/23 20:00 ID:VoxGmdov
昨日の一番のツボは、
夏八木パパの
「なんでもっと（女関係を）バレないようにやらないんだ！！」って
和賀に怒鳴ったところかな。
夏八木パパの
「なんでもっと（女関係を）バレないようにやらないんだ！！」って
和賀に怒鳴ったところかな。
中居のシーンは、カメラワーク、編集が５話ぐらいから変わったような気がするんだけど、
視聴率急落が影響してるのか？
視聴率急落が影響してるのか？
中居のシーンは相変わらずと言うかますますアップだが。
あさみのシーンは確かに減ったかも。
予定通りかもしれないけど。
静→動ってのは、元々の線かもね。
あさみのシーンは確かに減ったかも。
予定通りかもしれないけど。
静→動ってのは、元々の線かもね。
460 ：名無しさんは見た！：04/02/23 20:35 ID:CgVly559
楽譜の指紋を調べれば一発や
>>460
どの楽譜？
どの楽譜？
462 ：名無しさんは見た！：04/02/23 20:45 ID:CgVly559
れいこの家にあった楽譜
関川が布切れといっしょに入ってたって供述したらええねん
関川が布切れといっしょに入ってたって供述したらええねん
>>462
楽譜に三木の血が少しでもついてたらいいけど
そうじゃなかったら和賀があの店行った時にファンだと聞いたから
ネ－ム入りの楽譜あげたって言われたらそれで終わりじゃないの。
死人に口なしだし逆に布きれと一緒に入っていたっていう
証拠にならないじゃん。
楽譜に三木の血が少しでもついてたらいいけど
そうじゃなかったら和賀があの店行った時にファンだと聞いたから
ネ－ム入りの楽譜あげたって言われたらそれで終わりじゃないの。
死人に口なしだし逆に布きれと一緒に入っていたっていう
証拠にならないじゃん。
成瀬、背中が煤けてるぞ
ふっ
466 ：名無しさんは見た！：04/02/23 20:56 ID:IxQRsEwm
467 ：名無しさんは見た！：04/02/23 20:59 ID:CgVly559
>>463
ファンが血のついた布切れとせっかくもらった楽譜を一緒にするとは考えにくいし、
関川が袋を破ったときおもいっきり見てるやん
自分が疑われて警察で取調べを受けている立場やったら絶対言うけどなあ
ファンが血のついた布切れとせっかくもらった楽譜を一緒にするとは考えにくいし、
関川が袋を破ったときおもいっきり見てるやん
自分が疑われて警察で取調べを受けている立場やったら絶対言うけどなあ
469 ：名無しさんは見た！：04/02/23 21:00 ID:/Ky6iTE+
唯一感情移入できた玲子が死んじゃった。
来週から何を楽しみにすれば・・・。
来週から何を楽しみにすれば・・・。
470 ：詳しいことは知りまへん：04/02/23 21:09 ID:vdK7BrY3
この前 血の付いた布きれから三木の血液が確定された、とか
言ってたじゃん。もうすぐ和賀にまで手が届く。
言ってたじゃん。もうすぐ和賀にまで手が届く。
>>452
あとからかぶせるのは楽だわな
あとからかぶせるのは楽だわな
証拠隠滅を他人に任せておいて、それで足がつかないかビクビクしてるなんて
アホすぎて感情移入できないよ。はじめから自分で始末すりゃいいだけやん。
アホすぎて感情移入できないよ。はじめから自分で始末すりゃいいだけやん。
和賀って顔もいいし才能もあったんだろ？
ピアニストじゃなくて芸能人なら差別される階級でもいろんな事を隠して成功できたのに。
芸能界って元々そう言うところでしょ。
部落だろうがなんだろうが才能と人気の前には関係ない。
ピアニストじゃなくて芸能人なら差別される階級でもいろんな事を隠して成功できたのに。
芸能界って元々そう言うところでしょ。
部落だろうがなんだろうが才能と人気の前には関係ない。
だから中居は
475 ：名無しさんは見た！：04/02/23 21:23 ID:n4S2QJKp
森田健作は下手だったけど、永井も相当なもんだな。吉村役は
大根役者がやるのか。
大根役者がやるのか。
476 ：名無しさんは見た！：04/02/23 21:26 ID:vdK7BrY3
４７３
これはあくまで砂の器の話なんだから そんなこと言っても仕様が
ないよ（笑）
これはあくまで砂の器の話なんだから そんなこと言っても仕様が
ないよ（笑）
477 ：名無しさんは見た！：04/02/23 21:26 ID:vdK7BrY3
４７２には ハゲハゲハゲ同！
478 ：名無しさんは見た！：04/02/23 21:28 ID:vdK7BrY3
映画見たときはその布を巻く意味があまり今回みたいに不自然じゃ
なかったように思った 後でもう一回レンタルで映画見てみよう
なんだかんだ言って松本清張大好きなのだ
なかったように思った 後でもう一回レンタルで映画見てみよう
なんだかんだ言って松本清張大好きなのだ
演技力は永井大も森田健作も変わらないけど、
役の濃さはドラマ版の吉村がすごすぎるｗ
捜査会議で号泣したり絶叫して欲しいものだ
役の濃さはドラマ版の吉村がすごすぎるｗ
捜査会議で号泣したり絶叫して欲しいものだ
480 ：391：04/02/23 21:39 ID:fSr2PAGd
永井の泥まみれセーターの破片捜索シーンが視聴率高かったって誰か書いてた
が、だとしたら視聴率ってドラマの面白さとはまったく関係なく走ってる数字
にすぎないってことじゃないの？
が、だとしたら視聴率ってドラマの面白さとはまったく関係なく走ってる数字
にすぎないってことじゃないの？
冬場に雨に濡れてと真夏のカンカン照りの中だけの
違いだな
違いだな
＞478
昔は、布をばら撒けばそれで証拠隠滅できた。
時代が変わったって事さ。
今でも砂漠にでも持っていってばら撒けばばれなかったんだろうけど。
ところで、和賀の宿命って見たくなかった社会の暗部らしいけど。
同じ社会の暗部とつながりがありそうな政治家田所氏が揉み消してくれるとかないのかな？
昔は、布をばら撒けばそれで証拠隠滅できた。
時代が変わったって事さ。
今でも砂漠にでも持っていってばら撒けばばれなかったんだろうけど。
ところで、和賀の宿命って見たくなかった社会の暗部らしいけど。
同じ社会の暗部とつながりがありそうな政治家田所氏が揉み消してくれるとかないのかな？
＞480
そのシーンだけが高かったんじゃないよ。
その日は前半（ボブサップ時）は低かったが、後半が全部高かったの。
最高はボブサップ終了時に出てる。
そのシーンだけが高かったんじゃないよ。
その日は前半（ボブサップ時）は低かったが、後半が全部高かったの。
最高はボブサップ終了時に出てる。
中居のナレーションはもうやらないのかな。
不評だっていうのがわかってやめたのか。
不評だっていうのがわかってやめたのか。
485 ：391：04/02/23 21:50 ID:fSr2PAGd
>>483
なるほど。じゃあ余計ドラマの面白さとは関係ない数字なわけでは？
なるほど。じゃあ余計ドラマの面白さとは関係ない数字なわけでは？
486 ：名無しさんは見た！：04/02/23 22:04 ID:Dok9HES0
>>468
五線紙は五線紙、指紋べたべたでも、サイン入りで
和賀のものであることがわかっても、セーターがどうなのかは立証できない。
関川が*玲子が*一緒にして所持しているのを見ていたからといって、
「私は知らない。なんででしょうね？」で終わり。
セーター自体が和賀のものであることを証明できないといけない。
五線紙は五線紙、指紋べたべたでも、サイン入りで
和賀のものであることがわかっても、セーターがどうなのかは立証できない。
関川が*玲子が*一緒にして所持しているのを見ていたからといって、
「私は知らない。なんででしょうね？」で終わり。
セーター自体が和賀のものであることを証明できないといけない。
和賀の本籍は田所が用意したってのはどうだろう？
>>453
確かにその通り。
決め手にはならないな。
まあ、和賀があの時間別の場所に居たアリバイがある と言った後なら
アリバイ崩しに少しは役立つかな？
>>453
確かにその通り。
決め手にはならないな。
まあ、和賀があの時間別の場所に居たアリバイがある と言った後なら
アリバイ崩しに少しは役立つかな？
488 ：名無しさんは見た！：04/02/23 22:06 ID:G3tyy65u
本命：
最終回、結婚式の最中（あるいは直前）に仲居くんタイーホ、に
100万ｾｷｶﾜ。
大穴：
最終回、仲居くん大爆発に1ﾅｶﾞｲ。
最終回、結婚式の最中（あるいは直前）に仲居くんタイーホ、に
100万ｾｷｶﾜ。
大穴：
最終回、仲居くん大爆発に1ﾅｶﾞｲ。
松雪はどうなるんだ？
最近、彼女の存在意義がなくなってきてるような。
最近、彼女の存在意義がなくなってきてるような。
>489
先週なんか、ヒロインとは思われない扱われ方だったしね。
（でもその方が見る側にとっちゃいいことだ）
先週なんか、ヒロインとは思われない扱われ方だったしね。
（でもその方が見る側にとっちゃいいことだ）
どうでもいいが、玲子(さとうひとみ)たん今日も某ドラマで死んじゃった。
493 ：名無しさんは見た！：04/02/23 22:19 ID:Jhm2Mbs2
>>484の間違いだった(´･ω･`)
495 ：名無しさんは見た！：04/02/23 22:26 ID:QlA+QNm3
森田健作の方がどう考えたって大根度高いだろうが。
あれは耐え難かった。
永井なんて全然マシ。
あれは耐え難かった。
永井なんて全然マシ。
497 ：名無しさんは見た！：04/02/23 22:31 ID:QlA+QNm3
>496
それはあるかも。
森田健作だけ、違う世界というかレベルだった気がする。
それはあるかも。
森田健作だけ、違う世界というかレベルだった気がする。
498 ：名無しさんは見た！：04/02/23 22:32 ID:f3/V67K1
永井、先週あんだけどろだらけになったのに、
今週はきれいな同じコートそのまんま着てたね。
あ、永井嫌いじゃないんだ。このまんまこのキャラでいってほしい。
演技力のない分、体はってやってね。
今週はきれいな同じコートそのまんま着てたね。
あ、永井嫌いじゃないんだ。このまんまこのキャラでいってほしい。
演技力のない分、体はってやってね。
４話 亀嵩駅で絶叫
５話 泥だらけで紙吹雪探し
６話 ドラマチックによろめきつつ登場
この調子で最終話まで永井大の暴走が続きますように。
かなり楽しみになって来た。
５話 泥だらけで紙吹雪探し
６話 ドラマチックによろめきつつ登場
この調子で最終話まで永井大の暴走が続きますように。
かなり楽しみになって来た。
500 ：名無しさんは見た！：04/02/23 22:46 ID:laEtimPg
うちら、関川にだまされてるってことはないよね？
和賀と共有してるかもってわかってて、普通レイコと寝る？
和賀と関川の間にはまだ何かあるような気が。
って、玲子たんがピエロ姿で乱歩Rに出て、ご乱心あるよ。
こわいよーーーー
和賀と共有してるかもってわかってて、普通レイコと寝る？
和賀と関川の間にはまだ何かあるような気が。
って、玲子たんがピエロ姿で乱歩Rに出て、ご乱心あるよ。
こわいよーーーー
おおおおお、このまま永井吉村に話題をさらわれてなるものか、
と拳を握りしめている原田千代吉が目に浮かぶ。
昨日は出番がなかったのでかわいそ。
と拳を握りしめている原田千代吉が目に浮かぶ。
昨日は出番がなかったのでかわいそ。
502 ：名無しさんは見た！：04/02/23 22:54 ID:yozvlacE
そういえばエンドロール以外昨日出番なしだったな。
>>499
そのままファイト一発と叫んでくれ。永井マンセー
そのままファイト一発と叫んでくれ。永井マンセー
504 ：名無しさんは見た！：04/02/23 23:10 ID:M/stA9uV
さっきの乱歩Ｒでの佐藤仁美、子供だましのひどい脚本を充分にフォローする
大熱演だった。
大熱演だった。
連ドラで二日連続同じ時間帯に死ぬ役をやるなんて（w
社会の暗部ってなんだろう？
今西が見たくないものというと、
和賀の父親が、今西の誘拐犯か何かで
それで和賀親子が犯罪者とその子供ということで
悲惨な目に遭うとか？
これじゃ偶然過ぎるし説得力ないから違うよね。
武田はいいね。
でも永井の暴走と市村の強烈さも注目ポイントになってしまっているこの頃。
今西が見たくないものというと、
和賀の父親が、今西の誘拐犯か何かで
それで和賀親子が犯罪者とその子供ということで
悲惨な目に遭うとか？
これじゃ偶然過ぎるし説得力ないから違うよね。
武田はいいね。
でも永井の暴走と市村の強烈さも注目ポイントになってしまっているこの頃。
>>499
それは言えてるな。＞吉村暴走
あまりに深刻で重く暗～いドラマにあって、
コメディリリーフとしての役割は重要だという気がしてきたw
本来おちゃらけたキャラの中居に役柄上それが全く期待できないだけに。
それは言えてるな。＞吉村暴走
あまりに深刻で重く暗～いドラマにあって、
コメディリリーフとしての役割は重要だという気がしてきたw
本来おちゃらけたキャラの中居に役柄上それが全く期待できないだけに。
森田は特に長い台詞だと、台詞を喋ってますという感じで下手だったけど、
作品世界には馴染んでいたと思う。
撮り方もうまかったんだろうけど、人間としての正義感や情を代弁しているような感じで。
映画は周囲のレベルが高すぎ。
田所代議士をやっていた佐分利信と、婚約者の山口果林もはまってた。
ま、永井もいつのまにか人気者ってことで。
作品世界には馴染んでいたと思う。
撮り方もうまかったんだろうけど、人間としての正義感や情を代弁しているような感じで。
映画は周囲のレベルが高すぎ。
田所代議士をやっていた佐分利信と、婚約者の山口果林もはまってた。
ま、永井もいつのまにか人気者ってことで。
確かに必死永井は見所だなｗ
玲子毛糸の手編み見つけた時は惜しかった
もうちょっと暴走してもよかった
見つからない決定的証拠でもう一暴走
代議士の権力の強力ガードで更に一暴走
玲子毛糸の手編み見つけた時は惜しかった
もうちょっと暴走してもよかった
見つからない決定的証拠でもう一暴走
代議士の権力の強力ガードで更に一暴走
丹波哲郎の今西は捜査に情熱を向けながらも、若い吉村の暴走をそれとなく押さえてたが
渡辺謙の今西は吉村と一緒にどこまでも暴走しそうで見ていて不安になる。
渡辺謙の今西は吉村と一緒にどこまでも暴走しそうで見ていて不安になる。
>>472
やっぱり自分で処理できるような状況になっておいて、あれだからねえ。
映画版はそういう描写はなかったし、
女はひたすら和賀が好きで献身的な日陰の女で、
和賀もまた女の献身性をわかっている感じだったから
処理を任せるのもありっぽい。（やはり現実では普通、できるだけ自分で処理すると思うが）
女がはかなげで清楚だったから、昼の田舎道で布をばらまく、ちょっと感傷的なやり方が
そぐうイメージでもあった。
またのどかな光景だから、布を撒いて大丈夫と思えないでもない雰囲気がある。
ドラマ版の方も、ばら撒くこと自体については納得できるようにしてあるのかなと思った。
和賀の関川や自分への態度を見て、
和賀への愛情もありつつ反感もある女の心理故、
証拠隠滅に協力しつつ、ばれる可能性のあるやりかたをとったのかと思ってた。
やっぱり自分で処理できるような状況になっておいて、あれだからねえ。
映画版はそういう描写はなかったし、
女はひたすら和賀が好きで献身的な日陰の女で、
和賀もまた女の献身性をわかっている感じだったから
処理を任せるのもありっぽい。（やはり現実では普通、できるだけ自分で処理すると思うが）
女がはかなげで清楚だったから、昼の田舎道で布をばらまく、ちょっと感傷的なやり方が
そぐうイメージでもあった。
またのどかな光景だから、布を撒いて大丈夫と思えないでもない雰囲気がある。
ドラマ版の方も、ばら撒くこと自体については納得できるようにしてあるのかなと思った。
和賀の関川や自分への態度を見て、
和賀への愛情もありつつ反感もある女の心理故、
証拠隠滅に協力しつつ、ばれる可能性のあるやりかたをとったのかと思ってた。
森田の演技力はともかくとして、
映画での今西(丹波）と吉村（森田）はいいコンビ、
懐の深さのある冷静なベテランと、純粋で上役(今西）への気配りもある若手に見えた。
もっとも映画は映画、ドラマはドラマということで、
また一味違う今西（渡辺）と吉村（森田）でいいと思う。
映画は堅実とすると、ドラマの二人は濃いですねｗ
事情聴取での渡辺は怖いけど、人柄としては度量ありそうで。
映画での今西(丹波）と吉村（森田）はいいコンビ、
懐の深さのある冷静なベテランと、純粋で上役(今西）への気配りもある若手に見えた。
もっとも映画は映画、ドラマはドラマということで、
また一味違う今西（渡辺）と吉村（森田）でいいと思う。
映画は堅実とすると、ドラマの二人は濃いですねｗ
事情聴取での渡辺は怖いけど、人柄としては度量ありそうで。
>>515
浮浪者は亀嵩にいくまでにあぼーんするかと。
浮浪者は亀嵩にいくまでにあぼーんするかと。
最終回
「宿命」の初演大成功。
喝采を浴びて退場する和賀。
逮捕しようと待ち構える今西と吉村。
その時、横から飛び出して来る関川。
「お前のせいで玲子がー！」（意味不明）
ナイフで刺されて和賀あぼーん。
吉村号泣。
「宿命」の初演大成功。
喝采を浴びて退場する和賀。
逮捕しようと待ち構える今西と吉村。
その時、横から飛び出して来る関川。
「お前のせいで玲子がー！」（意味不明）
ナイフで刺されて和賀あぼーん。
吉村号泣。
518 ：名無しさんは見た！：04/02/24 00:18 ID:c1W2OjK2
>>515
たぶんそこまで紙ふぶきシーンに共感してる視聴者は少ないだろうから大丈夫
じゃない？
紙ふぶきまく心情に至る流れは理解できるけど、そもそもの発端の処理依頼ってのが
どうも現代的じゃないしね。
たぶんそこまで紙ふぶきシーンに共感してる視聴者は少ないだろうから大丈夫
じゃない？
紙ふぶきまく心情に至る流れは理解できるけど、そもそもの発端の処理依頼ってのが
どうも現代的じゃないしね。
敢えてもう一度言おう。
現実は私達の想像の遥か斜上をいく、と。
現実は私達の想像の遥か斜上をいく、と。
現実も重いし冷たいもんね。
岸和田の虐待は近所も学校も児童相談所もみんな薄々知ってて
助けられなかった。人間て日常から外れると非力だ。
岸和田の虐待は近所も学校も児童相談所もみんな薄々知ってて
助けられなかった。人間て日常から外れると非力だ。
522 ：名無しさんは見た！：04/02/24 00:35 ID:vJHb2PXs
しかし、あの劇団女…適度に鈍いｎａ
音無響子なみかも。
そのおかげで、展開が順序よく進むのか、そうか。
音無響子なみかも。
そのおかげで、展開が順序よく進むのか、そうか。
523 ： ：04/02/24 00:43 ID:O/ayrKD+
ところで、ハンセン病を使わないなら、何を変わりにするんだろう？
陰妙師Ⅱに何があるんだろう？物の怪ぐらいしか思いうかばないが・・・・。
それともただのタイアップ？？？ｗ
陰妙師Ⅱに何があるんだろう？物の怪ぐらいしか思いうかばないが・・・・。
それともただのタイアップ？？？ｗ
幼児性愛者だった千代吉は、わが子ヒデオへの欲望をも抑えることはできなかった。
元来病弱だった母に精神的負担を掛けまいと、ヒデオ少年は父親からの性的虐待の事実を
一人、小さな胸に押し込めて暮らしていたのだが、
ある冬の夜、ついに母は、わが子とわが夫とのおぞましい光景を目の当たりにしてしまう。
発狂し、自殺する母。己を責めてしまうヒデオ少年。
ヒデオ少年は父親に促されるままに流浪の旅へ出る。
この世でいちばん憎い父親なのに、何故か離れることができない少年の心理…
千代吉は、憎い母の仇であると同時に、自分を誰よりも愛している父親なのである。
苦悩するヒデオ少年と千代吉は、放浪中のある日、親切な巡査に出会う。
巡査はヒデオと千代吉の関係を知るに至り、
ヒデオ少年の将来の為に、千代吉とヒデオ少年を引き離す算段をするのだった。
巡査に感謝しながらも、どこかで父を恋しく思ってしまう自分の心に尚も苦悩し続けるヒデオ。
そしてヒデオはついに、巡査の元からも逃げ出してしまう。
東京へ出たヒデオ少年は、ひょんなことから代議士と出会う。
彼もまた少年を愛好する同性愛者であり、ヒデオ少年は彼に身を任す代わりに
新しい戸籍、新しい生活…新しい人生のすべてを手に入れた。
代議士のバックアップによって音楽家になる夢までも果たすヒデオ…今は既に和賀英良である。
やがて代議士は自分の娘を英良に与えることで、彼を生涯自分の手元に置こうとする。
英良に、代議士に逆らう術はない。
しかし、そんな英良の元に、あの巡査が現れる。父が病床に伏しているとの報せを持って…
揺れる英良の心。
そして、悲劇が幕を開けた……
元来病弱だった母に精神的負担を掛けまいと、ヒデオ少年は父親からの性的虐待の事実を
一人、小さな胸に押し込めて暮らしていたのだが、
ある冬の夜、ついに母は、わが子とわが夫とのおぞましい光景を目の当たりにしてしまう。
発狂し、自殺する母。己を責めてしまうヒデオ少年。
ヒデオ少年は父親に促されるままに流浪の旅へ出る。
この世でいちばん憎い父親なのに、何故か離れることができない少年の心理…
千代吉は、憎い母の仇であると同時に、自分を誰よりも愛している父親なのである。
苦悩するヒデオ少年と千代吉は、放浪中のある日、親切な巡査に出会う。
巡査はヒデオと千代吉の関係を知るに至り、
ヒデオ少年の将来の為に、千代吉とヒデオ少年を引き離す算段をするのだった。
巡査に感謝しながらも、どこかで父を恋しく思ってしまう自分の心に尚も苦悩し続けるヒデオ。
そしてヒデオはついに、巡査の元からも逃げ出してしまう。
東京へ出たヒデオ少年は、ひょんなことから代議士と出会う。
彼もまた少年を愛好する同性愛者であり、ヒデオ少年は彼に身を任す代わりに
新しい戸籍、新しい生活…新しい人生のすべてを手に入れた。
代議士のバックアップによって音楽家になる夢までも果たすヒデオ…今は既に和賀英良である。
やがて代議士は自分の娘を英良に与えることで、彼を生涯自分の手元に置こうとする。
英良に、代議士に逆らう術はない。
しかし、そんな英良の元に、あの巡査が現れる。父が病床に伏しているとの報せを持って…
揺れる英良の心。
そして、悲劇が幕を開けた……
526 ：名無しさんは見た！：04/02/24 00:58 ID:i+OQAxqM
>>525
それでｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは？
それでｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞは？
527 ：名無しさんは見た！：04/02/24 01:00 ID:hCdv443u
れいこー！
せっかくいいキャラだったのに。
もうちょっとみたかった。
せっかくいいキャラだったのに。
もうちょっとみたかった。
佐藤仁美タン昨日は「乱歩Ｒ」で結局７人殺して
最後は自殺であぼ－んする爽やかな散り方だったな…
最後は自殺であぼ－んする爽やかな散り方だったな…
玲子さんの最後の言葉
お腹の赤ちゃんに 「死なないで・・・死なないで・・・」
録画を２回見てそれに気が付いて、ちょっと泣けた。
お腹の赤ちゃんに 「死なないで・・・死なないで・・・」
録画を２回見てそれに気が付いて、ちょっと泣けた。
和賀の宿命って、案外警察の暗部にまつわるものかもね。
政治家との癒着も含めて。
三木はその宿命を知っていたんだろうかね。
政治家との癒着も含めて。
三木はその宿命を知っていたんだろうかね。
>>525
そうして、父よりの虐待の末、
幼い日にひでおが産んだ子供があさみ。
ひでおも千代吉も死産だと思わされていたが、
実は産院であさみの母が産んだ子供とすり替えられていたのだ。
知らぬコトとは言え、実は２人は親子。
繰り返される近親相姦。なんという宿命。
(ひっくり返る吉村の絶叫&ピアノの不協和音&ムンクになる今西)
そうして、父よりの虐待の末、
幼い日にひでおが産んだ子供があさみ。
ひでおも千代吉も死産だと思わされていたが、
実は産院であさみの母が産んだ子供とすり替えられていたのだ。
知らぬコトとは言え、実は２人は親子。
繰り返される近親相姦。なんという宿命。
(ひっくり返る吉村の絶叫&ピアノの不協和音&ムンクになる今西)
532 ：名無しさんは見た！：04/02/24 02:50 ID:i+OQAxqM
533 ：名無しさんは見た！：04/02/24 03:28 ID:4j64Cwuo
なんでタートルネックの処理をあさみに頼んだんだろう？
いまさらだけど。
あれさえなければバレなかったのに。
いまさらだけど。
あれさえなければバレなかったのに。
534 ：名無しさんは見た！：04/02/24 03:31 ID:4j64Cwuo
今回得したのは、新潮社とレンタルビデオ店だけだよな。
小説読んでるとこなんだけどドラマ見てから読めばよかった。
なんかドラマ版はあっちこっちからエピソード持ってきてる感じがして感情移入できない。
なんかドラマ版はあっちこっちからエピソード持ってきてる感じがして感情移入できない。
537 ：永井の大冒険：04/02/24 04:00 ID:lNQyeH1X
１.最終回、クライマックス今西の静止を振り切り(殴り)演奏中の和賀に襲い掛かる
結果「宿命」を視聴者は聞けずじまい
２.千代吉を背負ってコンサート会場に現る、なぜか二人とも遍路姿
「わが～～！ お父さん連れて来たよ！！！ お父さんに宿命を聞かせるんだあ！」
３.捜査会議で「この犯人の宿命は哀しすぎる！逮捕をやめましょう！」と絶叫して
顰蹙を買う
４.なぜかハンセン病になってしまう
５.松雪を事情聴取しているうちに一目ぼれ、ついに松雪を連れて愛の逃避行
今西に「刑事をやめます、追わないで下さい」という書置きを残して
６.なぜか、劇団に入団してしまう
７.田所に暴走振りを認められ、次回の選挙で立候補する
８.結果、和賀から婚約者を寝取る
９.クライマックスで「今西さん、和賀は父親に会いたくなかったんでしょうね」
と１８０度逆のことを言ってしまう
10.今西の奥さんとデキてしまう。
結果「宿命」を視聴者は聞けずじまい
２.千代吉を背負ってコンサート会場に現る、なぜか二人とも遍路姿
「わが～～！ お父さん連れて来たよ！！！ お父さんに宿命を聞かせるんだあ！」
３.捜査会議で「この犯人の宿命は哀しすぎる！逮捕をやめましょう！」と絶叫して
顰蹙を買う
４.なぜかハンセン病になってしまう
５.松雪を事情聴取しているうちに一目ぼれ、ついに松雪を連れて愛の逃避行
今西に「刑事をやめます、追わないで下さい」という書置きを残して
６.なぜか、劇団に入団してしまう
７.田所に暴走振りを認められ、次回の選挙で立候補する
８.結果、和賀から婚約者を寝取る
９.クライマックスで「今西さん、和賀は父親に会いたくなかったんでしょうね」
と１８０度逆のことを言ってしまう
10.今西の奥さんとデキてしまう。
あさみじゃないだろ。>>533
540 ：名無しさんは見た！：04/02/24 05:33 ID:OKpRr1hW
あさみの存在価値が次回やっと出てくるね
関川マジで泣ける
ひどい奴だけどかわいそう
ひどい奴だけどかわいそう
６話の感想
レイコさんかわいそう。泣ける。
武田のなんともいえない泣きの演技イイ！ホレそう。
レイコさんかわいそう。泣ける。
武田のなんともいえない泣きの演技イイ！ホレそう。
>425
うん、それ思う。
どうせなら子供時代から始めて、放浪シーンとかめいっぱい細かく書くの。
んで、すごい感情移入させるの、宿命が何でもいいから（笑）とにかく
納得させるようなかわいそうさを。
嵐が丘のような語り手を出してもいい。
一部子供時代、秀夫中心、二部殺人事件、今西中心、
これが一番和賀を書くのにいいかと思う。
素人考えですが
公式じゃ和賀ファンのみなさま、云々書いてるけど
今の状態じゃ和賀に同情もしないし、感情もない。
ただの殺人犯にファンがつくのかよ、おい。みたいな。
ま、中居ファンあてにしか作ってないのかもしれんがね。
子供から大人への移行で違和感あっても、子供時代がうまく書ければ
中居の演技程度でも同情できるかも。
うん、それ思う。
どうせなら子供時代から始めて、放浪シーンとかめいっぱい細かく書くの。
んで、すごい感情移入させるの、宿命が何でもいいから（笑）とにかく
納得させるようなかわいそうさを。
嵐が丘のような語り手を出してもいい。
一部子供時代、秀夫中心、二部殺人事件、今西中心、
これが一番和賀を書くのにいいかと思う。
素人考えですが
公式じゃ和賀ファンのみなさま、云々書いてるけど
今の状態じゃ和賀に同情もしないし、感情もない。
ただの殺人犯にファンがつくのかよ、おい。みたいな。
ま、中居ファンあてにしか作ってないのかもしれんがね。
子供から大人への移行で違和感あっても、子供時代がうまく書ければ
中居の演技程度でも同情できるかも。
544 ：名無しさんは見た！：04/02/24 07:27 ID:4hCeAK+T
>>544
巨塔もあるから、新潮社はウハウハだな
巨塔もあるから、新潮社はウハウハだな
ここ数日のこのスレの、今までの流れでは考えられないポジティブ（？）な盛り上がりは
ほぼすべて永井吉村のガンバリのお陰なんだねえ。
去年F1中継で永井を大嫌いになった自分だが（山田はそれ以上にｲﾗﾈだったが）
まさかこのドラマで、こんなに永井を見直すことになるなんて。
永井、これからもガンガン暴走して、砂の器を盛り上げてくれよ。
でももうF1はほんとにやめてくれ。
ほぼすべて永井吉村のガンバリのお陰なんだねえ。
去年F1中継で永井を大嫌いになった自分だが（山田はそれ以上にｲﾗﾈだったが）
まさかこのドラマで、こんなに永井を見直すことになるなんて。
永井、これからもガンガン暴走して、砂の器を盛り上げてくれよ。
でももうF1はほんとにやめてくれ。
自分の中じゃ謙さんが永井に喰われちゃったよ・・・
千代吉との対面や和賀のコンサートで永井の過剰演技が
楽しみでしょうがない。
宿命が何かということより、宿命を知った永井がどう出るかが興味だ。
千代吉との対面や和賀のコンサートで永井の過剰演技が
楽しみでしょうがない。
宿命が何かということより、宿命を知った永井がどう出るかが興味だ。
551 ：名無しさんは見た！：04/02/24 11:10 ID:dbUZoG3Y
しかし仁美さんは恐ろしく巧いな。かなり下積みも長かったんじゃないかと思うが。
木村多江といい、いいのがでてきたよ女優陣は｡それに比べ､仮面ライダー系のイケメン
さんは、まだ演技が。それをいっては酷か。
木村多江といい、いいのがでてきたよ女優陣は｡それに比べ､仮面ライダー系のイケメン
さんは、まだ演技が。それをいっては酷か。
やっぱり「どうしてこんないい人を殺すんだよ！」の絶叫で
唐突に怒り出す場面のインパクトが強烈です・・・吉村刑事。
最初その演技に呆れてたけど、
ここまで行くとその路線を貫いてほしい。
その演技過剰に加え、「お、けっこういい演技するじゃん」というのが
加わってくれるとなお良し。
唐突に怒り出す場面のインパクトが強烈です・・・吉村刑事。
最初その演技に呆れてたけど、
ここまで行くとその路線を貫いてほしい。
その演技過剰に加え、「お、けっこういい演技するじゃん」というのが
加わってくれるとなお良し。
ここ見ているとラストで和賀の過去を知った永井がどんな演技をするか
楽しみになってきた。
武田は最後出てくるかな。和賀を刺しちゃったりして。
楽しみになってきた。
武田は最後出てくるかな。和賀を刺しちゃったりして。
関川と和賀の背格好が似てるから、上手い具合にもっと関川に
罪をなすりつけて、話を引っ張るかと思ったのにそうでもなさそう。
関川の出番はもう終わりで、次は劇団員たちになるのかな？
あそこまでちょい役で出るのはおかしいし。
罪をなすりつけて、話を引っ張るかと思ったのにそうでもなさそう。
関川の出番はもう終わりで、次は劇団員たちになるのかな？
あそこまでちょい役で出るのはおかしいし。
>>537
アホくさくてアホくさくて大変おもしろいですｗ
アホくさくてアホくさくて大変おもしろいですｗ
556 ：名無しさんは見た！：04/02/24 12:51 ID:1uoGV9CH
しかし先回のオープニングは凄いわｗ
庁舎の中をはいずり回りながら布を届けにくる永井の大袈裟さは
もう何度も言われてるけど、
また音楽がいっそう大袈裟で、
「なんなんですか？あなたは？」という検察医の台詞は
もしや確信犯？
庁舎の中をはいずり回りながら布を届けにくる永井の大袈裟さは
もう何度も言われてるけど、
また音楽がいっそう大袈裟で、
「なんなんですか？あなたは？」という検察医の台詞は
もしや確信犯？
永井いいと思うけどなぁ・・・
558 ：名無しさんは見た！：04/02/24 12:59 ID:xGv/Sbb7
原作をかいつまんで読んだですが、
今西が和賀の過去を想像していく場面で「モンスター」に近い感覚を覚えた。
残りの話は、原因説明より謎を解く過程を中心に猟奇的に描写すると面白くなると思います。
今西が和賀の過去を想像していく場面で「モンスター」に近い感覚を覚えた。
残りの話は、原因説明より謎を解く過程を中心に猟奇的に描写すると面白くなると思います。
永井はラズベリーｽﾚでも人気者になっとる。
次回でまた「やっちゃった」ら、助演男優賞がイケそう。
次回でまた「やっちゃった」ら、助演男優賞がイケそう。
紙吹雪だけじゃ決め手にならなくて、中居は一旦釈放されるはずだよね。
動機や生い立ちは渡辺謙が調べ上げるとして、
永井大にはもういっちょ、力技で物証を探し出してよろめきながら登場して欲しいね。
動機や生い立ちは渡辺謙が調べ上げるとして、
永井大にはもういっちょ、力技で物証を探し出してよろめきながら登場して欲しいね。
武田と佐藤はいいね。
五線紙の件を口に出したから殺されるんだろうけど。
中居メインの場面になると間延びするが。
田所代議士が今後何か一枚噛むのと
麻生がどう絡んでくるかと
宿命
がこれから見るポイント？
今西とあさみが近所の知り合いなのがどう関係してくるのか。
五線紙の件を口に出したから殺されるんだろうけど。
中居メインの場面になると間延びするが。
田所代議士が今後何か一枚噛むのと
麻生がどう絡んでくるかと
宿命
がこれから見るポイント？
今西とあさみが近所の知り合いなのがどう関係してくるのか。
562 ：名無しさんは見た！：04/02/24 14:25 ID:oel8P62c
なんで関川は最初に今西たちが聞き込みに来た時、玲子の事で
嘘をついたの？調べればすぐばれるような事なのに。
｢彼女と付き合ってましたが、何か？」が自然じゃないかと。
嘘をついたの？調べればすぐばれるような事なのに。
｢彼女と付き合ってましたが、何か？」が自然じゃないかと。
＞562
もともと売れっ子の若手評論家として、水商売の女と噂＝スキャンダルになるのを嫌がってたから。
もともと売れっ子の若手評論家として、水商売の女と噂＝スキャンダルになるのを嫌がってたから。
関川も話が大きくなったりするのは困るっていってただろ
関係がバレて子供がいるところまでばれたらやばいじゃん 評判
関係がバレて子供がいるところまでばれたらやばいじゃん 評判
565 ：名無しさんは見た！：04/02/24 15:21 ID:HiEOxeAj
永井は不快感を与えずにドラマの調子をはずしてくれる。
単調で暗いこのドラマの中で、永井のシーンになると
突然、特撮ヒーローの熱血ドラマになる。
このミスマッチがたまらん。
まさか永井にはまるとは思わなかった。
この調子でどんどんはずしてくれ。楽しみにしてるよん。
単調で暗いこのドラマの中で、永井のシーンになると
突然、特撮ヒーローの熱血ドラマになる。
このミスマッチがたまらん。
まさか永井にはまるとは思わなかった。
この調子でどんどんはずしてくれ。楽しみにしてるよん。
566 ：名無しさんは見た！：04/02/24 15:23 ID:2yTfBCjI
永井は少し大げさだが別に悪くない。
まだ若いし、これから期待できる俳優。
まだ若いし、これから期待できる俳優。
567 ：名無しさんは見た！：04/02/24 15:24 ID:oel8P62c
＞５６２－５６３
そうか、納得。
なんかだんだん｢陰陽師２｣が見たくなってきたよｗ
そうか、納得。
なんかだんだん｢陰陽師２｣が見たくなってきたよｗ
568 ： ：04/02/24 15:29 ID:3aLAcg72
日曜の昼に砂の器ドラマナビやるらしいけど、東海地方ではやらねーよー・・
こういうのやめてくれよ・・・
こういうのやめてくれよ・・・
569 ：名無しさんは見た！：04/02/24 15:38 ID:Mal21tIG
関東組のみなさん！！！！！！！
ついに！３月１１日から最後の恋の再放送やりますよ！！！
宿命・・・
あ
新興宗教ネタか？
あ
新興宗教ネタか？
戦争終ってすぐの設定なら和賀が国内で作曲家やってるのわかるんだけど、
平成の時代なら、そういう過去があり、しかも才能あふれる天才ならば、
２０代前半に海外いって、むこうで成功しそう。日本でごちゃごちゃやってる
理由がわかんないよ。セーターもって、ドイツ留学でもしちゃえばよかったのに。
その程度の金も知力もありそうなキャラなのにね。
部屋と公園をいったりきたりしてるだけ・・。
平成の時代なら、そういう過去があり、しかも才能あふれる天才ならば、
２０代前半に海外いって、むこうで成功しそう。日本でごちゃごちゃやってる
理由がわかんないよ。セーターもって、ドイツ留学でもしちゃえばよかったのに。
その程度の金も知力もありそうなキャラなのにね。
部屋と公園をいったりきたりしてるだけ・・。
573 ：名無しさんは見た！：04/02/24 15:51 ID:oel8P62c
いまだに、差別の話はドラマにでてこないし、
出すつもりもないんでしょ。出して叩かれるのは怖いだろうし。
宿命という単語を連呼してるけど、なにも伝わってこない。
ただただ、可哀相なひととか、不幸顔してるひとがいるだけ。
重さよりも、製作サイドの軽薄さのほうが肌に感じられるんだが。
出すつもりもないんでしょ。出して叩かれるのは怖いだろうし。
宿命という単語を連呼してるけど、なにも伝わってこない。
ただただ、可哀相なひととか、不幸顔してるひとがいるだけ。
重さよりも、製作サイドの軽薄さのほうが肌に感じられるんだが。
>574 そんなにイライラせずとも後数話で宿命も明かされるって。
なんか普通に楽しんで見てんだけど。
６話ラストなんて心拍数やばいって。
もう和賀が目ぇつけられちゃって、
この先どーなんだろ・・ドキドキだ。
６話ラストなんて心拍数やばいって。
もう和賀が目ぇつけられちゃって、
この先どーなんだろ・・ドキドキだ。
577 ：名無しさんは見た！：04/02/24 16:33 ID:a0oTL2vg
誰か親の犯罪じゃなくもっとすごい宿命だぞ、
と匂わすことを書いていたが
なんかソースありの話なのかなあ。
昔つまんないドラマ満載の時はずっと先まで台本読めたのに
肝心の今回は職替えにより読めないのがクヤシイ。
と匂わすことを書いていたが
なんかソースありの話なのかなあ。
昔つまんないドラマ満載の時はずっと先まで台本読めたのに
肝心の今回は職替えにより読めないのがクヤシイ。
＞577
もの凄い戒厳令が敷かれていて、中居と原田芳雄にしか知らされていないんだって。
北海道新聞より。
制作サイドにはえらく自信があるらしい。
もの凄い戒厳令が敷かれていて、中居と原田芳雄にしか知らされていないんだって。
北海道新聞より。
制作サイドにはえらく自信があるらしい。
浮気ひとつ隠せない男だもんなー。
それだけ計画的なものじゃないんだから罪も償えばいいのに。
もうここは普通なら自殺か自首するけどな。
っていうかピアニストなんて派手な仕事すんなよ。
ドラマになりませんでした、、、
それだけ計画的なものじゃないんだから罪も償えばいいのに。
もうここは普通なら自殺か自首するけどな。
っていうかピアニストなんて派手な仕事すんなよ。
ドラマになりませんでした、、、
＞579
全てを話した方が和賀は本当は楽になるんだろうね。
でも、あの田所父の言葉を聞いたら、とても自白できる状況じゃないな。
「何で上手くやらないんだ！」
「ばれないようにやれ。まずい時は私が処理してやる」
全てを話した方が和賀は本当は楽になるんだろうね。
でも、あの田所父の言葉を聞いたら、とても自白できる状況じゃないな。
「何で上手くやらないんだ！」
「ばれないようにやれ。まずい時は私が処理してやる」
581 ：名無しさんは見た！：04/02/24 17:27 ID:vrvxDJzN
５話見てないんですが浮気って松雪との一夜？（公式より）
京野ことみは和賀の浮気がどうして分かったの？
京野ことみは和賀の浮気がどうして分かったの？
＞581
あさみが吸った煙草に口紅ついてたの。
で、あさみが帰った直後、お嬢様が朝っぱらから訪ねて来た。
あさみが吸った煙草に口紅ついてたの。
で、あさみが帰った直後、お嬢様が朝っぱらから訪ねて来た。
口紅のついた吸殻が残ってました。
関川がことみに「女優にご注意を」と忠告しました。
浮気、バレました。
関川がことみに「女優にご注意を」と忠告しました。
浮気、バレました。
和賀は事務所の女の人だって誤魔化したんだけど、関川の一言がねえ。
＞原作が訴えたかった差別の問題とか宿命とか。
その肝心な部分は変更してるようだが。
その肝心な部分は変更してるようだが。
>>587
ハンセン氏病のくだりは変更しても、差別とか偏見とか宿命のテーマは変えてないよ。
何もハンセン氏病だけが差別じゃないし。
むしろ今では治るハンセン氏病に「宿命」と言うマイナスのイメージを植え付けてしまった功罪も映画にはあるらしい。
ハンセン氏病のくだりは変更しても、差別とか偏見とか宿命のテーマは変えてないよ。
何もハンセン氏病だけが差別じゃないし。
むしろ今では治るハンセン氏病に「宿命」と言うマイナスのイメージを植え付けてしまった功罪も映画にはあるらしい。
589 ：名無しさんは見た！：04/02/24 18:17 ID:oel8P62c
玲子って本名も源氏名も｢玲子」なんだな。
>>588
まぁ「宿命」の部分はまだ明らかにされてないからなんとも言えないけど。
映画に関していえばハンセン氏病患者が受けた差別が公になって、議論が
なされた功の部分の方が大きいと思うが。
現状はテロップで処理されていたし。
そこまでの問題提起をドラマでなされればいいけどね。
「砂の器」っていうブランド力故の企画だったのではないかというのは、
映画の焼き直しみたいな作り方を見れば現時点では想像できる。
まぁ「宿命」の部分はまだ明らかにされてないからなんとも言えないけど。
映画に関していえばハンセン氏病患者が受けた差別が公になって、議論が
なされた功の部分の方が大きいと思うが。
現状はテロップで処理されていたし。
そこまでの問題提起をドラマでなされればいいけどね。
「砂の器」っていうブランド力故の企画だったのではないかというのは、
映画の焼き直しみたいな作り方を見れば現時点では想像できる。
結局、なんか宿命がハンセン氏病だったほうがカッコイイとか重いとか思ってる人が多そうで怖い。
593 ：名無しさんは見た！：04/02/24 18:37 ID:G25IFnMd
>>588 治る病気を宿命とする事の罪をいうなら、
どんな差別も言われ無きものなんだから、宿命にしてしまっては駄目だろう。
差別を語ることは差別の存在を示すことになり、新たな差別意識を生む危険がある。
それは、どんな差別でも同じ。
どんな差別も言われ無きものなんだから、宿命にしてしまっては駄目だろう。
差別を語ることは差別の存在を示すことになり、新たな差別意識を生む危険がある。
それは、どんな差別でも同じ。
今回は、もっと社会の暗部に根ざした宿命を描くらしいね。
刑事である今西が目にしたくなかったものって、警察の腐敗？
政治家との癒着？
刑事である今西が目にしたくなかったものって、警察の腐敗？
政治家との癒着？
「宿命とは、この世に生まれてきた事それ自体である」「誰もが背負っているものである」
橋本忍から頂いたこの言葉を、ドラマのPは柱にしているんだとか。
橋本忍から頂いたこの言葉を、ドラマのPは柱にしているんだとか。
殺人が(逃れられない)宿命だったら単なる責任逃れにすぎないような
なんかドラマの中だとそんな匂いがする
なんかドラマの中だとそんな匂いがする
597 ：名無しさんは見た！：04/02/24 20:02 ID:c95sfYMa
>>595 その言葉からは、キリスト教における原罪をイメージする。
598 ：名無しさんは見た！：04/02/24 20:08 ID:QDMKKzBP
関川がセーター処分の依頼者として和賀の名前を出しても、それは予測でしかなく何の証言にもならない。
宮田のコートも和賀に貸したからってだから何？って話しだし。（あさみが目撃証言をすれば多少様子が変わるが。）
とにかく、玲子が自然死な以上、和賀に決定的な証拠は無くなっている。
過去が何にせよ判明すれば動機と疑惑はてんこ盛りなのだろうが。
宮田のコートも和賀に貸したからってだから何？って話しだし。（あさみが目撃証言をすれば多少様子が変わるが。）
とにかく、玲子が自然死な以上、和賀に決定的な証拠は無くなっている。
過去が何にせよ判明すれば動機と疑惑はてんこ盛りなのだろうが。
599 ：名無しさんは見た！：04/02/24 20:22 ID:/DUiJQYF
ｼﾞｬﾆ社長のﾁﾝﾎﾟをくわえたのが中居の宿命
>>599
「You、誰？」
「You、誰？」
601 ：名無しさんは見た！：04/02/24 20:37 ID:PVNm3hlh
和賀さんの若い頃の画像入手 http://no.m78.com/up/data/u014313.jpg
ユー、背中がみっともないよ
>>551
７～８年くらい前にやったイグアナの娘で菅野の親友役やってるし、
朝ドラで主役の幼馴染役やってるし、その後も(その前も）それなりに
連ドラ、映画、舞台で活躍しているから、あまり下積みという言葉は
馴染まないな。
７～８年くらい前にやったイグアナの娘で菅野の親友役やってるし、
朝ドラで主役の幼馴染役やってるし、その後も(その前も）それなりに
連ドラ、映画、舞台で活躍しているから、あまり下積みという言葉は
馴染まないな。
佐藤仁美(･∀･)ｲｲ!
デビューは氷室冴子原作のSPドラマ「海がきこえる」だったはず。
その時の主人公が武田なので感慨深いなぁ。
デビューは氷室冴子原作のSPドラマ「海がきこえる」だったはず。
その時の主人公が武田なので感慨深いなぁ。
予告読んできた。和賀、病気で入院っぽいよね、事故ではなくて。
劇団からの見舞いの花を宮田とあさみが持ってきて、
ますます追い詰められる、という展開を予想。
劇団からの見舞いの花を宮田とあさみが持ってきて、
ますます追い詰められる、という展開を予想。
>>588
映画で言っていた「宿命」ってハンセン病のことではないでしょう？
寧ろ和賀が言っていた幾つかの台詞、そして親の絆だったと思う。
テロップでハンセン氏病の特効薬があってというフォローが
きちんとフォローされていたし、
またあの父子の受けた差別の場面も、そういう差別することもよくなさ
というものを感じさせる描写だった。
映画で言っていた「宿命」ってハンセン病のことではないでしょう？
寧ろ和賀が言っていた幾つかの台詞、そして親の絆だったと思う。
テロップでハンセン氏病の特効薬があってというフォローが
きちんとフォローされていたし、
またあの父子の受けた差別の場面も、そういう差別することもよくなさ
というものを感じさせる描写だった。
＞606
毎日新聞の夕刊のコラムにあったのよ。
「今では治るハンセン氏病に「宿命」と言うマイナスのイメージを植え付けてしまった功罪も映画にはある」
毎日新聞の夕刊のコラムにあったのよ。
「今では治るハンセン氏病に「宿命」と言うマイナスのイメージを植え付けてしまった功罪も映画にはある」
608 ：名無しさんは見た！：04/02/24 22:49 ID:ETZjTIKA
私は永井のギャグっぽい演技はそんなに好きではないけど まぁ我慢しる。
ただ 元々の重い壮大なサスペンスドラマを茶の間で見ようとしても
ダメなんだなとつくづく思った。背景もそのまま出せないしね。
宿命の鍵
千代吉は実は麻原だったとか
ただ 元々の重い壮大なサスペンスドラマを茶の間で見ようとしても
ダメなんだなとつくづく思った。背景もそのまま出せないしね。
宿命の鍵
千代吉は実は麻原だったとか
>>607
映画を見た限り、それってコラム書いている人の見方が間違っているんじゃないかなあ。
私はむしろあの映画のテロップで「今では治る」ことを知ったし、
和賀の言ってた宿命ってハンセン氏病のことではないし。
映画を見た限り、それってコラム書いている人の見方が間違っているんじゃないかなあ。
私はむしろあの映画のテロップで「今では治る」ことを知ったし、
和賀の言ってた宿命ってハンセン氏病のことではないし。
610 ：名無しさんは見た！：04/02/24 22:55 ID:ETZjTIKA
新聞のコラム
なんでもかんでもそうやって批判してがんじがらめにするから世の中
おもしろくなくなるんだよね。ちゃんと説明してるんだし、いちいち
批判しすぎるのってよくないと思う そんなに細かいこといったって
ちっとも世の中良くなってないし
なんでもかんでもそうやって批判してがんじがらめにするから世の中
おもしろくなくなるんだよね。ちゃんと説明してるんだし、いちいち
批判しすぎるのってよくないと思う そんなに細かいこといったって
ちっとも世の中良くなってないし
611 ：名無しさんは見た！：04/02/24 23:15 ID:2yTfBCjI
面白くなってきたな。
視聴率もどんどん上がってくるんじゃないか？
視聴率もどんどん上がってくるんじゃないか？
>>608
三木さんは本当にいい人だなぁ
三木さんは本当にいい人だなぁ
途中からじゃ筋が分からないのでどうだろう？
初見の人ほど都合よく進むシナリオに我慢できないﾖｶﾝ
初見の人ほど都合よく進むシナリオに我慢できないﾖｶﾝ
数字なんて今のままでいいから、とにかく宿命がショボくないことを祈るよ。
すべてはそれにかかってるんだからさ。はまってる自分をこのままにさせてくれ。
すべてはそれにかかってるんだからさ。はまってる自分をこのままにさせてくれ。
玲子は出番も少ないし、和賀と一緒のシーンもほとんどなかったけど
インパクトのあるオイシイ役だったな。
誰にも救われず死んでしまったのは、グッときた。
今のところドラマ中では最も「砂の器」という不条理を体現した存在だね。
関川は、玲子が不慮の死を迎えてしまってもう出る幕なしなのかな。
和賀との絡みより玲子の存在を際立たせるだけで終わった感じ。
インパクトのあるオイシイ役だったな。
誰にも救われず死んでしまったのは、グッときた。
今のところドラマ中では最も「砂の器」という不条理を体現した存在だね。
関川は、玲子が不慮の死を迎えてしまってもう出る幕なしなのかな。
和賀との絡みより玲子の存在を際立たせるだけで終わった感じ。
色々突っ込みつつも見所の多いドラマで面白い。
私的には仲居の演技もOKだし。
プライドって視聴率どれくらいとってんの？
ちらっと見たがあくびが出るほどつまんなかった。
砂の、、は入り込まずに心の中で突っ込みいれつつ見てるのが楽しい。
私的には仲居の演技もOKだし。
プライドって視聴率どれくらいとってんの？
ちらっと見たがあくびが出るほどつまんなかった。
砂の、、は入り込まずに心の中で突っ込みいれつつ見てるのが楽しい。
私的には仲居の演技もOKだが
永井の演技はNGだな。
んでもって市川正規の演技は永井以上に浮いている。
永井の演技はNGだな。
んでもって市川正規の演技は永井以上に浮いている。
あと５話あるから、関川にはもう少し出て欲しいなあ
原作では、愛人を死なせたあと、関川が和賀の婚約パーティーに出てるんだよね。
さんざん和賀と婚約者にアテられた帰り、仲間と別れて一人でパチンコ屋に入るシーンが
孤独でいい。
全編を通じてめずらしい、ちょっと感傷的な場面。
原作では、愛人を死なせたあと、関川が和賀の婚約パーティーに出てるんだよね。
さんざん和賀と婚約者にアテられた帰り、仲間と別れて一人でパチンコ屋に入るシーンが
孤独でいい。
全編を通じてめずらしい、ちょっと感傷的な場面。
中居はやっぱりあの役を、しかも主役でやるのは辛いと思う。
演技が下手なのはまだ許せるけど、
やっぱり役柄が会わなくて無理を感じる。
永井の大袈裟演技を下手と思いつつも楽しめるのは、
吉村のポジションというのもあるけれど、
柄に合っているから。
武田と佐藤はいい芝居を見せてるね。
演技が下手なのはまだ許せるけど、
やっぱり役柄が会わなくて無理を感じる。
永井の大袈裟演技を下手と思いつつも楽しめるのは、
吉村のポジションというのもあるけれど、
柄に合っているから。
武田と佐藤はいい芝居を見せてるね。
いつまでも先入観から逃れられない人がいるようで。
これも宿命か？
これも宿命か？
>>617
永井の演技については、色々言いたいこともあるだろうが・・・
何年か後に見直すと評価が変わるかもしれない。
オレも年を重ねるにつれ、
映画版の森田の演技を許せるようになった。
映画版は何十回も見ているのだが、
いつの頃からか、この演技もありだなと
思うようになった。
おっさんのたわ言でスマン。
永井の演技については、色々言いたいこともあるだろうが・・・
何年か後に見直すと評価が変わるかもしれない。
オレも年を重ねるにつれ、
映画版の森田の演技を許せるようになった。
映画版は何十回も見ているのだが、
いつの頃からか、この演技もありだなと
思うようになった。
おっさんのたわ言でスマン。
あの大袈裟演技は一応演出の指示だろ。
全部やつのせいにするのはどうかと。
全部やつのせいにするのはどうかと。
623 ： ：04/02/25 02:26 ID:2xyG8YZF
原作・映画→空襲で戸籍が焼失したために戸籍を偽造できた
ドラマ→２００４年で２０代後半の和賀に空襲の設定は無理
本籍の設定が、原作・映画では大阪
だが今回のドラマでは長崎市
宿命の種明かしのカギになるのか？
ドラマ→２００４年で２０代後半の和賀に空襲の設定は無理
本籍の設定が、原作・映画では大阪
だが今回のドラマでは長崎市
宿命の種明かしのカギになるのか？
長崎で宿命って言ったら原爆？
永井の演技はいいよ。微笑ましいウブさで。
F1にさえ出なけりゃ許せる。
それより、やはり和賀の過去を何にするんだろう。
ハンセンでは今の時代、説得力も無いのかな。現実を知らない人多いし。
F1にさえ出なけりゃ許せる。
それより、やはり和賀の過去を何にするんだろう。
ハンセンでは今の時代、説得力も無いのかな。現実を知らない人多いし。
626 ：名無しさんは見た！：04/02/25 05:26 ID:mfl/eFFu
映像が綺麗というけど・・・そうかな？なんか大雑把に見えるけど。。。
627 ：名無しさんは見た！：04/02/25 06:27 ID:brhi+Yom
>>626
同意、特に親子放浪のシーンは、映画の猿真似＋質を落とす とああなる
このシーンはただきれいな風景美の映像を撮ればいいというものではない
（それならＮＨＫの自然紀行番組の方がマシ）
映画は日本の四季を映像テーマにすることで、時間や日本の風土をも表現
しようとしていた。
そして何より、今回の放浪シーンからは親子の背負った壮絶な哀しみが
全く感じられない
同意、特に親子放浪のシーンは、映画の猿真似＋質を落とす とああなる
このシーンはただきれいな風景美の映像を撮ればいいというものではない
（それならＮＨＫの自然紀行番組の方がマシ）
映画は日本の四季を映像テーマにすることで、時間や日本の風土をも表現
しようとしていた。
そして何より、今回の放浪シーンからは親子の背負った壮絶な哀しみが
全く感じられない
テーマソングは「新日本紀行♪」でつ。
>>627
撮り方や映像の質の問題じゃないでしょ。
まだ「宿命」が何か分からないうちから
やたら放浪シーンをちょこちょこ小出しにしてるから、
放浪に至った事情がわからず共感も同情もできない。
映画は丹波が親子の宿命を説明するのに合わせて
初めて放浪シーンをドバッと放出したから、
怒涛のごとき感動のがぶり寄りがくるわけで。
何の説明もなく映画の千代吉とﾁﾋﾞ秀雄を見たって別に感動しないでしょ。
テレビ版も宿命の謎があかされてから放浪親子を見れば
それなりの感動があるんじゃないかな。
テレビドラマの映像の質としては相当高いと思うし、
季節の経過や風土も感じられるかもしれない。
壮絶な悲しみが感じられるかもしれない。
（ま、うまくやってくれればの話だけど）
撮り方や映像の質の問題じゃないでしょ。
まだ「宿命」が何か分からないうちから
やたら放浪シーンをちょこちょこ小出しにしてるから、
放浪に至った事情がわからず共感も同情もできない。
映画は丹波が親子の宿命を説明するのに合わせて
初めて放浪シーンをドバッと放出したから、
怒涛のごとき感動のがぶり寄りがくるわけで。
何の説明もなく映画の千代吉とﾁﾋﾞ秀雄を見たって別に感動しないでしょ。
テレビ版も宿命の謎があかされてから放浪親子を見れば
それなりの感動があるんじゃないかな。
テレビドラマの映像の質としては相当高いと思うし、
季節の経過や風土も感じられるかもしれない。
壮絶な悲しみが感じられるかもしれない。
（ま、うまくやってくれればの話だけど）
630 ：名無しさんは見た！：04/02/25 07:06 ID:X5RbaZgN
>623
>原作・映画→空襲で戸籍が焼失したために戸籍を偽造できた
>ドラマ→２００４年で２０代後半の和賀に空襲の設定は無理
>
>本籍の設定が、原作・映画では大阪
>だが今回のドラマでは長崎市
三木謙一の家を出たのを１０歳以降として･･･せいぜい、十数年前かー
西暦1990年前後。
この時何があったのか？ 長崎で。
…そうか！
和賀の捏造戸籍は、ハウサウテンポスだったんだ。
>原作・映画→空襲で戸籍が焼失したために戸籍を偽造できた
>ドラマ→２００４年で２０代後半の和賀に空襲の設定は無理
>
>本籍の設定が、原作・映画では大阪
>だが今回のドラマでは長崎市
三木謙一の家を出たのを１０歳以降として･･･せいぜい、十数年前かー
西暦1990年前後。
この時何があったのか？ 長崎で。
…そうか！
和賀の捏造戸籍は、ハウサウテンポスだったんだ。
あ、もうやさしいキスをして発売してたのか
632 ：名無しさんは見た！：04/02/25 08:20 ID:LwBWm7lS
>624
原爆のセンは可能性大きい・・・
予告の、和賀の身体の調子がおかしくなるのも伏線ぽいし
「サンクチュアリ」のベトナム戦争-枯葉剤もありかなと・・・
原爆のセンは可能性大きい・・・
予告の、和賀の身体の調子がおかしくなるのも伏線ぽいし
「サンクチュアリ」のベトナム戦争-枯葉剤もありかなと・・・
被爆二世？
メインの宿命にするにはちょっと・・・
いろんな要因をからませて、その中の一つとするならあるかも。
メインの宿命にするにはちょっと・・・
いろんな要因をからませて、その中の一つとするならあるかも。
634 ：名無しさんは見た！：04/02/25 08:44 ID:VVI8dAVL
原爆はねぇだろ、ウルトラセブンだって今だ原爆扱った回は放送禁止だよ。
ハンセン病と一緒で、今だ辛い体験をした方々への配慮がある問題だ。
原爆なら80年代半ばにロシアのウクライナに居たって方が無難ではあるが
ウクライナで何してんねん？という問題には答えられん。
ハンセン病と一緒で、今だ辛い体験をした方々への配慮がある問題だ。
原爆なら80年代半ばにロシアのウクライナに居たって方が無難ではあるが
ウクライナで何してんねん？という問題には答えられん。
635 ：名無しさんは見た！：04/02/25 08:49 ID:ze8gkLUh
和賀に何か業病があらわれる予感。田所親子にも和賀に容疑がかかっている
ことが分かるようだし、どう動いていくのかな。
ことが分かるようだし、どう動いていくのかな。
被爆者のその後の話なら「夢千代日記」とかあるけど・・・
別にタブーではないけど、単純に被爆者であることを隠すのが宿命というなら、
全くダメダメな話になるけど。
そういえば浜田省吾も被爆二世ですね。
別にタブーではないけど、単純に被爆者であることを隠すのが宿命というなら、
全くダメダメな話になるけど。
そういえば浜田省吾も被爆二世ですね。
637 ：名無しさんは見た！：04/02/25 09:31 ID:LwBWm7lS
戸籍の偽造ってのは今時難しいと思うが、人を入替えるのはありでしょ。
ドサクサに紛れてって事になると、やっぱ戦争。時代的には湾岸戦争。
和賀英良(=志願兵?死亡?)に、ヒデオがなりすましてる。
”エリア８８”＋”犬神家” かな・・・
ドサクサに紛れてって事になると、やっぱ戦争。時代的には湾岸戦争。
和賀英良(=志願兵?死亡?)に、ヒデオがなりすましてる。
”エリア８８”＋”犬神家” かな・・・
なんかさ、このスレいつも原作、映画の話してない？
うんざりだぜ
うんざりだぜ
原作も映画も有名なんだから仕方ない
前スレからいる
中居の演技に批判的なのも映画が優れていると思うのも『先入観のせ』
としてとしてしまっている人達イタイな。
永井は演技も下手だけど少なくとも先週の過剰演技は演出の考慮が
入っていそうだ。
中居の演技をカバーするために撮り方や演出を工夫しているくらいだから、
もし永井が単なる過剰演技でやっているんだったらＮＧを出すんじゃないだろうか？
あのＢＧＭといい永井の演技を計算してのウケ狙いめいたものだったりして（ｗ
妙にあれにウケてしまった。
中居の演技に批判的なのも映画が優れていると思うのも『先入観のせ』
としてとしてしまっている人達イタイな。
永井は演技も下手だけど少なくとも先週の過剰演技は演出の考慮が
入っていそうだ。
中居の演技をカバーするために撮り方や演出を工夫しているくらいだから、
もし永井が単なる過剰演技でやっているんだったらＮＧを出すんじゃないだろうか？
あのＢＧＭといい永井の演技を計算してのウケ狙いめいたものだったりして（ｗ
妙にあれにウケてしまった。
６４２の訂正。
前スレからいる
中居の演技に批判的なのも映画が優れていると思うのも『先入観のせい』
としてとしてしまっている人達イタイな。
永井は演技も下手だけど少なくとも先週の過剰演技は演出の考慮が
入っていそうだ。
中居の演技をカバーするために撮り方や演出を工夫しているくらいだから、
もし永井が単なる過剰演技でやっているんだったらＮＧを出すんじゃないだろうか？
あのＢＧＭといい永井の演技を計算してのウケ狙いめいたものだったりして（ｗ
妙にあれにウケてしまった。
前スレからいる
中居の演技に批判的なのも映画が優れていると思うのも『先入観のせい』
としてとしてしまっている人達イタイな。
永井は演技も下手だけど少なくとも先週の過剰演技は演出の考慮が
入っていそうだ。
中居の演技をカバーするために撮り方や演出を工夫しているくらいだから、
もし永井が単なる過剰演技でやっているんだったらＮＧを出すんじゃないだろうか？
あのＢＧＭといい永井の演技を計算してのウケ狙いめいたものだったりして（ｗ
妙にあれにウケてしまった。
前回のは、制作サイドも問題点やポイントをわかってそうな感じだったね
「社会の暗部に根ざした宿命」に該当しそうなものってなんだろ
和賀が入院なら病気というのも考えられるけど「社会の・・・」に当て嵌まる？
今西が「目にしたくない」ようなものでもある
今西が子供時代誘拐されたという伏線はどうなるんだろう
市村はドラマ向き芝居じゃないっていうけど
あのインパクトは好きだ
平幹二郎も勝手にシェイクスピアの世界を繰り広げることがあるけど好きだｗ
和賀が入院なら病気というのも考えられるけど「社会の・・・」に当て嵌まる？
今西が「目にしたくない」ようなものでもある
今西が子供時代誘拐されたという伏線はどうなるんだろう
市村はドラマ向き芝居じゃないっていうけど
あのインパクトは好きだ
平幹二郎も勝手にシェイクスピアの世界を繰り広げることがあるけど好きだｗ
宿命、何なんだろうねほんとに。。。
恩人を殺してでも隠さなければならない秘密。
それがバレると、音楽家としてのキャリアも、
代議士娘との結婚も、何もかも失って
社会的に抹殺されないほどの秘密。
いまの世の中で、しかも放送できる内容となると全く見当がつかんわ。
架空の遺伝病とかいうワケわからんもんでお茶を濁さないでほしいが。
恩人を殺してでも隠さなければならない秘密。
それがバレると、音楽家としてのキャリアも、
代議士娘との結婚も、何もかも失って
社会的に抹殺されないほどの秘密。
いまの世の中で、しかも放送できる内容となると全く見当がつかんわ。
架空の遺伝病とかいうワケわからんもんでお茶を濁さないでほしいが。
荒技でよくわからない呪われた血筋とかにして
社会派ミステリーを突然伝奇ロマンにしてしまうとか
社会派ミステリーを突然伝奇ロマンにしてしまうとか
和賀入院するの？
警察やマスコミから逃れさせるために代議士が病院に手配して和賀を
守ってくれたとかじゃないの？
政治家がよくやる手だよね。
警察やマスコミから逃れさせるために代議士が病院に手配して和賀を
守ってくれたとかじゃないの？
政治家がよくやる手だよね。
650 ：名無しさんは見た！：04/02/25 12:53 ID:LwBWm7lS
>647 横溝正史ですね
伝染病、遺伝病、被爆、脱北、戦争等
今回のストーリーとはイマイチ合致しませんねー
で、よく考えたら一つ抜けてました・・・
・・・公害ですよ。
特に水俣病は、未だに解決とは言い難い状況みたいだし。
まさに「社会の暗部」ってキーワードに一致するし、
「見たくないもの」をみせつけられそうな気がする。
伝染病、遺伝病、被爆、脱北、戦争等
今回のストーリーとはイマイチ合致しませんねー
で、よく考えたら一つ抜けてました・・・
・・・公害ですよ。
特に水俣病は、未だに解決とは言い難い状況みたいだし。
まさに「社会の暗部」ってキーワードに一致するし、
「見たくないもの」をみせつけられそうな気がする。
自己破産で夜逃げしてたとか。
652 ：名無しさんは見た！：04/02/25 13:25 ID:ze8gkLUh
千代吉が実の妹に産ませた、つまり近親相姦でできた子供。
というのは、どぎつすぎるか？でも放浪も、入院療養も必要ないから
×か。やっぱ、遺伝病かなあ。
というのは、どぎつすぎるか？でも放浪も、入院療養も必要ないから
×か。やっぱ、遺伝病かなあ。
653 ：名無しさんは見た！：04/02/25 13:34 ID:FklB+iye
和賀が背負っている宿命ってなんなんだ?
原作買って読んだけどハンセン病を使わないとなると
砂の器とは別の話になってしまうと思う。
原作買って読んだけどハンセン病を使わないとなると
砂の器とは別の話になってしまうと思う。
654 ：名無しさんは見た！：04/02/25 13:35 ID:UGGgrc2+
砂の器は無理してハンセン病を扱わなくても成立する話です
655 ：名無しさんは見た！：04/02/25 13:37 ID:ze8gkLUh
ところで、映画へのオマージュで、丹波哲郎でも出演させないかな。
今西の父親で元刑事なんて・・・
今西の父親で元刑事なんて・・・
＞655 それ見たいかも。
657 ：名無しさんは見た！：04/02/25 13:49 ID:cCT7GtiC
松雪のパイ揉みシーン期待してるんだけど、無理か？
常盤貴子じゃないけど、騎上位でおねがいします。
だけど松雪っていい美人だね。とても佐賀出身とは思えないｗ
常盤貴子じゃないけど、騎上位でおねがいします。
だけど松雪っていい美人だね。とても佐賀出身とは思えないｗ
658 ：名無しさんは見た！：04/02/25 14:05 ID:1aw9bctn
>>655
施設に入り、すっかり呆けて、死後の世界の話を延々と・・・
施設に入り、すっかり呆けて、死後の世界の話を延々と・・・
長崎かあ 普賢岳ってのもあるね。
もしかしたら和賀の戸籍は千代吉が与えたものだったらちょっと感動的。
父親の方が、秀雄に新しい人生を歩ませ自分と縁を切らせた。
だから秀雄もどんなことがあっても和賀として生きようと思ってる。
和賀英良として日の当たる場所にいることが親子の絆。
これだったら、宿命が殺人者の息子であっても
千代吉親子には十分に重いものになると思う。
ハンセン病のように誰もが同情するものではなく
「たったそれだけのために？」という動機は逆にドラマになる。
三木はいいやつだが、ゆえに人間に深みがないので
まさかそういうことになっているとは知らなかった。
おせっかいで死にかけてる千代吉に秀雄をあわせようと東京に出てきた。
他人の純粋な善意さえ、拒まなければならない和賀。
しかし、和賀、劇団響の花形スターで良かったんじゃ？
そしたらあさみも宮田も麻生もいきたよね。
「宿命」という舞台をやれば良かったんだ。あのピアノ曲にあわせて。
もしかしたら和賀の戸籍は千代吉が与えたものだったらちょっと感動的。
父親の方が、秀雄に新しい人生を歩ませ自分と縁を切らせた。
だから秀雄もどんなことがあっても和賀として生きようと思ってる。
和賀英良として日の当たる場所にいることが親子の絆。
これだったら、宿命が殺人者の息子であっても
千代吉親子には十分に重いものになると思う。
ハンセン病のように誰もが同情するものではなく
「たったそれだけのために？」という動機は逆にドラマになる。
三木はいいやつだが、ゆえに人間に深みがないので
まさかそういうことになっているとは知らなかった。
おせっかいで死にかけてる千代吉に秀雄をあわせようと東京に出てきた。
他人の純粋な善意さえ、拒まなければならない和賀。
しかし、和賀、劇団響の花形スターで良かったんじゃ？
そしたらあさみも宮田も麻生もいきたよね。
「宿命」という舞台をやれば良かったんだ。あのピアノ曲にあわせて。
次回和賀が体調に変調をきたすって、原作にある入院のエピソード取り入れるんだろうか。
入院すれば和賀を直接尋問することがしばらくできなくなるし、政治家田所が守ってくれる。
追いつめられた和賀があさみを拠り所にしながら同時に自分の中で固めてきたものが崩れていく。
そんな展開にもなるんだろうか。
和賀英良の精神状態崩壊が近づいているな。
仮面を外さざるを得なくなった和賀がどうなるのか期待している。
入院すれば和賀を直接尋問することがしばらくできなくなるし、政治家田所が守ってくれる。
追いつめられた和賀があさみを拠り所にしながら同時に自分の中で固めてきたものが崩れていく。
そんな展開にもなるんだろうか。
和賀英良の精神状態崩壊が近づいているな。
仮面を外さざるを得なくなった和賀がどうなるのか期待している。
あ、すごい長文！すみません。
または劇団響を主催する若手天才演出家和賀でもよかったな。
ロンドンで大成功。凱旋公演が「宿命」
あさみはその主役に大抜擢された、女優を諦めきれない三十路の衣装係
どうしても和賀の「宿命」を演じたい。自分の過去をだぶらせているから。
ま、パズルみたいに、もとがあれば何だって考えられるんだけどね。
または劇団響を主催する若手天才演出家和賀でもよかったな。
ロンドンで大成功。凱旋公演が「宿命」
あさみはその主役に大抜擢された、女優を諦めきれない三十路の衣装係
どうしても和賀の「宿命」を演じたい。自分の過去をだぶらせているから。
ま、パズルみたいに、もとがあれば何だって考えられるんだけどね。
テレビ雑誌のあらすじ読んできた。
入院はないみたいね。
やはりあさみとの心理描写で和賀の体調不良が使われるのかな。
あさみだけが唯一弱みを見せられる存在だもんね。
劇団響も、実は最近客の入りが減り、傾きかけの劇団って事が判明。
人生の不条理をテーマに舌作品を発表する積りだとか。
人生の不条理って・・・・・
麻生があさみにたいしてした事そのものではなかろうか。
で、肝心の宿命だけど、政治家と警察の癒着とか汚職に巻き込まれたのが和賀父？と勝手に想像。
そこの今西父も関係してたりして・・・なんてね。
入院はないみたいね。
やはりあさみとの心理描写で和賀の体調不良が使われるのかな。
あさみだけが唯一弱みを見せられる存在だもんね。
劇団響も、実は最近客の入りが減り、傾きかけの劇団って事が判明。
人生の不条理をテーマに舌作品を発表する積りだとか。
人生の不条理って・・・・・
麻生があさみにたいしてした事そのものではなかろうか。
で、肝心の宿命だけど、政治家と警察の癒着とか汚職に巻き込まれたのが和賀父？と勝手に想像。
そこの今西父も関係してたりして・・・なんてね。
「宿命」はもしかして響に提供するのかね。
666 ：アマデウス大阪：04/02/25 16:20 ID:u0JyEEMJ
このドラマにハンセン氏病は必要ないであろう
原作を読んでもそれほど重要な要素だとは思えなかった
必要論者は大方、日曜日に自分より不幸な者の話でも見て優越感を得て
次のかったるい月曜日にテンションを上げたいという魂胆であろう
それにしてもこのドラマの人間模様の浅薄さはいかがなものであろうか
まあ刹那主義、電子レンジでチンの世代と揶揄される昨今の若者には丁度良いのであろう
原作を読んでもそれほど重要な要素だとは思えなかった
必要論者は大方、日曜日に自分より不幸な者の話でも見て優越感を得て
次のかったるい月曜日にテンションを上げたいという魂胆であろう
それにしてもこのドラマの人間模様の浅薄さはいかがなものであろうか
まあ刹那主義、電子レンジでチンの世代と揶揄される昨今の若者には丁度良いのであろう
和賀は死ぬか、瀕死くらいになるのかな？
そうすれば和賀は「宿命を背負い、悩み、体の具合も悪くなった気の毒な人」
ということで、公式サイトでの女性方にウケそうな展開だ。
そうすれば和賀は「宿命を背負い、悩み、体の具合も悪くなった気の毒な人」
ということで、公式サイトでの女性方にウケそうな展開だ。
罪と罰のソーニャみたいにあさみが自白を勧めるとかじゃないの？
669 ： ：04/02/25 16:52 ID:zRYM85HM
670 ：名無しさんは見た！：04/02/25 17:17 ID:VglT1MJo
あさみの10年後こんな感じでしょう
http://no.m78.com/up/data/u014682.jpg
http://no.m78.com/up/data/u014682.jpg
綾香（漢字合ってる？）役は京野ことみよりも
吹石一恵が良かったと思う。
吹石一恵が良かったと思う。
＞670
松雪とこの女優（名前度忘れ）が似てると思ったこと無かったけど、こうして見ると似てるね。
このあさみという役にはこの女優の方が薄幸そうで似合ってたかも。
松雪とこの女優（名前度忘れ）が似てると思ったこと無かったけど、こうして見ると似てるね。
このあさみという役にはこの女優の方が薄幸そうで似合ってたかも。
あ、麻生祐未だった。
＞次のかったるい月曜日にテンションを上げたいという魂胆であろう
魂胆なのか？（Ｗ
偉そうな貴方にも丁度よさそうですね。
暇つぶしにイジってみる魂胆なのだが、どう？
魂胆なのか？（Ｗ
偉そうな貴方にも丁度よさそうですね。
暇つぶしにイジってみる魂胆なのだが、どう？
90年代になったらどこの自治体も電算化されてるんでないか・・・
実は元々「和賀英良」だった！
捨て子かなんかで乞食の原田父が拾って連れ回し、
実子の名前が「ひでお」だったからそう呼んでたとか。
捨て子かなんかで乞食の原田父が拾って連れ回し、
実子の名前が「ひでお」だったからそう呼んでたとか。
678 ：名無しさんは見た！：04/02/25 18:56 ID:UOir1MIM
千代吉は『鬼畜の宗吉』、秀夫（和賀）は『鬼畜の利一』なんだよ。
３話か４話だったか、伏線が有ったでしょ（笑）。
警察で利一は警官から宗吉はお父さんだよねって言われたとき、父親を庇って（と思いたい）
『知らないよ、知らない人だよ』って答えている。
３話か４話だったか、伏線が有ったでしょ（笑）。
警察で利一は警官から宗吉はお父さんだよねって言われたとき、父親を庇って（と思いたい）
『知らないよ、知らない人だよ』って答えている。
679 ：名無しさんは見た！：04/02/25 20:38 ID:5H0XU2E8
和賀英良のオヤジ（千代吉）が殺人犯もしくは犯罪者（政治犯）なんだろう。
殺人犯になった後、親子ともども放浪し三木と出会い警察に出頭、
その後一人になった和賀は孤児院に引き取られ、更に和賀姓の家に引き取られ成人。
オヤジは刑期中に病気になり警察病院に入院。そこに今西のオヤジも入院中。
今西を昔誘拐しようとした男は千代吉であり田所のオヤジとも政治犯としての関係あり。
だいたいこんなものでしょう。
殺人犯になった後、親子ともども放浪し三木と出会い警察に出頭、
その後一人になった和賀は孤児院に引き取られ、更に和賀姓の家に引き取られ成人。
オヤジは刑期中に病気になり警察病院に入院。そこに今西のオヤジも入院中。
今西を昔誘拐しようとした男は千代吉であり田所のオヤジとも政治犯としての関係あり。
だいたいこんなものでしょう。
>>679
今西のオヤジは老人介護施設にいるかと。
今西のオヤジは老人介護施設にいるかと。
681 ：名無しさんは見た！：04/02/25 20:44 ID:1yAYwFK+
「やさしいキッスをして」すげー売れてる
フルオーケストラの「宿命」コンサートエキストラ募集。
ってことは、コンサートはやはりやるのだな。
地方人が応募しても当たるだろうか･････
ってことは、コンサートはやはりやるのだな。
地方人が応募しても当たるだろうか･････
683 ：名無しさんは見た！：04/02/25 21:01 ID:5H0XU2E8
たぶんガイシュツだと思うけど
砂の器の公式ＨＰに中居くんの写真が一枚も無いのは
ジャニーズの肖像権管理のせいなの？
砂の器の公式ＨＰに中居くんの写真が一枚も無いのは
ジャニーズの肖像権管理のせいなの？
684 ：名無しさんは見た！：04/02/25 21:03 ID:1yAYwFK+
羽田健太郎うまいよな
ﾄﾞﾗﾏのふき替えのﾋﾟｱﾆｽﾄの音が好きじゃない。
かと言って、他の誰が良いとは言えないんだけどね。
かと言って、他の誰が良いとは言えないんだけどね。
687 ：名無しさんは見た！：04/02/25 21:58 ID:Fu9uWgov
>>685
私も前から彼の音色は嫌いです。
私も前から彼の音色は嫌いです。
688 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:28 ID:jmm/N3dq
ピアノの音に好き嫌いがある人ってすごいな
テンポや強弱ってのも決まってるんじゃないのか
テンポや強弱ってのも決まってるんじゃないのか
689 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:38 ID:omHrNf7o
中居って目力あるね
私は羽田健太郎の演奏は、華やかで好きだけどな。
691 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:43 ID:HmvAGst/
明日のうたばんにドリカム出るぞ～見るぞ～。
692 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:48 ID:8IuUgs8C
目の演技ねえ…
安っぽい感じがするんだよね
安っぽい感じがするんだよね
かぶったけど>>692に同意
目の演技でいいと思うなら渡辺や、この前の武田
目の演技でいいと思うなら渡辺や、この前の武田
695 ：名無しさんは見た！：04/02/25 22:50 ID:MH3DFF23
目の演技は人それぞれ見方が違う。
中居はいいとは思うけどね。
中居はいいとは思うけどね。
中居も渡辺謙も武田もいい。
永井の役柄は悪気はないんだがムカムカする
永井の役柄は悪気はないんだがムカムカする
仲居の目は下手とまでは言わないし本人は工夫し目の表情に変化を
つけているのはわかるんだけど浅薄な演技に感じられてしまう。
やっぱ下手かな・・・。
仲居ファンがプライドをかけているかもしれないのに、すまんが。
つけているのはわかるんだけど浅薄な演技に感じられてしまう。
やっぱ下手かな・・・。
仲居ファンがプライドをかけているかもしれないのに、すまんが。
そう言えば、このドラマでのピアノの序奏っぽい始まり方っていいね。
予告編でのチャイコフスキーを聴いた時は、もっとクラシック曲が使われるの
かと思ってた。
それじゃピアノを引く演技が大変だからしないか。
予告編でのチャイコフスキーを聴いた時は、もっとクラシック曲が使われるの
かと思ってた。
それじゃピアノを引く演技が大変だからしないか。
武田の目の演技って？？
気にしたことなかった。
拗ねたような感じは良く出てた。
中居の目は、模倣犯のときに銀幕のスターの目だとあちこちで言われていたね。
気にしたことなかった。
拗ねたような感じは良く出てた。
中居の目は、模倣犯のときに銀幕のスターの目だとあちこちで言われていたね。
中居はそんなにいいと思わないけど、こないだのびっくりする顔だけは
ちょっといいと思ったな。
眉間にシワ寄せた、同じような表情ばかりの中で、素で驚いた、って感じが出てた。
武田真治は演技の引き出しが多そうだね。
イヤなセリフばっかり言ってるのに、取調室で泣いてるところだけで、
「そんなに悪い奴ではないんだけどなあ」って気分にさせられた。
渡辺謙は、ホテルで武田真治に聞き込みしてる時の、愛想がいいけど
目が笑ってない感じがこわくてよかった。怒鳴るところの迫力もよかったけど。
ちょっといいと思ったな。
眉間にシワ寄せた、同じような表情ばかりの中で、素で驚いた、って感じが出てた。
武田真治は演技の引き出しが多そうだね。
イヤなセリフばっかり言ってるのに、取調室で泣いてるところだけで、
「そんなに悪い奴ではないんだけどなあ」って気分にさせられた。
渡辺謙は、ホテルで武田真治に聞き込みしてる時の、愛想がいいけど
目が笑ってない感じがこわくてよかった。怒鳴るところの迫力もよかったけど。
中居の目って言えば、昔うたばんに布袋が来たとき布袋に「モノホンの目」と言われてたの思い出した。
武田の演技はほとんど印象に残ってないけど、そんなに良かったか？
というか武田は存在感が薄い。ああ、そんなシーンもあったかって感じ。
同じちょっと出だけど市村・夏八木あたりは存在感がある。
というか武田は存在感が薄い。ああ、そんなシーンもあったかって感じ。
同じちょっと出だけど市村・夏八木あたりは存在感がある。
市村、夏八木は存在自体が濃い役だもの
704 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:06 ID:X1kDZIyW
中居について詳しい人がいるね。
でも演技としては安普請に感じられる。
でも演技としては安普請に感じられる。
705 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:08 ID:X1kDZIyW
武田はいい役者だなと感じた。
武田さんの演技は御法度とかNHKの時代劇でみたが、
よい意味の軽みがあってよかったよ。安心して見れる。
今回の役もほどよいさじ加減でやっていると思う。
よい意味の軽みがあってよかったよ。安心して見れる。
今回の役もほどよいさじ加減でやっていると思う。
707 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:09 ID:X1kDZIyW
あの市村を見るとやはりA御大を思い出す。
本人はどう思ってるんだろう？
本人はどう思ってるんだろう？
>>704
つまり中居の場合あれは半分素で、まだ演技の域に達してないってことだろうな。
つまり中居の場合あれは半分素で、まだ演技の域に達してないってことだろうな。
目の演技じゃないけど、
原田芳雄兄貴は、
はいスタートの３０秒で涙が流せます。
原田芳雄兄貴は、
はいスタートの３０秒で涙が流せます。
永井は今まで下手で目障りな奴だったけど
この前から、いい味出しているよｗ
演出があの方向で開き直ったからなのか。
下手は下手だが、永井がちょっと好きになってしまった。
和賀が具合悪くなる伏線ってあったっけ？
この前から、いい味出しているよｗ
演出があの方向で開き直ったからなのか。
下手は下手だが、永井がちょっと好きになってしまった。
和賀が具合悪くなる伏線ってあったっけ？
視聴率はいいね。
武田はなんつーか妖しい魅力があるね。
魔性の男って感じだな。
努力では身に付かないミステリアスな雰囲気がある。
永井の清々しさもこのドラマに彩りを添えているよね。
中居に関してはいつもの中居とは違った魅力を見せようとしているが
本来の中居が持つ魅力が損なわれている気がするな。
なにわ金融道や味いちもんめのような役がハマリ役だと思う。
魔性の男って感じだな。
努力では身に付かないミステリアスな雰囲気がある。
永井の清々しさもこのドラマに彩りを添えているよね。
中居に関してはいつもの中居とは違った魅力を見せようとしているが
本来の中居が持つ魅力が損なわれている気がするな。
なにわ金融道や味いちもんめのような役がハマリ役だと思う。
714 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:27 ID:IFVUJDYH
武田っていままでテレビにほとんど映ってなかったじゃん。
こないだいままでよりちょっと多めに映っただけで結構反応あるんだね。
こないだいままでよりちょっと多めに映っただけで結構反応あるんだね。
永井はいいよ、演技力必要ないって言うか、
逆に上手く演じてしまったら面白みがない。
このまま、砂の器の笑いの部分を一手に引き受けていってください。
逆に上手く演じてしまったら面白みがない。
このまま、砂の器の笑いの部分を一手に引き受けていってください。
＞711
模倣犯の時､そう言われてたのを読んだよ。
何を今更。
模倣犯の時､そう言われてたのを読んだよ。
何を今更。
演技、演技って、うちら素人なのにな。
素人考えを言い合うのがネットのオモシロさだとは思うが、
こう演技、演技ってお題目のように言い合ってるのもなんとなく滑稽だよな。
素人考えを言い合うのがネットのオモシロさだとは思うが、
こう演技、演技ってお題目のように言い合ってるのもなんとなく滑稽だよな。
結局、ここで何を言い争ってても無意味。
なんだかなあ。
なんだかなあ。
＞718
素人評論家が多いんだよ。
和賀が「評論家」について手厳しい事を言って関川をやりこめたの思い出した（笑）。
結局君らは自分では何も生み出せないから嫉妬している云々。
で、スキャンダル探しに夢中になる・・・と。
素人評論家が多いんだよ。
和賀が「評論家」について手厳しい事を言って関川をやりこめたの思い出した（笑）。
結局君らは自分では何も生み出せないから嫉妬している云々。
で、スキャンダル探しに夢中になる・・・と。
721 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:44 ID:8IuUgs8C
中居の魅力が一番出せるのはバラエティだと思う。
演技力も無いのに、無理してこんな役をやっていたら
バラエティでの魅力も半減してしまう。
大作をやりたいだろうが
自分にあったドラマを選ぶことも大切だ。
演技力も無いのに、無理してこんな役をやっていたら
バラエティでの魅力も半減してしまう。
大作をやりたいだろうが
自分にあったドラマを選ぶことも大切だ。
柄に合わないって言い張るのが好きだよね。
723 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:49 ID:4z5iOuPO
>641
そういえば、「岸辺のアルバム」は、実際あった大洪水を使ってますよね。
緒方拳＋水谷豊で、「赤い激流」というのが、たしか…
わすれたー
そういえば、「岸辺のアルバム」は、実際あった大洪水を使ってますよね。
緒方拳＋水谷豊で、「赤い激流」というのが、たしか…
わすれたー
724 ：名無しさんは見た！：04/02/25 23:49 ID:8IuUgs8C
＞723 洪水じゃないでしょ、玉川の決壊。
ずっと中居の演技がヨクナイとか、合わないとか、いってる人たちも結局ずっと見てるんだね。
ありがたいことだ。
自分は主役の演技が合わない、ヨクナイと思ったら見なくなるので。
我慢強い批判アンチさんに拍手！
ありがたいことだ。
自分は主役の演技が合わない、ヨクナイと思ったら見なくなるので。
我慢強い批判アンチさんに拍手！
727 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:00 ID:kOdNL8oA
>726
けなすところといえば…
第一回と第二回以降の落差が、ちょっとひどかった様な（笑）
いま少し持ち直してるけど、第一回のやりきれない想いや、
成功の空しさみたいなものは、今ひとつか。
けなすところといえば…
第一回と第二回以降の落差が、ちょっとひどかった様な（笑）
いま少し持ち直してるけど、第一回のやりきれない想いや、
成功の空しさみたいなものは、今ひとつか。
728 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:02 ID:y2RJYaTT
>641 緒方拳＋水谷豊で、「赤い激流」というのが、たしか…
ピアニストよピアニスト。「Ｒの女」よ、「Ｒの女」
英雄ポロネーズにテンペスト。大映ワールド炸裂よ～。
ピアニストよピアニスト。「Ｒの女」よ、「Ｒの女」
英雄ポロネーズにテンペスト。大映ワールド炸裂よ～。
自分のアイドルをヘタよばわりされるのが不愉快なのはわかるが、
あれを、うまいと連呼されると、違うだろといいたくなる。
１話はよかったが、やはりハードル高すぎたんでは？とか思うよ。
台本の矛盾点の数々をカバーできてないかんじ。
ごまかし方がうまくないのは、まじめなせいかもしれないが。
同じミステリーものだが、水野豊とかうまいぞ、絶対ありえない
トンデモなことでも、なんとなくありえるように、見せかけてる．嘘がうまいんだな。
あれを、うまいと連呼されると、違うだろといいたくなる。
１話はよかったが、やはりハードル高すぎたんでは？とか思うよ。
台本の矛盾点の数々をカバーできてないかんじ。
ごまかし方がうまくないのは、まじめなせいかもしれないが。
同じミステリーものだが、水野豊とかうまいぞ、絶対ありえない
トンデモなことでも、なんとなくありえるように、見せかけてる．嘘がうまいんだな。
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│ 和 賀 英 良 │ │
│ コ ン サ ー ト 2 0 0 4 │和賀英良 │
│ 「 宿 命 」 │ │
│ ■主 催 ： Ｔ Ｂ Ｓ テ レ ビ │ ４ 月 │
│ ■協 力 ： 大 田 区 教 育 委 員 会 │ 1 日 │
│ ■問合せ：チケットぴあ 03-5237-9999 │ (木) 夜 │
│ 大 田 区 民 ホ ー ル │ │
│ ２ ０ ０ ４ ． ４． １．(木) │全席指定 │
│ 5：30PM 開場 6：30PM開演 │ \8,000 │
│ 全 席 指 定 │ │
│ \8,000 1 階 │ 1階 │
│ 【消費税込み】 １２ 列 ﾁｹｯﾄ │ 12列 │
│ ３４ 番 ぴあ │ 34番 │
└────────────────────┴─────┘
│ 和 賀 英 良 │ │
│ コ ン サ ー ト 2 0 0 4 │和賀英良 │
│ 「 宿 命 」 │ │
│ ■主 催 ： Ｔ Ｂ Ｓ テ レ ビ │ ４ 月 │
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ずれたのでやり直し。
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│ 5：30PM 開場 6：30PM開演 │ \8,000 │
│ 全 席 指 定 │ │
│ \8,000 1 階 │ 1階 │
│ 【消費税込み】 １２ 列 ﾁｹｯﾄ │12列 │
│ ３４ 番 ぴあ │ 34番 │
└────────────────────┴─────┘
ずれたのでやり直し。
宿 命 が 痛 み 出 す
砂の器
733 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:14 ID:fBWmCEb3
今718がいいこと言った！そう、ここは２ちゃんねる・・。
でもやめられないw
でもやめられないw
734 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:17 ID:kOdNL8oA
>728
あ、そーだった（＾＾
「ラ・カンパネラ」「エリーゼのために」もやってたなー
ムリヤリな感動と苦笑、緒方拳の暴走…
「砂の器」に比べると、あんまりにも学芸会なドラマだったけど
なぜか思い出して；
あ、そーだった（＾＾
「ラ・カンパネラ」「エリーゼのために」もやってたなー
ムリヤリな感動と苦笑、緒方拳の暴走…
「砂の器」に比べると、あんまりにも学芸会なドラマだったけど
なぜか思い出して；
735 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:20 ID:kOdNL8oA
宿 便 が 騒 ぎ 出 す
砂の器
…無意味に納得してしまった；
砂の器
…無意味に納得してしまった；
演技演技ってうるさいとか
原作や映画の話ばっかりだとか
自分の気に食わない話題だと
直ぐに文句を言い出す奴ってどこにでもいるんだな・・・
原作や映画の話ばっかりだとか
自分の気に食わない話題だと
直ぐに文句を言い出す奴ってどこにでもいるんだな・・・
737 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:31 ID:1LhZB/uV
>>726
多分観なくなるよ。
最初すごい面白い、と思ったけど、だんだん、面白い？と疑問符がついてきた。
でも、２ちゃんへ来るとだんだん面白くなってきたの声が多い。不思議だね。
中居は安っぽい。曲がりなりにも宿命がテーマなのに、こんな安っぽくちゃ、
しらけちゃうよ。
多分観なくなるよ。
最初すごい面白い、と思ったけど、だんだん、面白い？と疑問符がついてきた。
でも、２ちゃんへ来るとだんだん面白くなってきたの声が多い。不思議だね。
中居は安っぽい。曲がりなりにも宿命がテーマなのに、こんな安っぽくちゃ、
しらけちゃうよ。
疑問符ついたんなら、さっさと去れよ。
しらけてまで見てることないじゃん。バカじゃないの。
しらけてまで見てることないじゃん。バカじゃないの。
いちいち言いにくるとこが子供っぽい>>737
ま、穏やかに
なるべく役者へのダメ出しは避けようよ。
俺は今クール「砂の器」と「白い巨塔」しか見てない。
日曜日になると今夜は「砂の器」があるなぁ
と結構楽しみにしてるよ。
なるべく役者へのダメ出しは避けようよ。
俺は今クール「砂の器」と「白い巨塔」しか見てない。
日曜日になると今夜は「砂の器」があるなぁ
と結構楽しみにしてるよ。
まんどくせ
742 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:49 ID:kOdNL8oA
>740
考えてみれば、「今夜はテレビで…があるなあ」なんて思う事って
めっきりもっきり少なくなったなあ。
考えてみれば、「今夜はテレビで…があるなあ」なんて思う事って
めっきりもっきり少なくなったなあ。
744 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:51 ID:47rM0AvX
模倣犯ににてるなあ
745 ：名無しさんは見た！：04/02/26 00:54 ID:yY8sEHC3
第６話見そこねた（泣）
久しぶりに急展開したらしいのにすごい残念。
公式ＨＰでストーリーは大体分かったけど、
やっぱりショックだー。
久しぶりに急展開したらしいのにすごい残念。
公式ＨＰでストーリーは大体分かったけど、
やっぱりショックだー。
ここでの「何が何でもけなしてやろう」的な批判を見てると、
よっぽど和賀を贔屓の役者にやって欲しかったのかと思うよ。
それだけ美味しい役なのか。
よっぽど和賀を贔屓の役者にやって欲しかったのかと思うよ。
それだけ美味しい役なのか。
3回目位までは自分もよく渡辺謙の批判したけど
今さらキャストが変わるわけでもないのだし
誰が嫌いでももうその話題はいいじゃないかと思う。
今さらキャストが変わるわけでもないのだし
誰が嫌いでももうその話題はいいじゃないかと思う。
749 ：名無しさんは見た！：04/02/26 01:04 ID:xU2boMa5
スレ違いですが、目の演技と砂の器（映画版）のつながりで尋ねてみたいのですが。
昔、島田紳助と、確か山城新吾の司会のトーク番組があったのですが、
珍しく、島田紳助がゲストに押され自分のペースで司会が出来ないような印象を
持った回がありました。そのときのゲストが緒形拳です。
記憶にある人はいますか？昔は映画にも役者にも、たいして関心がなかったのですが、
緒形拳は印象に残りました。
記憶は、定かではないのですが、緒形拳の発言が島田紳助を怒らし、さらに気分を害したことを
緒形拳に表情or 目から見破られ、指摘され、さらには目つきが（いい意味で？）チンピラだとか
言われた気がします。
見たことある人はいますか？
昔、島田紳助と、確か山城新吾の司会のトーク番組があったのですが、
珍しく、島田紳助がゲストに押され自分のペースで司会が出来ないような印象を
持った回がありました。そのときのゲストが緒形拳です。
記憶にある人はいますか？昔は映画にも役者にも、たいして関心がなかったのですが、
緒形拳は印象に残りました。
記憶は、定かではないのですが、緒形拳の発言が島田紳助を怒らし、さらに気分を害したことを
緒形拳に表情or 目から見破られ、指摘され、さらには目つきが（いい意味で？）チンピラだとか
言われた気がします。
見たことある人はいますか？
750 ：名無しさんは見た！：04/02/26 01:05 ID:1LhZB/uV
>>743
フォローしてもらって反論するのも悪いけど、６話でこのドラマは心理を追う展開
じゃなくて、サスペンスと同じく推理を楽しむドラマだってことがよくわかった。
犯人を追う推理じゃなくて、誰もがすでに知ってる原作・映画とどう違う展開に
なるかを追う推理。
それなら、中居サンの安っぽさも理解できる。
でもそれは、期待してたものと違ってた。期待してたんだが。
それとこのスレ、他人の意見を排除する妄信的な信者が多くてうっとうしい。
それも萎えた原因のひとつ。
私は去るので、この先は砂の器＆中居の讃美スレとして平和にやってくれ。
フォローしてもらって反論するのも悪いけど、６話でこのドラマは心理を追う展開
じゃなくて、サスペンスと同じく推理を楽しむドラマだってことがよくわかった。
犯人を追う推理じゃなくて、誰もがすでに知ってる原作・映画とどう違う展開に
なるかを追う推理。
それなら、中居サンの安っぽさも理解できる。
でもそれは、期待してたものと違ってた。期待してたんだが。
それとこのスレ、他人の意見を排除する妄信的な信者が多くてうっとうしい。
それも萎えた原因のひとつ。
私は去るので、この先は砂の器＆中居の讃美スレとして平和にやってくれ。
何故中居をキャスティングしたんだろう・・
この役は中居には無理だろ～が
だから中居は悪くないんだよ
この役は中居には無理だろ～が
だから中居は悪くないんだよ
千代吉はも秀夫（和賀）も戸籍がないってことない？
秀夫は、それこそ政治家の不始末の生まれて欲しくなかった子供で、
千代吉はそれを始末しろと言われたのにできず、死んだ事にされた。
どこにも存在しないはずの２人って手はないかなあ？
秀夫は、それこそ政治家の不始末の生まれて欲しくなかった子供で、
千代吉はそれを始末しろと言われたのにできず、死んだ事にされた。
どこにも存在しないはずの２人って手はないかなあ？
中居ありきで始めた企画だからね。
だからといって今の時代に「砂の器」をもってきても思うが。
やりたいのは分かるが、時代が違い背負う宿命が難しいのと中居主役の為
和賀視点というのも中居の演技力のなさから無理があり、結局Ｐの選択ミス
だったと思う。
中居側もコケたくないのは分かるが、「白い影」と同じような演技をすれ
ばいいし、名のある作品だからと安易に選んだ気がする。
「砂の器」という作品に負けないようにと言ってたし頑張っているのは
分かるが演技にムラがあるし言い回しも下手。
龍居さんの脚本も原作と相性悪い感じで、せっかくのドラマ化なのに恋愛
部分に重きがおかれてもったいない。他に料理するところあっただろうに。
この人にミステリーは無理だと思った。
かなり前から準備してたと思うから、脚本一旦全部あげてれば矛盾が少ない
と思うがどのようになってるんだろう。
和賀の女にあさみを設定したのは、いまどき愛人または水商売の女では
世の女性に受け入れられないからという意見があったがこれも差別だなと
思った。
正直出来のいいドラマとは思わないが、面白くなってきたし納得できる
宿命であればまだ傑作になりうるのでこれからに期待している。
だからといって今の時代に「砂の器」をもってきても思うが。
やりたいのは分かるが、時代が違い背負う宿命が難しいのと中居主役の為
和賀視点というのも中居の演技力のなさから無理があり、結局Ｐの選択ミス
だったと思う。
中居側もコケたくないのは分かるが、「白い影」と同じような演技をすれ
ばいいし、名のある作品だからと安易に選んだ気がする。
「砂の器」という作品に負けないようにと言ってたし頑張っているのは
分かるが演技にムラがあるし言い回しも下手。
龍居さんの脚本も原作と相性悪い感じで、せっかくのドラマ化なのに恋愛
部分に重きがおかれてもったいない。他に料理するところあっただろうに。
この人にミステリーは無理だと思った。
かなり前から準備してたと思うから、脚本一旦全部あげてれば矛盾が少ない
と思うがどのようになってるんだろう。
和賀の女にあさみを設定したのは、いまどき愛人または水商売の女では
世の女性に受け入れられないからという意見があったがこれも差別だなと
思った。
正直出来のいいドラマとは思わないが、面白くなってきたし納得できる
宿命であればまだ傑作になりうるのでこれからに期待している。
755 ：名無しさんは見た！：04/02/26 02:11 ID:6aJBelpO
謙さん、「バットマン」の悪役に起用が決まったらしい。
おめ、と言っていいのか。
おめ、と言っていいのか。
756 ：名無しさんは見た！：04/02/26 02:12 ID:Vwz0YBqy
考えてみると、「白い影」は元々女性読者が多い渡辺淳一原作で
「砂の器」は男性読者が圧倒的に多い松本清張作品なんだよね・・・
同じ路線でやろうというのは無理がある。
「砂の器」は男性読者が圧倒的に多い松本清張作品なんだよね・・・
同じ路線でやろうというのは無理がある。
殺人を犯してお遍路さんを続けてた犯人。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040225-00000111-kyodo-soci
今回の砂の器とネタがかぶらないといいけど・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040225-00000111-kyodo-soci
今回の砂の器とネタがかぶらないといいけど・・・
>>755
３月あたまからロンドンでクランクイン、とか言ってるぞ。
どのくらい出番のある悪役なのかよくわからんが。
砂の器は撮って出し状態、ロスでオスカー授賞式、
おまけにバットマンの準備・・・
大病の種かかえてんだから、体だいじにしてほしい (´・ω・｀)
３月あたまからロンドンでクランクイン、とか言ってるぞ。
どのくらい出番のある悪役なのかよくわからんが。
砂の器は撮って出し状態、ロスでオスカー授賞式、
おまけにバットマンの準備・・・
大病の種かかえてんだから、体だいじにしてほしい (´・ω・｀)
あ、私生活のゴタゴタもあったなそういえばw 大変だわ～
別にさあ、自分が面白ければそれでいいんじゃん？
数字だって重い内容の割にはそこそこいいみたいだし。
嫌なら見なけりゃいい。
それだけの事。
数字だって重い内容の割にはそこそこいいみたいだし。
嫌なら見なけりゃいい。
それだけの事。
762 ：名無しさんは見た！：04/02/26 07:43 ID:Cq7njR9c
関川のキャラだけど 評論家として新聞で注目され、本もだして、ちゃんとやっている
のにあそこまで、卑屈な態度というのはいまいち。
そのくせ、自分の女にはずいぶんな態度。（嫉妬からくる虚勢があるにせよ）
勢いのある時は傲慢にはなっても、卑屈なことは少ないし 揚げ足をとることになど
執着する時間はない
のにあそこまで、卑屈な態度というのはいまいち。
そのくせ、自分の女にはずいぶんな態度。（嫉妬からくる虚勢があるにせよ）
勢いのある時は傲慢にはなっても、卑屈なことは少ないし 揚げ足をとることになど
執着する時間はない
>>761 基本はそうなんだろうけど。
ここは何か言いたい、どうしても聞いてもらいたいって人が集まるんだろうな。
特にこのスレは絶対意見を譲らないような人が多いんで、何度もループ話を読む印象。
それを議論が白熱してる熱心なスレと取るか、鬱陶しいヤツラの集まってるとこと取るか、
どちらもこのスレの宿命だあな。
ここは何か言いたい、どうしても聞いてもらいたいって人が集まるんだろうな。
特にこのスレは絶対意見を譲らないような人が多いんで、何度もループ話を読む印象。
それを議論が白熱してる熱心なスレと取るか、鬱陶しいヤツラの集まってるとこと取るか、
どちらもこのスレの宿命だあな。
公式サイトみたいに「すばらしいです」「和賀様すてき」ばかりになるのもキモイ
>>448
445さん気にしないで。448さんは他でも登場しているけれど、視聴率スレで
ずーーっと中居のひどい中傷していた人だから。キムタク援護の中居叩きで
指摘されたら急に違うとか言っていたけれど。
ＩＤ変えてまた登場してるんだろうね。
ドラマを見た上で感想を言う人、ただスレを荒らしたい人、出演者を中傷
したいだけの人、いろいろいますからね。
個人的には３、４話の時点で、話が進まないのに最後のモノローグ語りに
脱落寸前でしたが、話が進んできてようやく楽しみになってきました。
445さん気にしないで。448さんは他でも登場しているけれど、視聴率スレで
ずーーっと中居のひどい中傷していた人だから。キムタク援護の中居叩きで
指摘されたら急に違うとか言っていたけれど。
ＩＤ変えてまた登場してるんだろうね。
ドラマを見た上で感想を言う人、ただスレを荒らしたい人、出演者を中傷
したいだけの人、いろいろいますからね。
個人的には３、４話の時点で、話が進まないのに最後のモノローグ語りに
脱落寸前でしたが、話が進んできてようやく楽しみになってきました。
>>764 そんな風にはならないよ。だってここは２ちゃんだもの。
極端なヲタも極端なアンチもいるとこだから、和賀様系も嫌われるし、
執拗な叩き目的のも嫌がられてるんだよ。
読んでるとちょっと褒めるののも、ちょっと貶すのも気に障る人達が
いちいち混乱させてるような、何事もホドホドにね。
極端なヲタも極端なアンチもいるとこだから、和賀様系も嫌われるし、
執拗な叩き目的のも嫌がられてるんだよ。
読んでるとちょっと褒めるののも、ちょっと貶すのも気に障る人達が
いちいち混乱させてるような、何事もホドホドにね。
↑Jhm2Mbs2さん＝eUqoCblfさんで登場。
768 ：名無しさんは見た！：04/02/26 08:33 ID:Fe4SeJX4
「やさしいキスをして」（ドリカム）を聴く度、
「白いラビリンス」（唄：中森明菜 曲：来生たかお）を思い出す。
プロデューサーが、８０年代のサスペンスを目指していると思う。
当然、テーマ曲も”こんな曲を”って指示があったのだろう。
「白いラビリンス」（唄：中森明菜 曲：来生たかお）を思い出す。
プロデューサーが、８０年代のサスペンスを目指していると思う。
当然、テーマ曲も”こんな曲を”って指示があったのだろう。
769 ：445：04/02/26 08:44 ID:PTCyMHrq
>>765
思わぬ援護にびっくり～でも、ありがとう。
書き込みに慣れないもので、正直、ロム専門になってた。
匿名とはいえ、どきどきしながら書き込んでる小心者です。
ここは、原作や映画ファンや、いろんな意見があって、
ときには文学論まで戦わされて、おもしろい～
３，４話の中だるみは、５、６話で一気に回復したように思う。
が、原作も映画も知らないから、今後の展開に興味深々。
５話もあるのに、どう展開するのか？
また、中だるみ（もう、終盤に近づくから中だるみとは言わないか）しないだろうか～？
原作や映画でも、今西は、こんなに早く和賀にたどり着くのか？
思わぬ援護にびっくり～でも、ありがとう。
書き込みに慣れないもので、正直、ロム専門になってた。
匿名とはいえ、どきどきしながら書き込んでる小心者です。
ここは、原作や映画ファンや、いろんな意見があって、
ときには文学論まで戦わされて、おもしろい～
３，４話の中だるみは、５、６話で一気に回復したように思う。
が、原作も映画も知らないから、今後の展開に興味深々。
５話もあるのに、どう展開するのか？
また、中だるみ（もう、終盤に近づくから中だるみとは言わないか）しないだろうか～？
原作や映画でも、今西は、こんなに早く和賀にたどり着くのか？
770 ：?1/4?3?μ?3?n?I´?�?1/2?I：04/02/26 09:19 ID:y2RJYaTT
＞７６９
映画は結構早く、今西がたどり着くというより、勘付く。
でドラマも偶然の嵐だけど、映画もけっこうそうだし。うる憶えだけど
映画だとね、銀座のクラブで和賀と今西が接触したんじゃなかったけ。
ただ、三木と和賀の接点と殺人の動機付けに時間をかけてた様な憶えがあるだけど。
で、和賀の父親と思われる人物加藤嘉演ずる本浦千代吉にたどり着いて、あの名演技
「オラァこんな人しらねぇ～」になるんじゃなかったっけ。
映画は結構早く、今西がたどり着くというより、勘付く。
でドラマも偶然の嵐だけど、映画もけっこうそうだし。うる憶えだけど
映画だとね、銀座のクラブで和賀と今西が接触したんじゃなかったけ。
ただ、三木と和賀の接点と殺人の動機付けに時間をかけてた様な憶えがあるだけど。
で、和賀の父親と思われる人物加藤嘉演ずる本浦千代吉にたどり着いて、あの名演技
「オラァこんな人しらねぇ～」になるんじゃなかったっけ。
771 ：名無しさんは見た：04/02/26 09:33 ID:PTCyMHrq
772 ：名無しさんは見た：04/02/26 09:45 ID:y2RJYaTT
これからは７話で今西が犯人が和賀だと確信して和賀が追いつめられて
８話あたりでなりをひそめてた「和賀＆あさみ」の関係に重きをおいた
プロットで展開して９話で和賀と三木と千代吉の点を線にして、
「和賀英良＝本浦秀夫」を確信して１０話で本題の「宿命」にふれて
１１話で逮捕劇て感じだと思うだけど・・・。て自分で予想してなんだけど
こんな感じで進んだとしたら恐ろしくだら～っとしたドラマになるな、なんて
思ったりして。
８話あたりでなりをひそめてた「和賀＆あさみ」の関係に重きをおいた
プロットで展開して９話で和賀と三木と千代吉の点を線にして、
「和賀英良＝本浦秀夫」を確信して１０話で本題の「宿命」にふれて
１１話で逮捕劇て感じだと思うだけど・・・。て自分で予想してなんだけど
こんな感じで進んだとしたら恐ろしくだら～っとしたドラマになるな、なんて
思ったりして。
774 ：名無しさんは見た！：04/02/26 10:07 ID:dFYtC7bZ
中井の和賀は品がない。
下品だと思う。
表情も話し方も笑い方も。
下品だと思う。
表情も話し方も笑い方も。
775 ：名無しさんは見た！：04/02/26 11:06 ID:Fe4SeJX4
最終回では、原作で描かれることのなかった逮捕後の和賀
についてきっちり描くのではないだろうか？
表舞台に出るまでの経緯や三木を殺害した時の気持ちなど。
こうすると、アサミの存在が重要になってくるね。
アサミとのやりとりで、本当の和賀は思いやりのある優し
い心の持ち主ということを演出してるだけに。
妄想の範囲で言えば、三木に父の事を聴いた時には全てを
投げ出して会いに行こうと思ったが、既に後戻りできない
立場にいることに気付いて、申し訳ないと思いながらも三
木を殺害した、と。
で、最後に父と和賀の再会シーンも用意されているのでは
ないだろうか？
についてきっちり描くのではないだろうか？
表舞台に出るまでの経緯や三木を殺害した時の気持ちなど。
こうすると、アサミの存在が重要になってくるね。
アサミとのやりとりで、本当の和賀は思いやりのある優し
い心の持ち主ということを演出してるだけに。
妄想の範囲で言えば、三木に父の事を聴いた時には全てを
投げ出して会いに行こうと思ったが、既に後戻りできない
立場にいることに気付いて、申し訳ないと思いながらも三
木を殺害した、と。
で、最後に父と和賀の再会シーンも用意されているのでは
ないだろうか？
776 ：名無しさんは見た！：04/02/26 11:28 ID:3nHATnnR
>774
素性を隠さなければならないようなやましい過去を
持っているんだから、下品と思われるのは成功かもよ。
素性を隠さなければならないようなやましい過去を
持っているんだから、下品と思われるのは成功かもよ。
＞775 映画見たとき一目千代吉に英夫を会わせてあげたかったと思ったから
実現するといいな。
実現するといいな。
別にここでの中居への批判的意見は「なにがなんでもけなしてやろう」という思い故のものではないと思うが？
視聴者層の多くは、中居ファンを抜かし、中居に対する関心の低い層だろう。好意についても悪意についても。
たとえ最初柄違いと思っていたとしても、
中居の演技がよかったり中居の演じる和賀によさを感じれば、
喜んでそのよさを認めるもんだよ。嬉しい誤算っていうやつ。
現段階ではミスキャスト感が強いけどね。今後よくなるかもしれないけれど。
やっぱり「白い影」と「砂の器」の違いをあんまり考慮せず「似たような役だから」
と安易に決めたのがまずかったんじゃないかと思う。企画の問題。
中居というより、中居が和賀をやることね。
「先入観」という言葉が好きな人がこのスレにいるようなので断っておくと
決してそういうものでなくて。
こないだみたいに今西、吉村（藁）、関川、玲子がドラマの主体となっていると
ずっとドラマとして楽しめる。ストーリー展開もそうなんだろうけど役者の演技を楽しめる。
視聴者層の多くは、中居ファンを抜かし、中居に対する関心の低い層だろう。好意についても悪意についても。
たとえ最初柄違いと思っていたとしても、
中居の演技がよかったり中居の演じる和賀によさを感じれば、
喜んでそのよさを認めるもんだよ。嬉しい誤算っていうやつ。
現段階ではミスキャスト感が強いけどね。今後よくなるかもしれないけれど。
やっぱり「白い影」と「砂の器」の違いをあんまり考慮せず「似たような役だから」
と安易に決めたのがまずかったんじゃないかと思う。企画の問題。
中居というより、中居が和賀をやることね。
「先入観」という言葉が好きな人がこのスレにいるようなので断っておくと
決してそういうものでなくて。
こないだみたいに今西、吉村（藁）、関川、玲子がドラマの主体となっていると
ずっとドラマとして楽しめる。ストーリー展開もそうなんだろうけど役者の演技を楽しめる。
役者はみんなけっこういい味出してると思うけどな。
ま、個人の好みだから。
前半ラブストーリーに流れたのが惜しい。
あれで離れちゃった人多そうだ。
今の路線を最後まで貫いて欲しい。
ま、個人の好みだから。
前半ラブストーリーに流れたのが惜しい。
あれで離れちゃった人多そうだ。
今の路線を最後まで貫いて欲しい。
>>778
そういえば１話あたりは中居評判悪く無かった。
白い影で味を占めて砂の器を企画したって言う人が必ずでてくるがそんなこと誰かが言ってた？
それともスタッフが同じだからそう推測してるだけ？
白い影が味を占めるほど成功だとも思わないし当時も聞かなかったんだが。
白い影今ほどまともに見てないせいもあるけど砂の器の方が数倍いい。
そういえば１話あたりは中居評判悪く無かった。
白い影で味を占めて砂の器を企画したって言う人が必ずでてくるがそんなこと誰かが言ってた？
それともスタッフが同じだからそう推測してるだけ？
白い影が味を占めるほど成功だとも思わないし当時も聞かなかったんだが。
白い影今ほどまともに見てないせいもあるけど砂の器の方が数倍いい。
781 ：名無しさんは見た！：04/02/26 11:56 ID:3nHATnnR
白い影ってそんなに良かったのか？
一話でﾀﾞﾒﾎﾞだったんだが・・・。
どうしてもスマスマのコントを連想しちゃって。
闇医者ジャック。
砂の器の方がまだ正気で観れるんだが。
一話でﾀﾞﾒﾎﾞだったんだが・・・。
どうしてもスマスマのコントを連想しちゃって。
闇医者ジャック。
砂の器の方がまだ正気で観れるんだが。
白い影持ち出し、手白い影の熱狂ヲタは砂の器叩きしてるよ。
白い影が良かったって。
白い影が良かったって。
783 ：名無しさんは見た！：04/02/26 12:12 ID:3nHATnnR
白い影が良かったなら、ずっと白い影のビデオ見てれば良いのに。
脳内仮想敵・・・>>782
785 ：名無しさんは見た！：04/02/26 12:16 ID:8sWynak8
やっと映画見た。名作名作って聞きすぎてたせいか、ちょっと肩すかし半分。
（テレビ・映画）どっちを先に見たかが大きいのかもね。
映画はあまりにスピーディな展開においおいな気分となり、
だらだらしすぎてて文句いってたテレビのスピードに
ほんのり納得してみました。
（テレビ・映画）どっちを先に見たかが大きいのかもね。
映画はあまりにスピーディな展開においおいな気分となり、
だらだらしすぎてて文句いってたテレビのスピードに
ほんのり納得してみました。
786 ：名無しさんは見た！：04/02/26 14:19 ID:8sWynak8
とはいえ、主役がひどすぎると文句を言っていたツレを
「でもこの人に何やらせようかで通った企画だからしょうがないよ」と
なだめていたワタシですが、予想以上に加藤剛がよかった。
やっぱり中居くんには荷が重すぎたとため息、って比較しちゃいけないけど。
ちなみに森田健作はもっとひどいと思ってたので善戦にびっくり。
永井とくらべたせいかなあ。
「でもこの人に何やらせようかで通った企画だからしょうがないよ」と
なだめていたワタシですが、予想以上に加藤剛がよかった。
やっぱり中居くんには荷が重すぎたとため息、って比較しちゃいけないけど。
ちなみに森田健作はもっとひどいと思ってたので善戦にびっくり。
永井とくらべたせいかなあ。
788 ：名無しさんは見た！：04/02/26 15:31 ID:JZvemU8B
とっくに既出だと思ーちょるんですけれども、
親子乞食放浪はどう？するんじゃろか？
いまどきホームレスが裏日本を放浪なんてのも嘘くさいし、
つい最近問題になったライ病なんてのも現実的じゃないし。
ここんとこどうなるんじゃろか、このドラマ。
知ってる人、おすえてくだされ。
秋田県亀田からの質問ですた。
親子乞食放浪はどう？するんじゃろか？
いまどきホームレスが裏日本を放浪なんてのも嘘くさいし、
つい最近問題になったライ病なんてのも現実的じゃないし。
ここんとこどうなるんじゃろか、このドラマ。
知ってる人、おすえてくだされ。
秋田県亀田からの質問ですた。
この先の脚本に期待。うまく盛り上げてまとめて欲しいよ。
松本清張の作品がこの後連続してドラマ化されてる。
日テレで２本、テレ朝で一本。これらは皆、単発なんだよね。
時間かけて、力入れて連ドラたってんだようから、ＴＢＳに期待してる。
配役や演出より、脚本が一番大事なものだと思ってるよ、原作付きミステリーは。
松本清張の作品がこの後連続してドラマ化されてる。
日テレで２本、テレ朝で一本。これらは皆、単発なんだよね。
時間かけて、力入れて連ドラたってんだようから、ＴＢＳに期待してる。
配役や演出より、脚本が一番大事なものだと思ってるよ、原作付きミステリーは。
790 ：名無しさんは見た！：04/02/26 16:05 ID:Fe4SeJX4
>>788
そげですけん。
ライ病の部分なら置き換え可能だと思っちょーけど、
親子で放浪って、どげんな秘密があーだーかって、
まんだ決定的な意見が出てましぇんわ。
29日の放送で大体の方向が見えてくーけん、
もうちょっこし待ってごしないよー。
島根県亀嵩からでした。
そげですけん。
ライ病の部分なら置き換え可能だと思っちょーけど、
親子で放浪って、どげんな秘密があーだーかって、
まんだ決定的な意見が出てましぇんわ。
29日の放送で大体の方向が見えてくーけん、
もうちょっこし待ってごしないよー。
島根県亀嵩からでした。
謙さんがｱｶﾃﾞﾐｰで居ない時期またあさみが出まくりになるだろうな。
あさみが多くなるとﾀﾞﾙﾀﾞﾙになりそうなんだが。
あさみが多くなるとﾀﾞﾙﾀﾞﾙになりそうなんだが。
なんでもあさみのせいにする人達もどうかと思うけどね。
某スレを読んで呆れてしまった。
某スレを読んで呆れてしまった。
あさみが多くなると、当然和賀も多くなる、すると捜査側が減る、で展開がなくなる
某スレって原作スレ？
あさみは現段階じゃなんだこれ？と異物感ありありだった
伊根・夕日の見える海辺・劇団のエピ・今西の嫁
あさみがらみの場面というべきか？
最初無理あったけど先週辺りからなじんで来た様に思う
あさみは現段階じゃなんだこれ？と異物感ありありだった
伊根・夕日の見える海辺・劇団のエピ・今西の嫁
あさみがらみの場面というべきか？
最初無理あったけど先週辺りからなじんで来た様に思う
なまじ原作に忠実だから浮いて見えるってのはあるな。
元々恋愛要素ない話だし。
元々恋愛要素ない話だし。
映画・原作未見組だが、
あらすじを知らない分、早く先を追いたいのに、
３話なんか延々とあさみの不幸語りを見せられていらついたよ。
それも、少女漫画のヒロインのような描かれ方しているんだもんな。
そこだけ完全に原作と分離している、うまく馴染ませればいいのに。
演じる松雪がかわいそうになってくるよ。
あらすじを知らない分、早く先を追いたいのに、
３話なんか延々とあさみの不幸語りを見せられていらついたよ。
それも、少女漫画のヒロインのような描かれ方しているんだもんな。
そこだけ完全に原作と分離している、うまく馴染ませればいいのに。
演じる松雪がかわいそうになってくるよ。
>>778
まったく同意です。
このスレって仲居さんの演技に少し否定的な事を書くと、
それなら見るなだの、仲居アンチだの、はてにはキムタクヲタだの少し恐いです。
テレビの円の中心はジャニーズかもしれませんが自分は違うので、ヘ？なんでそうなるの？って思う。
778さんのいうとおり先入観などまったくないんですが（ある訳ない、初めて演技見たし、バラエティの仲居さんも殆ど知らない）
仲居さんにも特に関心がないのでただただ砂の器の感想を言っているにすぎないんですが
726さんの＞ずっと中居の演技がヨクナイとか、合わないとか、いってる人たちも結局ずっと見てるんだね。
ありがたいことだ。
自分は主役の演技が合わない、ヨクナイと思ったら見なくなるので。
我慢強い批判アンチさんに拍手！
このように批判アンチととられるのは憤慨です。
まったく同意です。
このスレって仲居さんの演技に少し否定的な事を書くと、
それなら見るなだの、仲居アンチだの、はてにはキムタクヲタだの少し恐いです。
テレビの円の中心はジャニーズかもしれませんが自分は違うので、ヘ？なんでそうなるの？って思う。
778さんのいうとおり先入観などまったくないんですが（ある訳ない、初めて演技見たし、バラエティの仲居さんも殆ど知らない）
仲居さんにも特に関心がないのでただただ砂の器の感想を言っているにすぎないんですが
726さんの＞ずっと中居の演技がヨクナイとか、合わないとか、いってる人たちも結局ずっと見てるんだね。
ありがたいことだ。
自分は主役の演技が合わない、ヨクナイと思ったら見なくなるので。
我慢強い批判アンチさんに拍手！
このように批判アンチととられるのは憤慨です。
興味なくても名前くらい正しく書いてあげようよ>>797
800 ：名無しさんは見た！：04/02/26 18:34 ID:BfARUAId
結局、役者の演技に付いては、初回に出たことが全てなんじゃない？
あとはもうこれはドラマの脚本と演出。
これがいいか悪いか、或いは好みに合うかに尽きる。
ＴＢＳスタッフの検討を望む。
あとはもうこれはドラマの脚本と演出。
これがいいか悪いか、或いは好みに合うかに尽きる。
ＴＢＳスタッフの検討を望む。
>>800 ジエンどころか一人漫才なのかな？
下がってるスレなのに、30分の間にこんなに多彩な人々が。
下がってるスレなのに、30分の間にこんなに多彩な人々が。
＞ジエンで荒らしたいんじゃないかと勘ぐっちゃう。
？？ジエンって何だ？
＞799
へ？すんまそん。名前ってどこが間違ってるんでしょう？
って、今書いて変換して思った。中居って事ですか？ホントすいません。これはまじでこのとおりと思ってた。
わざとじゃないよ。ほんと年だからこんなもんだよ。ここで仲居ってかいてるからずっとそう思って書いてた。
？？ジエンって何だ？
＞799
へ？すんまそん。名前ってどこが間違ってるんでしょう？
って、今書いて変換して思った。中居って事ですか？ホントすいません。これはまじでこのとおりと思ってた。
わざとじゃないよ。ほんと年だからこんなもんだよ。ここで仲居ってかいてるからずっとそう思って書いてた。
あ、ほんとにボケてる。797です。
主演が中居の場合は荒れるよ。中居オタはネット依存症が多いしどこにでも現れる。
でも中居アンチの情熱もこれまた凄い。まあ２ちゃんでは常識だろうけど。
中居に限らずSMAPは全員そうかな。だから今期はドラマ板は大賑わいですな。
でも中居アンチの情熱もこれまた凄い。まあ２ちゃんでは常識だろうけど。
中居に限らずSMAPは全員そうかな。だから今期はドラマ板は大賑わいですな。
SMAPは必ず荒れるな
よそも荒れるけどSMAPは連鎖して荒れるからめんどくさい
ここではキムヲタ、プライドスレでは草ヲタ呼ばわり
よそも荒れるけどSMAPは連鎖して荒れるからめんどくさい
ここではキムヲタ、プライドスレでは草ヲタ呼ばわり
なんだ、中居の演技を冷静に見ている人もいるじゃん。
そっちが本音なんだな
そっちが本音なんだな
中居について批判的だと「アンチ」「和賀の役を誰かにやらせたい人」
ということにしてしまうって、
中居ファンやジャニヲタって世界が狭いんだな。
中居についての批判的意見はアンチのそれではなく
ドラマを見ていて感じたものが多い気がするがなあ。
スマップファンの目の届かなさそうなある板の砂の器スレでも
中居の評判が悪い。
ということにしてしまうって、
中居ファンやジャニヲタって世界が狭いんだな。
中居についての批判的意見はアンチのそれではなく
ドラマを見ていて感じたものが多い気がするがなあ。
スマップファンの目の届かなさそうなある板の砂の器スレでも
中居の評判が悪い。
それは一般的に中居＝ウンコバラタレだから
ぱっとした印象とか好感度低いじゃん
そろそろアンチとか和賀の役を誰かにやらせたい人っていう
あからさまなのも煽りだと気が付いていいんじゃない？
ぱっとした印象とか好感度低いじゃん
そろそろアンチとか和賀の役を誰かにやらせたい人っていう
あからさまなのも煽りだと気が付いていいんじゃない？
２ちゃんなんてさっさとなくなりゃいいのに。
811 ：名無しさんは見た！：04/02/26 20:31 ID:5yoGOqB7
中居は海岸で松雪が自殺しようとするロケ現場に、３時間も遅刻して
松雪が「なんでこんな寒いトコで３時間も待たされなきゃなんないの！
いいかげんにしてよ！」とマジギレ
そこに中居が悪びれずに登場
「やぁ わりい、わりい」とおちゃらけも入って
現場は凍りついたようだったそうだ
スタッフももうブチ切れ寸前の状況だそうだ
３回に２回は大幅な遅刻だそうです
それでも「自分は国民的アイドルだから」許されるという中居の態度が
ますます、現場を険悪なものにしてるそうです
今週号の女性自身だったかセブンだったかに、書いてあった
松雪が「なんでこんな寒いトコで３時間も待たされなきゃなんないの！
いいかげんにしてよ！」とマジギレ
そこに中居が悪びれずに登場
「やぁ わりい、わりい」とおちゃらけも入って
現場は凍りついたようだったそうだ
スタッフももうブチ切れ寸前の状況だそうだ
３回に２回は大幅な遅刻だそうです
それでも「自分は国民的アイドルだから」許されるという中居の態度が
ますます、現場を険悪なものにしてるそうです
今週号の女性自身だったかセブンだったかに、書いてあった
812 ：名無しさんは見た！：04/02/26 20:57 ID:dTAChcp1
中居君が乗っているかっこいいくるまの種類をおしえてください。
813 ：名無しさんは見た！：04/02/26 20:58 ID:JZvemU8B
>>812
トヨタカローラ
トヨタカローラ
814 ：名無しさんは見た！：04/02/26 21:13 ID:SABo6sWV
主題歌って和賀とあさみのことを歌ってるんかな？
さっき謙さんがあさみのアパート前でロケっているのを発見
乗り込む展開なのかねぇ･･･
乗り込む展開なのかねぇ･･･
817 ：名無しさんは見た！：04/02/26 22:28 ID:4hRmcIMZ
>788
昔の大映ドラマでは、「その子の血液型は、極めて少ないＲｈ－という…」
定石をあまりに使いすぎて、次は「Ｒｈ－よりさらに少ないＲｈヌルのＡＢ型…」
とか、小手先な努力をしてたｎａ。
誰も知らない奇病（現代では数百以上あるそうな）をもち出したりは…しないよね。
あの時期に、あれだけ周辺から疎んじられ、石もて追われる様な事って？
もしや、ホラーのビデオマニアだったのか？＞千代吉
昔の大映ドラマでは、「その子の血液型は、極めて少ないＲｈ－という…」
定石をあまりに使いすぎて、次は「Ｒｈ－よりさらに少ないＲｈヌルのＡＢ型…」
とか、小手先な努力をしてたｎａ。
誰も知らない奇病（現代では数百以上あるそうな）をもち出したりは…しないよね。
あの時期に、あれだけ周辺から疎んじられ、石もて追われる様な事って？
もしや、ホラーのビデオマニアだったのか？＞千代吉
このｽﾚは深夜以外は来てはいけないんだな･･･。
暇なﾔﾂが多くて羨ましいよ。
仕事組が来るのはもう少し経ってからじゃないと無理か。
暇なﾔﾂが多くて羨ましいよ。
仕事組が来るのはもう少し経ってからじゃないと無理か。
819 ：名無しさんは見た！：04/02/26 22:54 ID:beivpFZY
ところで捜査本部のキャップ役の俳優さん、かれこれ１０数年ぶり
に見たんだけど、名前はなんていうんでしたっけ。
夏八木勲さん同様に、よく２時間ドラマの刑事役として頻繁に出演
していたんだけど。親切な方教えてください。
に見たんだけど、名前はなんていうんでしたっけ。
夏八木勲さん同様に、よく２時間ドラマの刑事役として頻繁に出演
していたんだけど。親切な方教えてください。
辻萬長
でも映画の頃だったら１人殺しても死刑だったけど
今は１人殺しても死刑にならないもんね。世の中変わったな。
今は３人殺してようやく死刑っていう感じだもんね。
今は１人殺しても死刑にならないもんね。世の中変わったな。
今は３人殺してようやく死刑っていう感じだもんね。
>>823 この間判決が出た、無関係の女子大生を物取り目的で車に乗せ、
犯行がバレルのを恐れて、生きたままガソリンかけて燃やしちゃった
男の判決が無期だったんだよ。こんな凄惨な犯行でも死刑にならないのは
被害者が一人だからって判決文にあったの。
犯行がバレルのを恐れて、生きたままガソリンかけて燃やしちゃった
男の判決が無期だったんだよ。こんな凄惨な犯行でも死刑にならないのは
被害者が一人だからって判決文にあったの。
825 ：名無しさんは見た！：04/02/26 23:17 ID:gBSrFJyi
原作のあとがきの一番最後のページに書いてあることを要約します。
作者：松本清張氏がこの作品は小説を越えた作品であると評していながらが、
決して芸術にするつもりはなく文学なのである、と。
見る人に感想を任せるような綺麗な終わり方をせず、刑事の独述による結論
ではっきりさせる。これで文学として成立する。
つまりこの作品は、役者の演技に左右されるものではない。
個性を押し出した過剰な演技は逆にストーリーの邪魔になるだけ。
作者：松本清張氏がこの作品は小説を越えた作品であると評していながらが、
決して芸術にするつもりはなく文学なのである、と。
見る人に感想を任せるような綺麗な終わり方をせず、刑事の独述による結論
ではっきりさせる。これで文学として成立する。
つまりこの作品は、役者の演技に左右されるものではない。
個性を押し出した過剰な演技は逆にストーリーの邪魔になるだけ。
826 ：名無しさんは見た！：04/02/26 23:18 ID:VXKQYHHI
今後の展開としては、夏八木さんの立場と京野ことみが傷つかないように
和賀は人知れずひっそりと逐電するんでしょうかね。あるいは、そう仕向け
られるのか。そして諸々の圧力により表向き捜査も迷宮入りで一件落着と
いったところでしょうかね。
京野ことみは説き伏せられて、御曹司とめでたし。
和賀は人知れずひっそりと逐電するんでしょうかね。あるいは、そう仕向け
られるのか。そして諸々の圧力により表向き捜査も迷宮入りで一件落着と
いったところでしょうかね。
京野ことみは説き伏せられて、御曹司とめでたし。
827 ：名無しさんは見た！：04/02/26 23:19 ID:VXKQYHHI
今後の展開としては、夏八木さんの立場と京野ことみが傷つかないように
和賀は人知れずひっそりと逐電するんでしょうかね。あるいは、そう仕向け
られるのか。そして諸々の圧力により表向き捜査も迷宮入りで一件落着と
いったところでしょうかね。
京野ことみは説き伏せられて、御曹司とめでたし。
和賀は人知れずひっそりと逐電するんでしょうかね。あるいは、そう仕向け
られるのか。そして諸々の圧力により表向き捜査も迷宮入りで一件落着と
いったところでしょうかね。
京野ことみは説き伏せられて、御曹司とめでたし。
829 ：名無しさんは見た！：04/02/26 23:30 ID:B70IdzsY
>>824
「事件の実行をちゅうちょし、被害者の遺族に謝罪するなど、人間性がわずかながら残されているとも言える」
というのと、計画性があると言えないってことで、無期になったんだよ。
暗黙の了解ではあるけど、判決文には一人だからとは書かないんじゃないか？
「事件の実行をちゅうちょし、被害者の遺族に謝罪するなど、人間性がわずかながら残されているとも言える」
というのと、計画性があると言えないってことで、無期になったんだよ。
暗黙の了解ではあるけど、判決文には一人だからとは書かないんじゃないか？
832 ：名無し太郎お伝えします：04/02/27 00:14 ID:PfWJrHdC
最初はよかったが、だんだん内容がうすっぺらになっていっている。仲居の演技もよく思わない。キムタクのドラマと同じで内容がつまらない。盛り上がらないな・・・
今回のドラマは2ちゃんや周囲で見ている人間と
いっしょにつっこみまくれば、面白さも上がるんじゃ
ない？
いっしょにつっこみまくれば、面白さも上がるんじゃ
ない？
834 ：名無しさんは見た！：04/02/27 01:21 ID:D2E0Vjc7
＞８３２
逆じゃないか？中だるみあったけど
急に内容濃くなって盛り上がってきてると思う。
逆じゃないか？中だるみあったけど
急に内容濃くなって盛り上がってきてると思う。
メロドラマモードから脱却したらおもしろくなって来たよ。
同時に永井大もあばれ始めてしまったけど・・・
同時に永井大もあばれ始めてしまったけど・・・
永井のあれは、謙さんの影響なのだろうか？
野郎キャスト集めて座談会させたら、かみ合わなさそー。
野郎キャスト集めて座談会させたら、かみ合わなさそー。
837 ：名無しさんは見た！：04/02/27 03:00 ID:D2E0Vjc7
永井の熱さ結構好き。
古い岩波新書で読んだんだが、子が親を殺すのは重罪だが、親が子を殺すのは重罪ではない。
女が男を殺すのは重罪だが、男が女を殺すのはそうでもない、という儒教的傾向があるそうだ。
女房に金せびっては暴力ふるう亭主を、発作的に殺した妻が懲役１０年。
浮気して、計画的に妻を殺してバラバラに埋めた男が懲役四年だったことがある、とか。
ま、極端な例なのかもしれないけどね。
一般人が恩人の「元警察官」を殺すのは、検察はただじゃおかないだろう。
女が男を殺すのは重罪だが、男が女を殺すのはそうでもない、という儒教的傾向があるそうだ。
女房に金せびっては暴力ふるう亭主を、発作的に殺した妻が懲役１０年。
浮気して、計画的に妻を殺してバラバラに埋めた男が懲役四年だったことがある、とか。
ま、極端な例なのかもしれないけどね。
一般人が恩人の「元警察官」を殺すのは、検察はただじゃおかないだろう。
親を殺したら重罪になる尊属殺人の規定って今はなくなったんじゃなかったっけ
その新書でも、尊属殺人はなかったんだが、それでも、
これまでの判決例とかを参照する世界だし、仕事してる人間の感覚に
男女平等とか、親も子も命の重さは同じとか、なかなか浸透しないらしい。
父系の上下関係で成り立つ社会らしいからね、検察も裁判所も。
彼らの重んじる「道徳」や「正しい人間のあり方」が一般認識とズレてる、
ということを書いた本だった。
これまでの判決例とかを参照する世界だし、仕事してる人間の感覚に
男女平等とか、親も子も命の重さは同じとか、なかなか浸透しないらしい。
父系の上下関係で成り立つ社会らしいからね、検察も裁判所も。
彼らの重んじる「道徳」や「正しい人間のあり方」が一般認識とズレてる、
ということを書いた本だった。
841 ：名無しさんは見た！：04/02/27 03:43 ID:RdvNMqVL
尊属殺人はとっくになくなってるよ
ま、どっちにしても面白くないドラマだね
時代設定が古いので無理があるんだよ
今時、放浪している家族っているわけないよ
そんなことするくらいなら子供を殺すのが今の世の中だからな
ま、どっちにしても面白くないドラマだね
時代設定が古いので無理があるんだよ
今時、放浪している家族っているわけないよ
そんなことするくらいなら子供を殺すのが今の世の中だからな
842 ：名無しさんは見た！：04/02/27 07:00 ID:f2QMbkFz
今西の見たくないものって、田所の警察への圧力とちがう？
陳腐すぎるか。
陳腐すぎるか。
面白くないとは思わないけど脚本に安定は無いな
これから期待できそうだけどこの間まで中だるみがあった人だ
まだ分からない
これから期待できそうだけどこの間まで中だるみがあった人だ
まだ分からない
×年が違う
○年が近い
＿|￣|○
○年が近い
＿|￣|○
>844
話しが会う訳じゃないけどって、さらっと言う中居って
やっぱやな奴だなｗ。
話しが会う訳じゃないけどって、さらっと言う中居って
やっぱやな奴だなｗ。
847 ：名無しさんは見た！：04/02/27 09:47 ID:NuZFL5ru
感性の問題だな。傷つきやすいんだね。＞846
最初問題点がやたらと目についてたけど、
制作側が与えられた条件の中で色々と工夫している
のが分かってきた。そういうのが報われるといいんだが。
制作側が与えられた条件の中で色々と工夫している
のが分かってきた。そういうのが報われるといいんだが。
>>849
それって誰の話？
それって誰の話？
中居の演技もここで叩かれてるほど悪くないと思うけど。
確かに松雪と中居の二人だけのシーンは中だるみしてたけど、
和賀が追い込まれる６話からはかなり面白くなってきてるよ。
最終回に向けて視聴率も上がってくると思うよ。
確かに松雪と中居の二人だけのシーンは中だるみしてたけど、
和賀が追い込まれる６話からはかなり面白くなってきてるよ。
最終回に向けて視聴率も上がってくると思うよ。
852 ：sage：04/02/27 13:27 ID:L6gNsese
面白ければ途中から見ることあるけどな。
取り合えず日曜に６話までのダイジェストやるから
興味ある人はそれ見りゃいいよ。
取り合えず日曜に６話までのダイジェストやるから
興味ある人はそれ見りゃいいよ。
854 ：名無しさんは見た！：04/02/27 13:56 ID:jBok5rxg
>>762
＞関川のキャラだけど 評論家として新聞で注目され、本もだして、ちゃんとやっている
＞のにあそこまで、卑屈な態度というのはいまいち。
ちゃんとやっているように見えてもそれは関川の本当にやりたい事ではないから。
関川に出来るのは小手先の文章と弁舌で他人を批評する事だけ。
無から有を作る創造力はない。
故に、その才能に恵まれた和賀を妬んでいる。
…と、前々回の和賀と関川の会話から脳内補完してみた。
＞関川のキャラだけど 評論家として新聞で注目され、本もだして、ちゃんとやっている
＞のにあそこまで、卑屈な態度というのはいまいち。
ちゃんとやっているように見えてもそれは関川の本当にやりたい事ではないから。
関川に出来るのは小手先の文章と弁舌で他人を批評する事だけ。
無から有を作る創造力はない。
故に、その才能に恵まれた和賀を妬んでいる。
…と、前々回の和賀と関川の会話から脳内補完してみた。
>>854
マスコミの末端で仕事している者ですが、
いわゆる評論家、批評家のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽってかなりのものですよ。
作家やアーチストを志して挫折したという人の場合は特に。
「評論家が一番嫌うのは“じゃあてめぇが書いてみろ”という言葉。
でも作家は心優しいから、そんなこと絶対に口に出せない」
というのは筒井康隆氏の名言ですw
マスコミの末端で仕事している者ですが、
いわゆる評論家、批評家のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽってかなりのものですよ。
作家やアーチストを志して挫折したという人の場合は特に。
「評論家が一番嫌うのは“じゃあてめぇが書いてみろ”という言葉。
でも作家は心優しいから、そんなこと絶対に口に出せない」
というのは筒井康隆氏の名言ですw
>855
どっちに転んでもやな奴だな・・・・･ﾟ･(ノД`;)･ﾟ･
どっちに転んでもやな奴だな・・・・･ﾟ･(ノД`;)･ﾟ･
中居の性格がどうだろうがかまわないよ。
ただもっとマシな演技をしてほしい・・・・・・・。
ただもっとマシな演技をしてほしい・・・・・・・。
マシな演技をしろっていうのは言い方が悪かった。
台詞をそんなに喋らなければまあまあくらいには思える。
複雑さのある二枚目、才能ある音楽家っていうのがそぐわなくて（音痴なのはどうでもいい）
なのに無理してそう見せようとして出てしまう無理が気になる。
小物っぽくも見えてしまう。表情も台詞回しも。
やるんだったらもう少しナイーブ系、生真面目系の持味を
生かした路線で見せた方が中居には合ってたんじゃないかと思ってしまう。
台詞をそんなに喋らなければまあまあくらいには思える。
複雑さのある二枚目、才能ある音楽家っていうのがそぐわなくて（音痴なのはどうでもいい）
なのに無理してそう見せようとして出てしまう無理が気になる。
小物っぽくも見えてしまう。表情も台詞回しも。
やるんだったらもう少しナイーブ系、生真面目系の持味を
生かした路線で見せた方が中居には合ってたんじゃないかと思ってしまう。
本人が天才ピアニストというキャラになろうとしてない。
照れがあるのか、うそ臭いと思ってなじめないのかわからないが、
自分の演じてるキャラクターと一体化してない。
なんのてらいもなく自分を天才音楽家と思いこむくらいじゃないと、まずいんでは。
犯罪を犯したことよりも、自分の才能のあるなしに不安を抱いてるような、
まだ、認められたことのない芸術家みたいにみえる。むしろ関川役に近いよ。
贋ピアニスト役じゃないんだから、音楽やってるときは堂々としてて欲しい。
本人が自分がピアニスト役なんて嘘っぽいと思ってるから、客にそれが伝わる。
ちゃんと、設定キャラになって、芝居してもらいたいと思うんだが。
細かい技巧がどうとかじゃなく、気持ちのあり方が違うのでは。
照れがあるのか、うそ臭いと思ってなじめないのかわからないが、
自分の演じてるキャラクターと一体化してない。
なんのてらいもなく自分を天才音楽家と思いこむくらいじゃないと、まずいんでは。
犯罪を犯したことよりも、自分の才能のあるなしに不安を抱いてるような、
まだ、認められたことのない芸術家みたいにみえる。むしろ関川役に近いよ。
贋ピアニスト役じゃないんだから、音楽やってるときは堂々としてて欲しい。
本人が自分がピアニスト役なんて嘘っぽいと思ってるから、客にそれが伝わる。
ちゃんと、設定キャラになって、芝居してもらいたいと思うんだが。
細かい技巧がどうとかじゃなく、気持ちのあり方が違うのでは。
ヲタだがﾊｹﾞﾄﾞｰ
今日、漏れの住んでる所でこのドラマのロケらしい
京野ことみの設定ってあまりにもアホ女すぎねーか？
確か陶芸家とか彫刻家とかじゃなかったっけ？
確か陶芸家とか彫刻家とかじゃなかったっけ？
オウム出家信者の親と子が引き裂かれたストーリー
にすればいい
にすればいい
＞865 ハンセン病以上にヤバイだろ。
当時のハンセン病に匹敵するのはこれくらいしか
思いつかないから
思いつかないから
868 ：名無しさんは見た！ ：04/02/27 18:43 ID:AazastAy
いまいち話しに入り込めないやはり主役が原因なんだろうか。
869 ：名無しさんは見た！：04/02/27 19:58 ID:jBok5rxg
>>855
中居も武田も、自分の事にしか興味がなさそうに見えるｗ
中居も武田も、自分の事にしか興味がなさそうに見えるｗ
私生活なんかどうでもいいって。
871 ：名無しさんは見た！：04/02/27 20:36 ID:G1nGjN2q
872 ：名無しさんは見た！：04/02/27 20:40 ID:f2QMbkFz
なにっ、本浦千代吉は生きていたのか！ っていうの、ドラマ
でもやるのかな。
でもやるのかな。
873 ：名無しさんは見た！：04/02/27 20:41 ID:f2QMbkFz
しかし、原田千代吉は頑健そうで、宿命の見当がつかんな。
876 ：名無しさんは見た！：04/02/27 21:20 ID:q+7dT+TK
誰かも以前書いていたが、和賀の目線でドラマを描くんなら、
やはり「宿命」の内容を最初から明らかにしなければ
視聴者は主人公に同情できないし、それにより感情移入しにくいよ。
殺人を犯したのは「なんかやむを得ない理由があるんだろうなー」とは、
薄々感じてはいてもね。
せっかく和賀を主役に、という原作にも映画にもない新しいやり方を取ったのに。
そのあたりを考慮して作らなかったことが、このドラマの最大のミスであり
かなり惜しいところでもあると思う。
やはり「宿命」の内容を最初から明らかにしなければ
視聴者は主人公に同情できないし、それにより感情移入しにくいよ。
殺人を犯したのは「なんかやむを得ない理由があるんだろうなー」とは、
薄々感じてはいてもね。
せっかく和賀を主役に、という原作にも映画にもない新しいやり方を取ったのに。
そのあたりを考慮して作らなかったことが、このドラマの最大のミスであり
かなり惜しいところでもあると思う。
>>874
こうなりゃヤケクソ、今西もなぜかサムライ化して「そこへ直れッ！！」
こうなりゃヤケクソ、今西もなぜかサムライ化して「そこへ直れッ！！」
878 ：テレビの国からこんにちわ～：04/02/27 21:42 ID:qlEy3GpW
ト、トキョタワー、い、いつもバッチリアカイでシュねー。
気二ﾅｯﾃ気にﾅｯﾃ ショガアリマセン。
気二ﾅｯﾃ気にﾅｯﾃ ショガアリマセン。
宿命か。
例えば家族や親戚がオウム信者だったとしたら、それを隠さないと住めないな。
例えば家族や親戚がオウム信者だったとしたら、それを隠さないと住めないな。
>>876
原作買って照らし合わせながら、「ドラマの宿命は何かな」と楽しみにしてる人もいるようだよ。
原作買って照らし合わせながら、「ドラマの宿命は何かな」と楽しみにしてる人もいるようだよ。
881 ：名無しさんは見た！：04/02/27 21:54 ID:GbXhwwB+
今日やっと新潮文庫「砂の器」上下買ってきた。
882 ：名無しさんは見た！：04/02/27 21:57 ID:AyrCVO3I
で、ドラマの結末はハンセン病？
883 ：名無しさんは見た！：04/02/27 22:02 ID:3/BRSnBY
オウムかもな。
ＴＢＳはそれで坂本事件の罪滅ぼしする気か。。。。
ＴＢＳはそれで坂本事件の罪滅ぼしする気か。。。。
宿命が明確になったとき「しょーもな」で終わらなければよいが
あの親子が放浪してる頃、オウム真理教はまだないんじゃないの
887 ：sage：04/02/27 22:39 ID:KFOoRZqH
オードリーへプバーンの宿命は不適切な表現かもしれんが
かっこよかった。
かっこよかった。
役不足
889 ：名無しさんは見た！：04/02/27 22:45 ID:8Wfb7RqT
なんか この前の予告？で あの亀嵩駅の水溜タンクみて
「こっ、これがすべてだったのか！」とか叫んでなかった？
あのタンクの中に宿命の謎があるんだよきっと。
うさぎさんのバッグが・・
「こっ、これがすべてだったのか！」とか叫んでなかった？
あのタンクの中に宿命の謎があるんだよきっと。
うさぎさんのバッグが・・
890 ：名無しさんは見た！：04/02/27 22:48 ID:TflDvxCd
誰か宿命の着メロうＰしてくんない？どこにも無いよう・・・。
891 ：sage：04/02/27 23:01 ID:KFOoRZqH
>>889
「ほのぐらい水の底から」だっけ
「ほのぐらい水の底から」だっけ
892 ： ：04/02/27 23:08 ID:7y00WQmc
映画の『宿命』とドラマの『宿命』は別の曲だと最近気づいた。
『宿命』って２曲あるんですね
『宿命』って２曲あるんですね
893 ：８９０：04/02/27 23:16 ID:TflDvxCd
>>892
そ、そうなん？ドラマのがほしいんです。
そ、そうなん？ドラマのがほしいんです。
894 ：名無しさんは見た！：04/02/27 23:33 ID:GbXhwwB+
ｵﾘｼﾞﾅﾙｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸ（千住明作曲）は３月３日発売だよ。
買った人は抽選で1000名にピアノ協奏曲「宿命」ﾋﾟｰｽプレゼントだって
買った人は抽選で1000名にピアノ協奏曲「宿命」ﾋﾟｰｽプレゼントだって
895 ：894：04/02/27 23:35 ID:GbXhwwB+
買った人には
896 ：894：04/02/27 23:49 ID:GbXhwwB+
たびたびごめん
応募して先着1000名にﾒｲﾝﾃｰﾏのﾋﾟｱﾉﾋﾟｰｽプレゼント だった
ここ見て→ www.universal-music.co.jp/ost/sunano_utsuwa/
応募して先着1000名にﾒｲﾝﾃｰﾏのﾋﾟｱﾉﾋﾟｰｽプレゼント だった
ここ見て→ www.universal-music.co.jp/ost/sunano_utsuwa/
897 ：名無しさんは見た！：04/02/28 00:04 ID:YJpMnPMu
>>875
あはは、それ良いな～。
永井吉村にずっこけてる自分としては。
ここまで我慢して見てきて、やっとドラマ的に面白く
なってきたので、何とか納得できるエンディングにしてください。
このドラマ作ってる人。
あはは、それ良いな～。
永井吉村にずっこけてる自分としては。
ここまで我慢して見てきて、やっとドラマ的に面白く
なってきたので、何とか納得できるエンディングにしてください。
このドラマ作ってる人。
898 ：名無しさんは見た！：04/02/28 00:34 ID:Q/J+lAyW
稲垣の方がまだ適役だよな
ある意味リアル
ある意味リアル
899 ：構造：04/02/28 00:36 ID:ILjVoPl9
スマップの中井君か、と思いつつ見ていたら見入ってしまった。
それは、このドラマがミステリーの要素を含んでいたからだ。
そして、原作が松本清張のものを、70年代に映画化されている
と知り、早速ビデオやへ。やはり、中身は空っぽ。3週間待って
観た感想は。オリジナルは、這い上がりや粘りといった、男く
さい臭いがあるものの、現在放映中のドラマ版は、その男くささ
も、そしてエイリョウくんの周囲を巡る女性人の三つ巴に関して
も、その男女くささを感じない。抽象的な表現になるが、この
ドラマのいわば人間くささを感じる場面といえば、お遍路の巡礼
のシーンだろう（この話の全貌をしればなおさらのことだが）。
ともかく、渡辺謙、刑事2人組みと、女性陣によってひきたつはず
のエイリョウクンの苦悩がまったく感じられないところが、この
ドラマの失敗しているところだと思うが、皆さんはいかに？
それは、このドラマがミステリーの要素を含んでいたからだ。
そして、原作が松本清張のものを、70年代に映画化されている
と知り、早速ビデオやへ。やはり、中身は空っぽ。3週間待って
観た感想は。オリジナルは、這い上がりや粘りといった、男く
さい臭いがあるものの、現在放映中のドラマ版は、その男くささ
も、そしてエイリョウくんの周囲を巡る女性人の三つ巴に関して
も、その男女くささを感じない。抽象的な表現になるが、この
ドラマのいわば人間くささを感じる場面といえば、お遍路の巡礼
のシーンだろう（この話の全貌をしればなおさらのことだが）。
ともかく、渡辺謙、刑事2人組みと、女性陣によってひきたつはず
のエイリョウクンの苦悩がまったく感じられないところが、この
ドラマの失敗しているところだと思うが、皆さんはいかに？
900 ：名無しさんは見た！：04/02/28 00:43 ID:Gf1wCTd6
↑
意味わからん
意味わからん
>899は携帯厨臭い｡。
903 ：名無しさんは見た！：04/02/28 01:20 ID:TqQL6U22
４話で挫折したけど、ミステリ度アップらしいんで、またみようかな、と。
清張物のドラマ化は、８割くらい見てるよ。
基本的には２時間ドラマむきなんだと思うんだが・・・。
清張物のドラマ化は、８割くらい見てるよ。
基本的には２時間ドラマむきなんだと思うんだが・・・。
904 ：名無しさんは見た！：04/02/28 01:30 ID:GfJT4q31
赤井英和が東京に和賀に会いに来たのって映画（オンミョウジ２）を
観た（しかも２回）のがきっかけなんだよね？
映画館に飾ってあった、和賀が映ってる写真も見たということ？
そのへんがわからない。
観た（しかも２回）のがきっかけなんだよね？
映画館に飾ってあった、和賀が映ってる写真も見たということ？
そのへんがわからない。
906 ：名無しさんは見た！：04/02/28 01:46 ID:DtAkY7EK
うちのテレビはブラウン管がへたってて全体的に暗いので、
何やってるかよくわからないシーンが多い。
液晶とプラズマってどう違うの？
何やってるかよくわからないシーンが多い。
液晶とプラズマってどう違うの？
夏八木はお蝶夫人のﾊﾟﾊﾟﾝやら綾香のﾊﾟﾊﾟﾝやら忙しいな。
どっちが本妻の子でどっちが妾の子なんだ？
どっちが本妻の子でどっちが妾の子なんだ？
908 ：名無しさんは見た！：04/02/28 02:42 ID:TqQL6U22
二重結婚だろ、それが秘密で宿命で、夏八木パパンの言えない過去だったり。
ふたつの籍を持つ男がもうひとり、このドラマにはいた。とかね。
ふたつの籍を持つ男がもうひとり、このドラマにはいた。とかね。
909 ：名無しさんは見た！：04/02/28 02:50 ID:bNTymBpE
和賀は最後自殺します
んであさみが和賀の子を身籠ります。まぁよくあるパターンですよ
んであさみが和賀の子を身籠ります。まぁよくあるパターンですよ
>>909
それは白い影のオチだろうが
それは白い影のオチだろうが
911 ：名無しさんは見た！：04/02/28 03:02 ID:bNTymBpE
だからよくあるパターンだって言っただろ？
>>909
そして今度はあさみと娘の放浪が始まります。
そして今度はあさみと娘の放浪が始まります。
「やさしいキスをして」のジャケット、ジョジョかと思った・・・
>>912
そしてその娘は過去を消してピアニストになり殺人犯になります。
そしてその娘は過去を消してピアニストになり殺人犯になります。
>>914
ジェネレーションごとにそれをやってたら、そのうち世間も
「ああ、あそこはそういう家系だから・・・」と誰も不思議に思わなくなるかもな。w
放浪の一部始終がワイドショーで放映され、芸大には特別入学枠が設けられ、
過去はみんな知ってるけど口に出さないお約束。代議士の娘（息子）もスタンバイ済み。
殺人後も犯人バレバレなのに、わざと捜査を長引かせ本人をハラハラさせる。
・・・って、何かに似てると思ったら「トゥルーマン・ショー」だった
ジェネレーションごとにそれをやってたら、そのうち世間も
「ああ、あそこはそういう家系だから・・・」と誰も不思議に思わなくなるかもな。w
放浪の一部始終がワイドショーで放映され、芸大には特別入学枠が設けられ、
過去はみんな知ってるけど口に出さないお約束。代議士の娘（息子）もスタンバイ済み。
殺人後も犯人バレバレなのに、わざと捜査を長引かせ本人をハラハラさせる。
・・・って、何かに似てると思ったら「トゥルーマン・ショー」だった
916 ：名無しさんは見た！：04/02/28 07:41 ID:JUTMwACn
811 ：名無しさんは見た！ ：04/02/26 20:31 ID:5yoGOqB7
中居は海岸で松雪が自殺しようとするロケ現場に、３時間も遅刻して
松雪が「なんでこんな寒いトコで３時間も待たされなきゃなんないの！
いいかげんにしてよ！」とマジギレ
そこに中居が悪びれずに登場
「やぁ わりい、わりい」とおちゃらけも入って
現場は凍りついたようだったそうだ
スタッフももうブチ切れ寸前の状況だそうだ
３回に２回は大幅な遅刻だそうです
それでも「自分は国民的アイドルだから」許されるという中居の態度が
ますます、現場を険悪なものにしてるそうです
今週号の女性自身だったかセブンだったかに、書いてあった
中居は海岸で松雪が自殺しようとするロケ現場に、３時間も遅刻して
松雪が「なんでこんな寒いトコで３時間も待たされなきゃなんないの！
いいかげんにしてよ！」とマジギレ
そこに中居が悪びれずに登場
「やぁ わりい、わりい」とおちゃらけも入って
現場は凍りついたようだったそうだ
スタッフももうブチ切れ寸前の状況だそうだ
３回に２回は大幅な遅刻だそうです
それでも「自分は国民的アイドルだから」許されるという中居の態度が
ますます、現場を険悪なものにしてるそうです
今週号の女性自身だったかセブンだったかに、書いてあった
>>916
確か中居がドラマの開始時のインタビューで
「ロケが、一つの場所で行わず、その場所で撮ったら
3時間かけて別の場所に移動して、数分とって終わり
すごく贅沢な作りしているなって思った」
といってましたが。
確か中居がドラマの開始時のインタビューで
「ロケが、一つの場所で行わず、その場所で撮ったら
3時間かけて別の場所に移動して、数分とって終わり
すごく贅沢な作りしているなって思った」
といってましたが。
918 ：名無しさんは見た！：04/02/28 10:02 ID:450zO5Nq
毎回流れる女性の歌声の洋楽風な曲って何と言う曲なの？
919 ：名無しさんは見た！：04/02/28 10:25 ID:DgyGT3eV
>918
椰子も知りたい。
「鳥の歌」とどこか似てる、あれ。
あれが、超高層ビル街や豪華パーティの映像に重なると、奇妙な空しさがあっていい。
過去からの呼び声みたいな…というと、すごく変だが。
椰子も知りたい。
「鳥の歌」とどこか似てる、あれ。
あれが、超高層ビル街や豪華パーティの映像に重なると、奇妙な空しさがあっていい。
過去からの呼び声みたいな…というと、すごく変だが。
原因はアルツハイマーですか？
>>916
そりゃ、年末年始の殺人的スケジュールの時の中居のことで
今はスケジュールに余裕が出てきたので、現場も和やかに
なってるって書いてあったけど。
松雪も中居が食事に誘ってとりなしたら、ご機嫌直って中居とも
いい感じになってるとも書いてあったけど。
そりゃ、年末年始の殺人的スケジュールの時の中居のことで
今はスケジュールに余裕が出てきたので、現場も和やかに
なってるって書いてあったけど。
松雪も中居が食事に誘ってとりなしたら、ご機嫌直って中居とも
いい感じになってるとも書いてあったけど。
ブランチ見たけど、謙さん現場にやっぱり犬連れてきてるんだね。
中居は犬嫌いなので連れてこないでよ。
中居は犬嫌いなので連れてこないでよ。
ていうかインタビューにまで連れてこなくても…とは思った。
犬好きなのは分かるんだけども。
でも永井大ガチガチだったな。ﾜﾗﾀ
犬好きなのは分かるんだけども。
でも永井大ガチガチだったな。ﾜﾗﾀ
謙さんが現場仕切ってる感じだね。
中居も謙さんに色々演技指導してもらって、嬉しかったと言ってた。
犬嫌いなのを隠して、謙さんの犬を誉めまくってそうな中居w
中居も謙さんに色々演技指導してもらって、嬉しかったと言ってた。
犬嫌いなのを隠して、謙さんの犬を誉めまくってそうな中居w
926 ：sage：04/02/28 13:39 ID:AxMEOmj3
昨日、テレビでやってたけど、
ヘプバーンは取材で両親のことを語ることはほとんどなかった。
なぜなら、両親の仕事はナチス・ドイツと深い関わりがあった。
こういうのを宿命というんだろう。
ヘプバーンは取材で両親のことを語ることはほとんどなかった。
なぜなら、両親の仕事はナチス・ドイツと深い関わりがあった。
こういうのを宿命というんだろう。
>>908
それはゼロの焦点だろ
それはゼロの焦点だろ
謙さんのｾﾘﾌ、お目にかかったことはありますか
はおかしいやろ
はおかしいやろ
「いただきましょ」はもう言わないのね。
なんか寂しい。
なんか寂しい。
931 ：名無しさんは見た：04/02/28 14:58 ID:TgSY1CFf
映画館の半落ちのポスター
「私は、最愛の妻を・・・」
田所の写真とともに、妙に迫ってくるのだが、なんか伏線でもあるのだろうか？
「私は、最愛の妻を・・・」
田所の写真とともに、妙に迫ってくるのだが、なんか伏線でもあるのだろうか？
>929
私も最初おかしいと思っていた。
｢お会いになったことはありませんか？」じゃないかと。
でも今検索してみたら（以下転載）
「お目にかかる」という言い回しは元来は敬意の対象となる人物との出会いを
表現するものであったろうと想像するのですが、次のような言い方もごく一般的に行われます。
(1) 「いやいや。熊なんてぼくはまだ一度も【お目にかかった】ことはありませんよ」（三浦綾子「塩狩峠」）
(2) あかい炎をあしらった「燃えろ岡山」のワッペン。岡山県内いたるところで【お目にかかる】。（朝日新聞 87/01/16）
ってあるから、ありなんだろうかな？
私も最初おかしいと思っていた。
｢お会いになったことはありませんか？」じゃないかと。
でも今検索してみたら（以下転載）
「お目にかかる」という言い回しは元来は敬意の対象となる人物との出会いを
表現するものであったろうと想像するのですが、次のような言い方もごく一般的に行われます。
(1) 「いやいや。熊なんてぼくはまだ一度も【お目にかかった】ことはありませんよ」（三浦綾子「塩狩峠」）
(2) あかい炎をあしらった「燃えろ岡山」のワッペン。岡山県内いたるところで【お目にかかる】。（朝日新聞 87/01/16）
ってあるから、ありなんだろうかな？
934 ：名無しさんは見た！：04/02/28 15:25 ID:t49mMhGa
武田シンジの出番はもうおしまいかな？
あさみの後輩の女優の出番はもうおしまいかな？
あさみの後輩の女優の出番はもうおしまいかな？
中居は以前、仕事の現場に犬をつれてくる人間を非常識だと言ってたんだよ。
現場では邪魔なのに、立場が弱いスタッフが何も文句を言えないのも、
見ていて気分がよくなかったんだろう。正論です。
中居も面とむかって、目上の人間にはそう言えないから、ストレスあるかも。
現場では邪魔なのに、立場が弱いスタッフが何も文句を言えないのも、
見ていて気分がよくなかったんだろう。正論です。
中居も面とむかって、目上の人間にはそう言えないから、ストレスあるかも。
お遍路さんの格好に見えるが
実はサマナ服だった
実はサマナ服だった
938 ：名無しさんは見た！：04/02/28 16:01 ID:YpvtpCvd
>>937
中居でなくとも、仕事の現場にペットを連れてくるのはどうかと思うなー
ペットとか赤ちゃんとか、好きな人や気にしない人はいいんだろうが、
迷惑に感じる人の方が多いだろう。
赤ちゃんとか、誰も面倒見る人が居なくてやむを得ず、というのならまだしょうがないが。
ペットとかは飼主本人はその存在で和むんだろうが、嫌いな人もいることを考慮せず
公の場所に連れてくるのは自分勝手過ぎるね。
中居でなくとも、仕事の現場にペットを連れてくるのはどうかと思うなー
ペットとか赤ちゃんとか、好きな人や気にしない人はいいんだろうが、
迷惑に感じる人の方が多いだろう。
赤ちゃんとか、誰も面倒見る人が居なくてやむを得ず、というのならまだしょうがないが。
ペットとかは飼主本人はその存在で和むんだろうが、嫌いな人もいることを考慮せず
公の場所に連れてくるのは自分勝手過ぎるね。
やむにやまれぬ事情があってのことではないのか＞犬
一人暮しで撮影中はいつ餌をあげられるかも散歩に行けるかもわからん。
おまけに撮影中はほとんど寝ているらしいぞ（ｿｰｽは某TBSﾄﾞﾗﾏHP）
まぁそれが邪魔といえばそうかもしらんが。
笑っていいともに出演したのを見たが、
ちゃんと躾がしてあり、おとなしい印象だった。
一人暮しで撮影中はいつ餌をあげられるかも散歩に行けるかもわからん。
おまけに撮影中はほとんど寝ているらしいぞ（ｿｰｽは某TBSﾄﾞﾗﾏHP）
まぁそれが邪魔といえばそうかもしらんが。
笑っていいともに出演したのを見たが、
ちゃんと躾がしてあり、おとなしい印象だった。
940 ：名無しさんは見た！：04/02/28 16:18 ID:fGik8jyM
>>939
いや、ジャマになるかどうかだけの問題じゃない。
世の中、動物好きばかりじゃないということだよ。
自分は犬好きだけど、嫌いな人は本当にダメなんじゃないかと思う。
生理的にとか、イヤな思い出があって、とか・・・
犬が共演するドラマにそれを承知で出演するというのならともかく、
真剣にやってる仕事の現場に嫌いな存在をプライベートで連れてこられたんじゃ
たまらんだろう、と想像する。
謙さんの演技は好きだけど、そういう自分勝手なところは好きになれないなあ。
スレ違いだね・・・スマソ。
いや、ジャマになるかどうかだけの問題じゃない。
世の中、動物好きばかりじゃないということだよ。
自分は犬好きだけど、嫌いな人は本当にダメなんじゃないかと思う。
生理的にとか、イヤな思い出があって、とか・・・
犬が共演するドラマにそれを承知で出演するというのならともかく、
真剣にやってる仕事の現場に嫌いな存在をプライベートで連れてこられたんじゃ
たまらんだろう、と想像する。
謙さんの演技は好きだけど、そういう自分勝手なところは好きになれないなあ。
スレ違いだね・・・スマソ。
941 ：名無しさんは見た！：04/02/28 16:24 ID:fGik8jyM
あ、あと、他人に迷惑掛けずにペットを飼えない状況なんだったら、
ペットを飼ってはいけないと思う。
ペットを飼ってはいけないと思う。
俺は犬アレルギーだからもし仕事場に連れてこられたら耐えられねー
>>939
やむにやまれぬってことはないだろう。
ペットホテルでもどこでも預ければいい。
あの利口そうで大人しいラブラドールなら無問題のはず。
私も１人暮らしでレトリーバー飼ってますが、出張や旅行の時は
１泊何千円か払ってペットホテルに預けますよ。
車で仕事に出かける時も、連れていこうなんて思ったことない。
自戒を込めて言うんだけど、犬好きの人って犬嫌いの人が
この世にいるってことを忘れがちなんだよね。こんなに可愛いのに！って。
スレ違い引っ張ってｽﾏｿ。謙さんは好きだし、今西役にも満足してるけど。
やむにやまれぬってことはないだろう。
ペットホテルでもどこでも預ければいい。
あの利口そうで大人しいラブラドールなら無問題のはず。
私も１人暮らしでレトリーバー飼ってますが、出張や旅行の時は
１泊何千円か払ってペットホテルに預けますよ。
車で仕事に出かける時も、連れていこうなんて思ったことない。
自戒を込めて言うんだけど、犬好きの人って犬嫌いの人が
この世にいるってことを忘れがちなんだよね。こんなに可愛いのに！って。
スレ違い引っ張ってｽﾏｿ。謙さんは好きだし、今西役にも満足してるけど。
944 ：名無しさんは見た！：04/02/28 17:08 ID:WlzXgktI
中居くんが乗っている車はトヨタの何ですか？
マネージャーが面倒見ることで話ついてんじゃないの。
946 ：名無しさんは見た！：04/02/28 17:14 ID:GgcT5i+P
46 名前:名無しさんは見た！ メール:sage 投稿日:04/02/22 23:40 ID:O7daAo3A
スレかわったからもう一度整理しときます。
このドラマの中居君の部屋には高級ステレオです↓
ttp://www.noahcorporation.com/bow_tec/bow_1.html#zoo
車は、トヨタソアラです↓
ttp://www.carview.co.jp/vip/overview/TOYOTA/SOARER/new.asp
ピアノは Steinway & Sonsです↓
ttp://www.steinway.com/steinway/catalogue/models.shtml
スレかわったからもう一度整理しときます。
このドラマの中居君の部屋には高級ステレオです↓
ttp://www.noahcorporation.com/bow_tec/bow_1.html#zoo
車は、トヨタソアラです↓
ttp://www.carview.co.jp/vip/overview/TOYOTA/SOARER/new.asp
ピアノは Steinway & Sonsです↓
ttp://www.steinway.com/steinway/catalogue/models.shtml
947 ：944：04/02/28 17:18 ID:WlzXgktI
>>946
おお、やっぱりそうでしたか。
私はひとつ前のモデルに乗っているのですが、
エンブレムが似ていたので もしかして？と思っていました。
新しいのが出たのも知らなかった・・。
レスどうもでした。
おお、やっぱりそうでしたか。
私はひとつ前のモデルに乗っているのですが、
エンブレムが似ていたので もしかして？と思っていました。
新しいのが出たのも知らなかった・・。
レスどうもでした。
948 ：名無しさんは見た！：04/02/28 17:25 ID:t49mMhGa
関川、もっといっぱい映してほしい。
関川は取り調べで
和賀だと気づいても謙さんに言わなきゃ出番はまだあったんだけどねぇ。
和賀の弱みを握って今までとは立場が逆転した関係にもなれたのに。
アフォやな、関川。
和賀だと気づいても謙さんに言わなきゃ出番はまだあったんだけどねぇ。
和賀の弱みを握って今までとは立場が逆転した関係にもなれたのに。
アフォやな、関川。
950 ：名無しさんは見た！：04/02/28 17:58 ID:wZdhiHqO
前回ラスト、
駐車場で、
今西に「和賀、英良さん、ですね？」と声をかけられ、
おもむろに顔をあげる和賀の顔がめちゃくちゃ怖かった！
陰影で凄みが。特に目！ ありゃあカタギのアイドルのする目じゃねぇよ。
中居の前世は犯罪者か？と俺は思った。
駐車場で、
今西に「和賀、英良さん、ですね？」と声をかけられ、
おもむろに顔をあげる和賀の顔がめちゃくちゃ怖かった！
陰影で凄みが。特に目！ ありゃあカタギのアイドルのする目じゃねぇよ。
中居の前世は犯罪者か？と俺は思った。
和賀が父親を避けていた理由
和賀は父親の性奴隷にされていた。
その苦悩から父親を捨て、
名前を変え関わりを持たないようにしていた。
どのように名前を変えたか？
三木の家を家出をした後、
大阪で河原乞食をしていた時に、
同い年の同じ乞食がいた。
みなしごだった先代和賀は、
病気でなくなり父親からの呪縛がない和賀の戸籍を入手する。
和賀は父親の性奴隷にされていた。
その苦悩から父親を捨て、
名前を変え関わりを持たないようにしていた。
どのように名前を変えたか？
三木の家を家出をした後、
大阪で河原乞食をしていた時に、
同い年の同じ乞食がいた。
みなしごだった先代和賀は、
病気でなくなり父親からの呪縛がない和賀の戸籍を入手する。
なんでそう性奴隷展開が好きなんだ！
関川ってそこまで悪巧みが出来ないところが玲子の母性本能を刺激したんだよ
市村の役はこれから和賀にどういうふうにからんでくるんだろな。
和賀があさみを主演女優に戻すことを条件に劇団響に曲を提供する
なんてことはないだろうか？
和賀があさみを主演女優に戻すことを条件に劇団響に曲を提供する
なんてことはないだろうか？
956 ：名無しさんは見た！：04/02/28 19:22 ID:bNTymBpE
あさみちゃん、30にもなって女優志望って‥いい加減あきらめろW
関川もう出ないの？ファンなのに。
958 ：名無しさんは見た！：04/02/28 20:12 ID:H9auzsvE
週刊誌に中居が連日遅刻ばかりしてきてヘラヘラ
してばかりいるため、松雪が激怒してるとか書い
てあったな。
それと永井演技だけど、下手な刑事の役は下手な
役者にやらせるとよく合うという事で今回に限りＯＫ
なのではないかな。
もちろん今回限りだけど。
してばかりいるため、松雪が激怒してるとか書い
てあったな。
それと永井演技だけど、下手な刑事の役は下手な
役者にやらせるとよく合うという事で今回に限りＯＫ
なのではないかな。
もちろん今回限りだけど。
永井のキャスティングは謙さんと２人で犯人を確保するときに必要と思われ。
中居（あるいは武田でも可）が捕まえられた宇宙人状態になる。
中居（あるいは武田でも可）が捕まえられた宇宙人状態になる。
成田空港で逮捕するときに永井は必要だから
961 ：和田幸三（構造）：04/02/28 21:26 ID:ILjVoPl9
意味わからんでしたか。つまり、丹波哲郎が出ている、昔の映画版の砂の器
では、男の生真面目な執念深さや（刑事2人組）、貧困を過去に持つ男の（和
賀の）しつこさが、男としては共感できるのですが、現在放映中のドラマ版
では気薄ですという意味です。名無しさん、理解していただけますでしょうか？
では、男の生真面目な執念深さや（刑事2人組）、貧困を過去に持つ男の（和
賀の）しつこさが、男としては共感できるのですが、現在放映中のドラマ版
では気薄ですという意味です。名無しさん、理解していただけますでしょうか？
962 ：名無しさんは見た！：04/02/28 21:27 ID:rTt/Piyk
武田が刑事ふたりから両側からはさまれたときは超萌えました。
でかい男ふたりも相手じゃ、体もたないわって。
武田、華奢で美人なんだもーん。
でかい男ふたりも相手じゃ、体もたないわって。
武田、華奢で美人なんだもーん。
963 ：和田幸三（構造）：04/02/28 21:32 ID:ILjVoPl9
名無しさん、それは961に対しての答えですか？
「武田が刑事ふたりから両側からはさまれたときは超萌えました」
とう場面に男臭さを感じて萌えたとか？
「武田が刑事ふたりから両側からはさまれたときは超萌えました」
とう場面に男臭さを感じて萌えたとか？
>>959
そういう時は中居は「雪舟」かと思われw
そういう時は中居は「雪舟」かと思われw
965 ：和田幸三（構造）：04/02/28 21:50 ID:ILjVoPl9
名無しが複数で、一人がホモだとわかった今、名無しは精神分析でいうとこ
ろの陰性転移の患者だろう。想像界、象徴界、現実界、が崩れ去ろうとして
いる今、父の名の下に、ボロメオの輪に第４の象徴秩序を配置すればまだ、
症状は軽くなるが、どうだい？治療をうけるかい？そう、君（たち）は治療
を受けた方がいい。名無しの無意識が青磁（sage)色に染まる前に。
ろの陰性転移の患者だろう。想像界、象徴界、現実界、が崩れ去ろうとして
いる今、父の名の下に、ボロメオの輪に第４の象徴秩序を配置すればまだ、
症状は軽くなるが、どうだい？治療をうけるかい？そう、君（たち）は治療
を受けた方がいい。名無しの無意識が青磁（sage)色に染まる前に。
966 ：和田幸三（構造）：04/02/28 21:52 ID:ILjVoPl9
名無しが複数で、一人がホモだとわかった今、名無しは精神分析でいうとこ
ろの陰性転移の患者だろう。想像界、象徴界、現実界、が崩れ去ろうとして
いる今、父の名の下に、ボロメオの輪に第４の象徴秩序を配置すればまだ、
症状は軽くなるが、どうだい？治療をうけるかい？そう、君（たち）は治療
を受けた方がいい。名無しの無意識が青磁（sage)色に染まる前に。
ろの陰性転移の患者だろう。想像界、象徴界、現実界、が崩れ去ろうとして
いる今、父の名の下に、ボロメオの輪に第４の象徴秩序を配置すればまだ、
症状は軽くなるが、どうだい？治療をうけるかい？そう、君（たち）は治療
を受けた方がいい。名無しの無意識が青磁（sage)色に染まる前に。
967 ：和田幸三（構造）：04/02/28 21:55 ID:ILjVoPl9
名無しが複数で、一人がホモだとわかった今、名無しは精神分析でいうとこ
ろの陰性転移の患者だろう。想像界、象徴界、現実界、が崩れ去ろうとして
いる今、父の名の下に、ボロメオの輪に第４の象徴秩序を配置すればまだ、
症状は軽くなるが、どうだい？治療をうけるかい？そう、君（たち）は治療
を受けた方がいい。名無しの無意識が青磁（sage)色に染まる前に。
ろの陰性転移の患者だろう。想像界、象徴界、現実界、が崩れ去ろうとして
いる今、父の名の下に、ボロメオの輪に第４の象徴秩序を配置すればまだ、
症状は軽くなるが、どうだい？治療をうけるかい？そう、君（たち）は治療
を受けた方がいい。名無しの無意識が青磁（sage)色に染まる前に。
電波ﾕﾝﾕﾝｷﾀ━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━ !!!!!
＞９６４
「雪舟」は画家だよーん。
｢雪洲」じゃないと、早川雪洲のことにはならない。
「雪舟」は画家だよーん。
｢雪洲」じゃないと、早川雪洲のことにはならない。