△▼△アルジャーノンに花束を　その10▼△▼

1 ：名無しさんは見た！：02/11/26 13:29 ID:KedK22ek

火曜日夜10時・関西テレビ・フジテレビ系
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>2 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
（フジテレビ版）http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/hanataba/
前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1037691951/l50
過去ログ・関連スレは>>2、キャスト・スタッフ・主題歌などは>>3、
原作と映像作品は>>4、関連情報は>>5
念のために>>2-10

2 ：名無しさんは見た！：02/11/26 14:06 ID:jJGZNNCO

3 ：名無しさんは見た！：02/11/26 14:07 ID:jJGZNNCO

■キャスト
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹
第７回：アルジャーノンの知能は退化現象で元に戻るどころか元以下の知能になっているという。
そしてハル自身もやがてはそうなっていくだろう。実験は失敗だったのだ。
■スタッフ
原作：「アルジャーノンに花束を」　ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本：岡田惠和
演出：新城毅彦、塚本連平
プロデュース：安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作：関西テレビ、メディアミックス・ジャパン

主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Famous Blue Raincoat/2002年12月04日発売/BVCM37388/オリジナル発売は87年）
　＊ベストアルバムからオリジナルアルバムへと変更になったようです
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）

4 ：名無しさんは見た！：02/11/26 14:08 ID:jJGZNNCO

関連情報
原作（中編）
「アルジャーノンに花束を」稲葉明雄 (翻訳）【ハヤカワ・ダニエル・キイス文庫『心の鏡』所収】
1959年発表　ヒューゴー賞受賞（ＳＦファンの投票による賞）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/415110108X/

著者が長編化したもの「アルジャーノンに花束を」小尾芙佐 (翻訳)【ハヤカワ・ダニエル・キイス文庫、単行本】
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4151101012/qid=1038048540/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152033932/qid=1038048540/
1966年発表　ネビュラ賞受賞（ＳＦ作家などプロによる賞）

映像化
まごころを君に/CHARLY(1968) 104分アメリカクリフ・ロバートソン
【DVD】アルジャーノンに花束を/2002/09/27発売 JVBF-25116　税抜\2500
アルジャーノンに花束を<TVM>(2000) 92分カナダマシュー・モディーン　
＊劇場未公開・ＷＯＷＯＷで放映

5 ：名無しさんは見た！：02/11/26 14:10 ID:jJGZNNCO

オマージュ
梶尾真治「もう一人のチャーリイ・ゴードン」（出版芸術社　ふしぎ文学館『百光年ハネムーン』所収）
初出　「ＳＦマガジン」1983年9月号
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4882930986/

スペクトルマン
第48話
IQ増進剤を開発した堂本博士はイヌのボビーに手術を施し知能を高める実験に成功。
それを知った出前持ちの三吉は人体実験に志願。手術は成功し天才になったのだが、
ボビーが怪獣になってしまいスペクトルマンによって倒される。三吉は自分も怪獣に
なってしまうのではと不安になる。
第49話
三吉はなぜボビーが怪獣化したのか堂本博士に詰め寄るが、宇宙猿人ゴリに操られて
いた博士はその場で殺され手がかりを失う。(スペクトルマンである）譲二に励まされ
怪獣化を防ぐ研究に着手するもあと一歩のところで怪獣になってしまう。スペクトルマンは
殺すことをためらうが、「僕が人間の心があるうちに殺してくれ。人間として死なせてくれ」
と懇願され、とどめを刺す。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ki2s-ucd/tokusatsu/spectre.html

映画「レナードの朝」はオリヴァーサックスの実話を基にした映画です
オリヴァー・サックス「レナードの朝」ハヤカワ文庫NF
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150502374/
出演：ロバート・デ・ニーロ、ロビン・ウィリアムズ「レナードの朝/AWAKENINGS【ワイド版】」DVD
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005LMEF/

6 ：C.ごーどん：02/11/26 14:21 ID:NGCrK84q

たとえお話しの世界だって、ルールがなくっちゃならない。
部分部分が首尾一貫していて、ぴったり整合しなくちゃいけない。
こんなドラマはうそだ。
むりやり辻褄をあわせている、脚本家か演出家か、だれだか知らないが、
プロットに適合しないものを話の中に入れたがるからだ。
だから、不自然なんだ

7 ：名無しさんは見た！：02/11/26 14:40 ID:6EUJy6Zc

オリジナルの部分でも泣いてますが。それにゴードン君しつこいよ

8 ：名無しさんは見た！：02/11/26 14:56 ID:mMoA44PZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|: |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_,_,_,_,,_|; |,_,_,_,_,
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_,;;;;:;:;;;;:::　　　　_,;;;;:;:;;;;:::_,;;;;:;:;;;;:::

　　　∋oノハヽo∈　　ついしん
　　　　 (´ⅴ｀;　)　　　どーかついでがあったらうらにわのノノジャーノンのおはかに
　　 .＿φ＿__⊂)__　　花束をそなえてやてください。
　.／旦／三／／|.
　|￣￣￣￣￣|　 |
　|　　　　　　　.|／

9 ：名無しさんは見た！：02/11/26 22:35 ID:VWFcNAsN

おあげ

10 ：名無しさんは見た！：02/11/26 22:53 ID:5smpJZUN

>>8
川 ‘～‘)||＜板違い。ほら、帰るよ。

11 ：名無しさんは見た！：02/11/26 22:59 ID:o4wVgaHY

>>1
乙

12 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:01 ID:h+ZCEHW1

原作の冒頭シーン（有名なスペルミス）
Dr Strauss says I shoud rite down what I think and remembir and evrey thing that happins to me from now on.
I dont no why but he says its importint so they will see if they can use me. I hope they use me becaus Miss
Kinnian says mabye they can make me smart. I want to be smart. My name is Charlie Gordon I werk in
Donners bakery where Mr Donner gives me 11dollers a week and bred or cake if I want. I am 32 yeres old
and next munth is my brithday. I tolld dr Strauss and perfesser Nemur I cant rite good but he says it dont
matter he says I shud rite just like I talk and like I rite compushishens in Miss Kinnians class at the beekmin
collidge center for retarted adults where I go to lern 3 times a week on my time off. Dr. Strauss says to rite
a lot evrything I think and evrything that happins to me but I cant think anymor because I have nothing to rite so I will close for today . . .
yrs truly Charlie Gordon.

13 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:02 ID:mbM7Ditb

エリナのファッション
ttp://www.ktv.co.jp/algernon/backstage/backstage.html

14 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:02 ID:lUhUYn5N

これ全何回？

15 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:03 ID:IU5PEkb9

次回親父に逢いに行くハル
親父は散髪屋らしい。
原作通りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

16 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:05 ID:DfNpnwvp

原作を重視するならオセロ中島はやっぱりやめて欲しかった・・・・・・

17 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:07 ID:D4MQ0o84

泣けますた（⊃д‘）

18 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:07 ID:Kp/P35YW

ユースケの白衣姿に萌え萌え～!!
刑事も弁護士も普通のリーマンも演じたから
この次はやっぱり医者ものかな。

19 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:09 ID:yEZfb8HS

ボブサップ飽きた

20 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:09 ID:IN1YHtPn

最終回の時はﾌﾟｯｽﾏきっととってもみれないﾎﾟ･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

21 ：名無し募集中。。。：02/11/26 23:10 ID:DfNpnwvp

完全に板ちがいだけどアサヒ本生のクリスマスver.CMマジでウザイ

22 ：ありじゃーのん：02/11/26 23:10 ID:eJOwV/hE

ﾔﾀーーー！！
1000取ったお！

23 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:10 ID:h+ZCEHW1

ネタバレ
http://docwhiz.educ.kent.edu/rdng4.html

24 ：横山貴史：02/11/26 23:10 ID:8dz/IxUI

1000ゲットしますた

25 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:11 ID:HHV6zKAP

今回もかなり来たな。
ドラマみててこんなに来たのはピュア以来かもしれん。

26 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:11 ID:Z1AIU+i7

治療は不可能だが予防は可能ってことにしてほしいな。
そして榎本に手術を施し天才になってもらいハルを癒す
障害者専用ソープ嬢になって欲しい。ついでにエリナ先生も。

27 ：横山貴史：02/11/26 23:11 ID:RI26Et2l

すばらしい

28 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:11 ID:htA6aDY1

このドラマ萌える娘多いな。
石橋　榎本　山口　菅野　　　　　　　　　　　　　　　　　中島　石田

29 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:11 ID:cPJpMBVG

>>6
これ実況板のBTF2の時の書き込みのコピペだ。
よくとっておいたなあ。
というか覚えてる自分もすごいな。

30 ：横山貴史：02/11/26 23:11 ID:ywJyyZQF

よっしゃっしゃ

31 ：29：02/11/26 23:12 ID:cPJpMBVG

BTF2じゃなくてBTTF2ね。
バックトゥザフューチャー2。

32 ：名無し募集中。。。：02/11/26 23:12 ID:DfNpnwvp

その直後に流れた麒麟淡麗(生)と生搾りのCMがすごくセンスある様に見えてしまう
板違いスマソ

33 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:12 ID:S8GMOZNU

知能が低下することを自分自身で確認するってのが残酷だよなぁー。

34 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:13 ID:htA6aDY1

中島は中尾ミエに似てる

35 ：横山貴史：02/11/26 23:13 ID:6EUJy6Zc

横山貴史です。よろすく

36 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:13 ID:aLye2GjA

予告編であった、パン屋でのハルのセリフカットされてない？

37 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:13 ID:0dWJCYDc

最後の方のハル後光が差してた。まいった。

38 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:13 ID:h+ZCEHW1

>>33
年とってボケていくときも同じかもね

39 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:14 ID:PUDkirsd

とにかく菅野の乳を吸いたい！

40 ：ありじゃーのん：02/11/26 23:14 ID:eJOwV/hE

横山貴史へ

バーヤバーヤ！
1000取ったのはIQ1000の俺でしたー！！

41 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:14 ID:eKGULDmL

>36
「ぼくがまたここで働きたいって言ったら…」
ってやつでしょ？なかったよね。

42 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:14 ID:lUhUYn5N

こ　れ　は　全　何　回　で　す　か　？

43 ：名無し募集中。。。：02/11/26 23:14 ID:DfNpnwvp

さあ「ぷっ」すまを観よう！

44 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:14 ID:cPJpMBVG

>>36
そういや、あれなかったな。

45 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:15 ID:SOwV3vkq

妹萌え

46 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:15 ID:To2cHuCN

僕ももう退行が始まってます。
しかもエリナ先生もいない。。

47 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:15 ID:pcOKs7G1

>>40
やけに頭の悪いIQ1000だな。
IQ10.00の間違いか

48 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:15 ID:tpUqjvWI

＞38
ボケとは全然違うと思うよ。

49 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:15 ID:PgHc8Ik4

>>29
アルジャーノンの原作からのコピペだよ

50 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:17 ID:11E+GYbr

ユースケが白衣着て教授と横一線で歩くシーン、
不覚にもワラタ。いくらなんでもベタ過ぎだろう。

51 ：ぼぶ：02/11/26 23:17 ID:L/hPkxx/

ありじゃーのん＝横山貴史＝横山1000ゲット!!

52 ：33：02/11/26 23:17 ID:S8GMOZNU

>>38
いや、数式立てて自ら証明してしまったというのが
残酷だなって。

53 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:17 ID:GtBwQThe

ぷっすまもボーリングやるんだｗ

54 ：横山貴史：02/11/26 23:18 ID:c6D1Jvtx

10000ゲト

55 ：ありじゃーのん：02/11/26 23:19 ID:eJOwV/hE

>>47
だって990あたりから1000！って言ってるようなあほに
1000取ったってウソつかれて悔しかったんだもん

56 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:19 ID:TYJXs2l5

原作では母親はすでにボケてるんだよな～
石田のボケ老人の演技をキボンヌ！

57 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:19 ID:aPfDxhKC

>>47
いや、Qと０を間違えた物とみて、
I01000　　たぶん何かのコードかと思われ。バーコードとか

58 ：横山貴史：02/11/26 23:19 ID:RI26Et2l

横山貴史なのですo(^o^)o

59 ：　：02/11/26 23:20 ID:7jMtDVyB

>>50
ごめん、失禁しそうなくらい萌えた。
ユースケの白衣姿。
スーツにコートも萌え～だったし。（ｗ

60 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:20 ID:cPJpMBVG

>>49
てことは、あのBTTFスレでのコピペも
アルジャーノン原作からだったのか…。
皆すげえ釣られまくってた。

61 ：横山貴史：02/11/26 23:20 ID:L/hPkxx/

スマソ

62 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:21 ID:QMjPJDU/

ラストのアルジャーノン具合悪そうでした。ﾜﾅﾜﾅ

63 ：ﾂﾐ：02/11/26 23:21 ID:H7GeEtxw

菅野の白衣が激しく意味不明

64 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:21 ID:mQQtq/4t

ユースケって長男かもしれんと思った

65 ：名無しさんは見た：02/11/26 23:22 ID:NncQ78cJ

やっぱり何度見ても、泣ける菅野ちゃんｶﾜｲｲはれは、サイゴー！

66 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:23 ID:70VVbxME

…はあ～ようやく気持ちが落ち着いた。
先週の放送が最高だと思ってたら、今週はそれ以上だったよ。
妹と２人のシーン、研究に没頭するシーン、そして、経過報告。
今日のユースケは、バラエティの面影なんぞカケラも感じられない、
素晴らしい演技だったと思う…。
願わくば、途中であほなCM入れんといてくれたらな～。（VISAカードとか）

ところで、先週の予告編に「もし僕が、またここで働きたいと言ったら…」
というセリフ（＠パン屋）があったはずだけど、
今日の放送ではカットされてたのかな？

67 ：横山貴史：02/11/26 23:23 ID:RI26Et2l

ありじゃーのん＜ﾌﾟ
変なHNだな　！
はずかち

68 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:24 ID:Hy/HXBDY

「お母さんのこと許してあげて」で号泣しますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾕｰｽｹ、ﾎﾝﾄｲｲ表情するな…

「戻りたくないよ…」とﾊﾙが目に涙いっぱい溜めてｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝに話しかけてるｼｰﾝの音楽が
禿しく合ってなかったと思うのは漏れだけ…？

69 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:24 ID:zgWWJV9H

俺は泣く菅野はあんまりだな、寒いくらいかも。

70 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:24 ID:VmxQXm8D

しかし「リモート」のそげな君といい
ヒロインの彼氏役（しかし後にふられる）って最近はイイ人が多いなー。
昔だと主役をの彼をカッコ良く見せる為に嫌な奴に描かれてたよね。

71 ：横山貴史：02/11/26 23:25 ID:L/hPkxx/

このｽﾚは横山貴史の力により、
一晩で1000に到達します
暇なのれす。ﾋｷ

72 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:25 ID:y+iUZzb1

ユースケが妹に向かって微笑むところ、とても優しい表情してて感動した
ユースケいい演技してるなあ

73 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:26 ID:TYJXs2l5

>>60
まあ、気にすんなよ。
ＳＦ板ではみんな同じような批判してんだよ。
高校生並の知能に幼児並の心。

74 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:26 ID:HClVhAhe

見てるうちにやはりフジテレビのドラマだから治療法見つかってめでたしとか
いう終わり方になるのではないかと思ってたけど、原作に忠実でよかったと
安心する反面見ているうちにもう大団円で良いかなという気もしてきた。

75 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:27 ID:rdVoO2DH

>63
研究室には付いちゃったら落ちない薬剤とかあるんでん入室する人には
白衣を貸してあげたりします。
また、関係のない人(彼女とか)を研究室に出入りさせるとき
とがめられないように着せたりもします。
でも今回の数式とか土下座とか、毎回ちょっと？な演出が混ざるね。
土下座は握手ぐらいの方が良かったんじゃないかな。

76 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:27 ID:g0PL6vF8

原作とは違う様にしなくちゃいけないのか、したかったのか、
ちょっとみんなで研究で諦めないぞってのはなんだかなあ。
>>63
大学内などでは（病院とかそうだ）関係者というか、白衣着用しなくちゃいけないのでは？

それにしても原作と違って肉体関係がないからか、エリナの一生懸命さが
どうも同情と罪悪感だけで出てきてる様に思える。
ハルヒコは良い奴だけど、フッてハルに傾くぐらいして欲しいなあ。

しかしカンノ、カワイイ！！

77 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:29 ID:IitZFcFw

カンノの演技がハナにつくようになるとともに
エリナ先生がものすごい偽善者に見えてきたよ。
結局は自己満足じゃねーか。

78 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:29 ID:pyhu/8mw

今日のユースケ最高だった。
切ないのう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

来週からはいよいよ退行が始まるのか…
「私」じゃなく「僕」になってるのが退行の証拠か＜次回予告の経過報告

79 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:30 ID:aPfDxhKC

>>77
きみぃ、itじゃなくてamだろう？
ID間違ってるよ、直してきなさい

80 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:31 ID:ulfOgcA7

今日のぷっすまのユースケは退化が進んだハルに見える。

81 ：,,：02/11/26 23:31 ID:PUDkirsd

あと何回で終わりなのだ？

82 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:32 ID:g0PL6vF8

エリナが振り向かねば、ハルはみじめだ。

83 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:33 ID:TYJXs2l5

ハルとエリナのＨシーン。
でもかんじんなところで立たないハル・・・
・・・てなシーンを期待してたんだが。

84 ：横山貴史：02/11/26 23:33 ID:c6D1Jvtx

>>79つまんねー
うんこｹﾃｰｲ！

85 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:36 ID:mbM7Ditb

>>75
教授の土下座はともかく残りの二人には失笑だね、この辺は演出家のセンスかな

86 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:39 ID:n1r7Xexk

教授の助手さんへ。
あなたは、ルックス的にも性格的にも、正に私の理想の結婚相手です。
根性無しでふがいなくてダメ人間でかっこ悪くて、しかもモーヲタな私ですが、
よかったら結婚してください！

87 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:39 ID:pyhu/8mw

退行を止められる答えは無いなら、
ハルには間に合わなくてもミキに完璧な手術をしてやる、という
予想も外れた訳か…
救われないなぁ

88 ：ありじゃーのん：02/11/26 23:40 ID:eJOwV/hE

>>67
あんだけがんばって1000取れなかったおまえの方がはずかちぃよ～だ！

あとIQ1000の俺から言わせてもらえば、数式使うとこは全然不自然じゃないよ
むしろ当然！
何でみんなそれが分かんないかなあ？
あんなの数式使わなきゃ解けないじゃん

89 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:41 ID:YJKslzlf

偶然だろうが、ぷっすまでもボウリングやってるよ…。
変にドラマとシンクロするからやめて欲しい…。

90 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:43 ID:x9maJqa7

■けいかほうこく■
土下座まつりの時に、おろおろしながら最後に土下座する菅野が
可笑しくてかわいいと思いました

91 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:44 ID:hmPMY4Zm

エリナ先生がパン屋に入ってきた時に
人差し指立てて「シーｯ」ってするハルがカコヨカタ！

92 ：　：02/11/26 23:45 ID:QIzqB6H0

教授の助手の眼鏡さん、個人的には妙にタイプです

93 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:47 ID:6HkEHOqG

ﾊﾟﾝ屋の男捻りもなかったな
あと女店員２人ﾑｶ

94 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:50 ID:2ORAdo4R

関西ではぷっすまは深夜１２時過ぎの放送。
大相撲ダイジェストも挟むから、さんざん泣いても
ぷっすまの頃にはかなり落ち着いて見てしまう漏れ。

95 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:50 ID:CQPfH3/Y

原作では、パン屋店員達とはっきり仲直りしてたわけじゃないのに
最後暖かく迎えてくれた辺りにグッときたんだけどな。

96 ：：02/11/26 23:50 ID:6o4qyWAo

かんの早口でいやだ。生徒は聞き取りにくくて困ってるだろう。

97 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:51 ID:TYJXs2l5

パン屋の黒帽子がハルを笑わないのは
何か重要な伏線があるんだと思っていたが、
単にハルが恐かっただけって・・・なんじゃそりゃ？

98 ：??：02/11/26 23:54 ID:H7GeEtxw

ハ、ハルが生肉たべてるーーー

99 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:56 ID:QCsIK0QU

あたし達別に悪いことしてないのに、なんで謝らなきゃいけないのかしら
雰囲気的にしょうがないからあやまっとくけど
本音では納得いかない感じぃ、って表情でしたね。女店員二人。
多分何の伏線でもないだろうけどそういう演出にしたのかなぁ？

100 ：名無しさんは見た！：02/11/26 23:56 ID:TYJXs2l5

そういえばパン屋の店員、誰も釣り銭を誤摩化さないね。
てっきり黒帽子が釣り銭を誤摩化してハルに注意されるんだと思ってた。

101 ：??：02/11/26 23:59 ID:H7GeEtxw

すいかに頭づきしてりゃあ
そりゃ退化するわな

102 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:00 ID:ibQ5Gybq

>>101
建部教授「頭は殴るなボディボディ」

103 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:00 ID:Ib9ODSEh

ぷっすまにハルのなれの果てが出てる

104 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:00 ID:NzXpkkP1

やっぱり予告編にあったセリフカットされてたんだ?
俺はひそかに感動してたのに。
石橋けいと山口あゆみは普通に可愛いな。

105 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:03 ID:EFQESPnU

ハルの顔が真っ白に・・・

106 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:03 ID:YMcyEwsO

たとえ短期間でも知能を上昇させるなんて
すばらしいよ建部教授。
あの手術を定期的におこなって、
高い知能を維持するってのはダメなのか？

107 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:04 ID:kFFRA8oV

やっぱり石橋けいって普通に美人？
現実であんな彼女をつくろうと思ったら
かなりの競争を覚悟しなければならない？

108 ：,,：02/11/27 00:04 ID:rYrwNqWx

菅野のオマンコ舐めたい

109 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:05 ID:JjVA7+Mq

アルジャーノンも良いんだけど、
久しぶりに爆笑したなあ…ぷっすま。
てかボブだな、キャラ良すぎだよ！
板違いスマソ

110 ：　：02/11/27 00:06 ID:G3YabI68

ごめん。石橋けいってどの役の人？

111 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:07 ID:Ib9ODSEh

ドラマやってる間はぷっすまの数字も上がる罠

112 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:07 ID:wv2VyxNW

>>110
教授の助手。

113 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:08 ID:FiKnSgnn

エリナ、早くハルに抱かれればいいのに・・・

114 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:08 ID:VdRCTu0f

ハルヒコが尋ねてきたあのシーン。
あの瞬間、「ああこいつひとり部屋に残された時黒板消す」となんとなく考えてしまった。
んで「ハルが同じ数式を書きこもうとして、もう書けなくなってるのか…」とか予想した。

ちぇ。

115 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:08 ID:H25t9kRH

知障をデブオタに脳内変換して感情移入しています毎回

116 ：110：02/11/27 00:09 ID:G3YabI68

112　ありがとう
彼女、個人的にはすごい好きです

117 ：??：02/11/27 00:11 ID:KvAcA92s

おれはみんなが起きる前にでていっちゃうのかと思ったよ

118 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:11 ID:K96rTj34

>>106
詳しくドラマをみてないが、たぶん無理だよ。
死んだ脳細胞のかわりに、新しい脳細胞が活性化したら
知能が高くなるかわりに記憶が消える。

119 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:13 ID:BawwdFU/

石橋けいちゃん可愛いよねー。
ウルトラマンティガに出てた頃から好きだぁー。

120 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:14 ID:G5rDuL5A

久しぶりにこのスレをのぞいてみたら、
関連情報に、梶尾真治の「もう一人のチャーリーゴードン」が
あがっているのが、ちょっとうれしかった。

といってもSF板の住人ではありませんので、
あおりにきたわけではありませぬ。

121 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:14 ID:e4u/7MSX

>>88
ありじゃーのんに禿同！
あんなの数式で解ける問題じゃない、
とか言ってるﾔｼは高校までの幼稚な子供だましの数学しか知らないと思われ
大学入って自分で研究でもするようになれば、
世の中のありとあらゆる出来事が数式で表せることに気づくはず

122 ：??：02/11/27 00:17 ID:KvAcA92s

＞１２１
現実は表せるけど解けないことがほとんど

123 ：121：02/11/27 00:19 ID:e4u/7MSX

>>122
まあ・・・そうだね
それを解いた春はすごいってことだね

124 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:24 ID:hTdsnqo2

「知能の退行は止められない、人間が死ぬのを避けられないように」
・・・てな台詞だっけ？
これが岡田流『アルジャーノン・ハル効果』なのかな。
ある意味原作の「人為的に誘発された知能は～・・・」
より、なんか、いいよね。

125 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:24 ID:xVWKLEWt

>>99
ハルが帰ってきたとき、
何事もなかったかのようにイジメなおす伏線です。
。・゜・(ノД`)・゜・。

126 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:26 ID:gQKpkXKu

三人の土下座の場面はコント寸前だったよな。
これで菅野が土下座して、更にアルジャーノンが（CG合成で）土下座したら
完璧なコントになったのに…惜しい。

127 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:26 ID:qOL0S/dv

>>126
最後にハルも土下座だNE!

128 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:28 ID:QOTqO2J9

エリナ先生がハルの部屋で｢ハル君は天才なんだから、解決方法を
がんばって見つけて!｣と言って、ベッドに座っているハルに近づいて
行った時、てっきりそのままラブシーンに?　と期待してしまった。
でも激しく不自然な体制でハルの肩に手を掛けていたので、???と
思っているうち、教授がノックもせずに乱入。
おいおい、いきなり開けてマズい場面だったらどーすんだよ!!
と思ってしまいますた。

129 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:32 ID:QOTqO2J9

>>126
パン屋での全員参加の粉掛け合戦とか、この｢みんなで土下座｣
とか、時々演出のセンスを疑うような場面が出てくるのが惜しいよ。

130 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:32 ID:anC3nZP3

中島がネズミにのけぞるシーンは、痛くて見てられなかった。
コント以下だよ、あれじゃ・・・・

131 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:35 ID:ibQ5Gybq

>>130
あれは榎本の復讐だと思う

132 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:35 ID:XA2UeVQU

＞｢みんなで土下座｣

演出のセンスつーより、やっぱ脚本じゃ。他のシーンはヨカタのに。

133 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:36 ID:IcHvWsuG

>>128
私も思った！ハルとエリナのラブシーン、最後までには見たいなあ。
公式によると、来週はエリナいよいよ晴彦と別れるみたいだし。
晴彦もちょとかわいそうだ・・・彼にとってはハルは“反則”のままだね。

134 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:37 ID:YeyVeV+I

だいぶ昔にサップとハルが対決って冗談で書いたけど
ぷっすまで対決してた（ｗ

135 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:43 ID:YMcyEwsO

ちょっと気になったんだが、
エリナと晴彦は大学の同級生。
エリナは浪人してる。
晴彦はエリナより年上・・・

晴彦、おまえいったい何浪してんだ？

136 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:44 ID:egbcrOIX

>>121
いまどき大学卒業したてのガキが研究できる学問なんて有りませんぜ、だんな。

137 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:46 ID:G3YabI68

>>136
そうなんだ。

138 ：ネタバレ：02/11/27 00:47 ID:pzeSlA7N

ハルとエリナのラブシーンが来週あるってさー！

139 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:52 ID:YMcyEwsO

>>138

それで、立たないハルはエリナの代わりに
誰の顔を思い浮かべるの？

１エノモト
２イシバシ
３妹
４オセロ中島
５石田あゆみ

140 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:54 ID:ibQ5Gybq

>>133
晴彦から身を引くのはドラマならではだよね。
まあ晴彦の方がエリナに惚れてるって設定みたいだからいいか

141 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:54 ID:wwFuFafA

>>138
どうせエリナがめそめそ泣きつくんだ。
それでハルに抱きつかれたらさも思いがけなかったかのように目を見開くんだ。
自覚のない「魔性の女」ほどタチの悪いもんはないな。

142 ：名無しさんは見た！：02/11/27 00:59 ID:aMLRBGAs

ハルと晴彦は表裏一体なんでしょ？名前も似ているし

143 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:00 ID:YMcyEwsO

>>141
女がその気まんまんだと男は引く。

144 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:03 ID:ZfrQdeuy

晴彦とは別れるん？

145 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:05 ID:aUB4QIj2

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146 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:07 ID:r/s48ysa

今週の、ハルが将来の自分の知能低下を恐れる場面だが、
以前に、これと似たような状況を見た事を思い出した。
映画の「リトル・ブッダ」で釈迦が出家する前の場面だ。

人間は年を取ればボケてしまい、やがて死ぬ事を思い知ら
された釈迦が悲観し、苦しんだ挙句に出家を決意するのだが、
「アルジャーノン…」のハルの苦悩も、状況は違えども、それと
よく似てるんじゃないだろうか。

今回のドラマには期待出来ないだろうが、「アルジャーノン…」を
日本でドラマ化して、原作にないアレンジを加えるのであれば、
ここでのハルの苦悩に対して、仏教的な視点から、なんらかの
「救い」なり「悟り」を入れて欲しいものだ。

147 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:07 ID:QOTqO2J9

>144
決定的に別れるのかどうかはわからないけど、とにかくハルの
残り少ない時間を一緒に過ごすということかも。
でもそのあとオメオメと晴彦のところに戻るというわけには
いかないよね。

148 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:08 ID:G3YabI68

>>142
＞ハルと晴彦は表裏一体なんでしょ？名前も似ているし
そうなんか。考えてみたことなかった。言われてみると･･･
うーん、考えるな

149 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:08 ID:ibQ5Gybq

>>147
予告では晴彦から切り出した感じがしたけど、違う？

150 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:12 ID:QOTqO2J9

>>146
仏教つながりで思い出したけど、切ないスピリチュアルな恋愛と
いえば昼ドラの｢ピュア・ラブⅡ｣が今週から始まってるね。
あっちは相手がお坊さんだから、仏教的宗教観が入っていることで
ストイックさが際立っているけど、｢アルジャーノン｣に仏教は
ちょっと似合わないかも。

151 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:21 ID:QOTqO2J9

>148
ハルと晴彦もそうだけど、｢アル｣(ジャーノン)と｢ハル｣も
勿論表裏一体だよね。てか、運命共同体だけど。
今日の回で｢ハル｣と言っているセリフが｢アル｣に聞こえたところが
何ヶ所かあった気がする。
私の聞き間違いなのか意図的にそういう発音をしたのか
わからないけど、名前に関する伏線が何かあるのかなと
少し期待もしている。

>>149
そうだね。あれだけハルに傾倒されちゃ実際敵わないだろうし。

152 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:21 ID:ibQ5Gybq

875 ：名無しさんは見た！：02/11/26 18:52 ID:oQ3eum2I
今週の挿入歌ポイントはエリナ先生に励まされて、知能退行を無くす方法を
ハルが研究する場面だ。という予想当たるな、これは。

876 ：名無しさんは見た！：02/11/26 18:59 ID:xV0q9Hvg
>>875
いや、その研究中に急激に知能が衰えていく過程の哀しいシーンに挿入歌だな

877 ：名無しさんは見た！：02/11/26 19:02 ID:4E+X40Ty
>>875
私は、冬美ちゃんと遊園地デートする場面っていう
予想ですが。

冬美とのデートということで877さんでした

153 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:22 ID:m0mKq4Dv

ちくしょー見忘れたー
ビデオにもとってねぇー
Winnyで待つかー電気代がぁー

154 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:22 ID:sl8/YOQz

ハルには性欲がないの？
ふつう押し倒すでしょ。

155 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:23 ID:r/s48ysa

>>146
このドラマに仏教を持ち込むと最終回は
「ハルは池田先生に祈伏をしてもらい、素晴らしい幸福感の中で
自分の運命を受け入れる」
てなことになりそう

156 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:24 ID:m0mKq4Dv

>>154
ふつうの障害者はそーだよ。
理性がないから獣のよう。
現場は壮絶でひどいってさー

157 ：??：02/11/27 01:25 ID:KvAcA92s

最後は普通にパン屋ではたらくではだめなの？

158 ：877：02/11/27 01:32 ID:JPI5WYNY

わーい、挿入歌ポイントクイズ正解とったー。
来週もやろう。

159 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:35 ID:0j5d5zJ3

　>>150　私は146ではないけれど、原作には仏教的な考え方の影響が認められる。
けれど、それは、宗教的な救済とか悟りとかいったことではない。「知」の評価に関
してだ。

　エリナ先生が知的障害者の教育に対してどう考えているのか、どれだけの熱意が
あるのか、がまったくわからないのが、残念だ。「私が悪いの」とか「私のせいなの」
と言って泣いているだけではなにも始まらない、というところからミス・キニアンは始
めているのに……。みんなで『大いなる助走』ごっこをして、和解できるのは素晴ら
しいのかもしれないが、それでは、知的障害者が「動機」や「意志」を持つことによっ
て可能性を非ろ゛ることが可能な社会を作っていくのは大変に困難ではないかと思う。

　関係ないが、途中のCMを観て、山口智子をメインにして、ミス・キニアンを中心に
した『アル……』を観たいと思った。とても残念だ。

160 ：159：02/11/27 01:41 ID:0j5d5zJ3

　×　非ろ゛る
　○　広げる

　×　ミス・キニアンを中心に
　○　ミス・キニアンの視点で

161 ：ななし：02/11/27 01:45 ID:teHfBfUW

たしかに原初的な宗教の匂いがするね､今のハル

162 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:45 ID:EFQESPnU

ハルの父親役って、誰がやるんだろうね？

163 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:46 ID:wIQ6y3yI

>>159
やっぱアルジャーノンの主人公は青年じゃなきゃ

164 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:48 ID:dluLKt4F

>>163
原作は32さいなんだけれども...

165 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:51 ID:3nGtiTaM

前半の３０分は素晴らしかったけど後半３０分はなんつーか安易でシラケたよ。
教授が突然イイ人になったのは何で？
何の脈絡もなく地位も名誉も関係ないだの友人としてどーのこーのだの・・

166 ：ななし：02/11/27 01:54 ID:MuftZK12

運命に関する台詞がたくさん出てきたけど､赦し､という方向に向かってほしい

167 ：名無しさんは見た！：02/11/27 01:55 ID:+pGY1rxi

今日もユースケは素敵だった。

でも今日のぷっすまおもろすぎて、ハルモードのユースケの素敵さが薄れちゃったよ・・・

しかしエリナは泣きすぎだ、白ける時がある。演出の問題なんだろうけど。

168 ：ななし：02/11/27 01:58 ID:QMqheWt5

頑張れば夢は叶う､的世界観が安易に語られるいま､自らの手で自らの未来の不可能性を証明する展開は衝撃

169 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:03 ID:wIQ6y3yI

>>164
歳だけの問題じゃなくて青年性みたいなもの。
ライ麦畑のホールデン・コールフィールドもそうなんだけど
主人公が青年なのはアメリカ文学の特徴なんだって
まあ伝聞なので根拠なし、流していいよ。

>>162
来週のクイズはそれか？その前に雑誌に載ったりして

170 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:15 ID:G6sDxX0P

ユースケいいじゃん、ユースケ

171 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:19 ID:anC3nZP3

管野が泣く演技うまい(涙腺が緩い？)からって
いくら何でも泣かせすぎでしょう。

ここ一番でつい連投させてしまう野球の監督の心理？
ピッチャーは肩を壊すし、役者は・・・どうなるんだろう？
少なくとも、見てる方には痛々しい。

172 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:25 ID:vZMGpSEg

ﾕｰｽｹはボロボロ涙をこぼさない所がｲｲ！
菅野みたいに毎回ボロ泣きされると辛いよ。
ﾊﾙのあの細い目にジワーッと溜まる涙がたまらん…

173 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:28 ID:fjuNaOWl

>171
実はね～私もそう思う。
なんか菅野さんは好きではまり役だけど、ふわふわしてるかと思えば
いきなりキレてたりして雰囲気掴みにくかったりする・・・。
エリカ先生が出てないシーンのほうが実は安心してみてたりするし。
兄妹シーンとかきゅぅぅんとなったり。
最近ユースケのどんな情けない姿を見ても素敵に見える私には
こんなこと語る権利はないけどね(w

174 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:28 ID:xUkwMWDX

教授は元々良い人だろ？
前回まではハルが教授の無知ぶりにイライラしていただけのこと

元々は教授とハルは仲良し

175 ：159：02/11/27 02:31 ID:0j5d5zJ3

　言葉足らずで悪かった。チャーリーの年齢や精神性について言っているのではなく、
『アル……』を日本でテレビドラマ化する時に、ミス・キニアンを中心にして彼女の視点
で『アル……』の世界を描き出す方法もあったのではないかと思った。

　というのも、変化するのはチャーリーであって、ミス・キニアンはその変化に対応する
だけだから。CMの山口はティッシュの肌触りの変化が見ている者に伝わってくる反応
を演じていたので、ふと思ったというわけ。

　頑張れば夢はかなう、という美辞麗句が現実に打ち砕かれてもなお、人が自らを充足
させるものに熱中し、そこから楽しみと喜びを得ることの素晴らしさが『アル……』には
描かれている。無駄になってもかまわない、「知」を獲得することが喜びである、というの
が、チャーリーの本質。だから、彼は被験者に選ばれた。ドラマでもこのことは基本的に
踏襲して欲しかったと私は思う。

176 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:39 ID:0j5d5zJ3

　ついでに言うと、アメリカ文学には青年性をテーマにした一ジャンル（系譜と
いうべきか）が確かにある。それは、アメリカはヨーロッパに比べて「青年」とい
うか若造という劣等意識があった/あるから。
　ただ、『アル……』はその系譜の直接の継承ではないと思う。SFというジャン
ルでは、当然、継承されているのだけれど。ま、SFはちょっと特殊ですから。
で、青年性を「青年」という男性で代表させるマチズモに対する批判ももちろん
あるわけで……以降は板違い。

177 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:45 ID:bkMtFbiR

ユースケが主演じゃなかったら見たのに

178 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:48 ID:0j5d5zJ3

　いや、こんなことをくだくだしく書いたのは、『アル……』をドラマにしたなら、
多くの人に、視聴率で30％を越えるくらいに観て欲しいと思ったから。
　原作ヲタはウザイよね。で、退出します。

179 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:50 ID:S/swztR0

178さんうざくないですよ。でも今ドラマ視聴率は冬の時代。30%は無理かな

180 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:55 ID:Cr+tO6fb

>>179
禿同。
１７８氏のレスは非常に好感もてるし解りやすい
ガンガン書き込んで下さい

181 ：名無しさんは見た！：02/11/27 02:55 ID:5W0yr+nG

ユースケ(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

182 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:11 ID:s/J8Jy+0

アメリカ文学での典型的青年像と、日本の現代の青年像は、
だいぶ違うところがあるのかもしれませんし。
ハルは、充分青年ならではの悩みと痛みを体現してると思うな。
知が情や対人関係を破壊するもの、になりがちなのは日本的湿り気な
生活感にも見えます。武士階級には知を尊ぶ価値観があったけど、
公家とか庶民階層は情に流され、妄想に迷うのを人間の自然な反応と
思ってる節があるし。理性や論理を個人の主観にすぎないと片付けるんだよね。
ハルの知は、そういうウェットな世界で、もがくしかないのかも。

183 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:13 ID:mLnt4QTA

アルジャーノンていう名前には、意味はあるのでしょうか？

184 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:17 ID:ba27cxmf

せっかくいいドラマなのに、
最後にキャストの名前のエンディングになって、
「ユースケ・サンタマリア」って・・・・、ふざけた名前に萎える。

185 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:23 ID:aAe3cjJD

残念なのは、来週からエリナとハルが恋愛関係になったとしても、
エリナはただ自分の罪悪感を消したいだけ＆ハルに同情しただけに見えちゃいそう（私は）

先週はタクシー場面とかでエリナにも恋心が？と思ったけど、
今週はまたいつもの「先生」に戻ったように見えた。

妹と別れる場面が今週は一番よかったなあ～。ユースケ本当かっこﾖｶﾀ。

186 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:33 ID:fEEEqywE

>>184
いっそ苗字もカタカナにして
「フジシマ・ハル」にした方があってるかも・・・
それか「チャーリィ･ゴードン」のままか（w

187 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:40 ID:ba27cxmf

菅野とオセロは個性ありすぎ。
で、石橋けいと冬美ﾀﾝが対決したらどっちの勝ちよ？
（いしだあゆみは、ムンクの叫びだから却下）

188 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:41 ID:Lr/ly3Rq

多分恋愛関係にはならないと思うな。今のﾊﾙを見てるとね。

189 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:44 ID:1673spUC

>>174
そうなの？実は１、２、７話しか見てないんだよね。
ハルを実験動物みたいに扱ってたのは記憶違いかな？

190 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:47 ID:SfSn79KY

あんな状況になってから「友人として」とか言うなんて
馬鹿にしてるようにしか思えなかった＞教授のセリフ。
っていうか、ああいう状況に追い込んだ上直前まで酷い事
言った揚げ句、急に「友人」なんて言われて納得できるの？

このドラマ、肝心の所に本当にリアリティが無い。
全然納得も感情移入もできない。

ついでに、医学に於て数式で出る答えが全てなら、何でわざわざ
アルジャーノンやハルで実験する必要があったのでしょう。
「ハルはIQが高いから、普通実験する筈の事でも数式で
分かったんでしょう」なんて、そんなのおかしすぎる。

リアリティどころか設定にも感情にも登場人物の性格にも
整合性が無さ過ぎ。
途中で考えてつぎ足した設定ばかりだとしか思えない。

191 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:50 ID:ba27cxmf

長ったらしい数式で知能の高さというか研究の高度さを見せ付けるところって、
映画の「グッドウィル・ハンティング」「タイムマシン」のパクリだと思う。
私はあの数式はぜんぜん理解できなかったけど、その道の専門家でわかる人が見たら、
なんだありゃ？って突っ込みいれるのかな？

192 ：名無しさんは見た！：02/11/27 03:54 ID:NzXpkkP1

妹との最初で最後のデート、兄妹の再会と離別という点では
ドラマティックな切なさがあってよかったが、妹に
知将（天才）の頂点を極めたカコイイ自分だけを覚えさせて
知障（馬鹿）の底辺に落ちたキモイ自分を見せないというのは
いかがなものかと思った。
今後の展開の中で、知能低下の池沼に沈むハルのことを
妹がどうとらえるか、という描写があれば、
脚本家をほめてやってもいいかな、と思う。

ところで、次週はハル父が登場するとのことだが、
ミキの両親もいつかは登場するのかな？

193 ：　：02/11/27 04:01 ID:racXiOvu

>>192
誰でもかっこ悪いとこ敢えて見せたくないでしょ。

194 ：　：02/11/27 04:05 ID:fclIfIlg

>>190
まぁまぁ、ココはグッと抑えて。
「知能が退行するなら、また手術すりゃイイジャン。維持出来るジャン」とか思ったけどね。
　
初めて小説を読んだ時には純粋に号泣したのにな・・・あれから１０数年
父さん、僕は汚れてしまいました(T_T)

195 ：名無しさんは見た！：02/11/27 04:05 ID:x0EUOvnB

＞193
つまり知障＝かっこわるいって事？
なんか、それ言っちゃうとテーマがずれてこないかな
このドラマの中で。
あと、やっぱり問題作だね。
ナチュラルな差別意識が頻繁に出てきてドキドキする。

196 ：名無しさんは見た！：02/11/27 04:26 ID:EuF1V8l7

教授がハルを怒るところ結構よかった。ドラマ的には面白かったけど実際あんな
ことやられたらたまらんもんなあ。そのあとの土下座はおいおいとは思ったけど
絵としてわかりやすいからしょうがないのかなあ。

197 ：名無しさんは見た！：02/11/27 04:30 ID:ba27cxmf

「脳のいじった部分だけ取り除いて元に戻してリセット状態にする。
　そして、その状態で知能の上昇も下降も起こらないような状態に
　しておき、最良の方法を研究する」

これでいいじゃん、って素直に思うのだが。
あんな徹夜してまでみんなで考えたってね・・・

198 ：名無しさんは見た！：02/11/27 04:38 ID:xUkwMWDX

おもしろいんだからいいだろ

あんま重箱の隅を突っつくと面白く無くなっちゃうぞ

199 ：名無しさんは見た！：02/11/27 04:39 ID:NzXpkkP1

数式の羅列を小道具にして天才を演出するのって
何か古臭い手法だな。
脳細胞の活動が停止していく様子をＣＧにして見せるという演出だったら
面白かったのになあ。

200 ：名無しさんは見た！：02/11/27 04:42 ID:TwltR1wa

>>192
ハルの手術がある意味ｼﾊﾟｰｲだということを、妹(母もだけど)は
知らない(そして知らせたくない)からじゃないの。知能が
低下していく事実を知ったら、妹は母を許せなくなっちゃうし、
母もまたさらにおかしくなっちゃう。だから、ハルは会うのは
今日限りにしようと・・・。

201 ：名無しさんは見た！：02/11/27 04:47 ID:uKXG0c3C

>>199
脳の活動CG化はただただ陳腐。
きらきらひかるやナイトホスピタルと違って、あくまで
知能上昇・低下は純粋なフィクションだから下手にその
メカニズムに説得力持たそうとしない方がボロ出なくて
（既に説明されてる部分でもう出てるっぽいけど）いい。

202 ：名無しさんは見た！：02/11/27 04:51 ID:HIr+Et+/

手術した部位の脳細胞が発達しすぎて自壊
　↓
脳手術部位周辺にも影響
　↓
再手術無理

と適当に考える。

203 ：名無しさんは見た！：02/11/27 05:18 ID:ba27cxmf

>>202
って言われても、その道の専門家でもないのでわかりません。

204 ：名無しさんは見た！：02/11/27 05:39 ID:DH3rB5AZ

寓話なんだからさ、細かいこと言わず楽しむのが吉

205 ：　：02/11/27 05:40 ID:fclIfIlg

シナプスだっけ？ニューロンだっけ？
神経細胞を増殖させて天才を作る実験は実際やってるらしいですよ。
　
サヴァン症候群の場合だと、特化してるその才能に関する神経の束が常人の数倍らしいです。
その分、他が活動出来なくて知障っぽいんですけど・・・
　
脳の神経は常に領域の拡大を望んでいて、
休眠している神経は、他の神経細胞が自身の領域に取り込んでしまう。んだそうです。
　
手を切断した人が触っている感覚を感じると云う話も、思い過ごしなどでは無く
取り込まれた部位で微かに感じている。んだそうです。
　
長文ごめんね。サゲ

206 ：名無しさんは見た！：02/11/27 05:47 ID:6lbEIqs3

>>205
ちなみにニューロンは神経細胞で、シナプスは
ニューロン同士の接続部分のこと。
学習により新しい知識を身につけていくことで
いままで接続していなかったニューロン間に
接続がなされたりして、シナプスは常に新たに
生じたり組み変わったりするという。

207 ：名無しさんは見た！：02/11/27 05:54 ID:gPyF+lCq

>>197
つまりあれやね、
「患者に心臓移植を行ったら拒絶反応が発生した。
　とりあえず心臓を外して拒絶反応を起こらなくして、
　その間に対処法を考えよう！」
てなことが言いたいわけだね。
その理屈で本当に知能の上昇も下降もおこらないのなら、、
頭蓋骨こじ開けて、脳細胞をえぐりとっても、
人間はなんの問題もなく生活できるってことになるな。

「脳の問題がある部位を人為的に増殖した
脳細胞で補えば知的障害を克服できる」
これでいいじゃん、って素直に考えた教授の
実験の結果がどうなったのか見ていなかったの？

208 ：名無しさんは見た！：02/11/27 06:32 ID:4h5zqSA0

>>190
>>191
>>199
だーかーらー！！
医学の研究で数式使うのは当然のことなんだって！
>>88や>>121を見たか？

＞ついでに、医学に於て数式で出る答えが全てなら、何でわざわざ
アルジャーノンやハルで実験する必要があったのでしょう。

実験しねーとその数式が解けねーからだろーが！
当たり前のことだが、医学の研究に実験は不可欠だ

209 ：名無しさんは見た！：02/11/27 06:55 ID:yYR4SMWS

つか、>>190は春が実験の末に数式の答えにたどり着いた様を見てないのか？
数式の登場に拒否反応を示すやつは、
自分で数学というものを研究してみればいいんじゃない？
まあ無理だと思うが（ｗ
世の中の現象はすべて数式で表すことが可能だよ

210 ：名無しさんは見た！：02/11/27 06:55 ID:73Q3rCtS

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

211 ：名無しさんは見た！：02/11/27 07:57 ID:KJypEYex

八月二十八日

ののわ今日ばかなことをやってしまったれす。もう前みたいに市井先生のキョウ室にいるんじゃないことを
忘れてしまったのれす。ののわはいっていって前のようにキョウ室のうしろの席にすわると市井先生が
へんな顔をしてののをみて辻さんといったれす。
ののわこんにちわ先生きょうわ勉きょしにきたのれすがいままで使ていた本をなくしてしまいましたといったれす。
先生わ泣きだして教室から出ていてしまったのれみんなはののを見たのれすがほとんどのひとが
のののくらすにいたひとでわなかたれす。

212 ：　：02/11/27 08:37 ID:z8BWCdfD

昨日からのレス読んでちょっとホッとした。
私はリアルタイムではあまり集中できない状況だったので、
？？？の連続だったし、ツッコミどころ満載なんじゃないかって思って、
２ｃｈではさぞかしボロクソこき下ろしレスで祭り状態？ってドキドキだった。
ユースケのカッコよさだけが目立ってしまって他は置き去りなんじゃないか？
医者役もＯＫじゃん！とか、（実際、白衣姿は来た！カッコイイ！！）
ユースケってローマ字は結構上手く書くじゃんとか、
確かボーリングは上手いはずだよなぁとか、いらんとこだけに目が行った。
あと、？？？の中身はみんなのレスで語り尽くされてるので省略します。

このスレはやっぱ良スレだと思うよ。
いろんな話題で盛り上がってる。
単なる役者萌えスレじゃないから私は好き。

213 ：名無しさんは見た！：02/11/27 08:49 ID:/++H5Tgs

これ、見てみ
　
　　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/murder/

214 ：名無しさんは見た！：02/11/27 08:50 ID:nBrQP1ry

来週は知能が退化していく…

215 ：名無しさん：02/11/27 08:56 ID:+aX1yz8U

うがー昨日見逃した、、、
先週かなりユースケ
に惚れかかってたけど
先週以上って言ってる人もいるし！
見たかったよーー（泣）
退行は避けられないのか、、、

216 ：名無しさんは見た！：02/11/27 08:57 ID:r6n24UJx

>>200
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも、結局知ってしまって・・・という展開になるのかな。

217 ：名無しさんは見た！：02/11/27 08:59 ID:65wzRNN5

>>209みたいな知ったか君がでてきてるとは思ったがまさにだなｗ
あそこに書いてた数式がどんなでたらめかわかってないだろ。
１９０の逝ってることは正しいよ。
理系じゃないでしょ？

218 ：名無しさんは見た！：02/11/27 09:13 ID:StQEQKwZ

>>217
そもそも、でたらめでない(正しい)数式は書けないけどな。

219 ：名無しさんは見た！：02/11/27 09:24 ID:S5JNWY9h

知能低下が細胞のアポトーシスによるものだとしたら、
その前のシーンで行っていた検査でアポトーシスの起こる
細胞分裂の回数や起こる部位、開始される時期の優位さが判明して、
一生懸命集めてた資料から、自分の脳細胞にそれがどう起こるかを
計算によって導き出した。
本来ならマウスの脳細胞の組織片を取り出して培養実験棟を行った後、
被験者の脳細胞に同様の実験を行うべきであるが、この方法では
有意差の得られる実験結果を得るには時間がかかること、
被験者の数が絶対的に少ないために偏った結果しかえられない可能性があること、
そして何より長期にわたる実験を行えるほど時間的余裕がないことから
あのような計算によって予想される実験結果を導き出した・・・

と、脳内SF設定したけど今回の土下座と数式は演出的にいただけなかった。
毎回1個か2個ちょっと引いちゃうシーンがあるね。
エリナ泣きすぎについては俺も思ってたんだけど、次回予告に
もう泣かないで、って言うシーンがあったんで今後涙をこらえる
シーンとの対比のためにあえてやってたのかな、と思った。
来週も爆泣きかもしれんが(w

220 ：名無しさんは見た！：02/11/27 09:38 ID:nBrQP1ry

一番かっこよかった回かもしれないな～
（ユースケサンタマリア的にも）

221 ：名無しさんは見た！：02/11/27 09:40 ID:HuvQJj2Q

>>219
優位さ→有為差　ですか？

222 ：秋葉原：02/11/27 09:48 ID:MuftZK12

石橋ﾒｶﾞﾈ白衣ﾍﾟﾀﾝｺ靴ｻﾗｻﾗ髪わざとか？わざと俺を誘ってるのか？

223 ：名無しさんは見た！：02/11/27 09:51 ID:S5JNWY9h

>221
ヽ(´Д`;)ﾉ　オレのバカ！ウワァァン

224 ：名無しさんは見た！：02/11/27 10:09 ID:SS8eSuSU

アルジャーノン.14.5__*9.9__10.0__10.6__*9.8__11.4__10.6__10.8

225 ：名無しさんは見た！：02/11/27 10:39 ID:U/RHyfc2

私は本来は熱烈原作原理主義ヲタで、ユースケが主役と聞いた時には
何でまたそんなと不安と不満で一杯だったし、ドラマの始めのほうの
演技にも納得できずに、ここでユースケ叩きに参加したりもした。
でもでも、ここ3回分を見てすっかりユースケヲタに転向しますた。

ドラマ全体的にはまだまだ舌足らずな点も多いけど、ユースケのがんばり
はすごく伝わってきた。
あれだけの演技が出来るのなら、バラエティでどんなバカをやっても許す!!
どこまでもついていきます～!!

226 ：名無しさんは見た！：02/11/27 10:43 ID:ojCGniDL

結局もとのハルに戻ってしまうとは原作知らない人は
日つくりするよね

227 ：名無しさんは見た！：02/11/27 10:45 ID:NS7pyY1B

教授がハルを叱り付けるところは納得できるけど、どうしてその後土下座までして
知能回復の研究を頼み込むのかな？
不自然にハルが優遇されてる印象があってどうにも馴染めなかった。

228 ：名無しさんは見た！：02/11/27 10:45 ID:q1yb6+js

初めのころなんかイマイチだなぁ～
とか思ったんでみるのやめてた。
昨日見たら、ハルが最初わからなかったよぅ。もともと私はニブチンだけどさ。
これならいいよ。いけるよ。
再放送かかったら、ちゃんと見ようと思った。

229 ：名無しさんは見た！：02/11/27 10:54 ID:4a5WpGlF

記念カキコ

230 ：名無しさんは見た！：02/11/27 10:54 ID:jlEbaANU

>>222
いいえ、石橋は俺のいいつけを守ってるのだ。

231 ：名無しさんは見た！：02/11/27 10:56 ID:EJ0VPtXL

数式がどうのこうのと言う理数ﾊﾞｶがいるが
これはﾄﾞﾗﾏなんだからもっと気持ちを楽にして見ようよ。
なんだかあら探しばっかりしちゃってうざいよ。
リアリティがないとかって言うけど、
ありえないよ…って所があるからﾄﾞﾗﾏって面白いんでしょーが！

232 ：名無しさんは見た！：02/11/27 10:57 ID:Tn8oVGqO

数字ある意味低めで安定してる。DVD出たら売れそう。

233 ：名無しさんは見た！：02/11/27 10:58 ID:Q5eVW//o

>>227
教授が自分のプライドと葛藤するシーンが見たかったと思うのは折れだけかな。
プライド捨ててハルに頭を下げ研究を完成させてもらうって感じに。
助手が土下座したのはコントっぽかっただけでなく
教授の心理の変化の表現が曖昧になったように感じられた。

原作はチャーリーは論文を完成させることに心血を注ぐけど
ドラマは周囲との心の交流に重きを置く感じですな。
原作はたった1人で孤独感と闘っていた感があるが
ドラマが今後どうなるのか楽しみ。
予想してたよりずっと面白いす。

234 ：名無しさんは見た！：02/11/27 11:14 ID:QqspQtvH

>>231
でもなー、飯を飲み込むたびに喉に小骨が刺さったら楽しめないでしょ？
最初から小骨を取り除いておいて欲しいわけよ。その方が美味しいし。

235 ：名無しさんは見た！：02/11/27 11:33 ID:wv2VyxNW

>>232
絶対、買うっっ！

236 ：名無しさんは見た！：02/11/27 11:38 ID:t3O5Wvd2

>>234
そんな貴方にお勧めのスレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038267748/l50

237 ：名無しさんは見た！：02/11/27 11:39 ID:l65o6XrP

>>237
ﾜﾛﾀーーー

238 ：237：02/11/27 11:41 ID:l65o6XrP

>>236だったよ！

239 ：237：02/11/27 11:49 ID:l65o6XrP

連続ｽﾏｿ

フジ公式で見たけど、父親役は山本圭なんだね。
（ひとつ屋根の下の医者のおじさん役）

どんな再会になるか、来週が楽しみ！

240 ：名無しさんは見た！：02/11/27 12:23 ID:Qwb4a1fn

パン屋の職人も、教授も、母親も、妹も、みんな、いい人。
来週は父親もいい人になりそう。

なんだ、これは！！！

241 ：.：02/11/27 12:25 ID:9/VcgcFB

あー山本圭は泣かせてくれそう､楽しみだ

242 ：209：02/11/27 12:31 ID:lol3998L

>>217
はぁ？
バカかおまえ？
あの手術自体がフィクションなんだから数式がでたらめなのは当たり前だろうが！
俺が言いたいのは、ああいう現象を数式で解明しようとするのは当然のことだってこった
あと無論俺はバリバリの理系だ、残念だったな

243 ：名無しさんは見た！：02/11/27 12:44 ID:PhHOCN6F

とりあえず、数学や科学実験の実態を知りもしない人が
数式の出てくること自体に難癖をつけるのはおかしいよね。
私もあんなものわからんが、そういうもんなんだろうと素直に受け入れたよ。

244 ：文系視聴者：02/11/27 12:48 ID:QqspQtvH

数式がでたらめなのは仕方ないとして、
もっともらしさという点ではどうなの？＞理系の皆さま

「あれは無機化学で使う式だ！脳外科ではあんな式にならないぜ！」とか、そういう話なら聞いてみたい。

245 ：：02/11/27 12:50 ID:EEmnJV23

あんなところで数式出してくるのは文系脚本家の数学コンプレックスだと思う。

246 ：ありじゃーのん：02/11/27 12:54 ID:FvvUIQxu

まあまあ、みんなおちけつ！
数式のことで分からないことがあったら、
IQ1000のこのありじゃーのんに聞くといいぽ

247 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:06 ID:U/RHyfc2

君は引っ込んでいなさい! ＞ありじゃーのん

248 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:09 ID:U/RHyfc2

山本圭といえば、｢彼女たちの時代｣のお父さんも
温和で聡明で良かったね。
椎名キッペイと川原で釣りをしながら話をする場面、
しみじみしてて印象的。

249 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:11 ID:to5JD2LG

ニュー速に
「僕の知能も後退が始まりました」とかありそう

250 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:12 ID:to5JD2LG

微分方程式と積分だということはわかった

251 ：ありじゃーのん：02/11/27 13:14 ID:FvvUIQxu

>>244
とりあいずあの数式に無機化学はあまり関係ないと思われるぽ
どちらかというと生化学が関係してるぽ
ありじゃーのんは少しだけ生化学を勉強したことがあるから
そのぐらいのことは分かるのだ
えっへん！

252 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:21 ID:zoLU8twg

>>249
「僕の肛門も知能退化が始まりました」とかねえ。
肛門最近見ないな。

253 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:24 ID:1kNwq1jj

組織生態学やってたけど、統計関係くらいしか数式使った覚えないなぁ
化学系は使うの？　脳神経系・医系なら使うのかな？
微積なんて一般教養くらいしか使った覚えない。
煽ってるんじゃないけど、俺もあそこでちょっと醒めちゃったもんで。

254 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:25 ID:NnRpc/Ju

>248
白線流しの父親役もよかったな。スペシャル版で死んじゃったけど。

255 ：ありじゃーのん：02/11/27 13:33 ID:FvvUIQxu

>>253
化学系でも数式は使うぽ
特に物理化学なんてほとんど数学だお！
生化学でも、微分方程式くらいは出てくるぽ
だから、ドラマに出てきた実験で数式を用いるのも納得なのだ！

256 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:44 ID:1kNwq1jj

あ、やっぱり化学系だと使うんだ。
でも物理化学は関係ないとして、ハルの手術だとどうなんだろう。
人工培養の組織との入れ替え、見たいな手術だと
生化学より組織学、薬学より医学の範囲みたいな気もするんだけど？

257 ：ありじゃーのん：02/11/27 13:56 ID:FvvUIQxu

>>256
ふむふむ
あの実験では簡単に言うと、
細胞の壊死の速度とそれを防ぐ効果の速度との競合を計算したんだと思われるぽ
それにしてもハルの場合、症例がアポステリオリなものだから、
解明は難しいと思われるぽ

258 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:57 ID:/SVZSjYP

教授の「フェアじゃない！」のシーンは、
スティーブン・ホーキング博士の大学院時代の話を思い出したよ。

259 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:57 ID:Ne23kEfh

マウス（アルジャーノン＞）は調べても、ハルは調べないのか・・・

260 ：ありじゃーのん：02/11/27 13:58 ID:FvvUIQxu

>>258
それは興味深いぽ
どんな話か詳しく教えるぽ！

261 ：名無しさんは見た！：02/11/27 13:59 ID:cmN0TRY0

リアリズムにそんなに拘る必要も無いと思うな。
宇宙船が出てくる映画に「この宇宙船の構造はおかしい」と
ケチつけたところで、これはあくまでサイエンスフィクションなんだから。

262 ：名無しさんは見た！：02/11/27 14:30 ID:lAy9Px0O

数式は知能をエントロピーの概念で考える上で使ったのでは？
熱力学はあらゆる分野で応用可能であるし。
エネルギー保存の観点から計算したと思われ。。。

263 ：名無しさんは見た！：02/11/27 14:40 ID:816CqnQM

もういいじゃん

264 ：名無しさんは見た！：02/11/27 15:06 ID:Tt54FhI9

ドラマなりのリアリティっつうものがあるだろ。

ハードSFというジャンル知ってるかね

265 ：名無しさんは見た！：02/11/27 15:07 ID:L1SF9n8J

数式以外の話をしよう…

えーと。
吉沢のスウェット姿はだらしなくて、ちょっといやらしくて良かった(w

266 ：名無しさんは見た！：02/11/27 15:24 ID:uK3mh2lr

>>264
あるジャーノンはハードSFじゃなかろうて・・・

267 ：名無しさんは見た！：02/11/27 15:54 ID:3N+FGxDX

久々に見たらユースケ萌えしちゃった。
やばい変態好きかも・・・

あと吉沢悠って前はもっとかっこよくなかったっけ？

268 ：　：02/11/27 15:57 ID:beMKit6o

つまり、ママの遺伝子効果だな。

269 ：ｐ：02/11/27 16:33 ID:soM4cxYC

教授が土下座したのはまあうそくさいが
人体実験までして大失敗だったことを考えれば
このさいプライドにこだわってる場合でもないしうさんくさく思われようと
あのくらいはするのではないかな？
ハルもそれくらいは理解してるから「友人として」なんてうさんくさい
言葉につっこむこともせず協力しようって気になったんじゃないの？
数式についてはもっとぐちゃぐちゃしてるほうのが自然かな、と思った

270 ：名無しさんは見た！：02/11/27 17:29 ID:8ZP/QlzA

>>192
＞ミキの両親
ただでさえ晴彦とミキは持て余し気味なのにそんなの出すわけがない

271 ：名無しさんは見た！：02/11/27 18:05 ID:TtNB293o

和解!和解！和解！そして努力と友情！

この怒涛のような流れで、ちょっと冷めちゃったかも。
ホラ、ハルが映画観て言ってたように「予定調和の為の強引な展開に過ぎない。ご都合主義だ」
みたいな感じで。

272 ：ななしさん：02/11/27 18:09 ID:VLfxlEa0

＞222
俺も誘われてます。（爆）
それから、パン屋の娘２人は誰なんだ、役者。（エノカナとオセロ黒、って答えはナシよ）

273 ：　：02/11/27 18:09 ID:bSPKzLwn

＞２７１
ううう・・・。ちょっぴり同意だ。
前回までの流れが止まっちゃったように思ったんだよね。
何かもうひと波乱ないとあと３回が面白味なく過ぎていってしまう。

274 ：名無しさんは見た！：02/11/27 18:09 ID:BngdMdEN

>271
同意。なんだかお安い展開だったなぁ

275 ：ななしさん：02/11/27 18:11 ID:VLfxlEa0

連続アップすまそ。
＞267
前スレで「おだゆーじに似てる」って指摘があったけど、俺は岸田健作も
似てると時々思う。
「次第に劣化してゆく３兄弟」役ができると思う。

276 ：名無しさんは見た！：02/11/27 18:12 ID:8kgEy4IS

　９話　父親と和解
１０話　学校に行き、他の生徒と和解
１１話　アルジャーノンに花束を

277 ：名無しさんは見た！：02/11/27 18:21 ID:S5JNWY9h

原作と違うラストでいいから最終回には以前の状態に戻ったハルが
母親に見守られつつ、妹と一緒に摘んだ花をアルジャーノンの墓に供え、
満面の笑顔で｢スバラシイ！｣といって欲しい。

毎回ちょっと首をひねっちゃう演出とこのエピソードはわけて
もう少し深く掘り下げて欲しいな、と思う部分があるものの、
見てる最中はそれなりにのれる。後数週間火曜日が楽しみ。

278 ：名無しさんは見た！：02/11/27 19:03 ID:Rx9kADUp

先週のハイライトで
妹に「実はあの人はあなたのお兄さんなの」って言った時、
妹驚いてた。

ヅラかと思持った。皮膚移動しすぎ。

279 ：名無しさんは見た！：02/11/27 19:19 ID:4X2F+ASJ

Good-by Miss Kinnian and Dr Strauss and evreybody.And P.S.
please tell Dr Nemur not to be such a grouch when pepul laff at him
and he would have more frends. Its easy to make frends if you let pepul laff at you.
Im going to have lots of frends where I go.
P.P.S. Please if you get a chanse put some flowrs on Algernons grave in the bak yard....

280 ：名無しさんは見た！：02/11/27 19:42 ID:p+FeLplN

>>175-176
>169です。分かりやすく説明してくれてありがとうございました。
自分がチャーリイに求めるのはある意味での青さで
その意味では演技派の俳優さんよりは、色の薄い俳優さんがいいと思っています。
ユースケさんはベストではないものの、その系統に入ると思います。

281 ：名無しさんは見た！：02/11/27 20:21 ID:zwKa6BQx

282 ：名無しさんは見た！：02/11/27 21:02 ID:lf1pgN4K

>>278
それ、私も思った!!(笑)
いや、勿論すごくいいリアクションの演技だと思ったけどね。

283 ：名無しさんは見た！：02/11/27 21:11 ID:grsaw3OI

>>278
わかるわかる！

284 ：名無しさんは見た！：02/11/27 21:31 ID:eVjEKhMX

SF板にパート２が出来たので報告
その２祝TVドラマ化アルジャーノンに花束をその２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1038389682/

285 ：へっぽこ：02/11/27 22:09 ID:9/E4L+i2

このドラマのロケ地とかってどうやって調べれば良いですかね？
いい場所がとても多いんですが・・・わかる方いますか？

286 ：へっぽこ：02/11/27 22:10 ID:9/E4L+i2

このドラマのロケ地ってどうやって調べれば良いですかね？　
誰かわかる方いますか？とてもいい場所が多いんですよ。

287 ：名無しさんは見た！：02/11/27 22:17 ID:eVjEKhMX

ここの住人で鞠サポはいるかな？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037414859/570-575
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037414859/585-586
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037414859/607-609

キャラがワカラン人には
ttp://yokohama.cool.ne.jp/ooo1/

288 ：名無しさんは見た！：02/11/27 22:19 ID:eVjEKhMX

>>285
ttp://homepage1.nifty.com/BH/index.html

289 ：名無しさんは見た！：02/11/27 22:45 ID:Ziz1XeIS

音楽が好きだな。うまく説明できないけど昨日二、三回かかってたやつがいい。
あれを聞くとイグアナの娘を思い出す。

290 ：.：02/11/27 22:49 ID:teHfBfUW

ボケはじめのお年寄りって､自分がこの先ボケてくこと自覚してる｡この時期の精神的ケアがほんと難しい

291 ：名無しさんは見た！：02/11/27 22:51 ID:m0mKq4Dv

Winnyでこのドラマを流してくれているエンコ職人の方
いつもありがとうございます。
昨日見忘れましたが、はやくもDownloadできて見させていただいてます。

292 ：名無しさんは見た！：02/11/27 22:53 ID:FvvUIQxu

通報しますた

293 ：ななしさん：02/11/27 22:56 ID:VLfxlEa0

＞285
とりあえず、大学は東京都立大学だ。京王相模原線、南大沢駅前。

294 ：名無しさんは見た！：02/11/27 23:13 ID:h7Z8s3EP

ビデオ録り逃してた・・・・

激しく鬱です。

295 ：名無しさんは見た！：02/11/27 23:33 ID:81KhZ5N/

ハルに冬美に夏男か
秋はどうした?

296 ：名無しさんは見た！：02/11/27 23:56 ID:nGOvAmv4

>>295
　　秋無い（商い）中・・・・・・・・・・・

297 ：　：02/11/27 23:56 ID:sdKGf0by

>269
>教授が土下座したのはまあうそくさいが
>人体実験までして大失敗だったことを考えれば
>このさいプライドにこだわってる場合でもないしうさんくさく思われようと
>あのくらいはするのではないかな？

そうか？
「オレは、オマエが切望していた知性をひとときだけでも
味あわせてやったんだぜ。感謝しろ」とか、
「もちろん、知能が退行することを事前に知っていれば
あんな手術は受けさせなかった。知りようがないことに対して
どうして誤る必要があるのか？」とか、
いくらでも弁明はできよう。
その方がキャラとしての一貫性があって不自然でない。
元々ヤなやつとして登場したんじゃなかったっけ？

もちろん、教授が罪悪感に悩んだりするシーンがあれば
キャラが変わってもかまわなかったけどね。
それをすっとばしていきなり善意の人に変わられても・・。

ちなみに、数式のシーンは自分は納得。
やっとそれらしいシーンを使うようになったな
と思えたし。

298 ：　：02/11/27 23:57 ID:sdKGf0by

>297
×　誤る必要
○　謝る必要

299 ：ｐ：02/11/28 00:13 ID:6PfH3HvS

＞２６９
とくに善意の人になったってことはないんじゃないか？
結局自分のためにやってることだし。
だいたいそこまで言ったらハルが研究に協力する可能性なくなるだろうし。でもたしかに教授の立ち直りはやすぎってのは感じる。
それとこのドラマの設定として教授たちってそんなに地位は
ないようにかんじるのだが。
手術もちょっといっぱつねらって失敗したってかんじだし。

300 ：名無しさんは見た！：02/11/28 00:17 ID:+u4f2RNm

>>294
WinnyへGo

301 ：名無しさんは見た！：02/11/28 00:18 ID:szg76HXp

>>257
ふーん、ありじゃーのんって頭良かったんだ･･･
もっと教えて、ありじゃーのん！

302 ：　：02/11/28 00:23 ID:NiSPl3oo

菅野の首をかしげる仕草が・・・

303 ：名無しさんは見た！：02/11/28 00:26 ID:PkTDFmU6

「悪人」とか「善意の人」なんていう「キャラクター」として
類型化せずに現実の人間として考えれば、
自分の名声を台無しにしたハルを腹立たしく思う反面、
自分の失敗が他の人間の人生を捻じ曲げてしまったことに
良心の呵責を感じるのは普通のことじゃろ。

304 ：　：02/11/28 00:35 ID:1uZLJFmp

だからそういう良心の呵責を感じるような
普通の人間に見えなかったんだよ。

あっちの方ではそう描かれているし。

305 ：名無しさんは見た！：02/11/28 00:41 ID:o/o7UHM2

>>304
まあパン屋の面々も改心（？）していたことだし、
いわゆる「悪人」は描きたくないんだろう、岡田は。

306 ：名無しさんは見た！：02/11/28 00:41 ID:4I1YsJcs

そこまで悪人だっけ、原作。
恐妻家で野心家だったような。

307 ：名無しさんは見た！：02/11/28 00:45 ID:rSw9pl2E

いしだあゆみと娘も、なんかあっさり和解しちゃったな。

308 ：名無しさんは見た！：02/11/28 00:49 ID:i1iv9inD

３話～６話まで見ておけばよかったーーー！！大後悔だよー。
最終回の後すぐに再放送してくれないかな。

309 ：名無しさんは見た！：02/11/28 00:57 ID:Bnzyo0M+

いまどき典型的な悪人とか善人が出す脚本家なんているんか？

310 ：　：02/11/28 01:04 ID:pbZuGi5K

山口あゆみがかわいすぎてもう。

ユースケの予想を大幅に上回る名演技も
菅野のやりすぎな演技もそりゃぁもう。

311 ：名無しさんは見た！：02/11/28 01:11 ID:PFZTn1St

>>306
原作ではおよそ悪人らしい悪人は出てこなかったよ。
みんな「普通の人」だった。

そういや建部教授に奥さんから電話があって云々、の下りはニーマー教授の恐妻家な部分を意識していたのかね。
建部教授のベースはストラウス博士で、ニーマー教授はドラマに出てこないんだと思ってたからちょっと意外ではあった。

312 ：名無しさんは見た！：02/11/28 01:11 ID:0Neol9C4

>>287
ｻｶ板住人です。AAマリノス久々に見た。
まつじゃーのんの態度のでかさにﾜﾛﾀーー

そして、自分以外にもｻｶ板住人がいたとは！スバラシイ

313 ：名無しさんは見た！：02/11/28 01:21 ID:Z6mt2e9H

アントサポだがいいねえ。ちょと感動。
でも悲シィ

314 ：名無しさんは見た！：02/11/28 01:24 ID:3cddcS51

マツジャーノンマンセー｡（ｗ
ラストうｐされたぞ。
で、あのオチって､原作と一緒なのか??

315 ：名無しさんは見た！：02/11/28 01:27 ID:NVrxwYye

岡田はサッカーヲタらしいよ。好きなのはリーズだって。BSCSﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝの連載ｴｯｾｲ結構面白い

316 ：312：02/11/28 01:32 ID:0Neol9C4

続き見た。完結したね。
上野先生にｼﾞﾀﾞﾝしくﾜﾗﾀ
でも感動したよ！

エリナ先生にもあのクールさが欲しい・・・
自分が泣く前に泣かれると萎えるよ。
原作だとキニアン先生の描写が少なかったから、（チャーリーの日記だから当たり前）
出番が多いのはいいけど。

ところで、ハルの知能上昇前部分と、知能降下部分の描写が長いのは、
視聴者に「ハルってやな奴」と思わせないためだったのかなあ、と思った。
でも、天才期ももっと長くしてほしかった。
1クールじゃしょうがないけどさ。

317 ：名無しさんは見た！：02/11/28 01:37 ID:RwXL0CLG

>>316
＞でも、天才期ももっと長くしてほしかった。

激しく同意。
もう低下するなんてもったいない。せっかく頭よくなったのに…。

318 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:00 ID:/LryoJY4

原作者はクリスチャンだから、
知恵を否定して無知を肯定したくてこの話を書いたとか、
激しく馬鹿なことを言ってる奴が何スレか前にいたな。
どう読めばそうなるんだ？読解力ないとかいうレベルじゃないぞ。

319 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:06 ID:HT8a5Agg

次回予告の記事をみるとエリナから晴彦に別れ話を切り出したことになってる
昨日の予告の感じでは晴彦が引いた感じだったけど、どうなんだろ。

>>313
アントならメール欄だね

320 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:06 ID:6uUpLYYB

先週ですっかりアルジャーノンにはまったのに
今週見逃してしまった・・・｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡もうだめぽ

321 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:10 ID:zFPqbiuj

>318
今手元にある「心の鏡」あんだけど。アルジャーノン執筆に至るまでの
過程が簡潔に書かれてる。

知恵を否定して無知を肯定したくて？ﾌﾟｯ
・・・てな感じですな。

322 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:11 ID:6uUpLYYB

>>315
そういえば何かの雑誌で見たんだけど吉沢くんもｻｶｰﾌｧﾝらしいです
顔が似てるから（笑）サビオラが好きﾗｽｨ

323 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:19 ID:Z6mt2e9H

予想されていたこととは言え、知能低下してゆく様は
正直いって見たくない。
何とかある程度で知能低下が止まってくれる奇跡は起こらないかなあ。
やっぱり悲シィ

>>319 メール欄

324 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:20 ID:RwXL0CLG

>>323
同意

325 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:35 ID:RwXL0CLG

今、視聴率どんくらい？
最近このドラマ見出したんだけど、見始めた人結構増えてるのかな？

326 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:43 ID:NtcvLIRy

>>323
前にもそんな書き込みあったと思うが、
ハルのここ何日間？の話しは、実は人生を凝縮しているだけなのでは？
子供－青年－老人のように。
だから、（今のところ）人類は老いて死ぬことは逃れられないので
ハルも同じように。

327 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:44 ID:FscHI/QL

>>325
正直、数字は出てないよ。

大体、何年も交渉して物凄い版権料を払って、数字がこれでは
制作サイドも泣くに泣けないだろうな･･･。
ユースケも可哀想だもの、はっきりいって。どう考えたって
「原作に比べれば･･･」という評価を受ける事が多いはずなのに、
よくやっていると思う。これ、叩きじゃないです。
出演者や岡田さんは本当に頑張って作っていると思います。
内容的にも考えてるし。ただ、どうしても原作のイメージが強すぎる･･･。
NTVの「リモート」くらいが丁度いいんだよね、原作の格付としては。
ま、なんだかんだ言って全話ビデオ録りしてるんだけど（ｗ

328 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:47 ID:rVIMQqR8

でもこの作品は賞とかで評価されたりするんじゃないかな

329 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:51 ID:EfQZpehQ

原作を私も読んでいるがユースケは、私の価値観では、なかなか頑張っていると思います。
自然な表情の変化で表現されていて、「俺は、演技派だ」と演技論を繰り広げられる俳優より
彼は、表情がせつなく典型的二枚目出ないところが味があり良いです。
人それぞれ意見があると思いますが素直に感じました。
「パン屋の和解のシーン」は、このドラマ好きですが学芸会みたいでしらけてしまいました。
エリナ先生は、泣きすぎな点が残念。恋愛描写に焦点を移して欲しい先週は、「おー」と思える
るところがあり切なくなれた今後の変化に期待。

330 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:54 ID:RwXL0CLG

冬美ちゃんが、お母さんから「あの人はあなたのお兄さん、名前はハル」
ってきいたときの表情の変化が巧かった。

331 ：名無しさんは見た！：02/11/28 02:57 ID:RwXL0CLG

オセロの人、態度デカくてなんだかイヤ。
今、芸能界では上がり調子なんだろうけど。

332 ：名無しさんは見た！：02/11/28 03:14 ID:5t55SyD1

ユースケに何か賞あげたいよね。でもﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝとかは織田かなぁﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝなのにさ

333 ：名無しさんは見た！：02/11/28 03:17 ID:RwXL0CLG

ユースケがまだ手術受ける前は、＠ローンのＣＭやってたのに、
天才になってからは、ユニクロのＣＭばっかり。

334 ：C.ごーどん：02/11/28 03:54 ID:qO/VHgC+

>>327
あんたが、彼らに面と向かってそう言うのをみたいものだ

335 ：名無しさんは見た！：02/11/28 04:16 ID:DXsByOEx

「僕の顔を潰しやがって！君は人間として未完成品だあっ！」
とまで言われた相手に「僕らは友人だ」と言われて
納得したり「いい人だ」って思う人はここには本当に多いのか？
自分ならそんな失礼かつ調子いい事言う相手は避けて通りたいものだが。

336 ：名無しさんは見た！：02/11/28 04:23 ID:RwXL0CLG

>>335
多くの視聴者は、ハルの知能退化がどうなるかが関心事であって、
そこまであまり気にしていないと思われ。

337 ：名無しさんは見た！：02/11/28 06:50 ID:E8AzybxU

>>335　そうだな。
本当の意味の悪い奴はいないというのはいいとしても（原作も同様）、
それは視聴者にそれとなく分からせるだけで充分で、
ああいうストレートな表現は白けるというか、ドラマが薄っぺらになった。
人間関係って、好き嫌いは別としてある程度の緊張感があってこそリアリティ
があると思う。なれあいかよ。

338 ：名無しさんは見た！：02/11/28 07:38 ID:u2xKfSZZ

△▼△アルジャジーラに花束を△▼△主演：神田ハル
既出だったらｽﾏｿ

339 ：名無しさんは見た！：02/11/28 09:28 ID:Q0CTAege

>>333
視聴者からのブーイングがかなり多かったので、スポンサーサイドも
宣伝効果がないと見て遠慮したみたい。
そもそもユースケ自身が早くこのCMを降りたいと言っているようで
契約期間満了を待って終了するとのこと。

340 ：名無しさんは見た！：02/11/28 11:12 ID:BmbmaogX

全話DVD録画中！昨日一話から八話までまた見た。放心状態です。泣きすぎて目が痛い。凄いっすこのドラマ。

341 ：名無しさんは見た！：02/11/28 11:14 ID:PFZTn1St

>>338
かなりガイシュツ。
「アルカイダに誘発された戦力は、その増大量に比例する速度で低下する」

342 ：名無しさんは見た！：02/11/28 12:14 ID:hUUy6LoD

>>329
パン屋での和解は早すぎたような…。
知能退化してパン屋に戻ってからでも良かったような気がする。
以前のごとく笑われるハルを黒帽子がかばうとか。
それともこの先裏切りが待っているのだろうか、だとしたらせつねえな。

343 ：名無しさんは見た！：02/11/28 12:30 ID:jVuGXc6B

なんだか、上滑りしているような・・・余計な人物が多くて、ダイジェストを見ているようだ。
先に出演者が決まっていて、その後、アルジャーノンをやることになったのだから、仕方がないか。

344 ：名無しさんは見た！：02/11/28 12:40 ID:Umqbo/m0

>冬美ちゃんが、お母さんから「あの人はあなたのお兄さん、名前はハル」
>ってきいたときの表情の変化が巧かった。

表情の変化ではなく頭がずれた(コロッケのものまねみたいに)。ビデオ撮ってる
人見てみ。

345 ：　：02/11/28 12:49 ID:n87cDSWc

くやし～～！私は１、２話間に合わなかったんだよ～。。＞３４０
で、あたふたしてるうちに３、４話録画失敗しちゃって・・・。
だからＤＶＤ化されたら買うことにしました。
もしかしたら特典映像とかもあるかもしれないし。
今からお金貯めとこ！！

346 ：名無しさんは見た！：02/11/28 13:12 ID:XCp3vjI8

△▼△アルシンドに髪の毛を△▼△主演：カッパ
既出だったらｽﾏｿ

347 ：名無しさんは見た！：02/11/28 13:23 ID:eFmVaZlZ

ようやく榎本の存在価値がわかったような気がする。
手術を受けずに障害を抱えながらも成長する彼女。
「成功ならば手術することが最善」ってなってしまうことに対するアンチテーゼ。

348 ：名無しさんは見た！：02/11/28 14:14 ID:Gk3Obgmy

>329
禿同
ユースケが、嫌なヤツにもｶｺｲｲ人にも、手術前の素朴な人にもなれるとは
予想してなかっただけに、ビックリ。
二枚目でない所が還って良かったんだろうね。

土下座シーンは泣かせどころのようでしたが、展開のおかしさに
素直に泣けなかったよ。
それより兄妹シーンが良かった。ユースケファンになりそうだ。

349 ：名無しさんは見た！：02/11/28 14:17 ID:gEzm86fF

ニーマーは最後まで人間臭いプライドの塊じゃないと駄目なんだよーこれ作った奴全然分かってねーなー

350 ：アルジャーノン：02/11/28 14:59 ID:lBRWorcx

>>300
winnyって何ですか？？

351 ：　：02/11/28 15:02 ID:n87cDSWc

＞３４８
＞ユースケファンになりそうだ。

ここにもまた遅すぎた人が（笑）！
ユースケよかったね！アルジャーノンでファンがまた増えた。
土下座シーン・・・。あれはあれでよかったんだと思う。
コントみたいだって笑った人もいていいと思う。

352 ：名無しさんは見た！：02/11/28 15:11 ID:bpVz9Np4

>>344
私も思った～かつらみたいにずれるよね。
頭皮が柔らかいのかな？

いやあ、それにしても毎回泣かされるわ主題歌に。
いい曲だね～

353 ：良い数字がでない理由：02/11/28 16:15 ID:E8AzybxU

原作だって結構突っ込みどころがあるんだけど、
偉大な親父を持った二世タレントと同じで、
本人の努力に関わらずあまり評価されないと似てるな。

それからタイミングが悪い。
ニュースで数奇な人生（拉致被害者など）とか
アイドル的天才（ノーべル賞受賞者）とか
現実の方がドラマみたいになってるからな。

354 ：名無しさんは見た！：02/11/28 16:47 ID:kmw9N5kD

これから知能が下がったらまたあの演技に戻っちゃうのかな。
あれじゃ感動できるもんも出来なくなりそうだから
ユースケには頑張って欲しい・・

355 ：名無しさんは見た！：02/11/28 17:03 ID:GDwatXBz

>>300
逝ったけどなんかダメ。クラスタキーワードは何にすればいいですか？

356 ：名無しさんは見た！：02/11/28 17:26 ID:RrHf/bPT

>>330

山口あゆみの演技といえば「ちゅらさん」で
恵達に告白された時の演技が最高だったな。
告白されて呆然自失状態から突然怒り出したかと思ったら
ニヤニヤ笑い出したり、ワンワン泣き出したりして
挙句の果てに失神して倒れちゃうっていう・・・

なんだかよくわからない娘だねぇ～（w

357 ：名無しさんは見た！：02/11/28 17:41 ID:nyGaqEXJ

>>355
ファイル共有ソフトや違法行為に関する話題はダウソ板へ逝って下さい

358 ：名無しさんは見た！：02/11/28 17:43 ID:Q0CTAege

フジテレビのほうの公式サイトの次回あらすじを見ていたら
ハルの父親…鹿島夏男(山本圭)
となっているけど、なんで苗字が違うんだろう?
それじゃ藤島って誰の苗字だったんだ? 母親の旧姓?

あと、夏男のもとにはエリナと2人で向かうみたいなんだけど
やっぱり父親のところへはハルひとりで行って欲しかったなぁ。
エリナのこと婚約者だとか嘘をついたりして?
そんなベタな展開は萎え～だから、絶対やめて欲しい。

359 ：名無しさんは見た！：02/11/28 17:46 ID:2hbKUSdt

ttp://www.stingray-jp.com/allcinema/prog/show_c.php3?num_c=240428
【VIDEO】　アルジャーノンに花束を　1 　　2003/01/16発売税抜\3000
【VIDEO】　アルジャーノンに花束を　2~6 　　2003/01/16発売税抜\6800

360 ：名無しさんは見た！：02/11/28 18:07 ID:KOt0BPfj

358さん二話をちゃんと見ればわかると思うけど。父親のところだけど貴方の言うようなは絶対しないと思うけどね

361 ：名無しさんは見た！：02/11/28 19:30 ID:i6gRNaAZ

>>359
何で１巻と２巻以降でそんなに値段違うの？
１巻って１話しか入ってないのかな？

362 ：名無しさんは見た！：02/11/28 19:40 ID:cK2Gcx8E

このドラマで一番驚いたのが菅野ちゃんの役名。
エリナって名前が前の彼女と一緒。
最近はそうでもないけどドラマの一回目にはビクッリ+鬱になってた。
いい名前だなぁとおもう・・・鬱。

363 ：名無しさんは見た！：02/11/28 20:12 ID:QKxW/Cgx

>>352
there was a child named Bernadette
I heard the sotry long ago
she saw the queen of heaven onece
and kept the vision in her soul
no one believed what she had seen
no one believed what she heard
that there were sorrows to be healed
and mercy,mercy in this world

364 ：名無しさんは見た！：02/11/28 20:16 ID:QKxW/Cgx

つづき

so many hearts I find
broke like yours and mine
torn by what we've done and can't undo
I just wanna hold you
come on let me hold you
like Bernadette would do

365 ：　：02/11/28 20:19 ID:KdMemVcn

＞３５８
禿同～！その場面にエリナいらない。ていうかエリナ好きになれないよぉ･･･。
菅野はいい女優だと思うけど、この作品にはあってない。

お父さんが夏男で子供がハル、冬美なのに何で母は佐知代なんだろう？
秋子とかだとベタだからなのかなぁ。春夏冬っていう名前にそれぞれの性格が
表されてる気がする。

366 ：名無しさんは見た！：02/11/28 21:09 ID:lBaC7NTS

>365
母親と父親は、元々は他人じゃないですか

367 ：名無しさんは見た！：02/11/28 21:19 ID:1EGX+KJt

＞エリナはハルの父親探しに奔走する。ハルの父親は、地方で理髪店を営んでいた。

十数年前にいなくなった人を、どうやって父親を探すんだろうね。
仕事もあるのに・・・・・

368 ：名無しさんは見た！：02/11/28 21:24 ID:2agRrxKu

遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手

前に留年ありのエリナと晴彦の関係が分からないって意見があったけど
脳外科教授の助手って24でOKなの？理系の人教えてプリーズ

369 ：：02/11/28 21:29 ID:d2Eo70uE

２４歳かまわんでしょ。動物実験するのに年齢制限ない。医者である必要無し。
まあ、薬学部のマスター出身とか、獣医学部の出身ならありでそ。

370 ：名無しさんは見た！：02/11/28 22:01 ID:EgzPmhum

そんなに一生懸命アラ探ししなくても、ね。

371 ：名無しさんは見た！：02/11/28 22:02 ID:jkAIbplQ

>>365
読みながらバカうけ。おかんに秋の字入ってたらある意味
サザエさんだな。
366のクールなツッコミにまた禿藁。

372 ：名無しさんは見た！：02/11/28 22:15 ID:vIGRuHm0

オープニングで使われている曲名をしっている人がいたら教えてください

373 ：名無しさんは見た！：02/11/28 22:17 ID:PfDHF59q

>>371
>>365は「恋がしたい×3」みたいに、名前に付けられた季節で性格分けが
されてても面白いと思っただけでしょ。

374 ：名無しさんは見た！：02/11/28 22:43 ID:2agRrxKu

>>369
考えすぎか・・・・・・・・・・

375 ：358：02/11/28 23:09 ID:Q0CTAege

>>360
そんな意地の悪い冷たい言い方しなくても… 嫌なヤツ!!
第二話なんて、まだ海の物とも山の物ともわからないから
いちいちビデオに撮ってなかったよ。
正座してテレビ見てるわけでもないし、聞き逃しただけじゃん。
で、結局なんで苗字違うの?

376 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:16 ID:llp9Uk2B

>>367
父親との再会は桂小金治が仕切ります。

377 ：IQが高いのはやはり幸せです。：02/11/28 23:20 ID:bhW59vga

「アルジャーノンに花束を」は、主人公を演じる俳優は、どんどん変化していく人格を
演じなきゃならないし、知的障害者の表現、知能が高い事は人間にとって
幸せなのかという問いかけなど難しい部分がたくさんあって、ドラマにするのは
難しい（映画ではこの点が甘かった）と思っていたので、それにあえて
挑戦したユースケや菅野はよくやっていると思う。まあ、若い人達には
いいドラマじゃない？漏れのような３０過ぎのオッサンにはもうすこし
掘り下げてほしいと思うけど。

378 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:20 ID:Dbm/XS/1

何かここまで来て菅野がﾐｽｷｬｽﾄな気がしてきた。
「優しい」喋り方というよりも幼稚園児に話し掛けてるような話し方だし。
「ハル君～？」「大丈夫～？」って。母性を意識してんのかもしれんが、
自分的にはやりすぎ。
んで見せ所が泣く場面しかないような・・・。しかもその見せ所も見飽きてきた。
たぶん年が若すぎるのもあると思う。弱々しさしか感じられない。
個人的には強さの中に弱さがありそうで、母性を感じる鈴木京香が良いと思う。

379 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:34 ID:DKkR/NMy

鈴木京香？でﾊﾙは大沢たかおでつか？

380 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:35 ID:N5Hy6aR6

>>378
私はその菅野の幼さが逆にいいと思うなあ。ハルの知能が上昇するにつれ
相対的に子供っぽく見えてくるという意味でもね。
原作のアリスも知能が上がったチャーリイに
「どうせあなたから見れば私はバカでしょ」みたいに、いじけるシーンが
あったような気がする。

相対的に見てばかっぽく見えてきた大賞は
やはり吉沢くんでしょうか。いい味出してると思います。

381 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:36 ID:PfDHF59q

映画のサトラレは菅野が断わって鈴木強化が変わりにでたんだってね。
思い出した。
ちょっと似てるところがあるドラマですね。

鈴木強化って歳の割りに老けてるね。

382 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:38 ID:cK2Gcx8E

http://www2.iizo.jp/~cool/o-kyouka005.jpg

383 ：　：02/11/28 23:40 ID:qTpB8ljO

＞鈴木強化って歳の割りに老けてるね。

でも管野みたく頭悪そうに見えないよね。

384 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:41 ID:5OsFRDxV

今日、ロー○ンでこのドラマの挿入歌らしきものが流れてたんだけど、
日本語だったのね。
でも、ドラマでは英語だよね？
誰の何ていう曲か知ってる人教えて下さい。

385 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:43 ID:/fK2sx6E

>384
ラブハンドルズの「スピード」。

386 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:45 ID:PfDHF59q

強化ヲタを怒らせてしまったのかな。

387 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:48 ID:Gc1xoNx2

上のほうの演技派、という書き込みを見て先日の北の国からを思い出した。
なんか氷の上に乗って壮大な音楽と共に現れ、コントのような宴会シーンを演じてた人が
結構有名な役者さんだと知ってビックリした。
オレにはサンタマリアの演技はあの人のよりずっとなじめる。

388 ：　：02/11/28 23:51 ID:Vycvonl3

>380
>原作のアリスも知能が上がったチャーリイに
>「どうせあなたから見れば私はバカでしょ」みたいに、いじけるシーン

あれは利巧な女に言わせてこそ意味のあるせりふだろ？
キリアン先生の悲痛な告白なんだぞ。
管野みたいな低脳女が言ったって
「それはその通りだが、それが何か？」にしかならねーじゃねーか。
白痴女が言ったら、ただ甘えてるようにしか見えない。
「天才のあなたから」見なくてもバカ丸だし。

389 ：378：02/11/28 23:52 ID:Dbm/XS/1

別に菅野が悪いと言ってるわけじゃない。
ただこの役には合ってないと思っただけ。喋り方や表情が何か違う。
菅野は確かにかわいいし演技派かもしれんが、
どう見ても「母性」がない。自分がアリス(エリナ)に求めてるのが
母性っぽい優しさだからかもしれない。
もちろん菅野に母性を感じるという人もいると思うので
あくまでも個人的意見です。ごめんなさい。

390 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:52 ID:NVrxwYye

あれるのはやめましょうよ

391 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:52 ID:PfDHF59q

http://members.tripod.co.jp/%7Eyanyan/magazine/friday/fri8.jpg

392 ：名無しさんは見た！：02/11/28 23:57 ID:h+8w2gwc

８話のパン屋の場面では、「ハルが手術してからミキが前向きになった」
というようなセリフがあったが、ハルの知能が低下してからパン屋に戻って
来たら、ミキは一体どんな反応をするんだろ？

ハル手術
↓
ハルの知能が上昇
↓
ミキにも希望が…
↓
ハルの知能が元に戻る
↓
ミキ絶望

話の流れから言えば、ミキの絶望はかなり大きいはず。

393 ：　：02/11/28 23:59 ID:Vycvonl3

ミキは頭がよくなりたいと思ってるのか？
違うだろ？

394 ：３８４：02/11/29 00:00 ID:Z73Muj/V

３８５さん、ありがとうございます。

395 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:02 ID:J5tyJslf

菅野って演技がワンパターンだと思わない？
イグアナのころから変わってないと思う。

396 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:03 ID:J5tyJslf

あと、鼻づまりも直したほうがいいと思う

397 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:03 ID:YdZm5faE

(TVドラマ) アルジャーノンに花束を #08 (20021126 Fuji-TV).avi 142,477,334 aedf0c428412ccb35fbc8d390d1e0484

398 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:10 ID:THghwTc9

関係ないが
上のバナーの「黒イジワルケイ」を見ると
ブラックな小悪魔けいタンを想像して萌える

399 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:10 ID:i1OakpYg

カンノは悪女のほうが似合う。

400 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:17 ID:J5tyJslf

関西では「恋の奇跡」再放送してます。
これって菅野が主役を食ってしまったドラマですよね。
痛快ですね。
でも、今見たら結構普通に思える。

401 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:18 ID:J5tyJslf

激しくスレ違いでした。
ゴメン

402 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:24 ID:wiaJNWMd

>>398
（　´_ゝ`）ふーん

403 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:29 ID:kAMtntA6

9.10.11あと三本か(-_-;)

404 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:41 ID:arycBBNg

洋楽にはとんと疎い人間なんだが、エンディングの
ソング・オブ・バーナデットって最近の曲なの？
それとも昔の歌のリバイバル？

405 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:50 ID:LYUrv2O1

昔の曲ですね1987年。でもリバイバルって感じじゃない。埋もれてた曲。シングルになってないしね

406 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:56 ID:arycBBNg

>>405
埋もれてたのか。洋楽疎いとはいえ道理で知らないはずだ。
サンクスです。

407 ：名無しさんは見た！：02/11/29 00:56 ID:6rIjSeWh

ジェニファー・ウォーンズといえば「星影の散歩道」だね。

408 ：名無しさんは見た！：02/11/29 01:24 ID:IyTqR0b2

>>378
うわ、まったく同意見の人がいてびっくりしちゃった。
もっと言えば、エリナは、幼稚園児を相手してる中学生のように見えてしょうがない。
演出のせいもあるかもしれないけど、もう少しなんとかならないのかな…。
だいたい、元々自分より年上で、今や知能もかけ離れてる人間に対して、
「ハルくぅーん」なんて呼び方は普通しないと思うんだけど。
教師と言っても、今時の24歳ってみんなあんな風なのかもしれないが、
エリナ＝アリスなんだから、やっぱりもう少し大人びた言葉遣いをしてほしい。
「○○だよねぇ～」「××だよぉ～」とか、あと「うん」とかはいかがなものか。
「○○よね」「××よ」「ええ」とか、とにかくもう少し知的な話し方をしてほしい。
…といっても今更どうなるもんでもないけどね。
２ちゃんで愚痴るしかないのさ。

409 ：名無しさんは見た！：02/11/29 01:59 ID:Ci71gVot

私は木曜日に成田で岡田さんをみました。一緒にいたのは東城Pと安藤Pだったと思う。乗ったのはパリ行きでした。パリロケとか？

410 ：名無しさんは見た！：02/11/29 02:03 ID:jlpICiiF

俳優投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ1
女優投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ2
番組投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ3

411 ：名無しさんは見た！：02/11/29 02:08 ID:QnXx+Y2z

今日の読売の放送塔にもﾕｰｽｹｲｲ！って投稿されてたね。
ﾕｰｽｹｦﾀではないけれど、ちょっぴり嬉しい朝でした…

412 ：名無しさんは見た！：02/11/29 02:17 ID:kREV5tgi

最終回、ミキは今ではずいぶん明るい子になっている。
知能の退化したハルを引率して毎日学校に通っている。教室でも一所懸命に勉強してる
エリナ先生に「頑張っているね～」といわれて「頭良くなりたい」と答える
エリナ先生、ちょっと暗い顔になる。でも横にいるハルはニコニコ笑っている。
ハルはミキに連れられてアルジャーノンのお墓にくる。ハルはココが大好き。
その道すがらにハルの「経過観察」最後の言葉がオーバーラップする。。。完

413 ：名無しさんは見た！：02/11/29 02:37 ID:IyTqR0b2

>>359
情報ありがとう！来年早々に出るとは…
でもなんでDVDも一緒に出さないんだろ。絶対売れると思うんだけどな～。

414 ：名無しさんは見た！：02/11/29 03:01 ID:+zSv5Wlo

>>413
雑誌の広告見たときには間違いかと思ったけど本当にビデオ先行？
ビデオが出るってことは洋楽使うので権利がどうこうってのはないのかな

>>412
その通りかは分からないが、花束は１話に出てきた花（名前忘れた）だろうね

415 ：名無しさんは見た！：02/11/29 03:08 ID:aP24KtVj

>>408
まぁまぁ。（気持ち分かります・・・ｗ
彼女は手術前のハルと接していた時間の方がずっと長いんだし、
今も養護学校？で知的障害者の生徒と接しているんだから、
なかなか話癖は変えられないんだろーなー、とか思ってあげましょうよ。
カンノの「もうハル君・・・（と呼ぶの）はおかしいよねー？」
というセリフがカット？された事とは関係無いと思いたいところですが。

416 ：名無しさんは見た！：02/11/29 03:33 ID:JL1+jvEp

でも「うん」は普通に（目上の人相手でもない限り）言うだろう。
「ええ」だとちょっとかしこまった感じがするし。

417 ：名無しさんは見た！：02/11/29 04:25 ID:d53KdCdm

もうハル君というよりも藤島さんっていう感じだよね。
でもエリナｾﾝｾｲがハル君って呼ぶのには違和感無いなー
もとからそう呼んでたんだし、そう呼ぶことで二人の関係が変わって
ないことを確認し続けたいんじゃないかな、と。

418 ：名無しさんは見た！：02/11/29 04:27 ID:4qZjFU9Z

>>371
はぁ？　ハルの母親の本名は、「ムンク」

419 ：（　´∀｀）：02/11/29 05:32 ID:1igtNdGB

サントラないの？
CDの通販サイトとか色々探したけどなかった。
あのピアノとストリングスの曲（･∀･）ｲｲ

420 ：名無しさんは見た！：02/11/29 05:32 ID:4qZjFU9Z

知能が平均より低いってのは、努力や学習の繰り返しで
ある程度カバーできるもんなんじゃないの？　手術なんかしなくてもさ。

421 ：名無しさんは見た！：02/11/29 05:58 ID:5A/4NQi5

＞420
知能が低いのと知将はまた別だよ。

知能が低くても世の中の試験や困難等はある程度カバーできるが
知将はそういうレベルじゃないよ。

そういうオレも学習障害(書字障害)もってるがな。

422 ：名無しさんは見た！：02/11/29 06:01 ID:lrWCo9XW

>>420
ああ、ある程度ならカバーできるよ
ホントにある程度ならね

それで？

煽ってんのかてめえ

423 ：名無しさんは見た！：02/11/29 06:04 ID:XabII9Tr

>>420
分かりやすく言うと、知将ってのはメモリーじゃなく、システム（脳細胞）に異常がある。

それぞれの回路（脳ニューロン細胞）を結ぶ配線（シナプス）の信号伝達そのものが
上手くいっていない。

いくら経験を積ませても、データは正しく記録されない。
また正しく記録できても、それを参照して効率よく行動できない。

・・・でいいんだよな？

424 ：名無しさんは見た！：02/11/29 07:39 ID:X8ueTbX5

420みたいなことをごく真面目に聞いてくる人がいる事実をどう受け止めたらよいだろう。

425 ：名無しさんは見た！：02/11/29 08:49 ID:NSqK1N43

昨日の夜１０時頃芦花公園の公園のある所で「菅野美穂」をみました。
アルジャ－ノのロケだったです。来週
火曜日オンエアするらしいです。今やってるドラマの。

ここのレスのタイトルのドラマですね。

426 ：名無しさんは見た！：02/11/29 10:20 ID:TFoolVGf

>>388
ねえキリアン先生って誰さ。
低能とか白痴とかよく言えるよね。
所詮ここはにちゃんねるか・・・

釣られました。さようなら。

427 ：名無しさんは見た！：02/11/29 10:30 ID:j2bwpHvA

>425
二年くらい前に東京に大雪が降った時、ドラマの収録がいつだったのかが
バレバレになったことがあって、その時ドラマってこんなにカツカツの
スケジュールで撮っているのかと驚いた記憶がある。
フィルムの時代からデジタルビデオの時代に変わって、編集時間が短く
なったせいだと思うけど、そんな短時間でこれだけのクオリティのものを
作れるなんてすごいと思う。

428 ：名無しさんは見た！：02/11/29 10:32 ID:KZNSSeBY

柳沢教授に負けてるぞ

429 ：名無しさんは見た！：02/11/29 10:45 ID:1TPvwVzX

やばい！9話が待ちきれないぞ！

430 ：名無しさんは見た！：02/11/29 10:59 ID:5A/4NQi5

いいこと思いついたよ。
だれかユースケ障害でるぐらい殴ってきたら。
そうすれば知識低下したユースケの演技もマシになって視聴率もあがるよ。

431 ：名無しさんは見た！：02/11/29 11:05 ID:QEoDqS3O

430が殴られる事をお勧めします。にやにやしながら書いてる君はｶﾅｼｲ存在だね

432 ：　：02/11/29 11:07 ID:9ZcDDolJ

反対！＞４３０
今度は最初の頃と違ってもっと上手くなってると思います。

このドラマのＢＢＳはホントに面白い！公式もここも。
公式も最近はすごくいい意見が飛び交ってるよ。
自分の人生に置き換えてる人が多いね。
書き込み読んでるだけで涙が出てくる。

433 ：名無しさんは見た！：02/11/29 11:40 ID:C0Z7f2FL

原作も読んだけど、ドラマのほうが面白いとオモタ
ユースケってうまいんか下手なんかよくわからんけど、微妙にはまり役だよな。

434 ：名無しさんは見た！：02/11/29 12:10 ID:l8DzjX0G

>>432
都合のいい書き込みだからね。

435 ：名無しさんは見た！：02/11/29 12:30 ID:UbX9nzMY

>>426
IDがFool

436 ：名無しさんは見た！：02/11/29 13:11 ID:GQSk4Okj

＞４２３
脳は、シナプス(配線)が幼児期に急速に発達し、同時にその環境に適応できる
よう刈り込み(余分な配線を切って整理していく)が行われます。
知的障害は、なんらかの原因(先天的もしくは後天的)でシナプスの発達および
刈り込みが通常の発達コースからずれる事により生じます。
そのずれ具合、発達のアンバランスにより生じる発達障害によっておもに見られる
症状が基準を満たしているとき知的障害とよばれます。・・・と思うけど
チャーリーは、他の情緒障害(自閉など)を併発していない軽度知的障害もしくは
境界域(ボーダー・健常と知的障害の間)と思われます。
チャーリーの病気・フェニールケトン尿症は現在では特定のアミノ酸を抜いた
医療用のミルクを赤ちゃんのときに母乳の代わりに飲ませれば知的障害は
防ぐ事が出来ると聞きました。

437 ：名無しさんは見た！：02/11/29 13:25 ID:3cyUXfGy

ハルが天才になったのはもちろん手術のおかげだが、
もうひとつの要素としてもともと人並みはずれた前向きな努力家であったこと
があるのにそれがあまり描かれてない。
手術前の作文を読んだ教授が「この知能で（誤字脱字だらけだが）これだけの
文章が書けるのは奇跡だ」と原作にある。

438 ：436：02/11/29 13:26 ID:GQSk4Okj

知的障害はもちろん後天的(事故・病気・医療ミス・痴呆・・・)
要因でも発生します。

439 ：ましゃ：02/11/29 13:30 ID:CdVZOSSH

ハルって寡黙なのかな？
長ぜりふがあるからわからん。

440 ：名無しさんは見た！：02/11/29 14:53 ID:GQSk4Okj

大人になっても知的障害になることもあります。
知障でもそれなりに幸せに生きていける世の中を作りましょう。

441 ：名無しさんは見た！：02/11/29 15:31 ID:gTzWBNtr

>>437
あれ？ドラマにはハルが努力家だから被験体に選ばれたって描写はなかったっけ？
原作で脳内補完したかな。あんまり気にしてなかった。

442 ：名無しさんは見た！：02/11/29 15:49 ID:ahCKliIS

あったよ

443 ：名無しさんは見た！：02/11/29 15:53 ID:JSOsFpaM

なんか評判いいね。
ユースケの障害者の時の演技に違和感感じて
一回め見て以来見てなかったんだけど
そんなにいいなら見とけばよかったなあ・・・。
といって今から見てもストーリーについていけないだろうな。
原作も読んでないし。
しょうがない、ビデオ出てからまとめて見よう。

444 ：名無しさんは見た！：02/11/29 16:16 ID:t3VmhyUe

>>443

残っているのは、礼賛派とダメ出し派だけだからね。

445 ：名無しさんは見た！：02/11/29 16:23 ID:1dcszFeE

ユースケ知能上昇時…どこがやな奴だったの？って思う私はダメですか？
だってみんな「ハルのくせに生意気だ(ジャイアン調）」で逆ギレしてただけに見える。

446 ：名無しさんは見た！：02/11/29 16:34 ID:yz7vgpKM

ハルが選ばれた理由は
単にエリナが助手女の友達だったからでしょ。
テストする前から被験体に決まってたじゃん。

447 ：名無しさんは見た！：02/11/29 16:44 ID:kMEjvTQS

>445
禿同。性格が悪くてもハルはハルなのに、「あんなハル嫌だ」みたいな意見は？？だった。
まさしく「のび太のくせに」状態だった。でもたぶん言ってる本人は気付いてないん
だよね。そういう人を「偽善的」というのではと思います。
とか言ってる自分も偽善的なのかもな・・・

448 ：　：02/11/29 17:29 ID:qUDyvBbs

>>417
単に呼び方でなく、全体的な話し方だと思う。
知的障害者だろうが、幼稚園児だろうが、痴呆のお年寄りだろうが、
ことさら幼児語＆猫なで声で話しかけるのが嫌いなんだよ。

449 ：　：02/11/29 17:36 ID:qUDyvBbs

↑
～に対してということね。

450 ：名無しさんは見た！：02/11/29 18:25 ID:a543JsHL

ワイドショーのリポーターなんかが子供に話を聞くときに、普段と違って
猫なで声(+見下した感じ)で話し掛けるのに嫌悪感を抱くのは確か。
レベルを取材相手に落として話し掛けてやっているぞ(小馬鹿にしている)
という感じがして。

エリナ先生もそんな感じがする。(ｶﾝﾉは健常者に対しても似たような
話し方をするから、そういう意図はあまりないのだろうけど)

451 ：名無しさんは見た！：02/11/29 19:32 ID:4qZjFU9Z

初期のハルは、
「検査は痛いです。歯医者さんも痛くないって言ったのに痛かったから」
「黒いインクをこぼした絵です。」
「動物は友達だから、殺してはいけません」

とかバカって言われればそれまでだけど、見方によっては、
ちゃんと論理的なこと言ってるような気がする。
ああいう発言や思考回路がもともとできてたので、手術よりも、
訓練で知能をあげる研究を考えたほうがよかったのだと

452 ：名無しさんは見た！：02/11/29 19:34 ID:4qZjFU9Z

>>446
ハルが選ばれたのは、建部教授が理想としていた脳の欠損症例と
一致したから。
だから、頭部ＭＲＩ（orＣＴ？）みたいな検査をいろいろやってたじゃん。

453 ：名無しさんは見た！：02/11/29 19:35 ID:4qZjFU9Z

>>447
かわいそうな、のび太・・・

454 ：名無しさんは見た！：02/11/29 19:39 ID:d53KdCdm

エリナｾﾝｾｲは弟に関するトラウマがあるので知的障害者を見ると
無意識に弟と重ねて見てしまうと劇中で語れていたはず。
ハル君と死んだ弟を内部的にうまく分離できないためにああいう
態度になってるんだと思われ

455 ：　：02/11/29 19:49 ID:9ZcDDolJ

ハルも天才になった今でもエリナに甘えてるみたいな感じなので、
あれはあれでいいんじゃないかと私も思う。＞エリナの話し方。
私も小さい子にはどうしても幼児語で接してしまうし、
老人には聞こえにくいといけないので噛んで含めるような言い方になるし。
あまりしゃべったことは無いが知的障害の方にもきっと・・・。

456 ：名無しさんは見た！：02/11/29 20:36 ID:g/W9EblC

レナ－ドの朝

457 ：名無しさんは見た！：02/11/29 20:43 ID:DSleJQAj

ハル→エリナ　　「先生」「エリナ先生」
エリナ→ハル　　「ハルくん」

これでいいと思うが

458 ：名無しさんは見た！：02/11/29 21:09 ID:DYsnmauq

ハルの知的障害はすご～く軽かったよね。
ミキも軽いよね。

459 ：名無しさんは見た！：02/11/29 22:31 ID:AHvc9RjX

知能の下がったハルが教室に戻ったとき、泣き出して教室を
出て行ってしまうのはミキになるのではないか？
原作と違って、エリナ先生はハルが知能低下する事を知って
しまったが、ミキはそのことを知らされていないし。

460 ：名無しさんは見た！：02/11/29 23:03 ID:DTVEjoZw

８話のハルと冬美のシーン。ハルの身長がいい具合に高くて
「お兄ちゃん」って感じがした。７話もそうだけどハルと冬美のシーンが１番好き。

461 ：名無しさんは見た！：02/11/29 23:12 ID:z8VRLsnu

>>460
私もそれ思った！
私の場合、お兄ちゃんハルっていうか、ユースケかっこいい～～～って
脳内変換してしまいましたが。。（ｗ

462 ：名無しさんは見た！：02/11/29 23:43 ID:IyTqR0b2

８話でのユースケは風邪でも引いてたのかな。
全体的にいつもより声が低めに聞こえたけど、妹と２人のシーンでは更に低い声で、
めちゃめちゃ渋ぅ～と思いました…。服を選んであげてる時なんか特に。
押さえ気味の話し方をすると、かっこよさが増しますね。

463 ：名無しさんは見た！：02/11/29 23:51 ID:TucmEsp6

いつもダミ声だからね（ｗ
普段の声のイメージとのギャップもあって、渋さが際立ってた。
あんな落ち着いた声も出せるんだねー。

464 ：423：02/11/29 23:54 ID:XabII9Tr

>>436
詳細なフォローせんけう。

465 ：名無しさんは見た！：02/11/30 00:02 ID:68tFIrF2

チャーリーってフェニルケトン尿症だったんだ？
いまでは手術なんかしなくても症状が出ないようにできるってわかったのに
昔は何もできない難しい病気だったんだね・・・

466 ：名無しさんは見た！：02/11/30 00:11 ID:o5CahnVx

それじゃ薔薇の出演者は全員死亡?

467 ：名無しさんは見た！：02/11/30 00:16 ID:o5CahnVx

すまん。誤爆

468 ：名無しさんは見た！：02/11/30 00:22 ID:68tFIrF2

>>467
視聴率スレだね？

469 ：名無しさんは見た！：02/11/30 00:28 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂

470 ：名無しさんは見た！：02/11/30 00:29 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　

471 ：名無しさんは見た！：02/11/30 00:29 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　　

472 ：名無しさんは見た！：02/11/30 00:51 ID:7Woaqt8u

原作のキニアン先生が、かなり（男性の感性よりに）理想的に描かれ過ぎている
きらいがあるので、
エリナは一般人たる視聴者の共感を得やすいように、
等身大の女性の迷いや弱さを抱えたキャラとして
位置付けられているのだろう。
でもちょっと岡田氏の趣味が出過ぎのような気がする。

473 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 00:54 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　

474 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 00:54 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　

475 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 00:54 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　　

476 ：名無しさんは見た！：02/11/30 01:02 ID:oSxx9AZJ

>472
え？それって逆じゃないの？？

というか何でエリナはあそこまでハルに一生懸命なんですか？
アリスはチャーリーに恋愛感情があったから納得できるけど、
弟の存在だけでは弱すぎる気がするし。
だからエリナ先生は少し偽善的に見えてします。
まぁ人を献身的に愛せる人なんでしょうけどね。
でも８話でちょっとハルを男性として見てきてるのかな？
という感じはありましたね。

477 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 01:02 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　

478 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 01:02 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　　　

479 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 01:03 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

480 ：名無しさんは見た！：02/11/30 01:14 ID:68tFIrF2

>>479
どしたの？

481 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 01:16 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　

482 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 01:17 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　　　　　　　　　　

483 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 01:16 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　

484 ：名無しさんは見た！：02/11/30 01:25 ID:QaG5fCed

これは「菅野美穂うざい」と言って欲しいのだろうか。

485 ：神楽坂佐織 ◆lnkYxlAbaw ：02/11/30 01:26 ID:wa7Y+1BN

ちがう　　　　　　　　　

486 ：神楽坂佐織 ◆lnkYxlAbaw ：02/11/30 01:26 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　　

487 ：名無しさんは見た！：02/11/30 01:26 ID:68tFIrF2

中途半端だなー
やるなら1000まで逝けよ、クズが

488 ：神楽坂佐織 ◆lnkYxlAbaw ：02/11/30 01:26 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　　　　

489 ：名無しさんは見た！：02/11/30 01:27 ID:68tFIrF2

ホレホレ頑張れ（ｗ

490 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

491 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 01:29 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　

492 ：名無しさんは見た！：02/11/30 02:02 ID:RnhpBk4z

菅野ヲタくんはもう寝たのかな?

493 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 02:05 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　　

494 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 02:05 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　

495 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 02:06 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　

496 ：名無しさんは見た！：02/11/30 02:40 ID:E/mAma50

あのロケ地ってさあ、八景島シーﾊﾟﾗﾀﾞｲｽのの先だよね？

なんでだろ？
脚本家が、土地勘あるのかなぁ？

管野が「いやぁあああぁぁぁあぁぁぁぁぁっぁあぁぁ」って叫んだ通り、
今日、通ったよ。イチョウはとっくに散ってた。
ｲﾅｶﾞｷ・ﾒﾑｳﾞｧｰと付き合ってるって、ホントかなぁ？

497 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 02:45 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂

498 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 02:45 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　　　　

499 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 02:46 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　

500 ：名無しさんは見た！：02/11/30 02:47 ID:8FfnQMXw

？？？？曻憲？暿偵？？？？？？？？？？？？？？？側？？？？？？？？？
？？曻憲？？？？偐？？傑偵？偆？？嫋？側？？
？曻憲？？？？？？暘？挿？？？？偵？？？？？？？？？暘奐巒？
師？擔？？？？？？？暘奐巒？偰？？？偆？偆？？？
？？？？？？？？僉？？？乕？？？偽？傑？？？？偵？？？？？乕？？？？
？？傑？？？？？側？偐？？？？？？？？？？？？

501 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 02:53 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　　　　

502 ：496：02/11/30 03:39 ID:8I+F5/Y7

なんだ、つまらん。
くだらねえ住人だな。来て損した。
現場を知らねえＤＱＮかよ。＞低句麗 ◇OIZTEIKURI
死ぬまでハァハァ言ってろ馬鹿

503 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 03:42 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　

504 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 03:44 ID:wa7Y+1BN

うるせい馬鹿

505 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 03:45 ID:wa7Y+1BN

菅野美穂　　　　　　　　　

506 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 03:48 ID:wa7Y+1BN

菅野の住所知っているから....

507 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 03:55 ID:wa7Y+1BN

お前らくだらない事しか知らないんだな、かわいそうに♪

508 ：名無しさんは見た！：02/11/30 04:16 ID:D3tsPtyZ

ストーカーか？
女優個人に迷惑かけることは、やめて欲しい。ドラマ全体にも迷惑だし。

509 ：名無しさんは見た！：02/11/30 04:30 ID:68tFIrF2

疲れちゃったのかい？>>wa7Y+1BN

君はうちの近所にいる犬にソックリだよ
無駄鳴きするクセがついてしまって、興が乗ると一晩中吠え続けるんだけどね
もう論理も動機づけもないんだな、これが
ただひたすら吠え続けるんだ
あの犬にソックリだよ、君は

510 ：名無しさんは見た！：02/11/30 06:42 ID:+a8mTktK

>>472
>原作のキニアン先生が、かなり（男性の感性よりに）理想的に描かれ過ぎている
きらいがあるので、

そうか？
むしろかなりドライな先生だぞ。
チャーリーの知能が高すぎると、
「自分とはレベルが合わない」と言って交際を拒否し、
チャーリーの知能が低下して施設に送られる事を知ったら、
「自分はそこまでは付いていけない」と拒否する。
しかもはっきりチャ－リ－本人に告げている。
結局、キニアン先生がチャーリーを恋愛対象として見ていたのは、
自分と知能レベルが近かった短い期間だけ。

511 ：　：02/11/30 09:15 ID:z0mK4OYP

＞４６２

最後の「経過報告」は完全に鼻声でした。
風邪を引きやすい体質なんだろうね。しょっちゅう風邪引いてる感じだ。
健康管理には気をつけてるって言ってたのになぁ・・・。
やっぱ撮影が大変なんでしょうか？プレッシャーもあるだろうし。

512 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 11:21 ID:YvHSC4KN

>>508
迷惑かけるようなことはしていませんのですが♪

513 ：名無しさんは見た！：02/11/30 12:20 ID:QrIejRRO

ﾔﾌの掲示板見たけど、ここより厳しい意見が多いと思った。
珍しいこともあるもんだ

514 ：名無しさんは見た！：02/11/30 12:20 ID:iTQpuJ8h

菅野美穂

515 ：名無しさんは見た！：02/11/30 13:13 ID:Pu9bgU/s

どうでもいいネタですまん。ガイシュツかもしれないけど始まりの音楽で
歴史街道っていう5分ぐらいの関西系つなぎ番組（お姉ちゃんが古都を散歩するだけの）
を思い出すのは俺だけでしょうか。
だって、最初のタタラタタってとこがそっくり。
画面見てなきゃ、あれ？て思うんだけど。

516 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 14:53 ID:YvHSC4KN

菅野美穂

517 ：名無しさんは見た！：02/11/30 15:38 ID:1fEujJXz

510に同意。原作どおりの人にエリナをしたら、かなり自分勝手にうつると思うな

518 ：名無しさんは見た！：02/11/30 15:53 ID:pp9M/qV5

ドラマのエリナも自分勝手というか、自己満足の世界に入ってる女性のような…
ハルに、私たち壁を乗り越えてきたでしょ！とか言ってて呆れたよ。
壁を乗り越えたとしてもハルが頑張っただけでエリナはなにもしてないと思う。
３話を見れば描かれてるのかもしれないけど。

519 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 16:35 ID:eikkhNv5

ほえ～てばかり～いる♪すなおな～きみ～を～♪....

520 ：名無しさんは見た！：02/11/30 17:14 ID:o9zNaC4b

>>518
「私たち運命を乗り越えてきたじゃない？」です。
ヤフーでも間違えている人いたけど。
エリナはハルの運命が変わるのに立ち会ってきたからそう言ったんだと
思う。立会人のエリナ自身はハルの知能後退を止める力が無いから
ハル自身に託したかったんだろ。言えた義理じゃないことは百も承知で。

それとエリナはハルに一つ良いことをしています。
結果的にとはいえ、ハルと冬美の再会のきっかけを作りました。
お節介なエリナ先生が蓮見家に二度も（二度目は特に行く必要がなかった。）
足を運んでいたから冬美はあの時学会に行く「エリナ」に声を掛けたのです。
まったく知らない「ハル」にではなく。
ただの運命のいたずらかもしれませんが、結果的にその「運命のいたずら」を
引き寄せたのが無力なエリナ先生とすれば、これは結構面白い話だと思います。

521 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

522 ：名無しさんは見た！：02/11/30 19:26 ID:9ZPvYA6p

>>520
運命でしたっけ。
ずっと見守ってきたからというのは分かるんです。
それでも私たちとくくるのって傲慢というか、
自分がハルの力になれてる自信があるなんてスゴイなと思ったんだ。
すくなくとも自分だったらとてもそんなは言い方はできないな。

523 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

524 ：名無しさんは見た！：02/11/30 20:48 ID:bk8kwNPU

エリナ先生　やっぱ弟のことがあるから
必死なんじゃ？
泣き過ぎは　こんご　おさえてくれるといいけど。

525 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

526 ：名無しさんは見た！：02/11/30 20:55 ID:HNkrdSRx

晴彦がいなくて、もっと前からハルとエリナが恋愛してれば、
エリナの台詞も傲慢に聞こえないと思う。

いや晴彦は好きなんだけどさー。

527 ：名無しさんは見た！：02/11/30 21:43 ID:gvKdnt9f

トイレと食事と交通手段利用とかをはじめとする日常生活がある程度できれば、
知的障害っていっても手術するほどのものではないと思う。

528 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 21:47 ID:K6WWhQ0b

低句麗←お友達一人しかいない♪

529 ：名無しさんは見た！：02/11/30 22:04 ID:o9zNaC4b

>>522
私はその台詞からは、知的障害者のハルが健常者になるという「奇跡」を
一緒に夢見てともに行動してきた連帯感のほうを強く感じたので、
エリナが力になっているか否か、自信があるや否やは不問でしたねー。

そこは人それぞれってことでしょう。

530 ：名無しさんは見た！：02/11/30 22:10 ID:FY58WMAX

エリナはハルの知能がここまで上がると思ってもみなかったんじゃ？
教授はどこまで頭を良くするとかちゃんと説明したのかな？
頭良くし過ぎたんじゃ？一般人な知能程度で良かったのに。
何でここまで高くしたんですか？やっぱり学会のためとか。
それとも適度な知能で止める方法までわからずに手術したのかな？？

531 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/11/30 23:12 ID:K6WWhQ0b

>>528
無名女優＠７％

532 ：名無しさんは見た！：02/11/30 23:34 ID:GRjc82cF

私には、原作のキニアン先生って、
出来過ぎな程の冷静さと包容力を兼ね備えた女性のように思えた。
チャーリーへの恋愛感情を抱いている時も、
どこかそんな自分の気持ちを自覚していて、コントロールしようとしている様が
チャーリーに対する言動からも受け取れる。
超天才時のチャーリーと距離をおいたり、
知能が低下していく彼をあえて追わないのも、
チャーリーの心情や自分の能力を冷静に判断した上での
行為だったように見えるし。
この手の話の女性キャラ、そして現実にありがちな、
やたらうるさく現実離れした理想論をぶったり、
ベタベタ余計なお節介を焼いたりしない所が理想的に見えたのだ。
（そういう部分もさすがにゼロではないけれど、
流石にこれは普通の人間の情というレベルで、その程度にはなかったら
ほんとに薄情なだけの人間だろうし）
これって、そのまま原作者のスタンスにも通じるものがあって、
一方ドラマの方では、エリナも含めて等身大の人間の弱さと善良さの部分を
強調したいのだろうが、
ちょっとウェット過ぎるんだよね。

533 ：名無しさんは見た！：02/12/01 00:07 ID:pC+0n8I3

好みの問題かな。私はずっとﾊﾙに恋愛感情を持たないエリナが好き。頭がよくなって好きになって悪くなったら離れるのはドラマではきついと思う。退化していくことがわかってから恋愛になる？構成もドラマ的でいいかなと。ただウェットであることは確か。そこが好きだけど私は

534 ：名無しさんは見た！：02/12/01 02:03 ID:58HfkZOo

自由に泣ける女って、可愛くても、うぜぇ。

535 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/12/01 03:14 ID:61lG40v2

>>528
誰だかわかるかな♪

536 ：低句麗 ◇OIZTEIKURI：02/12/01 03:17 ID:61lG40v2

>>531
誰だかわかるかな♪　　　

537 ：　：02/12/01 09:00 ID:mk3XK5uM

＞５３４
女優だから仕方ないよ。
それを私生活で使われちゃ～男はちょっと困るだろうけど。

ホントにこれからベタな恋愛ドラマになっていくのかな？
そうはならないと思うけど。どっちにしても楽しみだけど。

538 ：名無しさんは見た！：02/12/01 09:33 ID:tN8uL/Dj

>496
大笑いした！面白すぎ。

539 ：名無しさんは見た！：02/12/01 13:34 ID:4QzI7Mu/

とにかく予告で放送されないセリフを流すのやめろよな。
いいドラマなんだからさ。詐欺臭くて視聴率が欲しくてしょうがない
感じがする。

540 ：名無しさんは見た！：02/12/01 13:42 ID:5oUdLoji

そうかなぁ？このドラマは視聴率至上主義には見えないけど。
急な変更があっただけじゃないの？
流すのやめろって言っても１回だけじゃん。

541 ：　：02/12/01 14:32 ID:KKpo2M0w

前からそういうことはドラマではあるらしいよ。＞５３９
編集作業がギリギリＯＡに間に合うって感じみたいだから、
どうしても時間の都合上カットされるんじゃないかな？
その証拠に２週間掲載のＴＶ誌には２週目のあらすじも載ってないし。

542 ：名無しさんは見た！：02/12/01 14:38 ID:yPHtt7mm

そういえばいつも２週目のあらすじ無いな。
一週目の写真さえ既に放送された回の映像だったりする罠

543 ：539：02/12/01 17:01 ID:4QzI7Mu/

>>540
2回目です。
この前の「ぼくがまたここで働きたいって言ったら…」と
だいぶ前のエリナ先生「もうハル君て呼んで･･･」というやつ。
>>541
そうなんだ。よくわかりました。でもなんか違和感のこります。

544 ：　：02/12/01 18:13 ID:KKpo2M0w

＞５４３
気持ちはわからんでもない。
「予告のあのセリフ聞いただけで泣けたぁ～・・・」って感激してるのに
ＯＡでそのセリフがポカッと抜けてたらがっかりだよね。
他のドラマではあまり感じないのに、このドラマはいいセリフが多いだけに
私も時々残念な思いをすることがある。でも仕方ないか。。

545 ：名無しさんは見た！：02/12/01 18:41 ID:emMV18jr

http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/ttkaisetsu.cgi?date=20021126&line=20&key=16065728

＞和歌子（牛尾田恭代）はハルにプロポーズした。「だってお金持ちになりそうだもん。だめ？ハル」。
思わず皆が吹きだした。（フジの公式サイトより）

あれこんなシーンあったけ？
見落としたかな。

546 ：名無しさんは見た！：02/12/01 19:52 ID:yPHtt7mm

>>545
いや、無かった。編集でカットされたんだね。

547 ：　：02/12/01 20:03 ID:KKpo2M0w

あ～そうそう！
新聞のラテ欄やＴＶ誌のあらすじに載ってる内容と違うときもあるよね。
あのパン屋のシーンはどこをカットするか相当悩んだんだろうな。スタッフ。

548 ：ななし：02/12/01 20:07 ID:zEpjQGPk

今週は頭がよくなったのに、また脳の退化現象で元の形になっていくみたい
だけど、ずっと頭がよくなる方法ってないのかなぁ

549 ：名無しさんは見た！：02/12/01 20:43 ID:SoI52oyq

song of bernadetteの歌詞ってネットで手に入りますか？

550 ：名無しさんは見た！：02/12/01 20:53 ID:Qte/CgTu

過去ログ見れ

551 ：名無しさんは見た！：02/12/01 22:02 ID:aJ1l1rJ7

>546
なくていいよ

552 ：名無しさんは見た！：02/12/01 22:04 ID:1BkMoh6Q

>>549
>>363と>>364を見れ
歌詞カード見ながら聴いてたら
一部間違ってたから
歌われているとおりの歌詞にしておいた
レスがなかったの全部はやらなかったけど

553 ：名無しさんは見た！：02/12/01 22:52 ID:pC+0n8I3

恋愛話蒸し返してｺﾞﾒﾝ。
頭が良くなったから好きになる･･･退化していくのが分かったら
好きにならない･･･というのはエリナには有り得ない感情だと思う。
苦しんでるハルを守ってあげたい気持ちの高まった先に
恋愛感情･･･はｱﾘかな、と。
女にはそゆことあるよね。

554 ：名無しさんは見た！：02/12/01 22:57 ID:D05kw9f+

553わかります。そうだよね

555 ：名無しさんは見た！：02/12/01 23:06 ID:yPHtt7mm

ひょっとしたら脚本の人、同じ知能レベルのときだけ、
チャーリーを好きになるアリス・キニアンの心境が
理解できなかったから、エリナの性格を置き換えたのかも
しれないと思いますた。

556 ：名無しさんは見た！：02/12/01 23:07 ID:yPHtt7mm

しまつた！
×　エリナの性格を
○　エリナの性格に

557 ：名無しさんは見た！：02/12/01 23:10 ID:D05kw9f+

理解できないというより好きになれなかったのでは？もしくは支持されないと考えたか。今もし恋愛してたエリナが引いていったりしたらやっぱりちょっと(>_<)

558 ：名無しさんは見た！：02/12/01 23:35 ID:VMFYZoJ5

原作だと頭がいいときのチャーリーだってかなりキてる奴だったぞ。
キニアン先生と「言葉が通じない」と言ってたしな。

559 ：名無しさんは見た！：02/12/02 00:07 ID:xnHkbBmG

活字だとよくても実際生身の人間が演じるとどうかなっていう所をうまくアレンジしてると思うけどな

560 ：名無しさんは見た！：02/12/02 00:33 ID:YZAAdCE2

拝啓、遠野李理香さま。お元気ですか。

手紙が遅くなって大変申し訳なく思っています。

ちょっと体調を崩して、会社も休んでいました。

お父さまの件ですが、僕なりにいろいろ考えてみた結果....

561 ：名無しさんは見た！：02/12/02 00:38 ID:RpY0+lvC

旨いもんは旨い！

と……………………………………………………

562 ：名無しさんは見た！：02/12/02 01:05 ID:oko9qshX

確かにアリスはドラマにしちゃうと冷たく見えるかも。
ただ、私はアリスがチャーリーに知能が下がったら付き合えない、って言ったのは仕方がないかと思う。

自分の愛する人が、自分を女性として見てないのに、(最後は「キニアン先生」って呼び方に戻った)
傍に居続けるのはキツイ。

だからドラマでは、エリナの愛は家族的なのかなあ。

563 ：名無しさんは見た！：02/12/02 01:20 ID:97NE1oyF

知能がもと以下になったハルに対して冬美ﾀﾝはどう接していくの？
誰か教えて！！

564 ：名無しさんは見た！：02/12/02 02:34 ID:YZAAdCE2

565 ：名無しさんは見た！：02/12/02 02:57 ID:oxFJtTQq

パン屋の女性店員の美人の方の人の演技って
コントにしか見えないんだけど…
AV女優上がりの設定？
見るたびに笑っちゃって…

566 ：名無しさんは見た！：02/12/02 03:01 ID:YZAAdCE2

拝啓、遠野李理香さま。お元気ですか。

手紙が遅くなって大変申し訳なく思っています。

ちょっと体調を崩して、会社も休んでいました。

お父さまの件ですが、僕なりにいろいろ考えてみた結果....

５００もあぼーんしないのか！！！！！！！！

567 ：名無しさんは見た！：02/12/02 03:02 ID:Fz/1ecLx

1000

568 ：名無しさんは見た！：02/12/02 03:05 ID:YZAAdCE2

５００もあぼーんしろ！！！！！！

569 ：名無しさんは見た！：02/12/02 03:10 ID:YZAAdCE2

お前らばかみたいにびっしり書くな読みずらい

570 ：名無しさんは見た！：02/12/02 03:25 ID:YZAAdCE2

一人じゃ何もできない香具師＠二重人格の香具師

571 ：名無しさんは見た！：02/12/02 03:44 ID:YZAAdCE2

>>539
>>500もあぼーんしろ！！！！！！！！

572 ：名無しさんは見た！：02/12/02 03:47 ID:YZAAdCE2

自分かっての香具師

573 ：　：02/12/02 03:48 ID:uo6c3T6w

菅野の乳首‥ﾊｧﾊｧ

574 ：名無しさんは見た！：02/12/02 03:50 ID:YZAAdCE2

貴様らの？は全て保存してある！

575 ：名無しさんは見た！：02/12/02 03:54 ID:YZAAdCE2

お前らに言っておくが....

576 ：名無しさんは見た！：02/12/02 05:15 ID:X8MDMdRl

菅野美穂好きだが、李理香のほうが好きだ！　

577 ：名無しさんは見た！：02/12/02 05:50 ID:WE2XI9Su

菅野の男に媚びないところが好きだ。そこに美少女感を抱いてしまう。
一度でいいから菅野と目を見つめ合いながら話をししてみたい。
そしてスキをついてあのかわいい唇を奪ってしまいたい。

昔、１６歳時の菅野はこんなことを言っている‥。
「知的で、神秘的で、はかなげで、クールで、男心をキュッとつかむ
ような女の子になりたいんですよ。(笑)」

私は未だかつてこんなに魅力的な女性に出会ったことはない。

578 ：名無しさんは見た！：02/12/02 06:00 ID:WE2XI9Su

菅野の美少女ぶりがよく伺えます。
ttp://plaza27.mbn.or.jp/~candide/4-4.html

579 ：名無しさんは見た！：02/12/02 07:31 ID:V9ivzbJT

( ･∀･)∩　ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　

580 ：名無しさんは見た！：02/12/02 07:46 ID:J9mv0tzB

昔の菅野は綺麗だったね…

581 ：名無しさんは見た！：02/12/02 08:29 ID:lJqZygTr

ダブル主演なのはわかるが、エリナ先生はいろんな所に顔出すな。
「利家とまつ」のまつ状態。そんなに暇か？
関係ないところまで顔を出してすべてのエピソードに無理やり絡む。
別にパン屋やハルの家族とは接点なくてもいいのに。
そういえば、山本圭が出るならパン屋のおやっさん役がよかったな。

582 ：名無しさんは見た！：02/12/02 10:11 ID:mmVXgEcZ

「利家とまつ」のまつ状態ﾜﾗﾀ。
確かにエリナは首つっこみ過ぎ。

583 ：　：02/12/02 10:43 ID:iUXuLm/Z

やっぱ菅野さんは毎週画面に登場しなきゃ意味無いもんね。
はぁ～・・・。ちょっと無理があるのかな？
最初にキャストが決まってしまってたっていうのが。
どう考えても菅野さんは添え物だもんね。（ファンの方、ゴメン。。）

584 ：名無しさんは見た！：02/12/02 11:20 ID:zMTxgT5D

千秋のＨＰの日記で、ドラマ見た直後にユースケに電話したら・・・という
エピソードが書かれてたよ
ttp://www.japanmusic.jp/ichigo/diary/index_j.htm

585 ：名無しさんは見た！：02/12/02 11:50 ID:59B17Lff

>>500
あぼーんしてください。

586 ：　：02/12/02 13:06 ID:iUXuLm/Z

＞５８４
ちょっとほんわかしましたです。
「ハル」オンリーじゃなくてちゃんと「ユースケ」のときもあるんだね。
そうか。「ぷっすま」ロケもあるしね。。

587 ：名無しさんは見た！：02/12/02 13:09 ID:f3HLNz1J

ハルや母娘の演技は泣ける。特にハルと妹のシーンはイイ！
でもその後エリナの涙見ると感動がサァーって引いていくのはなぜだ・・・。
このドラマ、エリナで損してる。と思うのだが・・・
あと教授。微妙！

588 ：AV女優←見習い＠設定６：02/12/02 16:31 ID:0unQIX4j

>>500
　　

あぼーん　あぼーん　あぼーん　あぼーん　あぼーん　あぼーん　あぼーん　あぼーん

589 ：名無しさんは見た！：02/12/02 19:07 ID:rZ7V+1k6

>584
ちあきの日記、エリナ先生がハルナ先生になってたり、安田成美のドラマ
｢リミット｣が｢リセット｣になってたり、本当に見てんのか～っ!!って
ツッコミたいところだけど、感動したドラマの俳優にすぐ電話できるって
いうのは確かにうらやましい。

590 ：13：02/12/02 19:33 ID:6Ki0PLyj

菅野にチンコがはえました

591 ：AV女優←見習い＠設定６：02/12/02 20:20 ID:LhdJ7IOq

http://www.iyokan.co.jp/catalog/new/276.html

592 ：AV女優←見習い＠設定６：02/12/02 20:25 ID:LhdJ7IOq

http://www.iyokan.co.jp/catalog/new/267.html

593 ：名無しさんは見た！：02/12/02 20:44 ID:SqUEs2Ml

http://www.japanmusic.jp/ichigo/diary/index_j.htm

594 ：AV女優←見習い＠設定６：02/12/02 20:47 ID:LhdJ7IOq

http://www5.av-navi.co.jp/detail.php?id=489000400681

595 ：AV女優←見習い＠設定６：02/12/02 21:05 ID:LhdJ7IOq

http://207.136.171.10/paradise/on09_road.shtml

596 ：式場音響担当者：02/12/02 21:24 ID:BFMzaaJb

「song of bernadette」って、ｹｺｰﾝ披露宴の花束贈呈BGMにもﾋﾟﾀｰﾘだよ。
いや、別にドラマのタイトルに掛けてるわけじゃ無いんだけど（ｗ
なんか、親が子供思う気持ちってこんな感じかな。。。母性愛歌った曲ともとれるよね。
ストレートに「お母さん有難う」みたいな曲って、今時、以外としらけるの。つか漏れが
嫌い（ｗ

でも、この曲流すと、

I just wanna hold you
come on let me hold you

の辺りで、両親と涙流しながら抱き合ったりするんだよ。

多分ドラマのラストシーンも、この曲流れて歌詞と画が頭の中でオーバーラップするんだろな。
んで漏れは、、、やっぱり泣くんだろな。。。

597 ：名無しさんは見た！：02/12/02 21:34 ID:Nn6q4b+w

>596
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=182983
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000794QM/
レビューでも書いてください

598 ：　：02/12/02 22:07 ID:okHu3MUL

あの～。どこ探してもＣＤが無いんですが、
あまりメジャーな人ではないのですか？
挿入歌のラブハンドルズもそう。見つけられん・・・。

599 ： ◆QW.v78vB/6 ：02/12/02 22:14 ID:Nn6q4b+w

>598
発売日は一応４日ですね

600 ：　：02/12/02 22:19 ID:okHu3MUL

ん？既製の曲じゃなかったんですか？

601 ：名無しさんは見た！：02/12/02 22:31 ID:Nn6q4b+w

>600
>>4　にあるべ、オリジナルは86年で当時日本盤も出たけど、廃盤
で今回の件で再発

602 ：名無しさんは見た！：02/12/02 22:42 ID:H9hhC6B6

ジェニファー・ウォーンズ、来年Blue Noteでライブやるらしい。
日本人の客はみんなsong of bernadetteで
条件反射的に泣いてしまうかも知れないな。

603 ：名無しさんは見た！：02/12/02 22:48 ID:Nn6q4b+w

>601
>4　じゃない>>3だ！ｿﾏｿ

604 ：名無しさんは見た！：02/12/02 23:04 ID:rko1BTXc

火１０はナギスケでバトンタッチなんだね。

605 ：名無しさんは見た！：02/12/02 23:15 ID:Eqpj24ST

鳩山墓穴、幻の人事リストを独占入手!!
http://www.zakzak.co.jp/top/top1202_2_01.html

606 ：名無しさんは見た！：02/12/02 23:26 ID:wsIAsKKQ

>604
ナギスケ好きなので毎週火曜は大変です。

607 ：597：02/12/02 23:26 ID:9RyS6mIT

>>597
2ch用語バリバリでも良いですかぁ？？
>>598
「愛と青春の旅立ち」のメインテーマでジョーコッカーとデュエットしたのがジェニファー・ウォーンズ。
この「Up Where We Belong」って曲だけは有名じゃない？
漏れはそれ以外知らなかった。。。

んでも、選曲したディレクター？良く発掘したよね。
漏れは、地元のタワーレコードで輸入盤見つけて買ったけど。
つか、氷室のあの曲だったら萎えたな。。奴はかっこつけすぎだし。
少なくとも寓話的なストーリーにはあの曲似合わない。
んま、主題歌についての話題はこのぐらいにしときます。

608 ：607=596：02/12/02 23:30 ID:9RyS6mIT

です。...

609 ：名無しさんは見た！：02/12/02 23:33 ID:7+5cxLD6

>607
主題歌は脚本家の好みじゃなかったかな、雑誌かなんかで読んだ気がする

610 ：607：02/12/03 01:15 ID:hi7r+juc

>>609
やっぱり。ありがと。
寓話的に本書いた方が伝えやすいと思ったんだろね。
本書く前からあの曲は頭に有ったのかな。。。ラストシーンで使うのは最初から意識してると思う。
漏れは、もう少しシリアスな演出でも良いかなと思った。。少し演出が陳腐。おとぎ話でもチープな演出は嫌。
夜10時の放送なんだから、子供の視聴者意識する事無いはず。視聴者が、退行したハルに感情移入すれば別だけど、、それが狙いなのか（ｗ
演出の陳腐さも、あの曲で救われているよ。
んま、あまりシリアスに描くと、いかにもって感じで嘘臭くなるし。
おとぎ話だと、素直に受け入れられる。そこがフジらしくも有る。
誰にも理解してもらえない孤独、それでも迎え入れて癒してくれるのは、、って、、、
男女の気持ち、モロに入れると上手く伝わんないよな。
・・・あんま、深読みするとつまんなくなるぅ。。

つか、漏れ、原作は読破してないんだ。。。10ページぐらい読んで挫折（ｗ

611 ：名無しさんは見た！：02/12/03 01:28 ID:aQdE9xOH

ついに9話だね。すいませんこのドラマの事ばっかり考えて過ごしてます。終わった後の自分が心配です

612 ：名無しさんは見た！：02/12/03 02:05 ID:lvrsC2bC

>>584
あぁ、千秋が禿しくｳﾗﾔﾏｽｨ…
>>587
禿同。
菅野って泣きすぎて、涙の重みとか価値が無くなってる感じがする。

613 ：名無しさんは見た！：02/12/03 02:14 ID:LlDZ2G5u

>>611
私も～。早く明日が来てぇ～！でも終わりに近付くのはイヤ～っ！と、
矛盾した気持ちに苛まれてます（苦笑）

614 ：名無しさんは見た！：02/12/03 02:31 ID:HHKcwqWK

>584
最後に「素晴らしい！」と言ってくれた、っていうのが藁ﾀ。プライベート
でもノリがいいんだな。
>589
確かに間違いが多い（「ひっｔかけたんでしょ」とかいうミスタイプとかも）ね。
でもその辺が、これって本当に千秋本人が書いて他人が手を加えてないんだな、
と思わされたので、かえって好印象を持ってしまった。

615 ：名無しさんは見た！：02/12/03 03:29 ID:2/M/oZLK

ね、なんで>500あぼーんなの？
ｻﾊﾟｰﾘな文（？）なんだけど。

616 ：　：02/12/03 07:56 ID:Ei9Gr9kx

＞６１３
私も！ユースケのドラマが始まるといつもこんな感じ。
今までどれひとつとして裏切られたって言う思いのドラマが無かった。
オファーはこの何倍か来てると思うんだけど、
つくづくいい仕事選んでるな～って感じる。恵まれてるっていうか。
本人も相当努力してると思うんだけど・・・。

＞６１４
阪神ファンの私としては、「阪神の試合が終わった後・・・」
のくだりもすごくうらやましかったよ～！！

617 ：エリナ：02/12/03 08:42 ID:TVPtSVAP

　　　　　／∥／／＼＼＼＼＼へ＼＼＼　ミﾐﾐﾐ）
　　　　　|彡彡彡彡ミミ / ミミミミミξξξξミミﾐﾐ)
　　　　　|彡彡彡ミミ　　　　　　　　　　　ξξミミミ)
　　　　　彡ノ彡⌒　　　　ー　ー　　ー　　＼＼ﾐﾐﾐ）
　　　　　│彡/　　ﾉ(　　ー　　ﾉ(　　　ー　ﾉ(　)ミミ）
　　　　　　|丿)　　⌒ 　ー　　ﾉ(　ー　ー　⌒　　)ミﾐﾐ）
　　　　　　|丿　│　　 ,,,　　││　 ,,,　　　　　ミﾐﾐ）
　　　　　　ﾐ　　　　⌒二,,,　))((　　,,,二⌒　　=ｿ）
　　　　　　|│　　/(　・　）>))((<:(　・　）:ヽ　ﾐ〆ｿ
　　　　　(彡|│　　　　⌒　　　ﾐ　　￣⌒　　　　ソミ）
　　　　　(彡）∪　　　⌒　　　/　　　　　⌒　　　ﾉ　)ミミ)
　　　　彡）　ヽ　　＃　／（●　●）＼　メ　ﾉ￣（ミミ
　　　　彡）　　ヽ　　│　 ,へ-‐-へ、│　　 / 　　（ﾐミミ　ハルくん！！？？　
　　　彡彡）　　　＼　│　ヽШШノ　　　／　　　　彡ミﾐ　天才なんでしょっ？
　　彡彡ミ　　　　＼　　　⌒⌒　　　／　　　　　彡彡ﾐ.　あきらめちゃだめ！！
　　彡彡ミ　　　　　　　ヽ　＿＿＿／　　　　　　彡彡ミ　なんとか解決法を見つけて！！！！

618 ：名無しさんは見た！：02/12/03 09:22 ID:gGJ0K8SY

最後に流れていた曲がカ－ペンタ－ズと思っていたのは俺だけですか？

619 ：名無しさんは見た！：02/12/03 11:03 ID:l1z/ZElq

>618
気持ちはわかる。癒し系の声質がカレンにちょっと似てるよね。

620 ：名無しさんは見た！：02/12/03 11:53 ID:m/WHrDks

618私もちょっとそう思った。でもいい曲だよね。こんな曲が埋もれてたとはね。岡田さんいい選曲だったね

621 ：名無しさんは見た！：02/12/03 12:21 ID:4KhTTyi1

発売されたよアルバムだけだけど岡田さん解説書いてる。

622 ：名無しさんは見た！：02/12/03 13:27 ID:jBnCBt18

http://plaza27.mbn.or.jp/~candide/4-4.html

623 ：　：02/12/03 13:36 ID:Ei9Gr9kx

ラブハンドルズの方は？
確か最近アルバム出たんじゃなかったでしたっけ？
その割にはＣＤショップの扱いもイマイチだし、（なにぶん田舎なもので。）
そういう意味ではもちょっとメジャーな人の曲でやって欲しかった気もする。

624 ：名無しさんは見た！：02/12/03 16:08 ID:/gSF3Cg3

>>623
割とドラマにあっていると思ったので
メジャーかマイナーかは別にどうでもいい

625 ：名無しさんは見た！：02/12/03 16:28 ID:36vWGklw

>>618
大半の人がキャロル・キングと間違えたと思われ。

626 ：名無しさんは見た！：02/12/03 17:43 ID:Qf3mmtUP

最初このスレで主題歌はキャロル･キングのYou've got a friendだって噂だったのと
結構この曲もドラマの雰囲気に合ってるから、これ聞いても泣けてくるんだよなぁ。

627 ：　：02/12/03 21:00 ID:7hY3ZT/E

う～ん・・・。
この物語の原作の結末って悲しい？不幸？
誰か今ここに来てる人で原作も読んだ方、どう思います？
解釈の仕方だと思うんだよね。私は。
そりゃ～最後の何ページかは涙なくしては読めないけど、
チャーリーは達観して潔く歩みを進めてるようにも思うんだけど。

628 ：夏○柑：02/12/03 21:23 ID:56HFmjHq

菅野美穂

629 ：名無しさんは見た！：02/12/03 21:51 ID:7sMp2xCj

もうすぐはずまります

630 ：名無しさんは見た！：02/12/03 21:56 ID:6VZE+Tnd

予告だけでうるうるくるんだけど、「人を好きになったことを忘れたくない」
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

631 ：夏○柑：02/12/03 21:57 ID:56HFmjHq

菅野美穂　　　　　　　

632 ：夏○柑：02/12/03 21:58 ID:56HFmjHq

菅野美穂　　　　

633 ：夏○柑：02/12/03 21:58 ID:56HFmjHq

菅野美穂　　　　　　

634 ：夏○柑：02/12/03 21:58 ID:56HFmjHq

菅野美穂　　　　　

635 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:02 ID:bGuIapzH

あしたのジョーのラストに似た気分になるよ、原作のラスト。
激しい生き様を最後まで貫いた人間の生涯の最後に垣間見える尊厳というか、
なんかそんな感じ。
ブレードランナーのロイもこんな感じだったなー

636 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:05 ID:ML02TvMe

実況すれはここ？

637 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:12 ID:6VZE+Tnd

はるひこーーーーーーーーー

638 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:16 ID:bGuIapzH

はるひこｶﾜｲｿｳ
エリナさん内罰的すぎるよ
そのせいで周囲の人を振り回してる

639 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:21 ID:7+UIoKJk

>>638
でもさ、あいつ、
ホテルマン研修中で、トイレットペーパーの端三角に折るような奴だし。

640 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:24 ID:RjHWSfAH

俺が部屋、出て行くよ

これぞ漢！！！！！！！！！！！！！！

641 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:26 ID:MCU3KoJl

>>639
だよねー。そりゃしかたないわ。

642 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:30 ID:vaxfonS3

っか、wordで論文書いてるぞ！！
科学系の論文はtexだろ普通

643 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:30 ID:RUyQ8/La

ハルのママと妹はなんで、パパなしであんないい暮らしっぷりなの？

644 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:35 ID:1o9oUgPF

アルジャーノンにも演技指導してるのだろうか。
何匹もいるんだろうな。

645 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:39 ID:vn+XKg+A

(´；ω；`）ﾅｹﾙ

646 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:43 ID:/QvtFFZZ

ｴﾘﾅ(･A･)ｲｸﾅｲ

647 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:43 ID:1wTSzrDn

やっぱ恋愛シーンとなるとなんかきもいなこの二人じゃ

648 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:44 ID:Oi85wipP

菅野の涙がどんどん軽くなっていくのは脚本、演出、演技力の
どれがファイナルアンサーなんでしょうか。
さすがに今回のエリナにはついていけねえ。

649 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:44 ID:SUenRYIP

やばい､ﾏｼﾞでユースケに惚れそう･･･

650 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:44 ID:hF/+TFBA

グダグダだ～～～～～～～～
菅野ダメじゃん
ユー・・・・・

651 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:45 ID:2cxH/ReR

最近のアホな理系の諸君はWordで論文を書いてきます．ほんとに．

ｴﾘﾅ先生の脳味噌が退化しちゃってるね，だめだこりゃ

652 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:46 ID:7WHz6mZ0

Ｈ２みたいやな

653 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:46 ID:/QvtFFZZ

なんだこの展開は
つまらｎ

654 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:46 ID:hF/+TFBA

え、今から何するのこの２人？
おいおいおいおいおい

655 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:46 ID:P8U2HQwR

このキスって複線だろうな～。

知能低下して
「えりな先生とキスしたことまで忘れたくないよ～」
って話がでてくるんだろうね。

656 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:47 ID:GOSCkwPD

ヤバイ、なんかこの展開笑える

657 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:48 ID:2JvPQ4OK

あれ？ヤっちゃった？

658 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:49 ID:GOSCkwPD

恋人と何も無しに一晩中話し込むなんてなんかいいなー
普通は・・・

659 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:50 ID:C5V4kTFn

俺がユースケなら確実に菅野美穂を好きになるねッ！！

660 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:51 ID:RdKdyEys

はるひこ可哀想すぎるっぽ(´・ω・｀)

661 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:51 ID:kTwJoh+o

恋愛ドラマっぽくて萎えた。

662 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:51 ID:Oi85wipP

今回グダグダじゃなかった？はじめの何回かよりなじめないよ。

663 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:51 ID:n2aRY/9k

今回駄目だ

664 ：　：02/12/03 22:51 ID:gGL87ugf

さっき流れてた男性の声のＢＧＭはなんですか？

665 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:52 ID:8b4DkClo

　
知能が退化したら、また手術すればいいんじゃないの？
　

666 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:53 ID:TjM8S5EI

最後の一言には泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

667 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:53 ID:s5T+2A1z

あるずぁーのんがぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

668 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:53 ID:9HElvzuj

エリナ先生、いくらなんでも泣きすぎなんじゃ？
今日はイマイチだったなぁ。

669 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:53 ID:vn+XKg+A

とうとう、アルジャーノンが。。。

670 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:53 ID:CgZkbafH

>>665
そそそそ！！！

671 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:53 ID:9T1b1wvA

このドラマ１２話だと展開早すぎるから２４話でやればいいのに

672 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:53 ID:zfaV1KYk

ｳﾜｧｧｧｧｧ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝ

673 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:54 ID:/QvtFFZZ

いますぐ終わってもいいや

674 ：　　：02/12/03 22:54 ID:TalMGDVp

来週のハル、もう話し方もかなり元に戻りつつある感じだね

675 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:54 ID:N05zGP/h

このドラマ、ドラマではじめて原作読みたくなった

676 ：ニホンから来ました：02/12/03 22:54 ID:4bdIAuTF

漏れは｢休日は彼氏の部屋でまったり｣とか言う奴が大嫌いです。。
一戸建て位のスペースがあるならいいけどさ

そんなことをフロントの一言で思い出した

677 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:54 ID:hF/+TFBA

菅野、行動も言動も軽すぎる

678 ：名無しの見たもんた：02/12/03 22:54 ID:VD+aK0fe

駄目でもいい！泣けるユースケ可哀相過ぎる父さんも気付けよ！
一つ屋根の下に出てたじゃねーかよ(泣)

679 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:55 ID:kjL72Zq4

原作読んでてもかなしすぎる話だね

680 ：　　　：02/12/03 22:55 ID:TalMGDVp

今週はちょっと蛇足気味だった感じでもあり。。

681 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:55 ID:n2aRY/9k

次回、知能が元に戻ってる

682 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:55 ID:pxN8LzKG

＞神様
漏れからもおながいします。
少しだけでもちからを残してやってくらさい。

683 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:55 ID:vn+XKg+A

もう一回手術しても駄目なんだろう。
一番頭がいいときのハルが気がつきそうだし。

684 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:55 ID:tTwtTSvY

母親と向き合っての会話は自分としてはやって欲しくない。

685 ：　　　　：02/12/03 22:56 ID:TalMGDVp

ミキちゃんがでなかったのが今回つまらなかった最大の原因だと思う。。

686 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:56 ID:5cvT+0fH

もう山場は越えたしね

687 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:57 ID:almK2wTN

>>671
アホか

688 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:57 ID:1Y5mfmvr

>>648
演出

689 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:57 ID:YhnMrcHx

でも、原作だともっとドロドロだけど、
ハルとエリナはさわやかでいいよ。
演出がいい感じね。

690 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:57 ID:6Gf1ILI1

あと２回…。
このまま静かに終わっていくのだろうか？

そういうのは岡田恵和さんらしくて好きだけど
テレビ的にはどうなんでしょうか。

691 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:57 ID:6VZE+Tnd

ちゅーしやがった！ゆーすけ氏ね！！

692 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:58 ID:xje77nB9

老化現象と同じシステムならば、指回し運動すれば良いと思われ。

693 ：６７１：02/12/03 22:58 ID:9T1b1wvA

>>687
いいじゃん渡る世間だって２４話なんだから

694 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:58 ID:7sMp2xCj

後２回なの？

695 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:58 ID:zfaV1KYk

原作的にも、このあとを読み続けるのがかなり辛かった。
でも、やっぱり最後の２行で救われるんだよなぁ。

696 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:58 ID:/QvtFFZZ

>>692
ﾜﾗﾀ

697 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:58 ID:q5gB1FOw

最後の「どうか読み書きの力だけは…」でぐっときた。
ユースケの声も表情もいい。

698 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:59 ID:GRcGy0mx

ハルの頭が良くなったのは停滞していた知能の時間を促進しただけ。
頭を良くしたわけではない。
時間が促進していけばやがてその知能は老化・衰退が始まってゆく。

だから手術しても治らない。

699 ：うぅぅぅぅ：02/12/03 22:59 ID:X1i0aReG

実況ch書き込みながらだと笑いに走ってしまう自分がいるわけで
かなすい。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

700 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:59 ID:YhnMrcHx

でも、毎回泣ける私はエリナ（菅野）並なんだろーか。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

701 ：　　　　　：02/12/03 22:59 ID:TalMGDVp

>>651
あそこでは是非Texを使って欲しかったね。。ハル

702 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:59 ID:7m8wr3UU

え､ハルとエリナは付き合っちゃうの?自分はプラトニックな関係でいてほしかったんだが｡

703 ：名無しさんは見た！：02/12/03 22:59 ID:kjL72Zq4

このあと、ぷっすまで素のユースケを見るのがつらい。

704 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:00 ID:ROHAGd4N

今週も出たな。ねずみの缶詰。

705 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:00 ID:7sMp2xCj

>>７０３何時から？

706 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:00 ID:YhnMrcHx

ドラマだと結構プラトニックな関係な感じだけど、
原作だともっとドロドロな感じ。

707 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:01 ID:dCrDEljI

原作にある「重度障害者施設」を見に行くエピは削られそうですね。
さすがに無理だったか。
冷静にこれから自分が行くところを下見に行く
あの絶望感がすごかったんだが。

708 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:01 ID:9T1b1wvA

ハルは童貞のままなのか・・・

709 ：　　　　　：02/12/03 23:01 ID:TalMGDVp

実はこの夜ｾｸｰｽまでいってて最終回ラスト５分にはﾊﾙの子がエリナの腕に。。ってのは？

710 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:01 ID:MgEYYnmy

原作とユースケだけが激しく良いこのドラマ。

711 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:02 ID:0Dqk3FeV

おい、おまえら！辛気臭いから笑いをもたらせ

712 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:02 ID:8b4DkClo

知能回復の手術が１回は出来て２回目が出来ない根拠が分からない。

713 ：　　　　　　：02/12/03 23:02 ID:TalMGDVp

エナリ先生。。

714 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:02 ID:/QvtFFZZ

>>709
嫌過ぎる

715 ：ふぁ：02/12/03 23:03 ID:uAV/9RQn

音楽も妙にマッチしてるよなー。

716 ：桜：02/12/03 23:03 ID:rIGG9YNn

次回はついにアルジャーノンが死ぬようだ！店の向かい？に墓作るようだ。これいかに

717 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:03 ID:s5T+2A1z

知能の低下とともにストーリー展開もスローに戻ってきた模様。

718 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:03 ID:kTwJoh+o

次回予告、泣けますた・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

719 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:05 ID:YhnMrcHx

最近アホみたいなドラマが多くて全然見てなかったけど、
アルジャーノンだけはとても良いです。最近は北朝鮮にはまってました。（笑）

720 ：poopmaster：02/12/03 23:05 ID:upK0jTWD

俺の奥さん(俺は外人）が菅野美穂はヘルペスがありそうと思った。１０の
エピソードを見た人、美穂の口元の右側は時々おかしくない？　ユスケと
キスする時(最後)、は明らかにヘルペスが消えたらしいけど、オセロの
女と話すときとかも、何かがちょっとおかしかったみたい。ビデオで録画
した人、このシーンを良く見て下さい。メークの為に良く分からないですけど、
良く見たら、すぐわかる。

721 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:05 ID:Rym8M8zL

エリナはハルへの気持ち（愛）にもっと早く気づいて欲しかった。

722 ：　　：02/12/03 23:05 ID:CjfufzEE

>>712

やっても結果は同じだからじゃないかな？＞２回目の手術

何度も脳手術するのはオススメできない。

723 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:06 ID:dCrDEljI

もう予告のラスト見ただけで涙が。

724 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:06 ID:x0PlL4+I

>>707
そのようだね
あれを描けたらこのドラマは本当にスバラシイものになるはずだったのに残念だ

725 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:06 ID:GOSCkwPD

っていうか漏れはおかしいのかな？
父親と会っているシーンが１番キタんだけど

726 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:06 ID:RdKdyEys

はるひこ可哀想(ﾉД`)
ｴﾘﾅﾀﾏｯﾃﾀｶﾗｯﾃﾁｭｰﾊ(・A・)ｲｸﾅｲ!！

727 ：名無しさんは見た：02/12/03 23:06 ID:7m8wr3UU

春のお腹にエリナの
子が宿るんだね(ﾅｷ

728 ：ニホンから来ました：02/12/03 23:06 ID:4bdIAuTF

床屋に言ったら父さんが長さんで
ＣＭみたいにハモネプがはじまる

729 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:08 ID:GOSCkwPD

今夜のぷっすまはお色気系か・・・萎えるなぁ・・・

730 ：　：02/12/03 23:09 ID:1ptJyJcW

いや。今回は全部きた。。＞７２５

731 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:09 ID:dCrDEljI

>>724
さすがにドラマに出す映像としては
ショッキングになってしまうだろうからなあ。

732 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:09 ID:GfElRK/F

今週は親父とのエピソードメイン！キスはどうでもいい！！

さあ、あと2回、怒濤の攻めで泣かされにかかるぞ～。

733 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:10 ID:l1z/ZElq

既にユースケに惚れちゃった者なんだけど、何か今回はパッとしなかった。
なんでだろ? 脚本的には盛り上がらなくちゃいけないはずなのに。

やっぱりエリナ先生が突然軽い女になった感じがするのと、ユースケ自身が
前回ほど役に入り込んでない気がした。風邪引いて集中力が切れちゃったのかな。
なんかすごい演技力を見せる時と気が抜けてる時との落差が大き過ぎ。
ドラマ界の千葉すずと呼んであげたい。

734 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:10 ID:vn+XKg+A

>>722
結局、背中を押してるだけだからね。
健常者と同じ場所まで押して、そこから同じスピードにする予定だったけど
加速が止まらなくなってしまったので、手術してもしょうがないのかも。

735 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:11 ID:Oi85wipP

正直今回こんなんで1本消費するならパンや店員との和解とか
天才描写とか教授の葛藤とかもっと表現できたじゃねえか。
今までの演出でちょっと･･･と思うところも見てる間は気にならなかったけど
今回はだめでした。次回に期待。

736 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:11 ID:dulsfynO

>>725
私もだよ。父親に気付いてもらえない切なさがよく出ててたよね。
このﾄﾞﾗﾏで初めて涙してしまいますた。今までグッと我慢してたのに…

737 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:12 ID:Zrp/1cvU

ついにエリナの「自覚のないパンパン」が開花しましたね。

738 ：桜：02/12/03 23:12 ID:rIGG9YNn

エリナ先生いかんかったなー今日の態度は～(´д｀)

739 ：名無しさんは見た：02/12/03 23:12 ID:7m8wr3UU

来年あたり、ｱﾝｱﾝの好きな男性一位に、
ユースケ来るな！！
表紙だ表紙！

740 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:12 ID:c31LrBoA

あの瓶詰めは確実にネズミの寿命を縮めてる気がするが。

741 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:13 ID:W2juEsNJ

不覚にも９時ごろから居眠りしてしまい、気が付くと１０時１５分。
あわててテレビつけるとハルヒコとエリナが公園で別れるシーン。
この１５分、何があったんだ～～～！！
なぜに別れる？ハルヒコいい奴なのに。情報求ム。

742 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:13 ID:GfElRK/F

>>739
こねーよ、数字とれてねーのに（w

743 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:13 ID:7Fz3UYp9

エリナ先生毎回泣きすぎじゃあ！
とは思うものの、それでもあの「泣き」にはつられてしまう。
う～ん…

744 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:15 ID:X8TC/Mix

どれぐらい泣いてるかっていうと

酒井法子ぐらい泣いてる。

745 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:18 ID:h7un6VTV

自分はお話で旅館夜明かしした後、夜明けとともに
「手術してよかった」というところで泣いたっす。

746 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:18 ID:vn+XKg+A

>>741
ハルがこうなったのも自分のせいだからと言う理由で別れくれ。
とか言ってた。

747 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:19 ID:HjmxadNP

エリナの気持ちは分かるけど，あんまりワンワン泣かれるとひく。

748 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:21 ID:GOSCkwPD

ドラマとぷっすまの間に１時間は欲しいよ・・・

749 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:21 ID:l1z/ZElq

父親の床屋さんのある町で降っていた雪は、本物? 偽者?
川原のキスシーンにはとても似合っていたけど。

750 ：　　：02/12/03 23:23 ID:I0PR/loP

>>720
確かに気になった口んとこのおでき
涙の跡かなとも思ったけど

751 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:23 ID:RdKdyEys

なるほど・・・1-750の話をまとまると
エリナ先生はインポのハルヒコについに見切りをつけ
ハルをキスで誘ってはみたものの手を出してくれずに大泣きってとこか・・・

752 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:24 ID:VUjCp5uL

ハルとエリナはｾｸｰｽしないの？

753 ：名無しさんは見た：02/12/03 23:25 ID:0vVPEAGE

>742
数字とれないのは、どう考えても、反町、
押尾まなぶさいく！のせいだろ。
あれ、番組逆にしたら絶対視聴率は高い筈。

754 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:25 ID:1Y5mfmvr

>750
実況でも話題になってたよ、あとで確かめよ～っと

755 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:26 ID:kCSgeWSV

ああーもうｵﾏｲは誰だという感じだ。〉ぷっすま
惚れちまったから見るけども。

756 ：　：02/12/03 23:27 ID:1ptJyJcW

おできっていうよりも「熱が出てる」って言う感じかな？
食生活が乱れてるときにもよくできるよね。ああいうの。
正式名称は知らないけど。きついんだろ～な。ドラマの仕事。

757 ：７４１：02/12/03 23:27 ID:W2juEsNJ

＞７４６
レス、ありがとうございます。

758 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:29 ID:g9moMPtM

月刊のテレビ誌によると、１２月１７日の最終回も通常の
時間帯で放送する予定。つまり最終回にありがちな３０分
延長などはなし。

759 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:31 ID:W9xpagz3

ぷっすま　つらいよ。

760 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:34 ID:6Gf1ILI1

>>758
まあ、柳沢教授や薔薇の十字架みたいに
打ち切り（短縮）にならないだけマシかと。

761 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:36 ID:PViIMgbF

>>733
わざと力の抜いた演技してるんでしょ。
もう笑い方とか昔のﾊﾙに戻りつつあるし…

762 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:41 ID:ZiqhLmH+

このドラマを見て、ハル君の運命に泣いている方、安心してください。
ハル役のユースケ・サンタマリアさんは出演料を貰って今日も元気です。

763 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:48 ID:jBnCBt18

>>762
つまり黒人は氏ねってことだよね？

764 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:49 ID:LlDZ2G5u

>>649
このドラマでユースケに惚れた人って、「やばい」とか「不覚にも」とか、
なにか一言条件付きの人が多いのがなんか笑える…（笑）
でも、めちゃめちゃ気持ち分かりますよ！
私もこれで惚れちゃって、出演作いろいろ見まくって毎日幸せです（照笑）

765 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:53 ID:I5jQKdkD

ユースケ、代表作になったね。
これで大コケして消えると予想してたよ、自分。
ごめんよ、ユースケ。

でも、この直後ぷっすまなのが辛い・・・
マシュー見た後、まんてん藤井見るのと同じくらい辛い・・・

766 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:55 ID:7+UIoKJk

ユースケの二度目のチューの辺りは、とても始めてチューするヤツには見えなかったぞ。
抱き寄せ方とか。すんなり抱き寄せやがって。。伸ばした手、チョッと引っ込めかけるぐらいして欲しかった。
台本通りで仕方なかったんかな。。
んま、エリナせんせに、ハルから何でチューしたか聞かれて「・・わかんない」って答えさせれたのは、菅野
のキャラだから許されるのかとは思うけど。
んま、ユースケは、影のあるキャラと能天気キャラ、どっちも使い分けれるのは得だ。

767 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:56 ID:qCIqPZCa

ぷっすま

エロ　ユースケ爆発

768 ：ユースケ＠ぷっすま：02/12/03 23:57 ID:GxU/MqOE

巨乳にふれました

769 ：名無しさんは見た！：02/12/03 23:58 ID:P6tUqmi+

>>766
影のあるキャラが普段のユースケで
能天気キャラがハルですよね（ｗ

770 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:01 ID:HjMsYUb+

「踊る・・」のと、「アルジャーノン・・」のユースケが好きだな。
どっちも、はまってると思う。典型的三枚目の役だとあまり巧くない。

771 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:01 ID:y8mcd1kL

床屋で料金払わなかったのは、父親が本当は
気が付いていたんじゃないか、試したのかな？

もし気が付いているのに知らない振りしていたとしても、
料金払ってください、とは言えないですよね、実の息子に。

でも、本当に気づいてなかった。なんか切なくなりません？

772 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:03 ID:4K9gj9z9

今日は先週のように大泣きしなかったけど、
淡々としたハルの様子は見ていて胸が痛かった。
でも、不器用なキスを交わして、一晩中いろんな話をして…
きっとハルは、今日が手術して一番幸せだったんだろうな…と思えた。
それにしても、今日のユースケはこれまでにも増していい男に見えたな～。
エリナにキスして優しく抱きしめてるところ、すごく色気感じたし。
決して力強くではなく、ふんわりと抱きしめるのがまたイイ感じ。

あーでも、また一歩終わりに近づいたんだ…辛い。

773 ：766：02/12/04 00:04 ID:dTUCSaoe

>>769
漏れは、、、逆じゃなきゃ嫌だ。
どっちなんだろね。。。本質は。
あのチューの抱き寄せ方見てると、どうも素で逝ってたように見えるよな。

つことは、、、、素のユースケは能天気キャラで決定！！

774 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:05 ID:TFERFndt

あるじゃーのんのおはかはうらにわにしてほしいですがだめですか？
さいごのせりふわどうなてしまうのですか？

775 ：　：02/12/04 00:06 ID:P2Fi/Qrw

>>763
(　´_ゝ｀)

776 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:06 ID:cGoYAgDB

ﾊﾙ（ﾕｰｽｹ）に惚れてしまった今、ぷっすまのﾕｰｽｹを見ても
萌えてしまう自分が辛い…逝ってきます…

777 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:07 ID:b8DehOHH

「お見合い結婚」のユースケも好き

松に別れをきりだして、嫌がってすがる松に
「僕達がお見合い結婚だからです…」って泣くユースケに
自分は打ち抜かれた
ズキューン…

778 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:08 ID:4qnYTF9h

>771
原作では気付いてなかったからね。
あの微妙さは、父親役の俳優さんの演技によるものかと。

779 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:10 ID:1gD3U5b2

>>771
単に焦って払い忘れただけかと思っていたが
そういう見方もあるね。

780 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:11 ID:hdz8wTXG

誰も突っ込まないから言ってみるけど、旅館での夜明けのシーンで
ユースケが片手にアルジャーノンを持ったままってのが
自分的にけっこう滑稽だったんだけど。
あと同じシーンでカメラが遠くから撮ったときの菅野の「いかにも寝てます」みたいな
わざとらしい顔がいただけなかった。

菅野の演技は回を追うごとにヘタになっていってるね。

781 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:13 ID:NPgEVH1G

>>771
原作では途中で気分が悪くなったので金を払い忘れていた。
ドラマでは気分が悪くなる場面が無かったから、ちょっと不自然に
なったかも。

782 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:14 ID:aQjPlP9k

アルジャーノン、がりがりに痩せてた。
・・・もうだめぽ。

783 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:15 ID:4K9gj9z9

「ぷっ」すま見るの辛いって人、けっこういるんですね～。
私は先週初めて、恐る恐る（笑）録画して見たんだけど、
全然平気でした。
ハルとはあまりにもキャラが違いすぎるので（バラエティだから当たり前だけど）、
あれは全くの別人だと容易に脳内変換出来ました（笑）
けっこう面白かったし。今日も録画予約してます。

784 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:16 ID:xXM1AMug

床屋のやり取りとか細かい部分だけ妙に忠実だな

785 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:19 ID:jqJPzH0x

＞あれは全くの別人だと容易に脳内変換出来ました（笑）

普通、ドラマ終わった瞬間に変換できないか？
アルジャーノンはドラマですよ。別人に決まってるでしょ。

786 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:21 ID:4K9gj9z9

>>777
あのドラマのユースケも、すんごくいいですよね～！
そのシーンは人気高いし私も好きだけど、
私が一番キたのはラストシーンです。
指輪をはめて、涙目で微笑むユースケがめちゃめちゃイイ男で、
ズキューンでした（笑）

787 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:22 ID:f32njh6y

>782
迫真の演技

788 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:23 ID:Z8HAS3X0

関西は再放送で昼に「恋の奇跡」（菅野汚れ役）やってるから
エリナ先生が泣いてすがった後ニヤリ…ってするような気がしてみてしまう（笑

789 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:25 ID:dTUCSaoe

>>782
そりゃ、毎回かんづめにされて、、
つか、缶から顔出すｼｰﾝでﾕｰｽｹNG出したりで恐らく30分ぐらいは閉じ込められてるんだろ。
ｱﾙﾁﾞｬﾉﾝが氏ぬのはﾕｰｽｹのせいなのさ。。。

790 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:26 ID:4K9gj9z9

>>785
そりゃもちろん分かってますよ。
でも、終わった瞬間にってのはちょっと無理です。
見終わったあとはしばらく余韻が残ってるから。
私はもともとドラマ以外のユースケはほとんど知らないので、よけいそうなんです。
「ぷっ」すま見るの辛いって人だって、ハルのイメージが崩れるのが怖いわけでしょ。

791 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:28 ID:AvJMe2xI

アルジャーノンはあのネズミの缶詰めのせいで寿命が縮まったんだよ。

792 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:30 ID:0Ri9cE16

山本圭マンセー

793 ：藤島ハル：02/12/04 00:34 ID:NPgEVH1G

先生…泣かないでください。
先生は狂言回しだから。

794 ：　　：02/12/04 00:35 ID:qMlzYcwh

>>781
そっか、原作では気付かないままなんだ。
でもなんか一言ハルが帰ってしまった後にでも
「・・まさか、な（フッ）」みたいなのがあって欲しかった。

795 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:35 ID:vjNDixzF

ハルが昔以下に戻っても・・・死ぬなよ、エリナ。
といって別れていく晴彦くんに涙。
いい奴じゃーん

796 ：：02/12/04 00:39 ID:I8KBWO21

まあ、関テレの割りには、頑張ってるドラマって事で（ｗ。
にしても、旅館で一緒の部屋に泊まって、Ｈをお預けのエリナ先生って
かなり、良い性格してるよね（ｗ。直前まで同棲してたんだから、
単純に見て、飽きる程やってる筈なのにね（ｗ。

どうもみても、演技力の足りない、吉沢悠はもっと早く切るべきだったのでは？
例え、原作に反しても・・・・・（ｗ

797 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:40 ID:iebGMsMx

>>712

>>202
>>207

798 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:41 ID:DxqHTHFy

しまったぁぁぁあああ！！
見忘れてた！今まで毎回見てたのに。

799 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:41 ID:YSXEPVvG

>>795
自分はなんで晴彦はそこで「エリナの死」を連想したのか不思議だった。

800 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:43 ID:SXh53MFZ

>>796
そうだ　手取り足取り　教えてやれ！
ハルに「知能上がってよかった」じゃなく
「男に生まれてよかった」って　言わせてやれ！！

床屋でサイフ出したときに　藤島ハルって書いたカードか何か
ハラッと落ちて　父親が気づくんじゃないかと
ありがちなことを期待したよ。

801 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:44 ID:XoiyI6eW

おまいら、始まる前はユースケ逝ってよし位言ってたくせに!!（ｗ

802 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:44 ID:NbEiHpzO

予告の、昔の喋り方に戻ってるハルの姿に泣けた
悲しすぎる・・・

803 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:50 ID:sOjXE3Cw

一緒に見てた母(56)まで、「ユースケがいい男に見える・・」
って言い出した。

先先週、私がかっこいいって言っても却下してたのに。

804 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:51 ID:NPgEVH1G

>>794
ああ、すまん。説明不足だった。
原作では途中で気分が悪くなったので払うのを忘れそうになったが
おやじに呼び止められて金を払った。
しかし、おやじのセリフ「冗談はよして下さいよ」は殆ど原作と同じで
そのへんはかなり忠実だったよ。

805 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:53 ID:hZvZbedG

くそー、ユースケってこんな演技上手かったっけ？
よくわからないがなんか悔しいｗ。

806 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:53 ID:HjMsYUb+

一番頭がいい時にアルジャーノンが死んで、彼のありようや運命を
理解したうえで泣くのと、昔のハルに近い状態で子供の無垢さで、
死なれて泣くのと、どっちが本人としてはシンドイのかな。
観客としてはどっちのハルに、より同情できるのかな。

807 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:55 ID:SXh53MFZ

「東京の大学いってる息子が今日帰ってくる」って
いってたよね。
ドアの前でバッタリは　なかったよね。

実はハルと晴彦が兄弟っていうのは妄想でした。

808 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:55 ID:sGftq0/5

床屋でお父さんに「ちょっとお客さん！」って呼びとめられた時
一瞬、気付いてくれたのかなって顔するﾊﾙが切なかった…

809 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:57 ID:OgNX+gxE

吉沢とユースケの役は逆の方がよかった。

810 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:58 ID:NPgEVH1G

川原の場面。
マフラーで菅野の髪の下半分が隠れているのを見て思ったが
菅野は髪型をもっとショートにしたほうが似合うんじゃないか。
（オセロ中島ぐらいにショートにした菅野を見てみたい）

811 ：名無しさんは見た！：02/12/04 00:59 ID:4K9gj9z9

>>808
同感…そこで「冗談はよしましょうよ」じゃ、切なすぎるね…

812 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:02 ID:jWMVcW78

ここは日本の糞ドラマに毒されて、
つまらん展開ばかり期待してる奴らの巣窟だな。
原作では母親さえ単なるボケ老人。息子のことなんて覚えちゃいない。
そのシビアさがリアルでいいんだよ。

813 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:03 ID:PyYnjJoU

ぷっすま見たら、ユースケが・・・・・

やっぱあのドラマって幻想だったんだ～～～(-_-;)

814 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:06 ID:n22g+CYr

今日のぷっすまでエロゆーすけは、

巨乳ちゃんの胸にツンツンしてますた。（かなり嬉しそうに）

ドラマのイメージぶち壊しなんですけど・・・

815 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:09 ID:DXqPBGU1

ぷっすまで久しぶりにユースケ見て、そういやドラマ出てたなと思い
初めてこのスレにお邪魔しました。

もともと原作ファンで、ドラマ化ときいても
自分の中の「アルジャーノンに花束を」のイメージが崩れそうなので観てませんでした。
つーかユースケかよ！と毛嫌いしてますた。

・・・なんか結構面白そうですね。残り２話・・・激しく後悔

816 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:09 ID:dTUCSaoe

>>805
昔やってた「眠れる森」みてて、
あ、こいつ影の有る役もできるんだなとは思った。
通常は道化役なんだけど、一転して影見せはじめるとかえって
影の有るキャラの方が立つんだよなぁ。。。

817 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:11 ID:n9mLvmcA

>>812のようなやつがきたから寝る。

818 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:11 ID:SEotU3UK

私が一番印象に残っているぷっすまでユースケは
しゃがんだ状態で水着半ケツのお姉さんのお尻を凝視していました。

もう目が本気過ぎて・・・・・・本能とかそういう言葉を超えてた。

819 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:12 ID:89PFbFLJ

菅野が「ううん」って首をふる演技が嫌い。わざとらしいよ。
彼女って何で全体的に動きがカクカクしてるんだろう

820 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:13 ID:PyYnjJoU

アルジャーノンのあとに、ぷっすま見ると、
ぷっすまのユースケは今、アルジャーノン的のどのステージ（段階）なのかな？
って考えちゃう。

821 ：_：02/12/04 01:14 ID:4PFWYIpw

>>795
私も、そこで堰が切れますた．．．･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

822 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:14 ID:bDhYvYcj

菅野って、ＣＭ（化粧品）の喋り方もなんか変・・・て思うの漏れだけ？

823 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:15 ID:SXh53MFZ

>>820
ボーダーラインの疑いあり

824 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:16 ID:i6HbgTpe

>>820
丁度隣のおねーさんのシャワーシーンを覗いてハァハァしてる頃でしょう。

825 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:18 ID:R5hHxA9J

＞８２３
知能はそれなりだけど更に原始脳が上回っている。
通常の男の三倍くらい変態って感じ。

826 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:18 ID:dTUCSaoe

漏れ的には、今度は夢野久作の「ドグラ・マグラ」をドラマ化で
ユースケに呉一郎役でやってもらいたいな。。。映画でも良いぞ。
どうせR18指定だろうけど。
でも、ヤツならできる。。。

827 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:19 ID:duGS8die

ちょーよかったです。(」゜ロ゜)」(」゜ロ゜)」(」゜ロ゜)」オオオオオッッッ

828 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:21 ID:mV2yOidP

>>815
自分もニュー速+スレで「ドラマ化ふざけんな！」と怒り狂ったクチですが
始まってみると、予想よりずっと良い出来で
毎週見てるです。

829 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:22 ID:89PFbFLJ

>826
呉一郎は美少年という設定なので無理ぽ

830 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:24 ID:cgGzEcGv

確かに、ラブストーリーとしては好いよねこれ、

831 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:24 ID:ZE6ukRyw

ユースケと山本圭の微妙な空間の演技は凄かったな。
ハルが恐る恐る「家族は？」って聞いたのに
「息子がいます。東京の大学に行ってるんですよ」って言われた瞬間の
ハルの表情を見て、ダァーっと涙が流れた。

832 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:25 ID:mV2yOidP

>>2のニュー速+スレ見たら、自分
「どうせ軽いハッピーエンド、そうでなかったらお台場をフルチンで一周」と
言い切ってますた。
やべえ…フルチン決定しそうでつ。

833 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:28 ID:ZE6ukRyw

公式のあらすじの写真。
教室のうしろの習字が「自由」から「紅葉」になってた。
特に意味はないんだけどさ。。。

834 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:28 ID:cgGzEcGv

アルジャーノンに爆竹を。
て言うのはどう？

835 ：815：02/12/04 01:29 ID:DXqPBGU1

>>828
私もまさにそのクチです。ニュー速で情報ｹﾞﾄ
「ダニエル・キイスの作品をﾆﾎﾟﾝでドラマ化しようなんざいい度胸じゃねえか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
まあ大コケして視聴率一桁が関の山だろうな(ｹﾞﾗ」

・・・激しく見たい。最初から見たい。早期DVD化ｷﾎﾞﾝﾇです

836 ：826：02/12/04 01:32 ID:dTUCSaoe

>>829
ヤパーリ。。。
正常と狂気の狭間の、あの「澄んだ瞳」はとにかく難しいとはおもった。。
呉一郎は色白だしな。。。今だと、窪塚洋介ってところか。
でも最終回、施設の庭で目ギラギラさせながら鍬振り回してもらいたかった。。
ぷっすま出てる時の目で（ｗ

837 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:32 ID:JPkIHamH

皆思ってるはずだ！！！

　　オ　セ　ロ　じ　ゃ　な　け　り　ゃ・　・　・　・　・

838 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:35 ID:bDhYvYcj

ユースケは実は涙もろい？昔、初めてのレギュラーだった深夜番組の
アジアンビートが終わる時、いつもハイテンションだったのに最後に
いきなり泣き出してﾋﾞｸｰﾘした記憶がある（ｗ
実はとても感情豊かな好青年・・・と思いたいが、今日のぷっすまとか
見てたらやっぱり？？だな（ｗ

>>837
禿同！！今日はとくに思ったです。。。

839 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:36 ID:VK2PIroA

オセロは無理やり標準語喋ってるから、何となくカタコト。
「ヒドイヨ、ザンコクスギルヨ！」

840 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:37 ID:VK2PIroA

>838
女性司会者に爆笑されてたね（ｗ

841 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:38 ID:394MAS84

漏れも原作ファンだが、はっきりいって
ドラマ化を過小評価しすぎていたかも・・・。
今回はマジで泣いてしまった。
父親と過去の記憶がシンクロするシーンに・・・。

842 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:39 ID:i6HbgTpe

おせろッテダレデスカ？
あるじゃーのんニデテクルノハえりなセンセートみきチャントジョシュノオンナノヒトダケデスヨネ？

843 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:41 ID:bDhYvYcj

>>840
うん。でもあれでユースケにかなり好感持った。

844 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:42 ID:sGftq0/5

ｵｾﾛ黒の役はやっぱり篠原涼子あたりがやって欲しかったね。

845 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:45 ID:cgGzEcGv

みんな、管野がうざいって言うけど、俺は好いと思うよ。
でも、今回のキスの感情は、ハッキリさせてほしいと思ってます。
でも、短いよね。このドラマの期間。

846 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:45 ID:G98uKfKM

開始前や１～３話目辺りまでの
ユースケ酷評空気が今ではこんなに変化するとは。嬉しいぞ。

847 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:45 ID:VK2PIroA

>843
自分も。あのあたりから何となく好き。
>844
篠原涼子ってフェイって感じ。
アルジャーノンの演技上手いよね。本当に死にそうだった。
まさか来週は死んだフリまでするのか？！

848 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:47 ID:PyYnjJoU

あの素人がいきなり料理して、試食する番組さー、
坂下千里子のとき、超おもしろかったよ！！
腹かかえてわっらた。

849 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:52 ID:wFs+hsUr

ユースケもいい。ドラマもいい。
ただただ菅野の「ごめんなさい｣の連呼に萎えた・・・
最初ユースケに（？）だったけどここまできたら菅野に（？）がともっちゃったよ。
何で毎回泣くキャラに仕上げたのかなぁ・・・それは菅野のせいじゃないけど・・・
ユースケはぷっすまのばかっぷりが嘘のような演技にちょっと見直し。

850 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:52 ID:dTUCSaoe

>>847
>アルジャーノンの演技上手いよね。本当に死にそうだった。

演技なんかするわけねだろが。。。
あれは、ユースケが、アルジャノンかんづめのシーンでわざとNG連発して弱らせてるのさ。

851 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:53 ID:sOjXE3Cw

本当に11回じゃ短い！
2クールだったら今まで「？」と思ったところも
描写できただろうに。

852 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:57 ID:hnVZGYBS

まあ、話の流れは小休止って感じだけど
次でアルジャーノンが・・・・・・・・だよ、脚本家は最終回よりこの回に力を入れてくれ
泣きはしないだろうけど、うまく着地することを祈ってる

ところでミキは店頭に出るのかい？手術もしてないのに。
ハル君の手術は無意味なんでつか･ﾟ･(つДT)･ﾟ･

853 ：名無しさんは見た！：02/12/04 01:59 ID:GydONbbq

ハム飼いとしては、あのアルジャーノンの扱いだけは許せません。。。

缶詰めもさることながら、ハルの部屋のプラケースも狭すぎ。
実験室で飼ってるんじゃないんだから、きちんとしたケージで飼って。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

854 ：名無しさんは見た！：02/12/04 02:01 ID:HKjbuEHB

ここの奴ら、ドラマを見る脳とバラエティを見る脳を隔離しろ！！

855 ：名無しさんは見た！：02/12/04 02:01 ID:PyYnjJoU

　　　　　　　△△△△△△△　　　　　　　
　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""
　　　　　０００◯◯０＿,,,,,　▼,,,≡０◯　　　　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃　＿＼　/≡≡|　　　　　
　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　〈（・）》　(（・）〉|　　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶　　""￣≡｜≡≡|　　　　　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶≡　／　... |||≡≡|　　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 《　　　.ヽ　〉 ≡|　　
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　゛　γ⌒～≡/　　　　　ハル！　私を殴りなさい！！
　　　　　¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　 ..Ｌ＿」≡/
　　　　　　¶¶¶ ¶ |　　　.┗━┛ |　　　　
　　　　　　¶¶¶ ¶　＼　　　＿≡/

856 ：名無しさんは見た！：02/12/04 02:02 ID:PyYnjJoU

>>854
つか、脳隔離できるなるまで、２つの番組の時間帯を隔離しる！！

857 ：名無しさんは見た！：02/12/04 02:06 ID:quZRY+H8

ぷっすまを見ないという選択肢はないのか(w

858 ：名無しさんは見た！：02/12/04 02:08 ID:i6HbgTpe

どっちか録画しておいて別の日に見れば？

859 ：名無しさんは見た！：02/12/04 02:50 ID:qvQuF7/l

>849
確かに･･･。回を増すごとに菅野(エリナ)への批判が増えてる気がする。
でも公式では菅野ベタ誉め。と言っても誉めてるのは殆どファン？

860 ：名無しさんは見た！：02/12/04 02:56 ID:PndHtxBR

カンノがウザイって意見が多いみたいだけど、
自分はすごく理解できる。ヘン？
エリナ先生は泣き虫って設定だし、
彼女のトラウマ（弟の件）とハルがシンクロして
必要以上の自責の念にかられてる今は、
ギリギリの精神状態じゃないかな。
何気ない一言にでも、反応して泣いてしまう程、、、
誰がどう見ても相手が悪い場合でさえ、
「自分のせい」って考えちゃうタイプの人間ているしね。
今日のキスも気持ちが伝わってきて、いいシーンだった。
「わからない」けど「触れたい」って正直な気持ちだと思う。

861 ：AV女優←見習い＠設定６：02/12/04 03:01 ID:UzzFIuWF

菅野美穂うざくないぞ

862 ：名無しさんは見た！：02/12/04 03:05 ID:JPkIHamH

ごめんなさぁい
ごめんねぇ
はるくぅ～ん
わからないよぉ～
でもねぇ～

こんな感じが嫌われてるのかな？
男の立場から言わせてもらえば
　　　　　　
　　　　　　「結構カワイイ」

なんだけど女性から見ると違うのかな？

863 ：AV女優←見習い＠設定６：02/12/04 03:09 ID:S19Ush+w

ウザイのは貴様だ！

864 ：名無しさんは見た！：02/12/04 03:15 ID:jWMVcW78

ハルヒコを切ったのはやっぱり必要なかったってことだろね。
原作どおりにしてあんな馬鹿キャラださなきゃ
もちっと肝心な部分で詰めた脚本を練れただろうに。
しかも超のつく善人だから、結果的に菅野を悪人にしただけで終わった。
いっそのことチンピラみたいな男が菅野を飼ってるくらいの設定のが
よかったんじゃないかな。

865 ：名無しさんは見た！：02/12/04 03:42 ID:sOjXE3Cw

ていうか晴彦とエリナはまた元に戻るって思うのは自分だけ？

866 ：名無しさんは見た！：02/12/04 04:32 ID:1tNH7C8o

ハルヒコはまだ出てくると思うでつ

床屋シーンはいまいちだったな･･･中山圭だめダメ。
20年床屋やってるようには見えん
セリフも時代劇のようだったし。
思わせぶりな「気づいたのかな？」的リアクションは余計。
全然きづいてもらえないからこそ切なさ倍増なのに。分かっとらん

867 ：名無しさんは見た！：02/12/04 04:50 ID:lvM4BiRL

>>866
中山圭って・・・。

868 ：名無しさんは見た！：02/12/04 04:53 ID:UZpSljdU

>>866
まぁ、ユウスケの演技よりは、まともだけどな。

869 ：名無しさんは見た！：02/12/04 05:36 ID:9mvBWYBG

何時になったら面白くなるの？
期待し過ぎか。。

もっかい、手術すればいいじゃん

870 ：名無しさんは見た！：02/12/04 06:12 ID:dpR5mwN7

んでもっかい、馬鹿になると。

忙しい人生だな。そりゃ。

せめて、天才の期間が1０年以上ないと、実験は成功してるとはいえんだろ。

871 ：名無しさんは見た！：02/12/04 07:34 ID:/s/0VSAI

しかし、なんで菅野はあんなにかわいいんだ！？
役得とはいえ、ユースケが羨ましすぎる！

872 ：名無しさんは見た！：02/12/04 07:44 ID:9AmGp/Wq

>>862
ドラマ観てる者としては、ムカついた。
当方♂

どこまでいっても「弱い女」で頼りにならないエリナ先生に萎えまくりです。
その分オセロ黒の、「ハルは強いよ、弱音吐いた事ないし」が説得力もつけど。

873 ：名無しさんは見た！：02/12/04 08:05 ID:gzw8+Vi6

みんなわかってないな。
あの父親に会いに行くエピソードは、
ハルとエリナが一晩を一緒にすごす為に無理矢理入れたんだよ。

ハル君お父さんに会いたくない？
お父さんの住んでる場所が分かったわよ！
お父さんこんな遠くに住んでるんだ～
電車に乗り遅れちゃった～
あいにく一部屋しか開いて無いんです・・・

・・・っていくらなんでもありがちすぎる展開だぞ！
今回は脚本が特にダメ

874 ：名無しさんは見た！：02/12/04 08:15 ID:/s/0VSAI

このような前代未聞の状況下において頼りになる女性など、
そういないと思われ…。

875 ：名無しさんは見た！：02/12/04 08:20 ID:eABB3Nhm

イメージくずれるんなら無理してぷっすまみるなよ

876 ：名無しさんは見た！：02/12/04 08:20 ID:oD/HML/s

>>863
禿同！

877 ：名無しさんは見た！：02/12/04 08:21 ID:/s/0VSAI

>873
> ハルとエリナが一晩を一緒にすごす為に無理矢理入れたんだよ。

で、それに何か不都合が？

878 ：名無しさんは見た！：02/12/04 08:26 ID:9mvBWYBG

でも、正直大した事無いわｗ
何があかんのか分からんけど。。。
あんま泣かれへん。感動ドラマちゃうの？

879 ：　：02/12/04 08:27 ID:GC508kqg

あんなに遠いところに住んでる設定にしなければ、
エリナについてきて欲しいと頼まなければ、
ああいうことにはならなかったからね。
でも、私はあれでよかったと思う。ハルにいい思い出が出来て。
・・・って忘れちゃうのか。悲しすぎる。。

880 ：外出かもですが：02/12/04 08:44 ID:nr4ji264

これ好きな人には八月のクリスマスもおすすめします

881 ：名無しさんは見た！：02/12/04 08:44 ID:b+EFUzM2

私も『無理矢理思いでつくり』でも良かったと思う。
あんなに切ないキスシーン･･･泣けた。
ハルにいい思いさせてあげたいもん。

882 ：名無しさんは見た！：02/12/04 08:51 ID:S3thciWH

ほんっとにたいしたことないドラマだけど、
菅野美穂が
かわいくてきれいで見てる

883 ：名無しさんは見た！：02/12/04 09:03 ID:XNMsJW+i

ユースケ、かっこよくみえちゃう。
あのコート、どこのメーカーだろう？
知ってる人いたら、教えて！！！

884 ：名無しさんは見た！：02/12/04 09:25 ID:fkHPGnKH

終電なくなっちゃったね。
部屋１つしかあいてないんです。
じゃなくって　あのキスシーンから
ユースケが「やりたい　エリナ先生と１回やりたい」といって
そのまま　旅館へのほうが　よかった。

885 ：名無しさんは見た！：02/12/04 09:32 ID:KalTeK6K

おいおい＞884・・・
ま、そういっちゃうのが現実かもしれんが。

886 ：名無しさんは見た！：02/12/04 09:32 ID:MrJzPvfX

シーンとしては「切なくて泣きの場面」なんだろうが、エリナ先生も言ってたように
なんであそこでキスするのか分からない？
無理矢理「ホラ泣け、そら泣け」って演出してるように見えて、正直逆に醒めた。

887 ：　　　　　：02/12/04 09:33 ID:2gwfpPUd

たっかい代償のキスだなぁ～。とオモタよ。
せめてやらせてやれよ。

888 ：名無しさんは見た！：02/12/04 09:50 ID:fkHPGnKH

ハルが「エリナ先生と一晩中しゃべりたい」といったのは
本心じゃなかったはず。エリナ鈍感！
同棲してたのに　出し惜しみするな～～～～

889 ：名無しさんは見た！：02/12/04 09:59 ID:vUOPtY4x

終電に乗り損ねて宿の部屋が１つしか空いてなくて・・・
というありがちな展開に萎えた。
父親と会う場面までは良かったんだけどなあ。

890 ：名無しさんは見た！：02/12/04 10:04 ID:MrJzPvfX

こ～んなグダグダな泣かせ話で１話使うなら、なぜ中盤の山場である学会発表や
知能が上がっていく過程をあんなに急いだのか小一時間（以下略

891 ：名無しさんは見た！：02/12/04 10:16 ID:UV5V1YEX

エリナ先生と河原で話してた時に、
ハルが「僕は忘れてしまうから」と言った所が
自分的に一番の泣きのポイントだったﾜｹだが。
好きな人と過ごしている時間って、
「この瞬間を絶対忘れないようにしよう」と思うじゃん。
なのに、、、悲しすぎる。

892 ：名無しさんは見た！：02/12/04 10:21 ID:14mO4pgh

アルジャーノン　14.5__*9.9__10.0__10.6__*9.8__11.4__10.6__10.8__11.2

893 ：名無しさんは見た！：02/12/04 10:32 ID:gnJr8+sG

>>884
「やりたい　エリナ先生と１回やりたい」
って、もし本当にハルが言ったとしたら
かなり感動させられる台詞になるんじゃないか、と真面目に思う。
岡田さんのカラーじゃないけどね。
884、センスあるね。

894 ：名無しさんは見た！：02/12/04 10:51 ID:DLYItYVR

「電車なくなっちゃった」はいくらなんでもないだろ、
田舎の駅だから、終電くらい調べるはず。
ましてやエリナ先生、男と別れて、自分に惚れてる男と小旅行なんて展開だったら、
その辺の覚悟っつーか、想定みないなのは頭のどこかになきゃあおかしい。

このドラマ、先週の土下座といい、オリジナルの演出でどうしようもないチョンボかますよな（w

895 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:04 ID:cR3od9eC

この後、ハルはエリナの部屋に転がり込むのですか？

896 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:12 ID:9mvBWYBG

もうね、悲しくてみてらんないよ。
情けないよ、おいら。。
こんなドラマに期待してた自分が哀れだよ。。
結構涙もろいのよ、俺。
でも、これじゃね。。
ま、最終回は期待してるよ。。

897 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:23 ID:a3jA5H6i

>890
ハゲドゥ。
わたしは昨日のを見てククルスドアンの島をうっすら思い出しました。

898 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:25 ID:GauY1OMx

アルジャーノン見たあとに、ぷっすま楽しみにみる私って変？
＞777
私もお見合い結婚のユースケ好きです。ドラマ自体もすきだったし。
でも、ぷっすまのユースケが一番好きかもしれない。やっぱり変か・・・
（ユースケファンではないです。別な人のファンです。）

899 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:28 ID:PyYnjJoU

>>890
そんな専門的なシーン作ると、あら探し厨が暴れるので、
そっち方面は極力、ザーッと終わらせた模様。
大体、論文書くときのワープロソフトといい、あの論題、体裁といい、
ちと、「ﾊｧ？」が入りかけた。

900 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:30 ID:PyYnjJoU

>>873
エリナは、夏男の居場所をどうやって突き止めたの？
しかもかなり遠くジャン。はやっ！

901 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:32 ID:nr4ji264

台本では留美子助手と協力して探しだしてたんですがカットされました

902 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:33 ID:9mvBWYBG

↑
そんな事逝ったら『ドラマ』見れね～～ぞっ。

903 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:40 ID:5+kC8wUO

確かに今回はいまいちだったが、
今回だけでなく「全体がつまらない」と言うやつが
急に増えたのはなんだかな。

904 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:40 ID:ez+2b1Ri

http://www.media-0.com/user/gotosex/
　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／￣＼　　／￣＼　／￣＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

905 ：　　　　　：02/12/04 11:45 ID:2gwfpPUd

キスした後の、えなり先生を見るハルの子犬みたいな目がかわいかった。
ブサイクなのにユースケってかわいい！！

906 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:45 ID:/hIt5+oq

ここにきていきなりエロ業者宣伝。

907 ：　　　　　：02/12/04 11:49 ID:2gwfpPUd

あのシーンでＨしなかったのは不自然だよね。リアルじゃない。
ハルが女の子だったとしても、好きな男と意識があって対等な
会話ができるリミットがあって、あの状況なら「致したい」って
お願いすると思う。男なら尚更だよね。「抱きたい」くらい言うよ。

あの状態で朝まで会話だけなんて、障害者を美化しすぎ。人間なんだもん。
そういう欲求はあって当たり前。
知的障害者のレイプ事件だってあるくらいだから、そういう欲求をハルが
持たないほうが不自然きわまりない！

908 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:54 ID:PLtRMM19

セクースすればなあ、人間らしい美しさが出たというか。
美徳は純潔のみに存在するわけではないと思うが。

909 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:56 ID:LUFHRkz+

>>880
「真夏のメリークリスマス」@TBSでしょうか？

910 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:57 ID:igzvYQ8B

>907

たしかにハルはヤリたくてたまらなかったと
思うけど、先生を本気で死ぬほど好きだったからこそ
逆にできなかった（＝感情をおさえてた）のかなあって
思う。

だって自分は知能低下して先生を好きだったことさえ
忘れてしまう。どんなに好きでもｹｺ-ﾝして幸せにすること
など絶対にできない・・・！本気で愛し合ってしまったら
結局先々先生を余計に苦しめることになる・・・。
だから、あえて手をださなかったんだと思う。
話をしようとさそったのもわざと気をそらすためかも？

なんか泣けた・・・

911 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:59 ID:F6t9iEmM

>>880
いったい何のつもりで「八月のクリスマス」を持ち出してきたのか知らないけど、
ぜんぜん違うよ。共通点なんか一つもないよ。たのむよ、やめてほしいよ。恥ずかしいよ。

912 ：名無しさんは見た！：02/12/04 11:59 ID:5FcFKnnM

>>905
えなり先生・・・・って・・・・・

913 ：名無しさんは見た！：02/12/04 12:04 ID:PyYnjJoU

>>912
イヤッ、そんな二人のキスシーンは創造したくない！（＞＜）

914 ：名無しさんは見た！：02/12/04 12:10 ID:9gyBy9ax

なんだか今回の話しはあまり評判良くないようだけど、
漏れは結構楽しめたぞ。変なのか…？

915 ：名無しさんは見た！：02/12/04 12:15 ID:/Q22m5AV

>>914

Yes

916 ：名無しさんは見た！：02/12/04 12:17 ID:b+EFUzM2

えなり先生に激ｳｹ中・・・w

917 ：名無しさんは見た！：02/12/04 12:20 ID:PyYnjJoU

>>916
なんとなく、氷川が出てきて邪魔しそうな雰囲気

918 ：名無しさんは見た！：02/12/04 12:45 ID:UwAkdACK

自分はｾｸｰｽなくて逆に安心したんだが…
>910に禿同

919 ：名無しさんは見た！：02/12/04 12:53 ID:dd8+Ei7m

管野の裸って小汚いからなぁー。ましてや相手もユースケだし。
仮にあのシーンで２人が寝たとしても、エロさが前面に押し出た画になっちゃうよ。
安っぽいＡＶみたいな裸体の２人。
まぁ、布団で胸から下だけ隠して、あとは手を強く握り合ってる画とか入れればいいんだろうけど

920 ：名無しさんは見た！：02/12/04 12:55 ID:PyYnjJoU

>>919
それよりも、やっぱ、ハルってもとに戻っちゃうの？

921 ：名無しさんは見た！：02/12/04 12:58 ID:5+kC8wUO

>>919
「小汚い」とはえらい言われようだな
別に普通だと思うが。

922 ：名無しさんは見た！：02/12/04 13:00 ID:4K9gj9z9

>>907
確かに、その方がより人間的と言えるでしょうね。
でも、これまでずっと２人の関係を「美しく」描いてきたわけだし、
急にそういう「生々しい」展開にしちゃったら、受け入れがたい視聴者も多いかと…（苦笑）
キスシーンが旅館ではなく、川原だったのはそういうことだと思いました。
（あのシーンをあえてアップで撮らなかったのも、生々しさを消して美しく見せるには効果的だった）
あれがもし旅館の部屋の中でキスしたのなら、そのまま自然の流れで一線越えてしまうと思う。
そうじゃないとあまりにも不自然。
今のこのひとときをいつか忘れてしまうというのは、
ある意味「もう二度と会えない」状態に似てるわけで、
そういう時、惹かれ合う男女ならば、
思い残すことがないように…となるのが自然だし。

>>910
自分もそう解釈しました。
前にエリナに告白した時、「僕はあなたを欲してる」って言ってたから、
そういう欲望が全くなかったわけじゃないでしょう。
（あの言葉自体、直接体のことを言った訳じゃないのかもしれないけど、
自分はすごくストレートにぐっときました）
でも、ハルにとってエリナは他の誰にも代え難いほど大切な人で、
だからこそ、後々のことを考えると無責任な行動はどうしてもとれなかった。
途中、窓を開けて（寒そうなのに！）会話してたのは、頭を冷やすためもあったのかも。

923 ：名無しさんは見た！：02/12/04 13:01 ID:9gyBy9ax

>>910
>>918
禿同。ｴｯﾁしたらしたで、みんなﾌﾞｰﾌﾞｰ文句言うくせにね（w

924 ：名無しさんは見た！：02/12/04 13:21 ID:5+kC8wUO

原作同様、どうしてハルの回想シーンを入れないのだろうか？
記憶がどんどん蘇って、主人公の過去が明らかになるのが
この物語のおもしろさの一つであり重要な要素なのに。

ひどい仕打ちをしていた母親、自分をかばってくれてた父親、
兄がうとましかった妹、３人それぞれの過去があるからこそ、
天才になってからこの３人に会うシーンがおもしろくなるのに。
過去が描かれてないから深みが全然ない。

925 ：名無しさんは見た！：02/12/04 13:23 ID:oN8gZuL4

今回、急な展開が多いように思ったけど、キスシーンに関しては、
ユースケの表情見てたら「そりゃキスしたくなるわ」と納得させられてしまった。
なぜかｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝの中ではユースケにﾄﾞｷﾄﾞｷしちまう私です。
終わったら目が覚めるんだけどね。
それとエリナは泣きすぎ！泣きでごまかすなと思ってしまう。

926 ：名無しさんは見た！：02/12/04 13:24 ID:jWMVcW78

そもそもこのドラマの中にはセックス自体が存在しない。
エリナとハルヒコも恋人どおしで同棲していながらセックスしてない。
（演出上の問題とかじゃなく少なくとも誰もにそう思わせる）
まともな大人が小中学生レベルの恋愛ごっこをやってるわけだから
大人の視点で見てしまうと、最初からこの二人は正常な恋人どおしでなくなってしまう。
こういった場合、正しい大人の見方として脳内補完が必要になる。
例えば、「手を握る→キス」「キス→セックス」といった具合で
こうすることで大人でも見れるまともなドラマにすることができる。
ちなみに昨日の宿泊シーンは、
俺の脳内では３発ヤッたことになっている。

927 ：名無しさんは見た！：02/12/04 13:27 ID:i6HbgTpe

>>923
「みんな」ではない。
今回のシーンに満足していた者が文句を言う側に回るだけだ。
そしてアンタは「ｴｯﾁしなかったらしなかったで、みんなﾌﾞｰﾌﾞｰ文句言うくせにね」と言う羽目になる。

「みんな」とか言うと、どっちの結果であってもケチを付ける人間ばかりという風に読めてしまうぞ。

928 ：　　　　　：02/12/04 13:29 ID:2gwfpPUd

>>926 あんたおもしろいねぇ～

929 ：名無しさんは見た！：02/12/04 13:36 ID:4c6ySnKy

菅野の演技力はともかく、このドラマはエリナの涙を
安売りしすぎてだいぶ損してると思う。
ハルに泣かない、と約束したのならせめて1話分ぐらい
我慢させた方が良かったんじゃないかな。

930 ：　　　　　：02/12/04 13:39 ID:2gwfpPUd

>>910　言いたいことは、とてもよくわかる。なるほどぉ～とオモタ。
でもあの朝まで会話提案のあと、えなり先生が「ううん。ハル君。しよ♪」
って涙目で近寄ったら、ハルはしていたでしょ。
自分は忘れてしまうかもしれないけれど、えなり先生には自分とのこと
覚えていてもらいたいって気持ちもあるだろうし、えなり先生だって
彼が忘れても私が彼のことを覚えているって思いたいってあると思うぞな。

ま、メルヘンすぎるっちゅーこった。

931 ：名無しさんは見た！：02/12/04 14:00 ID:MrJzPvfX

でもエリナ先生の「先生としての義務」、「過去のトラウマ」以上に、いつハルに対して
感情が動いたかハッキリしないなぁ。
だから漏れ的には昨日のキスシーンに必然性が感じられないのよ。もちろんエリナ先
生も「どうしてなのか分からない」とは言ってたが（ｗ晴彦が不憫すぎる。

932 ：名無しさんは見た！：02/12/04 14:06 ID:5+kC8wUO

恋愛は必要なかったね。
原作でもさして必要とは思わなかったし。
物語のテーマにかかわってないから。

933 ：名無しさんは見た！：02/12/04 14:06 ID:KxTDCn3N

>>924
ドラマはエリナ先生との
ラブストーリー仕立てに重きを置いているので
自分はもう別物と考えて見ているです。
別物と考えて見ると充分面白いよ。
原作に合わせたらフェイも出さなきゃいけないしねえ。
エリナ先生に絞ったことでわかりやすくまとまってるとは思う。

934 ：名無しさんは見た！：02/12/04 14:14 ID:gRuBdOW6

あの部屋はエリナが借りていたのか。社会人１年目としては立派な部屋に住んでいるんだな。

935 ：　：02/12/04 14:39 ID:rSTmfb5L

極力きれい事で終わらせたいんでしょう。
岡田さんの脚本だけに限らず最近のドラマはそういう傾向にある。
あそこで２人がどうにかなっちゃったら急に現実に引き戻されるし。
余談だけど、「ナイトホスピタル」でも、ありゃ？と思った。
目の前で裸になられてその気にならない男って・・・。

936 ：名無しさんは見た！：02/12/04 14:39 ID:8fUOB0Wl

>930
えなり先生・・・タイプミスなのはわかるが
つい想像してしまった（藁

937 ：258：02/12/04 14:41 ID:kF6OVAbU

>>260
ちと記憶があいまいな部分があるが…

　とある学会において、とある教授が、
　「この数式が収束すれば、宇宙は定常だということが証明できる」とする仮説を発表しますた。

　そこにふらふらと立ち上がり「その数式は発散します」と言ったのが、
　当時大学院生だったスティーブン・ホーキング氏。

　「どうしてわかる？」との教授の問いに対し、
　ホーキング氏は、「自分で解いたからです。」
　なんとホーキング氏は、その教授の研究室の学生から
　たまたまその数式を入手し、自分で解いてしまっていたのでした。

　ホーキング氏は、当時すでに一流の物理学者として認められていたため、
　教授は納得せざるを得ませんですた。
　しかし、教授はホーキング氏の行為を「フェアじゃない」として
　大変に腹を立てたといふ。

って感じです。
詳しくは、「スティーヴン・ホーキング天才科学者の光と影」って本に載ってます。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=18748034

938 ：258：02/12/04 14:42 ID:kF6OVAbU

あと、亀レスｽﾏｿ。

939 ：名無しさんは見た　!：02/12/04 14:47 ID:Gx6ak6L8

ここを読んで予想通りの結果なので
もうビデオ見る必要なくなった。
安っぽすぎる

940 ：名無しさんは見た！：02/12/04 14:48 ID:CUNcLYlh

公式サイトのメッセージに「薫 40歳　男性　12/04 12:08」
と言う人のがあるけど、まさにそのとおりだと思う。

941 ：　：02/12/04 14:55 ID:rSTmfb5L

＞９４０
この薫さんって人、ええこと言うなぁ・・・。
私も漠然と「エリナって自分勝手なんじゃない？」とは思ってたけど。
晴彦かわいそうだよね。あまりにも。理不尽だよね。
エリナは２人の男性の心をもてあそんでる・・・よね。

942 ：名無しさんは見た！：02/12/04 15:13 ID:5+kC8wUO

>>940 >>941
コピペお願いします

943 ：名無しさんは見た！：02/12/04 15:15 ID:jv1wnc3z

仮にハルの知能が退化しなかったとしたら、
ハル、エリナ先生、晴彦の３人の関係はどうなっていたのだろう・・・

それにしても、ユースケに惚れたわー。

944 ：　：02/12/04 15:27 ID:rSTmfb5L

コピペするにはあまりにも長い。
それに他にもいい意見がいっぱいあるので、一度覗いてみれば？
http://www.ktv.co.jp/algernon/bbs/bbs.html

945 ：名無しさんは見た！：02/12/04 15:40 ID:ro8arHs0

>>919
い○×きメムバー

>>926
漏れの頭の中では妊娠中

>>932
恋愛にしないとテレビ局が納得しない。製作発表時の記事をみれば分かる

なんか今回の話は短縮に備えての飛ばし可能な回だった気がする・・・・・・

946 ：名無しさんは見た！：02/12/04 15:41 ID:w6eXLbx5

晴彦に全国から同情の声が寄せられています。
えなり先生、わけわかりません。

947 ：名無しさんは見た！：02/12/04 15:43 ID:dM4N/4Va

うちの旦那は
｢今の日本の良識では、知的障害者にｾｸｰｽはさせられんのだよ。
そんな脚本書いたら､次から仕事もらえんのだよ。」
と申しておりました。
カンノの演技は見てて疲れます。

948 ：名無しさんは見た！：02/12/04 15:46 ID:TMBknCOJ

えなり先生が頭から離れません。

949 ：名無しさんは見た！：02/12/04 15:49 ID:MrJzPvfX

今のハルのどこが知的障害者よ？（ｗ
これでえなり先生、ハルが退化後にまた晴彦の所に戻ったりしたら、
全国から非難の声が挙がる事、必死だろ？
まぁ晴彦は生暖かく迎えてくれるだろうけど。

950 ：　　　　　：02/12/04 15:54 ID:2gwfpPUd

>>936

なわけないだろ。わざとだよ！

951 ：名無しさんは見た！：02/12/04 15:56 ID:NpobL/NV

>>949
生暖かくって表現ｳﾏｲ！

952 ：テンプレ：02/12/04 16:02 ID:ro8arHs0

>>950
次スレよろしく
――――――――――――――――――――――――――――
～△：アルジャーノンに花束を　その11 ★☆★

火曜日夜10時・関西テレビ・フジテレビ系
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>2 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
（フジテレビ版）http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/hanataba/
前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1038284995/l50

＊＊＊＊＊＊＊コピペ等は無視でお願いします＊＊＊＊＊＊＊
過去ログ・関連スレは>>2、キャスト・スタッフ・主題歌などは>>3、
原作と映像作品は>>4、関連情報は>>5
――――――――――――――――――――――――――――

953 ：テンプレ：02/12/04 16:02 ID:ro8arHs0

954 ：テンプレ：02/12/04 16:03 ID:ro8arHs0

■キャスト
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹
鹿島夏男（山本圭）…ハルの父親。地方で理髪店を経営
■スタッフ
原作：「アルジャーノンに花束を」　ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本：岡田惠和
演出：新城毅彦、塚本連平
プロデュース：安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作：関西テレビ、メディアミックス・ジャパン

主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Famous Blue Raincoat/2002年12月04日発売/BVCM37388/オリジナル発売は86年）
　＊ベストアルバムからオリジナルアルバムへと変更になったようです
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）
劇中に使われているピアノの曲は番組のために作られたオリジナルで
作曲は寺嶋民哉さんです。現在のところＣＤの発売の予定はありません
http://www.fujitv.co.jp/jp/faq/qa/02/021122_2.html

955 ：テンプレ：02/12/04 16:04 ID:ro8arHs0

――――――――――――――――――――――――――――
関連情報
原作（中編）
「アルジャーノンに花束を」稲葉明雄 (翻訳）【ハヤカワ・ダニエル・キイス文庫『心の鏡』所収】
1959年発表　ヒューゴー賞受賞（ＳＦファンの投票による賞）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/415110108X/

著者が長編化したもの「アルジャーノンに花束を」小尾芙佐 (翻訳)【ハヤカワ・ダニエル・キイス文庫、単行本】
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4151101012/qid=1038048540/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152033932/qid=1038048540/
1966年発表　ネビュラ賞受賞（ＳＦ作家などプロによる賞）

映像化
まごころを君に/CHARLY(1968) 104分アメリカクリフ・ロバートソン
【DVD】アルジャーノンに花束を/2002/09/27発売 JVBF-25116　税抜\2500
アルジャーノンに花束を<TVM>(2000) 92分カナダマシュー・モディーン　
＊劇場未公開・ＷＯＷＯＷで放映

956 ：名無しさんは見た！：02/12/04 16:05 ID:z+DfaAUC

957 ：名無しさんは見た！：02/12/04 16:51 ID:oAX/42F5

スレ立て以来に行ってきます

958 ：　：02/12/04 17:02 ID:XNyyR2BB

えなり、途中であんまり泣きすぎると
最後の涙が生きないというか…。
あそこが泣けるのにな。

959 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:07 ID:3jZjWptt

>>958
そだね。
そういやキニアン先生はあそこでしか泣いた記憶が無いずら。

960 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:08 ID:EDHkfPKH

途中で泣きまくって、
ラストは哀し過ぎて泣けない、というオチがあるんじゃないか。

961 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:09 ID:NxP6l2cF

次スレ

～△：アルジャーノンに花束を　その11★☆★
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1038988876/

962 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:09 ID:K9syHq5Y

>>958-959

毎日会っているから、もう、その展開はできないと思われ。

963 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:12 ID:vRvy0eau

>>960
泣き虫を克服し、最後は笑顔というオチもあるかなあとか考えた。
ハルを、悲しませないために、笑顔で

964 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:23 ID:MrJzPvfX

>>963
その時には、ハルはもう悲しまないよ・・・・。

965 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:23 ID:zCgP9ZP1

>>958 >>959
当然>>963なのだと思っていたよ。
そのための「泣き虫」って設定だ、とも。
エリナ先生ってキャラは、
スタッフは視聴者に>>940の薫氏のような反応を求めていて、
ラストは「あんなに甘チャンだったエリナ先生が、
お陰で大人になりますた」という感じに変化する設定だと思っていた。
でも、何かが薄っぺらい。
どうしたカンノ！と毎回思ってしまうんだよなあ。

966 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:31 ID:UXFFPyW6

July 28

I did a dumb thing today I forgot I wasnt in Miss Kinnians class
at the adult center any more like I used to be. I went in and sat
down in my old seat in the back of the room and she looked at me
funny and she said Charles. I dint remember she ever called me that
before only Charlie so I said hello Miss Kinnian Im redy for my
lesin today only I lost my reader that we was using. She startid to cry
and run out of the room and everybody looked at me and I saw they
wasnt the same pepul who used to be in my class.

967 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:32 ID:EDHkfPKH

ほんとうに惚れた男を独占し、その男との愛の記憶も独占して、
無垢になってしまった恋人のピュアな愛情を独占できるとしたら、
母性的な女には、けっこう幸福な状況かも。経済的なことはあるが、
ひたすらすがってきて、自分なしでは生きられない男がいる、というのは、
かなりな幸福感があると思うぞ。母性的なタイプならば。
ハルって、寿命はどのくらいなんだろうな？

968 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:35 ID:oAX/42F5

旧スレで議論している間に新スレが汚れるわけだが・・・・・
移行しる

969 ：名無しさんは見た！：02/12/04 17:40 ID:MrJzPvfX

そもそもエリナ（キニアン）先生のことが、これだけ語られてしまうというのは、
アルジャーノンに花束をという物語の本質から激しくズレてるのではないかと・・・。

970 ：名無しさんは見た　!：02/12/04 17:44 ID:19HJep6E

えりなちゃんは天才になったハルが
知能が後退する姿に引かれたわけだし
知的障害者と一緒に暮らすのは疲れるぞ
血縁でも

971 ：名無しさんは見た！：02/12/04 18:20 ID:P/OllPd5

>771
私は実の父に会って動揺してたのと、知能の退化が始まっていたから？
と思ってますた＞支払い忘れ

>808
はげど。
それにその時の親父の一声が「お客さん、冗談でしょ」って
ちょっと冷たいよね・・・。
普通「お金、まだですが・・」とか言って、それでも払わない場合に
そのｾﾘﾌがくるのは分かるんだけど。
「気づいてくれた？」という期待の瞬間、あの冷たいｾﾘﾌに
とても胸が詰まりますた。

972 ：　：02/12/04 18:27 ID:W3YCpB8l

＞９７１
この場面はけっこう原作に忠実なのです。「冗談でしょ」って言う言葉まで。
でも、山本圭さんの演技ですごく重みのあるいいシーンになった。
父親役はやはり山本さんで正解でした。ジーンとしたよ。

店を出たハルが振り返った場面、「お見合い結婚」の光太郎さん入ってた！
服のセンスとかも似てた。ああいうセーターよく着てたし。

973 ：名無しさんは見た！：02/12/04 18:29 ID:UekJPjUj

結局、ソープオペラをやりたかったんでしょ

974 ：名無しさんは見た！：02/12/04 18:32 ID:1GIFpPIy

実はハルは助手とやってたりして

975 ：：02/12/04 18:35 ID:uJX1CNFV

チャーリ－は不能。母親のせいです。

976 ：名無しさんは見た！：02/12/04 19:23 ID:7Za+LuoJ

なんでこのドラマが午後10時からで
子連れ狼が7時からなのか
昨日ぼんやり考えていた

有るジャーノンは9時くらいからがよかったのになぁ
エロシーンもないわけだし

977 ：名無しさんは見た！：02/12/04 19:25 ID:0OYbxXug

ハルが言う「元以下」ってエリナのことが誰かも分からない状態なのかな？

978 ：名無しさんは見た！：02/12/04 19:59 ID:jWyrrz8K

削除人を削除したら誰が削除するのか....

979 ：名無しさんは見た！：02/12/04 20:45 ID:ssMpSshq

エリナ「ハル君、セックスしよ!」

えなり(かずき)「そんな不純なことやってはいけません!

980 ：名無しさんは見た！：02/12/04 20:48 ID:IHFe5Shz

ドラマがはじまる前にユースケをこけにしていた伊集院光に、
今のユースケの演技の感想を聞きたい。

981 ：名無しさんは見た！：02/12/04 20:53 ID:n9mLvmcA

次スレたった？

982 ：名無しさんは見た！：02/12/04 20:56 ID:s4YiJPFr

>981
とっくの昔に
～△：アルジャーノンに花束を　その11★☆★
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1038988876/

983 ：名無しさんは見た！：02/12/04 21:11 ID:n9mLvmcA

>>982
どうもありがとう～。

984 ：名無しさんは見た！：02/12/04 21:15 ID:llvFUHfP

いしだあゆみがやせすぎてカナリ気持ち悪いです。

985 ：名無しさんは見た！：02/12/04 21:17 ID:jWyrrz8K

次スレたった？

986 ：名無しさんは見た！：02/12/04 21:18 ID:jWyrrz8K

次スレたった？　　　　

987 ：名無しさんは見た！：02/12/04 21:18 ID:jWyrrz8K

次スレたった？　　　　　　　　　　

988 ：名無しさんは見た！：02/12/04 21:37 ID:UeapBqJq

来週のアルジャーノンの死に様が気になります

989 ：名無しさんは見た！：02/12/04 21:44 ID:BAoZu+q+

>>979
そんなストレートに言われたら萎えないか？

990 ：名無しさんは見た！：02/12/04 21:53 ID:wSipti7l

>>979
そんなストレートにいわれたら萎えないか？

991 ：名無しさんは見た！：02/12/04 21:54 ID:UeapBqJq

>989
東京ラブストーリーのパロディだろ

992 ：名無しさんは見た！：02/12/04 21:56 ID:UfZazZGL

>>979
そんなストレートに言われたら萎

993 ：名無しさんは見た！：02/12/04 22:00 ID:Cm+f7ms0

>>989
東京ラブストーリーのパロディだろ♪

994 ：名無しさんは見た！：02/12/04 22:09 ID:6J4ndcXe

>>989
埼玉ラブストーリーのパロディだろ♪

995 ：名無しさんは見た！：02/12/04 22:10 ID:0OYbxXug

>>980
伊集院光が何て？

996 ：　　　　　　　：02/12/04 22:11 ID:uIxzkZaL

榎本加奈子が最高に可愛いドラマです。

997 ：　：02/12/04 22:12 ID:dtnebPuw

伊集院光ごときにごちゃごちゃ言われたくないなぁ。

998 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/12/04 22:14 ID:TIHTbd3V

菅野美穂が最高に可愛いドラマです。♪

999 ：名無しさんは見た！：02/12/04 22:15 ID:RW6PwpdN

1000

1000 ：名無しさんは見た！：02/12/04 22:15 ID:XWPLunXT

１０００！！！！！！
ありがとうみんな！偉いぜ俺！

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