▲▼▲アルジャーノンに花束を その８▲▼▲
火曜日夜10時・関西テレビ・フジテレビ系
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>2 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/hanataba/
（あらすじのアップが早いフジテレビ版）
前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035966205/l50
過去ログ・関連スレは>>2、キャスト・スタッフ・主題歌などは>>3
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>2 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/hanataba/
（あらすじのアップが早いフジテレビ版）
前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035966205/l50
過去ログ・関連スレは>>2、キャスト・スタッフ・主題歌などは>>3
|
|
|
過去ログ
その１：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1030/10300/1030059805.html
その２：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1031/10312/1031224650.html
その３：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1034/10340/1034079941.html
その４：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/
その５：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/
その６：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035300708/
その７：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035966205/
関連スレ
ニュース速報+
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030063621.html
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030072836.html
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50
一般書籍板
アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033418491/l50
その１：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1030/10300/1030059805.html
その２：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1031/10312/1031224650.html
その３：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1034/10340/1034079941.html
その４：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/
その５：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/
その６：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035300708/
その７：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035966205/
関連スレ
ニュース速報+
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030063621.html
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030072836.html
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50
一般書籍板
アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033418491/l50
■キャスト
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹
■スタッフ
原作： 「アルジャーノンに花束を」 ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本： 岡田惠和
演出： 新城毅彦、塚本連平
プロデュース： 安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作： 関西テレビ、メディアミックス・ジャパン
主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Famous Blue Raincoat/2002年12月04日発売/BVCM37388/オリジナル発売は87年）
＊ベストアルバムからオリジナルアルバムへと変更になったようです
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹
■スタッフ
原作： 「アルジャーノンに花束を」 ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本： 岡田惠和
演出： 新城毅彦、塚本連平
プロデュース： 安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作： 関西テレビ、メディアミックス・ジャパン
主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Famous Blue Raincoat/2002年12月04日発売/BVCM37388/オリジナル発売は87年）
＊ベストアルバムからオリジナルアルバムへと変更になったようです
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）
4 ：名無しさんは見た！：02/11/07 23:33 ID:3MtLwcmG
主役が創価
ｵﾂ(´ー`)ﾉ●ｶﾚｰ
新スレage
7 ：名無しさんは見た！：02/11/08 05:07 ID:DRorAf4E
オセロの黒はハルがいじめられても
なぜ店員に注意しないのか、さっぱり理解できない
なぜ店員に注意しないのか、さっぱり理解できない
乙です。>>1
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O .へ⌒ フ ｡∂:o゜
／。○。 （ ＾ ＾ ） ◇。☆
／ ◎|￣￣ ＞●＜￣￣￣|:◎:
／ ｡ |.ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝ.ﾆ.ﾊﾅﾀﾊﾞｦ|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O .へ⌒ フ ｡∂:o゜
／。○。 （ ＾ ＾ ） ◇。☆
／ ◎|￣￣ ＞●＜￣￣￣|:◎:
／ ｡ |.ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝ.ﾆ.ﾊﾅﾀﾊﾞｦ|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
9 ：名無しさんは見た！：02/11/08 07:21 ID:1BMPx6UK
__.
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: |
|: |
,_,_,_,_,,_|; |,_,_,_,_,
_,_,_,_,;;;;:;:;;;;::: _,;;;;:;:;;;;:::_,;;;;:;:;;;;:::
∋oノハヽo∈ ついしん
(´ⅴ｀; ) どーかついでがあったらうらにわのノノジャーノンのおはかに
.＿φ＿__⊂)__ 花束をそなえてやてください。
.／旦／三／ ／|.
|￣￣￣￣￣| |
| .|／
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: |
|: |
,_,_,_,_,,_|; |,_,_,_,_,
_,_,_,_,;;;;:;:;;;;::: _,;;;;:;:;;;;:::_,;;;;:;:;;;;:::
∋oノハヽo∈ ついしん
(´ⅴ｀; ) どーかついでがあったらうらにわのノノジャーノンのおはかに
.＿φ＿__⊂)__ 花束をそなえてやてください。
.／旦／三／ ／|.
|￣￣￣￣￣| |
| .|／
10 ：名無しさんは見た！：02/11/08 08:24 ID:rw6vR3wy
今頃かよっ！と言われるかもしれんが・・・。
ドラマで「経過報告」を書いておく事を教授に勧められた描写ってあったっけ？
１話目から「けえかほーこく」って言ってたと思うんだけど、あの時点でハルが
手術を受ける事が決まってたかな？
そうでないなら何のために「経過報告」を付けてたんだろう。
ドラマで「経過報告」を書いておく事を教授に勧められた描写ってあったっけ？
１話目から「けえかほーこく」って言ってたと思うんだけど、あの時点でハルが
手術を受ける事が決まってたかな？
そうでないなら何のために「経過報告」を付けてたんだろう。
見事につまらないドラマだけどさすがにマニアックなテーマだけあって
スレ進捗だけは素晴らしいね。でも頼むから原作云々の話はしないでく
れ。ダニエル・キイス泣いてしまう。シーン冒頭に日付が打たれストー
リーが進む的な脚本ならイメージも湧くが既に別のものになってるわけ
だし…
スレ進捗だけは素晴らしいね。でも頼むから原作云々の話はしないでく
れ。ダニエル・キイス泣いてしまう。シーン冒頭に日付が打たれストー
リーが進む的な脚本ならイメージも湧くが既に別のものになってるわけ
だし…
12 ：名無しさんは見た！：02/11/08 08:36 ID:1Rts05OK
ﾋﾄｰﾘ!!
けえかほーこく1
終了
嘘。
終了
嘘。
15 ：名無しさんは見た！：02/11/08 11:06 ID:u13Kge8v
このﾄﾞﾗﾏ関係者は２チャンネルは誰も今は見てません。私たちの立場からするとあまりにも不愉快な書き込みが多いので
>>15
あなたは見ているわけだが・・・・・
あなたは見ているわけだが・・・・・
17 ：名無しさんは見た！：02/11/08 11:29 ID:8p0Qi3I4
榎本が出ないなら見ないぞ
18 ：名無しさんは見た！：02/11/08 11:35 ID:SiZC3b5h
出ます最後まで毎回
今週のユースケは普段通りでつまらなかった。
もっと賢くなって周りを見下してください。
もっと賢くなって周りを見下してください。
20 ：名無しさんは見た！：02/11/08 13:37 ID:UqVtuNFv
はい。
21 ：名無しさんは見た！：02/11/08 13:40 ID:WSR7TQ9D
文庫売り上げ第一位ですよ。旧作なのに
426 ：名無しさんは見た！ ：02/11/05 23:23 ID:zlbiOnl6
>>420
つうか、あれは中学生くらいで読んで当たり前のもんですが。。
バラしすぎたのは申し訳ないが
読んでないことを少しは恥じなよ。
>>420
つうか、あれは中学生くらいで読んで当たり前のもんですが。。
バラしすぎたのは申し訳ないが
読んでないことを少しは恥じなよ。
24 ：名無しさんは見た！：02/11/08 15:24 ID:4Kd/exkJ
22の得意気な顔を想像して吐き気
25 ：名無しさんは見た！：02/11/08 15:37 ID:83wCpr6v
23はギンピイ
26 ：名無しさんは見た！：02/11/08 15:44 ID:wRWW382j
アルジャーノンに札束を
27 ：名無しさんは見た！：02/11/08 15:47 ID:7SpA65t4
あるジャーノンに鼻水を
28 ：名無しさんは見た！：02/11/08 15:49 ID:0cEC1YoL
アルジャーノンと花札を
29 ：名無しさんは見た！：02/11/08 15:52 ID:WSR7TQ9D
まさか面白いて思ってるわけじゃないよね26.7.8
30 ： ：02/11/08 17:29 ID:8IQycdTd
読んでて当たり前っていうのはちょっと・・・。
ジャンルによって読まない本も人によってあると思うし。
ジャンルによって読まない本も人によってあると思うし。
はるうぅぅぅぅぅぅぅぅううううううう
32 ：名無しさんは見た！：02/11/08 18:30 ID:060ONGSX
あまいぼーるをうーちくーだけハル
原作と違うのはかまわないんですけど
細かい突っ込み所が多くて完成度が低く感じられるんです。
見てる人間が批評するのは自由でしょ。
細かい突っ込み所が多くて完成度が低く感じられるんです。
見てる人間が批評するのは自由でしょ。
「逮捕しちゃうぞ」より視聴率が下であって欲しい
誰も書いてないんですが、ミキちゃんがハル君を追いかけていった時
泣いたのは俺だけですか？かなり泣けました。
いつもは半角板でエロ画像収集が趣味の俺ですが。。。
泣いたのは俺だけですか？かなり泣けました。
いつもは半角板でエロ画像収集が趣味の俺ですが。。。
36 ：名無しさんは見た！：02/11/08 20:46 ID:nx7uX7Qz
ネビュラ賞を受賞した長編の方の「アルジャーノン」には、作者が
タテ読みの文章を入れていたのだが、この事に気が付いた人は
だれもいなかった。作者はネビュラ賞の受賞式のスピーチの時、
ようやくこの事をバラしたという逸話がある。
タテ読みの文章を入れていたのだが、この事に気が付いた人は
だれもいなかった。作者はネビュラ賞の受賞式のスピーチの時、
ようやくこの事をバラしたという逸話がある。
http://www3.stream.co.jp/web/toppan/meta/webeichi/004/01/053/kojima01.ram
http://www3.stream.co.jp/web/toppan/meta/webeichi/004/01/053/kojima02.ram
頭の良くなったハル？
http://www3.stream.co.jp/web/toppan/meta/webeichi/004/01/053/kojima02.ram
頭の良くなったハル？
40 ：名無しさんは見た！：02/11/08 21:15 ID:YfyAsmo1
私は、菅野と晴彦(？)の部屋でご飯を食べてるときに
ハルが二人を見ていた場面に涙が出てきた。
ハルが二人を見ていた場面に涙が出てきた。
41 ：名無しさんは見た！：02/11/08 21:48 ID:4Kd/exkJ
私も40と同じ所で。晴彦がいい奴だけにせつないね
俳優投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ1
女優投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ2
番組投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ3
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ1
女優投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ2
番組投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/23/comvote.cgi?id=KAZ3
44 ： ：02/11/08 22:04 ID:1eIA2vy9
でも「泣ける」と言うことには変わりないようで。
私は残念ながら今週のＯＡでは泣けなかった。
「次どうなるの？」ってハラハラドキドキでそれどころでは・・・。
私は残念ながら今週のＯＡでは泣けなかった。
「次どうなるの？」ってハラハラドキドキでそれどころでは・・・。
45 ：名無しさんは見た！：02/11/08 22:05 ID:4Kd/exkJ
43君へ。君いい奴だな
>>44
この先、もしハルが死んだら号泣しそうで。。。（ｗ
>>45
エロですが、いい奴かもしれません（ｗ
関係ないけど、いしだあゆみを見ると、北の国からを思いだしてしまい
ます。「もしもし、純く～ん？」が忘れられません。
さて半角板に戻ります。さようなら～。
この先、もしハルが死んだら号泣しそうで。。。（ｗ
>>45
エロですが、いい奴かもしれません（ｗ
関係ないけど、いしだあゆみを見ると、北の国からを思いだしてしまい
ます。「もしもし、純く～ん？」が忘れられません。
さて半角板に戻ります。さようなら～。
47 ：名無しさんは見た！：02/11/08 22:21 ID:loaDjQQJ
ＮＨＫ のドラマ「抱きしめたい」ではボロボロだった私ですが
アルジャーノンでは 泣けません。
アルジャーノンでは 泣けません。
48 ：名無しさんは見た！：02/11/08 22:46 ID:+MH5oomI
客の前には出ないとはいえ、
黒帽子でパン作ってるのは嫌な感じ。
パン作りを教えるような年配者もいないのかよ。
黒帽子でパン作ってるのは嫌な感じ。
パン作りを教えるような年配者もいないのかよ。
49 ：名無しさんは見た！：02/11/08 22:59 ID:WSR7TQ9D
エロ君6話見たらまた来いよ
50 ：名無しさんは見た！：02/11/08 23:12 ID:WSR7TQ9D
6話が楽しみ
51 ：名無しさんは見た！：02/11/08 23:31 ID:HfkU26hP
>>37
長編のほうの原作はネビュラ賞というものを受賞したんですね。
このネビュラ賞のいうネーミングに対して、スペクトルマンで
アルジャーノンをぱくったことに、なんとなく繋がりを感じて
しまいます（既出ですが、わかる人だけ判ってください）
長編のほうの原作はネビュラ賞というものを受賞したんですね。
このネビュラ賞のいうネーミングに対して、スペクトルマンで
アルジャーノンをぱくったことに、なんとなく繋がりを感じて
しまいます（既出ですが、わかる人だけ判ってください）
52 ：名無しさんは見た！：02/11/08 23:35 ID:SiZC3b5h
なんかｦﾀさんも↑みたいだと格好いい。ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝですが
53 ：５１：02/11/08 23:39 ID:HfkU26hP
なお私は、アルジャーノンを見てスペクトルマンの
ＤＶＤを買いたくなりました。ノーマンのエピソード
は子ども心には大感動でした。おそらく今回のドラマ
の１００倍くらい。今、スペクトルマンを見ても、そ
れほどの感動はないとは思うけど。
ＤＶＤを買いたくなりました。ノーマンのエピソード
は子ども心には大感動でした。おそらく今回のドラマ
の１００倍くらい。今、スペクトルマンを見ても、そ
れほどの感動はないとは思うけど。
54 ：名無しさんは見た！：02/11/09 00:06 ID:z4irqf+i
蛇足かもしれませんが、５１と５３の補足です。
マイナーなヒーロードラマであるスペクトルマン
が、名作として多くの人の心に残っているのは、
前・後編として「アルジャーノンに花束を」を
ぱくった回があってこそです。当時ヒーローもの
で決して泣かない子どもの多くがスペクトルマン
を見て泣きました。
なおネビュラとはスペクトルマンに指令を与える
星のことです。
マイナーなヒーロードラマであるスペクトルマン
が、名作として多くの人の心に残っているのは、
前・後編として「アルジャーノンに花束を」を
ぱくった回があってこそです。当時ヒーローもの
で決して泣かない子どもの多くがスペクトルマン
を見て泣きました。
なおネビュラとはスペクトルマンに指令を与える
星のことです。
55 ：名無しさんは見た！：02/11/09 00:50 ID:/NsURnC9
>>35あー私も泣いたよ！一人で。。。
56 ：名無しさんは見た！：02/11/09 01:17 ID:VlJVd8jp
今日主題歌CD輸入盤で買った。凄くいいですね。岡田さん選曲だそうですね。すばらしい！
57 ：名無しさんは見た！ ：02/11/09 01:27 ID:MYelwTN/
このドラマくだらないね。
知識や智恵を得ることを罪悪だと考えているところは、
やはり原作者の思想を色濃く反映している。
本来、知識や智恵は正しく使えば人を幸福にするものであるはず
58 ：名無しさんは見た！：02/11/09 01:28 ID:MYelwTN/
原作者はキリスト教の影響を強く受けているせいか
真実の一面しか捉えていない。
真実の一面しか捉えていない。
59 ：名無しさんは見た！：02/11/09 01:33 ID:ofPNbh5q
捉えてない真実って何ですか？興味あります
60 ：名無しさんは見た！：02/11/09 01:36 ID:H+5PmWsj
小説はあくまでエンターテイメントであって真実を捉える必要はないよ。
それはノンフィクションライターや新聞記者や他の人の仕事。
それはノンフィクションライターや新聞記者や他の人の仕事。
61 ：名無しさんは見た！：02/11/09 01:40 ID:VlJVd8jp
60の言ってるのは何か間違ってる気がするのは私だけ？
62 ：名無しさんは見た！：02/11/09 01:42 ID:MYelwTN/
63 ：名無しさんは見た！：02/11/09 01:45 ID:HnD+g03f
62ﾄﾞﾗﾏはまだ結論出すの早くない？
皮肉な事にスペクトルマンでノーマンにされた鶴田忍氏は
アルジャーノンの前｢ダブルスコア｣で署長になってるとは・・。
アルジャーノンの前｢ダブルスコア｣で署長になってるとは・・。
65 ：名無しさんは見た！：02/11/09 01:55 ID:MYelwTN/
ドラえもんと比較してみよう。もしも○○できたら・・・
もしもアタマが良くなる手術があったなら・・・
これのストーリーは骨組みはドラえもんと同じ。一種のシュミレーションだ。
これに人間の心理描写や人情話を加えたものだ。
つまりだ、オチがひとつしかない話しを連続ドラマにするなんて土台無理。
オリジナルの部分がまたひどい、岡田の力量も底が見えた。
タイトルにアルジャーノンってなかったら、もっと低視聴率だったろう。
もしもアタマが良くなる手術があったなら・・・
これのストーリーは骨組みはドラえもんと同じ。一種のシュミレーションだ。
これに人間の心理描写や人情話を加えたものだ。
つまりだ、オチがひとつしかない話しを連続ドラマにするなんて土台無理。
オリジナルの部分がまたひどい、岡田の力量も底が見えた。
タイトルにアルジャーノンってなかったら、もっと低視聴率だったろう。
67 ：名無しさんは見た！：02/11/09 02:36 ID:wf6fQA0f
連続ﾄﾞﾗﾏのｵﾁはいつも一つですが
68 ：名無しさんは見た！：02/11/09 02:39 ID:ofPNbh5q
ｵﾁが四つもあったら嫌だなぁ
69 ：名無しさんは見た！：02/11/09 02:41 ID:ZpA2u2sk
アルジャーノンってザクの別名ですよね
>>69
そりゃボルジャーノンだよ。
そりゃボルジャーノンだよ。
71 ：名無しさんは見た！：02/11/09 03:03 ID:s/x8T+5p
>>61
俺は60に一票。60の挙げた人たちは典型的な真実である「事実」、
すなわち、実際に起きた事象を扱うから、真実を捉える必要がある。
娯楽作品には真実を捉える必要はないが、多くの人が共感するもの
（これを広義の真実とみなす人もいる）を表現しないと娯楽にならない。
製作者自身の自己満足は娯楽じゃなくて趣味だからね。
このドラマは今のところ俺的には共感＜＜＜＜＜＜違和感だから、
真実味が薄いという意見に共感している。
でも後半にはちょびっと期待してる。
ジェットコースターと同じで、知能が落ちていくところを
エキサイティングに表現してくれればいいから。
自殺寸前の発狂状態の中で、元の自分を受け入れていくところを
どう表現するかが見ものだな。
俺は60に一票。60の挙げた人たちは典型的な真実である「事実」、
すなわち、実際に起きた事象を扱うから、真実を捉える必要がある。
娯楽作品には真実を捉える必要はないが、多くの人が共感するもの
（これを広義の真実とみなす人もいる）を表現しないと娯楽にならない。
製作者自身の自己満足は娯楽じゃなくて趣味だからね。
このドラマは今のところ俺的には共感＜＜＜＜＜＜違和感だから、
真実味が薄いという意見に共感している。
でも後半にはちょびっと期待してる。
ジェットコースターと同じで、知能が落ちていくところを
エキサイティングに表現してくれればいいから。
自殺寸前の発狂状態の中で、元の自分を受け入れていくところを
どう表現するかが見ものだな。
72 ：名無しさんは見た！：02/11/09 03:15 ID:5SBzHW5M
知識の獲得を罪だという風に描いてるように見えるとしたら
そう見えること自体が問題。
そんな風には到底見えないんだが。
そう見えること自体が問題。
そんな風には到底見えないんだが。
74 ：名無しさんは見た！：02/11/09 03:27 ID:NAxx6vhJ
72に同意、原作以上にそういう描き方をしていないように思うけど
75 ：名無しさんは見た！：02/11/09 03:30 ID:N4QO+Ghu
何見ても泣く涙もろい私ですが
このドラマと、タダ券で観た映画「パールハーバー」だけは
どうしても泣けませんでした。
でも「パールハーバー」で泣いたって人もいるくらいだから
このドラマで泣く人がいても不思議じゃないとは思います。
このドラマと、タダ券で観た映画「パールハーバー」だけは
どうしても泣けませんでした。
でも「パールハーバー」で泣いたって人もいるくらいだから
このドラマで泣く人がいても不思議じゃないとは思います。
76 ：名無しさんは見た！：02/11/09 03:40 ID:wyrtVDBv
75そんなの当たり前ですよ。
ダニエル・キイス本人が大学に行ってどんどん頭がよくなるに連れて、
無学の両親と、話が合わなくなっていったことが、この原作のベースになってる。
だから、別に知識の獲得が罪だとか、そういうことは一切書いていないと思うけど。
こういうのは多少は誰にでもあることじゃないの？
ただチャーリィはもとが池沼だから、極端に感じるし、それに伴っていろいろ
問題が出てくるだけでしょ。
無学の両親と、話が合わなくなっていったことが、この原作のベースになってる。
だから、別に知識の獲得が罪だとか、そういうことは一切書いていないと思うけど。
こういうのは多少は誰にでもあることじゃないの？
ただチャーリィはもとが池沼だから、極端に感じるし、それに伴っていろいろ
問題が出てくるだけでしょ。
前スレ最後の方から原作オタとドラマオタの叩き合いが始まっちゃって
どうなるかと心配したけど・・・よかった、正常化したようで。
>>75>>76
笑いのつぼってわりと共通することが多いけど、
泣きのつぼって個人的な経験が反映されるから、ホント人それぞれだねー。
どうなるかと心配したけど・・・よかった、正常化したようで。
>>75>>76
笑いのつぼってわりと共通することが多いけど、
泣きのつぼって個人的な経験が反映されるから、ホント人それぞれだねー。
「流水子さんに花束を」知ってる人いる？
清原なつの のコミックですね。
ハヤカワ文庫で購入できる「アレックスタイムトラベル」に入ってますね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150306699/
ハヤカワ文庫で購入できる「アレックスタイムトラベル」に入ってますね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4150306699/
コミックスは、原作を知らない頃に読みました。
コミカルで面白かったけど、後で、原作を読んで、
結構、きちんと原作を踏まえてたなぁと驚いた記憶があります。
# 清原なつのは、SFを結構描く(描いた)少女漫画家で、
# 「アンドロイドは電気毛布の夢を見るか」なんてのも描いてます。
コミカルで面白かったけど、後で、原作を読んで、
結構、きちんと原作を踏まえてたなぁと驚いた記憶があります。
# 清原なつのは、SFを結構描く(描いた)少女漫画家で、
# 「アンドロイドは電気毛布の夢を見るか」なんてのも描いてます。
オンライン書店売り上げランキング ５位
http://books.yahoo.co.jp/ranking/
http://books.yahoo.co.jp/ranking/
85 ：名無しさんは見た！：02/11/09 13:01 ID:roRHrdE1
>>62
原作、知識を得ることが悪だなんてふうに描いて無いと思うよ。
ただ、何かを得るためには何かを失わなくてはならないってことだよ。
物事知らなきゃ気楽でいられるし、知りすぎたらその分苦労や葛藤はある。
原作のチャーリーは知能が上がったために苦しみもしたけど、
知りたい学びたいと言う気持ちは一貫してたし、手術を受けたのを後悔はしてなかった。
知能を失っていく時はすごく苦しんでたし、最後の無垢で安らかな状態は却って痛々しかった。
どっちが良いとも悪いとも言えないってことだね。
この作品のテーマが、単なる無知の肯定だと思ってしまう人って読解力ないと思う。
原作、知識を得ることが悪だなんてふうに描いて無いと思うよ。
ただ、何かを得るためには何かを失わなくてはならないってことだよ。
物事知らなきゃ気楽でいられるし、知りすぎたらその分苦労や葛藤はある。
原作のチャーリーは知能が上がったために苦しみもしたけど、
知りたい学びたいと言う気持ちは一貫してたし、手術を受けたのを後悔はしてなかった。
知能を失っていく時はすごく苦しんでたし、最後の無垢で安らかな状態は却って痛々しかった。
どっちが良いとも悪いとも言えないってことだね。
この作品のテーマが、単なる無知の肯定だと思ってしまう人って読解力ないと思う。
>>84
女性だと３位だね
女性だと３位だね
>>78
83のような皮肉な意味じゃなく
激しく同意します。
ちなみに私は最後のシーン
ハルが「おかあさん、僕だよおかあさん！」
と、必死で叫ぶ声が、なんかツボに入って泣けました。
でも、人によっては
ストーカーみたいで恐い・・・とか思う人もいるかも。
私って自分じゃ記憶ないけど
過去になにか叶わないことを
必死で叫んだ経験でもあるんだろうか。
（ﾁｮｯﾄｺﾜ・・・）
83のような皮肉な意味じゃなく
激しく同意します。
ちなみに私は最後のシーン
ハルが「おかあさん、僕だよおかあさん！」
と、必死で叫ぶ声が、なんかツボに入って泣けました。
でも、人によっては
ストーカーみたいで恐い・・・とか思う人もいるかも。
私って自分じゃ記憶ないけど
過去になにか叶わないことを
必死で叫んだ経験でもあるんだろうか。
（ﾁｮｯﾄｺﾜ・・・）
88 ：名無しさんは見た！：02/11/09 14:53 ID:7HoLxofu
89 ：名無しさんは見た！：02/11/09 16:57 ID:PrA9EMEY
俺もツボにはまったところがある。
３話の廃墟の中でハルが「バカだったんだ」と叫ぶシーン。
三宅裕二の「オレ、バガダカラ」のギャグを思い出して笑った。
３話の廃墟の中でハルが「バカだったんだ」と叫ぶシーン。
三宅裕二の「オレ、バガダカラ」のギャグを思い出して笑った。
90 ：名無しさんは見た！：02/11/09 17:02 ID:dhY0m+BT
素通り
教授と働いてる女の子は有名な女優ですか？
92 ： ：02/11/09 17:45 ID:M1jwOpdA
今日ビデオ観たら「みんなはボクの事バカにして笑ってたんだ～」って
ハルがキレるシーンで泣けました。少し。。
あと、通帳と印鑑渡されて出て行けって言われるシーン。
ハルがキレるシーンで泣けました。少し。。
あと、通帳と印鑑渡されて出て行けって言われるシーン。
>>89
４話じゃなかったっけ？
４話じゃなかったっけ？
ユースケに違和感があるので見たくても見れません。
ドラマに専念できない。
どうしてもいつものユースケの面影（幻影）が芝居を邪魔する。
非常に残念です。
ドラマに専念できない。
どうしてもいつものユースケの面影（幻影）が芝居を邪魔する。
非常に残念です。
もちろん脚本にもうなずけない。
96 ：名無しさんは見た！：02/11/09 19:04 ID:wf6fQA0f
94みたいな人ってﾊﾞﾗｴﾃｨ番組好きってこと？自分は全くみないのでﾕｰｽｹに偏見ゼロだが
97 ： ：02/11/09 19:17 ID:SWmPVcv+
ユースケがミュージシャンだと知らない香具師が多いんだろうな
98 ： ：02/11/09 19:26 ID:ZDrZYEX7
私は原作知らずにこのドラマ見はじめたが
このスレ見て原作の最後がなんとなくわかってしまった。
しかしもしこのドラマが原作通りのラストになったなら
ものすごく後味悪い気分になるのが予想され鬱。
だからといって原作とかけ離れたハッピーエンドなら
原作ファンの方はものすごいブーイングでしょうし
なぜこんな難しいのをドラマ化したんだろう。
このスレ見て原作の最後がなんとなくわかってしまった。
しかしもしこのドラマが原作通りのラストになったなら
ものすごく後味悪い気分になるのが予想され鬱。
だからといって原作とかけ離れたハッピーエンドなら
原作ファンの方はものすごいブーイングでしょうし
なぜこんな難しいのをドラマ化したんだろう。
99 ：名無しさんは見た！：02/11/09 20:13 ID:PoHRXa+4
女性のアソコ以上に気持ちいいグッズあります。
イった時の快感が何十倍にもなるアイテムあります。
豊富な種類のバイブレーター各種ありますので女性にも
お勧めです。
女性でもオンラインショップなら安心です
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856
イった時の快感が何十倍にもなるアイテムあります。
豊富な種類のバイブレーター各種ありますので女性にも
お勧めです。
女性でもオンラインショップなら安心です
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856
>>91
石橋けい、最近ドラマでよく見るね。
石橋けい、最近ドラマでよく見るね。
101 ：名無しさんは見た！：02/11/09 21:03 ID:NAxx6vhJ
早く6話みたい
102 ：名無しさんは見た！：02/11/09 21:06 ID:zecoFVtg
>97
知られていない、だろ。
知られていない、だろ。
103 ：名無しさんは見た！：02/11/09 21:42 ID:Xkk6cfpL
>>91
彼女は中山美穂さんです。
彼女は中山美穂さんです。
105 ：名無しさんは見た！：02/11/09 22:04 ID:HnD+g03f
石橋ケイ、窪塚の事務所の子だね
冷静と情熱でもそうでした。ﾕｰｽｹ登場するとｺﾒﾃﾞｨになる。
107 ：名無しさんは見た！：02/11/09 23:58 ID:5SBzHW5M
ｱﾝﾁユースケというのがいるんだとここ見てはじめて知ったYO
アンチというより、ユースケを見た真っ当な意見だと思う。
109 ：名無しさんは見た！：02/11/10 00:09 ID:6fQ39ggK
>>108
ｱﾝﾁはいつもそう言うんだよ
ｱﾝﾁはいつもそう言うんだよ
111 ：名無しさんは見た！：02/11/10 00:19 ID:6fQ39ggK
誰か>>110がどういう意味か翻訳ｷﾎﾞﾝ
ユースケ＝白痴 うんうん。
ユースケ＝天才 う～～～～ん。
ユースケ＝天才 う～～～～ん。
113 ：名無しさんは見た！：02/11/10 00:53 ID:yt8epfWs
ユースケいいね！
114 ：名無しさんは見た！：02/11/10 02:17 ID:4VN4jqbt
山崎邦正が一番適役だったかもしれない。
115 ：名無しさんは見た！：02/11/10 02:27 ID:hKDz76Sf
Ｉ’ｍ チャッキー！ｷｨｨｨ
116 ：名無しさんは見た！：02/11/10 02:40 ID:4VN4jqbt
エノカナの役は山田花子の方が良かったな
そしたら意味無しエノカナよりはもうちょっと話も膨らんだかもな
そしたら意味無しエノカナよりはもうちょっと話も膨らんだかもな
117 ：名無しさんは見た！：02/11/10 03:02 ID:yVJf5vd+
ﾕｰｽｹじゃなくてV6のいのっちがいい。つーかなんとなく似てるからいのっちに見えて仕方ない。べつにｼﾞｬﾆｵﾀではないんだが。
118 ：名無しさんは見た！：02/11/10 03:21 ID:4VN4jqbt
>>117
ずっと池沼のままならいいかもね
ずっと池沼のままならいいかもね
119 ：名無しさんは見た！：02/11/10 04:08 ID:gNnWzOPp
なんかつまらない書き込みが続いてるな
ユースケ凄いな。冷静と情熱のあいだ見た。
映画にもドラマにも燻銀の活躍。
起用されるって事はやっぱり光る何かが
あるんだよ。脇役も主役もｲｹる。味のあるいい俳優だと思う。
映画にもドラマにも燻銀の活躍。
起用されるって事はやっぱり光る何かが
あるんだよ。脇役も主役もｲｹる。味のあるいい俳優だと思う。
121 ：名無しさんは見た！：02/11/10 04:29 ID:9sKYAiUy
見ましたよ！ケリーチャンじゃないほういいと思った。
122 ：名無しさんは見た！：02/11/10 10:00 ID:QNQzWmvP
123 ： ：02/11/10 10:20 ID:ntzD9+bG
またソウカ話ですか。もういいです。
冷静と情熱のあいだはちょっとがっかりでした。
原作の崇のイメージと全然違うし。
ユースケの扱いっていつもこんな感じなんだよね。
もう少しかっこいいのかと思ってた・・・。
アルジャーノンはおちゃらけいっさい無しだし、
今までの作品とはちょっと違うと期待しています。
６話なんかオシャレなハルが観れるんで楽しみです。
冷静と情熱のあいだはちょっとがっかりでした。
原作の崇のイメージと全然違うし。
ユースケの扱いっていつもこんな感じなんだよね。
もう少しかっこいいのかと思ってた・・・。
アルジャーノンはおちゃらけいっさい無しだし、
今までの作品とはちょっと違うと期待しています。
６話なんかオシャレなハルが観れるんで楽しみです。
今まで創価だなんて話どこのスレでも見たことないけど？
事務所も大手じゃないから週刊誌で叩かれる。
ユースケが使われるのは、踊るのおかげ。運がいいから今まで
良い作品にも出れた。確かに生粋の俳優ではないが、他の俳優
に欠けている個性が秀でてる。このドラマの主役に抜擢されたのは
表情の豊かさだと思う。顔が変化できるのがユースケの強み。
事務所も大手じゃないから週刊誌で叩かれる。
ユースケが使われるのは、踊るのおかげ。運がいいから今まで
良い作品にも出れた。確かに生粋の俳優ではないが、他の俳優
に欠けている個性が秀でてる。このドラマの主役に抜擢されたのは
表情の豊かさだと思う。顔が変化できるのがユースケの強み。
笑いのツボより泣きのツボの方がばらつきが少ないと思うんだが。
このドラマで泣けるところは誰でも泣けるだろ。泣きたいと思えば。
そういう風に作ってあるんだから。
俺は泣くために見てるわけじゃないから全然泣かないけど。
このドラマで泣けるところは誰でも泣けるだろ。泣きたいと思えば。
そういう風に作ってあるんだから。
俺は泣くために見てるわけじゃないから全然泣かないけど。
ikuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
128 ：名無しさんは見た！：02/11/10 12:58 ID:tfEdsFwA
産まれて来ること自体が周囲や家族の生活を狂わせて、その幸せをぶち壊す、究極のハズレくじ…。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…知的障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
知的が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…？
まさに悪魔だ…。知的障害者は人間になりそこなった悪魔……。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…知的障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
知的が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…？
まさに悪魔だ…。知的障害者は人間になりそこなった悪魔……。
>>129
そういうアンタが反応してたら駄目だろう。完全無視の方向でいこうや。
そういうアンタが反応してたら駄目だろう。完全無視の方向でいこうや。
>>128-130
自作自演。
自作自演。
132 ：名無しさんは見た！：02/11/10 14:35 ID:xyjMCfIE
>>128は、結婚したい相手が知的障害の子供を抱えていて、その子が邪魔で憎くて仕方無いんじゃないか？
と言ってみるテスト。
知的障害者の家族が大変なのは分かってるつもりだけど、呪われたの悪魔のと言う資格は無いよ。
貴方が「人間」として生きる意思を持つならね。
と言ってみるテスト。
知的障害者の家族が大変なのは分かってるつもりだけど、呪われたの悪魔のと言う資格は無いよ。
貴方が「人間」として生きる意思を持つならね。
133 ： ：02/11/10 16:06 ID:vJxl19I2
＞１２５
そういう反応も何だかなぁ・・・。
「冷静～」の原作ヲタっているの？１２５は単なる釣り屋さんなのかな？
私、１２３だけど、反吐が出るくらい原作に拒否反応起こしてましたけど。
ただ、崇は原作ではすごくいい奴だったのに映画ではヤな奴だったので、
ユースケって扱い悪いよなぁって思っただけなんだよね。
そういう反応も何だかなぁ・・・。
「冷静～」の原作ヲタっているの？１２５は単なる釣り屋さんなのかな？
私、１２３だけど、反吐が出るくらい原作に拒否反応起こしてましたけど。
ただ、崇は原作ではすごくいい奴だったのに映画ではヤな奴だったので、
ユースケって扱い悪いよなぁって思っただけなんだよね。
135 ：名無しさんは見た！：02/11/10 23:33 ID:VUW+rS1A
>>134
「ナースのお仕事」や「粋のいい奴」とも重ならないということですな
「ナースのお仕事」や「粋のいい奴」とも重ならないということですな
136 ：名無しさんは見た！：02/11/11 00:16 ID:FC5v5IpM
この間の放送みた。
ユウスケ、ちがうよなあ。。
っておもってたけど、かなり微妙な表現してて、いいとおもったよ。
こんかい。
あと、
はじめはたるい脚本だなあ、とおもったけどさ。
１２，３回？っていう放送のなかで、
知能のあがり方とか、今後のドラマとか？
ペースもかなりいいとおもったよ。
ユウスケ、ちがうよなあ。。
っておもってたけど、かなり微妙な表現してて、いいとおもったよ。
こんかい。
あと、
はじめはたるい脚本だなあ、とおもったけどさ。
１２，３回？っていう放送のなかで、
知能のあがり方とか、今後のドラマとか？
ペースもかなりいいとおもったよ。
137 ：名無しさんは見た！：02/11/11 00:33 ID:4WZvPRuA
6話楽しみだね。
138 ：イシダ母の本音：02/11/11 00:56 ID:uyiv56Lk
産まれて来ること自体が周囲や家族の生活を狂わせて、その幸せをぶち壊す、究極のハズレくじ…。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…知的障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
知的が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…？
まさに悪魔だ…。知的障害者は人間になりそこなった悪魔……。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…知的障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
知的が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…？
まさに悪魔だ…。知的障害者は人間になりそこなった悪魔……。
140 ：名無しさんは見た！：02/11/11 01:11 ID:4kpjhpZm
誰もシュシュトリアンには触れないのね…。
136詩ねー
このドラマって、おもしろいの？
>>142
少なくとも、天体観測よりは面白いよ。
少なくとも、天体観測よりは面白いよ。
俺、このドラマの主演がユースケだと解ったときは大反対だった。
やっぱり俺のなかでユースケはバラエティのなかで三枚目で
いじられ役で声ばっかり大きいイメージがあったからだ。
でもドラマ見ていて「あっ俺がパン屋の店員か」っておもっちまった。
俺はユースケを馬鹿にしていたかったんだな。一人前の役者として
見たくなかったんだな。そんな風に思えてちょっと恥ずかしくなった。
まぁそんだけのことなんだけどね。今は毎週楽しみにドラマ見てます。
ビデオ録画も毎週してるぜっっ!
やっぱり俺のなかでユースケはバラエティのなかで三枚目で
いじられ役で声ばっかり大きいイメージがあったからだ。
でもドラマ見ていて「あっ俺がパン屋の店員か」っておもっちまった。
俺はユースケを馬鹿にしていたかったんだな。一人前の役者として
見たくなかったんだな。そんな風に思えてちょっと恥ずかしくなった。
まぁそんだけのことなんだけどね。今は毎週楽しみにドラマ見てます。
ビデオ録画も毎週してるぜっっ!
144詩ねー－ー
わぁぃ。煽られちった。
このドラマが月9なら視聴率30％はいってただろうなぁ・・・。
150 ：名無しさんは見た！：02/11/11 19:02 ID:5Bv5hMYX
関テレ枠だからか知らないが、スポットとか本当に少ないよ
「とくだね」のスタジオにもポスター貼ってないじゃない？
「とくだね」のスタジオにもポスター貼ってないじゃない？
151 ：名無しさんは見た！：02/11/11 19:52 ID:WkJuzZXv
悲惨な終わり方をすれば最高のトラウマになりそうなドラマ
152 ： ：02/11/11 19:56 ID:SVU97wxv
そーそー。確かに。
「花村大介」のときも、極端に扱いが悪かったような・・・。
この枠にしては検討してたんじゃないかな？今から思えば。
でも、話題性充分で鳴り物入りで始まったドラマでも、
視聴率悪くてＴＶ雑誌で特集も組んでくれないことも多々あるのに、
ザ・テレビジョンでも特集記事あったし、捨てたもんじゃない。
「花村大介」のときも、極端に扱いが悪かったような・・・。
この枠にしては検討してたんじゃないかな？今から思えば。
でも、話題性充分で鳴り物入りで始まったドラマでも、
視聴率悪くてＴＶ雑誌で特集も組んでくれないことも多々あるのに、
ザ・テレビジョンでも特集記事あったし、捨てたもんじゃない。
153 ： ：02/11/11 19:57 ID:SVU97wxv
ごめん！１５２は１５０へのレスです。
間違っても１５１へのレスではありませんので念のため。
間違っても１５１へのレスではありませんので念のため。
154 ：名無しさんは見た！：02/11/11 20:02 ID:xdkrV6m6
153了解しました
エリナが菅野じゃなかったら、まだ見てたかも知れない・・・
>>154って誰？
榎本加奈子はまだですか？
158 ：151：02/11/11 21:31 ID:WkJuzZXv
>153.................
152詩ねー－ーーーー
盛り下がってるね（w
161 ：名無しさんは見た！：02/11/12 01:25 ID:HZ+oqEMc
放送日あげ
162 ：名無しさんは見た！：02/11/12 01:27 ID:i0pO5luu
>>144
あんたイイ奴だな！
俺はバラエティに出てるユースケは理屈っぽい感じで嫌だったが、このドラマで激しく見直した。
上手いじゃん。榎本同様、黙って考え込む表情萌え。
ユースケがバラエティによく出るからイメージ違うとか言ってる視聴者、他の役者についてもそう思うのか？
役者が偏ったイメージの役作りしか出来ないのはつまらんし、成長せんぞ。
（余程こだわりがあって敢えて選んでいるならOK)
菅野がまりあ（ちゅらさん）→蜜柑と続いた時、感心したよ。
俺はもう、原作とは切り離して観てるから、全然平気だ。
ってか、原作付きアニメで育ったクチだから、原作付きドラマも難無く切り離せるのかも知れない。
ついでに>>151
気持ちは解るぞw ドンマイ！
>>153は決して悪気はあるまい、ただ焦ってただけだろう。
あんたイイ奴だな！
俺はバラエティに出てるユースケは理屈っぽい感じで嫌だったが、このドラマで激しく見直した。
上手いじゃん。榎本同様、黙って考え込む表情萌え。
ユースケがバラエティによく出るからイメージ違うとか言ってる視聴者、他の役者についてもそう思うのか？
役者が偏ったイメージの役作りしか出来ないのはつまらんし、成長せんぞ。
（余程こだわりがあって敢えて選んでいるならOK)
菅野がまりあ（ちゅらさん）→蜜柑と続いた時、感心したよ。
俺はもう、原作とは切り離して観てるから、全然平気だ。
ってか、原作付きアニメで育ったクチだから、原作付きドラマも難無く切り離せるのかも知れない。
ついでに>>151
気持ちは解るぞw ドンマイ！
>>153は決して悪気はあるまい、ただ焦ってただけだろう。
163 ：名無しさんは見た！：02/11/12 02:24 ID:BaNHBpWy
何がムカつくってやっぱパン屋の従業員だろうな。
いじめはあっても仮にもハルは主人側（＝オセロ黒）の人間じゃん！
陰でいじめてもその主人の前でいじめるものかなぁ。
ちょっと陰湿。
そりゃハルじゃなくてもキレるよな。
しかし小麦粉とかももったいないし、普通主人なら怒ってその原因主の従業員をクビにすると思うんだが・・・
あ、でもそうしたらそもそもハルが手術を受けたりパン屋を去る事もないから話が続かないのか！
申し訳ないッス。
どうしてもこの辺だけは見ていて許せないもので・・・
特にオセロ黒。
話上では良いヤツの筈なら絶対ハルを守るべきだけど、何も注意しないのが腹たつなぁ！！
その他の話の流れはまぁ納得いくのですが、みなさんはどうですか？
いじめはあっても仮にもハルは主人側（＝オセロ黒）の人間じゃん！
陰でいじめてもその主人の前でいじめるものかなぁ。
ちょっと陰湿。
そりゃハルじゃなくてもキレるよな。
しかし小麦粉とかももったいないし、普通主人なら怒ってその原因主の従業員をクビにすると思うんだが・・・
あ、でもそうしたらそもそもハルが手術を受けたりパン屋を去る事もないから話が続かないのか！
申し訳ないッス。
どうしてもこの辺だけは見ていて許せないもので・・・
特にオセロ黒。
話上では良いヤツの筈なら絶対ハルを守るべきだけど、何も注意しないのが腹たつなぁ！！
その他の話の流れはまぁ納得いくのですが、みなさんはどうですか？
164 ：名無しさんは見た！：02/11/12 02:40 ID:marQLeLg
挿入歌のへたっぴな英語は、こっぱずかしくないですか？皆さん。
日本のドラマのレベルの低さはこんなところに出てくんだよなぁ。
日本のドラマのレベルの低さはこんなところに出てくんだよなぁ。
>>163
こういうこと書くと岡田信者と呼ばれそうだが。
岡田氏の脚本では最初は理不尽で理解しがたかった登場人物の行動に
あとで「なるほど」と思える理由付けがなされることが多い。
だからパン屋の連中にも何らかのフォローがあるものと期待して見てきたのだが。
もう俺には期待できない。
彼らの行動は理不尽であり不自然。
岡田さん、ここは失敗だよ。
こういうこと書くと岡田信者と呼ばれそうだが。
岡田氏の脚本では最初は理不尽で理解しがたかった登場人物の行動に
あとで「なるほど」と思える理由付けがなされることが多い。
だからパン屋の連中にも何らかのフォローがあるものと期待して見てきたのだが。
もう俺には期待できない。
彼らの行動は理不尽であり不自然。
岡田さん、ここは失敗だよ。
166 ：名無しさんは見た！：02/11/12 03:28 ID:2k0wfUAm
どこが不自然なの？
168 ： ：02/11/12 09:48 ID:9m9W3A29
オセロ黒の役は、やっぱり原作通りおっさんの設定のほうが良いと思う。
学があるわけではないが、パン屋主人・親方として、人生経験積んでて
良くも悪くも諦めや達観のあるオジサンが良い。
あんな若いお姉さんだと、いくらしっかりしてる設定とはいえ
若さゆえの正義感やまっすぐさがあって、ああいう対応には
ならないのでは・・？と思う。うまく言えないが。
ユースケは、決してｶｺｲｲわけでも好みな訳でもないけど、
ふとした表情にｾｸｼｰさを感じてしまう私。
なんでだ～！神に誓って、タイプじゃない顔なんだが。
学があるわけではないが、パン屋主人・親方として、人生経験積んでて
良くも悪くも諦めや達観のあるオジサンが良い。
あんな若いお姉さんだと、いくらしっかりしてる設定とはいえ
若さゆえの正義感やまっすぐさがあって、ああいう対応には
ならないのでは・・？と思う。うまく言えないが。
ユースケは、決してｶｺｲｲわけでも好みな訳でもないけど、
ふとした表情にｾｸｼｰさを感じてしまう私。
なんでだ～！神に誓って、タイプじゃない顔なんだが。
つまりみんな黒人が嫌いってこと？
いずれにせよベストセラー(テーマがそれなりに過激な)を題材にしたドラ
マを持ってきてみました。その中でムリクリエピソード作りをしてみまし
た。結果、主も従も失敗しましたということでよろしいですよね。
マを持ってきてみました。その中でムリクリエピソード作りをしてみまし
た。結果、主も従も失敗しましたということでよろしいですよね。
171 ：名無しさんは見た！：02/11/12 11:04 ID:+4ucptG+
>>164
お前外人か？お前の英語こそ糞だろ？
お前外人か？お前の英語こそ糞だろ？
172 ：名無しさんは見た！：02/11/12 12:03 ID:w0BMWf4p
そろそろ「原作ヲタうぜぇ！」、「それならオマエが脚本書けやｺﾞﾙｧ」、「つまんねえなら見るなやﾓﾙｧ」が
始まる頃か？そういや放送今日だな。
すでに大学生ﾚﾍﾞﾙに知能が上がったハル、楽しみだなぁｵｲ。
始まる頃か？そういや放送今日だな。
すでに大学生ﾚﾍﾞﾙに知能が上がったハル、楽しみだなぁｵｲ。
173 ：名無しさんは見た！：02/11/12 12:26 ID:NeKAbhVR
楽しみだなぁﾊﾙの変化。では放送が終わって嵐が去った頃またきます
174 ：名無しさんは見た！：02/11/12 12:40 ID:/2YkEGg6
175 ：名無しさんは見た！：02/11/12 12:53 ID:/A0dvTO+
公式ＨＰより恭子の心理分析をしてみました。
恭子の父親が篤志家で、知的障害児
あずかって恭子といっしょに育てたという設定・・
だけど
父はさっさと死んじゃって。恭子は内心この二人に愛憎半ば(アンビバレンツ)な
感情をだいている。保護者としての責任とその負担、そのために、女優になると
いう自分の夢もあきらめた。
父の意思をついでパンやをついだけど・・・ふたりの障害が軽すぎて、障害年金
ももらえない。
でも基本的には
いいひとなので、ふたりのことをたいせつにはおもっている。
ＤＱＮの従業員も、やめられたら、経営が成り立たない。はるの給料
も捻出しなくちゃ。幸いはるはばかにされてることを障害ゆえにきずいていない、
だけど、はるはあたまよくなった、だからもう自分の責任もなくなった。
恭子が密かにもっていた、エゴにもきずかれそう。
ならば、パン屋にとどめておく必要は自分にも、はるにもないのでは・・・・
と、分析してみました。
。
恭子の父親が篤志家で、知的障害児
あずかって恭子といっしょに育てたという設定・・
だけど
父はさっさと死んじゃって。恭子は内心この二人に愛憎半ば(アンビバレンツ)な
感情をだいている。保護者としての責任とその負担、そのために、女優になると
いう自分の夢もあきらめた。
父の意思をついでパンやをついだけど・・・ふたりの障害が軽すぎて、障害年金
ももらえない。
でも基本的には
いいひとなので、ふたりのことをたいせつにはおもっている。
ＤＱＮの従業員も、やめられたら、経営が成り立たない。はるの給料
も捻出しなくちゃ。幸いはるはばかにされてることを障害ゆえにきずいていない、
だけど、はるはあたまよくなった、だからもう自分の責任もなくなった。
恭子が密かにもっていた、エゴにもきずかれそう。
ならば、パン屋にとどめておく必要は自分にも、はるにもないのでは・・・・
と、分析してみました。
。
177 ：名無しさんは見た！：02/11/12 13:09 ID:2k0wfUAm
はずれですぅ
178 ：名無しさんは見た！：02/11/12 13:21 ID:w0BMWf4p
いずれにしてもパン屋の主人を
・男--->女
・父親程度の年齢--->ハルと同年代
と、大きく設定変更したんだから、後半の展開で「このための伏線だったのか」と思わせて欲しいね。
意味がないのだったら明らかに脚本の失敗。
>>176
そのクビになるまでのエピソードって、ハルの成長の上で大事な話だったと思うんだけどね。
見事にカットしたね。後半に違うエピソードとして入ってくるのかもしれんけど。
・男--->女
・父親程度の年齢--->ハルと同年代
と、大きく設定変更したんだから、後半の展開で「このための伏線だったのか」と思わせて欲しいね。
意味がないのだったら明らかに脚本の失敗。
>>176
そのクビになるまでのエピソードって、ハルの成長の上で大事な話だったと思うんだけどね。
見事にカットしたね。後半に違うエピソードとして入ってくるのかもしれんけど。
179 ：名無しさんは見た！：02/11/12 13:24 ID:NeKAbhVR
今のままで全然OKな人も沢山いるよ
180 ：名無しさんは見た！：02/11/12 13:28 ID:/s/BcVXX
ユースケが主演じゃなかったらみてたかも
181 ：今夜の実況はコチラで：02/11/12 13:30 ID:/jQVLOlT
182 ：名無しさんは見た！：02/11/12 13:32 ID:w0BMWf4p
>>179
そうかな？パン屋の主人の行動には疑問を持ってる人の方が多いと思うけど。
そうかな？パン屋の主人の行動には疑問を持ってる人の方が多いと思うけど。
183 ： ：02/11/12 13:33 ID:I2Xr7hsM
でもひと頃のようにはあからさまな荒しは来てないかも。
みんなこのドラマの事いろいろ考えて意見書き込んでるよね。
しょうもない書き込みは無視できてるし。
みんなこのドラマの事いろいろ考えて意見書き込んでるよね。
しょうもない書き込みは無視できてるし。
まあ、原作のエピソードとドラマでの泣かせな演出を脳内で結合させた結果、
不覚にも泣けてしまった者もいるわけだが。俺とか。
不覚にも泣けてしまった者もいるわけだが。俺とか。
185 ：名無しさんは見た！：02/11/12 14:24 ID:85vmQt49
原作とは別物･･そう思っても難しくて苦悩中。
何のために『原作』として引っ張ってきたんだかなぁ･･って思うのよ。
パン屋の主人は『おっさん』であって欲しいし
春の母親は恍惚の人であって欲しい。
しっかりしたベースができてるんなら、設定が変わってても
もう少し違和感なく見れるんだけどなぁ。
何のために『原作』として引っ張ってきたんだかなぁ･･って思うのよ。
パン屋の主人は『おっさん』であって欲しいし
春の母親は恍惚の人であって欲しい。
しっかりしたベースができてるんなら、設定が変わってても
もう少し違和感なく見れるんだけどなぁ。
186 ：名無しさんは見た！：02/11/12 14:27 ID:CSUaFCr1
ちょっとばっかし展開が急じゃない？
先々週まで馬鹿丸出しだったのになんで今日になって大学？
なんかダラダラ終わりそう
先々週まで馬鹿丸出しだったのになんで今日になって大学？
なんかダラダラ終わりそう
つまりみんな黒人が嫌（略
188 ：名無しさんは見た！：02/11/12 14:40 ID:MkoxjxfK
とりあえず黒帽子かぶってパン作るのはやめれ
黒帽子じゃねーとキャラ変るのか？
黒帽子じゃねーとキャラ変るのか？
189 ：名無しさんは見た！：02/11/12 15:02 ID:MoHmaYSG
なんかレスする気も起きない既出ﾈﾀばっか
190 ：名無しさんは見た！：02/11/12 15:48 ID:454eXaIl
オセロ●の演技はどうですか？
191 ：名無しさんは見た！：02/11/12 16:45 ID:RH1h3Pce
>>183
そう思う。
批判するにしても原作と比較するにしても妥当な意見が大半になってる。
先入観で盲目的に叩いたり擁護したりはやっぱりよくないよね。
自分も疑問や不満は多々あるけど自分の中ではまあまあ合格点なので楽しめてます。
原作読んだのが大昔で記憶が曖昧なのがかえってよかったのかもしれない。
記憶が鮮烈だと>>185みたいに悩んだかも。
そう思う。
批判するにしても原作と比較するにしても妥当な意見が大半になってる。
先入観で盲目的に叩いたり擁護したりはやっぱりよくないよね。
自分も疑問や不満は多々あるけど自分の中ではまあまあ合格点なので楽しめてます。
原作読んだのが大昔で記憶が曖昧なのがかえってよかったのかもしれない。
記憶が鮮烈だと>>185みたいに悩んだかも。
192 ：名無しさんは見た！：02/11/12 17:00 ID:x5C0yOpk
テレビという条件制約の中ではかなり良心的だし難しい原作にたいして頑張ってると思うけどな。欠点や疑問はあるけどね。でも私の中では合格点。
193 ：名無しさんは見た！：02/11/12 17:00 ID:5fg6CaJc
>>145
メガネを取った顔を見たら萎えたんだが…
メガネを取った顔を見たら萎えたんだが…
194 ：名無しさんは見た！：02/11/12 17:16 ID:Y+lwLNP+
ドラマとしては面白いほうに入ると思うけど
「原作付ドラマ」としてはちょっと違う、って感じなのかなー。
「原作付ドラマ」としてはちょっと違う、って感じなのかなー。
195 ：名無しさんは見た！：02/11/12 17:18 ID:2k0wfUAm
原作をねじ曲げるような改悪はしてないと思うけど。
196 ：名無しさんは見た！：02/11/12 17:23 ID:HScmO3TB
問題はラストだよな。
原作者が書きたかったもう一つのラストが
このドラマで実現するっていう噂もあるけど・・・。
原作者が書きたかったもう一つのラストが
このドラマで実現するっていう噂もあるけど・・・。
榎本加奈子がすべてを握っている。。
198 ：名無しさんは見た！：02/11/12 17:37 ID:AydzMhWw
握ってないと思うけどなあ
199 ： ：02/11/12 17:51 ID:I2Xr7hsM
関西地方の方、ちゃんと特番観ましたか？
６話もすごく面白そうです！
６話もすごく面白そうです！
エノカナにすべてを握られたい
201 ： ◆law/mLw/vQ ：02/11/12 18:06 ID:b3hv7Rlc
ＳＦ板から来ましたが、そんなにﾄﾞﾗﾏﾏﾝｾｰってわけでもなく普通じゃないですか。
基本的にここの流れに同意。
原作は原作として、あくまでもドラマとして見たら合格点。
あとは、ラストシーンがきっちりしていることがｷﾎﾞﾝ
基本的にここの流れに同意。
原作は原作として、あくまでもドラマとして見たら合格点。
あとは、ラストシーンがきっちりしていることがｷﾎﾞﾝ
202 ：井澤健が知的障害者に暴行：02/11/12 18:15 ID:jW8za8tA
下の書き込みをした奴がキンタマリアのドラマに出てる井澤健というDQNです。
こんな奴をTVにいつまでも出していいのでしょうか？奴の芸能界追放に皆さんの
ご協力をお願いします。ちなみに井澤はジャニーズを侮辱する発言をしまくりです。
914 ：オッチを殴った ：02/09/03 22:14 ID:cTA4uc7L
この間福岡の街中を歩いてみたら偶然「あれオッチじゃないかな？」と思える顔の人に会いました。
俺は「あなたは愛の貧乏脱出大作戦に出たことがあるオッチじゃないでですか？」と聞いてみたら「はい、そうです」と言いました。
俺は「オメーむかつくんだよ！」と言ってオッチのボケヅラをボカッ！と殴ってやりました
ああ、スッキリ。あーそうそう
そのときオッチは手にカードキャプターさくらのマンガ本持ってたよ
こんな奴をTVにいつまでも出していいのでしょうか？奴の芸能界追放に皆さんの
ご協力をお願いします。ちなみに井澤はジャニーズを侮辱する発言をしまくりです。
914 ：オッチを殴った ：02/09/03 22:14 ID:cTA4uc7L
この間福岡の街中を歩いてみたら偶然「あれオッチじゃないかな？」と思える顔の人に会いました。
俺は「あなたは愛の貧乏脱出大作戦に出たことがあるオッチじゃないでですか？」と聞いてみたら「はい、そうです」と言いました。
俺は「オメーむかつくんだよ！」と言ってオッチのボケヅラをボカッ！と殴ってやりました
ああ、スッキリ。あーそうそう
そのときオッチは手にカードキャプターさくらのマンガ本持ってたよ
203 ：04：02/11/12 18:42 ID:jW8za8tA
下の書き込みをした奴がキンタマリアのドラマに出てる井澤健というDQNです。
こんな奴をTVにいつまでも出していいのでしょうか？奴の芸能界追放に皆さんの
ご協力をお願いします。ちなみに井澤はジャニーズを侮辱する発言をしまくりです。
914 ：オッチを殴った ：02/09/03 22:14 ID:cTA4uc7L
この間福岡の街中を歩いてみたら偶然「あれオッチじゃないかな？」と思える顔の人に会いました。
俺は「あなたは愛の貧乏脱出大作戦に出たことがあるオッチじゃないでですか？」と聞いてみたら「はい、そうです」と言いました。
俺は「オメーむかつくんだよ！」と言ってオッチのボケヅラをボカッ！と殴ってやりました
ああ、スッキリ。あーそうそう
そのときオッチは手にカードキャプターさくらのマンガ本持ってたよ
こんな奴をTVにいつまでも出していいのでしょうか？奴の芸能界追放に皆さんの
ご協力をお願いします。ちなみに井澤はジャニーズを侮辱する発言をしまくりです。
914 ：オッチを殴った ：02/09/03 22:14 ID:cTA4uc7L
この間福岡の街中を歩いてみたら偶然「あれオッチじゃないかな？」と思える顔の人に会いました。
俺は「あなたは愛の貧乏脱出大作戦に出たことがあるオッチじゃないでですか？」と聞いてみたら「はい、そうです」と言いました。
俺は「オメーむかつくんだよ！」と言ってオッチのボケヅラをボカッ！と殴ってやりました
ああ、スッキリ。あーそうそう
そのときオッチは手にカードキャプターさくらのマンガ本持ってたよ
204 ：名無しさんは見た！：02/11/12 18:50 ID:HoIYnI8E
今日はドラマ見た後、ぷっすまも見なきゃ。
火曜日はユースケDAYだね。
こういう人結構いる？
火曜日はユースケDAYだね。
こういう人結構いる？
205 ：名無しさんは見た！：02/11/12 20:01 ID:2BHzy3dp
ぷっすまなんて1度も見たことない。日本で俺くらいかもね。
>>205
大丈夫。俺もだ。
大丈夫。俺もだ。
207 ：名無しさんは見た！：02/11/12 20:10 ID:1K63nIqa
ぷっすまは見てないし、岡田ヲタでも原作ヲタでもカンノヲタ
でもない、でもこのドラマはわりと気に入ってる。
回を追うごとに良くなってるよ。
でもない、でもこのドラマはわりと気に入ってる。
回を追うごとに良くなってるよ。
208 ：名無しさんは見た！：02/11/12 20:22 ID:GEHwxlaR
私はぷっすまは見てるけど、アルジャーノンは見てない。
だって、草彅のファンだから・・・・・。
だって、草彅のファンだから・・・・・。
>>183
そのかわり書き込みの数は減ったみたいだな
そのかわり書き込みの数は減ったみたいだな
今日も泣く予感。（ニュータイプだからわかるの。）
211 ：205：02/11/12 20:52 ID:2BHzy3dp
>>206
同士よ！（涙
同士よ！（涙
212 ：205：02/11/12 20:53 ID:2BHzy3dp
さて1時間前となるますた
213 ：名無しさんは見た！：02/11/12 20:56 ID:/eH4lnzv
ドラマの話違うけど、原作の一番初めあった文章の意味がいまだ分からんです。
プラトンの「国家」
プラトンの「国家」
214 ：名無しさんは見た！：02/11/12 20:58 ID:x5C0yOpk
昼やった30分の番宣今ビデオで見た！いいﾄﾞﾗﾏだよやっぱり
215 ：名無しさんは見た！：02/11/12 21:11 ID:rtKHIUO8
216 ：、：02/11/12 21:16 ID:cg+9vYw/
女性のアソコ以上に気持ちいいグッズあります。
イった時の快感が何十倍にもなるアイテムあります。
豊富な種類のバイブレーター各種ありますので女性にも
お勧めです。
女性でもオンラインショップなら安心です
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856
イった時の快感が何十倍にもなるアイテムあります。
豊富な種類のバイブレーター各種ありますので女性にも
お勧めです。
女性でもオンラインショップなら安心です
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856
217 ：今夜の実況はコチラで：02/11/12 21:58 ID:KeDAXNt1
218 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:17 ID:kkWx0Uxz
「イグアナの娘」とキャストも音楽も雰囲気もそっくりですね。
同じ製作会社？
同じ製作会社？
219 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:17 ID:N7LUIorS
ユースケが、コーヒー飲みながら英字新聞読んでいるのが
コントにしか見えなかった。
コントにしか見えなかった。
ふとした時のリアクションが、やはり馬鹿っぽく見えるな(w
221 ： ：02/11/12 22:25 ID:2VTARN+z
白痴な子が知能を得た所であんな風には成らないだろう
理論的におかしい。
理論的におかしい。
榎本加奈子キモイ。
こいつも知障？
こいつも知障？
223 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:32 ID:kkWx0Uxz
榎本なかなか味のある芝居やと思うけど。
成長してんやね。
成長してんやね。
あんな可愛い知障がいてたまるか！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
225 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:39 ID:JVBda96O
よくできてるとおもうんだけどなあ。
脚本。
脚本。
226 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:40 ID:Yt11KaoB
いやぁ、でもオレ最初はユースケ合わないと思ってたけど、
なかなかどうして、けっこういい味でてきてるみたい。
EE感じ。
なかなかどうして、けっこういい味でてきてるみたい。
EE感じ。
227 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:42 ID:zoW2PbNY
じょーねーつの、まっかなばーらーを
榎本加奈子は
素 晴 ら し い
素 晴 ら し い
229 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:44 ID:JVBda96O
ね、ＥＥかんじだとおもうが。
知能は高くなっても精神的には中学生くらいなんだろな。
231 ： ：02/11/12 22:45 ID:KX7TloFH
教授「頭はやめなよ、ボディボディ」
とりあえずIQ１５０と言う設定は
(これからも上がるんだろうが)
ユースケの演技力限界値に
合わせたものなんだろうかと、ふと思った。
(これからも上がるんだろうが)
ユースケの演技力限界値に
合わせたものなんだろうかと、ふと思った。
エノカナがいるんだから深見は諦めろよ！
て言うかうらやましいぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
て言うかうらやましいぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
234 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:46 ID:accuJQGj
>>231
じゅんこーーーーーーー！！！！
じゅんこーーーーーーー！！！！
235 ：ニホンから来ました：02/11/12 22:47 ID:qAXW1L7c
名探偵！帷子川コナンのＩＱっていくつだっけ？
見た目は子供！頭脳は大人！！
見た目は子供！頭脳は大人！！
237 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:49 ID:dXfmBvlb
どうでもいいが、ソ連時代だったかな、シュワルツコフ元司令官はIQが180以上あったそうだ。
すげぇな・・・
すげぇな・・・
>>236
500じゃなかったっけ？
500じゃなかったっけ？
239 ：ニホンから来ました：02/11/12 22:49 ID:qAXW1L7c
ルパンは３００だよね！
次元は早撃ち０，３秒
次元は早撃ち０，３秒
240 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:49 ID:JVBda96O
はや！。
もう、知能下がるかよー。
もう、知能下がるかよー。
知力低下がもう始まったか、早っ。
242 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:50 ID:JVBda96O
けこーん
アルジャーノン既に退行がはじまっている～（Ｔ_Ｔ）
244 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:50 ID:3p2mfRHS
ちなみにジーナ・デイビス、シャロン・ストーン、マドンナはIQ150以上だ。
ペースが速いのか遅いのか良くわからん…。
原作は安定期もうちょっと長かったよな？
原作は安定期もうちょっと長かったよな？
>>238
ごめん、今、調べてみたら６００だった(w
ごめん、今、調べてみたら６００だった(w
あぁ・・・もうなんか・・・
つらい。
つらい。
248 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:52 ID:JVBda96O
阿呆になってからのドラマがかきたいのかなあ。
でも来週７回目だからそう早くもないだろう。これからは
坂道を転がり始めるんだな・・・
坂道を転がり始めるんだな・・・
>>246
本郷って凄いのね…。
本郷って凄いのね…。
252 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:53 ID:Yt11KaoB
ここからの苦悩が、一番の見せ所だね。
オレも原作読んだときは考えさせられたなぁ……。
オレも原作読んだときは考えさせられたなぁ……。
253 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:53 ID:CCBt+Cr/
これから下がっていくの？
原作を知らないもので・・・・それは辛い。
原作を知らないもので・・・・それは辛い。
254 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:53 ID:kQgS+MhR
レナードの朝みたいなもん？
アホになっていく過程が書きたいんじゃないかと。
そこらがクライマックスだし。
そこらがクライマックスだし。
256 ：ニホンから来ました：02/11/12 22:54 ID:qAXW1L7c
学会しょぼ！
実際さがっていくのはあと2回位後かな・・・
258 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:54 ID:enOwiH7T
展開早すぎじゃネーノ
駅のコンコースで車座になって宴会やるようなDQNだったのが手術で治った(w)
のにしばらくしたらまたDQNに逆戻りだとしたら……。イヤダーーーーー。
のにしばらくしたらまたDQNに逆戻りだとしたら……。イヤダーーーーー。
260 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:54 ID:p80fM88W
確変終了ですか？
261 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:54 ID:RQcOqGI/
馬鹿と天才は紙一重って言うよな。
頭がいい奴ほど高熱とか出てヤバいらしい。
そういう人、実際に知り合いでいる。
凡人が一番なんだって思った。
頭がいい奴ほど高熱とか出てヤバいらしい。
そういう人、実際に知り合いでいる。
凡人が一番なんだって思った。
262 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:54 ID:JVBda96O
原作とバランスちがって、新鮮でいいよ。
263 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:54 ID:M+VdWrvZ
打ち切り？
全7話になっちゃったとか？
全7話になっちゃったとか？
264 ：名無しさんは見た：02/11/12 22:55 ID:3sum1Ijq
なんか、痛々しくて泣けてくる･･･
265 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:55 ID:j5DyS9Ex
原作はすごい泣けたけど、このドラマもけっこう泣ける。
管野は問題なしとして、ユースケもなかなかいいね。
不細工だけど。
管野は問題なしとして、ユースケもなかなかいいね。
不細工だけど。
266 ：ｌｐ：02/11/12 22:55 ID:d5gKavxO
267 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:55 ID:M+VdWrvZ
>>261
知恵熱？
知恵熱？
268 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:55 ID:ZGtozSfs
原作は読んだ事ないけど、このドラマ
回を重ねるごとに内容がよくなってる感じ。
回を重ねるごとに内容がよくなってる感じ。
269 ：あきら：02/11/12 22:56 ID:JK2R2WxZ
つらい…所詮ドラマなんだけどつらいな。
原作読んだときも考えさせられたけど ドラマもつらいな…
原作読んだときも考えさせられたけど ドラマもつらいな…
270 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:56 ID:StQuvdbV
>>244
小学生の時に測った値では、オレのIQは１５３だったよ。
小学生の時に測った値では、オレのIQは１５３だったよ。
涙は出ないんだけどひどくつらい・・・
昔の難病モノドラマ見たときと同じ感じだなぁ
昔の難病モノドラマ見たときと同じ感じだなぁ
消防自動車の玩具がクルマにひかれるところまではありがちだったが、
まさかいしだあゆみが拾ってくるとは思っていなかったのでそこで名ケチまったい。
まさかいしだあゆみが拾ってくるとは思っていなかったのでそこで名ケチまったい。
274 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:56 ID:JVBda96O
けっきょく、あほうになっても、みんな受け入れて、
それが幸せみたいなおわりだろうか。
それが幸せみたいなおわりだろうか。
275 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:56 ID:RQcOqGI/
>>267
そうそう！！
そうそう！！
ブサイクだけど、セクシィー。
手術前もドーテイには見えなかったゾ。
手術前もドーテイには見えなかったゾ。
277 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:57 ID:ZRQLG+tU
棺野は、鼻声が嫌。生理的に受け付けないあと
オセロの黒いほーも下手だねぇ役者で存してるドラマだ
オセロの黒いほーも下手だねぇ役者で存してるドラマだ
278 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:57 ID:kREnLpKj
原作で行くともうラスト近いぞ。
オリジナル要素をラストに付け出すのだろうか。
それとも、ハルが将来行くことになる病院を視察する場面とかを濃くするのかな。
オリジナル要素をラストに付け出すのだろうか。
それとも、ハルが将来行くことになる病院を視察する場面とかを濃くするのかな。
えのかなかわいいけどだんだん黒くなってない？
280 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:57 ID:TNN3d3Ip
これ全何話？アルジャーノンが元に戻ってからそう長くはなかったような
ｲｷﾅﾘ知能急降下はないよ～。ビックリした。
282 ： ：02/11/12 22:58 ID:5HfoB7GG
面白い！！！見てて良かった
283 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:58 ID:MR0PGpfD
人権についてかけらも考えてない教授とか
何も考えずに嘲笑するパン屋、学生とか
こーゆーとこのリアリティーが無いから云々…とか３０分くらいまで考えてたけど
あのハルのセリフを際だたせる為だったのね。納得。
すげードラマだ。面白い。すばらしい！
何も考えずに嘲笑するパン屋、学生とか
こーゆーとこのリアリティーが無いから云々…とか３０分くらいまで考えてたけど
あのハルのセリフを際だたせる為だったのね。納得。
すげードラマだ。面白い。すばらしい！
284 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:58 ID:lLMjj/tm
やっぱりレナードの朝に似てるよ。。。
>>279
コギャル化手術受けてます
コギャル化手術受けてます
286 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:58 ID:A3qsO5dv
原作ってアルジャーノンと逃げるんじゃなかったっけ？
>>274
原作はそんな甘くない
原作はそんな甘くない
288 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:59 ID:Ujagvb9V
＞244の人達、150「以上」ってことはかなり頭いいんだね。
知らなかった。
知らなかった。
289 ：名無しさんは見た！：02/11/12 22:59 ID:nRdS3jQC
もう、辛すぎる。見てたら息苦しくなってきちゃったよ。
直視できない場面ばっかりで。落ちる時はもっと凄いんだろうか・・・
直視できない場面ばっかりで。落ちる時はもっと凄いんだろうか・・・
290 ： ：02/11/12 22:59 ID:5HfoB7GG
ネタバレはやめれ！
>>270
知能指数＝（精神年齢÷実年齢）×100
だそうだ。
今、計ってみると自分の成長ぶりがよく判ると思う。
今も１５３なら順調なんだろう。
今はIQが高いだけでは駄目でEQってのも目安らしいが。
知能指数＝（精神年齢÷実年齢）×100
だそうだ。
今、計ってみると自分の成長ぶりがよく判ると思う。
今も１５３なら順調なんだろう。
今はIQが高いだけでは駄目でEQってのも目安らしいが。
292 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:00 ID:p80fM88W
>>286
そしてビデオテープに怨念を植え付ける（以下略
そしてビデオテープに怨念を植え付ける（以下略
293 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:00 ID:j5DyS9Ex
知能が下がってく苦悩を長く書きそう。
岡田さん、そういうの好きそう。
岡田さん、そういうの好きそう。
294 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:00 ID:MoHmaYSG
遅いって言ったり早いって言ったりわがままだな、ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝに退化が始まっただけだろ？
295 ：てんく：02/11/12 23:00 ID:xd1sjWBM
なんかつらいつす… てか管野美穂可愛すぎ
>>283
どうゆうこと？
どうゆうこと？
となりのねーちゃんとセークス
やらんのかな～
やらんのかな～
298 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:02 ID:cV1HhWwR
ていうか、手術前の展開が冗長だったんだよな。
299 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:02 ID:M+VdWrvZ
>>291
私は子供の頃、異常に知能指数が高く、大きな病因とかで調べられたことがあるらしい。
それが中学くらいにまたテストしたら、標準になってたということで
医者も家族もがっかりしたという思いでがある
私は子供の頃、異常に知能指数が高く、大きな病因とかで調べられたことがあるらしい。
それが中学くらいにまたテストしたら、標準になってたということで
医者も家族もがっかりしたという思いでがある
300 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:02 ID:IcGYHWg0
>>297
カットされますた
カットされますた
301 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:02 ID:JVBda96O
>>287
原作のイメージは、人の人生のせつなさだなあ。
あらがえないなかで、受け止めなきゃならないというか。。
人生を端的にあらわしてるというか。。
うまくいえないけどね。
もっと、いろんなことも含んでるし。
原作のイメージは、人の人生のせつなさだなあ。
あらがえないなかで、受け止めなきゃならないというか。。
人生を端的にあらわしてるというか。。
うまくいえないけどね。
もっと、いろんなことも含んでるし。
302 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:02 ID:KyOSm6SE
だんだん・・・というか3段階ぐらいでハルはかなり大幅に変化してるね。
ハル1=まったくの知障。漢字もろくに読めず、周りにバカにされてることも気づかない。
ハル2=普通レベル。会話もしっかりし、周囲の人間の本意に気づき始める。
ハル3=いきなりIQ150を越す。周囲の大学生も学者もついていけないレベルに達する。
ハル4はあるのかな？このままあとは転落していくだけか？
ハル1=まったくの知障。漢字もろくに読めず、周りにバカにされてることも気づかない。
ハル2=普通レベル。会話もしっかりし、周囲の人間の本意に気づき始める。
ハル3=いきなりIQ150を越す。周囲の大学生も学者もついていけないレベルに達する。
ハル4はあるのかな？このままあとは転落していくだけか？
>>294
だって明らかにバカ→天才→バカの配分がおかしいんだもん！
だって明らかにバカ→天才→バカの配分がおかしいんだもん！
304 ：ニホンから来ました：02/11/12 23:02 ID:qAXW1L7c
ブースカ先生が鍵を握っていそうな予感
305 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:02 ID:A3qsO5dv
俺が原作を読んだのは中三だったが
あんときはだだのホラー小説だとしか思わなかったな・・
あんときはだだのホラー小説だとしか思わなかったな・・
306 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:03 ID:Yt11KaoB
307 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:03 ID:okEszpN7
原作の最後教えて！！
なあなあなあ、いったん得た知能が失われるはずないだろ？
皆何言ってるんだ。
鼠が止まったのは道を忘れたからじゃなくって
もう同じ道を走るのにあきたからだよ。
全く馬鹿だなあ・・・
皆何言ってるんだ。
鼠が止まったのは道を忘れたからじゃなくって
もう同じ道を走るのにあきたからだよ。
全く馬鹿だなあ・・・
天才になるまでに話数半分使っちゃったからなー。
310 ：270：02/11/12 23:03 ID:StQuvdbV
311 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:03 ID:Ujagvb9V
>>299
どのくらい高かったの？
どのくらい高かったの？
312 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:04 ID:f4x9p3ND
全9回になっちゃったのかな？
公式サイトではわからなかった。
公式サイトではわからなかった。
313 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:04 ID:ZOYVJFJh
なんか展開が早すぎ。
来週はもう、アルジャーノン・ゴードン効果の発見？
視聴率が悪くて8回で打ち切りなの？
来週はもう、アルジャーノン・ゴードン効果の発見？
視聴率が悪くて8回で打ち切りなの？
次回はすげー楽しみ。
しかしいつもこの後ぷっすま見おわるとサンタマリアって
すげーなってちょっと思う。
昔いしだあゆみがいいともに出たとき言ってたけど、
本人見るとぱっとしないけどなんかいいって実は凄いよなー。
しかしいつもこの後ぷっすま見おわるとサンタマリアって
すげーなってちょっと思う。
昔いしだあゆみがいいともに出たとき言ってたけど、
本人見るとぱっとしないけどなんかいいって実は凄いよなー。
IQって現実世界じゃなんも役にたたねーんだよ！！
316 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:04 ID:IoV+Li8E
アルジャーノンがどんどん知能退行して、チャーリーもしていくんだっけ？
昔読んだのでわすれちゃった。原作詳細きぼーん。
昔読んだのでわすれちゃった。原作詳細きぼーん。
317 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:04 ID:qquYe9FI
なんか詰め込め過ぎてる感じがしないでもない…
急に頭がよくなったと思ったらこんどはアルジャーノンちゃんが。
まだ6話であと5話。原作知らないのでどうつなぐのか楽しみ
急に頭がよくなったと思ったらこんどはアルジャーノンちゃんが。
まだ6話であと5話。原作知らないのでどうつなぐのか楽しみ
318 ：270：02/11/12 23:05 ID:StQuvdbV
319 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:05 ID:JVBda96O
320 ： ：02/11/12 23:05 ID:9fldCiS8
だいぶ前に友達の家で見た時はユースケの（天才になる前の）
演技が今いちで、気に留めてなかったけど
今日はじめてまともに見たら結構面白い。
原作知らないから楽しめるんだろうな。
演技が今いちで、気に留めてなかったけど
今日はじめてまともに見たら結構面白い。
原作知らないから楽しめるんだろうな。
321 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:05 ID:JmoMB937
俺、IQ低そう....鬱
322 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:05 ID:yxI+L1wx
ブースカ先生（ｗ
今宵、榎本加奈子に世界がひれ伏しました。
324 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:05 ID:kREnLpKj
頭良い所は大幅に削りそうだ。
転落してからの部分を重視する感じだな。
転落してからの部分を重視する感じだな。
326 ：あきら：02/11/12 23:06 ID:iNeRtjev
十二月は年末特番あるからあと四回ぐらいかな？これはぜひDVD化してほしい。
327 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:07 ID:KyOSm6SE
>>316
アルジャーノンが死ぬまでは、とりあえず低下は始まらないはず
アルジャーノンが死ぬまでは、とりあえず低下は始まらないはず
原作にそってるとすれば、３１３の言う通り８話完結が妥当だね。
知能の低下は２日前に書いた日記さえ理解出来ないくらいに落ちるのが
原作だから。
知能の低下は２日前に書いた日記さえ理解出来ないくらいに落ちるのが
原作だから。
で、どこまで落ちるんだ？
またもとの知的障害者並に？
それとももっと馬鹿に？
またもとの知的障害者並に？
それとももっと馬鹿に？
331 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:08 ID:j5DyS9Ex
主題歌もよいね。
主題歌は大事だよね。
主題歌は大事だよね。
332 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:08 ID:XelHQbnx
中島がハルに怒ってくれてありがとうとか言ってる時に
お前がそんなこと言えるのかってつっこんでた。
ハルが逃げずにキレタのは成長した証とも取れると思うのだけど
ぜんぜんふれなかった。
お前がそんなこと言えるのかってつっこんでた。
ハルが逃げずにキレタのは成長した証とも取れると思うのだけど
ぜんぜんふれなかった。
333 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:08 ID:M+VdWrvZ
うちきりか.....（泪
334 ： ：02/11/12 23:08 ID:9fldCiS8
原作しっかりしてて脚本もそこそこ好きな人だから
結構見れるのかな。
役者で損してるってのは確かにあるかも。
しかし退行するの自分でわかってたら嫌だなあ
ボケてくのがありありと自分でわかるようなもんだもんな…。
結構見れるのかな。
役者で損してるってのは確かにあるかも。
しかし退行するの自分でわかってたら嫌だなあ
ボケてくのがありありと自分でわかるようなもんだもんな…。
少なくともあと１ヶ月は知能低下しないよ。
336 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:09 ID:Yt11KaoB
全部ハルの夢？
339 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:11 ID:VTwgc8tm
周りがバカばっかりでイライラするってのは、思春期にありがちだよね。
340 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:11 ID:8wb1rdta
341 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:11 ID:ZOYVJFJh
ご声援いただいた「アルジャーノンに花束を」は
視聴率低迷のため、第8回で最終回となります。
皆様の期待にそえず残念です。
フジテレビ
視聴率低迷のため、第8回で最終回となります。
皆様の期待にそえず残念です。
フジテレビ
342 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:11 ID:bYsywqur
アパートの隣人が出ないのは仕方がないとしても
養護施設への訪問はぜひやってほしいなあ
養護施設への訪問はぜひやってほしいなあ
343 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:11 ID:KyOSm6SE
>>338
いや、全部コンピュータの中の世界です。
いや、全部コンピュータの中の世界です。
344 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:11 ID:MTgm9xC3
最初からずっと馬鹿より天才を知る馬鹿ほど辛いものはない
346 ：ニホンから来ました：02/11/12 23:11 ID:qAXW1L7c
ユースケ好きなのに。。。
また縮小なのー？
ロケットボーイも縮小されたのに。。。。
また縮小なのー？
ロケットボーイも縮小されたのに。。。。
347 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:12 ID:gpFnbyIw
この番組、視聴率はどうなの？
ﾁｮﾝのせいで視聴率悪いの？
349 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:12 ID:WHEjCKYp
>>344
わけわかめ
わけわかめ
フジは月９より人気の出るドラマが許せないらしい。。
351 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:13 ID:ZOYVJFJh
鳴り物入りで制作発表したのに
視聴率一桁だから
8回で打ち切りもしょうがないか・・・
視聴率一桁だから
8回で打ち切りもしょうがないか・・・
352 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:14 ID:p80fM88W
353 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:14 ID:LJ21d5u7
改めて、ユースケ・サンタマリアさんを好きになりました。
彼の魅力が一杯のドラマだと思います。
彼の魅力が一杯のドラマだと思います。
354 ： ：02/11/12 23:14 ID:9fldCiS8
中島はやっぱりなんか違和感あるなあ。
いしだあゆみは上手いね、と思った。
いしだあゆみは上手いね、と思った。
拉致問題のせいか・・・。
>>330
三行目
三行目
関西じゃ視聴率いいんじゃなかったけ？
358 ：名無し募集中。。。：02/11/12 23:15 ID:iyrBgZdO
フジは、TBSと違ってこらえしょうがない
ここからが面白いところじゃない
ここからが面白いところじゃない
359 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:15 ID:2k0wfUAm
全11話予定変更ありません。残念でした。11話を拡大するか今編成中です。ﾀﾞﾌﾞﾙｽｺｱとの兼ね合いがありますので
360 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:16 ID:KyOSm6SE
これからの展開はどうなるのかな？
原作のとおり
ハルが知能低下を止める手段を自分で研究するか？
果たして脚本家にそれが描けるか
脳医学の知識はあるのか？原作の書き写しだけで済ませてしまうのか？
原作のとおり
ハルが知能低下を止める手段を自分で研究するか？
果たして脚本家にそれが描けるか
脳医学の知識はあるのか？原作の書き写しだけで済ませてしまうのか？
361 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:16 ID:7k2uM9GQ
362 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:16 ID:5aWoqYst
ドラマの中の大学ってどの位の偏差値の大学をイメージしてるのかな？
なんてどうでもいい事が気になる俺は受験生。
なんてどうでもいい事が気になる俺は受験生。
>>336
無理だって
無理だって
364 ： ：02/11/12 23:17 ID:9fldCiS8
視聴率悪くて8回で打ち切りなんてことそうそうあるの？
あの濱マイクでさえ最後までやったんじゃ。
無駄がないなら、ダラダラ12回とか引き延ばすより
終わってくれた方がいい場合もあるけど、
久々に面白く見れるかもと思ったドラマなのにな。
あの濱マイクでさえ最後までやったんじゃ。
無駄がないなら、ダラダラ12回とか引き延ばすより
終わってくれた方がいい場合もあるけど、
久々に面白く見れるかもと思ったドラマなのにな。
でも他のフジドラマに比べたら特別悪くはないよ。視聴率。
自分、普通のアルジャーノンの原作しか読んだことないけど、
これって元になった小説があるんだね。
知らんかった。
自分、普通のアルジャーノンの原作しか読んだことないけど、
これって元になった小説があるんだね。
知らんかった。
366 ： ：02/11/12 23:17 ID:5HfoB7GG
ネタバレすんなッつってんだろ！！！
いい加減氏ね！！
いい加減氏ね！！
367 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:17 ID:7k2uM9GQ
>>356
もっと馬鹿になるとは原作にははっきりとは書かれてない。
もっと馬鹿になるとは原作にははっきりとは書かれてない。
少なくともダブルスコアよりはこっちの方が面白い。
視聴率はどうか知らないが。
視聴率はどうか知らないが。
>>362
東京都立大学だろ
東京都立大学だろ
371 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:18 ID:mZ+Gn2ng
俺IQ160なんだけど普通どのくらいなの？
372 ：名無し募集中。。。：02/11/12 23:18 ID:iyrBgZdO
多分このドラマはネタ知ってても面白いな
373 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:18 ID:ATneygb/
笑う学生にムカついて突進していたのって、原作でのアルジャーノン凶暴化の代わり？
>>371
普通360だよ
普通360だよ
375 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:18 ID:p3n1eFyk
苦悩の演技は結構イケテルと思ったけど、
知能の高さを表すセリフがうわずってたなあ
・・・ユースケ。
知能の高さを表すセリフがうわずってたなあ
・・・ユースケ。
376 ：名無し募集中。。。：02/11/12 23:19 ID:iyrBgZdO
俺は今日はじめて見たけど
もしかして原作より面白い？
もしかして原作より面白い？
俺ってやっぱりバカだったんだ。
>>362
いちおう協力のところに出る大学は東京都立大学だね。
いちおう協力のところに出る大学は東京都立大学だね。
380 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:19 ID:gpFnbyIw
柳沢教授よりは視聴率ましみたいだね。
382 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:20 ID:zQ4jjKdX
私はこのぐねぐねした曲線が好きなの！
っていうおねーさんは出てきそうもないな。
まあ適役もいないし無理か。
っていうおねーさんは出てきそうもないな。
まあ適役もいないし無理か。
383 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:20 ID:ZOYVJFJh
視聴率
アルジャーノン.14.5__*9.9__10.0__10.6__*9.8__*6.8__*4.5__*2.3終了
アルジャーノン.14.5__*9.9__10.0__10.6__*9.8__*6.8__*4.5__*2.3終了
384 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:20 ID:KyOSm6SE
ん？ここはネタバレNGですか？
385 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:20 ID:p80fM88W
オレのIQ75
386 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:20 ID:6pDCZd/4
>>342
禿同！
禿同！
ハルのIQと視聴率って比例してるの？
389 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:21 ID:7k2uM9GQ
390 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:21 ID:cV1HhWwR
>373
たまたま入った食堂で、知障の店員が客に笑い者にされていたのに
対してキレたのが多分元ネタ。
たまたま入った食堂で、知障の店員が客に笑い者にされていたのに
対してキレたのが多分元ネタ。
自分より知能の低いものをみるとイライラする。
392 ：ニホンから来ました：02/11/12 23:22 ID:qAXW1L7c
393 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:23 ID:bYsywqur
>>368
話の流れを見ればはっきり書いてあったようなもんだろ
話の流れを見ればはっきり書いてあったようなもんだろ
榎本加奈子が最後に何かをしてくれるはず。。
IQテスト一回目が１１０二回目が１４０ですた。
自分、頭悪いんだけど・・・。
自分、頭悪いんだけど・・・。
397 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:24 ID:OhqGUKa1
頭良いうちに研究すればいいんじゃないの？
原作は未だ輝きを失わない名作だとは思うけど、内容的に今の時代に合わなくなってるのも事実。
そこで、脚本家の力量が問われるのだが、完全な失敗作。
打ち切りが事実なら正解。
そこで、脚本家の力量が問われるのだが、完全な失敗作。
打ち切りが事実なら正解。
399 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:24 ID:ubTNEA61
原作大好きのドラマはイマイチ派だけど、だんだんよくなってきたね。
惜しむべくは明るすぎる映像とさわやかすぎる音楽とお母さんがいい
人過ぎという点かな。岡田さんらしいけど。
もっと暗い映像で音楽は悲しい感じでお母さんはもっと頭悪くて下品で
えげつない感じじゃないと盛り上がらない。
野島しんじのほうが向いてるかも。
惜しむべくは明るすぎる映像とさわやかすぎる音楽とお母さんがいい
人過ぎという点かな。岡田さんらしいけど。
もっと暗い映像で音楽は悲しい感じでお母さんはもっと頭悪くて下品で
えげつない感じじゃないと盛り上がらない。
野島しんじのほうが向いてるかも。
400 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:24 ID:KyOSm6SE
>>395
確かに
確かに
401 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:25 ID:eIr9hKlj
ゆーすけでは天才のハルを演じる事が出来ないので早々と退化させることにしました
402 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:25 ID:qD5V0Aon
「かえってくれないかなー（怒」
まさかもう一度見られるとはおもいませんでした
403 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:26 ID:zsC/zReF
おもしろいよー。
もっと暗くっていう意見もあるみたいだけど、
これぐらいでいいなぁ。
あまり深刻なのも、みててつらいっていうか・・・。
もっと暗くっていう意見もあるみたいだけど、
これぐらいでいいなぁ。
あまり深刻なのも、みててつらいっていうか・・・。
404 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:26 ID:NeKAbhVR
399それなら私は見ないな絶対
(´д⊂見てて辛いよね
おかあさん。。。どうじて。。。
408 ：４０３：02/11/12 23:27 ID:zsC/zReF
>>404
同意。
同意。
409 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:27 ID:ATneygb/
たぶん、ハル君は最後死んじゃうのれすね。
エリナ先生に持っていこうとした公園の花に寄り添って、眠るように･･･
エリナ先生に持っていこうとした公園の花に寄り添って、眠るように･･･
410 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:27 ID:/REsHJOz
>>341
富士の連ドラでは二番目なんだけどね。低い次元だけど
富士の連ドラでは二番目なんだけどね。低い次元だけど
411 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:27 ID:tBgDZF1j
今クールこれしか見てない。
原作知らないけどいいドラマだね。
打ち切りって本当？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
原作知らないけどいいドラマだね。
打ち切りって本当？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ぼくもしゅじゅつしてもらいたいです。
413 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:28 ID:6pDCZd/4
>>412
手術してもムリ
手術してもムリ
ドラマでは原作とは違う結末キボンヌとか言ってみる。
結局知力維持の方法を発見してしまう、とかね。
原作捻じ曲げたら社会問題になるんか？
結局知力維持の方法を発見してしまう、とかね。
原作捻じ曲げたら社会問題になるんか？
416 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:29 ID:ZOYVJFJh
アルジャーノンなら
野島伸司の”人間・失格”くらい苦しくなるくらい
暗いドラマも良かったのに・・・
野島伸司の”人間・失格”くらい苦しくなるくらい
暗いドラマも良かったのに・・・
417 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:29 ID:XWGULU+l
>>409
そんな薄っぺらなラストは納得できないと思われｗ
そんな薄っぺらなラストは納得できないと思われｗ
>>379
都立大ってリニューアルしたんだろ
都立大ってリニューアルしたんだろ
ぼくはどんどん嫌な人間になっていく！
420 ：ニホンから来ました：02/11/12 23:30 ID:qAXW1L7c
どこに行ったら手術してもらえるんだよ？
422 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:30 ID:5HfoB7GG
頭よくなったら髪の毛がまとまってるね
423 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:30 ID:n16BpSdY
だから打ち切りなんてない！だまされるな！私は関西テレビに電話で確かめたぞ！電話の人笑ってたぞ！あり得ないって！凄い数の励ましの手紙とか来てるって！
424 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:30 ID:ZOYVJFJh
原作どおりなら最終回は
ハルがもう一度エリナ先生の授業を受けに来て
菅野が泣くことになる
ハルがもう一度エリナ先生の授業を受けに来て
菅野が泣くことになる
425 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:30 ID:j5DyS9Ex
野島はおもしろいけど冷え冷えするからな。
岡田のほのぼの路線のほうが好きかも。
野島ドラマだとハル→藤木 エリナ先生→坂井まき
とかになっちゃう可能性あるのでそれも嫌だし。
岡田のほのぼの路線のほうが好きかも。
野島ドラマだとハル→藤木 エリナ先生→坂井まき
とかになっちゃう可能性あるのでそれも嫌だし。
427 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:31 ID:QgNliXQP
>>423
励ましてもらってんのか・・・・
励ましてもらってんのか・・・・
榎本は結局手術しないみたいだし
このドラマのヒロインは榎本と言うことなんでしょうか。
このドラマのヒロインは榎本と言うことなんでしょうか。
429 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:31 ID:tBgDZF1j
>>423
そうなの？安心した
そうなの？安心した
俺のことも励ませってんだ！
ぼく来週晴彦に嫌われるみたいです。
433 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:32 ID:MoHmaYSG
430がんがれ！
>>425
それはそれで(･∀･)ｲｲ!!
それはそれで(･∀･)ｲｲ!!
435 ：浅倉威：02/11/12 23:33 ID:m26wQRLv
イライラするんだよ！
最終回、榎本の顔が真っ黒になっていたら嫌だ。
今日、DOLLS見てきた。菅野の白痴はよかったが泣き声がNG
近所のホテルが出てきた、西尾さんがいた。西嶋をみたのも久しぶり
近所のホテルが出てきた、西尾さんがいた。西嶋をみたのも久しぶり
438 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:34 ID:5HfoB7GG
障害者の役なんてよっぽどのヤツじゃねーと無理だな
439 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:34 ID:1K63nIqa
今野島ドラマを受け入れる余裕は日本社会にない。
440 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:34 ID:ZOYVJFJh
第7回、アルジャーノン・ハル効果の発見。
「為的に誘発された知能は、その増大量に比例する速度で低下する」
第8回、最終回。
ついしん。どーかついでがあったらうらにわのアルジャーノンのおはかに
花束をそなえてやってください。
「為的に誘発された知能は、その増大量に比例する速度で低下する」
第8回、最終回。
ついしん。どーかついでがあったらうらにわのアルジャーノンのおはかに
花束をそなえてやってください。
最終回はあれでしょ、
晴彦とｴﾘﾅｾﾝｾの結婚式に花束片手に出席しようとするﾊﾙがﾁﾝﾋﾟﾗに刺されて…
晴彦とｴﾘﾅｾﾝｾの結婚式に花束片手に出席しようとするﾊﾙがﾁﾝﾋﾟﾗに刺されて…
442 ：ニホンから来ました：02/11/12 23:35 ID:qAXW1L7c
来週はアルジャーノンとランでぶーですー
ブースカ先生と冬彦似の先生が追いかけてくる
ブースカ先生と冬彦似の先生が追いかけてくる
>>439面白い
ひょっとすると最後は○○○に行くのではなく、
母親が引き取るのでは。。。
と思わせる今日の展開(;´Д`)
母親が引き取るのでは。。。
と思わせる今日の展開(;´Д`)
446 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:36 ID:bRLssgFN
やっぱ、日本人じゃあかんわ・・・
そろそろ妹との絡みがないとつまんなくなってくる。
448 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:38 ID:dO0sKriU
障害者の演技は難しいらしいね。
レナードの朝のロバートデニーロはすごかった。
レナードの朝のロバートデニーロはすごかった。
449 ： ：02/11/12 23:38 ID:5HfoB7GG
ハルのレイプシーン期待してるけどないのかな
榎本が春君･･って泣いてるとこ、なんだか思わず一緒になってせつなくて泣き出しそうになった･･。
私も会いたい人いるから･･。このこのキモチがすごくわかってしまった。
私も会いたい人いるから･･。このこのキモチがすごくわかってしまった。
451 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:38 ID:ZOYVJFJh
ドラマ版の最終回は老人性痴呆になったいしだあゆみを
ハルが微笑みながら介護するシーンで終わります。
ハルが微笑みながら介護するシーンで終わります。
452 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:40 ID:gpFnbyIw
最終回
ハルはパン屋の社長になり社員をいじめ返すが
逆に刺されて死亡。
ハルはパン屋の社長になり社員をいじめ返すが
逆に刺されて死亡。
453 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:40 ID:uU21Pyrg
妹と絡むのはまずいだろ。(w
454 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:40 ID:j5DyS9Ex
レナードの朝は実話だからね。
…そうじゃなかったっけ。
…そうじゃなかったっけ。
455 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:40 ID:A3qsO5dv
>>450
あんたとはだいぶ立場が違うだろ
あんたとはだいぶ立場が違うだろ
456 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:41 ID:scAuSBa8
最後は、知識は元に戻るかもしれないが、色々な経験で学んだ人間性は維持したままかも。
エリナ先生はハル君には優しさがあるからそれだけでいいじゃんとか言う感じに・・・。
エリナ先生はハル君には優しさがあるからそれだけでいいじゃんとか言う感じに・・・。
457 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:42 ID:ATneygb/
九月十七日
一昨日アルジャーノンが死んだ。
明け方四時半、川べりを歩きまわって実験室に戻ってみると死んでいた･･･
体を横にして、折の隅に伸びていた。
まるで眠りながら走っているようだった。
一昨日アルジャーノンが死んだ。
明け方四時半、川べりを歩きまわって実験室に戻ってみると死んでいた･･･
体を横にして、折の隅に伸びていた。
まるで眠りながら走っているようだった。
458 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:42 ID:5HfoB7GG
障害者の教師ごときにハルは手に負えねーだろ
深みのない脚本だね
461 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:45 ID:O7PoEDDj
今思ったんだけどさユースケ・サンタマリアの声って
武田哲也に似てないか？特に叫んだときとか
武田哲也に似てないか？特に叫んだときとか
462 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:45 ID:VMtwuh3H
ドラマ版の最後。
母親が、交通事故に遭いそうになったハルを助けて、
ハルの代わりに死ぬ。
ちょっと「イグアナ」っぽいけれど、それが一番イイような気がする。
母親も救われるんじゃないかな。
母親が、交通事故に遭いそうになったハルを助けて、
ハルの代わりに死ぬ。
ちょっと「イグアナ」っぽいけれど、それが一番イイような気がする。
母親も救われるんじゃないかな。
榎本って自閉症とかじゃないんよね？
464 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:46 ID:uU21Pyrg
>>459
ネタのつもりだったけど、つまんなかったね、ゴメン。
ネタのつもりだったけど、つまんなかったね、ゴメン。
465 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:46 ID:+VX1ocFe
原作ではチャーリィが読み方（＝理性や羞恥心）を忘れないように…と
最後までこだわったわけだが。
知能上昇前以下の知能で下手に理性を維持したら、すげぇ悲劇だと思うよ正直。
最後までこだわったわけだが。
知能上昇前以下の知能で下手に理性を維持したら、すげぇ悲劇だと思うよ正直。
466 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:47 ID:A3qsO5dv
>>462
交通事故に全く必然性が無いような・・・
交通事故に全く必然性が無いような・・・
>>464
面白かった
面白かった
468 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:48 ID:uU21Pyrg
ユースケの顔のアップはどう見ても筧俊夫
母親もパン屋の店員もみな改心して、母親は障害児の里親になり、
パン屋の店員は新しく入った障害者に優しく接するようになる。
エリナ先生は障害児を生むけど、明るく元気に育てる。
ハルは死んでしまったが彼が残したものは無駄にならなかった・・・
なんていうヘドの出る予定調和には、まさかならないよね。
パン屋の店員は新しく入った障害者に優しく接するようになる。
エリナ先生は障害児を生むけど、明るく元気に育てる。
ハルは死んでしまったが彼が残したものは無駄にならなかった・・・
なんていうヘドの出る予定調和には、まさかならないよね。
>>469
そんなのになったら終わってるね。。。
そんなのになったら終わってるね。。。
471 ： ：02/11/12 23:51 ID:5HfoB7GG
でもある程度救いがないと見終わったあと嫌な気分だろ？
僕が幸せになったらいい気分でしょ？
474 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:53 ID:PgIq+/wf
あの・・・僕は死ぬんでしょうか？
476 ：名無しさんは見た！ ：02/11/12 23:54 ID:MgBUXDgC
>>468
漏れはトニーレオンを連想してしまった。
漏れはトニーレオンを連想してしまった。
477 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:55 ID:A3qsO5dv
>>475
既出
既出
・・・・・Σ(￣⊥￣lll)・・・・・
打ち切りやめれ、菅野たんの出番増やせ
480 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:57 ID:uU21Pyrg
>>476
トニービン？？？
トニービン？？？
来週エリナ先生に手を出すと思います。（多分）
482 ：ニホンから来ました：02/11/12 23:58 ID:qAXW1L7c
ハルは最後の力をフリシボッテ・・
頭脳パンを開発する。
それを知障團の皆に配る
すると皆がＩＱ１５０になり
ハルが通っていた学校はイキナリ全国でもトップ校に・・・
ユート－ぴあ
がんだーら がんだーら 愛の国ガンダーラ
頭脳パンを開発する。
それを知障團の皆に配る
すると皆がＩＱ１５０になり
ハルが通っていた学校はイキナリ全国でもトップ校に・・・
ユート－ぴあ
がんだーら がんだーら 愛の国ガンダーラ
＞475
死なない
･･････原作では
死なない
･･････原作では
484 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:58 ID:4+UKO4fm
マジで打ち切りかよ。
いいドラマなんだから
視聴率一ケタでもいいじゃねえかよ。
いいドラマなんだから
視聴率一ケタでもいいじゃねえかよ。
485 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:59 ID:MgBUXDgC
486 ：名無しさんは見た！：02/11/12 23:59 ID:uU21Pyrg
487 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:00 ID:hqUUh+v1
>>485
まあ菅野はすでに脱いでるんだけどね
まあ菅野はすでに脱いでるんだけどね
488 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:00 ID:HTfJVBKP
エリナ先生のヘアヌードで
意味もなく菅野がまた泣く
ユースケがあっと驚く
意味もなく菅野がまた泣く
ユースケがあっと驚く
もっと知的な場面がほしい
視聴者の8割ぐらいが理解できないような会話とか・・・
所詮この脚本家じゃ無理か・・・。
視聴者の8割ぐらいが理解できないような会話とか・・・
所詮この脚本家じゃ無理か・・・。
490 ： ：02/11/13 00:00 ID:CCA6NQn3
アルジヤーノン、面白かったのに
直後にぷっすまのユースケみると興ざめするのは私だけですか。
せめて別曜日なら
直後にぷっすまのユースケみると興ざめするのは私だけですか。
せめて別曜日なら
それで、晴彦にエリナはお前みたいな奴のこと好きになんかならないよ。
みたいなこといわれます。
みたいなこといわれます。
492 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:01 ID:z9tQkt/X
>>482
ネタバレしちゃ駄目だよ！
ネタバレしちゃ駄目だよ！
493 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:01 ID:z2DlSWYW
しかし菅野美穂可愛いよな。
494 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:02 ID:hqUUh+v1
ぷっすまヤラセだから見ないでいいよ
495 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:02 ID:aTbSYPdZ
496 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:04 ID:HTfJVBKP
>>495 原作では死なずに廃人として
ウォレンに行ったのでは？
ウォレンに行ったのでは？
今回の話は、パン屋の１人がハルの気持ちをちょこっと理解できたお話。
498 ：ニホンから来ました：02/11/13 00:05 ID:Tdb/7YJR
ふわぁ。もう寝ようかな。
500 ：神田 ハル（カンダハル）：02/11/13 00:10 ID:Tdb/7YJR
↑のネタで明石家サンタにでた婆が去年いたさー
さぶいぼ
うちにもパンを作る機械あったＹＯ！
すぐ飽きたけどね！！！
さぶいぼ
うちにもパンを作る機械あったＹＯ！
すぐ飽きたけどね！！！
501 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:10 ID:84Pot0/Y
502 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:11 ID:aTbSYPdZ
IQ高くなったのなら
大学で殺人事件とかおきて
それをハルが快刀乱麻のごとく解決していくのをみたいな
大学で殺人事件とかおきて
それをハルが快刀乱麻のごとく解決していくのをみたいな
頭悪くなってきてるならもう1回手術すればいいだけでは？
506 ： ：02/11/13 00:23 ID:rVNWninc
507 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:25 ID:UyWhYX8Q
あの…自分はアルジャーノンは知能が後退したけど、死んだ理由は
ねずみの寿命が来たからだと思っていましたが、違うの？
ねずみの寿命が来たからだと思っていましたが、違うの？
508 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:26 ID:gJJJGkeI
榎本加奈子、なんかありそうで何にも無い感じがいいね。
中島知子、不自然な会話な感じだそうとしてたけど、前からうまくなかったから
あんまり生きなかったね。
中島知子、不自然な会話な感じだそうとしてたけど、前からうまくなかったから
あんまり生きなかったね。
509 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:26 ID:z9tQkt/X
モルモットって寿命どの程度かな？
イメージだと早く死にそうで、
アルジャーノンが死んだのは
他に比べて早くないと思ってますた(;´Д`)
イメージだと早く死にそうで、
アルジャーノンが死んだのは
他に比べて早くないと思ってますた(;´Д`)
>>487
私がいるから大丈夫」ってハルを覗き込むシーン、
あれって、菅野がヌード写真集を出してなかったら
120%ｶﾜｲｲ（・∀・）って思えるのになア･･と、どれ
ぐらいの人が思っただろうか･･と見てて思いますた。
私がいるから大丈夫」ってハルを覗き込むシーン、
あれって、菅野がヌード写真集を出してなかったら
120%ｶﾜｲｲ（・∀・）って思えるのになア･･と、どれ
ぐらいの人が思っただろうか･･と見てて思いますた。
>>507
それって…何の伏線にもなんねぇよ。（w
それって…何の伏線にもなんねぇよ。（w
513 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:31 ID:swdeppbR
六話よかった！胸が痛くなる感動。なかなかないよこんな凄いﾄﾞﾗﾏ。
514 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:33 ID:WYxsb8QR
ぷっすま見てから来ました。
やばい、ユースケにホレたかも。
何度かコンコンと咳き込んでいるのを見て
風邪をひいているのでは、と心配になったりして。
原作ではアリスもチャーリイのこと好きなのに
エリナ先生もハルにホレてほしいなぁ。
そうすればラストがよりせつなくなるのに。
やばい、ユースケにホレたかも。
何度かコンコンと咳き込んでいるのを見て
風邪をひいているのでは、と心配になったりして。
原作ではアリスもチャーリイのこと好きなのに
エリナ先生もハルにホレてほしいなぁ。
そうすればラストがよりせつなくなるのに。
515 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:33 ID:aTbSYPdZ
無理に知能増進したために、老化が早く進んで早く死ぬって
話じゃなかったっけ？
何にしても本が手許にないので、確認のしようがない。
話じゃなかったっけ？
何にしても本が手許にないので、確認のしようがない。
516 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:34 ID:z2DlSWYW
>>511
ヌード写真集は別に関係無いと思うが（ｗ
ヌード写真集は別に関係無いと思うが（ｗ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 00:35 ID:pB3mOhxU
知能低下するだけじゃなく、死ぬ？
ねずみ、脳の萎縮で死んだのか？
520 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:42 ID:wiZQsAVs
基本的にアルジャーノンは死にます。
ハルも同じ手術を受けているので死ぬのは間違いないのですが
原作は死ぬシーンまではやりません。
まあ明日のジョー的な最終回ですね。
ハルも同じ手術を受けているので死ぬのは間違いないのですが
原作は死ぬシーンまではやりません。
まあ明日のジョー的な最終回ですね。
＞５年から長くて１０年くらいだそうです。
長っΣ(゜Д゜；)
＞518
サンクスですm(_ _)m
長っΣ(゜Д゜；)
＞518
サンクスですm(_ _)m
522 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:44 ID:Hwz7CLwK
第９話は原作にないオリジナルの結末で最終回
第１０話は総集編
第１１話はNG特集です
第１０話は総集編
第１１話はNG特集です
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 00:45 ID:pB3mOhxU
ハル…やばい泣きそうだ。
最終回のイメージとあの主題歌が頭によぎって泣きそうだyo…
最終回のイメージとあの主題歌が頭によぎって泣きそうだyo…
どうでもいいことなんだけど、
アルジャーノンってマウスじゃなかったっけ？
少なくともドラマのアルジャーノンはマウス使ってるみたいだけど。
アルジャーノンってマウスじゃなかったっけ？
少なくともドラマのアルジャーノンはマウス使ってるみたいだけど。
526 ：名無しさんは見た：02/11/13 00:47 ID:pB3mOhxU
ユースケ、エノカナ、オセロ黒…楽しい現場だろうな
527 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:49 ID:/Z6irRu1
原作で面白かったところがことごとくカットされている。
レストランに行っても給仕の少年が出てこない。
ハルがビールを飲んで酔っ払っても、あれが出てこない。
あー、イライラする！
レストランに行っても給仕の少年が出てこない。
ハルがビールを飲んで酔っ払っても、あれが出てこない。
あー、イライラする！
528 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:50 ID:aTbSYPdZ
529 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:53 ID:84Pot0/Y
性的なことは一切排除するのかな、このドラマは。
１０時台なんだから、暗示するぐらいはやってもいいような気がする。
１０時台なんだから、暗示するぐらいはやってもいいような気がする。
530 ： ：02/11/13 00:54 ID:w9Cd8Fa1
あれってまた頭が悪くなってくってオチではなくて？
死ぬの？
死ぬの？
531 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:54 ID:pB3mOhxU
エノカナは撮影のときはぷっつんってるのかな？
533 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:57 ID:UxsxHN+X
>527
同じく。原作で面白かったところとか
大事そうなところとかカットされまくり。
おもしろいといえばおもしろいけど
原作読んでるとうすっぺらい感じもするような・・・。
前回まではハルを見てて
なんか顔がほころぶ感じだったんだけど
今回からは見てて気付いたら顔がけわしくなってた。w
ユースケ、なにげに演技うまいのか・・・？
同じく。原作で面白かったところとか
大事そうなところとかカットされまくり。
おもしろいといえばおもしろいけど
原作読んでるとうすっぺらい感じもするような・・・。
前回まではハルを見てて
なんか顔がほころぶ感じだったんだけど
今回からは見てて気付いたら顔がけわしくなってた。w
ユースケ、なにげに演技うまいのか・・・？
534 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:57 ID:pB3mOhxU
535 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:58 ID:wtFBphlX
536 ：名無しさんは見た！：02/11/13 00:58 ID:pB3mOhxU
ハルが頭良くなって嫌な奴になって
ちょっとかなしいワタシ…。
ユースケにまんまとのせられてる…？自分！？
ちょっとかなしいワタシ…。
ユースケにまんまとのせられてる…？自分！？
537 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:00 ID:4iDPSMkV
原作好きだけど、この脚本家も挑んでる。いいね。あれがないこれがないとか言う気にはならない。ﾄﾞﾗﾏいいよ
538 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:00 ID:j2SVNp2Q
原作での今回の話辺りの部分で、読解力や感性の無い人は
「この話は知識や知恵を否定しているから嫌い」と思っちゃうのかな。
「この話は知識や知恵を否定しているから嫌い」と思っちゃうのかな。
539 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:00 ID:/Z6irRu1
今週の話は結構考えさせられた。
結局のところ、人間は素直に純真に生きるほうが幸せなんだと思った。
大学に来た池沼たちを学生が笑う場面。
あんなに素直に、純真に、池沼たちを見て笑う事ができるなんて
なんて素晴らしいんだろう。
俺もあんなふうに池沼を見てゲラゲラ笑う事ができればいいのにな…
結局のところ、人間は素直に純真に生きるほうが幸せなんだと思った。
大学に来た池沼たちを学生が笑う場面。
あんなに素直に、純真に、池沼たちを見て笑う事ができるなんて
なんて素晴らしいんだろう。
俺もあんなふうに池沼を見てゲラゲラ笑う事ができればいいのにな…
540 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:02 ID:j2SVNp2Q
＞539
あー、私もあれはかえって清清しい態度だと思った。
普通は気まずそうに目をそむけるからね。
あー、私もあれはかえって清清しい態度だと思った。
普通は気まずそうに目をそむけるからね。
541 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:02 ID:pB3mOhxU
なんかこうやって見た夜は「早く続きが見たい」と思うけど
次の週、始まる直前はなんか切ないハルを見たくないという
思いに駆られる…
でも見ちゃうんだ罠
次の週、始まる直前はなんか切ないハルを見たくないという
思いに駆られる…
でも見ちゃうんだ罠
542 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:04 ID:WYxsb8QR
エリナを抱きしめるシーン、何気にそこだけ池沼時代の動きになってて
演出も演技もすごいっっておもいますた。
演出も演技もすごいっっておもいますた。
ネタフリ3年オチ8年
544 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:09 ID:cyZVSTc6
>542
私も思った。後ミキに首を振ったところとか。
私も思った。後ミキに首を振ったところとか。
545 ： ：02/11/13 01:10 ID:rVNWninc
546 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:10 ID:v07nuaXb
>542
私も思った。後ミキに首を振ったところとか。
私も思った。後ミキに首を振ったところとか。
547 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:10 ID:bx/rhgUP
548 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:10 ID:tkjm04QR
お母さんの台詞は在日に対して発言したと言う事が判明！
「お願い、帰って」
「お願い、帰って」
>>520
ジョーは左向きだから生きてるという解釈もある
ジョーは左向きだから生きてるという解釈もある
550 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:13 ID:ZfbkMipW
>>542
ハルは女の抱きかたを知らないから手術する前の名残なんだと思う。
ハルは女の抱きかたを知らないから手術する前の名残なんだと思う。
なんで日本なのにねずみにアルジャーノンってつけたの？
552 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:19 ID:dr0q19Hj
>>551
だって花子とか太郎じゃ・・・・なぁ。
だって花子とか太郎じゃ・・・・なぁ。
553 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:21 ID:pB3mOhxU
ついしん。どーかついでがあったらうらにわの太郎の
おはかに花束をそなえてやてください。
じゃぁなぁ…
おはかに花束をそなえてやてください。
じゃぁなぁ…
もしハム太郎だったら大問題になるしな。
>>554
うまいっ
うまいっ
556 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:24 ID:pB3mOhxU
ハム太郎…ｗ
557 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:25 ID:iqZzkFnk
その他大勢の知的障害者役の人って本物？ではないでしょうね・・・
あまりにもリアルなもんで・・・
あまりにもリアルなもんで・・・
558 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:26 ID:nn7Zw/Qf
>554
ドラマタイトルも変えなきゃ・・・
ドラマタイトルも変えなきゃ・・・
559 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:26 ID:pB3mOhxU
一人、やまとなでしこの桜子にフラれた元金持ち役の人がいるよ
原作に出てくるアパートの隣人ってドラマに出てこれないそうだけど、
その部分のネタバレ希望。
その部分のネタバレ希望。
561 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:33 ID:2K8ciqfo
>>560
ビニールおっぱい
ビニールおっぱい
562 ： ：02/11/13 01:41 ID:tTmEUf9z
公
太
郎
？
太
郎
？
563 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:42 ID:G8E7zTh/
564 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:43 ID:TWYgGPEP
おいおいおい、ﾊﾑ太郎が死んだら号泣しちゃうよ。
>>557
本物使うとどっかから文句いわれそうに感じるのは俺だけ？
本物使うとどっかから文句いわれそうに感じるのは俺だけ？
>>548
ネオナチのキチガイはハン板に(・∀・)ｶｴﾚ!
ネオナチのキチガイはハン板に(・∀・)ｶｴﾚ!
エリナ･ソンセンニムとハルジャーノンはどっちが年上？
568 ：名無しさんは見た！：02/11/13 01:59 ID:ch/VAGUW
六話のユースケはホントに上手かったね。
わたすも思わずユースケに惚れちゃったかも。ヤバイ…
｢お見合い結婚｣とか｢WP｣とかのコメディ系もいいけど、普段のイメージを
裏切るシリアス系の演技のほうが、いい男に見える気がする。
わたすも思わずユースケに惚れちゃったかも。ヤバイ…
｢お見合い結婚｣とか｢WP｣とかのコメディ系もいいけど、普段のイメージを
裏切るシリアス系の演技のほうが、いい男に見える気がする。
569 ：名無しさんは見た！：02/11/13 02:25 ID:nn7Zw/Qf
>>542
漏れはあそこでパンの入った袋をしっかり持って走り去って行くのにも
何故か目がいきますた。前のハルだったら絶対落としてるな～というのと、
あと、ハルは関係なく大抵ドラマだとああいう場面で、持ってるものドサッっと
落とすよな～という普通の感想で（ｗ
漏れはあそこでパンの入った袋をしっかり持って走り去って行くのにも
何故か目がいきますた。前のハルだったら絶対落としてるな～というのと、
あと、ハルは関係なく大抵ドラマだとああいう場面で、持ってるものドサッっと
落とすよな～という普通の感想で（ｗ
しっかしエリナも無責任だよなー。かわいい顔して。
あんなこと、あんなかわいい表情で言われたら
誰だって抱きしめたくなるよっ。
しかし、身体を離したあとの菅野ちゃんのとまどいの表情
ｳﾏｯｯ!!
あんなこと、あんなかわいい表情で言われたら
誰だって抱きしめたくなるよっ。
しかし、身体を離したあとの菅野ちゃんのとまどいの表情
ｳﾏｯｯ!!
571 ：名無しさんは見た！：02/11/13 02:45 ID:nn7Zw/Qf
>570
そうだよな。見届けたいとか言いながら、自分が一番混乱させるような
態度してんじゃん！！
そうだよな。見届けたいとか言いながら、自分が一番混乱させるような
態度してんじゃん！！
572 ：名無しさんは見た！：02/11/13 02:56 ID:PzRYAqSL
知能はピーク後に衰退していく訳だが、
精神だけはずっと成長を続けて・・・
んで、悟りをひらいて、あの結末に結びついたのかな・・・
とか考えてみた。
精神だけはずっと成長を続けて・・・
んで、悟りをひらいて、あの結末に結びついたのかな・・・
とか考えてみた。
573 ：名無しさんは見た！：02/11/13 03:02 ID:wiZQsAVs
574 ：名無しさんは見た！：02/11/13 03:04 ID:wiZQsAVs
しかし菅野は女優としてどうなのか知らんけど
人間的には信用できんな。
ヌード写真集の涙も嘘臭いね。迷演技だったな。
人間的には信用できんな。
ヌード写真集の涙も嘘臭いね。迷演技だったな。
575 ：名無しさんは見た！：02/11/13 03:46 ID:NOGcvWDu
岡田さん、あたまいい人かけないのかな。
だから周りの人が必要以上にDQNに見えるのかなあ。
障害者を指さして笑う人たちって、そんなに普通にいるんですか？
中島の店長も毎回言ってる事が変わるし、気持ちがついてかない。
この脚本で手放しで褒められるってのがよく分からない。
評価点が異常に甘いとしか。
結果的に出来は視聴率に照らし合わせるしかないのかなとすら思う。
だから周りの人が必要以上にDQNに見えるのかなあ。
障害者を指さして笑う人たちって、そんなに普通にいるんですか？
中島の店長も毎回言ってる事が変わるし、気持ちがついてかない。
この脚本で手放しで褒められるってのがよく分からない。
評価点が異常に甘いとしか。
結果的に出来は視聴率に照らし合わせるしかないのかなとすら思う。
576 ：名無しさんは見た！：02/11/13 03:56 ID:c/yiLotX
エリナはやなヤツだなあ
ハルに好かれてるって知ってるくせに
「もう私は必要ないかな～」みたいなこと言って…
悪気がなくてやってるとこが始末が悪い
これ以上、ハルの心を弄ぶような行動しないでくれ～
ハルに好かれてるって知ってるくせに
「もう私は必要ないかな～」みたいなこと言って…
悪気がなくてやってるとこが始末が悪い
これ以上、ハルの心を弄ぶような行動しないでくれ～
577 ：名無しさんは見た！：02/11/13 04:02 ID:L17VJT9+
原作と違って彼氏がいるだけにタチ悪いよな
ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど、ベートーベンの「皇帝」痛かった。
一瞬、なんかインスタントコーヒーのＣＭかとオモタヨ。
一瞬、なんかインスタントコーヒーのＣＭかとオモタヨ。
579 ：C.ごーどん：02/11/13 04:10 ID:UW96Kk/a
たとえお話しの世界だって、ルールがなくっちゃならない。
部分部分が首尾一貫していて、ぴったり整合しなくちゃいけない。
こんなドラマはうそだ。
むりやり辻褄をあわせている、脚本家か演出家か、だれだか知らないが、
プロットに適合しないものを話の中に入れたがるからだ。
だから、不自然なんだ
部分部分が首尾一貫していて、ぴったり整合しなくちゃいけない。
こんなドラマはうそだ。
むりやり辻褄をあわせている、脚本家か演出家か、だれだか知らないが、
プロットに適合しないものを話の中に入れたがるからだ。
だから、不自然なんだ
580 ：名無しさんは見た！：02/11/13 04:18 ID:oVPFf9b2
＞578
だよねー。あと、アンティークの変化形？とも。
だよねー。あと、アンティークの変化形？とも。
581 ：名無しさんは見た！：02/11/13 04:34 ID:boUKzAcc
エリナ確かにひどいよなあ、惚れてるのわかっててあの接し方。
家族で一緒に「やな女ー！」って叫んだよ（ｗ
でも、エリナを抱きしめてるときのハルの表情が激しくよかった・・・
家族で一緒に「やな女ー！」って叫んだよ（ｗ
でも、エリナを抱きしめてるときのハルの表情が激しくよかった・・・
583 ：名無しさんは見た！：02/11/13 05:25 ID:Aa4YAkIS
584 ： ：02/11/13 05:43 ID:CCA6NQn3
三話くらいで頭ぐちゃぐちゃかきむしってるのを見た友達が
「エレカシの宮本にやらせればよかったのに。ユースケとキャラもかぶってるし。」
と言ってた。
「エレカシの宮本にやらせればよかったのに。ユースケとキャラもかぶってるし。」
と言ってた。
585 ： ：02/11/13 05:56 ID:CCA6NQn3
586 ： ：02/11/13 05:57 ID:CCA6NQn3
訂正 541→540
587 ：名無しさんは見た！：02/11/13 07:20 ID:8ngqMnaH
2001年05月10日
園児を線路に投げる：
２歳男児重傷 ２１歳男逮捕 横浜
--------------------------------------------------------------------------------
９日午前１０時４５分ごろ、横浜市港北区大曽根１の東急東横線にかかる陸橋で、
同区師岡町、会社員、山本和俊さん（３３）の長男、涼太ちゃん（２）が、
通っている私立昭和保育園（大曽根１）の保母らと散歩中、
近付いてきた男に突然抱きかかえられ、７メートル下の線路脇の砂利に落とされた。
通りかかった男性が、脇のがけを駆け降りて涼太ちゃんを救出、
救急車で病院に運んだが内臓破裂で重体。
通報で駆けつけた港北署員が、近くの知的障害者施設に入所中の無職の男（２１）を殺人未遂容疑の現行犯で逮捕した。
涼太ちゃんが落ちたのは線路からわずか１メートルのところで、上下線が２～４分間隔で走っていた。
調べでは、保母３人が涼太ちゃんら園児１４人を連れて電車を見に来ており、
男は最近太り気味ということから施設の女性職員と一緒に散歩していた。
施設によると男は重度の障害者で、取り調べも理解できない様子という。
［毎日新聞５月１０日］ ( 2001-05-10-00:48 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200105/10/20010510k0000m040166000c.html
園児を線路に投げる：
２歳男児重傷 ２１歳男逮捕 横浜
--------------------------------------------------------------------------------
９日午前１０時４５分ごろ、横浜市港北区大曽根１の東急東横線にかかる陸橋で、
同区師岡町、会社員、山本和俊さん（３３）の長男、涼太ちゃん（２）が、
通っている私立昭和保育園（大曽根１）の保母らと散歩中、
近付いてきた男に突然抱きかかえられ、７メートル下の線路脇の砂利に落とされた。
通りかかった男性が、脇のがけを駆け降りて涼太ちゃんを救出、
救急車で病院に運んだが内臓破裂で重体。
通報で駆けつけた港北署員が、近くの知的障害者施設に入所中の無職の男（２１）を殺人未遂容疑の現行犯で逮捕した。
涼太ちゃんが落ちたのは線路からわずか１メートルのところで、上下線が２～４分間隔で走っていた。
調べでは、保母３人が涼太ちゃんら園児１４人を連れて電車を見に来ており、
男は最近太り気味ということから施設の女性職員と一緒に散歩していた。
施設によると男は重度の障害者で、取り調べも理解できない様子という。
［毎日新聞５月１０日］ ( 2001-05-10-00:48 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200105/10/20010510k0000m040166000c.html
588 ：名無しさんは見た！：02/11/13 07:40 ID:cY7MXV12
>>585
他人に嘲笑されることを嫌なことだと認識できるかどうかだな。
認識できない人は笑顔を向けられると嬉しがってしまうのさ。
同様に、他人を嘲笑することを嫌なことだと認識してない人は
滑稽なことをしてる人を躊躇なく（いわゆる純真無垢に清々しく）
嘲笑してしまうのさ。
脚本のせいか演出のせいかは知らないが
そいうところの表現が大雑把すぎたな。
他人に嘲笑されることを嫌なことだと認識できるかどうかだな。
認識できない人は笑顔を向けられると嬉しがってしまうのさ。
同様に、他人を嘲笑することを嫌なことだと認識してない人は
滑稽なことをしてる人を躊躇なく（いわゆる純真無垢に清々しく）
嘲笑してしまうのさ。
脚本のせいか演出のせいかは知らないが
そいうところの表現が大雑把すぎたな。
後で辛くても､弄ばれる形になっても､惚れた女に優しくされた記憶は人生の宝･･･ましてハルのような運命なら
590 ：540：02/11/13 08:24 ID:qO6UR7vD
>>585
588さんが言ってくれてるけど、あの場は笑うほうも笑われるほうも
お互いに悪意が無くて楽しそうだから、気を使った気まずそうな無視
（普通はそうしそう）よりカラッとしていると思ったんだよ。
ハルの気持ちも分からんでも無いが、別にいやがらせしてた訳じゃないから
あの学生達はそこまで責められるべき存在に感じなかったんだよ。
ただいくら笑う側に悪意がないつもりでも、障害者相手じゃ
「嘲笑」していることになるんだろうねえ。
588さんが言ってくれてるけど、あの場は笑うほうも笑われるほうも
お互いに悪意が無くて楽しそうだから、気を使った気まずそうな無視
（普通はそうしそう）よりカラッとしていると思ったんだよ。
ハルの気持ちも分からんでも無いが、別にいやがらせしてた訳じゃないから
あの学生達はそこまで責められるべき存在に感じなかったんだよ。
ただいくら笑う側に悪意がないつもりでも、障害者相手じゃ
「嘲笑」していることになるんだろうねえ。
591 ：540：02/11/13 08:42 ID:7Wl2dyiS
日本では普通は障害者相手には気を使いすぎて逆差別になるくらいだから、
原作にあわせて周囲の人に「嘲笑」させても、ひどい事だとピンとこないのさ。
（しかもあまり陰湿に表現したがってないみたいだしね）
原作にあわせて周囲の人に「嘲笑」させても、ひどい事だとピンとこないのさ。
（しかもあまり陰湿に表現したがってないみたいだしね）
592 ：名無しさんは見た！：02/11/13 08:55 ID:TMK7K7RJ
日本より障害者の社会への受け入れが進んでいて気を使われない国では、
番組ネタで堂々と障害者をネタにして笑い飛ばしたりしてるらしいからな。
番組ネタで堂々と障害者をネタにして笑い飛ばしたりしてるらしいからな。
593 ：名無しさんは見た！：02/11/13 08:58 ID:8y89kf7X
今回１時間で えらい盛りだくさん
展開が早かったので びっくり。
前半マターリしてかったるかったが 後半はどうなるか期待してる。
ただ 知能が高くなったといろんな人が言葉で言うだけで
具体的なエピソードはあまりないように感じて
精神がついていってない面のほうが目立ってた気がする。
次回は学会で爆弾発言か？
教授がうなだれてた？
展開が早かったので びっくり。
前半マターリしてかったるかったが 後半はどうなるか期待してる。
ただ 知能が高くなったといろんな人が言葉で言うだけで
具体的なエピソードはあまりないように感じて
精神がついていってない面のほうが目立ってた気がする。
次回は学会で爆弾発言か？
教授がうなだれてた？
594 ：名無しさんは見た！：02/11/13 09:09 ID:ytU8/Ani
最先端の脳科学の研究室があるのに、抗議を聴いている学生のレベルが低過ぎ。
この大学のレベルが分からん。医学部以外はDQNという設定か。
この大学のレベルが分からん。医学部以外はDQNという設定か。
人体実験をしちゃうような医学部は知識があっても
モラルがないレベルのところということで納得していただけないでしょうか。
モラルがないレベルのところということで納得していただけないでしょうか。
596 ： ：02/11/13 10:12 ID:ejb5Z/ME
私的には学会の場面がクライマックス（９～１０話？）だと思ってたんで、
この展開の早さにはちょっとはぐらかされたような気分ですが、
ハルのその後はすごく気になりますよね～。
だから「打ち切り」とかの書き込みがあるんだろうけど、
全１１話だとしたらちょうど折り返し点だし、これからもっと波乱の予感。
岡田さん、何たくらんでるんだろ？
この展開の早さにはちょっとはぐらかされたような気分ですが、
ハルのその後はすごく気になりますよね～。
だから「打ち切り」とかの書き込みがあるんだろうけど、
全１１話だとしたらちょうど折り返し点だし、これからもっと波乱の予感。
岡田さん、何たくらんでるんだろ？
597 ：名無しさんは見た！：02/11/13 10:29 ID:hVTxuiBl
秀才の表現がほとんどなくてもの足りんかったよ。
もっとマンガのような「頭良くなったの」表現があればなー。
あれじゃ、まだ普通の人レベルでピークはまだまだ先なのに
学会発表＆アルジャの知能低下が始まってどうなるのさ。
>>594
医学部のあるDQN大学といったら
帝京しか無いでしょう。
もっとマンガのような「頭良くなったの」表現があればなー。
あれじゃ、まだ普通の人レベルでピークはまだまだ先なのに
学会発表＆アルジャの知能低下が始まってどうなるのさ。
>>594
医学部のあるDQN大学といったら
帝京しか無いでしょう。
598 ：名無しさんは見た！：02/11/13 10:38 ID:64C9EOzC
活字には活字のﾄﾞﾗﾏにはﾄﾞﾗﾏの時間の流れって物があるからね。正しい選択してると思うな
599 ：名無しさんは見た！：02/11/13 10:40 ID:hVTxuiBl
600 ：名無しさんは見た！：02/11/13 10:41 ID:3wiaxMnk
視聴率あがったみたい？
まだハルの知能て上昇中で来週～再来週あたりがピークじゃないの？
原作の細部まで覚えてないからかもしれんが、自分は別に心配なく見てるけどな。
パン屋→手術して天才になるまでの苦悩
てのは一般人には体験することないし、なかなか分からんていうか実感ないけど、
天才→パン屋になる苦悩てのは一般人でも想像の範囲だから視聴者としても
入り込みやすいんじゃない？
原作知らない人にはそっちの経過のほうが興味深い気がするのだけど。
原作の細部まで覚えてないからかもしれんが、自分は別に心配なく見てるけどな。
パン屋→手術して天才になるまでの苦悩
てのは一般人には体験することないし、なかなか分からんていうか実感ないけど、
天才→パン屋になる苦悩てのは一般人でも想像の範囲だから視聴者としても
入り込みやすいんじゃない？
原作知らない人にはそっちの経過のほうが興味深い気がするのだけど。
602 ：名無しさんは見た！：02/11/13 10:46 ID:MNbiSbBV
学ぶ事や知識を得る事の喜びの描写が少なすぎると思うよ。
>>538みたいに思う人も出てきて当然だろうな。
>>538みたいに思う人も出てきて当然だろうな。
>599
何で訊かれるのかと思ったが、自分の書き込み見たらまるで
関係者のような文章だった。
スマン。単なるオサーンです。
何で訊かれるのかと思ったが、自分の書き込み見たらまるで
関係者のような文章だった。
スマン。単なるオサーンです。
604 ： ：02/11/13 11:09 ID:ejb5Z/ME
いまどきの大学生ってあんな感じだよな～って思って観てたけど、違う？
一生懸命講義聴こうとしてるのはごく一部なんじゃないの？
一生懸命講義聴こうとしてるのはごく一部なんじゃないの？
605 ：名無しさんは見た！：02/11/13 11:11 ID:wiZQsAVs
つーかハル自身は手術の失敗に気が付くのが次回なら
エルナ先生とは恋愛関係にはならないことがはっきりしますたな。
原作では手術の失敗がわからないからこそ恋愛関係が生まれた。
残りの話はハルの苦悩とそれを支えるエリナ先生の話に終始しそう。
エルナ先生とは恋愛関係にはならないことがはっきりしますたな。
原作では手術の失敗がわからないからこそ恋愛関係が生まれた。
残りの話はハルの苦悩とそれを支えるエリナ先生の話に終始しそう。
いわゆるマンモス高偏差値大学の方が講義中の雰囲気よくなかったりする罠
ｴﾘｰﾅ側に恋愛感情はないのでしか
>主人公と教師とのラブストーリーはもとより、幼い頃に彼を捨てた両親との親子愛。
>以前の仲間たちとの友情。彼を利用しようとする研究者たちとの確執、和解。
>そして共に実験台となった“アルジャーノン”とのやがて悲劇を迎えるドラマ。
http://www.ktv.co.jp/b/autumn/drama/d03.html
>以前の仲間たちとの友情。彼を利用しようとする研究者たちとの確執、和解。
>そして共に実験台となった“アルジャーノン”とのやがて悲劇を迎えるドラマ。
http://www.ktv.co.jp/b/autumn/drama/d03.html
609 ：名無しさんは見た！：02/11/13 11:56 ID:MNbiSbBV
作中でハルが映画を見て揶揄する場面があったが皮肉だったなぁ。
610 ： ：02/11/13 12:06 ID:ejb5Z/ME
あれは同じ映画を何度も観てるんですよね？
何度観ても他の人と同じ場面で笑えない・・・悲しい・・・。
何度観ても他の人と同じ場面で笑えない・・・悲しい・・・。
611 ：名無しさんは見た！：02/11/13 12:21 ID:MNbiSbBV
あっ、ゴメン。>>609はこのドラマへの皮肉なんだ。
確か「ご都合主義」だとか「物語が破綻してる」とかで全然面白くないよという
主旨の事をハルが言ってたと思うんだけど、それって「このドラマ自体」もそう
じゃないのか？と思ったもんでね。
まぁ感情が追いつかないことを表現するためには、良い演出だったんだろうけどさ。
確か「ご都合主義」だとか「物語が破綻してる」とかで全然面白くないよという
主旨の事をハルが言ってたと思うんだけど、それって「このドラマ自体」もそう
じゃないのか？と思ったもんでね。
まぁ感情が追いつかないことを表現するためには、良い演出だったんだろうけどさ。
612 ：名無しさんは見た！：02/11/13 12:23 ID:Tp3vudxI
あれはこのﾄﾞﾗﾏではなく原作ｦﾀへの皮肉でしょ。
613 ：名無しさんは見た！：02/11/13 12:36 ID:imqhQvG5
わざわざドラマ化してるんだから、原作に忠実ということはないでしょう。
614 ：名無しさんは見た！：02/11/13 12:37 ID:MNbiSbBV
615 ：名無しさんは見た！：02/11/13 12:38 ID:Tp3vudxI
もっと楽しまないとbyｴﾘﾅ先生
616 ：名無しさんは見た！：02/11/13 12:42 ID:h3LiD92M
おそらく6話のﾊﾙそのものが原作ｦﾀの皮肉。
617 ：-------：02/11/13 12:54 ID:KcJ5SP7g
ロングラブレター漂流教室の例を忘れるな。
>>497
あ、なんかすげー納得した。
あ、なんかすげー納得した。
620 ： ：02/11/13 13:39 ID:ejb5Z/ME
そうだ！それで納得・・・。＞６１１
岡田さんが「面白くない」とか「どこで感動する？」とかの批判を
「頭固すぎ。もっとドラマを楽しみなさい！！」って視聴者に訴えてるのかも。
岡田さんが「面白くない」とか「どこで感動する？」とかの批判を
「頭固すぎ。もっとドラマを楽しみなさい！！」って視聴者に訴えてるのかも。
621 ：名無しさんは見た！：02/11/13 13:52 ID:eeTtouFH
イグアナ、南くん仕様のファンタジーチックな音楽が、どうもあってないん
じゃないか？と思っていた。
ファンタジードラマは可愛らしい中高生の思春期モノが定番だから
主人公が一応、大人で、見た目おっさんでパン屋に大学で（原作読んでないか
ら知らないけど）このスレに野島の名前が出てくるような話みたいだし…
でも昨日見て納得。ちゃんと思春期モノだね。
相手役の先生が見た目可愛らしい菅野ってのも納得。
じゃないか？と思っていた。
ファンタジードラマは可愛らしい中高生の思春期モノが定番だから
主人公が一応、大人で、見た目おっさんでパン屋に大学で（原作読んでないか
ら知らないけど）このスレに野島の名前が出てくるような話みたいだし…
でも昨日見て納得。ちゃんと思春期モノだね。
相手役の先生が見た目可愛らしい菅野ってのも納得。
622 ：名無しさんは見た！：02/11/13 13:55 ID:1JRdQWNC
思春期モノって言われちゃうとちょっと複雑だけど
実際ドラマはその方向性を打ち出してるから何も言えん。
実際ドラマはその方向性を打ち出してるから何も言えん。
今週とせいぜい来週ぐらいまでじゃない？＜思春期もの
624 ：名無しさんは見た！：02/11/13 14:14 ID:zRRswyOF
>620
そんな弁解をしなきゃならない時点ですでに失格。
多少ツッコミ所があっても、それが気にならないくらい
説得力があって夢中になれる話にしなくちゃね。
そんな弁解をしなきゃならない時点ですでに失格。
多少ツッコミ所があっても、それが気にならないくらい
説得力があって夢中になれる話にしなくちゃね。
エリナ先生と念願のセクース→勃たねーっ！→逆ギレ
という展開は10時台のドラマじゃ無理？
という展開は10時台のドラマじゃ無理？
626 ：名無しさんは見た！：02/11/13 14:51 ID:MNbiSbBV
下世話な話だが昨日、ハルがエリナ先生を抱きしめた場面で、ハルの腰が引けてる
もんだから、ﾎﾞｷしたのが恥ずかしくて走って帰ってきたのかと思い、「あぁハルも羞恥
心という感情を手に入れたか」と感慨にふけってたんだけど違うようだな。
もんだから、ﾎﾞｷしたのが恥ずかしくて走って帰ってきたのかと思い、「あぁハルも羞恥
心という感情を手に入れたか」と感慨にふけってたんだけど違うようだな。
627 ：名無しさんは見た！：02/11/13 15:04 ID:eTYOZVeS
そのあと部屋かえってパン投げ捨てたよね。
あれはあいつらの作ってるパンなんか食いたくないって意味かな？
あれはあいつらの作ってるパンなんか食いたくないって意味かな？
629 ：名無しさんは見た！：02/11/13 15:17 ID:MNbiSbBV
>>628
おまえ本人じゃないかＹＯ！（ｗ
おまえ本人じゃないかＹＯ！（ｗ
メロンパンの感触に、エリナ先生を抱きしめた時の感触を思い出して悶々（3秒）
↓
いやらしい妄想を論理的思考で打ち消す（0.5秒）
↓
メロンパンの舌触りに、エリナ先生の唇もこんな風にやわらかいのかしら？と妄想（7秒）
↓
不謹慎な妄想を論理的思考で打ち消す（0.3秒）
↓
メロンパンの甘さに、エリナ先生もこんなに甘いのかしら？と・・・（12秒）
↓
ムラムラした気持ちが抑えきれずに、パンを投げ捨てる
↓
いやらしい妄想を論理的思考で打ち消す（0.5秒）
↓
メロンパンの舌触りに、エリナ先生の唇もこんな風にやわらかいのかしら？と妄想（7秒）
↓
不謹慎な妄想を論理的思考で打ち消す（0.3秒）
↓
メロンパンの甘さに、エリナ先生もこんなに甘いのかしら？と・・・（12秒）
↓
ムラムラした気持ちが抑えきれずに、パンを投げ捨てる
エリナ先生は浪人してたのか・・・すると、晴彦は３浪。
こんなのが大手メーカーに就職できるのか・・・・
こんなのが大手メーカーに就職できるのか・・・・
２年休学して海外留学してたとか。
>>629
感情が子供だから。。。
わからない わからない わからない わからない わからない わからない
わからない わからない わからない わからない わからない わからない
わからない わからない わからない わからない わからない わからない
わからない わからない わからない わからない わからない わからない
感情が子供だから。。。
わからない わからない わからない わからない わからない わからない
わからない わからない わからない わからない わからない わからない
わからない わからない わからない わからない わからない わからない
わからない わからない わからない わからない わからない わからない
あぁっ。昨日は接待で今日は二日酔いでまだ6話見てないっ。
みんなのレス見てたらモーレツによさげであせってきた。
さっそくうちに帰って見てきまつ。
みんなのレス見てたらモーレツによさげであせってきた。
さっそくうちに帰って見てきまつ。
635 ：名無しさんは見た！：02/11/13 16:11 ID:Gzr9+sq1
実はハルはエリナを抱きしめた時
ボッキしていたのです
それに気づいてエリナは戸惑ったのです
そしてなんと
体を離したハルの股間に染みが…
ボッキしていたのです
それに気づいてエリナは戸惑ったのです
そしてなんと
体を離したハルの股間に染みが…
ハル（ユースケ・サンタマリア）は天才ネズミ、アルジャーノンの異変に言い知れようの
ない恐怖を感じた。同じことがやがて自分の身の上にもふりかかるのは間違いない。
ハルは原因を調べるために大量の文献と資料に没頭した。その一方でハルは学会への
出席を断った。「君には私に借りを返す義務があるはずだ」。建部教授（益岡 徹）は声を
荒らげたが、ハルを説得できない。やがてハルはアルジャーノンの異変の原因を
つきとめた。衝撃的な真相にハルの表情は凍りついた。その直後、ハルはエリナ
（菅野美穂）に告白した。「僕はあなたを女性として愛してます」。そして一転して学会へ
の出席を承諾した。学会当日、ハルは盛大な拍手に迎えられて壇上に立った。「今は
幸せです」。しかし続いてハルの口から発せられたのは誰も予想しなかった言葉だった──。
ない恐怖を感じた。同じことがやがて自分の身の上にもふりかかるのは間違いない。
ハルは原因を調べるために大量の文献と資料に没頭した。その一方でハルは学会への
出席を断った。「君には私に借りを返す義務があるはずだ」。建部教授（益岡 徹）は声を
荒らげたが、ハルを説得できない。やがてハルはアルジャーノンの異変の原因を
つきとめた。衝撃的な真相にハルの表情は凍りついた。その直後、ハルはエリナ
（菅野美穂）に告白した。「僕はあなたを女性として愛してます」。そして一転して学会へ
の出席を承諾した。学会当日、ハルは盛大な拍手に迎えられて壇上に立った。「今は
幸せです」。しかし続いてハルの口から発せられたのは誰も予想しなかった言葉だった──。
>>632
それだと3浪じゃなくて3留。
それだと3浪じゃなくて3留。
ちがった。1浪2留だ。
639 ：名無しさんは見た！：02/11/13 16:47 ID:nlOwy9ef
昨日のドラマが良かったのでここに来たのだけど、相変わらずバカばっかりで
悲しくなるよ…ホント。
ここで愚痴ってる奴らって結局はさぁ、自惚れ屋でお人好しの照れ屋さんばっかりなんだよな…。傷つくのが怖い奴らばっかり。
こんなこと書くと…
＞お前もな！
＞じゃ、来るな。
だろ、あ～～笑うぜ！！(ｗ
悲しくなるよ…ホント。
ここで愚痴ってる奴らって結局はさぁ、自惚れ屋でお人好しの照れ屋さんばっかりなんだよな…。傷つくのが怖い奴らばっかり。
こんなこと書くと…
＞お前もな！
＞じゃ、来るな。
だろ、あ～～笑うぜ！！(ｗ
641 ：名無しさんは見た！：02/11/13 17:03 ID:MNbiSbBV
自惚れ屋でお人好しの照れ屋さんで、傷つくのが怖い奴かぁ
なんだ漏れって結構ｲｲﾔｼじゃん！
なんだ漏れって結構ｲｲﾔｼじゃん！
620が1番馬鹿ですな－
644 ：名無しさんは見た！：02/11/13 18:49 ID:paE3pHAN
はっは～い。
み
わ
す
れ
た
み
わ
す
れ
た
645 ：名無しさんは見た！：02/11/13 19:43 ID:ZSC5V6nM
別に自由だけど、全然おもしろいと思わないﾄﾞﾗﾏを見続けてここでつまらん書き込みしてる人って。そういう人にはならないようにしようっと
646 ： ：02/11/13 20:55 ID:qcsykGHx
低視聴率というけど、この番組の視聴率は何パーセントくらいなの？
ビデオリサーチのサイトみても視聴率の高い順しか見られんし。
ところで、俺が面白いと思うドラマの視聴率は低い。なぜ？
俺の趣向がかたよってる？このドラマ、すっごく面白い、と思う。
でもたぶん最終回を見るまでだろうな。日本のドラマはいつもそうだ。
ビデオリサーチのサイトみても視聴率の高い順しか見られんし。
ところで、俺が面白いと思うドラマの視聴率は低い。なぜ？
俺の趣向がかたよってる？このドラマ、すっごく面白い、と思う。
でもたぶん最終回を見るまでだろうな。日本のドラマはいつもそうだ。
647 ：名無しさんは見た！：02/11/13 20:57 ID:+pBcH61D
>>646
俺もです。
俺もです。
648 ：名無しさん：02/11/13 20:58 ID:TvDsWQoC
昨日は11.4だっけ？
火曜10時枠の過去の番組と比較してわずかに低い程度。
ちなみに月9を上回ったんだけどね今週。
火曜10時枠の過去の番組と比較してわずかに低い程度。
ちなみに月9を上回ったんだけどね今週。
649 ：名無しさんは見た！：02/11/13 20:58 ID:0FOR7Hyu
>>605
そうだね。
チャーリーも自分の死を感じてから、他の女とは付き合ったけど
アリスとは向き合えなかったよね？違ったかな。ちょっと忘れた。
原作では、アリスの方がチャーリーより恋愛感情強かったよね。
だいたい、アリス（エリナ先生）に彼氏がいるってのが、なんだかな。
やすっぽい恋愛ドラマになりそうなもんだったね。
結果的には、私はなかなかいいドラマになってるとは思うけど。
そうだね。
チャーリーも自分の死を感じてから、他の女とは付き合ったけど
アリスとは向き合えなかったよね？違ったかな。ちょっと忘れた。
原作では、アリスの方がチャーリーより恋愛感情強かったよね。
だいたい、アリス（エリナ先生）に彼氏がいるってのが、なんだかな。
やすっぽい恋愛ドラマになりそうなもんだったね。
結果的には、私はなかなかいいドラマになってるとは思うけど。
650 ：?@：02/11/13 21:02 ID:qcsykGHx
おっと、ここにあったな。
10%近辺じゃん。これで悪いの？
まあ、鳴り物入りで始まったにしては、てとこか。
http://tokyo.cool.ne.jp/tokotonasobo/simple_list.html
エンディングテーマはいいなぁ。
>>647
あなたもですか。同士と呼んでもよろしいですか？
10%近辺じゃん。これで悪いの？
まあ、鳴り物入りで始まったにしては、てとこか。
http://tokyo.cool.ne.jp/tokotonasobo/simple_list.html
エンディングテーマはいいなぁ。
>>647
あなたもですか。同士と呼んでもよろしいですか？
651 ：名無しさんは見た！：02/11/13 21:02 ID:34qm6sDu
おまえら気づいてないな
教授が頭だけ殴るな！と叫んでいたのを。。。
教授が頭だけ殴るな！と叫んでいたのを。。。
652 ：?@：02/11/13 21:04 ID:qcsykGHx
おっと私は650です。OSXだから名前のところが文字化けするのさ。
653 ：名無しさんは見た！：02/11/13 21:05 ID:34qm6sDu
しかし胸の痛いドラマだ。ﾊﾙの悲痛さが胸を刺す。
654 ：名無しさんは見た！：02/11/13 21:17 ID:2u2t+pbN
>>651
普通に気付いてます
普通に気付いてます
>>651
気付いていたけど、同じことを考えていたので気に止めなかったYo
気付いていたけど、同じことを考えていたので気に止めなかったYo
656 ：名無しさんは見た！：02/11/13 21:41 ID:kEGOrg5L
学生が知障達を笑う場面、陰湿さも笑われるほうの哀れさも無かったので
「ただ可笑しくて素直に笑っている」ように感じられて
怒って掴みかかったハルが馬鹿みたいに見えたのは私だけ？
「ただ可笑しくて素直に笑っている」ように感じられて
怒って掴みかかったハルが馬鹿みたいに見えたのは私だけ？
ああいう場面では目を背けたりひそひそ言ったりするほうがありそうな反応だと思う。
659 ：名無しさんは見た！：02/11/13 23:07 ID:bOOR96fN
>659
まあまあ、あれが自然に感じられる奴もいるってことだろ。
目を背けてそっとしといてやれよ。
まあまあ、あれが自然に感じられる奴もいるってことだろ。
目を背けてそっとしといてやれよ。
662 ：名無しさんは見た！：02/11/13 23:29 ID:qJPZlkSo
あれは嘲笑ではなかったような。
663 ：名無しさんは見た！：02/11/13 23:32 ID:kTYIBa+7
>656
"学生が知障達を笑う場面、陰湿さも笑われるほうの哀れさも無かったので
「ただ可笑しくて素直に笑っている」ように感じられて"
演出としては、それが一番残酷だと私は思いますが。
罪の意識が無い、無邪気な笑いってのは、一番悲しいよね。
"学生が知障達を笑う場面、陰湿さも笑われるほうの哀れさも無かったので
「ただ可笑しくて素直に笑っている」ように感じられて"
演出としては、それが一番残酷だと私は思いますが。
罪の意識が無い、無邪気な笑いってのは、一番悲しいよね。
とは言うものの
視聴率がないじゃーのん。
と、オヤジギャグを飛ばしつつ、見ている。
また、戻っていくわけですよね、ハルは。
原作にない人物の動きを見て、ラストを占っているのだが
榎本加奈子の意味が、よくわからないままだ
この先何かあるかも知れないが
吉沢悠のほうはハルと先生を奪い合うような関係になりかける
ということで、なんとなくわかる
視聴率がないじゃーのん。
と、オヤジギャグを飛ばしつつ、見ている。
また、戻っていくわけですよね、ハルは。
原作にない人物の動きを見て、ラストを占っているのだが
榎本加奈子の意味が、よくわからないままだ
この先何かあるかも知れないが
吉沢悠のほうはハルと先生を奪い合うような関係になりかける
ということで、なんとなくわかる
665 ：名無しさんは見た！：02/11/13 23:46 ID:GsWjbQ/X
666 ：名無しさんは見た！：02/11/13 23:57 ID:ZSC5V6nM
関西14.4九州15.3静岡16.9広島19.8！でした
６５６は現実に知障達があんな事していたら
ただ可笑しくて素直に笑う事ができるのか・・
ただ可笑しくて素直に笑う事ができるのか・・
668 ：名無しさんは見た！：02/11/14 00:03 ID:us1OpGFj
ドラマのラストでハルが死ぬシーンがあっても、ユースケの
演技であることは当然なんだけど、その前にアルジャーノン
が死んでしまうところが妙にリアルだったら、嫌だな。
明らかにぬいぐるみではない、息もせず、眠っているわけで
もない、でもケースの隅で伸びて動かない状態・・・
演技であることは当然なんだけど、その前にアルジャーノン
が死んでしまうところが妙にリアルだったら、嫌だな。
明らかにぬいぐるみではない、息もせず、眠っているわけで
もない、でもケースの隅で伸びて動かない状態・・・
669 ：名無しさんは見た！：02/11/14 00:21 ID:5G9PHQv/
>>665
わろた
わろた
670 ：名無しさんは見た！：02/11/14 00:24 ID:MFI5GJ5G
「私は知ってしまった。
この実験の結末を。」
ｿﾞｯｯ....<<（´Д）
>>651
バス停のミキを発見した仲間の「おしゃれミキ、おしゃれミキ」には気づきますたか？
池沼仲間があまりに生き生きと楽しそうだったので、つられて笑ってしまいますた。
大学生の大方もそういう明るい笑い方だったようですが、幾人かは微妙な（差別的な？）笑いだったかも。
アルジャーノンが止まったのは「テストなんかもういいから気ままに生きようぜbaby」と言ってるかと思た。
ハルが激しく自己嫌悪し強い不安や葛藤に苛まれて過ごして居るのを見て、急性ストレスによる脳萎縮で惚けても仕方ないと思た。
こんな私は煎って葦ですか？
この実験の結末を。」
ｿﾞｯｯ....<<（´Д）
>>651
バス停のミキを発見した仲間の「おしゃれミキ、おしゃれミキ」には気づきますたか？
池沼仲間があまりに生き生きと楽しそうだったので、つられて笑ってしまいますた。
大学生の大方もそういう明るい笑い方だったようですが、幾人かは微妙な（差別的な？）笑いだったかも。
アルジャーノンが止まったのは「テストなんかもういいから気ままに生きようぜbaby」と言ってるかと思た。
ハルが激しく自己嫌悪し強い不安や葛藤に苛まれて過ごして居るのを見て、急性ストレスによる脳萎縮で惚けても仕方ないと思た。
こんな私は煎って葦ですか？
671 ：awesome!：02/11/14 00:26 ID:b10tle/p
このドラマは視聴率が良いね。
ちょっと観てだめだこりゃと思ったけど。
ちょっと観てだめだこりゃと思ったけど。
672 ：名無しさんは見た！：02/11/14 00:28 ID:1j3r3xl3
おしゃれミキ。私も笑いました。バスでピンポンをﾊﾞﾝ！の子が押してしまうところも
原作オタ私の感想としては、 ユースケの演技力とか、池沼の扱い、
手術したのに非丸坊主、オセロの存在等、気になるところは多々あるが、
結構はまってみてる。 マジで涙でそうなシーンが何度か あった。
まぁまぁいい作品にはなったんじゃないかな？
他のドラマ自体殆ど見ないのでほかのドラマ作品と比べられないが。
ただ、エノカナだけは可愛いだけで視聴率とる人寄せパンダにしかみえん。
手術したのに非丸坊主、オセロの存在等、気になるところは多々あるが、
結構はまってみてる。 マジで涙でそうなシーンが何度か あった。
まぁまぁいい作品にはなったんじゃないかな？
他のドラマ自体殆ど見ないのでほかのドラマ作品と比べられないが。
ただ、エノカナだけは可愛いだけで視聴率とる人寄せパンダにしかみえん。
674 ：名無しさんは見た！：02/11/14 00:32 ID:PPkKLtpz
姦野と石橋たかあきは早くテレビから消えれ
ハルは死ぬor廃人になるけど
残した論文でエノカナが救われるって展開くらいしか思いつかん
残した論文でエノカナが救われるって展開くらいしか思いつかん
676 ：名無しさんは見た！：02/11/14 00:55 ID:cy/TXame
337 ：名無しさんは見た！ ：02/11/12 23:09 ID:okHVSDJ5
http://iq.sourcenext.com/
ここで無料でIQテストできるYO!
↓
ハルより頭よくないでつ...手術うけよ～っと♪
ソースネクスト 10分でＩＱ診断
-----------------------------------------------------------------
ソースネクストの「10分でIQ診断」をご利用頂きありがとうございました。
テスト結果は下記の通りです。
-----------------------------------------------------------------
試験名 オンライン知能テスト
受験日 2002/11/13
所要時間(分) 7 分
満点 得点 ＩＱ
判定結果 100点 86点 127.71
http://iq.sourcenext.com/
ここで無料でIQテストできるYO!
↓
ハルより頭よくないでつ...手術うけよ～っと♪
ソースネクスト 10分でＩＱ診断
-----------------------------------------------------------------
ソースネクストの「10分でIQ診断」をご利用頂きありがとうございました。
テスト結果は下記の通りです。
-----------------------------------------------------------------
試験名 オンライン知能テスト
受験日 2002/11/13
所要時間(分) 7 分
満点 得点 ＩＱ
判定結果 100点 86点 127.71
677 ：名無しさんは見た！：02/11/14 01:00 ID:00dwfcbV
>>663
馬鹿笑いしてる学生 ほんとうそ臭い。
漫才みてるみたいな笑い。
パンやの従業員のイジメといい
障害者への態度が いやに不自然。
いったいいつの話なんだろ。
今どきは 小学校でも 障害者への理解のための
授業があるよ。
馬鹿笑いしてる学生 ほんとうそ臭い。
漫才みてるみたいな笑い。
パンやの従業員のイジメといい
障害者への態度が いやに不自然。
いったいいつの話なんだろ。
今どきは 小学校でも 障害者への理解のための
授業があるよ。
みなさんは映画を見ながら
あんなに笑いますか？
あんなに笑いますか？
679 ：へッぽこ：02/11/14 01:16 ID:zU4Zz1vR
今週の終盤で、ハルがマリナ先生に抱きついてしまうシーンがありましたよね。
ハルが僕はだんだん嫌な人間になってしまうって泣いていたシーンです。
あそこってどこだかわかりますか？ロケ地とか。結構きれいな夜景だったので
ちょっと気になったんですが・・・
ハルが僕はだんだん嫌な人間になってしまうって泣いていたシーンです。
あそこってどこだかわかりますか？ロケ地とか。結構きれいな夜景だったので
ちょっと気になったんですが・・・
680 ：663：02/11/14 01:25 ID:zHQa9/kB
681 ： ：02/11/14 01:29 ID:450MG5y7
そうそう、いまどきはあまりに教育されているんで
なるべく関わり合いを持たずに、ただただ避けているだけ。
笑うという行為もある意味関わり合いだからね。
なるべく関わり合いを持たずに、ただただ避けているだけ。
笑うという行為もある意味関わり合いだからね。
わらうなぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!
うがｇぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!
うがｇぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!
683 ：639：02/11/14 01:50 ID:Ccvw49Xt
>656
>怒って掴みかかったハルが馬鹿みたいに見えたのは私だけ？
それが急激な知能増加による自意識過剰とも思えるハルのやり
きれないアンバランスな精神状態を表しているんじゃないか！
だから“陰湿さも笑われるほうの哀れさも無い…”のは、敢えて
そういう演出になっているんだよ。
ハルはあの時自分を助けたのだと思う。
>怒って掴みかかったハルが馬鹿みたいに見えたのは私だけ？
それが急激な知能増加による自意識過剰とも思えるハルのやり
きれないアンバランスな精神状態を表しているんじゃないか！
だから“陰湿さも笑われるほうの哀れさも無い…”のは、敢えて
そういう演出になっているんだよ。
ハルはあの時自分を助けたのだと思う。
684 ：名無しさんは見た！：02/11/14 02:29 ID:u6AqLbXp
683さん。すばらしい！はげしく同意
685 ：名無しさんは見た！：02/11/14 02:56 ID:GUILFxfs
>>683
知障仲間を助けるというより、学生たちの無邪気な笑いによって
パン屋従業員たちの意地悪な笑いがフラッシュバックして、
バカにされた怒りを学生たちにぶつけていたように思えた。
ある意味、自分を助ける（ストレス発散）行為ではあったが、
パニクって学生にとばっちり的やつあたりをするのじゃなくて、
従業員本人たちに直接報復する展開にしてほしかったなー。
知障仲間を助けるというより、学生たちの無邪気な笑いによって
パン屋従業員たちの意地悪な笑いがフラッシュバックして、
バカにされた怒りを学生たちにぶつけていたように思えた。
ある意味、自分を助ける（ストレス発散）行為ではあったが、
パニクって学生にとばっちり的やつあたりをするのじゃなくて、
従業員本人たちに直接報復する展開にしてほしかったなー。
686 ：突然ですが：02/11/14 03:05 ID:i5rDxpCU
いしだあゆみって、「ムンクの叫び」に似てる。
687 ：名無しさんは見た！：02/11/14 03:12 ID:/hxnoTqh
昨日の分をビデオで今日見た。
非常にこう、予定調和的な展開とか演出とか（ｗ気になる所は
多いのだけど、脳内補完しつつハルに感情移入すると結構泣けたね。
あの消防車が放置されたまま破壊されて行くショットはイノセントな時代への
訣別の場面として用意したものなんだろうけど、あれがこれまでの彼に
とっていかに大切な物だったか、母親の化身のような存在としてもっと
強く描かれていればさらに胸をしめつけられるような感情を呼び起こした
のだろうににと惜しいなあと思った。
何度も車に踏み潰される粘着な演出は良かったのだけどね。
いっぱしの「人間としての感情」を理解しようと四苦八苦する姿が切ない。
映画館で何度も同じ映画を見続ける姿とか。
消防車の場面もそうだけど、繰り返しによってハルの置かれた現実の冷酷さ
を印象付けるような演出は全体にうまく行ってたように感じた。
ユースケの演技はテクニカルではないけど良い表情をするね。
パンをほおばったまま投げつけた後の一瞬の激情の表情が良かった。
そこからそのまま顔を伏せ苦悩へと移行するタイミングの付け方も。
予告の「あんたそれでも学者か？」には期待。もっと誠実さと「嫌な奴」の
間で揺れ動く葛藤を見せてくれ。
非常にこう、予定調和的な展開とか演出とか（ｗ気になる所は
多いのだけど、脳内補完しつつハルに感情移入すると結構泣けたね。
あの消防車が放置されたまま破壊されて行くショットはイノセントな時代への
訣別の場面として用意したものなんだろうけど、あれがこれまでの彼に
とっていかに大切な物だったか、母親の化身のような存在としてもっと
強く描かれていればさらに胸をしめつけられるような感情を呼び起こした
のだろうににと惜しいなあと思った。
何度も車に踏み潰される粘着な演出は良かったのだけどね。
いっぱしの「人間としての感情」を理解しようと四苦八苦する姿が切ない。
映画館で何度も同じ映画を見続ける姿とか。
消防車の場面もそうだけど、繰り返しによってハルの置かれた現実の冷酷さ
を印象付けるような演出は全体にうまく行ってたように感じた。
ユースケの演技はテクニカルではないけど良い表情をするね。
パンをほおばったまま投げつけた後の一瞬の激情の表情が良かった。
そこからそのまま顔を伏せ苦悩へと移行するタイミングの付け方も。
予告の「あんたそれでも学者か？」には期待。もっと誠実さと「嫌な奴」の
間で揺れ動く葛藤を見せてくれ。
688 ：名無しさんは見た！：02/11/14 03:40 ID:EyNGEkEX
映画を見て笑えるかどうかなんて個人の感覚の違いなのに
設定のアラが見えて笑えなかったハルの事を
「頑固」なんて言葉で追いつめる先生の方がよほど頑固。
コメディ映画を観て泣く人もいるし、怒る人もいて当然なのに
笑えない事＝「頑固」「感情が分からない」ってのは無理がある。
感情って「楽しい」とか「笑う」だけじゃないと思うけど
ハルが理解できないものが、特にこの２つに絞られて
表現されてるのは何故なんでしょう？
それにしても
障害者たちの仕草を見て、面白がって素直に笑う事。
研究者の手痛い失恋話を聞いて、面白がって素直に笑う事。
これって、知能や感情が豊かにあればできる事なんですか？
ピンとこないのは私の頭が頑固だからとは思わない。
私の感情にリアルにリンクする部分が無いからです。
設定のアラが見えて笑えなかったハルの事を
「頑固」なんて言葉で追いつめる先生の方がよほど頑固。
コメディ映画を観て泣く人もいるし、怒る人もいて当然なのに
笑えない事＝「頑固」「感情が分からない」ってのは無理がある。
感情って「楽しい」とか「笑う」だけじゃないと思うけど
ハルが理解できないものが、特にこの２つに絞られて
表現されてるのは何故なんでしょう？
それにしても
障害者たちの仕草を見て、面白がって素直に笑う事。
研究者の手痛い失恋話を聞いて、面白がって素直に笑う事。
これって、知能や感情が豊かにあればできる事なんですか？
ピンとこないのは私の頭が頑固だからとは思わない。
私の感情にリアルにリンクする部分が無いからです。
689 ： ：02/11/14 04:03 ID:58AaAie5
エリナ先生は自己中でわがままで頑固で
ナルシストだね。正直あんな偏った先生いらない。
ナルシストだね。正直あんな偏った先生いらない。
>>689
youもナルシスト
youもナルシスト
>>630
エリナ先生はメロンパンみたいにザラザラ、ゴワゴワ、固くて歯にくっつく下品な甘さだと言うのか！
エリナ先生はメロンパンみたいにザラザラ、ゴワゴワ、固くて歯にくっつく下品な甘さだと言うのか！
692 ：名無しさんは見た！：02/11/14 04:26 ID:/hxnoTqh
>>688
ハルにとっては世間の窓だからエリナ先生の言葉を絶対視するのは
仕方ないけど、視聴者までそれに与することはないんじゃない？
エリナ自身、ハルをはげまそうとして思わぬ反応を得たり、揺れる
キャラとして描かれてるわけだし。
普通一般的に言って、周りの全員が笑っているのにそれが理解できない
というのは寂しいこと。それを肯定する「自我」が固まってないから
ハルは必死になって映画の面白さを理解しようとしたんだろう。
彼は感情が欠けてるんじゃなくて、それをどうコントロールして良いか
わからないから悩んでるんだよ。
＞障害者たちの仕草を見て、面白がって素直に笑う事。
＞研究者の手痛い失恋話を聞いて、面白がって素直に笑う事。
＞これって、知能や感情が豊かにあればできる事なんですか？
その感情の発露の形態の良し悪しは別として、「何が滑稽か」という
のは、ある程度論理的な思考ができないと難しいだろうね。
ハルにとっては世間の窓だからエリナ先生の言葉を絶対視するのは
仕方ないけど、視聴者までそれに与することはないんじゃない？
エリナ自身、ハルをはげまそうとして思わぬ反応を得たり、揺れる
キャラとして描かれてるわけだし。
普通一般的に言って、周りの全員が笑っているのにそれが理解できない
というのは寂しいこと。それを肯定する「自我」が固まってないから
ハルは必死になって映画の面白さを理解しようとしたんだろう。
彼は感情が欠けてるんじゃなくて、それをどうコントロールして良いか
わからないから悩んでるんだよ。
＞障害者たちの仕草を見て、面白がって素直に笑う事。
＞研究者の手痛い失恋話を聞いて、面白がって素直に笑う事。
＞これって、知能や感情が豊かにあればできる事なんですか？
その感情の発露の形態の良し悪しは別として、「何が滑稽か」という
のは、ある程度論理的な思考ができないと難しいだろうね。
693 ：名無しさんは見た！：02/11/14 05:27 ID:7nAEzSJo
>>688
＞感情って「楽しい」とか「笑う」だけじゃないと思うけど
＞ハルが理解できないものが、特にこの２つに絞られて
＞表現されてるのは何故なんでしょう？
日本のお茶の間向け恋愛ドラマの主人公の特質としては、
「複雑な(ただし分かりやすい)心理的葛藤」はなくてはならない
ものということなんじゃないかな？
結果「心の未成長」を表すものが減ってしまう、というか、そこは助手の女の子とか
他人に説明させるだけで、あまり重きを置く必要はないというスタンス。
主人公の心理やエピソードの意味付けなど、原作(ン十年前のアメリカのSF)とは、
正反対に描くことで、徹底的に今風連ドラに仕立てあげることに、
とりあえず成功してるようにみえる。
＃ただの感想としては、Ｕ助とチャーリィが全くの別人で何故かホッとしてる。
＞感情って「楽しい」とか「笑う」だけじゃないと思うけど
＞ハルが理解できないものが、特にこの２つに絞られて
＞表現されてるのは何故なんでしょう？
日本のお茶の間向け恋愛ドラマの主人公の特質としては、
「複雑な(ただし分かりやすい)心理的葛藤」はなくてはならない
ものということなんじゃないかな？
結果「心の未成長」を表すものが減ってしまう、というか、そこは助手の女の子とか
他人に説明させるだけで、あまり重きを置く必要はないというスタンス。
主人公の心理やエピソードの意味付けなど、原作(ン十年前のアメリカのSF)とは、
正反対に描くことで、徹底的に今風連ドラに仕立てあげることに、
とりあえず成功してるようにみえる。
＃ただの感想としては、Ｕ助とチャーリィが全くの別人で何故かホッとしてる。
消防車が車に轢かれて壊れていくところは、演出意図はわかるのだが、
その車にハルが轢かれそうになると思っていた。ハルが歩いている場面には
車は現れなかったね。
その車にハルが轢かれそうになると思っていた。ハルが歩いている場面には
車は現れなかったね。
>>672
他の香具師がﾋﾟﾝﾎﾟﾝ押すとこ超ﾜﾗﾀ
>>686
禿同
大学のとこは、学生が顔見合わせてｸｽｯくらいにした方がﾘｱﾙだったね。
それに対してハルが怒るって方がこっちも感情移入したよ。
ここじゃ評判悪いけど、私にはオセロ黒が一番切ない。
一番気持ちがわかる気がする。
他の香具師がﾋﾟﾝﾎﾟﾝ押すとこ超ﾜﾗﾀ
>>686
禿同
大学のとこは、学生が顔見合わせてｸｽｯくらいにした方がﾘｱﾙだったね。
それに対してハルが怒るって方がこっちも感情移入したよ。
ここじゃ評判悪いけど、私にはオセロ黒が一番切ない。
一番気持ちがわかる気がする。
697 ： ：02/11/14 08:40 ID:ZnrVg+3G
＞６７０
「おしゃれミキ！おしゃれミキ！」・・・
そうだったんですか！また録画したの観なおしてみます！
これってちゃんと台本に書いてあったのかしら？それとも役者のアドリブ？
ミキちゃん、精一杯のオシャレしてハルに会いに行きたかったんでしょうね！
それにしてもみんな語るなぁ・・・。
このドラマへの愛を感じるよ。
公式ＢＢＳ読んでても、中学生くらいの子もたくさん投稿してるけど、
「○○くんかっこいい！」とか、そういうしょうもない書き込み少ないし、
自分の経験と過渡も照らし合わせてたりして時として涙さえ出てくるんだよね。
ここ２年ほど結構ドラマ観てるけどこんなの初めて。
「おしゃれミキ！おしゃれミキ！」・・・
そうだったんですか！また録画したの観なおしてみます！
これってちゃんと台本に書いてあったのかしら？それとも役者のアドリブ？
ミキちゃん、精一杯のオシャレしてハルに会いに行きたかったんでしょうね！
それにしてもみんな語るなぁ・・・。
このドラマへの愛を感じるよ。
公式ＢＢＳ読んでても、中学生くらいの子もたくさん投稿してるけど、
「○○くんかっこいい！」とか、そういうしょうもない書き込み少ないし、
自分の経験と過渡も照らし合わせてたりして時として涙さえ出てくるんだよね。
ここ２年ほど結構ドラマ観てるけどこんなの初めて。
698 ： ：02/11/14 08:42 ID:ZnrVg+3G
＞自分の経験と過渡も・・・
ごめん。「自分の経験とかとも・・・」でした。
ごめん。「自分の経験とかとも・・・」でした。
このドラマは子供劇みたいなもの。それをマニアが勝手に拡げてくれてる
700 ：名無しさんは見た！：02/11/14 09:48 ID:/+/xFmsY
今期NO１の作品。視聴率うなぎのぼり
702 ：名無しさんは見た！：02/11/14 11:53 ID:xnuuYsxv
柳沢と薔薇は一本短縮だってさ
704 ：名無しさんは見た！：02/11/14 12:05 ID:5OmParFT
自分はエノカナに感情移入してこのドラマを見ているよ
ハルを好きな彼女の気持ちが切ないと思う
ハルを好きな彼女の気持ちが切ないと思う
705 ：名無しさんは見た！：02/11/14 12:44 ID:Z2GUWERf
石田あゆみがわざとハルを突き放す演技、うまいなー。
つまり演技（石田→母）の中の演技（子を想う母→子を想わない母）ね。
つまり演技（石田→母）の中の演技（子を想う母→子を想わない母）ね。
706 ：゛：02/11/14 13:05 ID:6uJnpSY4
ここに来てドラマをボロクソにケナす原作信者の心境って、エリナ（アリス）と一緒に見た映画をボロクソにケナしたハル（チャーリー）と同じような精神状態なんだろうな。
このまま視聴率上がっっていってほしいな。
この作品の本当の見どころはこれからだもん。
この作品の本当の見どころはこれからだもん。
708 ： ：02/11/14 13:14 ID:Rv6X62+X
最近はボロクソにけなす人ってここには来てないと思うよ。
「なかなかやるじゃん！」って見直したのか、
「もうこれ以上観てられない」って見限ったのか解らないけど。
私は前者であって欲しい。。
「なかなかやるじゃん！」って見直したのか、
「もうこれ以上観てられない」って見限ったのか解らないけど。
私は前者であって欲しい。。
私は一応毎週見てる。絶対観なきゃ、と言う程の衝動は
ないけど。
ユースケに全然感情移入できない事以外は
まあまあ良いドラマだと思う。今期のドラマの中では。
ないけど。
ユースケに全然感情移入できない事以外は
まあまあ良いドラマだと思う。今期のドラマの中では。
ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝﾜｼｮｰｲ。
僕には妹がいる。お兄ちゃんお兄ちゃんと僕のいうことを何でも聞いてくれる妹だ。
可愛い。逝ってしまいそうだ。でもどうすればいいのか、分からない。
僕には妹がいる。お兄ちゃんお兄ちゃんと僕のいうことを何でも聞いてくれる妹だ。
可愛い。逝ってしまいそうだ。でもどうすればいいのか、分からない。
711 ：名無しさんは見た！：02/11/14 13:45 ID:pr2FEIB/
えー、そうだっけ? ハル君。
妹のせいで犬を飼えなくなったりしたんじゃなかったっけ?
妹のせいで犬を飼えなくなったりしたんじゃなかったっけ?
712 ：名無しさんは見た！：02/11/14 14:21 ID:PkWu+UDn
ﾎﾞｯｷ→追放
713 ：名無しさんは見た！：02/11/14 14:37 ID:Qs5ftpl3
ドラマ・アルジャーノンに花束を(フジ)
(関東)11.4%、(関西)14.4%、(名古屋)14.2%
(関東)11.4%、(関西)14.4%、(名古屋)14.2%
714 ：名無しさんは見た！：02/11/14 14:54 ID:1j3r3xl3
広島は19.8だって
エリナ先生は2ｃｈやらないのかな？
716 ：名無しさんは見た！：02/11/14 15:14 ID:zjQFat8O
だんだん俳優と役が一体化してきたかんじ。
１回目２回目は、俳優も迷いつつ演じてるように見える。
自分は５回目くらいから、集中して見る様になりました。それまでは新聞を
読みながらみていて、テンションの高いシーンになると画面に注目、という。
まじめに見続けられるドラマだな、と思います。ていねいに造られてると思います。
１回目２回目は、俳優も迷いつつ演じてるように見える。
自分は５回目くらいから、集中して見る様になりました。それまでは新聞を
読みながらみていて、テンションの高いシーンになると画面に注目、という。
まじめに見続けられるドラマだな、と思います。ていねいに造られてると思います。
僕がageてやるYO
上の方で寿命の話が出てたが、
高校の生物の授業で、解剖されるアルジャーノンを一匹、こっそり家に
連れ帰った。
昔使ってた鳥かごにクルクル回る車輪いれて飼った。
家で丁度2年間生きてたよ。
調べたら寿命もその位だったんで、天寿を全うしたんだと少し安心した。
指を近付けると掻いてほしくて首を擦りつけてくるかわいいやつだった。
死んじゃうと赤い目に色が無くなっちゃうんだよ。
思い出すと泣けてくるぜ。
俺はアルジャーノンが見たくてドラマ見てるようなもんだ。
もっと出番増やしてくれ！
高校の生物の授業で、解剖されるアルジャーノンを一匹、こっそり家に
連れ帰った。
昔使ってた鳥かごにクルクル回る車輪いれて飼った。
家で丁度2年間生きてたよ。
調べたら寿命もその位だったんで、天寿を全うしたんだと少し安心した。
指を近付けると掻いてほしくて首を擦りつけてくるかわいいやつだった。
死んじゃうと赤い目に色が無くなっちゃうんだよ。
思い出すと泣けてくるぜ。
俺はアルジャーノンが見たくてドラマ見てるようなもんだ。
もっと出番増やしてくれ！
菅野美穂かわいい
720 ：名無しさんは見た！：02/11/14 16:38 ID:1j3r3xl3
岡田いいじゃん！あとはラストだ。
>>717
あなたが来ると荒れるんですが。。。
あなたが来ると荒れるんですが。。。
中島の役って何か嫌なヤツですよね。
あの店で一番上の人間でありながらハルをバカにするヤツを止めるでもなく
最後は逆切れして追い出すなんて。
嫌なヤツにしないでってオマエが嫌なヤツなんだよってテレビの前で
ムカついたもん。
視聴者にそう思わせるんだから上手いなあと思う。
演出が。
あの店で一番上の人間でありながらハルをバカにするヤツを止めるでもなく
最後は逆切れして追い出すなんて。
嫌なヤツにしないでってオマエが嫌なヤツなんだよってテレビの前で
ムカついたもん。
視聴者にそう思わせるんだから上手いなあと思う。
演出が。
723 ：名無しさんは見た！：02/11/14 18:01 ID:u6AqLbXp
浅いな君
>>722
あれを逆ギレととるのかﾁミは…
あれを逆ギレととるのかﾁミは…
726 ： ：02/11/14 21:56 ID:DKZA4HqA
世の中にはいろんな解釈する人がいる。
このドラマのＢＢＳで私が学んだことです。
このドラマのＢＢＳで私が学んだことです。
727 ：名無しさんは見た！：02/11/14 23:17 ID:uXmkYHkS
>>726
関テレのBBSかい？
関テレのBBSかい？
728 ：名無しさんは見た！：02/11/14 23:22 ID:uXmkYHkS
>>726
関テレのBBSかい？
関テレのBBSかい？
>>726
このドラマはリトマス試験紙ですね。
例えば誰かが目の前で派手でちょっとお間抜けな（落とす・壊すetc.）失敗をした時、
面白がって笑うか、不愉快に感じ軽蔑するか、気の毒に思うか、脱力して和むか、
本人の気性や精神状態、相手との関係等が反映され、様々なリアクションが有り得る。
道徳的な視点を除けば、どれが普通でどれが特殊なんて決められない。
このドラマも、作り手の主観を廃し、観る人によって様々な解釈ができるよう工夫されている気がします。
特に今回の大学構内シーンに関するここのカキコを見て思いました。
どの見方も頷けるな、と（自分がどれに同意／反発を感じるかは別として）。
このドラマはリトマス試験紙ですね。
例えば誰かが目の前で派手でちょっとお間抜けな（落とす・壊すetc.）失敗をした時、
面白がって笑うか、不愉快に感じ軽蔑するか、気の毒に思うか、脱力して和むか、
本人の気性や精神状態、相手との関係等が反映され、様々なリアクションが有り得る。
道徳的な視点を除けば、どれが普通でどれが特殊なんて決められない。
このドラマも、作り手の主観を廃し、観る人によって様々な解釈ができるよう工夫されている気がします。
特に今回の大学構内シーンに関するここのカキコを見て思いました。
どの見方も頷けるな、と（自分がどれに同意／反発を感じるかは別として）。
あの学生の大笑いって言うのはテレビドラマの演出としては
わかりやすくてありだと思う。
確かに侮蔑的な笑いや実際に照らし合わせた反応とは
違いはあると思うんですけど。
わかりやすくてありだと思う。
確かに侮蔑的な笑いや実際に照らし合わせた反応とは
違いはあると思うんですけど。
731 ：名無しさんは見た！：02/11/15 01:18 ID:T3Y7J0bu
今日ビデオ見た。泣きそうになったところｲﾊﾟｰｲだったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
おもちゃの消防車が轢かれるところとか、ハルの苦悩とか。
教授の「頭は殴るな」とか「飼い犬に手を噛まれた気分」とかは
利己的だな、とｵﾓﾀ。
来週の予告の「ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝはもう迷路を走らない、そして私も･･･」のところは
ぞっとした。
おもちゃの消防車が轢かれるところとか、ハルの苦悩とか。
教授の「頭は殴るな」とか「飼い犬に手を噛まれた気分」とかは
利己的だな、とｵﾓﾀ。
来週の予告の「ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝはもう迷路を走らない、そして私も･･･」のところは
ぞっとした。
732 ：名無しさんは見た！：02/11/15 02:47 ID:Sj1v+12o
菅野美穂マジ可愛いよ…たまらん。
>>731
私もその辺りは気になった演出だった。
でも、その後、ハル母が消防車の破片を大事そうに集めていたが、
娘が来たら隠したところとか
教授があんなことを言った後に、訂正（ｗしていたのがもっと印象に残った。
私もその辺りは気になった演出だった。
でも、その後、ハル母が消防車の破片を大事そうに集めていたが、
娘が来たら隠したところとか
教授があんなことを言った後に、訂正（ｗしていたのがもっと印象に残った。
734 ：名無しさんは見た！：02/11/15 03:23 ID:Cv2kMc7q
岡田「20代前半ぐらいに、友人に勧められてこの本を読みました」
オセーヨヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!
岡田「映像にしていくと、主人公以外も生身の人間が演じるから、
原作にはない部分を作れる。そこはすごく魅力があります」
オマエにそれが描けてるのかと小一時間（ｒｙ
岡田「『アルジャーノン～』というプロットはSFだけど、すごい人間ドラマだし、
家族の話だという気がします。もし、子どもが幼稚園ぐらいの頃だったら、
今回のような台本にはならなかったような気がします」
SFの部分は描けてるのか？テメーのガキはドーデモイイヨ！！
岡田「人間って単に善人もいないし悪人もいない。ハルが脳手術を受けて知能が
高くなるというSF的な設定以外は、もう普通の人間ドラマだっていうふうに思っています」
（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）ふーん
オセーヨヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!
岡田「映像にしていくと、主人公以外も生身の人間が演じるから、
原作にはない部分を作れる。そこはすごく魅力があります」
オマエにそれが描けてるのかと小一時間（ｒｙ
岡田「『アルジャーノン～』というプロットはSFだけど、すごい人間ドラマだし、
家族の話だという気がします。もし、子どもが幼稚園ぐらいの頃だったら、
今回のような台本にはならなかったような気がします」
SFの部分は描けてるのか？テメーのガキはドーデモイイヨ！！
岡田「人間って単に善人もいないし悪人もいない。ハルが脳手術を受けて知能が
高くなるというSF的な設定以外は、もう普通の人間ドラマだっていうふうに思っています」
（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）ふーん
735 ：名無しさんは見た！：02/11/15 03:25 ID:7qgYBdZc
繊細でよく配慮された脚本だなと思う。原作をそのままドラマにしたら多分キワモノになってしまう所を丁寧に支えている気がする。原作者がこのｽﾄｰﾘｰにOKを出したのもわかる。そしてﾕｰｽｹが素晴らしい
737 ：名無しさんは見た！：02/11/15 03:37 ID:rzs7H2ZA
>732
そんな事「桜っ子クラブ」で気付いてくれ…。
そんな事「桜っ子クラブ」で気付いてくれ…。
パラサイト・イヴって日本だとホラーみたいに分類されるが、
海外だとＳＦに分類されるんだろうか・
海外だとＳＦに分類されるんだろうか・
739 ：名無しさんは見た！：02/11/15 03:42 ID:Koi+leWc
＞人間って単に善人もいないし悪人もいない。
って言ってるけど、岡田脚本って絶対の善悪が存在する気がする。
岡田さんが正義と信じている事に反した動きをする登場人物の感覚や
行動は矯正されるべきものとしててるじゃん。
ちゅらさんのカンノちゃんが「ひねくれもの」として描かれていて
皆の（もしくは脚本の）愛で「矯正」されようとしていたみたいにね。
コメディ映画で笑えないのは矯正されるべき「悪」であって
感覚が違う人間の自由な善はそこには無いわけ。
「コメディで笑えない自分は変か？」と悩むハルには
相手を頑固なんて言い切る先生より、はるかに普通の
感情があると思うんだけど。
せめてこのドラマの出来を否定する人までを排除したり
矯正しようとしたりはしないで欲しいな。
マンセー意見ばかりが善ではないよ。
って言ってるけど、岡田脚本って絶対の善悪が存在する気がする。
岡田さんが正義と信じている事に反した動きをする登場人物の感覚や
行動は矯正されるべきものとしててるじゃん。
ちゅらさんのカンノちゃんが「ひねくれもの」として描かれていて
皆の（もしくは脚本の）愛で「矯正」されようとしていたみたいにね。
コメディ映画で笑えないのは矯正されるべき「悪」であって
感覚が違う人間の自由な善はそこには無いわけ。
「コメディで笑えない自分は変か？」と悩むハルには
相手を頑固なんて言い切る先生より、はるかに普通の
感情があると思うんだけど。
せめてこのドラマの出来を否定する人までを排除したり
矯正しようとしたりはしないで欲しいな。
マンセー意見ばかりが善ではないよ。
＞コメディ映画で笑えないのは矯正されるべき「悪」であって
＞感覚が違う人間の自由な善はそこには無いわけ。
これは違うと思うが。
ハルは通常の人々との感覚の違いで苦悩しているけど、それが
矯正されるべき「悪だ」というニュアンスで描かれてないぞ？
本人の努力でどうなるものでもないわけだし、みんなと一緒の
感性になればいいというというわけでもない。
＞感覚が違う人間の自由な善はそこには無いわけ。
これは違うと思うが。
ハルは通常の人々との感覚の違いで苦悩しているけど、それが
矯正されるべき「悪だ」というニュアンスで描かれてないぞ？
本人の努力でどうなるものでもないわけだし、みんなと一緒の
感性になればいいというというわけでもない。
742 ：名無しさんは見た！：02/11/15 04:02 ID:QWeOSlBz
＞741
悩んでる事が悪なのではなく
コメディが理解できない事が矯正されるべき悪として描かれてるって事。
先生はハルが恋する相手なんだから
その人が特別愚かという設定でも入れてあるわけじゃないなら
あそこで先生が「頑固だな」と言ってしまうのは
「コメディを理解できない事＝頑固＝矯正されるべき悪」
と視聴者に感じさせようとしている事になるでしょ。
悩んでる事が悪なのではなく
コメディが理解できない事が矯正されるべき悪として描かれてるって事。
先生はハルが恋する相手なんだから
その人が特別愚かという設定でも入れてあるわけじゃないなら
あそこで先生が「頑固だな」と言ってしまうのは
「コメディを理解できない事＝頑固＝矯正されるべき悪」
と視聴者に感じさせようとしている事になるでしょ。
744 ：名無しさんは見た！：02/11/15 04:10 ID:KiSgVHOV
岡田さんの20代前半って20年前でしょ？今みたいに誰でも知ってる本ではなかったのでは？
745 ：名無しさんは見た！：02/11/15 04:15 ID:rzs7H2ZA
>739
>「コメディで笑えない自分は変か？」と悩むハル…
別に笑えない自分が変だと悩んでる訳じゃないだろう！
理解出来ずに悩んでいるんだろ。周りより自分のほうが優れている
ことを知っている訳だから、決して自分を変だなんて思わないよ。
ただ、その凡人のもつ通常の感覚を一瞬のうちに通り過ぎてしまった
ハルには、それは仕方ない事なのかもしれない…。
>「コメディで笑えない自分は変か？」と悩むハル…
別に笑えない自分が変だと悩んでる訳じゃないだろう！
理解出来ずに悩んでいるんだろ。周りより自分のほうが優れている
ことを知っている訳だから、決して自分を変だなんて思わないよ。
ただ、その凡人のもつ通常の感覚を一瞬のうちに通り過ぎてしまった
ハルには、それは仕方ない事なのかもしれない…。
746 ：名無しさんは見た！：02/11/15 04:19 ID:1rePpW8O
＞745
周りより自分が「優れている」から自分は絶対変だと思わないなら
悩むんじゃなくて周りを低俗視して終るんじゃないの？
周りより自分が「優れている」から自分は絶対変だと思わないなら
悩むんじゃなくて周りを低俗視して終るんじゃないの？
747 ：745：02/11/15 04:26 ID:rzs7H2ZA
>746
ハルも普通ならそうなると思うよ。
ただ、エリナがああ言ったからね…。
ハルも普通ならそうなると思うよ。
ただ、エリナがああ言ったからね…。
748 ：名無しさんは見た！：02/11/15 04:38 ID:F448k7Bo
別にｴﾘﾅのその発言を作者は絶対的善だなんて言ってないでしょ？
>>742
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そもそも「悪」の概念についてなんか描かれていないという話をしてるわけだが？
「どうにもならない悲しいこと」という程度の内容をどうして「悪」に読みとろう
とするのかがﾊｹﾞｼｸ不明。
エリナｾﾝｾｲが善悪の基準たるべき絶対善として描かれてるわけじゃないのはそもそも
ハルに手術の実験台になるように薦めたことや、それを後悔したりして迷ったりする
描写があったことからも明らか。
ハル同様にエリナも普通に迷ったり誤りを犯したりするただの人間として描かれている。
このドラマはいろんな人間が一つの主題を巡って苦しんだり悩んだりして苦闘する有様を
あるがままに描写して、問題を提起するのが目的に見える。
あらかじめ正解があって、そこに視聴者を誘導しようとするような「教育的」な作品では
ないように思うが？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そもそも「悪」の概念についてなんか描かれていないという話をしてるわけだが？
「どうにもならない悲しいこと」という程度の内容をどうして「悪」に読みとろう
とするのかがﾊｹﾞｼｸ不明。
エリナｾﾝｾｲが善悪の基準たるべき絶対善として描かれてるわけじゃないのはそもそも
ハルに手術の実験台になるように薦めたことや、それを後悔したりして迷ったりする
描写があったことからも明らか。
ハル同様にエリナも普通に迷ったり誤りを犯したりするただの人間として描かれている。
このドラマはいろんな人間が一つの主題を巡って苦しんだり悩んだりして苦闘する有様を
あるがままに描写して、問題を提起するのが目的に見える。
あらかじめ正解があって、そこに視聴者を誘導しようとするような「教育的」な作品では
ないように思うが？
750 ：名無しさんは見た！：02/11/15 05:57 ID:F448k7Bo
749さんに同意
751 ：名無しさんは見た！：02/11/15 05:58 ID:kay1r50k
749さんに同意
752 ： ：02/11/15 07:54 ID:b+sMEKHs
＞７２７～８
公式のもだし、ここでも。
上っ面だけなぞっててはこのドラマは理解できないで終わってしまったと思う。
それと原作も読んだけど読んだだけではわからなかったこととかが、
ＢＢＳに書き込んでる人のさまざまな意見を読んでいろいろ考えさせられて、
（世の中にはこういう切り口でものを考える人がいるのか、とか。）
あと、岡田さんのこの作品に対する思い入れとかも含めて、
すごく奥の深い、一言では語れない、ただのフィクションで終わらない、
良質のドラマになってるような気がするんだよね。
きっと、スタッフキャストだけではなく、視聴者も含めて作り上げてる、
最近ではあまりお目にかかれなかったドラマだと思うんだ。
だはは！なんか、制作者サイドの人間みたいな書き込みでゴメン。
１～３話まではダラダラしてて、穴もたくさんあるし、
こりゃ～失敗作か？な～んて思ってた私です。
ここへ来てちょっと岡田さんの方向性みたいなのがちょっとわかりかけてきた。
ユースケ、作品に恵まれてるよね。ここ２年ほど観てるけどそう感じる。
もちろんバックナンバーも観たんだけど、どれもいい味出してる。
今までのどの作品もステップアップに確実につながってるよね。
ＮＨＫの結婚前夜（野沢尚作品）なんて彼としては初期の作品なんだろうけど、
なかなか堂々とした演技だ。そのあとの眠れる森は言うまでもなく。
一応ミュージシャン上がりで泣かず飛ばずだったのに、いい役者になった。
何が彼をそうさせるのか・・・ちょっと謎な人物だ。
公式のもだし、ここでも。
上っ面だけなぞっててはこのドラマは理解できないで終わってしまったと思う。
それと原作も読んだけど読んだだけではわからなかったこととかが、
ＢＢＳに書き込んでる人のさまざまな意見を読んでいろいろ考えさせられて、
（世の中にはこういう切り口でものを考える人がいるのか、とか。）
あと、岡田さんのこの作品に対する思い入れとかも含めて、
すごく奥の深い、一言では語れない、ただのフィクションで終わらない、
良質のドラマになってるような気がするんだよね。
きっと、スタッフキャストだけではなく、視聴者も含めて作り上げてる、
最近ではあまりお目にかかれなかったドラマだと思うんだ。
だはは！なんか、制作者サイドの人間みたいな書き込みでゴメン。
１～３話まではダラダラしてて、穴もたくさんあるし、
こりゃ～失敗作か？な～んて思ってた私です。
ここへ来てちょっと岡田さんの方向性みたいなのがちょっとわかりかけてきた。
ユースケ、作品に恵まれてるよね。ここ２年ほど観てるけどそう感じる。
もちろんバックナンバーも観たんだけど、どれもいい味出してる。
今までのどの作品もステップアップに確実につながってるよね。
ＮＨＫの結婚前夜（野沢尚作品）なんて彼としては初期の作品なんだろうけど、
なかなか堂々とした演技だ。そのあとの眠れる森は言うまでもなく。
一応ミュージシャン上がりで泣かず飛ばずだったのに、いい役者になった。
何が彼をそうさせるのか・・・ちょっと謎な人物だ。
753 ：名無しさんは見た！：02/11/15 08:24 ID:6tBwrq5S
>741
>ハルは通常の人々との感覚の違いで苦悩しているけど、それが
矯正されるべき「悪だ」というニュアンスで描かれてないぞ？
本人の努力でどうなるものでもないわけだし、みんなと一緒の
感性になればいいというというわけでもない。
これって、知障時代のはるにもいえるのかな？・・・
と、ふと、考えてみる・・・
>ハルは通常の人々との感覚の違いで苦悩しているけど、それが
矯正されるべき「悪だ」というニュアンスで描かれてないぞ？
本人の努力でどうなるものでもないわけだし、みんなと一緒の
感性になればいいというというわけでもない。
これって、知障時代のはるにもいえるのかな？・・・
と、ふと、考えてみる・・・
あと、学問に楽しみを見出すことは別におかしなことじゃないと
思うんですけど。何かそんなことより娯楽で楽しむことのほうが
大切だと言うように描かれてるよう気がするんですけど。
そういうのは人それぞれでいいと思うんですが。
思うんですけど。何かそんなことより娯楽で楽しむことのほうが
大切だと言うように描かれてるよう気がするんですけど。
そういうのは人それぞれでいいと思うんですが。
756 ：名無しさんは見た！：02/11/15 09:50 ID:kay1r50k
君本当に浅いね。
>>722
批判的な意見に1行レスでケチをつけてくるのはただの信者だから
気にしなくていいよ。
>>756
せっかくさまざまな意見がいい感じでかみ合ってきてるのに、
くだらんレスをつけるなよ。
>>755に対して意見があるなら、きちんと語れ。
批判的な意見に1行レスでケチをつけてくるのはただの信者だから
気にしなくていいよ。
>>756
せっかくさまざまな意見がいい感じでかみ合ってきてるのに、
くだらんレスをつけるなよ。
>>755に対して意見があるなら、きちんと語れ。
妹はハルのことを覚えていない設定だったのに、今回は幼稚園時代に
ハルがいたことを思い出している。なんの脈絡もなく・・・
何か、嫌な予感がする。
ハルがいたことを思い出している。なんの脈絡もなく・・・
何か、嫌な予感がする。
>758
母ちゃんが覚えてないはずだと思ってただけで、
実はうっすら覚えてたって事が前回で発覚したんじゃないの。
母ちゃんが覚えてないはずだと思ってただけで、
実はうっすら覚えてたって事が前回で発覚したんじゃないの。
760 ：名無しさんは見た！：02/11/15 11:48 ID:7qgYBdZc
759さんので正しいと思う。あの親子もどうなるんだろうね、これから
761 ：名無しさんは見た！：02/11/15 11:51 ID:MkpkYevc
幼稚園時代なら記憶にあるはずだしね、断片でも。
恥ずかしながらオレの記憶は小学校半ばまで断片的(w
763 ：名無しさんは見た！：02/11/15 12:32 ID:rzs7H2ZA
一見、ちゃちっぽく見える。でも次第に深く深く考えさせられてしまう。
イグアナを彷彿とさせるいいドラマになってきたな‥。
イグアナを彷彿とさせるいいドラマになってきたな‥。
お母さん昔の僕じゃないよ。
頭が良くなったんだYO。
頭が良くなったんだYO。
765 ：名無しさんは見た！：02/11/15 13:51 ID:gzCMYQ8w
榎本みたいなかわいい知的障害者なんていねーよ。
766 ：名無しさんは見た！：02/11/15 14:03 ID:mZ35og/j
765。いるよ。だからもうその話はやめろ。ずれまくり
＞７６５
障害者を馬鹿にする書き込みはやめな！
将来、痛い目みるよ。
障害者を馬鹿にする書き込みはやめな！
将来、痛い目みるよ。
768 ：名無しさんは見た！：02/11/15 15:45 ID:SwsNXVZo
自分にも障害を持つ妹がいる、
カンノちゃんが弟を置き去りにした場面を見て泣きました。
それは、自分と姿が重なったから、実際に置き去りにはしていないけれど、
妹の存在を消したかった。
このドラマから、いろんな事を教えてもらった気がする。
カンノちゃんが弟を置き去りにした場面を見て泣きました。
それは、自分と姿が重なったから、実際に置き去りにはしていないけれど、
妹の存在を消したかった。
このドラマから、いろんな事を教えてもらった気がする。
原作読みにくいぞｺﾞﾙｱ
北の国からなみの衝撃ドラマのスレはここですか？
771 ：名無しさんは見た！：02/11/15 18:16 ID:nFORXCKt
オレがﾕｰｽｹ･ｻﾝﾀﾏﾘｱだ。お前等俺様にひれ伏せ！ｸｿどもが！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼
/ ／＼ ＼( -.- )
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
>>岡田へ 脚本、早く仕上げろよボケ
>>菅野へ 写真集再発しろよ
>>教授へ 低脳野郎が指図すんな！
>>オセロへ 胸がでかけりゃいいってもんじゃねーよ
>>晴彦へ エリナは渡さねーぜ
>>榎本へ 髪の毛Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ!
>>いしだへ ガリガリでキモイんだよ
>>田口へ デブのくせに存在感薄いな
>>石橋へ メガネしてねーとマニアは喜ばなねーぞ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼
/ ／＼ ＼( -.- )
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
>>岡田へ 脚本、早く仕上げろよボケ
>>菅野へ 写真集再発しろよ
>>教授へ 低脳野郎が指図すんな！
>>オセロへ 胸がでかけりゃいいってもんじゃねーよ
>>晴彦へ エリナは渡さねーぜ
>>榎本へ 髪の毛Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ!
>>いしだへ ガリガリでキモイんだよ
>>田口へ デブのくせに存在感薄いな
>>石橋へ メガネしてねーとマニアは喜ばなねーぞ
うちの近所の双子の女の子、知障の子はものすごく綺麗、はかなげで。
元気なほうはデブス。全然似てない。
元気なほうはデブス。全然似てない。
773 ：名無しさんは見た！：02/11/15 18:43 ID:Yary7Ebz
シリモンコン・ナコントンパークビュー
ウィラポン・ナコルアンプロモーション
ウィラポン・ナコルアンプロモーション
774 ： ：02/11/15 18:45 ID:HfqgskuR
＞７７１
本物のユースケは間違ってもそんなこと思ってないでしょうが、
なんか、ちょっと笑ってしまいました・・・。
本物のユースケは間違ってもそんなこと思ってないでしょうが、
なんか、ちょっと笑ってしまいました・・・。
775 ：あ：02/11/15 19:07 ID:NOq0/QMC
私の通っていた小学校には特殊学級というクラスがありました。
知的障害者のクラスです。
いきなり奇声をあげたり暴れたりしてるのを見て
子供ながらに怖くてそのクラスに近づけなかったのを記憶しています。
小３の時に同じクラスだった女の子のお兄さんが特殊学級にいて
一度その子をお兄さんのことでからかって
泣かせてしまい後味が悪かったことを覚えています。
今も障害者の人に会うとどういうふうに接していいか悩みます。
知的障害者のクラスです。
いきなり奇声をあげたり暴れたりしてるのを見て
子供ながらに怖くてそのクラスに近づけなかったのを記憶しています。
小３の時に同じクラスだった女の子のお兄さんが特殊学級にいて
一度その子をお兄さんのことでからかって
泣かせてしまい後味が悪かったことを覚えています。
今も障害者の人に会うとどういうふうに接していいか悩みます。
776 ：名無しさんは見た！：02/11/15 19:37 ID:9CQNU06R
>>755
「娯楽で楽しむことのほうが大切だ」なんて描かれていない。
知能と精神のバランスが取れていないので、
それを補う為の一種の情緒教育として、
映画を見せたり買い物にいったり銭湯に入ったりしたんだよ。
書物からでは学べない実体験が必要だと、
エリカや晴彦は考えたんだろうな。
「娯楽で楽しむことのほうが大切だ」なんて描かれていない。
知能と精神のバランスが取れていないので、
それを補う為の一種の情緒教育として、
映画を見せたり買い物にいったり銭湯に入ったりしたんだよ。
書物からでは学べない実体験が必要だと、
エリカや晴彦は考えたんだろうな。
777 ：776：02/11/15 19:42 ID:9CQNU06R
ゴメン、「エリカ」じゃなくて「エリナ」だな
778 ：名無しさんは見た！：02/11/15 19:44 ID:Rv2Zj+C7
スリーセブン取られた。くやしい。ちなみに7話が待ちどおしいっす
779 ：名無しさんは見た！：02/11/15 19:48 ID:Wivj68qz
ユウスケキンタマリア
780 ：名無しさんは見た！：02/11/15 19:57 ID:TPey2zs1
ユウスケ銭湯マニア
781 ：名無しさんは見た！：02/11/15 20:05 ID:BmhCcpry
>>722
オセロ黒は陰湿さも笑われるほうの哀れさもなく
「ただ可笑しくて素直に笑っている」黒帽子たちに
暴力をハルが振るったので社長として首にしたのです。
実際笑われて喜んでるんだからそれで良いジャンって考えないと
社長として池沼と健常者両方使いこなすなんてできないんじゃないの。
オセロ黒は陰湿さも笑われるほうの哀れさもなく
「ただ可笑しくて素直に笑っている」黒帽子たちに
暴力をハルが振るったので社長として首にしたのです。
実際笑われて喜んでるんだからそれで良いジャンって考えないと
社長として池沼と健常者両方使いこなすなんてできないんじゃないの。
原作どおりだと、来週でハルとアルジャーノンは逃げ出して、
アパートで一人（と一匹）暮らしを始めるんだろうけど、
お隣のフェイ役は誰だろうね？
個人的にはオセロ中島はフェイ役をやるべきだったと思うんだが・・・
パン屋の主人が女だと、ハルの母親的役割がエリナとだぶるんだよな。
アパートで一人（と一匹）暮らしを始めるんだろうけど、
お隣のフェイ役は誰だろうね？
個人的にはオセロ中島はフェイ役をやるべきだったと思うんだが・・・
パン屋の主人が女だと、ハルの母親的役割がエリナとだぶるんだよな。
783 ：名無しさんは見た！：02/11/15 20:22 ID:mZ35og/j
フェイは出ませんよ。
784 ：名無しさんは見た！：02/11/15 20:45 ID:Q9UA+n+d
フェイはハルの過去を知らない人物として、
重要な役割を持ってるので、ぜひ出して欲しかったんだけどね。
原作でのフェイの態度の変ぼうぶりが涙をさそうんだよね。
重要な役割を持ってるので、ぜひ出して欲しかったんだけどね。
原作でのフェイの態度の変ぼうぶりが涙をさそうんだよね。
786 ： ：02/11/15 21:21 ID:HfqgskuR
ドラマが始まる前から「フェイ役はあえてキャスティングしない」って
ＴＶ雑誌だったかに書いてましたよ。。
ＴＶ雑誌だったかに書いてましたよ。。
787 ：名無しさんは見た！：02/11/15 22:12 ID:jsPBF2Ar
なんでもさー、企画たてた人がギャルゲーの「Ｋａｎｏｎ」の大ファンで、
その中の真琴という女の子のシナリオに大号泣して企画したらしいよ。
その真琴シナリオがまさにアルジャーノンの花束を連想させて、
これだったら「泣けるドラマ」で売れるとかで企画立てたとか。
俺も実際、アルジャーノンよりも「Ｋａｎｏｎ」の方がぜってー
泣けると思う。
その中の真琴という女の子のシナリオに大号泣して企画したらしいよ。
その真琴シナリオがまさにアルジャーノンの花束を連想させて、
これだったら「泣けるドラマ」で売れるとかで企画立てたとか。
俺も実際、アルジャーノンよりも「Ｋａｎｏｎ」の方がぜってー
泣けると思う。
788 ：名無しさんは見た！：02/11/15 22:15 ID:LpSuXyue
┌────┐
| 日本人は.｜
| 投票しる! |
└──┬─┘
Λ＿Λ ||
< ｀∀´>||
（ //つ
（_＿Ｙ＿_）
<<ニダー>>に投票おながいします。
投票所：http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1037110494/
コード発行所：http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
| 日本人は.｜
| 投票しる! |
└──┬─┘
Λ＿Λ ||
< ｀∀´>||
（ //つ
（_＿Ｙ＿_）
<<ニダー>>に投票おながいします。
投票所：http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1037110494/
コード発行所：http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
たしかに、カノンの真琴シナリオはアルジャーノンを彷彿させる。
っていうか、たしかにカノンの方が泣けるね。
アルジャーノンファンにはおすすめなゲームかも。
っていうか、たしかにカノンの方が泣けるね。
アルジャーノンファンにはおすすめなゲームかも。
790 ：名無しさんは見た！：02/11/15 22:45 ID:jd1gCpfK
787そういう嘘はやめましょうよ。むなしくないですか？
791 ：名無しさんは見た！：02/11/15 23:00 ID:7qgYBdZc
何自分にレスしてんの？787 789 笑ってしまった。まあいいけど
792 ：名無しさんは見た！：02/11/15 23:51 ID:JJUiYNdf
綺麗な自作自演で思わず感動した
ありがとう
ありがとう
793 ：名無しさんは見た！：02/11/16 00:00 ID:YD20dzJI
kanonは放送済みです
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/kanon/
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/kanon/
795 ：名無しさんは見た！：02/11/16 00:19 ID:jxyQyutz
知能が上がる→イヤな人間になる
というのは、学歴板見れば一目瞭然。
あそこは最低な人間の巣窟。
自分より下の学校見下して最低だよ、ほんと。
というのは、学歴板見れば一目瞭然。
あそこは最低な人間の巣窟。
自分より下の学校見下して最低だよ、ほんと。
796 ：名無しさんは見た！：02/11/16 00:23 ID:CMfZlaDQ
知能と学歴はまた別だよね
俺の周りでは、「こいつ頭がいいな」と思う奴は性格も良いパターン
が多い
あんまりドラマと関係無くてスマソ
俺の周りでは、「こいつ頭がいいな」と思う奴は性格も良いパターン
が多い
あんまりドラマと関係無くてスマソ
798 ：名無しさんは見た！：02/11/16 00:29 ID:uKnfZQ5C
第二弾
オレ、ﾕｰｽｹ･ｻﾝﾀﾏﾘｱ。これからは俺様の時代なわけだ。ひれ伏せ！ｸｿどもが！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼
/ ／＼ ＼( -.- )
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
>>織田へ 歌ヘタだなﾌﾟ
>>草なぎへ 誰のおかげでぷっすまの視聴率取れてると思ってるんだ？
>>いしだへ お前のせいで花村大介、再放送できねーよ、ボケ
>>萩原健太へ プロデュース歴からオレの名前消すなよ
>>幸四郎へ せいぜいガンガレよ、へなぎさわ
>>たけしへ なんでオレをDollsに出さないんだよ、次は主役な
オレ、ﾕｰｽｹ･ｻﾝﾀﾏﾘｱ。これからは俺様の時代なわけだ。ひれ伏せ！ｸｿどもが！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼
/ ／＼ ＼( -.- )
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
>>織田へ 歌ヘタだなﾌﾟ
>>草なぎへ 誰のおかげでぷっすまの視聴率取れてると思ってるんだ？
>>いしだへ お前のせいで花村大介、再放送できねーよ、ボケ
>>萩原健太へ プロデュース歴からオレの名前消すなよ
>>幸四郎へ せいぜいガンガレよ、へなぎさわ
>>たけしへ なんでオレをDollsに出さないんだよ、次は主役な
799 ：名無しさんは見た！：02/11/16 00:29 ID:jxyQyutz
801 ：名無しさんは見た！：02/11/16 00:44 ID:pEBDW4dK
とりあえず、今週のフジの連ドラでは視聴率1位です。
月9 ホーム 11.2％
火9 ダブル 10.3％
火10 アルジャー11.4％
水9 天才・柳 10.7％
木10 薔薇の 9.3％
全体的に低いが、うれすい
月9 ホーム 11.2％
火9 ダブル 10.3％
火10 アルジャー11.4％
水9 天才・柳 10.7％
木10 薔薇の 9.3％
全体的に低いが、うれすい
802 ：名無しさんは見た！：02/11/16 00:46 ID:jxyQyutz
月9抜いたんだ？
なんか普通にすごいねー
なんか普通にすごいねー
805 ：名無しさんは見た！：02/11/16 00:51 ID:jxyQyutz
>>804
一応納得
一応納得
２ちゃんで学歴自慢してる時点で糞ケテーイ
807 ：名無しさんは見た！：02/11/16 01:26 ID:nE0a/zvp
>>803
初回から３％落としてるけどね
初回から３％落としてるけどね
808 ：名無しさんは見た！：02/11/16 05:08 ID:gnxLtSpk
ネタバレ。
菅野美穂がルシファー召喚に失敗します。
菅野美穂がルシファー召喚に失敗します。
>>808
γヽ γヽ
ノ ＼ ⊂⊃ ／ ゝ
／ λ ＼ ∧＿∧ ／ π ＼
／ ゞ μλ （・∀・ )／ 人υ ゞ ＼
ノιしιゞιμλ人 )λ 人しゝゝ ιゞ、ヽ
ιιしιιししし ゝと_ﾉ υしυしゝ υゝ ﾉ
ιしιし とノ υＪυしι
ι ししι
ルシファーよ。生命と真実の神の名において汝を召喚する。強大な神の名において汝を召喚する。
オンアルファ オメガ エロイ エロエム ヤー セディー ルクス
ムギエンス ネクス アドネイ エマニュエル メシアス
ルシファーよ。よみがえれ。そして私に力を与えよ。
ＶとＣとＸの文字の中に秘められた名前と、
エホバ ソル アクラ リファソルス オリストン オルフィトネ ファトリ
インプレトン オギア ソペラトン イマゴン アムリペラトン ソペルン
テトラグラマトン エロイ プレムトン シトモン ペリガトン イラダトン
プレムトン オンペロキュラム ティロス ベビファトン シニアトン
ペルビグラマルビ トリメンタルメライ
偉大なるルシファーよ。我が全身全霊全力を尽くして仕えるお方。我が身に宿り、我に力を！！
γヽ γヽ
ノ ＼ ⊂⊃ ／ ゝ
／ λ ＼ ∧＿∧ ／ π ＼
／ ゞ μλ （・∀・ )／ 人υ ゞ ＼
ノιしιゞιμλ人 )λ 人しゝゝ ιゞ、ヽ
ιιしιιししし ゝと_ﾉ υしυしゝ υゝ ﾉ
ιしιし とノ υＪυしι
ι ししι
ルシファーよ。生命と真実の神の名において汝を召喚する。強大な神の名において汝を召喚する。
オンアルファ オメガ エロイ エロエム ヤー セディー ルクス
ムギエンス ネクス アドネイ エマニュエル メシアス
ルシファーよ。よみがえれ。そして私に力を与えよ。
ＶとＣとＸの文字の中に秘められた名前と、
エホバ ソル アクラ リファソルス オリストン オルフィトネ ファトリ
インプレトン オギア ソペラトン イマゴン アムリペラトン ソペルン
テトラグラマトン エロイ プレムトン シトモン ペリガトン イラダトン
プレムトン オンペロキュラム ティロス ベビファトン シニアトン
ペルビグラマルビ トリメンタルメライ
偉大なるルシファーよ。我が全身全霊全力を尽くして仕えるお方。我が身に宿り、我に力を！！
810 ：一原作ファン：02/11/16 07:04 ID:YVNh45kW
ハルやチャーリーが「嫌な人間」になっていったのは
彼等の過去がそうさせたのではないでしょうか？
いや、短期間にあまりに多くの受け入れがたい辛い事が
起こったわけで、純粋というか人間的に未熟な彼らには
とても耐えられなかったのでしょう。
この後、教授と対立していくわけですが、普通に育って
きた人間であったら自分より馬鹿な相手への説得だとか
を政治的に振舞うことによって衝突せずに行うことも出
来るのでしょうけど、小賢しい手を知らない純粋な彼等は
正面から「お前、なんて馬鹿なんだ。それでも教授か！」と
やってしまうわけですね。
なんか、どんどん大切なものを失っていってしまうハルですが、
ラストはどうなってしまうんでしょうか。
かなり不安です。
彼等の過去がそうさせたのではないでしょうか？
いや、短期間にあまりに多くの受け入れがたい辛い事が
起こったわけで、純粋というか人間的に未熟な彼らには
とても耐えられなかったのでしょう。
この後、教授と対立していくわけですが、普通に育って
きた人間であったら自分より馬鹿な相手への説得だとか
を政治的に振舞うことによって衝突せずに行うことも出
来るのでしょうけど、小賢しい手を知らない純粋な彼等は
正面から「お前、なんて馬鹿なんだ。それでも教授か！」と
やってしまうわけですね。
なんか、どんどん大切なものを失っていってしまうハルですが、
ラストはどうなってしまうんでしょうか。
かなり不安です。
811 ： ：02/11/16 08:13 ID:j2qGoFCf
＞７９８
また次のネタ考えてね！おもろいわぁ～！！
ぷっすまのところはちょっと間違ってると思う。
それと、萩原～って誰？？
知能が高い人＝ヤなやつなんじゃなくて、
知能の上昇に感情が追いついてきてないから
レベルの低い奴を馬鹿にしてるって言う図式なんでしょ？
でも実社会にもいるよね。人間的に賢くない奴。
勉強は出来ても世間的には通用しない奴。
また次のネタ考えてね！おもろいわぁ～！！
ぷっすまのところはちょっと間違ってると思う。
それと、萩原～って誰？？
知能が高い人＝ヤなやつなんじゃなくて、
知能の上昇に感情が追いついてきてないから
レベルの低い奴を馬鹿にしてるって言う図式なんでしょ？
でも実社会にもいるよね。人間的に賢くない奴。
勉強は出来ても世間的には通用しない奴。
このドラマ見て泣いてますっていう人たまに見るけど
これまでの内容で泣いてイイの(これからはわからんが)？
それ間違えてない？
これまでの内容で泣いてイイの(これからはわからんが)？
それ間違えてない？
813 ： ：02/11/16 08:47 ID:j2qGoFCf
泣いていいの？って言われてもちょっとどういう意味かわからんが、
泣くか泣かんかはそれぞれその人の自由でしょ？違う？
泣くか泣かんかはそれぞれその人の自由でしょ？違う？
このドラマは違うと思うけど…
ならどこに泣ける？
ならどこに泣ける？
815 ： ：02/11/16 09:05 ID:j2qGoFCf
どういう意味なのかまず教えて！＞８１４
理由聞いて判断したい。お願い。。
理由聞いて判断したい。お願い。。
まあ感動のつぼや感受性は人によって違うんだから、
泣く、泣かないを問われても・・・
泣く、泣かないを問われても・・・
泣く事 は体にいいんだよ！！>あるある大事典より
アルジャーノンは面白いし、考えさせられる。
アルジャーノンは面白いし、考えさせられる。
818 ： ：02/11/16 11:08 ID:NobSRw+w
819 ：名無しさんは見た！：02/11/16 11:29 ID:KpjimeOc
フジ連ドラ１位は、驚くべき事じゃないよね。
原作があれだもん。
設定がこれだけ変わっていれば、最終的な物がどうなるのか、楽しみだ。
でも確かにオセロ黒の役はちょっと受け入れるのに時間がかかった。
フェイ楽しみだったのに出ないんだ。あそこでいよいよ最高潮なのにな。
映画みたいにならないで欲しい
原作があれだもん。
設定がこれだけ変わっていれば、最終的な物がどうなるのか、楽しみだ。
でも確かにオセロ黒の役はちょっと受け入れるのに時間がかかった。
フェイ楽しみだったのに出ないんだ。あそこでいよいよ最高潮なのにな。
映画みたいにならないで欲しい
820 ：名無しさんは見た！：02/11/16 12:10 ID:ItKaWOJw
ユースケの怒鳴り方がすごく好き。グッと来る。
あと５回、どうやってもたせるんだろう？
ごめんね。僕が悪かった。
このドラマの作り手達はここまでの展開で泣かせようと思ってないし泣かれても
困るとボクは思ってるのね。もちろんこれからどうなるのかはわからないけど。
で泣いてるって人達ってどこで泣いてるんだろうなと…ユースケの苦悩せつなさ？
母親の、黒の、榎本の、先生の愛？田口の顔？どのシーン､ポイントなんだろなと。
いずれにしてもみんなはそう感じてないんだからボクの一人合点。だから落ちる。
このドラマの作り手達はここまでの展開で泣かせようと思ってないし泣かれても
困るとボクは思ってるのね。もちろんこれからどうなるのかはわからないけど。
で泣いてるって人達ってどこで泣いてるんだろうなと…ユースケの苦悩せつなさ？
母親の、黒の、榎本の、先生の愛？田口の顔？どのシーン､ポイントなんだろなと。
いずれにしてもみんなはそう感じてないんだからボクの一人合点。だから落ちる。
第１話を見て感動しました、なんて人もいたな。
さすがにあれはどうかと思った。
小説の第１章からボロボロ泣かれるようなもんじゃないか。
さすがにあれはどうかと思った。
小説の第１章からボロボロ泣かれるようなもんじゃないか。
824 ：名無しさんは見た！：02/11/16 14:01 ID:6uubfApU
それもありじゃね～の？ いい意味でこのドラマえ
って1話ごとに起承転結ついてるので 毎回泣いてそうな人がいいでない？
このドラマ、ある意味水戸黄門みたいに同じようなタイミングで”泣かせポイント”
があるようにも見える。
って1話ごとに起承転結ついてるので 毎回泣いてそうな人がいいでない？
このドラマ、ある意味水戸黄門みたいに同じようなタイミングで”泣かせポイント”
があるようにも見える。
825 ： ：02/11/16 14:06 ID:Riz0n7e7
どこで泣いちゃダメ、このポイントで泣けとか、
強制して人の感情を動かせないよね。
Ａ子はこのポイントですごく感動したが
Ｂ子はそうでもなかった、でいいと思うんだけど。
私は６話すごくよかったとは思うけど、
あまりにもハラハラドキドキでみんなのように泣けなかったし。
強制して人の感情を動かせないよね。
Ａ子はこのポイントですごく感動したが
Ｂ子はそうでもなかった、でいいと思うんだけど。
私は６話すごくよかったとは思うけど、
あまりにもハラハラドキドキでみんなのように泣けなかったし。
国語の授業じゃないんだから正解はそれぞれの胸の内にあればいいよ。
だから>812の一人相撲もアリ。
大事なのは何が正解で不正解かではないはず。
仮に脚本家や俳優が意図した反応でなくとも、あくまで感想は
受け手のものなんだから優劣や成否に捕らわれる必要なんかないはずだよ。
同じドラマ見ていろんな意見や感想があるのが楽しいんじゃない？
だから>812の一人相撲もアリ。
大事なのは何が正解で不正解かではないはず。
仮に脚本家や俳優が意図した反応でなくとも、あくまで感想は
受け手のものなんだから優劣や成否に捕らわれる必要なんかないはずだよ。
同じドラマ見ていろんな意見や感想があるのが楽しいんじゃない？
娘（小学校高学年）は初回の放送開始五分で号泣してました。
原作（中編の方）は読んでます。
娘の泣き所と私（母親）の泣き所は微妙に違います。
原作（中編の方）は読んでます。
娘の泣き所と私（母親）の泣き所は微妙に違います。
828 ：名無しさんは見た！：02/11/16 16:13 ID:RcGxLLTB
私は原作の映像化と仕上がりに感動はしてグッとキタけどね。＞初回
829 ：名無しさんは見た！：02/11/16 16:28 ID:A9mO24sV
漏れはどっちかっつうと最近2回にちょっと失望したほうかなー。
つうか「天才」の表現がタートルネックとニーチェとベートーベンかよ！安！
次回で論文仕上げて学会で発表のとこまでいくみたいだけど、
本当､あと5回、どうやってもたせるんだろ？
つうか「天才」の表現がタートルネックとニーチェとベートーベンかよ！安！
次回で論文仕上げて学会で発表のとこまでいくみたいだけど、
本当､あと5回、どうやってもたせるんだろ？
830 ：名無しさんは見た！：02/11/16 16:51 ID:vletOyAt
>>829
確かに、「天才」を表すのがアレとは、安易なステレオタイプだ。
この前はテレビ向かって三村マサカズ突込みをしてしまった。
「一ヵ月後かよ！」
「ブラックコーヒーかよ！」
「おいおいクラシック聞いてるよ！」
確かに、「天才」を表すのがアレとは、安易なステレオタイプだ。
この前はテレビ向かって三村マサカズ突込みをしてしまった。
「一ヵ月後かよ！」
「ブラックコーヒーかよ！」
「おいおいクラシック聞いてるよ！」
831 ：名無しさんは見た！：02/11/16 16:52 ID:jxyQyutz
榎本加奈子を手術させて天才にさせたら、超イヤな女演じられると思う。
そのために榎本をあの役に起用したの？
そのために榎本をあの役に起用したの？
ヤレヤレ ┐(´ー｀)┌ マイッタネ
なんのために、エリナ先生がいると思ってるの？
７か８話目？でエリナ先生か冬美ちゃんそれぞれﾚｲｰﾌﾟするんだYO。
僕は計画的に犯るからね。期待してて。
なんのために、エリナ先生がいると思ってるの？
７か８話目？でエリナ先生か冬美ちゃんそれぞれﾚｲｰﾌﾟするんだYO。
僕は計画的に犯るからね。期待してて。
833 ：名無しさんは見た！：02/11/16 17:02 ID:16K5CH+k
どうでもいいけど天才描写としては
柳沢教授とどっちが上手いと思う？
シリアスドラマとコメディを比べるってのもあれだけど。
柳沢教授とどっちが上手いと思う？
シリアスドラマとコメディを比べるってのもあれだけど。
835 ：名無しさんは見た！：02/11/16 17:10 ID:vletOyAt
>>832
どアホ
どアホ
836 ：名無しさんは見た！：02/11/16 17:33 ID:jxyQyutz
>>832が本当だとしたら、ちょっとショック・・・
せっかく、毎週楽しみに見てるのに、ネタバレするのやめてほしいよなぁ～
せっかく、毎週楽しみに見てるのに、ネタバレするのやめてほしいよなぁ～
837 ： ：02/11/16 18:05 ID:Q8RsqqKZ
やっぱ世の中にはいろんな人がいていろんな解釈をする。
でも勉強になるよ。ここに来て人生勉強させてもらえるなんてありがたい。
ところで８３６、ホントに８３２の言うようになると思ってんの？
違うよね？ネタだよね？？
でも勉強になるよ。ここに来て人生勉強させてもらえるなんてありがたい。
ところで８３６、ホントに８３２の言うようになると思ってんの？
違うよね？ネタだよね？？
838 ：名無しさんは見た！：02/11/16 19:34 ID:aXa30VgC
ドラマに必要なものは、愛、友情、セックス、死。
バイオレンスも入るのかな。
８３２、はないとも言えない。
むしろ無い方が良いと願うのならば、それはあったほうがドラマ的には良いと思う。
バイオレンスも入るのかな。
８３２、はないとも言えない。
むしろ無い方が良いと願うのならば、それはあったほうがドラマ的には良いと思う。
839 ：名無しさんは見た！：02/11/16 21:45 ID:/bH7KXL8
なんかハルの知能が上昇するに従い
このドラマのスレも良スレ化してるみたいだね。
最近読んでてｵﾓﾛｲﾖ
このドラマのスレも良スレ化してるみたいだね。
最近読んでてｵﾓﾛｲﾖ
840 ： ：02/11/16 22:07 ID:XUqJwOKn
>>833
柳沢教授もコメディだろ。（ｗ
柳沢教授もコメディだろ。（ｗ
841 ：名無しさんは見た！：02/11/16 22:22 ID:7bIF6Djg
>>838
有り得ない
＞むしろ無い方が良いと願うのならば、それはあったほうがドラマ的には良いと思う。
ドラマの流れとしてあって欲しくないことをバンバン起こせばいいというのは白痴的で
論にも何もなってないぞ。
とにかくﾚｲｰﾌﾟや無意味な暴力さえやってれば視聴率が稼げるのかもしれないけど、
君はそんなものがほんとに見たいのかい？
有り得ない
＞むしろ無い方が良いと願うのならば、それはあったほうがドラマ的には良いと思う。
ドラマの流れとしてあって欲しくないことをバンバン起こせばいいというのは白痴的で
論にも何もなってないぞ。
とにかくﾚｲｰﾌﾟや無意味な暴力さえやってれば視聴率が稼げるのかもしれないけど、
君はそんなものがほんとに見たいのかい？
842 ：名無しさんは見た！：02/11/16 22:47 ID:aXa30VgC
>>841
どうかな？
最近、気がついたんだよ。
ドラマは、人の気持ちを高揚させる方向に作られたほうが好まれるし、感動もある。
例えば、ハルをいじめるパン職人の行動が酷ければひどいほど視聴者からハルへの思いや
パン職人への非難の気持ちが生まれるんじゃないのかな。
そういう事が作者から視聴者への問題定義となり、感動を呼ぶのではないかと私は考えている。
どうかな？
最近、気がついたんだよ。
ドラマは、人の気持ちを高揚させる方向に作られたほうが好まれるし、感動もある。
例えば、ハルをいじめるパン職人の行動が酷ければひどいほど視聴者からハルへの思いや
パン職人への非難の気持ちが生まれるんじゃないのかな。
そういう事が作者から視聴者への問題定義となり、感動を呼ぶのではないかと私は考えている。
843 ：名無しさんは見た！：02/11/16 22:51 ID:xiTrdCND
>842
そんなこと今頃気付いた?
だから悪役は憎々しいほどいいんだよ。
｢水戸黄門｣やら｢必殺仕事人｣で実証済みでしょ?
だけどそれと｢アルジャーノン｣はまた別の話。
そんなこと今頃気付いた?
だから悪役は憎々しいほどいいんだよ。
｢水戸黄門｣やら｢必殺仕事人｣で実証済みでしょ?
だけどそれと｢アルジャーノン｣はまた別の話。
844 ：名無しさんは見た！：02/11/16 22:52 ID:H527kjem
>811
音楽評論家
音楽評論家
845 ：名無しさんは見た！：02/11/16 22:54 ID:xiTrdCND
>842
あと、問題定義→×
問題提起→○ ね。
あと、問題定義→×
問題提起→○ ね。
846 ：名無しさんは見た！：02/11/16 22:58 ID:aXa30VgC
アルジャーノンは別の話なの？
847 ：名無しさんは見た！：02/11/16 23:00 ID:2cp7LGhC
大丈夫。岡田さんは安易な悪人の図式を好む人じゃないから
848 ： ：02/11/16 23:00 ID:zrITHjJz
「勧善懲悪ドラマ」じゃないってことでしょ？８４３が言いたいのは。
849 ：名無しさんは見た！：02/11/16 23:03 ID:xiTrdCND
勧善懲悪ものと一緒にしたいの?
原作ヲタもそうでない人も、このドラマに求めるものは
そんな単純なものじゃないでしょ?
原作ヲタもそうでない人も、このドラマに求めるものは
そんな単純なものじゃないでしょ?
850 ：名無しさんは見た！：02/11/16 23:08 ID:aL/x/wvi
勧善懲悪ては真逆のドラマだよね。どう捉えるかを視聴者に問うスタイル。考えると頭が痺れてくることがある
851 ： ：02/11/16 23:09 ID:zrITHjJz
でもそういう要素もあるかな？
わかりやすい悪をわかりやすいヒーローが倒すっていうんじゃなくて、
見えない悪を倒す人の心の中の葛藤・・・みたいな。上手く説明できないけど。
だから公式ＢＢＳでもここでも「あんなに失敗を笑わせるなんてひどい！」
みたいな書き込みがあるって言うことは脚本家も狙ってるんじゃないかなって
ちょっと思ってみたりもする。違うかもしれないけど。
わかりやすい悪をわかりやすいヒーローが倒すっていうんじゃなくて、
見えない悪を倒す人の心の中の葛藤・・・みたいな。上手く説明できないけど。
だから公式ＢＢＳでもここでも「あんなに失敗を笑わせるなんてひどい！」
みたいな書き込みがあるって言うことは脚本家も狙ってるんじゃないかなって
ちょっと思ってみたりもする。違うかもしれないけど。
852 ：名無しさんは見た！：02/11/16 23:10 ID:aXa30VgC
というと、どういうものを皆さんもとめていますか。
自分の思ったとうりの展開でないと不機嫌になりますか。
自分の思ったとうりの展開でないと不機嫌になりますか。
853 ：名無しさんは見た！：02/11/16 23:15 ID:EBqp/sCc
851私もそう感じます。パン屋のあの描き方
854 ：名無しさんは見た！：02/11/16 23:21 ID:aXa30VgC
855 ：名無しさんは見た！：02/11/16 23:28 ID:uhttjKor
原作３度読みましたが、ドラマも楽しんで見ています。
オセロ中島がハルに「出て行きなさい」と通告した場面は、本当に切なかった。
どっちも可哀相で、泣けた。
このドラマを通じて、知的障害者に対する世間の目がどう変化するのかが
未知数かなー。
オセロ中島がハルに「出て行きなさい」と通告した場面は、本当に切なかった。
どっちも可哀相で、泣けた。
このドラマを通じて、知的障害者に対する世間の目がどう変化するのかが
未知数かなー。
856 ：名無しさんは見た！：02/11/16 23:29 ID:/quIoIXc
ﾚｲｰﾌﾟよりはデブがｿｰﾌﾟに連れて行くほうがリアリティがある
>811
萩原健太のプロデュースで有名なのは米米クラブかな、最近だと山崎まさよし
ビンゴボンゴの最後の方のプロデュースもしていて、ユースケのソロもやってたはず
ハンマープライスで雪の中どっかの学園祭でユースケが歌ってる脇でギターを
弾いていたのをなんとなく憶えている
萩原健太のプロデュースで有名なのは米米クラブかな、最近だと山崎まさよし
ビンゴボンゴの最後の方のプロデュースもしていて、ユースケのソロもやってたはず
ハンマープライスで雪の中どっかの学園祭でユースケが歌ってる脇でギターを
弾いていたのをなんとなく憶えている
858 ：名無しさんは見た！：02/11/16 23:45 ID:v2aAte/c
ユースケ・ソロの「お世話になります」のプロデュースは、伊藤銀次だったような・・。
859 ：名無しさんは見た！：02/11/16 23:59 ID:V3SVRSaQ
ユースケの「鶴亀ワルツ」は菅野の同名ドラマの主題歌だった
>>858
そうだね。細かいとこで記憶違いかも（苦笑）
そうだね。細かいとこで記憶違いかも（苦笑）
861 ：名無しさんは見た！：02/11/17 00:49 ID:rp34T+EC
彅スケとい深夜番組で、坂下千里子がゲストだったとき、
料理対決をしたんだけど、
千里子が食べる料理を片っ端から、吐きまくるところが大爆笑だった。
つか、あのパン屋、あんなに従業員必要なわけ？
そんなに儲かってるの？
そこだけが不自然。
料理対決をしたんだけど、
千里子が食べる料理を片っ端から、吐きまくるところが大爆笑だった。
つか、あのパン屋、あんなに従業員必要なわけ？
そんなに儲かってるの？
そこだけが不自然。
862 ：名無しさんは見た！：02/11/17 01:19 ID:oNs21wf9
7話を見るのが怖い。また鳥肌たつのかな
863 ：名無しさんは見た！：02/11/17 01:24 ID:qtPihrMo
7話を見るのが怖い。また鳥肌たつのかな
864 ：名無しさんは見た！：02/11/17 01:42 ID:8DZmV/Uj
賛否両論ある中で、ネズミの実験からすぐ人間へ手術をしてもいいものかと思っていた今日この頃。
人間の前に実験するなら何だろうと考えていたら、思いついたのは“猿”。
知能が良くなって人を超えるとしたら・・・
あ、まてよ、どこかで思い当たるふしがある。
そう、『猿の惑星』である。
彼等はこのようにして知能が高くなり、人間を支配するようになったと考えるなら一番納得がいく。
ズバリ繋がりがあるのかもしれん（そんな訳ないか：笑）
内容どうのこうのより違った切り口で考えるのも面白いッスね。
人間の前に実験するなら何だろうと考えていたら、思いついたのは“猿”。
知能が良くなって人を超えるとしたら・・・
あ、まてよ、どこかで思い当たるふしがある。
そう、『猿の惑星』である。
彼等はこのようにして知能が高くなり、人間を支配するようになったと考えるなら一番納得がいく。
ズバリ繋がりがあるのかもしれん（そんな訳ないか：笑）
内容どうのこうのより違った切り口で考えるのも面白いッスね。
866 ：名無しさんは見た！：02/11/17 07:19 ID:NY7d6cv9
障害者や不良少年の受け入れ施設として
自治体から補助金もらってるんじゃないの？あのパン屋
ハルがあれだけいじめられてて誰も庇わないところをみると、
みんなそうとうワルだったんじゃないかな？
自治体から補助金もらってるんじゃないの？あのパン屋
ハルがあれだけいじめられてて誰も庇わないところをみると、
みんなそうとうワルだったんじゃないかな？
867 ：名無しさんは見た！：02/11/17 07:33 ID:ACF9A3w1
ドラマの中のパン屋だけじゃなくて現実うちの会社でも
ちょっと能力低いやつには冷たいね。
あいつは、仕事しない、できない、頭おかしいとか。
いやな世界だよ。
ちょっと能力低いやつには冷たいね。
あいつは、仕事しない、できない、頭おかしいとか。
いやな世界だよ。
エリートは努力して勉強したってことに誇りを持ってるからね。
何も誇れるものがないよりいいんじゃない？
何も誇れるものがないよりいいんじゃない？
869 ：名無しさんは見た！：02/11/17 11:17 ID:klbGrFjJ
ハルのせりふ
「自分より、知能の低い人間を見ていると、イライラする。
僕はどんどん嫌な人間になっていく。」
は、自然なことだ。
おれも、自分より知能の低い人間(知障）を見てるとイライラする。
「自分より、知能の低い人間を見ていると、イライラする。
僕はどんどん嫌な人間になっていく。」
は、自然なことだ。
おれも、自分より知能の低い人間(知障）を見てるとイライラする。
870 ： ：02/11/17 11:28 ID:fxhKQPpG
８６９みたいな人は自分がいやな人間だとは思ってないわけでしょ？
ハルの方はただ知能の上昇に感情が追いついていってないっていうだけで、
本当に嫌な人間になって行ってるんじゃないから許せる。ハルはいい人！！
ハルの方はただ知能の上昇に感情が追いついていってないっていうだけで、
本当に嫌な人間になって行ってるんじゃないから許せる。ハルはいい人！！
871 ：゛：02/11/17 11:34 ID:cqEbHYKI
現実には自分より劣った奴にイライラしたり、失敗を笑ったりする事って少なくないかい？むしろ自分より優れた奴には腹が立つし、そんな奴が失敗すると妙に嬉しかったりする。
872 ：名無しさんは見た！：02/11/17 11:43 ID:jTnpDhpu
そこは人それぞれだな。私は仕事ができる奴なら多少えばられても平気だ。
たまにムカッときても、しょうがないか…って諦めがつく。
逆に何度言っても理屈の分からない奴や態度ダメダメなガキは始末悪い。イラつく。
たまにムカッときても、しょうがないか…って諦めがつく。
逆に何度言っても理屈の分からない奴や態度ダメダメなガキは始末悪い。イラつく。
873 ：_：02/11/17 11:45 ID:xnAAeedz
874 ：名無しさんは見た！：02/11/17 17:16 ID:k/xMGsST
>>873
パソコンが壊れました
パソコンが壊れました
知的障害者をｹﾗｹﾗ笑う感覚は良くわからないが、
「自分よりレベルの低いひとの失敗がなんでこんなにおかしいんだろう」って
気持ちはなんとなく分かる
「自分よりレベルの低いひとの失敗がなんでこんなにおかしいんだろう」って
気持ちはなんとなく分かる
876 ：名無しさんは見た！：02/11/17 17:25 ID:dzgr611L
877 ：名無しさんは見た！：02/11/17 18:16 ID:6zMhKeFR
パン屋の仕事って精薄者でも出来るの？
878 ：名無しさんは見た！：02/11/17 18:23 ID:ACF9A3w1
879 ：名無しさんは見た！：02/11/17 20:05 ID:bPLq2xLB
テンプレ用に作ってみた
第６回までの変化
藤島ハル（29歳）……手術を受けて知能向上、パン屋を辞めて大学の施設で暮らす
遠矢エリナ（24歳）……留年と弟を見殺ししたことを告白、
建部真一郎教授（53歳）……ハルに知能が抜かれて嫉妬ゆんゆん
田代ミキ（22歳）……ハルと別れてさみしぃ～～～～～
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……自宅にハルが訪れるも拒絶
蓮見冬美 … ハルの存在にうすうす気付く
―――――――――――――――――――――――
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
の４人はあまり変化ないね
第６回までの変化
藤島ハル（29歳）……手術を受けて知能向上、パン屋を辞めて大学の施設で暮らす
遠矢エリナ（24歳）……留年と弟を見殺ししたことを告白、
建部真一郎教授（53歳）……ハルに知能が抜かれて嫉妬ゆんゆん
田代ミキ（22歳）……ハルと別れてさみしぃ～～～～～
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……自宅にハルが訪れるも拒絶
蓮見冬美 … ハルの存在にうすうす気付く
―――――――――――――――――――――――
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
の４人はあまり変化ないね
880 ：13：02/11/17 20:12 ID:n/9Bp1YN
820世界一馬鹿
881 ：名無しさんは見た！：02/11/17 21:06 ID:rp34T+EC
>>865-866
ああ、それなら納得。
どうして、男性工員は、黒いかぶりものしてるのかな？
あの人たちは、数年後には、もっと売れて主役はれるようになるのかな？
オフィシャルサイトには、一応、従業員一人一人紹介してあったけど。
ああ、それなら納得。
どうして、男性工員は、黒いかぶりものしてるのかな？
あの人たちは、数年後には、もっと売れて主役はれるようになるのかな？
オフィシャルサイトには、一応、従業員一人一人紹介してあったけど。
882 ：名無しさんは見た！：02/11/17 21:08 ID:rp34T+EC
あ、あと、オセロの片方の人はぜんぜんみないんだけど、
ちゃんと仕事きてるのかな？
ビートきよしみたいになったら可哀想
ちゃんと仕事きてるのかな？
ビートきよしみたいになったら可哀想
883 ： ：02/11/17 21:12 ID:JF+YoYu5
＞８８２
オセロの白、松嶋尚美さんは日曜日はＭＢＳのラジオにつるべと出たり、
（ゲリラ的にどこかの街角で放送するんだ。で､素人さんとおしゃべり。）
関西ローカルが多いです。でも頑張ってますよ！
オセロの白、松嶋尚美さんは日曜日はＭＢＳのラジオにつるべと出たり、
（ゲリラ的にどこかの街角で放送するんだ。で､素人さんとおしゃべり。）
関西ローカルが多いです。でも頑張ってますよ！
884 ：名無しさんは見た！：02/11/17 22:40 ID:+qD85Q8h
「堂本兄弟」に管野美穂が出てた。
ドラマの話もちょっとしてて、楽しそうな現場だなーと思いますた。
ドラマの話もちょっとしてて、楽しそうな現場だなーと思いますた。
しょうへい兄ヤンとの番組、どしろうと、所さんとの番組
オセロとしての仕事は少なくないでしょ。
オセロとしての仕事は少なくないでしょ。
886 ：名無しさんは見た！ ：02/11/17 23:19 ID:qlQ78xAd
オセロは白（松嶋尚美）の方が実は面白い。
だが残念ながら彼女の天然の面白さを引き出せる番組は少ない。
関西ローカルで鶴瓶としっよにやってるトーク番組は、
死ぬほど面白いが、ああいう一か八かのような番組を手掛ける
プロデューサーはなかなかいないね。
どうしてもオセロ黒のような平均的な笑いをとれる方を起用してしまう。
だが残念ながら彼女の天然の面白さを引き出せる番組は少ない。
関西ローカルで鶴瓶としっよにやってるトーク番組は、
死ぬほど面白いが、ああいう一か八かのような番組を手掛ける
プロデューサーはなかなかいないね。
どうしてもオセロ黒のような平均的な笑いをとれる方を起用してしまう。
オセロ白、着メロを、VIP、女友達、男友達、その他にわけてて、
黒は「その他」に入ってるらしい。
圭修や小づえみどりｗみたいにならんようにして欲しいね
黒は「その他」に入ってるらしい。
圭修や小づえみどりｗみたいにならんようにして欲しいね
890 ：名無しさんは見た！：02/11/18 00:47 ID:w980D8zS
>>889
その辺は７話で描かれるのかな
その辺は７話で描かれるのかな
891 ：名無しさんは見た！：02/11/18 01:26 ID:be2Z93nC
「堂本兄弟」にゲスト出演してた菅野だが、
中島や榎本の証言や、「くつしたに６万使った」発言などなど・・・
ある意味、精神的障害なんじゃないか？＞菅野
いっそのこと主人公を菅野にしちゃえば、
ユースケよりも良いかもしんない。
中島や榎本の証言や、「くつしたに６万使った」発言などなど・・・
ある意味、精神的障害なんじゃないか？＞菅野
いっそのこと主人公を菅野にしちゃえば、
ユースケよりも良いかもしんない。
医療用靴下に六万とか、寝るときの厚着とか、ものすごい冷え性だと
思ったよ。医者にいったほうがいいんじゃないかな、内科に。
そこまで冷えるのは貧血のひどいのとか、ただごとじゃない。
冷え性だから、靴下に金をだすんだよ。そこまで代謝率落ちてるのは、まずい。
思ったよ。医者にいったほうがいいんじゃないかな、内科に。
そこまで冷えるのは貧血のひどいのとか、ただごとじゃない。
冷え性だから、靴下に金をだすんだよ。そこまで代謝率落ちてるのは、まずい。
筋トレやったほうがいいな＞カンノ
厚い体脂肪でカバーするか、充分に発達した筋肉の発する熱で体温の低下を
抑えるしかないわけだが、女優なら後者しか選択肢がない。
とりわけ水泳なんかは体の内側と外側の筋肉がバランス良く発達するし、
心肺機能も増進するので低体温症になりやすい女性には最適。
誰か教えてやればいいのに。
厚い体脂肪でカバーするか、充分に発達した筋肉の発する熱で体温の低下を
抑えるしかないわけだが、女優なら後者しか選択肢がない。
とりわけ水泳なんかは体の内側と外側の筋肉がバランス良く発達するし、
心肺機能も増進するので低体温症になりやすい女性には最適。
誰か教えてやればいいのに。
894 ：名無しさんは見た！：02/11/18 02:10 ID:2sw+DPOX
管野美穂可愛い
895 ：名無しさんは見た！：02/11/18 02:22 ID:f++vfo9v
オセロ白は、おしっこ我慢できない病気？だから
ロケ番組は厳しいと聞いたことがある
ロケ番組は厳しいと聞いたことがある
896 ：ビタミンE：02/11/18 02:28 ID:pldBq2Wa
勉強になるなこねスレは
897 ：名無しさんは見た！：02/11/18 02:32 ID:be2Z93nC
冷え性のクセに風呂上がりのバスタオル姿で
「ピュア」を１時間観てしまう菅野。
もう少し健康に気を使った方がイイな・・・と思ったが、
よく考えたら、あの靴下「糖尿病用」ってテロップが出てたぞ！
菅野って糖尿なんか？
そもそも靴下で糖尿が直るんかなぁ？
「ピュア」を１時間観てしまう菅野。
もう少し健康に気を使った方がイイな・・・と思ったが、
よく考えたら、あの靴下「糖尿病用」ってテロップが出てたぞ！
菅野って糖尿なんか？
そもそも靴下で糖尿が直るんかなぁ？
898 ：名無しさんは見た！：02/11/18 02:40 ID:iP55fbD2
つーか「ビョーン（だっけ？）」をやった事を憶えてないっていうのに驚いた。
酔ってた訳じゃないんでしょ？
夜中の３時４時でハイになってたのかなー。
ドラマって大変だっていうもんね。
がんばれ菅野タン。
酔ってた訳じゃないんでしょ？
夜中の３時４時でハイになってたのかなー。
ドラマって大変だっていうもんね。
がんばれ菅野タン。
靴下は、対症療法で、病気は治らないが、症状を楽にしてくれるものだと思う。
血液の流れをよくして、だるさや冷えの解消などに役立つグッズだと思う。
自分も冷え性なので、あの靴下には興味がある。もっと安いのならもってる・・・。
でも、運動が一番なんだよな。ヒマでエアロやってた時期はすごく楽だったが、
時間がなくて出来なくなったら、元に戻った。
ドラマ見つつ、腹筋でもやるかな。２ｃｈ見てないで、ルームランナーでもやるか。
血液の流れをよくして、だるさや冷えの解消などに役立つグッズだと思う。
自分も冷え性なので、あの靴下には興味がある。もっと安いのならもってる・・・。
でも、運動が一番なんだよな。ヒマでエアロやってた時期はすごく楽だったが、
時間がなくて出来なくなったら、元に戻った。
ドラマ見つつ、腹筋でもやるかな。２ｃｈ見てないで、ルームランナーでもやるか。
900 ：名無しさんは見た！：02/11/18 04:04 ID:MVOIq8eZ
このドラマ、「バーチャル・ウォーズ」っていう映画にそっくりだね。
この映画では、精神地帯の青年に対して、博士が化学物質の注射と
バーチャルリアリティで脳に刺激を与えて、知能をあげるというもの。
しかし、その青年は知能が上がりすぎて、博士をもおいこし、
自分にひどい仕打ちをした人々を次々に惨殺していって、
しまいには、超能力まで身につけて世界征服をたくらむという恐ろしい内容。
ハルもこうなっちゃうのかなぁ？？？
この映画では、精神地帯の青年に対して、博士が化学物質の注射と
バーチャルリアリティで脳に刺激を与えて、知能をあげるというもの。
しかし、その青年は知能が上がりすぎて、博士をもおいこし、
自分にひどい仕打ちをした人々を次々に惨殺していって、
しまいには、超能力まで身につけて世界征服をたくらむという恐ろしい内容。
ハルもこうなっちゃうのかなぁ？？？
>>899
全身運動の方がいいよ。
速くて単調な動作よりも、ゆっくりでもいいから複雑で
繰り返しの少ない運動が望ましい模様。
太極拳とかはすごくいいみたい。
しなやかで柔軟性のある動作が柔らかい筋肉やきれいな
身のこなしをつけるのに役立つし、体に無理がかからない
わりには充分な運動量がある。
エアロビやってる人って独特の筋張ったからだつきになるけど
ああいうこともないよ。
完璧にスレ違いなのでsage
全身運動の方がいいよ。
速くて単調な動作よりも、ゆっくりでもいいから複雑で
繰り返しの少ない運動が望ましい模様。
太極拳とかはすごくいいみたい。
しなやかで柔軟性のある動作が柔らかい筋肉やきれいな
身のこなしをつけるのに役立つし、体に無理がかからない
わりには充分な運動量がある。
エアロビやってる人って独特の筋張ったからだつきになるけど
ああいうこともないよ。
完璧にスレ違いなのでsage
ユースケはどんな演技の時も、目が死んでる。
904 ： ：02/11/18 11:24 ID:FDpLpIXM
あなたこのドラマ観ないで書き込んでますね？＞９０３
もうこういう人来なくなったと思ったらまだいたんですね。
もうこういう人来なくなったと思ったらまだいたんですね。
私はかなり涙もろい方なのに、このドラマに限って
一向に泣けない。よーく検討してみたら、ユースケのせいだった。
一向に泣けない。よーく検討してみたら、ユースケのせいだった。
>>905
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
少しでも批判すると、この扱いだ・・・・・
ていうかさ、いまさらそんなさんざん言い古されたフレーズをね
言われてもですね
言われてもですね
909 ：名無しさんは見た！：02/11/18 12:35 ID:nacYH7oG
908同感ですな
>>903
すばらしい
すばらしい
絶賛するほどの演技でない事は確か。
912 ： ：02/11/18 14:20 ID:02+5zL6j
もちょっと違う批判の仕方があるでしょ？って言いたいわけよ。
そう言うしょうもない言い方でしかユースケダメって言えないのか？と。
まだユースケにはそういう偏見が付きまとってるのか、と。
カナダ版や「まごころを君に」では泣けなかった私が、
「レナードの朝」ではボロボロに泣いてしまいました・・・。
ロバート・デニーロ＆ロビン・ウイリアムス上手すぎ！！
でも、これってホントに実話なの？パクリちゃうんかい？っていうくらい
「アルジャーノン」とかぶってるね。
そう言うしょうもない言い方でしかユースケダメって言えないのか？と。
まだユースケにはそういう偏見が付きまとってるのか、と。
カナダ版や「まごころを君に」では泣けなかった私が、
「レナードの朝」ではボロボロに泣いてしまいました・・・。
ロバート・デニーロ＆ロビン・ウイリアムス上手すぎ！！
でも、これってホントに実話なの？パクリちゃうんかい？っていうくらい
「アルジャーノン」とかぶってるね。
偏見がつきまとっているのではなく、あの演技では感動を得られない人も
大勢いるのだと思います。
あなたが「まごころを君に」では泣けなかったのに、同じような（というのもか
なり語弊はあるが）題材を扱った「レナードの朝」ではデ・ニーロ、ロビン・ウ
イリアムスの名演技（と言い切ってもいいでしょ？）では泣けたように。
大勢いるのだと思います。
あなたが「まごころを君に」では泣けなかったのに、同じような（というのもか
なり語弊はあるが）題材を扱った「レナードの朝」ではデ・ニーロ、ロビン・ウ
イリアムスの名演技（と言い切ってもいいでしょ？）では泣けたように。
914 ： ：02/11/18 14:46 ID:02+5zL6j
世の中にはいろんな人がいるってことでよろしいでしょうか？
ま、泣けたのは演技が上手かったからっていうだけじゃないんだろうけどね。
そういう風にとられちゃ～仕方ありませんな。
ま、泣けたのは演技が上手かったからっていうだけじゃないんだろうけどね。
そういう風にとられちゃ～仕方ありませんな。
一行目がすべてということで。
冷静なｱﾅﾀがとても良い感じに思えるわけで。
冷静なｱﾅﾀがとても良い感じに思えるわけで。
上手い俳優さんでも、いまいち気持ちが伝わってこない演技する人もいるからね。
少なくともユースケの場合は見せ場ははずさないから良いと思うけど。
少なくともユースケの場合は見せ場ははずさないから良いと思うけど。
917 ：名無しさんは見た！：02/11/18 16:06 ID:QqUBo/xk
ユースケ結構好きだなあー上手いと思うよ
918 ：名無しさんは見た！：02/11/18 16:41 ID:oFZIKUTB
ユースケの演技は良いよ。
「踊る・・・」の頃からそう思ってた。
彼の場合、バラエティなどでの笑えないギャグをかましたりの、
ダメさのせいで、演技の方もダメだという偏見を受けてないでしょうか？
もっとダメダメの俳優っていっぱいいるじゃん。
「踊る・・・」の頃からそう思ってた。
彼の場合、バラエティなどでの笑えないギャグをかましたりの、
ダメさのせいで、演技の方もダメだという偏見を受けてないでしょうか？
もっとダメダメの俳優っていっぱいいるじゃん。
919 ：名無しさんは見た！：02/11/18 16:47 ID:URCkeXyq
私もユースケは大好き！
好きになったのは「お見合い結婚」からかな
その後「パーフェクトラブ」「ラブストーリー」「愛と青春の宝塚」
とかみんなよかった！
今回もかなりはまり役かと。
もともと音楽やっていた人だから、お笑いよりもやっぱり俳優として向いているのでは？
好きになったのは「お見合い結婚」からかな
その後「パーフェクトラブ」「ラブストーリー」「愛と青春の宝塚」
とかみんなよかった！
今回もかなりはまり役かと。
もともと音楽やっていた人だから、お笑いよりもやっぱり俳優として向いているのでは？
でも演技の好き嫌いもあるからね。
コメディーとかだとユースケは過剰すぎるくらいに
演技するから今回は押さえ気味で良い。
本人も作り過ぎないよう心掛けてるみたいだし。
ただし物足りないと感じる人もいて当然だと思うけど。
コメディーとかだとユースケは過剰すぎるくらいに
演技するから今回は押さえ気味で良い。
本人も作り過ぎないよう心掛けてるみたいだし。
ただし物足りないと感じる人もいて当然だと思うけど。
921 ：名無しさんは見た！：02/11/18 18:48 ID:l8QJxs2G
ユースケの悲しげな表情は岸谷並にクルものがあるな。
922 ： ：02/11/18 19:26 ID:weOBnK6V
よかったぁ！ユースケの演技評価してくれる人たくさんいて。
いつまでたっても「目が死んでる」じゃ本人がかわいそうだ。
今回は性格も見た目もどんどん変化していく役なので、
彼も大変だろうけどすごく頑張ってくれてると思うよ。
率先して現場の盛り上げて雰囲気よくしようとしてるらしいし、
なかなか出来ないことだと思うな。責任感は人一倍だと思う。
いつまでたっても「目が死んでる」じゃ本人がかわいそうだ。
今回は性格も見た目もどんどん変化していく役なので、
彼も大変だろうけどすごく頑張ってくれてると思うよ。
率先して現場の盛り上げて雰囲気よくしようとしてるらしいし、
なかなか出来ないことだと思うな。責任感は人一倍だと思う。
923 ：名無しさんは見た！：02/11/18 19:56 ID:tgVEEFzN
週末に見直した３話は辛かったな。
パン屋のいじめシーンや、ハル自ら粉をかぶり粉をみんなで付け合うシーン
ハルの走るシーンなどはどうしても気になった。
パン屋のいじめシーンや、ハル自ら粉をかぶり粉をみんなで付け合うシーン
ハルの走るシーンなどはどうしても気になった。
924 ：名無しさんは見た！：02/11/18 19:58 ID:UE37Blhx
気になった？何が？ユースケ？
925 ：名無しさんは見た！：02/11/18 20:45 ID:tgVEEFzN
>>924
みんなで粉をつけるのはヘンだし、あの走り方はギャグ以下だった
みんなで粉をつけるのはヘンだし、あの走り方はギャグ以下だった
926 ：名無しさんは見た！：02/11/18 21:05 ID:YUIk/4GG
へん？あのシーンの意味がわからないの？まあ人それぞれだからいいけど
927 ：名無しさんは見た！：02/11/18 21:10 ID:UE37Blhx
923.925のは理由が何も書いてないからさっぱり伝わらないね。何がどう変なのか全然わからん
928 ： ：02/11/18 21:50 ID:weOBnK6V
どこがどう変なのかまたもう一回録画したの観直してみよう。
きっとまた私は泣くのに違いないと思う。
きっとまた私は泣くのに違いないと思う。
930 ：名無しさんは見た！：02/11/18 22:12 ID:NCxQMgnu
931 ：名無しさんは見た！：02/11/18 23:08 ID:Y8gJe9ZC
930ふーん
イグアナ＞ちゅらさん＞君の手＞アルジャーノン＞ドク
933 ：名無しさんは見た！：02/11/18 23:20 ID:pldBq2Wa
きびしいねぇ
934 ：名無しさんは見た！：02/11/19 00:02 ID:/C4xlccM
放送日あげ
935 ：名無しさんは見た！：02/11/19 00:06 ID:TPh4GwQ2
7話楽しみ！
936 ：名無しさんは見た！：02/11/19 00:07 ID:pYLMrNVd
ソムリエなどの 明るい役もいいし
ドクのくら～い役 愛をくださいなどの屈折した役
菅野って あんがい 芸達者？！
ところでさくらっこクラブのことよく知らないんだけど
菅野や中谷など そうそうたるメンバーがいたんだね。
ほかに誰がいる？
当時の画像みたい！！
ドクのくら～い役 愛をくださいなどの屈折した役
菅野って あんがい 芸達者？！
ところでさくらっこクラブのことよく知らないんだけど
菅野や中谷など そうそうたるメンバーがいたんだね。
ほかに誰がいる？
当時の画像みたい！！
さくらっこクラブ・・加藤紀子もじゃなかったかな？
ハルって今まで何回泣いた？
①母親に捨てられたことを悟った場面
②エリナや晴彦と鍋を囲んでうれし泣きする場面
③パン屋でケンカして、そのあと追い出されて号泣する場面
④母親に拒絶されて泣く場面
⑤エリナを抱きしめた後走って帰って悔し泣きする場面
ほかにも泣きそうになるところって結構あったよな。
あんだけ泣いたり怒ったりしてたらユースケも疲れそうだな。
しかも全部涙の種類が微妙に違うというか。見事に演じきってる。
そういえば、エリナはもっと泣いてるんだっけ？
①母親に捨てられたことを悟った場面
②エリナや晴彦と鍋を囲んでうれし泣きする場面
③パン屋でケンカして、そのあと追い出されて号泣する場面
④母親に拒絶されて泣く場面
⑤エリナを抱きしめた後走って帰って悔し泣きする場面
ほかにも泣きそうになるところって結構あったよな。
あんだけ泣いたり怒ったりしてたらユースケも疲れそうだな。
しかも全部涙の種類が微妙に違うというか。見事に演じきってる。
そういえば、エリナはもっと泣いてるんだっけ？
>>936
あなたが今使ってるPCで「さくらっ子クラブ」を検索してみれば良いのでは？
あなたが今使ってるPCで「さくらっ子クラブ」を検索してみれば良いのでは？
940 ：名無しさんは見た！：02/11/19 00:34 ID:0MrRbEHf
規制が厳しくなったのかな、スレ立てられなかったので、誰かお願いします
――――――――――――――――――――――――――――
△▼△アルジャーノンに花束を その９▼△▼
火曜日夜10時・関西テレビ・フジテレビ系
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>2 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
（フジテレビ版）http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/hanataba/
前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1036679339/l50
過去ログ・関連スレは>>2、キャスト・スタッフ・主題歌などは>>3
――――――――――――――――――――――――――――
△▼△アルジャーノンに花束を その９▼△▼
火曜日夜10時・関西テレビ・フジテレビ系
ダニエル・キイス原作の名作ＳＦのドラマ化
＊なおここはテレビドラマ板ですので原作との比較などにこだわる人は
>>2 のＳＦ板等へどうぞ
公式サイト：http://www.ktv.co.jp/algernon/index.html
（フジテレビ版）http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/hanataba/
前スレ：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1036679339/l50
過去ログ・関連スレは>>2、キャスト・スタッフ・主題歌などは>>3
――――――――――――――――――――――――――――
過去ログ
その１：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1030/10300/1030059805.html
その２：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1031/10312/1031224650.html
その３：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1034/10340/1034079941.html
その４：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/
その５：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/
その６：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035300708/
その７：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035966205/
その８：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1036679339/
関連スレ
ニュース速報+
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030063621.html
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030072836.html
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50
一般書籍板
アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033418491/l50
その１：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1030/10300/1030059805.html
その２：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1031/10312/1031224650.html
その３：http://tv2.2ch.net/tvd/kako/1034/10340/1034079941.html
その４：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034098481/
その５：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/
その６：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035300708/
その７：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1035966205/
その８：http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1036679339/
関連スレ
ニュース速報+
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030063621.html
【芸能】名作「アルジャーノンに花束を」がフジで世界初の連ドラ化★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10300/1030072836.html
ＳＦ・ファンタジー・ホラー板
ﾏﾀｰﾘと原作を語りたい人には↓
「アルジャーノンに花束を」は・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/988035456/l50
アンチドラマの原作ファンには↓
祝TVドラマ化アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1033461687/l50
一般書籍板
アルジャーノンに花束を
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1033418491/l50
■キャスト
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹
第６回までの変化
ハルは手術を受けて知能向上、パン屋を辞めて大学の施設で暮らす
■スタッフ
原作： 「アルジャーノンに花束を」 ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本： 岡田惠和
演出： 新城毅彦、塚本連平
プロデュース： 安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作： 関西テレビ、メディアミックス・ジャパン
主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Famous Blue Raincoat/2002年12月04日発売/BVCM37388/オリジナル発売は87年）
＊ベストアルバムからオリジナルアルバムへと変更になったようです
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）
藤島ハル（29歳）……ユースケ・サンタマリア…パン販売店の厨房で働く知的障害者
遠矢エリナ（24歳）……菅野美穂…小学校で夜間の障害者学級教師
高岡晴彦（26歳）……吉沢悠…エリナの恋人
桜井恭子（29歳）……中島知子（オセロ）…パン屋の店主
建部真一郎（53歳）……益岡徹…脳外科教授
小林留美子（24歳）……石橋けい…建部教授の助手
徳永篤（35歳）……田口浩正…大学の研究員
田代ミキ（22歳）……榎本加奈子…ハルと同じように、預けられた知的障害者
蓮見（藤島）佐智代（51歳）……いしだあゆみ…ハルの母、今は冬美と新しい夫と三人暮らし
蓮見冬美（山口あゆみ）…佐智代の娘。血の繋がった実の兄妹
第６回までの変化
ハルは手術を受けて知能向上、パン屋を辞めて大学の施設で暮らす
■スタッフ
原作： 「アルジャーノンに花束を」 ダニエル・キイス著 (早川書房)
脚本： 岡田惠和
演出： 新城毅彦、塚本連平
プロデュース： 安藤和久（関西テレビ）、東城祐司（MMJ）、伊藤達哉（MMJ）
制作： 関西テレビ、メディアミックス・ジャパン
主題歌：ジェニファー・ウォーンズ｢ソング・オブ・バーナデット｣
（Famous Blue Raincoat/2002年12月04日発売/BVCM37388/オリジナル発売は87年）
＊ベストアルバムからオリジナルアルバムへと変更になったようです
挿入歌：ラブハンドルス｢スピード(英詞・アコースティックVer.)｣
（ラブハンドルズ/Blues Pop Man/2002年10月23日発売/SRCL5447）
944 ：名無しさんは見た！：02/11/19 00:52 ID:JIsBHHqC
火曜日が楽しみだ。
945 ：名無しさんは見た！：02/11/19 01:02 ID:JIsBHHqC
このドラマは、考えさせられる。文句のレスを見ると淋しく思う。
946 ：名無しさんは見た！：02/11/19 04:30 ID:X2fX/MfP
>>929
録画してないのでうろ覚えだけど、ハルが小麦粉を自らかぶったのは、
エリナと恭子を笑わせて楽しい気持ちにさせようとしたからじゃないかな。
手術の効果で知能が機能し始めて、彼女たちの深刻な雰囲気を察したものの、
笑ってもらうのに粉かぶりしか思いつかない状態。
粉の付け合いをやり始めたのはエリナだった（と思う）。
ハルを弟の身代りにして遊んでやってたって感じだった。
ハルがまだ疑いや軽蔑の心理を知らないころだからできた
幸せなエピソードってことなのかな。
929が疑問に思うまで忘れてたけど、こうして思い出すと
なんとなく切ないシーンだね。
ところで
ユースケってネズミ顔だからハル役に選ばれたと思ったのは俺だけ？
録画してないのでうろ覚えだけど、ハルが小麦粉を自らかぶったのは、
エリナと恭子を笑わせて楽しい気持ちにさせようとしたからじゃないかな。
手術の効果で知能が機能し始めて、彼女たちの深刻な雰囲気を察したものの、
笑ってもらうのに粉かぶりしか思いつかない状態。
粉の付け合いをやり始めたのはエリナだった（と思う）。
ハルを弟の身代りにして遊んでやってたって感じだった。
ハルがまだ疑いや軽蔑の心理を知らないころだからできた
幸せなエピソードってことなのかな。
929が疑問に思うまで忘れてたけど、こうして思い出すと
なんとなく切ないシーンだね。
ところで
ユースケってネズミ顔だからハル役に選ばれたと思ったのは俺だけ？
>>945
同意。
でも2ちゃんねるだからね。
いろんな意見、ときには厳しい意見や偏見もあるけど、
そういう表現の自由があるからこそいろんな経験ができて
いろいろ考えさせられるんだと思う。
そういう意味ではこのドラマと同じかもよ。
同意。
でも2ちゃんねるだからね。
いろんな意見、ときには厳しい意見や偏見もあるけど、
そういう表現の自由があるからこそいろんな経験ができて
いろいろ考えさせられるんだと思う。
そういう意味ではこのドラマと同じかもよ。
948 ： ：02/11/19 08:07 ID:URUrEpvb
うん。確かに似てる。＞アルジャーノン＆２ｃｈ。
すごく考えさせられるレスでええこと言うな～って思ったかと思えば、
ちょっと的外れで訳わからん書き込みがあったり。
でも初期の頃よりは充実した良スレになってると思うよ。
あ、それと公式！！
まだ「氷室の曲を使え」って言う書き込みがある。
これってどうかと思うんだけど。。
すごく考えさせられるレスでええこと言うな～って思ったかと思えば、
ちょっと的外れで訳わからん書き込みがあったり。
でも初期の頃よりは充実した良スレになってると思うよ。
あ、それと公式！！
まだ「氷室の曲を使え」って言う書き込みがある。
これってどうかと思うんだけど。。
あ～あ、またつまんねえドラマ２本も見なくちゃだわ。ホント辛いわ火曜日は。
950 ：名無しさんは見た！：02/11/19 10:12 ID:8vAVdUGL
7話だ！待ちきれないよ
951 ：名無しさんは見た！：02/11/19 10:32 ID:e3kkdrov
>949
でも見るわけ？？わら
でも見るわけ？？わら
952 ：名無しさんは見た！：02/11/19 10:38 ID:KfwLHEr+
新スレ誰かプリーズ。
自分立てようとしたけどだめだった（鬱
自分立てようとしたけどだめだった（鬱
954 ： ：02/11/19 11:20 ID:raRBuOJJ
もう相手しないでおこうよ。９４９みたいな人は。
２ｃｈで語りたいためだけに観てる人もいるんだ。
世の中にはいろんな人がいるんだよ。
２ｃｈで語りたいためだけに観てる人もいるんだ。
世の中にはいろんな人がいるんだよ。
955 ：名無しさんは見た！：02/11/19 11:41 ID:ZVkOcEa+
了解しました
2ちゃんねるはスバラシイ！
リアルで関わっちゃうととんでもないことになるような連中と文字を
介するとはいえ会話ができて、連中特有の空気や独特の間みたいなものや
連中の特殊な脳内ロジックに通じることができる。
リスクゼロでヤバイ連中を嗅ぎ分けることのできるスキルが身に付く。
ここでの経験はうまく活用すれば最高の社会勉強になる。
リアルで関わっちゃうととんでもないことになるような連中と文字を
介するとはいえ会話ができて、連中特有の空気や独特の間みたいなものや
連中の特殊な脳内ロジックに通じることができる。
リスクゼロでヤバイ連中を嗅ぎ分けることのできるスキルが身に付く。
ここでの経験はうまく活用すれば最高の社会勉強になる。
>>956
おまえのようなヘドの出る偏見野郎が、同じドラマのファンかと思うと悲しくなるよ。
おまえのようなヘドの出る偏見野郎が、同じドラマのファンかと思うと悲しくなるよ。
958 ：名無しさんは見た！：02/11/19 13:00 ID:ly863fEE
偏見って？
960 ：＠：02/11/19 13:03 ID:hTlU/DHh
カンノミホが好きで好きでたまらなくなってしまった…。
会いたいよぉぉ～
会いたいよぉぉ～
961 ：958：02/11/19 13:03 ID:ly863fEE
963 ：958：02/11/19 13:09 ID:ly863fEE
964 ：今夜の実況はコチラで：02/11/19 13:09 ID:GI9XyN1w
そうだよねー。956は私のこと言ってたのにこんな責められて可哀想。
2ちゃんねるのみんながそうだって言ってるわけじゃないんだよ。
そういうつもりで言ったんじゃなくて、検閲めいたものがないから
通常見ることができないような驚くほど偏った意見や、ときには
明らかに社会性の無いヤバイ人格の持ち主の発言にもナマで接触できる
ということを指して言ったつもりだったんだよ。
そういうつもりで言ったんじゃなくて、検閲めいたものがないから
通常見ることができないような驚くほど偏った意見や、ときには
明らかに社会性の無いヤバイ人格の持ち主の発言にもナマで接触できる
ということを指して言ったつもりだったんだよ。
967 ：バカ番組ばっか見てないでＭＴＶみようよ：02/11/19 13:15 ID:9OOn4T73
反町と共にお笑いやエロをバカにして中川家兄がぶちきれた。
とにかくお笑いとかインデイとかエロとか立場の弱き人間をすぐばかにする糞野郎。バカな広告見つけました。お塩見つけたら殺してください。みなさんここな（有名なお塩オタ)です!へんなテレビ、音楽やお笑い見て聴いてないで押尾君を応援しましょう！こ
いつどう思う？俳優押尾学（２４）が１２月２１日に台湾で開催される音楽
専門チャンネルＭＴＶのクリスマスイベントに出演すること
が１８日、明らかになった。過去にエンリケ・イグレシアス
（２７）らが出演したイベントで、今回は押尾がトリを務める。
新人歌手としては異例の抜てきで、押尾は「チャンスがあれば
海外でもと思ってました。そのスタートを切りに行ってきます」
と話した。アーティスト名「ＬＩＶ」（リヴ）で音楽活動を展
開する押尾学の海外進出が決まった。９７年から開催している
ＭＴＶのクリスマスイベントで、１２月２１日に台湾の台北市
立中山サッカー場で開催される。留学経験のある押尾の英語力
が評価され、新人歌手ながらもトリに抜てきされた。英語の曲
を中心に数曲歌う予定。このイベントは、台湾のＭＴＶが主催
する同国最大の音楽イベントで、現在は夏と冬の年２回開催。
これまでエンリケ・イグレシアスら香港や韓国、米国、英国か
らのビッグアーティストが参加し、日本からも過去にＣＨＡＧ
Ｅ＆ＡＳＫＡ、平井堅（３０）やＣＨＥＭＩＳＴＲＹ（事務所違っても全部検
温関係じゃねえか！！！！！）らが出演している。同イベント
への参加が決定すると、早くも１００件以上の取材依頼が殺到
するほどの人気だ。
とにかくお笑いとかインデイとかエロとか立場の弱き人間をすぐばかにする糞野郎。バカな広告見つけました。お塩見つけたら殺してください。みなさんここな（有名なお塩オタ)です!へんなテレビ、音楽やお笑い見て聴いてないで押尾君を応援しましょう！こ
いつどう思う？俳優押尾学（２４）が１２月２１日に台湾で開催される音楽
専門チャンネルＭＴＶのクリスマスイベントに出演すること
が１８日、明らかになった。過去にエンリケ・イグレシアス
（２７）らが出演したイベントで、今回は押尾がトリを務める。
新人歌手としては異例の抜てきで、押尾は「チャンスがあれば
海外でもと思ってました。そのスタートを切りに行ってきます」
と話した。アーティスト名「ＬＩＶ」（リヴ）で音楽活動を展
開する押尾学の海外進出が決まった。９７年から開催している
ＭＴＶのクリスマスイベントで、１２月２１日に台湾の台北市
立中山サッカー場で開催される。留学経験のある押尾の英語力
が評価され、新人歌手ながらもトリに抜てきされた。英語の曲
を中心に数曲歌う予定。このイベントは、台湾のＭＴＶが主催
する同国最大の音楽イベントで、現在は夏と冬の年２回開催。
これまでエンリケ・イグレシアスら香港や韓国、米国、英国か
らのビッグアーティストが参加し、日本からも過去にＣＨＡＧ
Ｅ＆ＡＳＫＡ、平井堅（３０）やＣＨＥＭＩＳＴＲＹ（事務所違っても全部検
温関係じゃねえか！！！！！）らが出演している。同イベント
への参加が決定すると、早くも１００件以上の取材依頼が殺到
するほどの人気だ。
実は他のスレですごくディープにはまっちゃってる奴を見たもので
つい思ったことを言ってしまったんだよ。
このスレには最近そんなにアレな奴は来てないと思う。
少なくとも悪質な自作自演でネチネチ一日中他の奴に食ってかかる
ほどの狂気やエネルギーを持った奴はいないように思うし。
つい思ったことを言ってしまったんだよ。
このスレには最近そんなにアレな奴は来てないと思う。
少なくとも悪質な自作自演でネチネチ一日中他の奴に食ってかかる
ほどの狂気やエネルギーを持った奴はいないように思うし。
969 ：958：02/11/19 13:18 ID:ly863fEE
結局957は過去ログよんでないんだよ
ってことでいい？？
ってことでいい？？
970 ：名無しさんは見た！：02/11/19 13:28 ID:8vAVdUGL
7話は学会か。考えただけで涙
スバラスィー
973 ：名無しさんは見た！：02/11/19 16:17 ID:E7V7guBX
誰も立てないようなので、スレ立て依頼スレに行ってきます
974 ：名無しさんは見た！：02/11/19 16:51 ID:E7V7guBX
>>972
過去ログは読んでる、ていうか参加してる。直近だと>>757。
子猫をいたぶり殺すことを楽しむ人間もいれば、
見ず知らずの人を助けようとして命を落とす人間もいる。
ボールペンの組み立てしかできない人間もいれば、
ノーベル賞をとるような業績を上げる人間もいる。
ただ、「特殊なヤバイ連中」なんて人間はいないし、
2ちゃんねるの書き込みくらいで決めつけられる人間もいない。
「善人が持つ優越感・差別意識」について一度よく考えて欲しい。
過去ログは読んでる、ていうか参加してる。直近だと>>757。
子猫をいたぶり殺すことを楽しむ人間もいれば、
見ず知らずの人を助けようとして命を落とす人間もいる。
ボールペンの組み立てしかできない人間もいれば、
ノーベル賞をとるような業績を上げる人間もいる。
ただ、「特殊なヤバイ連中」なんて人間はいないし、
2ちゃんねるの書き込みくらいで決めつけられる人間もいない。
「善人が持つ優越感・差別意識」について一度よく考えて欲しい。
976 ：名無しさんは見た！：02/11/19 19:24 ID:B5DOVTVE
>>976
反省してる。恥ずかしい。
>>977
「ヘド」とか「野郎」は使うべきじゃなかった。ごめん。
ただやはり「偏見」ではある。もう一度だけ繰り返すが、
「善人が持つ優越感・差別意識」について一度よく考えて欲しい。
このドラマのファンならば。
反省してる。恥ずかしい。
>>977
「ヘド」とか「野郎」は使うべきじゃなかった。ごめん。
ただやはり「偏見」ではある。もう一度だけ繰り返すが、
「善人が持つ優越感・差別意識」について一度よく考えて欲しい。
このドラマのファンならば。
>978
こういう忠告は気に入らないかもしれないけど
謝るときは後に自分を正当化するような言葉をつながない方が
いいと思うよ。
本気で誤ってるのか？と思われちゃうから。
こういう忠告は気に入らないかもしれないけど
謝るときは後に自分を正当化するような言葉をつながない方が
いいと思うよ。
本気で誤ってるのか？と思われちゃうから。
何の話してるんですか？
あ、もう皆引っ越しちゃってるから消化試合か。
あ、もう皆引っ越しちゃってるから消化試合か。
（´-`）.｡oO （なんでここの住人は新スレ立てに無関心なんだろう・・・・・・・）
γヽ γヽ
ノ ＼ ⊂⊃ ／ ゝ
／ λ ＼ ∧＿∧ ／ π ＼
／ ゞ μλ （・∀・ )／ 人υ ゞ ＼
ノιしιゞιμλ人 )λ 人しゝゝ ιゞ、ヽ
ιιしιιししし ゝと_ﾉ υしυしゝ υゝ ﾉ
ιしιし とノ υＪυしι
ι ししι
ノ ＼ ⊂⊃ ／ ゝ
／ λ ＼ ∧＿∧ ／ π ＼
／ ゞ μλ （・∀・ )／ 人υ ゞ ＼
ノιしιゞιμλ人 )λ 人しゝゝ ιゞ、ヽ
ιιしιιししし ゝと_ﾉ υしυしゝ υゝ ﾉ
ιしιし とノ υＪυしι
ι ししι
984 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/21 22:56 ID:u7XoGpF1
985 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/21 22:58 ID:u7XoGpF1
>>981
新スレ、とっくに立ってますが?
新スレ、とっくに立ってますが?
>>986
新スレ立つのが遅いの、今回だってダブってるし
新スレ立つのが遅いの、今回だってダブってるし
いいじゃん、間に合ったんだし。
989 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/22 00:05 ID:CB8NAg8m
990 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/22 00:05 ID:CB8NAg8m
991 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/22 00:05 ID:CB8NAg8m
992 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/22 00:08 ID:CB8NAg8m
993 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/22 00:10 ID:CB8NAg8m
994 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/22 00:10 ID:CB8NAg8m
おまえだれや?
996 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/22 00:11 ID:CB8NAg8m
もっとオサレな千鳥のやり方はないのか?
998 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/22 00:13 ID:CB8NAg8m
999 ： ：02/11/22 00:14 ID:Ju0oYKAP
神宮寺喧嘩？
1000 ：神宮寺絹香 ◆m0qdcYxLAo ：02/11/22 00:14 ID:CB8NAg8m
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。